糖尿病総合スレッド part123【診断は専門医へ】
1 :
病弱名無しさん:
既に 「糖尿病」 になってしまったあなた・なりそうなあなた。
ご家族・親類・友達・恋人等に 「糖尿病患者」 がいるあなた。
ここでマターリ、糖尿病について語りましょう。
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが ■専門医の診察を受けること■ をお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・
疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。
■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう。
■書き込む前に、必ず
>>3-8あたりのテンプレをお読みください。
■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合スレッドです。
しかし糖尿病についての質問・相談でも快くお答えします。
2 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:58:01 ID:A8xSTvk00
3 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:59:10 ID:WhVwEjCl0
4 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:59:29 ID:wRisySCWO
小便が泡立ちます。不安です。
毎日酒は飲んでるのでいつ糖尿病になってもおかしくはないとは自覚していました。
5 :
病弱名無しさん:2009/08/17(月) 23:59:49 ID:A8xSTvk00
6 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 00:00:28 ID:21izDWWo0
7 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 00:01:37 ID:A8xSTvk00
8 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 02:39:45 ID:I0jNO6Jf0
体重計乗ったら5キロ痩せてた 食事に気をつけた成果かな
痩せ型になったら、糖尿病治るってことは、ないかな・・・
9 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 02:49:54 ID:irMnisr30
10 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 05:00:32 ID:Eecs1RkC0
>>8 私は治療開始前に糖尿病痩せして理想体重の近くまで体重が
落ちましたけど、それだけでは直る(コントロール)事はありません。
通院し最低でも投薬してからでないと無理でしょうね。
11 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 06:32:40 ID:lW0fIDD7O
糖質制限食がいいのは分かったが、あえて悪い点を教えてもらえないか?
12 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 07:16:38 ID:2jwgkmVy0
筋細胞などにインスリン抵抗性がついてインスリンがききにくくなってるのは栄養過多の状態。
20分以上運動すると筋肉にたくわえた栄養を使い切るので、毎日30分ほどのウォーキング
で解消できる。それ以上は有酸素運動になり体に蓄えた脂肪を使い始める。
45分の早足で1キロ体重をおとせる。
メシも食うのでそれくらいのウォーキングでは体重は絞れないけど脂肪消費のめどにはなる。
糖質制限して一日朝晩二回、計3時間位歩けばかなり体は快調になる
そんだけでけっこうカロリー消費するし
13 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 07:48:08 ID:xPNMI4BpO
14 :
13:2009/08/18(火) 08:06:18 ID:xPNMI4BpO
>>12 栄養ってすぐ使えるエネルギーのことか?
財布の中の小銭のようなもののことだな?
グリコーゲンはお札かな?
両替してもらうには手数料がいるよな。。。
15 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 09:11:11 ID:DcTr2iyM0
>>11 >糖質制限食がいいのは分かったが、あえて悪い点を教えてもらえないか?
食費が若干高くなる、痩せすぎて今までの服(のサイズ)が合わなくなる事がある、
ぐらいかな。
あと、「糖質制限食は身体に悪い!」とか言う人がいて、うるさいこともあるなw
16 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 09:13:10 ID:FiRQYTlx0
>>11 現実、外食がほとんど不可能なのがツライ。
17 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 09:23:56 ID:AIuzkubD0
18 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:23:37 ID:h0YZaI34O
カロリー制限て 血糖抑える薬の量によって変わってこないの
19 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:27:45 ID:kYjRWWRV0
>>11 お腹がはちきれる〜!!
みたいな食べ方ができなくて、食後の満足感にややかける。
>>16 サイゼリア便利じゃね?
20 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:34:23 ID:0+BQRSQkO
>>16 びっくりドンキーならプレートが有るから、ゴハン断らなくて良いので便利
21 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:35:48 ID:9La4S/fK0
>>11 >>16 のように嘘をばら撒くカロリー信者がウザいぐらいw
いまや栄養成分表示するFFも多いし
ファミレスや定食屋でも主食を抜けばほぼ問題ない
居酒屋・焼肉屋・ステーキハウス・フレンチ・イタリアンあたりも全然問題ない
ラーメン屋とか丼ものとか回転寿司とかお好み焼きとか立ち食いうどん・そば屋
なんてのはさすがに厳しいけどな、まあ当然のことながらながら
ああそうか
>>16はこのあたりしか行った事無いやつだったかw
22 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:55:26 ID:TkkXGTKLO
>>19 下味、調味料何だか分からん!
味ないもん捜すのが外食では不可能に近い!
食うもんは決まってしまう。
23 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:55:39 ID:kYjRWWRV0
糖質制限してにきびが出なくなったんだが、おまいらはどうですか
それと便がゆるい。肉率アップしてカチコチになるとオモタんだけど。
24 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:56:46 ID:D0oJQYLG0
>>21 ププ 当たり。
>居酒屋・焼肉屋・ステーキハウス・フレンチ・イタリアン ぜんぶ行かない。
ファミレスも行かない。出先でひとりでファミレスで食事するほど寂寥感が
ただよう行為もなかろうと。
あたしゃあ、ひとりでキャベツのヘタをポリポリ囓ってるのさ・・・・・・
25 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 10:56:48 ID:TkkXGTKLO
26 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 11:29:36 ID:9La4S/fK0
>>25 バカ発見w
たれ系が怖けりゃ避ければ?俺はがんがん食うがw
そもそも気にしなきゃいけないほど焼肉でたれどっぷりつけたりするのかお前?
ちなみに市販のたれ系の表示見りゃわかるが
カーボは無視していいぐらいの量でしかない
こういうこと言うやつは単なる怖い怖い病だから完璧に無視してOK
>>24 寂寥感?よほどナルシストですねw
俺はどこでも行く何でも食う、ゆえに外食マンセーw
まあ、いくら言い張ろうが「外食が不可能」はデマである事に変わりないねww
27 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 11:40:21 ID:9La4S/fK0
おっとついで
>>19 サイゼリアはメインの付け合せ少し工夫してほしいよな
何であんなカーボだらけなんだ
まあ、俺はいっつも同行者に押し付けるか残すかだから問題ないけどw
サブウェイみたいにサラダをメインにできるようなFFもっと増えねえかなあ
28 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 11:45:01 ID:Rknw3Bft0
食事には3つの側面がある
1)栄養摂取
2)楽しみ
3)社交
29 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 11:45:52 ID:Rknw3Bft0
食事の満足度=質×量
30 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 11:46:37 ID:VfwoQpd50
具体的に外食アイディアを出し合いませんか?
居酒屋、ファミレスは単品で組み合わせられるから
味付けの塩分と糖分を気をつければけっこう食べられる
サブウェイは同料金でパン抜き野菜大盛りのサラダに変更可
大戸屋もおかず単品&野菜せいろ蒸しを主食にしてる
すき屋はご飯のかわりに野菜と豆腐が入った牛丼ライトとか
東京ミッドタウンにあるボタニカは糖質制限コースがある高級レストラン
味、雰囲気よかったけど値段が、、。贅沢したいときに。
千葉まで行くと糖質制限ラーメン屋があるようだけど遠くて行けない
ローカーボパン通販は糖質制限サイト系よりポンパドウルのものが断然ウマいよ
やっぱりパン専門店だから
個人的にハンバーガー屋、カレー、スパゲッティ等はお手上げ
ケンタッキーは脂っこいので食べない
31 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 12:00:21 ID:9La4S/fK0
>>30 俺はケンタは大好物だな、まあ多くて週に一度にしてるが
吉野家も定食の飯抜きならかなり食えるもの多いぜ
宮本むなしややよい軒も主食抜いたら選び放題だな
カジュアルイタリアンはパスタ&カーボ系さえ避ければ、かなり面白い
カプリチョーザで温野菜盛&メイン一つとかね、普通食の人含めた大人数で行くなら重宝
正式なリストランテとかでもパスタじゃなくズッペ入れたコース組めば選択肢たくさん
むしろ糖質制限系通販サイトは、いわゆる健康食品系的ぼったくり根性が見えて嫌いだな
オカラパンとかありえねえ値段つけてたりするし、あんなもの自作したらはるかに易く手軽だわw
唯一アメリカのローカーボ食品を輸入代行する通販サイトはいい感じだけど、苦労してるみたいねあそこ
32 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 12:13:59 ID:Rknw3Bft0
>>31 むしろ糖質制限系通販サイトは、いわゆる健康食品系的ぼったくり根性が見えて嫌いだな
同感
(毒はだめだけど) 不健康食品で十分だよ
33 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 12:22:34 ID:AIuzkubD0
>>24 キャベツって結構糖質あるんだよね
無知の知
34 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 12:44:35 ID:W47rcGKF0
7/10 突発性難聴発生 糖尿病でもあるので入院
入院時A1C13.5
退院後も毎食前6単位インシュリン打っています
今日内科の再診でA1C9.0で、前に比べて良くなってきました。
インシュリン4単位に変更になりました。
来月の再診(連休明け)に2単位になるよう頑張ります。
食事記録はDMマスター(シャアウエア)で、CF-R2を常に持ち歩いてます。
昼食は近くの惣菜屋で(おくらとかいんげんとかほうれん草とか)
量り売りしてるのでまかなっています。
35 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 13:23:29 ID:VfwoQpd50
>>31=32
www.netrition.com
本国サイトだけどlow carbカテゴリーは断然商品豊富で安い
すべてカーボ表示できるし(nutrition factをクリック)
最後に送料が出るからそこでやめても大丈夫
36 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 13:31:40 ID:kYjRWWRV0
突発性難聴と糖尿病でぐぐッたら、生活習慣病の一側面かもしれないという見方が
あった。
高血糖=血流障害=突発性難聴?
やっぱり、高血糖コワイコワイ
37 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 13:34:48 ID:xPNMI4BpO
>>34 突発性難聴により、糖尿病が発覚したということですか?
インスリンはあまり詳しくないのですが、毎食前にしか打たないのなら食事に含まれるカーボ量により単位量が決まるやつなの?
38 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 13:41:47 ID:irMnisr30
突難は高2のときに患ったよ。速攻入院してステロイドパルス。二週間以内に完治して再発無し。
そういえば、当時は清涼飲料水を一日3リットルくらい飲んでいた。血糖値がどうなっていたのかは不明。
後遺症はほとんど無かったんだけど、10年以上、時折起きていた耳鳴りが最近は起きなくなった。
39 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 13:50:25 ID:xPNMI4BpO
>>38 ペットボトル症候群は何年前ぐらいから認知されたのかな?
40 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 14:09:03 ID:irMnisr30
当時から知ってた。よく親から注意を受けたもんだよ。糖尿病になるよって言われてた。
ペットボトル一本にも大量に砂糖が入ってるから抑えろってね。
BMI18.5程度でかなり痩せていた俺は意に介さなかった。
41 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 14:21:38 ID:21izDWWo0
>>39 アミノサプリが出た後くらいかな?
飲むだけでやせるような宣伝見たデブが飲みまくってお〜やせたやせたと喜んでやら、実は糖尿で痩せてたってことで問題になった
42 :
34:2009/08/18(火) 14:38:52 ID:W47rcGKF0
43 :
34:2009/08/18(火) 14:45:48 ID:W47rcGKF0
>インスリンはあまり詳しくないのですが、毎食前にしか打たないのなら食事に含まれるカーボ量により単位量が決まるやつなの?
常に4単位 という指示です。 超即効性タイプで食事直前に打てという指示です。
打つ量は、注射器のメモリ(をまわして)で調整できます。
#どうでもいい話でしたか
44 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 15:05:30 ID:irMnisr30
>>43 糖質量に合わせないと綺麗にコントロールできないよ。
極端な例えだけど、4単位打ってオリーブオイル60g(540kcal)摂取したら重篤な低血糖を招く恐れがある。
逆に、常に4単位打つなら、毎回同程度の糖質に食事を合わせる。
45 :
34:2009/08/18(火) 15:17:41 ID:W47rcGKF0
>>44 理屈はそうですね。
基本的に極端な食事をしていないから問題ないということじゃないのかな?
逆に食べるカロリーに応じた単位を打ちなさいと医者から指示されてる人って本当にいるの?
実際今日、医者に行ったけど、きちんとインシュリン打たない人が多いみたいで、
そんな細かい指示があってもできないのでは?と 個人的には思いますね
46 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 15:26:22 ID:TkkXGTKLO
>>44 病院ではそうしないんだよ。
たぶん料を変える打ち方を教えて何かあると責任問題に発展するから。
単位指定だと本人の不摂生とのことで法律で片付く。
俺も無知な頃そう教わり食後血糖値がめちゃ上がる時が多かったんで、仲良くなった看護師に聞いたら内緒話しとしてそう聴いた。
特に糖尿患者には流れ的な治療方針はムカつくが多いみたいだね。
47 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 15:29:11 ID:irMnisr30
いるいる。あと、入院患者だとそうなのかもね。
知り合いが、糖尿病にがんを合併していて看護婦と一緒に食事の前に今日は600kcalだから何単位とかやっていたよ。
しかも、結構大き目の茶碗にご飯がいっぱい。某国立がんセンターでの出来事。
48 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 15:29:42 ID:xPNMI4BpO
49 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 15:30:56 ID:7/hio3Ko0
どの病院でも単位は一定みたいだなぁ
猪木の担当医はカーボの量でフレキシブルに単位変えてくださいと指導してるみたいで
やっぱ評判の良い人はちゃんとしてる
50 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 17:05:26 ID:xPNMI4BpO
新治療法なのか?
食後高血糖だけをなくしてやるだけか。
これなら、頑張る必要ないやん!
51 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 17:44:06 ID:TkkXGTKLO
>>50 インスリン打つのに他に何の理由があるのかね?
52 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 17:44:26 ID:1FYjC3YO0
知り合いに糖尿病っぽい人がいるんだよ
自覚はあるみたいなんだけど、会社の健康診断とか受けようとしない
どうやら足に裂け目ができて足を引きずって歩いている
足に来るってことは症状はかなり進んでいると考えてもいいのかな?
細かい事を話そうとしないからいまいち分からないけど
糖分を控えめにしないといけないという事を話しているのは聞いている
おそらく一度糖尿病と診断された後放置しているのではないかと思う
病状の進行程度はどの程度なんだろうかと心配になってしまう
53 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 17:51:37 ID:Eecs1RkC0
>>52 心配しなくても失明・足切断は時間の問題だよ。
54 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 18:08:50 ID:Oah7djgx0
>>52 心配しても失明・足切断は時間の問題だよ。
55 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 18:15:20 ID:TkkXGTKLO
>>52 ぶん殴ってでも…いや傷が治らないから…
とにかく友を思うならすぐに病院へ連れていきなさい。
56 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 18:54:38 ID:bN4qLcm9i
足が裂けて...ってソレ、もう壊死が始まってる?
マジ怖い状態なのによく放置してられるなぁ
57 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 19:03:27 ID:TkkXGTKLO
>>56 始まったら歩けなくなる。
臭くて人前にも出られなくなるし。
たぶん水虫が悪化したかよく動かす皮膚の部分の傷が治らないんだろうな
58 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 20:12:09 ID:s0CzVQ3M0
糖質制限しても将来は人工透析が待っているんだろうな・・・・
5年〜10年遅くはできるんだろうけど。やはり・・・・。
59 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 20:18:08 ID:TkkXGTKLO
>>58 腎臓弱い人は糖質制限は加速度を増すんじゃないかい?
60 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 20:36:29 ID:nzsjUHvP0
61 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 21:05:03 ID:PwslMxoK0
62 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 21:38:05 ID:3S9IYrQ80
63 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:17:23 ID:2jwgkmVy0
江部さんのお父様も糖質制限してたけど足切ってなくなったらしいね
運動で消費するうちは糖質制限だけで何とかなりそうだが、体が動かなくなると
ヒタスラ食うだけなんできついかもね
64 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:31:44 ID:chP5EiDc0
>>63 アンチ乙w
糖質摂るなら運動は必須だろうけど、糖質制限食にすれば、それほど運動は重要じゃなくなる。
(必要ないとまでは言わないが)
今までのカロリー制限法だったら、少ない摂取カロリー&運動必須が常識なんだろうけどね。
江部氏が普及しようとしている糖質制限法は、今までの常識とはかけ離れている。
なにせ、血糖値を急激に上昇させる原因である「糖質」の摂取を制限する訳なんだから。
燃え盛る炎にガソリンかけて、「消えないぞ!」って叫んで慌ててるのが従来の方法。
燃える材料を断ってしまうのが糖質制限法なんだよ。
65 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:37:54 ID:2jwgkmVy0
江部さんの考えに従って糖質制限してるし別に安置じゃないけど
すこし散歩したぐらいで何を激怒してるのわからない
3時間歩くと気持ちいいなぁ
66 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:37:55 ID:7/hio3Ko0
えべっさんのオヤジさんが糖質制限してたって話は初耳だ
67 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:42:00 ID:2jwgkmVy0
江部さんが糖尿になるだいぶまえから糖質制限治療を患者にしていて
自分にも適用しただけとか。親父さんも糖尿で糖質制限してたけど
タバコをやめなかったから駄目だったんだって
68 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:45:20 ID:rGLfW+kr0
あのな〜〜〜
カロリー制限はやせるため。やせた後は効果なし。
運動と薬をどう使うかがその後の治療。
糖質制限は、薬の量を減らしたり、無投薬で済ませることが出来る食事法。
カロリー制限と糖質制限を比較すること自体ちょっとずれていると思う。
糖質制限と、薬物療法を比較したり同バランスをとるか考えるのが正しい。
69 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:47:21 ID:eqJ/r5VvO
父親には間に合わなかっただけだよ。母親は間に合った。
70 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:53:11 ID:304Ll2MBO
前回のレスでお尻の肉が落ちたと言うカキコミを見たけど、あれは自然となるのか痩せたからなるのか糖尿だからなるのか悪くなってなるのか理由は何ですか?
71 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 22:55:37 ID:7/hio3Ko0
>>67 糖質制限食は父に間に合わなかったという記述以外見つからん。
だいたい制限食やってて足を切るほどコントロールが悪くなるわけないだろ?
72 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 23:03:58 ID:2jwgkmVy0
江部さんの文章読んでる?
さて、合併症シリーズ第三弾です。これらはいずれも、高血糖の持続により大血管の動脈硬化が進行して発生する病気です。
動脈硬化は糖尿病だけで生じるのではなくて、肥満、高脂血症、高血圧、喫煙などの危険因子が集まれば集まるほどリスクが増えます。
私の父は、77才で糖尿病性足病変(足の指の壊疽)のため、右下肢を膝上から切断し、その後、心筋梗塞や肺炎を繰り返して80才で永眠しました。
父の酒はウィスキーで糖質制限食OKだったのですが、足を切断してもなおタバコをやめずに(まあいい根性してましたが・・・(-_~-))
動脈硬化が進行しそれが基で命を縮めたわけです。
73 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 23:13:48 ID:7/hio3Ko0
>>72 え?もしかしてその文章をもとに
>>67を書いたわけ?
それはオヤジが糖質制限してたという話じゃないんだぞ?
74 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 23:14:40 ID:eqJ/r5VvO
進んだ神経障害や動脈硬化はまず治らない。要は間に合わなかったてこと。
75 :
病弱名無しさん:2009/08/18(火) 23:47:09 ID:MBqyD5PP0
高血糖の記憶という概念か...
76 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 05:10:37 ID:QVRhEFeE0
カーボカウンターとして江部には眉唾だがほら吹いちゃいかんな
もっと早くに糖質制限始めて煙草もやめてればなあ、って話でしかないじゃんそれ
>>68 ここでの一般的イメージとしてカロリー制限=従来の悪しき日本型糖尿病食
って認識が強いから、比較対照として上げられるんだと思う
本来は併用するものなんだけどね
早く日本でも「糖尿になったらすぐさまカーボコントロール」
さらに太っていればカロリー制限も併用してダイエットに励む
って言う「当たり前」の食事療法が確立されないかねえ
まあ、学会の上があれでは望み薄か
やはりよく訓練された患者が勝手に広めるしか道は無いんだろうな
77 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 05:20:45 ID:sLRwbMk8O
糖質制限食で炭水化物を断つのは危険だろ。
絶対的エネルギー量が不足するし、何より目が早くやられるぞ。
急いで数値を落とそうとするほど危険な事はない。
78 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 08:06:38 ID:tnVebq3/O
a1cが5以下なのに、
ご飯一膳に根菜中心のおかず二種、
牛サイコロ、お味噌汁、ゼリーのデザート食べて
1時間半後237、
2時間半後207
4時間半後93 ってインスリンの出が遅いってことですか?
来月始めにまた病院行くけど
隠れ糖尿病のまま糖質制限で頑張りたいなって考えなんですけど。血液検査だけ見てると先生は、
あなたは健康体よ!と太鼓判を押してくれてます。
79 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 08:22:08 ID:dYBY9SYE0
それでa1cが5%以下は疑問だなー
80 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 08:22:29 ID:rCtSERUz0
タバコと動脈硬化が関係あるのか?
81 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 08:32:18 ID:qWFJlaS40
>>77 急激に血糖値を下げると網膜症云々ってこれがソース?↓
「Medical Tribune 2004年4月1日の記事らしいです。
デュッセルドルフ大学病院内科糖尿病外来のErnst Chantelau教授によると、
「コントロール不良な糖尿病患者のHbA1C値を強力なインスリン療法で急激に低下させると,
糖尿病網膜症が劇的に悪化することがある」
虚血性網膜障害と関係があるそうです。
目(の血管)も栄養がいります。いきなり目の栄養(糖)がなくなると、血管が閉塞します。」
強力なインスリン療法で急激に低下させると・・・網膜症が悪化するんでないかい?
多量のインスリンがよくない、と俺はみたが。
糖質制限で急激な血糖値改善が網膜症を引き起こすんなら、もう被害が続出してないと
おかしい頃だよな?w
ちゃんと現実とつき合わせて意見しろよ。な?
82 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 08:33:55 ID:tnVebq3/O
>>79 普段は食事毎に糖質摂取を20グラム前後に抑えて、
食後血糖値を120以下にするようにしてます。
同じ糖質でも上がりにくいのと極端に上がるのがあって、
米、おかき類、澱粉質のをちょっと、
おかきを50グラムくらい摂ると
2時間後で170代いってました。
断れなくて、かなり久しぶりのご飯食べてみたら
こうだったので、ああやっぱりなって感じでもあります。
83 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 09:28:53 ID:Jp81F1VW0
>>82 立派な糖尿病と判断します
糖質制限を続けましょう
84 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 09:31:06 ID:EnpX0cVt0
ここはもう糖質制限スレにしちまえよ(笑)
85 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 09:49:55 ID:HaGwv7nB0
糖質制限は、比較的軽い糖尿の人はやめた方がいいよ。
治す努力が出来る&回復機能がすぐれていればの話だが。
86 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 10:04:57 ID:Hf8tCQ9rO
>>78 その血糖値が続くとグルコスパイクは確実に障害もたらすレベル。
計測に問題あるんでは?
87 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 11:07:29 ID:SR0m9QXC0
78のような人のために薬局でベイスンとか誰でも買えるようになるといいね。
境界型からの進行が止まるかどうか見物。
まあ、糖質制限とか桑の葉とかサラシアとかでもいいけど、ちょっとしんどいよな。
88 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 11:17:28 ID:qWFJlaS40
糖の吸収を抑える薬や健康食品にたよると、食生活は相変わらずってな場合が多い。
理論的には上手に使えばいいんだが、自分自身の行動パターンを考えると
元(糖質)を絶ったほうが迷いがないんだよね。
そこは選択の自由かな。一律化する必要はないわな。
死ぬまで体が使えて、足を切り落としたり 失明になりゃなければおk
89 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 11:27:36 ID:Ik9GbbPp0
二時間後血糖値が140超えてりゃ絶対的に糖尿病
早く覚悟決めたほうがあとあとラクだしな
90 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 11:56:37 ID:jqzOcQ/q0
糖質制限はそんなに大げさに考えなくてもいいよ
簡単に試せるんだから自分なりに実行してみればいいでしょう
即 死につながるわけでもないしね
それが どうも自分に合わないとおもったら
他の方法に切り替えればいいでしょう
簡単に試せるのだから 気楽にやろうや
91 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:00:24 ID:jqzOcQ/q0
糖質制限の良いところは
なにも外部の特殊な商品や薬品に
頼らなくてよい点です
(ま〜 血糖想定器具はいるかもしれないけど)
なにも 依存するものが必要でないことは 気が楽です。
ちょっと 意識的に食事すれば済むことですしね。
合わなければ中止しても副作用もないでしょう
それが どうも自分に合わないとおもったら
他の方法に切り替えればいいでしょう
簡単に試せるのだから 気楽にやろうや
92 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:07:50 ID:iqThda5x0
>>82 糖尿判定の前に糖質制限で数値がコントロールされているため
判定されないままの糖尿体質でしょう
237→93だとすれば肥満体質によるインスリン抵抗性なら
痩せるだけで改善するかもしれませんね
判定前なら転職、生命保険、住宅ローン等の制約を受けないメリットはありますが
病院側から合併症の検査はしないし、希望しても自費だからリスクは大きい
とくに眼底や腎臓は自覚症状がないうちに発見しないと手遅れになります
93 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:15:21 ID:23HLGBqj0
二年ニートのひきこもり体重100キロのデブだけど
最近妙に喉が渇き、水分も結構とる、トイレもよく行く
これ糖尿病発症したんだろうか?
94 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:19:49 ID:D/8A5f250
>>93 病院行って検査して数値出せ
それと痩せろ
95 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:28:16 ID:3YjW7AUv0
>>76 アメリカでもイギリスでもドイツでも基本は、カロリーコントロールだよ。
知らなかった?
96 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:29:10 ID:Ik9GbbPp0
教育入院はいいけど食品交換表をおしつける教育はなんとかならんかな
ウサギ跳びやらせる野球部監督みたいじゃ
97 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:39:02 ID:qWFJlaS40
>>96 頭の中が硬直してrんだから無理
当分は患者の面従腹背が続くだろうけど、糖質制限での数値改善を
従来のカロリー制限の成果だと勘違いされたら困るなw
ますますあらぬ方向に硬直しちまうぜ。
98 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:39:31 ID:V+O2nGWyO
糖質制限食って具体的に何を
どれ位食べるの?
1ヶ月で5キロ痩せただけで止まってしまった現在90キロ
1回20分の速歩きを1日2度位やる様にしてるんだけど…
アドバイス求む
99 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:43:26 ID:rCtSERUz0
>>98 > 現在90キロ
全部制限して何も食うな
インスリン基礎分泌の数値を知りたいんだけど、
これはブドウ糖75gの検査をしないとわからないものなのでしょうか。
何かの計算式で求められるものじゃないんですよね?
