●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part20●●●●●

しゃがんだり、トイレで少しでも座ると両足が正座した時のように痺れます。
また突然、両手が正座して痺れた足のようになります。

連投すみませんでした。

>>898-901
悪化の可能性はあるよ
一時的なものから数ヶ月、数年、それ以上と様々
BPの歴史が浅すぎるから正確な統計なんかとれてないけど

BPでの悪化が不安なのは皆だけど各人症状や環境が違うし
なにより結果どうなるか誰にもわからないし、責任も持てないから
BPした方がいいとか止めた方がいいとか誰も言えないよ

自分が納得いくまで考えて、自分で決めるしかないよね

でも治療法はBPしか無いよ

>>903
うん、それを大前提に話をしてるから

眠い。今年は気温差が激しいから自律神経に障るんでしょうかねぇ。皆さんも気をつけて。

頭痛が全くないテイズイってありますか？

>>906
７年前に交通事故で発症したと思うんだけど、自分は当時から頭痛はなかった。
逆にＢＰして、ものすごい頭痛が始まった。痛む場所や種類も様々。
ほんとこの病も治療も、わけがわからない。

>>906
過去レスにその話題あったと思うので読み返してみてください

低髄って脳の病気なの？脊髄の病気なの？
どっちに分類されるのですか？

「脳神経の病気」ってことでいいと思われ。
CPUや各センサー類は正常なのに、インターフェイスが誤作動しまくってる。

>>907
もともとある教授の思いつきで始まったからしょうがない。
最近反対派の医者の見解のほうが正しいと思うようになってきた

>>909
病気として認定されてないからどっちでもないよ

>>910
なるほど。専門医も脳外科医が多いのでそうなのでしょうね。
下らない質問に答えてくれてありがとう。

安静期間後のリハビリとしてバランスボールを使っているがこれはいい！
長時間座っていても腰が痛くならないし何より座りながら好きな事するだけで鍛えられてとても楽。
これである程度筋力を得たら遠くまで歩きに行こうと思う。

BP後自律神経失調症以外にパニック障害に
何か関係があるのかしら

すいません。

ご回答をお願いします。

現在、脳脊髄液減少症と診断され、もう１０年以上経過します。

ところが、最近、２００７年ガイドライン（しのなが教授作成）ではなく、日本神経外傷学会のガイドラインや診断基準が裁判所で使用されています。

そして、裁判所では、その日本神経外傷学会の基準にて判決を下しています。

２００７年ガイドラインは、裁判所では通用しないことが、明らかになっています。

私の診断は２００７年でされました。

ところが、裁判所で通用しなければ、この２００７年は絵に描いた餅ということになります。

つまり、２００７年ガイドラインは裁判所で否定され、日本神経外傷学会のガイドラインが正しいと判決されていることは事実です。

となれば、これから先、２００７年ガイドラインは、信用されず、消えていくのでしょうか？

不安でたまりません。

よろしく、お願いします。

>>914
パニック障害の症状のうち、自律神経系以外の症状の事を言ってるのかな？

>>915
裁判する予定があるから、不安でたまらないって事？

>>916様

ありがとうございます。

私の場合、２００７年ガイドラインに該当しますが、日本神経外傷学会のガイドラインには該当しません。

現状では、日本神経外傷学会ガイドラインが正しいとすれば、私の診断は間違いだったことになります。

では、私の症状と診断名は何なのか、不安なのです。

すいません。

裁判を念頭に置いているから不安に感じるのかな？それとも、なかなか改善しないので、実は違う病気なのではないかと不安に思っているのかな？

日本神経外傷学会のガイドラインは、この病気だと判断するのに、否定的な医者、懐疑的な医者も含めて皆が納得できることを集めたガイドライン。
逆に言えば、このガイドラインに当てはまれば、ほぼ間違いなくこの病気だということ。
２００７年のガイドラインは、否定的な医者や懐疑的な医者ではなく、この病気を深く理解している医師たちが作ったガイドライン。
例えて言えば、この病気に関しての最先端の研究成果。
なので、否定的な医者や懐疑的な医者からすれば、拡大解釈しすぎなのではないかとも思われている。

