人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体27

周囲の人に不自然な生理反応(咳･くしゃみ･吐気等)を与える体臭のようなもの
に関しての情報交換のスレッドです。体臭だけの方は体臭スレをお探しください。

小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。
【気のせい】【自臭症】【ワキガ】の可能性は無いのでそれらの指摘、スレッドの
雰囲気を損なう【固定叩き】【荒し】【言動】は控えてください。

尚、このスレはワキガや自臭症などの悩みが混合したスレから分離した
スレですのでワキガの可能性についてや自臭症の可能性を問うようなレスに
ついてもお控えください。

又、この症状で悩んでいる方で、「自分は確実に自臭症じゃない」という
人でも万が一自臭症ですと、大切な時間を無駄にしてしまいますので
メンヘル板や他のメディアなどでご確認ください。

※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。

人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268129310/

いちおつ

>>1
乙
というかスレタイ微妙に間違ってるぞ
なんなら新しく俺が立てようか？
こんくらいなら良いかな？

いちおつやで

最近規制多いから避難所のURLを貼っておく
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1220620932/

>>3
ごめんなさい、コピペ失敗したみたいです。
気付いてませんでした。
削除依頼出して、立て直した方がいいのかな。

まあいいんじゃない？

最近家族にこの悩みを打ち明けたけど、
このスレッドで何度も見かけた反応された。
「知らなかった」「気付かなかった」「気にしすぎじゃないのかな」
一緒に行動する事が多いから、気付いてると思っていたのに。
自分でも考えすぎてる時があるのはわかっているつもりだったけど、
確実に周りから反応されていて、でも相談してみれば、否定される。
前スレで精神科に通って症状が治った人いたし、
もしかしたら、本当に心の病気なのかな。

>>8
家族にいきなり俺くさい？と聞かれてくせーよと言える家族ってのもいない
遠慮して言わなかったって可能性もあるよ
他に学校とかでの周りの反応はどんな感じ？
悪口言われたりとか、客観的なことがないなら自臭症の可能性もある
精神科というか精神安定剤で治ったというのは、精神に症状が関係あるからだろう

日本人なんてほとんどは理性を持たない猿なんだから
猿に相談してもなんの意味もないよ
これは個人の問題だ
自分で解決するしかない
誰も同情なんかしない
相談しても意味ないことはよくわかっただろうけど
基地外扱いされるだけ

>>9
くさいかどうかで相談したのではなくて、
自分の周りの人がアレルギーのような反応を起こして辛そうなんだけど、と、
切り出しました。
客観的な事は色々ありますが、
「あなたが来ると咳が止まらない」や、「あなたと居るとのどが痛い」と
はっきり口に出して言われた事があるので気のせいとは思えません。

この症状が出だして大分経つのですが、最近は引きこもりがちなので、
家族に心配をかけてしまい、ずっと打ち明けようか悩んでいました。
今年に入って落ち込む事が多くなり、そんな私を見て家族も辛かったようなので、
相談しました。
言わないから、わからない。でも言っても解決しない。解決策がわからない。
本当に気が狂ってしまえばいいのに。
気が狂って死んでしまえばいいのに。
こんなにしんどいのに正常なままでは死ぬことも怖くてできない。
生きていてごめんなさい

何度も言うけど、死にたいとか思う人はこの症状以前に精神科行って薬もらいなさい
確実に鬱入ってるから
薬に過剰に警戒する必要もないよ
慣れてきたらじょじょに止めていけばいい

床屋、歯医者に行くのも尻込みしてしまうぜ

>>13
歯医者は普通マスクしてるから、そんな被害にならない。
他の患者に対してはしょうがない。開き直って堂々と行ったらいいさ。

床屋逝って来たよ。
途中で奥に咳をしに行くのが3回でしたよ。
高校生の頃から通っていたところで
ここ2年位で症状がひどくなってきたんだが、
俺のせいですみませんとかいいだせないし。
髪を切ってどんよりした気持ちで帰ってきました。はぁ・・・

あんまり人前で「臭い」をいう大人は居ないが「熱い」は連発される
真冬でもなんでも無関係だな
人の体臭で灼熱感を感じるってどんな感じなんだろう・・・
一度同じ症状の人にあってみたいが、自分がそうなだけに耐性があって分からなかったりするんだろうな

俺はアレルギーというか、他人に自律神経を誘発してるような気がするよ。
体が熱いとかもそうだけど、頭がぼーっとしてリラックスできてない状態みたいなね。
電車とかでも、やたら周りを気にしだす人が出てくるような気がするし。

だからといって改善策は全くうかばないけど！

一度水分を極限まで絞ったら蒸発して人に向かっていくモノが薄れるんじゃないかと頑張った時があったけど喉が張り付いただけで無駄だった

根拠とか理に適った説明とか出来ないけど>>17の説を俺も信じてるよ
気体や粉塵を飛ばしてるようにはどうしても思えない

くしゃみが自律神経と関係してるか？

人間の鼻の症状とかはよく自律神経と関係しているって聞いたよ。
ただ、アレルギー性鼻炎の人なんかは、副交感神経が活発になりすぎるから
くしゃみ、鼻水が出るらしいけどね。

まあ、自律神経を誘発されて、バランスを保とうとして
副交感神経が活発になるっていう事も一つの仮説としては立てられるかもしれないけど。

じゃあ、それがどのような物質で、という事はわらかない！
不思議すぎる

>>19
17は何かを飛ばしてって話でしょ
何を言ってんの

精神病だろお前ら

まだ電磁波とか脳波が原因！とか言ってる人いるのか
テレビの中のやつが咳したのは自分のせいとか言ってたけど、
明らかにノイローゼだよそれ
この症状はなんらかの物質を体から出してる
自分で反応するタイプだから、ツンとする何かが出てるのははっきり分かる

>>24
どこにいんの？日本語読めない馬鹿

医者がそんな症状は無いと診断せざるをえないような奇病
素人が意見を出し合っても解決は難しい
イライラする気持ちも分かるけど、荒れないようにまたーり進行でいこうぜ

肺の中に、普通の人たちと違う菌があるか、その分布の度合いが違うような気がします。
紫外線に対して肌が弱いという人が、前スレに居ましたが、紫外線は
殺菌、滅菌とも関係していたりします。
ストレスが原因で発症した人も多いようなので、異常状態において、
体内の菌の分布が、「他人に咳を引き起こさせる」レベルにまでになってしまい、恒常化
しているのではないかと。
「健康的な生活」を送ることで改善するのではと考え1ヶ月ほど実行してますが、効果は、まだ
わかりません。

前スレ最後らへんで治った言ってた人まだここ見てる？
聞きたいことがいくつかあったんだけど

意外と治ってる人いるんだね。
私も聞きたいことあるけど、まだ見てるのかな？

全スレで治ったかもと書いた者ですが完治はしていないかもしれません
それでも聞きたい事があるならどうぞ

くれぐれもコレをやれば治る、論調はやめてくれ

>>30
全じゃなくて前でした

>>30
占いで原因見つけたとか言ってた人？

詳細を申し上げますと神頼みで富士山に毎日登ったのが結果的に体質の改善になったのではないかと思います
準備のために早寝早起きの習慣が出来たのも良かったのだと思います

毎日？

デパス、ネオマレルミン、ハンゲコウボクトウ、ドンペリン、アビリット
これだけでも、相当よくなった。
たまに自律神経がおかしくなって、まわりがまだｺﾞﾎｺﾞﾎするお

自律神経かぁ、なんか関係ありそうだなぁ
かなり治った後にまた生活が不規則になったら反応増えてきた気がするわ

世界仰天ニュースで珍しいアレルギーを持った人を募集してた。
この珍しいヒトアレルギーを取り上げてくれないかな。

>>29
は？　そんな情報があったらとっくに多数が改善に向かっている。
中途半端なデータの取り方で数日間反応が減ったので書き込む→しかし数日したらやっぱり以前のように反応される→書かれた情報は放置。
こういうのがほとんどなのに、治った人の情報とか言われてもね。

言い方は悪いけど>>39の言ってることも当たってるんだよな
この症状とはもう20年来の付き合いだけど、一向に良くなる気配は無いし
富士山に登ったから治ったとか、とてもじゃないけど信じられないよ
勿論治るならそれに越した事はないんだけどね
辛いけど、一生このままで生きていく事も考えないといけないかもしれない

食事で左右するというのですら微妙だもんな。健康的な食生活っていうのも、あらゆる病気に通じる魔法の言葉だし。
意外とこの症状を改善するための食生活というのは、健康的とは程遠いかなり偏ったものなのかもね。今まで良いとされてきたものが悪かったり、悪いとされてきたものが良かったり。
何分相手の体調でかなり反応が変わってくるので、データもとりにくいんだよなあ。

一見全然関係ない話に聞こえるから叩かれる可能性高いけど、
上半身の筋力が他の筋力に比べて極端に弱い人いる？
例えば、懸垂や腕立てがほとんど出来ないような人。
それなりに裏付けがある話なので、そういう人はレスよろしく。

私上半身の筋力全然無いです
腕立てふせ全く然出来ないです

元は弱かったといえば弱いけどウエイトやってるから今は強い

治ってきたと思ってるけど>>39みたいな反応されるなら書き込むの止めるわ…

わたしも治ってきたけど>>39みたいな書き込みがあるのでやめときます。

　.

治った方、治りかけの方、避難所の改善報告スレに状況を書いてくれませんか？
みんなこの症状のせいで性格が曲がってしまったり、疲れてたりするんだと思います
ここを今見てない人でも、後で見て大いに参考になるかもしれないし、ぜひお願いします

改善報告スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1223643997/

治ってきたけど疑うから教えないも性格がひねてるでしょ。
自分の意見を頑なに否定するなというのは、否定する意見と言ってる事は同じ。
経験上否定してる意見に、人それぞれだとか、自分の場合は〜だとか、それなら交流する意味がない。

病気になった原因は人それぞれだから、人によっては富士山に毎日登っただけで治ってもおかしくはないと思うよ。

>>50
山歩きという点では関係があるかもね。
けど、未知の症状なのに何故人それぞれだと断定出来るのかわからない。人それぞれじゃないとも断定出来ないが、少なくとも原因や改善策に共通点を探していかないと前に進まないのでは。
否定される事に敏感に反応するのは、この症状と自分のコンプレックスを繋げて考えている人に多い反応なのだと思う。
症状の改善策として疑問視しているのに、自分のコンプレックスと繋げている人は、コンプレックスを否定されたと感じて憤る。

改善報告スレで有用な情報まとめてくれた人
ありがとう。
信頼できそうな情報が抜き出されてて分かりやすい。
なになにしたら治った!!的な書き込み見るとうんざり
するのでありがたかったです。

床屋はホント地獄だよ。美容室は話しかけられるので
もっと辛い。殺伐とした雰囲気で無言で客をさばく床屋のおっさんの方が
良いがオシャレさんはそうはいかないしツライとこですね。
なるべく引き伸ばして二ヶ月にいっぺん通ってる。
歯医者にも行きたくないので虫歯には細心の注意を払っているw

歯医者のスタッフはほとんどマスクしてるんで大丈夫

>>49
意見を否定されるから嫌とかじゃなくて単純に、
何も悪い事書いてない>>29に>>39みたいな過剰反応するような奴がいるなら、じゃあ最初から何も言わないよってだけ
こっちは医者でもないのに100％正しい事なんてわからないし、最悪自分が治れば叩かれてまで教える事なんて何もない

別にそれで問題ないだろ。
ほとんどの自称「治った」君が単なる勘違いだったのは客観的事実だろうし、
そういう書き逃げを繰り返してる連中は、誤解を生むだけだから
いちいちなにかある度に書き込まなくていい。
もし本当に治った人がいるとすれば、そのほとんどは「他人に教える必要はない」とか
心の狭い考えを持たずに、自称「治った」君がよくやる中途半端なレスとは違って
説得力のある有益なレスをしてくれると思うね。

まあ、>>45>>46みたいにずっとスルーしといて、今更ここぞとばかりにあと出しジャンケンされても説得力がないのは確か。
ここが荒れてるから書かれないのではなく、わからないから書き込みが少ないんでしょ。げんに友好的なサイトでも進展はない。
わからないから、進展がないから、何か手がかりが欲しい気持ちはわかるけどね。

たとえば富士山に登った人がブログをやってて、治っていく様子がリアルタイムに記されていたら、
それは割と信頼できる意見ってことになりそう
そこで、他にも登山してみる人が出て、さらにその人がブログをやってリアルタイムで治っていけば、
登山は効く可能性が高いってことである程度実証的に証明できる
そういう風にみんなの成功例、失敗例をある程度リアルタイムに詳しく収集すれば結構色々と使えると思う
そこで企業が情報共有や日報等で使うレンタル掲示板を借りてみようと思うがどうだろう？
新しい方法を試す人は、そのテーマのファイルを作って、そこにその治療法をやる間、日報を書いていく
成功しても、失敗しても、その残った情報は他の人の役に立つだろうし、ある程度説得力のある成功例、失敗例となる
文章うまくないので、あまり伝わらないかもしれないけど、そういうことやってみようという人いたら、
俺が掲示板借りてみるよ
ID・パスワード制の掲示板だから一般人の目を気にせず、プライベートなことも書けるし、
みんなのやる気があれば結構有用な情報が集まって、本当に効果のある方法が選別されて見つかる可能性も高まると思う

どちらにしても、普段ひきこもっていて、たまに外出したりコンビニで反応がなくて治ったと言われても、外的要因が多すぎて客観性に欠けるので、職場や学校の教室内など継続的に同じ環境での改善状況の報告に限るということでいいよね。当たり前のことだけどさ。

というのは、俺は何年も同じ職場の事務所で症状は全く変わってないけど、乗り物の中やコンビニ、スーパーのレジ、理容などは日によって反応がまちまちだから。たまたま反応しやすい人や実際に風邪をひいてたり花粉症の人がいるケースもある。ほとんど参考にならない。
無用な混乱は避けたいのでひきこもっている方はあくまで情報の受け手ということでいいかと思います。

改善報告の趣旨には賛成です。

>>59
そういったその人それぞれのおかれている状況というのも情報の判断材料になるね
そういった意味でも、みんなで日報を書きあって、それを集めるというのは、
かなり役に立つようになると思う
引きこもりの人でも、同じひきこもりの人の日報を見て、
それを真似てうまく外に出れるようになるってことがあるかもしれないし、
引きこもりの人の意見は参考にならないと思ってる人は、引きこもりの人の日報を見なければ良い
大事なのは、治すためにそれぞれが役に立つ情報を集めることで、
それを実現できるのは、個人の状況ややり方が解りにくい２ちゃんの書き込みではなく、
ブログ等のある程度個人が識別できて、継続的に状況変化が追えるとこの方が良いと思う
誰か一緒に>>58みたいなのをやりたいって人はいないだろうか？

>>60
判断材料として、引きこもりの人の報告は少し曖昧な部分があるのは確かですね
そういった部分も含めて、意見を言ってる人の状況が解る日報掲示板は良いと思う

趣旨に賛成してくださってありがとうございます
借りようとしている掲示板は、携帯は駄目っぽいのですが、PC持ってますか？
あるいは近所にネット喫茶はありますか？
俺自身単なる思い付きなので、試行錯誤になると思いますが、賛同してくださる方がいらっしゃるので、
とりあえず掲示板をレンタルして、俺一人ででも今日から日報を書いてみようと思います
ちなみに俺は、神経質や雑念が多いのが原因の一部かなと思うとこがあるので、
今日から２ヶ月くらい座禅をやってみる予定で、それをできるだけ毎日報告しようと思います

>>61

引きこもりの方の情報を見ないためには、自分は引きこもりだとはっきり明示してくれなければ、判断できません。現状では、そこについて明確に触れず、ただ、良くなったとの漠然とした報告が多数見られるのがネックです。

引きこもりの方も報告されていいかと思いますが、その代わり各自の改善したとする状況は具体的なものにしていただき、あまりにも抽象的なものはあくまで参考情報という扱いにするべきと思います

そんなことよりサッカーしようぜ

>>63
まあ日報という形式をとれば、仕事をしてるかどうかというのはすぐ判断できると思います
その上で、参考にするかどうかは個人の自由ということでお願いします

とりあえず掲示板を借りてみました
http://bb2.atbb.jp/sekisure/index.php
登録数で何人くらいこのスレを見ているかとかも分かるかもしれないし、
興味のある方はユーザー登録だけでも良いのでお願いします

以前にもこういった企画やろうと言った方がいらっしゃった気がしますが、
なんだかうやむやになって終わったので、今回は少し早めに実際に行動してみました
みなさんどうか協力お願いします

>>56
このスレ見てるのあなただけじゃないのにいちいち、書かなくていいとか荒れるコメしないで欲しい･･･

>>1にも
>小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。

って書いてあるし、だんだん良くなってきたってコメントの中にも真があるだろうし、
真っ赤な嘘くらい見れば分かるでしょ？
情報の真偽くらいは自分で判断するから･･･

原因も治療法もわからないのに不確かなことを書くななんて言われたらどうしようもない

>>67

不確か情報なのは当たり前。書く内容は不確かでいいと思います。

ただ、改善した状況や改善したとする根拠を具体的に詳しく書くことは見る方が参考とする上では必要なことだと思います。

アカラサマナ妨害目的のレスは触った時点で全て終わるから
ちゃんと判断して何事もないように目的のレスだけした方がいいよ

>>40>>60のように、この症状と長年付き合ってる人や、毎日仕事などで多くの人に関わっている人程、簡単には治ったとか治ってきたとか言わない。
治ってから働こうとかは考えない方がいいよ。社会に出るのが遅れるだけ。上記のような環境にいると周囲の反応が消えるというハードルはぐっとあがるからね。
接触が少ない環境だと、いままでにあった改善例で少しは減るかもしれんが所詮はそこまで。通用しない。

ひきこもりの人や、人との関わりが少ない大学生、主婦あたりは今の環境を素直に書くのがベスト。
皆、わけのわからない反応に悩まされて、ひきこもりたい気持ちはあるんだし馬鹿にはしない。
毎日図書館にいくなどの努力をしてもいいかもしれない。この症状の不可思議さに気付くと思う。

毎日図書館とか拷問ですね
まあとにかく一度は行ってみようかな

ここまでに書かれてきたような面倒なことを実行できるヒトがどれぐらいいるの・・

>>42
のいう裏付けというのをお聞かせ願いたい

>>16
俺もまったく同じ反応されてる、自分と同じ体質の人間にあってみたいな

>>73
このスレにどれくらいの割合でいるのか知らないけど、
普通の社会人なら、死活問題だから考え得る全てのことを実行してるでしょ。
こういう日々努力を繰り返してる人たちからすると、
まだ病院にも行ったこともないひきこもりの人が
たまに外に出て反応されなかったくらいで「治ったかも」とか言われたら
「いちいち書くな」と過剰反応してしまうのは仕方ない気がするね。

みんな引きこもりの人がうらやましいってのはある。
毎日、生きていくために会社とかに行って相当なストレスを抱えているわけだから。精神安定剤や睡眠薬飲みながら出勤してる人も少なくないと思うよ

自分がもし働かないで住む立場なら、毎日、日中、水分多量摂取しながら登山とかで汗流して、毎日温泉やサウナで汗流して、精進料理食べて暮らすな。
で、定期的に図書館とかに行って半日とか過ごしてみる。
やってみたい。仕事してるとできないことがたくさんあるさ。

家でゴロゴロしてるのは一番よくない。もったいない。症状にもよくない。

>自分がもし働かないで住む立場なら、毎日、日中、水分多量摂取しながら登山とかで汗流して、毎日温泉やサウナで汗流して、精進料理食べて暮らすな。
>で、定期的に図書館とかに行って半日とか過ごしてみる。
それで改善されると思ってるうちが華

>>78

なんの努力もせず、努力している人を茶かし、批判だけしている奴より遥かにマシだと思うが

そんな奴は人間失格だが

症状以前に人間性を直せ

ある程度治ったの基準を決めると良いかもね
俺は２ヶ月職場や電車等で反応がなかったら治ったと判断しようと決めてる

二ヵ月はけっこう長いスパンだけど本当の風邪や花粉症とはどう見分けたらいいかな？

まだ引きこもりだからどうこう言ってる奴がいるのか
引きこもりだと死活問題じゃなくて考えうる全ての事をしてなくて病院にも行かないのか
お前の言う「たまたま一瞬外出た時は反応されなかったから治ったと思う」とかいう馬鹿なレスがどれだけあるんだよ
お前決めつけて煽りたいだけだろ

まじでどうでもいいからいい加減両方やめてくれ

勉強頑張ってる学生にサラリーマンが社会の辛さを教えてるようなもんか

ていうかうさんくさい情報はなしでできるだけ詳しく書けってだけだろ？
それならそれでいいじゃん。昔テンプレとかなかったっけ？

>>83
>>72

社畜は大変そうですねｗｗｗｗ
日本は自殺者実質世界一ですもんねｗｗｗｗｗ

>>87
>>72が何か？
昨日は夜遅くに走って昼過ぎまで寝てたから行ける日に昼頃行きますよ

別に引きこもりを馬鹿にするつもりはないよ。
俺も学生時代に発症してたら（or発症に気づいていたら）多分そうなってたから。
ただ、引きこもりの「治った」はほとんど当てにならないことを自覚して欲しいってだけ。
引きこもり自身は経験不足でそのことに気づかないから今後も一喜一憂を繰り返すだろう。
そういう中途半端な「治った」レスは
ここの引きこもりに妙な希望を与えてみんなが悪循環に陥るだけだと思うから。

その程度の話なら>>63辺りでもう終わってるのに
>>76の「まだ病院にも行ったこともないひきこもりの人」みたいな言い方して、過剰反応するから煽りだと思われるんだよ

釣りじゃないの？
相手にしないほうが良いと思うけど

煽られてたらむかついて全部煽りで返してしまった
謝る

>>65
とりあえず登録してみました

それよりもさー前にサイト作って研究所に協力を依頼するって言ってた奴は
どこにトンズラぶっこいたんだよ。

>>81
そういうのは重要だね。とりあえずは毎日数多くの人と接触する環境に飛び込まないと情報としては役に立たない。運動やら食事療法やらサプリやらで多少の効果があったとしても、そういう過酷な環境では吹き飛ばされるんだよな。
>>75
同じく。それかなりのポイントだと思う。どこが悪いとそうなるんだろう。体温調節機能ってどこの臓器？　副交感神経とかも関係してるのかな。

>>16
ただ臭いがなくても(あっても？)そういう反応は起きると思う。
例えば学生時代。講義では人を避けて必ず隅の席を選んでたんだが、必ず俺の後ろの座る人がいた。他の席も空いてるのに。それで鼻水とかすするんだから勘弁して欲しかったわw
どうも俺が原因だとはわかってないようだった。流石に職場とかでこういう現象が続くと気付かれるだろうけどね。

暑いっていわれたことはないな
肌が弱い人は顔が赤くなったりするみたいだけど、それを暑さと感じるとか？

>>95
そんなことあったんだ
その頃見ないようにしてたから知らなかった
大昔に研究してくれそうなとこに症状の説明書いて研究をお願いするメールを3件くらい出したが、
まったくの返信なしだったな
あまり他人（一般人）はあてにならんよ
よってくるのは昔いた長田さんみたいに、商売目当ての人だろうけど、
それも結局費用対効果に見合わないと思ったらそそくさと去っていく

高校の時すっごい反応する子が席替えで後ろの席に来たんだけど数日後眼帯してた…さすがに関係ないよね？(;;)

よく反応する人に鼻血出されたことならある

>>98
自分自身も暑くないの？

最近咳はされなくなった。
でも、今日、通りすがりの人から容姿を馬鹿にされたり、
悪口を言われた。
どっちがましなんだろう・・・容姿の悩みのスレもあるみたいだけど
ほんと、悩みの種類って多いな。

通りすがりの人間に悪口を言われるその４

7 ：名前は誰も知らない：2009/01/31(土) 05:21:28 ID:J5EyxMLf0
通りすがりにこれ見よがしの咳とかされるの辛いね。明らかにわざとっていうの。
これ人に話すと被害妄想とか言われるから嫌だな。確かに統合失調症の代表的な症状ではあるけれど。

この症状は統合失調症とはまったくの別物
症状の人と接した事の無い人には到底理解出来ないだろうけどね
世の中には不思議な事があるもんさ

会社できな臭いっていじめられてる
とても統合失調症とは言えんわな

>>103
あれほど通りすがりの人の意見を参考するのはやめろと書いてあるのに。
容姿の事とはいえ、それをやってるから減ってきたも信憑性がない。

この症状と容姿の悩みはレベルが違いそう
顔が悪いからってアパート追い出されたり、会社首になったり、自殺したりってまずないもん

ニオイとかこの症状とか不自由さの認知度が低すぎるよな。
放置状態どころか嫌ってくるんだからどうしようもない。不細工だけならそこまで周囲に悪影響はないし。
ちなみにこの症状とニオイはなんらかの因果関係がある気がする。
ニオイがして直接的に反応させているというわけではなく。ニオイがする前からこのなんらかの物質は身体から出ている。

この症状で働いてる人は凄いね。
俺は無理だったな。
中２くらいに発症して教師に馬鹿にされたり
クラスメイト（他クラスの生徒も）に無視されたりして
人間不信になってしまった。
学校に行きたくなくなって、公園で一日ボーっとしてたりね。
勉強もまったく手に付かず、倍率１倍弱の高校に。
高校卒業から３４歳まで無職だ・・・（仕分けのゆうめいと２回したかな）
何をするのにも面倒でしかたがない。
今治ってても職歴ないから死ぬまでニートなんだろうな。
正直死にたい・・・
働いてる人からしたら、甘えてんなよ！という感じなんだろうけど。
あと、治ってはないとおもうけど、中高よりかなり改善したと思う
たまにスーパーに行くけど、ほとんど反応されない（される確率が
1/10くらい）。
対策は何もしてないから、加齢で改善されたのかな。

やっぱストレスがあまりないってのもあるんじゃない？
加齢してくると精神的に落ち着いてくるし、細かいことまで気にしなくなるとかもあるかも
働かなくても良い環境なら俺も働かないが、そうもいかない状況なんだよな・・・

昔羊の臭いがするって言われたな
嗅いだことあるのかよｗ

>>110
加齢じゃなく、緊張を伴わない環境にいるから反応が薄いのだと思う。
仕事は駄目もとでやるしかないんだよなあ。すぐにやめてもやらないよりはプラスだと思って一歩踏み出すしかない。孤独にには慣れてるはず。俺なんて昼休みは人を避けて一人だ。

なんか面白そうなんでマイクを自転車の籠の中に入れて、俺が離れてる時のごった返す通行人の静けさと
俺が戻って来てからの喧騒を取ってこようと思う

>>110
すごいっていうか、働かないと喰ってけないもんね
臭かろうが咳されようがなんだろうが

ひきこもれるのも恵まれてるうち

うちなんか親が貧乏で俺が働かないと親の生活もまずい

>>111
なるほど。確かに当時はストレスは半端なかったと記憶しています。
今はストレスというよりも鬱ですね。
夢が全てネガティブなもの（自殺したり、なにかと争ったり）なので。

