[どもり]吃音44[ドモリ]

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう

[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


過去スレについては２ちゃんねるでは万人が読めるようになるまでは時間がかかります。
しかし最近では２ちゃんねるのスレッド自体をコピーorミラーしているサイトがあるのでgoogleなど検索エンジンで
[どもり]吃音36[ドモリ]→[どもり]吃音○○[ドモリ]任意の数字で検索してみましょう。


前スレ
[どもり]吃音43[ドモリ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1273710209/

◆よくある質問

Q どもりの原因は何ですか?
A 研究者の間でも意見が食い違っており、今のところ原因は特定されていないようです。

Q ○○でどもりは治りますか?
A 過去スレでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが、全ての人に効くかどうかは分かりません。

◆吃音関連サイト

NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/
吃音．どもり矯正装置DAF(心理ドック)
ttp://www.shinridock.com/daf.html
吃音（どもり）ドットCOM
ttp://homepage1.nifty.com/heroiga/kituweb/index.html
廣瀬カウンセリング
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm
吃音者同盟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/9115/
mixi 吃音症
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=9294
mixi 吃音者の社会福祉を政府にお願い
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4454398
吃音症（きつおんしょう）ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%83%E9%9F%B3%E7%97%87#.E6.B2.BB.E7.99.82.E3.83.BB.E7.9F.AF.E6.AD.A3

★その他の吃音・どもり関連スレ

吃音総合スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229528545/

吃音に効くサプリありませんか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1153407003/

【日本】吃音オフ【全国】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1240318323/

>>1
乙です。

子供が吃る場合
手を叩きながら
「こ、ん、に、ち、わ！」
、、とやるとどもらず喋れるきっかけになる。

大人もスムーズにしゃべる「練習」なら効果的。

HIV感染不安ノイローゼ総合スレッドその3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1275905501/

吃音の自分に自己嫌悪

吃音になって得たものってなんだろうか

>>8吃音の知識

人の前に出ようとしない謙虚さ

吃音歴24年、得た物？
そんなものないね、得るはずのものだったのが殆どだ。
学生時代、これのために何度苦しめられたことか・・。

友人は一人もいないのかね。
どもりじゃなかったら得られなかった友人かもしれんのだぞ。

苦手な人に 挨拶ができない 「おっおっ はようございます」と言ってしまい馬鹿にされる

自己嫌悪 なぜ俺は緊張するんだ......

滑舌が悪くてどもりの人いますか？

本当に吃音じゃなかったらそんな充実した人生送れたのか？
被害妄想ってやつだな。
得るはずだったもの？吃音の有無だけで変わるようなものなんて
どうせ大した努力もしないで得られる価値のないものだな。

本当に大事なものは吃音の有無でなんて左右されないものだよ。

たとえば彼女とかだろうが、吃音だから彼女ができないんじゃなくて
吃音だから駄目だろうって努力をあきらめているんじゃないのか？
多くの吃音者は吃音の有無にかかわらず立派に結婚もするし子供も育てる。

>>15
別に充実したとは一言も書いてないが？

貴方の周りには吃音に関して肯定的な人が多かったんだろう。
俺はそうじゃなかった。学生時代に>>13のようなことや、学校の先生からの苦言もあった。
社会人になってからは、吃音なんて全く気にしないと公言した上司がいたが、
俺が何度もどもると「どもるな」と怒鳴り散らす。
滑舌も悪かったから余計イライラしたんだろうな。

充実するかどうかはともかくとしても、吃音がなければ今よりもっと外交的な性格になっていたはず。
どもる→馬鹿にされるからあまり話さない→自然と一人でいるように、友人はつくろうとも思わない。
俺の場合はこういう感じで他人に壁を作った、家族間でさえも必要最低限の会話で留める。

これらを、被害妄想・努力しようとしていない、と一蹴するのは勝手だが、
俺には俺の事情・考えがあって、現在の自分がある。
それを、上から目線の言葉で、あたかも俺が間違っているように言われるのは心外だ。
多くの吃音者は普通の人のように生活してきて、今もそうなんだろうけど俺は違った。

>本当に大事なものは吃音の有無でなんて左右されないものだよ。
俺は今まで吃音であることにコンプレックスを持ち、できるだけ人と接することを避けようとしてきた。
自分の中では、吃音が自分の人生を左右してきたと思ってる。
それで行くと、自分自身でさえ本当に大事なものではないと言うことになる。
本当に大事なものって何なんだ・・？
それが分からないって、無意味な人生送ってきたんだな俺って・・。


何か後半部分何が言いたいのか分からんようになってしまって申し訳ない。
書いてる途中で自己嫌悪してしまうし・・。
自分でもよく分からないからスルー推奨。

コンプレックスや障害のない人生なんてないんだよ
たまたま君に与えられた障害が吃音ってだけのことで。
そしてもし壁のない人生があったとしてもそれはとてもつまらないものなんだよ。

L99で始めたRPGや順風満帆のまま最初から最後まで行く恋愛ドラマや
10-0の野球がつまらないのと同じで。
人は障害を克服し、無くそうとするけど完全になくなったら堕落し生きる意味を失う。
偉人は一般人以上にみなコンプレックスの塊だ。だからこそ世の中を変える
エネルギーが生まれて、大きな事を成す。現状に満足したら何もしないだろ。

まあ吃音に感謝しろとは言わないが、嘆いて逃げるのならだめでも立ち向かって成長しろ

もう吃音で十分学んだのでもう治してくれていいです
何十年も吃音で苦しんできてこれから先何十年も苦しんで
それで正解？何の意味が？

「ビューティーコロシアム」で、私が美人なら・・・・・美人なら・・・・・・っつってるブス共と同じ何かを感じる。
確かに医療レベルの出演者も多数居るが、取り敢えず痩せろよ、って奴も多数混じってるんだよなあれｗ

お前らも取り敢えずできること、なんかねえのかいな？
どもり持ちでも所帯をこさえてちゃんとやってる奴なんかいくらでもいるし。
俺もそうだし、何割かは、ご父母のいずれかもそうであろうよ。
何か出来ることを探してみようぜ。風俗でもいいから。

>>19
恋愛関係で騒いでる奴って一部だろ。
仕事関係の悩みが多い

>>20
きれいになっちぇ
ちゅらちゅらちゃべって
みかいちてやいたいんでちゅ〜（泣く

オレが内田洋だけど何か質問あるかな？

>>22
何者ですか

>>23　自分で言うのは気が引けるがカリスマどもらーとか
伝説のどもらーとか言われてるよ
裸の大将の山下清(の演技)に代表されるようなうけ狙いのワック
などもりから日本の吃音シーンをいカルチャーと呼べる所まで引き上げた
という自負があるかな。
オレが兄弟達に一番伝えたいメッセージは「どもりがどもりである事を
誇る、そういう奴が最後に残る」っていう事、
どもりの部分を自分って言い換えたほうが分かりやすいかな？
吃音である事を受け入れた上で等身大の自分を誇る愛する、
自分を愛せる様になれば他人を愛せるようになる。
確かにどもってることは凄い回り道しているんじゃないかと悩んだり
自分を責める、他人を恨んだりする時もあるかも知れないけど。
それは他の人たちだって同じなんだ。
小さな事からでもいいから自分が誇れる様な事を見つけて行く
誇れるような自分になって欲しい、そういう事かな。

おれもガキのころは吃音さえなければ総理大臣にだってなれるのに！と本気で思ってたよ

田中角栄は吃音でも総理大臣になったけどな。

>>19
お前ただ風俗薦めたいだけだろ・・・それともここ最近荒らしてた風俗君本人か？

言ってる内容には全面同意できるが、なんで取りあえず「出来る事」で風俗を挙げるんだよ。
学生ならサークルに入ってみるとか、社会人なら飲み会に積極参加するとかさ、普通そういう事だろ？

>>27
前スレから風俗ネタが続いてたからちょっとノってみただけなんだ。正直済まなかったｗ
うちの嫁はフェラ嫌いで困る・・・・・・とかそんな話はさておき。

でもあれだ、やれることってのは、サークルに入ったり飲み会に参加したりじゃない気がするんだ。
友人を信用する事なんじゃないかな。こう、自分から懐に飛び込んでみると言うか。
相手が男女問わず、来週末梅田のまんだらけ行くねんけど、暇やったらどう？くらいの軽さで。

>>27　
内田だけど。兄弟よ
>>19　の言いたい事は自分に出来る事で自分の殻を破れって言う事だと
思うんだ確かに風俗じゃなくてもいいけどね。
一度女を抱いたら自分に自信が持てる、
自信を持てたら行動できるようになる、それがいいサイクルを生んで行く、
そうなれれば素敵だよね。

こ　・・こ　・・・小森のおばちゃまよ

今日、電話で１３がいえなくて
１３の前に、えーっとっていってしまった。

会社の電話でえーっとはいわないで、
っていわれた・・・。

風俗厨はHIVで死にますように

自分に自信が持てるようにお呪いかけてくださいお願いです神様

>>28友人を信用する事なんじゃないかな。

そういう友人を作ったり、コミュニケーションの機会を作るために、そういう例をあげただけだよ。
まぁ、君と言いたいことはまるっきり同じだよ。何でも周りのせいにして、コミュニケーションから逃げるなと言いたいだけ。

>>29自分に出来る事で自分の殻を破れって言う事だと思うんだ

そんなこと分かっている。その話の流れでなんで風俗になるんだよ！ってつっこんだだけだよ。
きっかけなんて何でもいいんだよ。だが、金で女を買う事で何が得られる自信なんて、取るに足らないものだよ。

少なくとも風俗は、声を大にして勧めるものじゃぁない。嬢は金に抱かれているんだからな。

風俗は勧めないよ俺も
気持ちが打ち解けてない女と時間限定でって時点で
焦りで立たないもん。
風俗で射精コントロールできる奴は吃音は心理的じゃない奴だろうなぁ。
俺は精神的な弱さが100%の吃音者で緊張する場面はボロボロだから。

以前美人のデリヘル嬢に生本番OKって言われたこともあるが
それでも中折れしたよ。
彼女もいた時期あったがやっぱそんな感じ。俺の場合この気の小ささが吃音の原因
その女はマソコがめっちゃ臭かったのもあって別れたが。

お前らどもりが最大の悩みか？
だからそればったり考えちゃうんだろうな。
どもり以上の悩みが出来たらどもりの悩み
なんてどっかに行っちゃうかもな。

>>36
俺はむしろパニック障害と、嫁の実家と仲が悪い方が問題だわ。
病弱で稼ぎの安定しない男なんて！・・・・・って言われててな。田舎だとしゃーないんだが。

スムーズに，おはようございますが言えたらどんなに楽だろう

苦手な人には 言いづらいな。


みんなはどう?

標準語で「おはようございます」じゃなくて、
京都弁で「おはようございますぅ〜」って言ってる。
それも難しそうな時は、頭に「あっ、どうも」とか付ける。

こういうちょっとした事でかなり楽になる例はいくらでもあるので過去ログを斜め読み推奨。
慣れれば自然にできるよ、うん。

「おはようございます」とあいさつするんじゃなくて
「おはようございます」という俳句や短歌を読めばいいんだよ
要は気の持ちようだ

吃音もアトピーも両方死ぬほど辛い
両方遺伝っぽいから子供作る気は今のとこないなぁ

そういやつべで日本人の女の子がどもらーちゃんねるってやってたぞ
なにやら海外で吃音改善？のプログラム受けたみたいな事言ってた。
俺も見始めたばっかりだけど、ちょっと参考になる事もあるかもよ

少し高い声を意識して喋ったら調子良かった
喉に力を入れ過ぎてるからどもるんだと感じた

気にすると益々気になるぞ。
何も考えずに、『リラックスしてゆっくりしゃべる。』
これが１番だ。俺は中学ごろまで吃音だったが、19の今ではほぼ完治している。

よく言われる言葉
「落ち着いてゆっくり話せば大丈夫」

落ち着いてゆっくり話してどもらなければ苦労はない

俺は友人とか先生とかと話す時はあんまり難発が起きないんだが、
家族と話す時がやばい。まともに会話できないくらい難発が起きる。

祖母との会話が特にやばいわ。祖母の耳が悪い上に、俺が難発＆滑舌糞だからどうしようもなくなってる。
挨拶と受け答えくらいはするけどまともな会話はもう数年間やってない気がする。

内田って何者？
具体的に何をやったんだよ

>>47
さわっちゃだめ。

内田さんにとってもどもりとはなんですか？

会社学校ではどもらないように目一杯気張ってるんだから家に帰って家族の間だけでも何の気兼ねなくどもりたい、という衝動のようなものが出てきているのじゃないかな。

俺も適度の緊張状態の方が吃らない
気を抜いた家族の方がヤバい

>>49 内田だ兄弟よ
オレにとってのどもりとはおれ自身だ
正しくは物理的、社会的制限を受ける現実世界とは別の
精神世界に実存、
魂の叫びを音楽に変換した物だな、
吃音というジャンルを選んだのは
おれ自身が吃音者だったというのもあるけど、
オレにとってのどもりは魂が音に変換される際の
ストレスや摩擦みたいなものだな。

吃音じゃなかったら負け組になった言い訳できないからな
そういう奴が逃げ場がなくなり耐えられなくなり鬱になったり自殺したりする。

俺らは全部吃音のせいにして親のせいにして生きていける。
吃音が逃げ場になって吃音に世間に八つ当たりすることでストレス発散
出来ているのかもしれないな。

もし吃音じゃなかったらなんでもできた？
そんなこと考えるだけ無駄。もし吃音が原因じゃなく同じように
失敗したら逃げ場ないんだよ

53
そりゃ現実問題として、吃音がなければ確実に違う人生を送っていたからな。

現代社会でコミュニケーション能力に欠陥があるのは致命傷。
動物世界なら淘汰されてとっくの昔に他の動物に食べられて死んでいる。
まさに生き地獄だわな。
脚の悪い人に真っすぐ歩け！指が動かない人にパソコンやれ！と言うのが
酷なのと同様で吃音は現代社会で生きていくのにはあまりに不利な障害。

長嶋だって言葉がまともに話せなくなってからほとんど公の場に出てこなくなったし。


とはいいつつも、誰かに八つ当たりしても仕方ないわな

>>54
公の場にでないから不幸なのか？なんていう偏見。
彼は野球人でメディアで生きてるわけじゃねーんだよ。
公に出ないから吃音者と同じで不幸なんて決め付けもいいとこだ。
ちゃんと観戦にきてるだろうが。

あと動物世界はコミュニケーションなんて二の次で一は腕っ節だろうが。

勝手に何でも言葉ができないと不幸っていうのに結び付けるあたりが
吃音者独特の被害妄想。

>>55
君も吃音者なのかい？

>>53
俺らって？
みんながお前といっしょと思うな

吃音者は妄想のかたまりなんだな。
どもりさえなければ何でもできると思っている。例えば、アナウンサー、お笑い芸人、ナンパ等々なんでもできると思っている。健常者でもアナウンサー試験の倍率の猛烈さには目がくらんでしまう、そういうことがわかってない。

>>58
勝手に決め付けるな。そんな馬鹿はごく一部だろうが。

>>59
だよな
おれは別に普通でいいんだ。普通に話して、普通にいいたいことが言えて・・・なんでもできるなんてことはちっとも思わない
ただ、普通でいいんだ

吃音は何かを失敗した時の言い訳として
利便性が高く、説得力もそれなりにあるから厄介。
誰にだって大なり小なりコンプレックスはある。
吃音者だけが特別に苦しいわけじゃない。
吃音を補う為の創意工夫を怠らず、
とにかく前向きに生きることだね。


でも公務員の面接で吃りまくって、
ありがとうございましたも言えず
不合格確実になった(実際落ちた)直後は
思わず「吃音　自殺」でググっちゃった(^^)v

なんだコイツ？

>>61
自分で分かってるくせに
公務員が面接あって吃りまくることが判ってるなら
事前に練習できるだろ。
健常者でも上がるしどもるし自己紹介などは一字一句頭に入れて
間違えないようにシミュレーションや練習しているだろうに。
結局努力しないってことの言い訳でしかない

練習すら意味を成さない吃音のレベルならそもそもその道を
目指すのが論理的に破たんしておかしい事だ。

>>55
＞＞あと動物世界はコミュニケーションなんて二の次で一は腕っ節だろうが。

そう。その通り。多くの現代人が生きていくためにはコミュニケーション能力が必要。
肉食動物が獲物を狩れる能力が必要なのと同様、人間の武器は会話能力。

長嶋は公の場に出てこれなくなったからと不幸だとは思ってないけど、
独特の言い回しがうけてた長嶋も、機能的に会話能力を失ったら、
人前に出てきづらいし、周りのメディアも含め気を使ってるのだろうな・・・とは思うよ。

>>58
確かに健常者でもアナウンサーや弁護士などは会話能力だけではなれないな・・
（期間工と大して変わらんようなお笑い芸人は人生を無駄にする勇気があればなれそうだが）

おぎゃあと生まれた瞬間から吃ってない限り
全部自己責任。親のせいでも周囲のせいでもない。
勝手にハイハイして火傷して腕がなくなったとしても
親の管理能力のせいじゃないそれも自己責任だ。

動物の世界では遠慮なく淘汰されるのを人間は知能があるが故に
親の管理責任になるが、動物本来は生まれた瞬間すべての責任は自分にある。

練習しないわけないだろ
簡単に諦められるわけないだろ
練習でどうにかならないから吃音なんだよ
意識しすぎれば逆効果にもなる

http://www.artefactsoft.com/iphonedaf.htm
この会社からふたつのDAF/FAFのiPhoneアプリが出てるんですけど、違いがわかる人いたら教えてください。
ひとつは「DAF Assistant」、もうひとつは「DAF Assistant Legacy」

>>65
吃音になってしまった事自体、誰の責任でもねぇよ馬鹿。
誰にも責任がないからこそ、自分で解決しないといけないんだろ。

お前の考えは自分に向ければ単なる自虐であり、他人に向ければその人を追い込むだけ。
過剰な自己責任論なんて正論でもなんでもなく、ただ全ての責任を相手に押しつけて、自分の正当性を誇示したい
だけの偽善だらけの傍観者の弁でしかない。

責任がどこにあろうと関係ないわ

風邪ひくたびに「自己管理がなってない！」ってぬかす上司がいたなあ。
その割には俺がマスクして気合いで出社すると、「伝染するから帰れ」と常識的な事をぬかす。
あんたどっちやねんｗ

>>70
意味分からん。
どっちやねんって何と何？
上司は一貫してるじゃん。

思ったんだけど、吃音で不細工って惨めじゃないか？

自分で言うのも気が引けるが美男美女に多い

どこ調べだよ

>>70-71
うん
上司は一貫してるね

吃音ってやっぱり知的障害のひとつなんだろうね

知的障害を悪口で使わないで欲しい

高校入試の面接でドモリまくったなー。
あの時の面接官の覚めた顔は一生忘れない・・
まぁその高校も中退したんだけどなｗ

就職する時も、面接でドモリまくった。
ある会社では「あなたもしかして障害を持っているの？」って言われた時はショックだった・・
言われても仕方ないけど、いざ言われると傷つくわ・・
今の勤め先はみんな吃音に理解している会社でホントによかったよ！

声うp

>>71
理性が有るのか無いのか。
風邪なら帰れ、それは結構。激しく同意する。
だが、風邪をひくかどうかは運の話であり、個人のせいにしちゃいけないよ。
ひこうと思ってひいてる奴ぁいないんだから。
その上司が風邪引いたことが有ったかどうかは記憶が定かではないが(まあ、普通に考えて有ったろうな)、
有ったとしても、少なくとも自省する事はなかったろうな。

どもっている最中のの心理を鮮やかに表現できる人いないかなあ。例えば、難発で詰まってにっちもさっちもいかなくて もがいてる状態の心理とか。短歌か俳句でそういうのない？

毎週日曜日は風俗の日
お盆なのにお墓参りもそこそこにいっちゃった
お盆はさすがに客少ないね
昨日は一日通して一人しか客がつかなかったって女の子が嘆いていた
お疲れのみんなもどんどん風俗利用して盛り立てようぜ！

>>81
またお前か・・・
風俗で盛り立てようって、ここが何の板かも既に忘れてるんじゃないのか？

気づいていないのかもしれないが、お前のやっていることはもはや荒らしだぞ？
そんなに風俗の良さを広めたいなら、風俗板で好きなだけ語ってくれ。

ここ数日は終戦物ドラマや映画が多くやっていて
そういったものを見ると、平和な日本に生まれて吃音程度で
泣き言言うのは本当に情けないことだと思えてくる
吃音だろうが精一杯生きなきゃ日本の為に命を捧げた
人達に申し訳がない。

単純に吃音とそういった事を比較するのはナンセンスだろうが
それでもこのスレのネガっぷりをみると苦言を呈さずにはいられない

社会人数年目のひよっこです（大学生から吃音ひどくなりました）
電話等で「○○（会社名）の○○（名字）と申します」
の自分の名字が難発になり、とても言い難いです…
お客様の名字も難発になることがあり、困っています（言い難い言葉頭があります）

難しい質問ですが、せめて自分の名字だけは、しっかりと言えるようにしたいのですが
どういうことを行えば（リハビリ）、少しでも吃音を軽減できるでしょうか？

ラップ、節回し、歌う様に。
猫背にならずそり返る。
頭に「えー」とか付けて誤魔化すか、「ぃ山田太郎です」なんて変化球を喰らわせる。

って辺りが結構言われてるぞな。詳しくは過去ログをまったり読みねえ。

>>84
毎朝自己催眠30分、朗読30分、自立訓練15分
始業前に腹式呼吸練習15分

続けられるか？

どもりの心理を表現すると言うけど、そもそもどもりの本質はまだ解明されていないわけでしょ。何故連発になるのか難発になるのか、そこから始めないと…。ここのスレもほとんど泣き言でしょ。どもりの本質をえぐるようなスレは皆無。

だから耳と口のフィードバック異常だってば
耳ふさいでしゃべってもどもるか？

成人になってから聾になった人はどもらないわけ？

連投します。耳をふさいでも頭蓋骨を通じて聞こえてきますよ。完全に聞こえなくするには聾になるしかないでしょう。

プロゴルファーの宮里藍の喋り方見てると頭で考えながら喋っているような感じしないな。

口で勝手に喋っている感じ。あんまり頭に思い浮かべない方がいいのかな。

宮里藍が羨ましい。

俺、婿入りして新姓になったらその苗字が言えなくて電話でかなり困った。
皮肉にも、離婚して旧姓に戻ったら、苗字ではどもらなくなった。
人生何が良いのか分からないわ。電話は、掛けるより掛かってきたほうが吃りやすい。

>>81
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081301000737.html
新規エイズ患者、過去最多　４〜６月、母子感染例も

厚生労働省のエイズ動向委員会は１３日、４〜６月に新たに報告された国内のエイズ患者が、
３カ月間ごとの集計では過去最多の１２９人だったと発表。４年ぶりに母子感染が１件報告された。

エイズウイルス（ＨＩＶ）感染の有無を調べる自治体の抗体検査は３万１６９１件。
１〜３月より約２千件増えたが、前年同期に新型インフルエンザ流行の影響で
大きく落ち込んで以来、低迷が続いている。

委員長の岩本愛吉東京大教授は
「検査が行き渡っていないために（感染に気付かず発症する）患者が増えた可能性がある。
検査を受けやすい体制強化など、発症前に感染を発見できるようにする必要がある」と話した。

あ

いつの間にか規制解除されてた。
今、就活するために地元に帰ってきてるんだけど
電話するのが怖くて、一時間以上携帯持ってウダウダしてる・・・・
見学の電話かけたいのに・・・・なにしてんだホント（涙）
電話こわいよ電話こわいよ電話こわいよ電話こわいよ！

ぼ ぼ ぼくは…お お お おにぎりが… す す すきなんだな な な な

>>95
恥なんてかき捨てなよ。
電話して恥をかく可能性はあるが、電話しなかったらチャンスを逃すことになる。

不況の今、就職活動に失敗したら余計辛いことになるぞ。
がんばってくれ！

>>97
ありがとう。明日電話するよ。
最初の電話だから良い印象つけたいのもあって、上手く話したい、上手く話さないとだめだって気持ちになっちゃって。

家にメトロノームがあるから、メトロノームでリズムをとりながら電話しようと思うんだけど、どうだろう。
とりあえず、関係ない所に電話して、電話の練習がてら試してみる。

電話は自分の声が受話器のスピーカーから小さな音量で聞こえるようになってる
調整できれば、通話音量を上げるとどもりにくくなるぞ

>>98
あほ。本番想定してやれ。
メトロノームで電話なんてしてるとそれがない状況で
必要以上に不安感を生んで吃るぞ。

だから道具や本番に使えない小手先の技に頼らずに
素で勝負する経験を積むしかないんだよ。

今日は電話できたけど、本命の所でめちゃくちゃ吃った＼(^o^)／そのせいで言葉遣いめちゃくちゃだったし。
あのー、えーばっか言ってしまって挙動不審だった。

最初の言葉が出なくて、困る。最初だけ出ちゃえばあとはほぼスラスラ〜なのに。

難発の方、就職活動はどのようにして切り抜けられましたか？とにかく、無我夢中でやるしかないって感じですか？

↑
就活してた５年前を思い出すよ。俺は特に気にしないで行ったぞ。
吃るの承知で、鏡や風呂場や友達の前で練習はしまくったが。
先日、部内昇進試験の面接でかみかみだったが受かったよ。要は、多少の吃りよりそれ以外の熱意や筆記などの方が重要だと思われる。
緊張しすぎず、リラックスして行け〜

どもって周りに笑われ同情され敗北感に打ちのめされるのが俺。もし、どもりが治って詰まりもせずスラスラしゃべれるようになったとしたらきっとどこかで帳尻合わせをしようと、例えば酒乱になってわざと醜態をさらすというようなことをするだろう。

内田洋さんはCD等を出す予定はないんですか？
生で内田さんを見られない人はCD,DVDで内田さんを感じたいと
思っているのですが

>>103
俺も人生ってそういうもんだと思うよ。どっかで帳尻合ってくる。
吃音がなかったら仕事にありがたみを感じることもなく
向上心も責任感もなくだらだらルーチンワークで過ごしていたと思う。

俺の場合一度治って（潜伏して）10年後に再発したんで実際
吃音意識しなかったときはだらけて生活してたし。
今はめっちゃいろんな勉強して仕事も必死でやってる。
人は壁があると乗り越えるためにいろんな努力をするってのは本当だわ。

吃音の解消法がネットで出回ってますが、あれで治るんでしょうか。疑問です。

どもるってとても恥ずかしいことだけど、まれに、知的障害はないのに平気（私にはそう見える）で連発でどもる人がいる。どういう心理なのかな。

>>107
気にしてないんじゃないの。
平気ってそういう意味だろ。自分で答えだしてるじゃん。

バイトを始めて7ヶ月 接客＋無線＋電話応対もあるんだが，ようやく慣れてきはじめて，あまり吃音も気にならずになってきた。
しかし うちの部署は嫌われているらしく ヤンキーの集まっている部署に行くと吃ってしまう
緊張しなくなる方法ないかな?

