B型肝炎について16
Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。
書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
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前スレ B型肝炎について15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1254494208/
財団法人 ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html
肝炎情報センター
ttp://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/index.htm
虎ノ門病院消化器科部長 熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html
Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html
Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html
厚生労働省 感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
社会保険 健康事業財団 肝臓に関するページ
ttp://www.peare.or.jp/peare/frame/a_kanz.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1254494208/
財団法人 ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html
肝炎情報センター
ttp://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/index.htm
虎ノ門病院消化器科部長 熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html
Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html
Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html
厚生労働省 感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
社会保険 健康事業財団 肝臓に関するページ
ttp://www.peare.or.jp/peare/frame/a_kanz.html
Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html
※重要
自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
なることがあります。
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html
※重要
自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
なることがあります。
あとテンプレついかあればよろ。
B型肝炎訴訟及び薬害肝炎原告さん達のお陰で核酸アナログも助成対象になるとか｡弁護団の先生方も私達(裁判に参加できない患者) にも明るい未来が見えてきました。私達一般患者も
黙ってないで､何か役に立つ事は無いのだろうか？
黙ってないで､何か役に立つ事は無いのだろうか？
7 ：病弱名無しさん：2009/12/29(火) 08:42:45 ID:pY+Op5FO0
母子感染の慢性B型肝炎って免疫機能障害だよね。
8 ：病弱名無しさん：2009/12/30(水) 22:53:10 ID:YQ2HjoX60
皆さん良いお年を
大吉なら抗体ゲット！
おめでと
今年もゆっくりがんばりましょう
今年もゆっくりがんばりましょう
13 ：病弱名無しさん：2010/01/01(金) 16:49:59 ID:3ARRWFWS0
>>11
sですかeですか？
sですかeですか？
14 ：病弱名無しさん：2010/01/01(金) 23:14:34 ID:63YEEer80
健康と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50
死亡数（男） 1955年 1975年 1995年
肝がん 4877 6677 22773
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50
死亡数（男） 1955年 1975年 1995年
肝がん 4877 6677 22773
16 ：病弱名無しさん：2010/01/05(火) 00:17:51 ID:UZxhxSxQ0
きのこ飲んでれば自然治癒するんだけどね
ｴﾝﾃｶ寝る前の服用って結構プレッシャー感じるな
眠りが浅くなったし胃の動きが悪い
眠りが浅くなったし胃の動きが悪い
18 ：病弱名無しさん：2010/01/05(火) 12:32:08 ID:Pqoi+5W40
40歳にして初めてセロコン済みキャリアだったことが判明した。
過去に他の病気で何度か精密検査や入院/手術をしてるけど
一度も言われたことがなかった。
過去に他の病気で何度か精密検査や入院/手術をしてるけど
一度も言われたことがなかった。
肝炎対策基本法っていつから施行でしたっけ？
以前、平成22年1月1日からって見た記憶があったんで
今日病院で聞いてみたら、主治医は去年11月に成立したのも知らなかった・・・
薬局でも聞いてみたら、全く同じ答え。
結局7週分のバラクルード＋etcで2諭吉が消えて行きました。
新年早々懐が寒いです・・・orz
以前、平成22年1月1日からって見た記憶があったんで
今日病院で聞いてみたら、主治医は去年11月に成立したのも知らなかった・・・
薬局でも聞いてみたら、全く同じ答え。
結局7週分のバラクルード＋etcで2諭吉が消えて行きました。
新年早々懐が寒いです・・・orz
基本法の施行は1月1日からだが
具体的に何をするかまでは決まってないよ。
具体的に何をするかまでは決まってないよ。
助成開始は年度区切りの4月からじゃないかな。
期待を込めて、だけど。
保険を含めてこういう制度はなにをするのも遅いよね。
期待を込めて、だけど。
保険を含めてこういう制度はなにをするのも遅いよね。
肝炎対策基本法は基本的な理念とか方針を定める法律なので、
助成内容はこれからじゃないの。
助成内容はこれからじゃないの。
ｸﾞｸﾞってもわからないので教えてください。
セロコンしてるのにＨｂｓ抗原値が上がるってどういうことかな？
肝機能は正常範囲 エコーも問題なし。
医者に聞いても「このまま様子見ましょう」だし。不安で。
それと「ＨＢｓ抗原は血液中に単独でも存在する」ってどういう意味ですか？
セロコンしてるのにＨｂｓ抗原値が上がるってどういうことかな？
肝機能は正常範囲 エコーも問題なし。
医者に聞いても「このまま様子見ましょう」だし。不安で。
それと「ＨＢｓ抗原は血液中に単独でも存在する」ってどういう意味ですか？
26 ：病弱名無しさん：2010/01/06(水) 13:19:01 ID:/pdZN5t70
セロコンしたけどまたウィルスが増殖してきただけの話でしょ
変異株。前回の抗体は聞かなくなったということ。
ビビるって言うか、現実をみましょう。
ビビるって言うか、現実をみましょう。
29 ：病弱名無しさん：2010/01/09(土) 15:43:38 ID:bY+7q7eF0
金子茂樹って脚本家ムカつく
前Ｂ肝の事を差別的に書いたのにまたドラマで死因が激症肝炎とか
馬鹿の１つ覚えか
前Ｂ肝の事を差別的に書いたのにまたドラマで死因が激症肝炎とか
馬鹿の１つ覚えか
人によって症状それぞれの複雑な病気だってのに、
中途半端に取り上げたら差別の元にしかならんわよね
中途半端に取り上げたら差別の元にしかならんわよね
32 ：病弱名無しさん：2010/01/12(火) 22:41:42 ID:gpyWnxmA0
今日無自覚のまま診断されて、緊急入院・・・。
医者が何言ったのかショックで抜けてる。
セックスに気を使うっていうのは理解できた。
薬も飲まないまでに完治する確立って低いのかな？
医者が何言ったのかショックで抜けてる。
セックスに気を使うっていうのは理解できた。
薬も飲まないまでに完治する確立って低いのかな？
キャリアかそうでないかによる。
あとジェノタイプ。
あとジェノタイプ。
>>32
風俗でもらったのなら慢性化しやすいジェノＡがおおい。
一般人で西日本ならがんリスクの高いジェノＣかも。
劇症ということは免疫が戦ってくれてる結果。
それ以上に傷つけて肝硬変にすすまないようにすれば、
肝臓の損傷はかならず治る。
あとはウイルスだけど慢性化するかどうかは
体質によるけど、肝臓専門医にしっかりかかって
できることは全部やった方がいい。
風俗でもらったのなら慢性化しやすいジェノＡがおおい。
一般人で西日本ならがんリスクの高いジェノＣかも。
劇症ということは免疫が戦ってくれてる結果。
それ以上に傷つけて肝硬変にすすまないようにすれば、
肝臓の損傷はかならず治る。
あとはウイルスだけど慢性化するかどうかは
体質によるけど、肝臓専門医にしっかりかかって
できることは全部やった方がいい。
35 ：病弱名無しさん：2010/01/13(水) 09:49:14 ID:9Hli7YxJO
>>34
風俗は行かないけど､１回限りもあったから一般人かな。
昨日血液検査で､Ｂ型肝炎ウィルスが陽性って出たからＣ型ではないかも。
「両方持ってる場合はほとんどない」って先生が言ってたし。
ここでいうキャリアって慢性の事だよね？
数値があまりに高すぎるみたいだって…。
数値は記憶からないが
風俗は行かないけど､１回限りもあったから一般人かな。
昨日血液検査で､Ｂ型肝炎ウィルスが陽性って出たからＣ型ではないかも。
「両方持ってる場合はほとんどない」って先生が言ってたし。
ここでいうキャリアって慢性の事だよね？
数値があまりに高すぎるみたいだって…。
数値は記憶からないが
そうじゃなくて
Ｂ型肝炎のジェノＣ
Ｂ型肝炎のジェノＡ
だよ。
Ｂ型肝炎のジェノＣ
Ｂ型肝炎のジェノＡ
だよ。
免疫くんは、感染した肝細胞だけを攻撃するの？
血液中のウィルスに対してはどういう対応するの？
血液中のウィルスに対してはどういう対応するの？
ジェノタイプ調べるのって保険適応にならないのかねぇ
エンテカの助成もいつになったら具体的に示されるのやら
今年は治療方法で明るいニュースが聞けるといいね
エンテカの助成もいつになったら具体的に示されるのやら
今年は治療方法で明るいニュースが聞けるといいね
40 ：病弱名無しさん：2010/01/13(水) 20:13:46 ID:9Hli7YxJO
この病気って、退院して抗体出来たら自分自身は発病はしないけど､ウィルス自体は持ってるから性行為とかによって相手には一生移すリスクあるって本当…？
ジェノＡとＣだったらどちらがマシなんだろ？
明日先生に聞くけど､心配…
ジェノＡとＣだったらどちらがマシなんだろ？
明日先生に聞くけど､心配…
二十年前は、性交渉でうつらないって言われたのになあ。
いつ感染したのかなあ。
母親が出産時、肝臓壊したから？小学校の使い回し注射器？
今年50才。
いつ感染したのかなあ。
母親が出産時、肝臓壊したから？小学校の使い回し注射器？
今年50才。
>>40
S抗体できれば良いが、それは運。
この病気は性感染するけど相手がなんの病気持ってるか分からないのは
お互い様かもな。ただ、いったんかかると人生変わっちゃう病気だから
他にうつさない様にするべきだ。
ジェノタイプは調べるのにお金がいるが
まあ急性肝炎治ってからでも良いのでは。
S抗体できれば良いが、それは運。
この病気は性感染するけど相手がなんの病気持ってるか分からないのは
お互い様かもな。ただ、いったんかかると人生変わっちゃう病気だから
他にうつさない様にするべきだ。
ジェノタイプは調べるのにお金がいるが
まあ急性肝炎治ってからでも良いのでは。
43 ：病弱名無しさん：2010/01/14(木) 15:20:54 ID:Y+tK8du2O
パートナーにB型肝炎ワクチンを打ってもらえばいいんじゃ？
子ども産んだ時、子どもにB型肝炎ワクチン接種してもらったよ。
子ども産んだ時、子どもにB型肝炎ワクチン接種してもらったよ。
なんかなー、今飲んでる薬（このスレでは悪評高い核酸アナログってヤツ）なんだけど、
薬局で処方された後に、時々川にぶん投げたくなるような衝動に駆られるんだよね。
もし自分の寿命が後何年とわかったとしたら、残りの人生を無理なく無駄なく計画出来
る気がするんだが。安い給料で扱き使われ、病気まで抱えて高い薬買って、会社と自宅
の往復で人生消化してるばかりで、揚げ句不景気に追い打ちされて、いつ死ぬともわか
らず４０代目前の喪毒男人生。もうツカレタなー･･･。
薬局で処方された後に、時々川にぶん投げたくなるような衝動に駆られるんだよね。
もし自分の寿命が後何年とわかったとしたら、残りの人生を無理なく無駄なく計画出来
る気がするんだが。安い給料で扱き使われ、病気まで抱えて高い薬買って、会社と自宅
の往復で人生消化してるばかりで、揚げ句不景気に追い打ちされて、いつ死ぬともわか
らず４０代目前の喪毒男人生。もうツカレタなー･･･。
とはいえ病人だろうがユルッと働き生きることを許してくれないからな～
48 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 11:25:27 ID:m888Dj66O
核酸アナログ…慢性の方なのかな？
俺は急性で入院中なんだけど、入院中に抗体は出来ないから一般的には抗原（－）抗体（－）の状態で退院するってことですよね？
この状態で退院しても抗原が（－）なんで、またＢ型肝炎を初めとした他の病気にかかりやすくなるもんなのかな？
あと抗原（－）でも血液と精液に気を付ければ、ゴム使ってSEXすれば相手には移らないのかな？
なかなか医師が来なくて、聞けないのでよかったら回答お願いします
俺は急性で入院中なんだけど、入院中に抗体は出来ないから一般的には抗原（－）抗体（－）の状態で退院するってことですよね？
この状態で退院しても抗原が（－）なんで、またＢ型肝炎を初めとした他の病気にかかりやすくなるもんなのかな？
あと抗原（－）でも血液と精液に気を付ければ、ゴム使ってSEXすれば相手には移らないのかな？
なかなか医師が来なくて、聞けないのでよかったら回答お願いします
>>48
身体の免疫構造からして、その認識は間違ってるような。。。
急性で症状が出て入院と言う事は、入ってきたウイルスに免疫が気づいて
免疫細胞が抗体を作って迎撃を命令したために、体内でバトルが起きてる
と言う事。程なく抗原が抗体に負けてその数を減らすと。
その戦では、正常な組織も巻き添えを食らって攻撃されて壊されるため、
正常な機能が低下してしまうために、自覚的な症状を起こすと。
抗原が白旗を揚げた後、荒れた戦場の組織は徐々に回復してきて、それが
ある程度復活すれば全快と。
従って症状を発して入院した後は抗体陽性／抗原陰性で、予後は正常な生
活が出来ると。その時点では抗原(-)、抗体(+)だと思われ。
↑確かこう言う経緯だったと思うんだが、違ったらスマソ。
ちなみに慢性的な持続感染者は、免疫システムが抗原に対して攻撃を発動
しない状態、いわば放置・シカトしてる状態なのかなと。。。
身体の免疫構造からして、その認識は間違ってるような。。。
急性で症状が出て入院と言う事は、入ってきたウイルスに免疫が気づいて
免疫細胞が抗体を作って迎撃を命令したために、体内でバトルが起きてる
と言う事。程なく抗原が抗体に負けてその数を減らすと。
その戦では、正常な組織も巻き添えを食らって攻撃されて壊されるため、
正常な機能が低下してしまうために、自覚的な症状を起こすと。
抗原が白旗を揚げた後、荒れた戦場の組織は徐々に回復してきて、それが
ある程度復活すれば全快と。
従って症状を発して入院した後は抗体陽性／抗原陰性で、予後は正常な生
活が出来ると。その時点では抗原(-)、抗体(+)だと思われ。
↑確かこう言う経緯だったと思うんだが、違ったらスマソ。
ちなみに慢性的な持続感染者は、免疫システムが抗原に対して攻撃を発動
しない状態、いわば放置・シカトしてる状態なのかなと。。。
50 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 18:37:57 ID:m888Dj66O
>>49
携帯からだから目茶苦茶打ち辛いな…。
病院のテレビ兼パソコンは使いにく過ぎだし。
なるほど。
じゃあ退院するタイミングは、抗原（－）抗体（＋）ってことだよね？
でも医師は「抗体が出来るか出来ないか、いつ出来るかは体質による」って言ってた。
（出来ない人をキャリア、慢性化って言うんだよね？）
あと自分で調べても数ヶ月～１年かかる人もいるみたいで…。
やっぱり退院は抗原（－）抗体（－）のタイミングじゃないのかな…？
よく分からないけど
携帯からだから目茶苦茶打ち辛いな…。
病院のテレビ兼パソコンは使いにく過ぎだし。
なるほど。
じゃあ退院するタイミングは、抗原（－）抗体（＋）ってことだよね？
でも医師は「抗体が出来るか出来ないか、いつ出来るかは体質による」って言ってた。
（出来ない人をキャリア、慢性化って言うんだよね？）
あと自分で調べても数ヶ月～１年かかる人もいるみたいで…。
やっぱり退院は抗原（－）抗体（－）のタイミングじゃないのかな…？
よく分からないけど
51 ：病弱名無しさん：2010/01/21(木) 19:42:58 ID:99dqlMON0
うちは3世代全員がキャリアなんだが・・・じいちゃんばあちゃんはもう８０近くだが
医者にかかったことがないくらい健康。
ちなみにキャリアだって分かったのは25年ほど前に父が献血で引っかかってそこで
家族全員検査したら１００％キャリアだと分かった。
両親も還暦に近いけどこちらもピンピンしているし・・・
なんか秘訣でもあるとすればうちは誰も酒タバコやらないし野菜中心の生活。
俺もじいちゃんばあちゃんの遺伝子引き継いでいるのだから同じような生活していれば
８０以上生きられるのかな～。ちなみにジュース類とかも一切飲まないことに
している。おかげでＧＯＰもＧＤＰも４０超えたことがない。
医者にかかったことがないくらい健康。
ちなみにキャリアだって分かったのは25年ほど前に父が献血で引っかかってそこで
家族全員検査したら１００％キャリアだと分かった。
両親も還暦に近いけどこちらもピンピンしているし・・・
なんか秘訣でもあるとすればうちは誰も酒タバコやらないし野菜中心の生活。
俺もじいちゃんばあちゃんの遺伝子引き継いでいるのだから同じような生活していれば
８０以上生きられるのかな～。ちなみにジュース類とかも一切飲まないことに
している。おかげでＧＯＰもＧＤＰも４０超えたことがない。
52 ：病弱名無しさん：2010/01/22(金) 15:47:25 ID:+uwvBhwgO
ウルソを始めましょう。
って言われたけどこれは弱い薬なのかな…不安
って言われたけどこれは弱い薬なのかな…不安
効く人は効くし、効かない人は効かない。
ま、気休め程度の薬。その代わり副作用は殆んど無い。
ま、気休め程度の薬。その代わり副作用は殆んど無い。
54 ：病弱名無しさん：2010/01/22(金) 20:25:12 ID:+uwvBhwgO
なるほど…
早く退院したいぜ
退院後はゴム付けたSEXもしばらく危険かな？
早く退院したいぜ
退院後はゴム付けたSEXもしばらく危険かな？
医師から「来月も結果が良好なら薬（エンテカ）をやめてみましょうか」って言われた
エンテカ飲み始めて2年ちょっと、確かに各数値やウイルス量は1年以上は安定良好なんだけど
一生って覚悟だったんでやめるのは怖いなぁ
専門医でも相変わらず意見バラバラだからなぁ
エンテカ飲み始めて2年ちょっと、確かに各数値やウイルス量は1年以上は安定良好なんだけど
一生って覚悟だったんでやめるのは怖いなぁ
専門医でも相変わらず意見バラバラだからなぁ
56 ：病弱名無しさん：2010/01/23(土) 15:03:29 ID:qeGA50YO0
俺も、セックスと微熱がいつ収まるのかを知りたい
インターフェロンとのシーケンシャル療法で離脱するんじゃない？
エンテカをいきなりやめたり、隔日とかはなんか怖い。
エンテカをいきなりやめたり、隔日とかはなんか怖い。
58 ：病弱名無しさん：2010/01/25(月) 11:46:42 ID:qVfvmHteO
今日、ウルソを止めて明日から強ミノに変えるって言われた。
ウルソは効かなかったみたい。
強ミノを点滴でするんだけど､副作用が恐いのとあとニキビが酷いのも肝炎のせいかな…？
ウルソは効かなかったみたい。
強ミノを点滴でするんだけど､副作用が恐いのとあとニキビが酷いのも肝炎のせいかな…？
静脈注射じゃなくて点滴なの？
俺の場合3Aを週3で副作用は殆どないけど量にもよるかもしらん
俺の場合3Aを週3で副作用は殆どないけど量にもよるかもしらん
60 ：病弱名無しさん：2010/01/25(月) 14:09:24 ID:qVfvmHteO
点滴だって言ってた。
それよりニキビが凄い…日光浴びてないのもあんのかな。
肝炎だから出来るのかな？
それよりニキビが凄い…日光浴びてないのもあんのかな。
肝炎だから出来るのかな？
キョウミノってステロイド様作用で免疫抑制と同時にインターフェロン誘起作用で免疫賦活するのか？
よくわからんな
肝機はとにかく下がるが
よくわからんな
肝機はとにかく下がるが
62 ：病弱名無しさん：2010/01/25(月) 19:12:47 ID:qVfvmHteO
複雑だな…。
今日先生が「インターフェロンでもいいけどね」って言ってたけど、副作用強いらしいし止めて欲しい。
GOT721
GPT1609
今日先生が「インターフェロンでもいいけどね」って言ってたけど、副作用強いらしいし止めて欲しい。
GOT721
GPT1609
自己レス
実施するとしたら今年の春頃だってさ
実施するとしたら今年の春頃だってさ
65 ：病弱名無しさん：2010/01/26(火) 20:43:43 ID:6NaZ0xYDO
注射キャリアの悲しむは何処へぶつけるの？
68 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 06:48:21 ID:bySAUYPBO
パワフルなのかな？
入院当初は２０００くらいあったよ。
急に「一方も歩くな！」って言われてビックリした…。
ところで順調に数字が下がってるんだが、運悪くジェノタイプＡで「慢性化しやすいからバラクルードを飲みましょう」って話しが出た…。
できれば飲みたくないんだが、ジェノタイプＡの人ってみんな飲んでる？
知り合いはタイプＡでも１回も飲んでないんだが…。
医者いわくタイプＡはみんな飲むって言ってて。
１０％の確率で慢性化するためにずっと薬を飲むのもな…。
携帯からだから読み辛いが、みなさんの意見聞きたいです。
入院当初は２０００くらいあったよ。
急に「一方も歩くな！」って言われてビックリした…。
ところで順調に数字が下がってるんだが、運悪くジェノタイプＡで「慢性化しやすいからバラクルードを飲みましょう」って話しが出た…。
できれば飲みたくないんだが、ジェノタイプＡの人ってみんな飲んでる？
知り合いはタイプＡでも１回も飲んでないんだが…。
医者いわくタイプＡはみんな飲むって言ってて。
１０％の確率で慢性化するためにずっと薬を飲むのもな…。
携帯からだから読み辛いが、みなさんの意見聞きたいです。
>>66
国を相手に全国Ｂ型肝炎訴訟に参加しましょう。
国を相手に全国Ｂ型肝炎訴訟に参加しましょう。
ジェノタイプは不明だが、バラクルード服用してる。
かなり、体調がよくなったから、処方してもらってよかった、とおもってるよ。
一生続けることになっても、これで元気でいられるなら、いいと。
かなり、体調がよくなったから、処方してもらってよかった、とおもってるよ。
一生続けることになっても、これで元気でいられるなら、いいと。
71 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 14:55:17 ID:bySAUYPBO
マジか…俺はどうしても服用したくないから、外来で様子を見ることにしてもらった。
いつ前みたいにジムで鍛えられるんだろ。
セカンドオピニオンも検討しよかな
いつ前みたいにジムで鍛えられるんだろ。
セカンドオピニオンも検討しよかな
72 ：病弱名無しさん：2010/01/28(木) 21:46:44 ID:GWeJDvJE0
初歩の初歩の質問だけど、どういう病院で見て
もらうのが良いのかな？
内科ならどこでもＯＫですか？
もらうのが良いのかな？
内科ならどこでもＯＫですか？
>>72
オイラの事の始まりは、町内の診療所からだったよ。
オイラの事の始まりは、町内の診療所からだったよ。
今までエンテカ90日分処方してもらってたんだけど今回は30日分だった
で、帰宅して領収書見たら金額の計算が合わない（同じ薬局）
3割負担で90日分、28340円、30日分で9800円
纏めて貰うと割引でもされんのかね？w
後、さっきググッて知ったんだけど薬の飲み方みたいなの書いてある紙、あれも金取られてるらしいね、今度から断ろ
で、帰宅して領収書見たら金額の計算が合わない（同じ薬局）
3割負担で90日分、28340円、30日分で9800円
纏めて貰うと割引でもされんのかね？w
後、さっきググッて知ったんだけど薬の飲み方みたいなの書いてある紙、あれも金取られてるらしいね、今度から断ろ
キャリアと診断されました。 ジェノタイプ検査では、血液中のウィルス量が少ないので特定できませんとの報告。こんな事って有るんですか？
あると思います。
77 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 10:55:03 ID:9Mnf0LyxO
ジェノタイプ調べられない人もいるのに､「Ａ型はみんな薬飲む」って言ってたあの医者大丈夫かな…。
不安
不安
ついにバラクルード 飲みはじめた。いつまで効いてくれるか…
79 ：病弱名無しさん：2010/01/29(金) 14:20:28 ID:9Mnf0LyxO
ジェノタイプＡ？
同じジェノタイプＡで飲む人と飲まない人いるけど、違いは何なんだろ？
同じジェノタイプＡで飲む人と飲まない人いるけど、違いは何なんだろ？
ありがとうございます。
あるんですか。
タイプによっては注射器感染として全国訴訟に参加しようと思ったのですが、、
しかし、国は黙ってたんじゃ動かないよね。
あるんですか。
タイプによっては注射器感染として全国訴訟に参加しようと思ったのですが、、
しかし、国は黙ってたんじゃ動かないよね。
>>80
君が肝ガンに成る前に判決するか疑問
君が肝ガンに成る前に判決するか疑問
母子感染41歳なんだけど子供のころは注射器回し打ち
だったよ
俺の後の出席番号の奴に染ったんじゃないかな
聞けないけど申し訳ない気持ちは持ってる
だったよ
俺の後の出席番号の奴に染ったんじゃないかな
聞けないけど申し訳ない気持ちは持ってる
85 ：病弱名無しさん：2010/01/30(土) 18:04:00 ID:NqQHvXsjO
コンドームを付けても、退院後すぐのセックスは危険かな…？
あとサプリもしばらく控えたほうがいいよね？
入院中だけど、医師に聞き辛くて
あとサプリもしばらく控えたほうがいいよね？
入院中だけど、医師に聞き辛くて
あのさ、サプリも種類によっては肝臓によくないんだよ。
薬ってのは肝臓で処理されてるし。
大体、どういう症状でどういう状態かなんて医者に聞かなきゃわからないじゃない。
薬ってのは肝臓で処理されてるし。
大体、どういう症状でどういう状態かなんて医者に聞かなきゃわからないじゃない。
87 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 02:17:49 ID:qc9TAYa2O
88 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 09:32:19 ID:k+6FRDgdO
医者に聞け
90 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 11:08:22 ID:k+6FRDgdO
ラジャー…
てか退院まだだし、聞きにくいから聞いたんだけど…
てか退院まだだし、聞きにくいから聞いたんだけど…
聞きにくい内容じゃないかと
アンタの柴田のスレみたら肝炎差別ひでぇな
一緒の鍋や皿で感染するとか…
怖いのはわかるが…
知識ある奴は、間違いに否定してきてくれ
そのまま信じてしまう人いるんだろうな
一緒の鍋や皿で感染するとか…
怖いのはわかるが…
知識ある奴は、間違いに否定してきてくれ
そのまま信じてしまう人いるんだろうな
93 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 13:23:44 ID:k+6FRDgdO
アンタの柴田ってまだ治癒してないのかな？
バラクルードとか飲んでるのか…
バラクルードとか飲んでるのか…
94 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 14:06:26 ID:2CZ38kjY0
肝炎の障害者手帳交付の基準はどんなもんなんだろうね？
オイラはゼフィ＆ヘぷで３年以上正常値だが交代はできずじまいだ・・・
働けるのなら交付されないのかな？？？
知ってる方情報こだされ＾＾
オイラはゼフィ＆ヘぷで３年以上正常値だが交代はできずじまいだ・・・
働けるのなら交付されないのかな？？？
知ってる方情報こだされ＾＾
95 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 14:33:55 ID:k+6FRDgdO
抗体出来ないってジェノタイプＡですか？
>>94
非代償性の肝硬変、つまり末期の肝硬変。
非代償性の肝硬変、つまり末期の肝硬変。
97 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 20:52:14 ID:2CZ38kjY0
＞＞95
ジェノタイプは調べてないんだ・・・
調べるのが保険対象にならないし、知ったところで治療法が変わるわけでほないしね・・
インターフェロンをやってゼフィックスを飲み変異株ができてまた６カ月もインターフェロンやって
ヘぷセラの認可を待ってすぐに飲みはじめて現在まで異常なし。
血液中にはウィルス検出せずだけど肝臓にはまだいるだろうから薬やめるのはあぶない・・
医者はやめますか？なんて言ってたけど劇症になるのが怖いよね・・・
ジェノタイプは調べてないんだ・・・
調べるのが保険対象にならないし、知ったところで治療法が変わるわけでほないしね・・
インターフェロンをやってゼフィックスを飲み変異株ができてまた６カ月もインターフェロンやって
ヘぷセラの認可を待ってすぐに飲みはじめて現在まで異常なし。
血液中にはウィルス検出せずだけど肝臓にはまだいるだろうから薬やめるのはあぶない・・
医者はやめますか？なんて言ってたけど劇症になるのが怖いよね・・・
98 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 20:56:48 ID:2CZ38kjY0
>>99唾液、体液、血液がゴムだけで防げる訳ないだろうが…
自分の欲満たす前に相手の事を考えてやれよ
自分の欲満たす前に相手の事を考えてやれよ
101 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 21:37:32 ID:2CZ38kjY0
>>99
100の言う通りだよ・・
感染してる人間の体液からはすべて感染すると考えたほうが無難だよ・・
感染して抗体もできないと人生変わるよ・・
生命保険なんかも慢性の2文字が入るだけですべて入れないし就職でも差別されるんだぜ。
100の言う通りだよ・・
感染してる人間の体液からはすべて感染すると考えたほうが無難だよ・・
感染して抗体もできないと人生変わるよ・・
生命保険なんかも慢性の2文字が入るだけですべて入れないし就職でも差別されるんだぜ。
生命保険転換しませんかと言われて、慢性肝炎(ほんとは肝硬変)なって病院通いしてるって言ったら「あ、それじゃ駄目ですね」ってあっさり断られたわw
あと10年ちょいで保険切れるけど、それまで生きてんのかな？オレ・・・
あと10年ちょいで保険切れるけど、それまで生きてんのかな？オレ・・・
103 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 22:01:35 ID:2CZ38kjY0
>>102
アナログ治療してたの？
それでも肝硬変なったならどのくらいの月日でなったのかな？
俺も今は正常だけどいついくかわからんから身の回りはきれいにしとかないと後に残された嫁。子供が迷惑するからね・・
アナログ治療してたの？
それでも肝硬変なったならどのくらいの月日でなったのかな？
俺も今は正常だけどいついくかわからんから身の回りはきれいにしとかないと後に残された嫁。子供が迷惑するからね・・
104 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 22:07:47 ID:PTzQq/Fs0
抗体もったら、他人には感染しないということでおｋ？
>>104全く感染させない訳ではないけれど、確率的に移す可能性はかなり低くなる
106 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 22:25:18 ID:PTzQq/Fs0
こないだからセクスセクスセクスって、若いなぁ。
108 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 22:44:19 ID:qc9TAYa2O
>>106みんながみんな、ワクチン打てば抗体が出来る訳ではない
それにワクチンは確か実費だ
一度で抗体が付く訳でもなく何度かしたら必ず付く訳でもない
ただ欲を満たしたいだけで無知なまま性行為をするのは
相手にも同じ辛い思いをさせるだけでなく、他の患者にも迷惑になる
それにワクチンは確か実費だ
一度で抗体が付く訳でもなく何度かしたら必ず付く訳でもない
ただ欲を満たしたいだけで無知なまま性行為をするのは
相手にも同じ辛い思いをさせるだけでなく、他の患者にも迷惑になる
109 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 22:52:22 ID:PTzQq/Fs0
>>108
紛らわしくてゴメン
自分は過去スレのセックスしたい人ではなくて
B肝炎持ち（母体感染で抗体があると言う）と結婚を考えている側なんです。
自分がワクチン打てばいいだけなら、問題ないんだけど
結婚となると、本当にそれだけで済む問題なのか、色々不安で聞きました。
紛らわしくてゴメン
自分は過去スレのセックスしたい人ではなくて
B肝炎持ち（母体感染で抗体があると言う）と結婚を考えている側なんです。
自分がワクチン打てばいいだけなら、問題ないんだけど
結婚となると、本当にそれだけで済む問題なのか、色々不安で聞きました。
>>109それはすまない
針使い回しや医療行為で感染したり母子感染以外で感染した人は
性行為で感染する人が大半を占めてると自分の主治医は言っていたから
誤解のないように、相手に不安が残らないように伝えるには
どうするのが最善か医師に相談してみるのが一番だと思う
まぁ、ワクチンを勧められるだろうけど中には、妻や子どもは感染せず(あるいは抗体が付いてた)
自分だけ保菌者だって人も居るから、とりあえずワクチン接種はしてもらった方がいい
針使い回しや医療行為で感染したり母子感染以外で感染した人は
性行為で感染する人が大半を占めてると自分の主治医は言っていたから
誤解のないように、相手に不安が残らないように伝えるには
どうするのが最善か医師に相談してみるのが一番だと思う
まぁ、ワクチンを勧められるだろうけど中には、妻や子どもは感染せず(あるいは抗体が付いてた)
自分だけ保菌者だって人も居るから、とりあえずワクチン接種はしてもらった方がいい
112 ：病弱名無しさん：2010/01/31(日) 23:19:28 ID:PTzQq/Fs0
Bさん（抗体持ち）と家族となるなら、こちらはワクチン接種するだけで大丈夫なのか。
生活習慣に気をつけ定期検査へ通うのは必須としても、
抗体持ちのBさん＝完治している？ が突然発病したりはないのかな。
少し怖くて。
生活習慣に気をつけ定期検査へ通うのは必須としても、
抗体持ちのBさん＝完治している？ が突然発病したりはないのかな。
少し怖くて。
113 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 01:10:08 ID:nE43x3lhO
114 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 01:34:54 ID:ud27liXB0
そうですか。良かった良かった
突然悪化することもあると聞いたので、将来が不安でしたが
こちらとしてはワクチン打って臨みますよ！
突然悪化することもあると聞いたので、将来が不安でしたが
こちらとしてはワクチン打って臨みますよ！
115 ：病弱名無しさん：2010/02/01(月) 06:52:44 ID:4+3sXqt8O
セックスについては医者それぞれ違うんだな…。
自分の主治医に退院近くなったら聞いてみるか。先走りにもウィルスいるから、フェラなんか危険だもんな。
てかこのスレ「抗体出来ない 」ってよく見るけど、抗体ってそんな出来にくいもん？
ジェノタイプＡで、外来の結果次第で服薬決める予定だけど大丈夫かなぁ…。
自分の主治医に退院近くなったら聞いてみるか。先走りにもウィルスいるから、フェラなんか危険だもんな。
てかこのスレ「抗体出来ない 」ってよく見るけど、抗体ってそんな出来にくいもん？
ジェノタイプＡで、外来の結果次第で服薬決める予定だけど大丈夫かなぁ…。
抗体抗体って紛らわしい言い方やめい。
S抗体とE抗体で天と地ほど違うわ！
S抗体とE抗体で天と地ほど違うわ！
117 ：病弱名無しさん：2010/02/04(木) 17:04:34 ID:RbOkQxj90
アナログ治療して調子がよくて酒飲んでる人いますか？
後でツケがくるかな？
後でツケがくるかな？
>>117
死ねば？って感じ。 勝手にやれ。
死ねば？って感じ。 勝手にやれ。
119 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 17:41:02 ID:oJtS8IIo0
病院混んでたよ
血液検査は異常なし
血液検査は異常なし
121 ：病弱名無しさん：2010/02/05(金) 20:11:29 ID:oJtS8IIo0
googleって知ってる？
偉そうに…もったいぶって…
122=俺ではないが
此処で数行で分かりやすく答えるのは無理
自分の事なら自分で調べろ、此処は親切な相談ＢＢＳではない
Ｂ型肝炎・抗体で検索しろ、いくらでも出てくる
此処で数行で分かりやすく答えるのは無理
自分の事なら自分で調べろ、此処は親切な相談ＢＢＳではない
Ｂ型肝炎・抗体で検索しろ、いくらでも出てくる
これからの治療法にしても先生は色々あるからどれがいいとは言えない。で終わるしさあ
んじゃこれにするわって簡単に選ぶにはリスク多い治療法ばかりで、どーすりゃいいのかさっぱりだ
んじゃこれにするわって簡単に選ぶにはリスク多い治療法ばかりで、どーすりゃいいのかさっぱりだ
126 ：病弱名無しさん：2010/02/07(日) 22:00:04 ID:W3j1cw5f0
ヘぷセラ飲んではや５年・・・
いつ再発するか・・
そんなことばっかりかんがえてるよ・・
こないだの定期検診であと２年持ちこたえたら新しい薬が出ると医者がいってたよ＾＾
いつ再発するか・・
そんなことばっかりかんがえてるよ・・
こないだの定期検診であと２年持ちこたえたら新しい薬が出ると医者がいってたよ＾＾
127 ：名無しさん＠お大事に：2010/02/07(日) 23:48:33 ID:GDoiXcjq0
128 ：病弱名無しさん：2010/02/08(月) 00:20:08 ID:o6J+gSng0
新薬について
HBVに関しては製薬会社がHCVほど乗り気ではなく治験も少ないとかかりつけの東大医局出身の医師が言っていた。
東大だから正しいってことはないけど、企業として開発・生産コストに旨みがないらしい。
エイズの治療薬として開発されたゼフィックスは別として、その後のヘプセラなどもコスト回収ができないという。
新薬がどんどん出てくれば古い薬は置いていかれ、結局赤字となる。
すべての薬が患者に耐性ができることが否定できないなか、新薬の開発は経営的に魅力がない。
実際、日本の製薬会社がHBVの積極的な治験はしていない。
世界のどこかで新薬ができるのを待っているだけだ。
少なくとも今後4年間は別の病気に開発された薬が劇的に効く可能性を求めるしかないのである。
HBVに関しては製薬会社がHCVほど乗り気ではなく治験も少ないとかかりつけの東大医局出身の医師が言っていた。
東大だから正しいってことはないけど、企業として開発・生産コストに旨みがないらしい。
エイズの治療薬として開発されたゼフィックスは別として、その後のヘプセラなどもコスト回収ができないという。
新薬がどんどん出てくれば古い薬は置いていかれ、結局赤字となる。
すべての薬が患者に耐性ができることが否定できないなか、新薬の開発は経営的に魅力がない。
実際、日本の製薬会社がHBVの積極的な治験はしていない。
世界のどこかで新薬ができるのを待っているだけだ。
少なくとも今後4年間は別の病気に開発された薬が劇的に効く可能性を求めるしかないのである。
エンテカビルの耐性が50人超えたらテノフォビル準備するんでしょ。
クレブジンは治験が通ったフィリピンとか行けば手に入るはず。
クレブジンは治験が通ったフィリピンとか行けば手に入るはず。
130 ：名無しさん＠お大事に：2010/02/08(月) 03:13:43 ID:x32p2j070
131 ：病弱名無しさん：2010/02/10(水) 15:32:11 ID:PZZHcdk8O
き
132 ：病弱名無しさん：2010/02/11(木) 12:44:35 ID:DexeCmlU0
慢性化しやすいタイプAに感染した場合、急性肝炎等の自覚症状がまったく
ないまま、慢性化することはあるのでしょうか？
ないまま、慢性化することはあるのでしょうか？
133 ：病弱名無しさん：2010/02/11(木) 23:16:04 ID:JNp+AHcKO
全然有り得ますよ。
なので急性発覚して入院し退院した場合は､必ず定期検査行かないと駄目です。
勿論セロコンしても。
俺はタイプＡ４日前退院した所です。
次の検査まで不安ですが､お互い頑張りましょう！
慢性化しないと信じて
なので急性発覚して入院し退院した場合は､必ず定期検査行かないと駄目です。
勿論セロコンしても。
俺はタイプＡ４日前退院した所です。
次の検査まで不安ですが､お互い頑張りましょう！
慢性化しないと信じて
４０代で、キャリアなのですが、相談させてください。
HBV-DNA が6.0以上もあるため、インターフェロンを進められているんだけど、やっぱ必要ですか？
HBe は0.5以下。GOTは正常値です。
先生は、昔ならもう発症はしないだろうという診断だったんだけど、今はいい検査（HBV-DNA？)が
あるからねー。とか言ってます
あとは、精子バンクがどうのとかいろいろ言われているのですが、ＨＰとかをみてもあまり情報無く、
相談に来ました
HBV-DNA が6.0以上もあるため、インターフェロンを進められているんだけど、やっぱ必要ですか？
HBe は0.5以下。GOTは正常値です。
先生は、昔ならもう発症はしないだろうという診断だったんだけど、今はいい検査（HBV-DNA？)が
あるからねー。とか言ってます
あとは、精子バンクがどうのとかいろいろ言われているのですが、ＨＰとかをみてもあまり情報無く、
相談に来ました
>>134
厚生労働省Ｂ型慢性肝炎標準治療ガイドライン
ttp://www.jsh.or.jp/medical/date/1-5.pdf
用語は勉強してください。
経過観察も選択肢はあると思いますが？
主治医が専門医でなければ、それも検討すべき。
ttp://www.jsh.or.jp/specialist/list.html
厚生労働省Ｂ型慢性肝炎標準治療ガイドライン
ttp://www.jsh.or.jp/medical/date/1-5.pdf
用語は勉強してください。
経過観察も選択肢はあると思いますが？
主治医が専門医でなければ、それも検討すべき。
ttp://www.jsh.or.jp/specialist/list.html
>>134
先々バラクルードをやらなければならないが
始めたら止められない。そこでとりあえずインターフェロンで様子を見る。
infにしろバラクルードにしろ催奇性はゼロとはいいきれないので
子供は作るべきではない。始める前に精子を保存しとけ、ということ。
その年齢なら抗体獲得はまず無理だけどね。
バラクルードをやることになるでしょう。
先々バラクルードをやらなければならないが
始めたら止められない。そこでとりあえずインターフェロンで様子を見る。
infにしろバラクルードにしろ催奇性はゼロとはいいきれないので
子供は作るべきではない。始める前に精子を保存しとけ、ということ。
その年齢なら抗体獲得はまず無理だけどね。
バラクルードをやることになるでしょう。
137 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 22:05:53 ID:sKAa88zI0
>>133
自分は急性で入院。専門医がいなくて不安になったので、肝臓で有名な病院でセカンドオピニオンを受けた。
ジェノタイプＡで慢性化の兆候があり、入院先の方針と正反対の治療方針の意見が出された。
肝臓で有名な病院・医者だったので、即刻、転院を決めて、ラミブジンを服用。
服用当初は、効き目が悪く、慢性化も覚悟したほうがいいといわれたが、5ヶ月くらいでs抗体のセロコンして、
2年が経過した。それから6ヵ月後との定期健診を受けてきたが、先日、定期健診からも卒業していいよと主治医から言われた。
あとは、体重管理に注意するようにといわれて、何か調子が悪くなったら、また見てあげるからね、といわれてうれしかった。
みんな良くなる事を願ってます。ちなみに、今までの検査で余分に採血した血液は無償で研究用途で提供する同意書を書いたので、
今後の研究に期待してます。
ちなみに慢性化の兆候ありと専門医に言われた理由は、HBV-DNAが高い>7.6 にもかかわらず、ALT,ASTが正常値にだったため。
INFは年齢や副作用や仕事や既往歴（うつ病）のため、お勧めできないから核酸アナログにきまったが、ラミブジンがエンカデビルで
主治医は悩んだ。
耐性が出やすいが効果がすぐに出るラミブジンにするか、耐性が出にくくラミブジンの1500倍効果があるが効果が出るまで時間がかかる
エンカデビルにするか悩んだ末、ラミブジンになった。
自分は急性で入院。専門医がいなくて不安になったので、肝臓で有名な病院でセカンドオピニオンを受けた。
ジェノタイプＡで慢性化の兆候があり、入院先の方針と正反対の治療方針の意見が出された。
肝臓で有名な病院・医者だったので、即刻、転院を決めて、ラミブジンを服用。
服用当初は、効き目が悪く、慢性化も覚悟したほうがいいといわれたが、5ヶ月くらいでs抗体のセロコンして、
2年が経過した。それから6ヵ月後との定期健診を受けてきたが、先日、定期健診からも卒業していいよと主治医から言われた。
あとは、体重管理に注意するようにといわれて、何か調子が悪くなったら、また見てあげるからね、といわれてうれしかった。
みんな良くなる事を願ってます。ちなみに、今までの検査で余分に採血した血液は無償で研究用途で提供する同意書を書いたので、
今後の研究に期待してます。
ちなみに慢性化の兆候ありと専門医に言われた理由は、HBV-DNAが高い>7.6 にもかかわらず、ALT,ASTが正常値にだったため。
INFは年齢や副作用や仕事や既往歴（うつ病）のため、お勧めできないから核酸アナログにきまったが、ラミブジンがエンカデビルで
主治医は悩んだ。
耐性が出やすいが効果がすぐに出るラミブジンにするか、耐性が出にくくラミブジンの1500倍効果があるが効果が出るまで時間がかかる
エンカデビルにするか悩んだ末、ラミブジンになった。
138 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 22:09:20 ID:sKAa88zI0
>>134
HBV-DNA量が多いと、肝硬変をすっ飛ばして、肝臓がんになる可能性が高いから、
定期健診は必須だよ。
C型なら肝硬変を経由するけどB型は油断できん。
ALT, ASTが正常値であっても、検査費用は高いがHBV-DNAの検査はしたほうがいいと思うよ。
HBV-DNA量が多いと、肝硬変をすっ飛ばして、肝臓がんになる可能性が高いから、
定期健診は必須だよ。
C型なら肝硬変を経由するけどB型は油断できん。
ALT, ASTが正常値であっても、検査費用は高いがHBV-DNAの検査はしたほうがいいと思うよ。
>>135-138
ありがとうございます。今町医者から専門医に代わって、毎月HBV-DNAを定期検査中です。
ガイドラインありがとうとざいます。いろいろ考え合わせると、Entecavir（薬がバラクードかはわかりませんが）
をするほうがいいようですね。経過観察しつつ、タイミングを検討します。
期間と費用はどのくらいかかるものなのでしょうか。
HBe抗体は、たしか町医者の時に「抗体あるけど、抗原もだいぶたくさんある」といわれていたので、
もうちょっと勉強します。
ありがとうございます。今町医者から専門医に代わって、毎月HBV-DNAを定期検査中です。
ガイドラインありがとうとざいます。いろいろ考え合わせると、Entecavir（薬がバラクードかはわかりませんが）
をするほうがいいようですね。経過観察しつつ、タイミングを検討します。
期間と費用はどのくらいかかるものなのでしょうか。
HBe抗体は、たしか町医者の時に「抗体あるけど、抗原もだいぶたくさんある」といわれていたので、
もうちょっと勉強します。
>>139
ガイドライン、やや古いが、こっちの方が分かりやすいかも
ttp://homepage1.nifty.com/ogurika/data/kan/07guide_HBV_HCV.pdfhttp://homepage1.nifty.com/ogurika/data/kan/07guide_HBV_HCV.pdf
Entecavir（エンテカビル 成分名）＝バラクルード（商品名）
１日１錠、3割負担で約350円（検査費用は別）。
期間は、一旦服用を始めると長期になる場合の覚悟が必要。
専門医と相談し、納得の上で始める事をお勧めします。
ガイドライン、やや古いが、こっちの方が分かりやすいかも
ttp://homepage1.nifty.com/ogurika/data/kan/07guide_HBV_HCV.pdfhttp://homepage1.nifty.com/ogurika/data/kan/07guide_HBV_HCV.pdf
Entecavir（エンテカビル 成分名）＝バラクルード（商品名）
１日１錠、3割負担で約350円（検査費用は別）。
期間は、一旦服用を始めると長期になる場合の覚悟が必要。
専門医と相談し、納得の上で始める事をお勧めします。
リンク貼り付けをミスりました。
142 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 04:31:59 ID:GaO6MhEy0
>>139
期間は死ぬまでを覚悟したほうがいい。
1日でも飲み忘れると、耐性株ができるから、飲み忘れ厳禁。
費用は現時点で診察・検査費用・薬代など込みで、3割負担で1ヶ月2万くらいなので、
経済的負担を考慮しておくこと。
なお、間違いなく医療費控除の対象になるはずなので、肝炎以外でもすべての医療費の
領収書は保管し、還付申告をすることをお勧めする。
期間は死ぬまでを覚悟したほうがいい。
1日でも飲み忘れると、耐性株ができるから、飲み忘れ厳禁。
費用は現時点で診察・検査費用・薬代など込みで、3割負担で1ヶ月2万くらいなので、
経済的負担を考慮しておくこと。
なお、間違いなく医療費控除の対象になるはずなので、肝炎以外でもすべての医療費の
領収書は保管し、還付申告をすることをお勧めする。
>>140-142
ご親切にありがとうございます。かなり覚悟を決めて治療に当たらないといけないようですね。
うっかり飲み忘れなんかしたらおしまいなのか。自分に自信が持てないので心配です。
費用面もそうですが、いろいろ注意点が多いようですので、しっかり考えます。
ご親切にありがとうございます。かなり覚悟を決めて治療に当たらないといけないようですね。
うっかり飲み忘れなんかしたらおしまいなのか。自分に自信が持てないので心配です。
費用面もそうですが、いろいろ注意点が多いようですので、しっかり考えます。
144 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 16:42:29 ID:GaO6MhEy0
>>143
自分の経験では、飲み忘れがないようにするのが一番つらかった。
（急性だったこともありますが、今ははs系がセロコンして、臨床的治癒状態です。）
次のような工夫をしました。
・薬のパッケージに、マジックで服用日を書き込んた。
・月末になったら、携帯のスケジュールに翌月1か月分の「薬」のアラームを設定し、
薬を飲んだらその日のスケジュールから消していった。
・急な外泊・出張に備えて、4日分は財布に入れて、常に持ち歩いていた。
自分の経験では、飲み忘れがないようにするのが一番つらかった。
（急性だったこともありますが、今ははs系がセロコンして、臨床的治癒状態です。）
次のような工夫をしました。
・薬のパッケージに、マジックで服用日を書き込んた。
・月末になったら、携帯のスケジュールに翌月1か月分の「薬」のアラームを設定し、
薬を飲んだらその日のスケジュールから消していった。
・急な外泊・出張に備えて、4日分は財布に入れて、常に持ち歩いていた。
>1日でも飲み忘れると、耐性株ができるから、飲み忘れ厳禁。
んな事ぁないんじゃない？ 確かに飲み忘れが続けば良くないだろうが・・
んな事ぁないんじゃない？ 確かに飲み忘れが続けば良くないだろうが・・
146 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 19:49:46 ID:bKSKairxO
HBeがセロコンしても服薬する可能性はあるんですよね…？
不安
不安
147 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 21:08:30 ID:eK/C6a+70
セロコンしたって何にも安心できないよ・・・
こないだ行った講演会ではセロコン状態からいきなり肝がんになった症例が報告されてたよ・・・・
b型の場合は肝硬変通りこすから要注意だよね・・
おれは死ぬまで薬漬けだよ・
こないだ行った講演会ではセロコン状態からいきなり肝がんになった症例が報告されてたよ・・・・
b型の場合は肝硬変通りこすから要注意だよね・・
おれは死ぬまで薬漬けだよ・
148 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 21:14:59 ID:GaO6MhEy0
s抗原-、s抗体+なら臨床的治癒となり安心。
ただし、免疫力が落ちた場合は、再発する可能性があるから、要注意。
例えば、抗がん剤治療やHIV感染など。
HBe系のセロコンは、他人への感染力が弱まったくらいであって、安心できない。
（以前は、完治といわれた時代もあったが・・・）
HBV-DNA量の推移は見ておかないと危ない。
ただし、免疫力が落ちた場合は、再発する可能性があるから、要注意。
例えば、抗がん剤治療やHIV感染など。
HBe系のセロコンは、他人への感染力が弱まったくらいであって、安心できない。
（以前は、完治といわれた時代もあったが・・・）
HBV-DNA量の推移は見ておかないと危ない。
149 ：病弱名無しさん：2010/02/13(土) 21:19:05 ID:us4O4R0G0
>1日でも飲み忘れると、耐性株ができるから、飲み忘れ厳禁。
俺なんて､しょっちゅう忘れて飛ばしてるけど平気だよ｡
それでも､いつも「検出せず」
ちまちま気ばっか張ってるとストレスで免疫力落ちるぞ｡
くよくよするのが一番良くないと思ってる｡
しかし､薬価だけはなんとかしてくれ!
