[どもり]吃音40[ドモリ]

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう

[吃音とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。


過去スレについては２ちゃんねるでは万人が読めるようになるまでは時間がかかります。
しかし最近では２ちゃんねるのスレッド自体をコピーorミラーしているサイトがあるのでgoogleなど検索エンジンで
[どもり]吃音36[ドモリ]→[どもり]吃音○○[ドモリ]任意の数字で検索してみましょう。


前スレ
[どもり]吃音39[ドモリ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250431925/l50

◆よくある質問

Q　どもりの原因は何ですか?
A　研究者の間でも意見が食い違っており､今のところ原因は特定されていないようです｡

Q ○○でどもりは治りますか?
A　過去ｽﾚでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが､全ての人に効くかどうかは分かりません｡

◆吃音関連ｻｲﾄ

NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/　
吃音･どもり矯正装置DAF(心理ﾄﾞｯｸ)
ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM#fs
吃音（どもり）ドットCOM
ttp://homepage1.nifty.com/heroiga/kituweb/index.html
廣瀬ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm
吃音者同盟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/9115/
mixi　吃音症
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=9294
mixi　吃音者の社会福祉を政府にお願い
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4454398
吃音症（きつおんしょう）ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%83%E9%9F%B3%E7%97%87#.E6.B2.BB.E7.99.82.E3.83.BB.E7.9F.AF.E6.AD.A3

★その他の吃音・どもり関連スレ

吃音総合スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229528545/

どもり、吃音症で困ってる人雑談しないか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232712318/

吃音に効くサプリありませんか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1153407003/

【日本】吃音オフ【全国】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1240318323/l50

4 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/16(日) 23:15:36 ID:J+bmG9VM0

◆対処法とその他
（注意：なお現在吃音には正解はありません。人それぞれです。もしかしたら治る吃音と治らない吃音があるかもしれません。そのため各自の判断でお願いします。）

・時間があるときは腹式呼吸を意識しましょう。
　吃音者はたいてい呼吸が浅い人が多いようです。

・本読みなど発声練習を習慣付けましょう。
　嘆いて何もしないより常に努力してみましょう。 歌を歌うのがいいと言う話もあります。

・精神科で処方される精神安定剤系の薬が効く場合があります。

・とにかく前向きに行きましょう。

・吃音者は団結して政府や政治に訴え働きかけ、吃音の原因究明やメカニズム究明の流れをつくりましょう。
　それに並行して吃音者のためのセーフティーネットと法整備を行うように働きかけましょう。
　いつまでも治る派と治らない派とのループでは何も解決しません。
　まずは動きましょう。動けば変わる。

◆対処法とその他　続き

・吃音の子供を持つ親御（お父さんお母さん）さんへ
吃音の原因には幼児期の経験が何らかの影響を与えている場合が多いようです。
ヒステリックにならず、落ち着いて子供が話せるよう辛抱強く聞いてあげてください。
ことばの教室というものもあります。（主に小学校、中学校の福祉担当教員に聞いてみましょう）

・成人吃音者で[どもり]吃音37[ドモリ]のスレッドを立てた私から親御さんへのアドバイス
現時点で吃音の正解はありません。
例えば世間一般の職業に就くことが困難な場合がある、または就いたとしても日々辛い事もあるかもしれない。
子どもの将来のため第2案、第3案と社会生活ができるように子どもときから将来の職業のために計画するのもひとつの手段です。コネがあるなどならば別ですが。

例えば、普通のサラリーマンとしての方向で進学させるのではなく、芸術分野方面（絵を書くことでも、作詞でも、文章も書くことでも、音楽でも）、研究者方面（大学や行政法人や民間企業での研究職）
職人方面（伝統職人に弟子入り、技術のプロ）など、農業などもあります。これらを踏まえて子どもに興味を持たせてあげる機会の提供も1つの手段だと思います。色々な経験をさせてあげましょう。
そしてそのためにどの学校や大学に進学すればいいのかということもアドバイスしてあげましょう。

今後、日本政府・行政による吃音（どもり）の障害者認定がされ、就職活動や社会生活が飛躍的に改善されれば上記の話は別ですが
今現在は吃音者にとってそのような状況ではありません。子どもの将来のためどう転んでもいいようにという方向で検討してみてください。
6 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/16(日) 23:18:48 ID:J+bmG9VM0

◆個人でもできること。吃音者へのセーフティーネットを政党にお願いしよう。
注意：そんなことしても政治は動かない、政党に意見を送信しても無駄！という荒らしがいますがスルーしましょう。
あなたのできる範囲でできることをやればいいのです。

自由民主党 　ご意見→総合（総合が適切か？）
http://www.jimin.jp/index.html
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

公明党
http://www.komei.or.jp/
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

日本共産党 日本共産党中央委員会あてのＥメールアドレス
http://www.jcp.or.jp/
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm

国民新党 サイト下段にＥメールアドレスあり
http://www.kokumin.or.jp/

新党日本
http://www.love-nippon.com/
http://www.love-nippon.com/goiken.htm
mixi　吃音者の社会福祉を政府にお願い
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4454398

政党続き

みんなの党
http://www.your-party.jp/

改革クラブ
http://www.kaikakuclub.jp/

◆その他　吃音　きつおん　どもり　関連スレッドはここで検索
http://find.2ch.net/

ニュースみてると裁判員に選ばれた人たちが裁判が終了したら顔出しして会見まで開くのがお決まりになってるんだが・・・・
吃音のおれには拷問に近い仕打ちだぞ

拒否とかできるのかな？

>>9
当然拒否できる。その前に裁判員の選任に吃音がどう影響するかは別問題だけど。
でも何で裁判員を務めた人はよく顔出しで記者会見に応じる気になるのか不思議だよ。
あわよくば評議の中身を喋らせようと誘導尋問されるのが見え透いているのに、何でいつも半数位の裁判員が応じるのかな。
それとも制度のイメージアップを狙って裁判所が誘導しているのかな？取材する側と機会を設ける側、利害が一致しているし。

あとマスコミのやる事だから会見拒否しても家まで尾行されて取材されるかもね。

俺は子供の頃から少し吃音がある。
人前で言いにくいのは、「か」とか「た」から始まる
言葉が今でも言いにくいが吃音って人によって違うのかな？

>>1
スレ立て乙です。ありがとうございました。

会社入ってから、「じ」「れ」「つ」「し」の発音がしづらいというよりは
できなくなった。特に、勤務時間の最後のほうとか疲れてくるとそれが
顕著に現れる。あと舌をベーっとだすと、ピクピク動きまくる。
これは吃音なのかな？

民主に政権変わって、吃音の治療に変化ある？
完全に治せる方法を、金つぎ込んで開発してくれ・・・

金の無駄

吃音に、障害者認定とか要らないよ〜
よけい欠陥あるみたいだしクローズアップされるのが嫌だ

質問です。
杉吃音治療院を利用した人います？
情報が少ない・・・

とにかく民主党には吃音者支援法を早急にやってほしいわ
障害者認定もするならしてほしい。就職支援は特に。

>>11 自分もカ行とタ行が難発で、仕事中に「課長」と発音できず「○○課長」と名字をつけて呼んでいます。
舌と唇が痙攣し、言葉が詰まる。
さらに終業時間近くになると半端なく頭が疲れます。寝不足のときは１日中ひどい。
吃音を抱えていると、「自分が１日のうちで発語できる語数は限られている」かような気がしてきます。
働くうえでの実害も甚だしい。本当に人生損しているなぁと痛感しています。

障害者認定もできればほしい。ただ、まずは普通に仕事したいのに雇ってもらえないという現状を民主党政治には知ってほしい。

おいテンプレ足りないぞ

◆吃音の苦しみから逃れるには死ぬしかない

死ぬことが唯一の救いなんだ

救いなんだ！救いなんだ！救いなんだ！

口がうまく聞けない人間に就職支援もクソもない。
話せないなら単純労働ないし肉体労働に従事するしかないのは明白

「奥様」が言えない…

マンコ様

父がドモリみたいでカ行とタ行が言い難いって言ってた。
客観的に見て舌に力が入り過ぎな感じがする。
舌だけじゃなくリアクションとか思考とかも全体的に気が入り過ぎな感じで、
そういう状態なのは物事に対する重要性とか状況を把握する客観性っていう捉え方が薄いから
なんにでも気が入るんじゃないかと父と話してて思うんだけどどうなんだろう？　父だけの特徴なのかな。

精神科で吃音治らないの？

力が入りすぎてるから声が出ないのではなく、声が出ないから力が入るのだよ

>>27
そうなのかな？
カ行タ行の破裂音は壁に一旦付けて離さないと音がしないから
力の抜き加減が問題になってくると思ったんだけど。

11だけどカ行タ行が出にくい人が多いね
ただ力を抜けばいいって言う単純な事じゃないよ
原因は分からないっていうから難しいだろうね

でも、つぶやくように本人しか聞こえないような
小さな声で言うと出るね。

父に質問して分かったんだけど、例えば初めて話す人だと緊張して舌に力が入って、
それだけじゃなく相手の顔を見ないで下を向いてそれが喉の空間を狭くしてしまってカ行が発音し難くくなってるらしい。
確かに真っ直ぐ正面を向いた方がカ行だけじゃなく全体的に言いやすいって感じる。

俺は喉声を改善しなきゃと思ってる。
特に面接なんかだと浅い呼吸、高い声になっちゃうんだよね。
普段の会話で腹から声を出すにはやはり腹式呼吸かな？

俺はここに居る人達に比べるとまだ軽い方なのかな？

5月に転職に成功し、一応大企業と呼ばれる会社に入れた。（仕事は設備の保全屋）
その際面接もあったけど、フレンドリーな雰囲気だったので、あまりどもらなかった。
仕事中もそこまで話さなくていい職種だし。

ただ、今の職場になり、人前で発表する機会が増え、その度にかなりのプレッシャーだ。
でも俺の場合、書いてある物を読む場合は、まずどもらない。
頭で考えて言おうとするとどもってしまう。

また、ある設備名がどうしても口から出ない為、呼び名を変えて呼んでいる。
一人だとすらすら言えるから、精神的な物なんだろう。
ただどんだけ練習しても、いざ他人にその設備名を言おうとすると、どもってしまう。

電話も当然苦手で、伝え合い事をキチンと伝えるまで、かなりの時間を要してしまう。
俺より仕事が出来ない奴が、すらすら電話しているのを見ると、すごく羨ましい。

なんか本格的にトレーニングしてみようかな。

経験上、電話は慣れだと思う。
電話をとるのもかけるのも積極的にやってたら
電話恐怖症は治って今は流暢に喋れる。
俺の場合、先輩上司が人格者揃いで
我慢して見守ってくれたから良かった。

>>32
おれも軽い吃音だが「か」と「た」行が言いにくいが精神的のものが
大きいのかな
二人や三人ぐらいの雑談にはほとんど大丈夫だが会議などでは
あきらかに違う。
吃音とは別の、あがり症の問題かな？
呼吸法とか慣れとかのトレーニングがいいのかな
失敗したらとか、あがったらどうしようとか悪いことを
思うからよけいに、あがるんだよなぁ

>>17
利用した事は無いけど、利用して治ったという話も聞いた事もない。
よって、治らない可能性が高いだろうね。

お前は治らないなﾌﾟ

>>36
37だが、今はほとんど吃音が出ないくらいの症状だけどね。
日常会話では９９％吃らないし。
稀に電話で出なくなる時がある程度。
昔は会話にならないくらい酷い時期があった。
俺の場合は簡単な方法で今の状態になった。

オーラの泉の内藤見た？
スタジオで突然言葉が出なくなった

楽天で９万で耳掛け式の装置がでてるけど、あれってどうなん？
評価もなんだか自演かというくらい誉めてるし。
ああいう自分の声にディレイかける装置使用した事ある人、リアルな感想聞かせてよ。

携帯のバイブでオナニーしてる気分

なにがフルエントスピーカーだ
吃音者を食い物にするんじゃない

クソッ死にたい

ははは

私は社会人になるまでは自分が吃音とはあまり自覚していませんでした。
しかし働きはじめて日常業務で電話をしょっちゅう架けるようになると、自分がかなりの難発であることが一気に分かりました。
傍から見たら変人扱い、嘲笑と憐憫の視線を浴びる日々です。
同じ言葉、同じフレーズで、本当に条件反射みたいにつっかえて、言葉が出てこないんです。
治そう、少しでも軽減しようと、どれだけ努力してもいっこうに報われません。
毎週日曜日の夜になるとすごく憂鬱で涙が出そうになります。どうして自分はこんななんだろう…。

>>43
社会人になるまであまり自覚がなかったと言う事は
吃音でもそんなにひどくないんじゃないですか！
友人と雑談をしてるときは言葉がつまるにしても楽じゃないですか？
仕事だと周りにに同僚がいるとか周りに聞こえるとかでよけいに意識を
するんじゃないかな
自分は「か」とか「た」から始まる言葉が出にくいので、言い方を
変えたりしてます。ただ人の名前は変えれないから辛いですね。
同じ苦労してる者としては、つらい気持ちはよく分かりますが
肩の力を抜いてうまく付き合って行くしかないです。

俺が見つけたリアル・どもり君に比べたらお前らのどもりなんて
初心者以下だろ。
どもり君はどもってる時の表情が激面白い

旦那が最近どもるようになった きもいうざい

>>33
でも吃音は消えない。潜伏してまた取り付くときを待っている。
ウィルスみたいなもんだ。良くなるのも有ればふとしたことで悪化することもある。

俺は長年電話と関わらずに居たら吃音もなりを潜めて吃音なんてこと自体忘れていたが
仕事が変わって電話取るようになって最初は普通に対応できていたが
ふとしたときに噛んだりしてから徐々に吃音がよみがえり、今は電話もろくに取れない状況。


>>37
そののこった1％が2％、3％、10％と拡大していく、本当に小さな事から。

吃音は治らない、いつか宿主を取り殺すまで永遠に宿主を苦しませ続ける呪いみたいなもんだ。

俺は幼少期吃音者を過剰なほど馬鹿にして真似してなったから当然の報い。

神や霊や呪いは信じないから厄払いとか、ざんげとかは一切しないけどな。子供の頃なんて残酷なもんだ。

俺が思う偉大な吃音者、一位、韓非子、二位、タイガー・ウッズ 三位、スキャットマン
しかし二千年も前からあるのに何一つ医学的進歩してないな
早く解明して最良の改善策出してくれよ！

だからテンプレにあるように死ぬことだけが唯一の救いだ

吃音オフで内藤を応援に行くツアーを組もうぜ

次の亀田戦はチケット難しいから次の次の次くらいで

吃音で東大生はいるの？

どもりの集団テロ

>>18
あんな売国奴集団に何期待してんだよ。
吃音対策が成されても、日本が沈没しちまったらどうしようもないだぜ。

>>32
俺も昔はそんなもんだった。
特にトレーニングするよりは、同僚と付き合いよく、アフターに遊びに行ったりとか、
普通に会話する機会を増やす程度で大丈夫じゃねえかなあと。
いまだに電話だけは苦手だがな、俺も。初見の人には不審者にしか見えへんやろとｗ

>>45
わしも小学生の頃はそんなだったわ。

ここにもネットウヨクがいるのか。そろそろ政治亡命でもしたらいかがですか？
民主党政権が大嫌いなんでしょ？

俺は売国よりネトウヨみたいに2chで
あっさり洗脳されるバカが多すぎるほうがこわいよ

死にたい

吃音っぽい女の子発見した

ええ乳なんだがｗ

http://m.youtube.com/watch?v=bmNLsIj7wls&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

祖母が怖くてまともに話せなくなったわ･･････

それはただのびびりだろ
世の中それ以上に怖いものがたくさんあるというのに

>>57
１０８ってすごいな

>>60
そっちかよwww.

ハゲデブ低学歴童貞貧乏な吃音

ありとあらゆる手段を使って絶対治す努力はした方がいい。
たとえ金の無駄になっても。
どもりはちゃんと治さないとだめだよ。

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||
　　|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /



　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||.　 _、 _
　　|.....||＿＿|| （ く_,`　）　　気にするな
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /



　　　　　　　　　　　　　　　　n
　　　＿＿＿ ♪　　 　_、 _. E）
　　/　||￣￣||　　　n( く_,` ）ﾉ
　　|.....||＿＿||　 　(ﾖ、　 　ノ
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /ゝ



　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　n 　_、 _
　　/　||￣￣||　　　　　　　　 　(ﾖ),( ,_ﾉ` ）n
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　 　 ヽ　　　_.E）
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　　　/　_　|
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　/_/　)_）　♪

吃音手頭のいいやつ多いよな

見頭悪そうに思われがちですが吃音者は脳の回転が速いことが証明されています。
なので吃音者は天才なのです。 吃音者の多くは駄目な人間などと悲観的に考えて直そう直そうとしてますが・・・

頭の回転が速いと言うか自分がうまく話せないから人の話をよく聞くだけだと思うけどな。
勉強も吃音をカバーするために頑張ってるだけじゃ？けしてずば抜けて計算能力やら文章理解力やら空間認知力やら記憶力やらが優れてるとは思えない。

だいたい頭がホントにいい人って頭があんまり疲れないんだよね、あんま寝なくても平気みたいな。だからガンガン勉強できる。
吃音者は長く寝ないとダメな人が多いと思う

否定乙

吃音の原因はアメリカ人によると


発達？

確かに数学とかは得意だった
　
　特に暗算とか・

タバスコ一気飲みすると直るよ

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ,

　　　　　　　　　　_,,,,yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_
　　　　　　　　　　　　　　　 __zlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,__
　　　　　　　　　　　　　 .,yilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly.
　　　　　　　　　　　　.,rllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllz
　　　　　　　　　　　_zlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|y
　　　　　　　　　　.,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;llllllllllllllllllll;;|《lllllllllllllll;|ﾘ|lllllllllllz,
　　　　　　　　　 ..llllllllllﾐﾘllllllllll厂ﾞﾌlllllllllll|″ ﾞﾐllllllllll|″　.ﾞﾘllllll厂　 ﾞﾐ;lllll|lll!
　　　　　　　　　 .ﾘﾐ厂　 .ﾞｱ″　　 .ﾞア′　　　.ﾞア′　　　　′　　　　.′.″

　　　　　　　　　　　　　　　　　===rzzz,,,_　　　　　 ,,,,yyyzzn
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨ﾐllllllllllllllllllllllllll|ﾘ「^⌒
　　　　 .zllll|,　　　　　　　　　　　　　　　 ¨アアア｀　　　　　　　　　　　　　　　 zllllz
　　　 .y^ｱ_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾘ「 _
　　　 ll|yzllll､　　　　　_yyyilllllllllllllllllllllllyyyyyyyilllllllllllllllllllllliyy__,　　　　　　　 illlli､彡
　　　.lll「|llllll′　.,,,yillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|ﾞﾞ¨￣ﾞﾞ《lllllllllllllllllllllllllllllllllllllzy,　　　　《llll|.ﾞlllr
　　 .lll|ﾞ__,lll｝　　llllllllllllllllllllllllllllllllllll|「¨ ﾘ《ﾞ　　　　 ｛lll|「^ﾘllllllllllllllllllllllllllllllll=‐　　ﾞ|ll|__.卅
　　 illl ﾘllllﾐ′　　 ¨^^^^^^^^^^^′　　　　　　　　 ￥　　 ^アﾐﾘ》》ﾐﾐ「″　　　 .ﾌllll|'.llli､
　　 lllli, .´　　　　　　　　

まぁ勉強はどの科目も得意だったな。人より努力した覚えはないし多分先天性のものが大きいと思うけど
>>68の長く寝ないとダメってのはよく分かる

>>75
釣りですか？

>>76
さぁ。

>>75
もともと努力か。

吃音の人は性格が分かれる。

言及会入ってる方いますか？

吃音者が自分は頭いいかも、とか錯覚するのは高一まで

たいていは思わないよ

>>57
PVばっかで声がある動画自体少ないから

もうちょっと検証が必要だ。リンクの自己紹介の映像は吃っぽかったが、
もっと短い別の紹介では吃ってなかった。
問題の動画は他にど忘れしてたから単なるド緊張だっただけの可能性がある。

しかしもう巨乳も作れる時代だからなーんの感動もありゃしないな。
時代は貧乳だ。

YouTubeに参考動画いるお

>>83
吃音だからって全ての言葉どもらんでしょ
忘れたとか何だっけ？とか誤魔化す時によく使うでしょ
あのーとか、えーっととかも

緊張すれば誰でもどもる。
吃りとは緊張するような場面でもないのに会話に支障をきたすこと

特にあ行どもらない？

言われてみれば何となくどもる気がするなぁ

接客業で一番大変
　ありがとうございましたや「おまたせいたしました。

ありがとうございました　はトラウマになってる・・

案内放送とかは死亡

俺は10人ぐらいの会議でも半分死にそう

思ったんだけど吃音の真似して吃音になるってよく言うじゃん
じゃあ逆説的に有名な弁論家や落語家、俳優などの喋り方研究して真似すれば治るんじゃね？

無理

なんでかこのスレ、昔っからアカが多いんだよな・・・
ま、アホはさておいて、と。

はいはい

面接行った先から返事が来ねぇ〜。
休日だから来ないのか、でも日祝関係ない仕事だし。
面接で「母」が言えなくてかなり吃ったのマイナス評価だったか。

今年は不況で今頃は大学３年生がそろそろ就活はじめる季節らしいが
来春卒業の４年生が必死の形相で参加してきてるんだってな。
新卒が売れ残ったら最後、派遣フリーターの低所得者層の仲間入りだってさ。

今年入社の奴らは売り手市場だったらしいからかなり楽に就活できたのに。
一年で天と地。俺はただの低学歴低所得だから天も地もないけどさ。

ま、そうなったらそうなっただろw
吃音と一緒である程度運に任せなければならない部分が人生にはあるのだ。
努力することを忘れなければそれでいいと思う。

それに大学まで行ったにも関わらずちゃんとしたところに就職できないのは無念だけど、大学に行けるってことは家が裕福な証拠。
経済的な問題で行きたくても行けなかった人に比べたら幸せ過ぎる。後は家とか女とか食いもんとかに贅沢言わなければ生きていける。

>>100
就職したの？

>>89
わかる、おれはとくに「おまたせいたしました」が苦手
「ありがとうございました」は言えるが。

人生99%の運と1%の努力だな。
親の財産で永久ニート生活できる奴も居れば
どんなに努力して良い学校出てもも吃音や、その他いろんな障害や病気で
まともな人生おくれなかったり。

俺はウンも努力もどっちも中途半端なんで人生も中途半端だわ。

デプロメール（抗うつ薬、SSRI）が効くそうです。
社会不安障害、強迫性障害

聞かない

自害

ところで同じ人間だから外人にも吃音はいるんかな？
韓国のどもり、フランス人のどもり、ロシア人のどもり
なんかピンとこないね

Wikipedia見てたらDAFが三分の二に効果あるみたいだけど試したやついる？
最後の手段で買おうと思うのだがデカい買い物だからなあ・・・

吃音で夢も希望もない割りにはそれほど絶望してない俺がいる。

チビハゲデブブサイクニキビメガネ体臭口臭低学歴童貞貧乏 だったとしても気にならぬ

>>33
先輩が糞だった俺は見事に潰された。多人数の前でネタにされたのは忘れない。

吃音は笑いの種、吃音はダメな男の代名詞。
でも、いいのだ。そもそも人間は自分が経験した苦痛しか理解できないのだから。
むしろ高学歴で見かけでコワモテでどもりだと笑いにすらされない。

死にたい
ただそれだけなんだ
それだけが俺の自由だ

お前はほんと何やっても駄目だな
小学生や中学生の子供でも自分で人生終わらせてんのに
自分でピリオド打つこともできずに嘆いてんのか、情けねぇ
ま、お前が小中学生だったら知らんが(笑)

