【近視矯正】レーシック26【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
1 ：病弱名無しさん：
|
|
|
余裕の2
テクノラス217Zよりコンチェルトが上だと思ってるアホｗ
明らかにテクノラス217Zの方が上だぞｗ
神奈川で手術した奴等涙目ｗ
錦糸で手術した俺は勝ち組ｗ
ttp://www.surfits.com/archives/cat/post_67/
明らかにテクノラス217Zの方が上だぞｗ
神奈川で手術した奴等涙目ｗ
錦糸で手術した俺は勝ち組ｗ
ttp://www.surfits.com/archives/cat/post_67/
で、現時点ではシナのＺが高性能なん？
品のZはフラップ作成後そのままレーザー照射出来るから
移動の必要もないし手術自体の時間も短かった。
LDVのフラップは綺麗で術直後に有りがちなトラブルも少ないけど
エキシマレーザーの機種を気にするやつにはなぁｗ
移動の必要もないし手術自体の時間も短かった。
LDVのフラップは綺麗で術直後に有りがちなトラブルも少ないけど
エキシマレーザーの機種を気にするやつにはなぁｗ
7 ：病弱名無しさん：2009/03/28(土) 23:55:11 ID:RYv7BqbAO
カナクリだが、やってよかったぜ。ただ術後2週間だが、目薬すると余計に目が乾く・・・。ドライアイ？目薬しないほうが調子良いのが、よくわからんわ
神奈川クリニックでコンチェルトでのイントラレーシック体験記
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1116581726&owner_id=5153052
長すぎてレスが多くなりすぎるので一部抜粋
術前検診での裸眼視力
右0.09 左0.1
診察の時に「執刀医は誰ですか？」と聞いたけれど、「まだ決まってません」と…。
ここの病院は無料で医師を指名出来るという事は、mixiのコミュで知っていたんだけど、予約時には何も言われなかった。
帰りの電車で目がショボショボしてくる。
玉ねぎ切ってて目が開かないのを想像していただければ。
これが3、4時間続いた。
ﾋﾞﾋﾞﾘなので痛みが怖くて、先に痛み止めを飲んだせいか、痛みはほとんどない。
3月17日 一ヶ月検診（手術日の一ヵ月後の前後5日まで可）
最後の定期検診。
視力の結果の紙をくれた。
裸眼 右1.2 左1.5
乱視が残ってる
夜はハロ・グレア（光が眩しかったり、ぼんやりして見える）
術前の視力が0.1～0.09と高いのに術後の視力が1.2～1.5ｗ 術後の平均視力は1.6以上なのにｗ それも最高のコンチェルトイントラレーシックなのにｗ
ttp://ganka.kanacli.net/surgery/result.html
執刀医を指名できるんじゃなかったの？ 詐欺？
そしてコンチェルトなどという糞レーザー機器を使ったため、当然のようにドライアイとハロ・グレアにｗ
神奈川厨本当に涙目ｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1116581726&owner_id=5153052
長すぎてレスが多くなりすぎるので一部抜粋
術前検診での裸眼視力
右0.09 左0.1
診察の時に「執刀医は誰ですか？」と聞いたけれど、「まだ決まってません」と…。
ここの病院は無料で医師を指名出来るという事は、mixiのコミュで知っていたんだけど、予約時には何も言われなかった。
帰りの電車で目がショボショボしてくる。
玉ねぎ切ってて目が開かないのを想像していただければ。
これが3、4時間続いた。
ﾋﾞﾋﾞﾘなので痛みが怖くて、先に痛み止めを飲んだせいか、痛みはほとんどない。
3月17日 一ヶ月検診（手術日の一ヵ月後の前後5日まで可）
最後の定期検診。
視力の結果の紙をくれた。
裸眼 右1.2 左1.5
乱視が残ってる
夜はハロ・グレア（光が眩しかったり、ぼんやりして見える）
術前の視力が0.1～0.09と高いのに術後の視力が1.2～1.5ｗ 術後の平均視力は1.6以上なのにｗ それも最高のコンチェルトイントラレーシックなのにｗ
ttp://ganka.kanacli.net/surgery/result.html
執刀医を指名できるんじゃなかったの？ 詐欺？
そしてコンチェルトなどという糞レーザー機器を使ったため、当然のようにドライアイとハロ・グレアにｗ
神奈川厨本当に涙目ｗ
こいつもカナクリｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1116989045&owner_id=11512024&org_id=1104549510
少し炎症が残ってる
｢麻酔が切れる30分～40分後にごろつき感が出ますから｣
と言われ病院を出る走る人
すると、30分後くらいから
｢あっ、なんか痛い｣
それから目が開かなくなりました衝撃
涙は永遠と出ます涙
玉ねぎの汁をずっと目にかけられてる感じがまん顔
ごろつき感って何ｗ？
おかしいだろｗ
何か問題があるなｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1116989045&owner_id=11512024&org_id=1104549510
少し炎症が残ってる
｢麻酔が切れる30分～40分後にごろつき感が出ますから｣
と言われ病院を出る走る人
すると、30分後くらいから
｢あっ、なんか痛い｣
それから目が開かなくなりました衝撃
涙は永遠と出ます涙
玉ねぎの汁をずっと目にかけられてる感じがまん顔
ごろつき感って何ｗ？
おかしいだろｗ
何か問題があるなｗ
カナクリ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1004427259&owner_id=5209761
右目 １.５
左目 ２.０
両目 ２.０
＋2以上の視力差がある不同視だと頭痛や肩こりの原因になるんだが…
また糞コンチェルトか…
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1004427259&owner_id=5209761
右目 １.５
左目 ２.０
両目 ２.０
＋2以上の視力差がある不同視だと頭痛や肩こりの原因になるんだが…
また糞コンチェルトか…
カナクリ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kmanabe3jp/MYBLOG/yblog.html
夜はハロー、グレアもかなりある。
だからコンチェルトはやめておいた方がいいとあれほど言ったのに…
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kmanabe3jp/MYBLOG/yblog.html
夜はハロー、グレアもかなりある。
だからコンチェルトはやめておいた方がいいとあれほど言ったのに…
カナクリ…
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=40668298&comm_id=668274
anytime
先日、神奈川眼科で手術を受けました。。
翌日検診で、左目の細胞が剥がれ落ちてると言われ、翌々日にまた来るように言われました。
今度は違う先生で、左目のフラップにシワがあると言われました。
ただ、視界に関係ない場所だから、再手術は必要ないでしょうと。。
確かに視界は今のところ綺麗なのですが、シワが気持ちの面で気になります。
他にも同じように言われた方いらっしゃいますか？
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=40668298&comm_id=668274
anytime
先日、神奈川眼科で手術を受けました。。
翌日検診で、左目の細胞が剥がれ落ちてると言われ、翌々日にまた来るように言われました。
今度は違う先生で、左目のフラップにシワがあると言われました。
ただ、視界に関係ない場所だから、再手術は必要ないでしょうと。。
確かに視界は今のところ綺麗なのですが、シワが気持ちの面で気になります。
他にも同じように言われた方いらっしゃいますか？
コンチェルトってそんなダメなのかよｗ
今日カナクリに検査行ったっていうのによぉ
よし東レに検査いくぜ
今日カナクリに検査行ったっていうのによぉ
よし東レに検査いくぜ
カナクリでのエピレーシックでハログレアと不同視ｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1033371980&owner_id=910539
右目 ２．０
左目 １．５
今後も一生ハログレアは続きますか？聞いて見たら
「やっぱり目に手術をしている訳ですから多少は
あるのかもしれませんが、今まで一生そうだったと
実例を聞いていないので分かりません」とのことでした。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1033371980&owner_id=910539
右目 ２．０
左目 １．５
今後も一生ハログレアは続きますか？聞いて見たら
「やっぱり目に手術をしている訳ですから多少は
あるのかもしれませんが、今まで一生そうだったと
実例を聞いていないので分かりません」とのことでした。
カナクリ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=950977517&owner_id=3456544&org_id=944584485
・視力検査の結果は ※()内の数値は前回の翌日の結果
右：１．２弱(0.9弱) 左：１．５(1.2) 両目：１．５(1.2)
と前回を上回る結果でしたが・・・なんかピンときませんでした。
どうも視力結果を甘くしてる気がしました。(数回やり直したり等)
・診察の結果目には異常なし。違和感についてはまだ手術跡が定着
するのに時間がかかるので少しずつ気にならなくなるとのこと。
視力が低いからってやり直させていい結果を出させるカナクリｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=950977517&owner_id=3456544&org_id=944584485
・視力検査の結果は ※()内の数値は前回の翌日の結果
右：１．２弱(0.9弱) 左：１．５(1.2) 両目：１．５(1.2)
と前回を上回る結果でしたが・・・なんかピンときませんでした。
どうも視力結果を甘くしてる気がしました。(数回やり直したり等)
・診察の結果目には異常なし。違和感についてはまだ手術跡が定着
するのに時間がかかるので少しずつ気にならなくなるとのこと。
視力が低いからってやり直させていい結果を出させるカナクリｗ
>>16
確かにカナクリの視力検査と
複数の眼鏡店のそれと比較すると
カナクリの方が１段階高く診断される。
治療成績を少しでも上げたい意思が、あると思います。
大概の眼鏡店では無料で検査してくれるから、
気になった人は行ってみては？
確かにカナクリの視力検査と
複数の眼鏡店のそれと比較すると
カナクリの方が１段階高く診断される。
治療成績を少しでも上げたい意思が、あると思います。
大概の眼鏡店では無料で検査してくれるから、
気になった人は行ってみては？
>>17
セコいやり方だな。
流石カナクリｗ
品川
術後の定期健診が3ヶ月までしかなくよその病院に委託ｗ
品川エディションはただレーザー機器の色を変えただけの詐欺ｗ
常に割引をし、今やれば安いと思わせる詐欺ｗ
使っているレーザーはアレグレット系ｗ
神奈川
術後の定期健診はたった一ヶ月ｗ
最高のレーザー機器が糞のコンチェルトｗ
治療成績を上げるためにいい加減な視力測定ｗ
シナカナ両方に共通する事
術後の定期検診がいい加減
価格競争に必死で糞レーザー機器を使用ｗ
術後に今まで通り視力が悪くなるような事をしていると悪くなってしまうのに、防止策について書き込まれていないｗ
某病院では
定期健診は半年間で全て自分の所で行う
FDA最高位認定のレーザー機器
実力本位でクーポンや紹介などでの割引は一切なし
術後の視力低下の防止策として老眼鏡をかける事で防げると明記
シナカナは糞だけど、某病院は素晴らしいね。
セコいやり方だな。
流石カナクリｗ
品川
術後の定期健診が3ヶ月までしかなくよその病院に委託ｗ
品川エディションはただレーザー機器の色を変えただけの詐欺ｗ
常に割引をし、今やれば安いと思わせる詐欺ｗ
使っているレーザーはアレグレット系ｗ
神奈川
術後の定期健診はたった一ヶ月ｗ
最高のレーザー機器が糞のコンチェルトｗ
治療成績を上げるためにいい加減な視力測定ｗ
シナカナ両方に共通する事
術後の定期検診がいい加減
価格競争に必死で糞レーザー機器を使用ｗ
術後に今まで通り視力が悪くなるような事をしていると悪くなってしまうのに、防止策について書き込まれていないｗ
某病院では
定期健診は半年間で全て自分の所で行う
FDA最高位認定のレーザー機器
実力本位でクーポンや紹介などでの割引は一切なし
術後の視力低下の防止策として老眼鏡をかける事で防げると明記
シナカナは糞だけど、某病院は素晴らしいね。
>>18
この錦糸信者がキモすぎる件について
この錦糸信者がキモすぎる件について
某病院と書き込んだのに近視信者認定ｗ
シナカナ儲だなｗ
糞クリニックでやって目が腐ってしまったのか…
シナカナ儲だなｗ
糞クリニックでやって目が腐ってしまったのか…
まあ、勢いあるよね。ｗ
こっちはカナクリで受けたけどそれほど不都合は感じてないよ。
込み合って長々と話が出来ない事はどこの病院でも有る事だし。
こっちはカナクリで受けたけどそれほど不都合は感じてないよ。
込み合って長々と話が出来ない事はどこの病院でも有る事だし。
A.何故錦糸のHPや著書にはコンチェルトとの比較が無いのですか？
Q.テクノラスの優位性が保てないからです。なので「テクノラス対コンチェルト」の比較は一切触れません。
Q.テクノラスの優位性が保てないからです。なので「テクノラス対コンチェルト」の比較は一切触れません。
>>23
データが古いからです。
まずテクノラスとコンチェルトはメーカーが違います。
テクノラスはコンタクトでも有名なボシュロム社のもので、眼科機器専門会社なのですが、コンチェルトを製造しているウェーブライト社は、一般レーザー機器製造会社です。
この二社のレーザー機器は議論の余地もなくボシュロム社の方が上です。
そして照射範囲の差が一番の性能の差になっています。
テクノラスが100％正常な照射ができるとすると、コンチェルトは明らかに劣ります。
データがないのでわかりませんが、劣る事は間違いありません。
データが古いからです。
まずテクノラスとコンチェルトはメーカーが違います。
テクノラスはコンタクトでも有名なボシュロム社のもので、眼科機器専門会社なのですが、コンチェルトを製造しているウェーブライト社は、一般レーザー機器製造会社です。
この二社のレーザー機器は議論の余地もなくボシュロム社の方が上です。
そして照射範囲の差が一番の性能の差になっています。
テクノラスが100％正常な照射ができるとすると、コンチェルトは明らかに劣ります。
データがないのでわかりませんが、劣る事は間違いありません。
>>24
データがないのに明らかって、頭おかしいのか？
データがないのに明らかって、頭おかしいのか？
>>24
データがなくても照射範囲の差でテクノラスの方が上なのは明らかなんだが…
データがなくても照射範囲の差でテクノラスの方が上なのは明らかなんだが…
>>26
照射範囲のデータがないのに、どうやって比較してるんだよｗｗｗ
照射範囲のデータがないのに、どうやって比較してるんだよｗｗｗ
>>27
公表されていないだけだよ。
公表されていないだけだよ。
>.29
コンチェルトを使ってる所が公表するなと圧力？みたいなのをかけてるからだよ。
コンチェルトを使ってる所が公表するなと圧力？みたいなのをかけてるからだよ。
コンチェルとテクノラス。
コンチェルトとアレグレットは同じウェーブライト社製。
アレグレットとは性能比較できて最新のコンチェルトとは比較できないのは何故でしょうか？
テクノラスが負けるから