学生時代にライブとかのイベント設営のバイトしてたけど、客の誘導の仕事してた時に、
相手から｢何言ってるのか、全然分からない｣と言われたことがある
自分でははっきり話しているつもりだったのに
それがトラウマになって接客のある仕事は避けるようになった

>>86
それで吃音が治る、軽減されるんであれば続けていこうと思います
具体的に毎朝自己催眠30分、朗読30分、自立訓練15分
始業前に腹式呼吸練習15分とはどのようなことをすればいいんですか？

シカトって言葉いいよね。
「無視」の「む」でひっかかるからシカトは本当に言いやすいわ

うちの学校にいる、長身足長細身で小顔の先生がどもってたなｗ
でも正直あのルックスならどもりでもいいと思ったｗ

明日面接だわ
気が狂いそう

吃音でも教師ってできるのかな？日本史とかのさ。

>>115
小学校の時、もの凄い吃る先生いた。
校内放送とかで小学生にまで笑われてた先生だったけど、人気あったな。

中学・高校の先生は実際に見たことないけど、一応あの国語教師がいるじゃん。

小学校の時 どもるから児童を諭すのに口より手の方が早く出てしまう教師がいた。内気でジャイアント馬場みたいな顔してた。女児と二人きりにしたら性的犯罪に及びそうな男だった。

吃音教材は良い噂聞かないな。ちなみに俺も、１つ教材を買った事があるが
全く効果が無かった。あれで克服できたら、もっと話題になるだろうし・・・
　
とりあえず俺は吃音だけじゃなく早口だから、そこをなおしていこうと思う。

はぁぁ
もうやだ

俺は電話の会社名名乗る以外は業務も支障なく話せるが
（それでも多少は詰まる）
その電話も一日数本だが、それだけでもストレスは半端じゃないし

自分しか相手がいないときは普通に会話してくれる人も
飲み会など大勢が集まる場では軽く避けられて他の人同士で
盛り上がってる感じは正直人生終わってると感じる。

やはり自分は一番底辺なんだなと。
だから常時吃る人は並々ならないストレスと日々格闘していると思う

吃音者で一度大勢で集まって何かやりたいなぁ

俺もどもりだけど
なんとか仕事にあり付けているのは
どもりだから、まともな仕事に就けないから
3Kの仕事でがんばっているおかげだと思う。

そう考えたら、どもりでも良い面はあるかと思う。
ただ、彼女は全く居ない。

>>120
吃音者同士であつまっても結局傷のなめあいになってしまって有意義じゃないよ
あつまって愚痴こぼして楽しいと思うかね？
しかもその愚痴を批判したり、突っ込んだりすることもできないだろう

>>122
いや、そういうんじゃなくてはっきり目標というかやること決めて
ストレス発散できるようなことがいい。
スポーツとか、ゲームとか、食べ放題で大食いとかでもよい。

吃音の苦労話や討論は正直自分の中で答えが出てるんで
俺もあんまし興味ない。それにここでやれば十分だし。
一般人と混ざったらすぐ底辺になるから吃音者同士でみんな同じレベルで
いろいろやりたい。

いちいち年齢と職業さらして世間話なんて
だーれもしたくないよ。
吃音者なんてもともと恵まれてる奴なんていねーんだから。

でも自分だけじゃないって確認したい。
生まれてから２人しか吃音者とあったことない。

あ、>>123さんじゃないよ。

とてもさみしい。

普段、ここにこないけど。
今日とてもさみしいことがあったんで
ここに来た。

とてもさみしい。

なんで生きてるんだろう。


人に本当のことを訴えようとしても
つたわらない。

思ったことをいってみたい。

かなしい。

おにごっことか、だるまさんが転んだとかやってみたい

ガチで。

だるまさんが転んだは言える人いないなら俺はできます。

ただ老若男女混じるだろうから怪しまれない場所が大変かな

早口で吃りで滑舌悪いからもう重症

電話は恐怖
人と会話したくない
もうやだ。普通に喋りたい。ただそれだけなのに
口が言うことを聞いてくれない

他人がどもるのを観察するのは勉強になるぞ
どうしてこんなにあせってるんだろう、と冷静に見られる

>>104　内田だ兄弟よ。
CD、DVD化して欲しいという要望はよく聞くんだけど、
吃音はどもっている場が作り出すものだからね、
自分と空間の持つ力が生み出した小さな奇跡だから、
CD、DVDでは音だけ映像だけ切り出して保存、再生しても
表面的なテクニックだけ誤解された形で伝わって
本当に伝いたいものは何も伝わらない。
オレは常にリアルな物しか出したくないから気持ちは嬉しいけど
希望にはこたえられないな、スマナイ

吃音だけど、コールセンター勤務
完全に直ったと思ってたのに何故か復活しやがった。

とりあえず、あ行は全滅。どもらない文章連携を作るのに
毎日が試行錯誤。
また、安牌と確信した連携も突然言えなくなったりとかマジ氏ねる。

今度から毎日全体朝礼で一人づつスクリプト唱和とかオワットル。

「あ」りがとうございますとか、「お」電話〜とか喋ることが
難しいから毎日が地獄だぜ、ヒャッハー

どもりとはだましだまし付き合っていくしかないみたい。うまくしゃべれたらどもりさんありがとう、詰まったらどもりさん今日は御機嫌が悪いんですね、というようにどもりと友達関係を結んでしまう。くれぐれもどもりを異物扱いしないのが肝心。

>>132
俺も薬やいろんな訓練、生活習慣の改善などなど
もう５年くらいいろいろやったけど無理だった。

で、今最終的にそんな感じに落ち着いてる。
今日はだめだったなーまた明日がんばろうって感じ。
そこで思いつめるともっと酷くなるのも学習したからね。
どもりを受け入れてできるだけ気にしない所にいてもらうって感じかな。
お前消えろって言ったら存在主張するために頑張っちゃうからねどもりさんは。

オレはしゃべる前にエ〜とかン〜とか付けると多少はスムーズに言える。でも会社で電話を受けたりかけたりは相変わらず苦手だよ(>_<)

それでも>>134は「苦手」程度にまで改善したんだろうし、
恐らく>>133もそれなりには改善したんだろう？

いいじゃないかいいじゃないか。ちゃんと社会生活も営めて、生きていけてるみたいだし。
周りと比べなくてもいいじゃないか、と。
そんな暇があったら積んであるエロゲをプレイしる！

内田さんって本当にリアルですね

吃音のメカニズム
　通常、言葉を話すときは、言語中枢のある左脳の活動が活発になります（まれに
語中枢が右にある人がいますが、その場合は右です）。

　しかしながら、吃音者においては、言語中枢のない右脳の活動が活発化し、これ
によって左右の半球が覇権争いすることにより発声がうまくいかず、結果として
咽頭や横隔膜などが痙攣するような吃音が生じます。吃音症状は、特定の場面や
言葉を話すときに右脳の回路がはたらいてしまい、左脳の正常な発声がさまたげ
られるため、特定の場面で間欠的に吃音が生じ、どもるのです。

　なお、自分の出した声に反応する聴覚のフィードバックループが欠けるということ
も報告されています。吃音者が、正常者と声をそろえて一緒に文章を読むと吃音が
おこらないのは、他の人の声が聴覚のフィードバックになっているからです。

メカニズムがここまで判っているのに
治療法がないんじゃ現代医学じゃ本当にどうしようもないって事だよな。

俺は電話でどもるが、発信者番号表示で外線着信だと
知らない人からだから緊張して固まるが、
内線が表示されると番号で知ってる人だって判るからかどもらない。
本当にわずかな緊張で成否分かつ感じだな。

発話時の脳の活性の仕方が正常発話者と違う。
吃音時は設計図がないプラモデルを必死で造ろうとしている状態に似ています。

>>131
俺もコールセンター勤めで10年ぶりに吃音復活したぞ。
一年くらい勤めたある日、夜勤で朝方でろれつ回らなくなってる状態で
疲れもあって、あれ？なんか口がまわらないから、徐々に言葉でない・・・
どうしよって感じで復活しちゃった。

その間は吃音が家族から話すときにたまに軽く詰まる程度だったし
仕事で電話取ることもほとんど無かったから意識してなかった。
そこから話す仕事でガチガチのマニュアル挨拶やマニュアル対応叩き込まれ
電話もモニタリングされたり言葉に対して異常なプレッシャー掛けられ続けて
徐々に吃音が息吹き返したのかもなぁ。
もともと吃音はもちろん、治ってる奴もコルセンは鬼門かもな

内田洋のどもり聞きたいな

恐怖！石投げ男4
http://www.youtube.com/watch?v=al6gQ7k4y0I

ここに良く出てくる内田洋って実在するの？

>>143
釣られるなよ・・・

こんなスレあったんだ
　

スーパーでレジのアルバイトしてます、
最近特にどもる。

けどここに俺と似てる人がいる
なんかもうそれだけで心強い。

よかった　出会えて。

>>145
サヨナラ

君は生まれた時(幼、小時代)に発症してないし、ここには来るべきじゃない。
気のせい気のせい。気にすると本当になってしまうよ？
精神的なものだし、そういう日もあるさって思っておけばおk。
もし、小さい時からどもるようなら今後は苦しい人生になることを覚悟しておいたほうがいい

>>146

覚えてる限りでは小学1年の時からです。
確かに「精神的なもの」なのかもしれません

スタジオジブリ辺りが吃音をテーマとして美男か美女が主人公で
恋愛や仕事などいろんな壁にぶち当たる物語を作れば
吃音に対しての認知度も上がるんだろうけどな
吃音の程度は重度じゃなくて、ちょっと言葉が詰まるくらいの軽度のが良いだろう。
重度は壁乗り越えるのきついから。

アニメにするのは阿部ちゃんがやってた青い鳥にもいえるが、リアルな映像の
吃音者は演技だとしてもかなりやばくて引くから。一般受けを考えるなら上記の
程度でつくるアニメくらいが吃音認知させるにはちょうど良いと思う。

なるべくゆっくりと、一つ一つの発音を意識して話す・・・これしかないわな。

>>147
緊張したりでドモる人はいくらでもいるからね〜。電話口とかもあるね。
けどそんな人は、元々素養があるのかもしれない。緊張してもどもらない人もいくらでもいるだろうしｗ

どもる時は呼吸とお脳がアンバランスになってる時なんじゃないかな。
重症の人にゃさておき、軽症の人には「落ち着け」ってアドヴァイスも的を射ていると思うな。
アドヴァイスする人も、そういう一時的などもりを経験したが故の考えなのかもしれんね。

ニコ生に緑っていう人気配信者がいるけどこの人吃りだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11079796
"ロザリオ"って言う時に盛大に吃ってるけどその前にも結構つまってる

吃りでも人気配信者になれるぞ！

創価に入って信心高めたらどもりが治った
その代わりに財産を失いました

小学生時代から30歳までずっと続いている事があります。

始めに、特定の言葉を話そうとすると、言葉がでません。
数字の「ナナ」「ニジュウ」から始まる言葉を言おうとすると、
「な、な、な、なな」となります。

途中からなら発音できます。
「これはナナ」と。。
これ吃音でいいのかな？

うん。吃音の定義の一つに、文頭が出にくいってのがあってー。
多分みんな、文中の語にはさして苦労はしてない筈だよ。
だから文頭に、「そうですね」「えーと」などを付けたりする回避法があるのよ。

6年前にこのスレよく見てたよ
あれからだいぶよくなったんだけど、電話で目上の知り合いと話す時に名前がどうもいえないｗ
昨日は名前言う前に3秒くらい間が空いたわ。逆にいうと3秒立つと言えるから不思議だ。
「小沢」がいいやすいからどうでもいい名前のときはいつもこれ。

前にコールセンターで修行しようとしたんだけど、研修の段階でつっかえまくりでダメだったわ。
完璧な人間はイナイと考えないとやってられんね

私自分の名字でどもるってどうなってんだろ

俺の場合、名字は言えるが下の名前でどもる
た行・か行でよくどもるけど、それにばっちり当てはまってもう大変

「エアコン」が言えない
難しい

まあつらいことがあればその分楽しいことも倍になるから
あんまり悩まないで生きようぜ

うまいもの食ってゲームしてアニメ見るだけで俺は吃音と戦っていける

スランプってあるよね。
どうやって克服していますか？

名字が一番言いやすい「ハ行」から始まるんだけど、出てこない・・・

それ言いづらいっていうんだよ

スランプってか自分に自信がないときはダメダメだった
もう10年くらい付き合っているけど私生活でいいことがあったり
自信にみなぎっているときはどもらんね

だから精神的・肉体的に鍛えることは大事だと思う
あとは人と話すことに慣れることだね
一人言だとどもらないでしょ

吃音なのに接客業してます
流れ作業は自分に合わないから、他に仕事探したらそれぐらいしか無かった
接客業なのにファーストフードとかセルフの店に今でも入りずらい
注文するとき確実にどもるのでキツい
ドライブスルーとか最悪です、まともに言葉すら出てこない

本当に普通に・・・・普通に話したいだけなのに・・・・

吃音で苦しんでるし、死にたいと思うこともよくあるけど
吃音について調べようと思わないし、直すために努力したいとも思わない

これってどうゆうこと？

困ってないんじゃない

内田さん、東京最強のギャングスタどもりグループの
暴吃族をフリースタイルどもりバトルで一人で全員倒した時の
エピソードを教えてください

俺は吃音だけど彼女もできたし、吃音だからって内向きになることはないとおもうよ
最低彼女にだけでも意思の疎通が完全にできれば問題ないし
引きこもっちゃうと出会いすらないから絶対に幸せにはなれない
チャンスがあれば数内あたるから積極的に生きるべき

直し方を教えてくれ。
1万のテキストで直った人居るの？

あれで治りゃあ苦労はしんわな
あれは精神論

どもってたら性質の悪い客二人にどもり真似された
一瞬殺意湧いたｗ

そんな次元の低い奴にわざわざ腹立てる方がアホらしいわｗ
ほっとけほっとけ。

>>169
気持ちはわかるな　モヤさまで
三村が店主の真似するのと一緒ｗ
あんま気にしんほうがいいよ

他人は自分が思っている以上に気にはしてない

>>171
前回のもやさまもひどかったな
面白いけど、一般人のああいった癖や口調は笑いにしちゃいけないと思う。
訛りを小ばかにしてまねしてるようなもんだぜ。いまや大阪弁は認知されてるのに
青森訛りは笑いの対象とか、なめた文化だよな日本って。

その人その人の話し方とか、しぐさとかで笑いとるのは公人である芸能人同士だけでいい

吃音なのかわからないけど、「ありがとうございます」って言いたいのに、言おうとすると「・・・」と「あ」も言えず言葉が出てこない・・・
人に何かをされた時、一番言わなくちゃいけない言葉で、一番言いたい言葉なのに言えないんだ・・・
今は「あ、すいません」でしのいできてるけど、辛すぎて「死」を考えてしまう。

>>173
気持ちは伝わってるよ
すいませんでも全然十分じゃないか
むしろ謙虚な感じに相手には映ってるかもしれないよ

今日、女の子を紹介してもらったけど
相手は普通の子だった。
やはり、吃音がひどくて、すごい引かれてた。
メアドも聞けなかったし、一応、またお願いしますって
言っておいたけど、ほぼ１００パーだめだろうな。

このまま一生、女と付き合うことなく、終えるのか？
一体なんのために生まれて、生きているのか？
お前、もう○○歳だぞ！って周囲から言われるのもう嫌だ。

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>>175
ここにいる多くはそんな紹介される機会さえないんだ
お前は俺の数十歩先を行っている

まあ一度や二度の失敗でめげてる奴なんて健常者でも結婚できないよ
コネがあるなら最大限に利用していけ

女の子で吃音についてよくよく説明すればわかってくれる人が3割ぐらいはいるとおもうよ
まあその説明の猶予を与えてくれる人は多くないとおもうが
誠実さをここがけて生きていれば、チャンスを確実にものにできる
誠実に生きてないとチャンスをものにできない
普段の努力がやっぱり大事だよ
俺は明かに不釣合いなかわいい子ゲットできたのも運だけじゃなくて努力だとおもう

>>177

そうか。
それはすまんかった。
許してくれ。

まあ、相手も俺も30すぎている訳だが。

まず30過ぎで女の子とかいうなよ。でも30過ぎの女相手なら吃音は
ハンデにならない。相手だって売れ残り感はあるだろうからな

まあ後は現実的に結婚考えられるだけの経済力があるかだとおもうよ
それさえあれば相手の年齢考えれば吃音は大してネックにならないと思う。
安定して吃音でもやっていける仕事ならね。
でも結婚を考える稼ぎが無いのに女と付き合うなんて男からしても
SEX目的以外大してメリットないし、女からすればもっとありえないからね。

>>180

しかし、それでも俺の場合、駄目っぽかったよ。
一応、女性だから、アドレスとか無理に聞けないし
食事終えて、
もし良かったら、またお願いしますって別れた。

まあ、女でもお一人様が良い時代だし。
しばらく状況を見るよ。

どもりなんか10回会えば慣れるって。
どもり自体より、細い神経を問題視される事のが多いんじゃないかな。頼りない男はやっぱりあかん。
図太くどもろうぜ。

同じくコールセンター勤務
最近、難発が多く非常に困難
訪問販売の仕事やってた時はぜんぜんどもらなかったのに

俺も電話苦手〜
何が苦手って、標準語しゃべらなあかんのが苦手〜
どもり野郎は喋りに独特のアレンジを加えてなんとか喋れてる状態だからな。
コルセンやマクドは向かないだろうね。

みんな考えすぎだ
もっと気軽にいけよ

コールセンターのひとは、ヘッドセットで自分の声が大きく聞こえるようにしたら
ずいぶん違うとおもう

戦場カメラマンのようにしゃべると吃らない事を発見した

ワロタ
でも緊張した場面であんなしゃべりできんしなあ
おれの場合はとにかく自信をつければいける

　　＿__　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨〈_／.ﾉ
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　　　だ　　　 |　　　　　　　 ｉ　　　'.　 　 �W∨: : : : |: :／: ／ : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｜: : : :
　　　い　　　 |　　　　　　　 |　　　 }　　 ,ﾘ /イ : : : |/ｲ／/イ／| : : : : : : : :l、: : : : : : : : : : :.| : : : :
　　　じ　　　 .|　　　　　　　 | 　 　 j　 ./　　 ,ﾊ :｜:|　　,≧ミx、|/!: : : : : | :| ＼:!:! : : : : : : : | : : : :
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　　　う　　 　 !　　　　　　　,j 　 ｨ′　 .| l!　　｜: :|　 {{　弋Zソ　　　∨　´んｨﾊ|八 : :｜: ;ﾊ|∧|:|:
　　　ぶ　　　 ＞　 　 　 ／ﾉ　　{　　　 V|　|　ﾊ: :ﾊ　　　　　　　　　　　　弋Zソ }} }ｨ : |∨: : !　|ﾊ:
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　　　　 　 　 /　　.／　　 　 　 　 ヽ _　　　 ＼　 _};ム　　　　 ｆ´￣ 　 、　　　　,.ｲ : : : ! .!:|　 　 :!
　 　 　 　 ／　 ／　､ 　 ＼　　　　　ﾏミ≒＝ｘ≪: : : :＼　 　 |　　 　 / 　 　 .ｲﾉ:!: :,ﾊﾉ ,ﾊ!　　　|
＼＿__,／　 ／ 　 　 }　　　}､　　　　 }:Ｖﾊ: ＼: ＼＼: : : :＼　ヽ　_,／　　 ∠};ハﾊ/　　　 |　}　/|/
　　 　 　 ／　　 　 ,.ィ　 -､{　＼　　 八:Ｖﾊ: : :＼: ＼＼: : : |丶　＿_ ,. イ: : : :＼　 　 　 .ﾉィ／
.　　　 ／　　　　／ ｜　　　ヽ　 ＼ {: : }:}　}: : : : } : : ＼＼: !　　　　/／: : : : : : : ｀≫ｘ、

最近、調子が悪い。気分も滅入る・・・

で、今日は精神科行ってきたんだけど、「最近、吃音がつらいです」
と相談したんだが、「私には吃音だとは感じませんよ」と・・・
一言二言喋っただけなのに、何が分かるんだよと。
吃音には無知でも構わないが、もうちょっと助言になるような事言ってくれよ。
こっちは相談する相手がいないんだからさ。

みんなそれぞれ悩みを抱えてるからあまり
思い込まない方がいいよ

>>でも結婚を考える稼ぎが無いのに女と付き合うなんて男からしても
>>SEX目的以外大してメリットないし、女からすればもっとありえないからね。

まぁ全ての男女が結婚を目標にしてる訳じゃないからね。
若いころは結婚も考えて交際したこともあったけど、30超えてからは逆に一緒に居て楽しいだけで充分。その先はそれから。というかあまり結婚する気はないけど。
それでもそんな人を好いてくれる、似たような人がいるもんだよ。

戦場カメラマンの渡部さんは昔吃音だったのかな？
どもらないようにゆっくり喋ってる

どもりで赤面症は本当につらい

内田洋さんもう来ないのかな
高速どもりのコツを知りたかったのに

俺は吃りだが社会にでてからずっと営業マンをやっている
新入社員研修のときに同僚にさんざんからかわれたが、あるときお客さんに、「一生懸命話すから君から買うよ」と大口の契約をもらったこともある
俺の吃りは一生治らないと思う
けど、一言一言、しっかり話す技術後から身に付けることができる
声がでなくなっても、その場でゆっくり、絞りだすように音をだせばいい
変な顔をしたりからかうような奴は所詮その程度の奴だから気にするな

>>196
どもりじゃなかったらこういう考え方にはならんからね
何事も考え方次第で良くも悪くもなるね

>>196
なんつーか成功者だから（上から目線で）言える言葉だよな…

成功体験語って激励してくれて、経験からのアドバイス
してくれてるだけに見えるが、見る人が見れば上から目線になるのかねぇ

吃音で卑屈になって他人をすべて敵と思い込むなよ。
俺も社会に出てまじめにやれば評価してくれる人はいるってことを学んだよ

精神的なものだとよく言われているけどむしろリラックスできている
時の方がどもることが多いのだけれどなんでだろ。

仕事中で会議でしゃべるときとか、電話とかではどもらないのに
普通に友達とかとしゃべっているときに普通にどもる。
喋りたい言葉があって頭には浮かんでるのにどうしても声に
でない。もしくはつっかえる。

別に緊張とかしていないはずなんだけどね。

吃音改善スレ↓↓

http://c.2ch.net/test/-/body/1283140337/i

吃音改善とか関係なくカラオケにハマって、週2ペースでカラオケ行きまくって、発声とか
気にして練習してたら、かなりマシになった。
前まではすぐ吃るから喋るのを最小限にしてたぐらいだけど、カラオケ通いを1年ぐらい
続けた今は、気を付けてる間は吃らなくない。

多分どもる大抵の人は発声の仕方が悪いんだと思う。
元々発声方法が悪い上に緊張して更に悪くなって、声が出なくつまるようになる。
吃る時って喉が詰まった感じになって次の声がでなくなったりしない？
発声について練習して気づいたけど、おれの場合普段からかなり喉声になってたんだよね。

で、練習方法はエコー無しでのカラオケをレコーダーで録音して、自分を声を確かめる。
そして、出来るだけいい声で歌えるように練習を繰り返す。いい声っていうのが重要。
最初は酷い有様だろうけど多分1,2ヶ月で効果出てくる。喉の筋肉も鍛えられていい声になる。
リラックスした状態で喉を開けられるようになる。喉を開けるっていうのがポイントね。

この喉を開けるのを意識してると普段も吃らない。声帯や喉の筋肉鍛えられたのも大きいんだと思う。
気を抜くと長年の癖で喉声になって今でも吃るけど。
吃音もちのニュースキャスターや役者の人が、仕事の間は吃らないっていうのはこういう事じゃないかな。
今でこそ分かるけど、吃る時と吃らないで上手く喋れてる時って発声の感覚が違うんだよね。

練習したおかげで、喉を開いてると吃らないって自信ついて自己暗示かかってるせいって可能性もあるけど、
吃り治したいマシにしたいって人は一度試してみるといかがでしょうか。これなら楽しいし
ボイトレとか通ったらもっと短期間で効果的なのかな

>>198
こういう考えになっちゃうともう救いようがないと思う
俺も前はそうだったけど
>>200
それわかるなあ。タイミング外してシラケるときあるしw
>>202
たしかに発生の仕方が悪いから吃音になりやすいってのも
あるかもしれないね。俺は昔からボイトレに通いたいと思ってるけど
それなりの意思がないと通えないねえ・・

ここの住人で彼女、彼氏（もしくは結婚）がいる割合はどのくらい何だろう？
俺は29にしてようやく彼女ができたが、一瞬でも彼女をないがしろにしたら捨てられるとおもって別な意味で大変になった
今の彼女に逃げられたら自殺するかも知れん

中学くらいから普通にいたけど
普通の人と同じように

何事もポジティブに考えられない
精神的にやばくなったかも

吃るから緊張する。緊張するから吃る。
負のスパイラルに陥ってしまった・・・

吃音歴30年なのに抜け出す方法が分からない。
やはり、日頃の鍛錬が必要なのか？

>>204
その程度で死ぬんならさっさと死んだほうが良いよ。

どうせ死ぬことになるから。蛆虫レベルの軟弱さだな

>>207
上の方にあったカラオケなんか凄くいい練習になると思う
ボイストレーニングは、強制的に声を出す練習になるから、どうしても話をしなければいけない状況になった時に役立つ
ちゃんとトレーニングすると、発音を意識している間はそれなりに喋れるようになるよ
おかげで仕事では困らなくなった

