B型肝炎について17

Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？

B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。

また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。

書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

前スレ　B型肝炎について16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1261868711/

財団法人　ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html

肝炎情報センター
ttp://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/index.htm

虎ノ門病院消化器科部長　　熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html

Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html

Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html

厚生労働省　感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html

社会保険　健康事業財団　肝臓に関するページ
ttp://www.peare.or.jp/peare/frame/a_kanz.html

Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html

※重要
　自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
　構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
　アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
　なることがあります。

以上、16の方のテンプレそのまま貼っただけなので追加あればお願いします。

大学で若造にしか見てもらえないやつはコネもない貧乏人
専門医の９割はゴミそれは大学でも同じ。優秀な１割にかかれないやつは悲惨
自分の貧乏さを呪うがいい

肝炎患者死んでくれなぇかなぁ　ウザイ
大体　選挙目的で肝炎患者救済の話をしただけで救済する気は全く無し
全くの口だけです
全額助成拡大　無理無理無理。菅政権の財政再建　命より金が大事
核酸アナログ製剤？薬代高くて払えない？払えなくなった？金のない人間のクズは死ね
こっちは薬の開発せず死ぬのを待ってるんだよ
促進を図る　最大限の努力をする　言ってみただけ選挙のために、行動うつす気は全くありません
数ヶ月前　衣里子から呼び出され会うことにした　原告・弁護団に話し合いの場に来て欲しいというものだった
私は断った　だが衣里子は、どうしてもと迫るので条件を付けた
俺と一晩寝たら行って会ってもが‥。
衣里子は分かったわ　小さくうなずいた
そして一晩を明かした　衣里子はアルコールを飲みながら言った
私はＣ型　本当はＢ型のことはどうでもいいの　ただ次の選挙のため仕方なしにやってるだけ
だから私Ｃ型の訴訟の時のように頑張れないし　そんな頑張ってないでしょ？
確かに衣里子はマスコミにも出ていないし、力が感じられない
皆さん衣里子とはもう寝ないつもりなんで　これから先、大きな進展は無いと思ってください
衣里子を含め民主党は命より金　とりあえず財源がといって逃げますんで宜しく
ｂｙ　民○党　名が妻　

1乙

肝炎訴訟参加したいけど
弁護士に間取られるのが嫌なんだがどうにかならないかね？

どうにもなりません

そもそも訴訟だって国のさじ加減ひとつなんだから意味があるのか疑問

あり
やはり有能な奴に搾取されるしかないのか

訴訟はしなければ国は何もしない
訴訟して、ようやくシブシブ動いた
それか、訴訟せずどうやって国を動かすんだ？
Ｂ型肝炎バンザイ俺はＢ型肝炎で死ぬんだとかいって、無差別殺人でもすりゃ
訴訟なんかせず社会問題になり国が動かすことができるかも
意味があるのか疑問って意味が分からん
だから長妻殺して大きな社会問題にしてくれ　そうすれば一気に問題解決なる
頼むやってくれ
秋葉原のように派遣切りはそんなに問題にならなかったがあれで、急遽問題が浮上した
何事も度胸がないと何にもせず人生終わってしまう
裁判、集団訴訟なんて一生に一度しか経験できない、子供　孫、子孫、周りの人がが自分が死んだ後
あの人は集団訴訟に参加したんだ、誇れる人間にならないといけない
タダのボケた、お爺さん、お婆さんになるのだけは避けたい

お前がやれ　へたれの癖に

そんな小金が欲しいのか貧乏人がｗ

1乙

>>13
小金が惜しくて訴訟に踏み切れないんだろ
情けない

小金が欲しいが小金が惜しくて訴訟も起こせない貧乏人
ってことでいいかな

1乙

ちょっと役場までひとっ走り助成金の申請に行ってくる。

ヘプセラ耐性出来た人いますか？

風俗で肝炎貰った奴まで救済しろと主張しているから
無駄に長引いている？そんなのさっさと切り捨てりゃいいのに

バラクルード効かなくなった人いますか？

もし効かなくなった場合、次はどんな薬がありますか？

そんな主張してないだろ
なんで調べもせず
思いつきでかくの

却下ｗ　（AA略）

てか、月額２万円以上の医療費をこの件に関して
支払ってる人は、役場の保健課に問い合わせる事
をオヌヌメするよ。

>>20>>22
横レスだが
一応タイプ問わず救済を主張しているんじゃないの？

>>23
念のための追記
納税額によるけど、普通のサラリーマンの収入だったら月額1万円を超える金額
（インターフェロン、核酸アナログ治療中のみ適用）

助成はよ〜くｓｈらべたほうがいいよ！
オイラの市は１万円以上の助成のほかに年収によってはさらに助成がでるんだ！
つまり３万かかって２万は助成で残り１万の内俺の自己負担は２５００円なんだ！
その制度も県の担当者から電話があったからわかったんだよ！
市役所にいったら国の助成で十分だろ！って言われ喧嘩になったよ！
超めんどくさそうに手続きしてやがったよ。

子供生まれて、落ち着いたから検査したら
セロコンしてた。

主治医いわく、出産を期にセロコンする人がけっこういるらしい。

いろいろあったけど子供生んで良かった。

核酸アナログやってたんですが耐性株ができて肝機能ぶっとびました
やっぱり一生お世話になるのかな

>>27
そういう自慢だけのレスは正直ウザイよ

そうだよ俺なんて耐性株できてしょぼーんだってのに
やっぱりやめておけばよかったかな

>>27のような奴から死ねばいいのにな
マジで無神経すぎる

>>30
耐性株って何の薬？　薬の名前は？

>>30
俺も耐性株が良く効いたよ、おかげでヘプセラを服用できることになった。

>>33
それ悪化してんじゃんｗ

>>34 KY

流れ的にKYかもしれないけど、前スレからの流れなので…

昨日、専門医でエコー検査を受けた。血液検査の結果と判断して、核酸アナログはしなくて良いことになった。
3ヶ月毎の血液検査とエコー検査で経過観察とのこと。

その前に行った町医者は、助成金出るようになったからすぐにでもエンテカ飲みなさいとのことだった。

この違いは、大きい！

>>36

年齢は（３５未満で区分）？　独身か？
KYってなんだよ？

ｋｗｓｋ　詳しく
ｗｋｔｋ　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
ｋｔｋｒ　ｷﾀｺﾚ
iksg　今北産業
opop　おっぱいおっぱい
dｒum だれがうまいこと言えといった
omor お前は俺か
morkw またお前らかよｗ
ohh2ckyw お前ら平日の昼間から２ちゃんかよｗ
mjkt　マジキチだからやめろ
ggrks→これはわからん・・

核酸アナログ製剤を投与するのは、もはや
ウイルスの増殖が酷くて負けそうな事態に
なってしまってるからで、まだ全然自浄力
がある段階では使わないと思われ。

アナログは最終手段だろ？俺の場合はインターやってｾﾛｺﾝしそうでしない、肝数値は
ガンガン上がるし（４００〜５００）ウイルス量も測定不能まで振りきり状態が２年
続いてゼヒ飲んだのさ！ちゃっかり耐性できてまたまたブレイク！
今度はヘプかぶせていまんとこ落ち着いてる。

>>37
ｇｇｒｋｓ　ググレカス

訴訟の進展は？

>>36
専門医は、肝臓の状態を詳しく診ることができるから、経過観察でいいんじゃない？

町医者（専門医以外）なら、ALT・ASTの値が高いなら、核酸アナログ製剤勧めるよな
自分が診察して状態が悪くなったら問題だし、売り上げは良くなるし

専門医だったらどこが基準で核酸アナログ勧めることになるんだ？
ＡＬＴ　ＡＳＴ　ウイルス量　いくつ以上とか
基準が曖昧では？

>>41
あと５年年はかかりそうな
尻すぼみ状態

>>37
42歳だよ。子は二人いるからもういらない。

>>43
年齢。３５あたり未満なら放置での自然治癒に期待
それ以外ならエンテカビルが第一選択
ゼフィックスは耐性株の懸念が大きいので
エンテカビルに切り替える方向へ

ttp://www.musashino-hep.com/b_cure.html

>>42
俺の場合、数値的には、ここ数年全く問題ない。
e抗体ありの無症候性キャリアってやつかな？
でもって、7年ぶりくらいに町医者行ったら、いきなりエンテカ飲め！って。

いまのところ、耐性株の懸念が大幅に少なく
ウイルス量をほぼ確実に抑えれるからじゃないか？

>>47
そんなバカ医者多いのが現状だ
まことになげかわしい
なんでそのままで問題ないのに寝た子を起こすような核酸アナログを薦めるのか
理解できない。だれかが言ってたけど本当に薬屋から金もらってるんじゃないの？
と疑ってしまう

>>49
町医者曰く「無症候性キャリアであっても、肝硬変通り越して肝癌になることがある。最近、いい薬が出来た。助成金も出るようになったので飲まない手はない」とのことだった。
で、「ネットでも情報出てるし、なんなら別の医者の意見も聞いてみるといい」と自信満々ではあったのですが…。

だいたい無症候性キャリアって免疫系がウィルスを認識してすらいないのに
肝硬変なんてならないしまして肝がんなる確率なんて普通の人とおなじだろうに
患者をだます医者は本当に死んで欲しいわ

>>50
うちは兄弟みんな母子感染で俺以外は無症候性キャリアになって落ち着いてる。
だからアナログ治療なんかしないで半年に一回血液検査してるだけ。
あんたがいくつか知らんけど３５歳未満だったら悪化してもまずインター打って
だめだったらアナログって順番だとおもうけどね・・
あくまでも素人意見ですが。

>>52
知ってるやつはまあこんな感じだが
肝心の医者が核酸アナログとかほざくのがね
困ったもんだ
こういうやつを仕分けして欲しいもんだ

インターフェロンは効きにくい症例がある。
入院しないといけない。
エンテカビルは大半が効く。
今の治療法はインターフェロン、ラミブジンで落ち着いてる患者も
補助金が認可されたエンテカビルを順次展開していく。

と町の講演会で専門医が説明してた。

落ち着くけどまた再燃するんだよねｗ
詐欺じゃんｗ

>>54
普通アナログ核酸の治療していない患者は
順次に展開していくではなく
いきなりエンテカビルだと思うけど

>>55
再燃するから、しないエンテカビルにシフトするんだろ
>>56
そうだよ
耐性株でる懸念高いラミブジン投与されたら蹴り入れるけど

エンテカは日本での実績がまだ不十分
十分注意深く見ていく必要があるよ

考えてもみなよラミブジンだって最初はすげー効くとかそんな話だったんだからさ

つーか論点のすり替えだがなにも治療する必要のない患者にこんなもの投与するのは
詐欺

現時点で実績は十分だよ

海外のな

>>59
こいつバカ医者のにおいがするよね

>>51
その認識はオイラとチョット違ってるなぁ。B型肝炎ウイルスは肝細胞のDNAに自分を
混ぜて、質の悪い・若しくは出来損ないの肝細胞にしてしまうタイプのウイルスなので、
免疫がソレを異物と見なさなくても実質活動異常をきたす細胞なので肝機能は低下す
るし、出来損ないの細胞が活発に増える上で癌化する機会も飛躍的に高くなると言う
ふうに考えてたんだが・・・

>>62
51見て喜んでたんだが、よくよく思い返してみるとそんな情報が載ってたよね。
やっぱ、突如発癌って可能性は十分にありそうだ。

無症候性キャリアからの発癌率のデータなんてないものだろうか？

何年も前に健診うけた病院から「最近いい薬ができた（新しい治療、だったかな）から
肝臓の検査してみませんか」と電話があった。結果は前と同じで要経過観察の無症
候性キャリアってことだったけど、一般の医師のB型肝炎治療に対する考え方も
変わってきてるらしい。

昨年からPCA-DNA検査精度が大幅に向上したので
今は、e抗体、e抗原がどうとかは重要じゃない。
肝疾患の進行具合はウイルス量と相関強いことが国内のデータからもわかってる。
なので放置していきなり肝癌あぼーんより（注：C型は必ず肝硬変を経る）も
肝機能の数値３桁に悪化したらウイルス高め放置はまずく
ウイルス量をエンテカビルで低め安定に推移させることが重要
異論は認めない。肝臓専門医の常識だから。

完璧な逆転写阻害剤ならなぜ癌やHIVに効かないんだ？

>>65
肝機能が100程度なら経過観察だよ
どこの薬屋の手先だ？100程度で核酸アナログにはめられたらたまったもんじゃない

別に１００で放置しようが１５０だろうが３００だろうが好きにしたらいい
まー採血怠けて肝癌あぼーんでも自業自得だわな
助成金でるのに検査代も薬代も払えない貧乏人は永遠に吠えてろってこった

薬屋さんが本性出してきましたね
必要もないのに高価な薬を使って国に負担かける非国民
だから肝炎患者師ねなんていわれるんだよ

ちなみに私は自然治癒しましたね
私のまわりもみんな治ってますよ

核酸アナログやばいってのは常識なんだがどうもだまそうと工作するやつがいるね
患者をだましてなにが楽しいんだろうか？

不安に付け込んだ商売　これ最低な商売
オレオレ詐欺とかやるやつと同じレベルだよ
ひとでなしだね

62はソースを出したほうがいい
B型肝炎ウィルスはDNAウィルスです
62のようなことがあれば大発見ですがねｗ

>>69
自然治癒しない人も治って安心できるの。
肝癌の危険性が排除できる安心保険料みたいなもん。
なんで必死なんかなー

キャリアでウィルスが増えないのに使う必要ないでしょ
詐欺だっての

核酸アナログは耐性株の問題が解決されていません
薬屋にだまされてはいけません

ラミブジンからの悲惨な流れ忘れちゃいけませんぜ

耐性株のでる確率は１％なんだけど。
ウイルス叩く力はラミブジンと比較にならんほど強力。
怖いのね？　そうですか、、、

73じゃなけど1%っとかいうのは医者の発表だからね
戦争の大本営発表と同じだよ
いいかげんなもんさ

エンテカがそんなに効くなら、ある程度ウィルスを減らしたところで
飲むのをやめられればいいのにな
また悪化するようなら、もう一度飲めばいいって風にはならないのかね

この薬の弱いところはあくまでも逆転写阻害剤でウィルスそのものを殺すものではないこと
だな

病院えらい混んでたわ
待ち時間長すぎるよ、ホントに疲れた

なんとか核酸アナログにはめようと必死のせっとくなんだよｗ

ｳｲﾙｽ量検出以下，ＧＯＴ，ＧＰＴ正常値。
こんな感じで肝癌の可能性なんてあるのかな？
ここ６カ月でＧＯＴ，ＧＰＴ逆転し始めた。
なんかの前兆なのかな・・

肝がんなんてありません

>>80
薬を飲んでるのか？
癌はまず考えなくていいんでは

>>82
アナログやってる（７年）。
エコーで７ミリのできものみたいなのがあるらしい・・・
予約とって再検査。かなり不安だ・・

だからアナログはやめとけとあれほど

飲むかどうかは、その人の症状によるだろ
いい加減うざいわ

>>85
薬屋さんよー
アナログ７年ってどういう意味かわかるだろ？新薬キターみたいに踊らされて
治験やらわけもわからずお前らにはめられたんだよ
東寺の状況しってるくせにお前はそれでも人間か？地獄に落ちろ

当時はそれがベストな選択だったんだよ！
まだ癌と決まったわけじゃないし、アナログやらなかったらとっくに
死んでたよ！インターやっても対して効果なしで精神てきにもかなり
参ってたんだよ！

あのときはさすがの俺もだまされそうになったな。夢の薬だとか
まさかはめこみだとは・・・rya
薬屋もひでーことしやがる

俺の聞いた話だとあの時点で次その次の世代の開発が進んでてその開発費用のために
リリースをいそいだらしい

新情報　エンテカビルの耐性株は、セロコン後や他のアナログの耐性株よりも癌化しやすい
だからなるべくウイルスの量を減らした方癌になりにくい
すこし、ヤバイんではないでしょうか

ウィルス量を減らすのにエンテカ使うんだしょ
そろそろ、怪しげな情報ばかりになってきた。本物はどれだ？

ガイドラインは常にベストではないが大きくは外していないってのが結論か

ガイドラインは大枠ではあってると思うんだが、薬屋やバカ医者の都合により
患者に伝えるべき注意事項が正しく伝えられていないところに問題があると思う

>>88
こういう馬鹿を規制すべきだろうな
正しい情報が伝わらなくなるわ

だいたいこいつ、前にいたコピペ荒らしじゃねーの？

釣られすぎ。スルー、スルー。

まともに議論で返せなくなるとうそつき呼ばわり
そして荒らし呼ばわりかよ
ひどいもんだ

なんだよコピペ荒らしって

誰かラミブジンやってて耐性が出来て、アデフォとの併用治療になった人居る？
俺がそうなんだけど、薬漬けになるのも嫌だし（もうなってるけど）何か他の選択肢はないかなと思って。

40歳
HBV-DNA：2.1以下
HBe抗原：陰性（0.4）
HBe抗体：陽性（98）

ってな感じなんだが、これは一応所謂セロコン状態なのか？

数年前にラミブジンの耐性が出来て、その後にIFNをやった事があって、
そのIFN後に検査した時にはラミブジンの耐性がいなくなったかも・・って話を医者から聞いたんだが真偽不明。
もし本当にラミブジンの耐性が無ければ、ラミとアデの併用を止めてエンテカ一本に切り替えれるのかな？
2010年の治療ガイドライン見たけど、viral breakthroughに当てはまるのかどうか良く分からん状態だし。

今度診察の時、医者に聞いてみようかと思うんだけど、参考意見が知りたいので誰かお願いします。

似てるので参考にレス

同じくラミブジン耐性により急性増悪ラミブジン中止でIFN
いったん落ち着いてセロコンしたものの再度増悪で
エンテカでDNAは2.1未満

現状併用で落ち着いてるんだしエンテカは取っときたくない？

>>70　「質の悪い・若しくは出来損ないの肝細胞にしてしまう」と
言う部分が間違った認識だと担当医から教わりました。

>>98
やっぱりうそだったんだね
ウィルス学上おかしいもんな

>>97
レスありがと

って事は、今はエンテカだけ？
どんな流れでラミ耐性→エンテカになったのか、もし良かったらもう少し聞きたいけど、無理かな？
あと、もう一回IFNやって薬を止めたいって考えはないですか？
エンテカは確かにまだ取っておきたいかな。


俺はやっぱり最終的には薬を止めたくて色々調べてるんだけど、なかなか情報が無い。
http://www.bkanen.net/faq_07_21.html
でもこんなんが有ったから今度聞いてみるつもり。

>>98
俺と全くといっていいほど同じ状態だね。
俺は医者から耐性株ができると消えないと説明された（ＹＭＤＤ）検査で陽性だったからね・・
あなたの状態はｾﾛｺﾝはしているが問題はｳｲﾙｽ量で２．１以下だと低いとは言えないと思うんだ。
俺は耐性株が出来てるからエンデカに切り替えるのはかなりのハイリスクになるし、
エンデカ耐性株が高確率で出来るからやめたほうがいいと言われゼヒ＋ヘプで落ち着いてるよ。
ヘプ飲む前はｳｲﾙｽ量７．２以上だったが３年目をすぎたあたりから検出せずになってるんだ。
参考になったかな？

>>100
流れは書いたとおりだよ。年齢は39でほぼ同じ。
ラミブジン１年ちょっとで増悪して
まだアデフォがなくて、もう続ける意味ないでしょってことで
中止と同時にIFN開始。
野生株が増えると変異株は減るとか。
あと、ずーーーっと強ミノは打ってたけど、今はエンテカのみ。

ガイドラインにあるIFNと抗ウイルス剤のシーケンシャル療法で離脱したいと思ってる。
でも３５歳以上でe抗原陰性の場合、選択肢にないのがｲﾐﾌ
あと、エンテカの次が出てからにしたいかなとも思ってるよ。
やっぱ怖いし。PEGの早期認可も希望。

>>102
ずいぶん思い切ったことしたね
そんなに病状がせっぱつまってたの？
それとも医者にだまされた口か？

>>102
スタート時はどんな状態（数値）でしたか？

エンテカの耐性株怖いよ
増えてくると癌化する
国は次の薬はろくに準備出来ていない
死ぬだけ

テキトーな書き込みは無視の方向で

エンテカは耐性株の確率が低いことになってるけどまだ投入されてからの期間が短いよ
今のところ低いってだけで、これまでの経緯を見てみるとこれからやっぱり使えない
薬ってことになることは大いにありえるよ

やはりウィルスに直接効く薬の開発を進めるべきなんだが、核酸アナログがおいしいって
ことが医者も薬屋もわかっちゃったから開発したがらないんだよね

ウイルスに直接効く薬のほうが無理。
やっぱ免疫でしょ。
大人が感染した場合はほぼ完治するのは
自分の免疫がちゃんと機能しているからなんだから。

>>102
ありがと。

俺もラミを2年近く飲んだところで耐性株が出てきた。
それでアデフォを追加されたんだけど、主治医が薬漬け反対派だったから
色々検討した結果IFNリバウンドみたいな事をやってみたら結構上手くいって、
耐性株は上記の通りほとんど消えて、野生株も相当減って、一旦薬止めたんだよね。

それから2年くらいは薬も何もなく経過観察だけで、まったく普通の生活してたかな。
でも又徐々にウイルス量が増えて、肝機能が悪くなってきたから結局又薬飲むことになったんだけど、
一旦薬止めてたから、今が相当わずらわしい。
と言いながら、再開して数年経つけど。

やっぱり最終的には脱薬したいから、シーケンシャル療法にしろPEGにしろ、
IFN打ってウイルスが消えてくれりゃ嬉しいけど、C型と違ってB型じゃまだ無理か。


>>103
例えばどうすれば良かったと思うの？

次の新薬は治験中だし
何言ってるんだか

>>108
そんなばかなｗ

>>110
次の新薬は治験中って何かあった？

どうせ、あまり期待できない効き目のないやつでしょ

>>111
HBVに限らず、直接ウィルスに効く薬って例えばなにがある？
短期で自分の免疫がカバーできる程度に増殖を抑えるのがせいぜいでしょ。

また、新たな核酸アナログ製剤である、テルビブジン、テノホビル、クレブジンなどの臨床試験が進められており、

IFNを実施されている方って、いまどんなやり方されてます？
やっぱ１ヶ月くらい入院必要ですか？それとも毎日病院に行く感じ？

週に１回注射という選択もあるって聞いたけど、一般的なのかなと思って

>>114
あまり画期的ではなさそう
ていうかそんなに臨床試験受ける人がいるんだ
ということは現在核酸アナログをやっている人で耐性が出来てしまった人が
沢山いるということになる
国の対応の遅さが伺えますね