このような説明で、納得できるかな？

低髄ボケで理解が出来ないから分かりやすく日本脳神経外科学会
ガイドラインを教えて欲しい。

あとうちのガイドラインとどう違うのかも教えてほしい

９１７です。

９１８さんへ。

ありがとうございます。発症の原因は、マラソン中、よそ見をしていて、ドアに頭をぶつけました。
裁判ではありません。自業自得の自爆です。
初め、むちうちで、３割負担で病院に通院していたところ、２００７年ガイドラインを知り、検査をしました。
それにより脳脊髄液減少症と診断され、むちうちではないと理解しました。
ところが、日本神経外科学会のガイドラインを見ると、あてはまらない点があり、裁判でも日本神経外傷学会のガイドラインが正しいという判断が下りました。
となれば、私の診断名は間違っていると思いますので、違う薬や治療法を探したいとかんがえています。

ご教示、心からお願いします。よろしくお願いします。

>>920
症状とか治療有り無しがまったくわからないけど
反対医師作成ガイドラインにあてはまらなく
BPはしたけれどなんの効果もなく
日常生活はなんとかおくれる状態なら、ほかの病気の可能性も十分あるから
脳脊髄液減少症にこだわらず、他を探し始めてもいいんじゃない？

BPによる癒着がある場合、運動をたくさんすると解消されることはありますか？
癒着がある場合に、個人でできることがあればおしえて頂きたいです。

酸素注入が一番効くと思われ。

酸素注入が癒着に効くのけ？
その酸素注入とやらはどういうものでどうやったらできる？
酸素というからには、何か特殊な器具とかつかうのけ？

>>923
ありがとうございます。医者に病気になる前と同じくらい運動しなさいと言われ、
それが正しいのかどうか戸惑っていました。
酸素注入とかは全く言われなかったのはなぜだろう、、

>>925
病気になる前と同じくらい運動しなさいと言われ

無理だよそんなの。
少し長い距離を歩く、お風呂に入る、少し重い物を持つ

こんな簡単な動作で体調が悪くなるのに運動なんかできないよ。

>>926
俺は1.5km歩いて帰宅して1時間寝転んで水分補給して、また1.5km歩いて・・・
1日にトータルで6km歩いてるよ
カロリーは多少消費しているような感じがするのと
歩くってのは足以外にも背中の筋肉を結構使っているみたいで
腰まわりの贅肉はスッキリしてきた

>>927
回復度は何割程ですか？

>>928
俺は実は手術してないんだよ
自然治癒に任せてある
それが良いと思ったわけではなく、BPをして悪化した人が結構多いみたいだから
手術を敬遠したんだ。

回復は0割だな
ただ、運動したほうが精神が落ち込まずに済む
これって結構大きなことだからなぁ

>>929
自分は正にBPして悪化したタイプですけど
藁にもすがる思いだったので、したことは後悔していません。
仕事ができない焦りから精神状態を保つのに苦労しますね。

>>926
僕もBP前はできませんでした。
BPした今は割と運動できるようになりました、ただ社会復帰できるかというと厳しいのですが、、、

>>927
6kmはかなりの距離ですね、僕は距離はわかりませんが一日ゆったり2時間くらい散歩するようにしてます。

脳脊髄液減少症で一切着座できず歩行困難です。身体障害者認定を受けようと思いますが、
何級になるでしょう？

起きた状態だと徐々に背中、首、肩が痛くなっていくけど、頭痛はしないんだよね

>>932

脳脊髄では身体障害者手帳貰えないですよ

難病指定どころか国が今だに病としてみていないですからね

稀に取れた例は知っていますが難しいでしょう

>>932
過去スレで何人かいたけど、一番下の等級(3級？)だったと思う
認めて貰えるかどうかは、地域・役所に依るところが大きそう
病名言っただけで門前払いされたって人と
親身に相談にのってくれて…って人がいた