会社で不意に話しかけられる(特に若い女性)と未だに固まるけどさ

コルセン勤務の人、他にもいたんだ。

ブレストついてない方の耳ふさいだ時は、確かにどもらないかも。

診療所とか通ってる人っていないの？

今日は朗唱のリードする当番の日だ。
もう吃ることしかイメージにない。

でも頑張ってくる。

発声練習は確かにいいと思うね。

直接的な吃音の改善にはつながらないけど、吃音者は単純な発声の仕方にも難がある場合が多いから、
それを改善するだけでも大きいと思う。
後は腹筋を鍛える(腹圧を高める)とかかな。

吃音自体の完治は難しいから、「俺はどもっても大丈夫！」と自信がつくような成功経験をつむことができれば一番いいんだけどね。

「亞〜里〜亞〜は〜」くらいゆっくりしゃべればどもらんのだがな。

心の治療とかで吃音って少しはマシになるのかな・・？

戦場カメラマンのようにしゃべれ

あまり喋る必要のない仕事で派遣で3年ほど働いていたけど、吃音のせいで不信が募って退社して
今は就職活動しているが、改めて吃音は辛いと痛感している次第だよ。

俺は、連発はそこまで酷くないが、難発が割りと酷い。
んで、派遣会社の登録では、日本語が不自由みたいなんですけど、失礼ですが在日の方なんですか？みたいなこと聞かれたし、
昨日の面接では、チラっと見えたメモに「どもりが酷い」と書かれていた。
んで最低なのは俺の人格で、大人気ないのとなかなか採用されないストレスで、両方の件についてはマジキレしてしまった。
前者の件は、とりあえず本人達に平謝りさせて、加えて本社の部長から書面で謝罪文を書かせるぐらいに怒鳴りつけた。
後者の件は、そのメモを書いた女の受付を怒鳴りつけて、ついでに職場の年配社員たちにも平謝りさせた。
頭に血がのぼると、割と吃音が軽くなって、好き放題に他人を罵詈できるようになるのが不思議なんだが、
どれも社会人として、いささかオーバー過ぎたなと反省している。

ちなみに公務員試験も3年続けて受けて、吃音のせいで面接で落ち続けた。んで年齢オーバー。
喋らなくても済む仕事はねーかなと思い、ついこのスレに再び来てしまった。
吃音を小学生の頃から発症して28歳。自分では少しは喋ることに慣れてきたなと思った頃、
客観的に他人から下された意見がこんなんだとやはり愕然としてしまうよ。

もう自分はダメなんだ、吃音はダメなんだと暗い絶望に囚われそうになってしまうんだが、
とりあえずネガっていても明日は見えてこないから、今日も頑張ることにしている。

まあ、あんまがんばらないことだな。

吃音者なんて元々神から見捨てられた生き物なんだし、
幸せになる権利を剥奪されてるようなもんなんだから。
あとはもう好き放題やればいいんだよ。

そうは言っても俺たちは生活費ぐらい稼いで、税金ぐらい納めたいわけだしさ。
それができるぐらいには頑張りたいさ。

>>217
怒るとどもらなくなるんじゃなくて、大声出すからどもらないんだよ

>>217
>吃音を小学生の頃から発症して28歳
状況も年齢も俺と全く同じだな・・
俺は今までで>>217のように怒鳴り散らすってことは無かったけど、
人間の本性って言うのは感じたことがある

前職の社長が「どもりなんて全く気にする必要がない｣と言っていたにもかかわらず、
発表の場で俺がどもりまくっていると、イライラしたのか「もっとはっきり話せ！！｣と怒鳴られた・・
所詮、吃音者に対する言動ってこんなもんだよな・・と、その時感じた

今は製造業の工場で働いてるが、殆ど話すことなくて順調
・・とはいえ、そこには自分がどもりだと打ち明けると、どもりの真似をしやがった上司がいた・・
心底腹が立ったが、入ったばかりの手前口答えするわけにも行かず・・
まぁ、生活のため割り切って従事してるが、俺の中でその上司に対する感情はどん底だ

まあ内田洋さんも「どもりがどもりである事を誇る、そういう奴が
最後に残る」って言ってるからね

言語聴覚士のいる病院で相談しようと思って調べてみたが、
吃音のことは専門外っぽいね。

民間のはうさんくさいところ多そうだしなぁ・・・

言語聴覚士風情が直せるなら苦労しないよ
このスレにあること片っ端から実践するほうがまだ良いと思う
独り言ならどもらないとか、特定のシーンだけどもるような
精神的な吃音の場合に限るが。

俺みたいに別の言葉で逃げられるのに
克服するためにあえていえない言葉で電話に出て恥かくくらいの気合でなおせ
恥をかきなれるのもまた直すための修行だ。
いえる確率が1％ずつとかほんのわずかずつだが改善している。

昔、どもりを治さなくてもいいからどもり方を工夫しようというのが流行ったことがあった。ようするにうまくどもるようにするということだよね。難発を連発に変換するということなんだろうけど、連発の始めが難発になってしまって…。

>>217
まぁ確かに大人げないけど、気持ちはわかるよ。

>>221
俺は上司から怒られている最中や、客先からのクレームなどでストレスがたまってしまうと、
急激に難発の症状がでてしまい、何も話せなくなってしまう。
そうなってしまった場合、なるべく抑揚をなくし低い声で話すことで声が出しやすくなるから自然とやってしまうんだけど、
これ、周りから見たらふて腐れて逆切れしているように見えてしまうんだ。

そのせいで、上司に切れられる事数回・・・何も話せなくても切れられるしさ・・・
難しいなぁ・・・

親も吃音者の、純粋培養の吃音者の吃音はもう直すの無理だよね。
ホントに吃音者風情が結婚とかやめて欲しい。
子が不幸になるだけだってのに。

遺伝しないっての
成長過程に問題がある、もしくわ言いたかないけど身体障害者だろ

電話対応、自分の名前言うのすべてがきつい。

おれもそろそろ２８だよ　HP制作とか
そういった会社で独立してる　色んな仕事があるから
なるべく話さなくても良いのを選べばいいんじゃないの。

>>228
遺伝の可能性高いらしいぞ。

ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/ogino/stutter.htm

遺伝子の変異が吃音に強い影響を与えるってことと
吃音が遺伝するってことはぜんぜん別の話だよ

遺伝っつっても両親は普通だから環境とかストレスじゃないかね

>>227
吃音は子供に遺伝するのかもしれないけど、吃音者はそれを気にしすぎじゃないのかなぁ？

子供を真に望んでいて愛情をもって育てていけるのなら、吃音者だろうが障害者だろうが何の問題もないと思う。
俺は典型的な結婚できない人間だから、子供については考えたことすらないけど、
身体的・精神的な欠点を持っている人は、子供を持つ権利はないなんて思えないよ。

話さなくても良いものを選んだら余計吃音は悪化する
吃音から逃げれば逃げるほどしゃべるときの不安感や緊張感は増すよ

一生逃げ続けて逃げ切るか、ぼろぼろになろうが立ち向かって行くかだが
まあどっちが正解かなんてわからんよな。性格考えて自分に合うほうを選ぶしかない。

>>234

俺は吃音だけどさ。

＞身体的・精神的な欠点を持っている人は、子供を持つ権利はないなんて思えないよ。

奇麗事を言えば、そうだろうけど、実際に子供が差別されたり
するんじゃないか？
って考えたら、問題あるに決まってる。

また、周りにめちゃくちゃ負担をかけるような障害者が
増えるのは疑問がある。
これは当然だろ。

俺は吃音な上に超ブサイクに生まれたけど、やはり立派で健康的な子供作れないやつは子供作るべきじゃないと思うよ
まあ俺はそもそも「結婚できない」から関係ないけどな

>>236
必ずしも吃音が遺伝するとは限らないだろ？吃音に限らず、何にでも言える事だけどさ。

君の理屈だと、身長が低いとか、髪が薄いとか、喘息を持っているとか、極端な話だと人種が違うとか、
そういうのも差別の原因になる可能性があるから、子供を持つ権利はないって事になるぞ。

綺麗事とかじゃなくて、君の考え方自体が卑屈すぎるよ。

>>236
「子は親を選べない」とはよく言ったもんだよな。

もうとっくに既出の話題かもしれないけど、同じクラスとか職場に
吃音の人がいるとイヤだよね。何か居たたまれないというか・・・
自分一人で、回りに引かれているほうがまだマシ
JRになる前の国鉄の某路線の車掌さんに吃音の人がいて（立派というか
凄いというか）、乗り合わせるたんびに自分がどもってるような辛い
気持ちになった

>>238

そういうことだよ。
昔は家柄が違うってだけで結婚できなかったよ。
今でもあるだろうしな。
奇麗事だけで生きてはいけないよ。
それが事実だから仕方が無い。

身長が低いとか、髪が薄いとかだったら全然問題ないだろうけどさ。

深刻な重度の遺伝性の身体障害、精神障害を持ってる場合
やはり問題だろう。
社会にどれだけ影響が出るか？その子供が殺人とか犯した場合、大変だよ？

>>241
で、あなたは殺人起こすの？

起こさないでしょ？？

っていうか殺人起こす勇気あるならその勇気を違うところに発揮しろって話。
まず、そういう考え方ができない時点で普通の人間じゃないわ。

>>240
俺もよくわかるわ。
自分を重ね合わせてしまうんだろう。
俺も吃音で不細工に生まれたけど、きれいな女性とお付き合いさせてもらってる。
彼女は言葉はゆっくりでめいりょうだから子供は吃音にならないと思う。

きっと２４１は愛されていない人生を送っているんだろうね。
俺は親からも愛されて育ったし、彼女からも愛情を感じるからそんな発想でてこないわ

愛だけじゃなんともならない場合も有るよ
俺はそのそこかわいい身障者女に好きだといわれたが
「お前が人を好きになるなんて相手の迷惑だからやめておけ」って振ったことがある。
どうしてそんな振り方したかというと、彼女が恋愛してもきっとつらい別れになるだけだから。

もともと吃音や身障なども含めたサークルで知り合ってからの出来事だから
同じ障がい者どうしって思われたんだろうけど
俺は完全にボランティア気分であってたのに正直引いた。
それから身障者の女とは二度と連絡を取れなかったが。

でも今付き合ってる健常者女からすれば俺がボランティアされてるのかもしれん。
口げんかになると手が出てしまうから捨てられるかもな。

>>245
お前は吃音どうこうよりも、性格に問題がある
クズ過ぎるだろ

でもまあなんだかんだ言っても、子供からしたら、親は健常者であって欲しいよね。

>>245
気持ちはワカル。

吃音だから、、とフラれても
「しゃあないw」つってあきらめて来たんだから
障害者だからってフってもいい。

キチガイ障害者ども死ね＾＾

どもり（重度の）って男しか見たことないんだけどこれって男だけの病気なんかな？
それとも女は恥ずかしくて引きこもってるやつ多いんかな

女の子がどもってたら可愛いくてポイントアップなんだけど

吃音みたいに好不調の波の激しい障害も珍しいよな・・・

言える時はそこそこ言えるんだけど、言えない時は本当にひどい・・・

調子のいい時でもちょっと吃っちゃうと気にしてしまうからな。
気にしてしまうと余計に不安になって吃っちゃう。

気にしないのが一番だと思うが、性格上ダメなんだろうな。

わかるわ
俺なんかコンプレックスになってるから
周りがどう言おうと、どうしても気にしてしまう
20年近く気にしてるから、もうどうしようもないほど気にする

>>250
自分は女の吃音持ちﾉｼ
ひどい難発だから、可愛いと思われてはないと思う

吃音にはあきらめと開き直りが重要。

>>252-253
吃音の性質上、気にしないってのは無理だよね。
吃音って対人での条件反射だし。

結局、一人言でどんなに流暢に言えても意味ないんだよね。

>>254
難発の時ってえらい顔になってるしな・・・(´･ω･`)

>>256
気にしない、より、アホになる、を心がけた方がいいかも。心がけとしては。

あいのり、受かるかなぁ。
でも、吃音者と面接でわかるから良くてもその時点で落ちるだろなぁ。

もし受かったら内田さんだっけ、その技術を伝授して欲しいよ。

そういやデリヘルのネーチャンどもってたぞ

吃音を医学的に証明(診断)してもらうことって可能でしょうか？
可能ならば、何科を受診すればよろしいでしょうか？

連発でどもりながらしゃべるのがイギリス貴族のステイタスだと聞いたことがあるけど、要するに下層階級が話す言葉との差別化をはかるということなんだろうね。飛躍かも知れないけど吃音者もどもることによって優位に立とうとしてるのじゃないかな、何なのかはわからないけど。

ちょっとよく分からない…

吃るのを開き直れる度胸があるなら、
大概のことには動じないんだろうな。

>>261
そりゃねえわｗ　
頭おかしいっていわれるぞ

フリースタイルどもりバトルやろうぜ
日本一のどもりを決める大会を

>>263
そもそもそんな奴はこんなスレに来ないだろｗ

てす

40年くらいの吃りだがまだコントロールが出来ずにいる。

ストレスの無い生活が出来れば良いのだが…
まぁ考えない様にしよう

自分は場面によって差が激しい
雑談などは普通に話せるけど、伝達事項など話さなければならない時は呼吸さえうまくいかない感じになる
落差が激しいからふざけてると思われる…

>>269
俺も一緒だ。伝言を伝える時はすごいどもる。
言い換えがきかないからだろうな。
電話で伝言を受けたときは頭が真っ白になって、
早く電話を切ることばかり考えて内容を覚えていない。
今はアホ扱いされてる。

>>259
店とイニシャル教えれ

女性吃音者としゃべってみたい

女性は割り切ればキャリアも資格も問われない高報酬のバイトが出来る選択肢があっていいよね。
ちょっと前に女性用のソープが開業してたけど、男側は話術も対応も容姿もスキルも問われそうだよね。

>>269
理由は簡単。対面だと緊張するからだよ。
雑談は失敗してもいいから緊張しない。
独り言じゃあどもらないでしょ。

>>271
もう会いたくないし忘れたｗ
気持よかったけど容姿がちょっとな

口の中に小石をいれてしゃべるとどもらないらしい
古代ギリシャのデモステネスさんの情報

喋れないやん

吃音は呼吸が浅い人に多いんだとさ
なんで気持ち深く呼吸するといいかもよ
ついでにリラックス効果もあるしさ

挨拶する時に異常に緊張してしまう。


緊張をやわらげる方法ないだろうか?

緊張するかしないかなんてのはどうでもいいんだよ
どもるやつはあえぐように発声してるひとが多い
下腹にしっかり力を入れて、腹から声を出して、自分の声をよく聞けば緊張しててもおｋ

>>277
俺は幼い頃から鼻悪かったから口呼吸だった。

それは関係するのかな？

＞＞275
なんこくらいよ

1個ならしゃべれないこともないし飴玉で代用できるね

何かわかるような気がするし。

内定もらえた
理系大卒で年収300万。設備管理職
これ以上はなかなか上がらないらしい・・・でも吃音で雇ってくれるとこなんてそうそうないよね？
就活を続けるべきか、否か悩む・・

コルセン決まりそう、大丈夫かな、おれ・・・

>>277
それはわかるなー
無意識の呼吸は肺呼吸で浅い

>>282
おめ　がんばれ〜
ただ会社員以外にも経営とかの道もあるよ
経営なら会話が得意な営業マン雇えばいいから楽っちゃ楽だね
自分の弱点を解消してくれる人を使うっていうか。

ちなみに大学中退。
電話が苦手なら美人秘書雇えばok

>>282
今時新卒で300万なら万々歳じゃないか。
内情がブラックとも限らんが、取り敢えずめでたいこったぜ！

就活を続けるかどうかだが、予算に問題が無いなら続けてみたらどうだろう。
面接慣れしとくのも人生経験の内だと思うよ。交渉力は育んで置くに越したことは無い。

内田洋さんの弟子になって本物の吃音を勉強したいのですが
何処へ行けば会えますか

呼吸っか横隔膜が大事らしい
猫背で肺が縮小し横隔膜が機能しにくいと聞いた事あるよ
その場しのぎだけどブリッジしたり腹式呼吸がいいらしい
って人聞きだなんでエラそうーな事言えないけどね

吃音って長男とか長女とかがなるよね。
自分もそうだけど、中学の時と、大学の時にいた吃音の友人も
長男だった。

俺は次男

今は長男だらけだぞｗｗｗ

>>287
俺高卒派遣で450もらってるよ。ITで残業もそれなりにある
理系大卒でもその仕事になったのは
単純に生まれた時代が悪かったね・・・・
でも今なら就職できるだけでも御の字だろう。

>>290
自分は末っ子

>>289
実は腹式呼吸って吃音に関しては、それほど効果がないんじゃないかって思ってる。
どんなに腹から声だそうとしても、口先がガクガクしたり、のどの奥が詰まったりすればどもるし。

やらないよりかはマシかな程度だと思う＜腹式呼吸

小中高大と至って普通に会話もできてたんだけどな…
就職に失敗して半年ひきこもってたら、会話ができなくなった。

自信喪失したからでしょ

カラオケで発散してから会話してみ
どもらないから

>>289
パワーブリーズを試すといいよ

http://www.entry-japan.com/j/powerb/

赤いのを使ってるけど、だいぶ良くなるよ

ブリッジわかる
これした後、呼吸が楽に出来てこんな浅い呼吸してたんだと実感

どもりの人は言葉というものをはなっから信じてないんじゃないかなあ。四次元的な脳内情報を三次元の音声に変えることに絶望的な限界を感じている。文字通り次元が違うからね。その絶望感がどもらせる。

>>298
これは試してみる価値ありそうだな。
吃音に効果なくても、スポーツやってるからどの道無駄にはならないだろうし。

やったけど　単に息が苦しいだけだったわ

>>302
もうちょい続けてみろよｗ

>>299
ブリーズだけど、ブリッジってあだ名なのかな？
それとも文章でもつっかえてるの？ｗ

俺は心の中で話す言葉もたまにつっかえるのだが…

>>304
それはないw

>>298

相違や俺も買ったけどやってねーな赤。
引っ張り出してやってみるかな。

>>304
ちょっと前にブリッジの話しが出てるだろ阿呆
こんな道具あるんだね　買っても継続できなくてオナニーに使いそうだ

こんなﾌﾟﾗｯﾁｯｸの固まりが5000円とかどうみてもぼったくり

去年無い内定で卒業して親にも実家追い出されて今
わずかな貯金で１人暮らし中。
カラオケ効果あるならに行ってみる。
俺は母音で詰まるので、あいさつができないので、
とにかく面接で落ちる。なんとかしたい・・・

>>307
すまん、先まで読んでなかった

寝起き朗読15分
週末カラオケ2時間
毎日適度な運動30〜60分
脳を活性化する食事：海苔（毎日）、青魚（週３）、卵（毎日）摂取
脳を活性化するトレーニング：DS脳トレ15分、日記をつける、資格勉強

これを定期的にやっていて改善されつつあるが
俺の吃音は所詮メンタル的な吃音だから、これらをやって改善すると思い込んで
プラシーボ効果で改善されてるだけかも。じっさいまだ波がけっこうある。

朗読が一番効果あるよ

毎日やれよ

声がうわずってるからどもるわけでしょ。一人で本を音読してる時は吐く息に声が収まってくれているのだけれど人前でしゃべる段になると吐く息から声が飛び出てしまう。だから漫然と音読していても真のトレーニングにはならないと思う。

漫然と音読しているだけでもやらないよりはまし。やれば自信になると思う
とにかくこれをやってるから大丈夫って思うことがまず一歩。

カラオケや朗読ってあんま意味ない気がする
少し不格好だけど口を大きめに開ける亊が大事
後は自分も猫背で肺が押しつぶされてる感覚が常にあったけど
両手を垂直に上下するだけでだいぶ呼吸が楽になり話易くなった
だだ難点はあんま長続きしないけどね

音読のトレーニングは、吃音に効果があるというより、滑舌をよくするためのものだと思うよ。

吃音は対人で発症するから、トレーニングも対人でやらないと効果が薄いと感じてる。
スピーチの教室とかで練習仲間つくるのはけっこういいと思う。

石鹸食べたら舌のすべりが良くなってどもらなくなるよ

吐く息に声を乗せるようにする、というけどうまくいかないよね。吐く息が先に行っちゃって声は置いてけぼり。健常者の場合は吐く息と声が一体になっている。だから振り落とされることもない。

>>316
発声法が悪い→滑舌
対人緊張→吃音
という訳ではない。実際に発声法に原因のある吃音者は多いから、音読は効果的であることが多い。
後、滑舌が悪いのと、難発や連発になるのは原因が似てるから（のどが硬いから声帯振動がスムーズに行えない）
区別して考えない方がいいな。

>>318
まさにのどが硬いから。首の辺りをリラックスして楽に話す習慣をつけた方がいい。

やっぱり小学生の低学年の頃よくやった、口の形をハッキリと形作って
発生する練習するしかないだろうな。

自分は話す前に、ちゃんと話せるイメージを作って話すのが一番どもらない
まだ完璧ではないけど、徐々にイメージが上手く出来るようになって、吃音が少し改善されたよ

>>319
ひでぇ解釈だな
吃音者は虚栄心が強く、人に良く思われたい気持ちが空回りで
次第に常に緊張し対人恐怖になんだよ

>>322
下らんきめ付けする前に
>>2のNPO吃音協会のリンク見ろよ

吃音になった経緯とその対処法はまさに千差万別。
人それぞれの人生があるのと同じでいろんな道を歩んだ結果が
吃音に集約されて同じだけのこと。

同じといっても吃音自体も大きく分けて連発、難発、伸発の三つ
さらに程度、発生タイミングなどは人それぞれまったく違うからまさに
無限と言ってもいいバリエーションが有る。
だからこそ吃音というくくりでの治療法が確立されないんだよ。
まさにその人だけしかないタイミング、発生頻度、吃音の種類にあわせての
治療が必要だから。

どもることによって言葉の概念を壊そうとしている。言葉をバラバラに解体して改めて組み立て直し、質の高い言葉への変身を目指している。以上がどもりの本質。違うか？

ポストモダン＝脱構築は20年くらい前に流行したね

吃音って何科を受診すればいいの？

まずは耳鼻科。続いて精神科。

確率されてねぇならいくらでも根拠はあんだろ？
下らん決め付してんのお前じゃんじゃん
自爆も大概にしとけw

>>323ね↑

コミュニケーションの一番重要な手段である言葉を制御できないなんて…。もがいてようやく出た言葉も俺が操作したんじゃなく偶然出てきただけのこと。偶然を分析すればいいんだろうけど、どこから手をつけていいのやら、つかみどころがない。お手上げだ。

石鹸食べたら吃音は直ったんだけど、口から泡出るから
もっとまずくなった

>>331www

まず救急車呼ばなきゃ！

慌てずに喋れる様になりたいよね。

吃音者が100人いたとしたらおそらく俺の吃音レベルは下から5人以内だろう
つまり超軽度で日常生活に支障はない。仕事の電話対応で若干支障が出る程度だが
それでも苦悩は計り知れない。

仮に上から五人以内に入る人が俺レベルになれば完治といえるのかもしれない。
でも、俺から見ればこれがスタートだからやはり吃音のくくり自体から抜け出したい。
俺が吃音レベル100のうち1だとしても、やはり0にしたい。


俺の言ってることはこのスレの人から見れば甘い事なんだろうなぁ

>>333
俺もハタチまではひどかったけど、今は貴殿と似たレベルにいると思う。
人生には大方において満足しているが、妻でさえもたまに俺を吃音と忘れてくれるから困る。
難発やねん。たまに４，５秒固まるねん・・・・・。頼むから忘れんといてくれ、我が妻よ(´･ω･`)

先日もだな、俺が固まってる間に勝手に判断して決行して、
数秒後、俺が異を唱えると、「それならそうと言いなさいよ！」って、頼むわほんまｗ

連発は声は出るが言葉が出てこない。難発は声さえも出てこない。私は難発だがしゃべる段になると声が虚空をさ迷ってしまう。捕まえようとあせるがなかなか捕まってくれない。吐く息に声がしっかり収まってくれるといいのだが。

あはは　よくわかるわ

>>334ね

ふーんw
よくわらんねぇわ

>>336ね

内田洋さんのライブパフォーマンスはどこで見れますか

得意だった自分の名前が言えなくなった（ハ行）

電話出たら自分の名前言えないなんて情けないな。

どうすればいいんだろう。

>>341
一緒に通院しようぜ

>>341
「は行」は難易度低い気がするけどなあ
俺は「た行」だから結構きつい・・・

濁音が一番苦手だわ
つーか普通の喋り方忘れた

吃音で国�Tに受かった人はいるの？
吃音だと判明したら落とされるのか？

>>345
お前にはどうせ縁のない世界だからそんなこと気にしなくて良いよ

ただの安定志向や金だけで仕事選ぶから
吃音だと面接に落ちるとか、上手くいかないとか体裁ばっかり気にするんだよ

独立するまで行かなくても、これで身を立てて飯を食っていく位の気概がない。
会社に入って給料もらって保身することしか考えてない奴なんて
吃音なくてもあっさり面接で落ちるからどっちにしろ受けるだけ無駄。

>>346
オナＰＲで退屈な奴だな
お前

>>345
落ちるかどうかは別として、不利にはなるだろ。

父親が難発＆連発の吃り…私は難発…父親に比べれば軽くて、長くて４秒固まるくらい
それをクリアすればスラスラ話してる

息子を一人で育ててるんだけど、吃りは今迄うつらなかったけど、実家に預けたとたんに、父親みたいな吃り方…
ｵﾜﾀ

基本的に短文しか話さない。長文はむり何科に行けばいいの

息を思いっきり吸ってから喋ろうぜ

健常者がしゃべるのを聞いていると、私なら絶対どもってもおかしくない呼吸法でもスラスラしゃべれている。どもらない呼吸法なんておまじない程度の効果しかないように思う。

接客やっててどもってしまうんやけどどうすりゃええねん・・・
克服できたと思ってたら再発しやがった。近くに人がいると意識して発生できん。

>>346
文字伝達になると雄弁になる吃音者

>>354
勝手な決めつけで語ってるだけじゃん。
雄弁などではない。

お義母さんに出前を頼まれてしまった…

>>349
早いうちに専門医にみせてやれよ。
おまえの息子が健常者になるか障害者になるかの岐路だぞ。

>>357
吃音の専門医なんてす○吃音治療院とかか？

ボラれて終わり

言葉の教室で治らなかったらあきらめろ。

内田洋さんは本当にDopeでジーニアスなどもらーで
奇跡の様な人なんだけど後に続く人がいないな

吃音者って100人に1人だろ？

日本中で100万人。

一人1万円づつ出し合って吃音について研究してもらおうよ。
総額で100億円。それでも高くない。

10万出してもいいや。1000億円。

吃音治れば安いもんやん。

いや吃音者全員救うには1000万円だな一人。

出せるか？

吃音か
親の前で教科書読まされる宿題で発症を確認したな
当時、母親が情緒不安定でヒステリーもあったが
小１と30才の母親じゃレベル違うの当然じゃん。
でも少しつっかえると殴られる繰り返しの恐怖で
声が振るえ出したの覚えてる
学校行くと自分より下手なのばっかりだった記憶