おっぱいも無？

このスレでは死にたいはセックスしたいと同義です

「死にたい」「民主」をNG指定すると、相当にうざさが軽減するスレです。
まー2chなんて所詮便所の落書きだから、そこはスルーしつつ。

連休前に職場で吃りを指摘され直せと言われた…
犬飼ってなきゃ自分なんてその日のうちに死んでただろう
取りあえず直す努力を続けてみるか…

死んじゃいたい

まあまあ、どうせいずれ死ぬんだから。

>>118
ああ？なんだそりゃ。死ねよ。そのクソ上司。
もしあんたが沖縄なら、俺が活動家のフリして（笑）抗議に行ってやるが。
今この場で勝手に作るよ。「吃音者差別をなくす会」な。いかにも活動家っぽいだろ？
会長です、って言うたらかえって怪しいから、あんた会長やってくれよ。
俺、渉外部長って事にしとくから。その方が微妙にリアリティあんだろ？
旅費さえ実費で出してくれるなら全国どこにでも出張してやりたい勢いだぜ。

つーか普通にパワハラだから、人事部もしくは労働基準局に訴えてやれ。な？

確かに酷いパワハラだけどがたがた騒ぐとクビだろうな、仕事できない上に文句言うやつはいらねーよって話で。

難しいよな。吃音で不当に差別されたり侮辱されるのは許されざる行為だけど、仕事が出来ないやつはいらないって言うのはもっともだからな。
普通仕事が出来ないやつは嫌がらせされまくって退職に追い込まれるから吃音直せって言ってくるのはある意味親切とも言える。
しかし、吃音で仕事が出来ないやつはいらないを認めると野垂れ死ぬしかないからなー

まあ黙ってりゃクビなら一暴れしなきゃしゃーないやろ、って意味も有るしな。
大体こんなんで黙ってる様じゃ、将来、女房はともかく子供守れんぞ。ほんま。
無理難題ふっかけてんじゃねーか、明らかに。
隻腕の人に腕生やして来い言うてるのと、どこが違うかね。

全然違うだろw

もし腕がないってのを言語能力に置き換えるなら舌がないってとこまで行かなきゃダメだろうな

死にたい
死ぬことだけが唯一の救いだ

翻訳
セックスしたい
セックスすることだけが唯一の救いだ

↑　な〜んだ　そうか　心配したよ！

セックス程度で救われるのは真の吃音者ではない
吃音から逃れるためには死ぬしかないのだから

アスペルガー症候群って天才ってことじゃないか
お前らよかったな

>>121
憤慨する気持ちはわかるが、
客観的に見ればパワハラじゃ無くて指導でしかないだろ。

もし吃り指摘がパワハラだっていえるとしたら、それは118が
採用面談時、入社時の自己紹介で吃音カミングアウトしていて
周りに吃音が治らないこと、こういうしゃべりになってしまうことが
認知されている、また採用でもそのことは周知されていることが前提だと思う。

吃音者には冷たい事いうけど、健常者として採用されたなら
仕事で健常者に劣っていたり、著しく吃音がひどければ指導されるのは
当然のことだ。会社は障害者ではなく健常者として雇ってるんだから。

それを健常者と同じ給料、待遇されてるけど、吃音は障害だから
治りません、できませんなんて理屈は通らないだろ。
だからみんな必死に耐えて努力しているんだよ。

あー明日の連休明け、悪化してそうで怖いわ

自分は、軽症なのか
週末明けの、月曜とかに吃る程度だけど

これで、治った

舌を口の中の上の部分？
わかりずらくと、すまん
充てて　吸ってパンって音鳴らすのわかるかな？
カスタネットみたいな、音が鳴る
後、舌を目一杯　下だし
左右に振る

>>132
つーか普通、面接時もどもりまくりだったと思うんだがな？
もっとも>>118の業種にもよるがな。
サービス業だったとしたら、んな無謀なトコに勤めに行った方にも問題があるかもしらん。
いずれにしても採用した側の責任も当然、看過できない上に、
クビでなくて配置変更って手も有るんだから、言うべきことは言っていかないといかん。
もっともわしらの場合、言うんじゃなくて書面で提出になるんだろうがなｗ
かえってハクがつくかもしれんぞ。文書の方が。

しかし人の欠点をあげつらって、明日までに治して来いってのはほんと、ひどい。
どういう状況ならそうなるのか。わけわかんねえ。

>>133
その説明で判った。

でもそれはいつやるの？電話取るたびにとか？
それとも仕事開始前一回だけとか、できそうなときは常にやるとか

今まで出て無い方法で簡単にできそうだから試してみるよ。

最初は、舌が筋肉痛みたいになるので
ほどほどに

>>134
面接時の吃音なんてよほど程度がひどくなければ
緊張と思われ見過ごされるよ

実際自分が嘘こいて吃音なのに緊張してますってそれ言い訳にしてるからねｗ
俺は一見人受けがいいのでそれで面接はかなり通ってる。

でも実際配属されるとクズなんで続かないけどｗ

>>136 休みの日などは、
家で暇な時にしょっちゅうやってますよ
仕事がある日は、朝起きてから
家出るまで、やってます

電車では、怪しい人に
思われるので止めた方が

>118だが、なんかすいません
電話のクレーム対応係なんだが始めて1年くらいで吃音出てきた
最近では名前が言えない始末
そこを突っ込まれてきちんと発声しろと…
さっきまで解決策考えてた
「〜でございます」ではなく「〜と申します」と言えば名前がスムーズに出てくる

>>137
俺は一番最初に言っちゃうなぁ。
つーか、病気自慢しちゃうタイプでね。むしろ「おいしい」とさえ思っているんだ。

それに、それなりに改善したんで、ヘタすると貴兄の言う様に、緊張してるだけ、って取られかねないんよ。
それじゃフェアじゃないし、大体、電話の激しいトコに配属されても困るべ？自分が。
やっぱみんな隠してる？(´･ω･`)

結局一言で言えば 我慢しろ、嫌ならやめろ だな

>>139
ふんが？？
それだけ聞くとなんか、就業前まではふつーだったのが、いきなり吃音発症したよーな。
だとすると、いい歳ぶっこいてんだろうに、あんまり聞かない事例だな。

いずれにしても「明日までに治して来い」はひどい話だから、相手にしなくていいよ。そんなアホ。
誰が困ってるって、自分自身が一番困ってるってのに。
人の痛みがわからないにも程がある。人を使う立場におれる器じゃないよ。その上司。
小人って奴だな。小さい人。

俺は通常の仕事は問題無いんだが、電話は無理だな。
電話は大抵の場合（コテコテ関西企業じゃない限り）標準語＝関東弁を強要される。
その上電話ともなるとね。
なんかあのかしこまった話し方、苦手でなぁ。

マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ

>>138
なるほど、どっちにしても舌の運動はいいよね。
いままで腹式呼吸と発声はしていたが舌単体の運動はしてなかったので
やってみようと思う。

フェラチオしなさい！

>>145
俺でよければ・・・・

>>144
貴方の腹式呼吸と発生練習も気になります
よろしければ、教えてください

クソー、自他共に認めるイケメンの俺なのに吃音のせいで多くのチャンスを逃してきた・・・
何が悔しいって落とせる女をみすみす逃してきたことだ
吃音がなかったらヤリチンになっていただろうに
あーしてこーしてこーしてあーしてやるのにー！

そういう欲望は捨てるしかないな

>>148
おれは結構食ったよ。軽度の吃音だから

ヤッた女の数より真面目に付き合ったかどうかが大事だ

真面目かぁ、浮気とかしちゃったからなぁ。。。5年付き合って浮気も何回かしたけど、好きは好きだった。

>>39
ラジカセか何かにマイク繋いでヘッドホンで聞いてみたら？
それかごみ箱を被って喋ってみるとか

sinitai

吃音の女と付き合いたい。
どれだけ心の支えになるか。

採否の連絡来ない。
またお祈りかな。
考えると鬱で全然仕事が手に着かないよ。
このままじゃ給料泥棒だなぁ。
早退してハロワ行こうかな。

生活に支障が出る程ひどい人ってどのくらいいるのかなぁ
私は声が出にくいから会話にならない↓
もう数カ月もまともに話してないや。
人生つまらない

>>157
おれも気になるなぁ
軽い人はたまに会うけどな　気の毒だけど仕事出来ないで
閉じこもってる人もいるだろうしな
ところで女の吃音って男性からみれば少なく感じじるけど
それと外人　もちろんアメリカ人フランス人のどもりもいるのかな？

重度より軽度のがましって事も一概に言えないからな吃音は。

軽ければギリギリ健常者と一緒に働けるだけに何とか
普通の仕事に就くのはいいけど結局吃音が出れば笑いもの。
健常者と比較され、侮辱され、良くて変人、わるけりゃ池沼崩れあつかい。

最初から重度ならそういった方向にすすむだろうから、変なプライドも無いのかもって思う。

言葉を選んでドモリっぽくなる時あるよね？
会話は瞬間的なものだから書くのと違って何万？ていう中から
瞬時に適した言葉を選ぼうとしてつっかってしまうよりも、
スムーズに話しが流れるのを優先した方が聞く側もつっかからなくていいと思うよ。

それ(あれ)とかで補ってさ。
でも色んな意味で言い難い言葉は避けた方がいいよ。
典型的なのは「○○のやつ」で、これは○○のそれ(あれ)にすればいい。

>>158
アメリカは不規則動詞が世界一多いらしいから、よく「I I I....」てなってる人いるよね。

外人
http://m.youtube.com/watch?v=ppDS71FKmjU

3の倍数と3の付く数字の時だけどもる
これ続けると気が付けばどもるのを忘れている
だまされたと思ってやってみろ

アホになれか

面接落ち過ぎ。
親に何やってんのと呆れられた。
職選んでられないから当面働ける所に申込んだがそんな会社はダメだ続かないと止められる。
かと言って働かないより働きながら探すのが良いと思うのだが伝わらない。
自分必死なんだけどな…

あー、情景が目に浮かぶ様だ。
俺の親はよかったんだが、嫁の親がひどくてな。
保育士を目指していたんだが、親の猛反対に遭い、普通の四大へ。
その後就職難。
なんであんとき保育士(公務員)にならなかったの！
自分がやりたいなら反対を押し切ってでもなるべきだったでしょ！
その程度の覚悟で自分の人生うんぬんかんぬん

わけわからんｗ

自動車営業のギネス記録を持つ人が吃音なんだよな。
職を転々としてその度に収入は下がって
自動車販売の世界に飛び込んだ35ぐらいの時には
夕食の食費すら無い状態だったそうな。

幼児期に父から色んな事に挑戦させられて、
失敗を重ねる事で劣等感が強くなってしまったらしい。
「自分は出来るという事を自分自身に証明したかった」
とか。

いい話だよな。
俺も自分に証明したいよ。

23歳にもなってバイトも受からないし職歴もないぜ！どうすんだ俺の人生
面接で吃音をカミングアウトしたら「そういうのはいらない」ってのがショックだったらしく、
なんか俺を否定されてるような感覚に陥ってしまって思い出しただけで気持ち悪くなっちゃうぜ
どうにかならねーかなコレ

>>169
そりゃ「相手がクソ野郎だった」の一語であり、そんなトコ受かったにしても、
サービス残業だのパワハラだの給与未払いだのろくなことなかったと考えるのが妥当なんだがな。
しかしこれは理屈であり、なかなかな。
俺もガチキチだしわかるんだが、どーしよーもねーのはどうしようもねー。

理屈で言うなら、貴兄にも少なからざる才能や能力があるはずであり、
前向きに人生を進むなら、いずれそれを生かせる機会があるはず。
腐ってたら進歩がねえのだけは、確かだからな。

ま、どんなクソバイトでもやっておけばいいと思う。これは金の為じゃなく、経験のため。
新卒ってのはどんだけいいガッコ出てても、絶対使えない。経験がないので要領が悪いからな。
男は３０越えてからが本番だ。
それまでに何かと器用になっとくために、修行と思って最低時給ででもいいから、
取り敢えずなんかやってみればどうだろ。

DAFよりDSAというのが安く売ってるけど同じようなもん？

あと吃音調べてたら
｢筋肉が痙攣し、流暢な言葉が妨げられる｣
｢声帯などの発声に関する筋肉の硬直性痙攣によって、声が痙攣状態になり、円滑な発音がおかなわれないこと｣
って書かれてんだけど、痙攣性発声障害の一種ってこと？

軽度と重度の境界線ってどこなの？
私は中間なのかなぁ？

言いたい言葉は次から次へと浮かんでくるんだが、
それを出せないのはつらいな。

友達と話しててもいつも説明不足で終わるし、意味不明な
倒置法使ってるし、口をパクパクしてるだけの時もある。
それでも、俺の言おうとしてたことをサッとたまに理解してくれる
瞬間が嬉しすぎる。

>>174
自分で言うのもなんだが、頭の回転が速すぎるかもしれん。昔の俺。
嫁相手の生返事ではどもったことねえから、適当が一番じゃね。

確かに言いたい言葉の候補が浮かび過ぎてどもるってのはあるな
適当に喋ってるときにどもることはほとんどない

昔コルセン居たときは周りはうるさくて自分の挨拶なんて誰も聞いて無いし、
自分のタイミングで今保留中で待たされてる人の電話取れたり、
自分宛じゃないという緊張もなかったし、言葉が苦手な行じゃない社名で
言いやすかったのもあったりでどもりは一切なかったが

今の静かな部屋で自分宛の電話や不在の人の電話をカバーしたりで
自分だけが電話に出ている、他の人がこれを聞いている、社名が言いにくいで
ネガティブ要素多すぎて吃音不安が半端じゃない。
また、それによって失った不安、恐怖で普通の会話まで吃音がひどくなっている。

言いたい言葉が浮かんでこないから雑談ができない
どうやったら世間話ができるようになるんだろ
必要最低限しか話してこなかったからなんだろうか
それともただ頭が悪いだけ？

どもってる奴に「それ、どもってるの？」と聞いたやつがいた
「そそそそうですよ」と答えた

>>173
吃音は酷さによって5段階が評価されます。
その検査項目は呼吸の浅さ、ブロック時間、随伴反応、修正能力、精神状態の五項目です。
興味があったら検査機関に行くといいと思います。
しかし基本的にレベル4から重度になります。
呼吸が6秒吸って6秒吐くができない、できても話すと浅い呼吸になる、4秒以上ブロックする、随伴反応が誰の目から見ても目立つ、三回同じ文章を読んでも同じところで詰まる、吃音を人生にかかわる大問題と捉えている。
以上で3つ以上該当したら重度確定です。また、一つしか該当しなくても極端に程度がひどい場合はそれも重度扱いになります。
自分は就活時は精神的に参ってレベル4まで悪くしましたが現在はレベル2まで下がりました。

吃音状態に陥ったときのアドバイス

たいていの方は呼吸が浅くなり、早口の小声になります。それか落ち着こうとして難発になりますね？
前者の方はでかい声でゆっくり話すのが有効かと思われます。後者の方は独り言を言うみたいに周りの目を気にしないか自信をつけるしかありません。
月並み凡庸陳腐な意見ですが参考になれば幸いです

後ですね、これは自分の勝手なイメージなんですが会話を戦争に例えた場合、普通の人はマシンガンをもっています。
だから何でも思い付いたらとりあえず口に出しまくることが可能なわけですが、吃音者はこれとまともに張り合っては勝ち目がないので生きていけません。
吃音者は例えるなら弓矢でマシンガンを持っている連中と戦わなくてはならないようなもの。
よく狙いを定めて慎重に頃合いとタイミングを見計らって失敗が許されぬスナイパーの如く言葉を選んで発言するのです。勝ち目がなければ黙っていてください。沈黙は金です。
ここぞと言うときに発言できれば大丈夫です。そうすれば対等に渡り合っていけますよ。名前や挨拶など回避不可な固有名詞郡はひたすら練習するしかありません。

>>182
ありがとう。
なんか自信ついたよ

助けてください(;_;)

JR線乗り換えの時に駅員に「〇〇駅までお願いします」って言うしかないんですが、駅の名前がどうしても言えないんです。
それで窓口の横に切符販売機みたいなのありますよね？
あれどうやって使うんですか？

本当にお願いします…

つ筆談　ミュンハウゼン効果も有るよ

今もってる切符を入れて
降りる駅までの料金ボタンを押せば
乗り換え切符がでてくる。

つかSUIKAかPASMO使えば？

お二方、教えてくれてありがとうございます！

私、めったに電車に乗らないのでSuicaとかは持ってないんです。

吃音以前の問題ですたい

面接結果を1週間以内に連絡すると言われてもう10日。
多分落ちてるんだろうが失礼過ぎるよね。
それとも今時こんなもんなのか。
転職出来ないから今日も難発に怯えながらコルセンで仕事だよ。

>>184
そんなに困られても(^_^;)あんた今までどーやって生きてきたんだｗ

>>189
あー今時そんなもん。
コルセンで働ける程度のどもりなら、ちゃんとゴルァ電してやらんと。
ご連絡頂けるっつーてましたよね？いつまで待てばいいんですか？未来永劫まっとれと？ざけんなこのボケ

昔は・・・俺が十代の頃は・・・・・・そんな企業は俺の知りうる限り非常に希だったが、
面接連敗中の嫁、4割は断りの電話もねえよ。
ひどい世の中だ。

東大出だと必ず連絡くるよ、俺は違うけど。

吃音症があるのに雇ってもらったにもかかわらず、やっぱり接客は辛いからって半年もたたずに辞めるのは当然迷惑だよね？


店長や他のアルバイトが優しすぎてやめづらい・・

>>192
事情を話してさ、それでちゃんとした形で辞めればいいじゃない。

知恵を絞るべし。やめるのはいいが、その後の仕事が決まってないならいみない

>>192
それならそれで、ギリギリまで頑張って失踪したりするよりは、早く手を打とう。
次の職探しがんがれ(´･ω･`)

>>192
一度しかない人生、お前の心の赴くままに行動しろ。

本当に吃音で辛くてこのまま働いても鬱になるだけならすっぱり辞める、
ただ他はもっと楽だなんて考えるなよ。
吃音に寛容な優しい人がそもそも居ないから。
ほとんどの会社じゃ馬鹿にされ冷やかされる。でも耐えてお金をもらってるんだよみんな。

だから後悔はするなよ。良くも悪くも自分の選んだ道。

>>192
自分が辛いからっていう理由だけで辞めるのなら、それは「逃げ」だぞ。
吃音者は恥ずかしさと自罰の念から、周りが見えずに疑心暗鬼になって自爆してしまう人が多い。
周りが優しすぎると感じるくらいなら、むしろそれは同僚に恵まれているようにすら感じられる。

本当に無理かどうかは自分で判断してくれ。だけど、少しでも余力があるのなら、頑張ってみて欲しい。
辛くても踏ん張れたという小さな経験でも、自信につながれば吃音の改善にもつながると思うからさ。

一秒間に17回以上3分間どもれば喉から赤い玉が出てくる
そうすれば直る

>>193-197レスありがとうございます

もともとポジティブで、昨夜久しぶりに思う存分寝れたのでだいぶ楽になりました
今のところ軽い睡眠障害と軽い摂食症(？)ぐらいだけなので、もう数ヶ月バイトを続けたいと思います
返答をあまり参考にしてないみたいですみません


ところで、数日間吃音について考えるうちに、そのバイト代を吃音を学ぶのに費やしたいと決心しました

そこで、皆さんの知識をわけてほしいのですが、吃音に関係する学問領域・吃音の研究が進んでる国・日本国内で吃音の研究をしてる所を知ってたら教えて下さい

今のところ思いつくキーワードは心理学・医学・薬学・アメリカくらいです


>>198
1年に17回3分間なら自分も直るから良かったのにｗ

スウェーデンだろ

最初の言葉を強く発するとスラスラ話せるようになるかも

それはむしろ難発を悪化させるね。独り言でしか通用しない

質問です。
将来的に消防士を目指しているのですが、
吃音持ちでやっていけるのか不安があります。
体力仕事とは言え、電話とかも当然あるでしょうし…。
現役の消防士の方や元消防士の方から意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。

オオオオオオオオオオオオオオオオオナニ

ついに10月から吃音アニメが始まる…

詳しく話を聞こうか

先日６０人レベルの飲み会の幹事をしたんですが
司会でドモりまくって会場は、笑っていいのか笑ったらダメなのか気まずい雰囲気に。
マイクを使ったのでドモりがクリアに聞こえて余計に最悪でした。
ところどころから「ちゃんと喋れよ！」「誰か司会を交代しろ」と野次が飛んで来たのがツラかったです。
最後には部課長からは「こうゆう大事な時にああゆう場を壊すようなことは止めろ」と怒られました。

僕は職場でも孤立してる方なので、余計にキツく言われたのかもしれません。
皆さんは飲み会の司会の時はどうですか？

ははははは

課長最低な人間ですね（怒）。↑笑うお前も最低やな。

何を言う。慰められたら余計に惨めだろう。現状解決できないなら笑い話にするのが一番よ。
慰めてもらいたければカーチャンか風俗女にでも泣きつくが宜しかろうよ

就職してから半年経つけど、慣れたのか、電話するのもとるのも、
だいぶ楽になった。
難発の吃音が完全には消えてないから、当然どもるときもあるけど、
前よりは良い感じだと思う。
やっぱり精神的なものが大きいのかも。あと、癖みたいな感じか。

でも、207のような状況になる危険はいつでもあるんだよね。
207みたいな場面になったら、酷く落ち込むよ。。。
なるべく気にしないで、前向きに考えるしかないよね。

今から俺死ぬけど質問ある？
答える隙もないかもな

>>212
ｲ�`

死ぬなら目立つように死んだ方がいいよ、吃音のせいで死にますって。
ただ死んでも無駄死

他人や遺族に迷惑かけるな、ってのだけは言える。
頼むから街中で焼身とか列車飛び込みとかやめてくれよな。大迷惑だから。
因みに死ぬのは首つりが一番楽だそうで。お手軽だしね。
ま、どっかの山中で首くくるのが一番かなぁ。
ご遺族ご友人に心配かけない様に、山に入る直前に、手紙で遺書送るといいんじゃないかな。
普通の遺書だと、心配して探し回ってします。
届く頃にはもう死んでます、な遺書なら、迷惑度合いは何割かさっぴかれるだろう。うん。

さしあたって死ぬ予定は無いが、俺はこんな風に考えてるぜ。

心理的な要因が非常に大きいな
俺は難発だが飲み会とか、アルコールが入ると、まず詰まらない
ざっくばらんな、くだけた雰囲気だと大丈夫

結婚式の厳粛な雰囲気でのトップスピーチなんかはマズイ
（つっかえ、つっかえこなした経験あり）

自分が相手より優位な立場だと詰まらない（客とか教える場合とか）
自分がよく思われたい人（尊敬する上司とか）には弱い

結局は自信というか、
大丈夫と思っている場合は大丈夫で、
不安に思っていると、やっぱりヤバイことが多い

どもらないと言うことはスラスラ話せることを言います

独り言や酒入ると流暢にしゃべれる
心理的な吃音はちょっとしたことで治せると思うんだがこれが治らんな。

俺は電話が掛かってきた瞬間に呼吸が乱れ、絶対吃るというくらいに不安が増し、
体が硬直し頭が真っ白になる。
もともと赤面、上がり症だったからそうじゃない吃音者より数倍心理的不安で
吃音が増している。

本当に色々、色々やったけど、改善しない。
自分に自信をつけるにはどうしたらいいんだろうね。
ディベートとか、朗読会とかそういうのはたぶん逆効果だと思うから。

記憶喪失になれば、吃音は治るのかな？

なにかで吃音治療のひとつに退行催眠ってのが合った気がするな
過去の吃音の元凶となるトラウマを探り当てて葬り去るみたいな。

法人の督促業務やってんだが弁護士相手が多いから随分鍛えられたわ。
やっぱり自分のペース保って話すのが一番良いな。
多少相手がイラついても気にしな〜い。
自分はこういう風にしか喋れないんだと開き直ったらかなり改善した。

