カイロプラクティック・オステオパシー・その１５
カイロ、オステ、その他の療術なんでもあり。
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2 ：オーソゴニスト：2010/01/09(土) 16:10:06 ID:GROvdgrdO
よっしゃ！ニケツ！！
3 ：病弱名無しさん：2010/01/09(土) 16:29:42 ID:gFl4eCWh0
イ三三三三 ＼
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
|三ニ| ￣ ＼＼ヽ|
ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
| ﾚ 彡ヽ｀'ゝ f=・xﾐ; |ミ/
'┤ ノ i ｀'' /}
l ｰイ⌒(､ ':i / / サァン！
| 《三ヲ｀7≦ 〃
ﾄ、 斤 ￣｀''キ≧ /´
＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
_＿／ .ﾄ､ヽ i | / |. ＼＿
／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
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ﾊ三シ∠ミヽ, ＼ミ l
｛!ﾚ/ ﾐゝ.,_ ∠三ゝ |ミ l
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＜| 丶 ヽニ--ソ'" ／
ﾉ| ＼ ＼ ￣ ／＼
／ l / ヽ、ヽﾐ ＿彡'´.〉 /＼
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4 ：大正屋：2010/01/09(土) 21:55:29 ID:WFCdY+yd0
治したい。だから勉強して、セミナーもいっぱい出て地域一番院になりたいです。
元々ヘルニア患者だったんで腰痛の人を助けたい。
元々ヘルニア患者だったんで腰痛の人を助けたい。
5 ：オーソゴニスト：2010/01/11(月) 17:20:26 ID:QCmyE981O
6 ：病弱名無しさん：2010/01/11(月) 18:18:33 ID:N5gghpya0
7 ：病弱名無しさん：2010/01/11(月) 18:19:50 ID:BLAAbYz9O
またか。一生懸命やってるんだろうから何でそんな言葉言えるんだろうか。
8 ：議長：2010/01/11(月) 19:48:15 ID:ym6zKK6S0
こんちはｗカイロプラクターの皆さん頑張ってシックピープルを救ってますか？
病からの解放、これが私たちの使命です。しかし私たちの活躍が面白くない奴もいるようです。
ここは一致団結してカイロの法整備をしようではありませんか。
頑張りましょう。
病からの解放、これが私たちの使命です。しかし私たちの活躍が面白くない奴もいるようです。
ここは一致団結してカイロの法整備をしようではありませんか。
頑張りましょう。
スカトロ議長君、スレタイをちゃんと読むように。
蚊色の他にも、お捨て、生態の人たちも集まるでな。
あ～それから、懐炉は各団体のお山の大将を救ってやらんと話にならんぞ。
蚊色の他にも、お捨て、生態の人たちも集まるでな。
あ～それから、懐炉は各団体のお山の大将を救ってやらんと話にならんぞ。
10 ：議長：2010/01/11(月) 20:43:29 ID:ym6zKK6S0
11 ：病弱名無しさん：2010/01/11(月) 21:00:35 ID:NUAyZ3d00
12 ：議長：2010/01/11(月) 21:13:00 ID:ym6zKK6S0
>>11
カイロに関してはバリバリのストレートです。
正し他の療法を否定したりする小さな男ではありません。
法制化では、日本にDC大学を設置するのが先決ですが、既得権を持つ者の為に
2年以上カイロスクールに通学（DC校長）
5年以上の開業実績を持ち、アメリカにも何度も渡り現地のDCと親交を持つと言う高いハードル
を考えています。
カイロに関してはバリバリのストレートです。
正し他の療法を否定したりする小さな男ではありません。
法制化では、日本にDC大学を設置するのが先決ですが、既得権を持つ者の為に
2年以上カイロスクールに通学（DC校長）
5年以上の開業実績を持ち、アメリカにも何度も渡り現地のDCと親交を持つと言う高いハードル
を考えています。
13 ：病弱名無しさん：2010/01/11(月) 21:19:48 ID:BLAAbYz9O
↑妄想だけにしといたら？法制化なんか無理だから。
14 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/11(月) 21:21:03 ID:S6jzEOoN0
15 ：議長：2010/01/11(月) 21:27:39 ID:ym6zKK6S0
16 ：オーソゴニスト：2010/01/11(月) 21:35:01 ID:QCmyE981O
17 ：病弱名無しさん：2010/01/11(月) 21:49:12 ID:BLAAbYz9O
小泉の息子が厚生労働大臣になったら、法制化の働きかけをすれば何かが起こるカモ？
まあ、無理だからなんにも変わらず、法制化などされないほうがベター。
まあ、無理だからなんにも変わらず、法制化などされないほうがベター。
18 ：病弱名無しさん：2010/01/11(月) 21:54:22 ID:NUAyZ3d00
19 ：議長：2010/01/11(月) 21:57:10 ID:ym6zKK6S0
20 ：議長：2010/01/11(月) 22:00:32 ID:ym6zKK6S0
>>16
原理主義の私に嫉妬するのは勝手だがねｗ正直大人げないよ（大爆笑×10）
>>18
私の援軍は3人目です。カイロや整体、オステって凄い認知度あんのよｗ
それが民間資格じゃ患者さま、いや全国のシックピープルに申し訳ないじゃんｗ
原理主義の私に嫉妬するのは勝手だがねｗ正直大人げないよ（大爆笑×10）
>>18
私の援軍は3人目です。カイロや整体、オステって凄い認知度あんのよｗ
それが民間資格じゃ患者さま、いや全国のシックピープルに申し訳ないじゃんｗ
病人を救いたいのなら、
他に仕事をもって無償で治せばいい。
だいたい無資格療術のお客様は患者の立場。
弱い立場の人間から、しかも実費でお金をいただいて、
その金で食わしてもらっているのだから、
救われているのは我々療術屋側の人間です。
救ってやってるとは、奢りもいいところですね。
あと熱血議長は学校法人を立ち上げるには
なにが必要か勉強したほうがいい。
視野が狭く無知で突っ走ると認定証詐欺の片棒担ぐ事になりますよ。
整体のよい所も取り入れている？
整体の名をかたるまるで整体とは違う療術を
整体だと思ってないでしょうね？
オステにも精通していらっしゃる…。
ネ申の親父さまの説法でも百回以上聞いてからにしなさい。
他に仕事をもって無償で治せばいい。
だいたい無資格療術のお客様は患者の立場。
弱い立場の人間から、しかも実費でお金をいただいて、
その金で食わしてもらっているのだから、
救われているのは我々療術屋側の人間です。
救ってやってるとは、奢りもいいところですね。
あと熱血議長は学校法人を立ち上げるには
なにが必要か勉強したほうがいい。
視野が狭く無知で突っ走ると認定証詐欺の片棒担ぐ事になりますよ。
整体のよい所も取り入れている？
整体の名をかたるまるで整体とは違う療術を
整体だと思ってないでしょうね？
オステにも精通していらっしゃる…。
ネ申の親父さまの説法でも百回以上聞いてからにしなさい。
22 ：議長：2010/01/12(火) 00:29:50 ID:c4TNkKbb0
>>16
ここに来た挨拶代わりに真剣レスしよう。俺がピアーズ理論の治療を中心に据えてるのはな
ガンステッドテクニックに再現性が無いからなんだよ。簡単に言うとガンステを完全にマスターし完全に毎回リピート
出来るのは世界でも何人もいねーのよ。それこそ10年やって出来てるつもりでも全く出来てねー。つまり科学じゃ無くて
芸術なのよ。同じ絵はガンスッテッド本人しか描けねーのよ。良く出来た贋作でも似てないのよ。
その点、トムソンやピアーズは機械やテーブルは使うけど再現性があるしより本物の絵に近い、つまり科学なのよ。
学になり易いのよ。1人よがりで俺はガンステッドを使いこなすとか言ってる奴も冷静に見れば出来てないし、勿論俺も無理。
なら不完全な事するより再現性があり確実で完全治癒を目指せるトムソンやピアーズって事になるよ。
主観だけで進むのは簡単、症状緩和させるだけなら簡単、誰でも同じ修練を積み同じやり方で処方すれば同じ結果が出る。
これが科学であって医学なのよ。データの蓄積と解析その集積が学門なんだよ。
ここに来た挨拶代わりに真剣レスしよう。俺がピアーズ理論の治療を中心に据えてるのはな
ガンステッドテクニックに再現性が無いからなんだよ。簡単に言うとガンステを完全にマスターし完全に毎回リピート
出来るのは世界でも何人もいねーのよ。それこそ10年やって出来てるつもりでも全く出来てねー。つまり科学じゃ無くて
芸術なのよ。同じ絵はガンスッテッド本人しか描けねーのよ。良く出来た贋作でも似てないのよ。
その点、トムソンやピアーズは機械やテーブルは使うけど再現性があるしより本物の絵に近い、つまり科学なのよ。
学になり易いのよ。1人よがりで俺はガンステッドを使いこなすとか言ってる奴も冷静に見れば出来てないし、勿論俺も無理。
なら不完全な事するより再現性があり確実で完全治癒を目指せるトムソンやピアーズって事になるよ。
主観だけで進むのは簡単、症状緩和させるだけなら簡単、誰でも同じ修練を積み同じやり方で処方すれば同じ結果が出る。
これが科学であって医学なのよ。データの蓄積と解析その集積が学門なんだよ。
あれ、あちら１０００越したのだ。
連休で油断していたな。
連休で油断していたな。
＞自分はカイロの他オステにも精通してます。整体の良い所も取り入れ頑張ってますｗ
すごい人の登場だな。うちら、整体すら出来るかどうか、なのに。
すごい人の登場だな。うちら、整体すら出来るかどうか、なのに。
25 ：ケンメリ：2010/01/12(火) 05:55:00 ID:hEiQGsg20
俺、オステなんて全然分からん。つーか、DCでオステやってる椰子なんてアメリカにはいないっしょ。
DO免許なしでオステやったら捕まるし。ｗ
DO免許なしでオステやったら捕まるし。ｗ
26 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 07:35:45 ID:qnS8d/XQ0
27 ：オーソゴニスト：2010/01/12(火) 08:21:09 ID:tw9gX8seO
インチキみたいなカスが二匹跋扈し出すし、さて、わしもそろそろ２ちゃんねる引退しよか。
28 ：オーソゴニスト：2010/01/12(火) 08:26:12 ID:tw9gX8seO
発禁さん、貴殿にテクニカルリサーチの代行スレ主を任せたぞ。
29 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/12(火) 08:35:10 ID:btTtxMjF0
30 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 08:38:51 ID:3xSYh6NYO
>>22
同じ症状を持っている人が数人いたとして、その症状が同じ原因から来ている人はそのうち何人なんでしょう？
それらをただガチャンガチャンすれば治るのが、医学であり科学であるピアーズやトムソンってことかね？
同じ症状を持っている人が数人いたとして、その症状が同じ原因から来ている人はそのうち何人なんでしょう？
それらをただガチャンガチャンすれば治るのが、医学であり科学であるピアーズやトムソンってことかね？
31 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 08:39:45 ID:3xSYh6NYO
あ、ちなみに、君のいう再現性ってのが何かを聞きたいな
32 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 08:49:10 ID:IMZIK1xf0
>>
是非、引退をｗ
是非、引退をｗ
33 ：ケンメリ：2010/01/12(火) 09:21:02 ID:eB5CKLUV0
34 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/12(火) 09:52:48 ID:btTtxMjF0
アンドリュー・ワイルが蚊色に否定的なのは無駄にレントゲンを撮って被曝させるからだと言っておるだろうが。
日本の蚊色を教えてやれば、日本で学べと言い出すに決まっておる。
くっくっく。
日本の蚊色を教えてやれば、日本で学べと言い出すに決まっておる。
くっくっく。
35 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 11:07:34 ID:JOe0/mKl0
何年か前のスレで
SBXさんが学校を立ち上げるとか書いてたと思ったけど、
アレはその後どうなったの？
古形さんやオーソさんも講師で来るとか書いてたように思ったけど。
SBXさんが学校を立ち上げるとか書いてたと思ったけど、
アレはその後どうなったの？
古形さんやオーソさんも講師で来るとか書いてたように思ったけど。
36 ：ケンメリ：2010/01/12(火) 11:23:58 ID:eB5CKLUV0
>>34
今のアメリカで無駄にレントゲンを撮っているカイロプラクターがいるとするならば、
自費でやってるストレートカイロプラクターだけだと思いますよ。
保険では、頻繁にレントゲンを撮ったら、必ず保険会社の方から通達か来ますから。
なぜそんなにレントゲンが必要なのか、医学的に説明しなさい、というやつ。（Medical Necessity）
今のアメリカで無駄にレントゲンを撮っているカイロプラクターがいるとするならば、
自費でやってるストレートカイロプラクターだけだと思いますよ。
保険では、頻繁にレントゲンを撮ったら、必ず保険会社の方から通達か来ますから。
なぜそんなにレントゲンが必要なのか、医学的に説明しなさい、というやつ。（Medical Necessity）
オーソゴナリストとオーソゴニストと
オーソゴオナニストは同一人物？
オーソゴオナニストは同一人物？
38 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/12(火) 12:14:01 ID:btTtxMjF0
39 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/12(火) 16:16:13 ID:btTtxMjF0
創術の大橋を知っておる奴はおるか？
もうかなり前に、癌で死んだがな。
もうかなり前に、癌で死んだがな。
40 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 16:16:54 ID:eGv64u0m0
そもそも手技療法にカイロだオステだと名前をつけて分けることは無意味だぞ。
41 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/12(火) 16:28:30 ID:btTtxMjF0
42 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 16:46:47 ID:eGv64u0m0
おまえさんがいつもそう言ってるではないか。
場蚊ではないか。
くっくっく。
場蚊ではないか。
くっくっく。
43 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 16:50:47 ID:OLM71sQr0
まあ日本に入ってくれば、名前なんてどうだって良いな。
差別化して付加価値つけて売ってるだけの話。どれも手技だ。
差別化して付加価値つけて売ってるだけの話。どれも手技だ。
44 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/12(火) 17:25:01 ID:btTtxMjF0
>何年か前のスレで
>SBXさんが学校を立ち上げるとか書いてたと思ったけど、
>アレはその後どうなったの？
>古形さんやオーソさんも講師で来るとか書いてたように思ったけど。
今年の４月ぐらいではないかな。開校。
ただ、SBX大師匠の健康状態が心配ですが。
>SBXさんが学校を立ち上げるとか書いてたと思ったけど、
>アレはその後どうなったの？
>古形さんやオーソさんも講師で来るとか書いてたように思ったけど。
今年の４月ぐらいではないかな。開校。
ただ、SBX大師匠の健康状態が心配ですが。
>>39
Factor別の治療か、高次機能とか難しく書いてあるけど
要するに、構造、食い物、脳みそ別のアプローチだな。
カイロではないけど、関東あたりに１７０年も続く療術の家系があるのを知らん？
弟子は取るけど、修行は最低１０年だそうな。
>>47
翁殿、４月開校の予定。ネ申とともにお呼びがかかるかもしれませんよ。
Factor別の治療か、高次機能とか難しく書いてあるけど
要するに、構造、食い物、脳みそ別のアプローチだな。
カイロではないけど、関東あたりに１７０年も続く療術の家系があるのを知らん？
弟子は取るけど、修行は最低１０年だそうな。
>>47
翁殿、４月開校の予定。ネ申とともにお呼びがかかるかもしれませんよ。
山田さんいらっしゃいますか？
50 ：病弱名無しさん：2010/01/13(水) 22:28:39 ID:YHtXObRiO
51 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 11:48:45 ID:Z5wuxbpf0
52 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/14(木) 12:07:05 ID:IcwqXAit0
53 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 12:13:35 ID:Z5wuxbpf0
55 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 13:08:02 ID:f6PDU3Dl0
56 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 16:35:31 ID:kWbxQwNb0
トムソンテクニックの欠点て、何かありますか？
下肢長での判断とか思うんだけど、どうですか？
下肢長での判断とか思うんだけど、どうですか？
57 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 18:18:33 ID:e4cB7yXlO
全腰痛（基礎的疾患無し、マニュアル通りにアジャストだけをする、全年齢対象）とした場合、約三割にも満たない方にしか有効性が見られない。
58 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 18:31:40 ID:kWbxQwNb0
59 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 20:50:45 ID:Z5wuxbpf0
腰痛の7～8割は内臓の不調が原因
60 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 21:04:43 ID:UDR+9LnwO
ふ～ん？お前のとこは内臓由来の腰痛そんなにいるのか？
＞翁殿のところも相当古いはずだが何年目だったかな？
＞歴史からすると、カイロやオステよりも長いわけだ。
相当古いみたいですね。
習いに来た人が「カルチャーショック受けた。」と言いますね。
＞歴史からすると、カイロやオステよりも長いわけだ。
相当古いみたいですね。
習いに来た人が「カルチャーショック受けた。」と言いますね。
62 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 23:38:31 ID:Z5wuxbpf0
>>60
どこの施術院でも内臓由来が多いぞ。
どこの施術院でも内臓由来が多いぞ。
63 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 07:55:48 ID:o7VEyY7kO
どこの治療院でもって、そんな統計どこでとったんだよ
おまえの主観だろ
おまえの主観だろ
64 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 08:09:29 ID:v0GAm0Lw0
腰痛をどう把握するかによるんじゃァね。
たとえば経絡で考えようとすれば内臓と無関係な腰痛はないわけだ。
たとえば経絡で考えようとすれば内臓と無関係な腰痛はないわけだ。
最近のカイロ屋って黄帝内経も齧るのか？
なんでも アリだな。
なんでも アリだな。
>>65
ほとんどのやつは「カイロをやりたい」じゃあなくて、「ちゃんと楽にして帰したい」だからだろ。
こんな時代だからこそ、きちんと結果を出そうとしているってことだ。
AKなんかはもともと経絡の考え方を前面に押し出しているしな。
何も不思議ではない。
ほとんどのやつは「カイロをやりたい」じゃあなくて、「ちゃんと楽にして帰したい」だからだろ。
こんな時代だからこそ、きちんと結果を出そうとしているってことだ。
AKなんかはもともと経絡の考え方を前面に押し出しているしな。
何も不思議ではない。
67 ：オーソゴニスト：2010/01/15(金) 13:24:17 ID:iyd1j0TUO
>>66
>ほとんどのやつは「カイロをやりたい」じゃあなくて、「ちゃんと楽にして帰したい」だからだろ。
>こんな時代だからこそ、きちんと結果を出そうとしているってことだ。
基礎がブレているからそうなる訳だ。常日頃言う様に、この業界入ったなら修練しか無いのだ。自分が患者で痛かった時にカイロプラクターは何をしてくれたか思い浮かべてみよ。
いつでも世界半周ボキボキ∞等でなく、絶え間無い努力による研ぎ澄まされた技で改善したはずだ。その裏には綺麗事の、楽にしたい思いでなく、修練しかないんだよ。
そのあとに、集大成としての科学性の追求や学問がある。順番が逆やねん。稽古や練習しない奴に何の未来も無い。
68 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 13:36:46 ID:eWOaKrZw0
その割には理屈っぽいよな。
治せる腕がないやつほど理屈っぽくなる。
治せる腕がないやつほど理屈っぽくなる。
69 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 14:06:24 ID:j4NuFiGN0
>>67
稽古・練習も大事だが、どの場所を施術したら良くなるか調べるのが一番大事じゃない。
稽古・練習も大事だが、どの場所を施術したら良くなるか調べるのが一番大事じゃない。
70 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 14:10:58 ID:xLdl582GO
↑それも含めた練習だろ。てか、オーソゴアナルって２ちゃん引退するって
言ってなかったか？
言ってなかったか？
いや、まだまだ引退されては困りますよ。
忙しいとは思いますが。
忙しいとは思いますが。
>こんな時代だからこそ、きちんと結果を出そうとしているってことだ。
ふーん。
アートだ哲学だ言ってる割に、随分と節操の無い業界なんだな。
そのうち 時代の流れに翻弄されて、タイガーバームの塗り方にまで拘ったりしてなｗ
ふーん。
アートだ哲学だ言ってる割に、随分と節操の無い業界なんだな。
そのうち 時代の流れに翻弄されて、タイガーバームの塗り方にまで拘ったりしてなｗ
>>67
だからな、別にカイロじゃなくてもよい訳よ、楽にできるなら。
ひとそれぞれに理想というか「健康とはかくあるべき」みたいなもんがあるだろ？
そこに至る道程でたまたまカイロというクルマにちょこっと乗っかっただけのやつもいる。
それを評して「基礎がぶれている」というのは評価のポイントがずれているだろうよ。
まあ確かにあれこれやって「これがオレ流のカイロでござい」と言われりゃお前さんとしてはおもしろくなかろうがな。
だからな、別にカイロじゃなくてもよい訳よ、楽にできるなら。
ひとそれぞれに理想というか「健康とはかくあるべき」みたいなもんがあるだろ？
そこに至る道程でたまたまカイロというクルマにちょこっと乗っかっただけのやつもいる。
それを評して「基礎がぶれている」というのは評価のポイントがずれているだろうよ。
まあ確かにあれこれやって「これがオレ流のカイロでござい」と言われりゃお前さんとしてはおもしろくなかろうがな。
>>72
> ふーん。
> アートだ哲学だ言ってる割に、随分と節操の無い業界なんだな。
> そのうち 時代の流れに翻弄されて、タイガーバームの塗り方にまで拘ったりしてなｗ
>
なんだって良いんだよ、方法論なんて。
カイロプラクターの診断にパスしなければだめ、というもんでもないからな。
リスティングが残っていたって楽になればそれでOK。
そのまま永久に治れば万々歳だしな。
> ふーん。
> アートだ哲学だ言ってる割に、随分と節操の無い業界なんだな。
> そのうち 時代の流れに翻弄されて、タイガーバームの塗り方にまで拘ったりしてなｗ
>
なんだって良いんだよ、方法論なんて。
カイロプラクターの診断にパスしなければだめ、というもんでもないからな。
リスティングが残っていたって楽になればそれでOK。
そのまま永久に治れば万々歳だしな。
>>67
「練習が大事」とよくおっしゃいますが、どのような練習をされているのですか？
学生なのですが、パートナーと練習のしあいっこすると吐き気で夜のバイトに行くのも大変です。
なにかよい練習法を紹介しているサイトか参考書を教えてもらえないでしょうか
「練習が大事」とよくおっしゃいますが、どのような練習をされているのですか？
学生なのですが、パートナーと練習のしあいっこすると吐き気で夜のバイトに行くのも大変です。
なにかよい練習法を紹介しているサイトか参考書を教えてもらえないでしょうか
76 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 16:40:00 ID:j4NuFiGN0
>>75
カイロから足を洗ったほうがいいよ。
カイロから足を洗ったほうがいいよ。
77 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 16:46:58 ID:uEzeh5Fp0
78 ：オーソゴニスト：2010/01/15(金) 17:02:46 ID:iyd1j0TUO
>>75
>学生なのですが、パートナーと練習のしあいっこすると吐き気で夜のバイトに行くのも大変です。
>なにかよい練習法を紹介しているサイトか参
それでもやれ、君のパートナーもきついんだよ。痛みを知り、苦しみを知れば、患者の気持ちを理解し、練習にも熱が入るだろう。
全身鏡や骨模型に毛布を巻く、空気抜いたビーチボール、ラグビーボール、サッカーボール等、頭の大きさに見合う物が無いのかね。スピーダーやターグルの練習台も無いのか？学校にはあるだろ。
>>78
ボールと骨模型とベッドは家にあります。
学校以外で教えてもらっていない練習法やグッズがあるのかなと思いまして。
自分はカタワにさえならなければ多少痛めても構わないと思いますが、
ヘタクソだとパートナーに申し訳なくて・・・
がんばって練習します。
ありがとうございました。
ボールと骨模型とベッドは家にあります。
学校以外で教えてもらっていない練習法やグッズがあるのかなと思いまして。
自分はカタワにさえならなければ多少痛めても構わないと思いますが、
ヘタクソだとパートナーに申し訳なくて・・・
がんばって練習します。
ありがとうございました。
80 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 21:24:07 ID:fbQ5hpyZ0
カイロの事は全くわからんが単純に塩川ＤＣになら習ってみたいと思うな。
もちろんジュニア先生じゃなくておお先生のほうね。
どうせ他の日本人ＤＣなんて口ばっかの人が８割くらいなんだろ？
もちろんジュニア先生じゃなくておお先生のほうね。
どうせ他の日本人ＤＣなんて口ばっかの人が８割くらいなんだろ？
81 ：オーソゴニスト：2010/01/15(金) 22:02:03 ID:iyd1j0TUO
82 ：オーソゴニスト：2010/01/15(金) 22:24:46 ID:iyd1j0TUO
>>71
いやいや、古形さんに治療を受けるまでは（笑）四国のＦ氏が芸術的なターグルを打ちよるから、一度見てみたいし。
古形さんと臨床の話を夜が明けるまでしてみたいもんです。ＳＢＸさんの学校が楽しみですわ。皆さんに早く会ってみたいもんですな。
それが楽しみで２ちゃんしてるようなもんで。
福岡で
カイロとオステを融合させたという技を使う人に腰を直してもらいました
本人のただ一つのギャグらしいです
「これがほんとの、使いオステカイロじゃ」
腕はすごい
カイロとオステを融合させたという技を使う人に腰を直してもらいました
本人のただ一つのギャグらしいです
「これがほんとの、使いオステカイロじゃ」
腕はすごい
84 ：病弱名無しさん：2010/01/15(金) 22:52:30 ID:RPrCYeGP0
福岡のどこですか？
自分も腰治してほしい・
自分も腰治してほしい・
85 ：病弱名無しさん：2010/01/16(土) 00:52:35 ID:VDmEU/3Q0
86 ：ケンメリ：2010/01/16(土) 02:29:51 ID:XH5EDdpZ0
87 ：ケンメリ：2010/01/16(土) 02:35:40 ID:XH5EDdpZ0
88 ：病弱名無しさん：2010/01/16(土) 11:50:02 ID:fh+RHRRO0
前スレでサブラクセーションの話題がでていました。
考え方がいろいろあるようですが、考え方や見解の違いでサブラクセーションの位置は変わるでしょうか？
考え方がいろいろあるようですが、考え方や見解の違いでサブラクセーションの位置は変わるでしょうか？
名選手に名監督なし
一流プレーヤーに一流コーチはなし。
腕がいいからといって、人に教えるのも上手いとは限らないんじゃない？
一流プレーヤーに一流コーチはなし。
腕がいいからといって、人に教えるのも上手いとは限らないんじゃない？
90 ：病弱名無しさん：2010/01/16(土) 20:13:04 ID:MMc1onZ/0
その党利。
逆に言えば理屈先行の人間は腕が大したことない奴がほとんど。
逆に言えば理屈先行の人間は腕が大したことない奴がほとんど。
>名選手に名監督なし
まあ、名人選手は有名監督ではあるが。
>一流プレーヤーに一流コーチはなし
これは、新説かな。
＞腕がいいからといって、人に教えるのも上手いとは限らないんじゃない？
大体、自分と同じ訓練、鍛錬を弟子に望むからね。
うちらがしたことなど、無駄ばかりで、施術にはなんの糧にもなってないからな。
回り道だらけな人生だったな。ふ～う。
まあ、名人選手は有名監督ではあるが。
>一流プレーヤーに一流コーチはなし
これは、新説かな。
＞腕がいいからといって、人に教えるのも上手いとは限らないんじゃない？
大体、自分と同じ訓練、鍛錬を弟子に望むからね。
うちらがしたことなど、無駄ばかりで、施術にはなんの糧にもなってないからな。
回り道だらけな人生だったな。ふ～う。
＞前スレでサブラクセーションの話題がでていました。
＞考え方がいろいろあるようですが、考え方や見解の違いでサブラクセーションの位置は変わるでしょうか？
前スレでも、「どうお考えですか？」と、名指しで聞かれたが、
サブラクションを知らないのですから。答えようがありません。？？？
＞考え方がいろいろあるようですが、考え方や見解の違いでサブラクセーションの位置は変わるでしょうか？
前スレでも、「どうお考えですか？」と、名指しで聞かれたが、
サブラクションを知らないのですから。答えようがありません。？？？
94 ：病弱名無しさん：2010/01/16(土) 21:12:09 ID:MoXMSDfXQ
目糞が鼻糞と経営板で腕自慢w
95 ：オーソゴニスト：2010/01/16(土) 21:39:21 ID:9arV1I/kO
96 ：88：2010/01/16(土) 21:42:53 ID:fh+RHRRO0
>>92
知らなければわざわざいいんですよ。
知らなければわざわざいいんですよ。
97 ：病弱名無しさん：2010/01/16(土) 21:46:47 ID:VDmEU/3Q0
>>94
オーソは目糞それとも鼻糞？
オーソは目糞それとも鼻糞？
99 ：病弱名無しさん：2010/01/17(日) 02:45:26 ID:A4aLc4HQ0
カイロってかなりレベル低いな。
101 ：病弱名無しさん：2010/01/17(日) 14:30:05 ID:V5l87j/70
>>100
真実は一つのはずだけどな。
真実は一つのはずだけどな。
103 ：病弱名無しさん：2010/01/17(日) 15:55:08 ID:V5l87j/70
>>102
お前のほうが間違ってるぞ。真実がわからないだけだ。
お前のほうが間違ってるぞ。真実がわからないだけだ。
>>103
> お前のほうが間違ってるぞ。真実がわからないだけだ。
俺がわからない、という意味か？
それとも真実というのは総じて理解不能なものである、という話か？
お前さんの言う「真実」というのはなんなのだ？
人体のあるときにおけるある状態の究極的な解析結果、という意味か？
> お前のほうが間違ってるぞ。真実がわからないだけだ。
俺がわからない、という意味か？
それとも真実というのは総じて理解不能なものである、という話か？
お前さんの言う「真実」というのはなんなのだ？
人体のあるときにおけるある状態の究極的な解析結果、という意味か？
105 ：病弱名無しさん：2010/01/17(日) 19:39:26 ID:rW2dwA7Y0
流れぶった義理失礼。
当方ディバーシのみのミキサーカイロ使い。
今後カイロオステを習得したく、セミナー書籍などで勉強したいのだが、
効率よく学べる順番てあるのですかね？
どなたかがmixiでオステ→カイロの順番で学ぶと理解が早いとあったが
やはりその順番がいいのでしょうか？
当方ディバーシのみのミキサーカイロ使い。
今後カイロオステを習得したく、セミナー書籍などで勉強したいのだが、
効率よく学べる順番てあるのですかね？
どなたかがmixiでオステ→カイロの順番で学ぶと理解が早いとあったが
やはりその順番がいいのでしょうか？
106 ：オーソゴニスト：2010/01/17(日) 21:26:14 ID:HgiK77STO
>>105
ディバーシは世界半周ボキボキか？ロックした状態で静止させ（惰性で行かずに）極端に捩らず、ソラストで狙った一カ所だけを、いつでもどこでもどんな体勢でも動かせるのか？
それが無理なら、他を習うのを辞めておけ。セミナー貧乏になるだけだ。セミナー出るたんびに、これや！これや！は、飽きる位見て来たからな。そんな奴程、ディバーシすら出来ん。
そして、出来なかったテクニックを腐しだす。やれ危険だ、事故が起きるだ、厚労省通達云々・・・
ちなみに、カイロの何テクを習いたいんだ？
>>105
誇張法がいいかもしれん。
関節を引っ張っている組織が緩むのを感じれば、SCSでもFPRでもSTILL,Tでもやれる。
更に触診の精度の向上にもつながるだろう。
直接法はカイロのアジャストと見分けのつかんのが多いな。
いずれにしても、固定をしっかりやらんと僅かな関節の挙動を捕らえられん。
誇張法がいいかもしれん。
関節を引っ張っている組織が緩むのを感じれば、SCSでもFPRでもSTILL,Tでもやれる。
更に触診の精度の向上にもつながるだろう。
直接法はカイロのアジャストと見分けのつかんのが多いな。
いずれにしても、固定をしっかりやらんと僅かな関節の挙動を捕らえられん。
108 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/18(月) 08:35:10 ID:4/Zv+gt50
サブラクセーションとはメタファーなんだよ。
くっくっく。
くっくっく。
109 ：88：2010/01/18(月) 10:42:43 ID:ufk8GYRe0
要するにカイロ師によってサブラクセーションの場所はばらばらだということですね。
であっても、それなりのカイロ師であれは思い思いの場所をアジャストしても効果をだすのは、
なぜなんでしょう？
であっても、それなりのカイロ師であれは思い思いの場所をアジャストしても効果をだすのは、
なぜなんでしょう？
110 ：105：2010/01/18(月) 11:42:13 ID:VZsH6arQ0
>>106
ディバーシにそんなに反応しなくてもｗ
けど、あなたの言うことももっともだと思います。
ディバーシのみでは対応できない患者がいます。
当方は「この技術さえマスターできれば」という考えはあまりなく、
よいと思うものはいろいろ学びたいし施していきたいと考えているのですよ。
ちなみにカイロテクは新橋のDCのセミナーを考えてます。
ディバーシにそんなに反応しなくてもｗ
けど、あなたの言うことももっともだと思います。
ディバーシのみでは対応できない患者がいます。
当方は「この技術さえマスターできれば」という考えはあまりなく、
よいと思うものはいろいろ学びたいし施していきたいと考えているのですよ。
ちなみにカイロテクは新橋のDCのセミナーを考えてます。
111 ：105：2010/01/18(月) 11:51:08 ID:VZsH6arQ0
>>107
カイロオステに精通してる方のレス感謝です。
カイロとオステだとオステ。
オステの中でも誇張法からと理解しました。
そういえば、ディバーシはオステの直接法からのパクリだと
ネット上で書かれているのを読んだことがあります。
カイロオステに精通してる方のレス感謝です。
カイロとオステだとオステ。
オステの中でも誇張法からと理解しました。
そういえば、ディバーシはオステの直接法からのパクリだと
ネット上で書かれているのを読んだことがあります。
112 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 12:27:29 ID:aOP0E9v00
パクリというのは聞こえが悪いですよ。
推す手も日本のカッポウを見本にしたとかいうはなしもあるし。
まーどこの国のどの人種でも人間の構造はそう変わりないんだから、考え付くことは一緒なんでしょう
推す手も日本のカッポウを見本にしたとかいうはなしもあるし。
まーどこの国のどの人種でも人間の構造はそう変わりないんだから、考え付くことは一緒なんでしょう
>>109
現在のカイロでは、フィクセーション（固定されて動きの悪い１～数個の関節）を
アジャストするというのが主流になっている。
>>111
効率よく関節を開放しようと考えれば、パクリでなくとも技法は似るのかもしれん。
現在のカイロでは、フィクセーション（固定されて動きの悪い１～数個の関節）を
アジャストするというのが主流になっている。
>>111
効率よく関節を開放しようと考えれば、パクリでなくとも技法は似るのかもしれん。
114 ：オーソゴニスト：2010/01/18(月) 13:35:59 ID:yFUihNjDO
>>110
>当方は「この技術さえマスターできれば」という考えはあまりなく、
よいと思うものはいろいろ学びたいし施していきたいと考えているのですよ。
>ちなみにカイロテクは新橋のDCのセミナーを考えてます。
良いと思う物なら習いたいは、一見綺麗に聞こえるがガンステッドに関してだけは少し違うし、まずは達人から受ける事だ。そして感動しろ。
君のその感動を患者にも同様に分け与えたいからそれを目指すのだ。良い商品を店先に並べ、高く売るでなく、オノレ自身がそうなんだと自覚する事。
その覚悟が無いなら、最初から他を選択する事。練習しだして全員があきらめ、辞めたいと思うテクニックがガンステッドだ。型はご子息や一流講師、深さと哲学は父に学ぶ事。
>>109
> 要するにカイロ師によってサブラクセーションの場所はばらばらだということですね。
> であっても、それなりのカイロ師であれは思い思いの場所をアジャストしても効果をだすのは、
> なぜなんでしょう？
>
>
そうですなあ、理由はいろいろありそうですなあ。
個人的には神のおっさんも言っているがサブラクセイションとはメタファーである、というのが的確な表現だと思う。
もう少し言うなら「この問題に対してはここをこうすれば改善する」という解釈を「サブラクセイションのアジャスト」と呼ぶのだろう。
本当のメカニズムは分からんでもある程度の予想がつく。
それが徒手矯正、ひいては医療というものなのだろう。
> 要するにカイロ師によってサブラクセーションの場所はばらばらだということですね。
> であっても、それなりのカイロ師であれは思い思いの場所をアジャストしても効果をだすのは、
> なぜなんでしょう？
>
>
そうですなあ、理由はいろいろありそうですなあ。
個人的には神のおっさんも言っているがサブラクセイションとはメタファーである、というのが的確な表現だと思う。
もう少し言うなら「この問題に対してはここをこうすれば改善する」という解釈を「サブラクセイションのアジャスト」と呼ぶのだろう。
本当のメカニズムは分からんでもある程度の予想がつく。
それが徒手矯正、ひいては医療というものなのだろう。
116 ：88：2010/01/18(月) 16:23:31 ID:ufk8GYRe0
それなりのカイロ師ＡはサブラクセーションＡを見いだし、同じ患者からそれなりのカイロ師Ｂは
サブラクセーションＢを見いだした。
それぞれが自分の見いだしたサブラクセーションをアジャストすればそれなりの効果をだすわけだが、
カイロ師ＡがサブラクセーションＢをアジャストした場合はどうだろう？
サブラクセーションＢを見いだした。
それぞれが自分の見いだしたサブラクセーションをアジャストすればそれなりの効果をだすわけだが、
カイロ師ＡがサブラクセーションＢをアジャストした場合はどうだろう？
117 ：105：2010/01/18(月) 17:16:57 ID:VZsH6arQ0
>>112
＞パクリというのは聞こえが悪いですよ。
＞推す手も日本のカッポウを見本にしたとかいうはなしもあるし。
そうですね。
「パクリ」という言葉は当方の言葉ですが、ニュアンス的にはそのようなものだったと記憶してます。
割烹は、千葉県に達人がおられますね。
その先生からも学びたいのですが、どれもこれもはできませんね。
一つのことでも数十年はかかるでしょうし。
>>114
＞一見綺麗に聞こえるがガンステッドに関してだけは少し違う
これは、その極めた方の意見だけに重みがありますね。
有り難い。
＞練習しだして全員があきらめ、辞めたいと思うテクニックがガンステッドだ。
それだけ習得には困難を生じると。
全員があきらめ、その中の一部の人がそれでも続けて掴めるテク。
その分かれ目はどこにあるのでしょう。執念でしょうか。
＞パクリというのは聞こえが悪いですよ。
＞推す手も日本のカッポウを見本にしたとかいうはなしもあるし。
そうですね。
「パクリ」という言葉は当方の言葉ですが、ニュアンス的にはそのようなものだったと記憶してます。
割烹は、千葉県に達人がおられますね。
その先生からも学びたいのですが、どれもこれもはできませんね。
一つのことでも数十年はかかるでしょうし。
>>114
＞一見綺麗に聞こえるがガンステッドに関してだけは少し違う
これは、その極めた方の意見だけに重みがありますね。
有り難い。
＞練習しだして全員があきらめ、辞めたいと思うテクニックがガンステッドだ。
それだけ習得には困難を生じると。
全員があきらめ、その中の一部の人がそれでも続けて掴めるテク。
その分かれ目はどこにあるのでしょう。執念でしょうか。
>>116
やってみないとわからないが多分あまり効果はない。
あるいは最初だけ効果があるとか。
ある状態(これが正しい表現かどうかは置いておく)をAはAの眼を通して、つまりAの解釈にそって「C1の右下方変位」と言ったとする。
しかしBにもそうみえるかというと「俺にはこの問題の中心は右仙腸関節のゆるみに見える」というかも知れない。
医療における「診断」とはこの程度のものである。
ましてや徒手矯正においては言ったもの勝ちにより近い状態と思ってよい。
ただし「言ったもの勝ち」が役に立たないとはいっていないので間違えないように。
要はみな自分というフィルターを通してその状態を捉えているのだ。
やってみないとわからないが多分あまり効果はない。
あるいは最初だけ効果があるとか。
ある状態(これが正しい表現かどうかは置いておく)をAはAの眼を通して、つまりAの解釈にそって「C1の右下方変位」と言ったとする。
しかしBにもそうみえるかというと「俺にはこの問題の中心は右仙腸関節のゆるみに見える」というかも知れない。
医療における「診断」とはこの程度のものである。
ましてや徒手矯正においては言ったもの勝ちにより近い状態と思ってよい。
ただし「言ったもの勝ち」が役に立たないとはいっていないので間違えないように。
要はみな自分というフィルターを通してその状態を捉えているのだ。
119 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 18:15:03 ID:8bMI4hXi0
120 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 18:16:46 ID:Xp1OJxc60
治ればプラシーボでもなんでもいいと思うんだが。
治せない奴乙。
治せない奴乙。
>>119
プラシーボという言葉は一般に「気のせい」という意味で使われるが、徒手矯正において「治癒」という状態が明確に定義されていない以上、プラシーボ大歓迎と言うことになるな。
というかな、プラシーボという反応こそが治癒の本質をもっともよく表している。
多くのプラシーボとほんの少しのそれ以外の治癒反応を分けて考えるところに無理があるともいえる。
プラシーボという言葉は一般に「気のせい」という意味で使われるが、徒手矯正において「治癒」という状態が明確に定義されていない以上、プラシーボ大歓迎と言うことになるな。
というかな、プラシーボという反応こそが治癒の本質をもっともよく表している。
多くのプラシーボとほんの少しのそれ以外の治癒反応を分けて考えるところに無理があるともいえる。
122 ：オーソゴニスト：2010/01/18(月) 19:46:05 ID:yFUihNjDO
>>117
>それだけ習得には困難を生じると。
全員があきらめ、その中の一部の人がそれでも続けて掴めるテク。
>その分かれ目はどこにあるのでしょう。執念でしょうか。
今は、易しいメソッドが主流だから昔ほど（15～30年前）マスターするのが難しく無く、むしろ真っさらで入る方が上達が著しく早い。
私の例で振り返ると、アジャストメントによるファーストインパクトの感動と、付いた師によるだろう。
>>119
> ということはアジャストはプラシーボということになるな。
あとな、サブラクセイションがメタファーである以上、アジャストメントもメタファーといえる。
考えるべきはメタファーをメタファーで操作したら治る(こともある)という“事実”だ。
そこにある治癒のメカニズムは我々が想像するような単純な因果関係で成立しているわけでもなく、且つ複雑な説明を必要としないシステムによって左右されている可能性がある。
それがなんであるかは大事ではない。
それをどうやったらコンスタントに利用できるようになるかが問題なのだ。
> ということはアジャストはプラシーボということになるな。
あとな、サブラクセイションがメタファーである以上、アジャストメントもメタファーといえる。
考えるべきはメタファーをメタファーで操作したら治る(こともある)という“事実”だ。
そこにある治癒のメカニズムは我々が想像するような単純な因果関係で成立しているわけでもなく、且つ複雑な説明を必要としないシステムによって左右されている可能性がある。
それがなんであるかは大事ではない。
それをどうやったらコンスタントに利用できるようになるかが問題なのだ。
124 ：オーソゴニスト：2010/01/18(月) 20:34:32 ID:yFUihNjDO
>>109
各教科書の支配神経レベル見てごらん（海外のも含む）見事なまでに統一されていない。それも理由の一つと実感する。
術者が変わる＝条件が変わる＝結果が変わる。しょうが無い一面でもある。何万回も繰り返したが、だからサイエンスアートだとアピールした訳だ、ＤＤは。
周りから潰されるのを恐れて、哲学を補填した。実際、哲学を放棄した学派は全て吸収合併された。ファーストアジャストメント（Ｃ２）を“目の当たりにした”ＢＪだけがこの意味を最も理解していたであろう。
すなわち再現性の向上を目指した。手が変われば、結果が変わる、確実に。例え同じ場所を同一テクニックで動かしても・・・
125 ：病弱名無しさん：2010/01/18(月) 23:26:06 ID:yYtBspE60
有能な流派の格闘技を学んでも下手くそな奴は下手くそ
自己流でも強い奴は強い。
結局はそんなもんだ。
施術にも同じ事がいえるな。
自己流でも強い奴は強い。
結局はそんなもんだ。
施術にも同じ事がいえるな。
126 ：病弱名無しさん：2010/01/19(火) 00:56:50 ID:Yhzlffs00
127 ：オーソゴニスト：2010/01/19(火) 08:41:14 ID:w7i5rDMLO
>>125
>自己流でも強い奴は強い。
結局はそんなもんだ。
施術にも同じ事がいえるな。
例えば英語ならば、ベッドサイドイングリッシュは一瞬伸びるが、とどのつまり行き詰まる。そんなのは修正が効かないが、しかし語学の才能が無い、センスが無い人間は十年間大学で学習しようとも会話すらままならん。
結局、一歩一歩オノレの能力に合わせたステップで進んでは現状を認識し、進んでは認識し、しかないのだ。
128 ：105：2010/01/19(火) 12:01:04 ID:AVcHi7W20
>>122
＞私の例で振り返ると、アジャストメントによるファーストインパクトの感動と、付いた師によるだろう。
なるほど。
しかし、同じ師から同じように学んだ者でも、皆が同じように習得できるかといえば
そうではないようにも想像だが思います。
感動は、与える側は同じモノを与えていても、受け取る側によってその感じ方も違うでしょう。
となると、良い師に出会えるかどうかは絶対条件かもしれませんが、
その後はやはり本人次第なところも大きいようにも感じます。
いずれにせよ、>>127でもそうであるように、
あなたは一貫して修行、修練、プラクティスと言葉は違えどその必要性をここで訴えています。
そのことには本当に敬意を表したい。
＞私の例で振り返ると、アジャストメントによるファーストインパクトの感動と、付いた師によるだろう。
なるほど。
しかし、同じ師から同じように学んだ者でも、皆が同じように習得できるかといえば
そうではないようにも想像だが思います。
感動は、与える側は同じモノを与えていても、受け取る側によってその感じ方も違うでしょう。
となると、良い師に出会えるかどうかは絶対条件かもしれませんが、
その後はやはり本人次第なところも大きいようにも感じます。
いずれにせよ、>>127でもそうであるように、
あなたは一貫して修行、修練、プラクティスと言葉は違えどその必要性をここで訴えています。
そのことには本当に敬意を表したい。
129 ：病弱名無しさん：2010/01/19(火) 12:11:45 ID:dzKa5Prc0
オーソゴニストさんいお伺いします。
カイロを学び出して独立開業できると自身で判断したのは、どのようなときですか？
師匠にお墨付きをもらえたからでしょうか。
それとも例えば「腰痛患者の８割を改善できるようになった」という自分の中の基準をクリアーできたときでしょうか？
カイロを学び出して独立開業できると自身で判断したのは、どのようなときですか？
師匠にお墨付きをもらえたからでしょうか。
それとも例えば「腰痛患者の８割を改善できるようになった」という自分の中の基準をクリアーできたときでしょうか？
>例えば英語ならば、ベッドサイドイングリッシュは一瞬伸びるが、とどのつまり行き詰まる。そんなのは修正が効かないが、しかし語学の才能が無い、センスが無い人間は十年間大学で学習しようとも会話すらままならん。
茶々入れて悪いが、語学には才能もセンスもあまり関係ないぞ。年齢が若い時（一桁以内）にどれだけ訓練したかで決まる。ある程度年齢が行くと、どんなに頑張ってもネイティブレベルにはなれない。
茶々入れて悪いが、語学には才能もセンスもあまり関係ないぞ。年齢が若い時（一桁以内）にどれだけ訓練したかで決まる。ある程度年齢が行くと、どんなに頑張ってもネイティブレベルにはなれない。
聞き取りの練習に 聴覚骨伝導を利用し、
発声の練習に舌筋のエクササイズを行うと、成人しても果てしなくネイティブに近づけます。
発声の練習に舌筋のエクササイズを行うと、成人しても果てしなくネイティブに近づけます。
132 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/19(火) 14:09:41 ID:CboWaUCj0
わからん奴らだな。
カイロに限らず、手技療法はセンスなんだよ。
そして、精神力だ。 別名、カリスマ性とも言うがな。
くっくっく。
カイロに限らず、手技療法はセンスなんだよ。
そして、精神力だ。 別名、カリスマ性とも言うがな。
くっくっく。
133 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/19(火) 14:10:52 ID:CboWaUCj0
>>131
あはは、そりゃ単語の発音練習だろ？
>>133
まっ、そりゃそうなんですけどね。長く住めば住むほど「英語ってめんどくせー」
と実感します。帰宅後と週末はTVJapan三昧です。友達の先生も同じような生活をしてるんで、
お互い笑っちゃいましたよ。
あはは、そりゃ単語の発音練習だろ？
>>133
まっ、そりゃそうなんですけどね。長く住めば住むほど「英語ってめんどくせー」
と実感します。帰宅後と週末はTVJapan三昧です。友達の先生も同じような生活をしてるんで、
お互い笑っちゃいましたよ。
>>132
しかし日本人（東洋人）は平均的な欧米人と比べたら結構みんな器用だと思いますよ。
アメ人のへたっぴは見てられない。力任せのアジャストだからね。他で壊された患者、うちにも
たくさん来ますから。ｗ
しかし日本人（東洋人）は平均的な欧米人と比べたら結構みんな器用だと思いますよ。
アメ人のへたっぴは見てられない。力任せのアジャストだからね。他で壊された患者、うちにも
たくさん来ますから。ｗ
136 ：病弱名無しさん：2010/01/19(火) 15:41:17 ID:Yhzlffs00
>>135
アメリカ人はへたっぴというよりか大雑把じゃない。
アメリカ人はへたっぴというよりか大雑把じゃない。
138 ：病弱名無しさん：2010/01/19(火) 17:08:18 ID:lYOzp7Tg0
書き込みばかりしている人達はちゃんと仕事ありますか？
140 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/19(火) 20:47:56 ID:UL1Cx9570
そういえば、ターグルでアニマルアジャストしておる若造がおったな。
くっくっく。
くっくっく。
141 ：病弱名無しさん：2010/01/19(火) 20:53:36 ID:XFrqwBKM0
142 ：オーソゴニスト：2010/01/19(火) 23:08:28 ID:w7i5rDMLO
>>129
>カイロを学び出して独立開業できると自身で判断したのは、どのようなときですか？
>師匠にお墨付きをもらえたからでしょうか。
それとも例えば「腰痛患者の８割を改善できるようになった」という自分の中の基準をクリアーできたときでし
私の場合を答えたらばれるやん（笑）まぁ後進達に言える事は、基礎や基本以上をしっかりマスターした後、多少の経営上の不安を抱えながら位がちょうど良いと思う。
順風満帆は絶対に失敗する。今までに、成功例は見たこと無い。アジャストをミスっても、悪化や怪我をさせなければ良い。患者が来なくなるだけだが（笑）まあそれが良い肥やしになるだろう。
これだけは輝いているという物を持つ事。モミ自慢やトークの事では無い。しかし病理的な説明はしっかりしてあげる事と、可能性の話しをしてあげる。解るかな（ニャニャ）
ふっつあん、箸休めで見ときぃなあ（笑）わしは、牛や馬の横に、脚立を立てて白衣を着たオッサンが飛び降りざまに背骨をアジャストするのを見た事がある（笑）まるで、関西の耳ツボインチキ整体の小〇〇〇式みたいやったがな（笑）
しかし私も今まで犬や猫をアジャストした事がある（笑）
143 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 19:07:17 ID:We6uMzc10
カイロってもう終わってるな。
何一つ確かなものがない。
何一つ確かなものがない。
144 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/20(水) 19:40:53 ID:AsW8+1E40
145 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 19:47:06 ID:We6uMzc10
>>144
あんたは能天気だな。
あんたは能天気だな。
146 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/20(水) 19:49:06 ID:AsW8+1E40
147 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 19:57:29 ID:We6uMzc10
>>146
天地真理なら知ってるぞ。
天地真理なら知ってるぞ。
148 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 20:29:10 ID:We6uMzc10
>>146
あんたは真理を知ってるのか？
あんたは真理を知ってるのか？
149 ：88：2010/01/20(水) 20:35:19 ID:4gdrSK/k0
考え方の違いからいくつかのサブラクセイションを見いだせるが、個人としてのカイロ師には
唯一（1箇所という意味ではない）のサブラクセイションがあるらしい。
カイロ師ＡがサブラクセイションＡをアジャストすれば効果をだすが、Ｂをアジャストしても
あまり効果はない。しかし、カイロ師ＢがＢをアジャストすると効果がある。なんで？
唯一（1箇所という意味ではない）のサブラクセイションがあるらしい。
カイロ師ＡがサブラクセイションＡをアジャストすれば効果をだすが、Ｂをアジャストしても
あまり効果はない。しかし、カイロ師ＢがＢをアジャストすると効果がある。なんで？
150 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 20:44:14 ID:We6uMzc10
>>149
それは思いのエネルギー（思念）が働くからじゃない。
それは思いのエネルギー（思念）が働くからじゃない。
151 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 21:32:09 ID:oAYp88nW0
気の世界だな
合わない同士だと何やっても治らん。
気が合わんのだから当然だが。
合わない同士だと何やっても治らん。
気が合わんのだから当然だが。
152 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/20(水) 21:40:26 ID:AsW8+1E40
153 ：病弱名無しさん：2010/01/20(水) 21:54:54 ID:oAYp88nW0
ところでカイロのドロップテーブルで船長関節をバコンバコンするのって
どのくらい効果あるの？
股関節の伸展角度と足が揃うのは良いとして痛みはあれでは取れないと思うんだけど。
素人なんでおしえてください。
どのくらい効果あるの？
股関節の伸展角度と足が揃うのは良いとして痛みはあれでは取れないと思うんだけど。
素人なんでおしえてください。
154 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 02:13:31 ID:Y2/7bAh00
結局手技療法（カイロ、整体、あん摩、マッサージ、指圧、鍼灸など）も
気（見えないエネルギーなど）抜きにして施術は成り立たないということ（気という概念が好き、嫌いは抜きにして）。
気（見えないエネルギーなど）抜きにして施術は成り立たないということ（気という概念が好き、嫌いは抜きにして）。
＞サブラクセーション（subluxation）とは、カイロプラクティックにおいて関節面の接触が保たれつつ、
＞運動分節の配列、動きの一貫性さらには生理学的機能が変化している状態を指す。
＞英語ではsubluxationと綴るが、これは医学的な直訳の意味である亜脱臼とは異なり、
＞カイロプラクティック独特の用語である
なるほど。これなら、わかる。
。
＞運動分節の配列、動きの一貫性さらには生理学的機能が変化している状態を指す。
＞英語ではsubluxationと綴るが、これは医学的な直訳の意味である亜脱臼とは異なり、
＞カイロプラクティック独特の用語である
なるほど。これなら、わかる。
。
156 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/21(木) 09:01:56 ID:c2Fj7/Ag0
医学用語で脱臼は一般にはdislocationだ。
語源的に考えれば、位置異常だな。
subluxationと言う場合は、脱臼をluxationとするわけだ。
これはリラックスと同じ語源だから緩いということだ。
subluxationと言う場合、緩む手前だと言うことだ。
つまり、緊張と疲憊が同居しているような状態だな。
これから考えてもわかるように、subluxationとは純粋な構造ではなく、機能的な構造異常だ。
そして、その異常は他の部位の変動でも変化するわけだ。
それも一気にな。
カオス現象なんだよ。
くっくっく。
語源的に考えれば、位置異常だな。
subluxationと言う場合は、脱臼をluxationとするわけだ。
これはリラックスと同じ語源だから緩いということだ。
subluxationと言う場合、緩む手前だと言うことだ。
つまり、緊張と疲憊が同居しているような状態だな。
これから考えてもわかるように、subluxationとは純粋な構造ではなく、機能的な構造異常だ。
そして、その異常は他の部位の変動でも変化するわけだ。
それも一気にな。
カオス現象なんだよ。
くっくっく。
>143>149
少数の例外を除いて人体に作用する”確定事項”というものはない。
考えてみれば当たり前の話だが、対象である人体のとらえ方があまりにも多岐にわたるため、統一的な生命観を見いだせずにいる。
当然「健康観」も同じ数だけあり、何が正しい養生法なのかも事実上不明だ。
ただし一般的には症状の鎮静化、自律神経系のメリハリのある反応、これに伴う生理現象のスムースさなどが健康の指標となる。
逆に言えばこれらを達成できればどのような方法だろうと「正しい治療」と言うことになる。
たまたま正しい治療を見つけ実行した人間が後から説明をつけたものが「治療理論」だ。
これは現在の標準医療においても同じこと。
生化学的な考察が完璧でも臨床上なんの役にも立たないことはよくある。
逆にＡＴＰの産生に変化が無くとも明らかに“エネルギー”に満ちあふれることもある。
つまりはほとんど何もわかっていない領域を手探りで確かめながら進んでいるんだよ、我々は。
少数の例外を除いて人体に作用する”確定事項”というものはない。
考えてみれば当たり前の話だが、対象である人体のとらえ方があまりにも多岐にわたるため、統一的な生命観を見いだせずにいる。
当然「健康観」も同じ数だけあり、何が正しい養生法なのかも事実上不明だ。
ただし一般的には症状の鎮静化、自律神経系のメリハリのある反応、これに伴う生理現象のスムースさなどが健康の指標となる。
逆に言えばこれらを達成できればどのような方法だろうと「正しい治療」と言うことになる。
たまたま正しい治療を見つけ実行した人間が後から説明をつけたものが「治療理論」だ。
これは現在の標準医療においても同じこと。
生化学的な考察が完璧でも臨床上なんの役にも立たないことはよくある。
逆にＡＴＰの産生に変化が無くとも明らかに“エネルギー”に満ちあふれることもある。
つまりはほとんど何もわかっていない領域を手探りで確かめながら進んでいるんだよ、我々は。
158 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 12:17:05 ID:8MZJkBZk0
まぁ少なくともデータだけで診断し、薬しか処方できん低脳医師よりは
あなた方は素晴らしい。口ばっかの人もいるようだが。
あなた方は素晴らしい。口ばっかの人もいるようだが。
159 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 12:31:00 ID:EcIk9tBy0
>>153
よく腰痛になるから勉強がてら３軒のカイロ院(オーソゴさんから偽物と呼ばれそうなｗ)と
２軒の整骨院で骨盤をドロップしてもらったが、
痛み半減が１軒、ちょっとマシが１軒、他は気持ちマシ、くらいか。
マニュアルスラストのカイロ院と整骨院のほうが改善度は高かった。
よく腰痛になるから勉強がてら３軒のカイロ院(オーソゴさんから偽物と呼ばれそうなｗ)と
２軒の整骨院で骨盤をドロップしてもらったが、
痛み半減が１軒、ちょっとマシが１軒、他は気持ちマシ、くらいか。
マニュアルスラストのカイロ院と整骨院のほうが改善度は高かった。
160 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 15:01:24 ID:Y2/7bAh00
161 ：オーソゴニスト：2010/01/21(木) 16:56:17 ID:cAsiCANiO
>>157
このカキコミは、ＳＯＴ1・2さんかな。さすがに、優秀だ。メリケンＳＵＣＫＥＲとは大違いだ（笑）
>>159
計五軒（骨折院は論外としたら三軒）で、倍としてみよか。六軒で、いや九軒でならまともなのが一つ現れるか。すなわち、十軒で一軒か、そんなもんだろ。
関西ならもっとひどいだろうな（笑）“若い世代”や、受傷後日が浅い方にトムソンを施し、治せんとは理解に苦しむ（笑）臨床を辞めた方がいい、某ＤＣみたいに、柔整鍼灸師相手に、コーチ屋専門になった方がいい。
>>160
>ある程度経験を積んでくると矯正は力でするものではないという事が解かってくる。
ほう、〇都の受け売りみたいだな。悪気は無いが、では何だ？
162 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 19:39:01 ID:Y2/7bAh00
>161
正確に受容器に刺激が入れば骨が勝手に動いてくれる。
正確に受容器に刺激が入れば骨が勝手に動いてくれる。
>>161
ほんとに皆凄いねー。アメリカでセミナーやったら儲かるよ。
俺なんて、たったの10年強の開業歴しかない無能のDC風情だからねー。まぁ、
その程度でもボードは受かるし開業も出来るんだよ、実は。ｗ
日本のカイロに飽きた人は、アメリカで開業しよー。
ほんとに皆凄いねー。アメリカでセミナーやったら儲かるよ。
俺なんて、たったの10年強の開業歴しかない無能のDC風情だからねー。まぁ、
その程度でもボードは受かるし開業も出来るんだよ、実は。ｗ
日本のカイロに飽きた人は、アメリカで開業しよー。
>>155カイロ用語ですか。
前すれで私とSBXさんに「サブラク」の質問をした」名無し」さんは
他流の施術家はサブラクをどう見てるかの質問だったのですね。
まあ、私も名こそ違え同様の場所を施術しているようですね。ただテックニックは
人の数だけ世ジュが有る」ではないですか。手を触れないないものまで数えて。
前すれで私とSBXさんに「サブラク」の質問をした」名無し」さんは
他流の施術家はサブラクをどう見てるかの質問だったのですね。
まあ、私も名こそ違え同様の場所を施術しているようですね。ただテックニックは
人の数だけ世ジュが有る」ではないですか。手を触れないないものまで数えて。
165 ：88：2010/01/22(金) 10:58:10 ID:NoPK9SbA0
サブラクセイションＡはカイロ師Ａが自分で見出したのだから効果を確信しているわけで、
サブラクセイションＢはカイロ師Ａからみれば間違ったポイントになるだろうからその効果は
疑問に思うだろう。
確信度？の違いが物理的操作としてのアジャストに影響することも考えられるが、リスティングに
そって機械的に行なわれるわけで、それなりのカイロ師であれば効果に影響するような物理的な差異
は生じないと思われます。
要するに、アジャストする時のカイロ師の意識は直接効果に影響すると考えられますがどうでしょう？
サブラクセイションＢはカイロ師Ａからみれば間違ったポイントになるだろうからその効果は
疑問に思うだろう。
確信度？の違いが物理的操作としてのアジャストに影響することも考えられるが、リスティングに
そって機械的に行なわれるわけで、それなりのカイロ師であれば効果に影響するような物理的な差異
は生じないと思われます。
要するに、アジャストする時のカイロ師の意識は直接効果に影響すると考えられますがどうでしょう？
>>165
作用対象若しくは媒体が意識である、と結論づけるのは危険だが、意識の持ち方によって結果が変わると言うことには同意。
ただそれが脳の中で発生したものなのか、無意識から上ってきたものを含めて結果として意識されたものなのか、あるいは同時に起きたものなのかはわからない。
もしかしてそう“思わされている”だけなのかも知れないと、ＳＦチックに考えることもしばしば。
フッサールによれば「自分が感じたという事実だけは疑うことができない」らしいから、感じたとおりに治療してみて結果がよければ言うことはないな。
だめなら感じ方がおかしいか他の要因があるわけだから一つ一つ確かめてみるしかない。
作用対象若しくは媒体が意識である、と結論づけるのは危険だが、意識の持ち方によって結果が変わると言うことには同意。
ただそれが脳の中で発生したものなのか、無意識から上ってきたものを含めて結果として意識されたものなのか、あるいは同時に起きたものなのかはわからない。
もしかしてそう“思わされている”だけなのかも知れないと、ＳＦチックに考えることもしばしば。
フッサールによれば「自分が感じたという事実だけは疑うことができない」らしいから、感じたとおりに治療してみて結果がよければ言うことはないな。
だめなら感じ方がおかしいか他の要因があるわけだから一つ一つ確かめてみるしかない。
>>163
メリケン君、Chiroに飽きたら日本で蚊色をやりなさい。
>>165
補正された所謂カンパセーションをアジャストしてもそれなりの効果は出るだろう。
しかし、その補正を引き起こしている大元（ハイパー、筋繊維自体の異常、心理、膜の圧etc)
を何とかしんと持続性が悪いし、何らかの違和感が残ってしまうわけだ。
メリケン君、Chiroに飽きたら日本で蚊色をやりなさい。
>>165
補正された所謂カンパセーションをアジャストしてもそれなりの効果は出るだろう。
しかし、その補正を引き起こしている大元（ハイパー、筋繊維自体の異常、心理、膜の圧etc)
を何とかしんと持続性が悪いし、何らかの違和感が残ってしまうわけだ。
168 ：病弱名無しさん：2010/01/22(金) 13:36:57 ID:ybO6d07q0
俺は頭が悪いので先生方のように理論的に説明できないけど