>>358
おまえボラれたの？ｗ

読書の習慣が身について読書量が増えるにつれて吃音症状が軽減していったように思う。生の感性でしかしゃべれなかった言葉が本の知識というフィルターを通すと毒気が抜かれ過度な思い入れもなくなり自分のしゃべりを客観的に捉えることができるようになったからかな、と思う。

>>349
自分と似た環境だ…
いま妊娠中だけど、当分実家には帰らないようにしよう

吃音を遺伝のせいにする性格が吃らせるんじゃね？
また吃音者は幼少時、常習的に自己都合で嘘をつく性格に多いらしいぞ
しかし嘘ついてる疚しさから吃るんだとさ

流れブッた切って悪いけど、
今、就活中の奴いる？

俺は現在３４歳で就活中だったんだけど、今日採用通知がきたよ。

実に２年、リアルに300社以上面接受けたけど、面接に慣れる事なんて無く、吃ってばかりだった。

今回内定もらった会社の面接官は、そんな吃りの俺に「誠実そう」だと言ってくれたんだ。

巡り合わせだろうね。
俺のように300社以上受けて巡り合えるか、1社目で巡り合えるか分からんけど、諦めるなよ。

絶対に諦めるな。


来週から、死ぬ気で頑張ってくるよ。

20代後半ですが独立してますよ

>>367
>>368
学歴とか専門を教えてくださいな。

>>367
とりあえずおめ。



・・・そして、「これからが本当の地獄だ・・・」

>>370
お前は地獄にすら辿り着けない負け犬だ。

死ぬ気で頑張れよ、367。

>>367
本当に今の気持ちを忘れるなよ。
人事は中身を見てくれたんだろうけど、現場は実務だから。
吃音者にはさらに厳しい現実が待っているから。

頑張って、頑張って、頑張ってたどり着いた所だからこそ
現実が想像以上に厳しいと心があっさり折れてしまうから。

>>367
死ぬ気で頑張る等の意気込みが空回りするから吃るんだろ？
適度にしとけw

>>345
国1は合格すること自体はそこまで難しくないよ。
（まあ法律系だと例えば行政書士試験よりも難しいので、凡人だと1.5年〜の勉強時間は欲しいが）

筆記試験と面接試験のトータルで合否を判定して、筆記と面接の両方に足きり判定があるんだが、
実は、国1の面接の足きりは毎年ほとんどいない。ほとんどが筆記で落ちている。
だから筆記である程度稼いでいたら、合格は吃音でも硬いかと。
実際に俺は2種だが、同じ人が面接官がやっている試験では毎年合格している。
まあ、面接シートやエピソードの練りこみは健常者に比べたら大事になるけどね。

・・・ただ、国1は合格しても採用されないというパターンが非常に多い。
当たり前だが、採用されないなら合格しても意味がない。ただの時間の無駄だ。
露骨な年齢差別、東大優遇と女優遇のある拘束期間の長い官庁訪問を経て内定が決まる。
んで、吃音者がこの官庁訪問を通過できるかは・・・・、なんともいえん。
君が「新卒」「東大法学部「「女性」、この中の2つ以上の要件を満たしていればトライする価値はあると思う。



しかし、今は本当に派遣社員でも就職決まらんね・・・。
俺、今年の6月にクビになって（つか>>217なんだけど)、もう正社員は諦めて派遣でもいいから働こうとしてるが、
派遣会社に登録しても「それでは社内選考で・・・」→後日「残念ながら・・・」のパターンだよ。
更にまずいことに、日本はこれからどんどん地盤が低下していって、来年以降は更に就職が厳しくなると思う。
諸外国の景気が復活＆円安になれば数年前みたいに外需主導で盛り返すことはあるかもしれんけど。
俺は新卒のときに、吃音があったので、就職活動はしなかった。
もしこのスレを見ている大学生がいたら、悪いことはいわない。笑われてもいい。見下されてもいい。
とにかく何処かに必死でもぐりこめ！

俺は公務員試験面接で落ち続けて、仕方ないから税理士の勉強とかしている典型的なゴミだ。
こんな人間には絶対になるなよ。

age

吃音のハンディがあるならそのぶん芸術なり勉強なりスポーツなりを必死にしろ、
っていうのが常套句であるけど勉強は間違いだろ。
どんなに頭よくてもそれを口で伝えられなきゃ絶対に評価されることはない。
就職のときとかで逆に虚しくなるだけ。
軽度ならともかく、重度は下手に自分への期待値をあげないほうがいい。
これだけは間違いない。

芸術やスポーツはね。障害者がやってれば評価されるからね。

>重度は下手に自分への期待値をあげないほうがいい

それは同意だなぁ。
重度の吃音でも勉強はできるし、スポーツはできるし、友達はできるし、恋愛だってできる。
でも普通の就職はできないんだよな。
俺は学歴もなにもないけど、吃音以外は優秀な人だと就活で絶対悲観すると思う。
社会というものを知ってね。

嫌な言い方だが、片腕がなくても普通の就職は出来る。
でも重度の吃音じゃできないんだよ。
それが現実。

>>374
大学生の6割しか就職できず残りの4割のうち就職浪人あきらめた
数割が派遣にくるだろうからな。

またこの不景気で新卒以外も失業者どんどん増えてるうえに
既存のパイ（仕事）も今日より明日、明日より明後日とどんどん減り続けている。
まさに脅威の悪循環スパイラルだよ。

俺も今派遣だけど派遣先の経営状態、仕事量の減り方見ると後一年できるか怪しい。
つか派遣先の社員がどんどん支店閉鎖・統合とかで戻ってきてるから派遣の仕事
社員が取り合う状況になるかもしれないし。

今までは派遣やめても遊びは一ヶ月くらいがせいぜいだったが、この状況じゃ
今やめたら次は半年か、一年かって世界だな。

せめてものこれから需要がありそうでかつある程度の経験・知識を要して新卒や既卒の
先を越せる分野の資格勉強必死にして資格取るつもりだよ。それに掛けるしかない。
まあ俺は落ちるところまで落ちてもいい覚悟はある。そもそも高卒で大卒あごで使ってる
今のがおかしい認識があるからな。落ちに落ちても自分の有るべきところに戻るだけのことだ。

みんな、どうしてどもらない様にしようとするのかな？
オレにとっては、体からあふれ出すビート、それがまさに命の鼓動
だと思ってるからね。

福祉系なら就職口はいくらでもあるよ。
みんな嫌がるからね。

>>378
こんなことを言うのはなんだが、能力ある奴が出世するだけで学歴なんて社会に出てからは意味無いんだぜ
出る瞬間だけは意味あるけどな
学歴があって社会で成功している奴は、「学歴も」あるだけだ
能力が高い人間は当然勉強も出来るから学歴が高いだけ

吃りでも勉強してる奴は成功するよ
俺の同級生は酷い吃りだけど、社会学系の研究者で英語話すときはスゲー流暢に話すぜ
何が言いたいかと言うと、現状駄目ならもっと努力するか、努力出来ないなら他人の足は引っ張るなってこった

すまない>>377だった

>>374
士業は意外と吃音者多いよな

>>377
現実はそうだよな。

自分が会社の人事の立場になって考えてみりゃわかるよな。
自分の名前もまともに言えない奴なんか普通採らないわな。

>>374
それって文系の話か。
理系の技術系なら吃音の影響は文系より少なそうだな。

>>381
英語ってどもらないって言うけど、本当なの？

英語圏にもどもりってあるし

たぶん英語を話すことに集中するから吃音を忘れられるんだと思う。

歌うときはどもりにくい。
英語はなすときも日本語よりリズムを大事にしようとするからじゃないか？
しらんけど。
俺は英語でもどもる。

英語は感情がこもらないからじゃないかなあ。思い入れがないというか。

あんまり使わないなら、失敗経験自体や、特定の語に対する予期不安が少ないのもあるだろね。
英語だけで生活しなきゃいけない環境に身を置くと、やはり「いい辛い語」が見つかってくるよ。
そして、それは案の定固定化してくる。

>>369
大学は早慶だけど中退。どうも人間関係が苦手なようであまりいまくいかず。
就職してもまた人間関係でだめになりそうだったから5年くらいコツコツ下積みながら
なんとか独立。いまはウェブ関係の仕事で専業主婦とかは優秀な人が
たくさんいるからそういう人に外注で仕事振ってる。おれは就職には向いてない
人間だったんだと思う。ちなみに東大いった友人は不動産へいって
半年後くらいに自殺しちゃった・・たぶん人間関係だと思うんだが・・

>>386
本人いわく理由はわからないってさ

おれも英語はどもらないっておもったけど、留学してるときにステイ先の子がとなりに
いて、迎えにきてくれって電話をしようとしたらなかなか言葉がでてこなかったわ。
隣で聞かれてたから緊張したんだなｗ

腹話術でしゃべればどもらないよ

腹話術か…。口をあまり開けないでしゃべるのがポイントなのかな!？
試したことないけど裏声だとどもらないかも。

俺も英語はどもらないや
なんでだろうw

>>298
鍛えることによって少しは吃音も軽減されるんでしょうかね

購入しようか検討中…

>>398
余程病弱でない限り、大声を出すに足るだけの筋肉は既に備わってるだろうよｗ
腹式呼吸を意識するって意味では、両手を腹筋に当てて話してみるのもいいかもしれないね？？

どうでもいい相手と話す時はよくどもるが、大好きな女の子（片思い）と話す時はあまりどもらない。自分の思いを相手に伝えたくて全身全霊を使ってしゃべりに集中するからだと思う。

普通は逆だ

天性の女たらしだな。うらやましい。

内田洋　カリスマドモラー　確か35歳位　

文化祭があった
今日も発語の調子が悪かった

売店で食べ物を頼む時さえ声が震えちゃうorz
店員は後輩だけど、敬語でなんとか伝わったかな
校歌を歌っているときも、突然声出なくなったりする

みんなから池沼って思われてるんだろうな

自信を付けるのが一番だと思うなあ
体力つけるとかね

内田洋とかいうどもりマン実際に会いたい

話そうとすると連発にならなくても、息がうまく出なくて発音がおかしくなる
合唱部だから呼吸法は大丈夫な筈なんだが

一人でしゃべりの練習してる時はどもらないのだけど、対話になると吃音スイッチが入ってしまう。もし、仮に対話の時も一人しゃべりのまま吃音スイッチが入らずにスラスラしゃべれたとしたら、妄想しゃべりになるように思う。どもることによって現実に引き戻してくれるのだ。

河川敷かどこかで大声出して発声練習すれば
度胸も自信もついてちょっとはマシになるんじゃね？

俺はそんな事やる勇気もないが・・・

度胸とか緊張とか　そういう精神的なことじゃないよ
自分の声を注意深く聞け　そんだけでいい

今のバイト先になってから吃音が頭から離れないぉ


ゆっくり話しをしたら 社員はイライラするし，お客様は 何? みたいな顔をするしで いつのまにか早口になって 頭からどもりが離れなくなっちまった
んで 吃ったら何か言われるんじゃないかと不安 やる気が不安に変わってしまった。

誰かスカイプで話さない？
kay.t.1218

チャットだけでもいいし、友達になろ

36男　新潟

「そと」が鬼門すぎる・・・
「よじ」もよ、よ、よ、よ、よ、よ、よ、じ　とかになる・・・接客業は辛い・・・

お客様に「いくら？」と聞かれてなかなか答えられず口が開いたままｗ
こりゃひどいわ・・・

これから就活が始まる…。マジでどこで働けばいいんだ。

社内の狭い範囲だけで完結する部署、職種を探すしかないな。
外部から頻繁に電話の問い合わせを受ける所は避ける。文書作成や計器監視、開発は比較的良さそうかな。
営業や事務は危険だろうな。

荒療治のつもりで 販売業のバイトしてるが，電話がｷﾂｲ
やっぱできるだけ吃音から離れた職種に俺は就きたい
荒療治が効いた人いる?

下らん選り好みするより就職できるかどうかだろ。
健常者の大学新卒が三割近く売れ残る時代だぞ。

吃音者なんてフリーター・派遣でさえ仕事できれば儲けもの。
まともな会社の正社員なんて夢のまた夢。

俺は就職してからも安心せずに仕事に関連する資格や語学を勉強して
人より少しでもアドバンテージとって、仕事もサビ残・休出だろうがして
ミスのない仕事を心がけて、無遅刻、無欠勤を維持する。
それだけやっても吃音のマイナスを穴埋めしてるか、ちょっとプラスになってるかって所だ。

吃音だから人と同じじゃダメなんだよ。それをしっかり胸に刻んで
会話やプレゼンなどのスピーチ以外のことは人より常に前に行く
気持じゃないと、単なるお荷物。

でもそれだけやれば評価以外にいろんな面で役にも立つ。
たとえば首切られたら書類上はそれなりに評価されるだろう。

>>419
こういうふうにぷらすに頑張ろうって姿勢はいいね
自分はバカだから人一倍努力しようってのと一緒

就活の面接のほんの数時間、
人生何十年のうちほんの数時間だけでいいから吃音がなくなってほしい。

希望の仕事に就けたらほんと努力します。
情熱もあります。
自己PRとかだって、伝えたいことはいっぱいあるんです。
吃音でも周りとコミュニケーションは取れます。

だから、面接の間だけでも吃音がなくなってほしい。
無意味だとはわかっててもこう考えちゃう自分が悲しい。

>>419
おっしゃる通り！

見習わせていただきます♪

>>421
自分は面接の時に「どもりがあり緊張すると聞き苦しい所がある」と相手に伝える事にしている

目で喋るくらい積極的な姿勢で挑めば
良い結果が出るかも

気持ちが大切だよね！

>>423
聞き苦しいところがある、っていうレベルじゃないくらいの重度の難発です…。
家族とか仲良い友達とか彼女としゃべっててもどもります。

面接なんて無理ぽ。

>>424
僕も同じですよ
親でも固まって喋れなくなる時がある

ダメでもともとの気持ちで挑むだけです

お互い頑張りましょう
おやすみです

か

吃音の程度によって仕事は選ばなきゃいけないよね。
吃音のカミングアウトとか言う前に誰が見ても会話に難ありの人は口使わない仕事探すしかないと思うし、言わなきゃバレないレベルなら何とか頑張るべきだと思う。ちなみに僕は後者です。

上は書き込めるかどうかのテストでした、すいません

挨拶をするとき かなり緊張するようになった

今までは、普通にできたんだけど一度 吃って以来全くダメ
社会人の基本ができないと辛い

弟がどもり＆チック。テンポがかなりズレていて、論理的？
まだ学生だからいいけどこれからどうするのでしょうか。
メトロノームを使って連想ゲームなんかしたらどうなるのかな？

就活の面接や仕事上のコミュニケーションでかなり困ると思います。
今のうちにできることはやっておいたほうがいいですね。

そうだね。就職できてもそれからがまあ大変だぞｗ

無難なのは調理師か

荒療治か・・・俺は大学出て商品先物取引の会社で3年働いたな
研修の時はバカにされまくり、配属されても契約取れないときは人間の扱いを受けなかった
はっきり言って人格かわっちまったけど、言葉選んで話すスキルが手に入ったのでよしとしている。
全寮制の会社にも関わらず逃亡者が絶えなかったくらいだけど、当時俺の部下だった奴も仕事ではどもらなくなった
これくらいやればいいんじゃね？

健常者どころか吃音者の中でさえ、
「吃音は甘え。努力が足りないだけ」って思ってるんだもんなぁ。
状況が改善されないわけだ。

>>434
努力が足りないんじゃなくてトレーニングしてるかどうかだな
俺は毎日一時間トークの練習をしてたが他の人はどうだい？

ちなみに日常会話は吃ります、未だにね

同じ吃音でも連発、難発、伸発、中阻と種類あるし、吃る言葉やシチュエーションも違うもんね。
原因も感覚性、心因性、機能性、遺伝性に別れるし。自分がどのタイプに属するのかをいち早く認識し、適切な対策を取らなきゃいかんよね。
面倒だったらあらゆる治療法全部試せばいいんだけど…

俺は心因性だね

誤解しないで欲しいんだけど、未だに吃りを指摘されると頭にくるし、今の会社の同僚（年上のオッサン）にはちゃんと喋れなくて大丈夫？wとか煽られて、黙れこのクズ！とか思ってたよ
実績出せなくてその人は辞めちゃったけどね
ネガネガしたい気持ちはよく分かる

心因性はぶっちゃけセロトニン療法が効く

吃音が本当に努力すれば治るものならば、世間から吃音を非難され、笑われ、叩かれ、減点されるのも理解できるのだが
俺の場合、本当に解消しないんだよなあ・・・。

健常者と同じように扱えとは言わんが、せめて理解はしてくれと思っているのだが。

しかし、理解されてないがゆえに働かしてもらえる場合もあるよね。
吃音が日本中に周知されるようになり、吃音者が言語能力的に難ありな人種なんだと理解されるようになったら、健常者は気遣ってくれるようになるとかじゃなくて、単に採用しなくなるとかクビ切るとかますます冷遇するだけだと思う。
吃音者は人間的、精神的に優れ、言語能力のハンデをカバーする何かがないと結局は社会から弾かれちゃう

>>439
俺も電話の第一声だけだから心因性だろうとセロトニン療法やってるけど
あまり効果は見られない。

心因性でも緊張症のようなのはまた別なんだろうな。
電話来ただけでパニックに近い状態になる。受話器取った瞬間
頭に変な電気が走る感じがする。

いつ解雇されるかわからん俺らは
日本で働けるうちにめいいっぱい働いて金を貯金するのに限るよ
間違えても日本で結婚したら一生働くことが前提の生活になるから吃音者では
不安だな。結婚は吃音者には難しいし、しない方が安定した人生送れるだろう。

イザという時には日本で生活できなくなったら海外の治安のいい
発展途上国あたりなら数百万あれば遊んで暮して行けるだろう。
女っけがほしいならそれも金で安く買えるだろう

あーまたタイいきてぇ

>>443
嫁も働くという選択肢はないのか

セロトニン治療やっても吃音自体にはそれほど作用しないよね。
ただ、予期不安から解放されることで精神の安定を崩しにくくなると思う
電話の第一声で詰まる場合、会社名、氏名等の発する言葉が決まってるなら何千回と発声訓練するに限るよ。
電話練習は家族・友人にセリフの台本渡せば練習できるし。
俺はこれだけ吃音克服のために常人がしなくてもいい努力をしたんだという自信が吃音を軽減する気がする。

吃音者で強気でいられる人が羨ましい
性格の問題かどうかわからないけど、いつも弱気です。

別に弱気は悪いことではないと思います。吃音で流暢に話せないのに前へ前へ積極的に出るなんてなかなか難しいですよそれに謙虚さは美徳の要素になりますしね

…問題は吃音のせいでどうせ俺なんか的な卑屈な思考に陥ったり、人生を過度に悲観して建設的に生きれなくなることですよね。
それをほっとくとドンドン負の連鎖にハマって精神に変調をきたすので気を付けたいところです

言葉が詰まって出てこない間のもどかしさ、不如意、あせり、情けなさ、このままずっと出てこないのではないかという不安。もがいてようやく出てきた言葉といっても何の変哲もない名詞。

声を使う仕事をしてる健常者がお邪魔しますよ。
ちょっと思ったんだが、ここにいる人は下の動画の1:40あたりからを真似できる？
動画の人はかなり声が高いし、テンポも速いから完璧に真似るのは難しいかもしれないけど。
英語の会話や歌なら大丈夫ってレスがいくつかあるのを見て思ったけど、駅員のアナウンスも
それと発声の仕方がよく似てるんだ。本物の駅員アナウンスが探せなくてスーパーベルズだけどなｗ
吃りにも色々なタイプがあるみたいだから一概にはいえないだろうけど、駅員アナウンスの発声、
つまり「地声とは違う作った声を、一息に滑らかに出すこと」ができるなら、日常で話すときにも応用が効くと思う。

横須賀中央停車〜♪金沢文庫停車〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=e4tEC2uMFB4&sns=em

やっぱナンパがいいと思うよ！会話の練習・羞恥心克服に最高
つってもナンパは最高にむずいだろうから、
いつぞやの風俗マニアみたいに風俗からもいいだろう。病気に気を付けて。

心因性の吃音者は羞恥心と劣等感の殻を破るのが大事。
それを克服するにはまず女を克服することだ。
童貞は会話ですぐ見分けられるし、大概根性ヘタレが多いからまず童貞の吃音者なら
童貞捨てて女やりまくれ。

日本代表のどもらーって誰だろ
オールドスクール、レジェンドなら田中角栄、山下清
ニュースクールっていうか革命家なら内田洋かな

どもる上にかつぜつ悪くてしんどい

>>450
女克服には激しく同意。
が、風俗じゃなくてキャバクラやスナックでは何故いけないｗ
いきなり風俗はちょっとハードだぜ。

>>450
風俗厨はHIVで氏ね

>>453
俺酒飲まないからその発想がなかっただけで
酒が好きなら別にいいと思うよ。

でも酒はいってたら緊張克服の練習としてはあんま意味ないかもな。

>>454
うんあと100年以内にはくたばるから許してください。

去年までは毎日会社と家の往復で貯蓄に励んでいたが、
最近生きているうちに買いたいもの買ってしたいことしていく方針に転換しつつある。
みんな楽しい人生送ろうぜ！どうせ金残しててもいつか死ぬしそれは明日かもしれない。

>>456
あんまりどもりとは関係ないがそれも同意だな。
貯蓄はカノジョができてからでよかろうよ。

http://image.blog.livedoor.jp/pageemon_3rd/imgs/f/e/fecd9395.jpg

吃りがひどくなっています。

精神的に弱いから ひどくなると聞いたけど やっぱそうなんですか?

ブローカ野に何らかの異常（梗塞とか）を来していることによって
右脳と左脳が同時に発音を制御しようと奪いあってるから。

大勢といっしょに文章を音読するときにどもらないようであれば、自分の声を
聞いてフィードバックするしくみにも異常があります。

精神的に弱いとか緊張とかほとんど関係ないです。

>>460 ゆっくり話すことを心掛けてやっていたら 調子がよかったけど,バイト先で さっさと話せと言われたり 怒られるんじゃないかと考えていたりしたら,難発になってしまった

あぁぁぁぁ 対策を考えなきゃ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　　　国勢調査に来ました。ドアを開けてください　　　┃
┃ 　 l　 　 l　|　　 | ／　　　 ／　 /　 |＿|　　.|: : : : |　|　┃
┃　　|　 　 ,ゝl　￣|￣ ｀＞'´　 ／'´￣ﾍ　|｀ﾞ　L: : : :|　|　┃
┃　　|　　 | r |　 <下ｽﾐﾄ､　／ 　 ィﾃ爪「ヽ　 |│: : |　|　┃
┃　　| 　 ∧　l　　l弋::::ｿ　 　 　 　 ゞ:::::ﾉｲ 　 l ﾉ : : |　|　┃
┃　 │　　 |ヽ| 　 |　　　　　　　 　 　 　 /　 /´: : : ::|　|　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ここの皆さんにお尋ねしたいです。
上司が軽度ですが吃音です。こちらはそのことはべつに気にしても苦にしてもいないつもりなのですが、
業務上の指示やら質問への返答などが、文章にならないというか、断片的というか…。
「○○の件ですけど」「ああそうか。あれだから」「…とおっしゃいますと」「ちゃんと連絡しといた」「…なにを…」「だから、問題ないように」みたいな会話が毎度で、
核心にたどりつくのに時間がかかり、しかもなんだかよくわからないのです。
とても早口です。
吃音の方に「落ち着いてゆっくり喋って下さい」は絶対言ってはいけないのだと本で読んだので、それは言わずにいます。
どうしたら、普通にとは言わないまでも、必要な情報を含んだ順序立った話をしてもらえるようになるでしょうか？
長くなってすみません。

自分の聞きたいことをまとめた質問書を直接渡せばおｋ

>>465
お答えありがとうございます。
しかし、職場でそれをやっていては、仕事になりません…。

どもっている最中、よく言われるのが落ち着いて、とかゆっくりしゃべってとかという助言。落ち着くと落ち着いてどもり、ゆっくりしゃべるとゆっくりどもる。世間一般に間違って流布されているどもりはあわてるからどもるという迷信。

>>467
でも、話を聞く方からすると、早口でどもられるよりゆっくりどもられる方が、解読はしやすいですよ。

>>349
俺は両親はどもりじゃないが、早口だから言語習得時期に親元に預ける気にはならないな
妻は今の彼女は韓国人だが、その彼女のほうが日本語が俺よりもうまい
子供ができたら韓国語も子供には習得させたいし吃音の俺の遺伝子がどんな作用をするか心配だ

>>460
手の指を揃えて伸ばした時、小指がやや外転する症状をバレー徴候というそうです。
バレー徴候は錘体路症状のひとつなので、これがみられる人は脳に小さな梗塞があるそうです。梗塞といっても小さいからほとんど問題はないようなんだけど。
んで、私は右手がややバレー徴候の気があります。（おもいっきり外転まではしないんだけど、小指を薬指にしっかりくっつけられない感じ）
もし本当に脳に梗塞があれば、右手に症状が出てるって事は梗塞は左。左は言語野があります。
そして私は吃りがあります。
あと、大勢で音読したりする時に吃った事はありません。
…ってことは、私もしかしたら緊張性とかの吃りではないのかな？と思った。
もちろん緊張もしてはいるんだろうけど（自分めっちゃ緊張しやすいから）緊張だけの問題じゃないみたいな。
うーん、意味わかんないことぐだぐだごめん。

>>464
最早どもりとは関係のない話だが。質問が漠然としすぎてるんじゃないか。
極端に言えば、Yes/Noでわかる質問なら問題なかろう。
そうでなくとも、「○○の件」じゃなくて、その件のどこがどう疑問なのかをな。

ま、人は色々おるもんで、相手によってこっちも方法は変えないといかん。
ケースによってうまいこと操縦する術も、その内身についてくると思うよ。

わ

髪を切りに行くとき、美容師さんとの話はスムーズにかみあいますか？

あたりまえだろ

小学校入学前後、中学校入学前後にどもり始める人多いみたい。年齢的に言葉が入れ替わる時期と重なるのかな。入れ替わる時に何らかのアクシデントが発生してどもりが残っちゃう…。