コンチェルトとアレグレットは同じウェーブライト社製。
アレグレットとは性能比較できて最新のコンチェルトとは比較できないのは何故でしょうか？
テクノラスが負けるから
>>32
ちょっとネットで調べたらわかるんだが…
ちょっとネットで調べたらわかるんだが…
>>36
あんまり追求すると拗ねて荒らしちゃうから止めてあげてｗ
あんまり追求すると拗ねて荒らしちゃうから止めてあげてｗ
危険！！
テクノラス信者が逃亡中
テクノラス信者が逃亡中
錦糸関係者 ID:RR8gpsoN0 がヘタレすぎて泣けてきた
錦糸関係者認定乙ｗ
関係者でも何でもないからｗ
いやぁここ釣れるとは思ってなかったわｗ
関係者でも何でもないからｗ
いやぁここ釣れるとは思ってなかったわｗ
>>40
これは、定番のコピペを貼らなきゃいかんな。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
って感じだよなｗ
これは、定番のコピペを貼らなきゃいかんな。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
って感じだよなｗ
菌糸で失敗した奴はいないのか？
これからカナクリで受けるのにすげー不安になるんだがｗ
これからカナクリで受けるのにすげー不安になるんだがｗ
なんか変な錦糸関係者のせいで錦糸のイメージが悪いなｗ
俺も錦糸でやったが別に悪くはないよ
ただ錦糸の院長は変わりものだね。かなり自分に自信があるナルシストって感じかなｗ
俺も錦糸でやったが別に悪くはないよ
ただ錦糸の院長は変わりものだね。かなり自分に自信があるナルシストって感じかなｗ
機械の検査だと近視－６だけどコンタクトは－４，５のを付けて１、０くらい見えてるんですが
これと同じ見え方を希望する場合は－１．５分だけ近視を残して手術すればいいんでしょうか？
これと同じ見え方を希望する場合は－１．５分だけ近視を残して手術すればいいんでしょうか？
品川のなんたらＺが一番目に優しいの？
まさに私は昨年の秋に40歳で老眼を配慮しての1.0狙いで
レーシックを受けました。
3ヵ月経ちましたが、毎日だいたい1.0ぐらい見えてます。
PCも本も見にくいということはまったくありません。
「1.5以上だと、若くても遠視気味で近くが見えにくくなります。
近くが見えないのはとにかく不便、近視を残したほうが便利ですよ。」
と医師に言われました。
私は裸眼で自動車の運転ができればよかったし、早々と老眼鏡もかけたくなかったので
今の1.0に満足しています
レーシックを受けました。
3ヵ月経ちましたが、毎日だいたい1.0ぐらい見えてます。
PCも本も見にくいということはまったくありません。
「1.5以上だと、若くても遠視気味で近くが見えにくくなります。
近くが見えないのはとにかく不便、近視を残したほうが便利ですよ。」
と医師に言われました。
私は裸眼で自動車の運転ができればよかったし、早々と老眼鏡もかけたくなかったので
今の1.0に満足しています
若くても遠視気味というのは元々調節力が弱いから。
普通の人なら若くて1.5くらいでも遠視になる事はない。
俺は28で両眼1.5、両目2.0だが、12～13cmくらいからピントが合うし、遠くもよく見える。
普通の人なら若くて1.5くらいでも遠視になる事はない。
俺は28で両眼1.5、両目2.0だが、12～13cmくらいからピントが合うし、遠くもよく見える。
49 ：病弱名無しさん：2009/03/30(月) 10:57:49 ID:uZfalvl00
信者達、ガンバレ！
学歴詐称者
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kikikirinnoki/taxpayers/academism/diploma_mill_order.html
米国タウンゼントハリス大学にて医学博士号を授与さる。
最近の履歴からは「米国タウンゼントハリス大学」を消した模様です。
いかがわしい多数の受賞歴をご覧ください。
非眼科専門医の為、どうしても「医学博士」で一般庶民を誤魔化したかった。
>1995年 スタンフォード大学に留学
>1999年 スタンフォード大学眼科BS課程修了
まるで４年間の留学で何かを取得したように見せる詐欺のような表記
実際は数週間の短期コースに参加しただけ
>レーシックを日本で初めて実施
「現存している施設では」と言う注意書きが無い！
実際に日本で始めてレーシックが行われた時は、エキシマレーザーを持ってなかった。
機械については、自分に都合の良い古いデータのみで、必死に宣伝してますが、
今時217Z100って・・・
国内と先進国での217Z100の使用台数とか評価を確認してみましょ
何故、こんな一般人を誤魔化そうとばかりしている奴を信頼できるって思うの？
腕は悪く無いけど裁判多いし、
訴訟を起こした患者に２４時間体制の監視を付けたりするし
法廷内で裁判相手を大声で罵倒したりするし
周りは全て商売敵だと思ってるから、完全に孤立してるし
手術後、不満を言ったら豹変するし
調子が悪い時は、他の眼科で相談すれば良いから
思慮に欠ける奴は、カリスマ院長の手術を受ければ良いんじゃねぇ～の
学歴詐称者
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kikikirinnoki/taxpayers/academism/diploma_mill_order.html
米国タウンゼントハリス大学にて医学博士号を授与さる。
最近の履歴からは「米国タウンゼントハリス大学」を消した模様です。
いかがわしい多数の受賞歴をご覧ください。
非眼科専門医の為、どうしても「医学博士」で一般庶民を誤魔化したかった。
>1995年 スタンフォード大学に留学
>1999年 スタンフォード大学眼科BS課程修了
まるで４年間の留学で何かを取得したように見せる詐欺のような表記
実際は数週間の短期コースに参加しただけ
>レーシックを日本で初めて実施
「現存している施設では」と言う注意書きが無い！
実際に日本で始めてレーシックが行われた時は、エキシマレーザーを持ってなかった。
機械については、自分に都合の良い古いデータのみで、必死に宣伝してますが、
今時217Z100って・・・
国内と先進国での217Z100の使用台数とか評価を確認してみましょ
何故、こんな一般人を誤魔化そうとばかりしている奴を信頼できるって思うの？
腕は悪く無いけど裁判多いし、
訴訟を起こした患者に２４時間体制の監視を付けたりするし
法廷内で裁判相手を大声で罵倒したりするし
周りは全て商売敵だと思ってるから、完全に孤立してるし
手術後、不満を言ったら豹変するし
調子が悪い時は、他の眼科で相談すれば良いから
思慮に欠ける奴は、カリスマ院長の手術を受ければ良いんじゃねぇ～の
そりゃあ、○○大学医学部卒
なんて口が裂けても言えないだろう
寄付金の額で入れちゃうとこもあるんだし
なんて口が裂けても言えないだろう
寄付金の額で入れちゃうとこもあるんだし
カナのコンチェルトか東レのスーパーナノか答えがでない
ん～どうしよう…
カナの検査だけは行ったんだが…
東レの悪い噂はあまり聞かないし東レのがいいとも思うんだが、過去レス見てるとカナもいいような…あ～わかんね
ん～どうしよう…
カナの検査だけは行ったんだが…
東レの悪い噂はあまり聞かないし東レのがいいとも思うんだが、過去レス見てるとカナもいいような…あ～わかんね
52 ：病弱名無しさん：2009/03/30(月) 13:16:24 ID:uZfalvl00
>>45
メガネとコンタクトレンズでは度数が異なるんですよ
メガネで-6.00Dだと、コンタクトレンズでは-5.50Dくらい
（換算表によって多少異なる）
-4.50Dのコンタクトレンズの見え方が良ければ、
手術の目標値を-4.75Dくらいにしてもらえば良いと思います
低矯正ですが、1.5や2.0を目標にするよりも楽に見えて良いかも
>>51
カナと東レなら、優劣付けがたい感じ
コンチェルトは、アレグレットのコンセプトマシーンの様な物で、全く魅力を感じない
アレグレットの最新バージョンの方が信頼できる
ダヴィンチは、品と東レに有るけど、バージョンが全く違うので品に有る方が全然良い
現時点では、ダヴィンチはまだまだの機械
メガネとコンタクトレンズでは度数が異なるんですよ
メガネで-6.00Dだと、コンタクトレンズでは-5.50Dくらい
（換算表によって多少異なる）
-4.50Dのコンタクトレンズの見え方が良ければ、
手術の目標値を-4.75Dくらいにしてもらえば良いと思います
低矯正ですが、1.5や2.0を目標にするよりも楽に見えて良いかも
>>51
カナと東レなら、優劣付けがたい感じ
コンチェルトは、アレグレットのコンセプトマシーンの様な物で、全く魅力を感じない
アレグレットの最新バージョンの方が信頼できる
ダヴィンチは、品と東レに有るけど、バージョンが全く違うので品に有る方が全然良い
現時点では、ダヴィンチはまだまだの機械
>>55
カナなんて糞病院で受けるからそうなるのに…
糞レーザーのコンチェルト、美容整形系で片手間程度にやっている、患者が多いためいい加減な検査をしている…
まずレーザーだが、これは言うまでもなく最高の物を選ぶべき。
美容整形系はいい加減な仕事をしているので駄目。
レーシックをやるならレーシック専門の病院で。
症例数が多いので安心だと思われがちだが、美容整形系で症例数が多いという事は、儲けるためにあまり一人一人に時間を使っておらずいい加減な仕事をしているという事。
カナなんて糞病院で受けるからそうなるのに…
糞レーザーのコンチェルト、美容整形系で片手間程度にやっている、患者が多いためいい加減な検査をしている…
まずレーザーだが、これは言うまでもなく最高の物を選ぶべき。
美容整形系はいい加減な仕事をしているので駄目。
レーシックをやるならレーシック専門の病院で。
症例数が多いので安心だと思われがちだが、美容整形系で症例数が多いという事は、儲けるためにあまり一人一人に時間を使っておらずいい加減な仕事をしているという事。
57 ：病弱名無しさん：2009/03/30(月) 22:26:16 ID:b9DaSxmTO
岩盤浴って一ヵ月後はオッケーだっけ？
自分の経験も踏まえ、だいたいわかったことは
シナは、視力抑え気味に手術をする。
カナは、遠視気味にしっかり削って、近視戻りで調整する。
どっちがいいかは年齢と職業によるんだろうが、手元を見る機会の
多い事務職や年齢が30代後半以降の人はシナ。
若い人や、遠くが見えるようになりたい人はカナ。
シナは、視力抑え気味に手術をする。
カナは、遠視気味にしっかり削って、近視戻りで調整する。
どっちがいいかは年齢と職業によるんだろうが、手元を見る機会の
多い事務職や年齢が30代後半以降の人はシナ。
若い人や、遠くが見えるようになりたい人はカナ。
俺はカナで１、０に合わせて削ってもらう予定なのだが？ｗ
62 ：病弱名無しさん：2009/03/31(火) 10:08:47 ID:mq2sc44e0
>>56
今回、銀座眼科で感染の原因となったマイクロケラトームは
Ｂ＆Ｌのハンザトーム
実際にＢ＆Ｌサージカルは、屈折矯正への興味が無いので、
売りっぱなしで、野放しだった。
テクノラス217Ｚ100もＢ＆Ｌ
メーカー自体が興味なくしてるのに
一人の非眼科専門医や信者が必死になっても哀れなだけ
>>49
今回、銀座眼科で感染の原因となったマイクロケラトームは
Ｂ＆Ｌのハンザトーム
実際にＢ＆Ｌサージカルは、屈折矯正への興味が無いので、
売りっぱなしで、野放しだった。
テクノラス217Ｚ100もＢ＆Ｌ
メーカー自体が興味なくしてるのに
一人の非眼科専門医や信者が必死になっても哀れなだけ
>>49
削る量なんて指定できるんだ。
俺の場合、矯正視力がここまで出てますねっていわれて、
その通りになったわけだが。
俺の場合、矯正視力がここまで出てますねっていわれて、
その通りになったわけだが。
64 ：病弱名無しさん：2009/03/31(火) 15:07:30 ID:mq2sc44e0
>>3
＞さすが○○眼科は世界でも有名な院長が務める医療機関なだけありますね
国内では悪名高いが、世界では全く無名だけど・・・
世界的に有名と言えば、壺ちゃん、宮島っち、清水やその他
レーシックを行っている各医大の教授連の方が遥かに有名
エキシマのランキングにしても、見事に逆って感じ
今は、普通に考えてS4IRが最も優れたエキシマレーザー
次いでMEL80＞アレグレット＞コンチェルト(早けりゃ良いって単純な物じゃない）
＞217Z100＞Ｎ
昔は確かにアレグレットやコンチェルトより217Ｚ100の方が良かったが、
最新のバージョンではアレグレット＞コンチェルト＞217Ｚ100
＞さすが○○眼科は世界でも有名な院長が務める医療機関なだけありますね
国内では悪名高いが、世界では全く無名だけど・・・
世界的に有名と言えば、壺ちゃん、宮島っち、清水やその他
レーシックを行っている各医大の教授連の方が遥かに有名
エキシマのランキングにしても、見事に逆って感じ
今は、普通に考えてS4IRが最も優れたエキシマレーザー
次いでMEL80＞アレグレット＞コンチェルト(早けりゃ良いって単純な物じゃない）
＞217Z100＞Ｎ
昔は確かにアレグレットやコンチェルトより217Ｚ100の方が良かったが、
最新のバージョンではアレグレット＞コンチェルト＞217Ｚ100
65 ：病弱名無しさん：2009/03/31(火) 20:34:13 ID:o1AVRlDmO
iLASIKと、イントラ+WFって、何か違いありますか？
探してると、機械の違いで、やることは同じと書いてあるHPもあるのだが…。
価格が倍近く違うが、iLASIKが最新とも聞くので気になります。
探してると、機械の違いで、やることは同じと書いてあるHPもあるのだが…。
価格が倍近く違うが、iLASIKが最新とも聞くので気になります。
品でWFについて聞いたらかなり否定的なこと言われて、あとから聞きにくくなったので
結局自分はWF使ったかどうかよくわからなかった。
カナもWF適用になる人はかなり少ないみたいだけど、
宣伝で見え方の質とか言われると絶対必要な感じがしちゃうんだけどなんだかな・・・
結局自分はWF使ったかどうかよくわからなかった。
カナもWF適用になる人はかなり少ないみたいだけど、
宣伝で見え方の質とか言われると絶対必要な感じがしちゃうんだけどなんだかな・・・
錦糸信者もよけいな事書かなければ、
いろいろと知れ渡らずのに済むのに、
間違ったこととか、はっきりしないことを得意げに書くから
このざまｗ
いろいろと知れ渡らずのに済むのに、
間違ったこととか、はっきりしないことを得意げに書くから
このざまｗ
68 ：病弱名無しさん：2009/03/31(火) 21:53:42 ID:70Ah2sRAO
>>56じゃあどこで最高のレーシックを受けられるのか教えてくれよ
お願いだよ
お願いだよ
69 ：病弱名無しさん：2009/03/31(火) 22:44:46 ID:C8i597mIP
>>68
56じゃないけど、運だよｗ
イントラレーシックだったらどこも一緒。違うのは価格だけ。
視力、角膜厚、年齢、職業、術後の希望視力に個人差があるし、
実際に削ってみなけりゃ分かんない不確定部分があるわけで。
だったら、好きなとこで受ければいいんだよ。
56じゃないけど、運だよｗ
イントラレーシックだったらどこも一緒。違うのは価格だけ。
視力、角膜厚、年齢、職業、術後の希望視力に個人差があるし、
実際に削ってみなけりゃ分かんない不確定部分があるわけで。
だったら、好きなとこで受ければいいんだよ。
一緒だけど最新になればなるほど精度がいい
それは言える
運とか言ってるのはバカだなぁ
運とか言ってるのはバカだなぁ
つまり永遠に延期し続ければ究極の施術が受けられるわけか
73 ：病弱名無しさん：2009/04/01(水) 06:58:13 ID:0I2K783w0
いろいろ比較するのも良いけど
検査受けないと、手術受けられるかは分からないんだよな。
検査受けないと、手術受けられるかは分からないんだよな。
確かに検査は受けなきゃな
俺はドライアイで角膜に傷あるから目薬渡されてまた再検査だよ
目薬なんかで角膜の傷がよくなるかね?