俺が観察しているどもり君はどもる時の舌の動きが凄い
まるで別の生き物かのように動く。
どもる人はみんなそうなのかな？
ついでにそのどもり君はどもらない呼吸法をマスターしていて
準備ができてる時はほとんど、どもらないでしゃべれる。

突然で悪いけど、みんなの心の中の声ってどんな声？
実際の声よりも高すぎることや低すぎることはない？

>>222
腹式呼吸じゃなくて？

是非その呼吸法観察してここに情報を！！

記憶喪失になったら悩んでた事も忘れるから意味がない

>>222
なんでわざわざ観察してるの？あなたは健常者ってこと？

ハイワロスワロス

>>222
詳しくは俺もわからないが良く一人でスーハー呼吸を整えてる！
どもる時は大きく口を開ける。

それがバカに見えるのだよ

>>218
同じだな。電話の時がかなりヤバい(＞＜)

最近吃音酷くて辛い｡
会社で席替えあって､電話の近くになってしまったから､電話とらないといけない機会が多くなってしまい､それから段々酷くなっている｡
電話対応はどもりまくりで､いつクレームがくるか不安で不安でしょうがない｡
周りの同僚の間で色々言われてそうだし､本当に嫌だ｡
前は電話から遠かったからそんなに電話とる機会はなく､仕事もはかどったけど､今は電話のことばかり気になって仕事に集中できずミスも多い｡
本当に欝になる｡

>>218
>>218
同じ症状の33歳、会社員です。

よくわかります。

今日、初めてこのスレを読んだけど、

>>5にあるような、
> 例えば、普通のサラリーマンとしての方向で進学させるのではなく、芸術分野方面（絵を書くことでも、作詞でも、文章も書くことでも、音楽でも）、研究者方面（大学や行政法人や民間企業での研究職）
> 職人方面（伝統職人に弟子入り、技術のプロ）など、農業などもあります。これらを踏まえて子どもに興味を持たせてあげる機会の提供も1つの手段だと思います。色々な経験をさせてあげましょう。

とあるように、大学院に通って、研究の道に進むつもりです。

わたしは、挙げ句に、上司は吃音者を偏見し、パワハラで精神的に追いやられ、
半分クビのような感じで、心療内科から診断書をもらい、現在休職中。

貯金崩しつつ、現在は、毎日家で主夫で学生です。
”今さら”と思うなら、笑いたければ笑えって感じです。

傷病手当で、本来の年収の2/3で、妻一人で暮らしてます。
１年間、SSRI、SNRI、睡眠薬漬けです。

よく、教科書的に言われるのが、”キャラにしちゃえば”っていうので、
「吃音で電話ではよくわからんけど、会って話せば愛想や誠意ある営業マン」みたいな。
飛び込み営業とかは辛いでしょうけど。。。

ぼくの場合は「場面選択的」で、目上や顧客だとダメ。親が押しつけ教育だったからかな。親の前でも未だにどもる。
あと電話は、鳴った瞬間に吃音のスイッチがＯＮ。

１年間、心療内科に通って特効薬がないんだから、開き直って、それなりに生きていくしかないのかな。
うまくつきあっていきましょ。

研究職は人前のプレゼンができないと
文字通りお話にならないよ、難発強目の自分は無理だったorz

日常会話と違って専門用語は代替が効かないから
吃音のタイプによっては致命的だったりするから注意してください

>>233
はい。了解です。

あと、なぜかぼくの場合、英語ならどもらない。

仕事ないから自棄っぱちでコルセン5社受けたよ。
2社はお祈り、2社は採否待ち、1社は明日面接。
一つくらい引っ掛かってくれぃ。

無理だよ

>>232
すげーなガンバレ！！！超ガンガレ！！！！
俺ももうちょっと若ければな。
とりあえず今の政権にちょっとだけど期待してみる。

>>234
俺も英語だとあまりどもらない。
まぁ、そのおかげで文系脳になってしまったわけだが・・・
どもりで文系は泣ける。

英語スピーチできるのは羨ましいな、自分は英語でも駄目だわ
理系だと研究発表は英語ってのも多いから英語大丈夫ならそっち方面で頑張れるんじゃないかな

>>235
おまえヤケッパチにもほどがあるだろｗ
採用が決まったとしても毎日地獄なんだぜ。

女の吃音者ってどのくらいいるのだろう。
自分以外でリアルに吃ってる人みたことない。
女の吃音も結構辛いわ

女のどもりだよ
軽度だけど…
今日がんばってコールセンター面接受けてくる
面接ではどもらないと思うけど

コールセンターで働こうと思えるくらいの軽度ならマシだね
私なんて病院で症状伝える時とか筆談だよ。
声出にくいし↓↓
職場では毎日ひたすら黙々と作業してる。たまに話さなきゃならん時は無理して声出すけど、え？話せるの？みたいな視線がうざい

吃音の上に体壊した低学歴の孤独な貧乏人は死ぬしかないです。みんなもそうなったら潔く死のうね♪
どうせろくでもない世界なんだし

俺自身↑の条件に当てはまりつつある。もういくら努力しても無駄だからバカらしくなってきた。
もう死ぬときの恐怖と親さえいなければこんなクソ世の中に未練なんてねーよ、所詮バカとゴミの寄せ集めだろ

吃音者の運命
・生涯誰とも心が通うことなどない
・努力して学歴や資格を取得してもただの骨折り損
・苦労して働いて金を貯めても吃音のせいで人生を楽しめないので何ら使い道がない。強いて使うなら下らない物欲を満たすこと。
・本だけはかなり読める、20000冊は読んだ


何のために生きてんの？バカにされるために存在してるとしか思えない

え？自演？

吃音者の人生
まともに働けない、結婚できない、常に孤独、一生日陰者。
生きてていいことなんて何一つない、死に苦痛が伴わなかったら死んでるやつがこのスレの圧倒的多数

吃音＝童貞、貧乏人、役立たずなどの代名詞

吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね
吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね吃音自殺吃音自殺吃音自殺死ね死ね死ね死ね死ね死ね

クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！
クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！
クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！
クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！
クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！
クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！クソ吃り殺す！

吃音者の毎日
挨拶でどもる→笑われる、バカにされる、批判される
電話でどもる→笑われる、バカにされる、批判される
仕事でどもる→笑われる、バカにされる、批判される
雑談でどもる→笑われる、バカにされる、批判される
デートでどもる→笑われる、バカにされる、批判される
喧嘩でどもる→笑われる、バカにされる、批判される

ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ
ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミ

クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

あああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああ」

あ

吃音くらいで、死ぬな、自分に負けるな
世の中、もっとつらい人はたくさんいる
病院にいってみれば、よく分かる

>>231
俺も同じような経験ある
席替えのとき、極力TELが来ないように頑張っていた
他の人はTELを取り次ぐ（電話番）のが煩わしいだけなのだが

しかし、結局は慣れだ
TELが鳴ったら、また詰まるかもと意識することが元凶
何も考えずに反射的に対応するのがよい
（と言っても、これが吃音の人には難しいのだが）
逃げることばかり考えずに、積極的にぶつかって行くことが大事

と、逃げまくっていた自分が偉そうに言えた義理ではないが、
この挑戦せずに逃げまくるのが、吃音の一番の弊害だ
もう過ぎ去った時は戻せないが、深く後悔している

TELに関しては、慣れると、ないと不便に感じるようになる
それでも、電話番、他人への取次ぎは御免だが、
吃音者は、絶好の練習、実地訓練機会だと有難く思って
利用しろ

私も女のどもりです。来春から社会人。
就活はなぜかうまくいったけど、これからが地獄だ。

話す なんて、要はコミュニーケーションの一手段
話せないんなら、身振り、手振りや紙に書いてもいいんじゃないか
要は目的が達せられればよいんだ くらいの
軽い気持ち、あるいは図太さも必要

TEL応対できなんなら、定型句なら、ICレコにでも
吹き込んでおいて、スイッチONすればよい
ありがとう、などの返事も同じ
なんなら、ICレコと一緒に自分も発声すればよい

吃音者は吃音を深刻に考え過ぎる傾向がある
要は単なる手段であって目的ではない
アナウンサーになるわけではないのだから

DAF買う金ないから持ってたマイクとイヤホン使って自分の声聞きながら本読みしてたら、多少良くなってきたｗ
自分の声聞きながら喋るって大事だなと思った

精神的にヘコむとすぐ悪化するから安心しろ

女の吃りだよ。
コルセン勤務してから突然名前が言えなくなったのが始まり。
と言うか吃りを意識したのがその時期から。
悩んでうつ病までなってしまった。
電話応対は全て録音されて後でチェックされるから死ぬ程嫌だ。

どもりゎ ストレスで 発症することも あります♪
我慢してると 鬱とか 失調症になるし 僕みたいに 暴れるタイプは 体の病気になります ちなみに 自分は 脳梗塞

死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
死死死死死死死死死死死死殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵

ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！
ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！ふざけんな！

吃音をシカトしてる日本はクソ同然のことなかれカス国。

もうテロ起こすしかないな。吃音自爆しか解決はありえない

カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス

吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇
吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇吃音地獄吃音地獄吃音地獄吃り喜劇吃り喜劇吃り喜劇

ここはお前の日記帳じゃねぇんだよクソムシ
さっさと死ね

うるせえゴミ！てめえの私有地でもねーのに何ぶっこいてんだカスが！
てめえこそ広告の裏にでも書いてろよボケが！
低学歴吃音者に指図されることほどムカつくことはねーな！
うるせえゴミ！てめえの私有地でもねーのに何ぶっこいてんだカスが！
てめえこそ広告の裏にでも書いてろよボケが！
低学歴吃音者に指図されることほどムカつくことはねーな！うるせえゴミ！てめえの私有地でもねーのに何ぶっこいてんだカスが！
てめえこそ広告の裏にでも書いてろよボケが！
低学歴吃音者に指図されることほどムカつくことはねーな！うるせえゴミ！てめえの私有地でもねーのに何ぶっこいてんだカスが！
てめえこそ広告の裏にでも書いてろよボケが！
低学歴吃音者に指図されることほどムカつくことはねーな！うるせえゴミ！てめえの私有地でもねーのに何ぶっこいてんだカスが！
てめえこそ広告の裏にでも書いてろよボケが！
低学歴吃音者に指図されることほどムカつくことはねーな！うるせえゴミ！てめえの私有地でもねーのに何ぶっこいてんだカスが！
てめえこそ広告の裏にでも書いてろよボケが！
低学歴吃音者に指図されることほどムカつくことはねーな！

どうせ死ぬならお前殺してからでも遅くねーだろw
生きたまま爪先から頭まで輪切りにしてやるよ

死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！
死ねカスクソ吃り低学歴社会の不要物カタワポンコツキチガイゴミカス豚生きてる価値ゼロのクソ！！！！

―(´･Ω･`)― おいーっす

これがネット弁慶というやつか

>>275
まあ落ち着こうや｡
吃音で嫌なことがあったのか？

>>274
これアウトだな、通報してきた

ID:aJcnZtgFOさんが私と同じプロバイダでは
ありませんように

アウトなのはお前の未来だはははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

ひどい

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

NG指定したらスッキリしたｗ

荒らしてる奴は公園で奇声出すとか言ってた重度の奴か
重度の苦悩は軽度の俺には推し量ることはできないが、

言葉がしゃべれない人は手話や筆談だけで生活している人もいる。
こないだ筆談で銀座のトップを取ったとか言うママが
本出したとかで電車に広告出てたぞ。

吃音で死ななきゃいけないなら乙武なんて生まれた瞬間
死ななきゃいけねーよ。どんな障害でも腐ったらそれで終わりなんだよ。
それを受け入れて強く生きることでみんな活路開いてるし
幸せをつかんでいる。


本を2万も読んでるならその知識で小説でも書いたらどうだ？

正直筆談てどうよ？
自分はホワイトボード持ち歩いてどもりそうになったら筆談してるんだが、

たまに人によっては「は？」って感じで不可解な顔をして
字面を見てくれないことがある。

事情を懸命に訴えれば解ってくれるけどね。
やっぱ筆談は場合によっては口話より伝わりにくいのかな。
皆さんはどうですか？

今から内定式だ・・・どもりませんよーに

さあ！今日も張り切っていこうか！！

職が決まらない〜。
もう10社は受けてるよ。
来週も前半は既に面接で埋まってる。
精神的にもそろそろ限界だ。
それにしても1社くらい受かりそうなもんだけどなぁ。

もう死にたいよ・・・

もうすぐ退職するけど
吃音を馬鹿にする職場なんかこっちから辞めてやる

>>218
俺も似たような症状だけど、電話が鳴った途端、不安になるのって一種の条件反射みたいなもんだから、
たぶん直らないと思う。

吃音者って調子良くても、ちょっとしたきっかけで負のスパイラルにはまるからホントつらい・・・

俺の思うに無意識に緊張して口や舌の筋肉が震えているんだと思う。
だから、心療内科で緊張性の筋肉の収縮とか抑える薬貰おうと思うんだけど
どんな薬あるんだろ。

>>293
自分は痙攣を抑える薬を処方された
効くんだけど眠くなったよ

マジでつれぇ…
生まれながらに神にそっぽ向かれて、
幸せになる権利すら与えられてねぇ気分だ…

緊張は関係ない。
嫁の前ではドモルけど、会社ではドモラない｡
気を抜いたらドモル。

わ、我が名はき、吃音…神。
わ、…わ我を、あのー、崇めたたた讃えよ。
さすれば…き、き、き吃音を治してし、しんぜよう

楽天のフルエントメーカー7、8万でDSAが3万くらいなんだけど、違いってある？
使ったことある人いない？

>>296
わかる。独り言とかお酒が入って気がゆるんだ時が一番どもるね。

フルエントスピーカーってつけてる時はたしかに多少楽になるけど、
外したらなんか以前よりひどくなってる気がするんだが・・・

死にたい君へどうぞ

http://www.youtube.com/watch?v=ci2NR2k3jag

>>301
しね

今日も電話どもったああああ！

つーかどもらない日なんてないだろ・・・

調子にブレはあるが基本的に5〜50回は吃りますね。
連発や難発などカウントの仕方にもよりましょうが、自分がうまく話せず不快に思う回数ならまあこのくらいでしょう。

>>286
それ、相手が空気読めない馬鹿だから相手にしないほうがいい。
普通、紙等にかいて相手に渡した時点で事情があると分かるもんだろ。

私は堂々と書いて渡す。 人によっては一瞬驚かれるけど、ちゃんと呼んで対応してくれる。

訂正⇒読んで

一体何社受ければ採用されるの。
吃らないでいい感じで面接進んでるのにな。
同時期に就活始めた友人は既に働いてるよ。
職歴も職種も似たもんなのに何が違うんだ。
さっきも見送りの電話きたし。
はぁ…疲れたなぁ。
来月からの生活どうしよう。

コンビニでバイト

いらっしゃいませー
暖めますか？
お会計××円になります、×××円からお預かり致します。
ありがとうございました、またお越しくださいませ


これをひたすらいい続けながら小銭を交換する仕事。

でもさ、吃りじゃないやつでもはっきり喋らないやつ結構いるよな。
だから吃りでも余裕で勤まる

会社の朝礼でどもった
「ありがとうございます」が言えなくて「あ、あ、あ、ありがとうございます」
になってしまった

これが毎週あるなんてもう本当に嫌だ
朝礼自体一、二ヶ月で終わるって言ってたのにもう半年たつ…この朝礼のおかげで憂鬱だ

>>311
重度の吃音の人の辛さ悔しさ無念さを何も分かってない

>>311
極端に無口な人とかいるよね。
前職じゃ2〜3の会話パターンを使い回して客と話す人とかいたよ。

突然だけど
『奇跡のリンゴ』
『リンゴが教えてくれたこと』
この2冊はお薦め。
気持ちが清澄になった。
人生に悩んでいる人は読んでみて。

リンゴをマンコに置き換えるとあり得そうな話だ。
京極作品全部読んだら読みます

こんなこと言ったらあれだが、正直重度の吃音なら耳が聞こえない方がマシかと思う
補助も出そうだし周りも察してくれる
重度の吃音者のキツいとこは幼稚園児以下のコミュニケーションスキルで、普通のやつらと一般社会で戦ったり共存したりして生きていかなくちゃならん所
理解してくれるのはごく少数
キチガイ扱いされながら生きていくうちに、心が病み本当のキチガイになる、俺みたいにな
死にたい君じゃないが、微かな楽しみを糧に生きている
世間一般の幸せなんて中学の時捨てた
後は金が尽きるまで生きて金が尽きれば野垂れ死んだらいい、ただそれだけのこと
全てを諦めながら生きていけゃいいんだよ

>>315
奇遇？
どうでもいいが京極作品俺も読書中だ

>>308
俺も似たような状況だよ。もうかなりの数の面接を受けたが、今だに就職できていない。
だけど、活動さえしていれば絶対に結果はでてくるはず。
バイト入れちゃうと時間取れなくて大変になると思うけど、諦めずにがんばろうぜ。

>318
ありがとうよ、がんばろー。

昼前に紹介予定派遣にエントリーした。
一度契約社員なって辞めた所だけど復職したい旨を訴えた。
社内選考通るといいなぁ。

国試の面接で名前と生年月日言わなきゃいけない
一番苦手なのに｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡

>>318
>だけど、活動さえしていれば絶対に結果はでてくるはず
その通りだ
やらなきゃ絶対に結果は出て来ない

吃音の一番の弊害は消極的になって
自ら諦めてしまうことだ
自分がそうだった
なぜ、もっと積極的にならなかったのかと後悔している
退職したら、吃音（難発)、ほとんど治ってしまった
ＴＥＬ、日常会話、問題なし

>>319
就職は本人の「やる気」が相手に伝わることが大事だと思う
本当に「やりたい気持ち」と「何ができるか」
「どう貢献できるか」
を強く、訴えろ

ウンコの就職。助けてください、カイジさん！

とりあえず、京極作品は巷説シリーズとルー＝ガルー以外は全部読んだ。

要件を吃らず話せて、ふぅ、ヤレヤレという時に相手に「すみません、もう一回お願いします。」
と言われて、何も口に出ない時の気まずさほどつらい物はない。

それは無理です っていうか 要約すると●●●というわけでございます と言う。

辞書で、ども って引いたら �@どうも、の略�A吃りの蔑称 とでた。

何 ども って。

さっき､オールスター感謝祭で内藤大助が喋ってたけど､やっぱり難発気味だったな

>>316
おまえも俺みたいにまじめに生きるのやめてみろよ。
今まで何も悪いことしてないのにこんな罰与えられてんだから
その分悪いことしないと損だぜ？

>>329
ある程度悪い事はやってきたけど
万引き、窃盗、空き巣・・・
あと憂さ晴らしにイジメもやった
まあ全部チンケだが
当たり前だがこんなことしても心が晴れることはない
今は静かに暮らしてるよ

悪いことするのは構わないが何の落ち度もない赤の他人を巻き込むのはイカれてる

吃音の俺でも17才下の女子大生と付き合えてるから
悩んでないでおまいらも頑張れ。幸せ捨てたとか悲しい事いうなよ。

吃音は受け入れてその上で改善方法試したり、
仕事ではできる範囲で全力投球。
吃音でも採用してもらっている会社に感謝して真面目に、前向きに真
摯な態度で積極的に取り組めば結果はついてくるよ。

俺はいくつかの映画、ドラマ、小説などで前向きに生きることを教わった。
基本単純だからな。

吃音者は学歴良かったり変なプライドがある人ほど深みにはまるからばかになりゃいい。

>>332
おまえ、幸せ捨てるなとか言っときながら、ばかになりゃいいって・・・

自分からばかになる時は、幸せ捨てる時だろ・・・

自棄になれって意味ではないだろ。
自分の中で譲れないものを押さえた上で
それ以外の見栄やこだわりを捨てろって事でしょ。
吃音の人は自意識過剰な傾向があるしね。

>>331
何言ってんだ
人に迷惑かけない悪い事なんてあんのかよ
矛盾したこと言いやがって

あるだろ、保険金かけて自殺とか。ヤクザ事務所に殴り込みとか。
命の有効利用はいくらでもあるよ

軽度なわたしでも
こんなに辛いのに
重度の奴を見ると今までの
苦労とか計り知れないんだろうなと
すごく涙がでそうになる

苦労がすごいのが辛いのではなく、苦労してもその努力が必ず実らず無駄になり、かつ理解もされず見下げられるだけなのがムカつく

>>336
ホントあほだな
死体片付ける人に迷惑だろが
ヤクザ者も迷惑だろが
オラ、早く人に迷惑かけない悪い事言ってみろよダボが(笑)

アホはお前だろw
それを迷惑かけないように遂行するんだろうが。
そんな屁理屈こねだしたらお前なんて呼吸してるだけで地球上の生物すべてに迷惑だとか言うことも言えるんだけど。
お前頭悪いだろ？自分の尺度でしか物事を考えられない愚者。そんなに人に迷惑かけずに悪さしたきゃ自殺しろって。死だけはお前のクソ解釈は通用しないからさ。

同じ吃音者同士で争うのはやめよう。
ここ最近症状が酷くなって遊んでばかりの親族から見下されるようになった。
せめてこのスレでは円満な空気でいようぜ

仕事決まらないよ。
バイトでつなぐかと思って作業員受けたがそこすら不採用。
どうしたらいいの助けてくれよ。

下手な鉄砲なら数撃つしか無いだろ。

目に付く案件手当たり次第応募しろよ。

>>340
おいおい、とんだ暴論だなｗ
俺がいつ人に迷惑かけずに悪さしたいなんて言ったんだ？ｗ
バカじゃねーの(笑)
悪さするには多かれ少なかれ人に迷惑かかるって話してんじゃねーかｗｗｗ
それに上で書いたけど自殺も迷惑かかるって書いてるじゃねーかｗ
息をしたら迷惑かかる？バカじゃねーのｗｗｗ
生きるための自然行為が悪い事になんのかよｗｗｗ
じゃあ地球上の動物は全部悪いんかよｗｗｗ
ほら、早く人に迷惑かけずに悪さする方法書けよｗｗｗｗｗｗｗ
論破されたからって話そらして逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
ありがとう。
気持ちが少し浮上したよ。

履歴書でも書くか。

吃音悩みを分かち合える彼女が欲しいです。

でも吃音者に限らず障害者がある程度人並みの幸せを捨てるのって仕方ないっていうか・・・
結婚まではともかく子供つくるのだけは自粛すべき。
新たな不幸を生むだけだし、吃音の遺伝子を残すことだけはしちゃいけねぇ。
子は親を選べないしな。

俺が昔親に言ったセリフを今度は自分が言われるのかなと思うと、とても家庭を持とうとか思わない。

自分が吃音者の場合、パートナーが健常者じゃないと子供が吃音になるおそれがかなり高まるからな。
まあ、老後惨めなだけだからいいだろ

吃音者って、どれくらいの割合いるのかな？
俺の身近（経験した範囲）では
小学校時 クラスで０
中１時、クラスで３（俺も含む）
中２、３（１、俺だけ）
高１-3（１、俺だけ）
大（学科で１、俺だけ）
会社（２、俺とあと1人）

こうしてみると、あまりいないな
１％くらいか
会社は入社時に淘汰されているかもしれん

どこの国でも潜在的には国民の1〜3%はいるよ、ただ周囲に知れるほど重度の人はあんまりいない。大半が軽度。
重度の人間はヒキることや話すの放棄することも多いからますます目立たないしな

>>325の言ってることがすげぇよくわかるｗ
自分では完璧に言ったつもりでワクワクしながら返事待ってたら、
向こうに聞き返されて、二の句が継げなくなるんだよな。
普段は一度言った言葉は、しばらくはどもらず言えるのにねｗ

はははははwwww

普通の人間はどもらなくても少しでも間があったり声が上擦ったりするとそれだけで不信やイラつきを抱くから話の内容なんてお留守になるだろ。
それが分かっていないようだなw