だから核酸アナログはだめだとあれほど・・・rya

ウイルスの多い人を半強制的に飲ませて
のちのち、飲まない方が結果が良かったなんてなりそう
エンテカビルも耐性年率１％だが１０年経てば５０％いや８０％耐性が出来るんじゃないか？
国自体がエンテカが出来た時点でもう大丈夫、耐性の出来た患者数人が出て次第、次のこと考えればいいと思っていた
だからエンテカが世の中に出て５年経とうとしているが全く次の薬の準備が出来ていない状態　慌てて臨床試験してるって感じがする
核酸アナログを飲んでいる人どのくらいいるんだろうか？
全然、公に耐性の出来た患者数など出していないけど、もう相当耐性が出来てしまった人が居る、だから発表しないで出来ない
この薬のヤバイというのは、もう時期結果が出そうだね

>>118

俺もそれを危惧してるんだよね
今までの経緯からいってこのまま済むとは思えない

何とかアナログから抜け出したいね・・
検査結果安定しててｳｲﾙｽ検出せずでもＨＢＳ陽性反応だとまた再熱するんだろうね・・

抜け出すのは無理でしょ
薬なんて出来ないよ
Ｂ型肝炎患者助ける気ないし
完全に国が怠けていたからね

HBV が5〜6で、GPTが80前後ふらふらしてたので、医者に核酸アナログを勧められてた。

一生飲み続けとの脅しが怖かったので、とにかく慢性肝炎を何とかすればいいんだロー
と思って本で読んだ民間療法的な対処を１ヶ月続けてたら、GPTが30くらいの正常値に
おかげで薬は回避になりました

しかし慢性肝炎の対処でいいのかどうかよくわからない。この方法はお金かからないしいいか。

>>122
正解

ずっと落ち着くといいですね

>>122
どんな民間療法？
是非教えて欲しい

俺の場合あがりだすとすぐ500超えたりする

それ危なくないか？

DNA定量とs抗原量とはどんな相関がありますか？
DNAが検出限界以下になったもののなんらかの変動を捕らえたいと思ってます。

>>124
炎症だから冷やすっていう方法。

おれは毎晩横になったらアイスノンをタオルにくるんで肝臓の上あたりに置いてしばらく休むだけ。

無症候性キャリアでウイルス量が少ないんですけど、人間ドックで肝嚢胞っていわれました
肝炎と関係ありますか

基本的にはカンケーナイ。希に起きる炎症性や感染を伴うソレの
場合は肝臓の色んな病気が疑われますが。

>>130
そうですか。thx

新薬は、まだ〜

>122
それが正解ですよね、アナログするのなんてＨＢＶ７．２以上ＧＯＴ，ＧＰｔが５００以上で
インターが効かない時の最終手段位に考えてた方がいいですよ。

ウイルス量が多い香具師にはインターフェロンは効きにくいんだよ　粕

はいはい　薬屋さんはいらないよ

また仙台ソネットかよ
クズだな

薬屋とか言ってる奴って荒らしだろ
無視しとけ

>>ウイルス量が多い香具師にはインターフェロンは効きにくいんだよ　粕

こんな大嘘はいかんだろ
ウィルス量が多くウィルス量が増から減に転じるときに使うのが最も効果的だよ

インターフェロンの自己抗体も無視できない

>>101

>>98
ってなってるけど、俺宛だよね？
レスありがとう。
気がつかなくて遅くなったからもう見てないかもだけど。

俺はラミブジン飲んでて数値が上がったから耐性株を疑われてＹＭＤＤ検査で陽性だった。
で>>109に書いた通りIFNやった後一旦薬止めて、その後再燃した時に又YMDDやったら陰性だったみたいなんだよね。
とは言ってもやっぱりエンテカ一本ではリスクがあるからラミとアデの併用になっちゃったんだけど。


もしアデフォの耐性が出ちゃったら、とか思うと次の手も考えておきたくない？

>>101です確かに＞＞９６を間違えてました。
耐性の問題ですがこないだの診察では医師曰く一度出来ると消えることは考えにくいとのことでした。
ただやはり切り替えはかなりリスクがあるよね！
俺はアデが認可された時から飲んでるから７年になるかな？今のところ主治医が診てる患者のなかには
耐性ができた人はいないけど確かに次の手は欲しいよね。
今のとこインター位しかないんだろうね・・・

>>138
言い方を変えよう。
e抗原陽性患者の陰性化率はウイルス量の大小の群で差異がある
（熊田著　Ｂ型肝炎のマネジメント参照）

だから以下のページでも
＜7 log copies/mL のケースのみ�AIFN長期投与（24-48週間）　とあるんだよ
ttp://www.ncgm.go.jp/center/formedsp_hbv.html

ブルドッグソース欲しけりゃ自分で探して嫁うや　粕が

pegの72週を！

夏だなー

今日診察だった,癌の疑いでＭＲＩやエコーやった結果単なる血腫で良性だから
問題なしだった。安心したよ・・
今のところヘプセラの耐性が出来たと言う報告は医者同士でも聞いたことがないらしい。
万が一できても薬はある！と言ってたよ。

そりゃあるだろ新薬なｗｗｗｗｗ
またモルモットだぜえｗｗｗ

どーでもいいけど、腹減ったな

漢方で脂肪肝、肝硬変、Ｂ、Ｃ型肝炎、がん、腎臓病、糖尿病と闘う
http://www.chashi.info

漢方でB型肝炎ってなにを目指すのかな。
免疫がーとか肝機能がーとかわかったようなわからんようなこと書いてあるけども。

スルー 業者だよ

荒らしはスルースルーで行きましょう！
薬屋か何だか知らんけどな！

そうやって他人の親切な声に耳を傾けなかったら
いつまで経っても治らない気もする

薬屋は患者を洗脳するためにやってきます
正しい情報と薬屋の書くにせ情報を区別しましょう
これはとても大事なこと
まちがって知らずに拡散アナログなんてはじめたらたいへんなことになるよ

でもアナログ治療しかなかったころは俺は神の助けだと思ったよ！
結果論でああだこうだ言うのは評論家となにも変わらないからね！
ゼヒがこの世に出てから何年たつの？そのころになぜやめろと言えなかったの？
耐性の事だってあとからわかったことでしょ？おれはYMDD（＋）だし今後もゼヒ＋へプでいくしかないしね！
今の先生があってここまで延命出来たと感謝だよ！
アナログがないと今頃この世にはいなかっただろうしね！

アナログは来年７月24日で処方できなくなるとテレビなどで散々言われている。

わたしはどうすればいいのか･･･｡

>>155
なんで処方できなくなるの？

>>156
ここに聞けば確実な事おしえてくれる

厚生労働省健康局結核感染症課
〒100-8916　東京都千代田区霞ヶ関1-2-2
電話：03-5253-1111

>>154
はいはいまた来ましたね薬屋さんｗ
こんなことして楽しいですか？

最初から耐性株は問題だっていわれたし、聞かなかったなら主治医がいいたくなかったんだろうね
薬屋とつるんでさｗ

俺は最初からやめとけって言い続けてたんだがそのころから荒らしだの出て行けだの
言われたが今となってはどっちがただしいかは一目瞭然だね

>>158
154だよ！俺は一般患者だよ！薬屋でもないよ！
でも当時は漢方なんて方法もあったよね？でも発癌性が高いことがわかり中止、回収なんてことになったよな？
ｳｲﾙｽ量が多くインターでも抑えきれない奴はどうしたら良かったのか具体的に答えてほしいね？
薬屋とつるんでる医者なんているのか？

MRってしってる？医局に出入して自社のクスリを売り込むひと。
もちろんキックバックもある。

>>157
総務省の管轄だろｊｋ

>>160
キックバックはあるだろうね
どのくらいかは知らんが、そう思うと薬を飲む気にはなれん。

>>159
ウィルス量が多い＝やばい　と思うこと自体間違いだよ
ウィルス量が多い＝自然治癒のチャンス
だね

ちょっと昔の漢方というとショウサイコトウのこと？
あれはなんでもかんでもウイルス性肝炎＝ショウサイコトウってやっちゃったから
間質性肺炎の致命的な副作用が多く報告されて使われなくなっちゃった。
無知→漢方！→濫用→誤解という点で結局進歩してないような気がする。

>>163
なんの責任も取らないくせに、良くそんな事言えるな

で、また薬屋って書くのか？
バカジャネーノw

>>165
実際ほとんどの人がこれで治ってるんだがどう説明つけるんだ？

>>167
ほとんどの人が治っている？聞いたことがない
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
データどこにある？

セロコンバージョンってほとんど意味がないっての知ってる？
どんだけ情弱なんだよ

セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した
セロコンバージョン後ウイルスが多く自然治癒した

セロコン後ウィルスが多いなんてことあるのか？新種？？？？
まあ頭がおかしいんだろうな

つーか薬屋じゃまだからキエロよ

Ｂ形肝炎は自然経過のなかで９５％は自然治癒する

http://www.tokai.or.jp/syuzenziclinic/hepatitB.html

スゲー昔のデータだね
もっと最近のデータない？
＜５％は肝硬変になりその８０ー９０％は肝癌となります＞
と書いてあるが肝硬変になったら、ほとんど癌になって死亡？データおかしくないか？
＜キャリアでも３０代ごろまでに自然治癒することが多い＞
これも昔はそういってたな。最近はウイルス量を見るのが当たり前。
自然治癒というのはＳ抗原が消えたと言う意味なのか？そんなデータ見たことない
このデータ２０年まえのデータだろ

ウィルス量を見るのは当たり前だが抗原なんて重要な指標じゃない

20年前でさえ９５％は自然治癒すると思われていた。今ならもっといいデータが
期待できるのはいうまでもないだろう

バカなの？プッ

>>今ならもっといいﾃﾞｰﾀが期待できるのはいうまでもないだろう

そう言うなら、そのデータが公開されているサイトでも紹介しろよ。
憶測だけで物事を語るな。

薬屋なんて捏造だけどな

それにちゃんと９５％は治るということを説明しない
当然患者が残りの５％であるという前提にたっている

おかしくないか？

95%が過去に感染していた（e抗体かｓ抗体かもよくわからんが）というだけだろ。
治る過程もよくわかってない。
肝機能があがっているのを見つけてしまったらどうするか
どの程度長引いたらどうするか。

だから自然に９５％治るんだってば
認めたくないのはわかるが見苦しいよ薬屋さんｗ

ずいぶんと古い説を持ってきたなあ・・・
B型肝炎ウィルスが多くて活発だと、慢性肝炎から直接肝がんになる
危険性が１０年で数％、２０年で十数％、２５年で２０％以上と危険だから
その回避のためにウィルス除去薬を推奨しているんでしょ＞ガイドライン

１０年以上前はウィルス量なんか手軽に調べられなかったから、何か知らんけど
やっぱり肝がんになっちゃったね−。もう年だからしゃーないかで済まされたわけで

＃でも民間療法で薬回避中

＞　＃でも民間療法で薬回避中

ｋｗｓｋ

>>178
だからウィルスの活性化と肝臓の悪化具合には関連がないっていってるのにｗ

いくらウィルスが活性化しようが免疫が発見しなければ無関係でしょ

治るっていってのに昔も今も関係ないだろ治らないのが治るってのならわかるが
治ってたのが今じゃなおらなくなるのか？バカイッテンジャネーヨ

>>180
「治る」ってことはs抗体を獲得するという理解でいい？
95%って数字は成人後感染のこと？
母子感染でも95%が自然治癒するの？
残り5%は治療せずに95%に入るのを祈るの？
95%に入るにはどうしたらいい？

抗体は指標としてはふさわしくありません

95%は成人後感染だけじゃなく全ての感染者です

残りぎりぎりまで９５％のほうか５％のほうかを見極め判断することが必要

９５％に入るには運もありますが、きのこなどの民間療法も効果的と思われます

お前きのこだったのかよｗ

気付いてる奴は、とっくにスルーしてるだろw
便所の落書きだ、ほっとけ。

>>180
だから、ウィルス量＋慢性肝炎だってばさ。

免疫が発見しているからウィルス性の慢性肝炎が続いてるんでしょ？
ウィルスがいても、肝臓が健康なら薬のめなんて言われないよ。
だから俺も慢性肝炎をなんとか対策しようとがんばっているわけで

95%が自然治癒？そんなことはないだろ？母子感染だと慢性化確率高いんじゃない？
オイラん家なんて全員ｾﾛｺﾝしないでＡＬＴ，ＡＳＴ１５〜２００位を行ったり来たりが１人、インター成功で単なるキャリア１人
オイラはインターだめでアナログ治療なんてことになってる！
医者も同じ家族でこんなことは珍しい！あとは個々の体質なんかも関係あるかもね！
家族でオイラだけアトピーで苦しんだしね！

俺も母方がほとんど感染して治癒してるけど
この違いはなんだろうな？
むかついたら負けかなとは思ってるけど諦観ばかり強くなる

>>185
だからウィルス量が高く慢性肝炎状態なら絶好の自然治癒のチャンスですよ
活性化と沈静化を何回か繰り返して鎮静化します

>>186
実際ほとんどが治ってます。単にあなたが治らないから他もそうだと思うのは
やめたほうがいい

ほとんどが治ってるなら病院あんな混んでるのおかしくない？
熊田先生だって３０００人位みてるわけでしょ？
オイラの主治医でさえかなりの数の肝炎患者みてるぜ！
日本のｂ型患者は一体何人いるの？
活性化と沈静化を繰り返して治るのは確かに正論だけど限度があるぜ！
くりかしてばかりいるとそのうち線維化する危険だってあるだろよ！

治癒・キャリア
1.　Ｓ抗原−　＝　　治癒　
2.　ｅ抗体＋　ＤＮＡ量　検出せず　＝　治癒
3.　ｅ抗体＋　ＤＮＡ量　多い　ＡＬＴ正常値　　＝　キャリア
4.　ｅ抗体−　ＤＮＡ量　多い　ＡＬＴ正常値　　＝　キャリア

こういう認識でいいのでしょうか？　

戦国って…

抗体って重要指標じゃないって何度言ったら・・・rya

e抗体+＝いわゆるセロコン　増殖力は低いとされるが治癒とはいえない
s抗体+＝DNA検出せず＝治癒

ただしいずれの場合も検出できない程度のDNAは残っている

>>189
俺は慢性肝炎でウィルスが大量にある状態が続いて
経過観測で投薬治療しなかったら肝硬変から肝がんに進行した
もっと早く核酸アナログ使ってれば進行を止められたんじゃないかと思って後悔してる
自然治癒だ薬屋消えろだなんだ言ってる奴は昔からいる仙台方面の頭のおかしい奴だから相手にしない方がいいかと

スレのログも保存しておいて
もしここ見て治療をやめた方が良いとか勘違いして悪化させた人がいたら弁護士に相談すればよろしい。
匿名掲示板でも弁護士通して訴訟手続き取れば相手に連絡いきます。

どこのだれともわからないやつの話をまともに聞く方が悪い

だいたい昔は、セロコンしたら完治と言われてた
私もそういわれ、完治したと思っていた。Ｂ型肝炎訴訟で騒いだので
ネットを見たらＢ型肝炎の治療法が変っていた、ウイルス量が多い人は治療対象になっていた
私はいきなり、薬を勧められた
厚生労働省は命に関わる問題なのに公（テレビなど）にＢ型肝炎キャリアに対して公開しなかった
一度、タダのキャリア大丈夫だからとか完治と言われたら絶対、病気のことなど忘れてしまっている
国は無言の殺人行為を行なっているしか思えない

>>194
この人昔からいる薬屋で以前はインターフェロンマンセーとかいってた人です
今度は核酸アナログなんですね

インターフェロンと言えば、自分の体が作る体内インターフェロンを増やすために
何かやっている人いる？

ttp://www.1happy.jp/taiken.html

潜在意識を活用すれば病気は治るかもしれない
特に免疫系の病気であるB型肝炎

国はＢ型肝炎訴訟において
発症してないキャリアは、問題外です。
発病して無いのに文句言うな。
です。

>>200
なんかおかしいですか？
未発症のキャリアなんて健常者と一緒だろ

全身の倦怠感が酷い時、どうしたらその症状を和らげる事が出来るのでしょうか？
IFN投与時に飲んでいたロキソニンの服用は有効？
しんどいよ‥
どうして肝機能が低下すると倦怠感が出るのかな。

>>202
あほかロキソニンなんて飲み続けたら肝臓ボロボロなっちまうで

釣りじゃなくまじできのこは有効だよ

きのこが肝炎に効果的な食べ物であったとしても、あまり好きな食べ物ではないので、そう毎日は食べ続けられないような気がします。（苦笑）
それにトータルバランスを考えると、きのこばかりの偏った食事は、肝炎はさておき体には良くないように思います。

きのこの粉とかいいのが売ってるよ
肝炎にいいんじゃなく免疫を賦活するんだけどね

>>194
189です。
ｳｲﾙｽ量が多いのは確かに怖いですね・・・
まさか肝癌まで進むとは・・・・
私は肝生検で組織がかなり汚くこのままなら肝癌確実なので２回インターでアッタク
してだめなら（ｾﾛｺﾝしないなら）ゼヒ飲みましょうと言われたね。
やっぱり耐性出来てヘプのんで７年位になるけど、ここ４年はＤＮＡ検出以下数値もあんていしているよ。
エコーでは血腫ができてたけどね・・

数年前に感染がわかってずっと治療しないで様子見てたんだけど
先日の検査でなぜか完治してた。

>>207
普通です

おめでとうございます

様子を見るとは定期的に検査を受けていたということですか？
それともきのこ食べるだけで病院に行かなかったという意味ですか？

スーパーのまいたけを毎日食べればいいんだよ
胡散臭い通販はやめた方がいいよ

まいたけを大量に食べればいいんだけどね
大量に食べるのが難しいから粉のほうがいいとかなってくるだけ

なにせ何もしなくて９５％が治るんだから207みたいなのはごく当然なんですよ
別に不思議でもなんでもない

何もしなくて９５％が治るんだからきのこの粉は必要ない

飲まなくても治るね95％はね
5%のやつも95%にはいりたいなら飲んだらいいね

きのこなんてどうでもいいけど核酸アナログだけはやめとけ

感染者の使用直後の髭剃りを使ったら、移る可能性は高いですかね？

>>209
定期検査はしてたよ。
最初は年に2回、最近は年1回
きのこは好きでよく食べるけどその為に食べることはしたことがない
きのこが効くってのも昨日知った

まいたけ　調理方法は火をなるべく通さない方がいいの？

>>216
ウイルス量とかどのくらいあったの？

>>216
よかったらもうちょっとくわすく教えて
成人後感染？母子感染？
何歳ごろにわかって治ったのは何歳ごろ？
肝機能とウイルス量の検査してたら変動はあった？

http://intmed.exblog.jp/11151634/

>>219
母子感染ではないよ。母親は医療関係で検査義務付けられてたから。
30歳で献血でわかった。肝機能はずっと正常で、
ウイルス量は正確な数値はわからないけどこの2年はとても少なかった。
治るまでに10年。

>>192
キャリアから突然肝癌になるのはどう説明するんだ？

抗体の話といったいどう関係あるんだ？ｗ

キャリアから突然癌化するのなんて普通の人が癌になるのとそうかわらん

第４の薬まだ？

本日夕方５時より岡山駅周辺にてＢ型肝炎の街宣活動。
時間あれば見に来てください。

どうして無症候性キャリアは治療対象外なんだ？
ウイルスが多ければ癌の発症率が上がるのに何故？

エンテカ服用で１年以上ウイルスが検出限以下だったのに、
最近わずかながらウイルスが検出されてしまった。
耐性株なのかな・・・はあ

>>227
２年以内で耐性株ですか？

>>223
本当か？
俺は無症候性キャリアだが、医者から「肝炎発症や肝硬変通り越して肝癌になる可能性があるからエンテカ飲め」って脅された。
とりあえず、別の専門医に相談したら経過観察でOKってことになったが、肝癌はいやだよ。

>>228
飲み始めからカウントすると、約２年です。

自力でセロコン後、１年半くらいで再燃したのでエンテカ服用を始めました。
そこから１年かけてウイルスが検出されなくなり、
さらに１年経った現在、再びウイルス検出・・・といった流れです。

ところで肝炎訴訟は俺達みたいに参加出来ない患者に恩恵あるの？

てゆーか、原告団のひとたちは政府が「原告団だけなら補償してもいいよ」と
いってるのに「予防接種による肝炎患者全員を補償対象にしなきゃ受け入れない」と
いってくれてる神様のようなひとたちです

ヘプセラの耐性出来た人いますか？

>>232
母子感染は別なんだな

>>230
今まで、ラミブジンは飲んでいないんだよね？

>>229
ウイルス量はいくつ？
量が多いと癌になる　それは本当だよ
経過観察って、なんの根拠も無い　ただのキャリアだから大丈夫＝全くのデタラメです
財団法人ウイルス肝炎研究財団
　〒113-0033 東京都文京区本郷3-2-15 新興ビル7F
　電 話：03-3813-4077
で聞いたところ２０代で発ガンしたと聞いた
３０代は普通に発ガンらしいです
ウイルス量が多いのは非常に危険です
年齢はいくつですか？
年齢が高いほど危険増です

>>234
母子感染は駄目だけど母親が母子感染ではなく子供が母子感染の場合は
母親を原告として子供も訴訟対象になれるから、しっかり母親が母子感染がどうか
調べたほうがいい

無症候性キャリアでも肝がん発症しているのは当たり前にあるらしいが
エンテカビルの耐性株ウイルスも肝がんの発生確率がグーンと上がるらしい
みんなエンテカビル飲んでいるが大丈夫か
エンテカは耐性が出来るとヤバイと聞いている

完治って言うけど、ウイルスがまったくいなくなることなんてないんだから完治なんてありえないんじゃないの？

母子感染の無症候キャリアなんですが
交際を迫られている人にワクチンを打って抗体出来るまではエッチ出来ませんと言うと
「ゴムをすればＯＫだよ」と言われました。

普通に駄目ですよね。

出来るか出来ないかではなく、あなたの気持ちを大切にしてくれるかどうかが大事です。
ちなみに体液の接触（キスの唾液や精液など）がなければ感染はないです。

キスじゃうつらんしゴムすれば大丈夫
俺なんかバンコクでがんがんだぜ
俺は肝炎あいてはAIDSさてどっちが強い？ｗ

キャリアから発ガンとか言ってるバカいるけど
得意のデータだせよ
どうやってデータとってんだよ
薬屋いいかげんにうそついて患者はめこむのやめろ

>>235
ラミブジンは飲んだことありません。
それでも耐性出来るって事ですね。

>>236
42歳、ウイルス量は前回5.2でした。

>>245
多いけど
めちゃくちゃは多くないですね

良いのか悪いのか微妙ですね

>>244
最初からエンテカ飲んで
自分自身エンテカの耐性株出来た人初めてです

先生はこれから増えたらどうすると言ってましたか？

>>246
だからなのか、「とりあえずエンテカは飲まなくていい。3ヵ月毎の検査で様子を見ましょう」とのことでした。

>>247
先生は気にはしていましたが、特に何も言ってなかったです。
現状で対策なんてあるのかな。

>>249
対策は今の医学ではないです
徐々にウイルスが増え癌になるでしょう
一度癌になったら、ほぼ確実に５年以内に死亡するでしょう
電話で相談したら良いと思います

財団法人ウイルス肝炎研究財団
　〒113-0033 東京都文京区本郷3-2-15 新興ビル7F
　電 話：03-3813-4077

>>250
本当に悪質な書き込みだ

>>251
実際そうでしょ
新薬は当分無理だし
エンテカビル飲んで耐性が出来てしまったら後がない
それ事実です

95％は治るのに核酸アナログなんてだまされてやるからだろ？

母親からウィルスマーカーの検査結果が送られてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!