ちょっと話せないだけなのに俺の人生すべてパー＼(^o^)／

僕は独り言でもどもります。

だから緊張とか精神的なものじゃなくてフィードバック不良だってば

度々フィードバック理論を提唱されているようですが、難発のように初っぱなから言葉が出てこない場合はどうなるのですかね。自分の声に自分が反応してどもりの連鎖が始まるということですよね。難発だと自分の声が聞こえてこないのですが…。

↑↑
連鎖じゃなく悪循環でした。訂正いたします。

それは右脳と左脳の衝突。
ありがとうの「あ」がいえなければ、ゲゲゲの女房のOP「ありがとお〜♪」と歌ってみればいい。
歌は回路が別なのですっとでてくるはず。

吃りの奴は英語勉強しろ

フィードバック理論は感覚性吃音にしか通用しない話。
普通はそこから心因性との混合型吃音になるからDAF使えば万事解決する訳じゃない。

よく酷いニキビの人にストレス溜めんなとか、洗顔しろとか分かりきった説教こいて自己満足するバカがいるけど、長年かけて積み重ねた病状がそんな当たり前のケアで治るわけがないのと同じ。
まあ、ニキビも吃音も気にしなきゃ悪化しないのは言えるけどね…。

たしかに心因性のひともいるでしょうけど、ひとりでしゃべってもどもるひとが
心因性であるはずがない。

歌でどもらない、大勢でいっしょに朗読すればどもらない、ヘッドフォンで自分
の声を増幅して聞きながらしゃべればどもらない、このへんをヒントに各自練
習するしかないでしょ。一発で治るクスリも手術もないんだから。

原因が喉の痙攣の吃音は手術で治るけどね…。

>>485
なにそれ？

みんな吃音を広く捕らえすぎじゃない？
リアルなライムとビートこそが吃音だからね

吃音者って吃るために同じ言葉を何度も繰り返してしまいがちなのは分かるけど、他人の発言をオウム返しするのは何なんだろう。
｢そうですね｣って言えば済むのに｢そう｣の部分をわざわざもう一度言うんだよね。
知らず知らずのうちに吃音に思考も支配されてんのかな。

>>487
ビートビートうるさいんだけど

>>488
吃音者全員がそうとは限りませんけどね

または、オウム返しとはいかないまでも、引用・パクりといってもいいくらい同趣旨の発言しかできない吃音者は痛すぎる。
吃音というハンデに関係なくバカとしか思えない。

吃音辛いよなあ…なんでみんなスラスラ言葉が出るんだろ
ここぞって時に言葉が出ずにドモるのがもうね…

まあ、健常者で言うと、テレビのニュース見ただけで大した政治知識もない人間がメディアの意見をさもさ自分の意見のように偽装しながら政治について熱く語るのに似てますよね。
後は、Wikipediaのコピペを貼り付けて得意気になってる奴とか。

これらも私はバカですって公言してるようなもんなのにねw

会話で相手の言葉を繰り返すってのはエコラリアっていう言語障害
だれでも多少はあるんであんまし気にすんな

関係ないけど、あしたのジョーの矢吹丈も同じ言葉の反復が顕著。

例:｢ボクシングは、ボクシングはなあ、ボクシングってやつはなあ…｣

かなり雄弁家なのにエンジン入るのに時間がかかる。

>>488
意味が分からない。
吃音者は「そうですね、そう」って言うってことか？

バカスw
『オウム返し』を辞書で引いてください

俺なんか吃音だけど彼女とマックで19時から22時までずっと雑談していたぞ？
電話で用件を言うときにはどもりまくって話にならないけど親しい人と安心した雰囲気で話すなら結構いける
注文は俺がするんだが指差しちゃうんだよな
まあ細かいことは気にしなくても親しい人に意思が伝わればいいんだよ

気心が知れた相手に話題が決まってない下らない話で吃るのはほとんどない。
なぜなら、話すタイミングやらテンポやら言葉使いやら何でも自由に調整できるから。
ただ、自分が何か説明するような展開になった場合グダグタ感・しどろもどろ感が出るのが吃音者の不様なところwww

そもそも
吃音問題＝就労問題 だよね。

吃音で恋愛できないとか頭悪いとか引っ込み思案とかそんなのは単なる言い訳。
吃音以上の障害者の分際で働きもしないのに結婚して子供まで作り、障害者年金でのうのうと生活してる奴もいれば、高学歴の人間もいるし、生き恥を晒しながらでもアクティブに生きる人間もいる。

>>496
オウム返しは知ってるよ。
オウム返しと「そうですね」はどう関係あるの？
相手が「そうですね」と言ったら吃音者が
「そう、そうですね」ってオウム返しするってことか？

>>491
すらすら出る時もあるんよな、俺は。
そういう時は大抵、言葉に感情がこもっていなかったり、丸暗記だったり、
予め脳のどっかに保存してある使い回しの大演説だったりするんだ。
誠実に話そうとする時にどもるから困るｗ

歌や朗読はどもりにくい理論と同じよーなもんなんかな。

>>499
吃音は見た目普通なだけにきついんだよ。

生き恥さらせるような見るからの障がい者でもないし、
知的障がい者でもないからちゃんと人並みのプライドも自尊心もある。
会話以外は普通にこなせるのに、会話だけはだめ。
しかしそれはコミュニケーションという人が人であるために
もっとも重要な要素。

このジレンマが吃音者を苦しませる。

それも単なる言い訳。クソドモリでも平気で公然と話す奴とかいるし。
吃音が能力を台無しにするくらい有能な人間(東大卒とかね)なら話は別だけど、大した力もない普通の人間が吃音を就労問題以外で騒ぐのは自分を庇ってるだけ。

人によって違うだろうけど、多くの吃音者が１番苦手なのって就労面接だよね。
かしこまった場面で、お決まりの台詞言わなきゃいけなくて、自分の顔に視線注がれて、相手と適度に距離がある。
実際働きはじめたら多少難はあっても、要求水準を十分超える人は少なくないはず。
だけどその入口が高すぎる。
人間関係はうまくいく、恋愛はできる、仕事もできる、だけど仕事に就けない。

これを絶望と言わずになんて言うの？

人生の不如意、フリーター一点突破www

http://mito.cool.ne.jp/stutstudent/aaronsaikai.htm
これ使った人いる？
値段は高いけど、効果あるかな？

某電力会社に電話してゆっくり話してたら
ものすごくイラつかれちゃったｗ
電話怖いよ〜(´・ω・`)

因みに大学出て７年引きこもってます
外には２年ほど全く出てません。
もうどうしていいかわかりません。
連投ごめんなさい(´・ω・`)

吃りって本当に働けないんだよな
まず電話ができないってだけで業種はかなり限られてくる

吃りは甘え

>>508
俺も大学出て就職せずに２年ほどひきこもってる。
先月に親に出されてました。
引きこもらせてくれる親がいるだけでもマシだぞ。

一度もチャレンジせずにひきこもるとかｗｗｗｗどんだけ弱虫なんだよ
ここにいる連中のほとんどは吃りを克服するために社会の荒波に飛び込んでるぞ
さんざん基地外あつかいされてこいやｗｗｗｗ

>>512
州活はみっちりしたけど全部落ちたよ。
最近の不況で健常者でもなかなか受からない
のにドモラーはかなり厳しいと思われ

>>504
超同意。
でもやってくしかないんだよなー。やってくしかない。
結果がどうだろうと嫌な事があろうと絶望しても やってくしかない

やっぱ親を安心させてあげたいし、自分には本当はやりたいことがたくさんあるし、腐りたくないし、幸せになりたいし、１０年後もどもりに悩まされてるかもしれないけど、その時は今より笑い飛ばせるくらいでいたいし
だから頑張る。今は底辺だけど 有言不実行にならないように…

>>504
そう思ってほとんどの奴が最初から逃げ腰でやるから余計失敗する確率が上がる。

吃音者がハンデになるのは実際は吃音じゃなく、
吃音だからって何やっても上手くいかないと思い込んでなんにでも
ネガティブになることだよ

特に目的も無いから仕事に対するモチベーションが下がる一方なんだよね
辞めたいけど辞めたところでする事もないし

仕事辞めて生活に困らないなら辞めればいいんじゃないの

台湾のことわざで
ため息一回ついたら二年貧乏する というのがある

世間並みの幸せとか、世間体とかをある程度は諦めるしかないわな。

自分からは仕事辞めないほうがいいと思うよ。
極端な話、自分の遊ぶ金欲しさに会社から搾り取るくらいの気持ちでいればいいんだよ。

電話する時メッチャ緊張する
携帯見つめて動かない俺、意を決して呼吸整えてボタン押す
単なる散髪の予約だけなのに…一言目が上手く出るとホッとするよ

どもりは世間並みの幸せを諦めなきゃいけないの？
確かに、普通の人よりは諦めてしまう事は多いと思うよ

身の丈に合った幸せでいいんだけど、身の丈に合った幸せ＝世間並みの幸せ って間違ってる？
ぶっちゃけ、身の丈に合った…ってどういう事かよく分からないけどさ。。
好きな人を愛して、好きな人に愛されて、高望みしすぎなのかな？

>>521
やたら悲観的な奴が多いんだが、吃りでも社会的に成功している人間は沢山いるのにそれは無視か？

>>522
ごめん。
ネガティブ思考だったね。

ただ、この先の事を考えたときに吃りだと余計不安で。
吃りじゃなくても不安は一緒だと思うけど。

吃りに負けないくらいの物を身につけてなきゃだめなんだよな。つまりは自分に自信をつけるって事かな
自信はないのにプライドはあるんだよね、自分

自信をつけるためになにか頑張ってるって人いる？
できるだけお金かからない方法で。

>>521
諦めるやつはほっとけばいい。
そういうやつは吃音じゃなくてもろくな人生にならないから。
吃音でもトライし続けるやつはちゃんと結果を残しているよ。

吃音がだめだってのは、単に確率論で何か行動した際の成功率が
吃音により下がるって話。吃音者だから成功確率が0になるなんてわけじゃない。
なら何回もトライすれば普通の人より時間は掛かるけど同じように結果は出る

>>523
スポーツでも、趣味でも、資格取得でもいろいろあるだろ
自分のやりたいこと、得意なことを突き詰めていけば自信や生きがいになるよ。

何にもないなら自分のためじゃなく、人のためにボランティアでもするか、
お勧めはいろんな偉人伝、小説など本を読み漁れば感じるものがひとつや二つは見つかり
何か答えが見えてくるだろう。マンガでもいい。

自信てのは何かに打ち込んだ後に付いてくるもんだ

何もしていないのに自信がある奴・・・・・それは自信過剰って奴

因みに例外が一つだけある
それは身体を鍛えること
フィジカルが強い人間はメンタルも強くなる
騙されたと思って半年続けてみなよ
因みに継続出来ない奴は最悪な

言葉足らずだな
たかが半年程度も続けられないのなら、それは 吃音とは ま っ た く 別 の 問 題
吃音関係無し！

気持ちわりい。吐き気がする。気持ちわりーんだよクズ
糞みてーな自己満足オナニー説教
どんだけ浅はかで性格悪いんだよお前ら
こんな風に思ってるやつがいるなんて想定したこともないだろ
なーんで世の吃音者がみんな自分と同じレベルだと思い込めるんだか

兎に角、友達でも彼女でも良いから
誰か相手してくれる人が欲しい。

親以外の人とあんまり喋ったこと無い。
一応、働いているし、女の子もいるけど
相手にしてくれない。

やっぱ、吃音の子を探すしかないの？

軽度の連発と難発じゃ状況が違いすぎる。
緊張したときだけ、「わ、私はは吃音で緊張すると…」っていうのと、
恒常的に顔を歪めながらなかなか発声できないのを同じ吃音で扱うのは無理がある。

高校生だけど夏休み開けてからどうしようもない位悪化したや
授業中当てられても全く声が出なくなった、なんだか声の出し方すら分からなくなった感じ

奇跡的に最初が読めても誇張じゃなしに３秒に一回以上難発起きるから詰んだ

とりあえず授業中当てられない権利を得たけど一時しのぎしかならないしどうしたものか

言葉もまともに話せないカタワがグズとか言うと、何だかすごく哀愁が漂うよね…。
ホームレスがフリーターバカにしてるみたいな滑稽さwww

>>529
散々既出だけど、吃音と人間関係・恋愛は関係ない。程度に関係なくね。
本人次第だよ。
吃音が実際の問題として上がってくるのは就労のとき。

吃音だから就職できない奴はブラック企業に飛び込め。
もうそれしかない。

吃音に負けてたまるか！の気持ちでアルバイトを始めました。
今日で１週間経ちますが、辛いです。早くも挫折しそうです。
何が辛いかって、言うまでもなくレジです。
社員の人から「とぎれとぎれの話し方は良くないからやめなさい」と言われます。
それでも、言葉に詰まってる僕を見て、もう呆れてる感じです。
同じバイトの女子高生にいつも笑われます。恥かきに行ってるようなものです。
やはり、吃音者が接客するのは無理なんでしょうか？
ただ、僕自身、吃音だからという理由で辞めるのは悔しいです。
どうしたらいいですかね？

>>535
まずなんでそのバイトを選らんだのか・・・・
いや別にあえてそれに飛び込んだんだったらグチグチ言わないほうがいいんじゃないかなぁ

おれは接客業だけど、みんなお酒入ってからくるor飲みにくるとこだから多少詰まろうが気にされない。まぁそういうとこを自分で探してたし
あと、もともとコミュニケーション能力はあるほうだからバイト先の人たちとは問題なくやってる。

ここってちょっと愚痴っぽい内容があっただけで最低呼ばわりする奴いるよね。
どんな人間だっていつも前向きな気持ちでいられるわけないだろうよ。
ましてや吃音なんて障害持ってりゃなおさらだ。

愚痴しか言わない奴は問題だが、愚痴に対してしか反応できない奴も同類にしか見えないわ。

>>533

じゃあ、なんで俺は就労できているのに
彼女いないのさ？
やっぱ人間性？おしゃれもしない、つーか仕方がわからん。
それと何処で出会いがあるのかすら判らんぐらい、ひどい状態

吃音というくくりで考えるから訳が分からなくなる＞対人関係

俺は既婚者だけど、思春期に吃音が酷かったから未だに十代から二十代前半の女性とはまともに話せない
今も見られただけでバカにされていると被害妄想が膨らむ始末・・・

でも訓練を積んだおかげで仕事ではほとんど吃りは出ない

てか、吃音と自分の性的魅力の無さを混同してるのっておかしすぎませんか？

>>535
あなたの心が折れていないのなら続けてみればいいと思う。
心が折れてしまったのなら無理せず他の仕事を探したほうがいい。
どんなに精神論を語ったところで、人間には得手不得手があるから。

>>538
なにかのオフ会とかどうだろう？
あと、携帯にはレスしないほうがいいよ。

吃りで一番きつい瞬間って自分の名前を言えない時だよな・・・
自己紹介してくださいと言われて自分の名前が発声できずに「あれ、、えっとあれです、なんだったっけ」と、吃り者お得意のドわすれしたふりして
目的の言葉を相手に言わせるテクニックを使わないと行けない時がある。
どこに自分の名前を忘れる痴呆がいるんだろうか・・・　完全に馬鹿だと思われてる　辛い

ははは
夜中から朝に掛けて無職どもの愚痴レスが多いな
ネガってないで働けよカスども。
働いて経験つんで場慣れすることが一番の改善の近道だ

>>538
１０００回ナンパして一人も引っかからなかったらまた相談しろ
受身で女から来ると思ってたら妖精になるだけだｗ

自分の場合、小学校では同級生に真似されて馬鹿にされ、中学では国語の時間が一番恐ろしかったです。
みんなの前で教科書を出席番号順に読まされることがあったんですけど、その待ち時間は
「早くチャイム鳴れ〜」とか考えたり「今読んでる人がここだから、自分の番ではこの段落にくるから
どもりそうなところをチェックしとこう」とか泣きそうになりながらやってました。
実際に当てられてやっぱりどもってしまうんですけど、あまりにどもってしまうのでみんなが
読む量の半分も行かないくらいで次の人に交代させられた事もありました。
教科書の内容なんて考える余裕もなかったです。
これは一部分ですがこういうことが毎日毎日続くので学生の頃は本当に地獄にいるような気分でした。

こんなこと？って思うかもしれないけど吃音の人にはこういうことが怖くて怖くて
仕方ないのです。どうかわかってください(´・ω・`)

>>544
自分も全く同じだったﾉｼ
男子には真似されるし、女子には、なんでどもるの？って訊かれるし
今でもそういう状況にある夢を見るよ（´Д｀）

ここに愚痴を吐いてもいい。その代わりにリアルでは努力を続けよう。君が変われば周りも変わる。

今日仕事辞めてました
講師なのですが、一日中人前でしゃべってて、最近どもりがひどくなってきました。
精神的に辛くなってきたので上司に相談して結果辞職させてもらいました。

自分以外の吃音の人をみたことがないのでわからないのですが、ほかの方の体験談や今お仕事をどうされているのかのお話を聞きたいです

>>544
わしゃ教師が無理解だったのが何より辛かったな。小5〜6の担任な。
多分典型的なサラリーマン教師だったんだろう。
保護者と協力して俺をちゃんと育てよう、そんな気が見られなかった。
教材のはにわレプリカを持ったまんまどもってしまい、うっかり机の端にぶつけて叩き割った時、
体罰に訴えた、そんな教師だ。
とは言え青年期に「ああいう人間にだけはなるまい」という反面教師の一つとして、役には立ったが。

逆に3年生時の担任は尊敬してるよ。
ことばの教室を紹介してくれたし、両親とも何度も面談してくれた様だ。

ま、いずれにしてもどもりをからかった人間は片端から殴り倒すと言う問題児だったんだがな、俺。
で、腕もしられたもんになってくるから、どもりとは別の理由でケンカ売ってくるヤツが出てくる悪循環ｗ
ン10年前だからアレだけど、今なら総括的にこの子とそれを取り巻く問題を解決しよう、という事で、
なんか色々ややこしいことになってるのかも。

暗唱って効果ありますか？

吃音で教師とかデパスでも飲まなきゃ精神に変調をきたすのは確定じゃん

俺、ア行で始まる言葉にどもりやすいわ・・・
「ありがとうございます」「お忙しいところすみません」
とくに、「ありがとうございます」や、「お」ではじまる言葉を
使う機会が多いから、ほんとつらい。

みんな学生時代に苦労してたんだね
自分は小中高とお笑い担当だったから、どもっても笑いのネタとして逆に利用してたなぁ

>>547
バイトは居酒屋でやってた。働いてる仲間が良かったからか緊張する場面もなくこなせた。

んで、医療事務をやっていたんだけど、電話応対が辛くて辛くて、どうしようもなくて辞めた。
吃りが理由で辞めた自分が情けなかった。情けないし悔しいし、本当に苦しかった。

色々あって、理学療法士を目指して学校行き直して、今年が国試。
患者と話す時は何ともないし自分に向いてると思えるけど、
堅苦しい業務連絡、内線・外線での電話応対がマジ苦手。
避けられないし…。

そんな事で…と普通の人なら思うんだろうけど、自分にとって吃りはかなりの生きづらさになってる。
まぁ人を見下す位の意気込みで、気にしないのが一番だよね。実際気が弱いから見下すのも難しいんだけど。

やっと書き込めるようになったんで久々に。

吃音ですが大阪で飲み屋やってます。
吐き出したい愚痴あればトコトン聞きます。
もしそれで状況が僅かでも改善するならお互いに意味あるかも知れないし。
カウンセリングなんて高尚な代物じゃありませんが、それで良ければ。

研修の時，集団の前で 「なぜ どもる?」

研修終了時 「どもるから君には無理だ 」解雇されました

んで 裏方とかの仕事がいいよ とアドバイスまでもらった
しかし悔しいから今 アルバイトで小売りに勤めてるが、辛い

Mr.Childrenのランニングハイ　好きな人いる？

俺はこの曲聴いて自分を奮い立たせていたりするんだが。

俺はビルの設備とかのメンテナンス業やってる。
現場で一番資格持ってるけど、一番足ひっぱってるよ・・・
比較的話さなくていいのと、
率先して資格とか取って、熱意だけは認められてなんとか生き残ってる。

でも会社が傾いたら一番最初に首切られるのは自分なんだろうな・・・

ありがとうござましたの「あ」と「お電話ありがとうございます」が言えない

俺は今公務員やってます。
やっぱり電話が超苦手。比較的電話少ない部署だから今は何とかなってるけど。
それでも自分の名前が頻繁につまる。いい加減にしてくれと、自分自身を殴りたくなる。
喉の神経を切りたいです。
　　

皆さん、ちゃんと社会人やってるんですね。うらやましい‥
俺なんて今無職です。20代からずっと喋らないバイトを転々と
していて‥32才で無職になり親元でニートになってしまいました。
32歳にもなるのに夢・友達・恋人一人もない孤独な人生‥
吃音があっても、仕事頑張っているコメント見てると励みになります！

>554 行きます

吃音もさ、いきなりハードコアから始めるのは難しいから
人生が楽しくなる吃音講座とか必要だよね

吃音で得すること。
人に笑われます。
人に勇気を与えます。

こいつよりはマシだ、と。

>>562
吃音は他人から教わる物じゃねーよ。
自分の気持ちをそのままどもりで表現するもんだ。

>>564
抽象的表現だけでなく、動画でわかりやすくドモリのメリットを教えて下さい

カリスマドモラーの動画は皆が見たいはず。知り合いなら交渉して下さい。

吃りを克服したカリスマはいても、開き直って吃りを露出狂みたいに恥ずかしげもなく披露するのはカリスマとはいえない。

自己紹介辛いよね

全然

>>568
なぜ？

国勢調査のおっちゃんがド連発だったｗ
俺以外のどもりを見るのは引っ越して以来だから数年ぶりだが、なるほど改めて見ると、
特に連発に関しては「とりあえず、おちつけ」と言いたくなる気持ちがよくわかるぽん(´･ω･`)
がんばれおっちゃん。

>>545
真似されるのが一番頭にきますよね。
好きでどもってるわけじゃないのに…。
この世に法律がなかったら何してるかわかりませんw
でももし自分が逆の立場だったら絶対に真似しないとは言えないので
そう言う人たちも許してあげないといけない気がします。
ちょーむかつけどw

>>548
なんかすごいな…w
自分は兄弟ゲンカしかしたことないのでよくわかりませんが
他人に手を出してしまうと命奪ってしまうくらいコントロールきかなくなりそう
なのでケンカは怖くてできないと思います…。

>>571
それは私も今は思いますね。まあ、当時はお互いぐるぐるパンチ（笑）でしたからいいですし、
そもそも小中学生の腕力で人を殺すことは非常に困難ですが、
成人同士だとお互い、相手を殺すか大怪我を負わすだけの技術と腕力を備えていますから。
というか、私がどうこうってより、単に周りがケンカ売ってこなくなっただけですけど。
ハタチ越えたら周りにそんなヤツいませんてｗ
私からケンカ売った事なんて二度くらいしかないですよ（あるんかい！・・・ってまあ私も子供でしたから

吃音者って100人に一人って言われてるけど、
実際に日常生活に支障が出てるレベルの吃音者って1000人に一人くらいじゃないかな。

ぐるぐるパンチwww
確かに小学生のころなら大丈夫かも…。
でも石とか投げてくるんだよな…子供って大人より怖いかも(´・ω・`)
572さんとはケンカできないですね。
100%フルボッコにされるでしょう(´・ω・`)

もう何十年も人なんて殴ってませんて(´･ω･`)当たり前でしょ
大体この歳でケンカて・・・・どうしてもやらねばならぬ時は、自分の身を守る為のルール無用の殺し合いでしょう。
これはもう殺す気になった方の先手必勝ですから、あまり場数は関係ないかとｗ

って話がなんだかわからなくなってきたので、戻しましょう、戻しましょう。

ここって何回も書いていいのかな…。
普段はずっと見てるだけなのでよくわからんです(´・ω・`;)

そろそろ落ちます(´・ω・`)
板汚してすみません。またロムの日々に戻ります。

書きたい時に書きたい様に書けばいいさ(´･ω･`)

おはようございます お疲れ様です お世話になります

社会人の常識の挨拶が言えない。（難発で出てこない）

挨拶もしない生意気な奴って，思われてると考えると辛い

どうすればいいんだ．．．．．．．

あの〜おはようございます
え〜とおはようございます

同じカタワでも吃音は保護されず、聴覚障害者は保護されてるのがムカつく

吃りって障害や病気の類なのに肥満とか不潔みたいな本人の努力不足と思われているところがいかんな
どうにかできんもんかね

ってか聴覚障害者の保護無くせよ。
あれこそ単なる甘え。たかが耳が聞こえないくらい筆談して暮らせよ。

吃音者も筆談して暮らせ。鬱陶しいから。

吃音者は障害者扱いされねーだろうがバカが

　吃音者が障害者だというのは、どうかなぁ。

　目が見えない、脳の障害で上手く話せない、耳が聞こえない等の器官が異常
で、日常生活に害がある場合は障害といえるが、自らの原因（吃音の不安･緊
張）で吃音するのは障害と言えない。

　歌を歌う時、声を合わせて誰かと朗読する時、物まねするときは吃音しない
ことを探っていけば、吃音の克服につながるのではないか？

知識がない奴に限って適当なことほざくから嫌だよね。
斉読や歌唱の効用を一般会話、ましてやビジネス会話に応用できると思ってんのかね。
それやったら社会的にはただのバカなんですが。

>>587よ、おめぇに知識があったら、吃音の克服方法をほざいてみろや。

バカドモリの逆ギレだよ。
何でお前みたいなカスを救済しなきゃいけねーんだか。
一生社会の底辺さまよってろよw
今のうちにネットで好きなだけ吠えとけw
将来路上生活確定なんだからさwww

>>586
悪いけどお前の方が間違った認識してるよ
現に日本以外のほとんどの国で吃りは障害者認定されてる
日本が遅れているだけ
そうやって変に希望を持っているとイカサマ商法にだまされるよ

ドモリを治すのは常に叫んでればいいんでは？
俺が思うにドモリって声が低かったり、小さい人に多いと思う。
あと内気な人とか鼻にひっかけたような喋リ方の人ね。
常にデカい声で喋ればドモリなんて気にならないかとｵﾓﾀ。