>>112
自分は獣臭（牛とか）みたいでした。

>>113
緊張やストレスは悪化する原因という説が強いですね。
自分は人の目を凄い気にするタイプだったのもあるかもしれない。

>>115
そうですね・・・。
当たり前のことができてない自分はやっぱり粗大ゴミです。


働いてる皆様、頑張ってください。
それでは・・・

パートの契約更新の季節がやってきた。毎回ドキドキする。最近症状が更にパワーアップしたみたいだから今回はダメかも。
こんな状態じゃ面接にすら行きたくない。つか仕事以外外に出れなくなった。公共機関を普通に使えない程心が病んでるみたい。

契約更新できなかったらそのうちこの世から消えるかも。もう限界。ダメだ。

>>117
俺はアパートの隣に壁ドンドンされまくられたり夜中ずっと大音量のラップ聞かされたりして一時ノイローゼ気味だったな
みんな仕事とか交通機関の悩みが多いけど、住んでるとこはどうなんだろ？
俺らみたいにアパートや近所に迷惑かけるほど強烈なやつは少ないのかな？
ばれないような工夫とかもあったら教えてほしい

自分も臭いのあるタイプなので前に職場のイジメとかひどいときあったな。
特に若い女共がウザかったw

>>115
えらい！
自分はストレスで胃潰瘍になりそのまま失職してしまったんだけど君を見習いたいよ。
はやく社会復帰しないとな・・・親にこれ以上心配かけられないし。
ほんと体調だけは気をつけてな。

>>116
あまり気に病むなよ、自分も同世代だ。
逆に周りの反応をデータ取りに利用してる。食生活で改善できないかと思って。


人を咳き込ませる原因物質は全ての人で共通してると思うんだけどな・・・
それを発生させる「要因」が人によって違うような気がする。
自分の妄想かなw

働けば職場に迷惑をかけ、働けなければ身内に不快な思いをさせる・・・

人によって反応の要因違うと思う。
職場にも家族にも反応が強烈な人がいてこれをすると、この人はあれだけすごかったのが
嘘のように治まった、
これをとったらやっぱり反応されるがある。
でも人によってなんだよね。

そんなの違うだろと攻撃されるのも嫌だし具体的には書かないけどね。

いろいろ長い間やってきて大分治まったものの完治には至らず
心の症状はもう末期。やっぱ治らないのかね？

物質は同じとして原因も同じだと思うけどねぇ
ストレスとか、そりゃ思いっきり反応されてる瞬間にストレスを感じるだけで発想が逆だ
心因的要因なんて介在しない体の成分でしか無いと思うね

ここは只野精神病の人が多すぎるから、まずは>>114の様なのが第一歩だと思うよ

>>114
屋外じゃ他に要因が多すぎるから図書館でやれよ
同じ時間帯に同じ場所で毎日

>>123
日曜日にやってみようかな〜
検証というより、俺はこれクラスだぜｗみたいな感じで

録音する人避難所掲示板の音源スレもよかったら使ってくれ
俺が昔図書館で録ってyoutubeにアップしたやつもまだ聞けると思うから、聞きたい人は聞いてみて

人間って素の臭いって基本的なのはどうなのだろう。
牛とか豚とかは基本的な臭いあるけど。
魚なんて塩水に漬かってるからきれいな気がするけど臭うよね。
からだ全体から臭ってるなら、染色体異常で肉体事態が若干
普通の人間と違うのかな。
普通の人は白味噌で、俺たちは赤味噌みたいな。

>>125
URLがわかりません

>>126
すまん携帯だからURL貼れない>>5の避難所スレから入ってトップに戻って録音スレを探して下さい

ｵﾚの場合、体質の特徴として
・唾液が少ない、胃の消化能力が弱く、不消化便がでやすい
・肝機能が弱い
・身体の歪みも起因する自律神経失調症
・アレルギー体質

ここからみても症状発生因子はある。
消化不十分な食物が腸内異常発酵。それが肝臓で十分解毒されず、発生したアルデヒド系刺激物質（たとえば）が汗や呼気となって排出

実際、酸っぱいような刺激臭がすると言われる

俺も昔は臭いは無いと確信してたんだけど、最近は自分でケモノ臭い油を纏ってると分かるようになってきた
ただ、どれだけ嗅いでも臭いが無かった頃から人の反応は変わらないから
歳を取って別の体臭も身につけただけという可能性が大だ

>>128
自分から発してるなら自分に対するダメージが一番でかいから

>>130
うん実際自己症状あるね

他者への症状は、自分がまとっている空気が相手に及んだ時、空気の質が変わるショック症状みたいな感じで発症する。だから、一回、咳くしゃみしたらしばらくはない。

自己症状が起きるのは風呂上がりくらいかなぁ

それただ臭いだけだなｗ
一回出会い頭の臭いでびっくりして咳き込むだけとかこのスレの症状と違う。
時間が経てば経つほど最初はケロリとしてて神だ〜なんて思ってた人も喉や鼻が酷くなっていくよ。

違いはしないけどその程度なら羨ましいなって感想

くしゃみ型だから意外とくるよ
1人1回でも10人いたら10回だからさ

図書館みたいな閑静な職場だからなおさら
いったいなんなんだ？ってなる

研究者が学会とかで発表する場合、仮説とそれを実験によって証明した実証データを発表する
けど、このスレで出てくるのは仮説ばかりで実証データがなさすぎると思う
実際目に見える実証データを出してくれないと、いくら俺が効いたから信じろといわれても難しい
そういった仮説の供給過剰状態をぼちぼちやめて、実証を行うスレにここを変えていく必要があるんじゃない？
ブログや録音等の実データを出さずに、どうせ俺の解決法を信じないんだろって言われても困る

ニュー即とかであるBEとかって便利だよな
プロフィールに自分の症状、症状に対しての形跡等書いて置けば
一回一回の発言で一々説明しなくてもすんなりと通る

>>119
最後の数行は同意だ。魚臭症と被る要因がいくつかある気がする
まあもともとは同じスレだったらしいが。
例えば魚臭を消したとしてもこの謎の物質は出てるのだと思う。風呂上がり直後でも反応する人多いし。

>>121
肝臓膵臓が原因だと仮定した場合。
Ｘ(人それぞれ)→肝臓膵臓を悪くする(皆一緒)→身体に何かが起こる(皆一緒)→身体から何かが放出される(皆一緒)
って感じじゃないかな。
ちなみに皆さんはこの原因物質が放出されるのはどこからだと感じてますか？
どうもある一部分から発しているわけではなく、ガスのような感じで全身から発している気がする。汗をかかなくても微量に発している。そうでないと説明がつかないことが多々ある。

>>138
説明つかないこととは？

>>130
たまにこれいう人いるけど順応もしらないのか。
例えば臭いも自分ではわからないんだよ(わかる人もいるが)。

とりあえず録音やるって人はぜひやってほしい
この症状が気のせいって人がまだたまに書き込みにくるし、そういうときに聞かせて実際存在するってことの証明にも使える

帰ってきた
録音スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1223207919/l50
そんで俺が昔録ったやつ
�@http://jp.youtube.com/watch?v=r0vcR_Ue0nk
�Ahttp://jp.youtube.com/watch?v=JrVDSz1xPtY
�Bhttp://jp.youtube.com/watch?v=Dh3phxLBM9w

これそんなに周りの反応酷くないね
俺も久々にICレコーダ出して図書館にでも録音行ってくるわ

>>140
自身の肉体的ダメージが最も大きいなら他人へのダメージはそれに比べれば小さく
本人が日常生活を送る上で支障を来す程でなければ他人に対するそれは微々たるものだということです。
仮にその程度のことであれば気にし過ぎない様努めることが一番の選択だと思いますよ精神上。

>>143
自分のおならのにおいやクソのにおいよりも、他人のそれの方くさく感じるってのは化学的も証明されてるぞ
それと一緒の理論がこの症状でもあるんじゃね

>>143
すまん、どういう意味かわからない。
順応しているため自分では臭いを感じなくても、他人は臭いを感じ不快な思いをする。
順応しているため自分ではこの症状に反応しにくくても、他人はこの症状に反応しやすい。
普通にあり得ると思うが。ちなみに風呂上がりには何故か自分でも反応しやすいってのは前にかいた人と一緒だ。下手すると他人も風呂上がりの方が反応しやすい。

うんだからそれはその道の研究者などになって自身で解決する以外ないと思う。
他人が全く気にかけない咳くしゃみの症状を気にし過ぎることで生活レベルを落とす
必要などないし人生を諦めるなんかは馬鹿げてる。

>>146
他人が気にかけるから困ってる
会社でいじめられてたり、アパートから追い出されたりっていう致し方ない理由で生活レベル落としてるんだよ
ばかげてるとか言われても外部要因でそうなってんだからしょうがないじゃん

>>146
いや、もの凄く気にかけられてるんだが。
周囲に迷惑かけて辛いんだが。
この症状を持ってないのか、働いてないのか、どういう環境にいればそういう発想になるのかわからん。。諦めの境地って事か。

>>110さんみたいに中学生の時に発症しなくて良かった。

俺は中学のときだったけど、中学はまだ小学校時代からの知り合いだけで固められてるからなんとも無かった
高校は進学しようという発想は最初から一ミリも浮かばなかったけども
これが小学校の時にすでに〜となると、俺の中にあるまだ楽しかった頃の思い出すら持てずに育ったら流石にﾔっていけてないだろうなと思う

>>147>>148
いやですからそれを解決するには自身で解決する以外ないかと。
今は迷惑かけることも良しとしてその道に進む以外おそらく誰も解決してはくれないでしょう。
それなりに健康体なら出来るはず。ネットや2chで解ける類の問題ではないと思います。
このスレを否定するつもりは全くないけど動ける時に動かないといけないと。自戒も含めて。

人にこのスレではこうしろああしろとか堅苦しいことを求めるのもどうかな

>>146
なんかこの症状を相談された人(親？)みたいな言葉だ。
生きづらさのレベルがわかってないというか。
実際ニオイを含めこの症状で死んだ人もいると思う。おおやけになってないだけで。
とりあえず自分は他人に迷惑をかけながら働いているけどね。まあ陰口を言われることや一人でいる事には慣れてるからいいけど、時々辛いわ。
迷惑かけるからできるだけ近寄らないで欲しいんだけどね。

その道に今さら進めるわけないよな
すんごい他人事なアドバイスだ

ここにぐだぐだ書いても
何も解決できない。

大きな事件にするなどして
世間に事実を公表する必要がある。

例えば人を殺したりしてな。
人殺しほど人生を棒にふり、
モラルに反した事はないと思うが。
だが、考え方を変えれば
医学の進歩に貢献することに他ならない。

多分>>155さんの方法だと、精神病患者が犯した犯罪って事で終わっちゃいそう
家族にかかる迷惑も自殺の比ではないし、とても実行出来ないよ

話題にするというのなら、解決法を見つけた人に1000万円出しますって広告を打てば良い
俺は100万円までなら出すし、あと900万みんなが出せば実現できるぞ
あと、過敏性大腸とかはNGO団体とか作って認知を広げていった
それを真似てやる気のあるやつが集まって協会でも作って認知を広げれば良い

1000万円って個人には大金だけど、未知の奇病の治療法の探求には全然足りないんじゃない？

あべし

奇病の解決に懸賞金がかかるなんて話マスコミに取り上げられそうじゃない？
それに一千万で足りないなんて根拠はなんもないわけだし、やってみる価値はあるよ
まあ前向きな意見をだすと大抵このスレではスルーされるから今回もスルーだろう

>>160
俺らからすりゃ、生きている限り一分一秒も休むことなく続く重大な話だけど
他人からすれば、ごせっぽい奴と在った、すれ違ったというだけのなんでもない話
そんな大それた人の食いつくネタでもなんでもない

ああ、妨害すんな、みたいな内容のレスだったか
しつれい
そんな気はまったくなく書いた内容だ

医者がこの症状に気付いても、病気とは認めないような現状だからな
日本全体でどれだけこの症状持ちが居るのか知らないけど、マスコミに取り上げてもらうには無理があるな

>>162
いやこっちも妨害すんなとかいう意図で書いたレスではない
一千万円の懸賞金がかかったとなるとマスコミやネットニュースが注目するよって話

指名手配犯とか300万くらいでニュースになってるから、そこまで可能性なくなくない？

あんまりおおっぴらにされたら、俺職場にいられなくなるな
ていうか、完治するまでそれこそ外に出れなくなる

元から引きこもってる人からしたらどうってことないかもしれないが
ニュースとかでとりあげられようものなら
毎日迷惑かけながら働いている方からしたら死活問題
ああ、あの症状のやつかとなる
即辞職、場合によっては死ぬかもしれん
行き場がなくなる
こっちは面倒みてくれる親なんかいないんだ

昔にもなんかの取材を受けた場合どう対応するかみたいな議論あったよな
そのときは、代表的なコテハンの人がいて、その人が適切に対応するみたいな結論だった気がする
確かに金に釣られて暇な医学生や研究者が研究をはじめてくれるかもしれんが、
もしニュースとかになったら色々辛い立場になる人が増えるのも確か
中々難しい問題だな・・・
ただ、ある程度世間に認知されれば、学生とかでこの症状に苦しんでる人は、
先生に病人として少し配慮してもらえたりと、メリットもあるかもしれない

現実的な話、金を出しても解決しないだろうな。胡散臭い連中が集まるだけの気がする。

あーあ、また明日も嫌われに行くのか。何のために生きてるのかわからんな。

世間に知られるようになると何か今まで以上に差別意識広がっていきそう・・・orz
難しいと思う。確実に完治できるのであれば協力したいっていう気持もでてくるんだろうけど。
というかマスコミとかメディアって自臭症で片付けるからな・・・
前に家庭の医学でやってた自臭症のやつって、あれ確実にこの体質だよね？
症例の人元気でやってるのかな。
かわいそうに、女性だったと思うけど。

>>161
ただのネタだね。

警察沙汰にすれば尋問するし、尋問は個室だから事実だけ話して後は黙り込む。
尋問しているサツも時間が経てば気付くだろう
そうすれば職場の人に聞き込みすると思うな。
最初は感染性とかで職場の人にも疑いをかけられる。
最初はネタのように取り上げていたマスコミも問題を認識して情報を配信する。

そうなると…


あとはいつ誰をどの程度やるのが効果的なのか

大きな事件がなくマスコミが暇している時
敵対している奴
医学が進歩しなければ治らない程度が良いかな

警察はなんだかんだで凄いよな
そこらのコンビに店員とかと違って、切符切ってる最中とか咳一つしない
プロ根性みたいなんがある

殺人するとか言ってるやついい加減にしないと通報するよ
真面目に解決に向けて話し合うべきで、そんな糞馬鹿なことを話し合う必要はまったくない

>>172
根性でどうこうならない
久々あった友達のサツも咳したし

>>173
あのさ、今までここで議論した内容は広告の裏側に書いているみたいなもの、何一つ解決していないし。

医者とか科学者とか巻き込まないと解決できないのでは？
それを巻き込む方法は、世間に事実を認識させること。
それの一案をあげてみただけ。

そいや、花粉症ってどうやって分かったんだっけ？

犯罪を犯して注目を集めようって考え方はおかしいだろ
それも自分がやるわけじゃなくて他人任せとか
匿名だからって犯罪助長するような書き込みは控えようぜ

おかしな事が起こり、おかしな事が普通になってきているのかな。

この前、この症状の事を順天堂のお医者さんに相談したら

警察が絡まないと何もできません、だってさー。

もう何なんだろこの世の中。

結局懸賞金の話はただのネタとしてかたずけられるの？
犯罪やるとかよりは現実的で、研究が進む可能性高いとおもったんだが

研究費なめんなよー
事業を起こすとか、設備を借りるとかどれぐらいのコストがかかると思っているの。
現象を理解されていないうえに、世に必要とされない事にお金なんて出せない。

学生レベルじゃ心もとないし、学生には学生のやることがあるからね。

>>178
そんな大規模な研究してくれる可能性なんてころから先も皆無でしょ
ただの医学生や、小規模な会社とかでも原因物質を調べるくらいは持っている機器を使ってやってくれるかもしれない

>>179
機器で空気を何度か調べたか異常なし。

医学生って、そんなに暇だと思う？
病名も原因も分からない研究してたら医者になれないよ。
そもそも何を専攻している医学生に頼む気でいるの。

>>180
なんの機器で調べたの？
魚臭症とかでも大学の研究テーマの一つになってるみたいだし、
あっこが金につられて咳を起こす症状の研究を始めるかもしれない
別に医学生限定ではなく、研究してくれる人が出てくる可能性があるよって話

>>176
順天堂って練馬ですか？

ファブリーズの会社に問い合わせてみたら？
この人の職業はなんでしょう？っていう内容の番組を見たんだけど、
マンションの一室に、女の人がやってくるのから始まる。
その人は、においマイスターとかで、靴や、寝具、ペットのいる場所などの
においをかいで、含まれてる成分を分析して、中和させるものを選び、商品開発してるらしい。
その人なら、成分名と、中和に必要なものがわかるかも。
ただ、連絡してみても、危ない人として無視されるか、製品化しない儲けにならない仕事として、
、断られる可能性が高い。

デスノートみたいに名前を書くと（この場合は対象者を見るだけでいい）
その人がこのスレの症状の２倍強烈な症状になるようなパワーがあればいいのに
とたまに思う。

そうすれば、当事者の辛さが連中にも大いに理解できるはず。

このスレ住人は、この人を殺せば症状が治るといわれれば
平気で殺しそうでこわい

そりゃ殺すこともあるだろ
みんな自分が生きていくために生き物を殺して生きてるんだから

人を殺して症状が治るわけないだろ
例えにしても狂ってるとしか思えん
頭大丈夫？

しんどくて喉痛いときは恥垢がたまってる
洗ったら治る

この症状があってもなくても、人間の身体は雑菌だらけだよな
それを周囲に撒き散らす機能があるかないかの違いじゃないのかね。
体温とか湿度に左右される。

いくら仮説を書き込んでも何か実証したものがないと解らんとしか言えん

>>190
実証が出来たら解決してるわ。仮設を肯定したり否定したりするしかないだろ。
勿論毎日を社会で人と接して過ごしてるのが最低条件だが。

>>191
たとえば雑菌のせいだというなら、消毒液を入れた風呂に入って人と接した場合と、
普通に風呂に入って人に接した場合では違いが出るだろ
一ヶ月消毒液風呂
一ヶ月普通の風呂に入って試してみれば良いじゃん

>>192
そうじゃないって。身体を洗っても人間の体内には雑菌があるわけだろ。それを過剰に周囲に放出してしまう体質の問題かもよって仮定。
内蔵の分解機能に目がいきがちなところを、身体の代謝？機能の問題かもよって提示しただけ。
何故そういう考えになったかといえば、毎日の食事の変化と反応の変化が必ずしも比例しないから。
一方間違いなく比例するのは、緊張などで体感温度が上がると周囲の反応が酷くなる事。

>>193
俺も緊張や不安感を感じると周囲の反応が酷くなるけど、
体感温度による変化というのは感じたことがない
たとえば、暑い日と寒い日、雨の日と晴れの日、曇りの日、朝と夜で体感温度ってかなり変わる
そういった気候と温度・湿度変化を周りの反応具合と記録してみれば
体感温度によって変化してるか分かるってことで良いの？
あと、運動した後と冷房の効いてる部屋で座ってる状態でも違うとかある？
恥ずかしい思いをして体感温度が上がると出だすとかあった？
そういった記録が実証で、そういった情報を集めてデータを出し合って議論することが重要だと思う

実行力まったくないのに
いきなり懸賞金だとか笑える

世の中でも、このスレでも
何もしたことないくせにｗ

人殺して目立とうとか夢物語かたるやつよりマシだろｗ

>>194
体感温度っていうのは言葉のチョイスを間違えたかも。
緊張でのぼせる感じというか。首の後ろ辺りが熱くなる。室温が低かろうが高かろうが、熱くなる。
あとこのスレにも何人かいたけど周囲が暑がる。これはひきこもっていてははなかなか気づけない反応だとおもう。

朝から晩まで
くだらんこと書き込みすぎじゃ

ヒキコモリは時間の感覚がないんか？

誰がお前らの気持ち悪い考えを
参考にしたがるのだ？

ほどほどにせえや、ばかが

>>197
要するに緊張すると出るってことか
俺の場合正直に言うと肛門辺りが熱くなって周りが反応しだす
一応勘違いされてたらあれだから言っとくけど、俺は普通にリーマンだよ
ちょっと人と休みの日が違うだけ
周囲が暑がるってのはよく解らん
夏は当然周りが暑がるけど、冬はまったくそういったことはない

議論が白熱しているけど、
仮説を立てるとしてももう少し科学的な仮説を立てよう。
小中学生のような分析はさすがに呆れる。

>>200
化学の知識がないから反論しなかったんだけど、
やっぱ雑菌を体から噴出するってことはないよな普通
まあ普通でない症状だからあらゆる可能性を考えていかなきゃならんのだけど、
科学的にそういったことはないって実証する方法ってあったりする？

>>201
でも何かを噴出していないとこうはならないよな。
要は代謝の方法に異常があると感じてる。普通は体内で浄化されるものが、身体から蒸気のように放出される事でバランスをとっている。その過程で体温が上がる。多くの人が感じているのが緊張したら反応するというのは、体温が上がってるからだと思う。
化学的わかったら、それはもう限りなく答えに近いからなかなか難しい話かも。皮膚ガスが怪しいんだけどなあ。


情報なしで否定する意見は無視でOK。

>>201
否定する方法って、この症状自体医学的に未知の症状なのにアホかと。

いや例えば胃の機能低下が原因だと仮説が出れば、胃薬を飲めばよくなるかどうかで実証できるだろ
そんで胃薬を飲み続けて胃が健康な活発な状態と普通状態を比べて変化なければ、
それは胃のみが原因ってのは否定できるわけだ
そういった風に仮説がでるたびに実証実験していけば答えがみつかるかもしれない
仮説ばかりじゃ話何年たっても進まないと思う

>>204
ありとあらゆるものを試したが、もはやそういったわかりやすいものが原因だとは思えないけどな。
医学的にも未知の領域なんだから、素人は積み重ねた経験と情報で肯定、否定を繰り返して共通点を探っていくしかないんじゃないの。答えというよりは、反応を少しでも減らす方法論を探っていくといった感じか。
だからこそ、人と関わりの少ない人の継続的でない情報は混乱を招くと散々書いてあるのだろう。

>>205
ありとあらゆるものを試したって書き込み自体が嘘の可能性もあるよね
そういった書き込みの信用性というのはかなり薄いと思ってる
例えば富士山に登ったら治ったって人がいたけど、実際に登山とかやってみた？
精神安定剤を飲んで治ったって人もいたけど、ある程度継続的に精神安定剤飲んでみた？

>>206
揚げ足をとって個人攻撃する事が目的か？　本題でもないありとあらゆるを拡大解釈したら無限に方法はあるだろ。
ここで語られていてこれは可能性があるなというのは試した。精神関係の薬は副作用が怖いので試していない。これでいいか？
というか、実証実験派は自分なんだから当然試してるんだよな？

>>207
別に揚げ足は取ってないよ
ただ、仮説を話あって、肯定否定を繰り替えしてきた情報はもう過去スレで十分溜まってる
けど、結局誰も実証実験をしないから同じような話題を何回もループするわけだろ
実証実験を一回すればそれでその話題はループせずに済む話なのに
俺はとりあえず精神的な不安定さや神経質が原因かなと思ってるから、この前作った日報掲示板で座禅を試してる
座禅が駄目だったら俺も副作用が怖いが、精神病院に行って精神安定剤をもらってそれをまた毎日報告するつもり
それで、俺が精神安定剤効かなくて、もう３人くらい精神安定剤使う様子を詳細に報告して駄目だったら、その時はじめて精神安定剤は使えないとある程度解る
精神じゃねーよ！とか、試したけど駄目だったよとか、いや効いた！とか何年も前から議論してるけど、
結局こういった実証実験を何人かで一回すれば済む話なんじゃないのかな

>>208
自分は、様々な人の情報がごちゃ混ぜになってるせいで、今まで語られてきた情報の精度が怪しいと思ってる。この精度をあげればもっと何かが見えそうな気がするんだけど。
結局は実証実験も仮説からはじまってるよね。仮説に実証実験の裏付けが必要って意見と、仮説を元に“行動して”共通点を探していくって意見の違いじゃないのかね。そんなに遠くはないと思うけどね。
自分も精神的なもの、そこから起きる身体の変化が関係してると思ってるから参考にさせてもらうよ。

>>209
基本的に考えてることは一緒だったみたいですね
眠いから頭働いてないし変に煽るような文章に感じたらすまん
ただ、俺は色々試してきたし、その可能性はないよっていうレスはもう腐るほどあるから、
ちゃんと試したなら記録をとってデータを出さないと否定しきれないと思う
しかも俺一人だけだと、たまたまやり方が悪くて効かないって可能性もあるから何人かで試してみて否定や肯定をしていく
とりあえずそうしないと同じ話題をループして話し合うだけで前に一歩も進まないから
仮説はもう腐るほど出たし、あとは効きそうなものをみんながちゃんと詳細データ付きで実験していくしかないんじゃないかと思ってる

バーカ

素人同士で議論する気はない。
検証は様々したが検証内容や検証結果をここでは書かない。
キッカケは何であれ複数の要因で発症している。
人の体は複雑で体質改善など変に治療すると逆に治り辛い体になる。

熱いとか、何かを発するとか言う人は、素粒子とか物理学をちょっと勉強するといいよ。人間は熱を放射していて、それが強いだけ。所謂、昔からアウラと言われるものだね。
咳などは、熱アレルギーの人が引き起こされる。

プw

デパス、ドンペリン、ハンゲコウボクトウ、アビリットで相当よくなったお

オフにも選挙にも行けぬ
対人恐怖症の人間は
いちいち書き込まんでいいぞ

>>216
おまえも相当だな
何歳なの？

>>215
だからどんな環境で判断したか書けと。

>>215
期間は？
摂取量は？
現状は？

215は精神病だよとdisってんじゃないのか？

>>219
もう、5年は経ちます。
デパス１ｍｇを２錠。ドンペリン１０ｍｇを１錠。ハンゲコウボクトウを2.5ｇ。アビリット５０ｍｇを1錠。
これで、自分の精神状態がイライラ、喉がイガイガしていない状態だと周りの咳はありません。
この症状はやはり自分の精神状態によるところがかなり大きいと見ています。
もちろん、かかりつけの先生にすべてを話し、処方してもらっています。