HBs抗体（＋）　・・・・・ｵﾜﾀ・・・・orz

まあ抗原が陽性じゃないから由としよう

>>254

あほ？　意味分からん

>>254
あなたもB型肝炎で、母子感染だから訴訟に参加できないってこと？

母子感染は排除か！　ひでーなー
母子感染こそ本人の意思に関係なく受けた被害なのになぁ…
一生引きずるしさ…

バカ？国の責任じゃないのになんで補償するの？
アタマ悪いね

国の責任じゃないかｗ　池沼は困るな…迷惑だ。

母子感染なんてお前の母親がビッチなせいで感染しただけだろ？
乞食は消えろバカ

母親が輸血や予防接種で感染したかもしれないじゃんｗ

慢性肝炎の人の感染力って、無症状型のキャリアの人と同じ？？

>>256
母子感染は駄目だけど母親が母子感染ではなく子供が母子感染の場合は
母親を原告として子供も訴訟対象になれるから、しっかり母親が母子感染がどうか
調べたほうがいい

>>263
どうやって調べるのでしょうか？
母親は無頓着だから（頭が悪い…）しっかり説明しないと理解できない。

>>261
それは母親が参加すればいいだけ

母親が参加か…申し込みの委任はできるのかな？
委任状にサインぐらいは説明できるが、弁護士云々なんて言ったら
そんな金は無いとか、悪いことしてないとか、世間体とか、頭が悪いから分からないとか…
全く方向違いなことを言い出すと思われる。携帯持ってるがネットなんてできないしな。
ちなみに没落した家なもんで世間体とかすでに無いｗｗｗ

とりあえず自分で聞いて母親説得だな。サンクス！

それにしても笑ってしまう
予防接種を受けたかどうか傷を見せろ　おかし過ぎる
まさか予防接種するときに後から見せるなんて思わないよなぁ
見た瞬間に予防接種だと分かるんか？分かる人はそれで良いかもしれんが
とんでもなく曖昧　　偽装だって出来るし、言ってることが時間稼ぎ
予防接種は普通、全員受けてるだろ　　
いかに金を払わないように子供のケンカで、アイスクリームでケンカのところを変りに飴やるから、みたいな
訳の分からんごまかし
傷の跡ね、実際自分も考え付いたことはあったが、それを国が言うとは思わなかった

何月何日何時何分何秒に打ちましたか！

なんでこんやつらに国の金で補助してやつ必要あるの？
死んでしまえばいいのに

80年代後半に入っても予防接種で感染
これが先進国日本の姿ですか

これわざとでしょ
ゴミどもブッコロスためにやったけど失敗みたいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
269のような日本語があやしいチョンより、日本人が救われた方がｲｲ

俺もこんなやつらに税金投入するなんて反対
自然の摂理に従っておとなしく消えていけばいいんだよ

>>273
テメェが死ねよ
今すぐ死んでくれ

数十年前に予防接種を打たない人は罰金制度があったが
今から打っていない人が名乗り出たら罰金を払わなくていいのか？
時効でいいのか？
まさか打っていない人間は、Ｂ型肝炎予防として、褒賞金が厚生労働省から貰えるのか？
日本社会の為貢献したんだから、貰えないとおかしいはずだけど
　

269と273は同じ奴だろ

抗ｳｲﾙｽ薬56日とか70日処方の人は
血液検査はどういうスケジュールなの？
ｳｲﾙｽ定量検査すると1週間後にまたいくの？

キャリアは対象外かよ

う

ロシアンルーレット

？

80年代までは予防接種はまさにロシアンルーレット

切り捨てたつもりは無い。ではなく
はっきり、切り捨てたつもりだ
ただのキャリアは最初から助ける気は無い
癌になるやつは、生まれたときから運のないやつ
死んでほしいと思っている
肝炎患者は人間としてみていない、邪魔な虫ケラが丁度いいかな
だからＢ型肝炎患者に悪いとは思っていない
申し訳ないと思っているのは衣里子と寝たことぐらいだ

切り捨てた

まで読んだ

弁護団からも見捨てられたかも・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　/／ 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　// 　 　 ／　　　,〃 　 　 }　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,′　　 　 　 l/　　 ／　 　 ／ /　　 　,ハ　 　 　 ｌ|
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　!　 　 ｉ　　　 |　 ／７ ─／、 /　　　 ｲ　│　　　 l|
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"　　 l　　　ｉ　　　 |／ _厶.／_　　/　　／ /　　|　　　　|
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-　　! { 　 i　　　│ｨf｛ノﾊ ﾞヽ　/　／　ノ_ ｀ヽ.||　　　│
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三　　 　| l', 　 　 　 │代ﾉ:::ﾉ　　　／　　　ｨぅｭ、ﾉ| 　 　 |
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　　　　|:l ',　　　　　|　　¨´　　　　　　　 んﾉﾊ} 　|　　 ｌ |
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　　　　　│ ', 　　　　|　 :::::::　　　　　　　 ﾋ:ノ 'ﾞ／ !　　,l│
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼. 　　　　 　 ',　　{ 　ﾄ､　　　　　　　 　 '　:::::: ﾊ 　 ! 　/jﾉ
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　'　　　　　　 '　 ,ﾊ从　　 　 ｛ ｀　　ｧ　　　　′|　　 /
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　　　　　　　Ｖ　ﾉﾘ 丶、　　`ｰ- '　　　 ノ　　| / /
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. 　　　　　 　 r‐√`::...、　丶.　　_,.　　 '´ 　 　 j/ﾚ
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　　　　　　丿::::.＼::.::.::｀::..../｢[
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　! 　　　　　／{:::::::::::::..＼::.::.:: 几、＼::..、
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ／..::::::::::::::::::::::::..＼ノ:｛{:.＼::| ::::ヽニユヽ、
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　仁二ﾕ:::. ＼::::::::::::::::::..＼ヾ::.::: | ::::::: ', ::/.::::::.　
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　 　::::: ￣￣＼::::. ＼::::::::::::::: /∧ヾ:ﾉ＼:::::.∨.::::::::|　　

>>285

＞ 弁護団からも見捨てら

安心して下さい。
全員救済の建前は継続してます。

本音は？

>>288
こんな感じだと思う

国けちすぎだろもっと広く認めろよ
できるだけ参加者集めてより多く儲ける為に着手金なしにしたのに
このままだと完全に赤字になるじゃねえかくそったれ

ごねれば補償金を取れるというごね得体質はそ
ろそろ止めにしたらどうですか。
国がけちなんですか。広く認めるということは、
原因が国になくても補償金をだせという主張そ
のものですよね。まじめに税金を払っている私
としてはまったく納得できないですね。
弁護団は、補償金のなかからどのくらいの金額
を手にするのでしょうね。国を相手にすれば取
りはぐれが無いなんていう気持ちはこれっぽっ
ちももってないんでしょうね。ほんと？

　　　　 /　　 　 /　　 /　/　／　/!　 　 | 　| 　 | 　ヽ　　ヽ　ミ=‐
　　 　 〈　　　 /〉　　/l 斗─+　/ |ﾊ 　│　| 　 | 　　ｌ　　 ｌ　ﾄ､　 ,..　-─-　､
　　　 ∧ヽ 　//! 　／|／l/　l／　|| |　//￣l/ヽ|　　 | 　　|　j| ／　　　　　　 ＼
　 　 /　ヽ ∨/ |／/Vxﾁ示ミ　　 l| | //xﾁ示ﾐ､!＼　|　 从 ﾚ'′　そ　そ　お　 ヽ
　　ｲ　　　〉 〈　NVイf;;;ハ;;;|　　　　j/　 /;;;ハf^ﾄ､ l　|　|　| /　　　う 　う　前　　 ヽ
　 ノ丿　,/∧ヽ　 从 |;;;しｿﾉ　　　　　　 |;;;;しｿ ﾉ 川ｌ Nﾉ　l/ 　　　な　思　が　　　 '.
イ个　　〈/　 ﾞ､〉　 ﾊ ｰ─一　　　　　　 ー--　　|lﾉ　ﾚﾍ、| 　 　　ん　う　　　　　　 |
　 ﾘ川　　　　　　　　ﾄ､''"´ﾞ´ 　 　　′　　｀ﾞ｀ﾞ'　ﾉﾘ ノイ　ﾝ 　 　　だ　ん　　　　　　l
　　}/Vﾍ　　　　＼　　 ＼　　　 -─ｧ 　 　 　　 从　　 r=-'、　　　ろ　な 　 　 　 　,'
　　　　　＼　lVﾍ、｀ﾝ､＿｀≧　　　　　　　　　.ｲ　 }＼N　　 ヽ　　 う　 ら 　 　　 ／
　　　　　　 ヽ{　　∨辷=＞　..　　　　_ ..　 ＜}乂　|　　,. -‐ ￣｀　　　　　　　　／
　　　　　　　,y''"ﾞ´´＿_ ｀ﾞ｀"ﾞ''＾ﾞく~rヘV∨ﾚ′ }ノ　／　　　　　　｀ヽ --─　"
　　　　　 r''´　 ／　　　 ｀ヽ、 ,. 　 ﾞ｀ヾ,ﾞ'';,、　　 　 /　　 で　 お・　　',
　　　　,;'"　　 /　　　　　　　 ＼ﾞ''.;,、 　ヾ火_ 　 　,′ 　 は　.前・　　 l
　　　,;ｲ　　　/　　 　 　 　 　 　 ＼ ﾞ＾'ﾞ^"'"ヽ｀ヽ　l　　　 な　 ん・　　 |
　 　 {　　　ノ!　　　　　　　　　　　　ヽ ｝ヾ＼(）} ｝　、　　　　　中・　　,'
　　　}　　 { 人　　　　　　　ｃ､　　　　}ﾉ 　 ヾ＼＼　ヽ、　　　　　　　/
　　　ゝ 　｛ 　 ヽ　　　　 　 　 ＼ 　　|　　　　ヾヽ ヽ　 丶　　　　 ／
　　　　ﾞ＾´|　　　}　　　　　　　　 ヽ 　|　　　　　} ｝　|　　　 ￣￣

>>290
バカかお前は
広く認めるということは、
原因が国になくても補償金をだせという意味じゃねぇだろ
言葉の勉強しろよ
年金問題も同じだ
厚生労働省がとんでもなくめちゃくちゃな仕事をしてきた
領収書がなければ払ったことにはならないだろ
なのに無理やり会社に勤めてたと言う記録　銀行の入出金などで強引に
年金を納めていたというこじ付け、年金泥棒だ
広く認めすぎだろ。

命に関わることではないのなら、領収書がなければもらう権利なしで十分だ

>>290
人間小さい
人のもらう金がうらやましく感じるからこんな書き込みをする
はずかしい

人を馬鹿にしている割には日本語が稚拙な>>292
なぜか二回レス番指定しているし

>>289

＞ 国けちすぎだろもっと広く認めろよ
＞ できるだけ参加者集めてより多く儲ける為に着手金なしにしたのに
＞ このままだと完全に赤字になるじゃねえかくそったれ

本音を公言出来ません。
建前は正義の味方です。

>>290

＞ 弁護団は、補償金のなかからどのくらいの金額
＞ を手にするのでしょうね。

成功報酬の２０％です

民間療法だけではダメだった・・・ orz 元に戻っちゃったよ

アイスノン君？

補償金でウハウハ？とか思ってるんだろうな世間は…
病気でそれもこれからもっと悪化するだろうという状況で
薬代や生活費で消える金…そんなに羨ましいのか。

金やる。だからB型肝炎を全部引き継いでくれ。
感染症を抱えて生きるより清貧の方がいい。

>>298
賛成！！
治るなら金なんかいらない。

>>298

おまえみたいなのが社会のじゃま

>>300
＞ おまえみたいなのが

とかエラソーだが、
お前肝炎か？
国の助成を受けてないのか？

>>301
治りましたんでね＾＾

>>302
母子感染じゃねぇだろ

キャリアから発症して治りましたよ

治ったと言うのは　ＤＮＡ量検出せずなの？
Ｓ抗原陰性？
それともセロコンしただけ？

面倒くせー奴なんだからいじんなよ。

>>305
５年DNA検出せずです　

>>302
どーせ安いソープで感染とかだろｗ
自業自得の社会保険無駄使い野郎か
最大迷惑、社会のクズだな

キャリアからだっていってんだけどね
ソープでキャリアになるのかね

バカはひっこんでな

>>308
お前が屑

HIVみたいにSEXで感染するね

>>311
そんなこたーみんなわかってんだよ

>>307
俺も昔はそうだった
でも十年くらいしたら耐性が出てきてウイルス→ウヨウヨ

安心するのはまだ早い

>>308
B型肝炎のこと分かっていない
恥ずかしいから引っ込んでろ

>>313
核酸アナログとかじゃないので出てきませんよ＾＾
残念でした

Ｂ型肝炎の新薬ってまだないの？
エンテカビルがまだ一番あたらしいんですか？
エンテカビルってもう世に出てから５年くらい経ちますよね？
エンテカの次の薬は何ですか？

>>315
どんな治療か詳しく書いてないから全く信用できないな。
単なる煽りにしか見えない。

３１５
性格の悪さが出まくり人として終わってる

私は自然に治りましたね

一応前の方で書いてる人とは違いますから

>>319
このスレに何のために書き込みをしてるんだ

俺はすごいんだ　自然に治ったんだ　治っていない患者に

治らん人間はクズとでも言いたいんか

>>320
まあまあ…
319が本当なら、何かと参考になることがあるのでは？

>>320
ここは、死と隣り合わせの人たちが沢山います。
せっかくこのスレに来ていただいているのですから、完治に至るまでの経験談をもう少しお話しいただけないでしょうか？
何卒よろしくお願いします。

シジミ汁を毎朝。

>>322
それは本当か！
シジミ汁の製品名は？

でも鉄分が多いからどうなのかなぁ

癌の原因でもあるし

>>324
↑では失礼しました。今更ですが下段の320は319の誤りです。

323さんの書き込みでもお分かりと思いますが、皆さん必死なんです。
お暇なときでも構いませんので、発症の経緯から詳細をお話いただけると幸いです。

チャーガ茶　買おうかどうか迷ってるんだけど効くかな。
飲んでる人いる？

キャリアから発症して医者にだまされインターフェロンを何回かやらされたけど
効かずに引っ越すのを機会に医者を変えたんだがその先生が自然に治る派
で俺は核酸アナログやるもんだと思っていったんだが、そんなの不要だし危ないから
その先生やらないとかで、なにもしないことになった。何度か大きく悪化しては沈静化。
また増悪しては沈静化を繰り返し２年ぐらいで完全に沈静化。それ以来ずっと
沈静化したまま。医者は予想通りの結果で別に驚かない。当たり前の結果といっていた。
他の医者はいろいろやりすぎる。体の自然に治癒したいという機能がほとんどの場合治す。
いよいよ治らないとなった場合に核酸アナログなんかを考えればいいといっていたね。

>>326
どういう目的で飲むのか知らんが、それほど害は無さそうなので試してみたら。
責任は持てんが。

まさか、これでガンが消えたとか、HBVが消えたとか言うなよ

>>327
詳細の書き込みありがとうございます。
いろいろと質疑があるかもしれませんがよろしくお願いします。

Ｂ型肝炎　治験中の新薬教えて

> いよいよ治らないとなった場合

ここら辺の判断が一番難しくて、経験によるんだろうけど
増悪で繊維化は進むわけだからね。。
インターフェロンを「騙された」と思うのは共感できない。

当時の医療では20%も治る確率がなかったのに、自分の研究のために3回もやらされたよ
いいかげんにしろよと思った

スミフェロン１００本目

バラクルードも併用中

良い情報　肝がん　進行止まる？
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=261130&lindID=4

ID:YN8nzB7D0

夏だなーwww

327 名前：315[] 投稿日：2010/09/12(日) 18:53:04 ID:ptPw2xIF0
キャリアから発症して医者にだまされインターフェロンを何回かやらされたけど
効かずに引っ越すのを機会に医者を変えたんだが

その先生が自然に治る派
で俺は核酸アナログやるもんだと思っていったんだが、そんなの不要だし危ないから
その先生やらないとかで、なにもしないことになった。何度か大きく悪化しては沈静化。
また増悪しては沈静化を繰り返し２年ぐらいで完全に沈静化。それ以来ずっと
沈静化したまま。医者は予想通りの結果で別に驚かない。当たり前の結果といっていた。

他の医者はいろいろやりすぎる。体の自然に治癒したいという機能がほとんどの場合治す。
いよいよ治らないとなった場合に核酸アナログなんかを考えればいいといっていたね。




じゃー先生の名前晒してみろよ　
放置するのが治療か、、、毎回採血代支払ってご苦労さん
ウイルスの量が劇多い４０代の俺様が押しかけてやるよ

自己免疫が、どう作用するか分からないから「放置」と言うと聞こえが悪いけれど、
特に手を施す（薬に頼る）でもなく、経過視察するのは有りだと思う。
ただ、急性増悪を繰り返すことによって快方に向かう人がいる一方で、
同じくその繰り返しが肝臓にダメージを与え繊維化する場合もあり、
自分がどちら寄りの状態なのかを見極めるのは、肝臓専門医である主治医にも難しい様子。
いずれにしても慢性肝炎患者は定期的に検査を受け、自分の状態を把握しておく必要があります。

>>337
某大学病院の先生ですけど名前は勘弁してください

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、
母の作る弁当はお世辞にも華やかとは言えないほど質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま学校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かに海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし、彩りも悪いし、
とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らなくなった。

それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。
母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣ 日記はあの日で終わっていた。
後悔で涙がこぼれた

何故今更そんな古いコピペを

B肝訴訟キャリア対象外になる方向のようだ・・・・・・
もっと悪くなってから請求しろってか

B肝訴訟キャリア対象外でなくて
人間として見ていない
早く死ねという意味

発症もしてないのに何を補償すんだ？銭ゲバはしね

オワタ

お金は要らないから国は潔く非を認めてほしい。


天下り先確保に躍起になってないで
病気の人の税金だけ新薬の予算にっていう政治家か官僚いないのかね？

税金の食い潰しやめて本当に困ってる人助けろよ！

お金は欲しい
1000万とか無茶言わない
せめて900万ぐらいは

明日、来月、来年、慢性肝炎や肝ガンに成ったのは知らん顔？

爆弾が爆発したら何かしてくれんのかな

だったら、その時に訴訟を起こせば？
一生、何も起こらんかもしれないし

スミフェロンをうって、バラクルードを飲んで寝る。
翌日は、身体がだるいが、我慢だ。
みんな完治だ！！

がんばろ。

大臣変えてナガツ○入閣させずウヤムヤにしようとしてないか？

>>349
私は薬害AIDSの従兄弟がいます。
発症してからじゃ遅いと言ってました。

何が遅いって？　訴訟？
初めて発症してからでも訴訟の時間はタップリあるでしょう。
AIDSは知らんが

損害賠償の為の訴訟だよね、損害が無いのに訴訟って矛盾していない？
検査費と、精神的苦痛の賠償を求めるのであれば理屈は通るが、元は取れないだろう。

そりゃ一度も発症していない奴は楽でいいよな

>>353
＞ 初めて発症してからでも訴訟の時間はタップリあるでしょう。

発症してない方は時効が成立です。とか言ってるし

発症して訴訟しても解決までに時間をたっぷりかけますよ。

その間にたくさんの命が消えてる事実。

>>355
早くに発症したやつの方が時効になる可能性が高いだろ
最高裁判決の基準でいえば

>>355
>その間にたくさんの命が消えてる事実

これから発症するかどうかも判らない無症候性キャリアの事を言ってるんだが。

訴訟に加われない、肝硬変に突入しかけている慢性肝炎の俺のやっかみだから気にせず、がんばって頂戴。

>>351
それもあるが時間稼ぎもある

>>357
最後に性格の良さが出てしまったなｗ

はっきり、言わせてもらえば、無症候性キャリアを訴訟に加えたのは
弁護団の作戦失敗だな、これが解決を長引かせている。

・・・・・・もうこれで終わりにする・・・・・・

>>360
無症候性キャリアを訴訟に加えるのは当然の話
よって長引くのは想定範囲だろ
無症候性キャリアから癌も発生するんだから補償しろというのは当然の話

損害がでてないんのになにを保障するんだろう？
癌になってから請求に来い

>>361
ところが全然想定の範囲外なんだよな
弁護団もイラつきだしているようだし

>>362
バカかおまえ
癌になる不安というものがあるだろ
だから請求してるんだよ

>>363
長引くのは想定範囲
それにしても　国は肝炎患者を害虫ぐらいしか思っていないからな
自分も、ここまで引き伸ばすとは考えていなかった

肝炎について全然わからないんで、質問させてください。


先日ＨＩＶの検査を受けてきたんですが、
梅毒・Ｂ型肝炎の検査も併せて受けて来ました。

ＨＩＶと梅毒は陰性だったのでよかったのですが、
Ｂ型肝炎は引っ掛かってしまいました…。

ただ、担当者の方が言うには治療済みもしくは治癒済みのようなので問題ないとのことでした。


自分自身は治療を受けたこともないし、感染したような症状も全くなかったのですが。


僕は今どういう状態にあるんでしょうか？

パートナーがＢ型肝炎になったことがなければ感染させてしまうということなんでしょうか？


ちなみに
HBs抗原は(−)
HBs抗体は(＋)
HBc抗体は(−〜＋)