吃音は立派な言語障害だよ。日本なんて吃音で保険が効く所なんてごくわずかだけどな。

甘えとか言う奴いるけど、俺は基本的に吃音者って強いと思うよ。
健常者に混じって仕事して、自分に出来ることで社会に貢献しようとしてるんだから。

ただ、本当に重症の吃音者は障害者認定してもいいんじゃないかと思う。
失語症とほとんど変わらないし。
あとはせめてもっと保険が効くようにして欲しいね。

吃音の障害者認定って凄い大変だと思う。
多少の緊張で言葉が詰まる人もいる健常者もいる訳だし、
「吃音」として一括りにするのは難しいから。
軽ければ日常でも何とかやれるけど、重ければ>>592が言うように
失語症とさほど変わりはない。

どこまでを障害とするのか、線引きが必要だと思う。

つか、他の国だと障害者扱いって本当？
だったら日本でいいわ。親が悲しむだろ…
まぁ、そうなったら親も障害者になるわけだがｗ

日本では役立たず扱いで済むもんな

まだ仕事がみつからんよ＼(^o^)／

100回ぐらい派遣でエントリーして社内選考→書類審査→職場見学で、職場見学までいけたのは今日が2回目
今日も面接あとに、いきなり上の上司の許可とらないといけないから2〜3日後にとか言われて、
恐らくその間に別の人間と面接するんじゃないかなーと思う。


>>559
それでも公務員なれただけマシやん。
俺なんて人事院面接以外は面接足きりやで。

コネ使っても就職できないのが重度の吃音者の勲章。

数年前だけど一時期同じ言葉を繰り返すどもりが出たことはあった、ほんの一時期だけど
今も緊張すると上手くまわらなそうな時があるけどそういう時は
「〜っすよぉ」「〜〜〜　はあ」等と相手のペースを無視して
うっぜーなと思いながら話せばまずどもらない

↑フリーターの戯れ言

ＳＴが小児の吃音しか関与していないってのも問題だよね。

「子供時代に治らなかったら後は知りません、自分で色々試行錯誤しながら何とかしていって下さい。」って言われてるようなもんじゃん。

精神科に行けば「吃り？気にしすぎだよアハハ。とりあえず安定剤出しておくからね。」で終わるし。こっちの悩みを軽く扱うなって感じ。

結局、どこにも頼れるとこないよね。
まぁそのおかげで、ほんの少しは打たれ強くなったかもしれないけど。それでも日常生活で悩みまくりだよ。

まあ
仕事は手に職があるうちは時間が許す限り働くのが吉。
吃音つらくても恥かいてもね。それで金を貯められるだけ貯めておく。
で、4,50になって本当にきつかったり、首になって仕事なくなったら
日本は無理だが、発展途上国なら物価10分の1とかで
早めにリタイアして残りの余生吃音を気にせずに生活できる。

要するに今耐えて必死に働けばいつかは吃音を気にしない生活できるってことだよ。
ここにいる少しの心労で仕事辞めたり、働いたり繰り返せば一生本当に吃音地獄だよ。
やめて解決しないのは本人が一番わかってることだろ？
頑張って働けばもしかしたら、その必死で働いている姿が評価されるかもしれない。

まあ何事も中途半端はだめってことだ、本人も苦しいし、そして他人にも迷惑を掛ける。
必死に働かないなら、とっとと諦めて死ね。

>590
お前の言う「間違った認識」をどのように間違っているか説明してくれ。

>現に日本以外のほとんどの国で吃りは障害者認定されてる

吃音を障害者認定している国を示せ。
ＵＳＡは州単位でもいい。

俺たちはなぜ‥生まれてきたのか‥
残念ながら日本は吃音後進国！怪しい民間施設どもが幅を
利かせている悲惨な現状！日本社会の吃音への理解は無き
にひとしい。喋りたい言葉を話す‥なぜそんな当たり前のこと
に悩まなくてはいけないのか？吃音は個性か？吃音はハンデ
ィキャップか？吃音に怒る人・吃音に嘆く人・吃音で将来を変えた人・吃音で人生が狂った人・吃音を苦に自殺した人！
おお‥神よ‥吃音は人類の永遠の悲劇です‥

吃ってみんしゃい♪

>>600
探せば吃音を診てくれる病院はあるよ。
とりあえず一番近いところ行ってみるのもいいかと思う。

自分で何とかするしかないね〜w
それができなきゃ言語能力以外を磨くことだね。
言語能力以外も凡庸以下ならマジで死亡www

age

前に誰か言ってたけど、恋愛に関しては数うち当たれ作戦だなあ
俺もキモ！とかいわれまくったが今の結果には満足してる
挑戦しないで結果を求めることはできないと思うよ

てか吃音と恋愛は関係ないね。
私、クソドモリは嫌いなんだよね。とでも言われなきゃ勝手に自分が降りてるだけ。

クソドモリって爬虫類みたいな名前で逆に好感が持てるｗ

慌てる時とか噛みそうな時とか恥ずかしがらず、噛んだり吃ってたら
吃りが改善された☆彡

ウチの低学年の息子も、たまに吃ったりつまったりするの心配してたら、まわりの子の話し方も、危うい感じだった
たまに、話がまどろっこしくて、イラっとするの
他の人が、私に対して
こういう気持ちなんだろうなぁ〜と思うよ

父親がスーパー吃りだから感化されやすい時期の息子とは接点持たさない方向で生活しだした…

私…水商売なんだけど、
意外と隠れ吃りの男性って多いなぁ〜って思う

母親に「私の吃り度どれくらい？」って聞いたら
吃りの範囲に入らない的な事言われて、次に父親の事聞いたら「あの人は、吃りの歌唄い」って言ってた

母親…父親の吃り加減を、陰でバカにしてたりする

>>611
父親は人を感動させるドモラーにはなれなかったのかな。悲しいね。

パゴクローンまだかな？

電話で用件だけ言うのは本当に難しい
仕事で、荷物の運搬でひとつ登録してなのが混じっててそれをドライバーに電話で連絡したんだが
？？？とドライバーに思われたよ
いったい何のこといってるの？と。
単純に間違って伝票処理してない荷物が混じってるから確認お願いしますですむのに3分もあのー、そのー、えーとと繰り返してしまった
電話でも、相手が事前にある程度下準備がされている場合相手が補足してくれるからまだ通じるけど、まったくの新しいことを伝えるのは難しい

普通クビだな

>>614
電話をする前にメモ用紙とかに言うことを書いておくといいよ。
つかえそうになったら読めばいい。
自分の声を聴きながら発声すれば大丈夫。

いまだに吃音で苦しんでいるけど、>>614みたいな件は調子が悪くない限りは普通にいえるようになったので
成長はしているのかなあ

レギュラーな連絡ならあうんの呼吸で何とかなるけどイレギュラーな場面が難しいんだよ
条件反射みたいにまた確実にとちると恐怖を感じ必ずそのとおりになってる
調子がいいというひもこういうのはやっぱりだめなんだよね
まあそんな職場で変な人とまでは

みんな影では変人扱いしてるよ

ガソリンスタンドで「レギュラー満タン」って言えずにどもりまくるんだが、皆はどう？どう対処してる？

吃ってる時って凄い引きつった顔になるから周りに気を使っちゃう
変人扱いはしょうがないと思うよ、反対の立場なら俺もそう思ってると思う

>>616
正しい

>>620　ハイオク満タンで問題なし　またはセルフ

>>620

レギュラーですか？ハイオクですか？
って聞かれるまで待て。

で、その勢いでレギュラーって言え。
言えなかったら、ハイオクじゃない方で。
って言ってクリアーだ。

俺も昔、言えなくてさ、「普通」って言って
こいつ池沼？みたいな目で見られた。

「現金ハイオク満タン」
これだけしか言わない、呼吸整えて一気に言ってる

みんな、意見ありがとう。ハイオク車が多いことに驚いた(ﾟoﾟ;;

理髪店でカットの仕方を聞かれた時に、普通と言って困惑されたことも思い出した（−＿−；）以前はそれでいけたのだが、それ以来、普通さえもどもるようになった(-｡-;

>>626
どもったら成功って思えば良くね？

伊藤伸治さん？だっけ、どもりの講演
聞きに行ったけど、どもったら成功。
ちゃんと言えたら、失敗した
って思えるぐらいの気持ちで
どもって喋れって言ってて感動した。

吃りのためにセルフのガソリンスタンドができたとしか思えない

もう死のっかなぁ…

セルフのガソリンスタンドは楽だなあ
俺もセルフしかなんだかんだでいかないな
ちなみに俺の場合ハイオクのほうがいいにくい
昔、学校ではい！という返事ができないことが一ヶ月ぐらいあった
でないでないと自分に言い聞かせるからやっぱりそのとおりになってたな
もちろんレギュラーもタイミングよくは出ないなあ
普通のやつ満タンとか以前は言ってたな

>>629
一回死んだら、今度はどうやって生まれてくるのか分からんから
今を生きるしかないだろ（笑）

どうせちっぽけな命だし、地球の実験体の一つなんだから
好きなように生きろよ

案外、将来脳波を使って操作する機械とか増えると
吃る人は普通の人より巧く操れたりするかもしれんけどな。

個性の一部として付き合ってゆくしかないだろうね。

どの国にも吃音者はいて悩んでるけど
こんなに言葉遣い、挨拶や言い換えに厳しい国は日本くらいかもしれんな。

だから本来悩まずにすむ特定の挨拶や受け答えのみが吃る軽い人までが
言い換えさせてもらえず吃り続けて同じように悩まされる。

しんだら普通に無でしょ。
年間3万人も自殺してるんだから誰か蘇って教えてくれないかな。
死んだらどうなるか。
世の中不景気、政治はグダグダ、人の心は腐ってる。
こんなんでこの先良くなるとはとても思えない。

確かに生きてる意味ねーな。みんな金とか女とか下らないガラクタ的快楽を追求するゴミばっかだし。
親が死んだらマジこんな世界に未練ねーわ

日本は十分幸せだよ
食べるものに不自由しないし、失業率も悪化しているとはいえ欧米に比べ
まだまだ低い。働けば食べていける。治安もいい。
要は生きていたくても死ななければならない確率は低いってことだ。

ただ自殺率は先進国の中でもずば抜けて高いのはもうすでに伸びきって
今享受できている衣食住やその他の娯楽がすでに当たり前になっていて、
今度はこれから凋落してそれらを失っていくのが明らかだから。

逆に食べるのもにも困り、衣食住に満たされてないけど、これからそれらを
伸ばしていく成長傾向にある発展途上国のが幸福度は高い。

物質的に満たされてれば幸せっていうのは豚だけなんだよ、残念ながら。

>>635
アフリカとか戦争と貧困で苦しんでいる地域に生まれてたら
自殺とか考えずに、レイプとか略奪とかやって生きてたかも知れんな。
どもりながらでも、全く悩まなかったかもしれん。
つーか、なんで悩むの？状態だろうな

どもりーのしまーでー
うまれーたーおーれーはー
ひゃーーっぱーーつ　ひゃくぅーーちゅーー
どーもーりまーすー
おなかのそこから吐いてもん！
だれにもつうじな・・・いんだよんんんんん！！！
どーーもりーのーしーまーかーらーきーたーおとーこーー
るんるるぅーーるるららぁーー
そーーれーー逃ーーげーーろーーぅい（わーいw）
ひきーーこもって
にーちゃーんーねーるぅうううううううううう
ttp://www.youtube.com/watch?v=1h5xDyMSP0c
※表現に不適切な部分があることをお詫び申し上げます

俺は夜中に何をやってるのか
俺も吃音なんだけどさ

俺の職場にドモリの先輩いるけどみんな全く気にしてないよ


気にしすぎだよ
頑張れ！な！

ドモ先

俺は仕事より、連休のが怖い
連休になって家で一人で会話しない期間が長く続くと言葉を忘れてしまうから。
実家に帰ることもあるが少し離れているからたまにしか帰らないし。
土日でさえ月曜日にちょっとリハビリ必要なくらいだからな。
人が浮かれる連休は俺にとっては誰かと会話する機会を失う魔の期間と言ってもいい。

仕事じゃそれなりに喋るし元々吃音の程度は低いからこれ以上悪化させずに何とか
今のレベルを維持して行きたいんだよな。

劇団ひとり

生粋の難発ドモラー来たでー
25歳で営業してるんだぜ？
電話での社名？そんなのスムーズに出る訳ないべ。
あの〜を5回ほど繰り返してから社名を言うのが紳士のタシナミ。
最近声帯の調子悪すぎワロタｗ固定電話使いたくないから、極力携帯でのやり取りにしてるわ。

お前ら頑張ろうぜ！

好きな子とマックのドライブスルー行ってハッピーセットが言えなかった時は困ったなあ。
「？？私ハッピーセットだよ？」
『分かってる！けど出ないんや・・』

昔付き合ってた彼女はその点本当に良かったと思うわ。こういう時は助手席から馬鹿でかい声で注文してくれた。
今まで特別女に困った事はなかったんだが、冷静になると俺は結婚できるんだろうか？
25歳でブサチビデブ、低収入、吃りという希に見るロースペック。
最近になって、34歳の美人(20代に見える)に言い寄られてる内に結婚した方がいいんじゃないかと思い出した。
既婚者指南下さい(´･ω･)遺伝するの？

自分が吃音克服してないと遺伝する可能性は高まるね。

>>645
克服ってどこまでを言うの？
一応、固有名詞や連絡必須などのプレッシャーがなければ悟られるか悟られない程度の吃りなんです。

どっちかって言うと外交的だし、プライベートでは(言葉を選定するから)本当に気付かれないレベル。
但し会社では・・(´`)っても、営業なんで会ってしまえばスラスラ話せますけどね。電話の第一声だけがどうしても。。
三件目行ってきますー！

　言葉を選定するということは、頭の中に選定した言葉を浮かべ、頭の中で言
うことは、聴覚フィードバックに忠実に、自分の声（選択した言葉）を聴きな
がら話すのでスムースに話せたと考えます。

　電話も同じ、自分は職場の名称を書いたものを机に貼っておき、それを読む
ように話すとスムースに話せた。

>>644
吃音者と３４女じゃ吃音リスク以外にも
たくさんリスクがあるから結婚は自由だが
子作りだけはやめておけ。
吃音因子と34出産リスクで高確率で悲しい子供が生まれてくるから

俺は姪っ子が三歳の時吃りだしたのを見て衝撃受けた、軽度ではあるけど…
「あ〜姪っ子に遺伝しちゃってるよ、俺みたいな奴が身内に居るからだよ」って物凄く申し訳無いと思った
もし俺が死んで姪っ子の吃りが治るなら、いくらでも死ぬわ
俺はたとえ結婚できても子供はいらない、吃りの一生なんて味あわせたくないよホント

ガン患者の苦痛はガン患者にしかわからない
酷い頭痛持ちの苦しみは本人しかわからない
それと同じで、ドモリの苦しみは個人にしかわからない
もう諦めるしかない

>>554 一度行ってみたいです。

「え」って難発じゃない？
結構どもる音って決まってるよな

>>643
ワロタわｗ
なごんだ

>>620
カードがさがさ捜すふりして、言えるタイミングをつかんでる
満タンって言えば店員さんが「レギュラーですか？」って
訊いてくれるのでうなずけばおＫ

ま行
ら行

これが特にどもる
「はい、も･･も、もしもし」とか
でも歌だとすらすら言える。人って不思議だね

>>655
個性的でいいね。
ま行とら行のハーモニーを聞かせてくれよ。

以前いた会社の得意先に「たるたに」って名前の人がいた。
凄くいい人だが名前が呼びにくいんで、どこか呼びやすい名前の家に養子に
入ってくれないかな・・と真剣に思った事がある。

>>649
現実問題、吃音者は夫にはなっても、父親にはなるべきじゃないよね・・・

で、その姪っ子は無事なの？

宣伝失礼します。
ぶっちゃけマルチポストですごめんなさい。

個人運営ですが、「滑舌矯正コミュニティ」というサイトを立ち上げました。
http://badvoice.rulez.jp/

吃音・どもり・滑舌に悩む方の特徴として、
滑舌が悪い→会話しなくなる→さらに滑舌が悪くなる、という悪循環に陥っているパターンがあると思います。

会話をしなければ滑舌は悪くなる一方なのですが、
滑舌の良い（というか普通な）方と話していると、こちらの言葉ばかり通じにくくて肩身の狭い思いになり、
結局会話自体を避けがちです。

そこで立ち上げたのがこのコミュニティでして、
ここでは滑舌の悪い人同士が集まってSkypeで会話をしよう、という趣旨で運営されています。
滑舌の悪い者同士なら気兼ねも少しはマシになるのでは、という思いがあります。

滑舌が悪いけど普通の人と会話をするのに抵抗がある方、
このコミュニティに参加されてみてはいかがでしょうか。
まだ立ち上げたばかりなのでユーザ数は少ないです。
様子見としてユーザ登録だけでもしていただけると嬉しいです。

ぶぉぶぉぶぉ…ぶぉくはね、ぉおぉおに〜ぎりが…た、たたたたべたいんだなぁ(´･ω･｀)

吃音の泣き言言えるのはネットだけなんだよね。親に言ったら心配かけるだけだし、ややもすると恨み節になっちゃうかもしれない。友人に言ってもそんな小さなことでクヨクヨするな、とか言われたりするだけだし…。

薬害エイズの川田龍平、肝炎の福田みたいな待遇改善だったり
国の責任を認めさせる運動をきっかけに
国会議員になったる！くらいしたたかで野心や行動力のあるヒーローなりヒロインが
吃音者にも必要だな。強く引っ張っていくくらいの。
まあガチ吃音だと主張を伝えること自体難しいだろうが・・・・

たとえそのリーダーが売名で国会議員になっても吃音を認知さえさせてくれれば
利用されたなんて事は言わないよ。

別に死ぬ訳じゃないし、個人的な問題だから無理。

統計によると自殺者・生活保護者の６割が吃音もちらしいね
吃りだからそうなったのか、そうなるほど追い込まれたから吃りになったのかは分からないけど

そんな統計がどこにｗ

パンク系の吃りは吃りじゃないね。あれは邪道だよ。

>>658
俺なんかよりは全然軽い、連発も一回か二回。でもやっぱり可哀想

>>666　ジャンル分は他人がやる物、自分の表現方法を他人がどう評価しようが
真のドモラーなら気にしない。ジャンルよりもどもり続ける事が大切

>>654
それいいな。自分はいつも目を合わせてしまって
｢(ﾓｺﾞﾓｺﾞ)…ｯﾙ、ｪ、…ぁ、げっ…現金ﾚﾚgｷﾞyyﾗｰ満タンで…っ｣
でﾊﾟｰﾄﾞｩﾝ?される。
そして言い切った安心感に浸って給油庫を開け忘れ｢すいませーん給油庫開けてくださーい｣のパターン

>>661

友人居るだけ良いじゃん。
俺は友人さえ居ない。

一応働いているけど、職場でも孤独さ。

せめて友達欲しいぜ

>>670
俺も友達いないな。会社でそれなりに話す人がいるが、会社だけ。
土日ずっとこもっていると誰とも会話しない時間が続く。
実家に帰れば親としゃべるけど、帰らないとずっと無言。
このまま連休になるとしゃべり方忘れそうな気がするよ。

それなりに金はためているが、おそらく精神的には満たされない
人生送るだろうな。でも変えるだけの度胸もない。

大学で自己紹介したんだけど、不思議とどもらなかった。
そのかわりカミカミだった

友達いないってのは明らかに個人の問題だろ…
そこまで吃音のせいにしてるのは、ただの被害妄想

コンプレックスの海に漂よいながらも海底に引きずり込まれないように踏ん張っている。読書がストッパーになってるように思う。ジャンルを問わずありとあらゆる本を読み漁って吃音を多角的に捉えられるようになってきた。吃音は絶対的なものではない。

どもりとカミカミって何が違うの

タレントやアナウンサーが喋るとき突っ掛かることだろ

>>673
んな事無いと思うけどな。

俺は働いているし、もちろん前科も無いし
貯金だってあるし、
池面じゃないけど、中肉中背だと思う。

だけど、マジで友達いないんだが？
会話の輪に入ろうとしても、吃音のせいか
追い出されるんだけど。

これはなんで？

>>677

顔がキモすぎるんだよ可哀想

>>677
性格じゃねーの

>>677
重症かもしれんね。会話の輪に入るってお前…
既に話してる人の中に「なになに？」って行ったら誰でも不快になるだろ
人間関係の基礎がなってないよ。根本的にはそれが吃音のせいだって言いたいんだろうけど

677だけど

マジで？？、、、。
叩かれるの、覚悟で書き込んだけど
そっかあ。やっぱ人間関係かあ。
でもさあ、他の人は、そうやって人間関係を
広げているような気がするけど？

皆さんに指南してほしいけど
じゃあ、どうすれば良いのさ？
ジーとして、話しかけられるの、待っていれば良いの？
そんなんじゃあ、一生無理でしょ

中身のある人間になれば、どもろうがどもらなかろうが仲良く出来るよ

輪の中に入るより自分でまず輪を作る
というのはどうだろう

もっと具体的におねがいします。

ぶっちゃけ、自分アスぺ気味なもんで
人の心を読みにくいです

1対1で一言二言話すことから始めてみる
ただ自分も世間話とか苦手だからアドバイスできる立場じゃない

意識しなくても会話なんてできるだろ。友達もできるし。

つかさ、こういう休みの日は引きこもって
何処へ行けば良いか？判らない状態なんだけど
なんか良い方法ある？
オフ会とかでも浮きそう。
ギャンブルとかやらないけど、競馬とかで
知らない人と騒ぐのとか良いのかな？
吃音オフやるんだったら幹事とかしますよ。
何して良いか。判らんけど。

>>688

２ちゃんしかやる事ないのかよw

小学六年の時の担任は脳性マヒの子にも本読みさせていた。たどたどしかったが、どもってはいない。どもりではない、という一点だけで俺はうらやましいと思った。どもりよりマシだと思った。

a

>>689
君は何やってるのさ

吃音なのに塾講師という死ぬほど話しまくる仕事をしています。
毎日疲れ果てながら数時間働いて月給3万

塾講師には受かったのに何で深夜のコンビニ受からないの？誰か教えてくれっ…！

塾講師の癖して自分の文書推敲もしないのか
マジで月給三万なら別だが・・・そりゃコンビニ落ちるよ。

>>693

毎日、数時間働いて
月給3万！！どうやって生活してるの？
つーか、高校生のバイトの方が稼いでいるぞ。

答えになってないよ、マジでこっちは困ってるんだ。
月給3万で生活していけるわけがない…

はあ…もうイヤだ。毎日タダ働きに近い仕事してる気がする。
こんなに頑張って3万だもんな…。理不尽すぎる。

>>696
悪い。
じゃあさ、何か資格を取って
技術的な仕事に就けば良いよ。
医療関係の技師とか
極端な話、介護は絶対に仕事があるらしいよ。
めちゃきつくてみんな辞めるみたいだけどね。
給料だって今よりは良くなるだろうしさ。

自分は吃音だけじゃなくて椎間板ヘルニア持ちなのでキツイ肉体労働は無理です。
今はもう治ってるんですが、大学時代それが原因で手術留年してるので、面接でいつもつつかれます。

このままずっと月給3万だったら生きていけないですがどうしたら？
勉強は得意なので何か資格をとも思うけれど吃音もあるし、どううごけばいいのかわからないんです。
どうか、皆様、知恵をお貸しくださいませんか

>>697
ミスじゃなくてマジで3万なのかよ。
推敲してないって書いて悪かった。

そしてそれなりの時間は働いてそれなら
最低賃金法に抵触してるから労働基準監督署に相談しろ。

塾の時給は3000円なんですが、授業は週3コマくらいしかないのに、警備とか掃除とか書類作成とか給料に換算されない雑用が毎日5時間以上あるんですよね…。
それが全部サービス残業なんです

ちなみに資格・検定は漢検1級、数検2級、英検2級ですが、知財検定2級、普通自動車�T種しか持ってません。
全く役に立ちませんいつも吃音、ヘルニア、病歴のいずれかでコンビニのバイトすら不採用です。
腐ってる訳じゃないんですが、マジでどうしたら…

さっきも一応通えそうなファミリーマートのバイトに吃りながら電話応募しときました。
これダメなら通えそうなコンビニは全滅です…もう経歴詐称しかないかも。

せめて10万…稼がせてくださいよぉ…。医療費で月2万かかるのに三万て。

つかさ、職を変えるしかないだろ？
今のままじゃあ、どうしようもないな。
縁故採用とかないの？

別に塾講師が嫌な訳じゃないんですよ…。ただ三万てなくないですか？
吃音でおかしくなりそうなのを耐えて精神安定剤呑んで講義して三万て。。
でも、他に働き場がないんですよね…はあ。
頑張らなきゃいけないのはわかるけど、どう頑張ったらいいのか分からない。
これ以上頑張りようがない…。

>>705
僕自身は稼げないダメ男ですが、父は会社役員で月収300万くらいなので経済的には何ら困ってないですが、今まで吃音やヘルニアでさんざん迷惑かけてるので自立したいんですよね…。
縁故採用は望めないです。ホント、どうしよう…。

>>707

今だけ、援助してもらったら？

>>695
謝罪付きとはいえ酷い物の見方だな。
こいつ
誰も好き好んで月３万な訳ないだろ。

それは辞めろっていわれてるんだよ
雇ってる側もどうしてこいつ辞めないだろうと不思議がってるはずだ

よくネットで見かける１日○分のトレーニングでドモリが治る！って本があるけど実際どういうことやるのだろうか
だれか教えてくれないかなぁ（ﾁﾗ

>>707
運も実力のうち。親の財産受け継いでまったり生きればいいと思うよ。
読書したり、ゆっくり旅でもして自分探しすればいいとおもう。

仕事なんてただの時間を金で売ってるだけなんだからしなくてすむなら
無理にすることはない。

>>709

これはすまんかった。
許して欲しい。
釣りかと思って引っかかったつもりだった。
まさかマジだったなんて

>>707
まず、父親に素直に相談することだね。

親が月収300万ある人、ちょっと親に無理してもらって、
海外含めてあらゆる吃音治療受けてみたらどうだ？

一度の人生だし、せっかく条件あるのならチャレンジして
成果あった治療法があるなら俺たちに教えてほしい。

>>711
買ってみたけど1000円本に書いてあるようなことを
まとめたかんじのやつだった。
効果あるかどうかは知らんが、値段分の価値はないと思われ。

つか、効果があるなら
吃音はこの世に一人も居ないだろＪＫ

100万円くらい親が出してくれるなら
どっかで見かけた1ヶ月だじか3ヶ月だか忘れたけど
かなり昔の吃音治療で合宿みたいなじょうたいで

・最初一週間くらい食事・排泄以外ひたすらじっと無言でじっとして
あらゆる欲を捨て去る

・人とのかかわりが希薄で耐え切れなくなってきたら徐々に
合宿の中で人との共同生活・会話をし自分を取り戻す

見たいな治療法が有ったんだけどそれをやってみたい

休みの日無言でいると吃音やばくなるから
誰かと喋りたいんだけど、相手がいない。

公共のサービスとかで人と喋れるような場所ってないんかね
風俗とかキャバクラとかは抜きで。金かかっても良いけど
もうちょっとコストパフォーマンスいい所で。

時給１０００円で喋ってくれる相手募集とかしたら来るかな？
もしくは何人か集めてディベートとかやってみたい。

ちょっとオフ板で募集してみようかと思う。興味ある人は見てください。

>>719
よろしければうちのサイトも覗いてみてください。
吃音者同士でスカイプ会話をしよう、というコミュニティを運営しています。
http://badvoice.rulez.jp/

まだまだ人生経験の浅い学生だけど、人間関係で困ったことは一度もないかなぁ

友達、部活の先輩、バイト先の店長および40歳付近の方々、いろいろとつきあってきたけど、全て問題ないと自分では思ってます。女性とは全くしゃべれませんが・・・
やっぱり吃音だからいじられキャラにはなってしまうのがちょっと今後の不安ではあるんですが・・・それを解消するためにもやる時は人一倍真剣にやるようにはしてます。やっぱり言って見れば障害を持ってるんだし、出来ることで他の人には負けないように努力してます

会話で気つけていることは極力短い言葉で的確に返せるようにと、絶対に笑いを取れる方向に持っていくことぐらいかと。

ちなみに私は最近は調子がよく軽度〜中度の難発です。一年前は重度までいって結構苦しみましたが、就活と同時に一種の開き直りでかなり改善されました。
そんな私も来年からは社会人になりそうです。こんな私を雇ってくれた会社に感謝!

