椎間板ヘルニアと診断されました Part46
前スレ 椎間板ヘルニアと診断されました Part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276660908/
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
質問がある方は【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】でしましょう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276660908/
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
質問がある方は【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】でしましょう。
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【Q.腰が痛いんですけどヘルニアでしょうか?】
A.このスレは腰椎椎間板ヘルニアと確定診断された人の情報交換を目的としたスレです。
いくら腰痛の症状を話されたところで、誰も診断は下せません。
まずはレントゲン、MRI、各種画像診断の可能な、整形外科の受診をおすすめしますが、
整形外科では診断のつかない、原因不明の腰痛も数多くあるのが現実です。
■□ 腰痛スレご案内→ □■
全ての腰痛の原因がヘルニアであるとは限りませんし、
ヘルニアがあっても、痛みを訴えない人がいるのも確かです。
こちらは整形外科、ペインクリニック領域の話題がメインですので、
整体やカイロなどの手技、その他治療法の情報を得たい人、
痛みの原因を画像所見にあるヘルニア以外に求める人は、以下のスレへどうぞ。
【イﾀｰ】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1282098382/
腰痛対処法を真剣に語り合うスレPart24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1284989241/l50
どちらも息の長いスレですので、DAT落ちの場合は次スレがあるはずです。
頚椎ヘルニアの人はこちら
【首】 頚椎椎間板ヘルニア part20 【首】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268328524/
A.このスレは腰椎椎間板ヘルニアと確定診断された人の情報交換を目的としたスレです。
いくら腰痛の症状を話されたところで、誰も診断は下せません。
まずはレントゲン、MRI、各種画像診断の可能な、整形外科の受診をおすすめしますが、
整形外科では診断のつかない、原因不明の腰痛も数多くあるのが現実です。
■□ 腰痛スレご案内→ □■
全ての腰痛の原因がヘルニアであるとは限りませんし、
ヘルニアがあっても、痛みを訴えない人がいるのも確かです。
こちらは整形外科、ペインクリニック領域の話題がメインですので、
整体やカイロなどの手技、その他治療法の情報を得たい人、
痛みの原因を画像所見にあるヘルニア以外に求める人は、以下のスレへどうぞ。
【イﾀｰ】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1282098382/
腰痛対処法を真剣に語り合うスレPart24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1284989241/l50
どちらも息の長いスレですので、DAT落ちの場合は次スレがあるはずです。
頚椎ヘルニアの人はこちら
【首】 頚椎椎間板ヘルニア part20 【首】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268328524/
役に立つかもしれないリンク集
■日本脊椎脊髄病学会指導医リスト
https://www.jssr.gr.jp/jssr_sys/shidoi/listInitTop.do
■病院の実力 手術実績
全体
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/0605/list02.htm
内視鏡・顕微鏡
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/0605_2/list02.ht
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https://www.jssr.gr.jp/jssr_sys/shidoi/listInitTop.do
■病院の実力 手術実績
全体
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/0605/list02.htm
内視鏡・顕微鏡
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/0605_2/list02.ht
4 ：オーソゴニスト：2010/10/01(金) 14:38:04 ID:aovQsKXTO
やれやれ、また始まるな石器時代の理論が好きなモーホ軍団のイナナキが。
くっくっく。
まじめに相談したいんだけど、何所に書けば
的確なアドバイスがもらえるの？
痛み止め飲めとか、注射打てとか、そんなアドバイスじゃなくて。
的確なアドバイスがもらえるの？
痛み止め飲めとか、注射打てとか、そんなアドバイスじゃなくて。
6 ：オーソゴニスト：2010/10/01(金) 14:57:56 ID:IKyTKhpC0
ここで良い。
悩める子ヤギよ、入って来るがよい。
くっくっく。
ではここでお願いします。
自分の場合特殊かもしれませんが、
16歳の時、部活中に腰を強打しました、第五腰椎あたりがジンジンする
痛みが約1ヶ月続きました。
これがきっかけで腰痛になりました、常に第五腰椎付近の痛み、後ろに反る時の痛みが
あります、それでも騙し、騙し過ごしてきましたが、
25歳くらいの時に中腰姿勢状態で突然ﾌﾞﾁﾌﾞﾁと音が、
腰の靭帯？か筋かわかりませんが激痛に襲われます、この時は職場の上司に
運ばれ、職場近くの整骨院に運ばれ、『靭帯が切れたね』って言われたと
思います、正直あまりの痛さで話は聞いて無かったので、あいまいですが。
35歳現在、年に1,2回 左背筋辺りがｽﾞｯｷｰﾝとなる痛みで1週間寝たきり、
常時第五腰椎付近鈍痛、後ろに反る時の痛み、
腰の調子が悪い時に左すねあたり軽い痺れ、左足首を回す時の痛み(ｱｷﾚｽ腱辺り）
正直20年近く腰痛があるので、諦めてましたが、4歳と2歳の子供がいまして、
自分の腰の調子が悪いと一緒に遊んであげれないんです、その時の子供の
悲しそうな顔を見るのが、とても辛いです、これがこの先続くかと思うと、
完治までは難しいかもしれませんが、少しでも痛みが改善できたらと思って
書き込みしました。
どなたか、アドバイスお願いします。
自分の場合特殊かもしれませんが、
16歳の時、部活中に腰を強打しました、第五腰椎あたりがジンジンする
痛みが約1ヶ月続きました。
これがきっかけで腰痛になりました、常に第五腰椎付近の痛み、後ろに反る時の痛みが
あります、それでも騙し、騙し過ごしてきましたが、
25歳くらいの時に中腰姿勢状態で突然ﾌﾞﾁﾌﾞﾁと音が、
腰の靭帯？か筋かわかりませんが激痛に襲われます、この時は職場の上司に
運ばれ、職場近くの整骨院に運ばれ、『靭帯が切れたね』って言われたと
思います、正直あまりの痛さで話は聞いて無かったので、あいまいですが。
35歳現在、年に1,2回 左背筋辺りがｽﾞｯｷｰﾝとなる痛みで1週間寝たきり、
常時第五腰椎付近鈍痛、後ろに反る時の痛み、
腰の調子が悪い時に左すねあたり軽い痺れ、左足首を回す時の痛み(ｱｷﾚｽ腱辺り）
正直20年近く腰痛があるので、諦めてましたが、4歳と2歳の子供がいまして、
自分の腰の調子が悪いと一緒に遊んであげれないんです、その時の子供の
悲しそうな顔を見るのが、とても辛いです、これがこの先続くかと思うと、
完治までは難しいかもしれませんが、少しでも痛みが改善できたらと思って
書き込みしました。
どなたか、アドバイスお願いします。
9 ：オーソゴニスト：2010/10/01(金) 17:12:25 ID:IKyTKhpC0
>>8
まず、論外骨折淫で何の診断と判断を求めるんだ？行くべきでないし、行ってはいけない。
これから、比較的評判の良い整形内科外科を探し、画像上の確定診断を受けることだ。
副突起の骨折やひびがあったかも知れない。それを断定出来るのは悲しいかな医者のみなのだ。
今日明日にでも行ってきて診断結果を報告なされ。子供の為にもこの諸氏が良き父親になれるよう
手助けをしようではないか、皆の衆。
くっくっく。
10 ：病弱名無しさん：2010/10/01(金) 17:13:00 ID:Kivoe8nKO
まあ、セックスができるくらいなんだから大したことないよ。
お大事に。
お大事に。
12 ：オーソゴニスト：2010/10/01(金) 19:06:34 ID:IKyTKhpC0
できたら、貴方が追記してくれたら助かる。他力本願ですまないが
14 ：病弱名無しさん：2010/10/01(金) 19:43:37 ID:qTqNgr0M0
医学的にインチキでたらめなＡＫＡやってる千葉寺駅前整形外科は、ヤブですか？
8です。
オーソさん
すいません書き忘れてました。
過去レントゲン 4回
MRI 3回 画像診断をしております。
すべて違う整形外科です。
A 病院（県内では有名所）
診断が非常にあいまいで、よーく見ると腰椎がずれてるかな？う～んずれてないね～、MRI診て椎間板が神経にさわってるかな？
う～ん、一応椎間板ヘルニアって事で。保存療法でいきましょう、診断結果です。
B 病院（ここ最近全国的に有名になりました）
分離してないし、すべってもないね、MRI診て椎間板がほんの少し神経にさわってるかな？
なんらかの原因で靭帯に炎症がおきてるから、リハビリと痛み止めで治療していきましょう
カルテには椎間板ヘルニア、
C 病院（近所の整形外科）
MRI画像 （技術の進歩かいままでで一番鮮明に写ってる）
う～んなんだろうね？MRI診ながら五番腰椎にうっすら影があるね、これかな痛みの原因は
どっかで打ち付けた事ある？一番最初に伝えましたけど・・・
多分ここが治りきってないから痛みが出てると思う、だからリハビリに通ってね。
正直ドクターも原因がわかってないんだと、実感しました。
もう一度レントゲン・MRI画像診断受けてきた方がいいですか？
オーソさん
すいません書き忘れてました。
過去レントゲン 4回
MRI 3回 画像診断をしております。
すべて違う整形外科です。
A 病院（県内では有名所）
診断が非常にあいまいで、よーく見ると腰椎がずれてるかな？う～んずれてないね～、MRI診て椎間板が神経にさわってるかな？
う～ん、一応椎間板ヘルニアって事で。保存療法でいきましょう、診断結果です。
B 病院（ここ最近全国的に有名になりました）
分離してないし、すべってもないね、MRI診て椎間板がほんの少し神経にさわってるかな？
なんらかの原因で靭帯に炎症がおきてるから、リハビリと痛み止めで治療していきましょう
カルテには椎間板ヘルニア、
C 病院（近所の整形外科）
MRI画像 （技術の進歩かいままでで一番鮮明に写ってる）
う～んなんだろうね？MRI診ながら五番腰椎にうっすら影があるね、これかな痛みの原因は
どっかで打ち付けた事ある？一番最初に伝えましたけど・・・
多分ここが治りきってないから痛みが出てると思う、だからリハビリに通ってね。
正直ドクターも原因がわかってないんだと、実感しました。
もう一度レントゲン・MRI画像診断受けてきた方がいいですか？
>8
自分は、以前に書き込みをした４０才男性です（独身）
自分の場合も、仕事、トイレ、歩行困難な時に病院にかかった時意外に
その以後、病院にかかり、レントゲン、ＭＲＩ、問診などをうけても
撮影時の瞬間に酷い痛みが、ないかぎり、骨格などは正常に近い状態だと思います
酷い痛みの時は、痛み止めの座薬を処方され、画像に原因がはっきりわからない場合
それが、患者にとって後々一番いい診断だと思います
症状が酷くなる時以外は、自分はミオナールだけ（気休め？）処方してもらっています
１年以上、湿布は酷い時だけ、なるべく貼り続けない
体を冷やさない、下肢のつぼに膏、酷い痛みの時意外、なるべく体を動かす
病院側の様々な事情（僻地など）
一般庶民では、保険外への通院は、到底無理です
自分の体のコリや、痛みのとり方を会得して、無理しない
自分の痛みは、他人には解らないのですから
自分自身、仕事が精一杯で独身のまま４０を迎えました
学生時代は、かなり活動、社交的だったのですが・・・
自分は、以前に書き込みをした４０才男性です（独身）
自分の場合も、仕事、トイレ、歩行困難な時に病院にかかった時意外に
その以後、病院にかかり、レントゲン、ＭＲＩ、問診などをうけても
撮影時の瞬間に酷い痛みが、ないかぎり、骨格などは正常に近い状態だと思います
酷い痛みの時は、痛み止めの座薬を処方され、画像に原因がはっきりわからない場合
それが、患者にとって後々一番いい診断だと思います
症状が酷くなる時以外は、自分はミオナールだけ（気休め？）処方してもらっています
１年以上、湿布は酷い時だけ、なるべく貼り続けない
体を冷やさない、下肢のつぼに膏、酷い痛みの時意外、なるべく体を動かす
病院側の様々な事情（僻地など）
一般庶民では、保険外への通院は、到底無理です
自分の体のコリや、痛みのとり方を会得して、無理しない
自分の痛みは、他人には解らないのですから
自分自身、仕事が精一杯で独身のまま４０を迎えました
学生時代は、かなり活動、社交的だったのですが・・・
17 ：オーソゴニスト：2010/10/01(金) 22:50:12 ID:aovQsKXTO
>>15
なるほど、四か所の整体内蚊外蚊を回ってもその程度か。今度機会があるなら画像をアップするが良い。
恐らく、仙骨の上関節突起部分に奇形、変形、それか腰椎五番の下関節突起部分にあるんだろう。
こんなものはしょっちゅう目にするが、ファセット症候群だろう。この部分は当然整体内蚊外蚊は全くと言って良い程重視していない。
脊柱の最も負荷の掛かる部分の構造が不安定で、不安定さを補う為に余計に筋肉への負荷と、筋収縮と筋弛緩のメカニズムとで変調が起きているのだ。
私らの世界で腰椎五番絡みの難治性の場合（病理学的変性を除き）、後根刺激型かファセット症候を疑う。そして画像を取りに行ってもらい確認すれば、あ～やっぱりなとなる訳だ。
これは、チネル兆候も著しく現れ、ラセーグやＳＬＲも“気まぐれ”に陽性になる。絶え間無いＬ5深部内の鈍痛、皮膚表層近くでの電撃痛、常に足先に掛けてスコンと力が抜けそうな感覚、時折現れる親指を“主体”とした感覚低下、
両ふくらはぎのたまらないダルさ、むくみ、夜更けの寝返り時や起床時の電撃痛も起きる。そして数ヶ月に一度不定期だが腰部と臀部に灼熱痛も出る。
かなり厄介だが、諸氏風情は治す覚悟が出来ているのか？まだその年齢なのが幸いだ、方法はある。
この問題は、表層と深層の問題と筋作用の変調が交互に出る為に、それらを分けて考える必要があり、我慢も必要な訳だ。根気良く、歯痒いが手順に沿ってやって行けば結果は出る。
返答を待つ。
18 ：たま：2010/10/01(金) 23:44:01 ID:Jo+ZFexp0
おーそ君、場蚊ぁ？
19 ：病弱名無しさん：2010/10/01(金) 23:59:13 ID:dQjEG+sXO
なんだぁ？
たまの成り済ましか？
たまの性格からして、いきなりそんな短文レスはしないだろ？
一応、前置きに能書きコクべぇ。
たまの成り済ましか？
たまの性格からして、いきなりそんな短文レスはしないだろ？
一応、前置きに能書きコクべぇ。
20 ：病弱名無しさん：2010/10/02(土) 00:06:50 ID:ineXK9nBO
※【ご注意】
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
21 ：たま：2010/10/02(土) 00:24:24 ID:aJwy0epy0
成りすまし？う～ん・・・能書きねぇ
まあ、百聞は一見になんとかっていうけど
おーそクンは書き込みの質は確かに凄いよ。量もね（笑）
だけど技術的に凄いのかどうかはグレーゾーン
だって、いくら凄いこと書いてても悲しいことに
「証拠がない！一つもない！どこにもない！」
２ちゃんの宿命ですね。
高収入弁護士ネラーが中学生だったこともあるんだって
お～そクンがリアルでどれほどの人なのかレスから判断しちゃダメだよ。
結局オーソくんは自分がここの患者を診てるわけじゃないから
言いたい放題です。アンチへの罵詈雑言をみればわかるでしょ？
おーそクンの新しいコテハンは「妄想ゴネリスト」でいいですか？
みなさんも彼（彼女？）の新コテを考えてやってください。
寂しい人だからきっと喜びますから。
まあ、百聞は一見になんとかっていうけど
おーそクンは書き込みの質は確かに凄いよ。量もね（笑）
だけど技術的に凄いのかどうかはグレーゾーン
だって、いくら凄いこと書いてても悲しいことに
「証拠がない！一つもない！どこにもない！」
２ちゃんの宿命ですね。
高収入弁護士ネラーが中学生だったこともあるんだって
お～そクンがリアルでどれほどの人なのかレスから判断しちゃダメだよ。
結局オーソくんは自分がここの患者を診てるわけじゃないから
言いたい放題です。アンチへの罵詈雑言をみればわかるでしょ？
おーそクンの新しいコテハンは「妄想ゴネリスト」でいいですか？
みなさんも彼（彼女？）の新コテを考えてやってください。
寂しい人だからきっと喜びますから。
22 ：病弱名無しさん：2010/10/02(土) 00:34:57 ID:fW5N7oty0
医学的にインチキでたらめなＡＫＡやってる千葉寺駅前整形外科は、ヤブですか？
23 ：病弱名無しさん：2010/10/02(土) 00:49:19 ID:/xfzYISj0
>>16
>学生時代は、かなり活動、社交的だったのですが・・・
腰を庇い、いろいろな制限がある上、毎日この状態ですごしていく事に
疑問を感じた次第です。
なかば諦めかけたのですが、何か方法があるのではと、残りの人生
楽しく過ごす為に、今治療するしかないと思っています。
お互い諦めずに頑張りましょう。
>学生時代は、かなり活動、社交的だったのですが・・・
腰を庇い、いろいろな制限がある上、毎日この状態ですごしていく事に
疑問を感じた次第です。
なかば諦めかけたのですが、何か方法があるのではと、残りの人生
楽しく過ごす為に、今治療するしかないと思っています。
お互い諦めずに頑張りましょう。
24 ：病弱名無しさん：2010/10/02(土) 01:04:13 ID:/xfzYISj0
>>17
オーソさんありがとうございます。
症状もかなり当てはまります、近いうちに再度画像診断を受けてきます。
最後に整形に行ったのが3年程前なので、
自分でもかなり厄介だと思っています、時間もかかるだろうし、なかなか結果が出ないときも
あると思いますが、少しでも治せる可能性があるならば、取り組む事が、今の私にとって
最良の選択だと思っています。
アドバイス宜しくお願いします。
オーソさんありがとうございます。
症状もかなり当てはまります、近いうちに再度画像診断を受けてきます。
最後に整形に行ったのが3年程前なので、
自分でもかなり厄介だと思っています、時間もかかるだろうし、なかなか結果が出ないときも
あると思いますが、少しでも治せる可能性があるならば、取り組む事が、今の私にとって
最良の選択だと思っています。
アドバイス宜しくお願いします。
25 ：たま：2010/10/02(土) 01:10:52 ID:aJwy0epy0
あらら・・・ここは整体屋の書き込みも禁止なんだ！
申し訳ありません。もう書き込みしません。
ばいばい～
申し訳ありません。もう書き込みしません。
ばいばい～
26 ：19：2010/10/02(土) 01:16:09 ID:C9lQhnaMO
27 ：ORTHOGONIST：2010/10/02(土) 12:49:04 ID:rMrQgHDV0
>>15
諸氏よ、時間が出来たのならば、出来るだけ詳しく痛む場所と動作
あるいはラクになる動作姿勢、過去の既往歴、痛む時間帯などを
書き込んでおくがよい。あぼ～ん対策だ、協力よろしく。
KUCK KUCK KU.
28 ：病弱名無しさん：2010/10/02(土) 16:54:21 ID:ineXK9nBO
※【ご注意】
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
椎間板ヘルニアと診断された。
ＭＲＩで腰に二つのヘルニアがあることが分かった！
いやあまいっちゃうね、まだ２０代なのに。
ＭＲＩで腰に二つのヘルニアがあることが分かった！
いやあまいっちゃうね、まだ２０代なのに。
>>27
痛む場所・動作・時間帯
朝起床時の腰のこわばり・ハリ、第五腰椎・仙骨付近鈍痛 時間の経過と共に軽減します。
長時間同じ姿勢から、次の動作に移る際、腰椎がズキンっと痛む時があります。
少し無理な姿勢などすると、左背筋に痛み（引っ張られてるような感じです）
左足ふくらはぎ周辺に軽い痺れ、だるさ、むくみ
夏になると必ず（エアコンの関係だと思いますが）
くしゃみ・せき・力むなどの時、腰椎に響く痛み（普段の痛みとは種類が違います）
朝起床時から、異様な両足のむくみ・だるさ、何日も続く事もあります。
ラクな姿勢
横になる事、仰向けは腰に痛みが出るので、横向きに寝る形です。
うつ伏せで、お腹にクッションを入れ、腰を伸ばすように押してもらうと、かなり腰が軽くなります。
既往歴 特にありません
以上今現在思い当たる事です、お願いします。
痛む場所・動作・時間帯
朝起床時の腰のこわばり・ハリ、第五腰椎・仙骨付近鈍痛 時間の経過と共に軽減します。
長時間同じ姿勢から、次の動作に移る際、腰椎がズキンっと痛む時があります。
少し無理な姿勢などすると、左背筋に痛み（引っ張られてるような感じです）
左足ふくらはぎ周辺に軽い痺れ、だるさ、むくみ
夏になると必ず（エアコンの関係だと思いますが）
くしゃみ・せき・力むなどの時、腰椎に響く痛み（普段の痛みとは種類が違います）
朝起床時から、異様な両足のむくみ・だるさ、何日も続く事もあります。
ラクな姿勢
横になる事、仰向けは腰に痛みが出るので、横向きに寝る形です。
うつ伏せで、お腹にクッションを入れ、腰を伸ばすように押してもらうと、かなり腰が軽くなります。
既往歴 特にありません
以上今現在思い当たる事です、お願いします。
31 ：オーソゴニスト：2010/10/03(日) 00:23:43 ID:KqX0z6uoO
>>30
しかし、各種画像を確認したはず、血液検査もしたはず、各種整形外科的評価もしたはず、で何故特定できないのか・・・
もう こいつらごときインチキはややこしいから、私がひとまとめに名付けよう。柔道背痛い内蚊外蚊で良いだろう。
もちろん医療と言うのは、当て推量や思い込み、盲目的に症状を断定してはいけないし、そう思い込んで診てもいけない。
しかし、ひどすぎやしないか？画像を見てもいないわしが九割合わせられて、各種画像を見た整体内蚊外蚊が一割も合わせられない意味が解らん。
本当に患者が不幸だ。
32 ：病弱名無しさん：2010/10/03(日) 01:19:27 ID:HuKiP/1w0
オーソさん
後根刺激型とはなんか教えてくだされ
後根刺激型とはなんか教えてくだされ
オーソさん確定申告してる？
患者の数わからないからといって数ごまかしてはいけないよ
患者の数わからないからといって数ごまかしてはいけないよ
34 ：オーソゴニスト：2010/10/03(日) 11:36:48 ID:KqX0z6uoO
>>30 >>32
最近インチキ骨折淫、背痛い屋、性交痛淫のスタッフ間で、わしの言うた事が話題になっている（笑）甚だしい奴はそのまんま実践している（苦笑）
後根刺激は自分で調べておくれやす。相談者さん、今日は〇〇会だから夕方以降に書き込もう、私の予測通りでしたな。それまでに、押し当てたり、押圧する為のスティック（棒）を買っておく事。長さ12㌢あたり直径1．5㌢あたりの物を。自作でも良い。
35 ：病弱名無しさん：2010/10/03(日) 13:01:44 ID:TCVTQHE00
agee
きょう整体にいって重心のズレとか治してもらったら
太もものシビレと腰痛いの幾分楽になったな
太もものシビレと腰痛いの幾分楽になったな
38 ：病弱名無しさん：2010/10/04(月) 10:56:57 ID:YUk4YWcbO
(^^)v
39 ：オーソゴニスト：2010/10/04(月) 11:13:02 ID:16Ok63+9O
>>36
1>朝起床時の腰のこわばり・ハリ、第五腰椎・仙骨付近鈍痛 時間の経過と共に軽減します。
2>長時間同じ姿勢から、次の動作に移る際、腰椎がズキンっと痛む時があります。
よっしゃ、まずは１から行こう。これは大殿筋の仙骨寄りの部分、腰方形筋の強収縮だろう。これにより、“仙腸関節及び股関節部分を強張らせている”。
だから動き出すとましになって行くのだ。
２は、腰方形筋と外腹斜筋、中殿筋、小殿筋、多烈筋（Ｌ５～Ｓ１領域）の作用だろう。
縦の物を縦で診る限り、答えは出て来ない。デビューしたて、思考停止の重度背痛い内蚊外蚊、いつまで経ってもインチキマッサ専門骨折淫等が良く陥る概念だ。
続きまっせ。
40 ：オーソゴニスト：2010/10/04(月) 11:26:09 ID:16Ok63+9O
>>36
3>少し無理な姿勢などすると、左背筋に痛み（引っ張られてるような感じです）
4>左足ふくらはぎ周辺に軽い痺れ、だるさ、むくみ
３は、左背筋すなわち起立筋部（Ｓ１～Ｌ２領域）で疼痛を最も感じているが、実際はその奥にある筋群の問題なのだ。それらが内部より、ストレス、気候、動作、姿勢等で病的に膨張膨隆し、表層の起立筋に刺激を与える。
間接的にこれらが４の腓腹筋外側の腫れ、むくみ、ダルさ激痛に繋がる。
１と３は用心してやろう。これらがすぐに結果を求めがたい。
すでに口内炎、胃炎、胃潰瘍の類いが起きているかも知れない。もしそうなら、急がないとな。
また後で書き込もう。ひとつ言っておくが、インチキ骨折淫、背痛い屋真似してパクるなよ。
くっくっく。
41 ：病弱名無しさん：2010/10/04(月) 11:39:04 ID:/43I4UnBO
※【ご注意】
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り貼りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り貼りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
42 ：病弱名無しさん：2010/10/04(月) 20:46:21 ID:NFdP3fjN0
>>40
いろいろな部位が絡み合って腰痛がおきてるんですね。どれだけの医療関係者の方が
理解されてるんでしょうか？
>１と３は用心してやろう。
はい、順序は言われたとおり、やっていきます。
用意した棒で書かれている部位を押していけばいいんでしょうか？
いろいろな部位が絡み合って腰痛がおきてるんですね。どれだけの医療関係者の方が
理解されてるんでしょうか？
>１と３は用心してやろう。
はい、順序は言われたとおり、やっていきます。
用意した棒で書かれている部位を押していけばいいんでしょうか？
43 ：オーソゴニスト：2010/10/04(月) 21:20:39 ID:16Ok63+9O
>>42
＞大殿筋の仙骨寄りの部分、腰方形筋の強収縮だろう。これにより、“仙腸関節及び股関節部分を強張らせている”。
だから動き出すとましになって行くのだ。
大殿筋はこれだ。仙骨を三角形▽こんな形に考えて、底辺の端っこから頂点に向かう部分に沿って押されて痛い場所（リンゴを押してへこむ位の圧かそれ以上、体格や肉付きによる）を
例の棒でパートナーに押してもらう。体勢は俯せか横向きだ。強さは”毎回”押されて（痛みが五段階として３～４の強さ）うめき声を上げる手前だ。
当回当初の痛みが半減以下～消失までやる。一日に何度やっても構わんが、5～6度もやると筋肉痛になるからそれ以下だ。
腰方形筋は俯せになった時“真上からでなく”必ず横方向から背骨に向かう方向だ。ここは慎重に指でする方が良いだろう。加減は上と同じだ。
まずは、大殿筋と腰方形筋のパターンで行こう。朝目覚め時の腰周りと仙骨周辺の痛み、起きて動き始めに対応している。
各筋肉はネット等で仕入れること。絶対に自分で解釈して、勝手にしない事だ。途中解らない事、関係無い場所での疼痛発生等があればいつでもカキコむ。
御子息、奥方の為にも幸運を祈る。
44 ：病弱名無しさん：2010/10/04(月) 22:18:07 ID:NFdP3fjN0
>>43
わかりました、早速筋肉はネットで仕入れ、実践します。
まずは、押して痛い所ですね。痛くないところは無視します。
>絶対に自分で解釈して、勝手にしない事だ。途中解らない事、関係無い場所での疼痛発生等があればいつでもカキコむ。
はい、すぐに相談いたします。
>御子息、奥方の為にも幸運を祈る。
心に沁みる言葉です。
いつも的確なアドバイスありがとうございます。
わかりました、早速筋肉はネットで仕入れ、実践します。
まずは、押して痛い所ですね。痛くないところは無視します。
>絶対に自分で解釈して、勝手にしない事だ。途中解らない事、関係無い場所での疼痛発生等があればいつでもカキコむ。
はい、すぐに相談いたします。
>御子息、奥方の為にも幸運を祈る。
心に沁みる言葉です。
いつも的確なアドバイスありがとうございます。
>>31
故熊沢先生の言葉を借りれば、
「整形外科は痛みを全然知らん」からだろうな。
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/pain-poly.html#cycle
腰痛症に対し椎間板ヘルニアと診断を下し、ヘルニアが痛みの原因である。
…と錯覚しているMDが多い。
だが、患者の主訴は痛みであり、
上記URLが示すように痛みの原因は整形が考えるほど単純ではない。
故熊沢先生の言葉を借りれば、
「整形外科は痛みを全然知らん」からだろうな。
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/pain-poly.html#cycle
腰痛症に対し椎間板ヘルニアと診断を下し、ヘルニアが痛みの原因である。
…と錯覚しているMDが多い。
だが、患者の主訴は痛みであり、
上記URLが示すように痛みの原因は整形が考えるほど単純ではない。
46 ：病弱名無しさん：2010/10/04(月) 22:59:49 ID:RntQO9KE0
agee
47 ：オーソゴニスト：2010/10/04(月) 23:57:43 ID:16Ok63+9O
>>45
かいこはん、我々徒手療法家も、この約２０年で変わってきた。整体内蚊外蚊医達が誤りは誤りと認め、
大半の患者の痛みを出しているのは筋肉だと改めない限り、ある意味我々がメシを食って行けるが（笑）
しかしながら、ここで我々が整体内蚊外蚊医に追従する形を取れば、大多数の患者が不必要に苦しむ結果になる。
整体内蚊外蚊はもはや地に堕ちた。
>>47
オーソさん、こんばんは。
足腰に痛みと痺れがあるのですが、これも筋肉のせいなのですか？
痺れは足先です。痛みは片足と臀部です。
医者の話では
椎間板が神経に触れてるから
というのが原因とのことなのですが。よろしくご教示ください
オーソさん、こんばんは。
足腰に痛みと痺れがあるのですが、これも筋肉のせいなのですか？
痺れは足先です。痛みは片足と臀部です。
医者の話では
椎間板が神経に触れてるから
というのが原因とのことなのですが。よろしくご教示ください
49 ：オーソゴニスト：2010/10/05(火) 01:30:52 ID:8OWmH3cWO
>>48
>足腰に痛みと痺れがあるのですが、これも筋肉のせいなのですか？
痺れは足先です。痛みは片足と臀部です。
>医者の話では
椎間板が神経に触れてるから
というのが原因とのことなのですが。
椎間板が“確かに”神経根や脊髄（硬膜）に触れているのなら、当該部位以下が足先まで途切れ無く全て痺れるか、全て繋がっての感覚低下が起きる。
その状態ならば、“いわゆる痛み”はほとんど絶対的に起きない（笑）ありえない。不可逆性の変性が神経自体に起きていれば別だが、こんなのは臨床の場ではまず、めったに見ない。
アンタであれ誰であれ（上記の極まれな例外は除き）足先の痺れは、その場所かそこから体幹に近づく場所の神経に“何か”が触っている状態（大多数は筋肉）
片足と臀部の痛みなら、体幹からそのモノまでの場所に筋肉、筋膜、滑膜等の硬結がある（文字通り、硬いシコリで毛細血管の絞厄、酸欠による筋肉の痙攣を伴う強収縮が起きている。早く言えば、治っていない、治らない筋肉痛だ）
そんなトンでも整体内蚊の看板はションベンでも引っ掛けて帰ってくれば良い。構造（ヘルニア）の問題ではなく、筋肉筋膜の問題だ。痛みの伝達伝導は（一言で言えば）神経の枝の先端でしか感じ得ない。
50 ：オーソゴニスト：2010/10/05(火) 08:28:51 ID:8OWmH3cWO
>>2
> 整形外科では診断のつかない、原因不明の腰痛も数多くあるのが現実です。
しかし何度読んでも笑えるセリフだな（笑）あからさまに痛みに関しては整体内蚊外蚊は無能で時代遅れ、勉強不足、思考停止と言っているようなものだ。
ええ加減、痛みに苦しむ方を前にして、恥を知れ。
くっくっく。
51 ：病弱名無しさん：2010/10/05(火) 13:42:19 ID:+OYc/hdS0
人間は哀しい生き物ですねぇ
>>47
運動器の問題は中枢(脳)の問題と直結するのだ、
構造のみに拘る整形が運動器を認めた所で、
彼らだけに手に負える代物では無いよ。
PTが診断権を有し、MDと対立するのなら話は別だが…。
そうでない限りは安泰だろうな。
運動器の問題は中枢(脳)の問題と直結するのだ、
構造のみに拘る整形が運動器を認めた所で、
彼らだけに手に負える代物では無いよ。
PTが診断権を有し、MDと対立するのなら話は別だが…。
そうでない限りは安泰だろうな。
53 ：オーソゴニスト：2010/10/05(火) 16:19:48 ID:OMD/Zc+e0
54 ：オーソゴニスト：2010/10/05(火) 17:50:52 ID:8OWmH3cWO
55 ：病弱名無しさん：2010/10/05(火) 22:17:18 ID:Lq7CwSjl0
オーソさん、Wヘルのスレに居た者ですが、
首もかなり大変だけど、腰の椎間板が殆ど潰れてて、足腰やら膝がグラグラなんですけど、
これって、筋肉鍛えてたら、良くなるものなんですかね？
痛みより、このグラグラ感で、身体を支えるのさえ大変な感じなんですけど。
首もかなり大変だけど、腰の椎間板が殆ど潰れてて、足腰やら膝がグラグラなんですけど、
これって、筋肉鍛えてたら、良くなるものなんですかね？
痛みより、このグラグラ感で、身体を支えるのさえ大変な感じなんですけど。
>>54
早速昨日から実践しました、仙骨近辺の大殿筋はなんなく棒で押せるのですが、
腰方形筋は難しいです、自分の体格も大きいので、なかなか上手く押せてないような
きがします。硬くて指が入っていかない、うつ伏せの状態でやってましたが、いまいちだったので、横向きにかえて押してもらいました、ヒットしたかわかりませんが、
左側は上方に激痛があります、右側はほぼ真ん中あたり激痛、とんでもない痛みです。
仙骨あたりは大丈夫なのですが、腰方形筋は筋肉痛みたいになってます。
腰方形筋は少し軽めに押せばいいですか？ただ、軽めに押すと腰方形筋にとどいて
無い様なきがします。
それとも、何日か空けてから、再開すればよろしいですか？
>腰方形筋は俯せでは触れにくいから、当該筋を上にして横向きになり、ベッドと体の間に直径12㌢位のクッションを挟めば良い。
どうりで、押しにくいわけですね、この体勢でやってみます。
朝起床時に仙骨付近の鈍痛が軽かったです、日中も時間があれば、大殿筋を棒で
押してましたので、いつもの重だるさの2割減です、2割減でも、私にとってはかなり
楽だと感じています。
アドバイスありがとうございます。
早速昨日から実践しました、仙骨近辺の大殿筋はなんなく棒で押せるのですが、
腰方形筋は難しいです、自分の体格も大きいので、なかなか上手く押せてないような
きがします。硬くて指が入っていかない、うつ伏せの状態でやってましたが、いまいちだったので、横向きにかえて押してもらいました、ヒットしたかわかりませんが、
左側は上方に激痛があります、右側はほぼ真ん中あたり激痛、とんでもない痛みです。
仙骨あたりは大丈夫なのですが、腰方形筋は筋肉痛みたいになってます。
腰方形筋は少し軽めに押せばいいですか？ただ、軽めに押すと腰方形筋にとどいて
無い様なきがします。
それとも、何日か空けてから、再開すればよろしいですか？
>腰方形筋は俯せでは触れにくいから、当該筋を上にして横向きになり、ベッドと体の間に直径12㌢位のクッションを挟めば良い。
どうりで、押しにくいわけですね、この体勢でやってみます。
朝起床時に仙骨付近の鈍痛が軽かったです、日中も時間があれば、大殿筋を棒で
押してましたので、いつもの重だるさの2割減です、2割減でも、私にとってはかなり
楽だと感じています。
アドバイスありがとうございます。
57 ：オーソゴニスト：2010/10/05(火) 22:53:51 ID:8OWmH3cWO
>>56
>左側は上方に激痛があります、右側はほぼ真ん中あたり激痛、とんでもない痛みです。
腰方形筋の事だな？今日からは、大殿筋よりは軽目にし、大殿が五段階中五なら二あたりだ。
朝、起床時二割減か・・・よし、はたみかけよう。痛む側の中殿筋（上向きで寝て骨盤が浮いている側）も追加だ。これは上殿神経出入り口周辺（ここを主体にだ）と腸骨稜にやや掛かる部分をだ。
激痛はどんどん末消から中枢に上がってくる、すなわちベルトのライン上（腰痛４番～５番辺り）に最終的に“寄って”くる。くれぐれも絶対に起立筋には触れない事だ。
指圧的に、俯せで腰の際も触ってはいけない。
良く頑張ったな、ゴールまで十歩なら、二歩前進しているぞ。
追記・腰方形筋があまりに激痛なら中殿筋と入れ替えて、あと三日程は触らなくてもよい。
今までオーソさんに質問してる方みんな同じ人じゃないですか？
オーソさん自分で質問して自分で回答してるような…
オーソさん自分で質問して自分で回答してるような…
>>57
腰方形筋は少しお休みしてから、軽めにおしていきます。
>痛む側の中殿筋（上向きで寝て骨盤が浮いている側）も追加だ。これは上殿神経出入り口周辺（ここを主体にだ）と腸骨稜にやや掛かる部分をだ。
仮に左側が浮いていれば、左側の中殿筋の上殿神経出入り口周辺を押せばよろしいですね？
今日の朝も、第五腰椎の深部の痛みは、相変わらずですが、重さ、張りは幾分軽かったです、
>ゴールまで十歩なら、二歩前進しているぞ。
結果が中々でない時もあるでしょうし、後退することもあるかもしれません（ギックリ腰などで）
焦らず、少し長いスパンで考えています、過去に、焦って心理的に自分を追い込んだ時
痛みがいつもの3割増しだった時がありまして、ストレスと痛みは関係あるんだと思いました。
希望が持てる事は有難い。
腰方形筋は少しお休みしてから、軽めにおしていきます。
>痛む側の中殿筋（上向きで寝て骨盤が浮いている側）も追加だ。これは上殿神経出入り口周辺（ここを主体にだ）と腸骨稜にやや掛かる部分をだ。
仮に左側が浮いていれば、左側の中殿筋の上殿神経出入り口周辺を押せばよろしいですね？
今日の朝も、第五腰椎の深部の痛みは、相変わらずですが、重さ、張りは幾分軽かったです、
>ゴールまで十歩なら、二歩前進しているぞ。
結果が中々でない時もあるでしょうし、後退することもあるかもしれません（ギックリ腰などで）
焦らず、少し長いスパンで考えています、過去に、焦って心理的に自分を追い込んだ時
痛みがいつもの3割増しだった時がありまして、ストレスと痛みは関係あるんだと思いました。
希望が持てる事は有難い。
60 ：オーソゴニスト：2010/10/06(水) 17:31:06 ID:H8Fg5CbHO
>焦らず、少し長いスパンで考えています、過去に、焦って心理的に自分を追い込んだ時
痛みがいつもの3割増しだった時がありまして、ストレスと痛みは関係あるんだと思いました。
痛みは体験なのだ。例えば、無意識は意識された状態より早く認識されている。
アンタが過去を思い出す以前に脳は意識よりもごくわずか前に反応し、対応する準備をしている。すなわちストレスを受けそうな瞬間の意識は無意識よりも遅く、すでに体は対応してしまっている。
そんな場面、場所、人間関係、会話、発想、職場等の中で、今すぐ出来る事は今すぐ断ち切ってしまえ。
痛みがいつもの3割増しだった時がありまして、ストレスと痛みは関係あるんだと思いました。
痛みは体験なのだ。例えば、無意識は意識された状態より早く認識されている。
アンタが過去を思い出す以前に脳は意識よりもごくわずか前に反応し、対応する準備をしている。すなわちストレスを受けそうな瞬間の意識は無意識よりも遅く、すでに体は対応してしまっている。
そんな場面、場所、人間関係、会話、発想、職場等の中で、今すぐ出来る事は今すぐ断ち切ってしまえ。
>オーソさん
俺も30氏と似たような感じだが､やり方真似てもいい？
ってかごめんなさい､グイグイ試しています｡
単身赴任でパートナーいないから､尻､腰回りが力
入りづらいよ｡
tp://www.kenyukan.co.jp/clinic/gazou/syohin/kenkou_kigu/push001.gif
こんなの見つけたけど､超高い｡
だれか良いアイデアあったら教えてくれ｡
俺も30氏と似たような感じだが､やり方真似てもいい？
ってかごめんなさい､グイグイ試しています｡
単身赴任でパートナーいないから､尻､腰回りが力
入りづらいよ｡
tp://www.kenyukan.co.jp/clinic/gazou/syohin/kenkou_kigu/push001.gif
こんなの見つけたけど､超高い｡
だれか良いアイデアあったら教えてくれ｡
62 ：オーソゴニスト：2010/10/06(水) 18:46:11 ID:H8Fg5CbHO
>>61
>俺も30氏と似たような感じだが､やり方真似てもいい？
ってかごめんなさい､グイグイ試しています｡
あかん（笑）整体内蚊通い、性交痛淫通い、三日漬け背痛い屋に騙され続け、悔い改めたならば教えを乞うことだ。
くっくっく。
63 ：55：2010/10/06(水) 18:58:52 ID:iZBAMQjd0
64 ：オーソゴニスト：2010/10/06(水) 19:08:46 ID:H8Fg5CbHO
>>58
金で雇ってるんだよｗ
金で雇ってるんだよｗ
66 ：63：2010/10/06(水) 20:42:37 ID:iZBAMQjd0
オーソさん
＞腰の椎間板が殆ど潰れてて、足腰やら膝がグラグラなんですけど、
これって、筋肉鍛えてたら、良くなるものなんですかね？
痛みより、このグラグラ感で、身体を支えるのさえ大変な感じなんですけど。
ここのスレの>>55に書いた、単純な質問なんですけど・・
＞腰の椎間板が殆ど潰れてて、足腰やら膝がグラグラなんですけど、
これって、筋肉鍛えてたら、良くなるものなんですかね？
痛みより、このグラグラ感で、身体を支えるのさえ大変な感じなんですけど。
ここのスレの>>55に書いた、単純な質問なんですけど・・
67 ：オーソゴニスト：2010/10/06(水) 21:03:28 ID:H8Fg5CbHO
>>55 >>66
悪いが、アンタの言ってる事は今、頭が痛いんです、明日雪が降りますか？と言う類いの質問と変わらんではないか（笑）
具体的な症状の話しや例えが無いと、解らんよ（笑）
往～生しまっせ。
めぇ～。
>>66
オーソ殿が面倒臭そうだから、代わりに答える。
筋肉を鍛えると言っても意味は二通り
１つは単純に筋繊維を太くすること。
１つは末梢の神経経路を充実させること。
君の場合、前者では意味は無いが、後者だと効果的だろう。
が…、末梢の神経経路の異常が起こっているので其方を先に取り除かないと、
後者も意味をなさない。
オーソ殿が面倒臭そうだから、代わりに答える。
筋肉を鍛えると言っても意味は二通り
１つは単純に筋繊維を太くすること。
１つは末梢の神経経路を充実させること。
君の場合、前者では意味は無いが、後者だと効果的だろう。
が…、末梢の神経経路の異常が起こっているので其方を先に取り除かないと、
後者も意味をなさない。
69 ：55 66：2010/10/06(水) 23:21:27 ID:iZBAMQjd0
かいこさん お答え頂いてありがとうございます。
>末梢の神経経路を充実させること・・
具体的にどのようにすればよいのでしょうか？
>筋繊維を太くすること・・これに意味がないのはどうしてか、面倒でなければお答え頂けませんか。
オーソさん
これ以上の説明と言われても、何と表現していいかわかりません。
とにかく違和感もすごくて、力が入らない感じなんです。
もちろん、痛みもありますが、ガクガク、グラグラしたような脱力感の方が気になります。
>末梢の神経経路を充実させること・・
具体的にどのようにすればよいのでしょうか？
>筋繊維を太くすること・・これに意味がないのはどうしてか、面倒でなければお答え頂けませんか。
オーソさん
これ以上の説明と言われても、何と表現していいかわかりません。
とにかく違和感もすごくて、力が入らない感じなんです。
もちろん、痛みもありますが、ガクガク、グラグラしたような脱力感の方が気になります。
>筋繊維を太くすること・・これに意味がないのはどうしてか、面倒でなければお答え頂けませんか。
ドライバーのエラーがハード増設で解決するかい？
つまりは、そう言うこと。
>具体的にどのようにすればよいのでしょうか？
PNFを知ってるPTに相談する。
申し訳ないが、具体的な症状が判ら無い状態だと、判る人に丸投げする他無い。
ドライバーのエラーがハード増設で解決するかい？
つまりは、そう言うこと。
>具体的にどのようにすればよいのでしょうか？
PNFを知ってるPTに相談する。
申し訳ないが、具体的な症状が判ら無い状態だと、判る人に丸投げする他無い。
71 ：69：2010/10/07(木) 12:03:06 ID:gxh6eWK00
かいこさん
ありがとうございます。
ＰＮＦを知っているＰＴですね。
大まかな事がわかっただけでも有難いです。
筋肉を鍛えるというのに意味が二通りとは勉強になりました。
何分、整形外科の医師は頼りにはならないですから・・
ありがとうございます。
ＰＮＦを知っているＰＴですね。
大まかな事がわかっただけでも有難いです。
筋肉を鍛えるというのに意味が二通りとは勉強になりました。
何分、整形外科の医師は頼りにはならないですから・・
>>71
整形外科は客から彼等の領分を越えた結果を求められている。
…と言う事も忘れないでやってくれ。
腰痛症は複合的な要因から生まれる。
器質的な問題を孕む構造の問題。
運動器(筋・筋膜)の問題。
末梢神経の問題。
そして、中枢神経の問題。
この中で、整形が専門としているのは器質的な構造問題であり、
腰痛症を構成する要因の１つでしかない。
理想的な事を言えば、
各々がスペシャリストとしてチームを組んで治療に当たるべきなのだが…。
各々のプライドや利害が対立して、救うべき患者が取り残されているのが現状だ
患者が情報を得て、道具(医者)を上手く使いこなす他は無いよ。
と、まぁ…
少し語りすぎたので暫く黙る。
症状が上手く改善することを祈ってるよ！
整形外科は客から彼等の領分を越えた結果を求められている。
…と言う事も忘れないでやってくれ。
腰痛症は複合的な要因から生まれる。
器質的な問題を孕む構造の問題。
運動器(筋・筋膜)の問題。
末梢神経の問題。
そして、中枢神経の問題。
この中で、整形が専門としているのは器質的な構造問題であり、
腰痛症を構成する要因の１つでしかない。
理想的な事を言えば、
各々がスペシャリストとしてチームを組んで治療に当たるべきなのだが…。
各々のプライドや利害が対立して、救うべき患者が取り残されているのが現状だ
患者が情報を得て、道具(医者)を上手く使いこなす他は無いよ。
と、まぁ…
少し語りすぎたので暫く黙る。
症状が上手く改善することを祈ってるよ！
73 ：71：2010/10/07(木) 15:09:58 ID:gxh6eWK00
かいこさん
>整形外科は客から彼等の領分を越えた結果を求められている。
…と言う事も忘れないでやってくれ。
そうなのかもしれません・・ でも腹が立つ時がある。
>各々がスペシャリストとしてチームを組んで治療に当たるべきなのだが…。
各々のプライドや利害が対立して、救うべき患者が取り残されているのが現状だ
納得！まさにその通りですよね。
腰だけでなく、頚椎もヘルニアなんで、日常生活も大変なんですわ！
障害者認定もしてもらえない中途半端な疾患で最悪です。
>整形外科は客から彼等の領分を越えた結果を求められている。
…と言う事も忘れないでやってくれ。
そうなのかもしれません・・ でも腹が立つ時がある。
>各々がスペシャリストとしてチームを組んで治療に当たるべきなのだが…。
各々のプライドや利害が対立して、救うべき患者が取り残されているのが現状だ
納得！まさにその通りですよね。
腰だけでなく、頚椎もヘルニアなんで、日常生活も大変なんですわ！
障害者認定もしてもらえない中途半端な疾患で最悪です。
74 ：オーソゴニスト：2010/10/07(木) 16:39:47 ID:MRehF1piO
>>73
メルセデスやパテックフィリップ、豪邸に愛人、自社ビル、ハワイにグアム、タイ高級リゾート・・・どこに痛みに苦しむ方が出てくる？
君らが、そんな思考停止達に盲目的に通い倒したのも一因がある。二度とインチキ達の事は返り見ずに、行かない事だ。
何度でも言おう、こんなスレタイで良いんならば、ますますこのインチキ共は跋扈するだけだ。保険で治さない方が金儲けになるんだから。
>>オーソゴニストさん､かいこさん
確かに盲目的に通い倒した要因はありますね｡しかし良い療院も少ないです｡
個人的には
1､口コミ(オバハン情報は当てにならない)
2､自分の症状を話してみる｡
例
Q 椎間板ヘルニアで腰痛を改善したい｡後屈は痛みがないが前屈すると〇〇部が痛くて出来ない｡
A うーん､来てみないと分からいないねー(行くだけ無駄確定)
みたいな感じでリサーチ中です(泣)
確かに盲目的に通い倒した要因はありますね｡しかし良い療院も少ないです｡
個人的には
1､口コミ(オバハン情報は当てにならない)
2､自分の症状を話してみる｡
例
Q 椎間板ヘルニアで腰痛を改善したい｡後屈は痛みがないが前屈すると〇〇部が痛くて出来ない｡
A うーん､来てみないと分からいないねー(行くだけ無駄確定)
みたいな感じでリサーチ中です(泣)
76 ：病弱名無しさん：2010/10/07(木) 18:03:17 ID:8wb/WFC7O
４月から腰が痛く何度かギックリ腰をやってしまったため腰の鈍痛が酷く次第に足まで痺れてきて、今日MRIの検査したらかなり神経圧迫されていて手術しかないといわれました。
きちんとした病院紹介するといわれましたがやはり手術しかないんでしょうか？
初診断に手術といわれ困惑してます
きちんとした病院紹介するといわれましたがやはり手術しかないんでしょうか？
初診断に手術といわれ困惑してます
オーゴニストさんの施術を受けてみたいんですが、
どうやって連絡を取ればいいですか？
また場所はどちらになりますか？
どうやって連絡を取ればいいですか？
また場所はどちらになりますか？
78 ：病弱名無しさん：2010/10/07(木) 20:54:56 ID:gxh6eWK00
オーソさんは京都でしたっけ？
私も７７さんのように思う事もあります。
私も７７さんのように思う事もあります。
いやいや、横向きになって腰、臀部の付近のつぼ押したら
なんちゅうか、踵までピッキーんてなって足の血行が良くなり
体温が急上昇、直りそうな予感
ありがとう 自分は今まで体験した事のないつぼでした
なんちゅうか、踵までピッキーんてなって足の血行が良くなり
体温が急上昇、直りそうな予感
ありがとう 自分は今まで体験した事のないつぼでした
80 ：病弱名無しさん：2010/10/07(木) 21:36:26 ID:wiP0huj40
agee
81 ：ＯＲＴＨＯＧＯＮＩＳＴ：2010/10/07(木) 23:11:44 ID:MRehF1piO
アボ～ん対策だ（笑）
>>75
>椎間板ヘルニアで腰痛を改善したい｡後屈は痛みがないが前屈すると〇〇部が痛くて出来ない｡
>A うーん､来てみないと分からいないねー(行くだけ無駄確定)
おいおい、こんな質問は電話口やメールで言われても失礼だし、私ですらこの人と同じ返答をするぞ（笑）
>>79
>いやいや、横向きになって腰、臀部の付近のつぼ押したら
なんちゅうか、踵までピッキーんてなって足の血行が良くなり
体温が急上昇、直りそうな予感
>自分は今まで体験した事のないつぼでした
腓骨下より踵外側の血流が良くなりその後親指を主体として甲も足裏も温もりを感じたはずだ。それで良いのだ、治る為の準備が整ってきている。
それとなあ、何度言わせば解るんだ？ツボでは無い。ツボと言えば、また珍Ｑ士が、〇〇の痛みには〇〇のツボが効く！！三日巻くだけダイエット屋が〇〇には〇〇！！とか言い出すからな（笑）
それと、ちなみに君はどの相談者だ？勝手にしたらいかんぞ。
ＫＵＣＫ ＫＵＣＫ ＫＵ．
>>75
>椎間板ヘルニアで腰痛を改善したい｡後屈は痛みがないが前屈すると〇〇部が痛くて出来ない｡
>A うーん､来てみないと分からいないねー(行くだけ無駄確定)
おいおい、こんな質問は電話口やメールで言われても失礼だし、私ですらこの人と同じ返答をするぞ（笑）
>>79
>いやいや、横向きになって腰、臀部の付近のつぼ押したら
なんちゅうか、踵までピッキーんてなって足の血行が良くなり
体温が急上昇、直りそうな予感
>自分は今まで体験した事のないつぼでした
腓骨下より踵外側の血流が良くなりその後親指を主体として甲も足裏も温もりを感じたはずだ。それで良いのだ、治る為の準備が整ってきている。
それとなあ、何度言わせば解るんだ？ツボでは無い。ツボと言えば、また珍Ｑ士が、〇〇の痛みには〇〇のツボが効く！！三日巻くだけダイエット屋が〇〇には〇〇！！とか言い出すからな（笑）
それと、ちなみに君はどの相談者だ？勝手にしたらいかんぞ。
ＫＵＣＫ ＫＵＣＫ ＫＵ．
82 ：ＯＲＴＨＯＧＯＮＩＳＴ：2010/10/07(木) 23:43:27 ID:MRehF1piO
>>77 >>78
縁があれば会える、心配するでない。
諸氏達も解るように、私の相談者は過去に散々インチキ骨折淫、でたらめに揉むだけ珍Ｑ性交痛淫、思考停止整体内蚊等に通い倒し、ちっとも症状に変化が無かったのに、
私が直接手を施さなくともこれだけの成果が上がっている訳だ。わしが凄いとかでは全く無く、わしを信じて実行してくれた相談者諸氏達が偉いのだ。
私は常に、こんな方達のおかげで生かしてもらってるようなものだ。だから、このスレタイ、テンプレートが真っ当に変わるまでここに居座るつもりだ。
荒らしでも何でもない。
くっくっく。
83 ：66 78：2010/10/08(金) 10:31:22 ID:0dzaKFZ70
オーソさん
>縁があれば会える、心配するでない
なんか、気の長い話で・・いつか会えるんでしょうか・・
>縁があれば会える、心配するでない
なんか、気の長い話で・・いつか会えるんでしょうか・・
84 ：病弱名無しさん：2010/10/08(金) 14:50:47 ID:eD19wTGQO
暇人オーソ
NITA
