腎臓病と透析39

1 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:06:56 ID:AvSV79st0

2 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:07:36 ID:AvSV79st0

3 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:08:17 ID:AvSV79st0

【過去スレ3】
腎臓病と透析28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200181304/
腎臓病と透析29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203664677/
腎臓病と透析30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206170386/
腎臓病と透析31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208388894/
腎臓病と透析32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211556038/
腎臓病と透析33
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1216152394/
腎臓病と透析34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1222167735/
腎臓病と透析35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1227550695/
腎臓病と透析36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1232183941/
腎臓病と透析37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1236222713/

4 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:09:48 ID:AvSV79st0

【関連スレ】
※慢性腎炎の（腎機能はあまり落ちていない）方はこちらがおすすめ
●▲■　慢性腎炎　１１　■▲●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1234348231/

※保存期の方はこちらがおすすめ
【食事療法】慢性腎不全(保存期)【投薬】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1228575566/

※腹膜透析（CAPD、APD）をされている方向け
◎腹膜透析について語るスレ◎2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221831747/

※移植関係スレ※
【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/

※透析に入ってからの年金、保険関連のスレ
【透析前】腎臓病～障害厚生年金【透析中】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/

【関連サイト】
腎臓ネット　　http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム　　http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト　　http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
透析クッキング　　http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

5 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:10:37 ID:lME5Lqyz0

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

6 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:11:24 ID:lME5Lqyz0

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
一番大事なのはその時の体の状態。クレの数字はあくまで参考に。

7 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:12:24 ID:lME5Lqyz0

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

8 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 18:13:57 ID:lME5Lqyz0

テンプレ以上です。

9 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:16:42 ID:Zbw83WVDO

誠に乙ですm(_ _)m

10 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:28:26 ID:n4xjoJj5O

みなさん何キロぐらい増加で透析に入っているんですか？
うちの施設は中２日でも２キロ以内に収めなければなりません。

11 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:38:03 ID:Zbw83WVDO

＞収めなければなりません。
収めないとどうなるの？積み残し？

ウチはご存知、＋8500のバカ親父がいます。
私はだいたい時間あたり1000いかない程度に。
時間あたり1000超えると低血圧で泣くから。

12 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:43:03 ID:Lwmw7mfYO

>>10
すんごい厳しい施設だね。
中２日で２キロ以内って、わりと制限きつめにしてる自分でもムリだわ。

13 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:56:48 ID:hYFU4hBzO

個人の体重もあるだろがw

90kgの奴と50kgが同じ2kgなんてありえんわ。嘘つき

14 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:59:04 ID:s/PZiUNA0

法というのは自ら権利行使するものはそれなりに守ってくれるが、
権利の上にあぐらをかくものにはとても冷たい。
年金でも国保税でも督促状には必ず免除制度や減免制度について記載がある。
失業等経済的理由で納付が難しい方は窓口までご相談下さい。と書いてある。
それらを無視して不利益を被るのは本人の責任。

関係ないが、公的年金を受給していれば、政府（の外郭団体）が
低利で金を貸し付けてくれる制度もある。利率は２．４％
原則保証人が要るが、別の外郭団体が保証人になってくれる制度もある。
こういう知識があれば利率の高いサラ金に駆け込む必要も無い。
役所に行けば目立たない場所にチラシが置いてあったりするし、
聞けば忙しい時で無い限りたいがいは教えてくれる。

15 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 01:07:49 ID:lKPJRZZP0

中二日で２キロって、食うなというような数字だな。
ありえないよ。
ウチの施設は、中二日だったら体重の５％以下にしろと言われているけどね。

16 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 01:08:37 ID:4gAs4l0Z0

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

17 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 01:40:47 ID:hNtoBYnJ0

>>1乙

食品成分表
http://www.nuis.ac.jp/~takagi/sql/masuno/eiyou.html

18 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 02:07:50 ID:BthMANDi0

そんなに透析が大変なら
いっそのこと脳みそを脳死の人にあげればいいのに
どうせ腎臓は死んでるんだし

19 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 02:25:05 ID:acvdz74a0

このスレッドは、新聞配達人でヘロイン中毒者のヘロー天気なる人物がやっております。
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D8%A5%ED%A1%BC%C5%B7%B5%A4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

20 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 02:27:21 ID:tPGMSXUAO

>>14
生活保護を申請しに来たぎりぎりの困窮者を、難癖つけて追い返す
役所だってあるんだぜ。
役所仕事にそこまでの誠実さを求めるほど純真にはなれないなw

21 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 03:51:03 ID:kTJWjwWt0

>>10
>>13さんの言うように、個々の体格の差もあるし>>15さんの言うパーセンテージも、
自尿の有無や体質（不感蒸泄量とか）により変動して当然だと思う。
理想として、除水量は少なければ少ない程身体にも優しいし予後も良いのは当然。
でも、無尿で不感蒸泄量も雀の涙の状態だと中2日で2kg以下にするのはきつい。
薬を飲み込むのに最低限必要な分以外液体は口にしないか、若しくは食事を抜くか…。
食事減らしちゃうとエネルギー不足で結局透析がスムーズにできなくなるけど。
特に、なんらかの理由で緊急透析導入とかの場合、尿も含め水分排泄の機能が
いきなり廃絶しちゃったりもするのでかなりきつい。汗もかかなくなるし。
自尿も不感蒸泄量もある程度保ててる人も居れば、そうでない人も居る。
増えの量を単純に節制の度合いと比例すると思われると辛いよね。
（5kg以上とかになるとちょっとレベルが違い過ぎる…とは思うけど）
看護師さんや技師さん達、そういう事をなかなか解ってくれなかったりはする。

22 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 04:05:13 ID:e7+Pv6Ds0

　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…朝風呂ぬるぽ）
　　　　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　　.///_// 　　　"'''"'''"'" /　/　 |
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23 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 05:47:23 ID:cHbvJOjUO

ちゃんと解ってるんならあんまり深刻に悩むのが案外一番体に悪いぜ！医者や看護師の説教も上手く流せるようになるといいけどね、生きてる間はズッと付き合わなきゃならないからね

24 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 09:52:12 ID:cQY/mJO80

うちの場合は時間内にドライまで戻せれば
何も言われません。
途中の飲食や、血圧降下で除水中断とかも含めてね。
透析終了後にドライまで戻らない場合は
次回の透析時にネチネチ言われる

25 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 10:06:02 ID:oIkRgY+b0

>>10
それって、平均透析時間が短い施設なの？
私は6時間やってますが、まあまあ除水多くても何とかなりますよ。
透析時間が3時間とかだと、2キロできつそうだけど。

26 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 11:02:53 ID:HGKEoHa80

>>25
透析６時間はキツそうですね？
私は５時間です。
透析歴が長いのですか？

27 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 11:05:51 ID:hYFU4hBzO

>>10
解答を求む。

その医療施設の詳細を知りたいわ。

28 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 12:46:03 ID:7/k06OYI0

>>14
年金もらってれば政府が低金利でお金貸してくれるって制度の名称教えてください
もっとくわしく教えて欲しい

29 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 12:48:40 ID:R8zlD5aa0

>>28
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/nenkin/index.html

30 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 13:58:14 ID:7/k06OYI0

ありがとうございます

31 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 15:27:26 ID:cHbvJOjUO

ダイアライザーの最大のものはどれくらいまであるのでしょうか？現在導入一ヶ月で2.1平方使ってます、これから仕事始めると筋量や労働量も多いので透析不足は明白です、時間の延長と共にダイアライザーの容積も変えるかと

32 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 16:01:44 ID:gj9v7zA10

透析中って本読んだり音楽聴いたり出来ますか？

まだ透析になるって訳ではないのですが、
腎臓病なのでいつかなるかもしれないので教えてください。

33 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 16:10:18 ID:hYFU4hBzO

カード式テレビがある。DVDプレーヤー、iPod、本、携帯電話でネット（携帯電話禁止の医療機関多い）、飯食う、色々できる。ただし、片腕は使えない。
考え方では時間の有効利用。

34 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 19:06:38 ID:gj9v7zA10

>>33
ありがとうございました。安心しました。

35 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 19:18:13 ID:oUL+qnHu0

透析時間が長くてきついとかいってる馬鹿はなんなの？

36 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 19:33:51 ID:aOYgA7Ly0

偉人には瞑想する時間が必要なのだ。

37 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 20:07:49 ID:KdzLjZG30

キツくない透析はやる価値がない。
透析の達人はきれいな落ち込みを得る！！

38 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 20:53:21 ID:Zbw83WVDO

時間意識すると逆浦島現象起きちゃうから、あんま時計は見ないようにしてる。

ハルンケア飲んだら尿増えるかな？

39 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 21:15:19 ID:oIkRgY+b0

>>35
透析時間が4時間の頃は、毎回頭痛に悩まされてとても不快だったけど、
6時間にしたら、嘘のように透析後の頭痛が無くなって快適。
除水量の無理もできるし。

40 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 23:09:39 ID:IVK8yVQs0

みんなｋｔ／ｖはどのくらい？
１．１なんだけど足りないような。

41 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 23:41:17 ID:d2sp5bZa0

日本透析学会のガイドラインは1.4だったかな。
できれば1.6は欲しいところ。
1.1じゃ全然足りないよ。体格と透析条件が
わからないから、どこを改善すればいいかは
何ともいえないけど。

42 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 00:53:28 ID:pSpIcuf9O

以前渋る技師に頼んで計算してもらったら1.01だったよ。
180cm74kgで透析10年ちょっと、３時間しかできない病院だけど
田舎なので転院も難しい。

43 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 02:01:32 ID:7Yz17ylH0

44 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 02:53:52 ID:x76GLfdV0

3時間透析なんて話にならんわ。逝ってくださいって言ってるようなもん。

45 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 05:46:32 ID:XWIjGWEqO

今の6時間透析レベルが3時間で可能になればいいんだけどなあ

46 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 07:20:22 ID:gkb1vTckO

導入１年、いま３時間なんだけど、そろそろ時間延ばし時か？
以前は「時間延長＝悪化」だと思ってたけど、このスレ見てると、時間延長はカラダに良いことのように思えてきた。
体調的には変化ないけど、数値が全体的にage気味（前スレで透析不足との指摘も受けた）なので、延長したいかも。

47 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 10:31:57 ID:AzpA/srY0

Kt/V 計算
http://www7a.biglobe.ne.jp/~aijinkyo/kt_v.htm

48 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 12:28:07 ID:fjFL8L3I0

透析導入してから胃の透視ができなくなったので
胃カメラの検査を受けようと思うのですが大丈夫でしょうか？

49 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/06/22(月) 16:22:21 ID:XWIjGWEqO

>>48
バリウムだと検査終了後に大量の水分摂取＆下剤服用があるから内視鏡の方がお勧め
そのため病院によって透析してる場合にはなるべく内視鏡でとお願いされることもある
またバリウム検査で引っかかると結局は内視鏡で再検査することになる
自分は35歳から会社の人間ドックを受けてるが最初から内視鏡にしてる

50 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/06/22(月) 16:30:24 ID:XWIjGWEqO

これも病院によってだがどうしても内視鏡が苦手な人には
ドミルカム(睡眠剤)などを注射→寝てる間に検査→目が覚めたら終わってるという方法もある

51 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 16:45:48 ID:XitMpqXc0

>>47
Kt/Vはどれを選択すればいいのですか？
ちなみに私の場合1.2Kt/Vspでしたが・・・。

52 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 18:27:33 ID:Q+glbC4gO

急性腎不全から透析、１ヶ月入院で今はｸﾚ2以下になり(当初ｸﾚ値19)透析は離脱できました。
食事制限をきっちりやると言う事で本日退院しました。これから我が家に帰り旦那と子供の3人の生活が始まりますが夜の性生活が不安です。ｾｯｸｽは大丈夫なんですか？教えて欲しいです。

53 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 19:35:18 ID:W1jhpwT40

多いにやって発散してください。

54 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 19:43:49 ID:G06gLaNJ0

>53
毎日３発とかしなければﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんじゃね？

私はクレ１．８から透析まで１８年持ちこたえたので
できるだけ透析を遅らせるようにしてね
保存期で無理しないでね。

負け惜しみだけど、保存期の食事療法はもうカンベンだなぁ
ちょっとずつクレとＢＵＮが悪くなっていく感覚も
ドキドキビクビクだったなぁ

週１５時間透析に取られるけど
１６８のうちの１５だからまあいいか

55 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 19:57:05 ID:prpWhL1T0

>>42
その体格なら、最低でも5時間、血流も300は
欲しいところ。3時間なんてシャレになりません。
多少距離があっても、違う病院に通う方法は？
5時間が無理としても、4時間は必要でしょう。

技士が計算を渋ったのもわかるような。
1では話になりませんしね。

56 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 19:58:18 ID:prpWhL1T0

>>54
＞週１５時間透析に取られるけど１６８のうちの１５だからまあいいか

自分もそう思ってます。6時間として18。これで
少しでも体調の良さが維持できればと。

57 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 20:20:45 ID:fUv+FItU0

いろいろ手を使う事多いと思うけどシャントには
気をつけてね
ウチのイトコ人前に出られないほどグチャグチャになって
人口血管入れた

58 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 20:51:36 ID:C6iGMT6tO

>>52
疲れると数値が悪くなるのでほどほどにね。

59 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 21:24:03 ID:RNymiIM9O

>>52

何が原因で急性腎不全になったの？

60 ：病弱名無しさん：2009/06/22(月) 23:48:31 ID:zPChaKus0

いつか夫が相談してた人じゃないの？
薬のせいの人。

61 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 01:11:26 ID:TeEqSOHU0

>>52さん、退院おめでとうございます。
当方女ですが、保存期は特に問題ないと思います。
「激しい運動」にならない程度、極端に疲れない程度に留めれば。
因みに私の場合、尿毒症状出て以降（透析導入となった今も）、
ぱったりと性欲と生理がなくなってしまいました。
妊娠・出産も不可能ではないそうですが相当難しいそうです。
自分の性欲が減退すると性交渉自体も不快でしかなく…。

>>52さんはそうならないよう、透析に舞い戻らないように
ご主人や子供さんのお世話をしながらの食事制限は大変だと思いますが
頑張って自己管理して下さいね。

62 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 01:21:13 ID:TeEqSOHU0

連投すみません。
>尿毒症状出て以降
というのは、腎不全を発症して以降という意味ではなく
保存期を経て末期腎不全の状態（透析導入直前）となって以降、
という意味です、念の為。
解るとは思うのですが、>>52さんをもしびびらせるといけないので;;

63 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 01:23:48 ID:2+6y7y9HO

>>52
ご主人も心配されてましたし、お子さん三人もいて尚お盛んのようで円満なんですね
腎臓より心臓に気をつけて下さいまし

64 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 05:51:40 ID:o3dO+sycO

島根ってヘルスよりＳＭが主流で、しかもヘルス並に安い地域。
全国で見ても多くはない

65 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 06:29:09 ID:CeZgmYDA0

>>63
>旦那と子供の3人の生活
嫌味言うぐらいならちゃんと読んだら？

66 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 07:23:20 ID:5XHYRZ6GO

>>52の人気に嫉妬www

週末やりすぎて400ばかり宿題を持ち帰ってきて、
今朝体重はかったら見事にいつもより400増えてる。
そう簡単には変わらんねｗ

あと63は嫌みじゃないだろ。どんな穿った見方してんだ？

67 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 12:56:42 ID:DpmMgfY9O

HDのみなさんは、週2～3回透析で針を2箇所刺されてうつ気味に、ならないの？痛いよね。

68 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 13:02:27 ID:43WEGLSGO

痛いよーものすごく痛いよー
週三回病院に拘束されて痛いめにあって生き長らえなきゃいけないのか､落ち込んでうつ状態
毎日死のう死のうと思ってるよ

こんな感じですか？

69 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 14:06:46 ID:vN6+GY7RO

>>68
そうそう、そんな感じｗ

70 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 14:51:59 ID:5XHYRZ6GO

>>68
すごく(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

71 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 18:29:35 ID:O7HS/IhH0

透析しながら出来る仕事って、例えばどんなのがありますか？

72 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 19:15:25 ID:EM/TBlQ90

痛みに耐える仕事。動かない仕事。

73 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 19:36:49 ID:CeZgmYDA0

俺はトレーラーの運転手してる
元々、朝早く夕方早く終わるから透析時間に支障ないし、体力面でも支障ないよ。
一度、県外で大雪にあって17時に帰れなさそうな時はあせったけど。

74 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:24:25 ID:BB98Dble0

＞透析しながら出来る仕事って、例えばどんなのがありますか？
やる気があれば何でもできる
知り合いで板金業をやっているが、真夏でも真冬でも
屋根に上っている。

75 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:28:24 ID:WXHtg5HV0

普通にリーマンしてます。
前は営業していたけど病気に理解ない貨車だったから転職した。
社労士持ってたからすんなり決まったけど今はコンプライアンス部門にいる。
あんま資格関係なかったな。

76 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 22:58:27 ID:VQrhtyRz0

内勤の修理マンです。
体を動かすと、ヘマトが低いせいか、きつく感じる。
一応、透析のときは午後3時にあがらせてもらっている。
早退扱いなので給料は多くないが、この仕事で満足している。

77 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 23:48:42 ID:673VFySNO

短パン

78 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 00:21:15 ID:XRiGbOU9O

オレは塾講師。
透析は午前中からスタート。
日中は子供たちも学校で、塾は夕方から夜だから、全然ＯＫ。

79 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 01:13:41 ID:N8kgwfMzO

都市部だと、夜勤で日中透析の人も、多いよ。給料も日勤より、良いしね。
地方だと、農水産業の人も、結構いるよ。早朝に、農作業してから、透析だよ。

80 ：42：2009/06/24(水) 02:13:31 ID:y9bK6Ym8O

>>55
まぁ血流は300ですが、３時間で４ｷﾛ前後水引いてます。
転院は距離的にも経済的にも厳しいです。
病院に患者会は無いし、そもそもお年寄りが多くて、短時間透析を歓迎
している空気なので、交渉もしづらい感じです。
早い人は着替えも含めて２時間半で帰ってます(笑)。

81 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 02:33:32 ID:aNvjhnge0

透析が１００ぱー有料になったら鬱になると思う

82 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 04:25:00 ID:N8kgwfMzO

>>80
時間あたり、1300で三時間連続如水は、身体にいくないよ。特に、心臓にいくないよ。多分、段々時間1300は、ひけなくなると思うよ。せめて、四時間欲しいよ。身体、大事にしてよ。

83 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 06:56:51 ID:6E2+AdcR0

>>81
鬱で済めばいいね。半分以上の透析患者が死ぬか自殺と思う。

84 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 07:19:33 ID:XRiGbOU9O

>>80
３時間で4000は＼(゜□゜)／ｽｺﾞｲﾅ!
オレも３時間（今日から４時間になるかしら＾∀＾）だけど
ﾄｰﾀﾙ3000、時間1050超えると終盤か終了後に低血圧で泣くのに…

85 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 07:19:39 ID:iLtnx6ZQ0

>>80
82さんが言うようにそれはきついわ。
４キロって中２日かな？

86 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 08:36:41 ID:oa3xO14SO

>>82
自分も昔は時間1200ひけたけど、そのうち1000になり今じゃ850ぐらいが限界になってきた
低血圧もだけど、なんかこう心臓がキューと小さくなるようか感じで苦しくなるんだよね

87 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 10:32:56 ID:N8kgwfMzO

(細胞)間質から、血液に水分が移動するのを、プラズマリフィリングといって、この速度が、一般的に時間600くらいと言われてるよ。
ただし、血液の状態や、全体の体調により、移動速度は変わるよ。有名なのは、血中たんぱく低いと、移動しにくく(血液が、間質から水を、ひっぱりにくく)なるよ

DWが余裕あるのに、如水速度が早いと、透析中盤で血圧が、急に下がる場合は、プラズマリフィリングの歯車が噛み合ってない原因が、かなり多いパターンだよ。
そんな時は、血圧上げる薬何かより、生食入れると、瞬間的に回復する場合が多いよ、その分如水量が、増えちゃうんだけど、あくまでも歯車が、噛み合ってなかっただけだから、そのあとは、また如水出来るようになると思うよ。
ただし、あまり速いと、また同じになっちゃうよ。欠点は、生食節約してる施設、結構あるとこだよ。
生食の、保険の扱いどうなってたかな、忘れちゃったよ。
眠くてげろはきそうだよ。

88 ：71：2009/06/24(水) 13:35:55 ID:b5k1wT6n0

大変参考になりました。
皆さんありがとうございました。m(_ _)m

89 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:13:46 ID:yvPQc20tO

ファミマで買ってきた氷、でかくて食べにくいので市販の氷で適当な一口サイズの氷知らないですか？

90 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:33:02 ID:XRiGbOU9O

ど偉い先生に相談して、今日から３．５時間になりました。
（「いきなり１時間増じゃなく徐々にいこう」って）
大好きな技士さんが「時間延長は経験を積んだ証だね」って。
そういう言葉ひとつの選び方からしても、さりげなくネ申だわ。

>>87
ためになりますm(_ _)m
げろ気をつけてお大事に。

91 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:08:33 ID:S/ErU24dO

大阪市の大正区付近でオススメの病院あるでしょうか？
知ってる方がいればぜひ教えて頂けませんか？

92 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 16:22:45 ID:N8kgwfMzO

>>89
サンクスあったら、小さいクラッシュ氷入りカップ、売ってるかもよ。本来は、飲み物注いで使う為の商品だけど、喰らうのに丁度良いよ。
他の、コンビニや、スーパーにも、売ってるかもよ。夏場だけの販売かもよ。透明で、ファストフード店の飲み物容器みたいな、形大きさだよ。
割高だから、ほんとは、普通の袋入り氷を、開封しないまま、ハンマーか、包丁の杖か、凍ったバナナかで、どつき倒したものがお手頃だよね。

93 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 17:04:36 ID:oa3xO14SO

>>87
ネフローゼで蛋白(アルブミン)下がって超むくむのはそのせいですね。

すごく増えてきた時最初の1～2時間除水多くかけて後はﾁｮﾎﾞﾁｮﾎﾞか、時間均一でひくのとどっちがいいんでしょうね？
ゲロ吐きそうなとこごめんなさい

94 ：80：2009/06/24(水) 17:07:09 ID:y9bK6Ym8O

確かに時間1300はキツくなってきて、最近は時間1200で３時間10分とかで引いてます。
ここ２～３年胸が苦しくなったりして、体の左側を下にすると苦しくて眠れません。

スタッフは11時になると、もう帰ることばかり考えていて…事実11時半には
一人を残して他は帰ってしまいますがw…、患者の体調に興味はありません。

まぁ片田舎の自治体病院で、黒字経営と胸を張るものの、これが実態ですね。
全ての黒字病院がそうだとはいいませんが…。

95 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 18:41:00 ID:N8kgwfMzO

>>93
そればかりは、人によるし、同じ人でも、日によって違うと思うよ。服用している薬に影響受ける場合も、あるしね。生きる。
例えば、DWがきつめ(だと感じられる状態)だと、序盤余力ある内に大盤振る舞いして、後半、超少なめみたいなひきかたより、終盤まで、ある程度の水分が身体内にあるようなひきかたの方が、血圧低下しにくい場合も、あるしね。生きろ。
均等で、ほどほどになるくらいの総如水量が、理想だけどねwなかなか難しいよね。
すでに、心疾患ある人は、特に、慎重にだよね。

96 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 19:04:54 ID:N8kgwfMzO

>>94
左下にすると、苦しいのは、DWが合ってないとか、合ってても、浮腫んでる時間の方が長いとで、心尖ていう、心臓の下っちょの先っちょが、浮腫んでるとか(過剰な心肥大)、
左心室壁が、厚くなってきてるとか(心筋に悪さして、心臓の動き弱くなる)、静脈や動脈痛とか(硬化等による、慢性的問題や、血圧低下等の、後遺的な一時的な問題)色々あるよ。
透析患者も、最後の最後は、心臓の状態が、物言うよ。あと、血管の状態と、体力だよ。
心臓検査、しっかりだよ。
長生きしてえろい事、たくさんしてよ。

97 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 19:09:05 ID:oa3xO14SO

>>95
そうですか～。DWいつもキツめの自分は均一のがいいですね。
心臓が心配だから無理しないでお持ち帰りするようにします。
今、老父が危なくていつ葬式入るかわからない状態。喪主の妻となる身なんで、水分カリ制限ちゃんとやっとかなきゃいけません

98 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 19:53:06 ID:XRiGbOU9O

>>94
>>96ほど詳しくはありませんし、ズレてるかもですが失礼。
オレも年末年始あたり、同様の体調を経験しました。
仰向けで寝ると胸に圧迫感があって、左下にして寝ると気管支がゴロゴロして、苦しくて眠れない。
カラダを起こしたままウトウトするか、透析中に安眠するか、という日々でした。
同時期の心胸比が５６、７％になってたので、ＤＷを毎回２００ずつ下げていって、
1000超下げたあたりから、症状が全くなくなりました。
心胸比も落ち着き、血圧も下がり降圧剤処方カットされました。
逆に低血圧による目眩が出ましたｗ
ん？何が言いたいかわからなくなった…

99 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 21:19:51 ID:tLcVtmz8O

>>96
>>96
年に一度の心エコーで心臓肥圧あると言われ、「どうしたらいいんですか!?」と聞いたら
「薬ないから何もできない」と言われたよ。
検査するだけ心臓に悪いと思いそれ以来検査拒否してる。正直怖い・・

100 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 21:31:48 ID:XRiGbOU9O

質問です。
これから暑くなると汗かきますよね。
汗かくと水分的には良いんでしょうけど、
逆に血液成分が濃縮されてＫとかＰとか数値的に上がりませんか？
それとも汗はできるだけかいたら良いのでしょうか？

101 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:06:16 ID:N8kgwfMzO

>>99
確かに、それ一度なっちやうと、後は、更に悪化しないようにするだけかもよ。
心臓が、むぎゅって感じるような如水や、浮腫み過ぎに気をつけてね。他は、心臓絡みで、異変起きた時は、対処療法だから、小さな変化見逃さずに、透析行った時とか、訴えてね。

102 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:15:53 ID:N8kgwfMzO

>>100
Kとかnaとかは、汗で出るはずだよ。Pはどうだろね、んこで出す薬、使ってるかにもよるかもよ。詳しくてえろい人教えてください。
どの道、血液濃縮する状態はやばいから、透析患者も、汗出た時は、水分補給が基本だよ。体重落ちて、喜んでる場合じゃないよ。
サウナん時もだよ、サウナは、あんまり勧めないけどね。せめて、スチームサウナか、半身浴で、ゆっくり汗流して、適度に水分補給して、心臓に負担かけたり、脳梗塞リスクさけてね。

103 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:19:49 ID:N8kgwfMzO

書き忘れ、Kは汗損失しても、筋肉細胞に貯まってるし、それが多い人は、下がりにくいよ。濃縮のせいとは、少し違うけど、急激な水分損失あると、リバウンドで上昇する場合あるかもね。

104 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:20:45 ID:XRiGbOU9O

>>102
おお、ありがとうございますm(_ _)m
危うく「この夏はエアコンもかけずに酷暑を利用して極限まで絞るぞ」ってトコでした。

105 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:45:49 ID:N8kgwfMzO

>>104
ナチュラルな汗は、出るの自然だし、体温調節の役目あるから、善玉だよ。出なくて大変な人もいるしね。でも、熱中症に気をつけてね。室内でも、なるよ。
透析患者て、ぬっちゅう症になりやすいかもね？わかんないけどね。

106 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 23:53:11 ID:aNvjhnge0

>>83
鬱＝死は常識なんですけど

107 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 00:04:35 ID:PP/h3XhJO

カップとプラスチックの箱で丁度いい大きさの氷
ローソンで売ってる。

火曜日に3800引いて
心臓がまチクチク痛む。４時間透析。DW67Kg
透析歴１８年のツケが
まわってきたな。

108 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 02:30:15 ID:M8rYv0ayO

鬱になるよーこんなこと毎回していれば…
パキシル常駐デパス飲んで無いとやってられません。

109 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 07:30:34 ID:5yoR+UtwO

ダイソーかキャンドゥーか忘れたけど、小さなサイコロぐらいの氷作る製氷皿売ってたから愛用してるよ。

110 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 12:14:32 ID:PdAzPcSa0

これからシャント成形手術だ
緊張する

111 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 13:07:42 ID:CcLc0SAJO

取水制限あるから、飲み物に対し、慎重かつ哲学的になった。
安易に新商品に手を出してクソだったとき、限られた取水量を無駄にしてしまいそうで…
話題の「ペプしそ」も評判良くないので手を出さない。

>>110
もう最中だろうけど、ガンバレo(^▽^)o
キレイで良いシャントが出来ることを祈る！

112 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 15:53:24 ID:8aa79x5b0

技師が終わる準備をして待っていたが、ラスト１０分の除水が待ちきれなくて
0.8L/hを1.2L/hまで速めたせいで？、血圧下がって具合悪くなったのもあるけど
プチ抵抗ってことで、透析終了後約１時間半「具合悪い」と休んでました。
それ以上だと入院になってしまうのでやめたけど。
今にして思えば大人気なかったな、ｽﾏｿ

113 ：110：2009/06/25(木) 16:33:11 ID:PdAzPcSa0

手術終了で病室に今もどってきた

先生方（学生含む）が音を聞いたところ、いい音だそうだ
またシャント成形した場所が手首より離れた位置だったので腕時計もおｋの判断をもらった

あとは導入をいかにに遅らすか？　が課題だ

114 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 16:57:03 ID:IOMX2oBc0

透析医学会でお遊び発表をしたうちの糞演題にアプローチしてきた病院がいる
いったいどういうつもりなのだろうか…

115 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 17:30:01 ID:3FLuIGZr0

>>113
おつかれさま。腎臓を大切にね。
自分も肘に近いシャントだから腕時計してるよ。

116 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 17:44:18 ID:iuLEhYJ00

>>113
おつかれさま。
今晩あたり傷口が傷むかもしれないから気をつけて。
私の時は地団駄踏むほど痛みが激しかったので看護師さんに痛み止め入れてもらったよ。
尻の穴に・・・orz

117 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 17:48:26 ID:eZSSfS800

>>114
kwsk

118 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 19:11:16 ID:iuLEhYJ00

>>116
ごめん！
傷口が傷む×
傷口が痛む○

お大事に。

119 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 21:30:28 ID:LoroabjgO

腕が内出血しまくりなんだが皆もそう？

120 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 23:24:13 ID:YFPe5SAjO

>>119
内出血しまくりって透析の度に毎度毎度ってこと？
普通は内出血はよほどのことがない限り有り得ないよ。
病院側はそれに対して何て言ってるの？

121 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 23:47:10 ID:CcLc0SAJO

>>113
遅らせた方がいいのか、早めに手をうった方がいいのか…

122 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 23:47:32 ID:PP/h3XhJO

短パン

123 ：病弱名無しさん：2009/06/25(木) 23:58:30 ID:8CGx9dkh0

>119　流量が多すぎじゃないか?
俺も一回初期のころ毛細血管が切れて、二の腕の1/4位が
見事に紫になった、、、
「いてっ」ってなったので直ぐに止めて、刺し直したが。
それ一回きりなんで、同じか判らんが一回流量下げてもらったら?
開始後少し流量低めで徐々に上げると良いかも?