ああ、終わった。
ザ・タダ働き だよ…。

もう最悪だよ。月収300万ある親にも甘やかすわけにはいかないとか言われて支援打ち切られるし。
俺のどこが甘えてるって言うんだろう。すべての欲を断って月給3万で精神安定剤呑みながら働いてんのに。
親からも社会からも弾かれたらもうどうしようもない。吃音にも関わらず話しまくる仕事して辛くて死にたいのに。
高学歴も資格も全く役に立たない。言語能力と肉体的不健康及び病歴が全部台無しにしてる。
ホント終わってるよ。どうすればいいんだよ…

とか思いながら毎日、バイト募集に吃りながら電話かけまくってる俺って何て前向きなんだろう
なのに誰も誉めてくれない泣きたい。。

何で誰も分かってくんねーんだよ！チクショウ！

(・ω・)普通、人間がする苦労は金、健康、人間関係のいずれかなのに全部味わってる気がしてならない。

だからさっさとやめて労働基準監督署に言ってタダ働き分返すように交渉しろよボケ

高学歴なのにそんなことも頭回らないから現場じゃ使えないやつなんだろ結局

>>724
精神安定剤の量足りねぇんじゃねぇのか？
ぜんぜん安定してねぇぞ

>>726
塾業界だとサービス残業は当たり前だから無理。
ただ、僕が行ってるところサービス残業の時間が多すぎてサービス残業のために働いてる感じすらする。
辞めたいが、その後の働き場がない以上辞められず。普通、仕事辞めるのって次の仕事が見つかってからでしょ？
まあ、貯金があったりクビにされた場合は違うんだろうけどさ…。

とりあえず…ガンバロ

ホント、普通の人は結婚やら仕事の出世やら子供がどうとかそういうことで悩むのに、半病人ないし障害者はそんな高次元の問題に行き着く遥か手前で転ぶよね。
生きてるだけで幸せ、とか思うしかないんだろうね。これより下の生活はもう犯罪者かホームレスしかない気がする。

タクドラでもやれば？
ヘルニアでも出来るっしょ。

最近は厳しくなったみたいだが、まだ若いみたいだから採用されるっしょ。

それにしても、ついてなさすぎる…

>>730
普通免許�T種しか持ってません…。
大型や�U種取るまでの金が…。
でも、アドバイスありがとうございます。
とりあえず、生き残るために何でもやりたい感じです。
ただ、できることは採用されないし、採用されそうなところは吃音やヘルニアで無理なんですよね。
何とかなりませんかね…

塾講師は吃音の程度をかなり良くしたし、生徒に勉強教えるのは楽しいんですが、授業一時間(時給3000円)に対して授業準備二時間＋雑用五時間がキツイ…。
実際の時給は多分500円くらいだと思います。

なんか在宅でできる仕事ないかな？
データ入力とかって安いの？

カゴ編みの内職でもやれば？

なんの資格もいらない内職なんて主婦と障害者で飽和してるから
びっくりするくらい単価安いぞ

吃音、頭悪い、顔も不細工、何か秀でた才能もない。
たくさんの人に迷惑をかけながら、毎日呼吸している。
なんのために生きてるんだろう。

他の人に優越感を与えるため　という説があるよ

吃音なのにコールセンターで働いています。
すらすらしゃべられないが一応頑張っています。
僕って頑張り屋と思いますか？

コールセンター多すぎやろｗｗｗ

塾講師やめてコルセンいけばいいな

コールセンター半年もやってりゃ吃音直るかな
俺は2日も続く自信がないが

ところでみなさんはどんな仕事してますか？

おいらはプログラマ。ＭＴＧが辛いおん

さっき音読してて気付いたんだけど、自分の苦手な文字の時に、文字を言う直前にその文字の母音をほんの少し言ってからだと結構しゃべりやすくなった。例えば「気付いた」だったら「ぃ気付いた」みたいな感じ。自分だけかもしれないけど、みんなも試してみて。ちなみに難発。

それだと言えてないじゃん。「ぃ気付いた」とか意味分からん。

理解は出来るでしょ
おかしくても言葉を発せらないより発せられる方がいいね

>文字を言う直前にその文字の母音をほんの少し言ってからだと結構しゃべりやすくなった。

頭の中で、苦手文字の言葉の先頭文字を描き、母音を選び出し発声し、続けて苦手文字をいう。
これは、自分の声を聴きながら発声するにつながる良い方法だと思う。
頭に母音をつけなくても、苦手文字を聴きながら、声の調子を調整しながら発声するのは、どうかなぁ。

>>745
難発って大概は出だし頭が出ないんでしょ？

それだと、気づ・・・・・・・・・いたってなるから
ぃ気づいたっていうの？レアケースじゃ。

吃音の人は普通あの〜とかえ〜ととかやってるでしょ。出だしの母音にこだわらなくてもいいと思うけど。

じゃあ、
ぇあの〜とか、ぇえーと、〜ですとか言う訳か？
ぇを使うのとえーとを使うのは後の言葉を出しやすくする同じ用途で択一でしょ？
その論理だとぇとえ〜とを併用するって話になる。

>>732
普通�T種取得後３年経ってれば採用されれば
後は費用会社負担で�U種免許は取らしてくれるよ。
�U種免許取得中も日当（１万円くらい）貰えるし。（一定期間働かんと費用は自己負担）

ただ、最近は応募者殺到で採用されづらくなってるみたいだし
養成で入った新人は１年以内に約９０％やめてしまうらしいが。

俺はそんなに厳しい仕事だとは思わんが飽きるなｗ贅沢は言ってられないんだけど。

まあ、貴方の場合は講師の仕事自体は好きみたいだから
他の塾を探すか家庭教師でもやったほうが良いんじゃなかろうか。

>>752
親切なアドバイスありがとうございます
11月まではテスト時期で忙しいのでやめられませんが、12月以降考えてみようと思います

営業ドモラー来たで！！今日は朝から3件や！
(受付の美人に)不審者の目で見られるのがきもちよすぎてたまらん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
先週末に新規先の口座を取った訳だが、担当者に携帯教える時にハチの声出なくてワロタ
番号変えたい(´;ω;)

mixiで荒らしてた奴っぽいな。
こっちに来たんだｗｗｗ

必要な経済力
�@実家から働きに出て、結婚や趣味などの娯楽を完全に放棄し、食ってければ良しとする吃音者または働くのを諦めた吃音者＝月10万
�A実家から出て、独り暮らしをしながら働く吃音者＝月20万
�B�Aに加えて結婚等をして扶養者を抱える吃音者＝月30万

�@にすら達してない現実。吃音は大分良くなった、てかもしかしたらほぼ治ったかもしれない。
問題は金…どうにかせねばなあ〜

>>755
？？
多分というかそれ俺じゃない。俺は吃音に悩める只の25歳さ。
営業してる人いる？ちなみに俺は都内家賃会社持ちで年収300くらい。300じゃ辛いよなぁ・・

高収入の仕事・職業に就けても吃音が治らないと毎日地獄だろうし、吃音が治ってもちゃんと金稼げなきゃ障害者から貧乏人に昇格？するだけなんだよね。
意味ねえ〜精神的平和を得たのは大きいけど。

300もありゃ十分だよ…。使わなきゃ確実に貯まってくじゃん

俺的には自分で現在稼げる金が3〜6万っていう現実がキツイ。
子供の時の小遣いより低い金を精神安定剤呑むほど無理して稼いで何になるんだろう、って思う。
おかげで吃音は良くなったけどさ。毎日何時間も大声張り上げたり会議したり授業したり挨拶したり電話とったりしただけだけど。

>>759
25歳で貯金150、バイク1台、実家に車1台す。
幼なじみ達は教師や公務員、銀行だから負けた気になる。
ちなみに両親は共働きの自営。仕事やめたいいいい(;ω;`)

>>761
いいなあ〜。俺なんか一応貯金800万あるけど親にもらった小遣いに手を付けてないだけだもんな…。
自分で稼いだ金じゃなきゃ大事に使えないから意味ないんだよね。
でも、確かに結婚とか考えるならもっと必要だよね。結婚すれば家もいるし、子供の食費・教育費で全部私学に行った場合計3000万はかかるもんね。
少なくとも半分の1500万はないと結婚なんてとても無理。金がないのに好きだ惚れただでくっつくのは酔狂。

>>762
800ってすげーっすね。

ちなみに上の方でも書いたけど、俺に言い寄ってきてる33歳の女性がいるんです。
その女性の勤務先が、PC打ち込みのみの派遣社員で手取り22〜25。
電話対応も客の応対もないらしい。但し、美人だけ採用する顔面採用との話だが・・・

人生に勝ち負けなんてないよ。
まあ、少なくとも教師は勝ち組ではないよ。
それに、医者や弁護士など高収入の仕事についてもその分時間がなかったり、クソみたいな人間と毎日触れ合わなきゃいけない仕事は完全に負け組。

完全な勝利就職は職場の人間関係に恵まれ、自分が必要とされ、ストレスなく道を踏み外さない程度の収入(月30くらい)を得られることだよ。

ゴスペルの様な透き通ったどもりが聞きたいな

>>763
基本的に20過ぎてからの恋愛はほぼ金目当て・体目当てのさもしい関係と相場が決まってるので興味ないです。
お互いに有益な関係なら付き合えばいいだけでは？僕なら結婚なんて御免ですが。

恋愛の駆け引きにおいてムカつくのは、｢この人しかいない！｣ではなく｢こいつにしとくか｣｢こいつで我慢するか｣的な上から目線の失礼な妥協。
打算たっぷりの妥協は恋愛とは言わないよね。

結婚は個人の問題より
親に孫の顔見せて安心させたいからしたいな俺は。

親がこの世に不安を残して送り出すのだけは
親不孝だからしたくない。

だーれかおらんかなー

打算的ねえ・・恋愛はともかく結婚なんてそんなものじゃないの？
このケースの場合、女が9歳も年下と結婚する事は自慢になる訳だし。マイナスポイントは吃音、ブサ、収入
俺としても彼女の整った顔、安定収入は魅力的。マイナスポイントは年齢、特に育児関連
もちろんプラスマイナスの大小はさておき、気が合う事が大前提だけど。
てか、これを逃し若さという武器を失うのが怖い・・

男の場合、若さって大して武器にならんと思う

>>767
恋愛経験ねぇ綺麗事＆その被害妄想なんとかしな

仕事がみつからねえ・・・。

正社員でないとダメだ！から派遣でも業務内容さえよければ！にシフトして、
今はもう派遣でもなんでもいいから働きたい！になっているけど、
職場見学までいけたのは本当に数件。そのうち1つは直前でダメになったし・・・。


就職氷河期をのりきった吃音はすごいと思っていたけど
今はもう大氷河期だからなあ・・

つーかマジでどうすればいいのかねえ・・・。
雇用保険支給が60日延長したから、あと1.5ヶ月はなんとか生活していけるが、本当に働き先がねーわｗ


ちなみに俺は友達0人。
顔もブサイクだし背も低いし性格も極悪だからな。
吃音が無くても0人だったろう。

ぶっきらぼうな言葉やなげやりな言葉はどもらない。あまり言葉に思い入れがないからかなあ。

>>773
俺も金が底尽きそう。
マジでどうする？
というか失業してるドモラーどうやって食ってるの？
親に援助してもらえるとか主婦は別として。

昔は彼女ほしいとか思ってたけど、
ストレスなく安定した職に就き平凡な
毎日送れることさえも雲の上にあることを
気づいた。

普通の毎日送れるだけで万々歳だよホント。
金がなくなったらマジで死ぬしかないのかなぁ〜。

＞ストレスなく安定した職に就き平凡な毎日送れること

そんな極上な幸せどこにあるんじゃい！！

http://megalodon.jp/2010-1002-1328-29/ameblo.jp/mamagohann/day-20101002.html

むしろ吃音を、全ての事象の言い訳に使える万能なモノとでも思うしかない。
吃音ひゃっはあああ！！！くらいでいいよ。

ちなみに営業の俺は調子悪い時は仕事サボってる。
それでも新規ユーザーを取れてるから許容されてるだけかもしれんが。。
社名を言えないレベルの吃音じゃなかったら、すごい成績あげてたと思うｗと想像するだけでも楽しいじゃないか(*´｀)

>>779
社名を言えないレベルの吃音で新規ユーザー取れてるの？

吃音を理由に恒久的な生活保護を受けるのは無理だね。
障害者年金を申請したにしても一番重い等級の障害ですら月12万円くらいしかもらえないんじゃなかったっけ？
吃音は世間的には障害認定されてないし、される場合は一語もまともに話せないレベルか精神安定剤を服用してる場合だもんね。
それでも障害の程度は低い等級扱いだから支給されるのは微々たるお金だけで、むしろますます就職できなくなるだけなんだろうし。

金が尽き、身寄りのない不健康な吃音者は自ずとダンボールの中か檻の中が居住地になるね…。

吃音者が生き残るにはとにかく真面目に一生懸命やって周りの人の懇意に期待するしかないかな…。
悪く言えば、同情乞食みたいなね。

本当に金に切迫してきたら風俗業界とか汚れ系、危ない系の仕事にも挑戦するしかないよね…。
犯罪冒すよりは遥かにマシだし。

社会に居場所がない現実こそが、吃音者の本当の居場所。
人生を椅子取りゲームに例えるなら、吃音者はずっと立ったままゲームを傍観する役回り。

それは居場所とは言わねーよ

>>776
財産も何もかも失って職もなければ
生活保護受けるべき。死ぬなよ！！

>>780
ああ。10年選手より新規取れてるな。
あの〜を三回くらい言うのが通常。悪い時は10回以上。。
明らかに調子悪い時はメールでアポイントするけどね。

吃音者は吃ることによって自ずと誠実キャラになってしまうからね…。
軽快な営業トークを炸裂させるベテランは、技術はあっても詐欺師みたいに見えて警戒されるんじゃない？

吃音者って他人の情け・親切・同情・勘違い等に支えられて何とか生きながらえてる存在だよね。
何だかなあ〜

そして〜 今日も〜 吃っております〜♪
何て〜 苦しい〜 人生なのか〜♪

>>787
吃音の営業見たことがないんだけど、
その調子で先方はどういう反応するの？

電話が怖い…
本当に死にたい

吃音の自覚のない連発は愛らしいかも!？

吃音者は脳卒中での死亡率激高らしいよ
常に緊張し、話し出しに血圧高くなるからが原因らしい

むしろ脳卒中とかで一気に逝けたら幸せだと思う

おおおおおさむちゃん　　　　　でーす

みっともなw

>>791
やっぱ事務員は色んな人の電話取ってるからちょっとやそっとじゃ驚かない。
男が出て、怪訝な感じを受けた時はしょうがないと割り切る。

担当者に変われば別に普通に話せるし、大きく困る事はないな今のところ。

10年選手が使えないおかげで、相対的に良く見えるのが大きいな。

どもるって、言葉が逃げてしまうことでしょ？言葉を捕まえようと追い回してもなかなか捕まらない。やっと捕まえたと思っても手からすり抜けてしまう。遠くから言葉にあざ笑われているよう。

>>788
どうしようもなく卑屈なあんたに言っておくけど俺は決して真面目じゃないと思う。
むしろその10年選手の方が誠実。仕事もさぼらないし、愛社精神がある。
俺の営業は、事務処理は真面目に努めるがその他は極めて適当。
報告はしないが、勤務時間内に取引先と遊ぶ事なんてままあるわ。
結局、どこまで人の心に溶け込めるかなんだよ。そこに吃音なんてのは関係ない。
もし、吃音について突っ込まれたら
「あはは、お宅の事務員が可愛いんで緊張しちゃって(笑)」くらい言っとけばいい。

まあ、それも情け乞食には変わりないと思うけどね…。

ホントここって吃音者の中でも底辺が集まってるよね

ホントだよ。内田さんのような人はもう出てこないかもしれない。

バイト先ですぐ怒鳴る社員にびびって ドキドキしながら仕事してます 接客中にどもってしまい 自己嫌悪

何をもって底辺を規定してるのか知らないけど、働いてるだけマシだよ

まあ結局はその人しだい。
吃音で総理になった人もいればトヨタ一の営業マンになった人もいる。
吃音をばねにして人一倍努力できるやつはちゃんと結果残すと思う。

しかし腐っていくやつのが多い。俺は真ん中よりちょっと上かな。
人並みの結婚と安定した仕事（公務員）をもらって人生平凡に終えられる感じ。
吃音をばねにしていろいろ悩み、努力はした結果はそれなりに反映されている。

俺は人生なんて案外帳尻合うものなんだと思ってるよ。
吃音で腐っていく人は脱皮できるきっかけ見落としてるんじゃないか？

今日もやっと仕事が終わった
普通の人なら何気ない事が自分にとってはすごくハードルが高かったりする…

医療もかなり発達してるのに吃音の治療法はまだ確立されないのか

てか、それは周りの人間に恵まれたり、運がいいだけなんだよ。
吃音だけでガタガタ騒ぐのはとんだ甘えだけど、吃音＋何らかの問題(肉体的障害・病気、貧乏、両親死去・その他困難)が絡んだら人生軌道に乗せるのは至難の技。
そういった最悪な環境＋吃音で人生持ち直したのなんて田中角榮くらいでしょ？
韓非子だって天才クラスの頭脳だったのに不遇な人生で終わったしね。
後の吃音成功者は周りに助けてもらっただけ。その人自身の力とは思えない。

>>808

韓非に到っては、秦の始皇帝に重用されて、
他の臣下の嫉妬を買って
謀殺された訳だし、吃音はあんまり関係ないだろ。

むしろ、重度の吃音でも始皇帝から見込まれるほどの
才能が有ったわけだし。

他に三国志に登場する�ｹ艾も吃音だったけど
司馬懿とか、当時の皇帝に実力を見抜かれて
重用されて、蜀を降伏に追い込んだ実力者だぞ。
で、やはりその実力を妬まれて、謀殺されている。

俺は歴史的に見ると、吃音の実力者は吃音の
影響を受けないぐらいの才能が有ったと思うけどね。
運とか、人に恵まれて無くても。

内田さんは悩んだことないのかな。吃音をバカにされたことないのかな。ならば、参考にならないね。

>>808
あんたの言うように運に人生は左右される。
しかしあんたはその運に左右されることすら望まず
最初から諦めているんじゃねーの？
土俵にすら乗らない。俺にはそうにしか見えないよ。

もがいて足掻いて這い上がれよ。一度しかない人生なんだから。

運がいいだけの吃音者が観念的な抽象論を行使しだした件。
あたかも自分は努力したから上手くいきました的な勘違いが痛々しい…。

つか、吃音を克服したのではなく、開き直って音楽や小説等の芸術やり出した人の話は全く参考にならない。
吃音でも普通に働かないなら苦しむわけがないんだから。

>>809
てか、意味が分からない。
韓非にしろトウガイにしろただ利用されて殺されただけでしょ？
韓非なんてハメられたのに吃音のせいで抗弁できずそれを苦に自害だよ？
どこが吃音を克服して人生上手くやってるんですか？都合のいいとこだけ拾い上げて抽象論かまされても何も蓋然性がないと思うんですが。。
それに、俺は吃音者が才能がないなんて一言も言ってないのに何か話がすり変わってません？

それに言いたくないけど、田中角榮だって誰かがほざいてた他人の心に取り入る、みたいなことで吃音克服したというよりかは、単にダミ声で吃音誤魔化しながら金撒きまくって人心掌握しただけなんだよね…。

正直、今の時代には通用しない事例。そもそも、多額の金が稼げるなら吃音でも悩むわけがない。

まあ、皆さんも頑張ってください。
自分もやれることをまずは頑張りますよ。さようなら。

仕事行きたくない。
つらい。スピーチもヤダ。
病院行って薬貰いたい。
胃が痛いよ…

まあネガ野郎には何言っても無駄だな。

>>817
自分も仕事嫌だ…
吃音ってだけで他の人より劣ってる気がする(つд；)

心配すんな。お前ら吃音でなくてもニートだし彼女もできんよ。
障害者だろうが外人だろうがネガティブ思考の奴と付き合って得する事なんてない
どれだけ追い詰められていても、笑えるだけの余裕持とうや。俺たちより悲惨な奴なんて一杯いるだろ

てか妄想が多すぎてここの人たちは疲れますね…。
別に皆さん必ずしもニートなわけでもないし、女性と疎遠なわけでもないと思いますよ。
ちゃんと生きようとしてるからこそ悩んでるのにネガティブとか言われるのは心外ですね。
現実から目をそらして頑張ろう、前向きになどしか言わないのはただのバカですよ。それで何とかなるなら苦労しません。
誰かがここには吃音者の底辺しかいないとか言ってましたけど、自分の価値観・経験を一般化し、人に押し付けるバカしかいないと言う観点ではホントその通りですね。
ホント、精神論乙って感じです

>>821
だまれニート
仕事しろ

>>822のような人はスルー推奨

>>819
生活保護受けれるなら受けたい…
もうこんな思いしたくないよ。
もうパソコンとかだけあればいいからこっそり暮らしたい…

>>821
あんた深夜に書き込んでる卑屈なメンヘラだろ？
ちゃんと生きようとしてるからこそ悩んでるって？？？
早く、いくら悩んでも解決できるような問題じゃないって現実と向き合えよｗ
そもそも精神論は理解できないと言いながら、技術的な論議を全くしないって矛盾してるだろ？
まあそれがあんたの本当の価値観なら、自分がうまく発声できた事例の一つでも書き込むべき。
その方がここにいる奴らも嬉しいだろ。
そりゃ立場はそれぞれ違うけど、吃音って悩みは同じ。大小違えど同じ痛みを味わってるんだよ。
どうせならドモラーを応援しろよ。
「彼は立場が・・」
「彼は運が・・」
って思考が子供すぎる。

ちなみに俺は、電話する時に寝ぼけてるくらいで掛けると発声が容易。その点営業は楽だわ。
来週も新規取れるどー

>>820のような奴はきっと軽度なんだろうな。
吃音でも難発＋たまに詰まる程度なら健常者とあんま
変わらんだろ。

顔を引きずって障害者みたいな言い方しかできないなら
マジでドン引きだぞ。

俺なんかステロイド外用剤が合わなくて、アトピーも吃音も酷くなっていたよ。
徐々にやめて、両方とも段々落ち着いて着ているけど、
就職活動できるようになるまでどけだけ掛かるやら。

矯正所では普通どもらせないように指導するが、あえて意識的にドンドンどもらせるというのもいいと思うのだが。そうすればどもりのメカニズムも感知できるような気がする。

上のほうで月給3万で親が月給300万とかいうやつに馬鹿にされててわらた
あとからそいつの書き込み順におっていくと、矛盾だらけのかまってチャンニートだってすぐわかるだろ
ここの住人は人がよすぎるんだよ

常にネガティブ思考な奴も嫌だけど
常に斜め視点な奴も嫌だな

>>826
そういう難発持ちでも、恋人だって友達だって出来るんだから関係ない。本人次第。
まともな就職は無理だけど。

このスレって色々意見あるけど要は本人の症状の重さで吃りに対しての認識が違ってるだけでしょ？
重度の人間は絶望的意識を共有できてる。

軽度の症状のやつはもう書き込まないでくれる？ポジティブで軽いノリが鼻についてイライラするから

重度ドモラーだけで語り合うスレにしよう
次スレからは軽度の人はあがり症、滑舌が悪いスレに移動してください

>>824
毎日ホントに苦痛だ…
一日終わったらホッとする

>>832
ネガティブドモラーは排他的な奴が多いよな(´･ω･)仲良く悩みを分かち合えばいいじゃない
どうせリアルじゃ言えない悩みばかりだろｗ

きつい言い方だけど
重度の人が何を語るのさ。重度はもう結果でてるだろ。
今後は言葉の出ない障害者のように会話は諦めて
手話か筆談メインで人生設計すればいい。終了。

健常者と吃音者の狭間で言葉を捨てきれない
どっちつかずな軽度当たりが一番悩むんだよ。
はっきり無理なら諦めも付く。

まあな。
おれみたいな、日によって重度と軽度の往復してる奴は
どうすれば良い？

つか、日曜とか、吃音者はどうしてる？
何やってる？

武満徹さんの吃音宣言を読んだ。吃りとは肉体を介して行われる繰り返される
発話のことであり、
観念の器としての言葉から離れる行為である。武満さんはこう記している"
意味が言葉の容量を超える時におこる運動を名附けて私は吃音と呼んだ"
吃音宣言に引用されている文章に注目したい