86 ：オーソゴニスト：2010/10/08(金) 22:45:05 ID:q3QYtlCzO
相談者諸氏達よ、その後はどうなんだ？勝手に解釈してやってはいかんぞ。
くっくっく。
87 ：病弱名無しさん：2010/10/08(金) 23:39:13 ID:eD19wTGQO
2chって何でゴミしかいないんだろう
88 ：病弱名無しさん：2010/10/08(金) 23:59:46 ID:0dzaKFZ70
89 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 01:11:28 ID:9DkjGZ/DO
すいません。
釣りでもなんでもないんですが、
オーソゴニストさんの施術はどうすれば受けれますか？
オーソゴニストさんの施術はどうすれば受けれますか？
91 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 08:56:29 ID:9DkjGZ/DO
新宿の伝言掲示板にXYZと書いておく
92 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 09:35:35 ID:lamELCKzO
オーソさんは無理でも、全国に兄弟弟子がいるんじゃないの？
その方達を紹介してもらえないかな？
その方達を紹介してもらえないかな？
93 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 13:59:32 ID:9DkjGZ/DO
オーソの一番弟子は新宿二丁目のゲイバー『エローマ』の長老、ブルートゥスさんだよ。
おまいなんでそんなに詳しいんだよwww
おまいなんでそんなに詳しいんだよwww
96 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 17:42:06 ID:/3WZu9KJ0
>>93
マジっすか～？
マジっすか～？
ヘルニアが原因の神経痛ってそんなに少ないの？
ヘルニアの手術で治った自分は少数派だったのか。
ヘルニアの手術で治った自分は少数派だったのか。
98 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 18:09:51 ID:gKHZJdC20
agee
97＞＞
手術の全身麻酔が神経痛を緩和させるって主張する整形外科医もいる位だからね
実際わけわからんよ
手術の全身麻酔が神経痛を緩和させるって主張する整形外科医もいる位だからね
実際わけわからんよ
100 ：オーソゴニスト：2010/10/09(土) 21:33:00 ID:du9tAoO3O
>>97
まあそういう事だ。よかったな風情よ。
ちなみに、椎間板が飛び出て神経幹（脊髄や神経根）に当たり、“痛み”が出ると言う現象は、どの国のどんな文献にも出ていない。
今の時代、そんなバカげて都合の良いことを言っているのは、整体内蚊外蚊、脊椎外蚊、それに追従するインチキモミ専門性交痛淫だけだ。
狭窄なら臀部と脚のダルさ、シビレ、椎間板ヘルニアならば、脚の指先や腰部の激痛・・・
もうアホなのかと。今日も“ヘルニア”で入院中の病院から“逃げて”来た方を診たが、触り始めて最初の５分で全てのシビレ疼痛が80％減になり
普通に動く分には全く辛くない状態で帰っていった、車椅子で来てたけどな。帰りは本人はスタスタ歩いて帰って行った。五年来の痛みだったらしいがな、うちの日常だ。
くっくっく。
101 ：オーソゴニスト：2010/10/09(土) 21:44:06 ID:du9tAoO3O
>>99
全身麻酔は術後も発痛物質が産生するのを止める作用もある。
すなわち、“個人差”により痛みが止まり続けるのだ。もちろんある人は直ちに戻るだろうし、運が良い人は数日～何年も保てる“場合”もある、否定はしない。
局所麻酔でもしかりだ。という事は、づぼらな風情は、わしの過去カキコミに頻繁に出て来る、ある神経の出入り口（調べるが良い）に、市販の局所麻酔配合の“何”かを貼るか、塗ると何かが起きる。
それが効く風情にはラクで良いのお～。
くっくっく。
102 ：病弱名無しさん：2010/10/09(土) 22:03:18 ID:HlnmOq/GO
軽いヘルニアと診断されました。
MRIの音が怖かった。orz
ジョギングが好きで、
症状が出た日の朝も走っていました。
一週間過ぎて、痛みも減ったので
そろそろ走りに行こうかと思っています。
ヘルニアを抱えていても
上手に付き合ってジョギングやランニングを
続けている方がいたらアドバイスください。
お願いします。
MRIの音が怖かった。orz
ジョギングが好きで、
症状が出た日の朝も走っていました。
一週間過ぎて、痛みも減ったので
そろそろ走りに行こうかと思っています。
ヘルニアを抱えていても
上手に付き合ってジョギングやランニングを
続けている方がいたらアドバイスください。
お願いします。
ちょｗ
せっかくテンプレにオーソなど整体屋の書き込み禁止にしたのに全く守ってないじゃん
スレ崩壊させるまで続ける気だね～
さすがに日常的に法律無視で営業し続けてるだけあるよな
次はスレタイに入れるしかないね
せっかくテンプレにオーソなど整体屋の書き込み禁止にしたのに全く守ってないじゃん
スレ崩壊させるまで続ける気だね～
さすがに日常的に法律無視で営業し続けてるだけあるよな
次はスレタイに入れるしかないね
>>100
＞
＞>>97
＞
＞まあそういう事だ。よかったな風情よ。
＞ちなみに、椎間板が飛び出て神経幹（脊髄や神経根）に当たり、“痛み”が出ると言う現象は、どの国のどんな文献にも出ていない。
そうなんですか。
片頭痛は脳血管が拡張して、まわりの神経を刺激して激痛が起こるらしいけど、それも正しいのかどうか・・・坐骨神経痛よりずっと痛いけどw
神経根が炎症を起こして痛んだりすることはないのですか？
＞
＞>>97
＞
＞まあそういう事だ。よかったな風情よ。
＞ちなみに、椎間板が飛び出て神経幹（脊髄や神経根）に当たり、“痛み”が出ると言う現象は、どの国のどんな文献にも出ていない。
そうなんですか。
片頭痛は脳血管が拡張して、まわりの神経を刺激して激痛が起こるらしいけど、それも正しいのかどうか・・・坐骨神経痛よりずっと痛いけどw
神経根が炎症を起こして痛んだりすることはないのですか？
スレ違いと知って書いてます。
腰椎椎間板ヘルニアL4L5 L5S1・腰椎症にて業務中災害で労災認定を受けてます。
関係ない事でしょうがひとつ教えて下さい。
事故は医療保険に加入する前日に起きてしまったので悲しい結果です。
部位不担保でも良いのでと思い、医療生命保険契約（終身・掛け捨てタイプ）に申し込んだ所
案の定、特別条件付契約の文書が。
腰椎部（当該神経を含む） 全期間
の条件付きで加入ＯＫ。
質問はこの“腰椎部（当該神経を含む）”の意味です。
これって部位的に神経が重なり合う部位だけに気になるのですが
足の指や踵まで痺れや軽めの麻痺に鈍痛があるのだが、保険対象にならないのですね？
後、現在の傷病名で歩く際に若干の前屈みがあるせいもあり、背中辺りの部位もヘルニアになってるのではと考えてます。
もし、L4L5 L5S1の影響で背中辺りの部位にヘルニアが出現した場合、医療保険は支給対象になるのでしょうか？
お教え下さい。
腰椎椎間板ヘルニアL4L5 L5S1・腰椎症にて業務中災害で労災認定を受けてます。
関係ない事でしょうがひとつ教えて下さい。
事故は医療保険に加入する前日に起きてしまったので悲しい結果です。
部位不担保でも良いのでと思い、医療生命保険契約（終身・掛け捨てタイプ）に申し込んだ所
案の定、特別条件付契約の文書が。
腰椎部（当該神経を含む） 全期間
の条件付きで加入ＯＫ。
質問はこの“腰椎部（当該神経を含む）”の意味です。
これって部位的に神経が重なり合う部位だけに気になるのですが
足の指や踵まで痺れや軽めの麻痺に鈍痛があるのだが、保険対象にならないのですね？
後、現在の傷病名で歩く際に若干の前屈みがあるせいもあり、背中辺りの部位もヘルニアになってるのではと考えてます。
もし、L4L5 L5S1の影響で背中辺りの部位にヘルニアが出現した場合、医療保険は支給対象になるのでしょうか？
お教え下さい。
オーソさんの治療院はどこにありますか？
108 ：病弱名無しさん：2010/10/10(日) 08:05:56 ID:7lX4fYCTO
『時の最果て』にあるよ
109 ：病弱名無しさん：2010/10/10(日) 15:08:35 ID:6z942GVI0
>>81
>ツボと言えば、また珍Ｑ士が、〇〇の痛みには〇〇のツボが効く！！
俺はその珍Ｑ士だけど、腕があり鍼灸でちゃんと効果を出してる
もしくは効果を出そうと努力してる人は、
便宜的にツボって言葉は使うとしてもそんな言い方はしないよ。
むしろ、それは何に効くツボかといちいち聞いてきたり、
一般書や雑誌に書いてある「○○に効くツボ」で得た知識を披露し
頑として譲らない患者の刷り込みへの対応に苦慮してると思う。
久しぶりに見たら誤解してるようなので遅レスだけど訂正しておく。
>ツボと言えば、また珍Ｑ士が、〇〇の痛みには〇〇のツボが効く！！
俺はその珍Ｑ士だけど、腕があり鍼灸でちゃんと効果を出してる
もしくは効果を出そうと努力してる人は、
便宜的にツボって言葉は使うとしてもそんな言い方はしないよ。
むしろ、それは何に効くツボかといちいち聞いてきたり、
一般書や雑誌に書いてある「○○に効くツボ」で得た知識を披露し
頑として譲らない患者の刷り込みへの対応に苦慮してると思う。
久しぶりに見たら誤解してるようなので遅レスだけど訂正しておく。
110 ：病弱名無しさん：2010/10/10(日) 16:34:25 ID:7lX4fYCTO
秘孔でしょ？
オーソ｢俺は天才だぁ～！｣
オーソ｢俺は天才だぁ～！｣
111 ：病弱名無しさん：2010/10/10(日) 16:52:48 ID:cKIG/U6N0
agee
112 ：オーソゴニスト：2010/10/10(日) 17:12:18 ID:0HbNTUHZO
113 ：病弱名無しさん：2010/10/11(月) 22:51:24 ID:gsYylTsaO
オーソさん、カイロ院を選ぶ場合は、塩川DCのお弟子さんの所に行けば間違いないですか？
いつまでスレ荒らし続ける気だよ
オーソと信者はとっとと該当スレに移動しろ
オーソと信者はとっとと該当スレに移動しろ
115 ：オーソゴニスト：2010/10/12(火) 00:25:13 ID:DK0AyYnsO
>>115
テンプレを100回声に出して読みましょう
テンプレを100回声に出して読みましょう
1 ：病弱名無しさん ：sage ：2010/10/01(金) 13:45:36 (p)ID:u3drGrew0(3)
前スレ 椎間板ヘルニアと診断されました Part45
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276660908/
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
質問がある方は【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】でしましょう。
前スレ 椎間板ヘルニアと診断されました Part45
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276660908/
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
質問がある方は【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】でしましょう。
必死だな
くだらないことに熱くなれるお前が羨ましいよ
くだらないことに熱くなれるお前が羨ましいよ
腰みがきってのを整形外科学会がキャンペーンしてるけど
ヘルニアに対してはどうなんだろ
ヘルニアに対してはどうなんだろ
>>119
椎間板ヘルニアの正体は繊維輪など深部の組織の損傷。
この時に障害部位を防御しようと脳が筋収縮を促し、痛みの増強を図る。
いわゆる、痛みの悪循環と言う奴だ。
この悪循環だけが残った物が劇症腰痛慢性型の正体。
効果の在る/無しは、↑の説明を元に自分なりに考えて見るが良かろう。
椎間板ヘルニアの正体は繊維輪など深部の組織の損傷。
この時に障害部位を防御しようと脳が筋収縮を促し、痛みの増強を図る。
いわゆる、痛みの悪循環と言う奴だ。
この悪循環だけが残った物が劇症腰痛慢性型の正体。
効果の在る/無しは、↑の説明を元に自分なりに考えて見るが良かろう。
はじめまして。10日前に腰椎ヘルニアと診断されました。四番目と五番目の間とのことです。MRIを見た限り、よく見かけるような椎間板が飛び出て神経を圧迫しているようなものは見られませんでした。椎間板の水分が抜けているのか椎間板が黒く写っていただけです。
症状としては腰痛はほとんど無く、長時間座っていたり、夜寝る時に腰がきつくなる程度です。また、普段はコルセットのようなものを巻いています。(長時間座る時は特に)
これは初期の段階でしょうか？
医者からは
3～6週間安静にして、それから腹筋をしていきましょう。椎間板の水分はまた戻るでしょう。
とのことでした。
大学からバドミントンを初め、夢中です。今は休んでいますが、もうバドミントンは出来ないのでしょうか？
もっと医者に聞けば良かったんですが、ヘルニアという診断にショックで頭の中が真っ白であまり聞けなかったです。
症状としては腰痛はほとんど無く、長時間座っていたり、夜寝る時に腰がきつくなる程度です。また、普段はコルセットのようなものを巻いています。(長時間座る時は特に)
これは初期の段階でしょうか？
医者からは
3～6週間安静にして、それから腹筋をしていきましょう。椎間板の水分はまた戻るでしょう。
とのことでした。
大学からバドミントンを初め、夢中です。今は休んでいますが、もうバドミントンは出来ないのでしょうか？
もっと医者に聞けば良かったんですが、ヘルニアという診断にショックで頭の中が真っ白であまり聞けなかったです。
122 ：オーソゴニスト：2010/10/13(水) 09:44:00 ID:+qNquojd0
>>121
>3～6週間安静にして、それから腹筋をしていきましょう。椎間板の水分はまた戻るでしょう。
とのことでした。
しかし、もうこんなアホみたいな診断と称する事はやめたらどうなんだ整体内蚊は。
相談者諸氏よ、腹筋背筋しなさいはほとんど何も知らない典型的な整体内蚊の逃げ口上だから気にするな。
４～５間なら5番神経根を刺激するから、あんたの症状とは辻褄が合わない。
ということは、椎間板はあんたの疼痛やシビレとは全く関係ない。しかし諸氏の場合、
4番由来という事を治療に携わる者としては当たり前の常識以前の問題だが・・・
股関節の屈曲（座位）、仰向け時（大殿筋を刺激、しかも夜間）で疼痛が増強されるんだから
文字通り大殿筋、大腿筋膜張筋、外腹斜筋、（場合によっては小殿筋）の、弱い～強い収縮を伴う
筋肉痛だろう。私のヘルニアの過去スレを読みなされ。こんなものは自分で簡単に結果が出せる。
あれこれ悩むよりも、すぐに治してしまいなされ。
123 ：病弱名無しさん：2010/10/13(水) 19:11:10 ID:Z/VWaaV20
124 ：病弱名無しさん：2010/10/13(水) 20:35:00 ID:M1Q4rOqj0
富山大に3,500万円の賠償命令
(2010年10月13日 19時42分)
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20101013194845
手術後の対処が悪かったため両足の筋力低下などを招いたとして患者が起こした裁判で、富山地裁は富山大学などに約3,500万円の損害賠償を支払うよう命じました。
この裁判は、2001年に富山大学附属病院で、射水市の女性が腰の椎間板(ついかんばん)ヘルニアの痛みをとる手術を受けた際、病院側が手術後の対処などを怠り、女性の両足に筋力低下や知覚障害が生じたとして、この女性が大学を相手取って起こしたものです。
富山地裁は13日、富山大学に約3,500万円の損害賠償を支払うよう命ずる判決を言い渡しました。
富山大学は控訴する予定です。
(2010年10月13日 19時42分)
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20101013194845
手術後の対処が悪かったため両足の筋力低下などを招いたとして患者が起こした裁判で、富山地裁は富山大学などに約3,500万円の損害賠償を支払うよう命じました。
この裁判は、2001年に富山大学附属病院で、射水市の女性が腰の椎間板(ついかんばん)ヘルニアの痛みをとる手術を受けた際、病院側が手術後の対処などを怠り、女性の両足に筋力低下や知覚障害が生じたとして、この女性が大学を相手取って起こしたものです。
富山地裁は13日、富山大学に約3,500万円の損害賠償を支払うよう命ずる判決を言い渡しました。
富山大学は控訴する予定です。
125 ：オーソゴニスト：2010/10/13(水) 23:53:04 ID:qzz0GsFkO
46まで続いたスレも、インチキ骨折淫、思考停止整体内蚊と共に遂に 糸冬だな。
長かったがな。
くっくっく。
と自称ゴッドハンドが言ってまつｗ
>>72 かいこさん
下記の事で私の認識は
器質的(構造の問題)は整形外科､となっているのですが後の運動器(筋・筋膜)､末梢神経の問題
中枢神経の問題はカイロプラクター？
腰痛症は複合的な要因から生まれる。
器質的な問題を孕む構造の問題。
運動器(筋・筋膜)の問題。
末梢神経の問題。
そして、中枢神経の問題。
この中で、整形が専門としているのは器質的な構造問題であり、
腰痛症を構成する要因の１つでしかない。
下記の事で私の認識は
器質的(構造の問題)は整形外科､となっているのですが後の運動器(筋・筋膜)､末梢神経の問題
中枢神経の問題はカイロプラクター？
腰痛症は複合的な要因から生まれる。
器質的な問題を孕む構造の問題。
運動器(筋・筋膜)の問題。
末梢神経の問題。
そして、中枢神経の問題。
この中で、整形が専門としているのは器質的な構造問題であり、
腰痛症を構成する要因の１つでしかない。
>>127
器質的な問題＝外科
運動器の問題＝PTなど、
末梢神経の問題＝麻酔医など
中枢神経の問題＝精神科・診療内科
手技療法、伝統医療と言うのは
運動器を中心として運動器から下の問題を広く浅くカバーする事を業にしていると思ってください。
器質的な問題＝外科
運動器の問題＝PTなど、
末梢神経の問題＝麻酔医など
中枢神経の問題＝精神科・診療内科
手技療法、伝統医療と言うのは
運動器を中心として運動器から下の問題を広く浅くカバーする事を業にしていると思ってください。
オーサさん
>>8です。
途中経過の報告です。アドバイスお願いします。
>朝起床時の腰のこわばり・ハリ・・・5割減
>長時間同じ姿勢から、次の動作に移る際、腰椎がズキンっと痛む時があります・・・8割減
>左背筋に痛み・・・5割減
>左足ふくらはぎ周辺に軽い痺れ、だるさ、むくみ ・・・3割減
>後屈の際の痛み・・・8割減
>両足の冷感・・・温かい足になりつつあります
大殿筋の仙骨寄り左右・腰方形筋左右・
骨盤が浮いている側中殿筋右側・上殿神経出入り口周辺右側
今押してる場所です。
仙骨の下のほう（尾てい骨の近く）の重だるさ
左足軽いしびれ・左背筋の重だるさ
Ｌ5深部内の鈍痛
まだ辛いです。
アドバイスお願いしたいのですが、オーソさん引退なんですか？
Part100まではお願いしたいのですが・・・
>>8です。
途中経過の報告です。アドバイスお願いします。
>朝起床時の腰のこわばり・ハリ・・・5割減
>長時間同じ姿勢から、次の動作に移る際、腰椎がズキンっと痛む時があります・・・8割減
>左背筋に痛み・・・5割減
>左足ふくらはぎ周辺に軽い痺れ、だるさ、むくみ ・・・3割減
>後屈の際の痛み・・・8割減
>両足の冷感・・・温かい足になりつつあります
大殿筋の仙骨寄り左右・腰方形筋左右・
骨盤が浮いている側中殿筋右側・上殿神経出入り口周辺右側
今押してる場所です。
仙骨の下のほう（尾てい骨の近く）の重だるさ
左足軽いしびれ・左背筋の重だるさ
Ｌ5深部内の鈍痛
まだ辛いです。
アドバイスお願いしたいのですが、オーソさん引退なんですか？
Part100まではお願いしたいのですが・・・
自分、勝手に解釈して、つ ぼ を押していた者です
>>8さん、良い方向に向かって良かったですね！
これから、親として、沢山思い出を、子供たちに残せるよう頑張ってください
自分は、足の血行は良くなりますが、足首の血行不良はなかなか取れません
身体を動かしていなければ、いけないようです・・・
自分の症状は、無視してくださいね
>>8さんに関しての書き込みを、中心にお願いします。
>>8さん、良い方向に向かって良かったですね！
これから、親として、沢山思い出を、子供たちに残せるよう頑張ってください
自分は、足の血行は良くなりますが、足首の血行不良はなかなか取れません
身体を動かしていなければ、いけないようです・・・
自分の症状は、無視してくださいね
>>8さんに関しての書き込みを、中心にお願いします。
>>130さんも私と似た症状なのですか?
>身体を動かしていなければ、いけないようです・・・
わかります、身体動かしてた方が、楽なんですよね、
一日何もする事なく寝てた日には、腰が固まります。。。
>親として、沢山思い出を、子供たちに残せるよう頑張ってください
ありがとうです、今回の一番の目的ですので、ひき続き臀部押し頑張ります。
二人の子供も協力して、押してくれるのですが・・・鉛筆で押してくるので痛い・・・
私も確実に良い方向にむかってますので、>>130さんもきっとよくなりますよ。
>オーサさん ではなく オーソさんの間違いでした。。。
>身体を動かしていなければ、いけないようです・・・
わかります、身体動かしてた方が、楽なんですよね、
一日何もする事なく寝てた日には、腰が固まります。。。
>親として、沢山思い出を、子供たちに残せるよう頑張ってください
ありがとうです、今回の一番の目的ですので、ひき続き臀部押し頑張ります。
二人の子供も協力して、押してくれるのですが・・・鉛筆で押してくるので痛い・・・
私も確実に良い方向にむかってますので、>>130さんもきっとよくなりますよ。
>オーサさん ではなく オーソさんの間違いでした。。。
132 ：病弱名無しさん：2010/10/15(金) 01:29:44 ID:4DWICGgHO
けん引って必ずしもヘルニアのリハビリに必要なんでしょうか？
けん引無しでもヘルニア治りますかね？
整形外科のリハビリでマッサージとストレッチをやってますが、最近ずっと調子良いです。
けん引無しでもヘルニア治りますかね？
整形外科のリハビリでマッサージとストレッチをやってますが、最近ずっと調子良いです。
このスレでエゴスキューやってる人います？
134 ：オーソゴニスト：2010/10/15(金) 09:51:58 ID:Q8q4dmvd0
>>129
>朝起床時の腰のこわばり・ハリ・・・5割減
長時間同じ姿勢から、次の動作に移る際、腰椎がズキンっと痛む時があります・・・8割減
左背筋に痛み・・・5割減
左足ふくらはぎ周辺に軽い痺れ、だるさ、むくみ ・・・3割減
後屈の際の痛み・・・8割減
両足の冷感・・・温かい足になりつつあります
>大殿筋の仙骨寄り左右・腰方形筋左右・
骨盤が浮いている側中殿筋右側・上殿神経出入り口周辺右側
今押してる場所です。
>仙骨の下のほう（尾てい骨の近く）の重だるさ
左足軽いしびれ・左背筋の重だるさ
Ｌ5深部内の鈍痛
まだ辛いです。
かなり良くなってきているな、良かった。
よっしゃ、今度は少し中心から離れた領域へと移行しよう。
大腿二頭筋（特に外側）外側広筋、緋腹筋（外側）ヒラメ筋チョウケイ靭帯、前脛骨筋、
長趾伸筋、腓骨筋群（分別するのが大変だから概ね全て）
それと中殿筋‘のみ‘に切り替えよう、今日から週明けまで。
押して少し痛いではなく、やめて欲しいくらいの痛さの所をやる。
硬めのリンゴを押して表面がつぶれるくらいの圧だ。
解からなければ書き込めばよい。言ったはずだ、かなり時間が掛かると。
しかし、私の言いつけを良く守り、実践しているから、思ったよりも早い段階で
半減している場所も表れている。よくがんばったな、折り返し点は見えてきている。
135 ：病弱名無しさん：2010/10/16(土) 01:53:05 ID:dOEjdkmV0
>>134
オーソさん、アドバイスありがとうございます。
>大腿二頭筋（特に外側）外側広筋、緋腹筋（外側）ヒラメ筋チョウケイ靭帯、前脛骨筋、
長趾伸筋、腓骨筋群
（中殿筋右側）
両足ですね、場所がわかりにくいので、おおまかに押していきます。
>解からなければ書き込めばよい
はい。すぐに相談します。
オーソさん、アドバイスありがとうございます。
>大腿二頭筋（特に外側）外側広筋、緋腹筋（外側）ヒラメ筋チョウケイ靭帯、前脛骨筋、
長趾伸筋、腓骨筋群
（中殿筋右側）
両足ですね、場所がわかりにくいので、おおまかに押していきます。
>解からなければ書き込めばよい
はい。すぐに相談します。
136 ：オーソゴニスト：2010/10/16(土) 09:26:24 ID:oZzMsEdP0
137 ：病弱名無しさん：2010/10/18(月) 02:00:03 ID:wir1PbtI0
>>136
オーソさん今回の場所は足の痺れ対応ですか？
土曜日はそれ程感じなかったのですが、
日曜日は朝いつもの痺れ→出勤→昼休憩に該当場所押し→痺れ解消今現在も痺れなし
いつもは立っても、座っても痺れがあったのですが、押してからは、座った時に痺れがでます、
太もも裏あたりが痺れを発生させているのかなと思ったのですが？
引き続き該当場所でよろしいですか？
アドバイスお願いします。
オーソさん今回の場所は足の痺れ対応ですか？
土曜日はそれ程感じなかったのですが、
日曜日は朝いつもの痺れ→出勤→昼休憩に該当場所押し→痺れ解消今現在も痺れなし
いつもは立っても、座っても痺れがあったのですが、押してからは、座った時に痺れがでます、
太もも裏あたりが痺れを発生させているのかなと思ったのですが？
引き続き該当場所でよろしいですか？
アドバイスお願いします。
138 ：オーソゴニスト：2010/10/18(月) 09:00:37 ID:TscarOXT0
139 ：オーソゴニスト：2010/10/18(月) 10:18:54 ID:TscarOXT0
>>137
>日曜日は朝いつもの痺れ→出勤→昼休憩に該当場所押し→痺れ解消今現在も痺れなし
いつもは立っても、座っても痺れがあったのですが、押してからは、座った時に痺れがでます、
太もも裏あたりが痺れを発生させているのかなと思ったのですが？
座っている時のケツの痛みなんだな？痛む側の下殿神経出入り口（検索せよ）を
同様の方法でするべし。梨状筋はデリケートな場所なので素人は触るべきではない。
インチキ性交痛淫で坐骨神経痛の治療と称してデタラメマッサを受けた次の日に
必ず筋肉痛になり症状が悪化しやすい部位が梨状筋、閉鎖筋、ハムストﾘﾝグス等だ。
感覚的に大殿筋からのグリグリじんわりの押圧が下殿神経に伝達されるようなイメージだ。そこを押し
大腿部後面と膝の裏、腸骨綾上部、仙骨下端部（一つ以上）に軽い電気やピリピリ感、
軽い放散痛が現れているのならばビンゴだ。
1 ：病弱名無しさん ：sage ：2010/10/01(金) 13:45:36 (p)ID:u3drGrew0(3)
前スレ 椎間板ヘルニアと診断されました Part45
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276660908/
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
質問がある方は【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】でしましょう。
前スレ 椎間板ヘルニアと診断されました Part45
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1276660908/
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
質問がある方は【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】でしましょう。
141 ：オーソゴニスト：2010/10/18(月) 12:32:53 ID:TscarOXT0
>>140
>このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
おいおい、ほったらかし療法、見捨てられ療法も治療というのか？
ここを見ている方は、大部分がそんな目に合ってきたんだろうが。
くっくっく。
>141
そだよ
おまえは必要ないスレ
理解したらとっととでていくべし
おまえは椎間板ヘルニアと診断すらできないからね
治療したら逮捕だよｗ
そだよ
おまえは必要ないスレ
理解したらとっととでていくべし
おまえは椎間板ヘルニアと診断すらできないからね
治療したら逮捕だよｗ
オーソとかいこってのては、
同一人物でしょ？
変わりもんと言うか、
よっぽど色んな治療に恨みがあるんだね。
ま～頑張って。
ぷっぷっぷ。
同一人物でしょ？
変わりもんと言うか、
よっぽど色んな治療に恨みがあるんだね。
ま～頑張って。
ぷっぷっぷ。
変な話かもしれないけど体験談。先月、痔瘻の手術したら腰痛も消えた。ちょっとビックリした。
推間板ヘルニアの激痛症状期で一番困るのがクシャミや嘔吐。
激痛時期に酒に弱いのでアルコールで二日酔いになってしまい嘔吐が止まないで
地獄を経験したことがありました。
そこで一番楽だった体制なんだけど、四つん這いになって頭を下げて前のめり体制で
クシャミや嘔吐すると坐骨神経痛時でも痛みが緩和した。
もし、そういう状況になったときは参考にしてください
激痛時期に酒に弱いのでアルコールで二日酔いになってしまい嘔吐が止まないで
地獄を経験したことがありました。
そこで一番楽だった体制なんだけど、四つん這いになって頭を下げて前のめり体制で
クシャミや嘔吐すると坐骨神経痛時でも痛みが緩和した。
もし、そういう状況になったときは参考にしてください
>>106
生きてるかぁ～
レスしてくれて無いようだねっ
みんなへ。
スレ違いでも無いようだから答えてあげようよ！
腰椎部（該当神経をふくむ）は
その部位にある神経からくる物は生命保険の医療保険対象外と言う意味だろう。
だから足先まで痺れ等がと書いてたが、該当してるからアウトと違うかな？たぶん
俺も詳しく知りたいからみんな教えてくれ。
生きてるかぁ～
レスしてくれて無いようだねっ
みんなへ。
スレ違いでも無いようだから答えてあげようよ！
腰椎部（該当神経をふくむ）は
その部位にある神経からくる物は生命保険の医療保険対象外と言う意味だろう。
だから足先まで痺れ等がと書いてたが、該当してるからアウトと違うかな？たぶん
俺も詳しく知りたいからみんな教えてくれ。
148 ：病弱名無しさん：2010/10/19(火) 09:38:55 ID:wOFtDNup0
>>139
オーソさん、
>座っている時のケツの痛みなんだな？
座るさいの、お尻の痛みは無いのですが、痺れが増強してきます。
座っている時は腰の方が5番仙骨辺りの痛み（いつもの場所）背中のハリがきになります。
このような場合、大殿筋をまた押してもいいのでしょうか？
この3日ほどは大殿筋、腰方形筋はさわっていません
オーソさん、
>座っている時のケツの痛みなんだな？
座るさいの、お尻の痛みは無いのですが、痺れが増強してきます。
座っている時は腰の方が5番仙骨辺りの痛み（いつもの場所）背中のハリがきになります。
このような場合、大殿筋をまた押してもいいのでしょうか？
この3日ほどは大殿筋、腰方形筋はさわっていません
149 ：オーソゴニスト：2010/10/19(火) 10:07:47 ID:K3AsFFcs0
>>148
そうか、ならば中殿筋及び上殿神経出入り口を加えよう。
大殿筋もOKだ。
順番は、中殿筋、上殿神経出入り口、大殿筋（仙骨よりのS2,3番領域）
をやろう、そして腰方形は引き続き中止だ。
追加で、起立筋‘４番領域‘を真後ろから約45～60度の角度で押圧をする。
ここは絶対に（うつぶせになり真上から）垂直圧は加えるでない、ここは力加減も慎重にする事。
すなわち痛気持ち良いくらいの力だ。
横向きで痛む側を上にしてやってもらうか、
うつ伏せで横方向から入るか、楽な方で良い。
そうか、ならば中殿筋及び上殿神経出入り口を加えよう。
大殿筋もOKだ。
順番は、中殿筋、上殿神経出入り口、大殿筋（仙骨よりのS2,3番領域）
をやろう、そして腰方形は引き続き中止だ。
追加で、起立筋‘４番領域‘を真後ろから約45～60度の角度で押圧をする。
ここは絶対に（うつぶせになり真上から）垂直圧は加えるでない、ここは力加減も慎重にする事。
すなわち痛気持ち良いくらいの力だ。
横向きで痛む側を上にしてやってもらうか、
うつ伏せで横方向から入るか、楽な方で良い。
150 ：オーソゴニスト：2010/10/19(火) 10:12:49 ID:K3AsFFcs0
座ってしばらくして立つと右足全体がビシビシだぜorz
整体にかよって７回になるけど特に変化なし。
整体にかよって７回になるけど特に変化なし。
オーソにスレを乗っ取られますた
もうスレタイ変更すれば？ｗ
part46で終了
もうスレタイ変更すれば？ｗ
part46で終了
154 ：オーソゴニスト：2010/10/19(火) 17:29:45 ID:K3AsFFcs0
>>153
そうか、わしが正しかった訳だな。
ま、流れ的に当然の帰結だろう。
莫大な無駄と被害を与えたであろう思考停止整体外蚊内蚊、デタラメ骨折淫からは
何の意見、異論、反論も一切無いんだからな。何せ、放置プレイ、ホッタラカシ療法
デタラメ見よう見まねマッサだけを一生やり続ける連中だ、こうなって当たり前ではないか。
わしが出てきて、この間違った流れを止めて修正しただけだ。
ああ～爽快だのう。
くっくっく。
何まに受けてんだよｗ
アラシの思い通りになるわけないだろｗ
アラシの思い通りになるわけないだろｗ
156 ：オーソゴニスト：2010/10/19(火) 18:28:18 ID:K3AsFFcs0
いい加減オーソに助言ほしい奴は坐骨神経痛/ヘルニアスレにいけと
このスレに粘着して荒してる思考だからヘルニアもなかなか治らないんだよ
これまで自分勝手に生きてたツケですな
だから回りの空気も読めずに嵐続けるわけ
オーソもそのうちやられるでしょｗ
来世かもしれんがｗ
このスレに粘着して荒してる思考だからヘルニアもなかなか治らないんだよ
これまで自分勝手に生きてたツケですな
だから回りの空気も読めずに嵐続けるわけ
オーソもそのうちやられるでしょｗ
来世かもしれんがｗ
158 ：病弱名無しさん：2010/10/19(火) 20:49:37 ID:apcZWMNq0
助言求めてる奴も粘着アラシだろ
>>152 おれも似たもんだ｡
カイロプラクティス(各種テクニック)､オステオパシー､整体等の治療で
症状に対して得手不得手ってあるの？
慢性腰痛､坐骨神経痛でカイロに通い首､仙骨を8回アジャストのみ受けたが
効果が出ない｡今は経済的にきついので控えてる｡先生に聞きたいが
"あなたのは治らない"なんて答えが怖くて聞けない状態｡
最後は自分の治癒力を恨みそうだ｡
ヘルニアは関係無いのが分かっても結局はそれだけだ｡
カイロプラクティス(各種テクニック)､オステオパシー､整体等の治療で
症状に対して得手不得手ってあるの？
慢性腰痛､坐骨神経痛でカイロに通い首､仙骨を8回アジャストのみ受けたが
効果が出ない｡今は経済的にきついので控えてる｡先生に聞きたいが
"あなたのは治らない"なんて答えが怖くて聞けない状態｡
最後は自分の治癒力を恨みそうだ｡
ヘルニアは関係無いのが分かっても結局はそれだけだ｡
160 ：オーソゴニスト：2010/10/20(水) 09:38:41 ID:qh6tjrDc0
>>159
>カイロプラクティス(各種テクニック)､オステオパシー､整体等の治療で
症状に対して得手不得手ってあるの？
残念だったな、同情する。得手不得手は無い、術者の技量と経験による。
そして再現性も毎回同じではない。これもある程度、術者の経験値によってはカバーできるが。
>慢性腰痛､坐骨神経痛でカイロに通い首､仙骨を8回アジャストのみ受けたが
効果が出ない｡今は経済的にきついので控えてる｡先生に聞きたいが
"あなたのは治らない"なんて答えが怖くて聞けない状態
専門的になるが、そこの部位では無かったか熟練度が低い、
深さが足らないか（これも経験に直結する）だったんだろう。
そこまでのリスクを犯さなくても筋肉、筋膜のアプローチで充分改善する。
こんなコメントを見ると歯がゆいし、
あなたの症状も難しい部類だったと思いたいが・・・
いっそ、聞いてしまうことだ、他の場所や原因の可能性は無いのかと。
>>160
悪いがお前には聞いてない。
悪いがお前には聞いてない。
>>157
整体屋に整形が手技を習いに来ていたり、
整形が整体屋の看板を掲げて「整体で癌を治した」と嘯くような、ご時世だ
整体屋をスレから駆逐したければ、
整体屋が関われる領域である保療を切り離し、
ヘルニア手術の情報交換を目的に掲げれば良い。
整体屋に整形が手技を習いに来ていたり、
整形が整体屋の看板を掲げて「整体で癌を治した」と嘯くような、ご時世だ
整体屋をスレから駆逐したければ、
整体屋が関われる領域である保療を切り離し、
ヘルニア手術の情報交換を目的に掲げれば良い。
なぜに手術限定だんだよｗ
おまえもスレタイ読み直せ
おまえもスレタイ読み直せ
しかし手術以外で病院がしてくれる事って治療って言えるのか。診察と検査はしてくれるけど。
自分の場合は鎮痛剤と全く効果の無いビタミン剤くれただけだったな。
自分の場合は鎮痛剤と全く効果の無いビタミン剤くれただけだったな。
ブロックの上手い麻酔科の先生もいれば神業をもった手技のPTの先生もいるよ
どこかにｗ
どこかにｗ
ouAc9xFwP君はオーソ先生のことを嫌いながら、
オーソ先生の意見と同じ意見を述べてる不思議。
オーソ先生の意見と同じ意見を述べてる不思議。
167 ：病弱名無しさん：2010/10/20(水) 23:46:21 ID:O5gaR8RC0
agee
169 ：オーソゴニスト：2010/10/21(木) 09:28:46 ID:17xNOInD0
>>160
レスありがとう｡
勇気を出して聞いてみたよ｡
結果は､､よくなるかわからないが気長にやるしかない｡だってさ｡
あははははwwwwwもう天国に治療に行きたい気分だわ｡
ほんと頭に来た｡
後､某整形外科！鍼灸やカイロ勧めてくれてありがとう｡
HPのリンク先のカイロ､鍼灸､整体､中身ぐらい確認なりしろ！ボケが
インチキばっかじゃねーか！
何で鍼治療にいったら手術勧められるんだよ！！腕のいい外科医知ってるだ？アホか
何でカイロいったら弟子がずっとやってるんだよ！！弟子の方が安いです！店閉めろや！
どんな痛みも一撃？日本古来の技？ほんと上げて上げて落とす､天才漫才師だな｡
店晒してやりたいが､やめとく｡その代わりもっと精進して治せる人間になれ！
それまでは店閉めるなり､社会に出てくるな｡
レスありがとう｡
勇気を出して聞いてみたよ｡
結果は､､よくなるかわからないが気長にやるしかない｡だってさ｡
あははははwwwwwもう天国に治療に行きたい気分だわ｡
ほんと頭に来た｡
後､某整形外科！鍼灸やカイロ勧めてくれてありがとう｡
HPのリンク先のカイロ､鍼灸､整体､中身ぐらい確認なりしろ！ボケが
インチキばっかじゃねーか！
何で鍼治療にいったら手術勧められるんだよ！！腕のいい外科医知ってるだ？アホか
何でカイロいったら弟子がずっとやってるんだよ！！弟子の方が安いです！店閉めろや！
どんな痛みも一撃？日本古来の技？ほんと上げて上げて落とす､天才漫才師だな｡
店晒してやりたいが､やめとく｡その代わりもっと精進して治せる人間になれ！
それまでは店閉めるなり､社会に出てくるな｡
171 ：オーソゴニスト：2010/10/21(木) 12:16:14 ID:17xNOInD0
ヘルニア手術して２ヶ月だが、手術の後遺症はまだ少しあるけど腰痛自体は全くない
５年間いろんな病院や治療所、ゴットハンドじいさんの所とか行ったけど
俺が行った病院はケタ違いによかったよ。
ちゃんと話を聞いてくれると言うか、見方が全然違うのよ。
実績あるのにすぐ手術を奨めるわけでもなかったしね。
それとプロ野球好きにはたまらない病院だぞｗ
肘手術でたくさんの選手がきてる
５年間いろんな病院や治療所、ゴットハンドじいさんの所とか行ったけど
俺が行った病院はケタ違いによかったよ。
ちゃんと話を聞いてくれると言うか、見方が全然違うのよ。
実績あるのにすぐ手術を奨めるわけでもなかったしね。
それとプロ野球好きにはたまらない病院だぞｗ
肘手術でたくさんの選手がきてる
>>159
http://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_pain.htm
↑URL先の『痛みの要素と種類』の項を読んでくれ。
nociception(組織損傷)の場合、
手技よりも投薬治療の方が効果は優位。
コレより下位になるほど、
perception of pain と suffering になると、
手技と投薬との効果優位差が無くなって来る。
次に、『痛みの悪循環』の項。
>交感神経を介して、
>副腎髄質からアドレナリンが分泌され、
>血管の収縮により局所乏血を招く．
>また脊髄反射により運動神経の興奮により筋緊張が生じ、
>やはり局所乏血が生じる．
手技に拠る疼痛治療は、副交感を刺激して上記の逆をやっている。
刺激により、筋緊張を弛め、副交感を刺激して…と言った具合。
http://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_pain.htm
↑URL先の『痛みの要素と種類』の項を読んでくれ。
nociception(組織損傷)の場合、
手技よりも投薬治療の方が効果は優位。
コレより下位になるほど、
perception of pain と suffering になると、
手技と投薬との効果優位差が無くなって来る。
次に、『痛みの悪循環』の項。
>交感神経を介して、
>副腎髄質からアドレナリンが分泌され、
>血管の収縮により局所乏血を招く．
>また脊髄反射により運動神経の興奮により筋緊張が生じ、
>やはり局所乏血が生じる．
手技に拠る疼痛治療は、副交感を刺激して上記の逆をやっている。
刺激により、筋緊張を弛め、副交感を刺激して…と言った具合。
先月の２２日辺りから右足が痛み始め３日も痛みがひかなくあまりにも痛いので
病院にいってＭＲＩを撮ったところ椎間板ヘルニアで神経を圧迫しているといわれました
ブロック注射もしてもらいましたがまったく効かず
そこから二週間ほどは仕事を休んでいました
さすがに長期は休めないので今月頭位から働き始めているのですが
一向に痛みが改善されません。むしろ寝起きにさらに痛くなっているような…
仕事内容は飲食で調理をしています。なので基本前かがみ、中腰体勢が多いです
仕事は無理して休んででも安静にしたほうがいいのでしょうか？
医者には無理しない程度ならといわれましたがその基準がわかりませんorz
なので経験者さんに聞いた方がいいと思い質問させていただきました
よろしくお願いします
病院にいってＭＲＩを撮ったところ椎間板ヘルニアで神経を圧迫しているといわれました
ブロック注射もしてもらいましたがまったく効かず
そこから二週間ほどは仕事を休んでいました
さすがに長期は休めないので今月頭位から働き始めているのですが
一向に痛みが改善されません。むしろ寝起きにさらに痛くなっているような…
仕事内容は飲食で調理をしています。なので基本前かがみ、中腰体勢が多いです
仕事は無理して休んででも安静にしたほうがいいのでしょうか？
医者には無理しない程度ならといわれましたがその基準がわかりませんorz
なので経験者さんに聞いた方がいいと思い質問させていただきました
よろしくお願いします
>>159
で、手技の流派に拠る差と言うのは、
「刺激により、筋緊張を弛める方法の違い」である…と、
大雑把に理解してくれ。
なので、技術論よりも施術者熟練の度合いに拠る所が多い。
患者側の心得として、自費で高額負担になるから、
1度か２度ほど施術を受け、効果が無かったら通うのを止める。
無論、悪化すれば訴えるなり苦情を申し立てるなりする。
以上、再び語りすぎたので早く良くなることを祈りつつ暫く黙る！
で、手技の流派に拠る差と言うのは、
「刺激により、筋緊張を弛める方法の違い」である…と、
大雑把に理解してくれ。
なので、技術論よりも施術者熟練の度合いに拠る所が多い。
患者側の心得として、自費で高額負担になるから、
1度か２度ほど施術を受け、効果が無かったら通うのを止める。
無論、悪化すれば訴えるなり苦情を申し立てるなりする。
以上、再び語りすぎたので早く良くなることを祈りつつ暫く黙る！
176 ：オーソゴニスト：2010/10/21(木) 14:34:24 ID:17xNOInD0
だからここで展開すんなつってんだろ
荒らす奴はヘルニアが持病化する呪いにかかるぞｗ
荒らす奴はヘルニアが持病化する呪いにかかるぞｗ
178 ：オーソゴニスト：2010/10/21(木) 16:56:41 ID:17xNOInD0
7WpxYDBfPはオーソ殿の相手をするより、
>172や>174さんの話題を広げればええずら
お前はお前で荒らしていると言うことに気づけ。
と…、他人面して言ってみる。
>172や>174さんの話題を広げればええずら
お前はお前で荒らしていると言うことに気づけ。
と…、他人面して言ってみる。
180 ：オーソゴニスト：2010/10/21(木) 17:15:41 ID:17xNOInD0
ヘルニアの手術したら骨の歪みもとれました
便意が、朝食後、もともと快便、毎日でしたが
腰痛が、悪化してから細い便で、朝食後、２～３回で、軟便（下痢）になりました
休みの日には、腸も休んでいるのか出ない日もあります
１日分でないと、腰痛が悪化します
足首の血行が悪い、自分
昨年あたりから、腰のほかに首の頚椎？が出っ張っている周辺も
体が冷えると、異様に寒気がし、なかなか体が温まりません
幼少の頃、階段から落ちた後遺症でしょうか？
だから何？
腰痛が、悪化してから細い便で、朝食後、２～３回で、軟便（下痢）になりました
休みの日には、腸も休んでいるのか出ない日もあります
１日分でないと、腰痛が悪化します
足首の血行が悪い、自分
昨年あたりから、腰のほかに首の頚椎？が出っ張っている周辺も
体が冷えると、異様に寒気がし、なかなか体が温まりません
幼少の頃、階段から落ちた後遺症でしょうか？
だから何？
ヘルニア診断受けましたが腰痛と腰が年寄りみたいに折れてる。慢性でもう2年半経過。この格好だと痛くないけど無理に伸ばすと痛い。これって無理してでも伸ばさないと癖みたいになるのかな？メチャ怖いよ。
186 ：病弱名無しさん：2010/10/22(金) 02:06:11 ID:JawMUkuX0
>>176
オーソさん、書き込み躊躇してました、自分ばっかり相談に乗って頂いてますし・・・
他にオーソさんに相談したい方がいるかもって、思った次第です。
私のように悩んでいる方は是非オーソさん・かいこさんに相談して下さい。
って書くと変な人が文句言ってきますが、気にせずに。
>座るさいの、お尻の痛みは無いのですが、痺れが増強してきます
この症状なのですが、いつもはふくらはぎ周辺なのですが、座ると痺れが足の先まで
及ぶ事があります。 いつもの痺れが2だとすると3になるくらいなので、痛くて歩けない
とかはないのですが、
椅子に深く座っても、浅く座っても足先まで痺れがくるので、お尻に原因があるんですかね？
左臀部の下殿神経出入り口を追加で押しています。
オーソさん、書き込み躊躇してました、自分ばっかり相談に乗って頂いてますし・・・
他にオーソさんに相談したい方がいるかもって、思った次第です。
私のように悩んでいる方は是非オーソさん・かいこさんに相談して下さい。
って書くと変な人が文句言ってきますが、気にせずに。
>座るさいの、お尻の痛みは無いのですが、痺れが増強してきます
この症状なのですが、いつもはふくらはぎ周辺なのですが、座ると痺れが足の先まで
及ぶ事があります。 いつもの痺れが2だとすると3になるくらいなので、痛くて歩けない
とかはないのですが、
椅子に深く座っても、浅く座っても足先まで痺れがくるので、お尻に原因があるんですかね？
左臀部の下殿神経出入り口を追加で押しています。
187 ：オーソゴニスト：2010/10/22(金) 11:02:44 ID:eZz0CBx30
>>186
>この症状なのですが、いつもはふくらはぎ周辺なのですが、座ると痺れが足の先まで
及ぶ事があります。 いつもの痺れが2だとすると3になるくらいなので、痛くて歩けない
とかはないのですが、
ここは大事だ、詳しく状況を教えておくれ。しびれが‘ケツ‘から足先まで
‘繋がって‘途切れ無く出るのか？
>>186
だから相談するなら坐骨神経痛/ヘルニアスレでやればいいだけだろ
子供かよ
病院の治療が意味ないと思えば坐骨神経痛/ヘルニアに常駐してこれからのどう治療するかを考える
ただそれだけのことなんだよ
このスレに固執しちゃダメ
他の人に迷惑だからね
スレが読みにくくて仕方ないでしょ
何のためにヘルニアスレが二つあると思ってるんだよ
だから相談するなら坐骨神経痛/ヘルニアスレでやればいいだけだろ
子供かよ
病院の治療が意味ないと思えば坐骨神経痛/ヘルニアに常駐してこれからのどう治療するかを考える
ただそれだけのことなんだよ
このスレに固執しちゃダメ
他の人に迷惑だからね
スレが読みにくくて仕方ないでしょ
何のためにヘルニアスレが二つあると思ってるんだよ
椎間板ヘルニアと診断されましたスレ→整形を中心とした病院での治療の目的スレ
坐骨神経痛/ヘルニアスレ→ヘルニアの治療のためならなんでもありのスレ
この違いを覚えておくべし
坐骨神経痛/ヘルニアスレ→ヘルニアの治療のためならなんでもありのスレ
この違いを覚えておくべし
190 ：オーソゴニスト：2010/10/22(金) 14:30:38 ID:eZz0CBx30
>>188
>病院の治療が意味ないと思えば坐骨神経痛/ヘルニアに常駐してこれからのどう治療するかを考える
ただそれだけのことなんだよ
ほぼ意味が無い、ならばこのスレタイを変えるか閉じればどうだ？
こんな簡単なことも解らんのならば、バカではないか。
くっくっく。
>>190
お前のレスのおかげで治りましたなんて人、いままで一人もいないしな。
｢症状がかるくなったかも｣なんて人が何人も居たって、そんなのはお前の言う
放置プレーでの症状の軽減と同じ率でしかない。
どっちにしろ棒でグリグリ押せだの、強く揉めだの、そんなことしか言えないのに、
インチキ整体とお前のどこが違うのかと。
いいかげん他人に迷惑をかけるのをやめろ、ゴミ野郎。
お前のレスのおかげで治りましたなんて人、いままで一人もいないしな。
｢症状がかるくなったかも｣なんて人が何人も居たって、そんなのはお前の言う
放置プレーでの症状の軽減と同じ率でしかない。
どっちにしろ棒でグリグリ押せだの、強く揉めだの、そんなことしか言えないのに、
インチキ整体とお前のどこが違うのかと。
いいかげん他人に迷惑をかけるのをやめろ、ゴミ野郎。
しょせん弱ってる奴につけこんだ商売してるだけ～
治らない客をいかに引っ張り続けるかが奴らの腕の見せ所だしね
いまだに何年続けて通ってる固定客がいるのかいっこうにレスしないしｗ
治らない客をいかに引っ張り続けるかが奴らの腕の見せ所だしね
いまだに何年続けて通ってる固定客がいるのかいっこうにレスしないしｗ
193 ：オーソゴニスト：2010/10/22(金) 16:29:28 ID:eZz0CBx30
>>191 >>192
ほうら、釣れた釣れたアオリイカ二杯。
根性が曲がっている時点でオマエらごときには何をしようが無駄だろう、ゆとりモーホ脳よ。
どんな事であろうとオマエらごとき風情に都合の良い事しか考えないんだからな。
やはりバカだ。
くっくっく。
おまえが最強だよ
根性の曲がり具合がｗ
妙に医者に張り合ってるけど社会的にはおまえゴミだよ
根性の曲がり具合がｗ
妙に医者に張り合ってるけど社会的にはおまえゴミだよ
195 ：オーソゴニスト：2010/10/22(金) 17:25:35 ID:eZz0CBx30
出て行くのはおまえ
ここは整形やペイン中心のスレなのが理解できないの？
整体屋はお断りのスレね
いつまでアラシ続けんだよ
ここは整形やペイン中心のスレなのが理解できないの？
整体屋はお断りのスレね
いつまでアラシ続けんだよ
197 ：オーソゴニスト：2010/10/22(金) 18:21:23 ID:eZz0CBx30
>>196
なるほど、その怒りようはオマエごとき風情がスレ主か。
ではまだ、思考停止整体内蚊外蚊に通い倒して、整体内蚊外蚊医ともども
画像を見てう～んとうなり倒しているわけだ、だから症状は相変わらずか？
本質を突かれたから出て行けの一点張りか。
やはり、どうしようもないバカだな。
ほれ、親ヤギが通るからどかんかいな。
め～ゑ。
>>184
荒らす人間と燃料を投下する人間が揃い場は荒れる。
荒らしているのがオーソ殿だと言うなら、
君はオーソ殿に燃料を投下してる側の人間。
少なくても「五月蝿い、五月蝿い」と、
協調性の無いガキのように喚き散らすのは目障りだと思うが？
>>185
癖になるし、
長期化すれば器質的に変化を起こして固定化される。
悪循環のサイクルをどこかで断ち切らないと、
苦しくなる一方だよ。
荒らす人間と燃料を投下する人間が揃い場は荒れる。
荒らしているのがオーソ殿だと言うなら、
君はオーソ殿に燃料を投下してる側の人間。
少なくても「五月蝿い、五月蝿い」と、
協調性の無いガキのように喚き散らすのは目障りだと思うが？
>>185
癖になるし、
長期化すれば器質的に変化を起こして固定化される。
悪循環のサイクルをどこかで断ち切らないと、
苦しくなる一方だよ。
200 ：病弱名無しさん：2010/10/22(金) 19:55:44 ID:tN8Ha4as0
気持ち悪い整体屋どもの粘着性がよく分かるスレだな。
>>201
おまえの脳内どうなってんだよ
ほんと詐欺師だけあって考え方がいかれてるね
2chにもルールっつーのがあんだよ
病院用と整体用のスレに分かれてるんだから合わせればいいだけでしょ
自分の治療にあわせればいいだけ
でしゃばりすぎは超迷惑なんだよ
おまえの脳内どうなってんだよ
ほんと詐欺師だけあって考え方がいかれてるね
2chにもルールっつーのがあんだよ
病院用と整体用のスレに分かれてるんだから合わせればいいだけでしょ
自分の治療にあわせればいいだけ
でしゃばりすぎは超迷惑なんだよ
205 ：病弱名無しさん：2010/10/23(土) 00:37:33 ID:RBLOIRK50
agee
オーソの目的はあくまでこのスレを潰すことだしね
ほんと屈折しまくり
医者の無能さ証明したところで病院がなくなるわけじゃないっつーのに
ほんと基地外の粘着ってめんどくさい
ほんと屈折しまくり
医者の無能さ証明したところで病院がなくなるわけじゃないっつーのに
ほんと基地外の粘着ってめんどくさい
208 ：病弱名無しさん：2010/10/23(土) 02:20:12 ID:6Cry+rku0
>>187
>しびれが‘ケツ‘から足先まで‘繋がって‘途切れ無く出るのか？
いいえ、ふくらはぎの痺れがほぼなくなり、かわりに足先に痺れが出ます。
大まかに、立っているときはふくらはぎの痺れ
座ると、足先の痺れ、場所がかわります。
お尻からの痺れは一切ありません。
う～ん、何が原因なのでしょうか？