>>221
俺も精神状態が大きいと思ってるから、時期にそういった薬を使ってみるつもり
現状、よくなったと判断したのは、仕事現場とかの反応を見てってこと？
あと、よくなりだしてからどのくらいの期間が経ってる？
そのほか、あなただけの特別な状況とかってある？
そういった詳しい情報がほしい
できればhttp://bb2.atbb.jp/sekisure/index.phpとかで日報書いてくれないですか？
治りかけって言ってる人がその後どうなるのかとか、
治りかけというのがどの程度治っているのかとか分かるし、
めんどうだと思うが、ぜひそういった継続的な情報を提供してほしい

>>222
よくなったと実感できたのは２〜3年ほど前から、デパスは即効性、ハンゲコウボクトウはじわり効いていると思う。
あと処方してるのは、朝、昼、晩と処方している。
この病になってから15年ほど前で、今は35歳です。早く医師の診断を受けて薬もらっていればよかったと後悔してます。
職場や電車の中での周りの異常なほどの咳がほとんど治まりました。
しかし、自分ものどになにか絡む感じや首周りや顔や唇や舌が異常に緊張状態にある時はまだ周りの異常な咳が
出る時がたまにあります。
薬をやめると周りの咳はまだ明らかに酷くなる状態が顕著にうかがえます。
なので、完治していないのでまだ辛いけど、薬飲まないよりは人生が数倍マシな感じです。

>>223
薬の副作用ってある？
例えば、薬をやめられなくなるとか、薬を飲まなかったころよりも、
薬を飲まない時は症状が酷くなるとか
できれば、薬に頼らずナチュラルな感じで精神安定を目指そうと、
座禅とかやってみたりしてるんだけど、そういうのは効果あると思う？
あと、かかりつけの医者ってのは内科の先生ですか？それとも精神科？

>>224
副作用は、薬に依存してしまうところです。薬止めても周りが以前よりひどい咳になったりはしません。
薬の処方は内科の先生にしてもらってます。一度心療内科の先生に診てもらったこともありましたが、
今は内科の先生のみです。
座禅とか腹式呼吸は一度はやってみましたが長続きしませんでした。空手（フルコンタクト）を10年以上前
に4年以上やってて腹式呼吸とかやってましたけど、薬飲む前なので周りは異常なほどゴホゴホしてましたよｗ

精神の安定がキーとなってる場合
免疫力とか神経系の抑制が亢進した特定できないアレルゲンの放出機構あるいは産生を
間接的に抑制しているということになるか

自分はよく寝た次の日は反応が薄い

>>225
ふむふむなるほど
それじゃ最初は内科の先生に相談したほうが良いってことかな
あなたがもらってる薬の種類ももし病院行くときはみせてみるよ
あと、どこの病院行ってるかとかもしよかったら教えてもらえないだろうか？
病院にめったに行かないし、どんな感じで説明したのかとか少し個人的に聞きたいことがあるので、
暇な時で良いんで、[email protected]までメールください

俺は神経質過ぎたから、今現在大雑把な性格になろうと努めてて、それが結構効いてる気がする
なので、神経質にならないよう、雑念とかをなくせる座禅が良いかなと思ってる
それでも駄目そうだったら、そういった薬をやってみることにするよ
もちろん他の人の参考になるかもなので、日報も続けていこうと思う

デパス飲んだら、依存の前に眠気などの副作用が出るでしょ。
どういう職場で働いてるの。社員？ バイト？ 本当は無職でもいいから見栄をはらないで正直に書いてくれ。
ここが重要な別れ道。

>>228
地方の銀行員で正社員です。デパスは、5年も飲んでたら眠気とか副作用は感じない。それ以前にアレルギー性鼻炎のネオマレルミン
飲んでましたから。

>>229
ありがとう。まずはハンゲくらいから試してみようと思う。
昔も試してたんだがあまり効果がなかった、いつも出勤直前に飲んでたからそれよくなかったのかな
毎日、食前に飲むことにしてみるよ

デパスは俺の会社にも飲んでる人いるが、特に居眠りしたりとかはないからそこまで心配なさそう
ただ、その人もデパスずっと飲んでるみたいだし、ある程度依存性はあるみたいだからそこは覚悟しとこう
どうも病院行くのは怖いし、ふんぎりつかなかったけど、なんだか行く勇気が沸いてきたよ

35にもなって
オフにも選挙にも行けぬ
対人恐怖症で
精神病院通い
クスリ漬けパッパラパーの
カラテカおっさんｗｗ

用も無いスレにわざわざやってきて他人見下して
歪んだ優越感に浸ってる暇人よりは数段マシだろｗ

323は自己紹介してるんだよ
かわいそうだから触れてやるな

間違った322だった

とりあえず図書館に３０分程居てみたが学生時代に比べたらかなりマシになった

近くに10人ぐらいいて咳しっぱが一人、時々が一人、隣は無反応だった

とにかく鼻すすりがなくなったのがうれしい

まあ咳する人がいたたまれなくてすぐ出てしまったわけだが…

>>236
頑張ったね。でもそれを判断基準にするのは微妙だから、毎日出来るだけ長い時間居続けるのが理想だと思うぞ。

>>237
ありがとう。
バイトの同僚ですごいうるさかったのが反応なくなってきてるから
0に近くなればまた行ってみようかと思う

ハンゲコウボクトウを1ヶ月くらい飲んでるけど、今のところ効果はないな
デパス処方してもらうか

図書館のような場所で30分くらい全く反応されなくても
別の場所に移動したらキチガイみたいに反応されるなんてことはよくあるよ。
丸一日くらいのスパンで反応を見ないと実体はほとんどつかめないと考えた方がいい。

まあ最初は30分、次は40分みたいに徐々にやってけばいい
自信がつけば不安感も薄れるだろうし、焦っては駄目だ
けど、努力を怠っても駄目だ

>>142
反応少なくていいなぁ
調子？のいいときでもこれの１０倍以上の反応です
ひどいときはお前らオーケストラかよ！！てくらいの反応
まあ、中学生の時の話ですけどね。
中１から３０歳までいいことなかったな
ニートしていられるだけマシか。

この病気で普通に働いてる人はホントに尊敬するわ・・

>>142
こんな程度の反応だったらうまいこと乗り越えて
生活できそうなもんだが。
うらやまし。
デフォルトで十倍ぐらいセキされてます。
毎日毎日毎日・・・・あー死にたい。
連休とかマジ辛い。みんな楽しそうで幸せそうで。
どうせ自分には楽しいことがこの先あるとも思えず。
国が自分で安楽死選択出来るようにしてくれればいいのに。
高齢化社会にも少しは歯止めがかかるんしゃ?

>>243
働かないと死んじゃうからねw

超大金持ちでも無い限りもう生きててもしょうがない。
金にモノを言わせて住まいに、外食に、車に、旅行に大枚はたいて暮らしてみたい。
かっこ良くもなく、なんか埃っぽい感じのする三十オヤジでも
カネさえあれば一人ぐらいお水のお姉さんぐらい引っかかるかもしれん。
マンション買い与えかこって男の欲を満たすとか。

もう、人が信じられなくなった今、自分にとって価値のあるものは
人の信頼でもなければ心の豊かさでもない。物欲、食欲、性欲だ。
一にカネ、二にカネ、三にカネだ。
カネがあれば何でも出来る。カネがなければ死ぬしか無い。
哀しいかな。この病気はここまで人の心を蝕む。

録音意外にムズいぞ
結構近くにいないと録れないし、
さあ録音してやるぞという時に限ってあまり出ない
みんなもやってみてくれよ

>>243
周囲に迷惑かける覚悟でやるしかないからな。バレないようにとか、嫌われないようにとか、もう諦めてる。
金のためだけにやった方がいいかもね。お前がいると迷惑だからやめろと言われたらやめたらいい。
解決してから出ようなんて考えてたら一生出られなくなるのは確か。

さぁ録音してやるぞって時に出なくなるとしたらいつも録音していたいな

俺は職場でいじめられて、初めて本気で対策しようと思って、死ぬ気で対策したら結構良くなった
今ではいじめてた人たちを先生と心の中で呼んで感謝してる
たまに刺激物出てるか確認しにくる人がいるから、それは定期テストと呼んでる

この病気を親父に相談した時に、例えそれが事実でも死にたいとか言うなって言われたわ
親父の知り合いに顔に火傷があり、色んな人にキモがられたり陰口を言われる人がいるらしいんだけど、その人は認めて開き直る事にしたら楽になったらしい
顔に火傷があったからなんなんだよみたいな

まあその話聞いた時は認められるわけねーだろと思ったけど、今は分からんでもない
単純に考えればただ回りがうるさいだけだし

もちろん治ればそれが一番だけど、最近はそれなりにやりたいことできるようになったから幸せだわ





というふうに考えてたら治ってきた気がする

要領の得ない長いコメントすまん

>>251
解るな
この症状の対策の第一歩は、人から色々言われて、苦しんで、開き直るとこからじゃないかな
それまでは苦しんで、今の状況に慣れるしかない
周りの人間なんかどうでもいいわ！と思えるようになったら精神的にも楽になるし、
なぜか症状もよくなってくるし、さらによくしたいという意欲が沸いてくる

引きこもりの方は飲食店ででもアルバイトする事をおすすめする

食い物の匂いのおかげかまだ反応が少ないし、>>248の言う通り嫌なら辞めたらいい、飲食店は大抵移り変わりが激しいからどっちもそんなに迷惑しない

無理はしなくていいが、お金がないとどうしてもネガティブになってしまう気がするので書いてみた

>>252
同じ考えの人が居てうれしい
明るく考えた方が何をするにもプラスだし、病は気からとも言うしね

>>244
連休は何をしているんですか？
時間潰しにはオンラインゲームがオススメですよ。
他人と関わって咳くしゃみされませんしね。
自分が健常者になった気分は味わえます。

>>252
確かに開き直らないとなにもできないですね。
俺は無理でしたが・・・
ダメだな俺・・・

>>252
飲食店は余計に反応アップされます（俺の場合）
まあ、職歴無し３０歳はバイトすらありませんけども・・・

スレがポジティブな感じになってきたので、
俺はレスを当分の間レスを控えたいと思います。

俺は本当に酷いよ
咳き込ませて職場の人を病院送りにしてしまうし
鼻水を大量発生させるし、鼻を詰まらせて呼吸を苦しくするし
他にも強烈な眠気やだるさを引き起こさせてしまう

だから今まではバイトの時間以外はずっと引きこもり状態だったんだけど
彼女が出来てからいろんな面で前向きになれるようになった。
人に迷惑をかけないのが１番なんだけど、開き直る事も大切だと思う。
１度しかない人生なんだし、やっぱり楽しく生きたいよ。

飲食店に限らずに接客業は無理だな
客は遠慮なく苦情入れてくるから

>>255
ネトゲにハマるとますます現実とのギャップが出来て脱ヒキが難しくなるよ
依存からやっと抜けれた元経験者の言葉と思って聞いておいて

このスレに４年ぶりくらいに着た
つか、かなり前からあるよなこのスレ
当時もある程度いろんな人に相談聞いてたがまだあったんだな

ある程度良くなったと思える人に、とやかく言う気はないんだが一応。

これ気にしないほうがいいぞ、これ気になり始めた当初くらいなら尚のこと。
人に咳くしゃみをさせる体質なんていうものがあるのか、よっく冷静に考えろ
世の中にはそんな人に影響与えるくらいのものならさ
病院検査行けば何かしら出るよ。出てないんだったら気にするな。
原因は本当にお前らにあるのか？

>>250
> たまに刺激物出てるか確認しにくる人がいるから、それは定期テストと呼んでる

その定期テストとやらしてくる奴は一体何様なんだ、そいつは医者か？
ちょっとお前、ほんと大丈夫？利用されてるだけじゃないの？
咳・くしゃみとかより、
その医者でもなんでもない奴の定期テストとやらの方が
よほどおかしいと第三者のまともな人間がみたら思うぞ。

何にしても気にしないで居ることは正しいが
そのうち自分が、これ系で咳でる立場になったらわかるよ

少なからず俺は、こんなもんで
それでどこかの誰かに、お前咳ださせる体質だろなんて
理由押し付けることはないだろ普通。
もしそんなの居るなら、どんだけ余裕ねーんだそいつらは、って話だよ。

まあ連投。
ああ後、咳している側は一種の症候群だと思ったほうがいい。
その人たちもある意味、社会病だよ。
世の中にはこの手の話にコンプレックス持ってて、
本当に咳出る人も居れば、咳しないとっていう状態の人も居る。
状況に惑わされてはいけないと思うぞ。

逆に咳がそんなに出るなら、
その人こそ病院行って精密検査したほうがいいだろ。
逆に相手に温厚で、少し丁寧に気遣える人こそ
この手の話で訳のわからない事態に困惑して疲労していくもんじゃないのか。

引き起こさせる体質なんて、上の書き込みでも書いたが
結核かなんかじゃあるまいし、結核なら検査すればわかるだろ。
そんな強烈なもの(ウィルスか？細菌か？)なら尚のこと、
そんなもんあるなら、とっくに大ニュースかなんかになってるよ。

咳している人も、
それを気遣って疲れている人も
今はそこもかしこもコンプレックスだらけなんだよ。
なら尚のこと、もうこの手のことは
あえて無視っていいよって言える人が必要なんだと思うし。

それに自分がそんなの引き起こしているんじゃないかって思う人は
案外すぐこの手の話から手を引けると思う。
ほんとにつらいんだろと思うから。

これで連投終わり。

そろいも揃って、こんな態度になればさ、
そりゃ自分に何か問題あるかもって考えちゃうだろ
いきなり頑なに、自分は間違ってないなんて思う人は居ない。
そこが盲点なのかもね。

こういうのはさ、得体の知れないものだから不安なんだよ。
だからその得体の知れない事態に対して、余裕をもてればいいんだよ。
その余裕の方向性も間違わないようにしなければいけないが。

まだまだ、どの側の人間にもコンプレックスな人は多いが、
尚のこと、気にしないでいいよって
言ったほうがいいと思うから、書いておく。

あと原因は、得たいな物に対して、
ちゃんと話し合いが出来なかった積み重ねが、
形として見えてきたって感じだろうね。
そこに壁があり、そろいも揃って緊張コンプレックスを続けていれば
一人ならこんな自体にもなるまいが、今の世の現状見てみなよ。
大事なのは、余裕もって相手心配して上げられればいいんだよ。

だから定期テストなんてしてるのはもってのほか、
ただの右へならえだし、気に病んでる人に鞭打つ行為に近いね。
そこにほんとの人に対しての尊重なんてあるのかね。
俺はあえて、気にしないで余裕もってすごしなと言うわ。

あああと、付けたし。

どの道、得たいが知れないものだから、
話し合いはきっと出来ないし、
言ったらそれ見たことかと理由つけてくる人も居るだろ。
だから、あえて今は無視るしかない。
話はもっと世の中が冷静になってからだろうね。
世の中が、こんなもん気にしなくなって
人に対して余裕持てればそのうち勝手に治るよ。
時間はそれなりにかかるだろうけど

ていうか実際問題スーパーとかで異様に臭い人に遭遇したときって油断して
吸い込んだ臭い空気を肺から必死に出そうとすると咳でまくるんだけど。
鼻のほうにいった分は鼻からフンーフンーて強く噴出すと直るけどさ

>>rEl9Uibk0
気のせい説はこのスレでは無意味
この症状の人に会った事が無い人には理解出来ないんだろうけど
気にするなで済む問題なら皆こんなに悩まないよ

そのレスは気のせい説じゃないと思うがｗ

けっきょく生き地獄だからなぁ、262さんみたいに精神的に強い人なら大丈夫だと思うけど
ほとんどの人が他人に迷惑かけてめちゃくちゃ傷ついてるからね。

なんか悩みすぎて最近本来人が持ってる他人を認識させる
フェロモン物質的なものなのかなと思ったりもする。
たとえば咳き込む人が死角（暗闇など）からの敵に反応するための本能的な防衛反応じゃないかとか
あと女性は男の体臭でパートナー選ぶというけど前付き合ってた娘はけっこう耐性もってたし
（完全ではないけど）

なんか激しい妄想だねスマソm(_　_)m

>>265

＞引き起こさせる体質なんて、上の書き込みでも書いたが
＞結核かなんかじゃあるまいし、結核なら検査すればわかるだろ。
＞そんな強烈なもの(ウィルスか？細菌か？)なら尚のこと、
＞そんなもんあるなら、とっくに大ニュースかなんかになってるよ。


そんな体質ねーからって思いっきり言ってるだろほれ。

たとえばデブですっぱい匂いの奴が居ても蒸せて咳き込む
異常体質ではあるが、そこまで気にするなという方向のレスだと判断した

>>265
長文過ぎて最初の部分しか読んでなかった
でも全部読んで見ても気のせい説唱えてるように見えるけどｗ

最後の一レスとかどう読んでも精紳世界へ旅立ってるよなｗ
ただ、度々現われる悪意を持ったかまってチャンみたいなレスではないし
違うなと感じたら反論せずにそのままでもいいんじゃまいか

>>rEl9Uibk0
無駄な長文を見ても上手く意見を文章にまとめれない人なんだろうけど
ちゃんと意見が伝わらないと皆を混乱させるだけだから気をつけたほうがいいよ

しょせん人には理解されない症状
たぶん病気の中でもかなり苦しい部類だぞ
悪いことするつもりないのに、人から悪者扱いされる病気なんてあまりない

自分が苦しいだけなら被害者面できるけど
そうもいかないもんな。。。

明日も地獄か

数年前と、スレの流れが全く同じ反応でな。
前もこうだった、オレが言ってるのは気のせいだから気にするなじゃなくではないよ。
気にすればするほど、きっと状況は悪化すると思うぞ。

昔から、この手のスレが心配なのは
むしろ「そういう咳を引きこさせるような体質の人間が居る」という意識を
植え付けているようにすら見える事なんだよ。

これ何も知らない人がさ、このスレみて
内容鵜呑みにした場合とか考えてみ。
「そんな体調のある奴がいるのか」と考えた時に

A「自分も相手に迷惑かけないように気をつけよう」
B「そんな人に自分も何か移されたくない」　　　　　　　　　　　　　　　
C「自分はそんな体じゃないよね、そう思われないようにしなきゃ」

とか色々なことを考える人が居る訳だろ
迷惑かけない考えは立派なんだが、
迷惑かけたと思った人とこの話について会話はどれほどしたの？

話さないで、しぐさとかで思い込まされるような感じだけなら
あえてそれを気にするなと言いたい。
まじでこのままだと精神病むぞ

それにさ、咳している人のほうが
この話にコンプレックスもっている可能性もあるだろ。
精神的な病で咳する人も少なくはない。

なんだ、そのまま引っ込めば問題なかったのにワケの分からないレスを付け始めた

日常生活が全くままないレベルでどうにかしなければならない
そろそろ働かなければ親の定年が近い
何が何でも解決しなければ道は無い
なんとなくでは何一つとして変わらない
けど何も解決策が無い

>>275
この症状についてよく知らないのに書き込むのは控えた方がいいよ
気にするな＞分かった気にしない　で解決するような問題じゃないんだよ
気にしないようにするが最良の対策でありながら、それが出来ないから皆悩んで苦しんでるんだよ
精神に関しては症状の人の大半は自分も含めてもう病んでる

2行目わかりにくいから訂正。

気のせいだから（お前らの勘違いだから）って意味の気にするなじゃないぞ
気にすれば気にするほど、気になるものなんだよ。
そのうち何でもかんでも気になるようになってもいけないしさ

だいたい今咳している人たちも、解決できなかった人が
同属嫌悪しているだけかも知れんぞ。
ようするに咳とかは、物事の判断基準にはならないって事だよ。
相手にしないのが吉。

昨日何を気まぐれたのかかっぱ寿司に食べに行ったんだ。
そんなに混んでない中途半端な午後4時で店内はガラガラだったから入ったんだけど
何故か空いてる店内の好きに座れる中で真横に子連れの親子が座った。
子供は座ってからずっと咳き込み続けてたけど親は全く反応しないタイプで
親は「どうした？」「慌てるからだ！」と全く何が起こってるか分かってない。
30皿たべちゃうぞーと意気込んで行ったのに9皿だけ食べて急いで出た。

レス付いたか。
そうだな余計なおせっかいかも知れん。
わかった。これでもう書かん。

気にしないで済むような環境にいない。

症状の軽い人にはある程度成立する話かもしれないけど、
このスレにはそんなので解決出来ない症状の人も結構多いよ。
俺は見知らぬ人の反応は全くと言っていい程気にならなくなったから
１人での買い物や外食は全く問題ないけど、
職場でほとんど全員を病院送りにしたり、
鼻血おさえながら仕事してる同僚を見たりしてるから、
それを気にしないで生きるというのは、逆に人として壊れてると思うわ。

>>282
俺も休みの日に店をぶらつくくらいなら反応される事はあまりなくて済むくらいにはなった。
だが職場となるとそうはいかな。距離感、緊張感、ストレス。働かなくてはこの症状の全体像、不可解さはわからない。
だからこそ治ってから働こうという考えは難しいとアドバイスしたい。

昨日○○っ○○○つ○に居た人居る？
俺はこのスレ住民って本当は臭いもあってそれで咳き込ませてるだけじゃないの？ってずっと思ってたんだが
臭いは無いのに目に染みて喉に来る空気をもった人が居てスゲーと思ったよ
周りの人もみんな痒そうに目をこすったり鼻の頭を掻いてみたり咳払いをしたりとまさに「目に染みる」だった
無臭でこんな事がありえるのは実際に見ないと信じられないと思う・・・

>>283
282の見知らぬ人の反応は気にならないってのは開き直りって事だと思うぞ
赤の他人の事なんぞ知ったこっちゃないという生きていく為の開き直り
職場はそうは行かないもんな

>>284
風呂で身体を綺麗にした直後に咳き込まれたりするからな。
やっぱり皮膚ガス的なものじゃないのかね。呼気や毛穴からなんらかの成分が出ている。

こっちが醸し出す緊張が相手に伝わってるとしか思えない・・
特に静かで人が多くて開放感が無い場所はキツイな、図書館とか最悪
一回怖いもの見たさでクラシックコンサートとか行ってみたいなｗ

>>284
＞昨日○○っ○○○つ○に居た人居る？

もう少しヒント
何を指してるのか全くわからん

シーブリーズの成分に安息香酸ってのがあるんだけど過去に症状に効果あるか試した人っています？
いないんなら試してみますが

>>289
持ってるけど使ってないな。
何かをつけると反応が酷くなる気がするので
あくまでする気だから試す可能性はあるけど

今日アパート帰ったら空室だった隣の部屋に人が入ってた
そんで即効で俺が刺激物出してるのがばれて壁ドンされまくった
何これ？隣のやつが帰ってきたらいきなり。窓開けん方が良いで。みたいな会話も聞こえてきた
お前らアパートの隣室とかから嫌がらせ受けることないの？
俺くらい強力なやつは珍しいってことか

そりゃあ流石に臭いも付帯してるとしか思えないな

車で走ってたら何もしてないのに真後ろの車からクラクション鳴らされたことならあるな

みをな死にたいだのなんだの言ってるが、俺ほど強力に出してるやつはいないってことか
臭いがないのは長年の経験から解ってるし、臭いなら芳香剤置けば消せるだろ
前のアパートでも酷い嫌がらせされたしどうしようかな
一軒家でも探してみるかな

アパートでされるっていうのがいまいちわからないな。
壁とかあるのに刺激物質はどこを通っていくんだ。
騒音に怒ってるのではなくてか

>>295
換気扇とか窓の隙間とか
別に密閉空間ではないからどこでも通っていくよ
道端歩いてて車乗ってる人が反応したり、逆に車載っててとか、家の前通る人とか、学生なら隣の教室とかなんか経験あるでしょ
あれと一緒のこと

隣の教室の咳なんきこえんだろ
隣の部屋もそうはきこえんぞ
まさかデパスが通用するのは精神的にやられてる人のみだったりするのか。

人んちの夕飯の臭いとか風呂の臭いとかガンガン外に出るわな

他人ちのニオイってあるけど、あれは外からじゃあまりわからんぞ。

隣の話し声が聞こえない程度の部屋に住める人が羨ましい
実際がんがん壁やられてんのに気のせいなわけないじゃん

職場でちょっと気持ちが焦ると頭や脇や背中からムンムンボワッと汗のような熱気が出る。
そうなると確実に反応される。
生理前から生理中もよく反応される。
反応される事を気にするとますます焦ってボワッとするので、周りの反応に注目するのでなく、
自分の仕事に集中することでしか解決が図れない。
気にしないようにするというより、他に注意を向ける感じ。
それでも必死に仕事をこなして汗ばんでる時は反応されたりするけど、自分にはどうすることもできないし。
ごめんなさいと思いながら、真面目に一生懸命仕事して人に親切にしているので
この子はいい子だと思ってもらえてあまり意地悪されないのでまぁいいかなと思ってる。

俺も>>301みたいに考えた時期があったけど、
反応されたら瞬間的に気持ちが焦り、異常な精神状態になるわけで
「焦ったから反応された」というのは因果関係が逆。

俺も不安感を感じてから周りが反応しだす
順番がいつも不安感や焦りが先だから因果関係はあると思う

それは典型的な錯覚ってやつだよ。
不安や焦りを感じても周りが反応しなければ記憶として定着しないから
反応したときだけ記憶に残り、因果関係があるかのように錯覚してるだけ。

>>301
一緒だ。おそらく301さんとはまったく同じ因果関係でこの現象が起きてるな。
精神状態が先ってのも考えたが、まださほど緊張状態にない段階から(例えばオフィスの扉をあけてすぐ)反応される事もあるのでもともと持っている身体状態も関係あるな。
勿論、精神状態も悪循環を生み出す。

>>302
馬鹿だなあ
反応されんじゃないかという恐怖心から気持ちが焦り、異常な精神状態になる事もあるだろ
むしろその方が多いかも

まあ錯覚だと思いたい人はそう思えばいい
何年もこの症状やってんだから錯覚かどうかくらい解るわな

じゃあお前は別のスレに行ったほうがいい
ここは何の疑いもなく常時咳き込ませ体質の人間ばかりだから
オカルトじゃなく周りの人間誰からも○○さんと居ると熱い、喉が痛い、目がしみると認められてる状態で書きこめよなぁ

精神との関連はかなり初期から議論されてるのに今さらスレ違いで出てけって・・・
書き込みみてたら解るけど、常時じゃない人も沢山いるだろ
家ではあまりでないとか、日によって違うとか色々な人がいる
別に出ていく理由はないと思う

それは何度も繰り返されてる、チラチラチラチラ時計を見ているのに4：44の瞬間に俺超能力者？
俺が見るといつも数字が揃ってる！という思い込みと同じなんだよ
それを認めない人との会話は本当に難しい