俺はドライアイで角膜に傷あるから目薬渡されてまた再検査だよ
目薬なんかで角膜の傷がよくなるかね?
こいつもカナクリｗ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1116989045&owner_id=11512024&org_id=1104549510
少し炎症が残ってる
｢麻酔が切れる30分～40分後にごろつき感が出ますから｣
と言われ病院を出る走る人
すると、30分後くらいから
｢あっ、なんか痛い｣
それから目が開かなくなりました衝撃
涙は永遠と出ます涙
玉ねぎの汁をずっと目にかけられてる感じがまん顔
ごろつき感って何ｗ？
おかしいだろｗ
何か問題があるなｗ
カナクリ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1004427259&owner_id=5209761
右目 １.５
左目 ２.０
両目 ２.０
＋2以上の視力差がある不同視だと頭痛や肩こりの原因になるんだが…
また糞コンチェルトか…
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1116989045&owner_id=11512024&org_id=1104549510
少し炎症が残ってる
｢麻酔が切れる30分～40分後にごろつき感が出ますから｣
と言われ病院を出る走る人
すると、30分後くらいから
｢あっ、なんか痛い｣
それから目が開かなくなりました衝撃
涙は永遠と出ます涙
玉ねぎの汁をずっと目にかけられてる感じがまん顔
ごろつき感って何ｗ？
おかしいだろｗ
何か問題があるなｗ
カナクリ
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1004427259&owner_id=5209761
右目 １.５
左目 ２.０
両目 ２.０
＋2以上の視力差がある不同視だと頭痛や肩こりの原因になるんだが…
また糞コンチェルトか…
近所の総合眼科みたいなとこで受けたいんだが
どうもマイクロ使ってるみたいなんだよな
やっぱ近視専用のとこでイントラの方がいいか…
どうもマイクロ使ってるみたいなんだよな
やっぱ近視専用のとこでイントラの方がいいか…
こなしてる件数が多いほうが安心だと
思うんだがな。
思うんだがな。
なんか「都会の大病院のえらい先生より地元の牧歌的な町医者の方が腕がいい」みたいな感覚あるけど
別にそんな事ないからね大抵は普通に大病院の方がいいからね
別にそんな事ないからね大抵は普通に大病院の方がいいからね
なんか定期健診の期間でいろいろ言ってるけど
いつまでやってれば満足するんだろ?
あくまでも定期だから、問題あれば別で診てくれるのに。
いつまでやってれば満足するんだろ?
あくまでも定期だから、問題あれば別で診てくれるのに。
イントラレーシックをやって一ヶ月半
今まで順調に遠視が治り、両目とも1.5くらいだったんだが、昨日くらいから急に右目だけ1.0くらいになってしまった。
痛みとかは全くないからフラップがずれたとかではなさそうだし、特に悪くなるような事をしたわけでもない。
疲れてるわけでもないし、どうなってるの？
今まで順調に遠視が治り、両目とも1.5くらいだったんだが、昨日くらいから急に右目だけ1.0くらいになってしまった。
痛みとかは全くないからフラップがずれたとかではなさそうだし、特に悪くなるような事をしたわけでもない。
疲れてるわけでもないし、どうなってるの？
ここで聞いても答えは分からんでしょ。
気になるなら医者に行けとしか言いようがない。
気になるなら医者に行けとしか言いようがない。
82 ：病弱名無しさん：2009/04/03(金) 07:17:52 ID:zHbtt6pVO
とりあえず定期的な点眼しておけば落ち着くよ
>>85
とりあえず元に戻ってよかったですね
とりあえず元に戻ってよかったですね
あまり気にしすぎない方が良いんじゃね。
体調によっても多少は変わるだろうし。
体調によっても多少は変わるだろうし。
88 ：病弱名無しさん：2009/04/04(土) 01:23:34 ID:o+7kICnx0
>>76
眼科全般をやってる眼科で、イントラもやってる所に行けば良い
眼科全般をやってる眼科で、イントラもやってる所に行けば良い
89 ：病弱名無しさん：2009/04/04(土) 09:38:42 ID:SoA4DWzr0
品川の流れ作業的な手術は、ある意味安心できる。
手馴れているという意味だが・・・
手馴れているという意味だが・・・
あれだけの人数が受けてるのを見れば
流れ作業的になるのも分かるしな。
流れ作業的になるのも分かるしな。
>>86
はい。
>>87
あまり気にしない方がいいとわかってもやっぱり気になってしまいます。
今日も計ってみたら、左が2.0で、右がギリギリ1.5くらいでした。
まさか2D以上の視力差がある不同視とは思っていませんでした…
はい。
>>87
あまり気にしない方がいいとわかってもやっぱり気になってしまいます。
今日も計ってみたら、左が2.0で、右がギリギリ1.5くらいでした。
まさか2D以上の視力差がある不同視とは思っていませんでした…
もしかして、最初にレーザーで焼いたのが右で、先生が助手に右、右と言った時に目を右に動かしてしまったのがいけなかったのでしょうか？
あの時は特にレーザーで焼いている時ではなかったのですが…
あの時は特にレーザーで焼いている時ではなかったのですが…
93 ：病弱名無しさん：2009/04/05(日) 13:57:12 ID:CwJciqboO
先日行った品での検診で、照射ズレはおこることあるみたいなこと言ってたからねぇ
ちょっと気になって術後だいぶ経って任意の検診だったんだけど、お前の目は問題ないからと鬱陶しそうにムスッと言われた(ファイトクラブで、ノートンが睡眠薬を医師に嘆願する場面を連想してしまった…
ちょっと気になって術後だいぶ経って任意の検診だったんだけど、お前の目は問題ないからと鬱陶しそうにムスッと言われた(ファイトクラブで、ノートンが睡眠薬を医師に嘆願する場面を連想してしまった…
計ったっていうのは、どうやってるの?
計り方によっても数値は変わるしな。
視力そのものよりも、それによって見えにくいか
どうかが問題だと思うんだよな。
計り方によっても数値は変わるしな。
視力そのものよりも、それによって見えにくいか
どうかが問題だと思うんだよな。
95 ：病弱名無しさん：2009/04/06(月) 00:41:12 ID:rDB3mzPG0
>>53
ダヴィンチの性能は東レのより品川の方がカメラがある分効率的らしいけど
角膜を削るエキシマレーザーは東レのナノカスタムレーシックで使われる
「VISX StarS4-IR」の方が明らかに性能がいい。
あと思ったんだけど、品川はダヴィンチ導入したんだから
東レ同様ナノレーシックと名前付けてもいいんじゃないのか？
ダヴィンチの性能は東レのより品川の方がカメラがある分効率的らしいけど
角膜を削るエキシマレーザーは東レのナノカスタムレーシックで使われる
「VISX StarS4-IR」の方が明らかに性能がいい。
あと思ったんだけど、品川はダヴィンチ導入したんだから
東レ同様ナノレーシックと名前付けてもいいんじゃないのか？
96 ：病弱名無しさん：2009/04/06(月) 10:45:46 ID:jWee+czs0
確かにVISX S4IRの方が、明らかに性能は上だけど
東レの院長は、過去にVISXで照射ズレを多く経験しているから
できるだけアレグレットを使いたがる
S4IRは、最高のエキシマレーザーだが、誤った使い方をすれば、結果は不良。
頭のi-LASIKもちょっとね・・・
i-LASIKが無条件で良いって事じゃなく、正しく行われるi-LASIKが最高って事
品は「ナノレーシック」なんて名前は付けないと思う
どこかが商標登録してるかもしれないしね
東レの院長は、過去にVISXで照射ズレを多く経験しているから
できるだけアレグレットを使いたがる
S4IRは、最高のエキシマレーザーだが、誤った使い方をすれば、結果は不良。
頭のi-LASIKもちょっとね・・・
i-LASIKが無条件で良いって事じゃなく、正しく行われるi-LASIKが最高って事
品は「ナノレーシック」なんて名前は付けないと思う
どこかが商標登録してるかもしれないしね
>>94
ネットで無料でダウンできる視力検査ツールで3m離れて計っています。
だから病院で使われている機器で計るのとでは多少差があるでしょうね。
日曜に疲れを取るために10時間ほど寝てさっき計ったら両目とも2.0でした。
体調によってこうも変わるのでしょうか。
特に見えにくくはありません。
ネットで無料でダウンできる視力検査ツールで3m離れて計っています。
だから病院で使われている機器で計るのとでは多少差があるでしょうね。
日曜に疲れを取るために10時間ほど寝てさっき計ったら両目とも2.0でした。
体調によってこうも変わるのでしょうか。
特に見えにくくはありません。
99 ：病弱名無しさん：2009/04/06(月) 19:03:58 ID:jWee+czs0
今は亡きビバリーヒルズレーシックセンターの
元スタッフなら周知
アクティブトラッカーでも使い方が悪ければ、照射ズレは起こる
頭も同じ
元スタッフなら周知
アクティブトラッカーでも使い方が悪ければ、照射ズレは起こる
頭も同じ
レーシック受けた俺がまとめておく
★★★★★カナのコンチェルト・・・レーザーの照射時間が短くてすむ・角膜の削る量が少なくてすむ・10年保証
★★★★★品のＺ・・・術後の炎症はまず起こらない・フラップがきれいにできる（らしい）・10年保証
★★★★東レのナノ・・・品のＺと同じ機種・品よりやや古い・カメラが無い・院長と一対一対応・いつ撤退するか分からない
★★★カナ・品のブルーライン・・・ノーマル・安い・金があるなら最新機種にすべき・品はカナより検査が流れ作業的でやや曖昧
★★神戸・・・高い・上記眼科の方が最新機種・生涯保証以外メリットなし
★錦糸・・・何故あんなに高いのか分からない・特に優れている点も見つからない
★★★★★カナのコンチェルト・・・レーザーの照射時間が短くてすむ・角膜の削る量が少なくてすむ・10年保証
★★★★★品のＺ・・・術後の炎症はまず起こらない・フラップがきれいにできる（らしい）・10年保証
★★★★東レのナノ・・・品のＺと同じ機種・品よりやや古い・カメラが無い・院長と一対一対応・いつ撤退するか分からない
★★★カナ・品のブルーライン・・・ノーマル・安い・金があるなら最新機種にすべき・品はカナより検査が流れ作業的でやや曖昧
★★神戸・・・高い・上記眼科の方が最新機種・生涯保証以外メリットなし
★錦糸・・・何故あんなに高いのか分からない・特に優れている点も見つからない
>>99
どんな怨恨がるのか詳しく。
どんな怨恨がるのか詳しく。
>100
全部の病院で受けたわけじゃあるまいに
全部の病院で受けたわけじゃあるまいに
訂正
★★★★★カナのコンチェルト・・・レーザーの照射時間が短くてすむ・角膜の削る量が少なくてすむ・10年保証
★★★★★品のＺ・・・術後の炎症は全く起きていない・フラップがきれいにできる（らしい）・10年保証
★★★★東レのナノ・・・品のＺと同じ機種・品よりやや古い・カメラが無い・院長と一対一対応・いつ撤退するか分からない
★★★カナ・品のブルーライン・・・ノーマル・安い・金があるなら最新機種にすべき・品はカナより検査が流れ作業的でやや曖昧
★★神戸・・・高い・生涯保証以外メリットなし
★錦糸・・・かなり高い・アイレーシックの優位性が謎・特に優れている点無し
※学会の資料では、最新機種になるほど術後の経過が良好であり、また全てのスペックが向上している
※コンタクトはとにかく長くはずしていた方が成功しやすい（と思う）
★★★★★カナのコンチェルト・・・レーザーの照射時間が短くてすむ・角膜の削る量が少なくてすむ・10年保証
★★★★★品のＺ・・・術後の炎症は全く起きていない・フラップがきれいにできる（らしい）・10年保証
★★★★東レのナノ・・・品のＺと同じ機種・品よりやや古い・カメラが無い・院長と一対一対応・いつ撤退するか分からない
★★★カナ・品のブルーライン・・・ノーマル・安い・金があるなら最新機種にすべき・品はカナより検査が流れ作業的でやや曖昧
★★神戸・・・高い・生涯保証以外メリットなし
★錦糸・・・かなり高い・アイレーシックの優位性が謎・特に優れている点無し
※学会の資料では、最新機種になるほど術後の経過が良好であり、また全てのスペックが向上している
※コンタクトはとにかく長くはずしていた方が成功しやすい（と思う）
自分はどこで受けたのか書いてないとか
むちゃくちゃだな。
単に情報寄せ集めただけだし。
むちゃくちゃだな。
単に情報寄せ集めただけだし。
>103
まとめサンクス
まとめサンクス
結局コンチェルトは角膜薄く削ってレーザー時間少ないでおk？
Ｚにしようと思ってたけどコンチェルトにしようかな
Ｚにしようと思ってたけどコンチェルトにしようかな
107 ：病弱名無しさん：2009/04/06(月) 23:29:19 ID:SBiAv8bN0
昨日カナクリのコンチェルト受けきました。
元々軽度近視で0.2と0.3、乱視有（中度）でしたが
今日の検診で両目ともに0.6、両目で見て1.0でした。
乱視もあまり治ってないような感じですが医者からは「順調ですね」と言われました。