>しびれが‘ケツ‘から足先まで‘繋がって‘途切れ無く出るのか？
いいえ、ふくらはぎの痺れがほぼなくなり、かわりに足先に痺れが出ます。
大まかに、立っているときはふくらはぎの痺れ
座ると、足先の痺れ、場所がかわります。
お尻からの痺れは一切ありません。
う～ん、何が原因なのでしょうか？
209 ：病弱名無しさん：2010/10/23(土) 06:27:22 ID:LpTn2dpn0
あいち腰痛オペクリニック行かれた方、いますか？名医がいるとのことですが、口コミあんまり無くて。
210 ：オーソゴニスト：2010/10/23(土) 09:28:47 ID:idMJsun70
212 ：名無しだ 良く読め：2010/10/23(土) 10:34:50 ID:idMJsun70
>>206
>医者の無能さ証明したところで病院がなくなるわけじゃないっつーのに
それを証明すれば少なくとも‘被害者‘は減る。
無能な整体外蚊内蚊、インチキでたらめ骨折院、3日漬け背痛い屋なども
同類項で、こやつらは開業すべきではないし、行ってもいけない。
わしごときはそんな被害に合われた方がたによって生かされているようなものだ。
画像診断、画像上で原因特定、整体内蚊医のその日の気分、思いつき等に散々振り回され
絶望、不安や不満、長期間通院等こいつらにどれだけの精神的苦痛を与えられたのだ？
そして、結果的に（改善するならまだしも）全く変化が無く、悪化したり、度重なる手術、後遺症
半身不随・・・
今日も画像だけを見て患部に指一本触れず、ああ～ヘルニアだねだから痛むしシビレるといつまで
愚かな事を繰り返すのだ。今一度、良く考えてみるが良い。
COCK COCK ku．
無能な整形より整体師のほうが圧倒的に多いだろｗ
医師は難易度の高い大学受験と国家試験をパスしてるだけにやる気になればそこそこのレベルが期待できるだろうしね
整体屋なんて宣言すれば折れでも今日から営業できる
長年に渡って金をぼったくるだけでなく事件や事故も多発してるしね
まずおまえの同業者をなんとかしろと
いずれにせよここは医療系のヘルニアスレ
おまえの書き込みは禁止と覚えとけ
医師は難易度の高い大学受験と国家試験をパスしてるだけにやる気になればそこそこのレベルが期待できるだろうしね
整体屋なんて宣言すれば折れでも今日から営業できる
長年に渡って金をぼったくるだけでなく事件や事故も多発してるしね
まずおまえの同業者をなんとかしろと
いずれにせよここは医療系のヘルニアスレ
おまえの書き込みは禁止と覚えとけ
懇意にしている整形医に見せたら苦笑いしそうな発言だな。
手術の上手い内科医を探すのと同じ。
お前さんの言ってることは、日本の医療制度が抱えた矛盾でもある。
手術の上手い内科医を探すのと同じ。
お前さんの言ってることは、日本の医療制度が抱えた矛盾でもある。
215 ：オーソゴニスト：2010/10/23(土) 12:40:26 ID:idMJsun70
>>213
>医師は難易度の高い大学受験と国家試験をパスしてるだけにやる気になればそこそこのレベルが期待できるだろうしね
整体屋なんて宣言すれば折れでも今日から営業できる
しょうもないプライドが許さんのやろうな。裁判官と一緒で、一言で言って
世間知らずが多いな。
ほう、オマエごときつまらん風情が開院宣言しんかいな(笑)
餌食たちは一回は行くだろう、しかし二度と行かん。もうちょっとこましな事言われへんか、
おもろくも何とも無い。
ちなみにな、骨折院には保険が効くから行くようなもんだ(笑)
保険が効かなんだら整体内蚊も含め、あんなトコ誰も行かん。
だから彼奴らは向上心も失せる訳だ、国家がケツ拭いをしてくれるんだからな。
そんな事も解らんかったのか、やはりバカだ。
くっくっく。
>>215
いちいち悔しがるカスだな。
整形外科や接骨院で保険医療で良くなってる人なんて大勢いるんだよ。
お前らが勝手に否定してインチキ手淫師とやらに誘導したいだけだろ。
そうしないと商売あがったりだもんな？やってること丸見えすぎて恥ずかしく
ないのか？
いちいち悔しがるカスだな。
整形外科や接骨院で保険医療で良くなってる人なんて大勢いるんだよ。
お前らが勝手に否定してインチキ手淫師とやらに誘導したいだけだろ。
そうしないと商売あがったりだもんな？やってること丸見えすぎて恥ずかしく
ないのか？
一般人はインチキ整体師のほうが圧倒的に多いと認識してるぞｗ
医者も整骨院も国家試験受かってるだけにそれなりの選別がされてるからね
ほんと資格もなしに他人の身体さわってぼろぼろにする奴ってオーソ始め死んでほしいね
医者も整骨院も国家試験受かってるだけにそれなりの選別がされてるからね
ほんと資格もなしに他人の身体さわってぼろぼろにする奴ってオーソ始め死んでほしいね
まずパート1から熟読しろ
時間は腐るほどできるのがこの病気だしね
時間は腐るほどできるのがこの病気だしね
>>218
なんでこのスレから消えるべきお前が「皆」の代弁者気取りなんだ？
なんでこのスレから消えるべきお前が「皆」の代弁者気取りなんだ？
221 ：病弱名無しさん：2010/10/24(日) 01:01:35 ID:STk2h7IC0
agee
222 ：オーソゴニスト：2010/10/24(日) 09:00:23 ID:fqx+TZm7O
>>216
>整形外科や接骨院で保険医療で良くなってる人なんて大勢いるんだよ。
よお笑える（笑）どこにどんだけの確率でいるねん？骨折淫で良くなる？ただのデタラメインチキマッサで？？？（笑）
白衣を着て商店街でビラ撒きして、思考停止しているインチキマッサ軍団が？？（笑）無茶言うたらいかんわ～。往～生しまっせ。
めぇ～。
カイロは椎間板ヘルニアには危険だと厚生省が認めてるんだよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
消えろ詐欺師ども。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
消えろ詐欺師ども。
>>219
既に情報が出揃っているのなら、続ける必要は無いと言うことになるが？
むろん、テンプレ化も可能だわな。
>>220
馬鹿相手に語りかける人間が少ないからじゃない？
整形や整骨院で治るのなら、もっと具体的な話をしようや。
お前さんの頭が悪くて具体的な話が出来ないと言うのであれば、
代打でやろうか？
既に情報が出揃っているのなら、続ける必要は無いと言うことになるが？
むろん、テンプレ化も可能だわな。
>>220
馬鹿相手に語りかける人間が少ないからじゃない？
整形や整骨院で治るのなら、もっと具体的な話をしようや。
お前さんの頭が悪くて具体的な話が出来ないと言うのであれば、
代打でやろうか？
>>224
続ける必要がないって頭大丈夫か？ｗ
次々とヘルニアになっていってる現状に何ほざいてるのやら
ともかくここは医療系のヘルニアスレ
どうしてもここで手技で張り合いたいならPTでも資格とってアカでもやっとけｗ
いくら超低脳で理解力なくても住み分けしてるってことくらいわかるでしょ
医療系とそれ以外とでね
おまえが常駐すべきスレは【イター】坐骨神経痛/ヘルニア【ツラー】こっちのスレ
しつこく荒らして恥ずかしくないのか？
続ける必要がないって頭大丈夫か？ｗ
次々とヘルニアになっていってる現状に何ほざいてるのやら
ともかくここは医療系のヘルニアスレ
どうしてもここで手技で張り合いたいならPTでも資格とってアカでもやっとけｗ
いくら超低脳で理解力なくても住み分けしてるってことくらいわかるでしょ
医療系とそれ以外とでね
おまえが常駐すべきスレは【イター】坐骨神経痛/ヘルニア【ツラー】こっちのスレ
しつこく荒らして恥ずかしくないのか？
226 ：オーソゴニスト：2010/10/24(日) 22:02:24 ID:fqx+TZm7O
>>225
>ともかくここは医療系のヘルニアスレ
どうしてもここで手技で張り合いたいならPTでも資格とってアカでもやっとけｗ
だいたいこんなコトしか言わん風情は、骨折淫スタッフとお決まりだ。
素人はこんな事は思わん。良くなりさえすれば、何でも良い訳だ。
国家資格一つを信じて、治し方も知識も技術も無いオマエらインチキ性交痛淫に散々通った患者らに少しでも申し訳無いと思わんのか？
ちなみにこの国で、医者が背痛い術、カイロプラクティック、オステオパシーを行う行為自体が免許されていない。くだらん反論はいらんぞ。
度が過ぎたバカもここまで来れば滑稽だな。
コッケ～。
くっくっく。
こんな単純なルールも守れないってよく社会人としてやっていけてるよなぁ
ほんと不思議
MRIも獲ること不可能だしレントゲンさえムリ
当然ブロックも不可能だし痛み止めの薬も処方できない
結局ヘルニアと確定させた病院のおかげでおまえらも成り立ってる一面があるんだよｗ
おこぼれで生活できてるのになんでそんな態度でかいの？ｗ
ほんと不思議
MRIも獲ること不可能だしレントゲンさえムリ
当然ブロックも不可能だし痛み止めの薬も処方できない
結局ヘルニアと確定させた病院のおかげでおまえらも成り立ってる一面があるんだよｗ
おこぼれで生活できてるのになんでそんな態度でかいの？ｗ
ちなみにここ整骨院もお断りのスレだしｗ
理解？
単に病院にはリハビリ科があるから理学療法士ならこのスレOKってだけの話だよｗ
術後にしばらく通ったけどほんと糞だったｗ
単に病院にはリハビリ科があるから理学療法士ならこのスレOKってだけの話だよｗ
術後にしばらく通ったけどほんと糞だったｗ
>>230
俺は医師免許持ってるが？
と、書けば納得するんかいな。
MDを持ち上げているがな？
実際、日本でカイロやオステオパシーをやってるMDは数名ほど居るし、
AKAなんかは、医師連中がやってる整体だ。
匿名掲示板でこれほどアホなルールも無いわな。
ちなみに、TPB(トリガー・ポイント・ブロック)
知識無く喚いているのが丸判りじゃな…。
俺は医師免許持ってるが？
と、書けば納得するんかいな。
MDを持ち上げているがな？
実際、日本でカイロやオステオパシーをやってるMDは数名ほど居るし、
AKAなんかは、医師連中がやってる整体だ。
匿名掲示板でこれほどアホなルールも無いわな。
ちなみに、TPB(トリガー・ポイント・ブロック)
知識無く喚いているのが丸判りじゃな…。
わかったならこのスレ来るなよｗ
ここは医療機関のスレ
おまえは整体屋のスレ行けばいいだけ
何回書かすんだよｗ
荒れるから住み分けされたわけだしね
で、part1から読んだのか？ｗ
ここは医療機関のスレ
おまえは整体屋のスレ行けばいいだけ
何回書かすんだよｗ
荒れるから住み分けされたわけだしね
で、part1から読んだのか？ｗ
>>232
何回も書かなければいい。
知識が無いから、医療か呪いかの違いも判らない。
だから、アホな事を喚いているのだろ？
>part1から読んだのか？
読む必要は無い。
腰椎椎菅板ヘルニアは手術で１００%改善される。
が、腰椎椎間板ヘルニアが改善しても、腰痛が100％治るとは限らない。
コレが答え。
何回も書かなければいい。
知識が無いから、医療か呪いかの違いも判らない。
だから、アホな事を喚いているのだろ？
>part1から読んだのか？
読む必要は無い。
腰椎椎菅板ヘルニアは手術で１００%改善される。
が、腰椎椎間板ヘルニアが改善しても、腰痛が100％治るとは限らない。
コレが答え。
だから？
別に必要なら整体に行く奴も多いだろ
その時は整体系のスレに移動すりゃいいだけ
おまえどこまで理解力ないんだよ
だからバカにされ続ける人生歩んでるんだよ
別に必要なら整体に行く奴も多いだろ
その時は整体系のスレに移動すりゃいいだけ
おまえどこまで理解力ないんだよ
だからバカにされ続ける人生歩んでるんだよ
ちなみに整体に通った所で良くなる奴なんてほんの一部
固定客かさせて生活してるのがおまえらじゃんｗ
悪徳系も腐るほどいるしね
治らなかったら全額返還とかしろと
料金を今の倍とっても客くるんじゃねｗ
何年も通うならストレッチから発展させてピラティスやヨガやったほうが全然マシｗ
急性期はブロックや痛み止めで抑えてね
所詮生活習慣の改善が出来ない奴は何やろうが再発するだけ
固定客かさせて生活してるのがおまえらじゃんｗ
悪徳系も腐るほどいるしね
治らなかったら全額返還とかしろと
料金を今の倍とっても客くるんじゃねｗ
何年も通うならストレッチから発展させてピラティスやヨガやったほうが全然マシｗ
急性期はブロックや痛み止めで抑えてね
所詮生活習慣の改善が出来ない奴は何やろうが再発するだけ
>>232
荒れるから住み分けされたわけだしね
単純にあなたが書き込まなければ、スレは荒れていないように見受けられますが？
自分がスレを荒らしている張本人であることに、いい加減気付いてくれませんか？
いつまでもダラダラと目障りです。
荒れるから住み分けされたわけだしね
単純にあなたが書き込まなければ、スレは荒れていないように見受けられますが？
自分がスレを荒らしている張本人であることに、いい加減気付いてくれませんか？
いつまでもダラダラと目障りです。
237 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 09:31:00 ID:EGq+l3yc0
>>232 >>235
>わかったならこのスレ来るなよｗ
ここは医療機関のスレ
おまえは整体屋のスレ行けばいいだけ
もしかしたら、オマエごときは性交痛INNが医療機関だと思っていたのか、
或いは勤務先の骨折淫で、そう洗脳されたのか。
どこまでおめでたいボンクラ頭なんだ、やはりバカだ。
くっくっく。
238 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 10:22:11 ID:EGq+l3yc0
>>232
ああそれとな、オマエごときモーホは整体内蚊外蚊から
立派な椎間板ヘルニアと診断されたいだけなんだろうが。
新手のマゾなのか何なのか。
病名自慢、付け焼刃知識自慢、モーホ同志で傷の舐めあい、
朝から晩まで不平不満
薬の効能のうんちく・・・
何年間こんなもの位で、何を支配されているんだ？
こんなアホみたいなこと赤ちゃんでもわかるがな、やはりバカではないか。
くっくっく。
>236
過去スレ読んでみ
これまでの経緯がわかる
ヘルニアスレが同じ板に常に二つあるのはそういうわけですな
>>237
おまえ折れのすぐ前の書き込みも理解できてないんだなｗ
>>228に書いてあるだろw
基本が自己中なだけにほんと周りの意見や考えはほとんどスルーな人生を送ってきたわけですね
それで客商売が続けられてるのがほんと不思議
社会不適合者でもやれるんだねｗ
とっとと巣へ帰れ
過去スレ読んでみ
これまでの経緯がわかる
ヘルニアスレが同じ板に常に二つあるのはそういうわけですな
>>237
おまえ折れのすぐ前の書き込みも理解できてないんだなｗ
>>228に書いてあるだろw
基本が自己中なだけにほんと周りの意見や考えはほとんどスルーな人生を送ってきたわけですね
それで客商売が続けられてるのがほんと不思議
社会不適合者でもやれるんだねｗ
とっとと巣へ帰れ
>>234
味噌も糞も判断が付かない脳味噌で一体何を判断するのやら。
>何年も通うならストレッチから発展させてピラティスやヨガやったほうが全然マシｗ
>急性期はブロックや痛み止めで抑えてね
>所詮生活習慣の改善が出来ない奴は何やろうが再発するだけ
だったら、整形外科は要らない子と言うことに成るだろｗ
自分で自分の首を絞めるのは、真性の阿呆がやることだ。
味噌も糞も判断が付かない脳味噌で一体何を判断するのやら。
>何年も通うならストレッチから発展させてピラティスやヨガやったほうが全然マシｗ
>急性期はブロックや痛み止めで抑えてね
>所詮生活習慣の改善が出来ない奴は何やろうが再発するだけ
だったら、整形外科は要らない子と言うことに成るだろｗ
自分で自分の首を絞めるのは、真性の阿呆がやることだ。
241 ：病弱名無しさん：2010/10/25(月) 13:32:45 ID:9A+ZFustO
オーソはデブ
242 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 13:46:05 ID:UWJFPkW+O
>>239
>
とどのつまり、ヒステリックに他人のカキコミに対し、ギャアギャアと茶々入れをする風情共が悪いのだ。
匿名のリンクフリーな場で何を言おうが自由だ、責任が伴うのならばな。
過去パート１より今まで、整体内蚊医外蚊医、骨折淫スタッフの重度不整復士達が出て来て風情らにとって何かタメになる事でも言ったか？
ここの患者やオマエごときを含め、ここで攻められるべきは思考停止整体内蚊外蚊医、インチキデタラメマッサ専門の重度不正福祉共だろうが。
まだ 解らんのか。
やはり〇〇だ。
くっくっく。
>>242
坐骨/ヘルニアのスレで、君の言った通りにグリグリしたがなんも変わらんって
嘆いている方にはレスしないの？
一撃でなんですって？
インチキデタラメマッサージと君（達）のどこが違うんでしょうねぇ？
坐骨/ヘルニアのスレで、君の言った通りにグリグリしたがなんも変わらんって
嘆いている方にはレスしないの？
一撃でなんですって？
インチキデタラメマッサージと君（達）のどこが違うんでしょうねぇ？
244 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 15:13:01 ID:EGq+l3yc0
整形とかで治らなかったとき、良い鍼灸や整体とか紹介されないもんでしょうか
>>243
あまり荒れなさんな｡もし患者でインチキ､ヤブ医者ばかりで疲れているのなら
これから痛みの原因を皆で考えていこうよ｡かいこさんの書き込みなんかは
結構タメになるぞ｡折角の情報だから見易くテンプレ化してさ｡
ここの住人の願いQOLの向上だと思う｡折角のチャンスだ､皆で活かしていこうよ｡
あまり荒れなさんな｡もし患者でインチキ､ヤブ医者ばかりで疲れているのなら
これから痛みの原因を皆で考えていこうよ｡かいこさんの書き込みなんかは
結構タメになるぞ｡折角の情報だから見易くテンプレ化してさ｡
ここの住人の願いQOLの向上だと思う｡折角のチャンスだ､皆で活かしていこうよ｡
247 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 16:39:35 ID:EGq+l3yc0
>>246
>もし患者でインチキ､ヤブ医者ばかりで疲れているのなら
これから痛みの原因を皆で考えていこうよ｡かいこさんの書き込みなんかは
結構タメになるぞ｡折角の情報だから見易くテンプレ化してさ｡
そうだ、それで良い。その小さな一歩が、ごくわずかな一歩だが
やがて身を結ぶ。あんた達がそこに気づいたのならば、
わしもボチボチ消える頃かのぉ。
くっくっく。
ほんと頭逝かれてるよなぁ
整体屋が医療系のヘルニアスレに粘着して荒らしてるってだけ
いくら正当化しようが誰が見てもスレ違いはおまえらなのは明らか
客の掘り起こしに必死ってだけじゃん
ほんと惨めすぎるぞ
整体屋が医療系のヘルニアスレに粘着して荒らしてるってだけ
いくら正当化しようが誰が見てもスレ違いはおまえらなのは明らか
客の掘り起こしに必死ってだけじゃん
ほんと惨めすぎるぞ
>>246
やりたきゃ新スレでも作ってカイコとオーソ引き連れてやってこいって
ここは医療系のヘルニアスレね
整形に必要性がなくなれば出て行けばいいだけの話し
このスレだけで完結させようと考えるのが間違い
やりたきゃ新スレでも作ってカイコとオーソ引き連れてやってこいって
ここは医療系のヘルニアスレね
整形に必要性がなくなれば出て行けばいいだけの話し
このスレだけで完結させようと考えるのが間違い
250 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 17:33:28 ID:EGq+l3yc0
>>248 >>249
なんだなんだ、骨折淫の外道オコゼスタッフが釣れたか・・・
オマエごとき風情なんかいらんわいな(笑)
客の掘り起こし？？？アホか、オマエごときは。
早ぉ何かスレタイに沿って、ヘルニアにまつわるコメントをせんか。
ことごとく笑い倒し、けちょんけちょんにしたるから(笑)
小ヤギも笑ってらあ。
めゑ～。
とっとと精神科に行ってこいってｗ
整形外科の前でここは無能だから整体の勧誘してる、これがオーソなわけですね
リアルな世界だと通報されて病院送りだよｗ
整形外科の前でここは無能だから整体の勧誘してる、これがオーソなわけですね
リアルな世界だと通報されて病院送りだよｗ
252 ：病弱名無しさん：2010/10/25(月) 17:57:50 ID:9A+ZFustO
オーソは口だけで何もできない役立たずのヤブ
オーソの言うこと聞くなら普通に寝てた方がマシ
オーソの言うこと聞くなら普通に寝てた方がマシ
>>245
>整形とかで治らなかったとき、良い鍼灸や整体とか紹介されないもんでしょうか
整形からすれば、前提となる「治らない」と言う事が無い。
主訴の「腰痛」を「椎間板ヘルニア」に変えて、
「椎間板ヘルニアを除去すれば、腰痛は治ります」と言う。
で、治らなければ主訴に別の病名を与え、新しい病気を治療する。
そうして、主訴が収まるか、患者が諦めるまで治療は続けられる。
コレは現代医学が陥ってる罠で、
症候群と呼ばれる原因の特定がハッキリしない物に対しては、
往々に↑と同じことが起こる。
なので、患者側が症状の改善度合いを見極めて医者を道具として使うより他は無い。
>整形とかで治らなかったとき、良い鍼灸や整体とか紹介されないもんでしょうか
整形からすれば、前提となる「治らない」と言う事が無い。
主訴の「腰痛」を「椎間板ヘルニア」に変えて、
「椎間板ヘルニアを除去すれば、腰痛は治ります」と言う。
で、治らなければ主訴に別の病名を与え、新しい病気を治療する。
そうして、主訴が収まるか、患者が諦めるまで治療は続けられる。
コレは現代医学が陥ってる罠で、
症候群と呼ばれる原因の特定がハッキリしない物に対しては、
往々に↑と同じことが起こる。
なので、患者側が症状の改善度合いを見極めて医者を道具として使うより他は無い。
ほんと口だけ～
自称ゴッドハンドもリアルじゃ悪徳で有名で公表できないんでしょｗ
手術宣告された急性の脱出型でも治せるって連呼してたのにｗ
ほんと激痛で苦しんでる奴をなめてるよね
そういやブログやるっつってはや数ヶ月
これも口だけかよｗ
自称ゴッドハンドもリアルじゃ悪徳で有名で公表できないんでしょｗ
手術宣告された急性の脱出型でも治せるって連呼してたのにｗ
ほんと激痛で苦しんでる奴をなめてるよね
そういやブログやるっつってはや数ヶ月
これも口だけかよｗ
患者が諦めるまで整体にこさせる
ほんと年寄りは諦めないから良い固定客化するんだろうね～
老人から金むしりとって良心いたまないものなんか？
地獄に落ちるんじゃね～の
ほんと年寄りは諦めないから良い固定客化するんだろうね～
老人から金むしりとって良心いたまないものなんか？
地獄に落ちるんじゃね～の
256 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 18:32:04 ID:UWJFPkW+O
>>254
>手術宣告された急性の脱出型でも治せるって連呼してたのにｗ
ほんと激痛で苦しんでる奴をなめてるよね
おいおい、味噌もクソも一緒にすな（笑）
>そういやブログやるっつってはや数ヶ月
これも口だけかよｗ
オマエごときが作ってくれや、小遣い銭あげるさかい（笑）ダボハゼ級の小物が釣れたか、まあ良い。
>>255
出たな、オコゼ！！年寄り程諦めるのは早いぞ、知ったかのたかしかオコゼ風情は。
くっくっく。
ほ～自称ゴッドハンドもこれまで治せない患者も多かったんだね
治せなかったのは諦めるのが早かったからだとｗ
全て患者のせいなわけだｗ
ほんとこんな悪徳整体師と関わった奴はかわいそうすぐる
治せなかったのは諦めるのが早かったからだとｗ
全て患者のせいなわけだｗ
ほんとこんな悪徳整体師と関わった奴はかわいそうすぐる
258 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 18:47:45 ID:UWJFPkW+O
>>256
インチキ性交痛淫、骨折院、思考停止整体内蚊外蚊、果ては大学病院まで長年に渡り散々通い倒して疲れ果てた方程、発想が硬く、いくらそうでは無いと説明しても聞く耳を持たん方が多い。
オマエが通い倒した骨折院でもそうだろうが。最初からインチキからデタラメの梯子をした方に、こちらが正論を言ったとしても、耳無し法一に説法のようなもんだ。
そんな事も想像出来ずに面白半分に茶々入れしとったのか？真剣に死ぬ気でアオリや茶々を入れんかいな。ほんまもんのアホや、オコゼ風情は。
めぇ～。
おまえ自分で書いたんだろｗ
突っ込まれたくないなら書いてから読み直して投稿しろと
ほんとバカだよなぁ
いずれにせよいつまでも医療機関系ヘルニアスレに粘着してないでブログでもつくってこいとｗ
1時間もあれば形になるだろｗ
突っ込まれたくないなら書いてから読み直して投稿しろと
ほんとバカだよなぁ
いずれにせよいつまでも医療機関系ヘルニアスレに粘着してないでブログでもつくってこいとｗ
1時間もあれば形になるだろｗ
260 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 18:53:14 ID:UWJFPkW+O
おまえ自分で言ってたじゃん
手術宣告された脱出型のヘルニアでも治したって
これゴッドハンドクラスだよ
リアルならねｗ
これゴッドハンド坂井でもムリじゃねｗ
単に激痛期が過ぎて自然治癒とい重なったってオチだろうけどｗ
治療期間マジックですねｗ
ほんと患者の無知を逆手にとった詐欺療法
手術宣告された脱出型のヘルニアでも治したって
これゴッドハンドクラスだよ
リアルならねｗ
これゴッドハンド坂井でもムリじゃねｗ
単に激痛期が過ぎて自然治癒とい重なったってオチだろうけどｗ
治療期間マジックですねｗ
ほんと患者の無知を逆手にとった詐欺療法
>>255
腰痛症に関しては、その点で整形もインチキ整体も同レベルだわな。
だから、患者側が確りする必要が在る。
痛みなんて物は外部観察が難しい物で、自分の痛みが一番良く判るのが自分。
症状変化を指標にして、道具を上手く使いこなす他は無い。
腰痛症に関しては、その点で整形もインチキ整体も同レベルだわな。
だから、患者側が確りする必要が在る。
痛みなんて物は外部観察が難しい物で、自分の痛みが一番良く判るのが自分。
症状変化を指標にして、道具を上手く使いこなす他は無い。
264 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 19:14:49 ID:UWJFPkW+O
>>254 >>261
＞手術宣告された“急性”の脱出型でも治せるって連呼してたのにｗ
＞おまえ自分で言ってたじゃん
“手術宣告された脱出型”のヘルニアでも治したって
＞単に激痛期が過ぎて自然治癒とい重なったってオチだろうけどｗ
急性でもがき苦しむ状態とをリンクさせたい訳だ。
おいおい都合良く情報を操作するな（笑）急性が頭に付く状態でといつ言ったんだ、ＦＢＩかオノレ風情は（笑）
だ！ＭＥ－Ｎ！！
薬でも手術でも何でも出来る整体内蚊外蚊に長年通い倒し、全く良くならん方らが結果の出る理由は何だ？
気のせいか？トキが来たのか？タマタマか？偶然か？
ほれ、答えんか。
くっくっく。
へ～
ってことはやっぱ整形外科は必須じゃんｗ
急性の脱出型のヘルニアで手術で対応して激痛から改善なんてくさるほどあるわけだしね
ほんとオーソは自分で言ってることって都合いいことばっか
おまえら二人とも整形でも直らず整体でも治らず
って自分でゲロしてるぞｗ
その後の結果なんて整形と大差なし
自然治癒に期待してるだけじゃん
そもそも週1くらいでちょこっと触って改善し続けるなんてありえないだろｗ
整体は糞高いし申告時も原則医療控除も不可能だしね
ってことはやっぱ整形外科は必須じゃんｗ
急性の脱出型のヘルニアで手術で対応して激痛から改善なんてくさるほどあるわけだしね
ほんとオーソは自分で言ってることって都合いいことばっか
おまえら二人とも整形でも直らず整体でも治らず
って自分でゲロしてるぞｗ
その後の結果なんて整形と大差なし
自然治癒に期待してるだけじゃん
そもそも週1くらいでちょこっと触って改善し続けるなんてありえないだろｗ
整体は糞高いし申告時も原則医療控除も不可能だしね
>>265
やはり、アホだ。
整体でも整形でも、勉強しないヤブが治せる道理が無いだろ。
腰痛症を治療しようとすれば、痛みと運動器を熟知する必要がある。
これは整形医が長年放置してきた分野で、最近になってやっと研究に着手した所だ
保険の運用などを考えると、
患者が恩恵を受けれるのは半世紀先くらいじゃねーの？
やはり、アホだ。
整体でも整形でも、勉強しないヤブが治せる道理が無いだろ。
腰痛症を治療しようとすれば、痛みと運動器を熟知する必要がある。
これは整形医が長年放置してきた分野で、最近になってやっと研究に着手した所だ
保険の運用などを考えると、
患者が恩恵を受けれるのは半世紀先くらいじゃねーの？
>>266
おまえが何ほざいても結果だせなきゃ糞整体師
患者からしてみれば3日整体師と同列にすぎない
自身があるならとっとと場所晒せと
このスレで評価してる奴が人柱でやりにいくでしょ
しかし結果がでないと本業に影響でるくらいネガティブキャンペーンやられるだろうけどねｗ
ヤブでないことを実証することですな
口だけじゃないとこを見せることだよｗ
おまえが何ほざいても結果だせなきゃ糞整体師
患者からしてみれば3日整体師と同列にすぎない
自身があるならとっとと場所晒せと
このスレで評価してる奴が人柱でやりにいくでしょ
しかし結果がでないと本業に影響でるくらいネガティブキャンペーンやられるだろうけどねｗ
ヤブでないことを実証することですな
口だけじゃないとこを見せることだよｗ
どこまで人間不信なんだよｗ
人間関係が嫌になって整体屋になったのか？ｗ
結局バーチャの世界で自慢したいわけでつねｗ
まぁしょせん医療系ヘルニアスレに常駐する基地外整体師なんだからリアルなんて晒せるわけないよねｗ
人間関係が嫌になって整体屋になったのか？ｗ
結局バーチャの世界で自慢したいわけでつねｗ
まぁしょせん医療系ヘルニアスレに常駐する基地外整体師なんだからリアルなんて晒せるわけないよねｗ
270 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 20:59:44 ID:UWJFPkW+O
>>267
>おまえが何ほざいても結果だせなきゃ糞整体師
患者からしてみれば3日整体師と同列にすぎない
こんな、三日整体師なんか一般人は言わん（笑）
ハイハイ、粘着珍Ｑ士か重度不正福祉お疲れさ～ん。
バレバレや。向こうで日当もらって帰りや。
くっくっく。
この病気になって整体に絡めば3日整体師くらいアホでも覚えるっつーのｗ
おまえブログめぐりとかしないのかとｗ
いかに詐欺が多いかわかるぞｗ
最低国家試験化しないとダメだね
おまえブログめぐりとかしないのかとｗ
いかに詐欺が多いかわかるぞｗ
最低国家試験化しないとダメだね
272 ：オーソゴニスト：2010/10/25(月) 21:29:41 ID:UWJFPkW+O
そんな病気でもないのに治せないってよっぽどダメダメなんだねｗ
ほんと精神科行ってこいって
ここまでやられるってよっぽどじゃね
ほんと精神科行ってこいって
ここまでやられるってよっぽどじゃね
>>274
ようわからんが2chの中にもルールありって覚えとけよ
自分のなかの主張や正義なんてどうでもいいんだよ
スレやそのテンプレにそってスレっつーのは出来上がってるわけだ
このヘルニアスレなんてかなり長い間かけてこうなっていったからね
医療系と整体系に別れたのはおまえらみたいなのが必ず荒らしにくるから
社会人ならルール守れよ
嫌なら自分で好きなスレ建てればいいだけだしね
荒らしなんていつまで続けても恥ずかしくないのかと
ようわからんが2chの中にもルールありって覚えとけよ
自分のなかの主張や正義なんてどうでもいいんだよ
スレやそのテンプレにそってスレっつーのは出来上がってるわけだ
このヘルニアスレなんてかなり長い間かけてこうなっていったからね
医療系と整体系に別れたのはおまえらみたいなのが必ず荒らしにくるから
社会人ならルール守れよ
嫌なら自分で好きなスレ建てればいいだけだしね
荒らしなんていつまで続けても恥ずかしくないのかと
そうだな、自分達でスレ建ててそっちでやればいいよ
客観的にオーソもかいこもただの荒らしだよな
客観的にオーソもかいこもただの荒らしだよな
医療機関で治療してる人→椎間板ヘルニアと診断されました Part46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1285908336/
整体などをメインに治療してる人→【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1282098382/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1285908336/
整体などをメインに治療してる人→【イター】坐骨神経痛/ヘルニア 17【ツラー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1282098382/
>>275
2chのルールを覚えるのは、お前のほうだ馬鹿ちん
荒らしは基本放置。
スレ重複は避ける。
私物化も禁止。
↑も基本ルールだべ
大体、医療系の話をしているのに
理解不能で同じ土俵で話せないから…と、
レッテル張りで荒らしてるのは、お前さんの方だが…？
ま…、
頭が悪いから理解出来ないだろうがな。
スレを荒らしたくなれば、スルースキルを身に着けろ。
話はソレからだ。
2chのルールを覚えるのは、お前のほうだ馬鹿ちん
荒らしは基本放置。
スレ重複は避ける。
私物化も禁止。
↑も基本ルールだべ
大体、医療系の話をしているのに
理解不能で同じ土俵で話せないから…と、
レッテル張りで荒らしてるのは、お前さんの方だが…？
ま…、
頭が悪いから理解出来ないだろうがな。
スレを荒らしたくなれば、スルースキルを身に着けろ。
話はソレからだ。
お前らがスレを私物化してんだろうが
上から言ってんじゃねえよ、カス
上から言ってんじゃねえよ、カス
280 ：病弱名無しさん：2010/10/26(火) 01:54:47 ID:wsNAGjaEO
>>279
私物化してんのはお前だろボケ
腰痛い人間は整形だろうが整体だろうがためになるレスがあればなんでもいいんだよ。
お前が一つでも腰痛が治るためのレス入れたのかよ？あるならレス番示せや。
つまんねーこと喚いてる暇があったらコピペでもいいから有用なレス入れてみろよ。
私物化してんのはお前だろボケ
腰痛い人間は整形だろうが整体だろうがためになるレスがあればなんでもいいんだよ。
お前が一つでも腰痛が治るためのレス入れたのかよ？あるならレス番示せや。
つまんねーこと喚いてる暇があったらコピペでもいいから有用なレス入れてみろよ。
>>278
かいこさんってのは、オーソなんちゃらと違ってまともな話の出来る
方かと思っていたのに、がっかりな口調ですね。どうしたんですか？
医療治療に関して、たとえば電気治療には、エレキテルで痺れてあの世行き
だとか、手術した方のレスに対して変なものを埋め込まれた人造人間だとか、
あまりにも酷い整体風コテの発言が無ければ、スレ分けどうのこうのとの意見も
出ないかと思うのですがねえ。スルーしようとあぼん設定すれば、コテをわざと
変えてくる、はしゃぎっぷり。
本人に言ったところでしょうがないのはわかってますので、肩をお持ちになる
おつもりでしたら、どうにかしていただけないでしょうかね。
かいこさんってのは、オーソなんちゃらと違ってまともな話の出来る
方かと思っていたのに、がっかりな口調ですね。どうしたんですか？
医療治療に関して、たとえば電気治療には、エレキテルで痺れてあの世行き
だとか、手術した方のレスに対して変なものを埋め込まれた人造人間だとか、
あまりにも酷い整体風コテの発言が無ければ、スレ分けどうのこうのとの意見も
出ないかと思うのですがねえ。スルーしようとあぼん設定すれば、コテをわざと
変えてくる、はしゃぎっぷり。
本人に言ったところでしょうがないのはわかってますので、肩をお持ちになる
おつもりでしたら、どうにかしていただけないでしょうかね。
>>278
何寝ぼけてんだよ
重複スレじゃないから削除されずに何年も続いてんだよ
医療系と整体系が同じわけないだろｗ
ほんとアラシの思考は都合よく考えすぎ
人生あらわしてるよ
医療系でどう治すかってスレで批判ばっかの奴なんていらない
基地外はとっとと出て行けや
何寝ぼけてんだよ
重複スレじゃないから削除されずに何年も続いてんだよ
医療系と整体系が同じわけないだろｗ
ほんとアラシの思考は都合よく考えすぎ
人生あらわしてるよ
医療系でどう治すかってスレで批判ばっかの奴なんていらない
基地外はとっとと出て行けや
>>281
確かに、オーソ殿はオーソ殿でスルースキルが未熟。
リスクの啓蒙にしても、
「手術して後悔した」「整形外科でヘルニア由来とされた腰痛が一向に改善しない」
…と、痛い目に在った人間なら、
あの言い方でも聞く耳を持つかも知れないが、
痛い目を経験していない人間には、理詰めで行かないと先ず届かない。
問題点は多々あれど…
それでも「暇つぶし」に啓蒙しているのだから、
俺がとやかく言える道理も無い。
「医者や整体屋の手にかからず、治してしまえ」
と言うのは、大いに同意する所だし
方策にしても、理に適った操作法だしな。
俺に出来ることは、医学的に間違いが在れば、適当にダメ出し入れるだけだよ。
>>282
理解が追いつかないのならそれでいいし、
壊れたレディオのように、同じ事を何度も繰り返さなくてよろしい。
確かに、オーソ殿はオーソ殿でスルースキルが未熟。
リスクの啓蒙にしても、
「手術して後悔した」「整形外科でヘルニア由来とされた腰痛が一向に改善しない」
…と、痛い目に在った人間なら、
あの言い方でも聞く耳を持つかも知れないが、
痛い目を経験していない人間には、理詰めで行かないと先ず届かない。
問題点は多々あれど…
それでも「暇つぶし」に啓蒙しているのだから、
俺がとやかく言える道理も無い。
「医者や整体屋の手にかからず、治してしまえ」
と言うのは、大いに同意する所だし
方策にしても、理に適った操作法だしな。
俺に出来ることは、医学的に間違いが在れば、適当にダメ出し入れるだけだよ。
>>282
理解が追いつかないのならそれでいいし、
壊れたレディオのように、同じ事を何度も繰り返さなくてよろしい。
284 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 12:01:21 ID:7Oo6NoQj0
>>283
>リスクの啓蒙にしても、
「手術して後悔した」「整形外科でヘルニア由来とされた腰痛が一向に改善しない」
…と、痛い目に在った人間なら、
あの言い方でも聞く耳を持つかも知れないが、
痛い目を経験していない人間には、理詰めで行かないと先ず届かない
かいこはん、なるほどな。予備軍（現在進行形）をあのやり方でおちょくってても
効果無しか、了解。
しかし、予備軍ほどよほどの重症だすな(笑)あんな思考だから、
全く良くならず、そりゃこれからどんどん悪化していくだろう(笑)
ゆとり脳は権利、主義主張だけは立派で義務や責任感、謙虚さが全く無いというのが特徴ですな。
８０年代後半に突入したくらいから、急速にぞんざい語が使われだしたのと見事に一致すると思うんだが。
285 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 12:10:38 ID:7Oo6NoQj0
>>279
>お前らがスレを私物化してんだろうが
上から言ってんじゃねえよ、カス
常に、オマエごとき陳腐な風情の斜め89度におるんだから
しょうがないわな、理解出来んのか？
やはりバカだ。
くっくっく、くくっ、ぷ～。
>>285
早く落ちて死んでください
早く落ちて死んでください
>>284
人でなしな発言だがね、
悪化した事例は医学発展の礎になると言うことで…。
整形が椎間板ヘルニアを治せないから、
「治らない」と苦情が多いから、
痛みの10年宣言に至ったワケだ。
その研究の恩恵に預かってるわけだから、
むしろ彼らに感謝しないとならんのとちゃうかいな。(笑)
人でなしな発言だがね、
悪化した事例は医学発展の礎になると言うことで…。
整形が椎間板ヘルニアを治せないから、
「治らない」と苦情が多いから、
痛みの10年宣言に至ったワケだ。
その研究の恩恵に預かってるわけだから、
むしろ彼らに感謝しないとならんのとちゃうかいな。(笑)
また今日もアラシてんだね～
ここまで執着して何が楽しいんだ？
病院行って整形外科の前で腰痛で苦しんでる人を捕まえていかに整体がすばらしいか勧誘してるのと同じでっせｗ
ほんと恥ずかしい奴ら
整形で治らないのは理解したとして整体で治った奴ってどんだけいるんだよｗ
料金もやたらとるしね
ほんと自分の腕みがくために修行でもしてこいと
ここまで執着して何が楽しいんだ？
病院行って整形外科の前で腰痛で苦しんでる人を捕まえていかに整体がすばらしいか勧誘してるのと同じでっせｗ
ほんと恥ずかしい奴ら
整形で治らないのは理解したとして整体で治った奴ってどんだけいるんだよｗ
料金もやたらとるしね
ほんと自分の腕みがくために修行でもしてこいと
289 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 16:49:34 ID:7Oo6NoQj0
>>288
>整形で治らないのは理解したとして
なんだこりゃ？久しぶりに見た、ビンラディンもびっくりの自爆テロなのか何なのか。
整体外蚊で治らないのは理解した？？？では何のために存在しておるのだ。
整体外蚊ゐもろともバカではないか。
くっくっく、くくっ。
オーソゴミストさん消えてください
291 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 16:56:44 ID:7Oo6NoQj0
どう考えてもオーソゴミストさんのほうが値打ちはありません
テンプレも読めないバカはお前です。
>>自分の利益しか頭に無いゆとり能か？
そのままゴミストさんにお返しします
テンプレも読めないバカはお前です。
>>自分の利益しか頭に無いゆとり能か？
そのままゴミストさんにお返しします
293 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 17:04:26 ID:7Oo6NoQj0
オーソゴミストさんは暇でいいですね
ゴミストさんが気づいてないだけで１番の雑魚はあんたですよ
書き込みないと寂しいゴミストさん
ゴミストさんが気づいてないだけで１番の雑魚はあんたですよ
書き込みないと寂しいゴミストさん
しょせん病院なんてこんなスレはどうでもいいから関係者の光臨なんてないからね
それに引き換え整体勢は次から次へとほんとよく荒らしにくる
よっぽど客に困ってるんだね～
整形あきらめて整体へっていう黄金パターンの客目当てだろｗ
こんなスレで荒らす暇あったら駅前でちらしでも配って勧誘してこい
それに引き換え整体勢は次から次へとほんとよく荒らしにくる
よっぽど客に困ってるんだね～
整形あきらめて整体へっていう黄金パターンの客目当てだろｗ
こんなスレで荒らす暇あったら駅前でちらしでも配って勧誘してこい
296 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 17:13:04 ID:7Oo6NoQj0
ゴミストさんはスレのすみわけができなくらい客に困ってるんですね
暇だから2ちゃんねるになんか書き込みもできるんですね、普通はしませんもんね
オーソゴミストさんは詐欺師なんですね
暇だから2ちゃんねるになんか書き込みもできるんですね、普通はしませんもんね
オーソゴミストさんは詐欺師なんですね
自称ゴッドハンドの整体詐欺師しかこのスレにこないよｗ
客からいかに金をひっぱり続けるかしか考えてない
法制化すべきだよな
治らないなら全額返還ってｗ
客からいかに金をひっぱり続けるかしか考えてない
法制化すべきだよな
治らないなら全額返還ってｗ
ゴミストさん、日本語大丈夫ですか？
一日中スレにはりついてよっぽど暇なんですね
一日中スレにはりついてよっぽど暇なんですね
オーソってレントゲンもMRIも撮れないのにどうやってヘルニア診断するの？
301 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 17:37:36 ID:7Oo6NoQj0
ゴミストさん、つまらないですよ
レスするのに時間かけておもしろいこといったつもりですか？
さすがゴミストさんですね
レスするのに時間かけておもしろいこといったつもりですか？
さすがゴミストさんですね
304 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 17:49:21 ID:7Oo6NoQj0
>>300 >>302
オマエごとき陳腐な風情はアホか？
そんなことは、法的にも整体外蚊内蚊ゐの役目だろうが。
診断をしておいて治療と称して延々と引っ張り、最終的に気のせいに持っていき
他科へほっぽり出すのが整体外蚊内蚊の役目でもあるのを知らんかったのか。
釣りたいのならば壮大な仕掛けを用意せんか、白痴ではないのか。
くっくっく。
そりゃぁ患者が整形での診断内容を伝えるからこそオーソもヘルニアって断定できるんだよｗ
病院ですら腰痛での病名が判明するのってけっこうむずいからのう
MRIとったり色々テストしてやっとわかる
違う病名をオーソに伝えても整体は万病に効きまつｗ
病院ですら腰痛での病名が判明するのってけっこうむずいからのう
MRIとったり色々テストしてやっとわかる
違う病名をオーソに伝えても整体は万病に効きまつｗ
ゴミスト自体はヘルニアの診断はできませんw
だって分からないんですからwww
だって分からないんですからwww
>>304
いやいや、だからアホでも白痴でもなく質問だって言ってるでしょう。
なぜいちいち子供の喧嘩のような言葉を？
失敬、これは質問では無いので、答えなくていいです。
では、腰痛、痺れ等であなたのところを真っ先に訪ねた人には、
整形外科にて診断をしてきてくれと言うわけですか？
いやいや、だからアホでも白痴でもなく質問だって言ってるでしょう。
なぜいちいち子供の喧嘩のような言葉を？
失敬、これは質問では無いので、答えなくていいです。
では、腰痛、痺れ等であなたのところを真っ先に訪ねた人には、
整形外科にて診断をしてきてくれと言うわけですか？
おーい、ゴミスト
ちゃんと答えてやれよ
答えられるならなw
答えられないなら黙っとけよ、お前の変な日本語つまんねーから
ちゃんと答えてやれよ
答えられるならなw
答えられないなら黙っとけよ、お前の変な日本語つまんねーから
ヘルニアであろうがぎっくり腰であろうが脊椎腫瘍であろうが整体にとって施術方法は同じｗ
問診と身体所見で第一次スクリーニング検査の必要性を判断する。
問題が無いようなら処置するし、怪しい場合は整形を含め該当する科に回す。
骨折、脊椎腫瘍や脊椎カリエス、
腎臓や胃腸の器質的な疾患は運動器を診る整体の範疇では手に負えんからな。
他に質問は？
問題が無いようなら処置するし、怪しい場合は整形を含め該当する科に回す。
骨折、脊椎腫瘍や脊椎カリエス、
腎臓や胃腸の器質的な疾患は運動器を診る整体の範疇では手に負えんからな。
他に質問は？
なぁ､おまえらほんとに治す気あるのか？
それともここは喚き散らす所か？
まさか生活保護の為に治さないとかじゃないだろうな｡
前進できるチャンスを捨てて､ただ喚くだけ｡
まさかお医者様がチチンプイプイって一発で治してくれると思ってるなら
お笑い種だ｡
目の前に多くのヒントやチャンスが有るのに何故活かさないのだ？
10年前では入手できなかった情報が目の前にあるのに｡
本当に不思議でならない｡
俺は治したいからこのスレ読み返したけど運動療法､心理療法､薬物療法
などほんとタメになったぞ｡
国内未認可薬の踏み込んだ話なんかは2chならではの特権だと思うぞ｡
それともここは喚き散らす所か？
まさか生活保護の為に治さないとかじゃないだろうな｡
前進できるチャンスを捨てて､ただ喚くだけ｡
まさかお医者様がチチンプイプイって一発で治してくれると思ってるなら
お笑い種だ｡
目の前に多くのヒントやチャンスが有るのに何故活かさないのだ？
10年前では入手できなかった情報が目の前にあるのに｡
本当に不思議でならない｡
俺は治したいからこのスレ読み返したけど運動療法､心理療法､薬物療法
などほんとタメになったぞ｡
国内未認可薬の踏み込んだ話なんかは2chならではの特権だと思うぞ｡
312 ：病弱名無しさん：2010/10/26(火) 18:41:48 ID:YbFdxWWq0
>>310
そのような前時代の診断法では脊髄腫瘍などの重大な病気の見落としもたくさんあるでしょうね。
そのような前時代の診断法では脊髄腫瘍などの重大な病気の見落としもたくさんあるでしょうね。
このスレでゴミストは必要ない、それだけ
まともな質問にすら煽りで返すだけしかできない奴は
いらんだろうが
まともな質問にすら煽りで返すだけしかできない奴は
いらんだろうが
314 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 18:59:46 ID:7Oo6NoQj0
>>307
>では、腰痛、痺れ等であなたのところを真っ先に訪ねた人には、
整形外科にて診断をしてきてくれと言うわけですか？
推奨する。行ってきてくれた方の方がやり易い。受診されてこない方は拒否することも多々あるし、
そんなことは散々過去にもあった。他板でも何度か書き込んでるがな。
>>312
>脊髄腫瘍などの重大な病気の見落としもたくさんあるでしょうね。
むしろ脊椎腫瘍のほうが分かり易い。棘突起上を軽く叩く、皮膚の熱感、
施術後の病状変化（その場でかなりラクになるが短い時間経時にて再び戻る）で解る。
今までに十数人いたが、ただちに病院へ紹介している。意見書添付で私はカリエス、脊椎腫瘍等の
重篤な疑いありとそうも書いている。そこは画像や血液検査でしか最終的な判断はつかんだろう。
法律的に前時代的なことしか出来んからしょうがあるまい(笑)
くっくっく。
315 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 19:07:39 ID:7Oo6NoQj0
>>305
>病院ですら腰痛での病名が判明するのってけっこうむずいからのう
MRIとったり色々テストしてやっとわかる
違う病名をオーソに伝えても整体は万病に効きまつｗ
われわれの分野内の腰痛の病名確定ならばいとも簡単に出来る。
脊柱運動学的にも構造学的にもより具体的で深く専門だ。
そこからさらに数歩踏み込んで痛みの原因、施術法、対策、ストレッチ法、予防など多岐にわたる。
MRIとったりいろいろテストをして？そこまでしないとわからんかしかし、まあよい(笑)
それと、万病に効くはずがないだろう(笑)
そんな事を言う連中はおたくらが遠慮なくつぶして構わない。
316 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 19:21:28 ID:7Oo6NoQj0
連続で悪い。
なかなか改善が見られない腰痛やそれがらみであろう神経痛（ラフに言って
10日間を目安としても良いだろう）が表れたのならば、即座に脳神経内科外科へ
まず行く、行っておくれお願いだ(笑)もう、整体内蚊外蚊の振り分けや選定もややこしいから
だめなものとして話を進める。そして行くな、例の所には(大笑)
確定診断を受ける→納得いかないならば他の脳神経科に行く（全く同じ見解ならば、もうそうだろう）
そこで各種治療法を掲示してもらう、納得がいけば医者と相談のもと一定期間継続してみる。
患者本人が納得してやるんだから治療効果も上がるだろう。
一定期間後、希望的観測と結果に乖離があるのならば、医者と相談し、安全な各種療法をトライしてみるのも
一つの選択だ、無理強いなぞしない。
しかし、これだけ各掲示板での膨大な量の書き込みを読むと、
本物は常にいると言う事を忘れるでない。
散々整形イラネ発言してて整形に誘導ってｗ
ほんと都合の良い脳してるね～
いらないのはヘルニア絡みだけか
（脱出型の急性ヘルニアは除く）ってか
結局病院頼みなんだから大人しくしとけｗ
ほんと都合の良い脳してるね～
いらないのはヘルニア絡みだけか
（脱出型の急性ヘルニアは除く）ってか
結局病院頼みなんだから大人しくしとけｗ
ゴミストさん、長い時間かけて調べたんだね、ごくろうさんw
煽りなら即レスできんのにねwww
てかもう出てくんなよゴミスト
煽りなら即レスできんのにねwww
てかもう出てくんなよゴミスト
95％以上も保存の時代だけに運動療法にももっと力いれてくでしょ
かぶって邪魔な整体は法規制強化で絶滅とかｗ
現時点でも法的に違法なのによくどうどうとやってるよね～
かぶって邪魔な整体は法規制強化で絶滅とかｗ
現時点でも法的に違法なのによくどうどうとやってるよね～
322 ：オーソゴニスト：2010/10/26(火) 23:01:20 ID:ukAUVvV5O
>>317
>散々整形イラネ発言してて整形に誘導ってｗ
ほんと都合の良い脳してるね～
現状ならば、他病理的疑いの無いただの腰痛、ヘルニア、坐骨神経痛で整体外蚊内蚊に行く意味は全く無い。もちろん骨折、脱臼等には対応出来るが。
上記の三つが表れたなら、脳神経科か、ＴＰ理論も取り入れているペインクリニックにまずは行く、そして確定診断を仰ぐ。
お願いしておく、まずは行く。話しはそれからだ。
くっくっく。
ヘルニアと診断され10ヶ月経過。
最初は寝たきりになるくらい何やるにも激痛でホント苦しかった。
薬飲み続けたりブロック注射したりで、マシな状態にまで回復した。
今も整形外科通ってリハビリ、電気･けん引･マッサージ･ストレッチはやってる。
医者からはストレッチは重要だから家でも毎日やるように言われてる。
てかヘルニアのリハビリって普通の腰痛とほぼ変わらないメニューなんだね…
結局自然治癒に頼るしかないんだろうなぁ。
最初は寝たきりになるくらい何やるにも激痛でホント苦しかった。
薬飲み続けたりブロック注射したりで、マシな状態にまで回復した。
今も整形外科通ってリハビリ、電気･けん引･マッサージ･ストレッチはやってる。
医者からはストレッチは重要だから家でも毎日やるように言われてる。
てかヘルニアのリハビリって普通の腰痛とほぼ変わらないメニューなんだね…
結局自然治癒に頼るしかないんだろうなぁ。
無痛症腰椎椎間板ヘルニアはありふれた所見だそーだ。
腰痛と椎間板ヘルニアを鑑別する基準は在るが、
鑑別基準とされている症状が筋膜性の物でも起こりえると言う事が判ってきた。
整形外科の学会は椎間板ヘルニアに対し、
明確なガイドラインを示すことが出来ない。
さて、椎間板ヘルニアと言う「病気」は一体なんなのだろうね？
腰痛と椎間板ヘルニアを鑑別する基準は在るが、
鑑別基準とされている症状が筋膜性の物でも起こりえると言う事が判ってきた。
整形外科の学会は椎間板ヘルニアに対し、
明確なガイドラインを示すことが出来ない。
さて、椎間板ヘルニアと言う「病気」は一体なんなのだろうね？
325 ：病弱名無しさん：2010/10/27(水) 14:58:35 ID:gq0VDQvPO
君たちはみんな働けなくて野垂れ死ぬんだろうね、可哀想に。
ヘルニアと診断されて治療を続けるものの一向に良くならず
二度ほど病院変えたら腫瘍が原因で骨折してたことが判明した
二度ほど病院変えたら腫瘍が原因で骨折してたことが判明した
整体なら何ヶ月何年と同じ作業でもまれ続けて転移して死亡ってコースだったかもね
病院があったからこそ助かったわけで良かったじゃん
原因もわかって
病院があったからこそ助かったわけで良かったじゃん
