【近視矯正】レーシック30【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】

前スレ
【近視矯正】レーシック29【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1284410742/

品川近視クリニック東京
http://www.sinagawa-lasik.com/lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/

SBC新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/

錦糸眼科
http://www.kinshi.or.jp/
神戸クリニック
http://www.kobeclinic.com/
南青山クリニック
http://www.minamiaoyama.or.jp/
みなとみらいアイクリニック
http://www.minatomiraieye.jp/
ナチュラルビジョン高輪クリニック
http://natural-vision.jp/
レイ眼科クリニック
http://www.ocular.net/ray/
主なレーシック手術が行われてるクリニックです。
複数のクリニックで適性検査を受けて
医師やスタッフが信頼できるかしっかり確認しましょう。

SBC新宿近視クリニック
http://www.jpal.com/index.html
神奈川クリニック眼科
http://ganka.kanacli.net/
品川近視クリニック
http://www.shinagawa-lasik.com/index.html

↑こちらに興味がおありの方はこちらのリンクをクリックしてください。
テンプレ1はクリックしないように、要注意です　以上

今日１週間後検診行ってきた。
右1.2　左1.5だったが
右は結構ぼやけてるのに1.2と言われたから
自分的には1.0くらいだと思う

しかし検査してくれたお姉さんは
「機械（覗き込むと気球の写真が近づいてくるヤツ）では
　＋−0っでてるので大丈夫です。ﾆｺｯ」
だって。　ほんとなのか。

ある程度変動はあると思う。
右１・２のはずだけど、ここ２・３日見えづらい。

そんなもんなのか…

まぁ1.0見えれば十分か…

>>4
そのﾆｺｯってことを正視と言う。マメな

視力検査の数値なんてあんまりあてにならんよ
左右の違いを把握した上で自分で視力検査やればおｋ
低いほうで１．０なら見るより頭で理解したほうが早そうだが

0.06から1.5になったけど
視力が良くなると、日内変動を感じやすくなるよ。
体調によっても変わるしね。
目が悪かった時は、その繊細な変化を感じていなかっただけ。
しかし術後一年が経過して、益々視力が安定している。
レーシック最高！

さっき検査して帰ってきたけど
点眼薬の影響で太陽光がまぶしすぎてまともに目もあけてられなかった
赤信号で突っ込むところだったしアブネーアブネー

>>10
まさか車の運転して行ったわけじゃないよね？

まさかｗ
徒歩で赤信号の横断歩道に突撃しそうになっただけだよｗ
しかし鏡見ると瞳孔の開きっぷりがスゴイな

>>12
ありが�d。
ミドリンでそんだけマブしいのが残るかね？
少しすれば落ち着いてこないかな。

行きの道くらい覚えておけよ＾＾；

よし、今から手術受けてくる

32マンで来月オペしてくる

うおおおおおおおおおおおお
PCの画面も直視できん
今日は大人しくしとくか

>>17
大事をとって一週間はPC禁止しろと何度言ったら（　＾ω＾）・・・

なんだか、ここ何日か片目が調子悪かったが、また治ってきた。
何かと思った。

いえーい
両眼 0.05 → 1.5 に復活
メガネなんかとは比べ物にならんほどスッキリとよく見える

>>20
おめ。
俺は0.06から2.0
術後1年9ヶ月くらい経つがさっき計ってみたらまだ2.0以上ある。
パソコンがあるならこれを使うと検査できるよ。
ちゃんとした奴よりちょっと見辛くて低く表示される事が多いけど気にしない。

視力検査ツール
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/home/se449203.html

今日眼鏡が壊れて今さっき眼鏡作り直してきた。
眼鏡がないと運転もできなくて、外に出歩く事も無理に近い。今日ほど目が良くなりたいと思った事はない。
それでレーシックを本気で考えてみた。
いくつかスレ覗いたんだけど、やって良かったっていうスレもあるし、手術してから調子悪いっていうスレもあった。
もちろん全部が全部、本当の事ではないのかもしれない。
目が見えなくなったらと思うとやっぱり怖い。でも眼鏡をかけるのは辛い。この気持ちはやっぱり視力が悪い人じゃないとわからないと思う。
手術された方は安全性についてどの様に考えて手術に踏み切ったのか知りたい。
是非ともアドバイス頂けないだろうか？
お願いいたします

レーシックやりたいけど飛蚊症だから悩む

>>22
俺はオッサンだけど、LASIKやって良かったよ。若いときはハードコンタクトを使っていた
んだけど、年齢と共にコンタクトのメンテナンスメンドクサイからずっとメガネだけで過ごし
ていたんだけど、視力がどんどん悪くなってどうしようかというときにLASIKも考えてみよう
と思ったんだ。
調べてみるとだいぶ昔より値段も安くなっていたので何件かのクリニックで適応検査を
受けて自分で選んで手術しました。
参考までにメガネのときは普段弱めのレンズを使っていて車の運転のときとかは視力
の出るメガネに変えて使っていました。
長文スマン

>>22
ネットで見るといろいろ言われてるけど
相当な数の人が受けているのに、大きな問題が起こったことはほぼないし
最悪でも失明しなければいいや程度の気持ちで受けた。

今は快適だし、やって良かったと思ってるよ。
不安があるなら、まず無料検査受けて気になることは全部聞くといい。

>>24
レスありがとうございます
なるほど数軒まわってみると良さそうですね。
コンタクトの手入れの面倒くささは異常ですね。わかるなぁ
自分も今視力進んでるんですよねぇ(；´Д｀)
>>25
レスありがとうございます
自分でもよくよく調べたら角膜の厚さとかも関係してくるんですね。


うちの家系は母方がみんな視力が悪くて、自分自身も今日新しい眼鏡を作りに行ったら、右−8.00左−6.75→右−9.50左−7.50になってしまいました／(^o^)＼
古い眼鏡を作って、まだ一年くらいしかたってなかったのに急激にパワーがあがっていて恐ろしくなりました。
目が良くなる本やってたのに！！！！

とりあえず、専門の病院にいってみます。

>>26
術後もしっかりフォローしてくれる病院を選んでくださいね。
それが大事だと思いますので。

ID違いますけど、>>24と>>27のレスは私ですので。
なんで変わってしまうんだろ？

>>26
一年で急激に視力が低下する内は、まだ手術しない方が良いよ。
いくつか知らないけど、視力低下に歯止めがかかる
30歳くらいまでは、様子見が良いと思う。
再手術を重ねると、バタやんとかウッスみたいに角膜が
うすうすになるよ。

>>22

絶対にやめておけ


以上

とりあえず術前にこれ読んでみたら？

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/index.html

俺も一週間前に受けて、今んとこハログレ以外は問題無しでやって良かったと思ってるけど、
一応リスクのある手術だし、なるべくネガティブな情報に触れといてから（たとえ誇張があるとしても）
納得して受けた方がいいと思う。

>>27
インターネットをみながらどこの病院にしようか考えてました
どこも同じょような事しか書いてない・・・

>>29
>>31さんの紹介してくれたサイトをさっと読んでみました。思ってたよりもリスクがあるみたいですね。うーん迷う。。確率は低いのかもしれないけど、網膜剥離などは失明の原因にもなりかねないのでやっぱり怖いですね。

>>30
確かに少なからずリスクがあるのだから、眼鏡で我慢すべきなのか

>>31
有益な情報ありがとう
とりあえず眼科に行ってみます。
レーシック専門の眼科だけでなく、普通の眼科にも行くと良いという事だったので、とりあえず普通の眼科の先生に眼底検査などをしてもらってきます。

遅くなったが、1じゃなくて>>2乙。リンク張り直し感謝。

>>22
俺がレーシック受ける決断をしたのは、
自分がレーシックによって得られるメリットが、リスクを上回ると判断したからかな。

手術前はそれはもうあらゆるページを読みふけって、
起こりえる問題、その可能性、良い病院選び、などなどを考えた（みんなそうだろう）。
そして「大丈夫、自分のリスクは十分低い。」と判断して手術、快適な今に至る。

俺は結果的にレーシックを受けてよかったけど、絶対に他人には勧めない。
視力が回復しないとか、合併症とか、リスクがある以上は各自で判断してもらうしか。
>>30の言葉とか、一面の真理だと思う。

>>33
同意。
100％成功する訳じゃないしな

そもそも、いかなる手術も100％なんてあり得ないし。
別に眼が悪くても、メガネやコンタクトで満足なら
無理にやる必要もないし。
ただ、成功した立場から言わせてもらうと
レーシック最高！人生が1.5倍楽しい！

いや、ほんと楽しいよね
昨日手術受けたばっかだけど外出て遠くまで見えまくるから思わずニヤケちまったもん

でもアレコレ気にしすぎる奴（>>22みたいなの）にはオススメできん
麻酔はあるけど見えてる状態で切られて剥がされてレーザーでバチバチやるんだから結構な恐怖
あれに耐えられなくてパニくるかもしれんし、術後も神経質になってストレスたまるだろ
リスクのことよりメリットのことを大きく思い描けるような奴じゃないとな

レーシックで視力回復しても、その後、近視になるような生活してたら
元の木阿弥で、また近視になるんじゃないの？

失敗した人or後遺症がある人<<<大満足・無問題な人<それなりに満足している人
ネットでいろいろ書き込んでる人<<<<ネットはちょっと見ただけの人<ネット見ない人

アフィリエイト目的を除くという大前提で、誤解を恐れずに言うと、
失敗した人ほど、ネットで調べたり、聞いたりするんじゃないかな？
成功した人はそれが日常になるわけで、ネットでレーシックのことなんかみないだろう
これほどレーシックの情報が溢れていて、なおかつ失敗した情報のほうが少ないことが
レーシックが安全ということの証拠なんじゃないかなと思う。

ま、実体験や知りうる危険性を話した上で、納得するやつにしか紹介はできないけどね

レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273

とはいえ「メガネは邪魔」「コンタクトをつけるのが面倒くさい」
くらいの状態だったら受けない方が良いと思うけどな
メリットに対してあまりにもリスクが大きすぎる
問題があっても元に戻らないってのは怖い
何故厚生労働省が認可を出さないのかもう一度考えてみるべきでは

>>39
そういや手術直前は、アホになってリスクは考えないようにしてたな
その前までは、収集出来うる限りのリスクをネットでかき集めてたけどさ。
みんなそれぞれ恐怖やリスクに打ち勝って快適な視力を得ているんだよ。
失敗した人はご愁傷様としか言いようがないけどさ。

両眼とも０．１ないなら俺は勧めるな
手術が怖いって人はイメージ動画あるから見ておけ
痛みはもちろんあるが流れが分かれば手術中の恐怖感は減る
俺は品のトリプルＲ受けたが今よりも見え方かわるなら
アマリス（）でもいいかなとは思った、商売うまいっすわーｗ
合併症とか考えてる視力じゃかったし受けた

視力が悪い人ほどレーシックによって見えるようになる喜びは大きいだろうが、
角膜を多く削るぶん、誤差や眼圧による近視戻りが大きくなるのも事実・・・。

俺は軽度近視だったからリスクは少ないと判断→無事目標視力を得られたけど、
必ずしも良い視力を得られるとも限らない点は、ほんと、ギャンブルだと思う。

まぁギャンブルにもそれなりに勝ちの可能性を高める方法はあるから、
レーシックを受ける以上は沢山調べて考えて、ってことかね。

品川の最高級アマリスやってきたおy(^ー^)yピース!
正味２４マソでＺとの価格差が４だから
不都合があった場合後悔したくないよね(^^;
フラップ込みで片目１分もかからずさすがに速かった
９．２マソとかもあるから悩んでコンタクト使い続けるぐらいなら
細かいローンでもやったほうがダメージ少ないよ

おれも最初は品川で受けようかと考えた事もあったけど、>>31のリンク先読んでから、
品川で受ける気が失せてしまった。結局別のとこで受けたよ。
もちろん問題の無い人もたくさんいるだろうけど、これから品でうける人は一度読んどいて損は無い。

>>44
品川は情弱御用達だろ。
ここを読むとわかるが情強は錦糸

エキシマレーザーについて
ttp://www.kinshi.or.jp/recovery/compare01.html

自分は>>31を読みつつも品でうけたよ。
一番症例数多いんだから、その分うまくいかなかった人が多くいるようにみえるのもあるだろうし、
重要なのは術前の正確な検査と、手術を数多くこなしてること（熟練度）だと思ったからあえてそこにした。
過矯正なんかもちゃんと正確に検査できれば防げると思ったし、
疲れ目で検査うけないように当日は目をつかわないように努めたりした。
結果が良かったからそこでやって良かったと思えるんだけど、運もあるのかもね。自分の体質も含めて。
でもアフターが充実してて、症例数もすごく多い眼科ってあるのかなあ。
まあ結局は自分で色々調べて納得したとこで受けるのが一番だよ。

>>46
俺はカナで受けたけど、あの掲示板てちょっと鬱病気味の人が多いような気がしない
でもないけどね。手術してからそうなったのかどうかはわからないけど。
あとはそういう薬飲んでいたにも関わらず、手術前に自分から申告しなかった人とかね。
自分は持病の病気があるので診療情報提供書なるもの提出したし万全を期した。
まぁ>>46さんが言うように自分自身で最後には決断するのが一番ですね

手術前のめにもどりてええええええええええええ

鬱気味って言うか欝のレベルじゃないよ
良好な視界が失われ、めまいや吐き気、頭痛が一生続くわけ

はっきりいって、地獄よりつらいんじゃないかと思う

安易に勧めるのはたのむからやめよう

>>46
俺はｶﾅで受けたけど、満足してるよ。
あの掲示板は少し誇張されて書かれてるところもないだろうか。あとは鬱病っぽい人が
結構多いような。手術してそうなったのかどうなのかまではわからないけど。
自分が持病があって診療情報提供書なるものを出して自分自身なりの万全は尽くした。
身体的な薬なんだけど。
手術前に精神的な薬飲んでいて自己申告してない人も多いのかもしれませんね。
>>46さんが言うように最後は自分自身で決断するのは同意しますね。

てす

スイマセン何度も投稿してしまいました。m(__)m
NGワードで見えなかったorz

>>45
あのレーシック最悪の事故出した菌糸行く情強って( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ!!
価格、経験、設備でも品一択で他の弱小は芸能人広告塔や説明会みたいな
情弱向け釣り針しか手の打ちようがないみたいね(≧ｍ≦)ぷっ!
菌糸工作員は糞サイトのメンヘルナマポだけが頼りみたいね(´0ノ｀*)オーホッホッホ!!

症例数とか芸能人のせて自慢気にやるのはどうかと思うが
たとえ流れ作業でも数こなしてるほうが安定するわな

錦糸とSBCはありえない

友人知人に、いいことばっかいいって勧めることは出来ない。
聞かれたら利点は答えるし、しる限りのリスクも話す。
その上でやりたい人になら紹介する。

2chに来る人になら無条件で勧める。
だって、やりたいから来るんでしょ？

あの掲示板って眼鏡屋じゃねーかｗ
そりゃ、レーシック最高って内容書いたら死活問題じゃんｗ

ここもおれが参考にした品川で受けて失敗しちゃった人のブログ。

http://noriweed.blog62.fc2.com/blog-date-200908-8.html

こういうの見ると、何年以内は再手術無料とか、何年保証とか、何の意味もないってわかる。
だって自分の大切な目を手術失敗したとこで二度と手術なんかしたくないもんね。

こういうブログとか、探せばいっぱい他にもあるから、これから受ける人はなるべく
たくさん読んでおいた方がいいよ。

品だから合併症ぐらいで助かったのに弱小かメガネ業界から小遣い貰って
逆恨みねｗ悲劇の主人公メンヘルナマポちゃんは(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
リスクというより不可避の運的ダメージの程度の問題でしょ？
品の最高アマリスでダメだったらどこ行っても助かってないよ(・┰・)

結局やり直しが出来るフェイキックICLが最強ということか。

レスくれた皆さん貴重な情報ありがとうございます。
とりあえず行きつけの眼科予約しました。明日いってきます。成功した人の意見を読んで、自分も眼鏡なしの生活を想像するとニヤニヤしてしまいますね。
風呂に入るときも便利だし、眼精疲労みたいのもなくなるのかな。目が悪いと肩がコリますよね？
あれがなくなると最高だろうな。
・・・怖いけど

錦糸行こうとおもったんですが、微妙なのかな・・・

近視が進行してるときは控えたほうが良いという意見もあるのでそこら変も眼科医に聞いてきます

>>61
眼科医すべてがレーシック賛成というわけじゃないからね。
一応それだけは理解しておいてね。

レーシック批判や後悔とか言ってる奴の大半はメガネ屋だろうな

錦糸がダメだというソースを見たいんですが、誰か教えてください
情弱でｽﾏｿ

>>64
結論から言えば、
成功したクリニックが正解
失敗したクリニックは不正解

つまりは時の運

>>61
俺はやめといたほうがいいと思うよ

リスクのある手術なんかせず、今のささやかな幸せを、ずっと死ぬまでつないでいけ！！！

>>66
マジで失敗したの？
どこで手術したの？
どんな状況？

>>67
前スレに書きました

メガネ業界、コンタクト業界にとっては恐怖の大王
レーシック手術が広まれば広まるほど確実に減収に向かう終わってる業界

もらってるヒアルロン酸の点眼薬使い切ったけど目が乾く・・・
いちいち診察受けに行かないともらえないのが面倒だから自分で買おうかと思ったが
医薬品だから普通には売ってないし売ってるところも1本1500円とかするのな
たけーよボケ

>>68
術後の角膜はいくつ残ったのよ？

>>
420と440

440残ってる効き目の方が調子が悪いです

どうしても受けたいなら、効き目ではない、片目だけするとかしてください
効き目ではないほうを失っても、まだなんとかなるでしょう
とりかえしのつかないことになると大変なので

ヨーロッパでは、安全のため、片目ずつやるところもあるらしいですから

それも嫌なら、目がね&コンタクトで、とにかく技術の進歩を待ちましょう

>>72　
国際基準では250以上あれば良くて日本では安全策をとって300以上あれば良しとするところが多いのに
なんで400以上残ってて角膜の強度が保たれないのよ？

>>64
どこであろうと、一割近くの人が文句タラタラ。それがレーシック。
名指しで批判している人は、単に一割君か、厨か、工作員。
あえていうなら、過矯正報告が多いところは避けたほうが無難。

俺は錦糸で成功組みだが、あえて友人に薦めようとは思わないな。

>>53
＞あのレーシック最悪の事故出した菌糸行く情強って( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｶﾞﾊｯ!!
レーシック最悪の事故って何だよｗ？
ソース出せよｗ

＞価格、経験、設備でも品一択
安かろう悪かろうでアマリスなんてゴミを使ってて今まで散々問題を起こして週刊誌に取り上げられたりしたゴミクリニックだろｗ

>>64
アンチが出せないと言う事はそんなソースはないという事だよ。
俺も去年の2月に錦糸で受けたけど1日平均10時間パソコンやってるのに、両目とも0.06から2.0以上になってまだ維持できてるよ。

まともな先生達も品川商法を推し進める経営者と対立して辞めてったよね

ＳＢＣの８万のやつってどうなの？
受けたいんだけど

>>78
マイクロケラトームとイントラレーシックの違いぐらいは理解してるん？

目にカンナ当てて削るのがお望みなら、SBCの8万円でいいんじゃないですか。
今時ケラトームとか狂気の沙汰かと思うけど。

>>74
個人によって角膜の強度がそれぞれ違うからね。角膜的には充分厚みが残っていても
普通の人よりモロいって言うのかな。
そういう感じではないかと思います。

品川ならヒアルロン高濃度アンプル１０本と低濃度目薬２本くれるよ
あと消炎と殺菌と痛み止めで９万円コースでも同じものくれるならかなり良心的だね

他院を批判し、貶めて客集めようとしてるクリニックは一番信用できない。
来て欲しいんなら、ライバルの批判じゃなくて
良い所やメリットをアピールして人集めろよって思う。

症例数とかアフターケアで十分アピールしてるんじゃないか？
お前の頭の悪さ露呈

結　論　：　成　功　す　り　ゃ　ど　こ　だ　っ　て　い　い

問　題　：　成　功　す　る　に　は　ど　こ　が　い　い　か

>>85
そ　れ　は　：　や　っ　て　み　な　き　ゃ　わ　か　ら　な　い

猪　木　：　や　れ　ば　わ　か　る　さ

闘　魂　：　あ　り　が　と　ぉ　ー　！

心配な奴はこれで試してみろ

レーシック成功or失敗？

｜　 ｜　 ｜　 ｜
├─┤　 ├─┤
｜　 ├─┤　 ｜
├─┤　 ├─┤
｜　 ├─┤　 ｜
├─┤　 ├─┤
｜　 ├─┤　 ｜
├─┤　 ├─┤
｜　 ├─┤　 ｜
├─┤　 ├─┤
｜　 ├─┤　 ｜
○　 ×　 ○　 ○

ああああ失敗したーーー

ふざけんな（怒

>>89
成功した一番左

>>89
ああああああ
失敗したあああ
縁起悪いいいい

今日いつもお世話になってる眼科にいってきました。
眼底検査などしましたが、目の異常はないとの事。レーシックを受けたいのですが、と聞いてみたところスグにやめたほうがいいと言われました(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