すでに糖尿病で、これは血液検査で発覚したものなので、
ブドウ糖75gの検査はせずじまいでした。
現在は数値は落ち着いているのですが、
担当医に「あらためてブドウ糖75gの検査をしてもらえないか」
と聞いても、「それはできないし、する必要もない」と
いう返事しかもらえないんですよね……。
101 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 12:58:12 ID:rCtSERUz0
>>100 既に診断後だから保険が通りにくいってのもある
自費でやってくれって言えばやって貰えるかもよ、当日の診療代薬代は全部自費になるから、それだけ別日にやってもらう
>>95 無知乙
>>98 自分の安全に消費できるカーボ量を超えなきゃ後なんでも
塩分その他は常識的ラインで
それよりお前はまずカロリー制限併用して痩せろ
とりあえず主食・芋・豆類(大豆除く)はやめとけ
103 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 13:17:13 ID:Jp81F1VW0
別の病院で新規のフリをすればやってもらえるが
検査以降の通院を断る理由がいるし
一回でも高血糖になるリスクもある
106 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 13:29:15 ID:SRnufQk30
>>95 そうらしいな。
糖質制限は世界中でごく一部。
>>100 入院すればグルカゴン注入検査(早朝空腹時CPR測定)で基礎分泌能が、
一日(24h)蓄尿で分泌総量がわかるけど、入院ってわけにもいかないよなぁ。
相撲取りやプロレスラーは糖尿病にはなんないの?
すげぇ食ってそうなんだが。
109 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 13:34:47 ID:rCtSERUz0
>>108 相撲取り:ほぼ全員糖尿病と思ってよい
プロレスラー:猪木と馬場はアクロメガリ
それでも小錦や曙は糖尿じゃないんだろうね
カーボカウントと糖質制限は似て非なるモノ
113 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 13:55:40 ID:WySkZDfr0
カロリー制限とカーボカウントは全く無関係
ハワイ人は膵臓がつおい
あふれでるインスリンの暴走があんな体型をつくるわけだな
>>107 オレの通ってる病院ではとくに入院せずともフツーに蓄尿検査出来たぞ。
>>111 ボノの両親共にひどい糖尿病。どちらか、あるいは両方それで死んでるはず。
糖質制限、境界型ですがやったら中性脂肪が低くなりすぎて具合が悪くなってしまいました。
(もともと50くらいしかありませんでした)
中性脂肪低い人はむかないのですかね。
118 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 14:24:12 ID:UY2DhRlq0
現役の幕内力士で何人が糖尿病なの〜?
千代大海以外きいたことない。
>>117 果糖を積極的に取り入れるといい。血糖値は上げずに中性脂肪だけ上がる。
アメリカのカーボカウンティングは、このスレでいう糖質制限とは違う
一食あたり15gから30g、吸収のゆるやかな糖質をとることでPFCすべての
栄養素をとりながら食後血糖値を低く抑える目的
欧米人のインスリン分泌能を基準にしているから日本人には少し違うと思う
アトキンスダイエット(ストイックな糖質制限)は短期間で血糖値と肥満を改善できる反面
長期的には腸吸収機能の低下と動脈硬化を速めるという検証から現在の方針に至ったようだ
現にアトキンス博士は73歳で亡くなっている
カーボカウンティングがどれだけ寿命が延ばすかのデータはまだないが、合併症に関しては
好結果が出ていて、特に網膜症と腎不全の発症率は飛躍的に低下した(ADA参照)
いまアメリカでの注目は吸入式インスリンと十二指腸バイパス手術、肥満でない人に
手術をしても糖尿が完治状態になっている。件数がまだ少ないのと費用が3万ドルかかること。
121 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 14:39:47 ID:Oupx41gc0
>>119 うそつくな。
果糖でも血糖値上がるわ。
>>119 ありがとうございます。
もともとコレステロールも中性脂肪も低めなので、むいてないかと思ってしまいました。
果物とかですね、よかったです抜け道あって…わかりました。
123 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 14:41:31 ID:fNE1RwPC0
あれ…^^;
やはり向いてないのかな…
全く上がらない訳ではないけど、非常に上げにくい。T型でない限り気にしなくて良いレベル。
糖質制限のデメリットはどんどん議論されてほしいと思う
「糖質は脳にとってなくてはならない栄養素で、糖質をカットすることは脳にダメージを与える可能性がある」
よく見かけるこういう言説はどうだろう。
江部さんは脳は脂肪酸の代謝産物であるケトン体をいくらでも利用できるから心配いらんといってるが
126 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 14:49:52 ID:WySkZDfr0
>>120 15gから30gなら立派な糖質制限だな。
>>121 果糖はブドウ糖へ変化するのにとても時間がかかる。
果物そういえば、余り好きじゃなかったので食べていませんでした。
これからは積極的に取り入れようと思います。
中性脂肪低すぎるのも悪いですものね。
ありがとうございました。
果物の糖は半分は果糖だけど、もう半分はブドウ糖だよ。
砂糖も同じ。
>>122 >>121 は知ったかのキチガイだから完全に無視してOK
果糖はほとんど血糖値を上げないよ
ただし果物は要注意、果物には果糖もブドウ糖も両方含まれるからな
>>120 だな、なぜかここの連中はそれを理解しない
カーボカウンティングはむしろ「糖質管理」というべきもの
だからこそ自分のデータを把握して、適量をよい形でとるように努める必要がある
(ただグラム数はどうかな?そりゃ100とかどんな糖尿でもまず耐えきれんだろうが
それこそ日々のデータ収集で個人にあった適当なグラム数を見つける、という方がいいのでは?)
「とにかく主食を食わなければいい」「これとこれを食わなければ大丈夫」
このような言葉で似て非なる「糖質制限」なんてインチキを広めてる人間を
あたかも救世主の如く祭り上げてるここの大半の人間はそこの違いをきちんと認識してほしいね
吸入式インシュリンはなんかまだまだ不評が多いようで、道半ばって感じだなあ
十二指腸バイパスはAllAboutでもいち早く取り上げてたな、びっくりニュ^-ス扱いっぽかったけど
>>129 無理に「糖質管理」なんて言わなくて「糖質制限」でいいと思うよ。
栄養士が薦める食事を思い浮かべたら十分に「制限」でしょ。
>>125 それについてはアメリカのカーボカウントに懐疑的な人間のグループから
早期に提言されたものだけど、今のところそれを裏付けるなんら確証的なデータは無いね
まあ、だからといって「エビデンスが無いから大丈夫!」なんて逃げてる江部はどうかとw
エビデンスが無いから安全、なんて言葉のトリックでしかない
「提言されていて、リスクがある可能性もあるが、メリットの方が大きいと思われる」
と、誠実にきちんと回答するのが本来の「医者」のあり方、だから俺は江部は信用できない
ただし実際もう欧米の食事療法の主流がカーボカウントであるのは周知の事実だし
実際合併症の多大なる低減というデータも上がって来てるんだから
日本でも正しいカーボカウントがきちんと普及されるべきだし
そうすれば普及してないことを逆手に取った、そういう盲説の類も消えていくと思うんだけど
学会の上があれではなあ、夜明けは遠いというしかないわ
>>130 「江部式糖質管理」とでも言うか?あの妄言はw
じっさいああいうオカルトが流布すると、正しい議論が成り立たなくなるんだよな
それに便乗して金儲けするような怪しげなやからも跋扈してるし
そもそも正しいカーボカウントは
「偉大なるアバウト」であり、難しいもんじゃないなのにな
自分の体をしっかり把握し、体と相談しながら食えってだけの事でw
> まあ、だからといって「エビデンスが無いから大丈夫!」なんて逃げてる江部はどうかとw
全くだ(笑)
あいつは何でもそれだからな
人類の歩んできた歴史!イヌイットの生活!エビデンスがないから大丈夫!
一方で自分の主張はデータはありませんが大丈夫!と来たもんだ
135 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 15:31:05 ID:Jp81F1VW0
>>133 オカルトと言われるエビデンスは?
山梨医科大学名誉教授の砂糖先生ですか?
江部医師は、糖質制限法はカーボカウントを、
さらに進化させたものだ。って言ってたみたいだけど。
全国を講演会に飛び回るような
ああいう存在がいないといつまでもマイナーのままというのは困るでな
ここに炭水化物入れろみたいな絵が描いてあるダイエットプレートもっと売れよ
138 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 15:41:00 ID:Jp81F1VW0
139 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 15:45:37 ID:WySkZDfr0
病人がやる糖質制限とアトキンスダイエットはぜんぜん違うものだよ。
ところで、ピーナッツっていいよな。
いくら食べても血糖値があがらない
糖質制限にしろカーボカウントにしろ、一つの方法に過ぎないじゃないか。
方法なんか患者に選ばせればいいだろう。
カーボカウント法は強力に宣伝するキャラクターがいないから普及しないだけだろ。
こんなところでごまめの歯軋り見たいな愚痴いってないで、ブログ解説して
押し寄せるコメントに4,5年も無償で答えてれば、すぐ広がるんじゃないのか?w
>>135 アメリカの「1992フードピラミッド」とかオカルトの最たるもんだろうw
ま、あの手痛い失敗のお陰で一気にカーボカウントが普及する一助になったけどw
山梨のあれは……なんだろうな、オカルトですらないというかw
>>137 そういう面は認めるが、ならもうちょっとまともにやれと
大向こう受けする耳障りのよい言動並べるだけじゃなくて
発展させなくていいからきちんとしたカーボカウント法を普及してくれ、その知名度で
>>116 >
>>111 ボノの両親共にひどい糖尿病。どちらか、あるいは両方それで死んでるはず。
U2のボノ?流れから言うと曙っぽいが
ひまわりの種もおいしいよ
糖質摂取制限を長い間続けると
血糖下がりっぱなし
血糖により分泌するインシュリンが枯れて
使われない膵臓が萎縮する懸念がありませんか?
>>141 なにもしてねえ癖に、批判だけは上から目線がきにくわねえな。
文句があるなら手前が正しいやり方とやらを普及させりゃすむことだろう。
「普及してくれその知名度で。」?
は?何様なんでスカアナタは? 親掛かりの中学生みたいなこといいやがって。
>>140 草の根の発言も大事w
カーボ比50%って数値がちょい気になるけど
杉本先生あたりがもうちょっと積極的に前に出て発言してくれるとなあ
でもちゃんとしたカーボカウントやってる医者ほどあんまり表に立たないんだよな
>.144
はいはい江部信者乙
まあ一生そうやって吼えてろw
>>139 俺はピーナツばかりじゃ飽きるから胡桃を混ぜてるw
しょせん食事療法なんて金にはならないからさ。
みな原理がわかれば、勝手にはじめるだろ。特許もへったくれもない。
江部氏のブログは治療費も払わないのにタダで診察して貰おうとする輩が
たかりっぱなし。でも情報公開してるからこそ、広まりが早いんだよ。
149 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 16:44:16 ID:X+5qfVpz0
低炭水化物ダイエットして過食症になった人って目茶苦茶多いらしいな。
満腹中枢がいかれんのか?
>>148 えーと、これどう突っ込めばいいんだろうなw
でもこういうことでもしないと、正しいカーボカウントも普及していかないんだろうなあ
むしろますますオカルト的に見られて、かたくなになりそうだけどな、学会の連中見てると
>>149 医学用語でそういうのをリバウンドっていうらしい
別に完治するわけでもないのに剥きになって他をバカにして頑なに否定・批判する江部オタはキモい!
脳内宗教信者みたいだわ!
歯周病と糖尿病は、関係してるって言うけど、
早くに歯周病だった(発病時、血糖値は正常だった)からかしら?
太ってないのに・・・。
糖質制限でクグルとそういう病院も増えてきたな
5/1に小倉智昭がOPトークで江部氏&糖質制限の話をしたとか
見たかったなぁ
後、足壊疽の切断も
最近では蛆治療で切断しなくても済むようになって
そういうの知らなくて、切断してしまう人が多いというのもやってたそうな
>>156冷静になってそんな番組見たいか?
どうせお前ら本やらブログやら読み漁ってんだろ?
わざわざ映像で一部のみお復習したいのか?
そんなレスするから江部オタキモいんだよ。
普通の人は『見たい』なんて絶対思わない!
???
何ムキになってんだか??
159 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 19:24:03 ID:EDeZ1MWx0
糖質制限が安全なのかどうか、自信がもてないんだろうよ。
>>159 糖質制限は別にどうでもいいんだけど…
勝手に決めつけないでくれます?
アーモンドやクルミ、マカデミアンナッツは、必須脂肪酸の摂取としてベストな食品。
日本人は魚をよく食べるため、必須脂肪酸についてそこまで神経質になる必要はないが、魚食が日本ほど一般的でない欧米では、「必須脂肪酸はナッツから」と言われています。
162 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 20:04:53 ID:dt83z6aD0
>>157 見たいな。俺も見たかったよ。
小倉がどういう理解をしてるのか興味ある。興味があるのはそこだけだ。
宮本輝がはっきりと江部支持したからにはマスコミの扱いの流れが変わるな。
なんだか政党の話みたいだなw
自分もどういう言い方だったのか
否定的だったのか肯定的だったのかが知りたい
なにをどう喰おうと、朝から晩まで「腹減った腹減った腹減った」で寝暮らし重ねるのも
けっこうツライ。
この一年ほどA1c4.5〜4.7で過ごしているけど、なかりキツイわ。空腹感と飢餓感の
境目を縫うような暮らし。
ペッパーライスでメシ食ったんだが、俺がライス抜き目玉焼き+ステーキで190円引き。
隣はたまたま同じメニューだったんだが追加で190円払って大盛りライス2杯。
勿論この一日でどうということはないが、知らないということは恐ろしいことだよな〜。
>>165 これからもずっと続くのだから無理のないようにガンバレ
でも以前誰かがレスしたようにDM発症20年後の腎症発症率はHbA1cの数値とはあまり
関係なく80%だったっけ?かなりの確率なんだよね?
>>165 カロリー総量が足んないじゃないの?
どう言う食事のコントロールしてるか知らないけど、
空腹感や飢餓感が取れないなら、消費カロリーと
バランスしてないだけかと
全く飢餓感起こさない俺は異常なのか?
むしろカーボカウント始めてからのほうが、空腹を楽しめるようになった
腹が減ってくると「さあ、次は何をどう食おうか」ってあれこれ考えルのが楽しんだよなw
>>166 その蓄積がメタボ、果ては糖尿の道だからな
まだまだこの国では食に関しする正しい情報が流布して無いし
炭水化物過剰の危険性はもっともっと周知されるべきなんだけどねえ
>>168 ものすごい内容の話をうろんなソースで言ってくれるな。
こういう奴最近増えてるここ
>>169 そのとおりかもしれないね。
でも、わたしのばあい、カロリーや栄養どうこうより体重を減らすのがいちばん
血糖値を下げるのに効果があった。
82kg→60kg(現在) 20kgちょい減らして、それを毎日の食事制限で維持している。
でも、炭水化物は一日一回はきちんと摂るように心がける。乾ソバ85kgで約300kcalくらいか。
米もパンもここ3年ほど食べてない。あれほど丼物やカレーライスが好きだったのにな・・・
ちょっときついわ。
>>168 カーボコントロールが一般化してまだ10年ちょっとしかたってない
長期データの発生率はそれ以前の療法が主体であると考えた方がいい
実際、ここ10年でカーボコントロールによる食事療法が一般化した結果
腎症その他の発症の劇的な低下が見られるというデータが
すでにアメリカやヨーロッパではいくつも発表されて、コンセンサスを得つつあるよ
今後20年、30年後の長期的データも希望が持てると思うね、俺は
その時日本は相変わらず、なんて事にならなきゃいいけどな
>>170 同じカロリーとるにしても、タンパク質や脂質を多く含む食事のほうが
間違いなく空腹感は減少するだろうね
>>168 最近言われだした、食後高血糖とか知らないとか
(1時間180以内、2時間140以内に抑える
食後、血糖測定値で測るって事がなかった患者の数値なんじゃないの?
たとえ、ヘモが良くても食後高血糖したままだったら
合併症は起きるといわれてるしね
>>174 うん、脂質はかなり重要だと思う
当然過剰摂取には気を使ってるけどね
野菜サラダにドレッシングではなく軽く塩とオリーブオイルのひとたらし、とか
それでいて摂取カロリーは発病前より確実に減ってるんだよな
今ナチュラルに1日1500カロリー前後で普通に生活してるし
よほど肉体を酷使でもしない限り、人間ってそんなにカロリー使わないんだなあ、というのが実感
むしろ最近の悩みは、気を抜くと適正体重をすぐ下回るようになったことだな
しかし痩せすぎに気を使うようになるとは、メタボデブ時代には思いもよらなかったw
空腹感に悩まされるのは、糖質を減らしたものの脂質を相変わらず怖がって手控えたままの
人がおおいのじゃまいか。
俺も以前の感覚そのままで、糖質を抜いたものの脂質控え気味の食事で空腹感に悩まされて、
かえって間食が増えたことがある。
従来療法でHbA1cを低く保ったということは、畢竟、低血糖と高血糖を繰り返したってことだよ。
そりゃ腎症にも網膜症にもなるさ。どこまで平板に且つ低く保つかというのが肝腎。
低体重のリスクってどうなんだろうか。まだ、きちんとしたデータがない様子。
疫学的には痩せているのはデブと同じくらい危ないんだが、これは通常の食事の結果、
栄養不足やガンなどの病気の影響を含むから余り判然としない。
新型インフルエンザが怖い
180 :
病弱名無しさん:2009/08/19(水) 23:47:33 ID:I155EFu9O
この間、紅茶にレモン浮かべて飲んでたんだが、あとで「レモン…大丈夫なんだろうか」と思ったけど、まあいいかって考え直した。
たかだか輪切りレモン1枚にアタフタするのもバカバカしいよね。
まあみんなも長い付き合いになるんだし、カリカリせずにやっていこうよ!
>>180 思ったら吉日。
ぜひ血糖値を測定して報告して下さい。
>でも以前誰かがレスしたようにDM発症20年後の腎症発症率はHbA1cの数値とはあまり
まえにでた医者推薦のローソン弁当を食って、毎回機械的にインスリンを打ちつづけるか
たべたらすかさず血糖が下がるまで長時間ウォーキングすれば大丈夫じゃない
体が小さかったり運動しない人なら半分にするとか
正に意図するところはそういう弁当なんだろうけど、だけどそれではつまらないわけで
腎症発症
>>181 スマソ・・・測定機持ってないんだよ。
やはりレモンでも果糖あるのかな?今更聞いても何だけど。
>>183 思ったら吉日。
ぜひ血糖値測定器を買ってください。
>>183 丸一個かじったならともかく薄切りにしたレモン一枚なんて
心配しなくても毛ほどの影響もねえよw
一応いつもの脅かし君が出ないようにレモンの栄養表示
レモン・全果−生
エネルギー(kcal) 54.0 レチノール当量(μg) 4 ナトリウム(mg) 4
水分(g) 85.3 ※レチノール(μg) 0 カリウム(mg) 130
たんぱく質(g) 0.9 ※カロテン(μg) 26 カルシウム(mg) 67
脂質(g) 0.7 ビタミンD(μg) 0 マグネシウム(mg) 11
※飽和脂肪酸(g) 0.05 ビタミンE(mg) 1.6 リン(mg) 15
※一価不飽和脂肪酸(g) 0.02 ビタミンK(μg) 0 鉄(mg) 0.2
多価不飽和脂肪酸(g) 0.11 ビタミンB1(mg) 0.07 亜鉛(mg) 0.1
※コレステロール(mg) 0 ビタミンB2(mg) 0.07 銅(mg) 0.08
炭水化物(g) 12.5 ビタミンB6(mg) 0.08 マンガン(mg) 0.05
※食物繊維(g) 4.9 ビタミンB12(μg) 0.0
※※水溶性食物繊維(g) 2.0 葉酸(μg) 31
※※不溶性食物繊維(g) 2.9 ナイアシン(mg) 0.2
食塩相当量(g) 0.0 パントテン酸(mg) 0.39
廃棄量(%) 3 ビタミンC(mg) 100
※100g当たりに含まれる栄養成分の量です。
http://cgi.members.interq.or.jp/sapphire/satoshi/cgi-bin/nutrition/07.html ちょっとした成分表示には非常に便利だから覚えておくといいよ、ここ
ちなみにこれは皮ごと丸ごと
果汁だけだと100gあたり8.6gだな
100mlのレモン果汁一気飲み、考えただけで耳の後ろキーンとしてくるなw
糖質カット食の問題はチョイスの狭さだな。
コンビニいったら食い物のコーナーがオール炭水化物で何も買えるものが無くて本当に困った
コンビーフとミックスナッツ抱えて呆然として帰った
>>188 チーズに豆腐系、あと江部は嫌っているが牛乳はOK。
裏技はバターやサラダ油www
190 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 00:33:25 ID:81sQROsa0
糖尿デビューして早1.5年。HbA1cも投薬なしでずっと5・2〜5・4キープ
してるが20キロ減ってしまった体重も4キロほどリバってしまった。
毎月さかえを購読してるがもっと内容を若者向けにつくって欲しいわ。
orz...が発症20年の網膜症発症率80%以上は糖尿患者の厳しい現実
を叩きつけられるよ・・
>>188 ハムソーセージ、塩タンとか肉加工品
後ドレッシング別売りのサラダ(コーン等含まないもの)
ゼロ系商品(ドリンクからゼリーから)
カットの率にもよるが、チョイスしたらかなりあるぞ
俺はカーボカウントだからある意味なんでもありだけど
コンビーフで思い出したけど
傷だらけの天使のオープニングは今考えるとかなりなローカーボ食
>>190 薬ナシで太れるというのはインスリンがでてるということで、よいしるし
190はやせると治る典型的なケースだね。うらやましい。
カロリー制限は190のための治療法。
でもBMI17のオレに、たのむから強制しないでくれ。
>>194 17はいくら何でも痩せすぎだろう、大丈夫?
おれ22.5くらいで体脂肪率14%だよ、一体どんだけ体重落としてるんだ...
そこまで落としてると筋肉減りすぎで糖の消費量が少なくなってるじゃないか?
糖尿治療で劇痩せしたというのは(食事改善の成果だ)と喜ぶのはいいが
内心はたんにインスリンが壊滅した重症糖尿ではないかと思ってる
人間はきゅうには痩せないからね。話を聞くたびに少し不安
運動と食事制限きっちりやって体力保持のまま痩せたという例もなくはないが
糖尿にかかる前から適正体重で、ずっと維持してるというのが一番いいパターンかも
>>195 事故って入院していたら、19->17まで体重落ちちゃった。
運動しないから1600kcalで「健康的」な食事していた。
>>196 バターを作った後の産業廃棄物は最初から相手にしていない。
(豆腐屋の廃棄物は大いに利用しているのに言いすぎ!)
良くわからないが濃い牛乳を飲むと、とってもほっとする。なぜ?
血糖値は自分の場合ほとんど上がらない。(1リットル飲んでも20とか30)
(ちなみに、玄米でも100g食べてないはずなのに100以上上がる)
個人差が非常に大きい食材なので、勧めにくいけどね。
199 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 01:47:19 ID:81sQROsa0
>>193,194
糖尿発覚した時のHbA1cが12,6。身長170でいつのまにか体重12キロくらい減っていて77くらいだったw
今思えば糖尿の症状すべて当てはまっていたw
チキショー(+_+)糖尿のこともっと前から知ってていればと思いつつ後の祭りですなw
BMI19でもBMI17でも耐糖能は何も変わらなかった。(と思う)
みんなはどうなんだろう。
201 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 01:57:22 ID:9NtpJ8Yp0
インスリン感受性はやせてる人ほど高いの?
>>199 身体の調子が悪くて病院行ったら糖毒症でいきなり重症糖尿病扱いされた若い人って感じだね
最近多いタイプの
若くして痩せていて糖尿になるのは一番悪い(インスリンが少ない)
太ってて糖尿になってもまだ太ってる余地があるのは最も軽い(インスリン多い)
でも20年後にどう合併症が出てくるのかは、個人体質でわからない
高血糖が続くと膵臓そのものが高血糖で壊滅するので
糖尿で放置してインスリンが減少して勝手に劇痩せするのは、
堀を埋められてお城が破られて中に敵がきちまったことになる
繰り返すが個人差で、今後どうなるかはわからないけどね
204 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 02:18:33 ID:ecMt7Y/30
>>197 糖尿病の症状で痩せるのと、食事制限と運動で痩せるのと違うよん
特に劇的に痩せたなんていう人は体脂肪が多い過食の人がほとんどだから、
減量効果が顕著に出るのは当然
おれ糖尿病の症状で10kg落ちたけど、そう言うのは特別なことをせず、
気がついたら体重が落ちてるもんだ
適正体重を維持できるような人が発症する場合はメタボが原因じゃないから、
本人の注意だけではどーしよーもないと思うけどね
>>198 事故で入院すか...そりゃあBMI落ちるよねぇ
もともと少ない人は、そっから持ち上げるの大変だし、体脂肪少ない人の
カロリー制限はホントに無意味なんだけどねぇ
おれ15%切った頃から2400kcalでやってるけど、それでも緩やかに体重が、
と言うか体脂肪が減っちゃうので正直どの辺で折り合いべきか悩む
>>204 大分手ぬるいけど合ってる。まあ、健常者向きで予防にはなるという感じ。
コーヒーを飲む人はDMになりにくいという知見もこれである程度説明できる。
糖質カットで痩せる理由でもある。DITは見方を変えれば吸収率の差でもあるね。
208 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 03:44:25 ID:6FbSJ+QMO
糖尿で合併障すべて、なってしまったんだが、バイアグラとか飲んでいいのか? 先生に聞きずらくて、誰か教えて
209 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 05:08:55 ID:PinuJSdy0
>>208 失明・足切断したのですか?
死をさらに早めたいのならばどうぞ。
210 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 07:07:49 ID:K0G72DkU0
新型インフルエンザに気を付けましょう
知り合いが
親父が70歳過ぎで糖尿発症したが寿命に影響がないか心配してた。
そんなん運だろうとしか言えなかった。
>>209 小学生レベルの書き込みしか出来ない駄目人間は放置しる!
確かに後の祭りですね・・・昔から気をつけていれば。。
自分の場合は
だるい→足がしびれる→食べ物が不味く感じて体重が20減る
→手がしびれる→鼻をかんだりすると鼻血→朝一とかは歩けないぐらいフラフラ
で、足のしびれから一年〜経過して病院行ったら300overでした
半月の入院
皆さんはどんな症状が出て病院に行きました?