原因もわかって
十年も前に発症したヘルニアが一向に良くならなかったけど
筋トレで腰の筋肉鍛えたら大分改善した。
まあ、これはあくまで俺の場合で、下手に動かすと悪化するパターンもありそうだけど。
筋トレで腰の筋肉鍛えたら大分改善した。
まあ、これはあくまで俺の場合で、下手に動かすと悪化するパターンもありそうだけど。
329 ：病弱名無しさん：2010/10/27(水) 18:15:50 ID:gq0VDQvPO
君たちはみんな働けなくて野垂れ死ぬのが普通なんだよね
330 ：病弱名無しさん：2010/10/27(水) 19:21:21 ID:IWYvNkv/0
どうも
会社にヘルニアでよく休むやつがいるんだけど、
週末とかサッカーやっているらしいんだけど、
県大会とかの社会人リーグで優勝した（詳しくなくてごめん）とか言ってた。
ヘルニアでしょっちゅう休むような奴がサッカーみたいに激しいスポーツってできるもんなのかな？
ほかのヘルニアの友達は一回やっちゃうと１週間くらい会社休むらしいんだけど、そいつは１，２日。
酷さによって違うんだろうけど眉唾でね、過去には自称鬱で２０日/月勤務で３日くらいしか会社に来ないし。
どうなの？リアルヘルニアさんたち。
会社にヘルニアでよく休むやつがいるんだけど、
週末とかサッカーやっているらしいんだけど、
県大会とかの社会人リーグで優勝した（詳しくなくてごめん）とか言ってた。
ヘルニアでしょっちゅう休むような奴がサッカーみたいに激しいスポーツってできるもんなのかな？
ほかのヘルニアの友達は一回やっちゃうと１週間くらい会社休むらしいんだけど、そいつは１，２日。
酷さによって違うんだろうけど眉唾でね、過去には自称鬱で２０日/月勤務で３日くらいしか会社に来ないし。
どうなの？リアルヘルニアさんたち。
症状は人それぞれだからそういう人もいるかもしれない。
診断書でも出させたら？
診断書でも出させたら？
333 ：病弱名無しさん：2010/10/27(水) 22:03:28 ID:gq0VDQvPO
>>330
そんな軽度のヘルニアの癖に休んでんじゃねーよ って言ってください
そんな軽度のヘルニアの癖に休んでんじゃねーよ って言ってください
中村俊輔みたいにヘルニア持ちでもサッカーやれる奴はけっこういてるんじゃね
やった後の状態がどうでるかはその人次第だしね
短期間で復活できることもあれば長期化することもあるよ
こんなご時勢よほど理解ないと首になるリスクが高いだけに一般人は普通にサッカーのほうを自粛しそうだけどね
やった後の状態がどうでるかはその人次第だしね
短期間で復活できることもあれば長期化することもあるよ
こんなご時勢よほど理解ないと首になるリスクが高いだけに一般人は普通にサッカーのほうを自粛しそうだけどね
335 ：病弱名無しさん：2010/10/27(水) 23:36:18 ID:T8N5Hypi0
336 ：病弱名無しさん：2010/10/27(水) 23:48:52 ID:gq0VDQvPO
>>335
ホントのこと書かれたからって怒りすぎw
ホントのこと書かれたからって怒りすぎw
337 ：330：2010/10/28(木) 00:08:04 ID:1U2SxdLu0
どもども
みんなが言うように症状によってまちまちなんだろうけど、、
「過去には自称鬱で２０日/月勤務で３日くらいしか会社に来ないし。」勤務態度がねえ。
オオカミ少年みたいになってるよ。
おれはそいつの上司じゃないから診断書を提出を強制はできないさ。
だから嘘くさく感じちゃうし、１，２日で治ってしまうヘルニアなんて聞いたことないしね。
周りにそう思われるの自業自得なんだろうけど…
サッカー選手にもいるんだ。そういう人もいるんだ。
みんなが言うように症状によってまちまちなんだろうけど、、
「過去には自称鬱で２０日/月勤務で３日くらいしか会社に来ないし。」勤務態度がねえ。
オオカミ少年みたいになってるよ。
おれはそいつの上司じゃないから診断書を提出を強制はできないさ。
だから嘘くさく感じちゃうし、１，２日で治ってしまうヘルニアなんて聞いたことないしね。
周りにそう思われるの自業自得なんだろうけど…
サッカー選手にもいるんだ。そういう人もいるんだ。
ヘルニアつっても症状の出かたは同じ人でも色々あんだよ
坐骨神経痛の慢性化で苦しんだり腰痛で自力歩行できなくなったりね
激しい運動後は疲労性の腰痛がきたりする
この場合しばらく安静にすりゃ2～3日でおさまることもあるよ
しっかしそんだけ休める仕事って公務員とか保障度が高いでかめの上場会社とか？
ほんと環境的にうらやますい
坐骨神経痛の慢性化で苦しんだり腰痛で自力歩行できなくなったりね
激しい運動後は疲労性の腰痛がきたりする
この場合しばらく安静にすりゃ2～3日でおさまることもあるよ
しっかしそんだけ休める仕事って公務員とか保障度が高いでかめの上場会社とか？
ほんと環境的にうらやますい
339 ：病弱名無しさん：2010/10/28(木) 00:18:38 ID:yGmWYZcCO
サッカーしてる癖に仕事休みますはねーよw
そいつ朝青龍だろwww
そいつ朝青龍だろwww
340 ：330：2010/10/28(木) 00:25:44 ID:1U2SxdLu0
>>338
回答どうも
ヘルニアはヘルニアなんだろうけど、周りに迷惑かかるからサッカーやめろとか思うよね
ていうかしててもいいけど声高らかにサッカーの話題はだめだろうっておもうよね
職場はそうだね なまっちょろい上場の大手だね
むかし大規模なリストラやって、公的機関からいろいろ言われたらしい（特定されそうだから詳しくは書かないけど）
俺は中小企業からこの職場に転職したからなまっちょろく感じるね
大企業で３０年以上続いている閉鎖的な特殊な職場は腐ってるよ
金はそれなりにいいけど精神的なストレスがひどい
だからこんなどうでもいいような奴がこんなに気になるのかもね
回答どうも
ヘルニアはヘルニアなんだろうけど、周りに迷惑かかるからサッカーやめろとか思うよね
ていうかしててもいいけど声高らかにサッカーの話題はだめだろうっておもうよね
職場はそうだね なまっちょろい上場の大手だね
むかし大規模なリストラやって、公的機関からいろいろ言われたらしい（特定されそうだから詳しくは書かないけど）
俺は中小企業からこの職場に転職したからなまっちょろく感じるね
大企業で３０年以上続いている閉鎖的な特殊な職場は腐ってるよ
金はそれなりにいいけど精神的なストレスがひどい
だからこんなどうでもいいような奴がこんなに気になるのかもね
342 ：病弱名無しさん：2010/10/28(木) 16:09:24 ID:yGmWYZcCO
いいから働けよ かいこ
343 ：オーソゴニスト：2010/10/28(木) 20:21:59 ID:GvrhQUWZO
しばらく見ん間に、再びモーホ軍団がイナナキ合っているのお～。
くっくっく。
ゴミストまだいたの？
345 ：オーソゴニスト：2010/10/28(木) 21:02:48 ID:GvrhQUWZO
346 ：病弱名無しさん：2010/10/28(木) 21:06:16 ID:yGmWYZcCO
早くオナニーして寝ろ！オナニスト！
ゴミストは同じようなことしか言えないんだな
日本語おかしいんだよ、在日か？
日本語おかしいんだよ、在日か？
348 ：たま：2010/10/28(木) 23:41:07 ID:MpsRJ8Ae0
オーソさん、なにやってるんですか？
349 ：病弱名無しさん：2010/10/29(金) 00:08:25 ID:82ze7bOEO
オーソはよく渋谷駅で座禅してるよ
激流を制するは静水、とかこないだほざいてた
激流を制するは静水、とかこないだほざいてた
350 ：たま：2010/10/29(金) 00:17:23 ID:FamexYKb0
トキですか？
>>350
いいえサギです
いいえサギです
352 ：オーソゴニスト：2010/10/29(金) 22:56:31 ID:CKkk9o7wO
ヤギだ。
めぇ～。
ここはいつから動物園になったんだ
354 ：オーソゴニスト：2010/10/29(金) 23:24:05 ID:CKkk9o7wO
よくよく見たら、このアイディーでトリップ作ったろか。
くっくっく。
355 ：病弱名無しさん：2010/10/31(日) 15:56:27 ID:gDpyLsBJ0
agee
356 ：オーソゴニスト：2010/11/02(火) 18:03:22 ID:eXF1DH7KO
ワシのチンポを舐めればヘルニアなど容易く治ろうぞ。
くっくっく。
くっくっく。
357 ：病弱名無しさん：2010/11/02(火) 19:11:27 ID:EdmY8A2HO
最悪だ…去年寝たきりを経験したばかりなのにくしゃみ一発で再発。既に足の神経圧迫されてきて歩けなくなってきたorz
あの地獄の様な日々がやってくると思うと激しく鬱
あの地獄の様な日々がやってくると思うと激しく鬱
358 ：オーソゴニスト：2010/11/02(火) 19:26:15 ID:eXF1DH7KO
ざまあwwww
ヘルニアで仕事できない→クビ→無職→金尽きる→ホームレス→自殺
の死亡フラグ立ったなw
くっくっく。
ヘルニアで仕事できない→クビ→無職→金尽きる→ホームレス→自殺
の死亡フラグ立ったなw
くっくっく。
359 ：病弱名無しさん：2010/11/02(火) 22:59:34 ID:6Ypk/+JJO
成りすましならもう少し上手くやれやクズwww
360 ：病弱名無しさん：2010/11/02(火) 23:32:55 ID:eXF1DH7KO
↑ホモ
361 ：病弱名無しさん：2010/11/03(水) 01:30:57 ID:M1zM7we1O
いつからこんな基地外のスレになったんだ。
ここは真剣にヘルニアについて意見交換する場なんだから暇つぶしで荒らすならよそ行くか精神科逝けよ粕
ここは真剣にヘルニアについて意見交換する場なんだから暇つぶしで荒らすならよそ行くか精神科逝けよ粕
いつからってオーソゴニストが常駐するようになってからだよ
このスレ潰すのが奴の目的だからね
整形を批判したいなら自ら医師免許とって堂々と手技の有効性を説けばいいんだよ
今は診断すらできないし治療目的でやれば逮捕になるリスクもあるしね
たいていぼったくった客からの通報でやられるｗ
このスレ潰すのが奴の目的だからね
整形を批判したいなら自ら医師免許とって堂々と手技の有効性を説けばいいんだよ
今は診断すらできないし治療目的でやれば逮捕になるリスクもあるしね
たいていぼったくった客からの通報でやられるｗ
3年前にヘルニアの手術して回復した叔父が最近会ったら
またヘルニアで杖がなければ移動できない状態になってた
ブロック注射で様子見ているようだけれどあの様子じゃ、再度手術だな
またヘルニアで杖がなければ移動できない状態になってた
ブロック注射で様子見ているようだけれどあの様子じゃ、再度手術だな
365 ：オーソゴニスト：2010/11/03(水) 09:17:39 ID:RJVBExE9O
>>364
>3年前にヘルニアの手術して回復した叔父が最近会ったら
>またヘルニアで杖がなければ移動できない状態になってた
>ブロック注射で様子見ている
君の事だろう？私の話しを聞いていないのか？
何度でも言おう、急性期の激痛でも慢性期でも、椎間板云々は関係無い。
くっくっく。
つーか、逆説的な話
巷間でこれだけ椎間板圧迫説が信仰されている意味が判らん。
歯痛と神経根を重ねて考えているのかね？
巷間でこれだけ椎間板圧迫説が信仰されている意味が判らん。
歯痛と神経根を重ねて考えているのかね？
今年のＧＷに腰をひねって腰痛が長引いたため、６月頃整形外科を
受診した。
レントゲン写真で骨には異常ない、ロキソニンを飲んで様子を見ろ
と言われたが改善せず、８月頃ＭＲＩ検査を受けてスレタイ通り
椎間板ヘルニアと診断された。
医師にヘルニアが腰痛の原因かと尋ねたら、そうかもしれないし
違うかもしれないと易者のようなことを言い、そんなことが断言
できる医者はいないという蛇足までついた。
ちょうど椎間板と腰痛に関係がないという話題が出たので便乗し
たいが、その見解は新説か、それとも昔からの常識なのか。
もし常識であるなら、腰痛の治療で椎間板ヘルニアの診断を出した
私の主治医は馬鹿なのか（李先生なので知能の劣る朝鮮の医者だ
と思う）。
受診した。
レントゲン写真で骨には異常ない、ロキソニンを飲んで様子を見ろ
と言われたが改善せず、８月頃ＭＲＩ検査を受けてスレタイ通り
椎間板ヘルニアと診断された。
医師にヘルニアが腰痛の原因かと尋ねたら、そうかもしれないし
違うかもしれないと易者のようなことを言い、そんなことが断言
できる医者はいないという蛇足までついた。
ちょうど椎間板と腰痛に関係がないという話題が出たので便乗し
たいが、その見解は新説か、それとも昔からの常識なのか。
もし常識であるなら、腰痛の治療で椎間板ヘルニアの診断を出した
私の主治医は馬鹿なのか（李先生なので知能の劣る朝鮮の医者だ
と思う）。
ちなみに韓国はヘルニア治療は日本より何年も進んでるよｗ
レーザーでPLDDがいまだに主流な国って日本くらいしかないんじゃないかな
レーザーでPLDDがいまだに主流な国って日本くらいしかないんじゃないかな
370 ：病弱名無しさん：2010/11/03(水) 10:58:47 ID:iLb7YXN+0
絶対に間違いなくヘルニアの腰痛、といわれない限り、
絶対に間違いなくヘルニアは関係ないです。
その医者、とりあえず、藪と思っておいてください。
本物のヘルニアは、100人中数名程度です。めったにありません。
藪連中は、とりあえず金の取れる手術をやりたがるので注意。
本物のヘルニア以外は、手術しても効果がありませんし、その上、後遺症が残ります。
とりあえず、なんとかして、手術以外の治療法を探してください。
絶対に間違いなくヘルニアは関係ないです。
その医者、とりあえず、藪と思っておいてください。
本物のヘルニアは、100人中数名程度です。めったにありません。
藪連中は、とりあえず金の取れる手術をやりたがるので注意。
本物のヘルニア以外は、手術しても効果がありませんし、その上、後遺症が残ります。
とりあえず、なんとかして、手術以外の治療法を探してください。
>>370
ありがとうございます。
ということは、伝統的診断？通りヘルニアによる腰痛というのも
あるにはある、ということですね。
ここだったか他スレだったか忘れましたが、ヘルニアに神経が
圧迫されたとしても足が痺れるだけで腰の筋肉には全く影響しない
と書いていた人がいたような記憶があり、もしそうならヘルニアに
起因する腰痛そのものが存在しないことになるなぁと思い質問して
みました。
以前かいこさんが紹介してくれた腰痛ガイドブックも読んでみま
したがその辺の説明はなかったですが、放っておけば日にち薬で
直るという結論から類推するとヘルニアによる腰痛を否定する
内容にも思えました。
まぁテーマ自体が難しいので仕方ないとは思いますが、腰痛に
ついての情報は相互に矛盾するように思えることが多く、それに
関する説明もあまり親切なものがなかったりして面倒ですね。
ありがとうございます。
ということは、伝統的診断？通りヘルニアによる腰痛というのも
あるにはある、ということですね。
ここだったか他スレだったか忘れましたが、ヘルニアに神経が
圧迫されたとしても足が痺れるだけで腰の筋肉には全く影響しない
と書いていた人がいたような記憶があり、もしそうならヘルニアに
起因する腰痛そのものが存在しないことになるなぁと思い質問して
みました。
以前かいこさんが紹介してくれた腰痛ガイドブックも読んでみま
したがその辺の説明はなかったですが、放っておけば日にち薬で
直るという結論から類推するとヘルニアによる腰痛を否定する
内容にも思えました。
まぁテーマ自体が難しいので仕方ないとは思いますが、腰痛に
ついての情報は相互に矛盾するように思えることが多く、それに
関する説明もあまり親切なものがなかったりして面倒ですね。
372 ：病弱名無しさん：2010/11/03(水) 12:32:37 ID:8mQ65Q4r0
>>368
生理学的な話。
神経根に痛覚受容器は無い。
つまり、神経根に触れても痛みは感じない。
なのに、腰痛が起こっているし
多くは手術で腰痛が改善することも判ってる。
↑が、現代医学に置け最低限のヘルニアに対しての共通認識では無かろうかね…。
生理学的な話。
神経根に痛覚受容器は無い。
つまり、神経根に触れても痛みは感じない。
なのに、腰痛が起こっているし
多くは手術で腰痛が改善することも判ってる。
↑が、現代医学に置け最低限のヘルニアに対しての共通認識では無かろうかね…。
374 ：オーソゴニスト：2010/11/03(水) 12:48:13 ID:RJVBExE9O
>>371
>ヘルニアに神経が
圧迫されたとしても足が痺れるだけで腰の筋肉には全く影響しない
◇注釈
ヘルニアに神経根が圧迫されたとしてもその場所から脚の指先まで“途切れ無く”繋がって全てシビれる。
椎間板突出（経時的、間接的であって直接の原因では無い）により、大なり小なり筋肉の酸欠や血行障害、神経幹絞厄等による、反射の低下や昂進、筋力低下、感覚異常等は起きうるが、痛覚への信号は“原則”入力されない。
整体外蚊で聞いた返事が全ての解答だと言う事だ。オペレーションをやってもやらんでも結果が一緒なら、やらない方が当然良い。その場しのぎにしてはリスクが高すぎる。
メスの浸入により、筋繊維、靭帯、滑膜、関節包への新たな“キズ”が生じ、それらが非常にやっかいな問題をもたらす場合がある（ＣＲＰＳタイプ２や皮下組織の瘢痕形成、癒着、肥厚）
私自身、数え切れない位の手術失敗症候群患者を（あえてこう呼ぶ）診て来たが、半数近い確率で“間に合わなかった”。残念ながらそれこそ完治には程遠くなる。
対策として、まず患者自身が賢くり知識を仕入れ、費用対効果、ＱＯＬの確認をし、西洋医学以外を希望ならば、施術を受ける前に術者の知識量や腕前の評判評価等を調べておくべきだ。
375 ：オーソゴニスト：2010/11/03(水) 13:36:52 ID:QPIw3RK8O
ヘルニア以前に君たちの人生は既に終わってるんだから自殺したらどうかね？
まともに働いていけるのか？このヘルニアプー共め(笑)
くっくっく。
376 ：病弱名無しさん：2010/11/03(水) 13:45:14 ID:QPIw3RK8O
吃音
>>374
巨匠自ら出張っていただいたようで恐縮です。
やはり、椎間板ヘルニア自体が激しい腰痛の直接的原因になることは
ない、ということですね。
私の場合、以前から腰をひねってボキボキ音を出すのが気持ちいい
という奇癖があり、今年のＧＷは嫁の実家に泊まったところ浴槽の
手すりが何とも握りやすく、両手で手すりを握って力任せに上体を
ひねったところ腰から派手な音がしてそれ以来ひどい腰痛が長引き、
最近やっと痛みが軽度になってきたのでロキソニンや牽引はやめ
ました。
腰をひねった際椎間板が飛び出したのでなければ筋が違った程度の
筋肉痛が長引いてるだけなんでしょうね。
腰痛初心者だったため期間が症状が長すぎるのに驚きました。
巨匠自ら出張っていただいたようで恐縮です。
やはり、椎間板ヘルニア自体が激しい腰痛の直接的原因になることは
ない、ということですね。
私の場合、以前から腰をひねってボキボキ音を出すのが気持ちいい
という奇癖があり、今年のＧＷは嫁の実家に泊まったところ浴槽の
手すりが何とも握りやすく、両手で手すりを握って力任せに上体を
ひねったところ腰から派手な音がしてそれ以来ひどい腰痛が長引き、
最近やっと痛みが軽度になってきたのでロキソニンや牽引はやめ
ました。
腰をひねった際椎間板が飛び出したのでなければ筋が違った程度の
筋肉痛が長引いてるだけなんでしょうね。
腰痛初心者だったため期間が症状が長すぎるのに驚きました。
378 ：病弱名無しさん：2010/11/03(水) 22:03:52 ID:QPIw3RK8O
勝手に納得するオーソの養分バカであった。
インチキ占い師みたいに結果的に起こった事象の理由付けは得意だが、実際の治療は完全なヤブwwww
インチキ占い師みたいに結果的に起こった事象の理由付けは得意だが、実際の治療は完全なヤブwwww
>>377
ま、ヘルニアの捕らえ方、治療の仕方は人それぞれだからね
整体屋っつーのは整形の矛盾をつくのは上手いけど、かといって整体で治せる人はほんの一部だから要注意すべし
で、ここは医療系のスレだからオーソに絡みたいなら坐骨神経痛・ヘルニアスレで展開してね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1282098382/
ま、ヘルニアの捕らえ方、治療の仕方は人それぞれだからね
整体屋っつーのは整形の矛盾をつくのは上手いけど、かといって整体で治せる人はほんの一部だから要注意すべし
で、ここは医療系のスレだからオーソに絡みたいなら坐骨神経痛・ヘルニアスレで展開してね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1282098382/
380 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 00:15:27 ID:xP8xXWaWO
>>379
いやいや、ここを読める位の与力がある方ならば、問題なく結果を出せる。
自信やホラではなく、それが普段の光景だからだ。信じろとは一言も言うつもりもない。淡々とした経時的現象と結果の報告しかしていない。
もちろん自慢するつもりもない、世の中にこんな人間もいると言うことだ。
希望は持つためにあり、信頼は、目的が達成されたが故に形成される。
私やかいこはんを罵ったりしても、アンタらに何の得も無い。さあ、エサを撒いたぞ、食いつくが良い。
くっくっく。
381 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 00:22:04 ID:C7neYcvCO
オーソは気に入らないが、そのナルっぷりとタフさだけは尊敬できる。
お前…琵琶丸だろ！
お前…琵琶丸だろ！
383 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 01:41:23 ID:CY8w1hnU0
>>357は偽オーソ？
＞ヘルニア以前に君たちの人生は既に終わってるんだから自殺したらどうかね？
まともに働いていけるのか？このヘルニアプー共め(笑)
いくらなんでもオーソが書いたとは思えん。
もし本当にオーソが書いた言葉なら、ちょっとショック。
オーソはそこまで低次元の事は言わん人やと思うんだけど。
＞ヘルニア以前に君たちの人生は既に終わってるんだから自殺したらどうかね？
まともに働いていけるのか？このヘルニアプー共め(笑)
いくらなんでもオーソが書いたとは思えん。
もし本当にオーソが書いた言葉なら、ちょっとショック。
オーソはそこまで低次元の事は言わん人やと思うんだけど。
>>かいこさん､オーソさん
このスレで色々参考にして､痛みは7割程は良化しました｡
今後の方針もうっすらだけど見えてきた気がする｡ありがとう｡
今は心理面強化でということで､痛みで出来ないことを上げるより
出来る事を楽しむ様にしてます｡
後､PNFを教えてくれた友人に感謝です｡
今後は中枢神経､末梢神経のため投薬､筋力回復等
を試していく予定です｡
このスレで色々参考にして､痛みは7割程は良化しました｡
今後の方針もうっすらだけど見えてきた気がする｡ありがとう｡
今は心理面強化でということで､痛みで出来ないことを上げるより
出来る事を楽しむ様にしてます｡
後､PNFを教えてくれた友人に感謝です｡
今後は中枢神経､末梢神経のため投薬､筋力回復等
を試していく予定です｡
385 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 12:55:17 ID:mD0ydkYC0
>>かいこさん､オーソさん
このスレで色々参考にして､痛みは7割程は良化しました｡
今後の方針もうっすらだけど見えてきた気がする｡ありがとう｡
↑たしかに、そのとおり。
かいこ=オーソの書いたのいくら読んでも、せいぜい、うっすらしか見えてきませんよ。
かいこ=オーソに対して、そこまでイヤミなこと言いますか。
このスレで色々参考にして､痛みは7割程は良化しました｡
今後の方針もうっすらだけど見えてきた気がする｡ありがとう｡
↑たしかに、そのとおり。
かいこ=オーソの書いたのいくら読んでも、せいぜい、うっすらしか見えてきませんよ。
かいこ=オーソに対して、そこまでイヤミなこと言いますか。
386 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 13:08:25 ID:mD0ydkYC0
いくらなんでもオーソが書いたとは思えん。
もし本当にオーソが書いた言葉なら、ちょっとショック。
オーソはそこまで低次元の事は言わん人やと思うんだけど。
↑かといって高次元でもないがな。オーソは。
もし本当にオーソが書いた言葉なら、ちょっとショック。
オーソはそこまで低次元の事は言わん人やと思うんだけど。
↑かといって高次元でもないがな。オーソは。
387 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 13:13:35 ID:xP8xXWaWO
>>384
ありとあらゆる思考停止整体外蚊内蚊や、何とか大学イモ病院、蚊帳の外論外骨折院等に長年通い倒し、ますます悪化し改善しなかった方が
ここの通信指導だけで七割改善した（簡単で今すぐ始められ且無料だ）という事は、それらのインチキ共は変化が無いのに患者の時間とお金をとり続けたと言うことになる。
だから、こんなインチキ共に身を委ねてはいけないのだ、賢くならなければ。ちなみに、歯医者もええ加減ひどいがな。
くっくっく。
389 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 13:14:33 ID:mD0ydkYC0
腰痛初心者様。
最近やっと痛みが軽度になってきたのでロキソニンや牽引はやめ
ました。
↑これ読んで心配になったので書きました。
牽引は慢性筋肉痛には効きませんよ。それが、筋肉痛患者の間で常識です。
他に治療法はいくらでもあります。
最近やっと痛みが軽度になってきたのでロキソニンや牽引はやめ
ました。
↑これ読んで心配になったので書きました。
牽引は慢性筋肉痛には効きませんよ。それが、筋肉痛患者の間で常識です。
他に治療法はいくらでもあります。
>>385さん
うっすらでも私のとっては嬉しいものですよ｡
前は整形外科医や整体師に頼りっきりで､痛みのスパイラルを
断ち切れる道具がこんなにあるなんて知りませんでしたから｡
自分の体ですからある程度の自己防衛は必要でしょう｡
>>388 かいこさん
今度紅葉でもみながら読んでみますね｡ありがとうございます｡
うっすらでも私のとっては嬉しいものですよ｡
前は整形外科医や整体師に頼りっきりで､痛みのスパイラルを
断ち切れる道具がこんなにあるなんて知りませんでしたから｡
自分の体ですからある程度の自己防衛は必要でしょう｡
>>388 かいこさん
今度紅葉でもみながら読んでみますね｡ありがとうございます｡
391 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 14:11:20 ID:C7neYcvCO
いいから働け
エペナルド ５０ｍｇ １３０錠
ロルカム ４ｍｇ ２１錠を１４シート
394 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:17:09 ID:xP8xXWaWO
なんだなんだ、とうとうヤクの密売スレに成り下がったのか。
ま、当然の報いだろうな。
くっくっく。
395 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:24:16 ID:C7neYcvCO
ワシのチンポを舐めればヤクなどいらんものを。
今ならタダで舐めさせてやるぞ(笑)
無論、美少女限定だがな。
くっくっく。
396 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:27:13 ID:C7neYcvCO
第一、ヘルニアの痛みなどオナニーで緩和できるではないか。
ワシはいつも実践しておるぞ。オナニーエゴイスト、略してオーソゴニストなのだからな。
くっくっく。
397 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:32:34 ID:C7neYcvCO
ワシはヘルニアごときでギャーギャー喚く患者にはいつもこう喝を入れるぞ。
｢オナニーしなさいッ！しっかり…オナニーしなさぁいッ！｣とな。
そうすると、患者は納得したように金も払わず帰っていくのだ。
くっくっく。
398 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:40:24 ID:C7neYcvCO
皆の者。安心せい。
醜い野郎共だからといって見捨てるほど、ワシは無慈悲な人間ではないぞ。
今ならオーソザーメンデラックスパック100gを三万で売ってやる。
毎日、｢オーソ様ありがとう｣と口にしてから飲むがよい。ヘルニアの痛みなどたちどころに消えるだろうよ。
くっくっく。
399 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:42:23 ID:C7neYcvCO
｢笑い事ではないぞ！笑い事ではないぞ！｣テレビにワシが出ていると思ったら武部さんだったわ。
くっくっく。
400 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 16:56:36 ID:C7neYcvCO
オーソゴニスト式ヘルニア患者への対応
デプ→痩せろ！
ガリ→動け！
ブサイク→甘えんな！といって腰に蹴り
金持ち・美女→オーソゴニスト式整体術の実践
これが常道よ。
くっくっく。
わかったから働こうなアニヲタ
402 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 18:09:33 ID:C7neYcvCO
↑ヘルニア豚
ブヒブヒ。ブタ語で返しておいてやるわ。
くっくっく。
ブヒブヒ。ブタ語で返しておいてやるわ。
くっくっく。
403 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 18:40:30 ID:mD0ydkYC0
390
↑こんなやつの書き込みを信じたらいかんよ。
今ならまだ良いかもしれんが、もし万一、本当に悪化したとき、何にもならんぞ。
本当に役に立つ知識はほとんどないし、その上、かなり間違いも多い。
↑こんなやつの書き込みを信じたらいかんよ。
今ならまだ良いかもしれんが、もし万一、本当に悪化したとき、何にもならんぞ。
本当に役に立つ知識はほとんどないし、その上、かなり間違いも多い。
偽オーソ多発中
405 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 18:51:04 ID:mD0ydkYC0
404 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 18:47:41 ID:O+9JgwCX0
偽オーソ多発中
偽もモノホンも大差なし。
偽オーソ多発中
偽もモノホンも大差なし。
>>404
本物が憂さ晴らしにID変えて書き込んでるんだよｗ
本物が憂さ晴らしにID変えて書き込んでるんだよｗ
発狂中の間違いだろ。
嫌なことが在ったんだよ、生温かく見守るべ。
嫌なことが在ったんだよ、生温かく見守るべ。
408 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 18:58:38 ID:mD0ydkYC0
407
嫌なこと？自分とこに客が全然来ないんだね。
かいこさんよ、どうして誰も来ないんだか、教えてやれよ。
嫌なこと？自分とこに客が全然来ないんだね。
かいこさんよ、どうして誰も来ないんだか、教えてやれよ。
409 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 19:25:39 ID:qv2H9ma40
整体外蚊共には散々放置プレー療法をされてきたのに
２ちゃんでもそうせんか。例の文学部か這いつくばりモーホが
来襲したんだろう。
モーホ来襲！！モーホ来襲！！
もぉ～。
410 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 20:23:19 ID:C7neYcvCO
ワシと交わればヘルニアなど一発で治るわ。
いい加減気づけよアホ共(笑)
くっくっく。
411 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 20:56:09 ID:mD0ydkYC0
>>383
>>いくらなんでもオーソが書いたとは思えん。
>>もし本当にオーソが書いた言葉なら、ちょっとショック。
>>オーソはそこまで低次元の事は言わん人やと思うんだけど。
ショックかもしらん。だがそれが現実だ。そろそろ、目を覚ませ。
>>いくらなんでもオーソが書いたとは思えん。
>>もし本当にオーソが書いた言葉なら、ちょっとショック。
>>オーソはそこまで低次元の事は言わん人やと思うんだけど。
ショックかもしらん。だがそれが現実だ。そろそろ、目を覚ませ。
>>389
初心者です。わざわざありがとうございます。
寝床から起き上がったりするのは横に転がって誤魔化せば
なんとかできていたのですが、牽引が終わった後はいつも
オオーっという感じで立てなくなっていました。
椎間板の空間が空いてもの凄く効いたせいだと思っていたの
ですが、ヘルニアが関係なかったとすれば逆効果だったのかも
しれませんね。
通院をやめて一ヶ月になりますが、なかなかすっきりとは
治りません。
初心者です。わざわざありがとうございます。
寝床から起き上がったりするのは横に転がって誤魔化せば
なんとかできていたのですが、牽引が終わった後はいつも
オオーっという感じで立てなくなっていました。
椎間板の空間が空いてもの凄く効いたせいだと思っていたの
ですが、ヘルニアが関係なかったとすれば逆効果だったのかも
しれませんね。
通院をやめて一ヶ月になりますが、なかなかすっきりとは
治りません。
413 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 22:15:47 ID:mD0ydkYC0
治りません
414 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 22:16:40 ID:mD0ydkYC0
413
書き込みエラーです。無視してください。
書き込みエラーです。無視してください。
>>412
整形行こうが整体行こうが鍼灸に行こうがほとんどが日にち薬で自然と回復するよ
数週間でおさまる人もいれば数ヶ月数年とかかる人もいる
長期間の間でも良くなったり悪くなったりね
で、保存で治したとしても60～80％の人が再発するのがこの病気でつ
整形行こうが整体行こうが鍼灸に行こうがほとんどが日にち薬で自然と回復するよ
数週間でおさまる人もいれば数ヶ月数年とかかる人もいる
長期間の間でも良くなったり悪くなったりね
で、保存で治したとしても60～80％の人が再発するのがこの病気でつ
416 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 22:31:18 ID:mD0ydkYC0
417 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 22:45:56 ID:xP8xXWaWO
>>411 >>413 >>414 >>416
おい、ビンラディン、自爆も良いが、最後の書き込みでオマエごとき風情の素性がばれたのう。
>原因が、捻挫のような外傷性の要因によるものの
重度骨折士が好きな捻挫と言う言葉を使うから、オマエごとき風情が重度骨折士だと、チョンバレではないか。
なんだ涙目なのか、プゲラｗなのか、死ぬのか。
くっくっく。
どっちみち整骨院と整体の客層なんてそんなにかぶらないだろうに
整骨院でゴッドハンドが量産されるとかなりやばいだろうけどｗ
整骨院でゴッドハンドが量産されるとかなりやばいだろうけどｗ
そだね
麻酔が効く人なら激痛期間はペインが最も有効と言えますな
折れは効かなかったけどｗ
整体であろうが整骨院であろうが大差なし
やってもらってしばらく気持ちいいだけ～
自分でピラティスマスターしたほうが全然効果的ｗ
麻酔が効く人なら激痛期間はペインが最も有効と言えますな
折れは効かなかったけどｗ
整体であろうが整骨院であろうが大差なし
やってもらってしばらく気持ちいいだけ～
自分でピラティスマスターしたほうが全然効果的ｗ
421 ：オーソゴニスト：2010/11/04(木) 23:08:55 ID:C7neYcvCO
オマンコマンマン！オマンコアンアン！
豚でなくて？(笑)
これがワシの整体治療の割引の合言葉になっておる。
日頃から口ずさんでよく練習しておけ。
くっくっく。
豚でなくて？(笑)
これがワシの整体治療の割引の合言葉になっておる。
日頃から口ずさんでよく練習しておけ。
くっくっく。
422 ：ＯＲＴＨＯＧＯＮＩＳＴ：2010/11/04(木) 23:12:02 ID:xP8xXWaWO
>>418
なんだ、知ったかのたかし？わしんとこは、脳神経科、整形外科、耳鼻咽喉科、消化器科、婦人科、内科、眼科等ともざらに被るぞ。
>>420
たかし、オマエごときのケツの穴が腫れ上がた時に、歯医者に行き、歯にコンジスイを塗ってもらってケツの穴が治ると満足するバカだったのか？
性交痛淫、背痛い屋に行って、たかしの症状が良くなるはずが無いだろが、たかし。
ペインクリニックで効かなかったのは、医師が薬液を間違えたか、ポイントを外したからだよ、たかし。
たかしぃ～！！！
めぇ～。
423 ：病弱名無しさん：2010/11/04(木) 23:27:30 ID:mD0ydkYC0
牽引も用法と容量を守れば効果はある。
↑その、用法と容量とやらを説明できるかな？
どこをどう説明しても、いい文章は書けそうもないが。
患者を惑わせてはいないかい？
↑その、用法と容量とやらを説明できるかな？
どこをどう説明しても、いい文章は書けそうもないが。
患者を惑わせてはいないかい？
ちなみに全世界でヘルニアの治療にいまだに牽引使ってるのって日本だけらしいよ
整形の日銭のためにやってるだけｗ
整形の日銭のためにやってるだけｗ
ちなみに無能な整形より無能な整体屋のほうが圧倒的に多いｗ
かかる費用も長期化すればするほど桁が違うほどかかるしね
かかる費用も長期化すればするほど桁が違うほどかかるしね
426 ：オーソゴニストの子、徹也：2010/11/04(木) 23:54:47 ID:C7neYcvCO
カスの腰抜け共がうるせーんだよタコ！
てめーらは自分が治れば賞賛して、悪化すれば叩くだけの穀潰しクズだろうが！
偉そうに一般論にして語ってんじゃねーよ！死ね！死ねええ！
はははははは！
てめーらは自分が治れば賞賛して、悪化すれば叩くだけの穀潰しクズだろうが！
偉そうに一般論にして語ってんじゃねーよ！死ね！死ねええ！
はははははは！
>>423
循環など副産物的な効果を除けば。筋の作用は二つ。
収縮と弛緩。
固有受容器の破損などにより、収縮異常と弛緩異常の２つが起こる可能性を孕んでいる。
…ココに含みを持たせているのは定説化されて居ないから。
両者共に見せかけの症状は同じだしな。
ポンプ作用(揉み)で循環を促し、固有受容器の回復を促す手もある。
マッサージ等やストレッチ等がコレに該当する。
が、収縮異常と弛緩異常は伸張受容器の状態が真逆だから、
末梢の固有受容器の状態を無視すると逆に悪化する場合がある。
…と、客に説明してる枕だが、
スポーツやってる奴や医療関係者は頷いてくれるが…、
確かに聞く耳を持たない年配の方は首を傾げ、気功師的な扱いをされるな(苦笑)。
なので、↑の説明にTPが出来るメカニズム等を付属して質問の答えは各自で組み立ててくれ。
循環など副産物的な効果を除けば。筋の作用は二つ。
収縮と弛緩。
固有受容器の破損などにより、収縮異常と弛緩異常の２つが起こる可能性を孕んでいる。
…ココに含みを持たせているのは定説化されて居ないから。
両者共に見せかけの症状は同じだしな。
ポンプ作用(揉み)で循環を促し、固有受容器の回復を促す手もある。
マッサージ等やストレッチ等がコレに該当する。
が、収縮異常と弛緩異常は伸張受容器の状態が真逆だから、
末梢の固有受容器の状態を無視すると逆に悪化する場合がある。
…と、客に説明してる枕だが、
スポーツやってる奴や医療関係者は頷いてくれるが…、
確かに聞く耳を持たない年配の方は首を傾げ、気功師的な扱いをされるな(苦笑)。
なので、↑の説明にTPが出来るメカニズム等を付属して質問の答えは各自で組み立ててくれ。
428 ：病弱名無しさん：2010/11/05(金) 01:35:40 ID:N62Ys3qs0
小難しい説明の仕方は、どうかとおもうよ。
このスレは、素人のためのものだから、小学生でもわかるような言葉を使ったほうが
いいと思うけどな。
専門的な言葉を使うと、それらしく立派に見えるけど
お互いに同じ言葉を使ったほうが、コミニケーションがスムースにいくと思う。
このスレは、素人のためのものだから、小学生でもわかるような言葉を使ったほうが
いいと思うけどな。
専門的な言葉を使うと、それらしく立派に見えるけど
お互いに同じ言葉を使ったほうが、コミニケーションがスムースにいくと思う。
429 ：病弱名無しさん：2010/11/05(金) 02:14:46 ID:kNcqxbA8O
そうだよ。偉そうなことほざいても所詮シップ貼らせるくらいしかできない無能なんだからさ。
>>428
あなたの知能レベルに合わせて話をしたら、幼稚園児でも理解できるようなレベルにまで落ちそうだね。w
相手に分かりやすい説明を求めるより、自身でも言葉の意味を調べる等して、理解しようとする姿勢が必要です。
本気で理解したいと考えているのなら、ね。
そうではないなら、自分が理解できるレベルのサイトを探して、そちらに行かれたらどうですか？
これだけ沢山のサイトがある訳ですから、このサイトだけにこだわる必要は無い筈です。
あなたの知能レベルに合わせて話をしたら、幼稚園児でも理解できるようなレベルにまで落ちそうだね。w
相手に分かりやすい説明を求めるより、自身でも言葉の意味を調べる等して、理解しようとする姿勢が必要です。
本気で理解したいと考えているのなら、ね。
そうではないなら、自分が理解できるレベルのサイトを探して、そちらに行かれたらどうですか？
これだけ沢山のサイトがある訳ですから、このサイトだけにこだわる必要は無い筈です。
431 ：病弱名無しさん：2010/11/05(金) 07:57:16 ID:Qa/l9Xgo0
428のような批判が出るのは、
専門用語が多すぎるだけでなく、専門用語を使っている割に、内容がなさ過ぎるところにも原因があると思う。
そこも加味して、428の発言を理解してあげてくださいね。
専門用語が多すぎるだけでなく、専門用語を使っている割に、内容がなさ過ぎるところにも原因があると思う。
そこも加味して、428の発言を理解してあげてくださいね。
432 ：病弱名無しさん：2010/11/05(金) 11:57:20 ID:kNcqxbA8O
知識人ぶりたい無職の腰抜け共だから許してあげて(笑)
433 ：病弱名無しさん：2010/11/06(土) 14:45:13 ID:QblAFSB90
あげ
434 ：病弱名無しさん：2010/11/06(土) 15:04:07 ID:XfCo1K7K0
agee
腰をひねるスポーツはやらない方がいいですか？
>>435
あたりまえでしょｗ
あたりまえでしょｗ
>>435
やり方によるよ
ヘルニアになっても現役続けてるスポーツ選手はけっこういるしね
一般人よりは気をつけてるだろうけど再発のリスクは常にある
どっちみやらなくても60～80％っつー脅威の再発率だけどねｗ
ムリしないでほどほどにやっても楽しさが保てるなら続けるべし
やり方によるよ
ヘルニアになっても現役続けてるスポーツ選手はけっこういるしね
一般人よりは気をつけてるだろうけど再発のリスクは常にある
どっちみやらなくても60～80％っつー脅威の再発率だけどねｗ
ムリしないでほどほどにやっても楽しさが保てるなら続けるべし
438 ：オーソゴニスト：2010/11/06(土) 23:04:04 ID:jzvyH2YwO
ここの板は、いつ来て見ても過疎ってるのぉ。
くっくっく。
439 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 00:07:44 ID:bLHudPtp0
>>435
症状の程度と経過具合次第。
ケアを忘れずにやれば、動かした方が経過良好と言う話も在る。
『羹に懲りて膾を吹く』の例えのように、
極端に走り過ぎず、痛い目に合いながらも自分で自分の匙加減を知るのが吉。
症状の程度と経過具合次第。
ケアを忘れずにやれば、動かした方が経過良好と言う話も在る。
『羹に懲りて膾を吹く』の例えのように、
極端に走り過ぎず、痛い目に合いながらも自分で自分の匙加減を知るのが吉。
441 ：オーソゴニスト：2010/11/07(日) 01:09:08 ID:VV6EtnRrO
金髪デリヘルは最高じゃな。
ワシは患者から搾取した金を使って週に一回東欧美女のマンコゥに精液を流し込む権利を買っているのだが、ヘルニアの諸君らにはもう叶わぬ夢だろうな。
くっくっく。
442 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 09:40:46 ID:bLHudPtp0
440
痛みを発生せずに、慢性化し、
本人も気づかずに悪化したら、どうする？
あとで悲惨なことになるぞ。
素人が余計な口出し、せん方がええよ。
痛みを発生せずに、慢性化し、
本人も気づかずに悪化したら、どうする？
あとで悲惨なことになるぞ。
素人が余計な口出し、せん方がええよ。
身体っつーのは動かさないと必ず老化していくしヘルニア持ちなんて再発の促進していくからね
ふくらはぎとか釣りまくってる人って多いんじゃね
大多数の人は落ち着いたらしないよりはするほうが良いのは確実
どこまでの運動に耐えられるのかなんて医者でも手探り状態にすぎないから本人が注意深くやるしかないよ
慢性化も何もすでにヘルニアンって時点で再発のリスクは常にあるわけだしね
ふくらはぎとか釣りまくってる人って多いんじゃね
大多数の人は落ち着いたらしないよりはするほうが良いのは確実
どこまでの運動に耐えられるのかなんて医者でも手探り状態にすぎないから本人が注意深くやるしかないよ
慢性化も何もすでにヘルニアンって時点で再発のリスクは常にあるわけだしね
444 ：人造人間オーソゴニスト：2010/11/07(日) 14:32:13 ID:VV6EtnRrO
君がワタシのウォーミングアップを手伝ってくれるのかな？
くっくっく。
445 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 14:34:40 ID:6gAdhxaH0
＞金髪デリヘルは最高じゃな。
ワシは患者から搾取した金を使って週に一回東欧美女のマンコゥに精液を流し込む権利を買っているのだが、ヘルニアの諸君らにはもう叶わぬ夢だろうな。
オーソッ！
そういう事言ったら、オーソがここで書いてるヘルニア患者への指導が
全部、嘘っぽくなるじゃないかっ！
もう、既にまるっきり信じてない奴もいるけどな。
ワシは患者から搾取した金を使って週に一回東欧美女のマンコゥに精液を流し込む権利を買っているのだが、ヘルニアの諸君らにはもう叶わぬ夢だろうな。
オーソッ！
そういう事言ったら、オーソがここで書いてるヘルニア患者への指導が
全部、嘘っぽくなるじゃないかっ！
もう、既にまるっきり信じてない奴もいるけどな。
偽オーソはオーソの真似がヘタだな。つまらんし。
447 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 15:09:14 ID:bLHudPtp0
445
まだ分からんのか。
こんな方法で治るわけがないだろ。
適切な処置が遅れるほど、慢性の腰痛は悪化する。
間違った治療法に惑わされずに、
一日も早く、適切な治療法を見つけることだ。
まだ分からんのか。
こんな方法で治るわけがないだろ。
適切な処置が遅れるほど、慢性の腰痛は悪化する。
間違った治療法に惑わされずに、
一日も早く、適切な治療法を見つけることだ。
448 ：オーソゴニスト：2010/11/07(日) 15:14:06 ID:VV6EtnRrO
何を言っているのだ。ワシに金を貢ぎ続けるヘルニア患者(奴隷)の分際で生意気な(笑)
ヘルニアが治る治らない以前に無職のプー共はどうせ働けないんだから死ねばいいのだよ。家族を楽にしてやれ(笑)
くっくっく。
450 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 16:45:29 ID:bLHudPtp0
449
とりあえず、怪しい人間の言うことは真に受けないことだ。
理由も説明できないことを人に勧めるような者は、なるべく相手にしないことだ。
無責任にもほどがある。
とりあえず、怪しい人間の言うことは真に受けないことだ。
理由も説明できないことを人に勧めるような者は、なるべく相手にしないことだ。
無責任にもほどがある。
451 ：445：2010/11/07(日) 19:27:11 ID:6gAdhxaH0
>>447
私も、>>449の、かいこさんと同じ意見です。
整形外科医が出来るのは、画像診断、手術、鎮痛剤の処方。
まぁ、たまに熱心な医師はストレッチの指導なんかしてくれる場合もあるけど、
他は何も出来ないでしょ～～～
私も、>>449の、かいこさんと同じ意見です。
整形外科医が出来るのは、画像診断、手術、鎮痛剤の処方。
まぁ、たまに熱心な医師はストレッチの指導なんかしてくれる場合もあるけど、
他は何も出来ないでしょ～～～
>>451
整形であれ整体であれやってるのは自然治癒するまでの時間稼ぎだよｗ
検査で原因が特定される精神的なメリットはでかいじゃん
鎮痛剤やブロック効くなら整形の意義はでかいしね
手術での激痛から開放はやっぱ貴重
各保険もきくし
こう書くとやっぱ整形は必須じゃん
それと病院にはリハビリ科っつーのがあってそこで理学療法士があれこで手技を披露してくれるよｗ
健保で2枠40分で1500円くらい
整体でバイトしてる奴もいるしね
逆に病状の特定すらできない整体は整形のおこぼれがあるからこそ生活できるわけｗ
1時間4000～2万円と患者の足元見てぼったくりまくり
それで治る人ってほんの一部だしね
ほんと規制強化の必須な業態ですね
整形であれ整体であれやってるのは自然治癒するまでの時間稼ぎだよｗ
検査で原因が特定される精神的なメリットはでかいじゃん
鎮痛剤やブロック効くなら整形の意義はでかいしね
手術での激痛から開放はやっぱ貴重
各保険もきくし
こう書くとやっぱ整形は必須じゃん
それと病院にはリハビリ科っつーのがあってそこで理学療法士があれこで手技を披露してくれるよｗ
健保で2枠40分で1500円くらい
整体でバイトしてる奴もいるしね
逆に病状の特定すらできない整体は整形のおこぼれがあるからこそ生活できるわけｗ
1時間4000～2万円と患者の足元見てぼったくりまくり
それで治る人ってほんの一部だしね
ほんと規制強化の必須な業態ですね
453 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 21:30:39 ID:bLHudPtp0
451の方。
452のご意見も参考にされて、どうか、悪徳業者に引っかからぬよう、お気をつけください。
規制強化の必須な業態とは、残念なことに、それが、現状。
人の体を扱う以上、もっとも責任のある職業。本来は。
要は、患者のほうでも、それを見極める眼力が必要なのだ。
452のご意見も参考にされて、どうか、悪徳業者に引っかからぬよう、お気をつけください。
規制強化の必須な業態とは、残念なことに、それが、現状。
人の体を扱う以上、もっとも責任のある職業。本来は。
要は、患者のほうでも、それを見極める眼力が必要なのだ。
454 ：451：2010/11/07(日) 22:27:41 ID:6gAdhxaH0
>>452
確かに大まかな画像診断で、整形外科医は必要です。
でも、画像診断と言っても、画像と症状は一致しなかったり、
画像では診断つかないような筋肉や歪みの問題のものもあるし。
整形外科医では分かってもらえない症状もあります。
ペインの治療が合ってる方はそれでいいし、
全ての人が手術適応でもないし、
手術したところで完治と言えるまでも行かないケースも多いいし。
どうにもならなくて、結局、民間療法に頼り、
それでそれなりに納得してる方もいます。
>>453
大丈夫です！心配御無用！
私はヘルニアを治す目的で、民間療法に走って、大金を使ってはいませんので。
これからも、大金出してまで、民間療法に走る事はないでしょう。
良くなる保障はどこにもありませんから。
もし、金銭に相当、十分なゆとりがあれば、
評判が良い、民間治療があれば試してみたいとは思います。
だから、オーソやかいこさんの話も聞いておいて損はないのではと思っています。
なにせ、無料で聞けるからね。
まんざら、間違いだらけの事ばかり言ってるわけじゃなし。
確かに大まかな画像診断で、整形外科医は必要です。
でも、画像診断と言っても、画像と症状は一致しなかったり、
画像では診断つかないような筋肉や歪みの問題のものもあるし。
整形外科医では分かってもらえない症状もあります。
ペインの治療が合ってる方はそれでいいし、
全ての人が手術適応でもないし、
手術したところで完治と言えるまでも行かないケースも多いいし。
どうにもならなくて、結局、民間療法に頼り、
それでそれなりに納得してる方もいます。
>>453
大丈夫です！心配御無用！
私はヘルニアを治す目的で、民間療法に走って、大金を使ってはいませんので。
これからも、大金出してまで、民間療法に走る事はないでしょう。
良くなる保障はどこにもありませんから。
もし、金銭に相当、十分なゆとりがあれば、
評判が良い、民間治療があれば試してみたいとは思います。
だから、オーソやかいこさんの話も聞いておいて損はないのではと思っています。
なにせ、無料で聞けるからね。
まんざら、間違いだらけの事ばかり言ってるわけじゃなし。
455 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 22:34:10 ID:bLHudPtp0
間違いだらけだよ。あまりあてにしないほうがいい。あなたが、ある程度以上の重症だったとすれば、ほとんど効いてないはず。
456 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 22:44:23 ID:bLHudPtp0
454さん。これを読んでおいてください。
自分に役に立つ部分は、参考にし、そうでない部分は、適切に、切り捨てたほうが良いです。
※【ご注意】
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
自分に役に立つ部分は、参考にし、そうでない部分は、適切に、切り捨てたほうが良いです。
※【ご注意】
オーソさん＝かいこさんは真正の引きこもりです。
ネット上のデータを切り張りした偏った知識でもって民間療法家をカタッています。
彼の知識には誤りが多々含まれています。鵜呑みにされるのは大変危険です。
お気をつけ下さい!!