みたいな結果でした。
あと何の数値かはわからないんですが、
１２８という数値だと言われました。


全く知識がないので教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>365

・過去にＢ型肝炎にかかったことがある。
・今は、治癒しており抗体（二度とかからない）をもっている。

したがって、パートナーに感染することはない。

安心しろ。

>>366

わかりました。
ありがとうございます。

安心しました。
感染時期や感染の思い当たる行為すらしばらくなかったので不安になってました。

ありがとうございました。

不安で訴訟起こされたらたまんねーわな

税金そんなやつらに使えないんだよ

癌になってからこい

酒飲みたいわ
もう何年も飲んでない

>>369
飲めよｗｗｗ

e抗体+，s抗体-だが，長生きをあきらめて飲んでる。
s抗原がなくなることはなさそうだし。

ウィルス性肝炎にちょっとの酒なんて影響しないんだが

と思ってた無症候性キャリアの俺だが
酒飲まなくなったら、あれほどひどかった疲労感がすっと抜けた感じ

それは単なる飲みすぎだったのでは？
健常者でも飲みすぎはきついよ。日々どのくらい飲んでた？

１日缶ビール１本飲むか飲まないか
医者にいわれたときはこんな量でまさかとおもったけどほんとだったわ

俺も時々ビール一本ぐらいは飲むけどな

>>375
俺の場合、10年以上前の医者の言葉によると「お酒は、ぜんぜん飲んで大丈夫」って言葉を信じて日々バンバン飲んでた。
肝炎の状態は371と一緒かな。
で、最近かかった専門医によると「酒はやめてください」と言われた。
「ほぼアル中状態の人間が、今後一滴も飲まないなんて絶対無理。せめて、仕事のない週末と飲み会のときくらいは飲ませて。でなきゃ、ストレスで死んじゃう」って嘆願したら、とりあえずOK出た。
でも、なんだかね〜。

オクトーバーフェスタで　いぱーい　飲んできますた
バラクルード飲んでるけどいいの？　　いいだろwww

肝炎の人が酒のんでもいいか？って聞かれたら、一般的に考えてダメだろｗｗ

ただ、少量の酒で精神が安定に保つなら、肝臓の状態によりけりだが、しぶしぶいいかもねって答えるしかないよね

おまえら日本国民の害虫らしいなぁ　長妻氏から聞いた
このことを人間のクズというんだ
早く死んでくれ

俺も数字がアルコール量と連動しているっぽいんだよなぁ

たかだか週末にビール４，５杯なのに

みんな飲んでるんだな
オレも検査が終わったら軽く飲もうかな

肝硬変だけどなｗｗ

それだとどうせすぐ肝癌になるだろうし
酒飲んだり女抱いたりして楽しんでおいた方がいいぞ

癌は3年前になって手術したぜww
今年の5月に食道静脈瘤の手術もしたしなww

そりゃすまんかった
まあ生きていればいっぱい良い事もあるさ
俺は今まで良い事なんて殆ど

ありゃID変わってる
>>383＝>>385な

電話着信したら回線切れる現象どうにかならないものか

いまどき肝硬変から肝癌なんてそうそうならんわな

>>３８６
ADSLだったら、保安器の型番が古いかもな

俺も酒は飲んでるね。
ｾﾛｺﾝもせずにｳｲﾙｽ検出以下なんだけど肝臓の中にはまだいるんだろうね・・
でも完治はあきらめたし頑張ってもしないしね、ゼヒ＋ヘプだけど４年間何の異常もない。
この先の事は何もわからんけどね。

少量のお酒は体にいいんだぞ
週１回の３５０ml缶一杯くらい誤差誤差

Ｂ型肝炎患者はバカでおとなしいからナメてかかってもいいと長妻氏から言われた
Ｂ型肝炎患者は国に対して真摯に話を受け止めろと言ってるだけだから何言っても
大丈夫と聞いている
福田衣里子はナメるといい声を出すと聞いた

検査が終わったら、ビール買ってこよう

最近話題が無い

肝炎訴訟進展ないの？
C型のとき活躍して代議士になった姉ちゃんは何もやってくれないの？
C型のときはあれほど熱心に活動していたのに自分が関係ないと何も動いてくれないのか？
むしろ代議士になってしまったから自由に動けない？

そう　私はＣ型でＢ型ではないから関係ないし
完治もしたから、もう政治家の肝炎活動はやる気は全く無いの‥‥。
肝炎患者がモガキ苦しむのを想像しながら一人で酒飲んで休日を過ごすのが好き
皆さんの期待に答えれないというか、長妻氏に体を捧げてＢ型肝炎患者の言うことを聞くわけには行かないの。

民主党　バンザイ！

人間なんてそんな物でしょ。
Ｂ型肝炎訴訟参加してても、薬害AIDSやC型薬害に興味を持ってサポートしてる人なんて極一部でしょ？

まあ全ては自分のため金のため

ステロイドって免疫抑制だけじゃなくてHBV増殖作用もあるんだってよ

Ｃ型Ｂ型肝炎患者みんな死んで

患者でなくてもいずれ死にます

>>399
お前の書き込み、民主党に送ってみたわ

ま、無視されるか、情報開示されて名誉毀損されるか
わからんけどな

>>401
わかりました
不愉快に感じる方がいらっしゃるなら　
もう出てきません
でも選挙のときは一票を入れてください

福田衣里子ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧおまんこぺろぺろー

まだ訴訟で銭貰った奴いないのか？

>>398
ステロイドで免疫を押さえ込むんだから、その間ウイルスは増殖する訳で…
バカですか？

>>405
欲嫁
免疫を抑えることで増殖しちゃうんじゃなくて
増殖作用、増殖を促すんだってよ。HBV特有。
HCVでは起こらない。

他の免疫抑制剤と比べて増殖の度合いがちがうっぽいが
キョウミノなんかのグリチルレチン酸はどうなの？
ステロイドっぽい抗炎症を期待するわけだけど
これも増殖作用あるの？

いつになったら訴訟決着付くんだ
福田衣里子なんか使い者にならんだろ
居てもいなくてもＢ型肝炎訴訟の原告の発言が正しいから国が逃げ回っているんでしょ
カリスマ性のある原告が出てくればいいんだけど

福田衣里子だいたい嫌味を掲示板で書かれないような行動をとれよなぁ
存在感ねぇし、Ｂ型肝炎患者のためやってると思うが全く見えない

キャリアは訴訟参加しても金と時間の無駄っぽいね

おとなしそうな女の子がもしもオチンチンを目撃してしまったら…

動画：i shows her my cock in ther train
電車に乗り合わせた少女の前でおちんちんを露出し、女の子の反応をうかがっています。女の子は読書に夢中になっていて、目の前でおちんちんを出していてもなかなか気づきません。途中でようやく露出男に気づくのですが、そのとき少女が取った行動とは…。

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？電車の中でオナニーしたいのでおっぱい見せてもらえませんか？
？少女があまりにも可愛いので盗撮してたら気づかれてしまった

http://www.elog-ch.com/news/archives/2009/08/15115650.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2007/12/15125810.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2007/11/20154800.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2007/09/28160620.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2007/08/04131200.html
http://www.elog-ch.com/news/archives/2007/07/14130350.html

いいニュースねぇなぁ

エンテカ飲んでるが医療費助成の申請してきた。診断書に４０００円取られたし
毎年更新の度に診断書必要だし、今年１年限りかな。月一万は自己負担だし、
俺の健康保険自己負担分の戻りが結構大きいから、助成の効果が少ないんだ
よな。二月に一度検査・投薬して自己負担が２万５千円くらいで健康保険の戻り
が１万２千円くらいあるから、実質１万３千円くらい。助成の自己負担が１万だから
３千円しか戻りがない。これが年６回で１万８千円のゲイン。診断書に４千円くらい
取られて、住民票だ、自分含めて家族の家族の収入証明書揃えて、保健所まで
行かなくちゃならねえって、負担多過ぎメリット少なすぎだろ。

助成金考えた人、何人で考えたんだ？大学出た頭のいい人なのか？
ほとんど助成金の役目していない、役目しないように薬代９０００円で助成効かない様に
考えたなら、さすが頭のいい人でＢ型肝炎患者を苦しめようとしている
ふざけた助成金だ

【AIDS】HIVについて相談するスレ22【エイズ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1284351260/279

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/05(火) 06:31:49 ID:ZOcADkxLO
昨日の結果陽性だった
今日これから都内拠点病院へ行ってくる

これからが不安だ

昨夜は一睡もできずだった・・・泣いた

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/05(火) 08:02:02 ID:ZOcADkxLO
279だけど・・・

めちゃくちゃ緊張する
さすがに飯も喉を通らない
吐き気がする、胃が痛む
都内拠点病院に着いた
初診は午前中だけか
まさか今日ここに居るとは・・ なんで・・
待合室でまた泣けた。

>>414
おいらの主治医はは３ヶ月サイクル主義。上限１万は助かるわ。

>>417
そうだな。俺も３カ月にしてもらうかな。安定してるし。ただ３カ月にすると
毎回エコーかな。今４カ月に一回エコーやってるよ。

>>418
一回でエコーも採血７本？　してくれるなら
上限１万はかなりお得になるわな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000003-mai-soci

はてさて

あぁ反小沢か

>>413
そういうなよ。少なくともここ5年の抗ウィルス剤の進歩で
慢性肝炎→肝硬変→肝ガンのコースはかなりふさがった見ていいんじゃね？
HIV治療のおかげだけどな。。

エンテカはHIV関係ないべ？

原告団って無症候性キャリアでも1200万円要求してるんだね
おれもそうだけど、さすがにその額は多すぎるんじゃないかなーｗ

>>422
ＨＩＶのおかげは間違いないけど
待て待て　５年前からエンテカから進歩ない

>>423
ＨＩＶの薬作ってて、（タマタマ）エンテカが出来ただけ

Ｂ型肝炎はワクチンが出来たから１００年後には患者が居なくなるから
薬は作らない　作っても研究費など元が取れないから
今のＢ型肝炎患者は薬は期待しない方がいい

500〜2000万？

慢性→肝硬変→肝癌→

と進行すれば
治療費や手術等を賄えるの？

>>424 同意

同じ肝炎患者として心情的には原告の応援はしたいが、被害がまだ無い無症候性キャリアの訴訟には納得ができないな。
国は打ち出の小槌じゃない、元をただせば国民の血税。
その中には、治療しながら何とか働いて納めている俺の税金も含まれている。
国が妥協しないのも当然。

無症候性キャリアは検査費用補償は国が補償せんとイカン
亡くなられた人、肝硬変、肝がん、慢性肝炎の人の補償額はあげて欲しいもんだ

だから、検査費用だけの要求をしたらいい。

無症候性キャリアは検査費用補償のみ
症状が出たら補償上乗せ　決まり

慢性肝炎以上の患者に対する補償は妥協は許されない

キャリアなら血液検査は半年に一度くらい。肝機能の検査だけなら金額にして一万もいかないだろう。
その費用すら惜しく感じ、国に保証を求めるのか？
バカげてて話にならん。

訴訟費用と手間を考えれば元は取れないだろう

薬害Ｃ型肝炎は特定の薬剤のみに賠償請求しているけど、Ｂ型肝炎訴訟は「特定」の予防接種じゃないから、
薬害Ｃ型なみの補償額は無理だと思うけどな、だって「薬害」「特定」じゃないぜ
予防接種の薬のせいではないし、性交によってＣ型より感染しやすいし、
国のみが相手だから、賠償額は低く設定されるでしょう

肝硬変などなってしまうと１０００万くらいは治療費掛かる
プラス世間の差別、いつ亡くなるか分からない恐怖など補償を考えたら
国民に増税なるから２０００万で我慢しろ
それはないだろ　増税してでも補償すべき

普通考えれば５００万で慢性肝炎が治るなら、すぐ払うだろ

肝硬変なら、お金どれだけ払っても惜しくないだろ

人の命を予算がない、増税しなければ払えない、理由にならない

熱くならず、落ち着いて、日本語で頼む。

・・・・・・・・・落ち着いたかな？・・・・・・・・

このスレの中で訴訟に参加している（出来ている）のは、おそらく貴方だけ。
そう言う書き込みの仕方では、賛同を得られないどころか、反発を招くだけだと思うよ。

キャリアで訴訟してます。
今すぐ保証しろと思いませんが、慢性や肝硬変になったら治療費用は保証してくれると言う証は貰いたい。

性交渉での感染だと分かっている場合は、賠償金もらえないんだよね？

>>440
本当に性交渉での感染するんか？
エイズで免疫力下がっていたんか

>>441
性交渉でしか思いつかない。
抗原検査を受けたことがあって、その時マイナスだったのに、
その後急性肝炎になった。

>>442
慢性肝炎じゃないでしょ？

＞このスレの中で訴訟に参加している（出来ている）のは、おそらく貴方だけ。
俺も一応参加している
期待はしてないが

>>443
はい、慢性ではないです。

ここからは、ですから例えの話なんですけど。
感染経路関係なく慢性だったら、お金もらえるんですか？

>>445
残念　もらえません

>>446
レス、ありがとうございます。
やっぱりそうですか。

交通事故を起こしといて、
「お金が無いから要求しても払えません。」

みたいのが載ってた。

>>444
どうやって参加したんですか？
申し込み事務所とかあるのかな

>>449
「Ｂ型肝炎訴訟」で検索すれば出る

もしお金がなくなって借金しなければ薬が買えません
薬飲んでいる人薬止めれますか？
薬飲んでいる人の中には命を繋ぎ止める為借金して薬飲んでいます
国は補償を払いたいが、お金がないから国民に借金しなければならないから払いたくありません
悪いことやって、妥当な補償金額に国は当然払うべきだと思います
何故Ｂ型肝炎患者の中で悪い事していない人が借金して薬を買っているのに
悪いことをした国が借金してでも補償金を払わないのか納得いきません
皆さんどう思いますか？

>>449
肝炎訴訟のHPみれば分かると思うが色々面倒だぞ
金も最初に10〜20万前後、活動費も毎月4000円かかるから
もう少し様子見て具体的な救済案が出だしてから参加したほうがいいと思う

特にキャリアは厳しそうだし

>>451
もうちょっと文章どうにかならなかったのかよｗ

ttp://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100801000962.html
死亡やがん２５００万円　Ｂ型肝炎訴訟の国和解案

集団予防接種の注射器使い回しによるＢ型肝炎訴訟で、
国側が症状が重い肝硬変や肝がん、既に亡くなった患者に対する補償額を
１人当たり２５００万円とする和解案をまとめたことが８日、分かった。
１２日の札幌地裁での和解協議で原告側に提示する。

慢性肝炎患者には、２００６年最高裁判決の金額を踏襲し、１人５００万円（弁護士費用除く）。
肝硬変、肝がんは仕事をすることが難しく、日常生活への支障が大きいとして、２千万円を上積みする。
慢性肝炎が進行してがんなどになった場合は、残りの額を払う形にする。

ウイルスを保有しつつ、症状が出ていない無症候性キャリアーには損害賠償請求権を認めず、
発症前は検査費などを助成、発症後は一時金を支払うとの方針は維持する。

訴訟は全国１０地裁で係争中。額が示されることで国の和解案がまとまった形だが、
慢性肝炎は２千万円、肝硬変や肝がん、死亡を４千万円とした薬害Ｃ型肝炎の救済法と
同水準を求める原告側との開きは大きく、協議は難航が予想される。

2010/10/09 02:02 【共同通信】

情報サンクス
妥当なところ、この辺で和解すべき

差別や偏見はとりあえず、医療費の保証はしてくれんのかな？
それとも和解金を払ったら、あとは知らん顔？

B型に関わるすべての治療を国の公費で全額負担してくれよ

保証金の話で医療費を今度浮かそうとしていないか？
アナログ製剤の薬代が今のままだと和解金は全く意味のないものになる
Ｂ型肝炎患者は国の責任で医療費無料は当たり前だろ

慢性だと検査、投薬は半永久的に続くのに助成の受給者証は毎年、一から申請しなきゃいけないってのから何とかしてもらいたい
当然、B型の医療費は慢性、肝硬変、肝がん、全て無料

それだと、今回のＢ型肝炎訴訟の賠償額は0円ってことでＯＫ？

C型の賠償は５兆円も使ったのか・・・

慢性B型肝炎になって完治した場合いくら補償もらえるんだ？

完治したらもらえない

なぜ？これまで苦しんできたのにもらえないの？

把百度？？首？ 新？首？
？要找的是不是: ？？波


抱歉，没有找到与“？暁波” 相？的新？内容。

百度建？？：
在百度网？中？找“？暁波”
尽量使用？？的？？？
用空格将多个？？？分？
看看？入的文字是否有？
？看？于“？暁波”的？？留言（13 篇）

>>464
お前は風俗で急性貰ってきただけだろアホ

急性貰ったってのは変だった

５兆円て、どうやったら数字が出るのか弁護士も首ひねってた。

国民を味方につけるためだろうけど

>>461
意図的な情報操作だな、C型肝炎訴訟で和解は現在１５００人で（訴訟している人は１７００人くらい）、
仮に全員慢性肝炎の２０００万なら２０００万*１５００人＝３００億だろうが、全員肝硬変・肝がん・死亡でも６００億だぞ
それに賠償額は国と製薬会社で４対６の割合だと決めている
どう高く見積もっても国から払う金額は、５兆はないｗｗ

>>462
C型肝炎訴訟は、過去に重い症状の場合は、そちらを扱う事になるから、
慢性B型肝炎でセロコンしても、慢性B型肝炎の病名で訴訟できると思う

>>459
確かに助成は１回審査が通ったら、現状維持なら簡便にしてほしいよな
医師の診断書だって金かかるんだぜ

ただ、B型肝炎の医療費が無料なのはどうかと思うが…
今年度からB型肝炎のアナログ製剤も助成対象になったが、これは、訴訟が起こって国が対応された面もあるが、
C型肝炎IFN治療助成が予定の１０万人が毎年４万人2.5万人と少ないから、助成金が余ったことで
C型肝炎IFN助成は原則１万、またB型肝炎のアナログ製剤助成もしようと決定した事なんだよ
予算が余っていたからという理由もあることは知ったほうがいいな

問題は、元々C型肝炎IFN治療の助成は７年間…今年度含めてあと５年しかないんだよ
２０１５年過ぎたら、助成がなくなる可能性があるかもしれないから、B型・C型患者が力を合わせて、
国に助成は永続的に行うことを働きかけなきゃいけないんだよ

>>470
予算が余っていたからという理由でなくて
国が加害者ですよ　被害者は無料で当たり前の話でしょ
予算が余ったからＢ型肝炎も助成してあげるというのは全く、おかしい話

>>471
過去３年くらい（薬害C型肝炎訴訟での政治的判断された以降）からの厚生労働省の
肝炎関係の議事録や肝炎患者会の動向・発言を読めば、大筋で間違いないが？
あなた、読んだ事ある？

ただ、加害者（国）が悪いから、被害者（予防接種で感染したB型肝炎患者）が無償で治療することは、
これからの裁判で、どのような和解になるか次第だ

俺は、訴訟で認められた人なら無料で検査・治療はOKだが、
それ以外のB型肝炎患者なら無料で検査治療は現実的には無理で、今のところ助成っていう手段しかないと思うというスタンス
将来的にはウイルス性肝炎患者はできるだけ低額の治療費にしてほしいが、あなたのように全額無料とは考えていない

訴訟で認められる人というのは、どこまでの範囲でしょうか？

>>472さんは訴訟で認められた人以外の人は予防接種の感染では無いと言い切れるんですか？
そんな簡単に線が引けるのでしょうか？

>>473
そりゃ中には母親が陽性でも母子感染じゃなく注射感染の人も居るかも。

でも証明は困難だよね。

C型は数割は治って行くし
IFNは2年も3年も使うもんじゃないし
ところがB型は治りにくいし
核酸アナログはおそらくずっとだし

まずは予防接種の公費負担からはじめるってのは
洒落が効いてると思うんだが

全てのＢ型肝炎患者は治療費は公費負担で賠償金額は今のままでいい
今まで数万人の人が亡くなった。国は自覚していない生きている人間の数だけ数えてる
　

全てのＣ型肝炎患者も治療費は公費負担で
全てのエイズ患者も治療費は公費負担で
全ての癌患者も治療費は公費負担で
全ての病気も治療費は公費負担で

北欧なんかはすべての医療費タダだってよ　税金は高いけど

>>473
＜訴訟で認められる人というのは、どこまでの範囲でしょうか？

母子感染が否定され、母子手帳なり医師が接種してそれによりHBV感染したと思われるという意見書あって、
さらに持続感染が認められるっていう診断書（治療によるセロコン含む）があれば、裁判官が認めるんじゃない？

勘違いしている人いると思うが、前に法律関係の仕事している人に聞いたが、
裁判って人がどうこう言ったよりも、書類が大事なんだって、書類は嘘つかないでしょ
だから、薬害C型肝炎訴訟も、カルテという書類がないから、泣き寝入りしている人多いだろう

>>475　
HBV予防接種を一部公費負担でやっている国あるね
今の日本は、予防接種は任意だから、金かかるんだよ、せめて助成して

>>476
いや、全てのB型肝炎患者の治療費が公費で無料になったら、
>>477みたいに、全ての病気も公費負担で無料になるｗｗ
そんな、わけわからんことしたら、消費税30％でも足りないよｗｗｗ