3級ってことは精神障害の手帳じゃないかな？
自分がそうなんだけど。
精神は1〜3級、身体は1級〜7級。

まあ、ダメもとで申請してみればいいと思う。
問題は医者が診断書を書いてくれるかどうか。

>>936
あ、そうだね
精神障害でとった人もいたからごっちゃになってた
でも身体障害でとった人も、等級は下の方だったと思う

>>932
医者と役所の協力が得られるといいね

この病気ということで申請するから、認められにくいってことなんだろうね
別の角度から攻めればどうかな？
例えば「一切着座できず歩行困難」なら、認められやすい形を調べてから申請したほうが良いと思う
本当に苦しんでいる人は保護を受けるべきだし。

在日の生活保護には怒り心頭だけど。

>>932
脳脊髄液減少症で一切着座できず
着座って座れないのにPCは寝ながら？
ご飯は？トイレはどうしてるの？

>>939
932じゃないけど、上体を起こすとすぐに頭痛が酷くなってた時は
四つん這いになってトイレへ行き、頭を下げて便座に座って用をたし
食事は布団の中で俯せや横寝で済ませ
ネットはケータイorノートPCを腹に乗せ…
って感じだよ

ここの患者内では、この状態に一時的にでもなった事ある人結構いるだろうし
この状態になった事なくても、おおよそを察する事は出来るんじゃない？

認められやすい方法って着座できない原因となった傷病等をどうするつもりなんだか

身体手帳とる目的はなに？
精神なら取れるでしょ
治る怪我という発表認識だから身体の発行現状ムリ
低髄診断してる医者で15条指定医師で診断書かける医者殆どいないだろうし

この病気で身体のほうは難しいよ。他に何か合併でヘルニアとかあるなら
他の方で取得だろうね。精神の方が比較的取りやすいだろうけどそれでも
指定医などで且つ条件が見たしてるかどうか？

手帳を取るのは、おそらく養ってくれてる人への負担軽減目的の所得控除じゃないかな？

だったら精神で十分だね
協会も治るっていってるからか社会福祉も自賠責関連も積極的に動いてなかった
取得は無理ってことだ

そう言えばガイドライン遅れてるな。震災で遅れるのは仕方ないが内容を早くみたい。

>>944社会福祉や自賠責以前に保険認められないとどっちも無理だよ
保険が認められればどちらも何れ認めざる得なくなるよ。

ただガイドライン次第だよね。どの程度の患者まで救済されるか？

>>944
治るなんて根拠あるのか？無責任にそんな事言う協会って癌じゃないのか？
イマイチ効果がはっきりしないＢＰなんか自費で何度もやってられないよ。
副作用や、何と言っても被曝が怖いし…
本当に１００％完治する人いるのか？

怪しい協会。
怪しい医者。

効果がない治療

ここまでくると詐欺

>>947
完治した人はここには来ず社会復帰してんじゃないの？現にたまに現れるじゃん。

協会は以前に比べれば改善してきてるよ。ただ彼らの働きぶりは大変だと思うよ。
特に最近は全国各地に飛び回り講演やら陳情とかしてるみたいだし。
国会や議員さんとの会合も多いいたいだし。あの分じゃかなり身銭投入してると思うけどな。

最近憂鬱感や倦怠感が半端ない…
低髄の他に何か病気抱えてるのかな…
もしそうなら低髄が完治しても具合悪いままだろうな…

ここの所気圧が不安定すぎるからその影響かもね。
今日とか滅茶苦茶辛い人多いんじゃないか…

今日はきついばい＠福岡

きちんと理解してればわかることだけど手帳　自賠責は健保と別

脳脊髄液減少症って、脊髄炎に似てないか？
原因不明の慢性脊髄炎とどう違うの？

S医師てどんな感じの人？
教授でえらい先生みたいだから抵抗がある

>>953
そりゃあ炎症反応の存在
緊張型頭痛とインフルエンザによる頭痛くらい違う

>>932ですが、病院たらい回しにされたが、血液検査や炎症反応の検査など
どこでもやってくれなかった。ＲＩで脳脊髄液漏れがあった為脳脊髄液減少症という診断が下りたけど、
自分の症状はそれ以上だと思う。

>>>899
安静治療をためして見てください。
個人差はありますが6〜7ヶ月、トイレと食事以外、安静にし、風呂は一週間に1度程度にし、水分と食事をとって見てください。眠れない場合は安定剤を服用、離脱作用防止の為、6〜7ヶ月以内が理想。飲まないでも平気な場合は飲まない方がいい。

