【慢性】 蓄膿症・副鼻腔炎 27【急性】

蓄膿症＝副鼻腔炎のスレッドです。

前スレ
【慢性】 蓄膿症・副鼻腔炎 26【急性】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1258987299/

過去スレ
１ http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021981424/
２ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035722944/
３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048590908/
４ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056356806/
５ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061696291/
６ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1080246166/
７ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088353756/
８ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1092659317/
９ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102317787/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111700118/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122769954/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136992178/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147000601/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157123551/
15 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165649925/
16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170369529/
17 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177168536/
18 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1187619096/
19 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1198488327/
20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207496241/
21 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1215250069/
22 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1222257172/
23 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231769527/
24 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1239198835/
25 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1246719169/
26 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1258987299/

検索しても無かったのでスレ建てました。
25、26の過去ログリンク追加…

前スレのキーワード(適当にピックアップ）

なた豆(ナタマメ）茶
ガーゼ治療
精華鼻淵丸

30年前に手術をしてすごく痛かったのと
歯茎の縫合ミスにより血がでてきてまた手術をしたのだが
医療ミスじゃないか
と思いつつ学生のときだったから黙ってたけどこのとき
どうしたらよかったかと今も考えるときがある
それから何年も血が出ていて
下手な手術されたのでないかとも思ってる
今でもたまに血が出てくるのは何なんだとも
鼻水も今もでてくるのだけど花粉症になってからさらに悪化した

参考までに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1252240699/80

副鼻腔炎で点鼻薬処方された人いる？
とりあえず鼻水を止めたいのだが、点鼻薬スレではナゾネックスというのが良いらしい

片方蓄膿で治療薬飲んでるんだが、毎日吐き気と頭痛が辛い
頭痛薬だけでも飲んでると吐き気だけで楽なんだが、治療薬と併用して大丈夫だろうか

ほんとにつらい・・・
蓄膿が原因なんだよな？これ

>>7
蓄膿の原因は細菌です。鼻性が９割り。１割りは上顎歯の虫歯です。
慢性副鼻腔炎が原因で頭痛は生じます。吐き気の原因で考えられるのは
#1鼻漏が咽頭ー食道ー胃に流入し、慢性胃炎の状態にある。#2頭痛薬は
胃に負担がかかるので薬剤副作用として胃症状出現している。の２つ。

治療薬との併用は主治医（薬局なら薬剤師）に一応確認しましょうね
個人的には頭痛薬はあまり勧めたくないですが
（私も出きるだけ服用しません）

俺は頭痛や吐き気はないな。ただただ片方の巨大な鼻茸に悩まされてる
と思ったら今日は最高気温20度とかで暖かいせいか快調だぜ

俺も今日暖かいなと思ったら鼻開通だぜ。

鼻茸放置もいいけど良性か悪性かの検査くらいはしとけ…

軽い副鼻腔炎です。鼻に感じる臭さはとれたみたいだけど、口をあけて鼻と喉の奥から息を出すと臭い。
あと鼻から勢いよく鼻息を出すと、口の中に変な臭いが広がるように感じる。みんなは臭うことありますか？

後鼻漏もたまにある感じだから、しんいせいはいとうでも漢方のお店で買ってみよう。
ところで価格はいくらぐらいだろうか？　良い店あったら教えてくだされ。

新聞に副鼻腔炎について書いてあったわ。だいたいここで言われてるようなことだったが
クスリは数ヶ月続けないと効果出ないんだな。俺は当時耳鼻科なのに抗生物質出されて
「また2週間後来て」とだけ言われて、ボッタクリじゃね？て思って掛かるのやめて放置してたら
10年後に巨大な鼻茸と化したorz>>11が言うように悪性かどうかの検査はしようかな・・・
後鼻漏はほぼ毎日あるぞ俺。そのせいで口が臭くて電車通学してた時、隣に座ってたOLが
逃げてったことあるしorz

みなさんも恋人や配偶者いるとキスしにくいんじゃない？匂い気にして

>>14
私も学生時代のバイトでレジで仕事をしていたとき、客と接するたびことごとく臭いと言われていました。
それに８年近く好きな人がいるけれど、口臭のせいで自分の気持ちを伝えられずにいるから、彼女を作れる状態でないのが現実。
それより職を探すことと後鼻漏を直す方を優先しています。悲しい・・・もうほかの男と結婚しちゃったかもな・・・orz
後鼻漏を絶対に直したいから、しんいせいはいとうとか言う漢方薬を試してみる。

俺も最近蓄膿症になってしまった・・・

風邪だと思って内科へ行っていたけど、長引く咳が止まらないので今日は内科のあとに耳鼻科へもハシゴしてみた。
レントゲンとったら畜膿だって。
ちなみに慢性の肩こりだと思ってあきらめていた症状も改善される可能性があるそうだ。
念のため内科の投薬記録を提示して診てもらったので追加で処方された薬は下記の通り。
ニポラジン錠3mg（朝夕各1）、トラサミン散50％（毎食後）、ハイシー顆粒25％（毎食後）

私は10年以上前に手術しましたが、手術してとてもよかったと思っています。
本当にきれいさっぱりしたという感じです。今のところ再発もなしです。
ただ、手術と入院は大変でした。今では手術方法も改善されてるとは思いますが、
当時は入院中は苦痛の日々で、痛い思い出しかありません。
私は男性で痛みに対しても屈強な方だと思いますが、女性でも耐えられるのかな?と
当時は思いました。

馬鹿？
女の方が鈍感だけど？
保身のための気絶するヨーロッパ貴族でも想像してんの？

>>19
馬鹿って言い方は無いだろう。

それに女性の方が鈍感っていうのも間違っていると思う。
女性は出産の痛みに耐えられるように
痛みに強いと言うならわかるが
鈍感ではないと思う。

スレチな反論に必死だね

>>20
蓄膿でイライラしてるんだろ、ほっとけ

町医者で「蓄膿」と言う医者にろくな医者はいない
まともな医者は何故かきちんと「副鼻腔炎」と言う

これ豆な

イライラしたから図書館で蓄膿症の本５冊借りてきた

多分書いてあることほとんど既出だろうけどなんか役立ちそうなことあったらこのスレで報告します

煙草止めたら蓄膿悪化したぞｗ
煙草の煙のは毒だから殺菌作用があったんだろうなｗ

↑コイツのレスで昔の映画「バカが戦車でやってきた」ってタイトルを思い出してしまいますた。

治らないね蓄膿。長々とマクロライドして症状が改善したけど、薬が減ってきたら再発しちゃった。

半年くらいずっと鼻づまりが続いて、鼻をかむとノリのように粘り気のある鼻水が出て嫌な臭いがします。
頭が重くて、最近はなんだかお腹の調子も悪いです。
関係無いかもしれませんが、視力もこの半年の間に著しく下がりました。
これって蓄膿症ですかね。

>>28
蓄膿の症状は多彩なのです。
耳鼻科以外に脳外、眼科、歯口科、呼吸器、消化器、精神科と初診医は
様々なのですよ

蓄膿症になったわ
おそらく歯医者のせいだなぁ
奥歯おかしくなったし

>>30
慢性歯性上顎洞炎

原因歯の処置が必要です。耳鼻科、歯科口腔外科の要対診

先週末は花冷えで蓄膿ぶり返したけど
ここ2〜3日は暖かくて鼻茸も奥にひっこんだ^^

>>28
私の場合と症状が似てますね
・鼻詰まる
・鼻汁は粘液・黄色
・頭重い・顔下げると圧迫感
・下痢することが多くなる
・目が見えづらくなる
で、私の場合は蓄膿症と診断→でも病院嫌いで約５年程度放置
結局耐えられなくなって手術→全快(でも目は治らなかったって言うかただの近眼か?)

蓄膿症になってから風邪引かなくなった

飲酒した翌朝が爽快（鼻も）

蓄膿症(慢性副鼻腔炎)になってから、鼻血が出なくなった。
今、眼科通ってるんだが目薬さしたら鼻が臭くなくなった！

口の中みたら鼻の出口に口内炎みたいな袋状の出来物が二つ・・
潰したい・・

>>29>>33
返レスありがとうございます。
今度の休みに念の為病院に行ってみようと思います。

鼻膿というか鼻汁というのか、痰とは違うけど
鼻から口に毎日何度も。オエッ。つかこのせいでかなり口臭あると思うorz
でもトイレとかでよくオッサンなんかも鼻から口へ吸い込んでぺッてやってるから
結構みんな蓄膿なんだって少し安心する

俺は、今副鼻腔炎の手術で、入院中です。
最初は薬でなんとかなるだろうと思ったけど、耳鼻科に1年以上通院するも一向によくならないので、思い切って手術しました。
ついでに鼻中隔彎曲症もよくしてもらいました。
全身麻酔が切れたあと、吐気がおさまるまでと、ガーゼが抜けるまでは地獄ですが、朝起きたあと、口を閉じて寝ていたことに気づいた時はうれしかったです。

蓄膿症の奴は口臭い

>>40
一概にそうともいえないよ。

私はジャスミンの香りがしますのよ

激くさ黄色鼻汁、最近で無くなったけど自然に治ったって事ですか？

どんな匂いがするんだ？
自分では気が付かないのかもしれないが
俺は匂い感じない

後鼻漏があると口臭もある。後鼻漏があると唾液も臭い感じがする。
はぁ・・・悲しい。

頭痛が長引いて、脳外科行ってきたら耳鼻科紹介されて
「鼻茸」が原因と言われて手術した方がいいって言われました。びっくり…
ネットで調べたら、日帰りのものから1週間位入院が必要なものから沢山出てきたけど
重症度によるんですかね？医者には１週間くらい入院は必要と言われましたが。

頭痛が治るのだったら切りたいですけど、鼻茸が原因での頭痛って確証はないみたいです。
今の所、頭痛以外にどこも痛くもないし味覚も嗅覚も正常な方だと思います。
鼻茸切除して頭痛がスッパリ治ったって方いますか？

なんで女の質問ってこうなんだろ

>>46
鼻茸は一応数パーセントの確率で悪性の場合もあるので
取れるなら取った方がいいらしい
若ければほとんどその可能性は無いが年齢と相談してｗ

>ネットで調べたら、日帰りのものから1週間位入院が必要なものから沢山出てきた
もうちょっと調べればなんでバラツキがあるのか分かりそうだけど…

入院したくないなら日帰りで出来るところを探したら？

手術=最低１週間は入院はあたりまえ


って去年手術したときいわれた。

専門医ではないのですが、
鼻茸とは慢性炎症が継続して生じる反応性粘膜病変。炎症が生じる限り緩慢な成長が
見られるので一種の良性腫瘍のように言う専門医もあるようだが、自立性発育しない
ので組織学的には腫瘍ではないです。悪性化云々はありません。あるとすれば悪性腫瘍の
周囲組織に慢性炎症が見られ悪性病変プラス鼻茸、というケースでしょう。鼻茸による
機能障害（頭痛も）が生じて日常生活に支障をきたせば切除も検討すべきでしょうかね。
>>46

俺の彼女が蓄膿になって口が急に臭くなった
キスするのもつらく結局他の女に乗り替えた

お前と別れたいから、くさや食ってからキスしたらしいよ

首都圏在住だがこの週末は暖かかったのに蓄膿度は変わらなかったorz
例年春になると治まるんだが・・・。やはり鼻茸できた今年は今までに増して重症だ
本気で手術考え松

>>51
蓄膿になりたくてなったわけじゃないのにひどいな。
耳鼻科や漢方を勧めてあげたりして一緒に悩んであげるべきじゃないのか。
ただ口が臭いからというだけで別れたら傷つくじゃないか、相手は男じゃないんだぞ。

俺は男で軽い蓄膿持ちだが、他人に臭いといわれてショックを受けて立ち直るの繰り返しで
がんばってるよ。ただ蓄膿症の女性に対しての接し方はもっと他にあるだろう。

46です。
手術てちょっと動揺したまま書き込んで、要領得ない感じになってしまってすいません。
回答頂いた方ありがとうございました。前向きに手術考えます。
しかし鼻茸、悪性の可能性もあるとはビックリです…

1年前に4ヶ月間くらいかけて治したのに、
ちょっと風邪をひいたらまた黄色い鼻水が出るようになってしまった…
これってもう確定なのかな
薬高いしめんどいし嫌だ
治してもこれから風邪ひくたびに再発するんだろうか

>>54
>相手は男じゃないんだぞ。

意味がわからない　男なら良いのか？　必死の俺女馬鹿みたい

ここに書き込んだ相手を忖度しないといけない。
それに俺は男だし、なぜ女と断定できるのか。

何でも簡単に馬鹿という言葉は使わない方がいい。

ますます女！って強調するようなレス・・・なんでこんな頭悪いのか

ていうかこいつ>>20じゃないの？

「馬鹿」に異様な反応

女だから丁重に扱えの依存心にじみ出るレスを男口調でごまかす

別に俺はあなたと喧嘩をしたくて書いたわけではない。
そんなに俺を女と疑うのなら、新宿あたりで会って一緒に食事でもしようか？

喧嘩だってよ　ますます馬鹿女丸出し

こめかみが痛すぎて寝れない・・・

>>63
急性副鼻腔炎の可能性が高い

蓄膿症の奴の口臭は耐え難い(笑)

鼻水が黄色い時は頭が痛かったり
歯が痛くなったりする
それがつらい

俺の鼻水は黄緑色。鼻水っていうより鼻汁、鼻膿

16年前に手術して治ったと思ったのだけど、最近、片方再発してしまった
臭いし頭重いし何やっても身が入らなくて、あー前もこんなだったなと思い返す毎日だわ
長々と通院するのも面倒だしさっさと手術して治したいぜ

前スレ、その都度メモしておくんだった。
花粉や鼻炎に効き目がありそうな？新製品の情報があったような。

今なた豆を飲んでるんだが、効いてるのかわからない。
大体二ヶ月ほど経過したんだが。
効きめがある場合はすぐなんらかの効果や変化があるものかな。
数ヶ月後に良くなる事はあるんだろうか。

病院で貰った目薬さしてると、鼻が臭くなくて快適だよ!

手術して、ほんと人生変わりそうな気がする。
ほんと、言葉で表せないぐらい毎日がらくです。
口をずっと閉じたままなんて今までなかったから。
鼻が気にならないから、読書も集中できるし、術前に聞いていた音楽がより細かく聞こえる気がする。
それは、気のせいかもしれないけど、気分的に見ただけで、それぐらい違いがでます。
俺も手術をって言われたら病院変えたりして薬漬けだったが、最後の方はもはや痛み止めの意味しかなかったよ。
数ヶ月飲んでも、レントゲン的には片側副鼻腔真っ白からなんら変化なし。
彎曲症の治療もやってもらったけど、信頼できそうなお医者さんに手術しましょうと言われたら、思い切って肚をくくったほうがいい。
少しでも、失う時間は少ないほうがいいよ。

まじ口がくさい

後鼻漏が辛すぎる
どう対処してる？

>>73
漢方（精華鼻淵丸）が有効だった

市販されている

>>74
どれくらい飲んだら効いて来る？

数日で反応あり。効果が見られるまでには月単位必要。

特に鼻閉、頭重感、眼症状を伴う慢性副鼻腔炎に効果がある
2週間服用して著明な変化が無いときには要薬剤変更

>>62
お前、ブス面だろｗ
性格は顔に表れるから気をつけろ、醜面のうえに表情まで悪いと最悪だからな。
あ、「醜」じゃなくて「臭」かい？携帯>>51君ｗ病気だよお前。

ここのスレを見ていると副鼻腔炎は辛いけど、できたら市販薬で。
慢性だけど、薬でなおしたいって願望にあふれてるな。その、気持ちはわかるなぁ。
でも、ある程度改善がみられなかったら、医者の意思に従うのも大切だよ。
ここで、聞いた方法いくら試しても、鼻の底から湧き上がる匂いの源は生きたままだよ。
お茶やチクナインでほんとうに治る？
ちょっとした，風邪でさえ、市販薬じゃあ、なかなか治らないやん。
俺も、ほんと、毎日苦しんだから、書かせてもらいました。

専門医ではありませんが、
慢性副鼻腔炎と慢性鼻炎に分けて考えた方が良いです。副鼻腔は鼻腔（鼻道）と
交通していますが、数ミリの通路なのです。だから副鼻腔に慢性炎症があれば膿の
排出は困難です。重症例では観血的処置が必要でしょう。一方後者は投薬、点鼻薬
等で保存的に完治さす事も可能なのです。

ここのスレには民主党支持者が多いと聞くが・・・

政治宗教プロ野球の話題は厳禁ですぞ

副鼻腔炎で頭が割れるくらい痛い。目のまわりも痛い。痛すぎて眠れない。

右鼻の奥の方に鼻水が詰まってる感じがします。
色の付いた粘着力のある鼻水や臭い鼻汁は１ヶ月に１回くらいですが
毎日朝起きると喉にタンが詰まってて、朝はまずウガイで
粘着力のあるタンを取るのが日課なんですが、もう７年続いてる。
これ蓄膿なんでしょうか？

>>82
今なら間に合う。適切な抗菌剤を用いて完治させよ。時間と共に激しい症状は
取れると思うが、慢性化して数年、数十年と蓄膿で苦しむ事になる。

>>83
>>色のついた＝色とは細菌が産生する色素。鼻腔副鼻腔の細菌活動性が非常に
高い時に臭い鼻漏が出る。常時鼻漏が咽頭、喉頭に落ちるためにタンが詰まる
慢性副鼻腔炎（蓄膿）の典型的な症状。

鼻炎・蓄膿・アレルギー　これで治る鼻の療法

鼻の病気がわかるほん　慢性副鼻腔炎・アレルギー性鼻炎

アレルギー性鼻炎のあなたに　スギ花粉

切開しないでで治す蓄膿症　慢性副鼻腔炎の内視鏡手術


借りてきた。まだ全然読んでないけど改善法は最後の3分の1ぐらいしかのってないな・・
酷いのだとほとんど乗ってないやつも＾＾：
まあまたカキコします。

>>84
83です。
お答えありがとう。
まず医者に行く事にするよ。

>>84さん。82です。バファリン飲んで頭痛取れましたが近いうちに耳鼻科行ってきます。

去年の末　苦しい思いをして「上顎洞のう腫」を取ってもらった
箇所が悪く「ＥＳＳ」では屈曲の関係上、粘膜メスがとどかなかったので「ラック」の手術になり非常に辛かった
　術後のガーゼ抜き「上唇」から１本　鼻腔から２本　これが辛かった

ＥＳＳを受けた連中が「辛かった」とかほざいてるのがバカかと思った

まぁ「のう腫」が取れたので良し！として、術後の脹れが引くまで、やはりひと月は要した
７年前のＥＳＳの後とは言え、ＥＳＳとは比較にならん辛さだったけどね
快適が得られたので、とにかく良かったよ

（ＥＳＳで、のう腫の表面に切れ込み入れるだけなら出来たようだが、これでは根本的に治らん！と言われた）

どのみち根本的には治らんだろう。

>>71
自分も手術で人生変わった。
幼児の頃から30年近く副鼻腔炎と付き合ってきたが
もっと早く手術しておけば良かったと思う。
今はティッシュが全然減らない。

ちなみに浜松のサージセンターで片方ずつ、それぞれ
一泊二日の入院で済んだ。
病室はきれいで快適だったよ。

小学生の頃に副鼻腔炎と言われたけど、耳鼻科の苦痛にに耐えられずそのままで大人になった。
頭痛や痛みは無かったけれど、鼻呼吸ができず寝るのも大変になってきたので病院に行ったのが3年前。
CTでは目の周り眉間真っ白。立派な鼻茸も両鼻育ってたよ。入院して切った方が良いと言われたけれど
色々な事情で入院手術はせずに日帰り内視鏡で取れるだけ鼻茸をとることにした。凄いのとれた。
滅茶苦茶すっきりして、鼻呼吸できる事で改善する事もあるし後10年は大丈夫と言われたのだけれど
最近耳の不調で耳鼻科行った時に鼻も見れくれて「おおー大きい鼻茸あるねえ」って言われたよorz
たしかに最近また鼻呼吸がやりにくくなってきてるしやはり手術するしか無いのかなー。

>>91
駄目で元々。一度漢方試してみれば？漢方処方する医者か漢方薬局で要相談

>>90
自分は子供の頃から辛くて、早く手術してスッキリしたかったが
昔は（今もか？）
　「子供の頃に骨と粘膜削るのは予後が良くないので、骨の発育が止まる成人以後にすべし」
って耳鼻科医にさとされた
20歳まで我慢した、思えば辛い青春期だった

>>91
鼻茸取りだけだと根本的には治ってない
いわゆる　根っこを残したまま地上部の葉っぱを取り、一時凌ぎの雑草取り　と同じ
思い切って根っこまで根本的に排除した方が良い

>>80
気のせいです。
でも、自民党も嫌いです。
公明党はもっと嫌いです。

>>94
政治宗教プロ野球の話はご遠慮ください

>>91
93さんも言われているように、お医者さんが手術をすすめたら、思い切ったほうがいいよ。
また鼻茸とって、またできての繰り返しだよ。
駄目元で民間療法たよるお金で手術できるよ。

小鼻がひくひく動くんですが蓄膿と関係ありますか？

季節的に鼻の調子が良い。鼻と口の臭いがなくなった。

根元から取った方がいいのか。このスレは参考になること多い。謝謝！
今日は冬に逆戻りの気候で今年は3〜4月になっても一向によくならないorz
マジで手術するか、自殺するかのどっちかだな

>>93
私の医師の考えは「骨の発育が止まる成人以後にすべし」なのは鼻中隔湾曲症だった。
蓄膿症は中２で手術して、ほぼ完璧に治った。
二十歳過ぎて鼻炎になった時に初めて鼻中隔湾曲症の手術するかね？と聞かれた。
あのガーゼ地獄が嫌で返事しなかったww

急性副鼻腔炎の予感。
鼻の奥と頭が痛いんですが、
市販の痛み止めって効果ありますか？

>>101
あります。
がしかし抗菌剤飲まないと慢性化する恐れが・・・。

治療を初めて暫くしたら喉が枯れた。
もう1ヶ月位枯れ続けてる。
今まで枯れることなんて無かったのに。

通院してる病院で言ったら、
この時期だから仕方ない、と言われうがい薬だけ出されてる。

他の病院で聞いた方がいいのかな？

喉洗うのにシャワー直がきく
上からだとあふれるから下むいて下から喉奥に当てる感じ
一時的にだがスッキリする

>>103
保湿にマスクしてみたら？

>>102
101です。レスありがとう。
勝手に鼻水が出てくることに耐えられなくなったので、
耳鼻科行って抗生物質とか痛み止めとかもらってきました。
鼻に色々突っ込まれて物凄く痛かったです。

そういえば自分も投薬治療の初めごろはやたら喉が渇いてた
でもしばらくしたら気にならなくなって
そのうち後鼻漏がきれいさっぱり治った
あまり気にしないで様子を見たら？

>>74
安いとこ教えてくれ。

>>104
喉って洗った方がいいんですか？！
うがいだけしかやってませんでした。

保湿はするようにして、20℃時60%以上にしてます。
マスクは一応外出時は付けてますが。
治療を始めたら急になった、てのが気になって(´・ω・｀)

あーごめん、シャワーの前文はこっちの勝手な日記
寝起きの蓄膿特有の喉のむかつき対策の話

マスクの話だけです

>>107
漢方を扱っている薬局で取り寄せです

自分も副鼻腔炎の治療はじめてから喉かわくようになった。
鼻の通りが良くなって空気が鼻の奥から喉のほうへ通るようになったからだと思う。

手術したあと、退院して鼻うがいをやってみた。
鼻から入れて口から出すのって、鼻に異常がなかったら、こんなにも簡単だったのか。びっくりした。鼻うがいしたら、めっちゃすっきりするし。
ハナノアを含め、鼻うがい関連製品の中の人は、鼻うがいを簡単に書いてるけど、鼻が悪いとこれが簡単にできないってことを念頭におかなきゃ駄目だよ。

>>103
医者がファイバーか何かで覗いて声帯を見てたなら心配ないと思うけど。
嗄声はなるべく声を出さないようにするのが良いみたいだ。

もう５年くらいになるけどいったいいつまで通院して処方箋を服用すればいいのかな？

鼻茸が大きくなったとか、引っ込んだとかって書き込みがあるけど
自分で鼻茸があるとか、大きさとか分かるものなんでしょうか？

>>111
なるほど。なんか納得。
同じような人がいて少し安心したｗ

>>113
ファイバーは初診で鼻の中だけです。
その後は普通に目視で。
喉にも一応何か吹いてるようですが。

>>92,93,96さん
ありがとう。どうしても入院手術が怖かったのですが決心つきました。

鼻をなんとかしたいなあと思ったきっかけが、唯一の趣味で癒されるのが、よりにもよってスキューバダイビングなんですよね。
今まではまあ鼻が少しぐらい悪くても楽しんでるし、という考えでしたが最近耳抜きもやばくなってきてるし
このままじゃ事故をおこすかも？と思ったのです。耳の不調も鼻から来てるのはあきらかだし・・・。
今後の事を考えたらすっぱり切りたい。

幸い今住んでいる場所は病院も沢山あるし、個人の病院も信頼出来る所が多い。
かかりつけ耳鼻科から紹介状も出してもらえるので、夏までには切るぞー！

慢性副鼻腔炎の随伴症状として喉頭炎が生じると「嗄声」が生じます。
付け加えると咽頭炎なら「ノドの痛み」（上咽頭なら耳管狭窄も）
眼窩、歯牙、食道、胃、気管支等にも症状が生じる事もありますなあ。