457 ：454：2010/11/07(日) 22:57:54 ID:6gAdhxaH0
私が言ってる参考になる、役に立つと言う部分のは、大したことではありませんよ。
難しい、筋肉のなんじゃらかんじゃらと書かれても、さっぱり・・
ネットで調べたりしましたけどね、誰かに押してもらう事も出来ないし。
でも、頚椎や腰椎の筋肉のほぐし方とか、ツボの話みたいなのは役に立ったよ。
だってそれまで知らなくて、厄介だったのが、少しは解放された面もある・・・
難しい、筋肉のなんじゃらかんじゃらと書かれても、さっぱり・・
ネットで調べたりしましたけどね、誰かに押してもらう事も出来ないし。
でも、頚椎や腰椎の筋肉のほぐし方とか、ツボの話みたいなのは役に立ったよ。
だってそれまで知らなくて、厄介だったのが、少しは解放された面もある・・・
458 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 23:17:03 ID:bLHudPtp0
たまたまあなたには、少しだけ効いたような気がしているだけだ。
全然効かない人も多いんだよ。
それと、あなたの場合でも、このやり方で根本治療までいくかどうか、
よく考えたほうがいい。本当に直したいのならばね。
心配なのは、あなたの書き込みを見て、本来まったく効かないはずの人も、
「おぼれる者はワラ」の心理で飛びついてしまうことが心配なんだよ。
あなたの症状は何も知らないが、もしかしたら、
「効いたような気はしても、実は、ほとんど効いていない」タイプの方かも知れんよ。
ある程度以上、軽症で、しかも、たまたま症状が当ってる人しか治らん。
全然効かない人も多いんだよ。
それと、あなたの場合でも、このやり方で根本治療までいくかどうか、
よく考えたほうがいい。本当に直したいのならばね。
心配なのは、あなたの書き込みを見て、本来まったく効かないはずの人も、
「おぼれる者はワラ」の心理で飛びついてしまうことが心配なんだよ。
あなたの症状は何も知らないが、もしかしたら、
「効いたような気はしても、実は、ほとんど効いていない」タイプの方かも知れんよ。
ある程度以上、軽症で、しかも、たまたま症状が当ってる人しか治らん。
459 ：オーソゴニスト：2010/11/07(日) 23:18:52 ID:YJcgaDhMO
２ちゃんねる発のわしのやり方を今、骨折院でも真似しようとパッチの必死らしい（笑）
さすが見よう見真似性交痛淫だな。
わしがここに居座るのは現時点での正しい痛みの知識の啓蒙だ。荒れる荒れないはさておき、わしが直接指導した方で悪化した方がおられたら名乗り出れば良い。
やり取りした方達の悪化良化の可能性を考慮し、状態を把握し、安全圏内での対処方法を書き込んだのだ。
しかし、通信指導にすら劣る整体外蚊内蚊、骨折院の存在意義は、はたしてあるのか？
くっくっく。
460 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 23:21:02 ID:bLHudPtp0
重症化した疼痛を強く押したら、悪化するリスク大。
しかも、重度の慢性にはほぼ無益。
安全圏内ですらないよ。
どっか他に、粋な晴れ。
しかも、重度の慢性にはほぼ無益。
安全圏内ですらないよ。
どっか他に、粋な晴れ。
スレチだ、ゴミスト
462 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 23:25:08 ID:bLHudPtp0
危険かつ、無益。
他にもっと優れた治療法ならいくらでもある。
間違った方法論にいつまでもこだわる限り、ハイレベルな論議には、いつまでも到達しない。
他にもっと優れた治療法ならいくらでもある。
間違った方法論にいつまでもこだわる限り、ハイレベルな論議には、いつまでも到達しない。
463 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 23:27:31 ID:bLHudPtp0
457さん。
ということで、あなたの症状を私はまったく把握していないが、
もっと優れた、あなたにあった、治療法は必ず見つかると思うが。
今まで信じきってきたことをいきなりすべて否定しろとはいわんが、
ひとつの事にこだわりすぎる事によって、
もっと大事なことが見えなくなるようなことがあったら、それは、残念なことだ。
ということで、あなたの症状を私はまったく把握していないが、
もっと優れた、あなたにあった、治療法は必ず見つかると思うが。
今まで信じきってきたことをいきなりすべて否定しろとはいわんが、
ひとつの事にこだわりすぎる事によって、
もっと大事なことが見えなくなるようなことがあったら、それは、残念なことだ。
誰に聞いても一番必死なのはオーソゴニストって答えるよｗ
465 ：オーソゴニスト：2010/11/07(日) 23:47:57 ID:YJcgaDhMO
>>462
>危険かつ、無益。
危険で有害なら解るが、危険で無益とは何だ？（笑）という事は効く訳だ。
重症化する？？？まあ待って見れば良い。その腐しは、新手のパターンだな風情よ。やはりバカだ。
くっくっく。
466 ：病弱名無しさん：2010/11/07(日) 23:55:22 ID:bLHudPtp0
効かんと言うとるだろ。わからんやつだ。
こんなもんで次々と治ったら、整体学校いらんよ。
患者から「効きませんでした」といわれたら、どこをどう改善すればいいんだ。
答えられんだろが。
正直、これ以上低レベルな論議に付き合いたくないわ。
こんなもんで次々と治ったら、整体学校いらんよ。
患者から「効きませんでした」といわれたら、どこをどう改善すればいいんだ。
答えられんだろが。
正直、これ以上低レベルな論議に付き合いたくないわ。
467 ：457：2010/11/08(月) 00:14:00 ID:6KRszdjz0
ID:bLHudPtp0さん
あんたも変な人ですね～
ヘルニアに根本治療ってなかなか無理な話でしょ。
私が筋肉軽く解して、一時的にでも楽になったと言ってる事に
どうしてそんなにムキになることがあるのですか。
私は頚椎、腰椎共に悪くしてます。
どうしようもないので、自分でやって、一時的にでも楽になる方法があれば、
素直に受け入れます。悪化させる程の事はしてませんから。
整形行って治るのやったら、誰もこんなに悩んでませんわ。
あんたも変な人ですね～
ヘルニアに根本治療ってなかなか無理な話でしょ。
私が筋肉軽く解して、一時的にでも楽になったと言ってる事に
どうしてそんなにムキになることがあるのですか。
私は頚椎、腰椎共に悪くしてます。
どうしようもないので、自分でやって、一時的にでも楽になる方法があれば、
素直に受け入れます。悪化させる程の事はしてませんから。
整形行って治るのやったら、誰もこんなに悩んでませんわ。
468 ：オーソゴニスト：2010/11/08(月) 00:17:03 ID:z2rF1DrzO
>>466
>効かんと言うとるだろ。わからんやつだ。
>こんなもんで次々と治ったら、整体学校いらんよ。
何だオマエごときは？背痛い屋か？三日漬けの？（笑）そりゃ三日漬け背痛いめだかの学校は要らんやろ（笑）
>患者から「効きませんでした」といわれたら、どこをどう改善すればいいんだ。
いやいや、オマエごとき風情が“改心”して、他の職業に就けば良いんだ（笑）
>正直、これ以上低レベルな論議に付き合いたくないわ。
ほな、さいならぁ～。
めぇ～。
469 ：457：2010/11/08(月) 00:30:41 ID:6KRszdjz0
470 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 00:34:18 ID:VT4YqRnZ0
467よ。
発言の内容に対する反論は良いが、相手の人格そのものを批判したらいかんよ。
荒らすつもりか？
君の症状はある程度予想はついている。
これまでの、やり方と考え方を変えれば、改善できる可能性もある、ということだ。
一時的にだけしか改善方法にとらわれて、より根本的な治療の可能性を捨ててもいいのか？
ということだ。
君の症状を詳しくきかんと何もこれ以上はいえんが。
君の書き込みを見てあまりに悲観的になりすぎる人がでて気はしないか、
それも同時に心配だ。
ヘルニアといわれてほぼ完治した人も大勢いる。
あとは、君しだいだがな。
発言の内容に対する反論は良いが、相手の人格そのものを批判したらいかんよ。
荒らすつもりか？
君の症状はある程度予想はついている。
これまでの、やり方と考え方を変えれば、改善できる可能性もある、ということだ。
一時的にだけしか改善方法にとらわれて、より根本的な治療の可能性を捨ててもいいのか？
ということだ。
君の症状を詳しくきかんと何もこれ以上はいえんが。
君の書き込みを見てあまりに悲観的になりすぎる人がでて気はしないか、
それも同時に心配だ。
ヘルニアといわれてほぼ完治した人も大勢いる。
あとは、君しだいだがな。
471 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 00:38:37 ID:LK0tlPNCO
黙れ無職ども
472 ：467：2010/11/08(月) 00:41:47 ID:6KRszdjz0
473 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 00:43:03 ID:VT4YqRnZ0
469さん。
あなたが、その気になれば、いくらでも紹介は不可能ではないが、
その前に、人の言うことの、正否を正しく判断することが必要だ。
まずは、いままでの考えをもう一度、考え直せ。
なぜ「一時的」にしか、改善しないか、そこを理解することが必要。
「一時的」な治療の何が問題なのか。
でなければ、何を教えてもまた、「一時的」な方法に戻ってしまう。
あなたが、その気になれば、いくらでも紹介は不可能ではないが、
その前に、人の言うことの、正否を正しく判断することが必要だ。
まずは、いままでの考えをもう一度、考え直せ。
なぜ「一時的」にしか、改善しないか、そこを理解することが必要。
「一時的」な治療の何が問題なのか。
でなければ、何を教えてもまた、「一時的」な方法に戻ってしまう。
474 ：467：2010/11/08(月) 00:46:51 ID:6KRszdjz0
475 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 00:49:02 ID:VT4YqRnZ0
474
民間療法も他にもいくらでもあるだろ。
君はその方法で本当にいいと思う。
いずれにせよ、最善の選択ではないとは思われる。
民間療法も他にもいくらでもあるだろ。
君はその方法で本当にいいと思う。
いずれにせよ、最善の選択ではないとは思われる。
477 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 00:50:36 ID:VT4YqRnZ0
474
だからといって、間違った民間療法が最善ではないのでは？
ベターな民間療法もあるのでは？
だからといって、間違った民間療法が最善ではないのでは？
ベターな民間療法もあるのでは？
478 ：474：2010/11/08(月) 00:56:26 ID:6KRszdjz0
>>472→×→>>470
>>473
＞まずは、いままでの考えをもう一度、考え直せ。
えらそうに言うけど、そんな簡単なもんですかね～
完璧に痛みが一生出てこないようになるのですか？
どういった所を紹介してもらえるのですか？
>>473
＞まずは、いままでの考えをもう一度、考え直せ。
えらそうに言うけど、そんな簡単なもんですかね～
完璧に痛みが一生出てこないようになるのですか？
どういった所を紹介してもらえるのですか？
479 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 00:56:54 ID:VT4YqRnZ0
474
器質性の疾患については、外科系が最優先であることは変わりない。
探せばよい出会いもあるだろう。
いずれにせよ、「一時的」な治療にそこまでこだわる必要はない。
器質性の疾患については、外科系が最優先であることは変わりない。
探せばよい出会いもあるだろう。
いずれにせよ、「一時的」な治療にそこまでこだわる必要はない。
>>450
>理由も説明できないことを人に勧めるような者は、
>なるべく相手にしないことだ。
同感だが、自己発言の否定か？
>>460
>重症化した疼痛を強く押したら、悪化するリスク大。
何故、悪化するのかちゃんと説明出来るかい？
そもそも急性痛と慢性痛は生理学的な機序が違うと言うことを、
ちゃんと理解して話しているだろうね？
問いへの返事は求めないから、
恥を晒す前に下記のURL先を読んでこい田和家
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/index.html
>理由も説明できないことを人に勧めるような者は、
>なるべく相手にしないことだ。
同感だが、自己発言の否定か？
>>460
>重症化した疼痛を強く押したら、悪化するリスク大。
何故、悪化するのかちゃんと説明出来るかい？
そもそも急性痛と慢性痛は生理学的な機序が違うと言うことを、
ちゃんと理解して話しているだろうね？
問いへの返事は求めないから、
恥を晒す前に下記のURL先を読んでこい田和家
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/index.html
481 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:01:16 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君。
君のタネ本だろ。
薀蓄レベルで、治療法の方法論になっとらんがな。
人の治療をしたことがあるのかね。
そこを人に見られていることを理解したまえ。
君のタネ本だろ。
薀蓄レベルで、治療法の方法論になっとらんがな。
人の治療をしたことがあるのかね。
そこを人に見られていることを理解したまえ。
482 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:03:09 ID:VT4YqRnZ0
ついでにいうとくが、
牽引がよく効く理由も、説明になっとらんぞ。
効くことと効かんことと、最初から、考えて発言してる？
牽引がよく効く理由も、説明になっとらんぞ。
効くことと効かんことと、最初から、考えて発言してる？
483 ：474：2010/11/08(月) 01:03:11 ID:6KRszdjz0
484 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:04:23 ID:VT4YqRnZ0
483
その点を理解してくれればいいと思う。
医師ではないので、器質性の点は医師を優先せざるを得ない。
その点を理解してくれればいいと思う。
医師ではないので、器質性の点は医師を優先せざるを得ない。
485 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:07:18 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君。
正直に言うが、もうすこし、内容のある発言をしてくれないと、反論する気が起きん。
正直に言うが、もうすこし、内容のある発言をしてくれないと、反論する気が起きん。
>>479
無痛型のヘルニア持ちは、
器質的な疾患を抱えてるわけな。
症状が出ないから安心と言うわけではなく、
ヘルニアは症状が無くても、
器質的な問題が無くなるまで保存療法に通わないと成らないワケだね。
アホ臭…。
無痛型のヘルニア持ちは、
器質的な疾患を抱えてるわけな。
症状が出ないから安心と言うわけではなく、
ヘルニアは症状が無くても、
器質的な問題が無くなるまで保存療法に通わないと成らないワケだね。
アホ臭…。
487 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:13:39 ID:VT4YqRnZ0
486
たしかに、この内容じゃ、
アホ臭すぎるかもな。
たしかに、この内容じゃ、
アホ臭すぎるかもな。
488 ：483：2010/11/08(月) 01:13:54 ID:6KRszdjz0
489 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:16:58 ID:VT4YqRnZ0
488の内容じゃ、そら、アホ臭すぎるだろ。
もう相手にしてやらんぞ。
もう相手にしてやらんぞ。
都合が悪くなると逃げですか、そうですか
492 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:18:53 ID:VT4YqRnZ0
488
器質性の要因による点があるのならば、外科医の判断を優先してください。
器質性の要因による点があるのならば、外科医の判断を優先してください。
493 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:20:35 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君。
別に説明せんでもええ。とくに興味ない。
別に説明せんでもええ。とくに興味ない。
494 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:22:39 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君よ。
君がまず思い込みを捨てることが大切だろ。
君がまず思い込みを捨てることが大切だろ。
496 ：488：2010/11/08(月) 01:25:13 ID:6KRszdjz0
497 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:27:49 ID:VT4YqRnZ0
非難しとらん。
君が状況を最初から説明すべきなのだ。
「君の症状が分からんから、なんともいえん」、と書いただろ
まずは、君自身の心を落ち着けることだ。
心を乱すことによって、さらに、影響が体へとフィードバックされる可能性がある。
君が状況を最初から説明すべきなのだ。
「君の症状が分からんから、なんともいえん」、と書いただろ
まずは、君自身の心を落ち着けることだ。
心を乱すことによって、さらに、影響が体へとフィードバックされる可能性がある。
498 ：オーソゴニスト：2010/11/08(月) 01:30:39 ID:z2rF1DrzO
>VT4YqRnZ0
まず、この自信満々の背痛い屋の意見をアホらしいけど、聞こうではないか皆の衆。わしゃ、先に寝ますけど（笑）
かいこはん、すみませんなあ。
>>496
愉快犯が方法論を変えて煽りに来ているだけだよ。
具体的な話を出来ないのだから、その辺は察しなきゃ(苦笑)
ヘルニアが器質的な疾患だとか、
もう前時代的と言うか…ね。
正直、苦笑いしか出ないぞ。
愉快犯が方法論を変えて煽りに来ているだけだよ。
具体的な話を出来ないのだから、その辺は察しなきゃ(苦笑)
ヘルニアが器質的な疾患だとか、
もう前時代的と言うか…ね。
正直、苦笑いしか出ないぞ。
500 ：488：2010/11/08(月) 01:31:44 ID:6KRszdjz0
>>495
でしょ・・納得です。
整体行って治るとも思っていません。
ただ、オーソの自分でやる筋肉の解し方で痛みが和らいだとの話をしたら、
えらい、ムキになられてしまって。
中途半端な障害者と認識して、生きて行くつもりでいます。
でしょ・・納得です。
整体行って治るとも思っていません。
ただ、オーソの自分でやる筋肉の解し方で痛みが和らいだとの話をしたら、
えらい、ムキになられてしまって。
中途半端な障害者と認識して、生きて行くつもりでいます。
501 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:33:39 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君、
君も精神的安定性に？がつくぞ。
反論してほしければ、君がもっと内容のあることを書けるようになってからにしてくれ。
君も精神的安定性に？がつくぞ。
反論してほしければ、君がもっと内容のあることを書けるようになってからにしてくれ。
502 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:35:27 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君、
君も精神的安定性に？がつくぞ。
反論してほしければ、君がもっと内容のあることを書けるようになってからにしてくれ。
君も精神的安定性に？がつくぞ。
反論してほしければ、君がもっと内容のあることを書けるようになってからにしてくれ。
504 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:36:39 ID:VT4YqRnZ0
テスト
>>500
ま、来世に期待しようかと・・・
ちなみに2年半前にMEDで手術したけど半年前から不調ながらも動きだして
坐骨痛は相変わらずだけどふくらはぎがつるのはなくなったし今はジョギングとか水泳とかスタジオプログラムでも5～6時間はこなせるくらいになってるから
やっぱ無理やりでも動いて筋肉使ったほうが折れ的には全然マシだったよ
ストレッチだけじゃなかなか良くならんし
ま、来世に期待しようかと・・・
ちなみに2年半前にMEDで手術したけど半年前から不調ながらも動きだして
坐骨痛は相変わらずだけどふくらはぎがつるのはなくなったし今はジョギングとか水泳とかスタジオプログラムでも5～6時間はこなせるくらいになってるから
やっぱ無理やりでも動いて筋肉使ったほうが折れ的には全然マシだったよ
ストレッチだけじゃなかなか良くならんし
506 ：496：2010/11/08(月) 01:39:06 ID:6KRszdjz0
>>499
私もムキになってました。
察っさないとですね。
>>497
あなたに、症状のことをここで話すつもりはありません。
＞心を乱すことによって、さらに、影響が体へとフィードバックされる可能性がある
あなたによって乱されてます。
あなたこそ、落ち着いてください
私もムキになってました。
察っさないとですね。
>>497
あなたに、症状のことをここで話すつもりはありません。
＞心を乱すことによって、さらに、影響が体へとフィードバックされる可能性がある
あなたによって乱されてます。
あなたこそ、落ち着いてください
507 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:39:13 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君、
君も精神的安定性に？がつくぞ。
反論してほしければ、君がもっと内容のあることを書けるようになってからにしてくれ。
君も精神的安定性に？がつくぞ。
反論してほしければ、君がもっと内容のあることを書けるようになってからにしてくれ。
509 ：500：2010/11/08(月) 01:45:05 ID:6KRszdjz0
510 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:45:59 ID:VT4YqRnZ0
506さん。
つまりだね、あなた一人でなく、私の抱えている症状を想定して、
私が、書いていた、ということだ。
良くなられることを願っている気持ちには変わりない。
つまりだね、あなた一人でなく、私の抱えている症状を想定して、
私が、書いていた、ということだ。
良くなられることを願っている気持ちには変わりない。
511 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:48:30 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君。
508
初めていいことを言ったね。
君のこれまでの発言の中で、もっとも治療効果があると思う。
開き直りとは、自己を認めること。
無理して明るく前向きな人間になるのも、また、よろしくはないのだ。
508
初めていいことを言ったね。
君のこれまでの発言の中で、もっとも治療効果があると思う。
開き直りとは、自己を認めること。
無理して明るく前向きな人間になるのも、また、よろしくはないのだ。
512 ：500：2010/11/08(月) 01:50:18 ID:6KRszdjz0
>>508
私は腰だけではないのですけどね。
開き直りをするようになってから、気が楽になりました。
開き直りに達するまで時間はかかりますけどね。
少し良くなったから、開き直れるようになったのもあるかな。
私は腰だけではないのですけどね。
開き直りをするようになってから、気が楽になりました。
開き直りに達するまで時間はかかりますけどね。
少し良くなったから、開き直れるようになったのもあるかな。
513 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 01:57:43 ID:VT4YqRnZ0
かいこ君。
それとね、
喜怒哀楽の感情のうち、腰痛の原因になるのは、怒ではないか。
つまり、腰痛がすべて怒だというと、心理方面に引っ張りすぎる。
いろいろある感情の中で、腰痛の原因になるのは怒だけだ(多少誇張して。)
という意味に解釈すればよい。
悲 → これは、神経であれ、精神であれ、何らかのものがキズついた時に起こる補償作用である。
鬱 → これは、血行不良が起きた際に、体を休めるように、脳に働きかける、一種の命令である。
と。
で、怒だけが、能動的に筋肉をキズつけるわけだね。
あくまで、雑談。カントの呪縛により、これは、学問的に証明はできないのだ。
反論は歓迎だが、私がそれに返す保障は無理。
それとね、
喜怒哀楽の感情のうち、腰痛の原因になるのは、怒ではないか。
つまり、腰痛がすべて怒だというと、心理方面に引っ張りすぎる。
いろいろある感情の中で、腰痛の原因になるのは怒だけだ(多少誇張して。)
という意味に解釈すればよい。
悲 → これは、神経であれ、精神であれ、何らかのものがキズついた時に起こる補償作用である。
鬱 → これは、血行不良が起きた際に、体を休めるように、脳に働きかける、一種の命令である。
と。
で、怒だけが、能動的に筋肉をキズつけるわけだね。
あくまで、雑談。カントの呪縛により、これは、学問的に証明はできないのだ。
反論は歓迎だが、私がそれに返す保障は無理。
結構面白かったので貼っておきます｡
tp://www.clinicayamamoto.com/list_single_N.php?s_no=118
tp://www.clinicayamamoto.com/list_single_N.php?s_no=118
515 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 11:04:34 ID:VT4YqRnZ0
上げ
>>512
痛みの悪循環からの開放されつつあるのだね。
悪循環を断ち切る切り口はどうでも良く、
大事なのは、とにかく循環させないこと。
これが痛みからの解放の早道だろうね。
>>513
先ず、比喩の解釈を論じても意味は無い。
次に、どのような状態であれ過負荷であれば病因となりえる。
怒は原始的なシグナルで身体影響が大きい感情ではあるがね？
痛みの悪循環からの開放されつつあるのだね。
悪循環を断ち切る切り口はどうでも良く、
大事なのは、とにかく循環させないこと。
これが痛みからの解放の早道だろうね。
>>513
先ず、比喩の解釈を論じても意味は無い。
次に、どのような状態であれ過負荷であれば病因となりえる。
怒は原始的なシグナルで身体影響が大きい感情ではあるがね？
517 ：オーソゴニスト：2010/11/08(月) 16:46:53 ID:hCbXnDrV0
>>513
>悲 → これは、神経であれ、精神であれ、何らかのものがキズついた時に起こる補償作用である。
鬱 → これは、血行不良が起きた際に、体を休めるように、脳に働きかける、一種の命令である。
>と。
で、怒だけが、能動的に筋肉をキズつけるわけだね。
>あくまで、雑談。カントの呪縛により、これは、学問的に証明はできないのだ。
反論は歓迎だが、私がそれに返す保障は無理。
ここのスレには一体何人の珍Ｑ士が在住しておるんだ？
くっくっく。
悪徳整体師は二人常駐してるけどねｗ
520 ：512：2010/11/08(月) 19:46:36 ID:6KRszdjz0
>>516 かいこさん
痛みの悪循環から解放されたのかどうかは解らないけど、
急性期の最悪の症状からもう、（なにせ、大事な神経が通っている首もですからね）・
重症と言っていいほどの鬱状態からは抜け出せたように思うし、
かなり、いろんな事をコントロール出来るようになりました。
整形外科医に質問しても、さっぱりの回答ばかりで、
途中、オーソやかいこさんから頂いた助言に、
かすかな希望が見えたのも確かで、それも一つあると思います。
痛みの悪循環から解放されたのかどうかは解らないけど、
急性期の最悪の症状からもう、（なにせ、大事な神経が通っている首もですからね）・
重症と言っていいほどの鬱状態からは抜け出せたように思うし、
かなり、いろんな事をコントロール出来るようになりました。
整形外科医に質問しても、さっぱりの回答ばかりで、
途中、オーソやかいこさんから頂いた助言に、
かすかな希望が見えたのも確かで、それも一つあると思います。
521 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 23:09:53 ID:LK0tlPNCO
痛みが消えても一生プータローの惨めな人生は変わらないのにね
522 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 23:26:58 ID:VT4YqRnZ0
523 ：病弱名無しさん：2010/11/08(月) 23:41:59 ID:6KRszdjz0
>>521
>痛みが消えても一生プータローの惨めな人生は変わらないのにね
惨めな人生とは限らないでしょ・・
もし、ヘルニアでもないのにここを覗いて、そんな嫌味書いてるんだったら、
あんたの方がよっぽど惨めな人生だよね。
>痛みが消えても一生プータローの惨めな人生は変わらないのにね
惨めな人生とは限らないでしょ・・
もし、ヘルニアでもないのにここを覗いて、そんな嫌味書いてるんだったら、
あんたの方がよっぽど惨めな人生だよね。
524 ：病弱名無しさん：2010/11/09(火) 00:09:43 ID:N7hfoarzO
>>523
本当のことだから仕方ないよ。
何して働くのか逆に訊きたいくらいだしw
どうせ国、親、亭主あらゆるものにタカって食いつないでくだけの下らない人生が待ってるよww
そんで、無理して働けばその度に再発し、再発の度に悪化し、しまいには寝たきりさ、ははははははwwwww カワイソ
本当のことだから仕方ないよ。
何して働くのか逆に訊きたいくらいだしw
どうせ国、親、亭主あらゆるものにタカって食いつないでくだけの下らない人生が待ってるよww
そんで、無理して働けばその度に再発し、再発の度に悪化し、しまいには寝たきりさ、ははははははwwwww カワイソ
ん？
普通にデスクワークで稼げる仕事なんてくさるほどあるじゃん
折れの年収平均数千万あるしｗ
最悪生活保護もけっこういるんじゃね
認められにくくなってるみたいだけど状態によりけりだろうしね
普通にデスクワークで稼げる仕事なんてくさるほどあるじゃん
折れの年収平均数千万あるしｗ
最悪生活保護もけっこういるんじゃね
認められにくくなってるみたいだけど状態によりけりだろうしね
手術したけど医師に仕事でまた再発する可能性ありますか？って聞いたら
そんな事考えてたら仕事できなし何も出来ないよって言われたけど
仕事ではなく くしゃみで再発しちゃったｗ
そんな事考えてたら仕事できなし何も出来ないよって言われたけど
仕事ではなく くしゃみで再発しちゃったｗ
527 ：病弱名無しさん：2010/11/09(火) 00:29:36 ID:N7hfoarzO
>>525
ないないw 妄想に逃げず、しっかり現実を見据えましょ
ないないw 妄想に逃げず、しっかり現実を見据えましょ
普通に現実だよｗ
ま、金銭面はかなりツイてる人生だね～
その影響で身体ボロボロだけど ort
ま、金銭面はかなりツイてる人生だね～
その影響で身体ボロボロだけど ort
529 ：病弱名無しさん：2010/11/09(火) 00:55:34 ID:J7TKevlH0
530 ：病弱名無しさん：2010/11/09(火) 02:25:09 ID:N7hfoarzO
そんな『ヤクザの中にもいい人はいるよ』的なこと言われてもなあ…w
531 ：病弱名無しさん：2010/11/09(火) 08:13:49 ID:Zr2Rw5DH0
>>か○こ
相変わらず悲惨なほど、内容が薄いね。
患者のためになることをもっと勉強しろ、というのが適切アドバイスなのだが、
手遅れかな。
相変わらず悲惨なほど、内容が薄いね。
患者のためになることをもっと勉強しろ、というのが適切アドバイスなのだが、
手遅れかな。
533 ：病弱名無しさん：2010/11/09(火) 12:57:20 ID:N7hfoarzO
プータロー寸前の貧乏人が何か言ってますw
腰に蹴り入れられればいいのに
腰に蹴り入れられればいいのに
リリカいいよリリカ。
75mg 3回2週間で痛みほぼ無し。
今までの苦労があほくさいよ。
75mg 3回2週間で痛みほぼ無し。
今までの苦労があほくさいよ。
537 ：病弱名無しさん：2010/11/11(木) 14:02:07 ID:70EooQx70
534
死ぬまで勉強はよいが、
君、読む本を間違っとる。
死ぬまで勉強はよいが、
君、読む本を間違っとる。
アンカーつけてもらえると見やすいのだが
539 ：病弱名無しさん：2010/11/11(木) 15:04:02 ID:uEX4qicu0
Ｓ１神経根を圧迫していたヘルニアの除去手術をして１ヶ月めに再発、再手術をして１ヶ月。
今度はＬ５神経根圧迫の症状が出だした。
また手術か・・・
今度はＬ５神経根圧迫の症状が出だした。
また手術か・・・
541 ：病弱名無しさん：2010/11/11(木) 17:14:58 ID:EisfWPtoO
ここのスレには整骨院の謎スレの1整形医に是非とも参加して欲しいな。
542 ：病弱名無しさん：2010/11/11(木) 19:17:04 ID:j0pLuYQh0
>>538
以前にもアンカー付けてと同じ事を申し出たのですが、
そのことで切れたのか、
えらい口調で文句が返ってきました。
>>537
アンカーの付け方が解らないなら、ネットのどこかで探せば出てくると思うよ。
なんて説明していいかなんで・・・
以前にもアンカー付けてと同じ事を申し出たのですが、
そのことで切れたのか、
えらい口調で文句が返ってきました。
>>537
アンカーの付け方が解らないなら、ネットのどこかで探せば出てくると思うよ。
なんて説明していいかなんで・・・
543 ：オーソゴニスト：2010/11/11(木) 22:47:56 ID:MSnKIO/xO
なんだなんだ？モーホ軍団の仲間割れか、みっともない。
しかし、最近ここの板は過疎ってるな。ざまあ 無いな。
くっくっく。
ゴミスト、スレ違いね
整体屋ってのはこの程度の知識で人さまの体を弄ってお医者さんゴッコしてるのか。
気持ちの悪い連中だな。
気持ちの悪い連中だな。
ヘルニア持ちなんですが東京広島間のいい交通手段ってないでしょうか？
新幹線グリーン車の席ってあまり倒せないですよね。
飛行機のフルフラットシートのような席の列車ってありますか？
新幹線グリーン車の席ってあまり倒せないですよね。
飛行機のフルフラットシートのような席の列車ってありますか？
547 ：オーソゴニスト：2010/11/12(金) 08:53:02 ID:7qBDR4adO
548 ：病弱名無しさん：2010/11/12(金) 11:25:31 ID:d4Gk2HRd0
>>546
難しいね。私も長距離移動が必要な時があるので気持ちはよく分かります。
飛行機なら、スーパーシートが一番だろうけど、高いし。
新幹線なら、グリーン車以外なら、あとは個室だけど、これも料金が高いし、
シートがどこまで倒せたかの記憶がありません。ＪＲに聞いてみては？
高速バスはかなり倒せるけど、長時間のバスは逆に大変だと思うし。
寝台車は無くなったんだよね・・・
難しいね。私も長距離移動が必要な時があるので気持ちはよく分かります。
飛行機なら、スーパーシートが一番だろうけど、高いし。
新幹線なら、グリーン車以外なら、あとは個室だけど、これも料金が高いし、
シートがどこまで倒せたかの記憶がありません。ＪＲに聞いてみては？
高速バスはかなり倒せるけど、長時間のバスは逆に大変だと思うし。
寝台車は無くなったんだよね・・・
寝台列車なら東京から岡山までしか利用できないけど、あるにはあるよ
550 ：オーソゴニスト：2010/11/12(金) 14:21:56 ID:7qBDR4adO
ここはいつから長距離バスのスレになったんだ？
くっくっく。
551 ：病弱名無しさん：2010/11/12(金) 18:30:55 ID:d4Gk2HRd0
＞ここはいつから長距離バスのスレになったんだ？
オーソの書き込み、腹抱えて笑ったわ～～ｗｗｗｗｗ！
この間はどこかで、動物園になってましたね。
しかし、長距離移動は深刻な問題なんですよね、症状の重い人には。
よそで調べるより、同じ持病持ちのスレなら何か知恵はないものか、
みんなはどのようにしてるのだろうとか思っちゃうんだよね。
東京、岡山間の寝台列車、まだ健在だったのですね。
私は、1時間の飛行機は、普通座席で薬無しでも・・
３時間程の新幹線も普通座席で、デパス飲んだら、何の問題もなく快適に移動できました。
それまでは、ものすごく不安でしたけど、無事帰宅できました。
案ずるより、生むが易し・・・ですね。
オーソの書き込み、腹抱えて笑ったわ～～ｗｗｗｗｗ！
この間はどこかで、動物園になってましたね。
しかし、長距離移動は深刻な問題なんですよね、症状の重い人には。
よそで調べるより、同じ持病持ちのスレなら何か知恵はないものか、
みんなはどのようにしてるのだろうとか思っちゃうんだよね。
東京、岡山間の寝台列車、まだ健在だったのですね。
私は、1時間の飛行機は、普通座席で薬無しでも・・
３時間程の新幹線も普通座席で、デパス飲んだら、何の問題もなく快適に移動できました。
それまでは、ものすごく不安でしたけど、無事帰宅できました。
案ずるより、生むが易し・・・ですね。
552 ：病弱名無しさん：2010/11/12(金) 21:15:48 ID:ys2YwhTPO
オーソの嫁は寝たきりゴリラ
553 ：病弱名無しさん：2010/11/13(土) 14:26:09 ID:GexacV/R0
agee
554 ：オーソゴニスト：2010/11/13(土) 21:49:26 ID:11q9jYVgO
なんだなんだ？わしに腐されるのがいやだから誰も書き込まんのか？
或いは、骨折院関係者のたまり場だったから、恥をかかされるのが嫌なのか？
骨折院の重度不正福祉どもはインチキマッサージする以外、どうしようも無いのう。
くっくっく。
整骨院通ってる奴はけっこういるだろうけど関係者なんて誰一人いないｗ
手技系で粘着してるのおまえとかいこだけ～
社会不適合者の二人ですね
手技系で粘着してるのおまえとかいこだけ～
社会不適合者の二人ですね
556 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 08:46:58 ID:A87qv4RT0
540
人に物を聞くなら、聞き方を考えろ。
俺に弟子入りするには1000年早いわ。
人に物を聞くなら、聞き方を考えろ。
俺に弟子入りするには1000年早いわ。
557 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 14:46:14 ID:F3Uc5FB+0
558 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 15:03:46 ID:T7TATWHd0
↑
アンカーこだわりすぎ。
人の口の聞き方に注意したまでだ。そんぐらい許せよ。
アンカーこだわりすぎ。
人の口の聞き方に注意したまでだ。そんぐらい許せよ。
560 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 15:49:22 ID:JNE0mtr30
562 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 18:07:50 ID:1oC0PXM+O
寝たきりども
たとえ在宅でも少しは働けよ
たとえ在宅でも少しは働けよ
563 ：オーソゴニスト：2010/11/14(日) 18:39:59 ID:fDszg7+RO
>>555
>整骨院通ってる奴はけっこういるだろうけど関係者なんて誰一人いないｗ
性交痛淫に通って、ヘルニアと呼ばれる痛みの類いを何とかしようとする奴は、もはや滑稽すぎるな。
愚かさにもホドがある。
コッケー。
くっくっく。
564 ：557：2010/11/14(日) 18:48:31 ID:F3Uc5FB+0
565 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 20:18:21 ID:A87qv4RT0
566 ：病弱名無しさん：2010/11/14(日) 20:25:16 ID:A87qv4RT0
567 ：564：2010/11/14(日) 22:53:56 ID:F3Uc5FB+0
とにかくここは医療系のヘルニアスレね
整体屋はスレ違いなんだよ
出入り禁止なんてごくあたりまえ～
整体屋はスレ違いなんだよ
出入り禁止なんてごくあたりまえ～
>>568
どうでもいいけど、
もっと具体的な医学の話をしようや
目暗鉄砲な情報交換は、
それこそ整体屋の店選びの情報と同レベルな話だぞ？
整形に掛かっているが治らない！
麻酔医に治して貰いました！
○○整形のPTさんが上手い！
三度目の手術だー！
等、この手の情報が客(患者)が欲しいネタじゃねーの？
どうでもいいけど、
もっと具体的な医学の話をしようや
目暗鉄砲な情報交換は、
それこそ整体屋の店選びの情報と同レベルな話だぞ？
整形に掛かっているが治らない！
麻酔医に治して貰いました！
○○整形のPTさんが上手い！
三度目の手術だー！
等、この手の情報が客(患者)が欲しいネタじゃねーの？
おまえらが荒らすからそういう話がなくなったんだろｗ
とりあえずおまえは過去スレ読みあさってこい
とりあえずおまえは過去スレ読みあさってこい
情報から共通項を出して、テンプレ化するなりしないと
延々同じ事を繰り返すのではないかい？
無論、暇潰しの腐し合いが目的だと言うのなら、
その必要も無いだろうがね？
延々同じ事を繰り返すのではないかい？
無論、暇潰しの腐し合いが目的だと言うのなら、
その必要も無いだろうがね？
そりゃぁこの2年の間おまえの先輩のオーソが荒らしに荒らしまくったからね
まともな奴は次々にでていったし
社会で糞扱いされようがこんなスレでは主導権とれる快感がたまらないんじゃね～のｗ
まともな奴は次々にでていったし
社会で糞扱いされようがこんなスレでは主導権とれる快感がたまらないんじゃね～のｗ
574 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 07:55:14 ID:zoJ230sG0
荒れてる原因は解雇だろーが。。。これ以上続けても反感買うだけだ。
575 ：オーソゴニスト：2010/11/15(月) 10:34:54 ID:A5x5U/eX0
>>573
>そりゃぁこの2年の間おまえの先輩のオーソが荒らしに荒らしまくったからね
まともな奴は次々にでていったし
社会で糞扱いされようがこんなスレでは主導権とれる快感がたまらないんじゃね～のｗ
まともで素直な諸兄達は、正しい情報をやっと仕入れ、
勇気を持って次々に巣立っていったのだ。
社会で糞扱い？？？何もこの場でオマエごとき自身のプロファイルを
イントロデュースしなくとも、オマエがカスなのは周知の事実ではないか。
バカではないか。
くっくっく。
576 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 12:22:29 ID:KEUQjG4FO
このスレの住人様に質問です
一ヶ月ほど前に右足に激痛が走り、整形外科を受診、MRI診断により４番５番のヘルニアということがわかりました
まずは、神経根ブロックにて保存治療を試みますがダメで痛みが強く歩くこともままならないので入院→手術という流れで、今は手術待ちの状態です
しかし、入院中に段々痛みが取れ、寝ている限りでは、痛みはなく、立ってあるけるようになりましたが、5分ほど歩いたり、腰を曲げたりすると痛みが走る状況です
手術後の再発は手術しにくいとも聞きますしデメリットも多いと思います。しかし、この状態では仕事もままならないのでどうしようかと思案してしまいます
この状態で手術するのは妥当だと思いますか？
一ヶ月ほど前に右足に激痛が走り、整形外科を受診、MRI診断により４番５番のヘルニアということがわかりました
まずは、神経根ブロックにて保存治療を試みますがダメで痛みが強く歩くこともままならないので入院→手術という流れで、今は手術待ちの状態です
しかし、入院中に段々痛みが取れ、寝ている限りでは、痛みはなく、立ってあるけるようになりましたが、5分ほど歩いたり、腰を曲げたりすると痛みが走る状況です
手術後の再発は手術しにくいとも聞きますしデメリットも多いと思います。しかし、この状態では仕事もままならないのでどうしようかと思案してしまいます
この状態で手術するのは妥当だと思いますか？
577 ：オーソゴニスト：2010/11/15(月) 12:43:53 ID:A5x5U/eX0
>>576
仕事に障りが出ているのならば妥当だと思う。
ぶっちゃけると、対外的な名聞を作るには、
手術をするか"怪しい"手技療法家に掛かり「治す｣の二択だからな？
手術を済ませ腰痛治療に専念出来る環境を整えるが吉。
腕の良いPTに当たる事を祈っとくよ！
仕事に障りが出ているのならば妥当だと思う。
ぶっちゃけると、対外的な名聞を作るには、
手術をするか"怪しい"手技療法家に掛かり「治す｣の二択だからな？
手術を済ませ腰痛治療に専念出来る環境を整えるが吉。
腕の良いPTに当たる事を祈っとくよ！
579 ：御ー蘇後荷巣都：2010/11/15(月) 17:52:47 ID:3VdCUQQsO
尾満子でございますぞっ…！
尾満の子でございますぞっ…！
九九九
580 ：病弱名無しさん：2010/11/15(月) 19:55:47 ID:KUgjBJTe0
>>756
同じく４、５番の椎間板ヘルニア持ちです。
ただ、自分の場合は坐骨神経痛の症状が殆ど無く
救急車で担ぎ込まれて以来お世話になってる主治医以外は
３～４人の医者が筋肉性の腰痛と言っており、私感としても
筋肉性の腰痛なので756さんとは事情が違うかも。
ともかく、椎間板ヘルニアって事で10日ほど入院したときに
自力ではまったく動けない状態から普通に立って歩けるようになって、
座る以外（自分は座るのが辛い）は普通の生活を送り、だんだん座る
時間も長くなって、最終的に14時間／日のデスクワークに復帰できました。
うちの主治医は、排泄の感覚も無くなるようなら手術、それ以外は保存療法？で
いまどきヘルニアは基本的に手術しないって言ってる。
良くなっているなら、安静にしていれば普通の生活に戻れるようになると思うので
手術はもう少し先延ばしにしてみてはどうだろうか？
同じく４、５番の椎間板ヘルニア持ちです。
ただ、自分の場合は坐骨神経痛の症状が殆ど無く
救急車で担ぎ込まれて以来お世話になってる主治医以外は
３～４人の医者が筋肉性の腰痛と言っており、私感としても
筋肉性の腰痛なので756さんとは事情が違うかも。
ともかく、椎間板ヘルニアって事で10日ほど入院したときに
自力ではまったく動けない状態から普通に立って歩けるようになって、
座る以外（自分は座るのが辛い）は普通の生活を送り、だんだん座る
時間も長くなって、最終的に14時間／日のデスクワークに復帰できました。
うちの主治医は、排泄の感覚も無くなるようなら手術、それ以外は保存療法？で
いまどきヘルニアは基本的に手術しないって言ってる。
良くなっているなら、安静にしていれば普通の生活に戻れるようになると思うので
手術はもう少し先延ばしにしてみてはどうだろうか？
>>576
腰椎椎間板ヘルニア
■日本整形外科学会編診療GL／医療・GL（05年）／ガイドライン
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_GL.html
の
2 保存療法と手術療法による予後の差はあるか
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_0046.html
が参考になるかもしれない。
腰椎椎間板ヘルニア
■日本整形外科学会編診療GL／医療・GL（05年）／ガイドライン
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_GL.html
の
2 保存療法と手術療法による予後の差はあるか
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_0046.html
が参考になるかもしれない。
582 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 08:44:17 ID:oACM8vGDO
>>581
すごく参考になりました
自分の中でずっと考えていたんですが、仕事に差し障りもあることですし、手術することに決めました
これ以上仕事を休業するわけにもいきませんし、手術療法が完治が早そうなので、再発を恐れず受けてみます
579さんも580さんも貴重な意見ありがとうございます
すごく参考になりました
自分の中でずっと考えていたんですが、仕事に差し障りもあることですし、手術することに決めました
これ以上仕事を休業するわけにもいきませんし、手術療法が完治が早そうなので、再発を恐れず受けてみます
579さんも580さんも貴重な意見ありがとうございます
583 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 08:45:17 ID:oACM8vGDO
↑すみません578さんでした(爆)
手術するにしてもどのやり方でやるのかとか誰に執刀してもらうかがかなり重要なんだけどね
>>584
それらを悠長に吟味出来ないから手術に踏み切るのでは？
それらを悠長に吟味出来ないから手術に踏み切るのでは？
586 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 14:36:37 ID:qndF/g/OO
大人になればなるほど辛くなるもんなの？
>>582さん
手術の結果が良い事を祈ってます！！
結果も書きこんでもらえると助かります｡
私も後､麻酔科､神経内科でセカンドオピニオンもらって
その後は手術も視野に考えてます｡
個人的には実験的に全身麻酔だけやってみたいww
手術の結果が良い事を祈ってます！！
結果も書きこんでもらえると助かります｡
私も後､麻酔科､神経内科でセカンドオピニオンもらって
その後は手術も視野に考えてます｡
個人的には実験的に全身麻酔だけやってみたいww
>>584
手術間の予後の違いはここが参考になる。
3 手術術式間に予後の差はあるか
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_0047.html
手術間の予後の違いはここが参考になる。
3 手術術式間に予後の差はあるか
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_0047.html
>>588
一番新しい文献でも2000年ってｗ
一番新しい文献でも2000年ってｗ
何が言いたいってこの10年で色々術式増えたって話じゃん
やれるやれないは別にしてね
考え方も変わってきたし
やれるやれないは別にしてね
考え方も変わってきたし
考え方っつーのは患者側のほうですね
当時と比べて入院日数も激減してるしね
レーザー系で色々できてるじゃん
第三世代とか第四世代とか
結局>>584に戻るわけですな
とりあえず保存で粘ってる人も与力あるうちに手術に関して色々調べておくことが重要かと
当時と比べて入院日数も激減してるしね
レーザー系で色々できてるじゃん
第三世代とか第四世代とか
結局>>584に戻るわけですな
とりあえず保存で粘ってる人も与力あるうちに手術に関して色々調べておくことが重要かと
594 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 18:09:55 ID:IC7u9XpN0
ここって、腰、首どっちでもいいの？
書き込んでるの読んで、話の前後で首か腰か大体解かるけど、
たまに腰か首かどっちのことかよく解からない事もあります。
出来れば、頚椎、腰椎とか書いてもらえたらいいのだけど。
でも腰の方が圧倒的に多いいかな？ここは・・
書き込んでるの読んで、話の前後で首か腰か大体解かるけど、
たまに腰か首かどっちのことかよく解からない事もあります。
出来れば、頚椎、腰椎とか書いてもらえたらいいのだけど。
でも腰の方が圧倒的に多いいかな？ここは・・
ここは腰椎専用のスレだよ
たまに両方持ってる人もくるけどね
頚椎は別にスレがある
たまに両方持ってる人もくるけどね
頚椎は別にスレがある
596 ：594：2010/11/16(火) 18:26:22 ID:IC7u9XpN0
両方持ってたら当然ここでも問題なしだよ
>>593
レーザーは強いエビデンスがないのが現状みたいだよ。
２００７年のコクラン・レビュー
■MindsPLUS／医療提供者向け／コクラン・レビュー
腰椎椎間板脱出に対する外科的介入(2007 issue 2, Update)
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/4/0017_G0000084_T0001288.html
でも、
>顕微鏡下椎間板切除の結果は概して標準的な椎間板切除の結果と同等であった。
>臨床的なアウトカムに及ぼす影響については限られたエビデンスしかないが、硬膜を覆う中間挿入ゲル（5件）および脂肪（4件）に関する最近の試験により、瘢痕形成が低減されることが示されている。
>その他の経皮的椎間板切除の術式に関しては確固たる結論を導き出すための十分なエビデンスはない。
>レーザー椎間板切除術に関する3件の小規模RCTでは、その有効性を示す決定的なエビデンスは得られなかった。
>コブレーション治療または経椎管孔内視鏡下椎間板切除術について発表されたRCTはない。
となっており、そのような新しい治療というのは従前の治療に比べてあきらかに優れているということはないようだ。
まあ、本人の職業とかによっては体に傷が付かないほうがいいとか、合併している病気とかいろいろ違うし、体への負担、手術の副事象も違うだろうから
なんでも成績がいいほうがいいとは限らないことは確か。
だから、
>とりあえず保存で粘ってる人も与力あるうちに手術に関して色々調べておくことが重要かと
これには異論はない。
レーザーは強いエビデンスがないのが現状みたいだよ。
２００７年のコクラン・レビュー
■MindsPLUS／医療提供者向け／コクラン・レビュー
腰椎椎間板脱出に対する外科的介入(2007 issue 2, Update)
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/4/0017_G0000084_T0001288.html
でも、
>顕微鏡下椎間板切除の結果は概して標準的な椎間板切除の結果と同等であった。
>臨床的なアウトカムに及ぼす影響については限られたエビデンスしかないが、硬膜を覆う中間挿入ゲル（5件）および脂肪（4件）に関する最近の試験により、瘢痕形成が低減されることが示されている。
>その他の経皮的椎間板切除の術式に関しては確固たる結論を導き出すための十分なエビデンスはない。
>レーザー椎間板切除術に関する3件の小規模RCTでは、その有効性を示す決定的なエビデンスは得られなかった。
>コブレーション治療または経椎管孔内視鏡下椎間板切除術について発表されたRCTはない。
となっており、そのような新しい治療というのは従前の治療に比べてあきらかに優れているということはないようだ。
まあ、本人の職業とかによっては体に傷が付かないほうがいいとか、合併している病気とかいろいろ違うし、体への負担、手術の副事象も違うだろうから
なんでも成績がいいほうがいいとは限らないことは確か。
だから、
>とりあえず保存で粘ってる人も与力あるうちに手術に関して色々調べておくことが重要かと
これには異論はない。
600 ：完全体ヘル：2010/11/16(火) 19:13:23 ID:I1X1YmufO
甘いな 首、腰以外にも胸椎もやってなきゃ完全体とは言えんわ
601 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 20:32:05 ID:IC7u9XpN0
>>600
鬱っぽくなりませんか？仕事出来ます？
鬱っぽくなりませんか？仕事出来ます？
602 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 21:01:00 ID:oACM8vGDO
>>587
ありがとうございます
医師にも相談したところ、手術したほうがいいと後押しをもらいました
僕は軽度のヘルニアと付き合い初めて１０年近くになりますが、ほとんどの整形外科医師が手術回避の昨今の現状で、手術適応と認めてくれるのは、めずらしく、ずっと保存療法でたらい回しにされてきた医師と比べると神々しく見えます
このスレの住人様にも大変お世話になりました
また、手術の結果がでましたらレスさせていただきます
同じような症状でお悩みの方に助力ですが、体験談にてお返しさせて頂きたいです
ありがとうございます
医師にも相談したところ、手術したほうがいいと後押しをもらいました
僕は軽度のヘルニアと付き合い初めて１０年近くになりますが、ほとんどの整形外科医師が手術回避の昨今の現状で、手術適応と認めてくれるのは、めずらしく、ずっと保存療法でたらい回しにされてきた医師と比べると神々しく見えます
このスレの住人様にも大変お世話になりました
また、手術の結果がでましたらレスさせていただきます
同じような症状でお悩みの方に助力ですが、体験談にてお返しさせて頂きたいです
603 ：病弱名無しさん：2010/11/16(火) 21:46:39 ID:9tt21fJmO
このスレもアホとチンカスが常駐かよ
ほんまオーソ等は暇なんだな
ほんまオーソ等は暇なんだな
604 ：病弱名無しさん：2010/11/17(水) 02:16:37 ID:gVZtqFSC0
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
おんぼろカイロ屋、良く読め！700回音読みしろや
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
おんぼろカイロ屋、良く読め！700回音読みしろや
606 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 14:16:35 ID:mJhfAqbH0
>>605
その前に、これをよく読みましょう。↓
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
ちゃんと700回 音読しましたか？
その前に、これをよく読みましょう。↓
このスレは整形外科、ペインクリニック、脳神経外科など病院でする治療がメインですので
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
ちゃんと700回 音読しましたか？
607 ：オーソゴニスト：2010/11/18(木) 14:29:38 ID:f8rdUWYGO
750回以上も音読したが、
だからどうした？
バカなのか？死ぬのか？
めぇ～。
ヘルニアは痛みと関係無い？？
以前かいこさんの書きこんだ>>45では
tp://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/pain-bachache.html#symptom
に腰椎椎間板ヘルニアの記述有り｡
>>605では痛みは３つのカテゴリーでメインは侵害受容性疼痛？とあったり､
また医師､代替医療者によっても
1 筋肉の問題
2 筋肉 or ヘルニア
3 ヘルニア
いったい何が良い選択なのやら｡
個人的には造影剤入れた時の痛みUPの経験からヘルニアとおもうんだけど､､､
うう､難しい､､､
かいこさんからの引用ばかりですみません｡個人的には情報が増えることを嬉しく思います｡
以前かいこさんの書きこんだ>>45では
tp://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/pain-bachache.html#symptom
に腰椎椎間板ヘルニアの記述有り｡
>>605では痛みは３つのカテゴリーでメインは侵害受容性疼痛？とあったり､
また医師､代替医療者によっても
1 筋肉の問題
2 筋肉 or ヘルニア
3 ヘルニア
いったい何が良い選択なのやら｡
個人的には造影剤入れた時の痛みUPの経験からヘルニアとおもうんだけど､､､
うう､難しい､､､
かいこさんからの引用ばかりですみません｡個人的には情報が増えることを嬉しく思います｡
609 ：オーソゴニスト：2010/11/18(木) 19:18:22 ID:f8rdUWYGO
はじめてヘルニアになった時何もわからず人の紹介で
整体に行って診てもらい最初に言われた言葉が手術しなきゃ治らないよだった
今思えばその整体師は良い人だったかもしれない
ほとんどの整体師や他の治術院は口だけな人ばかりだった
結局 痛みに耐えられず病院に行ったら整体師の言う通り手術しなきゃ治らないと言われた
セカンドオピニオンを受けても同じ答えだったので手術した
最後に行き着く所は病院だと思う
整体に行って診てもらい最初に言われた言葉が手術しなきゃ治らないよだった
今思えばその整体師は良い人だったかもしれない
ほとんどの整体師や他の治術院は口だけな人ばかりだった
結局 痛みに耐えられず病院に行ったら整体師の言う通り手術しなきゃ治らないと言われた
セカンドオピニオンを受けても同じ答えだったので手術した
最後に行き着く所は病院だと思う
611 ：オーソゴニスト：2010/11/18(木) 22:35:41 ID:f8rdUWYGO
>>610
ヘルニアと呼ばれる構造異常に対し物理的に短時間に取り除くならば、風情が言うように手術がベターだろう。
何度も繰り返すように椎間板が飛び出て痛み云々（のたうち回る激痛、灼熱痛）はごくまれな話しだ。
椎間板犯人説にこだわりつづけるから話しがおかしくなるし、風情達は苦しみ続けるのだ。
では、犯人は誰か・・・構造異常、ストレス、神経因姓を除いた場合、侵害受容器刺激説しか無いのだ。椎間板がこれを起こし得るか・・・
奇跡的な条件を数々クリアーしないと無理だろう。かなりレアな例外を持って主説にしようとするから、悲劇が待っているのだ。
>>609
少し前までヘルニア説を強く信じていた自分には
造影剤を入れる→ヘルニア巨大化→痛みの発生(神経根圧迫による)
と医師からの説明を受け納得していました｡
では､痛みが増した経験はヘルニア巨大化による侵害受容器への
なんらかの侵害刺激があったからなのでしょうか?