>>211 寿命は既に通り過ぎてると安心させてやれ
>>213 90は無理にしても80はどうだろうね。
>>204 大体あってるがGIはあくまで単なる目安でしかない
過信するのは禁物
まあ発症してない一般人ならそれでいいんじゃない?
どっかのブログにあったが
GI表も当てになるものとならないものがあるからな
胡椒のGIとか誰が測ったんだよ!ってネタもあるぐらいでw
今は軽い運動を心掛けています
しかしどうせやるならきっちり筋トレして筋肉を付けようと思うのですが
筋トレはダメとかはないですよね?
助言お願いします
220 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 11:31:40 ID:uerFzFBH0
ケトアシドーシスにでもなってなけりゃ全然オケ
>>211 この間知り合いの方にその方のお父さんが定年前に発症して90で死んだって聞いた
どんな食事してたか色々教えて頂いたけどまぁこのスレの人と比べると相当いい加減だったみたいよ
蕎麦、とうもろこし、和三盆のお菓子なんかを「これは大丈夫なのよ」って奨められて困った
さすがに饅頭は「これは食べられないわよねぇ」って言ってたけどね
「肉は血糖値あげないんですよー」って言ったら怪訝な顔してたし(笑)
まぁそんな程度でも90まで生きる人もいるって話
GIの低い全粒粉パスタなどは夜食べるとピークは低いが朝までずっと血糖値が一段高くなるとか言われてるよな
グルコスパイクの心配はなくともそれはそれで気分が悪い
224 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 11:53:47 ID:uerFzFBH0
なるべく消化の悪いものを食べましょう、極言しますと、食べた形のままウンコで出てくるのが理想的
レスありがとうございます
週2、3やって数年後にはマッチョになれるようがんばります
もう一つ質問なのですが
一日2、3リットルの水分をとっていますが
自販機とかで売っている水とおーいお茶などのお茶系ならどちらの方がいいですかね?
あまり差はないような感じなのですが買うときにいつも迷ってしまって…
>>225 どうだったんだろう 何も聞いてないわ、すまんね
いや、酒・煙草ガンガンやって糖尿になってそれでも80まで生きる人っているのかなーって思っただけだよ
229 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 13:02:10 ID:A1rQEI0J0
230 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 13:07:46 ID:5p8UwGAFO
糖尿病で筋肉付ける事可能なんでしょうか
231 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 13:09:55 ID:uerFzFBH0
筋トレすると、なぜかマラソンランナーのような体になる
>>226 ノンカロリーなら何でもいいと思うよ
大量に水分を取るならミネラル補充を考えて、硬水のミネラルウォーターもいいかもしれない
>>230 もちろん可能
ただ性別や体質、体の状態で個人差は大きいよ
運動制限されてる人は思うように筋トレできないだろうし、
目に見える成果を出すなら週数回のトレーニングが必要
233 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 14:53:43 ID:5p8UwGAFO
234 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 15:16:52 ID:G/+Ba62l0
「マッチョな糖尿man」を目指そう
235 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 16:01:32 ID:5HDPpG9Y0
筋肉は炭水化物もしっかりとらないとつきにくいよ。
そしてインスリンの効きがよくないと難しい。
つまり生まれつき筋肉がつきにくい人は糖尿の危険性が高いってことか・・・まさにオレじゃん・・・
237 :
100:2009/08/20(木) 16:49:31 ID:VTgAHfjx0
レスくれた人サンクス。
次に病院に検査に行くのは半年先の予定なんで、
そのときにインスリン基礎分泌の検査、
どうすればやってもらえるか、はっきり聞いてみますわ。
ていうかガンガン筋トレするなら炭水化物とってもいいじゃんけ
とまらなくてアーモンドを300グラムも食ってしまった・・・・
ちょっと聞きたい事があるんだけど
教育入院を終えて、そろそろ半月なんだが
最近、食欲が湧かなくなって来たんだ
空腹感はあるんだけどさ・・・・・・
薬の副作用とか、神経症とかなんだろうか?
医者に見てもらった方が良いかな?
>>240 ふわトロオムライス食ってみ!
食欲が一気に爆発する。
その後は知らん。
242 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 17:25:16 ID:iZDJXoI40
親父の家系が糖尿家系、親父はもちろん叔父さん、叔母さん達もことごとく糖尿
暴飲暴食したワケでもなく、標準体型だったのに半年で体重-20s
さすがにおかしいと思って内科医を受診、見事に糖尿ですた(´・ω・`)
各種検査の結果から治療方針決めると言ってました
体質遺伝って恐ろしいねぇ、爆食しててメタボな体型でも
ならんヤツはならんしねぇ・・・・・・・・・。
244 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 18:03:33 ID:6FbSJ+QMO
血圧上がるみたいだからな〜バイアグラ諦めるわ〜 失明しまが足はあるぞ! 麻痺してさわつても解らないくらい。腎臓もだめ、まだ30だようけるよ
>>242 標準から−20って言い過ぎだろ?
骨皮スネ夫じゃないか!
わたしは2ちゃんの若いひとと違い、もうかなり年喰ってるので、
いくつまで生きるとかにはあまり興味がない。
生き抜いて達成しなければならないような仕事でも生でもないしね。
長生きしすぎて生活費に困窮するくらいなら、今日明日でもいいくらい。
いくつまで生きるかよりも、どうすればハタに迷惑かけず、なるべく苦しまずに
死ねるか?ということが重要。
だって、糖尿で足切って背中腐らせてメクラになって、グズグズグズグズ
長く生かされるのは溜まらんもんね。糖尿でもポクッと逝ければと思う。
247 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 18:32:50 ID:fEfJxk2+0
さようならぁ〜〜^^
>>244 片目でチンコ起って浴のあるうちにやっとけ!
小学校6年くらいからずっと検尿引っかかってるんだけど、もしかしてもう手遅れ…?
小学〜中学ぐらいまではジュース飲みまくりお菓子食べまくりだったし…
高校の頃、一時期入院して尿検査したけど糖尿病がどうとか何も言われてないんだよなぁ…
そこまで調べてないだけかもしれないけど。
母親も小学校の頃から検尿引っかかってたらしいけど、55歳の今でも全然元気。
常に尿検査に引っかかってても糖尿病じゃないってこと結構あるの?
やっぱり揚坊って基地だな。
レントゲンって関係あるんですか?
レントゲン検査は何度かやってます。
前スレか、前々スレに
糖尿病の検査を無料でやってくれるっていうのが
あったんですが、知っている方URLを教えてください
お願いします。
確か東京と神奈川の南区とか言うところだったんですが
若年区民健康診断でググれ
255 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 20:23:57 ID:64o2yFjB0
糖質制限反対のコメントを少しでも書くと信者が
必死になるのは何故だ?100%安全と思い込んでる
みたいだが・・・。糖質制限の話は糖質制限スレあれから
そっちいけよ。
毎日アイス2個〜3個、お菓子を食べてるんですが親に糖尿病に気をつけろって言われて不安になりました。
やっぱり甘い物食べ過ぎはヤバいですか?ちなみに20代で肥満ではないです。
甘い物はかなり好きなほうで毎日何かしら食べてます
257 :
民主党応援団長:2009/08/20(木) 20:31:14 ID:eCEDOV0AO
糖尿に悩む方々も今度の総選挙では必ず全員、民主党に投票しましょう!
民主党が政権を取れば毎月1万円の‘糖尿手当’が出る様になります!
258 :
民主党応援団長:2009/08/20(木) 20:44:56 ID:a7PEipMT0
というのはウソでした。
>>256 低血糖でぐぐってみてください。今は大丈夫でもいずれ異常がでてきます。
糖類ゼロチョコが特売してたんで買い込んでしまった。
無糖ジュースに無糖ビールに無糖チョコが普通のスーパーに…
糖尿人に暮らしやすい世の中になったもんだな
あとは無糖パンと無糖ご飯さえあれば
粉ココアにカロリー0の甘味料を山ほどぶち込んでアマアマにして飲んでいる。
糖尿で死にかけていても甘いもの好きの体質は直らんもんだな。
夕方腹減りすぎてぼーっとなっちまったから日高屋で生姜焼き単品と冷や奴食ったよ
おかげで、元気に残業出来たよ。
でも、今小腹が空いてきたから、ノンカーボ限定でなにか食いたい
>>262 飯やめてもデザート食うやつもここにいるw(当然許容カーボ範囲)
酒飲みが糖尿でも酒やめられないのと同じだよ、甘党は甘いもの無きゃ生きていけん
賢く楽しく糖尿甘党ライフやろうぜ、ご同輩
>>263 つ[ナッツ類とかチーズ]
森永から出てるトリプルゼロのゼリーマスカット味旨かったよ
>>263 ナッツはとまらなくなるから用心汁!
俺はいま腹痛中てかオナラとまらない
無糖ラーメン(糸こんにゃく麺)はさすがにわびしくて耐えられなかった
あれを食うぐらいなら普通にラーメン食って運動したほうがマシだ
>>260 こんな病気(?)もあったのか。
小学生のときから引っかかっても、20歳の現在も糖尿病の自覚症状らしいものがないから腎性糖尿だと願いたい。
269 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 22:06:40 ID:HEeLqCZj0
ナッツは血糖値ほとんど上がらないから、満腹中枢が反応しにくいだろうな。
普通は血糖値上昇→インスリン追加分泌→レプチン分泌→満腹 となる。
糖質ないとつらい。
>>269 なら、ブドウ糖を必要なだけ、なめればよい。
血糖値の目標を決めて、測定しながらね。
271 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 23:00:28 ID:G/+Ba62l0
272 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 23:03:55 ID:fhOQoHsWO
糖尿病だと、どんな事が起きるか知ってる方いますか?
273 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 23:07:59 ID:PinuJSdy0
>>272 その名の通りおしっこに糖が混じることが起きます。
>>270 夕方、めっちゃお腹空くのは、やっぱ低血糖なんだろうけど、
俺の場合、糖尿病なる前からそうだった。
お昼にそこそこ食べても夕方5時くらいになるんだよね。
そこで、しょうがないから菓子パン買ったり、ラーメン食べたりしちゃったんだよね。
そんで自宅でにょうぼがご飯作って待ってるから、しょうがないまた食べる。
あれがよくなかったんだ。
275 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 23:34:04 ID:fhOQoHsWO
最近、目がチクチクしていて、足が暖かくなってます。糖尿病には関係がありますか?教えてください
インスリン打ってる人に質問なんだけど、1日何単位くらい打ってる?
自分はA1c7.0前後でノボラピッド18-10-18-0、レベミル0-0-0-16なんだけど、
打ってる人の話聞くとこんなにたくさんの量打ってる人全然聞かないから
どうなのかなと思って・・・・・・。
278 :
病弱名無しさん:2009/08/20(木) 23:49:45 ID:xFkC4pk70
藤城博の本買って、載ってる食事療法を実践してる人っている?
>>275 神経障害かもな。血圧もヤバい。
思い当たるなら糖尿病だろう。
280 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 00:17:59 ID:R53j/7PSO
ありがとうございます。糖尿病と言う事がまったく知らなくて、来てみました。
>>277 個人差があるもんだから。
低血糖にならないのなら正しい用量だし
なるならちゃんと医者に言えばいい
すき屋でマーボー茄子牛丼ミニをご飯半分残しで食べた。ピーク140以内で抑えたつもりが
食後1時間で177@アキュチェックアビバ。慌てて20分ほど運動して落としたけど計算外だったわ…。
深夜は俺の場合上がりやすいのかも知れない。素直にLIGHTを食っとけば良かったw
麻婆のトロミに多量の片栗粉
教えてください。
空腹時血糖が、179でアマリール一ミリを飲んだ後、菊芋のサプリを
飲んだら、一時間後の血糖値が228まで上がったんだけど
このサプリのせいでしょうか。
朝早いため、まだ食事は摂ってません
285 :
284:2009/08/21(金) 05:41:17 ID:88Ngr0gm0
連投スマソ。
菊芋のサプリは5錠飲んで
一日量は15錠で
エネルギー16キロカロリー
炭水化物3.4g
タンパク質0.4g
脂質0.2g
イヌリン2.24g
です。
286 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 06:12:08 ID:ReStAkE50
>>284 私も11ヶ月アマリールを飲んでいましたがあれって「食後」に
飲むものですよね。なんでそれからサプリを飲むのですか?
私はサプリを今まで飲んだことがありませんが、主治医はなんと
言っているのですか?ここの住人に医師はいないはずですから、
明確正確なレスが来るとは思えませんが。
287 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 06:25:17 ID:w1nZKqxkO
友達が37才で献血での血液検査で年とともに血糖値が上昇していてコレステロールも上がってきているそうです。
糖尿病にはまだなっていないと思うのですがどういうアドバイスすればいいでしょうか
早めに病院に行き血液検査等で調べるといいですよ とは言ったのですが…
食生活も野菜不足のようなことを言ってました
288 :
284:2009/08/21(金) 06:26:47 ID:88Ngr0gm0
>>286 主治医には、食前に飲むように言われてるんです。
>>287 主食ぬき、または量の半減
主食よりまえにやさいものを多く取りましょう
野菜がダメなら寒天でもおk
そして何よりも落下星さんのページ
290 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 06:45:22 ID:w1nZKqxkO
>>289 ありがとうございます
無知ですいませんが落花星さんとは?
三大合併症コンプリートした伝説の糖尿病患者
重篤でありながら誰も恨まずへこたれず最期まで明るく生きた人
落花星さんの経過はいいとしても、友達の助言なんか右から左に抜けるから
れっきとした医師が説明したものを読ませろよ。
ちゃんと理屈を納得しないとだめだ。
わかったところで生活力がない奴だと、そこでまた一苦労なんだが・・・
少し前にも話題になったけど、落下星さんはA1cは5,1前後と良好・・・ただし病態悪化が止まらず・・
みたいな話だったかと
糖尿病はあるレベルを超えると、その後どんなに治療しても合併症の進行を
止めることができなくなる。(ポイント・オブ・ノー・リターン)
・糖尿病は進行性。遅らせることは出来ても止めることは出来ない
・糖尿病性腎症が不可逆的となる時点をpoint of no return(折り返せなくなる点)と呼ばれています。
・網膜症か神経障害が出るほどだとポイントオブノーリターン状態
後半段階で血糖コントロールは意味なさず 、落下星さんはコレ。初期段階で早く医者に行くことが大切です
>>293 こいつは運動不足の飲酒、喫煙者。それもヘビー級クラス。
血圧の乱高下が悪化の一番の原因だろう。
壊疽した部分はウジに喰わせるといいらしいよ
>>293 a1cが5%になったのは透析導入後の数値であってそれまでも優秀だった訳ではない
一回30単位以上打っていたことからコントロール最悪だったと想像できる
落下星さんのは 放置しておくと(節制が甘いと)こういう経過になるよ、という
見本で、それをみて気を引き締めるためにみるものだよ。
糖尿病宣告された人間がどんなに頑張っても例外なくそうなるという見本じゃない。
数値だけ見てりゃ良好そうな数値だが、食生活の内容が糖質だらけだ。
あれじゃ無理ない。
透析に入るとインスリンが尿から排出されなくなるから効率良く使われA1cは良くなるみたいだね
見たけど透析に入ると炭水化物中心の食生活になるのね…
でも落花生さんも発覚から10年ぐらい持ったような気もするし、
アメリカの患者平均値でも10年プラスアルファで最終段階に入るとのことだから
(発覚が50代より遅ければ70代まで持つことが多いけど)
そんなに並外れて特別に悪い患者でもなかったかなという気もする
若くしてなくなったのは恐らく発症が30代?と少し早かっただけで
もっと早く透析になったり足切ってる人も全国多いから
糖質制限食だと20年後どうなるかわからんがハイカーボだと10年後にああなるということだな
>>299 フツーの人間が120本/dayの喫煙をするとはとても思えませんがねw
今日は朝からキチガイが沸いてるねぇ
まぁ冗談じゃなく心の病には気をつけてね
303 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 11:13:58 ID:qWNV3JMwO
糖尿病の父親が最近腕のあたりがチクチク痒いと言うのですがそれは糖尿病の神経関係の症状ですか?
昨日は無糖チョコの話が出てたみたいだが
普通のチョコだって血糖値なんてあがらんよな?
>>304 まあそりゃ常識外れに大量に食えばあがるだろうが
普通に少し食うぐらいならあがらんね
まあ、個人差もあるし超ローカーボの人なんかにはいいんじゃない?<ゼロチョコ
あくまで個人的に食べ比べしてみた結果だけど、ロッテのやら江部推奨のロッスより
カバリアのほうがウマーだった、ナッツプラリネ最高
>>305 だがおまいらの「普通の量」は尋常じゃないからな
今日の昼は歩きながらなのでソイジョイ2個、バナナ1本、野菜ジュース1本
ふと思ったんだけど野菜ジュースっていいのかな?
ちなみに飲んだのは「野菜一日 これ一本」
チョコも少しならいいのか・・・久々に食べよう
>>306 俺は一日三かけを限度にしてるが何か?w
トリュフチョコで一個か2個程度
>>307 内容による、成分ちゃんと確かめた?
少しって言ってもも当然個人差あるからな?
後種類にもよるぜ
内容成分はきちんと確かめて、脂質による吸収遅延効果は当てにしすぎるなよ
江部氏の父も酒やタバコがやめられなくて
結局死んだつってたな
特にたぱこは動脈硬化を進めるだけで
落花星もそーいう事だろ
糖尿患者は特に血管詰まり気味なのに
タバコで倍率ドン
>>308 どの成分をよく確認した方がいいいか教えてもらいたい
(1本/200mlあたり)
エネルギー 67kcal
たんぱく質 2.2g
脂質 0g
食物繊維 2.1g
糖質 13.6g
ナトリウム 18-140mg
カルシウム 42mg
カリウム 680mg
鉄 0.8mg
マグネシウム 32mg
亜鉛 0.4mg
ビタミンE 2.2mg
ショ糖 4.8g
β-カロテン 4.1-16.0mg
リコピン 12.5mg
>>309 タバコは絶対やばいな
血管詰まらせる病気に血管詰まらせるもん吸ったらアカンわ
宮本輝なんてバカバカ吸ってるみたいだからゼロ糖食でも心筋関係でたぶん倒れる
312 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 13:23:43 ID:AONmdMIy0
タバコのメリット
食欲が減退。
>>310 糖質(うちショ糖、だよなその書き方だと)ー食物繊維
液体は吸収速い
それにソイジョイとバナナの分足して、自分のカーボ許容量超えなきゃOK
俺は用心として野菜100%であろうと液体としては取らなくなったな
お茶・水・ゼロカロリー系のみ、ただしコーヒーは控えめに
「カロリーを液体から取ろうと思わないこと」だそうだ、うちの主治医が言うには」
追加:ただし牛乳は除く(量によるけど)
医者はいい顔しないがw
乳糖が血糖値上げるわけじゃなし、とそこは無視してフレキシブルに
ただこのスレか前スレで低脂肪はヤバイとか言うデータも出てたな
まだまだぜんぜん研究途中で賛否両論らしいが
サプリを飲んでる人いますでしょうか?
コロソリン酸て成分?がインスリンと同じ?似たような?働きをするらしく
自分もサプリを飲んでみようかと思っています
飲んでる、飲んだことのある人がいましたら感想を聞かせてください
詳しい方もぜひ助言お願いします
>>313 コーヒーだめなの?
俺コーヒー好きでブラック飲みまくってるんだが・・・・
飲めや
>>316 糖尿病患者が食中や食後すぐにコーヒーを飲むと
血糖値が不安定になるというデータが出てる(研究データが出ただけでコンセンサスは取れてないが)
ただし、空腹時のコーヒーはなんにも影響しないらしい、あくまでもで食中や食後
健常者にとっては予防効果があるとはいえ
なってしまったら飲み方にも工夫をしろ、って事だな
>>315 血糖下げる物質がインスリン以外に有るならば、とっくに医薬品になってるよ。
サプリの類いはきやすめにしかならんと思う
インスリンは胃で分解されちゃうから注射しかないんだけどね。
効果認められてるのシナモンぐらいだよな
コーヒーにまぜるぐらいしか使い道ないが
食後のコーヒー大好きなんだがorz
322 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 17:29:58 ID:RNzSgrjI0
飲めや
コーヒー平気だよ。
324 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 18:32:20 ID:O/7ClfdHO
会社の健康診断で血糖値が高かったためここ最近糖尿病ノイローゼでした。昨日a1c検査をしたところa1C4.8と正常値でした。これからもこのスレを拝見させてもらい予防に励みたいと思います。 皆さんに感謝します。 乱文すみません
効果は期待できないですかね〜
とりあえず安いから気休め程度に飲んでみようかな
>>325 つーか劇的な効果があるサプリなんてのはない
健康食品やトクホはあくまで改善に「効果がある」だから
糖質0のアルコールが一番効く。インスリンに次ぐ効果。
劇的な効果かどうかはわからないが
食後に5分歩くだけでだいぶ違う。運動療法は怠けがちになるが
ほんとちょろっと立ち仕事だけでもいいのだから
まだ糖尿になってない人は
特にジュース・菓子パンだけは絶対にやめた方がいい。
糖尿への近道ですよ。
330 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 21:42:21 ID:OfgluzILO
厚生省認可でも ヤッパリ気休めでしかないですかねえ
は?
自分はアルコール(特に芋焼酎)を飲んだ次の朝
必ず低血糖を起こす
333 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 21:55:54 ID:4RNAYr820
333
334 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 21:56:41 ID:4RNAYr820
333
>>316 糖尿病患者が食中や食後すぐにコーヒーを飲むと
血糖値が不安定になるというデータが出てる(研究データが出ただけでコンセンサスは取れてないが)
ただし、空腹時のコーヒーはなんにも影響しないらしい、あくまでもで食中や食後
健常者にとっては予防効果があるとはいえ
なってしまったら飲み方にも工夫をしろ、って事だな
335 :
病弱名無しさん:2009/08/21(金) 22:00:18 ID:wma5cP5e0
>>316 糖尿病患者が食中や食後すぐにコーヒーを飲むと
血糖値が不安定になるというデータが出てる(研究データが出ただけでコンセンサスは取れてないが)
ただし、空腹時のコーヒーはなんにも影響しないらしい、あくまでもで食中や食後
健常者にとっては予防効果があるとはいえ
なってしまったら飲み方にも工夫をしろ、って事だな
>>307 私もその中では野菜ジュースは曲者だと思うから飲まない。
実際血糖値の上がり具合次第だとは思うけど。
低血糖時の緊急回避にジュース類飲んだりするくらいだから。。。
魚肉ソーセージってどうだろ?
>>332 薬の量を調整できると良いんだが。
なかなか難しいよね。
>>329 それはこのスレで改めて言う事じゃないだろうw
>>330 期待するのはわからんでもないが、治療レベルで改善する医薬品とは違うから
メタボリック気味の人の数値はいくら良くなるかもしれんが、発症してる人は過大な期待してはいけない
あと使うなら、ちゃんと医師の了解はとっといた方が良いよ
インスリン並に血糖値が下がるサプリメントがもしあったら
危なくて速攻で販売禁止になるわ
>>340 逆にインスリン注射にかわる経口薬として、主流になるよなぁw
鼻の粘膜にスプレーするインスリンが出回ったら世界が変わるなぁ
誰も薬なんて飲まなくなる
同じA1c5.3でも測定直前同じ食事内容でお茶碗1杯のカーボでも
・アマリール 1日2錠〜0.5錠 体重63kg時で食後1時間後血糖値が80
・アマリール解除 体重67kgの今食後1時間後血糖が196
恐らくインスリン抵抗性がでてきたため再度減量中。目標は140以下
食後血糖がハネ上がるのは怖いなあ。
アマリールは二次無効がヤバイからまず減量・減量。
A1cは「平均」って事だから知らずにお好み焼きとか毎日食ってハネ上がる
事もありえますね。血糖値測定器もスレあるから参考にして導入しようっと。
×毎日食ってハネ上がる
事もありえますね。
○毎日食って血糖が乱高下しても気がつかずにいる
事もありえますね。
砂漠のように夜は氷点下、昼は灼熱でも「平均」すると
「住みやすい温度」となってしまうかのようですね。
そのデータはどう見てもアマリールの解除の影響が大きいだろう。
お好み焼きは実はカーボの敵ではない
そばとか入れたらまずいけどね
348 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 05:07:30 ID:AVIudgK10
>>345 ここの住人の方はみんな主治医の言う事を無視して薬の解除等を
勝手にしているのでしょうか?私は主治医からきつく言われていて
勝手に薬の服用の変更・中止はしないでくださいと言われています。
先月までアマリールでしたが、今はジェネリックのジベトスに薬が
変更されました。
今日は
基礎代謝測定です
糖尿病ではないが、野菜分補給の補助として毎朝野菜ジュース(200ml)1本飲んでる。
糖分の方、問題あるのかな。あるようならやめてめんどいが野菜今より多めに食うわ。
ニンジンベースのものは「フルーツジュース」と聞いた事ありますね。
糖尿人にはマズいのは確かですが健常人には?ですね。
メーカーが言ってるような効果がなく、1日分の野菜をうたったものは
実は小鉢一皿分とバレました。
まともにおひたしとかが無難かと。
352 :
345:2009/08/22(土) 08:27:11 ID:aym0S0hxO
>>348 なぜ俺に聞くんだ?俺は感想を述べただけだよ。
敢えて言うなら、インスリン分泌能を疲弊させるSU剤を使いたくないからだろう。
そして、使わなくても各人の制御範囲内に糖質を抑えれば、不要なケースが多い。
主治医と相談の上で行うのが望ましいが、難色を示すことが多い。スレを読んでいれば読み取れるはずだよ。
>>351 なるほど。でもそれは看板に偽りありということで問題にならないか?
ま、面倒だが野菜多めに食うか……。で、野菜ジュースのかわりに牛乳にしようっと。
354 :
343:2009/08/22(土) 08:40:13 ID:VKZqvzLn0
アマリール解除は主治医の判断です。主治医は何も言ってこない
ですがそろそろヤバい・血糖を自己測定しないとマズいと自己判断ですね。
A1C自体に差が無いので高血糖の時間的には長くはないとは思いますが
安全とも言えないのですね。
お好み焼きはやり方でイケそうですね。元々好きなのが1年断っていましたので
こういった情報は実のところありがたいですね。
カーボ計算して再挑戦もしてみたいですね。
>>353 いやおっしゃるように問題になってニュースでも取り上げられましたね。
ネットでも探すとけっこう情報あると思います。
どうしてもSU剤を心の中で
スホーイ剤と読んでしまう
ミリヲタ乙w
お好み焼きって
卵2個と小麦粉少なめでけっこう美味しいのできるよ
でもソースがネックなんで
半分はソース、半分は醤油で食ってる
醤油もなかなかイケル
ツナギをいかに減らすかというテーマで作ったことあるな
相当思い切って減らしても意外とお好み焼の味を変えないことがわかった
長文失礼します。
僕は17歳(身長168p体重56s)なんですが3ヶ月ぐらい前から体が凄くだるく、御飯も全然食べれなくなり、小便は1日10回ぐらいで量も多いです。すぐに喉が渇くため水をよく飲むようになりました。
体重も3ヶ月前は75sだったのが56sまで痩せました。
ちなみに父40歳は糖尿病です。
僕は糖尿病でしょうか?