痛いところを押されると「そこ！！それそれ！！」と脳で感じる。
そこをグリグリ刺激すると痛みが抑制される。
侵害抑制性調節とでも言うのか、アジャストされた時のあの「パキッ」っていう
求心性神経の刺激が痛みを取っているような気がする。
痛いところを押されると「そこ！！それそれ！！」と脳で感じる。
そこをグリグリ刺激すると痛みが抑制される。
侵害抑制性調節とでも言うのか、アジャストされた時のあの「パキッ」っていう
求心性神経の刺激が痛みを取っているような気がする。
>>167
OK。何れは帰りますよ。ここでは死にません。
OK。何れは帰りますよ。ここでは死にません。
170 ：オーソゴニスト：2010/01/22(金) 16:25:42 ID:yPpla83o0
171 ：病弱名無しさん：2010/01/22(金) 20:52:57 ID:a1UroZvq0
やはり現場で結果残してナンボだと思いますよ。
腕があるならセミナー屋にはなって欲しくない。
こづかい稼ぎに教壇に立ってる医師なんてそれこそ口ばっか。
腕があるならセミナー屋にはなって欲しくない。
こづかい稼ぎに教壇に立ってる医師なんてそれこそ口ばっか。
172 ：病弱名無しさん：2010/01/22(金) 21:31:39 ID:VVTWYq9D0
>>164古形さん
療術の名前が違っても調整する場所は大体同じ様なところ施術するでしょうね。
カイロではサブラクセーションという名前を付けていますが、他の療術ではそれぞれ名前を付けているかと思いますが私の場合は自己流ですので
特別名前は付けていません。誰かに教えることになれば名前は必要になってくるかもしれませんが。
古形さんの流派ではどういう名前をつけていますか、差し支えなければ？
療術の名前が違っても調整する場所は大体同じ様なところ施術するでしょうね。
カイロではサブラクセーションという名前を付けていますが、他の療術ではそれぞれ名前を付けているかと思いますが私の場合は自己流ですので
特別名前は付けていません。誰かに教えることになれば名前は必要になってくるかもしれませんが。
古形さんの流派ではどういう名前をつけていますか、差し支えなければ？
>>170
ならんって。興味なし。田舎で一人2千円くらいでアジャストしようかな。（それでも来なかったりして。ｗ）
ならんって。興味なし。田舎で一人2千円くらいでアジャストしようかな。（それでも来なかったりして。ｗ）
>誰かに教えることになれば名前は必要になってくるかもしれませんが。
＞古形さんの流派ではどういう名前をつけていますか、差し支えなければ？
誰かに教えるときには自分で考えればいいのですよ。
困るのは、それではコミュニケーションがとれないこと。
でたらめ外国語を話せても、聞いてはもらえないことですね。
１７２さんはどちらの方でしょうか？
うちでは８０過ぎの方は「けんびき」という言葉をよく使います。こんな感じで
電話かかってきます。
「前けんびき、こったけん歯がはれてじょんならんわ。」と
「後ろけんびき、こらして風邪ひいてしもた。」
多分讃岐の方言だと思うのですが。
按摩屋としては非常に助かる言葉（概念）です。
お年寄りは来ていませんか？お年寄りの言葉を方言だと考えず、じっくり聞いてはどうですか。
按摩に流派などないですよ。
＞古形さんの流派ではどういう名前をつけていますか、差し支えなければ？
誰かに教えるときには自分で考えればいいのですよ。
困るのは、それではコミュニケーションがとれないこと。
でたらめ外国語を話せても、聞いてはもらえないことですね。
１７２さんはどちらの方でしょうか？
うちでは８０過ぎの方は「けんびき」という言葉をよく使います。こんな感じで
電話かかってきます。
「前けんびき、こったけん歯がはれてじょんならんわ。」と
「後ろけんびき、こらして風邪ひいてしもた。」
多分讃岐の方言だと思うのですが。
按摩屋としては非常に助かる言葉（概念）です。
お年寄りは来ていませんか？お年寄りの言葉を方言だと考えず、じっくり聞いてはどうですか。
按摩に流派などないですよ。
＞按摩に流派などないですよ
訂正、
按摩に流派などないはずなんですが。
訂正、
按摩に流派などないはずなんですが。
176 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/23(土) 08:47:02 ID:cP4k0zND0
江戸時代の按摩諸流派
吉田流按摩
杉山流按摩
皆川流按摩
知らんのか？
くっくっく。
吉田流按摩
杉山流按摩
皆川流按摩
知らんのか？
くっくっく。
>>177
老後は、それにｹﾃｰｲ。それまではこっちでつまらん修行、ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
老後は、それにｹﾃｰｲ。それまではこっちでつまらん修行、ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
179 ：オーソゴニスト：2010/01/23(土) 09:38:49 ID:dOeuuBfd0
181 ：病弱名無しさん：2010/01/23(土) 15:12:35 ID:xfczTMCU0
ウチは野菜プラス春は山菜、秋はきのこがいっぱい貰える。
今日は沖縄土産のシークァーサー貰った。
今日は沖縄土産のシークァーサー貰った。
鴨鍋ならぬ白鳥鍋食ってみたい、、空には泣きながら飛んでいく白鳥が見える。
ペンギンの目玉焼きも食ってみたい。
ペンギンの目玉焼きも食ってみたい。
184 ：病弱名無しさん：2010/01/23(土) 20:54:44 ID:hMh0FfDj0
>>174
「けんびき」は私の地方（中部）では聞いたことはないですね。
方言らしいですけど関西だけでなくそれ以外の地方でも使われる言葉だそうです。
古形さんは按摩をやってらっしゃるようですが、骨格の調整もされるのですか？
「けんびき」は私の地方（中部）では聞いたことはないですね。
方言らしいですけど関西だけでなくそれ以外の地方でも使われる言葉だそうです。
古形さんは按摩をやってらっしゃるようですが、骨格の調整もされるのですか？
>>181
いいなー。俺はナメコが大好きだ。ついでに家賃も野菜で払えたら言うことないね。
>>182
＞日本人なら日本食を食べたほうがいいぞ。
これってただ単に旨いからってんじゃなくて、健康的にもそうなんだよな。
アメ人と同じようにバーガーやフライばっかり食ってるとあいつらは平気でも、日本人の体には
かなり堪えるのだ。数値にもそれがありありと出る。やっぱり体質が違うからだろう。
まずい物ばかり食って不健康になるのは、いただけないな。
いいなー。俺はナメコが大好きだ。ついでに家賃も野菜で払えたら言うことないね。
>>182
＞日本人なら日本食を食べたほうがいいぞ。
これってただ単に旨いからってんじゃなくて、健康的にもそうなんだよな。
アメ人と同じようにバーガーやフライばっかり食ってるとあいつらは平気でも、日本人の体には
かなり堪えるのだ。数値にもそれがありありと出る。やっぱり体質が違うからだろう。
まずい物ばかり食って不健康になるのは、いただけないな。
江戸時代の按摩諸流派
吉田流按摩
杉山流按摩
皆川流按摩
＞知らんのか？
＞くっくっく。
また。あんたか。
江戸の文化はすぐ何々流としょうする。
元祖セミナーかも知れんが、関西や四国では江戸時代に按摩に流派はないと思う。
うちも伝書は明治２０年ごろが最古だな。
ただ、流派というより、在所で分かれているので、すぐに「どこそこの＊＊？」と分かることはわかるが。
＞骨格の調整もされるのですか？
整 骨 術だから、あるさ。
カイロとは違うけどね。
＞やっぱり体質が違うからだろう。
胃壁の厚さが違うのさ。
中国人は好く「自分のことを鉄の胃をもっている」と表現するな。
＞ペンギンの目玉焼きも食ってみたい。
ペンギンの目玉焼はうまいのか？
ほんとなんでも食うのだな。
ペンギンの目玉焼はうまいのか？
ほんとなんでも食うのだな。
＞「けんびき」は私の地方（中部）では聞いたことはないですね。
＞方言らしいですけど関西だけでなくそれ以外の地方でも使われる言葉だそうです。
ずーと標準語だと思っていたな。方言と知ったの最近だ。
関西でもつかうのかな？
四国だけだと思っていたが。オーソ殿はご存じでしたか？
＞方言らしいですけど関西だけでなくそれ以外の地方でも使われる言葉だそうです。
ずーと標準語だと思っていたな。方言と知ったの最近だ。
関西でもつかうのかな？
四国だけだと思っていたが。オーソ殿はご存じでしたか？
わたしゃ一応その元祖セミナーの流れを組むものやっとるよ
現代の独自技術と称した既存技術の名義替えより
己の名前を看板にしてるだけマシな気がするw
現代の独自技術と称した既存技術の名義替えより
己の名前を看板にしてるだけマシな気がするw
けんびきは関東でも聞きますよい
＞わたしゃ一応その元祖セミナーの流れを組むものやっとるよ
＞現代の独自技術と称した既存技術の名義替えより
＞己の名前を看板にしてるだけマシな気がするw
ほう、それはすごい。興味ありますな。
近代按摩とやはりちがいますか？
＞けんびきは関東でも聞きますよい
そうなんですか。
やはり、聞いてみないとわからないものですな。
＞現代の独自技術と称した既存技術の名義替えより
＞己の名前を看板にしてるだけマシな気がするw
ほう、それはすごい。興味ありますな。
近代按摩とやはりちがいますか？
＞けんびきは関東でも聞きますよい
そうなんですか。
やはり、聞いてみないとわからないものですな。
192 ：病弱名無しさん：2010/01/24(日) 03:30:31 ID:utggD7B70
>>191
>ほう、それはすごい。興味ありますな。
>近代按摩とやはりちがいますか？
今は按摩という名称自体が古めかしいものとなっとりますから
何を持って近代按摩というのかは難しいところですな
近代按摩もベースは古法按摩でしょうし
極端な違いは無いはずです
>ほう、それはすごい。興味ありますな。
>近代按摩とやはりちがいますか？
今は按摩という名称自体が古めかしいものとなっとりますから
何を持って近代按摩というのかは難しいところですな
近代按摩もベースは古法按摩でしょうし
極端な違いは無いはずです
やれやれ、やっと一週間が終わったわい。取りあえず腹減ったから、韓国飯屋にでも行ってくるか。
一応、日本食に似てるし。ｗ
一応、日本食に似てるし。ｗ
195 ：オ-ソゴニスト：2010/01/24(日) 20:58:05 ID:89UphnWL0
196 ：オ-ソゴニスト：2010/01/24(日) 21:32:13 ID:89UphnWL0
>整骨術というのは最近聞きませんね。
以前は、整骨、接骨と分かれていたように思うのだが？
>柔整師がやる捻挫や脱臼を整復する技術をやられるのですか。
もうレス何度めでしょうか。
某プロ競技で緊急避難的に数多くの事故例を現場で処置しておりまして、
うちが処置して、救急車で搬送、診断後、翌日試合に出場させるという荒事をしておりました。
きつかったです。
>柔整師がやる整復術は手足とか肩位しか施術しないようですが
そうですか？
柔整の方も習いに来られますが、好評ですよ。
以前は、整骨、接骨と分かれていたように思うのだが？
>柔整師がやる捻挫や脱臼を整復する技術をやられるのですか。
もうレス何度めでしょうか。
某プロ競技で緊急避難的に数多くの事故例を現場で処置しておりまして、
うちが処置して、救急車で搬送、診断後、翌日試合に出場させるという荒事をしておりました。
きつかったです。
>柔整師がやる整復術は手足とか肩位しか施術しないようですが
そうですか？
柔整の方も習いに来られますが、好評ですよ。
＞今は按摩という名称自体が古めかしいものとなっとりますから
うちらはすきですね。按摩と響き。ただいまは差別用語くさいですね。
＞何を持って近代按摩というのかは難しいところですな
ああ、もちろん明治以後マッサージの影響を受けた按摩術という意味ですよ。
＞近代按摩もベースは古法按摩でしょうし
＞極端な違いは無いはずです
そうですか。
それはざんねんです。
うちらはすきですね。按摩と響き。ただいまは差別用語くさいですね。
＞何を持って近代按摩というのかは難しいところですな
ああ、もちろん明治以後マッサージの影響を受けた按摩術という意味ですよ。
＞近代按摩もベースは古法按摩でしょうし
＞極端な違いは無いはずです
そうですか。
それはざんねんです。
＞>関西でもつかうのかな？
＞四国だけだと思っていたが。オーソ殿はご存じでしたか？
＞言いますよ。九州の一部まで言うんではなかったかな。
何だ、「けんびき」割に全国区なんだ。では話ができる。うちに来る他府県人が「全然わからん方言 です。」
というので本気にしてた。
＞四国だけだと思っていたが。オーソ殿はご存じでしたか？
＞言いますよ。九州の一部まで言うんではなかったかな。
何だ、「けんびき」割に全国区なんだ。では話ができる。うちに来る他府県人が「全然わからん方言 です。」
というので本気にしてた。
200 ：病弱名無しさん：2010/01/25(月) 03:21:36 ID:IU1eOnPP0
心身条件反射療法について何か情報をお持ちの方教えてください。
>>196
まじですかい？空港まで向かえに行きまっせー。しかし、ふっつぁまさんから
特定されるような書き込みするなって言われてるからなー。
みなさん、どうやってお知り合いになられたんですか？捨てアド？それとも徒手学会で？
まじですかい？空港まで向かえに行きまっせー。しかし、ふっつぁまさんから
特定されるような書き込みするなって言われてるからなー。
みなさん、どうやってお知り合いになられたんですか？捨てアド？それとも徒手学会で？
202 ：オーソゴニスト：2010/01/25(月) 10:15:07 ID:JuIC78li0
その「掟破り」でんがな。ｗ
詳しいことは、直でな。
詳しいことは、直でな。
>みなさん、どうやってお知り合いになられたんですか？捨てアド？それとも徒手学会で？
以前、SBX大師匠がリアルバレの被害を受けまして、それを逆に利用させていただいたわけですな。
SBX大師匠を介して２CHコテコテ会員になってます。
ちなみにうちは会員番号１２番です。
>>193
。
え、秘妓「三所ほぐし」とか秘穴「三年治し（３年後にピタと治る）」とか無いのですか。
残念だな。
以前、SBX大師匠がリアルバレの被害を受けまして、それを逆に利用させていただいたわけですな。
SBX大師匠を介して２CHコテコテ会員になってます。
ちなみにうちは会員番号１２番です。
>>193
。
え、秘妓「三所ほぐし」とか秘穴「三年治し（３年後にピタと治る）」とか無いのですか。
残念だな。
江戸時代から続く古法按摩のひともうこないのでしょうか。
以前からカッポウ、古法按摩、伝統按摩のかた１本レスして終わりの方がおおいですね。
近代按摩や、現代ではほろんだ技聞きたいのに。
それが」実用性を維持できているのか。興味満々なんですが。
話が続きませんな。残念。
以前からカッポウ、古法按摩、伝統按摩のかた１本レスして終わりの方がおおいですね。
近代按摩や、現代ではほろんだ技聞きたいのに。
それが」実用性を維持できているのか。興味満々なんですが。
話が続きませんな。残念。
興味満々なんて 日 本 語 無 い
それを言うなら、興味津々。
http://www.yojijukugo.net/yojijukugo/%E8%88%88%E5%91%B3%E6%B4%A5%E3%80%85.html
それを言うなら、興味津々。
http://www.yojijukugo.net/yojijukugo/%E8%88%88%E5%91%B3%E6%B4%A5%E3%80%85.html
211 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 17:14:32 ID:C2CGBp/R0
OリングテストやAKのチャレンジは誤診が多いので使いにくいと聞いたのですが
それはどういう理由からですか？
それはどういう理由からですか？
>>210
またあんたか。今回は名無しですか。
興味津々とやる気満々とかけたのだが。
分からんかったか。
>>208
そうですか。
では安心だ。
>>205
ケンメリも、会えるかも。
でアメリカの東なの。西なの？
今、マイケルの「ＴＨＩＳ ＩＳ ＩＴ」をかけている。
またあんたか。今回は名無しですか。
興味津々とやる気満々とかけたのだが。
分からんかったか。
>>208
そうですか。
では安心だ。
>>205
ケンメリも、会えるかも。
でアメリカの東なの。西なの？
今、マイケルの「ＴＨＩＳ ＩＳ ＩＴ」をかけている。
古法按摩と名乗っていても、
技法に古法按摩がないのですよね。
残念。本当に興味満々なんですが。は、は、は。
技法に古法按摩がないのですよね。
残念。本当に興味満々なんですが。は、は、は。
215 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 20:27:39 ID:ambB5PLNO
シカゴだょ。
216 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 20:43:38 ID:ambB5PLNO
二百十番の人わいつもわ小手なんですか？誰でっしゃろ？
217 ：SBX@aloha：2010/01/27(水) 20:55:18 ID:Emc74q6gO
>>208 古形の翁様 アロハです。師は元気満々、若返っていますよ。
218 ：病弱名無しさん：2010/01/27(水) 21:09:10 ID:ambB5PLNO
あのね、女の子がこんなとこで遊んでたらいけません。固形様とお話がしたいなら
リアルでやったほうがいいですよ。
店持てるようになるといいですね。応援してますけど、東京にね、塩じいさんの弟子で女神が店もってるんですが
そこ凄いですょ。
リアルでやったほうがいいですよ。
店持てるようになるといいですね。応援してますけど、東京にね、塩じいさんの弟子で女神が店もってるんですが
そこ凄いですょ。
今日の壮行会で、
藤森選手が｢おじちゃーん待ってたよ。｣って言われていて、
回りの人たちに先生先生ってはやしたてられてた
いかついサングラスの男性がSBXさんでしたかね？
しかし藤森選手は可愛い過ぎ。
あんなに可愛い子を施術できるなんて羨ましいですね…。
オリンピック、応援させて頂きます！
藤森選手が｢おじちゃーん待ってたよ。｣って言われていて、
回りの人たちに先生先生ってはやしたてられてた
いかついサングラスの男性がSBXさんでしたかね？
しかし藤森選手は可愛い過ぎ。
あんなに可愛い子を施術できるなんて羨ましいですね…。
オリンピック、応援させて頂きます！
220 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 08:31:34 ID:nIiq8Ug5O
>>211
スイッチング
スイッチング
223 ：SBX@aloha：2010/01/28(木) 12:28:17 ID:TTYNVZu0O
>>222 そのような事を公にして何が楽しいの？悪いけど足がつくわよ。
224 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 12:47:11 ID:KiKWiE/PO
２ちゃんにはうじむしみたいな奴ら沢山いるからお嬢さんも注意しなさい。
隙だらけですよ。師匠が悲しみます。あまりここにはこないほうがいいですよ。
隙だらけですよ。師匠が悲しみます。あまりここにはこないほうがいいですよ。
相変わらずなれ合ってばかりのスレですなw
226 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 15:45:45 ID:GjR6y3dh0
>>216
くっくっくのじいさんだよ。
くっくっくのじいさんだよ。
227 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 02:07:13 ID:MQRXB2jy0
療術（カイロ、整体、鍼灸、按摩、マッサージなど）の基本は、体の形を整えることにある。
いろいろな理論等ありますが最終的には体の形が整ってくると体は良くなっています。
いろいろな理論等ありますが最終的には体の形が整ってくると体は良くなっています。
228 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 22:42:18 ID:SbH7i3wWO
SBXさんが誰だかわかった
アロハさんから辿れたよ
ホントに普通にリアルばれしてるなぁ
アロハさんから辿れたよ
ホントに普通にリアルばれしてるなぁ
229 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 01:04:40 ID:4iBy8iVp0
>217 ：SBX@aloha：2010/01/27(水) 20:55:18 ID:Emc74q6gO
>>208 古形の翁様 アロハです。師は元気満々、若返っていますよ。
姫、ひ、久しぶりです
本当ですか 。それは良かった。レスないと、つい、心配してしまいますよ。
＞あのね、女の子がこんなとこで遊んでたらいけません。固形様とお話がしたいなら
＞アルでやったほうがいいですよ。
姫のレスで元気になります。
実は２CHで弟子入りした方がSBXお師匠のHPも姫のブログもしっているのですよ。
聞けば、すぐ教えてくれます。
ただ「忍ぶ恋こそ最上の恋」とする世代としては、我慢、我慢の状態です。
>>219
たしかに、この商売。金をもらっていいのかな」という美人が来る時もあるますよ。
でも、高齢者がおならをしたり、１２０キロの巨漢を施術したるするときで、やはり仕事ではないかと、、、。
>>226
悪の強いコテですので誰かさんのセカンドコテとは思いますが、
、コテを育成するのは大変なんですので、なるべく温かく見守ってやってください。
＞療術（カイロ、整体、鍼灸、按摩、マッサージなど）の基本は、体の形を整えることにある。
＞いろいろな理論等ありますが最終的には体の形が整ってくると体は良くなっています
形は無いほうがいいかも、知れない。
久しぶりに姫のレス見て安心した。
>>208 古形の翁様 アロハです。師は元気満々、若返っていますよ。
姫、ひ、久しぶりです
本当ですか 。それは良かった。レスないと、つい、心配してしまいますよ。
＞あのね、女の子がこんなとこで遊んでたらいけません。固形様とお話がしたいなら
＞アルでやったほうがいいですよ。
姫のレスで元気になります。
実は２CHで弟子入りした方がSBXお師匠のHPも姫のブログもしっているのですよ。
聞けば、すぐ教えてくれます。
ただ「忍ぶ恋こそ最上の恋」とする世代としては、我慢、我慢の状態です。
>>219
たしかに、この商売。金をもらっていいのかな」という美人が来る時もあるますよ。
でも、高齢者がおならをしたり、１２０キロの巨漢を施術したるするときで、やはり仕事ではないかと、、、。
>>226
悪の強いコテですので誰かさんのセカンドコテとは思いますが、
、コテを育成するのは大変なんですので、なるべく温かく見守ってやってください。
＞療術（カイロ、整体、鍼灸、按摩、マッサージなど）の基本は、体の形を整えることにある。
＞いろいろな理論等ありますが最終的には体の形が整ってくると体は良くなっています
形は無いほうがいいかも、知れない。
久しぶりに姫のレス見て安心した。
231 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 02:18:55 ID:GPj/aaVjO
232 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/30(土) 08:44:55 ID:s4RCjtJd0
>>228
一番スマートなのは、
Ｆ選手系統のホームページで一発でわかる。
彼が名無しからSBXを名乗った理由は、
スノーボードクロス（SBX)というマイナー競技と、その国内第一人者のＦ選手を
たとえネット内の僅かな人たちにだけでも知って貰いたいからとの理由。
コテを名乗った時点で正体を晒していたんだ。
一番スマートなのは、
Ｆ選手系統のホームページで一発でわかる。
彼が名無しからSBXを名乗った理由は、
スノーボードクロス（SBX)というマイナー競技と、その国内第一人者のＦ選手を
たとえネット内の僅かな人たちにだけでも知って貰いたいからとの理由。
コテを名乗った時点で正体を晒していたんだ。
>>228
独学我流を公言している彼が唯一｢師｣と仰ぐ、
筋診断協会のＫ師父。
筋診断はＫ師父の父上が築き上げた経絡療法。
Ｋ師父の父上は鍼灸師でありながら、自分の理論を体系付けるために
オステの大家古賀師父に師事し一番弟子と言われる程になった人物。
つまりある時期には
糸色文寸ネ申の兄弟子だった訳。
噂だとSBX氏が十数年前に同士達と立ち上げた某県の団体の創立記念パーティーの招待リストに
糸色文寸ネ申の名があったそうだ。
SBX氏が糸色文寸ネ申の弟子と噂されたのは
こんな経緯からかもしれない…。
独学我流を公言している彼が唯一｢師｣と仰ぐ、
筋診断協会のＫ師父。
筋診断はＫ師父の父上が築き上げた経絡療法。
Ｋ師父の父上は鍼灸師でありながら、自分の理論を体系付けるために
オステの大家古賀師父に師事し一番弟子と言われる程になった人物。
つまりある時期には
糸色文寸ネ申の兄弟子だった訳。
噂だとSBX氏が十数年前に同士達と立ち上げた某県の団体の創立記念パーティーの招待リストに
糸色文寸ネ申の名があったそうだ。
SBX氏が糸色文寸ネ申の弟子と噂されたのは
こんな経緯からかもしれない…。
>>230古形さま
このような掲示板で彼女のブログの存在を公表して
もしもそのブログが荒らされたら
貴方はどうなさるおつもりですか？
古形さまは自分の素性を知られても、寧ろ知られても良いように思われますが、
素性を知られたくない方が殆どなのですよ。
貴方のレスはその点の緊迫感が無さ過ぎます。
気をつける事ですね！
このような掲示板で彼女のブログの存在を公表して
もしもそのブログが荒らされたら
貴方はどうなさるおつもりですか？
古形さまは自分の素性を知られても、寧ろ知られても良いように思われますが、
素性を知られたくない方が殆どなのですよ。
貴方のレスはその点の緊迫感が無さ過ぎます。
気をつける事ですね！
>>アロハさん。
貴女の師匠さまは既に私達を含め
数人に正体を晒されています。
その師匠の弟子を自ら公言すれば
最初から素性を晒しているのと同じ事ですよ。
名無しの女流獣医が指摘しているように隙だらけですよ。
いつでもRayさんや私達が守れるとは限りません！
自分でも気をつけなくてはいけませんよ。
貴女の師匠さまは既に私達を含め
数人に正体を晒されています。
その師匠の弟子を自ら公言すれば
最初から素性を晒しているのと同じ事ですよ。
名無しの女流獣医が指摘しているように隙だらけですよ。
いつでもRayさんや私達が守れるとは限りません！
自分でも気をつけなくてはいけませんよ。
アロハさんに忠告したのは私です。
私のホームページも掲示板も大分荒らされました。
今では部外者は書き込みできないようにしてありますが、彼女には辛い思いさせたく無かったのです。
私のホームページも掲示板も大分荒らされました。
今では部外者は書き込みできないようにしてありますが、彼女には辛い思いさせたく無かったのです。
238 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 20:58:43 ID:nmTKaSC0O
>>236
とどのつまり、ロリエさん、あなた達が悪いのですね。
とどのつまり、ロリエさん、あなた達が悪いのですね。
>>237カイロさん
お久しぶりです。改行の癖、文体から感じ取られた優しさから
他スレの女流獣医だと思いました。
貴方のHPが荒らされたのですか？
水臭いですね。
その時に私達に言い付ければ
何とか致しましたのに。
>>238
私達は悪くはありません。
悪かったのです。
何人かの住人達には、腑が煮えくり返る思いをさせたでしょうね。
それが私達の仕事でありましたから。
お久しぶりです。改行の癖、文体から感じ取られた優しさから
他スレの女流獣医だと思いました。
貴方のHPが荒らされたのですか？
水臭いですね。
その時に私達に言い付ければ
何とか致しましたのに。
>>238
私達は悪くはありません。
悪かったのです。
何人かの住人達には、腑が煮えくり返る思いをさせたでしょうね。
それが私達の仕事でありましたから。
両親がカイロにはまって、半年で50万くらい使ってるみたいなんだけど、
これって何とかならないものですか？
カイロ自体の良し悪しは自分には分かりませんが、そこに一度話を聞きに行きまして、
そこのカイロの先生に限った話としては、活性酸素がどうとか言ってみたりで、かなり怪しかったのですが・・・
これって何とかならないものですか？
カイロ自体の良し悪しは自分には分かりませんが、そこに一度話を聞きに行きまして、
そこのカイロの先生に限った話としては、活性酸素がどうとか言ってみたりで、かなり怪しかったのですが・・・
241 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 09:13:59 ID:+oRlDaId0
>>240
親の趣味くらい温かく見守ってください
親の趣味くらい温かく見守ってください
242 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/31(日) 10:04:25 ID:92lQ3hjH0
なんだ、お前ら、荒らされるのが怖くて２ちゃんなどに来ておるのか？
SBXもアロハもなんら間違ったことを言ってはおらんぞ。
自分の掲示板ならば荒らしレスなど、どうとでもなるだろうが。
くっくっく。
SBXもアロハもなんら間違ったことを言ってはおらんぞ。
自分の掲示板ならば荒らしレスなど、どうとでもなるだろうが。
くっくっく。
243 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/31(日) 10:05:20 ID:92lQ3hjH0
244 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 11:16:52 ID:vo2HNact0
古形さんを批難するのは筋が違うと思うよ。
ネットやってりゃSBXさんやアロハさんにたどり着くのはすぐだし。
ここの住人はみんな知ってるのかと思ってたけど。
それと、荒れるのが怖かったらコテを名乗らなければいいのだし
カイロさんが忠告するように本人の問題が一番でしょ。
ネットやってりゃSBXさんやアロハさんにたどり着くのはすぐだし。
ここの住人はみんな知ってるのかと思ってたけど。
それと、荒れるのが怖かったらコテを名乗らなければいいのだし
カイロさんが忠告するように本人の問題が一番でしょ。
月末の忙しい時に皆元気だな。
>>241
いや、金無くて保険解約しようとか相談されてびっくりしたんだよ
いや、金無くて保険解約しようとか相談されてびっくりしたんだよ
247 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/01/31(日) 13:35:11 ID:92lQ3hjH0
>>240
成人病などの一因として活性酵素があげられる、…程度の話ではないですか？
ストレスや免疫系が働けばどうでも発生するのだから仕方ない。ツッコミで聞かれなければ答える必要もなさそうですね？
参考までに、カイロ学的な栄養指導を拝見したら次のようでした。
※筋のケイレン…『栄養に関係なき原因、水分と電解質』につきまず説明しています。
『栄養に係わる原因の治療方法では、マグネシウムとカルシウムを多めに取ると、特に妊娠期の女性達に役立ち、また脚のケイレンにはよい。
血管などの原因から筋ケイレンを訴える老齢期の患者へは、ビタミンＥの多めの服用が功を奏するかも知れない。』
１番大切なのは筋骨格系の調整により、どれくらいそのカイロ院の先生が対処でき得るか、ですね。
栄養指導とエクササイズは付録でしようかね。
成人病などの一因として活性酵素があげられる、…程度の話ではないですか？
ストレスや免疫系が働けばどうでも発生するのだから仕方ない。ツッコミで聞かれなければ答える必要もなさそうですね？
参考までに、カイロ学的な栄養指導を拝見したら次のようでした。
※筋のケイレン…『栄養に関係なき原因、水分と電解質』につきまず説明しています。
『栄養に係わる原因の治療方法では、マグネシウムとカルシウムを多めに取ると、特に妊娠期の女性達に役立ち、また脚のケイレンにはよい。
血管などの原因から筋ケイレンを訴える老齢期の患者へは、ビタミンＥの多めの服用が功を奏するかも知れない。』
１番大切なのは筋骨格系の調整により、どれくらいそのカイロ院の先生が対処でき得るか、ですね。
栄養指導とエクササイズは付録でしようかね。
249 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 15:52:05 ID:kRG/u6TxO
>>248
そいつぁカイロ屋じゃない。布団屋の連中だよ。
そいつぁカイロ屋じゃない。布団屋の連中だよ。
250 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 23:08:58 ID:XgCzOfFD0
チャクラに関することはどのスレにいけばいいかわかる人いますか？
251 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 23:15:14 ID:XgCzOfFD0
チャクラは５つあるとか６つあるいは７つ、いやもっとたくさんあるという説が
ありますが確かな定説というのはないのですか？
ありますが確かな定説というのはないのですか？
7つというのがだいたい言われてるところだろ
>このような掲示板で彼女のブログの存在を公表して
>もしもそのブログが荒らされたら
>貴方はどうなさるおつもりですか？
ブログのことは以前、姫自身が書いてますよ。
＞古形さまは自分の素性を知られても、寧ろ知られても良いように思われますが、
嘘であれば困るけど、事実であればそれほど困るとは思えないけど。
私も、過去にリアルバレしたけれども、今は警察がネット専門の部署をおいているので
言われなく荒されないよ。
＞素性を知られたくない方が殆どなのですよ。
２CHにさえ施術のヒントを求めてこられる方も多いですよ。
その方々と、顔を合わせずに話ができるなど、かって想像も出来ませんですよ。
＞貴方のレスはその点の緊迫感が無さ過ぎます。
我が代で消えると思った技術がもう少し残るかも知れません。
２CHで２名の方が習いにこられ、感動的なコメントを述べておられます。
＞気をつける事ですね！
なんとも、上から目線なかたですな。
>もしもそのブログが荒らされたら
>貴方はどうなさるおつもりですか？
ブログのことは以前、姫自身が書いてますよ。
＞古形さまは自分の素性を知られても、寧ろ知られても良いように思われますが、
嘘であれば困るけど、事実であればそれほど困るとは思えないけど。
私も、過去にリアルバレしたけれども、今は警察がネット専門の部署をおいているので
言われなく荒されないよ。
＞素性を知られたくない方が殆どなのですよ。
２CHにさえ施術のヒントを求めてこられる方も多いですよ。
その方々と、顔を合わせずに話ができるなど、かって想像も出来ませんですよ。
＞貴方のレスはその点の緊迫感が無さ過ぎます。
我が代で消えると思った技術がもう少し残るかも知れません。
２CHで２名の方が習いにこられ、感動的なコメントを述べておられます。
＞気をつける事ですね！
なんとも、上から目線なかたですな。
＞＞素性を知られたくない方が殆どなのですよ。
＞２CHにさえ施術のヒントを求めてこられる方も多いですよ。
＞その方々と、顔を合わせずに話ができるなど、かって想像も出来ませんですよ。
そうそう、以前いた５坪君など、直接会って教えたいものですよ。
＞２CHにさえ施術のヒントを求めてこられる方も多いですよ。
＞その方々と、顔を合わせずに話ができるなど、かって想像も出来ませんですよ。
そうそう、以前いた５坪君など、直接会って教えたいものですよ。
255 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 01:22:06 ID:N6nyiYj10
256 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/01(月) 09:17:20 ID:xXTYpxkE0
夢枕獏の小説に、８つ目のチャクラを開放すると、人間がバケモノに変身するというのがあったな。
>>古形さま。
彼女の名誉のためにレスをしますが、
彼女は２ちゃん内で自分のブログの存在を公表したことはありませんよ。
自分のお弟子さんをお増やしなさりたいのなら、
自分のHPなりでなさる事をお勧めいたします。
業界五十年のキャリアを持つ方が
さすりさんと変わらない行為をされるのは
端から見ていて見苦しくうつります。
彼女の名誉のためにレスをしますが、
彼女は２ちゃん内で自分のブログの存在を公表したことはありませんよ。
自分のお弟子さんをお増やしなさりたいのなら、
自分のHPなりでなさる事をお勧めいたします。
業界五十年のキャリアを持つ方が
さすりさんと変わらない行為をされるのは
端から見ていて見苦しくうつります。
259 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/01(月) 13:54:13 ID:xXTYpxkE0
260 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/01(月) 13:56:13 ID:xXTYpxkE0
>>258
古形は掲示板のマナーがわかっておらんのだ。
年寄りにはよくあることだ。
しかし、手技で食っておるのだから、名前が売れてなんぼだろうが。
だからと言って、他人を暴露するのはいかんがな。
くっくっく。
古形は掲示板のマナーがわかっておらんのだ。
年寄りにはよくあることだ。
しかし、手技で食っておるのだから、名前が売れてなんぼだろうが。
だからと言って、他人を暴露するのはいかんがな。
くっくっく。
懐かしいですね
昔、朝日ソノラマで読んでましたよ
昔、朝日ソノラマで読んでましたよ
262 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 15:39:35 ID:oQ29qsck0
263 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/01(月) 17:13:13 ID:xXTYpxkE0
>>262
まず、儂の質問に答えろ。
マジカルナンバー７プラスマイナス２を知らんのならググれ。
チャクラが７つなのは、一般に同時認識できるのは７つ程度だと言うことだ。
更に多くのチャクラ云々というのものあるが、儂は本質的には３つ程度で十分だと思っておる。
くっくっく。
まず、儂の質問に答えろ。
マジカルナンバー７プラスマイナス２を知らんのならググれ。
チャクラが７つなのは、一般に同時認識できるのは７つ程度だと言うことだ。
更に多くのチャクラ云々というのものあるが、儂は本質的には３つ程度で十分だと思っておる。
くっくっく。
264 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 20:21:33 ID:Ggti4vvJ0
インジュリリコールはなぜ巨コツなんでしょうか
265 ：病弱名無しさん：2010/02/02(火) 03:03:56 ID:9Ea9IOiy0
筋膜リリーステクニックのサンプルビデオ見たけどワロタ
手技が大雑把すぎて話にならないね。
手技が大雑把すぎて話にならないね。
ん？なんでマジカルナンバー7とチャクラがリンクされるんだ？
もしかしてチャンクと間違えてるのか？
もしかしてチャンクと間違えてるのか？
267 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/02(火) 09:05:38 ID:DoSZeto30
陳述記憶と非陳述記憶の違いのようなものではないのか？
270 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/02(火) 14:03:36 ID:DoSZeto30
>>270
あきらめたw
きっと自分は 君の言うボンクラなんだろな。
一応「マジカルナンバー7 チャクラ」で検索してみたけど
素っ頓狂なコメントばかりで全然まともな答えがＨＩＴしなかったし。
まあ、長い人生いろいろ経験するかだろうから、そのうち理解するかもしれんけど、時間の無駄だからもう良いや。
あきらめたw
きっと自分は 君の言うボンクラなんだろな。
一応「マジカルナンバー7 チャクラ」で検索してみたけど
素っ頓狂なコメントばかりで全然まともな答えがＨＩＴしなかったし。
まあ、長い人生いろいろ経験するかだろうから、そのうち理解するかもしれんけど、時間の無駄だからもう良いや。
どんとしんく、ふぃーる
273 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 10:59:18 ID:IKpwZF7J0
>>271
うん、ボンクラだな。
チャクラは7つ以上あるが、人間は7つしか認識できないから、公約数的に7つに落ち着いたって話だろ。
どこが難しい話なのかが分からん。
ま、俺は上丹田・中丹田・下丹田の3つが認識できればいいや
うん、ボンクラだな。
チャクラは7つ以上あるが、人間は7つしか認識できないから、公約数的に7つに落ち着いたって話だろ。
どこが難しい話なのかが分からん。
ま、俺は上丹田・中丹田・下丹田の3つが認識できればいいや
274 ：病弱名無しさん：2010/02/03(水) 15:54:10 ID:WPjrTgLF0
素朴な疑問ですけど、療術というのはどこまで人間の健康に対して貢献しているのかということですが。
一説には治療院に来る患者の7～8割は何もしなくても良くなるという話があります。
私も経験がありますが、腰痛で来院されて話を聞いてみると腰が痛くなってから3日目で昨日が一番痛かったが今日は少し楽になったが来院したという。
そのとき思ったのは自然に良くなってきているのに自分が施術するのに意味があるのかなという疑問です。皆さんどう思われますか。
一説には治療院に来る患者の7～8割は何もしなくても良くなるという話があります。
私も経験がありますが、腰痛で来院されて話を聞いてみると腰が痛くなってから3日目で昨日が一番痛かったが今日は少し楽になったが来院したという。
そのとき思ったのは自然に良くなってきているのに自分が施術するのに意味があるのかなという疑問です。皆さんどう思われますか。
275 ：病弱名無しさん：2010/02/04(木) 08:58:28 ID:cvThrCIS0
意味はあるさ。
余計なことをして悪化させないだけの能力があるかないかが問題なわけで。
あとの２割を改善できれば一流ってことなんじゃないの？
余計なことをして悪化させないだけの能力があるかないかが問題なわけで。
あとの２割を改善できれば一流ってことなんじゃないの？
276 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/04(木) 09:51:59 ID:6sbVTYKn0
>>274
急性腰痛ならば即日緩解させれば意味がある。
一ヶ月以上痛い慢性痛ならば、数回の治療で緩解すれば意味があるな。
それを無意味だと思うのであれば、治療しなければいいし、受けなければ良い。
簡単なことだ。
くっくっく。
急性腰痛ならば即日緩解させれば意味がある。
一ヶ月以上痛い慢性痛ならば、数回の治療で緩解すれば意味があるな。
それを無意味だと思うのであれば、治療しなければいいし、受けなければ良い。
簡単なことだ。
くっくっく。
277 ：病弱名無しさん：2010/02/04(木) 15:20:27 ID:Ae40zn0g0
某HPで整体カイロセミナーが乱立してここ５年位でそこそこ治せる人が増えてきているなどと書かれ
ていましたが、セミナーへ行っても一番大事な極意などは教えないので自分はそうは思えないのですが。
ていましたが、セミナーへ行っても一番大事な極意などは教えないので自分はそうは思えないのですが。
278 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/04(木) 15:52:46 ID:6sbVTYKn0
極意とコツは違うぞ。
極意は自分で掴むしかないのだ。
セミナーに出て、他人に教わって患者を治せるのであれば苦労がないわ。
くっくっく。
極意は自分で掴むしかないのだ。
セミナーに出て、他人に教わって患者を治せるのであれば苦労がないわ。
くっくっく。
279 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/04(木) 17:51:00 ID:6sbVTYKn0
ところでターグル用のサイドポスチャーはロイドとゼニスのどっちが良いのだ？
誰か知っておるか？
誰か知っておるか？
281 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 01:07:18 ID:wWnOyyJF0
282 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 01:44:04 ID:wWnOyyJF0
一つの団体の中にいると、その団体の考え方に染まってしまって柔軟な発想が出来なくなってしまうと自分の場合感じたので、そこを辞めたよ。
常に治療のことを考えてるといろんな本など読んだり、ネットで動画を見ててもピンと来ることがあったね。
常に治療のことを考えてるといろんな本など読んだり、ネットで動画を見ててもピンと来ることがあったね。
283 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/05(金) 09:28:09 ID:XD/VJzyC0
284 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/05(金) 09:30:13 ID:XD/VJzyC0
>>283
ターグル用のニーチェストか、回旋量が多いからサイドポスチャーのほうが安全面では良さそうだ。
因みに、うちでは４４０Mで間に合っている。
その手の機器に一番詳しいのは、オーソ先生だろう。
最近おらんな、悪菌にでも侵されたか？
ターグル用のニーチェストか、回旋量が多いからサイドポスチャーのほうが安全面では良さそうだ。
因みに、うちでは４４０Mで間に合っている。
その手の機器に一番詳しいのは、オーソ先生だろう。
最近おらんな、悪菌にでも侵されたか？
286 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 14:22:12 ID:bKjp6HDY0
287 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 15:20:12 ID:bKjp6HDY0
柔軟な発想というよりか、一つの団体の中にいるとどうしても回りに影響されて物の見方に偏りが出てくる。
288 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/05(金) 15:23:35 ID:XD/VJzyC0
>>285
オーソか、それもそうだな。
確かに、最近は見んのー。
>>286
ヒントがいかせるのであれば、有能なセミナーおたくが一番良いと言うことになるぞ。
くっくっく。
>>287
そもそもカイロと言っておる時点でものの見方が偏っているんだよ。
場蚊ではないか。
オーソか、それもそうだな。
確かに、最近は見んのー。
>>286
ヒントがいかせるのであれば、有能なセミナーおたくが一番良いと言うことになるぞ。
くっくっく。
>>287
そもそもカイロと言っておる時点でものの見方が偏っているんだよ。
場蚊ではないか。
289 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 19:35:38 ID:GmGIBMpi0
そうだな。カイロをやってる時点で考え方が偏ってるなｗ
290 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 21:35:26 ID:bKjp6HDY0
俺は一言もカイロをやっているとは言ってないぞ。
291 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 00:02:31 ID:rH8fi3Ya0
椎骨などに直接力を加える方法だと周りの組織は損傷しないのか？
逆に脊椎の歪みがひどくなるように思うが。
逆に脊椎の歪みがひどくなるように思うが。
292 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/06(土) 08:42:23 ID:A1XLqnEY0
293 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 15:16:27 ID:2o9Mmmcl0
>>292
カイロの団体ではないぞ。
カイロの団体ではないぞ。
>>287
>柔軟な発想というよりか、一つの団体の中にいるとどうしても回りに影響されて物の見方に偏りが出てくる。
では複数の団体を掛け持ちで所属して、どうしょうもない団体であれば
サッサとFA宣言すればいいんだよ。
今はどこも人の囲い込みに必死だようだのう。
高額な年会費だけ納めさせて、ろくなエサもくれんところは問題外だ。
>柔軟な発想というよりか、一つの団体の中にいるとどうしても回りに影響されて物の見方に偏りが出てくる。
では複数の団体を掛け持ちで所属して、どうしょうもない団体であれば
サッサとFA宣言すればいいんだよ。
今はどこも人の囲い込みに必死だようだのう。
高額な年会費だけ納めさせて、ろくなエサもくれんところは問題外だ。
295 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/06(土) 16:03:27 ID:hKZ2GbEK0
296 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 22:29:52 ID:2o9Mmmcl0
>>295
とある療術の団体だよ。しかしカイロではないよ。
とある療術の団体だよ。しかしカイロではないよ。
297 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/06(土) 22:50:26 ID:hKZ2GbEK0
298 ：病弱名無しさん：2010/02/06(土) 23:11:48 ID:2o9Mmmcl0
>>297
あんたは面白い人だな。
あんたは面白い人だな。
299 ：病弱名無しさん：2010/02/07(日) 12:37:22 ID:BhPbSxAP0
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニックhttp://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
1 名前： 鈴木秀明/整形外科 投稿日： 08/04/16 20:49
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/1-100
削除理由・詳細・その他：
現在千葉県社会保険事務局，千葉県検察に連絡を取っています．
当スレッドの開設者はこれまで3回にわたり千葉県検察に当医療法人を訴える訴状を提出しましたが，いずれも却下されています．
それにもかかわらず今回は 2チャンネルを利用して住所氏名を頻回に出した上で営業の妨害をはかっています．
なおかつ実在する医学会の名前を挙げた上でその団体そのものを偽物とうたっています．
これらは純粋に医療を受けることを希望する患者さん達に大きな誤解と失望を与える行為であり，医療全体に対するテロ行為とも呼ぶべき行為で決して許されるべき者ではないと考えます．
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニックhttp://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
1 名前： 鈴木秀明/整形外科 投稿日： 08/04/16 20:49
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/1-100
削除理由・詳細・その他：
現在千葉県社会保険事務局，千葉県検察に連絡を取っています．
当スレッドの開設者はこれまで3回にわたり千葉県検察に当医療法人を訴える訴状を提出しましたが，いずれも却下されています．
それにもかかわらず今回は 2チャンネルを利用して住所氏名を頻回に出した上で営業の妨害をはかっています．
なおかつ実在する医学会の名前を挙げた上でその団体そのものを偽物とうたっています．
これらは純粋に医療を受けることを希望する患者さん達に大きな誤解と失望を与える行為であり，医療全体に対するテロ行為とも呼ぶべき行為で決して許されるべき者ではないと考えます．
300 ：病弱名無しさん：2010/02/08(月) 00:29:05 ID:uR4J3iGG0
301 ：病弱名無しさん：2010/02/08(月) 01:16:47 ID:1C7ZV8+a0
歪みは症状に直接関係ないからだよ
302 ：病弱名無しさん：2010/02/08(月) 20:03:57 ID:Mq3U9hVz0
背骨の歪みと、背骨のズレって一緒の意味なんですか？
303 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/08(月) 21:00:05 ID:FsLSOAPl0
例えば、捻挫して足の骨が歪んだと足の骨がズレたというのは、違う意味なのか？
くっくっく。
くっくっく。
304 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 07:07:04 ID:oZtVf/3N0
305 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 09:11:43 ID:SJufP9y30
>>301
必ず改善しますか？
身体の歪みは生活習慣における動きの癖などによるものと、
自己防衛的に作られる歪みがあります。
後者の場合、その歪みは単に結果であり原因ではありません。
結果を直してバランスを整えても、原因が残っていれば
歪みも症状もまたすぐに戻ってしまうでしょう。
単に歪んだところをボキッと戻すのも、硬くなった筋肉を
揉みほぐすのも対症療法であり大して変わりません。
要は単に右に曲がっているから左に戻すのではなく、
原因を治療した結果バランスが整うということが重要なのです。
必ず改善しますか？
身体の歪みは生活習慣における動きの癖などによるものと、
自己防衛的に作られる歪みがあります。
後者の場合、その歪みは単に結果であり原因ではありません。
結果を直してバランスを整えても、原因が残っていれば
歪みも症状もまたすぐに戻ってしまうでしょう。
単に歪んだところをボキッと戻すのも、硬くなった筋肉を
揉みほぐすのも対症療法であり大して変わりません。
要は単に右に曲がっているから左に戻すのではなく、
原因を治療した結果バランスが整うということが重要なのです。
306 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 09:12:24 ID:SJufP9y30
間違えました。>>304です。
307 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 15:08:19 ID:oZtVf/3N0
>>305
例外もあります。
仰るとおり歪みは結果であり原因ではないです。どこかに異常がある結果歪みが発生しています。
よく原因を治療した結果バランスが整うということをいわれる方がありますが、真の原因が全てわかるわけではないですね。
自分の例をあげますが３０代の女性で腰痛で来られた方です。２年間に６回調整して７回目に来られたときにお腹周りがかなりすっきりしてへんでいました。
６回目まではお腹は出ていましたが、話を聞いてみると職場で最近お腹がへこんでよかったねと言われたそうです。６回目から７回目の間にダイエットをしたり、
生活の中で何か変わったことはありましたかと聞いてみましたが、なにもなかったそうです。
体を調べてみますと脊椎の前後の湾曲が以前とかなり改善していました。腰痛も以前と比べてかなり良くなったようです。
この方の腰痛の真の原因が解かって調整したわけではないですが歪みが改善し、慢性の腰痛の症状も良くなりました。
あなたは患者を施術する場合全ての原因を調べて確認してからやるのですか？
例外もあります。
仰るとおり歪みは結果であり原因ではないです。どこかに異常がある結果歪みが発生しています。
よく原因を治療した結果バランスが整うということをいわれる方がありますが、真の原因が全てわかるわけではないですね。
自分の例をあげますが３０代の女性で腰痛で来られた方です。２年間に６回調整して７回目に来られたときにお腹周りがかなりすっきりしてへんでいました。
６回目まではお腹は出ていましたが、話を聞いてみると職場で最近お腹がへこんでよかったねと言われたそうです。６回目から７回目の間にダイエットをしたり、
生活の中で何か変わったことはありましたかと聞いてみましたが、なにもなかったそうです。
体を調べてみますと脊椎の前後の湾曲が以前とかなり改善していました。腰痛も以前と比べてかなり良くなったようです。
この方の腰痛の真の原因が解かって調整したわけではないですが歪みが改善し、慢性の腰痛の症状も良くなりました。
あなたは患者を施術する場合全ての原因を調べて確認してからやるのですか？
308 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 17:56:47 ID:SJufP9y30
>>307
>あなたは患者を施術する場合全ての原因を調べて確認してからやるのですか？
原因はすべてが潜在化されているわけではありません。
例えるならば地層のようなもので、新しい問題を取り除いていかないと古い問題は見えてはきません。
第一、治療前に立位や腹臥位などで見た歪みは補正によってできた歪みが最初にあるので、
一つアジャストすると全くちがうディストーションに変わってしまう場合があります。
つまり最初に全ての椎骨の歪みや可動性チェックしても無意味なのです。
一つアジャストする毎に新たな原因が現れるので、新しい問題から古い問題を出たものを順に
とっていくしかないのです。ちなみにSOTではそれをカテゴリーを逆行させるといいます。
根本の根本といって真の原因を求めるというならば、産まれるところまで遡らなければなりません。
それは即ちカテゴリー1の頭蓋骨問題です。子宮にいる間に受けた頭蓋骨の問題が最もその人間の
根本原因となるでしょう。
>あなたは患者を施術する場合全ての原因を調べて確認してからやるのですか？
原因はすべてが潜在化されているわけではありません。
例えるならば地層のようなもので、新しい問題を取り除いていかないと古い問題は見えてはきません。
第一、治療前に立位や腹臥位などで見た歪みは補正によってできた歪みが最初にあるので、
一つアジャストすると全くちがうディストーションに変わってしまう場合があります。
つまり最初に全ての椎骨の歪みや可動性チェックしても無意味なのです。
一つアジャストする毎に新たな原因が現れるので、新しい問題から古い問題を出たものを順に
とっていくしかないのです。ちなみにSOTではそれをカテゴリーを逆行させるといいます。
根本の根本といって真の原因を求めるというならば、産まれるところまで遡らなければなりません。
それは即ちカテゴリー1の頭蓋骨問題です。子宮にいる間に受けた頭蓋骨の問題が最もその人間の
根本原因となるでしょう。
309 ：病弱名無しさん：2010/02/09(火) 18:06:39 ID:SJufP9y30
ことわっておきますが、痛みや症状を改善するのに必ずしも頭蓋骨を治療しなければならないと言っているわけではありません。
その症状を起こした原因のレベルの根本まで治療すればいいだけです。
ただ、「根本」治療という言葉の定義に従うならばそこまで治療しなければならないのではないのでしょうか。
５年後に全く同じ症状が同じ原因で出たとしたらそれは厳密に言えば根本治療とは言えないわけですね。
実際には難しいですけどね。
その症状を起こした原因のレベルの根本まで治療すればいいだけです。
ただ、「根本」治療という言葉の定義に従うならばそこまで治療しなければならないのではないのでしょうか。
５年後に全く同じ症状が同じ原因で出たとしたらそれは厳密に言えば根本治療とは言えないわけですね。
実際には難しいですけどね。
ふーう。税金が終わりました。
>>300さん。
＞>形は無い方がいいかも、知れない。
＞体の歪みとかにあまりこだわらないほうが良いということですか？
あまり形を直すことにこだわると
「なぜ、形を直したのに、症状が改善しないのだ？」とか
あなたが、悩むかも知れないですから。
腰が９０度に曲がっていても、腰痛はないという年寄りがたまに来ます。
>>300さん。
＞>形は無い方がいいかも、知れない。
＞体の歪みとかにあまりこだわらないほうが良いということですか？
あまり形を直すことにこだわると
「なぜ、形を直したのに、症状が改善しないのだ？」とか
あなたが、悩むかも知れないですから。
腰が９０度に曲がっていても、腰痛はないという年寄りがたまに来ます。
311 ：オーソゴニスト：2010/02/10(水) 08:16:17 ID:V0A0vr98O
しばらく見ぬ間に発禁さんやら、ＳＯＴ1 2さんやら、さすがに優秀やな（笑）最後の最後で古形さんが締めてくれましたな。
蚊婆のおっちゃん、サイドポスチュアは、良く解らんなあ。私が使ってるやつは裏地のベニアがすぐにいかれるし、調整クランクもすぐに歪むし錆びる。
ちなみに、ニコ〇スね。
312 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 08:31:58 ID:Ias7qbAe0
>>308
>子宮にいる間に受けた頭蓋骨の問題が最もその人間の
根本原因となるでしょう。
子宮にいる間に受けるストレスはなにも頭蓋骨にかぎったことではない。
頭蓋骨が問題になるなら体も心も問題になるわけで、根本的な原因の特定
など実際は不可能なんだよ。
それぞれがこれが原因だとみなして治療しているだけさ。
>子宮にいる間に受けた頭蓋骨の問題が最もその人間の
根本原因となるでしょう。
子宮にいる間に受けるストレスはなにも頭蓋骨にかぎったことではない。
頭蓋骨が問題になるなら体も心も問題になるわけで、根本的な原因の特定
など実際は不可能なんだよ。
それぞれがこれが原因だとみなして治療しているだけさ。
313 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/10(水) 11:01:08 ID:v5XHVQH60
314 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/10(水) 11:06:52 ID:v5XHVQH60
315 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 12:16:12 ID:OrHFkIIe0
>>312
>頭蓋骨が問題になるなら体も心も問題になるわけで、
それをいうなら受精前の両親の健康状態、さらにその両親の両親の・・・
いくらたどってもキリがない。
我々にできることはどんなに頑張っても、肉体として世に誕生した以降での話。
まあ世の中には特殊な能力を持っている人がいるから分からないけれど。
つまり一定の線引きをして考えるしかないわけだ。腹圧によって受傷した頭蓋骨
の問題がその人間の生涯の慢性的問題を決定してくると考えられる。
あとは出産時の硬膜のねじれ、及び頭蓋骨の変形の固着だ。
カテゴリー2,3での問題は筋骨格系の補正問題であるが、カテゴリー1になり
さらに深い原因をたどっていくと生まれ持った問題に近づいていく。
それが今現在の症状に直接関係してはいなくても、起きやすくしている慢性問題
になっている可能性があるわけだ。
だから症状の直接的な原因と真の根本原因は違うということだよ。
>頭蓋骨が問題になるなら体も心も問題になるわけで、
それをいうなら受精前の両親の健康状態、さらにその両親の両親の・・・
いくらたどってもキリがない。
我々にできることはどんなに頑張っても、肉体として世に誕生した以降での話。
まあ世の中には特殊な能力を持っている人がいるから分からないけれど。
つまり一定の線引きをして考えるしかないわけだ。腹圧によって受傷した頭蓋骨
の問題がその人間の生涯の慢性的問題を決定してくると考えられる。
あとは出産時の硬膜のねじれ、及び頭蓋骨の変形の固着だ。
カテゴリー2,3での問題は筋骨格系の補正問題であるが、カテゴリー1になり
さらに深い原因をたどっていくと生まれ持った問題に近づいていく。
それが今現在の症状に直接関係してはいなくても、起きやすくしている慢性問題
になっている可能性があるわけだ。
だから症状の直接的な原因と真の根本原因は違うということだよ。
316 ：オーソゴニスト：2010/02/10(水) 13:47:02 ID:V0A0vr98O
>>314
やってますで。あれが１番カイロプラクティックの原点に近い感覚がある。手応えやね。
一撃でと乱暴に言うならば、まさにこれがそうでしょうな。しかし、かなりの練習量が必要。ボディードロップやターグルが不発＝軟部組織損傷や、症状の悪化さえも現れる（サイドポスチュアよりも重篤な）
画像、線引き計算、その場のモーション、反射テスト（何とかリングではなく）、症状からの推測（メジャーマイナー）、あれ、短下肢検査は入れて無いな、私の中では重視しない検査やけど（笑）
まあ、患者によって使い分けてますわ。使ってる上部頚椎テクニックだけで七、八種類近いんちゃいますか。
317 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 18:11:19 ID:gNx2vRDZ0
>>310古形さん
>腰が９０度に曲がっていても、腰痛はないという年寄りがたまに来ます。
そのお年寄りは腰は痛くなくても、古形さんを頼って来られるということはその人に
とって困った症状があるわけだと思いますが、その症状を改善してあげると姿勢に変化が診られると思いますが
その辺はいかがですか？
>腰が９０度に曲がっていても、腰痛はないという年寄りがたまに来ます。
そのお年寄りは腰は痛くなくても、古形さんを頼って来られるということはその人に
とって困った症状があるわけだと思いますが、その症状を改善してあげると姿勢に変化が診られると思いますが
その辺はいかがですか？
>最後の最後で古形さんが締めてくれましたな。
オーソ殿、締めてないですよ。
３００に答えただけですよ。。
ただ、名指しなのでレスしただけです。
議論はもっと聞きたいですよ。お二方気にせず、どうぞ。
>>317
そらきた。オーソ殿、たのむよ。
＞とって困った症状があるわけだと思いますが、その症状を改善してあげると姿勢に変化が診られると思いますが
＞その辺はいかがですか？
まず、腰が９０度に曲がっていれば、世の中困ってことだらけですよ。
もともと１６０センチの女性でしたが、１４０くらいになってましたね。
若い時に子宮筋腫の手術をしていましたね。
両親ともにガン家系、１０年（？）前に階段から落下ぐらいですか。
ただ腰痛がないだけで、そのほかはなんでもありかな。
その方の実母も子宮筋腫を手術していまして
「子宮をとると、腹の栓が抜けたよう。」と表現したそうです。
男子には分からない表現ですが、女性陣は一様に「わかる。わかる。」と言われますよ。
オーソ殿、締めてないですよ。
３００に答えただけですよ。。
ただ、名指しなのでレスしただけです。
議論はもっと聞きたいですよ。お二方気にせず、どうぞ。
>>317
そらきた。オーソ殿、たのむよ。
＞とって困った症状があるわけだと思いますが、その症状を改善してあげると姿勢に変化が診られると思いますが
＞その辺はいかがですか？
まず、腰が９０度に曲がっていれば、世の中困ってことだらけですよ。
もともと１６０センチの女性でしたが、１４０くらいになってましたね。
若い時に子宮筋腫の手術をしていましたね。
両親ともにガン家系、１０年（？）前に階段から落下ぐらいですか。
ただ腰痛がないだけで、そのほかはなんでもありかな。
その方の実母も子宮筋腫を手術していまして
「子宮をとると、腹の栓が抜けたよう。」と表現したそうです。
男子には分からない表現ですが、女性陣は一様に「わかる。わかる。」と言われますよ。
319 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/10(水) 18:51:44 ID:SroJdNOE0
そういえば霊安堵寒波にーは銭巣専門だけど、マイナーなところでは岩崎工業の製品も扱ってたな。
321 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 21:30:16 ID:gNx2vRDZ0
>>318古形さん
その方の場合L５、S２、L２の調整をすると姿勢も変わってくるように思いますが。
その方の場合L５、S２、L２の調整をすると姿勢も変わってくるように思いますが。
テスト
323 ：たま：2010/02/10(水) 23:11:12 ID:VOalwCms0
どうもこんばんは。
324 ：たま：2010/02/10(水) 23:18:32 ID:VOalwCms0
オーソさん、久しぶりですね。最近、愚かな私はやっと髄核を意識して矯正
できるようになりました。お話のレベル下げてごめんなさいね。
できるようになりました。お話のレベル下げてごめんなさいね。
>>親父さま。
１７日の早朝が本番です。
本人はバンクーバーで引退するかもしれません。
日時がわかりましたらレス入れます。
超協力な念力お願い致します。
１７日の早朝が本番です。
本人はバンクーバーで引退するかもしれません。
日時がわかりましたらレス入れます。
超協力な念力お願い致します。
328 ：たま：2010/02/11(木) 00:32:16 ID:pAb0uXTZ0
ＳＢＸさん、ありがとうです。
329 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/11(木) 11:19:41 ID:OQdzxVQg0
>>326
よし、今年は金メダルだ。
しかし、やる前から引退することを考えておってはいかんな。
まだ、２３くらいではなかったか？
後2回は出られるだろうが。
死んでこいと言ってやれ。
今の日本人どもは楽しんできますとか言っておるが、死んでやると思えるくらい楽しんでおるのかな？
くっくっく。
ところで、おまえの体調は大丈夫か？
よし、今年は金メダルだ。
しかし、やる前から引退することを考えておってはいかんな。
まだ、２３くらいではなかったか？
後2回は出られるだろうが。
死んでこいと言ってやれ。
今の日本人どもは楽しんできますとか言っておるが、死んでやると思えるくらい楽しんでおるのかな？
くっくっく。
ところで、おまえの体調は大丈夫か？
331 ：オーソゴニスト：2010/02/11(木) 13:06:56 ID:SFT7Xo5/O
>>329
文化、風習、世俗、食べ物等の違いからか、極限の状態に陥ると西洋人は死を恐れない。神に召されると信じているから。東洋人はその時、生きる事に執着する。そう、死を恐れる。
アルペンスキーとかハイスピードレースなんかは絶対に、東洋人は西洋人に勝てないでしょうな。
332 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/11(木) 13:15:28 ID:OQdzxVQg0
ここの人達は腕自慢が多いようだけど、健康板の他スレでアドバイスする事はないの?