飲みたくても飲めない人が沢山居るはず｡
俺なんて､しょっちゅう忘れて飛ばしてるけど平気だよ｡
それでも､いつも「検出せず」
ちまちま気ばっか張ってるとストレスで免疫力落ちるぞ｡
くよくよするのが一番良くないと思ってる｡
しかし､薬価だけはなんとかしてくれ!
飲みたくても飲めない人が沢山居るはず｡
150 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 10:10:02 ID:iNiwDCA50
151 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 10:13:00 ID:iNiwDCA50
152 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 10:21:59 ID:NY6aUn4O0
153 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 16:36:02 ID:+4S26zL00
Ｂ型の急性肝炎でも、ウイルスを完全排除できないと言われているからな。
まあ、実害がなければ、どんな治癒でも構わないけど。
まあ、実害がなければ、どんな治癒でも構わないけど。
154 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 17:23:24 ID:iNiwDCA50
ゼフィックスで耐性株ができて検査するとやっぱりできていて急性増悪・・
ヘぷセラ飲んでセロコンせずに正常値・ウイルス検出せず・・・
ヘぷセラの耐性株はゼフィックスの耐性株とは別だよな？
知ってる方いますか？
ヘぷセラ飲んでセロコンせずに正常値・ウイルス検出せず・・・
ヘぷセラの耐性株はゼフィックスの耐性株とは別だよな？
知ってる方いますか？
155 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 18:10:14 ID:NY6aUn4O0
156 ：病弱名無しさん：2010/02/14(日) 21:42:53 ID:iNiwDCA50
157 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 05:40:04 ID:0BG0U+ds0
>>156
ちょっとちがう。
薬剤耐性になるための遺伝子の位置が、ゼフィックスとバラクルードは同じと
考えられているが、ゼフィックスとヘプセラは異なっていると考えられている。
ヘプセラは耐性株ができないということではない。
ちょっとちがう。
薬剤耐性になるための遺伝子の位置が、ゼフィックスとバラクルードは同じと
考えられているが、ゼフィックスとヘプセラは異なっていると考えられている。
ヘプセラは耐性株ができないということではない。
158 ：病弱名無しさん：2010/02/15(月) 21:42:53 ID:qCQlt1/70
単にウイルス量が減ってるだけの話。
いなくなることはない。
いなくなることはない。
160 ：病弱名無しさん：2010/02/16(火) 22:18:33 ID:YDdeD5yMO
急性Ｂ型だけど、退院したら肌荒れが凄い…。
ニキビと肝炎関係あるのかな。
こんな荒れたの生まれて初めて…
ニキビと肝炎関係あるのかな。
こんな荒れたの生まれて初めて…
お年頃なんだろ
162 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 21:06:40 ID:+jqfaU3j0
肝機能がよくないとき、足をよくツルのだが関連性はあるのかなぁ？？？
肝機能が良くないときにパチンコに行くとよくかかるのだが
関連性はあるのかなぁ？？？
関連性はあるのかなぁ？？？
164 ：病弱名無しさん：2010/02/17(水) 21:31:34 ID:3eWavj6S0
>>158
科学的に言うと厳密ではないけど、こんな感じ。
B型のウイルスは、増殖の仕組みがちょっと特殊なんだよ。
そのため、増殖の過程で、遺伝子の一部が正しくコピーされなくて、
間違った情報（遺伝子）で増殖することがある。
(DNAがあれば、エラー訂正機能があるから、間違った情報でコピーされる確率は低い）
で、えらー繰り返しているうちに、B型ウイルスの特定の部位の情報が変異すると、
薬剤耐性となるんだ。
ゼフィックスとバラクルードの薬剤耐性は、同じ位置の遺伝子が変異を起こしたときに
発生すると考えられている。
ヘプセラ耐性株は、ゼフィックス耐性株の遺伝子の変異の位置と異なっているから、
ゼフィックス耐性となっても、ヘプセラは効くんだよ。
科学的に言うと厳密ではないけど、こんな感じ。
B型のウイルスは、増殖の仕組みがちょっと特殊なんだよ。
そのため、増殖の過程で、遺伝子の一部が正しくコピーされなくて、
間違った情報（遺伝子）で増殖することがある。
(DNAがあれば、エラー訂正機能があるから、間違った情報でコピーされる確率は低い）
で、えらー繰り返しているうちに、B型ウイルスの特定の部位の情報が変異すると、
薬剤耐性となるんだ。
ゼフィックスとバラクルードの薬剤耐性は、同じ位置の遺伝子が変異を起こしたときに
発生すると考えられている。
ヘプセラ耐性株は、ゼフィックス耐性株の遺伝子の変異の位置と異なっているから、
ゼフィックス耐性となっても、ヘプセラは効くんだよ。
165 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 11:09:14 ID:nz1xUG510
ちょｗｗｗｗ
昨日ワクチン一回目に行った。
血液検査もなく打たれた。
すでに感染してるかもしれないのに なぜ検査しないのか? 医者は普通はしないと言っていたが…
血液検査もなく打たれた。
すでに感染してるかもしれないのに なぜ検査しないのか? 医者は普通はしないと言っていたが…
167 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 16:07:34 ID:P9ZWHuP7O
肝炎と肌荒れは関係ないのか…。
入院してから荒れて退院しても収まらない。
皮膚科行っても治らないし、困った
入院してから荒れて退院しても収まらない。
皮膚科行っても治らないし、困った
168 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 18:05:05 ID:UDHdIOdE0
>>164
有難うございます。
ヘぷセラを飲み始めてからe抗原が減りつずけて飲む前99.8だったのが33.2まで減ったのですが、医者曰くウイルスがいないから
と思われるとの回答だったのですが心配です・・
有難うございます。
ヘぷセラを飲み始めてからe抗原が減りつずけて飲む前99.8だったのが33.2まで減ったのですが、医者曰くウイルスがいないから
と思われるとの回答だったのですが心配です・・
>>167
あると思うよ。俺も肌色艶よくないし吹き出物多い。
あると思うよ。俺も肌色艶よくないし吹き出物多い。
>>168
専門医の間ではキャリア歴が長く、年齢がある程度上がるとE抗原、抗体の検査は重要視しない様です。
重視するのはウイルス量が正確に確認できるHBV-DNA(PCR)。
俺もゼフィックス＋ヘプセラだがEは検査せずHBV-DNA(PCR)のみです。
どうでもいいけど“ヘプセラ→へぷセラ“はなぜ？
専門医の間ではキャリア歴が長く、年齢がある程度上がるとE抗原、抗体の検査は重要視しない様です。
重視するのはウイルス量が正確に確認できるHBV-DNA(PCR)。
俺もゼフィックス＋ヘプセラだがEは検査せずHBV-DNA(PCR)のみです。
どうでもいいけど“ヘプセラ→へぷセラ“はなぜ？
北海道って抗ウイルス薬ってタダなのね
でも新法に基づく助成が始まってもタダってことはないだろうなぁ
まあ何れにしても早く助成開始してほしいよ
でも新法に基づく助成が始まってもタダってことはないだろうなぁ
まあ何れにしても早く助成開始してほしいよ
＞新法に基づく助成
そんなもん決まってないだろ
そんなもん決まってないだろ
173 ：病弱名無しさん：2010/02/18(木) 23:29:13 ID:P9ZWHuP7O
>>169
やっぱあるんですかね。
GOT２ケタGPT３ケタで､入院前のどちらも４ケタに比べたら明らかに良いのに肌荒れ本当酷くて…。
入院前はこんなことなかったし､家族もビックリしてます｡
ちなみに入院中も今も服薬はしていないです｡
皮膚科行っても治らないし､肌汚いのがこんなにキツいなんて…これ治るのかな？
発症後肌荒れ酷くなった人は､どれくらいで治ったんだろ
やっぱあるんですかね。
GOT２ケタGPT３ケタで､入院前のどちらも４ケタに比べたら明らかに良いのに肌荒れ本当酷くて…。
入院前はこんなことなかったし､家族もビックリしてます｡
ちなみに入院中も今も服薬はしていないです｡
皮膚科行っても治らないし､肌汚いのがこんなにキツいなんて…これ治るのかな？
発症後肌荒れ酷くなった人は､どれくらいで治ったんだろ
助成も掛け声だけ、障害者手帳発行も免疫抑制剤使用の肝移植患者とチャイルド・ピュースコア、ステージCの人だけっておい・・
もうだめだこんな国、生きていくのが馬鹿らしくなってきた
薬を手に入れて樹海に行く
お先に
もうだめだこんな国、生きていくのが馬鹿らしくなってきた
薬を手に入れて樹海に行く
お先に
175 ：病弱名無しさん：2010/02/19(金) 18:33:10 ID:5XEz+AsvO
退院してもあまり動かない方が治りって早いのかな…？
ジム行って激しめの運動してるんだけど
ジム行って激しめの運動してるんだけど
>>175
さっさと死ね。
さっさと死ね。
177 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 18:08:35 ID:HSfsZUxEO
は…？
急性Ｂ型で退院したらジム通いも大丈夫って医師に言われたんだけど。
死ねとか馬鹿だな
急性Ｂ型で退院したらジム通いも大丈夫って医師に言われたんだけど。
死ねとか馬鹿だな
医師に言われたならそれで良いじゃん
ネットの情報なんて信頼性は低いよ
まして医者に言われた事を、２ちゃんで
聞きなおしてどうすんの？
ネットの情報なんて信頼性は低いよ
まして医者に言われた事を、２ちゃんで
聞きなおしてどうすんの？
179 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 21:45:11 ID:250YVsjJ0
>>170
ヘぷセラーヘプセラはパソコンの変換のもんだいです。
hbv-dnaは２．６以下です。
ヘぷセラ飲む前は７．２以下に落ちることはありませんでした・・・
＞＞170さんはどんな感じですか？
よければ返答ください。
ヘぷセラーヘプセラはパソコンの変換のもんだいです。
hbv-dnaは２．６以下です。
ヘぷセラ飲む前は７．２以下に落ちることはありませんでした・・・
＞＞170さんはどんな感じですか？
よければ返答ください。
180 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 01:06:59 ID:U2hb2Hf40
>>178
つまり俺以外はみんな馬鹿だってことだ。
つまり俺以外はみんな馬鹿だってことだ。
181 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 13:56:49 ID:eOVju+iLO
私も肌荒れ凄いわ。
何使っても荒れるし、皮膚科の外用剤もやっぱり意味なかった。
回復待つしかないのかな…。
何使っても荒れるし、皮膚科の外用剤もやっぱり意味なかった。
回復待つしかないのかな…。
肌、荒れるね。肝臓悪くなるといろんなとこ荒れるよね。実際。
私の場合コラーゲン入りのパック使ったらちょっと良くなったよ
私の場合コラーゲン入りのパック使ったらちょっと良くなったよ
セロトニンや、代謝にも影響するみたいだしなー。
肌も不健康な色になるし、スキンケアも余計な手間が増える。
肌も不健康な色になるし、スキンケアも余計な手間が増える。
184 ：病弱名無しさん：2010/02/21(日) 22:20:48 ID:RnZp+IuZ0
ALT, AST >3000のときは、すごかったな。
小便がコーラ色になったのは、びっくりした。
ビルビリンの値が相当高かったので、痒みも、かなりあったし。
肝炎による痒みを抑える治験をしていた気がしたが・・・
小便がコーラ色になったのは、びっくりした。
ビルビリンの値が相当高かったので、痒みも、かなりあったし。
肝炎による痒みを抑える治験をしていた気がしたが・・・
185 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 00:25:54 ID:8Z/QOasl0
セロトニンって精神に深く関係あんだよね？
肝炎と関連性があるのか･･･マジ？
俺は急性Ｂ肝なんだけど、
もっと良くなれば肌荒れ治るのかな？
このままだったら泣きたい･･･
肝炎と関連性があるのか･･･マジ？
俺は急性Ｂ肝なんだけど、
もっと良くなれば肌荒れ治るのかな？
このままだったら泣きたい･･･
肝臓よくなりゃいずれ肌も綺麗になるよ
それより他の病気連れてきたり、持病悪化させたりしない？肝炎って。
それより他の病気連れてきたり、持病悪化させたりしない？肝炎って。
187 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 00:41:35 ID:8Z/QOasl0
おぉさっそくレスが！ありがとうです。
他の病気って？
一応急性Ｂ型肝炎って性病に入ってるけど、
性病かかってるとＡＩＤＳにかかりやすくなるって
聞くけどそういうことかな？
俺も持病は腎臓のほうあるから心配だ･･･。
肌急に汚くなって、親も友達も驚いてるよ。
みんなに心配させたくないし、こんなタイミングで良い人が 泣
早く良くなってくれーーーー
他の病気って？
一応急性Ｂ型肝炎って性病に入ってるけど、
性病かかってるとＡＩＤＳにかかりやすくなるって
聞くけどそういうことかな？
俺も持病は腎臓のほうあるから心配だ･･･。
肌急に汚くなって、親も友達も驚いてるよ。
みんなに心配させたくないし、こんなタイミングで良い人が 泣
早く良くなってくれーーーー
188 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 12:29:14 ID:8Z/QOasl0
すみません、不安なんでカキコミします。
俺は症状ほとんど出なかったんだけど、胸がドキドキするのが
唯一感じた症状でした。
それで1ヶ月入院して今月退院して１週間ちょい経つんだけど
また嫌な胸のドキドキが復活してきた気がします。
ｅはセロコンしてますが、ｓは抗体が出来てません。
そこで質問なんですが、急性の場合
・ｅのセロコンが取り消されて、
ｅ抗原（+）ｅ抗体（－）は有り得るのですか？
・順調に下がったGPTやGOTが
また悪化して悪くなることは有り得るのですか？
まだ診察まで１ヶ月近くあるので、気になり質問させてもらいました
俺は症状ほとんど出なかったんだけど、胸がドキドキするのが
唯一感じた症状でした。
それで1ヶ月入院して今月退院して１週間ちょい経つんだけど
また嫌な胸のドキドキが復活してきた気がします。
ｅはセロコンしてますが、ｓは抗体が出来てません。
そこで質問なんですが、急性の場合
・ｅのセロコンが取り消されて、
ｅ抗原（+）ｅ抗体（－）は有り得るのですか？
・順調に下がったGPTやGOTが
また悪化して悪くなることは有り得るのですか？
まだ診察まで１ヶ月近くあるので、気になり質問させてもらいました
189 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 17:07:24 ID:CgHOr9Xe0
>>188
可能性としては、ありえるとしかいえないよ。
s系のセロコンは、半年弱かかるので、気長に待ったほうがいいですよ。
むしろ、ジェノタイプがAでないことを確認することや、
HBV-DNA量の推移を見るほうが見ると思うけど・・・・
ALT, ASTは、セロコンするときに、一時的に上昇することがありますし、
正常値に近い値の場合は、ウイルス量のほうを気にすると思いますよ。
可能性としては、ありえるとしかいえないよ。
s系のセロコンは、半年弱かかるので、気長に待ったほうがいいですよ。
むしろ、ジェノタイプがAでないことを確認することや、
HBV-DNA量の推移を見るほうが見ると思うけど・・・・
ALT, ASTは、セロコンするときに、一時的に上昇することがありますし、
正常値に近い値の場合は、ウイルス量のほうを気にすると思いますよ。
190 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 17:37:02 ID:8Z/QOasl0
>>189
入院中に検査をしてジェノＡでした･･･。
経緯を見て服薬を決めるため、まだ服薬はしていません。
ウィルス量を見て服薬するか決めるか。
あまり待ちすぎて慢性化してしまっては元も子もないし
タイミングが難しいですよね。
てかHBV-DNA量は、入院中に採血したものを
１ヶ月後に見るみたいなんですけどこれじゃあ
今の結果は分からないですよね？？
入院中に検査をしてジェノＡでした･･･。
経緯を見て服薬を決めるため、まだ服薬はしていません。
ウィルス量を見て服薬するか決めるか。
あまり待ちすぎて慢性化してしまっては元も子もないし
タイミングが難しいですよね。
てかHBV-DNA量は、入院中に採血したものを
１ヶ月後に見るみたいなんですけどこれじゃあ
今の結果は分からないですよね？？
191 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 17:52:43 ID:CgHOr9Xe0
>>190
ジェノタイプAなら、専門医に見てもらっているよね。
そうでなければ、すぐに専門医に見てもらったほうがいい。
HBV-DNA量が多くて、ALT, ASTが正常値に近くまで下がっていると、
慢性化の兆候なので、早期の積極的治療が必要。
自分自身が、そうだったからね。
HBV-DNA量は、検査に時間がかかるから仕方ない。（標準で数日かかる）
検査結果を早く知りたければ、医者に相談してみたらどうかな。
ただし、検査回数は健康保険で規定されている。
HBe抗原・抗体、HBV-DNA量、HBs抗原・抗体のうち2項目/月までしか、
健康保険の適用ができない。
またHBe抗原が+なら、HBs系の検査はできない（HBs抗原+、抗体-なのは
わかりきっているから）
ジェノタイプAなら、専門医に見てもらっているよね。
そうでなければ、すぐに専門医に見てもらったほうがいい。
HBV-DNA量が多くて、ALT, ASTが正常値に近くまで下がっていると、
慢性化の兆候なので、早期の積極的治療が必要。
自分自身が、そうだったからね。
HBV-DNA量は、検査に時間がかかるから仕方ない。（標準で数日かかる）
検査結果を早く知りたければ、医者に相談してみたらどうかな。
ただし、検査回数は健康保険で規定されている。
HBe抗原・抗体、HBV-DNA量、HBs抗原・抗体のうち2項目/月までしか、
健康保険の適用ができない。
またHBe抗原が+なら、HBs系の検査はできない（HBs抗原+、抗体-なのは
わかりきっているから）
192 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 18:09:34 ID:8Z/QOasl0
>>191
見てもらっています。
今月に退院して、来月に外来です。
ちなみに現在はHBe抗原（－）HBe抗体（＋）です。
やはりHBV-DNA量が決め手なんですかね。
なるべくバラクルードなどを飲まずに治癒したいものです。
俺は入院前にもしたドキドキが気になるんですよね。
まだ外来まで２週間ほどあるし、
明日でももう一回検査してみようかな。
ついでに入院中に採血したHBV-DNA量と
S抗体と抗原も聞ければ良いけど･･･。
見てもらっています。
今月に退院して、来月に外来です。
ちなみに現在はHBe抗原（－）HBe抗体（＋）です。
やはりHBV-DNA量が決め手なんですかね。
なるべくバラクルードなどを飲まずに治癒したいものです。
俺は入院前にもしたドキドキが気になるんですよね。
まだ外来まで２週間ほどあるし、
明日でももう一回検査してみようかな。
ついでに入院中に採血したHBV-DNA量と
S抗体と抗原も聞ければ良いけど･･･。
193 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 18:11:24 ID:8Z/QOasl0
＞HBe抗原・抗体、HBV-DNA量、HBs抗原・抗体のうち2項目/月までしか、
健康保険の適用ができない。
これは今月の入院期間にやってもらったらもう出来ないって
ことですよね･･･？困ったな
健康保険の適用ができない。
これは今月の入院期間にやってもらったらもう出来ないって
ことですよね･･･？困ったな
194 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 18:19:31 ID:CgHOr9Xe0
>>192,193
HBe系のセロコンはしているんですね。
ただ、HBV-DNAがどれだけ下がっているか（検出限界以下）が重要だからね。
検査の保険適用は入院中は知らんが、通院になると制約があるけど、
医者が判断してくれるから、患者はあまり気にしなくてもいい。
HBe系のセロコンはしているんですね。
ただ、HBV-DNAがどれだけ下がっているか（検出限界以下）が重要だからね。
検査の保険適用は入院中は知らんが、通院になると制約があるけど、
医者が判断してくれるから、患者はあまり気にしなくてもいい。
195 ：193：2010/02/22(月) 19:15:42 ID:8Z/QOasl0
>>194
違うパソコンから失礼します。
ｅは入院中にセロコン済みです。
では明日通院してみます。
２週間前に退院したばかりで来月に外来の予約あるから
嫌な顔されそうですが（汗）
>>194さんは、セロコンしてましたか？
やはりｅでもセロコンしていたほうが良いのかと思いまして。
違うパソコンから失礼します。
ｅは入院中にセロコン済みです。
では明日通院してみます。
２週間前に退院したばかりで来月に外来の予約あるから
嫌な顔されそうですが（汗）
>>194さんは、セロコンしてましたか？
やはりｅでもセロコンしていたほうが良いのかと思いまして。
196 ：病弱名無しさん：2010/02/22(月) 19:30:11 ID:CgHOr9Xe0
>>195
自分は退院時にHBV-DNA>7.6, ALT., ASTはほぼ正常値で専門医がいる病院に転院。
慢性化の兆候が見られるのですぐにラミブジン投与が決まり、 3ヶ月目でHBeのセロコン、
5ヶ月目でHBsのセロコンとHBV-DNAが測定限界以下となり投薬中止。
自分は退院時にHBV-DNA>7.6, ALT., ASTはほぼ正常値で専門医がいる病院に転院。
慢性化の兆候が見られるのですぐにラミブジン投与が決まり、 3ヶ月目でHBeのセロコン、
5ヶ月目でHBsのセロコンとHBV-DNAが測定限界以下となり投薬中止。
197 ：195：2010/02/22(月) 21:32:31 ID:i36gxTJiO
>>196
なるほど…HBV-DNA量ってどのくらいが､服薬しない範囲内なんでしょうか？
外注で結果は分からないけど､少し不安で。
服薬も途中で止める医師と､ずっと出し続ける医師がいるから曖昧ですよね｡
そもそも肝臓は症状があまり出ないから､胸のドキドキ程度で行っても良いのか…。
前はそれで行ったら即入院だったけど。
なるほど…HBV-DNA量ってどのくらいが､服薬しない範囲内なんでしょうか？
外注で結果は分からないけど､少し不安で。
服薬も途中で止める医師と､ずっと出し続ける医師がいるから曖昧ですよね｡
そもそも肝臓は症状があまり出ないから､胸のドキドキ程度で行っても良いのか…。
前はそれで行ったら即入院だったけど。
胸のどきどきは不整脈じゃないの？
199 ：病弱名無しさん：2010/02/23(火) 19:19:01 ID:HuO8lhOS0
200 ：197：2010/02/23(火) 22:39:48 ID:IBUCUwaMO
今日病院行ってきました｡
やはりかなり悪化してました…｡
GOT２００
GPT１００くらいでした。
不整脈みたいなドキドキは入院前にも感じたので､気になり外来に行った感じです。
気になったのですが､普通GPTが高いはずなのに俺の場合は低いんですけど何でですかね…
やはりかなり悪化してました…｡
GOT２００
GPT１００くらいでした。
不整脈みたいなドキドキは入院前にも感じたので､気になり外来に行った感じです。
気になったのですが､普通GPTが高いはずなのに俺の場合は低いんですけど何でですかね…
一般にB型はC型より感染力が強いけど
HBeがセロコンすれば感染力はC型程度に弱まったと考えていいのかな？
その場合HBs抗原定量の値が感染力の目安になる？
HBeがセロコンすれば感染力はC型程度に弱まったと考えていいのかな？
その場合HBs抗原定量の値が感染力の目安になる？
202 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 12:30:08 ID:cUdNVShTO
eがセロコン済みなのに､GOTとGPTがはね上がった…なんでだろ。
ウィルス鎮静化したんじゃないのか
ウィルス鎮静化したんじゃないのか
eのセロコンは中和ではなく、e抗原が作られなくなった（変異した）ためです。
ウィルス量をしっかりチェックするべきです。
ウィルス量をしっかりチェックするべきです。
204 ：病弱名無しさん：2010/02/24(水) 21:32:04 ID:cUdNVShTO
ウィルス量は３.９でした。
これはどうなんでしょうか？
医師に聞くまで、何か知りたいです。
これはどうなんでしょうか？
医師に聞くまで、何か知りたいです。
■エーザイ フィリピンでB型肝炎治療薬の販売開始
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=31261
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=31261
>>204
1回だけのウイルス量だけを示されてどうなのかと言われても・・・・。
問題は、ウイルス量が過去と比べてどう変化しているのか。
他の検査値がどうなっているのか、総合的に医師に確認してください。
1回だけのウイルス量だけを示されてどうなのかと言われても・・・・。
問題は、ウイルス量が過去と比べてどう変化しているのか。
他の検査値がどうなっているのか、総合的に医師に確認してください。
>>205
勝手に補足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000008-nna-int
レボビールってクレブジンのことなのね
あ～、ウイルスが完全排除される新薬が開発されないかな～
勝手に補足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100225-00000008-nna-int
レボビールってクレブジンのことなのね
あ～、ウイルスが完全排除される新薬が開発されないかな～
208 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 06:28:55 ID:hI4Ke7IFO
>>206
まだ１回しか測ってなく､昨日また採血してウィルス量を１ヶ月後に聞きに行くことになりました｡
医師は､『４～５が多い基準』と言っていました｡
３．９は入院の最中なので､今回は下がってと欲しい一心です…｡
急性だから自然治癒すれば良いなぁ
まだ１回しか測ってなく､昨日また採血してウィルス量を１ヶ月後に聞きに行くことになりました｡
医師は､『４～５が多い基準』と言っていました｡
３．９は入院の最中なので､今回は下がってと欲しい一心です…｡
急性だから自然治癒すれば良いなぁ
ウィルスに直接働くのではなく、
われわれ母子感染の寝ぼけた免疫にカツを入れる薬を開発して欲しい。
s抗体の獲得を目指すべきだ。
われわれ母子感染の寝ぼけた免疫にカツを入れる薬を開発して欲しい。
s抗体の獲得を目指すべきだ。
210 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 13:44:09 ID:hI4Ke7IFO
母子感染って辛いですよね…一生治癒しないと考えると。
肝炎ウィルスって、白血球とかが退治してくれないのかな
ヒント：樹状細胞
213 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 18:25:00 ID:hI4Ke7IFO
慢性じゃないので気を悪くしたら申し訳ないです｡
お付き合いしてる人がいる場合､若い子とか特に相手に告げにくくないですか？
ワクチン打っても不安な人は不安だろうし…。
俺もジェノAだから他人事ではないけど､偶然相手が治癒した人でした｡
お付き合いしてる人がいる場合､若い子とか特に相手に告げにくくないですか？
ワクチン打っても不安な人は不安だろうし…。
俺もジェノAだから他人事ではないけど､偶然相手が治癒した人でした｡
相手はフリーセックスの人ですね
良かったですね
良かったですね
>>214
フリーセックスな人とめぐり合えてうらやましいんですね。わかります。
フリーセックスな人とめぐり合えてうらやましいんですね。わかります。
216 ：病弱名無しさん：2010/02/26(金) 23:40:35 ID:hI4Ke7IFO
フリーセックスっていうか､若い内は遊んでたみたいだけど､今はマッタリな感じです。
217 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 00:05:07 ID:tmuen0lwO
入院して退院したら肌荒れ凄いけど､サプリ飲んだら肝臓荒れるし…｡ﾊｧ
肌荒れの原因はなに？
219 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 04:30:17 ID:6wllTNC30
あ
220 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 04:34:34 ID:6wllTNC30
すみません、間違えました。
急性Ｂ型肝炎なんですが、
就職の健康診断の項目で
・既往歴および業務歴
・ＧＯＴとＧＰＴの検査
がありました･･･。
既往歴は完治や治癒した過去にかかった病のことを
いうそうですが、自分みたいに現在かかってる場合でも
書かれてしまうのでしょうか？（ｅはあるけど、Sはない）
差別されてしまったらと考えるととても不安です。
急性Ｂ型肝炎なんですが、
就職の健康診断の項目で
・既往歴および業務歴
・ＧＯＴとＧＰＴの検査
がありました･･･。
既往歴は完治や治癒した過去にかかった病のことを
いうそうですが、自分みたいに現在かかってる場合でも
書かれてしまうのでしょうか？（ｅはあるけど、Sはない）
差別されてしまったらと考えるととても不安です。
正直に書くバカはいないだろう
222 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 09:28:05 ID:/LmJkhWn0
223 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 09:46:45 ID:6wllTNC30
書くっていうか健康診断の項目なので、
病院側が書くのではないのですか？
用紙も何もなかったですし････。
凄い不安、みなさんの意見教えて欲しいです･･･
病院側が書くのではないのですか？
用紙も何もなかったですし････。
凄い不安、みなさんの意見教えて欲しいです･･･
224 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 13:15:05 ID:/LmJkhWn0
>>223
項目はgot,gptの数値に異常がないか？その程度だと思います。
ウイルスをもっているかなんて調べないんじゃないの？
職業は何を希望してるの？
電車やバス等の人命を預かる仕事なら深く調べられるけどね・・・
項目はgot,gptの数値に異常がないか？その程度だと思います。
ウイルスをもっているかなんて調べないんじゃないの？
職業は何を希望してるの？
電車やバス等の人命を預かる仕事なら深く調べられるけどね・・・
225 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 13:32:04 ID:tmuen0lwO
携帯からです。
職業は医薬品の営業です｡
現在GOT100
GPT77
くらいです。
既往歴は先生に言えば考慮してくれるんでしょうか？
また､Ｂ型肝炎だって知らない病院で健康診断受けたほうが良いですかね…
職業は医薬品の営業です｡
現在GOT100
GPT77
くらいです。
既往歴は先生に言えば考慮してくれるんでしょうか？
また､Ｂ型肝炎だって知らない病院で健康診断受けたほうが良いですかね…
226 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 14:58:36 ID:/LmJkhWn0
>>225
営業だったら言わなきゃばれないよ＾＾
医者はあなたの病気を知ってて治療してるなら絶対に書くよ・・
嘘を書くと下手すりゃ詐欺だからね・・
他の病院を勧めるよ・・
実際おれもそうしたしね、そのころは数値は薬飲んでて正常だったしな、正社員になって急性増悪で入院したけどクビにはされなかったよ。
後から人事にきいたんだけど病気を知ってたら採用しなかった！なんていわれたよ！
でも病気を理由にクビにはできないから（差別になる）黙っとくほうがいいよ。
営業だったら言わなきゃばれないよ＾＾
医者はあなたの病気を知ってて治療してるなら絶対に書くよ・・
嘘を書くと下手すりゃ詐欺だからね・・
他の病院を勧めるよ・・
実際おれもそうしたしね、そのころは数値は薬飲んでて正常だったしな、正社員になって急性増悪で入院したけどクビにはされなかったよ。
後から人事にきいたんだけど病気を知ってたら採用しなかった！なんていわれたよ！
でも病気を理由にクビにはできないから（差別になる）黙っとくほうがいいよ。
227 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 15:04:43 ID:nd6M4fgA0
フェラチオ、唾液の好感、母乳飲み、クンニリングスでB型肝炎感染しますか
228 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 17:43:17 ID:tmuen0lwO
>>226
ありがとうございます｡
絶対肝炎を内緒にして､違う病院で受けます｡
迷ってて２つの病院で受けるつもりでしたので｡
あと俺は服薬もしてないんですが､GPTやGOTが高かったら再検査で肝炎とバレてしまう気がするのですがどうでしょうか…？
なるべく安静にしてから受けるつもりですが､正常値に近付けるのは無理な気がして｡
凄い怖いです｡
ありがとうございます｡
絶対肝炎を内緒にして､違う病院で受けます｡
迷ってて２つの病院で受けるつもりでしたので｡
あと俺は服薬もしてないんですが､GPTやGOTが高かったら再検査で肝炎とバレてしまう気がするのですがどうでしょうか…？
なるべく安静にしてから受けるつもりですが､正常値に近付けるのは無理な気がして｡
凄い怖いです｡
229 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 21:45:07 ID:/LmJkhWn0
>>228
数値が高くてもそんなに気にしないかも・・
面接官次第だね・・どの程度の会社を面接するかわからないけど絶対落ちたくない会社なら治療してからのほうがいいかもね。
おなたの年齢にもよるけど大手の会社なら（職種に関係なく）面接履歴は一生残ると考えといたほうがいいよ！
関西大手のバス会社でも２年しか履歴残しません！な～んていってしっかり８年も残ってたからね。
数値が高くてもそんなに気にしないかも・・
面接官次第だね・・どの程度の会社を面接するかわからないけど絶対落ちたくない会社なら治療してからのほうがいいかもね。
おなたの年齢にもよるけど大手の会社なら（職種に関係なく）面接履歴は一生残ると考えといたほうがいいよ！
関西大手のバス会社でも２年しか履歴残しません！な～んていってしっかり８年も残ってたからね。
230 ：病弱名無しさん：2010/02/28(日) 23:19:39 ID:6wllTNC30
231 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 18:37:15 ID:q/pcxvbV0
健康診断はマジで怖いな･･･。
今月の検査でAST/ALTが250/100まで上昇した。。。
# HBV-DNAは検査中。
ものっすごい凹む。。。
去年春に急性肝炎発症、セロコン(S抗体はなし)して、未投薬のまま
今年1月の定期検診ではAST/ALT異常なし、HBV-DNAも検出限界以下だったのに。
わりと多いものなの? HBV-DNA検出限界以下からの再燃(急性増悪?)って。
# HBV-DNAは検査中。
ものっすごい凹む。。。
去年春に急性肝炎発症、セロコン(S抗体はなし)して、未投薬のまま
今年1月の定期検診ではAST/ALT異常なし、HBV-DNAも検出限界以下だったのに。
わりと多いものなの? HBV-DNA検出限界以下からの再燃(急性増悪?)って。
エンテカ飲み始めて２年以上経つのにまだセロコンしない俺
まあセロコンってあまり意味ないらしいけど
まあセロコンってあまり意味ないらしいけど
セロコンなんて、一つの治療目標にしか過ぎない。
それでもセロコンすることを望んでしまう。
完治できる病だったらなぁ…
それでもセロコンすることを望んでしまう。
完治できる病だったらなぁ…
>>232
多い。つうかB肝の特徴だわな。現時点では治る病ではないから諦めて共存しよう。
多い。つうかB肝の特徴だわな。現時点では治る病ではないから諦めて共存しよう。
236 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 21:02:44 ID:q/pcxvbV0
237 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:31:09 ID:6YCavyhe0
>>230
安静も必要かもしれないけど数値が下がらないならウイルスの威勢がかなりいい証拠だと思うよ・・
俺もそうだったしね・・・・・・
肝炎が悪いときに風邪ひくとさらに数値が悪くなるなんて言うけどあんまり関係ないみたいだよ。
ウイルス量がおおく酵素をたくさん出しだすとやっかいだよな。
安静も必要かもしれないけど数値が下がらないならウイルスの威勢がかなりいい証拠だと思うよ・・
俺もそうだったしね・・・・・・
肝炎が悪いときに風邪ひくとさらに数値が悪くなるなんて言うけどあんまり関係ないみたいだよ。
ウイルス量がおおく酵素をたくさん出しだすとやっかいだよな。
何人のうち何人ぐらいの割合でぶり返すものなのかね？
239 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 22:44:32 ID:q/pcxvbV0
俺もＳ抗体できてないのに内定先の健康診断だよ･･･。
怖い
怖い
240 ：大ちゃん：2010/03/03(水) 22:47:05 ID:D4b0/0r70
＞２３８
小生はセロコンしてから１０年くらいで再燃組みです
B肝って症状さまざまだし、大部分は無症状
いったんセロコンして無症状状態が５年も続いているとき
通院を続ける気する？
普通はもう完治したと勝手に思い込んで通院しなくなるんじゃない
だから、正確な統計データすらない分野なんじゃないかな
小生はセロコンしてから１０年くらいで再燃組みです
B肝って症状さまざまだし、大部分は無症状
いったんセロコンして無症状状態が５年も続いているとき
通院を続ける気する？
普通はもう完治したと勝手に思い込んで通院しなくなるんじゃない
だから、正確な統計データすらない分野なんじゃないかな
241 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:25:10 ID:NsuVa7QBO
慢性の話し？
急性はそこまでビビる必要ないって言われたけど…
急性はそこまでビビる必要ないって言われたけど…
>241
自分は急性 ジェノAでセロコン済み(S抗体無し)でも再燃したから、
慢性じゃなくてもS抗体無しなら油断できないかも。
定期検診は受けるべきだね、ホント。
自分は急性 ジェノAでセロコン済み(S抗体無し)でも再燃したから、
慢性じゃなくてもS抗体無しなら油断できないかも。
定期検診は受けるべきだね、ホント。
243 ：病弱名無しさん：2010/03/03(水) 23:54:50 ID:q/pcxvbV0
>>242
それ再燃って医師に言われました？
俺も急性ジェノＡセロコン済みで
検診結果がAST/ALTが200/120くらいだったけど
３日後測ったら100/77だったよ。
医師は大して驚いてなかったけど･･･。
再燃とも急性憎悪とも言ってなかったし。
それ再燃って医師に言われました？
俺も急性ジェノＡセロコン済みで
検診結果がAST/ALTが200/120くらいだったけど
３日後測ったら100/77だったよ。
医師は大して驚いてなかったけど･･･。
再燃とも急性憎悪とも言ってなかったし。
>243
確かに明確に「再燃」とは言われてかも。
一応都内の肝炎で一番有名な某病院に行ってるんだけど
担当医からは
「前回検査でHBs抗原陰性だったのに、AST/ALT上昇?
普通ありえないんだけど。。。何か別の病気の可能性もありかも。要再検査」
と言われ、かなりビビリまくり。
ひとまず来週AST/ALT以外の採血結果を聞くのと、そのときに
もう一回AST/ALTはかるとおもう。下がってるといいなぁ。。。
確かに明確に「再燃」とは言われてかも。
一応都内の肝炎で一番有名な某病院に行ってるんだけど
担当医からは
「前回検査でHBs抗原陰性だったのに、AST/ALT上昇?