事故して八ヶ月も経ってるし漏れも確定してるし半年も安静にするくらいなら早めに治療するべきだと思うけど…

脳脊髄液減少症で手帳は難しいでしょ
慢性疲労症候群で手帳とってる人がいるから教えてもらえば。

仙骨を強打した人って居るの？

>>957
安静治療は真面目に取り組めば３ヶ月程度でも効果が現れると思うぞ。
安静治療時は、頚椎への負荷がかからないように寝姿勢に気をつけることも大事。

亜鉛が創傷治癒遅延に関係あるってこのスレでいつか見てから亜鉛をとってる
俺は性欲が強くてオナニーが我慢できなくて射精してたけど亜鉛不足になったりするらしい
何度も風俗やデリヘルに電話しそうになるが禁欲大変だけど努力してます。つらいよぉ

>>962
マジ？ちょっと亜鉛買ってくる

>>962
創傷治癒促進だろ？
他の人が同じことを書いているのも見かけたが、自分も昔それを書いた覚えがある。
BPの効果もあると思うが、BP後の超安静臥床に加え、
亜鉛とプロテインとアミノ酸を常用することで、何とか社会復帰できるまで回復した。
まだまだ慢性疲労気味だが、起立性の頭痛はほとんどでなくなった。
ちなみに、超安静臥床期間も徐々に運動を始めた社会復帰準備期間も、頭痛や痛みや極度の疲労感で、
オナニーする気になったことなんてほとんど無かったぞ。

>>964
摂取すれば促進、不足していれば遅延。プロテインは筋肉質な俺には必要無さそうだなアミノ酸はまぁ栄養分だから食事＋サプリ
取れてるからこっちもOKかな。俺は頭痛は無いんだ慢性疲労はある老人より歩くの遅く平衡感覚なくてか倦怠で症状出てても自分の場合は性欲だけは
健常人並かそれ以上に常に有る。症状の出方も人それぞれだろうね

>>965
>>摂取すれば促進、不足していれば遅延。

そういうことか。
プロテインは964が筋肉質だろうが俺が脂肪質だろうが、不足すると体力や免疫力が低下する。
なので、体力や免疫力の補助・増強を目的で摂取している。
また、アミノ酸とは書いたものの、疲労回復にも有効な必須アミノ酸成分BCAAが追加されているプロテインを摂取している。

ところで、もし性欲の亢進がこの病気に罹ってからなら、それも症状の一つじゃないか？
脳の特定部位への刺激は、性欲の亢進（或いは、極度の低下）をもたらすと言うし・・・。

>>962
きもい。
風俗とかできる位なら元気じゃん。

このスレこういう奴多いね
理解できん、そういう神経の方がよっぽど「きもい」

実際そうだろ
自分の家族が「病気で働けないけど風俗は行ける」とか言ったら張り倒すわ
体調に波があるってのは理解できるがね

>>968
そういうの書いてるのって一人の人じゃない？
多分その人頭痛もないのに、俺は重症って言ってなかった？

>>962は我慢はしてるって言っただけなんだけどね。

理解されない人間からそういう目で見られてる中で、同じ症状の集まる場所で不理解を生んでどうすんの？

実際風俗に手を出すかどうかは別として、性欲自体を否定するのは何か違うんでないか

>>972
性欲自体を否定してるんじゃなく、
そんな事を書いてるのが嫌。

ここ女性も見てるんだよ。
風俗行きたい性欲強いとか
そんな話聞きたくない。

>>966
詳しいですね。免疫力ってのは余り頭にありませんでしたが購鬱薬が効いてからは増えたのか毎月風邪をひいて
長引いていたのがなくなったので関係あるのかまた調べてみたいです。BCAAと言う物も初耳でした参考になります
性欲の強さは生まれつきか病気の症状なのかは判断がつきにくい成長期に強くなってるのですが
症状の一つの可能性は高いと思い他の人の反応と違い真剣に向き合い苦労努力しています。役に立つ情報ありがとうございます
>>967
実際は風俗行く前、呼ぼうとする前の風呂に入る体力・元気もなく実行すら出来ないんだけどね