理由を聞いてみたところ、アレルギー性結膜炎での通院歴があるので、目に異常がなくてもアレルギーがある場合は進められないと言われました。

また皆さんに教えていただいたように、少なからず失敗した人がいるのは事実だそうです。老後においてどのようなリスクが生じるか定かではなく、現段階ではやめたほうがいいと言われました。

>>62さんが仰るように、どうやらレーシックには否定的な眼科医さんのようでした。あと近視が進んでるからちゃんと定期的に検診にこいと言われました。検診にいってる人なんているの？

アレルギーもちの方でレーシック受けた方いますでしょうか？

>>92
まぁやらないという選択もあって良いよ。
自分は成功したけど、念の為、専門的な眼科医の診察を
セカンドオピニオンとして受けた。結果、大成功とのお墨付き。
しかしだ。その眼科にはレーシックに失敗して
不正乱視が発生してしまった人が通院しているとのこと。
しかも、自分が成功したのと同じ所でレーシックしたらしい。
自分は運が良かった。それしか言いようがない。

つ　ま　り　：　成　功　す　り　ゃ　ど　こ　だ　っ　て　い　い

補足だが、レーシックによる疾患は保険適応外な。
手術した所で、通院するならまだしも
信用出来ない例が大半だと思われる。
結果、他の眼科で通院する場合は、
莫大な費用がかかると思われる。

で　も　ね　：　レ　ー　シ　ッ　ク　は　成　功　し　た　ら　最　高　だ　！

92みたいに、
「近視が進んでるからちゃんと定期的に検診にこい」
と医者が言うことあるけど、
定期的に通院するとなんかイイ事あるの?
視力が悪くなっていくのが確認できて絶望するだけの気がする...。

患者の病気である近視を、自分では治せないくせに、
レーシックする医者を否定してる医者が気に入らない。

>>83
実際に他クリニックを名指しで批判してるとこもあるし
患者の不安を煽るようなことを医者がするなと思う。
あと単純に醜い

そりゃ目が悪いことを理由に定期的な通院を勧めるような医者が
一気に目がよくなってしまうレーシックを肯定するわけがないだろ
客が減るんだから

意見を下さった方々本当にありがとうございました。
当初は誰もが成功するものだと安易に考え、目が良くなった時の事を考えると嬉しくてたまりませんでした。

しかし、思ったよりも多くの方々から失敗するかもしれないというリスクは覚悟すべきだ。といったメッセージや眼科医からの忠告を頂き安易な手術でない事がわかりました。
期待していただけに残念ではあるのですが今回は見送る事にしました。

私は小学生の時から目が悪く、目が良い人がとても羨ましかったです。眼鏡をかけているのをからかわれるのがとても嫌でした。
目が悪い苦しみは、目が悪い人にしかわからないと思います。
同じ苦しみを知っているからこそ親身になっていただけたのだと、改めて皆さんに感謝いたします。
皆さんの目がよくなりますように！

>>65>>74>>75
レスサンクス
結局どこを選んでも失敗の可能性がゼロになることはないので、自分で考えて決めることにします
うまくいくといいなあ

品川で受けるんだがプレミアムレーシックとZレーシックで悩んでいます。
どうでしょうか？

いまどき、ケラトームは止めたほうがいいだろうね。
個人の技量で左右されるから。

クリニックのサイトやヘタな外部サイト見るより某有名医師のブログのほうが色々詳しく書かれてることに気が付いた

ド近眼は網膜剥離につながるから検診は意味あるよ

>>98
残念だな。自分も目のアレルギーあったけど
受けても大丈夫だったです。当然こういう薬使ってると報告済です。

>>100
プレミアムレーシックがイントラかは分からないがZレーシックを勧める
手術は変わらんように思えるが夜の光の見え方は全然違う、ほとんど差異ない
マイクロケラトーム？　I can fly!

９８みたいにやっぱりやめるとか言い出すなら
コスパのいい9万でもすぐにやったほうがマシ
品川だと危ない人はハネるから危険度はほとんど一緒

井端もアレルギー体質らしいからアレルギー出てたら止めといたほうがいいんじゃないの

どこでやっても一定の不満分子は居るもんだ

>>108
確かにね。不具合ないのに自分自身で失敗と決めつけて精神的に自分を追い込んでる
奴が多いのは事実かもね。
いくら評判がいいクリニックでも何人かは不満ある人いるだろうしな。
こんなもんかと気楽にいくほうがいいと思ってる

ハログレで文句言う奴はやらんほうがいいな

>>107
そうだったんだ

彼2001年に手術したんでしょ？
今になってこんなふうになるなんて・・・

健全な目を手術するのは絶対に勧めないね。
案の定廃れてきてるけど、こんな状況でまだ受けようと思ってる人の気心が知れないな。

強度近視の人の苦しさを知らない奴がそうやって言うんだよ。
近視の時点で健全な目ではないです.。

>>113
業者工作乙
もう何も言うまいｗ

>>114が必死過ぎてメガネ・コンタクト業者にしか見えない

日ハムの選手は糸井や鶴岡みたいに0.6ぐらいでもやって軒並み成績上がってる
米軍パイロットも公認だから自衛隊も入隊特典でやってもいいんじゃね

>>112
廃れるどころかレーシック受ける人は増える一方なんだが・・・どこの世界の話だ？
廃れてるのはJINSみたいな低価格メガネ屋を除いたメガネ・コンタクト屋だろｗ
業者も大変だねー（笑

>>117
レーシック受ける人は増える一方ってまじっすか？
まわりでは悪い評判しか聞かないし、もっと安心できる情報を下さい。

世の中のどこをどう見たら『レーシックが廃れてる』なんて話になるんだろうか
一昔前はプロスポーツ選手なんかが受ける特殊な治療だったものが
今では値段も下がり一般人が普通に受ける一般的な治療になってきてるというのに

どんだけ必死なのよ眼鏡屋

銀「○○様でしょうか？先日、モニターにご応募いただいた銀座近視クリニックです
　　残念ながら○○様は抽選は落選してしまったのですけども
　　今ですね、お得な価格で手術が行えるキャンペーンを行っておりまして・・・・」
俺「・・・・あ・・・あの〜、もう手術しちゃいましたけど？」
銀「え”！あ、そうなんですね。失礼ですけれども、どちらのクリニックで？」
俺「・・・・いや・・・おたくで・・・3ヶ月前に・・・＾＾；；」
銀「あ・・・ありがとうございました、ちょっと行き違いがあったようで失礼致しました。」

銀座近視必死過ぎｗ
顧客管理くらいちゃんとやっとけよ

で、あとから思ったんだが、値段いくらだったんだろ？
とぼけて価格聞き出せばよかった。
誰か、同じような電話かかってきて、値段聞きだしたやついる？？

>>118
「レーシック」でググればwikipediaが一番最初に出てくるから、それ読みなっせ。
少なくとも2008年までは増加している旨の記事が出てるから。

・・・まぁ、だからと言ってレーシック絶対安全安心とは言えないけどね。。

レーシックは知名度が上がって価格競争が進んで庶民でも受けやすくなったから
少し前までは増えたけど今はだんだん減ってきてるよ。
神奈川が潰れたのも客が減り過ぎたのが原因だし大手も相当苦しいのは間違いない。

>>122
ここはソースなしで語るヤツが多いね
wikiで2008年までは増加してたってことはわかるでしょ？
じゃあ仮に2009年から減少が始まったとしていきなり急激に経営が苦しくなって2010年前半に破綻したってことかな？
神奈川クリニックより小さいレーシック眼科なんていくらでもあるのに全滅してないでしょ？
神奈川クリニックが破綻した原因はその経営戦略にあったと見るべきだと思うけど

リーマンショックに銀座の事故が追い撃ちをかけて客が減ったんだよ

結局普通の眼科の併設でレーシックやってるとこが生き残るってことかね
シナカナじゃ眼鏡の処方さえできないっていうからなぁ

とりあえず、左と入れ替わりに、右が1.2から見えてる感0.6くらいになったので
検診へ行ってきたよ。今日の先生の説明によると、左との入れ替わりに右の調整力で
頑張ってた部分が無くなったのではないかという話だった。乱視が残ってるらしい。
とりあえず３ヶ月まで様子見して、回復がなければ２段階目の手術って感じかな。

楽視の先生の本も、術後(笑)に買って読んでみたけど、２段階で手術したほうが
調整は上手くいくみたいな話だし、特に気にしてない。目に異常があったわけではないと
言う事で、たくさんもらった目薬でもさして経過を待つ。
一つの事例として、参考まで。

>>126
あなたはひっとして名古屋の人ですか？

あれ？ひょっとしてです(^_^;)

手術後とにかくドライアイが酷いんだが目薬何使ってる？
処方されるティアバランス（ヒアルロン酸0.1％点眼薬）は数日で使い切るからいちいち病院まで貰いに行ってられない
先生にきいたらドライアイ用のでできれば防腐剤入ってないのとは言うけど実際どの目薬がいいのやら

ソフトサンティア、又は１回使いきりのやつ

オフテクス　ティアーレＦってのが、防腐剤なしでアルロンも入ってるよ。
使いきりタイプだけどね。あるロンいらなければ、ソフトサンティアでいいんじゃないか。

>>127
さて、どうでしょうね・・

>>120
9万くらいかな

ソフトサンティア20箱ぐらい買い置きしてるお
朝起きた時コンタクト外し忘れて寝た時みたいな不快感が治まらないが
もう少し経つと治まってくるんかな

ソフトサンティア安いね
今使ってる無駄に高いドライアイ用のを使い切ったら試してみよう

>>131
名古屋の人ってなぜ隠す必要があるのかね？うしろめたい気持ちでもあるの

人には色々事情があるものさ

３院で適応検査したけど、削る厚さが１院だけ厚く言われた
ほかの２院は同じくらい
３院同じ結果ならやろうかと思ったけどとりあえずやめた

>>137
冷やかしｵｺﾄﾜﾘ━━━( ﾟωﾟ )━━━!!!!します

>>137
フラップ作成やエキシマレーザーの機械が全く一緒でもない限り厚さも変わるに決まってるだろハナクソ

>>139
君、鼻糞食べたね。おいしかった？？

>>135
名古屋であろうとどこであろうと、なんで自分の住んでいるところを
人に言わないといけないのかわからないですね。

>>141
何処の場所なのかわからなければLASIKを考えてる人にとって参考にならんだろ？

じゃ参考になる書き込みだけ見てりゃいいじゃん
レーシック受けた人全員が「参考にしてね」ってことで書いてるわけじゃないんだから

書いたら書いたで工作員かもと疑われたりするわな
情報の取捨選択は自分でするもんだ

●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/

また広告か

最高峰アマリスうけた人いませんか？

もう調べすぎてわけがわからないよー

>>147
乱視スレに最高級受けるけど、相手にされてない可哀想な子がいるから
質問してあげたら？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/

もらってるヒアルロン酸の目薬から市販のドライアイ用のに変えたら絶好調

レーシック術後２週間
目の渇きも感じなくなってきた
もともとコンタクトしてる時から、コンタクト外した時に目が乾く感じだったんで
外してる状態に慣れてきただけかな
外に出ると景色のクリアさに感動すら覚える・・
ただ朝や、PCの画面（近く？）が見づらい時がある
といっても目が悪かった頃に比べればなんともないけどね
コンタクト付けてないせいか、充血も無いし、かゆみも今のところないし、目ヤニも減った
もっと早くやればよかったと思うくらい

>>149
術後何日よ？
必要な成分が入ってるから支給されてんだろ。
勝手に変えて経過が悪くなっても知らんぞ。

>>151
1週間以上たっとるわ
市販の使ってもいいとお墨付きももらってる
ドライアイという観点だけえ言えば市販のやつの方が使えるわ

お墨付き貰ってるなら、最初にそう書かないと周りの人はわからないだろ？
お前の書くオナニー文章を全員が想像を膨らませてわかるわけじゃないんだよ。

バカばっかで困るわ

↑おまえの知能レベルに合わせてちゃみんな大変なんだよ

術後一ヶ月間はクリニックで出してくれる目薬使ったほうがいいゾー

レーシック術後一週間で、市販のドライアイ用の目薬か。
なんか、すげーな。

ちなみに、病院名は非公開？

術後一ヶ月経つけど、快調だわ。
一週間後位からは目の乾きも感じ無くなくなったから
ほとんど目薬もささなくなった

こいつ神戸儲か工作員か知らんけどやたら神戸を推奨して品川を駄目だと言っててﾜﾗﾀ
あまりにも目に付き過ぎておかしいって気付けよ（笑）
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/emotokguard

ｶｶｶ
ドライアイの目薬なんて市販も病院のも一緒だ
翌日から使ってもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞにきまってるだろ

>>159
ドライアイ用のはそうかも知れんけど
ヒアレインはドライアイ用の目薬じゃないだろ。
医者に処方してもらわなきゃ買えないし。

ヒアレインやそのジェネリックは刺激がなくてヒアルロン酸が市販のより少し濃いだけ
目薬としての性能は市販品の方がずっといい

防腐剤が入ってなければね。使い捨てのやつとか。

手術中にクシャミとかしちゃったらどうするん？

>>163
おわりです。

くしゃみくらい我慢しなよｗ
自分は手術前に地震あったから、
やってるときに地震きたらどうなるんだとすごい不安になっちゃったよ

地震等の緊急事態には自動停止すので問題ありません
って言われたけど途中で止まった時点で問題有りだよね？
まぁそんなこと気にしていたら何にもできないよな。

mixiのレーシックコミュってわけわからん書き込みいっぱいあるな
品川で視力検査したら0.9くらい出たのに手術予約したとか
術後フラップがすぐ外れてしまったので先生が心配して家まで送ってくれたなんて
怖い話が絵文字がたくさん使いながら書いてあるとか

昨日レーシック手術受けました。かなり見えています。
再検査も異常なかったみたいです。お風呂に入っていいのかな？
タバコも吸っていいのかな？

>>168
吸いまくってください

どうぞどうぞ

日本とアメリカのレーシック難民に死者がでてきてる件について

●レーシック掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

●近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

●アメリカのレーシック警告サイト　LASIK Complications　
http://www.lasikcomplications.com/

●LasikTube
http://www.lasikcomplications.com/LasikTube.htm

●Mixi　レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409

●２ちゃんねる　レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273

その難民スレって完全に精神病患ってるキチガイが好き勝手わめき散らすスレと化してるね
おーこわいこわい

他のスレに行って下さいねっ

>>172
>>173は>>171に言ってますのでね。
まぁあのスレはイカれた連中ばかりだよ。

>>171
目の色変える手術なんてあるんだ

術後一週間以上たってドライアイもなければもう目薬しなくてもいいんだよね？
一応乾いたとき様にソフトサンティアもらってるけど
なんだか至って順調だわ

どうぞどうぞ

今日の大阪の停電直前にレーシック手術してた奴ら乙ｗｗｗｗ
まぁでも予備電源用意してるかな。

品川の累積症例数って実際の受けた患者の人数は÷２をしなきゃいけないのかよｗ
詐欺だなｗ

確かに難民スレは理解しがたい症例が出てくるよね
自分は品でとりあえず成功したけど積極的に友人には勧めないな
難民スレ見てると怖くて、近所の楽視は難民対応あっという間に
やめちゃったし難しいんだろうね追い詰められた人の対応は。

>>180
ある程度精神科的な対応を求められそうだからね。
楽視の先生も大変だったろうね

今はどこのクリニックも事前カウンセリングとかで調べて頭イカれてるキチガイは施術断るようにしてるよね

http://www.asahi.com/health/news/TKY201012060541.html

海老蔵、瞳孔開いてんな、ミドリンPを点してんのかな

経過報告
品川レーシック（梅田店）
術後10ヶ月くらい
両目視力１．５
名前忘れたが２番目に高いやつ。Ｚレーシックかな？
術後テレビ見ながらタバコ吸ってたｗ
痛みは当日だけだったかな。その日から見えてた。
眼は開けずらかったけど。
１ヶ月間くらいドライアイだったが、それからは正常。
少しハローがあるが、気にならない程度。

やって良かったと思うが、最近机で寝たりしてると、
眼を押さえつけてる為か何かわからんが視界がぼやけて
しばらく戻らんようになる症状が見られて焦る。
何だこれ・・・。

まあでもやって良かったと思う。参考になるかな？

患者を選ぶときの条件に最強度近視つけりゃいいよ
眼鏡コンタクトで十分な輩はどんどん弾いていけばいい

>>185
Zレーシックでも10ヶ月たっても少しハローが残るのか
トリプルRでまだ1ヶ月も経ってないけど術式によって
売り文句にするほどの違いはないんかな、ハローわずかだし

>>187
もちろん個人差はあるだろうけど、残るといって
も気にならない程度だしね。
夜の信号とか見たら「あー、これがハローっていうやつか？」みたいな。

当日はハローが綺麗だったなぁ
妙に感動した覚えがある

ここでは銀座の人が逮捕されたのには触れないのか。

何か気持ち悪いな。

品でやったけど、紹介チケットの割引とか、紹介したら自分に紹介料入るとか
マルチっぽくてやだなと思ったけど
どこもそういうのあるのかな

>>190
俺も報道ステーション見てビビって
すぐここ覗いたけど完全スルーだったので一旦はカキコやめた。

祭りなってると思って来たんだが、もう住民にはその程度織り込み済みだったのかな

今時ケラトーム使ったレーシックなんてあり得ねえよ

あんな有名な話で今更何を騒ぐんだか。

銀座で勘違いして、レーシックに二の足を踏む人増えるだろうな
あれは論外っつー話散々したよな

そして実際増えたな

やっぱり銀座のせいで客減ってるの？

>>192
ずいぶん前の話しだからな

銀座眼科元院長逮捕　レーシック感染症で


開院以来感染症ゼロ、クリーンルーム完備の安心レーシック病院はこちら↓
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/


品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/

>>199はあぼーんお願いします。

ラゼックやって約一ヵ月、最初は両目の視力が合わなくて見えづらかったのも、
今では問題なく安定して見える。ときどきまだかすむけど。

ただ視力が思ったより出てないのが気になる…手術前には1.5は出ると言われていたんだが、
そこまでまだ見えている気がしない。ラゼック経験者でこう言う人はいる？
日常生活には問題ないんだが、なんだか残念な気がして。

http://i-lasik.jp

ID:W0wcFiVK0←あぼーん推奨

ラゼックって1日人数限定よりも少ない術式だと思ってる

銀座の人　悪人顔すぎてわろた
やり返すようなそんな感じ

>>201
俺もラゼックしてちょうど一ヶ月くらいだけど
その症状分かります。寝起きは特にかすむな。
1.5をターゲットにしてもらったけど、そこまでは出てなさそう。
このままだと残念だけど、まあ3ヶ月検診までは様子見かな。

俺は保護コンタクト外した後、どうにも左目がぼやけて見えたので
近くの眼科に診てもらったら、表面に傷が入ってた。
そんな事もあるし、気になるなら病院で診てもらうと安心できるよ。

>>206
よかった、と言うべきかどうか
同じ症状？の人がいて安心した…ラゼック経験者って周りにいないから不安でさ

来週丁度1ヵ月健診だから、担当医にも相談してみるわ
ありがとう！

ラゼックだが結局一年で0.5まで戻った。orz

１．５でなかったから満足じゃないってお前・・・
手術しなくていい視力の人が手術して文句たれるのと同じ

>>208
ラゼックって近視戻りしにくいのが
ウリの一つなのに
それじゃ手術した意味ないじゃん！

半年にも渡って面倒なケアしたのに。

ラゼックってレーシックとは比べものにならないくらい医師（医院）の技術力が関係してくる方式だよ

>>207
俺はエピレーシックの術後8ヶ月経過中だけど、1ヶ月程度ではそんなものだよ。以下術後の日記の一部をそのまま書いておくのでよかったら参考にしてほしい。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4/30 手術〜5/2目が痛くて開けられない
5/3 目覚めると目が痛くない
5/5 ひどい頭痛と目痛
5/6 PCの文字が読み取れない。酷い乱視とドライアイのような症状

5/10 PCの文字のボケ具合が少なくなってきた
5/11 夜初めてバイクに乗った。ハロー＆グレアなど全く感じなかった
5/29 眼科で検査。両目とも1.5だが乱視っぽい。PCが見づらいのは変わらず
6/3 PCの文字が見やすくなってきている！
6/10 PCの解像度をHD(1920×1080)に戻しても読める！ヒャッホウ！

7/3 病院で検査。両目とも1.5。もう乱視みたいなのはほぼ感じなくなった
10/30 病院で検査。寝不足で見えずらかったが右1.5、左1.2

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以上です。そして現在(12/9)では何の不自由もなく美しい世界を当たり前のように感じてみています。
表面系の手術は回復に時間がかかりますよ。数ヶ月はただ辛抱です。

レーシックの宣伝がまた最近復活しているようだが
また受ける人増え始めたのかな？

>>212
エピとラセックは共に半年間ぐらいはかかるね。

春にレーシック受けて1.5になったけど
2.0にしてもらえばよかった

あとで近く見えないぞ糞がっていうのは無しな

見えすぎてもキツイらしいぞ

>>212
なるほどなぁ
傷の痛みが無くなって割と見えてる分、もう回復しきったような気になってた
三ヶ月は様子見と思うことにする
参考になったわーありがとう！

>>208
1年前なのに情弱御用達のラゼック（大爆笑）
去年の2月にイントラレーシックをやった俺は1日平均10時間パソコンやってても両目とも2.0以上のままだと言うのに…
あぁ角膜が薄いからしょうがなくやったのか（大爆笑）
やっぱり表層系は術後の視力が低くて不安定で近視戻りしやすいから駄目だな（大爆笑）
仕事の帰りに今日も奇麗な夜の街を楽しんできたよ。