>>331
そうか？俺は逆を考えてたが。
日本人は極限に陥ると死を恐れずに自殺し、アメ人は自殺はせずに乱射して他人を
皆殺しにして監獄に行く傾向が高いね。
アメリカに詳しいんだろ？だったらもう少し説得力のあること言ってよ。
そうか？俺は逆を考えてたが。
日本人は極限に陥ると死を恐れずに自殺し、アメ人は自殺はせずに乱射して他人を
皆殺しにして監獄に行く傾向が高いね。
アメリカに詳しいんだろ？だったらもう少し説得力のあること言ってよ。
335 ：オーソゴニスト：2010/02/11(木) 15:36:19 ID:SFT7Xo5/O
>>334
>日本人は極限に陥ると死を恐れずに自殺し、アメ人は自殺はせずに乱射して他人を
皆殺しにして監獄に行く傾向が高いね。
メリケンＳＵＣＫＥＲＭＡＮ、オマエは一体アホなのか？死が怖いから、嫌だから、恐れおののくからその場から“回避”しようと考え、西洋人は死に直面したらそれを受け入れるんやでぇ～。
彼奴らの本質は脅え症で、自分だけは死なないように極限の状態で判断出来る能力が本能的に備わってるのさ。オマエは、メリケンにおっても、そんなことすら感じもせんし、解らんのか・・・
何故彼女の話題から、そのような話に飛ぶのですか？
不謹慎だと思いますが。
不謹慎だと思いますが。
>>337
3ページにあるよ。
3ページにあるよ。
341 ：病弱名無しさん：2010/02/11(木) 20:49:56 ID:MmbXu8560
自分の近所に片方の腕を一回動かしてはい終わりという整体があるらしいよ。
大体どういう動かし方をするかは想像はつくけどね。
大体どういう動かし方をするかは想像はつくけどね。
ここの人達は腕自慢が多いようだけど、健康板の他スレでアドバイスする事はないの?
してあげればいいのに。
してあげればいいのに。
343 ：たま：2010/02/11(木) 23:36:02 ID:+HMMkgao0
ＳＢＸさん、野口整体の板に行ってきました。
344 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 03:47:37 ID:hAvdWHvJ0
現在カイロ整体などの検査法はいろいろな方法があるようですが
１．体の痛みなどが消える部位を探し調整する方法
２．体に刺激を加え体の変化が一番大きく出る部位をさがし調整する方法などがあるようですが
その他にあるのか私は勉強不足で解かりませんがもしあるようでしたらご意見ください。
１の方法は私の勘ではどうも対症療法ではないかと考えるのですがどうでしょうか？
２の方法の方がより体を良くするのではないかと私は考えているのですが間違っていたらごめんなさい。
皆さんの意見を待っています。
１．体の痛みなどが消える部位を探し調整する方法
２．体に刺激を加え体の変化が一番大きく出る部位をさがし調整する方法などがあるようですが
その他にあるのか私は勉強不足で解かりませんがもしあるようでしたらご意見ください。
１の方法は私の勘ではどうも対症療法ではないかと考えるのですがどうでしょうか？
２の方法の方がより体を良くするのではないかと私は考えているのですが間違っていたらごめんなさい。
皆さんの意見を待っています。
>>335
＞メリケンＳＵＣＫＥＲＭＡＮ、オマエは一体アホなのか？死が怖いから、嫌だから、恐れおののくからその場から“回避”しようと考え、西洋人は死に直面したらそれを受け入れるんやでぇ～。
彼奴らの本質は脅え症で、自分だけは死なないように極限の状態で判断出来る能力が本能的に備わってるのさ。オマエは、メリケンにおっても、そんなことすら感じもせんし、解らんのか・・・
普通の生活してて↑のようなこと感じるかぁ？
あんたは大東亜戦争の生き残りかい！！
まさかカイロでそこまで分かるとか？ どんな人を相手に治療してるんだよ！
ホント、めちゃくちゃだな。
＞メリケンＳＵＣＫＥＲＭＡＮ、オマエは一体アホなのか？死が怖いから、嫌だから、恐れおののくからその場から“回避”しようと考え、西洋人は死に直面したらそれを受け入れるんやでぇ～。
彼奴らの本質は脅え症で、自分だけは死なないように極限の状態で判断出来る能力が本能的に備わってるのさ。オマエは、メリケンにおっても、そんなことすら感じもせんし、解らんのか・・・
普通の生活してて↑のようなこと感じるかぁ？
あんたは大東亜戦争の生き残りかい！！
まさかカイロでそこまで分かるとか？ どんな人を相手に治療してるんだよ！
ホント、めちゃくちゃだな。
西洋人ですが、受け入れませんよ。
カトリックでは大罪の１つですから。
他の神の信徒の人は知りませんけどね。
カトリックでは大罪の１つですから。
他の神の信徒の人は知りませんけどね。
347 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 08:16:18 ID:jOMwIJ5oO
>>346
個々の宗教の話しはしたくない。では何故極限状態であれだけのパフォーマンスが発揮される？
我々との死生感の違いしか無い。
我々が普段信仰している即席な神とは、違うだろ。
ほんでから、メリケンカックサッカー、黙っとかんかいな（笑）
348 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 08:41:37 ID:YyBf4/7W0
350 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 09:36:51 ID:jOMwIJ5oO
>>348 >>349
“死んだ”と思いこんだからに決まってるやろが。死ぬ気や必死ではなく、“死んだ”と思える事が出来たなら、結果が違う。
そうやって屁理屈三昧と一方からでしか物事を見ないから、オマエらの言葉は薄く、しょぼい現状を如実に物語っている訳だ。
351 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/12(金) 09:41:22 ID:RbZE6QNu0
オーソとケンメリは、なんだかんだ言って仲が良いな。
くっくっく。
くっくっく。
ふーん。
ボルトって死んだと思いながら走ってるのか。
結構 俗世の垢にまみれたような人柄だって話だけどねw
ボルトって死んだと思いながら走ってるのか。
結構 俗世の垢にまみれたような人柄だって話だけどねw
本場所中に朝４時まで酒かっくらって、あっさり優勝する横綱も居るけどな。
モンゴルって西洋だっけか？ｗ
モンゴルって西洋だっけか？ｗ
354 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 11:02:19 ID:YyBf4/7W0
>>350
>“死んだ”と思える事が出来たなら、結果が違う。
なんともファンタジーの世界だな。
競技者が競技の前に自分を放したらおしまいなんだよ。
こんなぬるい考えで
>アルペンスキーとかハイスピードレースなんかは絶対に、東洋人は西洋人に勝てないでしょうな。
かきこむんじゃねえよ。
>“死んだ”と思える事が出来たなら、結果が違う。
なんともファンタジーの世界だな。
競技者が競技の前に自分を放したらおしまいなんだよ。
こんなぬるい考えで
>アルペンスキーとかハイスピードレースなんかは絶対に、東洋人は西洋人に勝てないでしょうな。
かきこむんじゃねえよ。
>>350
>死んだ”と思いこんだからに決まってるやろが。死ぬ気や必死ではなく、“死んだ”と思える事が出来たなら、結果が違う。
室伏あたりが↑の言葉を言えば説得力がありそうだが、オリンピックを目指したこともないような輩が言ったところで、「は？」って感じだね。
それともオーソは我々が知らないだけで、オリンピックに出たことあんの？
>死んだ”と思いこんだからに決まってるやろが。死ぬ気や必死ではなく、“死んだ”と思える事が出来たなら、結果が違う。
室伏あたりが↑の言葉を言えば説得力がありそうだが、オリンピックを目指したこともないような輩が言ったところで、「は？」って感じだね。
それともオーソは我々が知らないだけで、オリンピックに出たことあんの？
356 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/12(金) 11:36:02 ID:RbZE6QNu0
>>355
>それともオーソは我々が知らないだけで、オリンピックに出たことあんの？
をひをひ、その論理だとやったことのないものは一切批評できないことになるぞ。
人間は自分の今までの経験から、他の状態を把握することが出来るのだ。
でなければ、オ○ムの麻原にも文句が言えなくなるぞ。
くっくっく。
>それともオーソは我々が知らないだけで、オリンピックに出たことあんの？
をひをひ、その論理だとやったことのないものは一切批評できないことになるぞ。
人間は自分の今までの経験から、他の状態を把握することが出来るのだ。
でなければ、オ○ムの麻原にも文句が言えなくなるぞ。
くっくっく。
>>350
＞そうやって屁理屈三昧と一方からでしか物事を見ないから、オマエらの言葉は薄く、しょぼい現状を如実に物語っている訳だ。
それは、あなたのことかと。
で、あなたは「死んだ」と思えたことあるの？
>>356
＞人間は自分の今までの経験から、他の状態を把握することが出来るのだ。
だから、どんな「経験」があるのか聞いてるだけです。
＞そうやって屁理屈三昧と一方からでしか物事を見ないから、オマエらの言葉は薄く、しょぼい現状を如実に物語っている訳だ。
それは、あなたのことかと。
で、あなたは「死んだ」と思えたことあるの？
>>356
＞人間は自分の今までの経験から、他の状態を把握することが出来るのだ。
だから、どんな「経験」があるのか聞いてるだけです。
358 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 11:54:28 ID:jOMwIJ5oO
他人に死ぬ直前まで殴られてこい。すると解る、解るから、加減や程度が判断出来る。解らんから、判断出来ない、出来ひんからしょうもないツッコミを入れる、だからオマエはカックサッカーだと言っておるんだ。
>>神に召されると信じているから
とのたもうて
>>個々の宗教の話しはしたくない
ってのはどうかと思うぞ
とのたもうて
>>個々の宗教の話しはしたくない
ってのはどうかと思うぞ
そこまで悟ってるということは、あんたは死ぬ直前まで殴られた経験があるんだな。
なのに、今でも人をバカにするような書き込みしか出来ないのは、何もそれから学んでないからなのでは？
違うか？
＞、だからオマエはカックサッカーだと言っておるんだ。
マザーファッカーのあんたとどっこいどっこいだろ。
なのに、今でも人をバカにするような書き込みしか出来ないのは、何もそれから学んでないからなのでは？
違うか？
＞、だからオマエはカックサッカーだと言っておるんだ。
マザーファッカーのあんたとどっこいどっこいだろ。
361 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 12:14:17 ID:++whakoe0
362 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 12:16:30 ID:++whakoe0
>>344
>現在カイロ整体などの検査法はいろいろな方法があるようですが
１．体の痛みなどが消える部位を探し調整する方法
２．体に刺激を加え体の変化が一番大きく出る部位をさがし調整する方法などがあるようですが
その他にあるのか私は勉強不足で解かりませんがもしあるようでしたらご意見ください。
患者にとってどちらも正しいだろう。後はあんたの経験が必要だ。
363 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 12:23:45 ID:YyBf4/7W0
>>361
死ぬ気、死ぬ気と言っている割に往生際がわるいな。
死ぬ気、死ぬ気と言っている割に往生際がわるいな。
おれは今までに３回程、もう死ぬな…と思ったことがあるな。
そのうち１回は途中から記憶が途切れている。
そのうち１回は途中から記憶が途切れている。
366 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 12:40:58 ID:Wlc8dhGC0
おい、おまいら腸骨のアジャスト動画おしえてけろ
>>365
他人に殴られたんですか？
他人に殴られたんですか？
>>361
死生観に神をもちだしておきながらそれはないじゃろ
死生観に神をもちだしておきながらそれはないじゃろ
「死ぬな」と思ったことなら、何度でもある。
でも その度に死生観なんて面倒くさいことは学ばなかったな。
学んだのは、同じ轍を踏まないための対策だけだw
でも その度に死生観なんて面倒くさいことは学ばなかったな。
学んだのは、同じ轍を踏まないための対策だけだw
370 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/12(金) 14:13:10 ID:RbZE6QNu0
>>357
まあ、聞くのは自由だが、聞いても理解できるわけがないのは、お前が既に言っておることではないか。
＞オリンピックを目指したこともないような輩が言ったところで、「は？」って感じだね。
だろうが。
しかし、もう終わっておるか？
くっくっく。
まあ、聞くのは自由だが、聞いても理解できるわけがないのは、お前が既に言っておることではないか。
＞オリンピックを目指したこともないような輩が言ったところで、「は？」って感じだね。
だろうが。
しかし、もう終わっておるか？
くっくっく。
371 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/12(金) 14:14:06 ID:RbZE6QNu0
>>367
おれが運転していた軽自動車の運転席側に、普通乗用車がめり込んできた。
大きな音と共に、全身がじーんと痺れたような状態になり、何が起きたのか理解できんかった。
痛みも恐怖感もさほど無く、意識が遠くなるにつれて、これが死ぬという感覚なのか？
と思った記憶は残っている。おかげで右の頭部に長細いハゲが出来たよ。
おれが運転していた軽自動車の運転席側に、普通乗用車がめり込んできた。
大きな音と共に、全身がじーんと痺れたような状態になり、何が起きたのか理解できんかった。
痛みも恐怖感もさほど無く、意識が遠くなるにつれて、これが死ぬという感覚なのか？
と思った記憶は残っている。おかげで右の頭部に長細いハゲが出来たよ。
373 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 14:48:25 ID:++whakoe0
>>372
そりゃ、凄いですな。
事故る前には、なぜかすべてがスローモーションになりますよね。
私はバイクで事故った時がそうでした。ノーヘル（その当時は合法）で60マイルで突っ込んだときは
目の前の木にぶつかる寸前に宙に飛び、芝生の上にスライディングして助かりました。あのまま木にぶつかってたら
死んでましたな。縁石に乗り上げて飛んだのが良かった。その後は>>369 のように考え、ヘルメットを買いました。ｗ
もう20年以上も昔の話。
そりゃ、凄いですな。
事故る前には、なぜかすべてがスローモーションになりますよね。
私はバイクで事故った時がそうでした。ノーヘル（その当時は合法）で60マイルで突っ込んだときは
目の前の木にぶつかる寸前に宙に飛び、芝生の上にスライディングして助かりました。あのまま木にぶつかってたら
死んでましたな。縁石に乗り上げて飛んだのが良かった。その後は>>369 のように考え、ヘルメットを買いました。ｗ
もう20年以上も昔の話。
>>370
＞まあ、聞くのは自由だが、聞いても理解できるわけがないのは、お前が既に言っておることではないか。
＞オリンピックを目指したこともないような輩が言ったところで、「は？」って感じだね。
だろうが。
なんだ、そうなんですか。密かに、「実はオリンピックで入賞の経験があんのよ」なんてのが出てくるのでは、
と期待してたんですけどね。かなりの勢いで言ってたから。
＞まあ、聞くのは自由だが、聞いても理解できるわけがないのは、お前が既に言っておることではないか。
＞オリンピックを目指したこともないような輩が言ったところで、「は？」って感じだね。
だろうが。
なんだ、そうなんですか。密かに、「実はオリンピックで入賞の経験があんのよ」なんてのが出てくるのでは、
と期待してたんですけどね。かなりの勢いで言ってたから。
376 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/12(金) 15:14:52 ID:RbZE6QNu0
>>374
人間は不思議なもので、意識が周りの速さのより速くて相対的に周りの動きがゆっくりになる場合と、周りが速すぎて意識がまるで付いていけない場合がある。
しかし、前者の場合は身体はその運動速度についていっていない。意識の方が先走っている。おそらく、意識が未来を先取りしてストップモーションで構築しているのだろう。
後者の場合、身体は運動速度についていっており、仕事をこなしているが意識はそれを了解していない。これは無意識が仕事をすべてこなしているが、情報量が多すぎて意識が解析できないでいるのだろう。
まあ、こんな感じだな。
くっくっく。
人間は不思議なもので、意識が周りの速さのより速くて相対的に周りの動きがゆっくりになる場合と、周りが速すぎて意識がまるで付いていけない場合がある。
しかし、前者の場合は身体はその運動速度についていっていない。意識の方が先走っている。おそらく、意識が未来を先取りしてストップモーションで構築しているのだろう。
後者の場合、身体は運動速度についていっており、仕事をこなしているが意識はそれを了解していない。これは無意識が仕事をすべてこなしているが、情報量が多すぎて意識が解析できないでいるのだろう。
まあ、こんな感じだな。
くっくっく。
>>376
なーるほど。解説ドモです。
ほんとにその通りで、「あ、あ、あ、ぶ、つ、か、る」って感じでしたからね。
時間にして数秒だけど。後ろを走ってたダチは、「こいつ絶対に死ぬ」と思ったそうな。
いやー、やばかった。今思い出しても、寒気がする。ｗ
なーるほど。解説ドモです。
ほんとにその通りで、「あ、あ、あ、ぶ、つ、か、る」って感じでしたからね。
時間にして数秒だけど。後ろを走ってたダチは、「こいつ絶対に死ぬ」と思ったそうな。
いやー、やばかった。今思い出しても、寒気がする。ｗ
379 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 15:26:28 ID:++whakoe0
>>374
>ノーヘル（その当時は合法）で60マイルで突っ込んだときは
、あのまま木にぶつかってたら
死んでましたな。縁石に乗り上げて飛んだのが良かった。その後は>>369 のように考え、ヘルメットを買いました。ｗ
もう20年以上も昔の話。
ほうか。あの当時、合法ならば加州しかないだろうが、しかも２０年以上前か。
逆算したらば、おまえはクリーブランドか、LAカイロだろうな。
で、年齢は４０前後か。
>>379
おいおい、俺の話はもうよかったんじゃなかったのかよ。
おいおい、俺の話はもうよかったんじゃなかったのかよ。
やっぱりあんたもアメリカに留学してただろ？＞オーソ
ただ単にセミナーを受けに来てただけじゃないってことは見え見え。
実はDCなんじゃねーの？
ただ単にセミナーを受けに来てただけじゃないってことは見え見え。
実はDCなんじゃねーの？
ところであの当時、LAにはLAカイロとクリーブランドともう一つカイロの
ガッコウがあったんだけど知ってっか？（今は廃校）
ガッコウがあったんだけど知ってっか？（今は廃校）
383 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 16:15:35 ID:hAvdWHvJ0
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろオーソゴニスト
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろオーソゴニスト
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
386 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/12(金) 17:33:45 ID:RbZE6QNu0
>>374
こちらが軽四でスッ飛んで転がってなかったら、本当に逝ってたかもしれん。
>>386
刑場の土壇場から生還は出来ん。
つまり覚悟すべきは「死」しかないな。
余談になるが、司馬遼太郎の竜馬が行くの一説に
竜馬は常に頭の上に大きな石があって、いつ落ちて命を落としてもいいように心の準備をしていたそうだ。
おれも最近は、明日は来るのか？と思いつつ生きるようになってきた。
こちらが軽四でスッ飛んで転がってなかったら、本当に逝ってたかもしれん。
>>386
刑場の土壇場から生還は出来ん。
つまり覚悟すべきは「死」しかないな。
余談になるが、司馬遼太郎の竜馬が行くの一説に
竜馬は常に頭の上に大きな石があって、いつ落ちて命を落としてもいいように心の準備をしていたそうだ。
おれも最近は、明日は来るのか？と思いつつ生きるようになってきた。
スレの皆様へのお願い
日本時間２月１６日火曜日 午前３時より藤森選手がスノーボードクロスの競技に出場致します。
天候に不都合が無ければ日程通り行われますので、皆さんで金メダルが取れるよう
走召強力な念力をバンクーバーに向け、送って頂けると幸甚です。
スレ主より
日本時間２月１６日火曜日 午前３時より藤森選手がスノーボードクロスの競技に出場致します。
天候に不都合が無ければ日程通り行われますので、皆さんで金メダルが取れるよう
走召強力な念力をバンクーバーに向け、送って頂けると幸甚です。
スレ主より
>>386
んなもん 状況と人に因る。
どっかの歴史上の偉い人が 死ぬ目に合って大変なのと
消費期限の切れた牡蠣に中って 七転八倒してる近所の兄ちゃんとじゃ、同じ土壇場だって比べようもない。
>>388
>天候に不都合が無ければ日程通り行われますので、皆さんで金メダルが取れるよう
実際取れる可能性は 何％くらいすか？
んなもん 状況と人に因る。
どっかの歴史上の偉い人が 死ぬ目に合って大変なのと
消費期限の切れた牡蠣に中って 七転八倒してる近所の兄ちゃんとじゃ、同じ土壇場だって比べようもない。
>>388
>天候に不都合が無ければ日程通り行われますので、皆さんで金メダルが取れるよう
実際取れる可能性は 何％くらいすか？
390 ：オーソゴニスト：2010/02/12(金) 20:39:38 ID:jOMwIJ5oO
>>318
古形さん、久しぶり。これかいな。
＞そのお年寄りは腰は痛くなくても、古形さんを頼って来られるということはその人に
とって困った症状があるわけだと思いますが、その症状を改善してあげると姿勢に変化が診られると思いますが
その辺はいかがですか？
背が丸いとか、姿勢を変化させる要因はなんぼでもあるぞ。曲がってるから矯正やらだけでなら限界がある（年齢と器質的な疾患やら）
円背で手っ取り早いのは、後頭顆の位置を変えるのと足関節（距腿関節）の可動性確保と膝窩のストレッチだ。しかし、遅かったら、思うように戻らんやろうな。
ピンと来た人はすでにやっている。メリケンカックサッカー始め知らない奴は突っ込んでくるだろう（笑）頚椎前湾云々が関係すると言い出す奴が必ず居るだろうから言っておくが、Ｃ５ドッカンはやり続けるとほぼ椎体に疲労性のような亀裂骨折を起こす。
だからバイタルリア〇〇云々が良いと言ってるんと違いまっせ（笑）私ならば、円背部分は一切アジャストせんでしょうな。
391 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 20:49:02 ID:vr2lnewI0
なぁ、カイロの達人たち。
カイロの治療って初期は週２のペースで４週通わせて中期で周１で６週？
後期で２週に１回を何回だっけか？んで一回の治療費が６０００円ってか。
どんだけ金使わせんだよ。
クソ金持ち以外行けないと思うぜ。ＤＣとかアホかと思うわ。
それだけ金かけて習得したんだかなんだか知らんがそんな道楽一般人には無理。
カイロの治療って初期は週２のペースで４週通わせて中期で周１で６週？
後期で２週に１回を何回だっけか？んで一回の治療費が６０００円ってか。
どんだけ金使わせんだよ。
クソ金持ち以外行けないと思うぜ。ＤＣとかアホかと思うわ。
それだけ金かけて習得したんだかなんだか知らんがそんな道楽一般人には無理。
392 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 21:38:36 ID:t8w0vBytO
↑お前馬鹿だろ
393 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 00:49:53 ID:EiWtKrrH0
ケンメリ勲。
山本定朝が「武士道とは、死ねことと見つけたり。」と言ったそうだが、
私は「戦場とは、死ねことと見つけたり。」と言い変えたいね。
素手だと思っていた相手がナイフを出した時、スローもションは起こるね。
道場や競技場では、起こらないさ。
最初は偶然だと思う、奇跡だと思う、再現性は保証されてない。、
しかし割に秘伝書などにはそれらしいことが書かれていて、はたとひざを打つ。
ケンメリ君、もう一度そのオートバイ事故を再現しようと考えるかな。
君は死の瞬間のスローモーションを経験したいと思うかな。
・・・・・。
「私は今は出来ると思う。」
神風特攻の飛行機乗りは最後の１００分の１秒まで、敵艦をにらんで突っ込んだんだ。
あれは自殺では断じてない。
山本定朝が「武士道とは、死ねことと見つけたり。」と言ったそうだが、
私は「戦場とは、死ねことと見つけたり。」と言い変えたいね。
素手だと思っていた相手がナイフを出した時、スローもションは起こるね。
道場や競技場では、起こらないさ。
最初は偶然だと思う、奇跡だと思う、再現性は保証されてない。、
しかし割に秘伝書などにはそれらしいことが書かれていて、はたとひざを打つ。
ケンメリ君、もう一度そのオートバイ事故を再現しようと考えるかな。
君は死の瞬間のスローモーションを経験したいと思うかな。
・・・・・。
「私は今は出来ると思う。」
神風特攻の飛行機乗りは最後の１００分の１秒まで、敵艦をにらんで突っ込んだんだ。
あれは自殺では断じてない。
すまん、また酔ってる。
スルーしてくれ。
スルーしてくれ。
チャリンコ乗ってて車にひかれそうになったときに
ウィッチタイムが発動して助かった経験なら俺にもあるのう
ウィッチタイムが発動して助かった経験なら俺にもあるのう
397 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 01:18:05 ID:EiWtKrrH0
うまくいけば一つの筋肉だけで姿勢が変わることもある。
399 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 10:16:34 ID:EiWtKrrH0
>>398
もう決まってるよ。あとは右か左か検査するだけだよ。
もう決まってるよ。あとは右か左か検査するだけだよ。
400 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 16:29:56 ID:xUIuyE8Y0
腰カーブが伸びて見た目「腰が曲がっている」場合は、どのようなアプローチが有効なのでしょうか
401 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 19:06:07 ID:2A8FVcFYO
藤森選手入院だってよ
オマエラの念が足りねぇんだよ
遠隔治療しろや！
オマエラの念が足りねぇんだよ
遠隔治療しろや！
ほれ
> 【バンクーバー共同】バンクーバー冬季五輪スノーボードクロス女子の藤森由香（アルビレックス新潟）は
>１２日、サイプレスマウンテンでの公式練習中に頭部を強く打ち、バンクーバー市内の病院に入院した。
>精密検査を受けて頭や骨に異常はなく、現時点では１６日（日本時間１７日）の試合に出場する方向。
>
> 関係者によると、藤森はコースのジャンプ台で大きく飛びすぎ、強風にあおられて着地に失敗したという。
>
> 藤森は昨年１２月にも国内の練習で転倒し、全治１カ月の腰椎骨折を負った。トリノ五輪は７位で、
>今大会も上位入賞が期待されている。
>
>http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021301000284.html
念力が効いたようだ。
> 【バンクーバー共同】バンクーバー冬季五輪スノーボードクロス女子の藤森由香（アルビレックス新潟）は
>１２日、サイプレスマウンテンでの公式練習中に頭部を強く打ち、バンクーバー市内の病院に入院した。
>精密検査を受けて頭や骨に異常はなく、現時点では１６日（日本時間１７日）の試合に出場する方向。
>
> 関係者によると、藤森はコースのジャンプ台で大きく飛びすぎ、強風にあおられて着地に失敗したという。
>
> 藤森は昨年１２月にも国内の練習で転倒し、全治１カ月の腰椎骨折を負った。トリノ五輪は７位で、
>今大会も上位入賞が期待されている。
>
>http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021301000284.html
念力が効いたようだ。
403 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 01:06:11 ID:c7ZFUeav0
素朴な疑問だけど、フィクセーションしてる椎骨に何キロ位かわからないけど力を加えて周りの組織はゆるむの？
グラム単位の軽い力の方がいいんじゃないの。
グラム単位の軽い力の方がいいんじゃないの。
>>403
ゴルジの反応 スラスト
ゴルジの反応 スラスト
405 ：オ-ソゴニスト：2010/02/14(日) 21:30:54 ID:/XcklOyN0
406 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 07:48:52 ID:53AwEgcK0
皆さん、年金はどうされていますか？
私は国民年金のみです。
この仕事は定年がありませんが、病気や事故で働けなくなった時、月7万円では生活できません。
夫婦で公務員だと年金は月40万以上もらえます。
自営業は国民年金基金が任意で入れますがこれは物価スライド制ではなく定額制で、
満額掛けてもすもらえる額はしれています。
手技療法家の皆さんは老後に向けて蓄えをしているのでしょうか？
皆さんの老後対策を聞かせてもらえたらと思います。
私は国民年金のみです。
この仕事は定年がありませんが、病気や事故で働けなくなった時、月7万円では生活できません。
夫婦で公務員だと年金は月40万以上もらえます。
自営業は国民年金基金が任意で入れますがこれは物価スライド制ではなく定額制で、
満額掛けてもすもらえる額はしれています。
手技療法家の皆さんは老後に向けて蓄えをしているのでしょうか？
皆さんの老後対策を聞かせてもらえたらと思います。
407 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 11:31:00 ID:OQjLLDbU0
408 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 15:11:06 ID:PQ/9GJSz0
そんなの買ったら所得がバレるんじゃないの？
409 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 21:42:28 ID:53AwEgcK0
＞手技療法家の皆さんは老後に向けて蓄えをしているのでしょうか？
自営業ですから、死ぬまで現役、タンス預金、養子、養女に後継ぎですか。
自営業ですから、死ぬまで現役、タンス預金、養子、養女に後継ぎですか。
411 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 06:53:42 ID:+KmB+akF0
>>410
私もできれば死ぬまで現役でいたいです。
しかし何らかの事情でできなくなった時、古形さんはタンス預金でしのぐのですね。
養子・養女とはお弟子さんのことですか？
だとすれば、後は継いでもらえてもその方たちに老後の面倒は見てもらえないですよね。
私もできれば死ぬまで現役でいたいです。
しかし何らかの事情でできなくなった時、古形さんはタンス預金でしのぐのですね。
養子・養女とはお弟子さんのことですか？
だとすれば、後は継いでもらえてもその方たちに老後の面倒は見てもらえないですよね。
年金なんて当てにしてませーん。（収めてるけど。ｗ）死ぬまで現役なんて、絶対に嫌です。
私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
夫婦で共稼ぎだったら、金は十分貯まりますよ。（子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
夫婦で共稼ぎだったら、金は十分貯まりますよ。（子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
老後」という発想がへんでしょう。
年をとると働けない。６０過ぎると、後は介護だけでしか生きていけないのですか？
近代以後の工場労働者の発想でしかないですよ。
＞死ぬまで現役なんて、絶対に嫌です
おい、おい。
今の職業が苦なら、早めに転職したほうが君の人生のためだぞ。
やって後悔する職業なんて、、、。
＞私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
残念だな。好きなことをやって感謝され、高収入にもなる。
７０，８０でも、できる。そんな職業探してご覧。それほど多くはないはずだ。
＞子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
子供に教えればいいさ。何を言ってる。
君の技術は子供にさえ伝えれないのか？
年をとると働けない。６０過ぎると、後は介護だけでしか生きていけないのですか？
近代以後の工場労働者の発想でしかないですよ。
＞死ぬまで現役なんて、絶対に嫌です
おい、おい。
今の職業が苦なら、早めに転職したほうが君の人生のためだぞ。
やって後悔する職業なんて、、、。
＞私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
残念だな。好きなことをやって感謝され、高収入にもなる。
７０，８０でも、できる。そんな職業探してご覧。それほど多くはないはずだ。
＞子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
子供に教えればいいさ。何を言ってる。
君の技術は子供にさえ伝えれないのか？
>だとすれば、後は継いでもらえてもその方たちに老後の面倒は見てもらえないですよね。
おっと、見過ごすところだった。あなたは老人と介護が同義語ですな。
弟子は介護の専門家でもなければ末期医療の専門家ではないよ。
医者にも、看護師にもたくさん知りあいはいるし、頼んであるさ。
君は介護のために嫁さんを選んだのか？
おっと、見過ごすところだった。あなたは老人と介護が同義語ですな。
弟子は介護の専門家でもなければ末期医療の専門家ではないよ。
医者にも、看護師にもたくさん知りあいはいるし、頼んであるさ。
君は介護のために嫁さんを選んだのか？
415 ：オ-ソゴニスト：2010/02/16(火) 21:23:31 ID:9ux0ZPO40
>>413
>＞私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
残念だな。好きなことをやって感謝され、高収入にもなる。
７０，８０でも、できる。そんな職業探してご覧。それほど多くはないはずだ。
＞子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
子供に教えればいいさ。何を言ってる。
君の技術は子供にさえ伝えれないのか？
古形さん、こんばんは。こんな腰掛でカイロ屋をやっているような輩ですわ。
何をどう言っても奴には通じんでしょうな。
え～、スレの皆さんにお知らせがあります。
日本時間、明朝３時より藤森選手がいよいよレースに臨みます。
よい結果が出るよう皆さんで念力を送って頂けると幸甚です。
日本時間、明朝３時より藤森選手がいよいよレースに臨みます。
よい結果が出るよう皆さんで念力を送って頂けると幸甚です。
417 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 22:31:52 ID:+KmB+akF0
418 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 23:09:55 ID:pBKaZRNl0
>>413
古形さんはやはりいいこと言います。
412には若干違和感がありました。
でもアメさんの方はドライなんかもしれないですね。
職業としてというのは、日本では違和感ありますが、
職業として誠実にといえば、問題なさそうですし。
藤森選手には頑張ってもらいたいです。
古形さんはやはりいいこと言います。
412には若干違和感がありました。
でもアメさんの方はドライなんかもしれないですね。
職業としてというのは、日本では違和感ありますが、
職業として誠実にといえば、問題なさそうですし。
藤森選手には頑張ってもらいたいです。
SBXはス
初めてみた。ノーボードクロスのりゃくでしたか。
＞養子・養女とはお弟子さんのことですか？
タンス預金の受取がいるからな。遠い新弟子や国には取られない工夫が必要だよ。
あんたらは多い未来のことだが私には近現実だからな。真剣だ。
タンス預金ともうひとつ押し入れ骨董（趣味）もあるな。
議員年金も平成の議員大リストラで来年解散するそうではないか。５０代年金地獄かもしれんな、かけてもらえんのだからな。
初めてみた。ノーボードクロスのりゃくでしたか。
＞養子・養女とはお弟子さんのことですか？
タンス預金の受取がいるからな。遠い新弟子や国には取られない工夫が必要だよ。
あんたらは多い未来のことだが私には近現実だからな。真剣だ。
タンス預金ともうひとつ押し入れ骨董（趣味）もあるな。
議員年金も平成の議員大リストラで来年解散するそうではないか。５０代年金地獄かもしれんな、かけてもらえんのだからな。
フジモリ選手まだ出走しないな。８番目か。
421 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 07:42:01 ID:oddVLH9T0
>>413
＞死ぬまで現役なんて、絶対に嫌です
<おい、おい。
<今の職業が苦なら、早めに転職したほうが君の人生のためだぞ。
<やって後悔する職業なんて、、、。
全く後悔なんかしてませんよ。しかし、プロである以上、引き際が肝心でしょう。
いつまでも現役にこだわって自分では「まだまだ」だと言いながら、傍から見たら迷惑な治療をしている香具師も多い業界なのも事実。
＞私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
<残念だな。好きなことをやって感謝され、高収入にもなる。
<７０，８０でも、できる。そんな職業探してご覧。それほど多くはないはずだ。
「好きだ」と言えるようなレベルで仕事をしているならいいのでは？ 一日数人を限定であとは２ちゃんだったら
それもいいかも。しかし、私は「来るものは拒まず」でやってるから、1日数十人になることもしばしば。体力的にも
ヘトヘトになりながらそれでも集中力を切らさないようにやってます。そして、風邪引いても、雪で従業員が休みの電話を入れようが自分は朝一に来て、責任を持って仕事をしている。
自己体調管理のため、平日の酒や夜更かしはしません。
７０，８０になっても今と同じようなレベルで仕事が出来るかは疑問。適当にやるくらいなら、辞めたほうがまし。
＞子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
<子供に教えればいいさ。何を言ってる。
<君の技術は子供にさえ伝えれないのか？
技術さえ伝えれば免許がもらえるなら、それでもいいのでは？
大学に通わなければ免許が取れない。免許がなければ仕事もできない、という国も
あるんですよ。
＞死ぬまで現役なんて、絶対に嫌です
<おい、おい。
<今の職業が苦なら、早めに転職したほうが君の人生のためだぞ。
<やって後悔する職業なんて、、、。
全く後悔なんかしてませんよ。しかし、プロである以上、引き際が肝心でしょう。
いつまでも現役にこだわって自分では「まだまだ」だと言いながら、傍から見たら迷惑な治療をしている香具師も多い業界なのも事実。
＞私に取ってカイロは職業であり、趣味ではありませんので。
<残念だな。好きなことをやって感謝され、高収入にもなる。
<７０，８０でも、できる。そんな職業探してご覧。それほど多くはないはずだ。
「好きだ」と言えるようなレベルで仕事をしているならいいのでは？ 一日数人を限定であとは２ちゃんだったら
それもいいかも。しかし、私は「来るものは拒まず」でやってるから、1日数十人になることもしばしば。体力的にも
ヘトヘトになりながらそれでも集中力を切らさないようにやってます。そして、風邪引いても、雪で従業員が休みの電話を入れようが自分は朝一に来て、責任を持って仕事をしている。
自己体調管理のため、平日の酒や夜更かしはしません。
７０，８０になっても今と同じようなレベルで仕事が出来るかは疑問。適当にやるくらいなら、辞めたほうがまし。
＞子供がいたら、養育費に飛んで行くけど。ｗ）
<子供に教えればいいさ。何を言ってる。
<君の技術は子供にさえ伝えれないのか？
技術さえ伝えれば免許がもらえるなら、それでもいいのでは？
大学に通わなければ免許が取れない。免許がなければ仕事もできない、という国も
あるんですよ。
>>415
＞古形さん、こんばんは。こんな腰掛でカイロ屋をやっているような輩ですわ。
何をどう言っても奴には通じんでしょうな。
何言ってんの？あんたなんて「今日から自分がカイロ屋だと思えばカイロ屋になれる」ふわふわソファーの国で似非カイロ屋を相手に
有頂天になってるだけでしょ？
＞古形さん、こんばんは。こんな腰掛でカイロ屋をやっているような輩ですわ。
何をどう言っても奴には通じんでしょうな。
何言ってんの？あんたなんて「今日から自分がカイロ屋だと思えばカイロ屋になれる」ふわふわソファーの国で似非カイロ屋を相手に
有頂天になってるだけでしょ？
>>418
＞職業としてというのは、日本では違和感ありますが、
まあ、日本でのカイロに対する認識は趣味の延長みたいなもんなんでしょう。
脱サラしてやるとか、リストラや定年後に手習いで始める人も多いらしいですから。
職業として、とは、プロとして責任を持ってやる仕事であり、片手間や好きな時に好きなだけやるような
仕事ではない、という意味ですね。
＞職業としてというのは、日本では違和感ありますが、
まあ、日本でのカイロに対する認識は趣味の延長みたいなもんなんでしょう。
脱サラしてやるとか、リストラや定年後に手習いで始める人も多いらしいですから。
職業として、とは、プロとして責任を持ってやる仕事であり、片手間や好きな時に好きなだけやるような
仕事ではない、という意味ですね。
やはり角○先生はついてゆくべきだった。
棄権の理由は頸椎捻挫による眩暈と嘔吐感。
頸椎矯正の名手で群馬で過去有名だったのだから
現地にいればどうにかなったのでは？
遠隔なにがしでは無理でしょう？
やはりご自分のマヒが進行しているのでしょうかね。
どちらにせよ、彼女はまだまだ選手を続けられる年齢。
帰国後はしっかり復帰できるよう施術することをご期待しています。
頑張れ！藤森選手。
棄権の理由は頸椎捻挫による眩暈と嘔吐感。
頸椎矯正の名手で群馬で過去有名だったのだから
現地にいればどうにかなったのでは？
遠隔なにがしでは無理でしょう？
やはりご自分のマヒが進行しているのでしょうかね。
どちらにせよ、彼女はまだまだ選手を続けられる年齢。
帰国後はしっかり復帰できるよう施術することをご期待しています。
頑張れ！藤森選手。
428 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 09:28:14 ID:BHF2ILCaO
念力通じてねぇじゃねえか！
代表してわびろ！ふっつぁま！
代表してわびろ！ふっつぁま！
429 ：オーソゴニスト：2010/02/17(水) 10:19:25 ID:qXHnfidg0
>>423
>何言ってんの？あんたなんて「今日から自分がカイロ屋だと思えばカイロ屋になれる」ふわふわソファーの国で似非カイロ屋を相手に
有頂天になってるだけでしょ？
うーん、ワールドワイドの困ったチャンか、メリケンカックサッカー。法律がないから
仕方が無いやないか～い。メリケン帰りでも無資格者だこっちでは。国際基準？？(笑)
こっちの上級者たちの方が実務ではレベルが高いだけにもったいないがな。
スタッフが雪で休む？？加州の北部かワシントンかコロラドかユタだな。
430 ：オーソゴニスト：2010/02/17(水) 10:27:57 ID:qXHnfidg0
>>423
だからオマエはかの地で、カックサッカーよろしくしがみ付くしかないのだ。
凱旋してもいろんなつぶしが入るけどな(笑)イルカにのった○○の動画を見たが
メリケンでは通じるアジャストだが、こっちであんな大味なアジャストを行えば
患者も寄り付かん。臨床で人が集まらないだろうがな。オマエも同様だ。
一生そちらでカックサッカーをやっとれ。
431 ：オーソゴニスト：2010/02/17(水) 10:32:36 ID:qXHnfidg0
最後に、連続すまん。
SBXさん、男子のＳＢＸ見たけど最高にスリリングやね(笑)
あの競技は、闘争本能の塊に尽きるでしょうな。勝たなあかん
勝たな殺される、勝たな日本帰られへん、位の気持ちが
無いとあかんでしょ。
>イルカにのった○○の動画を見たが
メリケンでは通じるアジャストだが、こっちであんな大味なアジャストを行えば
患者も寄り付かん。臨床で人が集まらないだろうがな。オマエも同様だ。
いっしょにすんなよ、あんなのと。ｗ しかし、あんたもアメ帰りが気になって仕方がないんだねー。
あんたこそ、ちょんの間に毛の生えた程度の院で、電話帳を枕にして頑張ってくれよ。
そんな貧乏くさい院じゃ、こっちじゃ患者所か野良犬も寄り付かんぜ。
メリケンでは通じるアジャストだが、こっちであんな大味なアジャストを行えば
患者も寄り付かん。臨床で人が集まらないだろうがな。オマエも同様だ。
いっしょにすんなよ、あんなのと。ｗ しかし、あんたもアメ帰りが気になって仕方がないんだねー。
あんたこそ、ちょんの間に毛の生えた程度の院で、電話帳を枕にして頑張ってくれよ。
そんな貧乏くさい院じゃ、こっちじゃ患者所か野良犬も寄り付かんぜ。
>法律がないから
仕方が無いやないか～い。
法律が無くて良かったじゃないか！どうせ7年学校で勉強して免許取れる
根性はなかっただろうから。
仕方が無いやないか～い。
法律が無くて良かったじゃないか！どうせ7年学校で勉強して免許取れる
根性はなかっただろうから。
435 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/17(水) 11:16:29 ID:d0dRO2Ff0
残念であったな。
>あの競技は、闘争本能の塊に尽きるでしょうな。勝たなあかん
>勝たな殺される、勝たな日本帰られへん、位の気持ちが
>無いとあかんでしょ。
語るだけなら、猿でもできる。
>勝たな殺される、勝たな日本帰られへん、位の気持ちが
>無いとあかんでしょ。
語るだけなら、猿でもできる。
437 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 11:33:03 ID:KDuFhGOx0
猿は語れませんｗ
猿以下
>>428
おまえ念力サボったろ？
おれは藤森選手の無事を祈ったのだ。
その結果がドクターストップになったのだろう。
そうでなければ、眩暈が残った状態で滑ってみろ、もっと悲惨な結末が訪れたかもしれん。
医師が妥当な判断を下してくれたということだろう。
>>434
メリケン君、おれは水曜日休みでのんびりだわい。
おまえ念力サボったろ？
おれは藤森選手の無事を祈ったのだ。
その結果がドクターストップになったのだろう。
そうでなければ、眩暈が残った状態で滑ってみろ、もっと悲惨な結末が訪れたかもしれん。
医師が妥当な判断を下してくれたということだろう。
>>434
メリケン君、おれは水曜日休みでのんびりだわい。
440 ：オーソゴニスト：2010/02/17(水) 15:40:03 ID:fZ50Loj7O
>>434
くつろぐ間があるなら、悩んで悩み抜いてでも練習せんか。オマエはアホか？わしは２ちゃん片手間でも、かなりの数こなしてるぞ。
そこにしがみついとけ、メリケンカックサッカー。ワシントン州で確定だな（笑）猿みたいな誘導に乗りやがって（笑）ア～ホ～や～。
子ヤギが通りまっせ、ゴメンやっしゃ。
めぇ～。
猿や狐狸は時として人を化かす。
猿の手で迷走神経いじくられる患者は可哀相だ。
猿の手で迷走神経いじくられる患者は可哀相だ。
亡くなる人も出たオリンピックそのものがまずいよ
このアスリートを育てたとかいう治療家もまずい
このアスリートを育てたとかいう治療家もまずい
>>421さん。
>骨董が趣味なのは良いですね。
>良いものなら値段が上がっていきます。
>私は曽我蕭白を集めてます。
骨董趣味と言えば道楽のようだが、年金の無い時代であれば老後の宅会えですよ。
毎月３万現金を残すのは大変だが、半年に一度自分の趣味のために２０万円、散財する。
働く元気にも、なるし、本物を見分ける眼力があれば、投資にもなる。
そういう生活の知恵ですよ。
ちなみに、陛下在位１万円金貨は売り出し価格８万（昨年１２月）でしたが、すでに買い取り価格１２万になってますな。
>骨董が趣味なのは良いですね。
>良いものなら値段が上がっていきます。
>私は曽我蕭白を集めてます。
骨董趣味と言えば道楽のようだが、年金の無い時代であれば老後の宅会えですよ。
毎月３万現金を残すのは大変だが、半年に一度自分の趣味のために２０万円、散財する。
働く元気にも、なるし、本物を見分ける眼力があれば、投資にもなる。
そういう生活の知恵ですよ。
ちなみに、陛下在位１万円金貨は売り出し価格８万（昨年１２月）でしたが、すでに買い取り価格１２万になってますな。
＞いつまでも現役にこだわって自分では「まだまだ」だと言いながら、傍から見たら迷惑な治療をしている香具師も多い業界なのも事実。
そうだな、自分もそのうちのひとりだろうさ。
１０万で買った包丁５０年使って、研ぎ、研いでで半分の長さになった包丁。
私は新品の包丁と交換はしないさ。
使えない包丁でも、だれか一人に託したいものさ。
多分切れ味は悪いんだろうな。扱い憎いだろうな、その包丁。は、は、は。
そうだな、自分もそのうちのひとりだろうさ。
１０万で買った包丁５０年使って、研ぎ、研いでで半分の長さになった包丁。
私は新品の包丁と交換はしないさ。
使えない包丁でも、だれか一人に託したいものさ。
多分切れ味は悪いんだろうな。扱い憎いだろうな、その包丁。は、は、は。
フジモリ選手は「死地」をみたんでしょうか？
その時、指はどう動いたんでしょうか。腕は、頭は？
そして死地に帰ることは誰にも強制できない。
何度も反芻出来たものだけが、生き残れる世界でしょうな。
すまん、ケンメリ君。人生悲しいことだらけで、夜中、飲まずに２CHする気には
なれんのだ。以後はスルーしてくれ。
ちなみに、うちも水曜定休だ。
その時、指はどう動いたんでしょうか。腕は、頭は？
そして死地に帰ることは誰にも強制できない。
何度も反芻出来たものだけが、生き残れる世界でしょうな。
すまん、ケンメリ君。人生悲しいことだらけで、夜中、飲まずに２CHする気には
なれんのだ。以後はスルーしてくれ。
ちなみに、うちも水曜定休だ。
446 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/18(木) 08:34:44 ID:Hq/DdvJh0
フジモリは次にかけるために今回は撤退したんだろう。
やめるのも勇気だ。
くっくっく。
やめるのも勇気だ。
くっくっく。
>>440
>わしは２ちゃん片手間でも、かなりの数こなしてるぞ。
↑これ自慢？ 悲しすぎる。
＞猿みたいな誘導に乗りやがって（笑）
雪が降ってスタッフが来れない＝豪雪地帯 ってのがCritical Thinking 無さ杉。（哀れ）
東京と札幌じゃ降雪量は札幌の方が多いが、雪による交通機関の影響は東京の方がよっぽど多い。
雪に慣れていない場所だから、ちょっとの積雪でスタッフも尻込みして休むんだよ。
あんたの考え方じゃ、デンバーの空港は半年間休業しなきゃならんな。
そんな考え方であんたの治療、本当に大丈夫かー？
>わしは２ちゃん片手間でも、かなりの数こなしてるぞ。
↑これ自慢？ 悲しすぎる。
＞猿みたいな誘導に乗りやがって（笑）
雪が降ってスタッフが来れない＝豪雪地帯 ってのがCritical Thinking 無さ杉。（哀れ）
東京と札幌じゃ降雪量は札幌の方が多いが、雪による交通機関の影響は東京の方がよっぽど多い。
雪に慣れていない場所だから、ちょっとの積雪でスタッフも尻込みして休むんだよ。
あんたの考え方じゃ、デンバーの空港は半年間休業しなきゃならんな。
そんな考え方であんたの治療、本当に大丈夫かー？
>やめるのも勇気だ。
大和魂が どうたらこうたら言ってなかったっけ？ｗ
大和魂が どうたらこうたら言ってなかったっけ？ｗ
449 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/18(木) 11:30:31 ID:Hq/DdvJh0
450 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 12:30:49 ID:Amwrtf2U0
451 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 12:33:01 ID:tlc2xZsy0
452 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 12:55:40 ID:Amwrtf2U0
オーソも同類
くつろぐ間があるなら、悩んで悩み抜いてでも練習せんか。オマエはアホか？わしは２ちゃん片手間でも、かなりの数こなしてるぞ。
２ちゃん片手間くつろぐ間があるなら、悩んで悩み抜いてでも練習せんか。オマエはアホか？
オーソがアホなのは自他共に認めるってことw
くつろぐ間があるなら、悩んで悩み抜いてでも練習せんか。オマエはアホか？わしは２ちゃん片手間でも、かなりの数こなしてるぞ。
２ちゃん片手間くつろぐ間があるなら、悩んで悩み抜いてでも練習せんか。オマエはアホか？
オーソがアホなのは自他共に認めるってことw
454 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 13:22:48 ID:1MoBeOJ+O
よっしゃ、ディズニーワールドの中の三越で寿司でも奢るわ。
456 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 13:32:50 ID:1MoBeOJ+O
直球だったならば、あんな坂だらけのモーホ軍団の集まりのような街に誰が行くんや（笑）もしかしてモーホ軍団相手に、カックサッカーしとるのか（大笑）
まだ娯楽も糞も無いバレーの方がましやろ（笑）さすが世界をマタに掛けるメリケンカックサッカー。
あんたも好きだね、そのフレーズ。相当ブロージョブがお気に入りのようだ。
日当を握り締めて近所のピンサロ通いですか？
モーホー軍団が好きなら橋を渡ってオークランドに行かなきゃ。
そうそうあんたの好きな、ちょんの間もチャイナタウンに行けばありまっせー。
なんならいい子紹介してやるよ。
日当を握り締めて近所のピンサロ通いですか？
モーホー軍団が好きなら橋を渡ってオークランドに行かなきゃ。
そうそうあんたの好きな、ちょんの間もチャイナタウンに行けばありまっせー。
なんならいい子紹介してやるよ。
458 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/18(木) 14:39:48 ID:Hq/DdvJh0
>>458
いや、別にカルト扱いは無いと思いますよ。理に適っていると思いますし。
ただ、やってる人の絶対数が少ないですからね。カルト扱いも何もほとんどの人が知らないと思います。
今、カイロ大学でターグルを教えているところは、パーマーとシャーマンだけじゃないですか？
いや、別にカルト扱いは無いと思いますよ。理に適っていると思いますし。
ただ、やってる人の絶対数が少ないですからね。カルト扱いも何もほとんどの人が知らないと思います。
今、カイロ大学でターグルを教えているところは、パーマーとシャーマンだけじゃないですか？
460 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 15:30:41 ID:1MoBeOJ+O
461 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 16:16:00 ID:jIAcRGhm0
お
462 ：たま：2010/02/18(木) 17:04:51 ID:MXFG/K4L0
ケンメリさんって、おもしろいね。アメリカでＤＣなんて凄いです。