>>478
北欧のどこの国だ？オイルマネーが豊富な国が医療費タダっていうのは聞いたことあるがｗｗ
スウェーデンと勘違いしてる？スウェーデンは消費税25％で税金高いが、老人になったら
国がキチンと面倒見るって国だが、おそらくそれと勘違いしているんだろうなｗｗ

戦後最大の医療被害。

その通りです

金欲しい

母子感染でも、伯母が感染してなかったら
訴訟に参加できるんかね

>>484
訴訟参加いけますよ

>>485

>>484
訴訟参加いけませんよ

担当医の診察が最近凄く適当なのは原告になったせいかな。
医師会って厚労省の最大の天下り組織なんだよね。
この前はいきなりアナログ製剤の助成は受けられないって言われたし
なんか変に勘ぐってしまう。

638 ：名無しさんといっしょ：2010/10/12(火) 06:19:29 ID:FDqARtDd
>>636
＞「日本固有の領土だ。歴史的にも国際法上も疑いようがない」
＞と説明した。しかし、全面的に賛同した国防相はなく、
＞「国際法に基づき平和的に解決することを望む」（インドネシア）
＞など慎重な対応を求める発言が相次いだ。
そりゃぁ、当の日本政府自身が中国の顔色をうかがい、
あんなフラフラ腰砕けな対応をしていりゃ、
周辺国も日本政府の言うことに積極的に賛同はしないだろうな！
やはり
民主党政権じゃ国家安全保障はダメだ。


639 ：名無しさんといっしょ：2010/10/12(火) 07:18:46 ID:Yhy6K0JS
じゃあどうするの


640 ：名無しさんといっしょ：2010/10/12(火) 07:20:26 ID:FDqARtDd
一刻も早い解散総選挙と再度政権交代しか無いな。


641 ：名無しさんといっしょ：2010/10/12(火) 08:00:11 ID:Yhy6K0JS
どことじゃ


642 ：国会中継を観ても：2010/10/12(火) 11:20:20 ID:wz+20Iih
>>640
同感。

民主党政権
クリーンさはないわ、利権誘導(シナ利権・朝鮮利権)型やわ・・・

母子手帳になんの記録があればいいの，ひとつでも
予防接種があればいいの？

患者（原告側）の要求する額を国が負担すると、税金＋国債で賄なければならず、結局増税で過度に国民に負担がかかる。およそ８兆円では国が沈没する額。
これを患者側が強要すると、国民が患者に反発するのは必死。結局は支持どころか、非国民として敵対視される。患者は救えても国民は地獄に叩き落とされる。只でさえ不景気なのに・・・

>>489
HPみろよｗ

>>490
例えば、もしあなたの家族が交通事故で亡くなりました
過失は100％相手が悪いです
相手は不景気でお金ないから払えませんといいました
許せますか？
８兆円で国が沈む？そんなわけがない
日本国民の資産１４００兆円あり、借金が９００兆円です
まだ借金しても大丈夫ですよ　だから信用力があるから円高になってるのです
Ｂ型肝炎と経済も勉強してください

保障はするぺき。でも、エビデンスが取れる人だけだね。
性悪説でしょ。後は泣くしかねーんじゃねー？
そんなもんだろう。世の中。

国債8兆増発で転覆は無いよね。たしかに。
ただ、国債の増発の目的は、調達した資金を運用して、
それ以上の利益を得て欲しいね。
普通の企業と一緒で。

肝炎患者は死ぬまで一生保証しろ！と騒ぐ。たとえ８兆円賠償するとしても、毎年８兆円を賠償せざるを得ない。患者は（未発症者含む）約４千万人でいつ払い終わるのだ？という状態になる。しかも景気の見通しが立たない状況。

交通事故はその金額が満期になる迄支払え！という賠償命令（判決）だからレベルが違う。労働していれば、満期迄払い続けるのみ。失業者だったら早く就職して賠償するしかない。

8兆円？それも毎年？
さらに患者数4千万人？
誰がどうやったらそんな試算出せるんですか？

民主党には悪意しか感じない

今やってる裁判って母子感染が確定してる人には関係ないのか・・
だったら医療助成の手続きをもっと簡単にして欲しいな
引越ししただけで再発行に２か月もかかる
新規と変わらないっておかしいよ

今年の１月に体調が悪かったので病院に行ったらB型肝炎だから即入院と言われました。
親に確認したら母子感染ではなかったので、彼氏に聞いたら彼氏が急性肝炎にかかったことがあると言われました。

コンドームなしでもした事があるので、多分性行為からの感染だとは思うのですが、
何で最初に言ってくれなかったのかと聞いたら、ｓ抗体も出来て完治しているから移す分けないと言われたんですけど
抗体が出来ると本当にうつらないんでしょうか？

ちなみに、私は２年くらいは彼氏以外の人とはしてないので彼氏以外に心当たりがないです。

もし彼の言うとおり本当に完治してても、事前に言って欲しかったと思うんですが
抗体ができて完治してれば他人に移さないという事は、
私も抗体が出来れば、この先もし彼と分かれて他の人と関係を持っても移さないと言うことでいいのでしょうか？

ネットでも色々調べたんですけど、e抗体とs抗体ができれば”完治”と言うだけで
その後のことがよく分からなかったので、分かる方がいらっしゃったら教えていただけると助かります。

>>498
彼氏は他の女と性行為をやりまくって感染した
そして完治した　以上

>>494
８兆円　どこからその数字が出てくるのか？
毎年じゃないだろ
４千万人って　ただのキャリア人数？　そんなに居ないだろ
不景気だから払えない　そんなもん関係ない
肝炎患者は薬を飲まないと死にます
不景気だから薬を飲むの止めます、そんなことは出来ません
しっかり罪を認めてもらいたい

Ｂ型肝炎訴訟で弁護団の要求は〇億円なのに
政府の言う〇兆円て…
何故？

>>498
釣りじゃ無ければ、医師に聞けば？

>>501
多めに試算出せば国民が反対するからね。
で、国民の税金なんだからこれ以上出せないとでも言うつもりなのかな。
実際サイト見ると、俺達の税金なんだから金出すなっていう投稿が上位に、・・・
性病に税金使うなってのもあった。
見なきゃよかったよ。

国民の声をうまく利用してきたからな
CでもBでも勝つのはあいつら、か

こんな状況の中
山手線を回ってこの問題を訴えかけてくれてる大学生の方達がいるんだよね。
オレンジサポートの方々
有り難い・・・本当にありがとう。

こんな過疎スレですけど
もし見かけたらあなた方に心から感謝してる人間がいることを覚えておいてください。
本当にありがとう。

>>498
その男は、抗体ができていないよ。
できていたら移らない。

その男は、他の女とも生でやりまくり。

以上。

彼氏とやって移されたとかいうレスしょっちゅう見るけど
ヤリチンのキャリアが巷で暴れ回ってるのか？

それともB型肝炎患者は全て性病持ちの危険な人間だということを言いたいの？

俺は童貞
思春期に感染分かったから苦しいぜ

おれもキャリアなので童貞
べ、べつにもてないわけじゃないんだからねっ

そういうこと考えると肝炎患者って辛いよな
まあ>>509はもてなかったんだろうが

理解あるパートナー見つけてワクチン接種してもらうしかないよな

母６０代、別の病気で血液検査したらＨＢ抗原（＋）、抗体（−）と言われ
現病気の手術が終わり落ち着いたらないかで相談しようと医師から言われました。
これはキャリアなのでしょうか？それとも最近感染したということなのでしょうか？
ちなみに子供２人出産してますが娘（私）への母子感染なし、夫（私の父）は
４０代から肝機能障害がありますがＨＢ抗原＜８以下、ＨＣＶは（−）です。

>>512

心配するべき
お母さんや、お父さんの為にもＢ型肝炎について勉強するべきです。

e抗体あり、s抗体なしのキャリアだけど、20年来の嫁には移っていない。
ワクチン接種や予防は一切してない。
医者からもこの状態だったら、まず移すことはないと言われたんだが、それでも移ることはあるのか？？？

>>514
嫁さん抗体獲得してるとか

>>509
歯医者では申告してますか？

>>516　聞かれたらいう

申告したりしなかったりだ。

歯医者、医療関係者は、抗体ワクチンを注射しているので
予防はしている。

最初申告しないで後から言ったら
医師に罵倒されたことがある。
「あんたのような人はうちでは見れないんだよっ！」って

「あ、そうですか。それは失礼いたしました。」…で、他にかかれる病院を探せばいい。
そんなことでイチイチへこんだりしていられないから。

まぁ確かにおっしゃるとおり
何度もそういうことがあると実際へこむのも事実。

そういえば、俺が通ってる歯科医は、素手で治療するぞ。
俺がB型キャリアだって言うべきかな？
俺的には、医師の指が口に入る際に、指の毛が口に触れるのがたまらなく、やなんだけど・・・

皆さんはヘルスで申告するの？
「そんなもんくわえさすんじゃねぇよ」とか言われないかな

>>523
申告もなにも、あんたそれ傷害罪じゃないの？

>>523
そもそもヘルスへ行かんし。
行く必要無いどころか、そんなの利用したら彼女と絶縁されるわ。

お互い様だろう

>>522
一応ちゃんと申告した方が良いぞ
「先生、指の毛が口に触れるのがいやなんですけど」って

遠慮することない毛を剃るように言えば良い

>>524
何で傷害罪なんだよｗｗ
頭おかしいの？

>>529
うつす気がなくても過失傷害罪だ。
そんなことも知らないの？
少しは勉強したほうがいいんじゃない？

うつること前提かよｗ

http://www.yakuji.co.jp/entry20900.html?ym101020
【GSK】Ｂ型慢性肝炎治療薬「テノホビル」を米BVから国内導入

カクテルはどうか

教えてください。
B肝ウィルスは内からC・E・Sの殻と聞きました。
抗体ができるのはC→E→SでOKなんでしょうか？
これらの発生は必ず最後まで（Sまで）経過するのでしょうか？
詳しい方おられましたらお願いします。

しない

ここの住人は風俗とかいくの？

抜きたい

534
相手が素人じゃ、その答えじゃ、わかんないだろう！！

C・E・S抗体が理解できているなら、ググれば解る。

訴訟どうなった？

国は、今の和解案で進めているようだが
とくに、キャリアの助成をもっと拡充する事に重点をおいているようだな

>>532
治療薬なのか？

今の和解案だと一律で一人500万か
肝硬変でガンを過去にやってても現在元気なら500万だけ
それが国が認めたB型肝炎患者の命の値段
妥当と見るかそれでも高いとみるか・・・

もう少し、B型肝炎のこと勉強したら？

>>522
最初の問診票でキチンとキャリアだって書いたよ。
ぜんぜん普通の処置。
歯石取りで、血ドバドバでるし。

>>544 それが普通。
まともな歯科医なら、キャリアに限らず感染対策をしているはず。
Ｂ肝だけではなく、他の感染症を持っていて自覚していない人もいるだろうからね。

Ｂ型肝炎検査薬、厚労省が初承認　遺伝子タイプを判定
http://www.asahi.com/science/update/1029/TKY201010290228.html

保険適用はまだ先か・・

俺は慢性発症してからはや１３年。癌に進行しませんように
ナムナム

http://questionbox.jp.msn.com/qa6286053.html
レスこじきか

どなたか教えていただけないでしょうか
今日保健所にＨＩＶの検査結果聞きに行ったらＨＩＶとクラミジア陰性でした。
でも今度は肝炎が怖くて・・もうどうにかなりそうです。。
５年前、仕送りだけじゃたりなくてヘルスで短期間働いていたことがあります。
この５年性病やエイズいろんな病気に怯えて生きてきたんです。
でも最近になって前に進もうと検査してきました。
肝炎の検査は産婦人科でしたので結果はまだでていません。
５年前のヘルスでは、挿入はぜったいしていませんでしたし、ただフェラで口のなかにだされたりディープキスされていまいた。
病気になるのが怖くて短期で辞めましたが、今不眠と抜け毛と頻尿がでていて体調がいいとはいえません。

もうこわくて仕方ないんです。フェラのあとイソジンでうがいしてたけど気休めにしかなってないと思うし。
ＡＢＣ型のどれかに感染してしまったんでしょうか？

>>549
過去ログ嫁

>>549
過去ログ嫁

>>549
ついでに俺のもよろしくお願い

もうこの手の釣りは誰も引っかからなくなったな

歯医者ではきちんと申告してください

聞かれたら

自力でウィルスを減らせないかと、椎茸や昆布を多めに取るようにして
免疫力と自家製インターフェロンを量産しようとがんばってるのですが、
他に何かいい方法ありませんか？

>>556
過去ログ読め

セロコンした。

>>557
残ってない

とりあえず聞いてみる。

ゲノタイプA、HBs抗原（ ）・HBsAg量337。
エンテカ服薬2ヶ月、ALT・AST・γ-GTPすべて正常値。
（ALTは9月頭にmax2000近く、けど無症状）
異常だったのはヘモグロビンとヘマトクリットがちょっと少ないくらい。

これじゃあ、まだお酒はダメだよね‥‥。
医者に聞きそびれたわ。
付き合いの飲み会とかがこれから増えてくるからなぁ。

>>560
あ、抗原は（＋）。

10日間くらい入院して、退院3週間後に溶連菌に院内感染してたことがわかったオマケ付き。
正直、こっちの方が熱でたりリンパ腫れて腱鞘炎になったりとつらかったがｗ

追加提訴したみたいだけど
一般人からはどう思われているだろうなあ
この守銭奴が！！みたいな感じなんだろうか

>>562
人目が気になるなら訴訟に参加するのは止めたら？
『人からどう思われようが関係ない』って気持ちがなきゃ無理だよ。

>>562
追加提訴したら一般人からはどう思われだろうなあ
この守銭奴が！！みたいな感じにしたいんです

国がモタモタしてるから
追加起訴どんどんすればいいんじゃないか

Ｂ型肝炎って感染して放置してて感知する？

×感知
○完治

>>566
いつ感染したかにもよるが
急性肝炎になって完治する場合はあるが
まれに劇症肝炎になって死亡する場合もある。

>>566
B型肝炎が完治することはありませんよ。

明るい話題ない？

病院で検査できるの？
保健所で検査できるの？

もし陽性ってなったら、一生国の戸籍？みたいなのに登録されるの？
そういったものは永遠に消せないの？
たとえば、結婚して本籍がかわっても続くの？

初歩的なんだけど、本当に風俗やキスなんかで感染するの、これって？

>>572

初歩的なんだけど、AIDSって本当に風俗やキスなんかで感染するの、これって？

>>572
しないとは言いきれない

初歩的なんだけど、風俗とキスでは大きく違うと思います。

日比谷ど座り込みしてたの見たよ。訴訟団は、いくらでなら妥協するんだい？

>>576

C型と同じなら確実に妥協だろ

どなたか教えて下さい。

Ｓ抗体＋の母親から生まれた子供は、初めからＳ抗体を獲得しているのでしょうか？

ありえない
抗体は遺伝しない
母子感染は出産事の血液感染

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1284041164/l50

保守

うちの叔母ちゃんは「しょうさいことう」で完治したと言ってる
別の叔父さんは肝硬変で死亡してるけどね

小柴胡湯は肝庇護剤で肝機能の改善、免疫機能を調整（和らげる）する効果があるらしいが、
HBVを直接撃退する作用は無いため、これで直ったとは言えないね。

>>578
母子抗体があるのでS抗体は持って生まれてきますが
自分で獲得した抗体ではないので、出生ご消えていきます。
必要であれば抗体が消失するまえにワクチン接種を行うのがいい。

>>583
じゃあ「ウィルス検出せず」状態が続いてるだけってことなのかな
兄弟4人とも発症してそれぞれ肝硬変（亡）、アナログ製剤、ＩＦ、小柴胡湯使ってる。

ヤクルト、ペ・ヨンス急転直下の破談　Ｂ型肝炎で不合格

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101211/bbl1012111331006-n1.htm

Ｂ型肝炎キャリアは、どうして入団できないんだ？
治療すれば問題なく選手として活躍できるだろう
完全な差別だろ

あくまでもB型肝炎が原因だと仮定した場合
怪我で感染する危険性があるからとかじゃないか？

感染じゃなく　契約期間中に発症するかもしれないからじゃないの

別にエンテカ飲めばいいだろ

>>588
発症なんて、誰だって病気になることだったあるだろうし
野球選手で全員病気にならなかったなんてありえんだろう
亡くなる人だっているだろうし
タダの差別だよ

B型肝炎になった人間はスポーツ選手になるの禁止でっせってことか。

野球は良いでしょと思うけどな
ボクサー志望の人が前にこのスレで質問してきたとき
あったけどボクサーできなかったね

シーズン開始直前に肝炎が悪くなり治療が必要になって
シーズン丸々棒に振ってしまった場合でも
契約上あらかじめ決めた年俸は全額払わないといけない

また、離脱した場合編成が崩れてしまい
本来の選手構想と違ったものになるためチーム運用が難しくなる
そういった理由から肝炎持ちは避けられる

あと野球は１４４試合ある上練習はハードだから意外と侮れない。休みが少ないのよ

>>593
だからインターフェロンやれば一年棒に振るかもしれんが
エンテカやれば副作用も少ないから出来るだろ

肝炎抱えながらプロで活躍してくれるような選手が居てくれたら励みになるけど、
（実際それをを公開せずに頑張ってる選手も居るとは思うが）
エンテカ使えば副作用も少ない〜とか言ってるのは正直プロスポーツを甘く見過ぎでしょ

プロでプレーする以上、健康とは真逆のようなトレーニング繰り返して、
大量のプロテインやらアミノ酸を摂取して肝臓酷使して、精神も肉体も
極限超えちゃうくらい追い込まなきゃ勝てないわけよ

驚くほどの才能があってなお、ぎりぎりまで努力してやっとプロの選手として通用する
ようになれるんだから、ヤクルトの判断はチームの背負うリスク回避の意味とともに、
ペ・ヨンスの身体に対する思いやりとも取れる

とはいえ、契約形態を見直すという方法がないわけじゃないので、同じお金を払うなら
同レベルでリスクの少ない他の選手にシフトしましょう、というのが本音かもね

ウイルス性肝炎は何かと差別の対象になりやすいから、この手の話題に敏感になるけど、
それが、根治の難しい慢性胃腸炎〜みたいなのでも結局同じ判断されるんじゃない？
でもそれを差別とか言ったりはしないよ

7月からアナログ拡散製剤の助成を受けてて自己負担額1マソなんだけど、今日の外来で570円と2540円の2枚の領収書を渡され、合計3110円支払い。
やった事はいつもの血液検査だけで今までは全額助成対象だったのに今日は570円のほうだけ手帳に記載…
院外処方で残9430円支払い、合計12540円かかった。

納得いかないので570円と2540円の内訳を教えてくれって問い合わせてるけど、返答なし。

先月食道静脈瘤の治療で入院した時も、限度額認定書の限度額（治療費＋入院代）の他に院内処方のバラクルード代1マソ請求された。
これなんかは、肝炎の助成手帳を出さなければ、限度額の中に含まれてるものなのに助成を受けたおかげで1マソ多く払うっておかしくない？

なんかこの病院の会計、信用できない…

病院の事情ってやつかな
自分の通ってるところはバラクルードの薬代だけは助成対象だけど
血液検査やその他の検査は助成対象外と言われた。
自治体によっても違うのかもね。

そんな筈は無い、核酸アナログ製剤処方に関わる検査費用も助成に含まれる。
病院の損得には影響しないと思うが？
所轄の保険所に問い合わせる事を勧める。
静脈瘤治療は知らんが。

>>596
詳しくは厚生労働省の肝炎の窓口あるから

03-5253-1111

質問答えてくれる

>>597-599
レス thx

>>597
うちの自治体ではアナログ製剤治療を行う上で必要な初診料、再診料、検査代なども含まれるって聞いたけど、自治体によって違うのかな？
>>598
静脈瘤の治療は最初から対象外だと思ってたから、社会保険の高額医療限度額認定書を提示したんだけど、高額医療の限度額の他に薬代の自己負担額1マソを請求された。
高額医療は限度額に達しているので、薬代が増えても発生しない費用だと思うのだが…
>>599
今日病院の返答を待って納得いかなければ電話してみる。

病院から回答きたが、インターフェロンを受けてないので助成対象外との的外れな解答。
再度、自分の受けてるのはインターフェロンじゃなくて、核酸アナログ製剤の助成だと伝えて解答待ち。
ちなみに自治体に問い合わせたら助成対象の可能性大と返事をもらった。

○○県肝疾患診療拠点○○医科大学病院の分院なんだけど、この病院大丈夫か？
5年通った病院だけど、これからも長く付き合う病気だから、違う病院に変えようかと本気で検討中。

>>601
それ7月からそうなったって言われなかった？
俺もその件で病院ともめたことあり。
同じ病院だったら笑えるなぁ。いや、笑えないか・・・
ちなみに開港200年の街のほにゃらら都市線駅前。
県の保健所に掛け合って直接病院に言ってもらい
現在は助成を受けてるよ。

>>602
いや、海無し県だから多分違う病院。
てか、助成うけたの7月からだし。
そこにもチョット病院に不満があるんだよね。
6月10日頃に核酸アナログ製剤の助成制度を知って、病院に証明書類をお願い。
6月中に申請すれば4月分まで遡って助成が受けられるので6月中に書類を作ってもらうようにお願いしたのに、出来たと電話が来たのが6月30日。
間に合うわけ無いじゃんｗ

>>602 >>603
主治医は専門医？
専門医であれば勉強不足もはなはだしい。
俺の場合は、4月の受診時に主治医から言ってくれたよ。　

>>602,604
一応専門医のようなんだけどね。
主治医からは何の説明もなく5月に自分で保健所で手続きした。
7月に病院の会計窓口でいきなりインターフェロンと併用じゃないと助成は受けられないと言われ
調剤薬局でも同様で主治医に聞いたらやっぱりだめだからという話になった。
その時に7月以前の助成分は今回に限り免除ということにしてやると言われて
納得がいかずそのまま県の窓口に電話を入れた。
県の担当者がそんなはずはないからもう一度担当医に話してみなさいということになり
直接病院と話をしてもらって現在に至る。

とまぁこんな感じです。

自分も病院変えた方がいいのかなとちょっと思い始めてます。

ああ、自分にレスしてるし・・・失礼しました。
>>603,604さん宛です。

>>604
主治医は一応専門医。
治療に対しては一応信頼はしてるが、病院の会計がダメ…
昨日夕方電話あって間違いを認め、差額返金しますって話になった。
インターフェロンの助成と核酸アナログの助成の区別もつかないくらい無知なくせに患者の話を全く聞かない。