耳鼻科以外の医師（脳外、眼科、口外、内科等で）が慢性副鼻腔炎を
診断する事もよくあります

自転車乗ってるときに鼻すすったらうんこの匂いするぜ

>>119
確実に末期です

寒い日は後鼻漏でヒトクチゲロが出るんだが
マスクでもしたほうはいいのかね？

後鼻漏が苦すぎる
透明鼻水が止まらない
対策教えてください

なんだ、俺がレスする度に末期ですだの重症ですだの言ってくる奴がいるぞ

俺は片方だけなんだが

>>119
嫌気性菌が繁殖しているのです。私も。気長に付き合うしかないのです・・
慢性化した副鼻腔炎の加療はﾑﾂｶｼｲ・・と専門医も言っていました。

>>123
軽快、増悪を繰り返しているのですよ・・
片方で良かったですな。しかし虫歯が原因ならやっかいですよ

>>81と95の職業は絶対ガードマンだと思う。

>>125
ご名答。私です。自宅警備員です

かれこれ八年、副鼻腔炎と蓄膿症で春先や風邪引いたときは耳鼻科で見てもらいます。
今年初めて鼻水が黄緑や血がまぢるんですが、これは両方悪くなってますよね？

>>124
実は前歯の片方の歯茎から膿がでる。
歯茎も痩せ細ってるし

>>127
黄緑の鼻水＝色は細菌様だ産生する色素。だから鼻漏に色が付いている時は
細菌活動性が高い時です。

血液＝炎症により鼻腔副鼻腔粘膜に糜爛、潰瘍（傷のこと）が生じた時に見られる

炎症というのは生体防御反応なので細菌活動性が高い時は酷くなるのです。
だから黄緑鼻漏と血液の両者が見られる事は考えられます。

副鼻腔は鼻腔と交通しています。鼻漏の性状から、どちらの部位に病巣が
あるかの判断は無理です。簡単に鑑別可能な症状として顔面痛、顔面違和感
頭痛などがある場合、副鼻腔炎である事が多いです

>>128
上奥歯、歯肉の症状なら歯性上顎洞炎（虫歯や虫歯治療が原因で生じた蓄膿）
の可能性があります。しかし前歯のみの症状なら考えられません。患部特定
出来ない（定位が悪い）だけで本当は奥歯の症状かもしれませんが・・？

アレルギー性鼻炎で鼻水でまくるんで、マスクして仕事してたら
しらん間に黄色い水っ鼻が出てたみたいで、マスクの外側から見ても黄色いシミができてた
ショック！こんなのつけて仕事してたなんて！

なんか朝歯磨きしていると喉の上の方から血がまじった粘液が出るんだけど
慢性副鼻腔炎だけど、マクロライド半年で症状が落ち着いたんで
今はムコダインだけ飲んでる
どこかが炎症起こしてるってことだよね？
マクロライド始める前にも血が出るというので喉と鼻にマイクロファイバー
入れて見てもらったけど、どこも炎症は起こしてないと言われた。

他にどこが炎症起こしている可能性があると思う？
分かる人教えてください。

>>131
推測ですが、鼻道の最も奥、後鼻孔近傍に炎症がある可能性が高い。
口腔内での血液は唾液と混ざり量が多く見えます。しかし文面から
心配ないような気がします・・・。他の症状がなければ十分許容範囲内？

>>132
レスほんとにありがとう！
炎症がないといった医者は分からないと言っていたけど心配ないのかな。
なぜ心配でない気がするのですか？
もしよかったら判断された理由を教えてください。

私も子供の時から慢性副鼻腔炎になり、鼻茸、術後性膿腫にもなり、何度も
手術を経験しました。そして中年になり、長い間の口呼吸の結果、慢性気管支炎
で、ひどい咳と痰に悩ませるようになってしまいました。その間、皆さんと同じ
ように耳鼻科、漢方薬、鍼灸、なた豆、ドクダミなども経験しましたけど、結局
普通のひとと同じようにハナがでなくなり、鼻呼吸をできるまでになったのは、
月1度、3日間の断食療法でしたよ。（お金もかからず非常に経済的な方法です）

>>133
悪性の場合、非常に臭い鼻漏、神経麻痺、顔面変形が見られます。>>131で
マクロライド半年服用で症状が落ち着いた事から典型的な慢性炎症と考えました

広範囲に炎症があり、眼窩に波及しているような症状＝顔面痛、顔面神経麻痺、
眼症状が認められない。

以上の事から重篤な疾患を示唆する出血である可能性は限りなく零に近いと考えました

>>134
マクロライド少量長期服用は？

>>103
それは痰がからむ感じ？
治薬の服用、薬の注入で鼻汁の出がよくなり、鼻汁が喉へ下がり痰がからむような症状になります。
あと空気の通りがよくなり乾燥もあります。
私が通院してるところは診察の際毎回、口を開け口腔を見ます。
たまに喉に薬をかけてくれます。

暖房つけて寝たらめっさ鼻の調子が悪くなるよ　加湿器つけてもね

抗生物質ってさ　腸の善玉と悪玉のバランス崩して余計にアレルギー体質
に悪いんじゃないのかな？短期だったらよいけど

両手の肘の内側あたりがあせもみたいにブツブツできてかゆい。
これって抗生物質の副作用かな。

だから抗生物質を出したがらないんだよ医者は
このスレでは出さない医者は屑とか言ってるバカが居たが

>>139
普通の薬は体の反応を調整するだけだが、
抗生物質は対象そのものをぶち壊す。影響無いとは思えない。

と、イメージだけで語ってみる。

手術を考えているが、費用はざっとどのくらいかかるものなのか？
経験者の方、教えていただきたい。

>>135
遅くなったけどお返事お願いしていた者です。

確かに、マクロライド半年後のCTでは炎症はきれいに治まってたんだよ。
ただ膿はまだたくさん残っていたけど。
出血が続くようならお医者さんに行ってきます。
少し安心しました。
レスどうもありがとう！

>>143
５年前　ＥＳＳで１０日ぐらい入院で　１０万弱だった（片側）
この前　コールドウェル・ルック法で（唇内を切開し上顎洞を開放）で１６日ぐらい入院（切開部位が大きいので出血管理の為）　１７万ぐらい

５年前のＥＳＳじゃ奥の方は無理だったみたい

>>143
時間的に我慢が出来るなら、今のうちにガッチリ入院保険に入っておくと入院費は苦じゃないよ
おいらは１日５０００円のタイプを２社加入してたので、この前の１７万の支払いも
手術給付金も含めて２２万ぐらい戻ってきた
　（古いタイプなので４日間は入院給付金は出ないが。大掛かりな手術法だったので手術給付金はＥＳＳ法の倍で５万円）

耳鼻科医院・病院で使われてる様な3.7ｍｍ内視鏡（電子スコープ）が個人的に欲しい
どなたか購入法を御存知ないですか？
自分の副鼻腔炎は、オペ済で大きな対口も確保されてるから簡単に観察できる
これを医院・病院でやってもらうと数千円費用が掛る
自宅ＴＶに繋いで時々観察してみたい・・・・
ついでに自分単独じゃ難しい【耳垢取り】【耳内部耳毛取り】【後頭部の白髪抜き】【背中とか背部観察】にも使いたい
これは医療法には引っかからない行為で、個人が行ってもいいそうだ・・・観察だけなら
まぁ数10万円〜数100万円ぐらいは掛りそうだが
どこかで安く入手できる方法が有れば教えて下さいな
耳鼻科医院とかで代替えで下取り品とかでもいい
そんな最先端精密性能まで要求する使用目的ではないから

ヤフオクで耳穴観察用のチャチなのは、山の様に出品されてるけどね！　耳掃除補助用として！

>>139
>>142

抗生物質は腸内細菌も殺してしまい、下痢になる人も多い
そういう場合、抗生物質耐性を持った耐性乳酸菌製剤（R）を同時に処方してもらう
ビオフェルミンRとかがそれで、Ｒが付いてると耐性があるという意味になる。

俺は
あの耳鼻科診察台の吸引セットが欲しいな。
あれは鼻詰まりの時に、重宝しそうだ。

なぜか鼻が冷えるんだよなぁ、手足も冷えるけど。
冷え症だと副鼻腔炎になりやすいのかな？みんなはどう？
ここのところは鼻の臭いと後鼻漏が感じられない。

前スレでちらっと見たので意識的にヨーグルト食べるようにしたら
心持ちちょっとマシな気がする…

>>151
鼻が冷える、分かる！　冷たくなってるんだよね。
やっぱ血行が悪すぎるのか…。

シャワーで喉洗いするようになって自覚する匂いが気持ち改善した気がする
下向きながらのどの奥にシャワー当てて流す感じで
ダメもとでどーぞ

>153
平熱は何度？　俺は３５度だったころ、鼻が鼻炎だったけど。
気功がブームだったころ、毎日２K程度走って、公園で自己流の気功をやって
いたら２，３ヶ月で治った。そして体温がすこし上がった。
手が温かくなったよ。
　体の調子がものすごくよくなった。

鼻で深く吸い込むと硫黄の匂いがうっすらするな

そりゃ大変だ
はやく医者に言おうよ

なんちて

∧＿∧∩))
(　・∀・)彡　　 パーン！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ ←>>157

新聞に蓄膿で悩む人の記事あったんだけど
思い切り鼻をかんだら親指大の肉の塊が出てきたんだって。
それが鼻茸だったらしいんだけど、切らないで取れるもんなの？

てすと

145さん、146さん、レスありがとうございました。
やっぱり、結構かかるものですね。
保険の事も検討してみます。

毎年の花粉症だと思ってステロイド系点鼻薬使ってたけどあまり改善しないし、
今年は鼻水黄色っぽいし喉に落ちるから詳しく調べてもらったら、副鼻腔炎の一歩手前って言われました

一週間薬で様子みるってことだけど、そんなに簡単に良くなるものなのか気になります

痛い鼻スコープ？で写真取ったり、薬一週間分合わせて6000円位かかったので少し心配になりました

私も鼻水黄色くて粘っこいんでみてもらって
抗生物質だしてもらったけど治らなくて今度は
前のとは違った薬だしてもらったら治った
しっかり治さないで放置すると大変だよ

>>163
アドバイスありがとデス
まだ一日目ですが、薬が効いてるみたいで鼻、喉が少し楽になりました

あと、ステロイド系点鼻薬は副鼻腔炎には使ってダメ！って言われました
菌に対する免疫弱めるから菌が増える。って・・・
初期のようなので、しっかり治したいと思います。ありがとうございます

右を下にして寝ると右に、左を下にして寝ると左にできるらしい＞鼻茸
合点。だから俺は右なんだな

ステロイド系の目薬さしてから鼻が臭くなくなった！
あと、あまり煙草の煙が蓄膿症によくないみたいです。

>>166
副流煙は最悪です
主治医に診断書交付してもらっても良いでしょう

煙草は百害あって一利なしって結果も出てるのに未だに売り続けてるんだよな
ほんと参るわ

タバコ栽培の農家とそれを加工するJT

タバコを吸うのは自由だが、他人に迷惑かけるやつは最悪。
副流煙の方が低分化（タチが悪い）癌を誘発する。

呼吸器系（喉頭、肺）悪性腫瘍は間違いなくタバコが原因

ESSって完治は望めないそうだね、医者自身も言ってた、粘膜に負担が少ない手術法なので主流になってるが
根本的には治らない人も多々居るのは現実、10年に一回毎で手術を繰り返す可能性を前提に　だって
いわば病気を軽減しながら末長く付き合っていくってスタンス
風邪を引けば、病的炎症癖のついてる粘膜は、一般人より腫れるし長引く
とにかく風邪をひかないようにって言われた　手術後は

難治性副鼻腔炎って、粘膜が病的になってるからねぇ、これをなだめすかしても無理が有るかもねぇ。

病的な粘膜、どうすれば健康になるんじゃろうか。

＞10年に一回毎で手術を繰り返す

それでもいい　とにかくこの後鼻漏の苦さから開放されたい

>>174
後鼻漏！っモノ自体が、その炎症癖のついた病的粘膜が暴走気味に表面粘液をとめどなく分泌するのから来てるから
ESS手術をしても根本的解決にはならないでしょう。
レーザーで一時的に粘膜を焼いて、機能低下・機能停止させることによって、その場しのぎの軽減にはなるけど
粘膜（病的粘膜）が周囲から再生してくりゃ元の木阿弥　これはアレルギー性鼻炎の、粘膜暴れと同じプロセス

ESSじゃなく、昔の「病的粘膜全剥ぎ取り削除法」の手術なら術後長期に快適は得られるだろうが、今度は
新規粘膜再生過程で「術後性のう胞」が出来るリスクも負う　（皆が出来るとは限らないが）

とにかく急性副鼻腔炎のうちの、さっさと病院に行き慢性炎症癖をつけささないように薬で鎮静化するのが一番

ちゅうたかて、もうココの連中は皆　慢性副鼻腔炎化（後鼻漏発生炎症化）しとるんだろうが・・・・・

>>175
その場しのぎ、対処療法で良いのです
快適な目覚めと一日中何か舐めなくて良い日々が戻れば
自分は急性期が思い当たらず、気づけば巨大鼻茸持ちとなっていました
１０年位前から鼻炎だったでしょうと言われたが全く自覚なし
軽度の喘息発症が７年位前かな

鼻茸は切除しておいた方が良い　　　　呼吸快適になるぞ
鼻茸・・・・いわば肥厚性鼻炎の一部粘膜の暴走化した姿・・・その根底には慢性副鼻腔炎が有る

完全に暴走粘膜を剥ぎ取れば
　副鼻腔内炎症粘膜も除去して大きな排出口（対口）を設けてもらい　（ただこの対口から副鼻腔炎粘液が喉に常に垂れ落ちるが…後鼻漏）
　固有鼻腔内も清拭し中鼻甲介＆下鼻甲介の肥厚粘膜も削り鼻中隔も調整してもらい

慢性副鼻腔炎も沈静化すると鼻茸も２度と生えてこなくなると思う

暴走粘膜を正常化させるにはどうしたらよいでしょうか。
マーガリンを取らないとか、紫蘇を食べるとか？

>>178
それが出来ないから耳鼻科医は、その手の訴えをスルーする
それが出来たら名耳鼻科医になれる

抗生物質・抗菌剤を使用で一時的に程度は下げられるが、それはあくまで炎症起因原因の一つである
感染細菌の勢いを落とせたからであって、暴走粘膜ってのは長い長期に渡る慢性的な感染とかで
自身の制御機構が崩れてる
　　（原因菌とかが減っても、菌が居るのと同じ臨戦態勢を解除しないで戦い続ける）→炎症継続

粘膜剥ぎ取り手術法・・・暴走難治性粘膜に見切りをつけ、全部切除してリセットしちゃう
ＥＳＳ手術・・・・・・・広い開口部を開け、上顎洞内とかの停留粘液や細菌性膿汁を排泄し易くし
　　　　　　　　　　　　通気性を良くして炎症起因物質を排除し易くし、根気よく粘膜の環境を良くし
　　　　　　　　　　　　暴走粘膜が鎮静化するのを願い・・・待つ

>>179
もの凄く府に落ちる説明ありがとうございます。
医者に行ったとき同様の質問をしたのですが、
はぐらかされたと感じて通うの止めてしまったのですが、
答えようにも答えようがないということだったんですね…。

うん
要するにESSは慢性副鼻腔炎にとっては、粘膜通気・粘液排出され
良い環境作りには役立ってるが、後鼻漏という形で副鼻腔炎排出物が
喉に落ち続けるんだね。
後鼻漏有るがゆえ副鼻腔の方の環境は良くなるが、その後鼻漏そのものが
また悩みの種でもあるし、粘膜は荒れ続けてるから後鼻漏を止める事も
不可能なんだね。
しかも粘膜の荒れを止めない限り、後鼻漏を止める術は無いとの。

>>180　耳鼻科医院に行ったって、たいして効果あがらんだろ
診察台で最初のスプレー、キシロカインで鼻内表面麻酔
次のスプレーは、血管収縮剤とかで腫れた鼻内粘膜を縮め
吸引し易くする。
その次は、麻酔が効いてから鼻内汚物吸引。
あとは中鼻道に有る上顎洞自然排出口辺りにステロイド軟膏
とかを塗って、排出口を広かせ消炎を図る。これで終わり。
あとはネブライザー台に誘導され、抗生剤＆ステロイド入りを
鼻内が広いてるうちに微細噴霧。
これだけだもんな、治りっこないわ。抗生剤呉れた時は、そりゃ効くだろうが。
さっさと専門病院に行って手術して貰った方が手っとり早い。

>>182
開業医なんかは通院させて患者を囲い込んでる
としか思えないよ

>>182
まさにそう。流れ作業的にあれやってこれやって終わり。
何一つ親身になってくれないし、
改善に向けた原因究明もしてくれない。

他の病院では「これでだいぶ違うと思いますから」とネブライザー。
それが俺にはちっとも効果なく、ホントに少しも改善せず。
それが腹立ってその病院にも行くのやめた。

>>183
俺もそう思ってしまいました。
狭い待合室にうつろな顔した患者が、
いっぱい居て、医者も事務員も流れ作業で…。

>>183-184　そりゃ医者だし、初診で直ぐ「こりゃ状態悪いわぁ〜」
っちゅうのは、早々に専門病院に紹介状付きで送り込むだろうが。
そうでもない、「手術までどうかいねぇ〜？」とか　手術をビビって
「センセ手術怖ぃわぁ〜手術しないでなんとかならんかや？！」とかの輩は
存分に　カモ！だな。　通院させて囲い込み長く細く収益！だろうな。
慢性副鼻腔炎　開業医院通院の上記>182　の処置なんぞで治るなら苦労はない。
絶対に治らん！と言い切ってもいい！
だいたい手術をビビる奴が居るから、いいように食い物にされる。
さっさと手術しちまえ。　ま　中には最初の手術の辛さがトラウマになって
２度と副鼻腔炎の手術はやりたくない！っちゅう人も多いのは事実だが。

>>184　ネブライザーっちゅうのは、実は結構有効と言われてるが
それは上顎洞を手術したとかで、上顎洞に通じる解放口が広き
なおかつ鼻内の方も肥厚性の脹れを切除後とかで、鼻内の奥の方
そして上顎洞内部まで、薬剤の霧が届くのが前提。
そんな手術前の鼻詰まり状態なんかでは、肥厚した上中下甲介の
入り口付近に薬剤が散布されて終わり、こんなんじゃ意味薄い。
ネブライザー　術後に入院中とかで施行するのなんか、日に２回〜４回ぐらい
毎日何週間連続で、これでもか！ってぐらい噴霧する。
これだと術後の粘膜、傷口に連続して薬が散布されるから効果見込める。
それでも術後の鼻タンポン詰まった時はやらんよ、入り口表面だけ塗らしても意味ない。
これぐらいやってこそ、効果を見込めるモン。そんな開業医院の初診・再診時だけ
スパースパー数回やっても、なんら意味なし。
あれは開業医の、お小遣い稼ぎだなｗｗｗ

俺も毎回>>182みたいなのやって終わり。
後は飲み薬と点鼻薬処方。

通院開始からそろそろ2ヶ月。
一応軽くなってるから行き続けてるけど、完治はしないってことなのかな？

粘膜の荒れは鼻うがいで改善されるものなんでしょうか？

そういう事は医者に聞けよ
ここで聞くな
アホが

>>188　それで治れば耳鼻科医は要らんだろｗ

>>173
副鼻腔の換気だよ
町医者じゃなくて手術できる所で聞くといい

>>173
　>>179が書いてる通り

副鼻腔炎と診断されもう３年くらい経ちます。
その間ネオマレルミンTRという処方されて服用してます。
その間は調子がいいのですがこのまま一生続けないといけないのでしょうか？
最悪市販されてる薬ではダメなんでしょうか？

あと最近治療をやめて様子見をしようと通院をやめたのですが、
花粉症の症状と同じようなかゆみとくしゃみと鼻水も出てしまいました。
ところがまた通院し始めてネオマレルミンTRを服用したらピタッと止まりました。
これを考えるとやめない方がいいのでしょうか？
よくわからない質問になりましたが、よろしくお願いします。

>>193

ポララミンとかと同じ、アレルギー性鼻炎用の対処薬だな、根本的にはなんの完治力もない、症状軽減薬

>>182　みたいな処置が開業耳鼻科医の日銭稼ぎの定番、単発は安くとも長期にわたり来てくれるから馬鹿にならん儲け
しかも数分で終わり、あとはネブライザー台が続きの儲けを稼いでくれるから作業は楽なもんだ。

しかもこの処置　麻酔で鼻内の不快痛は消え　血管収縮剤で鼻内の通りは良くなり　鼻汁吸引で同様に快適に　なんか薬塗ってもらって満足
これで患者は、えもしれぬ快適な処方されたと満足　もっとも上記の処置は、まるで一時的で麻酔剤も血管収縮剤も20分もすれば効果消えてしまう
何も知らない患者は　高度な処置をしてもらった　毎日続ければ快方していくのだろう　と　勘違いしてる人が殆どで、それでセッセと通う　
この一時的な快楽が有るから、手術に踏み切れずダラダラと通院で済ましてしまう

まさに開業耳鼻科医による　ジャンキー生産的なマジック

↑
開業医の処置（そういうチャチャとしたの）
再診扱い？
500円〜1000円ぐらい取られるの？（3割負担で）

>>194
え〜っ、そうなんですか。
て事はごまかしじゃん。

>>197　快適さを処方してもらったんだから感謝しろよｗ

逆の立場で一人5分もかけらんない受診でまともな治療なんて出来るわけないじゃん
憩いの場と勘違いしてる老害なんとかしろよ

完治は難しいのだから、医者がちゃんと説明しなければ騙されたってことになる。
しっかり説明義務を果たせと言いたい。

>>195な感じで毎週600円位かかってる。
処方箋もらって薬局で＋薬代。

>>200
いつも、「治ってきてる」と言われるんだが、騙されてる？

>>201
> いつも、「治ってきてる」と言われるんだが

俺もそれ言われた。「前よりよくなってますね」
お前俺の一週間前の鼻の粘膜の状態を、
どうやって記録してるんだ、と。暗記か？
あんなに待合室ビッシリ患者囲っておいて。

>>200
医師側は、あいまいな説明はしてるよ〜　あいまいに言っとかなくちゃならん立場も理解できる

「手術するほどでもないかあ〜」
「しばらく様子見するか〜？」
「どうする？手術するなら２週間ぐらい休まなくちゃならんけど〜」
「痛いんですか？と聞かれちゃ　痛くない！とは言い切れんね〜」
「このままココでネブライザーとかやってりゃ、治らないまでも悪化はしないと思うよ〜
「具合が悪くなりゃ〜抗生物質出してあげるから飲みゃいいんだし〜」
「痛い思いをして手術しても、また再発するケースも有るし〜」
「手術はココじゃ出来ないから、余所の大きな病院に行って貰うことになるが〜」

こういう感じで、なんとなくダラダラ眼先の一時快適（麻酔と血管収縮と鼻内吸引）のまま、手術に踏み切れないまま
開業医に通ってる人は多い、そのために開業医がメチャ混みするんだが

医者は騙しちゃいない！　だろうが　言い切れないジレンマも有るのは事実　現実

＊手術が２週間と長期入院が必要
＊内視鏡法ですら、結構な痛み
＊患者が思ってる以上に、手術は血みどろ・ガンガンやるしおぞましい
＊術後のガーゼ取りまで１週間も、そりゃ辛い
＊手術したからとて、完全に快適にならないケースも
＊術後の再発リスクも少なからず

わかるーほんとそうだ。

入院期間は手術の内容と病院の方針によると思うけど。サージセンターのように日帰りのところもあるし。
しかし痛みは事実。
人生で鼻の手術三回やったがどれもトラウマ並に猛烈に痛かった。
始めての時は局所麻酔だったから酷かった。麻酔かけてるくせに痛いし。
二回目からは全身麻酔希望した。
それでもガーゼが鼻に入ってる一週間は完全に鼻呼吸できなくて生きてる心地しなかったし、
なによりもガーゼ抜く時が地獄の痛み。
あれは医師の腕もあるのかな。

でもこれらの痛みがわかっていても副鼻腔炎の症状の辛さよりかはマシ。後悔は全くない。

ちなみにこれだけやっても完治はしなかった。風邪引くとやはり黄色い鼻は出るし、炎症の治りも遅い。まあ前よりはだいぶ軽減してるからいいけどさ。

>>204

>ちなみにこれだけやっても完治はしなかった・・・上の方でも再三言われるように、炎症癖の付いた暴走粘膜が有る限り難しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジで次手術する事があれば、多少予後が時間掛ろうが、暴走粘膜を全剥離排除を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼もうかって真剣に思ってる（内視鏡法じゃダメだ）

>風邪引くとやはり黄色い鼻は出るし・・・・・・・これは一般人でも同じ、ただ既往歴のある我々は、この種の鼻汁を見ると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手術前を思い出し、殊更　憂鬱な気分になる　トラウマだな

>炎症の治りも遅い・・・・・・・・・・・・・・・これは有る　　やはり暴走粘膜が起発しちゃうんだろうな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風邪ひいてない時期は多少はおとなしくとも、風邪をひき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細菌感染とか起きると、必要以上に大爆発し炎症を燃え上がらせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以前は一週間分の抗生剤で鎮静化したものも、最近は薬を変えながら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２週間以上掛る
　　　　　　　　　　

>>159
規制のおかげで超亀だけど

それって鼻茸じゃなく膿の親玉(超濃厚になってる)みたいなのだよ
私も手術するまでに何度か出た。
肉みたいで血も混じってたり・・・色もグロい色なんだよね
でも出ると、超スッキリするんだ〜。

>>206
あるある〜。
俺は年に1〜2回、蓄膿シーズン終わり掛けの頃に良く出る。
鼻をかんでいると鼻水の塊がずーっと出続ける感じで、10回位で出しつくしティッシュを見るとネットリしたか塊が。

>>206
私は思いっきりかんだらのう胞が出てきたことがあるよ｡
ピンセットで引きずり出したら､歯の神経に絡んでいたのか歯が痛いし､鼻血は止まらないしですごくあせった｡
医者から､見えても絶対に引っ張り出しちゃだめって怒られた｡
が､膿がたまってくると鼻の奥に見えるからいまだにピンセットで膿は破いている｡
全部出来ると鼻呼吸できる&味がわかるようになってすごくうれしい｡

>>208
ぎゃあああああああああああああ

慢性病には根本的な治療が必要ですよ。
もし興味があったら読んでください。
『汚れた腸が病気をつくる』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4884932773/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392

>>210
ソースが糞

タバコと酒のんだら病気になるってレベル

タバコで悪化する人は神奈川に移住しておいで〜

蓄膿が治ったら鼻臭はなくなるのだろうか

去年の春は後鼻漏がやばくて、鼻も臭くて凄く病んでたけど、今は嘘のように何もなくなって嬉しい。
なた豆茶飲むと違うね。あと、何回も書いてるけど眼科で貰った目薬が効果覿面!
喉に目薬の液が流れて来て苦いときもあるけど、後鼻漏に比べたら全く苦じゃない。

三日前から鼻づまりと目の痛みが酷くて風邪かと思ってたら突然前頭洞炎の辺りが腫れた
蓄膿症かな…明日耳鼻科逝ってくる

>>193
最近はアレルギー性鼻炎を持っている人も多いので
抗アレルギー剤がいっしょに出されることもある。
鼻腔の状態が悪いと副鼻腔も良くならないようだ。

もらってる薬はそれのみ？
もしそうなら、３年の間に副鼻腔炎の方は軽くなっていて、
今はアレルギー性鼻炎の症状を抑えているのかな。
医者に今の状態や投薬の理由を聞いてそれから考えれば？
抗アレルギー剤の市販薬は無いと思う。