124 ：119：2009/06/26(金) 00:15:59 ID:2zM+wtyGO

>>120
透析する度に針を刺した所周辺が内出血で滲んでいってる。
あと透析してない方の腕も一部内出血してる。
医者はその内治るって言うけど、やっぱりワーファリン飲んでるせいかな。

>>123
流量ですか…、あまりそういう話は技師さんとした事なかったんで聞いてみます。

125 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 01:02:27 ID:JddoKdXhO

>>124
透析してない手の内出血は多分打ちみでしょう。
針刺すとこの内出血は針が一発で入ってもなるなら血管によくないよ

126 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 04:28:40 ID:62lDs0PS0

ここで書いてる人は患者さん？
偉　そ　う　な　こ　と　ほ　ざ　く　な

127 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 06:52:30 ID:Kfd1klgM0

>>126
人生楽しそうですね^^

128 ：119：2009/06/26(金) 07:01:48 ID:2zM+wtyGO

>>125
透析してない方の腕は血圧測定のバンドをずっとしてたら内出血するみたいです。
針はいつも一発なんですが、やっぱり内出血は良くないんですね…。
医者は大丈夫だと言うのですがまた聞いてみます。

129 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 07:38:26 ID:hyyIM6mF0

ワーファリンは自分も飲んでいるけど、
内出血は無いなぁ。
色んな症状があるもんだね。

130 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 09:18:05 ID:Tdc/kWzKO

うちの親、透析してないけど心臓悪いからワーファリン飲んでる。正座とかしただけで内出血してるよ。もちろんちょっとぶつけただけでも内出血。自分でも覚えがないくらいのぶつけ方でもアオタンできてる。

131 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 11:50:28 ID:DrflJE/DO

>>126
いいえ、あなたも、私も、みんなも、ただの2ちゃんねらだよ。それ以上でも、それ以下でも、ないよ。
それ以上のものや、それ以下のものが見えても、所詮、妄想に過ぎないよ。いわゆる、見えない敵と、戦ってるってやつだよ。

132 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 12:19:13 ID:DrflJE/DO

>>124
糖尿あるのかな。内出血しやすさは、糖尿も、関係あるよ。その場合は、根元的な、血管の状態や、身体全体に、注意払った方がいいよ。
ぶっちゃけ、腕や足なら、一時的な内出血なら、そんなに問題無くても、頭や、心臓や、眼底だたら、一時的でも、いくないよね。
針刺してんとこの内出血は、返血側だよね？透析中の漏れなら、漏れてる時かなり痛いはずだよ。
他にも、血管壁から血がちろっと漏れるパターンあるよ、刺す時や、抜く時、場合によっては、透析中針穴周囲から、ちろっと漏れたりだよ。血管柔軟性無いと、なりやすいかもよ。
忘れがちだけど、針を刺すと、大雑把にいうと、皮膚表面と、血管表面に２つ穴が出来るよね、止血で皮膚穴は閉じても、血管穴閉じてないこともあるよ。気が付かないで、止血止めちゃうと、内出血って状態だよ。意外とよくあるよね。

133 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 12:25:37 ID:9grOOiOK0

【経済】消費者金融を解禁 - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245968716/l50

134 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 14:09:43 ID:5YaawX9U0

このスレッドは、新聞配達人でヘロイン中毒者のヘロー天気なる人物がやっております。
http://find.2ch.net/?STR=%A5%D8%A5%ED%A1%BC%C5%B7%B5%A4&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

誰も相手をしてくれないから、一人で何人もの役をやっている孤独なヘロー天気です。
４０歳になっても新聞配達しか知らず、住所はずっと、新聞販売店の一室です。

透析については知識だけで、実際に体験しているわけではありません。
その為、内容に矛盾している箇所があります。

135 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 14:12:46 ID:5YaawX9U0

136 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 16:31:47 ID:pAPdEyjgO

過去類を見ない低血圧が出たよ＼(^o^)／
８０ー４８だってｗ
ところが大丈夫・・・と思いきや、目眩が後から襲ってきたよ(//▽//)

137 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 16:43:17 ID:OZWtwLY20

>>136
俺は低すぎてエラーで計測不可能になる時がある。
上が70以下かな？
高いときは200超えるんだけどね。落差が激しい激しい。

138 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 16:56:50 ID:hyyIM6mF0

上７５で失神したことあり。
目眩って時間差でくるよね。
降圧剤中止になりました。

139 ：124：2009/06/26(金) 20:15:41 ID:2zM+wtyGO

>>132
糖尿から透析になった訳ではないので、現在も糖尿の症状はありません。
返血側もそうですが、送血側も内出血してます。
おっしゃる通り止血が不十分なのかもしれないですね…。

140 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 21:24:32 ID:DrflJE/DO

>>139
かといって、あまり強く圧迫しないでね。適度な強さで、一定時間ね。気になることあると、ストレスになるから、解決するといいね。

141 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 22:14:38 ID:5jKEEQMe0

腎臓が一つ機能してないって言われた･･･
まぁ日常生活には困らないけど･･･
万が一があったらお仲間になります･･･
ふ～気持ちの整理が付かないぜ

142 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 22:33:41 ID:Ig55/Mnw0

仲間になってから来てください。

143 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:03:23 ID:CzYCuPZX0

>>141
ボクちゃんの腎臓は一つ働いてるんでちゅよー。
羨まちいでちゅかー。ってか。
自慢しに来んじゃねえよ。カス。市ね。クソが。

144 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:05:39 ID:Em0DRa+C0

腫れ物にでも触るようにしないといきなり怒るから疲れるね

145 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 23:25:31 ID:QfeYt4Oi0

>>143
いやいや、腎臓が一つ機能していませんよって医者に言われてショックを受けたから、
気持ちの整理をつけるために、腎臓が二つ機能していない人間を見に来たのでしょ。
自分より劣る人間を見て安心するのは、よくある話だからな。
透析患者は、周りの人間に優越感を与える存在だと自覚しなよ。

146 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 00:22:36 ID:bR8LPL+y0

>>141
生まれつき片腎と云う方も居れば、生体腎移植で自らドナーになって
敢えて片腎を摘出し親族などに提供される方もいらっしゃいます。
多分お医者様にも聞いていらっしゃるでしょうけれど、
腎臓はふたつあるのが普通ですがひとつでも特に問題はないのです。
だから「万が一」の懸念が現実味を帯びるまでは、
保存期腎不全のスレなどの方が腎臓に優しい食生活など
いろいろ役立つ情報もあると思いますよ。
ちょっと殺伐とした感じになっちゃいましたが、御免なさい。
実際ここは「万が一」どころか両方の腎臓機能廃絶の現実と
向き合っている人間ばかりなのでご理解下さい。

147 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 00:55:40 ID:kIg2cT34O

>>136
透析スタート時80代/50代で透析終了時60代/40代の人がいる
元が低血圧らしく本人的には無問題らしいが
自分が180くらいだった時に「50くらいあげるよ」と冗談で言ったことがある
スタッフも「そうだよね」と笑ってた

148 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 01:08:06 ID:vG5mM2KGO

>>147
血圧は、慣れちゃうよね。変動が少ないと、気にならないよ。もちろん、低すぎも高杉も、身体には、良くないよね。
透析中も、低くても、変動しなかったら、あまりきつく感じないと、思うよ。限度あるけどね。
どんどん、みるみる下がっていくような時が、きつさ感じると思うよ。
おなかにくるから、お年寄りは、血圧云々じゃなくて、トイレ行きたいて、訴えるよね。

149 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 02:22:30 ID:ldCzRfufO

みなさまこんばんは

以前、うちの母の事でこのスレ等でみなさんに色々教えて頂いた者です

24日22:30に母は他界致しました

当時、何も分からない自分に親切に教えて下さった方々ありがとうございました
m(_ _)m

満足な介護はしてあげられなかったかも知れませんが母と一緒の時間を過ごす事が出来ました

みなさんもお身体お大事にして下さいm(_ _)m

150 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 03:45:27 ID:vG5mM2KGO

>>149
さよらなは、悲しいけど、これからは、お母さんが生きてきた証である、あなたという存在が、お母さんの分まで強く、良く生きて、何処かできっと見守っているお母さんを、喜ばせてあげてよ。

151 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 09:26:27 ID:jumk2BvRO

>>145
スポーツ選手や俳優みたいに、透析患者も「夢を与える存在」なんだね♪

・・・ごめん、言ってみただけだ。

152 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 21:38:04 ID:9eTv6/6B0

>>149
透析始めた時点で歩く死体だったんだから、あきらめもつきやすいでしょう。

153 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 22:31:08 ID:IbbmBlh4O

>>152
こういうことを臆面もなく書くのは間違いなく透析スタッフ。
こんなんと同業かと思うと情けない。

154 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 23:22:57 ID:1gRmup230

>>152
ろくな死に方しないよ

155 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 00:51:13 ID:UaZIKxuU0

>>149
死ぬの早すぎねぇ？
透析＝長寿が昨今の常識だから
どんなスペックの透析してたのかが気になるところだが

156 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 01:10:09 ID:LBMJHZhl0

数個前のスレにあった
流星なんとかさんとかいうかたのホームページ
教えてもらえますか？

足を切断して、亡くなってしまったかたです。

157 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 02:27:13 ID:SUwSRXZtO

>>152
別にお前さんに礼を言ったんじゃないよ？
なんで、でしゃばるの？
池沼

158 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 02:43:24 ID:SUwSRXZtO

>>150
ありがとうございます

>>153
ほんとですよね
冗談は顔だけにして貰いたいですよね

>>155
糖尿から腎不全、心臓肥大、脳梗塞、心筋梗塞などその他
この３～５年であったもので

透析後から亡くなる迄の間は
汗(冷や汗？)が凄かったです

159 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 10:51:12 ID:1vep0Wyq0

>>152
透析地獄から脱け出た人になんてこというんだ。
昨日も隣のおっさんが氷水のみながら
「氷の傍で　ああ　暮らせるならば
つらくはないわ　この透析地獄
氷があれば　ああ　うつむかないで
歩いて行ける　この透析地獄」
って歌ってたぞ。

160 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 13:09:17 ID:k2q70ODk0

糖尿天国から透析地獄か。

161 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 13:25:15 ID:k2q70ODk0

DB患者は飽食の罪で地獄に行くところを、
この世にいるうちに透析地獄に行くことで
死後は地獄に行かないで済むのならいいのにね。

162 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 13:35:06 ID:P9p2GbeY0

糖尿２型は医療費全額実費でええやん＾＾

163 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 15:32:33 ID:pBu6odDmO

今日は、暑いね。
ゆっくりぬるめお湯に、はいりシャワー浴びてスーパーのかき氷を半分だけ食べた。
すっきり、暑い時は、水分我慢大会ですなぁ。

164 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 17:19:05 ID:JA8nLkZ30

顔色どうにかなんないか？
透析患者、みんな同じ色

どす黒いってか青黒い？
鏡見るとがっくり・・・

165 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 18:37:52 ID:dL4AG3/zO

決して日焼けじゃない、深緑色みたいな色な。耳までそんな色してるし

166 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 20:08:22 ID:VM0oVU3PO

土曜、暑い中用事があって結構歩いて汗かいたのに、体重がそう減ってなかった。

167 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:16:58 ID:AmUxlQ9D0

顔色がおかしいのは透析不足

168 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 21:45:56 ID:pzvde8070

デスラー相当の顔色？かな。
自分はインドの人みたいな顔色かな。
結婚するなら、外国の嫁さんの方がいいかな。結構似合うかも。

169 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 22:48:09 ID:lfxq0g+6O

私はまだ透析二年生だからかもしれないけど、普通に色白です。
まわりの患者さん見ても、女の人はそんなに黒くないけど、男の人、特におじさんが黒い気がする。タバコとかお酒とか関係ないのかな？

170 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 23:09:47 ID:TJx7VkNY0

おれも3年目になるけど、言うほど黒くないし、他の人も、もともと肌が黒い人じゃないの？
なんか、偏見だと思うな。

171 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 23:14:02 ID:pBu6odDmO

俺が行っている透析施設は、透析が長い人が肌と顔色が青黒いよ。

172 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 23:21:39 ID:dL4AG3/zO

>>167
透析量より産まれもったメラニン色素の量によるんじゃないか？
あと直射日光にあたる頻度。

173 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 23:48:49 ID:zDNuhAqEO

技士や看護士より黄色っぽいことは確かだよね。
20年位昔はみんな本当に真っ黒で気の毒だった。
それに比べたら今は全然気にならないよ。

174 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 00:03:12 ID:gK2zxJkpO

貧血や、心疾患も、皮膚の色に影響するよ。

175 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 00:51:20 ID:m9IFJLDg0

１００均のサプリ飲んでるやついるか？
１００円ではないようだけど200円ぐらいだろうか
カルチニンとかあったけどどうだろう

176 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 02:07:06 ID:m3gPN8Fr0

１００均のサプリってどう考えても中国製だろ？

チャレンジャー？

177 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 05:58:06 ID:Xi3am1sAO

ＰにカルタンとＫにアーガメイトみたいに、水分吸着剤ないかな…
シリカゲル飲んだら氏ぬしな…

178 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 09:35:18 ID:AvD/OPVm0

顔色もチソチソも黒々ですが何か・・・・・?

心もチソチソもふにゃふにゃですが何か・・・・・?

179 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 12:31:59 ID:/x7tNNmgO

父が心停止で運ばれすぐに人工透析になりました。
低酸素脳症で口がきけず起き上がることも出来ません。
でも頭の中はある程度しっかりしているようでだからこそつらそうです。
心臓腎臓肝臓血管胃あらゆるものがダメになっているとのことで
感染症で37℃～39℃近い熱が毎日続いていても解熱剤すら使えないとのこと。
透析中はしばられて（手はかなり動く）バタバタしています。
主治医の先生は「全身の状態が悪いから透析以外何の処置も出来ませんねー」
もう１ヶ月になります。
家族としては可哀想で頭がおかしくなりそうです。
そんな方の話、聞かれたことがあれば教えてください。

180 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 14:09:47 ID:XV0yH51/0

週末、暑くて汗だくになったからか、麦茶４リットルくらい飲んだのに
＋２キロで透析に入れそうです。
これからも毎日真夏日だと（・∀・）ｲｲ！！

181 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 14:26:33 ID:/D9fn5WDO

>>179
お父さん何才かわからないけど、腹膜透析にした方がいいと思う
‥できないのかな。

182 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:04:39 ID:FZADNX1P0

これって死亡寸前だからそこまで手術とかする甲斐ないんじゃないの？

183 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:35:25 ID:OTzTic1R0

病院では聞きずらいので、ここで質問させて下さい。
透析が始まり仕事もやめてしまったので、刺青を彫ろう
と思うのですが、やはり透析患者にはキツイですかね？
経験者いらっしゃいますか？

184 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:40:15 ID:lVQCttXK0

>>177
パン食を混ぜなさい。パンがその「吸着剤」になる（笑）。
　ただし、トーストにはコーヒー、サンドウィッチには紅茶、とか言ってがぶがぶ飲んでたら
意味無いよ（笑）。

185 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 15:53:30 ID:pDzFrkw9O

大学病院なんだが今待ち時間にめちゃくちゃ可愛い子がいたから何気に話しかけた。
俺35だが向こうまだ20だって
タレ目でほんわかして本気で恋したｗ
でも病院なんかじゃアドレス聞けないし楽しく話せただけよかった
ババアしか見たことなかったから本当にビックリしたよ
AKBにいそうな清楚だった
もう会うことないかもだけど初めて透析しててよかったと思ったｗ
んで俺も仕事やめたからピアス開けるつもり

186 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 17:03:01 ID:eLrNZ1XDO

俺も仕事やめたから日サロ通いまくって髪もメッシュ入れてギャル男になろうと思うよ。
透析してても日焼けはできるよね？

187 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 17:32:47 ID:wp7qjavEO

刺青ねぇ、実は聞いたら怒られた事があるよ(笑)。
私の場合、シャント側の注射跡とか血管を目立たないようにするために、入れちゃおうかなー、って言ってみた。
シャント側だたせいみたいだけど、シャントに悪いからダメだと。
日焼けも、焼きすぎて炎症起こすとヤバいみたいだよ。

188 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 18:08:34 ID:yPVAENHp0

189 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 20:50:23 ID:OTzTic1R0

>>187
やっぱり医者は反対しますよね～。
自分は人に見えない背中に入れようと
思ってます。
もう、温泉やプールも行きませんしｗｗ

190 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 21:13:05 ID:K9rnXo3R0

刺青するとCTは駄目だよね。
レントゲンはどうなんだろう？
透析患者は毎月レントゲン撮らなきゃならんし。

191 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 21:25:12 ID:6mQFN99T0

本日４０００引きました・・・
皆さんお疲れ様でした。

192 ：病弱名無しさん：2009/06/29(月) 23:12:54 ID:Xi3am1sAO

オレは入れ墨より脱毛したい…

193 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 00:38:53 ID:1m13QbEk0

何でもやりたかったら聞くまでも無く勝手にやればいいと思うけど
なんで一々病院で刺青入れていいのかと聞くのかほんと理解できん

194 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 01:13:50 ID:vEf/xSs40

甲状腺が肥大するのって何食ったらなんの?
いも? 牛乳?お肉?お魚? くだもの?おやつ?

195 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 03:12:54 ID:S0ugLAM90

刺青は体力にも肝臓にも悪いから、
ふつうよりはるかに時間かけたほうがいいんじゃないかな。

196 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 10:57:04 ID:KGZK/Xjd0

>>194
食い物で肥大するというよりホルモンの関係では。
一般的に海草類を食べちゃダメよね。

197 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 16:23:31 ID:gqQ2WvP20

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1246328651/

198 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 17:12:04 ID:ZVkKcY9V0

冷房がないから透析中は汗だくになるので
還流液の温度を３５．５度に設定してるけれども
それでも汗が吹き出てきてしまいます。
液の温度をもっと下げたいけれども
どのくらいまでなら悪影響ないんでしょうか。

199 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 17:43:37 ID:5xbisI3SO

隣のおばさんは35℃だよ、いつも。それでも暑いみたいで冷房強くしたり、アイスノンしたりしている。
そのオバチャンが暑い暑いと騒ぐので私は夏でも毛布二枚、液温は37℃。頭には毛糸の帽子。
隣のオバチャンの液温、30℃くらいにできないかな。

200 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 17:59:32 ID:gqQ2WvP20

液温を35度以下にするとVfの危険性が出てくる
というか患者様って暑く感じてるのか？？？
うちの患者様は寒い寒いと言ってるんだけどなー
冷房も強制的にきらされてスタッフは汗まみれで臭い

201 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:32:30 ID:4yQnVaQeO

室温32度でも
湯タンポ使ってる高齢の人が数人居るよ。

202 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:49:31 ID:NpjvrNWj0

>>200
Vfって何のことでしょうか。

203 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 20:57:04 ID:RHAOQRJYO

温度、なんか上げても下げても変化感じない気がする。
だから技士さん看護士さんに手間かけないようデフォの３６℃にしてる。
冷暖房快適になってるしね。
汗が出るのは終盤に低血圧でヤバくなってきた時のサイン(>_<)

>>202
バーチャ・ファイター？・・・ではなさそうだな

204 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 21:04:35 ID:gqQ2WvP20

Ｖｆとは心室細動のことだけど

205 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 22:23:20 ID:RHAOQRJYO

液温で血圧かわりますか？
血圧を上げれないかしら？

206 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 22:28:31 ID:JhtjBu0d0

俺、週末はちょっと温度下げてる。
みんなやってると思ってた。

207 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 22:56:36 ID:VLkFZhKE0

血圧が下がりかけると液温を下げてもいいかと聞かれるよ。

208 ：病弱名無しさん：2009/06/30(火) 23:28:18 ID:5xbisI3SO

冷房というか、室温が低くて寒いと、体の表面が冷たくて、液温が低くて寒い時は、足や手の指先が冷たくなる。
・・というのは私だけ？

209 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:09:34 ID:9CHPILAe0

そういう時は動けばいいだけの話
じっとしてるから寒くなるだけ
簡単

210 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:25:31 ID:slX9bb3EO

>>205
液温下げると血液が多少冷えるから血管も収縮して血圧上がるってよ。
気持ち程度だと思うけどね

211 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 00:59:31 ID:bomd20ShO

こんばんは
70の父が糖尿病性腎症でクレアチニン5,6にまで上がり透析導入なります。

左腕の血管が細いため、血管のバイパスをするそうです。

明後日から１ヶ月入院なのですが、不安でたまりません（泣）

何か気を付けること、覚えておくべきこと
アドバイス頂ければ凄く有り難いですm(_ _)m

宜しくお願い致します。

212 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 01:04:58 ID:UnkWN1KI0

父はあきらめて、
自分にも糖尿病になりやすい遺伝子がある可能性を自覚して
自分は糖尿が重くならないように今から食物とかに注意しておく、

というのが正しいんじゃないのかな。

213 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 01:37:12 ID:6Nftb/p/O

>>211
糖尿から透析は、透析導入後も、糖尿の管理の成否で先行きが決まるよ。
糖尿から透析になると、ある意味、ゴールに着いちゃった安心感や、透析重視で糖尿のことが、お留守になっちゃう人多いから気をつけてね。
でも栄養は、しっかりつけて、透析量も、しっかり確保してよ。心臓の変調は、些細なことも見逃さないでね。
糖尿があると、水分摂取量が、増えがちだけど、日々の浮腫と、透析でその貯まった水分を抜き取る量が、後々の心臓にも、大きく影響するから気をつけてよ。糖尿あると、透析中の血圧低下もなりやすいから、血圧は、気をつけてね。
身体に、問題が無ければ、適度に運動して、体力維持するのも、大事だよ。
ちゃんとしたら、まだまだ、いくらでも元気に、長生き出来るから、頑張ってね。

214 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 02:56:18 ID:V32w51ZK0

今の時期血圧下がりまくりますねぇ。
皆さんお元気？

215 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 03:16:14 ID:H5+mBU3FO

隣りの患者にワーワーギャーギャー喚き散らす奴が来た。
何事かと思ったが糖尿で両足切られてやんの。
自業自得だねプギャーｍ9(｀∀´)

216 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 04:04:44 ID:izOhTKQGO

高齢で糖尿で透析だなんて三重苦だね～。
本人も嫌だろうし家族にも迷惑かかるし
無駄に長生きだけはしたくないよ。

217 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 04:51:41 ID:uWLT/n01O

冷房が無い透析室て有るの？

218 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 07:04:43 ID:PAk4vMiBO

>>214
時期的なもんなのか…
ここ１ヶ月、透析終了前後に低血圧フラが多いorz

>>215
なんかああゆう方見るといたたまれないよね（´・ω・｀）

219 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 07:10:39 ID:KkPobkVoO

同じ階のかたが透析中に亡くなった。
48歳。
血圧が急低下したらしい。
私の家族が今週から透析を開始したばかりなので不安でいっぱい。

220 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 08:15:15 ID:DSI6AEXQ0

>>204
さんくす。

221 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 09:09:42 ID:bomd20ShO

おはようございます。
>>212さん
私も痩せている体ではないし、甘い物も好きなので

212さんのお言葉、胸に刺さる思いでした。私はまだ大丈夫とどこかで思っていたからかもしれませんυυυ
これから、きちんと自分の健康に気をつけたいと思います。

>>213さん

詳しいご説明、ありがとうございますm(_ _)m 勉強になります
今も血圧は毎日計測しています。このまま怠らず、食事の管理もしっかりしていきたいのですが。。
今は調子が悪く食欲も無いので心配です‥‥↓↓
時には吐いてしまうこともあるので、透析をしたら少しは体が楽になるのでしょうか？！

何も分からなくてすみません。。orz

222 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 10:19:30 ID:oom0p2fK0

>>221さん
たまにはこういうのも‥

http://ameblo.jp/gidayu/

223 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 14:02:25 ID:6Nftb/p/O

>>221
クレアチニンが、そのくらいなので、どうかなとは思いますが、腎不全末期は、体調かなりきついし、吐き気もようすような症状が出るのが、一般的だよ。
若い人だと、体力あるから、自分では然程感じない人もいるみたい。眠っても眠っても、まだ眠いとか、そんな症状も出るよ。

224 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 14:06:10 ID:6Nftb/p/O

>>215
若い人は、今から、合併症や、透析とは無関係で加齢の病気にかかる可能性が、山保あるし、下肢切断は、糖尿だけとは限らないから、気をつけたほうがいいよ。

225 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:10:57 ID:PAk4vMiBO

>>219
低血圧あなどれないな(((ﾟДﾟ;)))

226 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 15:24:19 ID:slX9bb3EO

透析中に亡くなったって、隣の人ビビっただろうね。
スタッフも

227 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 17:15:32 ID:/ReQKB670

どうせなら水がぶ飲みするかド食いしてる最中に昇天したい。
透析中に死ぬのは惨めすぎる。

228 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 17:56:32 ID:eqeqjMHZ0

果物ドカ食いしたらその夢も叶うかもね。

229 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 17:58:51 ID:qJ0VqkiV0

透析が半年を過ぎ、やっと体調が安定してきた。
始めの頃は起立性貧血が酷くて、体は怠いし毎日嘔吐してた。
引きこもりから脱出できそうですわ・・・

230 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 19:47:48 ID:PAk4vMiBO

「地球滅亡するとしたら最後に何食べたい？」って不毛な質問よくあるけど、
いまとなっては食べ物なぞどうでもよい。
好きな飲み物をおなかチャプチャプになるまで飲みたいっ！！

231 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 20:59:44 ID:slX9bb3EO

>>230
オレンジジュースとかカフェオレとか、ありとあらゆる飲み物飲みたいね！

232 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 21:09:10 ID:tooPIr7s0

先日、大腸内視鏡検査のため、朝から水（スポーツドリンク風味）を２L飲んだ。
夢にまで見たガブ飲みだったが、慣れない性で辛かった。
夢は夢見ている時が華だね。

233 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 22:31:16 ID:6Nftb/p/O

在宅で、連日血液透析なら、みんなの飲食の夢、かなり近いとこまで叶えられるよ。でも、在宅血液透析は、保険点数に難があって、中々普及しないよね。病院としても、まだまだ、商売にはならないのが、実情だよね。
通院でも、透析量上げるとカリウム低くなりすぎて、逆に、積極的に補給しないといけない人も、いるそうだよ。

234 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 22:45:07 ID:slX9bb3EO

>>233
在宅透析って誰が針刺すの？
あの機械は購入するの？

235 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 22:52:30 ID:uWLT/n01O

ウチはカリウムを吸収しにくい体質の人は
透析液のカリウム濃度が高いの使用だよ。

236 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 23:11:00 ID:6Nftb/p/O

>>234
基本的に、自分で挿すよ。機械は、貸し出しだよ。実際に、やってる人達、HPで情報公開してるから、探してみてね。
腎臓財団の冊子の、｢腎不全を生きる｣でも、今回の号で導入者の人達に、インタビューしてるよ、冊子名で検索すると、サイトでも読めるよ。在宅血液透析の、研究会のサイトも、あった気がするよ。

237 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:34:49 ID:1TRLdx3u0

>>230
結構飲めない？
俺飯も飲み物も殆ど我慢しないけど、そんなに増えないし
検査値もたまにリンが高いくらいなんだけど・・・

それでも普通の時よりは大分減ってはいるけど

238 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:52:51 ID:MyAex96I0

そうだよね
我慢しないね
貧血が加速するだけだ
我慢なら他にも多くしないと駄目だからね
何でもかんでも我慢するって無理

239 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:55:18 ID:1TRLdx3u0

そんなに我慢って胸張って言えるような節制なんてできん
大学もバイトもあるし

240 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 00:58:12 ID:qntO9wcq0

>>237
羨ましい。
私は中2日で増えをDWの5％前後にしようと思ったら
1日2食をデフォに、中日1日は1食にして且つ下剤が必要。
それで飲水は1日あたり500～600mlくらい。
一時、薬を飲みこむのに最低限必要な水分以外液体は口にしない、
てのをやってみた時期があったけど気が狂いそうだったからやめた。