また検査費用なども教えて下さい。
読みにくい文章ですがよろしくお願いします。
361 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 12:32:48 ID:LUA29iVt0
>>360 今すぐ薬局へ行って尿検査試験紙買って検査しな
>>360 お父さんは1型?2型?
1型だったら、遺伝してる可能性が高いので、お父さんに話して一緒に主治医の診察受けて見たら?
363 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 12:57:19 ID:JhePBFvPO
かわいそうに。
20キロもの体重激減からして確定だと思う
眼科にいって網膜症も調べる。
とりあえず教育入院はしたほうがいい。糖質制限と運動を頑張ってくれ
365 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 13:01:39 ID:LUA29iVt0
360です
みなさんありがとうございます。父に話して検査してみようと思います。
367 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 13:04:38 ID:FZpBan7dO
空腹時の尿でも検査紙が反応するのは相当悪い状態ですか?
>>360 お父さんが帰ってくるまで腹が減ったら、お茶を飲んで
チーズやナッツでも齧ってるといいよ
「糖質制限」や「カーボカウント法」で検索してみるといい
369 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 13:29:19 ID:3Ke+X4SU0
>>367 食事を取って,血糖値が上がって,それが尿に排出されるまでには
かなりタイムラグがあると思うので,それだけでは「かなり悪い」
とは判断できないと思う。
いや,よく判らんけど・・・
まあ,本来出てはいけないものなので,それが出ると言うことは
どこか悪いのかもしれない。でも,体質で,どこも悪くなくても
出る人もいるようなので,尿だけでは判断しにくい。
心配なら医者で空腹時血糖値やブドウ糖負荷試験を測ってもらった
方が良いと思う。
>>360 自宅で費用がかからず試せることがある
自分の尿を紙コップ等にとって
砂糖を入れた麦茶みたいな甘い匂いがしたら確実に糖がでてる
これは糖尿病がかなり進んだ状態で速攻医者に行ったほうがいい
甘い匂いはしないものの、泡立ってなかなか消えなかったら
やはり糖尿の疑いが強くなる
糖尿初期には上記の症状は出ないから、匂いや泡がなくても
一度検査には行ったほうがいいですよ
コントロールにもよるけど
スープ春雨って腹にたまりそうだし
GI値も低いみたいだけどどうっすか?
>>373 良いか悪いかはわかりませんが自分はよく食べてますね
鶏肉や葱とか入れて
簡易測定器持ってない人はどうやって、何を目安に血糖値管理してるの?
チップ代高いから考え中なんだよね
376 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 14:22:22 ID:0NwFW5DT0
春雨食うんだったら糸コン食う
>>375 輸入だったらチップ200枚で1万ぐらいだよ
機器だって3000円で手に入る
200枚なんて、半年はもつしな
>>377 こんにゃくダイエットの注意点
あまりに多くとりすぎると、腸閉塞を起こすことがあります。
こんにゃくばかりを食べ続けるようなことは避けてください。
午前0時から体調がおかしくて2時間ごとに熱を測ったら測るたびに上昇し6時には38度だったよ…。
麻黄湯飲んで寝てたら発汗して36度9分に下がった。症状は発熱と軽い関節痛のみ。インフルは陰性判定だった。
今計ったら、37度3分。ただの風邪だと良いんだがなぁ。シックデイだし血糖値が上がってそうだ。
381 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 15:57:33 ID:ywvdZW820
382 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 16:13:39 ID:kXqEffWn0
おまえらって結構いいやつ多いよな
糖尿だけど
383 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 16:21:17 ID:TS/eFBVZ0
差別ですか。
サミットで売ってる「かんこんぱぱのスープ用糸寒天」いいよ。
クニュクニュした食感でスープやみそ汁に入れてもおいしい。
江部は、酒や甘い物の欲から開放されないヤブ医だろ?
386 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 20:12:56 ID:TMls7LniO
確かに今まで通りのカロリー計算では儲からないからな
餃子の皮を残して中身だけ頂く。
388 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 20:25:36 ID:WriVAJW80
作る側や食べてるの見てる側から
一番むかつく光景だね、それ。
>>388 神聖な牛を食い、更に不浄な豚も食う日本人にイスラム教徒はムカつくだろうね
何が言いたいかと言うと
人の事はほっとけ
>>385 でも甘いもの食べたいから
糖尿でも食べれるものを考えるというのは
人間誰でもそういう甘えた心あるし
あっても別にいいと思うけどね
ただ、どれも高くて手が出せない・・・
糖質が低いパスタとかホットケーキミックスとか輸入代行とかあるけど
品物も高いし、送料で4000近くするからなー
日本でも売らないかな・・・
スーパーで普通に売るようになるには後4.5年後かね
餃子の皮残すくらいなら。家で
ひき肉炒めしたらええのに。いくら糖尿の人だからって
定食の飯抜きとかするならコンビニでおかずだけ買えよ。
>>348 英語だめな人間でも買える方法ある?アン?
393 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 21:11:22 ID:G/bLbvAeO
>>391 お前のようなアホに言われる筋合いはないよww
ボケ。
十二指腸バイパス手術受けると糖尿病が治るってのも衝撃的な話だなぁ
十二指腸取るとインスリンがドパドバ出るようになるのか?
膵臓が疲弊しきってインスリンを出せなくなったという理屈とずいぶん違和感がある
糖質0のビールをはじめて飲んだんだけどうまいんだね
まずいイメージしかなかった
396 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 21:24:24 ID:KR5S/rqy0
ウォーキング3、4時間やったら、低血糖で体に悪いですか
飴2個とお茶で補給しています
サプリに期待してないけど、ギムネマって使えると思う?
398 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 21:41:22 ID:1/VANaDI0
399 :
病弱名無しさん:2009/08/22(土) 21:42:53 ID:0NwFW5DT0
>>394 いや、糖が吸収される小腸を切るから
血液中に糖が溢れる、いわゆる高血糖にはならないとか
なんかそんなんだったと思う
インスリンを注射しているような既に枯渇しているような人は量は減っても注射要らずにはならないよ。
腹囲が85センチ以上は内臓脂肪が溜まっていてメタボと日本は言ってるが
海外では太ってる人が多いのでインシュリン抵抗性でメタボ判断するそうな。
内臓脂肪は運動などで消費されるものだが、脂肪細胞が壊れてだめになる
まわりにマクロファージの死骸が溜まり、肉芽種(良性腫瘍)になる
それが悪い信号を出しててインシュリン抵抗性がたかまるらしい。
403 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 02:04:55 ID:IzCkizwG0
よう!!オマイラ毎日トニョッているか?ガンガン血糖値下げなくちゃなw
ラーメン週1って若い人なら大丈夫でしょうかね?
ラーメン+チャーハンを食べたら健常者でも血糖値200とか
になるんでしょうか?
とりあえず、糖尿になったら人生諦めたほうが楽です。
旨いモノ喰いたい、好きなだけ喰いたい、工夫より諦める。
406 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 10:08:38 ID:eNfYhk7C0
会社の健康診断で空腹時の血糖が224あったんですが、
すぐにでもインスリンの注射をしなければ駄目なんですか?
あと、インスリン注射って普通の注射と比較して痛いですか?
質問厨ですみません。
医者に聞けよ。。。。。
408 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 10:35:19 ID:Tx148sPp0
>>404 「若い人」ってどういう意味?
糖尿病になったら「ラーメン」は出来るだけ避けた方が良い
食べ物だと思うのですが。健常者ならこの組み合わせでも血糖値は
140を超しません。体に優しい食べ物なら120を超しません。
私は治療1年を超えてある程度、自分の血糖値コントロールがある
程度出来るようになったのでラーメン・や餃子をほどほどに食べて
いますけど。
>>406 それは病院の先生によります。即教育入院になるパターンも
あれば投薬攻撃で済ませるパターンもあります。
私は個人クリニックだったので入院はなく投薬攻撃でした。
もちろん食事制限+適度運動の条件が加算されます。
A1Cが14、通常血糖値600あった私が朝夕アマリール
各1mg1錠飲んでいた私が1年でA1C5.3、空腹時
血糖値75まで回復できましたから。
409 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 10:42:41 ID:lIxMsspa0
>>406 普通は
先ずは投薬なしで、ダイエット指導されて、来月再検査
410 :
406:2009/08/23(日) 10:44:52 ID:eNfYhk7C0
>>408 診断した病院が遠いのと糖尿病専門を扱ってる病院が
ないため(つまり田舎)なので近くに内科の開業医が
あるので、そこでどういう治療をするか聞いてみたいと
思います。
レスありがとうございました。
>>406 年齢や糖尿病になってからの年数にもよるけど
空腹時の血糖値が224くらいじゃ
まだインスリンは打たなくても良いんじゃないかな?
自分は糖尿病が発覚して8年目からインスリンを打つようになりました
もちろん発覚直後から治療は続けています
インスリンの注射は極細針なのでほとんど痛くありません
412 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 11:16:30 ID:Kc7Rz7/AO
>>406 どんな食生活で、空腹時224か知らないが、食後なら300は軽く超えてるな。
生命保険入った方がいいぞ!
>>404 発症してなきゃ若い年寄り関係無しに大丈夫
発症してたら普段コントロールできてりゃ週1ぐらい屁でもない
カーボ過剰の危険は若い年寄り関係なく知っとけ
危険危険言うバカは無視、何も知らないキチガイだから
ちゃんとコントロールできてれば人生楽しい事だらけw
そして俺は今日も今日とて旨いものを食うwww
食事に制限なんてしなくても血糖値は下がる
カーボコントロールは魔法の杖、使うのは自分
アホは一生制限生活してればよろしいw
200超えてても抵抗性の高さが原因なら、いくらでも改善の余地があるからね
と、半年前200超えてて今は100以下が普通のおれが言ってみる
ベテラン主治医が休みで代診の若い先生と糖質制限の話ができた
発症後短期で血糖値を下げるにはいいが、長期間続けるのは
腸が機能しなくなりガンや閉塞になるから勧められないとか
この先生の私見として、食後高血糖が危険なのは明らかで
健常者より糖質を減らすのは効果的だが、糖質も人間に必要、
食後血糖をコントロールする工夫をしながら最低限の糖質はとるべきだと。
ソイジョイは血糖上昇がゆるやかに適度な糖質をとれるのでおすすめ、
逆にゼロ飲料の糖アルコールは要注意だと
神経障害の原因は、身体が高血糖を避けるため糖を糖アルコールに変えてしまう
それが血管に溜まって起こるもので、甘味料のソルビトールやマルチトールは
この糖アルコールと同じものだが神経障害を進行させるかは不明だそう
カロリー制限一辺倒のベテラン先生はやめて、この先生のいる曜日に行くことにしたよ
その先生も知識が中途半端だろう。カロリー一辺倒より大分良いにしても。
でも若い先生の方がいいじゃない?
新しい知識を取り入れる柔軟さはあると思うし、患者と積極的に話す姿勢は好感を持てる
しばらく通ってから、ダメだと見切るのは簡単だしね
>>415 △
( ^ o^) 同じ病院でも、先生が違うと全然治療方針が違うよね。
( uu) 俺、1型なんだけど、1型に寛容な先生と、
)ノ 1型と2型に平等の先生居るよ。
T型に交換表適用という凄い医者もいるからね
421 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 15:19:40 ID:7ezGWWrp0
さてと・・・・うまいメシでもばくばく食うか・・・
ん?おれ?糖尿?w
いや健常者ですよ^^
422 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 15:44:20 ID:lIxMsspa0
>>420 それ、AAP通信から方々に転載されてるけど、、、元論文存在しないな…怪しい
自身糖尿病という医者にかかるのが一番いい
ただの内科の先生だと明かにやる気も知識もねーもん。
たしかに合併症がない糖尿患者の診察なんてただのメタボカウンセリングみたいでつまらんだろうが
俺も担当医変えたいよ
カロリー制限と運動のみ
ただ同院で変えるってのも気が引けるんだよね・・・
425 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 17:03:07 ID:vAl3OZbA0
426 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 17:06:03 ID:H/aZiBHB0
江部だけは勘弁
427 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 17:07:37 ID:vAl3OZbA0
カロリー制限と運動のみでは、良くなりません
別に隠れてカーボコントールして
病院には検査目的だけで行けばいいじゃん
理解してくれない医者と分かり合えるようにするなんて時間の無駄だしよ
釜池信者 1日ゼロ糖食1食 ←テロリスト
江部信者 1日スーパー糖質制限食3食 ←原理主義者
カーボカウンター ←現実主義者
ハイカーボ主義者 ←ドM
430 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 18:56:49 ID:JU9BK27lO
俺はグルコース110、A1c6.0だからまだ様子みましょうと言われた。
ステロイド飲んでるからその副作用もあると言われた。
431 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 19:21:07 ID:Kc7Rz7/AO
ウォーキングは、食後何分から行うのがベストですか?
432 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 19:36:58 ID:vAl3OZbA0
>>430 その薬が血糖値上げる副作用あるなら
他の薬に変更する相談してみたら?
434 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 20:58:31 ID:VsfHehhy0
>>431 食べ終わったら10分置きくらいに血糖測ってみて
そんで自分の食後血糖値が一番上がるタイミングを見極めて
大体それくらいに歩き始めると効率が良い気がするなぁ
根拠は以下の二点
1.血糖がピークということは消化吸収もある程度済んでいるはずなので、少なくとも消化のピークの妨げにならないという点
2.血糖値の上昇を運動でカバーするならピークの高血糖な部分を消化するのが最も効率がよいという点
>>433 ステロイド飲まなくちゃいけない病気してるんだったら
ステロイドは止められんよ
437 :
病弱名無しさん:2009/08/23(日) 23:00:32 ID:10gyPFMr0
>>362 お前、1型患者に謝れ!
不用意な発言で知識者ぶってんじゃねぇよ!
一人、鵜呑みにさしちまってるし・・・。
お前みたいなのが夜明けを遠ざけてる事を自覚しろ!
ハッキリ言って糖尿病患者は子孫を残さないで欲しい
イベントで、お菓子たくさんもらっちゃったよ。
どうしよう・・・コレ。
おすそわけする相手もいないし・・・アンコがたっぷり、
回りは炭水化物オンリー・・・。
捨てる気にもなれないしなあ。ベイスンでも飲んで食うかなあ・・・
。
食ってから運動とか薬物で対策しなけりゃ毒だよな・・・。
会社の休憩室のテーブルに「もらい物・ご自由にどうぞ」
ってな訳にはいかない?
通常人には理解し難い災難だよなあ。
>>441-442 レス、トンです。
たしかに、糖尿になった以上「もったいない」を「言わない」権利を
持ったと思ったほうがいいとは思う。「ご飯が残った、もったいない」は
念仏でも唱えて(「南無阿弥陀仏」は、「阿弥陀さま、罪を犯しますけど、
死んでからあなたのもとで修行しますから許してくれますよね?」ってこと
だから)、捨てるのがいいと思う。
うーん、せめて賞味期限があと二、三日あればなあ。
やっぱり捨てる方向か。
健康を損ねちゃ、くれた人にも悪いしね。一種類ずつ味見してから捨てるか・・・。
てめぇは俺の敵か?あ?俺を殺す気か?じゃあてめぇがくたばれ!
とか言いながらゴミ箱にぶち込むと良心が痛まないかも
取り合えず空腹を満たしたいという時に
食べていいものって何かありますでしょうか?
447 :
441:2009/08/24(月) 00:21:20 ID:Zz/nBbgn0
クレバーな処置だと思う。それができない人がどうなったかの
悪い例見てるので。災難と割りきるのが吉。味見するだけでも
人としての誠意を感じるよ。
水でぬらしたティッ
食べ物を粗末にするのは良くない。捨てるのは良くないんじゃないか?
>>446 カシュー以外のナッツかな
それで足りなければ肉だね
両方とも脂肪分が気になるならあまりお奨めできないけど
糖質はほとんど気にしなくて良い程度しか含まれないので安心
あとはコンビニで豆腐買って醤油掛けて喰うとかかな
>>446 裂きイカとかどうだろう?
炭水化物は少ないし、味が濃いから長く口の中に入れておける
コンビニになら小分けで50kcalくらいの商品もあるよ
早速の返事、ありがとうございます。
明日から入院なので、食事量が減って耐えることになるにしても
退院後に食べられるものがどんなものがあるのかを知っておけば
気持ち楽かなーと思いまして。
そう言う事か
食事は最初の関門だからな
カロリーを減らして量を維持するには、野菜を増やすのが手っ取り早いよ
葉物中心にして根菜を入れ過ぎないよう気をつければ、量はかなり食える
あとチーズ、ゼロカロリー系ゼリー、ところてん(酢醤油)
なんかもいいぞ、寒天系は膨れるしな
葉物野菜系サラダにアボガドちょっと混ぜて、オリーブオイルひとたらし&薄く塩か醤油
かなり満足感出るしカロリーも言うほど高くない
俺は、きのことモヤシを油を控えて炒めたヤツを喰って、紛らわす事にしてる
他にはキュウリとか、大根、レタス辺りも糖質少なめだから、あまり気にしないで喰えるんじゃないか?
>>447 もちろん、「おすそわけ」が可能な時にはするようにしてます。
この流れがうまくいけば、人から甘いものをもらっても困らない
どころか、人との交流が増えますから(それで甘いものを返され
ても困るけど…)。
今回は賞味期限が近すぎるんで。もっと糖尿病についての世間の
理解が広まることを望みますね。
457 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 04:21:44 ID:bEe1McKx0
>>415 自作のお菓子や料理など砂糖代わりに使ってますので
糖アルコールの件気になります・・・
ラカントとかエリスリトールとかどうなんでしょうね・・・orz
>>457 エリスリトールは問題ない。約4時間以内に90%はそのまま尿中に排出される。
残りは便中に出るのと腸内細菌による発酵を受ける。
ソルビトールの扱いはAGEsと似てる。食品からなるべく摂取しないのが無難だけど、
なるべく血糖値を低くすることで体内生成を低くするのが肝要。
おなじく!
糖アルコール愛好者(?)なので、すごく気になる。
「ソルビトールの多量摂取が神経障害を起こすかどうか?」なんて、
ふつうの医者じゃぜったい知らないような知識じゃないか?
いつもこのスレは「糖尿病研究の最先端(のひとつ)だ」と思ってる。
だれかソースのある情報きぼん。
460 :
459:2009/08/24(月) 04:49:05 ID:GVgAUSvJP
>>457にレスしたつもりが、書いてるうちに
>>458に回答が・・・
エリストール問題なし、は「ファンタゼロ」愛好者にはありがたい情報。
ソースが書いてないが、理論的に説明してあるのでちょっと安心。
そして、異論がある場合、また誰かが教えてくれるだろう。
だからこのスレは欠かせない。
461 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 06:14:33 ID:NDyiwaTyO
風邪引くと血糖値はあがる?
462 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 06:35:03 ID:tP3oOdr80
463 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 07:06:15 ID:ICFBhsatO
ハッキリ言って
>>438は子孫を残さないで欲しい。
>食べていいものって何かありますでしょうか?
無い。
喰いたい喰いたい喰いたい、腹減った腹減った腹減った、
それらの生存本能からくる欲望を理性で抑えるなければならないのが
この病気のいちばん厄介なところ。しかも短期決戦ではなく延々と続く。
>>461 風邪ひくと健康な人でも血糖値上がる。糖尿の場合、コントロール良好な人でも一時的に悪化する。
俺の場合通常は空腹時100くらいだが、風邪ひいたり、どこかに炎症があるときは140くらいまであがるよ。
466 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 09:01:47 ID:xcBMrtA10
シックデイって具体的にどうすれば良いの?
普段と同じじゃダメなんでしょ?
467 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 09:06:33 ID:4yLeGNKx0
ダオニールとアマリールはどっちが作用が強いのでしょうか?
誰かギムネマが本当に威力あるのか教えてください
質問ばっかりだな・・・・・・・医者に聞けよ。
今さらなこと聞くけど、
タバコは糖尿病に悪いの?
充電池は使い切るほうがいいのかな?
蓄電をする毎に負担を強いるからね。
足に切り傷を作ったときが一番困るな
大したキズじゃないのにわざわざ見せにいくのもなんだし
でももし何かあったら困るし…
血糖コントロールが良好なら大丈夫かとも思うんだが
>>473 一日何回の充電が理想的かな?
ちなみに消費量は多いよいな気がする。
インスリン打って朝食後2時間血糖値が36になってて慌ててブドウ糖飲んだ。
36ってかなりやばいよね? どのくらいまでなら大丈夫なのかな……。
最近低血糖になること多いので、次病院行くまでまだけっこうあるけど、
早めに行って減らしてもいいか聞いたほうがいいかな?
477 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 11:14:40 ID:xcBMrtA10
>>476 脳細胞1万個は死んだな、物忘れが急に増えただろ?
>>469 お前は何のためにここ見てるの?馬鹿なの?死ぬの?
低血糖と脳細胞関係あり?
>>476 そりゃもちろん即座に単位減らすべきでしょう
測定器で慎重に推移をたしかめながら
医者だってそう言うはずさぁ
食後の運動なんですが
やはり毎食後5分、10分でもやれば効果はあるものですかね?
>>481 やらない拠りやったがはるかにマシ
>>478 いつものクソバカだから相手にしないように、IDたどって見?w
食っていいものないとか、勝手に餓死してろとwww
挙句には生存本能とか、バカすぎて笑うwwwww
>>481 5〜10分だけ運動して後はダラダラなの?
レスありがとうございます
やはり少ない時間でもやった方がよさそうですね
ダラダラというか自宅でデスクワークなのであまり動きません
参考にしたいのでみなさんの運動の時間と運動内容を教えてもらえないでしょうか
>>484 気分が良い時、時間があるときは早足で散歩(1−2時間)
それ以外はエアロバイク30分を、日に2−4回
エアロバイクなんかは、テレビ見ながらでも出来るんでオススメ
>>484 食事の糖質量を少なくすれば食後の運動は気にしなくてよい。
でも同じ姿勢が長時間続くのはよくない。
>>484 軽いストレッチ、踏み台昇降など毎日10〜20分
時間があるときは散歩
これとカーボコントロールの組み合わせで十分いけるよ
>>484 夕食後40分4キロ弱は何があろうと必ず歩く
通勤時は片道2キロ歩く
昼食時はなるべく離れた場所まで歩いて食べに行く
これで大体1日10キロ歩けるからあとは時間と気分次第
車、自転車、エスカレーター、エレベーターはまず使わないな
食後歩けない時は炭水化物加減する
489 :
415:2009/08/24(月) 14:17:03 ID:trHkS8mZ0
>>457 体内で作られたソルビトールは神経障害を起こすことは確実だが
食事で吸収されたものが影響するのか未解明
体内で作られる糖アルコールがソルビトールであり
その他の糖アルコールは無害なのか同じ影響があるかも不明だと
酒ほどではなくとも多量摂取は肝臓に良いわけがないと、
あくまでその先生の言葉です
問診に20分かけたり、江部氏の存在を口に出したり(学会でタブーなよう)
母方が糖尿家系らしく、かなり親身で前向きでした
カロリー制限ではこれ以上糖尿治療は改善しないのは明らかでも、
長期の糖質制限は生命代謝の本質を変えてしまうから
発症初期の血糖値下げには黙認しつつ、その後身体に必要な最低限の糖質量を知り、
それを血糖値を上げないようにとる方法をとるべきと言う
おかず類は糖質制限のまま普通の速さで食べ、一日最低2食は主食ありで、家では酢飯/玄米系の
おにぎりか全粒粉パンをその後2時間くらいチビチビかじる、職場ならソイジョイか
チーズケーキバー@タカキ(元祖低GI食だと)を30分あけて半分ずつ、
勧められたように3週間試してグリコアルブミンを計ることになった。
ちなみに江部氏推奨のローカーボパンは価格を気にしなければ良品で、
パスタはdreamfieldという輸入物のほうがいいらしい。
いい結果が出て、カロリー制限一辺倒の元主治医が少しでも考えを変えるといいですが。
>>484 食後は時間があれば5分でも散歩やエアロバイク
一日合計で最低でも30分〜は散歩、エアロバイク、足踏みとかしてるかな
それ以外にも
週3ぐらいで筋トレしたり、効果あるかも?って感じのサプリ飲んだり
神経質になりすぎるのが一番ダメって言われるので
もう少し楽観的にならないと・・・
食後5分歩けばだいぶ違う。もちろんセオリーどおり30分キッチリでもいいけれど
会社の昼休みなんかでは、全放棄になりがちだし何もしないよりぜんぜんいい
食後すぐか、食後30分後、あるいは一時間後でだいぶ変わって来ると思うけど
運動は、「僅かな時間」だけでもそれなりの効果があるらしいよ
ある程度の時間をかければ、脂肪の燃焼が始まる訳だけど
短時間(5−10分)程度でも、血液を綺麗にする効果があるらしい
・・・・・・と、入院中にお世話になった可愛い栄養士さんが教えてくれた
「それでも、貴女の綺麗さには敵いません」とでも言ってやろうかと思ったよ!
血糖は、食事で上がった分が下がりきらない短い時間にまたくうと階段状に上がるから
連鎖を断ち切りたいときフルに歩くけどね。
少しばかり炭水化物くいすぎちゃったーという程度なら5分でええと思う
30分歩くと50下がるといわれてるよね
20分だと30.40ぐらいかな
まあGI高いの食べたら、また上がりだすけどね
食後に運動するとインスリンの追加分泌が止まるんじゃないの?
食後の糖質由来の中性脂肪もなんとかしたほうがいいよ。
皆さんたったそれだけしか運動しないの?毎日最低一時間はやってるよ有酸素運動を。
自分は趣味になった部分があるから多いとは思うけど20分/dayとか少なくないかな?
まぁ過ぎたるは及ばざるが如しとも言うし程々でいいんだろうけどね。
499 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 17:34:58 ID:xcBMrtA10
>>484 食後狙いなら無酸素運動、自転車や歩きはダメよ〜ん
10分くらいでオケ
500 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 17:37:42 ID:eOhhhtDvO
友達が糖尿病だという事を最近聞かされました。
身近で糖尿病の人がいないのでどのような病気なのか、症状や食べ物の制限や5年後10年後の体の状態が心配です。
食事の前に注射をしているみたいですが、私と食事に行った時は、合わせてくれて色々な物を食べていましたが
皆さんの書き込みを見て「無理して合わせていたのかな?」と思ってしまいました。
糖尿病という病気は、治らないものなんでしょうか?