>>969
お気持ちよく分かります俺もひきこもりの人に同じ事を思い、ネット上で言った事があります
ですが症状も生理現象も含め一個の生体の問題であると考え今はいつかの彼にそういう発言を
した事を理解が浅かったと後悔しています、俺も当時そう考えていたように普通の反応だと思いますが
今後はもっと掘り下げて性をふざけたりタブーしせずに見る必要があると思っています
>>970
多分、それ俺です。頭痛確かにありませんが、倦怠感・体力の無さは患者の中でも重症なのを最近
実感しました。患者さんの中でも疲労が早く・疲労し頭もボーッと働かなくなり朦朧となるのが早いです

>>973
あなたの考えは真っ向から否定させていただきます。女性にない問題なら書かずにいろと言う事ですか？
女性も生理痛や月経に関する問題を男性の性欲と比べ生理的問題として真剣に話し合ったりしてますよね？
俺自身もそういう観点で一個の個体としての状態の問題として真剣に考えています。自分にないから
重要ではない・男性にも生理があり（血は出ない）生理的現象としての性差の問題さえもあなたは否定される
のでしょうか？私は常に先進的な観点で真剣に物事を考えています。古い固定観念での無益な否定反応は
この病気を認めようとしない現実が国の一部の情勢としてある部分と被りませんか？性欲減退を症状の１つとして
考え事は妥当で逆の亢進は珍しいからと言って鼻から否定する事自体に矛盾を感じませんか？御一考下さい

>>975
良いよな風俗行けるだけ元気があって。交通事故原因で首背中腰足色々症状出て
今の私にはSEXは拷問にしか思えない。唯一座ったり寝た状態で相手がしてくれる事で
出来るかどうかだ。体調悪い時は起きることすら厳しく無理だ。

早く保険適用と自賠責でも認められれば良いけどね。

>>976
まあまあ人それぞれだからさ。私も男だけど性欲は男女それぞれ有るわけで
個人差あるしね。全くない人は不快に思うかもしれないが性欲有る人もいるしね。
その辺は理解してほしいね。

整理現象は仕方ないよね。私も元気な時はそれなりに性欲有ったし。
たまってくるとスッキリしたくなりその手段が男性の場合は彼女、嫁、独身なら自我行為に
風俗との手段もあるしね。全ての人が風俗使うわけでもないし。


まだ性欲が残って風俗行く元気が有るだけでも良いと思う。

私は見た目は正常に見えるけど体の彼方此方に不具合があり真直ぐ歩けないし
左右の手は等は温度差が激しく首腰にはヘルニアで首は手術したよ。
こんな状態だと
性行為自体が厳しいからそういった行為が出来るだけで良いなと思ってしまう。

実際、皆の体力ってどのくらいなの？
どのくらいの距離歩ける？

>>978
大変な体調の中のレスありがとうございます。行けたとしても月１〜２日あるまだ体調がマシな時にかなり無理して動いてお風呂に入って行っ
て我慢が続いてストレスもたまり精神的にも疲れてきてどうしようもなくなってお金もないけど仕方なく行くことが稀に年に１〜２度あるか無
いか位ですが、行った後は疲労の反動で疲れが数日残りますけどね。風呂自体週１回入るのもきつい体調ですから元気な部分・症状の
異常で亢進してる部分（不眠も交感神経・覚醒神経が不要に亢進と思う）症状悪く減退してる部分人それぞれですね

痛み無く性欲がまだ保ててる部分においては健常に近く幸せなのかもしれません。978さんの不調にかけられる軽い言葉は見つかりま
せんが病気は不幸しか生み出さないのでもっと医術を発展させなければいけませんね