241 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:05:48 ID:1TRLdx3u0

>>240
ドライどのくらいですか？

なんていうか同じクリニックにいる人の話聞いてると
ちゃんと節制してる人ほど体調悪そうな気がします。

自分は身体大きいので時間1．2ｋｇくらいは引けますけど最高でも時間1ｋｇまでにしてます。
中2日で５ｋｇくらい増えてしまうときもたまにあります。

この前3食ばっちり外食で1日で500ｍｌペットの飲み物5本くらい飲んだのに増えは２ｋｇ台でした・・・
。

242 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:08:10 ID:3MyQQP0qO

>>239
学生さんや、仕事している人の方が、増え少なかったりするよ。動き回ると逆に、あんまり水分摂らなくなるとか、排出量も増えるとかだね。慣れかもね。やっぱり如水量は、寿命に関係してくるから、なるべく気をつけてね。
多分、スタッフも、年輩患者以上に若い患者には注意厳しいと思うけど、それは、これから先が長いからだよ。注意してくれるスタッフを、あまり邪険にしないであげてね。

243 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:13:38 ID:3MyQQP0qO

>>240
便秘を改善する為以上の目的で、下剤使うのは、気をつけてね。
体重気にして、下剤で腹ピーにして、水分出してた人いたけど、栄養不良で、透析する体力無くなって、えらいめに会ってたよ。
腹ピーは、身体に大切なものも出しちゃうからね。

244 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:14:50 ID:qntO9wcq0

>>241
ホントに羨ましい…
DWは45kgです。
まぁどちらかと言えば痩せている部類ですが極端ではないです。
水分は今以上に減らすとストレスが酷く、つい食事を減らしてしまいます。
増えが多い多いと言われ、看護師さんは矢鱈DWを上げたがるので…。
今も正直DWは合ってない（ゆる過ぎ…痩せたんだろうな）気がしてますが
看護師さん達は最近血圧が下がり過ぎないと喜んでいます。
自分は浮腫んだ顔を鏡で見るのも嫌で引きこもり状態に…。

245 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:19:55 ID:qntO9wcq0

>>243
有難う御座居ます。
元から便秘体質だったのが、透析導入で輪をかけてまして（恥
一応、下剤とは言っても漢方薬でMAX週2回にはしています。
しかも頑固な便秘なのでそう簡単に腹ピーになりませんｗ

246 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:33:00 ID:MyAex96I0

>>244
ボクサーじゃないんだから
そんな体重ばっか気にしてたら精神逝かれるよ
透析のために生きてる人生になるぜ
ネットしてるんだから調べてさ
自分に合ってる体重より透析の質を考えた方が健全だよ

247 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:39:33 ID:qntO9wcq0

>>245
仰る通りですよね。
なんかネガティブな事書いちゃってすみませんでした。
透析の質については、大体いつもKt/v2.0以上なので
効率はまぁまぁなのかなーと思ってるんですが、どんなもんでしょう。
単純に体格が小さいから数値が良さげに出るのかもですが。

248 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 01:51:18 ID:MyAex96I0

>>244
よくよく読んでみたけど
病院の偏差値低すぎだろ
ドライをいじったり、血圧とか、駄目なところほど
目くじら立ててるからね。透析の質上げたら血圧なんか
楽勝だよ調べてみてみ
もーっとあるよ
良い透析を提供してるところが
スタッフはどこも一緒だけどねｗ

249 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 02:04:11 ID:qntO9wcq0

>>248
御免なさい、なんか看護師さんの悪口みたいな書き方をしたかも。
今のクリニックのスタッフは殆どの方が親切でよく対応してくれてます。
「いいのよ別に3時間とか3.5時間でも大丈夫よー」と時間短縮を薦めたり
血圧低下をやたらとDWを上げることで解決しようとするのは極一部です。
いろいろ試行錯誤の結果、やっぱり除水量と除水速度に自分的限界を設定して
それ以内に収める努力を今はしています。

250 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 02:05:13 ID:stsS5VR20

良い透析の基準を教えて。
いろいろと不安になってきた。
透析の質を上げると言っても時間延長や血流量は
医師の指示によるから自分では難しい。

251 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 07:27:42 ID:f79ygOAEO

オレも増えやすいクチだよ。学生＆バイト生だが。
食事フツーで水分は１日800前後でも、中１日で2500増、中２日で3000超増だから。
一回、中２日全てパンだけ、水分も薬の時のみってやったら、すんごいイライラした。
カラダがブルブルするカンジ。血液検査の結果も逆に悪かったｗ
ただ除水量・除水速度の限界もわかってきたから何とかその範囲で収めれば…
限界超えた時の低血圧のツラさったらないからね。
看護士さんにも「低血圧はシャントにも悪い」っていわれたし。

252 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 07:50:49 ID:xQJ6duRU0

>>249
＞「いいのよ別に3時間とか3.5時間でも大丈夫よー」と時間短縮を薦めたり
これは良いスタッフじゃねーｗ
貴方が時間短縮を望んでるなら別ですが

253 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 08:57:01 ID:kKr3w0WqO

>>252
もう一度ゆっくり読みなおしてみろ

254 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 15:11:43 ID:0ajPN7Oz0

ところで、ヘアカラーや白髪染めを腎臓病患者が使用しては
いけないのは何故なのでしょうか。

255 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 15:57:28 ID:9hWTTh490

えっ、そうなの？
白髪が増えたので染めようかと思ってたけど。

256 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 15:58:59 ID:EJaAD8Jy0

縮毛矯正もダメですかね？

257 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 16:10:14 ID:N+l1/QZwO

腎臓病患者は温泉も入ったら駄目なんでしょ？

258 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 16:31:01 ID:f79ygOAEO

>>254

259 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 16:33:04 ID:f79ygOAEO

>>254
脱色系は説明書きに「医師と相談」ってあるね。

>>255
色乗せ系は大丈夫なんでない？

>>257
効能：腎臓疾患みたいな温泉あるけど…

260 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 16:35:47 ID:JkDKEoLn0

たいがいの温泉は禁忌症に「腎不全」って書いてるよな。書いてない所ないだろうか？

261 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 16:36:10 ID:IH3pEQBUO

えっ？カラーリングしてるよ。ちゃんとスタッフに聞いてからしたから大丈夫だと思うよ。ただ、自分で体調悪かったりしたらやめたほうがいい、と言われたくらい。
温泉も長湯はダメだとは言われたけど、温泉そのものはダメとは言われなかった。温泉というより普通のお風呂も長湯はダメと言われました。

262 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 17:09:02 ID:4fynFtJI0

つうか長湯した時の水分を吸ってシワってる指先とか考えると
なんとなく恐ろしくて長湯できない。
俺は冬はキッチリ2分で湯船から出る。夏和シャワーメイン。
まぁ根拠は無いがね。

263 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 17:33:01 ID:3MyQQP0qO

温泉も、髪染めも、必ず何か起きるてわけじゃなく、もしもの場合があるからだと思うよ。表示責任あるしね。
透析してると、透析で抜けるけど、保存期だと、それ原因で取り返しつかないことになる場合あるよね。
それと、心疾患ある可能性も高いからね。腎不全の人禁忌なら、大抵一緒に、心疾患の人も禁忌になってるはずだよ。
基本的に、身体に何か吸収するってもんは、慎重にだよ。良く効くてもんほどだよ、同じもんでも、適度なら薬で、過度なら毒だよ。カリウムなんて、分かりやすい例だよね。
腎不全だと、少量でも身体の中に長く残ったりで、過剰とおんなじになっちゃうからね。
それと温泉の場合は、腎不全だと、血圧やら、発汗やら、体力消耗的な問題も、関係してくるしね。
成分的には、ナトリウムとかかな？放射性物質は、どうたろね。
あまり、参考にならなくてごめんね。

264 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 17:35:25 ID:u2aHTdA+O

透析しててもオナニーやセックスしてもいいんだよね？
なんかおしっこでないから残った奴とか洗浄できないからばい菌溜まらないかな？
残尿感も結構感じるし…

265 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 17:51:41 ID:XLcHZcc9O

尿でバイ菌を流さないから注意が必要なんだって。
包茎の人は特にて
泌尿器科の先生が言ってた。
僕は睾丸が大きく腫れたから
抗生剤を出してもらった。

266 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 19:46:11 ID:f79ygOAEO

食事や取水に加えてオナ禁までされたら気が狂いそうだ(((ﾟДﾟ;)))

267 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 19:54:56 ID:2Fh7lFPZ0

見栄っ張り！立たないクセに！

268 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:20:50 ID:xQJ6duRU0

透析やって１年経った今
自慰行為が１．５日に１回が３日に一回になった

269 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:23:57 ID:EJaAD8Jy0

>>268
やっぱり衰えるんだね…
彼氏が透析患者なんだけど、やっぱりできなくなっちゃうのかな

270 ：病弱名無しさん：2009/07/02(木) 23:46:12 ID:f79ygOAEO

オレ、オナ中(*^-^)b
今日も楽しむ☆

271 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:18:17 ID:jRaJm2HF0

>>262
あんた馬鹿なの？風呂に入ったら普通汗で水分はいくぶんか
飛んでいくのに
なんで皮膚から水分吸収するとかいう発想なの
それともあんたスポンジなの？なら雑巾絞りしたら良いじゃない

272 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:24:50 ID:ejf17gjx0

透析しなくても30代後半になると衰えるような気がス

273 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 00:39:11 ID:ZGwRPKxGO

答えてくれてサンクス。
まあやめれる訳ないのだがｗｗｗ
今日もオナしてから寝るとするよ。

274 ：a：2009/07/03(金) 00:39:20 ID:QMAETuWv0

>262,271
長湯をすると、浸軟（ふやけ）ができ、
悪性ウイルスなどの感染がしやすくなるので、
絶対やめたほうがいい。

体重を減らすのが目的なら、
厚着してウォーキング→シャワー
のほうが良い。

275 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 01:20:20 ID:CTc56WgCO

僕ずーっと金髪だよ。
主治医も何人か替わったけど
何も言われ無いよ。
だって腎機能殆んど無いもん。
透析前の人は知らない。

276 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 04:48:27 ID:c+fFSdKX0

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277 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 05:37:07 ID:dvk31Cd20

>>276
全部興味がねぇｗ

278 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 07:24:02 ID:vwMjhanH0

>>251
低血圧は本当にシャントに悪いですよ。
私は低血圧が原因でシャントを潰したことがあります。

279 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 07:46:52 ID:hhcjKX2iO

今年は海行くぞ！
海水浴しても平気だよね？

280 ：254：2009/07/03(金) 15:20:06 ID:hUwWGDXh0

回答どうもです。
以前に市販胃薬を飲むと腎臓病患者の場合アルミニウム脳症になると
言うことだった。説明書にはダメとしか書かれていない。何で？の部分は無し。
同じようにヘアカラー、白髪染めの説明書に腎臓病はダメと書かれてあったので
なにか発症するのでは？と思ったのです。

281 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 18:23:59 ID:hhcjKX2iO

みんな止血って何分ぐらいで止まる？

282 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 18:31:39 ID:KI+DwOVsO

>>278
マジですか！？＼(゜□゜)／

>>281
１分半～２分

283 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 19:07:41 ID:hhcjKX2iO

>>282
え、そんなに早く止まるんだ…。
やっぱ人によって個人差あるよね。

284 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/07/03(金) 19:29:06 ID:udG+WRwhO

止血はだいたい5分くらいかな
たぶん返しの方はは数分だと思う

285 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 20:23:32 ID:tcUes4xL0

今日病院行ったら入り口で体温測ってマスク厳守になってた。
市内で新型インフル発症者２名確認されたんで厳戒体勢だと。
＠神奈川県秦野市

286 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 21:37:20 ID:ri1K/T5g0

>>282
本当ですよ。
3ヶ月ぐらい体調を壊したら急激に血圧が下がって、普通でも常に上が100以下、
透析に入ると更に下がって、上が60、下が40程度まで落ちるようになったんです。
徐々にシャントの機能が落ちて、血流量を200以下にしても透析できなくなって
最終的に全く使えなくなりました。

287 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:31:30 ID:CTc56WgCO

透析室で新型インフルエンザが流行したら
死んじゃうね、
でも高齢者の人は感染しないんだよね。
ウチは毎日、入室前に熱計るよ。

288 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 22:54:44 ID:hhcjKX2iO

止血に30～40分もかかるのってやばいのかな…

289 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 23:00:54 ID:XAgcbuvp0

>>288
動脈表在化の時はそれぐらい平気でかかってた

290 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 23:26:19 ID:TfIJUwgIO

人工血管でも低血圧だと止まりやすいですよね？

291 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 23:28:08 ID:P0d7GLlJ0

透析やりだしてから残りの人生が
消化試合みたいな感覚だよww
もっとアグレッシブルに生きたいんだけどな～。
みなさん、気合入ってますか？？

292 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 00:12:48 ID:hXD9ROZ4O

俺はもう死んでいる！太く短く！がモットーだよ。
多少無理してでも動く！働く！

293 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 00:29:23 ID:xE1tRHVN0

そやね。
透析患者はゾンビみたいなもんやね。

294 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 02:30:29 ID:1Vu+4woI0

卑屈になるなよ

295 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 04:04:32 ID:oFtoENYN0

明日は６時間透析かな？
長時間透析やってくれる病院はいい病院だ！

296 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 04:27:09 ID:pkdrZ7WB0

297 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 07:18:28 ID:0hWpHDnd0

１５分止血しても止まらないのは何が問題ですか？

298 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 08:52:28 ID:oxFsS5bs0

生きていること自体が問題

299 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 09:10:23 ID:SlmkZeTpO

>>295
ん？毎回時間設定違うの？

>>297
リザルミン入れすぎとか？

300 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 10:42:17 ID:3DfW1dp9O

自分は女子ですけど、他の方はどうやって採尿されてます？

自分は立った状態でカップをあててしています。

女子で立ってするのは珍しいですか？

301 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 11:10:17 ID:Oj/Yli9F0

>>300
ここにいる人はほとんどが透析に入っていて
尿の出てない人ばかりです。
まだ透析していないなら、>>4に書かれている
別スレの方が向いてますよ。
慢性腎炎スレとか、保存期スレとか。

302 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 11:49:35 ID:5eV9KwaLO

私女で～は女だったためしがない。
つーかしょんべんでるんならここはお門違い。
さっさとでてけ。

303 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 12:30:09 ID:3DfW1dp9O

腎不全と透析
と言うタイトルなんで、透析導入前の方もいるスレですよね？

304 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 13:00:06 ID:25q6cwEOO

>>284
おいらも返しは直ぐに止まるが引く方は5分以上かかる

305 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 13:02:27 ID:dyOKuvS60

まぁ、慢性腎臓病(CKD)と呼ばれる疾患持ちの方々はいずれここの住人になるだろうから、
このスレに常駐してても何らおかしくないと思うけどね。
スレ違いだが経験者や諸先輩方に教えを請うてもいいじゃないとお思いの方もいらっしゃるかも知れませんが、
ここの方々は割りと神経質でイライラしている人が多いのでFAQにいちいち答えるのを嫌がります。

その為、病状のステージに応じて別スレが立てられています。

ステージが進むにつれて何故おかしくなるのかはおぼろげながらに見えてくると思うので、
こういった質問も兄弟スレの腎炎スレでご質問ください。

306 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 14:11:14 ID:XGTpCpPE0

ションベンの採り方まで人の意見を聞くのは、腎臓系ではなく池沼系と判断されただけ・・

307 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 15:09:11 ID:25q6cwEOO

週三回4時間だけれど１日500ccオシッコ出ているよ

308 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 15:10:50 ID:0hWpHDnd0

>>299
リザルミンは初耳なので入れてないと思うのですが・・・何なんだろｗ

309 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 16:03:18 ID:OaWF5Tec0

俺も採りの方がなかなか止まらない。
バンドで止血してるんだが２～３週間に一度は止血漏れを起こす。
油断してて腕がびっちょりになってるのは勘弁して欲しい。
技師の人には「俺、漏れやすいんでよろしく」って言ってるんだが改善されないようだよ。

310 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 19:03:16 ID:CfQJkRBZO

女子で透析患者だけど。
尿はまだ少し出てるけど、採尿できるほどの勢いはないから、縁がないなー。
ていうか採尿する機会もないし。

311 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 23:34:05 ID:VndJNereO

引く側は、偽物だけど動脈だからねー、血液の勢いが、動脈同様だよね。ヘパリンとかも使ってるし、一応止血時間は、15分推奨だよ。糖尿あると、止まりにくい、かもよ。

312 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 01:00:41 ID:8Q0nYPPMP

週3の3時間透析やってる初心者だけども、尿は1日1000近く出てるかな。
透析導入時に入院させられた時は畜尿1300ccあると言われた。
病院食＋お茶＋ペットボトル500cc半分でそれだから、食い物にもかなりの水分あるんだね…

いずれ尿も出なくなるんだろうなぁ…

313 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 01:03:02 ID:O90RIYA30

>>311
やっぱりそれくらい必要だよね。
自分は普段は13分くらいで、血圧が高い時は15～18分くらいにしてる。
これでも血が出る時は出る。
他の人は5分から8分ほどで止血できてるみたいで羨ましい…

314 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 04:57:40 ID:M19QPBVx0

私は最初の2年間は尿が出てました。

でも個人差がありますよね。
私の知り合いで、透析15年目に入った今でも
ちゃんと普通に出ている人がいます。

羨ましい。

315 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 09:59:49 ID:CUoX20TV0

>>311
糖尿無くても引き側、１５分で止まらないｗ

316 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 10:07:01 ID:GRB8pn1r0

糖尿あるけど五分もかからずに止まる。

スタッフが穿刺失敗すると怒鳴りつける人いるよね。
穿刺の失敗ってスタッフの腕前だけじゃなくて
患者の血管の状態にもよると思うけど。
酷い人になると二週間ぐらい言い続ける。根に持ち過ぎ。

317 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 10:18:30 ID:uYuufLXkO

20分くらいかけて止血する漏れは異常なのか？
それでも止まらない時があるし。

318 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 10:54:52 ID:e/7iq2Aw0

血管が逃げるって表現聞くね。

319 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 12:27:49 ID:6eDLriXOO

返しの方の穿刺が痛いことが多い。しかも技士さんによる。

320 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 13:16:22 ID:XkWdo4a90

血管の問題よりも、穿刺ってさ、個人差がある。
スキルアップが必要な人、べテランを見習ってほしいね。
相性もあったりしてｗ

321 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 13:31:37 ID:TxYIEZWa0

スゲー痛い人、全然痛くない人、穿刺してから何度もグニグニかき混ぜる人…
いろんな人がいるなあ。

322 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 13:51:00 ID:AfLi9tzm0

最近、透析患者で透析の途中でうんこしたいからって中断を要求する奴がいる
しかも何回も言うんだよ。そのくせ時間が延びると文句言う。
血圧下がって気分悪くなって文句言う。

323 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 15:29:34 ID:IqZoH+gr0

>>314
普通におしっこ出る？って
その普通ってどれくらいなのさ。

俺のあそこはもう何の役にもならんわ・・・

324 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 15:52:24 ID:6eDLriXOO

オレも導入頃は1200とか出てたけど、１年経つ頃から500切る程度。
うんこは変わらず毎日良く出る。
セーシは前より良く出る。

325 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 15:54:47 ID:AfLi9tzm0

生死の境を彷徨ってろ！

326 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:17:14 ID:O90RIYA30

>>321
上手い人は迷いなくスッと穿刺するから痛くないね。
下手な人はゆっくりじわじわとやって、引っ込めたり探りながら穿刺するから痛いｗ

採血前の中二日は水分もカリウムもリンも取っちゃダメだと思って
食欲が出ない…こういう人いる？

327 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:23:08 ID:WzHZQVuMO

穿刺ってウマ下手もあるけれど相性も大きいと思う。刺す角度やスピード。相性が悪いと透析中ズキズキ痛いし抜く時も痛い。

328 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:34:03 ID:IqZoH+gr0

食欲ありすぎて困っているよ。
節制が大変さ・・・

329 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:37:34 ID:O90RIYA30

>>328
いいなあ。
自分はDWも下がってガリガリだよ。

330 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 19:17:24 ID:6eDLriXOO

最近、透析終わって帰ってきてからとかに低血圧きついから、
明日先生に相談してみよ。ＤＷ上げてもらえるかな…

>>326
検査前の金土日を水分ＰＫを限界まで控えたら、イライラがハンパなかった。
検査の結果、心胸比こそ下がってたが、ＰＫは上がってた(哀)
その理由はこのスレで以前教えてもらった。

>>327
そう！穿刺時に痛いと抜く時も痛い(>_<)

331 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 19:52:19 ID:O90RIYA30

>>330
ちゃんと食べないと細胞からカリウムが流れ出るんだっけ…
それが怖いから頑張って食べるようにはしてるんだけどね
米があまりのどを通らないのが悲しい

332 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 20:34:39 ID:YCfY2TCdO

採血の時だけデータが良くても
だめぢゃん。
食事とかとデータを照らし合わせながらの
細かい積み重ねが透析人生を長くするんだから
医師やスタッフ以上に結果を知りたがるのが
本人に為らなければ。

333 ：314：2009/07/05(日) 21:32:09 ID:oe0Vi71e0

>>323
具体的にどのくらい尿が出るかは聞いたことないけど、
透析中飲んだり食べたりしてるけど、戻す分も含めて除水量はいつも１L程度みたい。
それに透析前と後に必ずトイレに行ってる。
殆ど正常な人と変わらない程度の尿が出てるんじゃないかな。

334 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 22:01:23 ID:HW0xWpNKO

>>333
健常人と変わらないほど尿量あるなら除水１Ｌもかけないはず。
本来出るべき尿量より１Ｌ排出されてないわけじゃん。

335 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 22:44:42 ID:WzHZQVuMO

>>326
採血前に節制しても意味ないじゃんかw
普段の正しいデータが取れないw

よって寿命縮まる

336 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 22:46:13 ID:KyqT7+XP0

>>334
私もある体重になると尿がたくさん出ますが、
尿が身体からあふれて出る体重と
心胸郭比が良くなる理想的なドライウエイトは１～1.5kg違う感じです。

337 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 23:58:43 ID:5gEpWCrHO

カリウムの値が低いのはなんで？

338 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:06:59 ID:2cF1jwmVO

透析後病院近くのラーメン屋で毎回こってり味噌ラーメン食っても全然太らなかったな
今はすぐ志望になるｗ

339 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:16:54 ID:IgK1esws0

>>334
1kg減らさない？　
自分の場合、増えた体重分に、透析中に飲む分＋返しの分として
必ず1kg上乗せしてるけど。

340 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 00:30:50 ID:Ayqi38poO

>>334
醤油うこと。昔と同じくらい尿が出る、と言う患者は、意外に多いが、大抵は、願望混じりの思い込みだよ。
そして、出るんだからといって、たくさん水分とっちゃうと、結局南極如水量が増えてしまい、自尿の衰退を速める結果になってしまうよ。

341 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 01:24:02 ID:IgK1esws0

でも、出るだけ羨ましいよ。
自分は移殖の出戻りだけど、移殖が機能していた頃、
尿がじゃんじゃん出るのがすごく嬉しかったなぁ。
移殖が駄目になって透析に戻ったら、1ヶ月でまるっきり出なくなった。

342 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 01:50:02 ID:d7zrQHuZ0

しっこが出んぐらいでなんでみんな落ちこんでんの？
うんこだって透析できないかって今調べてるところなのにさ

343 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 07:01:59 ID:6Fbo3WyyO

おちんこでるっていうか、感慨深いカンジ…
あぁ、出なくなったんだなぁ、ってゆう。
あとは取水制限から、なんか水分の強制排出機能を想う、、、てな具合

344 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 07:14:13 ID:suDlmBEs0

>>343
日本語でおｋ

345 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 08:43:01 ID:Bn4dNK9GO

おしっこすっごい出す夢とか見ない？
もうどんたけ出るんだよってくらいｗ
起きたら、チンポがすっげ～痛いの…

346 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 13:24:41 ID:RKRJmhGD0

尿が出なくてよかったと思うのは
出先でトイレを探さなくていい時だね。
渋滞にぶつかっても平気。

347 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 14:48:33 ID:B7gT9Zy9O

>>342
吹いたｗ

透析室で嫌なことがあったけど笑えたわ。
ありがとうね。

348 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 14:54:09 ID:6Fbo3WyyO

>>345
前段は同意
後段はナイ

349 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 14:58:36 ID:cZNtd9pf0

>>341
移植の出戻りとは・・・
その腎臓がダメになった訳は不摂生か？

>>346
同感だね。
コンサートや観劇など、出かけたときに思うね。

350 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 15:18:18 ID:Uozg7C6/O

>>349
移植の出戻りを不摂生と思ったり、それを口にするバカ。

透析スタッフなら氏ね

351 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 20:23:10 ID:zYCLOCjw0

>>349
>>350の言う通り。
移殖が駄目になる理由なんて山ほどあるよ。
あんた思いっきり無知。

352 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 20:55:08 ID:930Gp99DO

>>349
嫌な奴

353 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 21:50:22 ID:9JReXKbQ0

月曜ぴったり落してくると気分いいね。
週末に節制した分、酒が旨い。
いや週末も飲んだけど。

354 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 22:34:10 ID:6Fbo3WyyO

ＤＷ上げてもらったら血圧無事だった。
これで固定してもらえたらいいな。

355 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 23:52:14 ID:LVX8TQ1JO

短パン

356 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 00:30:45 ID:zeNZBux50

>>341
おいらも出戻りだよ。
再導入して半年くらいでＤＷがっつり下げられたあたりから
出なくなったよ。

>>349
元々、移植しても健常者ほど腎臓が機能してくれるとは限らない。
移植後のクレアチニンなどのデータも人それぞれ。
健常者と同等の値まで下がった人もいれば、
一ヶ月も持たずに再導入された方もいる。
おいらはクレが２以下に下がった事が無かったよ。
それでも安定しているから大丈夫って担当医は言ってたけれども。

もともと免疫抑制剤には腎毒性のあるものも多いし、
どれだけ頂いた腎臓を大切にして、感謝の念を抱いて節制しても
駄目になるときは有るんだよ。
「一度植えたら一生物」という事はまずないから。

それでもせっかく頂いた大切な腎臓を駄目にしてしまった事に
移植させてもらった事自体を後悔する事も有る。

ｺﾞﾒﾝﾖｶｱﾁｬﾝ・・・

357 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 00:36:15 ID:4XEt50/i0

>>356
後悔なんてしないで、元気だして。
元気いてくれればそれだけでいいのさ…

358 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 05:03:40 ID:TBOvTD1FO

『下げられた』はおかしい。
ネット環境がある人は
自分のドライウェイトを自分で決められるほどの
情報を持つ事が出来る。
医師は心胸比等のデータだけだが
本人はそれにたすことの浮腫み等の日々の症状を
細かい所まで解るのだから。
ドライウェイトに不満があるなら納得するまで質問する事
医者ではなく患者本人の人生がかかってるから。
てかオマイラ、ドライウェイトて自分で決めてないのか。

359 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 07:30:04 ID:QW4LpqZN0

俺の行っているところでは
どれくらい引くかは患者が決めるのでDWは参考程度だな。
不摂生してる人は知らんけど。

360 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 12:38:11 ID:u0FPDxe5O

うちも除水量は本人の意見を最大限重視してくれるよ（ある程度自分で判断できる人に限る）

361 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 13:23:48 ID:9LfcYMeGO

みんな生命保険は、入っているのかな。

362 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 16:05:48 ID:3vNxxzVSO

>>359
それいいなあ

ちょっと食べたら即太る自分にはDWは毎回変わってるはずだから

363 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 16:21:41 ID:bKBd//Xd0

個人について言えば当人が一番の名医。
何しろ全身にリアルタイムセンサーを張り巡らしているのだから・・

364 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 16:44:27 ID:rcY0VGWq0

なにが一番の名医だ
あほぬかせ

365 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 17:23:27 ID:bKBd//Xd0

もしかしたら、アナタ
患者に少し知恵が付いたら立場がなくなる方ですか？

366 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 21:27:38 ID:xLxIeghj0

>>363
そのセンサーが狂ってるから透析するはめになったんだろ。

367 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 21:31:47 ID:ZZ1lwyjX0

むしろ透析始めた時点で歩く死体だったんだから、本人の好きにさせればあきらめもつきやすいでしょう。

368 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 21:59:36 ID:bKBd//Xd0

透析患者は死体かよ！透析患者にたかる医療スタッフはハイエナか！？

369 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 22:31:08 ID:E3Q4ncQV0

ハイエナじゃなくて蝿だろ

370 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 22:34:50 ID:qOSQIXGLO

死臭がする。

371 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 22:36:46 ID:T/ZeESmA0

ID:bKBd//Xd0
もういい加減引っ込め。

372 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:03:46 ID:oGo4l7sJO

>>366
例えるなら、センサーは機能してて、センサーが察知した後に、それに合わせて調整する、フィードバック機能が壊れた状態といえると思うよ。
腎不全は、恒常性の維持が出来なくなった状態と、言われるよ。
今日は、肉の特売日だったよ。米国産牛肩ロースが、100グラム、93円だったよ。