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

何が不幸ってお前の生活が不幸だわ

ちっとも面白くない。
（大爆笑）とか、いまどき使っているヤツいるんだ・・・

　　　　　　　　　　_,,--っ'"゛::::./ ::::::::|:::::i::::::::::::::::.ヽ::::::::ﾞ'ゞ;;
　　　　　　　　_,,!　､r":::::::::./ 　　　l 　!　　ｌ:..........ｌ::､.....､.....:ヽ,
　　　　　　　_,|　,`/ ::::......i':|　 ｲ.....:|.....|..::l:::l::::l::::: |::.ｌ......l...:l::::.ｌ
　　 　 　 ,l"'゛! ./ :::::::./ :.!::::|::|::::::::|::::/,!::l::::l::::l::::::i:l::i:::::.ｌ::ｌ:::::.:|
　 　 　 /l::::/i ,!'ﾆ;;'″::::.!:::::|:::|:::::〃://_;|;;:.,!, l lﾘ儿,ﾊ从､!::.:..l
　　 　 l .|:::::lﾞ:!''!、::::￣:::lﾞ::::|:::|:::::.l,-'"'ﾞ_,ﾞ,,、　　　　　`ﾞ'';､,!:.::,!
　　　 .| .|:::::!::::::!:ヽ:::::::::,!::::::l:::|::::ﾞ.!　.,ﾞr−ヾ　　　　　,''-,..ﾞ'/:./
　　 　 ! .!:::::l:::::::.ｌ:::::::::::.!::::::.!:::|:::::,!,i'/ i､i_,,|　　　　　 l.i,ﾉ'./::::|
　　　 l　l::::::!::::::l.!､::::::::l:::::::,!:::.!:::::!　l　|;;;;;;.!.　　　　　l;;;;;|.!::::::|
　　　 !　|:::::|:::::iﾞ! .ヽ::::{:/´ !::::|:::::|　.ヽi. ,-''' 　 　　'　`‐''|::::::|l
　　　　 │:::!:::/,!　 ＼!:!　 .!:::|,::.ih　ﾞ////　　　　　 ///|:::::!.!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 !:::|::/lﾞ　　　.!::l-　!:::l　l.ｌ.ｌ､　　　　　　t.ﾌ 　 .,./!::/ ! ＜　うんこブリブリブリブリ
　　　　 　 ｌ::|/.′　　 .!::!　/|::|.!::.!.ﾘi 　 　 　 　 　 _..‐|ﾞ:/.!/,,ﾞ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　,!,｢　　　　　.ｌ!/ﾞ　ｌ,.!.ｌ::|'''!!-..`,ﾞ"f"ﾞ";.ﾞ゛　　l/ .
　　　　　　l″　　　　　l!'ﾞ〃-丶.ﾞ''′　￣ﾌ　　/l,､　 ´
　　　　　　　　　　　　/　〃　　.＼,,_＿__/ﾉ0| !,ﾉ. ヽ,

>>213
むしろへってる。
宣伝は韓国人がターゲット。

装置を持ってないのに(商売抜きで)薦める眼科医っているの？

●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/



●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/



●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/



●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/



●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/

はい、あぼーん

品川近視クリニック　失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/

http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/

http://kyojaku26.blog115.fc2.com/

http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/

http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/

http://noriweed.blog62.fc2.com/

http://blog.livedoor.jp/murasy1222/

備考→さらなる付け足し編集可

全消去

>>227
品川（大爆笑）
情弱御用達の品川なんかでやるからそうなるんだろ（大爆笑）
情強は錦糸

>>229
こいつ事あるごとに他院を攻撃して、錦糸を持ち上げてるけど
関係者だとしたら逆効果だよ？

どんどんイメージ悪くなってる。

昔から何故か２ＣＨでは錦糸を悪く言う書き込みが多かったが
他のとこの工作員がしてたんじゃないかと思ってしまうわ。
錦糸以外の方がイメージ悪いよ
他のとこじゃ失敗例がよく出てるし

>>229
眼科専門医ですか？

>>230
な錦糸って叩くとすぐそれをフォローするやつが出てくる。

ほんとこの手術で人生詰みそうなんだが・・

もうなんとかしてよ・・

もとのコンタクトで見える状態に戻りたい・。。。。。。。。。。。。

リセットすればイイじゃん

>>234
ｋｗｓｋ

リセットできるものならしたいよ・・・・

元のコンタクトで矯正できていた目に戻りたい・・

詳しく

>>227
二番目のアホはダイヤのメガネ作っても文句言わんやろなんて書いてるし、とんでもないやつだよ。

>>238
参考にしたいから詳しく！

>>227
三番目のアホは、鍼や虚弱体質の1年分の治療費を国が面倒みろとほざいてる。
ほんとレーシック受けるやつって、こんなイカレばっかなの。

コンタクトで視力でない、視力が出ても文字がだぶる、メガネは体質的に合わない

右目はかすんで常に力まないと視力でない、遠視の可能性があるのに０，４しかでない

遠視を治したら余計遠くも見えなくなり、０、１くらいになりそうだし再手術はリスクあるので無理

かといって視力あげたら、遠視で近くにあわせるのに筋肉をさらに使うので頭痛

>>234
どこで手術したの？
書きにくいならせめて首都圏の有名クリニックか
地方のあまり知られていないクリニックどちらでやったかだけでも教えて

>>244
やたらとレーシックで悪くなったと書く奴はどこでやったのか？と聞いても
答えないやつが多い。

クリニックに全ての原因があるなら
どこでやったか書くよね。

何かしら自分の方に問題があると思ってるから書けないんだね。

>>246
そうだよな。自分に非がなければ堂々と書けるはずなのにな。
どーせ術後の指示とか守らなかったんだろうよ。

いつもの反レーシック教キチガイ君だから相手にしちゃダメよ

ただ失敗した、人生終わりだって書きこめば
手術考えている人を思いとどまらせることが出来るから
工作員は楽で良いよな。

人に勧められるようなもんじゃないし工作しようが
やりたい人はやればいいだけなんですけどね

ドライアイなんだけど手術ってできるのかな
品川は遠いので近場にないかさがしてるけどない
職場の人たちは泊まりでそこ行ってる
視力良くなったって人もいたけど
相変わらずめがねかけてる人もいる
あんまかわんねーなーって言ってた
これは失敗ってことなのかな

>>251
その人に聞いてその答えここに書いといて

>>246
Kクリニックですが？

品川にももっと酷い人も一杯いますが？

別にレーシック自体を責める気はない

自分の選択ミスさ

最近はずっと寝込んでる・・

人生が１８０度かわったよ

前の目に戻りたい

最近は昔の夢ばかり見る

朝起きると、現実に戻されて鬱になる

また自殺したくなる

>>255
両目とも調子が悪いのかい？　それといつ頃受けたの？

一年半前

左目はまだまともだけど、どっちも視力が０，２〜０，４くらいしかない

再手術後一年でこれだからこれからさらに下がると、もう生きるすべがない

右目は０，１以下になってぼやけて何も見えなくなったり、見るたびに視力が変動するから

急に気分がわるくなったりするし、左目だけの方が楽

>>253
Kクリニックって神奈川？神戸？

大きいほう、というかどこで受けても一緒

品川の方が症例が多い分、難民は圧倒的に多いでしょう

>>257
眼内レンズ入れたら？

定期的に沸くんだから相手すんなってのにｗ

>>260
とりはずしは可能なんですよね？

それでも、レーシック後だとまた難しいだろうし、もうリスクのあることはしたくないのが本音です

頭痛が酷くなる心配もありますし、右は、いくら矯正しても、見えないときは見えないです

>>257
削りすぎじゃね

たぶん角膜の強度が弱いタイプだな。

>>262
取り外し？無理だろｗ　自前の水晶体を取る時点で超音波とか当てるから再生不能状態。
だから眼内レンズを入れて、わざわざ取る意味がない。もっと見えなくなるでしょｗ

どの程度の近視なのかって検査は、アトロピンとか使って
完全にピントを飛ばしてから測定するとかじゃないの？
ちなみにアトロピンを使うときは数日点眼してから検査だっけ？
で、点眼後2週間はピントが飛びっぱなしになる。ミドリンとかの比じゃない。
なのに診察受けに行った即日に手術とかほんとにやるのか？

>>265
眼内レンズってフェイキックのことじゃないの？

>>266
ほとんどのクリニックがミドリンで代用してると思うがね

>>268
そうなの？前一度アトロピン点眼した事あるけど、
ミドリンよりさらにピントが飛んだ気がしたけど。
完全に調節機能が麻痺した感じでちょっと怖かった。

銀座眼科で成功した奴は年末ジャンボ買え

本当に苦しんでたら2chなんてしないだろうけどね

だってただの精神異常者だもん

本当に苦しんでたらブログとかやんないよね？ｗ
さっさと自殺してるだろｗ

詐欺師はすぐ分かる

角膜の形が異常で普通のレーシックは無理でラゼックなら出来るって言われたけど
ラゼックで検索したら痛いのと視力がなかなか回復しないだのと不安な体験談ばかり
それに外出時には必ずサングラスしなければならないなどの制約もつらいし
迷っています。

サングラスじゃなくてもUVカットしてればおｋ。
自分はUVカットレンズの伊達メガネしてるよ。

異常ならちょっと躊躇うよな

>>274
一番大変なのは数ヶ月は点眼をやり続けないといけないことかも。

ラゼックはやっぱり大変そうですね。
今後新たな治療法ができるかもしれないし
無理して今すぐラゼックするのはやめときます。

>>278
お金は掛かるけどフェイキックIOLの後房型もいいと思うけどね。

★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html#anchor_91001
★詐欺罪
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-80807.html
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
http://brog.keiten.net/?eid=915276
★公正取引委員会の警告
http://lasik-navi.seesaa.net/article/125159094.html
★累積症例数＝実は実際の受けた患者の数は症例数÷２。１人の患者につき２カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11023.html
●品川近視クリニック　を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
http://www.asahi-net.or.jp/~JQ2K-OKYM/masukomi/zattsi/tuuhann.html
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1225-1a.pdf
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
http://brog.keiten.net/?eid=915276
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
http://brog.keiten.net/?eid=924554#sequel
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。

★品川近視クリニック　失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
http://www.uproda.net/down/uproda175873.wmv
★品クリとは？無責任かつ杜撰で危険なレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10734327255.html

ろくでもないリンク貼って喜んでるキチガイが。

２，３眼科回って検査してもらってこれなら成功といわれた
俺でも結構大変だった　比較的安全な手術って誰が言い出したんだ？
自律神経と大いに関係あるし、安易に人に勧めるものでもない

>>274
複数のクリニックで検査したか？
場所によって違うこと言われるかもしれんぞ
腕のいい眼科医のいるところで診てもらえ

レーシック受けて視力は良くなったけど
何か眩暈がする事が多いわ
斜めにある物とか見ると凄く疲れる

>>285
手術してまもないのかね？慣れじゃないの

急に視力が良くなるから、慣れるまでは疲れるよね。

>>286
>>287
俺はもう受けてから５年くらい経つよ・・・
最初は今よりもっと酷かったけど
今もキツイ

>>288
マジで。慣れるのに時間かかり過ぎ？

>>289
俺は左右の目で見え方が若干違うからね
多分その影響だと思う

品でやったけど最初は目にナイフが突き刺さるような痛みだし
思ったより視力でないしドライアイやらハログレひどいし
やって失敗だったんじゃないかと毎日スレに書き込んでたけど
１ヶ月すぎたらド近眼だったことなんか忘れて生まれつき目が良い気に。

６年目だけどドライアイは相変わらずなんで目薬は毎日さしてるよ

目薬ささなくてよくなるのかな？
一年くらいしたら

>>290
俺も違うよ。右目がイマイチかな。左目はいいんだけど。右目で近くを見て左目で遠くを
見てる感じかな。

>>293
眩暈とかしない？

>>294
めまいはしないけどね。左右の見え方が違うのが合わない人もいるみたいだよ。
度数的に大きな差があるとするかもよ。

1週間ぐらいで慣れたけどなぁ
今は目薬も必要ないくらい快適

>>293
モノビジョンだね。
米国じゃあワザとそういうのを望んで手術する人もいるらしいよな。
近くも遠くも見えるからな。

>>297
狙ったわけじゃないんだけどね。元々右目は矯正しても1.2だから左目よりは弱く
なってしまう。

品川で先日やってきました　アマリスＺで左右ともに1,5になりました
少し距離があると看板とかの文字が全然読めなくなるのに困ってたから
手術後、駅の時刻表や路線図、その他全ての細かいものが
「見える……！？」ってのにはすなおに感動した
ドライアイも改善されたし眉間にシワを寄せるクセもなくなって自分としては満足

目の状態は一人ひとり違うし、高額だし、全員が全員大成功ってわけじゃないから
難しいけど、自分は「ああ受けてよかった」と思ってる
疲れない・すごく良いコンタクトをずっとつけてるみたいな感覚

数年後後悔するよ
俺も術後すぐはそう思ったし

↑キチガイ君は難民スレにでもお帰り

>>299
当日にＰＣ見るなバカ
一生使う目だ、一週間は我慢しろ

>>300
詳しく

先日って、昨日って意味じゃないだろ・・

>>304
空気嫁。見えないんだから見間違えただけだろjk

失明！？

初歩的な質問ですが、レーシック手術後ある程度視力が回復したとして、
その後、近視になるようなライフスタイルをしたとしても、
再度近視になるような事は無いのでしょうか？

うるせんだ、このチンカス野郎！

>>307
同じ生活習慣なら落ちていく可能性はあるだろうね

>>307
30才過ぎていればまず大丈夫。
10代とか視力が安定していない時期なら視力は落ちる。

40歳すぎると老眼鏡が待ってる
たった10年でこの費用とこのリスク
近眼のままなら裸眼で新聞読めるしテレビも見れる

>>311
だが遠くはいつまでたっても見えないんだな

僕には僕が見えない

新聞が読めるくらいの近眼なら手術しないよｗ
思いっきり顔近づけないと読めないんだから、どっちにしても眼鏡なしでは遠くも近くも見れない。
普段裸眼でいられるなら、将来老眼鏡使うくらいどうってことないと思うわ。

外出時は当然に眼鏡は必須ですよ
レーシックで買える幸せはそんな長くは続かない言うこと

>>315
だから、ど近眼だったら家でも外でも眼鏡又はコンタクトが必須なの。
しかも一生。わからん人にはわからんかな。
老後になってコンタクトはめられなくなったら、もう起きてる間はきっとずっと眼鏡だよ。
こんなに見えなくて災害がおきたらどーすんのって不安もあったりするんだよ。
新聞やテレビが裸眼でみれるくらいの人はあんまり手術しないんじゃないの？

>>311
老眼鏡なんて近くで本とかパソコンとかを見る時だけに100均の安物でいいからかければいい。
でも近視だと中度近視でも新聞やパソコンの文字は読みにくくて、パソコンの文字なんか10cmくらいまで近付かないと読めなかったりする。
当然テレビなんかボヤけて観られたもんじゃない。

>>315
ハァ？
外出時は遠くを見るんだから必要ねーよ。
だが近視だと入浴とか就寝とか仕方なく外す時以外は眼鏡やコンタクト必須だぞ。
それに度が進み過ぎて運転免許が取れなくなったり、網膜剥離や眼底出血とかで失明する可能性がある。

もうちょっと分かりやすく書いてやれ。
レーシックはカメラで言えば「レンズ」に当たる、目の表面部分の角膜の形を整える（磨くと思ってよい）手術だ。
だからピントを合わせる部分＝水晶体はまったくいじらない。

この水晶体の働きが悪くなり、近くだけが見えにくくなるのが老眼。
よってレーシック手術によって得られた良好な視界は、失敗しない限り一生続くと思ってよい。
老眼は誰にでも平等にやってくる。

ないわ

レーシックした人が10年後に老眼でメガネのお世話に
ナエー

>>320
お前はレーシックもかもしれないけど、頭蓋骨に穴を開ける手術をするべきかもね

乱視の矯正で２回目やると思うんだが、カッチリ取れるもんかな？

>>316
>>317
どこにでもレーシック＝悪　だと思ってる奴は居るもんなんだな、と思うね。
>>315みたいのは典型だから。

医者の技術と設備、どちらが重要何だろう？

設備。

だから大手で金あるとこが一番

何が重要って、空気が消毒されてないと手術の基礎がなってないわけだから、
手術室がクリーンっぽいとこで受けることだよな。
日本で生まれたことを感謝するだろうよ

やっぱ金っすよね

目薬はつけすぎない方がいいのな
ドライアイで目が霞むからって高頻度で目薬使ってたけど大して意味がなかった
逆に頻度減らしたら安定した

自分は手術してから1年以上経ってるけど、時々はソフトサンティアさしてるけどね。
目が乾燥すると傷がつきやすいから。

>>329
今までは目薬はほぼ無縁でした？
レーシックしてから、目薬が必要になったってことですか？

>>330
そうじゃないよ。術後のときから続いて目薬を使ってるだけだよ。
手術前も時々目薬は使ってましたよ。

今品川で手術するか安淵でするか迷ってます。医師の技術は安淵の方がいいかもしれませんが、品川の設備も捨てがたいです。
私はかなり強度の近視なので設備を重視するのが良いのか検討してます。

>>332 年齢は？
あと強度ってどのくらい？

>>333
年齢は43才です。
強度は-8Dです。

>>334
俺は>>333じゃないけど、強い方の近視度数だね。
まずは、何ヶ所かのクリニックの適性検査に行ってみるといいよ。
そしてその場で手術やることを決断しないこと。もう一度家に帰ってから
頭を冷静にして考えたほうがいい。
角膜厚や目の状態によってはLASIK出来ない場合もあるからね

>>334 うーんこれは担当の主治医次第なんで、通いやすい方がいいと思う

あとオーダーというか、自分の術後の結果をちゃんと明確に持つことだね
もう40超えてるので片目0.8 両目1.0〜1.2 未満は絶対ラインです、これを超えたら残りの人生かなり苦労します
誤差率は最近減ったけど、可能なら弱めにやってもらい2回目で目標値にするようにオーダーするといいかな

強度になればなるほど誤差率が高くなる傾向があり、1回で目標になればいいけど強く矯正された場合
取り返しの付かない事になる（弱ければ再チャレンジ可能）

病院の回し者みたいで悪いけど1回でその強度を完璧に目標値にするのはリスキーと理解すべき

銀座眼科元院長逮捕　レーシック感染症で

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過矯正だって再手術は何ら問題ないだろ。
おれも過矯正、過矯正煽られて絶対に過矯正無い範囲でって頼んで
術後　右±０　左−．０２５　だけど左の低矯正が気になる。
なるべく±０を目指した方が満足感高いよ。
医者もそう言ってた。
過矯正になったらどうするの？って聞いたら「後日チョロッと削り直せば良いだけですよ」だって。
言われてみれば再手術の際はフラップを作り直す訳じゃないからフラップ分の厚み減は無いし、
初回と違って僅かに再調整するだけだから角膜削る量も僅か。
もし、今後近視が進んだら気軽に再手術するつもり。
ちなみに今４３歳だけど老眼はまだ出ていない。

>>337は
あぼーんで。
ハズカシイな、名前欄。

皆さんアドバイス有り難う御座います。7年前に一度適応検査に行った事が有ります。(無料だったので)
その時レーシックの適応は可だったのですが、厚みの関係で再手術は不可能と言われました。
手術して視力が出ずメガネだったら意味があまり無いので、その時は手術しませんでした。しかし当時と違い設備もかなり進歩していますし、年齢的にも最後のチャンスかと思い手術をしてみようと思った次第です。

>>340
異論もあるとは思うけど、年齢的にはやはり低矯正気味を推したい。
今は眼鏡？コンタクト？
度はピッタリめに合わせてる？

>>341
今はコンタクトです。
大体1.0〜1.2位に合わせてます。
眼鏡は朝起きた時位しか使ってません。

俺、かなりの強度乱視だって言われたけど一回の手術で1.5まで回復したよ？

>>342
今使ってるコンタクトより矯正キツいとつらいと思うんだ。
老眼がまだでも、近視の特性としての近方視力（10cmとか）は失われるので
何かの拍子にストレス感じるかも。
近視の人って無意識的に「いざとなればとことん近寄れば見える」っていう
安心感みたいなのあると思うんだけど、近点距離はやっぱり遠ざかるから。
まあそれが正視の人の視界ってことなんだろうけど。

慣れだけどな。俺もオッサンだけど、術後しばらくは近場は見えにくかったけど、
2〜3週間ぐらい経ったら近場も見えるようになってきたけどな。
俺も正直低矯正はオススメしないな。正視を目指したほうが満足すると思う。
ただ過矯正にしろということではないよ。