そもそも、あれだけ無知なのにどういう根拠で570円と2540円って請求書が出てきたのかが謎。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1284041164/l50

同じB型キャリアで発症する人としない人の差って何？

おれ、B肝キャリアだよ。先月からバラクルード飲んでる。それはそれでいいんだけど・・・

彼女が、あんたからB肝うつされた、どうしてくれる！なんて言われてマイってる。
それも、どうも嘘っぽいんだけど。

親からもらってしまったB肝。でも、育ててくれた親を悪く言うつもりはない。
俺自身もB肝で苦しいのに、なんで彼女がそんなことを急に言い出したのか、悲しくて悲しくて。

え？もし、ほんとに感染させてたら過失傷害罪？？

もし、嘘だったら恐喝未遂？

どうなる？おれ？？！

>>610
言わなかったおまいも悪い
付き合う前に俺らは言うべきだよ。

いいたくないので童貞です　周囲からはホモだと思われてるみたいで辛いです

>>612

そうだよな。

うつしていようといまいと、危険なことをしたのは変わりがない。

ただ、これから慰謝料とか言われかねないんで・・・。
そうなると、キャリアだった母親を一番悲しませる。

おれが馬鹿だったよ。B肝に対する認識も甘かった。

>>609

それが謎だよな。キャリアな人でも抗体ができて治ってしまう人も多いみたいだ。

でも、よく言われる「治る」ってのはウイルスが全滅するわけではないだよね。

>>614

でも、その女が金欲しさでB型肝炎を利用してたとしたら許せないよ。

肝炎⇒脾腫（脾臓の巨大化）になってしまった。

どうして？

googleで「脾腫 か」まで入力すると候補の2番目に認めたくない事実が出てくるね。
自分もエコーやCTの度に脾臓が少し腫れてますね〜って言われる…orz

しかし自分の場合は肝臓の状態によって血糖値の上下があるのが問題。
純粋な糖尿病じゃないから薬の管理が難しい…

スミフェロン６００　自己注射開始から丸９か月経過の
ものです。

夏よりも、だるい感の副作用です。

特に今日の朝はだるいだるいです。

おれは、初期の肝硬変と言われたよ。バラクルードを飲み中だ。

でも、その副作用かなんかは知らないけど食欲が減退している。
ダルさもあるし・・・困ったなあ。

ちなみに、アナログってデジタルとの関係ってあるの？
アホみたいな質問だけど・・・。

本末転倒かもしんないけど、性交渉で感染するってほんとなのかな？と疑問を感じている今日このごろ。

おれの母親はB肝キャリアだけど、3人子供を産んだにもかかわらず、父親には感染させてない。

おれの弟夫婦は、弟がキャリアで娘をもうけたが奥さんには感染させてない。
娘が大きくなってからワクチンはうったようだが。

また、知り合いの夫婦も、夫婦生活40年目にして夫がB肝キャリアと発覚。
しかし、妻には感染させてない。

ただ、運が良かったってだけなのか？

>>621
間違ってたら、誰か訂正してくれ。

E抗体のあるキャリアからの感染は少ない。
E抗体のないキャリア・肝炎患者からは感染しやすい。

ところで、彼女は急性と慢性とどっちになったんだ。

>>622

彼女が、B型肝炎に感染させられた、という質問に対してだね。

ぼくが、彼女がウソを言っていると思ったきっかけは、
「いまは潜伏期間で発症していない。将来、何年か経ってから発病する、と”医者”から言われた。」
と言ったことなんだ・・・。
そんなことを言われてから、かれこれ8か月。
彼女はピンピンしている。というか、それ以前に1年以上、性交渉してない。

つまり、垂直感染みたいに発症し慢性化するという知識で言っているわけなんだよ。

B肝が、垂直感染と平行感染の発症のしかたがまるで違うことを知っていない。

平行感染で慢性化なんてほとんどありえない・・・。

そこをつっこみたいけど・・・母親にそんなゴタゴタになってるなんて知られたくないし
確かに、感染させかねない危険な行為を以前していた事実は認めざるおえない。

もう、なにがなんだか。

これって、弁護士とかに相談した方がいいかなあ。

おれ、子供2人いるけど、カミさん元気だよ。
結婚前に受けた検査では陰性だったんだけど、母親がB肝キャリアだから垂直感染に間違いないと思う。
自分のB肝が発覚してから、カミさんには検査受けろって言ってるのに元気だからと、病院行く気なし…

まあ成人してからの性感染は、一過性の物がほとんどだって聞くから、本人も気が付かずに治っちゃってるのかね？

>>623
彼女がはっきり金を要求してきているんじゃなくて、自発的に出すように
8ヶ月間強くほのめかしている感じかな。

それか、事前にいってくれなかったのに腹をたててちくちくやってるとか。
事前になにも言ってくれないのはおかしい、って感覚は普通だから。

文書費を負担するからって診断書でもとってもらって、事実関係がはっきりして
から対応を考えたらいいんじゃないかな。

弁護士に相談しても、彼女の要求がなんなのか、どういう経過でどういう状態なのか、
わかってないのに答えがでるはずがない。

うその可能性もあるし。
本当に慢性化したとか、急性肝炎後、S抗体ができるまでに時間がかかる人がいるので、
まだできてないだけとか、献血でもしてHBc抗体陽性で（将来発症する可能性がわずかだがある）、
慢性化との違いを理解できてないだけとか。

前に急性肝炎で入院してその入院費出せってことかもしれないし。
そもそも急性肝炎を発症したのかどうかさえわからないけど。

>>625

だれにも相談できなくて困っていたところ、ありがたいよ。

>それか、事前にいってくれなかったのに腹をたててちくちくやってるとか。

そうだと思う。

もしも、感染の事実で怒っているなら診断書持ってくるだろうけど、それをやらないのは、多分、ウソを言っているからなんだと思う。

まあ、しばらく様子は見ようとは思うけど、いままでと同じ感覚で彼女を見れなくなったのは事実。
ぼくも悪かったけど、騙されているんだとしたら辛いな。


>急性肝炎で入院してその入院費出せってことかもしれないし。

それなら、ぼくも納得できるんだ。でも、「急性肝炎」の”きゅ”の字も言わないしね。

なんにせよ、他の人の意見が聞けて少しは気が楽になったよ。

ありがとう。

>>626
恋人が肝炎を事前に教えてくれなかったという人の書き込みは時々みかけたな。
うつった人も、うつってない人も、内緒にしていた、という点にすごい
傷ついたり、不信感をもつ感じだった。だから
>>いままでと同じ感覚で彼女を見れなくなったのは事実。
というのはお互い様かも。

不信感から生じた距離をうめていけるかどうかは当事者二人の気持ち次第だろうから、
他人からはわからん。別れ話も出ずに長期につきあいが続いてるみたいだから
彼女も気持ちをきめかねてるのかもしれないし、謝罪の気持ちがつたわってないので
いらつくのかもしれないし。

>>627

少し前、そのことをある一人だけ相談したら、
彼女の行為（感染がウソだとしたら）は「それは立派な恐喝だ」
と、厳しく判断した人がいた。

まあ、そうかもしれない。

でも、そうなんだよな・・・ぼくも、内緒にしていたのは悪かったと思ってはいる。

弁解するつもりはないが、会社での検診で、「君は、抗体ができているから大丈夫だよ」
なんて言われたから、勘違いしてキャリアなのに「完治した」と思ってしまったのもある。

専門医にそのことを言ったら「内科の先生で、そう言ってしまう人がいて困る」とも言っていた。

自分の病気を自分がもっと理解するべきだったよ。

まあ、なんにせよ、彼女がウソを言っていようといまいと、自分の判断と行為は浅はかであったと思うよ・・・。

彼女に自分がキャリアだといってないなら、彼女が「あなたに移された」というはずがないじゃん。
彼女はあなたがキャリアだといつ知ったわけ？

>>629

一昨年の暮れかな。
保健所からの、「検査してください」っていう電話を、タイミング悪く聞かれてしまったんだよ・・・。

>>620

>>619
です。

自分もバラクルードを毎晩のんでいます。

食欲の減退はないですが、頭痛とダルさが辛いです。

>>631

毎晩飲むの？
ぼくは、起床時に飲むように言われた。
まあ、要は、空腹時を狙って飲め、ということらしいから、空腹なら夜でもかまわないとは思うけど。

ダルさが、ぼくの場合、食欲減退になってしまうんだ。
頭痛はめったにおこらないけど、頭がぼんやりしてしまうことはある。

副作用は人それぞれかな。

一緒に、ウルソ錠っていうのも飲んでいる。
これは食後。

数値が安定したら、こっちは止めると医者は言っていた。

おれは９年前に急性肝炎になって入院したよ。
誰からうつったも何も彼女しか考えられないんで、
彼女に検査してもらったら、キャリアだったよ。
別に彼女も特に申し訳なさそうでもないし、
おれも彼女が悪いという感じもなかったけどな。
仕方ないなという感じ。
それよりも、俺は急性肝炎だから治ってしまえば問題ないが、
彼女の方が心配だよ、今でも。
今はエンテカ使うかどうか、微妙な状態になっているんでね。

>>633

いいね。
それは、B肝なんてたいしたことない、という余裕の表れだと思うし、お互いの優しさもあったんだろう。

>>633
え？別れたの？

バラクルードは前後2時間を空腹にということなので
俺は午前中10時ごろに飲んでる。一番空腹になる時間帯。
夜は胃が持たれたりして寝るまで腹になんか入ってる感じがするし・・
自分の体調にあわせて工夫したらいいと思うよ。

>>610と>>628って他人？
>>610で先月からバラクルード飲んでる。俺自身もB肝で苦しいのにって言ってるけど>>628では「君は、抗体ができているから大丈夫だよ」 って言ってる。

結局釣りですか？

>>632
自分も食事前後2時間は避けるように言われたけど、朝食前に飲んで大丈夫？

バラクルード飲んでる人結構多いね、自分は今はウルソだけ飲んでる
数字は最近は落ち着いてるが、ウィルス量が4.7と高くはないけど
低くもなくて微妙

同じくウルソのみ。ウィルス量が6.0近いから微妙なんだけど、もう年だし放置

>>637

ちゃうちゃう。

抗体ができている、って言われたのは、保健所から呼ばれる少し前。

んで、おれは、なんかわけわかんなくて、その保健所のお姉さん（？）に、

「ぼくは抗体ができていて、もう治ったって言われたんですけど」
と喰ってかかったんよ。

んでも、いや、それでも専門医の話は聞いてください。
と言われ、乗り気もせず、保健所へ・・・。

そこで、抗体なんかできちゃいない、なんて言われて、じゃあ、誤診なのかよ！
とつっこんだ次第。

>>638
>>639
歳いくつ？

>>639
6.0近くなら飲んだ方がいいのでは　年齢にもよるが‥

>>638 >>639
ALTが正常なら様子見でいいのでは？、と言うか適応外だと思うけど。
核酸アナログ製剤はガイドラインではALTが正常値の1.5倍以上、以下でも進行度合によっては処方する場合もある。
医師の総合判断でしょうね。
個人的には、あせって飲む必要はなく、肝庇護剤で抑えれればそれに越したことは無いと思います。

ゼフィックス＋ヘプセラを止められなくなった者より

1.5倍以上というのは４５以上ぐらい？
私は３９歳男性　ＡＬＴ７０前後ウロウロしています
バラクルード勧められていますが、どうなんでしょうか？
担当医は肝臓専門医ですが。Ｂ型肝炎は分かっていないようなんで
なかなか飲む気にはなれません
ウルソとかで抑えればいいのでしょうか？
ゼフィックス＋ヘプセラを止められなくなったら、他の方法はあるのでしょうか？

>>644ですが
ウイルス量は5.4です

>>637

というか、ぼくは、バラクルードは「起床時に飲む」と指定されている。

でも、ほんとに起床時に飲んだら朝飯食べられないから、夜中、トイレに立ったときとか、
5〜6時に、ふいに起きてしまったときに飲む。

歳取ったからね、朝、一旦、起きちゃうんだよ・・・。便利なことに・・・。

今、スミフェロンを自己注射しました。

以下、参考値です。

２００９年夏頃　　性感染したと思われる。

２００９年１０月　健康診断でHBS抗原の陽性反応がでる。

２００９年１２月　GPT　２０００越えとなり、即入院３週間　（強力ミノ、ウルソ投与）
　　　　　　　　　　全く自覚症状はなかった。

２０１０年　３月から　スミフェロン６００　と　バラクルード

２０１０年　１０月　セロコン

S抗体が待ち遠しい。

>>644
>バラクルード勧められていますが、どうなんでしょうか？

微妙な数値ですね、ウルソ、グリチロン等では抑えられない？
強ミノ静注の通院はきついしね。
Ｂ肝の場合、結構ALTの変動が数ヶ月単位であるし、時には数年安定している事もあります。
核酸アナログ製剤はいったん始めると止め時の判断が困難、場合によっては一生。
現在の線維化の状態、将来の見通しを主治医と充分話し合って決めることを勧めます。

>ゼフィックス＋ヘプセラを止められなくなったら、他の方法はあるのでしょうか？

ゼフィックスの耐性が出来ているので、やめるわけには行かない、今のところヘプセラの耐性株出現の兆しはないので、服用している限り大丈夫。
耐性株が出来たら次の新薬に期待するしかないです。
薬代が・・・・・・・・・（助成で助かっています）

>>647
急性で強ミノ、ウルソって、普通投与しないんじゃなかったっけ？

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122001000816.html
死亡やがんの補償引き上げ　Ｂ型肝炎訴訟、３千万円程度

集団予防接種の注射器使い回しが原因とされる全国Ｂ型肝炎訴訟で、
死亡や肝がん、重症の肝硬変に対する補償額について国側が、
既に提示した２５００万円から引き上げる意向を、
和解協議が続いている札幌地裁に伝えていたことが２０日、分かった。
提示額は３千万円程度とみられる。
軽症の肝硬変は１千万円、慢性肝炎は５００万円としていた補償額も上積みする方針。

一方で、発症していない「無症候性キャリアー」については補償ではなく、
医療費助成など「政策対応」との従来の主張を維持する。

原告側は、無症候性キャリアーを含めた全員救済を主張しており、
国は上積みの前提としてこの点の譲歩を求める方針。
２２日に和解協議が開かれるが、双方が目標としている年内解決にこぎつけられるかは不透明。

2010/12/21 02:02 【共同通信】

40前後が多いのは、２ちゃんの特性か、それとも隠れ集団感染組なのか・・

>>647

入院費って、どのくらい取られたの？

平行感染でバラク飲むってことあるの？？

>>651

70年代以降に産まれた子供たちは垂直感染してない、らしい。

どういう仕組みで親から感染しないのかはまだ不勉強だけど。

>>653
特に母親がキャリアだからと言って安易に垂直感染と決めつけるのは早計だということだな。
しかし予防接種の集団感染を証明するのは難しいな・・

>>647

それ、やっぱり垂直感染じゃない？

自分は68年生まれで母親キャリア。
3つ上の姉は無症候キャリアで、3つ下の妹も無症候キャリアだから、垂直感染なのは間違いないと思う。
男のほうが発症しやすいのかね？

>>653
自分の子供が生まれた時に、生まれた直後に打つ様々ワクチンの中にB肝のワクチンも含まれてるって聞いたけど。

>>641
39歳。発症してるのに気がついたのは一年前だけど、実際の発症は
もっと前だろうって医者は言ってた。

>>643
だよな、しばらくは強ミノとウルソで治療して落ち着いたんで今はウルソだけ
医者はいずれはアナログ製剤を使うことになるって言ってるけど、
飲まないで済むものなら飲まずにいたい

>>647
俺も水平感染で一過性のものでバラクルードを飲まされるは疑問に感じるなあ

>>650
これは重症者に対する増額は認めてやるからキャリアは我慢しろってことかね。
肝硬変の軽症、重症の区別ってチャイルドピューでやるんだっけ？
この区別って過去に肝がん発症してたりすると全然意味のない物になると思うんだけどなぁ。
重度の肝硬変に該当するのは余命数ヶ月とかでも滅多にないらしい。
3ヶ月その重篤な状態が継続して初めて重度の肝硬変患者として認められるような指標なんだと。
多くはその前に死んじゃうらしいね。
過去に肝がんやっても今は慢性肝炎でピンピンしてますとか軽度の肝硬変で元気に生活できますとかでも
いつ再発するかわからんよね。
どうするんだろ。

b型肝炎ｳｲﾙｽｺｱ関連抗原と言う抗原？の値を調べて0になってればゼヒ＋ヘプ
を辞めることが出来るかも知れないと主治医に言われ調べたところ５だった。
この検査の詳しい事わかるかたいますか？

>>660
単にHBc抗原ってだけだろ。

血小板は血液中に存在する、血液成分の一つです。
働きとしては、出血を止める大事な役割を果たしています。
怪我をした時に血が止まるのは、この血小板が働いている証拠です。
この血小板が減少してしまった際に疑われる病気に肝硬変が挙げられます。
肝硬変の場合に血小板が減少する原因は２種類あります。

１つ目は、慢性肝炎から肝硬変へ進行してしまうと、肝臓が硬くなってしますのです。
その結果、消化管から肝臓に向かう血管である門脈の血圧が高くなり、肝臓の血流抵抗が増え、門脈圧が上がり脾臓が腫れてしまいます。
これを脾腫といいます。
脾臓の働きは、古くなった赤血球の破壊を行い、血液を蓄える臓器なのです。
このため脾臓の機能亢進が起こり、血液が壊されていき、血小板の破壊が著しくなるのです。
この場合、血小板の数が２０００個を切るレベルになると、輸血をしなくてはならなくなります。

２つ目は、近年分ってきたことで、肝臓ではトロンボポエチンという血小板を産生するのに必要な物質が作られているということです。
トロンポポエチンは血小板や血小板の元である骨髄の巨核球を特異的に増殖させる因子なのです。
ですから、肝臓の機能が落ちてしまうと、トロンボポエチンの産生が減ってしまい、血小板が減少してしまうのです。

>>660
核酸アナログ製剤の投与を中止する時にする検査みたいだけど。

http://melit.jp/news/2008/01/12/hbcrag.html

この数字が大きいのに中止すると、中止したあとで高確率に再燃するんだと思う。

>>663

ダイエットのリバウンドみたいだなあ・・・

厚労省の天下り機関が管理する製薬会社の営業マン5万5千人分
の資格を1年更新にして更新料50万にして補償金に充てればいいのに

>>659
要するにゴネ得は許さないってことだろｗ
プロ市民の言いなりにはならないという国の強い姿勢が表れている

無症候キャリアは多すぎるんだよ

>>666
ゴネ得って大きな金額ならそうかもしれんが
そんなにもらえんだろ
慢性肝炎で５００万だから
１００万貰ったとしても検査料とか掛かるから助成金もらっても
ゴネ得にはならんだろ

>>666
ゴネ得とかプロ市民とかニュー即民かよ
なんでこの板にいるんだよ気持ち悪い

図星掘ったなｗ
図星つかれてフャビョるなよｗ

ニュース２３の特集とかオレンジなんちゃらのブログとか見て凹んでしまった・・・。

orange_support Ｂ型肝炎訴訟を支援する学生の会(福岡)
#bkanキャリアの人も救済してください。苦しみはみんなみんな一緒です。
#bkanＢ肝被害者のうけた被害、差別は想像を絶するものです。

デモとかしてくれてるらしいからありがたいって思わないといけないんだろうけど、
「なぜそこまで同情されないといけないんだ」ってイラっとしてしまう。。。

ちら裏にでも書いとけよ
お前と同じB肝患者だと思うと反吐が出る。

それとも内部分裂させようと必死な上のアフォか。

差別されたことの無い幸せな人なんでしょ

金もなにもいらねぇから、この病気をなかったことにしてくれりゃ
いいよ。

亀でスミマセン。なんか、>>657の人とほとんど同じだな

>>641
４０歳。

>>643
今の医者にかかり始めたときは、正常値の４−５倍になったこともあり、インターフェロン or アナログを進められたが、
仕事の都合と一生飲み続けにビビッて保留してたら、正常値まで下がって来ちゃった
どうも他の病気で飲んでた薬がまずかったみたいだ。

今は正常値〜1.5倍以下に収まっているので、様子見させてもらってます　

キャリアは切り捨て
差別や偏見は無い物とする

本日の札幌期日の和解案次第では、12/28から政治決断されるまで、座り込み等とする徹底行動します。

政治決断いいねぇ
座り込みどこでするの？
私、座り込み付き合うわ　

注射器の感染か

いつ500万くれんの？

訴訟に参加していなければ関係ないよ

そんなことはないでしょ？
訴訟に参加しなければ払わないなら、もうすでに和解してるよ
キャリアが１００万人いるからキャリアには補償金払えないと言ってるんだから

訴訟に参加してももらえるとは限らないけどね
母子手帳なんて持ってる人のほうが稀だし

中の人です。

今日の和解協議でも国側は全く譲歩せず。キャリアは予防注射を打ってから20年以上経っているので、時効で請求権が無い、とのこと。
慢性肝炎以上も、C型肝炎と違って本当に予防接種が原因か解らないから、C型と同じ額は払えないと言うのが国側の主張。

何だか言ってることが無茶苦茶で、こっちが心配になるわ(w

>>683
和解協議で必要要件は随分緩和された。母親の検査は必須だが、既に無くなってる場合も随分緩和されつつある。

>>678
詳細はこちら
http://www.bkan-tokyo.info/

最近の検査ではHBV-DNAというのを重要視すると聞きました。
いままでの検査では無症状キャリアと思っていたのですが、あんまり良くないと言われて・・・
質問なのですが、HBV-DNAっていうのは、どのDNAをしらべているのでしょうか？調べても
よくわからなかったもので・・・HBs抗原？

HBｓ抗原：＋陽性
HBｓ抗体：−陰性
HBe抗原：−陰性
HBe抗体：＋陽性
HBV-DNA：6.2

です。詳しい方教えていただけないでしょうか。

>>685
http://www.bkanen.net/inspection_12.html

セロコンはしていますが、ウィルスが多いって医者から
言われていませんか。

セロコンは言われたこと無いです。
ウィルスは多いって言われてます。

一時期GOT、GPTの値が悪かったので、核酸アナログ進められてます。

・・・リンクページ見ても理解できなかったのですが、もしかして HBs とか　HBe とかに関係なく
ウィルス全体ってことですか？＞HBV-DNA
HBe抗原が陰性になっているので、とりあえず安心と思ってたのですが

>>687
HBV-DNAとは、

・B型肝炎ウィルスの遺伝子
・血液中のウィルス量

以上、虎の門病院　熊田先生の本より引用

２０点だな

>>687
ウイルス量多くても年齢にもよるよ

キャリアで，年に１，２回くらい血液検査しています。
以前は，肝機能と抗原抗体の検査をしていたのですが，
ここ１年くらいは，肝機能だけの検査になっています。
抗原抗体についてそれとなく聞いても，肝機能だけ見
ておけばいいと言われます。

医者かえたわけではないのですが，何か，健康政策と
かの変更があったのでしょうか。

>>691
肝臓専門医ですか？
ＧＰＴは、いくつぐらいですか？
年齢は？

肝硬変の治療薬その後
ttp://infohdc.blog55.fc2.com/blog-entry-751.html

GPTは25くらいの40歳です。

追記　医師は専門医です。

>>685

> 最近の検査ではHBV-DNAというのを重要視すると聞きました。
> よくわからなかったもので・・・HBs抗原？

ウイルスは、DNAとタンパク質から出来ています。DNAをHBV　DNAといいます。
HBVとはB型肝炎ウイルスですから、そのウイルスのDNAそのもので、このウ
イルスが持っている全ての遺伝子を含むDNAです。
まず、ウイルスが感染したことを調べるのに二つの方法があります。
ひとつはタンパクを検出して調べる方法であり、二つ目はDNAを
検出して調べる方法ということになります。
昔は、タンパクを抗原抗体反応で調べるのが最も感度が良かったの
ですが、その後技術の進歩によりPCR法という方法ができたのでDNA量
を直接測ることが可能となり、この法が感度も高くなったのです。
そこで、現在は、DNAを直接図る方法が一般的になりました。
DNAはどの遺伝子でも自在に調べることが可能ですが、タンパクの場合は
感染後どのタンパク質が作られているかによって、検出されたりされなか
ったりの差が激しいのです。また、抗体ができているかどうかも時期に
よって大きく変わるために（それはそれで重要なのですが）存在の有無
を調べるならDNAのほうが安定しているのです。
ただ、DNAも感染後ウイルスDNAの合成が始まるまではDNA量が極端に
少ないので、この時期ウインドウ期と呼ばれますが、検出できないこ
ともあります。

４０歳で６．２か多いね　癌になるかも知れないから薬飲んだ方がいいよ

>>693
期待できそうな薬だね。
良いニュースだった。ありがとう。

バラクルードやめれるって言われた。あんま報告されてない珍しい例で、初めて見たって先生驚いてた。嬉しくて病院の待合でガッツポーズｗ

おめ！！！
よかったら詳しく教えて

>>699
珍しい例?