373 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:05:36 ID:u0FPDxe5O

技士さんや看護士さんに感謝できないの？
感謝できない技士さんや看護士さんなの？
どっちにしてもかわいそう。

374 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:30:18 ID:oGo4l7sJO

内出血跡は、その部位の筋肉よく動かすと、早く消えるような気がするよ。

375 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:35:43 ID:E3Q4ncQV0

>>373
感謝はしなくて良いだろ
むこうは仕事なんだぜ？
あ、技師や看護師の人ならごめんなさいｗ

376 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:44:01 ID:rcY0VGWq0

感謝なんてしなくてもいいからもう少し患者は人間としての常識をもってだな（ｒｙ

377 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 00:13:57 ID:cx39ReoM0

>>358
そうだね。おかしいよね。
透析後の頭痛が酷いと訴えたら、ドライを下げてみましょうってドクターと米に言われて…
透析前でも浮腫みは無くCTRも４５㌫くらいだったし、あまり乗り気でないとドクターには言ったんですけど、
処方された頭痛薬も効かなくて、仕事ができる体調で無くなっていた為、
この頭痛から開放されるなら…と、藁にもすがる思いで同意してしまったのです。
元々のＤＷは６０だったんですが、５４・５ぐらいの所でギブアップ・・・
頭痛は改善したのですが、今度は体全体に力が入らなくなり、ふらふらとしはじめて。
尿量もなくなりましたし、これではイカンと思い、ドクターにＤＷを上げてくれとお願いしたんですが、
「もう少し様子を見ましょう」とあえな却下され。撃沈しました。
それから半年以上かけてなんとか、ＤＷは５８キロまで上げてもらいましたが、
ドクターの了承を得るのがなかなかに大変でした。
ちなみに今の時点でhANPは２８くらいです。
hANPはこちらからの要望で初めて先月検査してもらいました。
ある懇意にしている技師さんに聞くと、うちのドクターは絞りたがるから…とおっしゃってました。
増やす人がおおいからかなぁ。
当方ど田舎なもので、近隣に夜間透析を行える施設がありません。
なもので、仕事を抱える身としてはあまりドクターといざこざを起こしたくないのです。
週一ですが５時間透析させてもらっている唯一の患者らしいですし、（後は２回とも４．５時間）
あまり無理無理もいえません。

乱文失礼しました。

>>357
ありがとう。
もうこの世にはいない母ですが、忘れ形見に頂いた腎臓であるがゆえ、余計に自分自身に腹が立って…
葬式にも出れずに親不孝な息子で申し訳ないと思っております。
自分の子供を一人前にする為に、もっともっと知識を付けて医療者側と話し合っていかなければならないと
思っております。

とりあえずの目標として、目指せ知命　届け耳順！とうところでしょうか。

378 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 01:53:31 ID:YTAoqNed0

内出血は　くさったしたい　の印。

379 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 05:16:03 ID:fDw87e70O

透析後の頭痛て
不均衡症候群なんぢゃないの？
早く納まるといいね、
てか、良い病院なんぢゃないの。
hANPなんて調べて貰った事ないよ。
個人的にはDWを下げたがる医師を高く評価します。
低すぎると水分管理が大変なんだけどね。

380 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 05:46:04 ID:Cci4vi8E0

透析中の血圧が135と85ぐらいで安心していたけど、血圧計で今朝測ったら
185と85だった。
隠れ高血圧だったみたい。なんか朝頭がボーっとして気持ち悪かったのも
このためみたいだ。

381 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 06:08:40 ID:6XZhudoh0

スタッフにグダグダ言うのは彼らも仕事だからまあ仕方ないけど
同じ患者に暴言吐いたりイジメ的なこと言ったりするのはどうよ。
患者だから、とか以前に人間として最悪。

382 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 06:30:03 ID:rKg3Vfwv0

うざい　ながい　たえん

383 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 07:16:31 ID:0Irl44x9O

「仕事だから」って技士さんや看護士さんにアタるヤツは、
電車が遅延したからって駅員に暴言吐いたり殴ったりしちゃうヤツだろうな。
とか、技士さん看護士さんを擁護すると、火病るんでしょ。
まぁ、オレは良い技士さん看護士さんに恵まれて良かったわ。

384 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 09:58:09 ID:ISus+2Pb0

385 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 09:58:49 ID:ISus+2Pb0

386 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 09:59:34 ID:ISus+2Pb0

387 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 15:49:31 ID:/K7iY1rBO

バイトで水曜だけ来る女医に
「カルシウム高い(9.6)からカルタンを一日９錠から６錠に減らす」と言われ、
「一回２錠なんて効かないから嫌だ」と言うとムカつかれた。
その医者は新薬のホスレノールも昔のリンゴ酢カルシウムも知らないって。
私「えー知らないんですか？」
医者「誰も知らないと思いますよ、」
あ～最悪な医者だわ。リンとカルシウムに神経質すぎなバカ医者(｀∧´)

388 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 15:56:58 ID:3UHGJHkCO

お前ピザだろ

389 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 18:37:03 ID:rKg3Vfwv0

薬に頼らず自分が食事を是正しろ贅沢やろう

390 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 18:40:53 ID:Hvp+Pc130

>>387
こんどからお前のコテ名は「不摂生」な。

391 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 19:30:05 ID:0/U5Vtlv0

>>389
>薬に頼らず自分が食事を是正しろ贅沢やろう

意味ワカラン！！薬に頼らず食事できるのか？

>>390
日本語ちゃんと読め！
387は摂生しとるからこういう話になったのだろう。

392 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 19:46:23 ID:AQdUcRXBO

本来、生活や、透析に必要な体力を維持するのに必要な、栄養を確保しようとすると、透析量を増やしつつ、薬を利用することになるよ。
我慢で、どうにかなると考えるのは、医学でも、科学でもないよ。
特に若年層は、透析医療全般が、老齢者モデルベースになってることに、注意だよ。

カルシウムは、高杉ると、異石灰か以外にも、精神状態が、不安定になったり、苛々の原因だよ。

393 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 20:35:18 ID:/K7iY1rBO

>>392
リンとカルシウムをかけて６０以下が理想ですよね？
昔もリンにうるさい医者がいて、リンリン頭から離れず何も食べれなかったんです、
次のドクターはカルタン１回５錠×３出す人だったし、医者も色々ですよねえ

394 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 21:36:53 ID:9/JClaMK0

カルタン　6/日以上は保険では出せないといっていた人いたよ。
利用者に聞くとホスレノールいい効果があるようだ。

395 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 22:08:27 ID:MNbG4ZgA0

俺は朝2、昼3、間食1、夜3で合計9だ。

396 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 22:22:41 ID:AQdUcRXBO

>>393
70以内だったかも、ごめんなさい、忘れちゃったよ。

ホスレノールの威力については、薬剤名でぐぐると、メーカーの資料を、簡潔に要約した文書が、すぐ拾えたと思うよ。
実験検証結果より、抑えた表現してるみたいだけどね。
リンに厳しい医師は、決して、悪い医師ではないんだけど、対応策を、食事制限に限定しちゃうと、患者はストレスたまるよね。科学的、医学的な対処方法提示し、実行した上で指導しないと、だよね。
心臓や、全身状態に問題なければ、QBを上げただけで、効果覿面だよ。こうかてきめんの、てきめんてこんな漢字なんだね。
ちゃんと食べた上で、透析生活を送ることが、薬剤とかの進化で、やりやすくなったよね。
しかし、医療者の感覚が、その進化に追い付いてないと、意味ないよね。
透析は、患者と、医療者たちの、二人三脚で成り立つから、医療者だけが、理解してても、患者ばかりが理解してても、駄目だよね。

397 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 22:36:42 ID:iQOwYoLA0

だから
転院するしかないんだって
って言ったらそんなこと出来ねーとか
やってみろ変わるから

398 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 23:00:43 ID:/K7iY1rBO

>>396
本当にそうですね、丁寧にありがとうm(_ _)m

>>397
転院考えてますよ。
シャントのプロ医師が開業して来い来い言われてるので。

399 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 23:15:14 ID:RyXNsfdD0

向かいの空き地に透析クリニックできないかな。

400 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 23:16:10 ID:z21Zkib/0

俺は糖尿からなんだが、
このスレの住人が透析導入に至った原因って何？

401 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 23:22:46 ID:iQOwYoLA0

>>398
なぜ実行できないの？
良くないとわかっているのに

402 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 23:25:09 ID:iQOwYoLA0

シャントのプロとか？これもなんかピントがあってない
透析の機械に焦点を当てないと元の木阿弥じゃないか？

403 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 23:46:22 ID:1YbOs8HGO

短パン

404 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 00:21:16 ID:oO9gMmhz0

そろそろ透析始めて3年くらいだけどシャントがだいぶ目立ってきたな・・
自分で見るのも嫌だよ。
これなんとかならねぇかな。
既に夏でも長袖だけどさ

405 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 00:24:05 ID:oO9gMmhz0

>>400
自分はネフローゼからっす。

406 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 00:35:42 ID:UAZyd0A8O

>>401-402
義両親が入院中で介護してて、いつどうなるかわからない状況なので。
そっちがひと山乗り越えたら転院しようと思ってます。

シャントのプロっていうのは、外科医（移植外科）だからブラッドアクセスが得意で透析雑誌にもよく載ってる医師。
勿論透析学会とか行きまくってるからうちのバイト医師よりは全然知識あるんだよ。
私は移植出戻りなんで移植時代からの付き合いなんです。グラフトだしマメに見てもらえるなあと思って。

407 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 01:09:47 ID:CSe8eEyP0

>>400
私は腎硬化症からです。

408 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 01:36:40 ID:lY6RgcDY0

>>407
何歳ですか？

409 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/07/09(木) 01:56:41 ID:36oI7VNlO

以前にも書いたが自分も原疾患はネフローゼ
近年の研究などでネフローゼの場合はさらにその原疾患があるとか
ちなみに自分はネイルパテラシンドローム

410 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 03:30:21 ID:3Gsa7kZ30

411 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 07:17:49 ID:676336Yj0

>>404
シャントの肥大化は個人差があると思いますが、
３年目でかなり大きくなっているのなら、先のこと（手術）を
今から考えておいても早すぎないと思います。

私の友人はやはり透析３年目ごろからシャントが目立って大きくなっていき
４年目に入って、いよいよ医者からも手術を勧められていたのですが、
本人が自分が信頼できる執刀医を探したいと、先伸ばしにしていました。

でも既にシャントの寿命は限界だったのでしょう。
６週間程前の日曜日、家でくつろいでいるときシャントから血が噴出して、
救急車で病院に運ばれたときは既に手遅れ、失血死しました。

ちゃんと医者の勧めにしたがって早めに手術をしていればこんなことにならなかったんです。

412 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 07:23:28 ID:7X/6NqLIO

こわ～(@_@)

413 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 07:27:23 ID:oO9gMmhz0

>>411
いやクリニックの人には腕キレイっていわれます
あくまで健常の人の腕と比べて自分は嫌なんです。

414 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 07:29:02 ID:CEvSfozR0

シャントが敗れて血が噴出した、と言うのは初めて聞いた。
単にシャントが育って太くなった結果とは思えない。
血管が異常にモロイとか特殊な要因があったのではないか？
続伸タノム・・

415 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 08:05:05 ID:v65f0Hm1O

>>411
(((ﾟДﾟ;)))

416 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 08:47:25 ID:VOjSPqk20

ていうかネタじゃないの？
たった4年で作り直しなんて事めったにないと思うが

417 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 09:26:21 ID:cnGazBrZ0

豚切りごめん。
最近アーガメイトゼリーを飲み込むときに吐き気がして戻しそうになる。
息を止めて飲むんだけど（独特な匂いがありますよね）喉が拒否っている。
皆さんはカリメイトドライシロップとアーガメイト、どちらを服用していますか？
アーガメイトの上手な飲み方があれば教えてください。

418 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 09:38:51 ID:k2zOfres0

>>411のはシャント全体の話ではなく、シャント吻合部あたりに
出来やすい「瘤」が破裂した事例では？　それならありえるよ。

419 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 10:20:36 ID:7X/6NqLIO

動脈瘤破裂みたいなもんか

420 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 10:34:50 ID:QweIO9FU0

一昨昨日に知り合いのＨＤ患者が亡くなって今日これからお葬式。
俺がＰＤやっててまだ小便でるから水一日一Ｌオケーね言うたら
うらやましがっていたなぁ。
お墓にたっぷり水をかけてあげましょ・・・涙

421 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 11:56:17 ID:UAZyd0A8O

>>417
りんご味のフレーバーあるから貰ってかければ良いよ

422 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 12:23:16 ID:t0ull+lV0

>>411です。
ネタじゃありませんよ。

彼のシャントの一番大きい部分はは卵１個分くらいに目だって肥大していました。
亡くなる数ヶ月前から止血にかなり時間がかかるようになり、
透析の間の日にも、時々刺針部分から出血するようになっていたようです。

なので、その日も最初は前日の刺針部分から糸を引くように血が出てき時は、
すぐ止まると思って気楽に構えていたそうです。
そのうち出血が激しくなり始めて、
最後に噴出したそうです（シャントの接合からではありません）。

唯一の救いは、本人は殆ど苦しまなかったらしいことです。
まだ若く、将来に夢を持って元気でバリバリ仕事をしていたのに、、、

とても残念です。

ごくごく希な例かもしれませんが、事実です。

423 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 12:37:27 ID:lY6RgcDY0

それは医者を訴えてもおかしくない。

424 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 12:46:20 ID:jFeq891MO

>>422
シャントを繋いだ部分以外にも、狭窄が原因で瘤が出来ることはある。
卵一個分も膨らむほど大きくなる前に手術すべきだったけど…
瘤の部分は血管壁がかなり薄くなっていたと思う。

お友達は残念なことになってしまったけど、シャントトラブルは早め早めに
対応しなきゃいけないってことだね。

425 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 12:49:28 ID:H+FHKnT60

>>423
訴訟社会の申し子？ｗ

426 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 13:00:41 ID:jGy4e+oqO

>時々刺針部分から出血するようになっていたようです｡なので､その日も最初は前日の刺針部分から糸を引くように
なんで止血糸とか使わないんだろう｡

卵の大きさの瘤って…普通人工血管に変えるでしょ

427 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 13:00:55 ID:G2q4SHVa0

>>423
医者は手術を勧めてたんでしょ。
ほったらかしにしていた本人の責任。

428 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 13:14:17 ID:v65f0Hm1O

>>417
アーガメイト。相変わらずマズいが、いい加減慣れてきた。
一気に口ん中入れて、舌で歯の方へ押し出して（ところてん風ね）で、一気に飲む。
でも口内ネットリするから他の薬のむ水でブクブクする。
>>421のリンゴの粉も貰って試したけど、マズいモノにリンゴ味が加わった感だったので１回でやめた。
要はマズいはマズいから意を決してガッとイッちゃえ、みたいな。

429 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 14:14:04 ID:BT6LRqbyO

俺の場合はケイキサレートだけど、口の中に全量入れたら上あごと舌で
圧し固めるようにして、唾液で湿らせる。
そうすると少し上あごが熱く感じるんだけど、気管に粉が入らないように
十分に湿らせてから、よく噛んで食べるように飲んでる。
ゼリータイプよかずっと美味しいよw

430 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 14:52:26 ID:xjDRrXoGO

>>409
糖尿性腎症で、ネフローゼもありますよ、症候群て言うくらいですしね。

431 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 15:03:49 ID:YLJbOing0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000511-sanspo-base

腎臓ってあまり手術はしない部位だよね。なんだろう・・・

432 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 19:19:10 ID:ly0vCMG5O

うちのオヤジさんも寝てる時に、穿刺部から出血。本人は睡眠薬飲んでるからまったく気づかず。
ただ、入院中の出来事だったんで、大事に至らず、見回りのナースにハケーンされた。

433 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 20:34:09 ID:YLJbOing0

>>432
へぇ～夜間で暗いところに懐中電灯で照らした先が血の海だったってか。想像でも怖い…

434 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 21:07:16 ID:CSe8eEyP0

>>408

レス遅過ぎですみません。
30代半ばです。

435 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 21:27:08 ID:cnGazBrZ0

>>417です。
アーガメイトゼリーの飲み方を教えていただいて有難うございました。
ズボラこいてそのままカップを押し出すようにして飲んでいたので、あの大きさが無理だったのかと。
それと他の薬を飲んだ後にアーガメイトを飲んでいたので余計に後味が残ってしまうのかもしれませんね。
明日から順番を変えて飲むことにします。
りんご味のフレーバーは明日の透析のときに聞いてみます。

436 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 22:02:10 ID:v65f0Hm1O

>>432
オレは、隣のヲサーンが透析中に穿刺部からモレてたらしく
ヲサーンの左側（オレの真右）が血の海になってたのを目撃したよ。
ヲサーン爆睡中だったから気づかなかったみたいで、オレが慌ててスタッフに通報しますた。

437 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 22:24:30 ID:ly0vCMG5O

432です。
当の本人は睡眠薬でぐっすり寝てるから、起こされても寝ぼけてて何がなんだかわからなかったそうです。あとから聞いた話しだと血で染まったベッドで気持ちよさそうに寝てたそうな。

438 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/07/10(金) 00:14:11 ID:raQ1e9BCO

アーガメイトは飲むというより食べるイメージ
リンゴ味のフレーバーをサンプルでもらった時に2袋を溶かしてジュースの代わりにしたｗ

439 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 02:11:36 ID:n6IA/mLiO

今日フットサルに誘われて行ったんやけど、全然動けんかったわ。
透析日が月水金だからいけるかな～と思ったけど甘かった…
って言うわけで皆さんの日頃している体力作りの仕方教えて下さい
仕事とか事務員以外無理と本気で思いました

440 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 09:08:32 ID:z7AiBx6WO

普段から歩くだけでも違うね。
爺さんの散歩じゃなく、バスや電車の1駅分徒歩にしたりってね。

441 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 10:05:08 ID:znqDB2SG0

アーガメイトゼリーのフレーバーは処方薬局に頼めば貰えるよ。
薬局で持ってなければメーカーに発注してくれるはず。
自分は一度頼んでからは毎回付けてくれる。

442 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 11:04:18 ID:3X+1+VVT0

アーガメイト飲んでる人は食事取れなくて体内のカリウムが血液に出ちゃった人？

443 ：りの介：2009/07/10(金) 12:49:48 ID:NOIE2m1I0

こらこら、ヘロー天気。
アーガメイトゼリーを取りすぎると不均衡症候群になりやすいというのを
知っているのか。

444 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 14:25:38 ID:vWMUMCGjO

>>442
は？論拠は？
俺、モリモリ食べてアーガメイト。

445 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 19:28:19 ID:CMAnCUrx0

一昨日いつもどおり夕方５時半に病院入りしたら、
臨時の患者でいっぱいで満床、すぐ透析に入れなかった。
スタッフいわく「夜７時にベッドが空くからそれからね」と。
（私は５時間透析で、この病院は夜７時開始でも８時開始でも
夜１０時５０分になると機械を止めて透析終了システムなので）
「今日は３時間５０分だけ？」と確認したらスタッフに
「５時間でも良いですよ」と言われ、終了時は翌日になってた。
急患ならしかたないかもしれんが、一度に１００人くらい透析でき
シャント手術や副甲状腺手術もできる大きめ？の病院なのに
ずさんな感じがするのオレだけ？
こういうことってよくあるの？世間知らずでｽﾏｿ

446 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 21:03:57 ID:9fYfHAOZO

>>445
毎回7時スタート、五時間okなら、良い施設だけど、病院の都合良い時だけだと、辛いね。

447 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 21:12:13 ID:d3ycJSMIO

>>445
普通は有り得ない。
どこの施設でも急患用にベッドはひとつ空けとかなきゃいけないから、
例え急患が入ったとしてもそれで足りるだろうし。
しかも百人ぐらい一度に透析できる病院でたったひとりの急患の為に通常の患者が待たされること自体おかしすぎる。

448 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 21:17:11 ID:znqDB2SG0

それは憶測だけど他のクリニックの機械や電気設備、排水設備などに
支障が出て透析が出来ない状態で緊急要請でそのクリニックの患者を
臨時で受け入れたとかではないだろうか。
もしくは透析患者の旅行ツアー客の受け入れとか。
どっちにしても患者を待たせておいて何の説明もないと言うのは
いかがなものかと。
事前に連絡してくれたら、七時までに行けばよかった話なのに。
不親切なスタッフだね。

449 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 23:36:37 ID:Bj2s730wO

短パン

450 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 02:29:45 ID:wprOprYvO

満足出来る透析室は一握り。

451 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 09:22:47 ID:62xmavC50

>>444
何が論拠は？だｗ
じゃお前は全ての患者がアーガメイト処方されてる
理由を全て言えるのか？ｗｗｗ

452 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 11:07:24 ID:pNlBZah0O

亀ｗｗｗ

453 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 11:54:07 ID:RVZUGBAPO

>>452
こんなスレにずっと張り付いて即レスする方がどうかと思うが

454 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 12:57:44 ID:pNlBZah0O

うへｗｗｗ

455 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 13:07:58 ID:+ru49xmPO

教えて下さい。ウリエースで淡白の部分の端だけが薄い緑色に変わるのは淡白尿が出てるんですか、他の箇所は黄色なんですが、端だけが薄い緑色なんです。

因みに糖尿病発症五年位で通院してません。

456 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 13:33:45 ID:hnYUSSlqO

あっそれ、自分もそうなっちまう。淵だけ黄緑

457 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 15:59:11 ID:uzTDCIlu0

アーガメイトゼリーがまじでうまい
今日は6個食べた

458 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 16:29:18 ID:zRkwWffT0

腎臓が悪い場合は半断食がとてもいいと思われます。
半断食であれば断食の排毒を進めながら、腎臓に必要な食事を取っていただけます。
http://www.ip.mirai.ne.jp/~patomos/nyousann.html

コピペでごめん
半断食って一食だけ、野菜ジュースとか豆乳とかカロリーメイトに替えるってやつ。
一日二食食べればバランスは悪くならないし、内臓も休まるしってことだよね?

459 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 18:25:48 ID:wTTKTgkI0

生病法は怪我の元

460 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 18:29:34 ID:OEOldyE50

ここで○○園の話題が出ない不思議？

461 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 18:37:35 ID:l+K7o5B90

永谷園？

462 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 18:53:16 ID:t/cpzIHd0

伊藤園じゃね？

463 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 21:34:40 ID:NWhMW35e0

後楽園じゃないの？

464 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 22:09:58 ID:TCGkojue0

いやいや動物園だ！

465 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 22:20:35 ID:NeHEHJW/0

失楽園？

466 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 22:50:05 ID:/L7iK4zs0

　六義園・水戸偕楽園・八芳園・目黒雅叙園・豊島園・那須ビール園・荒川遊園・
笛吹川フルーツ公園・ＰＬ学園……これだけ出せば充分か？
　てか、誰か新潟・信楽園病院の話題を語らんかい。

467 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 23:49:18 ID:pNlBZah0O

叙々苑・・・は字が違ったorz

468 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 00:38:55 ID:s7KSA8NUO

知らんから書いてくれ。

469 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 02:23:02 ID:omkNMMPfO

馬場園だろｗ

470 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 02:31:54 ID:GDuw9sBY0

馬場やろー！
保育園に決まってる
ん？幼稚園かなw

471 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 03:17:07 ID:wm4OivmbO

>>455

早く糖尿外来へ行けっ！
まずは眼がヤバいぞ。
５年も放っておくと、俺みたいに大変なことになっちゃうから(涙)

472 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 08:24:15 ID:tGYHfT8H0

そのうち神経障害とか足もヤバイことに。
俺もそうだったからさ・・・

473 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 09:10:31 ID:1RHAramn0

>>472
ここまでは逝ってないだろ？
http://www.ka3.koalanet.ne.jp/~telu/

474 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 09:44:37 ID:hm4wWwDW0

>>473
このぐらい？
http://www.bk1.jp/product/01587741
『告発人工透析死
しんどい、しんどい、早よ殺してくれ！』

475 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 13:54:52 ID:whjmupgq0

>>470
>>469は関西人だ

476 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 14:33:54 ID:b3tgQA8ZO

アジアンは
　関東人でも
知ってるよ

芭蕉

477 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 22:38:39 ID:Wo/3oPc30

残血、あなどれないな。
ダイヤライザーの円筒周囲にベットリと残った。
体調はどうもないのに、、、、食事？？

478 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 23:08:34 ID:f4m11KISO

太ったんじゃね

479 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 03:49:16 ID:5Y2wc3Hr0

480 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 14:55:19 ID:/OldXGcOO

隣のベッドのおじさんは、節制や我慢を少しも知らないようだ。
迷惑かけないうちに迷惑かけないように逝って欲しい。

481 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 15:53:45 ID:JbUEGCOwO

隣のベッドのおじさんが節制や我慢を少しも知らなくて
あなたにどんな迷惑がかかってるの？

482 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 16:53:18 ID:JfLKD8+M0

みなさんお疲れさま。

483 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 19:18:45 ID:wzXU7LYzO

ブース型の透析施設っていいね。
今のクリニックなんか隣のベッドと１メートルも離れてないから聞かれたくない話まで筒抜け。

隣が風邪ひいて咳でもしてたら移る可能性が高くなるし。

インフルが流行ったときでも何の対策もなし。
せめて薄いビニールカーテンを引いておくとか何らかの対策してほしい。

484 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 20:06:31 ID:J+hfIW9i0

うちは患者同士、仲が良いよ。
皆、和気あいあいで、誕生日にはお菓子、スナック、ケーキ、手作りの料理
なんかを持ち寄って透析中にお祝いしたり、誰かが入院したらお見舞いのカード共同で送ったり。
時々少数の患者がおしゃべりに盛り上がりすぎて、うるさいこともあるけど、
（そんな時は看護師に注意される）皆基本的には節度を守っているんで、
居心地がいいよ。

透析のことで看護師と口論する人はいるけど、それが他の患者に影響することもないな。

485 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 20:27:39 ID:LWEJuwH00

横レスすまん
大部屋のメリットとデメリットを比較したらメリットの方がはるかに大きいと思う。
プライバシーが無いと言う点がデメリットの最たるものだろう。
しかし、各患者の病状が筒抜けなのでとても学習効果（教育効果？）がある。
また、スタッフの目がよく届くので、その分安全度は高いと思う。
我々透析患者にとって、透析室は小さいが大事なコミュニティーなのだ・・

486 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 23:25:12 ID:ThRmKy8wO

合併すると、キリンファーマーズも、何か変わるのかな。

487 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 07:36:14 ID:AVRG/FOwO

残血はダイアライザーが合ってないんだよ
もっと大きい繊維の細かいのにすれば解消できる

488 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 08:29:53 ID:q56Py/E50

>>485
隣の患者が機知外みたいに「イタイイタイ！いやー！ここどこ！」って
喚くのを見聞きするのがメリットなの？

489 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 08:50:03 ID:0PW2omAW0

>>488
反面教師

490 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 10:51:29 ID:/wJS9HbRO

透析患者同士で馴れ合ってるの見ると何とも言えない気持ちになるわ。
なんか無理して前向きに明るく振る舞ってるし、傷の舐め合いにしか見えない。
透析なんて嫌で苦しくて死にたいだけなのに

491 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 11:02:05 ID:Ndin2as20

>>490
＞透析なんて嫌で苦しくて死にたいだけなのに

気の毒に。そんなこと一度も思ったことがない。

492 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 12:24:53 ID:sWnrPmXqP

俺も苦しいとか痛いとか思ったことがないな…
始めたばかりだからか？

493 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 12:42:27 ID:I+iGRynZO

近くのベッドの人が不摂生カマすと、その人に対して先生とかが説教（注意？）してんのが、なんかコッチにも響く。
確かに「ああはなりたくない」という反面教師ではあるが、毎回同じ注意をされてるから辟易してくる。

確かに「馴れ合い」というのとは違うが、お互い私生活にまでは踏み込みたくない。
挨拶や世間話はすれど、その人がどんな人か知る必要もないし、自分がどんなか知られる必要もないし。

私が透析が辛いと感じるのは、水分制限と透析時間中の“逆浦島現象”くらい。

494 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 13:12:33 ID:fnMpXDqY0

俺も始めたばかりだから今は辛いこと無いけど
周りを見ていると、なんとなく漠然とだけど
脳や心臓への負担とか関節痛とか石灰化とか
リン、カリウム、カルシウムとか
経験が無いのと、飲食欲が抑えられないのとで
今後が不安ではあるな
夜寝ているうちに心臓が止まってそのままサヨナラなら良いけど
苦しむのはカンベン。

495 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 15:36:18 ID:mgyJayQBO

>>490
斜に構えて可愛いのは、中学生まで、大人は、辛くても毎日俯いて生きてたら、社会生活できないもんね。
無理しているように見えるのは、あなた自身の、見え方に、要因があると思うよ。透析の為の毎日に、なっちゃってないかな。
体調が安定しないと、次の透析の為に、透析をするような、日々になっちゃうよ。透析する為に生きてるみたいに、なるよ。
明るくしている人たちも、透析では辛いけど、他の日常とかで、楽しかったり、色々あって、元気なんじゃないかな。厳しい言い方になって、ごめんね。

496 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 19:38:40 ID:NyTJJ+iiO

透析のために生きているのではなく、生きるために透析をやっているんだわ

497 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 20:12:01 ID:zTrFzn6/0

>>490
本人たちがそれでいいんだから、あんたがつべこべ言う問題じゃないだろう。

498 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 21:11:24 ID:XIQh9w040

そんな事より、お前らの
熱中症対策と
心胸比を大きくする方法を教えて下さい

499 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 21:29:36 ID:PD+azK9wO

頭を水で濡らして
『水冷ヘッドー』て叫ぶ。
短い夏を満喫してます。
で、心胸比を大きくしたいて何？
無理しないくらいで小さい方が
長生き出来るだよ。
大きいと心臓に負担かかるから。

500 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 21:39:44 ID:AVRG/FOwO

透析1年目
心胸比55％あったのが47％まで下がった
下がったはいいが血圧下がるとキツイ…
体系は変わらないけど段々尿が出なくなってきて顔がむくみまくりなのが鬱
もう恋愛は諦めて風俗にお世話なるかな…

501 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 21:45:39 ID:4VDz5NLX0

ドライ１キロ上げればｲﾝｼﾞｬﾈ？

502 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 23:24:17 ID:mgyJayQBO

>>499
源疾患やら、心臓状態やら、個人差はあるものの、基本的には、心胸比は少し余裕あるくらいが、透析時は、身体に優しいかもよ。程度問題だけどね。

503 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 23:26:36 ID:mgyJayQBO

>>499
あ、無理しないくらいでて、書いてあたね、読み飛ばしてたよ、ごめんよ。お詫びに、一週間えろいこと我慢するよ。

504 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 23:29:08 ID:mgyJayQBO

>>500
透析日、透析直後は、特に免疫力落ちてるから、風俗行くなら、非透析日がｲｲﾖ。

505 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 23:39:15 ID:LVC95XbeO

隣のベッドのじいちゃんが、カリウム低いから果物をもっと食べろ、と言われてた。
じいちゃんは「果物食べたら死んじゃうんでしょ？」とか言ってた。
なんか極端そうなじいちゃんだから次回は高カリウムになったりして・・。

506 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 00:09:11 ID:/wJS9HbRO

一生透析する覚悟の人っている？
やっぱり寿命を考えたら腎移植を考えるのが普通だよね。

507 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 00:17:01 ID:smAYHUfv0

腎臓移植待ちたいけど、その前に死にそうｗ
定年退職後、どのくらいもつか、親戚に心配されているｗｗ

508 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 00:37:36 ID:w6q/+o9RO

あっ、うん。
心胸比てどれくらいの幅が有るんだれうね？
僕は今46%なんだけど
ほったらかしの患者だから
『限界チャレーンジ』とか言いながら
何周もかけて下げていったら39%だったよ。

明後日はあいちゃんを予約するの。

509 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 00:38:53 ID:w6q/+o9RO

アンカー忘れた。
>>503へのレスね。

510 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 01:54:40 ID:avom+sN9O

>>508
知ってるなかだと、身体に合ってる状態で、45～55くらいで、70で緊急2日続けて如水した人いたよ。
レントゲンとりかたとかでも、かなり違うよね。
30台は、初めて聞いたよ。心胸〝比〟だから、胸の形にも、よるんだろうね。
胸の形～
かたち～
おちち～
あると思います!