>>344　低矯正に拘るけど自分も低矯正で満足してるのかな?
俺は40半ばだけどレーシックで正視にしてもらって大満足だけど。
そもそもマイナスでもプラスでもない正視が疲れるわけ無いもんナ。
正視って凄いよ
近くも遠くもクリアに見える
近視をコンタクトで矯正していた頃は遠くがボケるのは当たり前で気にならなかったけど
近視が無くなったら延々先まで輪郭がはっきりして別世界だよ。
コンタクトとかメガネでココまで矯正しようとしたらかなり過矯正しなきゃならなくて
疲れるだろうけどレーシックの正視の場合はまったく矯正感覚が無い。
術後1週間ぐらいは辞書の文字とか細かな字にピントが合わなかったけどすぐに
近くも遠くも見えるようになった。
メガネやコンタクトで老眼を自覚してるなら低矯正で近視を残すのも一つの手だとおもうけど
現在、老眼を自覚して無いなら絶対正視がお勧めだな。

強度近視の場合、設備の良し悪しが視力の回復に影響するものですか？
以前の書き込みで、中程度の近視なら何処で手術してもあまり変わらないと書いてありましたが、強度の場合はどうでしょか？

>>346
自分では低矯正気味（R-0.5　L-0.75）で大満足なんだよ。
両目で1.0から1.2は見えてる。

術後すぐの遠視気味の時期には見え過ぎて結構辛かったんで
低めに落ち着いて来て心底ホッとした。
やはり約30年ずっとド近眼で生きて来たわけだから、
体としても近視寄りの方が楽なのかな、と思ってる。
元々の眼鏡を1.0〜1.2くらいの弱めで合わせてたというのもある。

あとは少しでも角膜厚を温存したかった。
1.5とか2.0を目指すより、角膜の厚み残す（＝傷や変形小さく）と思って。

まあひとつの意見として聞いてもらえたらと思って書いた。
正視が快適だというのを否定するものではないよ。

昨年の今頃、レーシックを受けた29歳です。
1年間何の異常もなかったのですが、数年後に異常をきたした例というのはあるんでしょうか？

あと、医者（眼科医に限らず）は何故か絶対にレーシックを受けないようですが何故でしょうかね

医者がレーシックをしないってのは眼鏡屋のデマだから。
ｓｂｃの医者は自らレーシック済みだし、眼科医含めて大勢手術してるよ。
ｓｂｃのサイトで確認してみな

264 ：病弱名無しさん ：sage ：2010/12/18(土) 01:26:16 ID:YEpX2VYI0
品川で検査うけたけど角膜薄くて受けれなかった
その後、普通の眼科でレーシック受けれなかったことを医者に話すと
「出来なくて良かったですね、私たち眼科医はレーシックなんて勧めませんよ、
　身内がしたいと言っても止めますし」
って言われた

>>349
レーシック難民スレ見てみな。
レーシック受ける奴って単なる情報弱者だから。
眼科医だが絶対にレーシックは受けない！って人はゴロゴロおるよ。
アメリカでも大問題になっている。
>>350はただのボンクラ。

手術後不平不満の多い人は、過度の期待をしていたり、
リスク(後遺症等)を考えて無かった人たちじゃないの。
同じ程度の後遺症でも、感じ方が千差万別のような気がする。

>>349
医者はアメリカの報告とかを知ってるからだろ
レーシック患者は20〜30年後に全員失明するとの警報がある

>>353
わろたｗｗ

>>353
ないわw
>>352の人に加えて神経質な人や精神的に障害があるような人も不平不満が多い。
こんなもんだぐらいでおおらかに構える人は満足度が高い。

>>353
ソース

職場で周りを探してみるとレーシック経験者が10人以上いた。
「レーシックってどうなのかね？」って話したら、話した同僚が経験者だったし、
あいつもこいつも、で普段接してる奴の中にかなり経験者がいたことが分かった。
なかには4年前に受けて現在も快調ってのもいた。

全員口をそろえて、「レーシックはいい」なので、今日手術受けることにしました。
品川の32万のやつ。

あ、ただ事前検査で担当した品川の眼科医がメガネかけててﾜﾛﾀ

なぜ32万？

>>358
俺と同じ奴かも
おしゃれメガネ野郎でワロタ

レーシック専門のクリニックで医者やスタッフがメガネをしているってのは
いらぬ不安を与えるよな
空気が読めていないっつーか

違和感はあるわな

>>356
http://www.lasikcomplications.com/

感受性はみんな一緒なはずないから、結局のところ行き着く結論は
神経質な気質を自覚してる奴はやらないほうがいいと思うけど
神経質な奴に限ってその自覚がないという負のスパイラルである

レーシックやると潜水艦に乗って海底に行くことができなくなるから、受けないほうがいいよ。

>>365
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

来年手術受けよう、夏のボーナスがいいかな〜
なんて話を嫁さんとしてたら、その日の夜に娘にメガネ折られて新調する破目に。。。

レーシック受けようかと考えてるんだけどコンタクトレンズと同じ位の見え方になりますか？

>>360
ああ、そんな感じ。若造のやつ。


今帰ってきた。このまま回復したらかなりいい感じになりそう。
帰りは目を開けるのが苦痛でほとんど目を閉じてた。
今も目を開けっ放しにするとしょぼしょぼするね。。
まだかなり目の中に違和感はあるが、気分は悪くない。
でも、痛み止めまでは必要ないね。
しかしネットもだめ、テレビも読だめって何すればいいんだよ・・・

>>369
ひたすら寝る

とりあえず不思議発見を実を閉じたまま観よう・・・
ちなみにスレへの書き込みも必要以外は目を閉じてる。

興奮して眠れないお

なりません　むしろ悪いくらいです
昼間は問題ないのですが、薄暗い時間帯は見えにくくなりますし
暗くなるとハロ・グレア・スターバーストが出てきて車の運転等は危険です

ドライアイキター
でもさっきより観え方がよくなってきた。
遠視気味だったのが、だんだん近く見えてきた。

>>374
明日の朝が楽しみだな　ようこそ新しい世界へ

うむ、15年ぶりにオリオン座が見えた。
12時には寝るかな・・・。まだ安定はしてない。

>>376
あほ！当日にネットなんかすな！！！
一生使う目だぞ？術後が一番大事なんだぞ！？

今から一週間ネットすな！！！マジで！

そんな神経質になる必要ないって
点眼さえしっかりしてれば大丈夫。

>>368
コンタクトよりクリアで裸眼で見ているのと変わらない見え方だよ。

>>378
その通り。
俺も当日からいつも通りPCしてた。
でも遠視が酷かったから数日くらいは老眼鏡をかけた方が画面が見えやすかったな。

>>369
初日はひたすら寝るのが鉄則
寝まくって目覚めたら違和感がかなり軽減されるはず
1〜2週間したら見え方もかなり安定してくる

>>377
おまえいつも神経質すぎ
1週間ネットすんなとかアホかｗ
集中しすぎて目が乾いたりピント固定されたりするのに気をつけてれば何の問題もないわ
しっかりまばたき、しっかり点眼、たまに周りキョロキョロで視線はずす、それでおｋ

俺は一週間は禁酒、PC禁止　しっかり守ったな。念には念を入れておけば
間違いないと思ったんだ。
ずるい奴が点眼さぼってあとで具合が悪いのなんだの言い出すんだな

品川のアマリスZってどんな感じですか？

おはようございます。
もう全く違和感なくなった感じ。
視力は感覚的にまだ0.8〜1.0くらいな気がする。
午後に検査行って来る。

神経質にならなくても…とか言う人いるけど、大切な眼の話だろ
1週間くらい自制しろよ

まあ何かあって困るのは俺じゃないしどうでもいいけど

実際何もなかったし

アルコールや運動は一週間禁止って
ちゃんと書いてあったから守ったけど

>>384
まだＰＣやってるのか。医者の指示を無視しているのだから、後遺症が出ても自分の責任だからな。
お前みたいな馬鹿はレーシックを受けるべきではない。

手術前の検査で「精神病は不可」の他に「医者の言うことが聞けない馬鹿」も不可と明記すべきだな。
こういう馬鹿に限って後でクレームをつけるんだ

アホがどうなろうがどーでもいいじゃん
○○しても大丈夫ですか？とか聞かれたら「どうぞどうぞ」と答えりゃいいんだよ

検査いってきました。
炎症の兆候全くなしで視力は両目とも1.5以上。
手術前は0.02。
やってよかった。マジ。

つーか、一応翌日はもうPCオッケーなんですけどね。
病院によっては基準違うのかな。
事後検査の待合室で携帯いじってる奴ざらにいたし。

こまめに点眼して、疲れない程度になら全く問題ない。
一週間後にはさらに安定してくると思うよ。

炎症の・・・兆候・・・？

>>390
こう言うバカには何を言っても無駄！

ちょっとたってから乱視を認識してくる場合もあるので
とりあえず１ヶ月って感じだな。

>>390
おれんとこもそうだったけど、
面白いから放置してる

乱視が矯正されると乱視じゃないって自覚できるのか？

普通に見えるようになる、それだけ

一週間PC規制されるのなんて一日中PCに張り付きっぱなしの仕事してるような奴だけだよ
点眼さえしっかりしてれば翌日から普通に使っていい
ギャーギャー言ってるのは神経質なキチガイ患者＆医者だけ

ダメに決まってるじゃん　その一週間でその後のLASIK人生がかわる

変わるわけないだろｗ

後天性？の近視ってもうどうにもならんの？
自分は片眼の裸眼が0.1まで落ちてマジ焦ったんだけど
自力で何とか意識的に焦点を合わせようと必死に念力実験みたいのをやって
意識的にピント合わせが出来るようになって1.2まで戻せたんだが。
今でも時々近場にしか合わなくなってボケるけど、気合いですぐに戻せる。

でもほぼ正常の方の眼じゃ意識的にピントを調整する事が出来ないんだよね。
こっちは0.8くらいだから、同じやり方であわよくば1.2まで持って行ければって思うんだけど、
何度やってもこっちを動かすのは無理ｗ

自転車で転けて、ブレーキのレバーが刺さったら、フラップがくぱぁってなりますか？

そりゃ刺さればなるよ

そこまでくると、もはやレーシック関係ないな
目にホコリが入ったり、こするくらいじゃなんともないよ。

手術で強度近視から視力1.5って過矯正なのか？
クリニック以外の視力検査だと下まで見えても1.2が限度っぽい
もしかして1.5って必要ないどころか単なる遠視なんじゃ・・・

何を今更・・・
目が良く見えればそれだけ情報量も多くなる
まぁもともと良く見えてた期間が長ければ慣れも早いが一旦悪くなったあとに1.5とかにすると
みえすぎて頭痛になったり目が熱くなったり、その結果末梢神経障害で頭痛・腰痛・手のしびれなどが起きる

元々、ドライアイだった人でレーシックの手術受けられた方はいますか？

>>398
こいつも馬鹿確定。

>>405
そんなことないよ。普通の眼科でも一番下は2.0です

>>405
機械で屈折度数を計ってもらえば分かるでしょ

>>409 年齢にもよるけど、20歳を超えた人なら

01〜0.5　異常（眼鏡が必要）
0.6〜1.2　正常
1.5〜2.0　注意

だけど？

1.5とか2.0とかで過矯正を判断するな
目の性能は人それぞれ
過矯正かどうかはディオプターがプラスかマイナスかだ
術後、＋になれば過矯正（後日マイナスに振れるのが普通だから少し＋ぐらいがベストか）
−ならば近視が残っている。

レッド・グリーンテストで緑が強く見えるんじゃねｗ

>>407
ﾉｼ
エピ受けた

>>413
それは乱視の測定

>>415 ちょ・ちょおまｗ

緑が強く見えれば過矯正だし、ボケとかの有無で異常屈折の検査がメインだよｗ

>>416
あれって赤が強く見えれば乱視残っていて、緑が普通に見えるのが正常じゃないのか。
見え方見ながら、仮のメガネのレンズ交換しながら調節していくだろ。

まずはピントが合う合わないでボケてみえれば色味は強く感じるだろ
緑ボケは過矯だよ

>>417
あれはレッドグリーン検査と言って赤がよく見えれば近視、緑がよく見えれば遠視
どちらも同じくらいに見えるのが正視

間違ったわ。緑と赤が同じくらいに見えるのがよかったんだな。
スマンかった

いやまぁ屈折異常の確認にも使うので乱視もチェックできるのは確か
それだけじゃないってのが誤解ってだけ、大筋で間違っては居ない

2ちゃんねるニュース・Twitter bot・RSSサイト

2chニュースbotをフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く理解できる。タイムラインの難しそうだが気になるニュースタイトルをタップして飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが毎日楽しくて仕方ない。

このbotを知るまでツイッターには今ひとつ魅力を感じなかったが、このbotをフォローしてからツイッターが生活のメインになってしまった。2ちゃんねる掲示板を巡回してニューススレを見るのも見るのも悪くないが、こちらはかなり手間暇が掛かる。
しかしTwitterでは絶え間なく立てられる新着スレが放っておいても次々とタイムラインに届く。まさにツイッターならではの便利さ。

Twitterでは無くRSSでも2chを試したことはあるが延々と2chだけが続くのを見るのもちょっと疲れる。Twitterでは2chbotばかりでなくホッとする人のつぶやきも適度にタイムラインに載せられてくるのが心地よい。
またRSSとTwitterを行き来する手間も無くて楽なので、どちらかと言えば俺としてはTwitterにbotを入れる事をオススメしたい。

2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで検索すれば多数の2ch botの検索が可能だが、1タップで2chに飛べる下で紹介する顔文字botが特に使いやすくオススメ。

俺はRSSは使用しないが、ここではTwitterを使用しない人のために最新ニュース速報を次々と配信してくれるサイト2NN、2ちゃんねるニュースナビゲーターも紹介する。
ここでは敢えて四つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで情報収集する人ならばこちらがオススメ。

レッドグリーンテストって赤と黒丸がよくみえるのが普通だと思ってた
手術前の俺どんだけ酷かったんだよ・・・

今日いつもより異常にハログレが強くて運転怖かったんだけど
日によってこんな変わるもんなの？

因みに術後二ヶ月くらい

目のコンディションは一定ではないからね
視力上がったおかげでコンディション悪いときは、その悪さをよく感じるようになってるだけ

>>424 微妙だな、目をこすったりしてない？
冬だし目の乾く時期なんで、少し目薬頻度上げとけ

あと、そろそろ病院も年末休暇に入るし、目薬もらうついでに
一回クリニックに行っておけ

　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜お前ら、あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_ ここで「後悔」と入力して検索してみろ
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　|:::;;;i

>>426
偉そうにすんなカス

http://www.google.com/aclk?sa=l&ai=C3raBwPwRTaLfBILkvwPtsZ2hCqKUzOcB6qvo7Rq758MFEAcoB1Dj_qeoBWCJ-8WE9BOgAZ6k_90DyAEBqQJlAldj9KhJPqoEGk_QmaoeciFM2uS8PF-hXk4GeHJT0O7mT0rm&num=10&sig=AGiWqtz9f0wDQkCnw9DuxL7jdOZIj9SBkw&adurl=http://lasik-hikakudic.com/

http://rc20.overture.com/d/sr/?xargs=15KPjg1%5FlSnZamwryqc7zNTOGCwl0Egszv%5F8ppC5V%2DG9Fe9HN7ALxyb6vCn8RwTulu7AfGnK%2DZ%2DqMSL%5FD%5FnPuPEQ6LTVuJGOH3yt2awIg9MaugXthPO4UUmefqm4JKOnoAYm0dS
O7%2Dk%2D%5FOJtb5P2gav4ICzRTNzMFAspf1yOYcErze2lR%5F%2DVnXN8pV4PJ21YXVeMgEPsMmCd7okifkAu5BuN9wkvv1bS0SeBuSy2
4O3lr1IDZ%5F16a7atAEuLT0hI6fYf3%2DgthWYlLCoPmwW4JFevJOew2whclROyxPwQsEMpu5fkLtuCw%5FfhdkVGN4P401szS5GJvUXiCvPh0UJgUeGv61UxWPZzoqs1qKe4MXKbKG7HLkQIW2PmMqYFcH69OiaYQL4gjen3xjC3DJAdXngWdEM%5FQ%2DmBfitTCL%2DmxJvg%2E%2E

難民スレの荒らし↑(・∀・)ｶｴﾚ!!

私はソフトレンズを普段使用しているのですが、病院に寄って検査一週間前、或いは三日前から使用禁止と書いてあります。これってどう違うのでしょうか？

>>432 コンタクトレンズが目を痛めるからです
酸素不足・涙不足・装脱着時の傷・・・
眼鏡に比べればコンタクトは比較にならないほど目を痛めます

点眼の目薬会社に忘れてきちゃったけど、普通の目薬でいい？
術後5日くらい。

地方で施術したけど35万て高い？

>>435
機種によって違うが、軽度中等度近視用のレーザー機種だと都内だと両目１６万円くらいで受けれるよ。

防腐剤なし、刺激（メントールとか）なしのなら無問題
そうじゃないやつでも問題おきることはまずないけど自己責任で
基本的に市販目薬は術後1週間までは禁止

>>436
なるほど。
地方からだと交通費負担も1万円が上限だし、何より術後検査で通う手間隙がなぁ
実際即日手術なんてありえないでしょう？

だれだよおまえ

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>>437
メントールあったから、ないやつにした。サンクス。

眼科医でレーシックの手術を受ける人間が皆無なのは何故じゃ？

自分でやるってこと？
無理じゃね？

>>442
何度も同じようなこと質問ageてしてんじゃね〜よ。

でっ、なぜじゃ？

一番の理由は”多忙”
二番の理由は”仕事への影響”

ふーん
友人の眼科医達は「危険」を一番にあげるけどな
やっぱりこのスレは宣伝チェックやね

>>447
危険だという理由は何て言ってました？

>>432
コンタクトをしていると、角膜の曲率に影響を与える。
コンタクトを外しても、しばらくはその影響が残るので、
適応検査で角膜の状態を確認するときに、誤差がでる可能性がある。

誤差のあるデータを元に角膜を削ると、予想通りの矯正が
得られない可能性がある。だから、適応検査の前には
コンタクトを外す期間を何日か設ける必要がある。

どの程度の期間影響があるかは、コンタクトの種類によっても違うらしい。

病院によってその日数がまちまちなのは、その病院の考え方とかも
有るかも知れないけどね。折角手術を受けるんなら、なるべく
結果に悪影響を与える条件は避けたいでしょ。

ソフトコンタクトなら最低でも1週間ぐらいは外しておいた方が
無難だと思うな。

俺は臆病だから、2週間外してから適応検査を受けたけど。

ごめん、ググってみたら、俺が受けた当時と、
コンタクト休止期間の説明内容が違ってた。

ソフトなら3日以上が目安みたいだね。
ハードや連続装用ソフトで1週間以上のようだ。

俺の時は、確か、コンタクトは一律1週間禁止って
説明だったんだけど。。。

>>450　再々訂正。

×ハードや連続装用ソフトで1週間以上
○ハードや連続装用ソフトで2週間以上

落ち着け俺ｗ

いまからレーシックしてくる　13時30分からオペ

>>452
一生後悔することになるぞ

電話で角膜の厚さおしえてくれるかな？
薄いとしか言われなかったから数値も知りたくて

>>453
何があったか詳しく

>>454
検査したら結果でてこなかったか？
無くして電話するなら番号とか個人情報いったらいいんじゃね

>>449
良く分かりました。
私もコンタクト歴が長いので、二週間位外すようにします。

>>454
検査結果の用紙クダサイねって言えばいいのに。自分の目のことなんだから。

知るかぼけ

キチガイとメガネ屋はわざわざ専用スレから出張してくるなよ

コンタクトを外す期間がネックなんだよなあ・・・
強度近視なので、普段はコンタクト（2週間ソフト）使用、
家ではレンズのゆがみの少ない小さいフレームのめがねを使っているのだけれど、
メガネだと運転や普段の生活（階段降りたち）が怖い。どうしても死角が出てしまう。

レーシック適正検査の前に、今より強い度のメガネが必要になってしまう。

俺は苦にならなかったな。普段からメガネを使うくせをつけてたから。

>>461　俺もコンタクトオンリーで装着禁止期間があるのがネックだった。
メガネは1つも持ってなかったしね。
やると決めてメガネ買って裸眼期間耐えて適応検査受けて翌日手術した。
メガネで普通に見えるぐらい度を上げたらクラクラしたから弱めで作ったけど
後で計ったら0．5ぐらいしか見えてなかったから夜の運転が怖い怖い。
今は近視とオサラバして快適快適。
ちょっとの間の辛抱だから頑張って!