核酸アナログを始めるタイミングを計りかねてます。
３年前ぐらいにALT ASTが300台まで上がって、そこからじりじり下がり、今はめったに100に届かない
状況が続いてます。ただHBV-DNAが恐ろしく高く、いつ調べても7以上、多いときは8.8とかになってし
まいます。

主治医に核酸アナログをずっと勧められているけど、飲んだら一生やめられないというのがどうして
もひっかかり、踏み切れません。
「助成もあるし、副作用もほとんどない、Ｂ肝の患者にとっては夢の薬なのに、なぜ飲まないのか？」
と前回の検査のときに言われ、飲むしかないのかな、と覚悟を決めつつあるけど、このスレ読んだら
やっぱり始めたくないって思う。
38歳で子供3人、今癌になるわけにはいかないのは当然だけど、それなりに元気でやれてるのに、
どうしても飲まないとだめ？？？と。

それと、私は女性なんですが、女性でこの年齢までキャリアの人はほとんどいないって言われた
んだけど、このスレで薬の話してる人は男性ばっかり？
母からの母子感染で母もずっとキャリア、40代でインターフェロンして一度落ち着いたけどやっ
ぱり今は核酸アナログ飲んでるので、女性のキャリアの大半が自然治癒するなんて本当かと不思
議です。

もう子供いるなら安心して服用すればいいよ
ウイルスが多いのでいつ肝硬変になっても　おかしくない

バラクルードは、一生もんじゃないようだぞ。

・・・医者の判断にもよるようだが。

おれの主治医は、3年をメドにやめるかどうか判断しる、とか言ってた。

耐性こわい！と思ってたのに、やめられる可能性もあるとは！
不勉強でした。もう少し副作用も含めて勉強したら納得できるかな。

母は「まだ若くてそれほど肝炎もひどくないのに・・・」と言い、
弟は主治医に「副作用が出て仕事ができなくなったら困るから勧めない」と言われているそうで、
ALTやASTがグッと上昇した時なら納得して始められるかも、と不謹慎なことを考えます。

>>705
釣りか？　これだけ一般化している核酸アナログ製剤に対して、
「副作用が心配だから勧めない」なんて言う医師は今時いないよ。

>>706
うん、釣りだと思う。無知過ぎる。
キャリアで三人も子ども産んでるっていうのも無責任過ぎて腹が立つ。

>>707
キャリアが子供産んではいかんのか。

わたしは病院で差別を感じたのでなんとなく一人。
哺乳瓶別とか当たり前なんだろうけど
他のお母さんになんで？って聞かれるのが嫌だった。
産んだ直後に先生と看護師助産師の
今回のケースの勉強会も丸聞こえだったな。

釣りじゃないよ。ここで嘘ついてなんになる？
弟の主治医がどんな人かは知らないけど、実際そう言われたらしい。「あなたは男性で家族を養っていくことのほうが重要だから」って。

>>707
キャリアは子供産んだら無責任なの？
そりゃ私がさっさと死んじゃったら無責任かもしれないけどさ。

>>709
私も一人目を産んだ病院では差別された。子供の毛布まで一人だけ使い古しに「Ｂ」ってマジックで書いてあったし、
退院の日にはどっかに電話かけて「消毒お願いします」って言ってた。

自分が悪いことしてキャリアになったんじゃないし、人並みに普通に暮らしていて差別的な対応をされると悲しくなるね。

>>707
おまえの言動の方が無責任過ぎて腹が立つわ！

>>708
産んでもいいと思いますよ。
でも、母親がキャリアである場合、母子感染させる可能性はゼロではないわけです。
ですから、子どもにも自分と同じように辛い治療を強いらせてしまう可能性もあるわけです。

>>709
こちらも一子のみです。
もう20年前のことですが、妊娠中にキャリアであることを知りました。
今のように情報は多くなかったですが、妊娠中にあらゆる文献を読みました。
院内では、わたしも同じように差別のような対応を受けましたが、よい経験になったと思っています。
しかし、子どもにも同じような差別を受けさせたくないという気持ちのほうが強かったですね。
どうにか感染せずに産まれたとわかった時には涙が出ました。

帝王切開のほうが感染リスク低いのかな？

>>710
大変失礼しました。
ただ、もう少しご自分のためにもお子さんのためにも知識は必要だと思います。
三人ものお子さんの出産に踏み切ったことから推測すると、
お子さん方は無感染で、今はワクチン接種の効果もあり、抗体があるのですね。よかったです。
当方は、現在、バラクルードを内服しているインターフェロンの経験もある40代ですが、
B型の場合、C型と違って、発ガンに関して年齢は関係ありません。
また、トランス値が低くても、急性増悪を繰り返す度に繊維化も進んでしまいますし、
おそらくコアプロモーターやプレコアに関しても調べた上での内服への勧告ではないかと推測します。
また、断薬の話から、このスレでもコア関連抗原に関しての話が出て来ていますが、
現在の医学ではコア関連抗原が０という数値になることはまずないと考えられ、
断薬に関しての安全性も残念ながら保証されていないと思います。
内服については主治医とよく話し合ってから決めてください。
よい医師であれば、納得するまで根気よく付き合ってくださいます。
お互いにがんばりましょう。

>>711
失礼しました。

>>707=>>714
丁寧に返答してくださり、ありがとうございます。
私の場合は確かに呑気すぎたと言えるかも知れません。子供が生まれたらグロブリンとワクチンで対応
すれば大丈夫、Ｂ型肝炎は次世代にはいずれ根絶する病気だと言われた頃の知識のまま、自分が発症す
るまでなにも不安に思わずに暮らしてきました。母が病院で聞いてきたことをそのまま信じてきました
が、母は治療期間が長い分、過去の知識を持ったままのところがあるということも今回いろいろ調べて
分かりました。

あなたが無責任だと言ってくださったので、服薬について前向きに考えられるようになってきました。
ただ薬に対して不安がってばかりいるのではなく、自然にウィルス量が減る日ををただ闇雲に待ち続け
るのではなく、癌リスクを減らして子供たちが成人するまで生きながらえる事が今の私に必要なことな
んだと思います。

ただ、過去の血液検査の結果を出してきて項目を見てみましたが、プレコア、コアプロモーターという
項目が見つかりません。服薬しますと宣言してからの検査になるのでしょうかね。
主治医に関しては、大学病院の指導医の方なので、そうそう間違ったこともおっしゃられないだろうと
は思うのですが、私がなかなか服薬すると言わないもので、はっきりとイラついた態度を取られること
が最近増えてきて怖いのです。「飲むかどうか決めるのはあなたですから、もっと勉強して」と突き放
されます。


皆様長々と失礼しました。
でもここに書いてみてよかった。もっと知識を深めて、納得できる答えを見つけたいと思います。

何かあればまた相談に乗ってください。

>>702＝715
うっかり参加してしまったことで、お役に立ててよかったです。
じつはネット歴はそこそこ長いのですが、
このスレに関しては完全なロム専門でして、今回、はじめて書き込みました。

わたしも当時の産科医からは、21世紀では根絶する病と教わりましたね。
しかし、HBVウイルスの歴史を調べると、人間の歴史の浅いこと。
このウイルスとは、もう共存していかなければならないんだと覚悟を決めました。

肝臓専門医といっても、肝臓にもいろいろな病がありますから、
本来はウイルス性肝炎を専門に研究されている医師が望ましいのかもしれません。
そして、大学病院でも、いろいろありまして、
プレコアやコアプロモーターやコア関連抗原を調べられないところも多いようです。
ですから、検査項目に関しても、主治医の方針に寄って違います。
しかし、一番大事なのは、医師との相性です。
言語が通じ合えなければ、治療にはなりませんから。

主治医の先生が「もっと勉強して」とおっしゃるのであれば、
もっと勉強して、いろいろと質問をぶつけてみてはいかがでしょうか。
そのうち、論破できるようになりますよ（笑）。

ご健闘お祈りしています。

３年経ったら止められるなんてウソだろ
エンテカ一般に発売されてから５年になる
３年で止めれたらもう飲んでいる人いないはず
みんな飲んでいるから一生止められない
その前に新しい薬が出て止められるような気がする

核酸アナログの中止判断についての現状は肝臓友の会の
質問掲示板の、上から5番目のところを読むとわかりやすい。
研究班に補助金おりてるし、そのうち統一見解も出るだろうけど。
肝炎が一定以上進行していれば、危険なので、中止の検討はない感じかな。

http://www.wellgate.co.jp/cgi-bin/2nd-doctor.cgi

>>700-701なんたら抗体ができたらバラクルードやめてインターフェロンの予定だったけど、なんたら抗体飛び越えて別の抗体が通常の人と同じ値になったから
インターフェロンなしでやめる算段になった。学会でも数例しか報告されてない？ていってた。
抗体の名前は覚えてないです。

頼むからｋｗｓｋ訊いてきてよｗ＞なんたら抗体

「HBe抗体へのセロコンバージョン」って正しい？
セロコンバージョンって「HBVのHBe抗原が消失する変異」のことでは？

HBe抗体へのセロコン？HBVキャリアなら良くてHBe抗体陽性無症候性キャリアになるだけ。
HBｓ抗原が陰性になることは先ずない。

HBｓ抗原ってどんな悪さをするんだっけ？

この技術をＢ型肝炎治療にも生かせないかな
エイズ研究がＢ型肝炎に転用できることがありそうなので

国産エイズ予防ワクチン、来年から米で臨床試験
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000019-yom-sci

>>724
健常者に予防でエイズのワクチン打つんでしょ。
すごく怖いんですけど・・

非感染者への予防ワクチンだから、Ｂ肝もあるよ、メカニズムは同じと思うが？

エイズワクチンはどうでもいい
Ｂ型肝炎はまだ治らないの？

>>720このスレのだれか知ってるんじゃないの？
またなんたら抗体聞いとくwでも嘘じゃなく今月でバラクルードやめる
のもほんとだにゃ。なんたら抗体て嘘に聞こえるかもだけどw

薬屋さんが本性出してきましたね
必要もないのに高価な薬を使って国に負担かける非国民
だから肝炎患者師ねなんていわれるんだよ

ちなみに私は自然治癒しましたね
私のまわりもみんな治ってますよ

核酸アナログやばいってのは常識なんだがどうもだまそうと工作するやつがいるね
患者をだましてなにが楽しいんだろうか？

不安に付け込んだ商売　これ最低な商売
オレオレ詐欺とかやるやつと同じレベルだよ
ひとでなしだね

核酸アナログは耐性株の問題が解決されていません
薬屋にだまされてはいけません

ラミブジンからの悲惨な流れ忘れちゃいけませんぜ

Ｂ型肝炎訴訟に参加できる条件の一つに「垂直（母子）感染でない事」と
されています。垂直感染か否かの判定は母親・兄弟姉妹の血液検査結果
(各ウイルスマ−カ−の陽性・陰性)から出来ますか？
可能ならば判断基準とその根拠を教えて下さい。

>>731
参加できる条件は、各原告団によって微妙に違うみたいだから、
近くの肝友会等に直接問い合わせてみたら？

核酸アナログって・・・・ｗｗｗｗｗ

医者と薬屋がグルになって患者をだましている

今までの新薬をどうか思い出してください

430 ：名無しさんといっしょ：2011/01/06(木) 16:23:43 ID:qJyBtgrq

【高山正之】Ｂ型肝炎、たかりの構造
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13221073

朝日新聞は、Ｂ型肝炎の原因を出産時の母子感染や注射針の使い回し
などと報道しているが、Ｂ型肝炎は元々日本人は持っていない病気。

主な原因はセックス。
Ｂ型肝炎が問題になったのはベトナム戦争のとき。
日本から取材に行った記者が、現地でさんざん遊びまくって
帰ってきたら、それが原因でばたばた死んでいった。
東南アジアにはＢ型肝炎の保菌者がやたら多い。

このようにＢ型肝炎の最大の原因はセックス、性病であるのに
朝日新聞はこれを一切隠して、国家賠償へのタカリ報道を煽った。



432 ：名無しさんといっしょ：2011/01/06(木) 16:37:27 ID:kuVwoZVj
＞朝日新聞は、Ｂ型肝炎の原因を出産時の母子感染や注射針の使い回し
　などと報道しているが、Ｂ型肝炎は元々日本人は持っていない病気。

＞主な原因はセックス。
＞主な原因はセックス。
＞主な原因はセックス。

>>734
133 ：(桜井裕子) ｢子宮頸癌予防ワクチン｣の危険性：2011/01/08(土) 03:26:58 ID:ESlOz3dv0

【桜井裕子】子宮頸癌予防ワクチンの危険性[桜H23/1/7]
http://www.youtube.com/watch?v=NxigjyGuftE&feature=youtube_gdata

過激な性教育やジェンダーフリー思想に警鐘を鳴らしてこられた桜井裕子氏をお招きし、
日本中の女の子に接種が行われようとしている「子宮頸癌ワクチン」の危険性について御説明いただきました。

ワクチンの有効性や副作用について御説明すると共に、
薬よりも必要な、母体を守る教育について考えていきます。

※この番組は12月10日に放映されたものですが、番組を御覧になった医療関係者からの要望により無料公開する事としました。

童貞ですが何か？

735
それ日経でも記事みたぞよ

>>736
釣られるなよ
血液感染だよ。激しい出血するセクロスじゃなきゃ移らない

精液・腟分泌液でもうつるよ

移りません

無知は罪だなｗ
馬鹿だろこの高山とかいうやつ

本当の人の悪意というのはこういうものです。

写るんです　キリッ

わしは、セックスで移ったから、ここにきているんだよ。
急性肝炎は、９９．９９９９９％セックスが原因だ。

>>734

バカ？
Ｂ型肝炎の最大の原因はセックス？
恥ずかしいコメント掲示板に載せるな　

保菌者って何？
ウイルスは菌ではありません

何も知らない人が分かってるふりするなよ

どうしょうもない恥知らず

いや「保菌者」はあってるだろ

保菌者じゃないからキャリアって呼んでるんじゃないの
ウイルスは菌よりはるかに小さい

保菌者の英語がキャリア
ウイルスは細菌や真菌ではないけど持続感染者を保菌者というんだろ

>>748
確かに英語ではそうです
ここは日本です
日本で使う場合は意味が違ってきます
体内に特定の病原菌をもつ者
だから菌を表します

だから　ウイルスは菌じゃないってば
きのことわらびくらい違う

肝炎なったら誰とやるのも怖くなくなった。タイでさえ怖くない
こっちはB型。相手がAIDSでも感染力はこっちが上だからな

昨年1月に急性肝炎から劇症肝炎なりかけで即入院。
少し意識障害もあったみたいだけど奇跡的に復活しました！

で、ウィルス量も半端じゃなくて有無を言わさずバラクルード

あとから一生飲むと聞いてビックリしたけど、別の専門医がいる病院に転院して
ｓ抗体が出来る前にやめました。

ｓ抗体は出来るかどうか分からないけど、ウィルス量が減っている状態で
しかも、セロコンする可能性がある人は長く飲んでもメリット無いから
一旦やめて、再燃したらインターフェロンにしようという判断だった。

正直、先生も一か八かとは言っていたので、抗体が出来るかわからない状態でやめるならば
一生飲んでも良いと思ってたけど、抗生物質と同じで一旦止めてまた飲んでを繰り返すと
耐性が出来ちゃうからキャリアの場合や35歳以上の人の場合はリスクが高いから止められないけど
基本的には止めたければ全然止められるとのことでした。

ちなみに、友達の大学病院の薬剤師に調べてもらったところ
Ｂ肝のウィルスは０には出来ないからセロコンが期待できない人は
今ある数種類の薬でどれだけ耐性が

30代男だけど、予防接種受けておいた方がいいですか？

途中で切れてしまった・・・

とりあえず、その薬剤師にエンテカは効き目は抜群だけど歴史が浅い薬だから
リスクは無いとは言えないけど、10年後や20年後に耐性が出来ちゃうかも・・・と考るより
今、癌にでもなった方がよっぽど大変じゃない？　と、言われて納得。

結局、自分は一か八かでｓ抗体できたから言えるのかもしれないけど
場合によっては止められないわけでは無いと言う事で・・・

ｓ抗体できた人にいわれてもなぁ。

そういうおれは無症候性キャリアだが、肝がんで死ぬ確率より、
それ以外のことで死ぬ可能性の方が高い気がしてならない。

ふーん俺は自然治癒しちゃったんだけどレアなのかな？

増える欧米型のＢ型肝炎ウイルス　性行為などで感染→慢性肝炎に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000099-san-soci

>>757
なんか色々と酷いね。

こんな記事が出ると、予防接種の注射針感染と思われる人や母子感染など本人に非がない人たちが可哀想。

ほら見ろよ。性行為感染者も注射針感染とか偽ってるんじゃねーだろうな。
税金をだまし取るのはやめろよ。

１０代です。
母が慢性B型肝炎で私を産んだ数年後に診断された
らしく、その時はワクチンを打ったんですが
色々ググってみると、生後４８時間以内に打たないといけない
など書いてありました。
この場合は後からワクチンを打っても感染する確率って高いですか？

Ｂ型肝炎訴訟で和解案、未発症５０万…札幌地裁
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0111/ym_110111_2129631265.html

>>760
ゲノタイプでだいたい判別できるが？
釣りと思うが念のため。

>>761
あなたの年代だったら、出産前に母親の検査をしているはずだが？
ワクチンを打つ前の感染の有無は？
ワクチンを打った後、HBS抗体が出来ていればOK。

>>759
垂直感染の慢性だけど急性増悪したときに会社に診断書だして
休んだから病名知られてしまった
もしかしたら自分もそう思われてるのかもな

ウイルス測定不能なほど多いんだけど
知識なかったから生フェラしてもらってたよ
彼女たち今頃どうしてるだろうか？　加奈子　望！

俺は多分、現在のジェノタイプはC（キャリア）なんだけど、「Aの人との性行為によりAにも感染」なんてこともありえるのかな？
となると、ジェノタイプは現在10種とのことだけど、全部に感染も理論上ありえることになるけど、そんな話題にはならないってことは、前述のことはありえないのかな…？？

>>766
ない。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110112ddm001040004000c.html
Ｂ型肝炎訴訟：未発症者にも５０万円　札幌地裁和解案、国が前向き

母親がキャリアだったら100%垂直感染の判定＝参加資格なし？

>>769
母親が訴訟の権利があるなら垂直感染の場合
母親を原告とする訴訟権利が発生する

先日

Ｂ型肝炎訴訟、和解へ政府調整…財源３兆円超か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00000786-yom-pol

50万もらったら何買おうかな

50まんいらねーから無にしれ
50万と病気を天秤にかけたら、重すぎだろ病気が

>>774
同感です。

母親がキャリア＝母子感染ておかしくないのかな？

子供が集団予防接種で感染⇒母親にうつる可能性だってあるし、
母親が出産後に他の経路で感染することもあるんじゃないの？

まだ和解案だからどうなるか分からんが、母親がキャリアだというだけで切り捨てないで欲しい。

>>776
子供から母親に感染したなら母親はキャリア化しないから切り捨てとか言う問題じゃない。
100倍希釈法で調べれば全てわかる。

>>777 母親が、既にこの世にいなくても？

>>768
＞定期検査などに要した費用として５０万円を提案。政策対応として、
＞今後の検査費用や年間３万円を上限とする交通費支給などを盛り込んだ。
こうあるけど原告団に加わってないと50万円はおろか今後の検査費用の
助成も受けられないってこと？