511 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 03:17:37 ID:XrLZ7YA10

>>507
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

512 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 03:31:07 ID:f9Zs2FXP0

俺３６～３８くらいがベストなんだけど
普通ではないのか？
４０とかにすると体重全然増えないよ

513 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 06:37:36 ID:lUlkXQpQ0

>>506
移殖したら長生きできるとは限らないよ。
移殖腎がどのくらい持つかは誰も保障できないし、
移植後の免疫抑制剤やステロイドで新たな問題を抱えることもあるし。

同じ病院の患者で、移殖前は元気な透析患者だったのに、
移植後さまざまな合併症を起こして、術後１年足らずで亡くなった人がいる。
彼はまだ２８歳だったんだよね。

別の患者で（この人は移殖２度目）自分の会社を持って、
大きな家もあり、誰が見ても透析患者に見えないくらい元気な透析患者だったんだけど、
移殖した途端、薬や感染症で急に体がガタガタになって、移植後１年３ヶ月で亡くなった。

514 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 07:56:09 ID:M7IW1jyPO

>>513
そこまで薬漬けになったのは移植直後から拒絶の嵐だったんでしょう。
薬も進化して血液型不適合や夫婦間移植もバンバンしてる昨今、死ぬなんて聞いたことないけど。
順調ならステロイドも１ヶ月でフリーになるらしいし

515 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 09:19:39 ID:lUlkXQpQ0

>>514
ステロイドは最初の１週間だけでOKの人もいれば、
ずっと続けなければならない人もいる。
今は１０年以上移殖が持つのは当たり前だけど、
それでも個人差はあるからね。

516 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 09:58:30 ID:s672XnOB0

科学の進歩に期待。再生医療に期待。免疫問題の無い豚利用養殖腎臓に期待。

517 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 10:16:21 ID:Hz5ryxXa0

父が透析を始めて1年半になります。
便秘がひどく下剤をもらっていますが、下剤を飲んだ日は
ほぼ1日中トイレとベッドの往復です。
父の病院では下剤を飲んで透析中に便を洩らす人が何人か
いるらしく、「あんな風にはなりたくない」と透析のない
日に下剤を飲むようにしています。
下剤も変えてもらったりしてますが、あまり変わりません。
皆さんはどのように便のコントロールをされていますか?

518 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 11:03:12 ID:f9Zs2FXP0

そんなに便秘しないからなぁ

519 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 11:08:43 ID:IysOFFstO

むしろ下痢よくする

520 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 11:41:57 ID:avom+sN9O

>>517
適度な運動がいいよ、全身運動が、難しい場合は、腹部運動たよ。繊維質の摂取もいいよ、カリウムを考えると、コンニャクかな。透析患者は、腸内環境が崩れている場合も多いので、腸内細菌を増やすサプリメントも、あり。基本的は、健腎者の便秘解消方法と、同じだよね。
下剤は、めっちゃ種類あるから、合う物を根気よく探したり、量を調整、おなかが緩くなりそうな場合、透析前に、速攻性ある下痢止め飲むという手もあるよ。
ただし、透析中に排泄感覚がきたり、出てしまうのは、血圧下がって起きる場合が多いよ。
当人は、低血圧が原因と認識してない場合が、多いんだけどね。
あとね、キシリトールの飴や、ガムを適度にとると、程よくきくかもよ、一部の甘味料には、そういう効果あるよ、効き過ぎたら意味ないけとね。
何年か前に、スポーツドリンクの甘味料大杉で、腹下す人続出で、回収したよね。

521 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 12:29:32 ID:w6q/+o9RO

日本語が変です。
『聞いた事かない』←無い証明には成らない。
ただその人が知らないだけ、
移植は生着率、生存率とも
公表されてます。
拒否反応に上手く対応出来ないなど
亡くなる場合もあります。
経験が浅い医師の場合、対応が出来ないことも。
病院毎の生存率て
今も公表してるかな？
してたら教えてね。

522 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 13:59:12 ID:czC+Xth30

『聞いた事かない』の言い方は無いことを証明しようとして言ってるのではない。
「いままでの人生の中でそんなことは聞いたことがない」と言い方は発現確率が低いことを主張する言葉である。
我々は白か黒の情報の中で暮らしているわけではない。世の中は灰色の情報が溢れている。
人間にはそのようなあいまいな情報を処理する能力が備わっており、「そんなことは聞いたことがない」という情報は、実生活の中では非常に有用な情報である。

523 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 14:28:14 ID:VXwI5WuB0

100点

524 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 14:29:53 ID:M7IW1jyPO

>>521
勿論移植に限らず、どんなオペでも死のリスクはあるわけです。
「聞いたことがない」とは、自分の知りうる限り聞いたことがないという意味です。
特に、若くて元気に透析してた患者が移植後亡くなったという話ですからね。
DM持ってる方で亡くなった方は知っていますが

525 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 16:01:43 ID:VF6Pn8LJO

心胸比が安定したから、ＤＷちょいアゲ＆固定してもらった！

こないだ腎友会のおまとめ役の方に、移植に関する資料一式いただいて目を通したけど、やっぱり移植には踏み切れないなあ。
家族・友人に提供してくれるって言ってくれるのは居るけど、自分はいいけど相手の万一を考えるとヤダし。
かといって知らん人のも…
あと、せっかく造ったシャントが勿体ない？気がするし…
万能細胞とかになら期待はしてるけど。

526 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 16:53:41 ID:avom+sN9O

透析に至るまで、意外に、大きな手術とか、いままさに、しにそうてな体験してない人が、多いんだよね。
だから、移植みたいな大層なことは、て、躊躇すると思うよ。
透析で大きな不具合あれば、余計にだよね。

527 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 17:02:42 ID:LRKvdySRO

友人はできないだろ

528 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 17:35:13 ID:O4BESQ300

60か65までは障害年金貰っておいて、
老齢年金が出るようになったら移植すれば年金生活継続可能、
というわけにはいかないかな。

529 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 17:41:38 ID:AMNWtotr0

移植しなくても老齢年金が出るようになる時点で
老齢年金か障害年金のどちらかを選択できると聞いたけどどうなのかな。
どっちも同じような額なら非課税の障害年金を選んだ方がいいらしい。

530 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 19:25:24 ID:VF6Pn8LJO

>>520
そうだったのか！
確かに低血圧でフワーってフラフラしてる時、必ずうんこ行きたくなった！
なんで？意識が朦朧とすると括約筋が活躍しないから？

531 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 19:25:42 ID:Zhz8jdv00

>>517
透析中にウンコ漏らしています

532 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 19:41:11 ID:wLC64krcO

おまいら、シャント感染には気をつけような。

533 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 20:05:31 ID:czC+Xth30

え～ッ、シャント感染ってどんなの？

534 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 20:07:13 ID:w6q/+o9RO

>>522
5年で1割も亡くなっているのに
聞いた事がない
てバカなの？

535 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 20:22:14 ID:tm5OeSon0

>>517
下剤の量を調節してください

536 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 20:27:07 ID:VF6Pn8LJO

お世話になったことないからワカラナイけど、便秘薬と下剤って違うの？
市販のコーラックとかデトファイバーとかは便秘薬でしょ？

537 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 22:08:35 ID:smAYHUfv0

Forsenid 12mg 2pcs

538 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 23:58:04 ID:Y7YmOorV0

>>493
不摂生してるって人見てると和むけどな
なんとなく好印象
話しかけたりはしませんけどね
だけど病院によってギスギス度は違うと思う

539 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 00:55:35 ID:h2+zlxPG0

>>538
何が好印象なんだ？

節制してた奴が透析に至るのはやむ終えないが、
透析患者の多くは、不摂生が原因だ。
そうゆう奴に、無駄な医療費を使われてると思うとムカつく

540 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 02:19:12 ID:85KO9B1/0

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
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!.　　　　　　　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　　　　　　 .!
i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

541 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 06:07:58 ID:HtAc5DcHO

>>539
なら税金年金全部返せよ

542 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 06:44:59 ID:p/c8rDiD0

>>539
現実を考えず、そういうことを平気でいう奴がムカツク。

>>539

543 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 08:01:30 ID:h2+zlxPG0

何が現実なんだ？

現実の多くは、散々飲み食いし、腎臓パンクさせた
医療費を無駄に食いつぶす透析患者だろうに。

544 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 08:33:51 ID:1XcTd7WOO

>>543
不摂生のベンチマークはなんだ？
言ってみろ

545 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 08:49:46 ID:h2+zlxPG0

>不摂生のベンチマーク
何だコリャ意味不明だｗ

不摂生に反応する、おまえのような奴が無駄に食いつぶしてるんだよ。

546 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 09:51:38 ID:knHV5vBY0

ほっときなさいよ煽りたいだけの子なんだから

547 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 11:21:16 ID:VS6L+abt0

ベンツのマークなら知ってるぞ。

548 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 13:18:24 ID:9ZLthArdO

毎回煽り厨が同じ奴だったら笑えるね。逆に泣けるか。

549 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 16:51:02 ID:EwEvqlXk0

まぁ小学生のいじめっ子レベルの知能だよね。

550 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 17:46:28 ID:h2+zlxPG0

おまえら、都合の悪いことを突っ込まれると
すべて煽りの一言で片付けるんだなｗ

おまえら、どれほどの医療費無駄にしてるか答えてみろよ。
医療費に寄生するゾンビが。

551 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 18:21:25 ID:HtAc5DcHO

なら肺ガンはタバコ
エイズは性交
精神病は意思の弱さ
生まれつき身体障害者は親がおろさなかったのが悪い
新型インフルエンザは外出するのが悪い
と言ってるようなもんだぜ？
まあ煽ってる奴は精神疾患なのはわかってるけどｗ

552 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 18:23:14 ID:88pmn1wE0

正解

553 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 18:42:13 ID:h2+zlxPG0

>>551
結局、おまえは、散々食い散らかして、腎臓破壊したクズの1人とゆうことだろ。
生きてるだけで他人に迷惑かけてることも自覚できてないんだな。

こうゆうクズは医療費全部自己負担にすればいいのに・・・

554 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 19:40:05 ID:G2wZDBr1O

短パン

555 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 19:48:50 ID:pTTUW8g00

>>550
>医療費に寄生するゾンビが。

透析患者はゾンビか。うまいこと言うなぁ。
じゃ、医療スタッフは屍肉にたかるくそバエか？
ゾンビに興味を示すおまえは、さしずめネクロってとこだね。

556 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 19:52:09 ID:di4IsyYc0

>>539
２型糖尿病の人に恨みが有るんですね＾＾

557 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 20:26:19 ID:9ZLthArdO

医療費に寄生するクズでごめんなさいｗｗｗ

これで満足か？
ひとりで生きてるみたいなツラした厨２病さんｗｗｗ

558 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 20:34:12 ID:VS6L+abt0

ID:h2+zlxPG0
相当性格の悪い医療関係者だな。
落ちこぼれはここへ来るな。

559 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 22:25:07 ID:p/c8rDiD0

542が同じ透析者だったら、恥ずかしい。

560 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 22:29:32 ID:ypvqUMDXO

20代や30代の透析患者って少ない？
うちのセンターはおじいちゃんやおばあちゃんしかいないから馴染めないよ。

561 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 22:46:53 ID:U8/HBjBwO

入院先の透析室も今のクリニックでも見たことないな。一番年の近い人で40半ば。見たところ、平均年齢は自分の親くらいかさらに上って感じ。
最初の頃は「若いのにかわいそう」攻撃が辛かった。そんな私は30代です。

562 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 22:57:51 ID:FPB2+DZzO

>>560
20代は見たことない。
30過ぎたおば…お姉さんが透析やってるけど、技士とか看護師と話してるよ。そのへんは規模にもよるんだろうけどね。あまりにもストレスに感じるのなら他の施設に移るのも手ではないのかな。

563 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 23:12:14 ID:9ZLthArdO

オレ２９歳。ギリ２０代。

564 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 23:21:22 ID:a1L8R7Iw0

>>560
うちのクリニックには小学生の女の子がいるよ

565 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 23:26:28 ID:sJN4LouDO

どの段階の摂生、不摂生についてかな。
病気になる前に、摂生生活している人は、あまりいないよね。若い人なら、尚更だよね。病気になって、初めて摂生を、始めるよね。
自分自身、今摂生してる？透析導入年齢は60～80才だけど、今健常でも、その頃まで摂生し続けて、病気発症しない自信が、あるのかな。
そこまで、たどり着いたら、そういうこと言って、えばっていいと思うよ。
そうじゃないと、間が抜けてると思わない？
人生なんて、先なんにもわからないよ。
明日、突然病気になるかもよ。

566 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 23:35:42 ID:sJN4LouDO

>>560
透析患者全体からだと、圧倒的に、少ないよ。患者会に、若年層のグループ作ってる地域、結構あって、全国大会もあるよ。
行政に、陳謝するにも、年輩者とは、また違った希望あると思うよ。
でも圧倒的に少数の、若い人のことは、年輩の、患者会の上の人達じゃ気が付かないよね。
だから若い人が、自分たちでやってるんだよね。

567 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 23:38:26 ID:U8/HBjBwO

節制しててもしなくても、病気になるときはなるんだよ。
タバコ吸ってなくても肺がんになるし、酒飲まなくても肝臓壊す人もいるんだから。

568 ：病弱名無しさん：2009/07/16(木) 23:42:54 ID:ALUGU4/DO

100人くらいの施設
20代1人、30代2人、40代4人
腎友会の青年部てのがあって
人が少ないから40代も青年。

569 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 00:33:30 ID:mUeC4ilnO

総患者数500くらいでベット数は100くらいだけど、二十代三十代合わせて１０人くらいだろうか。
まぁ数％だろうから、小さなクリニックなら殆ど居ないだろ。

しかしジジババは何故同じ事を何度も言うのだろうか。
毎回５時間もやってたら嫌にならないかい？って

嫌でも体の為やってんだゴルァ！！

570 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 01:14:13 ID:Z4BoCDcsO

昔と違い早期発見＆食事療法などで透析導入を遅らせることが可能になり
透析導入時点での平均年齢が以前より高齢化してる
昔の透析は若い人が優先された時代があり彼らが青年部を立ち上げた
青年部でも高齢化が進んでるのはその名残りでもある

571 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 01:19:25 ID:Lz3ZkkBsO

病院の体重計にのりながら
限界除水量まで飲み続ける老人ばかりです。
スタッフも説明しません。医療費の無駄遣いで申し訳ございません。

572 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 01:20:56 ID:Hzyrk8hs0

オレは１００％遺伝だな
親族透析だらけ
小食、薄味好み、多品目をなるべく取るようにしてたけど
時間の問題だった

573 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 01:27:02 ID:F/3T4R+80

病気と偏見はバリューセットのようなもんです
受け入れましょう

574 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 01:32:54 ID:F/3T4R+80

まーまーまー皆さんそう怒らずに
５３９←は正論を述べてるのですから
透析患者全てが不摂生だとは言ってないところはまだまだそれほど
毒はありませんからね
猛毒持ってる奴がもっといるでしょぅあなたのすぐ傍にうほほほほほｗｗｗｗ

575 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 04:49:05 ID:Lz3ZkkBsO

あー！
うちのスタッフかーっ！

576 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 05:10:53 ID:/Q8msfFhO

アンカーぐらい打ってよ

577 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 07:36:51 ID:kMfDuTU40

今度の衆議院選で政権交代したとしたら透析環境とか年金なんかに何か影響
でるかしら?
でるとしたら良?悪?
医療費一部負担とかなんないでしょうね?

578 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 08:28:02 ID:urpHjwyM0

鳩ポッポは友愛友愛言っているけどもとは排除の論理で優生学の信徒だから不安だね。
岡田は財政原理主義者だから、ある意味今の小泉路線の医療費削減自己負担増大派
だからね。小沢の国民の生活が第一主張も選挙までの戯言かもね。

579 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 10:30:55 ID:YyzxZirc0

在日は優遇されるんじゃない？

580 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 12:10:42 ID:38gBNAKrO

>>578
そんなことばかり言っているから負けるんだよw

581 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 14:49:35 ID:h5bTYjo50

>>570
そうだね。
昭和48年以前は、学校で検尿の定期健診やってなかったみたいですね。
今は、少しでも血尿蛋白とか出ると、精密検査しようと思うし。
危ないのが、学校卒業後にぶらぶらアルバイトとか定期健診の無いところばかり
うろうろしてるのかな。
大きな会社だったら、年に1回は検尿もあるから安心だし、そこで引っかかると
初診が厚生年金時になるから、透析後の年金も有利。

582 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 15:43:49 ID:86k5UFc/O

透析なんて過去のものっていう未来へ行きたい。
入院した時、ナースステーション前のガラス張の個室で、
人工呼吸器で意識なく骸骨のようにやせて真黒な顔したお爺さんが透析されてた。
やめてあげればいいのに…といつも思ってた。
腎臓って大事だよね

583 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 18:12:44 ID:6SqGQOo0O

うち、度々アンケート？があって、その中に「意識がない（自己判断できない）状態になった場合、透析治療は続けますか？」ってのがある。
患者本人（オレ）の回答欄は「いいえ」にしてるけど、家族の回答欄は「はい」になってる。
運ばれて透析して回収されるだけなら、いっそひと思いに、、、って思うけど、逆の立場だったらオレも「はい」にするだろうな…

584 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 18:57:51 ID:OYkCH3lJ0

毎回の透析は耐えられるけど最終段階の透析だけはやって欲しくない。
そのためピンピンコロリを目指して鍛錬する毎日です。
「ウチシテ止まん」。燃焼しつくして倒れたい。

585 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 19:02:44 ID:FjteK+5L0

日本はグッタリ長生きが大好きな国だからロクな死に方は出来ないよ。
骨と皮だけになっても本人の意思とは関係の無いところで無理にでも生かされる。
これを生き地獄と呼ばずして何と呼ぼう…

やはり最終的には年金受給マシンと化すんだろうな。

586 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 19:09:19 ID:QsNpk/B80

>>584
シャント切ったら速攻死ねるから問題なし。

587 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 20:22:05 ID:OYkCH3lJ0

>>586
①一週間前から食事なしで水だけで過ごす。
②睡眠薬を飲んでぬるま湯に入る。
③シャントを切る。
④頃合いを見て風呂の栓を抜く。

これが今のところ一番気持ちよく、かつ、きれいにシねる手順だと思う。
問題は、計画を実行できる意志力のタイミングだ！！？？

588 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 20:53:41 ID:F/3T4R+80

おまえらみたいな屁たれには無理
あしたもあさっても屁こきながら書き込みしてろｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 20:56:57 ID:F/3T4R+80

>>583
お前に見せたのは患者用
医療者資料には
家族解答欄：即効楽にしてあげてください。。。
になってるから安心しろ

590 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 21:09:06 ID:OYkCH3lJ0

>>588
よくわかったな！
屁こきながら書き込みしてるよ！！

591 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 22:26:51 ID:Ia5v7+ND0

>>588
一日中スレに張り付いていられていいご身分ですねｗ

592 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 23:05:34 ID:eINVzXfTO

どんなに透析まわしてもいずれはあっちに行くわけだしよ、くだらん議論はそのくらいにして土用のウナギでも喰って頑張ろうぜ(☆＿☆)

593 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 23:47:43 ID:6SqGQOo0O

>>588-589
構ってちゃん連投乙ｗｗｗ

>>592
うなぎ、あんま好きじゃない（´・ω・｀）
あと、リン高くないかな？

594 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 00:09:43 ID:QAT5ApeMO

>>581
会社検診でも、再検診は任意で、しかも、尿たんぱくに対して、認識あまり無くて、放置する人が多いみたいですよ。
やはり、広く一般に腎疾患について、認識深めてもらう必要が、ありますね。

595 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 00:17:20 ID:zPgUVkVD0

>>584
同感です
なお些細なことながら「撃ちてし止まん」ですね

596 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 01:10:00 ID:lVLAybcs0

>>590
おまえがでぶなのもお見通しだからｗｗｗｗｗ

597 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 01:37:49 ID:IIKIcP1V0

このところ食欲が無くて、水分ばかりでちゃんと食べていなかったら
リンが1.2、ナトリウムも120台、透析前のカリウムが3.4だった。

体力も落ちて、こうなると普段は何ともない透析がかなりきつい。

こんな時どんなものを食べたらいいのか、アイデアを下さいませんか？

598 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 01:52:54 ID:QAT5ApeMO

>>597
アルプミンも、低いんじゃない？
まずは、カロリー摂取だよ。ゼリーとかどう？あとは、アミノ酸のサプリメントとると、良いかもよ。
フルーチェ何か、良いかもよ。冷たい麺類食べるなら、少しでもたんぱく質、足すと良いよ。
食用わかないのは、気候原因？

599 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 02:27:49 ID:Td9rQgxu0

私の場合ですが、炭水化物と蛋白質をしっかり摂ってないと
同じ条件の透析でもすぐ辛くなってしまいます。

食欲がない時は、肉や魚や定食的なものはキツいでしょうから
ミートソースのパスタとか、ツナを入れた冷製パスタとかなら
比較的食べやすいんじゃないでしょうか。

私は更に、増えに余裕がある時はクリニック前のスタバで
フラペチーノを一気飲みしてから透析に行ったりします。
下手に甘いだけの飲み物みたいに後で喉が渇いたりしにくいし、
何よりちょっとだけ幸せな気分になれるｗ
最近はこれが楽しみで節制も頑張れる気がｗ

600 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 03:33:40 ID:P9V9ZWbr0

>>599
うちもクリニックのビルの隣のビルにスタバがある・・・
まさか・・・ｗ

601 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 05:00:19 ID:iV1wkX0qO

バナナ食え。
でも食欲が無い理由を探さなければ。

602 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 08:48:20 ID:4+fWlmdeO

バナナwww

603 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 11:31:12 ID:ctnxhHG90

腎臓内科に入院しているが、昼食にバナナが丸々１本出る日がある。
一応コントロール食とは表記してあるが、生フルーツが毎回出てくる。
病院食だから、全部食べてイインダヨね？？？

604 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 12:20:37 ID:AMJ/w7yMO

>>603
透析してないならいいんじゃない

605 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 13:01:35 ID:RKGksyLP0

うちの施設ではバナナを食べて救急車で運ばれた人がいる。
その人の透析体調にもよるのだろうが、健常者と同じ感覚で食わないほうがいいと思うよ。

606 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 14:10:11 ID:iV1wkX0qO

おまえら素人かよ。
きちんと食事とれてるなら
バナナのカリウムが問題だけど
食事がとれないなら、
栄養バランスの良いバナナでも食べた方がまし。
それで改善される訳ではない緊急措置
問題を速く解決しないと死んぢゃうよ。

607 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 15:40:08 ID:itf99N5WO

隣のおじさんは「バナナ食え」と指示されていた。ついでに「私も？」ってきいたら却下された。
だからカリウムとか低いならバナナは栄養とるのにいいのかもしれない。

608 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 15:41:54 ID:bg0vekRZ0

>>597
自分もそこまでではないけど食欲ない。
採血前にだけ節制したんじゃ意味ないとこの前ここでたしなめられたけど、
意図してそうしてるんじゃなくて、気分的に食欲が湧かないんだよね。
食べやすい煮物やらカロリー摂るためにジャム食べたりしてるけど…
本当はウイダーインゼリーなんかのゼリー飲料が一番口にしやすいけど、
これだと水分も摂っちゃうのがネック。

あなたはカリウムも低いみたいだから果物でも大丈夫だと思う。
リンも低いからチョコレートをかじってみるとか。食べすぎはよくないけど。

609 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 16:02:40 ID:TCvjP9Rz0

>>598
>>599
>>601
>>606
>>607

皆さん、アドバイスをありがとうございます。
早速フルーチェやゼリー、バナナにトライします。
それから、そうめんを柔らかめに茹でてツナを少し加えて食べてみます。
他の果物も水分が気になって手を出さなかったのですが、
今はそれをあまり気にしないで食べることにします。

どうもありがとうございました。

610 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 22:07:27 ID:Bu3jNk500

バナナ味の何か、ってのも食っちゃアカンのかね？
バナナ味の歯磨き粉とかは？

SHOP99のバナナロールをガツガツ食ったけど
血液状態に変化は無かったなぁ。

611 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 22:09:32 ID:PzsfFpXh0

>>609
バナナさえ喉通らなかったら、乾燥バナナが一番手ごろ。

612 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 23:27:13 ID:D97EzXJIO

明日は土用の丑。ウナギ喰って来週もHD頑張ろうぜ(゜▽゜)

613 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 00:16:59 ID:5zbfuZntO

2500引いた時は血圧下がりまくったけど2200引いた時は何ともなかった。2000以下じゃないとだめなくらい体がぼろぼろなのか・・・

614 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 00:38:31 ID:yzQdI+LtO

俺は、3400引いて血圧下がり冷や汗と鳥肌であと10分のところで中止に、した。あとすこしでゆうたい離脱するところだった。

615 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 01:45:23 ID:BmVOAIuy0

ウイダーインゼリーはホントお腹に溜まらない
空気かよってくらい
ウイダーインエネルギーが一番カロリー高いけど
１８４ｋcalくらい
食べやすさは断トツだが

616 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 01:46:34 ID:eYeK3nThO

>>609
最近は高カロリー飲料が病院の売店とかで売ってるよ。
体調が悪くて食事出来ない人の為に
良い時代になったよね。
>>613
透析が体に馴染んだら
もっと引ける様になるかもしれないよ。

617 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 02:50:45 ID:gwqKAjcYO

入院してるとき、食事についてたな、高カロリーな補助食品。
朝は小さい飲み物(100くらいかな？)昼はゼリー、夜はアイス。どれも小さいくせに200キロカロリーくらいあるやつ。これだけは頑張って食べて下さい、って言われた。

618 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 03:30:17 ID:EqEDC3g3O

高カロリー飲料…ゲロマズなんだよな。
１本飲めなかった。

619 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 07:03:01 ID:2SlI0E5Q0

９９で１００ゼリー買えば良い
ただし、たらみにしておけ

620 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 07:40:07 ID:R5CRGz15O

>>613-614
オレは3000引いても大丈夫な時もあれば、2700でも低血圧アタックくらう時もある。謎。

621 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 08:03:55 ID:TwoRpCMX0

622 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 11:21:04 ID:Eg6LhDAI0

みんな、よくそんなヘナヘナ食で透析やってられるね。
私は透析の朝は必ずマックのチーズバーガー二つ分と生卵四つ、バナナ一本を食べる。
中日はトンカツを中心にしっかりと蛋白を摂る。
これで２５型、血流３４０、四時間半の透析を乗り切る。もちろん透析体操付きだ。

623 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 11:22:57 ID:2SlI0E5Q0

>>622
はいはい自分自分＾＾

624 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 13:18:47 ID:NpZmABpqO

>>622
もう少し、時間欲しいとこだね。β2はどんくらいかな。塩分には、気をつけてね。あと、肉魚乳製品はカリウム多いから、食が太いと、相対的にカリウムも上がるから、気をつけてね。
腎不全以外にも、一般的な、生活習慣に関連する、病気にも気をつけてね。
透析導入後に、糖尿になる場合も、当然あるしね。

625 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 14:05:06 ID:qIm9+ECu0

>>622
そんな自慢話、何の参考にもならん。
もっと気の利いたこと言えよ。

626 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 16:19:05 ID:Eg6LhDAI0

>>>>625
十分自慢できる話だと思う。
透析の限界がどの辺まであるのか？こんな気の利いたテーマはないと思うが・・・
オレは透析時間を除けば健常者と同じ気分と体力で毎日を過ごしている。

だが、お前にとっては猫に小判の話なんだろう。

627 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 16:20:47 ID:3zt8clfwO

自分は90キロあるから月曜日はいつも４キロ引いてるが何ともない
今の時期暑いから２キロしか増えないことも多々ある
５キロ増えてると体重計ブザーなるから怖い…

628 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 20:17:47 ID:2SlI0E5Q0

>>626
お前、日本語読めなんだろｗ

629 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 22:41:51 ID:Eg6LhDAI0

あれれ、偏執っぽいヤツにからまれちゃったぜ！

630 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 22:45:26 ID:yq+OEvEtO

チーズバーガー２個食うんだったらビッグマック食べるわ

631 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 22:51:58 ID:ioX09P4r0

マック食うならバーキンいくわ
それかZATS

632 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 23:25:16 ID:lWaVAnPwO

生卵４つとバナナ食べたら腹ふくれてバーガー食えないだろｗ

633 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 23:29:35 ID:VVW4rprs0

不摂生しているやつって、逆説的に言うと、世の中に貢献しているんだなｗ
早く逝ってください！ｗ

634 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 23:31:28 ID:NOLu+aaj0

登山して凍死して死体になって戻って来る中高年って逆説的に言うと、世の中に貢献しているんだなｗ
もっと逝ってください！ｗ

635 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 23:31:57 ID:nyGRs8rgO

ぇ…貢献って､どうして?