はははははははははwwwww
…てか日本人ってひでぇな。吃音者を笑い者にする文化がすっかり出来上がっている

吃音者が笑いもの？そーじゃねーよ、よく考えろ。

ニュースキャスターがとちったり、お笑い芸人だって噛んだりカツゼツ悪きゃ
全部笑われるだろ？そこには健常者とか吃音者とか、障害とか関係なく、
そういううまくしゃべれない事は普遍的な笑いの対象だから仕方の無いこと。

自分だって被差別側だからけしからんとか文句言うけど、
健常者だったら普通にそんな奴居たら笑うっての。
日本人がひどいとかじゃねーよ。

そうかな？海外だとまだマシな風土を感じるけど。日本人は仲間内には親身だけど他人は笑って蹴りすてる気がするんだが気のせいか。

笑いを取る事が金になるお笑い芸人と、キャスターを一緒にするなよｗ

普段普通に喋れる人が、トチッたら、「ドンマイ」的な労わりの笑いは、
貰う事もあるだろうけど。

俺らは、喋るだけで、（苦笑）が漏れなく頂ける。つまり、お笑い芸人の才能が
あると、言えなくも無い、のか？

笑いと嘲りを一緒にできるなんて素晴らしい才能だな

手術とかで治らねーかな…
横隔膜やアゴとかの。

喉に穴開ければヒューヒュー息が抜けて詰まらなくなるかもな

俺は重度の吃音のうえに斜視という二重苦をわずらって生き恥さらしているわけなんだが、
吃音と斜視というのは少し似ている。
両方とも明らかな機能障害なのに社会制度のセイフティーネットの対象から外れている。
つまり障害者が健常者の中に混じって、健常者のような振りをして仕事をしなければならない。
偽りの人生だ。健常者の仮面をかぶり、どもりがばれないように小手先のテクニックで誤魔化すことに汲々とする毎日だ。
まあそれでも、周りの人にはバレバレなわけだが。
そのほかの共通点はピエロ的な滑稽さだ。同情よりも笑いを誘うわけだ。実際これほど「笑える」障害もないのでは？
というわけで吃音者に最適な就職先はサーカスである。

足腰悪い吃音者には無理だろ。まあ、俺だが。斜視は外斜視なら手術で治るんじゃないか？

機械音声だけど、喋れる機械はあるから吃音者用に作れば多くの人は救われると思う。

特に声優の声なら最高だね。

>>363
あんた、頭いいな。珍しく建設的で実現可能っぽい意見を聞いたわ

職場ではあまり話さないから
大人しい奴てくらいのイメージがついたな
いいんだか悪いんだな

脱字あるけど気にしないで下さいね

よし、みんなでトラックの運ちゃん目指そうぜ！

オレはトラックになりたい・・

運送屋かよ

大学の中退したし、背は低いし、いらっしゃいませもまともに声出せないし、
滑舌悪いし、歳だし、彼女もいないし、何かもう何一つ人並みになれない

ところで病院は何科にいけばいいのかしら？
症状としてはさっきまでは普通に大声出せてたのにいざ接客の時とかになると
こんにちわとかいらっしゃいませが詰まりまくって、こん・・・・ぬづわぁぁぁぁ・・・　みたいになっちゃう＞＜　

ドンマイ

あ、い、お、の、よの五つだけが難発気味になるけど、
これは比較的軽度なのかな?
おはようとかありがとうで難発気味になるのが辛い。
高校辺りで改善したと思ってたら、最近急に再発してきた。
今のハードな職場(一時期は電話番もあったけど)に
なってからだから、睡眠不足とか疲れてるときとかに
発症し易かったりするのかな?
せめて毎日使う、おはようだけでもスムーズに
言えるようになりたいよ…
走った後とか、息が上がってると大丈夫みたいだから、
わざわざ毎朝会社まで10分くらい走ってるw

それは軽度だな、羨ましい。水泳とかやればもっと良くなるよ、たぶん

http://kitsuon.info/
↑これって効果ある？レポ希望です…
こんな簡単に治るもんかね？

何回も話題に上がってますよ

お前らのどもりなんて俺の見つけたどもりマンに比べたら
子供みたいなもんだな、特にあの硬直したどもり表情

金閣が見える

金閣寺を吃音者の自殺の名所にしろ

>>372
俺の知り合いは当直夜勤の電話対応で朝方ろれつが回らなくなってから徐々に
幼少期に治ったはずの吃音が二十年置いて再発したって言ってたから気をつけたほうがいい。
そいつ今では立派な難発だよ。

吃音を制御できるかも知れない方法を見つけた
最低三ヶ月はかかりそうだがやってみる

>>363
スケットダンスのスイッチとか、秋葉原＠DEEPのページみたいな感じで
PC携帯してとかになるのかな

>>373
実体験では水泳は関係ないよ多分。
小学生から始めて今はスイマーとしては引退したけど、ジムに通いながら水泳は続けているよ。
でも水泳歴より吃音歴の方が長い、親が言うには自分は言葉を喋り始めた時からずっと吃音だから。

いらっしゃいませ　とか　ありがとうございます　みたいな特定の言葉が詰まって声が出なかったりするのは
吃音の難発？それとも痙攣性発声障害なのかな？

精神科の治療で治るのだろうか。経験者がいたらお願いします

いやね、水泳をやれば吃音が治るのではなく、息が切れやすい症状がマシになるだけなんだ。
けして吃音者全体に有効ですという意味で言ったわけではない

吃音は脳が一定の条件になると反応する訳だから
この発動条件をキャンセルできるようになれば吃音が起こらなくなる

ごめん、こちらも水泳やれば治るなんて事はあり得ないのは理解していますしレスの趣旨も理解していたけど、それを加味してうまく伝えられなかった。
あと息切れに関しては極めて有効です。ついでに心臓も鍛えられて健康診断を受けると洩れなく徐脈を疑われるオマケ付きです。
スポーツ心臓というものですね。

医学がこれだけ進歩しても、吃音に有効な手立ては未だなし・・・

精神が狂いそうだわ

精神は狂わんが凡人たる我々は天を呪い、理不尽な世の中に関心がなくなっていくんだな。

なんかレッドブル飲むと吃音がひどくなるような気がする。

ふむ、寝れないから朗読練習してたんだけど会話文で、き が冒頭にくると難発になるな。。
悔しいから数十回読んだ。どうやら息の調整が難しいからどもるっぽいな

パワーブリーズやってみたら？

「〜だから、ら…、」みたいに語尾がどもるって最近初めて親に指摘された
語尾でどもるのって吃音に入るの？
指摘されてから気になって頻繁になった気がする…

死にたい君、吃音とこれらどっちがいい？

http://www.youtube.com/watch?v=AOIof8vNQwM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HaupxeDqU6Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lOPARxS2qak&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9W42qczXqsI&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=BgO0-fD7GuM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=N69xyJJEElk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pwfdTndbNfA&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=-Qtx0tNREio&feature=related

ああ面接でいっぱい吃ってしまったあああぁー
明日も面接ある
明日は上手くいきますよーに

就職して1年半
吃音をこじらせて先月からニートになりました
次の職探さなきゃなのは分かっているけど、今はなにもやる気がおきない
おまけに記憶力も理解力もなくなってきてて
こんなクズでもできる仕事ってありますか？

ない

障害者が世の中に迷惑かけないために自害するのもある意味“仕事”だよな。

それは必殺仕事人とかの仕事だね。

なんか吃音って顎が一番影響してるんじゃないかと思う。

いつの時代も少数派は切り捨てられるんだよ
特に日本みたいな和を重んじる多数決主義の国は生きにくい、理解されにくい
多分100年たっても国は何もせず自殺者を増やし続けるだろう

舌ピアスでかなり改善される、






嘘です

>>374
それで治ってたら、このスレが40も行ってねーよｗ

まあ>>400みたいに全て他人のせい国のせいにする奴は
さっさと自殺しても良いと思うよ、どうぞどうぞ。

国は保険適用の疾病とすることで義務を果たしているし
他人に理解されにくいとか、お前は理解されるような振る舞いを
しているのかって言いたくなるね。

俺は吃音だなんだなんてより
ガンやエイズなどの命に関わる病気を優先してほしい。
そういう人とリアルに関わると吃音なんて屁みたいなもんだって
思えるよ。

>>403
あのな、誰もガンやエイズより吃音を優先してくれだなんて言ってねーだろ？
それにな、ここは吃音スレであって、どっちが不幸か決めましょう的なスレじゃねーんだよ？

わかったら帰れ、な？

>>399
100%関係ない

どういう職種ならいけるかな・・・

吃音を少しでも改善させる方法はありませんか？(難発・連発)
本当に切実に悩んでます。せめて仕事に支障が出ない程度までになりたい
銀行想像以上に辛い…

否定的な意見が多いが抗うつ剤
私の場合これで予期不安が減り、少し良くなってます

日によって快活に話せたり、絶望的にダメな時があるのは何故？

大学でディスカッションとかがある授業を選択しないようにしてる自分が嫌だ
本当は自分の意見はっきり言って議論したいのに

私は主に職場の電話で難発が多いのですが、最近は足でリズムを取りながら
「いっせーのせ」みたいな感覚でいけば言えるようになりました。
変な間が空くし、傍から見ると貧乏ゆすりみたいに見えるだろうけど
今日はこれで乗り切ることができて、凄く気持ちが楽になった。

銀行員かぁ、営業？

>>411
良かったね＾＾
この調子で頑張って。
そーゆう道見つけると嬉しいよね。

前日に酒飲み過ぎて、次の日声が酒焼けした感じになると何故かだいぶマシになるよな

「の」、「も」、「ゆ」から始まる言葉が言いづらく、どもってしまうんだけど
最近上司が変わり「の」から始まる名前の方になってしまい困ってる
今の所は最初にスミマセンとかつけてごまかしてるけど、変な風に思われてないかすごい不安

おれも「の」苦手。のりぴー騒動のとき、話題がおおくて困った。。。

短パン

銀行員ならやっぱDAFとかつけるわけにいかねーもんな。
俺の場合、満腹だと息苦しくなってどもりやすくなるので、
外出中はなるべく食事しないようにしてるな。
腹減りすぎて気持ち悪くなることあるけど…

それはあるね。食い過ぎと寝不足と運動不足とタバコとパチンコは吃音を酷くする。
これは確定

最近よくわからなくなってきました。
幼稚園に入る際、『言葉の教室に行ったら？』と奨められたのですが断り、今は普通に生活してます。
しかし、電話はどもって話せない。
濁音や、な行、ら行が言えず、仕事先でよく嫌な顔をされます。
お店を予約する際も、間違えられることもしばしば。
普通に生活出来てない。

ハバネロ一気食いこれで直る

コルセン勤務5年。
足掻きに足掻いてほぼ克服した。
コツは常に気を抜かない事だ。

吃音は自縄自縛、意識してしまうから詰まる。
小学校の低学年時、本読みが得意だった俺が
小６のとき、担任に強く意識付けされて、ひどくなってしまった。

苦労はしたが、今はほぼ治った。
TEL、会話等、全く問題ない、自信あり（←これが大事）。

>>420
たしかにおまえの書いてる文章がすでによくわからないな。

脳の動きをトレースしてコントロールすることでその辺の吃音は抑えることは出来るんだよ
レッツトレーニング

アナルでイケるようになれば吃音コントロールもたやすい

>>423
因みにどうやって直しましたか？

良くここで書き込み有るように朗読や自分の声をボイスレコーダーで
撮って悪い発音を直したりして治しましたか？

吃音が治る万能治療薬も方法も無い。
なぜなら吃音を大雑把に分類するだけでも先天的、後天的＞精神性、身体的＞難発、伸発、連発と
これだけでも１２パターンにも上るし、更に生い立ち、性格、遺伝、発声タイミング、レベル、
どんどん細かく分類したら無限とは言わないが

その人だけの吃音パターンはほとんど誰にも重複しないと言っても過言で無い。

それを治すには医者の意見や他人の経験なんてもん適用しても意味が無い。
自分で自分にあった治療法を見つけるしか方法が無いんだからな。

発声、腹式呼吸、DAF、クスリ、これらはある程度の吃音者に効果があるというが
結局多くの人間に適用できる代わりに効果は薄いものだ。完治を目指すなら自分で編み出すしかない。

10回に1回、いや100回に１回でもいい、今回はうまくしゃべれたなってときがあるだろう？
それがお前らの吃音を治す入り口だ。そのときどういう精神状態で、どういう考えをしてどういう
生活を送っていたが、それを統計的に拾っていき、自分の治療法を探し出せ。自分が医者になるしかない
他人に頼るなよ。

>>428
OK、わかった。

おまえには頼らないからもう来ないでくれ。

鼻の下おもっきり伸ばしてちんちん握りながら喋ったらどもらないよ！騙されたと思って是非試してみて！

最近よく吃音の人見かける。どもってるわけじゃないけどわかる。
客観的に見ると吃音って好印象なのかなって思った。俺は死ぬほど辛いけど。

>>429
わろすｗｗｗ

俺重度の吃音で会話すら無理
障害者手帳もらえないかな？
生活保護申請しないと餓死しそうなんだけど・・・

申請してみたらいいんじゃない？

吃音は甘え

無理だな、通っても一時的。

〜は甘えっていうやつは、〜の知識がないです、って公言してるただのバカw
こういうやつに限って低学歴貧乏人なんだよww

＞〜は甘えっていうやつは、〜の知識がないです、って公言してるただのバカw
＞こういうやつに限って低学歴貧乏人なんだよww

同意。まぁ如何に2chに馬鹿が多いかよく分かるんでこの表現は嫌いじゃないがな

レスをみると、吃音と言っても
重度から軽度まで色々あるようだ。
ひとつの目安として
一人のときでもどもる⇒重度
一人だとどもらない⇒軽度
としてもよかろう

俺は難発（連発より重度とされている）で
かなり重度だと思っていたが、
上の分類でいくと軽度のようだ。

軽度の場合は、心理的な要素が非常に大きい。
この場合、何か一つでも、こうやれば大丈夫という
方法を見つけ、自信を付けることだ。
自分の場合には、言いにくい言葉には
「えっと」「あのー」とかの接頭句を付ける、
これならOKという安心感は大きい。

吃音それ自体を意識しないのが一番だが
これはなかなか難しい。

>>428＝>>435

>>438
オレは

軽度　＝　吃音での精神的ストレスを解消出来る環境がある
重度　＝　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　ない

と、感じている。

感情をぶつけ合えた友人達が一人、また一人と結婚とか出産、育児とかで、
疎遠になってヤバくなった。

孤立、孤独感も強くなって、日に日に、ドモリが酷くなっていくのが分かるわ。
毎日、１時間以上音読しないと、仕事中、マジで会話が出来なくなる。
クビにならないと良いが・・・。

一見、軽度のようでも条件次第では重度になりえる。

例えば、自分の名前や会社名に限ってどもるとか。
自分の周りの人間がみんな自分がどもりやすい名前とか。

き が嫌いです

如月さんとか

いま放送してるNHKみてるか？

吃音だから吃音でも雇ってくれる仕事探してくれとハローワークに行ったが

たすけてくれなかったぜ（笑）

何がたすけてと言える社会だ？

わらっちまう

自分は人前でしか吃らないから疑問に思うんだけど、
一人でも吃る人って、一人の時にいろいろ練習したりして吃らないコツとかをつかめたりできそうな気がするんだけど、そうじゃないのかな？

>>444
ハロワでカミングアウトするとか馬鹿だろ。
カミングアウトするなら面接。でも俺はどっちもしないけどな。
採用に不利になるだけ。

ハロワは吃音みたいな障害者くずれに仕事斡旋する
場所じゃないからな。カミングアウトしてやとってほしいなら
NPOとか、福祉関係の障害者自立支援センターとか池。
ゴミみたいな給料だろうけどな。

だから吃音を隠して健常者として雇われるしか無いんだよ。
それで結局首になるなら次探すだけ。
頭だけは健常者と変わらん普通なんだから頭よーく使えよ。
それで下手な鉄砲ならその分数撃てよ。
そして今は大卒の新卒でさえ就職できず派遣になる時代。
簡単に仕事もらえるとか考えるな。死ぬほど努力しろ。
吃音でもできる仕事、程度にもよるが選ばなきゃ結構あるはずだ。

あえていおう。明らかにお前の吃音は甘え。

吃音でありながら，吃音に立ち向かうのには何らかの意味があると思う。
人は生まれた瞬間，死に向かっている．
死んでいくのを確信しながら，生を全うするのには意味がある。
人生は幸不幸でははかれない意味がある。
百歩譲って意味があるかどうか分からないにしても，意味があるかどうか問いただし，
悩むこと自体にも意味がある。

独り言でもどもるから普通に話すということがどういうことかわからない
もう30年も吃音だとクセみたいなものでしょうね

よく考えてみたら、「吃音は甘え」って日本語おかしいな。

○○は甘え　っていうフレーズを覚えたてで使いたいんでしょうに。

吃音者で金管楽器やったら改善された人とかいる？
腹式呼吸、横隔膜が鍛えられるらしいので。

楽器より運動の方がいいよ。楽器だと息の出し方が、フーッ！じゃん。
運動だとはぁはぁじゃん。一時に強く息を吐くやつやるとブロックが強くなるらしいぜ

緊張するとほっぺが勝手に動いてどもってしまう。
もうやだ。

面接だけが本当にダメ、普段生活してても全く問題ないのに…

知り合いと一緒に面接受けた時、
普段との違いに驚き、そしてドン引きしていた

吃音を理由にしている自分も嫌だけど
自分の言いたい事をはっきり言えないのが悔しい

つらい思いしてるのに、それでも吃音は甘えだって言える？

>>454
知り合いと一緒には受けないほうがいいよ。

吃音と不況のダブルパンチでフリーター落ちだな、ドンマイ

俺の観察中のどもり君は一人でよくスースー呼吸を
整えている、どもる時は泥沼にはまった様にどもるのだが
例の呼吸法を使ってる時は普通に話せる、喋る前に軽い準備というか
決意を固めてから喋りだすようだが
どうやらコツを掴めば改善できるようだ
まあ吃音の程度、原因にもよるだろうがな。

>>454
知り合いと一緒に面接行くのが甘え。
辛いだなんだここに愚痴るのが甘え。
吃音が甘えというかお前が甘え

禁止こそされて無いが情報交換、改善方法など語る以外の
愚痴愚痴レスを公共掲示板に書くアホは全員甘えにしか見えない。
そんなにお前の悲しみ知ってほしきゃブログにでも書いてろ

>>454
このスレにいるキチガイは無視しろ

>>457
それは腹式呼吸。リラックス効果がある。
ただその人は受信でも吃らないのか？

腹式呼吸ってのは結構意識的にやらないといけないから
準備してやるってことは発信メインなんだろうけど、
受信はランダムにかかってくるから準備もできないと思うんだが。

まぁ、正論

>>454
バカの言う事なんて無視したほうがいいよ。恐らく、鬱も甘えとか言っちゃえる人なんだろう。
大事なのは吃音自体は欠点であり、社会では不利であるという事を受け入れつつも、吃音がハンデにならないように各々で努力する事。
吃音を誰のせいにもせず、自罰の念を抱え込んでしまっている吃音者に対して、甘えとか意味が分からん。

>>457
挙げ足をとるようで悪いんだけど、観察中とかどもり君って言い方、感じ悪いよ？

462の言うことも分かるが、綺麗事をほざいても現実問題解決しないのは身に染みてるだろ。
吃音は甘えとかいうやつも口は悪いけど正論しか言ってない。慰めてもらってもみじめなだけだし。
人によって感じ方はそれぞれなんだろうが、自分を基準にしてる者同士が言い争ったってどちらが正しいとも言えず、多数派がなしくずし的に正しいことになっちゃうんだわな。
だから素直に最初からスレタイを『吃音で泣き言をほざくスレ』にすれば良かったんだよ

まぁ、どうでもいいよ

>>463
最後の一行を読んで思ったんだが、以前にスレタイを
「吃音で泣き言をほざくスレ」にした方がいいって話があったのか？

どう考えても知り合いと面接いくなんて甘えだろ。
仕事は自分で探せ、自分で決めろ、人に頼るな。
自分で誘ったのか友達が誘ったのかしらんが
どっちにしろ甘えで消極的。

あと2chで愚痴るのは勝手だが
ここではみーんなそんな思い抱えて辛い思いして働いたり、
何十回と面接したりしてんだ
お前だけじゃねーんだから。一回やそこらで駄目だなんだって
100％甘え。

前向きになれる話ならともかくネガ話はもうたくさん。
傷を舐めあうことが何になる。余計ひどくなるだけ。
俺からすりゃまだ>>457のが吃音者馬鹿にしてようが
情報としてはいいレスだ。他人の視点としてもな。

携帯とPCまで使って粘着するとか最早異常だよな

>>448
同じだなぁ
自分も30になる

勝手に同一人物にするなw
正論を言われて言い負かせないからってどうでもいいとか言ったり同一人物だとか言い出したりおかしいだろww
結局、自分を受け入れてもらえなきゃ拗ねるようじゃ子供だと思う。まあ、吃音者同士が叩きあってるのを不毛だと感じるのは同意だけど。

いやマジでどうでもいいよ

推奨NGワード：甘え

>>463>吃音は甘えとかいうやつも口は悪いけど正論しか言ってない。

言っていないだろ。その理屈が正論なら、欠陥を持っている人は叩かれても当然って事になってしまうぞ？
何においても、理解できない・しようともしない人間に対して、簡単に甘えだとか言える人間はモラルが欠けているだけであり、それは人としての質の問題。

社会人生活において吃音は不利であり、吃音者は非吃音者とは別の努力が求められるという事が「正論」なんであって、
バカにされたり誤解される事が正論なんて事は、絶対にない。
私から見たら、甘えなんて言葉で自分の浅はかさを正当化しようとしている人の方が甘えているよ。

あぼーんが何か言ってるのかね

またドモリンクエストくんがかまってほしいのか

まあ、吃音の酷さ具合によって感じ方が変わるってことだな。
ハイ終了〜、帰りで疲れてるから不毛議論をいたずらに引き延ばして遊ぶ気は失せた。
後は死にたい君や甘え君、そして会社法すら知らない低学歴君やその他多くの善良な吃音者の皆々様で有意義な議論を交わしてください

わざわざ携帯から必死だなｗ

>>472
少なくとも社会生活においては吃音者は仕事に支障が出るなら
叩かれて当然。資本主義国家で健常者として雇われ、健常者と同じ対価をもらってるんだから。
それで同じ仕事ができなければ吃音のことを責められようが甘んじて受けなければならない。
それがいやならとっとと共産国家にでも行け。

甘えたきゃ最初から劣等者、健常者くずれとして差のある賃金で就職しろ。
そうすりゃ誰も期待しないし責めも叩きもしない。

健常者と同じ土俵で戦うことを決意して面接なり仕事なりいってるくせに
泣き言や人の助けを受けるなんて甘えっていってんだよ。

俺達がすべきことは吃音だから仕方ないなんて同情されるようにもっていったり、
虐げ、苛められて社会は不平等だなんて愚痴ることじゃなく
吃音でハンデがある分他の部分で人以上の結果をだして穴を埋めることだ。

>>475
分かったから、もう来ないで下さい。

>>477
何自分に酔ってんだよ気持ち悪い

>>477
私は吃音者を優遇したり、社会に理解を求めようなんて言った覚えはない。
だから、吃音を自分の欠点だと認めた上、それをハンデとせぬように健常者とは違った努力が必要だと発言したまで。基本的な考え方はあなたと同じだ。
私自身も、吃音は世間に認知すらされていない以上誤解されても仕方ないし、仕事で指摘される事は当然だと思っている。

できる・できないで判断されるのは当然。だが、だからといって叩いていいという道理はない。
吃音に限らず、相手の欠点をあざ笑う奴は、人としてのモラルが欠けている。
吃音である自分は、今はバカにされても仕方ないと自己啓発する事は大切だが、これはそれ以前の、人としての資質の問題。