生活していて大変な点や病気が重くなった時に起こる症状などあったら教えて下さい。
長文失礼しました。
502 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 17:44:02 ID:xcBMrtA10
>>501 下がらないの?
俺はしっかり下がってるけどなぁ
>>500 ココに居る人たちは糖質制限主義者が多く、学会でもNHKでも否定されてる
ので千人に1人ぐらいの確立。食い物は他人が心配せんでいい
ただしコントロールせずに放置すると平均15年後は最終ステージにはいる
末期糖尿の怖さについては「落下星の部屋」で検索
若くして既に目が悪いといわれたら、手を尽くしても逃れられるかわからない
506 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 18:04:01 ID:xcBMrtA10
>>504 最初の20分で多少は下がってるんでしょ
でも散歩とかじゃ余り効果ない、せめて早歩き
>>506 マジ?ちょっと真剣に検討したいからソースないかな?
508 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 18:51:08 ID:xcBMrtA10
いまさらソースって…、常識だろ
>>492 続けて「ベッド上でもできる運動
教えてくれませんか!」で池!!
>>507 ていうか自分で運動して血糖値測った方が良いよ
人によって結構違うからなー
例えば俺なんかは食後に激しい運動すると、その最中は血糖値100切るけど
運動終了直後からジワジワとアドレナリンで140位まで上がっちゃう
ちなみに普段運動無しで食後2時間血糖値が140まで上がることはない
そして普通の速度で歩くだけだと血糖値は物凄くイイ感じに下がる
ずーっと90台キープ
だから闇雲に激しく動けばいいってわけでもないんだよ
人それぞれ各ホルモンの出方やインスリンの効き方とか違うしね
運動でどうこうというのは、よっぽどの閑人か専業の主婦さんだけでしょう。
(1)食後の急上昇を抑えるための運動
(2)食後高血糖(2時間値)を防ぐ運動
(3)食後高血糖を下げる運動
食後の運動って食後何分ぐらいがいいのかな?
やはり1時間ぐらいしてからの方がいいのだろうか
警察の現場では、DMはダイナマイト。
これまめ知識な。
>>515 それと糖尿病の関係は?あと糖尿病の略はDBじゃなかったっけ?
517 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 21:44:12 ID:yCdGNsSD0
>>465 因みにあなたは、糖尿病ではないのですか?
また、健常者でも空腹時血糖が126以上になってしまうことはあるのでしょうか?
>>516 糖尿病はDMだよ
Diabetes Mellitusだっけか
519 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 21:51:56 ID:hDD01Gc2O
>>514 だよな
だからこそタッタ10分20分でも運動する癖をつける事が大事
生活強度の向上はさらに大事
十分な生活強度を保ってコントロールよければことさら運動がんばる必要も無いが
現代ではなかなかそうも行かない、ゆえにやはり運動習慣も必要だろうな
俺みたいに毎日電車代削って3駅歩くとかバカやってるならともかくw
521 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 21:56:03 ID:yCdGNsSD0
激しい肉体労働(土方)を2ヶ月続けただけで
HbA1cが8,5から6,5に下がってた
525 :
病弱名無しさん:2009/08/24(月) 23:04:39 ID:mHz+vc9S0
>>78 あなたは既に診断が下されてるのではないですか?
サイコロステーキは生肉をサイコロ状に切り出してるのではなく
ミンチ状の部位ゴッチャ混ぜをデンプンとか小麦とかで成形した後
サイコロ状にカットした加工品です。カーボ比率は下手すりゃ
総菜屋のデミグラハンバーグより重くて7割前後・・。
それに、根菜類と白米と来たもんだ・・・。治ったと勘違いしましたか?
>>443 1型に遺伝リスクなんて、無いよ!馬鹿も好い加減!!!
>>525 加工肉のサイコロステーキは、熱したら
すごい量の牛脂が出るね
健康診断の前日夕方6時ごろに食べたら、翌日の検診で中性脂肪の数字が1400超えたw
えええええ
サイコロステーキってダメなのおおおお?
やすくてうまいから、ガンガン食ってた・・・・大ショックだ_| ̄|○
サイコロより一枚肉のステーキのがいいのか・・・
血糖値の上がりを防ぐためにオリーブオイルを活用してる
脂質は血糖の上がりがゼロだからいい。パスタにかけたりパンに塗るのは勿論として
お米もオリーブ油をかけると、消化が緩やか
さいしょはナッツ食べてたんだが、オリーブオイルをのむオイルダイエットがあると知り
実行したら胃が悪くなりそうなのでやめた。もともとご飯は少なめだったんで
バター少量とオリーブオイルまぜてくってちょうどいい感じ
531 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 00:37:04 ID:Ia5kno030
オリーブオイルの取りすぎで何が起こるか?
誰かご存知の方いらっしゃいますか?
薄皮つきピーナッツとアーモンドがお勧めかな。胡桃はまだよく分からない。
>>527&528
駄目じゃないけど量は考えてな、スーパーや安い居酒屋でよくあるのは
整形肉って言って、上で書いてある通り(カーボ70は眉唾だが、あと中性脂肪も)
あくまで「肉のように仕立てたくずミンチ」だぜよ、結着剤やらアミノ酸やらたっぷり入ってるし
(あ、ちゃんと生肉をサイコロ状にカットしたサイコロステーキもあるからそれとは別ね
でもたいていそういうのは「サイコロカットステーキ」って書いてあるし、肉の形状がぜんぜん違う)
というか切り落としとかなら結構スーパーで安く売ってるぞ、サイコロより
こないだ近所のスーパーで牛切り落とし100g70円とかだったしw
>>530 普通のナッツでOK、コンビニで買えるローカーボ食の定番だぜ
食べて悪いものなんて無いが、ちゃんと袋の裏の成分表示は見る事
カシューナッツはカーボが多いから要注意、それ以外は量に気をつけて
まあ、コンビニのナッツとかは塩分その他がどうしても気になるっていうなら
スーパーとかでもある無塩表示のローストアーモンドや胡桃にしておけ
ナッツコーナーに無ければ製菓材料のところにあるよ
>>533 >カシューナッツはカーボが多いから要注意
ゲゲ、こないだ一杯食っちまった
>>531 過ぎれば薬も毒になり
オリーブオイルに限らずオイルの取りすぎはハイカロリー
リノール酸ショックみたいなことが将来起きないとも限らない
何事も適量が一番って事だ
ただし現在リノレン酸系の油のとりすぎによるマイナスのデータはまだ無いけどな
オイルダイエットは、夜空腹のときにオリーブオイル大さじニ杯(30グラム)ほどのむらしいよ
コップ一杯トマトジュースとオリーブオイル、ニンニクをいれてレンジでチンすると美味だった
パスタにオリーブ油は動脈硬化や心臓病予防にもいいらしい
まぁイタリア人は毎日オリーブオイル飲む人もいるから、その辺は大丈夫だろうと思う
ただオリーブオイルだけのむと胃がもたれてくるので、それはやめた。
2CHのほかの板によると直のみで美味しいオリーブオイルがあるらしい。高価だが
めしにオリーブオイル混ぜるのは、飯の量がすくないのでボリュームを増す面もある
混ぜメシと同じく消化も悪いのでメシ自体も若干増やせる。
ただ炭水化物をふやすと、血糖はゆるやかでも結局上がるのでほどほどに
自分は炭水化物をへらしてから腹囲5センチほど減少してるのでオイルを飲んでも
なんとかなってる。
何だろうと摂りすぎは身体を悪くするってことだな
本来害の無い炭水化物の摂りすぎでこうなったわけだし…
541 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 06:29:38 ID:FOKtxuB40
>>527 中性脂肪が上がるのは糖質のせいで油ではありませんよ
糖尿で肝臓悪くした人って、もう肝臓は元に戻らないの?
脂肪肝のレベルなら治ると思う。
十数年脂肪肝だったが減量と運動で正常値になった。
544 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 08:45:48 ID:rcz+9uiJO
>>500です。
>>505さん
ありがとうございます。
糖質制限と言う言葉も初めて知ったので糖尿病の事を本屋さんなどでも自分なりに調べてみます。
私が無知なので「糖尿病=数年後に悪化=今の仕事を失う」というふうに思い込んでしまっていて心配をし過ぎているのかもしれません。
>>532>>533 ありがとう
今日コンビニかドラッグストアでミックスナッツとか見てみる
無塩とかもあるのかー
カシューナッツ以外か・・・カシューナッツが一番うまかった記憶がw
糖質制限が有効だとかで、盲信したあげく「肉でもアブラでも好き放題食べちゃって良いのよ」
ナッツもボリボリ喰っちゃうしと。
それで、その時その場、いっときは血糖値を抑えられても長期的には不具合がでてくるひとも
いるだろうに。もともと肥満でもなく糖尿になったのならまだ理解できるが、肥満体質が原因で
糖尿になったわたしのようなばあい、いくら糖質を制限しても、肉やらアブラやらナッツやら
好き放題食べていたら、そら、ぶくぶく元通り肥え太って血糖値も高値で止まるだろう。
なんかね、、、肉喰うぞ、脂もゴクゴク飲んじゃうぞ、ナッツもボリボリ囓るのだ、とか
言い張るのは「諦めの悪い」ひととしか思えない。
>>545 カシューよりアーモンドがいいわな
アーモンドは毎日100グラム食ってるけどたしかに太らん。
というか食う習慣がついてきてからむしろ痩せてきた
まさに頭の悪い典型中の典型
>>546 盲信とか、アメリカ糖尿病学会の年次報告とか何一つ情報取得してないんだなw
まあ勝手に言い張ってれば?www
すでに糖質制限(カーボコントロール)が糖尿病に対する最大の有効策なのは
欧米はじめ世界中でコンセンサスを得つつあるんですがw
いまだにやれカロリーだ糖尿病食だ言ってるのは日本だけ
まあ何だ、バカは勝手に耐乏生活してればいいよwww
俺たちは頭使って好きなもの食って楽しく糖尿生活するだけだからw
>>543 脂肪肝と内臓脂肪はその気になればすぐにリカバレるね。
食事を節制して運動するようにしたら3カ月程度で戻ったもん。
まぁ戻せる程度の脂肪勘だったわけだけど・・・
>>545 無塩ローストのアーモンドがいいよ。普通のアーモンドなら塩を払い落として食べるほうがいい。
ダイエット板のナッツでダイエットスレ見てくれば詳しいレポあるよ。
>>546 朝から当たり前のことを厭味ったらしく偉そうに説教していただきありがとうございましたwww
暗い部屋の片隅でアーモンドを黙々と齧っているデブの姿しか想像できない・・・
残念ながら糖質制限しだしてから体重は見る見るダウン
現在は痩せすぎを心配されるほどになりましたが何か?w
肉食ってアーモンドかじって60Kg、当然HbA1cその他も安定
>>550 無塩ローストアーモンド旨いよなあ
慣れたら塩つきのアーモンドより断然こっちになったわ
砕いて料理にも使えるし、油使わない炒め物のこく出しとか
>>552 >残念ながら糖質制限しだしてから体重は見る見るダウン
それ、なにかしらの栄養失調に陥っているだけでわ?
554 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 10:48:53 ID:FOKtxuB40
栄養失調は良くないよ。
>>554 バカは無視w
糖質制限も栄養学も何一つ知らないみたいだから
肥満の原因すら全く知らないんだろうなw
栄養失調www
そもそも栄養が何か理解できてないのに栄養失調、面白スグルwww
>>555 お前が統合失調なのはわかった。スレチだからサヨウナラwww
無塩アーモンド適量を食べるとお通じもよくなるよ。1日20粒ほどかな。
自制は必要なのはもちろんだからね。
無塩て、、、、
ナッツはボリボリ囓るくせに塩分にだけは過敏なのか。
ひょっとして、なんかの宗教なの?
559 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 11:51:04 ID:Gp71X2MV0
結論
糖質制限は偏食です。
栄養不足(糖質不足)によりやつれて痩せます。
不健康です。
糖質制限はスレ違いだよなぁ
>>558 よ く 嫁 統 失www
ちゃんと自制してるといってるだろ?読めたか?てか馬鹿?
562 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 12:14:14 ID:9Q7HhPRvO
何年か前のスレと逆転して
今や糖質制限者スレにはったんだなビックリな豹変振り
第一
かいべん何処行った オクラ食ってる農作業の・・・
563 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 12:45:58 ID:FOKtxuB40
564 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 12:49:16 ID:FOKtxuB40
565 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 12:51:12 ID:LoRvAChY0
なにを食べても最後はウンコだ。
566 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 13:16:55 ID:iQdfb7k00
サラシア茶とかいうのが、糖をおどやかに吸収して
血糖値を上げにくくするって聞いたんですが
飲んでる人います?
568 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 13:51:57 ID:Ia5kno030
>>567 あたりまえだろ。
お茶じゃなくて、粉末を飲んでみたけど、大さじ1杯をお湯に溶かして、飲んで、
食後1時間の血糖値が10か20ぐらい下がる感じ。
すごくまずいのをがまんしなきゃならない。
上げにくくする効果と薬を一緒にするなよ
お茶系はどれもこれも味的にいまいちなのがなあ
バンソーレーチャ(漢字変換メンドイ)とかも
>>561 だからバカは相手にするなとw
AllAboutのあれすら読んでないみたいだしなw
いまや小腹押さえのナッツは常識なんだがそれすら知らんと見える
ま、非糖質制限の妄説信じるやつは勝手にすりゃいいんじゃね?
さんざ笑いものにさせてもらうけどw
571 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 14:49:57 ID:iX4Bk46t0
夜中に低血糖で苦しくて起きてしまう 寝る前、そうなるっぽいって感じした時
何を補給したらいいですか 砂糖食って寝ちゃ駄目ですか
>>566 粉末カプセル飲んでるけど今ある分終わったらもう続けないだろうな
バンソーレー茶、ゴーヤ茶、バナバ茶、サラシア茶、タマネギ薄皮茶
どれも効くと言われているけど、どうなんだろう。
食べるときは糖質減らして、食べたら歩く。
これが一番かな、やっぱり。
>>573 そりゃそーだ、それが一番
その上で気休め的な健康補助の飲料として使う
清涼飲料より気分的には少しいいかな程度
黒ウーロンとかトクホ関係も俺は全部そうだと思ってるよ
それ理解した上で飲んでるんだし別にいいんじゃね?って感じ
>>571 それより即刻インスリンの量を医者と相談したほうがいい
>>569 サラシアも効果はαグリコシターゼ阻害だからベイスンと同等だよ。
>>576 いやだから同等成分でも薬とお茶じゃ違うだろ?
当然薬のほうが即効性あるよ、薬なんだからw
健康茶ってのはそれとは別に飲むもの
薬に頼りたくない人間だっているんだし
少しでも効果があるならいい事じゃん
話に出てたアーモンドを購入
無塩がなかったから普通のアーモンド
100グラムで0.7グラムの食塩相当と書いてある
643カロリー
タンパク質20
脂質56
糖質8
食物繊維9
ナトリウム261
ビタミンE27
カルシウム233
鉄3
端数カット
成分表だけ見るとすごいカロリー
579 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 16:49:19 ID:FOKtxuB40
>>579 ラットの一回限りのデータ、意味なし
そもそも脂肪組成が何かとかこれじゃ何もわからんわ
まあ、脂肪比率55%なんて毎食やるもんじゃないのは確かだなw
ナッツはフルーティヤってとこで購入してる
無塩アーモンドやミックスナッツ
3000円以上で送料無料だし価格もコンビニ・スーパーで買うよりも安価
ググったら出てくるよ
楽天にも出店してる
アーモンドは中野の地下に安い店があるよ
>>579 何時頃だろうか?こういうレポートが出るたびに研究費乞食の捏造乙と思ってしまうのは
584 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 17:44:51 ID:3WFgYU/10
↑
高脂肪食でアホになった例です。
>>549 脂肪肝は戻らないよ、肝機能検査値が正常化しただけで、エコーで診ると脂肪肝のままだよ
身長174
体重85
コーラやペプシのZERO1.5リットル1日1本
ビール1日1リットル
食事はバランス良
自転車通勤1日40分
仕事はデスクワーク
たばこ1日わかば2箱
血糖値112
予備軍ですか?
タバコがわかばっちゅうのが泣かせるねえ。
次は通販で買ってみよう
アーモンドなどナッツを食べてる人は一日どの程度の量を食べます?
無塩ノンオイルローストアーモンド
楽天小島屋で2キロ買ったわ
アーモンドは小分け袋のほうがいいぞ
35g100円とかのパックが。そしたら一日1パックとかできりよく食べられる
大袋だと抑制が難しい
>大袋だと抑制が難しい
ふふ、自身でもそれなりに分かってるんだ・・・・・・
そもそも自制心が足らずに糖尿になったわけで、その手の甘ちゃんがナッツにしろ
酒や肉にしろ口に入れ始めたら、最終的に制御不能になるのは自明の理。
最初のうちは5粒でガマンできても、5粒が10粒、10粒が30粒、30粒が小袋まるごと、
ええぃままよと腹がはち切れるまで喰らい続ける。
593 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 20:24:09 ID:FOKtxuB40
千葉西総合病院・三角和雄医師のもと。心筋梗塞などにつながる動脈硬化は、進行すると元には戻らないと言われてきましたが、三角医師は常識を破った治療法で、若返るはずのなかった血管を若返らせてしまうのです
>>592 なんなのかねその上から目線は
改善策を工夫しあうスレでそこまで高いとこにいる理由が謎だ
>ふふ、自身でもそれなりに分かってるんだ・・
ふふ、だってwwwまじキモい
>>592
597 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 21:56:56 ID:4Od9nJuP0
皆さんはじめまして。
最近糖尿病の仲間入りしたものですが、よろしくお願いします。
私は5月あたりからやたらと喉が渇き、尿量も増えたので不審に思い病院にいったところ
糖尿病と診断されて即入院させられました。
入院時の血糖値458、HbA1c9.1で「経口薬で抑えるレベルではないのですぐインシュリン治療」
といわれ、3食前ランタス4単位、就寝前ヒューマログ2単位でなかなか改善しませんでしたが、
運動療法を始め体重が落ちるに連れて見る見るうちに血糖値が改善。
バラつきはあるものの血糖値78をマークすることもあり、退院前にはグルコバイ50mgのみの処方になりました。
退院後、1ヶ月目の検診では食後90分の血糖値129、HbA1c6.1で更に改善が見られ、
更に8月の検診では食後60分の血糖値100、HbA1c4.6で「経口薬もこの際やめてみましょう」
ということで、食事療法と運動療法だけになりました。
とりあえずインシュリンと投薬からは逃れようと思ってがんばってきたので、当面の目標は
達成できました。
このまま治ってくれれば良いなとは思いますが、やっぱり無理かな・・・・。
ともかく皆さんと一緒に頑張って行きたいと思います。
598 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 22:17:41 ID:oKyhUctcO
>>597 劇的な回復力ですね!かなり痩せたから血糖値も安定したのではないですか?
痩せるだけで健常者と同じようになることはよくあることなんですね。参考になりました!
>>597 お互い2度目の人生だと思ってがんばりましょう!
600 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 22:43:28 ID:4Od9nJuP0
>>598 レスありがとうございます。
体重自体は入院時87kg⇒退院時83kg⇒1ヶ月検診時77kg⇒8月検診時73kgなので劇的に減ったという感じでもないと思います。
むしろ運動療法と、食事で食物繊維類を増やしたことが原因ではないかと思います。
幸いエノキ茸とワカメは好きなので、雑炊に混ぜて嵩を増やして食べたりしますから。
糖質制限も興味はあるのですが、元来甘党なので完全には断ち切れないのが辛いところです。
正直言えば昔みたいにお腹いっぱいカツどん食べたいですw
601 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 22:45:00 ID:4Od9nJuP0
>>599 レスありがとうございます。
お互い頑張りましょう。
合併症だけはどうしても避けたいです。
>>593の番組の患者の婆さん見て吐き気がした。
やっぱり糖尿病患者って努力しないでダラダラな愚図な
税金無駄遣いな人間なんだなと思った。
2型のデブ大食い糖尿病患者はね。
603 :
病弱名無しさん:2009/08/25(火) 23:01:54 ID:SSvi6aVz0
痩せるだけで投薬不要になるデブは最初から病気じゃないし
保険診療・国民医療費を使わせる必要はない
604 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 00:06:07 ID:bHK5trAG0
すみません相談させてください。
私22歳、旦那42歳なんですが、旦那が2型の糖尿病患者でして、治療して4年目になります。
結婚して1年で週に2〜3回はセックスしてるんですが、なかなか子供ができません。
糖尿病の人は精子に何か異常をきたしてしまうことがあるのでしょうか?
>>604 産婦人科で聞いてください。
てか勃起できんの?
バイアグラ使わない限り無理そうだけど。
神経障害で精子を外に出せなくなり膀胱内部に逆行性射精してしまう例があると聞いたが
調べてみると逆行射精では射精しても水っぽい液しか出てこなくて、白いドロドロした精子が出てこない
状態になるみたい。ちゃんとでるようなら、たまたまできないとか別の問題も考えられる
また逆行でも子がほしければ人工授精という手もある。その辺はご自分で考えてくだされ
608 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 02:56:03 ID:j6ckH9Vp0
別の治療をするため病院で採血されたのですが
そのときに、糖尿病とわかり、確か空腹時の血糖値が259
位あって、ピンク色のクスリを朝と夜と二回飲むように
言われ、食事を少ないカロリーで食べて朝、一時間の散歩(歩行速度はゆっくりでもいいらしい)
をするように言われたのですが、これで血糖値が下がってくるのでしょうか?
609 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 03:34:29 ID:8B4ii3jN0
>>608 大体の糖尿病の医師は、インスリン注射しない限り血糖値を食前しか計測させません。
血糖値は300台であっても自覚は全くありません。
500以上になると多飲・多尿の自覚症状が出るようになり脳梗塞・心筋梗塞危険性があります。
何の食べ物が血糖値を上がりやすくするか、何を食べれば血糖値を低く抑えるか
面倒でも今後の合併症予防のために、血糖値を測りながら覚えた方が良いです。
HbA1c8以上では特に(眼科の)検査をしてからウォーキングされた方が良いでしょう。
内服薬は、血糖値を必ず抑える効果は余り感じません。
血糖値を計測して実感して下さい。
610 :
607:2009/08/26(水) 03:42:52 ID:j6ckH9Vp0
>>609 レスありがとうございます。
眼科に行って、眼底検査を受けてきます。
食事の方も何を食べたら、血糖値が上がるのかとか
調べたり、野菜を中心とした食事を考えてみます。
>>610 血糖値が高いのは膵臓の機能が弱っていて、且つ、既にある程度は細胞が死んでいる為。
食事をすると一般に血糖値が上がるが、それを正常値まで下げることが出来ない状態にある。
対応としては、以下のように幾つかあるが何れにしろ血糖値の自己測定は必須。
1.食事でなるべく上げない。血糖値を上げるのは炭水化物がほとんど。
そこで、炭水化物を避け、たんぱく質や脂質メインの食事をする。人によって、安全な程度なら程々に食べる場合もある。
2.運動で無理やり血糖を消費する。消化速度や運動の負荷で逆に上がったりで調節が難しいことがある。
また、まとまった時間が取れないとコントロールし難いのが欠点。
3.上記とも関連があるが、痩せることでインスリンの効きを良くして結果的に正常な血糖値を保ちやすくする。
4.薬の服用やインスリンの注射。長期的に使うことで無効になったりする。
因みに薬物のみでのコントロールはあまり成功しない。
このスレでよく話題になる糖質制限食については、ドクター江部の糖尿病徒然日記を
カーボカウントについては、カーボカウントな日々を見ると良い。
他にも、牧田善二氏のサイトや著作も。
612 :
607:2009/08/26(水) 04:47:41 ID:j6ckH9Vp0
>>611 情報ありがとうございます。
聞き慣れない、用語がありますが。
自分で調べてみます。
空腹時血糖250なら食事すると350〜400前後にあがるかもね
一時間運動すれば消費するのは間違いないが
さげるといっても体質による。努力しても体調であまり下がらないときがある
小麦・お米など穀物でつくられた製品は避け、砂糖も断つ様にすれば上がる要因はない
炭水化物の変わりに野菜とか豆とか魚とか食っていればいいので
そのへんは特にきつくはない。ただ甘みのある飲み物やお菓子になれてるときつい
糖質は30グラムまでOKとか、食事で糖質を取らずにケーキなどでとる人もいる
一日3食で足りなければ4食に分けてもいいようだ。血糖がさほどあがらず消化できればいい
ただ階段状に血糖にあがるのがこわいので、次の食事は5時間は置くように
完全空腹になってからも、お茶でしのいで一時間後食えば理想的かな
しかし空腹とか食欲とかはあてにならないので、糖質量と食事時間をまもるのがいい。
高齢者で糖尿病とC型肝炎のセットはやばいんかなやっぱり
今年も一度も食べなかったが無性にアイスクリーム食べたい…
只今
血糖値102(食後二時間)
食後二時間で100ならもはや完治だね
おめでとう
わたしの血糖値は、トマトジュース1缶飲んだだけで簡単に上がるなあ。
暗澹たる鬱に落ちる・・・・・・・
619 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 10:58:08 ID:XqjkStSI0
毎日カレー食ってる。具は、鳥胸肉やきのこ
でもだめなんだろうな 好物だし経済的だしカロリーには、気を使ってるが
糖質多いんだろ・・・ やめたほうがいいかな
620 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 11:01:03 ID:49v4gT0j0
>>604 タイミングよくやっても妊娠するのは2割に満たない確率。
基礎体温きちんと計って、今日!ってときは必ずヤル。
そんなセックスしてて2年子供出来ないくらいじゃないと不妊とは言わない。
週2〜3回っていってもタイミング外せば出来る確率はかなり低くなる。
まして1年じゃ出来なくても不思議でもなんでもない。
621 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 11:06:02 ID:wVO413EI0
1年出来なけりゃ不妊だろ
>>619 カレー自体は否定しないが市販ルーは毒物認定だ
小麦粉レスでスパイスを調合する野菜カレースープなら結構大丈夫
もちろんジャガイモは禁止だよ
>>616 同じ重量ならご飯やパンよりは血糖値あがらないよ
>>604 女性側に問題がなくても世の中には無精子病の人もいますから
一度、産婦人科に旦那と行って精子を見てもらったほうがいいですよ。
2〜3年出来ない人もいます。 頑張りましょう。
アイスって、レディボーデンみたいな脂肪分大目な奴だよね?