これで順調なのか？グレアもひどいし少しへこんだorz
知り合いは次の日には両目ともに1.5（術前は0.1を切ってた）だったとか・・・これからよくなるんだろうか。
元々軽度近視で0.2と0.3、乱視有（中度）でしたが
今日の検診で両目ともに0.6、両目で見て1.0でした。
乱視もあまり治ってないような感じですが医者からは「順調ですね」と言われました。
これで順調なのか？グレアもひどいし少しへこんだorz
知り合いは次の日には両目ともに1.5（術前は0.1を切ってた）だったとか・・・これからよくなるんだろうか。
レーシックって最後の手段的な感じがするんだよな
裸眼で0.3もあればメガネで矯正すれば2.0出るんだから
勿体無かったな、グレアはもう治らんだろうし、、早まったな
裸眼で0.3もあればメガネで矯正すれば2.0出るんだから
勿体無かったな、グレアはもう治らんだろうし、、早まったな
109 ：病弱名無しさん：2009/04/07(火) 00:56:44 ID:sJCQLc770
品で角膜が薄いから駄目って言われた。
どこへ行っても同じかな。
どこへ行っても同じかな。
113 ：病弱名無しさん：2009/04/07(火) 07:09:14 ID:+tqxIEsC0
>>108
自分が入っている団体医療保険の適用が今年度いっぱいでなくなるかもと聞いたらつい、ね。
改めて他人からいわれると若干へこむなorz
>>112
言われた！！でも９６％両目とも1.0まで回復しますとも言われた・・・
とりあえず大人しく点眼して出勤するかー
自分が入っている団体医療保険の適用が今年度いっぱいでなくなるかもと聞いたらつい、ね。
改めて他人からいわれると若干へこむなorz
>>112
言われた！！でも９６％両目とも1.0まで回復しますとも言われた・・・
とりあえず大人しく点眼して出勤するかー
114 ：病弱名無しさん：2009/04/07(火) 07:51:56 ID:yf0C3drIP
>>113
基本、乱視も治るけど、削り方が少なかったんじゃねーの。
3か月してそんなもんなら再手術もありだね。
でも、視力じゃなく、D（屈折度数）はどんなもんになった？
自分は右目よく見えない（0.6）けど近視ー1.0D残ってるから
しょうがない。
基本、乱視も治るけど、削り方が少なかったんじゃねーの。
3か月してそんなもんなら再手術もありだね。
でも、視力じゃなく、D（屈折度数）はどんなもんになった？
自分は右目よく見えない（0.6）けど近視ー1.0D残ってるから
しょうがない。
115 ：病弱名無しさん：2009/04/07(火) 14:18:17 ID:5mpWDmXT0
カナの奴ら必死になり過ぎ！
せっかく北澤ちゃんが真面目にやってるのに
喪前らが足を引っ張っちゃいかんよ
せっかく北澤ちゃんが真面目にやってるのに
喪前らが足を引っ張っちゃいかんよ
116 ：病弱名無しさん：2009/04/07(火) 18:47:13 ID:+tqxIEsC0
>114
屈折度数については何も言われてない気がします。
ちゃんと聞いてなかっただけかもしれんが
予めレーシックについてきちんと調べていかなかった自分の落ち度だな。
1週間検診の際に先生の感じが良ければ色々聞いてみることにします。
屈折度数については何も言われてない気がします。
ちゃんと聞いてなかっただけかもしれんが
予めレーシックについてきちんと調べていかなかった自分の落ち度だな。
1週間検診の際に先生の感じが良ければ色々聞いてみることにします。
眼科機器専門会社のテクノラスと、一般レーザー機器製造会社が作ったコンチェルトやアレグレットでは比較にならない。
>>117
こいつは頭がおかしいのか？
こいつは頭がおかしいのか？
とりあえず、他人の視力と比べてもしょうがないだよな。
元の視力が違うんだし。
元の視力が違うんだし。
120 ：病弱名無しさん：2009/04/08(水) 18:23:23 ID:EGRPwnYt0
機械ばかりにこだわる人は何が
したいのかよく分からんな。
したいのかよく分からんな。
122 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 10:42:10 ID:so5S6G+u0
機械でしかアピールできない所の人達
実際には、その機械も駄目ダメだったりする
実際には、その機械も駄目ダメだったりする
123 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 10:55:49 ID:uG8ewq+vP
おいらもレーシックやったけど、機械どうこうじゃなく、本人の希望
による過矯正が一番危険だと思うが～レーシック。
一番怖いのが、角膜拡張症つまり角膜削りすぎで、薄くなった角膜が
眼圧に押されて円錐角膜になり、近視戻り、不正乱視になるそうな。
角膜拡張症でググルと出てくるけど、症例が10000人に数人とか
言われているが、はたしてそうなのかな？
結局、近視戻り、不正乱視はこの類で、角膜拡張症まではいかないが、
ってことなんじゃないかな。
一場やマギーシンジが強度近視でレーシック手術⇒再手術なんかみると、
近視戻りだから削る→角膜が一層薄くなり近視戻り、不正乱視って
感じじゃなかろうかな。
たぶん近視戻りしたらあきらめて、再手術はしない方がいいんだろうね～
わからんけど。
による過矯正が一番危険だと思うが～レーシック。
一番怖いのが、角膜拡張症つまり角膜削りすぎで、薄くなった角膜が
眼圧に押されて円錐角膜になり、近視戻り、不正乱視になるそうな。
角膜拡張症でググルと出てくるけど、症例が10000人に数人とか
言われているが、はたしてそうなのかな？
結局、近視戻り、不正乱視はこの類で、角膜拡張症まではいかないが、
ってことなんじゃないかな。
一場やマギーシンジが強度近視でレーシック手術⇒再手術なんかみると、
近視戻りだから削る→角膜が一層薄くなり近視戻り、不正乱視って
感じじゃなかろうかな。
たぶん近視戻りしたらあきらめて、再手術はしない方がいいんだろうね～
わからんけど。
近視戻りする原因のほとんどはまた近くを見続けて眼軸が伸びるからだよ。
変な施設で受けると、近くを長時間見るなら老眼鏡をかけて物が見える範囲を無限大と判断させないと、また近視になってしまう事を教えない。
変な施設で受けると、近くを長時間見るなら老眼鏡をかけて物が見える範囲を無限大と判断させないと、また近視になってしまう事を教えない。
125 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 11:07:19 ID:so5S6G+u0
角膜拡張症？
眼科専門医がやってる所では、問題ない。
品もカナも、その他の眼科専門医がやってる所も
角膜厚には、かなり神経質になってるから大丈夫
危ないのは、銀座眼科の院長と同じ非眼科専門医の所
眼科専門医がやってる所では、問題ない。
品もカナも、その他の眼科専門医がやってる所も
角膜厚には、かなり神経質になってるから大丈夫
危ないのは、銀座眼科の院長と同じ非眼科専門医の所
手術できるかどうかの検査してきた（年齢30代後半）
両目ともだいたい近視－10Dの乱視－2.5D、角膜の水分量はかなり少なくドライアイ
角膜薄くなっていて（コンタクト使用暦25年くらい）イントラレーシックで
施術できるギリギリだって･･･
もしオペ後視力低下しても再手術できませんって
夜間の視力低下とハロも必至だろうし、1.0以上の視力を取り戻せるかどうか微妙と。
しかも38万もかかるとかもうね･･･orz
とりあえず、ビン底めがねとたまーにコンタクトの今までの生活でいこうかと思う。
ここ読んでたら成功した人もいてすごくうらやましいよ。
指をくわえて羨んでます･･･
両目ともだいたい近視－10Dの乱視－2.5D、角膜の水分量はかなり少なくドライアイ
角膜薄くなっていて（コンタクト使用暦25年くらい）イントラレーシックで
施術できるギリギリだって･･･
もしオペ後視力低下しても再手術できませんって
夜間の視力低下とハロも必至だろうし、1.0以上の視力を取り戻せるかどうか微妙と。
しかも38万もかかるとかもうね･･･orz
とりあえず、ビン底めがねとたまーにコンタクトの今までの生活でいこうかと思う。
ここ読んでたら成功した人もいてすごくうらやましいよ。
指をくわえて羨んでます･･･
127 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 16:50:15 ID:uG8ewq+vP
>>124
近くを見るから眼軸が伸びるのではなく、レーシックして
角膜削ったから、薄くなった分、人によりある程度、眼圧
により角膜が押されて前に出るから近視・不正乱視になるん
じゃないのか、と思っている。
じゃないと、近視の進行が止まっている人が頻繁に近視戻り
するわけがない。
>>125
たしかに角膜厚・角膜の形にはどこもすごく気を使っているね。
しかし、近視戻りや不正乱視って、削り足りなくて近視・乱視
が補正できてないというより、角膜拡張症やそれに類するのが
原因じゃないのかって、角膜拡張症のレス見て思ったよ。
だから、病院がどうこうより、角膜厚と、現在視力とどこまで
視力を戻したいのかってことが眼科専門医かどうかよりはるか
に重要なんじゃないのかな。
>>126
たしかに、角膜厚ぎりぎりで強度近視・乱視だとある意味勝負
だよね…成功率はどれくらいになるんだろうね…
自分は510前後と普通の人よりちょいと薄い、中度近視・強度
乱視でやっちゃったけど（40代）、両目で1.0見えるか見えない
かで、近くはよく見える（術後1.5カ月）から満足。
たしかに夜は見えにくいが、夜間にバイク運転してるよｗ
近くを見るから眼軸が伸びるのではなく、レーシックして
角膜削ったから、薄くなった分、人によりある程度、眼圧
により角膜が押されて前に出るから近視・不正乱視になるん
じゃないのか、と思っている。
じゃないと、近視の進行が止まっている人が頻繁に近視戻り
するわけがない。
>>125
たしかに角膜厚・角膜の形にはどこもすごく気を使っているね。
しかし、近視戻りや不正乱視って、削り足りなくて近視・乱視
が補正できてないというより、角膜拡張症やそれに類するのが
原因じゃないのかって、角膜拡張症のレス見て思ったよ。
だから、病院がどうこうより、角膜厚と、現在視力とどこまで
視力を戻したいのかってことが眼科専門医かどうかよりはるか
に重要なんじゃないのかな。
>>126
たしかに、角膜厚ぎりぎりで強度近視・乱視だとある意味勝負
だよね…成功率はどれくらいになるんだろうね…
自分は510前後と普通の人よりちょいと薄い、中度近視・強度
乱視でやっちゃったけど（40代）、両目で1.0見えるか見えない
かで、近くはよく見える（術後1.5カ月）から満足。
たしかに夜は見えにくいが、夜間にバイク運転してるよｗ
>>127
近視戻りをする症例ってそんなに多いのか？
再手術が大体5%程度という話を聞いたことがあるから
近視戻りした奴の半数が受けると考えてもせいぜい10%ってところだよな。
角膜を削って強度が落ちたことにより、近視が戻るんであれば
再手術をすれば、さらに強度が落ちるから、もっと近視が戻るだろうし、
もっと沢山近視戻りの症例があっても不思議ではないと思うんだがな。
といって眼軸が伸びるっていうのも、レーシックを受ける奴は、
それまでコンタクトや眼鏡で矯正していて、
近視の進行が止まってる場合が殆どと言うことを考えると
常識的に考えて、あり得ないだろうな。
レーシックによって削られた角膜は基本的には再生しないと言われているが、
多少の再生が起こって近視が戻るんじゃないかと、俺は思うんだけどな。
人間の再生力って案外侮れないんじゃないか？
近視戻りをする症例ってそんなに多いのか？
再手術が大体5%程度という話を聞いたことがあるから
近視戻りした奴の半数が受けると考えてもせいぜい10%ってところだよな。
角膜を削って強度が落ちたことにより、近視が戻るんであれば
再手術をすれば、さらに強度が落ちるから、もっと近視が戻るだろうし、
もっと沢山近視戻りの症例があっても不思議ではないと思うんだがな。
といって眼軸が伸びるっていうのも、レーシックを受ける奴は、
それまでコンタクトや眼鏡で矯正していて、
近視の進行が止まってる場合が殆どと言うことを考えると
常識的に考えて、あり得ないだろうな。
レーシックによって削られた角膜は基本的には再生しないと言われているが、
多少の再生が起こって近視が戻るんじゃないかと、俺は思うんだけどな。
人間の再生力って案外侮れないんじゃないか？
「多少の再生が起こって」って言うのは、少々誤解を生みそうだな。
「角膜が治癒する際に、正常（元通り）に修復しようとする治癒力が働き、
そのために近視（元の状態）に近づく」辺りの表現の方が、
俺の考えているニュアンスを表してるな。
要するに、角膜実質は再生されないかも知れないが、
表層部は再生されるんだし、その再生によって元の状態に近づくんでないか？
ってこと。
「角膜が治癒する際に、正常（元通り）に修復しようとする治癒力が働き、
そのために近視（元の状態）に近づく」辺りの表現の方が、
俺の考えているニュアンスを表してるな。
要するに、角膜実質は再生されないかも知れないが、
表層部は再生されるんだし、その再生によって元の状態に近づくんでないか？
ってこと。
本人の希望による過矯正なんか
ありえるのか?