品川近視のレーシック受けようと思ってHP見たら種類大杉でワロタ。
んでこのスレに辿り着いたわけだけど、みんなどうやって選んでるの？
とりあえず金ある人は高いやつ？

>>464
スタンダードにトリプルR受けようと思って検査行ったら
乱視の問題でアマリスZになった。
受けられる人ならトリプルRで十分だと思うよ。
高ければいいってもんでもないし

>>465
そうなんだ。高いほど安全で術後も安心なのかなと勝手に思ってた。

高い＝めんどくさい＝リスク増大

なにこの馬鹿丸出し

時間に余裕あるなら複数医院で検査受けてから選んだほうがいい
どことは言わないが意地でも高いの受けさせようとするところもあるし

>>469
どこだ？言ってほしいぞ

>>470
品だよ

銀座眼科とか来院したその場で手術とかだったようだけど
そういう人はコンタクトではなかったという事なのかな？

教えてください。
過矯正のリスクが高いのは強度近視の場合であって、
-2.00Ｄ程度の軽度近視なら、あまり問題ないものなのでしょうか？
ZLASIKを考えているのですが、よく言われているリスクは
やはり強度近視の人が高いものですか？
角膜厚は557μｍで十分といわれています。

レーシックはリスクが高くて眼科医も受けたがらない。
医者も医学部生も受けたがらない手術をよく受ける勇気があるな。

裸眼で生活できるようになるんだったら
多少のリスクはね

今は受けて、本当に良かったと思ってる。

>>474
ソースは？

>>473
そりゃ軽度近視の方が目標の視力を出しやすいから過矯正にはなりにくいよ。
それにもし過矯正になった場合でもアナタの場合は角膜厚が十分に残るから再手術は何回も出来る。
つまりアナタにはレーシックはおススメだということだ。

あと軽度近視だから高いレーシックプランじゃなくて安いプランで十分だと思うよ。

473です。
474さん、475さん、477さん、ありがとうございます。
安心感をお金で買うために眼科総合医院で施術するか、
金額を安く抑えるために大手クリニックにするか、悩んでいます。
大手クリニックのベルトコンベア方式でも、私のような軽度近視なら、
問題なさそうかな！？と勝手に想像したため、
上のような質問をしました。
もう少し並んでみます。

×「並んでみます」⇒「悩んでみます」
間違えました・・・。

悩む奴はレーシックに向かない　精神的な意味で

>>476
うちの大学に来て教授や学生に聞いてみな。手術する気がなくなると思うよw

どこの大学でどうやって誰に聞くのか分からないと、なにも言ってないのと同じだと
好い加減分かれよ

>>478
アフターフォローのことも考えて決めたほうがいいんじゃないの。

3億近いものを導入して、早期に償却したいのはわからんでもないが、宣伝ひどすぎだよな

>>478
レーシックは医者の経験がモノを言うだろうから手術数が多い大手クリニックの方がむしろいいんでないかい。

いろいろと調べて、悩んで納得してから受けたほうがいいとは思うよ。
金の問題もあったけど、俺も1年くらい検討したし

ただ結構あっさり終わるし、その後も特に問題ない。
そこまで悩む必要もなかったかな？とは思う

ネガキャンするなら実際受けてから言えよ
ド近のメガネ、コンタクトから開放されて快適だぜ。

情弱しか受けないぞレーシックなんて。
難民スレ見ろよ、お前らって本物の馬鹿だなw

難民スレというのは、
なんなのかわからん。じぶんスタンダードっつうのは、顰蹙買いますよ。

何事も勉強、あほの子さん

騙す業者もアホだけど、騙されるほうも。。。
目ん玉は2個しかないんだから大切にしろよ

>>488
難民スレに(・∀・)ｶｴﾚ!!ﾖ　出てくるなよ。あれを信じてるやつ居るなんて今どきいるのか。
オマエにバカ呼ばわれる筋合いはねーわ。

ネタだらけの難民スレｗ
マジだとしても不適合な劣等種だってだけだろｗ

情弱とか言ってる奴が貧相な情報に振り回されてんだよな実際。

機材の減価償却にご協力賜りまして誠に有り難う御座います。

難民スレってのは精神異常者とメガネ・コンタクト業界の人間が発狂してるだけだからね
最近はこっちにまで来てキチガイっぷりを披露してくれてるけど

馬鹿だな。
ほとんどの眼科医はレーシックは絶対に受けないんだよ。
そんなにレーシックが良かったら眼科医こそ真っ先に受けるだろうが。
だからお前らは情弱だって言うんだ。
アメリカでレーシックが大問題になってるの知らんのか？
なに？英語が読めない？ww

またキチガイが沸いてきたな

いいよーいいよー

カエった、カエったPub Medでもしっかり読んどけよ！
あと難民スレから出てくんなガイキチ

自分の言葉で何が悪いのか説明できないキチガイってほんとに何がしたいだろうな

俺某クリニックで受けたけど眼鏡をかけてる医者や看護師は1人もいなかったよ。
理由を聞いたら職員は眼鏡不可で全員無料でレーシックを受けさせてもらえてるからだって。
トップは日本のレーシックの第一人者だし、世界最高レベルの施設でレーシックを無料で受けられるなんてやっぱり俺が選んだクリニックだな。

>>501
銀座しね

>>488
お前は何の目的でこのスレに書き込みしてるの？
誰かから頼まれてるのか？
そうでもなきゃここでネガキャンしてる説明がつかない。

>>502
銀座ｗ
SBCとか銀座とか情弱御用達だろｗ

★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html#anchor_91001
★詐欺罪
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-80807.html
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
http://brog.keiten.net/?eid=915276
★公正取引委員会の警告
http://lasik-navi.seesaa.net/article/125159094.html
★累積症例数＝実は実際の受けた患者の数は症例数÷２。１人の患者につき２カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11023.html
●品川近視クリニック　を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
http://www.asahi-net.or.jp/~JQ2K-OKYM/masukomi/zattsi/tuuhann.html
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1225-1a.pdf
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
http://brog.keiten.net/?eid=915276
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
http://brog.keiten.net/?eid=924554#sequel
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。

★品川近視クリニック　失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
http://www.uproda.net/down/uproda175873.wmv
★品クリとは？無責任かつ杜撰で危険極まりないレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10734327255.html

●後遺症に苦しむ大勢の患者の生の肉声。レーシック難民が自殺。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

●日本のマスコミ報道
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news.html

●アメリカでも多くの患者たちが後遺症の苦しみにより自殺。
http://www.lasikcomplications.com/Colin.htm

友人が自殺しました 【レーシック質問・相談掲示板】
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10977.html

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22 ：病弱名無しさん：2010/11/22(月) 21:30:03 ID:BOFH80Pn0
手術うけたら裸眼になれるっていうけどレーシックって角膜の上にレンズ焼き付けるようなもので、
医学的には全然裸眼じゃないってセカオピいったときkeioの先生いってたよ。
ラクシの先生も同じこといってたｗ
しかも眼鏡やコンタクトと違って取り外しできないからめちゃくちゃ慎重にやらないといけないって。
裸眼になれるっつーのはレーシック業界の患者を洗脳していく宣伝文句みたいねｗ

裸眼っつーのはコンタクトと同じで「見かけ」だけで本当は角膜の形状を無理に変えて
レンズを焼き付けるっつーのが正しいのよ。

308 ：病弱名無しさん：2010/12/21(火) 21:13:29 ID:n5yCg0eS0
レーシックなんて軽い名前がいけない
きちんと角膜切削剥離焼灼矯正手術と呼ぶべき

意気揚々とくだらんリンク貼りつけてんじゃね〜よ、カス野郎が

>>511
カスはお前だろ

先日さぁ、銀座眼科の院長逮捕されたじゃん。

で、このレーシック本スレ注目してたんだけど誰も反応しねーのＷ
このスレだけＷ

それで悟ったよ。
レーシック難民スレッドに書いてあることは真実なんだなぁと。
レーシック本スレはレーシック難民スレッドなんだなぁと。

↑リンク先も第三者や患者本人が書いてる信憑性の高いものばかりだしなＷ

怖いな。レーシックって。こんな危険なもんが現代日本で患者に対して行われて
るとは信じられないな。

>>512
難民スレにこもってウジウジしてるのがオマエにはお似合いだわな

○＜￣￣￣￣￣＼
　　　　　γ　　　　　　　　）
　　　　　（二二二二二二）
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　何だ、そりゃ！ふざけんな！！！！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､ 　　 ここで「後悔」と入力して検索
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ


┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

（訳→ここで「後悔」と入力して検索→http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html）

歳くって推奨が硬くなってきてからが問題。

今日レーシック受けて試しにこのスレ見てみたら批判ばっかだなw

2ちゃんってホント批判ばっかだというのがよく分かるなw うちの会社や俺の車も批判ばっかだけど嘘ばっかだしな

レーシック手術以上にソフトコンタクトを付けることが危険だという、
当然な事実に誰も気がつかないのかな

手術を受ける気が無いなら書き込むな！基地外！

歴史が浅いので障害露見これから
生体実験正当化は遺憾

それ韻踏んでるの

>>518
レーシックが普及すると困る層が存在するんだよ・・・
メガネ屋とかコンタクト屋とかそれと繋がってる眼科医とか

コンタクト医に繋がっているのは眼科医じゃないよ。だいたい他科のバイト。医療関係者がレーシックを受けないのはガチ。

反レーシックキチガイの必死っぷりときたらｗ
病んでるね〜きみたち

アンチ意見を書いてる人に聞きたいのだが、目的は何のかな？
後悔する人を減らしたいという厚意で書いてるのか、受けたい人を情弱ってバカにしたいのか、レーシック自体を貶めたいのか、はたまたそれ以外か…

どう考えても後者だろ。
受けてから文句書けよバカどもが

アンチは事実を書いてるだけじゃね？
掲示板の情報は多い方がいい。

つーか、定期的に貼られる品川なんとかの宣伝リンクに、もっと怒れよw

こんだけ受ける人増えてて騒いでるのが頭のおかしい一部の連中って時点で
アンチがどういう連中なのか察しがつくだろ

>>527
事実かどうかも定かじゃないがなｗｗｗ

>>525
三つとも正解だ。
俺は、糞手術受けた難民どもを馬鹿にするのが目的だけどな。　ｗ

>>523
アホですか？眼科医院の隣にコンタクト屋及びメガネ屋がついていて処方する場合は
そこを紹介されるんだよ。眼科医院の中に普通のようにメガネ屋が出入りしてるって〜の。
ベッタリですから。

>>530
難民馬鹿にしたいんなら来る場所間違えてるよ

うんにゃ、間違っとらん。
難民は、このスレ見てる馬鹿どものなれの果て。

バカスｗｗｗ

手術うけたら裸眼になれるっていうけどレーシックって角膜の上にレンズ焼き付けるようなもので、
医学的には全然裸眼じゃないってセカオピいったときkeioの先生いってたよ。
ラクシの先生も同じこといってたｗ
しかも眼鏡やコンタクトと違って取り外しできないからめちゃくちゃ慎重にやらないといけないって。
裸眼になれるっつーのはレーシック業界の患者を洗脳していく宣伝文句みたいねｗ

裸眼っつーのはコンタクトと同じで「見かけ」だけで本当は角膜の形状を無理に変えて
レンズを焼き付けるっつーのが正しいのよ。

>>535
何回もバカみたいにコピペしてんじゃね〜よ、カス。

年末にレーシック手術するんだけど、
このスレ見てみたらやっぱり煽り合いが延々と続いててワロタ。
お前らって本当にクズだなぁ。もっと有益な時間の使い方しろよ。

いかに便所の掲示板が役立たずかわかったろ？
真偽も疑わしいのに情報が多ければいいなんて勘違いしてるバカもいるようだけどな。
結局自分で判断するこった。

必死やねw

で、どうなると？
失明でもするわけ？

なんで急にバカみたいな煽りが増えたん？

専門家が否定してるレーシックを安易に受ける本物の馬鹿。

お前らのことだ。

馬鹿はどうしようもないな

>>542
コピペバカはしんでね

自分が受ける気ないんだったら
他人がどうなろうと関係ないじゃん
それとももしかして失敗しちゃった人？

煽りたいだけのクズならマジでしんでくれ

専門家が否定(笑)
否定されてるのはお前自身じゃねーの？

アンチは煽ってるだけの自己満足というのはだいたい分かりましたm(_ _)m
けど患者にもリスクを全く考えずに受ける人もいるし、そういう人たちに警鐘を鳴らす意味では多少役に立ってるのかなと思います
まあこのスレ見るような人はそれなりに情報収集能力がある人だろうし、リスクがあることは認識してるだろうからアンチ効果は少ないかなとも思ったりもしますけどね…

>>542
「専門家がリスクを述べる」ではなく「専門家が否定している」ソースを見てみたいので、よかったら参考リンクでも貼ってもらえるとありがたいです

角膜けずって大喜びのアホども（笑）

>>546
http://www.youtube.com/watch?v=SYss7yOacHk&feature=related

レーシック業界は昔の派遣やサラ金と同様に
情弱から生血を吸って生きてる下衆商売だから
いずれ規制は来るだろう。

末尾Pのオマエの馬鹿さ加減に規制だよ！
ageてまでハズカシイ醜態晒しおって。

>>548
早すぎるレスありがとう
帰宅したら見てみます
英語っぽいけど、多分聞き取れると思います
訛り酷かったら無理ですけど…

>>549
派遣もサラ金も使い方を間違えなければ一概に誤りとは言えないから、レーシックもうまく使えば役に立っってことですね

age

メガネとコンタクトにさんざん金かけてたからな

レーシックやってる有名人も馬鹿だからって言い切ったら、
世界がお前を否定しても俺は認めるよ。

メッシとウッズは有名だよな。
あとハリセンボンの太ってる方とかどうよ？

実際に視力が良くなって裸眼で生活できるようになってるし
ドライアイや違和感とかいった症状もない。

俺は金払う価値は十分にあったと思ってるけど
何がそんなに気にくわないのかな？

＞何がそんなに気にくわないのかな？
レーシックという存在そのもの
美容整形とかタトゥーとかピアスでも過剰に批判する奴いるでしょ？
それと一緒だよ、正真正銘のキチガイを理解しようとしても無駄

あとは飯の種を奪われて必死な競合業界のアホ

またコピペ探しに行ったのか？末尾Pは

しかしなお前ら。楽視眼科のHP見てみろよ。
もう難民救済どころかレーシックのレの字すら消えているんだぜ。
何千人ってレーシック難民の治療をしていた先生がもうレーシックそのものを止めたんだ。
レーシック手術の真実を一番知っている先生がもうレーシックを止める決断をしたんだ。
俺が何をいいたいか？もう分かるよな。

>>558
営業妨害ですね！？

また、おかしな奴がきたよ

わからないから続けて？

基地外専用スレでどうぞ

医者が「金を貰っても受けたくない」と断言する手術をよく受ける気になるな。
ネガキャンとかじゃなくて、おまいらの池沼の心理に興味があるわ。

妄想で存在しない医者を作り出すその精神状態に興味・・・ないです。

リスク踏まえて自己責任でやってんだからウダウダ言ってんじゃねーよカス

>>563
おい元気だな、どうした？あ〜ん

そいつにとって小さいリスク＞視力向上なだけだろ
煽るなら難民スレの方が楽しそうなんだがな

つ づ け ろ

>>565
後遺症云々でgdgd言ってるやつら黙らせてから言えよ、カス

おい、ステルスマーケのバイト君！
煽りが下手だな。
今月の会費払わねーぞ。

>>569
おめーに直接関係ない話だろうがボケ

キチガイ君は今日もキチガイ
裸眼で見えまくり人生サイコー
フヒヒ

お、コピペ厨Pのご光臨ですか。ご苦労様です

P2も知らない情弱とか…

>>546
分ってねーじゃん、馬鹿。
ちゃんとレス読め、阿呆。

↑いいから巣に帰れキチガイ

> キチガイ君は今日もキチガイ
> 裸眼で見えまくり人生サイコー
> フヒヒ

> キチガイ君は今日もキチガイ
> 裸眼で見えまくり人生サイコー
> フヒヒ

> キチガイ君は今日もキチガイ
> 裸眼で見えまくり人生サイコー
> フヒヒ

朝から晩までスレに張り付いて何がしたいんだろコイツ　＞ ID:SmLIDAzd0

基地外アンチもそうじゃない奴も頭おかしい奴が増えてきたな

>>578
そいつはスレに書き込むのが仕事なんだろ
察してやれ

ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている

スレの>>1を見れば分かるけど、このスレは、ウンコ病院の宣伝用スレ
2ちゃんねるの商用利用です。

>>2と>>3が公式だからな

監視されていますな

テクノラス217P

宣伝を控えるように上のほうから言われておりまして・・・

>>581
糞はお前だろ

おせーょ

術後１ヶ月
ハログレも結構マシになってきた
見え具合も安定安定

バイト君、なかなかいいぞ。
もっと成功体験を投下しろ。

基地害みたいなネガキャンは一番、レーシックが込み合う年末に向けてなの?
まあ、実際失敗しちゃった人はお気の毒だけど１０００人に１人も居ないでしょ?

ここはソースなしで語るヤツが多い

つ づ け ろ

ソースは俺

てことで、体験談バンバン書き込みなよ。

急なお願いすみません。
明日12月30日（木）に品川近視クリニックでトリプルRを受ける予定なのですが、
どなたか紹介クーポンを譲っていただけないでしょうか？
14時までにJR中央線沿いの立川〜東京駅で手渡しできる方に限ります。
当初はアイレーシックを予定していたので
クーポンのことを深く考えていなかったのですが、
やはり2万円も割引となると無視できません・・・
待ち合わせできる駅を添えて下記アドレスまでメール下さい。、
よろしくお願いします。＊星をアットマークに変換お願いします。

suteado334455☆yahoo.co.jp

上記協力者見つかりました！
ありがとうございました！

>>591
お前が語れよ馬鹿野郎

Eye doctor says LASIK is "a terrible idea"
http://www.youtube.com/watch?v=SYss7yOacHk

Dr. MacKay tells her patients that
LASIK is "a terrible idea and don't go near it."

他にもyoutubeにはレーシックの危険性を報道した動画が
いろいろあるのでぜひ見て下さい。

またアンチがきたか。眼鏡屋苦しいのぉ〜

英語でレーシックの危険性を、言われてもわかんないから
日本語に訳してくれよ。

結局>>598みたいな情弱が
レーシック業界にいいように嬲られている。

>>599
ネガキャンしてお前に何の特がある？

>>600
そうだよな
俺たち仕事だから頑張れるのに、
ネガキャンは誰得さ？

メガネ屋得

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　結局>>598みたいな情弱がレーシック業界にいいように嬲られている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

健康な角膜削るなんて何考えてるんだよ
しかも毎年４５万人も
１０年２０年後にどんな形で返って来るか

>>604
何も問題なし。

Eye doctor says LASIK is "a terrible idea"
http://www.youtube.com/watch?v=SYss7yOacHk

Dr. MacKay tells her patients that
LASIK is "a terrible idea and don't go near it."

眼科医がいうにはレーシックはとても恐ろしいアイデアだということです。

ドクターマッケイはいう。彼女の両親に。
レーシックは恐ろしいアイデアで、それに近づいてはいけないと。

>>604
知識がなさすぎる煽りは惨めだな

＞＞６０６
ごめん。彼女の患者にいったんだ。両親じゃねーよ。
ペアレントとペイシャントはにてっからよｗすまそ。

>>608
眼鏡屋は目も悪いが、頭も悪いなぁw　

レーシック手術した人の９５％は満足しているわけで、
運の悪い５％に入らなければいい話w

日本人は騙されやすいですから、大もうけできますわｗｗｗ

５パーセントがこえーじゃんか。
すげこえ。２０人に一人があうちってことでひょ？

こわいじゃんかｗ

レーシック難民スレを見るとこわくなった

運の悪い5%に入った者だが、術後2日から両眼ともばっちりだったのが、
徐々に左目がかすんできた。とりあえず左目では本もPCもできないし、
外で遠くをみたところで、遠くの文字も近くと同じように、うっすらぼやけてる状態。
で、術後1週間もたたずに病院にかけこんだが、「まだなんともいえないから
様子見で」とのこと。それから1ヶ月経過してるが、左目はまるで使い物に
なりません。本当にここから改善することがありえるのか疑問。医師は
3ヶ月たったらまた来いの一点張り。

あと寝起きは両目ともかすみが半端ない。はっきりいって9時に会社に
出社したところで、10時くらいまではPCなんてできる状態じゃないし
まるで仕事にならない。

5%ってお前
1%がどれだけ高い確率か知らないのか

>>613
PC使えないって言っている割には随分長文を書き込んでますね。
こんなところに書き込んだって視力は戻らないですよ。
御愁傷様でした。

近視を完全に矯正してしまうと歳とった時に老眼が如実に現れるって言ってたな医者が。

>>616
視力の良し悪しと老眼の発生時期は、あまり関係がないと思う。
当方若い頃からのド近眼＋乱視だが、普通の人と同様に
45歳くらいから老眼出て来たよ。
ド近眼は老眼の発生が遅いというのは、経験上、俗説だと思う。

ちなみにその５％は術後短期のアンケート結果であって
5年後・10年後の結果ではない

>>617
俺はまだ上だけどメガネ使わなくても近場は見えるけどね。

>>613
炎症起こしてるんじゃないの？
そういう場合はフラップをもう一度剥がして洗浄するとかなんとかを見たことがあるが。
違う病院の評判のいい医者探してセカンドオピニオンしてみたら。

>>620
どこの病院かもわからんからな。

>>613
過矯正です。手術を受けた病院に通っても様子診ましょうで
延々と先送りにされるだけｗ

510 ：病弱名無しさん ：sage ：2010/12/31(金) 17:13:21 ID:h6NRBO6o0
数年間は成功者だった患者がたくさんうちの病院に難民になってきてるけどなｗ
いや、ガチで止めておいたほうがいいよ。この先もっとレーシックの危険性は
明るみになってくるから。

>>623
自称医者( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アマリスZ受けた。翌日の視力検査で1.5。大満足。この状態が長年続く事を祈る。