普通ありえないんだけど。。。何か別の病気の可能性もありかも。要再検査」
と言われ、かなりビビリまくり。
ひとまず来週AST/ALT以外の採血結果を聞くのと、そのときに
もう一回AST/ALTはかるとおもう。下がってるといいなぁ。。。
レス観てると結構多いみたいね。再燃する人。
生活習慣気をつけてようが、関係なく再燃するものなの？
生活習慣気をつけてようが、関係なく再燃するものなの？
247 ：病弱名無しさん：2010/03/04(木) 02:34:12 ID:mqwZWypr0
>>245
んーそれは分かってますよ。
そうじゃなくて、上に「諦めて共存」って書いてるがいたから
治癒すればそれほど怖い病気じゃないのにと思って。
まぁ急性から慢性、肝硬変や肝臓癌になる可能性もあるし、
甘くみちゃいけないけど
んーそれは分かってますよ。
そうじゃなくて、上に「諦めて共存」って書いてるがいたから
治癒すればそれほど怖い病気じゃないのにと思って。
まぁ急性から慢性、肝硬変や肝臓癌になる可能性もあるし、
甘くみちゃいけないけど
少し過去ログ読んだら？
せめてここ二・三ヶ月以内のだけでもさぁ
せめてここ二・三ヶ月以内のだけでもさぁ
キャリアが１番リスクだろ
251 ：病弱名無しさん：2010/03/05(金) 06:44:49 ID:evyROs6RO
リスクがあるからこそ､戦うことに強くなるのさ～♪
そんなに弱くはない、ない
ど～こからど～こへ、逃げたら楽になるのかな。
そんなに弱くはない、ない
ど～こからど～こへ、逃げたら楽になるのかな。
職場のミーティング中に鼻血出したら周りが逃げた。
普段は、「気にする事ないよ」と言ってた皆なのに
公表するんじゃ無かった。
普段は、「気にする事ないよ」と言ってた皆なのに
公表するんじゃ無かった。
253 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 00:45:48 ID:5wqCdMEP0
酷いなぁ･･･。
逃げるとか
逃げるとか
>>251
歌詞まちがっとるｗ
歌詞まちがっとるｗ
手とかに傷等ある人が直接血にふれなきゃいいだけなのに
256 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 18:41:01 ID:sJfO+Otb0
>>255
俺は連れに同じ食器使うとうつるから忘年会等はこないでね！なんて言われた経験あるよ・・
そんなことではうつるはずないのに・・・・
ちなみにそいつは人から聞いた知識等でかなりの頭でっかちになっておりなかなか就職できないんだぜ＾＾
４２歳１６年も無職で親に頼りぱなし・・
勿論もう付き合いはないけどね・・・・プータロー病に感染したくないからな＾＾
俺は連れに同じ食器使うとうつるから忘年会等はこないでね！なんて言われた経験あるよ・・
そんなことではうつるはずないのに・・・・
ちなみにそいつは人から聞いた知識等でかなりの頭でっかちになっておりなかなか就職できないんだぜ＾＾
４２歳１６年も無職で親に頼りぱなし・・
勿論もう付き合いはないけどね・・・・プータロー病に感染したくないからな＾＾
>>256
医者ですら「家族で食器を共有しない方が良い」と言う奴がいるくらいだから、連れ程度の間柄にある奴がこの病を誤解するのも仕方あるまい。
それよりもその相手に対して、就職できない云々と悪口を言う、あなたの性格の方が問題あるように思う。
医者ですら「家族で食器を共有しない方が良い」と言う奴がいるくらいだから、連れ程度の間柄にある奴がこの病を誤解するのも仕方あるまい。
それよりもその相手に対して、就職できない云々と悪口を言う、あなたの性格の方が問題あるように思う。
258 ：病弱名無しさん：2010/03/06(土) 19:21:19 ID:5wqCdMEP0
まぁまぁ。
このスレって割と深刻な書き込み多いけど、
みんな慢性？
急性なら９０％くらいの確立で治癒だし
このスレって割と深刻な書き込み多いけど、
みんな慢性？
急性なら９０％くらいの確立で治癒だし
259 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 03:03:32 ID:H0SSo58E0
じゃ聞くけど、
目の前でエイズのキャリアが出血したら
何の迷いも無く応急手当してあげられる？
目の前でエイズのキャリアが出血したら
何の迷いも無く応急手当してあげられる？
血まみれの食器を共有しなければだいじょうぶという話じゃないの
262 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 15:17:42 ID:H0SSo58E0
感染者の血液がついてるものとか（歯ブラシ、かみそり等）が危ないだけでふつうに生活してりゃうつらないよ！
食器なんかで感染してたらうちの家族はみんなb肝になってるはずなのに１２年もなんもなしだよ！
話がずれすぎなんじゃないの？
256だって255の悪口になってるじゃん！
食器なんかで感染してたらうちの家族はみんなb肝になってるはずなのに１２年もなんもなしだよ！
話がずれすぎなんじゃないの？
256だって255の悪口になってるじゃん！
263 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 16:27:06 ID:p0q9qfVq0
ジェノタイプＡ以外の急性肝炎でS抗体プラスでも、
HBV-DNAが一時的に増えることは、実際にはある。
むしろそれは普通の事ではないかと考えられている。
急性肝炎がごく普通に治癒しても、
実は再燃を繰り返しているということ、
ただしそれは健康に実害のない程度での話。
急性肝炎ならその程度だが、キャリアの場合の
再燃はもうちょっと面倒な状況ということ。
HVBはキャリアは勿論、急性でも完全排除は不可能であり、
程度の差こそあれ、共生しか手がない病気。
問題は共生の程度というか、あり方というか。
HBV-DNAが一時的に増えることは、実際にはある。
むしろそれは普通の事ではないかと考えられている。
急性肝炎がごく普通に治癒しても、
実は再燃を繰り返しているということ、
ただしそれは健康に実害のない程度での話。
急性肝炎ならその程度だが、キャリアの場合の
再燃はもうちょっと面倒な状況ということ。
HVBはキャリアは勿論、急性でも完全排除は不可能であり、
程度の差こそあれ、共生しか手がない病気。
問題は共生の程度というか、あり方というか。
ハイハイ。偽善でございますよ＞＜
267 ：病弱名無しさん：2010/03/07(日) 21:47:13 ID:Z098Q9Co0
医者の言うことを間に受けないことは
確かだな。
俺も急性で入院して、
３週間目くらいにジェノＡと判明。
その時医師に
「ジェノＡと分かった時点でバラクルードはほとんどの
患者が服薬する。
明後日くらいまでに服薬するかしないか、決めてくれ」って
言われた。
その明後日に偶然Ｅ抗体が出来た＋病室のパソコンで色々調べまくって
ジェノＡだからといって要服薬なわけじゃないと判明。
それを医師に言ったら「服薬しない方向でいきましょう」と簡単に
方向転換。
さらに外来でトップの医師に見てもらった際に
「服薬なんかする必要いまのとこ全くない」
と言い切られたよ。
バラクルードの薬代とか、長期服薬のプレッシャーとか
含めて凄い安心したな。
文章下手糞で伝わりにくいだろうけど、
医者に言われたこと鵜呑みにしないほうが絶対いい。
確かだな。
俺も急性で入院して、
３週間目くらいにジェノＡと判明。
その時医師に
「ジェノＡと分かった時点でバラクルードはほとんどの
患者が服薬する。
明後日くらいまでに服薬するかしないか、決めてくれ」って
言われた。
その明後日に偶然Ｅ抗体が出来た＋病室のパソコンで色々調べまくって
ジェノＡだからといって要服薬なわけじゃないと判明。
それを医師に言ったら「服薬しない方向でいきましょう」と簡単に
方向転換。
さらに外来でトップの医師に見てもらった際に
「服薬なんかする必要いまのとこ全くない」
と言い切られたよ。
バラクルードの薬代とか、長期服薬のプレッシャーとか
含めて凄い安心したな。
文章下手糞で伝わりにくいだろうけど、
医者に言われたこと鵜呑みにしないほうが絶対いい。
医者だからといって、その言うことが全て正しいとは言い切れないからね。
幸い今はインターネットが普及していて、情報を得る手段なら色々あるから、
セカンドオピニオン等も含めて自分の治療方針を決める必要があると思う。
幸い今はインターネットが普及していて、情報を得る手段なら色々あるから、
セカンドオピニオン等も含めて自分の治療方針を決める必要があると思う。
269 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 15:54:21 ID:qIs5Wo6XO
Ｂ肝キャリアの方は保険どうしてますか？
アリコの引受緩和型の終身が30才から入れるみたいなので検討中なのですが、どうでしょうか？
今 31才です。
アリコの引受緩和型の終身が30才から入れるみたいなので検討中なのですが、どうでしょうか？
今 31才です。
俺、保険売ってるけど実際のところ
今現在具体的な症状が無いなら
嘘ついて加入した方が良いよ
個々の会社にもよるけど2年くらいで
保険会社のほうからは解約できなくなるし
今現在具体的な症状が無いなら
嘘ついて加入した方が良いよ
個々の会社にもよるけど2年くらいで
保険会社のほうからは解約できなくなるし
でも後から発病したときに「告知義務違反なので保険料払えません」なんてことに
なるんじゃないのー？
なるんじゃないのー？
272 ：病弱名無しさん：2010/03/08(月) 21:25:51 ID:5igutTEw0
271の言う通りだとおもうよ。
俺は入院保険を嘘ついて加入したけどしっかりばれました。
加入してから１年半立ってたし、最初の病院とは違う病院を選んだのになぜかばれた。
保険屋の情報網恐るべし。。。。
俺は入院保険を嘘ついて加入したけどしっかりばれました。
加入してから１年半立ってたし、最初の病院とは違う病院を選んだのになぜかばれた。
保険屋の情報網恐るべし。。。。
肝硬変が原因の食道静脈瘤の手術は
肝硬変での保険が使えない場合
保険の支払いは無理なのですかね。
色々、肝臓が悪いと合併症が起きてくると思うのですが
すべての病気で保険会社から『肝臓が悪いからですね。』とか言われて
支給されないのですか？
肝硬変での保険が使えない場合
保険の支払いは無理なのですかね。
色々、肝臓が悪いと合併症が起きてくると思うのですが
すべての病気で保険会社から『肝臓が悪いからですね。』とか言われて
支給されないのですか？
>>273
肝臓を治療した事が無く、キャリアが発覚する前（本人も知らない）であれば生命保険は加入はOKで、
肝臓治療の保険金はもらえる。加入時に隠していれば当然出ない。
キャリアである事を告知して、肝臓病の免責条件が付いていれば、
因果関係が確認された食道静脈瘤の治療では保険金は出ない。
肝臓を治療した事が無く、キャリアが発覚する前（本人も知らない）であれば生命保険は加入はOKで、
肝臓治療の保険金はもらえる。加入時に隠していれば当然出ない。
キャリアである事を告知して、肝臓病の免責条件が付いていれば、
因果関係が確認された食道静脈瘤の治療では保険金は出ない。
275 ：病弱名無しさん：2010/03/10(水) 21:03:51 ID:cOli4Wbr0
>>272
そのとおり。
自分は急性で無事s抗体ができた。
入院・通院の保険金請求をしたけど、保険内容の見直しをしたときに、
当然、審査に引っかかって、HBs抗原-、HBs抗体+の検査結果を提出したら、
審査が通って、保険会社の要注意リストから削除されたと、保険担当者から
教えてもらった。
保険金請求等の履歴は、保険会社間で共有しているみたいだよ。
約款でもそれに同意する条項が入っているはず。
要するに、クレジットのブラックリストとおなじ仕組みだから、ばれる。
そのとおり。
自分は急性で無事s抗体ができた。
入院・通院の保険金請求をしたけど、保険内容の見直しをしたときに、
当然、審査に引っかかって、HBs抗原-、HBs抗体+の検査結果を提出したら、
審査が通って、保険会社の要注意リストから削除されたと、保険担当者から
教えてもらった。
保険金請求等の履歴は、保険会社間で共有しているみたいだよ。
約款でもそれに同意する条項が入っているはず。
要するに、クレジットのブラックリストとおなじ仕組みだから、ばれる。
全てのキャリアが加入できないか、又は免責が付くかと言うとそうでもない。
最近、保険会社によっては加入条件が緩やかになっている傾向があります。
ここ数年以上発症していないか又は、これから発症する可能性が低い場合は免責が付かず、加入できる可能性があります。
告知した場合は通常の健康診断書以外に、主治医の診断書を要求されます。
まぁ、医師の診断書の書き方も影響するかもしれないですね。
最近、保険会社によっては加入条件が緩やかになっている傾向があります。
ここ数年以上発症していないか又は、これから発症する可能性が低い場合は免責が付かず、加入できる可能性があります。
告知した場合は通常の健康診断書以外に、主治医の診断書を要求されます。
まぁ、医師の診断書の書き方も影響するかもしれないですね。
277 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 20:27:39 ID:LDlv+WGUO
Ｂ型肝炎ウイルスも身体から排除されない事があるんですか？必ず癌になるんですか？この間の深夜ニュースで報道してました｡
278 ：病弱名無しさん：2010/03/11(木) 22:16:54 ID:JcVhJpSz0
>>277
慢性化すると排除はできません。
仲良くつきあっていかなければなりません。
必ず癌になるとは限らないけど数値が高くウイルス量が多ければそれなりの治療をしないとやばいだろうね・・
今ある治療は癌や肝硬変になるのを遅らせる治療しかないんだよ。
要するに治療がうまくいけば慢性肝炎でも癌にならずに寿命で死ぬこともある。
簡単に例えるとこんなかんじ・・・・
慢性化すると排除はできません。
仲良くつきあっていかなければなりません。
必ず癌になるとは限らないけど数値が高くウイルス量が多ければそれなりの治療をしないとやばいだろうね・・
今ある治療は癌や肝硬変になるのを遅らせる治療しかないんだよ。
要するに治療がうまくいけば慢性肝炎でも癌にならずに寿命で死ぬこともある。
簡単に例えるとこんなかんじ・・・・
いやだいやだいやだこんなのいやだー
とりあえず肝臓に優しい生活を心がけようと思う
ラクトフェリンって効くの？
ラクトフェリンって効くの？
281 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 12:03:27 ID:67dfzb+iO
前に健康診断の質問したもんです。
なんとGOTとGPTどちらも20前後で全く問題なかったです。良かった…。
まだ急性肝炎治癒してないけど､とりあえず安心しました…｡
ただ､GOTがGPT基準内でもウィルス量が多かったら慢性の傾向ありで要注意なんですよね｡
今回ウィルス量は調べなかったけど､恐いなぁ｡
なんとGOTとGPTどちらも20前後で全く問題なかったです。良かった…。
まだ急性肝炎治癒してないけど､とりあえず安心しました…｡
ただ､GOTがGPT基準内でもウィルス量が多かったら慢性の傾向ありで要注意なんですよね｡
今回ウィルス量は調べなかったけど､恐いなぁ｡
282 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 19:59:10 ID:aH58uCIcO
慢性Ｂ型肝炎ウイルス排除の新薬開発の進捗はどうなんだろう？新薬開発に期待したます｡
>>281
肝硬変になるとGOT、GPTは正常範囲になる。
でも、それは肝硬変になると壊れる細胞がなくなるからで
実際は肝臓は悪い。
その他の血液検査の数値が全て正常範囲と
超音波やCT等の画像検査が正常なら問題ないと思う。
肝硬変になるとGOT、GPTは正常範囲になる。
でも、それは肝硬変になると壊れる細胞がなくなるからで
実際は肝臓は悪い。
その他の血液検査の数値が全て正常範囲と
超音波やCT等の画像検査が正常なら問題ないと思う。
284 ：病弱名無しさん：2010/03/12(金) 22:23:59 ID:67dfzb+iO
285 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 01:09:37 ID:n0kwLNNU0
>>278
急性でもウイルスは完全には排除されないよ。
検出限界以下となり、寿命をまっとうするまで問題にならないだけ。
ただし、免疫力が落ちた場合（免疫抑制剤や抗がん剤やHIV感染)、
肝炎が再発すると分かってきた。
>>281
核酸アナログは、薬を飲み始めてから効果が出始めるまで、
1ヶ月程度の時間がかかる。
それにCTは、放射線の量が半端でないから、頻繁に検査することなく、
エコー検査が中心となるはずだよ。
急性でもウイルスは完全には排除されないよ。
検出限界以下となり、寿命をまっとうするまで問題にならないだけ。
ただし、免疫力が落ちた場合（免疫抑制剤や抗がん剤やHIV感染)、
肝炎が再発すると分かってきた。
>>281
核酸アナログは、薬を飲み始めてから効果が出始めるまで、
1ヶ月程度の時間がかかる。
それにCTは、放射線の量が半端でないから、頻繁に検査することなく、
エコー検査が中心となるはずだよ。
>>283
肝硬変になって数値下がるっていうのは、よほど進行しない限りならないんじゃないかな？
エンテカ飲むようになってようやっと20以下に下がったけど、それまでは40以上で続いてたよ。
>>282
ウイルス排除の薬も欲しいけど、俺としては肝硬変を治す治療薬も早く出てきて欲しい・・・
肝硬変になって数値下がるっていうのは、よほど進行しない限りならないんじゃないかな？
エンテカ飲むようになってようやっと20以下に下がったけど、それまでは40以上で続いてたよ。
>>282
ウイルス排除の薬も欲しいけど、俺としては肝硬変を治す治療薬も早く出てきて欲しい・・・
287 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 08:12:36 ID:+aj8zw160
先日Twinrix 三回目を打った。
「これで一生大丈夫よ」とナースに言われたけど、
まだB型肝炎のワクチンがどの期間有効かわかってないよね？
5年後に抗体の検査をした方が良いとネットには書かれるので
するようにしよう。
「これで一生大丈夫よ」とナースに言われたけど、
まだB型肝炎のワクチンがどの期間有効かわかってないよね？
5年後に抗体の検査をした方が良いとネットには書かれるので
するようにしよう。
和解勧告おめ
急性B型肝炎になり二ヶ月入院。
数値が正常値に戻らないまま、仕事の都合で退院。
半年経ち数値が戻らず、検査したらジェノタイプAでした。
病院はきちんと選ばないと駄目だと痛感。
検査料高くても調べるべきだね。
数値が正常値に戻らないまま、仕事の都合で退院。
半年経ち数値が戻らず、検査したらジェノタイプAでした。
病院はきちんと選ばないと駄目だと痛感。
検査料高くても調べるべきだね。
290 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 18:29:28 ID:cnZ41oZW0
>>289
その通りだよね・・・・
俺も満足な治療もしてもらえずにひどくなり、風邪で近所の医者に行った時今の病院と医者を紹介された。
肝臓専門医だから初診の時から検査も全然違ったしね・・
家族でアナログ治療してるのは俺だけで兄弟はインターフェロンだけでウィルス量が減ってキャリア状態・・・
医者はあと１年早く治療してたら違った結果になったかもね・・
と言われたがあとのまつりだよね＾＾
その通りだよね・・・・
俺も満足な治療もしてもらえずにひどくなり、風邪で近所の医者に行った時今の病院と医者を紹介された。
肝臓専門医だから初診の時から検査も全然違ったしね・・
家族でアナログ治療してるのは俺だけで兄弟はインターフェロンだけでウィルス量が減ってキャリア状態・・・
医者はあと１年早く治療してたら違った結果になったかもね・・
と言われたがあとのまつりだよね＾＾
291 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 18:34:43 ID:TZFE4X9IO
292 ：病弱名無しさん：2010/03/13(土) 20:47:49 ID:n0kwLNNU0
>>291
ジェノAは、細分化するとサブタイプがあって、AaとAeがあるんだ。
Aeが急性から慢性しやすいとわかってきている。
ただし、AaやB, Cだからといって、安心は禁物。
あくまで、臨床例が多いということだけで、慢性化しない保証はないからね。
ジェノAは、細分化するとサブタイプがあって、AaとAeがあるんだ。
Aeが急性から慢性しやすいとわかってきている。
ただし、AaやB, Cだからといって、安心は禁物。
あくまで、臨床例が多いということだけで、慢性化しない保証はないからね。
293 ：名無しさん：2010/03/15(月) 19:55:44 ID:78q9Tz980
294 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:18:50 ID:Yvv6z79Y0
２０代で急性肝炎になりました。今は抗原はマイナスです。
感染原因は判りません（性交渉の可能性もあり）
献血はしたことがあったので（何も連絡はなかった）、大人になって感染したのかもしれません。
こういう場合も国から保証金をもらえる可能性はあるでしょうか？
和解したとして、実際に和解金（保証金）がはらわれるのはどれくらい後になる
でしょうか？
感染原因は判りません（性交渉の可能性もあり）
献血はしたことがあったので（何も連絡はなかった）、大人になって感染したのかもしれません。
こういう場合も国から保証金をもらえる可能性はあるでしょうか？
和解したとして、実際に和解金（保証金）がはらわれるのはどれくらい後になる
でしょうか？
>>294
君の感染のどこに国の責任がある？
君の感染のどこに国の責任がある？
296 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:37:22 ID:ftAkgbhOO
297 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:39:19 ID:Yvv6z79Y0
>>295>>296
レス、ありがとうございました。
でも、感染原因が不明な場合は一律救済対象になるってことはないのでしょうか？
感染原因が予防注射と特定できない人も多いでしょうし。
後、急性で完治して、慢性化してなかったら、保証金はもらえないのでしょうか？
レス、ありがとうございました。
でも、感染原因が不明な場合は一律救済対象になるってことはないのでしょうか？
感染原因が予防注射と特定できない人も多いでしょうし。
後、急性で完治して、慢性化してなかったら、保証金はもらえないのでしょうか？
慰安婦に個人賠償をするくらいなら
払っても良いだろうけど
払っても良いだろうけど
300 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:47:24 ID:Yvv6z79Y0
>>299
すいません。
変なこと質問しちゃって。
特定できる人っていうのは、予防注射で感染したと特定できるってことですよね？
それって、意外と難しくありませんか？
何故保証金のことを質問したかというと、家族がお前も肝炎にかかったこと
あるからもらえるんじゃないかなんて言うんです。
５月に和解したとしても、実際に保証金額とか決まって、支給が始まるのは
もうちょっと時間かかりますよね？
すいません。
変なこと質問しちゃって。
特定できる人っていうのは、予防注射で感染したと特定できるってことですよね？
それって、意外と難しくありませんか？
何故保証金のことを質問したかというと、家族がお前も肝炎にかかったこと
あるからもらえるんじゃないかなんて言うんです。
５月に和解したとしても、実際に保証金額とか決まって、支給が始まるのは
もうちょっと時間かかりますよね？
原告でもないし。なんのこっちゃ。
受けてもいない大学の合格発表なんて君には関係ないでしょ。
303 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:53:29 ID:Yvv6z79Y0
>>301>>302
ああ、なるほど。
今回和解したとしても、和解の効力が及ぶのは、原告団の人たちなのですね？
それで、その後、広く救済したいと（してもいいと）国（政府）が決めれば
原告団の人以外にも保証がなされたりするかもしれないという理解でいいでしょうか？
ああ、なるほど。
今回和解したとしても、和解の効力が及ぶのは、原告団の人たちなのですね？
それで、その後、広く救済したいと（してもいいと）国（政府）が決めれば
原告団の人以外にも保証がなされたりするかもしれないという理解でいいでしょうか？
いったい何を保証するの？
305 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 22:59:32 ID:Yvv6z79Y0
>>304
肝炎が発症して、それが予防注射が原因かも知れないということです。
肝炎が発症して、それが予防注射が原因かも知れないということです。
はぁ 感染履歴があるだけで一時金がもらえるとか？
お前の一家って・・・一体何？
お前の一家って・・・一体何？
307 ：病弱名無しさん：2010/03/16(火) 23:04:15 ID:Yvv6z79Y0
＞305
国にそんなこと証明する義務はないよ。勝手に証明してみれば？
100％ない年齢だけど。
国にそんなこと証明する義務はないよ。勝手に証明してみれば？
100％ない年齢だけど。
309 ：病弱名無しさん：2010/03/17(水) 01:16:54 ID:roXShmCE0
そもそも注射の使いまわししてたのって今の年齢で
どのくらいの層の人か分かってるのかな･･･。
「歌手になりたい」って訳分からない理由で大学やめた女を
思い出すな
どのくらいの層の人か分かってるのかな･･･。
「歌手になりたい」って訳分からない理由で大学やめた女を
思い出すな
そう責めるなや 誰だって落ちてる金は拾いたいさ
他人と自分を一緒にすんなよ
312 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 15:55:08 ID:lKdjIu4qO
一回肝炎になってＨＢＳ抗原陰性の場合は､ＨＢＳ抗体陽性で完治とみなしていいのかな？
市役所行ったら抗原陰性て出たから。
市役所行ったら抗原陰性て出たから。
313 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 19:07:38 ID:IaHY166c0
>>312
HBs抗体価がどの程度かチェックする必要あり。
なお、一回B肝になったら、完治はしない。（ウイルスを完全に排除できない）
HBs抗原-抗体+(高力価）で、臨床的治癒とみなされる。
共存・共栄とでも言えばいいのかな。
通常の生活をする限りでは、病気のことを気にする必要はないが、
免疫力が弱くなった場合（免疫抑制剤の投与など）は、再発する可能性がある。
HBs抗体価がどの程度かチェックする必要あり。
なお、一回B肝になったら、完治はしない。（ウイルスを完全に排除できない）
HBs抗原-抗体+(高力価）で、臨床的治癒とみなされる。
共存・共栄とでも言えばいいのかな。
通常の生活をする限りでは、病気のことを気にする必要はないが、
免疫力が弱くなった場合（免疫抑制剤の投与など）は、再発する可能性がある。
314 ：病弱名無しさん：2010/03/18(木) 21:29:11 ID:VvX3FEXs0
>>313
急性でも完治しないんですか？（ウィルスを排除できないんですか？）
急性でも完治しないんですか？（ウィルスを排除できないんですか？）
315 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 22:51:54 ID:5JdXWPrN0
>>314
ウィルスは排除できないですよ。
分かり易く言えば、害のない寄生虫を飼いならしてるかんじですね。
HIVになったり、疫抑制剤を使った場合などは再発
することもあるそうです。
ただ基本は人にも感染しないし、自分にも２度と移らないし
再発する可能性もないので、よほどのことがない限り
完治だと思って大丈夫ですよ。
ウィルスは排除できないですよ。
分かり易く言えば、害のない寄生虫を飼いならしてるかんじですね。
HIVになったり、疫抑制剤を使った場合などは再発
することもあるそうです。
ただ基本は人にも感染しないし、自分にも２度と移らないし
再発する可能性もないので、よほどのことがない限り
完治だと思って大丈夫ですよ。
316 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 23:45:29 ID:8Awkw2qW0
317 ：病弱名無しさん：2010/03/20(土) 23:52:03 ID:5JdXWPrN0
318 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 06:57:53 ID:gbi0V6ZA0
>>316
HBVの鋳型が肝臓に組み込まれていて、HBVの増殖は続いている。
でも、HBs抗体が十分あれば、すぐに中和して殺してくれるので、
HBs抗原は-となり、問題はおきないということです。
ちなみにHBV1つにたいして、HBs(HBVの外壁)は数千倍となるので、
HBs抗原が検出限界以下であれば、HBV自体はHBs抗体がすぐに
やっつけてくれているということです。
HBVの鋳型が肝臓に組み込まれていて、HBVの増殖は続いている。
でも、HBs抗体が十分あれば、すぐに中和して殺してくれるので、
HBs抗原は-となり、問題はおきないということです。
ちなみにHBV1つにたいして、HBs(HBVの外壁)は数千倍となるので、
HBs抗原が検出限界以下であれば、HBV自体はHBs抗体がすぐに
やっつけてくれているということです。
319 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 09:35:39 ID:u7OSrsm40
320 ：病弱名無しさん：2010/03/21(日) 22:28:19 ID:CXchyiNM0
HBS抗原－ってことは治癒してるってことかな。
よく分からない･･･。
よく分からない･･･。
321 ：名無しさん＠お大事に：2010/03/22(月) 00:43:35 ID:gPqLOaMo0
Ｂ型肝炎のスレがあるとは知らなかった
慢性肝炎が発症して１５年良いサイトを知りました
最近のＢ型慢性肝炎の新薬は何？
今の新薬と今後出る新薬は何でしょうか？
慢性肝炎が発症して１５年良いサイトを知りました
最近のＢ型慢性肝炎の新薬は何？
今の新薬と今後出る新薬は何でしょうか？
ここが良いサイトかどうかは？ 情報も100％信用できるとは限らない。
今は平穏だが時々、荒れるからね。
パソコン環境があるなら、各地肝友会とか、病院のサイトとか、そっちを勧める。
抗ウイルス剤の最新薬はバラクルード、これからの治験中などの新薬は検索すると数種類あります。
今は平穏だが時々、荒れるからね。
パソコン環境があるなら、各地肝友会とか、病院のサイトとか、そっちを勧める。
抗ウイルス剤の最新薬はバラクルード、これからの治験中などの新薬は検索すると数種類あります。
323 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 14:42:52 ID:6pDgeeeSO
ＨＢＳ抗原陰性で､ＨＢＳ抗体陰性とかって有り得るんですかね？
それともＨＢＳ抗原陰性だと､ＨＢＳ抗体は陽性になるのかな？
ちなみに急性Ｂ肝ジェノＡで先月退院しました。
Ｓ抗原陰性だと､とりあえず慢性化は免れたのかな…？
それともＨＢＳ抗原陰性だと､ＨＢＳ抗体は陽性になるのかな？
ちなみに急性Ｂ肝ジェノＡで先月退院しました。
Ｓ抗原陰性だと､とりあえず慢性化は免れたのかな…？
B型肝炎、キャリアの者です。
今朝、新聞を読んでいて
集団訴訟のことを始めて知りました。
北海道弁護団のHPを見たら
すべての条件に合うので
是非集団訴訟に参加したいと思いました。
こちらは東海地方の者なのですが
北海道弁護団に訴訟のお願いをしても
問題ないのでしょうか？
それとも、東海地方なら東海地方でそのような弁護団を
探した方がいいのですか？
今朝、新聞を読んでいて
集団訴訟のことを始めて知りました。
北海道弁護団のHPを見たら
すべての条件に合うので
是非集団訴訟に参加したいと思いました。
こちらは東海地方の者なのですが
北海道弁護団に訴訟のお願いをしても
問題ないのでしょうか？
それとも、東海地方なら東海地方でそのような弁護団を
探した方がいいのですか？
B型肝炎について今日テレビで放送があることを電車で知りましたが・・・
番組がわかりません。私は広島在住ですがご存じの方がいらしたら教えてください
お願いします
番組がわかりません。私は広島在住ですがご存じの方がいらしたら教えてください
お願いします
>323
HBs抗原 陰性、HBs抗体も陰性は普通にありえます。
急性肝炎の場合、HBs抗原が陰性化してからじゃないと
HBs抗体ができないと聞いたような。。。(それも数カ月かかるらしい?)
なので、抗原が陰性でも抗体ができてなければ両方陰性になるかと。
後、急性でも数%(※)くらいの確立でHBs抗体ができないことがあるみたい。
(HBs抗原が陰性になったとしても)
※ ジェノAだともう少し確立が高い
HBs抗体が無い場合、HBs抗原が陰性であったとしても
何かの要因でHBs抗原が増えてAST/ALTが上昇=肝炎が
再発する可能性あり。
(逆に全く何もない場合もあり)
再発するかしないかは体質によるみたい。
HBs抗原 陰性、HBs抗体も陰性は普通にありえます。
急性肝炎の場合、HBs抗原が陰性化してからじゃないと
HBs抗体ができないと聞いたような。。。(それも数カ月かかるらしい?)
なので、抗原が陰性でも抗体ができてなければ両方陰性になるかと。
後、急性でも数%(※)くらいの確立でHBs抗体ができないことがあるみたい。
(HBs抗原が陰性になったとしても)
※ ジェノAだともう少し確立が高い
HBs抗体が無い場合、HBs抗原が陰性であったとしても
何かの要因でHBs抗原が増えてAST/ALTが上昇=肝炎が
再発する可能性あり。
(逆に全く何もない場合もあり)
再発するかしないかは体質によるみたい。
328 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 14:03:56 ID:wDQBtz8n0
>>326
う～ん、治癒するのに時間かかるのが
じれったいです。
ｓ抗原が陰性でも再発の可能性もあるんですね。
でも入院中に比べたら確実に良くなりつつあるんで
嬉しいです。
ｓ抗体がもしできないで再発しない場合場合は、
感染する前に戻ったって考えで良さそうですね。
慢性化しないように祈るばかりです。
丁寧にありがとうございました。
う～ん、治癒するのに時間かかるのが
じれったいです。
ｓ抗原が陰性でも再発の可能性もあるんですね。
でも入院中に比べたら確実に良くなりつつあるんで
嬉しいです。
ｓ抗体がもしできないで再発しない場合場合は、
感染する前に戻ったって考えで良さそうですね。
慢性化しないように祈るばかりです。
丁寧にありがとうございました。
329 ：名無しさん＠お大事に：2010/03/25(木) 03:43:40 ID:desxcu0t0
321です
322さん、有難うございます
まだ完治の新薬はなさそうですね
あと50年は無理かな
322さん、有難うございます
まだ完治の新薬はなさそうですね
あと50年は無理かな
330 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 16:37:40 ID:ZESIodJg0
これ便利そうだね
薬の飲み忘れを電話で教えるキャップ GlowCaps
ttp://japanese.engadget.com/2010/03/24/glowcaps/
日本でも使えるようにならないかな
薬の飲み忘れを電話で教えるキャップ GlowCaps
ttp://japanese.engadget.com/2010/03/24/glowcaps/
日本でも使えるようにならないかな
331 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 18:00:08 ID:wmNMaEfC0
核酸アナログを６年飲んでいます。
ＧＰＴは８０台（Ｈ）ですが、血小板が10.0（Ｌ）でした。
主治医は（検査結果を見落としたのか）なにもいいませんでしたが
これは肝硬変に進んだ疑いがあるのでしょうか？
ＧＰＴは８０台（Ｈ）ですが、血小板が10.0（Ｌ）でした。
主治医は（検査結果を見落としたのか）なにもいいませんでしたが
これは肝硬変に進んだ疑いがあるのでしょうか？
・・・他に血小板が下がるような疾患がなくてその数値ならたぶん・・・
エコーやCTで脾臓が肥大してるとか言われなかった？
エコーやCTで脾臓が肥大してるとか言われなかった？
>>331
血小板は一指標だけど、GPTが動いているので一時的に下がった可能性があるし、
その他の検査を参考にしないと判断できないのでは。
それより、核酸アナログ（ゼフィックスだと思うけど）を6年服用してGPTが上昇した事は耐性株の疑いがあるのでは？。
ウイルス量はどうなのですか。耐性株であればヘプセラを重ねて服用する必要があると思いますが。
主治医に至急確認する事をお勧めします。
血小板は一指標だけど、GPTが動いているので一時的に下がった可能性があるし、
その他の検査を参考にしないと判断できないのでは。
それより、核酸アナログ（ゼフィックスだと思うけど）を6年服用してGPTが上昇した事は耐性株の疑いがあるのでは？。
ウイルス量はどうなのですか。耐性株であればヘプセラを重ねて服用する必要があると思いますが。
主治医に至急確認する事をお勧めします。
334 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 22:58:42 ID:wmNMaEfC0
>>332
脾臓はエコー充てていますが異常とはいわれていませんでした。
通院は１０年以上しているのですが（直近1年で）14→12→10と推移しました。
>>333
GPTは（直近半年で）150台→100台→80台です。
ご指摘のように半年前に耐性株が発生しヘプセラ服用中です。
以前から何度もGPTが200台～50台の範囲で↑↓しています。
このとき「血小板が150（当時）あるから大丈夫」と言われて安心していましたが
最近は（L）の領域に入り、やはり肝硬変・・・と考えております。
主治医は何人も患者を抱えており、診察は長くて5分程度。
まず患者を「見ず」データーだけを「診て」いるタイプの医師です。
脾臓はエコー充てていますが異常とはいわれていませんでした。
通院は１０年以上しているのですが（直近1年で）14→12→10と推移しました。
>>333
GPTは（直近半年で）150台→100台→80台です。
ご指摘のように半年前に耐性株が発生しヘプセラ服用中です。
以前から何度もGPTが200台～50台の範囲で↑↓しています。
このとき「血小板が150（当時）あるから大丈夫」と言われて安心していましたが
最近は（L）の領域に入り、やはり肝硬変・・・と考えております。
主治医は何人も患者を抱えており、診察は長くて5分程度。
まず患者を「見ず」データーだけを「診て」いるタイプの医師です。
>>334
私も同じような経過を辿っている経験から、参考程度に。
ヘプセラは効きが遅いので回復傾向（ウイルス減少）であると思います。
その為、血小板は増悪時を引きずっている事もあり、徐々に上がってくる可能性も高いです。
又、たとえ肝硬変であったとしても、境界付近だろうし、
今後安定した状態を持続できれば繊維化も回復可能です。
何れにしても緊急の状態では無いと思いますから、次回受診時に疑問を主治医にぶつけて見て下さい。
私も同じような経過を辿っている経験から、参考程度に。
ヘプセラは効きが遅いので回復傾向（ウイルス減少）であると思います。
その為、血小板は増悪時を引きずっている事もあり、徐々に上がってくる可能性も高いです。
又、たとえ肝硬変であったとしても、境界付近だろうし、
今後安定した状態を持続できれば繊維化も回復可能です。
何れにしても緊急の状態では無いと思いますから、次回受診時に疑問を主治医にぶつけて見て下さい。
336 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 23:56:46 ID:wmNMaEfC0
>>335
ヘプセラ開始は半年前で、当時DNA定量は８以上でした。
今月計測したところ３台になり、ヘプセラの効きはよかったと医師も言っていました。
現在、事務職ですが人員削減の折り多分に仕事量をかかえています。
２ヶ月前に医師に「一ヶ月の休養を要す」と診断書を書いてもらい上司に示すと
だましだまし仕事をしてくれと言われ、診断書の受け取りを拒否されました。
この病気は痛みもなく、肉体作業ではないので働けないことはないのですが
命を削っているような気もします。
この状態で休んで休養したら快方に向かうかもしれないと期待感もありますが
いかがなものかとも考えています。
ヘプセラ開始は半年前で、当時DNA定量は８以上でした。
今月計測したところ３台になり、ヘプセラの効きはよかったと医師も言っていました。
現在、事務職ですが人員削減の折り多分に仕事量をかかえています。
２ヶ月前に医師に「一ヶ月の休養を要す」と診断書を書いてもらい上司に示すと
だましだまし仕事をしてくれと言われ、診断書の受け取りを拒否されました。
この病気は痛みもなく、肉体作業ではないので働けないことはないのですが
命を削っているような気もします。
この状態で休んで休養したら快方に向かうかもしれないと期待感もありますが
いかがなものかとも考えています。
>>336
確かに急性増悪時(自分の場合GPT500以上）は入院も休養も必要でした。
しかし、安定時には休養はかえって逆効果のときもあり、
ごく普通の生活（仕事）の方が良いと医師から指導を受けました。
もちろん過度の運動や肉体労働及び過度のストレスは控えた方が良いです。
えらそうな事を書きましたが、これも経験からです。
それにしても薬代（ゼフィックス＋ヘプセラ）は何とかならんもんか、
こっちのストレスが上昇中。
確かに急性増悪時(自分の場合GPT500以上）は入院も休養も必要でした。
しかし、安定時には休養はかえって逆効果のときもあり、
ごく普通の生活（仕事）の方が良いと医師から指導を受けました。
もちろん過度の運動や肉体労働及び過度のストレスは控えた方が良いです。
えらそうな事を書きましたが、これも経験からです。
それにしても薬代（ゼフィックス＋ヘプセラ）は何とかならんもんか、
こっちのストレスが上昇中。
338 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 00:57:50 ID:L1dHOVmv0
最近Ｂ型に罹患していることが判明しました。
HBs抗原 陽性 の HBe抗体 陽性 です。
γ-GTP 他全て基準内で、ウイルス量は普通と言われました。
ただ母子感染でななかったので、完成経路は不明で時期もわかりません。
で、医者は毎日飲むバラクルードを飲んだほうがいいってことなんですが・・・
こういう状況のような方いますか？
これでも、癌になる可能性は高いのですよね、、鬱だ。
HBs抗原 陽性 の HBe抗体 陽性 です。
γ-GTP 他全て基準内で、ウイルス量は普通と言われました。
ただ母子感染でななかったので、完成経路は不明で時期もわかりません。
で、医者は毎日飲むバラクルードを飲んだほうがいいってことなんですが・・・
こういう状況のような方いますか？
これでも、癌になる可能性は高いのですよね、、鬱だ。
>>339
がんばってイキロ・・・
記事は2年前だからあと3年だ。
・・・しかし、どこまで治験が進んでいるのか知りたいよな～・・・
実際に治験に入ってるのかどうかも分からないし・・・
代償期のうちになんとか実用化して欲しいわ・・・
がんばってイキロ・・・
記事は2年前だからあと3年だ。
・・・しかし、どこまで治験が進んでいるのか知りたいよな～・・・
実際に治験に入ってるのかどうかも分からないし・・・
代償期のうちになんとか実用化して欲しいわ・・・
バラクルード飲むと子供だめなの？？
なんだかんだめんどうな病気だな～こりゃ
医者にしっかり聞いてきます。
２年前に子供できた時には、嫁さんには感染してなかった。
たまたまだが、ほんまによかった。
意外と感染力って弱いのね。
なんだかんだめんどうな病気だな～こりゃ
医者にしっかり聞いてきます。
２年前に子供できた時には、嫁さんには感染してなかった。
たまたまだが、ほんまによかった。
意外と感染力って弱いのね。
345 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 22:44:43 ID:9tMP5A5d0
HBS抗原陰性でウィルス量２．８ってどうなんだろう･･･。
346 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 12:31:14 ID:IxAA/10Z0
へプセラ服用で子作りどうですか？
やっぱり危険ですかね？
主治医は問題ないと言ってましたが・・・・・
やっぱり危険ですかね？
主治医は問題ないと言ってましたが・・・・・
なんかもう疲れてきた。
バラクルード飲んでるけど、治るわけでないし。
治療辞めてもいいかな、と最近考えてる。
バラクルード飲んでるけど、治るわけでないし。
治療辞めてもいいかな、と最近考えてる。
負けるな!体力を付けつつ肝臓をいたわり続ければ大丈夫だ…！
4月から肝機能障害による、障がい者手帳の受付が始まるみたいだね
区役所から、お知らせが来てた
障がいの程度は、チャイルドピューの内容によって判断するんだと
それによって、手帳の交付は受けられないかもしれんてさ
区役所のおっさんが言ってた
区役所から、お知らせが来てた
障がいの程度は、チャイルドピューの内容によって判断するんだと
それによって、手帳の交付は受けられないかもしれんてさ
区役所のおっさんが言ってた
チャイルドピュースコアCからしか発行できないみたいだけどね。
A、B、CとあってCは肝性脳症が出てたり腹水溜まりまくりの末期限定だ。
Aの肝硬変初期やBの非代償期初期の該当者には発行しないとと市のお役人に聞いた。
A、B、CとあってCは肝性脳症が出てたり腹水溜まりまくりの末期限定だ。
Aの肝硬変初期やBの非代償期初期の該当者には発行しないとと市のお役人に聞いた。
4月から核酸アナログにも公費助成らしいよ。
詳細わからんけど、他には負担額が減る、IFN2回目も可能とか。
詳細わからんけど、他には負担額が減る、IFN2回目も可能とか。
>>351
ソースをください。
ソースをください。
353 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 23:04:04 ID:i/EcRqVC0
>>352
http://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/32/na-iryouhi.html
お住まいの地域の保健所に問い合わせてみては？
薬だけが対象なのか？
数ヶ月分纏めて貰う程､得なのか？
月割だと､月額自己負担限度額 1万～2万の助成じゃ何にも安くならないんだけど・・・｡
http://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/32/na-iryouhi.html
お住まいの地域の保健所に問い合わせてみては？
薬だけが対象なのか？
数ヶ月分纏めて貰う程､得なのか？
月割だと､月額自己負担限度額 1万～2万の助成じゃ何にも安くならないんだけど・・・｡
なんか、下々の患者どもがうるせーから形だけやっといてやったぞ、有り難く思え的な・・・
２万だと、バラクルードのみ28日分ぐらいだと検査代入れても届かないような・・
しかしカンゾーくんのほうがかわいいな。
こうろうしょうのはなぜあんな目つきなんだろう・・
しかしカンゾーくんのほうがかわいいな。
こうろうしょうのはなぜあんな目つきなんだろう・・
Ｂ型肝炎のキャリアの人で、告知して死亡保険の加入できた人いますか？
どこか教えてほしいです。
どこか教えてほしいです。
国のプログラムだよ。
申請の窓口と負担の半分だったかが都道府県。
しかし負担限度額5000円ぐらいにしてくれんかな。。
申請の窓口と負担の半分だったかが都道府県。
しかし負担限度額5000円ぐらいにしてくれんかな。。
この記事見ると助成対象は薬代だけじゃなくて検査代も含まれるみたいね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000222-mailo-l43
>新たに対象となるのは、Ｂ型肝炎患者がウイルス抑制のため使う「核酸アナログ製剤」と、その治療に必要な検査などの医療費。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000222-mailo-l43
>新たに対象となるのは、Ｂ型肝炎患者がウイルス抑制のため使う「核酸アナログ製剤」と、その治療に必要な検査などの医療費。
上位所得者って世帯合計で市町村民税課税年額が23万5千円以上？
これなら1万ですむかも・・
これなら1万ですむかも・・
一番金の掛かる肝硬変初期から中期の入退院繰り返す時期は補助なしとかなんじゃそりゃ
食道静脈瘤とか再発繰り返して入退院繰り返してると金掛かりまくりｗ
食道静脈瘤とか再発繰り返して入退院繰り返してると金掛かりまくりｗ
明細もらいましたか
どうしてALTの数値が上昇すると、倦怠感が強く出るのでしょうか？
どうしたらこの倦怠感を払拭することができるのでしょうか…
どうしたらこの倦怠感を払拭することができるのでしょうか…
>>364
核酸アナログは1年ごとに更新できるみたいだね
核酸アナログは1年ごとに更新できるみたいだね
369 ：大ちゃん：2010/04/10(土) 20:35:01 ID:1TfMLn3U0
助成金について、わたしの場合
エンテカビル３年目です
９０日処方で３割負担 ２８６００円
住民税（所得割）２３５０００円以上
よって自己負担２００００円となる結果 つまり１年で約３６０００円の助成
が得られる計算だが、、、
これが病院に頻繁に行って仮に３０日処方だと
助成が得られなくなる。
なんか矛盾を感じる。
非課税となっている人のための助成制度か？と問いたくなる
エンテカビル３年目です
９０日処方で３割負担 ２８６００円
住民税（所得割）２３５０００円以上
よって自己負担２００００円となる結果 つまり１年で約３６０００円の助成
が得られる計算だが、、、
これが病院に頻繁に行って仮に３０日処方だと
助成が得られなくなる。
なんか矛盾を感じる。
非課税となっている人のための助成制度か？と問いたくなる
エンテカを９０日か。安定してるんだな。
血液検査の頻度は？
血液検査の頻度は？
371 ：大ちゃん：2010/04/10(土) 21:11:47 ID:1TfMLn3U0
>370
もともとE抗体陽性タイプなんで
すぐにHBVDNA検出限界以下となりそろそろ３年が経とうとしています
血液検査も９０日に一度、すべての項目まとめて（GPTからウイルス、
腫瘍マーカまで）
その他半年に１度超音波とMRIの繰り返しですが
もともとE抗体陽性タイプなんで
すぐにHBVDNA検出限界以下となりそろそろ３年が経とうとしています
血液検査も９０日に一度、すべての項目まとめて（GPTからウイルス、
腫瘍マーカまで）
その他半年に１度超音波とMRIの繰り返しですが
食道静脈瘤の手術、来月やるんだけど
どの位辛いのかな？
内視鏡のように管を使ってやるっていうんだけど、
どんな感じなんだろ？
誰か経験者います？
どの位辛いのかな？
内視鏡のように管を使ってやるっていうんだけど、
どんな感じなんだろ？
誰か経験者います？
どの辺が肝炎絡み？
>>372
静脈瘤の発達具合にもよりますけど
自分の場合は週一のEISで4週間連続でした
EIS（直接静脈瘤に針を刺して薬を注入）かEVL（輪ゴムで静脈瘤を縛る）によっても違うと思います。
痛みの感じ方は個人差があるので、激痛を感じる人からそれほどでもない人まで様々だそうです。
ちなみに私は激痛のほうでした。
一度治療中に麻酔が切れかけて大声を上げたのをはっきり覚えています。
一番最初の治療後は唾を飲み込むのも辛かったのが回を重ねるにつれ慣れました。
食事の時に食べ物が胃に落ちていかず何度か吐き戻したりしましたが
退院後3週間ほどでほぼ以前の状態に戻りました。
自分が痛みに弱いタイプだと思うのであればそのことを医師にアピールしたほうがいいかもしれません。
治療がんばってくださいね。
静脈瘤の発達具合にもよりますけど