636 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 00:11:53 ID:rHKAsTYJO

>>634
あまりに不謹慎なんじゃない？

637 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 00:17:04 ID:hJ/lnIF0O

HDのみなさんは、食品転換表をみながら食事をとっていますか。
月二回の血液検査の結果も見ながら調整していきますか教えてください。

638 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 12:44:10 ID:DGnLP0ORO

新薬の知見の依頼がきた
少し不安だけど小遣い稼ぎにやってみよかな
リンの薬らしい

639 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 12:51:29 ID:2O+szzNs0

レグパラって本当によく効くな
７→５に急降下だぜい、ベイビー
カリのいい薬だしてくれよん

640 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 13:12:15 ID:QC5DwDw80

>>633
>不摂生しているやつって、逆説的に言うと、世の中に貢献しているんだなｗ
早く逝ってください！ｗ

言ってることが矛盾してるだろアホ！
早く逝ったら社会に貢献できなくなるじゃないか！

641 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 14:18:59 ID:XwFr22JU0

>>634
瞬間冷凍なら移植につかえて貢献だろうが、
じわじわ死んだんじゃ山の高山植物の肥料にでもしなければ貢献しません。

642 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 14:22:19 ID:fQaGxf2C0

透析中、シャント腕側のわきの下で体温測るのは正確じゃないの？？

３７度２分あって、「シャント側で測ったのね、プッｗ」みたいに言われたから
「そうなのかな」と思いました。還流液の温度は３６度ちょうだったけどね

643 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 14:29:23 ID:DGnLP0ORO

>>642
検温は反対側だよ

644 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 15:07:49 ID:aGKdf5GR0

血液検査のデータの見方が

詳しくわかるホームページを教えて下さい。

645 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 15:52:21 ID:AC8IGVxT0

gooれ。

646 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 21:44:23 ID:HufehiXMO

水分をあまり取らない傾向の人って腎臓病のリスクは高まりますか？

647 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 22:38:37 ID:Vx+B+HOmO

>>646
屁でもない。水分なんか取っても取らなくても一緒

648 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 02:30:00 ID:JqP3mDIj0

でも最近は健康な人は水を沢山飲んだ方が良いって言われてるよね。
１日3000L目安らしいね。

649 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 02:35:41 ID:Hsoo5KZbO

１日3000l＝3tは無理w

650 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 03:02:27 ID:JqP3mDIj0

間違えた…(*/ω＼*)

651 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 03:10:58 ID:l+lo8dZa0

最近22歳にして髪薄くなってきた気がするんだが・・・

652 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 07:09:05 ID:wJYDFF0lO

>>648-650
超好き(*^-^)b

透析始めてから、髪の毛サラサラになったよ！
導入前は天パでアフロ並みだったのに、いまやドライヤーも整髪料も使わないくらい。
あと透析室にあんまハゲって見かけない。

653 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 07:12:38 ID:l+lo8dZa0

>>652
透析始めてから髪が柔らかくなりました
だからボリュームが減って見えるだけなんすかね

654 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 09:39:36 ID:Ek7k7+LVO

隣のベッドのおじさんが明らかなヅラ。
技士と頭髪の話しようにも目を見合わせて自重してます…

655 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 11:29:13 ID:F82CyhUl0

クレ４でシャントつくる必要あるんか？
なんか手術の予約させられた。

もう病院変わろうと思っている。

656 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 11:55:59 ID:ASEblHYD0

>>655
どの種類の腎臓病かによる。
iga腎症なら即転院して扁摘パルス療法で完治の可能性だってある数字だよ。
http://www.iga.gr.jp/

657 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 11:56:34 ID:Z4TbdE+l0

シャント作っとかんと、首に管ぶっ刺されて透析させられっぞ

658 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 12:06:50 ID:yyumx5Qh0

>>651
毛根が生きているうちに始めましょう。育毛剤を。
　あれは、やせた土地に化学肥料をやっているのと同じですから、毛根が死んでから
では遅いのですね。また、やせた土地では、続けていかなければ根は枯れます。
　でも「あぶないな」と感じた若いときから始めてずっと続ければ、間違いなく効果は
ありますよ。

659 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 15:03:43 ID:ouc97CkCO

シャントは早いに越したことないよな
クレ４なら半年くらいで８行くだろうし透析導入も早い方がリスク低い
俺は６でシャント７で透析した

660 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 15:16:10 ID:19xROLTI0

緊急の透析で足の付け根から針を刺された。
看護刺や女医にちんぽ観られた。

661 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 15:31:04 ID:aNPntoSsO

ナースさんが
パンツの横にチャックを付けて
太ももから開けられる様にしてた。
緊急透析の人に貸し出して
洗って返すみたいだ。

こんな病院に行きたい。

662 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 15:32:10 ID:F10Uybze0

>>657
針を刺さない分シャント透析より楽だけどな。

663 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 15:49:37 ID:Ek7k7+LVO

>>660
毛も剃られるしねｗ
>>662
でも入院長引くよ。
自分はシャント作ってあったから初透析後も普通に家帰って一度も入院しなかった

664 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 15:58:36 ID:4gbIh8NL0

ワシの自慢の透析食を見てくれ

http://park1.wakwak.com/~hirobo/toseki/index.html

自慢のキライな人は見てくれなくていいよ。

665 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 16:26:09 ID:Hsoo5KZbO

透析始めたら糖尿病改善ちゃった。A1Cが10→6

最終ステージには違いないが

666 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 17:57:58 ID:1M5Qay1q0

クリニックで腎友会のまとめをやってるおっさんが
会に入らない患者はとんでもない馬鹿者だと大声で言っていた。
任意加入の会なのに何を言ってるのか、どちらが馬鹿者なのかと思った。
入会しようかと考えていたがこんな愚かな発言をする人間が
上に立ってるうちは絶対入らないと決めた。

667 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 17:59:36 ID:1M5Qay1q0

なんだか草加の香りが漂う会だなと思った。

668 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 18:17:53 ID:OGQZPcZw0

保存期が長い人は早めにシャントを外来で作って、
しばらく育てておき、最初から外来夜間透析で導入すれば、
シャントを作る一日だけ休めばいいし、この休みも有給を
使えばいい。

ギリギリまで腎不全がわからなかった人は
入院しての導入になってしまうけどね。

669 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 18:39:42 ID:F3hL/JDBO

もう透析嫌だし死んでもいいと思ってるんだが、透析って患者の意志で中止できないよな。
どうやったらやめられるかな…。やっぱ逃亡→行方不明ぐらいしかない？ｗ

670 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 18:58:01 ID:aNPntoSsO

話し合いで説得出来れば
死ねる。
前例は有る。ソースは知らん。
病院が反対出来るだけの透析を行っているかを問え。

671 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 19:06:14 ID:Z4TbdE+l0

うちの施設は総合病院だからぼけようが何しようが死ぬまで透析させられそうで恐い。
自分の意志で判断できなくなったら死なせて欲しい。

672 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 19:51:54 ID:Hsoo5KZbO

尿毒死はキツそうだ、安楽死ではないなあ

673 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 20:03:15 ID:YV8Ktg+PO

尿毒死ってツラいのかなー？なんとなく徐々に食欲もなくなり、動けなくなり、最後に眠ったまま起きないようなイメージだったんだけど・・・。

674 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 20:10:45 ID:hJXsqwVA0

>>666
居る居る、そういうの。
　連帯感の醸成ということをせずに、会員の頭数だけ増やそうとするから。
　患者の「思い」が伴わない（それも悲しいけど）のに、「会」だけやろうとするから。
　自分のクビ締めてるのが分からんのかなぁ…。、

675 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 20:15:35 ID:9TRXRkmL0

>>669
樹海

676 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 20:16:41 ID:Ek7k7+LVO

>>673
死ぬ直前まで意識あって「じいちゃんじいちゃん」言いながら苦しく亡くなる人もいれば、
眠～くなって寝ながらそのまま逝く人もいる。
心停止でテレビ見ながら笑いながら亡くなった人もいるよ。

677 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 21:07:37 ID:1TC1Dk1a0

日本じゃ透析って、自分の意思で止められないの？
自分は外国に住んでいるけど、これまで
　　「もう透析は嫌だ。止めます。さようなら。」
って感じで翌日から透析に来なくなって死んだ人何人も知っているよ。
ドクターやナースは説得するけど、最終的には本人の判断なので、
透析を続けたくない人に強制的に透析をさせることはないな。

ちなみにそうやって死んだ人の年齢層は意外と広くて、
３０代～６０代までいたな。
不思議と全員男。

678 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 21:54:42 ID:hJXsqwVA0

>>677
日本は、あからさまな「死ぬ自由」はないけど、実質的な自殺と思えるような
事例はありますよね。
　年間3万人の自殺の統計には表れないけど。
　死ぬ自由は極端な例として、いい意味での自立意識、自分自身を生きる、ことは
大切と思います。そのうえで、納得して生きる道が選べたら、なおいいのですけど。

679 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 22:00:04 ID:VFid6dPD0

>>677
ウチの施設神奈川県）では、「透析が世間的にいやなので、受けたくない」とか言って、資産家だった人が亡くなったそうだ。
いまどきない話だが、20年前の話らしい。
透析導入説明のとき、その話を看護師長が必ずするｗ

680 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 22:00:48 ID:bX2Mb/sqO

>>669
患者が拒否してるなら病院側も止めないよ
どうしても嫌だって言ってる奴を強制的に医療行為は出来ないよ
死ぬかどうかは自己責任だけど
強制的に治療出来るのは精神病だけ

681 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 22:01:15 ID:ouc97CkCO

腎友会ってそもそもおかしくね？
なんで束なってやる必要あんの？
充分今は腎友会入らなくても医療受けれるし腎友会のおかげで透析できるのならそれもまたおかしな話しだろ
腎友会入らないと透析高いなら生活保護受けた方がマシ

682 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 22:49:29 ID:F10Uybze0

>>673
クレ30オーバーまで言って緊急入院した俺の場合は
　「食欲不振(ヨーグルトとゼリーくらいしか食えなくなった)」
　「とにかく下痢」「24時間吐き気」「めまい」
　「眼底出血」「貧血」
の症状が出たな。
ま、かなり厳しいし、日常生活は120％不可能になる。
その上に即死しないから数ヶ月苦しまなければならない。まさに生き地獄。
(痛み、ってのはないけどね)
目がクラッシュしたのが一番イタかった。体が動いてもなんもできないし。

自殺すんのなら睡眠薬飲んでシャントカットの方がはるかに楽。

683 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 22:52:28 ID:XomRISAP0

>>673
透析導入前に尿毒状態経験して死にかけたけど、物凄い苦しみだよ。
食欲がなくなって、強烈な吐き気に見舞われ、だんだん動けなくなって、
それでも意識はいやに明瞭で、眠りたくても眠れもしない。
その内に浮腫みから肺水腫を起こして、激しい咳と呼吸困難。
若くて比較的丈夫だったりすると、窒息するまで死ねない上に意識も失わないのかも。

ICUに運ばれて首にカテ挿して緊急透析になったんだけど、
数日は動けず食事もできず人工呼吸器と10本以上の管に繋がれてた。
意識ははっきりしてるのに立てない、歩けないどころか
一人で寝返りすらもうてない。恐怖だった。

それが透析のお陰ですっかり元気に。とても感謝してる。

684 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 23:00:39 ID:XomRISAP0

>>681
現在享受している様々な有難い「制度」が当たり前だと思っちゃ駄目だと思う。
先人達の努力があってこその今なんだし、
実際これからもいつ、何が削られるかも判らないよ。
仮に透析が自費になったら、保険適用だとしても、
生活保護で需給できる額を全額あてても足りないでしょう。
その生活保護だってその気になれば当たり前に受けられるとか
思ってちゃいけないんじゃないかな。

685 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 23:06:15 ID:Qmmg1K1KO

>>681
生活保護は、医療内容は、担保されてないよ。
つまり、生活保護受けても、根本的に、透析は四時間以内とか、夜間加算無しとか、エポは一律とかになったら、おしまいだよ。
自分たち患者同士力合わせるのは、嫌だけど、国民全体から支えてもらう、生活保護なら受けたいと言うならそれも選択肢だよ。
ただし、行政も、中医協も、患者個別の意見は、まず受け入れないよ。

行政も、鬼じゃないから、患者を苦しませたいわけじゃないんだけど、常々言うのは、患者側から主張してくれないと、我々からは動けないからって、話だよ。
患者会は、金払って人任せにする為のものじゃないよ、入ってる、会員一人一人が、考えて活動するものだよ、集められた会費は、冊子出版以外にも、活動する人の経費にもなるよ、全腎を含め各組織は、役員以外が活動する時も、補助出しているはずだよ。

患者会に入らないのは、自由だけど、意見や否定には、まず自分自身が、全体を正しく理解していることが必要だよ。
対案もあると、かっこいいよ。
ウォーズマンか、モンゴルマンくらいかっこいいよ。

686 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 23:42:58 ID:q6SPdR+n0

>>681
束になってやる必要はあるが
何故、患者から会員費を取るのかが分からない
患者から金を取るシステムがマルチに思えて仕方がない
会員費要らなければ入会するのにな

687 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 23:47:11 ID:E2ESVwSo0

尿毒症死なんて死亡の基本（or標準）形態だろ。

>>684
国民健保てのは月あたりの支払に天井があるから自費になっても10万以下で収まるよ。

688 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 23:54:55 ID:Qmmg1K1KO

生活保護が、医療内容を担保してないことについては、説明が必要だたかな。
国は、医療にかかる費用の大枠を打ち出すんだけど、実際の医療で、何をやって何に金を使うか、決めるのは、中医協て組織だよ。いわゆる、保険点数てやつだよ。
例えば、二年に一度の改訂で、前回は、時間毎に点数が加算されて、時間区分が復活したよね、もちろん、元々廃止にしたのも、中医協だよ。
生活保護で、医療費の自己負担は、担保されるけど、やってもらえる透析内容は、中医協が決めた内容に沿って、それ以上はしてくれないってことだよ。
個人的には、医療費削減に対しては、国より中医協の方が、シビアな印象があるよ。
時間区分復活の時に、頓珍漢な発言した人みたいな人もいる組織だから、しっかり見てないと、不安だよね。
時間区分の時は、その発言に対して、さすがに内部から異論出たけど、夜間廃止騒ぎの時は、あまり内部で議論されず、危うく通ってしまいそうだったはずだよ。

689 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 00:46:35 ID:Tj82U8MsO

苦しまず死にたいなら、めっさフルーツ喰えば？
オレはいやだけど(ノ_・。)

690 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 01:02:03 ID:2QQ3m+f30

>>686

あくまで私見ですが。

束になって皆が動ければ良いんだろうけど、皆が皆足並みを揃えて活動するのは
実際には難しいんじゃないかな～と思う。
だから組織としての患者会で代表として動いてもらうと。

もちろんボランティアという訳にはいかないから、
私は、患者会の活動経費等の為に会費を払っているつもりでいます。
概ね、患者会の活動内容には同意していますし。

今の仕事を辞める訳にはいかないから、夜間透析を廃止されると困るし
透析の質を落とされると、予後が心配。等々。

自身の命を切縮めながらも頑張ってくれた先人達の努力を無駄にしない為にも
私は患者会に入っています。

>>688
某県知事でしたっけ？

691 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 01:04:36 ID:d1/RE0KSO

>>684
肝炎は原告団に参加した人だけだよね
例えば透析も患者会に入ってる人のみ補助とかなるかも
一部自治体はそうしたがってる
実際に肝炎は厚生労働省が原告のみとした途端に慌てて原告団に多数参加してきた

692 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 01:16:47 ID:SKwUGd/TO

>>686
会費の使用明細を、会員に開示してるはずだよ。
全腎今は、月200円？冊子制作費、印刷代、各県配送料だけでも、かなりの金額だよね。
更に事務所借りたり、光熱費払ったり、事務員給与払ったり、総会開いたり、行政嘆願行くのに交通費必要だたり、むしろ月200円くらいの会費で、よく出来るなって、不思議なくらいだよ。ボランティア役員の人たちに、交通費実費も、払わないといけないしね。
広告収入結構あるのかな。
会費なくても、会運営出来るなら、それにこしたことないけど、運営費どこから出そう。ボランティアに、身銭きってもらうのかな。

693 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 01:29:50 ID:SKwUGd/TO

>>690
患者は、透析時間短い方が喜ぶのに、時間長くする必要無い。て意見でしたね。落語の小ボケみたいな話ですが、こと、患者生命に関わるだけに、笑えない話でしたね。

694 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 06:04:48 ID:z1sYNF10O

腎友会おかしくね？って言ったものですが、全くもって腎友会がどんな組織か不透明すぎて入るには不安です。
そうやって不安を煽って入らなきゃまともな透析受けれないとか言うならそれは医者に問題があるんじゃ？
不安を煽って団体に属させる方法が某宗教団体に似てる。
我々若いものが蚊帳の外の感も否めないし本当に立ち上がるのなら金など取らずに有志によるボランティアにすべきでは？
本当の自立って一人一人の行動から起こるものだと思う。
とにかくこの団体がどこにあってどういう団体かはっきりわかる努力を腎友会はすべき。
先人先人言いますが弱ってる患者の不安を煽ってるやり方が俺には気にくわない。
本当に改善したいなら透析患者が国会議員に立候補して自ら変えた方が民主主義的で正当なやり方だと思う。
交通安全協会と同じ匂いする

695 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 08:41:11 ID:7xTvbg6O0

>>669
アメリカでは>>682のようにならないために、ECUMだけして死なせることもある。

696 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 09:10:58 ID:zOFwk0Mo0

透析始めたときはもう人生に絶望しましたよ。
商売もうまくいかなくなり結局倒産させてしまったし。
でも、会社の経営が怪しくなってきた頃に
障害年金申請していたので一度自己破産した後も
無職年収３００万円で暮らしています。
（商売していた頃の五分の一以下の収入だけど）
透析行く以外はネットやったり本屋いったりの生活ですが。
家内は別に商売しているけど自分は専業主夫ってわけでもないし。
まあ細々と生きていくんだろうなあ。
障害厚生年金バンザイだなあ。

697 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 09:57:09 ID:EJduXXZeO

自分も起業して会社経営してたけど、運悪くほぼ自転車操業の時期に急遽入院→透析になったから
予定してた仕事が全部できなくなってお金が回らなくって結局、倒産→自己破産になったよ。

>>696
奥さんいるだけ羨ましいよ

698 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 10:07:57 ID:SKwUGd/TO

>>694
その有志の人たちが、会員になって、自主的に、会費払ってるんじゃないかな。そうして出来たのが、各地域の患者会で、更に、国政に働き掛ける為に、連携した組織が、全腎だよ。
他の誰でもなくて、患者自身が、自分達の為に作った組織だよ。

全腎のかたもつ気も、無いけど、不透明てのは、まったく無いと思うよ。ねっとで検索しただけで、山程、資料出てくるし、活動内容も、収支報告も、会報や、総会で、開示しまくってるよ。
あと、事務職や、会長あたりの、終日束縛必要な人以外は基本的に無償だよ。
束縛必要な役職は、給与あげないと、生活できないよね。
すべてボランティアで、活動するってことは、例えば国行政に働きかける時は、東京に行く必要あるけど、旅費から何から、その人たち負担か、東京在住の人しかできないよね。
行政に働き掛けるには、一定人数の、同意が必要なわけなんだけど、その全国にいる、一定人数と連絡とるには、郵送か、電話必要だよね。数万人に対する、連絡網維持するのに、郵便料金や、電話代、いくらかかるかな。
それをする為の、事務所の家賃と、電気代もかかるよね。

699 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 10:14:58 ID:SKwUGd/TO

>>694
あとね、これも検索すると山程出てくるけど、各地域に、患者会の若年層の部があって、全国大会も、年一くらいでやってるよ。
やっぱり、俺達蚊帳の外ぽくね？て言って、そういう部が、立ち上がったみたいだよ。
今は、全腎本山にも、若年の、部所属の人が、役職で入ってた希ガス、新しい会長さんも、元々若年部で活動してた人だった希ガス。

700 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 12:36:57 ID:JLYrGU7d0

問題なのは任意加入でありながら
入会しない人を馬鹿者と喚く人間が会の運営に携わっていることなんだけど。

701 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 12:43:14 ID:SKwUGd/TO

>>700
そりゃ酷いね、会に名前伝えて、注意してもらった方が、良いよ。
ちなみに、どんな場所で、なんて言われたのか、教えてくりとりす。

702 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 14:24:33 ID:JLYrGU7d0

>>666なわけだけど、クリニックの待合室での話。

703 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 14:49:44 ID:SKwUGd/TO

>>702
熱意の空回りて、やつだね。でも、役員はたくさんいるから、一人の考えが、すべてじゃないよ。

704 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 16:09:02 ID:Tj82U8MsO

皆既日食？日本中が空を見上げた？
こちとら病院の天井みてたっちゅーねん！

うちは、腎友会のまとめヲサンとは、加入して以来１回しか話してない。
腎移植の資料をくれに来ただけ。
このぐらいのスタンスでちょうどよい。

705 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 17:10:55 ID:d1/RE0KSO

>>704
天井がプラネタリウム風になってるクリニックが横浜市緑区にあるよ

706 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 17:54:47 ID:SN0cMUZq0

クリニックの友の会だけは入っているけど
会計報告が来ないので何に会費を使っているのか
まるでわからない。年間１０００円ではあるけど。

707 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 20:00:00 ID:D8Rt03wi0

うちの友の会では、会費が年12000円です。高過ぎるのでしょうか？

708 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 20:44:34 ID:z1sYNF10O

お布施です
入れば極楽浄土に行けます。あなたの為なんです。
入らないとみんな透析出来なくなりますよ？ってかｗ

709 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 21:30:58 ID:qV3chOvTO

グレート義太夫さんは強いよね

710 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 21:43:42 ID:jNh9Q+SV0

傷害年金300万円って
商売していたとき年収2,000万円くらいですか？

711 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 21:53:18 ID:DFIAgzgQO

スレ違い

712 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 23:14:41 ID:RQzO8Cz80

腎友会には加入してないけど、これは圧力団体として存在してるんだろ？
日本医師会とか道路公団のミニスケール版みたいなもんだと思う。
厚生族議員のそれも障害系とかの国会議員や地方自治体議員とかと関係あって
支持してる透析患者の人数は族議員にとってはいろんな意味で利用価値がある。
加入するかどうかは個人の勝手だが、気になる人は腎友会にどういう政治家に
どういう要望を陳情して、どういう法案・条例が通ったのか明示してもらえば
良いんじゃないか？
腎友会に入ると透析安くなるとか、そんなことはないだろと思うが。

713 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 23:41:37 ID:ELuabUBPO

短パン

714 ：愛梨：2009/07/22(水) 23:43:33 ID:9ojye1BWO

http://87.xmbs.jp/furutani/?guid=on

715 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 01:09:15 ID:cmxSDjMYO

>>712
時の政権与党に擦り寄る
自民党の時には自民党擦り寄りもし政権代わって民主党になったら民主党に擦り寄る

716 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 01:17:56 ID:ffVP92v00

>>694
不安だ不安だ怪しい怪しいっていうけど、その不安を解消する努力は自分でしてみたのか？
ネットでもある程度わかるし、必要なら問い合わせて尋ねてみたら。
何もしないでいては永久に不安なままだろう。

717 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 01:22:39 ID:cmxSDjMYO

>>694
例えば透析を普通に3割負担にしようとしたいとする
↓
腎友会が反対する
↓
仮に腎友会に入ってる透析患者は透析患者の全体の4割とする
↓
そうすると行政というのは6割の入っていないもの言わない透析患者は3割負担に賛成してくれたとみなす

だから入るだけで行政への圧力になるんだよ

718 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 02:24:34 ID:yeRBDfTn0

全腎
ttp://www.zjk.or.jp/index.html
東腎
ttp://www.toujin.jp/
難連
ttp://www.tounanren.org/
愛腎
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~aijinkyo/
神奈川青年部
ttp://kanajin.com/muscat.html

719 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 02:49:17 ID:cmxSDjMYO

>>694
過去にも何度か透析患者を政界へという考えて擁立すべきと主張してる患者さんは多いたんだよ
ただ本会議や個別委員会など透析日に開かれると物理的に会合へのに参加が厳しいよね

720 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 02:56:58 ID:57Q1zHul0

>>719
じゃあ俺がなろう
23歳だ
供託金寄付してくれ

721 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 03:09:21 ID:c6PgaF1O0

俺は他の病気の患者だけど、腎友会ほどしっかりした患者組織ってないと思う。
俺の病気の患者会はまとまりがなくて医者にべったりの人しかいないから、患者側から
声を出していくこともしない。
結局医療費負担もどんどん増えて行ってる。

722 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 06:52:12 ID:UMsBuUDeO

673 肺水腫は陸にいながら水におぼれるような状態。この地獄が何日も続く。透析さぼってジサツしようとしたがあまりに苦しくて自分から救急車呼んだ。

723 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 06:59:53 ID:pmWh6UA40

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

724 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 07:39:16 ID:Rl0mLtZHO

この季節、アーガメイト凍らしたら美味いかな？成分が変質しちゃうかな？

725 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 12:53:09 ID:cmxSDjMYO

>>705
ここだな
PC持ち込みでネットもできるんだな
地方にいるから首都圏は選択肢あって裏山だ
http://www.akaedakai.com/mimori/touseki.html

726 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 13:56:33 ID:Gf9+IEe90

>>716
そこまでして入るものじゃないだろｗ

727 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 14:59:28 ID:rTx/vGN+O

>>694だが言いたいことはわかったが現実問題入らなくても何も困らないから入らない
あと携帯しかない情弱者だから調べようもないしもっと説得できるパンフやら人はいないの？
言ってることは労働組合みたいなもんだろ？
今の時代俺みたいな透析新人、いわゆる新入社員をきちんと説明できるシステムにしてほしい
兎に角不透明すぎる。
あと0割負担になった経緯のソースを貼ってほしい
何党が絡んでるのかとかも詳しく

728 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 15:19:22 ID:1TD+AZum0

>>727
>言っていることは労働組合みたいなもんだろ？
ちがいます。

>もっと説明できるパンフやら人はいないの？
あなたの周りにいます。

729 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 15:34:34 ID:KOKAipcDO

>>727
例えば、どんな事が不透明と思うのかな、開示されてる情報が、経路の問題で手に入らないのと、不透明ていうのは、意味が違うよね。
患者会を必要とする側の考えは、粗方出たと思うから、それでも無用と思うのは、当人の、考え方次第だから、仕方ないんじゃないかな。
携帯からでも、検索出来るよ。

患者会の、ボランティア役員の人達が、疲弊して降りていく気持ちが、少し分かった気がするw

730 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 15:54:41 ID:oYaslPbF0

　周産期医療の不足で、命を落とした妊産婦もいるというこのご時世。
　全国に３０万人になんなんとする透析患者が、１人もあぶれずに何らかの透析治療に
ありつけている。本当はこれ自体がすごいことだ。
　あなたは透析が必要です。しかし、受け入れる施設が見つかりません、なんて状況が
起こってもおかしくないのに、である。
　腎疾患総合対策って難しい言葉があるけど、かつて透析医療の普及のために、厚生省
（現在の厚労省）が、診療報酬を高めに誘導していた時期があった。（かつて「透析は
儲かる」なんて言われたのはそのためだ。）
　こういうことを、仁愛精神あふれる役所が、黙ってても向こうから好意的にやってく
れたのだ、動いてくれたのだ、などと思ってはいけない。
　それは現在もそうだし、これからもそうだし。