私は一度は挫折しましたが諦めきれずに整体」の勉強を再開したんです。
アメリカで主流のテクニックって何ですか？
ちなみに私はマリガンのマニュアルセラピーを中心に勉強しています。
私は一度は挫折しましたが諦めきれずに整体」の勉強を再開したんです。
アメリカで主流のテクニックって何ですか？
ちなみに私はマリガンのマニュアルセラピーを中心に勉強しています。
463 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/18(木) 18:34:04 ID:Hq/DdvJh0
>>459
ほう？
すべての問題を上部頚椎のみで解決するなどと言うのが、保険で通るとも思えんが、理にかなっておるのか？
そういえば、ちょっと前にシャーマンは、大学名からストレートをとったな。
>>460
レントゲンなど、当てにはならんぞ。
C－何千とか言うヤツもな。
せいぜい、患者を説得する小道具にしかならん。
最も信用できるのは、経験豊富な術者の手の感覚だけだ。
言うまでもなかろう。
くっくっく。
ほう？
すべての問題を上部頚椎のみで解決するなどと言うのが、保険で通るとも思えんが、理にかなっておるのか？
そういえば、ちょっと前にシャーマンは、大学名からストレートをとったな。
>>460
レントゲンなど、当てにはならんぞ。
C－何千とか言うヤツもな。
せいぜい、患者を説得する小道具にしかならん。
最も信用できるのは、経験豊富な術者の手の感覚だけだ。
言うまでもなかろう。
くっくっく。
464 ：たま：2010/02/18(木) 19:09:03 ID:aM7qqZuY0
初めてカイロを習った先生はＣ１信者でしたが、猥褻罪で逮捕されました。
それから私はセミナージプシーになりました。
それから私はセミナージプシーになりました。
465 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 19:32:31 ID:1MoBeOJ+O
そいつがそうだとしても、オマエごときの泣き言にもならんわ。引き続き、ハウス！！しっ しっ！
466 ：たま：2010/02/18(木) 19:44:17 ID:aM7qqZuY0
オーソさん、こんばんは。ハウスって何？
ところで、この前のバーガー理論は結構いけてると思ってたんだけどダメですか？
脊柱の安定って椎間関節・靭帯・筋肉・椎間板などで構成されてるから椎骨の
配列のみに着眼はできないと思うんですが・・・神経もね。
もう引きこもりは卒業しましたよ。
ところで、この前のバーガー理論は結構いけてると思ってたんだけどダメですか？
脊柱の安定って椎間関節・靭帯・筋肉・椎間板などで構成されてるから椎骨の
配列のみに着眼はできないと思うんですが・・・神経もね。
もう引きこもりは卒業しましたよ。
467 ：たま：2010/02/18(木) 19:47:33 ID:aM7qqZuY0
でもね、スペシフィックカイロは永遠の憧れなんです。
一瞬のスパーン・・・で完了。カッコいいと思いませんか？
一瞬のスパーン・・・で完了。カッコいいと思いませんか？
468 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 20:53:48 ID:dKbnchgN0
469 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 22:29:19 ID:1MoBeOJ+O
>>467
アホに物を言うのも最後にしたいが、わしはサイドポスチュアは月に数回しかやらん。“入った”手応えが“薄い”からだ。
まだ、ＡＯＴや電動ガンの方がいい。
上部頚椎限定の“深さ”でなら、わしの中では、ボディードロップターグル>ガンステッド>完全ロックのディバーシ>ブレア>電動ガン>ＡＯＴ>マッスルエナジーや他種操作法だろうな。
上に上がれば上がる程難易度が増す訳だ。蚊婆のおっちゃん、ふっつあん、カイロさん、発禁さん、ＳＯＴ12さんならば解っている。オマエとメリケンカックサッカーはどうだろうな（大笑）
470 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 22:51:19 ID:BpeO7Ouv0
ぎっくり腰についてですけど、腰を痛めてから若い人だと24時間、年配の人だと48時間経過すると症状がひどくなる事があるから
気おつけないといけないと、昔どこかのDCが言っていましたが本当ですかね。
気おつけないといけないと、昔どこかのDCが言っていましたが本当ですかね。
471 ：たま：2010/02/18(木) 23:07:06 ID:vTJR0lvT0
カッコいいけど需要は少ないみたいですね。残念ですが・・・
オーソさん、私は解ってないですよ。憧れてはいますが（大泣）
良いものが良い評価を受けるとは限らないものですね。
俗なものを好む人も少なくないみたいです。
そもそも良い悪いの判断は個人の主観によるものですから
議論するだけ無駄なのかも知れませんね。
オーソさん、私は解ってないですよ。憧れてはいますが（大泣）
良いものが良い評価を受けるとは限らないものですね。
俗なものを好む人も少なくないみたいです。
そもそも良い悪いの判断は個人の主観によるものですから
議論するだけ無駄なのかも知れませんね。
473 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 23:12:41 ID:41siQqyqO
オーソゴナリストからこっそりオーソゴ二ストに変更するあたり、ナンチャッテ理論で誤魔化し営業してる性根がでてるなぁ、大嘘ゴネリストは。
おっと、これからは大嘘誤偽徒だな。
けっけっけっ
ぶぅ～
おっと、これからは大嘘誤偽徒だな。
けっけっけっ
ぶぅ～
474 ：たま：2010/02/18(木) 23:26:50 ID:vTJR0lvT0
ふっつぁまさん、こんばんわです！レス凄くうれしいです。
マリガンについてですが、例えば腰椎のＰで伸展異常だとします。
前かがみでしか歩けない人ですね。
股関節・骨盤等を矯正後、問題の腰椎にコンタクトして伸展してもらいます。
ＬＯＤは前方・上方ですね。つまり狭くなった椎間関節を患者さんの伸展と
同時に広げていくわけです。そのとき僅かな手ごたえを感じます。
マリガンについてですが、例えば腰椎のＰで伸展異常だとします。
前かがみでしか歩けない人ですね。
股関節・骨盤等を矯正後、問題の腰椎にコンタクトして伸展してもらいます。
ＬＯＤは前方・上方ですね。つまり狭くなった椎間関節を患者さんの伸展と
同時に広げていくわけです。そのとき僅かな手ごたえを感じます。
475 ：たま：2010/02/18(木) 23:35:25 ID:vTJR0lvT0
なお、うつ伏せから起き上がる腕立て伏せのような状態がつらい方は
実際に腕立てをしてもらい、その状態で矯正します。立位は立位でね。
マリガンの本に書いてあると思います。今、人に貸してるんで手元にありませんが。
実際に腕立てをしてもらい、その状態で矯正します。立位は立位でね。
マリガンの本に書いてあると思います。今、人に貸してるんで手元にありませんが。
476 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 23:35:27 ID:dKbnchgN0
477 ：オーソゴニスト：2010/02/18(木) 23:37:40 ID:1MoBeOJ+O
>>471
>そもそも良い悪いの判断は個人の主観によるものですから
議論するだけ無駄なのかも知れませんね。
ちゃうねん、オマエに物を言いたくないだけやねん。わしがこの仕事をやり続けられるのは、最初の感動とインパクトが今でも鮮明に心と身体にあるからや。
あの感動を他人にも分け与えたい。一生懸命、毎日アホ臭くても、しんどくても、稽古をやり続けたら結果はついて来る。オマエは目先の格好の良い結果だけを求めているのが、オマエ自身解ってへんから、アホやねん。
毎日一生懸命練習でも学習でもやり続けているから、結果が輝いて見えんねん、解ったか。と言う事はテクニックを追うんでなしに、それ以前の基礎を反復練習しとかんと前に行けへんやろ。
オマエが前に軽く言うとったディバーシ（ＭＲＢ）やけどな、わしのを受けて見るか？感動する位、深く入るぞ。使い手によってこうも変わるテクニックの代表格やけどな（笑）
>>474
>ＬＯＤは前方・上方ですね。つまり狭くなった椎間関節を患者さんの伸展と
同時に広げていくわけです。そのとき僅かな手ごたえを感じます。
そうか思たらまたこんなアホらしい事書くやろ？！あのなあ、これで何が良くなんねん？進展させながら腰痛棘突起を前上方へ？立位で？進展位で、すでにめちゃくちゃ痛いやろが。
うつぶせにさせ、臍やや下にロール（沈みこんで約８㌢前後）をかまし、棘突起を呼吸に合わせて押したらんかい！（笑）それだけで入ろうとする。
478 ：たま：2010/02/18(木) 23:50:02 ID:vTJR0lvT0
私がセミナー屋に向いてますか。喜んでいいのか悪いのか・・・
一般に「～屋」という表現は良い意味では用いられませんね。
まあセミナーにはだいぶお金は使いましたよ。カモられ向きなのかな。
物事の習得段階には大きく分けて３つのステージがあるそうです。
それは「知っている」「やっている」「できている」だそうです。
私にも「知っている」だけのテクニックもあれば
「やっている」けど上手くいかないものもあります。
勿論「できている」テクニックもありますよ。
「できている」テクニックには信念があります。
こだわりを持つにはまだまだです。
一般に「～屋」という表現は良い意味では用いられませんね。
まあセミナーにはだいぶお金は使いましたよ。カモられ向きなのかな。
物事の習得段階には大きく分けて３つのステージがあるそうです。
それは「知っている」「やっている」「できている」だそうです。
私にも「知っている」だけのテクニックもあれば
「やっている」けど上手くいかないものもあります。
勿論「できている」テクニックもありますよ。
「できている」テクニックには信念があります。
こだわりを持つにはまだまだです。
479 ：たま：2010/02/19(金) 00:02:03 ID:vTJR0lvT0
オーソさんＭＲＢ？ってなんですか？？軽くみたつもりはないんですが・・・
それと「すでにめちゃくちゃ痛い～」についてですが、マリガンを読んで
実践してください。まったく痛がりませんよ。バーガー理論を体験してみて。
あ、それとゴメン。棘突起にはコンタクトしません。そりゃ痛いよね。
その横です。椎間関節を広げるわけですから。
それと「すでにめちゃくちゃ痛い～」についてですが、マリガンを読んで
実践してください。まったく痛がりませんよ。バーガー理論を体験してみて。
あ、それとゴメン。棘突起にはコンタクトしません。そりゃ痛いよね。
その横です。椎間関節を広げるわけですから。
480 ：たま：2010/02/19(金) 00:09:40 ID:OROvogiD0
オーソさんの施術、受けれるものなら受けてみたいです。
いつか会えるといいですね。Ｌ４・５のヘルニア持ちなんで
ホント受けたいです。
あと、ＳＢＸさんが気がかりだと思いませんか？
いつか会えるといいですね。Ｌ４・５のヘルニア持ちなんで
ホント受けたいです。
あと、ＳＢＸさんが気がかりだと思いませんか？
481 ：病弱名無しさん：2010/02/19(金) 00:36:02 ID:tJvd2CUs0
藤森選手のブログのコメント欄1800以上。びっくり。
怪我もあるだろうけど、ひどい転び方すると、恐怖心がでてなかなか克服できないんだよな。
バイクなどの事故でもそう。
心の休養も必要でしょう。
怪我もあるだろうけど、ひどい転び方すると、恐怖心がでてなかなか克服できないんだよな。
バイクなどの事故でもそう。
心の休養も必要でしょう。
MRBはモデファイドロータリーブレイク
MCBはモデファイドサービカルブレイク
MTMはモデファイドサムムーブ
俺はMRBは患者の頚椎を極限までロックさせる。そこからスラスト
を瞬間的にかませる。スラストする瞬間は患者の頭は動かない。
なぜなら、狙うのはメジャーサブラク１椎だからだ。
Pにコンタクトするほうが確実だろ
問題は患者の姿勢だ
たまは理論におぼれているように感じられる。
>>473
おまえさすりだろ
MCBはモデファイドサービカルブレイク
MTMはモデファイドサムムーブ
俺はMRBは患者の頚椎を極限までロックさせる。そこからスラスト
を瞬間的にかませる。スラストする瞬間は患者の頭は動かない。
なぜなら、狙うのはメジャーサブラク１椎だからだ。
Pにコンタクトするほうが確実だろ
問題は患者の姿勢だ
たまは理論におぼれているように感じられる。
>>473
おまえさすりだろ
484 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/19(金) 09:15:50 ID:1qGuRsMW0
>>469
ボディードロップと言えばkaleか？
上部頚椎バイオなんとかと言うのもあったな。
前にも言ったが、これは質が良さそうだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chiropracticnight/31005343.html
ターグルはインパルスという方が良い気がするな。
くっくっく。
ボディードロップと言えばkaleか？
上部頚椎バイオなんとかと言うのもあったな。
前にも言ったが、これは質が良さそうだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chiropracticnight/31005343.html
ターグルはインパルスという方が良い気がするな。
くっくっく。
485 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/19(金) 09:16:40 ID:1qGuRsMW0
＞Pにコンタクトするほうが確実だろ
間違えたな。
極突起にコンタクトすほうが確実だろ。
間違えたな。
極突起にコンタクトすほうが確実だろ。
>だから、死んでしまえと言っておるのだ。
また 大和魂復活か？ｗ
出したり引っ込めたり、外野は気楽で良いですね。
また 大和魂復活か？ｗ
出したり引っ込めたり、外野は気楽で良いですね。
>>478
> 「できている」テクニックには信念があります。
たまさんよ、それは「信念を持っている」のではなく、あんたの中に「そのテクニックに対する確信」が育っているんだよ。
自分にとってはこのやり方が正しいと思える、そんな実感が根付いているといっても良い。
信じているという脆弱なものではないからなかなか揺るがない。
大事にすることだね。
> 「できている」テクニックには信念があります。
たまさんよ、それは「信念を持っている」のではなく、あんたの中に「そのテクニックに対する確信」が育っているんだよ。
自分にとってはこのやり方が正しいと思える、そんな実感が根付いているといっても良い。
信じているという脆弱なものではないからなかなか揺るがない。
大事にすることだね。
489 ：オーソゴニスト：2010/02/19(金) 13:11:50 ID:6odfNOt1O
>>483 >>487
やっと出て来たか。たかだかこれくらいの事を議論するために・・・
ＭＲＢなら、後弓でも結節でも甚だしい場合、理屈が解ってれば、Ａ変位でもアジャスト出来る。ＡＩＬＡ、ＡＩＲＡならば、顎の向き、絞り度合い、ＬＯＤ、ＬＯＣ、トルクの掛け具合でやれん事も無い。
むろん後頭骨はフルロックだ、鼻先ですら微動だにさせずにアジャスト出来れば、一流だろう。
490 ：オーソゴニスト：2010/02/19(金) 20:58:42 ID:6odfNOt1O
>>480
何でわしがオマエごときをアジャストせにゃならん？？メリケンカックサッカーにしてもらえ（大笑）強烈に悪化した後、わしに助けを乞わんか。
>>484
おっちゃん、“例”のバイオメカニックやで（笑）後弓接触で手応えと言うかあのガツンとくる感覚が違う。
胸椎のニーチェストアジャストの要素とターグル、そしてボディードロップ、これがアジャストメントの究極でしょうな。
患者がまだ若く（30台前半まで位）、明らかな上部頚椎メジャー、主訴が多岐に渡る、色んな院に通って来た、すでにカイロに対して猜疑心の塊、国際基準に散々通い大金使わされた（笑）、
等の患者が来院すれば燃える。そんな患者ほど、ガンステッド＆ＡＯＴ、ダメ押しにバイオメカニックをする。
うちかたのエリアで、催眠商法よろしく、ハイこれで痛みを除去しましたとか、パッチン一発ハイ治りましたとか、バキバキは厚労省通達であきまへんねんとか、大宇宙の法則の123とか言いよったら、患者に殴られまっさ（笑）
491 ：たま：2010/02/19(金) 23:20:18 ID:kc/v9nTw0
みなさん、今晩は。どうも私の書き方が悪いみたいですね。
私の使っているのはいわゆる瞬間押圧ではありません。
どちらかというと、患者さんが動いて術者はあまり動きません。
詳しくは「マリガンのマニュアルセラピー」を読んでみて。
素晴らしい！と思えるものがあるはずです。
３千円もしないんで是非どうぞ。
私の使っているのはいわゆる瞬間押圧ではありません。
どちらかというと、患者さんが動いて術者はあまり動きません。
詳しくは「マリガンのマニュアルセラピー」を読んでみて。
素晴らしい！と思えるものがあるはずです。
３千円もしないんで是非どうぞ。
492 ：たま：2010/02/19(金) 23:31:12 ID:kc/v9nTw0
４８８様、ありがとうございます。泣いちゃいそうです。あうあう＞＜
>>463
>すべての問題を上部頚椎のみで解決するなどと言うのが、保険で通るとも思えんが、理にかなっておるのか？
すべての問題を上部頚椎のみで解決する、というより、もし上部頚椎にサブラクがあれば、他をどんなにアジャストしても治りにくい、
と考えています。脳からの信号が最初の段階で遮られているわけですからね。しかし、保険には通りません。そのまま正直に書けば、ね。ｗ
>すべての問題を上部頚椎のみで解決するなどと言うのが、保険で通るとも思えんが、理にかなっておるのか？
すべての問題を上部頚椎のみで解決する、というより、もし上部頚椎にサブラクがあれば、他をどんなにアジャストしても治りにくい、
と考えています。脳からの信号が最初の段階で遮られているわけですからね。しかし、保険には通りません。そのまま正直に書けば、ね。ｗ
>>490
開業してから今まで、一度たりとも症状を悪化させたこと無いんだなー、これが。（好転反応は別）
治療の時はそれ位集中してますから。誰かさんのように２ちゃん片手間で、やってませんので。
＞患者がまだ若く（30台前半まで位）、明らかな上部頚椎メジャー、主訴が多岐に渡る、色んな院に通って来た、すでにカイロに対して猜疑心の塊、国際基準に散々通い大金使わされた（笑）、
等の患者が来院すれば燃える。
なんかすんごい我が侭な治療家だな、あんた。いちいち燃えるなよ、アホか。もっと冷静に仕事しな。
俺は、どんな年齢で症状でも、うちに来たからには全身全霊で治療します。って、これが普通だろ？
＞うちかたのエリアで、催眠商法よろしく、ハイこれで痛みを除去しましたとか、パッチン一発ハイ治りましたとか、バキバキは厚労省通達であきまへんねんとか、大宇宙の法則の123とか言いよったら、患者に殴られまっさ（笑）
そんなのばっかりが周りにいるから天狗になるのか。少なくとも俺の周りには一人もいない。
開業してから今まで、一度たりとも症状を悪化させたこと無いんだなー、これが。（好転反応は別）
治療の時はそれ位集中してますから。誰かさんのように２ちゃん片手間で、やってませんので。
＞患者がまだ若く（30台前半まで位）、明らかな上部頚椎メジャー、主訴が多岐に渡る、色んな院に通って来た、すでにカイロに対して猜疑心の塊、国際基準に散々通い大金使わされた（笑）、
等の患者が来院すれば燃える。
なんかすんごい我が侭な治療家だな、あんた。いちいち燃えるなよ、アホか。もっと冷静に仕事しな。
俺は、どんな年齢で症状でも、うちに来たからには全身全霊で治療します。って、これが普通だろ？
＞うちかたのエリアで、催眠商法よろしく、ハイこれで痛みを除去しましたとか、パッチン一発ハイ治りましたとか、バキバキは厚労省通達であきまへんねんとか、大宇宙の法則の123とか言いよったら、患者に殴られまっさ（笑）
そんなのばっかりが周りにいるから天狗になるのか。少なくとも俺の周りには一人もいない。
>>463
しかし、なぜ保険に通らないのかなー？ と、たまに思いますね。
なぜなら、MD（特に放射線科）の先生もLateral CervicalでADIスペース（大人３ｍｍ以下、子供５ｍｍ以下）
を気にしているでしょ？ それ以上だとC1,C2が不安定ですからアジャスト禁止を謳っていますよ。それだけ上部頚椎は
敏感なエリアだと考えているからじゃないでしょうか？
しかし、なぜ保険に通らないのかなー？ と、たまに思いますね。
なぜなら、MD（特に放射線科）の先生もLateral CervicalでADIスペース（大人３ｍｍ以下、子供５ｍｍ以下）
を気にしているでしょ？ それ以上だとC1,C2が不安定ですからアジャスト禁止を謳っていますよ。それだけ上部頚椎は
敏感なエリアだと考えているからじゃないでしょうか？
鳩山さんが、統合医療に改革を持ち出しました。
狙いは、医療費の削減かと・・・・
民間療法を資格制度にし保険を適用し投薬を減らす狙い。
「アメリカの国立衛生研究所のジャンル分けを引用する」とあるが
当然、カイロプラクティックやオステオパシーも含まれる。
ネ申やＳＢＸさん、日本のＤＣ達も何らかのアクションを起こすのであろうか？
狙いは、医療費の削減かと・・・・
民間療法を資格制度にし保険を適用し投薬を減らす狙い。
「アメリカの国立衛生研究所のジャンル分けを引用する」とあるが
当然、カイロプラクティックやオステオパシーも含まれる。
ネ申やＳＢＸさん、日本のＤＣ達も何らかのアクションを起こすのであろうか？
497 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 09:59:45 ID:wV2h/PrS0
>>490
実はこれからはガンステッドやターグルのような完全なスペシフィックカイロのみが、カイロプラクティックとして生き残っていくのではないかと思っておる。
くっくっく。
>>495
保険というの性質がわかっておらんな。
保険に通る＝医学的に正しいではないのだ。
カイロプラクティック・テクニック・システムという本に面白いことが書いてあった。
「手術は成功したが、患者は死んだ。」
「イネイトは発動してるが、症状はとれなくても大丈夫だ。」
上記は同質の言明だということだ。
くっくっく。
実はこれからはガンステッドやターグルのような完全なスペシフィックカイロのみが、カイロプラクティックとして生き残っていくのではないかと思っておる。
くっくっく。
>>495
保険というの性質がわかっておらんな。
保険に通る＝医学的に正しいではないのだ。
カイロプラクティック・テクニック・システムという本に面白いことが書いてあった。
「手術は成功したが、患者は死んだ。」
「イネイトは発動してるが、症状はとれなくても大丈夫だ。」
上記は同質の言明だということだ。
くっくっく。
498 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 10:01:14 ID:wV2h/PrS0
499 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 10:05:36 ID:wV2h/PrS0
皆さま
応援ありがとうございました。
当方マイコン、iドーモ共に悪菌の為、
取りあえずですが御礼のレス入れさせて頂きます。
藤森選手は無事に帰国したそうです。
応援ありがとうございました。
当方マイコン、iドーモ共に悪菌の為、
取りあえずですが御礼のレス入れさせて頂きます。
藤森選手は無事に帰国したそうです。
501 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 10:18:05 ID:r3oEUhW30
オーソも一度、一回500円くらいで施術してみたらいい。
自分で「治せた」と思った患者が何度も来るようになったりしてｗ
自分で「治せた」と思った患者が何度も来るようになったりしてｗ
502 ：オーソゴニスト：2010/02/20(土) 11:21:01 ID:cRy23xXG0
>>494
>開業してから今まで、一度たりとも症状を悪化させたこと無いんだなー、これが。（好転反応は別）
治療の時はそれ位集中してますから。誰かさんのように２ちゃん片手間で、やってませんので。
>なんかすんごい我が侭な治療家だな、あんた。いちいち燃えるなよ、アホか。もっと冷静に仕事しな。
> ＞うちかたのエリアで、催眠商法よろしく、ハイこれで痛みを除去しましたとか、パッチン一発ハイ治りましたとか、バキバキは厚労省通達であきまへんねんとか、大宇宙の法則の123とか言いよったら、患者に殴られまっさ（笑）
そんなのばっかりが周りにいるから天狗になるのか。少なくとも俺の周りには一人もいない。
なんかオマエの発言は浅いし薄いな(笑)中身を物語っとるわ。 さすが薄暗いバックヤードで、路肩に止めたコローラかダッジの中で
10バックスでカックサッキングを生活の糧にしているカックサッカーは 言うことがちがうのう(笑)
>>499
好みに合わせてはいかんでしょうな。変位の方向によるでしょう。 前方がきついか、側方がきついか、ＰＡどちらがきついか、体型、
硬さ、頚椎側湾や湾曲度合い、胸椎移行部への干渉、そして症状、これらに 応じて、いつでもどこでもどんな体勢でも成就されないといかんでしょうな。
答えにならんかったかも知れませんが。
カックサッカーみたいに、ＲＡを左の椎弓で取るというのは論外ですわ(笑)
ほんだらＲの側方変位はどこへ行ったんやと。外側塊はさらに右へ押し出される
結果になるので。その場でラクになったような気がして表に出れば戻るか
悪化するパターンがこれでしょう。
答えにならんかったかも知れませんが。
>開業してから今まで、一度たりとも症状を悪化させたこと無いんだなー、これが。（好転反応は別）
治療の時はそれ位集中してますから。誰かさんのように２ちゃん片手間で、やってませんので。
>なんかすんごい我が侭な治療家だな、あんた。いちいち燃えるなよ、アホか。もっと冷静に仕事しな。
> ＞うちかたのエリアで、催眠商法よろしく、ハイこれで痛みを除去しましたとか、パッチン一発ハイ治りましたとか、バキバキは厚労省通達であきまへんねんとか、大宇宙の法則の123とか言いよったら、患者に殴られまっさ（笑）
そんなのばっかりが周りにいるから天狗になるのか。少なくとも俺の周りには一人もいない。
なんかオマエの発言は浅いし薄いな(笑)中身を物語っとるわ。 さすが薄暗いバックヤードで、路肩に止めたコローラかダッジの中で
10バックスでカックサッキングを生活の糧にしているカックサッカーは 言うことがちがうのう(笑)
>>499
好みに合わせてはいかんでしょうな。変位の方向によるでしょう。 前方がきついか、側方がきついか、ＰＡどちらがきついか、体型、
硬さ、頚椎側湾や湾曲度合い、胸椎移行部への干渉、そして症状、これらに 応じて、いつでもどこでもどんな体勢でも成就されないといかんでしょうな。
答えにならんかったかも知れませんが。
カックサッカーみたいに、ＲＡを左の椎弓で取るというのは論外ですわ(笑)
ほんだらＲの側方変位はどこへ行ったんやと。外側塊はさらに右へ押し出される
結果になるので。その場でラクになったような気がして表に出れば戻るか
悪化するパターンがこれでしょう。
答えにならんかったかも知れませんが。
503 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 12:13:36 ID:wV2h/PrS0
>>502
お前もそう思うか。
儂もそう思う。
変位の方向もそうだが、脊柱の位置などによる身体の状態もアジャストという一瞬の間に大きな違いを脳や身体自体に与えるのではないかと思っておる。
お前と違うのは・・いつでもどこでもどんな体勢でも成就されないといかん・・・ではなく、成就できる体勢をきちんと選択しなければいかんというところか。
で、ＲＡをニーチェストでとるのは不可能だと思うか？
お前もそう思うか。
儂もそう思う。
変位の方向もそうだが、脊柱の位置などによる身体の状態もアジャストという一瞬の間に大きな違いを脳や身体自体に与えるのではないかと思っておる。
お前と違うのは・・いつでもどこでもどんな体勢でも成就されないといかん・・・ではなく、成就できる体勢をきちんと選択しなければいかんというところか。
で、ＲＡをニーチェストでとるのは不可能だと思うか？
>さすが薄暗いバックヤードで、路肩に止めたコローラかダッジの中で
10バックスでカックサッキングを生活の糧にしているカックサッカーは 言うことがちがうのう(笑)
うわっ、詳しすぎ。ｗ オマエ、ピンプか！いやー、経験者だな？！ しょっちゅう＄10で女買ってたのか。ｗ
オマエみたいな底辺の生活を体験してきたやつには、
かなわんな。そして、今もまだそこから脱出できないんだろ。
アメリカに勉強しに来てたのに、遊びすぎて脱落したタイプだな。オマエのようなやつが
8－90年代は溢れてたもんな。（もうダッジなんてねーぞ。ｗ）
いやー参った参った。ｗ
通りで俺に絡むわけか。今になって後悔してんじゃね。
10バックスでカックサッキングを生活の糧にしているカックサッカーは 言うことがちがうのう(笑)
うわっ、詳しすぎ。ｗ オマエ、ピンプか！いやー、経験者だな？！ しょっちゅう＄10で女買ってたのか。ｗ
オマエみたいな底辺の生活を体験してきたやつには、
かなわんな。そして、今もまだそこから脱出できないんだろ。
アメリカに勉強しに来てたのに、遊びすぎて脱落したタイプだな。オマエのようなやつが
8－90年代は溢れてたもんな。（もうダッジなんてねーぞ。ｗ）
いやー参った参った。ｗ
通りで俺に絡むわけか。今になって後悔してんじゃね。
>>495
先天的にdensが無い人は、モーパルで判りそうだが。
短くても固定の段階でふわふわする感じではないのか？
ダウン症などで、完全に欠落している人のアトラスは
有り得んような、全体がスライドするような動きをするだろうな。
>>502
ラテラルアトラスインデックスモデファイドでもやれる。
先天的にdensが無い人は、モーパルで判りそうだが。
短くても固定の段階でふわふわする感じではないのか？
ダウン症などで、完全に欠落している人のアトラスは
有り得んような、全体がスライドするような動きをするだろうな。
>>502
ラテラルアトラスインデックスモデファイドでもやれる。
940 ：かまってちゃん：2010/02/19(金) 22:04:50 ID:v/R4JFv7
どっかのカイロプラクティックスレで自分たちのテクニックと知識に酔いしれてる連中が集まるところがあるが
相手の満足と自分の満足が必ずしもリンクしてないことがあいつらに解っているのがが疑問だ。
ここのことだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
どっかのカイロプラクティックスレで自分たちのテクニックと知識に酔いしれてる連中が集まるところがあるが
相手の満足と自分の満足が必ずしもリンクしてないことがあいつらに解っているのがが疑問だ。
ここのことだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>497
そうなんですね。ただ、少なくとも上部頚椎の重要性をMDらも認識しているんじゃないか
と思いましてね。そう考えると、カルトとは思ってないでしょうね。
>>505
その通りだと思います。ただ、先天性でなく、普通の人でも事故や怪我の後では、まずはDensのヒビやADIに
着目すると思います。その辺を見落とすと、のちに取り返しがつかないことになるからでしょう。
＞ダウン症などで、完全に欠落している人のアトラスは
有り得んような、全体がスライドするような動きをするだろうな。
私はまだダウン症の人のアジャストやパルペーションしたことがないので分かりませんが、
もし、アジャストしたらそのようになるんじゃないですかね。で、その後大変なことになったりするかも。
普通に生活するには、Densがあってもなくても頚椎に異常な動きはないようです。上部頚椎あたりの靭帯や筋肉が普通の人より
肥大しているのかなー？
そうなんですね。ただ、少なくとも上部頚椎の重要性をMDらも認識しているんじゃないか
と思いましてね。そう考えると、カルトとは思ってないでしょうね。
>>505
その通りだと思います。ただ、先天性でなく、普通の人でも事故や怪我の後では、まずはDensのヒビやADIに
着目すると思います。その辺を見落とすと、のちに取り返しがつかないことになるからでしょう。
＞ダウン症などで、完全に欠落している人のアトラスは
有り得んような、全体がスライドするような動きをするだろうな。
私はまだダウン症の人のアジャストやパルペーションしたことがないので分かりませんが、
もし、アジャストしたらそのようになるんじゃないですかね。で、その後大変なことになったりするかも。
普通に生活するには、Densがあってもなくても頚椎に異常な動きはないようです。上部頚椎あたりの靭帯や筋肉が普通の人より
肥大しているのかなー？
508 ：オーソゴニスト：2010/02/20(土) 13:27:44 ID:cRy23xXG0
>>503
ニーチェスとトルクだけでＡを取るのは無理があるでしょう（セミナー、勉強会では取れると言うが）
私は懐疑的ですわ。本当にトルクで取ろうと思えば何百キロもの力が掛かるでしょう。
>お前と違うのは・・いつでもどこでもどんな体勢でも成就されないといかん・・・ではなく、成就できる体勢をきちんと選択しなければいかんというところか。
実はこれが大事でしょうね。経験から裏付けられる自然な選択ですね。
>>504
オマエはアホか？？こんなもんアメリカ映画になんぼでも出てるやないか(笑)
509 ：オーソゴニスト：2010/02/20(土) 13:32:36 ID:cRy23xXG0
>>507
>私はまだダウン症の人のアジャストやパルペーションしたことがないので分かりませんが、
もし、アジャストしたらそのようになるんじゃないですかね。で、その後大変なことになったりするかも。
普通に生活するには、Densがあってもなくても頚椎に異常な動きはないようです。上部頚椎あたりの靭帯や筋肉が普通の人より
肥大しているのかなー？
おいおい、コロンバスもビックリの冒険者か(笑) すんなすんな(笑)
オマエはしたらあかん。何でもかんでも世界半周ディバーシポキポキされる
犠牲者のことを考えてあげろ。だからオマエはカックサッカーと名づけたんや。
512 ：オーソゴニスト：2010/02/20(土) 13:53:11 ID:cRy23xXG0
>>511
>ほー、そりゃ凄い。アンタは経験者かい。ダウン症患者へのアジャストはどうだった？
バッチリ決まったんでしょうなー。
腰いた患者のアジャストはどないするんでっか？と同じ次元やのう(笑)
ニコラスケイジのザ・ロックでも見とかんかい。オマエの別名が連発や(笑)
＞腰いた患者のアジャストはどないするんでっか？と同じ次元やのう(笑)
へー、さすがですな。同じ次元ですかー。普通にアジャストですかー。
いやー、すごい。尊敬しますよ。
わたしゃ禁忌の一つだと思ってましたから。
＞ニコラスケイジのザ・ロックでも見とかんかい。
それを見たら、ダッジが出てくるんですね。ｗ
いやー、その辺がやたらに詳しいから、経験者かと思いましたよ。
本当は？？？ｗ STDにもかかってたりして。ｗ
よし、アンタの別名はSTDにしよう。
へー、さすがですな。同じ次元ですかー。普通にアジャストですかー。
いやー、すごい。尊敬しますよ。
わたしゃ禁忌の一つだと思ってましたから。
＞ニコラスケイジのザ・ロックでも見とかんかい。
それを見たら、ダッジが出てくるんですね。ｗ
いやー、その辺がやたらに詳しいから、経験者かと思いましたよ。
本当は？？？ｗ STDにもかかってたりして。ｗ
よし、アンタの別名はSTDにしよう。
514 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 17:14:54 ID:S21g1CVS0
>>505
デンスのないやつはけっこうおるぞ。
儂の知っておるのではラグビーをやっていたやつがいたな。
練習で全身しびれたとか言ってきたが、レントゲンを撮ったらデンスがなかった。
しかし、ターグルの刺激でどうにかなるとは思えんがな。
くっくっく。
デンスのないやつはけっこうおるぞ。
儂の知っておるのではラグビーをやっていたやつがいたな。
練習で全身しびれたとか言ってきたが、レントゲンを撮ったらデンスがなかった。
しかし、ターグルの刺激でどうにかなるとは思えんがな。
くっくっく。
515 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 17:18:11 ID:S21g1CVS0
>>507
問題なのは、上部頚椎だけのアジャストで健康になる・・・とか言う信念だろう。
保険で通らん理由でもあるのではないか。
何も治しておらんに等しいからな。
ただ、カイロプラクティックのサブラクセーションはとっているというところか。
確かに上部頚椎は重要部位だが、カイロのアジャストの刺激でどれほどの変化が与えられるのかと言うことだ。
むかし、カイロがマニピュレーションをやると言ったとき、医者どもは損な危険なことをしていいのかと言ったが、それは医者のやる麻酔下のマニピュレーションがどれだけ暴力的か医者しか知らなかったからだ。
くっくっく。
問題なのは、上部頚椎だけのアジャストで健康になる・・・とか言う信念だろう。
保険で通らん理由でもあるのではないか。
何も治しておらんに等しいからな。
ただ、カイロプラクティックのサブラクセーションはとっているというところか。
確かに上部頚椎は重要部位だが、カイロのアジャストの刺激でどれほどの変化が与えられるのかと言うことだ。
むかし、カイロがマニピュレーションをやると言ったとき、医者どもは損な危険なことをしていいのかと言ったが、それは医者のやる麻酔下のマニピュレーションがどれだけ暴力的か医者しか知らなかったからだ。
くっくっく。
516 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/20(土) 17:26:18 ID:S21g1CVS0
>>508
アトラスの変位というのはoccとアキシスの間の位置以上だが、我々は本当にアトラスだけをターグルで動かしておるのかな？
アトラス及びoccとアキシスにインパルスをくわえることにより、その衝撃波でアトラスが戻るのではないのか？
ガンステッドの一部の手技、ターグルの一部の手技以外、アトラスに直接アプローチできるとは思えん。
もし、ターグルでターグルが言っている問題が解除できるとすれば、引っかかった襖を叩いて戻しておるようなものだろう。
その時、上下の桟を動かしておるのではないかということだがな。
くっくっく。
アトラスの変位というのはoccとアキシスの間の位置以上だが、我々は本当にアトラスだけをターグルで動かしておるのかな？
アトラス及びoccとアキシスにインパルスをくわえることにより、その衝撃波でアトラスが戻るのではないのか？
ガンステッドの一部の手技、ターグルの一部の手技以外、アトラスに直接アプローチできるとは思えん。
もし、ターグルでターグルが言っている問題が解除できるとすれば、引っかかった襖を叩いて戻しておるようなものだろう。
その時、上下の桟を動かしておるのではないかということだがな。
くっくっく。
517 ：オーソゴニスト：2010/02/20(土) 22:34:06 ID:Q8Zn0TmuO
>>516
>アトラス及びoccとアキシスにインパルスをくわえることにより、その衝撃波でアトラスが戻るのではないのか？
ここでもう一度。ターグルによって力を一点に掛けて落とす→床反力（というか）が生まれ、組織全体が上がろうとする力まで押さえこむ（素早く）→ハンマーを打ち込んだ後のほんの一瞬まで、ターグルは振り落とされている→
打ち込んだ後、全ての動きが静止する間際に、素早いリコイル（引く）を掛ける。（後頭骨が固いヘッドピースにしっかりとロックされているのが条件）二番以下には力が及んではいけない。
ドロップ式ヘッドピースのサイドポスチュアでぶっつけ本番一発勝負でこれが可能かどうか・・・とてつもなく素早いスピードが必要で、しかしフォースは数十グラム。
これが出来るかどうか・・・一度は出来たにせよ、誰であれ再現性が難しいでしょう。
（続く）
518 ：オーソゴニスト：2010/02/20(土) 22:45:46 ID:Q8Zn0TmuO
>もし、ターグルでターグルが言っている問題が解除できるとすれば、引っかかった襖を叩いて戻しておるようなものだろう。
>その時、上下の桟を動かしておるのではないかということだがな。
非常に良いサジェッションですな。私自身確かめて見ようと１5年程前知り合いの放射線技師に頼んで消化器科で使用するレントゲンで、
サイドポスチュアターグルとボディードロップ、バイオメカニックスタイル、ピアースＣ５、ＡＯＴ、ガンステッドで、術中の各モーションを撮影した事があります。被爆が恐かった（笑）
１番、軟部組織を壊さずに安全に動いたのがやはり、ＡＯＴ>バイオメカニック>改良式Ｃ５>で、単純なボディードロップとサイドポスチュアドロップではそんなに差が無かった（しかし二つから三つに力が及んでいる）
五回に一度位、Ｃ１が揺れたような像があった。術後はもっと驚きで、屈曲進展共にスムーズに動き出していた（動きだけに限定）生前のピアースＣ５アジャスト動画見たことある人なら解るでしょうが、
あれを再現しようと思ったら紙一重（亀裂骨折）で。ガンステッドでも動くと言うよりも、“揺れていた”。おっちゃんの言うようにインパクトやインパルスを伝達させると言う意味ではターグルがより、浸透させられると言うか・・・
上下の桟を云々よりも、壊れた電化製品や自販機をゴンと叩いてると言うか（笑）しかし人間も機械同様にリセットされる事がある。
>その時、上下の桟を動かしておるのではないかということだがな。
非常に良いサジェッションですな。私自身確かめて見ようと１5年程前知り合いの放射線技師に頼んで消化器科で使用するレントゲンで、
サイドポスチュアターグルとボディードロップ、バイオメカニックスタイル、ピアースＣ５、ＡＯＴ、ガンステッドで、術中の各モーションを撮影した事があります。被爆が恐かった（笑）
１番、軟部組織を壊さずに安全に動いたのがやはり、ＡＯＴ>バイオメカニック>改良式Ｃ５>で、単純なボディードロップとサイドポスチュアドロップではそんなに差が無かった（しかし二つから三つに力が及んでいる）
五回に一度位、Ｃ１が揺れたような像があった。術後はもっと驚きで、屈曲進展共にスムーズに動き出していた（動きだけに限定）生前のピアースＣ５アジャスト動画見たことある人なら解るでしょうが、
あれを再現しようと思ったら紙一重（亀裂骨折）で。ガンステッドでも動くと言うよりも、“揺れていた”。おっちゃんの言うようにインパクトやインパルスを伝達させると言う意味ではターグルがより、浸透させられると言うか・・・
上下の桟を云々よりも、壊れた電化製品や自販機をゴンと叩いてると言うか（笑）しかし人間も機械同様にリセットされる事がある。
>>507
>普通に生活するには、Densがあってもなくても頚椎に異常な動きはないようです。上部頚椎あたりの靭帯や筋肉が普通の人より
>肥大しているのかなー？
激しいボディーコンタクトや強い外傷がなければ普通に生活出来るとしたら
周囲の支持組織が発達していると考えられるが、翼状靭帯などはどこにくっついているんだろう？
densのもともとの位置からくっついて、太くなって代役を果たしているんだろうか？
>>514
densはあるけど、C1がOCCに癒合と診断された人を診たことがある。
ところが、左右にゆすってみるとスライドするではないか？
これは癒合ではなくて、上頭斜筋がどうにかなっているんじゃないか？
>普通に生活するには、Densがあってもなくても頚椎に異常な動きはないようです。上部頚椎あたりの靭帯や筋肉が普通の人より
>肥大しているのかなー？
激しいボディーコンタクトや強い外傷がなければ普通に生活出来るとしたら
周囲の支持組織が発達していると考えられるが、翼状靭帯などはどこにくっついているんだろう？
densのもともとの位置からくっついて、太くなって代役を果たしているんだろうか？
>>514
densはあるけど、C1がOCCに癒合と診断された人を診たことがある。
ところが、左右にゆすってみるとスライドするではないか？
これは癒合ではなくて、上頭斜筋がどうにかなっているんじゃないか？
520 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 23:51:31 ID:PrI8XODI0
521 ：かまってちゃん：2010/02/21(日) 00:10:34 ID:4MffTuPi0
俺がラーメン大好きな人間だからラーメンで例えると
俺の作ったラーメンは最高に旨い。ってのをプロ同士で自慢しあってるだけで
ユーザーの要望などこいつらには関係ないのだろうな。
それなりに患者もいるのだろうが、それでもそんだけ勉強しても精精、俺程度だろ。
個人的に見ていて好きなのはケンメリだな。
あとはふっつぁまか。この二人には患者が多そうだ。
俺の作ったラーメンは最高に旨い。ってのをプロ同士で自慢しあってるだけで
ユーザーの要望などこいつらには関係ないのだろうな。
それなりに患者もいるのだろうが、それでもそんだけ勉強しても精精、俺程度だろ。
個人的に見ていて好きなのはケンメリだな。
あとはふっつぁまか。この二人には患者が多そうだ。
>>515
>ただ、カイロプラクティックのサブラクセーションはとっているというところか。
そうなんですよ。だから、主訴が頚椎の痛み、頭痛、もしくは上肢の痺れであれば保険で出ます。
しかし腰痛なんかだったら無理でしょうね。
>>519
＞周囲の支持組織が発達していると考えられるが、翼状靭帯などはどこにくっついているんだろう？
densのもともとの位置からくっついて、太くなって代役を果たしているんだろうか？
とても不思議ですね。一度MRIで調べてみたいですね。神さまは分かりますか？
まぁ、支持組織が発達していると考えるのが妥当かと思います。よくレ線で、先天性か後天性のOne eye pedicle（英語ですみません）
を区別するのに、反対側のPedicleを見て判断しますよね。もし、反対側が上下のPedicleと比べて明らかに白ければ先天性（長年片方だけに
ストレスがかかっていたので発達した）、同じだったら消えたPedicleは最近のものなので癌を疑え、となりますから。
＞densはあるけど、C1がOCCに癒合と診断された人を診たことがある。
Posterior Ponticle（posticus ponticus）のことでしょうか？
うちにも8歳の女の子がこれで来ましたよ。顔を時々上にあげてないと頭痛がすると理由できました。
レ線を撮ったらアトラスの後ろにクッキリとワッカが見えるじゃありませんか！
Vertibral Artery（ごめん、医学用語が日本語ではあまり確かじゃないんで）がこの穴を通っているため
脳に送られる血流が少なくなっていて、そうなるらしいです。
このような先天性の疾患にどうアプローチすればいいのか悩み、
まずはMDのお墨付きをもらうのが得策だと思い、レ線と紹介状を書き、小児専門病院に行って貰いました。
ターグルだったら上手く行くのかな、ああいうのは。
>ただ、カイロプラクティックのサブラクセーションはとっているというところか。
そうなんですよ。だから、主訴が頚椎の痛み、頭痛、もしくは上肢の痺れであれば保険で出ます。
しかし腰痛なんかだったら無理でしょうね。
>>519
＞周囲の支持組織が発達していると考えられるが、翼状靭帯などはどこにくっついているんだろう？
densのもともとの位置からくっついて、太くなって代役を果たしているんだろうか？
とても不思議ですね。一度MRIで調べてみたいですね。神さまは分かりますか？
まぁ、支持組織が発達していると考えるのが妥当かと思います。よくレ線で、先天性か後天性のOne eye pedicle（英語ですみません）
を区別するのに、反対側のPedicleを見て判断しますよね。もし、反対側が上下のPedicleと比べて明らかに白ければ先天性（長年片方だけに
ストレスがかかっていたので発達した）、同じだったら消えたPedicleは最近のものなので癌を疑え、となりますから。
＞densはあるけど、C1がOCCに癒合と診断された人を診たことがある。
Posterior Ponticle（posticus ponticus）のことでしょうか？
うちにも8歳の女の子がこれで来ましたよ。顔を時々上にあげてないと頭痛がすると理由できました。
レ線を撮ったらアトラスの後ろにクッキリとワッカが見えるじゃありませんか！
Vertibral Artery（ごめん、医学用語が日本語ではあまり確かじゃないんで）がこの穴を通っているため
脳に送られる血流が少なくなっていて、そうなるらしいです。
このような先天性の疾患にどうアプローチすればいいのか悩み、
まずはMDのお墨付きをもらうのが得策だと思い、レ線と紹介状を書き、小児専門病院に行って貰いました。
ターグルだったら上手く行くのかな、ああいうのは。
>>521
＞この二人には患者が多そうだ。
まだまだ「患者が多すぎて大変だ」レベルにまでは達しておりませんので、
日夜頑張っています。
こちらも不景気で、最近近所のカイロ院が2件潰れました。特に卒後5年以内が勝負のようです。
幸いうちは、現状維持でも潰れませんが、悠長に構えていてはなんともなりませんので、
治療技術もそうですが、それ以外のことにも気を配って生き抜いていますよ。
２ちゃん片手間でも盛業しているところが羨ましい。
＞この二人には患者が多そうだ。
まだまだ「患者が多すぎて大変だ」レベルにまでは達しておりませんので、
日夜頑張っています。
こちらも不景気で、最近近所のカイロ院が2件潰れました。特に卒後5年以内が勝負のようです。
幸いうちは、現状維持でも潰れませんが、悠長に構えていてはなんともなりませんので、
治療技術もそうですが、それ以外のことにも気を配って生き抜いていますよ。
２ちゃん片手間でも盛業しているところが羨ましい。
>>496さま。
ぶん殴っても蹴り飛ばしても
定期的に涌いてくる認定証詐欺師共が
勢いをつけて大量にそして巧妙に仕掛けて来るだけです。
帯津先生も年をとられ、
借金こさえて新しい医院をたちあげたから
療術なんかにかまってられないでしょうし、
まぁ、上手い話には耳を傾けない、
それが騙されないコツですね。
ぶん殴っても蹴り飛ばしても
定期的に涌いてくる認定証詐欺師共が
勢いをつけて大量にそして巧妙に仕掛けて来るだけです。
帯津先生も年をとられ、
借金こさえて新しい医院をたちあげたから
療術なんかにかまってられないでしょうし、
まぁ、上手い話には耳を傾けない、
それが騙されないコツですね。
525 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/21(日) 11:11:46 ID:ZdLJ6+Ku0
>>522
支持組織の強度を甘く見てはいかんな。
例えば、鎖骨骨折など二週間もすれば骨折部は動かんぞ。
レントゲン上ではまったくつながっておらんが、切ってみると仮骨以前の結合組織で満たされており、骨は動かん。
はがすのが大変なくらいだ。
デンスという骨化部が無くてもその部分に充填されておる結合組織の強度は骨並みなんだろう。
骨軟化症などとは違うわけだからな。
支持組織の強度を甘く見てはいかんな。
例えば、鎖骨骨折など二週間もすれば骨折部は動かんぞ。
レントゲン上ではまったくつながっておらんが、切ってみると仮骨以前の結合組織で満たされており、骨は動かん。
はがすのが大変なくらいだ。
デンスという骨化部が無くてもその部分に充填されておる結合組織の強度は骨並みなんだろう。
骨軟化症などとは違うわけだからな。
526 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/21(日) 11:16:56 ID:ZdLJ6+Ku0
>>524
まったくだ。
法制化などを気にする前に、自分の治療を科学的分析して論文発表でもしておけ。
今は腰痛学会でも受け付けてくれるぞ。
駄目なら徒手医学会でもよかろう。
１０年も続けておれば、それだけで法制化のときに大きなステータスになるのだ。
そういう勉強しているという証拠が重要なんだよ。
国際基準などと言うお仕着せで満足しているようで駄目だ。
功労賞がカイロの国際基準など相手にするわけが無いだろうが。
くっくっく。
まったくだ。
法制化などを気にする前に、自分の治療を科学的分析して論文発表でもしておけ。
今は腰痛学会でも受け付けてくれるぞ。
駄目なら徒手医学会でもよかろう。
１０年も続けておれば、それだけで法制化のときに大きなステータスになるのだ。
そういう勉強しているという証拠が重要なんだよ。
国際基準などと言うお仕着せで満足しているようで駄目だ。
功労賞がカイロの国際基準など相手にするわけが無いだろうが。
くっくっく。
527 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/21(日) 16:57:51 ID:ZdLJ6+Ku0
>>518
オーソも面白いとことをしておるな。
骨のレントゲンビデオを見ると、我々が考えているような滑らかな動きではなく、ブラブラしたような動きなわけだ。
特に関節の可動方向が多重なものほどそんな感じだな。
C１などその典型ではないかな。
つまり、我々がＬＯＣの方向に骨が直線的に戻ると考えることに妥当性は無いわけだ。
くっくっく。
オーソも面白いとことをしておるな。
骨のレントゲンビデオを見ると、我々が考えているような滑らかな動きではなく、ブラブラしたような動きなわけだ。
特に関節の可動方向が多重なものほどそんな感じだな。
C１などその典型ではないかな。
つまり、我々がＬＯＣの方向に骨が直線的に戻ると考えることに妥当性は無いわけだ。
くっくっく。
528 ：オーソゴニスト：2010/02/21(日) 17:47:00 ID:rjHFbPZgO
>>527
１番組織に優しく、例え何百回でも正確に確実にアジャスト出来るのはＡＯＴになるでしょう。しかしながら、オーソゴナルでも動画を取りましたが、
セッティングを“完全”にしないと表皮や皮下組織がやや揺れるだけで椎骨までは伝達されない。私が思うに、ターグルやガンステッド、ボディードロップは患部に術者の魂を吹き込むという概念ですな。
カックサッカーのような仕事やからやりまっせという“手”からは思いが伝わらんでしょうな。
妊婦や老人、幼児にはボディードロップ式ガンステッドというのもありですが（笑）
>魂を吹き込む
以前 自分だったら日に200人治すことが出来るとか、自慢してなかったっけ？
安っぽい魂だなw
以前 自分だったら日に200人治すことが出来るとか、自慢してなかったっけ？
安っぽい魂だなw
>>522
>まぁ、支持組織が発達していると考えるのが妥当かと思います。よくレ線で、先天性か後天性のOne eye pedicle（英語ですみません）
>を区別するのに、反対側のPedicleを見て判断しますよね。
所謂、ロボットの目玉だったかな。
>Posterior Ponticle（posticus ponticus）のことでしょうか？
>うちにも8歳の女の子がこれで来ましたよ。顔を時々上にあげてないと頭痛がすると理由できました。
>レ線を撮ったらアトラスの後ろにクッキリとワッカが見えるじゃありませんか！
>Vertibral Artery（ごめん、医学用語が日本語ではあまり確かじゃないんで）がこの穴を通っているため
>脳に送られる血流が少なくなっていて、そうなるらしいです。
うちに来た人はそこまで酷くはなくて、主訴は確か腰だった。
問診の段階で、たまに頭痛がある程度だったか…言ってたな、目眩や脳貧血を頻繁に起こす程ではなかった。
しかし、椎骨動脈はよくあんな穴を通っているな、胎児の７週目ぐらいに脳幹に繋がるんだっけ？
その時の横突孔は、まだ溝の段階であとからふさがれるのかどうか忘れたけど。
>まぁ、支持組織が発達していると考えるのが妥当かと思います。よくレ線で、先天性か後天性のOne eye pedicle（英語ですみません）
>を区別するのに、反対側のPedicleを見て判断しますよね。
所謂、ロボットの目玉だったかな。
>Posterior Ponticle（posticus ponticus）のことでしょうか？
>うちにも8歳の女の子がこれで来ましたよ。顔を時々上にあげてないと頭痛がすると理由できました。
>レ線を撮ったらアトラスの後ろにクッキリとワッカが見えるじゃありませんか！
>Vertibral Artery（ごめん、医学用語が日本語ではあまり確かじゃないんで）がこの穴を通っているため
>脳に送られる血流が少なくなっていて、そうなるらしいです。
うちに来た人はそこまで酷くはなくて、主訴は確か腰だった。
問診の段階で、たまに頭痛がある程度だったか…言ってたな、目眩や脳貧血を頻繁に起こす程ではなかった。
しかし、椎骨動脈はよくあんな穴を通っているな、胎児の７週目ぐらいに脳幹に繋がるんだっけ？
その時の横突孔は、まだ溝の段階であとからふさがれるのかどうか忘れたけど。
531 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 09:58:21 ID:kSe/bBjQ0
ケンメリさんに質問します。
アメリカのカイロプラクターには筋骨格に関して一部でも医学的診断権は有るのでしょうか?