例え仕事ができても、仕事が出来ない人をバカにするような奴を尊敬できるのか？
私も泣き言にはうんざりしているが、だからといって、そういう人達をバカにするような人間にだけはなりたくないな。

ていうか尊敬できないとか人間としてどうとかじゃなくてここに来てる連中は吃音を何とかしたくて来てるわけだろ？
なんでそういう関係ない事柄を引き合いに出して問題にするんだろうね。役立たずクソドモリの分際で敬意を払ってもらえるとでも思ってるのだろうか。
孟子よろしく性善説を信奉するのは個人の勝手だが、そんな住み良い世の中だったら吃音でも苦労なんかせんわwww
ここにいる連中は吃音で苦労してるはずなのに努力もしないし、ありえない健常者の同情に期待し、うまく話せないくせにプライドだけは高く…救いがない為体wwww

あ、つい代弁しちゃったw
まあゴミの意見だと流してくれて結構ですよ、現実を見れないクソドモリの諸君。

>>481
世の中そんなに住みにくくないよ。お前の性格が敵を作っているだけだろ。
これからも人を見下しながら生きて下さい。

仕事がんばれな。

昔、ある演歌歌手が言ってましたよね。
「普通のオバサンになりたい」と。（結局、復帰したが…）

演歌歌手の場合は、人前で歌うことをやめれば済む話。

吃音者は、
「普通に話せる人になりたいんです」だと思う。

これって、すごい贅沢な話なんだろうか？
（贅沢というか、むずかしんだよなぁ。。。）

小学校のクラスに、何人か逆上がりができなかった、懸垂ができなかった子いた。
給食でチーズや納豆とかを食えなくて、残されてベソかきながら食べてた。（オレ）

>>477さんや>>480さんの意見、よく分かります。
自分の置かれた状況を受け入れることが第一歩だと思う。
空いている穴は、他でカバーすればいいと思います。
「甘え」とかいう単語はもってのほかのような気がする。
前向きにカバーしましょうよ。見下すヤツをゼロにすることはまず不可能。だから、スルーしちゃえば。

社会のせいしたがる奴はもっと努力しろよ。そもそも社会が悪いんじゃなくて
自分が吃音なのが問題なんだろ。その中でも頑張って働いてる人だってたくさん
いるのに、逃げ続けてきた奴が周りのせいにしてるだけだろ

昨日面接だったんだけど、うぅ。
職務経歴話してるの中断されて、もう結構ですのでお帰り下さいと言われた。
こんな扱いは初めてだったよ、悔し過ぎる。
面接官が4人もいたから圧倒されてコントロール出来なかったー。
明日2社面接入ってるから昨日みたいにならないようにしなきゃ。

もう少し社会的なフォローは欲しいかなとは思う。
何箇所か保険の効く吃音を扱っている病院に問い合わせてみたけど
どこもいっぱいで断られたり予約は数ヶ月後と言われたりしたからね。

ただ自助の精神は必要だわな。
伊藤伸二さんの本の中に上司に吃音を何とかしろと言われ相談しにきた
重度の吃音者の話があるんだが伊藤さんはとある吃音者の集まりで
腹話術をやらせるというミッションを与えるんだな。

んでそのミッションを成功させるために腹話術に関して調べさせたり
腹話術の第一人者を紹介したり（名前を教えるだけで後は自分で調べるだったか？）して
結果として成功の裡に終わったんだが、その後上司から電話があって
吃音が軽くなっただけでなく表情が明るくなり行動的になったと感謝されたんだな。

やっぱ何かしら行動しないとね。
良いことばかりでもないけど悪いことばかりでもないから。
その過程でコーチングや良きメンターとなってくれる人に出会えると良いんだけどね。

おまえら瞑想しろ
効果あるぞ
特に後天的な吃音はこれで克服できると俺は感じた
俺はもう電話も面接も平気になった
ただ瞑想をマスターするのに半年かかったから根気はいる

吃音とうつ病持ちなんだが、吃音を理由に障害者枠で就職を考えるのは
甘えですか?

うつ病ならそもそも働けないでしょう

障害者枠の就職倍率が何百倍か知ってるから
甘えとは思わない
むしろ修羅の道

>>>490 てか、もう○○は甘えですか？って意味の分からん質問は止めようぜ？
甘えか否かなんて、その人のバックボーンも知らずに、簡単に言えるような言葉じゃない。
多くの場合、>475・>481みたいな、単に人を見下して優越感に浸りたいだけのバカが使う言葉であって、そんなの聞いても何の意味もない。

本当に鬱病ならまず鬱を治す事を優先しろよ。それに障害者枠は、本当に障害故に働くことが物理的に不可能な人達の為の枠。
中軽度の吃音なら、自らの努力や考え方次第でやっていけるレベル。実際に多くの吃音者は、苦戦しながらもやっている。
そこのところを熟考してくれ。そしてちゃんと考えられる余裕があるのなら、もう鬱は治っているから、全うに就職活動しなさい。

吃りまくれ！吃音丸！！

ここにレスしてる人達はどの程度の吃りなの?
普通の人だって多少は吃ると思うんだが

みんな、朗報だよ。ドモリンクエストは株主提案権を行使しても却下されたが、少年ジャンプの漫画『BLEACH』の原作者の久保先生に今度アニメが漫画に追い付きそうになって話が脱線するときに吃音を扱ってくださいってお願いしといたよ。
具体的な中身は、ザンパク刀を解放するときに言う動詞で『どもれ』を使うキャラをだしてくれと言うことなんだがね。
まあ、他のキャラが吠えろとか鳴けとか舞えとかカッコがつく命令形の動詞なのにどもれを採用してくれるかは疑問だがw

今度､英検受けるんだけど二次試験の面接試験が正直怖い。一人で英文読んでる時も吃りが酷く､
よく自己嫌悪に陥る。自分の場合､母音がスムーズに出ず､冠詞で始まる文章を喋る場面に直面すると
思うと本当に怖くて堪らない。テレビ見てて､ニュースキャスターや芸能人が流暢に喋っているのを目にすると
上手く喋れない自分が惨めだ…

ハイ落ち確定〜
今の時代TOEICだしね〜
英検準一だけどなんの役にもたたねえ

TOEICも大概だろ
これからはTOEFLだ

吃音に加えて顎関節症まで患っているんだよね。
治療法が確立されていない疾病コンボですよ。
吃音よりむしろ顎関節症の方が
生活に悪影響を与えている気がする。

>>497
ZoKydMOfOは定期的に沸くバカだから、気にするな。

吃音は話す事に恐怖心を持っちゃうと、確実に悪化する（ってか原因の一つ）
から、そこは恐怖心を払拭できるように訓練するしかない。
頑張ってくれ。

その役に立たない準一級を受けるわけだが…たしかにＲＬだけで得点出すTOEICの方が
自分にはいいと思ったんだけど､TOEICのスピーキングが無いという性質上スピーキングのある
英検が見直されだしたから敢えて英検にしたんだが…
高校で二級取った時は今ほど酷くなかったのになんでこうなったんだろ…
そもそも君は英検準一級の８分間の英会話が出来るのになんでこのスレにいるんだ？

顎関節症は吃音ストレスの弊害だろ？発声練習やっても改善されないと発症することが多い。

英会話は中学からNOVA行ってからな。外国語だと多少詰まっても許されるからいいんだよ。吃音による沈黙か英文が組み立てられなくて黙ってるのか一瞬だったら区別できないから。
問題は日本語で自分の身分を表象する固有名詞を言うとき、名前とか会社名とか出身地とか大学とか。
ここで一瞬でも詰まると違和感が炸裂し不信につながるのは確実。

くり返す このドモリリズム
あの衝動は まるで恋だね
くり返す いつかみたいな
あの光景が 甦るの
くり返す このドモリリズム
あの反動が うそみたいだね
くり返す このポリループ
ああプラスチック みたいな恋だ
またくり返す
このドモリリズム
このドモリリズム
このドモリリズム ドモリループ
ほんの少しの 僕の気持ちが
キミに伝わる そう信じてる
とても大事な キミの想いは
無駄にならない 世界は廻る
ほんの少しの 僕の気持ちも
巡り巡るよ
くり返す このドモリリズム
あの行動は まるで恋だね
くり返す いつかみたいな
あの感動が 甦るの
くり返す このポリリズム
あの反動が うそみたいだね
くり返す このポリループ
ああプラスチック みたいな恋だ
またくり返す ドモリリズム

うわ数箇所書き換え忘れた

>>501 497ですがありがとうございます。自分はあまり友達が居なく､それに試験前で神経質に
なっているのでその気遣いめちゃくちゃ嬉しかったです。おかげでいい状態で試験に臨めそうです。
>>503 英語上級者でしたか。レスで言われるように､英検二級や他に合格率一割ぐらいの資格も
持っているので､バイトの面接とかも最初は感触がいいのに､だんだん吃りを看過されなくなり
破綻するという経験がありました。考えたらそれに比べると英検の二次試験のほうが楽かも知れませんね。

ぶっちゃけ吃音者多すぎだろ。
俺が大学行ってたとき専任講師40人くらいのうち10人は吃音者がいた。
吃音の先生だと授業になってないよな、正直。
まあ、クビにならない仕事に就いたところで餓死を免れただけで耐え難い苦痛には代わり無いんだろうけどね。
やっぱ吃音者は作家か画家とか芸術職ないし職人に逃げるしかねーな。

軽度の吃音（一人だと吃らない）の克服の鍵は
自信を持つこと、言えると強く思い込むこと。
実際言えなくても、それが怖くてもそれでも言えると強く信じる事。
一種の自己催眠、自己暗示に近い状態にする。
これは今まで言われていてそれが出来ないから吃音という
卵が先か鶏が先かの話に終始してしまうけど、そこを自分で変えるんだ。
何が何でも言えると思い込むこと、逃げないこと。
だって本当に一人では言えてるんだから言えることだからね。
それを吃音不安、恐怖、余計な雑念がいえなくしているだけ。
だから言えると強く願うことが必要。

高校1年からのどもり癖に苦しんでいる26歳♂です。

特に『か行』『た行』がどもり安く、
自分の苗字が、最初の一文字目が『か行』、二文字目が『た行』と最悪of最悪な組み合わせで、

自己紹介や電話で自分の苗字を言う際にどもってしまうのが長年の悩みです。

また第一音を繰り返してしまう癖もあるんだが、第一音さえ言えてしまえば（苗字の発声は除く）、あとはスラスラ言えるような感じです。
仕事はエンジニアで、仕事上の折衝やコミュニケーション、及び飲み会等の人付き合いは好きで、
ポジティブかつ楽観的な性格でもあり、
タバコが精神安定剤的な役割を果たしてくれているので、

どもり癖が重度な精神疾患にはなっていないけど、
せめて自分の苗字くらいどんな状況でもスラスラ言えるようになりたい。

>>509
ウンコを食べたら直るよ

>>504
楽しいか？

>>509です。
本日の昼に両国にある『杉吃音治療院』にカウンセリングを受けに行くんだが、

どもり癖はカウンセリングを受けたら改善されるようなものなんでしょうか？

>>508さんの言う通り、最終的には自己暗示だと思うけど、なかなか上手くいかないので、

プロのカウンセリングによって、改善への光芒が見えれば助かるのですが。

>>512
カウンセリングで良くなる

こともある

カウンセリング、催眠、DAF、発声練習、朗読練習、呼吸強化、運動、食事療法…など薬を除くたぶん全ての対策をやり尽くした立場から言わせてもらうと、
全部それなりに効果はあるが完治には至らない。ただ自分の居場所を見つけ、人生に充実感を感じ、確固たる自信を身に付けたときは吃音が治ったと思えるくらい改善する。
でも行き詰まるとまた再発する。だからどうしようもない。ははははははは

下賎な話、異性と付き合うと言うのも吃音克服には有効らしいな。
しかもより緊張を強いられる顔見知りの美男美女にナンパ仕掛けて普通に接せられれば吃音も良くなるらしい。
無理だろwwwそんなことできたら吃音じゃねーよな

結局、吃音を含めた自分に自信を持てないとダメなんだよな。
そうなる事で、本当に吃音自体の改善につながる。（吃音を忘れる）

吃音による弊害を常に意識し続けてしまうと、余計改善出来ない。
だから、その意味では吃音を過剰に気にして改善する為に努力する事も、ある意味では吃音を悪化させる原因といえるわけだ。
難しいよなぁ。吃音であっても本当に楽天家の人間なら、自然と改善している場合もあるんだろうなぁ。

吃るのは自信とか気持ちの問題っていうけど、家族や仲の良い友達と何も考えずに話すとき、吃るとすれば…また違う問題になってくるよね。やっぱ脳か？

それは脳と耳と口の連携の問題なのでひたすらDAFやるしかない。
鏡見ながら話すのも有効

>>517
気持ちって言うか、いい意味でも悪い意味でも吃音を気にしない、忘れる事が大事なんじゃない？
自信をつけることだって、単に吃音を気にしなくなる為の一つの手段に過ぎないよ。
吃音の根本的な原因は脳とか耳なのは間違いないと思う。

独り言で吃らずに対話で吃るばあいは精神的でしょ。
仲が良い人でも会話自体に不安や吃音せずに会話したい思いが強ければ吃る
人がいるか居ないかの差だけならそこに解決の糸口がある。

レストランで大勢で食事した。
ペペロンチーノを注文した後(このときはスムーズに注文できた)、ある男に
「何注文したの?」と聞かれた。
うまくペペロンチーノと答えられずに口を歪ませながら必死に答えたが、あろ
うことかそいつにその口歪ませて話した様子を真似された。
そのときは思わずフォークを握りしめたが理性で抑えた。
後日そいつを問い詰めたが、冗談だったの一点張りでごめんの一言もない。
もう数十回頭の中でそいつ刺殺してるね。
この心の傷は一生消えないし、そいつも一生許さない。
長文スマン。

はははははははははwwwwwwwww

>>521
気持ちは分かるし相手がどういう人間かも知らないけど、その程度の事を笑い飛ばせないようではダメだと思うよ。
特に学生時代なんかは、吃音者はスクラッチとかＤＪとか言われて、マネされて笑い物にされた経験は皆してる。
大人になれば吃音の事は知らなくても、相手が不快に思う事は言わずとも分かるはずだから、相手がバカなのは間違いないと思うが。

余裕がなければ吃音も改善しないし、これから先も心の傷を増やし続けるぞ。

独り言の要領で対話しようとするが、うまくいかないよね。たとえ、うまくいっても独り言の延長では妄想的になるような気がする。

面接散々だった。
もし万が一受かったら身を粉にして働くよ。

みんな偉いよ、偉すぎる。自分を自分で惜しみ無く賞賛し、崇め称えるといいよ。
俺ほど理解なき苦労を強いられてる人間はいないはずだ、それなのに腐らず全うに生きている、まさに大義である、と。
それくらいの傲慢は許される

>>526
理解なき努力してるのは他にも沢山いるさ。

とにかく睡眠時間を長めにする(疲れてると口が回らないのは、一般人も同じ)、
話す前に肩を落としながら鼻で空気を吸い込む(効果的な腹式呼吸)。
口をやや尖らせて話す、相手と目を合わせない。

これらが今までで効果があったね。体が疲れてる時は、無音になるから、絶対に気を付けねばならないかな。

脳が疲れるのが早すぎる吃音者

もうどもるの嫌だ、死ぬ

>>526
見事どもったものよ！
大儀であった！

面接でどもって就職できなくてフリーターになるのと、努力の末就職できても吃音で仕事にならずパワハラかけられて自主退職に追い込まれることは、結局同じことなのだよ、関口くん。

>>517
俺、家族と話すときが一番ひどいわ。
家族が一番吃音に対して理解がなかったからかもしれんが。

朝はどもらず、夜どもる

パワハラはICレコーダや、日記につけてちゃんと証拠とって
弁護士事務所駆け込めばいい。クソ企業からは金を取りましょう。

>>527
口を尖らせるのは意識が別のところに向くから良いね。
睡眠は疲れというより俺はモチベーションがあがる気がするのがいいと思う。
怒ったり、テンションあがってたり、泣いたり
とにかく感情がこもっているときは吃ら無い気がする。

俺が観察中のドモリ君の呼吸法が少し解明できた、
仮説または考察だけど
思い出したらスースー言って呼吸を整えているのではなく
最初の一音を強く発する練習をしているのではないかと思う
それによって勢いでどもらずに話しているんじゃないかな？

まあ訓練法は人それぞれだろうが。
彼の場合はそれでかなり改善できているようだ、
逆にどもるときの目撃例は初対面の人と話す時、
不意を突かれて話しかけられた時など
どもらず喋れている時でも他人は分からずに
神経を集中して話しているのかもしれない。
どもる原因を取り除く事は現状では難しいかも知れないが
どもり君の様にどもってる所を見なければどもり持ちと
分からないくらい改善する事は可能かと(彼はどもるときは
息が詰る位にどもるから）

まあ、それよりもどもってるけど、それが何？位に
ドモリを悲観的に受け止めるのでなく乙武的に
まあ、それも個性だし位にポジティブになれば？
相する事によってどもりの頻度、強度も低下するのではないかと、、

楽店のフルーエンドスピーカーの評価良いね
買ってみようかな

昨日、面接で撃沈。

その晩、家で録め撮りしてた「ガイアの夜明け」で、お笑いビジネスの話を観ました。
こっちが、緊張して吃れば、相手も雰囲気に飲み込まれるようですよ。

要は、お笑いまでは行かなくても、場を和ませる雰囲気作りが必要のようです。
「今日は面接、一発勝負！！」のような、肩肘上げて臨むより、
「今日はお話しに来ました」くらいの、くだけた感じがいいみたい。

ガイアを先に観て、面接に臨めば良かったと、すっごく後悔。。。

吃りのせいで鬱なって職歴酷いんだ。
これ履歴書に正直に書くかいじって誤魔化すか考え中。
まぁ正直に書いたら100%お祈りだろうが。
でも良心が…

前職だけはばれるらしい。
あとは個人情報保護の観点でめったなことじゃばれないらしい。

でも興信所あたり使われるとばれるらしい。

>>538
だから前職は正直に書いてそれ以前は一つに纏めると良いらしい。
興信所使うのは金融、警備関係くらいで
一般企業が使うと逆に企業イメージを損ねるからやらないらしい。
ばれた＝興信所使ったって言うことだから、もしばれたときに会社に
ソースを求めて相手がゲロしたら開き直る道もある。

あと、法的に職歴詐称が入社後にばれても懲戒解雇するのは至難の業らしいよ。
良心の呵責もあるだろうけど、そもそもこんな時代働きたいなら仕方の無いこと。
入社できたらその分仕事で返せばよい。

>>535
どもり君を観察っていう言い方は感に触るが、よく見ているね。
人によって改善法は様々だが、意識的に呼吸を整える事でドモリにくくなる事は間違いない。

それに吃音って、周りの人間は意外と気にしていないもの。（就職活動や仕事ではそうもいかないが・・・）
だから、ドモる事を恥ずかしいことと思わずに普通に周りと接していれば、人間関係において障害にならないことも多い。
結局、多くのコンプレックスと同じなんだよな。本人が過度に気にしするぎることで、自然に周りとの壁を作ってる。

>>541
自分はどもり君って気にならないなー。「どもる人」っていう言葉の言い換えだろうし、例えば「どもり野郎」などの明らかな蔑視的な表現より良い。あまり噛みつかなくても良いんじゃないかな。

どもりがコミニケーションの障害になるかは病状の重さ次第だね。

あなたは人間関係に困らないと言っているし、
俺も彼女持ち・友達たくさんだから
２人共軽い方な気がします。
でもある会であった人はほぼ全ての発声の際に5秒近くの連発難発MIX出してた。

こういう人に
「吃音は気にしなければ、さほどコミニケーションの妨げにならない」
っていうのも酷だなって思ったよ。
吃音に理解あるつもりだが、それでも友達としてやっていくのは無理だろうな…って思ったし。
ましてや吃音を知らない人からしたら「仕事以外では関わりたくない人」なんじゃない？

いい歳だったけど結婚されてなかったみたいだし、彼の場合は吃音が大きな障害になったと思う。

ドモリン とか ド・モルガン とか ドモリショマン とか 土門豊作 とか あだ名は色々あるよね

>>542>どもりがコミニケーションの障害になるかは病状の重さ次第だね。

それは間違いないと思うな。あなたの仰る通り、私の意見はあくまで社会に出れている吃音者に対してのものだからね。
私も本当に重度の人を知っているから、そんな人に対してこの意見は言えない。

でも軽・中程度の人なら、本人の考え方や努力しだいで、なんとかなる事も間違いないと思っているよ。
俺は中度位の吃音で難発が酷いが、長いブロックが入った時はちょっとジェスチャーを交えたりして、極力相手に不信感を与えないように善処してる。
滑稽ではあるが、吃音者自身が相手に不信感を与えないように明るく振る舞えれば、周りの人たちも分かってくれると思う。

重度の人は本当に不憫だから、重度の人だけでも障害者認定して欲しいとは思っている。

人は生まれながらに平等じゃない。世の中コンプレックスの無い人間は居ないからな。
禿げや不細工やピザだって本人にすれば吃音なんて言葉が詰まるものより重いって
考えている人が多い。と比較ネタはまた荒れるから前置きということで勘弁。

だからもし重度吃音の人がいても中途半端な同情は俺はしない。
唯一掛けてあげられる言葉は、「自分なりの幸せを見つけて下さい」
としか言えない。

軽度の俺だって諦めたり失ったものは多いし、日々電話にびくびくして生きてる。
しかし自分なりの小さな幸せを目指して生きている。

世間一般の相対的な価値観の中に自分を置いて比較したらこないだの荒らしみたいに
精神崩壊するのがオチ。奴は生きてるのだろうか？分単位のブロックって言ってたから
重度だったのかも知れんな。

>>543
ド・モルガンってｗｗ
あと有名所はドモホルンリンクルね

>>544
あなたは前向きだね。
あなたの言う「明るい雰囲気」ってすごく重要だと思いますよ。

今まで多くの吃音者に会って来たけど
「吃音以外のコミニケーションの重要性」
について疑問符が付く人が多かった。
身だしなみに気を使わない、無表情、性格がカタい…etc
吃音が無くてもコミニケーションの輪に入れるのかな？って。。
「吃音がある」っていう事で、本来吃音とは関係無く人として成長できるはずの部分も吃音に喰われてるんじゃないかな。


特に中・軽度の人はトータルとしての人間的魅了を高めれば、仕事以外ではそんなに苦労しないかもね。これは確かに努力事項だよね。

あと、自分はSTの診断とと自己トレーニングで吃音自体の軽度化も図ってます。
お互い頑張りましょう。

>>545>荒らしみたいに 精神崩壊するのがオチ。
強く生きようと思うあまり、社会を負の面でしか捉えられなくなったのかもね。
吃音を持っているだけで、世間からは叩かれて当然なんてバカげた話だよ。

吃音・非吃音関係なく、例え就職に苦労しても仕事で苦労しても、小さくとも目標を持ち、
自分に満足できるような人生を送れれば、それが一番いいんだ。
社会的な地位や収入だけで、人生は決まらない。人生の勝ち負けを決めるのは社会ではなく、自分自身だよ。

>>546
同意です。私も吃音改善のために自分なりに分析したり、トレーニングを行っています。
頑張りましょう！

吃音じゃああああ

短パンうぜえ

最近仕事で失敗して吃音が酷くなった
「おはようございます」
「おつかれさまでした」の
「お」が出てこない
上司とすれ違う時、挨拶が遅れる
何とか言葉を出そうと、すれ違う数メートル前からタイミングを計るので
三段跳びの助走みたいな動作になる

>>545
荒らしって俺のことか？
カオスを吐き出した記憶はあるがホワイトボードを活用すれば良いと助言を貰ったに止まった記憶しか無い

自殺は考え抜いた末の妥当で帰納的な判断だよ。鬱病を弔ってしまった辺りからそれまで日常的に浴びせられていた
社会性人間性等の頽廃ぶりの指摘に対する反抗的な思考が薄れて急性的に陰性、無気力、怠惰、自暴自棄な人間へと変貌して
同時に元々重度だった吃音も急速に悪化していく一方だ。
生憎決行は失敗に終わったが。警察に見つかってしまった。
散々屑がキチガイがと言われたが最終的には俺が精神異常者だと知って大人しくなったけど
何故か吃音のことを告白して納得したみたいだが単なる言い訳。病院行って治せ。と吐き捨てるのみ。
しかしそんなことはどうでも良い
毎日凄まじい吐き気と不眠に耐えうる強靭な精神は、普通の人には平気かもしれないが俺にはない。
急に泣き出してしまうのも悪化した精神病の弊害か？レクイエムフォードリームを彷彿させる。
現在入念な計画の元再度実行を見計らっている。
かなり排他性の強い方法だ。止められる筈が無い、と思うのだが…

＞鬱病を弔ってしまった

（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

>>552　
馬鹿な真似は止めておけ
ただ、それだけだ

重度の人のことはよく分からないな
中学のとき、一言も喋らない（喋れない？）女子がいた
授業での質問なんかも、彼女は除外されていた
俺は難発で、いつ回ってくるかとビクビクしてた
チョッピリ、彼女が羨ましかったが、
同じようにされていたら、屈辱に耐えられなかっただろう
今、思えばつまらんことにビクビクしてたな
純粋だったんだな

口の利けない美少女と筆談から始まる恋

スゲー発見した。難発に陥って無音に状態になった時は声帯周辺の筋肉が痙攣して外に開いて声帯を閉めてるんだよ。
それはずっと前からわかってたが対処の仕様がなかった。でも首に力入れながら話せば難発ブロックを突破できる。なんて簡単なことだったんだ。
ただ…疲れる

Please input sentences that translate into here. [Suge-] was discovered. When falling into [gatahatsu] and entering ..silent.. state, t
he muscle around vocal chords goes into convulsions, it opens on the outside, and vocal chords are closed.
There was no specification of the action though it was understood a long time ago. ..speaking.. [seba] [gatahatsu] block can be ex
ceeded while putting power in the neck however. It was very easy.
However, … It becomes tired.