少し前までヘルニア説を強く信じていた自分には
造影剤を入れる→ヘルニア巨大化→痛みの発生(神経根圧迫による)
と医師からの説明を受け納得していました｡
では､痛みが増した経験はヘルニア巨大化による侵害受容器への
なんらかの侵害刺激があったからなのでしょうか?
613 ：病弱名無しさん：2010/11/18(木) 23:27:44 ID:db2AlS7HO
>>610
最後に病院というよりは最初に病院に行って、痛みの原因を突き止めるのが本道だと思います
と言っても、小さな町医者や設備の整っていない病院ではなく設備の整った(最低限MRIのある)病院で画像診断なりを受けてから次のことを考えないといけないと思います
設備の整っていない病院は、レントゲンだけ撮って、筋肉由来の痛みと決めつけますよ
僕はその調子で５年ほど、保存療法でたらい回しにされ、大病院にたどり着いた時は即手術と言われましたから
最後に病院というよりは最初に病院に行って、痛みの原因を突き止めるのが本道だと思います
と言っても、小さな町医者や設備の整っていない病院ではなく設備の整った(最低限MRIのある)病院で画像診断なりを受けてから次のことを考えないといけないと思います
設備の整っていない病院は、レントゲンだけ撮って、筋肉由来の痛みと決めつけますよ
僕はその調子で５年ほど、保存療法でたらい回しにされ、大病院にたどり着いた時は即手術と言われましたから
その辺の整形の必殺技が様子見だからなぁ
通常は健保がらみでなかなかMRI獲らないしね
通常は健保がらみでなかなかMRI獲らないしね
整体をたらいまわしでいくよりはよっぽどマシだけどね
整形の場合は最後はちゃんとした病院にたどりつくわけだし
ほんとオーソみたいなのに関わってたらと思うとゾッとするよ
整形の場合は最後はちゃんとした病院にたどりつくわけだし
ほんとオーソみたいなのに関わってたらと思うとゾッとするよ
616 ：オーソゴニスト：2010/11/19(金) 00:32:34 ID:x1FUnLCZO
さっさと固定客が何人いて最高何年通ってるのか書けと
料金や場所もね
ほんと診断すらできないくせに自称ゴッドハンドきどりで弱ってる奴を誘惑するってほんと最低だよね
偽者のトキだなｗ
料金や場所もね
ほんと診断すらできないくせに自称ゴッドハンドきどりで弱ってる奴を誘惑するってほんと最低だよね
偽者のトキだなｗ
618 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 07:28:47 ID:sBO26MzlO
ヘルニアで下半身麻痺になったりすることあんですか？
もしあるならどうゆう状況でしょうか？
教えてください
もしあるならどうゆう状況でしょうか？
教えてください
>>618
ヘルニアが強く脊髄を圧迫した場合なりうるよ。
ヘルニアが強く脊髄を圧迫した場合なりうるよ。
620 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 13:13:26 ID:sBO26MzlO
前兆がある場合もあれば無い場合もある。
ヘルニアになったとき
中途半端な圧迫でしびれや痛みがあったりするし
一気に強く圧迫されれば重症になることもある。
ヘルニアになったとき
中途半端な圧迫でしびれや痛みがあったりするし
一気に強く圧迫されれば重症になることもある。
>>618
3者の説が混在し、原因特定が利かない物を選択せねばならない。
ならば、単純に全部存在する物として考えて、
侵害性が少なくEBMの高い物順に消去法で選択して行く。
これで良いだろ？
手術するにしても経過観察として放置期間が設けられるのだから、
その時間を利用して筋、或いは痛みへのアプローチを行えばよい。
全てを器質疾患しか扱わない整形に丸投げするから、
話がややこしくなるんだよ。
>>615
朝三暮四で喜ぶ猿と同程度の脳味噌かいな？
総量が変わってないこと理解できる？
3者の説が混在し、原因特定が利かない物を選択せねばならない。
ならば、単純に全部存在する物として考えて、
侵害性が少なくEBMの高い物順に消去法で選択して行く。
これで良いだろ？
手術するにしても経過観察として放置期間が設けられるのだから、
その時間を利用して筋、或いは痛みへのアプローチを行えばよい。
全てを器質疾患しか扱わない整形に丸投げするから、
話がややこしくなるんだよ。
>>615
朝三暮四で喜ぶ猿と同程度の脳味噌かいな？
総量が変わってないこと理解できる？
友人が今月の１日に朝食を食べている時に、くしゃみをして動けなくなり、
そのまま救急車で病院に運ばれ、まだ上を向いて寝たままです。
今日で１９日目です。
食事はちょっと体を横に向けて食べさせてもらう。
尿は自分でちょっと体を横にしてシビンに取る。
便は薄い便器を下に置いてもらってする。
ベッドの上半分を４５度以上起こすと腰が痛い。
今日もテレビのカードを取ろうとして体を少しひねるとすごい痛みだったそうです。
そんな状態がずっと続いています。
医者は手術をせずに様子をみましょう（保存でいく）とのことです。
最初の診断（ＭＲＩも撮った）は３～４週間とのことでした。
本人は３年前に椎間板ヘルニアで４週間ほど、その病院に入院しています。
どうすればよいのでしょう？
本人に代わって質問します。よろしくお願いします。
そのまま救急車で病院に運ばれ、まだ上を向いて寝たままです。
今日で１９日目です。
食事はちょっと体を横に向けて食べさせてもらう。
尿は自分でちょっと体を横にしてシビンに取る。
便は薄い便器を下に置いてもらってする。
ベッドの上半分を４５度以上起こすと腰が痛い。
今日もテレビのカードを取ろうとして体を少しひねるとすごい痛みだったそうです。
そんな状態がずっと続いています。
医者は手術をせずに様子をみましょう（保存でいく）とのことです。
最初の診断（ＭＲＩも撮った）は３～４週間とのことでした。
本人は３年前に椎間板ヘルニアで４週間ほど、その病院に入院しています。
どうすればよいのでしょう？
本人に代わって質問します。よろしくお願いします。
オーソ氏に質問なのですが
過去ログでの筋肉への横方向での押圧方法を参考にし
大殿筋､中殿筋､小殿筋､脹脛辺りを強く押圧しているのですが
あまり痛い所が無いのです｡これは深部筋肉のため
刺激が届いていない､それか押し場所が悪いのでしょうか？
宜しければご享受願います｡
私の症状ですが4番5番間椎間板ヘルニアで痛みは腰右側から
太腿右側､脹脛が歩行時に右足を出した時に痛みます｡
痛みは当該部分の筋肉が締め付けられるような重い感じです｡
後は立ちっ放しが辛いです｡睡眠は問題無い状態です｡
過去ログでの筋肉への横方向での押圧方法を参考にし
大殿筋､中殿筋､小殿筋､脹脛辺りを強く押圧しているのですが
あまり痛い所が無いのです｡これは深部筋肉のため
刺激が届いていない､それか押し場所が悪いのでしょうか？
宜しければご享受願います｡
私の症状ですが4番5番間椎間板ヘルニアで痛みは腰右側から
太腿右側､脹脛が歩行時に右足を出した時に痛みます｡
痛みは当該部分の筋肉が締め付けられるような重い感じです｡
後は立ちっ放しが辛いです｡睡眠は問題無い状態です｡
>623
ヘルニアっつーのは日にち薬だから痛みが治まるまで耐えるしかないよ
病院ならブロックとかそれでもダメなら麻薬系の薬とかも使えるわけだしね
高額医療の補助で入院代の上限が決まってるわけだからついでにあらゆる検査しときなはれ
国保とかに入ってたならね
くしゃみひとつで人生変わるからなぁ
ほんとうざい病気
ヘルニアっつーのは日にち薬だから痛みが治まるまで耐えるしかないよ
病院ならブロックとかそれでもダメなら麻薬系の薬とかも使えるわけだしね
高額医療の補助で入院代の上限が決まってるわけだからついでにあらゆる検査しときなはれ
国保とかに入ってたならね
くしゃみひとつで人生変わるからなぁ
ほんとうざい病気
626 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 17:51:31 ID:sBO26MzlO
>>621
ありがとうございます。
自分は3年前に仕事の影響でヘルニアと診断されたんですが、そのとき病院に行ってブロック注射を2発打ってもらいストレッチを病院ですると痛みは消えました。
で、2、3回病院に行って電気治療して通院はやめてしまったんですが、僕のヘルニアは今どうゆう状況なんでしょうか？
今は普段は痛みはなく、重いものを持ったりしてると若干痛くなります。でも普段左足のつま先あたりは若干痺れています。
下半身麻痺がすごく怖いです・・・
ありがとうございます。
自分は3年前に仕事の影響でヘルニアと診断されたんですが、そのとき病院に行ってブロック注射を2発打ってもらいストレッチを病院ですると痛みは消えました。
で、2、3回病院に行って電気治療して通院はやめてしまったんですが、僕のヘルニアは今どうゆう状況なんでしょうか？
今は普段は痛みはなく、重いものを持ったりしてると若干痛くなります。でも普段左足のつま先あたりは若干痺れています。
下半身麻痺がすごく怖いです・・・
627 ：病弱名無しさん：2010/11/19(金) 21:13:27 ID:wON3hKQ10
agee
>>625
友人は公務員で共済です。４０代後半で男。
友人は公務員で共済です。４０代後半で男。
629 ：オーソゴニスト：2010/11/19(金) 22:45:42 ID:AfxWSHTlO
>>624
１>オーソ氏に質問なのですが
過去ログでの筋肉への横方向での押圧方法を参考にし
２>大殿筋､中殿筋､小殿筋､脹脛辺りを強く押圧しているのですが
あまり痛い所が無いのです｡これは深部筋肉のため
３>刺激が届いていない､それか押し場所が悪いのでしょうか？
宜しければご享受願います｡
４>私の症状ですが4番5番間椎間板ヘルニアで痛みは腰右側から
太腿右側､脹脛が歩行時に右足を出した時に痛みます
私と直接会話していない状態で勝手にやられても、往～生しまっせ（笑）
あまり痛い所が無いと感じるなら、他人にしてもらう。スイカの表面が指先で押して表面が凹むくらいで、じんわりぐりぐりだ。
４は具体的な場所を示さないと解らんぞ。
２５年前に3ヶ所ヘルニアと診断されて、手術もすすめられたけど今は手術もせずにゴムバンドで治りました。重いものを持つときは気をつけるけど日常生活はほとんど支障ありません。もうあの時の夜も寝られず、座ってもいられない痛みはこりごりです。
631 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 00:07:38 ID:gk2WI4ugO
>>630
ヘルニアになった原因はなんですか？
ヘルニアになった原因はなんですか？
ヘルニアはひとそれぞれな症状だからね
今は25年前と違ってヘルニアになっても95％は手術しない状況
で、再発率が60～80％と異常に高い状況になったともいえる
さらに超稀だけど上で心配してるような下半身麻痺とかの人もでてくるんだよね
何が正解だったかなんて将来にならないとわからんよ
今は25年前と違ってヘルニアになっても95％は手術しない状況
で、再発率が60～80％と異常に高い状況になったともいえる
さらに超稀だけど上で心配してるような下半身麻痺とかの人もでてくるんだよね
何が正解だったかなんて将来にならないとわからんよ
>>631
部活と自転車通学かなあ。それがきっかけで入院、牽引、ブロック注射。重いものを持つ仕事で悪化。下から徐々に上に向かって椎間板がやられていきました。MRIでも三ヶ所真っ黒。
それでも今はここ数年は痛みもなく普通に生活しています。あの壮絶な痛みは最初だけでした。どうか希望を捨てず頑張って下さい。
部活と自転車通学かなあ。それがきっかけで入院、牽引、ブロック注射。重いものを持つ仕事で悪化。下から徐々に上に向かって椎間板がやられていきました。MRIでも三ヶ所真っ黒。
それでも今はここ数年は痛みもなく普通に生活しています。あの壮絶な痛みは最初だけでした。どうか希望を捨てず頑張って下さい。
635 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 00:58:13 ID:gk2WI4ugO
>>634
ブロック注射だけで治ったんですね！ありがとうございます
ブロック注射だけで治ったんですね！ありがとうございます
636 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 04:47:52 ID:S7/P8h/QO
>>623
その病院の医師が手術してくれならならしかたないですけど、あまりにも痛みが苦痛で日常生活に支障があるなら手術することをすすめます
整形外科医のほとんどが今は手術しない現状でしょう、三ヶ月ぐらい安静にしていればほとんどの患者さんは治るからです
しかしながら、少なからず三ヶ月安静にしていても治らない患者さんもいるのです
623さんの友人が長期の休みが取れ、仕事的にも社会的信用を失わない状況であれば保存療法で待ってみるのもよいでしょう
しかし、そういうことに不安がある場合、早く手術し、回復させたほうがよいと思うのです
医師は、患者が言わない限りできるだけ安全な治療方法を選択します
医師からすれば、病気が長期的になろうとも安全に回復すればよいと思ってるからです
しかし、長期間休業し、仕事やプライベートに支障をきたすのであれば、そういうことはすべきではないと考えます
私の場合は長期間休むことができなかったため、手術に踏みきってもらいました
なんにせよ、担当医と本人が詳しく話し合い、復帰後のことを見据えた治療方法を選ぶことが重要だとおもいます
その病院の医師が手術してくれならならしかたないですけど、あまりにも痛みが苦痛で日常生活に支障があるなら手術することをすすめます
整形外科医のほとんどが今は手術しない現状でしょう、三ヶ月ぐらい安静にしていればほとんどの患者さんは治るからです
しかしながら、少なからず三ヶ月安静にしていても治らない患者さんもいるのです
623さんの友人が長期の休みが取れ、仕事的にも社会的信用を失わない状況であれば保存療法で待ってみるのもよいでしょう
しかし、そういうことに不安がある場合、早く手術し、回復させたほうがよいと思うのです
医師は、患者が言わない限りできるだけ安全な治療方法を選択します
医師からすれば、病気が長期的になろうとも安全に回復すればよいと思ってるからです
しかし、長期間休業し、仕事やプライベートに支障をきたすのであれば、そういうことはすべきではないと考えます
私の場合は長期間休むことができなかったため、手術に踏みきってもらいました
なんにせよ、担当医と本人が詳しく話し合い、復帰後のことを見据えた治療方法を選ぶことが重要だとおもいます
>>635
ブロック注射で治ったのではなく、
自分の場合は「自然良能会」での民間療法とゴムバンドで治りました。書店で五味雅吉さんの本に出会い藁にもすがる思いで通院。人それぞれに合う合わないがあるかと思いますので、病院手術でも民間療法でも自分が納得できて信じられる治療にかかられると良いかと思います。
ブロック注射で治ったのではなく、
自分の場合は「自然良能会」での民間療法とゴムバンドで治りました。書店で五味雅吉さんの本に出会い藁にもすがる思いで通院。人それぞれに合う合わないがあるかと思いますので、病院手術でも民間療法でも自分が納得できて信じられる治療にかかられると良いかと思います。
638 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 08:41:01 ID:gk2WI4ugO
>>637
ブロック注射で感知はしないのですか？僕はブロック注射しかしてないんですが…
ブロック注射で感知はしないのですか？僕はブロック注射しかしてないんですが…
>>636
社会的には手術経験者と言うのは病人の免罪符となりえる。
これは疼痛治療として一定の効果を示す。
が、椎間板ヘルニアの手術で症状が改善するか否かは「賭け」だよ。
>>638
疼痛コントロールと筋へのアプローチで大過無く過ごせている。
って、経験談さね。
両方大事だよ。
社会的には手術経験者と言うのは病人の免罪符となりえる。
これは疼痛治療として一定の効果を示す。
が、椎間板ヘルニアの手術で症状が改善するか否かは「賭け」だよ。
>>638
疼痛コントロールと筋へのアプローチで大過無く過ごせている。
って、経験談さね。
両方大事だよ。
640 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 11:56:49 ID:S7/P8h/QO
でも ３ヶ月保存療法でも会社休むのつらいよね
賭けかもしれないけど家族の事思うと手術したほうがいいかも
賭けかもしれないけど家族の事思うと手術したほうがいいかも
642 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 13:13:11 ID:gk2WI4ugO
>>640
ありが㌧！
ありが㌧！
643 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 14:46:54 ID:S7/P8h/QO
しかし、ヘルニアって病気は社会的(会社的)に見たら、軽く見られる(腰痛の一種だろ？みたいな感じ)病気だよね
長期間、安静にしてないと治らないうえ、度々症状が出てくる病気なのに、足、腰が辛いので休ませてくださいなどと、再三言うと、『またか』みたいな感じで受け取られるし…
長期間休もうものなら、ズル休みみたいに受け取られる
出勤しても、腰や足を押さえてたら、演技みたいに受け取られたりするときがあるし…
外傷がない病気だから余計に軽く見られる
痛さは本人にしかわからない激痛なのに…orz
長期間、安静にしてないと治らないうえ、度々症状が出てくる病気なのに、足、腰が辛いので休ませてくださいなどと、再三言うと、『またか』みたいな感じで受け取られるし…
長期間休もうものなら、ズル休みみたいに受け取られる
出勤しても、腰や足を押さえてたら、演技みたいに受け取られたりするときがあるし…
外傷がない病気だから余計に軽く見られる
痛さは本人にしかわからない激痛なのに…orz
それにヘルニアっつーのは軽度～重度とさまざまだからね
手術のメリットは現状の激痛からの開放されるにつきるよ
その痛みが半減するか完全になくなるかややマシになる程度か、失敗してより悪化するかなんかは
やってみないとわからないしね
確立上げるために術式や病院とか医者の選択が重要度増すわけですな
ちなみに5年とか短期で見ると再発率は手術したほうが全然低い
しかししょせん歪んだ体を放置して発症前と同じ生活送ってるといずれ再発する可能性が高いけどね
手術の度にリスクもあがっていくし
手術のメリットは現状の激痛からの開放されるにつきるよ
その痛みが半減するか完全になくなるかややマシになる程度か、失敗してより悪化するかなんかは
やってみないとわからないしね
確立上げるために術式や病院とか医者の選択が重要度増すわけですな
ちなみに5年とか短期で見ると再発率は手術したほうが全然低い
しかししょせん歪んだ体を放置して発症前と同じ生活送ってるといずれ再発する可能性が高いけどね
手術の度にリスクもあがっていくし
646 ：病弱名無しさん：2010/11/20(土) 22:19:26 ID:XkUa3UGA0
agee
647 ：オーソゴニスト：2010/11/20(土) 23:18:35 ID:G28+4sl0O
>>645
なんだそりゃ？
えらい弱気になってきたな。ごくごく少数の椎間板由来の症状で、手術をして全摘すれば、再発はしないと言う事が
ゆとり脳では理解出来んのか？一体どこまで都合が良いんだ、バカではないか。
くっくっく。
もっと日本語勉強したほうがいいぞｗ
650 ：オーソゴニスト：2010/11/20(土) 23:40:20 ID:G28+4sl0O
おまえはそもそも書き込み禁止だろｗ
悪徳整体詐欺師はイラネ
悪徳整体詐欺師はイラネ
652 ：オーソゴニスト：2010/11/20(土) 23:55:32 ID:G28+4sl0O
個人攻撃ってこのプレのテンプレどおりじゃん
整体屋がスレ主とかアタマいかれてんじゃね～の
ここは医療系のヘルニアスレ
おまえは用なし
アラシイラネ
整体屋がスレ主とかアタマいかれてんじゃね～の
ここは医療系のヘルニアスレ
おまえは用なし
アラシイラネ
靭帯にも痛覚受容器あるのなら、後縦靭帯由来の腰痛もある？
655 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 01:39:50 ID:zXhnwQZ10
オーソさ～ん、また子ヤギですか～w
何頭、飼ってるの～？
ようこそここへ くっくくっく～私はスレ荒らし～♪
・・って、オーソ、自分で書いてたよね？、ず～っと前に・・・w
桜田淳子、好きなの?
私、オーソ大好き！
しかし、今日も身体中、痛かったわ～
Ｗヘルやから～
この身体抱えてどないして生きて行こうか
いつもの事ながら、マジ悩む・・・
何頭、飼ってるの～？
ようこそここへ くっくくっく～私はスレ荒らし～♪
・・って、オーソ、自分で書いてたよね？、ず～っと前に・・・w
桜田淳子、好きなの?
私、オーソ大好き！
しかし、今日も身体中、痛かったわ～
Ｗヘルやから～
この身体抱えてどないして生きて行こうか
いつもの事ながら、マジ悩む・・・
656 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 14:02:42 ID:69P/8zvr0
658 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 17:23:42 ID:offfWuRH0
659 ：病弱名無しさん：2010/11/21(日) 17:58:25 ID:4zWk80xE0
agee
腰ヘルニアが二つ、手術したいけど不安だなー
661 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 11:06:49 ID:HEiRyD4GO
まず 痛みが出る
↓
整体やカイロじゃなく 整形外科へ
↓
レントゲンとMRIで原因確定
↓
安静にして保存療法をしつつ
ブロック注射
↓
手術
大筋こんな流れだな。
↓
整体やカイロじゃなく 整形外科へ
↓
レントゲンとMRIで原因確定
↓
安静にして保存療法をしつつ
ブロック注射
↓
手術
大筋こんな流れだな。
662 ：オーソゴニスト：2010/11/23(火) 11:36:38 ID:MIdcS5HYO
>>661
オマエごとき風情はアポなのか？整体外蚊に行って構造の問題を指摘された所で痛みや症状とは関係無いのに何をしに行くんだ？二度手間になる。
痛みが出て休んでも取れない
↓
まず、脳神経科を受診
↓
各種検査の後、確定診断を受け、脳神経医の見解を仰ぐ
↓
投薬、パップ剤、適度な運動ストレッチ、行動療法等を心掛ける
↓
結果が芳しく無い場合、安全な範囲内の徒手療法も充分選択肢に入ってくるもちろん選択は自由
↓
時間が経過した段階で、骨折院、三日漬け背痛い屋、思考停止逆切れ整体外蚊等に行く事は除外する事
これでないといかんだろうが、やはり○○だ。
くっくっく。
663 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 15:39:47 ID:HEiRyD4GO
ぷっｗ
汚疎とかいう奴 さりげなくカイロだけ抜いとる （笑）
おまえごとき無認可業者が必死になるほど
みんなホッカイロから離れていくぞ。
まず 己が脳から調べてもらえ
汚疎とかいう奴 さりげなくカイロだけ抜いとる （笑）
おまえごとき無認可業者が必死になるほど
みんなホッカイロから離れていくぞ。
まず 己が脳から調べてもらえ
664 ：病弱名無しさん：2010/11/23(火) 16:28:03 ID:fgAHXCET0
ホッカイロｗ
面白すぎるぅ～～
面白すぎるぅ～～
665 ：オーソゴニスト：2010/11/23(火) 16:50:01 ID:MIdcS5HYO
骨折院の重度骨折士だけはどうしようも無いカスだな。
くっくっく。
なぜにオーソが整骨院連呼すると思ったら去年おととしとゴッドハンドの酒井さんが大々的に取り上げられたからか？ｗ
なんせ手術宣告された患者の9割を救ったとかの神っぷりだったからね～
頂点の時は何年待ちとか1回2万くらいとってたんじゃないかな？
ゴッドハンドはカイロやオルソからは一向にでてこないねｗ
なんせ手術宣告された患者の9割を救ったとかの神っぷりだったからね～
頂点の時は何年待ちとか1回2万くらいとってたんじゃないかな？
ゴッドハンドはカイロやオルソからは一向にでてこないねｗ
>>665
ゴミスト、スレ違い
ゴミスト、スレ違い
骨が歪んでいましたが整形で診てもらった所 ヘルニアでなっているの事でした
骨の歪みは手術したら治りました
骨の歪みは手術したら治りました
みなさん、毎日お疲れ様です。
一年半ぶりにここのスレに来ました。物凄い激痛で、
このスレを中心に、何十ヶ所のサイトで情報を拾いまくり、
開業整形外科にかよいながら、、鍼灸、カイロプラクティック、
整体、民間療法等ありとあらゆる事を約半年間、
試みました。営業の仕事をしていますが、オーバーではなく、
座っていることさえ物凄い激痛で、仕事はもちろん日常生活
さえ徐々に出来なく成りつつありました。そんな激痛と不安
から、上記のように右往左往と・・
整形外科医には、レントゲンを撮り「多分ヘルニアだろう」と
言われ、いつまでたっても牽引と痛み止めの処方のみという
今に思えばバカバカしい事のみをやっておりました。
そんなある日の起床時、激痛からふとんからでられなくなり、
救急車を呼ぶのも恥ずかしいので、後輩に手伝ってもらい、
ペインクリニックに運んでもらいました。MRIを撮り、結果は
素人目にも分かる程の超巨大ヘルニアでした。かなり、うろたえ
ビビリましたが、先生曰く「完全に破裂してますねえ・・ただ、中途半端
に大きいのではなく、破裂しているのでしばらくしたら良くなる
でしょう」との事。
最初は意味分からず・・簡単に言ってしまえば、破裂しているので
白血球が異物とみなし、貪食してくれるとの事でした。半信半疑
でしたが、ブロック注射をする事十数回・・全快しました。
本当に信じられませんでした。もちろん、今現在も快適に生活
しています。
もちろん、腰痛の苦しみは本当に良く分かっている
つもりです。自分の周りにもヘルニアの人はいましたが、
破裂した人はいませんでしたので、こんなヤツもいるという事を報告しました。
このスレには大変お世話になりましたので、感謝の意を込めまして。
一年半ぶりにここのスレに来ました。物凄い激痛で、
このスレを中心に、何十ヶ所のサイトで情報を拾いまくり、
開業整形外科にかよいながら、、鍼灸、カイロプラクティック、
整体、民間療法等ありとあらゆる事を約半年間、
試みました。営業の仕事をしていますが、オーバーではなく、
座っていることさえ物凄い激痛で、仕事はもちろん日常生活
さえ徐々に出来なく成りつつありました。そんな激痛と不安
から、上記のように右往左往と・・
整形外科医には、レントゲンを撮り「多分ヘルニアだろう」と
言われ、いつまでたっても牽引と痛み止めの処方のみという
今に思えばバカバカしい事のみをやっておりました。
そんなある日の起床時、激痛からふとんからでられなくなり、
救急車を呼ぶのも恥ずかしいので、後輩に手伝ってもらい、
ペインクリニックに運んでもらいました。MRIを撮り、結果は
素人目にも分かる程の超巨大ヘルニアでした。かなり、うろたえ
ビビリましたが、先生曰く「完全に破裂してますねえ・・ただ、中途半端
に大きいのではなく、破裂しているのでしばらくしたら良くなる
でしょう」との事。
最初は意味分からず・・簡単に言ってしまえば、破裂しているので
白血球が異物とみなし、貪食してくれるとの事でした。半信半疑
でしたが、ブロック注射をする事十数回・・全快しました。
本当に信じられませんでした。もちろん、今現在も快適に生活
しています。
もちろん、腰痛の苦しみは本当に良く分かっている
つもりです。自分の周りにもヘルニアの人はいましたが、
破裂した人はいませんでしたので、こんなヤツもいるという事を報告しました。
このスレには大変お世話になりましたので、感謝の意を込めまして。
>>669
脱出型のヘルニア（全体の10％程度）で数ヶ月の激痛期を我慢すれば約半数の人はマクロファージが食ってくれたってパターンですね
まだ運がいい部類だよ
そのまま激痛が続いたり、痛みに耐えかねて手術とかする人も多いしね
まぁ身体の歪みはそのまんまだから放置したらまた再発する可能性があるからストレッチ、ヨガ、ピラティスなどやって歪み改善と体幹強化の習慣化あるのみ
脱出型のヘルニア（全体の10％程度）で数ヶ月の激痛期を我慢すれば約半数の人はマクロファージが食ってくれたってパターンですね
まだ運がいい部類だよ
そのまま激痛が続いたり、痛みに耐えかねて手術とかする人も多いしね
まぁ身体の歪みはそのまんまだから放置したらまた再発する可能性があるからストレッチ、ヨガ、ピラティスなどやって歪み改善と体幹強化の習慣化あるのみ
＞＞６７０さん
６６９です。アドバイスどうもありがとうございます。
６６９です。アドバイスどうもありがとうございます。
マクロファージってどうやったら活発化できるのかな？
673 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 21:51:16 ID:pbtW4E4E0
674 ：病弱名無しさん：2010/11/28(日) 21:56:47 ID:EMGUzc0I0
agee
納豆食えないorz
半年くらいマクロファージ強化系のサプリとったけど全く効かなかった ort
結局日ごろの食事、生活習慣とか運動とかのほうがはるかに重要
結局日ごろの食事、生活習慣とか運動とかのほうがはるかに重要
ネットで出てた有名な整体行ってイッチニイッチニやたされて
６回目の施術(?)くらいから
ヘルニアで腰痛だけだったのが
右足全体が痺れてきて坐骨神経痛みたいになっちまったよ
良くなるどころか悪化してまいった
ホント訴えたいよ
６回目の施術(?)くらいから
ヘルニアで腰痛だけだったのが
右足全体が痺れてきて坐骨神経痛みたいになっちまったよ
良くなるどころか悪化してまいった
ホント訴えたいよ
678 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 15:12:56 ID:4AT/V6Aq0
>>677
私は、マッサージ目的でのただの接骨院での事だけど、
施術する人によっては、ツボ押しではなくて、
整体みたいなことやられて、身体をいろんな方向に強く捻られたりして、
痛いは、アザは出来るはで、終わった後は酷く疲れた。
何をしに行ったのかわからない事があった。金返せって思った。
訴えたらいいとお思いますよ・・
余計に疲れて、何をしに行ったのかって感じです。
私は、マッサージ目的でのただの接骨院での事だけど、
施術する人によっては、ツボ押しではなくて、
整体みたいなことやられて、身体をいろんな方向に強く捻られたりして、
痛いは、アザは出来るはで、終わった後は酷く疲れた。
何をしに行ったのかわからない事があった。金返せって思った。
訴えたらいいとお思いますよ・・
余計に疲れて、何をしに行ったのかって感じです。
679 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 15:13:58 ID:4AT/V6Aq0
>>677
私は、マッサージ目的でのただの接骨院での事だけど、
施術する人によっては、ツボ押しではなくて、
整体みたいなことやられて、身体をいろんな方向に強く捻られたりして、
痛いは、アザは出来るはで、終わった後は酷く疲れた。
何をしに行ったのかわからない事があった。金返せって思った。
訴えたらいいとお思いますよ・・
私は、マッサージ目的でのただの接骨院での事だけど、
施術する人によっては、ツボ押しではなくて、
整体みたいなことやられて、身体をいろんな方向に強く捻られたりして、
痛いは、アザは出来るはで、終わった後は酷く疲れた。
何をしに行ったのかわからない事があった。金返せって思った。
訴えたらいいとお思いますよ・・
680 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 15:17:34 ID:4AT/V6Aq0
681 ：オーソゴニスト：2010/11/29(月) 15:24:35 ID:USqdgXoGO
>>677 >>679
三日漬け背痛い屋の文句は三日屋で言え。
わざわざ、あれほどインチキ骨折院には行くなと言っておるのに､バカなのか？
まさに、骨折られ損のくたびれ儲けではないか？
昔の人の戒めは偉いのぉ。
くっくっく。
心配しなくてもインチキ整骨院よりインチキ整体屋やインチキカイロのほうが圧倒的に多いｗ
こういうやつら金だけとって責任感が1ミリもないから安易にやるんだよね
報復で腰に釘でも刺す制度にしたら一掃できるのに
オーソ含めてｗ
こういうやつら金だけとって責任感が1ミリもないから安易にやるんだよね
報復で腰に釘でも刺す制度にしたら一掃できるのに
オーソ含めてｗ
683 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 17:39:39 ID:lozN5mz30
厚生労働省はカイロは科学的根拠がないこと。
>(１) 禁忌対象疾患の認識
>カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
>このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
>例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと明確な診断がなされているものについては、
>カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
とヘルニアへの施術を戒めております。
>(１) 禁忌対象疾患の認識
>カイロプラクティック療法の対象とすることが適当でない疾患としては、一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リュウマチ、筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、
>このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
>例えば、椎間板ヘルニア、後縦靭帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗しょう症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、側彎症、二分脊椎症、脊椎すべり症などと明確な診断がなされているものについては、
>カイロプラクティック療法の対象とすることは適当ではないこと。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html
とヘルニアへの施術を戒めております。
684 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 17:45:38 ID:lozN5mz30
>>680
頚椎捻挫（むち打ち）に関しては面白い研究をひとつ。
http://intmed.exblog.jp/2394102/
http://intmed.exblog.jp/5658363/
積極的にむち打ち症を治療すると、むしろ回復にマイナスだという研究。
頚椎捻挫（むち打ち）に関しては面白い研究をひとつ。
http://intmed.exblog.jp/2394102/
http://intmed.exblog.jp/5658363/
積極的にむち打ち症を治療すると、むしろ回復にマイナスだという研究。
まあ治療は整形外科にしろ､代替医療にしろ
九割は無意味だと思う｡
まだ神経内科か心療内科の方がマシ｡
ただ一箇所に頼るより自分で勉強して医師等を上手く使っていくほうが良いんだろうな｡
患者の方が勉強しなくちゃいけないなんて､医療先進国とは思えない｡
九割は無意味だと思う｡
まだ神経内科か心療内科の方がマシ｡
ただ一箇所に頼るより自分で勉強して医師等を上手く使っていくほうが良いんだろうな｡
患者の方が勉強しなくちゃいけないなんて､医療先進国とは思えない｡
686 ：オーソゴニスト：2010/11/29(月) 18:37:37 ID:USqdgXoGO
>>682
ほう､インチキに通った風情が残念だったな。
悔しいのか？やはりバカだ。
あ～､ちなみにな､うちはインチキマッサ専門骨折院から患者がわんさか流れて来るぞ（笑）
ここで暴れてるせいか､最近ヘルニアと判断された患者が殺到だ。椎間板？？その周囲ですらアプローチせんぞ（笑）
ならば、何の法律違反だ？名無しよ､オマエごときはほんまもんのバカなのか？
くっくっく。
心配しなくてもお前の患者のなかに粘着系がいれば散々通わせて治らなかったら思いっきり通報されるだろうし嫌がらせされ続けるよｗ
689 ：679：2010/11/29(月) 19:59:15 ID:4AT/V6Aq0
>>681
私、Ｗヘルですが、
私が接骨院のマッサージへ行っていたのは、腰が悪いだけの時。
頚椎までヘルになって、２ｃｈに来て、
オーソの存在を知った頃には、もう行かなくなってました。
なにせ、身体中、変な症状が出たので、触られるのも怖くて。
昔、接骨院に行っていたのは、治療の為でなく、
ただ単に、リラクぜーションの為です。
>>685
私もそのお考えと同感です。
触らせるのも怖くて。
私、Ｗヘルですが、
私が接骨院のマッサージへ行っていたのは、腰が悪いだけの時。
頚椎までヘルになって、２ｃｈに来て、
オーソの存在を知った頃には、もう行かなくなってました。
なにせ、身体中、変な症状が出たので、触られるのも怖くて。
昔、接骨院に行っていたのは、治療の為でなく、
ただ単に、リラクぜーションの為です。
>>685
私もそのお考えと同感です。
触らせるのも怖くて。
690 ：オーソゴニスト：2010/11/29(月) 21:20:32 ID:USqdgXoGO
一番最悪なのは整形外科だわ｡
レントゲン→MRI→ヘルニア確定で後はお決まりの
ロキソニンとブロック注射と訳の解らん牽引のコンボで
6000円近くとってダメなら確証無しの手術だ｡
しかもどんな有名病院でも同じwww
筋膜性腰痛の言葉は出るが治療は､､､､
整形行くなら､PTの勉強会の方がまだマシ｡彼らも医師の方針には
疑問を持ちながらもやってるようだから､おおっぴらにも指導できないけど｡
個人的には2chで情報交換できれば楽だがこれじゃ
某医師の掲示板の方がよっぽど情報量がマシだ｡
レントゲン→MRI→ヘルニア確定で後はお決まりの
ロキソニンとブロック注射と訳の解らん牽引のコンボで
6000円近くとってダメなら確証無しの手術だ｡
しかもどんな有名病院でも同じwww
筋膜性腰痛の言葉は出るが治療は､､､､
整形行くなら､PTの勉強会の方がまだマシ｡彼らも医師の方針には
疑問を持ちながらもやってるようだから､おおっぴらにも指導できないけど｡
個人的には2chで情報交換できれば楽だがこれじゃ
某医師の掲示板の方がよっぽど情報量がマシだ｡
692 ：689：2010/11/29(月) 22:29:32 ID:4AT/V6Aq0
>>690
よっ！犯罪人！・・って、オーソに以前にも言われました。
悪いけど、それ読んだ時、大笑いしてしまいました。
ちと、今回のは、おもろなかったぞー！
リラクゼーションも含め・・と言った方がいいですかね。
どっちにせよ、何回か通って完治するもんでもないわけやし、
コチコチに固まって不快で、、ストレス受けてる身体のままよりは、
少しでも、ほぐしてた方がええでしょ・・
よっ！犯罪人！・・って、オーソに以前にも言われました。
悪いけど、それ読んだ時、大笑いしてしまいました。
ちと、今回のは、おもろなかったぞー！
リラクゼーションも含め・・と言った方がいいですかね。
どっちにせよ、何回か通って完治するもんでもないわけやし、
コチコチに固まって不快で、、ストレス受けてる身体のままよりは、
少しでも、ほぐしてた方がええでしょ・・
>筋膜性腰痛
腰痛とともに脇腹も痛いのですか？
だとすれば俺はこの筋膜性腰痛ってやつだ
腰痛とともに脇腹も痛いのですか？
だとすれば俺はこの筋膜性腰痛ってやつだ
695 ：病弱名無しさん：2010/11/29(月) 23:44:34 ID:u+DyqJwj0
agee
牽引、かれこれ2ヶ月くらい通ってるけど、意味ないのかなぁ？
だんだん良くはなってきてるんだけど。。。。
だんだん良くはなってきてるんだけど。。。。
697 ：病弱名無しさん：2010/11/30(火) 23:57:01 ID:fB841r5q0
腰椎椎間板ヘルニア
■日本整形外科学会編診療GL／医療・GL（05年）／ガイドライン
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_GL.html の
4 腰椎椎間板ヘルニアに対する牽引療法は有効か
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_0035.html
によると、はっきりとエビデンスが示されているわけではないらしい。
■日本整形外科学会編診療GL／医療・GL（05年）／ガイドライン
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_GL.html の
4 腰椎椎間板ヘルニアに対する牽引療法は有効か
http://minds.jcqhc.or.jp/stc/0017/1/0017_G0000045_0035.html
によると、はっきりとエビデンスが示されているわけではないらしい。
698 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 14:02:35 ID:eCputy5u0
>>685
>>689
>> ただ一箇所に頼るより自分で勉強して医師等を上手く使っていくほうが良いんだろうな｡
>> 患者の方が勉強しなくちゃいけないなんて､医療先進国とは思えない｡
オーソみたいな悪徳インチキは、さらに最悪だ。
ここは、悪徳の騙し方と、悪徳に騙されるアホ患者の様子がリアルタイムに見れるから面白い。
>>689
>> ただ一箇所に頼るより自分で勉強して医師等を上手く使っていくほうが良いんだろうな｡
>> 患者の方が勉強しなくちゃいけないなんて､医療先進国とは思えない｡
オーソみたいな悪徳インチキは、さらに最悪だ。
ここは、悪徳の騙し方と、悪徳に騙されるアホ患者の様子がリアルタイムに見れるから面白い。
699 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 14:21:31 ID:5nUPZ17F0
1年半前に足の裏に痺れを感じ、だんだん範囲が広がって痛みも感じるようになった。
1ヶ月前、3件目の整形外科で軽いヘルニアと診断された。
1ヶ月薬飲んでるけどぜんぜん効果ない。リハビリも無い。
もー痺れと痛みで辛すぎるー
みんなこんな痛みと痺れを我慢してんのかな？
ペインクリニックって医師に勧められて行くの？
1ヶ月前、3件目の整形外科で軽いヘルニアと診断された。
1ヶ月薬飲んでるけどぜんぜん効果ない。リハビリも無い。
もー痺れと痛みで辛すぎるー
みんなこんな痛みと痺れを我慢してんのかな？
ペインクリニックって医師に勧められて行くの？
700 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 16:32:23 ID:eCputy5u0
>>699
整形では痛みは取れないので、自分でよく探す必要がある。
痛み治療に関しては、>>685 にあるように整形はものすごく低レベルと思っておいたほうがいい。
ペインのブロック注射の方がまだましかもしれない。症状によるが。
整形では痛みは取れないので、自分でよく探す必要がある。
痛み治療に関しては、>>685 にあるように整形はものすごく低レベルと思っておいたほうがいい。
ペインのブロック注射の方がまだましかもしれない。症状によるが。
701 ：オーソゴニスト：2010/12/01(水) 17:40:59 ID:T80BcGK8O
702 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 18:19:33 ID:mmTieN440
オーソも相変わらず同じような事をやってるんだなｗ
暇としか思えんぞ、それか何かのストレスをここで憂さ晴らし
しているとしか思えん。
ヘルニアなんか筋肉の痛み痺れには関係ない
筋肉の痛みとして治療をしてくれる、代替医療または
ペイン等を探すしかない
ヘルニアなんぞ、健常者でも沢山いるといわれているし
レントゲンで指摘されなければ、痛みなど全く感じず
普通に生活している人はいる。
また、ヘルニアをとっても痛み痺れが改善されない場合も
沢山あるとググレバ直ぐにわかる。
筋肉の痛みを認識することがまず第１歩。
一般の整形なんかでは、単なるその場しのぎでしかない
暇としか思えんぞ、それか何かのストレスをここで憂さ晴らし
しているとしか思えん。
ヘルニアなんか筋肉の痛み痺れには関係ない
筋肉の痛みとして治療をしてくれる、代替医療または
ペイン等を探すしかない
ヘルニアなんぞ、健常者でも沢山いるといわれているし
レントゲンで指摘されなければ、痛みなど全く感じず
普通に生活している人はいる。
また、ヘルニアをとっても痛み痺れが改善されない場合も
沢山あるとググレバ直ぐにわかる。
筋肉の痛みを認識することがまず第１歩。
一般の整形なんかでは、単なるその場しのぎでしかない
703 ：オーソゴニスト：2010/12/01(水) 18:47:45 ID:T80BcGK8O
>>702
今頃筋肉筋肉と何を言っとるんだ？散々唱えて来たではないか。ほしたら､もう､このスレの存在意義は無いな。
これも全て､わしが登場したから､閉鎖が早くなったようなもんだ。
あ～それからな､整体外蚊や骨折院､三日漬け背痛い屋､でたらめカイロなんぞに行っても気休めにもならん。
腹が立ち､地だんだを踏むだけだろうが。
くっくっく。
704 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 19:12:45 ID:eCputy5u0
決まってるじゃん
取りたくても取れないからｗ
取りたくても取れないからｗ
706 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 19:25:22 ID:Ee5+TjMl0
>>704
よくしゃべるだけで頭の悪い典型的な人種だからだよ。
よくしゃべるだけで頭の悪い典型的な人種だからだよ。
707 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 19:52:11 ID:O58mzGeB0
agee
708 ：699：2010/12/01(水) 20:21:44 ID:60XnjdlH0
709 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 20:42:16 ID:NiwImw7u0
寝たきり安静入院で治る事あんのかな
>>709
現在のヘルニアの治療方針は基本的に日にち薬で自然治癒力に頼る感じだよ
だからたいていの人は安静にしてたら治る
で、しばらくするとまた再発するの繰り返し
激痛のひとはその間ブロック打って凌ぐ感じ
それでもムリな場合は手術って流れ
現在のヘルニアの治療方針は基本的に日にち薬で自然治癒力に頼る感じだよ
だからたいていの人は安静にしてたら治る
で、しばらくするとまた再発するの繰り返し
激痛のひとはその間ブロック打って凌ぐ感じ
それでもムリな場合は手術って流れ
711 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 21:41:17 ID:eCputy5u0
712 ：オーソゴニスト：2010/12/01(水) 23:18:47 ID:T80BcGK8O
>>eCputy5u0
>>c+iq9A/D0
ハイハイ､今日の粘着閑古鳥珍Ｑ性交痛士ども､おつかれさ～ん。
向こうで日当貰って帰りやあ。しかし、オマエらはまともな話一つもしいひんのお。揚げ足取り専門なら､すっこんどらんか。
隅っこで､違法に保険使って､年寄り相手にインチキマッサとオマケ鍼しとかんかいな。１番似合とるぞ（笑）
やはりアホや。
めぇ～。
713 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 23:25:33 ID:VSL4CVPv0
粘着ホッカイロは邪魔だよ
714 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 23:43:21 ID:eCputy5u0
つーか、もう誰からもまともに相手されてないね。オーソは。
役に立つ情報、完全にゼロ。
過去ログ調べても何も出ないだろ。
自称治療師のくせに、
健康オタク的な人の方がよっぽど知識あるし、参考になるし、ためになる。
素人以下。
役に立つ情報、完全にゼロ。
過去ログ調べても何も出ないだろ。
自称治療師のくせに、
健康オタク的な人の方がよっぽど知識あるし、参考になるし、ためになる。
素人以下。
715 ：病弱名無しさん：2010/12/01(水) 23:47:28 ID:5RPZeIHr0
オーソみたいになったら終わりか
まぁなんだ
頑張れよ
お前ついに見えない敵と戦いだしてるぞｗ
まぁなんだ
頑張れよ
お前ついに見えない敵と戦いだしてるぞｗ
>>709
710の言う通りだと思うよ自宅で安静にしてたら無理してしまう
おれのまわりで無理してないけど安静にしてても痛みとれないって言ってるやつ数人いるけど
みてたら本人はわからないかもしれないけど腰に負担かかることしてるよ
おれ入院してた時は大半は痛みとれてたよ長い期間入院してなきゃならないけど
710の言う通りだと思うよ自宅で安静にしてたら無理してしまう
おれのまわりで無理してないけど安静にしてても痛みとれないって言ってるやつ数人いるけど
みてたら本人はわからないかもしれないけど腰に負担かかることしてるよ
おれ入院してた時は大半は痛みとれてたよ長い期間入院してなきゃならないけど
717 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 10:05:02 ID:xhP3ySaPO
716
確かにね
オレも自宅安静から思い切って安静治療目的で入院した
効果は抜群で 十日ほどで痛みとサヨナラ出来た
が、請求も11万円
高額医療費控除使っても9万円支払い
まあブロック注射 三食付き 鎮痛薬に鎮痛注射代 パジャマ シーツ代込みだけどね
加入していた保険金が下りれば
差し引き5万円てところか
まあ インチキホッカイロに払うよりは
よほどまし
確かにね
オレも自宅安静から思い切って安静治療目的で入院した
効果は抜群で 十日ほどで痛みとサヨナラ出来た
が、請求も11万円
高額医療費控除使っても9万円支払い
まあブロック注射 三食付き 鎮痛薬に鎮痛注射代 パジャマ シーツ代込みだけどね
加入していた保険金が下りれば
差し引き5万円てところか
まあ インチキホッカイロに払うよりは
よほどまし
どこの病院ですか？
可能な限り具体的な情報をお願いします。
医師の説明と入院中の治療方法を知りたい。
可能な限り具体的な情報をお願いします。
医師の説明と入院中の治療方法を知りたい。
719 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 11:53:43 ID:L4DeA3/J0
agee
>>718
入院させてくれる病院だよ
週に１回のブロック注射 ベットで牽引くらいだよ
おれは３ヶ月入院してたけどダラダラと半年以上仕事しないで自宅療養してるよりかはマシだと思う
難なのは暇で自宅に帰りたくなるよ
結構 本も読みまくったしＤＳも結構した
入院させてくれる病院だよ
週に１回のブロック注射 ベットで牽引くらいだよ
おれは３ヶ月入院してたけどダラダラと半年以上仕事しないで自宅療養してるよりかはマシだと思う
難なのは暇で自宅に帰りたくなるよ
結構 本も読みまくったしＤＳも結構した
721 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 14:40:50 ID:7M5MYMNR0
どうせ入院するなら、もっといろいろやってくれてもよさそうだが、
まあ、悪くはないかもね。
まあ、悪くはないかもね。
722 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 14:44:01 ID:7M5MYMNR0
インチキ回路だけは気おつけないと。
一生を棒に振る。殺されるよりまし程度。
一生を棒に振る。殺されるよりまし程度。
俺は整体？だけど仙腸関節のズレを直してもらったら
嘘のように良くなったよ。
今までのがなんだったんだろうってくらい。
嘘のように良くなったよ。
今までのがなんだったんだろうってくらい。
724 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 15:04:51 ID:Akr6lpc90
725 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 15:49:02 ID:xhP3ySaPO
では今仕事中なんで 暇をみて
病院は川崎の多摩区にある最近出来た総合病院です
病院は川崎の多摩区にある最近出来た総合病院です
低周波治療器を買おうと思うのですが、何かお勧めはありますか？
夜、痛くて寝付けないので、少しでも緩和されたらと思いまして・・・・・
夜、痛くて寝付けないので、少しでも緩和されたらと思いまして・・・・・
728 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 17:44:36 ID:gL5tTwKe0
オムロンいいっす。
アマゾンで調べると、結構、ユーザーの評判も良いですよ。
あんまりチクチクしないし、気持ちいいし、リラックスできます。
アマゾンで調べると、結構、ユーザーの評判も良いですよ。
あんまりチクチクしないし、気持ちいいし、リラックスできます。
オーソはカイロに感激したといいながら
実際には、虚血をベースにした治療をしているようだなｗ
これって医師法違反ではないのいか？
詳しい人よろ
実際には、虚血をベースにした治療をしているようだなｗ
これって医師法違反ではないのいか？
詳しい人よろ
730 ：病弱名無しさん：2010/12/02(木) 22:05:09 ID:1ulHaxUG0
カイロにも限界があるんだよ。
だから皆いろいろやるんだよ。
だから皆いろいろやるんだよ。
731 ：オーソゴニスト：2010/12/02(木) 22:40:55 ID:oWrW26VNO
>>730
それはそんでえーやないか～い。まあ､限界値は､見事に術者の個人差だが。
>>729
>オーソはカイロに感激したといいながら
実際には、虚血をベースにした治療をしているようだなｗ
虚血をベースとした治療？？？
オマエごときか､わしに粘着する珍Ｑ性交痛士は？
（素人がこんな言葉使うかいな）虚血では無い。そんなもんかったるくてうちの現場で出来るか（笑）オマエんごときところはそんなにヒマか？まあ､流行らん珍Ｑ性交痛士に何を言っても無駄だ。
それよりも､オマエんごときの淫が流行らん理由は､その粘着ウジ虫のような生態にある訳だ。
結局､オマエごときの珍Ｑ性交痛術に誘導したいのか？まず性格を治さんか､やはりバカなのか？
くっくっく。
お前自分でいってたよｗ
虚血でもただの虚血ではないってｗ
原理は虚血ｗ
トリガーポイント？？
そんな話もちょいと調べればわかる話ｗ
てか、強くもめって虚血だろうがｗ
３９度の風呂へ入れ？？なんだそれｗ
所詮は、血流を良くする程度の話だろうがｗ
神経痛で温泉治療するのと同じ程度の話ｗｗ
やっぱり、所詮インチキ無資格カイロだなｗ
原理は血流を改善させ、痛みの発生を抑える
その程度の話は素人でも調べればわかる程度の話ｗ
無資格ボッタクリインチキカイロが上から目線で
馬鹿なのか？笑
おれは、ただの患者だ！バカタレｗ
虚血でもただの虚血ではないってｗ
原理は虚血ｗ
トリガーポイント？？
そんな話もちょいと調べればわかる話ｗ
てか、強くもめって虚血だろうがｗ
３９度の風呂へ入れ？？なんだそれｗ
所詮は、血流を良くする程度の話だろうがｗ
神経痛で温泉治療するのと同じ程度の話ｗｗ
やっぱり、所詮インチキ無資格カイロだなｗ
原理は血流を改善させ、痛みの発生を抑える
その程度の話は素人でも調べればわかる程度の話ｗ
無資格ボッタクリインチキカイロが上から目線で
馬鹿なのか？笑
おれは、ただの患者だ！バカタレｗ
733 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 00:48:08 ID:wGxhPzjNO
アホやのう。散々色んな事やって来て､
何も変わらんオマケは
ただのマヌケではないか。
くっくっく。
誰が見ても一番まぬけはオーソだよw
こんな患者しかいないスレで珍Ｑ性交痛士とかほんと病みすぎw
しっかし将来客になるかもしれないのにここまでよくバカにできるしそれでよく客商売できてるのがほんと不思議
整体屋のイメージをどんどん悪くしていってるぞw
こんな患者しかいないスレで珍Ｑ性交痛士とかほんと病みすぎw
しっかし将来客になるかもしれないのにここまでよくバカにできるしそれでよく客商売できてるのがほんと不思議
整体屋のイメージをどんどん悪くしていってるぞw
>720
３か月も入院してるとあっちの方の処理も大変でしょ
特に内蔵とかが悪いわけでもないのにさ
たまには看護婦さんに処理お願い出来ないもんですかねえ
３か月も入院してるとあっちの方の処理も大変でしょ
特に内蔵とかが悪いわけでもないのにさ
たまには看護婦さんに処理お願い出来ないもんですかねえ
736 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 09:57:08 ID:Znj4JLF00
オーソどっちにしろ、無資格だろ。
保健所こういうやつを取り締まるべき。
保健所こういうやつを取り締まるべき。
737 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 11:21:40 ID:GGlRywnoO
だから 彼はどこでやっているとか
一度も書いてないんだ
無免許だから
まあ カイロプラクターってのは
自分でそう名乗りさえすれば
その瞬間になれるものだからな
それで食えるかどうか
腕があるかどうかは別にして
一度も書いてないんだ
無免許だから
まあ カイロプラクターってのは
自分でそう名乗りさえすれば
その瞬間になれるものだからな
それで食えるかどうか
腕があるかどうかは別にして
738 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 12:12:20 ID:UVcQ33vJ0
午前中、2回目のＭＲＩ撮ってきた。辛かったー
午後から主治医のとこ持ってく。ヘルニアの型とか聞くんだ。
病院苦手だから緊張するなー
午後から主治医のとこ持ってく。ヘルニアの型とか聞くんだ。
病院苦手だから緊張するなー
739 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 12:47:23 ID:wGxhPzjNO
>>744 >>746 >>747
バカ三羽烏。
あっ､カラスが鳴いてるわ。
カァカァカァ～。
くっくっく。
>>748
先に予言しておこう。
二通りあって､
［う～ん､う～ん､少し出ているような・・ヘルニアと言われればそうかも知らないし。痛み止め､湿布､安静（ほったらかし）で様子見ましょう］
二つ目は､［ハイ､明らかなヘルニアだね､ハイ入院､で手術いついつね（笑）取ったら痛みは取れるよ］術後→痛みはほぼ変わらず､痺れは変化無し､問い詰めると､［回復まで日にちが掛かるよ､取り切れ無かったからもう一度やらせて］（笑）
そんな整体外蚊で見て貰うよりも､プロの写真家にでも見てもらえば良い。誰が見ても一緒で､症状とは関係しないんだからな。
くっくっく。
740 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 12:48:51 ID:wGxhPzjNO
術前に50m歩くのに数分はかかってたのが今は7秒台に戻ってるしね～
2年かかったけどw
術後すぐに激痛からも開放されたし
これだけでもやったかいがあるっつーもんだよ
どっちみち95％くらいの人は様子見だろうけど
2年かかったけどw
術後すぐに激痛からも開放されたし
これだけでもやったかいがあるっつーもんだよ
どっちみち95％くらいの人は様子見だろうけど
742 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 13:40:09 ID:wGxhPzjNO
>>741
ほう､復帰まで二年掛かった事実はほうかむりか？
それ以前は､インチキ骨折淫､でたらめ整体外蚊､とんでもカイロと称するとこ､三日漬け背痛い屋等に通い倒した事実には､目をつぶるのか？
損得の計算も出来ないバカなのか？
バカさ加減を自慢したいのか？
椎間板が無い状態で症状が再発すれば､一体誰に泣きつくんだ？？おめでとう､風情よ。オマエごときはほんまもんだ。
くっくっく。
しかし、お前暇だなｗ
２ちゃんねる腰痛、ヘルニアスレ依存症か？爆笑
諸全便所の落書きで能書きたれるのは簡単ｗ
能書きたれる前に実際にお前の治療がどれだけの病人
を助けたかエビデンスをだせない以上、妄想オナニーと
同じだな。
究極に肥大化した自己愛を満たす為だけの２４時間の監視
落書きｗ
人の世話を焼く前に、診療内科で、
どうして自分はこれほどキチガイじみた依存をしなくては
いられないのでしょうｗ
と診察してもらいなさいｗ
特に、罵倒する言葉がいまどきの子供でも使わない幼稚性
これも重要なキーワードだぞｗ
究極の自己愛人格障害にて境界性人格障害
自己を満たすために、自分が求められれば素直
逆に叩かれると執拗に罵倒しないと気がすまないｗ
完全に人格障害であることは精神科ならだれでもわかるぞｗ
まずは、患者より己を治療することだ
２ちゃんねる腰痛、ヘルニアスレ依存症か？爆笑
諸全便所の落書きで能書きたれるのは簡単ｗ
能書きたれる前に実際にお前の治療がどれだけの病人
を助けたかエビデンスをだせない以上、妄想オナニーと
同じだな。
究極に肥大化した自己愛を満たす為だけの２４時間の監視
落書きｗ
人の世話を焼く前に、診療内科で、
どうして自分はこれほどキチガイじみた依存をしなくては
いられないのでしょうｗ
と診察してもらいなさいｗ
特に、罵倒する言葉がいまどきの子供でも使わない幼稚性
これも重要なキーワードだぞｗ
究極の自己愛人格障害にて境界性人格障害
自己を満たすために、自分が求められれば素直
逆に叩かれると執拗に罵倒しないと気がすまないｗ
完全に人格障害であることは精神科ならだれでもわかるぞｗ
まずは、患者より己を治療することだ
ハイ！以下いつもと同じフレーズでどうぞｗ
↓
↓
くっくっくっ
746 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 16:45:45 ID:Znj4JLF00
人格障害で社会不適合者か。
治療者なんかになるべきでないよ。
こういう人間は、心理テストを受けさせて、人格障害が出れば、
免許を剥奪したほうがいい。
っていうか、最初から無免許か。
ゴキブリみたいなやつだ。
治療者なんかになるべきでないよ。
こういう人間は、心理テストを受けさせて、人格障害が出れば、
免許を剥奪したほうがいい。
っていうか、最初から無免許か。
ゴキブリみたいなやつだ。
>>735
夜勤の看護婦に声はかけられたけど断った
夜勤の看護婦に声はかけられたけど断った
748 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 17:11:31 ID:wGxhPzjNO
>>744
>【坐骨神経痛】腰椎分離・すべり症【腰痛】
289:12/03(金) 13:45 z8+OCz9N0 [sage]
はい。整形だとレントゲン、ＭRIをとってヘルニアがみつかれば
ヘルニアによる神経圧迫により下肢の痺れ痛みと判をおしたように
診断され、ヘルニアによる坐骨神経痛だね。
しばらく痛み止めで様子を見ましょうといわれます。
実際には、麻痺（無痛覚状態）でなければ、筋肉の痛みなので腕のある施術家に筋肉の痛みとして治療してもらうのが一番 です。
恥ずかしくないのか､このアホは？わしの猿まねやないか～い。猿まわしか？
きぃ～。
>>746
ハイハイ､暇な珍Ｑ性交痛士なんか相手にしておれんわ。まさに、バカではないか。
くっくっく。
749 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 17:18:20 ID:IONQYvjx0