ずいぶんと誤解をまねく表現だと思うがな。
ありえるのか?
ずいぶんと誤解をまねく表現だと思うがな。
133 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 23:43:55 ID:iv0ntz49O
20代後半♀。
乱視もある0.6位の近視です。
ドライアイでコンタクト使用不可。
すさまじい眼精疲労で首肩ガッチガチ。レーシックやって視力上げたいと思うんですが0.6程度の視力では受けさせて貰えないですかね？？
疲れて疲れてしょうがないんです・・・・・
乱視もある0.6位の近視です。
ドライアイでコンタクト使用不可。
すさまじい眼精疲労で首肩ガッチガチ。レーシックやって視力上げたいと思うんですが0.6程度の視力では受けさせて貰えないですかね？？
疲れて疲れてしょうがないんです・・・・・
134 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 23:45:06 ID:3Xy/gWyGO
俺も再手術はできんと言われ迷ったが、けっきょくレーシックやったよ。仮に視力が下がったとしても、以前の0.01まで下がるわけじゃないしね。今はやって良かったと思ってる。
136 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 23:51:08 ID:iv0ntz49O
>135 乱視＋微妙な視力で一生懸命見ようとして目を酷使するせいだと思います。
おそらく。
おそらく。
とりあえず予約して検査してもらわないと
手術受けられるかは分からないよ。
手術受けられるかは分からないよ。
138 ：病弱名無しさん：2009/04/09(木) 23:57:31 ID:iv0ntz49O
てことは、視力とはあまり関係ないのでしょうか？？
０、６ならむしろ近くは見やすいよ
乱視のせいじゃね
乱視のせいじゃね
>>133
某有名人は０．９でも受けたし、やってくれるんじゃない？
某有名人は０．９でも受けたし、やってくれるんじゃない？
141 ：病弱名無しさん：2009/04/10(金) 00:17:24 ID:abVcp6JCO
>139近視って、近くが見えて遠くが見えない訳です、。私の視力だと、駅のホームで駅名の書いた看板がぼやけて読めない、それ位な視力。
>140某有名人て誰？？？
>140某有名人て誰？？？
０、９以上必要ってゴルフ選手とかじゃね
>>130
一週間検診で、3か月検診までに近視が進む
こともありますって、ふつうに言われたんでね。
まあ、自分の場合は近視戻りっていうより、
近視が残っている（－1.0D）し、年齢も
40代なわけで、PC、本を一日中見る仕事だが
ずっと近視の進行は止まっていた。
>>133
0.6もあればレーシックは受けないほうがいいんじゃない
かね。
自分なんか、右目は一週間検診で1.2とかいわれたけど
実際は0.8ぐらいしか見えてないし、夜間は0.5ぐらいかも
しれない。
まあ、0.04ぐらいしか術前にはなかったから、満足だけど
0.6は微妙な数値だわな。
一週間検診で、3か月検診までに近視が進む
こともありますって、ふつうに言われたんでね。
まあ、自分の場合は近視戻りっていうより、
近視が残っている（－1.0D）し、年齢も
40代なわけで、PC、本を一日中見る仕事だが
ずっと近視の進行は止まっていた。
>>133
0.6もあればレーシックは受けないほうがいいんじゃない
かね。
自分なんか、右目は一週間検診で1.2とかいわれたけど
実際は0.8ぐらいしか見えてないし、夜間は0.5ぐらいかも
しれない。
まあ、0.04ぐらいしか術前にはなかったから、満足だけど
0.6は微妙な数値だわな。
>>143
> 3か月検診までに近視が進むこともあります
うん、だから、近視戻りの原因は、強度の問題で円錐角膜になる
という症例も稀にはあるかもしれないけれど、
むしろ角膜の治癒の仕方の問題で元に戻ろうとする事の方が、
近視が戻る主な原因じゃないかと思うわけよ。
実際、近視戻りで再手術をして、更に再々手術って症例は、
再手術の症例ほど多くないだろうし、強度の問題で近視戻りになるんなら、
そもそも再手術自体すべきではないってことになるだろうしな。
> 3か月検診までに近視が進むこともあります
うん、だから、近視戻りの原因は、強度の問題で円錐角膜になる
という症例も稀にはあるかもしれないけれど、
むしろ角膜の治癒の仕方の問題で元に戻ろうとする事の方が、
近視が戻る主な原因じゃないかと思うわけよ。
実際、近視戻りで再手術をして、更に再々手術って症例は、
再手術の症例ほど多くないだろうし、強度の問題で近視戻りになるんなら、
そもそも再手術自体すべきではないってことになるだろうしな。
146 ：病弱名無しさん：2009/04/10(金) 01:14:11 ID:abVcp6JCO
>144 そうなんだ。
相談するだけでもしてみようかな
QOLかなり違ってくると思うんですよね。。常に疲れてるから
相談するだけでもしてみようかな
QOLかなり違ってくると思うんですよね。。常に疲れてるから
だからその疲れは乱視のせいだろ
１、５になると近場の作業はもっと疲れるようになります
１、５になると近場の作業はもっと疲れるようになります
今日品川クリ(有楽町)で手術受けてきた。
確かに美人(性格キツそう)が多いな
前日の診察してくれた女医さんも熟だけど美人だったし、特に術後目薬の説明してくれた女性は最高に可愛かったわ
術後6時間ほど経過してるが痛みも緩和されて順調だと思う
右：0.15 左：0.2
ありきたりな報告スマン
確かに美人(性格キツそう)が多いな
前日の診察してくれた女医さんも熟だけど美人だったし、特に術後目薬の説明してくれた女性は最高に可愛かったわ
術後6時間ほど経過してるが痛みも緩和されて順調だと思う
右：0.15 左：0.2
ありきたりな報告スマン
たじりってつぶれたのか？
>>148
術式は何にしましたか？
術式は何にしましたか？
うののＣＭ見てレーシック受けることにした。
色々調べたが、どこが良いか余計に分からなくなったよ。
品川と神奈川で絞ったが絞りきれないんで検査両方受けてから判断することにした。
一生に一回の手術だろうし、慎重にやるよ。
最初神奈川を受けるつもりだが、印象良かったらそのまま手術しちゃうかもしれないけど。
検査したらまた報告します
色々調べたが、どこが良いか余計に分からなくなったよ。
品川と神奈川で絞ったが絞りきれないんで検査両方受けてから判断することにした。
一生に一回の手術だろうし、慎重にやるよ。
最初神奈川を受けるつもりだが、印象良かったらそのまま手術しちゃうかもしれないけど。
検査したらまた報告します
>>150
「プレミアスーパーイントラレーシック」178,000円(保険会社へ提出する診断書代9,000円)です。
自分は還付金4万＋保険会社5～10万出るので支払いは随分軽減されると思う。
品クリしか知らないけど眼の検査はイヤッて程丁寧かつ入念にするから信頼は置けたかな。
敷地も広大で清潔感があるから受診してて気持ち良かった。
明日以降の経過はまだわからないけど裸眼での生活が快適なのは確かです。
>>152
俺も角膜計測は可愛い人だったw(顔がスゲー近くなるからドキドキしたわ)
大所帯だから美人が多いのは理解できるが率は高いよね。
つか、どんだけ飢えてんだオレ・・・orz
「プレミアスーパーイントラレーシック」178,000円(保険会社へ提出する診断書代9,000円)です。
自分は還付金4万＋保険会社5～10万出るので支払いは随分軽減されると思う。
品クリしか知らないけど眼の検査はイヤッて程丁寧かつ入念にするから信頼は置けたかな。
敷地も広大で清潔感があるから受診してて気持ち良かった。
明日以降の経過はまだわからないけど裸眼での生活が快適なのは確かです。
>>152
俺も角膜計測は可愛い人だったw(顔がスゲー近くなるからドキドキしたわ)
大所帯だから美人が多いのは理解できるが率は高いよね。
つか、どんだけ飢えてんだオレ・・・orz
>>148
術後の視力にしては低すぎないか？
術後の視力にしては低すぎないか？
>>148
術後の視力低すぎてﾜﾗﾀｗ
術後の視力低すぎてﾜﾗﾀｗ
157 ：病弱名無しさん：2009/04/11(土) 06:17:35 ID:/5/+FJzzO
昨日うけた。
術中は圧迫感で緊張したし直後は痛くて辛かったけど今は落ち着いて裸眼で見えるのを味わってます。
30代前半、両目とも0.04でかなり乱視あって矯正視力1.2だったんですが、
今日の検査でどこまで見えるかな…
思った以上に違和感がまだとれないです。
術中は圧迫感で緊張したし直後は痛くて辛かったけど今は落ち着いて裸眼で見えるのを味わってます。
30代前半、両目とも0.04でかなり乱視あって矯正視力1.2だったんですが、
今日の検査でどこまで見えるかな…
思った以上に違和感がまだとれないです。
レーシックは不同視の強制にも非常に有効だと聞いていたが、不同視っぽくなってしまったくらい視力差があるかも知れない。
術前は両目とも0.06で綺麗に揃ってたのに、術後だと計ってみたら2D以上の差があるかも。
別に0.2～0.5くらいの差があるのは珍しくないから失敗ではなくて普通なんだろうな。
術前は両目とも0.06で綺麗に揃ってたのに、術後だと計ってみたら2D以上の差があるかも。
別に0.2～0.5くらいの差があるのは珍しくないから失敗ではなくて普通なんだろうな。
ﾚｽ読むとなんか品川が多いね
どこでも同じなら、俺も品川にするかな
仲間が多いと安心感があるし
どこでも同じなら、俺も品川にするかな
仲間が多いと安心感があるし
みなさんは角膜をどれくらい削りましたか？
私は術前 右：0.08 左：0.09 術後 右：1.5 左：1.5
角膜厚 498 498 457 460
強度近視だったら角膜が薄すぎてイントラレーシックは無理でしたかね？
私は術前 右：0.08 左：0.09 術後 右：1.5 左：1.5
角膜厚 498 498 457 460
強度近視だったら角膜が薄すぎてイントラレーシックは無理でしたかね？
来週で術後三ヶ月になるんだが、一ヶ月前あたりから
朝起きたとき目に圧迫感と痛みが出るようになった。
すぐ目薬を差すとあっさりなおるだけど、これってドライアイ？
朝起きたとき目に圧迫感と痛みが出るようになった。
すぐ目薬を差すとあっさりなおるだけど、これってドライアイ？
圧迫感とかなんかやな感じだから医者に相談しれ。
品川で検査受けようと思うが、どうせプレミアム勧めてくるんだろうな
いや、乱視きついしプレミアムＺかな？
17万でも２２万でも、成功すれば安いモンだ
失敗すれば地獄の苦しみ
俺の成功とは１．２が三年くらい続き、徐々に悪くなり十年で０．５なら合格
失敗は、三ヶ月で０．５とか激ドライアイで苦しむ日々、とか
まあ、普通は上なんだろうな～
運が悪い俺は下になりそうで怖い
冗談抜きでホント悪い
獅子座だからか？
めざましテレビの占い見るときに限って、ワーストワンか良くて８位以下だし
獅子座ってワーストワンか８以下しか無いの？とか、本気で思ったりするｗ
いや、乱視きついしプレミアムＺかな？
17万でも２２万でも、成功すれば安いモンだ
失敗すれば地獄の苦しみ
俺の成功とは１．２が三年くらい続き、徐々に悪くなり十年で０．５なら合格
失敗は、三ヶ月で０．５とか激ドライアイで苦しむ日々、とか
まあ、普通は上なんだろうな～
運が悪い俺は下になりそうで怖い
冗談抜きでホント悪い
獅子座だからか？
めざましテレビの占い見るときに限って、ワーストワンか良くて８位以下だし
獅子座ってワーストワンか８以下しか無いの？とか、本気で思ったりするｗ
167 ：病弱名無しさん：2009/04/12(日) 06:08:14 ID:HkzoAPybO
157です。
翌日検診で0.7と0.9でした。
もっと見えるかと思ってたから正直物足りない。
数値が+になっていたよ。
翌日検診で0.7と0.9でした。
もっと見えるかと思ってたから正直物足りない。
数値が+になっていたよ。
品川だと検査の時に医者に話し聞けるから
気になることは、そこで聞けば良いよ。
気になることは、そこで聞けば良いよ。
>>161
微妙にすれ違いっぽいから、別の所で聞いてみるといいかも。
微妙にすれ違いっぽいから、別の所で聞いてみるといいかも。
173 ：病弱名無しさん：2009/04/12(日) 15:21:14 ID:e3zyuLGeO
175 ：病弱名無しさん：2009/04/12(日) 16:36:33 ID:e3zyuLGeO
それなら納得
いくつぐらいの人が受けてるのかなあ。
0.5もいりゃ0.05もいるだろうけども。
0.5もいりゃ0.05もいるだろうけども。
検査の結果で手術断れられるのは
門前払いとは言わんな。
門前払いとは言わんな。
カナクリでやる、気球がぼやけて見えたりくっきり見えたりするのって何の測定だっけ？
毎日目の体操やってるけど、検査前はやめたほうが良いのかな？
検索って『はい、見えます』とか自己申告のも含まれるでしょ？
品川に聞いたら問題ないと言ってたけど。
術後、視力良くなれば体操も怠るだろうし、結果的に視力が低下することになる気がする
検索って『はい、見えます』とか自己申告のも含まれるでしょ？
品川に聞いたら問題ないと言ってたけど。
術後、視力良くなれば体操も怠るだろうし、結果的に視力が低下することになる気がする
正直、目の体操にそこまで劇的な効果があるとは思えない。
多分乱視が強いからかもしれないが、体感的に違う
カレンダーの数字が読めるか読めないか程の差がある
裸眼での話だけど
メガネ掛けると効果は分かりにくいかもしれない
カレンダーの数字が読めるか読めないか程の差がある
裸眼での話だけど
メガネ掛けると効果は分かりにくいかもしれない
毎日しないといけない程度の効果なら朝体操して夜検査する頃には
もう効果なくなってるから無問題じゃね
もう効果なくなってるから無問題じゃね
そこまで極端じゃないけど、まあ２日くらいしかもたないな
俺の場合乱視がひどいから文字がブレてよめないんだ、レーシックでも1.0が出れば御の字だと思ってる
俺の場合乱視がひどいから文字がブレてよめないんだ、レーシックでも1.0が出れば御の字だと思ってる
手術して今日で約二ヶ月
今まで全くならなかったのに、不同視による目の疲れや肩こりが酷い。
糞が。
今まで全くならなかったのに、不同視による目の疲れや肩こりが酷い。
糞が。
187 ：病弱名無しさん：2009/04/13(月) 13:29:38 ID:+oeiM7DY0
>148
術後の当日はPCは控えてくださいってパンフに書いてなかったか？
1週間前に品で受けたが酷い乱視も治ったし快適。
術後の当日はPCは控えてくださいってパンフに書いてなかったか？
1週間前に品で受けたが酷い乱視も治ったし快適。
188 ：病弱名無しさん：2009/04/13(月) 14:04:12 ID:QyAGihjY0
>>!86
それ失敗の症状
それ失敗の症状
189 ：病弱名無しさん：2009/04/13(月) 14:33:36 ID:lUTQQS1V0
今後エキシマレーザーを使わずにフェムトセカンドレーザーのみでレーシックができるようになるらしい。
Flexという手法がちょこっと紹介されていた。（最後のほう）
ttp://www.lasik.jp/wmv/nic_system.wmv
Flexという手法がちょこっと紹介されていた。（最後のほう）
ttp://www.lasik.jp/wmv/nic_system.wmv
しかし、レーシックもまだ発展途上なんだね。
喜びの声と同様に怒りの声もよく聞くし
もう少しメガネで頑張るかな、とか考えてしまう
喜びの声と同様に怒りの声もよく聞くし
もう少しメガネで頑張るかな、とか考えてしまう
怒りの声は、よくは聞かないな。
ただ迷うって事は、必要が無いんだよ。
ただ迷うって事は、必要が無いんだよ。
>>181
自分は少しでも視力の低下を抑えたいから
術後に目の体操やろうと思ってる、気休めだろうけど。
検査のときに聞いたら、体操は術後1ヵ月からにしてっていわれた。
PCも読書も好きだけど、術後はしばらく封印するよ。
今週手術だけど今から緊張してきた。
1ヶ月コンタクト自主制限していた間に
コンタクトをしていないと目そのものはすごく楽なんだと気づいたので
やっぱりコンタクト生活には戻りたくない。
ドライアイが酷く出ないといいな。
自分は少しでも視力の低下を抑えたいから
術後に目の体操やろうと思ってる、気休めだろうけど。
検査のときに聞いたら、体操は術後1ヵ月からにしてっていわれた。
PCも読書も好きだけど、術後はしばらく封印するよ。
今週手術だけど今から緊張してきた。
1ヶ月コンタクト自主制限していた間に
コンタクトをしていないと目そのものはすごく楽なんだと気づいたので
やっぱりコンタクト生活には戻りたくない。
ドライアイが酷く出ないといいな。
193 ：病弱名無しさん：2009/04/13(月) 22:28:03 ID:HVK1w0Fn0
>>192
>やっぱりコンタクト生活には戻りたくない。
>ドライアイが酷く出ないといいな。
この部分をみてなんかじーんときた。
陰ながら成功することを祈っております。
俺は左右視力0.2だけど基本的に全て裸眼。
車の運転も裸眼だがそろそろ眼鏡でもかけようかと思う。
事故はしたことはないが夜間の運転が怖い。
>やっぱりコンタクト生活には戻りたくない。
>ドライアイが酷く出ないといいな。
この部分をみてなんかじーんときた。
陰ながら成功することを祈っております。
俺は左右視力0.2だけど基本的に全て裸眼。
車の運転も裸眼だがそろそろ眼鏡でもかけようかと思う。
事故はしたことはないが夜間の運転が怖い。
>>193
レーシック受けたら？
レーシック受けたら？
というか193はなんで、ここ見てるの?