なぜ翻訳ソフトにぶちこんだ？

>>557
俺も試したことあるから分かるが、気をつけないと相手によけい不審者扱いされるぞ。
本人は顔に出していないつもりでも、バッチリでているからな。

あくまで緊急手段であり、普段はブロック入った場合は無理に声は出さずに、呼吸を整える事を優先した方がいいと思う。
発声までに少し間隔は空くが、後でフォローできるし相手に警戒させないから。

てか電話でしか使わないので…電話で無音だと後でフォローも糞もないわけでして、ハイ。。

健常者でも仕事ないのに重度の吃音者の俺に簡単に仕事見つかるか!
近所でも何してんだと冷たい目、親兄弟からも見放され、友達一人居ない俺
もう限界

>>557
首に力を入れるって、どうやるんだ？

>>561
ああ、電話ね・・・それなら仕方ないわな。気持ち分かるよ。

少々不信に思われても詰まってもがくよりましだろう。試してみるよ。

>>557
首に力入れる方法を教えてくれ。

もしかしたら数多くの難発者がいくらか救われるかも知れん。

あぁ・・・明日の朝礼はおいらの番だお
会社に行きたくないお・・・・

みじめすぎて泣けてくるお

派遣のアルバイトの登録に行ったが、国家試験の試験監督員になってしまった。マイク放送担当になってしまった
今まで、必死に勉強してきた方々に申し訳ない

首に力入れるって言うか懸垂やる感じ？うまく説明できないけどそれが一番近いと思う

吃音の人って猫背多くね？

俺の個人的な例だと
まず顔の表情筋が死んでいる。
顔の真ん中、唇、舌先ばかりに意識が集中してしまってる。
結果として前歯の裏と舌、唇で息がせき止められて言葉がなかなか出ない。

解決策としてほほや顎、まゆ、舌の奥、喉の方まで意識を分散させて
首から上全体でしゃべる感じに矯正中。

口からじゃなく耳から声を出すイメージでしゃべるとスムーズに息が出るし
顔の表情ににスイッチが入ったようになる。

それと普段から0.8倍速くらいで他人よりゆっくりしゃべるように心がけてるが
これだけでもかなり効果はある。

短パンうぜえ

>>569
あごを上に上げるかせり出すような感じ？

試しに首に力入れて声出してみたら首が攣りそうになった。

あと喉元を軽く触りながら話すのもいいな。詰まりがなぜか軽くなる。
ただ喉や首の筋肉がすげぇ疲れる

いままでの意見を統合すると

首を触りながら口をすぼめて首に力を入れるのが吃音にいい

すごい顔になってそうだなｗ

>>562
親には仕返ししたほうがいいよ。
その親のせいで吃音になったんだし。

杉吃音治療院ってどうですか？
気になってるんですが、治療費が書かれてないのでちょっと不安です…

>>568
アルバイトなら一過性のものだろ
旅の恥は掻き捨て
別に、どもって放送してもどうってことない
逆に、話す練習をするいい機会だと思え
金もらって、練習できるなんて最高ではないか

俺なんか、職場の火災訓練で放送担当にされたぞ
訓練火災が発生しました
各班直ちに処置をとってください 云々
っていうやつ、全館放送だ
俺が難発ってこと、皆、知ってただろうに
詰まりながらも、何とかこなしたが
普通の人なら、どうってことないんだろうが

>>576
確かに首に力をいれて話すのも効果的ではあると思うんだけど、社会人だとあまり頼るわけにはいかないよね。
（昨日友人の前で実践してみたら、一発でばれた。やっぱり表情はどうしても不自然になるみたい）

でも首に力をいれると、声帯？気道？が開くような感じがあるから、鍛えることができれば、別に力をいれなくても
力を入れた時の状態を維持できるようになるのかもしれない。

ねえ、真面目な話なんだけどまた発見したんだ。
セックスしながら朗読練習は効く。最初はいつも以上に詰まりまくるけどこれに慣れるとかなり良くなる。
何事にも物怖じしなくなれば吃音治るかもね。きっと緊張と理性と呼吸が制御できれば吃音は治るのよ。
変態化すれば吃音は治る！

自分は名前も言えない難発だったけど
ほとんど治ったよ、一番酷かった時期が二十歳くらいだったけど三十くらいから良くなりはじめ、今では気になりません
一番効果があったのは、人前で喋る事、言いにくい言葉を置き換えない事、その他色々あるけど名前を言えるようになってからどんどん良くなった

求人応募の電話が怖い
難発で言いたいことが言えなかったり
連発で何言ってるのか伝わりにくかったり
本当に辛いし嫌だorz

友達と話しててもドモる俺m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

吃音の人は、話す瞬間に「また詰まるのでは」って意識が条件反射的に働いてしまう。
これをなくすのは非常に難しい。
なにしろ、過去のイヤな体験の積重ねでトラウマになってしまっているから。
一般人は「詰まる」なんて考えもせず、話す内容の方を気にしている。
吃音が治ったと言っても、話すときに意識するようでは完全に治ったとは言えない。
難発だった俺は、ほぼ完全に治った（TEL、日常会話支障なし）が、
時に意識することがある。
こうなると、詰まることもある。
内容の方に集中して、変に意識しないと自然に話せる。

吃音者って立派な障害者だよな
名前言えない、電話できない、生活にもろに影響してんのに障害認定されないってどういうこと？
うつ病も障害認定されてるよな？
吃音も軽度ならいいけど重度は仕事どころか人とのまともなコミュニケーションも取れないのに

身体障害でも精神障害でもないからね。ただスラスラ話せないだけ。近眼とか難聴と同じ扱い。大変ですね、おわり。
ただ近眼はメガネ、難聴は補聴器と確実に解決する器具があるけど吃音はそれがないってだけ。

メカニズムが分からないものなぁ。
俺の場合、吃音をなおすために体力付けようとジョギング続けたら、酷くなった。
原因はどうやら、汗で失われる分だけ、塩分が不足したからみたいだった。

この他にも、睡眠不足、栄養不足でも明らかに吃りは酷くなる。
でも、これらを満足しても完全には治らないから、原因は結局分からないんだよな。

でも、重度の人の場合は救済措置があってもいいと思う。正直かわいそうだよ、あのレベルは。
俺は吃音は立派な障害だと思っているけど、軽中度の人なら自己努力でなんとかなると思う。

しかし、話し方って本当に大切だよな。話し方一つで人間の印象って全然変わる。
内容は同じでも、詰まらずに力強い話し方と、ドモリまくりの話し方では、伝わり方が全然違う。
吃音者だからこそ実感するよ。

ホントだよな、舌でも切り落とさなきゃ喋れないとは見なされないんだろうな。
なまじ喋れるとダメなんだよな〜

>>587
近眼や難聴と同じというのは軽中度だろ
ホントに重度はまともに喋る事もできない
近眼はメガネ、コンタクト、レーシックでなんとかなるし、さほど生活に影響しない
難聴は多少不便かもしれないが補聴器あるし、それなりの認知度、保証もある
吃音は何もない
自分の名前も言えない、電話もできない、5秒で済む話を1分以上かかる
なのに保証もない
努力だ甘えだいう人は軽中度なのだろう

>>591
吃音者に対して甘えなんて妄言をはくつもりはないけど、程度はどうあれ自己努力は絶対必要だよ。そこは否定しちゃいけない。
例え治る方法が発見されたとしても、治すためには相応の努力は絶対に必要になる。

吃音は「中傷することが許される障害」と形容されているように、現状では理解がないため、特に重度の人は本当に苦しんでると思うよ。
せめて重度の人だけは、認定してほしいと本当に思う。

>>592
だから誰が自己努力してないと言ってる?
重度は自己努力した上で重度なんだ
ありとあらゆる事をやって重度なんだ
重度の人に死ねと言ってるようなもの

>>593
落ち着いてくれ。別に重度の人を否定しているわけじゃないよ。
努力して現状結果が出なくても、改善に向けて努力し続ける事は無駄じゃないって事を言いたいだけだよ。

それを否定しちゃったら、後は周りの人間と社会の無理解のせいにするしかなくなる。
そうなると身近な人からも理解を得られなくなってしまう。そうなったら、もっと辛いよ。

>>594
だから誰が改善に向けて努力し続けてないと言ってる?
重度は何年も努力して重度なんだ
・・・結局何言っても努力してないと見られるのだろう
もう無理

>>595
なら私から言えることはもう何もない。（別に言って欲しくはないみたいだけど・・・）
>>591で努力すらも否定するような書き方だったから、気になっただけ。
あなたの考え方では、例え軽中度の吃音であっても、今と同じ事を言っていると思うよ。

自分で何をやっても無理だと思うんなら、その通りになるだけ。

事実がどうとかじゃなくてそう見えるかどうかが大事なのだな

俺昨日、第一音を20秒間もくりかえして、
会社のみんなからすっげー心配されたｗ

>>596
物事分かってないな・・・
知的障害にもレベルがあって軽度と重度なら全然違う
その他、同じ怪我、病気でも全く違う
骨にヒビが入るくらいが吃音の軽度だとしたら、俺のは粉砕骨折
山下清が俺からみたら健常に見える

その人努力してるかどうかなんて他人にわかる事じゃないし、あれこれ言う資格はないと思う

病気と向き合うのはあくまで自分自身だよ

どこかの治療院に行ってみたらいいんじゃない？

>>599
なら、そのまま一生塞ぎこんで生きればいいじゃん。自分はかわいそうだ、不幸だって念じながらね。
重度の人の苦しみは綺麗事じゃ済まない事は理解しているが、あなたの場合は別の問題だと思うな。
他の頑張っている重度者に対して失礼だよ

荒れてきたな。

それもこれもみんなノストラダムスが予言外したせいだな。

こんなことをここに書いても「は？」って思われるかもしれないけど、今日好きな子に告白したww
まぁ、フラれたけど、それが吃りまくって告白したことが原因なのかわからないし、努力はした。
結果がどうとかではなくやりきったことで、「俺は吃るから…」っていうもやもやが少しスッキリした気がする。
みんな辛いと思うけど、がんばって行きましょう。

今、北斗神拳習ってるだけど
医療コースのトキ先生に吃音直せるヒコウありますかって
聞いたら、無いっていうか吃音くらいで北斗神拳使うなって
怒られたよ。トキ先生はめったに怒らない優しい先生なのに、
間違ってジャギ先生やラオウ先生に聞いてたら殺されていたな

>>602
誰が塞ぎ込んでると言った?
保証があってもいいんじゃないかって話してんだけど

２ちゃんの吃りオフに出たことある人いる？
最近、他の吃音者と関わりをもってみるのも悪くはならないだろうし出てみようかな、と思ってる。
言友会だっけ？ああいうのに参加するのも考えたけど、少しイメージが重々しくて。
もっとラフに参加したいから、２ちゃんがいいかなぁ〜なんて。
その中で気が合う人がいれば、知り合いになれたら嬉しいな。

言友会は、地域によってやってることがかなり違う
自分の地域はオフ会しかしてない
発音練習なんかしたことない

どんな人がリーダーシップを取ってるかによって変わってくる

>>607
絶対、「吃音は甘え」野郎が来るぞｗ

吃音矯正所とかに行ってた時、
そこの連中とハイキングに行ったことがあるが、
どうも、なじめなかったな

人となじめないのは、必ずしも、吃音が原因でもないようだ
ここの範疇からすると、軽度のようだったが、
自分の城を作って閉じこもっていると言われたことがある

吃りをオープンにして面接受け続けた。
今日念願の採用連絡きたよ。
うぅ、身を粉にして働くよ。

>>610
吃音に限らず、強いコンプレックスを持っている人もそうだよね。
コンプレックスにばかり目がいって、冷静に自分と周りを見る事ができないんだろうな。

でもそれって難しいんだよな。私も吃音はある程度受け入れているつもりだが、
完全に気にしないなんて、まだ無理だよ。

>>611
おめでとう！吃音だと仕事で苦労するが、頑張り次第でなんとかなるさ。
頑張ってくれ！

井坂のやつ勝ったけど効果なかったから全部コピーして返品してやったぜ！
それでも2000円＋コピー代＋切手代損して安くはない買い物だったが

質問なんですが、吃音者って結構神経質な方多いですか？？

俺も結構神経質でこれが結構影響してるんじゃないかとおもってます。

軽度の吃音は超ポジティブ積極人間に性格を変えれば改善される。

効果ないなら、なぜコピーするあるか？

>>614
だから買うなって言ったのに・・・ｗ

>>614
吃音は科学的な解明がされていない以上、そういう商品はコンプレックス商法の域はでないからね。
効果はなかったみたいだけど、どういう内容だったかは興味ある。

具体的なトレーニング法は載っていた？著者なりの吃音についての考え方、原因についての解説はどういったものだった？

つーか数多の世界中の権威たる医者が研究して直せないものを

日本人の低学歴のおっさんが簡単になおせるわけねーだろっての。

冷静に考えろ。

誰か愚痴を聞いてください
どもりで居酒屋さんで働いてます
軽度なんで注文とかは取れるんですが

ご新規、10〜などの数字がなかなか出てきません
たまにタレなども言えなくなります

正直ちゃんと言えと叱られるたび落ち込みます
性格は表面上ではポジティブ装ってますが
実はネガティブです

呼び込みとかは全然出るんですが…

一人のときは言えるので
精神的なもんですかね？


誰か辞めるなと勇気づけて頂けませんか…

>>621
腹に力入れてでかい声だしてガンバ

世界的に吃音を研究する機関があるのが好ましいけどそれぞれの国の言語によって多少齟齬が生じるから難しいでしょうな。

>>619
買えば分かさ!!
ダァー！!

まあ、吃音で一番死ぬ言語は間違いなく中国語ですよ。
中国人の吃音者はすごいわ

ヒトラー、田中角栄は吃音だった。

>>621 人間に生まれて言語が話せるようになったら、

あなたに限らず、私だって誰だって…皆どもってしまう事だってあるんだよ。

一生懸命働いていれば認めてくれる人は必ずいるから、

吃音なんて全然気にする事ないよ。

吃音に関する書物は数多くあるけれど、
I坂とS郷のには手を出しちゃいけないｗ

吃音に加えて滑舌も悪いんだよな、俺…
バイトとかやってる時もそうだったんだけど、レジお願いしますとかが出なくて怒られてたな

後英語の授業の時とかも厳しかったなぁ。訳に関しては異常にうるさい先生が担当で、訳がちょっとでも違うと正確に言うまで
やらせられてさ。俺としては訳は分かってるんだけど、どもりで上手く言えないわ滑舌悪くて何回も言い直すわでホント地獄だった
周りからの視線も気になってなんかもう穴があったら入りたい気分だった

俺も昨日、模擬裁判で検察官役で最悪だったな。マイクがあったからどもらなかったけど一分間に2秒くらいのブロックが5回はあった

どもらなかったのに最悪とはこれ如何に。

どもらなくても弁が立つ集団の中にいるとスラスラ話せないだけで説得力が半減するから討論で負けるんだよね。
それで何回恥を掻いたことか。全会一致で負けるとか普通ねぇよ！裁判とか本来パフォーマンスのうまい方が勝つんじゃなくてじゃなくて理論と理論の凌ぎあいなのにさ。
法律やってる人間なら何万回も口にしてるはずのお経フレーズである故意または過失によってとかで詰まるんだからある意味納得だけど。

さあ、みんなも読んでみよう！昨日僕を死なせた条文。30秒以内に読めなきゃアウトです。早口言葉だと思ってよかったらやってみて。

刑法第208条の2 第二項
人又は車の通行を妨害する目的で走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させたものも、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号をことさらに無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車運転し、よって人を死傷させたものも同様とする。


大したこといってないのにかつかつかつかつ…クソゥ

しかもさ、読むだけならまだしもこういう固い文章を使って会話しなきゃいけないと言うね。しかも相手を言い負かさなきゃいけないと言うね。
電話でクレーム処理の仕事するくらい鬱になる。まあ、慣れてきたが。

パフォーマンス勝負じゃないよなぁほんと・・

どもりの言語聴覚士（見習い）だけど、吃音の専門家なのに吃音の授業は８時間のみ。。
失語症やディサースリアはその何十倍とあるのに。人工内耳以下の扱い。
授業の結論は、成人の吃音は治らないから、あきらめろ。
幼児の正常な非流暢性構音と吃音を見分け、吃音が定着する前に訓練するのが大切だ！で終わった。
そんなんだから、ＳＴ（言語聴覚士のことね）の吃音に対する理解は酷いもので、
俺は実習先のバイザー、学校の教授、講師などに自分の吃音について欠かさず意見を求めたところ、
「気にするな」「ゆっくり話せ」「緊張するな」レベルの助言しかもらえなかった。
中には「吃音なんて履歴書に書くんじゃねぇ。甘えてんじゃねえか」なんてのもあった。
正直、同じことを失語症者や構音障害者に言ってみろ！訴えられんぞ！と思ったよｗ

自分なりに色々調べてきたが、この国の数少ない吃音の専門家はほとんど小児専門であり、
成人の吃音は言共会のあのお方を筆頭に、「どもりを受け入れましょう」が基本路線で、
保健医療を使った訓練を受けられるところは、ほんのわずかしかない状態。

吃音では飯が食えないから、自分も失語、ディス、嚥下をやっていくが、
河野道弘先生など吃音を専門家も少ないながらいるので、吃音の研究は継続してやるつもり。
ちなみに自分は、電話不能、接客で「ありがとうございました」が言えないレベルです。

海外の吃音事情ってどうなんだろう？

朝礼が鬱すぎる
もう死にたい

>>589
おれは、「不安障害」ということで、「障害者手帳」もらってるし、
「障害者自立支援法」で１割負担で、心療内科に通っているよ。
（民主党政権は廃止の意向）

所得税も控除されてるし、一応、救済されているよ。

休職して、傷病手当でメシ喰ってるけど、
年収の３分の２と言われてるけど、そこそこ生活してますよ。

一応、救済措置はあると思うけど。。。
周りからの視線とか、憐れみとか、採用されないとかとは別として。。。

吃音の場合、あんまり騒ぎすぎると解決手段がないだけにじゃあ死ねよという話になり鱒

>>637
不安障害なら鬱とかパニックの方の問題が大きかったんじゃないのかな？手帳も保健福祉手帳では？
吃音で認定されたのなら、身体障害者手帳になるんだけど、現状では、少なくとも「吃音」だけでは障害者手帳は貰えないよ。
なぜなら、言語障害の一番下の4級の定義されている言語機能の著しい障害に、吃音自体が含まれていないから。

吃音者に対する救済は、現状ないに等しいよ。言語聴覚士にさえ理解されてないんだから。

例えるならストーカー殺人とかと同じでただ付け回されてるだけだと警察は何もしてくれず、殺されるとか取り返しのつかない事態に陥ってはじめて動いてくれるというやつですね。
その時はもう遅いんだが。

>>631
自分も法律関係の言葉が苦手だ…
模擬裁判とか鬱杉…
弁論能力無しとされても仕方ない…

笑いや勢いで誤魔化すことができないシチュでの吃は爆死

>>641
すごいな・・・司法やってるとか大学の法学部か何か？

言葉に詰まると説得力が激減するからね。早口で饒舌が求められる職は、吃音者には辛いよなぁ。

デスノートのLみたいに句読点無視のマッハ棒読みして話していいならどもらんけどな。
でもそれだと今度は早すぎてどこが重要でどこが要点かが分からなくなるから同じこと。

>>611
えらいな、尊敬するよ。
こういうの、オープンにする人は、信頼できる人だと思う。

自分は難発だ（った）が、面接に限らず自らオープンにしたことはない。
今度、面接を受ける機会があったら、オープンにしてみようと思う。
「あの、私にはひとつ弱点がありまして、緊張すると言葉に詰まる癖があります。
いわゆる、どもりってやつです。」

やめとけw

>>643
司法書士なんだけど、認定を受ければ簡裁訴訟の代理権がもらえて仕事の域がぐっと広がるんだ
ただその認定を受けるには実際に演習で弁論しなきゃいけないから、認定考査を受けられないでいる
たぶんどもると弁論能力無しって事で落とされる(´iωi`)

可哀想すぎるw

>>647
違う道に進んだら？
やっぱり依頼者からしたらまともに話せない人に依頼するのは不安だし。

>>647>簡裁訴訟の代理権
そういうのもあるんだ。でも司法書士を持っているなんてそれだけで凄いよ。
社会保険労務士すら落ちた私から見たら、素直に感心できる。

どんな人間にだって適正はあるんだから、例え認定が受けられなくても、また別のところで挽回すればいいさ。
いい先生になれるように、頑張ってください。

>>649
現状そこそこ商売も軌道に乗って儲かってるので辞めはしないつもり
普段は電話応対は補助者に任せて、自分は書類作成してるから特に不自由ないし
今さら他の職に就けるとも思えないし

>>650
ありが�dその通りだね
人よりハンデあるからその分、何かで埋めなきゃ(`･ω･´)

菜花氏のどもりを治す商品を買って効き目が出た人っています？
２００８年の４月に購入して、２週間続けてトレーニングして
その後１ヶ月間サボりまた２週間ってペースで続けてるんだけど
全くと言っていいほど効き目がない。
あの商品が潰れずに今でも販売を続けれてるのが不思議なんだけど・・・

菜花ｗｗ
たしかこいつ体臭を治す方法とかも出してなかった？


＞あの商品が潰れずに今でも販売を続けれてるのが不思議なんだけど・・・

キミだって治ると思って購入した一人なんでしょ？
悪い意味じゃなくキミみたいな人は少なくないということだよ。
でもこの手の商品は何だかんだで販売し続けるだろうね。
原価なんて凄く安いだろうし、わらにもすがる想いで購入する吃音者は少なくないだろう。
中身なんて当たり障りの無い内容にすれば問題無いのだろうし。
通販の矯正教材なんて全部そうだよ。
散々即出の内容が書いてるだけだし。