漫談としては面白いが、ちょっと感覚が古いな。
昭和の時代丸出しだな。
昭和の時代丸出しだな。
750 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 17:21:27 ID:Znj4JLF00
明らかに攻撃性が常人よりも異常に強い。
脳の中で感情的なレベルで損傷がある可能性が高い。
原因として考えられるのは、
何者かに対して強い劣等感を持っているとか、
あるいは、幼いころの家庭環境の問題かもしれないし、
幼児期の虐待とか、いじめられた経験等によるものかもしれない。
脳の中で感情的なレベルで損傷がある可能性が高い。
原因として考えられるのは、
何者かに対して強い劣等感を持っているとか、
あるいは、幼いころの家庭環境の問題かもしれないし、
幼児期の虐待とか、いじめられた経験等によるものかもしれない。
751 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 17:37:52 ID:wGxhPzjNO
>>750
なんだなんだ､このロバート・Ｋ・レスラーもびっくりの､インチキプロファイラーは？
専門教育も受けていないのに好き勝手言うてたら､往～生しまっせ。
とどのつまり、ここのスレは何でもありなんだな､解るぞオマエごとき風情よ。
ほれ､子ヤギを通らしたってくれ。
めぇ～。
752 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 17:39:12 ID:fw5TrvoD0
なんかホッカイロに失礼なような気がしてきた。
本物は寒い日にとても役に立つのにね。
本物は寒い日にとても役に立つのにね。
>>748
お前ほんとにアホやな～
俺が最初に言われた言葉だｗ
そして、闇治療もどきではなく、色々調べ
ペインでＴＰＢ中心で治療し改善させただけｗ
はっきりいうが、お前がとある医師のホムペの
をパクリまくっているのは百も承知ｗ
その上、自らの患者３人をその病院にまで送り込んだ
ともいって、治らず自分が完治させたと、誹謗中傷
してた事忘れたのか？
所詮インチキなどその程度ｗ
医者へ敵意むき出しで、裏ではパクリまくりｗ
異質なまでの人格障害者ｗ
自分の自己愛をみたすためには、なんでもありだなｗ
俺は凄い、俺は一番？？
ハイ、以下、だれもが異常性を感じる人格障害者が再度通ります。
↓
お前ほんとにアホやな～
俺が最初に言われた言葉だｗ
そして、闇治療もどきではなく、色々調べ
ペインでＴＰＢ中心で治療し改善させただけｗ
はっきりいうが、お前がとある医師のホムペの
をパクリまくっているのは百も承知ｗ
その上、自らの患者３人をその病院にまで送り込んだ
ともいって、治らず自分が完治させたと、誹謗中傷
してた事忘れたのか？
所詮インチキなどその程度ｗ
医者へ敵意むき出しで、裏ではパクリまくりｗ
異質なまでの人格障害者ｗ
自分の自己愛をみたすためには、なんでもありだなｗ
俺は凄い、俺は一番？？
ハイ、以下、だれもが異常性を感じる人格障害者が再度通ります。
↓
自分の患者あそこに送り込んだの？それマジだったらドン引きだわ。人として最低だぞ。
755 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 19:30:21 ID:IONQYvjx0
あそこって鴨のこと？
756 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 19:41:05 ID:GGlRywnoO
最低な屑だｗ
で 都合が悪くなるとしばらくROMに徹するのな
ほとぼりが醒めたと思うと何食わぬ顔して 書き込むんだｗ
情けない オッサンだよ
悔しかったら おまえの治療院晒してみな
ちゃんと治療費払って行ってやるよ
『脳内』じゃないんならな
で 都合が悪くなるとしばらくROMに徹するのな
ほとぼりが醒めたと思うと何食わぬ顔して 書き込むんだｗ
情けない オッサンだよ
悔しかったら おまえの治療院晒してみな
ちゃんと治療費払って行ってやるよ
『脳内』じゃないんならな
757 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 19:55:12 ID:TMWnmnDL0
http://www.ac.auone-net.jp/~dsm/dsm3.pdf
人格障害 診断基準 チェックリスト
反社会性人格障害
□ 逮捕の原因となる行為を繰り返し行うことで示されるように、法を守るという
社会的な規範に従うことができない。
□ 人をだます傾向がある。例えば、自分の利益や快楽のために嘘をつく、偽名を使う、
人をだますといったことを繰り返す。
□ 衝動性が強く、将来の計画が立てられない。
□ 怒りっぽく、攻撃的で、頻繁にケンカしたり、繰り返し暴力をふるう。
□ 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
□ 一貫して無責任である。例えば、一つの仕事を続けられない、借金を返さない
といったことを繰り返す。
□ 良心の呵責を感じない。例えば、人を傷つけたりいじめたり、人のものを
盗んだりしても、反省することなく、正当化する。
人格障害 診断基準 チェックリスト
反社会性人格障害
□ 逮捕の原因となる行為を繰り返し行うことで示されるように、法を守るという
社会的な規範に従うことができない。
□ 人をだます傾向がある。例えば、自分の利益や快楽のために嘘をつく、偽名を使う、
人をだますといったことを繰り返す。
□ 衝動性が強く、将来の計画が立てられない。
□ 怒りっぽく、攻撃的で、頻繁にケンカしたり、繰り返し暴力をふるう。
□ 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
□ 一貫して無責任である。例えば、一つの仕事を続けられない、借金を返さない
といったことを繰り返す。
□ 良心の呵責を感じない。例えば、人を傷つけたりいじめたり、人のものを
盗んだりしても、反省することなく、正当化する。
758 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 20:48:15 ID:L/P0oex70
ほとんど当たってる。精神科に強制収用。
こっちだよ
◆自己愛人格障害（次の９つの基準のうち、５つ以上が当てはまります。）
□ 自分を特別重要な人間だと考えている。
□ 限りない成功、権力、才気、美しさ、理想的な愛の空想に取りつかれている。
例えば、自分は才能にあふれているから、どんな成功も思いのままだし、
素晴らしい相手と素晴らしい恋愛ができるなどと思い込んでいる。
□ 自分は特別であって独特なのだから、同じように特別な人たちや地位の高い
人達にしか理解されないし、そういう人たちと関係があるべきと信じている。
□ 過度な賞賛を要求する。
□ 特権意識を持っている。自分には特別に有利なはからいがあって当然だと
思い込んでいる。
□ 自分の目的を果たすために、いいように他人を利用する。
□ 共感する部分に欠けている。つまり、他人の感情や欲求が理解できず、
認めようともしない。
□ しばしば嫉妬する。または、他人が自分に嫉妬していると思い込んでいる。
□ 尊大で傲慢な行動や態度が見られる。
◆自己愛人格障害（次の９つの基準のうち、５つ以上が当てはまります。）
□ 自分を特別重要な人間だと考えている。
□ 限りない成功、権力、才気、美しさ、理想的な愛の空想に取りつかれている。
例えば、自分は才能にあふれているから、どんな成功も思いのままだし、
素晴らしい相手と素晴らしい恋愛ができるなどと思い込んでいる。
□ 自分は特別であって独特なのだから、同じように特別な人たちや地位の高い
人達にしか理解されないし、そういう人たちと関係があるべきと信じている。
□ 過度な賞賛を要求する。
□ 特権意識を持っている。自分には特別に有利なはからいがあって当然だと
思い込んでいる。
□ 自分の目的を果たすために、いいように他人を利用する。
□ 共感する部分に欠けている。つまり、他人の感情や欲求が理解できず、
認めようともしない。
□ しばしば嫉妬する。または、他人が自分に嫉妬していると思い込んでいる。
□ 尊大で傲慢な行動や態度が見られる。
760 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 21:16:18 ID:a/+UEteD0
どんな薬のませたら、いいの？
もう、オーソさんここじゃなくて加茂先生の掲示板に書き込んで患者さん救ってあげた方がいいぞ。
762 ：オーソゴニスト：2010/12/03(金) 23:19:15 ID:wGxhPzjNO
>>756
>悔しかったら おまえの治療院晒してみな
ちゃんと治療費払って行ってやるよ
何が悔しいんだ､アホなのか？行ってやる？ちゃんと治療費払う？
オマエごときがうちに何の為に？そこら辺に腐る位､オマエごときが好きなインチキマッサ専門骨折淫か思考停止整体外蚊があるやないか（大爆笑）骨折淫には実費で行けよ（笑）
三日漬け背痛い屋も忘れんなよ（笑）
さて､
わしも結構有名になったのぉ。粘着ウジ虫モーホ軍団も連なって煽りよる（笑）
くっくっく。
763 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 23:29:43 ID:H69/Ue4P0
かなり効いてるみたいだね。必死すぎ。
身に覚えがあるのなら、精神病院に自首しなさい。そのほうが罪が軽くなる。
身に覚えがあるのなら、精神病院に自首しなさい。そのほうが罪が軽くなる。
764 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 23:37:37 ID:BiJxm/3C0
虚しいやつ
全て事実の部分は完全スルー
唯一噛み付ける部分かそこしかないのか？
毎回同じフレーズのオンパレードだな
やはり知能指数が相当低い
ほれ、自らの患者を送り込んだ上に誹謗中傷したことに反論してみ
ほれ、自らの人格障害について反論してみ
じじいのボダなんて天然記念物に等しい
普通は社会生活を通してて段々改善するか、
意識して自分の人格障害と向き合い症状が
少なくなるかだが、それができてない爺な
んて天然記念物に等しいぞ
もっとも社会性のかけらがないから、ここで
毎日毎日憂さ晴らしを続けているんだろうがな
お前は人間失格
全て事実の部分は完全スルー
唯一噛み付ける部分かそこしかないのか？
毎回同じフレーズのオンパレードだな
やはり知能指数が相当低い
ほれ、自らの患者を送り込んだ上に誹謗中傷したことに反論してみ
ほれ、自らの人格障害について反論してみ
じじいのボダなんて天然記念物に等しい
普通は社会生活を通してて段々改善するか、
意識して自分の人格障害と向き合い症状が
少なくなるかだが、それができてない爺な
んて天然記念物に等しいぞ
もっとも社会性のかけらがないから、ここで
毎日毎日憂さ晴らしを続けているんだろうがな
お前は人間失格
766 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 23:49:05 ID:UP5V2xba0
767 ：病弱名無しさん：2010/12/03(金) 23:58:22 ID:5VMf4Spk0
もう、ボコボコだな。
みじめーーーー
みじめーーーー
768 ：オーソゴニスト：2010/12/04(土) 00:09:28 ID:q8yvUrcTO
アホ臭（笑）
さあ､明日も忙しい。ひがめよ､閑古鳥珍Ｑ淫と珍Ｑ性交痛士どもよ。
さあ､寝よか。
くっくっく。
ほんとにオーソは自分の患者をあの先生ところに行かせたの?
答えてくれよ｡あっちの掲示板で聞いてみたい｡
今もあっちの掲示板に大腰筋､殿筋のスパズムに苦しんでる人がいるようだぞ｡
こんな便所の落書き板に書きこむよりあっちの方がよっぽど有用なんジャマイカ
答えてくれよ｡あっちの掲示板で聞いてみたい｡
今もあっちの掲示板に大腰筋､殿筋のスパズムに苦しんでる人がいるようだぞ｡
こんな便所の落書き板に書きこむよりあっちの方がよっぽど有用なんジャマイカ
770 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 00:14:14 ID:md8/PvSU0
自己愛人格者って自己愛を満たさないと
いられない人だから、必ず言い訳（書き込み）をする。
まるで、いたずらを怒られた子供が、執拗に
「僕やってないもん」
といい続けるのと同じ。
今日はボコボコでひとまず退散。明日からまた書き込むぞー
ってことらしい。
人格障害は簡単には治らない典型的な例でした。
いられない人だから、必ず言い訳（書き込み）をする。
まるで、いたずらを怒られた子供が、執拗に
「僕やってないもん」
といい続けるのと同じ。
今日はボコボコでひとまず退散。明日からまた書き込むぞー
ってことらしい。
人格障害は簡単には治らない典型的な例でした。
771 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 00:23:01 ID:uJO0uQof0
772 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 08:10:46 ID:CKWoaCui0
オーソ手も足も出ない。もはやサンドバッグ状態。
773 ：オーソゴニスト：2010/12/04(土) 09:16:56 ID:q8yvUrcTO
さあ､今日も､閑古鳥珍Ｑ性交痛淫と違って､うちは忙しい。
わしがここに来るまでは椎間板が云々言っていて､いつの間にかＴＰＢ注射云々か（笑）
何度も言うとるが､ＴＰＢ注射だけで完治はしない。中枢レベルへの人的な介入が必要なのだ。
わしが推奨した方法を実践して､結果を出しておられる方々は､皆理解している事だろう、ただ書き込まないだけでな。
オマエらごときの粘着が煩わしいから書き込まないだけだろうな。
さあ、こんな昨日今日のウジ虫粘着アホなぞ相手にせず､仕事に戻って､痛みで苦しむ方々に手を差し延べよう。
くっくっく。
おはようございます。
オーソさん
うちは忙しいとか、推奨した方法を実践して結果を出しておられる方々とか
粘着が煩わしいから書き込まないだけだろうなとか痛すぎます。
仮想の敵や味方作っても仕方ないと思うのですが。
オーソさん
うちは忙しいとか、推奨した方法を実践して結果を出しておられる方々とか
粘着が煩わしいから書き込まないだけだろうなとか痛すぎます。
仮想の敵や味方作っても仕方ないと思うのですが。
776 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 14:43:12 ID:uJO0uQof0
私はオーソ、嫌いじゃないけれど。
ためになる事、教えてくれる方。
時々、笑わせてくれる方。
同じ苦しんでる持病持ちに、
何の意味も知識も無い変な攻撃してくる奴よりは、
居座って貰う価値は十分あると思います。
ためになる事、教えてくれる方。
時々、笑わせてくれる方。
同じ苦しんでる持病持ちに、
何の意味も知識も無い変な攻撃してくる奴よりは、
居座って貰う価値は十分あると思います。
777 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 14:53:30 ID:YLmMs61I0
このスレじゃなく坐骨スレでやればいいじゃん
778 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 15:24:02 ID:SWMW91Pz0
779 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 15:26:48 ID:SWMW91Pz0
780 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 16:16:36 ID:3JcIIr/40
>>776 まじうざい。
|ω･`) ｳｻﾞｰ
782 ：オーソゴニスト：2010/12/04(土) 16:51:26 ID:q8yvUrcTO
>>776殿､私はあなたのような方によって、生かされている。
それにしても、ここの非生産的な､粘着ウジ虫モーホ､騙された私がアホやねん軍団は､アホなだけにどうしようも無いな。
まあ､しょうがないか､ありとあらゆる骨折淫始め整体外蚊､インチキ淫に大金と貴重な人生の時間を費やし、箸にも棒にも引っ掛からず､症状にも全く変化が無かったんだからな。
アホな粘着ウジ虫モーホ軍団にここでのカキコミを信じろと言っても無駄なんだろうな。解るぞ。
くっくっく。
それとな､今やっと一休みだ。粘着ウジ虫モーホ軍団は今まで寝ていたのか？
貴重な人生を､やはりバカだ。
くっくっく。
783 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 16:59:31 ID:hWCqmrLp0
悪徳つながり。キモい。
784 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 17:00:47 ID:hWCqmrLp0
人格障害乙
785 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 17:34:11 ID:md8/PvSU0
無資格診療
医師法違反
人格障害
自らの患者を有名な医者へ送りこんだ上、誹謗中傷
忙しいといいながら毎日毎日多数の書き込み、憂さ晴らし
で、今はバレバレの自演
ここまでの自己愛人格障害者は見たことないｗ
医師法違反
人格障害
自らの患者を有名な医者へ送りこんだ上、誹謗中傷
忙しいといいながら毎日毎日多数の書き込み、憂さ晴らし
で、今はバレバレの自演
ここまでの自己愛人格障害者は見たことないｗ
786 ：776：2010/12/04(土) 19:22:51 ID:uJO0uQof0
やたら、ウザイ、ウザイとか寄ってたかって連発するのって、
ホント、馬鹿としか言い様がないね。
つり、やら、自演やら、そんな事言うのだったら、
何か、今日の自分の辛い症状の事でも愚痴ってみたら・・。
その方がよっぽど、ここの人のためになる。
オーソに学んで役立ってることは、ゼロではない！
頚椎も腰椎も保存の私には、
オーソの言うことも一応、頭に入れておきたい。
整形外科医が何もしてくれんからね。。
ホント、馬鹿としか言い様がないね。
つり、やら、自演やら、そんな事言うのだったら、
何か、今日の自分の辛い症状の事でも愚痴ってみたら・・。
その方がよっぽど、ここの人のためになる。
オーソに学んで役立ってることは、ゼロではない！
頚椎も腰椎も保存の私には、
オーソの言うことも一応、頭に入れておきたい。
整形外科医が何もしてくれんからね。。
787 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 19:29:25 ID:Mjwz/iyM0
信者さん、ここは病院でする治療がメインのスレです。
毎回荒れるのはかなわないので移動してもらえないでしょうか。
毎回荒れるのはかなわないので移動してもらえないでしょうか。
788 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 19:31:14 ID:5qdN60Av0
789 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 19:37:12 ID:aMwtdA8/0
790 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 19:47:33 ID:n3PgCKiZ0
これだけ注意されても、まだ荒らす気？
こいつももしかして人格○害？
こいつももしかして人格○害？
791 ：７７６：2010/12/04(土) 19:50:15 ID:uJO0uQof0
私はオーソとは何の関係もございません。
あんたら、腰痛だけか？
こっちは首もなんだよ！
先に言っておくわ！Wを自慢してるわけではないですから～
ここの住人は、腰だけだから大した事ないから
そんな事言えるのか、それとも、ここの住人である以上、
皆と同じ事を言わないと、外されるのが怖いんかな。
あんたら、腰痛だけか？
こっちは首もなんだよ！
先に言っておくわ！Wを自慢してるわけではないですから～
ここの住人は、腰だけだから大した事ないから
そんな事言えるのか、それとも、ここの住人である以上、
皆と同じ事を言わないと、外されるのが怖いんかな。
792 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:01:34 ID:Mjwz/iyM0
う～ん、あんまりツリとか考えたことなかったけど
ネットでそんなこと考えても無駄だと思ってるし
でも何人かが言ってる通りなのかなって思えてきた。
整形外科が何にもしてくれないと思うなら
なんでこのスレに来るのか不思議。
ネットでそんなこと考えても無駄だと思ってるし
でも何人かが言ってる通りなのかなって思えてきた。
整形外科が何にもしてくれないと思うなら
なんでこのスレに来るのか不思議。
793 ：７７６：2010/12/04(土) 20:03:43 ID:uJO0uQof0
794 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:22:11 ID:SWMW91Pz0
795 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:24:46 ID:SWMW91Pz0
796 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:32:21 ID:Mjwz/iyM0
>>776
腰だけでもツライのに両方は大変でしょうね。お察しします。
早く治りたいのはみんな一緒、でもどんな治療を選ぶのかは自由です。
愚痴を言ったっていいでしょう。それを口汚く罵られるのは自分は嫌ですね。
住み分け無理なんでしょうかね。
腰だけでもツライのに両方は大変でしょうね。お察しします。
早く治りたいのはみんな一緒、でもどんな治療を選ぶのかは自由です。
愚痴を言ったっていいでしょう。それを口汚く罵られるのは自分は嫌ですね。
住み分け無理なんでしょうかね。
797 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:37:42 ID:O9M1vQAw0
798 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:42:45 ID:nK2LNv/M0
799 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:46:57 ID:Mjwz/iyM0
800 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:51:07 ID:ZjTjDXxP0
両方とも、落ち着いて。こんなことしても、暴言の応酬になるだけだ。
どっちが勝ったとかでなく、こういうことは両方ともやめましょう。
これ以上つずけてもむなしいだけ。
どっちが勝ったとかでなく、こういうことは両方ともやめましょう。
これ以上つずけてもむなしいだけ。
801 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:52:29 ID:Mjwz/iyM0
802 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 20:55:49 ID:ZjTjDXxP0
本当にひどい荒れ方ですね。
患者同士のはずなのに、なんで仲良くできないんでしょうか。
患者同士のはずなのに、なんで仲良くできないんでしょうか。
803 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 21:20:10 ID:6srtma/M0
オーソに教え請うてたヤツらが途中で消えるから怪しまれるんだろ
804 ：７７６：2010/12/04(土) 21:42:27 ID:uJO0uQof0
>>796
そういったお言葉聞くと、筋肉も解れます。
なんでよってたかってそうムキになるのかが解りません。
オーソの事嫌いな奴がいるなら、
嫌いでない奴が居てもいいではないですか。
私もオーソにはイジメに遭いましたが、役立つことも学びました。
実際、それで救われてるところもあります。
荒らしだとか、つりだとか、出て行けの言葉を並べ立てる方が
よっぽど荒らしではないでしょうか。
そういったお言葉聞くと、筋肉も解れます。
なんでよってたかってそうムキになるのかが解りません。
オーソの事嫌いな奴がいるなら、
嫌いでない奴が居てもいいではないですか。
私もオーソにはイジメに遭いましたが、役立つことも学びました。
実際、それで救われてるところもあります。
荒らしだとか、つりだとか、出て行けの言葉を並べ立てる方が
よっぽど荒らしではないでしょうか。
805 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 21:47:13 ID:zrdj9PaY0
荒れると余計面白がってオーソが煽る
下手に触らずスルーすれば
下手に触らずスルーすれば
オーソが消えた間に活発になるって違和感あるなぁ～w
808 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:03:58 ID:SWMW91Pz0
809 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:10:10 ID:bNxkSGxP0
オーソゴニストなど整体屋の書き込み、質問は禁止です。
と、書いてあるし、それがここの決まりだ。
それを無視するようなことを書けば、それは荒らしだよ。
このくらいにしときましょうね。
と、書いてあるし、それがここの決まりだ。
それを無視するようなことを書けば、それは荒らしだよ。
このくらいにしときましょうね。
810 ：７７６：2010/12/04(土) 23:28:28 ID:uJO0uQof0
811 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:30:19 ID:u995LLXO0
結構重症のはずなのに自分の症状のことは何も言わない。
いうことはおーそ好きと、他の人嫌いだけ。
これが、ツリでなくて、いったい何？
自作自演か、ツリかどっちかだろ。
つーか、どっちでもいいが、消えてほしいことには変わりない。
いうことはおーそ好きと、他の人嫌いだけ。
これが、ツリでなくて、いったい何？
自作自演か、ツリかどっちかだろ。
つーか、どっちでもいいが、消えてほしいことには変わりない。
812 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:40:39 ID:u995LLXO0
オーソも、ここではもう、基地out扱いしかされないから、
他へいくべきだね。
他へいくべきだね。
813 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:47:07 ID:uJO0uQof0
>>811
お前なー いつまで言ってるんだよー
自分の症状は、過去スレにも散々書きました。
それになー、首の方がなー、腰なんかより遥かに辛いんだよ。
ここで首の話しても仕方ないでしょ。
こんな話の展開の時にどうして、症状の話しなくちゃいけない！
お前は何か出来るのか？
お前なー いつまで言ってるんだよー
自分の症状は、過去スレにも散々書きました。
それになー、首の方がなー、腰なんかより遥かに辛いんだよ。
ここで首の話しても仕方ないでしょ。
こんな話の展開の時にどうして、症状の話しなくちゃいけない！
お前は何か出来るのか？
814 ：病弱名無しさん：2010/12/04(土) 23:56:18 ID:SWMW91Pz0
ハイハイ。わかりましたーー。
わかったから、もう荒らさないでね。
わかったから、もう荒らさないでね。
815 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 02:11:00 ID:RritCVKy0
agee
816 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 06:46:02 ID:ZwkmI+hp0
今日、一日平和でありますように。
ナマンダブ、ナマンダブ。
ナマンダブ、ナマンダブ。
817 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 07:25:46 ID:mPprhrhz0
818 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 11:53:33 ID:Aou1BFTv0
age
819 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 13:02:18 ID:hBGm7/yAO
ここを便所の落書きと落としめるか､救いへのメッセージにするか､
全て風情ら自身に掛かっている。
そんなに整体外蚊が良いならば、一度うちの患者らの容態を見て見たら良い。悲惨この上ない。このわしですら､時には一緒に悲しみ泣き､同情もする。
痛みに苦しむ方を目の前にしてちっとも改善が無いのに､ちょっとこれで様子を見ましょうと言う台詞は､わしがいつかは言ってみたいセリフだ。
どこの整体外蚊に行っても､腹筋背筋しとかんかい､適度な運動､安静､寝たきりになっとかんかい､この薬飲んどけ､
リハビリと称する自分自身がセットする得体の知れん電気ピリピリ､けん引と称する車裂きの刑､
ＭＲＩを前にして､うーんうーんと唸り倒すピンボケ篠山紀信風整体外蚊（解らん知らんから患者にそう言うと､思わんのかしかし）
こんなトコに行って､わずかでも治る､改善すると思う方がおこがましい。
ましてや骨折淫（笑）なぞ、気休めにも話しにもならん。わしから言わせれば、狂気の沙汰だ。
そんなカスみたいなトコらに延々と通っておいて､わしの術に対して云々なんぞ､片腹痛いがな（笑）
長年骨折淫に通い倒した腰痛患者の症状と腰周りの筋肉は典型的な様相を呈していて､
整体外蚊でブロック注射を受けまくった患者の腰は可哀相なくらいに､悲惨な状況だ（整体外蚊医は絶対に自分の身内にはこんな愚行はしないだろう）
当たり前の事を当たり前のように最初に聞け。この症状に対して治す術があるのかと。そしてその術者に有効なスキルがあるのかいなか､あるのなら何年､何人に対しての実績があるのか・・
オマエらごとき自身の大事な身体の問題を､インチキマッサ専門骨折淫､思考停止整体外蚊､三日屋なんぞに丸投げで預けるなんぞ､狂っていると思われてもしょうがない。
そう思わんか､風情達よ。
くっくっく。
820 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 13:20:25 ID:IIvqMaL10
>>819
では、なんで自らの患者を医者に送り込んだのだｗ
お前がそれほどいうなら、答えてみｗ
その上、誹謗中傷したのは何故だｗ
答えてみｗ
講釈ぬかすのは、それからだｗ
お前自身が痛みでカイロに救われカイロに啓蒙したのは
理解できるが、今行っている施術はカイロと関係ないｗ
なぜだ？まずはこの質問も答えてみろｗ
できないのなら、所詮は講釈だでのでたらめカイロとなにも変わらん！
では、なんで自らの患者を医者に送り込んだのだｗ
お前がそれほどいうなら、答えてみｗ
その上、誹謗中傷したのは何故だｗ
答えてみｗ
講釈ぬかすのは、それからだｗ
お前自身が痛みでカイロに救われカイロに啓蒙したのは
理解できるが、今行っている施術はカイロと関係ないｗ
なぜだ？まずはこの質問も答えてみろｗ
できないのなら、所詮は講釈だでのでたらめカイロとなにも変わらん！
821 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 13:40:34 ID:X9DhejkM0
その前に、上にでてる、心理テストやってみたら？
何個該当した？
何個該当した？
822 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 13:54:31 ID:L1CLkvWh0
オーソちゃん。
役に立つ情報なんかないの？
どうせないんだから、もう、来なくていいよ。
役に立つ情報なんかないの？
どうせないんだから、もう、来なくていいよ。
823 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 13:55:15 ID:IIvqMaL10
はっきり言うが、人のためになるべき努力を
している人間は謙虚なものだ
お前みたいに意識する必要がない他の治療家を罵倒
したり、患者に対して憂さ晴らしなど決してしない
お前は治療を行う資格さえないのだ
なぜだか、よく考えてみるがいい
人格障害だからだ、人格障害を持ちながら他人の症状を
どうのこうの言うなどとはもっての他だｗ
まずは自分の異常さを理解しろ、バカタレｗ
している人間は謙虚なものだ
お前みたいに意識する必要がない他の治療家を罵倒
したり、患者に対して憂さ晴らしなど決してしない
お前は治療を行う資格さえないのだ
なぜだか、よく考えてみるがいい
人格障害だからだ、人格障害を持ちながら他人の症状を
どうのこうの言うなどとはもっての他だｗ
まずは自分の異常さを理解しろ、バカタレｗ
824 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 14:48:41 ID:hBGm7/yAO
>>823
>はっきり言うが、人のためになるべき努力を
している人間は謙虚なものだ
なんだオマエごとき風情は？三日屋がまるで、
坊主に説法だな。
これがほんまの､三日坊主だな。
くっくっく_(._.)_
825 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 14:58:57 ID:/DxjLYWS0
826 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 15:19:35 ID:hBGm7/yAO
>>825
沖ノ鳥島にでも行かんか。アタマの柔軟さが無いのなら、風情の人生も悲惨だな。
オマエごとき風情も､放置プレイ療法､及びインチキマッサ､三日屋による被害者友の会のメンバーなのか何なのか。
わしも､真剣なレスには知識と臨床経験からを踏まえて､誠意を持って答えておる。おちゃらけにはおちゃらけで返し、腐しには腐しで返すだけの事だ。
解ったか、オマエごときよ。
めぇ～。
827 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 15:21:35 ID:GOr8Cb350
話を聞いてもらうのに上から目線ってどうなんでしょう？
828 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 15:39:25 ID:/DxjLYWS0
>>826
逃げないでください。
ちゃんと自分の発言には責任をもってください。
くだらない長ったらしいフレーズは結構です。
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
逃げないでください。
ちゃんと自分の発言には責任をもってください。
くだらない長ったらしいフレーズは結構です。
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
829 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 16:17:15 ID:hBGm7/yAO
>>828
>逃げないでください。
ちゃんと自分の発言には責任をもってください。
>くだらない長ったらしいフレーズは結構です。
その後はお決まりの個人攻撃か？オマエごときには友人とかツレとか呼べる人はおらんのだろうな､解るぞ風情よ。
わしはオマエの､常に斜め上89度のトコにいる。見上げてみろ､クビが痛くなったら､クビのヘルニアスレに行けば良い。そこにもわしはおるがな。
くっくっく。
830 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 16:19:54 ID:/DxjLYWS0
>>829
毎度の様に話をそらさないでください。
聞いてもいないこと想像ではなされても困ります。
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
毎度の様に話をそらさないでください。
聞いてもいないこと想像ではなされても困ります。
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
831 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 18:08:39 ID:OHE6fNx4O
確かに見てみたいですね
治療の感想も聞きたいです
オーソさん どこで聞けるか教えてください
治療の感想も聞きたいです
オーソさん どこで聞けるか教えてください
832 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 18:48:57 ID:L1CLkvWh0
見せられない、ということは、ヤブ確定か。
人格障害はすでに確定してるから、人格障害の上にヤブヘボね。
どっちかならいいが、両方だと救いようがない。
人格障害はすでに確定してるから、人格障害の上にヤブヘボね。
どっちかならいいが、両方だと救いようがない。
833 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 18:49:55 ID:L1CLkvWh0
ただ書いただけの文章を見るだけでも超ヘタクソっていうのが伝わってくるんだよね。
よほどまじで下手なんだろうな。
よほどまじで下手なんだろうな。
834 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 18:50:38 ID:L1CLkvWh0
ついでに知識レベルも素人並み。つーか、素人以下。
835 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 18:58:40 ID:L1CLkvWh0
オーソは、もう、この業界あきらめたほうがいいんじゃないの？
頚椎ヘルニアで首が回らなくなる前に、借金で首が回らなくなるぞ。
頚椎ヘルニアで首が回らなくなる前に、借金で首が回らなくなるぞ。
836 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 19:03:37 ID:L1CLkvWh0
837 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 19:36:00 ID:Ekx0mXls0
ここでオーソに指導を受けてた奴等は経過報告も途中で書き込まなくなる。
経過よろしくなければはっきり言うか、治ったんならオーソに対して
礼くらい言いにくればいいのによ。
それとも最初から存在自体ファンタジーなのか？
経過よろしくなければはっきり言うか、治ったんならオーソに対して
礼くらい言いにくればいいのによ。
それとも最初から存在自体ファンタジーなのか？
838 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 20:25:40 ID:Kj4S4HkN0
私は、関西在住の者ですが、
最近、非常に優れた治療師の方とめぐり合うことができました。
患者に対する態度も、決して偉ぶることもなく、
質問にも、分かりにくい専門用語を使わずに親切に答えて頂けます。
しかも、その説明がすべて、こちらの納得いく事ばかりで、
非常に役に立つことばかりです。
治療効果もてきめんで、これまで、いろんな所で直らなかったのに、
順調に回復してきております。
現実には、効果もないのに、無理に患者を通わせたりするような悪い業者も多い中ですが、
探せば、誠実な方もいるのだと思います。
最近、非常に優れた治療師の方とめぐり合うことができました。
患者に対する態度も、決して偉ぶることもなく、
質問にも、分かりにくい専門用語を使わずに親切に答えて頂けます。
しかも、その説明がすべて、こちらの納得いく事ばかりで、
非常に役に立つことばかりです。
治療効果もてきめんで、これまで、いろんな所で直らなかったのに、
順調に回復してきております。
現実には、効果もないのに、無理に患者を通わせたりするような悪い業者も多い中ですが、
探せば、誠実な方もいるのだと思います。
839 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 20:54:38 ID:hBGm7/yAO
840 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 20:58:26 ID:/DxjLYWS0
841 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:04:08 ID:L1CLkvWh0
ろくに反論もできないオーソ。
842 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:07:28 ID:L1CLkvWh0
袋叩き状態。惨めな姿をそうやって晒してろ。
お前の能力じゃ、ここの参加者の相手にはならんよ。
他の人の書いてることに比べて内容なさ過ぎ。
お前の能力じゃ、ここの参加者の相手にはならんよ。
他の人の書いてることに比べて内容なさ過ぎ。
843 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:07:36 ID:/DxjLYWS0
>>839
もう一つ質問させてください。
背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？
もう一つ質問させてください。
背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？
844 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 21:08:11 ID:hBGm7/yAO
あおりイカはおるわ､モーホだらけだわ､偏屈王子はおるわ､ここのスレは面白いのお～。
くっくっく。
846 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:11:31 ID:/DxjLYWS0
>>844
どうしましたか？
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？
どうしましたか？
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？
847 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:12:34 ID:L1CLkvWh0
オーソだいじょぶか？
ノックアウト寸前だぞ。
ノックアウト寸前だぞ。
848 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:13:23 ID:L1CLkvWh0
849 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:14:11 ID:L1CLkvWh0
850 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:16:28 ID:L1CLkvWh0
自分の治療のどこがいいんだか、全然説明できないわけね。
ウソでもいいから、説明したらいいじゃん。
ウソだったら、余計ボコボコにされるけどね。
ウソでもいいから、説明したらいいじゃん。
ウソだったら、余計ボコボコにされるけどね。
851 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:19:00 ID:/DxjLYWS0
>>844
自らが病人の時、カイロに出会い感激しカイロを学んだ
貴方が、なぜ、カイロと違う手法を色々書き込んでいる
のですか？
何故、自らの患者を
＞何度も言うとるが､ＴＰＢ注射だけで完治はしない。
中枢レベルへの人的な介入が必要なのだ。
といいながら、ＴＰＢを行う医師へ送り込んだのですか？
その上なんで誹謗中傷したのですか？
自らが病人の時、カイロに出会い感激しカイロを学んだ
貴方が、なぜ、カイロと違う手法を色々書き込んでいる
のですか？
何故、自らの患者を
＞何度も言うとるが､ＴＰＢ注射だけで完治はしない。
中枢レベルへの人的な介入が必要なのだ。
といいながら、ＴＰＢを行う医師へ送り込んだのですか？
その上なんで誹謗中傷したのですか？
852 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:19:00 ID:L1CLkvWh0
自分とこの、よく効いた患者、見せられるもんなら、見せたらいいんじゃないですか？
自分で言い出したんだろ？
見せられなかったら、ヤブ本当に確定するぞ？
自分で言い出したんだろ？
見せられなかったら、ヤブ本当に確定するぞ？
853 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:24:06 ID:/DxjLYWS0
オーソさんへ
質問を整理します。是非、お答えください。
①>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
②背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？
③>何度も言うとるが､ＴＰＢ注射だけで完治はしない。
中枢レベルへの人的な介入が必要なのだ。
なら、なんで救いを求めてきている自らの患者をカイロ
で対応せず、ＴＰＢを行う医師へ送り込んだのですか？
その上なんで誹謗中傷したのですか？
質問を整理します。是非、お答えください。
①>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きますので教えてください。
自分の発言ですら責任をとれないのですか？
②背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？
③>何度も言うとるが､ＴＰＢ注射だけで完治はしない。
中枢レベルへの人的な介入が必要なのだ。
なら、なんで救いを求めてきている自らの患者をカイロ
で対応せず、ＴＰＢを行う医師へ送り込んだのですか？
その上なんで誹謗中傷したのですか？
854 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:27:23 ID:L1CLkvWh0
855 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:30:11 ID:/DxjLYWS0
これも追加します。
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い。悲惨この上ない。
このわしですら､時には一緒に悲しみ泣き､同情もする。
痛みに苦しむ方を目の前にしてちっとも改善が無いのに､
ちょっとこれで様子を見ましょうと言う台詞は､わしがいつかは
言ってみたいセリフだ。
ここまで、患者の事を思うのなら何故、貴方は自らの患者を
他へ送り込んだのですか？それも３人も・・
全て貴方（発言、行い）に関わることです。
訳のわからない日本語は期待していません。
皆が理解できるお答えをお願いします。
>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い。悲惨この上ない。
このわしですら､時には一緒に悲しみ泣き､同情もする。
痛みに苦しむ方を目の前にしてちっとも改善が無いのに､
ちょっとこれで様子を見ましょうと言う台詞は､わしがいつかは
言ってみたいセリフだ。
ここまで、患者の事を思うのなら何故、貴方は自らの患者を
他へ送り込んだのですか？それも３人も・・
全て貴方（発言、行い）に関わることです。
訳のわからない日本語は期待していません。
皆が理解できるお答えをお願いします。
856 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 21:42:46 ID:hBGm7/yAO
>>846
>背骨のズレを整えることで神経を正常化させ自然治癒力
を回復させるために、ガンステッドを行うカイロが
背骨のズレを整えて神経を正常化して自然治癒力を回復云々？ツッコミどころのエサ満載だな。
オマエは最初からレス内容をよく読め。押す方法は､自分自身を‘セルフ’で改善させる方法だと何万回言わすのだ？
一体､カイロプラクティックは自分自身に行えるのかね？
それとな､病的にしつこく粘着し。アオリにもなっとらんがな。例の文学部か（笑）周りの人の為に、心療内科に行け。異常だオマエの言動は。ただの偏執狂だろうな。
味わい深い→どんな味ですか？ いい香りがする→どんな香り､具体的に教えて下さい､ 例えようもない→何故なんですか､例える物はいくらでもあるでしょうに､透き通るようなブル→何故ブルーなら透き通るんですか､ブラックならダメなんですか
大なり小なり→どっちなんですか､見て見るが良い→見せて下さいよ絶対見ますから見せて下さいよ。まだまだ続くが､アホ臭いので辞めとこ。
ほれ､残りレス数分続けてみんか。
めぇ～。
↓↓↓↓↓
857 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:45:16 ID:L1CLkvWh0
専門用語テキトーに並べときゃ、素人だませると思ってた？
そこまで世の中甘くないのだよ。
厳しいこというようだが、
他の職業ならそこまで言わん。
だが、治療師を自称する以上、それは、責任ある仕事だ。
患者の体に対して、生活に対して。患者の将来までも負っているのだよ。
無責任は許されない。
当然答えられなければならない質問には、説明する義務があるのだよ。
そこまで世の中甘くないのだよ。
厳しいこというようだが、
他の職業ならそこまで言わん。
だが、治療師を自称する以上、それは、責任ある仕事だ。
患者の体に対して、生活に対して。患者の将来までも負っているのだよ。
無責任は許されない。
当然答えられなければならない質問には、説明する義務があるのだよ。
858 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:46:58 ID:L1CLkvWh0
859 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 21:57:09 ID:NzidP0zM0
>>856の方。本当に迷惑なので、これ以上書き込まないでください。
860 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 21:58:52 ID:hBGm7/yAO
>>853
ハイハイ､偏執狂への回答な。最後な 逝かれたアホ相手にするのは。
１）日本語を勉強しろ特に形容詞と副詞な。オマエは本当に文学部出か（笑）
２）セルフで行える方法
３）患者自身が希望した。
経済的､時間的余裕､痛みの度合い等。オッサンがポイントを外したからだ（笑）実際にあった事を言うとる。現に、その後､別院のＴＰＢで改善された（二名）一名は音信不通。ちなみにそこ（二ヶ所）はどちらも触診を丁寧にした（笑）
これで満足か偏執狂。
次は個人攻撃だろうな。
くっくっく。
861 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:02:26 ID:NzidP0zM0
他人の変質どーのーこーのはいいとして、
自分の人格障害は直らんの？
荒らしはそのくらいにしとけ。
自分の人格障害は直らんの？
荒らしはそのくらいにしとけ。
862 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:05:08 ID:NzidP0zM0
そんなこと、素人でも書ける。
で、直った患者は見せられんの？
なら、もう、ここに来なくていいと思うが。
君がいないほうがレベルの高い会話ができる。
で、直った患者は見せられんの？
なら、もう、ここに来なくていいと思うが。
君がいないほうがレベルの高い会話ができる。
863 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:08:55 ID:NzidP0zM0
ゴミスレ化してるな。
皆さん、まじめな話は済みませんが、他のスレでお願いします。
皆さん、まじめな話は済みませんが、他のスレでお願いします。
864 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:17:58 ID:NzidP0zM0
こういう人間て、実は、
どんなに虚勢張っても、内心は劣等感の塊なんだよね。
だから謙虚になれない。
文章の行間から見透かされている。
どんなに虚勢張っても、内心は劣等感の塊なんだよね。
だから謙虚になれない。
文章の行間から見透かされている。
865 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 22:27:20 ID:hBGm7/yAO
さて､火に油を注ごうか。
腰痛と坐骨神経痛があり受診､有名大学病院､整体外蚊で腰の椎間板ヘルニアと診断→内視鏡でもラブ法でも何でも良いが手術摘出→症状全く変わらず→
医師いわく、取り切れ無かったかも､癒着が強かった､神経の炎症がひどい､回復まで時間が掛かる､ヘルニアの場合痛みは取れても痺れは残る､髄膜炎になった､大きな血腫が存在している､
自らの大事な身体を差し出し、生命の危険性まで担保にして､全く改善しないままこんなチンピラのような説明に納得していたんだろが。
わしが無責任と言うなら､オマエらが生命の危険まで差し出した執刀医や担当医の責任の重さとは一体何なんだ？でも手術で取れた人がいる？百人中数人な､それも再発するのは時間の問題だ。
術後に変わらない痛みを訴え続けたら､最終最後には嫌な顔をされ､ほっぽり出されたり､画像に問題が無いのに痛みがあるはずがないと精神異常を疑われ心療内科に回されたり､いらいちゃんこするだけしといて他病院に回したり､
痛みの閾値の話を小難しかくして煙にまいたり､リハビリと称したイカサマに延々と通わしたり､
バカらしく思わんのか？それでも望む位の結果が出れば笑い話ですむんだろうが､シャレにもならんだろう。
発想を変える時期が来たのだ､まだ解らんのか。
くっくっく。
866 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:40:36 ID:NzidP0zM0
かといって、ヘボカイロにどうせ何も出来んだろが。
もう新しいこと何もなさそうだね。話題出尽くしてるな。
これ以上、人格異常者とかかわりになりたくないね。
他のスレのほうが役に立つこと多いかもね。
もう新しいこと何もなさそうだね。話題出尽くしてるな。
これ以上、人格異常者とかかわりになりたくないね。
他のスレのほうが役に立つこと多いかもね。
867 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 22:46:07 ID:CdMjrYtd0
結局他人の悪口を言うだけ。
なら自分が何を出来るのか、何も説明できない。どうせ何もないからな。
それで、満足した？
役に立つ情報ないから、もう来ても無駄だよ。
せっかく無駄な手術を逃れてもヘボ整体にかかったら、元も子もない。
なら自分が何を出来るのか、何も説明できない。どうせ何もないからな。
それで、満足した？
役に立つ情報ないから、もう来ても無駄だよ。
せっかく無駄な手術を逃れてもヘボ整体にかかったら、元も子もない。
868 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 22:47:00 ID:hBGm7/yAO
>>/DxjLYWS0
この偏執狂は質問するだけしといて放置プレイをしているつもりなんだろうな。
やはり偏執狂のバカだ。
くっくっく。
869 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:01:18 ID:/DxjLYWS0
風呂入ってたもんで、はいどうぞ。怒りで待ちきれませんでしたか？
>856
①＞病的にしつこく粘着し
私は貴方ほどしつこくスレに粘着してませんよ。書き込み数が証拠になるでしょう。
誰が客観的にみても同じ見方でしょう。 貴方の粘着の方が確実に病的です。
②聞いてもいないことを語られてもなんともいえませんね
頭に血が上ってしまったのかな？ 誰もがそう思えるでしょう。
肥大化した自己愛が傷つけられ、興奮してしまいましたか？
>>860
頭の良いオーソさん
①>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きます。場所を教えてください。
質問にすら答えていないことも、理解できないほど血が上ってしまったようですね。
②なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？ 何故と聞いています。Whyの意味しってますか？
この様な答えなら馬鹿な私でも理解できますが・・・お手本です。
「医院では行っていない。このスレで個人でできる方法を書いている」
③>ＴＰＢで改善された。貴方が使う、改善、良化、完治の違いは
なんですか？言葉の意味も定義しないで、色々な言葉を使われますね？
文学部出身なんですっけ？
>>865
反論していない内容、流れと関係ない内容、唐突過ぎませんか？
そこまで血が上ったのか、自分の意見が常日頃否定されているのか
わかりませんが・・ なぜ、自分で油を注ぐのですか？
まさに、境界性人格障害の症例ですね。自らぶち壊す。破壊、破滅。
>856
①＞病的にしつこく粘着し
私は貴方ほどしつこくスレに粘着してませんよ。書き込み数が証拠になるでしょう。
誰が客観的にみても同じ見方でしょう。 貴方の粘着の方が確実に病的です。
②聞いてもいないことを語られてもなんともいえませんね
頭に血が上ってしまったのかな？ 誰もがそう思えるでしょう。
肥大化した自己愛が傷つけられ、興奮してしまいましたか？
>>860
頭の良いオーソさん
①>一度うちの患者らの容態を見て見たら良い
行きます。場所を教えてください。
質問にすら答えていないことも、理解できないほど血が上ってしまったようですね。
②なぜ、圧痛点を強くもめとカイロと異なる手法を行って
いるのは何故ですか？ 何故と聞いています。Whyの意味しってますか？
この様な答えなら馬鹿な私でも理解できますが・・・お手本です。
「医院では行っていない。このスレで個人でできる方法を書いている」
③>ＴＰＢで改善された。貴方が使う、改善、良化、完治の違いは
なんですか？言葉の意味も定義しないで、色々な言葉を使われますね？
文学部出身なんですっけ？
>>865
反論していない内容、流れと関係ない内容、唐突過ぎませんか？
そこまで血が上ったのか、自分の意見が常日頃否定されているのか
わかりませんが・・ なぜ、自分で油を注ぐのですか？
まさに、境界性人格障害の症例ですね。自らぶち壊す。破壊、破滅。
870 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:07:18 ID:SLLdQ+UQ0
個人攻撃しか能のないやつだ。
その分、治療の才能が少しでもあればよかったのにな。
その分、治療の才能が少しでもあればよかったのにな。
871 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:11:26 ID:SLLdQ+UQ0
まじめな話、君に向いた仕事は、もっと他の業種に見つかるはずだよ。
そうすれば、評価もされて、尊敬もされるようになると思うよ。
一度、真剣に考えてみたら？
そうすれば、評価もされて、尊敬もされるようになると思うよ。
一度、真剣に考えてみたら？
872 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:16:38 ID:SLLdQ+UQ0
一生、このままで終わったら、惨めだと思うがな。
この文章から伝わってくる、君の生き方は、ちょっと肩に力が入りすぎているように見える。
訳のわからない所で、もがいてないかい？ 周りの人にはそう見えてしまうんだよ。
この文章から伝わってくる、君の生き方は、ちょっと肩に力が入りすぎているように見える。
訳のわからない所で、もがいてないかい？ 周りの人にはそう見えてしまうんだよ。
873 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 23:18:29 ID:hBGm7/yAO
>>869
今日は線虫のオンパレードだな（笑）面白い位に寄って来る来る。
予想通りの攻め方､よ～く笑かしてもらった（笑）そんな単調な線虫だらけのアタマで､よく世の中を渡って行けるな（笑）
風呂に入ってた？知らんがな､アホなのか？
ほれ､聞いておるんだ。質問には‘絶対’答えてみんか（笑）
くっくっく。
874 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:23:07 ID:/DxjLYWS0
875 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:28:16 ID:OHE6fNx4O
風呂に入ることが何故
アホ
なんですか？
それより 質問に答える義務があるはずですよ
火に油ですか？
興奮してるのはどうみても貴方一人ですよ オーソさん
アホ
なんですか？
それより 質問に答える義務があるはずですよ
火に油ですか？
興奮してるのはどうみても貴方一人ですよ オーソさん
876 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:34:55 ID:/DxjLYWS0
最後に一つ、日本語が得意なオーソさん
>>860
「患者自身が希望した。」
確か過去スレでは、「患者を送り込んだ。」
全く意味が違うこと理解できませんか？まあ、今の血の上り
具合では無理でしょうから、解説してあげます。
自ら希望した。＝患者の意思が主たる状況
送り込んだ。＝患者ではなく、他の人間の意思が主たる状況。
理解できます。全く違うことを！
送り込んだを患者が希望したと表現することは、責任逃れを
しているということです。
理解できるかな～
>>860
「患者自身が希望した。」
確か過去スレでは、「患者を送り込んだ。」
全く意味が違うこと理解できませんか？まあ、今の血の上り
具合では無理でしょうから、解説してあげます。
自ら希望した。＝患者の意思が主たる状況
送り込んだ。＝患者ではなく、他の人間の意思が主たる状況。
理解できます。全く違うことを！
送り込んだを患者が希望したと表現することは、責任逃れを
しているということです。
理解できるかな～
877 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:35:03 ID:SLLdQ+UQ0
オーソさん
攻めていると思わないでください。
あなたは、自分の心の奥深くにある強迫観念にとらわれていませんか？
自分の心の中の何者かに自分自身が、支配されていませんか？
あなたの文章には、どうしても、あなたをがんじがらめに縛り付けている何かが見えてしまいます。
他人を癒せる真の強さを得るには、その何者かから解放されることが必要ですよ。
攻めていると思わないでください。
あなたは、自分の心の奥深くにある強迫観念にとらわれていませんか？
自分の心の中の何者かに自分自身が、支配されていませんか？
あなたの文章には、どうしても、あなたをがんじがらめに縛り付けている何かが見えてしまいます。
他人を癒せる真の強さを得るには、その何者かから解放されることが必要ですよ。
878 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 23:36:03 ID:hBGm7/yAO
さあ､風呂入って寝よか。その前にババでもちびってな。
ぷぅ～。
くっくっく。
879 ：オーソゴミスト：2010/12/05(日) 23:37:34 ID:Tb0vgFFR0
???????????????????????????