例えば骨折・すべり・分離症・捻挫とか・・・
昔一部の州で死亡診断書が書けると聞いたこともありますが今はどうでしょうか？
アメリカのカイロプラクターには筋骨格に関して一部でも医学的診断権は有るのでしょうか?
例えば骨折・すべり・分離症・捻挫とか・・・
昔一部の州で死亡診断書が書けると聞いたこともありますが今はどうでしょうか？
>>531
>アメリカのカイロプラクターには筋骨格に関して一部でも医学的診断権は有るのでしょうか?
例えば骨折・すべり・分離症・捻挫とか・・・
あります。
＞昔一部の州で死亡診断書が書けると聞いたこともありますが今はどうでしょうか？
あると思うけど、うちの州はどうだったかなー。書いたことないからね。ｗ
良く書くことがあるのは、障害者の人がナンバープレートを申請するときに、車椅子マークのを
貰うための書類ね。そのプレートがあると駐車場の最前列の障害者専用に止めることが出来る。
それ以外には、学校や会社などに提出する健康診断書。これらはうちの州では、MD,DO,DC以外には
出来なかったような。歯医者では無理です。
>アメリカのカイロプラクターには筋骨格に関して一部でも医学的診断権は有るのでしょうか?
例えば骨折・すべり・分離症・捻挫とか・・・
あります。
＞昔一部の州で死亡診断書が書けると聞いたこともありますが今はどうでしょうか？
あると思うけど、うちの州はどうだったかなー。書いたことないからね。ｗ
良く書くことがあるのは、障害者の人がナンバープレートを申請するときに、車椅子マークのを
貰うための書類ね。そのプレートがあると駐車場の最前列の障害者専用に止めることが出来る。
それ以外には、学校や会社などに提出する健康診断書。これらはうちの州では、MD,DO,DC以外には
出来なかったような。歯医者では無理です。
533 ：オーソゴニスト：2010/02/22(月) 12:22:07 ID:dCIVWdLwO
534 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 14:51:30 ID:nJsIkEVn0
特定なんてしてる暇があるなら
バイトでもしろよｗｗ
バイトでもしろよｗｗ
535 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 14:52:49 ID:kSe/bBjQ0
>>532
返答ありがとうございます。
>あります。
日本の整形外科医のような範囲で診断権があると解釈してよろしいですか?
死亡診断書は今でも書ける州が有るかもしれないんですね。
健康診断書で血液検査や胃カメラ検査などは検査ラボのような所へ外注するのですか？
返答ありがとうございます。
>あります。
日本の整形外科医のような範囲で診断権があると解釈してよろしいですか?
死亡診断書は今でも書ける州が有るかもしれないんですね。
健康診断書で血液検査や胃カメラ検査などは検査ラボのような所へ外注するのですか？
>>535
＞日本の整形外科医のような範囲で診断権があると解釈してよろしいですか?
いいえ、そこまでの診断権はありません。
診断権で言えば、
日本の整形外科医＞アメリカのDC＞日本の柔師 って感じかな？
＞死亡診断書は今でも書ける州が有るかもしれないんですね。
うーん、確かじゃないから、自分で調べてみて。
＞健康診断書で血液検査や胃カメラ検査などは検査ラボのような所へ外注するのですか？
州によっては自分で採血してラボに送ることも出来る。ただ、胃カメラのような検査が必要な患者は外注せずに、
最初っから専門医に紹介する。
＞日本の整形外科医のような範囲で診断権があると解釈してよろしいですか?
いいえ、そこまでの診断権はありません。
診断権で言えば、
日本の整形外科医＞アメリカのDC＞日本の柔師 って感じかな？
＞死亡診断書は今でも書ける州が有るかもしれないんですね。
うーん、確かじゃないから、自分で調べてみて。
＞健康診断書で血液検査や胃カメラ検査などは検査ラボのような所へ外注するのですか？
州によっては自分で採血してラボに送ることも出来る。ただ、胃カメラのような検査が必要な患者は外注せずに、
最初っから専門医に紹介する。
>>533
そっちこそ、そろそろ化けの皮を剥がしたらどうだい？
アメリカに住んでいたことは分かってるんだから。ｗ
だいたい、カックサッカーって何？ｗ コローラって？
普通の日本語なら、Cock Sucker ＝ コックサッカーで
トヨタ カローラを「コローラ」なんて言わない。
しかし、アメに長年住んでた香具師は、Cockはカックに聞こえ、カローラは
コローラになるんだな。ｗ こんなの学校では教えないし、洋画を見たくらいじゃ分からん。
そして、例の＄10 Hockerの件、詳しすぎ。
それに加州？ ワシントン 州？ これもアメ通な香具師にしか通じねーだろ。
ワシントンだけだと ステーツかDCか分からんもんなーｗ
しかし、住んだことが無い香具師は、「ワシントンに行ってきました」としか言わない。
カリフォルニアとは言っても加州とは言わんし、ロスと言ってもLAとは言わないね。
若い世代ならともかく、アンタの年で日本在の香具師が、ちょこっとアメ旅行した位で↑の知識はねーだろ。ｗ
おいおい、それはそうとRated Rで Sucker は多用しても Cockまで付けるか？
X Ratedの間違いじゃ？ｗ
アメに詳しい関西弁のカイロ屋は、オーソです。でもたぶんDCではない。
みなさん、特定しましょうー。
そっちこそ、そろそろ化けの皮を剥がしたらどうだい？
アメリカに住んでいたことは分かってるんだから。ｗ
だいたい、カックサッカーって何？ｗ コローラって？
普通の日本語なら、Cock Sucker ＝ コックサッカーで
トヨタ カローラを「コローラ」なんて言わない。
しかし、アメに長年住んでた香具師は、Cockはカックに聞こえ、カローラは
コローラになるんだな。ｗ こんなの学校では教えないし、洋画を見たくらいじゃ分からん。
そして、例の＄10 Hockerの件、詳しすぎ。
それに加州？ ワシントン 州？ これもアメ通な香具師にしか通じねーだろ。
ワシントンだけだと ステーツかDCか分からんもんなーｗ
しかし、住んだことが無い香具師は、「ワシントンに行ってきました」としか言わない。
カリフォルニアとは言っても加州とは言わんし、ロスと言ってもLAとは言わないね。
若い世代ならともかく、アンタの年で日本在の香具師が、ちょこっとアメ旅行した位で↑の知識はねーだろ。ｗ
おいおい、それはそうとRated Rで Sucker は多用しても Cockまで付けるか？
X Ratedの間違いじゃ？ｗ
アメに詳しい関西弁のカイロ屋は、オーソです。でもたぶんDCではない。
みなさん、特定しましょうー。
538 ：オーソゴニスト：2010/02/23(火) 08:57:47 ID:XY3LsE8MO
>>537
何か朝っぱらからうじゃうじゃ能書き抜かしてるアホのような奴おるのうと思ったらトホホなオマエか（笑）
昨日は商売どうだったんだ？客はついたのか？何？ジャークオフ一人だけ？まさに路頭に迷いまんがな（笑）
ものの五人もアメリカンのオナゴと付き合えば嫌でも覚えるがな、こんな簡単なもん。それより、バッタの交尾よろしくターグルの能書き言う前に、ターグルの練習をしとかんかい。
めぇ～。
>何？ジャークオフ一人だけ？まさに路頭に迷いまんがな（笑）
ものの五人もアメリカンのオナゴと付き合えば嫌でも覚えるがな、こんな簡単なもん。
おっ、STDオヤジ、おはよ。娼婦ばっか買ってんじゃねーよ。ｗ
80から90年代は、LAもNYも娼婦だらけだったもんな。ｗ
なーに見栄張って「ものの五人もアメリカンのオナゴと付き合えば」だぁ？ ｗ
プライドの高いアメ素人の女と付き合っても、そんなことは教えねーよ。野郎は面白がって教えるけど。
見栄張るところは、カイロと同じだな。
ものの五人もアメリカンのオナゴと付き合えば嫌でも覚えるがな、こんな簡単なもん。
おっ、STDオヤジ、おはよ。娼婦ばっか買ってんじゃねーよ。ｗ
80から90年代は、LAもNYも娼婦だらけだったもんな。ｗ
なーに見栄張って「ものの五人もアメリカンのオナゴと付き合えば」だぁ？ ｗ
プライドの高いアメ素人の女と付き合っても、そんなことは教えねーよ。野郎は面白がって教えるけど。
見栄張るところは、カイロと同じだな。
>ターグルの練習をしとかんかい。
アンタがテクニックの量にこだわるのは、アンタにそれ以外何もねーからだろ？
そりゃ、本場で少し勉強した香具師からすれば、国際基準なんてのはバカバカしいし、
お粗末な英語しか喋れねーDCには、「けっ、俺の方がマシだぜ」となるわけだ。
それで、DCを看板にセミナーなんてやられりゃ面白くねーわな。
んで、わけのわからん俺みたいのが出てきたら、ケチョンケチョンにしなきゃ気がスマネーんだろ？
なんで、こんなレベルの低いやつがアメリカで開業できんだよー、みたいな。
アンタ、後悔してんだろ？ 日本に帰ったことを。もうちょっとやってれば俺もS川みたいにやれたのに、ってか？
マジでアンタの文面から伝わってくるぜ。
アンタがテクニックの量にこだわるのは、アンタにそれ以外何もねーからだろ？
そりゃ、本場で少し勉強した香具師からすれば、国際基準なんてのはバカバカしいし、
お粗末な英語しか喋れねーDCには、「けっ、俺の方がマシだぜ」となるわけだ。
それで、DCを看板にセミナーなんてやられりゃ面白くねーわな。
んで、わけのわからん俺みたいのが出てきたら、ケチョンケチョンにしなきゃ気がスマネーんだろ？
なんで、こんなレベルの低いやつがアメリカで開業できんだよー、みたいな。
アンタ、後悔してんだろ？ 日本に帰ったことを。もうちょっとやってれば俺もS川みたいにやれたのに、ってか？
マジでアンタの文面から伝わってくるぜ。
541 ：オーソゴニスト：2010/02/23(火) 10:23:58 ID:XY3LsE8MO
>>540
今度はパラノイアか、妄想乙ｗ仕事ほっぽり出して精神科行ってこい（笑）そんなに暇か？引き続き路地裏で客引いとけよ（笑）
単純に、わしはオマエと言う個人が嫌いやねん。ただそれだけ。ずっと日本で働いてるのにいつ行けんねん（笑）
>単純に、わしはオマエと言う個人が嫌いやねん。
俺のことが嫌い？会ったこともねーのに？ｗ
自分より若いDCが嫌いなんだろ？ イルカやゑのように。
俺のことが嫌い？会ったこともねーのに？ｗ
自分より若いDCが嫌いなんだろ？ イルカやゑのように。
二人のバトルスレになっちまったな
そういや、ケンメリGT-Rのコテの時、Unleaded（無鉛）とLeaded（有鉛）のガソリンの話で、
オマエさん、Leadedがその辺にいくらでもある、って話してたよな。
それも洋画からか？ それともアメリカンのオナゴから聞いたのか？ｗ
俺は、あれからオマエさんが昔アメに住んでた、ってのを確信したよ。
オマエさん、Leadedがその辺にいくらでもある、って話してたよな。
それも洋画からか？ それともアメリカンのオナゴから聞いたのか？ｗ
俺は、あれからオマエさんが昔アメに住んでた、ってのを確信したよ。
>ずっと日本で働いてるのにいつ行けんねん（笑）
おいおい、オマエさんだぜ、最初にアメのセミナー受けんかい、とか何とか言ったのは。
で、ガンステッドセミナーには行き過ぎて焼きなおし内容にウンザリしてんだろ？で、内容に質問しても
まともに答えてもらえねー、とか言ってたよな。
＞今度はパラノイアか、妄想乙ｗ
ははは。言ってることがめちゃくちゃなのは、オマエさん。
おいおい、オマエさんだぜ、最初にアメのセミナー受けんかい、とか何とか言ったのは。
で、ガンステッドセミナーには行き過ぎて焼きなおし内容にウンザリしてんだろ？で、内容に質問しても
まともに答えてもらえねー、とか言ってたよな。
＞今度はパラノイアか、妄想乙ｗ
ははは。言ってることがめちゃくちゃなのは、オマエさん。
546 ：オーソゴニスト：2010/02/23(火) 11:58:52 ID:XY3LsE8MO
>>542
>イルカやゑのように。
そう言えば、結局自作自演のホームページみたいやのう。城みちる体操か何か知らんが、とどのつまりビジネスだったか。商売にあの協会利用したら往～生しまっせ。
オマエもあないな風になんなよ。立派なカイロプラクターを目指せよ。臨床に追われ過ぎてたら、大勢を教えたりする間もセミナー開く間もないもんやけどな。
誰かさんは別として（笑）
二人ともその辺にしておけ。
>そう言えば、結局自作自演のホームページみたいやのう。城みちる体操か何か知らんが、とどのつまりビジネスだったか。商売にあの協会利用したら往～生しまっせ。
同意。まぁ、持ちつ持たれつだね、ありゃ。あんだけの学歴がありゃ、協会の看板にもなるだろうし。
＞オマエもあないな風になんなよ。立派なカイロプラクターを目指せよ。臨床に追われ過ぎてたら、大勢を教えたりする間もセミナー開く間もないもんやけどな。
あいよ。そういう風に初めっから言ってくれれば聞く耳は持ちまっせ。
とか書くと、どうせ、「オマエはアホやなー、カックサッカー！」って来るんだろ？
仲良くやりたくてもこれじゃーな。
>>547
すんません。これまでにしておきます。
同意。まぁ、持ちつ持たれつだね、ありゃ。あんだけの学歴がありゃ、協会の看板にもなるだろうし。
＞オマエもあないな風になんなよ。立派なカイロプラクターを目指せよ。臨床に追われ過ぎてたら、大勢を教えたりする間もセミナー開く間もないもんやけどな。
あいよ。そういう風に初めっから言ってくれれば聞く耳は持ちまっせ。
とか書くと、どうせ、「オマエはアホやなー、カックサッカー！」って来るんだろ？
仲良くやりたくてもこれじゃーな。
>>547
すんません。これまでにしておきます。
550 ：オーソゴニスト：2010/02/23(火) 13:51:21 ID:XY3LsE8MO
>>548
オマエが日々精進してるようならば、発禁さんの仲立ちの元でのみ仲を改善すると言うとるやないか～い。
スレタイと何の関係も無い話ししてても読者の皆さん、面白くも何ともないしな。まあ、わしがいつかシスコに行けば、ベイとプレシディオの間で、爆音に身体と耳を震わせながら、ミラーライトでも奢ってくれや。
オマエなら解るよな（笑）もう今日みたいなカキコミはお互い辞めようや。面白かったけどな（笑）こっちで、オマエの知識と経験が渇望される位立派になれよ。
551 ：オーソゴニスト：2010/02/23(火) 13:55:03 ID:XY3LsE8MO
皆の衆、朝から大変不快な思いをさせた事を、メリケンともども、ここに詫びる。
>オマエが日々精進してるようならば、発禁さんの仲立ちの元でのみ仲を改善すると言うとるやないか～い。
昔もこれで、「発禁さん、よろしくお願いします」と俺言ったけど、駄目だったんだよね。
＞まあ、わしがいつかシスコに行けば、ベイとプレシディオの間で、爆音に身体と耳を震わせながら、ミラーライトでも奢ってくれや。
あいよ。
＞もう今日みたいなカキコミはお互い辞めようや。面白かったけどな（笑）
俺は、疲れたよ。止めましょ。
＞こっちで、オマエの知識と経験が渇望される位立派になれよ。
ディバー氏だけじゃ無理っしょ。ｗ これでも昔はスペシファイに拘ってた時期もあったんだ。
しかし、メリケン患者相手だと一度に2個も3個もバキバキ鳴るパフォーマンス治療に軍配が上がるんだ。
体の大きさが全然違うから、多少無理しても相手を壊すことはない。体重100キロ級がゴロゴロしてるから。（女性でもｗ）
Youtubeを見れば分かると思うが、こっちのDCのアジャストは強すぎて日本人相手じゃ無茶だが、こっちの患者にはあれが適当。
体格差からいって、ディバー氏でないとあそこまで鳴らせない。ディバー氏にしてから、患者の定着率がガラリと変わったよ。
まぁ、俺がヘタレだけなのかもしれないけどね。
これからもいろいろ教えてくだされ。ここの人生の先輩たち。
昔もこれで、「発禁さん、よろしくお願いします」と俺言ったけど、駄目だったんだよね。
＞まあ、わしがいつかシスコに行けば、ベイとプレシディオの間で、爆音に身体と耳を震わせながら、ミラーライトでも奢ってくれや。
あいよ。
＞もう今日みたいなカキコミはお互い辞めようや。面白かったけどな（笑）
俺は、疲れたよ。止めましょ。
＞こっちで、オマエの知識と経験が渇望される位立派になれよ。
ディバー氏だけじゃ無理っしょ。ｗ これでも昔はスペシファイに拘ってた時期もあったんだ。
しかし、メリケン患者相手だと一度に2個も3個もバキバキ鳴るパフォーマンス治療に軍配が上がるんだ。
体の大きさが全然違うから、多少無理しても相手を壊すことはない。体重100キロ級がゴロゴロしてるから。（女性でもｗ）
Youtubeを見れば分かると思うが、こっちのDCのアジャストは強すぎて日本人相手じゃ無茶だが、こっちの患者にはあれが適当。
体格差からいって、ディバー氏でないとあそこまで鳴らせない。ディバー氏にしてから、患者の定着率がガラリと変わったよ。
まぁ、俺がヘタレだけなのかもしれないけどね。
これからもいろいろ教えてくだされ。ここの人生の先輩たち。
553 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 14:38:09 ID:lM7zgV/Q0
俺は今でもこれから先もディバー師が最強だと思うよ。
患者がもっとも納得すると思う。
バキバキ鳴るパフォーマンスが嫌な人間は最初からカイロなど受けない。
患者がもっとも納得すると思う。
バキバキ鳴るパフォーマンスが嫌な人間は最初からカイロなど受けない。
555 ：オーソゴニスト：2010/02/23(火) 16:05:59 ID:XY3LsE8MO
>>553
>
俺は今でもこれから先もディバー師が最強だと思うよ。
患者がもっとも納得すると思う。
ほう、中枢に刺激を与えられる位のディバーシを出来るのか？ＭＲＢでオトガイロックはあかんぞ（笑）
ポキポキファイドでも三次元的な発想を加えると、より一層効果が現れる。術者の都合上だけの二次元での考えではダメだ。
術者がしんどかったり面倒くさい事程、難易度が高く患者にも著効が期待出来る。完全頭蓋ロックされたＭＲＢをマスターするが良い。
深さも安全度も効きも全く違う。
>>555
偶然に、リアルのアンタを見つけちまった。（ヒゲ濃いのね）
これ以上は言わない。
たぶん9割以上の確率だ。
マジで尊敬するわ。そんなテク持ってれば、並のDCらに対して頭に来る訳だ。納得した。
アメでセミナーすればいいのに。
偶然に、リアルのアンタを見つけちまった。（ヒゲ濃いのね）
これ以上は言わない。
たぶん9割以上の確率だ。
マジで尊敬するわ。そんなテク持ってれば、並のDCらに対して頭に来る訳だ。納得した。
アメでセミナーすればいいのに。
>ポキポキファイドでも三次元的な発想を加えると、より一層効果が現れる。
あはは。俺、やっとこのレベルを自己研鑽で出来るようになったよ。言えてる、2次元とは
エライ違いだ。Cervicalもいろんな角度から入るんだよ、リスティングによって変えられる。
あはは。俺、やっとこのレベルを自己研鑽で出来るようになったよ。言えてる、2次元とは
エライ違いだ。Cervicalもいろんな角度から入るんだよ、リスティングによって変えられる。
さて、寝るわ。
藤森選手。大丈夫でしょうか。
姫も彼女のそばにいれば支えてあげてね。
SBX殿、ただ頼むだけですよ。
うちにも、スポーツ、プロ、アマ来るが、
すべて、心身限界ぎりぎりだから、
ただ施術者も、それに同調できるか、どうか。
SBX殿は幸せですな。
姫も彼女のそばにいれば支えてあげてね。
SBX殿、ただ頼むだけですよ。
うちにも、スポーツ、プロ、アマ来るが、
すべて、心身限界ぎりぎりだから、
ただ施術者も、それに同調できるか、どうか。
SBX殿は幸せですな。
患者が、日本一とか、世界レベルであるのに
施術者が、町内一では恥ずかしいでしょう。
こちらも、世界一、少なくても日本一と言いたいものですな。
施術者が、町内一では恥ずかしいでしょう。
こちらも、世界一、少なくても日本一と言いたいものですな。
561 ：ふっつぁまfrom（セカンドハウス）：2010/02/23(火) 23:33:13 ID:hJE2Q/AQ0
オーソ先生とメリケン君は、まるでゴムとゼリー、いやトムとジェリーみたいだな。
ところでメリケン君よ、高齢で降圧剤を服用、また、RAの患者でアトラスメジャーの患者が来たらどう対処する？
ところでメリケン君よ、高齢で降圧剤を服用、また、RAの患者でアトラスメジャーの患者が来たらどう対処する？
>>561
おはようございます。
>ところでメリケン君よ、高齢で降圧剤を服用、また、RAの患者でアトラスメジャーの患者が来たらどう対処する？
うわっ、一番嫌な例ですねー。（２つともｗ）高血圧でも年齢が若くて降圧剤で普段の血圧が安定していれば、普通にアジャストしてるけど、
高齢なんでしょ？モビリやタオル牽引が関の山ですよ、私レベルじゃ。重度のRAだと全く関節が動かないじゃないですか。うちにも何人も来ましたが、お手上げですな。
オーソ先生（格上げ）にお聞きしたいですな。
おはようございます。
>ところでメリケン君よ、高齢で降圧剤を服用、また、RAの患者でアトラスメジャーの患者が来たらどう対処する？
うわっ、一番嫌な例ですねー。（２つともｗ）高血圧でも年齢が若くて降圧剤で普段の血圧が安定していれば、普通にアジャストしてるけど、
高齢なんでしょ？モビリやタオル牽引が関の山ですよ、私レベルじゃ。重度のRAだと全く関節が動かないじゃないですか。うちにも何人も来ましたが、お手上げですな。
オーソ先生（格上げ）にお聞きしたいですな。
↑の例は、テキストブックでは典型的な禁忌ですよね。私はミキサーですからへタレな答えですが、
ストレートの人はどう対処するのか興味あります。
ストレートの人はどう対処するのか興味あります。
564 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 12:29:34 ID:PxX7lNh90
>>561
RAでアトラスメジャーの患者はいない。
RAでアトラスメジャーの患者はいない。
565 ：オーソゴニスト：2010/02/24(水) 13:30:41 ID:hSibj5ZdO
下部頚椎をやるけども、現実にアトラスメジャーな人はおる。同時にアトラスと仙骨か下部腰椎を触るでしょうな。片手落ちはしない。
画像で、歯突起、環椎横靭帯、後縦靭帯などに硬化像や沈着像が無いのを確認したならば、私はアジャストを行う。強さは細心の注意を払う。だからおのずとＡＯＴやブレア等のやらかい刺激でやるのが多い。
566 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 13:36:24 ID:W72PBXLs0
ケンメリの方が大人だね
別スレの子ヤギと同一人物とは思えないっす。是非これからはこの路線で
お願いしますよ、オーソ先生。
で、本当に初歩的な質問で恐縮ですが、AOTの刺激ってどの程度のやわらかさなんですか？
体験したことないんで、パッチンと似たようなレベルだと思ってたのですが。
お願いしますよ、オーソ先生。
で、本当に初歩的な質問で恐縮ですが、AOTの刺激ってどの程度のやわらかさなんですか？
体験したことないんで、パッチンと似たようなレベルだと思ってたのですが。
567の続き
しかし、上ではAOTがより深くアトラスを動かせるようなことが書いてあったような。
やわらかい刺激で深くとは、かなりのスピードですかね？
しかし、上ではAOTがより深くアトラスを動かせるようなことが書いてあったような。
やわらかい刺激で深くとは、かなりのスピードですかね？
570 ：オーソゴニスト：2010/02/24(水) 14:17:15 ID:hSibj5ZdO
>>567 >>569
もちろんパッチン２の目盛り三周でも画像撮影をやったさ。結果は“強烈”に揺れた（笑）動き過ぎるし（オーバーアジャスト）治検者も痛がる（笑）
今、最新の強さは確か１０数グラムだったような・・・充分安全に動く。パッチンで使い回ししてる諸兄よ、気をつけないと結節の部分か後弓部分を亀裂骨折させてしまうぞ（笑）
そして、パッチンの動きは押しこんで引くだろ？ところがスェットガンは僅かな力で押し（引かない）、その反動力を接触点を通して、ガン自体の重みで封じ込める訳だ。だからあんな軽い力で動く訳だ。
初めて来院したＲＡ患者に画像も見ずにドッカンなら、何百回捕まるか解らない（笑）例えばそんな僅かな報酬でそこまでのリスクは取れん。考えて熟考して精査した上で、初めて、やる。しかも安全な方法で。
残念ながらＲＡに関しては、アトラスアジャストしたからと言って、良い結果を期待しない方がいい。セミナーや勉強会での報告は、八割方嘘と思ってて丁度良い（笑）そこよりも〇〇〇のアジャストの方が効果が高い、教えん（笑）
571 ：オーソゴニスト：2010/02/24(水) 14:39:35 ID:hSibj5ZdO
>>561
ふっつあん、高齢で高血圧降圧剤服用ならば、アトラスアジャストと最もみじかな自然食品を取らせる。この場合のアジャストは直接系でもどちらでも大丈夫。
高血圧をアジャストで一時的に下げて維持させるイメージ。急激に上がった血圧を下げる為には、生命や後遺症のリスクを鑑みてメディスンに頼る方がいい。
体質を変えん限り中々下がらんけどな。
>そして、パッチンの動きは押しこんで引くだろ？ところがスェットガンは僅かな力で押し（引かない）、その反動力を接触点を通して、ガン自体の重みで封じ込める訳だ。だからあんな軽い力で動く訳だ。
なーるほど、そういうわけだったんですか。最初にスェットガン見たのは、実はS川先生のとこなんですよ。なんか凄い軽ーい音がしてたんで、こんなんでアジャストできんのかいな？と思ってました。
確かにパッチンは刺激が重いっすね。私は使いませんが。
＞残念ながらＲＡに関しては、アトラスアジャストしたからと言って、良い結果を期待しない方がいい。セミナーや勉強会での報告は、八割方嘘と思ってて丁度良い（笑）そこよりも〇〇〇のアジャストの方が効果が高い、教えん（笑）
いえいえ。充分です。
そして「安全な方法」とは術者それぞれであって、どれだけ自分の技量を過信せずに客観的に見れるか、ってことでしょ。
その辺は大丈夫です。ヘタレでもここまで生き延びてこられたのも、それだと思ってますから。
では、今日はもう寝ますんで、また。
なーるほど、そういうわけだったんですか。最初にスェットガン見たのは、実はS川先生のとこなんですよ。なんか凄い軽ーい音がしてたんで、こんなんでアジャストできんのかいな？と思ってました。
確かにパッチンは刺激が重いっすね。私は使いませんが。
＞残念ながらＲＡに関しては、アトラスアジャストしたからと言って、良い結果を期待しない方がいい。セミナーや勉強会での報告は、八割方嘘と思ってて丁度良い（笑）そこよりも〇〇〇のアジャストの方が効果が高い、教えん（笑）
いえいえ。充分です。
そして「安全な方法」とは術者それぞれであって、どれだけ自分の技量を過信せずに客観的に見れるか、ってことでしょ。
その辺は大丈夫です。ヘタレでもここまで生き延びてこられたのも、それだと思ってますから。
では、今日はもう寝ますんで、また。
573 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/24(水) 17:40:45 ID:bUfJ7y7H0
>>561
儂なら、後頭環椎関節を後頭骨からアプローチするな。
その後、環椎軸椎関節をゆるめるだろうな。
オステの間接法が適応だ。
まあ、椎骨動脈に圧迫がかからんアジャストなら良いと思うがな。
くっくっく。
>>571
高齢の高血圧は、血管自体が固くなっておる。
治る部類ではないな。
儂なら、後頭環椎関節を後頭骨からアプローチするな。
その後、環椎軸椎関節をゆるめるだろうな。
オステの間接法が適応だ。
まあ、椎骨動脈に圧迫がかからんアジャストなら良いと思うがな。
くっくっく。
>>571
高齢の高血圧は、血管自体が固くなっておる。
治る部類ではないな。
574 ：ふっつぁま（仕事場悪菌中）：2010/02/24(水) 17:59:49 ID:n0W9Rq+c0
>>562
RA持ちでも、アトラスが原因でそれを何とかしんといかん場合、色々と出来るぞ。
ローガンと軽い持続圧を使うとか、OA関節に三指で持ち上げながら軽い牽引を加えるとか。
>>571
オーソ先生、玉ねぎか？
>>573
おれもそうするだろう。
あと、CRIの赴くままにじっと触っているかもしれん。
RA持ちでも、アトラスが原因でそれを何とかしんといかん場合、色々と出来るぞ。
ローガンと軽い持続圧を使うとか、OA関節に三指で持ち上げながら軽い牽引を加えるとか。
>>571
オーソ先生、玉ねぎか？
>>573
おれもそうするだろう。
あと、CRIの赴くままにじっと触っているかもしれん。
俺も神様と同じことをやっているよ。もっとも神の手技には近づけないですが・・
576 ：ケモノ：2010/02/25(木) 04:14:38 ID:EvM2tEWSO
ふっつぁま先生！先日捕った金目とメダイを心の中で送っときましたどぉ。そんで俺はアトラスは誇張法ちっくだな、絶対神様みてえに密教にも足を突っ込んでるけど。いかん、酔った
>>573
＞高齢の高血圧は、血管自体が固くなっておる。
治る部類ではないな。
へぇ。また勉強になりました。 やはり長年の高圧に血管壁が耐えた結果
固くなってしまったのですか？
>>574
＞OA関節に三指で持ち上げながら軽い牽引を加えるとか。
ローガンは知らないのでやってませんが、↑これなら良く使いますね。
それから、こっちの爺さんカイロプラクターに習ったけど、こめかみ部分を親指と中指で同時に押さえ（あまり圧をかけないで）
もう一方の親指でアクシスのSPをInfからSupに適度な力で20秒ほど押すと、かなり頭痛が改善されると言ってた。
実際、良く効きます。
＞高齢の高血圧は、血管自体が固くなっておる。
治る部類ではないな。
へぇ。また勉強になりました。 やはり長年の高圧に血管壁が耐えた結果
固くなってしまったのですか？
>>574
＞OA関節に三指で持ち上げながら軽い牽引を加えるとか。
ローガンは知らないのでやってませんが、↑これなら良く使いますね。
それから、こっちの爺さんカイロプラクターに習ったけど、こめかみ部分を親指と中指で同時に押さえ（あまり圧をかけないで）
もう一方の親指でアクシスのSPをInfからSupに適度な力で20秒ほど押すと、かなり頭痛が改善されると言ってた。
実際、良く効きます。
578 ：オーソゴニスト：2010/02/25(木) 09:09:16 ID:2HprcrQtO
>>577
頭痛はもっとも、上部頚椎アジャストで１番結果が出る場所だがな。テキストやセミナー、勉強会等でアキシスが原因云々と真顔で言ってる奴が信じられん（笑）
アキシスの変位で起こる頭痛はある特定の部位とゾーンだけだ。私の例で、全頭痛患者でアキシスを直接触るのは一割位だろう。一時的な緩和ならば操作等、即効性があり有効だろう。
579 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 09:16:33 ID:B1i+oXMA0
RA患者の骨格をいじってどうするつもりなんだよ。
効果が認めれれるのは最初の1、2回だけだよ暗示効果だな。
信じた有名所でずいぶん金を使わされたのがいるぞ。
効果が認めれれるのは最初の1、2回だけだよ暗示効果だな。
信じた有名所でずいぶん金を使わされたのがいるぞ。
>>578
アトラスのアジャストが頭痛に一番効くというのは同意です。
ただ私の言ったのはアキシスの変位ではなく、アトラスの変位をアキシスのSPを使って正す、という感じですかね。
後ろからだとアクシスのSPなんてほとんど触れないけど、アキシスのはでっかいから。ｗ
ですからInfからSupに押すわけですね。
もちろん、普通にアトラスをアジャストできる人ならいいですが、話の流れで、ご老体＋高血圧等が出ていたもので。
アトラスのアジャストが頭痛に一番効くというのは同意です。
ただ私の言ったのはアキシスの変位ではなく、アトラスの変位をアキシスのSPを使って正す、という感じですかね。
後ろからだとアクシスのSPなんてほとんど触れないけど、アキシスのはでっかいから。ｗ
ですからInfからSupに押すわけですね。
もちろん、普通にアトラスをアジャストできる人ならいいですが、話の流れで、ご老体＋高血圧等が出ていたもので。
書いてて思ったけど、C１にSPなんてないよね。ｗ
Posterior Tubercleってなんていうの？
Posterior Tubercleってなんていうの？
＞後ろからだとアクシスのSPなんてほとんど触れないけど
アトラスのPTの間違いです。すんません。
アトラスのPTの間違いです。すんません。
>>579
> RA患者の骨格をいじってどうするつもりなんだよ。
> 効果が認めれれるのは最初の1、2回だけだよ暗示効果だな。
> 信じた有名所でずいぶん金を使わされたのがいるぞ。
骨自体にも弾力性というものがあるんだな。
これはオステオイドの量と比例する。
骨梁線があらぬ方向に形成されて問題が起きている場合には効果はてきめんだ。
単純に骨膜にくっついている筋膜の修正という面から考えても全くの無駄、というわけでは無かろうて。
> RA患者の骨格をいじってどうするつもりなんだよ。
> 効果が認めれれるのは最初の1、2回だけだよ暗示効果だな。
> 信じた有名所でずいぶん金を使わされたのがいるぞ。
骨自体にも弾力性というものがあるんだな。
これはオステオイドの量と比例する。
骨梁線があらぬ方向に形成されて問題が起きている場合には効果はてきめんだ。
単純に骨膜にくっついている筋膜の修正という面から考えても全くの無駄、というわけでは無かろうて。
585 ：オーソゴニスト：2010/02/25(木) 10:03:50 ID:2HprcrQtO
586 ：病弱名無しさん：2010/02/25(木) 10:35:35 ID:B1i+oXMA0
>>584
やってもいいが、金は取んなよ。
やってもいいが、金は取んなよ。
>>589
そう？ごめんな。
そう？ごめんな。
こすって治しましょーー
592 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/25(木) 21:08:46 ID:DQO9m0gh0
593 ：ふっつぁま（仕事場悪菌中）：2010/02/25(木) 23:03:26 ID:32TuChK90
>>576
おお、ケモノさん久しぶり。
心の中でカサゴに変換して貰っておきます。
>>577
>それから、こっちの爺さんカイロプラクターに習ったけど、こめかみ部分を親指と中指で同時に押さえ（あまり圧をかけないで）
>もう一方の親指でアクシスのSPをInfからSupに適度な力で20秒ほど押すと、かなり頭痛が改善されると言ってた。
>実際、良く効きます。
関節のストレッチのようだけど、後頭直筋に対してはオステの間接法のような作用が働くな。
筋の走行によっては、直接法になったり間接法になったりするもんだよ。
おお、ケモノさん久しぶり。
心の中でカサゴに変換して貰っておきます。
>>577
>それから、こっちの爺さんカイロプラクターに習ったけど、こめかみ部分を親指と中指で同時に押さえ（あまり圧をかけないで）
>もう一方の親指でアクシスのSPをInfからSupに適度な力で20秒ほど押すと、かなり頭痛が改善されると言ってた。
>実際、良く効きます。
関節のストレッチのようだけど、後頭直筋に対してはオステの間接法のような作用が働くな。
筋の走行によっては、直接法になったり間接法になったりするもんだよ。
テスト
Ｃ１－前頂(督脈)
Ｃ２－玉枕(膀胱経)
Ｃ３－人迎(胃経)
Ｃ４－肩グウ(大腸経)
Ｃ５－孔最(肺経)
Ｃ６－魚際(肺経)
Ｃ７－合谷・五里(大腸経)・？門(心包経)
上記の経穴を操作すれば、頸椎を直接アジャストメントせずに
サブラクセーションを取り除く事は可能です。
ご参考までに。
Ｃ２－玉枕(膀胱経)
Ｃ３－人迎(胃経)
Ｃ４－肩グウ(大腸経)
Ｃ５－孔最(肺経)
Ｃ６－魚際(肺経)
Ｃ７－合谷・五里(大腸経)・？門(心包経)
上記の経穴を操作すれば、頸椎を直接アジャストメントせずに
サブラクセーションを取り除く事は可能です。
ご参考までに。
sbxさんが書き込むと経絡治療の専門家まで聞きに来るんだな。
しかし、多くのカイロ師はｓｂｘさんのような経絡治療の凄腕のまねはできないのだ。
しかし、多くのカイロ師はｓｂｘさんのような経絡治療の凄腕のまねはできないのだ。
598 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 10:01:09 ID:qNvWKtq60
小屋ナギのシンクロ矯正法というのもあったな。
601 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/02/26(金) 21:39:54 ID:nsP7CW+G0
602 ：オーソゴニスト：2010/02/26(金) 22:46:04 ID:pM1j7ThWO
603 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 23:10:46 ID:0gqAPVUo0
カイロも経絡治療もアプローチの方法が違うだけで、理屈が解かっていれば
同じ結果が出せるということだ。
同じ結果が出せるということだ。
ロマンティストが過ぎて 空回りしてる場合もあるけどな。
自分はハンフリー・ボガートのつもりでも、実は車寅次郎でしたとかw
自分はハンフリー・ボガートのつもりでも、実は車寅次郎でしたとかw
605 ：オーソゴニスト：2010/02/27(土) 22:09:45 ID:PuYtW/hHO
蚊婆のおっちゃんがボディードロップボディードロップと連発するから、最近またやりだしてる（笑）
私は単純なボディードロップは不得手ですが、奥が深いですな。練習に励みますわ（笑）
ディバーシ（ＭＲＢ）も、パーマー式で、頻度が増えてる（笑）音で比較してはいかんが、“入った”時のクリック音が凄まじい（笑）
ここの仲間との会話も良い励みになります。
みんな、最近どないですか？
606 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 23:03:50 ID:4cybtQ760
>>604
>ロマンティストですな。古形さん、さぞ モテるでしょう？？
年をとると昔は持ってたと言ってしまうな。
今もてて無いのが、ばれてるがな。
＞セクシーで無かったら、この職業をしない位が丁度良いような。
やはり、この業界もハンサムが強いですか。
>>604
>自分はハンフリー・ボガートのつもりでも、実は車寅次郎でしたとかw
英米かいな。寅さんの金毘羅さんの撮影見に行ったことある。
石段を駕籠似乗って何度も撮影していたが、休憩中はスタフから一人は離れて
方が震えて、背中が波打っていたな。その時は冬に夏服は大変だと軽く感じたが。
マドンナ役の浅丘ルリ子さんが休憩中観光客に異常に愛想、よかった。スタフ全員はあつみさんの体調知っていたので
渥美さんの負担を減らそうとしていたそうだ。３年後の彼の訃報をきいた。
>ロマンティストですな。古形さん、さぞ モテるでしょう？？
年をとると昔は持ってたと言ってしまうな。
今もてて無いのが、ばれてるがな。
＞セクシーで無かったら、この職業をしない位が丁度良いような。
やはり、この業界もハンサムが強いですか。
>>604
>自分はハンフリー・ボガートのつもりでも、実は車寅次郎でしたとかw
英米かいな。寅さんの金毘羅さんの撮影見に行ったことある。
石段を駕籠似乗って何度も撮影していたが、休憩中はスタフから一人は離れて
方が震えて、背中が波打っていたな。その時は冬に夏服は大変だと軽く感じたが。
マドンナ役の浅丘ルリ子さんが休憩中観光客に異常に愛想、よかった。スタフ全員はあつみさんの体調知っていたので
渥美さんの負担を減らそうとしていたそうだ。３年後の彼の訃報をきいた。
>ハンフリー・ボガートて、ハードボイルなん？
>>606
＞ぜひ残すためにもブログなどで日々の生活・治療などを書き続けてくれればいいのにと思います。
＞すぐにトップのブロガーになりますよ
へ、そんなん。ブロガーですか。
>>606
＞ぜひ残すためにもブログなどで日々の生活・治療などを書き続けてくれればいいのにと思います。
＞すぐにトップのブロガーになりますよ
へ、そんなん。ブロガーですか。
609 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 05:17:18 ID:QokzuGL30
体の柔軟性と健康についてですが。
ヨガをやっていて体が凄く柔らかいのに、腰が悪いとか肩こりがある人が結構いるそうです。
大相撲の力士は、又割りの稽古をやって体が柔らかい人が多いようですが、内臓疾患を持っている人が多いようです。
又モダンバレーをやっている人は体の柔軟性があるようですが、股関節や足関節が故障している人が多い等。
世間一般の人もそうですが、療術関係の人でも体が柔らかいと健康だと思っている人が多いようです。
私の考えは、体の柔らかい硬いは健康にあまり関係がないような気がするのですが皆さんどう思われますか。
ヨガをやっていて体が凄く柔らかいのに、腰が悪いとか肩こりがある人が結構いるそうです。
大相撲の力士は、又割りの稽古をやって体が柔らかい人が多いようですが、内臓疾患を持っている人が多いようです。
又モダンバレーをやっている人は体の柔軟性があるようですが、股関節や足関節が故障している人が多い等。
世間一般の人もそうですが、療術関係の人でも体が柔らかいと健康だと思っている人が多いようです。
私の考えは、体の柔らかい硬いは健康にあまり関係がないような気がするのですが皆さんどう思われますか。
>>609
健康の定義によるが、一般的言うところの柔軟性と症状の有無はあまり関連性がないことが多い。
なぜなら腱や筋膜の伸張性というのは神経の応答性がものを言うわけだが、身体内外の変動に適応・即応するための、本当の意味での柔軟性とは異なるものだと考えた方がよい。
健康の定義によるが、一般的言うところの柔軟性と症状の有無はあまり関連性がないことが多い。
なぜなら腱や筋膜の伸張性というのは神経の応答性がものを言うわけだが、身体内外の変動に適応・即応するための、本当の意味での柔軟性とは異なるものだと考えた方がよい。
>>610
なんか変な文章になってしまったが、変動に適応する能力はいわゆる自律神経系、内分泌系、加えて免疫系がモニターしている反応全体とイコールである。
要は正しいフィードバック、フィードフォワードと、その反応速度に依存していると考えれられる。
しかし正しい状態におかれたこれらの系統は概ね柔軟体操を苦にしない身体を作る。
なんか変な文章になってしまったが、変動に適応する能力はいわゆる自律神経系、内分泌系、加えて免疫系がモニターしている反応全体とイコールである。
要は正しいフィードバック、フィードフォワードと、その反応速度に依存していると考えれられる。
しかし正しい状態におかれたこれらの系統は概ね柔軟体操を苦にしない身体を作る。
612 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 15:13:37 ID:oI7wI9Ri0
済みません、ちょっとお聞きします。
私は施術する側の者なのですが、今月上旬に腰痛でいらした方の話です。
2回目の後腰痛は改善したのですが、両下腿に浮腫みができたとのことでした。
骨盤と下部腰椎、頚椎のアジャストをしてます。
今までアジャスト後に浮腫みが取れたというのはありますが、
浮腫みができたというのはアジャストの失敗なのでしょうか？
昨日の3回目の後は浮腫みも治まりましたが、
リンパ節やリンパ管に何か詰まりを起こしてしまっているということかと
個人的に考えていますが、こちらの先生型のご意見をいただけたらと思っています。
私は施術する側の者なのですが、今月上旬に腰痛でいらした方の話です。
2回目の後腰痛は改善したのですが、両下腿に浮腫みができたとのことでした。
骨盤と下部腰椎、頚椎のアジャストをしてます。
今までアジャスト後に浮腫みが取れたというのはありますが、
浮腫みができたというのはアジャストの失敗なのでしょうか？
昨日の3回目の後は浮腫みも治まりましたが、
リンパ節やリンパ管に何か詰まりを起こしてしまっているということかと
個人的に考えていますが、こちらの先生型のご意見をいただけたらと思っています。
613 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 15:14:32 ID:oI7wI9Ri0
訂正
× 先生型
○ 先生方
× 先生型
○ 先生方
614 ：オーソゴニスト：2010/02/28(日) 15:43:49 ID:xKsMq+PFO
>>612
>両下腿に浮腫みができたとのことでした。
骨盤と下部腰椎、頚椎のアジャストをしてます。
恐らく、仙骨のベースＰ、仙腸関節の離開が“残って”いた。腸骨ＥＸをさらにＥＸにした、腸骨を綺麗にアジャストしたつもりが仙骨の変位を催した等。
>今までアジャスト後に浮腫みが取れたというのはありますが、
浮腫みができたというのはアジャストの失敗なのでしょうか？
アジャスト後たちまち症状が出て、他に要因（患者の生活習慣由来）が考えられないのなら、失敗だろう。変位の強いＡＳ腸骨、後方変位がきつい仙骨ベースＰ、尖部Ｐ等は要注意だ。
これらのミスアジャストは、反応が良くも悪くもたちまち出るぞ。三日屋、とんでもカイロ屋、国〇基〇等がバカの一つ覚えみたいに短足側に執着しているが、実は長足側（ＡＳ）に主たるメジャーが存在する事が多い。
アジャストをミスしたのなら補う為に、今日の休みは返上し、思い出して練習する事やな（笑）
615 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 18:23:40 ID:oI7wI9Ri0
>>614
オーソ先生、お久しぶりです。612＝5坪です。
いつもロムって勉強させていただいてます。
回答ありがとうございました！
やはり失敗ですか。アジャスト後約8時間して浮腫んだとのことでした。
その後は午前中は良いものの、夕方になると浮腫みが生じる日が続きました。
元々浮腫みがなかった方ではないのですが、アジャスト後に強まったようでした。
＞変位の強いＡＳ腸骨、後方変位がきつい仙骨ベースＰ、尖部Ｐ等は要注意だ。
オーソ先生の言うとおりです！
見なくてもわかるのは、ちょっとビックリしました。
AS腸骨は強めでした。
腰仙角も強いように思いました。
気になるのは、片側でなく両側に浮腫みが出たことですが、やはり仙骨の影響でしょうか。
オーソ先生、お久しぶりです。612＝5坪です。
いつもロムって勉強させていただいてます。
回答ありがとうございました！
やはり失敗ですか。アジャスト後約8時間して浮腫んだとのことでした。
その後は午前中は良いものの、夕方になると浮腫みが生じる日が続きました。
元々浮腫みがなかった方ではないのですが、アジャスト後に強まったようでした。
＞変位の強いＡＳ腸骨、後方変位がきつい仙骨ベースＰ、尖部Ｐ等は要注意だ。
オーソ先生の言うとおりです！
見なくてもわかるのは、ちょっとビックリしました。
AS腸骨は強めでした。
腰仙角も強いように思いました。
気になるのは、片側でなく両側に浮腫みが出たことですが、やはり仙骨の影響でしょうか。
616 ：オーソゴニスト：2010/02/28(日) 18:48:19 ID:xKsMq+PFO
>>615
>アジャスト後約8時間して浮腫んだとのことでした。
その後は午前中は良いものの、夕方になると浮腫みが生じる日が続きました。
>元々浮腫みがなかった方ではないのですが、アジャスト後に強まったようでした。
元々浮腫があり、その日の夕方か夜に（８時間後）出たのならば、女性経産婦（30代後半以降～50代前半）で更年期に差し掛かるか、
体質の変節期に差し掛かっているか、循環器の問題か、立ち仕事を継続して行っているかだろう。皮膚を押してみて圧痕はすぐ戻るのかな？
戻りにくいなら“体質の影響”が大だから治りにくい。あまり神経質にならなくても良い。いずれにせよ、循環器を受診する事をさりげなく伝える事。
ちなみにミスアジャストとは今のところ判断出来ない（笑）失礼した。
617 ：病弱名無しさん：2010/03/01(月) 15:59:16 ID:mJHvrNHw0
>>610
御意見ありがとうございました。
御意見ありがとうございました。
618 ：5坪：2010/03/01(月) 18:00:10 ID:Qc7reFJR0
>>616
オーソ先生のほぼ言うとおりです。
30前半の経産婦ですので、更年期についてはどうでしょうか。
皮膚の戻りはありますが、長時間靴下履いたあとは戻りません。
体質の問題はあるとは思うのですが、
プラスして自分のアジャストの影響があったと考えると申し訳なく思います。
ありがとうございました。
オーソ先生のほぼ言うとおりです。
30前半の経産婦ですので、更年期についてはどうでしょうか。
皮膚の戻りはありますが、長時間靴下履いたあとは戻りません。
体質の問題はあるとは思うのですが、
プラスして自分のアジャストの影響があったと考えると申し訳なく思います。
ありがとうございました。
619 ：たま：2010/03/03(水) 21:16:45 ID:jNxl0wwu0
ＳＢＸさん、私も悩んでますよ！向こうの板ではありがとうございます。
最近では施術中に改善に関係ないおしゃべりは慎むようになりました。
最近では施術中に改善に関係ないおしゃべりは慎むようになりました。
620 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:21:56 ID:Q5OQOIBy0
キムヨナ抹殺
キムヨナ許すまじ。
キムヨナ許すまじ。
621 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/03(水) 21:53:53 ID:lkjGI89G0
>>605
オーソは中国拳法を知っておるか？
むかし、松田リュウチというオッサンが
「沈墜勁」「十字勁」「纏糸勁」とか言っておったが、それなりに使える概念だぞ。
沈墜は武術では膝や足首で落とす（抜く）が、ボディードロップは胸郭（肩）で落とし、下丹田で止める感じだな。
下丹田反力でリコイルできるぞ。
くっくっく。
オーソは中国拳法を知っておるか？
むかし、松田リュウチというオッサンが
「沈墜勁」「十字勁」「纏糸勁」とか言っておったが、それなりに使える概念だぞ。
沈墜は武術では膝や足首で落とす（抜く）が、ボディードロップは胸郭（肩）で落とし、下丹田で止める感じだな。
下丹田反力でリコイルできるぞ。
くっくっく。
622 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:57:59 ID:HDsrrGgr0
やれやれ、やっと通じたか。
集団でするとは民度が低いですなぁ。
集団でするとは民度が低いですなぁ。
>>596さま。
記しました経穴の圧痛の左右差を取ってしまうのです。
前頂は真ん中の穴なので、近所の例えば百会とかの穴と比べて圧通差を取るとか、
右斜め左斜めに押し比べた時の圧通差を取ってやればよいのです。
>>597さま。
そう。素人療法です。
コツさえつかめば素人でも安全に操作する事ができます。
しかしプロなら、ビシッと決めなければ格好がつきません。
>>親父さま。
そうです！頸椎を直接操作して、術者がへえったつもりでも
その経穴に異常な圧痛の左右差が観察されれば、
骨はへえってないでしょう。
触察でわかりにくいサブラクを確認するために
経穴を利用するのです。
まぁ、完璧に経絡を調整できれば、ゆくゆくは
サブラクは取れてくると
俺個人的はそう思って施術を組み立てていますが…。
記しました経穴の圧痛の左右差を取ってしまうのです。
前頂は真ん中の穴なので、近所の例えば百会とかの穴と比べて圧通差を取るとか、
右斜め左斜めに押し比べた時の圧通差を取ってやればよいのです。
>>597さま。
そう。素人療法です。
コツさえつかめば素人でも安全に操作する事ができます。
しかしプロなら、ビシッと決めなければ格好がつきません。
>>親父さま。
そうです！頸椎を直接操作して、術者がへえったつもりでも
その経穴に異常な圧痛の左右差が観察されれば、
骨はへえってないでしょう。
触察でわかりにくいサブラクを確認するために
経穴を利用するのです。
まぁ、完璧に経絡を調整できれば、ゆくゆくは
サブラクは取れてくると
俺個人的はそう思って施術を組み立てていますが…。
長い悪菌でしたね…。
>>じぃちゃん。
そういえば、前に中国拳法の発剄と三点相ショウ、うう変換できないや！は
椎骨を矯正するのに利用できるって
SBXさんがいってましたね。
確かSBXさんは中国拳法から療術に転向したんじゃなかったかしら？
>>SBXさん。
なぜカナダに一緒についていってあげなかったの？
貴方がいたらひょっとしたら棄権しなくて済んだのではと思うと
悔やんでなりません。
ゆっちさんの具合はいかがなんですか？
ブログから察するとかなり元気そうですが？
>>じぃちゃん。
そういえば、前に中国拳法の発剄と三点相ショウ、うう変換できないや！は
椎骨を矯正するのに利用できるって
SBXさんがいってましたね。
確かSBXさんは中国拳法から療術に転向したんじゃなかったかしら？
>>SBXさん。
なぜカナダに一緒についていってあげなかったの？
貴方がいたらひょっとしたら棄権しなくて済んだのではと思うと
悔やんでなりません。
ゆっちさんの具合はいかがなんですか？
ブログから察するとかなり元気そうですが？
626 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 00:11:42 ID:HcHRAsW20
>>623SBX様
質問なんですが、脊椎の１側・２側・３側にあるくぼみは経穴なのですか
１側・２側・３側を使って操作をして左右差を調整することはできるのですが
正式に東洋医学などは勉強したわけではないので意味が分かりません。教えてください。
質問なんですが、脊椎の１側・２側・３側にあるくぼみは経穴なのですか
１側・２側・３側を使って操作をして左右差を調整することはできるのですが
正式に東洋医学などは勉強したわけではないので意味が分かりません。教えてください。
627 ：たま：2010/03/04(木) 00:43:03 ID:RZPPKyFI0
経穴は知らないけど、寝違いなんかのたとえばＣ４ＰＲＩなどを取る反射ポイントは上肢にありますね。
628 ：たま：2010/03/04(木) 00:45:18 ID:RZPPKyFI0
ケンコウ挙筋じゃなくてね。
629 ：オーソゴニスト：2010/03/04(木) 01:08:03 ID:Tapee6yzO
>>621
おっちゃんは良く知ってますなあ。菱形筋からさらに背側へ抜くイメージが、東洋人には臍部下部から抜く感覚の方が合ってるでしょうな。のこぎりの押す引く、ナイフ包丁の押す引く・・・
で、結果は同じか。
>>628
反射を利用したら何でも出来るがな。オマエの軸椎ＥＳＲ、アトラスＡＩＬＡのコンプレックスもアジャストでも、操作でも、自由自在に動かせるぞ（笑）
630 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/04(木) 08:49:14 ID:ixUajooE0
>>625
>長い悪菌でしたね…。
孫娘、ちがうぞ、サイバー攻撃だ。
くっくっく。
それに発勁と三尖相照だ。
>>629
この業界には変にマニアックな人間が多いからな。
儂としてはターグルのイメージは小さく高速な貫通力だ。
アトラスの変位を取り除くのではなく、アトラスを変位させまくってバランスシステムをダウンさせるわけだ。
あとはイネイトまかせという事だな。
くっくっく。
>長い悪菌でしたね…。
孫娘、ちがうぞ、サイバー攻撃だ。
くっくっく。
それに発勁と三尖相照だ。
>>629
この業界には変にマニアックな人間が多いからな。
儂としてはターグルのイメージは小さく高速な貫通力だ。
アトラスの変位を取り除くのではなく、アトラスを変位させまくってバランスシステムをダウンさせるわけだ。
あとはイネイトまかせという事だな。
くっくっく。
サーバーが復活したか。
>>629
>>630
BJスペシャルはヘッドピースの形状を日本人の頭の形に合わせて、
オリジナルより若干の改良を加えて、２種類のタイプを作ったらしい。
実際に見たのか聞いた話かは秘密だが。
>>629
>>630
BJスペシャルはヘッドピースの形状を日本人の頭の形に合わせて、
オリジナルより若干の改良を加えて、２種類のタイプを作ったらしい。
実際に見たのか聞いた話かは秘密だが。
633 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 10:14:25 ID:DlLrVUpn0
反射ポイントを勉強する本ってありますか？
ありましたらご教示ください。
お願いします。
ありましたらご教示ください。
お願いします。
634 ：たま：2010/03/04(木) 13:00:50 ID:J/l5cNd60
ふっつぁまさん、こんにちは。ｃ４は例えばのはなしです。
もーぱるの本にもあるけどケンコウ挙筋の順応性短縮でｃ１～４が
後方下方回旋のズレをおこしますよね。
そしたら首を回すと痛いじゃないですか。
反射ポイントを使えばときには劇的な改善がみられます。
それでだめなら例のマリガンをやってます。
Ｓ方向にも対応したポイントはあるよ。
もーぱるの本にもあるけどケンコウ挙筋の順応性短縮でｃ１～４が
後方下方回旋のズレをおこしますよね。
そしたら首を回すと痛いじゃないですか。
反射ポイントを使えばときには劇的な改善がみられます。
それでだめなら例のマリガンをやってます。
Ｓ方向にも対応したポイントはあるよ。
635 ：たま：2010/03/04(木) 13:12:49 ID:J/l5cNd60
６３３様 ごめんなさい＞＜ 反射ポイントの勉強はセミナーでした。
ちょっとしたメモと口伝のため、またセミナー主催者の利益保護のため
ここに詳しくは書けません。書いても実際に受けないとわかんないとおもいます。
思わせぶりな事して申し訳ありません。
ちょっとしたメモと口伝のため、またセミナー主催者の利益保護のため
ここに詳しくは書けません。書いても実際に受けないとわかんないとおもいます。
思わせぶりな事して申し訳ありません。
636 ：オーソゴニスト：2010/03/04(木) 13:43:00 ID:Tapee6yzO
637 ：たま：2010/03/04(木) 14:06:12 ID:J/l5cNd60
オーソさん、こんにちは。その巻くだけ～って何？知らないよ。
布団屋でもないよ。でも反射はよく使います。リラクではキャビ厳禁なんです。
それに週刊誌に出れるほど有名でもないしさ。
今日はこれから某施術院に弟子入り志願にいくんだよ。
応援してね～
布団屋でもないよ。でも反射はよく使います。リラクではキャビ厳禁なんです。
それに週刊誌に出れるほど有名でもないしさ。
今日はこれから某施術院に弟子入り志願にいくんだよ。
応援してね～
638 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 15:24:16 ID:xR2Ila5ZO
カイロベッド
どこで購入したらいい？
どこで購入したらいい？
639 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/04(木) 16:00:54 ID:ixUajooE0