＞＞652
情弱乙

ボクシングの内藤大助がちょっと自信なさげなしゃべり方をするのがすごく共感できる
吃音だったらいくら亀田に挑発されてもテンポよく切り返すのなんて無理だよな

しかし吃音であるがゆえに暴言を吐かない紳士にもなれる。

吃音に打ちのめされて、生きる気も無くなって、高校中退した
ヒキニートだったが、このままじゃいけないと思って、販売業のバイト始めた
一年程そこでバイト続けて、そのままその会社に就職することになった
バイト面接の時は言わなかったが、就職面接の時はさすがに言った
「吃音・どもり」とは言わなかったが
「自分には昔からコンプレックスがあり、それによって色々と苦労してきたつもりです
これは自分の短所ではありますが、この短所によって得た経験は自分の長所だと思っています
このコンプレックスから生まれた長所を、仕事に活かすことが出来れば、と考えています」
と言った。ちなみに、人事の人は「コンプレックス＝どもり」だと察していて、社長にも報告していたらしい
まぁ、当然と言えば当然だけど
で、無事就職も決まって、なぜかそこそこ大きい店の支店長を任せて貰った
普通なら最低でも社員として３年は経験つまないと任せられない様な規模らしい
そんな役に、自分の様な新入社員が　しかも、中卒でどもり
とにかくがむしゃらに仕事した、一番怖い店内放送もかなりの回数掛けた
ある日たまたま社長が来られて「面接で言っていた通り、自分の短所を長所にして頑張っているね」
と言って貰えた　泣くほど嬉しかった　っていうか、後で泣いた

いきなり自分語りすみません、まぁ、こういう人間も居るってことでｗ
未だに吃音は治ってないどころか、段々ひどくなっていってます
たまーにスムーズに喋れるんだけどなぁ・・・・

>>657
すごいな。よく頑張るよ・・
関係ないけど、チョコが効くと前に書いてあったが、何の気なしに食ってたら調子いい最近。

がんばれば良くなるってもんでもないのか

言い方悪いけど吃音者はうまいこと同情引けば成功する可能性は大いにあるよ。
俺は軽度で業務に支障が無いレベルだが
人以上の仕事をしていると吃音者で辛い思いしているのに
こんなに頑張ってるなんて無駄に色眼鏡で過剰に評価されるから逆にいやなんだよな。
俺は同情されたくないし、仮に吃音者が居ても同情したくない。

吃音って一日中話したり本読んだり極限まで脳を疲れさせると治るよ。

やってみて

ください

>>660
ある意味贅沢な悩みだな。私も同情はされたくはないが、あなたの言う過剰評価ってのは同情とはちがうんじゃない？
自分の弱点を覆せるように努力する姿勢を評価するのは正しい目線だと思う。評価ってのは仕事の成果だけで決められるものじゃないからね。

もし本当に吃音だからっていう理由で、仕事の成果に同情分を上乗せしているのなら問題だけど,
そうじゃないなら、その評価は正当な評価だと思うから、真摯に受け取るべき。

俺の観察中のどもり君の呼吸法の謎が解けた
深呼吸でリラックスしてるのではなく、
腹式呼吸で力をいれて(例のスースやってる時にお腹の動きを確認)
舌か喉で息を止め内圧を上げてから開放することで
一気に息を吹き出し
勢いでどもらずに話すという技を使ってる事が観察と実験によって判明した。



どもり君の謎が解けたのでどもり君観察はもうやめる事にした、
正直、どもり君の何かに怯えたような雰囲気嫌いだったし。

>>665
自己診断乙

そんなダサい話し方しないわwww

>>665って、「これ、俺の友達の話なんだけどさぁ」的な一番卑怯なパターンだよなｗ

おまんだいなっ♪

>>668
彼は今まで定期的に書き込んでいたが、結局何が言いたかったんだろうな。
まぁ書き込んでいる内容が事実にしろ、やってる事は最低だ。

なんで吃音に興味を持ったのかは知らないが、相手の気持ちなんてどうでもいいと思っているから、こんなことができるんだろう。
バカにしすぎ。どもり君を観察・実験とか・・・まじで胸糞悪いわ。

中島らものしゃべり方研究して真似てみ
治るから

>>670
いやおそらく自分のことなんじゃね？
もしそうじゃなきゃ究極の暇人だなｗ

暇だから誰か話さないか？5時まで暇。朗読練習終わったところですねん

首に力入れるより腹に力入れた方が調子いいな。
だけどそれだと吃りはしないしからだも疲れないのだが頭が時々フラッとする
。そんでそのときだけ声が上擦り気味になる。
もしかして吃りを回避して話そうとすると頭に負担かかってんのだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=MxjFp44oJCY

2009.7.11
どもりを治す練習中です。
ネットでテキストを購入して、毎日の日課にしようとしています。
妻・子と楽しくレッスン！

一般人はやっぱ電車男のような印象が強いんだろな
前ラブチェンっていう番組で交換された男女が共に吃音だった
やらせか意図的なんか知らんが、その二人の会話をVTRで見た司会者とゲストは爆笑してたな
見てて辛かった・・・

死ぬまで吃音で悩まされるのかと思うと、気が遠くなって狂いそうになる時がある・・・

吃音を障害者認定しろとはいわないから、民間の診療所でも保険が効くようにしてほしい。

民間で吃音専門の病院あんの?
どこ？

横浜

あがり症で口下手で吃音・・
オワタ・・・・

オマンコダイナマイッ！

なんか前と雰囲気変わっちゃったな…

一部おかしいのがいるだけだから気にすんな

てか、おかしいのお前か

>>678
有名（？）どころだと、

・広瀬カウンセリング教室
・心理ドック
・杉吃音治療院
・中央興人院
あたりか。

保険利かないからどこも高いけど。

吃音で凹んでる時、マレーの本は励みになるわ…

今日インフルの予防接種してきた。いつもお礼が言えなくて超緊張したがなんとか言えてホッとした

図書館に行ってツバメに飛び方を教えたネコという本を
借りてみな、そこにヒントが書いてある

フレデリック・P・マレーくらいの人が重度になるのかな？

今日はどもらない日〜

短パンうざ

>>691
薬板から？

軽度（一人だとOK）の場合は心理的要因が非常に大きい。
こちらが、優位な立場や自信がある場合は大丈夫な場合が多い。

客先にクレーム処理に行ったことがあるが、
事前に検証して十分な裏付けのある対策をとることができたので、
自信を持って、説明、納得してもらうことができた。
このときは、全く詰まらなかった。
逆に、内容に自信がないときは、しどろもどろで詰まりやすくなる。

雰囲気も影響する。
緊張した雰囲気より、ざっくばらんな雰囲気の方が詰まりにくい。

詰まるのでは、という意識さえ働かなければ、詰まることはない。
一般人はｋんなことは意識しない。
内容に集中することで吃音を忘れてしまうのがベスト。
すぐには無理だが、訓練しだいでできそうな気がする。

>>676
足を引きずる人とかを笑うのは悪なのに
どもりを笑うのは許されるんだよね、日本は
変な感覚(`ω´)

ふっと迷いこんだんだけど…
自分、人と接する仕事なんだけど、どもる人いるね
でも単に緊張しやすいのかな〜？くらいの印象しかないよ
自分はどもるのは無いけど、あがりやすいので(接客なのにｗ)知らない人と話すと確かに緊張するよなーとか思うし
それと、客とか見てると割りと皆緊張してたりするよ
だから、自分もあがって失敗しても「人間こんなもん」と開き直ってる
脱線した話しでｽﾏｿ

明日初出勤だよ。
就活もキツかったけどこれからが本番だ。
吃りよ去れー。

どもりを七人に感染させたら治るって聞いたけど…。

>698
菌もウィルスもないから感染しません

そういえば小学生の頃、なんで「こんな喋り方になったんだ！」って親に問い詰められて、
自己防衛のために、「ドモリの子のマネをした」って嘘の言い訳をしたっけな・・・

感染と言う言い方は適切ではない、身に付いてしまうというべきなのだよ
人間は一度一定の習慣にハマるとそこから抜け出すのは難しい

>>700
俺は、「おまえのせいでこうなったんだよ！
障害者が子供作んのじゃねーよ！
子は親を選べねーんだよ！」ってマジで言った、厨房の頃。

最低だな
そんなことを言う以上子供作る資格ないな

>>700
オレも中学の頃から親に言われてた。
大学４年で、就職が決まらない時も。。。

>>702さんのようなことは言ってないが、
少なくとも、押さえつけ教育をした、親の責任もあると思う。同情します。

同情します＝見下げます

うわん

俺が親に暴言吐いたのだって、何度相談持ちかけても話を聞こうともしなかったせいだからな。
消防の頃に何かしらの診療を受けてれば今よりはマシになってたかも知れないのに。
俺の親は相談にすら乗ってくれなかったしよ。
工房の頃なんか殴り合いの喧嘩までしたし。
でも全く後悔はしていない。

そんなのよくある話w
後悔は君が子供を作り子供に全く同じことをされたときに沸き上がるから安心しなww

ID:n4ymjPBcOってどもり君を観察してたとか言ってた奴っぽいな。
上から目線で何しに来てんだかわからないところとかそっくりｗ

>>700>>702
自分も親と言い争いになる時のきっかけって吃音が一番多かったわ．．．
吃音って心配されるより先に必ず注意されたり叱られたりするよね．．．

>>709>自分も親と言い争いになる時のきっかけって吃音が一番多かったわ．．．
700だけど、まさにそれだね。だからって吃音の原因を全て親に押し付ける気はないし恨んではいないが、
吃音悪化の原因であることは間違いない。子供ながらに「理解」の大切さを痛感したよ。

声が出ないって普通の人には全く分からない感覚だと思う。周りから見たら単にその子供自身が弱いから、
声がドモる、ようするに「甘え」だとしか思われない。昔の鬱病の扱いと、程度は違えど同じような感じだと思う。
軽度中度の吃音なら、ハンデはあるが本人の努力次第で社会でもやっていけるが、大抵の場合、それに気づく前に吃音者は劣等感との葛藤を経験しなければならない。

だから、親はどんな些細な事であっても、子供の悩みや相談を真摯に受け止める努力をして欲しいと思うよ。例え理解できないことであっても。

>>703
自分の発言に対して反省するしないは別にして

子供を作る資格がないとかお前が言う問題ではない。

↑見苦しい吃

>>712
お前の方が見苦しい

オナ禁って効果あるの？

自分で試せることは試せ

あれ、n4ymjPBcOを透明あぼーんした筈なのになんで表示されるんだ?

吃音者って女性より男性のほうが遥かに多いけど、
それについて解明してる書籍とかサイトとかってないよね？

なんらかの原因があると思うのだけれども。

>>717
女性は普段から胸式呼吸してるのに対して、男性は普段は腹式呼吸をしている。
だが、吃音者のほとんどは胸式呼吸をしてしまっている。だから、男性はなりやすく、女性はなりにくい。

就職面接に行ってきたが、ドモリまくりでしどろもどろになってしまったよ。
精一杯やったが、多分落ちたな。

次を探そう。

コールセンターに就職。
今日から研修なんだけど午後からいきなりロープレだと。
まさか初日からいきなりとは思わなかったよ。
ああ、あと20分で休憩終わる。
覚悟決めなくては。

>>720
気楽にね。気張って頑張る必要はないよ。

私は小さい頃、親にことばの教室連れていかれた。
親は親切心で連れていってくれたんだろうけど、皮肉なことにそれがどもりを意識するきっかけになったかも。
なんか変なことやらされてるって思ってたし、あの空間嫌だったからなぁ。
うまくいかないもんだね。
子供のどもりはよくある事で誰にでもおこりうるものだし、一般的には自然に直ってくらしいけど、自然に直らないこともあるんだよね。

普通のことばの教室じゃ吃音は良くならないでしょ。
きちんとした研究機関と訓練所があればいいのに。

短パン

俺は普段から舌が痙攣している。
普通の朗読は出来ても発声のリズムが狂っていて、
拍子をつけた特殊な？発音練習ではタイミングが合わない。
言語療法士に指導を受けながら練習せんといかんらしい。

フレデリックって日本に来ないのかな？
来日してセミナーとかやってくれたらいいのに。

俺は言葉の教室でよくなったよ。中〜重程度がいったん治った。
十数年の時を経てまた今吃音になってしまったが軽度で社会生活は
とりあえず送れてる。
これ以上悪化しない本当にひどいレベルなら行ったほうがいいが、
軽度なら吃音意識して逆効果は確かにあるかもね。

一般人でも強く意識付けして、
緊張と強迫感を与え続けたら
吃りになるのではないか

俺は小６のときに担任に上記をやられ
吃音になってしまった。

吃音の奴は勉強頑張れ
ハンデがあるんだから、補わないと
試験はペーパテストが殆どだから大丈夫だろ
就活も東大なら少しはマシだろう

就職したらできたらできたで苦労するから意味ない

軽度なら積極的になったり、腹式呼吸とかDAFとかで良くなったりするが、
中〜重度なら言語療法士なり吃音矯正所なりに行かないと良くならないと思う。

自殺を考えてる吃音者ってけっこういるみたいだな・・・

ttp://rakuchin.spaces.live.com/blog/cns!33A6B64C68519549!658.entry
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/253473/212750/58792201

なんつーか、別に俺は自殺って悪いことじゃないと思ってたりする。
生き物の中で人間だけが自ら死を選ぶことが可能なわけだし。

軽度と重度の境界線がわからない

就職しても 電話があると考えると怖いな

名前の最初が言えなくなる時がある

圧迫する人マジ勘弁

電話対応のない仕事なんかないしね。

吃音者って一番使えない人種かも。

>>732
重度は限りなく失語症に近い。ある意味失語症よりつらいと思う。

>>735
吃音は軽中度なら、障害の度合いとしては軽い方なのは間違いないが、
社会人として最も大切なコミュニケーションに重大な問題を及ぼす。

だけど障害としては軽いほう故に、周りに理解されるどころか、弱さや甘えと捉えられる。
別に同情や保護がほしいわけじゃないが、誤解され続けるのが辛いところだな。

別に吃音者は弱いんじゃなくて、「言葉の問題」を抱えているだけなんだから。

前の職場(販売業)で最初は店名＋自分の名前が言えなくて電話取るの極力避けてた。
でもふとした時にスラスラ言えるようになって嬉しくて電話取るようになったら
ある日を境にまた言えなくなった…。言えない！と思うと意識してますますオドオドしちゃって先方に失笑される始末。

言えてた言葉が言えなくなったりするのは心因性のものなのかな？

↑吃音が原因で無差別レイプ殺人事件を起こした男

>>738
え？

どうして俺達って吃音なんだろうな、、、
もしかしたら前世で宅間や加藤や星島級の殺人事件を犯したんだろうか、、、

>>739
すまん、スレ違いだった

殺しは普通の人間でもしうるよ。
ただ細切れにして便所に流したとかは異常、ゴルゴ13かよ。
宅間は小学生の時から女子にウンコを食わせてたらしいし。

日本って世界で一番吃音者にシビアな国かもね…
そりゃ自殺者も出るわ…

昔から吃音なんですが、ちょっと前に思うところがあって精神科にいったところ
強迫生障害と診断されました、強迫生障害の人は吃音である場合も多いみたいです
今は処方されたパキシルを毎日飲んでいます。飲みはじめて３ヶ月くらいになりますが
だいぶ吃音が治まってきました。それでもまだどもりますけど、参考までに

てかパキシルの副作用がきつい．．．毎日眠いお．．．

ジャンキー乙
薬漬けになったら一生飲むハメになってオシマイケル

吃音って精神科で診てもらえるの？

薬飲まない方がやばいことになるわ！

確かに一度飲むとやめらんねーわな

>>743
接客業のクオリティは世界一だもんね
生きにくいとは思う

働く上で求められる普通のレベルが高すぎると言うか・・・

接客の鬼のオバハンうぜぇ

吃音治るんならジャンキーでもいいよべつに

楽天に売っている、フルーエントスピーカー(耳かけ)使っている人いますか？
値段が高く簡単に買うことができないので、効果とかをおしえてくれたら嬉しいです。
お願いします。

ジャンキーになったらシマイだよ。
まず、デブ確定、毎日長時間寝ないと生きてけない、副作用で目とか耳とか感覚機関や情緒がおかしくなる、など甚大な被害を被り働けなくなる。
吃音は大変だし理解もされないが裏を返せば不利益を被りながらも社会に対等に扱ってもらえるが、ジャンキーは門前払い。バイトすら採用されない。

フルーエントいいよ、以上

>>753
強迫生障害放っといて薬飲むのやめろと？
だいたいパキシルくらいでジャンキーとかないっつの

精神安定剤って吃音に効きますか？

街中ジャンキーだらけだなｗ

>>756
感情が平坦になっていろんなことが、へーあっそー、て流れていくようになって俺は楽になったけど。

>>756
効くと思うよ、俺はパキシルの他にソラナックスもたまに飲むけど
吃音は穏やかになると思う

フルーエントスピーカー興味あるな

レンタルやってないのかな

>>756
効くんじゃないかな
吃音は精神面が結構関わってるからね
けどそうゆうのは結構飲み続けないと効果ないよ

まあね、みなさんね、良くなってきたとか言われてますけどね…


肝心なときにどもったら意味ないよぉおおおお！

>>744
素朴な疑問ですが、なんミリグラム飲んでいますか？

>>763
一日20ミリグラムです
でも眠くなるから次病院行ったら10ミリグラムに減らしても大丈夫か訊いてみようかな
でも予期不安怖いからどーしよーかなーって感じです

薬は効果ある人は居るみたいだよね。
でもそれが持続できるかは？？みたいよ。
継続するほど効果が薄れてくる、という吃音者の話をわりと聞くので。
今、薬を飲まなきゃとても辛いという人は飲むしかないよね。
でも可能な範囲で飲まないようにした方が良いと思う。

>>764
吃音を持っているけど、
軽度の「てんかん」用の薬も飲んでるよ。

言語障害に効果があるとかないとか。

確かに、面接の時とか、
ある意味、スーパーハイテンションで、舞い上がってしまい、
アクセル全開に緊張してるし。

それが抑えられるといいのだが。。。まだ、服用して面接は行ってません。

電話さえなければ

どもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだどもったらダメだ

そう…どもったらダメだ

お前健常だな？煽ってるだけだろ

>>761
クスリなんて効かないね。頼る時点で逃げ。
吃音を制する唯一の手段は逃げないこと。
一度逃げれば次も逃げてどんどん負の方向に進むだけ。

>>761
クスリなんて効かないね。頼る時点で逃げ。
吃音を制する唯一の手段は逃げないこと。
一度逃げれば次も逃げてどんどん負の方向に進むだけ。

なんという自演

大事な事なので

どもるけど軽く腹に力を込めれば難発回避できるからあんまり人生に支障ない。
ただこっちが話してるのに割り込んできやがったり聞いてなかったりするとついコブラツイストをかけてしまうだけなんだ。

どもらない人には、このどもりの苦しみはわかんないだろうな〜
まぁ自分も他の障害とかの苦しみはわかんないんだけどさ

電話が苦手・嫌い・怖い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1209596174/

聾唖と比べれば、障害にはいらない

聾唖は完全に保護されるから全く問題ない。
むしろ自分が聴こえないのをいいことに騒音出しまくる糞が多いから最悪。

まあ、n4ymjPBcO＝tCpRL1enO　なんだろうけどさ、
健常者なら一日中こんなスレに張り付いてないで仕事さがせばいいし、
吃音者なら他人を小バカにしたりしないで書き込みすりゃいいのに。

聾唖と比べるのがそもそも間違っている。
吃音は認知されにくいのも問題なんだから。

>>771
何を根拠に？
経験則とか？
逆にその意見の根拠を教えて。
百歩譲って、エピソードでいいから。

医学や社会的環境が未成熟なのはわかるが、
吃音改善は精神論ではないと思う。

>>768
あなたは消えて下さい。
こちらは真剣に向き合っているのです。
おまじないとかもってのほか。
あんた健常者でしょ。

>>768
煽りに負けて、
「お前なんか消えろ。人間のクズだ！」
なんていう言葉を待ってるの？？

どうせ、
「吃り持ちのクズ人間がクズについて何か言ってるよ」
と返すんでしょ。

見え見えだよ。

相手にすんのやめようぜ。

>>760
関東に住んでるなら、直接心理ドックに行ってみればいいと思う。
そこで試用させてもらえるし。

ただ、DAFで悪化する人も中にはいるみたいね。

>>776
この人達は吃りがないよね？
ないだけまだマシだと思うよ
っていう目で見ちゃうわ
性格悪いな自分orz

>>784
スレの流れ見ると多少はいるみたいだけどな。
俺の周りに、饒舌だけど電話大嫌いって人居るしよくわからんね。

ここって、診療所とか通ってる人っていないみたいですね…
いろいろ話聞きたかった。

大勢の前で発表しないといけないから憂うつです・・・

どもりまくれ…w

>>786
診療所というか、心療内科には通ってますよ。
何かアドバイスがあればなんでもどうぞ(^_^)

>>785
漢字の読み方が分からん。

えっ…？

ウンコを漏らせソイヤっ♪ソイヤっ♪どもったら叫べトイヤッ♪トイヤッ♪
ああ〜♪ウンコ食べれば〜吃りは治るのか〜！？
ウンコを食べてソイヤッ♪ソイヤッ♪どもったら叫べトイヤッ♪トイヤッ♪

ドモリンクエスト→失敗
BLEACH、吃太郎→不明

いっそ吃りソングが一番早いと思った

あなたの話は分からない〜♪そうあなたはほざくけど〜♪
どもりゃんせっ♪どもりゃんせっ♪人の話を聞けよ〜♪
ああ〜笑い者〜耐えられなくて〜コブラツイスト〜♪

吃音治すためなら薬は止めた方がいいぞ
薬は悪魔で緊張を和らげるためであって吃音自体を治すものではない
俺も昔飲んでたけど眠気で仕事どころじゃなかった
風邪でも風邪薬をできれば飲まない方がいいと医者が言ってた

てかもう5、6年吃音スレ覗いてるけど、なんか昔に比べてスレ増えたような気がする

薬は飲むなとは言わないが、頼ってはダメだよな。
でも、それが難しいんだよな・・・

薬を飲んでいるが眠気はほとんど無い
予期不安が軽くなるから電話もある程度できるようになった
あとは薬をいつ減らすかが問題

>>781
根拠？現在使えるクスリは吃音を治せません。

一時的に軽減してもクスリは飲めば依存症・副作用が出るだけ。
しかも徐々に耐性ができるとともに効果が強いものや量をふやしていく。

吃音は様々な種類、程度、なった過程があるから
全てが精神論とは言わないが、クスリはそのどれにも効果はありません。

体悪くして吃音悪化させることに金使わないで、吃音者は社会的に不安定だから
無職や老後に備えて貯金してください。

高校に入ってから一気に吃音が酷くなりました。
会話の時はあまり自覚がないし、それほど支障もないのですが、
大学の発表やスピーチの時、何故か言いたい言葉が頭から飛んでしまいます。
どんなに準備しても言うべきことはわかっててもどもるので、もうストレスです。

すべて破壊しろ

一回は精神科に行ってみる事をおすすめするね
マジでなにか精神的な疾患があってそれで吃音が併発してるのかもしれないし
薬を使うかどうかは置いといて、一回医者に話をするだけでも改善するかもしれない


あと昨日から携帯とPCで荒らしてる奴、かわいそうな奴だな

荒らしてないしPCとか使ってないし可哀想なのはどもりまくりでみじめなおまえらだな。
三重の勘違い乙

語るに落ちてるw

相談に乗ってくれない健常者は出て行ってくれ。

相談に乗るも何も吃音は現代医学で治せない
お前らが100人居ても勝てないすばらしい頭を持ったお医者様、科学者が
戦前、それよりもっと昔より長い間研究した結果。
だから改善方法とか治し方とか語るのは無意味。
あきらめろ。というかあきらめることが改善への糸口。