思い込みだと認めないという思い込みかもしれないだろ
たびたび精神安定剤が効いたと書き込まれるのはどう説明する？

精神安定剤は間違いなく効くでしょう
体質の改善ではなく精神的に楽になりたいのならお勧め
俺は体質の改善で周囲に対しての影響を改善したいから薬には頼れない

このスレッドが一番気をつけなければいけないのは
自臭症と混同されてオマエラ頭がおかしいだけだという空気にされること
仮に緊張時の嫌な汗が影響するとかあったとして、そんなものは生きていく上でどうやっても起こる
肝心の体質の改善方向で話しあうのでなければメンヘラ板の領域だわ

いやこの前の銀行員の人でも精神安定剤のんだら周りの反応がなくなったと言ってるが、
もし精神とこの症状が関係ないなら精神的に安定するだけで、周りの反応までは変わらないと思うがその辺どう思う？

>>313
別に両方でいいでしょ
一番重要なのは周りの症状をなくすことで、
外部の人間が自臭症と思っても関係ないこと
もし精神に関連してて体質改善で治らないものだったら全員間違った研究をすることになる
精神対策も実際効果ある人いるんだから追い出そうとしないでほしい

精神と身体は密接に結び付いてるんだから別に不思議でも何でもないでしょ。
ただ精神的にやられてる人も混じってるぽいけど。本当に精神が病んでいる人が神経系の薬で改善に向かうのは当たり前だよな。そういうのも見極めないといけなくなるな。

だったらそれはそれで対策になってるから良しとして、あなたは精神関連はスルーすればいい
追い出して体質改善の話だけしたいってのはなしにしようよ

寒暖の差のせいか今朝は最悪に調子が悪かった
自分自身も喉がイガイガ、鼻づまり、体の痒み
これから来る寒い時期が怖いな

安定剤で改善したって情報は度々出てきてるけど、
どれも瞬間的な書き込みで、続報が一切ないじゃん。
さんざん指摘されてる書き逃げの連中でしょ。
俺も>>313には同意だね。
ストレスが原因だとして、ストレスのかからない社会人なんていない。
過去の傾向からして、ストレスをなくすっていう方向性は
足を引っ張るレスばかりする引きこもり連中が
議論の中心になりがちだから、スレの進展は期待できないね。
確かメンヘル板にも似たようなスレがあるんでしょ？
俺もストレスを軸にした議論は切り分けてそっちでやった方がいいと思うね。

通常は、人間はほとんど視覚の情報で判断する。
次が聴覚。自分は足音や動作音、言葉、話し方にイライラした棘がストレス時にでるので、
音に反応されてるよ。あとは雰囲気。
味覚と触角は咳されるのと関係ない。
精神状態が原因なら、臭覚はあまり関係ない。
実は、ガスとか、臭いの人とは別の症状なんだよね、結果は一緒でも。

>>320
ここでいう精神が影響するってのは、それにより、より何かの物質を多くだすって意味だよ
テレパシーで相手に影響を与えるとかは完全に別板

>>317
精神も体質の一つでしょ。別に否定してない。ただ本当に病んでる人もいるから、そういった人の情報がスレを混乱させる可能性があるといっているだけ。
いい加減、あれもありこれもあり、ひとそれぞれ、自分にあった情報をチョイスするたのはいい加減やめて、ちゃんとしたデータを積み重ねないと今までの繰り返し。というかそれをやらないと様々なパターンはもう既に過去スレに書いてある。
ま、多少言い合いになったり、否定的な見解が入っても、過疎るよりよっぽどましだと思うけどね。少なくともストレス解消の役にはたってるのだろう。

321さん、なるほど、わかりました。
物質が出ている、と感じていないで、この体質の人は、
いますか？
たしかに、テレパシーと言われれば、あたってる気がする。
で、それを治すには、薬飲むのが一番ってことか・・・
できれば薬を飲まず改善する方法を、知りたいけど。
メンヘラ→この症状みたいだから。
この症状→メンヘラとは違うわけですね。

休みになるとスレが伸びる
なんだかんだで働けてる人多いんだね
休みまでスレで神経をすり減らす事ないのに

そうだよね。けいおん！でも見た方がよほど有意義だよね

>>324
逆でしょ。ここごときで神経はすり減らない。
毎日、毎日、職場で反応されてるんだから。
ﾅｲｰｳﾞだな。

そういう人とあった事あるけど
確かに喉に違和感があった
風邪の症状の喉の痛みじゃ無くて
感じたことのない喉の違和感

緊張が伝わるって言うけど、あれと同じ原理なんだろうな

俺は朝一に犬の散歩してるとき、特に緊張してないときにも反応されるから、
常時何かを出してるんだろう
それか寝ているときでも出しているか
とすると、汗の成分が関係してくるのかもしれない

後、なぜか雨の日に反応が酷くなるのが不思議

風呂でも反応される人
ノ

オマエラオフ会どんどんやれよ・・・
完全に世捨て人と化した俺には見た目＆コミュ能力的にもう無理だが

>>331
いや働くのが先でしょ
働いた方が自分が今どういう状態なのかがわかる
情報の精度があがる
不可解さがわかる

ガードコーワ飲んで症状が少し緩和された気がする
まだ飲み始めて数日だけど

ちょっと通りますよ
>>266を読んで思ったけど、ヒトのフェロモンを研究してる学者とかにアポ取って
会って調べてもらうのはどうなんだろう。実際に会えばどういう体質なのかが言葉で説明する以上に伝わるだろうし

誰かがoff会を引っ張ってくれれば参加してみたいんだけど
off会を絶対にしたがらない空気があるのは何故

クズがオフ会に来るから。

>>335
そんな空気あるか。
てより、やたらしたがるやつが時々あらわれるだけでしょ。
現実逃避してる場合じゃない人もいるんだよ。

>>334
フェロモンってどこまで解明されてるんだろ。
なんかこの症状と近いものがあるかもね。
発生源とかニオイ成分との関連性とか。

>>333
どのくらいの頻度で服用してる？
ガードコーワ買ってきたから試してみる
できれば同じ状態でやりたいから教えてくれ

体調が悪いと症状が悪化するから普段から胃腸が弱い人は
整腸剤で症状が緩和される事もあると思うよ
けど、完治を期待してはいけない

>>337
現実逃避？何に対してのレスなのかさっぱり分からない

わけわからんコメばっかだな

>>333
こういう単発的な情報が混乱の元なんだろうな。
何か書きたくなる気持ちはわかるが。
いままでどれだけ金を使ったか。

閉め切った事務所での朝礼が辛い・・ババア共が苦しそうだ
昼は派遣で夜はパート、こんな暮らしはもういやだ
同じ体質の人に会いたいな、関東offでも開催したいところだが、キチガイさんが来たら怖いな

このスレ何人いるんだろ、五年以上続いてるスレだと思うが古い人はもう書き込みしてないんかな

もっと続いてるだろ。ググったら、10年近く前の時点で、いろんな方法が長期間試されており、それでも無駄だったというレスがついている。
食事療法だとかビタミンだとか薬だとか、それほど昔の時点で既に試されているのさ。

>>344
開くならアドレス晒すかすればいい
キチガイとか平気で使うなよ
追い詰められて少しおかしくなってるのは皆同じだろ

>>347
逆に言えばなんとなくでスレに居る人がたくさん来たりするのが怖いわな

ちょっと前にカキコした、デパス飲みの地銀職員ですが、みなさん自己流じゃなく、
医者にいってからすべてを打ち明け、その上で薬を処方してもらったほうがいい
と思います。

たまには【咳、くしゃみ、吐き気】でググって昔のスレをおさらいしてみるのもいいかもよ。
驚く程進展がないのがわかる。2002年当時でもう精神やリラックスにも触れられているし、オフをやりたいという人があらわれたり、荒れ気味になったりしてるからw
どうすればいいんだろうな。大きな発想の転換が必要なのかも。極論をいえばバカ食いするとかね。
ニオイが発生しやすい人(その時点でにおっているいないという問題ではなく)、精神状態に因果関係があるのは間違いなさそうなんだが。

>>183のファブリーズの会社の人に
頼んでみるって話はスルーだけど、前向きな意見じゃないのかな？
どうせ断られるだけだと決めつけ、無視されてるのかな。

いや、無視されるも何も頼んでみたって話なら別だが、俺ら何のつてもないし

>>339
333です。
飲むのは基本はお昼です。
朝は時間がないので飲んでません…。
1日3回3錠ですが夜も誰かに会うわけではないので飲んでません。
午前中に鼻すすりされたりくしゃみされてたのがお昼に飲むとけっこう改善されます。
夕方になってくると症状が出てくるので持続時間は4時間から5時間くらだと思います。
頻繁にガス（臭い）が出る体質で、トイレに行ってもおならばかり・・・
鼻がムズムズしている友人宅でちょっとだけ（大）が出たら症状が緩和された
それで整腸剤を飲んでみたわけです。

>>353
俺も過敏性大腸のガス型併発してるから環境同じですね
ガードコーワ飲んで今日仕事行きましたが、結構調子良かったです
この症状に直接効くというよりもお腹に溜まるガスや便が減って、
腸への負担が減って症状があまり出ないとかかなと思いました
これ以上この話をここですると嫌がる人もいるようなので、もしよかったら
http://bb2.atbb.jp/sekisure/index.phpで日報を毎日書いてるので、
参考にしたい場合や、何かコメントしたいことがあったりしたら見てみて下さい

否定的な意見は受け入れたくない人や、議論する気がない人、継続的に続報を書く気がない人は、ブログに書く方が向いてるかもね。
絶食などで腸に負担がかけないと、反応は減ったりするのだろうかね。昨日あんなに食べたのにされない、全然食べなかったのにされるってのがこの症状の恐ろしさだと思うけど。
そりゃなにかしらの身体的特徴を抱えてるところに、こういう反応が起きたら繋げたくなるよな。

何だこの自演三連投・・・

なんかレス減ったな

>>354
この症状の人は過敏性大腸炎併発してる人が多いんかね
自分が、発症に気付いたのは過敏性大腸炎が原因で周りから臭いと言われて
最初は臭いが原因で咳き込んでるのだとずっと思ってた
臭いが無くても咳き込ませると気付いたのはそれから数年経ってからだったな

>>356
疑心暗鬼になってるのかもだけど、全員別の人ですよ

ファブリーズに頼むのならまずスレ住民がオフ会でもして、会社に掛け合うだけの力のある「組織票」にしなけりゃならんわけだ
このやる気の無いスレでそれが無理だ

私は過敏性大腸炎併発してないけど・・・でも胃は悪い。ゲップが酷い
体臭がキツイって言われたこともない

俺人を咳き込ませるんだけどどうですか？と一人が電話したら何このキチガイｗｗ

ﾌﾟｯﾌﾟｰ　　だわな

>>360
ファブリーズは除菌+消臭。
共通する臭いを探るには、数人集めないと、サンプルにならないのかな。
特定の物質が存在するっていうなら、
医師よりも、専門の研究機関の方がいいかもしれないです。
それで商売しているところは、ファブリーズ以外知らない
もし私が得体の知れない物質だけの原因で、数年も仕事にいけないなら、
死活問題だから、かけあってみたかもしれないけど、自分の場合は
臭いじゃないみたいだから。
医師は、病気の専門であっても、臭い（化学物質）の専門ではないです。

というより思いっきりそれを商売にしてる企業を動かすのは漠然としたものじゃなく数その物だから
ファブリーズが何か特別な思想を持った会社なら話は別だが・・・

ファブリーズに掛け合ってみた
そういう症例の人がたくさんいるのなら研究価値があるという回答を頂いた

という流れなら必死で乗る

製薬会社が製薬で採算とるためには
その疾患の対象患者が10万人以上世界に存在しないとだめだって

オーファンドラッグに対する厚労省の優遇みたいなのもあるけど
難しいね

腹筋１億回したらなおったよ

絶対嘘だろ。一日何回腹筋したんだよ。

>>354
333です。
今日は朝、昼と飲んでみたところ過剰な反応をしていた人も
ほとんど反応をしていませんでした。

ガスが溜まりやすいって過敏性大腸炎の症状なんでしょうか？
医者に診てもらったわけではないので・・・
もしかして？とは思ってましたけど。
ちなみに周りから体臭が臭いとか言われたことないです。
ただ、この症状になり始めた時カビ臭くなりました。
他人にも指摘されたし、自分でもわかるくらいなのでカビを疑ってました。
100%改善されたわけでもないので今後も試行錯誤をしてくかと思います。

それ別スレだからここでタラタラと続けられても困るんだが

ツイッターでつぶやくのはどうだろうか。
フォロワーが多ければそれなりに効果あるかもしれないよ。
企業でもツイッターやってるところもあるし。
まだファブリーズはツイッターやってないみたい。
ファブリーズ以外に臭いマイスターが居る会社はないのかな。

加齢と汗、ストレスとか色々ある匂い
周りで鼻も悪くて自分の匂いが分からないんだろうと思われてるが、実は分かってる
自分でもたまに分かるときがあるにきまってるじゃないか
でも、分かっていて一生懸命着替えや夜風呂、朝シャワー、デオドラントしてるのに駄目だからもう仕方ない
普通の顔してるしかない
もう皆側通るだけで鼻押さえるし、咳、くしゃみ
結構皆周りで飴とかガムとか、その他消臭剤とか色々匂いを我慢してくれてるのは分かってる
どこに行って治したらいいんだろ

着替えのために同じ服５枚とか買って着替えたりとかしてるんだけど、もう疲れた
汗かいたらどうしようって思うだけで、この寒いのに汗だらだら流れてくる自分が悲しい

>>369
細かいようだけど今は過敏性大腸炎て呼び方じゃなくて、
過敏性腸症候群（IBS）て言われてる。
腸に炎症があったらIBSじゃないから注意な。

今は季節のかわりめで気候も違うからなぁ。偶然周囲の状態がよかったというパターンもある。
ガードコーワに独自の成分でもあるのだろうか。他の胃腸薬は色々試されてると思うが。
まあ駄目だった時は素直に書きこんでくれるとたすかる。この手間を惜しんで放置してる説が沢山ただよってるからな。

帰依したらなおったよ

確かに宗教等で病気が奇跡的に治ることはあるらしいが、普遍的ではないよね
ただ、この症状はかなり精神的に辛いから何か精神的な支えがあった方が良い

>>374
整腸剤と言ってもそれぞれ成分が違うからある人が、ガードコーワで良くなったからって
万人に効くわけじゃないと思う。
逆に胃腸にあまり問題の無い人が、整腸剤を飲むと便秘になって症状悪化も有りえるかもしれない

いい年して
対人恐怖症で
オフにも行かず
国政選挙の投票にも行かない癖に
政府の弱腰を批難する
向精神薬クスリ漬けで頭がパッパラパーの
カラテカおっさんっｗｗ

>>378
なんでカラテカおっさんなん？

改善したヒトの書き込みがないのって
いちいちそれに対して批判したり、自分と症状が違うから別スレで
なんて人がいるからなんだろうな

ほんとに治したい人って
どんなことでも望みがあるならやってると思うし情報として素直に受け入れる

この症状は相手に咳とかくしゃみとか何かしらの不快を与えてるってことが共通項
だけどそうさせる物質は発生する場所やその人の体質によって違うのでは
相手に与える症状も咳だけの人、重度の花粉症のような人、くしゃみだけの人
もちろん相手の体質も関係しているだろうけど

そんな中でたった一つの解決策に辿りつくことはないでしょ
自分とより近い症状の人と情報の共有をすることが改善の近道では・・・

改善した人って、「〜したら治った」とか言って２・３回書き込んで消えるよね。

別に排除はしないし勝手にやればいいが大体は独り言だわな
俺はそれではなおらんなーと思いながら見てる

規則正しい生活を送って体調を崩さないようにする事
今の所このくらいしか対応策が無さそう

前に教室の空気状態測りにきた人が二酸化炭素が
通常の部屋の３倍あるって言っててびっくりした
やっぱ知らん間に変な物質飛ばしてるっぽい

>>380
別にこのサイトじゃなくても解決してないだろw
あれもありこれもありで終わらせてる方が進展ないわ。掲示板で対話する意味ない。一人で社会に出てあれこれ試せばいいだけ。
ここで否定される事がそんなにも大事になるって、よっぽど甘い環境にいるんじゃないのか。

ガードコーワきくんだったらためしてみたい。

そうだね。ガードコーワの人昨日は書き込まなかったね。

さっき行った24時間スーパーに3人しか客居なかったけど全員が咳してた・・・
生きていくのが辛すぎる・・・

もし治ってきている人間が何か書いたとして、数日や数週間で続報が書ける程治りが早い病気とは思えないんだが

10/10、10/11と横浜に行く用事があるのですが、その際少し暇があるのでこの症状に対する周りの反応を録音しようかなと思っています。
どなたか10/10か10/11に横浜まで来れる方で、一緒に録音に参加したいという方はいらっしゃいませんか？
いらっしゃいましたら[email protected]までメールください。
録音とかはきついけど、同じ症状の人に会ってみたいという方も、俺はかなり喋り下手ですが、良かったら会いましょう。

前にここでエビオスのんだら治ったと書いてあり試してみたんだか全く改善されなかったよ。

改善するっていう情報は全部ガセネタだよ。
でなきゃとっくに全員治ってる。

人によるとか、飲んだ期間とか、いろいろな要素がありそう
皆もう少し詳細に報告することはできないんだろうか？

>>392
改善と完治は違うでしょ
以前よりマシになったってだけなら皆も心当たりあるでしょ

ガードコーワはどうなんだろう？

>>393
人によるんなら、自分で原因を探すしかないが。
人間どこかは違うんだから。

>>396
そんな細かいことは言ってないよ

どういうこと？
大雑把でいいの？

所詮匿名の書き込みなんだから細かいだの大雑把だの気にする事じゃないだろ
信じるも信じないも自由だ、くだらない事でスレ消費すんな

別にこの病気に限らず、治療法が複数ある病気なんて腐るほどある
ガンとかでも抗がん剤が効く人と効かない人がいる
一人一人細かく治療法が違うわけではないが、他の病気なみには人それぞれ合った治しかたがあるだろうってことだよ

>>400
だからその理屈だと結局は一人で探るしかなくなるよな。
手探りの状態から、多様性なんて言ってる場合じゃないような気もするが。
なんとかするには、少数精鋭がいいんじゃないか。ちゃんと社会に出て一日を通して人と接してる人で、毎日データを書ける人を集める。

とりあえずプチ断食っぽいことやってみたけど大して辛くないな
元々胃が小さいってのもあったけど朝昼とそれぞれ水を１？ちょい一気に飲んだら腹膨れたし
体力の衰えもなく活動できた。夜はちょい食った。今は満腹感(ほぼ胃の中は水だけど)

>>401
他の病気治療の場合でも、医者が幾つかの過去に改善報告があった治療法を治るまで試してみるってよくあるだろ
確かに情報の詳細性は高める必要があるが、治療法が幾つかあるからといって一人で探るしかないってことはない
医者がやるのと同じ様にやってくのが一番なんじゃないの
精鋭は良いけど、その少数すら精鋭がいない今の状況では、精鋭でない人にも協力を仰ぐしかなさそう

レーザーとかでアポ腺潰せば改善しないだろうか

腋臭にしろ、胃腸、IBSにしろ、自律神経にしろ、それらの悩みを持つ人皆が皆こういう物理的な反応をされるわけではないのだから、それらは全く関係がないか、なにかそれにプラスαされた体質が俺らにはあるって事だよな。

>>405
解らん
ただ、IBSとかそれほど世間にいるわけではないのに、この症状持ちには多いように感じる
何か関係あるのかもしれないし、まったくの無関係なのかもしれないってことしか言えない

>>406
ならIBSのスレで情報を募った方が有意義じゃないか
自分の悩みにとらわれすぎて、肝心なところを忘れてるような
自分がそうだからIBSの人が目につくだけだと思う。この説もながらく言われてるが成果は芳しくない
腋臭とIBSの共通点を探るならこのスレの意義もまだわかる

>>407
確かに俺はIBS持ちだが、昔やってたアンケートでもIBS持ちが多かった気がする
もう一度あのアンケートをちゃんとやりたいな

体臭持ちも多いな。もともと魚臭症のスレと分離して出来たらしいし。多汗症はどうなんだろうか。
アンケートは難しいかもな。ここでやっても継続力がない気がする。
正直、受け手の問題もあるんじゃないの。抵抗力が弱くなったというか。あきらかに反応しやすい人としにくい人がいるし。しつこく反応されるといい加減腹がたってくるわ。相手というか理不尽さに。
さて明日も嫌われにいくか。もう誰かに好かれようとか諦めたわ。とりあえず俺に近寄るな。

今日は仕事中に少し泣いた
酷く孤独だ、なんの為に働いているのかわからん

だけどこのスレを覗くと、俺とまったく同じ気持ちで毎日を紡いでいる奴がいて少しホッとするんだよ
名も無き戦士だよな！俺らは！どこにいても居心地悪いぜ！いつだって一人だぜ！！！
今日は休みだ何しよう！

たしかにこのスレには救われたよ少なくとも自分は。
8年前だったかな？PC始める前だったんだけど悩みまくって自分はワキガだと思い込んで
ワキガ手術までしたぞ（名古屋駅近くの某クリニック）
自分だけだろうな、非ワキガの人間がワキガ手術したのww
で、
意気揚々と職場に向かったら以前とまったく変わらず・・・
痛い思いしただけだった（実際キズが癒えるまでそうとうな痛み）
もう、ね・・・絶望どころじゃなかったぞ。本気で死んでやろうかと思った。
その後PC導入して2ch始めてって感じで今に至るんだけど
皆には感謝してるよホント。
ストレスで身体壊して今はまだ職につけてない段階だけどねw

肩こりが原因かな？って思ってるんだけど肩こってない人いる？
血流の悪さが原因かなと考えてるんだけど

>>410
>>412
友達になりたいな・・・
同じ症状の人なら反応させても文句を絶対言わないって安心感がある

みんなでtwitterをツイート非公開でやらないかい？
皆でやれば情報共有できるし、例の日報掲示板よりも気軽に参加できて、
携帯の人も参加できるという利点もある。
「隣の奴が咳したなう」とか書き込むだけでも結構ストレス解消になるし、
同じ症状の人同士でフォローしあえば、気が合う人が見つかって友達になるとかもあるかも。
その他、色々と利点は多いと思うので、参加するという人は、このスレや、
ここ（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1285809891/）に自分のアカウントアドレスを貼るか、
すでに貼っているいる人にフォローリクエストを送ってみて下さい。
プロフィールにこの症状であることを書いておいてくれるとフォローリクエストの許可をしやすいので、それ推奨です。
ちなみに俺のアカウントは、
http://twitter.com/sekisure0128
ですので、twitterやってみるという人はフォローリクエスト送ってくださるとうれしいです。

mixiならまだしもツイッターって何の価値があるのか分からない

>>416
結構昔にmixiにこの症状のコミュ作ってみんなでやろうって言ったんだけど、
誰も入ってくれなかったから、敷居の低いtwitterのが良いのかなと
twitter自体の価値というより、人の治療法や生活等が解り、情報共有ができるブログ形式だってとこが良い
例えば、ガードコーワ飲んで良くなったって人がtwitterやってたら、
今現在も調子良いのかとか、質問したいことがあってもすぐできるってとこが良いかと
２ちゃんねるじゃあ、ある治療をしている人に質問があっても質問しにくい
その他文句をつぶやくだけでもストレス解消になるし、色々と利点が多いんじゃないかなと思ってる

流れぶった切って申し訳ないけど・・・
７年くらい前の過去スレでラミシールみたいな抗真菌薬を飲んで治したって人いたけど、
誰か抗真菌薬試した人いる？

鼻うがいとか、喉に塩ぬって改善してきたって人もいたな。
多分その人のコンプレックスは後鼻漏だったんだろう。
繋げて考え、そう錯覚したが、数日で目がさめたのか。その後音沙汰ないな。

お前ら医者いけよ

ラミシール特攻隊長だっけ？あれ絶対治ってないだろｗ
策に溺れてただけの理屈屋にしか見えなかったし、
プライドだけは高そうだから嘘も平気でつきそうなタイプ。

ラシミール特攻隊長って何？

↓下の過去スレで少しだけ抗真菌薬が話題になってたんです・・
人に咳・ｸｼｬﾐなどを引き起させる体質　その６
http://etc.2ch.net/body/kako/1059/10593/1059396345.html

ここのスレて、みんな自分が悪くて咳してると思ってるでしょ？
なんだか、場所（店）によって、咳の度合いが違うような気がするんだけど、
たとえば自分が苦手だと思ってる場所では、咳がひどい。
苦手でないとこでは咳をされない。
たぶん緊張と関係している。
ということは、咳をしている側も、やはりそこが居心地がわるくて、
緊張していて、そういう人たちの発散の場に自分がなってるんじゃないか
って気がした。
居心地って、大体のひとが同じように感じない？
店員の目が気になる店とならない店では、なんか違ったりするよね。
また、咳をする人も、単なるストレスフルな人かもしれない。
まんざら、自分たちだけが、罪をかぶるのもどうかと、思ったりする。

↑においのせいって、言ってる人は場所は関係ないのかな？
この体質になってから、店にいくのが苦手になったのか、
苦手になったから、この体質なのかは、
どっちが先かはわかんなかい。
単なる鬱の症状かも。

連投になりますが

大手小町という発言サイトをみてきました。
咳をされる体質のひとも結構います（女性が多いです）
しかも、ここ数年で発症という人がちらほら。
また体質じゃないけど、咳払いをされやすい、という人の、別の
トピもありました。
気になるけど・・・自分だけが気にしてるわけでない、とすこし安心しました。

確かに精神が少しは関係してるのかも
最初は普通に学校行って先生も友達もあまり反応しなかったんだけど
学校に行く回数が減って友達も滅多に会わなくなって学校に一人でいるようになって学校が苦痛になったんだ
そうなってから久しぶりに友達に会ったら反応しなかった子が喉が痛いって咳するようになったり
先生もほとんどの人が鼻すすりや咳をするようになった
まぁ他の事もいろいろ変わったから精神が原因とは言えないが

それは途中から自分が気づきだした気にしだしたってだけだと思うけどねぇ
どちらにしろ原因物質の解明やら体質の改善しか意味はないんだし

精神論をは本質ではないけど、症状の緩和には意味がある気がする。
精神を落ち着かせると、この反応される物質は放出されにくくなる。
この体質を与えておいて落ち着けとか、なんの修行だよと思うがw

>>429
確かに
精神的に落ち着いたり、何も考えないようにすると明らかに周りの反応が減る

職場体験に来た中学生が、３０分くらいの間に３回くしゃみして、
「ここ花粉飛んでんじゃね」と一言ｗ
やっぱり臭いよりも鼻をムズムズさせるものを飛ばしてるんだろうなー