640 ：オーソゴニスト：2010/03/04(木) 16:48:31 ID:Tapee6yzO
>>638
骨折院が何でカイロテーブル探しているんだ？設備投資か（笑）出来もせんのに見栄えを取り繕うのか（笑）
何ちゃってトムソンまがいで～すでもやるのか（笑）まさか、バ〇〇ルリ〇クトでもやらかすのか？（笑）
641 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/04(木) 16:56:43 ID:ixUajooE0
>>634
>もーぱるの本にもあるけどケンコウ挙筋の順応性短縮でｃ１～４が
>
>後方下方回旋のズレをおこしますよね。
>
>そしたら首を回すと痛いじゃないですか。
痛くないやつもおるぞ。
そういう場合はどうするんだ？
>>635
秘密主義のセミナーほど糞なもんは無いな。
>もーぱるの本にもあるけどケンコウ挙筋の順応性短縮でｃ１～４が
>
>後方下方回旋のズレをおこしますよね。
>
>そしたら首を回すと痛いじゃないですか。
痛くないやつもおるぞ。
そういう場合はどうするんだ？
>>635
秘密主義のセミナーほど糞なもんは無いな。
644 ：たま：2010/03/04(木) 18:38:43 ID:Stvss06D0
ふっつぁまさん、こんばんわです。
痛くないのはわかりません。勉強不足です。
それと反射ポイントのセミナーは秘密主義と言われればそうかもです。
私が文章化してちゃんと伝わるかどうか、というのもあるんです。
話は変わるけど、ある施術院の弟子入りをしました。
古形さんじゃないけど、いわゆる日本の整体です。
先生は６０過ぎの地域ではちょっと有名な整体院なのです。
秘密主義のセミナーほど糞なもんは無いな・・・・
そんな言われ方するとちょっと痛いです。
あうあう＞＜
痛くないのはわかりません。勉強不足です。
それと反射ポイントのセミナーは秘密主義と言われればそうかもです。
私が文章化してちゃんと伝わるかどうか、というのもあるんです。
話は変わるけど、ある施術院の弟子入りをしました。
古形さんじゃないけど、いわゆる日本の整体です。
先生は６０過ぎの地域ではちょっと有名な整体院なのです。
秘密主義のセミナーほど糞なもんは無いな・・・・
そんな言われ方するとちょっと痛いです。
あうあう＞＜
645 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 20:30:27 ID:xR2Ila5ZO
ほう、
今時はカイロテーブルと称してるのか？
知らなんだ。
今時はカイロテーブルと称してるのか？
知らなんだ。
646 ：たま：2010/03/04(木) 20:45:44 ID:Stvss06D0
ベッドは寝る物。テーブルはその上に何か乗せる物です。
>>644
いいか、反射ポイントの本質は痛みを取るものではない。
複雑な経路を辿って人体の組織に変化をもたらすものだ。
手の背側骨間筋を使って上部胸椎の痛みがどうのこうのいうやつも同質だ。
もっともあれは、アナトミートレインの応用で効果が出ているポイントに刺激を与えているように見えるがな。
それで、そのセミナーが終了すると認定証でももらえるのか？
糞と言われて痛いのなら、その手のセミナーということか。
いいか、反射ポイントの本質は痛みを取るものではない。
複雑な経路を辿って人体の組織に変化をもたらすものだ。
手の背側骨間筋を使って上部胸椎の痛みがどうのこうのいうやつも同質だ。
もっともあれは、アナトミートレインの応用で効果が出ているポイントに刺激を与えているように見えるがな。
それで、そのセミナーが終了すると認定証でももらえるのか？
糞と言われて痛いのなら、その手のセミナーということか。
>>646
あのねっ。
ネ申の親父さまはカイロベットでもよいの。
医者の免許持ってるからね。
君はテーブルしか使えないの。
名称のゴタゴタは平成元年頃に一応の決着はつけたから、
今更蒸し返すと詰まらない突っ込みが入るから
止めましょうや！
それから君は行き当たりばったりの思いつきを
無責任に書き込む癖を
いい加減治しましょうね。
相変わらずレスに重みが感じられませんよ。
あのねっ。
ネ申の親父さまはカイロベットでもよいの。
医者の免許持ってるからね。
君はテーブルしか使えないの。
名称のゴタゴタは平成元年頃に一応の決着はつけたから、
今更蒸し返すと詰まらない突っ込みが入るから
止めましょうや！
それから君は行き当たりばったりの思いつきを
無責任に書き込む癖を
いい加減治しましょうね。
相変わらずレスに重みが感じられませんよ。
あなた（SBXさん）も
いい加減にたまさんにだけアンカーふるだけの
呼び捨て止めませんか？
あなた他の人にはそんな事しないでしょう。
いい加減にたまさんにだけアンカーふるだけの
呼び捨て止めませんか？
あなた他の人にはそんな事しないでしょう。
なっ、なにそれ！
チンケなタァ公のような物言いは！
私はあなたに絶対的な恩義と尊敬の念を持ってますけどね、
すんげぇムカつく！
ちっ、うっせ～な…？
じぃちゃんの孫娘捕まえてそんな下品な言葉を吐くとはいい度胸ですね！
そんな暇があるのなら、多分野口門の方だと思いますが、
１側２側３側の質問に対しての返答なされたら如何ですか！
チンケなタァ公のような物言いは！
私はあなたに絶対的な恩義と尊敬の念を持ってますけどね、
すんげぇムカつく！
ちっ、うっせ～な…？
じぃちゃんの孫娘捕まえてそんな下品な言葉を吐くとはいい度胸ですね！
そんな暇があるのなら、多分野口門の方だと思いますが、
１側２側３側の質問に対しての返答なされたら如何ですか！
652 ：たま：2010/03/05(金) 01:09:08 ID:2m6rKrAF0
あわわ・・・＞＜
>>626さま。
１側はわかりませんが
２側３側は膀胱経でしょうね。
凸凹は膀胱経の背愈穴に現れやすいのでしょう。
大雑把に言えば凸は実の証の表れ
凹は虚の証の表れで宜しいかと。
あなたのレスの後半の文意が読み取れません…。
意味が分からず取り敢えず操法していると言うことですか？
１側はわかりませんが
２側３側は膀胱経でしょうね。
凸凹は膀胱経の背愈穴に現れやすいのでしょう。
大雑把に言えば凸は実の証の表れ
凹は虚の証の表れで宜しいかと。
あなたのレスの後半の文意が読み取れません…。
意味が分からず取り敢えず操法していると言うことですか？
654 ：たま：2010/03/05(金) 01:13:08 ID:2m6rKrAF0
ＳＢＸさん・側湾娘！さん、私は大丈夫ですので仲良くしてください。
655 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 01:19:23 ID:gG8+YLkQ0
治してナンボなのに知識自慢ですか
_ , ，- -ｖ- - ､ _
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(::(:::(:::)／・＼ ／・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) 反省してまーす
.(::(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::)::)
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| .〉 |人＼_／入| 〈 |
| | .| | ヽ＿/. | | | |
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なんとなく貼りたい気分だった
反省はしていない
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なんとなく貼りたい気分だった
反省はしていない
657 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 01:34:58 ID:aNiSdFg60
>>653SBX様
レスありがとうございました。
私は野口門の人間ではなく、手技研系譜の操法をかじっただけの者です。
１側・２側・３側の操作法は、やり方を少し見せてもらいましたが全く
意味とかは教えてもらっておりません。
一応試行錯誤しながら練習をして結果は出せるようにはなりました。
１側・２側・３側のことを書いた本などが有るのかどうかも分かりませんので
質問させていただきました。
レスありがとうございました。
私は野口門の人間ではなく、手技研系譜の操法をかじっただけの者です。
１側・２側・３側の操作法は、やり方を少し見せてもらいましたが全く
意味とかは教えてもらっておりません。
一応試行錯誤しながら練習をして結果は出せるようにはなりました。
１側・２側・３側のことを書いた本などが有るのかどうかも分かりませんので
質問させていただきました。
659 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 01:42:00 ID:gG8+YLkQ0
別に
思われるだけなら無害ですから
思われるだけなら無害ですから
660 ：患者：2010/03/05(金) 01:44:04 ID:ukWQvTdRO
一昔前に書き込みさせてもらった者です
また腕の悪い奴にふんだくられました
背中胸椎あたりがコキコキいって痛くて吐き気がします
なぁ、ここの人たちはなんでみてくれないんだ？
誰になら安心して体を任せられるんだ？
どいつもこいつも怒りがわいてきた、おまえらも一緒なのか？
また腕の悪い奴にふんだくられました
背中胸椎あたりがコキコキいって痛くて吐き気がします
なぁ、ここの人たちはなんでみてくれないんだ？
誰になら安心して体を任せられるんだ？
どいつもこいつも怒りがわいてきた、おまえらも一緒なのか？
661 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 01:48:09 ID:gG8+YLkQ0
>>657さま。
野口整体スレに
｢未熟者。｣を名乗る整体指導者がいらっしゃいますので、
その方に質問されては如何でしょうか？
俺の知識は我流の独学ですから、
いんちきテイストぷんぶんで当てにならないし、
ここ数十年、他人様の病気、肩こり腰痛ですら治せた事がないタワケなものですので…。
野口整体スレに
｢未熟者。｣を名乗る整体指導者がいらっしゃいますので、
その方に質問されては如何でしょうか？
俺の知識は我流の独学ですから、
いんちきテイストぷんぶんで当てにならないし、
ここ数十年、他人様の病気、肩こり腰痛ですら治せた事がないタワケなものですので…。
663 ：患者：2010/03/05(金) 01:51:41 ID:ukWQvTdRO
664 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 02:01:00 ID:gG8+YLkQ0
まぁ、句読点の振り方の癖が
お二人とも似ていらっしゃいますね。
ここで骨を動かす所はよくないとか、
軽擦法なら安心とかの流れになるのかしらね？
私の経験から言わせて貰えば、
治して貰おう治させようと思っているうちは
どんな軽い病気でも治らないでしょうね。
お二人とも似ていらっしゃいますね。
ここで骨を動かす所はよくないとか、
軽擦法なら安心とかの流れになるのかしらね？
私の経験から言わせて貰えば、
治して貰おう治させようと思っているうちは
どんな軽い病気でも治らないでしょうね。
666 ：患者：2010/03/05(金) 02:06:05 ID:ukWQvTdRO
>>664 ありがとうございます
以前こちらの方々に打診してみたんですが
診て頂くことにはなりませんでした
664さんは言葉使いとは裏腹に優しい方ですね
ご丁寧にありがとうございました、元気がでました
以前こちらの方々に打診してみたんですが
診て頂くことにはなりませんでした
664さんは言葉使いとは裏腹に優しい方ですね
ご丁寧にありがとうございました、元気がでました
667 ：患者：2010/03/05(金) 02:10:42 ID:ukWQvTdRO
>>665 自分で治す正しい努力をヒントでいいので
教えて頂けますか？
今まで私が試したのはいそがや式、三軸修正法、などです
食事もバランスを気を付けて玄米を主食にしております
あと私にできることはありますか？
教えて頂けますか？
今まで私が試したのはいそがや式、三軸修正法、などです
食事もバランスを気を付けて玄米を主食にしております
あと私にできることはありますか？
668 ：たま：2010/03/05(金) 02:18:52 ID:2m6rKrAF0
患者さん、「自力整体」というのをご存知ですか？
あれはかなりいいですよ。
では、おやすみなさい。
あれはかなりいいですよ。
では、おやすみなさい。
669 ：患者：2010/03/05(金) 02:23:02 ID:ukWQvTdRO
>>668 ありがとうございます
自力整体やったことあります、下半身の股関節の体操
を2ヶ月ほど続けていたときに
気付いたら鼻がイビツな形になり不安を感じて
中断致しました
もう一度本棚からひっぱりだして読ませて頂きます
ありがとうございました、おやすみなさい
自力整体やったことあります、下半身の股関節の体操
を2ヶ月ほど続けていたときに
気付いたら鼻がイビツな形になり不安を感じて
中断致しました
もう一度本棚からひっぱりだして読ませて頂きます
ありがとうございました、おやすみなさい
いそがい式ですよね？
玄米食は美味しいですか？
何事も体の要求に反した事は
他人が良いと薦めた事でもしないほうが良いですよ。
私が側湾を改善しようと彼にお願いした時、
開口一番、今受けている治療法を全て止めろ、サプリメントを飲んでいるのなら
それも止めろっていわれました。
まぁね、こんなアドバイスはそれぞれ違う事なのでしょうが…。
名無しさんごめんなさい。
さっちゃんじゃなかたたようですね。
さっちゃんなんかよりずっと知性的なレスでした。
ゲスの勘ぐりごめんなさい。
玄米食は美味しいですか？
何事も体の要求に反した事は
他人が良いと薦めた事でもしないほうが良いですよ。
私が側湾を改善しようと彼にお願いした時、
開口一番、今受けている治療法を全て止めろ、サプリメントを飲んでいるのなら
それも止めろっていわれました。
まぁね、こんなアドバイスはそれぞれ違う事なのでしょうが…。
名無しさんごめんなさい。
さっちゃんじゃなかたたようですね。
さっちゃんなんかよりずっと知性的なレスでした。
ゲスの勘ぐりごめんなさい。
671 ：患者：2010/03/05(金) 02:36:17 ID:ukWQvTdRO
>>670 失礼しました、それです、足を縛るやつ
あとバランスダイエットかなんかでスニーカーを
骨盤に当てるやつ、何が自分にとって正しいのか
わからず、自分に必要なのは正しい指導者であると
気付き、今探しているところです
やけっぱちで変な書き込みして申し訳ありませんでした
玄米はそれなりにおいしいですが以前半断食したとき、本で
書いていたようには体重が下げどまらず体調を崩したので
カロリーはとるようにしています
あなたも本当に苦労なさってるんですね
願わくはその苦労が卑屈な猜疑心の方向に向かないよう
お互い頑張りましょう、助けられましたありがとうございました
先生方、スレ汚し失礼しました
あとバランスダイエットかなんかでスニーカーを
骨盤に当てるやつ、何が自分にとって正しいのか
わからず、自分に必要なのは正しい指導者であると
気付き、今探しているところです
やけっぱちで変な書き込みして申し訳ありませんでした
玄米はそれなりにおいしいですが以前半断食したとき、本で
書いていたようには体重が下げどまらず体調を崩したので
カロリーはとるようにしています
あなたも本当に苦労なさってるんですね
願わくはその苦労が卑屈な猜疑心の方向に向かないよう
お互い頑張りましょう、助けられましたありがとうございました
先生方、スレ汚し失礼しました
>>669さま。
取り敢えず遊んでみたらどうですかね？
まだ雪が残ってますから昔の長いサイドカーブが少ないスキーで
ボーゲンしまくって内転筋鍛えてみるとかね。
小娘！は夜中にギャーギャーうるさい。
ちっちっち、うっせ～
うっせ～うっせ～!!
取り敢えず遊んでみたらどうですかね？
まだ雪が残ってますから昔の長いサイドカーブが少ないスキーで
ボーゲンしまくって内転筋鍛えてみるとかね。
小娘！は夜中にギャーギャーうるさい。
ちっちっち、うっせ～
うっせ～うっせ～!!
673 ：患者：2010/03/05(金) 02:45:32 ID:ukWQvTdRO
>>672 SBXさんありがとうございます！光栄です
よく体が歪んでいるまま筋肉をつけると歪みが固定されると
いう話を聞きますがその点については大丈夫でしょうか？
でしたら今からすぐに外に出てランジやってきます！
あぁ今まで起きててよかった！レス下さい、今私は乞食です
よく体が歪んでいるまま筋肉をつけると歪みが固定されると
いう話を聞きますがその点については大丈夫でしょうか？
でしたら今からすぐに外に出てランジやってきます！
あぁ今まで起きててよかった！レス下さい、今私は乞食です
675 ：患者：2010/03/05(金) 02:57:27 ID:ukWQvTdRO
先生方にはスレ汚し申し訳ありませんがまた来ます
コテは外しませんから許して下さい
わくわくして眠れませんが寝ます、おやすみなさい
コテは外しませんから許して下さい
わくわくして眠れませんが寝ます、おやすみなさい
>>644
＞古形さんじゃないけど、いわゆる日本の整体です。
＞先生は６０過ぎの地域ではちょっと有名な整体院なのです
そうか、西洋風ではない
一手技でも習得してくれ。
うちも、最近町内の人が来るようになった。
＞古形さんじゃないけど、いわゆる日本の整体です。
＞先生は６０過ぎの地域ではちょっと有名な整体院なのです
そうか、西洋風ではない
一手技でも習得してくれ。
うちも、最近町内の人が来るようになった。
＞自分で治す正しい努力をヒントでいいので
＞教えて頂けますか？
天秤棒かついで、古希古希言うあたりをねじればどうですか？
コツを覚えれば、金を払ってやってもらうより納得するでしょう。
＞教えて頂けますか？
天秤棒かついで、古希古希言うあたりをねじればどうですか？
コツを覚えれば、金を払ってやってもらうより納得するでしょう。
たまさんお尋ねいたしますが、高血圧(降圧剤服用)糖尿病(眼底出血、レーザー治療有り)
腎臓病(透析患者)で、肩の痛み(レントゲン異常なし、肩の痛みは病気との因果関係は
無いと思われると医師の判断。
こんな患者が来たらあなたどう対処しますか？
腎臓病(透析患者)で、肩の痛み(レントゲン異常なし、肩の痛みは病気との因果関係は
無いと思われると医師の判断。
こんな患者が来たらあなたどう対処しますか？
追、年齢６６歳女性
とにかく肩が痛くて困っています
とにかく肩が痛くて困っています
682 ：オーソゴニスト：2010/03/05(金) 08:24:27 ID:Gtcuhdi/O
アトラスと、下後鋸筋（操作）に聞くこと。引きこもりのカスがまたほざくだろうが・・・
683 ：オーソゴニスト：2010/03/05(金) 08:29:34 ID:Gtcuhdi/O
684 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/05(金) 08:34:30 ID:1APKW4jZ0
孫娘は元気でよいな。
SBXも元気そうで何よりだ。
古形はこんな遅くに出てきて大丈夫なのか？
それとも老人性早起き症か？
それにひきかえ、オーソは元気がないのー。
くっくっく。
SBXも元気そうで何よりだ。
古形はこんな遅くに出てきて大丈夫なのか？
それとも老人性早起き症か？
それにひきかえ、オーソは元気がないのー。
くっくっく。
>>684親父さま。
ご心配ありがとうございます。
左上肢の麻痺が軽く残るものの元気です。
藤森選手も随分元気になったものの、
立ち眩みがまだ残ってますね。
今度連れて行きますんでその時は宜しくお願いします。
ご心配ありがとうございます。
左上肢の麻痺が軽く残るものの元気です。
藤森選手も随分元気になったものの、
立ち眩みがまだ残ってますね。
今度連れて行きますんでその時は宜しくお願いします。
昨晩は宴会だったか。
参加出来なくて残念無念。
参加出来なくて残念無念。
687 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 10:48:00 ID:7pWfFp2i0
>>680
たまさんじゃないが・・・
こういった患者の肩の痛みは難治性の場合が多い。
治ろうとする力自身が弱いので初めから頸や肩周りに注目してもらちがあかないだろう。
全身的なオケツ状態が予想されるので、下腹部の状態や舌下静脈を診て食事指導等含めて
処置することと、扁桃（扁桃腺）の慢性炎症が肩の痛みに関与することがあるので良く診たほうがいい。
たまさんじゃないが・・・
こういった患者の肩の痛みは難治性の場合が多い。
治ろうとする力自身が弱いので初めから頸や肩周りに注目してもらちがあかないだろう。
全身的なオケツ状態が予想されるので、下腹部の状態や舌下静脈を診て食事指導等含めて
処置することと、扁桃（扁桃腺）の慢性炎症が肩の痛みに関与することがあるので良く診たほうがいい。
688 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 13:25:05 ID:gVuj5WWeO
結局カイロテーブルかベッドか呼び方どうでもいいけども、いい販売店を知らんのだな。
689 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 13:59:09 ID:jqtnjnNk0
690 ：発禁カイロ：2010/03/05(金) 16:43:50 ID:uctaPmDDO
皆さん、ご無沙汰しております。年末から続いた長いアク禁がやっと解除されました。だいぶ遅くなりましたが、今年もよろしくお願いします。
オーソさん、ケンメリさん、仲介できなくて申し訳ない。これからもよろしくお願いします。
ふっつあまさん、絶対さん、SBXさん、古形さん、カイロさん、娘！さん、たまﾁｬﾝ、サスリ君、今年もよろしく。
（３月の挨拶ではないなぁ～笑）
オーソさん、ケンメリさん、仲介できなくて申し訳ない。これからもよろしくお願いします。
ふっつあまさん、絶対さん、SBXさん、古形さん、カイロさん、娘！さん、たまﾁｬﾝ、サスリ君、今年もよろしく。
（３月の挨拶ではないなぁ～笑）
691 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 20:13:51 ID:JVWGfFw10
カラダファクトリーってカイロもどきの会社が、ハリウッドで整体のデモンストレーションをしているらしい。
アメリカで店を出す予定もあるらしい
ttp://ameblo.jp/koyasu-blog/page-1.html#main
ケンメリさん。アメリカでこういうのはOKなの？？
日本のあまし問題と同じような理屈で通すのかな・・・
「これはカイロではありません！整体です。カイロと同じような技法ですが、違うんです！」
的なｗｗ
アメリカで店を出す予定もあるらしい
ttp://ameblo.jp/koyasu-blog/page-1.html#main
ケンメリさん。アメリカでこういうのはOKなの？？
日本のあまし問題と同じような理屈で通すのかな・・・
「これはカイロではありません！整体です。カイロと同じような技法ですが、違うんです！」
的なｗｗ
692 ：たま：2010/03/05(金) 21:44:27 ID:hk/Yf7Du0
６８０様、はっきり言って私にはお手上げですね。
私は他のコテ達とは違って勉強も経験もまだまだの超未熟者なんですよ。
オーソさんの書き込みとかほとんど理解できませんし・・・
だから某達人の整体師のとこに弟子入りしました。
私がヘルニアで苦しんでいるときに大変お世話になった方です。
あなたはその患者さんにどんな施術をしましたか？
その結果を書き込んでいただければ幸いです。
私は他のコテ達とは違って勉強も経験もまだまだの超未熟者なんですよ。
オーソさんの書き込みとかほとんど理解できませんし・・・
だから某達人の整体師のとこに弟子入りしました。
私がヘルニアで苦しんでいるときに大変お世話になった方です。
あなたはその患者さんにどんな施術をしましたか？
その結果を書き込んでいただければ幸いです。
693 ：たま：2010/03/05(金) 21:54:14 ID:hk/Yf7Du0
発禁さん、今年もよろしくです！
古形さん、私がんばります。あと、早く寝るようにね！
あうあう～ｗ
古形さん、私がんばります。あと、早く寝るようにね！
あうあう～ｗ
694 ：オ-ソゴニスト：2010/03/05(金) 22:02:00 ID:OVa52FLs0
695 ：たま：2010/03/05(金) 22:19:05 ID:hk/Yf7Du0
オーソさん、こんばんわ。またまた酷いこと書きますね～
最近はなんかね、打たれ強くなったんですよ。
以前は自分と人との比較ばかりしては落ち込む毎日でした。
最近では今の自分と前の自分を比べるようになったんです。
そしたら「私もけっこうイケてるじゃない！」って思うようになりました。
ここのコテと自分を比べたら、そりゃあ落ち込みますよ。
だから最初から設定を変更してればよかったんですね。
オーソさんは私のこと嫌いみたいだけど整体は続けさせてもらいますよ。
あうあう＞＜
最近はなんかね、打たれ強くなったんですよ。
以前は自分と人との比較ばかりしては落ち込む毎日でした。
最近では今の自分と前の自分を比べるようになったんです。
そしたら「私もけっこうイケてるじゃない！」って思うようになりました。
ここのコテと自分を比べたら、そりゃあ落ち込みますよ。
だから最初から設定を変更してればよかったんですね。
オーソさんは私のこと嫌いみたいだけど整体は続けさせてもらいますよ。
あうあう＞＜
696 ：オ-ソゴニスト：2010/03/05(金) 22:35:57 ID:OVa52FLs0
>>695
お前に、患者のために身体に一切触れるなとわしは言ってるだろが。
この意味がまだ分からんようやから触るな、やめろと言ってるんや。
オマエの私娼か師匠か死傷か知らんが、人を治す、人の傷を癒す、治すとは何かと
いっぺん聞いてみんかい。コテの皆がオマエからの返答をニヤニヤ笑いながら待ってるから、
明日でもかめへんから聞いて来い。
697 ：たま：2010/03/05(金) 22:51:06 ID:hk/Yf7Du0
そんな感じで待たれたら返答したくなくなるよ。
なんでニヤニヤ笑いながら待ってんの？
聞こうと思ったけど、やっぱりやめた。
私も貴方もホントにレスポンス早いよね。
ただね、貴方の尊敬できるとこは尊敬してますよ。
なんでニヤニヤ笑いながら待ってんの？
聞こうと思ったけど、やっぱりやめた。
私も貴方もホントにレスポンス早いよね。
ただね、貴方の尊敬できるとこは尊敬してますよ。
>>697
師父の顔に泥を塗る行為はするべからず。
師父の顔に泥を塗る行為はするべからず。
699 ：たま：2010/03/05(金) 23:56:12 ID:hk/Yf7Du0
ごめんなさい。つい・・・
>>690
発禁さん、ご無沙汰。
>>692
お手上げにしておけ、それがたま助には無難だろう。
>>697
おいたま助、その師匠とやらはどんな考えでとのような施術をするんだ？
ニヤニヤせんから書いてみ。
７００ゲット。
発禁さん、ご無沙汰。
>>692
お手上げにしておけ、それがたま助には無難だろう。
>>697
おいたま助、その師匠とやらはどんな考えでとのような施術をするんだ？
ニヤニヤせんから書いてみ。
７００ゲット。
>ふっつあまさん、絶対さん、SBXさん、古形さん、カイロさん、娘！さん、たまﾁｬﾝ、サスリ君、今年もよろしく。
（３月の挨拶ではないなぁ～笑）
発禁さん、おかえりなさい。
（３月の挨拶ではないなぁ～笑）
発禁さん、おかえりなさい。
703 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/06(土) 09:03:51 ID:E9EA/IOV0
704 ：たま：2010/03/06(土) 22:19:46 ID:AaEF5bDE0
ふっつぁまさん、こんばんは。
師匠はなによりも治すことに全力を注ぐ人です。
手技は直接法ですが急激な力は加えません。
揉むこともしません。
セットアップの段階で勝手に矯正が成ることもしばしばです。
腰椎の矯正を下肢の操作で行うのが私にとっては新鮮でした。
師匠はなによりも治すことに全力を注ぐ人です。
手技は直接法ですが急激な力は加えません。
揉むこともしません。
セットアップの段階で勝手に矯正が成ることもしばしばです。
腰椎の矯正を下肢の操作で行うのが私にとっては新鮮でした。
直接法なのに
セットアップの段階で矯正したり、
下肢操作のみで腰椎を変えるのですか？
セットアップの段階で矯正したり、
下肢操作のみで腰椎を変えるのですか？
706 ：たま：2010/03/06(土) 22:58:32 ID:AaEF5bDE0
ＳＢＸさん、こんばんは。
私の書き方変かな？
私が施術を受けた際の具体例をあげますね。
腰痛で右腸骨が後方変位でした。
右を上にして横向きに寝ますよね。
テキストでは通常は腸骨稜にコンタクトしますが
そのときはコンタクトしなくても「こっ・・」と軽い振動を感じました。
師匠もその瞬間「お、触る必要なくなりましたね。はい！」と言ってました。
また、下肢の操作での腰椎矯正は・・・う～ん、なんて表現したらいいのか。
下肢操作「のみ」ではなく下肢の操作を利用した矯正なんですけど。
「ここをこうして、こう！」的な感じなんで私の文章力では表現できません。
ごめんなさいね。
あうあう＞＜
私の書き方変かな？
私が施術を受けた際の具体例をあげますね。
腰痛で右腸骨が後方変位でした。
右を上にして横向きに寝ますよね。
テキストでは通常は腸骨稜にコンタクトしますが
そのときはコンタクトしなくても「こっ・・」と軽い振動を感じました。
師匠もその瞬間「お、触る必要なくなりましたね。はい！」と言ってました。
また、下肢の操作での腰椎矯正は・・・う～ん、なんて表現したらいいのか。
下肢操作「のみ」ではなく下肢の操作を利用した矯正なんですけど。
「ここをこうして、こう！」的な感じなんで私の文章力では表現できません。
ごめんなさいね。
あうあう＞＜
707 ：たま：2010/03/06(土) 23:21:15 ID:AaEF5bDE0
こういう例もしばしばある、というだけで通常はコンタクトしますよ。
誤解されるような書き方でごめんなさい。
あと、立位での矯正もありましたが骨盤以下を固定して脊柱を屈曲伸展させてました。
腰仙間の操作だと思いますが、よくわかりませんでした。
今度聞いときますね。
誤解されるような書き方でごめんなさい。
あと、立位での矯正もありましたが骨盤以下を固定して脊柱を屈曲伸展させてました。
腰仙間の操作だと思いますが、よくわかりませんでした。
今度聞いときますね。
708 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 00:49:43 ID:vg6O/ws70
710 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 01:43:23 ID:k14ANY1SO
>>688さん
「冷安堵寒波煮～」で探してみたらいかがでしょうか。カタカナにしてググって下さい。
「冷安堵寒波煮～」で探してみたらいかがでしょうか。カタカナにしてググって下さい。
711 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 01:43:47 ID:vg6O/ws70
>>706
貴女の師父がどのような手技をするのか知りたい訳ではないのですよ。
貴女が貴女の師父の手技を文章で伝える筆力が無いなら、
師父の顔に泥を塗る事に成りかねないのでレス入れた次第です。
何回も云いますが、思いつきの行き当たりばったりのレスは入れない方がよい。
貴女の師父がどのような手技をするのか知りたい訳ではないのですよ。
貴女が貴女の師父の手技を文章で伝える筆力が無いなら、
師父の顔に泥を塗る事に成りかねないのでレス入れた次第です。
何回も云いますが、思いつきの行き当たりばったりのレスは入れない方がよい。
>古形様あなたは毎晩夜遅くまで起きてらっしゃるようですが、お体のほうは
>大丈夫なのですか？夜型の生活なのですか。お体を大切にしてください。
お気使いありがとうございます。年をとると、１，２時間で目がさめ、
うつらうつらで熟睡できないので、時間の無駄と２分割睡眠をやってます。
４時から８時まで４時間、あとは午後６時から４時間と。
そんな睡眠法があるとは知りませんが、人生２倍に活用しております。
>大丈夫なのですか？夜型の生活なのですか。お体を大切にしてください。
お気使いありがとうございます。年をとると、１，２時間で目がさめ、
うつらうつらで熟睡できないので、時間の無駄と２分割睡眠をやってます。
４時から８時まで４時間、あとは午後６時から４時間と。
そんな睡眠法があるとは知りませんが、人生２倍に活用しております。
714 ：5坪：2010/03/07(日) 10:58:53 ID:s/KKa9aD0
>>702
古形先生お久しぶりです。5坪です。
炎症による痛みがある場合は、
入浴を控えていただくか長湯しない程度にしていただいてます。
今回の方は施術後にすぐに痛みが軽減していたので、
特に入浴に関してのお話はしませんでした。
古形先生お久しぶりです。5坪です。
炎症による痛みがある場合は、
入浴を控えていただくか長湯しない程度にしていただいてます。
今回の方は施術後にすぐに痛みが軽減していたので、
特に入浴に関してのお話はしませんでした。
>>704
>師匠はなによりも治すことに全力を注ぐ人です。
何を治すんだ？
>手技は直接法ですが急激な力は加えません。
>
>揉むこともしません。
>
>セットアップの段階で勝手に矯正が成ることもしばしばです。
HVLA無しでセットアップだけでキャビがおこるのは、本当に矯正されているのか？
>腰椎の矯正を下肢の操作で行うのが私にとっては新鮮でした。
サイTOサイでキックするのか？
>>706
たま助、おまえハイパーだろ？
>腰痛で右腸骨が後方変位でした。
>右を上にして横向きに寝ますよね。
>テキストでは通常は腸骨稜にコンタクトしますが
>そのときはコンタクトしなくても「こっ・・」と軽い振動を感じました。
>師匠もその瞬間「お、触る必要なくなりましたね。はい！」と言ってました。
テキストではPSISだが？
音がしたあとの検査なしで本当に大丈夫なのか？
>師匠はなによりも治すことに全力を注ぐ人です。
何を治すんだ？
>手技は直接法ですが急激な力は加えません。
>
>揉むこともしません。
>
>セットアップの段階で勝手に矯正が成ることもしばしばです。
HVLA無しでセットアップだけでキャビがおこるのは、本当に矯正されているのか？
>腰椎の矯正を下肢の操作で行うのが私にとっては新鮮でした。
サイTOサイでキックするのか？
>>706
たま助、おまえハイパーだろ？
>腰痛で右腸骨が後方変位でした。
>右を上にして横向きに寝ますよね。
>テキストでは通常は腸骨稜にコンタクトしますが
>そのときはコンタクトしなくても「こっ・・」と軽い振動を感じました。
>師匠もその瞬間「お、触る必要なくなりましたね。はい！」と言ってました。
テキストではPSISだが？
音がしたあとの検査なしで本当に大丈夫なのか？
716 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 11:53:54 ID:+cSpf7HfO
>>704
セットアップだけで決まるアジャストはまずメジャーではありません。それは補正的な歪みであって誰がどんな力を加えても音はなります。自分で首や指を鳴らすのとなんら変わりません。
それからサイドポスチャーで腸骨をアジャストする場合に、軽くセッティングしただけで鳴るような音はまず腰椎です。それをもう入っちゃいましたなどと言っている師匠はやめた方がいいでしょう。
セットアップだけで決まるアジャストはまずメジャーではありません。それは補正的な歪みであって誰がどんな力を加えても音はなります。自分で首や指を鳴らすのとなんら変わりません。
それからサイドポスチャーで腸骨をアジャストする場合に、軽くセッティングしただけで鳴るような音はまず腰椎です。それをもう入っちゃいましたなどと言っている師匠はやめた方がいいでしょう。
>>706
ほら、いわんこっちゃねぇ～。ふっつぁまに突っ込まれた…。
弱い筆力で自己解釈で貴女の師父の技を紹介すれば、
師父の技量を疑われてしまいます。
俺自身も他流の師父の技を紹介する時は
貧弱な筆力で誤解されぬよう、かなり神経を使いますよ。
ほら、いわんこっちゃねぇ～。ふっつぁまに突っ込まれた…。
弱い筆力で自己解釈で貴女の師父の技を紹介すれば、
師父の技量を疑われてしまいます。
俺自身も他流の師父の技を紹介する時は
貧弱な筆力で誤解されぬよう、かなり神経を使いますよ。
718 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 12:05:07 ID:+cSpf7HfO
それから、治療家は実際には治してなどはいません。自然治癒力が正常に働けるように体をセットアップしているだけです。｢治す｣のは患者自身の生命力なのです。傷口を縫ったり絆創膏を貼ることはできても、傷口を実際にくっつけるのは関係自身なのですから。
それを治してやったなどと言っている治療家はただの思い上がりです。
それを治してやったなどと言っている治療家はただの思い上がりです。
719 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/07(日) 13:44:48 ID:8KSmqbWK0
そういえば、カイロジャーナルでキャビテーションについての研究が出ていたな。
必ずしも、ガス化現象とは言い切れないと！
必ずしも、ガス化現象とは言い切れないと！
あ～～それからね、そのお～たまとか言う猫の子供みたいな人・
薄っぺらい書き込み、この本はいいです！皆さん買って読んでとか
本に書いてありましたとか、教科書は所詮教科書なんだよ。
ここに、居る方達は何万何十万と言う人体を診た人ばかりで、教科書には
当てはまらない、症例を沢山診ているんだよ。その治療師達は独自の世界観を
持っていますから、貴女の書き込みはとても不愉快でなんです。
薄っぺらい書き込み、この本はいいです！皆さん買って読んでとか
本に書いてありましたとか、教科書は所詮教科書なんだよ。
ここに、居る方達は何万何十万と言う人体を診た人ばかりで、教科書には
当てはまらない、症例を沢山診ているんだよ。その治療師達は独自の世界観を
持っていますから、貴女の書き込みはとても不愉快でなんです。
680で質問してみたのは私ですが、教科書には無い症例が来たらどう対処するのか
聞いてみただけです。私がどう対処しているのかここに書き込みはできませんのであしからず。
聞いてみただけです。私がどう対処しているのかここに書き込みはできませんのであしからず。
723 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 17:31:22 ID:8CLgFQ370
↑なるほど、それも一理あるな、今後そう思うことにしよう。失礼した
725 ：オーソゴニスト：2010/03/07(日) 19:12:45 ID:AI8b3Ju1O
下半身をロックした段階で、いとも簡単に不思議に鳴る音（笑）では、手で触れても無いのに、一体どこから鳴ったんだろう？ファセット？
関節面を開くのと固定の大事さを教える為に、手を放して下半身だけでたまに披露している。解説しながら同じ椎骨、同じ寛骨を同じＬＯＣＬＯＤで何度でも深さとラインが再現出来る。そして自由自在に動かせる。
おい、引きこもり。明日でもオマエんとこのオッサンに言うて、能書きは良いから同じ場所で同じ事をやれと言うてみ。その時“犠牲者”に反応を聞け。楽しみにしてるぞ（笑）
骨盤やろ？今オッサンがまさに動かそうとする瞬間、膝カックンしたれ（笑）その時引きこもりのオマエを振り返るならば、もう辞めて良い。
まあまあ皆さん、
たまさんには申し訳ないですが、
たまさんを批判しても良いかもしれませんが、
たまさんのレスだけで察して
お師匠さまの技術を悪くゆうのは止めましょうよ。
たまさんには申し訳ないですが、
たまさんを批判しても良いかもしれませんが、
たまさんのレスだけで察して
お師匠さまの技術を悪くゆうのは止めましょうよ。
727 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 20:33:22 ID:Ly0sfMct0
ばかばっかり
728 ：オーソゴニスト：2010/03/07(日) 21:32:07 ID:AI8b3Ju1O
>>726
娘！さん、久しぶり。馬鹿な丁稚希望者を三日で切らないおっ師匠はんもおっ師匠はんだ。
ここの皆は引きこもりの結果を知ってるからニヤニヤしながら落ちを待っているんだよ、いつ再び閉じこもるとかね（笑）
皆が何かしらのヒントを与えているのにも関わらず気づかない。まあサスリの底無しのバカよりはましだろうけど。
729 ：たま：2010/03/07(日) 21:51:51 ID:zeYncL7b0
オーソさん、こんばんは。ちょっとだけ誉めてくれましたね。
ありがとうございます。
皆さんから批判を受けないような書き込みができるまで
しつこく居座るつもりですのでよろしくお願いします。
あうあう＞＜
ありがとうございます。
皆さんから批判を受けないような書き込みができるまで
しつこく居座るつもりですのでよろしくお願いします。
あうあう＞＜
730 ：発禁カイロ：2010/03/08(月) 07:11:32 ID:JYX9oA2dO
732 ：オーソゴニスト：2010/03/08(月) 11:22:10 ID:Nct2dPSE0
>>706
>腰痛で右腸骨が後方変位でした。
右を上にして横向きに寝ますよね。
テキストでは通常は腸骨稜にコンタクトしますが
そのときはコンタクトしなくても「こっ・・」と軽い振動を感じました。
師匠もその瞬間「お、触る必要なくなりましたね。はい！」と言ってました。
また、下肢の操作での腰椎矯正は・・・う～ん、なんて表現したらいいのか。
下肢操作「のみ」ではなく下肢の操作を利用した矯正なんですけど。
「ここをこうして、こう！」的な感じなんで私の文章力では表現できません。
右腸骨後方変位で、何故患部が上と決まっているんだ？
症状や変位の方向、体格、側湾、年齢、ヘルニア、新鮮期急性期等
後方変位側を下にするケースを知らないのか？腸骨綾にコンタクト？
もちろんそこに近い部分にコンタクトする場合がある、
しかしその場合は基本患部下だ。患部上で腸骨綾接触はある目的だけに限定される。
おっさんは何でそうするか説明したのか？
全てのケースで患部上？？それしか出来んから、動いただの、入っただの、力んでるから動かんだの
患者のせいにする能書きを考えるようになる訳だ。
日本全国津々浦々公民館の、布団売りみたいな奴ではないか。
733 ：たま：2010/03/08(月) 23:06:25 ID:t3EvudWY0
皆さん、こんばんはです。
発禁さん、ありがとうございます。貴重なアドバイス大切にします。
ふっつぁまさん、私まだ考え中です。色々ありがとうございます。
オーソさん、私なんかのために・・・感謝であります。
あうあう＞＜
発禁さん、ありがとうございます。貴重なアドバイス大切にします。
ふっつぁまさん、私まだ考え中です。色々ありがとうございます。
オーソさん、私なんかのために・・・感謝であります。
あうあう＞＜
734 ：オーソゴニスト：2010/03/08(月) 23:47:56 ID:ZqxV0I9kO
やっぱり三日屋商店の津々浦々布団売りか。
735 ：たま：2010/03/09(火) 00:10:19 ID:WaQsYH0A0
なに？それ？？
736 ：たま：2010/03/09(火) 00:13:57 ID:WaQsYH0A0
オーソさん、妄想ばっかり。
コテも妄想ゴネリストにしたら？
冗談だよ。おやすみなさい。
コテも妄想ゴネリストにしたら？
冗談だよ。おやすみなさい。
>>714５坪くん。
この女性が小太りであれば体臭にコンプレックスがあるかもしれないよ。
なにか？あかすりタオルかなんかで体ごしごししたかも。
初診の方には
「施術後、入浴は原則なしです。どうしても、入りたい場合はつかるだけで
体は洗わないで。」と一言かけておくといい。
この女性が小太りであれば体臭にコンプレックスがあるかもしれないよ。
なにか？あかすりタオルかなんかで体ごしごししたかも。
初診の方には
「施術後、入浴は原則なしです。どうしても、入りたい場合はつかるだけで
体は洗わないで。」と一言かけておくといい。
738 ：病弱名無しさん：2010/03/09(火) 23:11:53 ID:UxHyj1Tv0
そうか・・・
ずっとロムってまして最近やっと娘！さんと、たまちゃんが別人だと知った。
更に発禁さんとカイロさんが別人なのも理解しました。
個人的にはたまちゃん大好きです。カイロさんラブです。
あっ！皆さん個性あって好きですよ。
更に５年位、ロムします。・・・たまちゃんかわいいな。
ずっとロムってまして最近やっと娘！さんと、たまちゃんが別人だと知った。
更に発禁さんとカイロさんが別人なのも理解しました。
個人的にはたまちゃん大好きです。カイロさんラブです。
あっ！皆さん個性あって好きですよ。
更に５年位、ロムします。・・・たまちゃんかわいいな。
俺はきもくてかなわん
特に あうあう＞＜ ってのはなんだ？
かわいいつもりか？
特に あうあう＞＜ ってのはなんだ？
かわいいつもりか？
740 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 06:03:37 ID:/LanD0XQ0
別にきもくはないが、あうあう＞＜というのは違和感がある
「あ～ん、もっと苛めてよう」。の略ではないか。
742 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 08:26:02 ID:/LanD0XQ0
たまっていう子は、若い女性にありがちな軽い文章の書き方をするからここのコテたちに叩かれるんじゃないか。
自分も軽い感じの浮ついた文章の書き方はどうも違和感を持つな。
自分も軽い感じの浮ついた文章の書き方はどうも違和感を持つな。
>軽い文章の書き方をするからここのコテたちに叩かれるんじゃないか。
で？その対極にある書き方が、「くっくっくっ」とか「めゑ～」とか「興味満々」とかってか？
違和感も人それぞれなんだな。
で？その対極にある書き方が、「くっくっくっ」とか「めゑ～」とか「興味満々」とかってか？
違和感も人それぞれなんだな。
745 ：5坪：2010/03/11(木) 14:13:07 ID:wZMNHQ1y0
>>737
古形先生
小太りの方ではありませんでした。
体臭は、施術してる限りではわかりませんでした。
＞どうしても、入りたい場合はつかるだけで
体は洗わないで。」と一言かけておくといい。
これは、浴槽に浸かることよりも、体をこすることのほうが良くないということでしょうか。
差し支えなければその理由を教えていただけませんか？
古形先生
小太りの方ではありませんでした。
体臭は、施術してる限りではわかりませんでした。
＞どうしても、入りたい場合はつかるだけで
体は洗わないで。」と一言かけておくといい。
これは、浴槽に浸かることよりも、体をこすることのほうが良くないということでしょうか。
差し支えなければその理由を教えていただけませんか？
746 ：オーソゴニスト：2010/03/11(木) 15:19:27 ID:teGLu6phO
>>745
五坪くん、あれから例の主婦は来ていないだろ？心配しなくてよい、君のアプローチで足の浮腫が気になりだしたが、最近は小康状態を保っているはずだ。
今度来た時脛骨内側を内果から脛骨粗面内側に向かって強めに指圧的にほぐす操作法（セルフ）を教えれば良い。
そしてＬ５か仙骨か良く吟味して、アジャストを深く決める事だ。外せば、本当に来なくなるぞ（笑）ワンチャンスやぞ。大事にしいや。
747 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/11(木) 17:17:18 ID:Y4rWLtDk0
>>734
オーソよ、上部頚椎用ニーチェストはどこのがよいのだ？
オーソよ、上部頚椎用ニーチェストはどこのがよいのだ？
748 ：オーソゴニスト：2010/03/11(木) 20:05:34 ID:teGLu6phO
>>747
おっちゃん、ＢＪのYouTubeに答えがあるん違うかな。頑なにあのスタイルにこだわってる（笑）
メーカーは最近、レイが出たと言うけど現物は見ていない。ボディードロップ方式なら、四国のＦ氏が開発したモデル-MARK-３も見てみたい、
多分これがイチ押しかも。YouTube見てもあのスピードは真似出来んでしょうな。
私はバイオメカニック式メインやから、豆状骨を通した小指球の手応えで感じている。最近はガンステッドとのチャンポンで、Ｃ２以下、下方手接触でバイオメカニックを決めてる。
結論→古形さん会いにがてら四国行ってきまっさ（笑）Ｆ氏の製品、報告待っといておくんなせ。
749 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 01:57:43 ID:PfGRghEQO
タンパンパン
古形って四国の人だったのか。
>>747
結局行き着くところは、古典への原点回帰かMM系のどちらかのような気がするわい。
結局行き着くところは、古典への原点回帰かMM系のどちらかのような気がするわい。
752 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/12(金) 09:01:22 ID:MyLaOT710
>>748
儂は上部頚椎のニーチェストと言えばkaleしかないのかと思っておったがな。
レイの復刻版はかなり質が良いと聞いておる。そっちを見る機会があれば、報告しよう。
>>751
古典とＭＭを足してしまうのはどうだ？
儂の友人の考えでは、両者は互いに補い合う。
儂は上部頚椎のニーチェストと言えばkaleしかないのかと思っておったがな。
レイの復刻版はかなり質が良いと聞いておる。そっちを見る機会があれば、報告しよう。
>>751
古典とＭＭを足してしまうのはどうだ？
儂の友人の考えでは、両者は互いに補い合う。
753 ：5坪：2010/03/12(金) 14:52:34 ID:FtmWVqKy0
>>746
オーソ先生
はい、その後問題箇所も改善したので来ていません。
＞今度来た時脛骨内側を内果から脛骨粗面内側に向かって強めに指圧的にほぐす操作法（セルフ）を教えれば良い。
わかりました。
ありがとうございます。
その後、別の方のアジャストですが、するたびに浮腫みが出てないか気になるようになってしまいました。
当たり前のことですが、慎重にしていきたいと思います。
ところで四国のF先生は動画で見たのですが、すごいスピードですね。
お弟子さんの動画も見ましたが、やはり全然違いますね。
オーソ先生
はい、その後問題箇所も改善したので来ていません。
＞今度来た時脛骨内側を内果から脛骨粗面内側に向かって強めに指圧的にほぐす操作法（セルフ）を教えれば良い。
わかりました。
ありがとうございます。
その後、別の方のアジャストですが、するたびに浮腫みが出てないか気になるようになってしまいました。
当たり前のことですが、慎重にしていきたいと思います。
ところで四国のF先生は動画で見たのですが、すごいスピードですね。
お弟子さんの動画も見ましたが、やはり全然違いますね。
754 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 15:06:06 ID:xEqmYEX80
以前、両肩のトリガーポイントをリリースしてＴ５、左ＰＩを矯正したクライアントさんが、
二日後に殆ど左肩を動かせなくなって来院しました。
本人は傷めるようなことは全くしていないと言いましたが、三角筋？棘上筋？に腫れと熱があり、圧痛もひどく、
屈曲伸展外転の自動運動は２、３０度しかありませんでした。
３日後にほとんど症状がなくなりましたが、これは私の施術の影響なのでしょうか？
二日後に殆ど左肩を動かせなくなって来院しました。
本人は傷めるようなことは全くしていないと言いましたが、三角筋？棘上筋？に腫れと熱があり、圧痛もひどく、
屈曲伸展外転の自動運動は２、３０度しかありませんでした。
３日後にほとんど症状がなくなりましたが、これは私の施術の影響なのでしょうか？
755 ：オーソゴニスト：2010/03/12(金) 15:39:52 ID:UOKiKXUXO
>>754
三日後に、来院前より改善したのなら説明不足。
>以前、両肩のトリガーポイントをリリースしてＴ５、左ＰＩを矯正したクライアントさんが、
二日後に殆ど左肩を動かせなくなって来院しました
左ＰＩがまずかったんだろう。短下肢にこだわるなとあれほど言ってるのに（この場合、仙腸は右だったはず）膜の概念の専門家の登場を待とう。
>>752
クッション部分はゼニスっぽいらしい。
ただ、色が黄色だけというのが玉に疵だな。
>古典とＭＭを足してしまうのはどうだ？
>儂の友人の考えでは、両者は互いに補い合う。
絞りをリリースと捉えるなら足せるかもしれん。
クッション部分はゼニスっぽいらしい。
ただ、色が黄色だけというのが玉に疵だな。
>古典とＭＭを足してしまうのはどうだ？
>儂の友人の考えでは、両者は互いに補い合う。
絞りをリリースと捉えるなら足せるかもしれん。
758 ：754：2010/03/12(金) 16:57:11 ID:xEqmYEX80
３日後に来院されたときは、右手で左ひじを抱える脱臼時の防御姿勢をしていたので
何かあったのかと思いましたが、本人いわく、「昨日一昨日からだんだん痛くなってきて・・」
と言ってました。
ちなみにこの方は中年女性でピアノ講師をしていました。
その日は骨折・脱臼の鑑別をして、キネシオテーピングをして一日中アイシングをしておいてくださいと指示しました。
もし一向に改善しないようなら医師に検査してもらいに行きましょう、と。
結局３日もたてばウソのように症状がとれたという次第です。
何かあったのかと思いましたが、本人いわく、「昨日一昨日からだんだん痛くなってきて・・」
と言ってました。
ちなみにこの方は中年女性でピアノ講師をしていました。
その日は骨折・脱臼の鑑別をして、キネシオテーピングをして一日中アイシングをしておいてくださいと指示しました。
もし一向に改善しないようなら医師に検査してもらいに行きましょう、と。
結局３日もたてばウソのように症状がとれたという次第です。
759 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/12(金) 17:07:56 ID:MyLaOT710
>>753
>ところで四国のF先生は動画で見たのですが、すごいスピードですね。
どの動画だ？
こっちはどうなんだ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4IyS_yBnjB4
>>756
>ただ、色が黄色だけというのが玉に疵だな。
色は１０８色あるそうだぞ。
>絞りをリリースと捉えるなら足せるかもしれん。
そやつが言うには、ターグルは既存のシステムをぶち壊すそうだ。
それをイネイトが再構築する。
再構築に際して、オステ手技でなんらか整えるというわけだな。
くっくっく。
>ところで四国のF先生は動画で見たのですが、すごいスピードですね。
どの動画だ？
こっちはどうなんだ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4IyS_yBnjB4
>>756
>ただ、色が黄色だけというのが玉に疵だな。
色は１０８色あるそうだぞ。
>絞りをリリースと捉えるなら足せるかもしれん。
そやつが言うには、ターグルは既存のシステムをぶち壊すそうだ。
それをイネイトが再構築する。
再構築に際して、オステ手技でなんらか整えるというわけだな。
くっくっく。
760 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 17:39:17 ID:0aG5K8ZB0
>左ＰＩがまずかったんだろう。短下肢にこだわるなとあれほど言ってるのに（この場合、仙腸は右だったはず）
まず間違いないでしょう。
一見左PIに見えても殆どの場合、内臓の影響あるいはその他の補正で起きた
擬似的な左PIでしょう。つまり仙腸関節そのもの変位ではなく、筋の緊張によって
骨盤帯そのものが捻れて左PIに見えてるのです。だからその日の体調メジャーを
アジャストすればおそらく右PI（見た目にも）に変わるでしょうな。
短下肢を基準にする場合はその短下肢が何を示しているかをわかっていなければなりません。
骨盤メジャーによる短下肢なのか、それ以外のものによる短下肢なのか。
短下肢そのものはあてにはなりませんが、その示す意味がわかっていれば
有効なインディケーターになります。
ちなみに、左PIの骨盤メジャー（生まれ持った左短下肢が存在する）の患者には
ほとんど出会ったことがありません。出生の仕方が膜に影響するのでほとんどの人が右なのでしょう。
まず間違いないでしょう。
一見左PIに見えても殆どの場合、内臓の影響あるいはその他の補正で起きた
擬似的な左PIでしょう。つまり仙腸関節そのもの変位ではなく、筋の緊張によって
骨盤帯そのものが捻れて左PIに見えてるのです。だからその日の体調メジャーを
アジャストすればおそらく右PI（見た目にも）に変わるでしょうな。
短下肢を基準にする場合はその短下肢が何を示しているかをわかっていなければなりません。
骨盤メジャーによる短下肢なのか、それ以外のものによる短下肢なのか。
短下肢そのものはあてにはなりませんが、その示す意味がわかっていれば
有効なインディケーターになります。
ちなみに、左PIの骨盤メジャー（生まれ持った左短下肢が存在する）の患者には
ほとんど出会ったことがありません。出生の仕方が膜に影響するのでほとんどの人が右なのでしょう。
761 ：オーソゴニスト：2010/03/12(金) 17:58:54 ID:UOKiKXUXO
>>759
携帯から見ましたが、Ｆ氏本人だけでしょう、あれだけのターグルをトルクも入れて瞬時に抜けるのは。あの人には現状話しならん位負けてますわ。
他の動画なら、錆び付いた私でもまだ早い。パキパキの変なオッサンは論外ですが（笑）
>>760
さすが発禁さんだ。洞察力が良い。私ならば、まず法則外でアトラスから取る。しばし休息後右仙腸を狙う。そして一、二分歩かせる。
（そこで肩関節楽ならその日は触らない）その後に、大小菱形筋群、肩甲挙筋、肩甲下、小円筋大円筋にアプローチする（場合により鎖骨下、大胸筋、表層の筋肉は出来るだけ触りたくないが）
発禁さんなら意味が解ると思うが。
762 ：オーソゴニスト：2010/03/12(金) 18:08:16 ID:UOKiKXUXO
>>758
>３日後に来院されたときは、右手で左ひじを抱える脱臼時の防御姿勢をしていたので