自分の場合は週一のEISで4週間連続でした
EIS（直接静脈瘤に針を刺して薬を注入）かEVL（輪ゴムで静脈瘤を縛る）によっても違うと思います。
痛みの感じ方は個人差があるので、激痛を感じる人からそれほどでもない人まで様々だそうです。
ちなみに私は激痛のほうでした。
一度治療中に麻酔が切れかけて大声を上げたのをはっきり覚えています。
一番最初の治療後は唾を飲み込むのも辛かったのが回を重ねるにつれ慣れました。
食事の時に食べ物が胃に落ちていかず何度か吐き戻したりしましたが
退院後3週間ほどでほぼ以前の状態に戻りました。
自分が痛みに弱いタイプだと思うのであればそのことを医師にアピールしたほうがいいかもしれません。
治療がんばってくださいね。
376 ：病弱名無しさん：2010/04/11(日) 12:27:47 ID:xrlXV0WyO
Ｓ抗原陰性なら,いずれＳ抗体が陽性になる可能性は高いのかな
北海道地裁の和解勧告の中に、
広く救済して行こうと有ります。
発症から２０年以上や母子手帳の無い方も参加しましょう。
そして垂直感染の方々も負担を少なくなる様に頑張っています。
広く救済して行こうと有ります。
発症から２０年以上や母子手帳の無い方も参加しましょう。
そして垂直感染の方々も負担を少なくなる様に頑張っています。
Ｂ型肝炎訴訟抗議行動。
４月２０日、２１日
日比谷公園のカモメ広場を拠点にて
国が和解協議に応じないこと 及び６閣僚の面談拒否に対する講義集会、座り込み、デモ行進、街宣行動、等を予定。
是非、参加をよろしくお願いします。
４月２０日、２１日
日比谷公園のカモメ広場を拠点にて
国が和解協議に応じないこと 及び６閣僚の面談拒否に対する講義集会、座り込み、デモ行進、街宣行動、等を予定。
是非、参加をよろしくお願いします。
座り込み？デモ？
面倒くさいし自分がキャリアとバレるだろが。
勝手にやってくれ、せいぜい俺らの為になる様にな。
面倒くさいし自分がキャリアとバレるだろが。
勝手にやってくれ、せいぜい俺らの為になる様にな。
今日、定期検査に行って来ました。
主治医から、4月から助成制度が緩和（月あたり1万円を越える部分、アナログ製剤適用）されたので申請を勧められました。
早速、保健所へ行き説明を受けてきました。
必要な書類は所定の申請書、専門医の診断書、世帯全員を記入した住民票及び、世帯全員の課税証明書です。
主治医から、4月から助成制度が緩和（月あたり1万円を越える部分、アナログ製剤適用）されたので申請を勧められました。
早速、保健所へ行き説明を受けてきました。
必要な書類は所定の申請書、専門医の診断書、世帯全員を記入した住民票及び、世帯全員の課税証明書です。
追記
自分の場合はゼフィックス＋ヘプセラ、現在は2ヶ月ごとの通院、処方。
本日の支払いは約３万５千円、メリットはありそう。
ただ、妻も働いているので１万円となるか、２万円となるかは微妙。
これから申請しようと考えている方で毎月通院の人は２ヶ月以上の通院を主治医にお願いしてみては？
自分の場合はゼフィックス＋ヘプセラ、現在は2ヶ月ごとの通院、処方。
本日の支払いは約３万５千円、メリットはありそう。
ただ、妻も働いているので１万円となるか、２万円となるかは微妙。
これから申請しようと考えている方で毎月通院の人は２ヶ月以上の通院を主治医にお願いしてみては？
肝臓、膵臓、乳がんの変異公開＝ゲノム解析で新治療法期待－国際チーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000011-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000011-jij-soci
＊＊＊＊＊＊＊捕手＊＊＊＊＊＊＊＊
バラクルード飲んで3年近くでやっとウイルスが「検出されず」になった。
けど、飲み続けなきゃいけないんだなぁ・・・。
もうやめたいな。
けど、飲み続けなきゃいけないんだなぁ・・・。
もうやめたいな。
385 ：病弱名無しさん：2010/04/18(日) 11:34:04 ID:WYTiLQqyO
慢性の方ですか？
386 ：大ちゃん：2010/04/18(日) 21:05:46 ID:hL5QV50v0
「検出されず」までどれだけの時間がかかりましたか？
わたしは ＨＢＶＤＮＡ５．８からスタートしましたが
３ヶ月で陰性化しましたが
わたしは ＨＢＶＤＮＡ５．８からスタートしましたが
３ヶ月で陰性化しましたが
>>385
母子感染、慢性です。
>>386
どれくらいか覚えてないけど、とにかくもともとのウイルス量が多すぎて
インターフェロンは却下されたました。
発症して6カ月様子見て、抗体ができないのでこれ以上は治療を待てな
い（体に負担がかかる）からとバラクルード飲んで約3年。
喜んでいいのかもしれないけど、そんな気持ちはもう残ってない…。
母子感染、慢性です。
>>386
どれくらいか覚えてないけど、とにかくもともとのウイルス量が多すぎて
インターフェロンは却下されたました。
発症して6カ月様子見て、抗体ができないのでこれ以上は治療を待てな
い（体に負担がかかる）からとバラクルード飲んで約3年。
喜んでいいのかもしれないけど、そんな気持ちはもう残ってない…。
夫が主治医に、エンテカビルを飲んでも子作りして良いよって言われたそうです。
去年は避妊を勧められたんですが。
どうも安全性が確立してきたみたいで、そのうち安全宣言が出るって話です。
ラミブジンも、最初の頃は催奇性の可能性があるから要避妊でしたよね。
夫の場合、エンテカビル半年服用→インターフェロン半年→エンテカビル再開、です。
エンテカビルを飲んだら一生……というわけではないみたいですね。
去年は避妊を勧められたんですが。
どうも安全性が確立してきたみたいで、そのうち安全宣言が出るって話です。
ラミブジンも、最初の頃は催奇性の可能性があるから要避妊でしたよね。
夫の場合、エンテカビル半年服用→インターフェロン半年→エンテカビル再開、です。
エンテカビルを飲んだら一生……というわけではないみたいですね。
治療前7.2でエンテカ服用1ヶ月で5.2、陰性化まで半年ぐらいかな
但し3年服用してもE抗体も獲得出来てない、まあ今はあんまり関係ないみたいだけど
但し3年服用してもE抗体も獲得出来てない、まあ今はあんまり関係ないみたいだけど
やっぱお医者さんによっていろいろなんだな・・・
６．２で抗体ありALT数値が上下しすぎなので様子見だけど、
一度飲始めたら一生飲み続けてもらうから。と脅されてて
躊躇してる。そんなにお金ないよ・・・
６．２で抗体ありALT数値が上下しすぎなので様子見だけど、
一度飲始めたら一生飲み続けてもらうから。と脅されてて
躊躇してる。そんなにお金ないよ・・・
391 ：大ちゃん：2010/04/20(火) 22:21:42 ID:5fXor7h+0
>390
わたしもそんな感じで専門病院紹介された
そこで腹腔鏡肝生検受けて
Ａ１Ｆ１と判定で服用を勧められたよ
わたしもそんな感じで専門病院紹介された
そこで腹腔鏡肝生検受けて
Ａ１Ｆ１と判定で服用を勧められたよ
392 ：病弱名無しさん：2010/04/20(火) 22:30:24 ID:UFuoS9wmO
エンデカビルてエイズにも使うん。
393 ：病弱名無しさん：2010/04/20(火) 22:38:44 ID:73q9EjwE0
催奇性は今ではあまり心配ないとの見解のようだね。
健康と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50
死亡数（男） 1955年 1975年 1995年
肝がん 4877 6677 22773
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50
死亡数（男） 1955年 1975年 1995年
肝がん 4877 6677 22773
来月入院だ・・・
がっかりだよ
がっかりだよ
396 ：病弱名無しさん：2010/04/24(土) 20:05:17 ID:Y/xJcn8Z0
核酸アナログ中の皆さん申請してますか？
1ヶ月あたりの上限額だそうなので、くすりは3ヶ月纏めて出してもらって
大きな検査もその月に入れてしまうと良いのかな。
1ヶ月あたりの上限額だそうなので、くすりは3ヶ月纏めて出してもらって
大きな検査もその月に入れてしまうと良いのかな。
398 ：大ちゃん：2010/04/24(土) 23:15:14 ID:mnuwI1Tg0
＞３９７
この制度よくわかんないですね
とりあえず先週申請書を市役所に出してきました
わたしの場合もともと９０日処方。
薬局で払う額が減るって認識しているんですけど
検査代も加算できるのかな？
この制度よくわかんないですね
とりあえず先週申請書を市役所に出してきました
わたしの場合もともと９０日処方。
薬局で払う額が減るって認識しているんですけど
検査代も加算できるのかな？
>>398
肝炎治療の保険診療（治療、検査等）に適応する自己負担分は合算されると思います。
肝炎治療の保険診療（治療、検査等）に適応する自己負担分は合算されると思います。
今日、孫正義がTVに出てて、
「(日本は)慢性肝炎のように20年間じとーっ、と成長ゼロですから」
うっかり言ったとは思えないが、勇気あるな。ｗ
「(日本は)慢性肝炎のように20年間じとーっ、と成長ゼロですから」
うっかり言ったとは思えないが、勇気あるな。ｗ
たぶん自分もキャリアなんじゃないか
ａｕだけに ってやかましいわｗ
>>400
奴は熊田んとこでリバウンドで治したんじゃなかったかな？
奴は熊田んとこでリバウンドで治したんじゃなかったかな？
キャリアとキャリアをかけてるんだね。ねずっちさんですか？
ねづっち、だた。orz
406 ：病弱名無しさん：2010/04/26(月) 07:12:08 ID:JQqcAUzt0
19歳男です。両親に聞いたのですが自分もB型肝炎らしいです。
性交渉をすると相手にも感染する可能性があるんですよね？
童貞のまま死にたくないです。。キスとかもしたいっす
性交渉をすると相手にも感染する可能性があるんですよね？
童貞のまま死にたくないです。。キスとかもしたいっす
たしか損正義も元キャリアじゃなかったかな
がんばれば出来る子
がんばれば出来る子
408 ：名無しさん＠お大事に：2010/04/26(月) 23:22:24 ID:c7HOg5Y50
10年前にセロコンバージョン後 ＧＰＴ正常値 3年前からＧＰＴ７０前後ウロウロ
このまま放置しようか、治療受けようか迷ってます
治療を受けた方が無難だろうか？
このまま放置しようか、治療受けようか迷ってます
治療を受けた方が無難だろうか？
409 ：名無しさん＠お大事に：2010/04/26(月) 23:23:53 ID:c7HOg5Y50
>>388
エンテカビルを飲んだら一生じゃないの？
エンテカビルを飲んだら一生じゃないの？
>409
主治医から聞いたんだけど、大阪方面は数値がよければ一旦エンテカビルの服用を
中止するって考えが主流なんだって。
最近まで仕事で四国にいて、そこでかかっていた医者に「辞めようか？」って言われた
時にびっくりして主治医（東京）に連絡した時教えてくれた。
主治医から聞いたんだけど、大阪方面は数値がよければ一旦エンテカビルの服用を
中止するって考えが主流なんだって。
最近まで仕事で四国にいて、そこでかかっていた医者に「辞めようか？」って言われた
時にびっくりして主治医（東京）に連絡した時教えてくれた。
411 ：病弱名無しさん：2010/04/27(火) 06:09:22 ID:RG8goyISO
エンテカビルてエイズにも使うん？Ｂ型肝炎も性病の範疇？
それぞれ正しいが、その二つは無関係。
414 ：病弱名無しさん：2010/04/27(火) 19:00:36 ID:RG8goyISO
まあーＢ型肝炎予防ワクチン接種すれば問題ないよね｡
80年代でも針の使い回しってどんな貧困国だよ
終戦直後ならわかるがｗ
終戦直後ならわかるがｗ
それがJAPANクオリティ
ほんの20年前までB型肝炎は空気感染するから近くに寄るなっていう人がいたくらいだしな
ほんの20年前までB型肝炎は空気感染するから近くに寄るなっていう人がいたくらいだしな
奥さんがセロコンキャリアで妊娠２４Ｗ、俺ノンキャリ。
母乳保育か、ミルク保育か、、、
同じケースの方が居たらどうしているか、教えて下さい。
母乳保育か、ミルク保育か、、、
同じケースの方が居たらどうしているか、教えて下さい。
>>419
医者はなんて言ってんの？
医者はなんて言ってんの？
421 ：名無しさん＠お大事に：2010/04/28(水) 23:15:48 ID:A7u96xfh0
B型慢性肝炎の完治のクスリないですよね？
あと10年待って
Ｂ型ウイルスを完全に消し去る事を完治とすれば、DNA型ウイルスの性質から永遠に無理かもしれないな。
でも、一生押さえ込むことは出来るようになるかもね。
でも、一生押さえ込むことは出来るようになるかもね。
s抗体毎週注射でもいいわ
425 ：名無しさん＠お大事に：2010/04/29(木) 22:23:56 ID:X6i+zgrM0
日本の厚生労働省の遅さでは、まぁ死を覚悟もしといた方がいいよ
426 ：病弱名無しさん：2010/04/30(金) 10:51:55 ID:WulF7qbC0
２０年くらい前に慢性ｂ型肝炎でインターフェロン治療受けてそれっきり
最近血液検査したらＨＢＳ抗原陰性で数値0.00IU/ml
ＨＢＳ抗体ってのも陰性なんですが
治ったんでしょうか
最近血液検査したらＨＢＳ抗原陰性で数値0.00IU/ml
ＨＢＳ抗体ってのも陰性なんですが
治ったんでしょうか
427 ：病弱名無しさん：2010/04/30(金) 13:37:33 ID:SfoRGofG0
429 ：病弱名無しさん：2010/04/30(金) 19:52:36 ID:63XaZTIN0
ＨＢＳ抗体ないのに治るんだ
ＨＢＳ抗体できないと治らないと勝手に思ってた
ＨＢＳ抗体できないと治らないと勝手に思ってた
431 ：病弱名無しさん：2010/04/30(金) 22:00:07 ID:Ud12g5UB0
んじゃ肝炎自体一度は完治してるって事？
再度感染したら一からやり直しみたいな感じかな
んでもそれなら非感染者と同じことだよね
慢性肝炎でも完治するんだ
再度感染したら一からやり直しみたいな感じかな
んでもそれなら非感染者と同じことだよね
慢性肝炎でも完治するんだ
432 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/01(土) 00:20:12 ID:QFxtGyaQ0
抗原どうやって無くすんだ おしえてくれ
433 ：病弱名無しさん：2010/05/01(土) 00:33:30 ID:4hcjLlRM0
434 ：病弱名無しさん：2010/05/01(土) 04:34:05 ID:swmi+6ko0
435 ：病弱名無しさん：2010/05/01(土) 10:11:51 ID:H9m1xBuk0
436 ：病弱名無しさん：2010/05/01(土) 22:41:46 ID:FLCb7wcW0
426ですが
インターフェロン治療してから２～３年ぐらい通院はしてた
薬も貰ってたけど退院後最初の一ヶ月くらいしてから飲まないで捨ててたし
血液検査の結果もよくならないから病院行かなくなった
行かなくなったのは病気のせいで仕事やめなきゃならなくなったから
予想以上にこの病気に対する風当たり強かった
いままで生きてこられたのが不思議なくらい仕事で苦労した
人運がないんでしょうが
最近血液検査する機会があったのでしてもらったら
陰性陰性だったんで治ったのならありがたい
みなさんも治るように頑張ってください
インターフェロン治療してから２～３年ぐらい通院はしてた
薬も貰ってたけど退院後最初の一ヶ月くらいしてから飲まないで捨ててたし
血液検査の結果もよくならないから病院行かなくなった
行かなくなったのは病気のせいで仕事やめなきゃならなくなったから
予想以上にこの病気に対する風当たり強かった
いままで生きてこられたのが不思議なくらい仕事で苦労した
人運がないんでしょうが
最近血液検査する機会があったのでしてもらったら
陰性陰性だったんで治ったのならありがたい
みなさんも治るように頑張ってください
ジェノタイプが治癒しやすい型だったのかな、インターフェロン治療が絶妙のタイミングだったのかな、運が良かったのでしょう。
俺はインターフェロンをやったが再燃、ゼフィックスを始めたが耐性、ヘプセラを服用中。
俺はインターフェロンをやったが再燃、ゼフィックスを始めたが耐性、ヘプセラを服用中。
438 ：病弱名無しさん：2010/05/02(日) 10:40:53 ID:B7rEmxSG0
>>437
インターフェロンやって３年ぐらい何の好転もしなかったから
何が原因で良くなったのかよく解らないです
休み無しで働かないとやっていけない状態だったし
肝臓には良くない環境で生きてきたように思います
自分的にはインターフェロンで治ったようには思えないですが
インターフェロンやって３年ぐらい何の好転もしなかったから
何が原因で良くなったのかよく解らないです
休み無しで働かないとやっていけない状態だったし
肝臓には良くない環境で生きてきたように思います
自分的にはインターフェロンで治ったようには思えないですが
439 ：病弱名無しさん：2010/05/03(月) 21:25:19 ID:b65H+J0U0
主治医が退職・・・
病院変えないとダメかな？
６年も診てもらってからな。
兵庫県か大阪で肝臓名医知りませんか？
病院変えないとダメかな？
６年も診てもらってからな。
兵庫県か大阪で肝臓名医知りませんか？
440 ：病弱名無しさん：2010/05/04(火) 14:37:43 ID:xzPiFSll0
>>439
>>426みたいな治った人から輸血してもらえ
もしかしたら新しい免疫とか持ってるかも知れないし
途中で治療止めたのに何年後かに治ったかもしれないってのが気になる
何でもいいから早く治って欲しい
>>426みたいな治った人から輸血してもらえ
もしかしたら新しい免疫とか持ってるかも知れないし
途中で治療止めたのに何年後かに治ったかもしれないってのが気になる
何でもいいから早く治って欲しい
キャリアなので童貞ですがなにか
442 ：病弱名無しさん：2010/05/05(水) 12:04:44 ID:Ab6zYVPP0
>>441
治療の一部として看護婦さんにお願いしろ
治療の一部として看護婦さんにお願いしろ
保険きくかな
だいじょーぶ 3割負担だ
高額医療費も返ってくる
俺も受けようかな
高額医療費も返ってくる
俺も受けようかな
445 ：病弱名無しさん：2010/05/05(水) 22:51:19 ID:Lb4EdOzm0
ほう、国は和解勧告に応じる姿勢を見せてるようだな。
必要経費が兆円単位で、財源は特別課税で賄うそうだが、さて。
兆円単位？なにをしようとしてるの？
449 ：病弱名無しさん：2010/05/07(金) 14:44:53 ID:sAeolp+J0
政治家が癒着して
医療機関がボッタくるんだろ
医療機関がボッタくるんだろ
450 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/08(土) 10:00:25 ID:WurgNk860
B型肝炎訴訟ってどこまで認めてもらえるの？
親が注射まわし打ちで感染、子が母子感染 それでも認めてもらえるんか？
注射の感染なんかどこで感染したか分からないし、本当に絶対、母子感染かなんて
分からんから線引きは難しいから 全員が対象にならんといかんだろう
親が注射まわし打ちで感染、子が母子感染 それでも認めてもらえるんか？
注射の感染なんかどこで感染したか分からないし、本当に絶対、母子感染かなんて
分からんから線引きは難しいから 全員が対象にならんといかんだろう
ジェノタイプで分けるのはどうか
>>450
感染が発覚あるいは発症してから訴訟を起こすまでが20年以内と決められてるから
それに該当しなければ認められない。
親が感染発覚・発症したのが20年以内ということなら認められると思うよ。
その場合子供は当然20歳未満になるわけだけどね。
母子感染の例で子供が20歳以上の場合は期限切れで認められないみたいだ。
感染が発覚あるいは発症してから訴訟を起こすまでが20年以内と決められてるから
それに該当しなければ認められない。
親が感染発覚・発症したのが20年以内ということなら認められると思うよ。
その場合子供は当然20歳未満になるわけだけどね。
母子感染の例で子供が20歳以上の場合は期限切れで認められないみたいだ。
運命忍従論
454 ：病弱名無しさん：2010/05/08(土) 13:00:03 ID:U7nvspGM0
完治者の輸血で治るなら輸血してくれ
もうＢ型肝炎で嫌がらせとか嫌な思いしたくない
インターフェロンも全然駄目だし
なんかインターフェロンって製薬会社の
金儲け以外の目的が無いように思えてきた
もうＢ型肝炎で嫌がらせとか嫌な思いしたくない
インターフェロンも全然駄目だし
なんかインターフェロンって製薬会社の
金儲け以外の目的が無いように思えてきた
455 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/08(土) 19:10:23 ID:O9psQbmN0
456 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/08(土) 22:55:46 ID:O9psQbmN0
訴訟条件
① B型肝炎ウィルスに持続感染していること
② 慢性B型肝炎等の発症から20年を経過していないこと
③ 集団予防接種を受けたことがあること
④ 集団予防接種を昭和23年7月1日以降に受けていること
⑤ 生年月日が昭和16年7月1日以降であること
⑥ 出生時にお母さんがB型肝炎ウィルスに持続感染していないこと
（母親の感染自体が集団予防接種の場合は母子で原告になること可能）
⑦ 7歳になるまでに輸血を受けたことがないこと
① B型肝炎ウィルスに持続感染していること
② 慢性B型肝炎等の発症から20年を経過していないこと
③ 集団予防接種を受けたことがあること
④ 集団予防接種を昭和23年7月1日以降に受けていること
⑤ 生年月日が昭和16年7月1日以降であること
⑥ 出生時にお母さんがB型肝炎ウィルスに持続感染していないこと
（母親の感染自体が集団予防接種の場合は母子で原告になること可能）
⑦ 7歳になるまでに輸血を受けたことがないこと
457 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/09(日) 00:26:19 ID:91+7YHzn0
セロコン起きれば肝臓がんになりにくいですか？
458 ：病弱名無しさん：2010/05/09(日) 01:19:48 ID:vgQLoT4p0
持続感染してないと駄目なの？
急性じゃダメ？
急性じゃダメ？
②の発症ってのは、発症してなければいいのかな。
キャリアであることがわかってから２０年たってたらだめ？
キャリアであることがわかってから２０年たってたらだめ？
>>456
自己責任なのに誰に訴訟を起こすんだ？
自己責任なのに誰に訴訟を起こすんだ？
462 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/09(日) 18:31:12 ID:e3fNZ1F00
>>459
②は無視していいんじゃないの？自覚症状わかんないもん
②は無視していいんじゃないの？自覚症状わかんないもん
463 ：病弱名無しさん：2010/05/09(日) 19:01:35 ID:hZdPA1dd0
B型肝炎和解
NHK夜7時のニュースでトップ扱い
NHK夜7時のニュースでトップ扱い
くそムカつく弁護士に頭下げて、訴訟に参加するべきっだたのかな・・・・
>>462
国が決めた線引きは絶対だから無視なんてできるわけがない
B型キャリアか肝炎発症してるとわかってから20年以内ってこと
医療機関に記録が残ってたら20年過ぎた時点で訴訟を起こすことは出来なくなる
和解の対象になった原告のことは徹底的に調べ上げるのは国として当然だからごまかしようはない
ちなみに母子感染かどうかは母親を血液検査すれば簡単にわかる
国が決めた線引きは絶対だから無視なんてできるわけがない
B型キャリアか肝炎発症してるとわかってから20年以内ってこと
医療機関に記録が残ってたら20年過ぎた時点で訴訟を起こすことは出来なくなる
和解の対象になった原告のことは徹底的に調べ上げるのは国として当然だからごまかしようはない
ちなみに母子感染かどうかは母親を血液検査すれば簡単にわかる
466 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/09(日) 22:08:23 ID:e3fNZ1F00
>>465
わかんねぇやつだな
医療機関が２０年も前のやつが残っている訳がない
母親を血液検査すればというけど昭和１６年以降の産まれの人は
母親の年齢で言うと８０歳後半から９０歳ぐらいだから亡くなっている方が多い
昭和１６年以降に産まれた人というと６０歳代から、だから４０歳、３０歳の
子供も感染してしまっている
だから親子で対象になるはずだと思う
そんな簡単に感染が分かるなら賠償金はすでに支払われているよ
わかんねぇやつだな
医療機関が２０年も前のやつが残っている訳がない
母親を血液検査すればというけど昭和１６年以降の産まれの人は
母親の年齢で言うと８０歳後半から９０歳ぐらいだから亡くなっている方が多い
昭和１６年以降に産まれた人というと６０歳代から、だから４０歳、３０歳の
子供も感染してしまっている
だから親子で対象になるはずだと思う
そんな簡単に感染が分かるなら賠償金はすでに支払われているよ
2010年（平成22年）B型慢性肝炎治療ガイドライン
http://www.hayasaka-clinic.com/disease/hbv/2010bch-guideline/
http://www.hayasaka-clinic.com/disease/hbv/2010bch-guideline/
母親が集団予防接種で感染してそこから母子感染したら対象なの？
>>466
わかってないのはお前
自分の思い込みや憶測でもの言わずにちゃんと調べてから言うようにな
訴訟のことで相談して医師と弁護士から言われたことを書いただけ
ちゃんと担当地区の弁護士会に電話すれば詳しく教えてくれるんだかrそれくらいのことやれよｗ
わかってないのはお前
自分の思い込みや憶測でもの言わずにちゃんと調べてから言うようにな
訴訟のことで相談して医師と弁護士から言われたことを書いただけ
ちゃんと担当地区の弁護士会に電話すれば詳しく教えてくれるんだかrそれくらいのことやれよｗ
ちなみに母親がもう亡くなってる場合は自分が生まれた医療機関に問い合わせるとかすればよい
あと母子手帳に記載されてる予防接種記録があればいいらしい
亡くなった親御さんの記録が残ってるかどうかは医療機関次第
>>そんな簡単に感染が分かるなら賠償金はすでに支払われているよ
もの凄い勘違いをしてるようだが
この国が決めた線引きは補償を受けようとするB型肝炎患者をふるい落とすためのものと考えた方が早い
ちょっと考えればわかりそうなものだが・・
全部を救済することは不可能、そこからこぼれ落ちる不運な人がでることは確率的に当然
うちの場合は3人兄弟で俺だけがB肝キャリアだったから
予防接種が原因かと思い色々調べた結果
母親が俺を産んだ後にセロコンして現在に至ってるということが判明した
あと母子手帳に記載されてる予防接種記録があればいいらしい
亡くなった親御さんの記録が残ってるかどうかは医療機関次第
>>そんな簡単に感染が分かるなら賠償金はすでに支払われているよ
もの凄い勘違いをしてるようだが
この国が決めた線引きは補償を受けようとするB型肝炎患者をふるい落とすためのものと考えた方が早い
ちょっと考えればわかりそうなものだが・・
全部を救済することは不可能、そこからこぼれ落ちる不運な人がでることは確率的に当然
うちの場合は3人兄弟で俺だけがB肝キャリアだったから
予防接種が原因かと思い色々調べた結果
母親が俺を産んだ後にセロコンして現在に至ってるということが判明した
http://www.b-kan-sosho.jp/terms.html
>>法律上は、損害賠償請求権の行使可能期間（除斥期間）は、20年間と決められています。
法律でこう決められてるんだから無視できないってことね
>>法律上は、損害賠償請求権の行使可能期間（除斥期間）は、20年間と決められています。
法律でこう決められてるんだから無視できないってことね
472 ：病弱名無しさん：2010/05/10(月) 15:05:24 ID:J3+5NHg50
訴訟もいいけど
早く完治する薬とか開発しろよ
早く完治する薬とか開発しろよ
その数兆円で完治する薬が出来るなら俺はそっちを選ぶ
和解金などいらん
和解金などいらん
巨大市場になったからな
和解金をもらえなくとも
原告団が国を揺さぶってくれたおかげで
クソ高いバラクルードにかかる費用が安く済むようになった
これだけでもかなり助かるわ。
国としては個人に金なんて渡したくないだろうな
天下り先も作れないし何の得にもならん
薬を作る方に補助金を回せばどうにでも出来そうだがｗ
原告団が国を揺さぶってくれたおかげで
クソ高いバラクルードにかかる費用が安く済むようになった
これだけでもかなり助かるわ。
国としては個人に金なんて渡したくないだろうな
天下り先も作れないし何の得にもならん
薬を作る方に補助金を回せばどうにでも出来そうだがｗ
476 ：病弱名無しさん：2010/05/10(月) 21:22:18 ID:6hf6dreI0
数兆円を薬の開発に廻したら
ほとんど無駄遣いで薬なんて出来ませんよ
ほとんど無駄遣いで薬なんて出来ませんよ
ttp://blog.goo.ne.jp/merseybox/d/20100510
＞公衆衛生的な国民の健康維持に必要との判断でなされたことです、
＞当時から（私の年代は全員こういう使い回しで注射受けました。講堂や体育館に並んで腕まくって待ってましたね。
＞医者が３，４人続けて打ってたでしょう？）使い捨ての注射器を使っていればこんなことにはならなかった、
＞というわけです。うむ。理屈はそうです、わかりますが、でも当時はそうではなかった。
＞そこまで金もなかった、一般の医療常識が「使い回し」だったからです。どの町医者でも注射器は
＞熱湯消毒で使い回しでした。そういう当時の常識を、現代の知識で覆すは無理があると、
＞私は思います。止血剤もそうです、当時そういう時はあの薬を使うことになっていたんです、
＞事実この人たちは命助かって母子ともに「元気」でいられるわけですね。
＞ここのところの評価はどうなってるんでしょうか、という思いがします。常識的判断。
＞ここで必要なのはこれではないですか。被害者意識の強さだけで判断してはならぬのではないでしょうか。
＞そう思います。いかがですか。
＞公衆衛生的な国民の健康維持に必要との判断でなされたことです、
＞当時から（私の年代は全員こういう使い回しで注射受けました。講堂や体育館に並んで腕まくって待ってましたね。
＞医者が３，４人続けて打ってたでしょう？）使い捨ての注射器を使っていればこんなことにはならなかった、
＞というわけです。うむ。理屈はそうです、わかりますが、でも当時はそうではなかった。
＞そこまで金もなかった、一般の医療常識が「使い回し」だったからです。どの町医者でも注射器は
＞熱湯消毒で使い回しでした。そういう当時の常識を、現代の知識で覆すは無理があると、
＞私は思います。止血剤もそうです、当時そういう時はあの薬を使うことになっていたんです、
＞事実この人たちは命助かって母子ともに「元気」でいられるわけですね。
＞ここのところの評価はどうなってるんでしょうか、という思いがします。常識的判断。
＞ここで必要なのはこれではないですか。被害者意識の強さだけで判断してはならぬのではないでしょうか。
＞そう思います。いかがですか。
>>478
自分に関係ないことならいくらでも無責任なこと言えるよな。
そもそもWHO？の勧告を受け止めて各自治体に徹底させればこんなことにはなってない。
他人の痛みを常識の一言で切って捨てる。
どんな面してるのか見てやりたいね。
自分に関係ないことならいくらでも無責任なこと言えるよな。
そもそもWHO？の勧告を受け止めて各自治体に徹底させればこんなことにはなってない。
他人の痛みを常識の一言で切って捨てる。
どんな面してるのか見てやりたいね。
使い回しは80年代でもあったとか
終戦直後ならともかく経済大国で使い回しは酷過ぎる
終戦直後ならともかく経済大国で使い回しは酷過ぎる
最近でもあるのかｗ氷山の一角だろうな
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-288.html
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-288.html
それは島根だけじゃなく全国的に問題となったね。
針さえ換えれば大丈夫だと思っていたらしい。
このケースは病院が補償するのかな。
針さえ換えれば大丈夫だと思っていたらしい。
このケースは病院が補償するのかな。
>>478
不愉快極まりない。炎上させたれ。
不愉快極まりない。炎上させたれ。
訴訟条件はすべてクリアしてる。
弁護士から書類も取り寄せた。
でも、どこの病院を回っても診断書？を書いてくれない。
キャリアだけど、肝炎を発症するリスクは低いから訴訟しなくていいでしょう。
って医者に言われる。
訴訟に参加するか否かは、医者が決めることなんですか？
弁護士さんに聞いても、基本的に医者は書きたがらない。って返答。
書いてくれる医者を見つけるまで、あちらこちらまわったらいいの？
弁護士から書類も取り寄せた。
でも、どこの病院を回っても診断書？を書いてくれない。
キャリアだけど、肝炎を発症するリスクは低いから訴訟しなくていいでしょう。
って医者に言われる。
訴訟に参加するか否かは、医者が決めることなんですか？
弁護士さんに聞いても、基本的に医者は書きたがらない。って返答。
書いてくれる医者を見つけるまで、あちらこちらまわったらいいの？
485 ：病弱名無しさん：2010/05/11(火) 17:20:00 ID:Em6xK1Us0
診断書を手に入れたら
書かなかった医者を訴えれば
書かなかった医者を訴えれば
医師法19条2項
医師は、患者から依頼があった場合には正当な事由がない限り診断書作成を拒否できない
ただ訓示規定。
医師は、患者から依頼があった場合には正当な事由がない限り診断書作成を拒否できない
ただ訓示規定。
487 ：病弱名無しさん：2010/05/11(火) 20:12:17 ID:bEGzYI4j0
488 ：病弱名無しさん：2010/05/12(水) 19:38:38 ID:HpqToIMy0
治ってても訴訟して
嫌がらせされた分損害賠償とかもらえるのかな
実際すごい苦労してきたんだけど
嫌がらせされた分損害賠償とかもらえるのかな
実際すごい苦労してきたんだけど
489 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/12(水) 21:16:56 ID:3SfO5k0k0
バラクード効かなくなったら どうしたらいいの？
490 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/12(水) 21:32:11 ID:3SfO5k0k0
セロコンバージョンして１４年 血液検査ＤＮＡ量 ５．５ 多いのかなぁ？
492 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/12(水) 22:08:28 ID:3SfO5k0k0
ネットで調べると３年間で数パーセントって出てたよ
気になる
次のクスリは何かいいのあるの？
気になる
次のクスリは何かいいのあるの？
>>491
適当な事ばっかり言うなよ
適当な事ばっかり言うなよ
494 ：病弱名無しさん：2010/05/13(木) 22:37:29 ID:YPWLfuci0
和解協議たって、結構時間がかかるんでしょ？
495 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/13(木) 22:50:46 ID:P5IPtCP50
そりゃ 簡単じゃないよ 何年もね
選挙が絡んでくるから
選挙が絡んでくるから
アトピーの方います？
どうも自分のアトピーは、肝炎が原因のような気がする。
どうも自分のアトピーは、肝炎が原因のような気がする。
痒みは肝臓も関係してるらしいからね
俺は薬を飲みだして数値が安定してから楽になったよ
俺は薬を飲みだして数値が安定してから楽になったよ
B肝持ちは社会保険に入れないのですか？
某大手銀行の契約社員(要はバイト)の健康診断で初めて見つかって
上記を理由に採用取り消されました(もちろん差別偏見もあり)
以来通院しながら短期バイトで生命繋いでる状態…
母子感染なのに親は知らん振り＆知識ゼロだし
某大手銀行の契約社員(要はバイト)の健康診断で初めて見つかって
上記を理由に採用取り消されました(もちろん差別偏見もあり)
以来通院しながら短期バイトで生命繋いでる状態…
母子感染なのに親は知らん振り＆知識ゼロだし
499 ：病弱名無しさん：2010/05/14(金) 10:51:37 ID:YHTUoGjQ0
＞B肝持ちは社会保険に入れないのですか？
入れます。強制適用事業所であり、国民は医療制度に
加入することが原則です。
今回、採用取り消しは会社があなたを健常者とみとめなかった
ということでしょう。
もちろんそうしたことが（B型肝炎）採用取り消し理由となったのなら
裁判で争うということもできます。
特定社会保険労務士か労働裁判に詳しい弁護士に相談するのも
いいかもしれません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000034-san-soci
救済策見送りです
子供手当で外国人にお金を数兆円規模でばら撒きはするが
苦しんでる国民を救おうとしない政府
腐ってる
入れます。強制適用事業所であり、国民は医療制度に
加入することが原則です。
今回、採用取り消しは会社があなたを健常者とみとめなかった
ということでしょう。
もちろんそうしたことが（B型肝炎）採用取り消し理由となったのなら
裁判で争うということもできます。
特定社会保険労務士か労働裁判に詳しい弁護士に相談するのも
いいかもしれません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000034-san-soci
救済策見送りです
子供手当で外国人にお金を数兆円規模でばら撒きはするが
苦しんでる国民を救おうとしない政府
腐ってる
B型肝炎訴訟に加わる裁判費用
１０００万円を請求する場合５万円
２０００万円を請求する場合８万３０００円
５０００万円を請求する場合１７万円
７０００万円を請求する場合２３万円
弁護士の活動費
年間２４，０００円
成功報酬として，受領した賠償金の２割程度
１０００万円を請求する場合２００万円
２０００万円を請求する場合４００万円
５０００万円を請求する場合１０００万円
７０００万円を請求する場合１４００万円
↓救済策が出ようとしてる中で
15日に電話相談窓口＝B型肝炎訴訟の弁護団B型肝炎訴訟の東京弁護団は15日、
B型肝炎の感染者、患者を対象とした電話相談窓口を設置する。
都内在住でなくても対応可能。弁護士が聞き取り調査を行い、
提訴が可能か相談に応じる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000007-jij-soci
１０００万円を請求する場合５万円
２０００万円を請求する場合８万３０００円
５０００万円を請求する場合１７万円
７０００万円を請求する場合２３万円
弁護士の活動費
年間２４，０００円
成功報酬として，受領した賠償金の２割程度
１０００万円を請求する場合２００万円
２０００万円を請求する場合４００万円
５０００万円を請求する場合１０００万円
７０００万円を請求する場合１４００万円
↓救済策が出ようとしてる中で
15日に電話相談窓口＝B型肝炎訴訟の弁護団B型肝炎訴訟の東京弁護団は15日、
B型肝炎の感染者、患者を対象とした電話相談窓口を設置する。
都内在住でなくても対応可能。弁護士が聞き取り調査を行い、
提訴が可能か相談に応じる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000007-jij-soci
請求する２割じゃないな おおよそと考えてくれ。
B型肝炎持ちで加われる人なんて一握りの人間
B型肝炎持ちで加われる人なんて一握りの人間
502 ：病弱名無しさん：2010/05/14(金) 18:15:05 ID:QyTmHAko0
なにやら肝炎もちは1000万円もらえるらしいな
はじめて得した気分になれる
はじめて得した気分になれる
>>502
なにそれ?
なにそれ?
504 ：病弱名無しさん：2010/05/14(金) 18:29:41 ID:7OFe66St0
今ニュースでやってるだろｗ
※予防接種組だけとかだろ
507 ：病弱名無しさん：2010/05/14(金) 21:50:51 ID:eVR1fgTi0
母親が非b型肝炎
ならOK？
ならOK？
508 ：病弱名無しさん：2010/05/14(金) 23:20:07 ID:9l450t+R0
幼児期の予防接種で感染したかどうかの立証はどうするの？
510 ：病弱名無しさん：2010/05/15(土) 00:22:54 ID:zH5Usiu+0
この国は騒いだ上、
特定の厳しい条件の人しか助けないで
黙ってる人は無視です。
原因が国でもです。
予算は公務員の老後のために天下りにいっぱい使います。
さすが美しい国、友愛ですね。
特定の厳しい条件の人しか助けないで
黙ってる人は無視です。
原因が国でもです。
予算は公務員の老後のために天下りにいっぱい使います。
さすが美しい国、友愛ですね。
511 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/15(土) 00:23:15 ID:7MU8g8EN0
忘れてたけど、ありがとう
ほんの1年の差だったのに行動起こしておくべきだったと後悔
してもしきれないなあ
ほんの1年の差だったのに行動起こしておくべきだったと後悔
してもしきれないなあ
514 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/15(土) 00:36:06 ID:7MU8g8EN0
完治する薬 まだ？
終わったな俺
キャリアはキャリアでだるくなりやすく差別や何時ガンになるか保険も入れないのに怯える日々…
SEX三昧や麻薬、イレズミで肝炎になった連中は自己責任だが、母子感染は自己責任も
へったくれもないだろ(ﾟДﾟ)
何でもいいから、医療費ぐらいはタダにシロ。
SEX三昧や麻薬、イレズミで肝炎になった連中は自己責任だが、母子感染は自己責任も
へったくれもないだろ(ﾟДﾟ)
何でもいいから、医療費ぐらいはタダにシロ。
517 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/15(土) 07:09:36 ID:7MU8g8EN0
そうだそうだ医療費 タダにしろ
電話してみた、女性がでてきた
20年経過していても可能性はなくはないそうだ
資料を送ってくれるそうだ。
6時まで受け付けているから迷っている奴は電話
20年経過していても可能性はなくはないそうだ
資料を送ってくれるそうだ。
6時まで受け付けているから迷っている奴は電話
519 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/15(土) 22:23:22 ID:7MU8g8EN0
日本医師会に責任を取ってもらうが妥当
520 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/15(土) 22:49:36 ID:7MU8g8EN0
みんなバラクルードが効かなくなり他２種類の薬も併用しても
全く効果が無くなったら後は耐性株の暴れまくり状態になり
死を待つだけになるかと思います そんなこと考えたことありませんか？
全く効果が無くなったら後は耐性株の暴れまくり状態になり
死を待つだけになるかと思います そんなこと考えたことありませんか？
521 ：病弱名無しさん：2010/05/16(日) 05:16:50 ID:hNtGdSJl0
ピンサロ行って風俗嬢にフェラチオしてもらって感染したやつでも
これ↓当てはまってしまう。そのへんどうなの？
-------------------------------------------------------------------
訴訟条件
① B型肝炎ウィルスに持続感染していること
② 慢性B型肝炎等の発症から20年を経過していないこと
③ 集団予防接種を受けたことがあること
④ 集団予防接種を昭和23年7月1日以降に受けていること
⑤ 生年月日が昭和16年7月1日以降であること
⑥ 出生時にお母さんがB型肝炎ウィルスに持続感染していないこと
（母親の感染自体が集団予防接種の場合は母子で原告になること可能）
⑦ 7歳になるまでに輸血を受けたことがないこと
これ↓当てはまってしまう。そのへんどうなの？
-------------------------------------------------------------------
訴訟条件
① B型肝炎ウィルスに持続感染していること
② 慢性B型肝炎等の発症から20年を経過していないこと
③ 集団予防接種を受けたことがあること
④ 集団予防接種を昭和23年7月1日以降に受けていること
⑤ 生年月日が昭和16年7月1日以降であること
⑥ 出生時にお母さんがB型肝炎ウィルスに持続感染していないこと
（母親の感染自体が集団予防接種の場合は母子で原告になること可能）
⑦ 7歳になるまでに輸血を受けたことがないこと
523 ：病弱名無しさん：2010/05/16(日) 10:31:27 ID:Eahxbh570
>>522
その状態なら本人は問題なくても
廻りには理解されませんよ
過去この病気で仕事で苦労して
開業医には他の患者にうつるから他の病院行けとか
これでもかって嫌な思いしてきてる
仕事でやっと雇ってもらっても病気持ちだから給料下げるとか
頑張って一番売り上げよくて利益率が高くても無茶苦茶でしたから
世の中は本当に醜いよ
その状態なら本人は問題なくても
廻りには理解されませんよ
過去この病気で仕事で苦労して
開業医には他の患者にうつるから他の病院行けとか
これでもかって嫌な思いしてきてる
仕事でやっと雇ってもらっても病気持ちだから給料下げるとか
頑張って一番売り上げよくて利益率が高くても無茶苦茶でしたから
世の中は本当に醜いよ
525 ：名無しさん＠お大事に：2010/05/16(日) 19:18:39 ID:gwgiYPJt0
無症状キャリアーは対象外
最近の医療はウイルスを持っているだけで、いつ肝がんの恐れがあり
治療対象になるんだから、ただのキャリアーだから大丈夫は間違い
Ｂ型肝炎は怖い病気ということを全ての国民に教えるべきである
最近の医療はウイルスを持っているだけで、いつ肝がんの恐れがあり
治療対象になるんだから、ただのキャリアーだから大丈夫は間違い
Ｂ型肝炎は怖い病気ということを全ての国民に教えるべきである
肝炎ウイルス怖いと言うけどさ、
酒とタバコとストレスと不摂生のガン発生率だって結構なものでないか？
これプラス肝炎ウイルスキャリアとなれば肝ガンの発生率は超跳ね上がるだろうけどさ
酒とタバコとストレスと不摂生のガン発生率だって結構なものでないか？
これプラス肝炎ウイルスキャリアとなれば肝ガンの発生率は超跳ね上がるだろうけどさ
全国民肝炎ウイルス検査したほうがいい
528 ：病弱名無しさん：2010/05/16(日) 22:57:59 ID:WsLW+diF0
>>526
オレは酒は飲まないけどタバコは吸う
仕事も不規則でほとんど休日無しで一日平均１２～１３時間働いた
食事制限も何もしないで食いたいもの食ってきた
でも医者にかからないで慢性Ｂ型肝炎治った
医者の治療なんてあてにならん
日本の８割はやぶ医者
オレは酒は飲まないけどタバコは吸う
仕事も不規則でほとんど休日無しで一日平均１２～１３時間働いた
食事制限も何もしないで食いたいもの食ってきた
でも医者にかからないで慢性Ｂ型肝炎治った
医者の治療なんてあてにならん
日本の８割はやぶ医者
セロコンバージョン後 ６年で再燃 ウイルス量増加してしまった。
これって自然に沈静化しないんですか？
これって自然に沈静化しないんですか？
530 ：病弱名無しさん：2010/05/17(月) 13:59:44 ID:0FvtDNB30
医者にかかってる奴が治らないで
かかってない奴が治ってるなんて変な話だな
なんか薬剤メーカーから金貰って
適当に薬飲ませてるだけじゃねーの
かかってない奴が治ってるなんて変な話だな
なんか薬剤メーカーから金貰って
適当に薬飲ませてるだけじゃねーの
キャリアのうち自然治癒するのがほとんどで
発症して症状が進行して治療が必要になるほうが少ないらしい。
つまり俺らは選ばれたものの集まりってことだ。 orz
発症して症状が進行して治療が必要になるほうが少ないらしい。
つまり俺らは選ばれたものの集まりってことだ。 orz
そこが難しいところだよね
治癒の確率で言えば治療の意味は？ってことになるけど
ほっとくのも怖い
治癒の確率で言えば治療の意味は？ってことになるけど
ほっとくのも怖い
533 ：病弱名無しさん：2010/05/17(月) 17:03:10 ID:Tp9nT92A0
>>531
発症てのはどの段階をいうの
発症てのはどの段階をいうの
535 ：病弱名無しさん：2010/05/17(月) 18:12:48 ID:5XoxUVqo0
それは慢性肝炎の定義な
>>535
じゃあ発症の定義をよろしく
じゃあ発症の定義をよろしく
537 ：病弱名無しさん：2010/05/17(月) 18:28:37 ID:5XoxUVqo0
知らない
539 ：病弱名無しさん：2010/05/17(月) 18:40:33 ID:5XoxUVqo0
俺は職場の身体検査GOT、GOPのどちらかが５００超えてて
即入院だったな
まだ核酸アナログ剤が保険未適用の時代だけど
即入院だったな
まだ核酸アナログ剤が保険未適用の時代だけど
>>530
直らないから医者に掛かっているとも言える。
直らないから医者に掛かっているとも言える。
541 ：名無し＠10周年：2010/05/17(月) 19:00:28 ID:7/RSXozW0
また
>>【政治】 集団予防接種での注射器使い回しが原因とされるＢ型肝炎訴訟で原告ら各政党に要請書
>> 国の謝罪や被害回復などまd訴え
というスレッドが消えた。B型肝炎の原告に疑問を呈すると消されるのかな。
>>【政治】 集団予防接種での注射器使い回しが原因とされるＢ型肝炎訴訟で原告ら各政党に要請書
>> 国の謝罪や被害回復などまd訴え
というスレッドが消えた。B型肝炎の原告に疑問を呈すると消されるのかな。
542 ：病弱名無しさん：2010/05/17(月) 21:23:19 ID:nspM6B5d0
543 ：病弱名無しさん：2010/05/18(火) 08:45:37 ID:6T6SydGw0
うちの親戚のおばさんは慢性Ｂ型肝炎ですぐに入院して
インターフェロンの治療したほうがいいって言われて
医者の意見を拒否、１０年以内に死ぬ確立が相当高いとまで言われた
でも酒もタバコも呑むし、好き勝手やって治りました
５年後の健康診断で血液検査で完治が判明
一応医者に言って再検査してもらったらやっぱり完治してました
１０年後に死ぬとまでいわれた患者が治療拒否して好き勝手やって
５年後に完治、今１５年たって早く死ねよとまわりに言われてます。
インターフェロンの治療したほうがいいって言われて
医者の意見を拒否、１０年以内に死ぬ確立が相当高いとまで言われた
でも酒もタバコも呑むし、好き勝手やって治りました
５年後の健康診断で血液検査で完治が判明
一応医者に言って再検査してもらったらやっぱり完治してました
１０年後に死ぬとまでいわれた患者が治療拒否して好き勝手やって
５年後に完治、今１５年たって早く死ねよとまわりに言われてます。
実はガイドラインにもあるように
「経過観察」が第一なんだけど
肝機能あがってたら放っておけるわけがない
「経過観察」が第一なんだけど
肝機能あがってたら放っておけるわけがない
545 ：病弱名無しさん：2010/05/18(火) 09:17:39 ID:6T6SydGw0
医者の経過観察ほど出たら目なものは無い
日本は本当にやぶ医者多すぎる
そいつらを何とかしてから偉そうな事言え
日本は本当にやぶ医者多すぎる
そいつらを何とかしてから偉そうな事言え
注意深くウォッチしていく
国は馬鹿だよな
ＨＩＶ訴訟 起こされたとき最後はＨＢＶ訴訟になることは
明らかであった
ＨＢＶは全くといっていいほど薬の開発に力を入れていなかった
なぜもっとクスリの開発に力を入れなかったのか分からない
賠償の方がかなり費用が掛かる
頭の悪い国だ
ＨＩＶ訴訟 起こされたとき最後はＨＢＶ訴訟になることは
明らかであった
ＨＢＶは全くといっていいほど薬の開発に力を入れていなかった
なぜもっとクスリの開発に力を入れなかったのか分からない
賠償の方がかなり費用が掛かる
頭の悪い国だ
ちょっと前までは母子感染さえ防げば自然に減っていくと思われていたから