起床時の不快感を思うと　寝るのが怖い

>>218
非常に良くわかります。

深酒した翌朝は意外に爽快なのですよ
しかし毎日深酒出来ないから・・・

あまりの不快さにむしろ精神的ダメージを受けてます
昼間はそれなりにやり過ごせるのですが

>>220
私も半年くらい同じでしたよ。
出来るだけ楽しい事を考え、蓄膿以外のストレスは回避しましょうね
ウツ病にでもなると大変ですから。細菌活動性が高い時期を乗りければ
少しずつ楽になりますよ

治療しないから悪化するんだろ
馬鹿じゃないのか

>>222
慢性炎症の病態生理を知っていれば「治療しないから悪化する」なんていう
発言は出てこない。十分な加療したにもかかわらず完治しない症例も多い疾患で
あるゆえに「細菌活動性が高い時期」を乗り越える事が肝要なのである。

貴君に馬鹿呼ばわりされる筋合いはない

慢性になるまで治療しなかったって事だろ
やっぱ馬鹿だな
普通は初期に治療すんだよ

ID:ykY/tBH80うぜー

キチガイはほっとけよ

正論言われて反論できないで嫉妬ですかい
慢性になるまで治療もしない駄目男には笑うしかないな
貧乏人かただの馬鹿

嫉妬とか、気に入らない相手を男断定とか
>>227って主婦？

正論てｗ

嫉妬ｗ　駄目男ｗ　貧乏人ｗ　ただの馬鹿ｗ　ってｗ

自分の都合のよいように相手を勝手に想定して、
その勝手な想定を勝手に叩き出すんだから手に負えない。

だから、キチガイはスルーで

慢性になるまで治療もしないってとこは否定しないって事は
やっぱ駄目男じゃん

勝手に言いがかりをつけておいて、
それを否定しないだけで、
たったそれだけで思い込みは事実にまで昇格…。
なんという恐ろしい論法…。

で？
初期に治療したわけ？
どうせしてないんだろうけど
ぷｗ

うわっくさっ
こいつ屁こいたぞ

こうびろうで唾を飲み込むときに喉が鳴ってる様に思うんだが思い込みか？

知るかよ

後鼻漏をやり過ごす方法教えてください

鼻漏がﾋﾞﾛｰﾝなんつって

慢性の対義語は急性。
炎症にあっては初期なんていう医学用語は無い。
急性期に適切な処置をおこなっても慢性化する事は
十分想定できる
その対応においての情報交換の場で馬鹿と発言する
奴は何者？

>>237
鼻腔の奥、後鼻孔近傍に炎症があると鼻汁となる。しかし鼻道にも炎症による
腫脹があるため鼻尖部方向に鼻汁が送れない。そこで後鼻孔から鼻漏が排出される
これが後鼻漏となる。慢性炎症改善が後鼻漏を減らす唯一の方法。辛いですね

>>238
【審議凍結中】
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　　　　　　　　　　　／　／.／| 　　
　／／|／　／　　　　　　　　／／　／ ／　 .|
　|￣　i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |..///|
　|／　|　 　.∧,,∧ 　.∧,,∧　／／／ . |.　 　|
　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧　 　 |.　 　|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀) 　 |..///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／|.　 　|
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ　 ／|..///|
　|　　 　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　 ／
　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

後、尾籠な話はナッシブルよ〜ん

鼻茸ってポリープなんだな。やべ、悪性かどうかだけは検査しないと
このスレ見てよかったわ

イソジンをかなりうすめたもので鼻うがいしてみた
やりすぎると怖いので鼻うがいは一日二度までと決めて、
もちろん口内と喉もイソジンうがい。
部屋の湿度を上げて、別途蒸気吸引して鼻切れをよくする
普段はマスクして違和感を感じたらすぐ鼻をかむ様に（やりすぎは中耳炎以下略なので気をつけて）
食事にも気を使って酒と長風呂は禁止して、
早寝早起きで免疫力アップを狙う！

上記を一週間やってたらなんか鼻の奥からしていた匂いが極端に薄くなってきたんだぜ
久々に鼻が通るっていうのかな、呼吸が凄くしやすい

ここって異様に「馬鹿」という単語に反応する人がいますね

なた豆茶を試そうと思うんだけど、やっぱり高いほうが効き目あるでしょうか？
おすすめのメーカーあったら教えてください

>>243
このスレのみんなと一緒に頑張ろう。
俺も野菜の摂取や禁酒を頑張ってみる。

>>239
無知

>>247
具体的な指摘が出来ないのなら黙っておいた方がいいよ

無知と言われて怒ってる人ってうける

むち　むち　ムチン
今日も元気に粘稠してますね〜

あーのどに鼻水が降りて( >Д<;)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･

子供のときに蓄膿症だったのが改善してたのに、先日歯根のう胞で蓄膿再発したっぽい。
上顎洞炎とかいうの。
リンパまで腫れて熱出るし大変。
歯の治療はとりあえずしたから、次は耳鼻科か・・・どんな治療されるんだろ。
怖いよぉ。

口腔ケア怠ったツケだろ…

うん。
仕事が忙しいという口実に、歯医者さんに行かなかったんだ。
後悔しまくってましゅ。

手術だな

手術は・・・・痛いぞぉ
術後は・・・・鼻止血タンポン１週間　苦しいぞぉ
術後は・・・・ガーゼ剥がしが　痛いぞぉぉ

ガーゼ剥がしは痛くなかったが
1週間のガーゼ突っ込みがマジ辛かった
たらたら汁が垂れてきてろくに睡眠取れない

くっそー悪魔どもめぇ！！
明日病院行ってくるから、股報告するよ。
また熱出てきたぁ。
はぁ〜しんどいよぉ。

暖かくなってきた
鼻漏なくなった
このままあっさりと自然治癒しそうな勢い

27日入院で 28日手術です。慢性副鼻腔炎 4時間の大手術らしい…鼻中わんきょくも治し、アレルギーの神経もきるみたい

嗅覚障害、後鼻漏、に苦しんでました。クラリス長期間服用も効かず ついに手術をすることになりました。
レポします

手術しても後鼻漏は治らないでしょ

>>259　治るわけねぇよ！　毎年そのくりかえしだろ！　自然治癒？夢ばかりみるな！　今年の冬は、より苦しむだろうなｗｗｗ

>>260　連休前の手術は、イマイチ！
　　　　病院とか、医師とか、看護師とか・・休日体制なので処置も出来ないし、監視、急変、出血、感染、鎮痛処置　等々　フォローも弱くなるから
　　　　
　　　連休後の方が良かったように思うが・・・・
　　　　　スタッフが休日後なのでリフレッシュできてて、疲れも取れて（医療スタッフは慢性過労気味）やる気満々

　　　まあ　手術ー術後が円満にいくのを祈っててやるよ！

>>260
４時間もかからないだろう

俺が数年前に受けた手術　【　デビ・コンビ　】　ＥＳＳとは違い、かなりの大掛かり無手術だった

　�@経口　　　　　　　　　　　　　上額歯ぎん部切開上額洞開口（ノミでぶち抜く）…上顎洞内粘膜剥離
　�A経固有鼻腔＆解放上顎洞経由　　　　　全篩骨洞解放＆粘膜剥離
　�B経固有鼻腔　　　　　　　　　　蝶形骨洞　正面解放口拡げ
　�C経上顎洞　　　　　　　　　　　上顎洞ー固有鼻腔（下鼻道へ）　対向形成（ノミでぶち抜き拡げる）
　�D経固有鼻腔　　　　　　　　　　肥厚性の中鼻甲介肥厚粘膜切除　＆　下鼻甲介肥厚粘膜切除
　�E経固有鼻腔＆対向経由　　　　鼻中隔　　湾曲癖中隔板（骨）切開切除　　　形整成
　�F上顎洞＆固有鼻腔　　　　　　　止血ベロック　（軟膏ガーゼ押し込み圧迫止血）

これで片側の【　デビ・コンビ　】終了
局所麻酔で・・・約２時間半弱・・・・これが一番長時間掛るケースとか（慢性副鼻腔炎根治手術で）

１週間おいて軟膏ガーゼ抜去後　　もう片側の手術
今度は�Eが終わってるので　�@�A�B�C�D�F　で約２時間超ぐらいだった

ＥＳＳなら

　�@経固有鼻腔　　　　　　　対口形成　　鎌メスで固有鼻腔側（下鼻道）から上顎洞へぶち抜く　　
　　　　　　　　　　　　　　　　その後解放対口を充分に広げ、手術口として使用
　�A経対口　（内視鏡下作業）　上顎洞内のう胞解放（曲カンシで孔を開ける）　
　　　　　　　　　　　　　　　上顎洞内病変悪化粘膜切除（粘膜メスで剥ぎ取る）
　�B経固有鼻腔　　　　　　　　肥厚性の中鼻甲介肥厚粘膜切除　＆　下鼻甲介肥厚粘膜切除
　�C経固有鼻腔　　　　　　　　鼻中隔　　湾曲癖中隔板（骨）切開切除　　　形整成
　�D上顎洞＆固有鼻腔　　　　　止血ベロック　対口経由（軟膏ガーゼ押し込み圧迫止血）


局所麻酔で１時間〜１時間超

>>263
ありがとうございます。連休前はよくないんすか…不安だな

>>264
詳しくありがとうございます。まあ 医者がいうから何とも言えないですが かなり重症で4時間みたいです
たぶんそのぐらいはかかるつもりでいてね みたいな感じかな 今入院秒読みっす

>>266
入院秒読みですか

手術前にしとく事！
　�@直前に必ず入浴しとけ、しかも入念に頭と身体を洗っておけ
　　（手術後は止血ガーゼが取れるまで、約１週間以上入浴も簡易頭洗いも厳禁になるから、この辺からの不快ストレスが馬鹿にならん）

　　そここそ大きな外科的手術でも、簡易頭洗いシャワーぐらいは結構早めに許可になるが
　　耳鼻科系の手術は
　　　＊頭に近いので頭部の温度上昇・血圧上昇には厳重注意部位
　　　＊手術傷口が縫合出来ない（圧迫止血しか方法が無い）
　　　＊しかも鼻腔粘膜と言う、出血好発部位で血管も多い
　　　＊水シャワーとか低温頭部シャワーも、それゆえ風邪とかひくと耳鼻科系粘膜が真っ先に影響受けるからダメ
　　　＊下手な水（お湯）は、万が一鼻から入ると不衛生の元凶

　　等々で厳重に禁止される
　　　
　　鼻は止血ガーゼで詰まる・頭皮は痒くなる・身体も痒くなる・髪の毛は脂っぽくなり臭くなる

　　こういうの不快ストレスになるからな

（尚　止血ガーゼが抜けても、傷口の大きい人　カサブタがガーゼ抜去時に同時に剥がれてしまった人　出血不安要素が高いと見られた人は
　頭髪洗いシャワーとかも継続的に不許可が続くから・・・注意）

　　　

手術っていくらくらいかかるの？
俺は無職だから仕事への影響とかないしいつでもできるけど
もしGW明けても良くならなかったら10年ぶりに耳鼻科いくわ

>>267
ありがとうございます。先生が くるまでベッドで休んでいます。
脂性だから 困ったな… 今日は風呂入れるけど

病院行ってきました。
やはり副鼻腔炎。
抗生物質で様子を見て、だめなら点滴。
それでもだめなら鼻の下を切って膿の吸出しだと言われました。
抗生物質が効きますように・・・・(　-人-）

>>268
>>145

>>269 今晩遅くに必ず風呂に（洗髪は必須）

>>270
　　　>270　>鼻の下切って？　
　　　　　　上顎洞穿刺洗浄だろ？！

上顎洞穿刺洗浄は痛い!頬骨に針さすからね。
麻酔が効いてる時は耐えられるけど、帰り道は痛すぎて
薬局で痛み止め処方された直後に慌てて飲みました。
大学病院から自宅まで距離があるから、余計に辛かったです。
３回やってめげました。

やってもやっても、同じくらい膿がドヤーっと出て来て。

(　；皿；）人　ｷｰｯ!!ﾅﾑﾅﾑﾅﾑﾅﾑ

上顎洞穿刺洗浄になりませんように！！
今日鼻の奥にノズル突っ込まれただけで悲鳴上げてたくらいなのに、そんな痛い治療無理だぁよ・・・。

>>273
そんなにビビらなくていい、>>272は軟弱者の屁垂れ
皆さんスイスイこなしてる
溜まってる膿が出た方が、よっぽど健康的で爽快

ちゃんと表面麻酔をしてくれる
シュミット検膿針を突き刺す時に、固有鼻腔ー副鼻腔間の紙状板と言う
薄っぺらな骨（ペラペラの紙状の骨）を突き破る音が多少するぐらいだ

　　ベキッベキッ！って殊更大きく聞こえるが、これは鼻腔が内耳に至近な為
　　大袈裟に聞こえるだけ…麻酔が効いてるから痛みは大したことがない・・・はず

ただ麻酔はキシロカインのよる粘膜表面だ
これは針を刺す方の粘膜には、よく効いてる・・・・・・が・・・・・紙状板にも少しは浸透してるから効いてるが・・・・
紙状板とは言え、本来は骨！　
　骨であるが故に、遮断壁にもなってる！

　判るかな？理論が！

　すなわち　突き刺し側（固有鼻腔側）の粘膜＆紙状板骨の（固有鼻腔側）は　しっかり麻酔が効いてるが

　　　　　　紙状板骨を貫通した先の、向こう側（紙状板骨の突き出る側　＆　突き出た側で紙状対に張り付いてる上顎洞側の粘膜

　　　　　　この上顎洞側は・・・・なんら　麻酔が塗られてないｗｗｗ

　　　　突き刺した方は麻酔下で良いが、1mm向こうの骨の　突き出た側・・・これが無麻酔状態ｗｗｗ
　　
　　　　これが痛い・・・・・かな　・・・・かも　・・・・多分　ｗｗｗｗ

スペースウゼー

こんな感じイメージ　模式図
　　　↓
　ttp://kjibi.net/fukubikuu.htm

まぁ　楽しんで来るって感じで、体験してきてくれ　　冥土の土産話くらいには、なるだろうｗ

手術するのはよくないって言われた

手術しないと、根本的には治る病気じゃないよ。
その場しのぎの処置を繰り返したところで、人生が辛いだけ。

>>274
要は痛いんですね・・・。
そうですか。そうですよね。
はー！！！！！！！！

>>276
絵が怖いよ（；皿；）

>>279
針刺したらね〜〜
グジュッと音がするんだよぅ〜怖いぞー　ニヤニヤ

>>274 ヘタレですみません。
麻酔きれた後、毎回痛かったんでつい。
刺す時の音は、バキバキってしましたけど麻酔効いてるから音ほど痛くないです。

>>280
音系はやばいですね・・・ｐ（；□；　）ｑ
全身麻酔とかにしてくれないかなぁ。
いや、まだ手術するとは決まってないんですよ！！

カリカリカリ、って音　頭の中から聞こえるよね
不思議な感じだった

本日　手術の人　頑張ってねぇ〜

事後レポ　待ってるよぉ〜

>>284
おはようございます。午後から手術になります１番時間かかるみたいで最後っす 予定では12時30分からです
麻酔から目がさめたらレポします
ドキドキ 麻酔で コロッと意識なくなるの体験したくてワクワクっす

>>285
おはようございます
なぁ〜〜んだ　　全麻ですか
それなら、なんらメンタルストレス有りませんね　　
局麻と違い、寝てりゃいいだけ
それなら長時間オペも説明付きます（麻酔の覚醒まで）

局麻と違い、途中で　ギャー！　ヒぇーー！　と痛いのは無いから…いいですね
慢性副鼻腔炎根治手術の時は局麻しか体験してないので、恐怖！ビックリ痛！ばかりでしたが
他の病気で全麻を体験した事があります
　手術前に、だいたいソセゴン筋肉注射（麻薬の準麻酔）を打ちますから、それからモ〜ロ〜状態
　オペ室でマスクを被せられ（だいたいフローセン笑気ガス）
　「はい！１！２！３！・・・と数えて！」
　で　１！　２！ぐらいで　急に閉じてた目の前が、真っ暗に・・・・・・・・・・・・後は　気付いたら回復室　って感じ

全麻による慢性副鼻腔炎根治手術は、局麻と違いオペ中に大量の血液を飲んでしまうから
その術後の注意を聞いておいたほうがいい
　生血液を飲み過ぎて胃が荒れたり、術後に血を吐いたり（出血ではなく吐血　自分の飲んだ血をもどす）するからビックリしないように

それじゃ　頑張ってくらはい

部分麻酔は切開時に血がじゅわーって広がるのが分かって
血を見ただけで貧血を起こす俺は案の定貧血起こしたｗｗｗ

>>286
ご丁寧に説明していただきありがとうございます

がんばります

>>283
マイクロデブリッターは道路工事のドリルの音だぜｗ

17万は高いorz
てっきり2〜3万で済むもんだと思ってた・・・
一生不快感と付き合ってくお。むしろ自殺するわ

>>245

なたまめ茶、ｻﾝﾌﾟﾙもらって飲んだら意外とうまかったよ！
無料のをもらってみたら？

市販の鼻炎カプセルにかけてみようとおもう。

マレイン酸クロルフェニラミンで炎症を抑えるし、
血管収縮作用のある物質も入っているらしい。

一回2錠で一日三回。64錠で1449円。
これで慢性化した炎症から離脱できるかどうか。

悪化するだけだと思うが
まぁがんばれｗ

>>290
会社勤めなら、限度額認定証だっけ？
あれを申請したらよかったのに。
普通の安月給wの俺は、9日間入院して手術代やら食事代合わせても9万でおつりがきたよ。
高収入の人は、自己負担額がもっと高いよ。
ただし、月をまたがないのが条件だけど。
さらに、再来月には保険組合から7万ほど戻してくれるらしい。
かけ捨てではない月3千円の掛け金で入院1日1万の保険に入ってたからよかったよ。

手術しても良い話って聞かないね　

ノﾊｲｯ、ここにいるよ
一時間毎に青っ洟かんでたのがなくなったよ
今は鼻炎と、たまーに青っ洟の小さな塊が出るくらい

>>295
じゃあ俺このまま放置するわ

手術は5時間くらいかかりました。
麻酔もいつのまにか寝てしまいました。出血がひどく 血が喉に流れてしまい出すのに苦痛でした。今は落ちついています。

痛みはありますが 元気はあります
尿路結石になってしまい 明日みてもらいます 結石のほうが痛いよ

カネボウ専科のベルエムピL、１５００円買ってきた
効くといいけど

>299
よかったらレポよろ。

断る

>>301
心さえ幸せならば・・・・。

>>300
８４錠入りで１日３回、４錠飲みます
成分が漢方だからニオイはきつめ、チクナインと同じ位のまずさだけど
錠剤だから少しマシです

ようし。　俺も上顎洞洗浄に挑戦してみるかー

確かに、膿を排出してしまうのは気分が良さそうだ。
一回で完治しようなどと考えなければいいのだな。何回か通えば少しは慣れるかも知れないし。

連休中にネットで評判のいい医者を探してみるよ。

後鼻漏で、のどに落ちていった鼻汁がタンとなって、それを排出しようと、咳が止まらないのがつらい。
咳のしすぎで頭が痛い。
あまりにつらいので抗生剤を個人輸入しようと思う。。。

>>305
のどシャワーやると楽になるよ

>>305
病院行けよ

病院行ったー
でも蓄膿になりかけって言われた…
すでに目の周りとか痛いんだが、信じていいのか医者を

何の薬か知らんが薬もらったんだろ
信じて飲むしかないんじゃね

>>305 上顎洞穿刺洗浄は、大学病院か、名医が居る病院でやったほうがいいよ。
>>306通院中で後鼻漏が辛いなら、キシリトールガムを噛むように耳鼻科に勧められた。
最初は楽になったけど、症状が悪化してきて意味なかった。

>>298
結石って痛いらしいね。水をガブガブ飲んで出るのを待つしかないとか。
鼻も痛いのにタフなんだな。

ところでアレルギーの神経も切るとは後鼻神経切断手術？

>>305と全く同じ症状だけれど
のどシャワーって何ですか？

>303
�dクス
自分は一年位チクナイン飲んでるんだけど
効いてるのかな…
鼻炎の症状は軽く済んでる気がするんだけど。

>>311
はい 一応泌尿器科にみてもらったんですが 腎臓と膀胱に石は無くて、尿管にある場合は直接カメラをいれてみるしかないみたい…
ションベンするだけで激痛で脂汗でまくりです。もしくは手術に管で傷ついて痛いかのどっちかみたいですね。
自分は結石の経験あるので前者の予感がします。前日手術前で水分とれなくて脱水でなった可能性があると見ています。早くコロッとでてほしいです
鼻は綿球の交換も日に日に減っています。今朝からシャワー可能で頭と顔を洗い気分爽快です 夜に風呂予定です
後鼻神経切断手術ですね 喘息やアレルギーが改善されるようですが果たして

後鼻漏ないから口臭もない。やっぱり後鼻漏が口臭の原因だ。
なのに耳鼻科の医者ときたら・・・

なんか最近鼻の中の粘膜が腫れているような気がしていたんだけど
中断していたアシドフィルス菌サプリを再開したら元に戻った。
紙の地肌のじとじとも再びサラサラに。
やっぱり腸内環境は大切なのか。

関係ねぇよ
アホか

アレルギーが改善されただけだね

アレルギーが改善されたら勝ったも同然なのだが

デスクワーク社会人の方は後鼻漏の気持ち悪さをどう対処していますか？
何かずっと舐めていると忘れられますが、電話や自分があまり話さない打ち合わせの
時が辛いです。

蓄膿症＝化膿性炎症で既存の腔内に膿を貯留した状態。

アレルギー＝過剰な免疫反応による組織障害
炎症＝起因刺激に対する生体防御反応。

こうびろうのせいで唾が飲み込みづらい

右目奥、後頭部右側、右頬、右上の歯茎が3日前から痛い

4、5年くらい前に右上の抜歯をした時、「歯茎奥まで穴が開いてるから
もしかしたら切開した歯茎が塞がらないかも」と医者に言われた。
結局、塞がったのでブリッジをいれたんだが・・・
虫歯が原因の蓄膿だった場合はやっぱ手術なの？？

>>323
診断名、慢性歯性上洞炎疑い
歯科治療で改善されれば保存療法で治癒する事もあります
歯牙の根の治療を丁寧におこなってくれる総合病院歯科受診
が良いでしょう

「歯性上顎洞炎」でくぐってみましょうね

>>342
レス有難う御座います。
ぐぐりました。やっぱ手術の可能性大っすね
怖いなー

>>325
耳鼻科、歯科口腔外科各担当医の判断で手術の可否は判断が分かれるものと思います
頭痛、顔面痛、神経麻痺、眼窩にが炎症波及等日常生活に支障をきたす随伴症状が伴う
場合には手術を検討すべきでしょう。しかし必ずしも歯性上顎洞炎の診断即手術、とは
なりません。教科書的にも第一選択は副鼻腔（上顎洞）に対する保存的消炎処置と平行
して歯（根の）治療となっています。時間はかかりますが、手術以外の選択肢も存在して
います。

>>326
薬で治る事を期待します。
あいにくGWですので病院が休み
明日は耳鼻科の当番医が出てるみたいなので行くつもりです。
今日は内科医しか当番してないのですが、それでも今日行ったほうが良いですかね？
症状はあんまり辛くはないです。体に衝撃を受けると歯茎がズキっと痛むくらいです。

>>327
全身症状（発熱、倦怠感等）があれば「急性炎症」なので即受診。（要抗菌剤服用）
ないようですから、明日でも良いでしょう。十分な検査が出来ないので診断は連休明け。
故に投薬程度の対症療法でしょう。

>>328
うわー（汗）4日前に頭痛、微熱と全身の倦怠感あったんですが
連休前で忙しくて病院行きませんでした。一日で辛い痛みは無くなりました。
今は軽い倦怠感と黄色鼻水でやや臭う、歯茎ズキズキ、頬、目、コメカミ
がやや重い。
今から釣りにでも行こうかなと思ってたくらいですからキツくはありません。

>>329
細菌活動性が高い時期は過ぎたようですね

私も今から釣りに行きます

結石ではなく カテーテルで傷つけたのではないかという判断 痛みどめでしのいでおります

さっき ガーゼ抜きをしました。 脳みそを取られてるようなガーゼが大量〜 そんなに痛みはなくて ガーゼ引きずられて出てくる時は嫌だけど…粘膜にあたり少し痛いかな…まっ2回休憩しながら取ってくれた。
鼻呼吸気持ちいい〜 匂いはうっすらわかったような
先生いわく 鼻は術後良子で 嗅覚も きれいな粘膜から治療すればよくなるみたい アリナミンテストずみ

釣りかよ

予想はしてましたがビックリするくらい流れ作業でした。
鼻の中をチラ見して何か吹き付けて
「副鼻腔炎でしょうね。薬出しときます」と言われて霧を吸わされて終了。
休み明けに総合病院行きます。

普通だろ
手術でもしてほしかったのかｗｗｗ

普通ですか？
私としては、副鼻腔炎だとしてもどの程度のものなのか
副鼻腔炎がどういう病気なのか（ネットで調べたのでだいたい知ってますが）
どう治療していくのか、どういう薬を処方する予定なのか知りたかったですね
霧を吸ってくれと別室に連れていかれて、終わったらそのまま受付で清算
聞く暇も無かったです。期待してなかったのでいいですけどね
手術をしてもらいたかったわけではないですよ

霧ってネブライザーの事だろ
自分も先週、副鼻腔炎ですって言われたが
鼻水の色とどんな状態か聞かれてネブライザーして
もう一度診察して薬これとこれ出しますって言われて
終わり。こんなもんだよ

副鼻腔炎の処置としては極普通
それでも気にくわないなら他の医者にいけばいい

>>335
聞く暇はあるんじゃないのか？
メモ持っていってすぐに忘れないように聞けばそれを無視して終わる医者って
そうはいないと思うけどな。

>>331
術後良子で良かったなｗ
ガーゼ抜きが済んだら退院までヒマだし外はいい天気だし、早く帰りたいんじゃないの?