>>430
明らかにねぇｗ
別スレ行ったほうがいいよ
メンヘラ用のやつ

67 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/11/28(水) 09:01:04 ID:oxykqJed
昨日ネカフェに行ったのだけれども、
店員が皆咳をしていたのがひどく気になった。
自分は個室を選んで食事を頼んだのだが、
持ってきた男は戸を閉めるや突然２回咳込んだ。
また、本の在庫を尋ねた女も２ｍは離れていたであろうに
私が背を向けた途端一回だけ大きく咳きをした。
極めつけは会計時で、これはまた別の若い女が応対に出たのだが
私が釣り銭を受け取りレジのあるカウンターを曲がって
お互いに姿が見えなくなるとちいさくはあるものの
やはり１回だけの咳をするのであった。
ここ数年でよくすれ違いざまに１回だけの咳をされるのだが
これはテレビか何かの影響だろうか。
人気タレントがドラマの中でそういった仕草をしたのかも知れないが
一々癇に障る連中である。

154 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/01/22(火) 22:16:46 ID:DJ/MHy9w
嘘の咳は、だいたい２つある。
まるで何か被害を訴えるかのように、必要以上にむせかえるような咳。
もう一つは逆で、何か文句を言うかのように、口先だけの咳。

そして、嘘の鼻すすりは、鼻水が出ていないのに、水っ気のない乾いた鼻すすりを小刻みに発作的に繰り返す。
あれが、普通の単なる生理現象でないことは、火を見るよりも明らかだ。

これらの明らかに普通の生理現象と違う特徴に加え、いつどういうタイミングでそれがはじ
まるかという関連性(たとえば嫌いな人が近づく、話しかける。ある話題を持ち出す。ある場所に行くなど)が、認められる。

それは、生理現象のかたちをとった心理的な身体反応、恥じることのないメッセージと言っていいだろう。

178 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/02/01(金) 13:22:22 ID:T6YKZ0Bb
ここには咳払いを自分への威嚇やあてつけと受け取り、
苦しさのあまり「ムカツク、氏ね、ぶち殺したい」という
暗い情念を抱えている人が大勢います。
自分も、かつてはそうでした。
そう思わなくなってから、大半が自分の勘ぐりによる思いすごしだったとわかったわけですが。
それは、治った結果としてわかったのであって、｢すべての咳に何も意味がない｣と思い込むことによって治ったわけではないのです。
原因と結果が逆なんですね。
それ以上に、「咳に意味がない」という思い込みをすることは当事者には無理だと思います。

自分が緊張状態で過敏になっていることを自覚して、それを緩和するように努めることと、
なるべく孤立を避けて信頼する人とともに人の輪の中で行動すること、
咳払いにあてつけを感じても、それに振り回されることなく、他人の悪意は他人の問題と割り切ることで、悩みは次第にやわらいでいきました。
自分と同じように治した人がいないのかと、スレをのぞくのですが、なかなか現れません。

よく「注意深く聴いていれば意図的な咳かどうかわかる」と言っている人がいますが、
それは「咳にばかり注意を向けてしまう」と言っているのと変わりがありません。
また、上の人は「あなたは鈍感になっただけで、処世術を語っているに過ぎない」と非難するのですが、
それは「自分が咳に敏感で行きづらさを感じている」という告白のようにも聞こえます。

それから自分の信念ということですが、どんな苦難でも前向きであれば人生の糧になると思っています。
だから、咳払い自体には、別に信念は必要ないのでは?と思います。

185 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/02/05(火) 12:52:54 ID:ClfVppf0
わざとらしい咳払いとかされても、「止めて下さい」とは言えないしね〜。
言ったところで変人扱い。
大人しくて害のない人が損をする、理不尽な世の中…

今日のNGID　ID:NaoZ+vdU0

ここの住人ってどのくらい酷いの？
録音出すって言ってた人も結局俺以外録音出してる人いないし・・・
みんな統合失調症で幻覚見てて、俺だけこの症状なのかと思ってしまう

幻覚なのも居ると思うけど大半は実際に刺激臭放ってるでしょ。
私は自分自身が頻繁にくしゃみとか咳する。周りにいる人はだいたい鼻すすりとか咳するね。
あと何故か犬が私にだけ吠えてくる・・・・

>>439
今からレコーダ買って図書館にでも録音行くってわけにはいかない？
人の症状がどんなのなのか言葉でなく実際に聞いてみたい

>>438
レコーダーはそのうち試したいと思いながらなかなかね・・。
そのうち必ずうｐするつもりはある。

まぁその内アップロードしたいなと思います

>>428
いや、これは高校に入ってからの話で症状自体は中学から気付いてたし、
症状がひどくなってからはいっそういろんなことに気を使うようになった

そういえばそれまでは90％くらいは鼻すすりだったのがかなり気を使うようになって
50：50で鼻すすり・咳になりクシャミもたまに聞くようになった
そして咳がひどいときは体臭が煙？焦げ臭い？臭いだった気がする
普段はそんな臭いしないんだが
俺の体でいったい何が起きているんだ

私は真菌かカビのせいだと思ってる。なので抗真菌薬飲んでます

>>432
精神が身体に影響を与えることもしらないくらい無知なのか？

>>432みたいなのがいると議論にすらならないから無視した方がいい

同感
あからさまな煽りや荒らしはスルー推奨ですね

んじゃ無我の境地になるように修行しましょうとか？そんなのは意味ないよ
反応される物質をなんとかしないとね

あんまり黙っててもしょうもないから書くけど、俺はある程度は物質が出るのを抑えたりできるよ
かなり集中力いるけど、自分の心を落ち着けておけばなんとか職場で酷い状況になるのを抑えられる
べつに精神がすべてだとは思わないけど、少なくとも俺は物質が出るタイミングが精神と関連ある
ただ、職場で集中力が切れたり、仕事終わった後とかは普段より酷くなることが多い
よって、何かからだの中に溜まってるのかもしれないが、詳細は解らない

3日間職場離脱してたけど、職場のおっさん一人病院送りにした。
咳が止まらなかったらしい。
職場にいなくても、咳誘発物質は残ると判断した。

ガードコーワ飲みはじめたけどあんま変化ないよ。というかもっと酷くなってるような気がする。

>>450
3日間もいない間も職場には謎の物質が残ると？
>>451
もはやこのスレではあるあるネタだなW

>>449
集中力とか？(＝周りをきにしない)
別に無我の境地にならんでもいい、毎日人と関わってる人間にとってある程度でも抑えるってのは重要だからな。

謎でもなんでもないけど「物質」は空間のあらゆる場所に残るよ。
ヘビースモーカーの部屋のヤニと似たようなもので、
本人がいなくてもその空間の人間に危害を与え続けるのは間違いない。
眼鏡をかけてる人は、半日も経たずにこの物質でガラス面が曇るから
簡単に確認できるよ。

臭い関係では、あいつがさったのにあいつがずっといる！ってのは基本笑い話だなｗ

>>454
眼鏡の件と持続時間は関係ないでしょ。
ある程度残るとしても3日はないと思うが。

444 効果の方はどうですか？

>>430
そして大きな反応と共に精神的な落ち着きがなくなり反応されますってかｗ

ばっっかｗｗ

会社でエレベーターとかすれ違う度に
毎日毎日同じように爆反応かます奴がいて死ねる。
電車で同じ車両に爆反応がいると数分でも電車を降りたくなる。
確実に自分が発する物質か何かへの受け手の体質。
わざとらしいくらい同じ奴は同じ反応、一緒にいる期間が長いと悪化もある。
逆に、敏感な奴は店員とか一瞬の接触でも反応してくる。
自分が来て数分も経たずに、
痰が絡んで、おっさんみたいな大きい咳やウッウーンみたいな咳払いが開始して、永遠に続く。
鼻水が止まらなくなって永遠にすすり続ける。
鼻が痒くてこすられる。くしゃみ、咳の連発。
すべての音と仕草がトラウマ。関係ない反応も混ざる花粉・風邪の時期も地獄。
食後や焦ったときや汗かくと悪化。自分にも反応はある。
人と会わずに暮らせたらどんなにいいかと思うが、
生きるために耐えて仕事行ってる。
一時期精神薬飲んで治ったと思ってたが、薬辞めて半年で復活したので、
薬で自責の念が消えただけだったんだろう。
会社の奴等は一応社会人として表立って直接追い詰めたりはせず
今は自分の部屋に帰れば一人だからなんとかやってるが、
毎日が地獄でいつまで続けられるかまったくわからん。
もし生きていられても、刑務所や入院や老人ホームで大部屋になったら、首くくるしかない。

わざと大声出す奴には何の罪悪感も感じずにかえって気が楽だｗ
逆に最初は耐えてたのにじわじわ粘膜をやられてぐしゅぐしゅになってくる人には死んでしまいたい気持ちになる・・・

>>459
全く同じだ。理不尽すぎるわ。
誰にも理解もされないし、限界も近い。
ネットがなくもっと孤立していた時代は、この症状でキレて暴れたやつも何人かいるんだろうな。

>>459
周りへの影響は同じでも薬で気にしないフリをして生きられればいいか？
んなわけないんだよな、そんなのは自分の体質を周囲に認知すらされていない、自臭症の領域
現実は働いて当たり前に食っていくだけの、ごく身近な人間への影響を消さなければやっていけない

学校へ行く前、朝はそれほどなのに
下校時になると反応がめちゃくちゃひどくなってる。
周りの人を見て明らか

精神的疲労が＋＋されるからかな

抗真菌薬ってきくんかなぁ？

うわ
朝から晩まで
ひきこもりと対人恐怖症の書き込みばっかり
きめえきめえ

孤独で
語りたかったら
自分のお母ちゃんにでも話かけろや

>>465
同族嫌悪？

周囲の人に居心地悪く感じさせる人っているよね。
そういう人って大抵意識や気持ちが先走ってる。

>>464真菌もかなり昔から言われている
>>467それはsageないおまえの事だ

>468
冗談じゃなく。
昔自分がそうだったから。時間がかかるかもしれないけど治るよ。

>>380
お行儀よく池の中で口をひらいていれば、なにもしなくても餌をくれるとでも？
ましてや排除がどうとかそんな器が小さい奴が

>>469
いやいやこちらこそ冗談じゃなくsageてくれよ。。

とりあえず精神を落ち着かせるのが重要って事か

故意にageていく基地害は荒らしみたいなもんだから触らんほうがいい

なるほど
あとガードコーワだけど昔試してたわ。今、薬箱？漁ってて気づいた。忘れるほどいろんなもの試してきたんだな。
>>380のようなやり方をしたいら、過去ログ読んで一つ一つ試してけばいいよ。斬新な発想をしない限り、ほとんど出尽くしてるから。教えてくれないんだ幻想もほとほどに。

>>459
俺とまったく同じだわ
自分の無意識の書き込みかと疑ってしまったくらいｗ
爆反応の奴も悪意があってのことじゃないからなあ、生理現象だからな
一見反応が薄い人間も、少なからずストレスを感じているだろうし
真面目に生きてるのが馬鹿馬鹿しくなるね実際、こんなに毎日最低な気分で生きててこの先良い事なんかないんだろうなｗ
涙も枯れて、こんな面白い体質もう笑ってしまうよ

もう笑おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうにもなんねえからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑おう！笑ってしまおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら自分が治らないからって他人に当たる奴はウザいわ
可哀相なのは分かったから、案も出さずに否定するばっかの奴はどちらにしろ話すすまねーからROMってろよ

治らないと思い込みすぎて人の話聞かない奴が多い
俺は五年前は>>459よりは少しましってぐらいだったが、今は職場や散髪に行っても反応全くされない時すらある

完治するとは言えないが、良くなる方法は絶対あるから一々人を叩くな

459のどこで人を叩いたんだろう・・・

459が人を叩いたって書いてるように見えるのか…

ガードコーワの書き込みをしたものです。
その後の経過です
咳やくしゃみをされる回数は明らかに激減しましたよ
しかし、飲んでも効果がない日がありました
前日、夕食を食べず翌日の昼にマックのセットを食べました。
午後から咳、くしゃみをする人が増えました
腸の中でガスが溜まってきているところに脂分の多い食事をとって体が酸化したのかと・・・

それから体から出る物質だけでなく私の場合、カビかウィルスも原因だと思ってます
両方が改善されない限り症状も解決できないと思うと長い道のりです

お前がそれで弱まったのは分かったからｗ
それぞれ別の体質があるなかで変な持論はいいよ

>>459
おっさんからもそうだが、ババアも結構してくる。
この前病院の待合席での事、
こっち何回もガン見してきたかと思えば、
と同時に咳き込みやがった。
小声で「ババア」って言ってやって、
睨みかえしたら、ババアの方から席を変えやがった。
勝ったと思った。やられたらやり返してやりゃあいいのさ。

>>459です。
昨日は反応する奴に出会いすぎて絶望して書き込んだら、
わかってくれる人が結構いて少し安心したよ。
マジ当事者しか分からないもんな。
今日は散髪しに行ったら、スタッフに一人一定間隔で反応が出る奴がいて泣きたくなったが、
他の客や担当した何人かは反応なかったので少し救われた。
今のところ人類すべてが反応するわけじゃないから
普通に接することができる人がいる限りまだ頑張れそうだ。
勿論楽観はしてない。今日は運がよかった。

>>457 >>464 天然の抗真菌剤のカンジダ症用のサプリメントを飲み始めてまだ3日目ですが、効果は結構ありました。
少なくとも30％くらい反応が少なくなったと思います。でも完治はしてないです。
咳やくしゃみ・鼻すすりをされることはかなり少なくなりました。
今まで２年間やってきたどんな運動・食事制限よりはるかに高い効果がありました。
私は自分自身よく咳・くしゃみが有ったのですが、飲んで直ぐに殆ど無くなりました。
海外の掲示板に書いて書いてあったのですが、オレガノという薬草が入ったサプリメントがこの病気に一定の効果が有るそうです。
http://www.medhelp.org/posts/People-Allergic-to-Me-PATM/People-Are-Allergic-To-Me-PATM/show/4415

>>480
もしあんたしか効果のない治療法なんてのが見つかったら同じこと言えばいいのかな？

書き方の問題だな、オマエラこれで全員治るぞ的な書き方だとうんざりしてくる

>>485　言われて見るとそうですね・・・出来るだけそういう風に見えないように書いたのですが・・・
でも全く期待していなかったのですが、私には確かに効果が有りました。
ガードコーワみたいに、「なんとなく効果があった気がする」といったレベルではないです。
上に書いた海外の掲示板でも何人か効果があったようです
ただ完治したって書いてる人は今のところ居ませんね。

483 そのサプリメントはどこで買えますか？
抗真菌剤は一定の効果がありそう。

>>476を華麗にスルーしているおまえら凄いなw
前にもあったな、あとだしじゃんけん。手前には散々苦しんでる人が書きこんでるのに、それを無視してるのはなんなんだ。
ある部分をくすぐると出てくる。

お前ら、自己流じゃなくて、いい加減、医者へ行けよｗ

私が飲んでるのは米国のNow Foods社ってところのCandida Clear（カンジダ　クリア）ってサプリです。
一応オレガノという薬草も配合されています・・・
ヤフーオークションで安く売ってた人がいたのでそこで買いました
それ以外だと米国から輸入するしかないですね・・・
本当はオレガノだけが入ってるサプリが欲しかったのですが、それだと輸入するしかないので上のを買ったんです・・

>>488
治ってきてるって書き込みは他にも沢山あるだろ
お前何が言いたいの？

海外でもこの症状の人いるのか
というか、病気認定されてないのかね？

オレガノでググったらこんなの出てきた
ttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_655106.html
万人に効くかは分からないけど、とりあえず騙されたと思って試してみるよ

490 ありがとうございます。試してみます。
489 病院に行ってもそんな病気ないと言われるんですよ。聞いたことないと。で検査しても異常なく精神科進められます。

>>493　オレガノって書いて有るだけで入ってる薬草は別っていう偽物あるから気をつけて下さい。
必ず成分にハナハッカ（Origanum vulgare）って書いて有るか確認して下さい。
オレガノは吐き気が催すくらい臭いが強烈らしいので、サプリメントタイプ以外はお勧めしません。
海外では、臭いが強烈過ぎて逆に症状が悪化した人もいるそうです。

↑サプリメントタイプというかカプセルで入ってる方が臭いが気にならないのでいいですね。

宣伝するみたいで嫌なのですが、変なオレガノティーや偽物のオレガノサプリ飲まれて非難されたくないので
ヤフーオークションで「カンジダクリア」で検索すれば出てきます

自分も以前LGSを疑ってカンジダクリアを試した事があるけれど
あまり効果は感じられなかったね。
ハーブは腸内の真菌を減少させるものが多いらしい。
他にはオリーブリーフやタイムなんかも試しましたよ。
効果があるかどうかはともかく体には悪くはないと思う。
だから料理にオレガノやタイムなどのハーブを使うのもありかと。

>>497
iherbなら半額くらいで買えるよ

>>497
情報をくれたのが誰であろうと試すのは自己責任です
効果が無かったからと言って、非難するつもりはないですよ
親切にありがとうございます

>>498
情報ありがとうございます。やはり効果が無い人もいるのですね。
あとiherbめちゃ安いですね。送料と到着までに時間かかりますが、まとめ買いするならこちらの方がいいですね。

>>483
3日で30%というのはかなり微妙な数字だから試すにしてもとりあえずまとめ買いはやめた方がいいと思う。
この症状相手の体調次第なところもあり、なにもしなくても起こる変化の範囲内。
あとどんな環境で試したかをかかないと同じことの繰り返しになる。

そもそも病院行って治るんだったらこんな苦労してないし、このスレに来てないよ。

>>497
薬局には売ってないの？

>>504　私の近所の薬局には置いてなかったです

みなさん、お昼にお茶漬けいかがですか？
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .. -‐…‐-　.. /⌒ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ´　　　 　 　 　 ｀ く二ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　,j　　 　 　 　 　 ヽヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　/ﾊ　　　　　　　ハハ〉: :＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ′ 〃　//　',　 {ヽ、　　 　 i　ﾊ :く⌒
　　　　　　 　 　 　 　 ⌒ i 　 !{　/⌒　 ',　|⌒ヽ 　 　 i　. :!Vﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 !i　 ハ/ ｊ′ 　 ヽ!　 　Vｉ　　j/:. :}｣: :{
　　　　　　　　　 　 　 　 !ｉ　 　ﾊxﾃﾐ　　　　ﾃミ刈 　 ﾊ: : ﾊ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 八 ヽ 《 rし::! 　 　 ｒし::} 》! /ﾍ: / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽiＮ　ゞﾟ'′,　 　ゞﾟ''′ｊ/ ｒ }′
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゝ}　''　　　　　 ''' 　 ,rー'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 人　 　 ｰ ‐ 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ 　 .　　　 ..イ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 〕 ´　　 l、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,ノｊ 　 　 　 `　､
　　　　　　　　　 　 　＿＿＿ ..ィi ｛　　　　　　　　 ノﾌ¬ｰ- 、
　　　　　　　　　　 〃￣￣厂ヾV{: :`: ...　__　 .. : ´／　/　　 　:.
　　　　　　　 　 　 {{ 　_ｘ‐く_　 }｝ :.、: : : : : : : : ／　／　 /　　 }
　　　　　 　 　 ｒ‐〈V´￣￣￣｀V〉､ ヽ: : : : : ／　／　　 ,′　　|
.　　　　　 　 　 ヽ/oﾟ¨/oﾟ¨/oﾟ¨∧ 〉(⌒(⌒(⌒ヽ(⌒)'⌒) 　 　 〉
　　　　ｒ―――v―――ｖ――ｖ{｢￣￣￣￣￣￣￣￣jYヽ.ノﾊ
　 　 ｒ┴‐──┴‐──┴‐─┴`ー─────┬一'''ヽ. Y　}
　　　` ー―r‐r‐r――ｧ―‐┬──────r─┴─一′ｊ　ｊ
　　　　　　　｀ ¬ー　く｀ヽ.　 |　　　　　　 　 　 ` ﾆニﾆ　__　〈　ハ
　　　　　　 　 　 { 　 　 ヽ }　ﾉ　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ 　　∨　}

>>505
情報ありがとうございます。
やっぱり発生源とかは共通してるんですかね。

「実は女性に慣れていない」ことを上手に隠す振る舞い８パターン

【１】どんなに美しい女性の前でも、落ち着いた態度を心がける。
【２】堅苦しくしゃべるよりも、適度に親しげなタメ口をきく。
【３】女性がしゃべっているときは「聞き役」に徹する。
【４】女性を歩道側に導くなど、レディーファーストに努める。
【５】照れずにとにかく女性を褒めてみる。
【６】咳込んでいるときにのどあめを差し出すなど、さりげない気配りを実践する。
【７】動揺することなく、スマートに会計を済ませる。
【８】転びそうになった女性に手をさしのべるなど、下心を感じさせないスキンシップを試してみる。

http://www.sugoren.com/report/post_974.php

無臭だけど刺激臭を放っている人と有臭で刺激臭を放っている人では原因が別だと思ってます。

>>509
俺みたいに有臭から4年くらいで無臭に変化したタイプはどうなんだろう？
前者が治って、後者に新たにかかったってことかな？

>>509
なら刺激に臭ってつけるのはおかしい。

それに有臭の人でも臭いを放ってない段階からされるのは実証済み。なんのための区別なのかよくわからないな。また話をややこしくするだけ。

だわな、何ヶ月も風呂に入らずに激臭で咳き込ませてるわけじゃあるまいし
直ぐ臭くなるにしても風呂上りの体臭で咳き込ませたらそりゃ咳き込ませ物質だしてるわ

2002年のこのスレのはじまりと思われるスレから今と変わらないような事が既に語られているのには驚いた。

絶食とか、ピロルリア対策とか、もともと持つコンプレックスに流されやすいなんて事も初っぱなから書かれてる。

>>510
私も煙草吸ったことないのに煙草の口臭とかレモンの口臭がしたんですけど、半年くらいしたら治ってました。
一体何があったのか分からないですね

何が原因なのかわからない。
風呂上がりに咳こまれます。何とか治したいんだが

私も原因が知りたいです。
私の場合、天然の抗真菌薬オレガノが効いているので何となく真菌・カビが原因だと思っています。

>>515
そこがポイントなんだよね
さらにいえば消臭シートや制汗剤で綺麗にした直後とかに激しくなったりする

>>517
さっきから見てるがお前はただの体臭だろｗ
風呂上りから臭い病的な体臭持ちはいくらでも居るし
そいつらが芳香剤なんて着けたら攻撃力アップしてむせまくるだけだ

>>518
芳香剤てw

>>512
いくらなんでも直後だからね。逆に言えば汗をかいてケアできてないときにされなかったりするし。
体温とか毛穴が関係しているのか。

世の中本当の意味で消臭剤なんてものは開発されてないから芳香剤であってる

むしろ風呂上がり直後で反応されるということは
血行関係か汗関係か、そのへんだろうね
そこから先が解決できればなぁ

私は家族とか友達に臭うかどうか聞いても、皆臭わないって言うんですよね。
でも犬達は気づいてるみたいで、近くを通りかかると吠えてくるんですよね。
でも抗真菌薬飲み始めてから全く吠えられなくなりました。

>>497
お前のレスに興味を持って反応した人にだけレスしてくれないか？

>>522
風呂上がりだと自分でも反応しやすくなるって人が多いね
>>523
犬に吠えられなくなるのは朗報だ。この症状が原因かはわからないけど。カビ対策も色々とやってきたんだけど、もう一度試してみようかな。

ハーブ関係を摂取して試してみたいと思います。

サプリとか飲んでる人は飲みはじめて何日か書こうよ
一週間とかじゃ気のせいの可能性もあるし

確かにね。
「効果があったから半年以上使い続けている」って書き込みなら信憑性が高いけど、
たかだか2、3週間くらいの効果なら、思い込みの可能性が高いよ。
俺自身を振り返っても、そういうサプリ
（最初は効果があると期待したけど、結局、勘違いで1ヶ月以内でやめたサプリ）
なら数え切れない程挙げられるし。

サプリを飲んでるから大丈夫だという安心感が症状を緩和させてるとは考えられないか？
過去スレから多種多様なサプリが効いた話が出てるけど、そういった効果で効いてるのかも

抗真菌薬は結局どこに効いてるんだ？
腸？

>>529
>>528

たしかに継続して効いているという情報はあまりきかない。
二三回、数日のスパンで書いてそれっきりで
それを改善した情報としてカウントするのは微妙かもね

>>459のわかるわｗ
俺の職場も一人だけ超反応する人がいて、その人の近くいくたびに
やばいぐらい咳き込むからほんと精神的にまいる。

抗真菌薬使っている者ですが、サプリ順調に効いてますよ。
今日でまだ６日目ですが、サプリ使う前より感覚的に50％くらい反応減ったと思います。
咳するのは５人に１人くらいで軽く２・３回咳する程度です。鼻ススリは殆どされなくなりました。
あと自分自身も殆ど咳や痰・目の充血が無くなり、肌の痒みや喉の渇きもかなり軽くなりました。
ただ毎日書き込むのは意味ないし・迷惑だと思うので、１週間おきに経過を書き込みたいと思います。

>>459の超反応がうちのばあちゃん
もう迷惑かけたくないから実家には帰らない

>>534
ありがとうございます。
続報を待ってます

534 サプリの名前は何ですか？

>>537
前に書いてあるよ
あとメール欄にsageと書いて下げてくれ。

いろんなブログや掲示板を見て回ったけど
IBSに似た症状で、便臭から始まって咳き込まれ体質になった人が多い事や
食後に症状が悪化する人が多い事から見ても
内視鏡の検査では引っかからないけど、腸内環境に原因がありそう

>>539
腸が原因かもしれんがIBSじゃない人の方が多いから
いい加減自分の特徴にとらわれるのはやめよう
IBSの人いる？ときけば数人は手を上げるが、その後ろには何人もの別の特徴を持った人がいる

抗真菌薬を試す方へ
砂糖・果物・アルコール・チーズの摂取を制限すると、より良い効果が期待できます
詳しくは↓のHPを参考にして下さい
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/papermatsudakousshinkin2001.htm

444いい加減にしろよ・・・

444じゃないけど、何をいい加減にするんだ？
情報も出さないで人の書き込みにケチつけるだけの馬鹿は来なくていいよ

444いいかげんにしろ

一週間おきに経過を書くと書いた側からもう書き始めたなｗ
そんな時もあるという程度のたったの一週間やそこらで慌てずにもう少し固めてから来てくれと散々言われてる

批判意見あるようだけど、４４４さん負けずに続けなよ
もし報告やめたら効かなくなったんだなと判断する

まさか、煙草値上げに伴い煙草辞めた人が増えたから、反応が減ったとかじゃないよな。
煙草のみの反応率は高いし。

俺も報告の継続には賛成。

一定期間ごとにな
毎日毎日コテで訳の分からないことを書き込んでスレを私物化、あるいは特定商品の売り込みレスを続けられても困る

まぁこういう時って何故か末尾PやOががんばるんだよなぁ・・・

末尾とか確認してるもんなんだ
じゃあ一応末尾0で444の継続応援するよ
原因はカビだとは思ってないから、効き続けたり、他の人にも効いたら興味深い

444いいかげんにしろよ

>>459
俺は中学の時に

汗かくと変な発酵臭がして自分でも分かるんだけど、
これが原因か？
汗かいてないときは、ほのかに身体の周りから漂ってるとか

>>553
自分でもわかる臭いなんてたいした事ない。とりあえず風呂上がりとか、臭いのキツイ香水をたっぷりふりかけたあとに図書館いってみ。多分されるよ。
たとえ臭いだとしても、プラス他になにか要因があるんだろ。臭くてもこんな反応はめったにおきないから。てか社会で人とかかわってたら反応の仕方やタイミングで単なる臭いとは違うのはすぐわかるはずなんだがな。