>>976
私は、性欲について書くなとは思ってないけど

月経痛・月経前症候群と性欲とは関係ないよ
ちょっとそこんとこ、こじつけすぎてるから不快

２７歳男です。
小学校４年の時に、交通事故に遭いました。

それ以来次の症状に悩まされてきました。

１、起きていると、頭が痛くなって（頭が重い感じがする）、それが横になると痛みが無くなる。

２、時々なんですが、手がビックと勝手に動いたり、足が砂浜を歩いてるような感じになる。（痺れる）

船に乗っているような感覚になったり、地面が揺れている感覚になる。

以上の事を伝え、市民病院にて、最初にＣＴ撮影をしたら、医師からこう言われました。
「脊柱官狭窄症だ。神経が圧迫されている。これが歩行障害の原因だ。将来的に歩けなくなるよ。」と言われました。

小学校４年の時に事故に遭った事を伝えると、それが原因で衝撃を受けたかも知れないね。って言われました。

で、改めて脊髄の事を専門とする医師に見てもらったら、「確かに神経が圧迫されているが、歩けなくなるほど酷くは無い。脳も異常なさそうだしね。もしかしたら、他に原因があるかもしれないね。」と言われました。

これに関して、何かアドバイスお願いします。

オナニーなどの性処理は切実な問題なのでOKだが
風俗は反感買うの分かっているのでわざわざ書かなくてもいいと思う
ただ、書かれてたとしてもそこまで反応しなくてもいいと思う

>>973
かく言う私も女なんだけどなｗ
だけど減退にしろ亢進にしろ、性で悩んでる人の発言をおかしいとは思わん
悪ノリしすぎるのはさすがにマズイと思うけどね

>>980
どうも！性欲有無は健常者でも個人差有るしね。ただ元気が出てるんなら
それでもいいんじゃないかな。動かないでいれば運動不足にもなるし
家に閉じこもっているよりも少しでも体動かせる事した方が健康にもよさそうだよね。

>>982
お医者さんによって意見が分かれるよね。骨や神経系は特に。なのでお金や時間が許すなら
複数の方に見てもらった方がいいと思います。

適任がいないので有ればインターネットで頸椎関連の著書等で解説している方などの
診察を出来れば複数受けた方がいいと思います。

私は頸椎の手術をしました。医師診察人数は20人前後はいると思いますがその中で手術を進めたのは
数人です。他微妙や動いているうちはやめた方が良いなど。

同じ人間でも見る方により微妙な場合は言われる内容が異なります。

更に専門的知識が必要な場合にはその知識が無ければそのまま見過ごされてしまう。
後は現在神経症状がどうなってるかだと思います悪化が進行してるのかそれとも停滞
してるのか？

神経症状の専門医でも悪化進行中は時には悪化の程度が固定するまでしない方と
これ以上の悪化は危険もしくは食い止めるために即時行う場合と色々有ると聞いています。

そのためより詳しい専門医に診て頂いた方がいいと思います。

但しここでもよく話題になっていますが整形外科医の中にはこの病気を否定されている方も
多くいます。そのためこの病気の名称は控えて受信された方が良いと思います。

>>981
俺もあなたが女性の月経痛・月経前症候群などの生理的な物を高尚な物とし
男性の生理構造の違いによる精巣への貯蓄や個人差はあるが我慢することがどれだけキツイか
実際に実感せずに下品な物、物笑いの物として見下す頭の固い古い、逆に俺から見たら
ふざけている見方を大変不愉快に感じます。性の問題は女性だけの物ですか？男性の
性的な苦痛や苦労は物笑いの種にして当然のものですか？男性軽視・差別はやめてください

>>983
おっしゃるとおりですね。俺の場合オナニーはなんとか我慢できるのでどうしても衝動的に
異性を求めてしまう時が生身の女になるので風俗でした。今後は風俗という表現の書き込みは控えます

念のため付け加えますが、女性と男性では構造が違いますので、そこから起きる諸問題も
当然色々形も状態も違うわけです。痛みと性は同一の物と俺も思いませんが、生物として見た
場合、性別の違いによる身体の構造の違いによって起きる抱える問題と言う点では共通なわけです
男性は女性の生理・月経痛や不妊症等に理解を示しています。では、女性は男性の生理現象が
血を排出するわけでもなく、低髄と同じで見た目では分からないからと言ってないがしろにし
物笑いや馬鹿にするのは平等な思考なのでしょうか？日本では性をタブーしし過ぎる弊害であると思います
無駄な概念・常識に囚われず文化により与えられた形状自体が正常であるかどうかを検討する視野も
必要だと感じます