> 嗅覚も きれいな粘膜から治療すればよくなるみたい
術後のケアが重要らしいからしっかり。日常生活でのアレルギー対策とか。

総合病院で初診時に鼻茸取ってもらうことは可能ですか？
（日帰り手術はやっている病院）

日帰りはよくねぇ

ガキの頃から蓄膿持ちで医者に通ったこともあるが治らず。
30歳を過ぎいよいよウザくなってきたので、本格的な治療を始めようと思う。
最終的には手術になると思っているが、まずは上顎洞洗浄をして様子を見たい。

>>342は誤送信。ｽﾏｿ

名古屋の医者を探し中です。
ガキの頃から蓄膿持ちで医者に通ったこともあるが治らず。
30歳を過ぎいよいよウザくなってきたので、本格的な治療を始めようと思う。
最終的には手術になると思っているが、まずは上顎洞洗浄をして様子を見たい。
上記のような要望に応えてくれる、いい医者はありますでしょうか？

近くの町医者で紹介状貰えば？
名古屋なら選択の余地くらいはあるでしょう

ガキの頃蓄膿持ちでずっと医者に通ってたけど高校上がったくらいから
ピタリと止まって安心してたら30過ぎて高熱出したらいきなり爆発
のたうち回るほどの激痛と高熱に苦しんで、3件目の医者でやっと上顎洞穿刺洗浄してもらっておさまった
…と思ったら、1年半後の今また風邪ひいてぶりかえした
慢性になっちまったのかなぁ

>>342
良い医者はほんと少ない。こっちは都内だがまともに治療してもらえたのは3件目、
それも調べまくって評判の良い所ばっか当たってもそれだった
今かかってる医者は本当に神医者だが人気ありすぎて平気で3〜6時間くらい並ぶから辛い
もっとまともな医者が増えてくれれば良いのに
>>342も良い医者が見つかるといいな

のたうち回るほどの激痛なんてないでしょ

>>346
あるよ、急性で上顎洞がパンパンに膿で詰まって炎症起こしまくると
寝ることなんて不可能、起きてても痛い以外のことが考えられない
キツい歯痛と同じくらい辛い
穿刺洗浄の時に「これだけ溜まるのも珍しい」って言われた
最初に注射器で吸い出して、右だけで1本丸々の膿が溜まってた

また右頬が痛くなってきた
2月に受診した時にもらった飲み残しのノイチーム飲んでも
問題ないですか

田舎の耳鼻科って5〜6人をいっぺんに入れて、
他の人に聞こえるとこで順番に診察を受ける流れ作業なのが嫌だね
数こなして何ぼって感じで適当感が漂う

名古屋市内の耳鼻科20件位電話したけど、上顎洞洗浄をやってくれる耳鼻科は 1件もなかった。
昔はやったけどね、という医者はいたが。上顎洞洗浄ってあんまり流行って無いね。
で、針を刺さずに、頭を下にして洗ってくれる所はあったので行って見た。
が、適当にちょちょいと吸う程度で全く意味なし！金だけ取られた感じ。
昔もそうだったが、町の耳鼻科は(俺にとっは)全く使い物にならない事を改めて実感した。

遠いけど、来週サージセンターに行く決意をしました。。。

穿刺洗浄やらない理由は、手間の割に点数が低いだけではないと思う。
それに普通急性症状のない慢性の治療ではやらないでしょ。

一度洗浄した人は慢性でも痛みがあったり希望すればやってもらえる

さすが名古屋人…「金だけ取られて」だと

上顎洞に膿が溜まってるのを放置してたら最近、臭いを感じなくなった
食事をしても味気ない
鼻は詰まってないのに関係あるのかな

>>354
副鼻腔は匂いを滞留させて感じる働きをしているので，
ここに膿が溜まっていたり，慢性化した炎症があれば，
匂いを感じにくくなるのは当然だと思うが。

自然排膿時間かかるよなー
なんでこんな構造なんだよ人体は

>>355
そうか
耳鼻科いってくる

名古屋市内で土曜日に鼻茸手術してくれるところはないでしょうか

畜膿が原因で視力障害になった人います？
俺は歳も年（４７）なんで老眼は認識してますが
最近になって、左目が極度の視力低下。
左の鼻がそれっぽく、頭を低くすると奥から
得も言われない香りを感じて。。


目の症状を老化現象ととらえて眼科に行くか、畜膿が起因としたら
先に耳鼻科へ行くべきか、どんなもんでしょう？

両方気になるんだったら両方いけば？
痛みなんかの症状がないのに畜膿が原因で視力低下はまずないけど、のう胞や腫瘍が大きくなって…ってのはあるから耳鼻科が先かな
これもほとんどないからあまり心配しないで

病院にいくのは前提として、視力の低下はあるよ
目の奥？の方に膿がたまって、視力が落ちた

投薬で膿を排出したら改善されました。

子供手当の代わりに後鼻漏手当作れや　鳩ぽっぽ

政治厨はどこでも湧くのか

歯性上顎洞炎による副鼻腔炎です。
この場合、鼻茸を切除する手術というのは該当しないのでしょうか?
手術で治るなら手術したいです。
一生、薬を飲み続けるなんてイヤです。

>>364
総合病院歯科で歯の根の治療も平行して行いましょう。
手術無しで改善する症例もありますよ

>>365
総合病院の歯科口腔外科と個人病院の耳鼻科に通っています。
総合病院で歯根の治療は済んでいるのですが、耳鼻科に処方箋を書いてもらうため通い続けています。
最近、顔が痛くなり総合病院に行きましたが、レントゲン撮影したところ「以前のレントゲンより膿のようなものが見えるけど、この程度で歯の治療を再開する必要はない。あとは耳鼻科に行ってください。」
と総合病院では何も治療しませんでした。
耳鼻科に行くと「体調により副鼻腔炎は何度も再発するから」と鼻に薬を入れ、いつもの処方箋を出されました。
一生通い続けろと言われたようなものです。

後鼻漏が気持ち悪くて寝れない

今日、サージセンター行ってきた。診察、CT検査して、
呆気なく手術決定！何度も通院するのは面倒と思っていたので
良かった！
町の耳鼻科とは全く違う対応にびっくり。
とりあえず、ネブライザー無かったのは初めて。
これだけで(俺の中では)信頼度UPだった。www
手術は現在1.5ヶ月待ちの状態。ちょっと待ち遠しい♪

>>368　　とりあえず手術が決まって・・・・お目〜〜

ネブライザーに関しては　>>186の記述通り
術前にやるより、術後に徹底的に、これでもかってぐらい繰り返しやるのが正しい

「ネブライザー」は、今や開業医の小遣い稼ぎ化してるのが現状
あれでもたしか６０点ぐらい？計上できるから大きい

一方　手技も、手間も、後始末も、大変な「上顎洞穿刺洗浄」も、たしか１００点いかない点数
開業医の連中が「上顎洞穿刺洗浄」をやりたがらないで、「ネブライザー」一辺倒になるのも
なんだか悪しき傾向だと思うけどな
（機械が手間掛らず短時間で稼いでくれる）

>>368
参考にしたいからかかった費用を教えてほしい

アレルギー性鼻炎により慢性副鼻腔炎で１年通院。
本日、レントゲン検査でほぼ完治とのこと。
ただ、風邪などで再発するこもあるとのこと。
田園地帯なので、杉より稲、野草（雑草）の花粉でアレルギー性鼻炎になったと思われる。
実際それで来院してる人もちらほらいた。

おめ

後鼻漏対策何かないでしょうか
あと一ヶ月ほどは鼻茸切りに行けません

レスくれた方々、ありがとうございました
とりあえずすぐ近所に眼科が有るので行ってみたところ
なんと白内障が判明し、来月手術を受けることにしました
ただ、複視に関しては単なる老化による併発でしょうとのこと
鼻が悪いと言わなかった自分にも非はありますが
耳鼻科の併診に発想が及ばない眼科医さんってどうなんだろ

白内障が落ち着いたら耳鼻科に行きます
そちらで複視がもし回復できたら、チクリと眼科医に
小一時間......。

>>374
お気の毒ですが、それは眼科医に対してコクですよ
外傷が起因でない復視が主訴で耳鼻科対診思いつく
眼科医がいるのかなあ?解剖学的には考慮しないと
いけないのですがねえ・・・

うむ。それはちょっと気の毒かな。
複視の原因を全身くまなく考慮して数え上げたらどのくらいあるんだろう

今はネットもあるし、患者が自分で勉強して可能性を自分から医者に提案する時代かな
かくいう自分も鼻以外で似たような経験が2度ほどあるけどね。
これが気付かないんだよね〜。

>>376
その経験をできればkwsk
多分たくさんいるだろうこのスレをROMってるだけの
不安を抱えた小羊たちも、知って参考にできればな〜
って、感じてますよ。

医療の場で素人のネット知識ほど迷惑なものは無いです
例えば抗菌剤を5日間処方しても変な理屈をつけて勝手に服用中止したり・・・。
ネットの医学知識だけでは解決しない事項の方が多い事を忘れないで欲しい。
自分から治療法の提案する事は避けた方がよい。その代わり診断、治療内容の
十分な説明を求めて欲しい

>>378

基本的には、あんたの言う事は至極もっともで同意

薬を処方内容を勝手に自己判断するような患者は、もとより言語道断だが・・・どこの科にでも居るから、こういうのは無視するしかない

た・だ・し　これ　→→→　>その代わり診断、治療内容の 十分な説明を求めて欲しい

これに関しては、耳鼻科医ってのは酷いのが多い
　身勝手な患者・長期的慢性患者・病気が短期致命的じゃないのをいい事に医者を舐めてる患者・高齢者　
　が多いのは同情に値するが・・・耳鼻科は　インフォームド・コンセプト概念に欠けてるのが多々

まず説明求めても、いいかげんにスルーするのが多過ぎ
　充分に敬意を払い、時間帯も選び、知識をひけらかさず・・・尋ねたのだがｗｗｗ
一度、伏せてた当方の身元（一応内科医）を明かし恫喝した事があるが、それでやっと説明始めた
ああいうのは卑屈過ぎ

手術の腕・経験値・ノウハウは　一目置き敬意を払うが
こちらとて机上の独学でも、耳鼻科関連専門書の数冊も読破し
耳鼻科関連学会誌を定期的に読んでれば、最新の定説理論治療指針ぐらいは負けないんだがな

ちゃんと説明してくれれば、ほとんど理解できるし

３〜４０年前の外科とかの「医の巨塔」風体を、いまだに引きづってる様な医師が多過ぎ（耳鼻科）

あと
ここのスレで、やたら自作自演っぽい
「漢方薬で・・云々」とか
こういうのは非常に問題有りの書き込み

業者の自作自演としか思えない
もしくは、自己思い込み（治ったと勘違いしてる）の患者の無責任風評名流し

良かれと思ってる事で、他人には大変な医療リスクを負わせる可能性だって有るのだから
漢方薬とは言え
　薬品名・入手先を　明示してまで書きこむのは止めておけ

ネットで安く買うのも良いが
　少なくとも初回は・・・医師　もしくは　古くからの漢方薬屋（そこらの医師・薬剤師よりは正しい知識を持ってるのも多い）
　からのアドバイスを参照にすべし

こんなネット上の無責任　自己書き込みで高価な（漢方薬は高価）モノを鵜呑みしない方がいい

薬というものは（漢方薬も含めて）
　合う！合わない！　が有り　　合う人には天下の妙薬！だが・・・
　　　・・・合わない人には毒薬！でしかないってのを認識すべし

耳鼻科に罹る患者は≪耳の悪い人≫が多いからかも
　*　説明しても聞こえてない
　*　医師の方は説明するのが聞こえない相手なので大声になるし
　*　どうせ聞こえないからと説明を省く
開業医は儲け主義で、長きに通院させる方が儲かるし

耳鼻科医にほとんどまともな医者がいないことがこの現状を生んでるわけで…
十数か所の耳鼻科を渡り歩いてやっと、初めてまともな医者を見つけた
今までの耳鼻科医どもは何だったのかと思うくらい劇的に違った
対応・説明・治療ともに大満足で症状も良くなった

とにかく患者はまともな医者に当たるまで根気良く病院探すべき
ものすごい待ち時間等苦労はするけど名医を見つけてそっち通ってほしい
通いやすいとか面倒臭いからって理由で糞医者を肥えさせるのはもうやめよう

今まで自分で使った薬で良かったのを患者から提案したっていんじゃないの？
症状見て聞いて薬処方して次に来たときの状態によって違う薬に変えたり当たり付けてるだけじゃない
患者だってアホじゃないよ

>>383
なんの為の診察だ
　現状病状を見ずして、薬を処方するなんぞ原始人か
　偽医者が横行するぞ

>>383
気持ちはわかるがやめた方が良い

>>377
そんなたいしたことじゃないんだけどね。

一度目はうつ病だと思い抗うつ剤を2年飲んで、それなりに効いていたので
自分も納得していたが（医師もそれでいいと判断していたに違いない）
脱毛が激しくなって初めて自分で頼んで血液検査してもらったら
甲状腺機能低下症だった。

甲状腺機能低下症がうつ症状を引き起こすのは常識なんだけど、抗うつ薬も効いてたしね…。
それに鬱症状を引き起こす可能性のある病気は他にもいっぱいある。
肝臓、腎臓はさすがに調べてもらったが、どちらもエコーまでやって異常なし。
自分は甲状腺なんて言葉も知らなかったから、調べたりもしていなかった。
そのころあまりネットもしてなかったし。

2回目。自分は頭を使う仕事をしてるんだが、作業後にひどい頭痛がしてままならない。
内科では、それは病気でなくあなたの能力の限界かもしれない、仕事を変えるという道も
ありますよと言われた。
神経内科でMRIとってもらったら、脳の血管も脳波も大変きれいで異常なしだから、やはり
やはり病気じゃないですよ、ただ、今回とは関係ないことだけど、あなた鼻がすごい詰まってます
から耳鼻科行った方がいいですよ、と言われた。

で、耳鼻科でMRI見せたら、これだけ詰まってたらそりゃ頭痛くらいしますと言われた。
何年も悩んでた頭痛だったのだが…ああ。人生惜しいことをした。

そんなわけで、やはり自分でいろんな可能性を探っておくのも大事だと思うんだよ。

追加。

甲状腺機能低下症というのは、普通は甲状腺が腫れて喉が膨らんだりする。
自分の場合は無痛性甲状腺機能低下症といって、甲状腺が全く腫れないまれなケースだった。
だから医師も甲状腺を疑っていなかった。

ほんと、運が悪い。orz

とめどなく流れ来る後鼻漏に発狂しそうです

>>388
慣れるしかないよ
鼻腔が炎症で著しく肥厚している事が原因。
後鼻孔は前（鼻の穴）に比べて大きいから鼻漏の排出に向く
仕方ないですよ

後鼻漏に苦しんで苦しんで…
結局、家になぜか残っていた抗生剤（クラリス）を２日服用し、
さらにようやく診察に行けたので処方された抗生剤（クラリス）を５日間服用。
これで落ち着いた。あとはムコダイン。
根本的に治癒したわけでないのは十分承知（体力落ちたり風邪をひけば再発する）、しつこい咳に悩まされないでいいのはうれしい。
慢性化して手術が必要ならともかく、そこまでではないのなら、やっぱり抗菌剤がいいと思いますよ>>388

毎日とめどなく流れてくるこうびろうになれてるから
少しタンがつまったくらいで咳払いする奴をみると腹が立って仕方がない

>>391
気持ちが痛いほど理解できます

>>386-387
ほんとに詳しくありがとう。

ここで悩んでる皆さんほど症状はひどくないんだけど、左目に症状が出たときに
もしやと思い書き込んでみました、眼科での二度目の受診
（手術のための検査）時に、鼻と複視の関係を質問してみたところ
俺の場合は老化が原因の純然たる乱視と白内障の併発だと
言われました。そんなことより、俺は隠れメタボだそうで
そっちを気にして生活習慣を見直せと、お小言を頂戴した次第で。

とにもかくにも、眼科から解放されたら耳鼻科へGO!しようと思います。
その結果次第では再度ここにお邪魔するかもなんで、そのときはまた
皆さんよろしくお願いしますね。

１月に蓄膿の手術受けて、４ヶ月通院していたんですが、昨日、軟骨が無くなって
いますとか言われました。
傷口がふさがらなくておかしいと思っていたんですけど・・・。
昨日は医者の言い訳みたいのしてて、気がかりなんですけどどうしたらいいですか？

>>394
気の毒に・・怖いな
訴えるかかはおれが言う事じゃないけど

後鼻漏が喉を刺激して「オウェ」ってなるよね？
度々えずいて一口ゲロ出すから周りの人に心配されるんだよねｗ　
ゲロ出すけど別に具合悪くはないのさｗ

とりあえず
　　　　後鼻漏　　の話題は　　後鼻漏スレへ

後鼻漏の原因として慢性副鼻腔炎があるのですから、ｽﾚ違いでは無いでしょう

>>397 専業主婦？

>>398

「後鼻漏」専用のスレがあるんだし

後鼻漏などからの喉臭(口臭・鼻臭)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1246466871/

のこと？厳密に言えば違うと思うが

後鼻漏 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1263546492/

普通に検索すれば出るスレではなくなぜ>>401はそのスレを出すのかと…

検索までしなかったわ
そこまで意地になってスレ分けしなくてもいいと思うし

>>403
「後鼻漏」の酷い人は、ひたすら「後鼻漏」の話題ばかりに終始する
　　「後鼻漏」が非常に辛いのは判るし、あながち無関係でないのもあるが

「後鼻漏」の話題ばかり並べられると
このスレのテーマである「大局的に副鼻腔炎を語る」っ主旨から偏り過ぎる
　「副鼻腔炎」の様々な症状・病状の話題
　「副鼻腔炎」の医療関係の話題
　「副鼻腔炎」の手術（体験談・術中のエピソード・費用・病状推移）の様々な話題
　「副鼻腔炎」の術後の話題
　
これらを広く語るのが、このスレ

「後鼻漏」は、あくまで「副鼻腔炎」に関わる場合も有るし、「副鼻腔炎」に関わらない場合もある
　ただの鼻の症状の一つ
これを長く語られると、肝心の主体の話題が少なくなる

「後鼻漏」スレを読むと判るが、この「後鼻漏」の、各種からの原因？の話だけで延々と　１２ピースの続いてる大スレ群
「後鼻漏」の詳しい話題は、「後鼻漏」スレでディスカッションして貰った方が良い
　そこに「副鼻腔炎」患者として、一部に当たる我々「副鼻腔炎系後鼻漏」が、随時参加するぐらいでいいと思う

同じ様に
　「アレルギー性鼻炎」の　スレ
　「鼻茸等の」スレ
　「鼻の癌」のスレとか
類似話題は多々あるのだから

後鼻漏は甘えが原因だったわけだな

副鼻腔炎の原因は狭量と…

スレがわかれてるんだから、スレ違いで誘導するのは普通の事だぞ？
後鼻漏のスレが極度に過疎ってるとか嵐がいてまともに議論出来ないとかならまだしも
パート12まで続いているスレだしな。

あと喉に鼻水が垂れれば後鼻漏なんだから
副鼻腔炎だけでなくアレルギー性鼻炎の人も多い

ティッシュを細長くして鼻の奥につっこむと、黄色の濃い色したドロッとした鼻水が
付着します。特に朝一が量が多い。
これと関係あるか判らないけど、匂いを感じ取りにくいです。

これは蓄膿でしょうか？

出た普通！

>>409
すぐに耳鼻科に行った方が良い

色つきの鼻水がでた時点で、ほぼ副鼻腔炎（蓄膿）と思っていい
それがずっと続いているなら慢性化してしまってる可能性もある

通常は、抗生物質を1〜2週間処方され、それで大抵は治る
それで治らないと、長い付き合いになるかもしれない。

ID:Iusa2QSE0　は以後スルーしましょう

ほらほら排他に走り始めた　名古屋人かな？

>>403
>検索までしなかったわ
検索しろよ

>そこまで意地になってスレ分けしなくてもいいと思うし
該当スレがあるのにスレ分けしなくてもいいとかアホか

すげえ　なんでそこまで必死に排他するのかな

自分の話したい話題があるわけでもないのにダメ出しだけは勇んで出てくるんだね

>>394
副鼻腔炎の手術でそのような状況ってのは想像できないが、
もしかして鼻中隔矯正も同時にやったとか？
で、軟骨がなくなっている＝鼻中隔穿孔もしくは一歩手前なのかな。
そうだとしたら塞ぐ方法もあるようだ。
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/bityuukakusenkou.htm

俺さ、今日頭痛がひどいから脳神経の病院行って
ＭＲＩとったら蓄膿症と判断されて明日耳鼻科行くんだけど、手術必要と思う？一応症状書いとくわ

・強い頭痛、発熱で首が熱い、軽い吐き気、今はそうでもないが目頭の痛み、立ちくらみ

・慢性鼻づまりで６年位前から蓄膿の疑いはあった。母曰く昔は鼻呼吸だったとのこと

・口で息はしているものの、鼻で息が出来ないわけではない（但し口呼吸と比べると息苦しいのでもっぱら口呼吸だが）

・匂いはちゃんと分かるし（かなり細かいのもわかる）、鼻水も鼻クソも出る（鼻水は透明だが、風邪の時は黄色いのも出る）

医者に行って聞け

>>409
私は綿棒を突っ込んでいる
長く鼻に触らなかった後の起床時と帰宅時はもう、ゴッソリモリモリ取れるよ・・・

>>417
全く同じ経緯で耳鼻科行ったわ
上顎洞穿刺洗浄と抗生物質直接投与で沈静化
手術が必要かどうかは医者の判断

鼻が詰まってるから、鼻をかみたいけど
鼻をかもうとしても、詰まってるから
出て来ないし
出て来ないけど、詰まってるから
鼻をかみたい

最近、朝起きると舌が乾いてて喉が痛い
耳鼻科行きたいが無職だからな…

>>420
ありがとう、おかげで少し安心したわ

どうしても病気の時は弱気で手術＝切開って考えてしまうからな


手術が必要かどうかは置いといてとりあえず重症で無いことだけは分かった。


熱さと不安から全然眠れなかったがなんとか安心して耳鼻科行けそうだわ

副鼻腔炎ってのは、やっかいで・・・まずもって手術しないと治らん　
（基本的に快適を望むなら手術が第一選択！と言い切っても過言ではない）

程度病状・リターンリスク比・本人のメンタル意識　等々いろいろあるが
　随時対処療法　
　（辛い時は一時抗生剤で鎮静化を図る・・・一生これの繰り返しで、これ以上良くはならない（悪くなる事は有っても）
　
　手術が嫌　手術がトラウマ　で手術を回避し、この随時対処療法を繰り返してても、連続投与による抗生剤の副作用の懸念もある
　（いつかは耐性菌が出来たり、外部からの耐性菌感染で、頼みの綱の抗生剤が効かずに最悪の炎症化もありうる）

手術を回避してた人も、歳を食い、徐々に症状が辛くなって・・・いずれ手術する人も多々

ま！　手術を体験した俺も含めて・・・皆さん一様におっしゃるから参考に
　　　　　　　　↓
　　　こんなに快適になるなら、もっと早くに手術しとけば良かった
　　　こんなに鼻からの換気ができるなんて、感動
　　　思ったほど辛い手術じゃなかったかも、これだったら躊躇せずやって正解
　　　我慢しないで、もっと早くやっときゃ　青春を快適に過ごせたのかも

上記の

歳を食い、徐々に症状が辛くなって・・・いずれ手術する人も多々
　って記述は、あながち軽く考えない方が良いと思う

＊　本当に徐々では有るが…病状は悪化する事はあっても、良くはならない
＊　若い時代は、体力・免疫力・抵抗力・精神力で…辛いとは言え、ごくごく普通に乗り切れてる！ってのを気付かない
＊　よって若い時代と病状が同じ程度でも…非常に病状が重くなったがごとく体感してくる
＊　抗生剤は進歩するだろうが、昨今の状況見てると、耐性菌の発生サイクルも速くなってるから
　　　　　　…今後の薬物療法に過度の期待はしないほうがいい
＊　手術も進歩するだろうが、たぶん劇的なものは無いだろう（ＥＳＳが劇的ぐらい）
　　　　　　…むしろＥＳＳの方が経験値・技を必要とするから医師の当たり！外れ！も酷くなる
＊　繊細な手術をこなしてきた、熟練医師が高齢化で減ってくる
　　　　　　…症例的にＥＳＳで無理となると、術中でもラック法に切り替えのが普通だが、今後はラック経験熟練医師が減る
＊　高齢になるほど手術の回復経緯・回復力・予後　が劇的に落ちるから
　　　　　　…若い時代に手術をやっておいた方が良いと思う
＊　人生の残りカウントを考えると…やはり快適な時間が長い方が良いと思う
　　　　　　…過去の息苦しい時間なんて無駄！だけの代物

そーいえば最近抗生剤が効かなくなくなってきた
30代の頃は1週間分もらえば5日目ぐらいには黄緑の鼻汁は消えて
透明な鼻汁になったのに
50代の最近は1週間じゃ大して鎮静せず、2週か目から薬を変えて
もう1週間服用して、やっと少し黄緑鼻汁が薄くなった程度

>>422
急性の頭痛は初めてだと脳の異常とか疑って不安になるよな
蓄膿症も辛い病気だけど脳よりはマシだったと思う
抗生物質が効いたら痛みはピタリと止まるよ
お大事に

副鼻腔炎って、場合のよっちゃ

　　歯痛　　　　　歯科医院に行ってしまい無駄をする（ボンクラ歯科医に当たると歯をいじくられ墓穴掘る）
　　頭痛　　　　　>>426とか言う様に、焦って脳外科とか行って無駄を食う
　　眼窩痛　　　　やはり眼科を受診しちゃうよな

これら関連科の医師の洞察力が高ければ、変に誤診せず　事無きを得るんだが　裏目に見られたら大変

朝日新聞に副鼻腔炎の内視鏡手術受けたら、その影響で目を動かす筋肉が
一部癒着しちゃった人の体験談が載ってる。コストやリスク考えると
>>421俺も無職だから躊躇しちゃうわ