この国の役人ははどうして、頭が回らないんだ？
ＨＩＶ訴訟から何年経ってんだ
もし今現在Ｓ抗体ができる薬が出来ていれば、ぜんぜん大問題にならなかった
自民党体質のお役人が駄目にしたんだ、この国をね
公共工事しか頭にないから仕方ない。
ＨＩＶ訴訟から何年経ってんだ
もし今現在Ｓ抗体ができる薬が出来ていれば、ぜんぜん大問題にならなかった
自民党体質のお役人が駄目にしたんだ、この国をね
公共工事しか頭にないから仕方ない。
なるべくこの件に触れずに患者が死に絶えるのを待っていた感じ
その通り 国は死に絶えるのを待っていた
人間として最悪
人間として最悪
552 ：病弱名無しさん：2010/05/18(火) 15:44:44 ID:ukdJWhjk0
んじゃ肝炎の連中が役人や政治家に感染させるような暴動起こさない限り
国は動かないってことだな
国は動かないってことだな
そうそう暴動でも起こさないと動かんよ
二代に渡った母子感染なんだけど
s抗体が出来た人と出来なかった人の違いは
「性格」しか思いつかない。
世の中には人に心配をかけて平気な人と、
心配ばかりしてしまう人がいて
抗体が出来るのは前者のようだ。
s抗体が出来た人と出来なかった人の違いは
「性格」しか思いつかない。
世の中には人に心配をかけて平気な人と、
心配ばかりしてしまう人がいて
抗体が出来るのは前者のようだ。
555 ：病弱名無しさん：2010/05/19(水) 17:09:35 ID:58cLEjHB0
556 ：名無しさん：2010/05/19(水) 18:23:43 ID:14jse9v40
>>547
>国は馬鹿だよな
>ＨＩＶ訴訟 起こされたとき最後はＨＢＶ訴訟になることは
>明らかであった
>ＨＢＶは全くといっていいほど薬の開発に力を入れていなかった
>なぜもっとクスリの開発に力を入れなかったのか分からない
国がバカだったというよりは原告がしたたかだったってことだろう。
抗ウイルス剤の開発は難しいよ。薬会社がウイルス剤の開発をし
ようとしてもウイルスを研究するだけで近隣住民は嫌がって、研
究をさせない。国の研究所だって同じだ。
皆「命を守れ」という理由で研究をさせず、研究者自身もウイル
スを使う研究なんてしなくて済むならしたくない。
偉い研究者が薬を開発したって、ワクチン開発したって、安全性を
確認するのに何年かかる？仮にワクチンができても、ワクチンの危
険性を訴えて使わせないよう頑張る市民運動も起こる。
八方塞がり。こんな状況でようやくHBVのウイルスの増殖や伝播様式
がわかってきたら、そんなことは昔からわかっていたとばかり、わか
っていなかった時代の事故まで責任をとれと訴訟が起こる。
何故この国はこんなことになってしまったのだろう。
>国は馬鹿だよな
>ＨＩＶ訴訟 起こされたとき最後はＨＢＶ訴訟になることは
>明らかであった
>ＨＢＶは全くといっていいほど薬の開発に力を入れていなかった
>なぜもっとクスリの開発に力を入れなかったのか分からない
国がバカだったというよりは原告がしたたかだったってことだろう。
抗ウイルス剤の開発は難しいよ。薬会社がウイルス剤の開発をし
ようとしてもウイルスを研究するだけで近隣住民は嫌がって、研
究をさせない。国の研究所だって同じだ。
皆「命を守れ」という理由で研究をさせず、研究者自身もウイル
スを使う研究なんてしなくて済むならしたくない。
偉い研究者が薬を開発したって、ワクチン開発したって、安全性を
確認するのに何年かかる？仮にワクチンができても、ワクチンの危
険性を訴えて使わせないよう頑張る市民運動も起こる。
八方塞がり。こんな状況でようやくHBVのウイルスの増殖や伝播様式
がわかってきたら、そんなことは昔からわかっていたとばかり、わか
っていなかった時代の事故まで責任をとれと訴訟が起こる。
何故この国はこんなことになってしまったのだろう。
B型肝炎ウィルスの経過観察で年に２回くらい定期的に検査で調べてもらってるんだけど、
ALT、APTが若干オーバーなので、ウルソという薬を処方された。
これって、ALT、APTを下げる薬なの？なんか若干違うみたいなんだけど。
ALT、APTが若干オーバーなので、ウルソという薬を処方された。
これって、ALT、APTを下げる薬なの？なんか若干違うみたいなんだけど。
558 ：病弱名無しさん：2010/05/19(水) 19:36:05 ID:JnAdP+MY0
>>556
チョン左翼がいるから
チョン左翼がいるから
>>552
短期的には世間の注目を集めることができて救済に+になるだろうが長い目で見ると感染者が危険視されるだけだぞ
短期的には世間の注目を集めることができて救済に+になるだろうが長い目で見ると感染者が危険視されるだけだぞ
マイノリティだからなぁ。B肝キャリアは・・
おとなしくしていればなかったことにされ、行動を起こせば人の痛みをわかろうともしないマジョリティに叩かれる。
彼らの言い分は全て自己責任だからな。
そりゃ自分は健康で関係ないんだからなんとでも言えるわ。
おとなしくしていればなかったことにされ、行動を起こせば人の痛みをわかろうともしないマジョリティに叩かれる。
彼らの言い分は全て自己責任だからな。
そりゃ自分は健康で関係ないんだからなんとでも言えるわ。
バラクルード飲んでいてS抗原陰性はありうるの？
562 ：名無しさん：2010/05/20(木) 07:18:57 ID:jibIsMyB0
>>560
マイノリティー云々では無いのですよ。原因がわからないために苦しんでいる
難病の患者さんもたくさんいます。癌という病気だって現員がわからないもの
はたくさんあります。現時点で注射の回しうちが原因で幼児感染をして持続感
染をして肝がんになる人が出れば明らかに補償の対象です。
しかし、まわしうちが何故悪いのかよくわからないけど、何かおかしいから
予防的に回しうち禁止の通達を出しておこうという程度の緩い禁止というか
半信半疑の禁止措置をとっていた段階に不幸にして発生してしまったものに
ついて、政府の責任をそれほど強く追求するのはちょっと酷ではないですか
という疑問を持っている人は多いでしょう。私はそういう疑問です。
私は原因がわからない患者さんたちの苦しみは痛いほどよくわかります。
マイノリティー云々では無いのですよ。原因がわからないために苦しんでいる
難病の患者さんもたくさんいます。癌という病気だって現員がわからないもの
はたくさんあります。現時点で注射の回しうちが原因で幼児感染をして持続感
染をして肝がんになる人が出れば明らかに補償の対象です。
しかし、まわしうちが何故悪いのかよくわからないけど、何かおかしいから
予防的に回しうち禁止の通達を出しておこうという程度の緩い禁止というか
半信半疑の禁止措置をとっていた段階に不幸にして発生してしまったものに
ついて、政府の責任をそれほど強く追求するのはちょっと酷ではないですか
という疑問を持っている人は多いでしょう。私はそういう疑問です。
私は原因がわからない患者さんたちの苦しみは痛いほどよくわかります。
>>562
あなたがもし何の落ち度もなく明らかに予防接種が原因で肝がんや肝硬変になったとしても涼しい顔でそう言えますかな。
結局、国の落ち度を追求するのをやめろと言ってるわけですよね。
患者の痛みをわかってたらそんなことは言えないでしょう。
例え過失でも個人が相手を傷つけた場合損害賠償の訴えを起こされることはよくあることです。
国がやったことなんだから不問にしろというのはあまりにも国の立場に立ったものの考え方ではないでしょうか。
国民は国の奴隷ではないのです。
それに最高裁が注射針と筒をとりかえずに連続使用した予防接種と感染防止に取り組まなかった国の行政に
その原因と責任があるとの判決を下しています。
インターネットの発達した現在でさえ感染性の疾患を持った患者達は偏見に晒されています。
国から補償を受けるというだけで妬んだり、情報の発信者の勝手な思い込みで誤った情報をもたらされたりもします。
そういった圧倒的多数の声の前にただ耐えることしかできない大勢の患者がいることも事実です。
長い年月にわたり精神的、経済的にどんどん追い詰められていくという恐怖は当人にしかわかりようがありません。
あなたがもし何の落ち度もなく明らかに予防接種が原因で肝がんや肝硬変になったとしても涼しい顔でそう言えますかな。
結局、国の落ち度を追求するのをやめろと言ってるわけですよね。
患者の痛みをわかってたらそんなことは言えないでしょう。
例え過失でも個人が相手を傷つけた場合損害賠償の訴えを起こされることはよくあることです。
国がやったことなんだから不問にしろというのはあまりにも国の立場に立ったものの考え方ではないでしょうか。
国民は国の奴隷ではないのです。
それに最高裁が注射針と筒をとりかえずに連続使用した予防接種と感染防止に取り組まなかった国の行政に
その原因と責任があるとの判決を下しています。
インターネットの発達した現在でさえ感染性の疾患を持った患者達は偏見に晒されています。
国から補償を受けるというだけで妬んだり、情報の発信者の勝手な思い込みで誤った情報をもたらされたりもします。
そういった圧倒的多数の声の前にただ耐えることしかできない大勢の患者がいることも事実です。
長い年月にわたり精神的、経済的にどんどん追い詰められていくという恐怖は当人にしかわかりようがありません。
>>562
＞まわしうちが何故悪いのかよくわからないけど、
これでは全然お話にならないだろｗ 基本のキ
麻薬やる時には注射針は絶対交換しろよｗｗｗ
基本知識も無く、ただ単純に思いついた事で判断して患者が国に
無理強いしているという考えを、わざわざこのスレにまで来て書き連ねる所が、
すごいとしか言いようがないｗ
まぁね、ジュースの回し飲みでも感染すると言い切ってた本もあった訳で、
確かに100％安全は無い。軽い接触でも、感染率が０に著しく近く、
実質感染しないと言ってよいレベルは保証できても、絶対は保証されない。
患者（＋キャリア）は常に、自分から誰かに感染するんじゃないかと、
怯え暮らさなくてはならない。で、原因が注射針の使い回しってｗｗｗ どんだけだよｗ
＞まわしうちが何故悪いのかよくわからないけど、
これでは全然お話にならないだろｗ 基本のキ
麻薬やる時には注射針は絶対交換しろよｗｗｗ
基本知識も無く、ただ単純に思いついた事で判断して患者が国に
無理強いしているという考えを、わざわざこのスレにまで来て書き連ねる所が、
すごいとしか言いようがないｗ
まぁね、ジュースの回し飲みでも感染すると言い切ってた本もあった訳で、
確かに100％安全は無い。軽い接触でも、感染率が０に著しく近く、
実質感染しないと言ってよいレベルは保証できても、絶対は保証されない。
患者（＋キャリア）は常に、自分から誰かに感染するんじゃないかと、
怯え暮らさなくてはならない。で、原因が注射針の使い回しってｗｗｗ どんだけだよｗ
全国医師会にも賠償請求するべき
566 ：病弱名無しさん：2010/05/20(木) 11:35:19 ID:ltfpaRaY0
Ｂ型肝炎とか感染症で一番もめる元は
感染者への偏見嫌がらせ差別があるから
感染者と判明したら普通に接していた人が
通常では考えられないような嫌がらせや偏見をしてくる
感染させないように努力していても、早く止めろとか平気で言い始める
こういうのが少ないと思ったら大間違いで
健常者のほとんどがこういうことをやり始める
こういうのを無くさない限り金儲け目的の弁護士の仕事はなくなら無いし
このような訴訟も一生出続ける
感染者への偏見嫌がらせ差別があるから
感染者と判明したら普通に接していた人が
通常では考えられないような嫌がらせや偏見をしてくる
感染させないように努力していても、早く止めろとか平気で言い始める
こういうのが少ないと思ったら大間違いで
健常者のほとんどがこういうことをやり始める
こういうのを無くさない限り金儲け目的の弁護士の仕事はなくなら無いし
このような訴訟も一生出続ける
バラクルードが効かなくなった人いますか？
どのような治療現在していますか？
どのような治療現在していますか？
10年ほど前にセロコンして以来、肝機能は正常を保っていましたが、
昨年の暮れに吐気が続くので検査をしたところ、GOT 275 GPT310
γGTPが291でした。
病院へは自覚症状が出てから１０日ほど経ってから行ったので、実際は
数値がもっと高かったのかも知れません。
かかりつけの医者（専門医ではない）が、酒のせいだろうと言うので、
晩酌として飲んでいた1本の缶ビールを止めたところ、２ヵ月後には
GOT、GPTが、４ヶ月後にはγGTPも正常に戻りました。
そこで質問ですが、γGTPの数値は、酒を全く飲まない人でも、肝機能が
悪くなれば、上がっていくものなんでしょうか？
本当に酒のせいだったのか、あるいは肝臓の一時的な増悪だったのか、
医者が頼りなくて判断できないので、おたずねします。
昨年の暮れに吐気が続くので検査をしたところ、GOT 275 GPT310
γGTPが291でした。
病院へは自覚症状が出てから１０日ほど経ってから行ったので、実際は
数値がもっと高かったのかも知れません。
かかりつけの医者（専門医ではない）が、酒のせいだろうと言うので、
晩酌として飲んでいた1本の缶ビールを止めたところ、２ヵ月後には
GOT、GPTが、４ヶ月後にはγGTPも正常に戻りました。
そこで質問ですが、γGTPの数値は、酒を全く飲まない人でも、肝機能が
悪くなれば、上がっていくものなんでしょうか？
本当に酒のせいだったのか、あるいは肝臓の一時的な増悪だったのか、
医者が頼りなくて判断できないので、おたずねします。
>>569
ウイルスの量は検査していないんだったらしたほうがいいと思いますよ
セロコンしてもウイルスが多くなってくると肝硬変 飛ばして癌になることが
最近の研究で分かりました
ＧＰＴ３００超えるのは少しおかしいですね
ウイルスを疑った方がいいと思います 一度精密検査してみてください
もしウイルスが少なければ安心できますよ
ウイルスの量は検査していないんだったらしたほうがいいと思いますよ
セロコンしてもウイルスが多くなってくると肝硬変 飛ばして癌になることが
最近の研究で分かりました
ＧＰＴ３００超えるのは少しおかしいですね
ウイルスを疑った方がいいと思います 一度精密検査してみてください
もしウイルスが少なければ安心できますよ
寧ろセロコン組の方が発がんが多いってデータをどこかで見たな、まあウイルス量も多いんだろうけど
セロコンってだけで安心はいかんらしいよ
セロコンってだけで安心はいかんらしいよ
↑
アドバイス、どうもありがとうございました。
アドバイス、どうもありがとうございました。
ウイルスの量とＧＰＴも関係あるよね
キャリア全員調べたら
ＧＰＴ正常値でウイルス量は多いというのは
相当、当てはまる
ウイルスのみですべて治療対象にすれば国の医療がパンクするんじゃないか？
ＧＰＴ正常値でウイルス量は多いというのは
相当、当てはまる
ウイルスのみですべて治療対象にすれば国の医療がパンクするんじゃないか？
私もウイルス量だけ多い。数年前の話だから今どうかわからんけど調べに行くのがめんどくさい…
576 ：病弱名無しさん：2010/05/23(日) 11:34:52 ID:MTRGrg+20
577 ：病弱名無しさん：2010/05/23(日) 22:26:28 ID:Da/uAlsC0
>>570
ヘプセラのんではや５年ウイルス量の検査も（検出せず）の状態が２年続いています。
これは薬が効いているだけで、肝臓にはウイルスが居るのですかね？検査結果だけ見ると何の異常もありません。
hbs抗原は陽性です。
ヘプセラのんではや５年ウイルス量の検査も（検出せず）の状態が２年続いています。
これは薬が効いているだけで、肝臓にはウイルスが居るのですかね？検査結果だけ見ると何の異常もありません。
hbs抗原は陽性です。
>>577
クスリやめてみたらどうですか？
クスリやめてみたらどうですか？
580 ：病弱名無しさん：2010/05/24(月) 21:27:10 ID:fpSSLUM+0
再燃した場合の責任を考えたら、担当医も踏み切る決断が出来ないでしょうね。
どうしても止めたいのなら、自己責任および１～２週間ごとの厳重観察（検査）を条件にお願いしてみては。
どうしても止めたいのなら、自己責任および１～２週間ごとの厳重観察（検査）を条件にお願いしてみては。
582 ：大ちゃん：2010/05/24(月) 22:39:54 ID:iAyoL9EJ0
たぶん、いったん止めて、再度服用を開始しても
耐性ができて薬が効かなくなることが最大のリスクなんだろうね
だから怖くて中止基準ができないでいる
ＨＢＶＤＮＡが持続陰性で、肝細胞内のウイルス量がかなり下がっている
ケースであれば、中止しても再燃が少ないとのデータも集まりつつあるようだ。
耐性ができて薬が効かなくなることが最大のリスクなんだろうね
だから怖くて中止基準ができないでいる
ＨＢＶＤＮＡが持続陰性で、肝細胞内のウイルス量がかなり下がっている
ケースであれば、中止しても再燃が少ないとのデータも集まりつつあるようだ。
583 ：病弱名無しさん：2010/05/25(火) 20:57:45 ID:ngjbfZ8z0
580ですが、私と同じような症状の方いますか？
いたらあなたの状態も是非教えていただけないでしうか？
いたらあなたの状態も是非教えていただけないでしうか？
584 ：名前をあたえないでください：2010/05/25(火) 21:20:02 ID:9uWr8Rt20
時間とともにセロコンはします
s抗原プラスは相当な人数いる
エンテカビル本当に服用必要な人飲んだら保険組合が大変なことになると
思うんだけど
国の考えはタダのキャリアは治療しなくていいとなっていても実際は治療必要
沢山いると思う
エンテカビル本当に服用必要な人飲んだら保険組合が大変なことになると
思うんだけど
国の考えはタダのキャリアは治療しなくていいとなっていても実際は治療必要
沢山いると思う
今年度の治療ガイドラインによると35歳以上のエンテカ組でも投薬後にセロコンすればINFとの併用（後にINFのみ）という選択肢もあるんだな
まあS抗体獲得の可能性は期待するほど高くはないんだろうけど
まあS抗体獲得の可能性は期待するほど高くはないんだろうけど
Ｓ抗体は難しい 無理
592 ：病弱名無しさん：2010/05/27(木) 01:49:40 ID:ON0pzyzq0
B型肝炎は肝硬変を経ずに肝がんが発生することが多いと主治医から聞いた。
すでに自分は血小板が１０万単位以下になり、核酸アナログで症状を抑えているが
ずっとGOT＜GPT（約2倍）であったが、差がなくなってきた。
肝硬変になっていくだんかいなのだろうか。
すでに自分は血小板が１０万単位以下になり、核酸アナログで症状を抑えているが
ずっとGOT＜GPT（約2倍）であったが、差がなくなってきた。
肝硬変になっていくだんかいなのだろうか。
今日退院した
ネットがない環境は辛かったわ
ネットがない環境は辛かったわ
>>592
血液検査総合的にみたほうがいいよ
気にしすぎ 運動不足もあるよ
エンテカ ですか？
私は ウイルス量５．８あり ＧＰＴ７０ で治療せず様子見てます
今度半年後同じ状態だったら薬を飲むことにしています
血液検査総合的にみたほうがいいよ
気にしすぎ 運動不足もあるよ
エンテカ ですか？
私は ウイルス量５．８あり ＧＰＴ７０ で治療せず様子見てます
今度半年後同じ状態だったら薬を飲むことにしています
＜肝臓幹細胞＞皮膚から作成…国立がん研究センター成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000075-mai-soci
新薬を開発する際、肝細胞を使って解毒できるかどうかを調べれば、臨床試験の前に副作用の有無を確認でき、開発費用・期間を大幅に削減できる。
また、Ｂ型・Ｃ型肝炎のウイルスを細胞に感染させ、新薬の治療効果を見るなど、抗ウイルス薬や高脂血症薬の開発にも期待される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000075-mai-soci
新薬を開発する際、肝細胞を使って解毒できるかどうかを調べれば、臨床試験の前に副作用の有無を確認でき、開発費用・期間を大幅に削減できる。
また、Ｂ型・Ｃ型肝炎のウイルスを細胞に感染させ、新薬の治療効果を見るなど、抗ウイルス薬や高脂血症薬の開発にも期待される。
ほぉえ～遺伝子組み換えで皮膚から作れるんだ。
薬開発コストが下がるのはいいねぇ～期待したい。
薬開発コストが下がるのはいいねぇ～期待したい。
新薬期待していいのか？
599 ：病弱名無しさん：2010/05/30(日) 16:46:54 ID:68yPqx9g0
医者の話によると、50年たつと自然に抗体がができることが最近の研究でわかってきたそうです。
600 ：こどもほすぃ：2010/05/30(日) 16:53:15 ID:68yPqx9g0
バラクルード飲んでるけど、これだとウイルスを抑えられると言うだけで抗体は出来ないのでは？
自分の体的にはウイルス居ないっぽいから、抗体作らななくていい状態だと勘違いしてるのでは？
たとえばバラクルード飲んでウイルスを少なくしたところでワクチン打って抗体をつけるなんて出来ないのですかね？
このままだと永遠に製薬会社に貢ぎそう・・・
自分の体的にはウイルス居ないっぽいから、抗体作らななくていい状態だと勘違いしてるのでは？
たとえばバラクルード飲んでウイルスを少なくしたところでワクチン打って抗体をつけるなんて出来ないのですかね？
このままだと永遠に製薬会社に貢ぎそう・・・
母子感染なら「免疫寛容」状態かもしれない
やっぱり肝炎訴訟への疑問を呈する掲示板は定期的に消されているようですね。
公な議論がきらいなのかな。医療補償を要求する裁判は、私たちの税金を宛に
しているのだから、反対意見も含めて広く議論してほしいものですね。議論を封殺
しておいて裁判に勝ったことを絶対視するのは黒い意図を感じる。
公な議論がきらいなのかな。医療補償を要求する裁判は、私たちの税金を宛に
しているのだから、反対意見も含めて広く議論してほしいものですね。議論を封殺
しておいて裁判に勝ったことを絶対視するのは黒い意図を感じる。
私も黒い意図は感じます
ほう、最高裁で裁判に勝ったことは絶対ではないと
日本はいつから法治国家ではなくなったんでしょうか
俺たちの税金なんだからお前らのためだけに使わせないと言うのなら
今まで巨額を無駄遣いした官僚達にも言ってあげたほうが良いと思いますよ
肝炎訴訟の補償額なんて問題にならないほど巨額だ
今まで数の暴力で少数派の感染症患者達の意見をさんざん封殺しておいて
今度は自分たちの意見が通らなくなると思うと議論をしろという
いったい何を議論するつもりなんだろうね
日本はいつから法治国家ではなくなったんでしょうか
俺たちの税金なんだからお前らのためだけに使わせないと言うのなら
今まで巨額を無駄遣いした官僚達にも言ってあげたほうが良いと思いますよ
肝炎訴訟の補償額なんて問題にならないほど巨額だ
今まで数の暴力で少数派の感染症患者達の意見をさんざん封殺しておいて
今度は自分たちの意見が通らなくなると思うと議論をしろという
いったい何を議論するつもりなんだろうね
昔は３００万人ほどいたＢ型肝炎患者、今ワクチンが出来１５０万人になった
半分の人は寿命、または肝硬変、肝がんで、亡くなった
国としては、もう２０年すれば また半分以下の人数になると思っているはず
完全に死ぬのを待っている
裏付けに国民の３％いた患者に対して全く新薬を作ろうとしていなかった
平成２２年開発費用も多くなったといっているが、２０億円 国民税金負担たったの約２０円
金額の問題じゃないが、多すぎればムダ使いするし、全くとんでもない国だ
子供手当てもいいが、まず命を繋ぐことも大事なことだとおもう
なぜＨＩＶの訴訟のとき、いずれはＨＢＶに発展することは、どこかで分かっていたはず
何故新薬を作ろうとしなかったのか
補償額より治る薬を作ってしまえば、ものすごく安く済むはず
官僚たちに金使っていたんでは全く話にならん
半分の人は寿命、または肝硬変、肝がんで、亡くなった
国としては、もう２０年すれば また半分以下の人数になると思っているはず
完全に死ぬのを待っている
裏付けに国民の３％いた患者に対して全く新薬を作ろうとしていなかった
平成２２年開発費用も多くなったといっているが、２０億円 国民税金負担たったの約２０円
金額の問題じゃないが、多すぎればムダ使いするし、全くとんでもない国だ
子供手当てもいいが、まず命を繋ぐことも大事なことだとおもう
なぜＨＩＶの訴訟のとき、いずれはＨＢＶに発展することは、どこかで分かっていたはず
何故新薬を作ろうとしなかったのか
補償額より治る薬を作ってしまえば、ものすごく安く済むはず
官僚たちに金使っていたんでは全く話にならん
何の為の政治やろうね……
権力者の
権力者による
権力者のための政治
権力者による
権力者のための政治
国民の死を待つ国
このスレ検索に引っ掛からなくなっている
何か裏がありそうだ
何か裏がありそうだ
普通に検索で引っかかるけど？
ん？>>603の税金云々はこーゆーバカ居るから不自然じゃないが、
疑問を呈する掲示板ってどこよ？消されてる？ ← 非常にあやしい 黒い意図を感じる
昔からだが、マッチポンプをやる輩が蛆のように出てくるんだよな。
ふ～ん、こんな所まで来てﾈｶﾞｷｬﾝ貼るってどんだけｗｗｗ
疑問を呈する掲示板ってどこよ？消されてる？ ← 非常にあやしい 黒い意図を感じる
昔からだが、マッチポンプをやる輩が蛆のように出てくるんだよな。
ふ～ん、こんな所まで来てﾈｶﾞｷｬﾝ貼るってどんだけｗｗｗ
気になってチョイ検索したが、薬害で患者が得しようとしてるって感じのサイトはちゃんとあるなｗ
・自分の周りの状況で、一般的な見解を否定するｗ
・病気は自己責任ｗ
・国にたかって税金の無駄遣い もまいらだけずるいｗｗｗ
そんなに金欲しいなら、完全にB型請け負ってくれるんなら、補助金全部やるよ＋謝礼も出す。
だからお前が漏れの代わりに肝炎キャリア→劇症肝炎になれ！(ﾟДﾟ)糞野郎
・自分の周りの状況で、一般的な見解を否定するｗ
・病気は自己責任ｗ
・国にたかって税金の無駄遣い もまいらだけずるいｗｗｗ
そんなに金欲しいなら、完全にB型請け負ってくれるんなら、補助金全部やるよ＋謝礼も出す。
だからお前が漏れの代わりに肝炎キャリア→劇症肝炎になれ！(ﾟДﾟ)糞野郎
最近体が凄くだるい
もうすぐ検査だがいやな予感がする
もうすぐ検査だがいやな予感がする
>>614
おまえ この病気の自己責任なんだ
母子感染 注射器回し打ちで自己責任は無いだろう
元通りの身体になる薬があるなら、誰も文句は言わん
>>614 お前は何様なんだ ただ無駄遣いだといい税金を使われたくないだけ
じゃないのか？ レベルの低い人間だ
おまえ この病気の自己責任なんだ
母子感染 注射器回し打ちで自己責任は無いだろう
元通りの身体になる薬があるなら、誰も文句は言わん
>>614 お前は何様なんだ ただ無駄遣いだといい税金を使われたくないだけ
じゃないのか？ レベルの低い人間だ
>>614と>>616はちょっと落ち着いた方がいい
お互いに自分を見失って見当違いの批判をし合ってる気がするよ。
両方とも肝炎患者でこんな病気になったのは自己責任じゃないという主張をしてるだけだろ？
まずは落ち着いて相手のレスをよく読みなさい。
まぁ一連の流れが患者側に有利になってどうしようもなくなってきたら
次に狙ってくるのは患者側の内部分裂だろうから
それに乗せられないようにしないと。
顔すら知らない相手でも同じ苦しみを共有してると忘れないで欲しい。
お互いに自分を見失って見当違いの批判をし合ってる気がするよ。
両方とも肝炎患者でこんな病気になったのは自己責任じゃないという主張をしてるだけだろ？
まずは落ち着いて相手のレスをよく読みなさい。
まぁ一連の流れが患者側に有利になってどうしようもなくなってきたら
次に狙ってくるのは患者側の内部分裂だろうから
それに乗せられないようにしないと。
顔すら知らない相手でも同じ苦しみを共有してると忘れないで欲しい。
ああ、すまん>>614は別に特定の相手を批判してる訳じゃないな。失礼した。
とにかく上のブログにあったような複数のサイトで患者側の非を認めさせようとする動きがあるのは確かだな。
圧倒的多数を扇動すれば少数の患者側を封殺できると考えてるのか。
国側からしてみると患者の命より自分たちのメンツのほうが重要ということだろう。
とにかく上のブログにあったような複数のサイトで患者側の非を認めさせようとする動きがあるのは確かだな。
圧倒的多数を扇動すれば少数の患者側を封殺できると考えてるのか。
国側からしてみると患者の命より自分たちのメンツのほうが重要ということだろう。
619 ：病弱名無しさん：2010/06/01(火) 17:39:26 ID:01ThFnaj0
>>618
確かにそうだよね・・
おれも母子感染、２６歳の時健康診断で悪化していた・・
最初の病院では１年近く放置プレイ次の病院に行った時にはかなり悪化していた。
今はアナログ治療の効果で何とかふつうの生活できてるが本当に人生くるわされたよ・・
結婚も相手の親にかなりの反対されたしね。この病気はなったやつじゃないと苦しみはわからない・・
いつまた悪化するか・・・
確かにそうだよね・・
おれも母子感染、２６歳の時健康診断で悪化していた・・
最初の病院では１年近く放置プレイ次の病院に行った時にはかなり悪化していた。
今はアナログ治療の効果で何とかふつうの生活できてるが本当に人生くるわされたよ・・
結婚も相手の親にかなりの反対されたしね。この病気はなったやつじゃないと苦しみはわからない・・
いつまた悪化するか・・・
健全者は、とかく病害者がソレにかこつけて金儲けを企んでると思うんだろう。
確かにソレをネタに金儲けを企む野師がいない訳じゃないよ。どうせ病気で長く
ないなら1円でも多く金をむしり取ろうって思うのも自然と言えば自然。治療に
も金かかるしね。
でも両者とも気づいていないのは、無事は金には換えられないと言うこと。結局
何か被害損害被っちゃうと、受けた側の方が損なんだよね。自動車事故のソレが
まさにその典型。
あと、政治家にしてれば、政治政策の全てが他人事。弱者の身になれと言うのは
土台無理な話。なれたら今頃こんな世の中じゃないよ多分。多数者である健全者
を基準にシステムは構築されるもの。病障害は受けた側の損というのはココにも
言える訳だね。だから選挙の時の政治屋の釣書に毎回踊らされた揚げ句、沖縄は
あんな事になっちまった訳。一時はオラが村思想だったが今はソレすらないから。
確かにソレをネタに金儲けを企む野師がいない訳じゃないよ。どうせ病気で長く
ないなら1円でも多く金をむしり取ろうって思うのも自然と言えば自然。治療に
も金かかるしね。
でも両者とも気づいていないのは、無事は金には換えられないと言うこと。結局
何か被害損害被っちゃうと、受けた側の方が損なんだよね。自動車事故のソレが
まさにその典型。
あと、政治家にしてれば、政治政策の全てが他人事。弱者の身になれと言うのは
土台無理な話。なれたら今頃こんな世の中じゃないよ多分。多数者である健全者
を基準にシステムは構築されるもの。病障害は受けた側の損というのはココにも
言える訳だね。だから選挙の時の政治屋の釣書に毎回踊らされた揚げ句、沖縄は
あんな事になっちまった訳。一時はオラが村思想だったが今はソレすらないから。
えーと 10年くらい検査してないキャリアなんですけど
悪化するとどういうふうに辛いんでしょうか？
悪化するとどういうふうに辛いんでしょうか？
622 ：病弱名無しさん：2010/06/01(火) 20:53:55 ID:WKpkIX0X0
今年の初めに急性で劇症化寸前と言われて即入院、幸い肝臓は元気に回復して３月に退院しました。
それから専門医のいる病院に通院しているんですが、現在、e抗体＋ s抗体－なんですけど
今日、バラクルードを止めてみようと言われました。
で、検査結果をチラッと見て気になったんですが、s抗原－、s抗体－となっていたような気がするんですけど
s抗体が出来るときって一時的にでも両方ともマイナスになるんですかね？
先生いわく、もうこの状態ならs抗体が出来てもいいんだけどな～。。。との事
で、バラクルードを止めてみて再燃するかどうかは止めてみないと分からないとの事なので
完全に一か八かみたいな感じでマジで怖い。。。（＞＜）
ちなみに、ジェノタイプは検査すると病院負担だから調べないとの事なので
実費でも構わないと言ったんですが、無理みたいです。。。
もう入院当時のような思いして、更に肝硬変へのリスクを考えると一生飲んでてもいいんだけど。。。
どなたかバラクルード止めた人いますか？
それから専門医のいる病院に通院しているんですが、現在、e抗体＋ s抗体－なんですけど
今日、バラクルードを止めてみようと言われました。
で、検査結果をチラッと見て気になったんですが、s抗原－、s抗体－となっていたような気がするんですけど
s抗体が出来るときって一時的にでも両方ともマイナスになるんですかね？
先生いわく、もうこの状態ならs抗体が出来てもいいんだけどな～。。。との事
で、バラクルードを止めてみて再燃するかどうかは止めてみないと分からないとの事なので
完全に一か八かみたいな感じでマジで怖い。。。（＞＜）
ちなみに、ジェノタイプは検査すると病院負担だから調べないとの事なので
実費でも構わないと言ったんですが、無理みたいです。。。
もう入院当時のような思いして、更に肝硬変へのリスクを考えると一生飲んでてもいいんだけど。。。
どなたかバラクルード止めた人いますか？
623 ：病弱名無しさん：2010/06/01(火) 22:11:43 ID:01ThFnaj0
>>622
b型肝炎は医者によっても考え方は様々・・・
一番怖いのは飲み薬辞めて急速に悪くなることで、もし悪くなれば劇症化することも十分考えられるんだ
そうなってから薬飲んでも効き目がでるまでおよそ２週間くらいかかるんだ、その間の治療の仕方が問題なんだ。
インターフェロンやったて効くか効かんかわからんし・・・
だからオイラも安定した症状だけど薬辞める気ないし医者も何も言わずにこのまま行きましょう！毎回こんな感じで５年たつよ！
b型肝炎は医者によっても考え方は様々・・・
一番怖いのは飲み薬辞めて急速に悪くなることで、もし悪くなれば劇症化することも十分考えられるんだ
そうなってから薬飲んでも効き目がでるまでおよそ２週間くらいかかるんだ、その間の治療の仕方が問題なんだ。
インターフェロンやったて効くか効かんかわからんし・・・
だからオイラも安定した症状だけど薬辞める気ないし医者も何も言わずにこのまま行きましょう！毎回こんな感じで５年たつよ！
624 ：こどもほすぃ：2010/06/01(火) 23:32:34 ID:LgGyaP4P0
この前行った医者の話ではバラクルードやめると型が変成したウイルスになり今度はバラクルードが効かなくなるので続けるしかないとのこと。
>>624
バラクルードやめると型が変成したウイルスになってバラクルード効かなくなるって
本当なのかなぁ？
データが欲しい
実際５年以上経てばやめること出来るんじゃないの？
医者たちが色々な説を語るから何が本当か分からん
バラクルードやめると型が変成したウイルスになってバラクルード効かなくなるって
本当なのかなぁ？
データが欲しい
実際５年以上経てばやめること出来るんじゃないの？
医者たちが色々な説を語るから何が本当か分からん
やめる決断が出来るDrなんてそうそういないだろ
>>626
本当のデータが必要だよ
本当のデータが必要だよ
薬をやめる方法教えて
629 ：病弱名無しさん：2010/06/02(水) 16:56:19 ID:cCoscC1D0
６２２です。
色々なご意見ありがとうございます。
ｓ抗体が出来てもウィルス量は増えることもあるみたいだし
やっぱりバラクルードを止めるリスクは高いですよね。。。
薬は飲まないに越したことは無いけど、長期服用してる人がほとんどだし
再燃のリスクを考えると何でそんなに急いで止めさせようとするのか分からないんですよね。。。
前の病院の先生は、一生の覚悟で飲むようだと言ってたのに
今回の先生は、一か八かだけど一旦止めてみよう！見たいな軽い感じで言うし。。。
それにしても、先生によってここまで違うとは。。。
色々なご意見ありがとうございます。
ｓ抗体が出来てもウィルス量は増えることもあるみたいだし
やっぱりバラクルードを止めるリスクは高いですよね。。。
薬は飲まないに越したことは無いけど、長期服用してる人がほとんどだし
再燃のリスクを考えると何でそんなに急いで止めさせようとするのか分からないんですよね。。。
前の病院の先生は、一生の覚悟で飲むようだと言ってたのに
今回の先生は、一か八かだけど一旦止めてみよう！見たいな軽い感じで言うし。。。
それにしても、先生によってここまで違うとは。。。
エンテカが保険適用になったのが2006年だっけ？
治験の頃から飲んでる人でやっと5年とかだから長期投薬のデータとかこれからって感じなんだろうな
治験の頃から飲んでる人でやっと5年とかだから長期投薬のデータとかこれからって感じなんだろうな
631 ：大ちゃん：2010/06/02(水) 22:30:48 ID:c/RNZ5t20
ていうか
バラクルードを止めると何らかのリスクを伴うと考えることが
一般的
だから、とりあえず止めて様子を見ましょうって診療方針を出す医者が
ほとんどいない
ほとんどいないから、実際に止めたらどうなるか？の臨床データが蓄積
されない
この繰り返しだと
そもそも、Ｂ型ウイルスが体のなかに存在する人が同じ病院に長く
継続して通院する割合って低いと思う
さらに、ＨＢＶＤＮＡが計れるようになって１０年程度
その前はせいぜいＥ抗体とかポリメラーゼ活性、さらには肝生検ぐらい
しか病態を判断する材料がなかった２０年以上前といえばもっとなかった
だから多くの知見が集まる頃には、先進国は母子感染を防ぐため
病人自体がいなくなってしまう
そういう運命なんじゃないかな
バラクルードを止めると何らかのリスクを伴うと考えることが
一般的
だから、とりあえず止めて様子を見ましょうって診療方針を出す医者が
ほとんどいない
ほとんどいないから、実際に止めたらどうなるか？の臨床データが蓄積
されない
この繰り返しだと
そもそも、Ｂ型ウイルスが体のなかに存在する人が同じ病院に長く
継続して通院する割合って低いと思う
さらに、ＨＢＶＤＮＡが計れるようになって１０年程度
その前はせいぜいＥ抗体とかポリメラーゼ活性、さらには肝生検ぐらい
しか病態を判断する材料がなかった２０年以上前といえばもっとなかった
だから多くの知見が集まる頃には、先進国は母子感染を防ぐため
病人自体がいなくなってしまう
そういう運命なんじゃないかな
日本でエンテカ飲んでいる人数はどの位いるんだろうか？
エンテカ効かなくなった人とか聞かないから相当飲んでいる人少ないのかなぁ
情報が少なすぎのような気がする
エンテカ効かなくなった人とか聞かないから相当飲んでいる人少ないのかなぁ
情報が少なすぎのような気がする
614どす お、めっさ逆勘違いされてたのな(・∀・)今気がついた。
好きこのんで病気になる奴は、少数の変態ぐらいな訳で。
B型肝炎でも何でも感染症背負ってると辛いよな。
まぁ、自己責任だ何だケチ付けてる奴らも、いざ自分が何かの病気になったら
手の裏ひっくり返すに１００モナーｗｗｗ
好きこのんで病気になる奴は、少数の変態ぐらいな訳で。
B型肝炎でも何でも感染症背負ってると辛いよな。
まぁ、自己責任だ何だケチ付けてる奴らも、いざ自分が何かの病気になったら
手の裏ひっくり返すに１００モナーｗｗｗ
バラクルード止めた人いますか？
635 ：病弱名無しさん：2010/06/03(木) 09:00:51 ID:1vzL9EbO0
兄がエンテカ飲み始めて２年で癌になってしまった
あっというまに肺に転移してまずい状況になってる
肝炎自体は俺より軽度だったのに
薬は関係ないかもしれないが、早めに治療開始して
癌も早期発見でも厳しい展開になるからな
この病気は本当に怖いよ
あっというまに肺に転移してまずい状況になってる
肝炎自体は俺より軽度だったのに
薬は関係ないかもしれないが、早めに治療開始して
癌も早期発見でも厳しい展開になるからな
この病気は本当に怖いよ
637 ：病弱名無しさん：2010/06/03(木) 09:21:41 ID:1vzL9EbO0
エンテカが効いてウイルスは少なかったはず
HBV-DNA量が多いと、肝硬変をすっ飛ばして、肝臓がんになるウイルス量
というのは >7 >8 >6 どんなもんだろうか
というのは >7 >8 >6 どんなもんだろうか
>>635
エンテカの意味ない
エンテカの意味ない
640 ：病弱名無しさん：2010/06/03(木) 11:31:50 ID:GFNhknvF0
エンテカ中止するメリットって、薬代くらいですかね？
腎臓とか身体にもいいよ
以前、一年でバラクルードやめて、インターフェロンに切り替えました。
やめた後はまたウイルス量上がって今は多い状態です。
バラクルードを途中で止めると、耐性ウイルスに変化しやすいという話を聞いて、ちょっと不安です。
今はまたバラクルード始めようか迷ってます。
やめた後はまたウイルス量上がって今は多い状態です。
バラクルードを途中で止めると、耐性ウイルスに変化しやすいという話を聞いて、ちょっと不安です。
今はまたバラクルード始めようか迷ってます。
644 ：病弱名無しさん：2010/06/03(木) 21:39:33 ID:P0DDhTmU0
ヘプセラ長く飲んでる人いますか？
検査で膵臓肥大だと言われた・・・
薬の副作用なのか？酒は飲まないし他に原因があるのか？
私は４０歳ヘプセラ歴５年！
同じ症状の人いますか？
なんかいやな予感がするな・・・・
検査で膵臓肥大だと言われた・・・
薬の副作用なのか？酒は飲まないし他に原因があるのか？
私は４０歳ヘプセラ歴５年！
同じ症状の人いますか？
なんかいやな予感がするな・・・・
>>643
当時２７歳の男です。
バラクルード始める前、２回ほど半年のインターフェロンも試したのですがあまり効果なく、ウイルス量が多かったため、一度バラクルードでウイルス量を減らして、インターフェロンを試そうと医者と相談して決めました。
ちなみにバラクルードをやめた後は、急にウイルス量が上がったり肝臓の数値が悪くなったりすることは無く、一年くらいかけてウイルス量が上がっていった感じです。
当時２７歳の男です。
バラクルード始める前、２回ほど半年のインターフェロンも試したのですがあまり効果なく、ウイルス量が多かったため、一度バラクルードでウイルス量を減らして、インターフェロンを試そうと医者と相談して決めました。
ちなみにバラクルードをやめた後は、急にウイルス量が上がったり肝臓の数値が悪くなったりすることは無く、一年くらいかけてウイルス量が上がっていった感じです。
肝炎訴訟参加している人いますか？
肝炎訴訟参加準備中です
バラクルードで完治した人知らないですか？
生命保険に入れない
住宅ローンも組めない 家も建たない
薬も高すぎ 途中で薬代払えなく飲むのやめたら死ぬ
世の中から偏見の目で見られる
国はろくに新薬作らず死ぬのを待つのみ
人生めちゃくちゃ
住宅ローンも組めない 家も建たない
薬も高すぎ 途中で薬代払えなく飲むのやめたら死ぬ
世の中から偏見の目で見られる
国はろくに新薬作らず死ぬのを待つのみ
人生めちゃくちゃ
バラクルードは完治させる薬じゃないんじゃ？
ウィルスの増殖を抑える→自分自身で肝臓を攻撃せずに済む→肝炎収まる→肝硬変・肝がんリスクが減る
こういうことなんでしょ、たぶん。
ウイルス自体も自分の遺伝子を組み込むんだっけ？
完全に直そうと思ったら肝臓移植しかないのかな。
ウィルスの増殖を抑える→自分自身で肝臓を攻撃せずに済む→肝炎収まる→肝硬変・肝がんリスクが減る
こういうことなんでしょ、たぶん。
ウイルス自体も自分の遺伝子を組み込むんだっけ？
完全に直そうと思ったら肝臓移植しかないのかな。
652 ：病弱名無しさん：2010/06/04(金) 19:07:10 ID:vQvg5FhZ0
もともと、Ｂ型は完治しない病気だけど
e抗体、ｓ抗体ができてもウィルスは増える＝再発する
ということは、抗体の意味は。。。
もうこうなると、キャリアも慢性も急性も関係ないような気がするし
インターフェロンも高いし、副作用が強いわりに大した効果が無いんだから
有無を言わさずエンテカでいいような気がするんだが、インターフェロンの価値はどこに？。。。
e抗体、ｓ抗体ができてもウィルスは増える＝再発する
ということは、抗体の意味は。。。
もうこうなると、キャリアも慢性も急性も関係ないような気がするし
インターフェロンも高いし、副作用が強いわりに大した効果が無いんだから
有無を言わさずエンテカでいいような気がするんだが、インターフェロンの価値はどこに？。。。
653 ：病弱名無しさん：2010/06/04(金) 21:03:31 ID:g1MK1qNQ0
エンデカ、ヘプセラ共に変異株ができた時が問題。。。
その時はインターフェロン位しか打つ手なし・・・
その時はインターフェロン位しか打つ手なし・・・
>>649
提訴して何か不都合はありませんでしたか？
費用は毎月いくら支払っていますか？
HPには毎月約2000円と書いてあるのですが本当にその程度なのでしょうか？
医療照会書は本人と母親分が必要なのですよね？
医師によってもちがうでしょうが書いてもらうのにいくらかかりましたか？
また快く書いてもらえましたでしょうか？
ジェノタイプの検査も既にされたのでしょうか？
質問ばかりですみませんが暇な時にお答えください。
よろしきお願いします。
提訴して何か不都合はありませんでしたか？
費用は毎月いくら支払っていますか？
HPには毎月約2000円と書いてあるのですが本当にその程度なのでしょうか？
医療照会書は本人と母親分が必要なのですよね？
医師によってもちがうでしょうが書いてもらうのにいくらかかりましたか？
また快く書いてもらえましたでしょうか？
ジェノタイプの検査も既にされたのでしょうか？
質問ばかりですみませんが暇な時にお答えください。
よろしきお願いします。
>>655
＞ >>649
＞ 提訴して何か不都合は
私はまだないですが、、顔ばれしての偏見を心配されてる原告もいます
＞ 費用は毎月いくら支払っていますか？
弁護団以外は
所属原告団に活動費を毎月約2000円です。
＞ 医療照会書は本人と母親分が必要なのですよね？ 母が生きてれば
＞ 医師によってもちがうでしょうが書いてもらうのにいくらかかりましたか？三千円位だったかな
＞ また快く書いてもらえましたでしょうか？
医師によります。
＞ ジェノタイプの検査も既にされたのでしょうか？
病院を弁護士に紹介してもらいしました。
とりあえず地域の
Ｂ型肝炎訴訟の弁護団事務所に電話でも相談が良いですよ。
もちろん相談は無料です。
＞ >>649
＞ 提訴して何か不都合は
私はまだないですが、、顔ばれしての偏見を心配されてる原告もいます
＞ 費用は毎月いくら支払っていますか？
弁護団以外は
所属原告団に活動費を毎月約2000円です。
＞ 医療照会書は本人と母親分が必要なのですよね？ 母が生きてれば
＞ 医師によってもちがうでしょうが書いてもらうのにいくらかかりましたか？三千円位だったかな
＞ また快く書いてもらえましたでしょうか？
医師によります。
＞ ジェノタイプの検査も既にされたのでしょうか？
病院を弁護士に紹介してもらいしました。
とりあえず地域の
Ｂ型肝炎訴訟の弁護団事務所に電話でも相談が良いですよ。
もちろん相談は無料です。
>>656
早速のレスありがとうございました
＞弁護団以外は所属原告団に活動費を毎月約2000円です。
これなのですが弁護団の方にもいくらか支払っていると言う事でしょうか？
http://www.b-kan-sosho.jp/faq.html
ここを見ると着手金は必要ないと書いてあるのですが、
必要経費などの負担があるのでしょうか？
＞Ｂ型肝炎訴訟の弁護団事務所に電話でも相談が良いですよ。
気持ちが決まったら相談してみようと思います
早速のレスありがとうございました
＞弁護団以外は所属原告団に活動費を毎月約2000円です。
これなのですが弁護団の方にもいくらか支払っていると言う事でしょうか？
http://www.b-kan-sosho.jp/faq.html
ここを見ると着手金は必要ないと書いてあるのですが、
必要経費などの負担があるのでしょうか？
＞Ｂ型肝炎訴訟の弁護団事務所に電話でも相談が良いですよ。
気持ちが決まったら相談してみようと思います
>>657
＞ これなのですが弁護団の方にもいくらか支払っていると言う事でしょうか？
私は西日本ですが、、弁護団に二千円、原告団に二千円 つまり毎月四千円を支払ってます。
＞ 必要経費などの負担が？
基本は上気の毎月四千円です。（県内の裁判傍聴や集会等の交通費等は自費）
＞ 気持ちが決まったら相談してみようと思います
逆だと思います。
弁護士と相談（もちろん会っての相談も無料でした）をした後に気持ちを整理してみては？
毎月、沢山の相談が有るみたいです
＞ これなのですが弁護団の方にもいくらか支払っていると言う事でしょうか？
私は西日本ですが、、弁護団に二千円、原告団に二千円 つまり毎月四千円を支払ってます。
＞ 必要経費などの負担が？
基本は上気の毎月四千円です。（県内の裁判傍聴や集会等の交通費等は自費）
＞ 気持ちが決まったら相談してみようと思います
逆だと思います。
弁護士と相談（もちろん会っての相談も無料でした）をした後に気持ちを整理してみては？
毎月、沢山の相談が有るみたいです
659 ：病弱名無しさん：2010/06/05(土) 10:40:09 ID:uydHDDIaO
Ｂ型ってＳ抗体できたら完治って思っても良いんじゃない？
ウィルスはいるけど,AIDSとか,癌とかの免疫抑制剤飲まなきゃあんまビビる必要もないでしょ。
ウィルスはいるけど,AIDSとか,癌とかの免疫抑制剤飲まなきゃあんまビビる必要もないでしょ。
660 ：病弱名無しさん：2010/06/05(土) 12:40:51 ID:nJqlOjH50
俺も最初はそう思ってたんだが、ｓ抗体は過去に感染していたという事を反映するだけで
再発の評価にはならないと言われた。
ていうか、今まで３人の先生に見てもらってたけど、みんな意見が違うから
どれが本当なのか分からない。
ちなみに昨日、担当医に良く聞いたらｓ抗体ができてもウィルスは増えるし
普通にで再燃すると言われた。
再発の評価にはならないと言われた。
ていうか、今まで３人の先生に見てもらってたけど、みんな意見が違うから
どれが本当なのか分からない。
ちなみに昨日、担当医に良く聞いたらｓ抗体ができてもウィルスは増えるし
普通にで再燃すると言われた。
なんだそりゃ、それだとＨＩＶとさしてかわりないようなｗ
厄介な病気になってしまったなぁ。
厄介な病気になってしまったなぁ。
663 ：病弱名無しさん：2010/06/05(土) 17:40:24 ID:uydHDDIaO
Ｓ抗体出来ても普通に生活してて悪化するなら,今までの説がメチャクチャになるし違うのでは？
急性だけど不安だわ…
急性だけど不安だわ…
厚生労働省でＢ型肝炎訴訟窓口が出来たみたいです
こちらの要望、訴訟内容など説明の受付があります
例えば 薬を早く作って欲しいなど記録に残してもらえます
電 話：03-5253-1111
こちらの要望、訴訟内容など説明の受付があります
例えば 薬を早く作って欲しいなど記録に残してもらえます
電 話：03-5253-1111
いい病院ありますか？みたいなのはすれ違い？
広島なんですが。
広島なんですが。
>>658
度々のレスありがとうございました。
各弁護団のページを見ても2000円としか書いてなかったので参考になりました。
相談はしてみようと思いますが弁護士の方もいまいち信用できなくなりました。
なぜ4000円と書かずに2000円としているのか疑問に思えてしまって
でも頼まないとどうにもならないのも事実だし。
深く考えすぎる自分の性格にも問題があるのでしょうが
とりあえず電話かな
度々のレスありがとうございました。
度々のレスありがとうございました。
各弁護団のページを見ても2000円としか書いてなかったので参考になりました。
相談はしてみようと思いますが弁護士の方もいまいち信用できなくなりました。
なぜ4000円と書かずに2000円としているのか疑問に思えてしまって
でも頼まないとどうにもならないのも事実だし。
深く考えすぎる自分の性格にも問題があるのでしょうが
とりあえず電話かな
度々のレスありがとうございました。
668 ：病弱名無しさん：2010/06/05(土) 23:10:19 ID:KlpPjyXW0
Ｂ型キャリアだと住宅ローン通せないの？
生命保険は入れないでしょ
住宅は厳しいね
>>668
無理 止めとけ 裁判に勝って現金で買うしかない
無理 止めとけ 裁判に勝って現金で買うしかない
もういやになった
すみません、>>672は書くところ間違えました
>>674
よくご存知で 今回は１２００万以上要求です
よくご存知で 今回は１２００万以上要求です
>>675
＞今回は１２００万以上要求です
中を取って６００として弁護士差し引き８掛け４８０？
手帳だの母親死亡だのと、十年以上かけてふるい落としされ。
その間に沢山の肝臓がキャン言うて…
時間かけるのは国の逃げる勝ち作戦なんだな
＞今回は１２００万以上要求です
中を取って６００として弁護士差し引き８掛け４８０？
手帳だの母親死亡だのと、十年以上かけてふるい落としされ。
その間に沢山の肝臓がキャン言うて…
時間かけるのは国の逃げる勝ち作戦なんだな
677 ：病弱名無しさん：2010/06/06(日) 14:20:31 ID:z84RG6MD0
bがた慢性肝炎では生命保険は入れません。
確かオリックスの生保が完治後８年以上で入れたはずです。