>>547
喫煙者の反応率は確かに高井桃

3日でカンジダに効果あるわけねえだろばかが
最低でも塗り薬3ヶ月、飲み薬半年やぞ
そんなこともわからんでやっとんかあほ

何もワカラン馬鹿の癖に
三日やそこらで
えらそうにいちいち書き込むなばか

だいたい病院いってｶﾝｼﾞﾀﾞ調べてもらったんか？
調べたらわかるんぞ
アホナお前が思いこんどるだけやろ

いちいちこのスレをゴミだらけにすんなかす

>>556はただの荒らしだから皆気にするなよー

>>556の書き込みの方がゴミ

行ってることが正しいからなんとも

別の成分が効いてる可能性もあるからいいんじゃないの。
海外のサイトからしいれたってのは素直に凄いと思ったわ。
環境と継続はデータをとるのに重要だけどね。
人とたまにしか合わない人が数日の変化で書いた改善情報なんて信憑性がなさすぎるし。

アメリカ人は行動力あるなー
ここはカスばっかだなー

一々くだらないレスすんなカス

例の海外サイトで書かれてるカンジダ情報を一通り読んだけど、
昔このスレでも一部が騒いでいた程度のカンジダの情報しか載ってないよ。
「完治した」とかじゃなくて、一部のカンジダ信者が理論先行で
「効くに決まってる」という思い込みで自説に都合良く書いているだけで、
このスレ同様、書き逃げみたいな情報がほとんど。

何にせよ継続して報告するって意気込みの人が出てきただけでも一歩前進だな

というか、いちいち治ったことを何度も報告しにくるか？

むしろ治らなかったとか、勘違いの場合こそ、放置せずにそういう報告が欲しい

今はその過程だからいいんじゃないの。これで駄目だった時に自分にはきかなかったと正直に書いてくれたら。
駄目でも手間を惜しんで書かなかったり、きかなくても健康には良いから続けてるなどの理由で放置されている説が沢山おざなりにされている。

444と539はいい加減にしろ

それ一本にしたがるくらいの勢いだけは勘弁してと思うな
俺は消化吸収を初め体だけは完全な健康体でこれだし

原因は精神的なものが100パーセントだと思う
平常心の時も咳をされるが、そもそもそれが本当に平常心なのかどうかも疑わしい
過去のトラウマか何かで平常心を忘れ、常に悪いホルモンのようなものを分泌し続けているのかもしれない
それは動物が敵対した時に放つ攻撃ホルモンのようなもので、あらゆる動物が有するものであり
人も多かれ少なかれそういう物質は放っている
ただ、どこかで精神が壊れて、それを調節できないようになってしまった状態が自分達なのであろう

地軸変動説はもう出たかな？

>>569
そういえばこの症状が始まったのも悩み事があった時期からだわ
決めつけるとうるさい人がいるのでその口ぶりには賛同できないけど

しょーもない自演してもなぁ

すいません、100パーセントだと思う（原因の全てが精神的なものだと思う）
という意味に取れる書き方になってましたね
精神的な物によって咳き込ませるケースは100パーセントあるはずだというレスです

俺もこれになったのは精神的にストレスかかってる時だった

それはほとんどの人に共通する部分だな

基地害ストーカーナズウェンか

大体が体ががらりと変わる思春期の時期だと思うけど
その頃に、いやその頃じゃなくても悩みのない人間は居ないな

悩み（ストレス）のない人はいないが、持続的な極度のストレスがホルモンバランスを崩してこういう症状を
引き出すようになったというのは十分考えられるよ

たしかに、ストレスというか、トラウマになる出来事から発症した。
しかしそれを人に解決してもらうつもりもないし、できない。
自分を癒して、または強くなって、壊れてしまった、自律神経のスイッチを戻したい。

咳の回数、音量が減れば、少しは改善と見てるよ。
自分の苦手を克服する努力をしたり、
体の悪いところを治すために、健康療法をしたり、
少しは自信持てるよう、ようやく仕事も行き始めた。
でも、一度壊れたものって、なかなか完治はしない。元々素地があるみたいだから。
最初から、考え方が偏っていて、不器用な人間だった。
咳をされるときは、100パーセント自分の精神状態と関連してるから不思議だ。

要は精神の緊張状態によって身体がどう変化するかが鍵なのでは
体温が上がるとか
血圧が上がるとか
自分は身体がほてって、蒸気が出るような感じになる。こういう状態時に激しい反応が起きる。

今ガスピタン飲み始めて3日目
反応が少なくなった気がする
と言うより確実に少なくなった

>>579
ただこの症状は自分ではたいして緊張してないときでも周りで反応する人がいる
気のせい、、、で済ましたいがそうでない場合が確実にある
だから常に何かしら微量に出してるんだと思う
緊張したら症状が悪化するのは確か

自分はサウナの温冷浴を半年以上
漢方を約１年続けてる
自律神経からのアプローチで。
なかなかいい具合ではあるけど、完全ではない
もうちょっと続けてみるつもり
あと、フケ用シャンプーが意外に効いてるような気がする

気になる人は試してみては？

プラシーボ効果って一週間くらいしか効かないよね・・
あれがずっと続いてくれてたらもう30回くらいは治ってる

そろそろテレパシーで人を咳き込ませるスレを別に立てたほうがいいかもな〜
基本精神状態なんてまるっと関係なく咳き込ませるだけで十分だ

>>581
ガスピタンなら過去ログにも沢山あるな
自分も試したし
またいつも通りされはじめて、結果はここには書かれないパターンか

ガスピタンはきくんですか？

ある時、精神的に追い込まれて、不安や緊張状態が継続、蓄積し
神経がぶっ壊れて、ずーっと緊張状態が続いているんじゃないかな
緊張してない時も反応がある、というけど意思とは関係なく緊張しているかもしれないよ
緊張した状態に慣れてしまって、緊張をした状態をリラックスしていると思い込んでいる可能性もある
俗に言う自律神経失調症ってそんな感じの症状でしょ
体がこわばったり、肩こりがひどかったりしない？
本当のリラックス状態を経験したかったら、もう薬に頼るしかないほど
神経が狂ってるんじゃないかな

緊張状態が続けば当然悪性のホルモンが出る
テレパシーでは無くれっきとした物質だから臭いもあるかもしれない
無論それは体に悪いし、体から排除するような生理現象が周囲、あるいは自分に起こる

>>586
・痩せ型
・お腹が常に張っている
・げっぷがよくでる
・オナラはあまり出ない

これに思い当たりがある人は効く・・・と思う
そんなに値段が高くなくてドラッグストアにも置いてるから
気になる人は試してみてはどうだろう

>>588
せめて何やってる人とかどんな環境で試したかを書こう
3日で確信出来るって、この症状の経験値があまりない人なんじゃないの

3日だと短すぎるか
発症後半年近くの高校生です

自分が勝手に推測すると
神経性IBSでガスが出る
→そのガスが何故かオナラとして出なく血やらなんやらに溶ける
→体からガスが出る
→反応される

つう事では無いかと思ってる
IBS自体最近認知され始めたんだし
まぁ皆に当てはまるとは思わんが

>>588
それ胃下垂じゃね？

>>591
症状出始めの頃内視鏡で視たから多分それは無いかと

>>590
その説は結構出てるよ。ガスピタンで治ってたら、こんなにも皆悩んでないとは思う。減少したってのも何もしなくてもなったりするし。前日暴飲暴食してもなったりする。
でも高校の教室は大学のような講義形式でなければ実験場に適してると思う。あとは駄目だった時にちゃんと書いてくれると助かる。

ここ数年で皮膚表面に粉を吹くようになってきた・・・
今なら咳き込ませる理由をこれにしてしまうと納得出来るんだが20年前からだから全然関係ないんだよなぁ・・・

ところでガスピタン使用後のガスってどこへいくんだろうか？
結局身体から出るんなら一緒だよな

>>593
取り合えず続けてみようかと

>>595
俺はオナラが出てるよ
溜めこむよりは健康的だしね

もはや何かを食べて、飲んで
あるは何か食べない、飲まない、という方法で
解決策を見つけるのはやめた方がいいと思う

食生活の乱れで今の状態にあるなら別だが
普通の人は何かを食べようが食べまいが
飲もうが飲まないでいようが、この状態になっていない
あるいは早期に回復している

何かをたべた、あるいは飲んでよくなった、というのは
精神的な安堵から症状が緩んだだけで根本的な解決になっていないし
継続的にその状態が続くこともない

ただ、何かをやってる、いろりろ試しているという前向きな気持ちが
症状を緩和することも否めないので一生それを続けていけばいいのかもしれないが
お金と時間がもったいないよ

>>597
お前の精神的な物で症状が変わるのがこのスレの趣旨だ！
という決めつけレスが「おまえが言うな」状態

585 ガスピタンはきかなかったんですか？

>>594
俺は皮膚に特別異常はないけど咳き込ませてる人に「アトピー？」って聞かれるのはなぜだろう

精神の薬を飲んでいる状態だとほぼ完全に症状が出ない、という意見と
精神の薬を飲んでも何の効果がなかった、という意見がないことと
実際に自分も精神の薬でまったく症状がなくなって、症状のことすら忘れている時期があった

という以上3点から精神が深く関わっているな、と思ったわけ
少なくとも食べ物、飲み物のようにそれぞれの意見がばらばらではなく
このスレで唯一、統一された意見であることは間違いない

薬でも根本的な解決にはならないので勧めはしないけど
経験すれば嫌でも分かること
本当にリラックスした状態ってこういうものだったんだな！！
普段リラックスしていると思っていたのはなんだったんだ！？
・・・て思うから

緊張のせいだ精神のせいだ、どれだけ緊張して無いと思っても緊張のせいだ、

そうなった時点でもう緊張説どうでもいいよｗ
完全にリラックスしてる時（も緊張してるんだよ！）でも来る以上
生きている限り一秒たりとも休み暇なく反応される
そんな意味のない緊張節よりも実際の体質を何とかする話しか意味が無いわ

いやだから体質じゃなくて気質だって
くよくよ悩む人は病気になりやすい、とか
怒りっぽい人は・・・だとか
生真面目な人は・・・とか
無数にあるそういったものの一つに
緊張しやすい人は人を咳き込ませる物質をだす
・・・とかね

まあそんな単純な問題でも無いので
これはものの例えということで

実際は親に否定的に育てられたので、自分を肯定できない
・・・みたいな根っこがあって、その後の負の経験の蓄積で
異常な気質が完成されたのではないか？と思っている
アトピーとか喘息ってのも結構そういうものが原因になっているかもしれないよ
まあ、これは言いすぎだけど

8hdi2aDq0の発言が支離滅裂すぎる
少し落ち着いてから書き込めよ

ここ見て今現在、ガードコーアと抗真菌剤飲んでるけど、反応されてる…一応続けてみるけど

私の周りの反応
「花粉症なのかな？」
「喉になにかがつっかえてるような感じ」
「鼻がムズムズする」
最近は咳きこまれることが多くなった
みんな喉に何かしらの違和感があるらしい

このスレで語られてるストレス説って
呼吸をしてるのが問題とか、心臓が動いてるのが問題って
言ってるのと同じことだよね。
正解は正解だけど、考えることが全く無意味だから
まともな人間ならいちいち口に出さない。

>>607
さすがにその例えは大袈裟だろ
精神剤で症状が治まったというのを信じるなら、普段より落ち着けばその分マシになるってだけだと思うが

ストレスが原因の自律神経失調症とかの治療はある程度できるしね

>>604
言ってることはだいたいまともだと思うがな

>>607
ストレス説というよりストレスからくるホルモンバランスの乱れ、自律神経失調症が原因の一つかも？ってことだろ
単なるストレスでこの症状になるなら全国民がなってるよ
そんなことフツーくらい分かるだろが
揚げ足とるだけなら一生romってろ、めんどくせぇ

>>602
症状をやわらげる事の重要性もわからんのか
社会に出てないのか

ここ数日、自演臭が凄いんだが、何この茶番？

これが自演に見えるって頭が可哀相

自分に都合の悪い意見が一定数あると全部自演なんでしょう、きっと

>>611
お前は日本語通じてないな

>>611>>612
ストレスは無いと言ってる相手にもストレスのせいだと言い張るのなら、もうストレスであっても意味はないってこと
それよりも実際に反応させる物質を改善させる一歩踏み込んだ身のある話をしようという話

>>610
本人乙
お前以外誰も理解出来ないよｗ特に後半の自分語りがこのスレと一切関係ない
精神病板へ行ったほうがいい

お前ら争うのはいいけど自演がどうとか日本語がどうとかくだらない内容で争うのはやめてくれないか
話が前に進まない

くだらねぇなぁ
ワキガで人の反応がすごい
足臭で人の反応が凄い
そいういった当たり前の体質
当たり前を前提とした当たり前の
スレ進行を望むんだがなぁ
オカルト連中と一緒じゃたまらんわ
このスレいつからこうなったんだ・・・
そもそも臭いは全く無いという人間が既に違う臭い
精神病持ちの人間ばっかりな気がする
そこまで強くはないが、何かカビ臭いというか
臭いがちゃんとあって相手を反応させてるはず
ちゃんと周りと自分の体質についてキャッチボールした上で来てるか？
ただの自分の中だけでの思い込みでここへ来てる人ほど厄介なもんはないよ

ストレスがないって言ってる人は一ヶ月のうちこの症状で悩まない日は何日あるのかな
人と会う前に反応されないかどうか悩まない日はあるか


勘違いしないでほしいんだけど他に効果ありそうな物があるなら同時進行でその話をすればいいと思うよ

>>621
365日一分一秒人が近くに入れば反応しない瞬間はない（絶対に反応する体質の人、平気な体質の人ってのはあるが）

そうなるとストレスが〜と言われたところで
無意味だって理屈、分からない？
>>607が言ってる事ってそういう事なんだよね

僕は普段は全く死ね消えろ帰れという声は聞こえてきませんが
何か重要な仕事や用事が迫って来ると聞こえてきます
そうなると心拍数が上がり汗が脂汗がじんわりと湧き出し
一斉に周りの人がクシャミや鼻すすりを始めるんですよね

僕も同じですね。
ある特定の精神状態になった時のみ周りが騒がしくなる。
風呂に入って何時間経っただとか、運動して汗を掻いただとかは全く関係が無いので
精神状態が直接相手の脳に届いて何らかの作用をしてると思ってます。

>>精神薬

処方までの流れと具体的な副作用を教えて欲しいです。
反応が無くなっても廃人の様にボォーとなるのでは食べていけないので・・・

>>622
それはその通りだよ
この症状で実際に反応されてる中で悩むななんて言われて悩まない人間なんていない

ただ自分は常に悩んでるから他の人もストレスがどうこうの話はすんなってのはおかしくない？

>>622
>そうなるとストレスが〜と言われたところで
>無意味だって理屈、分からない？
>>>607が言ってる事ってそういう事なんだよね

違いますけど。

>>626
違わないよ。
どれだけ辛くても人を騙る馬鹿にだけはなっちゃだめだよ。

1　ストレスが酷い時に咳きこまれる
2　ストレスと関係なく咳こまれる
3　物質を外に出して咳こまれる
いろんな種類があってもおかしくない。自分と違うのは追い出して、
その結果、スレが沈んだらますます解決策も浮かばないのでは。
過去のスレをみれるだけみたけど、ずっとこんな流れが何年も続いてそう。
富士山に毎日登ったらなくなったというのは、呼吸と関係してるのだろうか。
富士山の霊験と、フィトンチットなどが、この症状に効いたのかもしれない。
プラス運動。体の状態によって脳波が変るのは当たり前だ。
ガラス越しに、全く空気が行き来しない場所で、自分がいらいらしてるときに、
いつものように咳き込まれたので、臭いは関係なく起こるよ。

>>625
腹の調子が完璧な俺がガードコーワを試す必要がないように
自分に取って必要な情報だけ拾ってスレに参加すればいいんだけどなぁ
最近はその説派がそれが全てだという書き込みを始めたから困るんだろ

まあ「絶対〜」は止めた方がいいよね
ただでさえ常識的じゃない病なんだから

>>620
ならそれに応じたスレにいけよ

お前が臭うのはわかったから

理解能力0の奴は掲示板を利用しない方がいい

>>627
その通りです
すみませんでした

なんかカオスになってるな
そして一部日本語が通じない奴がいるな
>>616とか
>>622とか

別にストレスが絶対原因ともいってないし、ストレスからくる体調不良が一つの説だという話なだけだろ
それをストレスなんてずっとあるから話なんかしても無駄。とかいうわけわからん、
話のずれた頭の悪い回答をするからややこしくなる
ストレスからくるホルモンバランスや自律神経が原因だとしたら、それを良くする方法を試してみようってことだよ

>>601
精神の薬って何飲んでた？
抗不安薬か抗鬱か

>>634
だからその方法を語れよって書いてるレスに向かって何を言ってるんだｗ
まじめに日本語通じてないなｗ

>>636
どこに方法を語れと書いてあるんだよ
否定してるだけの文章だろ

建設的な話がしたいなら最初からそう書けよ
否定ばっかりせずにさ

ストレス解消だけが目的になるのなら完全に別スレにして欲しいし
結局体質の改善として何を食べたらどうなった〜とかしかないような

それをいうなら体質改善のために何かを食べるかしかないなら別スレでやって欲しい
いろいろな側面から考えていくのがフツーだと思うが？

ついでにいうとストレス解消を目的にしてるんじゃなく、
ストレスから引きを起された体質（ホルモンバランス、自律神経、胃腸虚弱）の変化が原因かもしれないと云ってるわけ
ストレスはあくまでこの症状になったきっかけ（トリガー）で、原因は体質の変化にあると云う事を云っているんだが
理解されてないみたいだな
だからストレスを無くそうとは言ってないし、これからも言うつもりもないし、それこそ話すだけ無駄だろ

ただ、ストレスを無くしたり軽減出来るなら、そっちの方がいいだろう

>>640
それってストレスという言葉を挟む意味がなくなってるんだよね
結局同じことになってるｗ

ストレスから引き起こされたものだから、もちろん間接的には影響があると云う事を付け加えとくよ
だからストレス（緊張）が強いところでは反応が大きいし、弱いところでは小さい
何度も言うけど、だからってストレス無くすことを目的としてるわけじゃないから

まあ、一つの説ってことで

ことの発端は精神に過敏に反応したやつがいる事だろ
精神と身体の連動性もわからないくらいおこちゃまなだけじゃないの
緊張によって身体がどう変化するか考えれば見えてくるものもあるだろうに

俺は中学で完全に和気藹々と過ごしてた頃の何の悩みもない頃から発症して今に続いている
これを精神のせいだと言われても意味はないんだよ
これしか体の状態は存在しないから

ほんっとむだだｗ

まずプレッシャーを感じているときに反応が強い、という事実が無い
それを言っている一部一派がそれがすべてのように語りだしたところだけが問題なんだよ
スレを一つの形にハメて排除しようとすれば、あらゆる説を許容したくても反論せざるを得なくなってくる

>>644
と同じように難の悩みもなくこの症状が出たという人がもっといれば644の意見は聞くべきだとは思う
ただ、これまでのスレの経緯を見れば、精神的にきつい時にこの症状になったという人が多いからこの説が出てきてる部分がある
644がどういうことが原因でこの症状が出ていると考えてるのか興味あるね
もしかしたら644は単なる神経症なだけかもしれないし

この症状が体に現れる性質が統一されてないからややこしくなるんだな

>>645
もしかしてひきこもり？

>>646
勝手に自分を多数派にするなよ
昔から続いてるスレだ

空手家さんは
２ちゃんに張り付いてないで
精神病院で出された
向精神薬ちゃんと飲んどけ〜

>>647>>648
君たちと違ってちゃんと周りのすべての人間に、自分の生み出す空気で咳喉の痛みクシャミ鼻水が出る事を確認しあっている関係
魚臭症と同じ様に何かを正しく処理出来ていないだけの体で間違いない
だから精神がどうの本当にくだらない事やってんなと思う

昔は結婚してて嫁とがんばって生きてるとかマトモな人の書き込みあったんだよなぁ
今は本当に自臭症のキチガイだけになってしまった

>>649
精神精神うるさいヤツがなんでさっさと精神薬を飲んで自分の説を体現しないんだろうな
リラックスすれば治るんなら病院でありのままを伝えればサクサクデパスでも処方される
それで「お前のケース」は解決するんだろ？と言いたくなるが、そこが妄想の引き篭もりだから先がないんだよ

>>650
だから精神と身体は表裏一体だろうが。
精神状態によって体温、発汗、血圧、血糖その他諸々が、変化するんだから、分解されなかったものがどのようなときに飛散しやすいかの手がかりになるかもしれんだろ
何をむきになってるんだ

要は精神状態がすべてで、それを是正すれば完治すると勘違いしてる理解力の乏しいやつがいるわけか

>>653
こいつらに何言ってもダメみたいだよ
視野の狭い奴ばかり
まあ、頑張ってこの症状が治る食べ物ｗでも見つけたらいいんじゃない？

>>654
違う違う精神状態で確実に反応が酷くなるという何の説得力もない説を押し付けだしただけ

というか
精神が大きく絡んでいて、リラックスできたらそれに越したことはない、というのは分かる

で、それはもうそこで話は終わりなんじゃないの？
リラックス方法とか心療内科で薬を貰うノウハウなんかはこのスレでやる事なのか？という話が理解できてないんだよ

年中乾燥肌タイプの人居る？
500円くらいで一週間位持つから、騙されたと思ってベビーローションを体全体に塗ってしばらく過ごしてみてみ。

>>657
そんな事言い出したら胃腸薬やら食事療法やらも一緒なんだが
胃腸が良いに越したことがないのはわかる〜しかしそれ以上はここで話す必要はない
食事療法が良いに越したことがないのはわかる〜しかしそれ以上はここで話す必要はない

あ、治るとかじゃなくて塗ってるあいだだけだけどね。
びっくりするかもよ。

>>657
で、その結果この症状が治らないまでも改善したって結果が多くのケースからでれば、
精神面へのアプローチが重要ってわかるだろ？
そうじゃなかったら別のアプローチで。
そうそう無駄な話でもないと思うがな。

薬をもらうノウハウなんか特別このスレでやる話ではないのは分かってるし、そんなこと言ってない。
結果どうなったかが極端な話聞きたいだけだし。

もちろん肝臓とか腎臓とかの面での改善もオレはやってるがね。

>>660
毛穴が塞がるからか
経験上、毛穴から呼気、または蒸気のような感じで周囲に放たれてる印象がある
脇からだけとか口からだけとか鼻からだけとかそういった一部ではない
ところでどのタイミングでどんな頻度で塗ればいいんだ？

この症状が発症してから10年未満の人は食べ物やサプリに固執
すると思うし、別にそれはしょうがないと思う
でも、10年以上いろいろやっていると、そういう次元の問題では
ないことに薄々気づいてくる
それでも、何かやらずにはいられず、さらにいろいろなものを試すが、
心の奥底では、こんなことでは治らないという意識と葛藤があり
お金と時間と精神を無駄に浪費してしまう

そういう先人の失敗を繰り返さないでほしい
このスレが出来てからどれだけの食品、サプリが試されてきた？
もう試みるべきものもほとんど尽きているのに、また同じような
サプリ、食品が現れては消え現れては消えしている

このまま食品、サプリにこだわり続けているだけでは、
10年後もこのスレは同じことを繰り返していると思う
似たようなサプリ、食品が永遠にループし続けるだけのスレ
まあ、それが自分達の希望であるし、拠り所なんだけどね
このスレの価値がそういう部分にあるのならば
それはそれでいいのかもしれないね

>>663
何も発展性がない意見（ストレス）で他の話題を排除する馬鹿ってのがお前だよ

>>663
経験値が低いんだろうな。
いまだニオイにこだわってる人とか、精神状態がもたらす反応の変化に気づけないでいる人とか。
ちゃんと社会に出て、長期間、長時間、多くの人と接してるのかね。

携帯と連携させてる奴いい加減にして欲しい

このスレは精神状態で反応が変わる人専用になった

極端にどっちかにまとめようとするからもめるんだと思うが
0か100で考えるのは止めよう
俺は理解できないレスはまあそういう考え方もあるんだなで流してるよ

>>664
663の云う事も一つの事実で、それを理解できないお前も馬鹿
まあ他の可能性を排除するべきじゃないが

>>666
みたいに同じ人間がやってると思ってる被害妄想タイプはめんどくさいんでromっててくれ

>>667
別になっちゃいないよ

このスレの良いところは夜はちゃんと寝るところだな

この体質は体からなにを放出してるんだろうな？
これがわかれば未来が有りそうな気が・・・

>>669
お前のレスとセットで「必ず」イエスマンの携帯がつくからしょうがないなｗ

ニオイでは？→身体を綺麗に洗った直後でもなる。逆に汗をかいた時に反応がなくニオイと比例しない。
といった風に否定するならわかる。
精神状態？→俺ならないもん。
これじゃ相手にされんわな。ただの感情論。これだけ粘着するって事はつつかれると痛いなにかがあるんだろう。

過去ログを読めばいくらでも、それは精神的に追い詰められる→反応が酷い、ではなく
反応が酷い→精神的に追い詰められるだけでしょうという
やりとりが何度も何度もある
それを同じ人物扱いしてしまっているのか、都合よく、私は精神状態による影響はない、という声としてカウントしていないのか謎だ
そういった同一人物でなければしない強引なレスをhJyj1pJ30とu1asgeKyOでプッシュしてしまうから不味いんだよ

例えばの話だけど、この症状が自律神経失調症によるものだったとする
だとすると、自律神経失調症の原因は、
・精神的ストレス等によるもの
・ホルモンバランスによるもの
・骨格のゆがみによるもの
の3種類があるんだそうだ
要するに、お互い原因が違うだけだったって落ちじゃないの？
自律神経失調症になる要因がはっきりしていない時代に、
骨格のゆがみから来てる自律神経失調症の人に、精神性のストレスからなった人が、
絶対精神から来るものだと主張して、逆に骨格のゆがみの人は、精神性の人に勘違いだと主張する
そういったことを俺らはやってしまってるのかもしれない

>>674
それは客観的データではなく勘で話してるにすぎない。
客観的にもわかる方法で否定出来ないならいちいち絡んでくる必要はない。

>>675
現状の確認をすると、精神的なもので反応が変わるのがこの症状だ、と決めつけてるのが最近連騰している人の主張
もう一つ、精神的な状況では変化はなく常に同じ様に人を咳き込ませる
こちらは精神状態で反応が変化するケースを否定していない