昨日、手術した。ガーゼが思ったよりつらいが、一時的なものと諦めた。
費用は日帰りで10円弱だった。

>>429
ずいぶん安く済んだなｗ

１０円なら貧乏な俺でも大丈夫だな

吹いた

コストは
　だいたい入院一日につき平均で１万円強換算ぐらいかな（含むオペ料）
　入院保険（１日１万円）に入ってれば、さほど問題ないと思う

耳鼻科医院に行く前に、入院保険に加入しとく事
　（３か月は我慢　初診受けるまで３カ月ぐらい置かないと、確信入院とみなされる）

>>421
ほじれ

日本って、こういう（副鼻腔炎根治手術）医療費が凄く安いと思う
　アメリカで無保険で、こういうのを受けると、たちまち１〜５万�jぐらいの請求が来る
　アメリカに赴任する可能性のある奴は、事前に日本で治してから行った方がいい
　　　　　　　　↓
　【虫垂】【虫歯】【親知らず】【扁桃腺肥大】【副鼻腔炎】
　向こうじゃ、ウンウン唸るような症状でも　初診予約待ち２週間とかザラ
　手術なんて言ったら、腕の良いドクターなんか数カ月以上待ち

アメリカで病気になっては、いけない（慢性病悪化も含めて）
　ttp://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html
這いずってでも日本に帰国してから治療した方が吉ｗｗｗ

>>416
蓄膿の手術前に鼻の中が狭いから、具合によっては一緒に鼻中隔矯正するとは
言っていたのだけど、しませんでしたと言われた。
ただ、術後になんでこんなところから血がでているんでしょうねとか言って
処置していたのが気になっていました。

実際は鼻中隔矯正をやったけど、途中でやめたのかなと思ってます。
術後に軟骨がなくなったと言うのなら、毎週通院してたに気づいてない
のがおかしい。
あとで痕を埋める手術ありますけどどうしますと言われたんですけど、それはないだろと
思うのですが。

失敗か

>>437
その医者の言動は釈然としないよな。
突っ込んで聞ければいいんだが、そこは個人病院？

>>423は石面持ちか？
確かに正論。鼻腔のみの限局した病変ならば保存的に対応できると思いますが
副鼻腔の炎症は厳しいのでしょうかね？

>>440
難しいから皆さん悩んでる
そんな特効薬が有って、飲んだらチャチャっと炎症が消失し元通りになるなら
古今東西、副鼻腔炎（慢性）で悩む人らは居ないよね
そして、こんなに普通に手術が根治手段として普及・認識・進歩してないと

医学は進歩している

でも慢性副鼻腔炎は治らん

たしかに、治らない・・・３０年以上前と大差ない

手術の苦痛度は下がったけど

今日もネブライザーたんとお鼻でディープキスしてきたお
今通ってる耳鼻科レントゲンないんだよなぁ…耳鼻科無いけど総合病院に頼めばレントゲンぐらいは撮ってくれるかな？もうネブネブしたくないお

　　おれは治った。１０年通って病院じゃ治らなかったけど、毎朝運動したら直った
んだよね。毎日１時間運動して３ヶ月で完治した。
　ところが、「俺はサッカーやって、毎日１０Kは走っているけど治らん」とか
言う人がいて、わからんもんね。
　でも運動して体温を上げると多分免疫が強くなって、改善はするはずだよ。
最初ジョギングすると、振動で鼻水が上手いこと抜けて気持ちよかった。
ゆっくり20分走ってストレッチして散歩して1時間。こんなペースだけどね。
坐禅をすると治るってのも聴くし、たしかに坐禅をすると呼吸が深くなるのと
背筋を伸ばすので、首筋の血液の通りがよくなって、鼻の周りの血液の循環が
よくなるんだろうね。　サーモグラフィとかで観測するとわかるんだろね。
　それから食事を野菜中心にするといい。つまり小腸は毛細血管が密集するところ
だけど、腸の調子がすごくよくなる。
　あとストレスなど心の問題もあるけど、、、、
コンピュータとかは姿勢がわるくなるし、サッカーなども攻撃的スポーツは顎を
だすのでやはり首が曲がる。
　ちょっと説明不足だけど、要するに体全体を考えてバランスを取ると治ると思う。
運動、食事、姿勢、、、、、そのた。

更生してみた

私は完治しました
１０年の通院で改善しませんでしたが、自主的に毎日１時間運動したら３ヶ月で完治しました
万人が改善するわけではないと思いますが

少なくとも、運動で体温を上げることで免疫が強くなって、改善はするんじゃないかと思います
ジョギングすると、振動で鼻水が上手いこと抜けて気持ちいいですよ
坐禅も効果があるらしく、呼吸が深くなるのと背筋を伸ばすので、首筋の血液の通りがよくなります
それから食事を野菜中心にすると、腸の調子がすごくよくなるのでお勧めです

体全体を考えてバランスを取るのが治療には必要なんじゃないでしょうか

いわゆる代替医療は慢性炎症に一定の効果があると考えます。
悪性腫瘍における代替医療がマユツバの様に言われ、代替医療
そのものがインチキとする風潮があります。しかし悪性腫瘍と
慢性炎症では病態が全く違います。だから慢性炎症においては
代替医療を見直す事も肝要でしょう。私は治療の妨げにならなければ
手段を選ばず患者の自己責任で新しい事を試す事が良い、と考えてい
ます。医学的論拠に乏しくても本人が信じているのであれば、行う事
で免疫機能が高くなると信じています

ウソ臭ぇ

眉唾な事を、個人の思い込みで宗教じみた妄想を書くのは止めとけ

悪性腫瘍とは細胞が自立的にとどまる事なく増え続ける。さらに細胞のカタチも
正常なモノと異なる。そのため正常細胞がどんどん無くなってしまう。これに対して
慢性炎症とは刺激（細菌等）に対する生体の防御反応として免疫細胞が増える事。
これをコントロールすると容易に改善される

上記のような観点から慢性炎症（蓄膿）では代替医療も視野に入れて対策を講じて
も良いと考える。

専門医では無いが教育を受けた者に対して、素人が>>449>>450のような書き込みを
する事は非常に失礼だ

抗生物質高いから別の薬出してもらったら
頭が痛い重いで死ねる

放置すると癌になる

デコのあたりから鼻にかけて重い感じがしたりするけど、やっぱり副鼻腔炎の関係？

>>454
充分　可能性有り
週明けに耳鼻科に行こう

>>452
急性期には医師の指示どおり抗生剤を服用する事

>>453
論拠が無い事を書き込まないように。

>>454
マクロライド長期少量投与が有効であると思います

やっぱり関係ありですかあ
病院には去年の8月から通ってるんですけど・・・
次に行ったときに聞いてみるべきですかねえ

>>457
慢性化すると治り難いですよね。

「デコ」、「ホホ」には副鼻腔という空洞があり、ここに化膿性炎症があり
膿が貯留すると「蓄膿」というのです。根治さすには外科的療法、薬物療法
があり、薬物療法にはマクロライド系抗菌剤を長期少量投与、漢方各種あり。

私は漢方を用いています

お答えありがとうございます

漢方は今年から辛夷清肺湯が出てます
それまではクラビットの500
それにムコダインとクラリスですねえ
GW挟んで病院に1ヶ月近く行けなかった関係もあるかもしれませんね
（薬はもらってたけど）

>>456

>マクロライド長期少量投与

医者でも無いんでしょ？　ネット上で無責任な事は控えましょう

　
まず初期の状況を診ないと、何とも言えないが
序盤で炎症　（細菌性感染の活発な時期と仮定して）　が活発な時期は　
　強力な抗菌剤（クラビット等）で一週間ほど完璧に叩くのが良い！と言われてます
　炎症性が尚、衰退しないようであれば、一段階落とした、それでも強い部類の
　今度は合成剤じゃない抗生物質（フロモックス等）で引き続き叩きます。

　初期の、抗菌剤　抗生剤　は、この２週間ほど
　普通は、このどちらかでも感受性さえ有れば、感染性の黄緑膿は鎮静化してきますから

　ここから第３段階のマクロライド長期少量投与（エリスロシン　ルリッド　クラリス等）に入り
　様子見しながら１ヶ月ほど・・・・そこで鎮静化できたら　　薬は打ち切り（急性型に近かったということで）
　炎症が続くようなら、３カ月くらいマクロライド長期少量投与が良いと言われてます

その間にＣＴやＭＲＩ等で、手術の適応性を探る

ここ（ネット上）でむやみに漢方薬の適応を書くのは控えましょう

漢方薬は、まさに個人対応の差が大きいから、ちゃんと診察処方を受ける事
　（効く人には効くが、効かない人も多い））（効かない人（効く人にも）には下手すると免疫的にも毒物）
漢方薬の怖いところは、長期に渡る服用が多いから、体内に与える影響も大きい　
　（上記の様な西洋薬でも基本的に毒物だが短期間しか処方しない）

基本的には漢方で、鼻疾患に有効とされるのは　４種類ほど種類は限られてる
　内容は・・・炎症消炎・粘膜正常化促進　等で決定的な菌鎮静は出来ない
　　　　　　　ムコダイン　エンピナース　ノイチームに相当

　ただ　ムコダイン　エンピナース　ノイチームの様な合成剤より、長期間飲んでも（適応性のある人は）副作用は少ないとされてる

多分、体感できるほど劇的な改善性は少ない　が
　「辛夷清肺湯」のみは・・・効く人は効く　かなりの消炎が認められる
　これとて体感的に効く人は　２割から〜４割ぐらい
　これに当る人には、有る意味　ラッキーかも　（効かない人も多いから盲信しないように）

>>460
内科医先生？
失礼ですが、第一選択でニューキノロンっていかがなものでしょうか？
βラクタムから始めた方が無難なように思いますが？

漢方の話、十分参考になります
ありがとうございます

>>462
耳鼻科の先生方の定番じゃないでしょうか
耳鼻科の先生方の処方を尊重しましょう
連用するわけじゃないし大した悪影響なんか無いでしょう
（30〜40年前の耳鼻科は、抗生剤の乱発が凄かったですがｗ）

漢方薬を飲み続けてる人は、たまには健康診断を受けましょうや
漢方薬は効いてる？効いてない？副作用？なんか有るの？なにも感じないけど？
これが怖いわけだし
しかも主治医とかに黙って連用してる人が多々（また、即　怒る医師が多いのも問題なんだが）
漢方薬に限らず、薬にもっと注意を！
サイレントな副作用も多いからさ　（副作用部位は　病気部位とは別だからな　　肺　肝臓　から目を離すな）

漢方薬!が悪いんじゃなく　　飲んでる姿勢・対処・心構えが不味いんだから
漢方薬は良い薬と思うんだけどね
無秩序になるのが怖い

>>464
内科医でも漢方を安易に処方する先生が意外に多いです
私の勤務先では「漢方だから大丈夫です」
これって論拠無きムンテラだと思うのですが・・・・
患者は満足そうだし・・・

>>465 患者側からねだるケースも有るんじゃねぇかな
　　　市販のを買うと高いものな
　　　それゆえ、安いネットモノが栄えたわけだが
　　　来年にはネットモノも完全にシャットアウト
　　　ま、自分らで自分らの首を〆たのか
　　　ただ手軽に普及したのは良いんじゃねぇかな
　　　ツムラとしては、どちらの方が良いのか

>>456
医者でもないのに適当な事言わないで
迷惑だから

>>466
最近は患者が強いね
結局患者自身が損するのになあ
患者様、なんていう表現し出してから
目に見えない医療崩壊も進行している

>>466
ツムラ漢方は1回分づつの投薬量が個包装なので自分のために仕入れている
非専門医も多いかもしれませんね

まあ医療も接客だからね
対人関係は難しい

日帰り手術（３〜４日入院程度も含む）
　帰宅後に出血とか、大丈夫だったのかな？

質問します。

膿栓ってとる時に痛みは伴わないんでしょうか？
あと、個人医院の耳鼻咽喉科でとってもらえますかね…
幾ら位かかりますか？

知らないよ
病院で聞きなよ

>>473
性格悪っ

>>463
こんなのがあった。
自分は何となく理解できる程度だけど、まあ理想はこうなんだろうなと。

http://plaza.umin.ac.jp/~jrs/pdf/guideline_demo.pdf
36ページあたり

>>473
何が迷惑なのか説明しろよ

＞眉唾な事を、個人の思い込みで宗教じみた妄想を書くのは止めとけ

　西洋医学は臨床試験が精密で因果関係が明確だから、原因がはっきりして
いれば確実に治る。
　しかし、原因が、食事や運動や心に関連して、不摂生によるものの場合は
かりに治ってもすぐにまた再発する。実はガンなども、手術の後、生活態度を
完全にあらためたような人は、再発せずに長生きする人も多いと聴く。
　問題という観点からすれば、東洋医学も西洋医学も代替医療も様々な問題がある。
西洋医学の問題に気がついて、食と運動を改善することで直すことに成功した人も
いる。しかし、魂に栄養を与えることについては気がつく人はさらに少ない。
食、運動、魂、この三つについて正常化すれば、生活習慣病はあり得ない。

>>477
蓄膿に限らず、多くの慢性炎症に対しては東洋医学や代替医療を補助的に
用いる事で一定の効果が見られるものと考えます。例えば蓄膿にヨガが効果的
だったﾋﾄがいると、全人にヨガが良い、薬なんてやめよう。という発想になる
から「宗教じみた妄想」というコトバが出る。代替医療はあくまで補助的な手段
と考え積極的に取り入れると良い。ポラセボ効果が認められる事と同様、論拠に
乏しい代替医療も「無効」とは言えないでしょう。

>>477-478
宗教じみた妄想を書くな、うっとうしい　　　なんかにかぶれてんのか

>>479は一体何と戦っているのか
煽り逃げだけしてうっとうしい。

＞４７８
　通常、蓄膿治療で食事について指導があるとは思えない。
しかし、食事を変えることが論拠に乏しい代替療法なのかどうか？　
一手先、二手先しかよめない将棋と１００手先を読む将棋とでは
対処方法が全く変わる。本来医術は鋭い洞察力をもって、患者を診る
べきなのだが、残念ながら多くの場合、患部をみるにとどまっている。
　これはシステム上已む得ないと思う。予防医療などの試みは、このシステム
の問題にたいして修正を試みているのだが、十分とはいえない。
医療コンサルタントはまず患者に必要なのだが、医療業務コンサルタントに
なっている。
　こういう状況の中で、賢明な人はより鋭い洞察力を持って患者を診てくれる
ものを医者という枠を超えて探している。それが根拠に乏しい「代替療法」だと
一くくりにいえるかどうか？
　私は西洋医学が代替療法と呼んで小馬鹿にしているものの一つによって
救われた。もちろん五万とある胡散臭い代替療法から真の治療方法を見つけるのは
至難の業ではある。
　パンツのゴムを緩めただけで、すべての問題が解決した人もいる。難しい問題
ではある。

>>477-478 >>481
宗教じみた妄想を書くな、うっとうしい　　　なんかにかぶれてんのか 　　スレ違いは失せろ　　

そんな簡単に、この厄介病が治るとは思えないけど。
皆さん長年苦しんでおられるのですから。

>483
いや簡単に治る。
　４８２のような業者のマインドコントロールにかかっているだけだよ。

>>484
あんたのいう事と医者の言う事どっちを信じるかって聞かれたら
私は医者と答える

なんにせよ。お前等みたいなヤブには気をつけないとな。

なるほど
それで苦しむ信者を集めるわけだな
なんせ慢性症状で悩む、気の毒な人は「藁にもすがるからな」
そうやって、もっともらしい文言で煙に巻いて、気の毒な人達から金を巻き上げるのは
宗教家と同じですな

私の主治医は薬を四日分しか出さない
忙しいから10日分にしてくれと言ったら怒られた
薬は四日分までと決まっているのですか？

そこの医院、門前薬局かかえてる？
もしそうだとして、慢性なのに四日しか処方しないなら
相互の利益を考えてのことだろうね。

短期で患者を再来させれば再診料を含め色々技術料が
その都度算定できるし

薬局にとっても調剤基本料ってのがあって
これは1日処方も９０日処方も同額だから
四日処方でこまめにとうやくできればこんな
ありがたい話はないわけで。

慢性で個人開業医なら、二週間処方が一般的なはずですよ

>>489さん、お返事ありがとうございます
確かに、門前薬局抱えてます
今日頼んで、二週間分出していただけないようなら病院変えようと思います

>>488ー>>490
横から失礼します
4日分の投薬、という事は急性炎症に対する抗菌剤投与という可能性は
ありませんか？２ｃｈの文面だけでナンなのですが、再診料や医学管理料等
目当てに慢性疾患に対して4日分のみ処方するような不誠実な専門医いるの
でしょうか？

なたまめ茶がアマゾンで安く売ってるみたい。
試してみようかな

>>491さん
医師には慢性副鼻腔炎と書かれた紙を渡され、それが君の病名だと言われました
と言っても過去に二度副鼻腔炎を患ったからと言う理由で、レントゲンすら撮っていないので実に曖昧ですが…

>>493
投薬内容がわからないので確定的な事はいえませんが、慢性疾患に対して
4日投薬。意見すると怒る、というのは専門医云々よりも人間的に問題。
数日で急性炎症が生じた（発熱、頭痛等全身症状出現）事により投薬内容
変更があれば4日分処方も理解できるが、漫然とした継続投与で4日分とは
意味がわかりません

>>492
九州地方某大学某講座で研究しているようですねえ。

＞４８７
　お前等クズ医者はこういう代替療法が知られると困るんだよな。W
シュバイツアーもゲルソンも宗教的な人だったと言うことをよく覚えておけ。
クズ医者どもめ

1. 自己紹介とゲルソン療法
21世紀はガンのオールターナティブ・セラピー（代替療法）の世紀といわれています。
このホームページでは、大腸ガン、転移性肝臓ガンで5年生存率０％と告知された医師が、
自らのガンをゲルソン療法という栄養療法で克服した体験記を御紹介します。
この医師とは、精神科医である私、星野仁彦です。大学病院（福島県立医科大学神経精神科）
に勤務していますが、手術と抗ガン剤では治らなかった大腸ガンと転移性肝臓ガンを栄養療法
で克服し、健康を回復しました。詳しくは、マキノ出版（03-3815-2981）
『ガンと闘う医師のゲルソン療法』（1.600円）：星野仁彦著を参照してください。

>>487
君みたいな人の方が、いざとなると心霊治療とかに走る。

>>496
否定する気は毛頭ありませんが、疫学的観点から２ｃｈで公表する事には
問題あるような気がします

>>496
ソースが糞

ゲルソン療法は、ドイツの医学博士マックス・ゲルソンが開発した食事療法です。
シュバイッツアーが医学史上の大天才と激賞したのがゲルソンです。
日本ではまだあまり知られていませんが、欧米ではよく知られた療法です。
欧米では、ゲルソン療法でガンを治した患者は何千人もいると言われています。
ゲルソン療法では、ガンの原因となる食品を排除し、 自然な食物の持つ様々な栄養素
をバランスよく摂取することによって 人間が本来持っている身体の機能を高め、病気
を排除しようとするものです。 ゲルソン療法の最大のポイントは、人間の持つ
自然治癒力を高めることにあります。
ゲルソン療法は、ガンのほか高血圧、肝炎、血栓症、腎臓病、痛風などの病気において、
効果を発揮した実例があり、薬を使用しない治療法として大変注目されています。

ID:yF8sYHPO0 ←　変な悪霊みたいな宗教家モドキが、粘着してるな
　　　　　　　　　　こいつ悪霊払いで、なんとかしろや　　
　　　　　　　　　　しかもage　てばかりしやがって
　　　　　　　　　　こういうage　野郎に、ろくなのは居ない

例えば
遠隔転移がある肺扁平上皮癌（喫煙者）50人に対して>>500氏が言う代替療法を
行ったーA。同じく50人に対して行わなかった。ーB。（A,Bともケモラジは行わない）

Aでの5年生存率、Bでの5年生存率を比較し、データとして明らかにA＞Bという結果が
出るのだろうか。

↑２ｃｈに張り付いているクズ医者

あすまん。クズは５０１な。

＞５０２
　疫学手法がただしいとは限らんのだよ。
疫学が適用できるのは、非常にシンプルな因果関係が成り立つ場合だけ。
わかりますか？　せつめいしましょうか？
因ーー果のばあい。
因ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー果のような場合は
疫学手法は適用できませんね。常識的に。

>>492
100円で買えるんだね
どのくらい効果あるんだろう

>>471
上で日帰り手術代10円と書いたバカタレだが、出血は、当日から翌日までが多いとのことでした。
自分の場合は鼻水交じりの血が出ましたが驚くほどでもありませんでした。
今日、ガーゼが取れてスポンジ入れて帰ってきました。鼻呼吸万歳。

ID:yF8sYHPO0 ←　変な悪霊みたいな宗教家モドキが、粘着してるな
　　　　　　　　　　　　　こいつ悪霊払いで、なんとかしろや　
　　　　　　　　　　　　　しつこいスレ荒らし、粘着ストーカー
　　　　　　　　　　　　　誰もてめぇの民間療法なんぞ聞いとらん
　　　　　　　　　　　　　てめぇのマンセーは、てめぇ独りで満喫しとけ。　
　　　　　　　　　

転移性肝癌5年生存率０パーセント＝>>496療法で克服した、という事実に口は挟めない
しかし（ここが大切）放置しても克服できた可能性もある。例えば病理の誤診等で悪性所見が
なかった、検体取り違い・・という事も零では無い。

だから>>496は嘘では無いでしょうが、万人が真に受けるのは危険。故に安易に２ｃｈに
書き込む事は問題です

>>505
もっと詳しく説明して欲しい。
当方、恥ずかしながら公衆衛生の知識が皆無。

>>509　たぶん公的な場で相手にされなかったので、こういう２ちゃんぐらいで啓蒙・宣伝したいんでしょうね
色んな著作まで引っ張り出して、なんとか「俺の話を聞いてくれ！」って事でしょう、
必死さは判るが、常識マナーを疑いますね、もっと公の場で頑張るべき、で、場違い

うざいと思ったらコピペで煽らないで削除依頼を出したほうが良い

body：身体・健康［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259141921/

このスレで基地外に出会うとは思わなかったｗ

かなりのスレ違い野郎だな

健常者でも鼻詰まりはうっとうしい症状です
それが原因でイライラすることもあるでしょう
ましてや年中鼻が変なら人格までも曲げてしまう
素養は否定できないと思います
∴罹患者の心の叫びとして受け入れる寛大な心を
持ちましょう。(少しくらいの意見はね）

ただ、無資格者が有資格者に対して浅はかな知識を根拠に
あれこれ言うのはいかがなものかと…

また、有資格者が書き込むならば、バカ扱いじゃなく責任を持って
その立場だから言えることを書いてもらいたいです。

あ、長文になってしまいました、失礼。

>>515
医療関係者？

実際このｽﾚにも専門医では無い医療関係者も混ざっていますね
基礎系のﾋﾄにとっては良い勉強になる書き込みがあるでしょう？

病院によって、また医師によって当り外れも多いと思います（特に内視鏡法は熟練度が雲泥の差）

やはり大学病院に行くと、修行中の若医師の練習台になっちゃうケースも多いですね

大学病院に行くなら、その大学出身の地域開業医から「紹介先　医師名指名」の紹介状を持って行った方が良いよ

評判の良い、病院はどこかな？
（評判の悪い方は、書き込まない様に　荒れるだけだし誹謗中傷だけになるから）

サージじゃないの
ttp://www.ent-surgicenter.com/

>>518
地域すら指定しないとか馬鹿なの？

薬用GUMを綿棒につけて鼻の中を塗り塗りしたら、劇的に改善した。
コツは、特に沁みるところを塗り塗りすること。

>>521
自分勝手な思い込み民間療法なんか書き込むな
真似する人が居て具合が悪くなったらお前の責任追及されるぞ
通報されるぞ

>>518
評判が良い病院に限定しても宣伝目的がくる可能性もあるよ
過去スレ見れば答えはでると思うが。

>>519

　　　　サージ　　で　　　サァジ投げられたら、どうすべぇ？！

塩水綿棒で鼻グリグリすれば殺菌でよくなるかな。。
うんざりしすぎて起きてるの辛い

　　↑
そういう事を書くな
鼻血＋感染＋粘膜損傷

さっさと耳鼻科に行けな

>>522
>自分勝手な思い込み
思い込みではなく自己研究によってたどり着いた結果。
効果の根拠は、"塩化セチルピリジニウム","トラネキサム酸"を調査した。

民間療法であることは否定しない。
もちろん、人によって蓄膿の原因箇所(炎症してる所/細菌のいる所）は
異なるので、全ての人に適用できるとは言えない。
人によっては具合が悪くなるかもしれない。
なので、責任は全く持てない。

>>525
塩水は過去にやったことあるが、私の場合は効果がなかった。
イソジンを薄めて使うと一定の改善効果あったが、
鼻内の粘膜がひどく腫れあがって、しばらく鼻づまりがひどくなる。
(殺菌成分のポビドンヨードが、人体の細胞毒でもある。)
この間に、細菌が増殖する可能性があると考えて中断した。

>>526
>鼻血＋感染＋粘膜損傷
この可能性はあり得る。やりすぎると粘膜を傷つけて余計ひどいことになる。

>さっさと耳鼻科に行けな
私の場合、耳鼻科に長年通って手術もしたが、全く改善しなかった。
耳鼻科で処方された抗生剤が効かない理由は、
細菌が耐性菌化・バイオフィルム化してる可能性が高いと考えた。
バイオフィルムの場合だと、機械的に取り除く必要がある。

私も長年この病気を患っているので、ここの住人の辛い気持ちは
本当によく分かる…。

また民間療法屋、妄想屋が来たよ　　　悪霊退散ナムナム

また、こいつかよ！！！

木曜日にサージセンター予約したぜ！

アルガード鼻すっきり洗浄液買ってきたけど、血管収縮剤含まれてないよな。

蓄膿症に効果無いことはわかってるけど気休めで買ってしまった。

血管収縮剤が入ってない方が、粘膜的には良いんじゃないか
血管収縮剤の連用で、粘膜はバカになるんだから

でも息苦しいほどの時は欲しいよな

>>532
含まれていたらやだって意味を込めて言ったんだが。

血管収縮剤含んでる点鼻薬は本当に依存症になるからな。使い続けてるうちに効き目なくなって耳鼻科行ったがお医者さんにこっぴどく怒られた。
そのあとレーザーで粘膜焼いたんだが血管収縮剤のせいで出血止まらず。
もうこりごりだ。
因みに焼いたのはいいものの全く効果なかった。

とかだが
耳鼻科の外来（個人医院）なんかじゃ、スパースパー血管収縮剤をスプレーしまくってるんだがな
しかも内情知らない善人善女からは
　「さすがに耳鼻科の先生の処置を受けると、息が通る様になって快適だ」
　「あの処置は、本当にありがたい」
　「市販薬なんかじゃ、なかなか通らない鼻も、耳鼻科で処置を受けると一発だ」
　「あの耳鼻科の先生　名医だよ、これからも毎日通おう」
ってな、マジックに使われてるんだがな
充分に血管収縮剤依存症の一種　でトリック的だよな