自分が好きなのは、チョコとか液糖とかかかってるw
>>622 市販ルーの栄養成分(一人前)見てから言え
毒物認定とかwww
>>618 具に炭水化物の多いものを入れない、ご飯はやめて大豆や豆腐にする
など、カーボ総量に気をつけて工夫すれば市販ルーでも十分食える
やれ小麦無しだ何だと難しく考えなくてOK
当然食いすぎたら一発アウトだからな?
糖尿日本人として賢く日本式カレーを楽しめばOK
>>625 昔食べたレディボーデンは美味かった。
糖尿に成る2,3年前に久しぶりに食った時は、
妙に水ッポくて今一に感じたのを覚えてる。
年齢で味覚が変わるんだな・・・
今はピノをチョビチョビ口にしてるけどね。
>>616 グリコのカロリーコントロールアイス
砂糖不使用
80キロカロリー
愛用品です
>>616 好きなアイス食べると血糖値はいくつになる?
>>626 市販カレーの主成分・・・小麦粉・植物油脂
・・・完全に毒物です
>>630 バカ発見www
まあ一人でわめいてなw
ひょっとして江部信者か?wwwww
まあクソバカ退治用に、参考に出しといてやるわw
ジャワカレー(中辛)栄養成分(1皿分・製品25g)
エネルギー…140kcal
たんぱく質…1.7g
脂質…10.5g
炭水化物…9.6g
ナトリウム…910mg
(食塩相当量 2.3g)
SBゴールデンカレー成分表記(イトーヨーカドーWebより)
1皿分(ルウ20g)あたりの栄養成分
エネルギー106kcalたんぱく質1.3g
脂質7.3g
炭水化物8.7g
ナトリウム880mg
食塩相当量2.2g
1皿分カーボ10g無いんですが何か?wwwww
ご飯をこんにゃくに置き換えれば好きなだけ食べられそうですね
レッツチャレンジ
>>632 キャベツ100gに含まれる糖質量(4g程度か?)をもってキャベツは危険って言うキチガイもいるからさw
(糖質だとか江部信者みたいな言葉使いたくないんだけどねぇ)
炭水化物が血糖値上げるってのは、糖尿病患者が知らなきゃならん事だけど
こんなキチガイは消えて欲しいねぇ
好きなだけとか言うとまたバカが噛み付くぞーw
ちゃんと量は加減してな?
個人的にはマルヤナギの蒸し大豆超お勧め、手軽だし安いし
>>634 いるねえ、茹で白菜100gで2gも糖質が!とか騒ぐバカとか見たことあるよ
もう霞でも食ってろとw
コントロールするということの意味を全く理解できないんだよな、そういうバカは
カレールウじゃなくてカレー粉で野菜カレースープもいいんじゃね?
てかビクビクするぐらいなら食べるなwww
一昔前と違うんだから、俺たちも頭使って糖尿病と付き合えばいいと思うぞなもし
>>632 馬鹿はカレーに入れる具やご飯を勘定に入れれないみたいだな・・・
>>637 まさにおっしゃるとおり、全くに同意するが
市販カレールーは毒物!(キリッ)とか言うバカがいたもんだからさあw
スパイスから調合するカレーも旨いしそんなもんTPOに応じての使い分けだってのにねえw
いまや栄養成分とか表示するのもアメリカほどじゃなくても常識になりつつあるし
これだけ情報がある世の中で頭を使わないやつが多すぎるよ全く
もやし入りのカレースープなんか、結構オススメ
結構、食った気にもなれるしな
ただ、カレーは食欲増進効果があるから、そこだけは注意だよなぁ
まぁ、何事も程々にって事だ
古人曰く
珍美の食に対すとも、八九分にてやむべし。十分に飽き満るは
後の禍あり。少しの間、欲をこらゆれば後の禍なし。
>>631 どう見てもわめいてるバカはおまえ自身だけどな
カレーで問題なのは小麦粉やジャガイモの量だけじゃない
むしろ脂だ
市販のルーにもたっぷり入ってる上に、肉や野菜を炒めるときにサラダオイル使ったり、風味を出すためにバターを入れたりする
おまけに豚バラ肉なんかを使った日にはもう脂地獄だ
脂質自体はさして血糖値を上げないが、糖質と一緒に摂ると血糖値は爆発する上になかなか下がらない
まさに最悪だ
ここは病院に掛かっていない人だって見ているだろう
バカの知ったかぶりレスは本当に迷惑なので勘弁して欲しい
へたすると命に関わることだからね
まぁ賢明な人は専ブラで「w」をNGワードにするといいかもしれないね
嬉しそうに「w」を何個も繋げてるヤツは確実に馬鹿しかいない
>>638 バカの上に文盲だったかwww
と言うかいつものヤツか?毎日笑いもの役ご苦労さんwwwwww
まあ出てくるたびに適当にぶっ叩いて遊んでやるわwww
>>641 ハイもう一人バカ発見
と言うかID変えての多数派工作ご苦労さんwww
成分表の数値一つ読めないんだなwwwwww
>バカの知ったかぶりレス
おまえ自身の事ですねわかりますwww
お前が消えればすべて解消するよwwwwww
>>641 チーズバーガーみたいに糖質と脂を一緒にとると血糖値の上がりがゆるやかになるという実験を見たが
食パンだけみたいな糖質オンリーだと一番上昇するとか
>>641 >>626をよく読めよ
>具に炭水化物の多いものを入れない、ご飯はやめて大豆や豆腐にする
>など、カーボ総量に気をつけて工夫すれば市販ルーでも十分食える
って書いてるじゃないか
最終的な炭水化物の量をコントロールして、問題無い喰い方を考えれば良いだろう?
>>644 知ったかぶりID変更バカにかかわらないでいいよw
吸収遅延効果一つ知らないみたいだからwww
糖質は油でガードしろ、ただし少しはカロリーに気をつけろ!
はもうすでにに常識なんだけどねw
一体何十年前からタイムスリップしてきたのやらw
>>634 気に入らない奴は江部と言って片付ける奴って、すぐにネトウヨ認定する奴と似ているよな
ゆえに食パンならたっぷりとバターをぬるとかオリーブオイルに浸すとか
和菓子系より洋菓子のほうが血糖の上がり方はゆっくりになるとか
すでにあっちこっちで人体実験結果を公表してるブログもたくさんあるし
イマドキ小麦と油で血糖値爆上がり!なんて言ってる時点で
何一つ勉強してないバカでございます、と自ら宣言してるようなものなんだけどなwww
649 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 13:41:33 ID:9wDR0Ia20
>>634 何でもかんでも江部のせいにしたがるのは、糖尿病学会の回し者(w
>>648 でも油漬け料理を試している奴はデブピザが多いから説得力が無いよな・・・
おまえら食いたいばっかりか?って聞きたいよ
>>650 アメリカ人のピザに糖尿が少ないのは
脂肪たっぷり食のせいかもとなかばマジで思うよ
私はカレーライスを食べる時は、ナンマンライスを使ってる。
>>644の言う実験してたのは
「糖質を管理する日々」だったかな
あの人の実験とデータの提示は非常に参考になるね
「カーボカウントな日々」さんとか
いまや探せばいくらでもいるのにな、それぐらいの実験やってる人
しかもそういう実験やってる人はたいてい標準体型w
>>616だけど
レスくれた人有り難う!
小豆入りバニラアイスクリーム食べて2時間後に計測したら71だった
こりゃ何だ?測定器壊れたのかな?
因みに朝
茄子を4分の1に切り分け豚バラ肉わまいて醤油とラカントと塩と生姜と料理酒で味付けして8個(中位の茄子2本)白米少々
キャベツとシメジの野菜炒め(オリーブオイル使用)
油揚げに豆腐に長葱になめこに刺身4切れ…
俺は皆みたいに勉強してないから知識ないよ
食前100が上記の物食べて2時間後102
小1時間後にアイスクリーム食べて2時間後71
意味わからね誰か答えてくれい
長文で乱文すまん
ドラッグストアで売っている尿検査で検査すればある程度はわかりますかね?
結果がどうであれ、来週か再来週には血液検査しに病院に行こうと思っています
657 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 14:26:56 ID:wVO413EI0
病院での簡易尿検査と同様、尿糖が出てれば解ります
>>655 トン
書き忘れたけど食べ始めてから約1時間後に
ルームランナー25分位やった
その本早速読んでみる有り難う
先月のA1c6.4だったんだけど今月は10日に行かなきゃ成らないのに明日行くから不安
チョコクッキー食べたり色々しちゃったからね
ピザだから痩せたいけど厳しいorz
頑張るよ有り難う
>>654 アイス的な物では上がりにくいのかな。
ちなみに私もそうなので、主食は食べないけど
朝は最近はアイスを必ずと言っていいくらい食べてます。
朝に血糖値の上がりにくい好きな物食べると、
ストレスが減るし。
大好物の桃を一個食べただけで、
2時間後に160(食べる前の数時間空腹なのに)になるので
食べ物によって違いますね。
ここで脂質がどうのと騒いでるやつにはガッカリだなwww
俺も江部っちの糖質制限やってる。だから江部信者ってわけではない。
大切なのは江部っちの本や病院の話や情報を聖典のように盲信するんじゃなくて、あくまで参考にしていかに楽しく生きることじゃね?
じゃなきゃここにいる意味ないだろjk
何でもそうだが、食べ過ぎれば糖尿関係なく身体に悪いってこともわからんやつは一人で太く短く生きればいいんだから、脂質もカットした物をボソボソ静かに食べててくれよwww
血糖値ってもちろん糖質量が一番影響するけども、糖質の種類や摂取する時間でも大きく変わってくる。
朝だと上がりやすい人や、逆に夜だと上がりやすい人もいる。自分の場合、深夜だと耐糖能が悪化する。
現実的にはカーボカウントが一番楽だけど、どうせならインスリンはなるべく出したくないホルモンだし
カウントしても想定外に上がってしまうということも避けられるし、有用性はやっぱり高いよ。
釜池さんを目指しても良し、江部さん位の程々でも良し、カーボカウントで制限が少ない生活を満喫するも良し。
どれが良いか悪いかでなくて、各人で好きに選べば良いだけだと思う。
>>660&
>>661 全くその通り
自分の生活強度と性格にあわせて、無理なく長く(どうせ一生の付き合いだw)続けられる
方法を選択すればいいだけの話だよな
俺はさんざいろんなデータを自分で見て歩いて
杉本先生なんかの言うのが一番ぴんときたからそれを基本にしてるけど
それが唯一絶対とか言うつもりもないし
ただ、明らかに間違った事をさもこれが正解!見たいに言うやつは
容赦なくネタニして遊ばせてもらうけどw
まあ、そういうやつは基本的にフルボッコだけどな、ここじゃw
663 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:25:42 ID:E7VyBEgd0
高脂肪食を続けると、頭が悪くなるといことでいいんでしょうか?
バナナを3本食べたら泣きそうな血糖値になった。
665 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:29:35 ID:9wDR0Ia20
>>663 高糖質食を取って糖尿になり、死ぬよりまし
666 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:34:47 ID:E7VyBEgd0
>>665 高脂肪食だと、頭が悪くなるということですか。
あと、糖尿病になると頭が悪くなるのは本当ですか?
インスリンの効きが悪いと頭が悪くなるようなことを、江部氏がブログに書いてたと思うんですが。
自分はカレーはドライカレーにしてる
ひき肉と野菜とにんにくをいためて
それをコンソメと水を加え茹でて、仕上げにカレー粉を大匙1とバター加えたら
結構うまいよ
後アイスはグリコのカロリーコントロールアイス
普通のアイスと変わらんうまさで
糖質10gだもんね
普通のだとその3倍ぐらいの糖質だもんな
668 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:40:23 ID:MAOYtuYp0
「糖質(炭水化物)が血糖を上げるんだから糖質を減らそうよ。」 たったこれだけのことでしょう?
このシンプルさは気に入りました。
糖質1に対して
健常者は 1
2型は 3
1型は 5 上昇する これは間違いなのですか?
間違いだったら 甘いものがんがん食べるよ。
カロリー教 あるいは アンチ糖質制限教 の 意見を乞う
>>654 アイス(乳製品)は対して上がらない(ゆるやか)
670 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:43:46 ID:MAOYtuYp0
カロリーが血糖を上昇させるなら
糖尿病の名称は誤解を招くので
「カロリー尿病」とかに病名を変更するべきだろう。
671 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:46:02 ID:MAOYtuYp0
「カロリー尿病」
血液中のカロリーが異常に高い病気
カロリー値が400を超えると尿中にカロリーが排泄されて
尿の温度が40度を超える。
673 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 15:47:19 ID:MAOYtuYp0
「カロリー尿病」
治療法は 1日10時間ほど サウナに入ることである。
もともと英国カレーは焼き肉にかけて食う、ソース代わりだったみたいね
ドイツもソーセージにカレーソースかけるのが国民的ファーストフードみたいで
>>668 それは目安に過ぎない。流れを見ていて分からないか?
インスリンの出るタイミングやその量や体重などによっても違う。
また、コントロールが良くなると大抵上昇度もマシになることが多い。
>>651 単に膵臓の耐久性の差だよ・・・
日本人が奴らと同じ食生活をしたら簡単に病気になるぞ
連中のインスリン分泌能は日本人の3倍近いぞ。平均BMIは日本人が約24、連中は約32だ。
678 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 16:01:07 ID:Rr9jMYH/0
>>668 身長165cm体重50kg
糖質1gで7上昇する私がきましたよ。
679 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 16:06:29 ID:f82BLjiY0
>>666 頭は多少悪くはなるけど、しょうがない。
ここ1番の集中力は特に落ちるし。
どうしても頭を回転させたい時はブドウ糖タブを必要量だけ舐めればよい
疑問なんだけど
脳はグルット1持ってて常時ブドウ糖をとりこんでる訳でしょ?
糖質制限して低血糖連発で頭が悪くなるならわかるけど、実際は血糖は安定するみたいだし。
血糖値は安定してるのに集中力が悪くなるのは、インスリンはグルット1のブドウ糖取り込みにも影響するって事?
個人的には糖質減らしてからの方が頭スッキリな上に集中出来る。
>>681 ぶっちゃけ・・・大半のケースでは「腹が減って集中できない」だけです
血糖値って80前後で十分に脳は活動できるって言うし。
俺は頭は悪くならないなぁ。いきなり糖質過多の生活からキツイ制限に切り替えた場合、数ヶ月は安定しないみたい。
俺の場合、糖質からのカロリーは大体1/3くらいだから参考までに。
空腹時は75〜80、食後で90、通常食で120くらい。深夜で通常食だと150ほど。
人との付き合いとか無い日なら一日中100mg/dlを越えない。体脂肪率10%。
HDL68、LDL84、TG66、尿酸値5.1、尿素窒素13.2など。
だが現実は、糖質制限してると脳機能は落ちる、と実感している。
気力までおちるんだよなぁ。
常に低空飛行してるって感じ。
宮本輝は作業がはかどるようになったって言ってたね
ちなみに糖質制限初めて1年半くらいたつ。
良くなると感じる人と悪くなるって人が居るね
インスリンがグルット1にどの位影響するかで違うのかな?
もしかして脳にもインスリン抵抗があって、それで良くなるって人と悪くなる人がいたりして。
>>684の言うように、血糖値80前後あれば影響は出ないはず
良くなったor悪くなったと感じる人は、生活環境の変化やら
精神的なところに、原因があるんじゃ内科?
>>686 四六時中ご飯のことで頭が一杯になるからね・・・
>>691 じゃあやっぱり少なくからずインスリンは脳のブドウ糖取り込みにも影響するって事か〜
厄介な病気だなぁ
>>686 わかる。
自分は何をするにも明らかに体力が落ちたよ。
常に疲れてる感じだわ。
物忘れが激しいかな
例えば昨日食べた物を即座に思い出せないとか
今日、アマリール&ベイスンから
ファスティック&メルビン&ベイスンに
かわった。
A1c下がるかな‥ホルモン剤との飲み合わせ
よいといいな。
699 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 18:17:37 ID:DZ7fts3f0
カレーネタが出ていますが・・・
3日に2日は、白米2.5合、市販レトルトカレー2袋を
食べていますが、AICは5.3、空腹時血糖値は80以下を
キープ出来ていますよ。ちなみに主治医から飲むように言われて
いる薬はジベトス錠50gを朝夕各1錠ですが。
700 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 18:22:38 ID:DZ7fts3f0
>>697 そっか・・・
俺も市販のカレー粉使わない様にして
アルツが酷く成らない様に努力するわ(笑)
どうして
>>524 を無視するの?
全部本当の事だよ、医者も驚いていた
もちろん糖尿病の治療も続けています
705 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 18:51:00 ID:9wDR0Ia20
>>524 心配しなくても下がった数値で合併症発症レベルだよ
>>701 うわぁ
なんか心が曲がっているね
食いたいものが食えないとそうなるんだね
707 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 19:05:23 ID:MAOYtuYp0
みなさん 陰茎の調子はいかがですか?
>>706 そっか・・・
市販カレー粉にジャガイモやら入れて食べてるからじゃないか(笑)
>>702 俺、食事制限とか全く気にしてないし
薬も飲んだり飲まなかったりだったんだが
先月→今月でA1cが11.2→7.6まで落ちてたよ
ちなみに飲んだり飲まなかったりの薬は
アクトス30mg(朝1錠) 血糖を下げる薬
グリミクロン40mg(朝夕各1錠) インスリン分泌促進
リピトール5mg(朝1錠) コレステロールを下げる薬
アムロジピン5mg(朝1錠) 血圧を下げる薬
この4種類
カレーとラーメンだけは退院1年後の今でも食べてない。つーか怖くて食べられなくなってしまった。
711 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 19:19:22 ID:9wDR0Ia20
>>702 やはり、糖尿病性合併症は避けられないレベル・・・
712 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 19:42:04 ID:yS/gvdsC0
>>711 糖尿病患者のA1cコントロール値で6.5が第一目標なので、とりあえず
その数値に下がっていれば大丈夫じゃないかな?
欲を言えば5.8まで下げられれば良いですけどね。
713 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 19:44:13 ID:yS/gvdsC0
>>710 カレーはレトルトの100kclとか140kclとかたまに食べてますけど特に問題ないかな〜
ラーメンは流石に躊躇してますけどね。
714 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 19:55:28 ID:PZCCEfJWO
最近始めたんだけど、京都大学の江部康二先生の奨励されてる糖質制限食は理論的にも治療としても素晴らしいと思った。
ブログとか本あるから一度やった方がいいんじゃないかな〜
カレーは食べた後、運動して一旦下げても
その後も上昇するからね・・・
ラーメンとかも1時間値とか高いし
運動しても高い
江部は京都大学にはいないぞ。
なにいってんだ?
ココイチのウインナーカレー、梅田のインディアン、力持ちのカレーうどんとか・・・・・
大好物だったなあ。
糖尿発覚から4年半、カレーライスもカレーうどんもばいばいば〜い。
好物を食い続けて糖尿になったのだから、諦めざるをえない。
カレーの味や風味そのものは、毎日食べる茹でキャベツの色づけにカレー粉を
振っているので忘れているわけではない。A1c4.6の死にかけ男子。
糖質制限して、集中力が落ちたり、なんだか疲れたりしているような人は、
・カロリー不足
・タンパク質不足
の2点について思い当たるふしがないか考えてみるといい。
719 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 20:28:08 ID:1Rj7dNqEO
720 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 20:31:55 ID:1Rj7dNqEO
>>718 全く同意
コントロールがよければ週に一回カレーかラーメン食う位屁でもないぜ
要は割り切りと見極め、過ぎず奢らず
カーボコントロール系のブログを読むとそのあたりの鱗が落ちるぞ
>>718 両方しっかり取ってるけどコンディション落ちた俺が通りますよ〜〜
蛋白質も1日100g以上、カロリーも2500kcal前後は取ってる。
にもかかわらず、常に疲れてる感じ。
あと頭がさえない。気分がすぐれない。
723 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 20:51:01 ID:9wDR0Ia20
724 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 20:54:12 ID:yS/gvdsC0
>>722 2500kclってすごいなぁ〜
私は1500kclに制限されてますよ。
内タンパク質は240kcl主食480kclですけど、多いのか少ないのかわかりません。
725 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 20:57:36 ID:wVO413EI0
糖質取らなけりゃ日々脳細胞が死滅してゆくよ
>>722 ビタミンとミネラルが足りてないんじゃないだろうか
>常に疲れてる感じ。
>あと頭がさえない。気分がすぐれない。
ビタミンB群、カリウム、カルシウム、マグネシウム、亜鉛、鉄分あたりをサプリで補強してみては?
727 :
病弱名無しさん:2009/08/26(水) 21:01:02 ID:yS/gvdsC0
>>723 ここの皆さんはHbA1cが6.5を超えると合併症の危険があることはわかってると思いますよ。
だからこそ6.5以上は糖尿病と診断されるわけですし。
それでも8.5の時点と比べれば合併症のリスクは雲泥の差ですから、少しは褒めてあげてもよかったような気がします。
タンパク質もただ摂取しているだけではだめなんですよ。アミノ酸スコアが100になるようなもの、吸収されやすいものを効果的に摂らないと、最小のアミノ酸のものを基準にタンパク質合成されるので、合成に使われないアミノ酸は捨てられてしまいます。
これは非常にもったいないです。また、補酵素となるビタミン群(特にビタミンB6)も重要。
とはいえ、なかなかこのあたり難しいものです。
このあたりのことは、日本でも珍しいオーソモレキュラー療法(栄養療法)で治療にあたっている、Dr溝口(新宿溝口クリニック院長)のBlogを読むといいかと思います。
ttp://orthomolecule.jugem.jp/
>>727 元の数値が非常に悪いだけに、二ヶ月で2.0落としたぐらいじゃこのスレでは反応鈍い
別にもっこを担がなくても糖質制限するだけで達成できるレベルだし
てか糖尿は内臓が磨り減る病気だし、あんまり激しいスポーツや労働は
感心されないよ
健康体であって運動で改善したというのは素晴らしいことだけど
やはりこれは病気だから
30分のウォーキングと糖質制限で3ヶ月で11→5.5下げた俺から言わせてもらえれば
よくがんばった!さらにがんばろうか!って感じだな。
ドライカレーうまかったぜwww
肉体労働したら改善するのは当たり前だろ。
懲役で治るという話も聞いたことある。
(それは麦御飯が糖尿を治すような見出しがついたアホな記事だったけど)
>>732は完全に無関係
無視してOk
>>731 しない理屈よりする努力だよな
少しずつでも続けていけば、結果はおのずと出るもんだw
俺も今度ドライカレーつくろうw
>>732 どうせ飽和脂肪酸とトランス脂肪酸の塊を食べさせたんだろ。
EPA/DHAならそんなことになる訳ない
ドライカレー、ガラムマサラ入れたら辛味出て更に美味しいよ
次回のドライカレーでアタックするか!
糸コンニャクをうまく使えないかな?
焼きそば風にできないかと試行錯誤中
ソフトドリンクやアルコールでは糖質ゼロが当たり前の世界になってきたけど
まだまだローカーボパンやパスタは認知されてないな。
専門店で買おうと思うと高えー高えー
デブにはカロリー制限はてきめんだが、
もう落とす脂肪がなくなってしまった人には無意味だからな。
741 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 00:53:20 ID:d8ZAc9vh0
伝説の糖尿病患者、落下星氏の墓標HPが見当たらないんだが?
こちらも、お亡くなりになったのだろうか???
カレーはS&Bの赤缶がいいらしい
それと、これから大流行すると言われてる
新型ウイルスは、糖尿病持ちはヤバイらしいね・・・
こんにゃく煮詰めて味沁みさせて、薄い胸肉に巻いてトンカツにするより、
腿肉ソテーのほうが低カロリーっぽそう・・。
病院から借りてきた血糖測定値で計ったら、アマリールを飲んで、血糖値が180〜250前後まで上がります。
そこの病院は、血糖測定器はあっても、糖尿病の専門的な治療ができないそうで、ネットで色々調べたら
ちょっと遠くに糖尿外来がある病院が見つかりました。腎臓とか目とかやられたらたまったもんじゃないんで
糖尿病に専門的な病院だから、食事とか運動とか
指導されると思いますが、アマリールと散歩と食事制限で駄目なら、即、インスリン投与開始なのでしょうか?
ちょっと(30mくらい)走っただけで膝が熱をもって痛くなってきた
水でも溜まったかな?
747 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 08:03:33 ID:fbdfo/FY0
>>745 試しとして糖質制限食を実践して見るべきです
748 :
745:2009/08/27(木) 08:40:43 ID:zC2lLNo40
>>747 情報トンクス
糖質制限食をググってみます
749 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 09:07:25 ID:fbdfo/FY0
>>747 インシュリンや血糖降下剤に気をつけるようにして下さい
下手すると低血糖症を起こします
最初は厳しく糖質制限すると短期で改善するのでA1cが目標値になったら
少し緩めて、血糖値が上がりにくい食べ方、量の糖質をとるのがいいと思う。
急な数値改善は網膜症を起こすと言われているから発覚時の状態によるけど、、。
このスレの人は完全糖質主義者が多いけど、食後血糖値を低く抑えられるなら
ある程度の糖質は身体にとって必要からね。
欧米のカーボコントロール式が丁度よいバランスな気がする。
751 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 09:15:55 ID:fbdfo/FY0
>>750 薬剤に頼り血糖を下げない限り、そのリスクは低いようです
752 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 09:46:57 ID:fbdfo/FY0
>>750 薬剤に頼り血糖を下げない限り、そのリスクは低いようです
血糖測定器の針の措置?
いままでず〜っと間違ってた(´・ω・`)
ワンタッチウルトラなんだけど
↓
П って針さして終わってたけど本当は
↓でスポッと綺麗に収まるんだね・・・
Ц
昨日センサー通販のページ見てて初めて気づいた。
でも病院で指導されてずっとそうしてたんだけど
ちょっとショックw
754 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 10:46:17 ID:OErjTzHb0
いい時代になったもんだ。
甘味料様々だよ。
針をいちいち一回ごとに取り替える必要はないとか
注射するのに肌を消毒する必要は無いとか
そう教えて患者の負担をラクにするのも医者の仕事じゃねえか?