住宅ローンも団信に加入できないため組めません。
虚偽告知でローンは組めますが死んでも保険は勿論出ません。
確かオリックスの生保が完治後８年以上で入れたはずです。
住宅ローンも団信に加入できないため組めません。
虚偽告知でローンは組めますが死んでも保険は勿論出ません。
678 ：病弱名無しさん：2010/06/06(日) 15:07:35 ID:5qgWsy5v0
>>652
S抗体ができれば完治。
日常生活、健康への実際の影響、臨床的には完治で良し。
>キャリアも慢性も急性も関係ないような気がするし
確かにぎりぎり理屈を詰めると、そう言う面はある。
急性でS抗体ができて普通に完治といわれた人でも、
その後よくよく調べてみると、一時的にウイルスが活性化している時期がある。
見方によっては、全て程度問題とも言える、哲学的にはねｗ
でも急性肝炎でS抗体できて“完治”すれば、
検査の精度が上がってウイルスが検出できても、活性化が分かっても、
実害は生じないから、別に心配する必要はない。
他方で、慢性肝炎は、やっぱり放置すると肝硬変や肝ガン（いきなりもあるけど）
に繋がるから、現実には治療を要するんだよ（慢性肝炎でも放置で“治癒”する人もいるけど）。
理を詰めると、特に酷い場合以外、何もしない方がいいという考えに、
むしろ一理あるとは思うが。
S抗体ができれば完治。
日常生活、健康への実際の影響、臨床的には完治で良し。
>キャリアも慢性も急性も関係ないような気がするし
確かにぎりぎり理屈を詰めると、そう言う面はある。
急性でS抗体ができて普通に完治といわれた人でも、
その後よくよく調べてみると、一時的にウイルスが活性化している時期がある。
見方によっては、全て程度問題とも言える、哲学的にはねｗ
でも急性肝炎でS抗体できて“完治”すれば、
検査の精度が上がってウイルスが検出できても、活性化が分かっても、
実害は生じないから、別に心配する必要はない。
他方で、慢性肝炎は、やっぱり放置すると肝硬変や肝ガン（いきなりもあるけど）
に繋がるから、現実には治療を要するんだよ（慢性肝炎でも放置で“治癒”する人もいるけど）。
理を詰めると、特に酷い場合以外、何もしない方がいいという考えに、
むしろ一理あるとは思うが。
679 ：病弱名無しさん：2010/06/06(日) 15:23:39 ID:5qgWsy5v0
急性肝炎で“完治”した人は、ほとんど全く心配する必要はない。
免疫というのは強力で、多少免疫の監視がゆるんで
ウイルスが活性化しても、すぐに抑えにかかって実害はないし、
精度の高い検査でもしない限り、本人は何も気付かない。
キャリアが肝炎を発症し、あるいは慢性肝炎から治癒方向に向かっている途中で、
ウイルスが再活性化する時期があるのは、これもある意味自然の摂理通り。
急性ですら厳密に観察すると再活性化するのだから、
免疫によるウイルスの認識が弱いキャリアの場合、再活性化も治癒の一過程と言うべき。
上下の波をくりかえしつつ、ウイルス活動が減少方向に向かえばそれで良し。
ただその過程で肝臓が修復不可能な状態＝肝硬変に至らないようにすること、
肝ガンについてはチェックを怠らないこと。
Ｂ肝の治療というのは、免疫によるウイルスの認識、免疫がウイルスを抑える過程での
悪影響を多少なりとも排除して、治癒の過程を良い方向に多少なりとも手助けしましょう、
その程度のことしかできないのだろう。
免疫というのは強力で、多少免疫の監視がゆるんで
ウイルスが活性化しても、すぐに抑えにかかって実害はないし、
精度の高い検査でもしない限り、本人は何も気付かない。
キャリアが肝炎を発症し、あるいは慢性肝炎から治癒方向に向かっている途中で、
ウイルスが再活性化する時期があるのは、これもある意味自然の摂理通り。
急性ですら厳密に観察すると再活性化するのだから、
免疫によるウイルスの認識が弱いキャリアの場合、再活性化も治癒の一過程と言うべき。
上下の波をくりかえしつつ、ウイルス活動が減少方向に向かえばそれで良し。
ただその過程で肝臓が修復不可能な状態＝肝硬変に至らないようにすること、
肝ガンについてはチェックを怠らないこと。
Ｂ肝の治療というのは、免疫によるウイルスの認識、免疫がウイルスを抑える過程での
悪影響を多少なりとも排除して、治癒の過程を良い方向に多少なりとも手助けしましょう、
その程度のことしかできないのだろう。
680 ：病弱名無しさん：2010/06/06(日) 15:46:57 ID:5qgWsy5v0
Ｂ型肝炎に一度感染すると、ほとんど全ての肝細胞にウイルスが組み込まれる。
急性肝炎では肝細胞に対して激しい攻撃が加えられるが、
ウイルスに感染した肝細胞を全滅させることなく、攻撃は収束し、
“某かの免疫機構の力”によって、ウイルスの活動が抑え込まれる。
ウイルスに対する細胞障害性免疫の働きがどこかで抑制されなければ、
肝細胞は全滅に追いやられる（劇症肝炎）が、実際に免疫はそこまではやり尽くさず、
単純な細胞障害性免疫ではなく、おそらくは諸々のサイトカインを駆使して、
ウイルスの活動を実際に抑え込むことに成功する。急性Ｂ型肝炎の完治。
急性肝炎の場合でも肝炎の程度が低いままで完治に至る人も多く、
激しい肝炎というのは、急性肝炎での完治に必須というわけでもない。
免疫がＢ型肝炎ウイルスをどのように認識しどのように押さえ込むのか、
その詳細は分からない。
最後はよく分かっていない免疫に上手く働いてもらうしかないというのが現状。
昔行われていたステロイド離脱法なんていうのは、
一時的に激しい炎症を起こさせて免疫を活性化させた方がいいとう発想だったが、
キャリアの治癒でも急性肝炎の場合でも、炎症は酷くないまま治癒方向に進む人もいる。
どうもウイルスのタイプ（もしかしたらまだ分かっていない違いがあるのかも知れない）と
個々人の免疫との相関で全てが決まっているだろう。
急性肝炎では肝細胞に対して激しい攻撃が加えられるが、
ウイルスに感染した肝細胞を全滅させることなく、攻撃は収束し、
“某かの免疫機構の力”によって、ウイルスの活動が抑え込まれる。
ウイルスに対する細胞障害性免疫の働きがどこかで抑制されなければ、
肝細胞は全滅に追いやられる（劇症肝炎）が、実際に免疫はそこまではやり尽くさず、
単純な細胞障害性免疫ではなく、おそらくは諸々のサイトカインを駆使して、
ウイルスの活動を実際に抑え込むことに成功する。急性Ｂ型肝炎の完治。
急性肝炎の場合でも肝炎の程度が低いままで完治に至る人も多く、
激しい肝炎というのは、急性肝炎での完治に必須というわけでもない。
免疫がＢ型肝炎ウイルスをどのように認識しどのように押さえ込むのか、
その詳細は分からない。
最後はよく分かっていない免疫に上手く働いてもらうしかないというのが現状。
昔行われていたステロイド離脱法なんていうのは、
一時的に激しい炎症を起こさせて免疫を活性化させた方がいいとう発想だったが、
キャリアの治癒でも急性肝炎の場合でも、炎症は酷くないまま治癒方向に進む人もいる。
どうもウイルスのタイプ（もしかしたらまだ分かっていない違いがあるのかも知れない）と
個々人の免疫との相関で全てが決まっているだろう。
？ 肝細胞にウイルスが組み込まれ、且つ、肝臓は常に細胞破壊と分裂を繰り返しているから
そのうち肝臓まるまる全部がウイルス汚染細胞になるんちゃう？
まぁ、何にしろ漏れは母子感染だから一生背負っていかねばなんねーのさ。。。
こーゆー表現は良くないんだが、一時的に劇症で数ヶ月がっちり入院して完治。
あとは、ウイルス無しの方が良かった・・・
だらだらだらだら、保護対象でもなく、かと言って保険入れる訳でもなく、就職時は伏せて
後ろめたい日々を送ってると嫌になる。この病気に関して言えば漏れ不可抗力なんだが(´・ω・｀)
そのうち肝臓まるまる全部がウイルス汚染細胞になるんちゃう？
まぁ、何にしろ漏れは母子感染だから一生背負っていかねばなんねーのさ。。。
こーゆー表現は良くないんだが、一時的に劇症で数ヶ月がっちり入院して完治。
あとは、ウイルス無しの方が良かった・・・
だらだらだらだら、保護対象でもなく、かと言って保険入れる訳でもなく、就職時は伏せて
後ろめたい日々を送ってると嫌になる。この病気に関して言えば漏れ不可抗力なんだが(´・ω・｀)
B型は突然肝臓癌を発症するとあるが
多少肝臓が繊維化が進んでいないと癌は発症しないんではと
解釈しているがどうなんだろう
全く肝炎をおこしていないところからも癌は発症するんだろうか
多少肝臓が繊維化が進んでいないと癌は発症しないんではと
解釈しているがどうなんだろう
全く肝炎をおこしていないところからも癌は発症するんだろうか
稀にある、頻度は低い
誤 B型は突然肝臓癌を発症する
↓
正 B型は突然肝臓癌を発症する事がある
誤 B型は突然肝臓癌を発症する
↓
正 B型は突然肝臓癌を発症する事がある
684 ：病弱名無しさん：2010/06/06(日) 23:37:41 ID:5qgWsy5v0
http://www.cancertherapy.jp/liver_09/2009_summer/01.html
Ｂ型肝炎ウイルスによる発癌機序
1 肝炎による肝細胞破壊と肝細胞の再生（つまり炎症）が発癌の一つの要因であることは確か。
慢性肝炎、特に肝硬変からの発癌がこのタイプ。
これは慢性肝炎のコントロールをすることで回避していくことになる。
2 炎症なくしても、ウイルスの遺伝子、ウイルス由来のタンパク質による発癌。
これは、炎症がなくても、ウイルス量が多い場合、発癌の要因となる。
サブタイプにより発癌傾向が異なる。
1に関する引用
「初感染より慢性肝炎，肝硬変を経て肝発癌に至るが，長期間の感染とそれに伴う慢性炎症が肝発癌の原因となっている。
一方，慢性肝疾患の治療が発癌率を有意に抑制するという報告は，慢性炎症と肝発癌との関連を臨床面から証明している。」
2に関する引用
「ここで重要な点は，仮に肝硬変が存在しなくても無症候性HBVキャリアからでも肝発癌が起こり得ることである。」
「最近，血清HBV DNA 量が，血清ALT 値，肝硬変の存在などの因子とは独立した肝発癌の危険因子であると報告された2）。」
「さらにHBVはA～Hまでの8種類の遺伝子型に分類されるが，日本のキャリアの85％近くが有する遺伝子型Cから発癌しやすいとされている。」
Ｂ型肝炎ウイルスによる発癌機序
1 肝炎による肝細胞破壊と肝細胞の再生（つまり炎症）が発癌の一つの要因であることは確か。
慢性肝炎、特に肝硬変からの発癌がこのタイプ。
これは慢性肝炎のコントロールをすることで回避していくことになる。
2 炎症なくしても、ウイルスの遺伝子、ウイルス由来のタンパク質による発癌。
これは、炎症がなくても、ウイルス量が多い場合、発癌の要因となる。
サブタイプにより発癌傾向が異なる。
1に関する引用
「初感染より慢性肝炎，肝硬変を経て肝発癌に至るが，長期間の感染とそれに伴う慢性炎症が肝発癌の原因となっている。
一方，慢性肝疾患の治療が発癌率を有意に抑制するという報告は，慢性炎症と肝発癌との関連を臨床面から証明している。」
2に関する引用
「ここで重要な点は，仮に肝硬変が存在しなくても無症候性HBVキャリアからでも肝発癌が起こり得ることである。」
「最近，血清HBV DNA 量が，血清ALT 値，肝硬変の存在などの因子とは独立した肝発癌の危険因子であると報告された2）。」
「さらにHBVはA～Hまでの8種類の遺伝子型に分類されるが，日本のキャリアの85％近くが有する遺伝子型Cから発癌しやすいとされている。」
>>684
2番目の場合だが ウイルス量が多くＡＬＴが正常の場合、ガイドラインには
治療対象になっていない。
治療対象は、ALT≧31IU/Lで：
HBe抗原陽性例は、HBV DNA量5 log copies/mL以上、
HBe抗原陰性例は、4 log copies/mL以上
これはどう説明する
ただ国の医療費削減のためにガイドラインをこのように定めたということだろうか
それと 陽性が5以上 陰性が４以上 何故そこで違いがあるのか
もっと積極的に治療しなければならないのならガイドラインをもっと厳しくするべきではないだろうか
2番目の場合だが ウイルス量が多くＡＬＴが正常の場合、ガイドラインには
治療対象になっていない。
治療対象は、ALT≧31IU/Lで：
HBe抗原陽性例は、HBV DNA量5 log copies/mL以上、
HBe抗原陰性例は、4 log copies/mL以上
これはどう説明する
ただ国の医療費削減のためにガイドラインをこのように定めたということだろうか
それと 陽性が5以上 陰性が４以上 何故そこで違いがあるのか
もっと積極的に治療しなければならないのならガイドラインをもっと厳しくするべきではないだろうか
バラクルードを午前中に飲んでる人います？
いまは寝る前に飲んでるんですけど
寝てしまって飲み忘れるのがプレッシャーなので
ずらしたいんですけどどうやればいいんでしょうか。
いまは寝る前に飲んでるんですけど
寝てしまって飲み忘れるのがプレッシャーなので
ずらしたいんですけどどうやればいいんでしょうか。
AASLD 慢性B型肝炎ガイドライン
http://www.theidaten.jp/journal_cont/20090922J-14-1.htm
http://www.theidaten.jp/journal_cont/20090922J-14-1.htm
厚生労働省でＢ型肝炎訴訟窓口が出来たみたいです
こちらの要望、訴訟内容など説明の受付があります
例えば 薬を早く作って欲しいなど記録に残してもらえます
電 話：03-5253-1111
こちらの要望、訴訟内容など説明の受付があります
例えば 薬を早く作って欲しいなど記録に残してもらえます
電 話：03-5253-1111
薬を開発するのは製薬会社、厚生労働省は認可する役所
>689
そんなことは分かってる
製薬会社に頼ったら絶対薬は出来ない
開発費用、掛かりすぎて元取れないから作らない
ワクチンできたから１００年後には患者いなくなるから
製薬会社なんか薬作る訳がないから、ここ最近薬出来てない
国は死ぬのを待っているだけ
そんなことは分かってる
製薬会社に頼ったら絶対薬は出来ない
開発費用、掛かりすぎて元取れないから作らない
ワクチンできたから１００年後には患者いなくなるから
製薬会社なんか薬作る訳がないから、ここ最近薬出来てない
国は死ぬのを待っているだけ
>689
Ｂ型肝炎の相談窓口ができ、要望など記録が残って検討してくれるそうだ
バラクルード（エンテカビル）薬あるが、ＨＩＶの患者のために作った薬
真剣にＢ型肝炎の薬作ってる所なんかないから、今の薬を飲んでる患者みんな耐性が出来てしまったら
パニックになるだろうね もう、そろそろ第1 第2 の薬飲んでいる人は耐性出来るころ
ヤバイよね 専門の先生は分かっているだろうけど国が動かないとね
国が投資して薬作らないと本当に将来ヤバイことになる
薬飲んでいる人は数年で何とかなると思い飲んでると思うけど実際、製薬会社儲からないから投資して真剣に薬作らない
Ｂ型肝炎の新薬は国の予算２０億円ですよ
バラクルード開発費用 数千億円です
日本は新薬作る気はないですよ
運の悪い国民は死ね という意味です
Ｂ型肝炎の相談窓口ができ、要望など記録が残って検討してくれるそうだ
バラクルード（エンテカビル）薬あるが、ＨＩＶの患者のために作った薬
真剣にＢ型肝炎の薬作ってる所なんかないから、今の薬を飲んでる患者みんな耐性が出来てしまったら
パニックになるだろうね もう、そろそろ第1 第2 の薬飲んでいる人は耐性出来るころ
ヤバイよね 専門の先生は分かっているだろうけど国が動かないとね
国が投資して薬作らないと本当に将来ヤバイことになる
薬飲んでいる人は数年で何とかなると思い飲んでると思うけど実際、製薬会社儲からないから投資して真剣に薬作らない
Ｂ型肝炎の新薬は国の予算２０億円ですよ
バラクルード開発費用 数千億円です
日本は新薬作る気はないですよ
運の悪い国民は死ね という意味です
ほっておいても
あと何年かすればキャリアも患者も減るんだから
いらぬ予算は有りません
子供手当で精一杯
お金は未来有る者に
あと何年かすればキャリアも患者も減るんだから
いらぬ予算は有りません
子供手当で精一杯
お金は未来有る者に
>>691
力強いレスが来たので書き込まなくてはいけない様ですね。
決して貴方の意見を否定はしません。
しかし、現実的には厚生労働省に開発能力及び、その機関があるわけではなく、
又、特定の製薬会社に国が投資（援助）する訳にはいかないしね。
日本ではＢ型肝炎は先細りの疾患なので国内の製薬会社は手を付けないだろうね。
でも地球規模ではまだまだ、ニーズのある薬剤だと思うので海外の大規模製薬会社に期待するしかないでしょうね（HBVの性質から見ていたちごっこの様な気がする）。
自分自身の厚生労働省（国）に対する希望は、新薬が出たら速やかに認可する事と、
医療体制の充実、医療費助成の充実、国民に対する啓蒙を図る（差別の撤廃）。
決してネガティブな意味では無い、現実です。
私自身もゼフィックス＋ヘプセラ服用中。
力強いレスが来たので書き込まなくてはいけない様ですね。
決して貴方の意見を否定はしません。
しかし、現実的には厚生労働省に開発能力及び、その機関があるわけではなく、
又、特定の製薬会社に国が投資（援助）する訳にはいかないしね。
日本ではＢ型肝炎は先細りの疾患なので国内の製薬会社は手を付けないだろうね。
でも地球規模ではまだまだ、ニーズのある薬剤だと思うので海外の大規模製薬会社に期待するしかないでしょうね（HBVの性質から見ていたちごっこの様な気がする）。
自分自身の厚生労働省（国）に対する希望は、新薬が出たら速やかに認可する事と、
医療体制の充実、医療費助成の充実、国民に対する啓蒙を図る（差別の撤廃）。
決してネガティブな意味では無い、現実です。
私自身もゼフィックス＋ヘプセラ服用中。
694 ：病弱名無しさん：2010/06/09(水) 01:06:05 ID:qiP2OuMh0
>>685
まずもって、ガイドラインがどう記載されているかと言うことと、
ウイルスによる発癌機序は、なんの関係もありません。
ガイドラインが常に正しいとお考えなら、もう議論は必要ないでしょう。
そんなことはおよそあり得ませんが。
>ウイルス量が多くＡＬＴが正常の場合、ガイドラインには
>治療対象になっていない。
これはある意味当然です。
ALTが正常でもウイルス量が多ければ発癌の可能性がある。
では治療が必要か？まあ良い治療法があれば良いですが、
現状では治療法がありません。
ALTが正常というのがミソですね。
ALTが正常と言うことは、肝炎は生じていない、
つまり、免疫がＢ型肝炎ウイルスを放置している状態。
同じことの繰り返しになりますが、キャリアの場合、
免疫がＢ型肝炎ウイルスを認識して攻撃を始めなければ、
何もやりようがないのです。
攻撃が開始後に、慢性肝炎から肝硬変に至らないように治療する。
あくまで免疫によるウイルス認識とウイルス押さえ込みの過程を、
側面から支援する、これが現在の治療です。
ALT正常、つまり免疫によるウイルス認識と攻撃が始まってない状態では、
治療のやりようがない。
まずもって、ガイドラインがどう記載されているかと言うことと、
ウイルスによる発癌機序は、なんの関係もありません。
ガイドラインが常に正しいとお考えなら、もう議論は必要ないでしょう。
そんなことはおよそあり得ませんが。
>ウイルス量が多くＡＬＴが正常の場合、ガイドラインには
>治療対象になっていない。
これはある意味当然です。
ALTが正常でもウイルス量が多ければ発癌の可能性がある。
では治療が必要か？まあ良い治療法があれば良いですが、
現状では治療法がありません。
ALTが正常というのがミソですね。
ALTが正常と言うことは、肝炎は生じていない、
つまり、免疫がＢ型肝炎ウイルスを放置している状態。
同じことの繰り返しになりますが、キャリアの場合、
免疫がＢ型肝炎ウイルスを認識して攻撃を始めなければ、
何もやりようがないのです。
攻撃が開始後に、慢性肝炎から肝硬変に至らないように治療する。
あくまで免疫によるウイルス認識とウイルス押さえ込みの過程を、
側面から支援する、これが現在の治療です。
ALT正常、つまり免疫によるウイルス認識と攻撃が始まってない状態では、
治療のやりようがない。
695 ：病弱名無しさん：2010/06/09(水) 01:09:46 ID:qiP2OuMh0
ALT正常、つまり免疫によるウイルス認識と攻撃が始まってない状態では、
治療の必要もない、と言いたいところですが、治療の必要性は一定程度はあるでしょう。
しかし治療の方法が現状ない。ALT正常の人に、バラクはクレージーです。
また、肝炎が始まっている場合と比較すれば、治療の必要性の程度は遙かに低い。
治療の必要もない、と言いたいところですが、治療の必要性は一定程度はあるでしょう。
しかし治療の方法が現状ない。ALT正常の人に、バラクはクレージーです。
また、肝炎が始まっている場合と比較すれば、治療の必要性の程度は遙かに低い。
ほっ
699 ：病弱名無しさん：2010/06/10(木) 17:25:29 ID:2J/kLRd60
>>693
私もあなたと同じアナログ治療をしていますがウイルス量も検出以下の状態が2年続いてますが
ｈbeag1.0,hbeab32.7こんな状態でずっときてます。
あなたはヘプセラ飲み始めてからhbeagが下がり始めるという症状がありませんでしたか？
私は飲む前は98.7位あったので心配です・・
聞いてばかりですみませんが是非ご意見ください。
よろしくお願いします。
私もあなたと同じアナログ治療をしていますがウイルス量も検出以下の状態が2年続いてますが
ｈbeag1.0,hbeab32.7こんな状態でずっときてます。
あなたはヘプセラ飲み始めてからhbeagが下がり始めるという症状がありませんでしたか？
私は飲む前は98.7位あったので心配です・・
聞いてばかりですみませんが是非ご意見ください。
よろしくお願いします。
>>699
済みませんhbeagが良く解りません、E抗原？、これが下がるのは良いことでは？
肝炎歴が長く、ある程度年齢がいったらE抗原を測定する意味は無いようですね。
私は最近はE抗原、抗体の測定はしていません。
大事なのはHBV-DNR(PCR)。これを注意深く観察していくしかない様です。
万一、変動が確認されても、変異株は野生株に比べても増殖力が弱いらしいので十分対応可能と思います。
気長に一病息災のつもりで、一生付き合って行くしかないですね。
>>698
治療するかしないかは、そのデータだけでは明確な線引きは出来ないと思います。
担当の医師（専門医）が、その他の検査、現在までの経過及び、肝炎の進行度、年齢等を総合的に判断し、経過観察とするか、強力にコントロールをするか決めると思います。
済みませんhbeagが良く解りません、E抗原？、これが下がるのは良いことでは？
肝炎歴が長く、ある程度年齢がいったらE抗原を測定する意味は無いようですね。
私は最近はE抗原、抗体の測定はしていません。
大事なのはHBV-DNR(PCR)。これを注意深く観察していくしかない様です。
万一、変動が確認されても、変異株は野生株に比べても増殖力が弱いらしいので十分対応可能と思います。
気長に一病息災のつもりで、一生付き合って行くしかないですね。
>>698
治療するかしないかは、そのデータだけでは明確な線引きは出来ないと思います。
担当の医師（専門医）が、その他の検査、現在までの経過及び、肝炎の進行度、年齢等を総合的に判断し、経過観察とするか、強力にコントロールをするか決めると思います。
訂正
HBV-DNR(PCR) → HBV-DNA(PCR)
HBV-DNR(PCR) → HBV-DNA(PCR)
>>698 です
年齢３８ 男性
セロコンして１０年ここ最近３年くらいずっとＧＰＴ５０くらい、たまに７０行きます
一ヶ月前に肝臓専門医に受診したら
半年後来てください 経過観察でいいですといわれました
その時ＣＴ 血液検査をしましょうといわれました
ネットで色々みていると 皆さん薬を飲んで治療されているようですが
実際治療を受けなくて大丈夫なのでしょうか？
年齢３８ 男性
セロコンして１０年ここ最近３年くらいずっとＧＰＴ５０くらい、たまに７０行きます
一ヶ月前に肝臓専門医に受診したら
半年後来てください 経過観察でいいですといわれました
その時ＣＴ 血液検査をしましょうといわれました
ネットで色々みていると 皆さん薬を飲んで治療されているようですが
実際治療を受けなくて大丈夫なのでしょうか？
>>702
あくまでも素人の意見です、参考程度に
GPTが上限値をわずか超えたぐらいでは繊維化はほとんど進行しないと聞きます。
主治医は貴方の慢性肝炎も初期の段階で、半年後の検査でも問題ないと判断されたのでは。
次回の受信時に疑問点を質問してみてください。
ヤ○医者ほどやたらと薬を処方すると言います。
核酸アナログは最終手段（今の所）と思ってください、始める時は十分に説明を聞いて納得の上で。
あくまでも素人の意見です、参考程度に
GPTが上限値をわずか超えたぐらいでは繊維化はほとんど進行しないと聞きます。
主治医は貴方の慢性肝炎も初期の段階で、半年後の検査でも問題ないと判断されたのでは。
次回の受信時に疑問点を質問してみてください。
ヤ○医者ほどやたらと薬を処方すると言います。
核酸アナログは最終手段（今の所）と思ってください、始める時は十分に説明を聞いて納得の上で。
704 ：病弱名無しさん：2010/06/11(金) 12:31:41 ID:zBdt/X/cO
俺も急性ジェノＡ入院で,数値下がらないからバラクルードを薦められたらよ｡
そん時に携帯と病室のネットで調べまくって,最後の手段と知った｡
結局飲まずに数ヶ月後の今,ウィルス量は低く数値は全て正常で,次の検査ではＳ抗体が出来るだろうと言われてます｡
そん時に携帯と病室のネットで調べまくって,最後の手段と知った｡
結局飲まずに数ヶ月後の今,ウィルス量は低く数値は全て正常で,次の検査ではＳ抗体が出来るだろうと言われてます｡
705 ：病弱名無しさん：2010/06/11(金) 17:18:02 ID:SWGKAFEP0
>>700
早速返事有難うございます。
hbeabは医者曰く肝臓の力を示す数値だと言ってました。セロコンを目標に治療してきましたが、
それよりはウィルス量を測定して検出されないということはいまのとこヘプセラが効いていると理解して
いいんですかね？
早速返事有難うございます。
hbeabは医者曰く肝臓の力を示す数値だと言ってました。セロコンを目標に治療してきましたが、
それよりはウィルス量を測定して検出されないということはいまのとこヘプセラが効いていると理解して
いいんですかね？
HBeAb
＝e抗体≒eセロコン状態
＝e抗体≒eセロコン状態
>>703
適切な答えありがとうございます
私も素人ですが、あなたの言われる通りだと思いました
慢性肝炎も初期の段階で、半年後の検査でも問題ないし
今すぐ癌 肝硬変 にはならないと判断ってことかと自分の中で解釈しています
適切な答えありがとうございます
私も素人ですが、あなたの言われる通りだと思いました
慢性肝炎も初期の段階で、半年後の検査でも問題ないし
今すぐ癌 肝硬変 にはならないと判断ってことかと自分の中で解釈しています
709 ：大ちゃん：2010/06/11(金) 23:31:02 ID:lanFcq/K0
>708
わたしは２７歳でセロコンしずっとＧＰＴ等正常だったのですが
４０歳前ごろからＧＰＴ５０～７０、ＨＢＶＤＮＡ ５～６で
専門医を紹介され行ったら肝生検で肝臓の状況調べて服用を判定しましょう
ってことで、結局飲み始めて４年です
入院時同室に、セロコンしているのにわずか５年で肝硬変寸前まで
進行してしまった患者がおりました
その方も即刻服用開始の判定
結局、セロコンしても確かに大部分は進行が止まるみたいですけど
一部、たちの悪いことがあるようで注意は要するみたいですね
わたしは２７歳でセロコンしずっとＧＰＴ等正常だったのですが
４０歳前ごろからＧＰＴ５０～７０、ＨＢＶＤＮＡ ５～６で
専門医を紹介され行ったら肝生検で肝臓の状況調べて服用を判定しましょう
ってことで、結局飲み始めて４年です
入院時同室に、セロコンしているのにわずか５年で肝硬変寸前まで
進行してしまった患者がおりました
その方も即刻服用開始の判定
結局、セロコンしても確かに大部分は進行が止まるみたいですけど
一部、たちの悪いことがあるようで注意は要するみたいですね
>>709
708です
全く私とおなじタイプですね
ＧＰＴ５０～７０、ＨＢＶＤＮＡ ５～６で肝硬変にはすぐにならないと
思うのですがエンテカを飲まないとＨＢＶＤＮＡ ５～６で癌を発症はありうるのでしょうか？
708です
全く私とおなじタイプですね
ＧＰＴ５０～７０、ＨＢＶＤＮＡ ５～６で肝硬変にはすぐにならないと
思うのですがエンテカを飲まないとＨＢＶＤＮＡ ５～６で癌を発症はありうるのでしょうか？
711 ：大ちゃん：2010/06/12(土) 11:55:07 ID:7F1WHXrS0
＞７０８
わたしもなぜこのぐらいで服用の必要があるのか？
疑問に思ったのですが、なんせ一昔前はセロコンさえすれば
臨床的にほぼ治癒ぐらいに認識されていたわけですよね
それが、ＨＢＶＤＮＡだとか測定できるようになったことなど
データが蓄積されると、セロコンしても進行事例があることがわかって
きたこと、その速度が速いものもあれば遅いものもあることなど
専門医にあっても５年後、１０年後にどうなるか、正確に予測できない
病気であるため、まずはＨＢＶＤＮＡを下げておく（必ずしも
発ガンを抑止できるというものではないでしょうけど）ことが
いまでき得る最大のリスク回避策じゃないかって理解したから
服用を開始したわけです
結果、顕著な副作用はなく、体調もどちらかと言えばいいみたいなので
経済的負担意外は、まあ間違いのない選択だったかなと思っています
わたしもなぜこのぐらいで服用の必要があるのか？
疑問に思ったのですが、なんせ一昔前はセロコンさえすれば
臨床的にほぼ治癒ぐらいに認識されていたわけですよね
それが、ＨＢＶＤＮＡだとか測定できるようになったことなど
データが蓄積されると、セロコンしても進行事例があることがわかって
きたこと、その速度が速いものもあれば遅いものもあることなど
専門医にあっても５年後、１０年後にどうなるか、正確に予測できない
病気であるため、まずはＨＢＶＤＮＡを下げておく（必ずしも
発ガンを抑止できるというものではないでしょうけど）ことが
いまでき得る最大のリスク回避策じゃないかって理解したから
服用を開始したわけです
結果、顕著な副作用はなく、体調もどちらかと言えばいいみたいなので
経済的負担意外は、まあ間違いのない選択だったかなと思っています
712 ：病弱名無しさん：2010/06/12(土) 14:03:58 ID:Kz8XSJLT0
日本肝臓学会コンセンサス神戸2009：B 型肝炎の診断と治療（pdf）
http://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo/51/5/243/_pdf/-char/ja/
http://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo/51/5/243/_pdf/-char/ja/
715 ：病弱名無しさん：2010/06/13(日) 12:56:28 ID:eH/6mBlx0
すみませんが教えてください。つきあっているから、「実はＢ型」といわれました。母子ではないのです。
こちらに抗体をつくるワクチンを打ったとして、抗体ができたとして、（つくるのに半年から１年かかるが）そのあと、私がたとえばストレスとかで弱ったら、
肝炎になる可能性はありますか？ 抗体も２，３年で消える人がいるともききます。
ジェノＡです。本人は、性行為がなければ（あるいはあってもコンドームをつければ）感染しないと思っているようです。
生活上で気をつける覚悟はあります、しかし、知りたいのは、「ワクチンで抗体ができると、軽くでもＢ型にかかったことになるのか」
という点と、「抗体があったとして、こちらが将来、かかる可能性があるか」です。
いろいろと心配したり苦労されている方々にきいてすみません。ただ私も保険に入ってないし、
その人と将来を共にするとしたら、共倒れになるなら、生活が難しい（私がもっと収入があればよいのでしょうが）と感じます。
エンテカ飲んでられるそうです。
こちらに抗体をつくるワクチンを打ったとして、抗体ができたとして、（つくるのに半年から１年かかるが）そのあと、私がたとえばストレスとかで弱ったら、
肝炎になる可能性はありますか？ 抗体も２，３年で消える人がいるともききます。
ジェノＡです。本人は、性行為がなければ（あるいはあってもコンドームをつければ）感染しないと思っているようです。
生活上で気をつける覚悟はあります、しかし、知りたいのは、「ワクチンで抗体ができると、軽くでもＢ型にかかったことになるのか」
という点と、「抗体があったとして、こちらが将来、かかる可能性があるか」です。
いろいろと心配したり苦労されている方々にきいてすみません。ただ私も保険に入ってないし、
その人と将来を共にするとしたら、共倒れになるなら、生活が難しい（私がもっと収入があればよいのでしょうが）と感じます。
エンテカ飲んでられるそうです。
性行為は× だってさ、やっぱあーやこーやするっしょ。。。
とりあえずB型研究している大学病院とかに二人で行ったらどうだろう。その方がいいと思われ。
あと保険には先に入っておけ。てか、今回の件が無くても何か入っておきなさい（最低限国民共済）
万が一に感染してからじゃ入れない可能性アリ。人生何時どーなるか分からないよ。
とりあえずB型研究している大学病院とかに二人で行ったらどうだろう。その方がいいと思われ。
あと保険には先に入っておけ。てか、今回の件が無くても何か入っておきなさい（最低限国民共済）
万が一に感染してからじゃ入れない可能性アリ。人生何時どーなるか分からないよ。
とりあえず自分がキャリア？とか疑問を感じ、急を要するような体調変化がないなら
一番先にやることは医療保障付きの生命保険に加入すること。
肝硬変から肝がんになってしまって保険に入れなくなったこのおっさんが言ってるんだからな
よい子は俺の真似しちゃだめだぞ。
一番先にやることは医療保障付きの生命保険に加入すること。
肝硬変から肝がんになってしまって保険に入れなくなったこのおっさんが言ってるんだからな
よい子は俺の真似しちゃだめだぞ。
>>715
まず、理解し易い日本語でたのむ
まず、理解し易い日本語でたのむ
>>715
日本語でおｋ
日本語でおｋ
翻訳しました
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
済みませんが教えてください。
付き合っている彼から、「実はＢ型肝炎だ」と告白されました。
現在エンテカ服用中で、母子感染ではないそうです。
彼のウイルスはジェノタイプAです、本人は性行為が無ければ、又は、コンドームを着ければ感染しないと思っているようです。
彼と将来、同居した時は生活上での障害がある事の覚悟は出来ています。
しかし、私は保険に加入していないので、彼と将来を共にした時に共倒れになってしまったら生活が困難になってしまいます（私が収入が高ければ良いのでしょうが）。
質問ですが
私がＢ型肝炎ワクチンを打って、抗体が出来たとしても（抗体が出来るのに半年から１年かかる）その後、ストレス等で体力が落ちたら肝炎になる可能性がありますか？（抗体も２～３年で消える人があると聞きます）。
ワクチンで抗体が出来るということは、軽いＢ型肝炎に罹った事になりますか？、そして、抗体が出来たとして、私が将来Ｂ型肝炎に罹る可能性がありますか？。
色々と困難な状況でご苦労されている皆様に質問して申し訳ございません。
宜しくお願いいたします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
済みませんが教えてください。
付き合っている彼から、「実はＢ型肝炎だ」と告白されました。
現在エンテカ服用中で、母子感染ではないそうです。
彼のウイルスはジェノタイプAです、本人は性行為が無ければ、又は、コンドームを着ければ感染しないと思っているようです。
彼と将来、同居した時は生活上での障害がある事の覚悟は出来ています。
しかし、私は保険に加入していないので、彼と将来を共にした時に共倒れになってしまったら生活が困難になってしまいます（私が収入が高ければ良いのでしょうが）。
質問ですが
私がＢ型肝炎ワクチンを打って、抗体が出来たとしても（抗体が出来るのに半年から１年かかる）その後、ストレス等で体力が落ちたら肝炎になる可能性がありますか？（抗体も２～３年で消える人があると聞きます）。
ワクチンで抗体が出来るということは、軽いＢ型肝炎に罹った事になりますか？、そして、抗体が出来たとして、私が将来Ｂ型肝炎に罹る可能性がありますか？。
色々と困難な状況でご苦労されている皆様に質問して申し訳ございません。
宜しくお願いいたします。
722 ：病弱名無しさん：2010/06/13(日) 20:47:05 ID:6uC1mubK0
すみません。どうも書き込みが下手で、たてよみにさえならない。
でも、回答をくださった方、有難うございます。相手のプライバシーでもあるから、
ぼやけた質問しかできない面もあります。現況です。
（１）紹介された方です。 友人付き合い＋ですが、キャリアだとは知りませんでした。
（２）１カ月前に急に知らされました。 だから勉強不足です・・言い訳ぽくすみません。。
（３）まだ、手を握っているような「初々しい」？？？関係なので、自分が何か別のおりに
り患していない限り、いま、相手から感染したキャリアとは思えません。
（まあ、一応、確認をとるつもりです）
（４）相手の認識を聴いていると、唾液感染や「あ～やこ～や」での感染は考えていないようです。
１４年前に、医者から気にしないでよいと言われたそうです。でもこちらのにわか勉強だと、性交でなくても
まあ、ええと、ディープキス等も可能性があると書かれています。
（５）それならば、付き合いを続けていくならば、こちらがワクチンを打つしかありません。
（６）しかし、ワクチンで、３種類の抗体ができたとします。
ジェノタイプによっては、それでほとんど大丈夫ということです。
ですが、Ａは知られてないことも多いので、そこで行き詰まります。
ワクチン接種して抗体ができても、自分が感染して発症する可能性がどのくらいかのかが、いまひとつ分かりません。
（７）ほんとうにすみません、基礎的で。でもどうも、相手もよくわからないようです。
（８）保険は、最低限の、職場がカバーするやつだけ。前に怪我で入院してもカバーされないくらいの。
相手を自分が支えるとなると、自分がかかっては、相互の生活が無理だろうから、どうしたらよいか
考えて・・。 惚れた相手がＢ肝だった、なら、たぶん、がんばれるのですが、そういうお出会いでもないので。
日本語になっていますように・・。 ジェノタイプＡや、ワクチンに詳しい方がおられればよろしく。
専門の先生にききに行くのは、よい考えですね。
相手は私の経済力を頼りにしているようですので、やはり、感染の可能性を考えてしまうわけです。
冷たいやつだと思われませんように。。
でも、回答をくださった方、有難うございます。相手のプライバシーでもあるから、
ぼやけた質問しかできない面もあります。現況です。
（１）紹介された方です。 友人付き合い＋ですが、キャリアだとは知りませんでした。
（２）１カ月前に急に知らされました。 だから勉強不足です・・言い訳ぽくすみません。。
（３）まだ、手を握っているような「初々しい」？？？関係なので、自分が何か別のおりに
り患していない限り、いま、相手から感染したキャリアとは思えません。
（まあ、一応、確認をとるつもりです）
（４）相手の認識を聴いていると、唾液感染や「あ～やこ～や」での感染は考えていないようです。
１４年前に、医者から気にしないでよいと言われたそうです。でもこちらのにわか勉強だと、性交でなくても
まあ、ええと、ディープキス等も可能性があると書かれています。
（５）それならば、付き合いを続けていくならば、こちらがワクチンを打つしかありません。
（６）しかし、ワクチンで、３種類の抗体ができたとします。
ジェノタイプによっては、それでほとんど大丈夫ということです。
ですが、Ａは知られてないことも多いので、そこで行き詰まります。
ワクチン接種して抗体ができても、自分が感染して発症する可能性がどのくらいかのかが、いまひとつ分かりません。
（７）ほんとうにすみません、基礎的で。でもどうも、相手もよくわからないようです。
（８）保険は、最低限の、職場がカバーするやつだけ。前に怪我で入院してもカバーされないくらいの。
相手を自分が支えるとなると、自分がかかっては、相互の生活が無理だろうから、どうしたらよいか
考えて・・。 惚れた相手がＢ肝だった、なら、たぶん、がんばれるのですが、そういうお出会いでもないので。
日本語になっていますように・・。 ジェノタイプＡや、ワクチンに詳しい方がおられればよろしく。
専門の先生にききに行くのは、よい考えですね。
相手は私の経済力を頼りにしているようですので、やはり、感染の可能性を考えてしまうわけです。
冷たいやつだと思われませんように。。
723 ：病弱名無しさん：2010/06/13(日) 20:49:51 ID:eH/6mBlx0
日本語訂正
自分が感染して発症する可能性がどのくらいかのかが、
⇒ どのくらいなのか、が です。
すみません。
。。
自分が感染して発症する可能性がどのくらいかのかが、
⇒ どのくらいなのか、が です。
すみません。
。。
724 ：病弱名無しさん：2010/06/13(日) 21:12:01 ID:eH/6mBlx0
７２１さん！ 翻訳、ありがとうございます。 助かります。申し訳ありません。
治療でがんばっておられる方々に、申し訳ないです。 まだ、混乱しているのだと思います。
治療でがんばっておられる方々に、申し訳ないです。 まだ、混乱しているのだと思います。
あまりにも酷い文章で、何度読み返しても理解できない。
誰か翻訳してください。
誰か翻訳してください。
726 ：病弱名無しさん：2010/06/13(日) 21:52:52 ID:SaP8C9YY0
721の翻訳が正確です。その後のは無視してください。
よろしく、わかる方、助けてください。
721の方の翻訳がわからない場合は、あきらめます。
よろしく、わかる方、助けてください。
721の方の翻訳がわからない場合は、あきらめます。
>>726
彼の感染ルートはあえて触れないけど
ジェノタイプAは急性肝炎でもキャリア化する事があるようですね。
エンテカ服用中であれば、ウイルス量は測定限界近くまで下がると思うので、
彼からの感染の可能性は低いと思います（保証は出来ません）。
ジェノタイプAにワクチンが有用かどうかは知りません。
それと、通常の日常生活では感染しません。
次回の彼の受診時に同行して主治医に相談してください。
ここを参考にしてください。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html
彼の感染ルートはあえて触れないけど
ジェノタイプAは急性肝炎でもキャリア化する事があるようですね。
エンテカ服用中であれば、ウイルス量は測定限界近くまで下がると思うので、
彼からの感染の可能性は低いと思います（保証は出来ません）。
ジェノタイプAにワクチンが有用かどうかは知りません。
それと、通常の日常生活では感染しません。
次回の彼の受診時に同行して主治医に相談してください。
ここを参考にしてください。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html
>>726
だから、今後の事を真剣に考えるなら主治医を見つけなさい。
感染なんてホントわかならいもんで、最終的には「運」だから、
まずは医者。信頼出来る医者を捜す。そして数回受診して主治医になってもらう。
月に一回は顔出すようにする。最低でも半年に一回は血液検査をする。
ニワカ知識で油断せず、医師の指示に従う。 でも神経質になり過ぎても×
保険はちゃんと考えなさい。
社会人ならそれぐらいはちゃんとやりなさい。全て自分の為なのだから。 話しはそれからだな
だから、今後の事を真剣に考えるなら主治医を見つけなさい。
感染なんてホントわかならいもんで、最終的には「運」だから、
まずは医者。信頼出来る医者を捜す。そして数回受診して主治医になってもらう。
月に一回は顔出すようにする。最低でも半年に一回は血液検査をする。
ニワカ知識で油断せず、医師の指示に従う。 でも神経質になり過ぎても×
保険はちゃんと考えなさい。
社会人ならそれぐらいはちゃんとやりなさい。全て自分の為なのだから。 話しはそれからだな
729 ：病弱名無しさん：2010/06/13(日) 23:42:16 ID:+YN8z/8g0
＞私がＢ型肝炎ワクチンを打って、抗体が出来たとしても（抗体が出来るのに半年から１年かかる）その後、ストレス等で体力が落ちたら肝炎になる可能性がありますか？（抗体も２～３年で消える人があると聞きます）。
ワクチンで抗体を作っても体力の低下程度で移るならのなら、世の中肝炎だらけです。
って、いうか、その程度の効果しかないならワクチン打つ意味無し。。。
ただし、抗体は自然と減っていくことがあるので、定期的に計ることをお勧めします。
それと、あなたの知識の少なさと、彼の自分の病状の把握してなさを考えると本当にキャリアかどうかも謎です。
彼に抗体はないんですか？（もちろん、急性でもキャリアの方はいますけど）
唾液で移るのは、よほどウィルス量が多いときか、口の中で出血がある場合ですかね。
ウィルス量が少ない状態なら相手の唾液をバケツ２杯くらい飲んだら移るんじゃないですかね（笑）
まぁ、いずれにしろ、保険と一緒でワクチンは必須です。
子供を望むならなおさらです。
ワクチンで抗体を作っても体力の低下程度で移るならのなら、世の中肝炎だらけです。
って、いうか、その程度の効果しかないならワクチン打つ意味無し。。。
ただし、抗体は自然と減っていくことがあるので、定期的に計ることをお勧めします。
それと、あなたの知識の少なさと、彼の自分の病状の把握してなさを考えると本当にキャリアかどうかも謎です。
彼に抗体はないんですか？（もちろん、急性でもキャリアの方はいますけど）
唾液で移るのは、よほどウィルス量が多いときか、口の中で出血がある場合ですかね。
ウィルス量が少ない状態なら相手の唾液をバケツ２杯くらい飲んだら移るんじゃないですかね（笑）
まぁ、いずれにしろ、保険と一緒でワクチンは必須です。
子供を望むならなおさらです。
愛があればなんとかなる
そんな風に考えていた時期が・・・
そんな風に考えていた時期が・・・
731 ：病弱名無しさん：2010/06/14(月) 00:48:00 ID:fRkNlZlD0
ありがとうございます。厳しいながらも、真剣にお答えくださって。いらつかれるでしょう。
私も降ってわいた話で、対応できず、お詫びします。
彼の病識の甘さは、素人の私にも不思議です。顔をそむけている感じというか。
みなさんのアドバイスとしては
（１）専門医に一緒にいく（彼はいまのところ、いやなようです）
（２）唾液感染は可能性はとても低い
（３）ワクチンの防御率はとても高い と、一応、理解しました。
（４）あとは、保険はいれカス
★アドバイス通り、私も専門医に相談します。
★彼はキャリアです。抗体は二つとも持っている。感染経路は本人も不明。水か食べ物だと。
（うーん、経口感染でないと書いてあるのですが）
彼は肝臓の専門医にはかかってます。しばらく肝臓の数値が悪化したので、こちらに告げたそうです。
思ったとのことです。「自分が早生する可能性がある」と。血中ウイルス量の定量検査は
やっていないそうです。私には「ワクチンが必要」とか「ワクチンなしだと君が感染する可能性がある」とは
告げませんでした。自分で肝炎ネット・厚生労働省、その他の頁をみて調べてびく～りでした。
彼がＢ型といより、私は給与の便利屋か？ と思って、冷めてしまう部分があります。
ありがとうございました。
本当に日本語が不自由な方ですね。
733 ：病弱名無しさん：2010/06/14(月) 00:55:33 ID:NocsFUpx0
そうです でもあまりいじめないでください。
日本語は難しい、翻訳に苦労した。
同じキャリア（彼の感染ルートには疑問が残る）としては心苦しいが、解消するのも選択肢。
同じキャリア（彼の感染ルートには疑問が残る）としては心苦しいが、解消するのも選択肢。
735 ：病弱名無しさん：2010/06/14(月) 01:24:18 ID:fRkNlZlD0
感染ルート：若い時の海外旅行とか・・。でもめったに「そういうところ」に行かなかったし、
どうしても断れない場合、必ずゴムをしていた、だから水か食べ物でうつったと思う」との説明です。
彼はその後も日本の風俗にいっているようです。うつしていないか私が心配になります。
針治療も行っているとか。。
Ｂ型肝炎と聞かされた事より、このあたりの認識の薄さが心配ってことです。
たしかに、どうも、解消するかもです。 なんか、Ｂ型でも好きならどーんと面倒みるかもなんですが、
給与を頼られているだけってのもさびしいのです。
どうしても断れない場合、必ずゴムをしていた、だから水か食べ物でうつったと思う」との説明です。
彼はその後も日本の風俗にいっているようです。うつしていないか私が心配になります。
針治療も行っているとか。。
Ｂ型肝炎と聞かされた事より、このあたりの認識の薄さが心配ってことです。
たしかに、どうも、解消するかもです。 なんか、Ｂ型でも好きならどーんと面倒みるかもなんですが、
給与を頼られているだけってのもさびしいのです。
B型肝炎の経口感染は無いよ
Ｑ＆Ａを参照
Ｑ＆Ａを参照
>>731
感染経路が食い物とか… ん？ まさか ジェノAじゃなくA型肝炎ってオチじゃないよなｗ
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec10/ch137/ch137a.html
まぁ、なんつーか別れるにしろ何にしろ まずは731が保険に入り自己防衛が先！
次、その男と一緒に専門医へ で、二人とも検査で現状をはっきりさせる。
もし男が病院嫌だとか抜かしたら、自分だけでも病院に行って検査するよーに。その方が安心だしょ？
病院には婚約者があれこれこーゆー事情でと説明するように。これやらないとビッチ扱いされる場合アリ。
結婚を前提としているし、子供も欲しいけど病気が心配と言えば、相談に乗ってくれる。
ちなみにB型母子感染というどーしよーもない漏れは、最初っから恋愛すら放棄してたが、
告白されて、その場で事情説明して断ったが、それでもOKつーことで云々。
しかーし、病気とは別な事で結婚至らずｗ しかし腐れ縁は続く。やっぱ絆が深くなるんだよな・・・
感染経路が食い物とか… ん？ まさか ジェノAじゃなくA型肝炎ってオチじゃないよなｗ
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec10/ch137/ch137a.html
まぁ、なんつーか別れるにしろ何にしろ まずは731が保険に入り自己防衛が先！
次、その男と一緒に専門医へ で、二人とも検査で現状をはっきりさせる。
もし男が病院嫌だとか抜かしたら、自分だけでも病院に行って検査するよーに。その方が安心だしょ？
病院には婚約者があれこれこーゆー事情でと説明するように。これやらないとビッチ扱いされる場合アリ。
結婚を前提としているし、子供も欲しいけど病気が心配と言えば、相談に乗ってくれる。
ちなみにB型母子感染というどーしよーもない漏れは、最初っから恋愛すら放棄してたが、
告白されて、その場で事情説明して断ったが、それでもOKつーことで云々。
しかーし、病気とは別な事で結婚至らずｗ しかし腐れ縁は続く。やっぱ絆が深くなるんだよな・・・
SEXが原因じゃね？
740 ：病弱名無しさん：2010/06/14(月) 01:59:03 ID:Mtspfkni0
７２９だが、７３１は本気で質問してるの？
その日本語、イラッとするから、書き込みボタン押す前によく読み直してから書き込んでほしい。
＞（１）専門医に一緒にいく（彼はいまのところ、いやなようです）
そんなヤツ別れるのが普通でしょ。きっとあなたの事を大切だとは思っていません。
＞「自分が早生する可能性がある」
早生とは？ひょっとして”早生みかん”の事？？
＞調べてびく～りでした。
１００％バカにしてるよね？？
>彼はその後も日本の風俗にいっているようです。うつしていないか私が心配になります。
>針治療も行っているとか。。
そういうバカな奴はマジで死んで良いと思う！
大体、彼女や自分の周りの人に移さなきいいや！って考えな時点で人間としてＮＧ
ちなみに、俺はあなたの彼みたいな人のせいで、針治療でうつった。
＞彼はキャリアです。抗体は二つとも持っている。
俺の予想は的中した！（笑）
まぁ、何にしても、そんなに不満に思ってる時点で上手くはいかないよ！
一生肝炎持ちと暮らすのはそんなに甘くない！
その日本語、イラッとするから、書き込みボタン押す前によく読み直してから書き込んでほしい。
＞（１）専門医に一緒にいく（彼はいまのところ、いやなようです）
そんなヤツ別れるのが普通でしょ。きっとあなたの事を大切だとは思っていません。
＞「自分が早生する可能性がある」
早生とは？ひょっとして”早生みかん”の事？？
＞調べてびく～りでした。
１００％バカにしてるよね？？
>彼はその後も日本の風俗にいっているようです。うつしていないか私が心配になります。
>針治療も行っているとか。。
そういうバカな奴はマジで死んで良いと思う！
大体、彼女や自分の周りの人に移さなきいいや！って考えな時点で人間としてＮＧ