731 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 18:09:06 ID:dH5pUxxF0

他国では満足に透析治療が受けられず、特に途上国なんかは医療制度が確立していなくて、ダイアライザーの使い回しなんてザラ。それでも透析にあり付けられるだけマシな方だ。アメリカなんかでも健康保険すら入ってない人が多く、不衛生な治療もあるんだとか。
その点、日本は医療制度、保障、年金‥恵まれた環境で感謝しなければダメですよね♪。

732 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 18:37:03 ID:5YXRkK890

>>725
星の輝きが見れますとかすごいね。
いっそのこと、ピンク一色に照明をしてエロい雰囲気を出したらどうだろう。
看護刺の衣装もくふうして。

733 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 18:50:35 ID:Rl0mLtZHO

>>732
イメクラｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!
血圧も上がる上がる(*´Д｀)=з

734 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 19:01:07 ID:Y1KR1aaPO

うちのクリの場合は衣装を工夫してもどうにもならないババアやデブやブスなナースばっかりｗ

735 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 19:13:15 ID:7NQT7K9KO

ちょっとちょっと！
大事なのは看護師としての姿勢でしょ。
そりゃ、少しでも楽しみがあるに越したことはないけどさ(^_^;)

736 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 19:42:55 ID:+KUUwMCC0

>>694　の言いたい事すごくよくわかる。

737 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 20:23:50 ID:OwOLrfAX0

>>730
おもてにでないだけ

738 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 21:06:15 ID:Gf9+IEe90

>>727
情弱者って言ってりゃ何でも許されると思うなよ
ゆとり患者ｗ

739 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/07/23(木) 23:52:16 ID:cmxSDjMYO

>>719-720
今でも国政に限らず県議や市議なども含めて患者自ら候補者を擁立した方がいいと話してる人はいる

740 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 23:58:32 ID:KOKAipcDO

患者会も、完璧じゃないだろうし、批判や、指摘があるのは普通だと思うけど、批判とかって、全部とまでは言わなくても、ある程度、活動内容を分かった上で、するものじゃないかな。
実情を知らない状態で、怪しい、とか、おかしいって意見は、ちょっと乱暴だと思うし、一生懸命やってる人達も、草葉の陰で、泣いてるよ。
役員の人達だって、同じ透析患者だもの。あいだみつお。

741 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 05:39:38 ID:fIyDyqYmO

>>738 >>740
じゃあ、あなた方がどんな活動内容でどんな支持母体でどんな組織か立証して貰えますか？
こういうなあなあな考えだから騙されるんじゃないの？
そんなに大事な組織なら主治医は関与しませんなんて言わないでしょう？
障害認定も腎友会のおかげとかいいたげですよね？なら尚更政治家の利権が絡んでるんじゃないですか？

742 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 05:56:14 ID:5IIWMJtb0

なんでそんなに噛み付いているんだろう？
アナルでもレイプされたか？

743 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 06:31:55 ID:fIyDyqYmO

>>742
疑問に思ってるからですよ？しかも我々透析患者には大切な問題です。
知らないふりしてますが腎友会がNPO法人なのは知ってます。なぜ非営利団体なのに高額な会費が必要なのか？
非営利団体なのに新潟などはリンを下げる薬などを販売する必要があるのか？
腎友会入らないと送迎してくれないのか？
パンフレットや親睦会はそんなに必要があるのか？
そしつ一番は裏に何かあるとしか思えないという疑問が俺にはあるからです。
俺が書き込みすると批判と曖昧な返答しかないのも余計疑問に思います。
そりゃ個人の自由だからなら入るなというならそれまでですが自分の身は自分で守るスタンスが患者には必要なんじゃないですか？
NPO法人ってどこも怪しい団体ばっかりですしね。
それとも俺が間違ってますか？
新人透析患者だからこその疑問です。

744 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 06:48:45 ID:0weVm3XdO

>>743
最初からそれらの疑問を書き込んでれば、もっと具体的な回答もあったんじゃね？
お前がどこに疑問を感じてるかなんて、誰も知らないんだから漠然とした答えしか
できないだろ。

俺は腎友会入ってないから答えられないがなw

745 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 08:23:02 ID:wPE/zwB1O

俺も腎協、患者会と入ってまだ短いし患者会の役員もやった事ないけど
>なぜ非営利団体なのに高額な会費が必要なのか?
年\1800が高額ですか

>非営利団体なのに新潟などはﾘﾝを下げる薬などを販売する必要があるのか?
これは僕は新潟ではないのでわかりませんが強制的に買わされているのですか？
>腎友会入らないと送迎してくれないのか?
これは施設によります｡送迎を施設ではなく患者会で契約しているとこもありますから｡
>ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや親睦会はそんなに必要があるのか?
パンフレットと言うのはじんきょうとかの冊子の事ですかね｡なかなか勉強になる記事がありますよ｡全国の活動情報も載ってますし｡広告もありますが｡

まあ自分が疑問に思っている間は腎協にも患者会にも入らなくていいと思います｡
あなたの言うとおり腎協､患者会の活動内容､疑問を役員の方々に質問して納得したときに入会したらよいと思いますよ

746 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 08:45:48 ID:B4Izx32dO

>>741
支持母体て、何の？障害認定が出来ると、政治利権が絡んでるなら、他の障害になってる病気も、利権あるの？流石にわけわかめ。
一応、過去に障害医療に、認定されたのは、患者団体の、働きかけによるものだよ。
噛みつくのは、止めないけど、調べないで、印象と思い込みだけで、噛みつくのは、大人としてどうなのかな。
一部は、実は知ってました、で、他は知識間違って噛みついてちゃ、今まで、調べられないから、仕方ないかて済ましてた部分も、単なる間違った思い込み、てことになるよ。

747 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 09:52:29 ID:fIyDyqYmO

>>744ｰ>>746
こういう奴しかいないなら尚更腎友会なんか入りたくないや
なんの為の腎友会かほんと意味分からん
こいつらみたいに偉そうにしてる患者や事務員がいるとなるとヘドが出る。

748 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 10:11:08 ID:zX0x8BZ20

自己正当化するのに必死です

749 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 10:29:17 ID:wPE/zwB1O

どうやら言葉が通じないようですね
在日の方なら腎協や患者会よりも生活保護がいいんじゃないでしょうか

750 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 10:35:21 ID:9zPF0Sat0

>>749
冗談じゃねぇ、在日は本国にカエレ！

751 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 10:57:53 ID:fIyDyqYmO

腎友会ってこんな煽る奴らばっかりなの？
俺は正論しか言ってないのに反論する奴らは支離滅裂な事しか言い返さない。
ほんと大丈夫なのか？腎友会

752 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 11:12:10 ID:7NqACSuAO

大なり小なり利権は存在するでしょうね。
是々非々ということで加入していますよ。

753 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 11:21:14 ID:C71DuV/tO

こりゃダメだ。
話題変えようぜ。

754 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 11:45:30 ID:uMgZ6LsZ0

>>724

アーガメイトゼリー　凍らせたら
シャーベット状にならず、カチカチになってしまうそうです。
食えたもんじゃなかったそうな・・・（笑）

755 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 11:59:39 ID:eIM1FN4y0

台湾で透析を受けた者ですが、台湾は透析ベッドの横に家族が横にずっと座っていました。
国内のあちこちで透析していますが、見ない光景です。
ちゃんと椅子も用意されているしね。
その分もあってか、お隣さんとの間が広く感じました。
しかも、透析に付き添っている人が携帯を透析室でかけまくっていました（笑）。

756 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 12:10:46 ID:C71DuV/tO

機器に影響を与えない
周波数帯を使ってるのかもね。
日本でも職員はPHS使ってるし。

757 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 13:05:15 ID:VJvDoGv+O

透析室って雰囲気暗いよな。透析工場に並べられるモルモットの俺たち。やだ、やだ、透析に行きたくない。もっと明るい透析ってできないのかよ。

758 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 13:19:46 ID:3kp7+6iN0

透析室の雰囲気が暗いというより本人の気分が暗いのでは？
透析量を上げて気分を健常者のそれに近づけてみてはどう？

759 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 14:56:13 ID:CoTyXy+sO

今日の不毛な会話
看「皆既日食みた？」
俺「いや、その時間はここの天井みてました。」
看「私はここで仕事してたわよ。」
俺「知ってます。」
看「あら～。」

>>754
レス㌧　トライする前でよかった(-o-;)

>>757
技士が全員アンタッチャブル山崎風とか

760 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 15:46:44 ID:B4Izx32dO

>>743
複数の人が、明確に答えて、不透明という意見にも、開示している場所を示してるのに、それでも、裏に何かあるかもしれない、と思う人には、何を示しても、無意味かもしれないね。
入らない為の、理由が欲しいんじゃないかな。実は知ってると言うくらいだから、開示している情報も、本当は、確認出来るんじゃないかなと、疑ってしまうよ。
だとしたら、情報を自分から確認しないで、妄想の領域で、疑うのはおかしいと思うよ。
いくら、患者会が情報開示しても、見ようとしない人に、無理やり見せる手段は無いよ。
あなたには、◆他者に、疑いをかけるには、疑うに足る理由が必要◆この一言だけプレゼントして終わるよ。
良い透析受けて、身体、大切にしてね。

761 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 15:51:02 ID:B4Izx32dO

>>757
改築とか、すると、雰囲気変えてる施設あるよ、透析室だけじゃなくて、病院全体？いかにも病院て感じじゃない内装にするのが、流行り？みたいだよ。
都会ほど、年期入った、いかにもといった施設が、多いみたいだよ。

762 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 16:32:12 ID:fIyDyqYmO

>>760
もう黙ってようと思ったけどまだつっかかるんですか？
なら聞きますが患者会入るとメリットなんですか？
医者や病院では補えないなにかメリットありますか？

763 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 17:02:34 ID:B4Izx32dO

>>762
不透明とか、怪しいから、入りたくないんじゃなかったのかな。
メリット、デメリットは、複数人が、レスしたじゃない、ちゃんと読まないと、駄目だよ。
メリットは、個人じゃなくて、透析患者全体に及ぶ、透析医療内容の維持と、向上。
デメリットも、透析患者全体に、一斉に起きる、医療、質の、低下ね、結果として、透析患者全体に起きる事は、あなた個人にもメリット、デメリットとなって、影響するよ。
会員になるメリットは、その、あなたを含めて、透析患者全員に及ぶ、メリット、デメリットに対して対応可能な、組織を維持運営出来ることだよ。
何より、デメリットを起こさないことが、最大のメリットだよ。かなり分かりやすく、書いたよ。
防波堤のメリットが、波の侵食というデメリットを、防ぐのが、メリットっていうのと、同じだよ。
わかったよね。
ちょっと、疲れちゃったよ。今夜デートなのに、困るよ。

764 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 17:10:09 ID:OG2Md2VD0

>>763
もう少し読みやすく頼むわ。句読点大杉。

765 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 18:12:23 ID:UwcYKdfM0

>>763
前から思ってたんだけどその句読点は素でやってるの？

766 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 18:35:05 ID:B4Izx32dO

書いたあとに、句読点打つ、作業してるよ。結構、まんどくさいよ。

767 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 18:43:51 ID:d5RNl/iq0

もう馬鹿馬鹿しいな！>>1-1000お前らぜいいん死んでしまえ！！！
ハゲどもめ！！！みんなまとめて腎不全になってしまえ！！！
ばーかばーか

768 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 18:57:52 ID:UwcYKdfM0

>>766
句読点の使い方間違ってるよ

769 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 19:00:20 ID:B4Izx32dO

>>768
ガーン!(゜ロ゜;

770 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 19:23:54 ID:0weVm3XdO

>>762
自分でも自覚していると思うが、集団に属するのに向かないタイプだよね。
腎友会に限らず、その調子ではどんな集団にだって適応できないでしょ。
そんな人世の中にたくさんいるよ。

>>769
わざとやってるでしょw

771 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 19:46:29 ID:3kp7+6iN0

ID:B4Izx32dOはわざとやってるね。
本来の文体を隠すためか・・・・

日々、よん、おっぱい、の流れか？

772 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 20:01:20 ID:0weVm3XdO

>>771
隠すというより、コテ付けなくても特定できるようにじゃね？

773 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 20:25:58 ID:3kp7+6iN0

なるほど！

774 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 20:32:17 ID:hZZKXXl/0

こういう押し付けがましい物言いが嫌なんだよ。
任意加入なんだから入らない人はほっといてほしい。
嫌がらせもやめてほしい。

任意加入の意味がわからない腎友会の役員とかまとめ人を何とかすべき。
こいつらが逆に入会する人を減らしてる現実を見つめて対処すべき。

775 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 20:52:47 ID:fIyDyqYmO

>>774同意
メリットが医療の向上だ？研究費になるわけでもなく厚生省や代議士先生達のお小遣いと表集めにしかならないだろ
システムを作るための団体ならこれは間違ってる。
やるべきは政治家。それを選挙で選ぶのが民主主義
患者から会費集めてやる団体なんか必要ない
あと俺が団体でやっていけない人間？
まあ勝手に言えばいいよ。俺はおかしいと思うことはおかしいと言う人間なだけ
しらないあんたらに人格否定される筋合いはないんで
逆に俺が腎友会作るなら研究者や移植ドナーに還元するシステム作るよ。
これが善意ってもんじゃないのかよ

776 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 20:57:09 ID:B4Izx32dO

>>774
入らない側も、事実に基づかない、妄想の批判は止めないとだよ。

777 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 21:06:18 ID:B4Izx32dO

>>775
厚生省や、代議士のおこずかいに、どういう流れでなるのか、説明してよ。
全腎のお金が、どんな流れで行って、毎年開示している、決算を、どうやって誤魔化すのか、納得させる根拠を、一回でも提示してみせてよ、ずっと、妄想一本なんだもん。やんなっちゃう、
デートが、晩飯だけで終わったから、虫の居所、凄く悪いよ、勝負パンティ履いてったのにさ。

778 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 21:20:48 ID:u788qWB80

>>777
７７７おめ！
それから関係ないんだけどひとつ聞いて良い？
男性だよね？お年おいくつ？

779 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 21:32:12 ID:B4Izx32dO

>>775
月200円くらいの会費だから、出来ることと、出来ないことはあると思うよ、でも、研究には、協力してるよ、CKD対策にも、関わってるよ。
ほんと、調べないで批判は、良くないよ。
ご高説、すばらしいけど、言うだけじゃなくて、実際に行動すると、良いと思うよ。仰るように、全部自腹で試してみてよ。
実際に、自分自身が行動したら、また教えてね。
いざとなったら、生活保護あるって人とは、別人だよね。
あと、ドナーに還元て、献腎のことだよね、遺族に還元するの？何を、どうやって？現在より、良いアイデアあったら、ぱくるから、教えてよ。
臓器金銭売買が起きないような、良いアイデアを、教えてよ。

780 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 22:03:06 ID:B4Izx32dO

>>778
やったー!
年は、30代です。

781 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 22:46:05 ID:fIyDyqYmO

気持ち悪い奴ばっかｗ俺も含めてｗ
あーたくさん釣れたｗ
また釣り針垂らすからよろｗ

782 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 22:52:39 ID:B4Izx32dO

>>781
えー、釣られちゃったー、悔しいなー。デートは、いまいちだし、散々な日だよー。

783 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 23:10:57 ID:HjCleb+0O

>>782
よんさんはきっと腎友会の役員なんだね。
そこらの医者以上に詳しく細部まで行きとどいたレスは本当にためになるよ。
性別不明の神ですね(^O^)

784 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 23:14:01 ID:d5RNl/iq0

お前らマジで死ねよ！！！
真っ黒魔人どもめ！！！

785 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 23:28:31 ID:B4Izx32dO

原作だと、ウルバリンて、日本通で、日本語話せるって、知ってた？

786 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 23:31:35 ID:8MbhKXCn0

>>764-765
お前ら俺の時は即効叩いたのに、こいつには甘いのなｗ

787 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 00:52:43 ID:uaA1a/710

>>717
こういうのがいるからドンドン加入者が減っていくんだよな。

788 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:08:49 ID:qZjbwuKO0

皆さん夏と冬だったらどっちの方が体調良いですか？
最近血圧が下がってだるくてだるくて。

789 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:11:04 ID:Rnf1ZvzS0

>>774
始めに言っておくけど無理だから
君臨してる奴らを根絶やしにする覚悟があれば会をひっくり返せるけど
無理だからｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗ
病人のおめーらには到底無理だよｗｗｗｗｗ

790 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:14:33 ID:Jrcz1neH0

>>786
だって、よんさんだもの。
過去ログ「腎臓病と透析34」の終わりの方のレスすごいよ。
みんなでよんさんに感謝してる。神スレだった！

999　名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 13:18:16 ID:ZyTbCMJx0
　　　　このスレは過去に例がないくらい勉強になりました。
　　　　よんさん、ありがとう！！

791 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:38:36 ID:yDZlf3Te0

月々200円の会費で高い！という人はタダじゃなきゃ入らないよ。
決算報告も開示されてるのに裏があるとか横流しとか裏金とか邪推する人には何を言っても無駄だよ。
入らない理由を正当化したいだけだから。
夜間透析が廃止された後であわてて署名活動なんか始めちゃうような連中だろ。
自分に直接的被害が及ぶに至って初めて事の重大性を理解する・・・って人は少なからずどこの世界でもいるよ。
しょうがないよ。

792 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:39:32 ID:Rnf1ZvzS0

パソコンと携帯を駆使して自作自演もありえるｗｗｗｗｗ>>790

793 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:44:00 ID:Rnf1ZvzS0

>>791
入会したくない人は会費の問題じゃ無いと思うけどね
しっかりした人だと不透明なとろろへわざと飛び込むことはしないだろ
ましてや病人なんだからｗ

794 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:51:33 ID:qZjbwuKO0

不透明なとろろ（ﾌﾟ

795 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 01:56:38 ID:Rnf1ZvzS0

会員の皆様は透析患者のために頑張ってください
会には入りませんけど応援はしてますって患者もいるから
そうめげるなｗ

796 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 02:04:02 ID:CTm8IVvKO

よんさんて名前なの？
句読点は多いけど
良く知ってるよね。

驚く程ではないが。

797 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 04:29:55 ID:125tHNs5O

いずれにせよ「俺は入らないぜ！」って結論出ちゃってる人なんだから放っといてあげたら？
まぁ、逆にそんなアピールする意味もわかんないけど。

798 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 07:09:05 ID:JW3FXCn20

よんは知識は豊富だが現場を知らない。
それに犬の片ションのようなテリトリーマーカー性格だ。

799 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 08:12:20 ID:oORKXewC0

>>790
キモイです＾＾

800 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 09:11:06 ID:cOzKIxDC0

>>791
え　月200円なの？　俺のとこ愛知だけど年5800円って言われたぜ。
障害年金頼みの生活だから、とても5800円も払えないんでスルーしたけど。

仕事できないくて年金生活してる人もいるのに金取るんだもんなー

801 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 09:44:49 ID:BNkU2dnmO

自己負担がないのはめちゃくちゃありがたいな。みんな国家にもっと感謝しなくちゃ。

802 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 10:45:19 ID:v260/IlI0

うちの腎友会費は月1,000円
県腎協と全腎協の上納金がその内500円
でも年3回ある腎友会のイベントに全て参加すればおつりがくるかな

803 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 11:11:58 ID:9e72vzow0

腎臓にエスカルゴが効くと言う話だが・・・いかがなもんか？

いまさらしっこがちびっと出たってめんどくさいだけかな。

804 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 11:23:39 ID:BNkU2dnmO

〉803 透析導入前の保存期ならまだしも、、、

805 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 11:39:15 ID:BNkU2dnmO

なんで男女別々の透析室ではないんだろ？女性はパジャマ姿見られるのイヤだろ

806 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 12:19:58 ID:iHHZWVhHO

パジャマ姿を見られるのはどうでもいいけど
キモいオッサンとか、
うるさいオッサンの隣はイヤだわ。
女は女、男は男でベッドをまとめてほしい。

807 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 12:40:52 ID:CTm8IVvKO

ウチは
俺より奥は女性でまとまってるよ。
因みに俺は静かなイケメンな。

パジャマは気にしないけど
寝てるのは見ない様にしてる。

808 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 13:57:41 ID:LWjX6Au4O

エスカルゴってP高くね～のかな(?_?)

809 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 14:08:16 ID:125tHNs5O

>>806
男だって、汚くてウルサいヲサンとかオバタリアン(死語)の近くは嫌ですよ。

810 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 14:26:06 ID:jqk22EwgO

>>803
やめときな
自分も保存期末期にチラシ見て購入したけど意味なし！
50万近くして、結局透析になりローンだけが残った。
クレ２～３あたりの人なら試すのは構わないと思うが。

811 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 14:33:06 ID:jqk22EwgO

うるさいオッサンは笑えるが、細かくいちゃもんつけてくる陰険なオバハンは最悪だよ

812 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 15:28:11 ID:BNkU2dnmO

男性のみなはん、性生活はいかが？私はたたない。

813 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 15:42:59 ID:cOzKIxDC0

>>812
保存期末期はまったく役立たずだったけど、透析導入してからめっちゃ元気になった。
毎日でもいけるｗ　朝も透析導入してからは元気になったよ。

814 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 16:11:02 ID:125tHNs5O

>>812
相変わらず教師ビンビン物語。
むしろ導入前よりドップリ出るようになった。

815 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 17:29:58 ID:4PI2PBNSO

嫁さん相手だと起たないけどセフレ相手ならバッチリ

816 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 17:53:46 ID:oORKXewC0

>>807
チョイブサ乙

817 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 18:16:47 ID:g23jFBpg0

？？？？？？？？？？？？？？？？. ？？？？？·？？？？？？>> 2-7？？.
《？？》？？？？？？, ？？？？「？？？」？？？？？？？？. ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？.

818 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 18:23:30 ID:g23jFBpg0

819 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 18:31:16 ID:BNkU2dnmO

チョイブサと言われて荒らすでない。

820 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 18:44:01 ID:G5DwGsGc0

>>805
パジャマなんか着なければいいだろう。
透析程度でパジャマ着るほうがどうかしてる。

821 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 18:59:51 ID:oORKXewC0

>>805
スウェットだったらオサレだぜ

822 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 19:04:02 ID:CTm8IVvKO

>>819
僕ぢゃないです。
携帯からしかレス出来ないけど
信じ下さい。

823 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 21:18:14 ID:125tHNs5O

パジャマ姿の方が萌えるジャマイカ！（ただし美女に限る）

824 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 21:23:18 ID:4PI2PBNSO

うちの病院の女性はほとんどジャージやシャカシャカだな

825 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 21:57:55 ID:AZD8Ct0lO

>>696
厚生年金だとそんなに\なるの!?貰えるの?
羨ましい～

826 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 21:58:17 ID:Q2PmydF50

俺の隣りのベッドの女性
仕事帰りで私服で現れてジャージに着替えてるけど
私服のほうが美人だなァ

クリに入るとき　よく一緒になるんだけど
ニッコリ会釈なんてされると
「あ、どうも･･･」
って気分になる。

ただし亭主持ち・・・orz

827 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 22:05:25 ID:NqDpa3LF0

おれのとなりはおばあちゃん。

828 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 22:38:40 ID:LWjX6Au4O

じいちゃんとばあちゃんだらけorz

829 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 23:06:17 ID:jqk22EwgO

みんな私服になると一瞬誰かわかんないよね。
透析中はパジャマでも私服はめちゃお洒落だったり。

830 ：病弱名無しさん：2009/07/25(土) 23:59:32 ID:oORKXewC0

>>826
いいじゃん慰謝料取られるギリギリでやれば＾＾

831 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/07/26(日) 00:57:55 ID:i1V1q6YnO

うちはパジャマというか透析着を病院が用意してある
旅行中の臨時透析で他の病院でやると自前のところあるよね

832 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 01:19:07 ID:5zC6fQVqO

うちもジジイとババアとオッサンしかおらんな。

833 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 03:03:22 ID:9Nj7GMy9O

668
傷口はどうなる?塞がるまで安静にしなくちゃいけないよ｡やはり入院は必要だよ｡導入前って体はもっと辛いはず｡仕事出来ないんじゃないかなぁ…

834 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 03:20:45 ID:9Nj7GMy9O

>>622
水分は､いつもどれぐらいとってるの?それで指定の透析時間でおさまる?延長戦にならないのか?

835 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 05:47:48 ID:Rk9KoMhXO

俺は7年前にシャント手術うけたけど日帰りだったし次の日から仕事行ったよ

836 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 06:16:58 ID:0MJTpCS0P

俺は、シャント作成時に一泊二日、
透析導入時に、丸二週間入院させられたなぁ・・・

導入直前は、仕事できないわけじゃなかったが、かなりきつかった。
家に帰ってバタンキューの毎日だったな。飯も受け付けなかったし。

837 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 06:23:47 ID:tqVCqZD3O

今回入ってきた看護士、俺と同じ高校で1学年下で友達繋がりもわかった。
バツイチで子供もいなく彼氏もいないらしい
しかもめちゃくちゃ美人で優しい…
惚れたけどやっぱり透析患者なんか眼中ないよな…

838 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 07:48:37 ID:9AQ6Ss540

839 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 08:38:09 ID:v95AquY+O

>>833
基本的に毎日消毒に行くんだよ。で１週間後に抜糸。
今時移植でさえ十日で退院→外来で抜糸ってとこさえあるのに、あなた遅れてるねｗ

840 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 11:40:20 ID:F6aAsvLlO

那須に惚れたらいかんぞ(-.-;) いくら美人でも心チョーブサイクw

841 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 11:51:07 ID:Uc0ohg5SO

茄子は気が強いが、そこまで悪いコばかりではない。透析患者のが屈折してますよ。

842 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 11:58:51 ID:w1JzCty80

茄子って酒強そうなイメージあるんですが
と言ったら意味ありげに笑って誤魔化されました。＞＜

843 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 12:43:06 ID:UeTesOsXO

美人技士と結婚したら一生オレのためだけに穿刺してくれるのかな？(*´Д｀)=з

プロポーズの言葉は
「一生オレだけを穿刺してくれないか？
その代わり夜はオレが穿刺しちゃうぞ(//▽//)」

844 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 13:04:01 ID:F6aAsvLlO

イケメン技士と結婚したら昼も夜も穿刺されちゃう～(゜▽゜)

845 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 13:48:39 ID:O3EVMnUy0

やっぱり針刺しで腰を使ったり体力を使うのか、だんだん立派な身体に
なっていく看護刺。
かわいい新人を2年見てきたけど、肉がかなり付いてきて最近肥満気味だな。

846 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 15:53:32 ID:TtyHy1Lb0

>>845
言ってる事が支離滅裂

847 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 15:56:54 ID:Uc0ohg5SO

茄子、女義歯と間者との結婚はいくつか見てきたよ。女の母性本能がそうさせる。女のご両親はたいてい反対するけどね。

848 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 17:54:38 ID:edoJwrYyO

50分の恋。
これで我慢しろよ。

849 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 18:22:03 ID:g1iXLxft0

そのとおり、一炊の夢だな。
仕事を一生懸命している一人として、みてあげるべきだ。

850 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 18:33:30 ID:pQATf/Cy0

なんで？患者同士で仲良くしればいいのに
年金だって2倍になるのに
アホ茶ぅー

851 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 18:43:23 ID:pQATf/Cy0

俺はパジャマとかまではいかなくともスウェットのような楽な姿で
透析してるけど
まさか同じ患者同士で何きてるとか偵察してる奴がいるとは
世も末だな！
くだらんわ！通り魔に刺されて死ねや

852 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 18:45:34 ID:v95AquY+O

>>850
自分が病人だと健康な人に憧れるじゃん。
透析患者同士で結婚して離婚したカプル知ってるよ

853 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 20:28:26 ID:Uc0ohg5SO

恋愛は自由だと思う。ただし、嫁や子供の面倒を一生見れるだけの財力、健康(余命)はあるか自問してしまう。

854 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 21:59:59 ID:F6aAsvLlO

851 通報しますた

855 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 22:15:30 ID:TtyHy1Lb0

>>848
岡村乙

856 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 22:38:29 ID:edoJwrYyO

あっ、観てたの。
良い事言うよね。
ほとんど同じだった。
俺は貧乏だから50分だけど。

857 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 22:46:28 ID:TtyHy1Lb0

>>856
厳密に言うと全部見てない
その件も、まだ見てない

858 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 00:43:22 ID:y85aPK+g0

>>837

夢ではない
穿刺とか回収とか
近くに来たら積極的に話しかけるべし

好感を持ってもらってからが勝負！！

「ごめんなさい」されても責任は持たんが。

859 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 03:33:07 ID:B2R98WgZ0

>>658
「ごめんなさい」なら転院コースだなｗ
俺なら恥ずかしくて週３行けねぇｗ

860 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 03:55:45 ID:anXy+m7y0

俺の女房は透析茄子ですが何か？

861 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 04:26:34 ID:B2R98WgZ0

>>860
別に何も＾＾

862 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 06:59:52 ID:a0mu2uxmO

よっしゃ！今日も美人技士さんに恋しに行ってくるゾ!!