>>191
核心にズバリ来ましたね
迷うならやめるべきだね
検査は予約したから受けるけど、手術するかはもう一度良く考えるよ
>>193
自分も裸眼で生活していて調子良いときは0,3、連日ネットとかやって体操もしないと0,1を大きく下回る
こうなると5メートルでも人の顔がぼやける
ただ車は絶対メガネ掛けるな
核心にズバリ来ましたね
迷うならやめるべきだね
検査は予約したから受けるけど、手術するかはもう一度良く考えるよ
>>193
自分も裸眼で生活していて調子良いときは0,3、連日ネットとかやって体操もしないと0,1を大きく下回る
こうなると5メートルでも人の顔がぼやける
ただ車は絶対メガネ掛けるな
197 ：181：2009/04/13(月) 23:42:34 ID:j2n4Of5EO
>>192
ドライアイが軽いといいね
ドライアイが軽いといいね
>>193
つかそれは相手もあぶねえからそろそろとかじゃねーよ。
つかそれは相手もあぶねえからそろそろとかじゃねーよ。
さっき帰宅した。
午後二時から午前三時までの十二時間勤務で、午前零時くらいまで頭痛に悩まされ辛かった。
まあ手術して数日の時の我慢できないくらいの痛さじゃなかったからまだよかったけど。
>>188
やっぱり失敗なのかな。
今さっき計った視力だと左が2.0に近い1.5、右が1.0に近い1.2だった。
左はいつも1.5以上はあるけど、右は疲れると1.0くらいまで下がっちゃうんだよな。
これってやっぱり不同視による目の疲れや肩凝りだよな。
術後一ヶ月くらいまでは安定して両目とも1.5くらいで、最初の頃の痛みがなくなって快適だったのに…
こういうのって普通に起こるみたいだね。
午後二時から午前三時までの十二時間勤務で、午前零時くらいまで頭痛に悩まされ辛かった。
まあ手術して数日の時の我慢できないくらいの痛さじゃなかったからまだよかったけど。
>>188
やっぱり失敗なのかな。
今さっき計った視力だと左が2.0に近い1.5、右が1.0に近い1.2だった。
左はいつも1.5以上はあるけど、右は疲れると1.0くらいまで下がっちゃうんだよな。
これってやっぱり不同視による目の疲れや肩凝りだよな。
術後一ヶ月くらいまでは安定して両目とも1.5くらいで、最初の頃の痛みがなくなって快適だったのに…
こういうのって普通に起こるみたいだね。
その程度の差は不同視とは言わんよ、慣れたら問題ない
十分成功の部類
十分成功の部類
右1.5左1.0とか普通にいるよね
ただレーシックやって不同視とかだと納得いかないかもね
ただレーシックやって不同視とかだと納得いかないかもね
疲れの原因なんか、いろいろありえるのにな。
レーシック後のぜいたくな悩み、妄想による肩こり
の悩みを聞くスレですかｗ
それなら、俺の肩こりもレーシック後の不同視
（右0.8、左1.2）が原因なのかなｗｗｗ
の悩みを聞くスレですかｗ
それなら、俺の肩こりもレーシック後の不同視
（右0.8、左1.2）が原因なのかなｗｗｗ
205 ：病弱名無しさん：2009/04/14(火) 14:06:56 ID:/YHHtU4BO
角膜を計る検査で倒れてお薦めできないって言われたんですけど
何かいい方法はありますか？
何かいい方法はありますか？
術後化粧ができないので
まつげのエクステをしてから受けようと思う
まつげのエクステをしてから受けようと思う
208 ：病弱名無しさん：2009/04/14(火) 17:32:00 ID:t7VhHWPQ0
ｼﾅで、手術後一週間は酒は駄目だと言われた。3日目位で飲んじゃった人いるかね？
211 ：病弱名無しさん：2009/04/14(火) 19:17:56 ID:ZTn10CJEO
教えて下さい。
なぜコンチェルトと品川のZは翌日から手術が出来るのでしょうか？
なぜコンチェルトと品川のZは翌日から手術が出来るのでしょうか？
212 ：病弱名無しさん：2009/04/14(火) 21:19:55 ID:jqMcD9y20
>>205
もしかしてその検査って目薬差した後に黒い棒を角膜に当てるやつ？
もしかしてその検査って目薬差した後に黒い棒を角膜に当てるやつ？
205は、日本語でおｋ。
何が倒れたのか分からん。
何が倒れたのか分からん。
>>212
205さんじゃないけど、おそらくそれじゃない？
点眼麻酔して角膜厚はかるやつ
具合悪くなるのもわかる気がする 自分も「え？ちょｗｗ」って少し焦ったから
きっと先端恐怖症だったりするともろにキツいかもしれない
205さんじゃないけど、おそらくそれじゃない？
点眼麻酔して角膜厚はかるやつ
具合悪くなるのもわかる気がする 自分も「え？ちょｗｗ」って少し焦ったから
きっと先端恐怖症だったりするともろにキツいかもしれない
あの検査は、点眼の液体で目がしょぼしょぼしてたのと麻酔の効果で何されてるか分からんかったわ
俺も眼球突っつくと言われ点眼麻酔されて何をされてるのか全くわからず終わった
218 ：病弱名無しさん：2009/04/15(水) 18:55:00 ID:mg6Fu5kd0
>>215
それだったら実際にレーシック受けた神がここに降臨するとするよ。
自分もその角膜厚測定検査で失神したが元々血液検査などでも座ってやってもらおうとすると
さーっと血の気が引いていつの間にか数秒ほど失神する。
その検査は座ってやるので気持ち悪いと思ってしまって失神した。
これは医学的には血管迷走神経反射（ＶＶＲ）といって治療法はない。
（１００人に1人ほどがその体質を持っている。）
しかし、横になってやってもらえれば何ともない。
レーシックは横になってやってもらうので何ともなかったよ。
検査のとき医者からはどうなるか判らないからオススメできないと言われたが。
だいたい、仮にレーザー照射時に気を失って眼球があらぬ方向に動いたとしても
カナクリ等で使われているコンチェルト等はトラッキング機能が付いていて確実に眼球の動きに追随する。
追随できないほどの極端な移動の場合は自動的にレーザー照射が停止する。
まあ、自己責任の部分は有るけどそんなに問題ないと思うよ。
手術が始まったらそんな事考えてる余裕無いｗ
それだったら実際にレーシック受けた神がここに降臨するとするよ。
自分もその角膜厚測定検査で失神したが元々血液検査などでも座ってやってもらおうとすると
さーっと血の気が引いていつの間にか数秒ほど失神する。
その検査は座ってやるので気持ち悪いと思ってしまって失神した。
これは医学的には血管迷走神経反射（ＶＶＲ）といって治療法はない。
（１００人に1人ほどがその体質を持っている。）
しかし、横になってやってもらえれば何ともない。
レーシックは横になってやってもらうので何ともなかったよ。
検査のとき医者からはどうなるか判らないからオススメできないと言われたが。
だいたい、仮にレーザー照射時に気を失って眼球があらぬ方向に動いたとしても
カナクリ等で使われているコンチェルト等はトラッキング機能が付いていて確実に眼球の動きに追随する。
追随できないほどの極端な移動の場合は自動的にレーザー照射が停止する。
まあ、自己責任の部分は有るけどそんなに問題ないと思うよ。
手術が始まったらそんな事考えてる余裕無いｗ
219 ：218：2009/04/15(水) 19:03:54 ID:mg6Fu5kd0
追加なんだけど
もし受ける場合は絶対にイントラレーシックにするように。
イントラレースなら眼球を吸盤で固定してフラップを作るからほぼ間違いない。
マイクロケラトームなんか使われるなんて考えただけでも失神するｗ
もし受ける場合は絶対にイントラレーシックにするように。
イントラレースなら眼球を吸盤で固定してフラップを作るからほぼ間違いない。
マイクロケラトームなんか使われるなんて考えただけでも失神するｗ
たじり つぶれたんだね。
そう言えば銀座眼科ってどうなったの？
つぶれた？
つぶれた？
222 ：病弱名無しさん：2009/04/15(水) 22:27:11 ID:3BvGH9bJO
俺は眼圧検査の時点でやばかった。
手術はお薦めできないと言われたけどどうしてもってお願いしたら
コンタクトで練習してからもう一回来いと言われた。
目に異物感があると動揺する人はコンタクトでなれれば
症状が緩和されるらしい。
手術はお薦めできないと言われたけどどうしてもってお願いしたら
コンタクトで練習してからもう一回来いと言われた。
目に異物感があると動揺する人はコンタクトでなれれば
症状が緩和されるらしい。
225 ：病弱名無しさん：2009/04/16(木) 19:42:50 ID:OtWkLTnz0
あまりの術前説明不足と術後見え方の酷さに
10数箇所の病院にメールし、
数箇所の病院を転々としました。
Wave Eye-QとMEL80ってどっちが切除量が少ないのでしょうか？
同じ切除量では確保できるOZも一緒なのでしょうか？
どちらもﾄﾎﾟﾘﾝｸに対応しているようですがどなたかご存知ですか？
どうもﾄﾎﾟﾘﾝｸ性能ではNIDEKはﾚｰｻﾞｰ方式から
非対称な眼に対しては若干不利と聞きました。
10数箇所の病院にメールし、
数箇所の病院を転々としました。
Wave Eye-QとMEL80ってどっちが切除量が少ないのでしょうか？
同じ切除量では確保できるOZも一緒なのでしょうか？
どちらもﾄﾎﾟﾘﾝｸに対応しているようですがどなたかご存知ですか？
どうもﾄﾎﾟﾘﾝｸ性能ではNIDEKはﾚｰｻﾞｰ方式から
非対称な眼に対しては若干不利と聞きました。
>>225
必死なのはわかるけど、再手術なんですよね？
そんな小さな機械の差よりもなぜ、どういう点で
先の手術が失敗したのかって原因をさぐり、
適切な対処をとってくれる医者を探し、頼むべき
じゃないの？
機械の差で、再手術できる、できないの差がでるぐらい
角膜厚が微妙なら、再手術⇒角膜拡張症って最悪
パターンもあるしね。
必死なのはわかるけど、再手術なんですよね？
そんな小さな機械の差よりもなぜ、どういう点で
先の手術が失敗したのかって原因をさぐり、
適切な対処をとってくれる医者を探し、頼むべき
じゃないの？
機械の差で、再手術できる、できないの差がでるぐらい
角膜厚が微妙なら、再手術⇒角膜拡張症って最悪
パターンもあるしね。
228 ：病弱名無しさん：2009/04/16(木) 22:02:18 ID:OtWkLTnz0
>>227
そうですよね
表層系でしたので幸いにもｴｸﾀｼﾞｱのリスクは低いのですが
術式：LASEK（約8ヶ月前）機種：217Z
現在角膜厚約400μm
まず瞳孔径7.4ｍｍに対してOZ=5mm TZ=8.2mm
左眼が偏心照射されました
球面、コマ収差がともに正常範囲外
(球面収差はむしろ右の方が多いです)
最悪なのは照射径や瞳孔径について全く説明がなかった事です。
当然アフターフォローも酷いです。
病院名をネットで公開してはいけないようで出せませんが、
感が鋭い方はどこで受けたかお分かりになると思います。
そうですよね
表層系でしたので幸いにもｴｸﾀｼﾞｱのリスクは低いのですが
術式：LASEK（約8ヶ月前）機種：217Z
現在角膜厚約400μm
まず瞳孔径7.4ｍｍに対してOZ=5mm TZ=8.2mm
左眼が偏心照射されました
球面、コマ収差がともに正常範囲外
(球面収差はむしろ右の方が多いです)
最悪なのは照射径や瞳孔径について全く説明がなかった事です。
当然アフターフォローも酷いです。
病院名をネットで公開してはいけないようで出せませんが、
感が鋭い方はどこで受けたかお分かりになると思います。
典型的な後だしだな。
つーか、何を期待して書き込んでるの？
つーか、何を期待して書き込んでるの？
変なキチが１～２人カキコしても何ら不思議はない
相手にするだけ時間の無駄
相手にするだけ時間の無駄
手術失敗となれば、誰でも少しはおかしくなるよ、察してやろうぜ。
運が悪かったんだろう
いろんな意味で
運が悪かったんだろう
いろんな意味で
確かにレーシックは運は大事だ
失敗にしても、今どき照射径を5mmでやるところなんて問題外だろう・・
235 ：病弱名無しさん：2009/04/17(金) 15:36:37 ID:crQJQOnL0
とりあえず必死さだけは伝わった
シナでＺ受けたけど今のところ順調
近くも問題ないがハログレアだけが気になる感じだな
近くも問題ないがハログレアだけが気になる感じだな
レーシックを受けたいけど、ダウンタイム中にシャンプーや洗顔ができない、というのが気になっています。
皆さんシャンプーは美容院でしてもらったのですか？
水泳用のゴーグルをつければ、自分でシャンプーしても大丈夫そうな気がするんですが。。
皆さんシャンプーは美容院でしてもらったのですか？
水泳用のゴーグルをつければ、自分でシャンプーしても大丈夫そうな気がするんですが。。
シャンプーとかは、できるだけ目に水が入らないように
すればおｋ。
なるべくトラブルが起きないように、厳しめに書いてるんだと
思うけど。
すればおｋ。
なるべくトラブルが起きないように、厳しめに書いてるんだと
思うけど。
井上眼科の説明会に行ったら、担当の眼科医が眼鏡でなんか微妙な気持ち
手術しないのかできないのか、聞いてみたかったけど周りの雰囲気からして笑われそうでできなかった
手術しないのかできないのか、聞いてみたかったけど周りの雰囲気からして笑われそうでできなかった
あえて聞かないと。
ボケ風に言えばおけ
ボケ風に言えばおけ
243 ：病弱名無しさん：2009/04/18(土) 07:47:12 ID:evtaQcdXO
FemtoLASIKこれどんなやつですか？読み方もわかりません
>>241
レーシックの医者って以外にメガネ多い気がする・・・
レーシックの医者って以外にメガネ多い気がする・・・
眼圧で内部からモコつモコモコっ
失敗患者を目の当たりにして現実直視してるからな
やらないよな
やらないよな
今日カナで再検査行って、診察で質問ありますかって聞かれたから聞いてやったぜ!