土日の過ごし方なんて吃音者だから変わるってわけでもないでしょ
仕事の事を完全に忘れて遊びまくってます

休日は吃音に悩まされながらも我慢しながらも休まず
働いて金はそこそこあるから吃音忘れて楽しくやってるよ。
休日の時間ははっきり言って足りない。
しかし基本一人なので精神的充足感はないね。
外出るとつらいのでテレビ・ゲームやアニメ・マンガなどのインドア趣味が基本だな。

しかし彼女や家族いれば必然的に会話をしなければならないし
外に連れてったり自分の時間を割かれて、吃音を忘れられないし
休日まで吃音に振り回されて苦痛味わうのもなぁ・・・
こんなこと考えてるうちに生涯独身決定なんだろうな。

俺は中度〜重度の吃音だが3ヶ月前に彼女ができて、毎日延べ1時間以上電話に時間が取られる
電話で用件だけの場合いえないが彼女との電話だったらなんとかできる
ただし、吃音の症状はまったく改善しないなあ
彼女にはもちろん吃音についても話してあるがぜんぜん問題にならないといってくれてるよ
だからほかの吃音者も吃音だからって恋愛できないとかありえないから、チャレンジするべきだよ
正直彼女ができたらできたで、邪険にするわけにもいかないしめんどくさいこともおおい
電話料ただだから夜中でも電話かかってくるしデートで飲食店で3時間も雑談にとられるのは結構大変

武満が吃音者だったとは知らなかった。ただ、吃音宣言ですか、分かりづらい文章ですね。日本語になってるのかな。

それだけ時間割かれても楽しいんだろ？もしメリットないなら別れた方がいい。
昔付き合ってた彼女は良かったなあ。よく俺の気持ちを代弁してくれた。

吃音のスレで女性の話になると途端に低レベルな話になるね。

俺は筋トレしていたら、少しはマシになったよ、でもまだまだか。
難発だと就職は大変だよ、まあ就職活動は続けているけど。

吃音者と単作業者の定番
彼女いれば〜〜〜ってのばっか

>>842
かのじょは不眠症なんだよ
今も24時間以上眠れてないっていってる
そのため眠れないっていって夜中に電話かけてくるし、睡眠をちゃんと取れてないから顔の皮膚も25歳の年には見えない（40ぐらいに相当する）
いい子なんだけど、このまま結婚とかしても大丈夫かなとは思う
もともと俺のほうからアタックしたもんでいまさら裏切れないしな
女性は彼女に限らずその気になると結婚一直線で、相互に束縛しあうような状態を望むんだよ
帰宅して2時間ぐらい電話しないと浮気を疑われるし大変だ
規則ただしい睡眠さえ取れればまあ問題はないんだろうが彼女の場合最近からじゃなくてこどものころからっていうから変わらないような気がする

か

ICレコーダー買った。

>>846
それ只のメンヘラじゃ。
別れたら刺されそうｗ怖いな・・

>>849
裏切られたら自殺するといわれているよ
まだ3ヶ月ちょっとなのに結婚切り出されるし、難しい感じがする
最低1年は交際してみないとだめだと思うが、彼女は温度差があって結婚後のことばかり話してくる
結婚しないと俺が浮気しちゃうからだとか毎日のように言われる
彼女は前の彼氏に妊娠させられて捨てられて、中絶したことがあっていろいろとなぞも多い

寺山修司の本を読んで少し前向きになったな。

金だな

難発で就活中。
ほぼ毎回「そんなに緊張しなくていいよ＾＾；」って言われる。
吃音って言うわけにもいかないから、緊張しやすくて、って言うけど、
結局時間内で人より伝えられる情報量が少ないし顔歪みまくる池沼風だから内定まで行かない。

死にたくなってきた。

吃音でもそれなりのチャンスは今でもある
実際世の中取り合いになるようないい女はやっぱり少ないし大多数は男性の容姿の要求が高くなってる現状あせってる女性が多いとかんじる
つまりそんなにえり好みしなければ結婚までできるよ
正直俺の彼女はそんなにかわいくもないし、ここの人たちがみてもどんまい！ｗとかいわれそうだ

働けないね。仮に採用されても試用期間が終わったらクビだね。だってまともに話せなければ役に立たないもの。

てか容姿重視で女選びすんのは学生までだろ…。

俺も32なもんで後がないと思ってがむしゃらに向かっていったけど実際結婚となると、考えることも多いよ
吃音が原因で結婚できないなんてことはないからとりあえず積極的に社会に出ることが大事とだけいいたい

>>853
頑張れー。俺も就活は大変だった。
GDが鬼だった。何をしゃべってるのかわからなくなるのよね
結局中小に就職することになったけど、安月給以外そこそこに満足した人生を送ってる。

落ちてもいいような企業も受けてみた方がいいよ。
俺が今いる企業も落ちてもいいと思って受けた企業だし

今まで何人か吃音者にあったけど、みな男性
自分以外の女のどもりの人と会ったことがない…

853
>池沼風だから

これが吃音者の考えのほとんどだよ。
自分は障害者じゃない、まともだ、って思ってる。
人間を人間たらしめてる最大の要素「話す」ができないのに。
連発はともかく、難発で普通の就職諦めてないとか、見通し悪いにもほどがある。

ダウン症のやつが医者目指すか？
盲目の人がプロ野球選手目指すか？
目指すわけないだろ。
自分の身の丈にあった人生を歩めよ。

ネガティブな見方じゃない、トータルで見たら絶対プラスになる。
このままだといつか取り返しのつかない後悔するぞ。

>>860
確かに現実と向き合う事は非常に大事だわな。
何がキツイかと言うと、頭では確固とした考えがあるのにそれを言葉にしてアウトプットできないこと。
いっその事脳障害でもあれば、思考と同レベル程度の物を伝達する事が可能で悩まないのに。
吃音者は思考能力＞＞＞伝達能力だから辛い。
吃音者に関わらず理想は思考＝伝達だわな。

>>860
まあお前が池沼風かはしらんが、吃音者の多くは
普通にやっていけるよｗ
そしてこんなスレすら見てないやつが多い。

100人に一人だから100万の吃音者がいるのにこの程度のスレ進行なのが
その最たる証拠。

女性だと無理して話す必要が男性に比べて少ないから隠しやすいのかも
でも2ちゃんの書き込みを見る限り、絶対数そのものが少ない印象だよね

女性の吃音偶に見るよ、俺の周りで男の吃音は俺だけ
女性はかなり軽度なイメージがある

自分は女だけど重度な方だと思われる
男性脳らしいから、その影響もあるのかな

女性は吃音になりにくいけど発症すると重度になりやすい。説明が面倒だから省くけど、胸式呼吸と腹式呼吸の違い、男性と女性の肉体の相違について詳しく勉強してください。


てか、みんな吃音に関する知識無さすぎ。何で自分の尺度で適当に判断するんだろうね。
吃音者＝自分を基準にしか物事を考えられないバカ と思われても仕方がない。

てか吃り者はぶっちゃけ知能的にも健常者より劣るよ
何かを他人に伝えるとき、物事を順序だてて正確且つ論理立てて説明することができないらしい
吃りを発症して言葉を選びながら喋る習慣がそうさせたのか、そういう頭の障害があるから吃りになるのかは分からないけど
医学的にも吃り患者の論理的思考力の欠如は証明されている

そうかな。
一般的にはそうかもしれんが
歴史上、韓非とか優れた思想家もでてるだろ
まあ、例外だろうけど

みんな２ちゃんやめろ。

>>867
医学的に証明されてたのか…。
俺ほんとに説明がへたくそなんだよ。
文章にすればまぁ出来るけど、とっさに口頭で説明するとできない。

面接でそれが1番困る。

>>866
自分の尺度で判断するのは
吃音に対して万能で正確な解決方法が提示されてないからだよ
そんな基本的な事すらも判らないあんたが一番馬鹿だろ。

>>867
論理的に説明できないのは知能的にじゃなく、君の言っているように
吃音から来る言葉選びからだから吃音がなければ問題ない。
むしろ瞬時に代替語を選んで文章を再編することから単語のボキャブラリ
及び文書構成能力は健常者より高いと思われる。

>>871
全く意味が分かりません。万能な解決法がないことが何で自分勝手な稚拙な見解を是とする根拠になるんですか？
文面上あなたのちっぽけな自尊心を守るための下らない抗議文にしか見えませんが気のせいでしょうかね。
仮に吃音者云々の評価は別にしてもあなた自身が無能で論理性を欠く未熟な人間であることは明白ですね。

>>871
どうせ釣りだから相手しないほうがいいよ。スルースルー
そもそもこういうところでsageないやつは相手にしなくていい

ID:7lX4fYCTO＝ ID:KXoH6O4a0だろ
最近吃音だから人生あきらめろとか、身の程をわきまえろとかいうやつが増えたなあ

それと思考力が健常者に劣ると医学的に証明されてるってなんのソースもないのどうして鵜呑みにするわけ？
>>871のいうように瞬時に言葉の言いかえを考えるから文章作成能力は絶対の自信がある
思考力がたりなくて困ったことはない

>>872
医学的、科学的に吃音が解明されてなく、万能治療法が
立てられてない以上自分で究明するしかないだろ。
言葉遊びが好きなお馬鹿さん。

>>867
ノーベル受賞した江崎玲於奈さんも吃音だって先々週の読売新聞で言ってたけど、吃音だからといって知能が劣るとは思えませんが・・・

ごめん下げ忘れました

>>876
つまりは、賢い吃音者もいれば、バカな吃音者もいるってことなんじゃないかな？

つまりは、知能は健常者と変わらんってことでしょ？

ただ、吃音があるとあほに見えるってだけ

知り合いの吃音者2人は凄く頭良いから知能がうんぬんは同意できないなぁ
ていうか、このスレの頭弱い人たちが自分のアホさを吃音のせいにしたがってる様にしかみえん…

知能ではなく論理的思考力の話でしょ。
知識を渉猟してインテリぶるだけなら本読む人間なら誰でもできますよ。
知能が高い吃音者っていうのが具体的に何が優れてるのか分かりません。
単に学歴とか情報処理能力で判断してるなら完全に間違ってますよね？


何でここの人たちは日本語の意味を無視し、自分流にアレンジ解釈した上に平気であたかも正しい見解みたいに述べるんだろうね。

人間はそんなもんでしょ。スレチになるからもう控えようか。

オレは少し言葉が出にくいので、しゃべろうとすると相手にすぐにしゃべられて思った事を言えず、いつもイライラしています。

どもりって中途半端なんだよね。手話を習わなきゃならないほどの障害ではもちろんないけど、意志疎通に問題がある。どもりの悩みも中途半端で外ではどもりで四苦八苦してても家に帰るとそういうことはケロッと忘れてテレビを見て大笑いしてる。

そうですね、そう

吃音で頭がいいと映画とかに出てくる知能障害者みたいに見えてかっこいい

昔会社の美人上司の家で2人で飲んでるとき
「もーうなんでうまく喋れないの？
ダメな子ねー
こうしたら喋れるようになるかなー？」
と無理矢理ベロベロディープキスされそのまま童貞を奪われました

>>887
で、しゃべれるようになったの？

>>881
言いたい事は判ったからお前のホームの
アスペルガースレに帰れ。

今日彼女と猫カフェに行ったんだが、彼女帰りがけ靴下捨ててたよｗ
なんでも不特定多数のはいたスリッパは気持ち悪いからとかで
あらっても汚れは落ちないという認識らしい
不眠症なうえに潔癖症で、食べ物の好き嫌いも尋常じゃないっていう大変な人だ
肉、魚介類全般、米、牛乳、油脂がきらいだっていう人だからな
主食はアイスとお菓子とコーヒーとかありえん
なんでこうなった

>>888
ならねえよ（´・ω・｀）

>>887
吃音の女の子がいたら、実践してみる。

>>887
これはなんという美談

>>887
それ別に吃音なくてもやってる展開だから。

自分の声録音して初めて聴いたらキモかった…
けどなんとなく自信がついたような気がする。
ICレコーダー買うのオススメ。

吃音が周りに与える弊害を理解した上で、努力するしかないんだよな。

俺は営業やっているが、吃音で言葉が上手く伝えられず、取引先
を怒らせてしまい、それ以来、その人は俺と話す事が苦痛らしく、
俺のせいで、余計な悩みを抱えさせてしまっている。

上司も同じく、俺の話しに対してイライラし続けていて、人間関係も最悪だ。

俺は吃音に負けたくないから、敢えて営業という職業を選択したけど、
俺の吃音が周りに迷惑をかけ続けているという現実に、正直押し潰されそうだよ。

吃音から逃げるつもりはないけど、この会社にはもう長く居られないだろうな・・・

吃音で開き直れないやつは
どんな仕事でも苦悩の連続。

声を録音してキモく聞こえるのは吃音じゃなくてもみんなそうだと思う
歌とか録音したら死にたくなるよ

ICレコーダーなんて買わなくたってDAF持ってれば自分の声なんてしょっちゅう聞いてるでしょ？
ここの人たちってホントにバカばっかで困るよね。自分の見解を感情の赴くままに捲し立てるバカか、大した努力もしてないのに吃音の愚痴や泣き言をほざきたてるザコで満たされてんじゃない？

一生惨めに吃ってろって感じ。

どうせICレコーダーだってニュースで大阪府警の違法事情聴取見てそれをきっかけに買ったんでしょ？思考が短絡的すぎる。
そんな無駄な買い物する前に、あなたたちは法律や吃音の勉強した方が身のためですよ。

>>900
違うぞ。
買ったのは自分の意志だ。

俺はカラオケのために

>>896

俺は営業じゃないが、
やっぱり上司との人間関係がうまくいってないなぁ。

相手の表情ばかり伺っちゃうから、
なんか仕事に集中できないんだよなぁ。
考えすぎちゃうところもあるし。

吃音者って考えすぎなところある？
なんか考え方がずれてたりするのは、俺だけかな？

ボイスレコーダーならwindowｓに標準搭載されてるんだから買う必要もないだろ
DAFもボイスマジックというフリーソフトで代用可能だよ

>>900
実際職質されたことないけど仮にされて答えがしどろもどろになって、署まで連行されたらどうしようとか考えることがあるな
前に埼玉で他人とは口を利かない女性が不法在留外国人と疑われて現行犯逮捕されたこともあったくらうだからな

身分証明書持っていれば大丈夫だよ。

ところでさ、自分が等質じゃないか？
って疑ったこと無いか？

人間関係はうまくいかない。
コミュはうまく出来ない。
彼女も出来たこと無い。

なんかさ、被害妄想とか全開してきて
休日も一人だし、どうしたら良いんだ、、。
せめて、一人でも友人が居たら、、。

幻覚幻聴がでてくるようならやばいが
そうでなければどうってことはない

難発でホワイトカラーの正社員っている？

結構いるんじゃない？自分は今年入社の若造だけど

>>905
だから彼女が出来ないとか友達が出来ないのは
吃音のせいじゃなくてそいつの性格の問題だから

このスレに吃音者固有の問題として書かないでくれる？

そのとおり。何十回も書いたけど、吃音問題＝就労問題。
就職できたのに友達ができないっていう人は自分が積極的に動いてないだけと推察される。

私、たまに難発なんだけど、ここの人達よりマシかも知れないなぁ〜

寝不足とか嫌な人と話す時とかに話にくくなるくらいだし

たまに難発の私でも、吃りの人と話すと、その後なんか、誘発されそうな気がして、イライラする

一時期、８の「ハ」が言いだしにくい時期あったんだけど知らない間に治ってた
音が逃げやすい言葉が発声しにくいみたい
スとかハとかアとか、多分発生が悪いのかも

吃りと指摘されたのは小さい時に酷い時と合わせて２回しか無い

吃音があると言う理由でやる気がなくなるのも自分のせい？

症状の程度にもよるけど､恋愛で吃音が足枷になるのは間違いない｡
しかし吃音よりルックスが大事だと思う｡
ある程度のルックスがないと､恋愛対象にすら見られないからね｡

>>912
君と言うヒトのいち個体の問題ではあるが、君という人格のせいではない。
他の障害者と比べてとりたてて特別なんてこたあないぞなもし。

吃音の俺が、大嫌いなコールセンターで働いている。
よーし、どもってどもってどもりまくるぞー
どうにでもなりやがれ

>>912
吃音が原因でちょっと嫌なことがあるとそのたびに落ち込み、どうせ頑張っても吃音のせいで上手くいかねーよ的な思想を抱き、そのせいでやる気が出ないってのは多分甘え。
しかし、吃音のせいで深刻な鬱状態に陥り、何もする気が起きないとかなら脳内物質のセロトニンが足りてない。ちなみにセロトニンは日光浴びなかったり、睡眠不足になると分泌されにくくなる。
孤独で、予期不安によら睡眠不足になりがちで、休日引きこもりの吃音者は注意が必要だと思う。

吃音者でコールセンターはマジ根性あると思う。
たとえ、職場で白い目で見られてもそこで培った経験は宝になるね。
吃音者にとって、コールセンター以上に苦しい仕事っていったら年中繁盛してるマクドナルドくらいだよ。

>>907
ここにおる！

対面でのレジ業務は一切吃らないわ
電話は誰からの電話だかわからないから吃る

俺も仕事柄ときどき連続して電話受けることがあるが、むしろ同じ内容のを繰り返すとしだいに余裕が出てくるよ
むしろ、イレギュラーなたまに出る電話とか用件の伝達のほうが難しい。
マックのバイトは注文した時点で厨房にいるスタッフに何が注文されたのかわかる仕組みになってるから。改めて伝える必要はないからそれほどじゃないだろ
メニューを厨房にそのまま伝えるウェイターは難しいだろうね

>>917
ありがとう。大嫌いな電話を取るのはほんと苦痛。
第一声の「ありがとうございます」の「あ」でどもるときもある。
へこむけどしようがない。
しかし、ほんとにマクドナルドの店員で吃音の人ってすごいね。
まわりの状況にせかされて話さないといけないから、つらいだろうな。
マクドナルドの店員で吃音者っているのかな？
さらに、救命医療現場の医師や看護師で吃音の人っているのかな？
吃音のため意思疎通が周りの人とスムーズにできないと、人命を絶ちかねない

かける方がプレッシャーじゃない？

電話は出る方がキツイ
不意に来るからな
かける方は多少準備できる

おれは大学時代ツタヤで4年バイトしてたが不自由はしなかった
ただ電話でのツタヤが言い辛くて仕方なかった

まあ悩んでばかりいないで焼肉でも食いに行こうぜ

旨いもの食って好きなことすれば多少は前向きになれるはずだ。

救命は死ぬね…マック以上のキツさ。というより、吃音者が就いてはいけない仕事といえると思う。
以前、親が死にかけて救急車を呼んだことあるけど尋常じゃないくらい吃った。…それを仕事に？無理無理。
人命が掛かってる状況で会話する仕事は無謀…。失敗できない感が通常の数十倍になるから。

｢はい、お電話ありがとうございます。株式会社●●●●の○○○部の×××でございます｣

｢お電話｣｢ありがとうございます｣
吃音者を苦しめる必殺ワード。
後、俺は｢き｣｢ち｣｢つ｣｢ひ｣など口も舌も動かない語や息を多量に使うハ行が嫌い。キツツキとか最悪…。

もう愚痴はやめにしない？
ここはてめぇらのストレス発散場所じゃないんだよ。
それ聞いてて誰得？
どうしてもやりたいなら専用スレ作ってくれよ。
本スレはもっと建設的なスレにしてほしい。

ID赤い人とか特に頼むよ。一日スレ張り付いて愚痴書き続けるとか
勘弁してくれ。

>>926
は行より母音が、い行じゃね？

いみわからん

>>927
気持ちは分かるけど全ての吃音者をカバーする具体的対策がないから無理じゃね？
ここにいる大半の吃音者は吃音自体より吃音によって蓄えたストレスをここで消化し、慰めて理解してもらえば満足なんだよ。
吃音も人生も自分で考えて自分で何とかするのが一番だし、それしか道はないと思う。

有意義なスレにするために吃音知識や体験談を披露するのもいいけど、本読んだほうが早くて正確だし、そういうのは過去に散々やって出尽くした。
結果、愚痴スレ・今日の出来事報告スレ・将来への不安スレになる。これは仕方なくね。

吃音ってうつるよね
俺の友人みんな口下手になった

真剣に耳を傾けてくれてる証拠だね。
真面目に聞いてくれない奴にはうつらないよ。

親にも泣き言言えないんだから、ここだけでも愚痴言わせてくれ。

>>931
同感です。

はじめまして。吃音の遺伝確率はどれくらいなんでしょうか？詳しい方いらっしゃればお願いします。

だからうつらないし遺伝もしない
友達にもうつるわけがない

はじめから障害があるか、小さいときになんらかのストレス？を感じて普通に話すことに抵抗を覚えたかどっちか

また吃音知識に乏しい断定バカが出現しましたw

言語習得はせいぜい12歳ぐらいまでに確立されるからそれ以降、外部からの話し方で影響を受けることはないだろ
だから、吃音は遺伝するというより、資質は遺伝するとしても幼少期の環境のほうが重要なんじゃないの

吃音をスポーツに発展させることはできないか考えてるんだが。
何かいい案はないか？

健常者は無駄に言葉を垂れ流している。スラスラしゃべれるありがたみが全くわからない。吃音者が言葉を選び抜いてタイミングを計りながら発する一語の重さを健常者は想像にも乗せたことがない。

>>940　カバディ

かっ、か、か、か、か、か、か、か、か、か、くぇｒちゅういｐ・・・・・・

いつまで経ってもカバディが言えず
試合終了

ドモリンピックやればｗ

新喜劇時代の間寛平みたいに、そこら中のモノ破壊してそうだなおい。
大体何を競うんだよ。
あり得ない言い間違いとかで芸術点でも競い合うのかよｗ

タイガー・ウッズ、清水宏保、アリストテレス、ダーウィン、
ニュートン、チャーチル、マリリン・モンロー、大江健三郎
重松清、江崎玲於奈、井上ひさし、寺山修司
水森亜土、木の実ナナ、徳川家康、三遊亭歌奴、田中角栄、ルイス・キャロル

が吃音著名人らしいがどうやって克服したんだろうなぁ。

軽度の連発なんだろ
それくらいならどうにでもなりそう

>>946
徳川 ×家康→○家光
韓非、柴田勝家、内藤大介、ブルース・ウィルスが入ってないのは頂けない。

>>947
俺は軽度難発で電話の出だし以外はどうにでもなるし
電話応対がメインじゃないころは吃音忘れてたよ。
たまに電話応対あっても決められた語句を出すとかじゃなく
もっとフランクな感じだったから吃もでなかった。

吃がぶり返したのは仕事変わって堅苦しい定型の
挨拶毎回するようになってからだな・・・30過ぎてから。

難発に軽度ってあるのか。
難発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞重度連発＞＞軽度連発
かと思ってた。

タイガー・ウッズ→子犬に話しかけてか？

ブルース・ウィルス→ハイスクール時代、演劇ではどもらないと発見して

江崎玲於奈→数年前、クローズアップ現代に出てたがどもってたな。
　　　　　　　（言葉の出だしに「えー」や「んー」などを繰り返す難発）
　　　　　　　司会の黒谷さんにフォローされまくってたな。

田中角栄→だみ声、言葉の出だしに「まーこのー」あたりか？
　　　　　　少年時代、いとこの肩に手を乗せて肩越しにしゃべると
　　　　　　スラスラしゃべれたらしい。
　　　　　　国政選挙に初立候補した時の初演説でしどろもどろになってしまい
　　　　　　サポートしてた人達がハラハラするほどだったらしい。

どんな有名人が相手でもバトルどもりでは負けやしないぜ

CR吃音演義

俺もどもりなんだけど、子供の頃下級生のどもりを真似してやったたことがあった。変な優越感に浸った。

↑デブが自分よりデブなデブをデブだとバカにして自分がデブだと忘れようとするデブと同じだね

吃音だけでなく、あらゆる悩みは｢気にしない｣という最強スキルを身に付ければ解決するんだけどなあ

>>926
自分もた行とさ行が駄目…
歯の矯正をしたのが原因だったのか？
発音治せば吃音は治るのか？
確かにどもる時発音も気にしちゃうし…
「ち」が「き」に聞こえるって言われたorz

親に海外に飛ばされて
無理矢理吃りを直せと言われたが

まともに喋れず帰国

跡継ぎが障害者と思われ家の名前まで迷惑を掛ける



なんでこんな事に


愚痴 すまん

↑はははははwwwwwww

失礼ながらかなり笑った。その経験をもとに小説書くべき。

あ行が特に出にくい

タ行がだめだ　舌が前歯に張り付いてしまう

せっかく在宅の仕事にありついたのにスカイプ会議だと？ふざけるな／(＾o＾)＼

カラオケでは吃らないので、常に腹の底から声を出せるようになれば解決するのだけどな。

毎日カラオケに通えば何か掴めるかもしれないけど、1人だと虚しくなる。吃音で人を避けるようになってから、友達いなくなりました。

歌をか歌っているときはどもらないよね
リズムつけながらしゃべれば、治るのかな

>>951
参考になったよ。サンキュー。

http://yondance.blog25.fc2.com/blog-entry-1876.html
吃音利権って考えあるんだなー。

友達とカラオケ行くようになったらそれはそれでどもるんだろ

>>965
死ねよ春樹 にバカウケwwww 吃音者で春樹好きはいないわ

自分は言わなければならない事が言えない…
５を言わなければならないとき２なら言える
２を言わなければならないとき５なら言える
おかげでウソつきになってしまった

吃音はある意味哲学。
人の生きる意味や運命について考えるのと同じで答えはない。
人生を掛けて自分なりの納得できる答えを見つけ出す必要がある。
他人に頼らず、自分で納得できる答えを探そう。

>>946
田中角栄は浪曲で克服した。・・・・・・映像資料をご覧になればおわかりの通り、克服しきれてないがｗ
だが、現状で映像の中の彼よりひどいどもりなら、
節を付ける事であの程度にまではもっていける可能性があると言うことだ。
プロの将棋棋士で最もおしゃべりな先崎学もかつてはどもりで、角栄の自伝のこの記述を信じて、
やってみたらケロリと治ったらしい。と、本人のエッセイに書いてあったよ。

歌えばどもらない
自分の声を聞く練習
浪曲は理にかなってるな

いつだか俺が買った吃音改善メソッドも
最終的には浪曲や講壇だったわ

その最終まで至る前に挫折したが。