863 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 07:10:14 ID:S7lN7KYBO

>>837ですがこんなレスあるとはｗ
とりあえず高校の先生や後輩の話で仲良くなりつつあります。ちらっとご飯行きましょうと言っても見ました。顔真っ赤にしてご飯ご飯ご飯とつぶやいてましたｗいわゆる天然系な子です。
週末に地元花火大会があるのでなんとか誘ってみようと思います。
もう人生当たって砕けろだと思ってますからもう一度青春してきます(笑)

864 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 08:01:16 ID:muhNORn00

手近なものにすぐ手を出す安易なタイプだね
後輩もすでに気が付いているよ
どうやったら縁切れるか考え中だと思う・・

865 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 08:03:38 ID:PdUlbfFTO

男女の仲では何が起きても不思議ではない。若さを保つためにも恋はしよう！

866 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 08:52:19 ID:TBFvAPZc0

30代後半の独身看護刺が妙におじさん患者と仲がいいな。
60歳ぐらいだけど、会社経営とかしてて社長さん。
年の差カップルの誕生かなｗ

867 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 09:47:18 ID:opWy3+Z40

財産狙い？
透析患者なら意外に早くすべてが自分のものになりそうだもんね。

868 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 10:15:31 ID:6QHUc7U0O

>>864
>>867
歪んどるな。なさけない

869 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 11:08:30 ID:130SPt2MO

おまいら死後臓器提供しますか？

870 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 11:47:57 ID:eV1m9Qf30

>>869
使える部分は提供しようと思ってる

871 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 14:36:56 ID:RzlCHLNIO

透析患者は、移植できません。
使えるとこがありません

872 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 14:50:18 ID:muhNORn00

>>868
成らぬものを成ると夢見るは稚戯にひとしい

妄想に走らず物事を客観視できるのは健全な証拠だがね

873 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 15:25:17 ID:a0mu2uxmO

恋しい美人技士さんが今日は不在でした┐(´ー｀)┌

874 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 15:26:25 ID:a0mu2uxmO

加えて、史上稀にみる低血圧が出て、泣きそうでした。

875 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 15:34:37 ID:PdUlbfFTO

〉871 それは事実なの？

876 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 16:11:08 ID:S7lN7KYBO

今朝のものですが無事花火誘えました(笑)

どうやら向こうは俺のこと高校時代知ってたらしいです。
とりあえず待ち合わせ約束したし進展関係なく楽しんできます。皆さんも頑張ろうぜ

877 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 16:23:11 ID:Dq9OBWOH0

>>871
お目目くらいは提供できるんじゃないかと思っている。

878 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 17:00:16 ID:x0CUOS+XO

自分はいくら美人や可愛いいスタッフがいても好きになることはないな。

ナースや女性技士のいろんな側面を散々と見てきてるから拒否反応が出てる。

無邪気に好きになったりできる奴がうらやましいよ。

879 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 17:18:41 ID:BhnFSVxI0

でも、ウンコ食わせてくれるって言ったら食うよね…？(´・ω・｀)

880 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 17:44:44 ID:nQzHG4TA0

>>877
YES、角膜はOK。

881 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 18:48:57 ID:x0CUOS+XO

>>879
おまえみたいなスカトロ趣味はないからｗ

882 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 19:20:55 ID:SQrLqYK50

ここってすっげー若い奴ばっかなの？
自分こないだ30になったけど、めんどくさくてその手の全部ダメだ
仕事こなすだけで精一杯

883 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 19:31:02 ID:YzpeN3WJO

透析しながら働いてる人ってしんどくないの？
自分は透析後だと不均衡でふらふらになるし透析ない日も尿毒症になるから考えられない。

884 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 19:59:27 ID:aPIZ5drK0

バリバリ働いているよ。
一応設計部に勤務しているので外回りは打ち合わせのための出張の時ぐらいかな。
ただ掃除のときはちょっとツライね。
エレベーター使わないときの階段の上り下りとかね。

885 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 21:51:57 ID:a0mu2uxmO

いや、なんか女性技士さんてＳっぽいじゃん？
毎日動けないオレらに針刺して廻るんだから。
ソフトＭなオレは、もぅ、辛抱たまらん(*´Д｀)=з

オレもアラサー。バイトしてる。
透析日は低血圧出やすいけど座業だからなんとかなってる。
非透析日は朝から晩まで元気だよ。

886 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 22:11:03 ID:a0mu2uxmO

あ、そうそう、今日「ぜんじんきょう」会報？貰ってきたよ。
なかなかタメになる記事がありますな。

887 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 23:18:11 ID:UnkVn8Zw0

何か又透析の点数の変更あった？

888 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 23:24:23 ID:LJ91LVsO0

透析している人のブログを読むと色々勉強になりますね。
でも中には驚くようなものも。
昨年結婚したある透析患者のブログは・・・。

今まで汗が出なくて夏は熱中症の様になっていたけど、体の内側から
良いエネルギーの出し方を教えてもらったからだと言う。
ご先祖様に感謝して良い感情を使うと幸せになれるって宗教の教えらしい。

結婚して透析施設が変わった、親任せにしていた掃除洗濯買い物等を
するようになったのと、透析に自転車で通うようになり運動量が増えた等で
透析効率が良くなって汗が出るようになったんじゃないかと思うんだけど
違うかな？
何でも良い事は教祖のお陰と本気で思ってるのを見ると何だか悲しいような
腹立たしいような。
ま、その宗教に出会って自信を取り戻して、そこのイベントで知り合って
結婚したから余計にそう思うんだろうけど。
何かに依存したい気持ちもわからんではないが、依存しすぎて透析の
勉強がおろそかになるのも怖いと思う。

889 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 23:38:24 ID:B2R98WgZ0

>>888
そうかそうか

これで良い？

890 ：病弱名無しさん：2009/07/27(月) 23:51:34 ID:BTXTIZtU0

宗教ってたまに美人な人が居るよね。
キリストとかの勧誘員がきたけど、どこか良家の娘さんみたいな格好で
上品なワンピースとか着こなしてて萌えた。
真言宗なんだけど、改宗しようかな？

女性技師さんだけど、夏だから最近は半そでになってきた。
腕が程よくふっくらしてて真っ白です。腕だけで興奮してしまった。
針刺しのときにどうしても白い柔肌を注視してしまう。
脇とかの隙間からブラジャーが見えてやばかったな。

891 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 00:10:02 ID:ekjLvGbO0

>>890
それカルトだよ
最初は娘がたずねて来て釣れたと同時に強面のおばはんが登場するんだよ
そして入会させられる
お前はとっくにマークされてるよ
また来ると予報

892 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 01:07:01 ID:/V87tielO

>>890
エホバの証人だな。あいつらはキチガイ

893 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 01:15:32 ID:6BDUg9snO

他人に迷惑を掛けない宗教は
許す。
ウチのスタッフは冬でも半袖だよ。
寝てる患者に室温をあわせると
働いてる人は暑いみたい。
俺も暑いけど
高齢者に優しくだから仕方ない。

894 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 02:41:31 ID:E4AkLh/B0

腎虚に冷え性は付き物です。

>>893
患者には体重コントロールがあるから、冬と夏と同服装は当然。
そう（冬に厚着しないように）指定している施設もある。

895 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 03:14:17 ID:x3TTaRW00

俺みたいな汗っかきでも
夏に冬服着て透析してもDW１００ｇしか変わらないぞ

それにしてもスタッフが年中半袖は羨ましい

896 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 08:45:02 ID:cTx1/FqJO

>>888
そのブログたぶん見たことある。何かわからんけど違和感感じた。
その団体は結婚相談所みたいのもやってて、結婚やマッチングに力を入れてるね。
統○教会以外でも結婚の斡旋ってあるんだと思った。
その頃変に焦っていて、取り敢えず彼女作りにどこかに入信しようかとマジで悩んだよ。

オイラんとこのナースの夏の白衣は下着がスケスケでヤバい。

>>894
冷え性の自覚はないなぁ。年取ったら出てくるのかなぁ？

897 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 09:21:57 ID:x3TTaRW00

>>896
＞オイラんとこのナースの夏の白衣は下着がスケスケでヤバい
お前なんか氏んだら良いんだ

898 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 12:26:16 ID:fprwaxevO

うちはそそられるナースはいないなぁ～。
全員いい人なんだけどなぁ～。

899 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 12:48:18 ID:23ND7s120

スタッフを変な色眼鏡で見ないほうがいいよ

900 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 13:17:03 ID:6BDUg9snO

ウチは患者がパジャマの重さを計ってる。
夏には夏の、冬には冬の重さを
体重計の値から引いてる。
体重計からコンソールに送られた時点で
体重増加分だけ除水する。
てか、おまえらどんだけ飢えてるんだよ。
腕やパンツが見えたくらいで。
医療には真剣に取り組めよ。
俺なんか『今おっぱい触れましたけど？』
て冷静に言ってるんだぜ。
俺を見習え。

901 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 13:36:06 ID:QKDwlU4cO

障害基礎年金の状態確認届を医者に書いて貰ったら、診断書代として￥3150払わされました。以前にも用紙が送られてきて医者に書いて貰いましたが、その時にはお金払ったような記憶がなく、納得いかないまま一応払いましたが…。
診断書代の請求の有無って、医者のさじ加減なんでしょうか？
ｽﾚ違いだったらｽﾐﾏｾﾝ…

902 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 13:44:55 ID:POSjBR2uO

>>901
おまえさん恵まれてんな～
俺なんか年金はクリニックで5250円
障害手帳は大学病院で1万取られたぞ

903 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 13:45:41 ID:SDbyEQ4/0

>>901
俺の病院は￥１０５０だったよ。
いずれにしてもお金は掛かるよ。

904 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 13:58:54 ID:M8dcycYY0

>>901
俺んところは1万
ぼったくりすぎ。もう転院したけど

905 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 14:03:11 ID:PJUfPML80

>>901
通ってる病院は年金も手帳も7350円かかった
今年年金の奴来るんだよなあ…

906 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 14:06:17 ID:FZnIFhvzO

おれのある程度大きい病院で通常診断書8000円
社会保険に出す障害年金用15000円すげー、高い。
今度から値段を確認してからいかないとなぁ

907 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 14:57:44 ID:YG8IYSHkO

>>887
二年に一度で、変更年は、来年だよ。だから、話は年末近くや、年明けに出るかな、良い変化だと、良いね。時間区分と夜間加算と膜評価に注目かな、オンラインの扱いに手をつけるかも、注目だね。

908 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 15:14:14 ID:QKDwlU4cO

>901です
皆さんのﾚｽ見させて貰って、病院・ｸﾘﾆｯｸによって千差万別、まさに医者の匙加減なんだと認識させられました。自分のｸﾘﾆｯｸはまだ良心的な方なんですね…
前回お金払ってないとゆうのも記憶違いかな(^^;)
診断書代が保険が利かない事も今回初めて知りました(汗)もうちょい勉強したいと思いますm(__)m

909 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 15:49:55 ID:E4AkLh/B0

みんな、金が入るとわかっていれば金をつぎ込むのが惜しくなくなる、
という心理を利用する、というのは典型的な詐欺の手口じゃないか。

910 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 16:07:46 ID:POSjBR2uO

しかも２回目以降は診断書ほとんど1毎目のコピーだって医者が言ってたぜ

911 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 16:19:14 ID:PJUfPML80

電子式なら印字してハンコ押すだけだしな

912 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 16:47:58 ID:8O/AT29AO

>>907
小泉政権下で医療費削りまくりだったから、民主党政権なら透析も含めて、色々な疾患が手厚くなるかな？

913 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 17:07:17 ID:x3TTaRW00

>>900
お前なんかセクハラで訴えられろ

914 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 17:41:05 ID:wK/mn2lBO

907 すでに来年度改定に向けた中医協の話し合いは始まっていますよ。厚生労働省のＨＰをみてください。

915 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 17:48:38 ID:HEyGNEoA0

年金の現状確認の診断書
東京のクリニックでは無料
転院したら5,000円。
ホント　匙加減だ。

916 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 18:42:34 ID:YG8IYSHkO

>>914
内容が出てくるのは、やはり年後半かな？気になるよね。HHDの点数についても、気になるよ。

917 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 23:22:55 ID:iNXAxC5hO

>>912
ゼロベースであらゆる無駄を削減するって言ってるんだから、
透析環境がよくないとはとても思えないなぁ…。

918 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 23:25:19 ID:iNXAxC5hO

>>917
誤）透析環境がよくないとは思えない
正）透析環境がよくなるとは思えない

919 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 01:20:51 ID:drHP3/T6O

なんで透析中はあんなに眠いんだろうか。
透析後も眠いし、頭痛もひどい。
透析はつらいよ…。

920 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 01:41:02 ID:nCGIj0w8O

>>919
寝てればいいじゃん。

921 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 04:22:49 ID:60BzovO/0

お前等止血バンドの色何色？

922 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 04:40:07 ID:+aSgpMacO

｢きさまらの止血バンドの色は何色だ!!｣

923 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 05:51:46 ID:RHUaY5g50

よっぽどじゃないとバンドなんか使わないよバカ

924 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 06:32:18 ID:J8DMGo47O

バンドなんか使わないよ
３分抑えれば止まるしシャントによくないからな

925 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 07:24:31 ID:g34tdlSpO

>>919
最中は、透析云々じゃなく、横になるから眠くなるのでは？

>>921
オレは使ってないけど、青しか見たことない。
すぐにバカっていうバカはスルーして、
バンド使う人、（年配の人中心に）けっこういるよ。

926 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 08:40:22 ID:IDSmZBfsP

蛍光ピンクのベルト持ってるが、使ったことないな…

927 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 12:10:57 ID:+aSgpMacO

>>919
透析中の眠気。１・血圧低下や、安定による影響。2・透析前が、高BUNなどによる影響で、睡眠が浅く、寝不足気味であり、透析による毒素除去で、身体が楽になって眠くなる。
3・液や、体調のコンボによる、高血糖。4・ベッドに、横になると、眠くなるくせ。5・カルシウム値適正化による、安定。あとは、なにがあるかなー。
>>919

928 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 12:14:54 ID:2dZgJGOLO

6､仕事による疲れから｡

929 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 13:33:18 ID:DkejFqtR0

毒素が溜まると心も体もイラだち、交感神経優位の状態にある。
透析に入ると安心と毒素の除去で副交感神経優位の状態になり、安静状態となる。
と私は理解している。

930 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 15:33:56 ID:fCI/jS4j0

寝たふりして薄眼で看護婦さんのお尻を眺めているうちにィ～～～
ほんとに眠ってしまうゥ～～～

あると思います。

931 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 16:02:28 ID:RHUaY5g50

>>930
ネタバレするな

932 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 17:28:20 ID:P2YLOI/PO

自分とこのクリニックのナースはブスかデブかオバハンばっかり。
お尻にも萌えんし白い柔肌が見えても何とも感じんわ。

933 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 20:00:12 ID:aUxXEFnR0

>>932
でも、ウンコ食わせてくれるって言ったら食うんだろ？
この変態めええええええええええええええええええええええええええええええ！！！

934 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 20:34:22 ID:A8X0IrrZO

美人ナースがいると→良い男性技士が集まる＋良い医者が集まる→患者が増える→病院が儲かる→さらに美人のナースが採用される

良い循環

935 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 22:09:05 ID:A+kKkBHiO

うぉぉぉぉーぉ！
それが真実ならウチは
最低の循環だぁー！

イケメン患者から循環が始まる事は無いのですか？

936 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 22:30:32 ID:A8X0IrrZO

934の法則は一般の会社でもそう。美人の営業レディを１名、男だらけのチームに入れるだけで、彼らのモチベーションは格段に上がる。

937 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 23:41:26 ID:2dZgJGOLO

美人技士がいると→良い男性技士が集まる→結婚で美人技士退職→男性技士のみ残る→男性技士ばかりで美人技士が応募してこない→男性患者涙目(俺含む)

938 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 00:23:24 ID:+hujBAPM0

うちの所にはイケメン技師が1人いるぜ
後は分かるな？

939 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 07:35:15 ID:3D56ZTClO

アッー！ですね？

940 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 07:52:44 ID:32xZQO4wO

昨日5年ぶりにセックスしたら死ぬかと思った。心臓バクバク

941 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 08:12:33 ID:tJzWzuWRO

透析不足だと口が臭くなりますか？

942 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 08:43:13 ID:nqta1PyfO

いいなーイケメン技師。
私んとこはおっさんとデブとオタクとゴリラみたいな毛深い人。ナースもオバチャンとヒラメとカエルとミイラと・・・あっ、先生はヨボヨボです。
入院先の透析室はイケメンとカワイイナースばかりだったんだけどなぁー。
あっ、口臭は透析の終わり頃、口の中が渇くとするような気がする・・。

943 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 10:48:33 ID:sy7+pexMO

>>940
ラブホで腹上死に気をつけなｗ

944 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 11:01:05 ID:dL+yQiVB0

大学病院だと若い看護士が多いよ。
腕は未熟だけどね。

研修生なんか初々しいよ。

945 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 11:13:19 ID:3D56ZTClO

>>941
なんか雰囲気渋くて苦いカンジする時がある。
口ん中がネリネリしたカンジ。
実際、味覚障害もこの病気の自覚症状のひとつだしね。
>>942さんが言うように終了後は今度は（比喩的な意味で）無機質な（プラスチックっぽい）味がする。
だから帰りはいつもチュッパ舐めてる。

946 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 11:58:53 ID:CymxAPJZO

中田横浜市長を辞任に追い込んだ水商売のねーちゃんは不倫のストレスで腎不全、透析中だと。嘘をつくな嘘を。

947 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 12:25:55 ID:4Kts+w4i0

隣の黒豚は毎度透析開始時に
ラジオ、ＤＶＤ、雑誌、お菓子、お茶を
テーブルに並べて透析に入るけど
５時半から１０時半までずーーっと大イビキです。
そして、出したものそのまましまって
帰ります。
これって、おまもり？

948 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 12:27:05 ID:mYqKNA+/O

リンの検査値が11.0でカルタン飲んでいるけど下がらないなぁ。
なにか良い下げる薬ないですか。

949 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 14:10:57 ID:dL+yQiVB0

>>948
いや、まず食いモンに気ぃつけろや。

950 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 14:33:30 ID:32xZQO4wO

948
俺はカルタン2 レナジェル12 ホスレノール3 １日飲んで6行ったり着たり

951 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 15:17:10 ID:38Qs7I3+O

リンゴ酸飲めば

952 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 15:20:25 ID:svIzvY490

>>950
一日量?一回量?

953 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 15:26:26 ID:ZA5v/ck50

透析になってから痒みが酷い。
透析中が特に酷くて辛いんだけど、周りの人はそうでもなさそう。
自分は透析不足なのかなぁ？
浮腫みだけじゃなく肌がくすんだ感じも気になるのに
更に湿疹の痕が身体じゅうに…。夏なのに薄着できない（泣。
これ、ちゃんと治るんだろうか。
こんなプツプツがずっとあったら鬱だ。

954 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 15:35:00 ID:sy7+pexMO

>>948
カルシウムどれぐらいかわからないけど、
カルタン増やしてホスレノール出してもらえばよろし

955 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 16:10:08 ID:32xZQO4wO

>>952
１日だよ

956 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 16:48:52 ID:nqta1PyfO

まぁ元々腎臓が弱くて、ストレスも手伝って一気に悪化、ってことじゃない？ストレスってコワイらしいからねぇ。
にしても、不倫は原因の一つにすぎないし、それだけで透析になってたら大変だよ、ありえねぇ。

957 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 17:33:38 ID:svIzvY490

>>955
なるほど。カルタンが3の倍数じゃなかったから一回量かな?と思った。
サンクス

958 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 17:40:58 ID:lqLo1LsA0

結婚を考えてる彼が透析受けてるんだけど
ナースにドキドキするっていう書き込み、かなりショックだ。
自分の彼氏も、週に三回もナースにときめいてるのかなと思うと鬱になる。

959 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 17:41:30 ID:svIzvY490

透析中ずっと付き添えばいいじゃない

960 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 17:44:16 ID:lqLo1LsA0

>>959
一度でいいから付き添いたいと言ったら
よほどの例外以外は付き添い不可との事でした

961 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 17:46:40 ID:+hujBAPM0

>>948
味付け海苔食べすぎだろ

962 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 18:07:32 ID:32xZQO4wO

ほんと可愛い看護士一人いるだけで透析が楽しいよ
むかつく婆看護士なんかといるだけ苦痛だからな
どうせなら楽しく透析したいし

963 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 18:30:30 ID:NV1N+3bS0

>>958
過剰に意識しすぎでは。
ときめきとかあるけど、大体看護刺は結婚してる人が多いよ。
若い頃看護師で結婚して子供ができて夜勤ができないから看護刺ってのも
多いよ。
>>962
若い子はいいけど、新人で針刺しさせてくださいってのはごめんしたい。
痛い目にあうからね。
ベテランのほうが安心できる。

964 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 18:50:37 ID:3D56ZTClO

ドリンクバーにスープバー、サラダバーにフルーツバー・・・
世の中はオレらに優しくないなぁ…

>>962
本当、陳腐な表現だけど「目の保養」だけでもかなり違うよね。

>>963
うちは逆。ベテランは総じて手先がプルプルしてて怖い！
若手の方が上手い人が多い。
うち２人は、穿刺の瞬間の感覚すら感じさせない神。

965 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 19:02:16 ID:vTmOX4kI0

>>953
浮腫みに関しては水分のコントロールはしているんだよね？
肌の色が気になるってどの程度くすんでいるのか分からないけど、
透析始めれば健康の時と全く同じような皮膚の色を維持するのは無理だよ。
多少は色がくすむのは仕方がない。
それを踏まえたうえでやはり肌色が気になって、浮腫みがあるとしたら、
透析が足りていないのかも。

血液検査の結果はどうですか？　自分のKT/Vは知っている？

かゆみはリンが高いと起きることがあるけど、リンの数値はどうですか？

966 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 20:35:28 ID:iQSPJlDF0

女性の体重をデリカシーも無くでかい声で読み上げる
馬鹿茄子がいるよ。除水量もでかい声で言うし。

声、うるせってんだよ・・・

967 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 20:58:31 ID:sy7+pexMO

>>966
体重言わないでと一言告げてから体重計にのる。

うちのクリは、美人茄子やイケメン技士は性格も良い。
ブサイクは性格も悪い。

968 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 21:07:39 ID:sy7+pexMO

>>965
でも抜けるように真っ白な十年選手もいるよ。
生まれつきメラニン色素がないんだろな

969 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 21:09:49 ID:+hujBAPM0

>>963
＞若い頃看護師で結婚して子供ができて夜勤ができないから看護刺ってのも
多いよ

もちつけ

970 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 21:31:37 ID:32xZQO4wO

穿針はシャレじゃないけどほんとセンスだよ
若いとか関係ない
行動どんくさい奴は穿針も下手くそ
これはかなり言える

971 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 21:34:01 ID:NV1N+3bS0

金ちゃん透析だってさ。

972 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 21:38:05 ID:m6oBp+w6O

私は腎不全保存期(ＩＧＡ腎炎)でクレアチニンは７.０位です　シャントはまだ作っていません　浮腫はまだありませんし食欲もあり尿も出ますが息ぐるしさがありますシャントは作るとして透析もすぐした方がいいでしょうかクレアチニンは１年間で２上がりました

973 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 22:05:08 ID:WiqXVP+0O

>>971
金ちゃんて誰？

974 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 22:15:53 ID:ZUZM+DsK0

>>973
http://gendaikorea.com/20090730_01_hon.aspx

975 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 22:39:17 ID:32xZQO4wO

972
シャントは導入1ヶ月前にはつくっとくべき
俺はクレ７でシャント作ったぞ
早めに導入したおかげで1年たつが尿はそこそこ出る

976 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 22:54:56 ID:iQSPJlDF0

俺はクレ６で透析開始さ。

>>972
息苦しいのは肺や心臓に水が溜まって来てるかもよ。
レントゲンでどうだった？

977 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 23:18:14 ID:3D56ZTClO

>>970
うちには繊細なジャイアンがいます

978 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 00:24:32 ID:iEz5rZGPO

>>953
1、リン高い。２、カルシウム高い。3、透析不足。5、汗が出ないせい。6、薬の副作用。7、アレルギー発症。8、ストレス。9、原因不明。
痒みには、根元治療以外に、薬も色々あるし、春から、レミッチという効き強い薬も、出たよ。
レミッチのメーカーの、ホームページに、痒みの仕組みを解説した、詳しい漫画あるから、みてみるといいかもよ。

979 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 00:32:40 ID:iEz5rZGPO

>>941
なるよ、2日あきの、終盤とかもだよ、身体が酸性に傾いてるのが、大きな要因の、一つだよ。
乾いてて、匂うのは普通だよ。普段、感じてるか、感じてないかの違いだよ。
日本人は、自分の匂いを気にしすぎて、言われるけどね。
スーパーの消臭用品売り場とか、外国人が見たら、驚くらしいよ。

980 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 00:40:15 ID:5IxOHNlLP

>>970
この間、若い茄子に穿刺してもらったら、思いっきり返血が漏れてしまった。
すんごい痛いし腫れるし、未だにアザが残ってるしｗ
次回の透析では、オッサン技師だったんだけど、
駆血帯巻いたと思ったら、サクサク穿刺の早業・・・
人によってこうも違うのかと・・・

>>972
俺はクレ10で導入したけど、ここまで来ると本気でつらいぞ。
体がダルいとかそんなもん超越してて、痺れなどで体が思うように動かなくなる。
幸い、不均衡症候群は出なかったけど、
導入遅れれば遅れるほど、酷い目に合うようだから、早めにやっちゃった方がいいかも。
ちなみに、医者はなんて言ってる？

981 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 01:12:31 ID:fcVdQa2dO

>>972
ｸﾚ７なら早くシャント作りなよ！胸水たまってるみたいし、もし緊急透析になったら何週間か入院だよ。

口臭気になる人は、透析の前にフリスクかガムか食べるといいよ

982 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2009/07/31(金) 01:25:23 ID:eHYbwmIwO

>>970 >>980
センスと相性かな
上手といわれてる技師でもある特定の患者には失敗ばかりだったり
逆に下手といわれてるスタッフでも特定の患者には失敗せず一発で決める

983 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 01:35:13 ID:hm2F8iJh0

>>971
げｗ
神展開だな
ますます死なないｗ
>>981
ガムはお薦めします
多少リラックス効果もある

984 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 01:43:02 ID:5IxOHNlLP

>>982
まぁ、結局は千差万別の人間だからねぇ・・・

口臭は、透析導入前の方がよほど酷かった。
鼻呼吸するとアンモニア刺激臭で息ができなくなるｗ

985 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 01:50:12 ID:hm2F8iJh0

>>982
相性っていうのが意味がわからん
給料もらってるんだから
失敗は御法度だろ
減給ものでしょ失職ものでしょ
透析スタッフって
緊張感無さすぎるよね
患者はスタッフの失敗で苦しんでも
自分は全く苦しくないからだろうか
パイロット並みの緊張感を求めますね
パイロットの失敗は乗客の死だけに留まらず
自分も死ぬからね

986 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 01:55:19 ID:fcVdQa2dO

失敗しやすいスタッフが穿刺に来て、拒否したい時みんなどう断る？

987 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 01:58:00 ID:TElz1buRO

はっきり言います！

988 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 02:15:09 ID:0yAkDi+/O

972で質問した者です
ありがとうございます　透析はもうしようと思いますが　水がたまって息苦しいなら　透析するまでの間(シャントが育つまで)息苦しさ対策の薬はありますか

989 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 03:13:44 ID:ujEkveQC0

>>985
ドクターヘリ見過ぎ

990 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 04:24:34 ID:N0HJGomj0

過去スレのアドレスって必要な奴いるの？
見れなくね？

991 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 04:35:00 ID:5IxOHNlLP

>>990
●かモリタポありゃ見れるよ。
過去ログどっかに上げたほうがいいかな・・・

992 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 11:15:45 ID:iEz5rZGPO

>>988

993 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 11:17:17 ID:iEz5rZGPO

>>988
水は、塩分と、摂取水分を制限して、自然と出すしか無いよ。利尿剤使ってる場合も、水分摂取量多いと、追い付かないから、摂取量セーブだよ。
息切れは、貧血の可能性もあるから、採血データ確認してみてね。医師に、相談したら、解決法あると思うよ。
息切れ。心臓の肥大・肺に水が貯まる(この場合独特の息苦しさがある)・貧血(腎疾患による赤血球不足・浮腫による血液状態の問題・ヘマトに問題が無くても鉄欠乏性の貧血に注意)・心臓自体の問題。
もしくは身体状態から心臓への過大な負担に要因(常に脈が速い特徴がある。保存期においては自覚は無くとも、日常の動作を行うにも健康な時より体力を使っている場合が多い)
■透析患者の場合は他にも要因があるの■
ケンタ祭りてCM、一瞬聞き間違えて、びびるよ。

994 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 11:59:36 ID:Ju+NfylS0

>>983
でも正日って食事制限と水分制限出来なそうじゃね？
今までいい物食ってただろうし。案外ぽっくりと…

995 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 13:17:56 ID:RGwvPPGd0

次スレ立てるお！

996 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 13:28:37 ID:RGwvPPGd0

ごめん。
無理だったお・・・

997 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 13:44:58 ID:TElz1buRO

997

998 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:04:17 ID:uD5gJ16/0

立ててくる。

999 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:21:26 ID:uD5gJ16/0

次スレ立てました。

腎臓病と透析40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1249016751/l50

1000 ：病弱名無しさん：2009/07/31(金) 14:24:23 ID:uD5gJ16/0

∧＿∧ 　　　
( ´･ω･) 　ﾓｸﾞﾓｸﾞ　　　ついでに1000！
( つ-{}@{}@{}-
と＿)＿) 　　　　旦　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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