>>790
饒舌のことかな。「じょうぜつ」と読むお

バトルロワイヤル方式で吃音者40人を一箇所に集めて殺し合わせる

一人残った奴だけ女も金も地位も永久に自由にできる権限。

さあやりますか？この世に悲観して自殺したいならやるでしょ？

無理だな、生き残っても確実に身体か精神に重大な障害を残すし、殺人罪で捕まり死刑確定

あがり症や対人恐怖症やうつ病を理由に
引っ込み思案になってる人たちが凄く羨ましく感じてしまう。
吃音症よりずっと世間の認知が高いし、いつかは治る見込みがあるから
あんなに引っ込み思案でいられるんだと思う。
俺の文章で不快に思った人がいたらごめん。

それらを併発してる俺みたいなのも居るんだけどな。

吃音はエロいと発症する病気

わたしの場合はバイトでたまに難発になって
嫌な思いをするが軽度なので周りにはバレていない

けど親の前だと電話、直接関係なしに
すっげーどもる
もう本当重度ってレベルです
なにも言えなくなるぐらいです

これってやっぱり心の問題？
親と話時が一番どもるんですが、
何故だか予想つく方、いますかね？

アドリブ会話だから。話すことが決まってれば脳にカオスが生じない

>>813
身近な方と話す方がよりどもる人って多いですよね。あなたと逆の
パターンもあると思います。ちなみに私は逆です。
心っていうより環境の影響が大きいんじゃないかなと。

ぅれぼりゅーしぉーん
http://m.youtube.com/watch?v=S0SH5EsDORk

>>813
俺は逆だな
家族とかが相手だと詰まらない
緊張すると詰まってた

心理的なものが大きい
もう、殆ど治った
TEｌL、日常会話 問題なし

>>817
>TEIL
>TEIL
>TEIL

電話で名前が言えない。
頭の中でシュミレーションしながらビクビク電話が鳴るのを待つ。
地獄だよ。

吃音な俺はセルフスタンドで バイトできるだろうか？ 怖いな

セルフスタンドって会計だけだろ？

今日は緊張を強いられる状況に長時間いたから屁がこけなかった。
屁をこかずに我慢してると腹が屁で膨張して気持ち悪い。今は緊張から解放されたわけだが完全に放屁のタイミングを逸し、ガスはずっと体内でくすぶっている。
ここでしちゃお
ぶばばぶぷゥ♪ぶりゃぶばばぁ！ぶばばぶぷゥ♪ぶばばぶぷゥ♪ぶりゃぶばばぁ！ぶばばぶぷゥ♪ぶばばぶぷゥ♪ぶりゃぶばばぁ！ぶばばぶぷゥ♪

>>813
同じだ。
特に母と話す時は重い。
しかし外では軽い。
電話は大して怖くないし
飲食店での注文取りや即興スピーチ等も全然平気。

俺の場合、親交が深い友人の前でも吃りが重くなる。
慣れ親しんだ相手だと油断するからかな？

急に いらっしゃいませ ありがとうございましたを言ってみてと言われると無理だな

吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃
吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃吃

喋る事になれるため、昼食は出来るだけ外で食うようにしてる。
食券の所はあまり行かずに。

どもっても気にしない。

吃ってもいいさ。
最近はそう思えるようになってきた。
そうしたら少し改善してきたようだ。

さあ、吃音者がバカにされる時期がまたやってきましたよw
そう、孤高の天才画家こと山下清さんの生涯をドラマにした『裸の大将』がやりますよwww

そのときだけは実況に行っちゃだめだな

野に咲く花のように〜

好きな女の子の前で吃るからヤダ

2009/10/24 21:00〜23:10 の放送内容 フジテレビ .土曜プレミアム
・裸の大将火の国・熊本篇〜女心が噴火するので〜
塚地版「裸の大将」第4弾目は熊本!コワ〜いおばさん医師登場で大波乱!
阿蘇を臨む小さな町で起こる再開発戦争に清が挑む!美人看護師を略奪で清ついに結婚!?

らっさっせー
あっそござっまっさー

劇中の清は連発でしかも どもり の自覚が全くない

裸の大将マジ放送やめてほしい

面接で吃りを激しく馬鹿にしたあの会社消えて欲しい。
会社が存在していると思うだけで死にたくなる。

陰険な知り合いに「何で○○って変な喋り方なの？ｗｗｗおかしいよねｗ」と何度も聞かれた
明らかに俺が吃りを気にしているのを知った上で馬鹿にしてくる。苦笑いで話題を変えようとしても
「ただ質問してるだけじゃんｗ何で答えてくれないの？ｗｗｗ」としつこく食い付いてくる
本気で殺意が芽生えたわ

面と向かって吃りを馬鹿にされるとイライラしてどうしようもなくなってしまう…
イライラしたって仕方がないしそんなことは気にしない強い気持ちを持たなくちゃダメなのは分かるんだが
気持ちの折り合いを付けるのが難しいな

だからそういうときにコブラツイストなんだよ

一発殴れ。

俺は軽い怒りの時はコブラで許すが激昂したら夜道に北斗百裂拳を食らわす。

山下清役は内藤大助で決まりだろ

山下清役は内藤大助で決まりだろ
海外、特にアメリカで演説の時わざとどもるらしい
頭良さそうに見えるんだとよ

アメリカ人は早口が普通だから。
あっちの法廷とかハンパないwww

山下清に内藤は無理すぎるw太ってない

なんか携帯ばっかだな

さあ、神ドラマまであと数時間。
山下清先生のおかげで吃音が会話に支障をきたす重大な障害ではなく、笑い話になってしまうお時間がやってまいりましたwww
吃音＝清 はもはや日本人共通の認識。
ちなみに作家の重松清も吃りwwwさあ、みなさん彼の著作『きよしこ』を片手に裸の大将を見ましょう！
吃音をポジティブに捉えられる神チャンスですよッ！

裸の大将やったの？
マジ迷惑だな。
裸の大将見た事ないけど、マジで嫌い。
ぼぼぼ僕はおにぎりが食べたいんだなぁ とか、皆それ見て笑ってんだろ

明日消防士鬱だぁ・・・
後ないし年だし精神やばい

バイトの面接の予約するぞ。
面と向かっては割と大丈夫だけど、電話はとても苦手なオレ。
頑張れオレ。

つーか現実の山下清ってそんな太ってたの？

みんなのイメージって芦屋雁のすけが元になってんじゃないの？

自動音声ガイダンスだったｗ

裸の大正はマジで辛い…

歯並びがガタガタで受け口なんですが､これって吃るのに関係あるのでしょうか？

吃りには関係ないが滑舌には多大な影響

>>853
吃りには関係ないんだ…
矯正したら治るのかなとか思っちゃってたorz

どもった時はマンコを触れ！落ち着く！

マンコ触ってオナニーするわ

中度の吃音だが、ネットで生配信を始めた

喋る訓練としてね。

吃音者は高確率でアルツハイマーになるからやがて吃音で悩むこともなくなるよ

>>857
どれどれ？URL貼って。聴きたい。

>>859
ここでURL張るのはちょっと恥ずかしいから・・・

ちなみに、ニコ生でやってます
コミュニティ検索で、「吃音」とタグ検索するとでると思う・・・

でも正直、内容に期待せんほうがいいですｗ

>>860
オッケー、ありがとう

渡辺謙の映画に当てられたバカがいるwww

渡辺謙の映画見たけど壮絶だったな。
吃音も言語野の脳障害の一種と言われることもあるから
他人事じゃ無い気がする。
実際俺物忘れ激しい・・・・・なきたくなる。
かといって認知になっても部長役だった謙みたいに特養老ホ入る金も無いし。

まあ、紙は吃音以外にニ物与えないであることを祈るだけだ。

俺、吃音＋身体障害で高校から車椅子生活だよ。でも神様は平等さ。
それらの障害のおかげで孤独や童貞やスポーツできないなどで苦しむこともあったが勉強に専念できた。
勉強と読書しか生き甲斐みいだせなかったおかげで普通の人が味わえる楽しみと引き換えに東大に入れた、文学部だけど。
あと、親が金持ちだから働かなくても生活は死ぬまで保障されてる、まあ本くらいしか買わないし働くけど。
こづかい小学生から月30万もらってたし、欲しいもの我慢とかしたことない。だから人生は平等だと思う。
無いものを求めても仕方ない、もってるものに感謝するしかない。健康な人はそれだけで勝ち組

人生は総合値で測るべき。たいていの人は全部平均値しかなくて不平を言うけど実はそれが一番幸せなことなんだよね。
金、健康、親、友人、容姿、寿命、結婚、仕事、子供…。
色々あるけどもってるものに感謝。無いものは諦める、人と比較しない。
でもやっぱ最重要項目は健康や寿命な件。。

>>848 >>850
ｗｗｗｗｗｗ
良かったなｗｗｗ

>>865
俺は寿命は気にしないけどな｡
吃音が治るなら､寿命が40年ぐらい縮んでも構わない。

40年もとったら即死しかねない件

塚地の裸の大将なんて見たくないわ。やっぱり芦屋雁之助じゃないとダメだよ。

>>868
むしろ即死したい

履歴書の自己PR欄に
「自分はドモリぐせがあるのですが、気にしないでいただけたら幸いです」
と書いてるんだけど逆効果？

マイナス要素はそれを上回るプラス要素がないと傷にしかならんぞよ。
吃音だけど〜では誰にも負けませんなら可能

そっか、誰にも負けない何かを持っていないから、今後は吃音のことは書かないようにするわ

俺はもうだめかもしれん…
最近突然電話が出来なくなり、電話でトチるたびに発狂して頭を壁に打ちつけたくなる…
元々電話は苦手だったがここまでひどくなるとは思わなかった…
人生で初めて死にたいと思った。

ああ、悲しいな、おれも電話ができない。。。。

吃音者はどもりが治ると死ぬ可能性があるらしい、コワス。

>>876
それが本当なら願ったりかなったりだけど、どうせデタラメでしょ

なんかもう吃音以前に自分が駄目な奴だと思えてきた。
就活しようにも、やりたいことを探す前にできることを探すのはもう疲れた

山下清は全然どもれてない、
あの程度のどもりでどもりの代表面して欲しくないな
どもってる時の焦り、怯え、驚き、硬直、全然表現できてない
芦屋雁の輔はリアルどもりに出会ったこと無いんじゃないかな。

今日は電話研修がある。
行きたくない。
でも生活のため頑張ってくる。

>>877
マジマジ。最近吃音を扱った名著を再度読みまくってるんだけどさ。
きよしことか金閣寺とか。その中でも『アサッテの人』は考えさせられるものがあった。
吃音がなおったがために精神病に落ちた男性の話。二時間あれば確実に読めるから読んでなかったら読んでくださいませ

アサッテの人は精神疾患や吃音に知識がない人が読むとクソ本の評価なのがヘコむ。
一応芥川賞なんですけどね…。松本清張の『或る「小倉日記」伝』も吃音名作。

初レスです。
私も吃音者です。
物心付いた頃から吃音で、特にあいうえおの母音が出にくいです。
吃音は波があるようで、小学校中学年にかなり症状が改善されたにも関わらず、
その後また復活しました。
名字が母音から始まるものだったので、電話をかけた時に名前が出てこずに「もしもし？」
と電話を切られてしまったり。
やっとこさ出ても「あの〜、えと〜。○○です。」となり恥ずかしい思いをしました。
何とか就職は出来たものの営業職だったので、お客様に電話をするのが苦痛で仕方なかったです。

今は結婚して子供がおりますが、結婚したあたりから症状がかなり改善されました。
仕事など絡んでいないこともあってか、会話ではあまり出なくなりました。
時々子供に本を読んでやるときに出にくい時がある程度です。

やはり波があって一度躓くと、そこから悪化するみたいです。
気にしないようにする（といっても、気になりますよね・・^^;)事で若干改善されるように思います。
私の場合父も吃音だったので、それも関係するかもしれません。

吃音が治って落ちてしまう人・・も中にはいるかもしれませんが、私の場合はそうではなさそうです。
mixiなどでは吃音のコミュがあって、時々オフ会をしているようです。
吃音者同士実際に会って、色々情報交換するのも一つのヒントになるかと思いますよ。

いやいや、それは治ったとは言わんのよ。
アサッテの人は吃音が完全に治った人の話よ。

どんな声で喋ればいいんだよおおおお

今気付いたんだが オレ鼻の裏側に声ぶつけてるわ
これじゃ相手に聞こえるはずがないｗ

つーか吃音者が子供に絵本読んじゃダメだろ…
完全に子供に吃音者フラグ立ったな。

か行とた行が特に難発。
どーしたら出る？たすけて＞＜

>>888
おれも！あと「ふ」が苦手・・・難発

き ち ひ い こ と

これらの音を使わないように生活しています

吃音のせいで損してること、数えたら切りがないよなぁ・・・
逆に吃音でよかった事ってなんだろ。人の気持ちがわかることくらいか？
別に吃音じゃなくてもわかる人はわかるしね・・・

自分が話せない分人の話をよく聞く。
ここぞと言うときしか話さないので言葉に重みがつく。
言語能力に劣る分記憶力に特化。

俺らってやっぱ神に見放された人間だよな…

http://m.youtube.com/watch?v=3WzB63CUOtc

かすれ声っぽい声ならなんとか伝わる

ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！ども！

今日は久しぶりにセックスしたなぁ、ホント吃り治るわ。
特にマゾ気質の10代の女の子が一番効く。
昨日、高校教師とかいう親父が娘を毎晩レイプしてるドラマを見たせいだな

ばか

今度はマジな話なんだが最近指の関節鳴らすみたいに自由に喉の声帯を動かすことができるようになった。
正直、耳をピクピク動かすくらい至難の技だったので3年訓練して習得。
吃音者は声帯が痙攣したりその周辺の筋肉が勝手に閉じたり開いたりするせいで自由に話せなくなる。
これを克服した！例えるならパチンコで大当たり引いたのに入賞口が開かないもんだから出玉10返しの入賞口の釘無理矢理広げてそこに玉を流し込んでる感じ。
なんかマンコでイケないのにケツでイケる変態みたいな…下品スマソ。

ちなみに声帯を動かす練習は危険だから無理はやめたほうがいいですよ、顎外れますから。

きよしこを読んでみて。

てか吃音者なら『きよしこ』、『アサッテの人』、『金閣寺』、『或る「小倉日記」伝』といった吃音名著くらいは読んどくべき。
金閣寺以外全部1〜2時間で読める。きよしこなんて小学生向けに書いてるから最高に読みやすい。

精神安定のためカルシウム摂ると良い。
毎日牛乳飲むべし。
あと脳の疲労回復のためにチョコレートね。

確かに脳の疲労度はすごいからチョコさんの言うことはごもっとも。
特にどもった時にストレスを感じると脳の体力は著しく削られる。
ただストレスや疲れを食で補おうとするとデブる危険が多大にあり…走るしかないわけだ。

どもったり、話す言葉とかを考えると、いつも決まって右脳が痛くなる…

例えば女性の場合、好きな男性とセックスするのは至上の喜びでも嫌いな男性とまぐわうのは地獄の苦しみである。
つまり！同じ行為でも感じ方次第で体に及ぼす影響は真逆！
だからみんなもどもったらチンコを触れ！どもり＝快楽と脳に覚えさせればどもりが軽くなる！

脳の問題なの？骨格が問題なのかと思ってた

>>906
脳の問題でしょう。レスを辿れば分かります。ただし、吃りに対してではありません。
『思考』の方に難があるように思います。吃り以前の問題かと存じます。

説明が下手すぎるw 思考に難があるとかなにそれ

電話がダメだ
肩と呼吸の仕方に力が入る。なんとかする方法ないかな？

筋肉の緊張とかの随伴運動はDAFで消える。
吃音自体に効くかどうかは別にして

電話はイスに深く座ると吃る。
浅く腰掛けて受話器を両手で持つ。
ペコペコ礼をしながら喋る。これで吃らない。

それならばかでかい声で話す方がマシだな、みじめすぎる

ありがとう、すいません、この系統の言葉を頻繁に言うやつは典型的負け組。
感謝や謝罪ではなく未来の自分の落ち度を前もって謝るやつに多い。

テレビとか見てると何でこの人達はスラスラ話せるのだろうと
当たり前の事なんだけど羨ましくなるわ

典型的負け組でもかまわないから普通に話したい

シューマッハやジョーダンやイチローみたいなスーパースターになりたいなんて言わない。
ただ他の人と同じように普通に話せるようになりたい…

それは無理w

今日乗り切れば土日は電話のビクビクから解放される

マンコのピクピク

せめてウッズ位の才能があればなー

走ったら口が軽くなった

口が軽いって言うのは軽率な発言をするって意味なんですが。

>>922
いちいちうるさいな
ピンと来るべ？

ピンとwwww
カチンとの間違いですね

首を横に傾けたら喋りやすくなったよ

気のせいです

アニメギガで外郎売やってたな
あれは参考になる
発声練習でやってる人は一見の価値有り

恐怖の電話予約が終わった(>_<)
ふと思ったが、か行が特にダメみたい
カットで絶対躓く

カカロットぉぉぉ

カカロットとキツツキは吃音者を葬る最強単語
筆記テストとかもそうかな？
同じ口の形または同じ音の語が連続できて、しかも撥音便が絡むケースwwww
これを会話で言わなきゃいけない状況になると笑えることになる。

カカロットは大丈夫だがキツツキは死ねるな
むしろキツツキが死ね

カカロットもキツツキも大丈夫だ…

キツツキは同じ口のまま舌だけ動かして四音連続で発音しなきゃいけない奇跡の単語

普段は平気でも会話で来ると死ぬから安心しろwww

カ行はどもったことないが、ア行がきつい。特にウから始まる単語は無理

普段の会話でカカロットもキツツキも大丈夫。

>>926
気のせいじゃないですよ

首曲げて話すとか普通に喋りにくくなったことでどもりが軽くなったと勘違いしてるだけだろwww
ダミ声戦法と同じで対人会話では何の役にも立たずに笑い者にされるだけの方法論だなww
例えるなら野球でどんなに打球練習しても打てないものだからボール球にわざと当たりに行って死球出塁して喜んでるようなもん。
誰も評価してくれないよwwwww

安息の時間が過ぎて行くー。
明日からまた電話地獄だ。

どもると思って、一度会話を停止して、深呼吸して
頭の中でその単語を何回も復唱しても、やっぱりどもるんだが。

落ち着きは関係ないのか？

息を吸って吐いてそれにあわせて喋るとどもらない

難発の場合

一続きに息を吐いて会話しようとしても会議みたいなタイミングよく間髪入れずに発言することが求められる場合は無効。
ただ演説みたいに邪魔が入らない場合は有効だね。

俺はドモリが全快してから口が滑りまくりで失敗の連続だ 物事は何でも中庸がいいなあ…

どもりが治ったの？口が滑るってどういうこと？

あああああああああああ
あああああああああああ

ってなる・・・・

治ってねーよw

たんぱん

風邪引いた。
喉痛いし鼻声でますますどもるわ。

>>941
理屈は合ってるけど大概は話す時吐けないから「…　……」で終わる
難発は会話にならないから辛い。
けど、歌とか朗読ではスラスラ言える。
普段は難発がひどくて話せない人と思われているのに、朗読した時の周囲のえ〜〜〜？という反応が痛かった。
この気持ちは吃音者にしかわからないと思う

[どもり]吃音41[ドモリ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1257123103/l50


新スレッド立てました
大規模プロバイダ規制あって大変だった…

>>941
俺は難発だけど、そうするとどもりにくいよね。
ただ、会話となると、それを意識してばかり話せはしないから、
普段からの訓練に加えて他にも色々しないと
大きな改善は望めないらしい←少なくとも俺は。
おまけに俺は喋っていない時も舌が痙攣しているから、困難。

>>950
サンクス！
俺は他のことで巻き添え規制喰らっているけど、
大規模規制中だから本当に大変だったと思います。

私はSkypeを使って言語療法の指導を受けるのですが、
Skypeに登録は出来たものの、Skype同士の無料通話の
やり方がわかりません。誰かお教え下さいませんでしょうか。
よろしくお願い申し上げます<(_ _)>

相手のマンコを想像しながら話すとどもらない

ストレスから吃音なった。
なのにまた懲りずにコールセンターに入社した。
また悩むだけなのになぜそこを選んでしまったのだろう。
吃らなかった頃に戻りたい。

喉を掻き斬れば治る

そういえば最近死にたい君見なくなったな
ついに死んだかｗ
めでたしめでたし^^

死にたい

死にたい君は生きる君に昇格したんだよ

>>941
鼻から短く息を吸って、止めないで
吐く息と一緒に言葉を出す。
俺はそうするとどもりにくい。

たんぱん

埋めるか

次スレ立ってるよ
[どもり]吃音41[ドモリ]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1257123103/

うめ

今日も頑張って喋るよ。

電話になると日常会話の三倍は酷くなる…

あっ〜
どもりの兄さんだ！
新しいドモリリック聞かせてよ、
あと良いドモリリック出来たんだけどドモフローが決まんなくてさ
相談乗ってくれない

音読をゆっくりしてもどもることもあるし、スラスラ喋れることもある
不思議だ

>>943‐>>946の流れにﾜﾛﾀｗｗｗｗ

口の構造変えるために横向きで寝ます

>>963
ホントに参ってる…どんな心理状態でならいいのか。おすえて

オマンコォオオオゥ！と冒頭に叫ぶと吃りが気にならなくなりどもらなくなる

糞スレ

先にこっちのスレ埋めない？

梅

ドラゴンボール七つ集めたら直るよ

ドラゴンボールが７つ集まったとして、みんな願いは「どもりを治してください」にする？

金持ちにしてもらう
そうすれば働かなくてすむ

>>974
重度の難発だが、お金くださいにするわ。
金あれば仕事しなくていいし、生きていけるだろ。

やっぱそうだよなあ

じゃあ金銭関係の願いは駄目だとしたら？

>>974
「どもりを治してください」にする

金は働いていればたまるけど、吃音はどうにもならない

どもりがなくても仕事でつらいことはあるだろうしなあ
稼がなくても暮らしていけるだけの金があったら、好きなこと仕事にして生きていけるよ？

痛みも苦しみもなく殺してもらえるならそれにするわ

就職できないんなら大学なんか行かなきゃ良かったなあ・・

>>968
喋れてることをイメージしながら
常に強く心に念じて自己催眠状態にする。

とにかくやれるってことを刷り込むこと

>>974
やっぱ不老不死

俺なら吃りのゴミどもを世界から消去してくださいだな

うわああああああああああああん

冗談だよw どもりだっていいじゃないか、人間だもの

明日電話しなければならない
今から緊張する

バイトor就職活動中の人、どもりのせいで面接落ちて
それでもめげずに面接受け続けてるんですか？
自分は何連敗か覚えていないくらい落ちててもうイヤになってきました

埋め

うめてー

おれはニート生活だ・・・就活なんてもう何年もしてないお・・・

ニートはダメだ
とにかくバイトでもいいからやらないと
親のツテとかで

35歳でバイトもきつい・・・

親が死んで金がなくなれば嫌でも働くハメになるんだからなんでもいいから働いとけよ

親が死んだらおれも死ぬ

何だその潔さw
もっとねばろーよ、カタワでも一応人間として生まれたんだからさ。
三島由紀夫の金閣寺読むと元気出るよ。

親に一生お前を養わせる負担をかけた上に

死ぬまでお前のこと心配させるなら今すぐ死ねよ。

死ねばあきらめつくだろ。

お前に産んだと責任とはいえ親の半生を台無しにする権利はねーよ

なんとか電話を乗り切った
よかった

埋めます

みんなの吃音が改善されますように

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。