>>755 何かあった時にクレーマーと化すからな
医者はそんな事は言えないだろう
>>755 病院が少ない利益を更に減らすようなこと言う訳ないだろ。
まあそうだろうな…すぐ告訴で大変だ
俺は穿刺器の針なんてもう半年ぐらい変えてないけど
俺もワンタッチウルトラ使ってる。
あのセンサーチップは分解してみたけどボッタだよなぁ…とか思ふ。
インシュリン打っているものですが、
481あたりにあったんですが、
昼食後 20分ほどですが、そこらを歩きました。
昼食後2時間の血糖値が、普段(昨日おとつい)210-220 が 今日は180でした。
体質によるかもしれませんが、ちょっとでも運動するといいみたいですね。
761 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 14:52:09 ID:lpE8W3W00
>>760 私もそうなんですが、普段運動してない人が運動するとかなり効果が出ます。
更に減量して筋力がついてくると血糖値は劇的に変化しますよ。
>>760 インスリン打ってんなら量で調整すれば?
単位守ってても身体は守れないよ。
せめて食後150以下にすれば?
食ったもんでインスリンの量を調整した方が身体には遥かに良い!
落下星サンもそうだけど「インスリンうっていて糖尿病性合併症になる」とかよくわからん
インスリンでも血糖値下がらんのかな
>>763 必要なタイミングでドバっと出てサッと引く・・・今のところそこまでは出来ないので、
食後のピークを押え切るのが難しい。
インスリンポンプとリアルタイム測定器の組み合わせ+優れた制御ソフト
これが普及すれば人工膵島として期待できるかも知れない
なるほど、医者は少ししか呉れないのですね
カロリー制限もせい!とか
>>766 ん?
今現在流通している超特急型インスリンですら、生身システムには叶わないって事よ。
計算間違いやうっかりミスでの打ち間違い、意図的な不法目的による使用なんかを考えると、
これ以上の急激なものは危険なのかも知れないし、開発技術の壁もあるのかも知れない。
まぁ詳しい事は良く分からないけどね。
768 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 15:56:43 ID:luN8/l8K0
インスリンそのものが血管内皮に悪影響を及ぼすことが判明して
1型患者を中心に注射の量を減らさなきゃ!ってんで始まったのが
カーボ・カウントなんじゃなかったっけ?
769 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 16:02:59 ID:fbdfo/FY0
>>763 高血糖になっている糖尿病患者の血糖コントルールしようとして、
薬剤やインシュリンを使い急激に血糖値を下げると網膜症が悪化する場合がある
絶食や糖質制限の場合はその限りでないと言われている
>>763 医師に言われるがままの毎食/単位を守ってるからインスリンが足りず、血糖値が安心レベルまで下がらないんだろう。
医師は責任回避の為に単位打込指導しかしない。
特に糖尿病医師の指導はとりあえずやっとけ的なものが圧倒的だからな。
自身の食事の取り方で毎食の打ち込むインスリンを調整しなければ無意味。
落下星サンはインスリンうつ以上にメシくっちゃってたってこと?
運動すれば違ったのだろうか
>>769 それは分かるが200を超えるような毎食後の血糖値のが危険だと思うがな。
薬よりインスリンのが副作用はないしな。
>>771 だから奴は過剰な飲酒・喫煙に運動全くしない。
ほぼ食前の血糖値しか計測しないで安心してたノンキもんだからだろ。
自分の叔父もインシュリンうってたけど
食べ物は変わらなかったんで
結局透析になったなぁ
やっぱりカーボで調整しないといけないんだなと思ったよ
後、糖尿の携帯日記とか見てるけど
インシュリン打ってるのに
200超えてたり、食前なのに160とかなんだよね
しかも毎日、1時間とか1時間半とか運動してるのに
あのままだったら、合併症だろうなーと思いながら見てる
こーいう現実を見てると
今のカロリー主義の医者が悪いとしか思えない
1時間180以下、2時間140以下にしないと合併症のリスクが増えるよなんていうのも
教えないんだろうね
医療費の問題かなんかしらんけど、疑問に思いながらも
患者には言わない
自分は江部医師はまだ10年未満の糖質制限研究実績しかないし
それが正しいとはまだわからないけど
そういう肝心な事が患者に教えて実行できてる医者の方がずっと医者として
優秀だと思ってるよ
落下星はぐうたらな生活をしてるとこうなる。っ て見本だろ。
確かに特に2型の人で注射や薬飲んでる人のblog読むと、
空腹時の高さに驚く。
夜に寝る前や朝も高い人多いし。
インスリン打ってる人で単位で打つ人が血糖値不全で圧倒的多数が合併症を起こしてる事実。
カーボ同様インスリンで自身の血糖値管理をして悪くなった事例は聞いたことない。
まだそうする人も少ないと思うがね。
痩せて、食べ物の量を減らす、運動したらとりあえずヘモはだいたい5.8以下にはなるから
医者としたらその成果でOK
薬も出さずに、運動でという
食後高血糖とかどうでもいいのかもね
ご飯1杯たべたら、200越える人殆どだろうしさ
毎食、運動するわけにもいかないわけだし
そうなると合併症だっていつかなる
運動できないなら、その時だけ薬飲んだりインシュリン打たせたりさせるとか
カーボーの量を調節させるとかするべきだけど
所詮患者は他人だし、そこまでは考えない医者が多いのが現実なんだよ
そりゃ合併症になる人が減らないわな
てかさ、何も知らない患者の場合一ヶ月二ヶ月に一回15分の診察じゃ良い血糖コントロールなんか難しいでしょ
結局は自分でネットなり何なり情報を何十時間掛けて、勉強し経験積んでやっと良コントロール出来るレベル
教育入院ですら時間的には足りないよね
>>778 そういうこと。糖尿病医師や患者の意識改革しなければいけない。
合併症が原因で心筋梗塞で亡くなった方の家族も糖尿病とは別にただ心筋梗塞を起こしたと思ってる人もいましたよ。
糖尿病の恐さをもっと知らせれば糖尿病になる人も減ると思うな。
糖尿病患者は現状では警察にとって交通違反者と同様で、病院には必要なんだよ。
2型糖尿病患者がいなくなったら病院は3割潰れるだろう。
A1Cが低めでもピーク血糖値が200越えてたりしたら合併症が怖くて安心できんし
それにしてもこんなに患者と医者の向いてる方向が違う病気があっていいんだろうか
結局2型は自業自得みたいな冷めた扱いしか世間からされない。
だからこそ運動や食事の自己管理。インスリン打ってる人は一定単位じゃなく、血糖値によってある程度は管理をしなくてはならないと思う。
783 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 17:32:56 ID:lpE8W3W00
>>782 糖尿病は自己管理の世界なのはわかるけど、インスリンとかの単位数を患者に決めさせれば
その指導責任を問われるのは医者自身だからやっぱ安全な単位数で指導するしかないんじゃないかな。
なにかあっても患者の自己責任になるならどうでもいいんだろうけど。
>>783 それを前提で自身でしなくちゃならないってこと。
医療関係者は今後もインスリンは一定単位しか指導しないでしょう。
糖尿の知り合い(運動嫌いで相変わらずデブ)は自身で調整してる人はもう5年何事もなく生活してる。
それより医師の処方のままにして合併症併発する人が圧倒的に多いんだよね。
ずっと疑問だったんだけどここを観るようになって分かった気がする。
実際に仲良くなった看護師も同意してたし単位調整はタブーだって言ってた。
2型糖尿患者は悪化するのを待つだけみたいな現状を変えてほしい。
785 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 18:46:36 ID:2m+jyoNo0
>>764 入院してるとき常に200以上、朝の採血では360くらいあったよ
A1c8.9で無投薬だけど不安だった
>>769 ちょっと質問したいのですが、薬やインスリンを打ってるなら糖質制限は肋膜症になる可能性が高いって事は・・・。
薬をやめて糖質制限をした方がいいのですか?
でもインターネットできない人もいるし
医者がいう事が一番正しいと思ってる患者もいるわけだし
年いってる人とか特に
そういう人はどんどん毎食ご飯1杯で
ヘモが良くても、合併症にいってるのが現状だわな
それで悪化してるとは思ってもいないんだろ
>>787 それが一番歯痒いところ!
まして年輩の人は医師以外の療法なんか聴く耳もたないから。
医療関係者は見直してほしい。
789 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 19:13:27 ID:fbdfo/FY0
>>786 出来れば、糖質制限ありきで始めて、それでも血糖がうまくコントロール出来なければ血糖降下剤
もしくはインシュリンを使うようにすれば良いと思います
肋膜症は問題になるとは思えません
790 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 19:16:34 ID:n1jtL+g50
あ
791 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 19:17:40 ID:n1jtL+g50
DM患者@眼科医だけど、何か質問ある?
目にはブドウ糖が必要とありますが糖質制限でバランスおかしくなる
リスクはありますか?
主食を抜き、おかずからの糖質や
肝臓からのブドウ糖だけでOKなものでしょうか?
793 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 19:40:29 ID:n1jtL+g50
糖質制限自体に眼科領域への悪影響は無いと思うよ
ご回答恐れ入ります。
眼科的に避けたほうが良い生活習慣や食品があるとすれば
それはどのようなものでしょうか?
素人考えとしてはせいぜい紫外線避けにサングラス程度しか思いつかない
のですが。
795 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 20:10:27 ID:n1jtL+g50
> 眼科的に避けたほうが良い生活習慣や食品があるとすれば
特にないなぁ、DMコントロールだから
サングラスも眩しくて困るなら掛ければ良いし、一生涯穴倉で暮らせば紫外線入らなくて違うんだろうけど
ちなみに俺は軽く糖質制限してる、プールで泳いだ日以外は夕食の主食抜いてる
印象ではDM患者の1/3は眼科治療要らない
残り2/3は光凝固必要になって、適切な時期の光凝固でうち約半分は助かる、残りは助からない
助かるケースが適切な時期に光凝固受けれるように定期検査が一番大事じゃないかな?
その後の硝子体手術とか、あまり結果に変わりない気がするなぁ
眼科的には光凝固の時期が一番大事かと
796 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 20:14:03 ID:24LZoLN50
相談させてください。
男、35歳、身長163cmの体重は現在57kgです。
糖尿病と診断され、血糖値を下げる薬よりも、食事制限と運動で
体重をまず落としなさいとの指示で、体重を80sから57kgまで落としました。
食事は糖分は一切カット。
タンパク質重視&野菜中心にしました。
体重が57kgになり、血糖値は正常値になったのですが、
糖分を摂らないためか、倦怠感や眠気が辛いです。
糖尿病の人の、効率の良い糖分摂取はどうすれば良いでしょうか?
やはり糖尿病専門医の指示を仰いだほうが良いでしょうか?
よろしくお願いします。
いちど動脈硬化しちゃうと、二度と直らないって本当ですか?
タバコやってる人は、やめてもそこで止まるだけで血管の悪さは改善はしないのでしょうか
ありがとうございます。
糖尿病で栄養士にカウンセリングした時に、糖質制限して炭水化物を抜いてる話をしたら、そんな事をしたら目が悪くなると言われ少しビビってました。
799 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 20:23:13 ID:n1jtL+g50
動脈硬化は子供以外は誰でもあるんだけど、
戻らない、俺もスモーカー
糖尿病発症して、先日、4カ月に一度の血糖値検査に行ったら、A1c5.2だった。
ここ1年半、ずっと5.1〜5.3の間をうろうろして落ち着いている状態。
ところがその翌日、別の病院で特定健診を受けて、
今日その結果を聞きに行ったら、A1cが4.8の歴代最小値を叩きだした。
たった1日の違いでA1cにこんなに差が出るって、なんなんだ(笑)。
5.2のときは食後60分、4.8のときは空腹で検査したけど、
血糖値ならともかく、それがA1cに反映されるわけでもあるまいし……。
なんなんだろ。
方式の差だよ
>796
糖質制限いつから初めて、食事の内容はどういったものでしょうか?
しっかり食べているけれども、栄養がうまく吸収されなくて、サプリメントを併用したほうがよいケースなのかなぁ。
個人個人で必要な栄養素なんかは、大きく違う場合があるみたいだけど。
>>796 そりゃあ、一度に血糖値が急激に上がらないように
小分けにして食べるとか、白米やパンよりも日本そばやら玄米にしてみるとかじゃないかな
804 :
796:2009/08/27(木) 21:33:18 ID:c89OuQur0
>>802 糖質制限&運動は4月からです。
体重を減らすため、肉類や炭水化物もほぼカット。
朝はバナナで済ましたり、昼や夜は、豆腐、納豆、野菜サラダ、卵、
おからやひじき、昆布やわかめ、等の食生活でした。
サプリ等で、マルチビタミン&ミネラル、鉄分、ビタミンB&Cを併用。
1日の摂取kcalはかなり抑え込みました。
加え、ウォーキングや筋トレなどをして減量しました。
仕事も休み、運動は毎日できました。
ですが仕事(肉体労働)に復帰してからが辛く、倦怠感や眠気がつらいです。
>>803 玄米ですか。。。
父親が糖尿病で血糖値を下げる薬を飲んでいます。
小食にし、主食は玄米にしているようですが、薬は飲み続けています。
ダイエット上、炭水化物には抵抗があるのですが、やはり炭水化物は必要でしょうか。
アミノ酸が足りてない。肉が嫌なら魚など魚介類を食べよう。多分、必要カロリーも足りてない。
炭水化物を無理に摂る必要はないよ。
DM患者@眼科医さんに質問です
やはり目が疲れるとよくないのでしょうか。あと高血圧になる運動はさけるべきでしょうか
本をずっと読んでると目が痛くなるのでアニメやゲームをすると解消するのですが
目に苦痛のないアニメとゲームをしてるべきでしょうか
あとPC液晶画面で2CHやってるのはよくないでしょうか?
>>798 よく分ってもいない栄養士がそんな事言うんだよ
なんで目限定なんだよ・・・明らかにおかしい
お好み焼き大を一枚食って、一時間後140だった。やっぱ悪くない
考えてみれば海鮮サラダにたっぷりタレつけて焼いたようなモンだもんな
809 :
796:2009/08/27(木) 21:49:54 ID:c89OuQur0
>>805 アミノ酸は運動後にプロテインを飲んでいるのですが、
魚介類を食べたほうが良いでしょうか。
必要カロリーは明らかに足りていません。
体重も標準値になったので、少しずつ増やしていきます。
>804
あらら、他の人も書いているように、その食事内容ではタンパク質はおろか、カロリー不足ですよ。体重はおちてるかもしれないけど、さらに筋肉も減ってるんじゃないでしょうか。
特にタンパク質ですが、もっと積極的に肉や魚を摂取したほうがいいです。肉や魚は効率よく良質のタンパク質を摂れますから。
特に筋トレとかしているなら、なおさら摂取すべきです。
811 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 22:07:00 ID:XvyEqtwJ0
>>802 糖質制限&運動は4月からです。
体重を減らすため、肉類や炭水化物もほぼカット。
朝はバナナで済ましたり、昼や夜は、豆腐、納豆、野菜サラダ、卵、
おからやひじき、昆布やわかめ、等の食生活でした。
サプリ等で、マルチビタミン&ミネラル、鉄分、ビタミンB&Cを併用。
1日の摂取kcalはかなり抑え込みました。
加え、ウォーキングや筋トレなどをして減量しました。
仕事も休み、運動は毎日できました。
ですが仕事(肉体労働)に復帰してからが辛く、倦怠感や眠気がつらいです。
812 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 22:07:41 ID:XvyEqtwJ0
>>802 糖質制限&運動は4月からです。
体重を減らすため、肉類や炭水化物もほぼカット。
朝はバナナで済ましたり、昼や夜は、豆腐、納豆、野菜サラダ、卵、
おからやひじき、昆布やわかめ、等の食生活でした。
サプリ等で、マルチビタミン&ミネラル、鉄分、ビタミンB&Cを併用。
1日の摂取kcalはかなり抑え込みました。
加え、ウォーキングや筋トレなどをして減量しました。
仕事も休み、運動は毎日できました。
ですが仕事(肉体労働)に復帰してからが辛く、倦怠感や眠気がつらいです。
813 :
796:2009/08/27(木) 22:10:53 ID:c89OuQur0
>>810 1ヵ月ほど前の血液検査では、CPK数値が激減してましたね。。。
標準以下でした。
今は頑張って筋トレしていますが、エネルギーが足りませんね。。。
>>813 肉体労働な上に炭水化物抜きに減量な上に筋トレだと
食事毎に炭水化物を適量の範囲なら、
かなり血糖値は上がりにくくなってると思うけど?
何を食べたら上がるか、測ってますか?
測って自分の特徴を掴むのが
食事のコントロールが段違いに違いますよ。
朝は肉や魚中心に増やしたり、
筋トレ前にBCAA飲んだり
肉体労働後や筋トレ後は血糖値は上がりにくいんで、
少しくらい上がらない程度に
糖質増やして補給しても大丈夫。
そのくらい運動量や強度の強い運動や生活は血糖値に影響与えてます。
実際に測ってないなら是非測って自分の傾向を掴むのをお勧めします。
815 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 22:58:23 ID:mnwAoJ2s0
>>806 プール行ってチューハイ2本飲んで飯食って戻ってきた
実際には眼は疲れないしダメージない
疲れたら寝れば良い、翌日疲れ取れたらまたゲームでもPCでも、疲れたらまた寝て
もともと高血圧自体は体に良くない訳で治療必要な病気だけど、
運動で血圧上がるのは全員一緒だから気にしないで良いんでない?
網膜症で硝子体出血生じてたり、繰り返してたりの場合には止まりにくくなるから、そういう特殊な状況の人だけ控えれば良い程度
皆さんどうやって糖尿発症したんだ?
私は菓子パンとジュース・・・
菓子パン5個くらい毎日朝から食ってた・・・・
週一位で食い放題の焼き肉バイキング喰いに行ってたからかな?
喰う事で、ストレス発散させてた
発症した頃の体重は、100s位だった
>>815 疲れたら寝るんですね。心強いです
>>816 運動不測。じっさいまいにち歩けば軽い糖質制限で問題ないけど
コーンスターチで血糖が爆上がりとか
食品には伏兵があるので侮れない
819 :
病弱名無しさん:2009/08/27(木) 23:30:35 ID:cLUALDnL0
僕の場合は、完全に発症するだろう、お前!ってレベルでした。
8時朝飯、10時サンドイッチ、12時昼食、14時アイス 16時菓子パン&コーラ、
18時夕食、23時夜食、24時就寝ですからね。
こんな状態でよく今まで発症しなかったものだと自分でも感心します。
>>812 バナナ??
こないだバナナで血糖値計ってみたけど
物凄く上がってびびった。白いパン以上かも。
体重を落とすのなら、その身長だとあと10kがんばる。
でも、素直に薬を使うのが良いと思うが。
>>816 ラーメン二郎、大勝軒などのラーメン屋さんに、ほぼ毎日行ってた
しかも、チャーシュー?大盛り 。
特に上記二店は量が他店の倍300g以上あるからね。
発症は今年6月。
糖質制限で一時期100kgあった体重も今は85kg。
それでも標準体重まであと20kg
>>820 男で47キロって痩せすぎじゃね?
今の体重ぐらいでいいと思うが
うちの親父はそんなもんだったがな
尿から甘い匂いがする・手足のしびれが
糖尿だけど糖質制限で尿から糖は全くでないなら、もう合併症は安全?
>>827 食後高血糖が無いなら、かなりリスクは小さいだろうね。過去の蓄積分は減っても無くならないから何があるかは分からん。
現在アマリールとベイスンで治療してるんだけど、2時間後の
血糖値が240前後だと、インスリン注射した方がいいのかな?
食い物を変えるのが先だよ!
>>831 ちょっと、食事のことで調べてきます。
たしか、白米よりも玄米の方がいいらしいって聞いたのですが
せめてスレ内全部読んでから質問してくれ。テンプレやそのリンクすら読んでないだろ。
白米も玄米も糖尿病患者、しかもあんたみたいな重症患者には両方ダメだよ。健常者なら玄米でも良いだろうけど。
レコーダーダイエットのデブって、
絶対糖尿病のような気がするんだけど。
じゃなかったら癌でもやってるとか。
やせ方が劇症すぎるだろ。
>>816 発症前は一日パックの紅茶やらフルーツジュースやら一日5.6L
朝飯は抜き、しかし昼夜のべつ幕無く菓子パンや和菓子を食い散らかし
昼は大盛りのラーメンやカツ丼、夕食は二人前、夜食にこってりしたカップめんなど
これで糖尿にならなきゃどうかしてるよなー
しかし周囲には俺以上に食いまくるデブが多くて
あいつらで大丈夫だから俺なんて普通普通と思ってたという
俺はコーラで発生 部活してたときのまま飲み続けてたから
鳥のササミ最強 筋トレにはササミ
>>808 良かったら使った小麦粉の量とかレシピを。
838 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 09:31:49 ID:A/IWzQ080
糖質制限が基本です
カーボカウント・・・
今一良く分からない 肉は毎日食べて良いの
酸化に傾いてまずい気もするし 野菜やキノコ類中心と言っても決まって来ちゃうしね
俺の場合ダイエットが先なんだけど中々減らないんだよね
頭がごちゃごちゃになって来て何が何だか訳分からないよ
野菜炒め食べただけで歩いて低血糖に成らないかとか
試して見れば良いんだけどね
840 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 09:41:51 ID:A/IWzQ080
カーボカウントでは、肉食い放題、野菜は少しと常識外れです
ご飯パンは、ご法度です
慣れると天国です
カロリーよりも世話ない
糖質管理してても朝一の血糖値が高い(130〜)ってのは
β細胞が枯れてるってことなのかな?
炭水化物を控えつつ、肉や野菜を食べて、ウォーキング程度の運動もすれば半年から1年で10-20キロ程度は落ちるよ
846 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 10:18:46 ID:A/IWzQ080
カーボカウントでは、肉食い放題、野菜は少しと常識外れです
ご飯パンは、ご法度です
慣れると天国です
カロリーよりも世話ない
847 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 10:22:53 ID:A/IWzQ080
30分あるけば血糖が50下がるそうで、一時間歩けば血液きれいになりそうですが
朝がいいのか夜がいいのか悩んでます
暁現象のある朝食まえがいいのか、夜は耐糖力下がり気味だから一日の処理にいいのか
850 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 11:20:11 ID:q7jTLq020
カーボカウントは食べた糖質の量に合わせてインスリンを打つというやつだ。
糖質制限とは違うぞ。
852 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 11:27:43 ID:JmUvSCuEO
〉〉849
どれくらいの速度で歩けば血糖値が50も下がるのですか?
たとえばゆっくりでも30は下がりますか?
ウォーキングはなるべく早歩きがいいだろうけど、やらないよりやったほうが遥かに有効なんだから、毎日30分ゆっくりでもいいから歩こう。
ただ、ゆっくり歩くのと早歩きとてば到達する血糖値に差が出るのは当然だよね。まずこの状況で運動嫌いとかは論外。
到達したい目標があるなら少しは努力しようよ。
肉食べ放題にwktkするんじゃなくて、自制する努力が必要ってこともわからない人は何をやっても続かないから無理だろうし、ここにいる必要もないと思うね。
自制する努力つったって
糖尿だって言われてるのに
炭水化物とか甘いもの馬鹿食いしてるより
月1の焼肉食い放題を楽しみにしてる人の方がずっとマシだと思うよ
856 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 11:58:42 ID:Y2Hd3Qbg0
ウォーキング、ジョギングは金掛けずに血糖値が下がるからいいよ。
食生活改善で無投薬になったし。
>>851 俺もそう思うよ。
でも月一って自制があるわけじゃん?
肉食べ放題だけじゃ片手落ちだろ。
アーモンドは食べ放題ですか?
859 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 12:16:04 ID:A/IWzQ080
>>858 糖質制限では、アーモンドは少量しか摂取できません
胡桃は少し多く取れます
>>858 大丈夫と思うならやってみればいいよ。
2型の大半は食生活が原因じゃないの?
だったら少しは意識を変革したほうがいいだろ?
アーモンド食べ放題がいいか悪いかの前に少しは自分の過去を振り返ってみれば?
>>860 肉は食べ放題なのにアーモンドは食べ放題では
ないんですね。
糖質制限ってむすかしいですね。
>>861 あなたさ、読解力ないの?文章の流れとか把握できてる?それともただの嫌がらせ?
そんなに食べ放題したいなら肉もアーモンドも好きなだけ食べればいいんじゃね?あなたがどうなろうが知ったことじゃないので。
>>861 全然違うものだから当然だろ。
何でもその食材の成分を知り憶えておけばよいこと。
基本的に食っていけないものは無いが、生活環境や病状に合わせ自身で摂取の仕方や量などを考えればよい。
2型は全員食欲旺盛だから、食べ放題と言ったら常識外なほど食うんで
江部さんですらそういう言い方はもうしなくなった
865 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 12:56:30 ID:5JotyNPZ0
>>861 なんでもかんでも食べすぎはいけないってことだよ。
最近糖尿になったばかりなのでよく知らないけど、血糖値の上がりやすい糖質の代わりに
タンパク質を摂取しようってことなら、タンパク質の量も必然的に決められるんじゃないの?
いい加減節制する方向に意識を切り耐えたほうがいいよ。
>>863-865 説明してくれてありがとう!
食べ放題なんて単語を都合よく解釈するような意識から変えなきゃ糖尿病なんて一生物の病気とは付き合っていけないと思う。
ここであれこれ質問する前に今までの生活や考え方をリセットしなきゃね。
867 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 13:18:23 ID:A7FFfJSDO
>>861 太く短い人生になるかも知れないが、食べ放題、好き放題しろよ〜
たった一度の人生楽しめよ〜
江部先生だって食べ放題なんて言ってない。
1日の摂取カロリーの範囲内でって事はちゃんと言ってます。
>>864 江部さんですらは余計!
江部個人のことは別スレでやれ!
870 :
かいべん:2009/08/28(金) 13:43:03 ID:88AaoLz70
食べ放題の情報ならオらに聞けよ
871 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 13:46:29 ID:A/IWzQ080
>>865 蛋白質体重一キロに一グラムを基準として食べる
肉でなければ、それだけの蛋白質は取れないと思うよ
>>868 デヴやピザはバカだから自分に都合の良い言葉しか聞こえないのです
>>872 馬鹿かどうかは別にしても、否定できないよな。
食生活を改善するだけで、それまでの自分が如何に食に対して杜撰な大食漢だったかわかるもんな。
2型カーボカウントなら実践者のブログでも読め
カーボカウントな日々とか糖質を管理する日々とか山ほどあらあ
ちなみに江部の「食べ放題」的な物言いに待ったかけたのもこの当たりな
一型がインシュリンを打つ量にあわせてカーボをカウントするところを
自分が安全に消化できる量にあわせてカーボをカウントする、って読み替えるのが2型
だからこそ自己血糖測定で「何をどう食えばどう変化するか」のデータが超重要なの
糖質制限はとにかく血糖を上げるのは糖質だから、出来る限りとらない食生活をする
っていうやりかた、それを極端にすればかまいけ式の断糖になる
縛りを入れて安全策を取るか、自由度は高いが自分できっちり管理するか、好きなほうをどうぞ
釜池さんも江部さんも糖尿だよね
やっぱ糖尿もちの医者は真剣さが違う
糖尿持ちでハイカーボ論者の医者がいたら見てみたい
>>875 客は客、自分は自分って上手に線引きするんじゃない?