メガネやコンタクトって原価はゴミみたいなもんだから今までボロ儲けしてたんだろうけど
レーシックやJINSみたいなユニクロ的な店の台頭で大半の店は厳しいんだろうな

アマZ受けて二週間だけどまだ右目がかすむ感じがする。左目はいい感じなんだけどもう少しすれば右目も落ち着きますか？

>>627
残念、一生そのままですよ

>>627
>>628みたいな不謹慎なやつはほっといていいよ。だんだん落ち着いてくるよ
心配しなくていいですよ。まだ、2週間だからね。

>>627
俺と同じだね。
まだ二週間だからこれから改善するだろうけど多少遠視気味かも。
安定するまで最低でも三ヶ月、半年くらい様子を見るといいけど、その後も疲れたりしたら多少そういう見え方をすると思う。

>>627
俺の場合、2週間頃はまだそんな感じだったけれど、徐々に改善して、
3ヶ月くらいで通常時の視力はほぼ安定した。(右 1.0、左 1.5）

その後は、薄暗いときなど条件が悪いと見えにくい状態が時々あったけれど、
その頻度も次第に減少し、1年4ヶ月ほど経過した現在では、見えにくくなる
ことは滅多になくなった。

人それぞれ経過が違うから、参考になるかどうかは分からないけど、
もう少し様子を見ても良いんじゃね？

>>628 氏ね

増田アイケアクリニックで手術された方いますか？

>>627です
これから落ち着くんですね。安心しましたありがとうございます。

こんなところで聞くので
なくて、すぐにクリニックに
いったほうがいいよ。

改善してるんじゃなくて、単に時間とともに脳が慣れてるだけ
術後1週間もしたら視界は変わらない
あとは慣れ

>>635
視界、見え方は確かに術後1週間もすればそう大きくは変わらない。
但し、>>627が多少過矯正であった場合は、
術後1ヶ月、3ヶ月、6ヶ月と、近視の戻りによって上手く落ち着く可能性は十分ある。
問題は、目がかすむ理由。
過矯正なのか、低矯正なのか、乱視の残りか、乱視の増幅か、
照射のズレか。その他よく分からない理由なのか。

★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html#anchor_91001
★詐欺罪
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-80807.html
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
http://brog.keiten.net/?eid=915276
★公正取引委員会の警告
http://lasik-navi.seesaa.net/article/125159094.html
★累積症例数＝実は実際の受けた患者の数は症例数÷２。１人の患者につき２カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11023.html
●品川近視クリニック　を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
http://www.asahi-net.or.jp/~JQ2K-OKYM/masukomi/zattsi/tuuhann.html
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1225-1a.pdf
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
http://brog.keiten.net/?eid=915276
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
http://brog.keiten.net/?eid=924554#sequel
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。

★品川近視クリニック　失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
http://www.uproda.net/down/uproda175873.wmv
★品クリとは？無責任かつ杜撰で危険極まりないレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10734327255.html

もう受ける理由なくなっちゃったね
現役医師も語り始めたし

SBC安田がyoutubeに執刀動画をアップしてるな。
あれは一体誰と比べてるんだ？
比べてる奴はどの病院の誰なのか。
そいつの許可は取ってるのか。

>>639
kwsk

銀座眼科の溝口を例外だとして片付けたいとしてる件
資金量が潤沢だから情報操作できるかもね

↑妄想にとりつかれてる奴

整形好きな韓国人なら、まだ受ける奴たくさんいそうだけどね。

↑これもｱﾝﾁ

レーシックに全く興味が無い人間(自ら受けるに関して)からしたら、
これが妥当な見解だと思う。
http://www.lasik-japan.net/tips25.html

>>646
見解もなにも興味がないので、全く意味がないのです。

角膜けずって喜ぶバカもさすがに減るだろう。

キチガイ馬鹿アンチ哀れよのぅｗｗ
日本全体で1日数百人はレーシックやラゼックなどを受ける人がいるわけで、
これからもアンチ君の眼鏡屋やコンタクト屋と決別して喜ぶ人は増え続けるのが確定してるのにｗｗ

なかなかアンチの思惑通りにならないね。
まぁ今年もここで発狂が見られるから面白いけども

プ

1、レーシックはドライアイを起こす。
2、レーシックは画像の質の劣化を起こす。
3、レーシック後の角膜は完全には回復しない。
4、緑内障や白内障などずっと遅れて出る合併症の可能性がある。
5、レーシック術者は両眼を同時に施術したがるが、片眼ずつのほうが安全
6、炎症、フラップずれ、網膜剥離などが遅れて発生することがある。
7、40歳以上での老眼鏡の必要がなくなるわけではなく、眼鏡と決別できるわけではない。
8、レーシックでの本当の合併症の発生率がわかってはいない。
9、合併症が出た場合のリハビリテーションの手段が限られている。
10、視力矯正のためのより安全な手段として眼鏡やコンタクトレンズが存在する。

また、おかしな奴がきたよ。無駄なのにね。

> 10、視力矯正のためのより安全な手段として眼鏡やコンタクトレンズが存在する。

長年コンタクトなんて異物着けてるほうがよっぽど危険ですよ。

コンタクトの弊害は否定できないが想定できる
レーシックのそれは計り知れない　判明はこれから

おまえの基地外っぷりは既に判明してるのにね

手術受けて以降、視力自体は良くなった。
でも早い動きについていきづらくなった。
たとえばテレビ番組のスタッフロールのように文字が速く動く時とか
目がついていけない。みんなこんな症状無い？

ぐるーぽんデ半額にナリマスカ？

>>656
そのうち慣れる。

>>654
まあ、経験者の僕からみると、レーシック手術はメリット99：デメリット1だね。

お前の主張は、童貞がセクースについて「エイズが怖い」と言っているのと同じ。

7、40歳以上での老眼鏡の必要がなくなるわけではなく、眼鏡と決別できるわけではない。

壮大な釣りだろこれ

老眼なんか誰にでも平等に来るわボケ

どうせ近視戻りを防ぐために若くても老眼鏡をかけるけど術前みたいに長時間かけてるわけじゃないからあまり煩わしくはないんだよな。

＞650
＞なかなかアンチの思惑通りにならないね。
＞まぁ今年もここで発狂が見られるから面白いけども

＞プ


↑なにこれ？
ここはアンチのコンタクトレンズ、めがね業者と、レーシック業者の罵り合いスレってわけ？
どうみてもレーシック業者の工作の方が汚らしく感じるのは俺だけだろうか？
最近レーシックはよくないっていう記事をよくみかけるし・・・

正しい情報を選択すればよろし

まぁなんつうかレーシック後に老眼になったら結局、老眼鏡は必要になるしね
老眼用の手術もあるがオススメできるほど有効でも安価でもないと思う

近視の人が、一生裸眼で居るための手術費用は3年おきに眼鏡を作り替えたとして
200年分ぐらいになるんじゃないかと思うｗ

>>665
200年てどういう計算なの？

>>666 80〜100万円として眼鏡1個1〜2万円として40〜100個それに2〜3かけてと数値だけの話

レーシックオススメの言い訳の一つに「眼鏡より安い」というトンデモ回答も合ったんだよ

>>667
俺はいいオッサンだがまだメガネ40以上は作ってないな。

>>668 だろうねぇ、だからレーシックは普通に考えれば老眼までは辛うじて格安レーシックなら
眼鏡とトントンぐらいかもしれないけど、老眼レーシックまで考えると確実に眼鏡より高額になる
まぁNo眼鏡＆Noコンタクトは便利だとは思うけど
そのコストに比例するかは平均寿命までちゃんと生きて、老眼レーシックまで試した人の意見を
聞かない限りなんとも言えんね

レーシック屋のページだと遠近は不要、老眼鏡のみでOK　とかなんかどうしょもない宣伝文句も
あるしな・・・

>>669
遠近なんて必要ないよ。老眼鏡だけあれば問題なし。
でレーシックやったの？

>>670 15年前にね
再手術できないので今眼鏡してる

>>671
先取りだったんだね。角膜厚の問題で出来ないのかな。

>>672 うん、術後4年目で0.2以下になってね
まぁ最初から薄かったのでその当時は1回が限度みたいな説明はあった

結局、近視用眼鏡してる、まだ老眼は始まってないけどまぁあと10年もすれば来るだろうなぁ
あぁ今42ね

>>673
なるほど。今俺が1年半過ぎたくらいかな。今んとこ大丈夫だがね。
俺も薄いほうで再手術はムリって言われたけどね。

美容整形関係のスレ行くとココ以上に真性のキチガイアンチがわんさかいるよ
ココはレーシックの存在を疎ましく思う業界の奴の工作の方が多そう

真性バカ

俺のまわり、結構レーシックやってる人多い。まあ、紹介してってそうなったんだけどね。
といっても３人だけど。
２人は絶好調なんだけど、１人、過矯正で苦しんでるのがいるよ。
結構、運的な者が左右するね。だから俺も、紹介してやるって言われたけど
断ったんだよね。病院名は書かないけど、病院とドクター選びが大事だよね。

紹介の成功報酬は如何ほどでしょうか

>>678 5〜10%です

花粉症持ちなんだが、シーズン控えてのレーシックはちと不安
シーズン終わるまで待った方がいいのかな？

レーシックをして視力が高ければ近くが見え辛い時に100均の老眼鏡をかけるだけでもいいけど
視力が下がり過ぎると眼鏡代が高くなり過ぎてカメラインレーシックより高くなる。

それに近視だと入浴や就寝とかの時以外はかけないといけないし
かけてる時間が長い分洗わないといけない回数がとても多いので手間や水道代とかもかかる。
近くを見る時だけなら2週間や1ヶ月に1回でもいいくらいだよ。
その他諸々考えても明らかにレーシックの方がお得。

>>681 ・・・よく訓練されてる猿だな

>>682
他にも度が進み過ぎると矯正しても車の免許も取れないくらいになったりするし
眼鏡はレンズが重いわ目がすげー疲れるわ、コンタクトは角膜がどんどん死んでいくからそのうち着けられなくなるわ…
でも視力が高ければ近くを見る時だけ適度な度数の100均の老眼鏡をかければちゃんと文字が見える。
議論の余地もなくレーシックの方が遥かに得だというのがわかるね。

レーシックする奴は単なる馬鹿だよ。

中日の井端がレーシック失敗して苦しんでるが
可哀想だな。

youtubeに上がってるレーシックの危険性を報道する動画を見てみろよ。

レーシック専門医はモラルに欠ける人間であって
医者の資格なし。

「レーシックは絶対に受けない」と言う眼科医のほうが
圧倒的に多いことをお忘れなく。

>>683 眼鏡、コンタクトの矯正でも運転免許取れないレベルならレーシックでも改善するワケ無いんだが？
レーシックはまだまだ改善の余地はあるし今後もっと安全な手術方法も開発されていくとは思うけど

・しょせん角膜手術

でしかないんだよ・・・

眼球全てを1から再生する手術ではないし、シナプス再生、筋肉再生をするわけではない
将来的には再生・交換の術式が開発されていくことになる

>>684
あれはネタだからな。批判してるあんたがバカだからな。

>>685
＞眼鏡、コンタクトの矯正でも運転免許取れないレベルならレーシックでも改善するワケ無いんだが？
長い間使い続けるからなるわけでなる前にレーシックをすれば問題ない。

>>687 それは違う、視力低下は角膜だけの問題ではないから
メガネしてようがしてなかろうが関係ない

>>688
近視の原因のほとんどが眼軸が伸びる事で眼軸が伸びて眼鏡やコンタクトで矯正してまた悪くなるの繰り返しだぞ。
レーシックをすれば老眼鏡をかけて目に無限大の距離を見ていると判断させてこの繰り返しから逃れられる。

アクセル踏み込んで少しだけブレーキな経済論理

>>684
俺は超綺麗な世界やおっぱいを裸眼で楽しんどるわい、バーカｗ

>>689
＞老眼鏡をかけて目に無限大の距離を見ていると判断させて

弱めの近視矯正メガネやコンタクトを使えば同じ状態を作り出せるじゃん

>>692
なら何故どんどん目を悪くする奴等が後を絶たないんだろうな？

メガネは良くないからな

れーシックって危険なの？
プロ野球選手とかがやってるくらいだし
いいんじゃないの？
たたいてるやつはよくわからん

>>693
レーシックだって同じように目が悪くなるよ。成長期過ぎてるからあまり悪くならないだけで

>>694
あれ、弱めの近視矯正メガネやコンタクトを使えば同じ状態を作り出せるんじゃなかったの？

>>695
コンタクトの方がよっぽど危険だよ。

>>696
10代の時に悪くなくても20代になって大学を卒業して
仕事で長時間パソコンを使ったりするようになって1.0前後から0.1未満になる奴等とかいくらでもいるが…
それに老眼鏡をかけて目に無限大の距離を見ていると判断させれば悪くはならない。

レーシックやってるとこ大学病院以外は殆どが朝鮮系
日本人医師はやらない
美容整形と同じような構造

>>698
また来ましたね。(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>695
失敗例として井端、槙原、一場など。

レーシックの危険性を世にを知らしめた野球選手たち。

井端はレーシック失敗で今は眼鏡着用でプレー。

このスレでレーシックを擁護してるのは業者だけ。

レーシック業者は設備投資に莫大な経費がかかってるから取り返すのに必死。
だからアンチの書き込みを基地外扱いして罵倒するのだろう。
逆に眼鏡やコンタクト屋がこんなところで工作する必要がない。

まぁレーシックを受けて数年しか経ってない人で、信じたい人の恐怖心からかもね
さすがに業者が工作するってのは妄想入ってるだろう・・・

俺は15年前にうけて結局眼鏡が必要になるまで視力が落ちたワケだが
人間である限り老化・変化からは逃げられない

どんな結果も受け入れる覚悟がないならレーシックなんて受けないほうがいい
全ての視力低下の症状に使える技術ではないしカジュアル気分で受けるのは控えたほうがいいし
コスト意識（眼鏡の維持費・手間）で選ぶのも辞めるべきだと思う

あとなんのかんのとレーシック術後には「目をかばう意識」が芽生えるので
・完全裸眼気分
にはならないと思うよ
人によるとは思うけど、当時はまだそれほどレーシックが普及していなかったし何度も通った関係
でいろんな話を医師とはしたけど、多くの患者が術後に目をかばうと言っていました

>>702
普通意識しないと思うが

仕事柄、
術後１週間PCを利用しないのは不可能なのですが、手術はやめた方がいいですかね

>>704 医師に聞いたほうがいい
異常を感じたときにすぐに行けるならある程度は無理できる

>>686
お前、ネタって馬鹿か？
何がネタか言ってみろよ。言えないだろ？

CBS
http://www.youtube.com/watch?v=SYss7yOacHk

ABC
http://www.youtube.com/watch?v=PDWH2Tye7dQ

>>705
仰る通りですね
ひとまず検査に行ってみます

>>701
確かに信憑性高いね。
ただしそれに対してのいつもの攻撃がないのは、
今回まだレーシック業者は正月休みだったってことか？

>>697
だから「あまり」と言ってる。２０代以降は１０代の時と比べれば目は悪くなりにくい。


＞老眼鏡をかけて目に無限大の距離を見ていると判断させれば悪くはならない。

http://www.bioreplace.com/qa/200805/17177.html
現在では特に近視の進行予防とは関係性が無いと言われており、あまり効果が得られないとのことで、
手術後に装用しない場合が多くなっております。

>>701
>逆に眼鏡やコンタクト屋がこんなところで工作する必要がない。

いやあるだろｗ
何を根拠に必要がないと言ってるんだ。
完全な商売敵じゃないか。

>>702
＞俺は15年前にうけて結局眼鏡が必要になるまで視力が落ちたワケだが
術後にどんな生活をしてたの？
ちゃんと近視戻りしないようにしてたんだろうな？

>>704
手術翌日から普通に8時間とか10時間とかやってたけど特に問題ないよ。

>>709
同じように悪くなったりしないが…
するとしたらちゃんと近視戻り対策をしてないとかだろ。

＞現在では特に近視の進行予防とは関係性が無いと言われており、あまり効果が得られないとのことで、
＞手術後に装用しない場合が多くなっております。
問題起こしまくりで情弱御用達の品川の医師の言う事を信じるのか。
そんな事だから近視戻りするんだよ。

>>710
確かに商売敵が工作なんて2ちゃんではよくあるよな。
俺も昔は眼鏡屋で2〜3年に一度眼鏡を作ってたけど今や全く行ってない。
でも糞メーカーはどんどん潰れていいと思うよ。
ビジョンメガネって安くてレンズもそこそこいい大阪のデカい眼鏡屋で買ったんだけど
数年ごとに何度か行ったが行く度に店員の態度が悪くて、4年前に最後に行った時なんか
できあがった眼鏡を取りに行って試着してたら見せてくれって言われて渡したら、何を考えてたのかわざとレンズに指紋を付けられたわｗ
当然上に苦情入れて買うと貰える社長行と書かれてる葉書にも苦情を書いてやったよ。
その後レーシックをしてから行ってないがいつの間にか潰れて眼鏡市場になってたなざまぁｗｗｗｗ
あんなアホ店員がいたらそりゃ潰れるだろｗ
流石関西人本当にアホだなｗ

レーシック業者は設備投資に莫大な経費がかかってるから取り返すのに必死。
だからアンチの書き込みを基地外扱いして罵倒するのだろう。
逆に眼鏡やコンタクト屋がこんなところで工作する必要がない。

>>712
コピペしなくていいですよムリに。そんなあなたが工作員でしょ？
商売ど〜よ？

レーシック経験者から言うと
眼鏡屋とコンタクト屋は転職をおすすめします

レーシック受けてからの方がメガネ（伊達）購入量は増えたけどね

レーシックしてからは普通に好きな伊達眼鏡かけられるからいいよね。
女装の時にもお洒落で近視用の眼鏡と違って周囲の人が見る自分の目や自分の目で見る物が見えたりしない。
老眼鏡なら逆に目も物も大きく見えるというのもメリット。
やはりレーシック最高だな。

レーシックやった人に聞きたいんだけどコンタクトじゃダメだったの？

本当は何になりたかったの？

レーシックして伊達メガネｗ
サングラスはあり得るが
伊達メガネって頭大丈夫？

>>717
自分の場合コンタクトと眼鏡併用してたけどアレルギー持ちでレンズを装着したくない時が多々あったな。
眼鏡もド近用の牛乳瓶みたいなやつだし、とても外にかけていけるようなもんではなかった。
コンタクト脱着やケアの煩わしさがなくなって楽になったよ。
ただドライアイだけはどうにもならん。

>>720 牛乳瓶みたいなのは遠視用です

昔、ケントデリカットという眼鏡をトレードマークにする芸能人が居ましたが
あれが遠視の眼鏡です

いろいろ嘘臭いので、もう少し度数をちゃんと書いたり年齢を書いたり術式を
かいたりした方がいいですよ

まぁ十中八九嘘だと思いますけどねｗ

ダナ

ああそうｗ
別にこんなとこで嘘書いてもなんの得もないからどうでもいいよ。

紹介しまくったら、普通に手術代の元とれたし１０年後視力下がっても
満足だわ。

>>717　普段ハード、スポーツや旅行の時は使い捨てコンタクトだった。
ソフトが装着感良いけど、ケアを怠って角膜ヘルペス？ウィルス潰瘍？を患ったり
（１０代の頃のもう２０年以上前の話だから正確な病名を覚えていないけど、目に違和感を感じてから
翌日辺りになると激痛が走って、２、３日寝込むを何度か再発させていた）
検診で黒目に毛細血管が進入してきてるからなるべく装着時間を減らせと（それでも一日付けっぱだったが）
酸素供給の為に普段はハードにしろとか言われていた。
コンタクトを付け続けたら黒目の血管進入や角膜内皮細胞減少で
いずれかにはコンタクト不可になるんだろうなと思っていた。
幸い、レーシック可の診断だったから今は裸眼で超快適！
うたた寝も自由だし、着脱、ケアの手間もない。
視力も上がって遠くの輪郭がハッキリしてこれも凄く良い。
ようやく１年になるがハログレがイマイチ治まらなくて夜間のテールランプが滲むぐらいが不満点かな？
それでも実質、支障がないレベル。

自分も矯正後の方が眼鏡買ってるw
ラゼックだからUVカット用にいくつか買ったわ
毎日サングラスだとちょっとアレだし。

近視の頃どうしてもレンズ越しに目が小さく見えるのが嫌でコンタクトしてたんだけど
ダテ眼鏡だとそんな事もなくて凄く嬉しい
洋服みたいに日によってデザイン変えて楽しんでるよ

レーシックやって眼鏡

難民スレを先日読破した俺としてはこのスレの大半がもはやネタとしか思えないｗ
レーシック危険杉ｗｗｗｗｗ

近視が治ったよ

>>726
>近視の頃どうしてもレンズ越しに目が小さく見えるのが嫌でコンタクトしてたんだけど

俺は強度近視でずっとメガネだけど、その感覚が理解できないんだよね。
目が小さく見えたり、レンズ越しの輪郭線が歪む云々を気にする人が結構いるみたいだけど、
誰もそこまで興味の無い人間の顔、念入りに見てないよ。

>>730
よう、ブサイクｗ

>728
むしろ難民スレがネタの宝庫なんだが

30代、裸眼0.02、片目に軽度の飛蚊症、軽度の花粉症
適性検査前に弾かれるような事あったりするのでしょうか？

>ないよ　非文章の原因が網膜剥離じゃなければ

芸能人目指してるなら受けるべき

レーシック受けてから霧が晴れないとか言って欝病気味になってた友人がいるんだが、
ここ二週間電話にもメールでも返信がなくなった
まさか死んだんじゃないだろうな・・・