????????????????
???????????????????
?????????
??????
????????????????
???????????????????
?????????
??????
880 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:39:06 ID:/DxjLYWS0
881 ：オーソゴニスト：2010/12/05(日) 23:41:49 ID:hBGm7/yAO
完全に今日はオーソの負けｗ
おちょくられて、怒りに満ちている状況が笑えるｗｗｗｗｗ
おちょくられて、怒りに満ちている状況が笑えるｗｗｗｗｗ
883 ：病弱名無しさん：2010/12/05(日) 23:47:32 ID:DyGwmYXa0
知人に３人手術した人がいるんだが何の問題もなく生活してる
そのうち二人はスポーツクラブでかなりハードに運動したり
マラソンやったりしてるんだけど、運が良かったのか？
そのうち再発する？１０年以上無事なんだなこれが。
そのうち二人はスポーツクラブでかなりハードに運動したり
マラソンやったりしてるんだけど、運が良かったのか？
そのうち再発する？１０年以上無事なんだなこれが。
ゴミスト、発狂してまんな。そんなに持論を理解させたいなら自分のＨＰでやればいいのに。それができないというところが
闇なんだろうな。
闇なんだろうな。
885 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 00:16:50 ID:4/lizgtLO
ゴミスト
顔真っ赤にして
キーボード叩いとるなｗｗｗｗ
必死すぎてワロタｗ
顔真っ赤にして
キーボード叩いとるなｗｗｗｗ
必死すぎてワロタｗ
886 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 00:19:32 ID:RhKg8jzI0
>>883
医者？
医者？
>>883
当然人それぞれだよ
スポーツやれるくらいに回復してるなら腰周りとかの体幹鍛えるので再発防止にもなるしね
折れもスポクラで毎日5時間くらい色々やれるまで回復したよ
術後ずっと右の足底部や薬指、小指の軽い麻痺は未だに残ってる
腰痛もむりすると出るしね
完全体に戻りて～
ヘルニアの手術っつーのはやるたびに難易度が上がるし何度もできるもんじゃないからどういう選択するかもかなり重要になる
当然人それぞれだよ
スポーツやれるくらいに回復してるなら腰周りとかの体幹鍛えるので再発防止にもなるしね
折れもスポクラで毎日5時間くらい色々やれるまで回復したよ
術後ずっと右の足底部や薬指、小指の軽い麻痺は未だに残ってる
腰痛もむりすると出るしね
完全体に戻りて～
ヘルニアの手術っつーのはやるたびに難易度が上がるし何度もできるもんじゃないからどういう選択するかもかなり重要になる
888 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 03:55:37 ID:u0Yl+OMk0
>>883
ヘルニアってのはタイプ、部位、重症度がひとによってまちまちだということに注意。
ヘルニアってのはタイプ、部位、重症度がひとによってまちまちだということに注意。
889 ：オーソゴニスト：2010/12/06(月) 08:22:48 ID:cqB/Et5YO
さて､今日はどんな線虫が湧いてくるのかのう。
昨日の偏執狂はどんな成り済ましで来るんだろうな。ええ加減スレタイ通りの論争にならんかのう。
くっくっく。
そんなことはどうでもいい
オーソゴニストまとめ
・人格障害者である
・自己愛人格障害、境界性人格障害（いわゆるボダ、かまってちゃん）
→今日も朝一からのかまってちゃん書き込みで誰もが理解できる。
・自らが痛みをカイロで克服したことでカイロに傾倒
→しかし、カイロで近年患者が多い腰痛、下肢の痛み痺れが治るはずもなく
Travell並びにSimons両博士が提唱した「筋筋膜トリガーポイントマニュアル」
をベースとした手わざによる治療を猿真似で開始。だが、客が難治性、金が無い、
短期間での改善を希望すると、ＴＰＢベースの診療を行う医者へ放り投げる。
自らの発言>>860にあるとおり、それらの客はＴＰＢで改善。すなわち、こやつの
治療は、金がかかる＝ボッタクリ、時間がかかる治療であることを自ら公言している。
頭が弱いので自分が何を言っているかすら理解できていない。（勿論、ＴＰＢは保険
適用、安価）
・論理的な話に答えられなくなると、しばらくＲＯＭに徹し、スレがあがるの待つ。
・しかし、頭が弱いので、論理矛盾が自己の中で起こると、訳のわからない小学生
並の罵倒言葉を、携帯から顔を真っ赤にしながら長文を打つ。
・医師への敵意も異常。
・自らの発言のエビデンスは何一つ示すことができない。
・すなわち、自己愛を満たすオナニーでしかなく、究極の自己愛人格障害者
・忙しいといいながら、朝から晩まで殆ど、２ちゃんねるづけ
→優秀な忙しい治療家がこのようなことができるはずもなく、単なる妄想おれが一番。
・人格障害者なので、いくらスレへ書き込むなといわれても、かってにレスを
つける。
・人格障害者である
・自己愛人格障害、境界性人格障害（いわゆるボダ、かまってちゃん）
→今日も朝一からのかまってちゃん書き込みで誰もが理解できる。
・自らが痛みをカイロで克服したことでカイロに傾倒
→しかし、カイロで近年患者が多い腰痛、下肢の痛み痺れが治るはずもなく
Travell並びにSimons両博士が提唱した「筋筋膜トリガーポイントマニュアル」
をベースとした手わざによる治療を猿真似で開始。だが、客が難治性、金が無い、
短期間での改善を希望すると、ＴＰＢベースの診療を行う医者へ放り投げる。
自らの発言>>860にあるとおり、それらの客はＴＰＢで改善。すなわち、こやつの
治療は、金がかかる＝ボッタクリ、時間がかかる治療であることを自ら公言している。
頭が弱いので自分が何を言っているかすら理解できていない。（勿論、ＴＰＢは保険
適用、安価）
・論理的な話に答えられなくなると、しばらくＲＯＭに徹し、スレがあがるの待つ。
・しかし、頭が弱いので、論理矛盾が自己の中で起こると、訳のわからない小学生
並の罵倒言葉を、携帯から顔を真っ赤にしながら長文を打つ。
・医師への敵意も異常。
・自らの発言のエビデンスは何一つ示すことができない。
・すなわち、自己愛を満たすオナニーでしかなく、究極の自己愛人格障害者
・忙しいといいながら、朝から晩まで殆ど、２ちゃんねるづけ
→優秀な忙しい治療家がこのようなことができるはずもなく、単なる妄想おれが一番。
・人格障害者なので、いくらスレへ書き込むなといわれても、かってにレスを
つける。
892 ：オーソゴニスト：2010/12/06(月) 17:12:55 ID:cqB/Et5YO
オーソって以外に煽り耐性低いんだな。
こんなに必死になるとは思わなかった。
こんなに必死になるとは思わなかった。
895 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 19:06:22 ID:s/Aj70930
896 ：オーソゴニスト：2010/12/06(月) 19:33:48 ID:cqB/Et5YO
おっ､湧いとる湧いとる､今日の線虫風情共が（笑）
ぼちぼち次スレだな。
何度も言うたように､正しい情報のテンプレートが掲載されんかぎり､わしはここに常駐するとしよう。
からかいがいのあるバカにはそれなりのきっつ～い言葉で､真剣に悩んでおられる方には真剣に答えるスタンスは変わらんがな。
くっくっく。
とインチキカイロを隠れみのに、カイロと関係ない
手わざモミモミでボッタクリ治療を闇で行う人格障害者が申しております。
確かに頭がちと弱いｗ
手わざモミモミでボッタクリ治療を闇で行う人格障害者が申しております。
確かに頭がちと弱いｗ
898 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 20:09:41 ID:s/Aj70930
アラシが一名いますが、気にしないでいろいろ書き込んでください。
真面目に答えてくれる人もたくさんいますから。
真面目に答えてくれる人もたくさんいますから。
899 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 20:17:16 ID:s/Aj70930
>>891
筋筋膜トリガーポイントマニュアル を読んでやってるわけね。
確かこの本では、トリガーポイントは、筋筋膜痛にしか効かなく、繊維筋痛症には効かないと書いてあったとおもう。
今、手元にないので確認できないが、つまり、早い話が、効く人と効かない人がいるわけね。
誰にでも効くわけじゃないんだよ。
その上、大腰筋を押せばいいとは、どこにも書いてないよ。
読んだかもしれないが、理解はできてないんじゃないかな。
筋筋膜トリガーポイントマニュアル を読んでやってるわけね。
確かこの本では、トリガーポイントは、筋筋膜痛にしか効かなく、繊維筋痛症には効かないと書いてあったとおもう。
今、手元にないので確認できないが、つまり、早い話が、効く人と効かない人がいるわけね。
誰にでも効くわけじゃないんだよ。
その上、大腰筋を押せばいいとは、どこにも書いてないよ。
読んだかもしれないが、理解はできてないんじゃないかな。
900 ：オーソゴニスト：2010/12/06(月) 21:42:30 ID:cqB/Et5YO
おいおい､今日一日でカキコミこれだけか？粘着せんか､足らんではないか。
こんだけのバカが勢揃いしてもっと腐したらどうだ。
いかんなぁこれでは。昨日のヘッポコプロファイラーはどこ行った？遁走か？ヘルニアの話は誰が口火を切るんだ？
ほれ､腐しやアオリと共に始めんか。
やはりバカだ。
くっくっく。
901 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 21:46:50 ID:4/lizgtLO
あー今日は仕事疲れた
と思いつつ覗いたら
朝一から ゴミが粘着しとる（笑）
どんだけ暇なんだろ コイツ（笑）
構ってチャン 相手にされると 凄く嬉しそうだな
と思いつつ覗いたら
朝一から ゴミが粘着しとる（笑）
どんだけ暇なんだろ コイツ（笑）
構ってチャン 相手にされると 凄く嬉しそうだな
902 ：オーソゴニスト：2010/12/06(月) 22:02:25 ID:cqB/Et5YO
そんなもんで足りるかいなｗｗ何をやっとるんだ。
ほれ､線虫寄って来いｗｗ
くっくっく。
903 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 22:52:45 ID:GD/vKiiK0
住み分け出来無いのかな
904 ：病弱名無しさん：2010/12/06(月) 23:12:07 ID:s/Aj70930
905 ：オーソゴニスト：2010/12/06(月) 23:25:13 ID:cqB/Et5YO
ヘッポコインチキ精神科医ごっこはもう飽いたから､
ちいとはタメになる事を発信せんか。モーホの傷の舐め合いは誰も求めておらんのだ。言ってる事､解るか？
ほんまもんのバカではないか。
くっくっく。
906 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 00:46:24 ID:nrHcF0fz0
オーソ氏は何が理想なの？
まずこの掲示板でどうなれば納得するの？
テンプレを変更すれば納得すんの？
まずこの掲示板でどうなれば納得するの？
テンプレを変更すれば納得すんの？
908 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 01:06:07 ID:nrHcF0fz0
>>907
そうなんですか。残念です
今、ちらっと他スレ見ましたけど
腰痛関係のスレと言うスレに書き込みまくってますねオーソ
カイロがどうのこうのと書き込んでるのでカイロスレを見れば
カイロスレも書き込みしてるし
他スレでもかなり叩かれてますね。掲示板が匿名とでも思ってるんでしょうか？
住み分け出来ればいいのですが。
実際、整形で治ってる人もいるわけですし
整形や接骨院、はたまた自分の運動で治る人もいるわけですし
オーソの方法でも治る可能性はあるわけですし
もったいないですね。もう少し有意義になればいいのですが
そうなんですか。残念です
今、ちらっと他スレ見ましたけど
腰痛関係のスレと言うスレに書き込みまくってますねオーソ
カイロがどうのこうのと書き込んでるのでカイロスレを見れば
カイロスレも書き込みしてるし
他スレでもかなり叩かれてますね。掲示板が匿名とでも思ってるんでしょうか？
住み分け出来ればいいのですが。
実際、整形で治ってる人もいるわけですし
整形や接骨院、はたまた自分の運動で治る人もいるわけですし
オーソの方法でも治る可能性はあるわけですし
もったいないですね。もう少し有意義になればいいのですが
909 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 08:17:42 ID:Y/Nnd+oh0
いやいや、治る可能性ないよ。
ただ、素人を騙したいだけの悪質な内容なので、いちいち付き合っていると、
治るための機会や時間を失うだけ。
もし万一、騙されて治療院にまで行って治療費まで取られたら、被害は計り知れない。
ただ、素人を騙したいだけの悪質な内容なので、いちいち付き合っていると、
治るための機会や時間を失うだけ。
もし万一、騙されて治療院にまで行って治療費まで取られたら、被害は計り知れない。
910 ：オーソゴニスト：2010/12/07(火) 09:10:59 ID:WaRatOkEO
911 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 09:20:05 ID:Y/Nnd+oh0
912 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 14:32:00 ID:OMx/6J+PO
患者の治療を行う立場の方ならば
他者に対して
馬鹿
だとかは言わないほうがよろしいのではないでしょうか
聞いていて気分が良くないですし
謙虚になれとは言いませんが
もっと和やかに会話する方が
前向きではないかと思います
他者に対して
馬鹿
だとかは言わないほうがよろしいのではないでしょうか
聞いていて気分が良くないですし
謙虚になれとは言いませんが
もっと和やかに会話する方が
前向きではないかと思います
914 ：病弱名無しさん：2010/12/07(火) 16:05:06 ID:xjvKN21N0
>>912
こいつカルト宗教家だから言っても無駄だよｗ
こいつカルト宗教家だから言っても無駄だよｗ
馬鹿だ虫だホモだと書いて
少しでも良くなるならいいけど
お互いにそんなレベルの低い話をしても仕方ないだろ
どんだけ凄い治療をするのか知らないけど
もうちょっと冷静になれよ
そんなことばかり書きこむから叩かれるんだよ
なんで子供をさとすように書かなければいけないだよｗ
少しでも良くなるならいいけど
お互いにそんなレベルの低い話をしても仕方ないだろ
どんだけ凄い治療をするのか知らないけど
もうちょっと冷静になれよ
そんなことばかり書きこむから叩かれるんだよ
なんで子供をさとすように書かなければいけないだよｗ
917 ：オーソゴニスト：2010/12/07(火) 22:54:28 ID:WaRatOkEO
918 ：オーソゴニスト：2010/12/07(火) 22:55:41 ID:WaRatOkEO
しかしすごいアイディーだな。
笑っとけお､だ。
くっくっく。
919 ：病弱名無しさん：2010/12/08(水) 16:33:43 ID:iRPWqinpO
腰が重い
そろそろドカンと来そうな 悪寒が。
そろそろドカンと来そうな 悪寒が。
920 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 00:43:53 ID:r0ipDZgZO
痛い。 辛い(≧ω≦)
921 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 15:26:18 ID:Eg9Z9tzb0
agee
922 ：オーソゴニスト：2010/12/10(金) 16:14:56 ID:Y3TSbKI9O
ここのスレもええかげん閉めてしまったらどうだ。
くっくっく。
923 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 17:27:41 ID:Tsykm5Ng0
トピ主がんばれ。
つかいい加減オーソなんてスルーしろとｗ
精神病んでる奴にすぎないからね
世間や制度からの不満とか医者や整骨院との収入格差などの僻みや妬み
色々あってその不満をこのスレにぶつけてるだけだよ
整形のおこぼれもらって生活してるくせにほんとよく言えるよなぁと常々思う
精神病んでる奴にすぎないからね
世間や制度からの不満とか医者や整骨院との収入格差などの僻みや妬み
色々あってその不満をこのスレにぶつけてるだけだよ
整形のおこぼれもらって生活してるくせにほんとよく言えるよなぁと常々思う
925 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 18:01:22 ID:Ciipet/N0
治療したら一度尖った骨が元に戻ったり、骨間のクッションが増えたりするの？
なんでも筋肉が原因と考えているのはまじ驚き。
尖った骨を削る手術は橋田壽賀子とかが受けて治ってるね
排泄も困難だったらしいが治って海外旅行してた。youtube参照
ヘルニア摘出手術はスポーツ選手から出川哲郎まで手術で治ったと有名
手術はかなり昔からあり、一昔前までは背中をかなり切って
ヘルニアを除去が一般的だったけど今はMEDやPELDと言った
内視鏡を使ってヘルニアを除去する方法が主流
手術で医者も100％確実に治るとは断言しないが治る可能性は高いと思う。
俺が聞いたり調べた内容では、ほとんどのヘルニアは自身の酵素でだんだん
小さくなって徐々に治るのが一般的で、ほとんどが保存治療になる。
急性期は、硬膜外ブロック注射や神経根ブロック注射などで痛みを除去する
継続しての注射は、個人的にはあまりおすすめはしない。
痛みとのバランスと主治医の判断で注射はしましょう。激痛の時は仕方ない
排泄も困難だったらしいが治って海外旅行してた。youtube参照
ヘルニア摘出手術はスポーツ選手から出川哲郎まで手術で治ったと有名
手術はかなり昔からあり、一昔前までは背中をかなり切って
ヘルニアを除去が一般的だったけど今はMEDやPELDと言った
内視鏡を使ってヘルニアを除去する方法が主流
手術で医者も100％確実に治るとは断言しないが治る可能性は高いと思う。
俺が聞いたり調べた内容では、ほとんどのヘルニアは自身の酵素でだんだん
小さくなって徐々に治るのが一般的で、ほとんどが保存治療になる。
急性期は、硬膜外ブロック注射や神経根ブロック注射などで痛みを除去する
継続しての注射は、個人的にはあまりおすすめはしない。
痛みとのバランスと主治医の判断で注射はしましょう。激痛の時は仕方ない
続き
手術の目安は、排泄が困難になったりすれば手術が望ましいと思う
一般的な治療は、整形のリハビリでも緩和される人も多いし接骨院や整体
カイロや民間療法で緩和される人も多い。
ヘルニアが大きくとも小さくとも症状が出るとは限らない
まれにヘルニアが無いのに痛みを訴える人もいる
ほとんどが、L4L5と言う一番体重のかかる腰椎にヘルニアが出来易く
足などにシビレや痛みが出る。ヘルニアが神経を圧迫しても
痛みがでないと言う考えもあるが神経根ブロック注射をすればわかるように
神経根付近に針が触れるとシビレや痛みの場所に激痛が走る
叩かれるのを分かっていてなぜこのような事を書いたかというと
俺の考えでは整形で治そうとしている人とそうでない人は分けるべきだと思うから
俺は患者だし整形で治そうと努力している、医者の考えが9割正しいと思ってる
単にヘルニアを取ったから治るとは思ってはいないけど
頑張って治そうとしている人を応援したいしお互いに励ましたい
私に効果があった治療を少し
昔、金魚運動ってあったでしょ？揺れるやつ
案外、腰痛には効果があって楽になった時があった
あとスポーツジムで足の筋肉を鍛えるマシーンみたいので
楽になった時がありました。あとは鍼灸も効果がありました
あなどれないのが整形のリハビリで、こんなのが効くわけが無いと
思いますよ、しかし続けると案外楽になってます。本当に意外ですが
手術の目安は、排泄が困難になったりすれば手術が望ましいと思う
一般的な治療は、整形のリハビリでも緩和される人も多いし接骨院や整体
カイロや民間療法で緩和される人も多い。
ヘルニアが大きくとも小さくとも症状が出るとは限らない
まれにヘルニアが無いのに痛みを訴える人もいる
ほとんどが、L4L5と言う一番体重のかかる腰椎にヘルニアが出来易く
足などにシビレや痛みが出る。ヘルニアが神経を圧迫しても
痛みがでないと言う考えもあるが神経根ブロック注射をすればわかるように
神経根付近に針が触れるとシビレや痛みの場所に激痛が走る
叩かれるのを分かっていてなぜこのような事を書いたかというと
俺の考えでは整形で治そうとしている人とそうでない人は分けるべきだと思うから
俺は患者だし整形で治そうと努力している、医者の考えが9割正しいと思ってる
単にヘルニアを取ったから治るとは思ってはいないけど
頑張って治そうとしている人を応援したいしお互いに励ましたい
私に効果があった治療を少し
昔、金魚運動ってあったでしょ？揺れるやつ
案外、腰痛には効果があって楽になった時があった
あとスポーツジムで足の筋肉を鍛えるマシーンみたいので
楽になった時がありました。あとは鍼灸も効果がありました
あなどれないのが整形のリハビリで、こんなのが効くわけが無いと
思いますよ、しかし続けると案外楽になってます。本当に意外ですが
>>929
整形のリハビリではどんな事をされてるんですか？
整形のリハビリではどんな事をされてるんですか？
932 ：オーソゴニスト：2010/12/10(金) 23:08:26 ID:Y3TSbKI9O
>>928 >>929
次回テンプレートにでも載せるんだな。
神経根に注射針が触れるとそれ自体が着火剤になる（侵害刺激）
注射針の先端は鋭利に尖っていて組織を貫くからだ。それを鍼に持ち替え､同一場所を突いたとしたら､貫か無い限り同部位以下の一時的～恒久的な感覚低下や電気が走る感じが起きるが､決して痛みは伝達されない。
例え神経に炎症が起きていようと､何かに圧迫されていようとだ（一般的に）
例えば、わしに粘着していたゆとり脳アオリいかの頭のてっぺんからケツの穴まで図太い神経が走っているとしよう､しかも外に少し飛び出している状態だ。
ケツ肉を思い切り蹴飛ばしても､何か違和感を感じるとかじーんとする感じと言うだろう。
しかしながら、同じ力でケツの穴目掛け､思い切り蹴り上げたら､のたうち回る位の激痛､灼熱痛､電撃痛が彼奴らのド頭を貫くだろう。
神経の枝葉の先端がケツ肉皮下組織に分布している状態で､その場所のケツ肉にわずかな力で触れても､痛みは伝導される。
侵害刺激による痛みを､アオリいかゆとり脳共に簡単に説明するとこうなる。
くっくっく。
客が難治性、金が無い、
短期間での改善を希望すると、ＴＰＢベースの診療を行う医者へ放り投げる。
自らの発言>>860にあるとおり、それらの客はＴＰＢで改善。すなわち、こやつの
治療は、金がかかる＝ボッタクリ、時間がかかる治療であることを自ら公言している。
短期間での改善を希望すると、ＴＰＢベースの診療を行う医者へ放り投げる。
自らの発言>>860にあるとおり、それらの客はＴＰＢで改善。すなわち、こやつの
治療は、金がかかる＝ボッタクリ、時間がかかる治療であることを自ら公言している。
>>931
本当に一般的な整形でするようなリハビリですよ
電気当てて腰を温めて腰を引っ張って足をもんで
バランスボールみたいな物に乗って足を上げたりです。
少なくとも良くはなってます。
前は椅子に長時間座れなかったですが、今は大丈夫ですね
コルセット無しでも大丈夫になりました。
効果的な事をしてるようには思えないですが、良くなってます。
本当に一般的な整形でするようなリハビリですよ
電気当てて腰を温めて腰を引っ張って足をもんで
バランスボールみたいな物に乗って足を上げたりです。
少なくとも良くはなってます。
前は椅子に長時間座れなかったですが、今は大丈夫ですね
コルセット無しでも大丈夫になりました。
効果的な事をしてるようには思えないですが、良くなってます。
935 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 04:48:20 ID:OnLUlN2iO
遠赤外線マットで 毎日出来るだけ暖めた。
まあ丸一日寝てるだけだしね
あと ふくらはぎをユックリとモミほぐす
これでかなり改善されたよ
遠赤外線は表面から5センチ奥まで暖めるから とても良い
まあ丸一日寝てるだけだしね
あと ふくらはぎをユックリとモミほぐす
これでかなり改善されたよ
遠赤外線は表面から5センチ奥まで暖めるから とても良い
936 ：オーソゴニスト：2010/12/11(土) 08:34:45 ID:D34H43HyO
937 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 08:49:58 ID:69H9/yRh0
遠赤外線マット
けっこういいと思う。
軽症者の治療 または 悪化防止ね。
けっこういいと思う。
軽症者の治療 または 悪化防止ね。
938 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 08:54:55 ID:69H9/yRh0
>>935
遠赤外マットですか。
早速買ってみます、ふくらはぎを揉むのも良さそうですね
>>937>>938
最近は金魚運動もあまり効果薄くなってますが
でも効いてますので、少し続けようかなと思います
レッグマジックって言う太ももの内側とケツの筋肉を
鍛えるマシーンがあるんですけど、腰痛が改善された人と
腰痛が悪化した人と意見が別れてるんです。
購入しようか考え中です。レッグマジックサークルって言う
のもあって、腰をひねるような運動も追加されるので
そちらがいいのかな？と悩んでます。
ヘルニアなら横方向のみに動くレッグマジックと
縦にも横にも動くレッグマジックサークルとどちらがいいでしょう？
意見を聞かせてほしいです。
遠赤外マットですか。
早速買ってみます、ふくらはぎを揉むのも良さそうですね
>>937>>938
最近は金魚運動もあまり効果薄くなってますが
でも効いてますので、少し続けようかなと思います
レッグマジックって言う太ももの内側とケツの筋肉を
鍛えるマシーンがあるんですけど、腰痛が改善された人と
腰痛が悪化した人と意見が別れてるんです。
購入しようか考え中です。レッグマジックサークルって言う
のもあって、腰をひねるような運動も追加されるので
そちらがいいのかな？と悩んでます。
ヘルニアなら横方向のみに動くレッグマジックと
縦にも横にも動くレッグマジックサークルとどちらがいいでしょう？
意見を聞かせてほしいです。
940 ：オーソゴニスト：2010/12/11(土) 13:41:02 ID:D34H43HyO
941 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 15:28:55 ID:OnLUlN2iO
>>936
オーソさん 過去スレでそう言っていたんだね？
パクった訳ではないんだが
オレはここ見つけたの最近だしね。
いちいち過去も調べないから
けど 確かに効果はある
最近は、あなた
くだらない事ばかり書いてるから 荒らしだとばかり思ってたよ
他にも、役立つ情報があればオーソさん
紹介してください
オーソさん 過去スレでそう言っていたんだね？
パクった訳ではないんだが
オレはここ見つけたの最近だしね。
いちいち過去も調べないから
けど 確かに効果はある
最近は、あなた
くだらない事ばかり書いてるから 荒らしだとばかり思ってたよ
他にも、役立つ情報があればオーソさん
紹介してください
942 ：オーソゴニスト：2010/12/11(土) 16:10:03 ID:D34H43HyO
943 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 16:40:13 ID:xmde34xw0
>>941
いや、ただのアホだよ。
こんだけ反感買ってるやつ擁護すると、君自身も反感買うよ。
こいつがいないときの方が、いい情報が出てる。
ここは、これから、ゴミスレ化するだろうな。
O素も素人レベルの情報しか出せない言い訳イラン。
いや、ただのアホだよ。
こんだけ反感買ってるやつ擁護すると、君自身も反感買うよ。
こいつがいないときの方が、いい情報が出てる。
ここは、これから、ゴミスレ化するだろうな。
O素も素人レベルの情報しか出せない言い訳イラン。
944 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 17:13:22 ID:OnLUlN2iO
まあ 誰の援護するつもりもないんだけど
叩いても荒れるだけでしょ
ゴミスレ化の原因が 叩き合いにあるんだとしたら
片方が一方的に悪いとも思えなくてね
基本、嫌だと思ったら
スルーすればいいと思うよ
オーソさんは きっとスルー出来ない人なんだろうから
他の人がするしかないよね？
オレは荒ていたから
ロムしていた
今は、落ち着いてきたから仲間に入れて貰ってる
自分含めて、患者にとっては良いスレッドだと思うよ
叩いても荒れるだけでしょ
ゴミスレ化の原因が 叩き合いにあるんだとしたら
片方が一方的に悪いとも思えなくてね
基本、嫌だと思ったら
スルーすればいいと思うよ
オーソさんは きっとスルー出来ない人なんだろうから
他の人がするしかないよね？
オレは荒ていたから
ロムしていた
今は、落ち着いてきたから仲間に入れて貰ってる
自分含めて、患者にとっては良いスレッドだと思うよ
945 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 17:18:36 ID:HpnQDFYB0
そうなれば、よいんだがな。
ま、普通の人間が書き込んでいれば、そのうちに落ち着くと思うよ。
一時的に荒らされるのは仕方ないな。我慢しよう。
ま、普通の人間が書き込んでいれば、そのうちに落ち着くと思うよ。
一時的に荒らされるのは仕方ないな。我慢しよう。
946 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 18:18:37 ID:dPtA2iK10
agee
敷電気毛布買ってきた
赤外線タイプのは売ってなかったです
今夜から使ってみて良い感想があれば報告を
ついでにレッグマジックサークルってやつを買いました
ストレッチ感覚で使ってみようと思います。
赤外線タイプのは売ってなかったです
今夜から使ってみて良い感想があれば報告を
ついでにレッグマジックサークルってやつを買いました
ストレッチ感覚で使ってみようと思います。
948 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 19:54:54 ID:69H9/yRh0
949 ：オーソゴニスト：2010/12/11(土) 20:15:58 ID:D34H43HyO
>>948
なんだ何だ？肌荒れの話なのか何なのか？肌荒れの話なら､モーホ軍団御用達のゼリーでも使い回さんか。
今は寒いからな､気をつける事だ風情よ。
ところで、整体外蚊がらみのヘルニアの話はもうしないのか？楽しみにしとるのにのぉ。
くっくっく。
950 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 20:21:28 ID:IfXhAKVP0
951 ：オーソゴニスト：2010/12/11(土) 20:30:26 ID:D34H43HyO
ところで、次スレのテンプレートはどうするんだ？
ちゃんと書かないとまたゆとり脳アオリイカモーホ軍団が騒ぎ立てるぞ。
整体外蚊ベースならそれでも構わんが､現実整体外蚊医がここに書き込むのか？まあ､恥をかくだけだろうがな。
くっくっく。
952 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 20:41:31 ID:aILkS+nC0
ここは荒れそうだし他へいくとするか。
953 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 22:21:18 ID:OnLUlN2iO
レッグマジックはうちにあるな
確か内転筋に効くんだけど ヘルニアやら座骨神経痛には
どうかね
激痛時には勿論出来ないから 痛みが引いてる今
自分が人柱になろうか？
確か内転筋に効くんだけど ヘルニアやら座骨神経痛には
どうかね
激痛時には勿論出来ないから 痛みが引いてる今
自分が人柱になろうか？
954 ：病弱名無しさん：2010/12/11(土) 22:25:47 ID:Ynms5aJf0
無理しないほうがいいよ。再発するかもよ。
ダイエットグッズだろ。これ。
どうせ人柱になるなら、もっと痛みに効きそうなやつをやってほしい。
ダイエットグッズだろ。これ。
どうせ人柱になるなら、もっと痛みに効きそうなやつをやってほしい。
>>935
せっかく痛みもひてるわけですし。今はまだやらないで
>>953
確かにダイエットグッズですね。
でもダイエット効果は薄いみたいです
普段使わない筋肉を使うのにいいかなと思いまして
レッグマジック 腰痛 でググると、良くなった人と
ひどくなった人といるので試してみようかなと
他に腰痛に効きそうな運動マシーンありますかね？
あれば試してみたいです
せっかく痛みもひてるわけですし。今はまだやらないで
>>953
確かにダイエットグッズですね。
でもダイエット効果は薄いみたいです
普段使わない筋肉を使うのにいいかなと思いまして
レッグマジック 腰痛 でググると、良くなった人と
ひどくなった人といるので試してみようかなと
他に腰痛に効きそうな運動マシーンありますかね？
あれば試してみたいです
957 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 11:19:19 ID:lxk2s3ixO
>>953
>レッグマジックはうちにあるな
>確か内転筋に効くんだけど ヘルニアやら座骨神経痛には
どうかね
風情が手渡しで説明書も無しに、裸の風邪薬の錠剤をもらったとしてこれは私の症状に効くの？と同じ類の質問ではないか。
内転筋群だけに何がどう効くんだ？何がどう効いたら､ヘルニアや坐骨神経痛に何故効くんだね？都合良く大腿2､4頭筋は無視か？チョウケイ靭帯や筋膜張筋の存在はぶっちぎりか？下腿筋群は？
くっくっく。
958 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 11:33:25 ID:A5ZnKGaY0
難治、貧乏、自分手に負えない患者を医者
へ放り投げるお前のような人でなしの言葉
は誰にも届かない。
違法闇治療の人格障害者ｗ
へ放り投げるお前のような人でなしの言葉
は誰にも届かない。
違法闇治療の人格障害者ｗ
959 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 11:56:12 ID:lxk2s3ixO
>>958
透明に近いブルー→透明は透明じゃないすか､透明であっても見えないじゃないすか､何故ブルーが透明なんすか？
透き通るような色→色が何故透き通るんすか､
両天秤にかける→左の天秤すか右の天秤すか？はっきりして下さいよ何故同時にかけるんすか？
白黒はっきりさせる→中間のグレーならダメなんすか？なんで白黒はっきりさせなくちゃダメなんすか？都合が悪いんすか？
箸にも棒にもかからない→一体、箸やら棒のどこにひっかかる部分があるんすか？ふざけるのにも程がある､いい加減にしてくださいよ
五十歩百歩→どっちなんすか？五十歩進むんすか､百歩戻るんすか､真ん中の75歩ではダメなんすか？
馬鹿→どっちなんすか､馬なんすか鹿の事なんすか？
ｗｗ↑↑↑↑↑ｗｗ
ｗｗオマエの事だｗｗｗｗｗ
めぇ～。ｗｗ
二人とも良く似てると思うけどな～ わはは
961 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 12:17:31 ID:lxk2s3ixO
>>958
>難治、貧乏、自分手に負えない患者を医者
へ放り投げるお前のような人でなしの言葉
は誰にも届かない。
違法闇治療の人格障害者
難治→なんで難治なんすか？見たんすか聞いたんすか体験したんすか読んだんすか？何をもって言ってるのかはっきりして下さいよ。
貧乏→なんでお金が無いんすか？働いたら入ってくるでしょ､仕事出来なかったら保障があるでしょ。良い歳して､仕事してないんすか？
手に負えない患者を医者へ放り投げる→これも解らないなあ､手に負えないとは熱すぎるんすか？熱過ぎてさわれないんすか？
お医者さんへ放り投げたら重いじゃないすか？70㌔の方を放り投げた事があるんすか？出来たとしても腰がヘルニアになるじゃないすか？
お前のような人でなしの言葉→人でない物体と会話しているなんて奇特な人だなあ､精神科に行っているんすか？或はそんな変わった能力があるんすか？
違法闇治療の人格障害者→違法闇治療とは何なんすか？合法闇治療は無いんすか？どちらか受けた事あるんすか？
そもそも治療とは治すと言う良い事を言うのに､闇とか違法とか意味がわかりませんが頭は大丈夫なんすか？
人格障害者→
ｗｗオマエごときの事だろうなｗｗｗｗｗｗｗ
めぇ～。
962 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 12:33:54 ID:5/58Kk0B0
オーソまた顔真っ赤にして携帯から長文打ってやがる 笑
自分であおられ、本当の事白状し自滅しちまったからしょうがねーなｗ
単純なやつｗ
烏賊みたいに脳がないのだろう 笑
自分であおられ、本当の事白状し自滅しちまったからしょうがねーなｗ
単純なやつｗ
烏賊みたいに脳がないのだろう 笑
963 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 13:15:03 ID:lxk2s3ixO
>>962
>オーソまた顔真っ赤にして携帯から長文打ってやがる 笑
>自分であおられ、本当の事白状し自滅しちまったからしょうがねーなｗ
単純なやつｗ
>烏賊みたいに脳がないのだろう 笑
顔真っ赤にして携帯から長文打ってやがる→顔が真っ赤にならないと携帯から長文を打ってはいけないんすか？私の顔が黒く無ければ、長文を携帯から打ちこんではいけないんすか？
白ならどうなんすか赤ならどうなんすか青ならどうなんすか？法令すか法律すか条例すか？オタクのオタクは一体いつから法務大臣になったんすか？
自分であおられ、本当の事白状し自滅しちまったからしょうがねーな単純なやつ→
本当の事を白状し自滅？真性のオタクであるオタクら自身が粘着アオリいかと言う事を白日の元に晒し上げる様に､ひっかかったのを装うのが自滅なんすか？
これは罠と呼べないんすか？罠でも原始的な罠なんですが､原始的だからアメーバなんすか？単細胞なんすか？はっきりして下さいよ。
ねえねえ､他人の話､全く聞いてもいないし興味なし､自分自身しか眼中にないんすか？自分だけにしか思考が及ばないんすか？いっぱいいっぱいっすか？普段､誰と会話するんすか？
壁すか？ＰＣ画面っすか？布団っすか？ペットボトルっすか？エサや飲み物は部屋からほふく前進で取りに行くんすか？ここ何ヶ月外に出ていないんすか？
烏賊みたいに脳が無い→
見たんすか？食べたんすか？どんな味っすか？匂ったんっすか？触ったんすか？何色っすか？大きいっすか小さいっすか､はっきりして下さいよ､言いっぱなしは卑怯っすよ白黒はっきりして下さいよ。
腰痛坐骨神経痛克服の為になったし､
さあ､今日は烏賊の刺身でも食～べよっと。
くっくっく。
964 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 13:22:04 ID:5/58Kk0B0
文章がなげーんだよｗ
簡潔にかけよ 笑
要点まとめろよ 笑
簡潔にかけよ 笑
要点まとめろよ 笑
965 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 13:30:32 ID:lxk2s3ixO
かわいそうな奴とみんな失笑してるって
整体屋でこんな時間に仕事ないのもかわいそうｗ
整体屋でこんな時間に仕事ないのもかわいそうｗ
967 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 13:52:09 ID:5/58Kk0B0
口先でだけで治らない＝医者に患者を投げる
そんな、闇治療院もどきだから、休日の稼ぎ時に
患者がいないのさ 笑
そんな、闇治療院もどきだから、休日の稼ぎ時に
患者がいないのさ 笑
968 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 14:23:23 ID:lTBHrbjh0
こんだけ書いときながら、ちゃんとした情報が一っコもないね。
患者の治療には全然興味ないんだろうな。
患者の治療には全然興味ないんだろうな。
969 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 14:26:26 ID:lTBHrbjh0
こういうカイロプラクターもいるということね。
カイロの評判ガタオチだろうな。
カイロの評判ガタオチだろうな。
新しい芸を覚えないのが難点だけど見世物としては結構おもしろいよ。
971 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 14:48:05 ID:GOCEfz6E0
芸を教え込むにはスパルタでシゴキ倒すしかない。
いいトコ知ってるよ。
戸塚ヨットスクールの大人用コース。
みっちりシゴかれて、まっとうな人間になって帰って来いよ。
いいトコ知ってるよ。
戸塚ヨットスクールの大人用コース。
みっちりシゴかれて、まっとうな人間になって帰って来いよ。
972 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 14:54:09 ID:lxk2s3ixO
973 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 15:03:17 ID:GOCEfz6E0
↑
こいつ、結構面白がってるな。
戸塚ヨットスクールネタ、多分、どっか他で使うと思う。
新しい芸、ひとつ覚えたね。
こいつ、結構面白がってるな。
戸塚ヨットスクールネタ、多分、どっか他で使うと思う。
新しい芸、ひとつ覚えたね。
974 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 15:10:51 ID:GOCEfz6E0
たったの６分でレスが返ってる。
やっぱりウケてるね。
やっぱりウケてるね。
975 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 15:28:43 ID:NZA9sb4tO
キチガイだな
どうみてもマトモじゃないって。
こんな奴が
無認可で出来るからと
治療院やってるわけだからな
おまいら カイロ行くなら
くれぐれも気をつけて行けよ
どうみてもマトモじゃないって。
こんな奴が
無認可で出来るからと
治療院やってるわけだからな
おまいら カイロ行くなら
くれぐれも気をつけて行けよ
976 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 15:58:06 ID:GOCEfz6E0
たしかに。
まじめな話、無免許で、
患者の弱みに付け込んで、効かない治療をくり返し、金だけを搾り取るような業者は、厚生省が取り締まるべきなんだ。
しかし、悪いやつらは、法の網の目をかいくぐって生き延びようとする。
無免許を取り締まらないから、コントロールが効かなくなっている。
こんな国、日本くらいだろ。
無免許治療やったら、即逮捕の国も、いくらでもあるはず。
患者の側が、厳しい目で見ていかなければいけない。
それだけでも、ここは、大きな役割を果たしているわけだな。
まじめな話、無免許で、
患者の弱みに付け込んで、効かない治療をくり返し、金だけを搾り取るような業者は、厚生省が取り締まるべきなんだ。
しかし、悪いやつらは、法の網の目をかいくぐって生き延びようとする。
無免許を取り締まらないから、コントロールが効かなくなっている。
こんな国、日本くらいだろ。
無免許治療やったら、即逮捕の国も、いくらでもあるはず。
患者の側が、厳しい目で見ていかなければいけない。
それだけでも、ここは、大きな役割を果たしているわけだな。
977 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 16:20:14 ID:lxk2s3ixO
長年インチキ整体外蚊､骨折院､性交痛淫に通い倒し、何にも変化がないのを
サラシ上げ。
くっくっく。
978 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 16:26:28 ID:lTBHrbjh0
ズレてる。
979 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 16:40:56 ID:lxk2s3ixO
>>978
>ズレてる。
えっ？骨がズレるんすか？骨がズレて神経に当たってるから痛いんすか､椎間板が当たってるから痛いんすか？
どっちなんすか？はっきりして下さいよ。
自分に都合悪くなれば､あさっての話っすか？調子良いと思わんのっすか？
ゆとり脳っすか？その割にドタマん中余裕が無いんすね？パネぇっす。先輩は馬っすか？オレは鹿っす。
アオリ烏賊粘着はバカで､そしてゆとり脳だ。
パネぇっすｗｗｗ
くっくっく。
980 ：病弱名無しさん：2010/12/12(日) 17:05:54 ID:Ldx1yb270
おもしろくない。
981 ：オーソゴニスト：2010/12/12(日) 20:13:23 ID:lxk2s3ixO
次スレ立てがいよいよ迫って来たが、ロシアンルーレット状態になって来たな（笑）
くっくっく。
オーソの異常性がますます認識されたスレだったね
しょせん社会不適合者なんだからつつましく生きろとｗ
リアル逮捕とかこのままでは普通にありそうじゃん
しょせん社会不適合者なんだからつつましく生きろとｗ
リアル逮捕とかこのままでは普通にありそうじゃん
983 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 06:59:48 ID:tqzCHQFj0
完全に狂っていることが完全に認識された
984 ：オーソゴニスト：2010/12/13(月) 08:01:49 ID:VxyS09yWO
ところで、椎間板ヘルニアと呼ばれるモノの話しはどこに行ったんだね？
くっくっく。
オーソゴミストさん、おはようございます。
ヘルニアの話がしたかったら、まず自分から語りましょう。
ヘルニアの話がしたかったら、まず自分から語りましょう。
986 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 09:33:10 ID:5JIukZGV0
オーソの話いらないよ。
987 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 10:57:02 ID:3eOC8wlqO
これだけ 嫌われてるクズも珍しいな
リアルでも嫌われまくってるんだろうな
こんな奴の治療院誰でも 二度とは行かないだろう
だから貧しくて心が荒んでるんだろ
惨めすぎて憐れみしか感じんわ
リアルでも嫌われまくってるんだろうな
こんな奴の治療院誰でも 二度とは行かないだろう
だから貧しくて心が荒んでるんだろ
惨めすぎて憐れみしか感じんわ
988 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 12:01:27 ID:ZeW6L9aC0
今度MRIとるんだけどそのときの画像ってもらえるの？
言えばくれるのかな？
言えばくれるのかな？
989 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 12:08:09 ID:+JV8+sXw0
金払ってんだから、もらうべきだろ。くれないような病院はやめとけ。
990 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 12:16:37 ID:ZeW6L9aC0
そういうものなんだ。
今まででレントゲン画像とかもらったことなかったからさ。
今まででレントゲン画像とかもらったことなかったからさ。
991 ：オーソゴニスト：2010/12/13(月) 12:32:54 ID:VxyS09yWO
ここと､公衆便所の痰つぼが似てきたのぉ～。
くっくっく。
992 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 12:33:37 ID:+JV8+sXw0
治療院なんかでも、MRIとか、レントゲン持ってきてくれ、と言うのもあるし。
もっといたほうがいい。別の病院でも使える。
病院も嫌がるかもしれないが、もうちょっと患者のためになってほしい。
もっといたほうがいい。別の病院でも使える。
病院も嫌がるかもしれないが、もうちょっと患者のためになってほしい。
993 ：オーソゴニスト：2010/12/13(月) 12:36:39 ID:VxyS09yWO
テスト
テスト
硬膜外ブロックってやり過ぎると神経が癒着するって本当なのだろうか？
ここのお医者さんは剥がすためにやってるみたいだけどどっちなのか
ttp://www.tamuraseikeigeka.jp/sub7.html
ここのお医者さんは剥がすためにやってるみたいだけどどっちなのか
ttp://www.tamuraseikeigeka.jp/sub7.html
998 ：病弱名無しさん：2010/12/13(月) 14:23:11 ID:3eOC8wlqO
やりすぎとは
どの程度の頻度
あるいは回数を指すのかな
どの程度の頻度
あるいは回数を指すのかな
999 ：オーソゴニスト：2010/12/13(月) 14:24:05 ID:VxyS09yWO
1000 ：オーソゴニスト：2010/12/13(月) 14:24:57 ID:VxyS09yWO
さあ､痰つぼスレを閉じよう。
めぇ～。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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