>>875 糖尿持ちじゃなくても杉本さんみたいな人もいるけどね
まだまだ日本の医者じゃ少数だな
「僕も糖尿のケがあるからよくわかるんだよ」とかいいつつ糖尿食進める医者なら居た
まあ、そういうのに当たったらすぐさまカルテ書いてもらって転院が身のためだね
俺がそうしたんだけどw
>>875 医者で糖尿なんて普通なら恥ずかしくて表だって好評しないだろ。しかも糖尿病専門医なら同業に馬鹿にされるのが当たり前。
前出の二人はだから必死になって表だった行動をとらざるをえない部分もあったんじゃないか?
糖尿の医者は沢山いるよ。
考え方も十人十色。珍しくない。
879 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 14:58:08 ID:4k8U5vDZ0
釜池は糖尿じゃねーだろ
>>878 二人とも専門医じゃなかったはず、江部は元々アトピーとかが専門
釜池は整形外科・麻酔の専門だな
まあ、もともと糖尿専門家じゃなかったから好きに言える部分もあるのかもだが
881 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 15:12:10 ID:ui6Un+rp0
食べ放題 --> 大量のウンコ
そんなに糞尿製造機になりたいの?
食べ物なんて 命がつながればいいじゃない?
なんで そんなに大量に食いたいのよ。
食べ物は人との付き合いが楽しくなるツールでもある。
882 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 15:21:55 ID:+iAyxdyTO
>>879 とりあえず先生の日記読んでみたらどうかな
>>882 消えるといって粘着してる自称医療関係者の死に損ないはスルーしようw
>なんで そんなに大量に食いたいのよ。
やっぱり空腹感がそうさせるんだろう、と思う。
糖質をとる限り、空腹感から開放されないよ。
>>885 糖質を摂取した時に分泌される脳内麻薬でジャンキーになっているんだろ・・・
食っていないと禁断症状が出る
アトキンスダイエットは肉食べ放題だけど、
糖尿治療の糖質制限は食べ放題じゃないよ。
カロリーに神経質になる必要はないけど、常識的な量に制限しようね。
肥満が有る人は、まず体重を落とす。
糖質制限にすがるのは肥満がなくなった後。
888 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 17:44:29 ID:A/IWzQ080
糖質制限にすがれば体重は自然と落ちます
>>888 実際は水分が抜けて数キロやせるだけらしい。
本気で何十キロも落としたかったら、食事の総量を減らし、運動を増やす必要がある。
>>888 どんなに糖質制限したってトータルカロリーがオーバーしたら無意味
891 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 19:05:20 ID:2E9mlNDY0
糖質制限すると水分(グリコーゲン)、筋肉も結構減るよ。
あと反動で甘いものが異常に欲しくなったり満腹中枢いかれる人もいるな。
心の病気だからな
>>891 十分にタンパク質を摂っていたら筋肉は減らないよ。
まあ見た目は細くなるだろうけど。
なんでもやりすぎはダメってことですね
昔は糖尿になったら肉少な目にしなきゃいけなくなるという印象が強かったけど
実際は炭水化物を減らして、肉は人並みには食えるということが正しいのであって
炭水化物の変わりに馬鹿ほど食えとは誰も言ってないわな
896 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 21:26:51 ID:UkyWO0ue0
>>861の書き込み見てて思ったんだけど、
カーボコントロールを医者が勧められないのは
「糖質を摂取しただけインスリンで抑えればいいから、いくら食べても大丈夫」
みたいな勘違いする人間が居るからじゃないかな。
やりすぎの概念が変わったんだな。
これまでの食い方じゃ炭水化物の食いすぎってことだ。
>どんなに糖質制限したってトータルカロリーがオーバーしたら無意味
ところが肉なんかそんなに食えるもんじゃないんだよ。
際限なく食う心配してるのは、空腹感が記憶に生々しい糖質ジャンキーだからさ。
やってみりゃわかるよ。
俺なんか脂質で稼がないと標準カロリーしたまわっちゃうよ。
以前ヒクソンの食事メニューを見たことがあるけど
豆、生野菜たっぷりに、でっかい肉を素焼きにして岩塩をぶっかけて食うという感じだったな
食い物というのはできるだけ調理しないほうがいいんだとか言ってた
現在糖尿にならないようにそれなりに食事に気よつけてるんですが
朝は無糖ヨーグルト
昼は仕出し弁当
夜 ご飯1杯 野菜大盛り その他おかず
間食はなしですが、朝は食べた方がいいんでしょうか?
パンやご飯を朝実質抜きはどう思われますか?
>>899 別に糖質取る必要は無いけど、朝の活動エネルギーは確保しろよ
朝食わずにひと動きしてから二食とか相撲取りと同じだぞ
デブ製造方法の基本だからなそれ
糖質制限は、たとえばアーモンドは食べて大丈夫とか言うと、毎日でかい袋、
300gたいらげちゃう、極端に大量に食べちゃう奴とかいたりする。
だから、Dr.江部にしてもDr.溝口にしても、Blogでは常識範囲内で
ということを書くようになった。
今まで一日2000kcalぐらい食べていたとすれば、そこから主食抜いた分を
脂質とタンパク質に置き換えるということで、厳密にカロリー計算しなくても
それぐらいで収まるはずでしょってことさ。
カーボカウントって、インスリン注射してる人用の言い方ですか?
投薬や注射なしの人には当てはまらない言葉?
>>900 俺はそうは思わないな。朝食は中途半端に食べるくらいなら抜いたほうが
いいよ。インスリンが出るような食べ方をすると昼飯までに腹がすく。
すると昼飯にどか喰いになりがちなんだ。
朝目が覚めて、腹が空いてるようならたんぱく質と野菜は食べる。
腹が空いてないなら抜くよ。
朝食は抜いたほうが俺は調子がいいように思う。
それでエネルギーが出ないことはない。
むしろ中途半端に喰ってインスリンが出ちまって、昼までに腹が減って
しょうがない状態のほうが辛い。
だから各自いろんなバージョンを試して選べばいい。
アリガトウゴザイマス。
サンドウィッチとか惣菜パン大好きですがNGですね・・・?
豆腐とかで我慢しときます。
>>903 自分は朝抜くと昼にドカ食いしちゃうわ、腹へって力が出らんし
906 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:04:55 ID:GcUbNlQPO
身長178、体重57でインスリンを注射中。
米を食べないとやせてくのが恐いから朝昼晩食べてる。
酒は全く飲まず。
野菜と魚中心の食事。
この生活で正しいでしょうか。
糖質制限するべきか悩み中。
>>.903
個人個人に合わせて、って部分で同意
それこそトライ&エラーで各人にあったやり方を見つけりゃいい話だな
カーボカウントと同じだw
>>906 インシュリン量にあわせたカーボカウントお勧めだが
ここでヘタなこと聞かずに、ちゃんと専門指導してくれるところ見つけたほうがいいよ
後は極端な食のバランスにならないように注意、ぐらいかな
会社の冷房が寒い。
同僚に聞くと全然寒くないとのこと
血行が悪くなっているのか?
910 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:23:37 ID:BjVFoKfq0
>>910 男だよ
デブで暑がりだったんだけどね。
913 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:30:06 ID:BjVFoKfq0
俺は相変わらず暑がり
女性従業員がエアコン温度上げるのを見つけては、コッソリ元に戻してる
以前は、あれほどダラダラかいていた汗を真夏の炎天下でもかかなくなった。
脈拍が落ちた、平静にしていて50〜54。
血圧下が60台上が110台に落ちた。これで普通か。
あ〜〜〜腹減ったい。
おまいらが何としても食う理由が欲しいってのは理解した
俺も冷え性になったな
あと、炎天下でもあまり水分を必要としなくなった
昔は水でもジュースでもがぶ飲みしてたのに
917 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:36:00 ID:BjVFoKfq0
えええーーーー、相変わらず暑がりでがぶ飲みしてる俺は治ったのか?
1年ぶりに検査してみよっと
918 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:38:40 ID:Yj2Thc+9O
体重102キロ身長172の肥満で、脂肪肝と高血圧の治療で地元の総合病院に一年弱、月一で通ってます。
今月半ばから体調が急変、喉が異常に乾く→水分多量摂取→食欲減退→体重減少(ひと月で−12`)→トイレ20分ごと24時間→就寝時脚がつる→糖尿病の母親の血糖値キッドを拝借し計測→360空腹時→妻、病院通っててなんで急になる?病院変えろ!
どう思いますか?
先月まで予約するも毎回90分待ちでうんざりはしてましたが…
919 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:41:12 ID:Yj2Thc+9O
↑今、88`
920 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:41:12 ID:BjVFoKfq0
糖尿病だと思います
921 :
911:2009/08/28(金) 23:41:37 ID:3CE+DFiL0
熊谷の自宅に帰って来ました。
冷房つけるほどじゃないけどあづい...
やっぱ冷房ききすぎだった?
BMI17.5まで落ちて痩せすぎたのか耐糖能が悪化したわ。さて、どうしたもんか。
まあ、糖質摂らない時はどうってことはないんだが付き合い上食う時に予想外に上がってて困る。
>>918 重症。単に今になって症状が顕在化しただけだよ。母親が糖尿なら遺伝的に強力な素因があったということ。
923 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:44:10 ID:Yj2Thc+9O
病院変えたほうがいいでしょうかね?
924 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:46:49 ID:BjVFoKfq0
何で?
925 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:50:06 ID:Yj2Thc+9O
妻いはく、毎月採血検査してるのにここまで気がつかなかったからやぶ医者だと言っているから……
>>923 俺ほどとまでは言わないから体重を60kg程度まで落とす。
あんたの場合、脂肪肝も高血圧も糖尿も体重を落とすだけでかなり改善するはずだ。
まずは、大幅に食事を変えろ。血糖値を上げるのは炭水化物だから測定器を使いながら
食後のピークが160を切る位まで量を減らす。代わりに肉や魚やナッツでカロリーを調整する。
十分な水分と野菜も摂る事。全て実行すれば今後の未来は明るいぞ。カロリーはまず2000kcal程度で。
927 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:53:11 ID:BjVFoKfq0
高血圧患者にHbA1C検査や血糖検査は保険通らないから
公立病院の医者は仕事増やさないし
近所の開業医なら、糖尿病の疑い病名付けて積極的に検査してくれてたと思う、収入上がるし
なんかのどが渇いたな→スポーツドリンクごくごく
まだ渇くな→コーラごくごくビールごくごく
これ一週間で糖毒症で昏睡一直線の重病患者のできあがり
929 :
病弱名無しさん:2009/08/28(金) 23:58:18 ID:Yj2Thc+9O
いろいろ教えてくれてどうもありがとうございます。で病院は変えた方がいいとおもいますか?かえても同じとおもいますか?
930 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 00:00:39 ID:BjVFoKfq0
どっちにしろ一度入院だろ
>>929 今の病院はそのままで別に糖尿病専門のところに行くと良い。まずすべきは腎臓や網膜に異常がないかの検査。
932 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 00:09:03 ID:dSJYTs0PO
なるほどです。
私もなんとか糖尿発症してないけどパンは血糖値馬鹿上がりするから
朝からは食べないな〜
朝食はソイジョイと無糖ヨーグルト(ダノンビオ)を毎日食べてますけど
ソイジョイってお菓子と変わらないし普通にパンとか食べた方がいいですか?
アドバイスあればお願いします。昼と夜は普通に主食は食べます。
>>933 主食を食べるなら五穀米にするといい。ソイジョイは悪くない。糖質を抑えた大豆パンというのもある。
とにかく普通の主食を普通の量というのだけは止めた方が無難。
>>934 即レスありがとうございます。
毎日ソイジョイと無糖ヨーグルトが朝ごはんなので。その組み合わせなら
食べない方がマシかな〜?と思ったので。(食べない方がましと思う人もいるかも)
とりあえず今は
パン・ジュース・菓子類は怖くて食べれません。
>>935 適量なら発症してなきゃ食えると思うが
気になるならやめといたほうが精神的にいいぞ<菓子類とか
ソイジョイは低GIだしコントロールしてる人間も食ってるよ
つかそこに牛乳1杯とバナナ一本足したら俺の朝食と同じだw
ちなみにれっきとした糖尿病患者だけどな
毎朝判で押したようにその組み合わせで、今のところ血糖とかに悪影響は無いよ、俺の場合
毎回同じものを延々食べ続けるのはリスクがあるから避けた方が無難ではあるよ。特にヨーグルト。
大豆製品も大量に摂るのは少々危ないけど。バランス良く食べろっていうのはこういう時にも使える言葉なんだなw
>>937 まーそうなんだけどねえ、案外朝食って考えるの面倒でw
まあ今のところ俺にはリスクは無いようだから続けてるけど、そのうち変化入れるかも
ちょっと前はファイバーとアーモンド多目にしたミューズリー食ってたが、久々に再開するかなあ
>>914 全く同じ。
血圧130→110、脈拍70→50、A1c9→5
冷房キンキンの室内に半袖で長くいられなくなった
>>935-936 自分の場合ソイジョイは血糖値上がらないけどバナナは急上昇するから控えてる
人によるんだね
食に執着しなくなり食事制限が苦じゃなくなった
自分のかかりつけの医者は、ここでよく書かれる頭の固い医者とは違うようだ。
最近軽い糖質制限してて、おからパンとか食べてるって話した時も
食べる量でインスリンの単位調節してるって言ったときも、「コントロールできてるならそれでいいよ」
って言われた。
>>941 それが正しい医者の姿勢だと思う
結局、ちゃんとコントロールできてるかどうかって結果が重要で
方法が重要なわけじゃないわけだしな
大半の医者は勉強不足の上に妙に古い型にこだわって
結果より自分の言いつけが墨守できてるかどうかで判断したがるのが困り物
943 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 04:31:44 ID:QU7s7Yvx0
>>904 パン系は健常者がほどほどに食べる食事です。糖尿病を発症後は
控えた方が無難だと思います。一袋食べたら1kmダッシュする
気持ちがあるならお好きにどうぞ。
>>909 私も糖尿病の治療を開始して1年、今年の夏は梅雨が
長かったというのもあるが私も超暑がりの体質が変化
したような気がする。新築URの10Fに住んで風が
よく通るせいかエアコンは全く不要(もともと貧乏で
金がない)、扇風機も明け方は寒く感じるくらいにな
りました。汗のかく量も減ったため水分を取りすぎる
とすぐに下痢をするようになりました。
今までの乱れた生活を反省している日々です。
944 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 04:39:05 ID:Sfn/uJTA0
質問です。
田舎なので、糖尿病専門の病院が無いのですが、腎臓の検査とかは一般内科で
調べることは出来ますか?
945 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 07:30:27 ID:qWksKpql0
>>944 クレアチニンなど腎臓の大まかな数値なら一般内科でもわかる
血液検査になると思うけど。外部依託だったら2週間くらい待つかも
腎臓は細かい検査するなら入院になるよ
そのクレアチニンってのがどういう数値なのか?いまいち。
血液検査で延々と↓マークがでているのがクレアチニン。
今月のは↓0.49となっている。
ぐぐってもようわからんし。ま、あんまりキニシナイ。
947 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 08:23:51 ID:tSfIsy3JO
19歳でA1cが5.7ってヤバいですか?
小学生の頃から尿検査に引っかかってたし、糖尿病になりやすい体質なんでしょうか…
今回も食後4時間で尿糖でたし…
>>947すでに発症している可能性も有るんだよ
食生活や体重とかは?ピザじゃなければ・・・・
950 :
524:2009/08/29(土) 09:03:32 ID:fkwG+cAw0
仕事が仕事だから腹いっぱい食べないと体がもたないので
食事制限はほとんどしていません
朝から丼飯、昼は会社支給の大盛弁当、夜は適当に色々・・・
HbA1cは6.5〜6,6を維持
>>948>>949 やっぱりヤバいですよね…
身長151で体重42〜45です。
朝はパンと飲み物(糖尿が怖いから最近は水)
昼はおにぎり一個とおかず3品ぐらい。(休日は外食が多い)
夜は母が作るご飯です。
間食は週に2、3回、ジュースは3ヶ月に一度ぐらい。
ステロイド飲んでるけど、自分では規則正しい生活送ってるつもりなのに糖尿病にまでなりたくない…
>>952 食後は高血糖でも仕事をするとすぐ下がっちゃうよ
仕事を終えて帰宅すると腹ペコでフラフラ
でも夕食はなるべく低カロリーを心がけてる
>>953 HbA1が6後半って事は平均血糖値が130〜140って事を意味する
ちと高いからもう少し押さえた方がいいぞ
955 :
944:2009/08/29(土) 09:25:06 ID:Sfn/uJTA0
>>946 レスどうもです。
クレアチニンっていう項目を血液検査でやってもらえば
いいわけですね。
近所の内科が一週間休診してるので、休診が終わったら
血液検査をしてもらいに行きます。
>>946 あんまり気にしない方がいいんですかね。
一応内科で血液検査をしてもらいに行ってきます。
>>955 血液検査だけなら別の病院でもやってくれるだろ・・
一週間も休む無能医者を主治医にするのはリスクが高すぎるぞ
パソコンや携帯使い過ぎて目が霞む様な事ありますか?
疲れ目とかに目薬は何を使ってますか教えて下さい!
961 :
944:2009/08/29(土) 10:52:02 ID:Sfn/uJTA0
>>957 そうですね、月曜日にやっている病院を探して
血液検査を受けたいと思います。
>>951 数値的にはヤバイ程じゃないし正常範囲。
ただ、今より糖尿病化が進むと保険入るのが大変だと言う意味。
飲み物は水までしなくても、
パンはやめて玄米に近いものや、
精白してないパンにしたり葉野菜サラダ増やしたり、
お肉ふやしたりと持病に悪影響及ぼさない物を増やすと。
>>951 ステロイド飲んでるだけで糖尿が悪化する。飲んでいる期間と量が多いほどリスク。
パンとご飯はなるべく止めとけ。とりあえず血糖測定器を買ってピークで140以下になるくらいにすれば安泰。
964 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 11:21:47 ID:4E5p2bie0
>>947 食後高血糖はすでに出ているはずだ
大血管障害のリスクがあるよ
I
>>951 飲んでるステロイドの副作用って事はないですか?
自分は高血圧の薬の副作用で高血糖になってたので、
薬変えたら一ヶ月後には正常範囲になってた。
病院の先生に薬や治療方法を何回も相談したり、
改めて別病院の先生の意見を聞いてみるのも大事だよ。
腎臓第一に考えて治療見直すとかね。
967 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 11:33:49 ID:IdWEgeP4O
ステ一年近く飲んでいるが、空腹時血糖115、A1C6.2。副作用と言われて、今年中にステ離脱予定。 もう飲みたくない。
今日の朝食
冷凍物ブロッコリー 1皿
ニンニク味噌漬け 5粒
魚肉ソーセージ 1本
今食ったばっかしだから昼食かw
手親指の崎の感覚が鈍い。
壊疽が始まったのか((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
971 :
951:2009/08/29(土) 12:33:20 ID:tSfIsy3JO
みなさんレスありがとう。
とりあえず朝のパンはもうやめようかな…
果物なら大丈夫かな?
多分、ステロイドの副作用のせいなのもあると思います。中学の頃からずっと飲んでるので…
主治医にはもう話してあってもうすぐ検査予定です。
食後が高血糖だけで、すぐ糖尿病と診断されるわけではないですよね?
>>968 レス読みました。尿蛋白も±だけど少し出てます…
少しでも早くステロイド減量したい…
食後血糖値が140をちょっとでも越えたら糖尿病。
ケがあるとかじゃなくて立派な糖尿病
健常人は140を越えることは絶対にない
牧田先生はそうおっしゃっているな
>>972 あんたが支持してる誰かが立証されていない数値をどうほざこうが勝手だが、さも確立されているかのように書き込むのは止めろ!
>>972 健常者でもブドウ糖を死ぬほど飲めば達成できる・・・
但しまともな状況ではありえない事態だけどね
>>972 その先生とやらが参照したであろうデータなり
世界的に通用する学会の報告書なりもってこい
〜が言った、ぐらいアテにならないものは無い
ていうか牧田先生知らんの?まじで?
絶対ない、と断言すべきではなかったと思うよ。まず越えない、くらいの表現だったら突っ込まれなかったのにw
例えば、普段は極めて良好な健常者でも生理で抵抗性が悪化する時期で少々風邪でも引いていたら
ブドウ糖100gとか摂取させれば140程度越えるのは普通のことで何もおかしくはない。
上にステロイドの話が出てるけど、病気や怪我などのストレス下ではコルチゾールの分泌が活発化する為だ。
あと空腹時血糖値が125以上を記録したら絶対に糖尿病だという話
毛があるないの問題じゃない。
むしろ早めに覚悟きめられていいんじゃない?「糖尿のケがある」じゃ油断しちゃうよね
>>978 だからその「絶対」はどこでコンセンサスが得られた話だと聞いてるんだ
牧田一人が言ってるんじゃ話にもならん
それは江部だろうが釜池だろうが杉本だろうが同じ
「絶対」を言うならそれを証明しうるだけの客観的なデータをもってこい
そうでないなら「〜の説では〜である可能性がある」程度の物言いしとけ
牧田先生の「糖尿病専門医にまかせなさい」って本に書いてあるね
P23
「正常者は〜〜食事をしてさらにその後ケーキを3個食べてから測ったとしても血糖値は必ず140未満だ。」
とある
が、それに続く文章
「どら焼きを2個食べて、二時間後に血糖値を測ってみるがよい。正常値の140未満はおろか云々」
とあるから食後2時間の血糖値が140を超える事はないって言ってるんじゃない?
食後血糖値が140を超えるってのと
食後2時間血糖値が140を超えるってのじゃ随分と違うよな
IDFが食後2時間の血糖値を140mg/dL未満と定めた根拠が
「正常耐糖能であれば食後2時間値は140mg/dLを超えることはない」
って事だから食後2時間血糖値140ならまぁコンセンサスを得ていると言えるんじゃないかと思うけどね
http://www.healthcare-design.jp/company/images/20080722/NMonline080717.pdf
>>980 IDFが定めてるなら食後2時間血糖値についてはほぼその線で間違いなさそうだな
実際食後2時間血糖値140ってかなりなもんだし
しかし牧田の文はえらそうな上に読みにくいな、文章だけなら江部の方がマシじゃね?w
でも違う日に2日計ってどっちも140以上と
言う基準なんで、なんかの拍子で健常者も
たまたま超えることはあり得るんじゃないか、
っていう気もするな。
>>982 日にち変えた上に2計測して基準値越えって、そうそうたまたまで起きそうも無いとも思えるけどな
まあそういうデータが出たら耐糖性試験するなりさらに精密試験するなり、ってステップに行くだろう
あくまで一次試験段階のふるい的に考えればいいんじゃなかろうか
>>981 あなたが979で言ってる事ってこのスレ読んでて俺もいつも思うね
せめて書き込みの根拠とするものを示して欲しいな
しっかりしたデータじゃなくてBlogとかニュースの記事でもこの際構わないからね
都合よく解釈した書き込みじゃなくて元の文章読んで自分で判断するからよって思う
俺も江部は実に文章上手だと思うよ(笑)
食後3-4時間
血糖 112
Hba1c 5.4
糖尿病だと思い約半年近く悩み
恐る恐る血液検査に行ったら違うと言われました・・・。
これからも食べ物と運動に気をつけたいと思います。
>>984 いやまったく
それこそAllAboutの該当記事なり、ソースがすぐ浮かぶようなネタでも
適当に解釈して書き散らすやつが多すぎるんだよね、ここ
江部のレトリックはなあ、うっかりしてるとだまされるw
「エビデンスはない」ってさらりとねえw
>>985 病院で糖尿病ではないと言われたとしても、その数値では後が無いのは揺ぎ無き事実
>>985 まだ気になるなら糖尿専門医で精密検査
ただそのデータ見る限りにおいては綱の上、と思うほうがいい
落っこちる前に生活全般の見直し推奨
>>980 だから牧田の言動は世界的基準なのか?ってことだ。
そうでなければ言い切るなってこと。
書くならそれなりの根拠を示せっていうだけ!
牧田だろうが牧場だろうが名前・誰がが問題じゃない。
他人の言動を鵜呑みに言い切ったお前の問題!
>>989 ID良く見て それと文章良く読んで
俺は彼の解釈の間違えだって指摘してるだけ
>>989 まあもちつけ、その上でよく読め
「食後二時間血糖値の基準」であるなら140未満はIDF準拠だ
>>972はすでに逃げたw
絶対という言い方が気に障ったみたいだね
2時間後血糖値が140以上
空腹時血糖値が125以上
なら、ほぼ間違いなく確実に糖尿病
という言い方ならいいかな
>>992 「確実に」ってワードは抜いておいた方が要らぬ揚げ足を取られずにすむよ
>>982 言い方だけじゃなく正確な典拠を示せと言っている
誰かがああいったこういったじゃなく
それも理解できないなら黙ってろ
逃げたといわれて悔しくなって出てきたか?w
しかしやはり的外れじゃどーしようもないな
>>994 論拠は最初から書いてるけど牧田先生の著作からだよ
専門医として何千人と患者を診てきたなかで、例外がないからこういう断定的な言い方になったんじゃないかな
2時間後血糖値が140以上
空腹時血糖値が125以上
で、糖尿病では無かった患者がいなかったという話だと思うよ
>>996 そんなものは典拠にならない、と何度俺や他からも言われればわかるのか
それは単なる牧田の説でしかない、著作が「絶対」の典拠になるわけ無いだろ馬鹿w
IDF基準準拠、これを「(国際基準の)現時点で絶対的な」典拠という、今回は一致していたということ
まあたぶん牧田がIDFの基準値をそれと出さずに書いてるだけだと思うがねw
誰か一人を妄信するのもたいがいにしとけ、な?w
>>997 そう、絶対というべきではないんだろうね
牧田クリニックに何千人目かでついにその値でありながら糖尿病じゃなかったという人が現れるかもしれない
999 :
病弱名無しさん:2009/08/29(土) 16:15:00 ID:JesB79g/0
私は、2時間後血糖値が140以上を糖尿病と診断しています。
文句あるか、ゴラァ!
>>996 であれば本で小金儲けしてないで論文でも書いて発表すりゃいいと思わないか?
胡散臭いんだよ!
現状では個人の見解にすぎないことを言い切るなということ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。