おっと、ここは見過ごせない。Ｃ６より上位左をアジャストしたんだろう？ミスアジャストの可能性もあるぞ。
他には何のテクニックで何をしたんだ？
763 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/12(金) 18:19:35 ID:MyLaOT710
764 ：5坪：2010/03/12(金) 18:27:31 ID:FtmWVqKy0
>>759
この動画は初めて見ました。
私が言うのも生意気ですが、F先生と比べると違いを感じます。
ttp://www.youtube.com/watch#!v=-8yxeyFgbHc&feature=related
どの動画だったか覚えてませんが、こちらはどうでしょうか。
この動画は初めて見ました。
私が言うのも生意気ですが、F先生と比べると違いを感じます。
ttp://www.youtube.com/watch#!v=-8yxeyFgbHc&feature=related
どの動画だったか覚えてませんが、こちらはどうでしょうか。
765 ：SOT2：2010/03/12(金) 18:32:04 ID:0aG5K8ZB0
>>761
すみません、発禁さんではありません。
＞私ならば、まず法則外でアトラスから取る。しばし休息後右仙腸を狙う。そして一、二分歩かせる。
まさしくそうでしょうな。C1には硬膜も付着しているし、ある意味ターグル的に
考えればアトラスはメジャーですからここを刺激すれば大きく変るでしょう。
歩かせると言うのは間違ったアジャストをした場合の解毒にもなるし、
仙骨を動かすことになるのでCSFの産生と循環にもつながる。
よって次のアジャストへ進むかどうかの判別にもなりますしね。
すみません、発禁さんではありません。
＞私ならば、まず法則外でアトラスから取る。しばし休息後右仙腸を狙う。そして一、二分歩かせる。
まさしくそうでしょうな。C1には硬膜も付着しているし、ある意味ターグル的に
考えればアトラスはメジャーですからここを刺激すれば大きく変るでしょう。
歩かせると言うのは間違ったアジャストをした場合の解毒にもなるし、
仙骨を動かすことになるのでCSFの産生と循環にもつながる。
よって次のアジャストへ進むかどうかの判別にもなりますしね。
766 ：オーソゴニスト：2010/03/12(金) 18:48:38 ID:UOKiKXUXO
767 ：SOT2：2010/03/12(金) 19:03:16 ID:0aG5K8ZB0
>>759
煩悩の数だけあったのか。
>そやつが言うには、ターグルは既存のシステムをぶち壊すそうだ。
>それをイネイトが再構築する。
>再構築に際して、オステ手技でなんらか整えるというわけだな。
>くっくっく。
既存のシステムの中には他力本願では再構築出来んものもあるけど。
＞オーソ先生、SOT2さん
中年のピアノの先生という事で、本人が腕の重さを自覚していたかどうかもカギとならんか？
単純な労作性で痛くなり、休んだら消失したとも考えられる。左側の低音の鍵盤叩くのは結構重い。
煩悩の数だけあったのか。
>そやつが言うには、ターグルは既存のシステムをぶち壊すそうだ。
>それをイネイトが再構築する。
>再構築に際して、オステ手技でなんらか整えるというわけだな。
>くっくっく。
既存のシステムの中には他力本願では再構築出来んものもあるけど。
＞オーソ先生、SOT2さん
中年のピアノの先生という事で、本人が腕の重さを自覚していたかどうかもカギとならんか？
単純な労作性で痛くなり、休んだら消失したとも考えられる。左側の低音の鍵盤叩くのは結構重い。
769 ：754：2010/03/12(金) 21:01:14 ID:43HSahpc0
みなさん、ご指南ありがとうございます。
>おっと、ここは見過ごせない。Ｃ６より上位左をアジャストしたんだろう？ミスアジャストの可能性もあるぞ。
>他には何のテクニックで何をしたんだ？
たしか頸椎のアジャストはしていないと思います。
ただ、このクライアントさんは両肩のトリガーを施術する５日前に両踵の痛みで
初めてご来院されていました。
初来院のときは踵の痛みで少し歩き方がおかしかったですが、足底筋幕とアーチ、下腿筋の施術で
改善し、その後日に肩コリと腰痛も治してほしいということであのようになった次第です。
>おっと、ここは見過ごせない。Ｃ６より上位左をアジャストしたんだろう？ミスアジャストの可能性もあるぞ。
>他には何のテクニックで何をしたんだ？
たしか頸椎のアジャストはしていないと思います。
ただ、このクライアントさんは両肩のトリガーを施術する５日前に両踵の痛みで
初めてご来院されていました。
初来院のときは踵の痛みで少し歩き方がおかしかったですが、足底筋幕とアーチ、下腿筋の施術で
改善し、その後日に肩コリと腰痛も治してほしいということであのようになった次第です。
770 ：SOT2：2010/03/12(金) 22:22:25 ID:0aG5K8ZB0
>>768
＞ふっつぁまさん
当然その可能性もあるでしょうね。
しかしほとんどの場合、原因は単純に一つだけではないでしょう。
少なからずとも内臓の機能的問題は生活している以上内包されているはずです。
仮に職業病やスポーツ障害などで痛めた外傷性や労作性の問題でも、
最初から癒着や骨を局所的に治療するより、無駄な補正を取り除くような
治療をしてからやった方が無理なく効果的にアジャストできるでしょうし、
結果も良好でしょう。
ほっといて三日後にすっかり良くなったような問題であれば、仰るように単に労作性
及び体調不良からくる内性体性反射でしょうから、肘をアジャストする必要は全くないわけですね。
要はどこから治療するかですが、カイロプラクターであればイネイトとの対話によるのでしょう。
ちなみにSOTにはインディケーターがあるのでそれに従って進めていけば、
それが患者さんのイネイトの声ですので大きな間違いはありません。
まず治療の最初に出ているインディケーターはほとんどの場合後頭骨ラインですから、
イネイトは内臓の治療、即ち機能的問題を治療して欲しいと言っています。
機能を少し回復させ、少し体力を上げると今度は今度は僧帽筋ラインやカテゴリー的な構造的問題
が出てきます。最終的に変化しないディストーションやフィクセーションを対症療法的にアジャスト
をすることにしています。その場合にはオステの筋膜や関節の操作法を多用しています。
＞ふっつぁまさん
当然その可能性もあるでしょうね。
しかしほとんどの場合、原因は単純に一つだけではないでしょう。
少なからずとも内臓の機能的問題は生活している以上内包されているはずです。
仮に職業病やスポーツ障害などで痛めた外傷性や労作性の問題でも、
最初から癒着や骨を局所的に治療するより、無駄な補正を取り除くような
治療をしてからやった方が無理なく効果的にアジャストできるでしょうし、
結果も良好でしょう。
ほっといて三日後にすっかり良くなったような問題であれば、仰るように単に労作性
及び体調不良からくる内性体性反射でしょうから、肘をアジャストする必要は全くないわけですね。
要はどこから治療するかですが、カイロプラクターであればイネイトとの対話によるのでしょう。
ちなみにSOTにはインディケーターがあるのでそれに従って進めていけば、
それが患者さんのイネイトの声ですので大きな間違いはありません。
まず治療の最初に出ているインディケーターはほとんどの場合後頭骨ラインですから、
イネイトは内臓の治療、即ち機能的問題を治療して欲しいと言っています。
機能を少し回復させ、少し体力を上げると今度は今度は僧帽筋ラインやカテゴリー的な構造的問題
が出てきます。最終的に変化しないディストーションやフィクセーションを対症療法的にアジャスト
をすることにしています。その場合にはオステの筋膜や関節の操作法を多用しています。
771 ：オーソゴニスト：2010/03/12(金) 22:47:23 ID:UOKiKXUXO
772 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 00:09:36 ID:sEJz9R5v0
>>760
仙腸関節の検査は、下肢・上肢・首の位置によって変わる場合があるよ。
仙腸関節の検査は、下肢・上肢・首の位置によって変わる場合があるよ。
773 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 00:21:13 ID:sEJz9R5v0
>結論→古形さん会いにがてら四国行ってきまっさ（笑）Ｆ氏の製品、報告待っといておくんなせ。
今度は金刀比羅にこれますか。
琴平商店街の「井上」うどんがお勧めですよ。
この店の常連です。
今度は金刀比羅にこれますか。
琴平商店街の「井上」うどんがお勧めですよ。
この店の常連です。
＞これは、浴槽に浸かることよりも、体をこすることのほうが良くないということでしょうか。
＞差し支えなければその理由を教えていただけませんか？
本当の理由は私にも、分からないですね。
ただそう言うものだと、教えられてます。何度か言い忘れて、何度か失敗してああこのことかと
気づくのですよ。
＞、君のアプローチで足の浮腫が気になりだしたが、最近は小康状態を保っているはずだ。
＞今度来た時脛骨内側を内果から脛骨粗面内側に向かって強めに指圧的にほぐす操作法（セルフ）を教えれば良い。
さすが、オーソ殿ですな。
５坪くん。ということだよ。
＞差し支えなければその理由を教えていただけませんか？
本当の理由は私にも、分からないですね。
ただそう言うものだと、教えられてます。何度か言い忘れて、何度か失敗してああこのことかと
気づくのですよ。
＞、君のアプローチで足の浮腫が気になりだしたが、最近は小康状態を保っているはずだ。
＞今度来た時脛骨内側を内果から脛骨粗面内側に向かって強めに指圧的にほぐす操作法（セルフ）を教えれば良い。
さすが、オーソ殿ですな。
５坪くん。ということだよ。
777 ：オーソゴニスト：2010/03/13(土) 08:09:42 ID:1fGJ09LLO
とにもかくにも、
777ゲットでっさかいに。
777ゲットでっさかいに。
778 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/13(土) 08:16:52 ID:i1EnnrWg0
>>764
BJのターグルから見るとぬるい気がするが、プロから見るとあれが良いわけか。
>>766
では、またのときに恃むとするか。
>>768
まあ、それはそうだ。
再構築と言っても、血行を良くするのがオステの基本だからな。
くっくっく。
BJのターグルから見るとぬるい気がするが、プロから見るとあれが良いわけか。
>>766
では、またのときに恃むとするか。
>>768
まあ、それはそうだ。
再構築と言っても、血行を良くするのがオステの基本だからな。
くっくっく。
780 ：オーソゴニスト：2010/03/13(土) 10:37:18 ID:1fGJ09LLO
>>768
>中年のピアノの先生という事で、本人が腕の重さを自覚していたかどうかもカギとならんか？
>単純な労作性で痛くなり、休んだら消失したとも考えられる。左側の低音の鍵盤叩くのは結構重い。
ここは判断が難しいですな。以前ロシアでコンサートを行うピアノ演奏家を診た事があるが、二週間でヘルニアと首、肩の痛みを治しておくれと言う無茶な注文があった。
何とか間に合ったが、最後まで肩の違和感が残ったよ。最終的に着眼点を変える事で結果を出せたが。
781 ：オーソゴニスト：2010/03/13(土) 12:16:41 ID:BcJMq/qy0
http://www.youtube.com/watch?v=p7pDq0qcntQ
http://www.youtube.com/watch?v=NuqFnM2uOmI
http://www.youtube.com/watch?v=NuqFnM2uOmI
http://www.youtube.com/watch?v=AIYaht7VeMU
おっちゃん、色々見てみて。
http://www.youtube.com/watch?v=NuqFnM2uOmI
http://www.youtube.com/watch?v=NuqFnM2uOmI
http://www.youtube.com/watch?v=AIYaht7VeMU
おっちゃん、色々見てみて。
782 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/13(土) 19:17:34 ID:D+BVcAk70
なるほど、三つを見比べると違いがよくわかるな。
http://www.youtube.com/watch?v=AIYaht7VeMU
http://www.youtube.com/watch?v=fYyyYi90yuo
http://www.youtube.com/watch?v=4IyS_yBnjB4
http://www.youtube.com/watch?v=GPcjbFovQa0
儂の紹介したやつは、シャーマン出の若手DCのやつだな。
オーソおすすめのやつは、何となくぬるい感じがするな。
ただ、上部頚椎のアジャスト方法は、多様だからのー。
BJのようなアジャストをするやつはおらんな。
http://www.youtube.com/watch?v=AIYaht7VeMU
http://www.youtube.com/watch?v=fYyyYi90yuo
http://www.youtube.com/watch?v=4IyS_yBnjB4
http://www.youtube.com/watch?v=GPcjbFovQa0
儂の紹介したやつは、シャーマン出の若手DCのやつだな。
オーソおすすめのやつは、何となくぬるい感じがするな。
ただ、上部頚椎のアジャスト方法は、多様だからのー。
BJのようなアジャストをするやつはおらんな。
783 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/13(土) 21:36:49 ID:D+BVcAk70
ネ申さまにお聞きします。
くも膜下出血(動脈瘤破裂)ope後の患者にはどう対応したらよいですか。
症状が安定したら徒手療法(クレニオなど）は意味がありますか。
質問ばかりですみませんが。
くも膜下出血(動脈瘤破裂)ope後の患者にはどう対応したらよいですか。
症状が安定したら徒手療法(クレニオなど）は意味がありますか。
質問ばかりですみませんが。
785 ：オーソゴニスト：2010/03/14(日) 07:40:14 ID:4VkToMQnO
786 ：5坪：2010/03/14(日) 12:26:38 ID:efWbn8OA0
>>775
古形先生
ありがとうございます。
＞何度か言い忘れて、何度か失敗してああこのことかと
気づくのですよ。
これは、施術に限らずいろんなことで感じることがあります。
2ちゃんでも気づきを得ることが多くあります。感謝です。
古形先生が以前気にしていた、5坪施療院は作られたのですか？
お弟子さんに教える場所なんでしょうか。
古形先生
ありがとうございます。
＞何度か言い忘れて、何度か失敗してああこのことかと
気づくのですよ。
これは、施術に限らずいろんなことで感じることがあります。
2ちゃんでも気づきを得ることが多くあります。感謝です。
古形先生が以前気にしていた、5坪施療院は作られたのですか？
お弟子さんに教える場所なんでしょうか。
787 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/14(日) 21:01:49 ID:JP+1/+d+0
>>745
>これは、浴槽に浸かることよりも、体をこすることのほうが良くないということでしょうか。
>差し支えなければその理由を教えていただけませんか？
補足すると、以前ヘチマ健康法（昭和２０年代、３０年代）が流行った時に
そんな注意をしていたような気がしたもので。
両足にむくみ」から連想したんです。
＞古形先生が以前気にしていた、5坪施療院は作られたのですか？
＞お弟子さんに教える場所なんでしょうか。
今、犬が住んでる倉庫の建て替えを考えてまして、その一角にモデルルームを設えてみようかと。
弟子は４月から男女５名ずつを予定してましたが、実際は男６名、女４名になりそうです。
建坪も、いざ考えると３０坪くらいになりそう。
ただ犬が１５歳なんですが、まだ元気なんです。以前は猫５年、犬１０年と言っていたように思うのですが
今はその何倍も生きるようですな。
>これは、浴槽に浸かることよりも、体をこすることのほうが良くないということでしょうか。
>差し支えなければその理由を教えていただけませんか？
補足すると、以前ヘチマ健康法（昭和２０年代、３０年代）が流行った時に
そんな注意をしていたような気がしたもので。
両足にむくみ」から連想したんです。
＞古形先生が以前気にしていた、5坪施療院は作られたのですか？
＞お弟子さんに教える場所なんでしょうか。
今、犬が住んでる倉庫の建て替えを考えてまして、その一角にモデルルームを設えてみようかと。
弟子は４月から男女５名ずつを予定してましたが、実際は男６名、女４名になりそうです。
建坪も、いざ考えると３０坪くらいになりそう。
ただ犬が１５歳なんですが、まだ元気なんです。以前は猫５年、犬１０年と言っていたように思うのですが
今はその何倍も生きるようですな。
789 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/15(月) 18:05:06 ID:e11YLE+s0
>>785
オーソよ、これはどうなんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=0G7nF02K5gQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZdnMNhPnYhY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eTkWgoCb5Gc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=seS77UPLFt4&feature=related
オーソよ、これはどうなんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=0G7nF02K5gQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZdnMNhPnYhY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eTkWgoCb5Gc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=seS77UPLFt4&feature=related
790 ：オーソゴニスト：2010/03/15(月) 18:26:08 ID:LftRNu+wO
>>789
あんなけあれば、誰が誰のか解りませんがな、おっちゃん（笑）侵入と抜き足が素早く充分になされないと成就しませんわな。
その点ではＦ氏（安全で確実だろうから）、ブレアも早いと言えば早いやろうけど侵入の面ではどうだろう・・
確実に入ったと言う手応え、感覚の世界ならばバイオメカニック式でしょう（ご存知の様にリスクがある）
791 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/15(月) 20:52:44 ID:3mVh2maG0
>>790
儂の感じでは、突き抜けるのとリコイルは同時と言う感じだ。
この突き抜け感がなければ、ターグルとは言えんなー。
どうも、多くのターグルはトルクとリコイルで環椎にアプローチしておるようだな。
BJのと比べると最初のスラストの速度が遅すぎるように感じるな。
しかし、サイドポスチャであればトルクも効くように思うが、ニーチェストでも同じなのか？
頚椎回旋によりロックされてる感じがするのだがな。
儂の感じでは、突き抜けるのとリコイルは同時と言う感じだ。
この突き抜け感がなければ、ターグルとは言えんなー。
どうも、多くのターグルはトルクとリコイルで環椎にアプローチしておるようだな。
BJのと比べると最初のスラストの速度が遅すぎるように感じるな。
しかし、サイドポスチャであればトルクも効くように思うが、ニーチェストでも同じなのか？
頚椎回旋によりロックされてる感じがするのだがな。
793 ：オーソゴニスト：2010/03/16(火) 16:31:32 ID:yw22ddM00
>>791 >>792
>しかし、サイドポスチャであればトルクも効くように思うが、ニーチェストでも同じなのか？
頚椎回旋によりロックされてる感じがするのだがな。
私の主観では、ニーチェストの方がトルクを決めやすい。サイドフェイスならば、
微妙に頭蓋が揺れる（上下、左右回旋） ニーチェストならば一応は側頭骨、頬骨、
下顎骨などを通して頭蓋しっかりとロックされる。そしてコンタクトがぶれにくい。
左患部で左上方がネイル手とした場合、時計周り半時計周り、いずれでもトルクがかけやすく
術者の立ち位置が安定を保ちつつ比較的自由に設定しやすい。
サイドフェイスの場合、立ち位置の関係（患部から離れすぎるとターグルの効力が落ちる）と
下顎角に対し小指球との接触等があり、万人（術者側）には向かない。
あのBJの動画で特筆すべきは、おっちゃんとふっつあんが指摘したように、進入と同時に
強烈なボディドロップとトルクが決まっている事、と同時にリコイルに掛かっている事がすごい。
水面に浮いた桜の花びら切りがこれに近いでしょう。
しかし何回見ても魂が揺さぶられますな。
794 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/16(火) 17:22:18 ID:buNyyVe20
>>793
>水面に浮いた桜の花びら切りがこれに近いでしょう。
まさにそれだ。
それがターグルだと儂は思う。
水面は揺れない。
花びらだけが、瞬間で突き抜けられる
同時に花びらにトルクがかかり、後は静かな水面に均一な波紋がひろがる・・・と言う感じだな。
ターグルには芸術があるのー。
>水面に浮いた桜の花びら切りがこれに近いでしょう。
まさにそれだ。
それがターグルだと儂は思う。
水面は揺れない。
花びらだけが、瞬間で突き抜けられる
同時に花びらにトルクがかかり、後は静かな水面に均一な波紋がひろがる・・・と言う感じだな。
ターグルには芸術があるのー。
795 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/16(火) 17:39:52 ID:buNyyVe20
>>793
>私の主観では、ニーチェストの方がトルクを決めやすい。
儂の記憶が正しければ、ニーチェストの場合はＡＳ・ＡＩ変位におけるCPはC１の下部か、上部かと言うだけの違いであったように思う。
BJの記述によれば、頭部と胸部は固定され、頚椎はフリーだ。
つまり、ひねられた横向きに宙吊りのチェーンなわけだ。
この上部にトルクを入れるとすると、その部分は三次元にコンカッションされるわけか。
チェーン下部はひねられておるからコンカッションが伝わりにくい。
跳ね返ってC１にもろにインパルスが入るわけだな。
なるほどのー。
確かにトルクは決めやすいな。
>私の主観では、ニーチェストの方がトルクを決めやすい。
儂の記憶が正しければ、ニーチェストの場合はＡＳ・ＡＩ変位におけるCPはC１の下部か、上部かと言うだけの違いであったように思う。
BJの記述によれば、頭部と胸部は固定され、頚椎はフリーだ。
つまり、ひねられた横向きに宙吊りのチェーンなわけだ。
この上部にトルクを入れるとすると、その部分は三次元にコンカッションされるわけか。
チェーン下部はひねられておるからコンカッションが伝わりにくい。
跳ね返ってC１にもろにインパルスが入るわけだな。
なるほどのー。
確かにトルクは決めやすいな。
796 ：オーソゴニスト：2010/03/16(火) 18:13:50 ID:o/2xtjgIO
>>795
>儂の記憶が正しければ、ニーチェストの場合はＡＳ・ＡＩ変位におけるCPはC１の下部か、上部かと言うだけの違いであったように思う。
あと細かい接触点の違いは数あれど、最大の違いはトルクの回転方向でしょう。例えば、ガンステッドサービカルではトルクの掛けられない変位が出て来る。
すなわち回内方向へはほぼ出来ない。このためアトラスＡＩはおのずとニーチェストでと。上で書いたように、ターグルでの接触点の違いは、緩めたい方向への筋操作と靭帯操作の意味合いもあったと思う。
何故なら本当にトルクの力だけで変位を戻す方向へ誘導しようと思えば、数十～数百㌔のフォースが必要なはずで。
しかし、パーマー派は一切の軟部組織操作を否定拒否し続けていたから、この事実も延々と認められるはずが無かったのかも知れない。
ＡＯＴになれば、今度は後頭顆関節も念頭においてアジャストを決めなければならなく、Ｐならば下方肩は背側に引き、頭側に近づけ、侵入角度は足側やや下方から入らなければならなくなる。
Ｐは側方変位を取ると言う概念は薄れる。Ａならば側方変位を取る概念が強くなる。下方肩を顔側と足側に引いて来る。
考えれば考えるほど、先人達は偉大ですな。
797 ：オーソゴニスト：2010/03/16(火) 18:22:26 ID:o/2xtjgIO
>>794
>水面は揺れない。
花びらだけが、瞬間で突き抜けられる
同時に花びらにトルクがかかり、後は静かな水面に均一な波紋がひろがる・・・と言う感じだな。
ターグルには芸術があるのー。
そうですな、まさに芸術ですな。おっちゃんがターグルターグル言うから最近頻度増やしてますがな（笑）
決まれば、ほんまに瞬時に良くなりますな。
798 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 23:50:53 ID:8yWf85Vb0
>>788古形さん
>ただ犬が15歳なんですが、元気なんですよ。……
古形さん所の犬は、小型犬ですか？
昔から、大型犬よりも小型犬のほうが長生きするということですよ。
うちにも5年前に死にましたけど、柴犬を飼っていて16年生きました。
>ただ犬が15歳なんですが、元気なんですよ。……
古形さん所の犬は、小型犬ですか？
昔から、大型犬よりも小型犬のほうが長生きするということですよ。
うちにも5年前に死にましたけど、柴犬を飼っていて16年生きました。
799 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 10:08:36 ID:lIvx4Uzd0
上部頚椎のターグルは脳みそに一番近い出口を刺激をして一瞬生命の危機感をあたえ、MMTなどの原因と
なっている心理的な要因からフォーカスを移動させているだけで、頚椎の矯正は大して関係ないと思うな。
要するに脳をびっくりさせているわけだ。
なっている心理的な要因からフォーカスを移動させているだけで、頚椎の矯正は大して関係ないと思うな。
要するに脳をびっくりさせているわけだ。
800 ：オーソゴニスト：2010/03/17(水) 11:09:02 ID:wqJaE6my0
>>799
>上部頚椎のターグルは脳みそに一番近い出口を刺激をして一瞬生命の危機感をあたえ
それならば、後頭骨を動かせば良いだけの話になる。
脳をビックリさせるだけならば、安物の漫才師よろしく
頭をハツれば良いだけの話。
腰部脊柱管狭窄でさえ、それ‘以下‘の分節や支配神経の領域やその付近に異常を
もたらすのに、大後頭孔付近になるとそれ‘以下‘の脊髄その物の締厄が起きるのは容易に
想像がつくはずだが。
前にも述べたように、矯正その物では椎骨自体の瞬間的な位置移動は起きず、
揺らぐように震えている。
それがアトラス付近で起きると・・・・・これがヒントだろう。
801 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/17(水) 11:37:00 ID:0gwjlAbx0
>>799
生命に危機感を与えたいならば、断食がよかろう。
生命に危機感を与えたいならば、断食がよかろう。
803 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 18:53:51 ID:3jRDxJSq0
これも危機を感じたんでしょうか。
説明後４０代女性にチェスタードロップ
体重乗せた瞬間、「きゃっ」バキバキ
もう来ないかと思ったら、先日俺一人しかいないのにご指名の電話
説明後４０代女性にチェスタードロップ
体重乗せた瞬間、「きゃっ」バキバキ
もう来ないかと思ったら、先日俺一人しかいないのにご指名の電話
804 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 19:32:43 ID:JznDb08LO
尾骨矯正なんかも、上部頚椎にターグルを行うとよい結果が得られるな。
805 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 20:21:21 ID:lIvx4Uzd0
>>803
危機感が大量のストレスホルモンを放出し心拍数と血圧を上げ十分な血液や酸素を
筋肉に送り込み、コルチゾールが免疫系に作用して筋肉や骨の損傷を修復し、鎮痛成分
が痛みを和らげた結果楽になって指名の電話となったわけだ。
危機感が大量のストレスホルモンを放出し心拍数と血圧を上げ十分な血液や酸素を
筋肉に送り込み、コルチゾールが免疫系に作用して筋肉や骨の損傷を修復し、鎮痛成分
が痛みを和らげた結果楽になって指名の電話となったわけだ。
806 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 18:49:53 ID:D1x/2RaP0
カイロとオステの脊柱の変位の仕方の違いですが、
カイロでいうPRIやPLIはオステのタイプ2,
カイロでいうPRSやPLSはオステのタイプ1と同じと考えてよいのでしょうか？
また頚椎は矯正する場合、PRIやPLIでも側屈変位側に側屈して局限化しますが、
理屈から言えばマニュアルメディスンに載っている方法の
側屈と回旋を同側にアジャストするやり方のほうが無理がない気がするのですがどうおもいますか？
あとオステにある矯正する場合の靭帯性ロッキングと関節面ロッキングは、
タイプ２で伸展あるいは屈曲にもっていくセッティングと考えてもよいのでしょうか？
どなたか詳しい方ご教示ください。
カイロでいうPRIやPLIはオステのタイプ2,
カイロでいうPRSやPLSはオステのタイプ1と同じと考えてよいのでしょうか？
また頚椎は矯正する場合、PRIやPLIでも側屈変位側に側屈して局限化しますが、
理屈から言えばマニュアルメディスンに載っている方法の
側屈と回旋を同側にアジャストするやり方のほうが無理がない気がするのですがどうおもいますか？
あとオステにある矯正する場合の靭帯性ロッキングと関節面ロッキングは、
タイプ２で伸展あるいは屈曲にもっていくセッティングと考えてもよいのでしょうか？
どなたか詳しい方ご教示ください。
807 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:44:21 ID:D1x/2RaP0
間違えました
＞PRIやPLIでも側屈変位側に側屈して局限化しますが、→ PRSやPLSでも・・・
＞PRIやPLIでも側屈変位側に側屈して局限化しますが、→ PRSやPLSでも・・・
808 ：オーソゴニスト：2010/03/18(木) 23:03:07 ID:Wtqyojk7O
809 ：病弱名無しさん：2010/03/19(金) 11:23:24 ID:B1Gbqskw0
>>808
＞なんだ局限化とは？
矯正する関節に焦点を合わせるという意で言いました。
間違った表現であればすみません。
＞マニュアルメディスン？捏造胃顎の事か？
「マニュアルメディスンの原理 フィリップ・E・グリーンマン」の書籍のことです。
＞なんだ局限化とは？
矯正する関節に焦点を合わせるという意で言いました。
間違った表現であればすみません。
＞マニュアルメディスン？捏造胃顎の事か？
「マニュアルメディスンの原理 フィリップ・E・グリーンマン」の書籍のことです。
810 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/19(金) 13:59:10 ID:O/Q0jZi+0
>>809
>「マニュアルメディスンの原理 フィリップ・E・グリーンマン」の書籍のことです。
その書籍を教科書に下記のビデオで勉強しろ。
ttp://www.japanlaim.co.jp/shop/A357/Pcv6lq6Qe/syolist/535
ttp://www.japanlaim.co.jp/shop/A357/Pcv6lq6Qe/syolist/536
下手なセミナーに行くより身に付くぞ。
くっくっく。
>「マニュアルメディスンの原理 フィリップ・E・グリーンマン」の書籍のことです。
その書籍を教科書に下記のビデオで勉強しろ。
ttp://www.japanlaim.co.jp/shop/A357/Pcv6lq6Qe/syolist/535
ttp://www.japanlaim.co.jp/shop/A357/Pcv6lq6Qe/syolist/536
下手なセミナーに行くより身に付くぞ。
くっくっく。
>>809
おまけ
アナトミー・トレイン 「医学書院刊」
トリガーポイントと筋肉連鎖 「ガイアブックス刊」
特に下のやつはジンクやフライエットをはじめ、色んなパターンについて記載されている。
値段も３８００円と安い。
おまけ
アナトミー・トレイン 「医学書院刊」
トリガーポイントと筋肉連鎖 「ガイアブックス刊」
特に下のやつはジンクやフライエットをはじめ、色んなパターンについて記載されている。
値段も３８００円と安い。
812 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/19(金) 21:12:43 ID:zW/YUqFR0
814 ：オーソゴニスト：2010/03/21(日) 22:52:02 ID:DD+yFLboO
ふっつぁん、巻く〇〇ダイエ〇トのリーダーが布団売りらしいやないか（笑）
どうしたろか（笑）週刊誌のインタビューで、私は只のアドバイザーやとも言うとるらしい。
815 ：オーソゴニスト：2010/03/21(日) 22:54:33 ID:DD+yFLboO
おっ！アイディーがＤＤやないか～い。
ところで、最近皆レスが無いが元気なん？
816 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/21(日) 22:58:47 ID:KG04BtYI0
817 ：オーソゴニスト：2010/03/21(日) 23:24:01 ID:DD+yFLboO
>>816
おっちゃん、こんばんは。おっちゃんが感化したせいで、毎日バッタの交尾のよろしく、ターグルに励んでいますわ（笑）
別な意味で難しいですな。思うに、二番は下方手スパイナス接触でバイオ式が１番即効性が出ますな。サイドならば、セッティングだけ決めて、パッチンの方がいいかも知れません（笑）
818 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/22(月) 00:01:35 ID:V15a5MUh0
>>817
アッパーにはC１しかアジャストしない連中がおるのを知っておるか？
構造として調整するのであれば、機械の方が優っておるように思う。
しかし、複合体として調整するのであれば手の方が優っておるような気がするな。
アッパーにはC１しかアジャストしない連中がおるのを知っておるか？
構造として調整するのであれば、機械の方が優っておるように思う。
しかし、複合体として調整するのであれば手の方が優っておるような気がするな。
819 ：オーソゴニスト：2010/03/22(月) 00:18:32 ID:cDFyZCoLO
アトラスのアンテリアーが課題でしょう。確実に取ろうと思えば、前方から入るしか無い訳で。
例えばＬ5の分離でＬ４を動かす発想、Ｌ４の仮性分離で仙骨やＬ３を動かす発想・・
Ｃ１に対してのＣ２のアジャストもそんな側面もあるかも知れない。
哲学的に理論的には違うと言われそうだが、結果的には位置的な変化や筋緊張の是正が起きる訳で。
例として、顎関節の問題を瞬時に改善させるにはＣ３やＣ２のアジャストの方が優るが、最終的な治癒へ導けるのはやはりＣ１しか無い。
まさに、複合化した状態でしょうな。
>例として、顎関節の問題を瞬時に改善させるにはＣ３やＣ２のアジャストの方が優るが、最終的な治癒へ導けるのはやはりＣ１しか無い。
>まさに、複合化した状態でしょうな。
ほ～お。カイロではそうなるんですか。
こんど、見てみよう。
>まさに、複合化した状態でしょうな。
ほ～お。カイロではそうなるんですか。
こんど、見てみよう。
＞古形さん所の犬は、小型犬ですか？
＞昔から、大型犬よりも小型犬のほうが長生きするということですよ。
＞うちにも5年前に死にましたけど、柴犬を飼っていて16年生きました。
のら」ですよ。親父が拾ってきたのです。中型でしょうか。
庭につないで、大きく「かみます」と書いてあるんですが、最近の人は犬に無警戒で。
何人もかまれてます。以前は「のら」や「野犬」がいて飼い主のいない犬には
だれも近づかなかったものですが。
＞昔から、大型犬よりも小型犬のほうが長生きするということですよ。
＞うちにも5年前に死にましたけど、柴犬を飼っていて16年生きました。
のら」ですよ。親父が拾ってきたのです。中型でしょうか。
庭につないで、大きく「かみます」と書いてあるんですが、最近の人は犬に無警戒で。
何人もかまれてます。以前は「のら」や「野犬」がいて飼い主のいない犬には
だれも近づかなかったものですが。
822 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 02:44:13 ID:fQNwap4d0
>>821古形さん
そうですか。古形さんの所の犬は気性が激しいのですか。
もしかしてオス犬ですか。
犬が噛み付くということは、かみつかれた人が犬に対して何か悪さをしたから
噛み付くんじゃないですか。犬は縄張り意識が強いから自分のテリトリーを侵されると
警戒して吠えて人間に対して威嚇します。いきなり噛み付くということは少ないと思いますが。
そうですか。古形さんの所の犬は気性が激しいのですか。
もしかしてオス犬ですか。
犬が噛み付くということは、かみつかれた人が犬に対して何か悪さをしたから
噛み付くんじゃないですか。犬は縄張り意識が強いから自分のテリトリーを侵されると
警戒して吠えて人間に対して威嚇します。いきなり噛み付くということは少ないと思いますが。
＞警戒して吠えて人間に対して威嚇します。いきなり噛み付くということは少ないと思いますが
いきなりではないですよ。
後ろから忍びよってガバット襲いかかりますよ。
全然ほえないですよ。綱の届く範囲まで待っていて、突然襲い掛かります。
相手が犬でも一緒ですね。すれ違いざまにとびかかります。
最初はびっくりしましたが、最初にほえかかるのは相手なので、飼い主はなんとも言いませんが。
何代もの野らの家系だと思いますよ。
いきなりではないですよ。
後ろから忍びよってガバット襲いかかりますよ。
全然ほえないですよ。綱の届く範囲まで待っていて、突然襲い掛かります。
相手が犬でも一緒ですね。すれ違いざまにとびかかります。
最初はびっくりしましたが、最初にほえかかるのは相手なので、飼い主はなんとも言いませんが。
何代もの野らの家系だと思いますよ。
824 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/22(月) 08:25:05 ID:V15a5MUh0
>>819
ターグルでＡ変位が本当にとれるのか？
ガンステッドの方が効率的に思えるのー。
ただ、ニーチェストの場合、頚部回旋で後頭下筋に緊張が入るな。
Ａ変位であれば、変位側の後頭下筋群のアトラスに付着しておるものは、引き延ばされた状態になっているわけだ。
そこにスラストが入るから、筋群はさらに過伸展される。
その瞬間リコイルされるので反射的に筋群は収縮するはずだ。
これでＡ変位がとれる可能性があるが、確実に伸展するほどの深さとリコイルの相当な速度が必要だな。
ターグルでＡ変位が本当にとれるのか？
ガンステッドの方が効率的に思えるのー。
ただ、ニーチェストの場合、頚部回旋で後頭下筋に緊張が入るな。
Ａ変位であれば、変位側の後頭下筋群のアトラスに付着しておるものは、引き延ばされた状態になっているわけだ。
そこにスラストが入るから、筋群はさらに過伸展される。
その瞬間リコイルされるので反射的に筋群は収縮するはずだ。
これでＡ変位がとれる可能性があるが、確実に伸展するほどの深さとリコイルの相当な速度が必要だな。
825 ：病弱名無しさん：2010/03/22(月) 13:34:52 ID:fQNwap4d0
>>823古形さん
弱い犬ほどよく吠えると昔から言いますけど、全然吠えないということはかなり性格がきつい犬ですね。
犬本来の野生の部分がかなり残っているということですか。
１５歳だとかなり年寄りの犬ですけど、いまだに若いころと変わらず元気がいいのですか。
弱い犬ほどよく吠えると昔から言いますけど、全然吠えないということはかなり性格がきつい犬ですね。
犬本来の野生の部分がかなり残っているということですか。
１５歳だとかなり年寄りの犬ですけど、いまだに若いころと変わらず元気がいいのですか。
827 ：オーソゴニスト：2010/03/22(月) 15:26:47 ID:cDFyZCoLO
優秀A級カイロプラクター・・・布団売り団体が格付けしている
布団をバンバン売ると昇格していく仕組み。
テキサスカイロ留学・・・短期留学・・見学じゃないの？
テキサスカイロがまともに講義するはずないと思われるｗ
とってもいんちきくさい、
布団をバンバン売ると昇格していく仕組み。
テキサスカイロ留学・・・短期留学・・見学じゃないの？
テキサスカイロがまともに講義するはずないと思われるｗ
とってもいんちきくさい、
>年間売上高トップのマットレディか。
そのとうりだと思う。
そのとうりだと思う。
優秀A級カイロプラクターで検索してみると、布団うり屋が沢山いますよ。
もちろん、テキサスカイロ留学もほとんどの会員がプロフィールに書いていますね。
もちろん、テキサスカイロ留学もほとんどの会員がプロフィールに書いていますね。
教えてください。
腰痛があり、カイロに通ったのですが、
首とか、腰が自分でストレッチのつも
りでもポキポキ鳴るようになりました。
これは大丈夫でしょうか？
腰痛があり、カイロに通ったのですが、
首とか、腰が自分でストレッチのつも
りでもポキポキ鳴るようになりました。
これは大丈夫でしょうか？
832 ：オーソゴニスト：2010/03/22(月) 19:41:59 ID:cDFyZCoLO
>>824
>ターグルでＡ変位が本当にとれるのか？
おっちゃん、私の説明不足ねＡＳ ＡＩの最初のＡね。
>ただ、ニーチェストの場合、頚部回旋で後頭下筋に緊張が入るな。
Ａ変位であれば、変位側の後頭下筋群のアトラスに付着しておるものは、引き延ばされた状態になっているわけだ。
そこにスラストが入るから、筋群はさらに過伸展される。
その瞬間リコイルされるので反射的に筋群は収縮するはずだ。
トルクを掛けながらのターグルが同時か、一瞬トルクが早い状況がなしえないと無理でしょうな。その逆ならばトルクを掛けるタイミングが間に合わないでしょう（サイドの場合）
833 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/22(月) 22:12:15 ID:V15a5MUh0
834 ：オーソゴニスト：2010/03/23(火) 08:39:41 ID:VMOV8iRkO
835 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/23(火) 11:32:48 ID:EjiMikqY0
836 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 11:40:02 ID:l/XCce4L0
ところでみなさん、新書「代替医療のトリック」もう読まれましたか？
カイロも鍼もホメオパシーもみーんなプラセボってことで片づけられちゃいましたが・・
代替医療に依存すると正しい医療に掛る機会を逃す、って、洋の東西問わず
お医者の言うことは一緒なんですねぇ
カイロも鍼もホメオパシーもみーんなプラセボってことで片づけられちゃいましたが・・
代替医療に依存すると正しい医療に掛る機会を逃す、って、洋の東西問わず
お医者の言うことは一緒なんですねぇ
己の力量を逸脱した行為をしていたり、詐欺まがいの連中がいるのも又事実
要はバランスの問題でしょう
要はバランスの問題でしょう
プラセボで患者が来てくれるなら、洗脳がうまくないとだわ。
＞幕だけやせるの本、160万部突破ｗ
印税７パーとしても17000万が懐にｗｗぼろいな。っつか裏山しい
＞幕だけやせるの本、160万部突破ｗ
印税７パーとしても17000万が懐にｗｗぼろいな。っつか裏山しい
839 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 11:48:44 ID:p3/DCRIB0
アエラですっぱ抜いたの、あれＬさん一家？
840 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 11:50:45 ID:p3/DCRIB0
あっ・・・ＩＤがデーシーリボ？ＤＣカード持ってない
ドクターオブカイロプラクターでもないｗ
ドクターオブカイロプラクターでもないｗ
841 ：オーソゴニスト：2010/03/23(火) 11:56:52 ID:VMOV8iRkO
>>835
>ところで、ターグルの危険性はどうだ？
ニーチェストでのアジャストは危険そうに見えるがな。
実は、サイドフェイスの場合の方が、あのガタンで耳鳴りの方、頭痛の方、眩暈の方を誘発してしまうリスクが。
ニーチェストのアジャストは、一瞬痛みと爽快感が交差する可能性がある。痛いと感じさせるか否かが鍵を握るでしょう。
842 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 12:04:13 ID:p3/DCRIB0
あっオーソさんハケーーン
ドロップテーブルでなくても胸椎にターグルできますか？
肋骨おれるかな？
ドロップテーブルでなくても胸椎にターグルできますか？
肋骨おれるかな？
843 ：オーソゴニスト：2010/03/23(火) 17:05:35 ID:eV/bYg5Q0
>>836
正しい医療というが、それがどれほどの被害をもたらしたかを後世の人間が検証したら驚くだろうな。
もちろん代替医療も同じくらい無茶なものだと結論されるだろうが。
ただしどちらにも本物はいるんだよ。
無茶な薬や手術やあるいは手技を動物的な勘で適切に使えるとか。
現代のように一般化したものでなければならないと皆が常識なるものに縛られ、技術伝承の唯一の方法である徒弟制度が崩壊しかかっているようではそんな人間も少なくなるだろうがな。
昔の呪い師が全部だめだったわけではないらしいが、それと同じことだ。
正しい医療というが、それがどれほどの被害をもたらしたかを後世の人間が検証したら驚くだろうな。
もちろん代替医療も同じくらい無茶なものだと結論されるだろうが。
ただしどちらにも本物はいるんだよ。
無茶な薬や手術やあるいは手技を動物的な勘で適切に使えるとか。
現代のように一般化したものでなければならないと皆が常識なるものに縛られ、技術伝承の唯一の方法である徒弟制度が崩壊しかかっているようではそんな人間も少なくなるだろうがな。
昔の呪い師が全部だめだったわけではないらしいが、それと同じことだ。
>>843
完全に布団組織に加担してるぞ、相当被害者が出たんではないかな？
最近うちの周囲でも布団屋が増殖しはじめている。
インストラクターレベルとかいうやつが体験セミナーのチラシを入れてくるんだよ。
完全に布団組織に加担してるぞ、相当被害者が出たんではないかな？
最近うちの周囲でも布団屋が増殖しはじめている。
インストラクターレベルとかいうやつが体験セミナーのチラシを入れてくるんだよ。
847 ：オーソゴニスト：2010/03/23(火) 17:51:32 ID:VMOV8iRkO
>>846
今度関西のセミナー会場に二日酔いで行ってゲロンパと緊急事態！！といいながら下痢バビの脱糞をしてこないかんな。
インストラクター（大爆笑）とかそいつらの仲間のホームページ見たら、トムソン（ガチャンと落ちる）は使いませんやと（笑）安全なマットの上で妊婦さんもお年寄りも（笑）
別に布団売りの肩を持つわけじゃないけどさ。
批判の仕方が、いちいち子供じみてるのは
なんとかならんものかな。
批判の仕方が、いちいち子供じみてるのは
なんとかならんものかな。
849 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/23(火) 18:08:47 ID:EjiMikqY0
850 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 18:45:32 ID:AFbTS7CN0
いかにプラセボを起こさせるかが医療の真髄だ。
>>850
> いかにプラセボを起こさせるかが医療の真髄だ。
>
そのとおりだな。
というか治癒やプラセボという現象についての定義がおかしいともいえるな。
「お前の目に見えていること、感じていることは本当に今ある症状と関係しているのか？」
俺は以前そう言われたことがある。
リスティングがあろうと無かろうと問題のない人間は問題がない。
もっと検査の精度が上がればより深いところが分かると思っていたが、それと問題の本質に近づくかどうかは別だということが分かるのには時間がかかった。
つまり治癒という現象を一面的でかつ狭い範囲でしかイメージできなかったと言うことだ。
> いかにプラセボを起こさせるかが医療の真髄だ。
>
そのとおりだな。
というか治癒やプラセボという現象についての定義がおかしいともいえるな。
「お前の目に見えていること、感じていることは本当に今ある症状と関係しているのか？」
俺は以前そう言われたことがある。
リスティングがあろうと無かろうと問題のない人間は問題がない。
もっと検査の精度が上がればより深いところが分かると思っていたが、それと問題の本質に近づくかどうかは別だということが分かるのには時間がかかった。
つまり治癒という現象を一面的でかつ狭い範囲でしかイメージできなかったと言うことだ。
852 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/23(火) 21:52:33 ID:m3Tts78H0
853 ：たま：2010/03/24(水) 00:07:21 ID:g/v1Pm/w0
古形さん、まだです。聞いたら報告しますね。
あぅ
あぅ
>>853
これたま助や、おれが以前した質問の回答はまだか？
これたま助や、おれが以前した質問の回答はまだか？
>>852
よく読め。
どのような診断方法もある個人を完全に健康あるいは異常であると規定できない、という話だ。
そこにガンがあっても平気で行き続ける人間がいる一方、病理学的にも手技療法的にも問題が無くとも不調を訴えるあるいは床に伏せったり死んだりする人間はいる。
そんなように人体に関してわかっているのはほんの一面的であるという事実は、「オルタナティブはプラセボ」という結論(の真意)がいかに無意味であるかということを裏付けるものだ。
俺の話がわかったか？
よく読め。
どのような診断方法もある個人を完全に健康あるいは異常であると規定できない、という話だ。
そこにガンがあっても平気で行き続ける人間がいる一方、病理学的にも手技療法的にも問題が無くとも不調を訴えるあるいは床に伏せったり死んだりする人間はいる。
そんなように人体に関してわかっているのはほんの一面的であるという事実は、「オルタナティブはプラセボ」という結論(の真意)がいかに無意味であるかということを裏付けるものだ。
俺の話がわかったか？
856 ：オーソゴニスト：2010/03/24(水) 10:12:26 ID:LFqPqwNRO
857 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 10:30:02 ID:La0eM4z70
>>855
リスティングがあるのに問題のない人間はいないんだよ。
リスティングがあるのに問題のない人間はいないんだよ。
858 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/24(水) 10:37:17 ID:WKnH9LzG0
>>855
>どのような診断方法もある個人を完全に健康あるいは異常であると規定できない、という話だ。
をひをひ、健康及び異常の定義が完全に規定されておらねば、そんなものができるわけがないだろうが。
珍脳は何の話をしておるのかもわからんのか？
場蚊ではないか。
くっくっく
>どのような診断方法もある個人を完全に健康あるいは異常であると規定できない、という話だ。
をひをひ、健康及び異常の定義が完全に規定されておらねば、そんなものができるわけがないだろうが。
珍脳は何の話をしておるのかもわからんのか？
場蚊ではないか。
くっくっく
859 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/24(水) 10:39:19 ID:WKnH9LzG0
>>855
>そんなように人体に関してわかっているのはほんの一面的であるという事実は、「オルタナティブはプラセボ」という結論(の真意)がいかに無意味であるかということを裏付けるものだ。
そんな人間に必要なのは、治るという可能性だ。
つまり、希望なんだよ。
それが自然治癒力を向上させる。
自然治癒力を向上させる無形のものがプラセボだ。
患者が治れば、何だろうが良いんだよ。
わかったか、たわけ。
>そんなように人体に関してわかっているのはほんの一面的であるという事実は、「オルタナティブはプラセボ」という結論(の真意)がいかに無意味であるかということを裏付けるものだ。
そんな人間に必要なのは、治るという可能性だ。
つまり、希望なんだよ。
それが自然治癒力を向上させる。
自然治癒力を向上させる無形のものがプラセボだ。
患者が治れば、何だろうが良いんだよ。
わかったか、たわけ。
>>858
> >>855
> をひをひ、健康及び異常の定義が完全に規定されておらねば、そんなものができるわけがないだろうが。
できないものをできるとするから「オルタナティブはプラセボ＝治癒ではない」という話になる、といっているのだ。
つまり治癒というものの定義からしておかしい、俺はそれをいっているのだ。
> >>855
> をひをひ、健康及び異常の定義が完全に規定されておらねば、そんなものができるわけがないだろうが。
できないものをできるとするから「オルタナティブはプラセボ＝治癒ではない」という話になる、といっているのだ。
つまり治癒というものの定義からしておかしい、俺はそれをいっているのだ。
863 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 11:34:12 ID:La0eM4z70
864 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 11:41:14 ID:XNDXzo1Z0
分かるも分からんも
油売ってないで仕事しろ
脳内哲学者供め
油売ってないで仕事しろ
脳内哲学者供め
ここは、「なりチャ」か？w
「たわけ」とか「～おるのだ」とか「～おろうが」とか「～おらんな」とか。
鷹揚な語尾をくっつけて 海千山千な老師風を気取ってるけど
実は みんな団塊Ｊｒのペーペーだったりしてな。
もう少し 身の丈に合った話し方でやってみれば良いのに。
読んでるとＲＯＭってるこっちが恥かしくなる。
「たわけ」とか「～おるのだ」とか「～おろうが」とか「～おらんな」とか。
鷹揚な語尾をくっつけて 海千山千な老師風を気取ってるけど
実は みんな団塊Ｊｒのペーペーだったりしてな。
もう少し 身の丈に合った話し方でやってみれば良いのに。
読んでるとＲＯＭってるこっちが恥かしくなる。
じじいが多いのは確か
おれはじじいではないぞ。
オッサンだが新婚ホヤホヤだ。
週に２回は頑張れるな。
さて、ディナーの食材でも買出しに行ってくるか。
オッサンだが新婚ホヤホヤだ。
週に２回は頑張れるな。
さて、ディナーの食材でも買出しに行ってくるか。
868 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/24(水) 15:09:09 ID:dAg9VuuY0
>>861
>できないものをできるとするから「オルタナティブはプラセボ＝治癒ではない」という話になる、といっているのだ。
>つまり治癒というものの定義からしておかしい、俺はそれをいっているのだ。
をひをひ、なんだ、その低レベルな論点そらしは？
健康も異常も定義できておらんのに、治癒がどうやって定義できるんだ？
ほれ、ＷＨＯの健康の定義を言ってみろ。
プラセボも治癒になるではないか。
くっくっく。
>できないものをできるとするから「オルタナティブはプラセボ＝治癒ではない」という話になる、といっているのだ。
>つまり治癒というものの定義からしておかしい、俺はそれをいっているのだ。
をひをひ、なんだ、その低レベルな論点そらしは？
健康も異常も定義できておらんのに、治癒がどうやって定義できるんだ？
ほれ、ＷＨＯの健康の定義を言ってみろ。
プラセボも治癒になるではないか。
くっくっく。
869 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/24(水) 15:09:52 ID:dAg9VuuY0
870 ：オーソゴニスト：2010/03/24(水) 16:04:30 ID:LFqPqwNRO
ふっつぁん、胸糞悪くなるぞ。
>ご本人によると、２人の子育てをしながら学習塾などの経営を始め、30代から代替医療の一つであるカイロプラクティックに興味を持った。「日本カイロプラクティック〇〇会」が主催する短期集中の合宿セミナーで技術を学び、そこで講師も務めた。現在は横浜市
>米国で学んだという点については、
「カイロプラクティックの専門学校で２週間ぐらいのコースをいくつか修了したが、留学はしていない」
と説明した。
〇〇さんは、
「今回、ア〇ラの取材を受けて、今後は科学的な証明をしていかなきゃいけない時期にきていると思いました」
と、しみじみ語った。
こいつ、泊まり込みマットレディ屋やったんやな（大爆笑）
>>870
気になってＡＥＲＡ 買っただろ？
気になってＡＥＲＡ 買っただろ？
872 ：オーソゴニスト：2010/03/24(水) 16:43:40 ID:LFqPqwNRO
874 ：オーソゴニスト：2010/03/24(水) 17:08:35 ID:LFqPqwNRO
>>872
おっと失礼。
ニフティーのニュースでも、コピれるんだなw
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100319-01/1.htm