ラセック受けて1ヶ月超、もうほぼ安定したと言っていいのかな？
視力そのものは出てるけど、乱視が結構強めに残ってる。
1ヶ月検診で担当医に角膜表面が綺麗になるまで
3ヶ月検診まで様子を見ましょう。
と言われてるが、本当に変化あるのかな？半信半疑。

元が中強度の近視＋強度乱視だから
裸眼で過ごせる恩恵は充分に受けているし
受けて良かったと思っている。

世の中、完璧なんてそうそう無い。
眼鏡・コンタクトが手放せない、無いと生きていけない
レベルの人だったらお勧めするけど
ファッション感覚、軽度近視程度の人は
止めておいた方が良いかもね。

>>733
角膜厚が薄いほうだとレーシックはムリかもね。

>>737
>>212

》736　失敗したら死にたくなるよ

>>736
こうだよ

レーシック完了2週間たってオナニー初めてした　裸眼

オナ禁必要なの？俺は手術当日からオナニーしたぞ。

術後3日間はダメ

斜視でもいいですか？

おいおい3日間だめなんてどこにもかいてねーぞ
アルコールたばことセットで載せておくべきではないかと私は思う
割と真剣に

それ以前に
レーシックやる奴は情弱

長い間コンタクトを使い続ける奴等の方が情弱

>>747
お金がなくてレーシック出来ないオマイみたいな奴が情弱です

術後1週間は目がごろごろして視界が３Dで飛び込んでくるが感じで
つらかったが2週間目で慣れた

金かけてまで不具者になりたいのか

>>751
ビビってる。手術が怖いんだろ。お金もないしな。

>>751
だ〜か〜らレーシック手術を受けた95％以上の人は満足している
という事実があるんだ。
それは世界中で毎年数百万人以上がこのレーシック手術を受けている
ことからも明らかなんだよ。

眼鏡屋、コンタクト屋は多少つぶれるだろうが、それも必然なわけ。

いやいや、潰れないよ。そんなこたぁない。
皆が手術を受けるわけじゃないしな。

先細りなのは間違いないだろ。
レーシック手術受けたって言うとメガネやコンタクトしてる奴は物凄い勢いでくいついてくるし。

レーシック自体が先細りだろ。
どうせ老眼世代になればメガネは必須だしな。

>756
印象操作乙

情弱情弱ってバカの一つ覚えだな。
バカは一生否定し続けてればいい。

確かに東レとか神奈川とか潰れたし先細り感はあるけど、単に競争が激しくなって比較的悪い所が潰れただけだな。
良貨が悪貨を駆逐するという事で競争が進めば悪い所は潰れていくのが当たり前で、全体的な仕事の量は減ってきてるし、むしろ今でも多過ぎるくらいでいらない所は潰れた方がいい。
こうやって淘汰されていくのは他の業界でも同じだしおかしい事じゃないし、結果的に眼鏡屋が潰れてもいらないレーシック屋が潰れるのと同じ。
視力が高ければ老眼鏡は近くが見えにくくて困る時に100均のを使えばいいだけだしもう俺も一生眼鏡屋で眼鏡を買う事もないだろうな。

>>759
おい、神奈川アイクリニックは経営しています。物事は正確に正しい情報を
伝えなければならない。

>>760
一度は潰れただろ。
サイト見たら今はどうかとかすぐわかるしくだらん事でレスするなよ。

正しい情報をお願いします、以上。
くだらんことではない。

眼鏡は老眼鏡だけでいい　
乱視近視なくなって　遠近両用は不便　高いし

>>753
おい、お前95%以上とか怖いこと言うなよ
＞世界中で毎年数百万人以上がこのレーシック手術を受けている
なら毎年数十万人も満足してないってことじゃないか…

たったの30万程度の手術
高いか安いか　人によって満足度が分かれるととこじゃないかな？

なんで潰れたの

>>768
厳しい競争に負けたからだよ。
で、一度は潰れたけど自己破産してまだ続いてる。

きっと景気に左右される業界なんだろな・・

角膜けずって喜んでる馬鹿は

眼科医の圧倒的多数は「レーシックなど絶対に受けない」

って言ってる事実には目をつぶるのか？

おめでたい馬鹿だよ、お前らは。

広告塔にだしてる有名人の中で仮に一人でも本当にレーシックを
受けていない人間がいれば大スキャンダルだと思います

574 ：病弱名無しさん：2011/01/07(金) 16:12:56 ID:XBCEkLbV0
80過ぎてもSNSこなしている人なぞ大勢いるというのに・・・
横峯良郎っておっさん不起訴ってニュースになってたけど
この人品川で娘とレーシック受けたんだよね？
なんで国会でこの人眼鏡かけているの？しかも伊達じゃなくて
思いっきり近視入ってる感じじゃん。
財界人やオエライさんには絶対に受けさせない手術みたい
だけど、有名人とか本当にレーシック受けてるの？

577 ：病弱名無しさん：2011/01/08(土) 02:30:40 ID:Uv7Y54iO0
目が乾いてしょうがないんだけど、どうしたらいいの？
もう術後３ヶ月以上になるorz

>>574
俺もレーシック受けたって人がTVに出てるの見ると、
思いっきり度が入ってるんじゃね？みたいに歪んでるのが分かるから気になってしょうがないｗｗ

>>769
受ける気がないんだろ？こんなところでグダグダ言ってんじゃね〜よ、カス

>>711
おまえも関西人なんだろ。
ということは、おまえ、自分の事をアホと書いてる訳だ。

レーシックの宣伝書くやつって、こんなレベルなのね。

最近アンチに死ねとか気違いとか書かなくなってるから、レーシック業者の品性も少しはましになったのかな。　ｗ

幼稚な揚げ足取りだな。
流石だぜ。

相変わらずレベル低いなここ

当たり前だよ
　　　　　医者じゃないもの
　　　　　　　　　　　　

777get！

外科手術なんだから、パーフェクトってことはあり得ないんだよな。
覚悟の上で受けるのが大事で、気楽に受けてはいけないよ。気楽に勧めるのもやめて欲しいね。

ここよく読んで、それからうけろよ

レーシック難民を救う会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1289993273/

レーシック取材日記
http://noriweed.blog62.fc2.com

だあね
俺はラゼック受けて３ヶ月ほどだけど、まだ乱視と近視が残ってて、
術後半年経った時点でどうするか考えてるよ
視力は現状１．０未満だし、半年時点でこれ以上変化が無ければ、
受けたところでやってる、無料で再手術を受けられる権利を行使して、
もう一度ラゼックでやるつもりさ
えらい痛い思いをまたするのは正直勘弁なんだけどな

正直人間の身体なんだから、皆が皆、手術が上手く行くとはかぎらんのやね
例えラゼックより負担の少ないレーシックを受けるにしろ、よく考えてから
受けた方がいいね

http://www.optnet.org/syujyututaisaku/syujyutu.html


　 １１）　いま行われている『近視手術の一番の問題点』は、術後の追跡調査とその広報があまり
　　　　　にも少ないということです。　近視手術を受けようかどうかを迷っている人が一番知りたいの
　　　　　は、下記のことではないでしょうか。

　　　　　　　【質問】以前に近視手術を受けたあなたはいま、どのような気持ちですか？

　　　　　 　　 （１）非常に後悔している。　　（　　）％
　　　　　　　　（２）やや後悔している。　　 　（　　）％
　　　　　　　　（３）まったく後悔していない。 （　　）％


　　　　　術後半年後、１年後、３年後、５年後、１０年後にこのアンケート調査をするわけです。　
　　　　　この回答の比率が問題なわけで、もし、「非常に後悔」と「やや後悔」を合わせて１割を越え
　　　　　たら、あるいは、「非常に後悔」が１％を越えたら、近視手術を受ける人はほとんどいなくなる
　　　　　のではないかと私は思います。

　 １２）　私の想像としては、近視手術を手がけている医師たちにとって、そのようなデータを正確にとり、
　　　　　それを隠さずにそのまま公表することは、近視手術を受けたいと思う人たちが減ることにつな
　　　　　がっても、増えることにはつながる可能性が少ないので、このまま近視手術を推進していきた
　　　　　い医師たちは、そういう「多人数の正確なデータ」「手術を考えている人にとって一番知りたい
　　　　　データ」を取ろうとはしないのではないかと思います。

　　　　　そして、もしかして近視手術は、手術のあとで後遺症で苦しんで後悔している人の本当
　　　　　の率が部外者にはわからないからこそ成り立っているビジネス……なのかもしれない、
　　　　　と私は考えています。

>>781
アンケート質問中の「後悔」という語はアンフェアな気がする。
通常は「満足」という語を使うと思うが。
で、満足していない人には理由を記述してもらう形にするのが
通常のアンケート調査だと思う。

>>782
満足度で評価しないとダメだな。これではいかにも後悔に記入してほしいことが見え見え。

>>781
>いま行われている『近視手術の一番の問題点』は、術後の追跡調査とその広報があまりにも少ないということです。

これを書いた奴はかなりのアホ。術後に問題がある人のほうが多ければ、とっくに大騒ぎになってレーシック手術自体禁止されているはず。
ほとんどの人が騒がないと言うことは、ほとんどの人が満足していると言う何よりの証。

馬鹿って生きるのが大変だね

>>784
>779

>>784
こういうアホの書き込みが読めるのも、このスレの醍醐味だなw

　【質問】このスレにいるあなたはいま、どのような気持ちですか？

　　　　　 　　 （１）肯定派vs否定派論争は飽きた　　（90）％
　　　　　　　　（２）新しいネタ投下を待っている　 　　（　9）％
　　　　　　　　（３）とても参考になった　　　　　　　 　 （　1）％以下

エキシマレーザー屈折矯正手術のガイドライン
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/excimer.pdf
�B LASIK 手術においては種々のフラップトラブルが生じる可能性があり，発生時にはこれに適切に対処する必要がある．

>>788
それがどうした。手術だから当たり前だわ

より良くしようと期待してるのに失敗の危険性
健康体なんだから最初から近づくなよ言う話

そんなことぐらい最初からわかってること。問題なし。

リスク承知でやってんだろうが。
何をわかりきった事を。

アフォか！！

>>770
確かにこの横峯っておじさん最新の写真を見ても術後に視力低下
したから近視メガネっていうより、外見でもすぐにわかるくらい
明らかに度の強いメガネをかけていますね。なんで？
娘は有名なプロゴルファーなんでしょ？
この子も受けてるんだよね？
レーシックしたんなら目のアップしてくれれば、レーシック患者
なら素人でも受けたか、受けていないか判断できるよね。
なぜならレーシック受けた患者は鏡みても思いっきりレーザーで削った跡が
できるからｗ
いずれにせよ有名人で実はレーシック受けていませんでしたなんて人が一人でも
いたなら再びメディアが大騒ぎするだろうねｗ

>>794
俺もレーシック受けたって有名人が術後に明らかに伊達じゃな
いめがね着けてるの見るとはぁ〜？本当に手術受けたの？
って感じるわ。
ハログレなんて成功者でさえ相当な確立で起きる合併症なのに
一切触れられていないし、いいこと尽くめの体験談怪しすぎんだよ。

確かに騙される輩は愚かだけどそれだけで看過できないわけで

レーシック受けてない奴は批判する資格なしだなw

不特定の人間が自由に発言できる2chなんかでは
当然、工作活動的に流言を広めようとする奴もいるよな。
全部を全部真に受けないである程度流して見ればいい。
ちなみに俺は1年前にやって大満足してる。
俺の知人だと5人ほどやった人がいるけどみな満足してるね。
施術した医院も術式も様々だけど。
一番良いのは周りで実際に体験した人から聞くのが良いよ。

＞一番良いのは周りで実際に体験した人から聞くのが良いよ
一番いいか？まさに成功者の意見だな
成功してる人からはいい事しか聞けないだろう
術前にプラスイメージばかりが先行してリスク回避できないこともある
一定の割合で失敗が存在するんだから確率の問題ということを周知したほうがいいね
「俺は成功して満足してるけど失敗してる人も確実にいるよ」と

俺のおすすめはかかりつけの眼科の先生（非レーシック医）に意見を聞いてみることだね
「そういう先進医療はどの分野にも必要だし安全性が確保されればすばらしいけど
今のところは私は手術を受ける気にはならないね」という言葉をいただいた
ガチャ目になる前に聞きたかったよ…

ハズレ引くの1%未満だとしても蒙るかもしれない被害はあまりにも大きい
9割以上の勝組はさておきまして
明日から曇硝子やアイマスク状態で暮らせますかって話です

スポーツ選手とか生活かかってる人ならともかく、
一般の人は眼鏡やコンタクトで間に合うんだから、そんなパクチみたいなことする必要ないって考え方もある。

◆視力回復◆ Part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1294580709/
みたいにのんびり回復目指すのもいい

それで>>800>>801はレーシックやってるのか？

やってる訳ないじゃん。

このスレで本当に手術してる奴なんている訳ないじゃんｗ

俺は手術して良かったよ。やっぱり度付きの眼鏡がいらなくなるのは楽だっ。
スポーツやるときもレンズが曇ったり、汗が落ちて拭かなければならないって
ことはないから大きいな。
いちいちコンタクトレンズ入れたり、はずしたり面倒なので。
お風呂もバッチりだしな。

>>805
将来への不安は皆無ですか？

ないね。そう思うのなら手術はしてないからね。

>>795
俺はエピレーシック体験者だけど、ハログレなんて全く感じたことないよ？
想像だけで批判するのもいい加減やめれば？

＞ないね。
感動した！

俺も将来への不安は皆無ですね。
何で手術後数ヶ月したあとに、問題ない目が
数十年後におかしくなったり失明したりすると思うわけ?

コンタクト中心でメガネ併用していたが、
レーシック受けて３週間、快適。
メガネの必要がなくなると、紫外線対策を兼ねて、
安いメガネいくつか買いたくなるんだよな、おしゃれメガネ。
メガネがないと困る場合は使いたくないが、
使わなくても良いとなると、おしゃれで楽しめる。
これもまたよし。

>>808
エピって痛く無いですか？
後一年間サングラス着用って本当ですか？

>>806
俺も2年近く前にやったけど安全性は十分だから皆無だよ。

>>812
エピとかラゼックとかの角膜が取れる術式は普通術後半年
クリニックによっては1年くらいUVカットのサングラスをかけないといけない。

手術しても老眼になるからやめとけっていう
勘違い脅しが流行るのは間違いなさそう

>>814 老眼にはなるよ？
片眼老害対策とかやる気？
馬鹿だろ・・・

>>814
老眼はレーシックしても、しなくてもいずれはなりますよ。
レーシックには関係ありません

目先の10〜20年を有意義に暮らせればそれでいい
その後に失明しても迷わず自殺するし

どうぞご自由に

>>817
俺は自殺なんてしない。

>>817
なんで失明するんだよｗ
意味ワカンネー

端から手術受ける気も金もないネガキャンだろ。くだらねえ

なぜ>>814に噛み付くのか意味ワカラン

＞インプラントは10年持てば十分、、
＞これが適切かどうか判断できないのは馴染みがない、
＞未知の領域だからだよね。

レーシックも同じようなもの。
今よくても５年後、７年後に突然おかしくなった例もある。
エピ受けて喜んでる>>808みたいなアホもいるが
エピレーシックなど受けた眼科医は日本で一人か二人。

「レーシックなど絶対に受けない」
と言っている眼科医がほとんどであることを
我々は絶対に忘れてはならない。

近視戻りしないためにはどうすればいいですか？

>>824
目を時々休めることかな。PC1時間ぐらいしたら、遠くの景色を少し眺めてぼーっと
してごらん。
ソフトサンティアの目薬を挿してもいいですね。
目をいたわることじゃないかな。せっかく手術したのですから。

病気ならしょうがないけど健康なのに削るなんてどうかしてるわ
フラップは定着しないらしいし何年持つか実績無いから立証されてないし

過去宣伝に使われた芸能人が明らかに近視の眼鏡かけてるの見るとひくんだけど、

本当に手術受けているのか？

どういうことなんだよ？

明らかに伊達じゃない眼鏡じゃないか。

アー眩しい。夜走ると、赤黄色白で視界の半分が遮られる。
パトカーの赤色灯できょうは邪魔された

>>823
感情だけで批判されても笑われるだけ。
知識がないのがバレバレだからいい加減やめなよ・・見てるこっちが恥ずかしい。

>>828
よくそんな視界に耐えられますね？
自力で毛様体筋動かして水晶体グリグリさせて
視力回復させりゃよかったのに。

>>820
たとえ話だろ、もう少し本とか読め読解力が無さすぎる

再手術の場合って一度作成したフラップを使用するんですよね？

>>832
そうですよ

そーなんですか、ありがとうございます。
やっぱり直ぐ剥せるものなんですね

再生医療を駆使して点眼で角膜再生するような目薬できないかな〜

>>834
近視戻りでもしたのですか？角膜厚が足りない場合は、フラップは破棄して
ラセックで再手術というやり方もありますね。

>>835
近視戻りっぽいんですよね　1.2→0.6
厚さも多分ぎりぎりなんです

術式違っても保証対象なんですかね
次回行ったら相談してみます。

>>836
術式違うとどうなんだろうね。聞いてなかったです。
自分も右目はちょっと落ちてるかもしれません。元々右目のほうが矯正視力は左目に
比べて弱いんだけね。
再手術もリスクあるから考えますよね。

近視戻り対策に老眼鏡は効果ありますか？

>>838
毎日平均10時間以上パソコンや携帯や携帯ゲームをやってて術後2年近く経つけど
かけてちゃんと距離を取ってるから未だに両目とも2.0以上で効果があるのは間違いない。
ちゃんとしたクリニックだと術後に老眼鏡をかけて近視戻りを防止しろって指導されるんだよな。
言い換えれば指導しないクリニックでは手術は受けない方がいいと言う事。

オートレフで、散瞳下で計測しない場合、
調整力が働いて、0.25〜0.5くらい、近視が強めにでるって聞いたけど、
丁度0の場合、実際には弱い遠視、弱い過矯正状態ってこと？
レーシックの後のオートレフの値が
＋0.5の場合は、実際はもう少し遠視が強いということでいいのかな？

結局普通の生活で必要な視力ってどの辺よ

車が運転できる0.7あれば十分。

>>841
両目とも0.7〜1.0、両目で見た時に1.0〜1.2くらいだな。
普通の人ならこれくらいがベスト
両目0.3〜0..5、両目で見て0.7くらいだと免許はギリギリだし見えにくくてよくない。

本当は、視力で語るより、
度数で語った方がいい。
−0.25とか−0.5(これはちょっと近視)程度までが
特に遠方視力を要しない人には丁度良いだろう。
±0で視力として2.0出る人、1.5の人、1.0の人、いろいろいる。
±0で視力1.0で、特に良いことはない。
度数−0.25で視力が1.0なら、近くも見やすく、遠くもよく見える良い目
と言うことになるだろう。

近視戻りってどういう機序で起こるんだろうね
眼軸のさらなる延長？角膜の再生？水晶体の変化？

定説はないようだよ。
いくつか考え方があるようで、
レーシックで削った角膜が前方に出る形で変形する、
その結果屈折が再び強くなる、従って、レーシック後の
角膜残存厚が薄い人、眼圧が高めな人、角膜がもともと弱い人は、
近視戻りが大きく出やすい（ある程度はみんな出る）。

あと、角膜実質は再生しないといわれているが、
やっぱり若干は再生して厚さが戻るんじゃないかという考えもあるような。

もう一つは、角膜実質が削られたことに対する生体の反応として、
角膜上皮細胞が厚くなるという考えかたもあるみたい。

眼軸のさらなる伸長は、30過ぎでおきるのか？
水晶体の変化（緊張状態が固定化する？）は、仮性近視ということか？
眼軸や水晶体の変化は、むしろ通常の近視の進行の問題で、
レーシック特有の話なのか？
そもそも近視の原因や進行についても意見がわかれているようだ。
30過ぎでも眼軸は伸びるとか。

どれが真実やら。

なるほど。サンクス。
もしレーシックがさらなる眼軸の延長を招くとすれば、由々しき事態だ。
だって網膜剥離などのリスクを増大させるんだからね。

私は角膜の厚さ的にイントラ、エピ共に一度限りで再手術は不可と言われました。こう言った場合どちらの手術方式で行うのがベターでしょうか？

どっちもやらない方がいいと思う

>>848
何でLASEKという選択肢はないの？角膜厚を残したいならLASEKだな。
エピはやめとけ。

>>845
ほとんどが眼軸の更なる延長だよ。
それと執刀医に術後の定期健診の時に角膜の再生は順調って言われたからやっぱり多少再生はするんだろうね。

角膜の再生とかあんのか？
慣れるとか、マシになってくるとかは言われるけど

その医者のいうところの「再生」は実質層ではないだろ

眼軸のさらなる延長が本当だったら冗談じゃないぞｗ
でめきんみたいな目になるじゃないか

>>852
単にフラップ、つまり切った所が元通りにはならないけどくっ付くだけだろ。
じゃないとパカパカ開いたままで使い物にならん。

>>854
レーシックをしても眼軸の伸びが止まるわけではないからまた伸びて悪くなる奴等はいくらでもいる。
デメキンみたいな飛び出した目になったとしてもしょうがないなｗ