>>677
どこかだよw　逆だろ。精神関連の話題をしようとしただけで、俺ならないもんだけで割り込んできて排除しようとするやつがいるだけ。
個人的には精神関係が全てとは思わん。←こういう意見もちゃんと書かれてるだろ。

さかのぼってみたが今回の不毛な争いは>>597からだな
食事制限を馬鹿にされたと思い込んで、食事制限でイライラしてる奴が噛みついたって感じか？
とりあえず忘れ去られてるベビーパウダー説の続報を聞きたいわw

ベビーローションか

富士山登頂で治した説
富士山の霊的なパワーが作用して治ったのか
毎日の規則的な生活習慣と運動によって体質が改善されたのか

末期がん患者とか体力的にキツイはずなのに何故か富士山に登りだすよね・・・
結局死んでいくけどなんなんだろうね

枕って高すぎると咳するよね。

毎日風呂入ってるのに、いつも使ってる薬用シャンプーを使わず一日普通のを使っただけでフケがやばい

うーーん、、、理解力の無い奴が多いな
とりあえず、オレとID:u1asgeKyOは別人だよ
云っても信じないだろうけど

カラテカさ〜ん
おくちゅりの時間でちゅよ〜

>>686
カラテカさんって誰？

みんなどういう状態で咳されたと感じることが多いの？

自分は、何かをやりたくないけどやってるとか、そんな時にされる。
神経のオンとオフがどっちつかずの状態、感情面では本当は反対だといってるのに、
理性で逆の行動をしてしまったとき、自分自身がなんだか戸惑って動いていて
そしたら、なぜか咳をされることが多く、そういうのを
精神状態が悪いとき、って言ってるわけ。
この体質になる前は、気持を隠して理性で動くのは当たり前で、
もちろん咳などされていなかった。
体調不良や、容姿、環境、元の気質などのせいにしても、結局いまいちわからず。
薬も飲んだことはあるけど、到底自分の悩みとはかけ離れていて、
正直咳の症状には効かなかった。
富士山じゃないけど、自分も山の恩恵はいただいたことがある。
大自然を旅して、心が洗われて、何もかも生まれ変わったような心境になった。
でも、その後は狙ってもあまりいい旅じゃないことが多く、
自分の人生を変えるほどのいいものに出会える、というのも、
またひとつの運のような気がした。
治ったという、ただひとつの情報が、自然の恩恵だというところは興味深いｗ

キチガイじみた書き込みばかりになってしまったなｗ

>>689
キチガイと関わりたく無いからROMってたけど、そう思ってる人多いんだろうな
所詮匿名の掲示板だし、自演も書き逃げも、し放題だからな
それにしてもここ数日の荒れ方は異常だがｗ
まともに議論したかったら発言小町とかツイッターとかでやるしかないかもね

>>688
と、感じるじゃなくてさぁ・・・
ちゃんと自分の症状を固めてから来てくれよ・・・

>>690
そういうレスをする時は自分がどうなのか、どんな考えなのか書かないのは卑怯だよ
ただ上から目線で全ての上に立ち反論を許さない最低のレス
書かない方がましだ

>>686
カラテカさんって誰？

別に基地外と言われかまいませんが、
自分もこの体質だからきてるわけでしょ？
目くそ鼻くそを笑うだよｗ
自分は何の情報も出さないで文句言うだけ、
こんなのしか居ないから解決方法もでるわけないかこのスレで。
卑怯というか無能。なんで咳されてるのか知らないけど一生人に迷惑かけて
文句ばっかり言ってればいいじゃない。

>>679
精神状態で反応が変わるというのは、じゃぁなるべくリラックスしましょうで完結するんじゃないの？それ以上何があって拘り続けてるのかが分からないんだよね
同時に>>663を全面支持となるとこのスレには何が残るんだろう・・・
食事や生活習慣の改善で自分は治らなかった、だからお前らも語るなは酷過ぎる
全てを諦めてしまった人がスレから消えるしかないんじゃないかな

まず　全員同じ病気　で咳き込ませてるか分からないという大前提がある
俺はそれはとっくに試した、お前らまだそんな所にいるのかｗｗｗｗ
は通用しないんだよ

結局は、治ってない人が何をいっても信憑性がないんだね。
みんな同じレベル。上から目線で文句言う人も、きちがい。

>>695
緊張時とリラックス時との身体的差異で何かがわかるかもしれないって事でしょ。
問題は今も見られる>>664やのような感情的なレスだよ。
時には否定も必要だが、否定するからには論理的に書いてもらわないと荒れるだけ。

お前らぁ〜、人を咳き込ませるんです！って病院へ駆け込んだらなんて言われんの？
今スレ27まで10年近くやってきたっぽいけど、何の纏めサイトとかテンプレとかないのな

こんなに大勢いるのにこの無言な感じで大体分かったｗ
まぼろしだなー

カラテカさんって誰？

>>690　陰気臭い

ベビーローションいいですねぇ〜
この全身がバリアされて守られてる感からか昨日は反応なかったような気がします

>>703
どの程度塗ってるの？
ベタつかない？

>>703
継続レポ頼みます

＞守られてる感からか昨日は反応なかったような気がします。
まあ、そういうことです。

>>706
いいからいね

カラテカさんって誰？

良く解らんが空中に向かって突きを繰り出してる人の隠語とかじゃね

病院行っても医師は何も感じないし問題ないと言う
でもその医師も私が近づくと鼻すすったりする
それを指摘するとただの鼻炎ですよ〜って言う
鼻炎の医師多すぎでおかしいと思うのだが

明日仕事休みだから近所の図書館行って録音してくる
田舎の図書館だから人少ないし、録音しようとすると症状が軽くなることがあるので、
どうなるか解らないけど、とりあえず録音するよ
みんなも録音やってみてほしい
他の人がどれくらいの強度なのかとか、
録音しようとする（出しても良いと思える状態）だと症状が軽くなるのは共通なのかとか
色々と知りたいし、録音を集めることはメリットも多いと思う

>>711
それいいかもね
ていうかポケットやカバンにレコーダー入れるの？
それで音拾ってくれるのかな
例の大阪警察の強引な取り調べのやつ結構綺麗に音入ってたけど
あの人どこに隠してたんだろう

>>712
ポケットとかでも良いけど、がさがさ言うから普通にハンカチにつつんで机の上に置く予定
2年前に録音した時の音源も避難所掲示板
≪ＰＣ≫ (p)http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
≪携帯≫ (p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/35002/
の録音スレにアップしたから、聞いてみてほしい
昔アップしたのは気のせいだ！って主張しまくる人がこのスレに当時来てて、
それをなんとか止めさせたくてアップした
今回は録音しようとすると周りの反応が緩和するってのをもう一度確かめたいのと、
寝てる時はこの症状がほとんど出ないと思ってるので、昼寝してる時の反応をできたら録音して確かめるつもり

ピップマグネループでこの症状が治った！！

録音しようとすると反応が減るのは精神状態が関係しているんですか？

じゃあ一生録音し続けろよ
馬鹿じゃねーの

同意

図書館では症状、笑ってしまうくらいすごかった
いつもの職場の十倍くらい
図書館には症状を誘発する何かがあるのだろうか？
働いてない人は、症状の改善状況を確認するのに図書館はいい
混んでる図書館の閲覧席か勉強席に最低30分から一時間以上は座っていないとだめだけど
図書館で大丈夫ならたいていどこにいっても大丈夫なはず

いいたかないが、記録していると置きない、現れない等は統合失調症の基本パターン
林先生の領域に入ってるぞ

記録しただけで表れないなんてうらやましい
こっちは記録しようが何しようがダメなときはダメ
メンタルの要素はない
むしろ気候や環境が影響することの方がおおい

いくらなんでも録音しようとしたらされないは偶然でしょ。毎日、毎日、一日を通して調べてみて判断しないと駄目。
ただしメンタル的な側面がないといいきるのは微妙
例えば環境や気候による湿度が関係していたとして、緊張などによる体温の上昇、汗の揮発などによって周囲の湿度、熱気が上がる場合だってある。

録音してきた　今から編集してどっかにアップする
やっぱいつもよりかは反応されなかったから、症状を出して良い、
むしろ今は出て欲しいと思うことは関係あるのかもしれない

>>719
別にまったく症状がでなくなるわけではないからどうなんだろ？

>>720
記録しようがって言ってるけど、今まで録音アップして公開したことあるの俺だけだよ・・・
できればその記録したものをアップしてほしい

正直な話、働いてないよな？

>>723
普通に働いてる
４勤２休だから普通と休み違うけど
http://bb2.atbb.jp/sekisure/index.phpでsekisureって名前で日報書いてる人です
とりあえずニコニコにそのまま全部アップする予定
youtubeにもアップしてみる

個人的にはニコはやめてyoutubeだけにして欲しいが、頼めることでもないか・・・
クソガキしか居ない場所へのうｐが+になるのかな

そろそろまとめようぜ

☆基礎知識
・他人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる
・風呂に入って体を洗った直後でも反応される
・射程は１００Mまで（１５M前後が多い）
・相手によって反応がかなり違う（ほぼ無反応〜常に激しい反応
・臭いありとなしがある


・原因と対策（効果には個人差あり）
石鹸が体質に合わない・・・無香料タイプに変える
真菌
カビ


・類似
魚臭症

キーボードふいてたら途中で書きこんでしまったｗ
したらばのほうがいいかな

相手の体調によって反応が変わる。煙草を吸う人は反応しやすい。

まとめ見るとなんかスタンドみたいだな

おーい、皆の衆。

自分らの見た目（容姿）はどうよ？
俺なんか顔が歪んでるし、眼球突出気味で黒目が外位ぽくって、
近くにいる女の子が走って逃げ出す半端ないオッサンなのよ・・・
で、現在この症状に苦しんでいる。

過去レスにはあまり無いけど、容姿もこの症状に関係してないかい。

>>730
それって甲状腺機能障害のパセドウ病じゃないか？
眼球突出とか、、

しかし、この症状に甲状腺（ホルモン）が関係してる可能性はある
>>726
に付け加えて欲しいところだ
あと
腸
肝臓
腎臓も

>>730
容姿を気にする前にそんな発想をする頭を心配したら？

>>731
甲状腺は検査したが問題なかった。

ただ単に提言しただけなのになー、残念。

>>733
やはり原因が不明なだけに自己紹介に陥りやすいな。

録音今確認したら今回あまりうまく録れてなかったし、
風通しかなりよくて、平日だから周りに５，６人しかいなく、
ほとんど反応入ってないっぽい
近いうちにちょっと都会に引っ越すから、また人多い図書館に行って録ってきます
一応>>713の録音スレにURL貼っときました

>>725
ニコニコ動画直のURLは載せず、にこさうんどのURLのみにしといた
こういう使い方すると長い音源をアップできて、いくらでも持つアプロダとして使える

録音をしていると咳が減るっていうのは
サプリなどで咳が減ると同じ理由じゃないかな
前向きに何かをやっているという意識が影響している

ストレスで胃に穴があいたり
癌の原因の一位がストレスであったり
精神が肉体に作用することは現実であり否定すべきでは無い
高血圧の人、心臓の弱い人に、塩を大量に与えたら危ないけど
ストレスも同じように危ない、というか下手したら倒れるよね

どんな症状でも精神とは切り離せないものだよ
アトピーや喘息もストレスで悪化したり、よくなったりする
この症状だけ食べ物やサプリだけに影響を受ける、という
特別なものだったら大発見だけどね

ただ、この症状が特殊なものであることは間違いない
もしかしたら本当に食べ物だけに影響を受ける前代未聞の
症状かもしれないし、その逆もあり得る
でも、少なくとも食べ物、サプリだけに拘るような症状では
無いことは確信している

後、自演についてだけど、そんなことをして一時の満足感が得られても、
根本的になんの解決にもならないし、そんなばからしいことはしないよ
議論に勝ったらこの症状が治るっていうならいくらでもやるけど
まあ、それはそれで2chらしくて、その空気を面白がっていたんだけど
自演を疑われている人がちょっと気の毒だったので一応

>>736
そうなのかも
とりあえず精神がまったく関係ないって言ってる人に録音挑戦してみてほしい
うまく周りが酷く咳き込む様子が録れれば、それはそれで色々使えて良いし、
録音することで反応が減る事態となれば、精神が関係ある可能性も高くなる
このほか、仕事中に怪我して、その痛みや怪我を心配してる間
まったく周りが反応しなくなったことが３回ほどある
これも関係あるのかもしれない

咳払いはいいとして、他の音が鼻すすりなのかなんなのか音質が微妙で分かり辛いな

おっと全部見たらそこそこ来てるな
自分はうｐしないでなんだけど、やっと本当の同体質の人を発見した感じ

前も録音した人いたけど
誰もたいしてリアクションとらんかったでっしゃろ
関心も興味もたいしてないんよ

そんな空気
わかってほしいわあ

録音されたもん勝手に聴かされても
「へえ、それで？」って感じよ

まあ興味ある人集めて個人で
御自由にブログなりＳＮＳなりやってよ

いえ、貴方を省いてこのスレで仲良くやるでしょう。

正直、俺も録音厨うぜーって思ってるよ
なんだろう・・・例えば、それなりの大人の集団の中に
小中学生が紛れ込んで来て、子供っぽい話を無理矢理聞かされてるような違和感がある。
ずいぶんマジメに取り組んでるみたいだから、頭ごなしには否定しにくいし、
たいていの人は、ぽか〜んとしながら静観してるだけでしょ。

メンタル面は体に影響を及ぼすから関係がある可能性はあるが、サプリだの録音したらだのは単なるデータの収集不足でしょ。単発で書かれる改善情報とかも。
録音についてはモチベーションがどこにあるのか知りたい。
毎日、これでもかという風に反応され、自分が原因というのはほぼ既成事実になってるのに、今更誰かにわかってもらおうという方向に向かう発想にはならないな。

742や743みたいな荒らしの目的がどこにあるのか知りたい
まず誰にも認められていない（特に医者にすらって所が大きい）この体質で
認知されるって程重要なことはないよ

今日大学病院行ってきたけどやばかった
呼吸器疾患の人やかぜの咳なども全部自分のせいだと思い込んでしまう

だっからあ
録音すんなって書いてないじゃん

こんな匿名のとこで
データｗだなんだって不毛でしょうから
ＳＮＳなりなんなりでやってくださいって
ことよ

わっかんねえかなあ

前も相手にされなかったんでしょ？

>>746
前はこの症状が統合失調症だと主張し続ける人がずっと来てて、
そういった人への対策としてやったってのが大きい
録音出してからその人来なくなったから多少の効果はあったかと思う

今回は、録音しようとすると周りの反応が少なくなるのをもう一度確かめて、
他の人にもやってもらって、本当にそうなるのか確かめたいってのと、
寝てる時に出ているか確かめたいってとこと、録音の話が出てたから需要あるだろうと思った

どうもそこまであなたが反対する理由がよく解らないけど、スレの雰囲気悪くしたなら謝るよ

>>747さんのせいでスレの雰囲気悪くなったとかはないので気にしないで下さい
荒らしや煽り的な書き込みしかしない人は、最初からスレを荒らしたいだけなんだと思います
ストレスが溜まっている気の毒な人だと思ってスルーしましょ

ここをただの妄想に近いレベルの愚痴り場、現実逃避の場所にしたがってる奴が居るなぁ
頼むから一生懸命な人に水をさすのはやめてくれと

なんでただの質問が荒らしになるんだ。
どんだけ打たれ弱いんだよ。

>>746
必要な人がいて再生回数が伸びてる以上、余計な口出し無用
。
毎回の事だけど、恐らく内容はどうでもよくて、ただただ何かを始めた人にケチを付けるのだけが目的って人が居座ってるんだよね・・・

本気で認知が必要なら動画の方がわかりやすいと思うけどな。
移動とともに反応する人も変わるからわかりやすい

何かやった気になって、自己満足して、一歩も動かない言い訳にするのはもったいない。

>>751
あらしあらしと騒ぐだけのレスもあらしと変わらん

>>753
俺は検証動画は参考になるから止めさせようとしてる奴を叩いてんだよ。
お前のご機嫌撮るために書いてるわけではないんだ。

毎回毎回なんで別の人に向けたレスに本人不在で携帯の人が必死に反応するの？というパターンだなぁ・・・

お前の被害妄想が一番うざい
携帯とＰＣで意見が同じってだけで同一人物とか

>>756
あからさまに他人の意見にケチつけたいだけの人に不自然な擁護がつくと>>755さんのように思うのは普通でしょ
後ろめたい事が無いなら、いちいち反応する必要も無いでしょ

>>757
あんた理解力ないなら、ちょっとｒｏｍっててくれよ

>>750
に同感
なんで質問や意見が違うだけで荒らしになるんだよ

>>755←こういう奴が一番の荒らし
こいつが自分でやってるからそう思うんじゃないの？

とりあえず録音さんは
コテにしなさい

誰が誰か
ようわからんから

こんなスレで
コテにもできん、煽りに対応できんなら
とうてい何もできへんえ

>>690　きもい馬鹿おやじへ

発言小町にいけば、あんたみたいな何もできない馬鹿がよくなりますか？
そこで出される改善策もここで出ている食品などのループどまり。
発言小町にいって、体質治るならいけばいいじゃんｗ
治せないからいかないだけでしょｗ
それと、きちがいに関わりたくなかったから、
ROMってたっていうけど、このスレに書いてる時点で、
あんたがきちがいと馬鹿にした私と同じ不幸な状態であるということ
わからんのかなｗ
不幸な人が不幸な人をばかにする。あんたが今やっと発言したのは
その程度。
他の人たちは否定とかでも、まだ話しになっている。そのレベルにも達してない。
反論ご自由に。でも、ここに書くことで、
あなたもこの体質で不幸です、って認めてることになるのは、よく理解しとくように。
こんな掲示板でも、あなたみたいな人（誰かに便乗することしかできない）
の卑小さはわかります。
でもおかげさまでふっきれました。
690みたいなキショイのがROMってるなら、こないほうがいいかもｗ

みんな落ち着こうよ

初めて書きこします
質問なんですが　立体棒さんは　今登場されていませんが　どうされているんでしょうか　？
ハウスダストや　貯水槽などの水質悪化は原因に考えられませんか？

立体棒さんは随分昔にコテ引退して、
しばらくしてスレも見ないようにしたいとかでいなくなったような気がする

>>760さんはコテ付けてください

抗真菌薬を服用している者です。薬を服用し始めてから２週間が経ちましたが、
順調に症状が改善されています。先週より少なくとも１０％くらい反応が減ったと思います。
激しく咳をしていた人が軽く咳をするようになり、鼻すすりされることも少なくなりました。
自分自身の変化としては肌が瑞々しくなりニキビが消え、食後もあまり痰が出なくなり、
血行が良くなってむくみや冷え性が解消され、喉もあまり渇かなくなりました。
今のところ特に副作用は起きていません。

>>758
今度は携帯の代わりに遊撃のPCIDでレスってお前傍目から見て寒すぎるぞ・・・

>>765
10%の改善ってどうやって測定したんだ？

抗真菌薬飲んでる人
医者に処方してもらってても、定期的に血液検査したほうがいいよ
知らないうちに肝臓悪くすることあるから

>>768
肝臓悪くするのなら逆効果の可能性もあるのか。
10%は何もしなくても変動するんだよな
でもちゃんと続報を書いてくれるから助かるな
最近でいえばガードコーワとベビーローションとか消えたしな。

体質は病気とは違うから薬飲んで1、2週間で良くなるなんてことはない
アトピーやアレルギーが数週間で治るか？
体の細胞が入れ替わるのに3ヶ月という
最低でも、3ヶ月努力を継続しなければ効果は表れない

オレガノだっけ？
S&Bでオレガノのスパイスがあるけどあれはダメなのかな

>>771
全く効果が無いとは思いませんが、
そういうスパイスやハーブティーはオレガノの濃度が低いので、
タダ単に口が臭くなるだけだと海外の掲示板で報告されています。
効果が報告されているのはオレガノが高濃度で配合されているサプリメントとオイルだけですね。
あと結構、オレガノと表示されていても配合されているのは
全く別の薬草ということもあるので気をつけて下さい
それと実際のオレガノは凄い臭いらしいです

ガードコーワ三週間ためしたけど、効果があったと思ったのは最初だけで、
ほとんど変化なしでした

情報感謝。
何を試したかだけでスレが有ればわかりやすいかもね。
ここでは難しいが。

抗菌薬って耐性菌対策のために必要最低限使うもんじゃないの？
抗菌薬処方されてる人はなんの治療の名目でうけとってるのか知りたい

誰かしたらばの方に失敗例報告スレ作って
俺は面倒だからやらない

ガードコーワで治るってｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと医者いって俺みたいに薬もらえよｗｗｗ

７６３さん　早速　返事を有難う御座います。ずっと気になっていたので
すっきりしました。よく考えたらハウスダストや貯水槽だと　自分以外の家族も症状がでるはずなので、やっぱり原因ではないですよね。

７６３さん　早速　返事を有難う御座います。ずっと気になっていたので
すっきりしました。よく考えたらハウスダストや貯水槽だと　自分以外の家族も症状がでるはずなので、やっぱり原因ではないですよね。

７６３さん　早速　返事を有難う御座います。ずっと気になっていたので
すっきりしました。よく考えたらハウスダストや貯水槽だと　自分以外の家族も症状がでるはずなので、やっぱり原因ではないですよね。

>>777
なんの薬もらった？

最近書き込み少ないですね

かなり離れてる人に影響を及ぼすとかもうわけがわからん
摂生しても金を使っても治る気配微塵もなし

俺は何回医者行ってもそんな病気ないと言われる。で検査してもどこも異常ないし、気のせいだと。元に医師自体なんともないと言われた。色んな病院行ったけどどこも相手にしてくれない。そんなに気になるんだったら東大病院に行ってみたらと言われたこともある。
薬出たならどんな薬か教えてほしいです。

>>784
医者の知識にも検査にも限界があるからな
とくにこの症状は命に直接関わるものではないから
研究は進んでないと思うし

どんな大きい病院行っても結果は同じだよ
俺も地元の一番大きいとこまで行ったけど診断方法とかいろいろ何も変わらんかった

医者に理解してもらうまで、録音データ持ち込んだり、何回も通って苦労した。

ついに向かいの人まで反応しだした。
洗濯干してたら軽く咳するのが聞こえてきて
見てみると向かいの人がこっちを見ていた。
もう、心が折れそう。

787 どうゆう診断結果でどうゆう薬を処方されたか教えてください。

千葉大学真菌医学研究センターは真菌に特化しているらしい
こういう所で一般人でも真菌検査とかしてもらえたら進展あるんだろうな・・・
真菌が原因の場合だけど

それと会社に陽が当らなくてジメッとした部屋（汚部屋）に住んでる人がいる
なおかつ強烈な足臭＆腋臭だけど誰も無反応（臭いのは耐えてる）
服が生乾きの人がいても反応なんてない
会社にカビ臭い最悪な部屋があるけどそこに入っても反応なんてない

なのになんでこんなに反応されないといけないんだろう

反応しやすい人としにくい人がいるって事はなんらかのアレルギー物質なのだろうか
それとも単に喉や鼻の粘膜が弱い人が反応しやすいのだろうか

咳やくしゃみだけでなく充血や頭痛まで引き起こす人は、アルデヒド系の物質が原因じゃないかな？
症状があまり重たくない人ならほかの要因（ホコリ、カビ、真菌等…）もありえると思うけど、
何人も病院送りにしたり壁ドンされまくっている人なんかはアルデヒドの可能性が高いと思う。
ほかの原因と複合しているかもしれないけど、自分の場合はそいつが一番の張本人だとにらんでいる。
過去に部屋や汗などのアルデヒド濃度を測定したっていう報告が何件かあったと思うけど、
みんな基準値大きく超えてたような…
「俺はアルデヒドが原因」と特定している人でその対策されている人いましたら、情報もらえませんか。

汗が目に入ると凄い刺激を感じるんだが・・・
目薬のサンテFXみたいな感じ。
汗にヤバイ成分があるのか

>>792
アルデヒドってどこでどうやって測定するんだ？

>>792
アルデヒドを過去調べた人には、いい加減に書いてる人もいたので、自分でまず調べられたらどうですか？
今アルデヒドを検索すると、家のアレルギーの原因であるホルムアルデヒドは人体でも生成され、
酒を飲むと特に生成されて二日酔いの原因になったりするとありました。
酒を飲むと次の日酷くなるという人が多いですし、私もそうなので、可能性はあると思います。

まず検査の方法がいい加減ですと、正確性を欠きますし、信用されないので、
「アルデヒド 測定」で検索して一番上に来たこのサイト
http://www.tech-jam.com/tech/forma/　のホルムアルデヒド測定器を利用し、
自分が部屋にいない状態での濃度を調べ、次に自分が部屋にいる状態での濃度を調べます。
そして、両方で高い数値が出れば、今度はホテルを借りて、
自分が部屋にいない状態で計測し、ホテルの部屋にアルデヒドがないことを確認してから、
自分が部屋に入り測定するという方法を取れば割と確実だと思います。

私も計測をやってみようと思うので、他の方と区別するため、コテハンを少しの期間名乗らせていただきます。
ちなみに私も隣から壁ドンをされたり、職場等でもかなり反応されたりするのでかなり重症の部類に入ります。

連投すみません。
ホルムアルデヒド測定器自体は１５万と高いので、
まずはホルムアルデヒドチェック紙の方を購入して試してみます。
こちらなら１０枚で1900円なので簡単に誰でも試せそうです。

すみませんよく調べたら、人体では「ホルムアルデヒド」は生成されず、
人体で生成されるのは「アセトアルデヒド」の方でした。
こちら
http://www.bougofuku.com/goods/ap20/133.htm
の商品を使ってアセトアルデヒドを測定してみます。

アセトアルデヒドなんて酒のみゃ増えるよね

流石に隣人が壁を叩くとかは意識しすぎでしょ。
職場や教室ならまだしも、何故隣人は自分が原因だとわかるんだ。

アセドアルデヒドも有毒だが、ホルムアルデヒドはさらに有毒。その有毒症状は、このスレの症状と完全に一致する。
ホルムアルデヒドは、メタノールが酸化するとできる。メタノールは人の体内にもある成分。
人工甘味料のアスパルテームなどは体内の代謝でメタノールになる。
つまり、普段の食生活によって生成されることもあるということ。
おそらくは、何らかの要因でそれを異常なほど生み出してしまう体質になってしまったのか…

ものすごい爆反応される人は、アセドではなくてホルムの方なのかも知れないよ。

>>800
キシリトールのガムに入ってるな。
結構噛んでるぞ。
噛む前からこの症状だったけど。

>>800
じゃあアルデヒドをだしていると仮定して、どうやったら治るんだ？
そもそもどういう時にアルデヒドが出るのか
そこが分かればな

みなさん全員がアルデヒドを出しているとは言わないが、症状（反応）は完全に一致しているし、
このスレでも原因物質の有力候補として何度も話題にのぼったことがある。
重症の人は常に出ていると思うが、体調や精神状態によって多量に出るときがあるのかも。
ただ、それを立証できていないので、現在のところ万人を説得しうるには至っていない。