現在でも上顎洞開洞手術による蓄膿症手術は昔のような
超激痛手術なんですか？

>>535
そんな激痛手術でもなかった
ただ、あくまで麻酔は局麻酔なので、粘膜を剥がしたり、骨をぶち抜いたりしてるプロセスの中で
麻酔が浸みて無いエリアに触れた時は、そりゃ痛い（言えば直ぐに麻酔を塗布＆注射してくれるが）
　痛い！の事後処置なので、後手麻酔になるのが辛い
例えば上顎洞を歯ぎん部から、ツチとノミで貫通させる時、こちら側の粘膜は充分に麻酔は効いてるが
貫通向こう側（骨の裏側）は麻酔は、全く効いてないからね（準備麻酔のソセゴン頼り）
ノミが骨の向こうに抜けた瞬間、向こう側の粘膜を破る時に　　アグッ！ｗ
でも貫通したら直ぐに注射で向こう側の麻酔を滲ましてくれるから、数秒は我慢かな

全麻の人は、なにも知らんとグゥ〜スカグゥ〜だろうがｗｗｗ

まぁ局麻ってのも、たいくくしないで済むけどな
主執刀医と、スタッフの間の叱咤、罵詈雑言、愚痴　そういうのがモロ聞こえてくるからね
（意外に執刀側って、こっちが耳ダンボなのに気付いてないようだ）

執刀医　　　「おぃ●●　　粘膜用○○メスは、どうした？なんで無いんだ！」
助手●●　「あっすみません　他の先生は使わないので、忘れてました、すぐ用意します」
執刀医　　「バカたれ！　俺が執刀の時は○○メスは必須なのを・・・何年オペスタッフやってんだ！　早くしろ！」
　　俺　　　”そうだ！●●早くしろバカタレ！傷口開けて血を垂らしてる俺の身になってみろ、早くしろ！走れ！！　”・・・・こんな心境

やっと粘膜用○○メスが届く

執刀医「遅ぇンだよ、今度忘れたら承知せんぞ！」「立ちぼうけで待ってるワシや、コウ引きしっぱなしの▲▲先生に謝れ！」
俺　　　”俺にも謝れ　この●●のボケ　今度忘れたら百叩きだぞ　”・・・心境

>>536
凄く参考になります！ありがとうございます。
後は術後の痛みですね・・・。

>>538
えっ　上顎洞開洞根治手術を受けるの？　そんな難な場所に病変が有るの？

>>539
受ける事になりました。
詳しくは解りませんが相当状態が悪いようでして。

>>540
う〜ん　大変ですね
でも頑張ってください
上顎洞開洞根治手術、なにも悪い事じゃないですよ
とかくＥＳＳが過剰に賛美されてますが、ＥＳＳは耳掻きでアリの巣を崩さずほじくり探りながら女王蟻を探すようなもの
小手技と根気と執念でやる技で、しかも届かない部位も有るし、見落とす場所も有るし
それよりもアリの巣を大きくスコップで掘り上げて、女王蟻を探した方が早いし見落しも少ない

なにはともあれ、手術が順調にいきますよぉ〜に、経過予後も快方しますよぉ〜に

ただ、止血ガーゼが唇内の手術口からと、固有鼻腔の手術口からの２面性になるので鬱陶しい
唇内のガーゼは抜く時に、切開粘膜口（切った手術口）からになるので、生傷擦りになるのが鬱
（固有鼻腔方面からの方はＥＳＳと同じ）
　顔がかなり腫れる事も
　上唇が当分麻痺する事も
　口の中、唇からの傷口が塞がるまでは、口内に気を使う（出血・衛生面に注意）
では頑張って

>>541
非常に詳しく親切にありがとうございます。
覚悟が決まってサッパリしました。
ＥＳＳじゃ無いと解った時は震えあがりましたが・・・。

>>439
ずいぶん遅くなりました。
個人ではないです。
>>416さんの教えてくれたページをコピーして今日持って行きます。

>>542
今時粘膜剥ぎ取る手術は珍しいですね。
一応、サージセンターなどでセカンドオピニオン聞いて見てはいかがでしょうか？
違う見解も有ると思いますよ。

>>544
私も、ついぞ最近ルック法でやってもらいましたよ
上顎洞の一番下底部、骨に喰い込んだ様な「術後性のう胞」
ＥＳＳでやれない事もないが、中途半端に「のう胞」の表面を切開するぐらいしかできないから
（届かない　完全切除できない　「のう胞」の、そのまた奥に有る「のう胞」までは不可能）
どうしますか？って選択を聞かれた
ルックで全部切開切除の方を希望しました

>>544　俺はそこし前に上顎洞開放根治手術を受けた。
「真菌性併発タイプ」で抗真菌薬が効をなさないので
真菌に犯された疑惑粘膜は全部剥離除去。
プラス怪しげな病変粘膜も有ったので病理検査を併用
悪性でなくとも将来悪性改変の可能性のある粘膜は今の
うちに完全除去　ESSじゃここまで手術は無理限界。
決して珍しい手術ではなく必要に応じ施行されてるとか。
大学病院からの逆紹介になった
大学病院じゃESS主体を謳ってるのでESS適応外の症例は
統計的症例数を減らしたいとかで大学病院の関連病院で。
そのかわり大学からベテラン医師チームが出向で施行。
辛い手術でしたが、怪しげなモノを全部取ってもらい
よかったと思う。

>544

ケースバイケースだろうから
主治医と本人が決める事に、あまり余計な事は言わない方がいいんじゃないかな・・・・
病状や、地域足回り、等々　本人の納得に水を差すと

本人と主治医の信頼関係にも影響するし・・・

ここは見守りましょうや・・・

花粉の季節も終わると、耳鼻科の外来も少し空いてきた、そろそろ受診に行くかな

数年前から右側鼻閉、鼻漏および後鼻漏を自覚。近医受診し慢性上顎洞炎の診断
でクラリス200�r、塩化リゾチーム270�r処方される。鼻閉、膿性鼻漏は減少するも
後鼻漏の症状に著変なし。上顎門歯〜臼歯にかけて歯牙の疼痛、右側頬部の違和感
も出現してきたため来院。画像診断において患側上顎洞に瀰漫性不透過像が見られる
骨破壊等の所見は無い。血液生化学検査において好酸球軽度上昇がみられる。現在
投薬を継続中。昨夜より歯牙の激しい自発痛を自覚しているためカロナール300�rを
頓用で服用。

ずっと慢性鼻炎だと思ってたらアデノイドって言われた。
ググってもあんまり違いがよくわからないのですが
アデノイドだと切るしかないんでしょうか？

>>543
どうだった？鼻中隔をいじったのかいじってないかその辺は？

ツムラの荊芥連翹湯(けいがいれんぎょうとう)飲み続けてるけど、鼻漏による口臭や鼻臭が気にならないよ。
俺の場合少しは効いた。この漢方はパセリを濃縮したような味だった。

>>552
期間は？

>>550

スレ違いだから
　アデノイドスレ　もしくは　扁桃腺スレの方へ

　余計な御世話だが、アデノイドのは切るべきモノ
　普通は子供の時分に退化するか、大きなのを持ってる子供は５〜６才ぐらいで切除するもの
　こういうのを成人まで持ってるのは問題（成人では絶対に切っておかないと難儀）

>>553
１週間程度。食前に朝と晩１日２包。

>>555
ありが�d

先月から眉間が痛く３年前急性副鼻腔炎患ったの思い出して耳鼻科言ったら見もしないで慢性副鼻腔炎と診断された
薬飲んでも全然効かないし医師はいまいち頼りないし本当に副鼻腔炎なのか不安になってきた

>>557
　　　　余所の耳鼻科に行け

>>557
開業医は、そう言うのが多い
耳鼻科専門が強い！を掲げてる、中〜大クラス病院がいいぞ
川崎のＯ病院の様に

重症の慢性副鼻腔炎って診断されて４ヶ月。正直手術も覚悟してたんだけど、
マクロライドが見事すぎるくらいに効いてしまった・・・。今日で治療終了、
拍子抜けというかうれしいというか

>>560
おめでとうございます！

>>561
どうもありがとうございます！　またここに戻ってこないように気をつけます

>>562　根本的に完治じゃないから、気を付けて
　　　　いつでも副鼻腔炎は再発するから
　　　　少しでもおかしいと思ったら、すぐ受診と投薬
　　　　早ければ早いほど良い　

>>563
このレス肝に銘じておきます。ありがとうございます

最初のうちは、ほんと飲み薬らだけで効果があるんですよね。
私の場合、副鼻腔炎になる周期が徐々に短くなり、最後は慢性化して薬は痛み止めの役にしかたっていませんでした。
数ヶ月前手術して、お医者さんがおどろくほどよくなりました。
私の場合は、鼻中隔も歪んでいたから、根本的に治すには、手術しかなかったのですが、実際に手術するまでになんとか飲み薬で凌げないかと、かなりの時間を使ってしまいました。

>>565
そもそも慢性副鼻腔炎までいっちゃう人は、その地盤がある
同じ様な不摂生してた奴でも、その下地が無い奴は不思議と一生　慢性副鼻腔炎なんかには罹らない
>>565さんの様に「鼻中隔歪曲」も、その一つで、こればっかりは先天的要素も大きくかかわる

>>560さん、なんかのように薬で鎮静化しても、たぶん慢性副鼻腔炎に成りやすい下地・鼻構造を持ってると
風邪をこじらせただけでも慢性副鼻腔炎に簡単に移行発症していく

根幹的に治すには>>565さんのように手術して、下地・構造を変えておくのが一番
「鼻中隔歪曲」を整復し、「肥厚性鼻炎」を切除し、「鼻茸」要素も排除しておき
「上顎洞自然口」が狭いなら手術時に、大き目の「対孔」を開けておいてもらい
通気促し・膿汁排出促しの促進を

こうしておけば次回からは、よほど風邪をこじらせない限り、そうそう慢性化しない

自分は先天的に鼻の骨の形とかには全く異常がなく
虫歯と、膿を長期間放置したのが原因のようで
歯の治療と抗生物質だけで炎症はきれいにひいた
あとはたまった膿が自然排膿されるのを待つだけ
でもなかなか排膿されずに長期間たまったままにしとくと
また炎症を起こすのかな？とちょっと心配

鼻の調子がいい。

>>566
そうです。あなたのおっしゃる全てのメニューの手術をやってもらいました。
最初はそこまでやらなくていいかな？と考えていましたが、先生がとても信頼できる方だったので、この先生なら任せてみようと思い、せんぶのせwでお願いしました。
県立病院出身の先生にかかっていて、手術は県立病院でしてもらったのですが、先生は耳鼻科にありがちな聞く耳もたずとは正反対の方で、こちらの症状をよく聞いてくださりどこまで手術するかもこちらの意思次第でした。
やはり、先生が信頼できることが完治の大きな一歩でした。

手術してもまたいずれ悪くなるよ

>>570
自分がそうなったからと言って、他人の希望や喜びに水を差すのは良くないよ

２月から黄色い鼻水がではじめて
クラリス、クラビット、ムコダイン、漢方などなど
試したがさっぱり改善せず
2CHの点鼻薬スレで神扱いのナゾネックスを処方したら
翌日から劇的改善。３日目で
黄色いから透明へ、鼻かみも１日２回程度。
ほんとすごい薬だよ（俺にとってだけど）
くわしくは「点鼻薬」スレを

単に鼻炎と副鼻腔炎が併発してただけじゃない？
副鼻腔炎を治すのに、抗生物質＋ムコダイン
鼻炎を抑えるのに、鼻水＆炎症のための薬も同時に処方されるのが普通

ナゾネックスで鼻炎が抑えられたから、なかなか治らなかった副鼻腔炎も治っただけだよ
副鼻腔炎の治療目的にナゾネックスというのは無いよ。

ナゾネックスが凄い薬なのは同意。
俺もアレロックやオノンを飲まなくて済むようになった。

ナゾネックスってステロイド剤じゃん
安易に手が出ないな・・

>573
ほぼ同意。黄色い鼻水＝（急性）副鼻腔炎と思い込んでいたわけで
実際はアレルギー鼻炎の激しい炎症で黄色い鼻水が出ていたのかな
と今では思っている。医者も、そのへんの境界線ははっきり
わからないケースが多いと言っていて、
一般的な副鼻腔炎の治療法から変えてみたらしい。
ただこの薬は、２〜３日ですぐ効果がわかるわけで
同じようなケースの人は試してみる価値はあると思うよ。
（効果がなければすぐにやめればいいわけだし）。

>>571
あんた現実逃避するタイプだね

医者でもないのに、薬の宣伝するな、薬屋の自作自演の誘導宣伝か？

読んでみ
【鼻水】　点鼻薬 Part3　【鼻閉】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1235867984/501-600

>>578　スレ違い
　　　　無用なモノを書き込むな

>>576
無意味な発言はやめな。

>>577
医者かもしれない。薬剤師かもしれない。
自分の物差しで人を計るな

もう止めておけ

それと自己のみマンセー薬体験談も控えろ

>>576
>>577
>>579
>>581
おまえさん、周囲から孤立しているだろ。
鼻だけでなく精神も病んでいるぞ。
耳鼻科でなく診療内科に行ってこい。
あと、わざわざID変える必要ないからw

診療→心療　

　　↑
変な奴が粘着してるな、生ゴミの日に排出するかｗ

あれ、「止めておけ」じゃないの？
ぜひお手本をw

>>581
仕切りうぜ
ツイッターでも逝け

キチガイ　　消えろ！

しょーもない耳鼻科ｗ

蓄膿スレに粘着し、人の成功を妬み、僻み、そして誹る。
孤独で悲しい人生だな。

>598　　←　完全に統合失調症ですね

598wwwお前こそ失調症だろ。

簡単に釣れるな
早く精神病院に戻れ
お迎えが来るぞ

>>592 あまりキチガイを煽るな，キリがない、キチガイと同じレベルに見られるぞ。

必死だな

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛 沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

　　　　　　　　　　　　　　,-─‐ ､
　　　　　　　　　　　　　/　iiii　i　ヽ､､
　　　　　　　　　　　 ／ゞ、i!llllliｉｉ川//ヽ、
　　　　　　　　　　 /ミ〃　　　　　　〃彡ヽ
　　　　　　　　　　lミミ　　　　　　　　彡彡｝
　　　　　　　　　　lミﾐ,ｒ‐-､　,,ｒ─､　彡彡ll|
　　　　　　　　　　ｉﾐﾐ ｨｪx　　 ,rｪt　　彳彡!
　　　　　　　　　　　',　　 .:　　　　　 　9｝"
　　　　　　　　　　 　! 　 ::,､,､　　　　l_丿
　　　　　　　　　　　 ',　 ＿,＿　　　/、
　　　　　　　　　　　 rゝ　 =　　　ノi!ヽﾄ、
　　　　　　　　　　-｛;ヽ` ー─ "　／;/: : ＼
　　　　　　　　／: : : |;;;＼ 　 　 ／;;;;/: : :/: :＼
　　　　　　／: : : : : :│;;;;;;＼／;;;;;;;;/: : :/: : : : :＼

　　　　　　　　駿手 津代　[Surude tuyo]
　　　　　　　　　　（1703〜1745　日本）

ブルフェン（100mg）とメチスタ（500mg）毎食一錠だったのがニコラーゼ（10mg）朝夕二錠に変わった。これは良くなってると喜んでいいのかな

そもそもブルフェンなんぞ、大昔の消炎鎮痛剤
しかも、昔から「飲んでるのか？飲んでないのか？判らん」
ってぐらい体感出来ないので有名。

暖かくなると鼻の調子も落ち着くので、ついつい手術とか考えなくなる、これがイカンのだよな、また冬に具合が悪くなる
この繰り返しなのに・・・・・・

扁桃腺の奴が同じ事を言ってた
冬になると辛くて早く切る事を考えるのに
春になると、コロッと忘れる

>>551
大変遅くなりました。
ネットの鼻中隔穿孔のページを主治医に見せると、血液、肉片？の採取、レントゲン
をとって検査してくれましたが、どれも異常なし。（梅毒、結核、悪性腫瘍等）
信用ならんかったので、医大病院に行ったら、鼻中隔矯正術したんで無いといわれたｗｗ
主治医から言われてるセラミック埋め込む手術はかさぶたがひどい間は化膿のもとになるから
様子を見たほうがいいとのことでした。

ようわかりませんけど、経験ない先生は手術したがるんですかねぇ？

鼻中隔って、それなりに大事なんだなぁ〜　

>>601
あくまで鼻中隔はいじってないと？医大病院の言うとおりだと思うけどな。
で、検査代や治療代などもこっち持ちなの？なんだか納得いかない。

セラミック埋め込む手術って？
シリコン製鼻中隔ボタンというのはあるみたいだが、
穿孔を塞ぐ手術自体やっている所は案外少ないんじゃないかな。
http://merckmanual.jp/mmpej/sec08/ch091/ch091g.html

>>601
うわぁ
やられたな

>>331です
術後良好です。嗅覚も復活しました。ご飯うまっ SEXも楽しめるし、香水も選べる楽しみが増えました。
薬は オノン、ムコダイン、クラリシッド、セレスタミン
点鼻薬はナゾネックスとリンデロン
セレスタミンは一日2錠から一日1錠、今は1日おきに服用になりました
朝晩 エネマシリンジで鼻うがい これ鼻のカスが気持ちいいぐらい とれます
結石はなく 恐らく若いやつらの実験台になり カテで傷つけられたんだろうな
喘息もなく 手術してよかった

>>605
それは良かった
でもあまりセックルやると、血圧上がって傷面から出血危惧が有るぞ
程々にな

そんな毎日セレスタミンを飲んでると、眠くなってセックルどころではないとは思うがｗ

頭痛とめまいと吐き気と鼻づまりが酷くて病院行ったら頭痛とめまいと吐き気と鼻づまりの薬出されて追い出された。

>>607
ｗｗｗｗ
違う病院に行くんだ！

ネタだから

>>606
ありがとうございます

確かに眠くなります…
女性の髪やいろんな匂いやはり五感の一つがないとつらいですよね
がんばります

術後６日でガーゼが取れてスポンジ入れられた。
1週間後スポンジとって経過良好です。1日クラリジット1錠、朝夕にムコダイン、アイピーディ、アレグラ各1錠服用。
1週間毎にしばらく通院とのことです。
費用は10円じゃなくて94000円です。熟睡できるって素晴らしい。

日帰りでそんな高額？

副鼻くうえんっぽいんだが、涙目になったりするのも症状？

明日耳鼻科行ってきます

>>613
副鼻腔って４つある空洞。ここに膿が貯まると蓄膿症
一番多いには上顎洞。ここの蓄膿では眼症状よりも歯牙の疼痛が多い
しかし上壁に炎症が波及していると眼症状も出るのかなあ？

眼窩に波及した上顎洞炎の一例、という論文（一例報告）をどこかで
見たような、見てないような・・・耳鼻科の先生からするとレアな症例
では無いような気がするが・・・。専門医先生教えてあげてください

>>613-614

涙目って言うか、涙排出能が落ちるからなんですよ
涙ってのは、瞼の外側の上方・・・眉毛の端っこ辺りかな　
その辺から分泌されて、ちょうど眼球を潤しながら顔の正中（真ん中だな）方向に向かって流れると考えてね
正中側（真ん中側　鼻に近い方）の瞼を、指でチョコっとめくってみれば
上と下に一か所ずつ、小さな穴が見えるはず
　それが眼球を潤してきた、涙の排出口です

この穴から、役目を終えた涙液は、実は固有鼻腔内の上鼻道に落ちてゆき、鼻の粘膜を湿らしながら
鼻汁なんかと同じ経路で排出される　（前鼻漏　後鼻漏　として）

正常状態の鼻（固有鼻腔内）なら、よほどの事なくスムーズに排出流れて行くが
肥厚性鼻炎・鼻茸を伴う鼻内閉塞状態の人（副鼻腔炎 等）は、この排出経路の落ちる口である
上鼻道とかが腫れた粘膜で塞がりっぽくなる

　ゆえに、鼻が悪い人
　肥厚性鼻炎の人
　急激に鼻が詰まってる人は

涙の排出経路のスムーズさを阻害され・・・・涙がスムーズに上鼻道に落ちず・・・涙目っぽくなるんだよ

噛み砕いて書き過ぎたかな
これを見た方が判り易いかな　→　ttp://www.skk-health.net/me/22/index.html#CHAP2

ま　目と鼻は、この涙排出システムで繋がってて相乗症状がでるんだよ

涙もろい奴
映画で泣いた奴とかが

　　　鼻が・・・・ぐすぐすやるのは・・・この為で　

　（正常時より異常に涙が分泌された為、涙腺から涙のうを通り怒涛の様に、鼻の中に溢れて・・・前鼻漏！になるんだよ）

>>615
解剖図を参考に読むと、とても良くわかりました
ご指導ありがとうございました

わかりやすい回答ありがとうございます！

副鼻くうえんって投薬→効かなかったら手術 がやっぱりメジャーですかね？
根本的な治療は手術になるのでしょうか。早く治したいので痛い手術も辞さない構えです。m(_ _)m

>>618
何度も語られてる事
（休日だし、一度過去スレを読み直しましょう）
その手術ですら、今は完全根治タイプはやらない　　が
早く爽快を得たいなら、　　やはり手術がてっとり早い
結構厄介な病気なんだよねぇ

生命の危険は無い（眼窩へ波及。急性増悪して蜂窩織炎でも起こすと話は別）
事から診断が確定後も対応がいい加減であること多い。患者側も根治を目指して
真剣にならない。酷くならないが治らない、という状態が続き苦しいです

慢性の副鼻腔炎と診察されて
スオードとかいう薬もらったんだが
調べてみるとニューキノロン系とかなってんだが
マクロライドとぜんぜん違うよな…

なんか慢性の副鼻腔炎は一生治らないとか
言ってる医者だったんだが
ヤブ医者？

ニューキノロンって急性感染症時のセカンド・チョイスないのかな？

専門医先生、ご回答お願いします

>>621
ばーか

>>623
かわいそうに

>>618
マクロライド系飲んでもダメなら手術の方が早い
手術したってすぐに治るわけじゃないけどね
>>621
薮だな

傷病名を何とつけてニューキノロンを処方されたのでしょうかね？

急性副鼻腔炎？

取っても取っても黄色い膿が湧いて出てくるのはなんでなんだぜ

鼻炎副鼻腔炎の原因菌が産生する色素の色が黄色だからだよ
だから黄色い鼻漏が出る時には細菌活動性が高い。慢性化して
いるのなら仕方ないが自覚後数日以内ならば抗菌剤で叩いて
完治さす事も不可能ではないよ

最近鼻水が鼻から出ず、喉の方に流れるんだけどこれって飲み込んだらお腹に良くないですよね？

急性感染症時　（もう腫れまくり　感染性鼻汁出まくり　超鼻詰まり　）に
マクロライドみたいなマイルドなのを処方しても、屁の役にも立たん　（屁ぐらいしか役に立たん）
　序盤期のウイルス感染時に傷みまくった鼻粘膜は、２次的に数々の細菌の感染し放題で暴れ放題
そんな時は強力な薬物で叩かないと、初期症状を押さえられんと思う

でもこの初期用強力版は長くは処方出来ないので、その後を継続的に任せられる抗菌剤は必要に・・・
それで繋いで行かないと、慢性化しちゃうからな
（慢性副鼻腔炎になり易い要素の人は、簡単に急性型→慢性型になっちゃう）
１〜２週間で叩くだけ叩いて菌勢力を弱らせてから、マイルドなマクロライドで後期長期分を任せる

弱り切った菌群とは言え、完全に駆逐なんか出来ないから
　しかも副鼻腔ちゅうのは密室化・温暖化・の菌培養増殖、勢力盛り返し、慢性移行には、もってこいの場所
急性期叩きの強力版が初期短期しか使えないから、その後の落ち武者雑兵狩りが必要なんだな

弱った落ち武者雑兵とは言え、勢力盛り返しに好都合な良い隠れ家（副鼻腔）に潜ん、でじわじわ長生き（慢性化）しようと目論んでるのを
　強くはないが次々に長期間繰り出せる≪落ち武者狩り軍団≫　それがマクロライド

（この際菌感受性は、２の次の考慮するとして長期連用可能薬として）

初期急性期にマクロライドみたいな、弱っちい兵団を使っちゃってしまい
　もし敵がマクロライド耐性能（学習耐性菌化）を持っちゃうと、それこそ不味い
　　（マクロライドは弱っちいから…急性期に繰り出しても、元気な敵は　フフンッ！　てな感じで
　　　症状鎮静効果出ずして敵にマクロライド耐性のみ与えてしまぅ！ちゅう全く無意味な事態になりかねない）
後半を長期で任せられる適応な抗菌剤が処方できなくなるんじゃないかな？想像だけど
　（強力な兵団を持ってても処方も出来ないし）

なるほど
大戦初期で勝利しても
「ゲリラ戦」化して長生き勢力挽回をはかる残存敵に
こちらも長期に「対ゲリラ要員」として使うわけですな
最初に「対ゲリラ対策」を知られちゃ
意味なくなるって事

俺はフロモックス１週間の後、エリスロシン８週間だった。

近所の耳鼻科医さんは、そういう薬の処方根拠を説明してくれたよ、最初に強い薬ー弱い薬次に弱い薬
最初の薬が決め手だそうで、最初の強い薬を一週間ぐらい飲むと症状が収まるのでそれで治ったと勘違いして
次の薬の飲まなくなる、もしくは次の薬の処方の為の再診に来なくなる、これで元の木阿弥になってしまうとか

そぅなんだよな〜
症状が納まると、勝手解釈

　もう俺は治った〜〜〜　俺は免疫力で治した〜〜〜　

（また何時か泣くのによぉ）（その時だけ医者様サマで　　、普段は　　俺は医者なんか掛らんでも強い〜〜）とか

民間の歯医者で奥歯の根幹治療→歯性上顎洞炎になりとうとうお手上げされ、先月大きな病院へ
CTで篩骨洞までパンパンに膿が溜まっていることが判明し手術を受けることになりました