だーかーらー
性欲を否定してる訳じゃないの。

風俗の話が不快。
男はやりたきゃできる。
女は誰とでもできる訳じゃない。(違う人もいるけど)

その違いじゃない？
性欲はあって当然。


だからって風俗の話は不快。
思いやりがない。


世間一般の女性は風俗の話なんて聞きたい人いないよ？


だって全く知らない人とするんだから。
恐怖だよ。普通は

そろそろ誰か次すれ頼みます。立てられる方よろしくお願いします。

ご心配無く、もう用意してあります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1303633545/l50
自作の経口補水液に関しては、前回のスレ立て時に誤解された人がいたようなので、大塚製薬のOSｰ1へのリンクを追加したとともに、
水分補給に関しての説明を記述しました。
白湯、自作の経口補水液、OSｰ1、ソリタなど、ご自分の身体に合うもので水分補給していただければ幸いです。

>>986
は？
男の性欲について語る事の比較対象に、月経・月経前症候群は不適切だって言ってんの
比較対象にするなら、女の性欲についてにしなよ

＞女性も生理痛や月経に関する問題を男性の性欲と比べ生理的問題として真剣に話し合ったりしてますよね？

↑
しね〜よ！

>>990
おつです！

>>991
生理痛や月経などの話題は出てたよね？
986は「生理痛や月経」＝生理的問題＝「男性の性欲」と言ってるだけだよ。
ただ、だからと言って、性処理の話しで止めていればいいものの、風俗の話ししなくてもいいと思うけどな。
962の
>>何度も風俗やデリヘルに電話しそうになるが禁欲大変だけど努力してます。つらいよぉ
を、風俗の話しと捉えるのか、単なる性処理の話しとして捉えられるのかがポイントだね。

>>988
女性は男性より簡単に金銭を出さずとも出会い系などで簡単に相手を見つけることが出来るでしょう
誰とでもしたくないと言うのは精巣に溜まり射精する欲求がさしせまっていないからでしょう？
女性が聞きたくないから俺に発言するなとはどれだけ女性上位に考え勘違いしてるのですか？
俺だって女に生理の話や月経の話されても特に聞きたいわけじゃないですが、違う性別の問題として
聞いてあげますよ。思いやりが無いのはあなた自身じゃないですか？
生理的現象からくる事を男性の私には関係があるのですから、発言することを否定する資格はあなたには無いと思います
知らない人とするのが恐怖？考えたことありますか？誰でも最初は知らない人ですよ
ちょっと話して理解した気になった人や慣れてくればOKですか？その思考が浅はかだと思います

>>993
生理的問題って言葉でひっくるめすぎって言いたいの

例えば、男性ホルモン起因の精巣癌の話をしてて、男性ホルモン関係だからといって性欲や風俗の話を持ち出す人はいないでしょ？

それと一緒で、生理的問題だからといって｢女性も生理痛や月経に関する問題を男性の性欲と比べ生理的問題として真剣に話し合ったりしてますよね？｣←こんな人いない！

>>991
不適切ではありません。そう思うのが女性の思い上がりです。生理現象から来る苦しみと
言う点に置いて差が全くありません。身体上の構造の違いから来る問題の差だけです
２チャンネルででも検索して見てください。生理や月経に関するスレッドがあると思います

>>993
あなたのご指摘のとおりですね。962の捉え方次第ですね。気づきませんでした
しかし、有る状態に置いての苦しみに置いて男性の物がどれだけ下劣なものとして
欲求を不当に悪とする文化か再確認した気がします。これ以上は文化レベルの認識の
話になるので板違いにもなるし次スレに持ち込みたくないのでこの件に関しては以上にします

ホントにもうやめて。
人買いの話なんて聞きたくない。
体も心もボロボロなんだ。

>>995>>997
多分未成年なんだろうが、日本語が理解できるようになってから、スレに書き込もうな。

次スレでは書き込まないって言ってるしどちらももういいじゃん
このスレでおしまい

スレうめときますね