ちなみに、俺はあなたの彼みたいな人のせいで、針治療でうつった。
＞彼はキャリアです。抗体は二つとも持っている。
俺の予想は的中した！（笑）
まぁ、何にしても、そんなに不満に思ってる時点で上手くはいかないよ！
一生肝炎持ちと暮らすのはそんなに甘くない！
途中から別人だろ？
最初は相談者に同情したが同類だな
勝手にしろ
勝手にしろ
744 ：病弱名無しさん：2010/06/14(月) 23:48:02 ID:0wqiEFFW0
今、帰りました。７３１です。カメレスですみません。下手な日本語もごめんなさい。
＞７３６，７様 ジェノタイプＡで、Ａ肝というオチではありません。経口感染じゃないはずなのにな？とは
思いました。
＞７３７ 相手は、15年前に、Ｂ肝をみつけた医者が「日常生活では特に気をつける必要なし」と託宣し、それを信じて
きたみたい・・・です。この医師も、認識が甘いようです。ジェノタイプがわかる前かもしれないとはいえ）
だから「彼女」でも「風俗」でも普通の避妊策で大丈夫と信じこんでたらしいです
＞針は、大丈夫と信じてるだけか、針師にＢ肝と伝えて打っているかは、聞いていません。
＞早生⇒早逝 でした。すみません。
まだ彼氏と呼べる人ではありません。ただ、皆さまのアドバイスや知識を、きちんと彼に伝えておきます
これを契機に、自分を見直します。医師の方々にも、アップデイトした情報を伝えるよう、肝炎学会とかで頑張ってほしい。
この肝炎のこと、わかってない人はいっぱいいるから・・。
不満とショックだけじゃダメだ、とわかりました。今後のことはまだわかりません。
ともあれ、まずは、検査をうけ、保険に入り、彼の病識を高めること、だけは、重荷にならない程度に
努力します。一応、知り合った分、そこは伝えておきたいです。でないと知らずにＢ肝を広めてしまうでしょう。
その後はまた、わかりませんが、 いろいろ、ご教示ありがとうございました。
皆さまが、Ｂ肝と真剣に向き合っているところで、初心者を受け入れてくださり感謝です。
下手な日本語をお許しください。書き直すとよけいに変になりました。
＞７３６，７様 ジェノタイプＡで、Ａ肝というオチではありません。経口感染じゃないはずなのにな？とは
思いました。
＞７３７ 相手は、15年前に、Ｂ肝をみつけた医者が「日常生活では特に気をつける必要なし」と託宣し、それを信じて
きたみたい・・・です。この医師も、認識が甘いようです。ジェノタイプがわかる前かもしれないとはいえ）
だから「彼女」でも「風俗」でも普通の避妊策で大丈夫と信じこんでたらしいです
＞針は、大丈夫と信じてるだけか、針師にＢ肝と伝えて打っているかは、聞いていません。
＞早生⇒早逝 でした。すみません。
まだ彼氏と呼べる人ではありません。ただ、皆さまのアドバイスや知識を、きちんと彼に伝えておきます
これを契機に、自分を見直します。医師の方々にも、アップデイトした情報を伝えるよう、肝炎学会とかで頑張ってほしい。
この肝炎のこと、わかってない人はいっぱいいるから・・。
不満とショックだけじゃダメだ、とわかりました。今後のことはまだわかりません。
ともあれ、まずは、検査をうけ、保険に入り、彼の病識を高めること、だけは、重荷にならない程度に
努力します。一応、知り合った分、そこは伝えておきたいです。でないと知らずにＢ肝を広めてしまうでしょう。
その後はまた、わかりませんが、 いろいろ、ご教示ありがとうございました。
皆さまが、Ｂ肝と真剣に向き合っているところで、初心者を受け入れてくださり感謝です。
下手な日本語をお許しください。書き直すとよけいに変になりました。
突っ込みどころが満載すぎて、なんだかもう…
彼氏でもない相手のあれこれで、そこまで考える必要あんのか？
よくわかんねぇーな。最近の感覚は。
彼氏でもない相手のあれこれで、そこまで考える必要あんのか？
よくわかんねぇーな。最近の感覚は。
746 ：病弱名無しさん：2010/06/16(水) 02:15:33 ID:XIjhtL2SO
Ｂ型肝炎訴訟を弁護士に相談したけど
訴訟に参加出来るのは一握りなんだね。
大半は母子手帳なんて、ン十年も保管しないでしょ。
母親が健在で陰性とも限らないし。
キャリアじゃなく慢性以上だとか。
そのくせ若くして発症したら時効で泣き寝入り。
母子感染でも、母親が注射感染かも解らんけど証明しにくい。
数兆円なんて、国民を味方にするためだな
訴訟に参加出来るのは一握りなんだね。
大半は母子手帳なんて、ン十年も保管しないでしょ。
母親が健在で陰性とも限らないし。
キャリアじゃなく慢性以上だとか。
そのくせ若くして発症したら時効で泣き寝入り。
母子感染でも、母親が注射感染かも解らんけど証明しにくい。
数兆円なんて、国民を味方にするためだな
国はすごく嘘を並べてる
よく国会議員やってるよなぁ
補償額数兆円なんて大嘘
慢性以上は極一部でしょ
数兆円かかるといいながら何にもやってこなかった厚生労働省
そんなに患者が多いならもっとしっかりＢ型肝炎の患者に対応しなければならない
言ってることとやってることがバラバラ
よく国会議員やってるよなぁ
補償額数兆円なんて大嘘
慢性以上は極一部でしょ
数兆円かかるといいながら何にもやってこなかった厚生労働省
そんなに患者が多いならもっとしっかりＢ型肝炎の患者に対応しなければならない
言ってることとやってることがバラバラ
>>746
請求額を病状により変えているけどキャリアも入るでしょう
母子手帳の件も除斥期間の件もまだわからないし
まあ弁護士としては原告が増えた方が自分たちの儲けも多いから
積極的に参加を促すんだろうけど
請求額を病状により変えているけどキャリアも入るでしょう
母子手帳の件も除斥期間の件もまだわからないし
まあ弁護士としては原告が増えた方が自分たちの儲けも多いから
積極的に参加を促すんだろうけど
前にここでも話が出てたけど
圧倒的多数を味方に付けるためならなんでもやってくるでしょうね。
もともと嘘で塗り固められた国だからいつものことなんでしょ。
もしまだ若くて身体が言うことを聞くなら
この悔しさをバネにがんばって成功して欲しい。
圧倒的多数を味方に付けるためならなんでもやってくるでしょうね。
もともと嘘で塗り固められた国だからいつものことなんでしょ。
もしまだ若くて身体が言うことを聞くなら
この悔しさをバネにがんばって成功して欲しい。
>>748 さんの言うように
キャリアでも入るでしょう ＧＰＴ正常値でもウイルス量にが多ければ
癌になる可能性もある。
キャリアだから訴訟は無理というのはおかしい話
現在ウイルス量が少なくてもキャリアならウイルス量が増えてくる可能性もある
国の逃げに惑わされたら駄目だよ
キャリアでも入るでしょう ＧＰＴ正常値でもウイルス量にが多ければ
癌になる可能性もある。
キャリアだから訴訟は無理というのはおかしい話
現在ウイルス量が少なくてもキャリアならウイルス量が増えてくる可能性もある
国の逃げに惑わされたら駄目だよ
無症候性キャリア、慢性肝炎、肝硬変を総称して（持続感染）キャリアと言います
たしか
キャリアの全てが発症するわけじゃない。
発症して治療に高い薬飲んだり、余命宣告されてる「患者」とは違う。
とか言ってた
ちなみに最高裁に勝訴した五人は、全ての条件をクリアしていたとも聞きました
キャリアの全てが発症するわけじゃない。
発症して治療に高い薬飲んだり、余命宣告されてる「患者」とは違う。
とか言ってた
ちなみに最高裁に勝訴した五人は、全ての条件をクリアしていたとも聞きました
だから発症はいつ起こるかわからないよ （５０、６０歳ってことは無いけど）
キャリア全ての人が肝癌のリスクがあるんだよ
２００６年の時の医学とは違う？（これは確かではないが）
今現在無症候性キャリアは治療対象外だが現実は運の悪い人は肝癌が発症してしまっている
無症候性キャリアだから大丈夫っていう時代は終わり
キャリア全ての人が肝癌のリスクがあるんだよ
２００６年の時の医学とは違う？（これは確かではないが）
今現在無症候性キャリアは治療対象外だが現実は運の悪い人は肝癌が発症してしまっている
無症候性キャリアだから大丈夫っていう時代は終わり
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t095/201006/515539.html
【B型肝炎】化学療法でウイルスが再増殖
【B型肝炎】化学療法でウイルスが再増殖
756 ：病弱名無しさん：2010/06/16(水) 18:32:49 ID:FqJ0WnzSO
今日検査でGPT300。
インターフェロン進められた。どうしよ。
インターフェロン進められた。どうしよ。
肝炎訴訟
相談してみたけど結構状況は厳しいみたいね
弁護士さんなんだか殺気だっていた
相談してみたけど結構状況は厳しいみたいね
弁護士さんなんだか殺気だっていた
国が知らん顔したら
また２０年だからね
また２０年だからね
最近感染を告げられたんですが、検査結果報告書のHBA核酸定量はHBV-DNAってことでOKですか？これはウイルス量の数値ですよね？
ずーっと上のほうの奥さんが妊婦の人、まだ見てるかな？
母乳で育てられるよ！
私はＨＢＶ－ＤＮＡがずっと８以上だけど、３人母乳で育てた。
ちゃんと赤ちゃんにグロブリンとワクチンで抗体作ってあげれば大丈夫。
セロコンした妊婦さんはもしかしたらワクチンとかは自己負担かもしれ
ないけど、子供の長い人生を考えたら安いもんだと思う。
生理中のお風呂なんかは気を使いますがね。
母乳で育てられるよ！
私はＨＢＶ－ＤＮＡがずっと８以上だけど、３人母乳で育てた。
ちゃんと赤ちゃんにグロブリンとワクチンで抗体作ってあげれば大丈夫。
セロコンした妊婦さんはもしかしたらワクチンとかは自己負担かもしれ
ないけど、子供の長い人生を考えたら安いもんだと思う。
生理中のお風呂なんかは気を使いますがね。
>>757
状況厳しいって、どんなところが厳しい？
状況厳しいって、どんなところが厳しい？
Ａ型の政治家：小沢一郎・鳩山ゆきお・管直人
Ｂ型の政治家：麻生太郎・安倍晋三・中川昭一
Ｂ型の政治家：麻生太郎・安倍晋三・中川昭一
763 ：病弱名無しさん：2010/06/18(金) 17:40:30 ID:CdqttFhH0
５年前の４月に慢性Ｂ肝、急性増悪と診断されて入院→インターフェロン。
翌年８月にまた急性増悪→入院、インターフェロン。
その後は肝機能正常値で経過観察になったんだけど、今日の血液検査でAST125、ALT356。
入院勧められた。
今すぐ入院はムリだから１週間強ミノとウルソで様子見だけど、過去２回とも
強ミノは何の役にも立たなかったから、今回も入院だろう。
インターフェロン何回やっても再発、入退院くりかえすならエンテカビルとかに
切り替えて欲しいと医者に言っても、ダメと言われる。
翌年８月にまた急性増悪→入院、インターフェロン。
その後は肝機能正常値で経過観察になったんだけど、今日の血液検査でAST125、ALT356。
入院勧められた。
今すぐ入院はムリだから１週間強ミノとウルソで様子見だけど、過去２回とも
強ミノは何の役にも立たなかったから、今回も入院だろう。
インターフェロン何回やっても再発、入退院くりかえすならエンテカビルとかに
切り替えて欲しいと医者に言っても、ダメと言われる。
>>763
で？
で？
>>763 そう言うのは病院替えなきゃダメだと思われ。
766 ：病弱名無しさん：2010/06/19(土) 02:11:40 ID:KUK0OCh40
医師として、面倒な患者は一生止められない核酸アナログに切り替える。
国からの補助もあり、管理もらくらくだから。
おまけに報酬はかわらない。
という意味で>>763の医師はｱﾝﾀのことを考えているのだろう。
国からの補助もあり、管理もらくらくだから。
おまけに報酬はかわらない。
という意味で>>763の医師はｱﾝﾀのことを考えているのだろう。
肝炎患者死んでくれなぇかなぁ ウザイ
大体 選挙目的で肝炎患者救済の話をしただけで救済する気は全く無し
全くの口だけです
全額助成拡大 無理無理無理。菅政権の財政再建 命より金が大事
核酸アナログ製剤？薬代高くて払えない？払えなくなった？金のない人間のクズは死ね
こっちは薬の開発せず死ぬのを待ってるんだよ
促進を図る 最大限の努力をする 言ってみただけ選挙のために、行動うつす気は全くありません
数ヶ月前 衣里子から呼び出され会うことにした 原告・弁護団に話し合いの場に来て欲しいというものだった
私は断った だが衣里子は、どうしてもと迫るので条件を付けた
俺と一晩寝たら行って会ってもが‥。
衣里子は分かったわ 小さくうなずいた
そして一晩を明かした 衣里子はアルコールを飲みながら言った
私はＣ型 本当はＢ型のことはどうでもいいの ただ次の選挙のため仕方なしにやってるだけ
だから私Ｃ型の訴訟の時のように頑張れないし そんな頑張ってないでしょ？
確かに衣里子はマスコミにも出ていないし、力が感じられない
皆さん衣里子とはもう寝ないつもりなんで これから先、大きな進展は無いと思ってください
衣里子を含め民主党は命より金 とりあえず財源がといって逃げますんで宜しく
ｂｙ 民主党 厚生労働大臣 長妻
大体 選挙目的で肝炎患者救済の話をしただけで救済する気は全く無し
全くの口だけです
全額助成拡大 無理無理無理。菅政権の財政再建 命より金が大事
核酸アナログ製剤？薬代高くて払えない？払えなくなった？金のない人間のクズは死ね
こっちは薬の開発せず死ぬのを待ってるんだよ
促進を図る 最大限の努力をする 言ってみただけ選挙のために、行動うつす気は全くありません
数ヶ月前 衣里子から呼び出され会うことにした 原告・弁護団に話し合いの場に来て欲しいというものだった
私は断った だが衣里子は、どうしてもと迫るので条件を付けた
俺と一晩寝たら行って会ってもが‥。
衣里子は分かったわ 小さくうなずいた
そして一晩を明かした 衣里子はアルコールを飲みながら言った
私はＣ型 本当はＢ型のことはどうでもいいの ただ次の選挙のため仕方なしにやってるだけ
だから私Ｃ型の訴訟の時のように頑張れないし そんな頑張ってないでしょ？
確かに衣里子はマスコミにも出ていないし、力が感じられない
皆さん衣里子とはもう寝ないつもりなんで これから先、大きな進展は無いと思ってください
衣里子を含め民主党は命より金 とりあえず財源がといって逃げますんで宜しく
ｂｙ 民主党 厚生労働大臣 長妻
消費税を１５％にすれば解決ですので
>>766
レスありがとう。医者にとっては核酸アナログのほうが楽かぁ・・。
言われてみればそうね。入院させる必要ないし。
再発したのがショックで悲観的になってたけど、もう１回インターフェロンやってみよかな・・。
>>765
うん、入院設備のない診療所だったら、エンテカビル出してくれると聞いた。
でも今通ってる大学病院から変わるのもちょっと・・・なのでもうちょっと治療続けてみます。
レスありがとう。医者にとっては核酸アナログのほうが楽かぁ・・。
言われてみればそうね。入院させる必要ないし。
再発したのがショックで悲観的になってたけど、もう１回インターフェロンやってみよかな・・。
>>765
うん、入院設備のない診療所だったら、エンテカビル出してくれると聞いた。
でも今通ってる大学病院から変わるのもちょっと・・・なのでもうちょっと治療続けてみます。
まさか今時、大学病院が１番だとか思って…
る、わけないわな。
いや、すまない。
る、わけないわな。
いや、すまない。
772 ：病弱名無しさん：2010/06/20(日) 09:12:33 ID:KB13ARwQ0
>>770
俺もアナログやるの嫌だったからインターやってたけど注射に通う手間が大変だし副作用にもかなり悩まされた・・
今はアナログやって良かったと思ってるよ、一生飲むのは覚悟してたしあの副作用に悩まされずに済むしね！
再発すると打つ手なしだろうけどあの時の状況よりましかな・・・
また入院で休むと会社クビかもしれんしな・・
俺もアナログやるの嫌だったからインターやってたけど注射に通う手間が大変だし副作用にもかなり悩まされた・・
今はアナログやって良かったと思ってるよ、一生飲むのは覚悟してたしあの副作用に悩まされずに済むしね！
再発すると打つ手なしだろうけどあの時の状況よりましかな・・・
また入院で休むと会社クビかもしれんしな・・
Ｂ型肝炎で食事の質問があります。
従兄弟と今日朝市で蝦蛄を買って帰宅後に
従兄弟の家族がＢ型肝炎で従兄弟の母親が
蝦蛄は食べてはいけないと先生に言われたそうなんだが
ググってみても食べてはいけないという記事が見当たらない
本当に甲殻類を食べたらダメなのだろうか？
従兄弟と今日朝市で蝦蛄を買って帰宅後に
従兄弟の家族がＢ型肝炎で従兄弟の母親が
蝦蛄は食べてはいけないと先生に言われたそうなんだが
ググってみても食べてはいけないという記事が見当たらない
本当に甲殻類を食べたらダメなのだろうか？
わざわざ漢字で書く馬鹿は肝癌になってしねよ
775 ：病弱名無しさん：2010/06/20(日) 15:23:33 ID:gpoBe0vUO
ア○コジャパンの保険に持病ありでも入れるのがあったけど、条件付きで。
慢性肝炎でも大丈夫と理解したんだけど、これってどんなん？？
慢性肝炎でも大丈夫と理解したんだけど、これってどんなん？？
>>775
アリコにきけよアホ
アリコにきけよアホ
>>771
田舎だから、他にいい病院が見つからない。
>>772
そう、インターフェロンは入院、通院がかなり負担。再発もあるし。
ただ自分は鈍感なのか副作用はあんまりなくて、まだ２０代だからとかで
医者もインターフェロン勧めるんだよね・・・。難しい。
>>773
シャコ？はわからないけど、鉄分多い食品は肝臓に良くないって聞いたよ。
田舎だから、他にいい病院が見つからない。
>>772
そう、インターフェロンは入院、通院がかなり負担。再発もあるし。
ただ自分は鈍感なのか副作用はあんまりなくて、まだ２０代だからとかで
医者もインターフェロン勧めるんだよね・・・。難しい。
>>773
シャコ？はわからないけど、鉄分多い食品は肝臓に良くないって聞いたよ。
778 ：病弱名無しさん：2010/06/20(日) 21:36:22 ID:KB13ARwQ0
シジミって本当に肝臓に効くんですか？
C型や肝硬変限定ではなく、全般にということですか？
どの程度以上の炎症具合とかそういうのもナシ？
どの程度以上の炎症具合とかそういうのもナシ？
B型肝炎ウィルスもち、DNA量が多めなので観察中です。ALTが５０～８０をうろうろ程度
ふと疑問に思ったのですが、みなさんは禁酒とかされてます？
γGPTは正常値なので、週一程度でビールジョッキ数杯はやってるのですが、まずいの
かな？と思って。医者には何とも言われていないので、今まで気にしてなかったけど、
検査の数値と飲酒量が連動しているようないないような・・・
観察中の型のご意見聞けたらと思って、質問しました
ふと疑問に思ったのですが、みなさんは禁酒とかされてます？
γGPTは正常値なので、週一程度でビールジョッキ数杯はやってるのですが、まずいの
かな？と思って。医者には何とも言われていないので、今まで気にしてなかったけど、
検査の数値と飲酒量が連動しているようないないような・・・
観察中の型のご意見聞けたらと思って、質問しました
>>783
“私個人は”ですが、HBV-DNAはMAX（測定不能）で、ALTが600近くあった時でも、月に数回はアルコールを飲んでいました。
一回あたりの飲酒量は、ビール中ジョッキで三杯くらいです。
お酒を控えたからといって肝機能の数値が良くなる訳でもなく、またお酒を飲んだからといって悪化する訳でもなく…でしたが、
体のことを考えれば禁酒するのが一番です。
肝機能の数値は、自己の免疫反応により（アルコールの摂取有無は関係なく）一進一退を繰り返しているように感じます。
“私個人は”ですが、HBV-DNAはMAX（測定不能）で、ALTが600近くあった時でも、月に数回はアルコールを飲んでいました。
一回あたりの飲酒量は、ビール中ジョッキで三杯くらいです。
お酒を控えたからといって肝機能の数値が良くなる訳でもなく、またお酒を飲んだからといって悪化する訳でもなく…でしたが、
体のことを考えれば禁酒するのが一番です。
肝機能の数値は、自己の免疫反応により（アルコールの摂取有無は関係なく）一進一退を繰り返しているように感じます。
>>785
ありがとうございます。他の方も禁酒を言い渡されたりはしてないんですね。
禁酒を医者に言われていないのか、わたしが聞き忘れたのか気になってました。
おっしゃるとうり一般論としてはやめた方がいいに違いないのですが、仕事上そうも
いかないですし
ありがとうございます。他の方も禁酒を言い渡されたりはしてないんですね。
禁酒を医者に言われていないのか、わたしが聞き忘れたのか気になってました。
おっしゃるとうり一般論としてはやめた方がいいに違いないのですが、仕事上そうも
いかないですし
B型肝炎訴訟についてイマイチわからんのだが、予防接種で感染してたとして
昭和５０年代当時は、B型肝炎が注射の使い回しによって感染するっていうのが
分かってた事なのかな？また分かってたとして注射器を毎回取り替えるっていう
事が世界医療的な常識だったのかな？
昭和５０年代当時は、B型肝炎が注射の使い回しによって感染するっていうのが
分かってた事なのかな？また分かってたとして注射器を毎回取り替えるっていう
事が世界医療的な常識だったのかな？
790 ：病弱名無しさん：2010/06/22(火) 15:38:34 ID:2TRQaM/x0
>>787
俺はセロコンせずゼフィックス、ヘプセラ飲んでウイルス検出せずに３年がたちほとんど毎日飲酒して３年たつが
何も起こらずウイルス増えずalt,astも正常γgptも正常だよ！もちろん医者も知っている。
俺はセロコンせずゼフィックス、ヘプセラ飲んでウイルス検出せずに３年がたちほとんど毎日飲酒して３年たつが
何も起こらずウイルス増えずalt,astも正常γgptも正常だよ！もちろん医者も知っている。
>>788
ググレカス
ググレカス
女性の悩み系に効くものが大体駄目なんだよなこの病気。
PMSひどくてたまらんちん。
PMSひどくてたまらんちん。
B型肝炎のジェノタイプって、普通は調べないのかな？
かかってる医者に頼めば調べてくれる？
かかってる医者に頼めば調べてくれる？
保険適用外なので普通は調べない
頼めば調べてくれるだろうが1～2万円程度は必要らしいから
肝炎訴訟に参加するにしても一度弁護士に相談して調べたのでいいと思う。
頼めば調べてくれるだろうが1～2万円程度は必要らしいから
肝炎訴訟に参加するにしても一度弁護士に相談して調べたのでいいと思う。
肝炎訴訟に参加するにしても
現在の政府対応を見てると、全く進展してない。
今、参加は金を捨てるも同前だな。
政府が和解案を出してから、参加が得策かな？
現在の政府対応を見てると、全く進展してない。
今、参加は金を捨てるも同前だな。
政府が和解案を出してから、参加が得策かな？
和解案出てから参加しても結局は弁護料必要なんじゃない？
ずっと前からやっている人なんて今までいくら使ったんだろうか
そういうこと考えると今から参加するのも気の毒でならない
ずっと前からやっている人なんて今までいくら使ったんだろうか
そういうこと考えると今から参加するのも気の毒でならない
>>796
日本語でおk
日本語でおk
799 ：病弱名無しさん：2010/06/24(木) 11:13:26 ID:D7R4H/ypO
HBVが蚊で移ったという人がいますが、あり得ませんよね？
蚊が媒介するウィルス性の伝染病は多いからあり得ないとは言い切れないけど
無視されるレベルじゃね？
無視されるレベルじゃね？
ありがとうございました。なんかノイローゼ気味の人がいまして。
たびたびすいません。
そろそろ、核酸アナログを始めるように医者に言われているのですが、みなさん
だいたい月いくらくらい費用がかかってます？
一生飲み続けるようにといわれて、もし失業したらどうしようとガクブルしてます
だいたい月いくらくらい費用がかかってます？
一生飲み続けるようにといわれて、もし失業したらどうしようとガクブルしてます
バラクルード１錠1058.10円×30日×0.3（3割負担）＝9522.9円
その他に検査、診察料
金の切れめが命の切れめ
その他に検査、診察料
金の切れめが命の切れめ
選挙はどこの党に勝ってもらえば全額助成してくれる？
その党に選挙入れるよ
その党に選挙入れるよ
肝炎訴訟ってタイプAの人らも救済されるのだろうか
タイプAは訴訟には参加できないだろ？
参加はできる
日本にはタイプABCDがいる
Cが多くて次Bで、最近増えているのが乳幼児期以降も慢性化する危険があると言われているA
一部地域にだけ存在のDってな感じ
日本にはタイプABCDがいる
Cが多くて次Bで、最近増えているのが乳幼児期以降も慢性化する危険があると言われているA
一部地域にだけ存在のDってな感じ
慢性化し易いかどうかではなく、参加できたとしても成人感染（性感染等）の確率が高い為、医原病として認められない可能性がある。
http://www.meinohamalaw.com/problem04/5.htm
http://www.meinohamalaw.com/problem04/5.htm
エンテカ組です
HBV-DNA量は変わらず2.1未満なのですが、増幅シグナルが検出せずから検出に・・・
eのセロコンしそうなのと何か関係あるのでしょうか？
HBV-DNA量は変わらず2.1未満なのですが、増幅シグナルが検出せずから検出に・・・
eのセロコンしそうなのと何か関係あるのでしょうか？
健康診断の結果、肝機能の異常を指摘されＨＢｓ抗原4096以上。
精密検査を受けるように言われたけど、病院に行く暇なんかない。
Ｂ型肝炎に罹っているってこと？これってしばらく放っておいても大丈夫？
家族に対して注意することありますか？
精密検査を受けるように言われたけど、病院に行く暇なんかない。
Ｂ型肝炎に罹っているってこと？これってしばらく放っておいても大丈夫？
家族に対して注意することありますか？
>>787
仕事上って・・・今時そんなこといってる職場があるとは思わなかった。
禁酒を言われてないって、そんなのわざわざ言うまでもないからじゃないの？
悪くなったら悲しむ、心配する人がいるんでしょ？今すぐ止めな。
仕事上って・・・今時そんなこといってる職場があるとは思わなかった。
禁酒を言われてないって、そんなのわざわざ言うまでもないからじゃないの？
悪くなったら悲しむ、心配する人がいるんでしょ？今すぐ止めな。
増幅シグナルって具体的になんていう項目？
低所得なら1万だべ
>>814
HBV-DNA定量
結果 2.1未満（基準値2.1未満）
増幅シグナル 検出（基準値、検出せず）
となっています。
因みにHBe抗体、抑制率は2ヶ月前54.6%、今回は61.3%となっています。
HBV-DNA定量
結果 2.1未満（基準値2.1未満）
増幅シグナル 検出（基準値、検出せず）
となっています。
因みにHBe抗体、抑制率は2ヶ月前54.6%、今回は61.3%となっています。
>>812
>これってしばらく放っておいても大丈夫？
それだけじゃ解らん、病院に行け
>家族に対して注意することありますか？
ここを読め
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html
>これってしばらく放っておいても大丈夫？
それだけじゃ解らん、病院に行け
>家族に対して注意することありますか？
ここを読め
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html
>>806
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/28252.html
民主 自民 国民新党 は全く肝炎患者のこと考えていない
今のところ共産党に入れよう
国会議員は人の命をどう思っているのだろうか 命尽きるのを待っているんだろうね
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/28252.html
民主 自民 国民新党 は全く肝炎患者のこと考えていない
今のところ共産党に入れよう
国会議員は人の命をどう思っているのだろうか 命尽きるのを待っているんだろうね
公明党に入れれば治ります。
マニフェスト 何にもいっていなからなぁ
肝炎患者多いのにどうして、公約に入れないんだろうね
やっぱ見殺し？全く助ける気がない？のか
民主党は完全にナメてる
肝炎患者多いのにどうして、公約に入れないんだろうね
やっぱ見殺し？全く助ける気がない？のか
民主党は完全にナメてる
B型肝炎訴訟は早期解決するのか？ 民主に期待したが解決するのはまだ先か？裁判所の和解勧告をも民主党は具体策を示さないし。
825 ：病弱名無しさん：2010/06/26(土) 16:33:05 ID:jSwhujCb0
肝炎訴訟ってやっぱ参加した人だけ救済されるんだよね？
訴訟団の人は患者全員っていってるけど、それじゃいつまでたっても無理だ。
せめて訴訟団のひとたちだけでも救済してやってほしい。
せめて訴訟団のひとたちだけでも救済してやってほしい。
未来ある子供の手当に財源使うから
時間の短い肝炎患者は諦めなさい
時間の短い肝炎患者は諦めなさい
子供手当ては借金して将来子供たちがお金を返す デタラメ政策
選挙のための税金のばら撒き
国民を騙している 騙そうが暴動が起きるわけじゃない
年金でも記録が無くなってしまっても 調べてみたら職員が着服してましたなんて
ありえない
国民に厚生労働省はしっかりした形で謝罪もしていない 悪いなんて思っていないよ
Ｂ型肝炎も誰か秋葉原事件のように無差別で人を殺さないと事の重要さが分からない
もしこのまま救済の進展が無く余命告げられたら厚生労働大臣を殺してやるよ
全国のＢ型肝炎患者に対する不誠実な態度 ずっと見て我慢のの限界
裁判起こして立ち上がった人よくやってる。すごい行動力だと思うし尊敬する
国を動かす正しい方法
かなりの慢性肝炎と進行した人いるのに大人しすぎる
選挙のための税金のばら撒き
国民を騙している 騙そうが暴動が起きるわけじゃない
年金でも記録が無くなってしまっても 調べてみたら職員が着服してましたなんて
ありえない
国民に厚生労働省はしっかりした形で謝罪もしていない 悪いなんて思っていないよ
Ｂ型肝炎も誰か秋葉原事件のように無差別で人を殺さないと事の重要さが分からない
もしこのまま救済の進展が無く余命告げられたら厚生労働大臣を殺してやるよ
全国のＢ型肝炎患者に対する不誠実な態度 ずっと見て我慢のの限界
裁判起こして立ち上がった人よくやってる。すごい行動力だと思うし尊敬する
国を動かす正しい方法
かなりの慢性肝炎と進行した人いるのに大人しすぎる
↑殺すなんてちょっと書きすぎた
でも みんなそれぐらい腹立たしい気持ち持ってるじゃないの？
でも みんなそれぐらい腹立たしい気持ち持ってるじゃないの？
受給者証届いた？まだ来ないな・・
少し
落ち着きましょう。
あなたの気持ち分かりますよ。
でも、これが日本の現状ですね。
かくゆう私は、薬害エイズや公害被害者を聞いても（運の悪い可哀相な人達）位にしか思わなかった…
落ち着きましょう。
あなたの気持ち分かりますよ。
でも、これが日本の現状ですね。
かくゆう私は、薬害エイズや公害被害者を聞いても（運の悪い可哀相な人達）位にしか思わなかった…
俺は土曜日に届いた、書類出して丁度2ヶ月かな、神奈川県民
誰か、思いっきり暴れてくれ
狙いは厚生労働省の人間がいい
狙いは厚生労働省の人間がいい
金がないから救済しない。マジふざけんな！
国の予防接種行政で感染させられ医療費は自己負担。こんな馬鹿げたことがまかり通るじたいおかしい。
国の予防接種行政で感染させられ医療費は自己負担。こんな馬鹿げたことがまかり通るじたいおかしい。
文句いってるやつは破り捨てた受給者証の写真をアップしてから書き込んでね。
お前ら何の説得力もないから。
お前ら何の説得力もないから。
社会実験の一部高速無料化に1000億円！
そんな予算があるのなら
肝炎患者を救済してほしいものだ。地球温暖化にも悪影響だし。
そんな予算があるのなら
肝炎患者を救済してほしいものだ。地球温暖化にも悪影響だし。
民主党議員になった福田さんって何も動いてくれないの？
やっぱB型は関係ねーよっていうスタンス？
やっぱB型は関係ねーよっていうスタンス？
841 ：病弱名無しさん：2010/06/29(火) 02:03:21 ID:FfsemzpN0
核酸アナログは一生止められない？
そんなことありません。
私は2005年から４年間ゼフィックス＆ヘプセラを服用していましたが、耐性株ができたので飲むのを止めました。
止め方があって、週７回⇒週5回（2ヶ月）⇒一日おき（3ヶ月）⇒週2回（火・金曜日 3ヶ月）⇒週１回（4ヶ月）
と続けて現在は服用していません。
勿論採血などそのつど採って医師の管理下で指示に従っていました。
ひとそれぞれだけど。
そんなことありません。
私は2005年から４年間ゼフィックス＆ヘプセラを服用していましたが、耐性株ができたので飲むのを止めました。
止め方があって、週７回⇒週5回（2ヶ月）⇒一日おき（3ヶ月）⇒週2回（火・金曜日 3ヶ月）⇒週１回（4ヶ月）
と続けて現在は服用していません。
勿論採血などそのつど採って医師の管理下で指示に従っていました。
ひとそれぞれだけど。
>>837
まだ国を信用している方がいらっしゃるんですね すごいね
あくまでも選挙対策で振り回されているだけ
１週間前に厚生労働省に問い合わせたところ 枠組みも方針も全く決まっていないどころか話し合ってもいないんだって
これから話し合いの場を決めていきます という返事でした
下手するとB型肝炎患者のことは忘れているかもね
>>838 さんB型肝炎患者のこと思って国が対応してるなら誰も怒らないよ
まだ国を信用している方がいらっしゃるんですね すごいね
あくまでも選挙対策で振り回されているだけ
１週間前に厚生労働省に問い合わせたところ 枠組みも方針も全く決まっていないどころか話し合ってもいないんだって
これから話し合いの場を決めていきます という返事でした
下手するとB型肝炎患者のことは忘れているかもね
>>838 さんB型肝炎患者のこと思って国が対応してるなら誰も怒らないよ
844 ：daichan：2010/06/29(火) 06:38:13 ID:3yrfqFAd0
いや
ゼフィックス＋ヘプセラで耐性株ができたってことは
肝炎の再燃はないにせよ大変な事態なんじゃないですか？
次期核酸アナログの保険認可までそうとう時間かかりそうだし
ゼフィックス＋ヘプセラで耐性株ができたってことは
肝炎の再燃はないにせよ大変な事態なんじゃないですか？
次期核酸アナログの保険認可までそうとう時間かかりそうだし
>>840
訴訟団と何度も面会してくれてる。
訴訟団と何度も面会してくれてる。
AST300、ALT500に近いが数字が出たので強ミノ打ってウルソ飲んでるけど
いつまで強ミノ続けるんだろ、仕事しながら病院行くのも大変なんだけど
いつまで強ミノ続けるんだろ、仕事しながら病院行くのも大変なんだけど
850 ：病弱名無しさん：2010/06/29(火) 17:43:17 ID:MG2UxtjM0
851 ：841：2010/06/29(火) 18:10:14 ID:FfsemzpN0
>>844
>ゼフィックス＋ヘプセラで耐性株ができた
ゼフィックスのみ耐性株ができました。
>>845-846 >>850
手元のデータでは
GPT 83
ガンマ 572
白血球 3260
血小板 9.6
HBV DNA定量 3.4
AFPレクチン分画L３ 0.9
です。（五月末現在）
>ゼフィックス＋ヘプセラで耐性株ができた
ゼフィックスのみ耐性株ができました。
>>845-846 >>850
手元のデータでは
GPT 83
ガンマ 572
白血球 3260
血小板 9.6
HBV DNA定量 3.4
AFPレクチン分画L３ 0.9
です。（五月末現在）
>>851
ゼフィックスの耐性株ができたのでゼフィックス＋ヘプセラを止めたとの理解で良いですか？
ヘプセラはゼフィックスの耐性株が出来た時に重ねるのだが、なぜ？ 意味が解らん。
主治医からの指示、あなたの強い希望？
DNAの増殖が認められるのに、両方止めてしまうと耐性株のみならず野生株が一気に増えてしまう危険があると思いますが。
ゼフィックスの耐性株ができたのでゼフィックス＋ヘプセラを止めたとの理解で良いですか？
ヘプセラはゼフィックスの耐性株が出来た時に重ねるのだが、なぜ？ 意味が解らん。
主治医からの指示、あなたの強い希望？
DNAの増殖が認められるのに、両方止めてしまうと耐性株のみならず野生株が一気に増えてしまう危険があると思いますが。
853 ：病弱名無しさん：2010/06/29(火) 20:59:43 ID:qVmRr4lQO
インター四ヶ月目で、副作用が酷くて仕事に支障でて続けられなくなり、今はウルソ飲んでる。AST270ALT600が三ヶ月続いてます。
バラクルードに切り替えてもらいたいけど、担当医は凄く慎重で、またインター再開したほうが良いとの事でした。
バラクルード処方はリスクが高いもんなんでしょうか。今33歳です。
バラクルードに切り替えてもらいたいけど、担当医は凄く慎重で、またインター再開したほうが良いとの事でした。
バラクルード処方はリスクが高いもんなんでしょうか。今33歳です。
854 ：病弱名無しさん：2010/06/29(火) 21:10:40 ID:MG2UxtjM0
>>852
そうだよね！ゼフィックスで耐性株が出来て急性増悪してヘプセラ飲む。
ゼフィックスは野生株に効いておりヘプセラは耐性株に効いている。
ゼフィックスで耐性株ができている人はバラぐルートが使えない！オイラは医者からそう説明された！
そうだよね！ゼフィックスで耐性株が出来て急性増悪してヘプセラ飲む。
ゼフィックスは野生株に効いておりヘプセラは耐性株に効いている。
ゼフィックスで耐性株ができている人はバラぐルートが使えない！オイラは医者からそう説明された！
855 ：８４１：2010/06/29(火) 23:44:43 ID:FfsemzpN0
７月６日 Ｘデー
長妻 言動 発言によっては死す
長妻 言動 発言によっては死す
857 ：病弱名無しさん：2010/06/30(水) 16:16:58 ID:l1kR95XH0
チャレンジャーと言うか、リスクあり過ぎでしょう。
患者本人の選択だから批判するつもりは無いけど、
F4なのに、無理やり止める意図がわからん、助成制度も利用できないし。
患者本人の選択だから批判するつもりは無いけど、
F4なのに、無理やり止める意図がわからん、助成制度も利用できないし。
859 ：841：2010/06/30(水) 20:54:04 ID:rcN1by6X0
>>858
正直、医者の研究材料で騙されて飲まされたこともあったので続けたくなかった。
いまの主治医は別の病院の別の医者だが精神的負担を軽減する意味で聞き入れてくれた。
薬をやめた患者＝自分の経緯がデータになるのは歓迎ですね。
正直、医者の研究材料で騙されて飲まされたこともあったので続けたくなかった。
いまの主治医は別の病院の別の医者だが精神的負担を軽減する意味で聞き入れてくれた。
薬をやめた患者＝自分の経緯がデータになるのは歓迎ですね。
>>859
自分もゼフィックス＋ヘプセラです。
確かに安易に処方する医師が多い様に感じます。
勿論、私は十分に説明を受け納得の上で始めました。
ただ貴方の書き込みを読むと疑問点があります。
１、ヘプセラはゼフィックスの耐性が出来る前から始めたのですか？
２、ゼフィックスの耐性はヘプセラ服用後に出来たのですか？
答えたくなければスルーで結構です。
参考のために後日、経過を書き込んで頂ければありがたいです。
自分もゼフィックス＋ヘプセラです。
確かに安易に処方する医師が多い様に感じます。
勿論、私は十分に説明を受け納得の上で始めました。
ただ貴方の書き込みを読むと疑問点があります。
１、ヘプセラはゼフィックスの耐性が出来る前から始めたのですか？
２、ゼフィックスの耐性はヘプセラ服用後に出来たのですか？
答えたくなければスルーで結構です。
参考のために後日、経過を書き込んで頂ければありがたいです。
>>853
年齢が比較的に若いので副作用さえ許容できればIFNで一発勝負に賭けるのもありかと思うが、仕事が出来ないくらいの副作用があれば考えもの。
バラクルードの抗ウイルス作用は強力ですが、まだ年数が浅いので耐性のデータが集まっていないし、止め時の判断が困難。
長期に渡って服用する事を視野に入れる必要があります。
様子見という選択肢もありますが、その数値が3ヶ月続いているとなると・・・・。
主治医と納得するまで話し合ってください。
年齢が比較的に若いので副作用さえ許容できればIFNで一発勝負に賭けるのもありかと思うが、仕事が出来ないくらいの副作用があれば考えもの。
バラクルードの抗ウイルス作用は強力ですが、まだ年数が浅いので耐性のデータが集まっていないし、止め時の判断が困難。
長期に渡って服用する事を視野に入れる必要があります。
様子見という選択肢もありますが、その数値が3ヶ月続いているとなると・・・・。
主治医と納得するまで話し合ってください。
862 ：病弱名無しさん：2010/07/01(木) 17:33:33 ID:ZMe4kjf+0
俺は急性増悪したときはかなり精神的にも参っていてインターもやったけど体の負担と何より
経済的な負担がでかすぎる！１回約６０００円で週３回×３カ月！
だからアナログ選択！そのころはヘプセラもなかったしね～
次の悪化はいつくるか？しんぱいだけど・・・
新薬とか、次の治療法とか情報持ってる方いますか？
情報あればください。
経済的な負担がでかすぎる！１回約６０００円で週３回×３カ月！
だからアナログ選択！そのころはヘプセラもなかったしね～
次の悪化はいつくるか？しんぱいだけど・・・
新薬とか、次の治療法とか情報持ってる方いますか？
情報あればください。
まずはペグの認可を早急にお願いします
864 ：841：2010/07/01(木) 19:53:39 ID:A0UkUGtr0
865 ：841：2010/07/01(木) 19:56:29 ID:A0UkUGtr0
ありがとう、もういいよ
時系列がめちゃめちゃで、余計に訳が解らなくなった
時系列がめちゃめちゃで、余計に訳が解らなくなった
867 ：８４１：2010/07/02(金) 00:15:42 ID:jkt3QnoC0
2005年2月 「ゼ」開始
2008年12月 「ゼ」耐性株発覚 週７服用
2009年1月 「ゼ」+「ヘ」服用開始 週５へ
同 3月 隔日へ
同 6月 週２へ
同 9月 週１へ
今年2月 完全停止
現在に至る
2008年12月 「ゼ」耐性株発覚 週７服用
2009年1月 「ゼ」+「ヘ」服用開始 週５へ
同 3月 隔日へ
同 6月 週２へ
同 9月 週１へ
今年2月 完全停止
現在に至る
868 ：病弱名無しさん：2010/07/02(金) 21:33:21 ID:cyHvBUSo0
(ゼ）の耐性出来るまで３年半以上かかったなんてずいぶん長い間耐性出来なかったんだね！
俺は２年持たなかったきがするな・・・・
急性増悪で耐性株が発覚してインターやったからね！
俺は２年持たなかったきがするな・・・・
急性増悪で耐性株が発覚してインターやったからね！
もうすぐ札幌地裁だね。
さて、政府の具体案は、、
さて、政府の具体案は、、
何か進展があればいいね
おいらも母親に検査してみてと頼んだよ
もし母子感染じゃないなら訴訟に参加すようかな
おいらも母親に検査してみてと頼んだよ
もし母子感染じゃないなら訴訟に参加すようかな
新聞で読んだけど、集団予防接種の証明に母子手帳は必須じゃなくなったらしいね
代わりに何を出せばいいかはこれから決めるらしいが
代わりに何を出せばいいかはこれから決めるらしいが
872 ：病弱名無しさん：2010/07/04(日) 15:00:30 ID:pGKrNNnV0
医療費助成なんだけどみなさんの住んでいる地域は国からの助成だけですか？
各市町村に独自の助成制度はありますか？
私はよ～く調べると市独自の助成が別にありました！でもさすがに役所でこっちから言わないと
知らん顔だったけどね！
各市町村に独自の助成制度はありますか？
私はよ～く調べると市独自の助成が別にありました！でもさすがに役所でこっちから言わないと
知らん顔だったけどね！
母親が予防接種による感染ならOKらしい
でも除斥期間は大丈夫なのかね？
でも除斥期間は大丈夫なのかね？
>>874
携帯から乙
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRD_jaJP317JP317&q=%e6%af%8d%e5%ad%90%e6%89%8b%e5%b8%b3%e3%81%aa%e3%81%97%e3%81%a7%e3%82%82%e6%95%91%e6%b8%88
携帯から乙
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRD_jaJP317JP317&q=%e6%af%8d%e5%ad%90%e6%89%8b%e5%b8%b3%e3%81%aa%e3%81%97%e3%81%a7%e3%82%82%e6%95%91%e6%b8%88
>>874
病気だからって新聞くらい読まなきゃだめだお
病気だからって新聞くらい読まなきゃだめだお
>>875
もう少し考えようよ
母親を原告として親子で訴訟できるんだよ
直接の母親が被害者でそこから生まれた子供は知らんってありえんだろ
ワクチンが打てる時代なら別だが
母子手帳なしでも救済と国は言っていると新聞には書いてあるが
政府は母子手帳の代わりにどのような証明方法があるかについて、原告側から具体案の提示を求める方針。
決して国側がより沢山の人を救済しようという意思があるわけではない
手帳の代わり別の方法があるなら出せという意味
代わりというのはどんな方法があるんだ？
だから原告側としては最初から強制的に予防接種しているから国民全員打っているという主張
>>871
代わりに何を出せばいいかはこれから決めるらしい じゃないよ
国は沢山の人を救う気はありません 手帳以外に予防接種が書いてある紙があれば認めてやるという意味
普通、手帳が残っていなければ受けた日のメモ書きや書類などあるとは思えん
国に騙されているよ
単純な考えの人は騙されやすい
もう少し考えようよ
母親を原告として親子で訴訟できるんだよ
直接の母親が被害者でそこから生まれた子供は知らんってありえんだろ
ワクチンが打てる時代なら別だが
母子手帳なしでも救済と国は言っていると新聞には書いてあるが
政府は母子手帳の代わりにどのような証明方法があるかについて、原告側から具体案の提示を求める方針。
決して国側がより沢山の人を救済しようという意思があるわけではない
手帳の代わり別の方法があるなら出せという意味
代わりというのはどんな方法があるんだ？
だから原告側としては最初から強制的に予防接種しているから国民全員打っているという主張
>>871
代わりに何を出せばいいかはこれから決めるらしい じゃないよ
国は沢山の人を救う気はありません 手帳以外に予防接種が書いてある紙があれば認めてやるという意味
普通、手帳が残っていなければ受けた日のメモ書きや書類などあるとは思えん
国に騙されているよ
単純な考えの人は騙されやすい
除斥期間で跳ねられる奴もいるんだろうな
はやくから発症するなりして感染が分かっていれば認められなくなるって可哀想だよな
それだけつらい人生歩んだ期間が長いって事なのに
権利行使できていたのにしなかったってことなのだろうが
はやくから発症するなりして感染が分かっていれば認められなくなるって可哀想だよな
それだけつらい人生歩んだ期間が長いって事なのに
権利行使できていたのにしなかったってことなのだろうが
まあ一番可哀想なのは何年も戦って500万円程度しかもらえなかった
人らって事になるか
人らって事になるか
まあ一番非道なのは何年も戦った五人に500万円程度渡して、あとは知らん顔した事。
母子手帳以外の証明方法や母親死亡とかで時間がかせげる。
しまいには輸血した事がない証明方法とか。
母子手帳以外の証明方法や母親死亡とかで時間がかせげる。
しまいには輸血した事がない証明方法とか。
はじめまして、母子感染のB型慢性肝炎で、バラクルードを飲んでいます。
２ちゃんは久しぶりですが、このスレを見つけて、思わず弱音を吐きたくなったので
書き込みました。
ずっと無症候性キャリアだったのですが
新婚三ヶ月目でトランスが急に４００近くまで上がって入院し
インターフェロンをしたのですが
血球減少が激しかったので中止して
結局バラクルードをはじめました。
ふだんは仕事をして家事も楽しんでいるので、それなりに幸せなんだと思うのですが
時々すごくむなしいというか、薬を飲んだって何になるんだろうとか考えてしまって
いっそ今夜からバラクルードをやめて
急に悪化してしまいたいと思ってしまいました。
そういう気持ちになる人はいらっしゃいませんか？
仕事ができて薬代も払えるのは、幸せなことだと分かっているのですが。
２ちゃんは久しぶりですが、このスレを見つけて、思わず弱音を吐きたくなったので
書き込みました。
ずっと無症候性キャリアだったのですが
新婚三ヶ月目でトランスが急に４００近くまで上がって入院し
インターフェロンをしたのですが
血球減少が激しかったので中止して
結局バラクルードをはじめました。
ふだんは仕事をして家事も楽しんでいるので、それなりに幸せなんだと思うのですが
時々すごくむなしいというか、薬を飲んだって何になるんだろうとか考えてしまって
いっそ今夜からバラクルードをやめて
急に悪化してしまいたいと思ってしまいました。
そういう気持ちになる人はいらっしゃいませんか？
仕事ができて薬代も払えるのは、幸せなことだと分かっているのですが。
気持ち分からなくもなく…が、投げやりなったらダメだよ。
良くならずとも、悪くならないよう努めなきゃ。
一人で生きてるんじゃないんだから。
あまり深く考えないでおやすみ。
良くならずとも、悪くならないよう努めなきゃ。
一人で生きてるんじゃないんだから。
あまり深く考えないでおやすみ。
885さん、ありがとう。
やっぱり同じ病気の人じゃなきゃ、こんなに気持ちを分かってもらえないから
ありがたかったです。
おやすみなさい。
とりあえず今夜はちゃんと飲みました。
やっぱり同じ病気の人じゃなきゃ、こんなに気持ちを分かってもらえないから
ありがたかったです。
おやすみなさい。
とりあえず今夜はちゃんと飲みました。
さてさて、お国の対応は…
888 ：病弱名無しさん：2010/07/06(火) 09:43:34 ID:TLElVnCJO
質問です。
今、急性Ｂ型肝炎で入院して10日目です。安静にしているのですが昨日の採血の結果、
AST 975 ALT 2141 黄疸値2、2 という数値です。
入院当初からほぼ横ばい（若干右肩上がり）です。
そして、今日から「バラクルード」というお薬を投薬されました。
１、 Ｂ型肝炎の場合数値は下がりにくいものなのでしょうか？
2、 バラクルードの薬価とどのくらいの期間、服用するのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。
今、急性Ｂ型肝炎で入院して10日目です。安静にしているのですが昨日の採血の結果、
AST 975 ALT 2141 黄疸値2、2 という数値です。
入院当初からほぼ横ばい（若干右肩上がり）です。
そして、今日から「バラクルード」というお薬を投薬されました。
１、 Ｂ型肝炎の場合数値は下がりにくいものなのでしょうか？
2、 バラクルードの薬価とどのくらいの期間、服用するのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。
いろいろなケースが。
てか、医師に聞いては？
てか、医師に聞いては？
B型肝炎訴訟で初の和解協議＝国、予防接種の証明求める―札幌地裁
原告弁護団によると、この日の協議で国側は、救済対象者の認定要件を提示。
焦点になっていた予防接種を受けた事実の証明方法について、母子手帳か、それと同等の証明力を持つ代替手段を示すよう求めた。
原告側は「予防接種は国民全員に受ける義務があり、証明は不要」と反論した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000100-jij-soci
原告弁護団によると、この日の協議で国側は、救済対象者の認定要件を提示。
焦点になっていた予防接種を受けた事実の証明方法について、母子手帳か、それと同等の証明力を持つ代替手段を示すよう求めた。
原告側は「予防接種は国民全員に受ける義務があり、証明は不要」と反論した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000100-jij-soci
891 ：病弱名無しさん：2010/07/06(火) 21:18:17 ID:uBj4Q6Ne0
病院混んでたよ・・
エコーの結果がよくなくて表面が荒れてるし癌みたいなのが何個か映ってるから
来月mriすることになったよ・・血液検査で何の異常もなかったし腫瘍マーカーでも
異常なかったのにいきなり肝癌になることあるのかな？b型は肝硬変通りこして
癌発生のリスクが高いと書いてある本は見たことあるんだけど・・・
詳しいこと知ってる人いますか？
エコーの結果がよくなくて表面が荒れてるし癌みたいなのが何個か映ってるから
来月mriすることになったよ・・血液検査で何の異常もなかったし腫瘍マーカーでも
異常なかったのにいきなり肝癌になることあるのかな？b型は肝硬変通りこして
癌発生のリスクが高いと書いてある本は見たことあるんだけど・・・
詳しいこと知ってる人いますか？
>いきなり肝癌になることあるのかな?