>>850
痛みに弱いのとマリンスポーツをするので、回復の早いイントラレーシックを希望しています。

問題は、「レーシックをして眼軸の延長が助長されるか」ってことだろ。
レーシックをしようがしまいが眼軸が延長する人間ならしょうがないが、
成長期すぎてそんなことありうるかな？

http://www.md-baby.jp/lasik-shiryoku-back.html
検索したら出てきた

>>857
成長期が過ぎてから眼軸が伸びる奴等なんていくらでもいる。

>>856
イントラでもいいよ。ただ再手術出来ないということなので、それは自分として
覚悟はしなければいけない。

>>852
よく調べろ。
まず「角膜」は５つの層が重なって出来ていて、表面から順番に

１、角膜上皮
２、ボーマン膜
３、実質層
４、デスメ膜
５、角膜内皮

となっている。そして再生するのは１の角膜上皮のみ。そして

・レーシックは　【１と２と３の一部】　をはがし、３の実質層を削ってピントを合わせた後、【１と２と３の一部】を元の位置に戻してフタ（これをフラップと呼ぶ）にする手術。
　利点はフタがあるため回復が早く（３日程度）痛みが少ない。欠点は切り取った実質層の一部もフタになるため、これが歪んで引っ付いた場合、光学的に見えにくくなり視力が再悪化する場合がある。

・ラゼック＆エピレーシックは　【１】　だけをはがし、２のボーマン膜ごと３を削る（２のボーマン膜は再生しないため永久に失われる）。１を元に戻す（戻さない事もある）。１の角膜上皮は全て完全に生まれ変わる。
　利点はフタがないため表面の凹凸がなく、美しい視界が得られ、視力の再悪化の恐れがほとんどない事。
　欠点は３日間は目が開けられないほど痛く、更に回復にとても時間がかかること。日常生活を過せるまで７日以上、ＰＣの文字がぼやけなくなるまでが３〜４ヶ月、ほぼ落ち着くのは術後６ヶ月もかかること。

ラゼックを早く進化させろよ。
レーシックが再手術必要になったときに、
ラゼックが3日で治るようにしておいてくれ

そんなの絶対に無理だってw

PRKでいいじゃん

フェイキックでいいじゃん

えっ

レーシックのWeb広告の多さで怪しさが分かるだろ
グルーポン（笑）や詐欺オークションと一緒

受ける人は危険性を十分認識してからにしろよ

いいたいことは分かるが
お前が手術うけたかによる

マァ、日本を変えたければ首相になるしか無いね。
そうじゃ無けりゃ文句はいう筋合いない。

黙って言われたことに従ってればいいよ。

レーシックは自由診療のため健康保険は使えない
賢い人はやる前に調べる

>>870
そんなの当たり前だわ。健康保険が使えりゃもっと値段も安くなるわ

問題はなぜ使えないか
被告になりたくはないから

>>872
何言ってるの？
普通に生活する分に必要な治療じゃないからだろう・・・
（必要経費じゃなく贅沢費）
そんなものに貴重な保険料使える訳が無い

結論は一致じゃあないですか
こんなもんロクナモンジャネーで

おとうさんは思うわけ
どーしてもするなら親子の縁きってからにしろと
たとえ成人してても

子供がしたいなら認めてやれ。
それが親ってもんだろ！
それぐらいで縁切るってあほですか？幸せになるのにと思うわけ

＞幸せになるのにと思うわけ
それがインチキと断定できるからだよ
短期的予後に問題あり（実績）
将来的予後は現状で情報収集できず

>>877
思い込みの激しいキチガイのお前は>>861を読んだ後、少しは自分で調べて脳を活性化させる努力をしろよ。
アホすぎてみていられない

1T6+bbdiPが真性のお馬鹿さんて事はここで証明されたな。

慶応や北里の大学病院も研究・施術をやってるわけだから、
全くデタラメなものでもないでしょ。
ダメ元の強度近視以上の人なら、やってもいいんじゃないの。

サッカーの玉田選手がエピやったみたいだけど、紫外線対策はどうやってるのかな？昼の試合だと紫外線凄そうだけど。

>>881
オフシーズンの手術だったみたいし、開幕までに対策要らない時期になったんでは？
ってか、まさか今のこと？？
手術したの2006年の話だぞ？？

コンタクトレンズで紫外線防止できるでしょ

>>883
手術した後でもコンタクト出来るの？

>>880

＞慶応や北里の大学病院も研究・施術をやってるわけだから、
全くデタラメなものでもないでしょ。

第一線にいる大学病院の研究・施術に携わっているスタッフの方々
誰一人実際にレーシックを受けたことがなく、また絶対にレーシックを
受けたがらないのだから全く恐れ入るｗ

あーあと風の噂で関係者様から直接きいたんだけど有名人の体験談ってヤラセあるみたいねｗ
しかもクリニックの看板で使用されてるやつねｗ
これバレたらまたえらいこっちゃやで〜ｗ

グレアとか夜間視力低下とかって治るの？

「風の噂で関係者から直接聞いた」って文章が意味不明・・・

＞慶応や北里の大学病院も研究・施術をやってるわけだから、
割引制もある「業者」なんかと比べるのもナンダカナー

>>882

オフでもサッカー選手なら普通の人より外にいる時間は長いと思うけど。まして2006年はW杯だったし。

格闘家でもＫ−１の角田氏、ピーター・アーツ、自演乙のトレーナーで元世界二冠王のの大宮司氏などがレーシック経験者

>>890
W杯2006年6月　玉田選手の手術2006年12月
wikiと神戸の体験談くらい読んでから発言しようね

こに乾燥時期に受けない方がいいでしょうか？

>>893
俺の住んでるところは冬に結構な風が強く吹く地域なので、自分は6月に受けましたよ。
梅雨だし乾燥もしないからね。
しっかりこまめに点眼出来れば大丈夫だとは思うけどね。

>>893
どうせ数ヶ月は目薬をさし続けないといけないからドライアイは気にしなくていいよ。
だから2月に受けたわ。
むしろ菌が繁殖しやすくて目に虫とか汗が入ったりする夏の方がヤバい。

>>893
花粉症持ちなら春は避けた方が無難。

あちこちで情報収集してみたけど、これは美容整形と一緒だな。
おれはやめとく。

万が一失敗して、難民スレにいるような哀れな精神構造の人間になるのは嫌だわ。
それを覚悟してまで手術に踏み切るほどの動機もないし。
メガネなければ楽でいい、ぐらいの軽い気持ちだから。

>>897
わざわざやめるなら書かなくてよろしい。

業者だな　医療とは程遠い感じがする

やめる理由がいかにも現代の若者って感じで清清しいじゃないか

面倒臭がり屋じゃなけりゃ、やんなくていいよ。
眼鏡かハード(ソフトはレーシック以上に危険)を使えば。

あと戦場とかで眼鏡眼鏡…っていうリスクもなくなるね

日本人で戦場に行く奴ってか？w

★医療法違反、薬事法違反、天下りした厚生省参事官
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html#anchor_91001
★詐欺罪
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-80807.html
★クリーンルーム完備は嘘→ビルテナントの普通の事務室の空調で手術が行われている
http://brog.keiten.net/?eid=915276
★公正取引委員会の警告
http://lasik-navi.seesaa.net/article/125159094.html
★累積症例数＝実は実際の受けた患者の数は症例数÷２。１人の患者につき２カウント。ありえない。大量の過矯正患者含む。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11023.html
●品川近視クリニック　を構成している極悪な人々。増田寛次郎→顧問。東大名誉教授。当初レーシックに反対の立場だったが、金で態度を変えたヘタレ。
http://www.asahi-net.or.jp/~JQ2K-OKYM/masukomi/zattsi/tuuhann.html
●鬼窪悦生→厚生省からの天下り役人。汚いことが得意。最低のゲス野郎。奥さんはブサイク。ここの136番目。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/dl/h1225-1a.pdf
●大井照→千代田区保健所所長。品と裏取引完了済み。
http://brog.keiten.net/?eid=915276
●品川の女子高生買春医師→変態行為により逮捕。
http://brog.keiten.net/?eid=924554#sequel
●警察OB→患者を尾行。恐喝専門。
http://2chnull.info/r/megane/1253641119
●ネット工作員→ネット上いたるところに24時間寄生虫。ひたすら頭が悪い。その他とくにコメントなし。

★品川近視クリニック　失敗のブログ
http://ameblo.jp/corocoro150/
http://blog.goo.ne.jp/byia0x94uo/
http://kyojaku26.blog115.fc2.com/
http://kimagure86blog.blog37.fc2.com/
http://jun229.cocolog-nifty.com/blog/
http://noriweed.blog62.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/murasy1222/
★2010年3月11日、品川美容外科の死亡事故、医療法違反行為について
参議院予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される
http://www.uproda.net/down/uproda175873.wmv
★品クリとは？無責任かつ杜撰で危険極まりないレーシック手術により合併症を発症した
患者を一方的にMK=モンスタークレーマー扱いする史上最悪最凶のKY=空気が読めないクリニック。
大量の過矯正患者を排出。今現在も大量の合併症患者を排出中。
http://ameblo.jp/corocoro150/entry-10734327255.html

ほんとに糞の役にも立たないスレだなここ

>>903>>904
マルチ吊ってこいよ。

不具合発生しても責任とれない
日の当たる商売ではないですな

>>906
見てみたけどマルチどころか全部ガチじゃんｗ

>>907
でも自責でしょ。
レーシックの後遺症で障害者認定なんて取れないでしょ。
絶対的な必要性の無い手術。
リスク考えずに受けた側の責任の方が大きいですよ。

自責じゃない手術を紹介してくれ

>>910
盲腸の手術とかで死んだり、後遺症が残ったら
明らかに医者の責任で損害賠償もんだろ

あはい、損害賠償っすね、そうっすね

所得世界一のゲイツ　メガネだわ
障害おきたらカネで買えない事よくわかっとる

彼は遠視

ゲイツはド近　遠視はケント

参考
http://gecko3.up.seesaa.net/image/g381.jpg

斜視だな

近視はもとより乱視、遠視、斜視でもなのがレーシック！

所得世界一のビル・ゲイツが近視用の眼鏡だからレーシックは危ないとか言ってるアホｗ

レーシック手術前・手術後

手術前
・松坂大輔→ロケット乳ゲット、最多勝、大リーグ入り
・タイガーウッズ→賞金王、金髪美女ゲット


手術後
・松坂大輔→故障、年俸詐欺扱い
・タイガーウッズ→不倫バレ、離婚、巨額慰謝料、成績不振


大物がこれじゃ小物のお前らはやめておけ。

>>920のレス前→ニート
>>920のレス後→ニート

小物のお前もレスなんてやめておけ

ここに粘着するようになった、とかなら低い所から更に低い所に下がったとも取れるね

底辺には限界ありますけどね

なんだこのスレ、工作員の巣じゃないか
でもそれりゃそうだよね
レーシック受けて満足の人は、こんなとこ覗かず毎日楽しく暮らしてるだろうし

満足しながらこのスレの荒れっぷりを愉しんでます＾＾

角膜中央は厚さ約0.5ｍｍ＝500ミクロン＝シャープペンの芯1本の厚さ。
そこにカンナみたいな機械で150ミクロンの厚さの蓋を作って、
それをめくって、残り350ミクロンの角膜をレーザーで削り、
めくった蓋を元に被せるのがレーシック。（被せるだけで縫いません）

削った分、角膜が平らになって近視矯正できるのではなく、
削った分の半分は眼内圧に押されて前に突出し、戻ります。
強い近視を矯正するには、その分、沢山、削らなくてはならず、
角膜はその分薄くなってしまいます。

手術を受けた人の一部には薄くなったことで角膜が前に突出し、
近視が元に戻ってしまう場合もあります。
この場合、再度手術を受けると、当然、さらに薄くなりますから、結果は…
少し考えるとわかりますよね。

中には頭悪い医者もいるので、2度3度と手術を繰り返した結果、
角膜中央に穴があいた例もあると聞きります。
こうなると、角膜移植が必要となり、視力回復どころか
失明の危険性すらあります。

じゃ、何でそんな手術をする眼科医がいるのかというと、
（私はこの手術は執刀しないし、自分の患者さんにも勧めてません）
当直や難しい手術もせず、単純作業で高給が取れるからだろうと思います。

本来、眼の手術は、そのまま放置すると失明、あるいはそれに準じた状態に
なることが考えられる場合にのみ行われるべきもので、
単なる近視矯正のためにすべきものではないと思います。
大部分の良心的眼科医はそう考えています。

ど田舎在住なので、泊まりで手術してもその後の定期健診になかなか通えないと思うのですが
検診だけ近くの眼科を紹介してもらえるのですか？

>>927
そこの手術してもらうところと提携してるようなところがあれば紹介してもらえるけど、
厳しいだろうね。自分も田舎だけど、片道100km以上あるところ電車で検診に行きましたよ
翌日とかもね

>>928
田舎者には結構厳しいですね・・・ありがとうございました。

満足とかって書き込んでる人、余命は如何ほど残存か考えてるのか。
この先、長いぞ。

余命ながいほうが辛いと思うけどな

>>926
ど素人乙ｗ
医者に成りすましたって、知識のあまりの足りなさからただのアホと丸分かりだよｗ

おちんちんを高速でしごいて、スッキリして寝ろ、この最下層

>>932
素人にもわかるよう項目ごとに反対説明おねがいします。

>>932
ただの悪口だけじゃ説得力が全く無いので
>>926の何が間違っているのか的確に指摘して下さい。

レーシックで最終的に見え方が一番いいのって何になるのか調べても調べても全くわからん
アイレーシックでいいのかしら

まだ遅くはない　断念する

>>935
ごく簡単に言うと、乱視・不正乱視が強い人は、アイレーシックがなじむ。
そうでなければ、アイレーシックは角膜を多く削るので、好ましくはない。
角膜厚ガ薄くなること自体、見え方の質を低下させる要因だから。
度数や現在の角膜厚とのかねあいでもあるから、一義的な答えはないが。

ビジックススター(アイレーシック)とアレグレットのどちらが良いかは、
適応検査の結果に基づく医師と相談して決める。
どちらが良いかは人や眼の状態による。

錦糸眼科なら、テクノラスのどのモードを使うか、これも医師との相談による。

結局、レーシックはレーザー選びではなく、医師選びになるというのが、オレの持論。
症例数は最低基準ではあるが、あとは医師との相性だ。
優れた医師でもうまくコミュニケーションがとれないと、良い結果にならない可能性がある。
コミュニケーションを取りやすいと感じた医師を選び、あとは医師に委ねる。
説明を理解できるだけの知識は確認する。

>>926
>角膜中央は厚さ約0.5ｍｍ＝500ミクロン＝シャープペンの芯1本の厚さ。
>そこにカンナみたいな機械で150ミクロンの厚さの蓋を作って、
>それをめくって、残り350ミクロンの角膜をレーザーで削り、
>めくった蓋を元に被せるのがレーシック。（被せるだけで縫いません）
今はイントラレーシックが主流だ。
「カンナみたいな機械で150ミクロンの厚さの蓋を作って」というのは間違いではないが、誤導。
しかもマイクロケラトームでも今は100ミクロン程度だ。あなた、何時の時代の知識だ？

>削った分、角膜が平らになって近視矯正できるのではなく、
>削った分の半分は眼内圧に押されて前に突出し、戻ります。
>強い近視を矯正するには、その分、沢山、削らなくてはならず、
>角膜はその分薄くなってしまいます。
「削った分の半分は眼内圧に押されて」半分って、そんなここと分かっているのか？

>中には頭悪い医者もいるので、2度3度と手術を繰り返した結果、
>角膜中央に穴があいた例もあると聞きります。
>こうなると、角膜移植が必要となり、視力回復どころか
>失明の危険性すらあります。
レーシック医以外の眼科医が等しく医療過誤も失敗もないのか？
どんな業界、診療科目でも、頭の悪い奴、倫理観の欠如した奴はいくらでもいるし、
医療過誤も現実問題不可避だ。白内障治療で医療過誤があったからと言って、
白内障治療を否定する根拠にはならない。
問題は、あなたのいう「頭悪い医者」

>>926
>じゃ、何でそんな手術をする眼科医がいるのかというと、
>（私はこの手術は執刀しないし、自分の患者さんにも勧めてません）
>当直や難しい手術もせず、単純作業で高給が取れるからだろうと思います。
そもそも皮膚科医と眼科医は、当直や救急医療とは遠い、医師界でもお気軽診療科目ｗ
それから、儲けること自体がいけないという前提自体、当然の前提ではない。
儲けている開業医は等しく批判されるのか？

>本来、眼の手術は、そのまま放置すると失明、あるいはそれに準じた状態に
>なることが考えられる場合にのみ行われるべきもので、
>単なる近視矯正のためにすべきものではないと思います。
>大部分の良心的眼科医はそう考えています。
むしろその根拠が問題だよ。
歯列矯正、審美歯科、インプラント、美容整形、どれも違法ではない。
あとは個人の価値観の問題だ。
視力は極めて重要で毎日の問題だから、美容整形以上に視力矯正に対する需要が多いのは、
むしろ自然だ。

とりあえず、こんなところでどうだいｗ

かくいう自分は、勿論レーシックが上手く言ったもの。
ただ、メガネで満足している人、コンタクトが好調な人は、
敢えてレーシックをする必要はないかもね。
メガネは度数が強くなるほど違和感は強いし、視野も狭くて、見え方はお世辞にも良くはない。
この点コンタクトはいいが、相性があるし、角膜内皮細胞の減少には十分注意が必要。
どんな矯正方法にもメリットデメリットがあるから、あとはその比較と個人の判断の問題。

ダメ！レーシック絶対ダメ！と思う人はやらなければ良いだけだが、
物事を少しばかり相対化して考えて、メリット、デメリットを比較して判断すればよいだけの話。

俺メガネ屋だけど、レーシック肯定派。
ただ、目の質が良くてレッド＆グリーンをレッド側で1.5出る人でも
視力は1.0越さない程度で手術したほうがいい気がする。

これは将来の老眼を加味してもそうだけど、
一番の理由は40後半〜50後半になると出てくる視力戻り。
大体ここらの年齢で近視のほとんどの人が+0.25〜+0.75くらい視力が回復する時期がある。
ちょこっと戻る程度なら良いけど、個人差の幅が広すぎるから困る。
最近検査した人で-6.50Dあった人が-3.75Dになっててビビッタ覚えがある。(コレはかなりレア)

オレも顔幅155あるのに目幅60しかなくて、-4.50の度数でもレンズめっちゃ厚くなるから
レーシックしたいんだけど、ここら辺の情報が全然でてこねーからもう5年くらい様子見。
30〜40歳でレーシックした人が50後半になったデータが出てくれば飛びつく。
そしてメガネ業界から足を洗うんだ･･･

>>941
＞一番の理由は40後半〜50後半になると出てくる視力戻り。
＞大体ここらの年齢で近視のほとんどの人が+0.25〜+0.75くらい視力が回復する時期がある。
そんな話初めて聞いたわ。
医学的に原因を説明してくれ。

>>941
1.0超えないで手術？0.8とかにしろと？
馬鹿なのか？
そんなんならわざわざやる意味ねぇじゃん

昔眼鏡かけてた時は両目で見て0.8くらいだったからギリギリ運転免許が取れるくらいだし見え辛くて困ってたわ。
その後レーシックをして今みたいにパソコンをやる時にかける老眼鏡で両目とも0.8くらいだけど、これでも悪くて少し遠い100m〜数100mくらいなんかぼやけてとても見られたもんじゃない。
会社の知人が健康診断で両目とも0.8だったけどこんなにぼやけて見えるのかと思うと同情するわ。
マジで人生損してるレベルの視界の悪さだよ。

100m〜数100m先みえてどうするの？
誰か狙うの？

相変わらず駄レスの応酬だな。

>>945
日本人の正視の視力は1.5前後、これは普段の生活に適した視力だからだよ。
これくらいの視力がある程度先が見えて安全であり目の疲れも大した事はない。
昔と違い時速60〜100kmくらいで車やバイクに乗ったり走ってこられたりして数百m先がちゃんと見えないと危ない事をするのが風になってるのに
近視の悪循環でどんどん目を悪くして、矯正しても視力が出なくなりやがて免許を取るのも難しくなるアホな奴等も珍しくない。
眼鏡やコンタクトのデメリットを考えてもこうなる前にレーシックをして老眼鏡で近視戻りを防ぐのが賢い。

>>941
俺が46でレーシックやったからまたその50後半という年齢になったときに報告するよ。
ちなみに俺は矯正力は落とさずに手術しました。手術直後2週間ぐらいはPCの文字や
新聞の文字が見辛かったけど、今では見えるようになったよ。
40過ぎてるからそろそろ眼底検査して1年ぐらいだからまた検査しなければと考えています

４６でレーシック受けること自体情弱通り越して気違い沙汰。
アホはどこにでもいるもんだねw
俺の目じゃないからどうなってもいいが

>>949
バカだね！あんたは。50過ぎようが60だろうがレーシックする人はいますよ。
あなたはアホとか情弱だとかの言葉で片付けてるだけで、あなた自身がレーシック
を理解しようとしない情弱ではないのですか？
煽っているだけではずかしいですよ！