お前らついにやったぜ！
健康ランド泊まってたら韓国人に言葉が分からないフリして絡むという嫌がらせの追い出し作戦を受けたｗｗｗ
来週また行ってみる

どうやったら治るのか知りたい。

たぶんだけど猫アレルギーみたいなそういう感じのが体から出てるんだと思う
結論としては直らないと思う
直せるとしたらむしろ反応しやすい相手の方だろう・・・
自分は問題ない、相手に問題ある　これが結論

PC捨ててちゃんとした生活して心療内科に行けば良くなるんじゃね？
知らんけど、とりあえず恥ずかしがらずに心療内科行けよ

行っても治りませんが

最近再発したけど自分の場合は職場のカビが原因。
新しいシャツを着ても、職場に行ったらすぐ同じ状態になる。
同僚も同じこと言ってたからおそらく間違いない。

怖いのは被害者である自分が気付いたら加害者になること。
通勤の電車にも乗りにくいし、他の衣類にも被害が及ぶからやってられない。

カンジダクリアーの書き込み見て３日間ためしてみた。
今日ハローワークに３０分ほど行ったが、２・３０回ほど咳をされた。
受付に職員が２人いたが、私が帰るときには２人ともマスクを着けていた。
帰りに山に登ったがふもとにある住宅の犬にも吠えられた。（かなり遠距離なのに）
私も腸内環境を疑って毎日寝る前に飲むヨーグルトを採って少しづづ改善してきた
つもりだったのですが、１・２年前の症状に戻ってしまった感じです。
カンジダクリアー試した人に聞きたいのですが、一時的に症状が悪化したことは
なかったですか？また、症状が改善されたそうですが現在はどの程度反応される
のでしょうか？

>>810
んなもん効くかバーカ！

そもそも３日で治るような症状じゃないだろ
それに真菌が原因だというなら、水虫と同じだろ？
根気よくやらないと

>>810
むしろ寝る前にヨーグルトで改善するのか聞きたい。
寝る前にヨーグルトで、毎日ハローワークに行ったくらいのデータはあるの。

やはり
オフにも行けぬ
対人恐怖症のやつらは
きちがいとカスばっかりであった

完

犬に吠えられる話が出たのでここで一つの意見
この原因にホルモンが関わっている根拠の一つにこの犬の反応がある
ただ、犬に吠えられたりしないという人もいるので
自分の体験からのみ導き出した、あるいは飛躍した考えである

敵と対峙した時、スカンクなどは直接的な臭いを分泌するが
犬や猫でもある種のホルモンを分泌している
それを嗅ぎ付けた周囲の動物は、それを察知して吠えたり、
脅えたりという何らかのアクションを起こす

人も動物である以上そういうホルモンの分泌はあると考える
自然界において、緊張、あるいはストレスのかかる状態とは
ほとんどが敵と対峙した時であることから、極度の緊張、ストレス
からこの攻撃ホルモンのような物質を本能的に放出してしまっている
のかもしれない

あるいは過去のトラウマから、本当に周囲の人間を敵視し、
文字通りの攻撃ホルモンが出てしまっているのかもしれないし
この症状のせいで周囲をより敵視してしまった結果かもしれない
いずれにせよ、ホルモンの暴走を止められないほど、精神や神経
が破壊されている状態にあるのではないかと考える

自分の体から出るホルモンなので自分自身にたいして影響が無いが
周囲の人間には、毒であり、緊張やストレスをも与えている
かもしれない
無論、より本能の強い動物にはさらに強い影響があり、
鳥、犬、猫などはより大きなアクションを起こすことが考えられる

かなり飛躍しているけど、いろいろな可能性を消去していく
内にこういう考えに至ってしまいました
後、この症状とアトピー、喘息、腋臭、あるいは統合失調症とも
深い部分では繋がっているのではないか？と思ったこともあります

>>810　カンジダクリアを服用している者です。
抗真菌薬によって菌体が急激に破壊され、一過性のカンジトキシンが増えて、症状が悪化することがあります。
こういった現象をヤーリッシュ・ヘルクスハイマー反応と呼ぶそうです。
なのでもう少しだけ服用を続けて様子を見た方がいいと思います
ちなみに私には（今のところ）こういった副作用は起きていません。
上にも書きましたがこちらのHPがカンジダ菌を理解するのに役立つと思います
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/papermatsudakousshinkin2001.htm

>>810
それから、悪玉菌の餌となる砂糖・果物・アルコール・パン・チーズの摂取は控えて下さい。
どうしても甘い物が食べたいときは悪玉菌の餌にならないオリゴ糖を使って下さい。
飲むヨーグルトにはかなりの砂糖が含まれていると思うので、摂取を止めた方がいいと思います。
ヨーグルトを食べるのであれば、プレーンヨーグルトにオリゴ糖を入れて食べた方がいいです。

>>816 >>817
ご返事ありがとうございます。
もう少し様子をみてみます。

>>818
聞くだけ聞いといて自分は情報を書かないとかほんとクズだな

どうすれば治るんだよ？
やっぱ乳酸菌は有効なんでしょうか？

ご丁寧にヤーリッシュなんちゃら反応ｗとか名前までつけちゃって、要は好転反応のことだろ？
カンジダクリアとやらがインチキで、思い込みの激しい人にしか効かないと暴露してるようなものだな。

「好転反応について詳しく教えてください。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311125828

>>819
>>810=>>818
情報書いてるよ

>>820
寝る前にヨーグルトとか書き捨てして、詳しい状況を書かないんだからわからない
何度も言われてるように、たいして人と接してない人は、何も書かない方がスレのためかもしれんな
自分がどれだけ情報を混乱させてるかの自覚すらないんだろう

絡みたいだけか・・・こりゃ失礼

>>815
犬に吠えられないってのも、頻繁に外出しないとわからないからな
ちなみに俺もよく吠えられる

しかし最後の喘息が関係してるかもとは？ 他の説は聞いた事があるが。

私は抑圧された心が溢れ出し、周囲の人に影響を与えてしまうのだと思います。
ちなみに、私は電話でも友達に風邪をひかせたことがあります。
このような症状は自分だけではないのだと知ってちょっとほっとしました。

電話で風邪？
それは明らかにあなたの思い込みだよ

俺はよく友達や周りの人から喉が痛いと言われる。そして咳こまれる。この喉が痛くなる原因とはなんだろう？乳酸菌で治るなら治したいんだが。

>>825
喘息だけに限定して答えるなら、この物質、あるいはホルモンによって
自家中毒のような症状になっているのではないか、と思っていました
今は、どちらとも言えないかな、というのが正直なところ
ただ、ここに病巣がある！という単純な物ではなく、もっと複雑に
いろいろなものに絡み合っている、根の深い症状なのかな？
とは今でも思ってます

>>826
別の言葉で表現するなら、そう言っても間違いでは無いと思います
ただ、電話で友達に影響を与える前後に、直接会ってませんか？
自分が原因だったとしても、その可能性の方が高いです
その他、気温が急激に下がった、とかあらゆる可能性を考えてください
それでも結論が現実から遠い場合は、偶然ということも考慮しないと
いけないかもしれません

>>829
喘息持ちなんだが関係あるのだろうか。

826のネタ書き込みに対してマジレスしてるから怖い

ネタでなくノイローゼだろ
疲れてまともな思考ができなくなってる

コノスレハ
イタン
スギル

カンジダクリアを服用している者です。
薬の服用と食事制限をし始めてから３週間が経ちましたが、今週も順調に改善しています。
咳をする人が先週よりさらに少なくなり、その人達の咳をする回数も先週よりかなり減りました。
鼻ススリをする人・喉が渇いてしまう人も減り、あまり反応しない人が増えました
ただし肌が痒くなる人の割合はあまり変わっていないです。

自分自身の変化としては、以前は胃が悪くて頻繁にゲップをしていたのですが、かなり少なくなりました。
それとお腹の張りが無くなって、スッキリしました。そして体が軽くなってスタミナが付きました。
食後や昼に眠くなることが無くなり、夜の寝付きがよくなり目覚めもよくなりました。（自律神経が改善された？）
肌の痒みはとてもゆっくりですが、少しずつ改善しています。

カンジタの人乙

>>835
飲むタイミングはいつ頃がベストですか？

朝飲んだら反応が爆発した。

電話での風邪の人です。
電話した翌日、友人から私と電話した後、喉がイガイガしはじめ、
風邪になったと話をききました。
思い込みといわれれば、納得できます。
私は自律神経失調症で、肩こりと過度の緊張状態が続いていました。
緊張は人に移るということは考えられます。
ただ自分には、咳の症状がないのに、どうして自分の周りの人はこんなに
咳をするのだろうと不思議でしたが、誰にも相談できませんでした。
特に自分が無理をしているとき、周りの反応が酷く、リラックスしているときは
周りの反応が穏やかということはありました。
今現在は、ゆったりした生活をしているので、反応はほとんどありません。
原因はわかりませんが、精神状態が大きく影響しているように思います。
私は心理学科卒業で、今回このスレッドを知って、
もしこの症状に悩む人がたくさんいるのであれば、
臨床実験してみる価値があるのではないかと思いました。
このような体質の人の共通点を探る。
ＡとＢとのグループを作って、片方のグループにだけこのような体質の人を入れ、
咳の回数などを数えるなどです。
興味をもってくれる教授はいると思うのですがどうでしょうか。

基地害ナズウェン超必死

>>837
特に飲むのが良いタイミングは有りません。私は朝と夜飲んでいます。
薬の吸収率を上げる為食事と一緒に飲んで下さい。１回２錠・１日２回摂取して下さい。
症状が悪化したのは恐らく薬によって急速に菌体が破壊されカンジトキシンが増加した為だと思われます。
もう少し続けてみて下さい。ただオレガノなどの薬草が体に合わなかった可能性も有りますが・・・

>>840
回答ありがとうございます。
とりあえずなくなるまでは続けてみようと思います。
朝は何かを食べたり飲んだりすると反応が酷くなる気がして、なかなか手が出ませんが。

>>840
んなもん効くかバーカ！

一人、カンジダ説を否定してる奴がいるがどういう理由でそう思うのか知りたいな
自分としては信じても疑ってもいないが

カンジダクリアの症状に対する有効成分がいまいちわからん
もっと医薬品として有効成分を凝縮したものがないってのは
結局個々が体調改善すればなんでもいいってことかなぁ

かなり前によく書きこんでいたカンジダ野郎と雰囲気そっくりなのは偶然か？
妙に上から目線ですべてわかっているかのような感じとか。

そんな否定せんでもスルーすればいいだろ
もう一人始めたみたいだし、効くかどうか気になるから様子を見たい

>>844
症状の原因がわからないのに、有効成分とか話しても無駄でしょ。
体臭とか過敏性腸症候群とか乾燥肌とか自律神経とか、自分の特徴を発表しているに過ぎないからな
その中に原因に関連したものがあるかどうかは別の話

444さんのケースに関して何の成分が効いて何が改善されたら
結果的に周りの反応が薄くなったか
把握するのは意味があると思うけど

カンジダクリアという商品だけを盲信するのはいかがか

なぜそんなにむきになってカンジダを否定するのかわからん。
というか違うと思うならスルーして。

気休めににんにくをとりだして反応がきつくなった。
でもしばらく続けてみるつもり。

また経過報告待ってます。

経過を報告しない人よりはよっぽどましだと思う。

ここの人って、
本人が喉痛かったり、喉に違和感あったり、咳してたり、痰が出たりするのかな？
何か呼吸器の疾患というやつを持ってる人はいますか？多いと思うんですが・・

俺はくしゃみと鼻水が頻繁にでる。
しかしどうすれば治るんだろう…何が原因かさっぱりわかんないし、何がどうおかしくなってるんだ。

くしゃみがでるというか、自分でも鼻がムズムズする

私もです。しかも鼻水が白っぽい。

他の方も、もっと教えてください。
呼吸器の疾患は、ここの人の共通点ととれるんですが。
逆に、自分は何ともないって人もいれば教えてほしいです。

最近気づいたんだが、ウチの甥っ子（五歳男）もまさにこの症状だ
甥っ子が来て一緒に遊んでやるとまず例外なく鼻水と咳がでる
俺自身この症状にずっと悩んでいて、今まで咳やクシャミをされる側の人間だったが
いざ被害者側に立つとコレはキツイwww
感覚的には風邪の引き始めとか花粉症とかに近くて、喉の痛みと鼻水が止まらず体がダル〜い感じが続く

自分は呼吸器疾患ない。
稀にだけど、「あー今日は周りの反応特にやばいな」っていう日には自分の喉にも
イガイガ感が出たりする事はある。普段はほとんどない。

爆反の人もいれば反応しない人もいるように、症状持ち側でも耐性は様々だと思う。

>>856
甥っ子はあなたと会う時、結構緊張しているんじゃないかな？

緊張するとこの症状に関係する物質、あるいはホルモンを出す
という現象はおそらく万人に当てはまることであって、
あまり特別なことではないと思う

そもそも人は極度の緊張状態では、咳や嗚咽が止まらなくなることがある
これは、その緊張物質、あるいはホルモンが体に作用しているから、
ということは考えられないだろうか

ただ通常、それは一時的なものであって、緊張状態から開放されると
同時にその物質、あるいはホルモンは出なくなる
でも、何らかの原因で緊張状態が継続すると、精神や神経が麻痺して
緊張状態と同じような状態が日常でも継続され、それに関係する
物質、あるいはホルモンも垂れ流し、あるいは容易に出やすくなっている

精神の緊張を極度に緩和させる精神薬に、一定の効果があったのは
こういった理由からなのではないかと思っている
全ての事象をこのことだけで説明できるわけではないが、
緊張とこの症状との関係は、意外に根深いかもしれない

いつ効果があったんだよ

>>851
よく咳が出るな、よく咳する人がいるな、先にどちらに気付きました？
私は後者です。

呼吸器に疾患はない
刺激物に自分で反応することはある
てか呼吸器の異常が共通点なら20スレ以上続いてるんだからとっくに判明してる

なるほど。疾患症状がない人もいるんですねえ。
自分的には、呼吸器の患者が症状を引き起こしてると思ったのです。
更に慢性化すると自覚症状は薄くなるので、慣れて気づいてないとか、とも思ったりもしました。
原因はウイルスなんじゃないかなと、思いました。
私の場合は、昔から風邪を引いた時のみ、必ずこの症状になります。２週間ほどで治ってましたが。
半年前にひいた風邪症状が慢性化してしまいまして、今もなお周りに迷惑かけてる状態です。
なのでそう思っただけです。
スレでは、反論的な方が多いと思いますが、情報を少しでも提供しただけです。
反論的な方は、ほっておいてください。

８６０さん
８５１です。初めて気づいたのは、周りの方が「痰」をからませる症状でした。
からませ方が普通ではなかったので、その日から人間観察が始まりました。
自分が影響させてると分かった時は、医者に聞いたりと必死になりました。
風邪が治った時、周りの方の症状なかったので、そこで、あれ？ってなってから風邪をひくたびに人間観察をするようになりました。
私自身は、風邪ひいて仕事でてましたので、咳止め等の薬を飲んでたので、咳はほとんど出してません。

反論はしないけど、sageませんか？
こういったスレは目立たないようにsage進行がマナーだと思うんだ

今までに述べられた反応が酷くなる状況、風邪や緊張時、お風呂上がりに変化する身体的特徴がこの症状と関連しているかもね。
血圧？ 体温？ 血糖？

それだけの情報じゃあらゆる可能性があってなんとも・・・
未知の病気の原因とかを学者が探る場合、どうやってんだろ？

病院でいっぺんも検査もせんで
一丁前に自己診断
ちゃんとした抗真菌薬飲まんで

おもちゃか子供だましの
カンジダなにがし飲んで
三日で10パーセント改善したとかどうとか

おもろいの〜

がんばって続けてチョｗｗ

批判するだけなら小学生だって出来るじゃん。分別のある大人ならマトモな対案出したら？
医者がこの症状の人に本気で抗真菌薬処方すると思う？
だったら自分がその抗生物質試してみればいいじゃん？頭空っぽのオッサン

トリメチルアミン尿症の症例
29歳　男性　東京都在住　会社員
周囲の人から刺激臭がする、

あ

人の書き込みに文句だけつけて
自分は情報を書かないとかほんとクズだな

症状の治療が第一ですが、この病気は自身の健康・精神にも必ずなにかしら関わっていますよね。

ガンジダ菌は腸を破壊する菌です。

みなさんは小さい頃下痢などに苦しんだ経験はありますか？

大酒呑みの家系で自分自身も毎日晩酌しています。

余りにもこの症状が酷いので、何かアセトアルデヒドと関係あるのかもと、
この３日ほど禁酒してみました。

結果、今のところ症状は好転していないようです。
もう少し禁酒してみて変化がありましたら書きます。

トリメチルアミン尿症の症例
29歳　男性　東京都在住　会社員
周囲の人から刺激臭がする、咳き込み、鼻すすりを引き起こすと批判された
人と接触しないためにバイク便配送係へ転職
不規則生活により体調を崩し、肝機能悪化により入院

口鼻臭臨床研究会第２回学術集会
体臭の発現と治療　魚臭症候群を実例として

魚臭症でもこの症状が起きてるよ
しかも実例として発表されてる

>>874
同様の刺激臭を出していて、魚臭症の検査を受けて該当しないとされた人もここを利用しているから

魚臭症とこのスレの症状との関連性は別としても
>>874の書き込みは、この症状を認めている医師も存在するっていう貴重な情報だと思う

魚臭症かどうかは血中のトリメチルアミン濃度調べれば分かるらしいけど、日本じゃやってないらしいからな

873の人はどのくらい酷いのでしょうか？
�@刺激臭を伴う、�A即効性が高い、�B広範囲（壁などを隔てても反応）、
�C咳・くしゃみ・鼻すすり以外に頭痛や充血、吐き気等も引き起こす
これらに該当すれば、アルデヒド系の可能性が非常に高いと思います。
私も以前はアセトアルデヒドを疑っていましたが、最近はアセト以外の
アルデヒド系物質の可能性もあると思っています。
ちなみに、アセトアルデヒドはアルコールを飲まなくても出ますよ。

まだ精神病の空手家と
くっさいカンジダが荒らしてんのか

くだらん自演もやめろ

>875
ここの人たちが魚臭症って言ってるわけじゃないよ
魚臭症でも同じような症状があるってことを言いたかったんだけど・・・
>876の言うようにひとつの情報としてとらえてほしい

http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/2007.6.24yamazaki.pdf#search='口鼻臭臨床研究会 魚臭症'

しつこく反応されるとムカついてくるな。全然集中出来ないし、仕事や勉学も手につかんだろ。こんな環境じゃ、焦っていつかミスするわ。
そりゃ相手も悪くないが、冷静に考えたらこちらだって悪くないだろ。
人一倍ケアしてるのに、たいしてケアもしてない人にデリケートに反応されてみろ。気が狂いそうになる。

たしかに腹立つことは多々あるな
吐くんじゃないかってくらい咳き込むからねw
正直周りに迷惑かけたくないし、逆に気が滅入ってしまうのでここ５、６年
一切外食にも行ってないよw変な異臭騒ぎ起こしたくないしね、友人とも疎遠orz
ただ皆もそうだと思うけどなんで家族ただ１人自分だけ発症してるんだろうね、この体質。
似たような遺伝子、体質持ってるだろうし毎日食ってる飯もほぼ一緒なのに・・・
ウィルス的な外的要因で発症とかないよな、まさか。

>>872
小さい頃（記憶にあるのでは幼稚園）から胃腸が弱かったのでよく下痢したよ

今日は大事な試験があったけど、反応が酷すぎてまともに考えれんかった
隣の人なんか30秒に一回咳するし(まあマスクをはめてたので自分のせいではなかったかもしれないが

咳の音は本当不快すぎる

自分の精神が弱くてまた腹が立つ
この先どうやって生きていこうか本気で悩む

周りの反応を録音してウォークマンに入れて暇な時に聞いて訓練する
とりあえず咳とか鼻すすりの音に対して適性ができるかも

本当にこの症状のせいで人生終わってるよ
こんなに病んでしまうなんて…

こればっかりは当事者にしか分からない辛さだからねぇ
普通の人のように普通に生活出来ればそれがなによりの幸せだと思えるけど
この症状だとそれがとても難しい

近くの大学で学祭で芸人のライブステージがあると言うので行ってきた

千人以上の学生さん、他大勢が居たにも係わらず、なぜか全く咳込み等の反応をされなかった
普段はレジのオバちゃんが咳き込み過ぎて、会計不能になるぐらい反応されるのに・・・

モウ訳ワカラン

お前ら何が何でもオフ会を避けて症状の確認はしないんだな

>>889
オフ会スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1220868546/
オフ会したいなら自分で主催しなよ

>>889
そんな事言ってると正体バレバレだぞ。
どこかでオフを募集して人が集まらなかった人物。
それをずっと根に持つような粘着質な奴がいるオフには行かなくて正解だと思う。

てか確認するまでもない環境にいないのかよ。
まずは働けよ。

この流れ、もう一種のコピペみたいになってるな

新しいことをしようとする人の意見や行動を否定しまくるばかりだから、同じ内容でしか周らない
精神的に疲れてるのは理解できるが、同じ症状の人間同士でいがみ合うのはいい加減止めたほうが良い
自分の信じている治療法と合わないならスルーすれば良いだけ

>>856
甥っ子カワイソス・・・
人生オワタな・・・

5歳で発症は悲惨すぎるな
義務教育だけでもこの辛さを9年味わう事になるのか＞＜

でもそんな小さい子が発症するって一体何が原因なんだ？

どうやって自分の臭いと区別したんだろう？
オフ会とか行ったことあるが、刺激物が自分のせいなのか、人のせいなのか、判断できなかった

俺は俺自身の何かで自分が影響をうけることがないからなぁ

>>894
どうしてもここの問題にしたいようだが、ここじゃなくても同じような意見でしかまわらないよ。
原因が謎なんだからどうしようもない。
それに新しい事なんて随分出てない。大抵の事は既出。しかしそれを書かなければ過疎るだけ。
むしろストレスを解消出来る分ここは役立ってるかもな。あなたもそういう事書いて多少なりともストレスを解消している部分はあると思うぞ。

継続的に報告してくれるカンジダの人は新しくないか？
今まで継続的に報告してくれたやつなんていない
それを自分の信じてる原因と違うから否定しまくると、継続的に報告する人もいなくなってストレス解消とやらの他力本願な愚痴ばかりになる
一向に前に進まないのはそういった前向きな行動を否定して愚痴しか言わないからじゃないか？

>>901
確かに継続的な報告はありがたいな。めげずに続けて欲しい。
だが同じような試みをして駄目だった奴も否定出来ないのか？前者を優先する根拠が知りたい。
あとここのようにちゃちゃを入れてこないサイトでも進展してないよ。むしろちゃちゃがない分過疎化する。

携帯うざい

>>874みたいに同僚から苦情きて結果退職を余儀なくされても
泣き寝入りするしかないな

魚臭症みたいに代謝系の以上なら
肝庇護薬か代謝酵素うつしかないなぁ

>>904
乗り物でも体臭はくさいほうが負けるからなあ
職場が機能しなくなるなら会社側の言い分が通るに決まってる

清潔にしてないだけと、遺伝的ものや代謝などの異常ではまた違うのでは。

>>906
神経内科の症状だし、これを理由に職場が機能しなくなる事を立証できない。
そもそも復讐されて裁判ざたになっても、罪にできるかも分からんな。

ま、復讐する側は、罪になる事も考えて、会社にいる時は保証人の問題もあるから、
少なくともそういったしがらみがなくなってから実行しろ。

カンジダクリアを服用している者です。カンジダクリアが切れてしまったので、
今週から米国から輸入したNow foods社のオレガノを飲んでいます。
効果はカンジダクリアと殆ど変わらないです。
ただこちらの方が臭いがキツく、ゲップをすると少しだけオレガノの臭いがします。
値段はオレガノの方が安いです。

ところで、オレガノを服用し始めてから４週間が経ちましたが、今週も順調に改善しています。
服用前より80％程反応が減ったと思います。鼻ススリする人・喉が渇く人・肌が痒くなる人が減りました。
咳をする人の割合はあまり変わっていませんが(5%くらい)、以前のような激しい咳をする人は少なくなりました。
今のところ副作用は起きていません。

自分自身の変化としては、喉の渇き・痰・肌の痒みが減り、少しだけ鼻・耳・視力が良くなりました。
以前は油ぽかった肌がサラサラになり、汗もベトベトしていたのがサラサラになりました。
ニキビが出来づらくなり、頭皮からしていた油っぽい臭いが消えました。
頭の回転が早くなり、要領が良くなりました。あと車の窓ガラスがあまり曇らなくなりました。

開運グッズみたいにいいことだらけだ！
彼女いない歴＝年齢のボクにもセフレが２人もできました！
みたいな・・・冗談だけどさ・・・

カンジタクリアがオークションで売ってないんですがどこで買ったらいいですか？

カンジ”タ”クリアではなくカンジダクリアです Candida Clear
只今調べましたが、ヤフーオークションで売っていますよ

毎回同じような報告だな？

>>910
80%も反応が減ったって事はほぼ完治だね
おめでとう

そうだな、もうくるなよな

914 ありがとうございます。
オレガノだとどこのサイトで買ったらいいですか？

>>918
日本で売っている所がなかなか無いんです。私はiHerbというサイトで米国から輸入しました。
ちなみにカンジダクリアにもオレガノが含まれています。私は両方とも試しましたが、効果は殆ど同じでした。

カンジダの人サプリ飲みはじめて三週間だっけ？
それでほぼ完治とはすごいな
これからも報告続けてほしい
あと、真似して始めた人も効果あるのか教えてほしい

食べるラー油試したら良くなった。＾＾

>>918
カンジダクリアにはオレガノよりも強力な抗菌性があるカプリル酸が入っているので、
初めに試してみるならオレガノよりもカンジダクリアをお勧めします。
オレガノは抗真菌薬で症状がかなり軽くなった人・元から症状の軽い人に適していると思います。
但し、妊婦の方には刺激が強すぎるらしいので、オレガノとオレガノが含まれるカンジダクリアの服用を避けて下さい。

今まで炭酸メインで一日一リットルくらい飲み続けて生きてきたのを全部お茶に切り替えたけど
当たり前のように何の効果もなし

>>923
目に見えて変化が無くても、長い目で見ればそれ体には良いと思うよ

>>922
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　ｵﾏｴﾓｳﾃﾞﾃｸﾝﾅ!

真菌が原因なのかねぇ
それならそっち方面の検査すれば分かりそうなものだが

カンジダの検査機みたいの検索したら安く売ってるね
誰かやってみれ
俺はめんどいからやらない