全身麻酔でESSですが完全にビビってます

クラリスを処方されましたが抗生剤の副作用で
舌にでっかい薬疹、頭痛と胃炎、特にカンジダが酷くてマイった

もともと小さい頃から畜膿だの鼻茸ができてるだのヤブな耳鼻科に言われてきたけど

とうとうこんな形で手術か・・・・終わったら今度はやっかいな奥歯の治療

前途多難です

明日、また診察なので詳しく手術の内容を聞いてきます

がんばれわたし・・・

今の段階での心配は眼への影響と、やはりどの程度治るかです

＞膿だの鼻茸ができてるだのヤブな耳鼻科に

ヤブと決め付けたつけが回ってきたようですね

621だが
他の耳鼻科行ってみたら
検査なしで消毒だけされて
フロモックスとかいうのを貰ったんだが

マクロライド系って
しばらく抗生剤飲んでからじゃないと
くれないのか？
早く治したいんだが…


ちなみに相当前から症状は出てた

>>621、>>638
今回はセフェム系だね。前回はニューキノロン系。どちらも一般的な感染症に
用いるよ。おそらく急性炎症を示唆する所見（粘膜の発赤、腫脹）があるのでは
ないのかなあ？若しくは鼻茸があってマクロライド長期少量投与しても効果が
見られない、と判断されたか？いずれにしてもフロモックス処方自体は問題ない
ように思いますよ。（後は専門医先生のコメントお待ちしています）

>>636
歯性上顎洞炎は上顎奥歯の虫歯治療由来ですよね。実は私も同じ疾患です。鼻の治療
と共に歯の治療も必要ですね。私の場合、上の臼歯〜門歯にかけての鈍痛があります。
画像を診ると上顎洞に臼歯の根部分が迷入しています。根尖部の炎症が消退しない事には
副鼻腔（上顎洞）の症状も改善されないようです。これはプライマリー（歯科）医が原因
の医原病であるかもしれません。（私の場合です。断定出来ないので追及しません）貴方
の場合、奥歯の治療は病院歯科で行った方が賢明でしょうね。

>>637
そんな嫌味言わなくてもいいのになあ

なんの検査もされなかったからな…

そういや鼻茸あると手術しないと駄目か？

今日初めて耳鼻科行った
クラリシッド
アレロック
ダーゼン

を処方されました。症状が改善することを期待

>>640
鼻茸が大きくなり周囲組織を圧迫する事で機能障害が生じていると外科的に
処置するようです。鼻茸即手術では無いとの事です

>>641
うまくいくとｲｲね

うわぁぁぁぁ
薬飲んでも治らないぃぃぃ
手術しかないのかぁぁぁぁ。

>>644
手術した方が、てっとり早い

>>644
何の薬を飲んでたの？

>>639
相性が合わない、症状が改善しない＝ヤブ、というような決め付け方は結局意味ないと思うからですよ

>>647
確かに世間では科学的論拠に乏しい対応をしていても、愛想良くて即効性ある処置を
する先生＝名医。その逆＝藪、とする短絡的な感覚が主流ですね。医療行為は同一の
対応を施しても結果は一様ではありません。ここを患者として押さえておく必要はある
ような気がします

>>639
ありがとうございます
ﾜー全く症状一緒ですね。上顎洞にちょろっと根の先が出ていて
そこが炎症を起こしています
やはり上歯茎周辺、かなり痛いです、頬も少し
639ｻﾝはもう手術されたんですか？
私の場合かなり酷く、歯の方を先に地味に治療していたんでは間に合わないと・・・・
歯から治療してて最悪抜歯になったら、貫通した穴から膿が下に流れ出るため
塞がらなくなったりするそうです

これから歯科、耳鼻科を往復する生活ですね・・・総合病院内でまだいいけど
お金続かないです　泣

あ、ヤブは言い過ぎましたが
小学生のころレントゲンも撮らず「鼻茸だ！」と言われて
遠いのに１年も足しげくおばあちゃんと通ったあの耳鼻科・・・
もー今ではイイ思い出です。。。

>>649
私の場合、手術は行っていません。頬部違和感および顔面痛が消退し、上顎洞の
病変も回復傾向にあるからです。歯の根尖部に骨が形成され、根尖〜上顎洞が交通した
状態が改善されれば治癒すると判断しています。鼻症状は軽減されている状態ですから
投薬等は休止中です。歯牙に対しては「根」の治療を行っています。水酸化カルシウム
製剤によって交通部への骨添加を期待しているのです。耳鼻科でのクラリス投薬および
歯口科での根内に３mix療法（３種類抗菌剤を直接歯牙の奥に入れる）でここまで改善し
現在は歯牙、患側歯肉の鈍痛のみなのです。ここまでが長かったです。

（臼歯歯牙が上顎洞に入っている事自体は解剖学的に問題無いの事です。しかし同部に
感染が生じているから症状が出るのです）

>>649

鼻茸は、たいがい鼻鏡で直視できるから、あながち悪意の診断じゃないよ
むしろレントゲンじゃ特に鼻茸なんぞは、鮮明に描写されない
固有鼻腔内を覗けば、たいてい見えるモノ
　（鼻茸・・・・副鼻腔内じゃなく固有鼻腔内に出来る肥厚性鼻炎が異常発達したような粘膜形態）

副鼻腔炎と診断されて10日…。
空気を鼻で吸込むと、塩素臭い…orz
ニポラジン錠3mg
クラリシッド錠200mg
ファビ点鼻液50μg 56噴霧用
治したい。

中程度の慢性副鼻腔炎だって言われて（レントゲンに影）
ジスロマックSRの後にクラリスとムコダイン2週間分出されたんだけど
ネットで色々見るとマクロライド系は長期投与する必要あるんですよね？

薬は全部飲み終わって鼻も大分良くなり、たまに詰まってるけど
以前のような鼻の奥で粘り気のある鼻水が留まっているような不快感は
無くなりました。

医者はあなたの副鼻腔炎の程度では2,3週間薬出して治療終わりって言ってるけど
ここで辞めずに別の病院行ってでも薬貰って飲み続けた方がいいでしょうか？
症状は今の状態が続くんであれば問題はないんですが。

>>653
非常に難しい問題だと思います。
投薬期間終了後、画像で病変部の状態を確認し異常所見が有りかつ血液検査で
肝機能障害等が認められなければ投薬を継続した方が良いのかもしれません。

>>651
固有鼻腔だけでなく、副鼻腔にも鼻茸が生じるケースは珍しいのでしょうか？
両者の交通が遮断されれば副鼻腔の壁に生じても不思議では無いと考えるのですが、
「鼻茸」という名称は用いないのでしょうか？

>>655　稀に聞くね、そういう場合は「ポリープ」と称される

みんな鼻水って黄色い？
自分透明、っていうかあんまり出てこない　副鼻腔炎なのかわからん

透明でも副鼻腔炎ってあるかな

>>657　アレルギー性鼻炎

>>653
ひと月の投与でCTに全く変化が見られずすぐ手術提案されたけど
なんとか3か月マクロライドやりたいとお願いして
結局薬だけで治った私が通りますよ

なぜか手術させたがる医者がいる
手術は手っ取り早い方法かもしれないが完治するかはわからないし
お金と時間と苦痛がかかる

でも今すぐにも鼻水鼻づまりを止めたいほど重症の患者であれば
手術の方がいいかも
自分は慢性ゆえに自覚症状がなくなってたから気長に投薬した

>>654　>>659
3週間分薬出された後の診察では
CTもレントゲンも無かったんですよね
（症状の変化は聞かれたが）
それでお終い

手術させたいって訳でもなく、何と言うかその程度の
副鼻腔炎ならほっとけって感っじの対応でした。
完全に治すのは無理だとも。
先生がぶっきらぼうで二の句を継げさせないような
対応だったのでつい言われるがままになってしまいました。
レントゲンだけでも取ってもらえば良かったかも

>>659　　ひと月の投与でCTに全く変化が見られず

症状は全く改善しませんでしたか？
自分の場合、症状は大分改善して今の状態が続くなら
問題ないんですが。

副鼻腔炎になってから鼻水があんまりでないんだよねぇ
鼻の奥の方にはりついてる感じ
呼吸がつらい

>>660
症状の改善はあった。
匂いがよく分かる、寝苦しさがなくなったなど。
でも画像に変化はなかったからあなたには効いてないと言われたが
無理にマクロライド続けてもらった。

3カ月目で自分で顔の輪郭が変わったのが分かったが、この時も
鼻の穴をファイバーで見る限り変化がないから効いてないと言われた。
でもこの時もお願いして投薬を継続してもらった。

6ヶ月目でCT撮ったら炎症がきれいにひいてた。
あとは膿が出るのを待つだけという状態。
顔色が良くなったし、頭が軽い。
何より後鼻漏がきれいに治ったのでどもりまでなくなった。
いいことづくめ。

というわけで、CTの所見より自分の体なんだから
自分の感覚を信じた方がいいよ。
それと、慢性化していると、治って初めて「普通はこんなに楽だったんか！」
と気がつくことがある。治療は続けてもいいんでは？

>>655
鼻茸の成因と治療
ttp://miuse.mie-u.ac.jp:8080/bitstream/10076/3150/1/AN0020828X0420501.pdf

鼻茸は副鼻腔内の病的粘膜が鼻腔にコンニチハしたものと思ってたが、
そんな単純なものでもないのかな。

>>662
続けた方が良さそうですね。一応CTとってもらって
その後決めたいと思います。

皆さん鼻からどんな臭いがしますか？

匂い自体わからなくなってる

10歳頃より副鼻腔炎
15歳頃は副鼻腔炎＋肥厚性鼻炎で息も出来ず
　　手術したいと思ったが、行きつけの耳鼻科医に「成人して骨の発育が終わってからが望ましい」と言われ
　　青春時代を無駄に過ごした　
　　　　�@やはり　　蓄膿顔様　という一見、池沼の様な顔つきになるから　口パク　超鼻声　見た目が悪く第一印象がイマイチ
　　　　�A息が出来ないという事は、やはり気が集中できず根を詰めての勉強とかには超リスク
　　　　�B同様に・・・・・・運動も持久力が無い
　　　　�C口呼吸顔つき・超鼻声・フルタイム鼻？む・汚鼻汁　女子からは、どうしても敬遠される　
　　　　�D年がら年中、風邪をひき、喉も痛めて咳ばかり・・・周囲からは健康的には見られない
　　　　�E匂いが全く判らず、ガスが漏れてても気付かない　
　　　　　（メリットは体臭の酷い奴とでも気兼ねなくだったので、そういう連中からは好感もたれた）

�Aと�Bは、努力で頑張って人並みぐらいのは得てたが、考えてみたら・・・人並みのを得る為に、人並み以上の苦労をしてる
　　　　（最低でも1.5倍ぐらいの努力を要したのではないだろうか…運動にしたって自分だけ砂袋加重してる様なモノ）
�@と�Cは、やはり寂しかったが、自分が中学生ぐらいの女子の立場だと、そう考えるかもしれないと諦めた　

大学時代にゼミの教授から、遠回しに言われたのは�@と�Dで、アドバイスされた
　　　　「特に　�@は気にした方がいい、他人の外見どうこう言うのは最低だが・・・」
　　　　「勉学実務が秀でていれば・・・と言うのは建前だが、就職と言うのは建前なんかじゃ通用しないから・・」
これで手術を親に願い出た
親を説得するに一番効果的だったのは�Eで
度々ガス漏れに気付かなかった!!ってのを親は心配してたようだった

そして念願の手術
　痛いとか苦しいとか聞いてたが、術後の快適感（一般の人には、なんのこたぁない　普通!普通！なんの有難味も感じてないだろう事だが）
　これを想定して手術も辛かったが頑張れた
　ガーゼが取れた時に、世界が変わった

　長年に渡って口呼吸をしてたので、なかなか口を閉じて、キリッと締まりのある顔にはなれんかったが
　訓練で口を閉じれるようになるまで半年ぐらいかかった　（　なんとなくポカ〜ンと口を開けてしまう　習慣だな）

　�@やはり勉強とかが違う、鼻詰まり・鼻かみ・が皆無になり　陳腐な言葉だが　頭に爽快感が…全然以前と違う
　�A同様に運動持久力は体感　　　（口呼吸30分　疲れてきて口呼吸併用時になった時に、その分が加算されたようなもの）
　�B女子の前でも　鼻詰まり・鼻かみ・鼻声・口パクを露呈しなくなるり一気に良好に
　�Cカラオケでも、普通の人のように歌える　（以前は自分の声を録音して聞いた時に、あまりに鈍声な鼻声に自分自身でもウンザリしてた）
　�D風邪は、相変わらずひき易かったが、喉は痛めなくなった（口呼吸がなくなったせいだろう）
　�E匂いは　微妙なのは無理だったようで、かすかな匂いはまったく今でも判らん
　　　（これに関しては耳鼻科医曰く　　もっと早く手術して肥厚性鼻炎だけでも取り除いておけば救えたかもしれん）
　　　（長期に渡り、肥厚性鼻炎とか粘膜腫脹を加担してると、嗅覚のある上鼻道の閉塞状態で、嗅覚部分が麻痺しきってしまうとの）

　ただし、強烈なのは　異常接近してから判る
　　　カレーの匂い・・・普通の人はカレー店に路地単単位で近づくだけで遠方からでも判るが、俺は　皿が目の前にきてから急に強烈匂ぅ
　　　腋臭とかの奴・・・これも隣に来た時点で、急に一気にむせかえる
　　　　　　　　　　　　　ただ長年　この手のを匂いの奴との対人関係は良好だったが　
　　　　　　　　　　　　　その逆に普通の人の様にマイルドの対処する方法を会得してなかったので
　　　　　　　　　　　　　急接近で急に匂いが来ると、つい顔をしかめてしまったり、顔をそむけてしまったりと不味くなった
　　　　　　　　　　　（一般の人は遠くからでも腋臭感知できるようで、さりりげなく急接近回避とかできる様だが、俺には判らんので）

　長文　すまん
　ま　匂いだけでも、こんな感じなんだな

　皆さんどうですか？術後の方

　俺はこのように殆ど判らんが、強烈汚臭とかが大接近したときに、一気にバチン！って感じで襲ってくる

　今だ接近しても匂いが判らんモノ
　　（　花　料理（除くカレー）コロン　ガス　微妙な体臭　ウンチ　排気ガス　タバコ臭　等々）
　急接近急認識
　　（カレー　腋臭　超汗臭臭　香水　　ぐらいかな）

↑↑↑
嗅覚は完全には死んでないって事でしょうね
殆ど使い物にならない程、鈍徴の麻痺してる

以前耳鼻科医院で、麻痺した嗅覚を賦活される可能性が有るって薬
「コルヒチン？」だったかを１週間注射して貰った事もありますが
治りませんでした。

嗅覚ってのは、元には戻らんようだな

>>603
ページ紹介ありがとうございます。
昨日わかったんですけど、貫通してるんだって。
納得いかないんですけど・・・。

>>665
前にも書き込んでいるんだけど、
塩素の匂い…

>>673
ずぅ〜と畜膿の俺には、その塩素の匂いすら判らん

小さい町医者に診察行ってみてもらったけど何ともないと言われた。　
片方の鼻は詰まってる状態なのに…診察一回で終わりで気にしないことだそう…これって騙されてる？普通レントゲンとかとるんじゃないの？適当にあしらわれたかな

フットボールアワーの岩尾も一年に一度鼻が臭いとかって言う番組を見た。
でも、蓄膿ではないみたいね。異性に対するストレス(緊張)が臭いに関係しているみたい。

小さな町医者だしもう終わり間際だからレントゲンしないで何ともないって言って帰したのかな？　
小さいとこで２０年前からあるしレントゲンないかもしれん

>>677
気になるなら他いったら？
医者の当たり外れなんてザラだから
常連でくってる老害町医者なんかの適当ぶりは異常

>>674
完全に塞がれてる感じですか..
塩素のニオイがするので、
空気を吸うたびに吐き気＋めまいがします。
少し慣れましたが、辛いです。
トイレとか、嫌なニオイが分からないで、有り難いところも有るには有りますが...
慢性化だけは避けたいので、必死に治療してます（投薬のみですが)。

>>678
そうしてみます。　
今のところ鼻水もでないし、鼻水でても透明だけど何となく自分は蓄膿症じゃないかと思ってるし、蓄膿症と言われないと気が済まない感じです。　
時々片方の鼻が詰まる感じがある。　
あと1日終わって夜鼻掃除するとティッシュに透明の小さな鼻糞、時々黄色がかった鼻糞が付くときがある。臭いは特に気にならないけど喉の膿栓が気になる

身体は熱っぽくなるし...
嫌になる

鼻と喉の間が臭いのか、歯のかぶせ物が臭いのかわからない。
後鼻漏なし。他人から臭いを指摘された人いますか？

今診て貰ってる医者が信用ならないので、慈恵医大に診て貰おうと思ったら、
今の病院の耳鼻科は慈恵医大からの出向だそうで・・・

慈恵医大以外で耳鼻科の評判が良い病院ある？

>>683
医師しだい

慈恵医大新橋本院は、耳班・鼻班・喉班と明確に分かれてる、
それぞれ権威的な、教授・準教授〜〜と系統だってる
（誰が誰でもなんでもやるわけではない）
慈恵医大の【鼻班】に属してる中堅以上の医師なら、超得意分野のトップクラスだが、
他の班だと　普通程度

他の病院でも、慈恵医大の「鼻班」からの引き合いが少なくない
栃木の某医大の耳鼻科教授は、慈恵医大の「鼻班」のチーフだった人
そういうのを探してみれば・・

札幌市内で評判の良いお医者さんっていますか？

創生川沿いの専門病院は？>>685

>>672
医者との関係を含めこれからどうするかは672次第だけど、
もし穴が開いた状態になっても困った症状が無ければそのままという選択もある。
いろいろ調べていると思うが、鼻中隔を再手術するのは結構技術がいるようだ。
「鼻中隔穿孔閉鎖術」で検索してみて。

10代前半で発病。
重い時のみ通院するも軽くなると行かなくなって多分慢性化。
特に病名は告げられないまま、先生死亡で閉院の為未だ病名未確認。
本人思うに、蓄膿症。
高校時代をピークに、20半ばを過ぎた当たりから症状が軽くなり、このまま完治へ!?と思っていましたが、このｽﾚ遡って見る限り無いと悟りました(-_-;)ｼｸ
本日は質問。
以前ＴＶでﾁﾗｯと、蓄膿症患者の中に｢後頭部の首付け根ﾁｮｲ脇にｼｺﾘが出来ることがある｣と聴いたことがあるのですが、本当でしょうか？
確かに症状の悪い右側首の付け根だけにｼｺﾘがあって、揉むと鼻の症状が和らぐ気がして長年信じてきたんですが、あまり聞かない話題なので、ﾁｮｲ心配になりました。
どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか？

>>688
ブッ

>>667-669を読んでると、自分と被るわ

俺も青春時代を灰にしたと思うけど
あの時は息苦しい事を異常とは思わず、誰もがこんなであろうと思ってたわ
幼少より鼻閉塞に慣れてしまってて、これが万人普通と思ってんだな
手術してもらって鼻から空気が入ってきた時は、感動と一緒に喉が乾燥するんじゃないかとビビった
言われてみれば幼少〜小中〜高校とアルバム見返したら、ポカ〜ンと口開けてるのは俺だけだわ
もっと早めに手術しときゃよかったんだな

>>688 サッサと病院に行け
　　　　ついでに神社でお祓い受けてこいや

>>684
俺を診たのは鼻班だけど、副鼻腔専門じゃなかった
鼻班でも若手みたいだったし

副鼻腔専門のベテラン医師に診てもらうことにする
ありがとう

日テレのエブリで神奈川県相模原市でイラン人が覚せい剤を製造していたと聞いた。
その覚せい剤を製造するのに鼻炎薬を使っていたらしい。もしかしたら今後薬局で買える
鼻炎薬が規制される恐れがあるかもね。

馬鹿じゃない

また　イラン人が　　要らん　事を

>>688
シコリ自体が悪い訳ではない。
多分生理的なものじゃあないのかなあ？

ただの　リンパ腺の腫脹じゃないのか

>688
その辺に鼻炎のツボがあったと思う。
治療に使えるかはともかく、何らかの関係はあるんじゃないか

とんでもなく歯が痛く感じる。手術して一年経つのに。
治ってはきているけど、どうにかならんかいな。

ムコソルバン
アレグラ錠60mg
クラリシッド錠200mg

治り掛けの最後の辛さ襲来的な
我慢の時期みたいな、何とも言えない体調…
がんばる

2：50に苦しくて目が覚めた。
鼻が詰まって、無理矢理かむと際限なく出る。
詰まりは全く改善されない。
痰が絡んで、というよりこちらも詰まってる感じ。
でも鼻で息が出来ないから口で呼吸するとゼー、ゼーと音がする。
市販の鼻炎の薬飲んで一時間経つが効果無し。

これって急性の蓄膿症でしょうか？

>>701
アレルギー性の可能性もありそう。
急性副鼻腔炎（蓄膿症）ならば全身症状が激しくないのかなあ？
症状が局所のみに限局されているから・・・。

一応受診するかい？

>>702
レスありがとう。
たしかにハウスダストアレルギーで、３月から勤めてる所がホコリっぽくて辞めたかったんだ。
アレルギーが悪化したのかもしれない。

喉、鼻が痛くて苦しいわ。医者行ってくる。

小学生だったころ、鼻が詰まっていて太っていたせいか無意識に口呼吸になってしまっていて
隣の席の女子に「鼻息うるさい」とか言われたことあったなぁ(笑)

２０半ばで鼻が臭く感じたので耳鼻科に行くと、軽い蓄膿症という診断だった。
自分が臭いを発しているのかわからないけど、他人は臭いを感じているようだ。
自分はいったい鼻あるいは口からどんな臭いを発してるのか知りたい。
でも家にいるときは全く臭わないが、外では臭ったりするんだよなぁ・・・
緊張による口臭鼻臭なのか、耳鼻科的口臭鼻臭なのか、歯科的口臭なのかをはっきりさせたい。

鼻が詰まったように感じる
気が付けば息してない時があってどんどん苦しくなる

後頭部が痛いんだけど蓄膿で後頭部の頭痛になった人いる？

>>706
どうしても姿勢が悪くなるから痛みは有るね

息苦しさから、顎を引いてられなくなる＝顎が上がって猫背

鼻洗浄すると片方の鼻だけ水の出が悪いんだわ
でも自然孔は十分空いてると医者は言う
何でかなー

>>708
私もそうなります。
左が詰まってる時は右がスースー、右が詰まってる時は左がスースー。
必ずどっちかが詰まってる。
以前よく鼻血が出るから耳鼻科行ったら、構造が曲がってる？傾いてる？って言われました。それが関係してるのかな。

必ずどっちかに曲がってるんだってよ
左右対称の人はほぼいないって医者に
言われた

>>710
解剖学的にすべての臓器において左右対称は有り得ないね
しかし多くは生理的な範囲でしょう？

今、横向きに寝転んで鼻かみながら2ch見てるんだけど、一時間ぐらいネバネバが出続けてる。
右の上顎洞炎で、枕を使わずに左頬をベッドに付ける感じ。

>>712
歯性？鼻性？

>>713
一年以上前に風邪ひいたのが始めなので鼻性だと思う。
先週から通院してムコダイン等飲んでるけど、膿が出てくる感じはなかった。

ティッシュ一箱使ってようやく止まった。清々しい気分だ。
真似する人は、人に見られないよう注意w

>>715
「うわぁ…お兄ちゃん、凄い出したんだね…」

蓄膿ってなると、ずっとネバネバが着いたままで鼻通らない状態になります？
黄色い膿が出たんで蓄膿かと思うんですが、1時間程すると普通に両側で息が吸えるようになりました
蓄膿じゃないんですかね？それとも初期段階？

知らんがな

>>717
黄色い膿がでたら蓄膿と思って下さい
黄色い膿が出続けているなら、早めに耳鼻科へ行って下さい

症状は人それぞれで、私の場合は黄色い膿はでるけど鼻づまりはそれほどひどくなりません
ただ頭痛がひどい事になります。

鼻ウガイで副鼻腔に入ったりする？
バイオクレンゼロで鼻ウガイしてから頬あたりに違和感ある。
天井向いてしたんだけど、これって駄目みたいですね・・・。
こういうものが入った場合は洗浄するんですかね。

微熱と頭痛が本当につらい、



副鼻腔炎に鼻洗浄は有効かな？

>>720
しません。鼻腔〜副鼻腔交通していますが非常に
狭いから。

>>721
抗生剤服用すると楽になるよ

>>722
ありがとうございます。それじゃ、もし鼻ウガイで
副鼻腔に異物が入ったらどういう治療になるんでしょう？

>>723
教科書にも「副鼻腔異物」なんていう項目がないので
解剖学的に入る事が無いと思います

専門医先生、いかがでしょうか？

>>720
仮に少し入ったとしても繊毛の働きでそのうち出てくるんじゃないの。
一時流行ってたが、バイオクレンゼロは洗眼液でなくコンタクトレンズの洗浄液だったんだな。
今頃になって知ったよ。違和感が続くなら医者行けば。

副鼻腔の違和感が器質的なのもならば耐えられないよ
実は十年前に歯科治療の失敗？で上顎洞に鈍痛が・・・
職場でホウギに頼んでCT撮ってもらって唖然。右側上顎洞の不透過性が・・・
耳鼻だけでなく、歯口科にも行く。

治癒した後も年に数回、患側の違和感を感じるも画像診断では異常所見なし。
心因性なのかなあ

>>726　神経系の損傷・腫脹による圧迫・骨の炎症
こういうのは画像診断では判別できにくい

この辺に、耳鼻科医師達のスルーする逃げ道もある

俺は骨に波及した副鼻腔で、画像上では副鼻腔の方は鎮静化されてた為
「画像診断上　異変無し」で　長い事スルーされてた
（ＭＲＩを施行すれば骨周囲の炎症は少し判る　骨内部は無理）

とある大学病院では、「もう傷み止めは、神経ブロック」しかない、と言われ、頚椎に注射しかやってくれんかった
（骨の異常が判らない　ヘボ医者だったので）

俺は蓄膿ではない
垂れ膿だ


鼻をかむ回数がハンパない。

なりはじめの酷い頃は1日にティッシュ一箱使ってた。

今はポケットティッシュ４つくらいで済む。

でも垂れて垂れて仕方ない。

鼻炎のスレいきなよ

風邪引いたりとかしてるときは
屁の匂いをほぼ一日中感じることが出来るな
窓が開いてるときはとくに

俺は風邪を引いたらどうも額の所にまで炎症がきたみたいでかなり痛い

蓄膿のひとで飛行機のったら額のとこが割れるような感じっていえばわかるかな？

これどうしたらいいかな？

>>731
病院いけば

いってきたんだよ
そしたらレントゲンかなとおもってたら薬くれた
ソランタール１００
クラリシッド２００
オノン112､5
アレグラ６０

これ飲むとよけい痛くなる気がするＷ

飲んで効かなかったら病院いけば

>>733
薬飲んで何日目？

それらの薬は副鼻腔炎の時のありきたりな処方
ソランタールは鎮痛効果あるけど弱い薬だからな・・・

>>731
急性炎症があるのかも知れないね
前頭洞炎？

>>721
鼻洗浄は上顎洞に全く届かないよ
せいぜい鼻くそが流れる程度
ダイレクトに届くのは穿刺洗浄

病院で蓄膿症、鼻にポリープができいると診断され、手術じゃないと治らないと言われました。日帰り手術です。経験されたかたどんな感じか教えてください。
手術後痛みはありますか？
またみなさんのようにネバネバした鼻水、膿のような鼻水はでてません。そんな事あるんでしょうか。