ネット探ったり、東医板 廻ったり、健康板行ったり、
フットワークの良さには脱帽するよ。
おっと失礼。
ニフティーのニュースでも、コピれるんだなw
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100319-01/1.htm
ネット探ったり、東医板 廻ったり、健康板行ったり、
フットワークの良さには脱帽するよ。
876 ：850：2010/03/24(水) 17:18:54 ID:Z6cG6ENK0
軽いプラセボ＝対処療法・システム変化無
強烈なプラセボ＝根本治療・システム再構築可
強烈なプラセボ＝根本治療・システム再構築可
877 ：オーソゴニスト：2010/03/24(水) 20:12:48 ID:LFqPqwNRO
皆の衆、このマット売りオバハンの動向いかんでは、矛先が我々に向いてくる。
このマット売り団体にクレームなりをつけて、引っ込まさせなければならん。
>>877
オーソ先生、過去にSBXさんやLがその団体を潰そうとしたようだぞ。
巧妙に法の抜け道をくぐってやっているからクレームぐらいでは何ともならんだろう。
最近ターグルの話が良く出るから、おれまで感化されたしまったわ。
うちには専用のテーブルが無いから、ダイニングセットの椅子を座布団とバスタオルでセッティングして、
嫁や親にかましてみた。おかんの膝の具合がよくなったわ。
オーソ先生、過去にSBXさんやLがその団体を潰そうとしたようだぞ。
巧妙に法の抜け道をくぐってやっているからクレームぐらいでは何ともならんだろう。
最近ターグルの話が良く出るから、おれまで感化されたしまったわ。
うちには専用のテーブルが無いから、ダイニングセットの椅子を座布団とバスタオルでセッティングして、
嫁や親にかましてみた。おかんの膝の具合がよくなったわ。
879 ：たま：2010/03/25(木) 00:33:40 ID:Nho0gLrM0
ふっつぁまさん、ギブアップ・・・
あぅあぅあぅ～＞＜
あぅあぅあぅ～＞＜
880 ：たま：2010/03/25(木) 01:15:08 ID:Nho0gLrM0
同じ患者さんに対しても術者が変わればメジャーも変わります。
Ａ整体師はＣ１・Ｂ整体師はＬ５だと言う。
で、重要なのは術者が確信を持ってメジャーを矯正した場合は
Ｃ１だろうとＬ５だろうと患者さんは良くなります。
おそらくは患者さんの内なる力と術者の内なる力が互いにリンクするからなんでしょうね。
したがって、実際に患者さんを治してるのは内なる力なのです。
我々は魔法を使えるのではなく魔法のランプのこすり方の勉強をしているわけなんです。
あぅ！
Ａ整体師はＣ１・Ｂ整体師はＬ５だと言う。
で、重要なのは術者が確信を持ってメジャーを矯正した場合は
Ｃ１だろうとＬ５だろうと患者さんは良くなります。
おそらくは患者さんの内なる力と術者の内なる力が互いにリンクするからなんでしょうね。
したがって、実際に患者さんを治してるのは内なる力なのです。
我々は魔法を使えるのではなく魔法のランプのこすり方の勉強をしているわけなんです。
あぅ！
881 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 01:22:40 ID:Cggp8CrY0
又出てきましたね。コテ連中に叩かれますよ。
882 ：オーソゴニスト：2010/03/25(木) 13:38:09 ID:zP73/wyUO
883 ：発禁カイロ：2010/03/25(木) 14:44:19 ID:LOhtlttn0
>>880
メジャーが二つもあるわけない。二つある場合はどちらかがメジャーで、どちらかがマイナーなんだよ。
それに確信があるから治るわけではない。確信があろうとなかろうと正しい治療を行えば治る。
内なる力とリンク？…そういうオカルトチックな思想を根本に持つと技量が上がらなくなるよ。
自然治癒力を引き出すのと、オカルト思想は全く別物。
メジャーが二つもあるわけない。二つある場合はどちらかがメジャーで、どちらかがマイナーなんだよ。
それに確信があるから治るわけではない。確信があろうとなかろうと正しい治療を行えば治る。
内なる力とリンク？…そういうオカルトチックな思想を根本に持つと技量が上がらなくなるよ。
自然治癒力を引き出すのと、オカルト思想は全く別物。
884 ：たま：2010/03/25(木) 16:17:57 ID:V6H3Qh2x0
メジャーが二つあるのではなく、術者によって変わると言いたいのです。
仮に貴方の娘が貴方の誕生日にお小使いを貯めて買ってくれたコーヒーカップと
私が貴方に買ってあげたもっと高価なコーヒーカップのどちらが大切に思えますか？
それらの中に同じコーヒーを注いだとき、どちらがおいしく感じますか？
仮に貴方の娘が貴方の誕生日にお小使いを貯めて買ってくれたコーヒーカップと
私が貴方に買ってあげたもっと高価なコーヒーカップのどちらが大切に思えますか？
それらの中に同じコーヒーを注いだとき、どちらがおいしく感じますか？
885 ：オーソゴニスト：2010/03/25(木) 16:24:47 ID:pm183b3N0
>>884
オマエのは縁起でも無いから、ハナから聞くことも見ることも触る事も無い。
すなわち、一見患者が術者を選んでいるようで、実は術者の術が患者を呼んでいる。
そこに気づかん奴は修行や修練が足らん。
愛人のんやったら、それはそれで嬉しいがな(笑)
886 ：オーソゴニスト：2010/03/25(木) 16:26:53 ID:pm183b3N0
>>882
手をリラックスして置くには一工夫いるわ。
トムソンの側臥位だけにしとく。
うちのおとんは、糖尿持ちだからアトラスやらんほうがいいし、
頚椎動脈ストレステストで眼震起こした。
>>880
たま助、それは内なる力というよりメカニカルな繋がりだ。
たまだけにたまたまロベットだったかもしれん。
手をリラックスして置くには一工夫いるわ。
トムソンの側臥位だけにしとく。
うちのおとんは、糖尿持ちだからアトラスやらんほうがいいし、
頚椎動脈ストレステストで眼震起こした。
>>880
たま助、それは内なる力というよりメカニカルな繋がりだ。
たまだけにたまたまロベットだったかもしれん。
888 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/25(木) 16:45:47 ID:y+ESaA+D0
889 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 17:12:17 ID:wDxLnqWV0
オメーらうだうだ何年もくだらん会議してるけどさ
要はそこに山があるから登る
そこにサブラクセーションがあるから矯正する
っていう自己満足だってことだろ？
要はそこに山があるから登る
そこにサブラクセーションがあるから矯正する
っていう自己満足だってことだろ？
890 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/25(木) 17:55:04 ID:y+ESaA+D0
891 ：たま：2010/03/25(木) 19:45:04 ID:1rpYUnq30
で、皆さんはどっちのコーヒーが美味しいと思いますか？
まったく同じコーヒーですよ。
まったく同じコーヒーですよ。
892 ：オーソゴニスト：2010/03/25(木) 20:07:11 ID:zP73/wyUO
893 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/25(木) 20:15:33 ID:SgWEHjuU0
894 ：発禁カイロ：2010/03/25(木) 20:27:43 ID:LOhtlttn0
>>891
そういう情緒的な発想がどうかと思うと言っているんだよ。
盲検したら全く同じ。もっとシステマティックに考えたほうがいい。
情緒的な反応は再現性が乏しいので、それを過大評価するべきではない。
メジャーサブラクセーションが術者によって変わるわけではない。真のメジャーに当初から
注目できるか、それとも関連する異常を調整することによって自然治癒に導くかの差がある。
ではどちらでも良いか？と言うとそうではない。最初からピンポイントで治療すればその方が
患者への負担が少なくて済む。それは体力的にも経済的にも患者の利益につながる。
そのぶん術者の負担は増えるが、それが技術の向上や盛業へと繋がるんだよ。
そういう情緒的な発想がどうかと思うと言っているんだよ。
盲検したら全く同じ。もっとシステマティックに考えたほうがいい。
情緒的な反応は再現性が乏しいので、それを過大評価するべきではない。
メジャーサブラクセーションが術者によって変わるわけではない。真のメジャーに当初から
注目できるか、それとも関連する異常を調整することによって自然治癒に導くかの差がある。
ではどちらでも良いか？と言うとそうではない。最初からピンポイントで治療すればその方が
患者への負担が少なくて済む。それは体力的にも経済的にも患者の利益につながる。
そのぶん術者の負担は増えるが、それが技術の向上や盛業へと繋がるんだよ。
895 ：たま：2010/03/25(木) 20:46:53 ID:1rpYUnq30
なるほどです！
発禁さん、ありがとうございます。そういうのが聞きたかったんです。
発禁さん、ありがとうございます。そういうのが聞きたかったんです。
896 ：オーソゴニスト：2010/03/25(木) 20:47:07 ID:zP73/wyUO
>>891
発禁さんの言う事を声を出して千回繰り返して言え。言ったならば、今度はわしの事を聞け。
メジャーか否かは患者自身の内部、或いは患者の先入観で判断しよる。ＡがＬ5、ＢがＣ1をメジャーと捉えたとしょう。
オマエには兄弟椎の概念が無いだろ。マット売りオバハンと対して知識は変わらんからな。試しに、Ｌ5のリスティングを見て、Ｃ１を触ってみろ（オマエは動かすまね事ですらやるな）
ラフに言えばＣ１を触り、それ以下に変化を催せばＣ１が主体的な関与を引き起こしている可能性が大だ。同じくＬ５を触り、Ｃ１が正しく戻ったり、伸筋群の緊張（トーン）が緩む結果を引き起こしたならばそれがメジャーにもなりえる。
解るか？言ってるわしも良く解らんようになった（笑） 笑～えよ～。後は、優秀な発禁さんに丸投げしたからな。少し酔ったか。
めぇ～。
897 ：オーソゴニスト：2010/03/25(木) 21:54:49 ID:zP73/wyUO
898 ：発禁カイロ：2010/03/25(木) 22:01:29 ID:LOhtlttn0
899 ：たま：2010/03/25(木) 22:07:29 ID:1rpYUnq30
オーソさん、こんばんは。Ｃ１とＬ５・ＯＣＣと仙骨の関連ですか？
Ｃ１で股関節のパトが取れたことはありますよ。自分の身体でね。しかもパッチンで。
オフ会呼んでね。
Ｃ１で股関節のパトが取れたことはありますよ。自分の身体でね。しかもパッチンで。
オフ会呼んでね。
900 ：たま：2010/03/25(木) 22:14:47 ID:1rpYUnq30
パッチンはここでは評判良くないね。どうしてですか？
近所にもパッチン専門院あるけど流行ってるよ。
ちゃんと改善するから生き残ってるんじゃないの？
院の評価はカイロ師じゃなくて患者さんがするものだと思います。
今日は憎まれ口叩き過ぎました。ごめんなさいね。
あぅ～。
近所にもパッチン専門院あるけど流行ってるよ。
ちゃんと改善するから生き残ってるんじゃないの？
院の評価はカイロ師じゃなくて患者さんがするものだと思います。
今日は憎まれ口叩き過ぎました。ごめんなさいね。
あぅ～。
901 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 23:09:15 ID:BTSj85Kv0
903 ：たま：2010/03/25(木) 23:32:34 ID:1rpYUnq30
おや？古形さん、こんばんはです。
インスタントでよろしければどうぞどうぞ（笑）
空気投げの件ですがさっき走召さんのレスにあったように
術者によって言うことが違う、というのが結局のところ答えです。
ところで古形さんは武術に詳しいみたいですが大東流はご存知ですか？
私は大学時代かなりはまってたんですよ。
その中で空気投げのような技がありました。
インスタントでよろしければどうぞどうぞ（笑）
空気投げの件ですがさっき走召さんのレスにあったように
術者によって言うことが違う、というのが結局のところ答えです。
ところで古形さんは武術に詳しいみたいですが大東流はご存知ですか？
私は大学時代かなりはまってたんですよ。
その中で空気投げのような技がありました。
904 ：たま：2010/03/25(木) 23:40:32 ID:1rpYUnq30
というか、大東流はほとんど空気投げの世界ですね。
接触と同時に抵抗しようがないほどの力で誘導して
気が付けば大きく重心を崩されています。
俗には「力は全く使わない」と言われるのも頷けます。
人間の持つ反射を逆手にとったような武術ですね。
接触と同時に抵抗しようがないほどの力で誘導して
気が付けば大きく重心を崩されています。
俗には「力は全く使わない」と言われるのも頷けます。
人間の持つ反射を逆手にとったような武術ですね。
>>888
>ターグルをやるには、武術的な要素が必要だ。
おれはそのものだと感じるな。
>>899
>Ｃ１で股関節のパトが取れたことはありますよ。自分の身体でね。しかもパッチンで。
やろうと思えば眼球の動きだけでもやれんことはないな。
>>900
次スレはおまえ立てとけよ。
そうそう、コーヒーは自分が入れたやつが一番旨い。
>ターグルをやるには、武術的な要素が必要だ。
おれはそのものだと感じるな。
>>899
>Ｃ１で股関節のパトが取れたことはありますよ。自分の身体でね。しかもパッチンで。
やろうと思えば眼球の動きだけでもやれんことはないな。
>>900
次スレはおまえ立てとけよ。
そうそう、コーヒーは自分が入れたやつが一番旨い。
906 ：たま：2010/03/25(木) 23:49:16 ID:1rpYUnq30
９０１さん、カイロはアートですか。それもそうですね。
私もアジャストが決まった瞬間は美しいと思います。
特にＳ川ＤＣの動画は大好きでよく見てます。
ロッキーの音楽のやつがお気に入りなんです。
私もアジャストが決まった瞬間は美しいと思います。
特にＳ川ＤＣの動画は大好きでよく見てます。
ロッキーの音楽のやつがお気に入りなんです。
＞おや？古形さん、こんばんはです。
＞インスタントでよろしければどうぞどうぞ（笑）
笑うようでは、意味が分からないのかな。
コテ連は何度も、親切に教えてくれているのに、、、。
＞ 術者によって言うことが違う、というのが結局のところ答えです。
はあ～。
患者は自身が治りたいようにしか治らんぞ。
＞ところで古形さんは武術に詳しいみたいですが大東流はご存知ですか？
では西郷四郎を知っているかな。
＞私は大学時代かなりはまってたんですよ。
大学クラブでは植芝流合気道のことかな？
＞その中で空気投げのような技がありました。
有ったかい。
＞インスタントでよろしければどうぞどうぞ（笑）
笑うようでは、意味が分からないのかな。
コテ連は何度も、親切に教えてくれているのに、、、。
＞ 術者によって言うことが違う、というのが結局のところ答えです。
はあ～。
患者は自身が治りたいようにしか治らんぞ。
＞ところで古形さんは武術に詳しいみたいですが大東流はご存知ですか？
では西郷四郎を知っているかな。
＞私は大学時代かなりはまってたんですよ。
大学クラブでは植芝流合気道のことかな？
＞その中で空気投げのような技がありました。
有ったかい。
908 ：たま：2010/03/25(木) 23:54:33 ID:1rpYUnq30
ふっつぁまさん、私スレの立てかたわかりません。
私がスレ主になると一気に潰されますよ。過去に開業さんがやられました。
私がスレ主になると一気に潰されますよ。過去に開業さんがやられました。
オーソ殿。
＞今度四国にＦ氏のターグルを受けにと、古形さんに会いに行かんか？
私のリアル、見つかりましたか？
そこそこ古いでしょ？
＞今度四国にＦ氏のターグルを受けにと、古形さんに会いに行かんか？
私のリアル、見つかりましたか？
そこそこ古いでしょ？
910 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 23:59:25 ID:rA38VjDv0
アート、アートじゃない。
そんなことはどうでも良いんだよ。
要は結果がよければ
結果が全てなんだよ。
アート、アートじゃないということにこだわるのは、単なる自己満足だな。
そんなことはどうでも良いんだよ。
要は結果がよければ
結果が全てなんだよ。
アート、アートじゃないということにこだわるのは、単なる自己満足だな。
911 ：たま：2010/03/26(金) 00:04:41 ID:1CADGwiV0
古形さん、未熟で申し訳ないです。
大東流ですが、植芝系の大学サークルではなく武田惣角のほうです。
西郷四郎は姿三四郎のモデルでしたっけ？
大学ではプロレス研のマネージャーしてました。
大東流ですが、植芝系の大学サークルではなく武田惣角のほうです。
西郷四郎は姿三四郎のモデルでしたっけ？
大学ではプロレス研のマネージャーしてました。
＞武田惣角か。
時代だな。大学系といえば植芝流と思ったが。
西郷四郎知っているなら、西郷頼母も知っているな。
＞武田惣角。
え、たまは京都の大学か？
時代だな。大学系といえば植芝流と思ったが。
西郷四郎知っているなら、西郷頼母も知っているな。
＞武田惣角。
え、たまは京都の大学か？
913 ：たま：2010/03/26(金) 00:12:45 ID:1CADGwiV0
９１０さん、結果が良くてアートならすごくいいじゃないですか。
それと古形さん、失礼ですがもっとストレートにお願いします。
笑うようでは～の意味がわかりません。馬鹿なもんで。
あぅ～＞＜
それと古形さん、失礼ですがもっとストレートにお願いします。
笑うようでは～の意味がわかりません。馬鹿なもんで。
あぅ～＞＜
914 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 00:13:12 ID:PNWST8KF0
＞ 術者によって言うことが違う、というのが結局のところ答えです。
武道で言えば、「先輩によって言うことが違う」
それが答えでいいのか。
武道で言えば、「先輩によって言うことが違う」
それが答えでいいのか。
916 ：たま：2010/03/26(金) 00:18:51 ID:1CADGwiV0
古形さん、私は京都じゃないよ。
武田系は北海道から九州まで脈々と連なってます。
植芝系ほど宣伝しないけどね。
合気道でも合気柔術でもなく「合気」が大東流なのです。
武田系は北海道から九州まで脈々と連なってます。
植芝系ほど宣伝しないけどね。
合気道でも合気柔術でもなく「合気」が大東流なのです。
917 ：たま：2010/03/26(金) 00:22:19 ID:1CADGwiV0
古形さん、私はプラセボも有りだと思うんです。
918 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 00:28:40 ID:SaWaq8gD0
おにぎりは、家族の握ったものが一番おいしい。愛情がこもっている。
カイロとおにぎりは関係ない。単なるこじ付け。
カイロとおにぎりは関係ない。単なるこじ付け。
＞それと古形さん、失礼ですがもっとストレートにお願いします。
相当ストレートに書いてるつもりなんだが。残念だな。
＞武田系は北海道から九州まで脈々と連なってます。
武田惣角は日本各地を２～７日、滞在して各地の農家の子弟に教えたと言ってるからな。
「合気」は大東流の専売ではないよ。
日本武道一般に使われる用語だよ。
相当ストレートに書いてるつもりなんだが。残念だな。
＞武田系は北海道から九州まで脈々と連なってます。
武田惣角は日本各地を２～７日、滞在して各地の農家の子弟に教えたと言ってるからな。
「合気」は大東流の専売ではないよ。
日本武道一般に使われる用語だよ。
920 ：たま：2010/03/26(金) 00:31:04 ID:1CADGwiV0
例えば、柔道と空手の優劣についてですが大山総裁は
柔道はつかんで投げるの２動作が必要。
空手は１動作でいい。だから空手のほうが強い。
というような内容で書いてました。
しかし、実際にはそれが正しい場合もあれば誤りの場合もあるわけです。
先輩によっていうことが違う場合はよくあるんです。
柔道はつかんで投げるの２動作が必要。
空手は１動作でいい。だから空手のほうが強い。
というような内容で書いてました。
しかし、実際にはそれが正しい場合もあれば誤りの場合もあるわけです。
先輩によっていうことが違う場合はよくあるんです。
921 ：たま：2010/03/26(金) 00:34:45 ID:1CADGwiV0
古形さん、ストレートに書いてくださってたんですか。
そうなんだ・・・私って本当に未熟で恥ずかしいです。
そうなんだ・・・私って本当に未熟で恥ずかしいです。
＞古形さん、私はプラセボも有りだと思うんです。
（おっと、こんなのも有ったか。）
はい、口コミの患者はすべてプラシ―ボ候補ですよ。
（おっと、こんなのも有ったか。）
はい、口コミの患者はすべてプラシ―ボ候補ですよ。
923 ：たま：2010/03/26(金) 00:38:36 ID:1CADGwiV0
古形さん、今日はありがとうございました。
では、おやすみなさいです。
では、おやすみなさいです。
＞先輩によっていうことが違う場合はよくあるんです。
なるほどな。
それでコテ連の親切をボコボコされたとか、潰されたの発想になるのか。
925 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 01:10:56 ID:PNWST8KF0
>>918
情緒的な問題ではない。
機械は精密な動きをするがそれ以上でもそれ以下でもない。
しかしマニュアルはその人の能力次第では、
機械では感知できない、あるいは操作できないことまで可能だ。
だから実際に物理的な効果を生み出す。
もちろんおにぎりはあくまでも例えであるから、
おにぎり＝カイロ という証明にはならないが。
情緒的な問題ではない。
機械は精密な動きをするがそれ以上でもそれ以下でもない。
しかしマニュアルはその人の能力次第では、
機械では感知できない、あるいは操作できないことまで可能だ。
だから実際に物理的な効果を生み出す。
もちろんおにぎりはあくまでも例えであるから、
おにぎり＝カイロ という証明にはならないが。
926 ：オーソゴニスト：2010/03/26(金) 01:50:54 ID:9/DDoltzO
とどのつまりカイロプラクティックは、人生そのものだ。それを達観すると言う事だ。
他の誰でも無い、この意味を体感、理解される方と熱い議論を酌み交わしたいものだ。おぃ！たま！！熱いから、レーコーでも運んで来いや。
他の誰でも無い、この意味を体感、理解される方と熱い議論を酌み交わしたいものだ。おぃ！たま！！熱いから、レーコーでも運んで来いや。
927 ：オーソゴニスト：2010/03/26(金) 15:57:46 ID:CRQdXB9d0
>>899 >>900 >>901
＞カイロプラクティックはアートなんですよ。
パッチンは効く効かないの問題ではなくアートじゃない。
だからオーソさんは嫌うんですよ。
それもあるがな。器械を通した手に感覚は宿らないだろう。
自らの感覚は、唯一修練のみによって為し得られる。その感覚は
数万円出すだけでは得られない。
しかしながら、研ぎ澄まされた感覚を持った脳と手には、器機を通してでも
解る、日々の修練が積み重なったならば。そしてそれは一朝一夕では成し得ない。
それが証拠にパッチン使いは皆臨床が浅かったり、デビュー間なしだ。
＞カイロプラクティックはアートなんですよ。
パッチンは効く効かないの問題ではなくアートじゃない。
だからオーソさんは嫌うんですよ。
それもあるがな。器械を通した手に感覚は宿らないだろう。
自らの感覚は、唯一修練のみによって為し得られる。その感覚は
数万円出すだけでは得られない。
しかしながら、研ぎ澄まされた感覚を持った脳と手には、器機を通してでも
解る、日々の修練が積み重なったならば。そしてそれは一朝一夕では成し得ない。
それが証拠にパッチン使いは皆臨床が浅かったり、デビュー間なしだ。
928 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 17:33:30 ID:HbL1f3Xd0
カイロの達人には友達が少ないのだけはよくわかった
929 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:16:32 ID:i01XWOWR0
930 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:26:09 ID:PNWST8KF0
>>927
そのとおりですな。
まあパッチンは道具に過ぎないから、
同じ使うのでもその使い手の技量によって効果も変わりますしね。
厳しい修練を最初から放棄して楽な方法を選んでいるようですが、
実際はそんな甘いもんじゃない。
トムソンをガッチャンテーブルがないとできないと思っている人が多いが、
あれも負担をなくす道具に過ぎない。初めから身についてもいないのに
ガッチャンガッチャンすればできてると思っている。
できる人間がやればテーブルがなくてもトムソンはできるのにね。
結局は修練を積んだ手が必要になる。だからカイロはアートなんでしょう。
功夫（クンフー）とは修練を積み上げた人に対する称号だが、
カイロプラクターもまた同様であり、一年やそこらで名乗るべきじゃない。
そのとおりですな。
まあパッチンは道具に過ぎないから、
同じ使うのでもその使い手の技量によって効果も変わりますしね。
厳しい修練を最初から放棄して楽な方法を選んでいるようですが、
実際はそんな甘いもんじゃない。
トムソンをガッチャンテーブルがないとできないと思っている人が多いが、
あれも負担をなくす道具に過ぎない。初めから身についてもいないのに
ガッチャンガッチャンすればできてると思っている。
できる人間がやればテーブルがなくてもトムソンはできるのにね。
結局は修練を積んだ手が必要になる。だからカイロはアートなんでしょう。
功夫（クンフー）とは修練を積み上げた人に対する称号だが、
カイロプラクターもまた同様であり、一年やそこらで名乗るべきじゃない。
＞たま助
次スレ立てておけよ。
次スレ立てておけよ。
>>930
昔、金の無い時は平台でトムソンをやっていたな。
昔、金の無い時は平台でトムソンをやっていたな。
933 ：オーソゴニスト：2010/03/26(金) 18:41:45 ID:9/DDoltzO
>>929
ほう、では頭で考えて頭で感じるのか？パッチンを使っていない？別に何の自慢にもなりゃせんがな。
逆に聞こう。アンタは手の感覚でのアジャストを自由自在に出来るのか？治らない、結果が出ない、すぐに戻るを散々繰り返したから、パッチンに走ったんだろうが。
手に依るアジャストが決まり、結果を出せるのならば何故パッチンが必要なんだ？はっきり言おう。パッチンで足の長さが変わったとしても反射であり、そこに似通った刺激が加わればいとも簡単に戻る。
手に依るアジャストで、症状の完全な消滅、解消、治癒をもたらした事は無いのか？似通った刺激は、再現される手に依る刺激（アジャスト）しかない。
パッチン使いは、この点に都合良く目をつぶる。マニュアルとおりにいかない、だからカイロプラクティックはアートな訳だ。上記の理由で、パッチンは科学でもアートでも無い。
そして哲学を論じる者（術者）自体がすでに、手に依るアジャストを軽視し、プラクティス（修練）を放棄している時点でカイロプラクティックでは無い。
オりゃ929じゃねーが、そもそもカイロは治すのが目的じゃねーんだけどなー
カイロ、カイロ言うわりにゃーわかってねーな
カイロ、カイロ言うわりにゃーわかってねーな
935 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:59:48 ID:2PG/n0ixO
イネイトを引き出すと言いたいんだろ。しかし、行き着くところは治すんだよ。イネイトを引き出すことが出来なければ、治ることも無いわけだ。能書きはいらん、カイロは治療を目的とした、手によって為される芸術だ。
936 ：オーソゴニスト：2010/03/26(金) 19:00:09 ID:9/DDoltzO
>>930 >>932
マット売りオバハンとかその一味のたまとかが誤解しよるから追加。
手に依るアジャストが未熟、下手くそ、学生上がり、開業まなし程ドロップテーブルが必要だろう。
ガチャンガチャン（トムソン）は危ない（笑）怖い（笑）事故が起きやすい（笑）誰や、こんな嘘を吹聴して回るやつは？
最も安全ではないか
>>934
おい学生、理想だけでは患者は来ないぞ。イルカに乗って鎌〇に行って来てごらん。
937 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 19:05:30 ID:2PG/n0ixO
最近リラクゼーションカイロなどとのたまうふざけた奴らが増殖しているが、なんだ？それ？
>理想だけでは患者は来ないぞ。
ならパッチンでも何でも患者くるならそれでいーじゃんｗ
話はパッチンがカイロかどうかって事だろ？ｗ
んでもってそもそもの「カイロ」の認識が間違ってるって突っ込みさ
わからんの？
アホじゃねｗ
ならパッチンでも何でも患者くるならそれでいーじゃんｗ
話はパッチンがカイロかどうかって事だろ？ｗ
んでもってそもそもの「カイロ」の認識が間違ってるって突っ込みさ
わからんの？
アホじゃねｗ
939 ：発禁カイロ：2010/03/26(金) 19:26:36 ID:6IMnpoe20
この間初めてカイロ行った
個人が自宅でやってた所なのだけど凄い勧誘されて資格とった方が良い６０分間いわれ続けた
簡単に取れるし儲かる
今が１番取りやすいし紹介して研修期間短くできると言われた
すごいウンザリ
個人が自宅でやってた所なのだけど凄い勧誘されて資格とった方が良い６０分間いわれ続けた
簡単に取れるし儲かる
今が１番取りやすいし紹介して研修期間短くできると言われた
すごいウンザリ
941 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 19:28:42 ID:oaNJEIj10
>手に依るアジャストが決まり、結果が出せるならば何故パッチンが必要なんだ？
凄い自信だね。でもその割には筋肉のリリースやってるみたいだけどそこのところはどうなの？
凄い自信だね。でもその割には筋肉のリリースやってるみたいだけどそこのところはどうなの？
942 ：発禁カイロ：2010/03/26(金) 19:40:16 ID:6IMnpoe20
943 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 20:33:58 ID:i01XWOWR0
>>933
>ほう、では頭で考えて頭で感じるのか？
修練を積めば、頭頂葉のボディマップのおかげで知覚経験が手に持った器械の先端に
あるようにダイレクトに感じるようになるんだよ。
だから、器械のフィードバックを通して感覚してると言う奴はたいして使ってないというわけだ。
それにしても思い込みが激しいな、パッチンの使い方はいろいろなんだぜ
>ほう、では頭で考えて頭で感じるのか？
修練を積めば、頭頂葉のボディマップのおかげで知覚経験が手に持った器械の先端に
あるようにダイレクトに感じるようになるんだよ。
だから、器械のフィードバックを通して感覚してると言う奴はたいして使ってないというわけだ。
それにしても思い込みが激しいな、パッチンの使い方はいろいろなんだぜ
944 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/26(金) 21:00:52 ID:P+mlsawG0
>>933
>そして哲学を論じる者（術者）自体がすでに、手に依るアジャストを軽視し、プラクティス（修練）を放棄している時点でカイロプラクティックでは無い。
カイロプラクティックで感動を与えられるものだけが、カイロプラクターと言えるのだ。
カイロをやっている連中は、みな感動を得てカイロの道に入っておる。
それを忘れてはならんな。
これからはそういうカイロプラクティックが復活する時代だ。
そうでなければ、カイロに明日はないからな。
くっくっく。
>そして哲学を論じる者（術者）自体がすでに、手に依るアジャストを軽視し、プラクティス（修練）を放棄している時点でカイロプラクティックでは無い。
カイロプラクティックで感動を与えられるものだけが、カイロプラクターと言えるのだ。
カイロをやっている連中は、みな感動を得てカイロの道に入っておる。
それを忘れてはならんな。
これからはそういうカイロプラクティックが復活する時代だ。
そうでなければ、カイロに明日はないからな。
くっくっく。
945 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/26(金) 21:04:24 ID:P+mlsawG0
>>920
>しかし、実際にはそれが正しい場合もあれば誤りの場合もあるわけです。
柔術の関節に対処できない空手家など赤子の手をひねるようなものだ。
最近の空手家は、一撃で倒そうという気迫がないからな。
カイロも同じだ。
一発で治そうという気概がないのだ。
そんなヤツがうまくなるわけもないな。
いいか、術者によって言うことが違うなど、科学的に考えても何の不思議もないのだ。
理解できるか。
くっくっく。
>しかし、実際にはそれが正しい場合もあれば誤りの場合もあるわけです。
柔術の関節に対処できない空手家など赤子の手をひねるようなものだ。
最近の空手家は、一撃で倒そうという気迫がないからな。
カイロも同じだ。
一発で治そうという気概がないのだ。
そんなヤツがうまくなるわけもないな。
いいか、術者によって言うことが違うなど、科学的に考えても何の不思議もないのだ。
理解できるか。
くっくっく。
>>904
＞接触と同時に抵抗しようがないほどの力で誘導して
＞気が付けば大きく重心を崩されています。
次は接触しなくても、投げれだし、１M離れても気で人を（人だけ）飛ばせるように
なり、１０M,20Mとなり、最後は電話でも気を送れる様になります。
なんてね。
＞接触と同時に抵抗しようがないほどの力で誘導して
＞気が付けば大きく重心を崩されています。
次は接触しなくても、投げれだし、１M離れても気で人を（人だけ）飛ばせるように
なり、１０M,20Mとなり、最後は電話でも気を送れる様になります。
なんてね。
947 ：たま：2010/03/26(金) 22:43:50 ID:oaaUVmnU0
言っとくけど私は布団布教会の信者ではありませんよ。オーソさん！
古形さん、大東流の師匠はネズミに合気をかけてましたよ。
私ができる合気は接触しての型どうりの技のみです。
ところで古形さん、合気には「突き」があるのをご存知ですか？
師匠曰く、最も合気の「突き」を実践で使いこなしてるのは
ボクシングのシュガーレイレナード選手だということでした。
その次に上手なのは赤ん坊だそうです。どう思う？
古形さん、大東流の師匠はネズミに合気をかけてましたよ。
私ができる合気は接触しての型どうりの技のみです。
ところで古形さん、合気には「突き」があるのをご存知ですか？
師匠曰く、最も合気の「突き」を実践で使いこなしてるのは
ボクシングのシュガーレイレナード選手だということでした。
その次に上手なのは赤ん坊だそうです。どう思う？
948 ：オーソゴニスト：2010/03/26(金) 22:45:13 ID:9/DDoltzO
>>941
>凄い自信だね。でもその割には筋肉のリリースやってるみたいだけどそこのところはどうなの？
リリースや操作が純粋なカイロプラクティックではない。私を見ろ、ほとんど一切の操作等を２０年近く、して来なかったから今の私がある。
アジャストの自信？無いから毎日修練する、オマエと違ってな。逃げ場はどこにも無い。アジャストを下手打った→揉んでごまかしたれ、改善されない→操作方法云々なぞしたことも無かった。
まだ学生の頃、トリガーやその他いろ色な操作法が世に出てくる度に、私の師に聞いた。答えはいつも一緒だった。カイロプラクティックを学びに来た者が脇道を行くなと。
その教えを忠実に守っていたから今の私がある。さっきの機器云々ウンチク垂れる国〇基準バカや、アンタ（何者か知らんが）らが束になって掛かってきても、関心も無いし屁でも無い。
最初から、キミらは私のステージにすら立てないのは火を見るより明らかだからだ。
>凄い自信だね。でもその割には筋肉のリリースやってるみたいだけどそこのところはどうなの？
リリースや操作が純粋なカイロプラクティックではない。私を見ろ、ほとんど一切の操作等を２０年近く、して来なかったから今の私がある。
アジャストの自信？無いから毎日修練する、オマエと違ってな。逃げ場はどこにも無い。アジャストを下手打った→揉んでごまかしたれ、改善されない→操作方法云々なぞしたことも無かった。
まだ学生の頃、トリガーやその他いろ色な操作法が世に出てくる度に、私の師に聞いた。答えはいつも一緒だった。カイロプラクティックを学びに来た者が脇道を行くなと。
その教えを忠実に守っていたから今の私がある。さっきの機器云々ウンチク垂れる国〇基準バカや、アンタ（何者か知らんが）らが束になって掛かってきても、関心も無いし屁でも無い。
最初から、キミらは私のステージにすら立てないのは火を見るより明らかだからだ。
949 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/26(金) 23:22:32 ID:P+mlsawG0
950 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/26(金) 23:26:01 ID:P+mlsawG0
カイロはアートだという。
ならば、感動を与えろ。
それができないなら、アートなどと名乗るな。
感動を与えられんアートなど、ただの自己満足だろうが。
簡単なことだ。
くっくっく。
ならば、感動を与えろ。
それができないなら、アートなどと名乗るな。
感動を与えられんアートなど、ただの自己満足だろうが。
簡単なことだ。
くっくっく。
951 ：たま：2010/03/26(金) 23:52:18 ID:oaaUVmnU0
走召さん、こんばんはです。
その方は大東流のビッグネームじゃないですか！
たしか元シュートボクシング王者も従事してましたっけ？
吉鷹選手だったかな？
古形さんが次スレたててますよ。
その方は大東流のビッグネームじゃないですか！
たしか元シュートボクシング王者も従事してましたっけ？
吉鷹選手だったかな？
古形さんが次スレたててますよ。
＞古形さん、大東流の師匠はネズミに合気をかけてましたよ
は、は、は。
植芝先生が飼い犬に手をかまれていたのは有名な話だよ。ところで古形さん、合気には「突き」があるのをご存知ですか？
＞ところで古形さん、合気には「突き」があるのをご存知ですか？
これは、ノーコメントで。は、は、は。
＞ボクシングのシュガーレイレナード選手だということでした。
すまん、彼が合気をやっていたとは知らんかった。まだまだ知らんことはたくさんあるな。
ありがとね、たまちゃん。 うい。
＞その次に上手なのは赤ん坊だそうです。どう思う？
普通は「赤ちゃんが一番」というのだが、なぜ２番なんだろな？
あかちゃんのキックも強いよ。
反射だからな。は、は、は。
は、は、は。
植芝先生が飼い犬に手をかまれていたのは有名な話だよ。ところで古形さん、合気には「突き」があるのをご存知ですか？
＞ところで古形さん、合気には「突き」があるのをご存知ですか？
これは、ノーコメントで。は、は、は。
＞ボクシングのシュガーレイレナード選手だということでした。
すまん、彼が合気をやっていたとは知らんかった。まだまだ知らんことはたくさんあるな。
ありがとね、たまちゃん。 うい。
＞その次に上手なのは赤ん坊だそうです。どう思う？
普通は「赤ちゃんが一番」というのだが、なぜ２番なんだろな？
あかちゃんのキックも強いよ。
反射だからな。は、は、は。
953 ：たま：2010/03/27(土) 00:09:39 ID:5YUiCTsk0
走召さんの言うとおり、術者によって言うことが違うのは不思議じゃないですね。
だって、目指すとこはみんな一緒でしょ？
だって、目指すとこはみんな一緒でしょ？
＞佐川
＞その方は大東流のビッグネームじゃないですか！
え、佐川て大東流なん！
＞その方は大東流のビッグネームじゃないですか！
え、佐川て大東流なん！
955 ：たま：2010/03/27(土) 00:14:01 ID:5YUiCTsk0
古形さん、それは赤ちゃんの突きもかわせませんが
シュガーレイ選手の突きは実際に人を倒しているからじゃないかな？
武道家の意見としては正解だと思います。
シュガーレイ選手の突きは実際に人を倒しているからじゃないかな？
武道家の意見としては正解だと思います。
＞走召さんの言うとおり、術者によって言うことが違うのは不思議じゃないですね。
＞だって、目指すとこはみんな一緒でしょ？
山登りにルートはたくさんあるさ。
案内人が５人いて５ルート言えば、初心者は
それで不安はないのかと、言ってるんだよ。
＞だって、目指すとこはみんな一緒でしょ？
山登りにルートはたくさんあるさ。
案内人が５人いて５ルート言えば、初心者は
それで不安はないのかと、言ってるんだよ。
＞古形さん、それは赤ちゃんの突きもかわせませんが
まだあかちゃんの突きをかわす人間には有ったことがないが。
みんな喜んで、撃たれているぞ。
これも、ヒントだ。たま以外は全員分かっているぞ。は、は、は。
本当にストレートにレスしてるのだが。
まだあかちゃんの突きをかわす人間には有ったことがないが。
みんな喜んで、撃たれているぞ。
これも、ヒントだ。たま以外は全員分かっているぞ。は、は、は。
本当にストレートにレスしてるのだが。
958 ：たま：2010/03/27(土) 00:25:03 ID:5YUiCTsk0
う～ん・・・まずはできる事をできる範囲でやりますよ、私は。
今習ってる術式を繰り返し自分のものにしていきます。
では古形さん、おやすみなさいなのです。
今習ってる術式を繰り返し自分のものにしていきます。
では古形さん、おやすみなさいなのです。
959 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 00:35:46 ID:nrMaABal0
>>948
筋肉を調整することを下に見てるようだけど、骨のアジャストができない時は結局筋肉リリースをやるんでしょ。
患者は症状が改善すれば何でもいいと思ってるよ。
自信を持つのはいいけど、そんなに肩の力が入って疲れないの。
筋肉を調整することを下に見てるようだけど、骨のアジャストができない時は結局筋肉リリースをやるんでしょ。
患者は症状が改善すれば何でもいいと思ってるよ。
自信を持つのはいいけど、そんなに肩の力が入って疲れないの。
なんだろな。
以前NHKで
馬鹿の壁の著者が延々講演したあと。
講演後に２０歳くらいの女性に
「それはあくまで先生の理論で私はそう思いません。」と言われて
当惑するシーンがあったが。
以前はただ年寄りであるだけで尊敬された時代あったのに、
いまは年寄りであるだけで、お荷物と侮辱されるじだいか。
以前NHKで
馬鹿の壁の著者が延々講演したあと。
講演後に２０歳くらいの女性に
「それはあくまで先生の理論で私はそう思いません。」と言われて
当惑するシーンがあったが。
以前はただ年寄りであるだけで尊敬された時代あったのに、
いまは年寄りであるだけで、お荷物と侮辱されるじだいか。
962 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 00:56:04 ID:nrMaABal0
>>960
戦後の学校教育のせいではないですか。
こんなことを書くと、若い連中に年寄りのたわごとといわれるかもしれませんが
私らの子どもの頃は、親に口答えするとは何事か言われましたよ。
今の若いものはとは言いたくないですけど、昭和の時代より益々ひどくなってきていますね。
戦後の学校教育のせいではないですか。
こんなことを書くと、若い連中に年寄りのたわごとといわれるかもしれませんが
私らの子どもの頃は、親に口答えするとは何事か言われましたよ。
今の若いものはとは言いたくないですけど、昭和の時代より益々ひどくなってきていますね。
酷く腰が歪んでで、右はとてもくびれてるのに左は寸胴。
こんなのも治せるのかな？
こんなのも治せるのかな？
子は親の背中を見て育つからね
教育のみのせいでは無いでしょうな
教育のみのせいでは無いでしょうな
>>962
＞戦後の学校教育のせいではないですか。
たとえば広島投下原爆が試作２号で、
長崎原爆が量産タイプ１号で
米国が９月から月産５こを計画していた。
そんな国ですよ。、米国は。
＞こんなことを書くと、若い連中に年寄りのたわごとといわれるかもしれませんが
いいえ、また書いてください。
若い人の何倍もキーボード打つのに時間も労力も掛かりますが、
私もなんとかレスしてますから。
＞戦後の学校教育のせいではないですか。
たとえば広島投下原爆が試作２号で、
長崎原爆が量産タイプ１号で
米国が９月から月産５こを計画していた。
そんな国ですよ。、米国は。
＞こんなことを書くと、若い連中に年寄りのたわごとといわれるかもしれませんが
いいえ、また書いてください。
若い人の何倍もキーボード打つのに時間も労力も掛かりますが、
私もなんとかレスしてますから。
>>960.若い人はデータや数字で説明した方が納得するのでしょう。
老人の人生経験から来るものは、個人の主観扱いされるだけかも。
老人の人生経験から来るものは、個人の主観扱いされるだけかも。
＞老人の人生経験から来るものは、個人の主観扱いされるだけかも。
そして自分の主観がただしいと。では勉強する必要ないではないか。
質問する意味がわからん。まじめに答えるのは時間のムダデあった。
まあ、しかし最低、
たまの相手は疲れるのだけは学習できたわ。
そして自分の主観がただしいと。では勉強する必要ないではないか。
質問する意味がわからん。まじめに答えるのは時間のムダデあった。
まあ、しかし最低、
たまの相手は疲れるのだけは学習できたわ。
オーソは多重人格か？ｗ
走召とオーソは同一ｗ
走召とオーソは同一ｗ
969 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/27(土) 09:59:03 ID:pthxdzdN0
>>966
データや数字などいくらでも改竄できるのだ。
しかも、それをどう受け止めて考えるかは主観だ。
馬鹿者どもは、客観などと言う幻想があると信じておる。
要するには、今の親の世代が悪いんだよ。
子供に苦労させたくないなどと考えれば、子供はいつまでも子供でいたいと思うわけだ。
大人にならなくても何とかなると考えてしまうわけだな。
くっくっく。
データや数字などいくらでも改竄できるのだ。
しかも、それをどう受け止めて考えるかは主観だ。
馬鹿者どもは、客観などと言う幻想があると信じておる。
要するには、今の親の世代が悪いんだよ。
子供に苦労させたくないなどと考えれば、子供はいつまでも子供でいたいと思うわけだ。
大人にならなくても何とかなると考えてしまうわけだな。
くっくっく。
970 ：オーソゴニスト：2010/03/27(土) 10:19:34 ID:KplgP+nb0
>>959
＞筋肉を調整することを下に見てるようだけど、骨のアジャストができない時は結局筋肉リリースをやるんでしょ。
患者は症状が改善すれば何でもいいと思ってるよ。
自信を持つのはいいけど、そんなに肩の力が入って疲れないの。
骨のアジャストが出来ない場合？フォースや刺激の少ないアジャストを
する。何とかみたいなソフトなカイロ始めましたではない。
患者は私だから来る。丁稚やスタッフが代理ならば遠方から来られていても
帰ってしまう。
たまさま
治す事を何よりも大事に考えている師父に師事したのに
プラセボを語っては
師父の顔に泥を塗るようなものですよ。
俺はこのような掲示板の中で上下関係をつくりなさいとの考えは持ちませんが、
業界の為にも、貴女の師父に恥をかかせない為にも
礼儀と品格のあるレスをしていただきたいですね。
まだ、カイロ連合会の連中のほうがまともですね。
できればこの業界でプロになることは早々と諦めて、
その情熱を違う事に使うことをお勧めします。
はっきりいって、あこがれだけで療術で成功するのは貴女では無理でしょう。
独立しても、「お医者さんごっこ」の延長で長続きしないでしょう。
将来の失敗が予想されるのであれば、
最初から違う仕事を見つけてみるのは卑怯なことでも
恥ずかしいことでもありませんからね。
貴女には同じような指摘をしてきまいたが、少しも理解していただけなかったのは残念です。
貴女に対してのレスはこれで終わりにしようと思います。
頑張ってくださいませ。
治す事を何よりも大事に考えている師父に師事したのに
プラセボを語っては
師父の顔に泥を塗るようなものですよ。
俺はこのような掲示板の中で上下関係をつくりなさいとの考えは持ちませんが、
業界の為にも、貴女の師父に恥をかかせない為にも
礼儀と品格のあるレスをしていただきたいですね。
まだ、カイロ連合会の連中のほうがまともですね。
できればこの業界でプロになることは早々と諦めて、
その情熱を違う事に使うことをお勧めします。
はっきりいって、あこがれだけで療術で成功するのは貴女では無理でしょう。
独立しても、「お医者さんごっこ」の延長で長続きしないでしょう。
将来の失敗が予想されるのであれば、
最初から違う仕事を見つけてみるのは卑怯なことでも
恥ずかしいことでもありませんからね。
貴女には同じような指摘をしてきまいたが、少しも理解していただけなかったのは残念です。
貴女に対してのレスはこれで終わりにしようと思います。
頑張ってくださいませ。
972 ：オーソゴニスト：2010/03/27(土) 12:35:27 ID:YBeOgfWuO
佐川幸義。検索した。没年１９９２年９２歳。つい最近ではないか。合掌。ナーム。
性格、文体は違うがみなさん。親切ですな。
客数はもとに戻ったようですな。
ただ、接骨院、整体院、マッサージ院の増え方は異常ですな。
てもみや、もみあん、てもみ本舗とか一時の弁当屋みたいな出店ラッシュですな。
客数はもとに戻ったようですな。
ただ、接骨院、整体院、マッサージ院の増え方は異常ですな。
てもみや、もみあん、てもみ本舗とか一時の弁当屋みたいな出店ラッシュですな。
975 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 22:15:33 ID:Teks3Mxl0
。なすでュシッラ店出ないたみ屋当弁の時一かと舗本みもて、んあみも、やみもて
。なすで常異は方え増の院ジーサッマ、院体整、院骨接、だた。なすで切親。
んさなみがう違は体文、格性
。なすで常異は方え増の院ジーサッマ、院体整、院骨接、だた。なすで切親。
んさなみがう違は体文、格性
>老人の人生経験から来るものは、個人の主観扱いされるだけかも。
若者は実体験よりも疑似体験の方が本物と感じるわけか。
アバターを何度のみた若者が人生に絶望して、自殺を図る例があるらしい。
３Dテレビ買うの、もう少し考えるか。
若者は実体験よりも疑似体験の方が本物と感じるわけか。
アバターを何度のみた若者が人生に絶望して、自殺を図る例があるらしい。
３Dテレビ買うの、もう少し考えるか。
977 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/28(日) 10:37:23 ID:5B34vcJz0
978 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 20:22:09 ID:dmz+CKZ30
>>955 アバズレたまよ
佐川先生は、常人にはおよびもつかないほど修練を積んでたんだぞ？
合気の修練じゃなく、基礎体力のな（六尺棒をガンガン振ったり）
合気をかけるには、相手以上の基礎体力と技があってのもの
だから相手が勝手に飛んでくように見えるんだよ。
ありもしない”合気という技”を練習しているようじゃ、合気のことなど分かっておらんだろ。
療術にも当てはめてみろ
佐川先生は、常人にはおよびもつかないほど修練を積んでたんだぞ？
合気の修練じゃなく、基礎体力のな（六尺棒をガンガン振ったり）
合気をかけるには、相手以上の基礎体力と技があってのもの
だから相手が勝手に飛んでくように見えるんだよ。
ありもしない”合気という技”を練習しているようじゃ、合気のことなど分かっておらんだろ。
療術にも当てはめてみろ
たま助よ、SBXさんやオーソ先生のレスで遁走したか？
この程度で遁走するようでは、開業してもすぐに遁走するのがオチだな。
生存率の低い業界だ、憧れだけでは食ってはいけんな。
現場では誰も助けてはくれんのだぞ。
この程度で遁走するようでは、開業してもすぐに遁走するのがオチだな。
生存率の低い業界だ、憧れだけでは食ってはいけんな。
現場では誰も助けてはくれんのだぞ。
980 ：たま：2010/03/28(日) 21:06:59 ID:ojVxM6fJ0
９７８さんは大東流やってた人？
何で合気って言うのか知ってる？
知ってれば経験者として認めます。
ちなみに大東流では頭で考えることは禁止だよ。
経験者なら当たり前過ぎなんですけどね。
何で合気って言うのか知ってる？
知ってれば経験者として認めます。
ちなみに大東流では頭で考えることは禁止だよ。
経験者なら当たり前過ぎなんですけどね。
981 ：たま：2010/03/28(日) 21:16:46 ID:ojVxM6fJ0
ふっつぁまさん、こんばんは。
遁走？私は元気ですよ。忙しいから２ｃｈタイムが減っただけです。
それとね、私は布団屋さんじゃないですから。
１７のタイトルは【布団が】カイロ・オステ【吹っ飛んだ】にする？
遁走？私は元気ですよ。忙しいから２ｃｈタイムが減っただけです。
それとね、私は布団屋さんじゃないですから。
１７のタイトルは【布団が】カイロ・オステ【吹っ飛んだ】にする？
982 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 21:18:35 ID:QYTZq3SyO
もう玉はでてくるな。不愉快だな、俺が見なければいいだけなんだが、お前は本当に療術には向いていない。
説法家にでもなっとれ。
説法家にでもなっとれ。
983 ：たま：2010/03/28(日) 21:28:44 ID:ojVxM6fJ0
いいですよ。私が去りましょう。
来月からちょっと生活環境が変わるんでどの道ほとんど２ｃｈにも来ないから。
だから安心して見ててください。
最後に私の青春「大東流」の話ができてよかったです。
来月からちょっと生活環境が変わるんでどの道ほとんど２ｃｈにも来ないから。
だから安心して見ててください。
最後に私の青春「大東流」の話ができてよかったです。
984 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 23:27:07 ID:ndP+c9Q1O
ひでーｗ
自作しまくって一人を叩いてら
自作しまくって一人を叩いてら
>>981
>遁走？私は元気ですよ。忙しいから２ｃｈタイムが減っただけです。
>
>それとね、私は布団屋さんじゃないですから。
>
>１７のタイトルは【布団が】カイロ・オステ【吹っ飛んだ】にする？
なんだそのスレタイは？
まあいい、店舗・運営板か癒し板にでも立ろよ。
>>985
おれは助け舟を出してたつもりだが？
>遁走？私は元気ですよ。忙しいから２ｃｈタイムが減っただけです。
>
>それとね、私は布団屋さんじゃないですから。
>
>１７のタイトルは【布団が】カイロ・オステ【吹っ飛んだ】にする？
なんだそのスレタイは？
まあいい、店舗・運営板か癒し板にでも立ろよ。
>>985
おれは助け舟を出してたつもりだが？
987 ：オーソゴニスト：2010/03/29(月) 10:47:41 ID:e4HxNyMd0
>【布団が】カイロ・オステ【吹っ飛んだ】
言い得て妙
ここに居る ななしは、大方その程度のＬｖだと思うけどねw
言い得て妙
ここに居る ななしは、大方その程度のＬｖだと思うけどねw
989 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 13:18:08 ID:fYAncTLl0
たまさんはマニュアルセラピーを中心に勉強しているようだが、東洋医学系
の療法のほうが合っているように思うな。
なにはともあれ、せっかく挫折から立ち直ってまたはじめたのだから、がんばってもらいたいものだ。
の療法のほうが合っているように思うな。
なにはともあれ、せっかく挫折から立ち直ってまたはじめたのだから、がんばってもらいたいものだ。
990 ：オーソゴニスト：2010/03/29(月) 14:06:59 ID:YJpaPRiZO
991 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 14:19:44 ID:vmA6UGpvO
独立すれば分かる事だから、ほっとけば良いと思う。金もってそうな客には枕営業でもすれば？
992 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 08:38:06 ID:nuU1a6gSO
このスレでの立ち回りを見れば、たまが合気を実践はおろか、これっぽっちもわかっていないことが一目瞭然だな(笑)
993 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 10:10:50 ID:2S0TVZqDO
そういえばSBXさんも武術の達人だったね？合気って合気道しか知らないけど、合気が出来るのは達人なんだよね？
オーソ、走召、SBX出てきてみなよｗ
2ｃｈの金融板へ行けば、10億円プレーヤーなんか掃いて捨てるほど居るけどな。
2ｃｈで活躍する武術の達人って w
2ｃｈで活躍する武術の達人って w
996 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 11:14:17 ID:0iEyOO090
所詮言葉でしか評価されない人達なんだよ
997 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2010/03/30(火) 11:31:53 ID:inQmCTPm0
何か呼んだか？
くっくっく。
くっくっく。
998 ：オーソゴニスト：2010/03/30(火) 12:09:38 ID:+dRApOWVO
999 ：オーソゴニスト：2010/03/30(火) 12:37:32 ID:+dRApOWVO
スリーナインゲットだぜ！！！
1000 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 12:38:07 ID:2S0TVZqDO
あっほんまや 999
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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