>>779
とりあえず名目で５０万は今まで掛かった費用でしょ
今後は検査費用は助成していきますという意味だろ

５年の時限立法で一律救済　Ｂ型肝炎和解へ政府検討
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011201001054.html

札幌地裁が和解所見を示したＢ型肝炎訴訟で、和解が成立した場合に
被害者を一律救済するため、政府が５年間を期限とする特別措置法の
制定を検討していることが１２日、分かった。

提訴していない被害者も、予防接種と発症の因果関係の有無や、
症状の程度について裁判所の認定を受けるため、いったん提訴を求める。
慢性肝炎（１２５０万円）から肝がん（３６００万円）になるなど
症状が悪化した場合は、行政の認定で差額を支払う。

俺も母親はとっくになくしたキャリアなんだが
母親がキャリアだから俺も垂直感染という決めつけに納得いかないな。
証明しろと言われても困るから参加してないが。

>>782
意味分からん
おまえの母親は７歳以下で出産？
それも胎児の状態でＢ型肝炎に感染してたんか？

子供から親に感染はありえないだろ

>>783
よく考えろ

慢性肝炎で1000万なんておいしすぎないか？

>>780
レスありがと
原告団に加わらなくても
大丈夫ってこと？

すぐに書き込んでしまったけど>>781に書いてあった
ありがと
とりあえず提訴が必要なのか
自分では難しそうなので弁護士に頼まなければならないか

高額費用を敬遠？「弁護士なし訴訟」増加
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00938.htm

>>785
おいしすぎねぇよ。インターフェロンやってたらそれで、数百万単位でかかってるし、抗ウイルス剤でも年間10〜30万くらいかかってる(今はMAX12万か)。保険は入れない等のことを考えるとだれもが納得出来る金額とは言い難い。

まともな生命保険も入れないから
住宅ローン入れねぇから家が建たない
今の医学では一生薬を飲まなければならない
1000万はおかしくないと思うが‥。

好きで肝炎になったわけじゃなし
保険といってもいいとこ共済とかしか入れないしな
経済的に困窮して失効でもしたら5年間は通院を我慢しないと共済すら蹴られる
その間に肝硬変や肝がんに移行したらもう二度と保険には入れない

光井愛佳

今キャリアだけど
あとで慢性肝炎肝硬変肝癌になった人が一番損だろ
その場合も検査費だけしかでないんだよな？

予防接種で感染したときちんと証明できれば
後に症状が進行した場合差額を補償すると言ってるよ。

母親とは生き別れ（まだ在命）で簡単に連絡取れないんだけど母子感染じゃない事を証明するために姉の血液検査だけじゃダメなのかな？
生きてるんなら探し出して検査を、なんて裁判所から言われたら厳しいなぁ

おいおい高額医療給付あるだろ
住宅ローンなんて普通自力で貯めて買うもんだ
1000万ぼろもーけ

>>793
進行したら、その差額分が支払われます。

>>796
保険適用内になったのは最近。少し前までは全額自己負担だったんだよ。今でも決まった期間以上続ける場合は全額自己負担だ。

慢性肝炎になって治った場合いくらもらえるの？

性行為感染の場合は、もらえないんですか？

子供んとき親から性的虐待されたことにすれば桶

>>799
完治なら0円かも

条件に母親からの感染ではないこと＆父親からに感染ではないことと
あるけどどっちかが抗体持ってたらアウトってことか

キャリア発症しない可能性の高いキャリアより完治っていったって肝炎の場合
いつか再発するかもしれないし、いままで治療費いっぱいかかってるのに0円
はないでしょ

父親の血液検査も必要なのかね？
もうガンで余命幾ばくも無いんだよねぇ

>>799
慢性肝炎だった事が、カルテ等で証明できれば、認定される方向。
ただ、いまは所見がでた段階なので、細かい所は、まだ分からない点も多い。

母子感染なんだけど、一度数値が異常に上がってから
現在は正常値より少し高め
今自分は慢性肝炎？　ただの母子感染によるキャリア？

>>804
ガンなら治療時に検査してカルテがあるはずだから問題ないでしょ
あとは病院に開示請求するだけ

昭和２１年生まれの母親が平成１５年にB型肝炎から肝臓がんで他界した。
母親の感染経路は不明だが、俺と妹はB型肝炎キャリア。

いままで知らなかったが、今回の訴訟問題で国に母親を殺された気持ちだ・・・
５７歳で逝ってしまった母親・・

俺の母親も５７で逝った。
そのきょうだいはs抗体持ちで、なぜかその子供（俺のいとこ）も俺の姉もs抗体持ち。
これでも集団予防接種の可能性はないとは言い切れないと思う。
俺にはまだs抗体がない。

>>806
一応、６カ月以上の肝機能検査値の異常と
肝炎ウイルスの感染が持続している病態が発症の定義だったような

母子感染を否定するにはHBs抗体が陰性という結果も必要なんだよね？
検査結果見たらHBs抗原陰性としか書いてないわ

>>810
ありがとう。

HBs抗原陰性なら完治してるんじゃね？

慢性（1000万）とキャリア（50万）の違いをわかりやすく

治療が必要かどうか

母親（父親）にs抗体あれば母子感染（父子感染）
ということになって母親（父親が）が予防接種により感染したことを証明しないと
お金もらえないの？

でもワクチン打ってたら抗体って出来ない？

>>814
無症候性キャリアから慢性肝炎に進行するのは約10％
90％の人は生涯なんの症状も出ずに終わると言われてるからじゃないか？

一旦発症すると進行しやすいからその辺を勘案してるのかもしれんし

血液の鉄人はアコギな金儲けの達人

健康と食事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50
　　死亡数（男）　　　　1975年　　1995年
　　肝がん　　　　　　　 6677　　　22773

キャリアなんて発症しないかもしれないんだし５０万ももらえてラッキーだろ

保険はいれねーわ、他人にうつす可能性あるわ、50万じゃ全然たんねーよ

ところでいつもらえるんだ？
それと父親の血液検査まで書かないといかんのか？

>>822
黙っていたって貰えないだろ。国を訴えて勝ち取るんだ。

面倒くさ！！

>>822
あとゲノタイプ検査とかいるんじゃないの

母親と姉に血液検査してもらったらHBs抗原陰性でHBs抗体が陽性だった
これって母子感染決定で訴訟に参加できず？

それ母子感染なのか？
あなたが母親と姉に感染させた可能性もあるんじゃないかな？
弁護士と医師に相談するべし
今はかなり細かな部分まで検査でわかるからね

>>825です、弁護団に電話で相談してみました
上記ふたつの結果だけでは母子感染か否かは判定できないとの事、
後、HBc抗体が陰性か、陽性でもごく低量という結果が必要との事
母親用の医療紹介書には他にもe抗体、抗原やウイルス量も記入しなきゃいけないみたい
後、父親が健在なら（今のところ）父親の検査と医療紹介書も提出を願っているとの事

c抗体って最近、感染したかどうかの指標ですよね？
だったら長い事、離れて暮らしてるから母親、姉とも陰性になるはずだけどなぁ
因みに姉は15年ほど前に出産してます

>>826
その可能性もありますよね

あ、IgM-HBc抗体とHBc抗体って違うみたいですね
最近、感染したかどうかはIgM-HBc抗体の方ですね、失礼しました

謝罪と全員救済条件に和解案受け入れへ　
Ｂ型肝炎訴訟の全国弁護団代表は総会終了後、国の謝罪や全員救済など条件に和解案受け入れと表明。
2011/01/22 16:27 【共同通信】

Ｂ型肝炎訴訟の全国原告団、和解案受け入れ表明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110122-OYT1T00541.htm

Ｂ型肝炎訴訟の全国原告団が２２日、東京都内で代議員大会を開き、
札幌地裁が提示した和解案について、「基本的に受け入れる」との声明を発表した。
国側も受け入れ方針で、１０地裁で係争されている同訴訟は全面解決の見通しとなった。

俺慢性で母親に検査してもらったらS抗原陰性、抗体陽性だった
で念のため兄と妹にも検査頼んでみたら二人とも感染してなかったんだが
どういうことかね

これ運良く治った人はどうなるんだろう
セロコンした人とかも

【政治】菅政権、3兆円必要なB型肝炎救済へ所得増税案　数年限定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295647211/

このスレ意図的に書いているのか無知なのかは知らないけど
無茶苦茶書いている人が多いよね

ニュース系は見ないほうが良いと思うよ
水に落ちた犬は叩くというのが基本の連中だから

和解成立（の予定）、おめでとう。
母子感染の俺としては、今日の新聞の一面を複雑な思いで読んだ。
和解金を支給されない上に、税負担が増えるのはつらい。

８兆円だったのが三兆円に
増税をチラチラ

このゆびとまれ

和解成立は札幌だけですべてが和解したわけではないよね？

３兆円は過大な金額｡
実際にはそんなにかからない｡

そんなにかかるくらい該当者がいるなら
訴訟人数も600人程度じゃ済むわけ無いよね

http://bit.ly/gGaLun ◇猿なら騙せる増税論、原告は反発　「試算、根拠乏しく過大」 ◇発症２０年・２次感染 &残るハードル ◇「最低ライン」拒めず (毎日新聞)

毎

>>835
ｶﾜｲｿｽ、２次感染は全部だめなのか
>>840にあるように発症から20年経っている人も蚊帳の外らしいね

2次感染もだめなの？

>国の謝罪や全員救済などを条件に、和解案を受け入れることを決めたと述べた。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110123k0000m040013000c.html

予防注射が直接の原因以外関係ないだろ乞食が

>>843
なるへそ。
原爆2世も救済されてるから、今後に期待だな。

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)


　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）

　　　∧,＿∧　♪
　 (( (　　　　)
♪　 /　　　　) ))　♪
　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

♪　∧,＿∧
　　 (　　　　) ))
　(( (　　 　ヽ、　　　♪
　　　〉 　　ノ )　))
　　（__ノ^(＿)

　　　　　　　∧_∧
　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　ノ ⊂　) ))
　　　　(( （　ヽ'つ〈
　　　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　　　　　　　　　,.-─- ､
　　　　　　　　∧_,,∧＼●／
　　　/＼　　(｀･ω･´)∩‐
　　　| ● ⊂　　　　 ／
　　　ヽ／ r‐'　　　/
　　　　　　｀""ヽ_ﾉ

　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　((　（:::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（::: :(´･ω･`):ノ ))
　　　((　(　つ ヽ、
　　　　　. 〉 とノ　i　))
　　　　　（__ノ^（＿）

>>841
どちらも可能性は残してるよ。これからの運動次第。2次感染は、多少資料が増えるくらいで何とかなるのでは？

保障を貰うにはどこに行けばいいんでしょうか？

増税の口実にされただけみたいですげー嫌だ

>>850
民主党を褒め称える作文を書いて、健康保険証のコピーを添付。

それを管轄の裁判所へ提出でウマーです

>>850
たちの悪い冗談ですね・・・


ここ見たら判るんじゃね？

http://www.vhfj.or.jp/06.qanda/about_btype.html#kani10

今年中に決着つくのかねぇ…
金いらないから治って欲しいよ。

慢性肝炎でもセロコンした香具師は５０万な

>>855
じゃあもしかして完治した奴は何もなし？

当たり前だろ　治るのは慢性じゃないだろ
そんな奴に同列に１０００万以上も払うわけないだろが

>>857
あれ？君全然詳しくないねｗ

聞いて損した

知らないならでてこなきゃいいのにｗ

慢性肝炎で治ったといっても再発の可能性がないなんてありえないんだから
１０００万だと思うよ

５０万はキャリアでしょ。発症してないんだから当然

一生続く差別や偏見は我慢しろ

健康保険料とかもたけーしなぁ

まだまだ時間掛りそうだね

今年度中に基本同意できればあとはとんとん拍子でいくんだろうけど
怠け病とか性病とか言ってる古い世代の議員は納得してないんじゃないかな
上の動画に出てたような連中がわんさかいるからなぁ・・・
事実じゃないことでも動画サイトあたりで垂れ流してれば若い連中は信じるからね

年度内になんとかなる
これが片付かないと二次感染者や補償対象外の患者まで回ってこないから早くして欲しい。

結婚、職業、世間体、>>843みたいな糞達とか
どんだけB型肝炎患者は苦しむんだろうな
1000万より完治だっつうの。
無策な民主、政治家だわ。子供手当でパチンコしてる親に
渡す金があるなら、保育所増やせよ。難病の人の治療薬研究しろよったく

↑だな

まったく乞食どもは

だめだわみんな俺くじけそうだわ

>>868
どうした？

はいはいいってよし

>>870
こいつキノコだろw
一人でいってろよハゲ

なに無責任なこと言ってんだよ。逝かせてやれ

キノコでも食ってろハゲ

Ｂ型肝炎 国が和解案受け入れ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110126/k10013646341000.html

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKAの偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなAKAの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
厚生労働省の保険不正請求の加担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284446365/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

三兆円もの税金を俺達の税金から支払うのか？

運が悪かったと諦めてくれないの？

税金払うのが運が悪かったと諦めてください

これで家建てよう

どうした？

3.2兆円なんてかかるわけないだろ。国は過大な数字を出しているだけだ。
B型肝炎訴訟の財源確保と言いながら増税したいだけだ。

全員もれなく救済して3.2兆円だからねぇ
現実的な数字ではないよね

訴訟参加している人いる？

裁判所で証明すれば訴訟に参加して無くても関係ないって言ってるが、まぁ俺は関係ないか
慢性肝炎で苦しんでたが今は薬のおかげか落ち着いてるからキャリア扱いだろうし

しかしまぁ、ほんとに増税の口実だわなぁ・・・

核酸アナログ製剤処方中なら慢性肝炎扱いだよ

今まで入院やらラミブジンやらで１００万ちかく支出してるけど５０万円なのかな・・・

オマエラウィルスのおかげさまで増税かよ

早く行きなさい

Ｂ型肝炎てキャリアの人が使用してるカミソリを使ったら感染する可能性あるんですか？

>>887
AIDSキャリアの人が使用してるカミソリを使ったら感染する可能性あるんですか？

心配なら使わなきゃいい。
それだけの話だ。

>>888-889

いや、もうキャリアだから真面目に聞いてんのよ。感染経路知りたくてさ。

>>884
ウルソの場合は？

>>890

＞ いや、もうキャリアだから真面目に聞いてんのよ。感染経路知りたくてさ。
なんだ釣りかよ

>>890
キャリアなら、医者にちゃんと聞かないと

>>890
B肝 Q＆A
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html

>>890
ウルソ投薬中なら慢性肝炎扱いだと思うが、予防での投薬は保険適応にならないからね。
主治医に確認するとよい。

>>890→>>891

>>882
\中の人

>>887
可能性は0では無い。7歳以上で感染した場合、ほとんどのケースで一時的に肝炎の症状が出るが、抗体ができて沈静化する。キャリア化、慢性化はしない。
一部の人で肝炎が悪化して劇症化し、最悪の場合、死に至る。

>>890
真面目に聞いているので、真面目に答えます。
オレはキャリア歴48年。母子感染。
医者に言われたのは、髭剃りは共有しないようにしましょう、って言われた。
電動はそんなに過敏にならなくてもいいけど、カミソリタイプは自分専用にしましょう、って。

>>898
母子感染だと今回の和解金が貰えないんじゃないんですか・・・？

母親が対象ならもらえるぞ

二次感染は認めませーん

>>901
アホか、お前　
母親を原告として訴訟できる

判る人教えてください。

母親　昭和２１年生まれ　平成１５年B型肝炎から肝臓がんで死去　母子手帳無し
俺　　昭和３８年生まれ　　母子感染B型肝炎
妹　　昭和４５年生まれ　　母子感染B型肝炎

訴訟起こさないと補償してもらえませんか？　　今後何をどうしたら一番いいのでしょうか？

お母堂様のご兄弟は感染してませんか？

どっちにしろ一度提訴して裁判所の判断で補償となるらしいので
弁護士に相談しないことにはわからないでしょうね。

記事で読んだだけなので詳しいことは弁護団に直接聞いた方が早いかと。

既に発症し、今は完治？した人は貰えるの？感染元が分からない(多分院内感染)けど、病院相手に訴訟？

まじこの高山正之ってやつ名誉棄損で訴えたいんだが
http://www.theatertv.co.jp/movie/play.php?movieid=3868&chapter=2

>>907
高山こそが「たかり」「乞食」だな。B型肝炎患者を餌に仕事もらってんだからｗ
こんな下らん人間とかかわらん方がいいよ。時間の無駄

>>904
母は一人っ子でして祖母は母が１３歳の時に亡くなっています。
死因はガンとしか判っていません。

父は誰か判りません・・・終戦後の混乱期での事で、色々あったみたいです。
今で云うシングルマザーですね。

>>902
ドアホか、お前　
母親を原告として訴訟できる

しかし国の答は 認めませーん

>>903
残念ながら 訴訟起こしても補償してもらえないかと。
詳しくはＢ肝訴訟弁護士に相談してみ。

>>907
高山正之バカ丸出しだな
アサヒ糾弾しながら完全にミイラ取りがミイラ

>>899
そう思ってるから参加してないす。

http://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/40275/Default.aspx

早く承認されますように

>>914
ペガシスってのは40過ぎのおっさん（ジェノタイプC）にも打ってくれるのですかね？
若い人（35歳以下）だけ？
約3割の人に効果有りって事らしいけど保険適用で少しでも多くの人が助かるならいいね、副作用も少ないといいね

ついに高山正之のデマが書籍に飛び火しちゃった

詳しい方教えてください
私はキャリアーです
先日弁護団に電話相談したところ該当するようなので原告になりますか？という話になり資料を送って頂きました
和解の見通しがついた今になって原告になった場合は今までの裁判費用はどうなるのでしょうか？
弁護士さんに問い合わせ電話をしましたがお忙しいようで連絡待ちです
ここで教えて頂けたら助かります。

>>917
いらないはず

>>918

ありがとうございました。

追加提訴するんだから裁判費用は必要でしょ？
裁判所に判断してもらうんだからただではやってくれないよ。

弁護士に聞けよ（呆

>>921

弁護士が忙しいからって書いてあるの読めよ（ハゲ

追加提訴の弁護士報酬は四％だからキャリアには冷たい対応かもね

今までの裁判費用はいらないけど
提訴に必要な費用や報酬などは当然必要だろうね

参加しなくても補償されるのになぜに参加する？

提訴はしなきゃ駄目みたいよ

>>925
えっ、そうなの、窓口は何処に行くの？カミさんにバレずにネット口座に振込みしてくれるかなｗ

和解決定してから振り込みまでどの程度の期間かかるんだ？

統計的には圧倒的に少ないようだが・・・バラクルードを数年飲み続けたら、ウイルスが測定限界以下になり
飲むのを止めてもウイルスが増えず、慢性肝炎が完治（！）したという症例もあるそうだ。

毎日酒飲んでればアルコールで殺菌されてウィルスが根絶するなんてことないのかな？

HBV定量は検出限界以下なんだけど
s抗原定量？なんてもっとセンシティブなのがあるの？
Drに聞いたら
+か-かだけだし、一度+で結果出てるしもうやらないって言われた・・

>>925
提訴っていう形を取らないとだめって毎日新聞に書いてあっただろ

>もうやらないって言われた・・

おれ、診察のたびに血液検査するけど・・・やらない、って言われたのか？

s抗原の検査をね。
毎月HBV定量はしてる。

提訴していない人も含め一律救済するために必要な財源を確保し、新たに基金を設置するとの
骨子案を明らかにした

いつごろ具体的な手続きとかわかるの？？

まだ基本合意の調印すら終わってないのに
随分とせっかちな話だな。

まだ、裁判所での和解成立はしてないから、詳細は基本合意してからわかるよ
条件を満たす人、給付金の支払い方法など

ただ、和解条件を満たす、予防接種によるＨＢＶ感染が証明できる人でも、裁判は必要なのは明らか
役所に行って、書類提出でＯＫじゃないからな

詳しいことは、Ｂ型肝炎訴訟弁護団の弁護士に相談すればいい

必ず弁護士から約2割抜かれるってのがなぁ

追加提訴で原告、700人超へ　だそうだ。

上の人の言うとおりまず裁判を起こさないとだめだから弁護団HPに載ってる和解金額に応じた裁判費用(印紙代）を予納する必要はある。
経済的に困窮してる人には免除の手続きも用意されてるからそれを使えばよい。
裁判費用は勝訴すれば返納されるから気にする必要はない。
もちろん敗訴した場合は返納されない。

裁判を誤解してる人が多数いるようなので一言。

>>939
一部国が負担だから最終的な自己負担分はわずかで済むはず。
これも薬害やその他の国賠と同じだろうから。

和解なのに勝訴や敗訴とか関係ある？

どうなんだろうね
原告団じゃない人達に提訴という形を取りなさいっていうことだから
実質勝訴、実質敗訴ってことになるんじゃなかろうか

薬害Cのほうでは提訴後認められた場合は勝訴扱い
退けられた場合は敗訴扱いになってたよね
裁判費用は国が負担するから心当たりのある人は提訴するように働きかけてたから
B肝のほうもそうなるんじゃないかな。
基本合意の後2ヶ月くらいで給付ってところか。

母子感染じゃない検査が3月になるけど大丈夫かな？訴訟の締め切りとかない？

>>945
これって母子感染かどうか検査でわかるんですか？

HBs抗原陰性、HBs抗体陽性でHBc抗体が高値陽性を示す事ってあるんでしょうか？
母親に検査を受けてもらったのですが、sに関して上記なら母子感染を否定するにはc抗体値が10未満でなければいけないと弁護団の方に言われました

>>947
HBe抗体ではないのですか？

Cですか？

>>948
はい、2箇所の弁護団に問い合わせましたが、どちらもcの抗体値を調べてくださいと言われました

>>949
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/hp-lab/rinkenhome/subfile/DCMI/kessei_gaisetu_2.pdf#search='HBVマーカーの推移'

増税疫病神が集うスレはここですか

チョン死ね

集団予防接種はツベルクリンもはいるのかな？？

953です訂正、ツベルクリン反応検査と結核予防接種ともに集団予防接種にはいるんですか？？

書類の上にハンドタオル置いていたら、書類取るのに
ウィルスがうつるからそれどけてって上司に言われたわ

>>ウィルスがうつるからそれどけてって上司に言われたわ

嫌な感じだねえ。