頭痛くてしかたない

副鼻腔炎のクスリっていわゆるムコダインなの？
5年ぐらいそれだけ飲み続けても治らないのだが

そのくらい調べなよ
ムコダインは副鼻腔内の繊毛の働きを促して膿を排出させる薬
炎症そのものが治るわけではない
だから普通は抗生物質と一緒に処方される
だけど抗生物質はせいぜい半年までしか飲めない
もしマクロライド療法を終えて5年治らないなら手術のがいいかもね

5年ムコダインだけを処方する耳鼻科って凄いな

>>740
ちゃんと耳鼻科で治療方針を聞いた方がいいよ

>>741　マクロライド連続３か月、最長投与して改善見られなければ、即手術でしょう
　　　　マクロライドで若干は叩けて、僅かでも鎮静してる時に手術した方が良いから

　　　　炎症最活性期には、手術はしないのが原則
　　　　そして鎮静期になったら直ぐに手術
　　　　この方が予後の再感染とか炎症再燃を防げる

　　　　ところが現実は、鎮静されると「喉元過ぎれば・・なんとやら・・・」で
　　　　治った！と思いこんで、痛い手術に来なくなる

　　　　そして、また感染し炎症活性化した時にノコノコ「やっぱ手術してください　くるしいわ」
　　　　って出向いてくる
　　　　そこでまた
　　　　強力抗菌剤1〜2週間投与
　　　　　急性期炎症鎮静化
　　　　　「ああ　楽なった　なるべく手術しない、そのマクロライド療法をお願いします」
　　　　
　　　　マクロライド１〜２か月処方
　　　　以前より鎮静化する
　　　　さぁ手術適合期だぁ・・・・・ところが

　　　上記最上段に戻る

　　　以後　ループ

テスト

マクロライドは何度やってもかまわない療法のはず
何度か試すくらいはしてもいいのでは？
何でもかんでもすぐ手術というけど
やっぱり仕事を10日とか2週間も休むことができない人は多いと思うよ

>>745
本当に辛かったら、そんな事言ってらんない筈

それと
皆、計画的に手術のスケジュールを組んでるよ

�@　主治医師の手術待ち日数概略をあらかじめ聞いておく
�A　学生なら春・夏・冬休暇に当たる様に３〜４か月前から入院予約設定
�B　社会人ならＧＷ・夏季休暇・閑散期有給確保・リフレッシュ休暇　等を有効に設定（遊べなくなるが仕方がない）

サージなら程度によるけど日帰り手術も可能だよ

俺の場合は近所の耳鼻科でマクロライド半年やったけど
半年やって治らなかったら手術を検討してと前もって言われてた
で実際治らず、サージで日帰り手術をした。

日帰りって帰りはガーゼかなんか詰め込んで帰るの？

>>741-742
まじか
それじゃ今まで通い続けてたのはあまり意味がなかったのか
マクロライド療法なんて医者から聞いた事もないし、例え聞いたとしても
それを言わないのは医者としてだめだよな
他の耳鼻科に行くか・・・

のらりくらりする医者はブラック

>>746
ひどい人はホントにひどいけどね
耐えられないほどではないレベルの人もいるから
そういう人はゆっくりでいいからなるべく穏やかに治したいんだよ
それに手術したから100％再発しないわけではないし

>>748
止血は必要だろ？

漢方薬長期服用にご注意を。

某漢方を服用してから酒に弱くなってきた。血液検査では異常ないので
気にしなかったが、最近漢方服用をやめてみた。すると以前のような酔い方
に戻った。やはり漢方が肝臓に負担をかけていたのかもしれない。
飲酒と直前には服用せず注意して継続していたが・・。一応漢方は副作用がない
という事は無いので注意しましょうね。

患者に「漢方だから副作用はありません」。内科医のこんなムンテラ・・・・って？
余談ですが、水が無いときはビールで飲む事もやむを得ません（NSAIDｓ）
これっていいのか？

漢方薬は副作用有ると、俺が前の方でかいておいたろ
今頃なに言ってるのか
自己責任で自分でなんとかしろよ

水がなくてビールしかないってケースってどんだけなんだよｗ
居酒屋でも水もらえるだろｗ

>>754
服用中止。
幸い肝機能障害ない

目的以外（主作用）の身体精神作用はすべて副作用というのなら
漢方は嫌だ、と職場の耳鼻医に訴える事で関係が悪化することも（以前）
投薬の副作用といえるのかなあｗ

>>755
考え方のハナシです。

>>756　なんでも肝障害に結び付けるなんざ、やっぱ素人さんだね
　　　　一応忠告しといてやろう
　　　　漢方薬の種類にもよるが
　　　　一応肝臓過負担なんぞ一端にすぎない

　　　　西洋薬と違い
　　　　漢方連用者は、必ず胸部ＨＲＣＴを見とかないとヤバイ
　　　　（レントゲンじゃ駄目だぞ）

>>759　重要だよね！

鼻の病気で気になるなら、ここで質問してみたらどうだ
６月中のテーマは、耳鼻科領域で回答医師は
Ｊ医大本院耳鼻科　鼻班ＴＯＰ　の准教授だ
俺も懇意にしてる先生で、非常に良いＤｒ

ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=248#theme_advice&from=knavr

>>759
ﾜﾛﾀ

なんでも長期連用は、ろくな事ないんだよ

なんかさ
　手術したがらない、手術怖がってる人が
　なんとか漢方でっとか誘導したがってる様に見える
　なんとか手術しないで治らんか？とか耳ダンボで、なにかを聞き出したがってるようにしか
　そんなもんで治るなら苦労は無いわ

>>764
そりゃ無理ぽｗ

クダラネ

自称蓄膿のプロがいらっしゃるようで＾＾

鼻茸できても手術しないで治ることってありますか？

治りません

>>769
ソースは？
無責任な書き込みはやめな

手術はリスクも考えてしまうし怖いよね

私は先週受けました
前日まで逃げたいくらい怖かったｗ
でも今は受けてよかったと心から思ってます

蓄膿といっても十人十色だと思うので
何が何でも手術とは私は思わないのですが、
逃げてほかの自己流の治療などに専念しているうちに
長期化、悪化してしまうことも多々あると思います

鼻茸は切除しないと治らないと聞いた記憶があります

鼻茸は肥厚してしまった粘膜の、なれの果ての姿
当然ながら一度肥厚してしまったモノは、収縮なんぞは出来ないからね

しかも肥厚してのが、伸びきって半遊離みたいになってるからなぁ
切らないと鼻が詰まって苦しいだけ

学生時代の手術が原因で上顎洞に術後性頬部嚢胞が・・orz
だから>>764の決め付けた言い方が腹立たしい

風邪でも何でもないのに黄色い膿が出てきてヤバいなと思って1週間ほど放置してたけど、今はなんともないや

>>773
術後性頬部嚢胞なんか、事前説明されるだろ
俺も40年前に手術受けたが、ていねいに効果とリスクの説明を受けたよ
　（決定は自己の判断で・・・と・・・）
20年前に同様に「術後性頬部嚢胞」が出来て、その時の別の病院でも説明は受けた
　（ESSにするか上顎切開にするか、選択させてくれた）

ちゃんと説明を理解してれば、どうって事ない筈だがな
うわのそらで聞いてなかったか

>>775
失礼な言い方はやめたまえ
>>うわのそらで聞いてなかったか
何を論拠に言っているのかね
君と会った事もないのに、どうして決め付けるのかね
説明したまえ

ソースだせとかうざすぎｗ
自然治癒したってソースを先に出せよｗ
ちょっとググればわかるだろ、質問者でもないのにアホか。

説明を求めるだけ求めて、納得いかなければ全否定だろ？どうせ
ID:N7mmiwyM0 は本日のNGIDです、みなさん無視しましょう。

>>777
自然治癒したってどこの書いてあるのかね

質問者に変わって言って何が悪い

匿名をいいことに暴言を吐くのはやめた方が良いよ
２ｃｈは本当の意味で匿名でないのだからね。

だいたい君は何を目的でここに書き込んでいるのかね
ハッキリ言い給え。言えなかったら引っ込むがいい。

>>778
よほど頭にきたようだね
まあ落ち着き給え

>>778　に胴衣！！！！

>>768
自然治癒をしたという事例は幼少期などに限ってあるようですが
基本的に自然治癒には期待しないでお医者さんに行くのが確実です

ID:N7mmiwyM0　　←　本日の【荒らし】認定だなｗ　　自己中の老人的発言ばかりじゃんｗ

>>783
もう書き込まない
君達で平和にやるがよい
好きにしたまえ

　塩　　撒きましょう　　ぱぱぱぱぱぱ！

単発IDはID:lC108DZy0かID:lC108DZy0の自演だろうなｗ

片方のIDコピペミスった(´・ω・｀)

ま、想像に任せることにしよう。

768 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 16:22:42 ID:n/OaDCjxO
鼻茸できても手術しないで治ることってありますか？

769 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 17:52:13 ID:lC108DZy0 [1/4]
治りません

782 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 20:17:24 ID:lC108DZy0 [4/4]
>>768
自然治癒をしたという事例は幼少期などに限ってあるようですが

ID:lC108DZy0のような荒らしに無責任な書き込みをされるのが一番困る。

>>786-789　←ID:438pxRJk0＝ID:N7mmiwyM0
　　↑
　>もう書き込まない

とか言いながら、ぐちぐち何時までも粘着なジイサンだな
これだから年寄りは嫌われるんだな。
歳を食っても
こんな老人にはならないようにしないとな。

>>790
残念だったな。別人28号だぞ。
つーても証明できんがな(´・ω・｀)

ざまみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それとお前、いちいちID変えながら投稿するなよ。ドヘタレが。

目玉焼きの白身はソースで、黄身はショーユで食うのが好きだ！

>>784
まあそう言わずに。半月ロムってまた来いや。

　↑↑↑　>>786-789　>>791　←ID:438pxRJk0＝ID:N7mmiwyM0

ん〜ん　鼻を病んでるだけじゃなく
　　　　精神も病んでるようだな
　　　
　　　　それとも高齢ゆえ、認知も罹ってるのかな
　　　　しかるに、これ全部病んでるのかもなｗｗｗ
　　

>>793
残念だったな。俺はどこも悪くないぞ。健康そのものだ。それに俺はID:N7mmiwyM0氏とは別人だ。
つーても証明できんがな(´・ω・｀)

ざまみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

-------------------------------------------------------------------------
768 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 16:22:42 ID:n/OaDCjxO
鼻茸できても手術しないで治ることってありますか？

769 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 17:52:13 ID:lC108DZy0 [1/4]
治りません

770 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 17:55:01 ID:N7mmiwyM0 [1/6]
>>769
ソースは？
無責任な書き込みはやめな

777 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 20:09:11 ID:lC108DZy0 [2/4]
ソースだせとかうざすぎｗ
自然治癒したってソースを先に出せよｗ
ちょっとググればわかるだろ、質問者でもないのにアホか。

778 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 20:10:42 ID:lC108DZy0 [3/4]
説明を求めるだけ求めて、納得いかなければ全否定だろ？どうせ
ID:N7mmiwyM0 は本日のNGIDです、みなさん無視しましょう。

782 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 20:17:24 ID:lC108DZy0 [4/4]
>>768
自然治癒をしたという事例は幼少期などに限ってあるようですが
-------------------------------------------------------------------------

　　↑
おおお　かなり精神を病んでるなID:438pxRJk0＝ID:N7mmiwyM0
耳鼻科に掛る前に
精神科に受診だな
早い方が良いぞ
ま　余命短い　老醜ジイサンだから、どうでもいいかｗｗ

せっかくID変えるんだったら、少しは文章の書き方なんかも工夫すればいいのに。馬鹿にも程があるわなｗ

---------------------------------------------------------------------------
790 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 23:16:47 ID:zmf6wwNi0 [1/2]
>>786-789　←ID:438pxRJk0＝ID:N7mmiwyM0
　　↑
　>もう書き込まない

とか言いながら、ぐちぐち何時までも粘着なジイサンだな
これだから年寄りは嫌われるんだな。
歳を食っても
こんな老人にはならないようにしないとな。
---------------------------------------------------------------------------
793 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 23:33:56 ID:zmf6wwNi0 [2/2]
　↑↑↑　>>786-789　>>791　←ID:438pxRJk0＝ID:N7mmiwyM0

ん〜ん　鼻を病んでるだけじゃなく
　　　　精神も病んでるようだな
　　　
　　　　それとも高齢ゆえ、認知も罹ってるのかな
　　　　しかるに、これ全部病んでるのかもなｗｗｗ
---------------------------------------------------------------------------
795 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/21(月) 23:57:14 ID:y4GpmFAP0
　　↑
おおお　かなり精神を病んでるなID:438pxRJk0＝ID:N7mmiwyM0
耳鼻科に掛る前に
精神科に受診だな
早い方が良いぞ
ま　余命短い　老醜ジイサンだから、どうでもいいかｗｗ
---------------------------------------------------------------------------

こうすれば分かり易いかな( ^ω^ )

　　↑
おいおい　ご老人　いい歳こいて　掲示板を荒らすなよ　　通報されるぞ

ID:lC108DZy0 = ID:MUbnuHrR0 = ID:9FLDw05Z0 = ID:zmf6wwNi0 = ID:y4GpmFAP0 = ID:uuUxl8l00は、俺を相手に必死に自己投影してたんだろうな。

＞耳鼻科に掛る前に
＞精神科に受診だな
＞早い方が良いぞ

漢方薬長期服用にご注意を。

某漢方を服用してから酒に弱くなってきた。血液検査では異常ないので
気にしなかったが、最近漢方服用をやめてみた。すると以前のような酔い方
に戻った。やはり漢方が肝臓に負担をかけていたのかもしれない。
飲酒と直前には服用せず注意して継続していたが・・。一応漢方は副作用がない
という事は無いので注意しましょうね。

患者に「漢方だから副作用はありません」。内科医のこんなムンテラ・・・・って？
余談ですが、水が無いときはビールで飲む事もやむを得ません（NSAIDｓ）
これっていいのか？

先月の診察で上顎洞開洞根治手術が決まり手術日迄、期間が有ったので
徹底した食事制限と飲み物は刀豆茶だけの生活をしながら手術日を待ちました。
手術直前のＣＴ検査で、右側の副鼻腔の全てに詰まってた膿がほぼ消えていて
担当医からまさかの手術中止！の一声でした。
それと何十年も苦しめられた頑固な鼻閉もだいぶ改善され大変驚きました。
食事療法と刀豆茶に感謝です。

なんのコピペだよ

信じられないかもしれませんが実話ですよ。

>>801
代替医療って試す価値あるよ
私は某専門学校鍼灸科で一般臨床総論、各論を週2コマ講義しているが
職場に居る鍼灸師さんの話は興味深い。なた豆の事、文献あるかもしれない
ので検索する価値はありそうだね

追記
あくまで>>801氏の症例であって、一般的な適応では無いので念のため。

手術しか治らないものを
いいかげんなな民間療法賛美してる奴は、犯罪だな

　手術したがらない、手術怖がってる人が
　なんとか漢方でっとか誘導したがってる様に見える
　なんとか手術しないで治らんか？とか耳ダンボで、なにかを聞き出したがってるようにしか
　そんなもんで治るなら苦労は無いわ

手術しても完治しない（寛解したが）者が居る事も忘れないで
というか>>806、>>807何か大きな悩みがあるの？必死になりすぎだよ
もしかして、あなたが手術を勧められているが怖くて受けられないの？
違っていれば失礼。

>>764
>>807

コピペはスルー

>>764
>>806
>>807
書き込みの意図がわからない。漢方のみに頼るのは危険だが、漢方を目の堅き
にする心理には自分こそが漢方で改善させたい心理が読み取れますよ。手術が
怖ければ主治医に相談すれば良いのになあ。２ｃｈで暴言吐くのはみっともない

すごいな。根治手術って歯茎の所からのなんだろ？
根治術をしなけれなならない理由は何だったの？

病変がＥＳＳでは届かない所にある、もしくは洞の広範囲にわたっているとか、
または歯性上顎洞炎などが根治術になるとか。（他にもあるんだろうが）

手術を回避したくてやった訳じゃ無いんですよ。
強い抗生剤や沈痛剤も殆ど効かずで、何とか手術日になる迄の日々を
少しでも酷い痛みから解放されればと、ワラにもすがる気持ちでやりました。

>>812
驚いた。本当のようですな
九州某大学では実際に研究しているようだね
書き込むと荒れるので詳細はナタ豆の会社に問い合わせて
しかし純ナタ豆でないと意味ないので皆さん業者に確かめてね

このスレは老害蓄膿爺さんが張り付いていますからね…
目立つこと書いたら、いきなり傲慢な態度でソース出せ！って要求されますよ
上のほうでも荒れてますからご注意を。

正直な所、徹底した食事制限する事によって薬の効きやすい状態に体が戻った事により
抗生剤や刀豆茶が効果を発揮してくれたんだと思ってます。

>>815
食事制限というのは何をしたんですか？
参考にしたいんで教えてください。

慢性副鼻腔炎は完治が非常に困難な疾患です。観血的療法によっても症状を
消退さす事が不可能な症例もあるようです。それ故に少しでも快適な日常生活
が送れるような情報交換の場として当ｽﾚが存在しています。

憎しみからは憎しみしか生じません。
同病相憐れむ、の精神は？

>>816
極端な例では絶食でしょう（要医者の管理）

個体差あるので２ｃｈで聞いても役に立ちません

>>816
甘い物、油物、乳製品、肉、ジュースやコーヒー、お酒を辞めまして。
ゆで野菜と生野菜をメインにし出来るだけ化調や添加物は避けました。
本当に美味しくて好きな物は、全部ガマンしてます。

ごめん811は801へのレスね。

>>815
> 抗生剤や刀豆茶が効果を発揮してくれたんだと思ってます
抗生剤何飲んでたの？マクロライド？

民間療法を書くのは止めとけよ、自分だけの話にしとけ
他人に迷惑を掛ける事になるぞ
そうなると犯罪だ

異常な宣伝も止めておけ

　>九州某大学では実際に研究しているようだね

　>書き込むと荒れるので詳細はナタ豆の会社に問い合わせて
　
　>しかし純ナタ豆でないと意味ないので皆さん業者に確かめてね

漢方が効く！とか素人とか業者が無責任に口にするな

>>820
何故ＥＳＳじゃなく上根治になったかの詳細は、はっきり解りませんが
ＥＳＳでは、対処出来ない状態だと言われました。
抗生剤は、手術決まる前はジスロマックやらサワシリンやら色々服用しましたが
全く症状良くならずで、手術決定後はクラリスを服用してます。
現在もクラリスのみ継続で服用しています。

また昨日のキチガイがID変えながら荒らしてるようだな。
困ったやっちゃ(´・ω・｀)


俺が思うに、ナタマメ茶ってのはノンカフェインってのが良いんじゃないかと思う。
カフェインは脳の血管を収縮させるから頭痛に効くとされているが、一方で末梢の血管は拡張させるという。
毛細血管拡張症の人はお酒やカフェイン、強い香辛料を避けた方が良いという話だ。
もしかしたら鼻粘膜の腫れが退くかも？

食事療法のことはよく分からんが、とりあえずここの人たちは、
お酒、たばこ、カフェイン、白砂糖（ショ糖）、強い香辛料は避けた方がいいんでないかな。

□□ 禁白砂糖マラソンPart2 □□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1246938740/l50

　↑　規制が入り、潰れそうになってる漢方薬屋か？　　必死だな
いずれ漢方業者なんか、どんどん規制で潰れるだけ

その前に、必死で新規顧客取り込みか？
しかも自作自演で

荒らしは止めとけ　お爺さんよ

漢方薬長期服用にご注意を。

某漢方を服用してから酒に弱くなってきた。血液検査では異常ないので
気にしなかったが、最近漢方服用をやめてみた。すると以前のような酔い方
に戻った。やはり漢方が肝臓に負担をかけていたのかもしれない。
飲酒と直前には服用せず注意して継続していたが・・。一応漢方は副作用がない
という事は無いので注意しましょうね。

患者に「漢方だから副作用はありません」。内科医のこんなムンテラ・・・・って？
余談ですが、水が無いときはビールで飲む事もやむを得ません（NSAIDｓ）
これっていいのか？

>>825-826
ここで自演して荒らしまくってるのはお前だけだろう。もうやめとけ。
それに俺は爺さんなんて呼ばれるような歳じゃねーぞ(´・ω・｀)
それに俺は漢方なんてすすめた事はない。

お前は漢方薬に恨みがあるようだが、だからって人に八つ当たりすんなよ。

(´・ω・｀)で抽出するとよくわかりますね。

>>827
　じいーさん　
　毎晩遅くまで「荒らし」「宣伝」ご苦労だな
　そうか仕事も無い歳だし、暇なんだな
　暇はいいが、無責任な書き込みは犯罪になるからな
　程々にしとけ
　自慢話したいなら、老人ホームの同居者を集めてやっとけや

とんでもないキチガイに粘着されたなｗ

決め付けるにしても、無職の暇なジジイなのか、宣伝ご苦労な漢方薬屋なのか、せめてどちらかにしてもらいたいもんだな。

ID:G7IhcAgP0　←　こいつ昔の手術で、その後「のう胞」が出来たとかぶつぶつ言ってたから

こういう輩って、医療クレーマーに多いんだろうな
どうせクレーマーしても、事前に自分で署名した「手術承諾書」を前に
グーの根も出なかった　そんな感じだろ
その腹いせとかで　　　病院に行っても治らんぞー
　　　　　　　　　　　　　手術しても良い事ないぞー
　　　　　　　　　　　　　俺は病院や医者の言う事を信ぜず自己療法で改善したぞー
　　　　　　　　　　　　　俺の方法は医療を凌駕してるぞー
こういう感じで病院や医者に対する当て付け、嫌がらせでもしたいんだろうな

なにしろ書いてる文言が偏執的
うつ病か患わってて
　被害妄想・誇大妄想・自己神様論・こういうのに取り付かれてるっぽい

>>832
なんだそりゃ？俺はそんな書き込みしたことねーぞｗ
お前、マジでイカレてんだな。

スレチこれ以上は迷惑なので他でやってください

どっちもウザイ

また自演かｗ

もうやめとけよ。

　ID:G7IhcAgP0＝　ID:KN9vnJHp0
　　　　　↑
　この爺さん
　本格的に精神病認定だな
　この粘着度は異常
　
　

>>837
放置したほうがいいよ
自分に都合の良いように解釈しか出来ない人間に何を言っても無駄

>>832
君も粘着傾向が著明な性格

まともにレスがかわせない蓄膿ｽﾚは異常
得る物が何も無い

得るモノが無いなら

来ないで結構です

スレ荒らしは無用

>>823
なるほどね〜
好きな物をがまんはつらいだろうけどガンバレ。
自分も麦茶がわりにナタマメ茶飲んでみるかな。

ID:G7IhcAgP0＝　ID:KN9vnJHp0
　　　　　↑
　この爺さん
　本格的に精神病認定だな
　きっと民主党の輿石 東みたいな顔している
　と思う。

やけにレスが伸びてると思ったらこういうことか

だいぶ以前から、妙に「ナタマメ茶マンセー」「ナタマメ茶効くぞ」とかのレスが有ったが
この人の自己推奨の、無根拠民間療法だったのね。
なんか自己に陶酔してるようで気味が悪ぃ。

いや、ナタマメ茶は効くよ。
自分は炎症は治って自然排膿を待ってる状態なんだけど
寝る前に飲むと朝青鼻が出てた。普段は全く出ないのに。

残念ながら自分は長期で飲むとお腹壊す＆吹き出物が出る
（悪いものが出てるのかもしれないが）からやめた。
合う人にはいいと思う。

民間療法書き込みは、止めさせないと事故の元だな
こいつ責任取るわけじゃないのに、自己賛美
頭の中が固定観念で固まってる、これもネット犯罪だろ

なにも疑わない善人善女が、病苦のあまり藁にもすがる気持ちで、この薬理的根拠もない民間療法に頼り
医師・薬剤師の監督下も無い状態で、副作用＆自己抗体反応で他病苦を背負込んだとしたら
このID:NTBOXv4l0は、捜査の手に委ねられるわけだが　
　（もちろんココの文言だけでも医師法違反・薬剤師法違反で引っ張られても必然）
そういう重大な事も考慮できずに、自己陶酔してるID:NTBOXv4l0の様なのが野放しなのは遺憾だな。

お茶くらいでそこまで酷いことにはならないだろ
特に成分が強いお茶というわけじゃないし
どくだみ茶とかウコン茶毎日飲んでる人もいるだろ

なんでそこまでナタマメ茶を憎んでるの？

「これで病気が改善された」
「これを飲めば効く」
この文言だけで、犯罪確定
しかも刑事事件と成るからな
　（被害者が発生しなくても）

>>849
気持ちはわかるが匿名掲示板で不特定多数に対して行うだけで薬事法違反に
とわれた判例は無い。>>849こそが業者の可能性大。

民間療法云々はどうでも良いが善意の書き込みに対して間違った法律を盾に
住民を脅すような反撃する事は同義的に問題である

その理屈だと、ここで「精神病」と爺を罵っている奴は医師法違反になる

>>845
私も刀豆茶飲み出してから吹き出物が無数に出来てしまいましたが
ガマンして継続しました。
飲みだして一週間目位に茶黄色ぽい大量の膿やチーズの塊？みたいなヤツが
鼻や口からどんどん出て来て、日に日に膿汁の量も色も落ち着きまして
一ヶ月経過した現在は、鼻閉、鼻汁、後鼻漏もほぼ治まりました。
ただ、顔の吹き出物＆頻尿＆お腹くだすは現在も続いてます・・・。