あるかないかで言えば、「ある」。
取り越し苦労に終われば…と思うから、あまりあれこれ考えたりしないで、とにかく精密検査を受けてください。
あるかないかで言えば、「ある」。
取り越し苦労に終われば…と思うから、あまりあれこれ考えたりしないで、とにかく精密検査を受けてください。
894 ：病弱名無しさん：2010/07/06(火) 22:27:43 ID:uBj4Q6Ne0
>>893
ＧＰＴは高くない、全くの正常値。年齢は４０歳で発病は２６歳くらいだった・・
ｾﾞﾌｨｯｸｽ+ヘプセラでｾﾛｺﾝはしそうでしない。
ﾍﾌﾟｾﾗのんで２年後にｳｲﾙｽ検出せずとなり５年たちます。
ＧＰＴは高くない、全くの正常値。年齢は４０歳で発病は２６歳くらいだった・・
ｾﾞﾌｨｯｸｽ+ヘプセラでｾﾛｺﾝはしそうでしない。
ﾍﾌﾟｾﾗのんで２年後にｳｲﾙｽ検出せずとなり５年たちます。
ＧＰＴが今まで良くて
表面が荒れてるというのが分かりませんね
年齢４０歳ならそんなに癌のリスク高くないのに
先生の見間違い？
でも すごく気になりますよね
来月なんて ゆっくり過ぎませんか？
どっか別の病院でCTでいいから撮ってもらったらどうですか？
表面が荒れてるというのが分かりませんね
年齢４０歳ならそんなに癌のリスク高くないのに
先生の見間違い？
でも すごく気になりますよね
来月なんて ゆっくり過ぎませんか？
どっか別の病院でCTでいいから撮ってもらったらどうですか？
896 ：病弱名無しさん：2010/07/06(火) 23:07:27 ID:uBj4Q6Ne0
897 ：病弱名無しさん：2010/07/06(火) 23:16:34 ID:8jiSVW5/0
なるほどー
そういうことですか
一気に悪くなったってこと？ うーんなんか考えられない
何なんでしょうね
そういうことですか
一気に悪くなったってこと？ うーんなんか考えられない
何なんでしょうね
>>891
40歳で可能性が無いわけではないが。
普通、エコー検査のみでいきなり「癌みたいなものがあります」とは言わないでしょう。
肝臓が荒れてくると怪しい影が出来やすくなります。MRI、造影CT、肝生検などをして確定。
念のためにMRIで確認しようと言う判断だと思いますよ。
主治医が一番良く見ているはずだから、あまり心配せずに検査を待ったらいい。
経験者より
40歳で可能性が無いわけではないが。
普通、エコー検査のみでいきなり「癌みたいなものがあります」とは言わないでしょう。
肝臓が荒れてくると怪しい影が出来やすくなります。MRI、造影CT、肝生検などをして確定。
念のためにMRIで確認しようと言う判断だと思いますよ。
主治医が一番良く見ているはずだから、あまり心配せずに検査を待ったらいい。
経験者より
900 ：daichan：2010/07/06(火) 23:28:38 ID:L6idWns80
わたしは２６歳でセロコンし４０歳ごろからにわかに肝炎再燃
現在バルクルード３年目です
何年か前影が見つかって調べたけど血管腫でしょってことになった
B型感染者って血管腫も健常者に比べてできやすいみたいですよ
現在バルクルード３年目です
何年か前影が見つかって調べたけど血管腫でしょってことになった
B型感染者って血管腫も健常者に比べてできやすいみたいですよ
そうそう エコー検査のみでいきなり 癌みたいなものがあります はない
もし本当にそう言ったなら主治医の言い方がマズイよ
私もそんなに心配することは無いと思いますよ
もし本当にそう言ったなら主治医の言い方がマズイよ
私もそんなに心配することは無いと思いますよ
国、キャリアには一切触れず。
903 ：病弱名無しさん：2010/07/07(水) 17:42:08 ID:GPVSBxg70
904 ：病弱名無しさん：2010/07/07(水) 20:08:58 ID:dyPsDHKAO
「LC HCC 肝炎」でググれ
自分で調べようとやってみろよ
自分で調べようとやってみろよ
国側は父子でも感染するという条件をつけてきた
３年前父親がＢ型肝炎なのでワクチンを打ちたいと病院に行ったところ
医師からまず父子は感染することない、だから厚生労働省もワクチンの助成は無いと言われた
おいおい
そんなに父子が危険ならワクチン保険の適応をしてくれよ
まったく腹が立つ
３年前父親がＢ型肝炎なのでワクチンを打ちたいと病院に行ったところ
医師からまず父子は感染することない、だから厚生労働省もワクチンの助成は無いと言われた
おいおい
そんなに父子が危険ならワクチン保険の適応をしてくれよ
まったく腹が立つ
>>908
それってS抗体があっただけでアウトってこと？
それってS抗体があっただけでアウトってこと？
札幌地裁での国の見解。
※母子手帳紛失者は同等の証明があれば認める。
※母子感染の否定。母親の非キャリア及びC抗体陰性又は低力価の証明。
死亡の場合は長兄姉の非キャリアの証明。
※父子感染の否定。
※ジェノタイプの証明。
※非発症者（キャリアには触れず。
つまり何の進展も見られない時間稼ぎ。
「発症して無いなら文句言うな」「肝炎患者は早く死んでくれよ」と言ってる様に感じました。
母子感染者の中にも沢山の注射器被害者（母親）は居ると思います。
証明出来ないだけで。
あくまでも私個人の感想ですが。
※母子手帳紛失者は同等の証明があれば認める。
※母子感染の否定。母親の非キャリア及びC抗体陰性又は低力価の証明。
死亡の場合は長兄姉の非キャリアの証明。
※父子感染の否定。
※ジェノタイプの証明。
※非発症者（キャリアには触れず。
つまり何の進展も見られない時間稼ぎ。
「発症して無いなら文句言うな」「肝炎患者は早く死んでくれよ」と言ってる様に感じました。
母子感染者の中にも沢山の注射器被害者（母親）は居ると思います。
証明出来ないだけで。
あくまでも私個人の感想ですが。
そらおめ、沖縄米軍・普天間基地の問題と同じで、
下手に触っちゃいけないモノに理解なく触っちまって
引っかき回しちゃった民主党の迂闊さが露呈し、後で
アレコレ勉強して何となく理解した今になってノラリ
クラリ路線にシフトしたからなんだろう。
下手に触っちゃいけないモノに理解なく触っちまって
引っかき回しちゃった民主党の迂闊さが露呈し、後で
アレコレ勉強して何となく理解した今になってノラリ
クラリ路線にシフトしたからなんだろう。
912 ：病弱名無しさん：2010/07/08(木) 21:21:19 ID:dzGTDFs00
昔、何度か献血をしました。虫垂炎の手術をしたあとに再び献血をしたら、
Ｂ型肝炎のキャリアであると通知がきました。両親は性的感染だと決めつけ、
「恥ずかしい。近所にバレる！」と検査に行かせてもらえませんでした。
（性的感染の可能性はありませんでしたが、聞き入れてもらえませんでした）
両親に内緒で病院に検査しに行ったところ、医師が
「じゃあおなかに太い針を刺すぞ。先がカギ状になってるやつだ。針も太いから
とても痛いぞ。麻酔なしでおなかに刺して、肝細胞を採取する。泣くなよ」と
言われ、恐ろしくなって逃げ帰ってしまいました。それきり、検査もしていません。
Ｂ型肝炎キャリアの検査は、上記のような痛そうな肝細胞を取るものなのですか？
Ｂ型肝炎のキャリアであると通知がきました。両親は性的感染だと決めつけ、
「恥ずかしい。近所にバレる！」と検査に行かせてもらえませんでした。
（性的感染の可能性はありませんでしたが、聞き入れてもらえませんでした）
両親に内緒で病院に検査しに行ったところ、医師が
「じゃあおなかに太い針を刺すぞ。先がカギ状になってるやつだ。針も太いから
とても痛いぞ。麻酔なしでおなかに刺して、肝細胞を採取する。泣くなよ」と
言われ、恐ろしくなって逃げ帰ってしまいました。それきり、検査もしていません。
Ｂ型肝炎キャリアの検査は、上記のような痛そうな肝細胞を取るものなのですか？
選挙はどこ入れる？
太い釣り針の匂いがするが
何十年前の事？、初診でいきなり肝生検は無いでしょう。
通常、一泊二日の検査、特別な必要性が無ければやらない。
悩んでいるなら、ここを読め↓
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html
何十年前の事？、初診でいきなり肝生検は無いでしょう。
通常、一泊二日の検査、特別な必要性が無ければやらない。
悩んでいるなら、ここを読め↓
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/01.html
>>915さん
ありがとうございます、少し読んでみましたが難しいですね。
このあとよく読んでみます。
釣りではありません。当時、１７歳だったので医師にからかわれたのかもしれません。
両親は「エイズと一緒。バレたら引越ししなきゃいけない。検査には行くな」と
いまだに言っています。たぶん一生理解はしてくれないと思います。
ありがとうございます、少し読んでみましたが難しいですね。
このあとよく読んでみます。
釣りではありません。当時、１７歳だったので医師にからかわれたのかもしれません。
両親は「エイズと一緒。バレたら引越ししなきゃいけない。検査には行くな」と
いまだに言っています。たぶん一生理解はしてくれないと思います。
>>916
貴方は何歳？ 自分の考えで行動しろ。
いまだにそのような両親がいるとは信じられん。
とにかく検査に行け、問診と採血のみだから。
上を読むと解ると思うが、成人感染は一部を除いて一過性で完治。
輸血が無ければキャリアになるのは幼少期の予防接種（今、訴訟で話題）、そして母子感染（母親は大丈夫？）。
もしかしたら、もう直っているかもしれない。
貴方は何歳？ 自分の考えで行動しろ。
いまだにそのような両親がいるとは信じられん。
とにかく検査に行け、問診と採血のみだから。
上を読むと解ると思うが、成人感染は一部を除いて一過性で完治。
輸血が無ければキャリアになるのは幼少期の予防接種（今、訴訟で話題）、そして母子感染（母親は大丈夫？）。
もしかしたら、もう直っているかもしれない。
共産党に入れよう
今のところ一番Ｂ型肝炎患者のこと思ってくれている
今のところ一番Ｂ型肝炎患者のこと思ってくれている
>>917さん
両親は「性的感染＝エイズと同じ恥ずかしい病気」と思っているようです。
親元にいた頃は洗濯物は別々に洗うよう言われ、食事も別々、食べ終わった食器は
ハイターで消毒するよう言われ、とてもみじめで辛かったです。
今は一人暮らしなので、検査に行こうと思います。採血ですむのなら怖くないですし。
今まで自分が不潔で汚いものだと思い込んでいましたが、スレを読むと前向きに
頑張っている方も大勢いると知りました。これからは勇気を出して頑張ります。
両親は「性的感染＝エイズと同じ恥ずかしい病気」と思っているようです。
親元にいた頃は洗濯物は別々に洗うよう言われ、食事も別々、食べ終わった食器は
ハイターで消毒するよう言われ、とてもみじめで辛かったです。
今は一人暮らしなので、検査に行こうと思います。採血ですむのなら怖くないですし。
今まで自分が不潔で汚いものだと思い込んでいましたが、スレを読むと前向きに
頑張っている方も大勢いると知りました。これからは勇気を出して頑張ります。
920 ：病弱名無しさん：2010/07/10(土) 01:11:43 ID:V85tZ3VI0
はぁ～、やっと、読んだ。
このスレ1000超えそうだって…。
キャリアなんだけど、何年も前の検査を最後に、40過ぎたらほぼ問題なしと言われてたけど、ふと思い立ち、検査に行ったら、いきなり「新薬あり。保険適用になった。毎日薬を飲め！」とすすめられた。
肝機能の数値的は正常、HBV-DNAは4.4、数年前の見解と異なり、いきなりの提案に戸惑ったんだけど、どうすれば…？？
このスレ1000超えそうだって…。
キャリアなんだけど、何年も前の検査を最後に、40過ぎたらほぼ問題なしと言われてたけど、ふと思い立ち、検査に行ったら、いきなり「新薬あり。保険適用になった。毎日薬を飲め！」とすすめられた。
肝機能の数値的は正常、HBV-DNAは4.4、数年前の見解と異なり、いきなりの提案に戸惑ったんだけど、どうすれば…？？
>>920
もう飲んでるの？
もう飲んでるの？
922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:17:56 ID:n89GXwYU0
受給者証きた～ 返還申請めんどいな 戻ってくるの太いけどね。
923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:19:19 ID:n89GXwYU0
共産党頑張ってくれそうだったんで入れてきた
共産党しか現状ない
共産党しか現状ない
925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:03:59 ID:7UOsbx4l0
>>921
まだ。てか、飲む気にもなってない状態。
>>923
子供は二人いるので満足してる。
医者は、表を取り出して、この数値で13年後に発ガンのリスクは3～4％とのこと。
補助があるとはいえ、それでも高額。
しかも、一度飲み始めると一生もの！
それを簡単に勧めてくる医者もどうなんだかと…
いろいろと、ぐぐってはみたんだけど、どうもぴんとこない。
感染経路は、小中学校時代の回し打ち（オレんとこは2000人規模のマンモス校だったから、機械注射で一針何百人の世界。時々交換するのは液体ボトルの方だった。あの巨大な注射機械！いまだに覚えてるよ）
まだ。てか、飲む気にもなってない状態。
>>923
子供は二人いるので満足してる。
医者は、表を取り出して、この数値で13年後に発ガンのリスクは3～4％とのこと。
補助があるとはいえ、それでも高額。
しかも、一度飲み始めると一生もの！
それを簡単に勧めてくる医者もどうなんだかと…
いろいろと、ぐぐってはみたんだけど、どうもぴんとこない。
感染経路は、小中学校時代の回し打ち（オレんとこは2000人規模のマンモス校だったから、機械注射で一針何百人の世界。時々交換するのは液体ボトルの方だった。あの巨大な注射機械！いまだに覚えてるよ）
926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:06:59 ID:YoNbnzPl0
ラミブジン治療を長期間行うと、ラミブジンの効かないウイルス（ラミブジン耐性株）が高頻
度（1年で約20％）に出現し、改善していた肝機能値が再び悪化することがあります。その
場合は、ラミブジン治療を続けながらアデホビル治療の追加を開始するか、あるいはエン
テカビル治療への変更が検討されます。アデホビルもウイルスの増殖を抑制する抗ウイ
ルス作用のある経口薬です。
一方、エンテカビルの抗ウイルス作用は高く、ラミブジンを1とすると、約1,500という薬理
試験の結果が得られています。エンテカビルの効かないウイルス（エンテカビル耐性株）
の出現も低いとされています。また、ラミブジン耐性株に対しても効果があります。
エンテカビル、ラミブジンとも胎児への影響が懸念されているため、治療中は男女とも
避妊をする必要があります。
度（1年で約20％）に出現し、改善していた肝機能値が再び悪化することがあります。その
場合は、ラミブジン治療を続けながらアデホビル治療の追加を開始するか、あるいはエン
テカビル治療への変更が検討されます。アデホビルもウイルスの増殖を抑制する抗ウイ
ルス作用のある経口薬です。
一方、エンテカビルの抗ウイルス作用は高く、ラミブジンを1とすると、約1,500という薬理
試験の結果が得られています。エンテカビルの効かないウイルス（エンテカビル耐性株）
の出現も低いとされています。また、ラミブジン耐性株に対しても効果があります。
エンテカビル、ラミブジンとも胎児への影響が懸念されているため、治療中は男女とも
避妊をする必要があります。
Ｂ型肝炎患者早く死になさい
遠まわしに母子手帳無く証明する方法として
父子感染と追加させてもらった 次は同居の祖父、祖母、叔父、叔母の感染も追加するように考えている
じっくり時間を掛けて死ぬのを待っている
一部の人間は気付いているがほとんどの国民はバカだから言葉を変えると分からないんだよなぁ
普通、完全侮辱しているというかナメているんだから他の国だったら暴動が起きている
年金でも何十年前の領収書持ってこないと知らんぞ と言っても暴動も起きない
幸せでいい国だ
あー国民がゴキブリに見える
Ｂ型肝炎患者 生きる価値無し
遠まわしに母子手帳無く証明する方法として
父子感染と追加させてもらった 次は同居の祖父、祖母、叔父、叔母の感染も追加するように考えている
じっくり時間を掛けて死ぬのを待っている
一部の人間は気付いているがほとんどの国民はバカだから言葉を変えると分からないんだよなぁ
普通、完全侮辱しているというかナメているんだから他の国だったら暴動が起きている
年金でも何十年前の領収書持ってこないと知らんぞ と言っても暴動も起きない
幸せでいい国だ
あー国民がゴキブリに見える
Ｂ型肝炎患者 生きる価値無し
928 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:48:16 ID:HzYdvhji0
Ｂ型肝炎患者
まで読んだ
まで読んだ
929 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:32:47 ID:YoNbnzPl0
核酸アナログで薬漬けーーーーーーー薬漬け
930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:19:20 ID:YoNbnzPl0
核酸アナログ製剤は製薬会社の陰謀である
一生薬のお世話になるのだから製薬会社はたまらないｗ
そもそも自然治癒するものをわざわざ核酸アナログ製剤を使って薬漬け
になり治らなくするのはなぜ？
みなさんよく考えましょうよ
一生薬のお世話になるのだから製薬会社はたまらないｗ
そもそも自然治癒するものをわざわざ核酸アナログ製剤を使って薬漬け
になり治らなくするのはなぜ？
みなさんよく考えましょうよ
931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:20:59 ID:YoNbnzPl0
age
932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:32:06 ID:YoNbnzPl0
薬漬けーーーーーーーーーーーーーーーー
核酸アナログで薬づけーーーーーーーーーーーーーーーー
核酸アナログで薬づけーーーーーーーーーーーーーーーー
933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:26:14 ID:jiV/6tFV0
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:31:54 ID:YoNbnzPl0
なんだよ1000円もったいないってどんだけ貧乏なんだよ
つーかインターフェロンとか核酸アナログやってるのか？
おいおい大丈夫か？だまされてないか？ちゃんと考えたか？
モルモットかも？って思った？
つーかインターフェロンとか核酸アナログやってるのか？
おいおい大丈夫か？だまされてないか？ちゃんと考えたか？
モルモットかも？って思った？
>>925
もし癌になったら生きられないよ
癌になったら再発を繰り返して５年から１０年しか生きられない
かわいい子供２人残して亡くなるのですか？
一か八かの賭けに出るのもいいかもしれんがね
歳を重ねるごとに癌のリスクも高くなる
４５歳くらいからグーンと率が上がる
まぁ 金と命を天秤にかけるってことそれは止めといた方がいい
度胸があるぞ言いたいのは分かるが、何も立派なことではない
もし癌になったら生きられないよ
癌になったら再発を繰り返して５年から１０年しか生きられない
かわいい子供２人残して亡くなるのですか？
一か八かの賭けに出るのもいいかもしれんがね
歳を重ねるごとに癌のリスクも高くなる
４５歳くらいからグーンと率が上がる
まぁ 金と命を天秤にかけるってことそれは止めといた方がいい
度胸があるぞ言いたいのは分かるが、何も立派なことではない
936 ：病弱名無しさん：2010/07/12(月) 00:48:07 ID:4/AtIFYC0
>>935
医者から見せられた表によると、13年後の癌発症の可能性は3.5％前後だったように思う。
この数字を冷静に考えると、ならない可能性のほうが高いのかなぁとも思う。
そうこうしているうちに、もっといい薬が出てきたりしないんだろうかとも…
なによりも一生飲み続けなければならないっていうのが最大のネック。
ちなみに、飲み始めたとして、発癌に可能性はゼロになるのだろうか？？
医者から見せられた表によると、13年後の癌発症の可能性は3.5％前後だったように思う。
この数字を冷静に考えると、ならない可能性のほうが高いのかなぁとも思う。
そうこうしているうちに、もっといい薬が出てきたりしないんだろうかとも…
なによりも一生飲み続けなければならないっていうのが最大のネック。
ちなみに、飲み始めたとして、発癌に可能性はゼロになるのだろうか？？
でもウイルス量が多いと、ずっと癌のこと考えて生活していないといけない
あなたの年齢は分かりませんが４５歳前後以上なら飲んでおいたほうがいいですよ
１０年もすりゃ完治する薬も出てくる可能性もあるだろうし
あなたの年齢は分かりませんが４５歳前後以上なら飲んでおいたほうがいいですよ
１０年もすりゃ完治する薬も出てくる可能性もあるだろうし
結局自分の命が大事ならエンテカビル飲んでおけってことでしょ。
939 ：病弱名無しさん：2010/07/12(月) 19:10:53 ID:AGDXgz320
>>937
年齢は42です。数値は4.4。これって、高いのでしょうか？
高くもなければ、低くもないのかと思ってました。
当然、命は大切だし、薬代がないわけじゃないんだけど、いまいち踏ん切れない。
もっと、多くの方の意見が聞けると良いのですが…。
実は、つい最近、義兄(50歳)が発癌して、結構考えてます。
義兄はC肝慢性でB肝キャリア？と両方のウイルス持ちです。
肝硬変になってたかどうかまでは知りません。
もしかして、B肝からの発癌か？とか考えてみたり…。
年齢は42です。数値は4.4。これって、高いのでしょうか？
高くもなければ、低くもないのかと思ってました。
当然、命は大切だし、薬代がないわけじゃないんだけど、いまいち踏ん切れない。
もっと、多くの方の意見が聞けると良いのですが…。
実は、つい最近、義兄(50歳)が発癌して、結構考えてます。
義兄はC肝慢性でB肝キャリア？と両方のウイルス持ちです。
肝硬変になってたかどうかまでは知りません。
もしかして、B肝からの発癌か？とか考えてみたり…。
>>939
素人の一患者としての意見として受け取ってください。
4.4は少なくは無く、無茶苦茶多いわけでもないが、セロコン後ウイルス量が上がってきたのであれば要注意。
ウイルス量を低く抑えて置く事に越したことは無いが、ALTが正常なのに今服用が必要かどうかは疑問。
と言うか、保険適用だったっけ（医師の裁量範囲内？）、現在の繊維化の進行度と、今後の経過予想との総合判断かも。
それと、何年も検査をしていなかったのも疑問、通常トランスが正常でも半年～1年毎の受診を指示されると思いますが。
専門医でなければ、鞍替えしてみては？
素人の一患者としての意見として受け取ってください。
4.4は少なくは無く、無茶苦茶多いわけでもないが、セロコン後ウイルス量が上がってきたのであれば要注意。
ウイルス量を低く抑えて置く事に越したことは無いが、ALTが正常なのに今服用が必要かどうかは疑問。
と言うか、保険適用だったっけ（医師の裁量範囲内？）、現在の繊維化の進行度と、今後の経過予想との総合判断かも。
それと、何年も検査をしていなかったのも疑問、通常トランスが正常でも半年～1年毎の受診を指示されると思いますが。
専門医でなければ、鞍替えしてみては？
941 ：病弱名無しさん：2010/07/12(月) 23:17:09 ID:AGDXgz320
>>940
お返事ありがとうございます。
ウイルス量を測ったのは今回が初めてですので、上がったかどうかは？です。
過去のデータを見たところ、H14年が最後のようですので、その頃にはウイルス量検査なんてなかった、若しくは、一般化していなかったのではないかと。
で、ふと思い立ち、検査に行ったのですが、以前と同じ医師とは思えない見解に愕然としました。
医学の見解って、日々変わるんですね。
検査に行かなくなたのは、当時、別の病院で何気に検査を受けたところ、「B肝は発症通り越し、肝癌になることがある。念のため、エコー検査しましょう」
ということで、検査をした結果、「なにか怪しい影がある。ヘマンジオーマ？だと思うけど念のため精密検査を」
で、その医師出身の別の総合病院に回されました。
結局、１回目のCTでは良く分からず、2回のCT検査を受けました。
知人に話すと、「そんなに造影剤入れる方が体には悪いよ！」と言われました。
結局、ヘマンジオーマ？ということで問題なかったんだけど、あまりに検査が大変なので、それ以来行ってないんだけど、やっぱ、定期的に行くべきかと思うようになってきてます。
ご指摘のように、いずれの病院も専門医じゃないように思います。田舎の内科だったり、総合病院だったりです。
専門医の簡単な見つけ方があればお教えいただけないでしょうか？
お返事ありがとうございます。
ウイルス量を測ったのは今回が初めてですので、上がったかどうかは？です。
過去のデータを見たところ、H14年が最後のようですので、その頃にはウイルス量検査なんてなかった、若しくは、一般化していなかったのではないかと。
で、ふと思い立ち、検査に行ったのですが、以前と同じ医師とは思えない見解に愕然としました。
医学の見解って、日々変わるんですね。
検査に行かなくなたのは、当時、別の病院で何気に検査を受けたところ、「B肝は発症通り越し、肝癌になることがある。念のため、エコー検査しましょう」
ということで、検査をした結果、「なにか怪しい影がある。ヘマンジオーマ？だと思うけど念のため精密検査を」
で、その医師出身の別の総合病院に回されました。
結局、１回目のCTでは良く分からず、2回のCT検査を受けました。
知人に話すと、「そんなに造影剤入れる方が体には悪いよ！」と言われました。
結局、ヘマンジオーマ？ということで問題なかったんだけど、あまりに検査が大変なので、それ以来行ってないんだけど、やっぱ、定期的に行くべきかと思うようになってきてます。
ご指摘のように、いずれの病院も専門医じゃないように思います。田舎の内科だったり、総合病院だったりです。
専門医の簡単な見つけ方があればお教えいただけないでしょうか？
942 ：病弱名無しさん：2010/07/12(月) 23:27:13 ID:AGDXgz320
>>940
すみません。
「繊維化の進行度」とは何でしょう？繊維化という意味も分かりません。
ちなみに、似たような環境からなのか、周囲には、同じような境遇の人（B肝キャリア）が何人かいますが、ほとんどの人が検査を受けてないどころか、あまり気にもしてないような…。
この癌発症の可能性も知らないようです。
すみません。
「繊維化の進行度」とは何でしょう？繊維化という意味も分かりません。
ちなみに、似たような環境からなのか、周囲には、同じような境遇の人（B肝キャリア）が何人かいますが、ほとんどの人が検査を受けてないどころか、あまり気にもしてないような…。
この癌発症の可能性も知らないようです。
>>941
専門医であれば絶対に大丈夫か言われると、必ずしもそうとはいえないが。
以下、参考に↓
http://www.jsh.or.jp/specialist/list.html
Ｂ型キャリアは定期的な画像検査は必要。
造影剤が体に影響があるかどうかは知らないが、まれにアレルギーが出る人があるようです。
影響があるとすれば造影剤より放射線のほうだと思いますが？
癌発見の検査としては単純CTより、造影CTの方が精度が高いです。
自分の場合は1ヶ月毎に血液検査と処方薬の受取、半年毎にエコーと造影CTの繰り返しです。
>>942
>>2を検索してください。
「繊維化」、簡単に言うと肝硬変までの進行度（F1～F4）
専門医であれば絶対に大丈夫か言われると、必ずしもそうとはいえないが。
以下、参考に↓
http://www.jsh.or.jp/specialist/list.html
Ｂ型キャリアは定期的な画像検査は必要。
造影剤が体に影響があるかどうかは知らないが、まれにアレルギーが出る人があるようです。
影響があるとすれば造影剤より放射線のほうだと思いますが？
癌発見の検査としては単純CTより、造影CTの方が精度が高いです。
自分の場合は1ヶ月毎に血液検査と処方薬の受取、半年毎にエコーと造影CTの繰り返しです。
>>942
>>2を検索してください。
「繊維化」、簡単に言うと肝硬変までの進行度（F1～F4）
誤字です 繊維化→線維化
945 ：病弱名無しさん：2010/07/13(火) 00:59:19 ID:7gpUc+ss0
>>943
ありがとうございます。
線維化？に関しては後ほど調べさせていただきます。
私も放射線の被爆についての危険性を言ったのですが、その方は造影剤の方が危険とのことでした。
今は付き合いがない方でして、記憶もあいまいなのですが、造影剤の製造に関する方だったような…。
すみません。ほんとに記憶があいまいです。
いずれにせよ、造影剤が、いかに危険かだけは私の心に残ってますし、そのことだけは力説されてた記憶があります。
なので、私自身、よほどのことがない限り、造影剤は注入したくない！って思っています。
でも、医者に言われたら断れないでしょうね。
ありがとうございます。
線維化？に関しては後ほど調べさせていただきます。
私も放射線の被爆についての危険性を言ったのですが、その方は造影剤の方が危険とのことでした。
今は付き合いがない方でして、記憶もあいまいなのですが、造影剤の製造に関する方だったような…。
すみません。ほんとに記憶があいまいです。
いずれにせよ、造影剤が、いかに危険かだけは私の心に残ってますし、そのことだけは力説されてた記憶があります。
なので、私自身、よほどのことがない限り、造影剤は注入したくない！って思っています。
でも、医者に言われたら断れないでしょうね。
昭和２３年から義務接種になって、平成６年から、そのときの体調に合わせて接種できるようになり
予防接種をしたくなければ、しなくて良くなった
どうして学校などで集団予防接種を必ず行なっているのに何故予防接種の証拠を持って来いと言うのだろうか？
時間を稼いで死ぬのを待ち望んでいるんだろうけど
集団予防接種を受けたことのある人は記憶に残っているはず
予防接種を受けずに大人になった人はいるのだろうか？そんな人はいない
学校とかで予防接種をしたという証明書は発行してくれた？取って持っているひといるの？
国として言っていることが子供の言い訳
恥ずかしいとは思わないのかね
予防接種をしたくなければ、しなくて良くなった
どうして学校などで集団予防接種を必ず行なっているのに何故予防接種の証拠を持って来いと言うのだろうか？
時間を稼いで死ぬのを待ち望んでいるんだろうけど
集団予防接種を受けたことのある人は記憶に残っているはず
予防接種を受けずに大人になった人はいるのだろうか？そんな人はいない
学校とかで予防接種をしたという証明書は発行してくれた？取って持っているひといるの？
国として言っていることが子供の言い訳
恥ずかしいとは思わないのかね
訴訟の件、盛り上がらないね。
大部分が母子感染（俺も）か、証明が困難な人だからかな。
訴訟に参加できる人が羨ましい。
ねたみじゃないよ、陰ながら応援している。
大部分が母子感染（俺も）か、証明が困難な人だからかな。
訴訟に参加できる人が羨ましい。
ねたみじゃないよ、陰ながら応援している。
950 ：病弱名無しさん：2010/07/13(火) 22:42:09 ID:sw2XAJWN0
核酸アナログ製剤は製薬会社の陰謀である
一生薬のお世話になるのだから製薬会社はたまらないｗ
そもそも自然治癒するものをわざわざ核酸アナログ製剤を使って薬漬け
になり治らなくするのはなぜ？
みなさんよく考えましょうよ
一生薬のお世話になるのだから製薬会社はたまらないｗ
そもそも自然治癒するものをわざわざ核酸アナログ製剤を使って薬漬け
になり治らなくするのはなぜ？
みなさんよく考えましょうよ
951 ：病弱名無しさん：2010/07/13(火) 22:43:02 ID:sw2XAJWN0
核酸アナログで薬漬けーーーーーーー薬漬け
952 ：病弱名無しさん：2010/07/14(水) 00:09:31 ID:c0hXQ6tX0
>>946
薬を勧めた医者は、数値しか見てないから、肝臓が荒れてるかどうかなんて分かってないと思います。
単に「無症候性キャリアはいきなり発癌することがある」ということで、薬を勧められました。
↑のような書き込み見ると、やっぱ、考えてしまう。
とりあえず、意外と近くに専門医がいることが分かったので、この前の検査結果もっていって相談しようと思います。
薬を勧めた医者は、数値しか見てないから、肝臓が荒れてるかどうかなんて分かってないと思います。
単に「無症候性キャリアはいきなり発癌することがある」ということで、薬を勧められました。
↑のような書き込み見ると、やっぱ、考えてしまう。
とりあえず、意外と近くに専門医がいることが分かったので、この前の検査結果もっていって相談しようと思います。
>>949
母親が感染していて叔母さんが感染していないなら
訴訟出来るでしょ。それも母親を原告として親子で出来る
みんな勘違いしている 母子感染だったら、しっかり追求して調べた方がいい
訴訟が盛り上がらないのは、国が、チンぷんかんぷんのデタラメ言っているからなぁ
もっと国 厚生労働省を叩かないと駄目だよなぁ
蓮舫みたいな、切れのある人が出てきてバッシっと言わないと盛り上がらない
だいたい国は、強制的に行なってきた予防接種に打ったと言う証拠を見せろと言っている。それも４０、５０年も昔あるわけがない
つじつまが合っていないことを言っているのに、若くてガツンと言える原告が欲しい
母親が感染していて叔母さんが感染していないなら
訴訟出来るでしょ。それも母親を原告として親子で出来る
みんな勘違いしている 母子感染だったら、しっかり追求して調べた方がいい
訴訟が盛り上がらないのは、国が、チンぷんかんぷんのデタラメ言っているからなぁ
もっと国 厚生労働省を叩かないと駄目だよなぁ
蓮舫みたいな、切れのある人が出てきてバッシっと言わないと盛り上がらない
だいたい国は、強制的に行なってきた予防接種に打ったと言う証拠を見せろと言っている。それも４０、５０年も昔あるわけがない
つじつまが合っていないことを言っているのに、若くてガツンと言える原告が欲しい
>>953
ネガティブな意見で申し訳ないが
俺の場合、兄弟は感染歴があり、母親は若い時に肝炎を発症した事があるらしいから、まず母子感染は間違いない。
叔父、叔母はすでに他界。年老いた母親に検査を頼むのは忍びない。
現実問題、縁遠い叔父、叔母に検査を頼むのは困難だろうしね。
ま、条件に当てはまるのは、ごく一部の患者でしょう。
個人的には過去の保証は要らないから、今後の治療費助成枠の拡大、助成額の増額。
訴訟に参加している人に頑張って頂きたい。
ネガティブな意見で申し訳ないが
俺の場合、兄弟は感染歴があり、母親は若い時に肝炎を発症した事があるらしいから、まず母子感染は間違いない。
叔父、叔母はすでに他界。年老いた母親に検査を頼むのは忍びない。
現実問題、縁遠い叔父、叔母に検査を頼むのは困難だろうしね。
ま、条件に当てはまるのは、ごく一部の患者でしょう。
個人的には過去の保証は要らないから、今後の治療費助成枠の拡大、助成額の増額。
訴訟に参加している人に頑張って頂きたい。
955 ：病弱名無しさん：2010/07/14(水) 20:48:16 ID:cfizXl1h0
肝数値は正常だとして肝硬変に進む時には検査結果何かの異常は出るものなんですか？
線維化が進んでくると通常検査で異常の兆しを見つけられるのですか？
線維化が進んでくると通常検査で異常の兆しを見つけられるのですか？
>>955
肝硬変への進行は、ある日に突然やってくる訳ではなく、慢性肝炎が続いて長い年月（程度によるが）で徐々に進行してゆくもの。
線維化は肝細胞の壊死と再生を繰り返すうちに進むので、肝数値の正常（炎症が無い）が続いていれば、心配は要らないと思いますが？
血液検査の指標としては、血小板、ALB、A/G比、Che、Cho、ヒアルロン酸、AST/ALTの逆転、等々。
また、上記検査値は個人差があり、一時的に悪化する事もあるため、過去からの変化が重要。
画像検査、肝生検等と併せて総合判断。
気になれば医師に質問してください。
肝硬変への進行は、ある日に突然やってくる訳ではなく、慢性肝炎が続いて長い年月（程度によるが）で徐々に進行してゆくもの。
線維化は肝細胞の壊死と再生を繰り返すうちに進むので、肝数値の正常（炎症が無い）が続いていれば、心配は要らないと思いますが？
血液検査の指標としては、血小板、ALB、A/G比、Che、Cho、ヒアルロン酸、AST/ALTの逆転、等々。
また、上記検査値は個人差があり、一時的に悪化する事もあるため、過去からの変化が重要。
画像検査、肝生検等と併せて総合判断。
気になれば医師に質問してください。
>>948
記憶にないくらいの予防接種が問題なんですよ。せいぜい５歳か６歳くらいまで。
おいらも予防接種が原因だとは思うんだけど、今更年老いたお袋に検査させられ
ねえ。２０年経っちまってるし、２０年前お袋調べたときは陰性だった。
まあ、HBs抗原抗体HBc等何調べたか記憶にないんだが。。。
記憶にないくらいの予防接種が問題なんですよ。せいぜい５歳か６歳くらいまで。
おいらも予防接種が原因だとは思うんだけど、今更年老いたお袋に検査させられ
ねえ。２０年経っちまってるし、２０年前お袋調べたときは陰性だった。
まあ、HBs抗原抗体HBc等何調べたか記憶にないんだが。。。
オワタ
959 ：病弱名無しさん：2010/07/15(木) 06:21:00 ID:MT5VG3tL0
核酸アナログなんてやってる時点でオワタだよな
なにが悲しくてモルモットｗ
なにが悲しくてモルモットｗ
>>959
なにが言いテェんだ
なにが言いテェんだ
959 は都昆布
962 ：病弱名無しさん：2010/07/15(木) 18:25:40 ID:MT5VG3tL0
>>960
なんにもしなくても治るんだから核酸アナログなんて治療法にだまされないで
欲しいと警鐘を鳴らしているのですよ
なにが悲しくてモルモットになるのですか？
もっと別の道があるのではないですか？と
なんにもしなくても治るんだから核酸アナログなんて治療法にだまされないで
欲しいと警鐘を鳴らしているのですよ
なにが悲しくてモルモットになるのですか？
もっと別の道があるのではないですか？と
963 ：病弱名無しさん：2010/07/15(木) 18:57:58 ID:llIn8fGX0
920です。
今日、専門医に検査結果を持参して、所見を聞いてきました。
とても詳しく説明してくれ、やっぱ、専門医じゃなきゃだめだって思いました。
俺の場合、薬を勧めるべきかどうか微妙なところと言われました。
今後の検査で決めていくとのことです。
ちなみに、その医師の友人にも同じような状態の人がいて、定期的な検査による経過観察だけのようです。
なるべく薬は飲みたくない旨の意思表示だけはしておきました。
今日、専門医に検査結果を持参して、所見を聞いてきました。
とても詳しく説明してくれ、やっぱ、専門医じゃなきゃだめだって思いました。
俺の場合、薬を勧めるべきかどうか微妙なところと言われました。
今後の検査で決めていくとのことです。
ちなみに、その医師の友人にも同じような状態の人がいて、定期的な検査による経過観察だけのようです。
なるべく薬は飲みたくない旨の意思表示だけはしておきました。
964 ：病弱名無しさん：2010/07/15(木) 20:09:07 ID:MT5VG3tL0
>>963
正解です
今の核酸アナログはとても完成されたものではないので、どうしても使わざるを
えない状態かどうか慎重に検討するのがいいでしょう。もっと治療法が完成されて
からで十分ですよ。
自然治癒もしますからあせらず粘り強くがんばりましょう！
正解です
今の核酸アナログはとても完成されたものではないので、どうしても使わざるを
えない状態かどうか慎重に検討するのがいいでしょう。もっと治療法が完成されて
からで十分ですよ。
自然治癒もしますからあせらず粘り強くがんばりましょう！
>>963
良さそうな医師に出会えて良かったですね。
俺が感じているのは、専門医ではない医師ほど核酸アナログ製剤を進めたがるような印象を受ける。
とりあえず強力にウイルスを抑えることが出来るからね。
専門医ほど処方するのに慎重になる様です。
ただ、肝炎スレで暴れているIFN、核酸アナログを完全否定している輩の書き込みに惑わされないように。
将来、必要な時が来るかも知れないからね。
良さそうな医師に出会えて良かったですね。
俺が感じているのは、専門医ではない医師ほど核酸アナログ製剤を進めたがるような印象を受ける。
とりあえず強力にウイルスを抑えることが出来るからね。
専門医ほど処方するのに慎重になる様です。
ただ、肝炎スレで暴れているIFN、核酸アナログを完全否定している輩の書き込みに惑わされないように。
将来、必要な時が来るかも知れないからね。
966 ：病弱名無しさん：2010/07/15(木) 20:29:37 ID:MT5VG3tL0
ちゃんと患者に向き合ってる先生はいきなり核酸アナログを薦めたりしないよ
肝機能にウィルス量を慎重に観察し投薬すべきか否かを考えるよ
一生薬漬けになるかも知れないのに。いきなり核酸アナログといいだすのは
患者の痛みがわからない医者
肝機能にウィルス量を慎重に観察し投薬すべきか否かを考えるよ
一生薬漬けになるかも知れないのに。いきなり核酸アナログといいだすのは
患者の痛みがわからない医者
967 ：病弱名無しさん：2010/07/15(木) 23:04:45 ID:llIn8fGX0
>>964
>>965
>>966
医師の説明を受け、本当に、皆さんのおっしゃるとおりだと思いました。
ここで相談させていただいたおかげで、専門医に行く気になれました。
先の病院でエコー検査を受ける予約をしていましたが、キャンセルして専門医で受けることにしました。
専門医と言えど、完璧ではないと思いますが、いざというときには、さらに最先端をいく機関にも紹介できるとのことです。
とりあえず、しばらくは、検査で様子をみてみたいと思います。
>>965
>>966
医師の説明を受け、本当に、皆さんのおっしゃるとおりだと思いました。
ここで相談させていただいたおかげで、専門医に行く気になれました。
先の病院でエコー検査を受ける予約をしていましたが、キャンセルして専門医で受けることにしました。
専門医と言えど、完璧ではないと思いますが、いざというときには、さらに最先端をいく機関にも紹介できるとのことです。
とりあえず、しばらくは、検査で様子をみてみたいと思います。
エンテカビルの耐性が出来た場合の次の一手はどんな薬があるんですか？
969 ：病弱名無しさん：2010/07/16(金) 08:23:04 ID:FuFfBsei0
4.4なら経過観察もありだろうね。
７とか８だったらいきなり言われても仕方ない。
７とか８だったらいきなり言われても仕方ない。
じゃ ５から６はどう？
972 ：病弱名無しさん：2010/07/16(金) 10:37:04 ID:FuFfBsei0
７だろうが８だろうが経過観察でしょ
多いほど自然治癒する確率は高まりますよ
多いほど自然治癒する確率は高まりますよ
974 ：病弱名無しさん：2010/07/16(金) 14:37:09 ID:FuFfBsei0
自然治癒するにはウィルスが免疫と激しく戦う必要があります。激しく戦うということは
免疫がはっきりとウィルスを認識したということです。だから激しいほど燃えカスなく
叩きのめす可能性は高まるのです。だからウィルスもある程度多くないとだめなのです。
なんかいきなり慢性肝炎から肝癌が起きるような話をしてるが、そんなのはレアケース
たしかに起きるがそんなのを考えてもしょうがない。通常肝硬変⇒肝癌と進むが、
これには放置して数十年かかるのが普通。そしてこの確率は自然治癒するより低い
って知ってるんだよね？
ウィルス量が肝癌の発生率と関係するというのは初耳だが
免疫がはっきりとウィルスを認識したということです。だから激しいほど燃えカスなく
叩きのめす可能性は高まるのです。だからウィルスもある程度多くないとだめなのです。
なんかいきなり慢性肝炎から肝癌が起きるような話をしてるが、そんなのはレアケース
たしかに起きるがそんなのを考えてもしょうがない。通常肝硬変⇒肝癌と進むが、
これには放置して数十年かかるのが普通。そしてこの確率は自然治癒するより低い
って知ってるんだよね？
ウィルス量が肝癌の発生率と関係するというのは初耳だが
ウイルス量が少なければ少ないほど肝がんになる確率は下がる
のは確かだと思うけど
逆に肝炎をは発症しないキャリアは自然治癒は難しいという意味？
のは確かだと思うけど
逆に肝炎をは発症しないキャリアは自然治癒は難しいという意味？
>>974
医者にも言われたけど、厚生省とかが出してるB型肝炎の資料に
B型肝炎の場合は、慢性肝炎から肝硬変を経ずに、ひとっ飛びで肝がんになる事があり、
それがウィルス量が多い場合だと、１５年で５，６％とか、そんな一覧があったけど
でも俺も今５～６だけど、薬はなるべく飲みたくない。高いし忘れそうだし逃れられないってのがねぇ
肝生検してF0だったらほっておいてほしい
医者にも言われたけど、厚生省とかが出してるB型肝炎の資料に
B型肝炎の場合は、慢性肝炎から肝硬変を経ずに、ひとっ飛びで肝がんになる事があり、
それがウィルス量が多い場合だと、１５年で５，６％とか、そんな一覧があったけど
でも俺も今５～６だけど、薬はなるべく飲みたくない。高いし忘れそうだし逃れられないってのがねぇ
肝生検してF0だったらほっておいてほしい
977 ：病弱名無しさん：2010/07/16(金) 20:06:54 ID:FuFfBsei0
>>975
キャリアは発症しないままとか発症せず治るとか別の道があるからね
それを自然治癒というなら相当な割合です
ウィルスの多い少ないというのは意味をなさないと思う。レトロウィルスですから
増殖しようとしなかろうとそれ自体なにをするわけでもない。ただ高ウィルスだった
場合に免疫がウィルスに気づき戦い始めた場合戦いが激しくなるので、肝臓に
ダメージがでるのでそこから肝がんの確率が高まるというならわかる。それならば
ウィルス量との関連ではなくGPTなどの数値と比例するというのが正しいと思うが
いかがだろう
キャリアは発症しないままとか発症せず治るとか別の道があるからね
それを自然治癒というなら相当な割合です
ウィルスの多い少ないというのは意味をなさないと思う。レトロウィルスですから
増殖しようとしなかろうとそれ自体なにをするわけでもない。ただ高ウィルスだった
場合に免疫がウィルスに気づき戦い始めた場合戦いが激しくなるので、肝臓に
ダメージがでるのでそこから肝がんの確率が高まるというならわかる。それならば
ウィルス量との関連ではなくGPTなどの数値と比例するというのが正しいと思うが
いかがだろう
978 ：病弱名無しさん：2010/07/16(金) 20:08:52 ID:FuFfBsei0
979 ：病弱名無しさん：2010/07/16(金) 22:42:43 ID:cqUZGn2A0
>>956
有難うございます。
有難うございます。
980 ：病弱名無しさん：2010/07/17(土) 21:52:48 ID:C2XhV81P0
>>980
http://www.e-chiken.com/shikkan/kanen.htm
http://www.ahmic21.ne.jp/town/kensinkekka/kankinou.html
http://www.stellakanpou.com/got/
http://www.e-chiken.com/shikkan/kanen.htm
http://www.ahmic21.ne.jp/town/kensinkekka/kankinou.html
http://www.stellakanpou.com/got/
982 ：病弱名無しさん：2010/07/17(土) 23:52:09 ID:Az67Mf1J0
ワクチン2回目打ってから3回目打つのずっと忘れてて
すでに半年経ってしまったんですが、今から打っても効果ないですか？
すでに半年経ってしまったんですが、今から打っても効果ないですか？
一から始めることになるか、前の効果が残っているかは知らないが、
今でも抗体を作りたいなら元の病院に行けば良いし、
どっちでも良いのなら止めれば
今でも抗体を作りたいなら元の病院に行けば良いし、
どっちでも良いのなら止めれば
984 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 18:46:06 ID:CU5xt/4/0
最近検査結果でＡＳＴの値がＡＬＴの値を上回りはじめた（今までは逆だった）
しかもエコーで異常あり！これって肝硬変や肝癌の前兆？
値は正常値（16～18）だが六カ月前から数値の逆転がみられ始めた。
ゼヒ，ヘプ服用中
しかもエコーで異常あり！これって肝硬変や肝癌の前兆？
値は正常値（16～18）だが六カ月前から数値の逆転がみられ始めた。
ゼヒ，ヘプ服用中
985 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 18:57:45 ID:kbjXqk3f0
だからそんな治療やめとあれほど
たまに居るよな
自分で何でも知って専門医より自分の知識が上だと思ってる痛い香具師
自分で何でも知って専門医より自分の知識が上だと思ってる痛い香具師
987 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 21:58:13 ID:kbjXqk3f0
専門医ってさ意味ないでしょ
先端医療ができるから専門医じゃないんだもん
もちろん町医者じゃ論外だけど
専門医の９割はゴミだと思うがどうよ？
先端医療ができるから専門医じゃないんだもん
もちろん町医者じゃ論外だけど
専門医の９割はゴミだと思うがどうよ？
988 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 22:15:55 ID:7+ks4StV0
b型肝炎になったら金がもらえるって本当？
989 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 22:22:24 ID:kbjXqk3f0
肝炎患者死んでくれなぇかなぁ ウザイ
大体 選挙目的で肝炎患者救済の話をしただけで救済する気は全く無し
全くの口だけです
全額助成拡大 無理無理無理。菅政権の財政再建 命より金が大事
核酸アナログ製剤？薬代高くて払えない？払えなくなった？金のない人間のクズは死ね
こっちは薬の開発せず死ぬのを待ってるんだよ
促進を図る 最大限の努力をする 言ってみただけ選挙のために、行動うつす気は全くありません
数ヶ月前 衣里子から呼び出され会うことにした 原告・弁護団に話し合いの場に来て欲しいというものだった
私は断った だが衣里子は、どうしてもと迫るので条件を付けた
俺と一晩寝たら行って会ってもが‥。
衣里子は分かったわ 小さくうなずいた
そして一晩を明かした 衣里子はアルコールを飲みながら言った
私はＣ型 本当はＢ型のことはどうでもいいの ただ次の選挙のため仕方なしにやってるだけ
だから私Ｃ型の訴訟の時のように頑張れないし そんな頑張ってないでしょ？
確かに衣里子はマスコミにも出ていないし、力が感じられない
皆さん衣里子とはもう寝ないつもりなんで これから先、大きな進展は無いと思ってください
衣里子を含め民主党は命より金 とりあえず財源がといって逃げますんで宜しく
ｂｙ 民○党 名が妻
大体 選挙目的で肝炎患者救済の話をしただけで救済する気は全く無し
全くの口だけです
全額助成拡大 無理無理無理。菅政権の財政再建 命より金が大事
核酸アナログ製剤？薬代高くて払えない？払えなくなった？金のない人間のクズは死ね
こっちは薬の開発せず死ぬのを待ってるんだよ
促進を図る 最大限の努力をする 言ってみただけ選挙のために、行動うつす気は全くありません
数ヶ月前 衣里子から呼び出され会うことにした 原告・弁護団に話し合いの場に来て欲しいというものだった
私は断った だが衣里子は、どうしてもと迫るので条件を付けた
俺と一晩寝たら行って会ってもが‥。
衣里子は分かったわ 小さくうなずいた
そして一晩を明かした 衣里子はアルコールを飲みながら言った
私はＣ型 本当はＢ型のことはどうでもいいの ただ次の選挙のため仕方なしにやってるだけ
だから私Ｃ型の訴訟の時のように頑張れないし そんな頑張ってないでしょ？
確かに衣里子はマスコミにも出ていないし、力が感じられない
皆さん衣里子とはもう寝ないつもりなんで これから先、大きな進展は無いと思ってください
衣里子を含め民主党は命より金 とりあえず財源がといって逃げますんで宜しく
ｂｙ 民○党 名が妻
990 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 22:29:23 ID:kbjXqk3f0
核酸アナログで薬漬けーーーーーーーーーー薬漬けーーーーーーーーーーーー
製薬会社がもうかるように国が投資した金額が回収できりゃいいのよ
ボロもうけだぜ
製薬会社がもうかるように国が投資した金額が回収できりゃいいのよ
ボロもうけだぜ
991 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 22:31:09 ID:kbjXqk3f0
ちょっと新薬で外国で著効してるってうわさ流せばOK
製薬会社うまーーーーーーーー
医者も製薬会社のバックでうまーーーーーーーー
うますぎるぜーーーーーーーーーーーーーーこの仕組み
誰か仕分けしてみろって
あはっはははっはははっはっはは
製薬会社うまーーーーーーーー
医者も製薬会社のバックでうまーーーーーーーー
うますぎるぜーーーーーーーーーーーーーーこの仕組み
誰か仕分けしてみろって
あはっはははっはははっはっはは
992 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 22:32:04 ID:kbjXqk3f0
お前ら金がもらえるなんておもうなよ
ガセだよガセｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな金なってｗｗｗ
というかもったいなくってさ
ありえないって
ガセだよガセｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな金なってｗｗｗ
というかもったいなくってさ
ありえないって
お勤めご苦労様
成り済まし先生の所では、だいぶご活躍のようで
成り済まし先生の所では、だいぶご活躍のようで
994 ：病弱名無しさん：2010/07/18(日) 22:34:14 ID:kbjXqk3f0
なんかへんなの来たよｗｗｗｗｗ
ageるとバカがいっぱいよってくるぜ
ageるとバカがいっぱいよってくるぜ
空しくないか 詩抜先生
誰かスレの流れを変えてくれ
スレ１７を立ててくれ
スレ１７を立ててくれ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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