なんでメガネをかけてるんですか?ってな
なんでメガネをかけてるんですか?ってな
249 ：病弱名無しさん：2009/04/18(土) 20:40:46 ID:oNH75xcJ0
18才のときから遠視で25年経った今+2.25で視力は裸眼で0.4くらいなんですが
施術受けたらどれくらい良くなりますかね？
遠視の場合、何年か経つとまた悪くなっちゃうんですかね？
施術受けたらどれくらい良くなりますかね？
遠視の場合、何年か経つとまた悪くなっちゃうんですかね？
>>248
その答えは？
その答えは？
251 ：病弱名無しさん：2009/04/18(土) 22:33:15 ID:tsvifiwC0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
>>244
美容外科医がみんなﾎﾞｲﾝじゃないのと同じ
美容外科医がみんなﾎﾞｲﾝじゃないのと同じ
レーシックをやって一ヶ月未満は何ともなかったけど、一ヶ月から二ヶ月後くらいに乱視になった人いる？
どこが開いてるかわからない事はないけど、ランドルト環が見えにくいから近寄って見ても見え辛い。
勿論老眼ではない。
どこが開いてるかわからない事はないけど、ランドルト環が見えにくいから近寄って見ても見え辛い。
勿論老眼ではない。
文章が分かりづらいよ
つまり、術後数か月であなたは乱視になって、他に仲間がいるかしりたいって事でおけ？
つまり、術後数か月であなたは乱視になって、他に仲間がいるかしりたいって事でおけ？
257 ：病弱名無しさん：2009/04/22(水) 13:57:22 ID:snk+TlXCO
ＥｐｉーＰＲＫをされたかたいらっしゃいますか？
４～５日は痛いとのことですが、体験した方、どの程度痛いのか、お教えください
もちろん、個人差があることは分かっていますが、参考までにお願い致します
４～５日は痛いとのことですが、体験した方、どの程度痛いのか、お教えください
もちろん、個人差があることは分かっていますが、参考までにお願い致します
>>257
痛み止めの目薬が効いてれば全く痛くない。
痛み止めが切れると、目を閉じてじっとしている以外に何もする気が起きないくらいずきずきと痛い。
でもちょっと痛くなったらすぐ目薬差してたから、めんどくさくはあったが、つらいとは思わなかったな。
痛み止めの目薬が効いてれば全く痛くない。
痛み止めが切れると、目を閉じてじっとしている以外に何もする気が起きないくらいずきずきと痛い。
でもちょっと痛くなったらすぐ目薬差してたから、めんどくさくはあったが、つらいとは思わなかったな。
40代後半です。レーシックでの近視治療はリスクありすぎますかね？(老眼とか…)
まずは検査受けないと。
手術受けられるかどうかも分からないんだから。
手術受けられるかどうかも分からないんだから。
261 ：病弱名無しさん：2009/04/22(水) 22:41:25 ID:snk+TlXCO
>>258さん
257です。ありがとうございます
痛み止めの目薬が利くくらいの痛さであることを祈ります
体験談等を見ていると、目も開けられない痛みがあった方、痛くて痛くて涙が沢山出て、朝起きたら目やにが沢山。でも洗顔できない。
という状況になった方もいるそうで、不安で…
まぁ個人差なのでやってみるまで分からないですよね
私の場合Epi-PRKしかできないので、とにかく根性入れて頑張ってみようと思います
もし痛くて痛くて、痛み止めなんか…って体験した方、いらっしゃいましたら、書き込みお待ちしています
ありがとうございました
257です。ありがとうございます
痛み止めの目薬が利くくらいの痛さであることを祈ります
体験談等を見ていると、目も開けられない痛みがあった方、痛くて痛くて涙が沢山出て、朝起きたら目やにが沢山。でも洗顔できない。
という状況になった方もいるそうで、不安で…
まぁ個人差なのでやってみるまで分からないですよね
私の場合Epi-PRKしかできないので、とにかく根性入れて頑張ってみようと思います
もし痛くて痛くて、痛み止めなんか…って体験した方、いらっしゃいましたら、書き込みお待ちしています
ありがとうございました
Epiは痛いけど、その分治りも早いから。苦労した分はあると思うよ。
４５だけど、ガンガン視力の低下が止まらんよ。
１２～今まで、大体の視力低下率は一定だな。
１．２で矯正したメガネが２年したら運転免許の視力審査に受からないくらい落ちる。
２０代でレーシックとか信じられんな。
１２～今まで、大体の視力低下率は一定だな。
１．２で矯正したメガネが２年したら運転免許の視力審査に受からないくらい落ちる。
２０代でレーシックとか信じられんな。
一度診てもらったほうがいいよ。白内障とか患っていたら洒落にならん。
>>259
確かに近くは見づらくなる為老眼鏡は手放せない。近視なら眼鏡をかければ手ぶらで出掛ける事が出来る。
確かに近くは見づらくなる為老眼鏡は手放せない。近視なら眼鏡をかければ手ぶらで出掛ける事が出来る。
>>259
45で受けたよ。
手術直後は近くが見えなくて100円ショップの老眼鏡買ったが、
次第に慣れてくるとなくても新聞や仕事には困らなくなった。
ちなみに両目とも1.2見えてるから、満足だけどね。
45で受けたよ。
手術直後は近くが見えなくて100円ショップの老眼鏡買ったが、
次第に慣れてくるとなくても新聞や仕事には困らなくなった。
ちなみに両目とも1.2見えてるから、満足だけどね。
今年手術をした43歳だがまさか両目とも2.0くらいになるとは…
ここまで上がるとは思ってなかった。
おかげで多少遠視気味です…先生削りすぎですよ。
まあおかげでよく見えて助かりますけどね。
ここまで上がるとは思ってなかった。
おかげで多少遠視気味です…先生削りすぎですよ。
まあおかげでよく見えて助かりますけどね。
>>267
近く見るの大変じゃないんですか？
近く見るの大変じゃないんですか？
>>268
ピントが合わないのは12～13cmくらいまでなので大変じゃないです。
ピントが合わないのは12～13cmくらいまでなので大変じゃないです。
今日適応検査受けてきました。近視を残さずに正視まで伸ばすと老眼の症状は覚悟して下さいと言われました。近視を残さずに手術をする予定です。そんな私は40オーバ－...。
両眼0.8狙いで近視残しちゃったほうがイイね。そういう人は。
PCを、前のめりとかにならずに、裸眼で見れて。
免許も裸眼で通るくらいが、色々と便利。
一般人で1.5とか出ても、電車で隣の人の新聞見るくらいにしか役立たないｗ
PCを、前のめりとかにならずに、裸眼で見れて。
免許も裸眼で通るくらいが、色々と便利。
一般人で1.5とか出ても、電車で隣の人の新聞見るくらいにしか役立たないｗ
それはどうかな、5年前に両眼1.0だったのに
今はメガネ無しでは運転できないよ。
ある程度、視力の低下も考慮に入れないと、、
今はメガネ無しでは運転できないよ。
ある程度、視力の低下も考慮に入れないと、、
過強制で遠視になってしまったのですが、これって術後三ヶ月か半年くらい経つと治る事はありますか？
結局、レーシックは近視矯正手術であって、近視を治せる訳じゃない。
現代人は、近視の元凶ともいえるPCと付き合わなきゃいかんから、
レーシックをしたとしても、モニター～目間の距離を考えた老眼鏡は必須。
これは、眼鏡もコンタクトも同じ。
0.8でも、長時間PCを使うのであれば、+1か+2の老眼鏡は必要。
PCユーザーは老眼鏡とはお友達にならんと、色々と不便になりつつある。
>273
行った手術も分からんから何とも言えないが、その感覚は意味正常。
自分の使っているPCモニタと目との距離を測定して老眼鏡買ったほうがいいよ。
目なんて直ぐに近視に戻ってくれるから。
現代人は、近視の元凶ともいえるPCと付き合わなきゃいかんから、
レーシックをしたとしても、モニター～目間の距離を考えた老眼鏡は必須。
これは、眼鏡もコンタクトも同じ。
0.8でも、長時間PCを使うのであれば、+1か+2の老眼鏡は必要。
PCユーザーは老眼鏡とはお友達にならんと、色々と不便になりつつある。
>273
行った手術も分からんから何とも言えないが、その感覚は意味正常。
自分の使っているPCモニタと目との距離を測定して老眼鏡買ったほうがいいよ。
目なんて直ぐに近視に戻ってくれるから。
医師の紹介部分がゴッドハンドを捜せとか
ふざけすぎだな。
ふざけすぎだな。
278 ：病弱名無しさん：2009/04/25(土) 10:18:50 ID:1uHU0Sb80
最近の医者はモラル、技術が低下しているからな。
>>276
俺もそのブログ読んだよ。
なんか程度の低い印象を感じさせられる。
でも、機械はとりあえず最新機器で、アイレーシックも最新機器。
それで、あの安さは、少し興味がある。
今の手術はRK手術と違って、コンピュータ制御された機械でやるので、基本的な扱い方をすれば誰がやっても結果は大差ない。
俺もそのブログ読んだよ。
なんか程度の低い印象を感じさせられる。
でも、機械はとりあえず最新機器で、アイレーシックも最新機器。
それで、あの安さは、少し興味がある。
今の手術はRK手術と違って、コンピュータ制御された機械でやるので、基本的な扱い方をすれば誰がやっても結果は大差ない。
280 ：病弱名無しさん：2009/04/25(土) 19:33:36 ID:1uHU0Sb80
>>279
と油断していると、感染症が生じたりする。
と油断していると、感染症が生じたりする。
>>280
レーシックのこと勉強してからレスしようなｗ
レーシックのこと勉強してからレスしようなｗ
でも機械が同じなら、こなしてる件数が多いほうが
安心だと思うんだが。
安心だと思うんだが。
283 ：病弱名無しさん：2009/04/25(土) 23:07:18 ID:xkRLlebkO
レーシックの失敗って確率の問題もあると思うから、数こなしてるトコでやったほうがハズレ引く確率が低くなるのは事実だべ
100％成功するってんなら100万だって出すが
金を出せばいいってもんじゃないからなあ
金を出せばいいってもんじゃないからなあ
285 ：病弱名無しさん：2009/04/25(土) 23:37:07 ID:n2AJY3vtO
レーシックしてから、異様に頭の後ろや首が凝るようになったかたいます？
乱視が原因だとおもうけどね
メガネで矯正したらコリはなおった
すくなからず乱視になる １，５でてるからきずかないひともおおいんじゃないかな
メガネで矯正したらコリはなおった
すくなからず乱視になる １，５でてるからきずかないひともおおいんじゃないかな
経験者だが、-6D位までならPRKが一番だよ。
これ以上近視が強いと混濁収まらなくて危険らしいけど、単純な術式だから誰がやっても結果は同じ。
フラップのトラブルが無いってのは安心感が段違い。
これ以上近視が強いと混濁収まらなくて危険らしいけど、単純な術式だから誰がやっても結果は同じ。
フラップのトラブルが無いってのは安心感が段違い。
口の軽い施術者がそういってたよ
291 ：病弱名無しさん：2009/04/26(日) 18:36:26 ID:/ox4vCZGO
日本人は、欧米人よりはるかに角膜が混濁しやすいというのをどっかで見た
なんだ、はっきりしたデータとか無いのか。
これだけ手術受けてる人がいるんだから
本当ならデータとして出てるはずだけどな。
これだけ手術受けてる人がいるんだから
本当ならデータとして出てるはずだけどな。
293 ：病弱名無しさん：2009/04/27(月) 21:21:50 ID:Sc06lqSq0
失敗は隠される
患者が訴訟でも起こせば隠しようないけどな。
295 ：病弱名無しさん：2009/04/28(火) 07:37:59 ID:ahpBZn7fO
うるさいばか
296 ：病弱名無しさん：2009/04/28(火) 08:07:40 ID:BAo+VaFKO
近視矯正なんて詐欺だよな
>>296
まあ、人には勧めないけど眼鏡・コンタクトの眼が悪かった時を
忘れつつある。
レーシック→イントラレーシックに進化して、角膜ベッドも
十分残せるようになり近視戻りも減っているはず。
値段も生命保険つかって10万ぐらいできるわけで、
運が良ければ一生裸眼生活できるわけだ。
いっとくが、詐欺と感じるか、時代の進歩と受け止めるかは
手術の成功・不成功にかかっていて、95％以上は成功している
わけだ。
まあ、人には勧めないけど眼鏡・コンタクトの眼が悪かった時を
忘れつつある。
レーシック→イントラレーシックに進化して、角膜ベッドも
十分残せるようになり近視戻りも減っているはず。
値段も生命保険つかって10万ぐらいできるわけで、
運が良ければ一生裸眼生活できるわけだ。
いっとくが、詐欺と感じるか、時代の進歩と受け止めるかは
手術の成功・不成功にかかっていて、95％以上は成功している
わけだ。
どの辺が詐欺になると？
このスレには、レーシック受けてもいないのに
悪く言いたいだけの人が常駐しています。
悪く言いたいだけの人が常駐しています。
300 ：病弱名無しさん：2009/04/28(火) 22:40:38 ID:U01QJf3HO
Epi-PRKを受けるのですが、手術後の回復具合が気になります
一応、手術日から一週間は休みを取っていますが、仕事がパソコンを使う仕事なので、一週間で復帰できるのか？
という不安があり、医師に聞いても個人差があるとの事で、不安を払拭することができません
パソコンを使う仕事というよりも、パソコンしか使わない仕事なので、目が落ち着かないことには仕事ができません
経験者の方々、ぜひ体験談をお聞かせ下さい
よろしくお願いいたします
一応、手術日から一週間は休みを取っていますが、仕事がパソコンを使う仕事なので、一週間で復帰できるのか？
という不安があり、医師に聞いても個人差があるとの事で、不安を払拭することができません
パソコンを使う仕事というよりも、パソコンしか使わない仕事なので、目が落ち着かないことには仕事ができません
経験者の方々、ぜひ体験談をお聞かせ下さい
よろしくお願いいたします
裸眼で両目0.02ぐらい。眼鏡が手放せず裸眼で活動は難しい
でも格闘技やりたいから手術しようと思うんだがしても平気なの？
でも格闘技やりたいから手術しようと思うんだがしても平気なの？
>>301
格闘技するならエピレーシックですね。
でもそれ以前にレーシックが出来るかどうかだと。
ちなみに私は裸眼0.04でどのレーシックは不可と言われました。
（角膜が薄かった上、最強度近視なので）
格闘技するならエピレーシックですね。
でもそれ以前にレーシックが出来るかどうかだと。
ちなみに私は裸眼0.04でどのレーシックは不可と言われました。
（角膜が薄かった上、最強度近視なので）
>>304
運転はしない。
電車はなんとか。
ところで、手術三日前に点眼する目薬って手術終わったら使わないしもったいなくないか?
あと電車で病院行こうと思ってるんだが、帰りの電車であの変なメガネをした方がいいのかな…
運転はしない。
電車はなんとか。
ところで、手術三日前に点眼する目薬って手術終わったら使わないしもったいなくないか?
あと電車で病院行こうと思ってるんだが、帰りの電車であの変なメガネをした方がいいのかな…
意外と以外を混同している人が、意外といる。
手術３日前の目薬って何?
品川だとそんなの無いけど。
後の細かいことは、手術するところで聞けばおｋ。
品川だとそんなの無いけど。
後の細かいことは、手術するところで聞けばおｋ。
308 ：病弱名無しさん：2009/04/29(水) 15:40:41 ID:iBNrPPJk0
私も3日前から目薬さしたよ。
それをレーシック受けた後もなくなるまで日に三回使用中
柏レーシックですけど。
それをレーシック受けた後もなくなるまで日に三回使用中
柏レーシックですけど。
>>305
カナでコンチェルトだったけど目薬は
術前 A（抗菌） B（抗炎症） 3回/日
術後～ A B C（角膜保護） 5回/日
1週間後～ C E（抗菌） F（抗炎症） 3回/日
1ヵ月後～ C G（抗炎症） 3回/日
だった。
術前のA・Bは、術後にも全く同じものをもらうけど
術前に使っていたものは捨ててくださいっていわれたよ。
もったいないけど、防腐剤入っているから
あまったからって必要以上に使うのも何か怖い。
あと自分も電車で行ったけど、帰りはずっと保護眼鏡かけてい
たよ。
痛いししみるし、洗浄液と涙で前が良く見えないので
目に何か当たったり入ったらと思うと怖かった。
多分「したほうがいいかな」と思う余裕も無く、かけたくなる
と思うｗ
カナでコンチェルトだったけど目薬は
術前 A（抗菌） B（抗炎症） 3回/日
術後～ A B C（角膜保護） 5回/日
1週間後～ C E（抗菌） F（抗炎症） 3回/日
1ヵ月後～ C G（抗炎症） 3回/日
だった。
術前のA・Bは、術後にも全く同じものをもらうけど
術前に使っていたものは捨ててくださいっていわれたよ。
もったいないけど、防腐剤入っているから
あまったからって必要以上に使うのも何か怖い。
あと自分も電車で行ったけど、帰りはずっと保護眼鏡かけてい
たよ。
痛いししみるし、洗浄液と涙で前が良く見えないので
目に何か当たったり入ったらと思うと怖かった。
多分「したほうがいいかな」と思う余裕も無く、かけたくなる
と思うｗ
保護眼鏡みたいな眼鏡ってかけてる人が滅多にいないから結構目立つね。
術後1～2日くらいはかけた方がいいって言われたけど、電車の中だろうと会社だろうと屋外では2週間くらいかけ続けてたわ。
今では雨を防ぐのに使ってる。
術後1～2日くらいはかけた方がいいって言われたけど、電車の中だろうと会社だろうと屋外では2週間くらいかけ続けてたわ。
今では雨を防ぐのに使ってる。
312 ：病弱名無しさん：2009/04/30(木) 11:47:47 ID:+nRXW2490
1年半前、カナでエピやったけど、
外出時は半年間サングラスを守ったよ。
眼薬も欠かさず1日3回してた。
今のところ視力は1.5見えてるけど、2,3年すれば視力落ちるんだろうね…。
外出時は半年間サングラスを守ったよ。
眼薬も欠かさず1日3回してた。
今のところ視力は1.5見えてるけど、2,3年すれば視力落ちるんだろうね…。
カナで術前三日前から点眼する目薬って、１日三回ってなってるけど、3時間から5時間に一回って書いてあるから１日三回じゃ足りないと思うんだが…どうなの?
２４時間起きてるなら足りないだろうな。
シナのメガネは自転車に乗るとき花粉よけに愛用してた。
花粉が少なくなったけど、埃が目に入らないのでまだ愛用してる。
花粉が少なくなったけど、埃が目に入らないのでまだ愛用してる。
>>316
あれ横がまるで見えないから、事故のもとだぜｗ
あれ横がまるで見えないから、事故のもとだぜｗ
横なんかちょっと向けば見えるだろ。
317は車やバイクの免許もってないんだろ
>>318
それは逆に言うと横向かないと見えないわけで
それは逆に言うと横向かないと見えないわけで
>>317
あれでダメなら、フルフェイスのヘルメットとかあり得ないな。
あれでダメなら、フルフェイスのヘルメットとかあり得ないな。
>>321
用途が違う物を比べるなよ。頭が悪く見えるぞ。
用途が違う物を比べるなよ。頭が悪く見えるぞ。
323 ：317：2009/05/02(土) 20:54:53 ID:e+A9uINlP
>>319
な～に、車もバイクも免許持ってるよｗ
バイクはフルフェ（SHOEIのZ4)でCB400SF乗ってるよ。
バイクや車は進行速度が速いから、ま横からってのが
少ない。
まあ、バイクでも左横を原チャリに抜かれるとドキッと
するんだけどｗ
あのサングラスはチャリだと真横に人がいるのに気付かないが、
歩行者がチャリは気付いていると眼の前を横切る人もいたわけ。
ホントびっくりしたんだ。
ウソだと思うなら、あのサングラスかけて自転車乗ってみな。
かなり危険だってわかるよ。
な～に、車もバイクも免許持ってるよｗ
バイクはフルフェ（SHOEIのZ4)でCB400SF乗ってるよ。
バイクや車は進行速度が速いから、ま横からってのが
少ない。
まあ、バイクでも左横を原チャリに抜かれるとドキッと
するんだけどｗ
あのサングラスはチャリだと真横に人がいるのに気付かないが、
歩行者がチャリは気付いていると眼の前を横切る人もいたわけ。
ホントびっくりしたんだ。
ウソだと思うなら、あのサングラスかけて自転車乗ってみな。
かなり危険だってわかるよ。
だから、ちょっと横向けば見えるって。
実際に自転車に乗ってるし。
どんだけまっすぐしか見てないんだよ。
実際に自転車に乗ってるし。
どんだけまっすぐしか見てないんだよ。
自己責任で使えって事でいいじゃん
どうみても前を横切る人の方が問題なのにな。
しばらくぶりに錦糸のページを見たら変わってるな。
いつの間にかTECHNOLAS Perfect Vision ZYOPTIXという素晴らしい機器を使ってたり、イントラZDWレーシックというのをやるようになってる。
おいおい、更に見てみたら術後5年間無料で再手術、定期検診や薬剤料が無料、エピやレーセックもやるようになってる…
何でこんなに変わったの？というくらい変わってるな。
2月に受けた俺涙目ｗ
いつの間にかTECHNOLAS Perfect Vision ZYOPTIXという素晴らしい機器を使ってたり、イントラZDWレーシックというのをやるようになってる。
おいおい、更に見てみたら術後5年間無料で再手術、定期検診や薬剤料が無料、エピやレーセックもやるようになってる…
何でこんなに変わったの？というくらい変わってるな。
2月に受けた俺涙目ｗ
銀〇で感染症になった方達…治ったかなぁ？
レーシック受けるつもりなんだが、職業がSEなのがネック。
一日6時間はPC見てるんだが、+1か2Dくらいの作業用メガネ作るべきなんだろうなぁ・・・。
一日6時間はPC見てるんだが、+1か2Dくらいの作業用メガネ作るべきなんだろうなぁ・・・。
ダイソーに行ってこよう。
おれ３つ買っちゃった
おれ３つ買っちゃった
>332
（・３・）作ったほうがいいPO
近視+1か+2くらいまで矯正されると、焦点距離は1-2mになるからNE
老眼がなくても、結構疲れるYO
（・３・）作ったほうがいいPO
近視+1か+2くらいまで矯正されると、焦点距離は1-2mになるからNE
老眼がなくても、結構疲れるYO
視力安定するまでは１００キンの老眼鏡使えっていわれたお
>337
（・３・）真面目な話、本当に良くないPO
良心的なクリニックなら、「PC使用時には老眼鏡を使え」というPO
勿論、水晶体周りの力の無い人は、1回落ちちゃうんだけどNE
（・３・）真面目な話、本当に良くないPO
良心的なクリニックなら、「PC使用時には老眼鏡を使え」というPO
勿論、水晶体周りの力の無い人は、1回落ちちゃうんだけどNE
術後に視力を低下させないためにかける老眼鏡なら100均の＋1.5か2ので十分だよ。
でもこれをかけると両目で2.0から1.2くらいまで落ちるね。
>>337
事前検査でプライベートで一日平均12時間パソコンをやってるって言ったら、当たり前だけど控えた方がいいって言われたよ。
でも気にせずに術前と同じようにやってたよ。
そろそろ三ヶ月だけど1.5～2.0くらいを維持できてるわ。
でもこれをかけると両目で2.0から1.2くらいまで落ちるね。
>>337
事前検査でプライベートで一日平均12時間パソコンをやってるって言ったら、当たり前だけど控えた方がいいって言われたよ。
でも気にせずに術前と同じようにやってたよ。
そろそろ三ヶ月だけど1.5～2.0くらいを維持できてるわ。
>>340
１２時間て・・パソコンには東レとかのフィルター使ってる？
１２時間て・・パソコンには東レとかのフィルター使ってる？
>>341
使ってないよ。
ちなみにPCモニタ代わりに37インチのAQUOSを使ってるわ。
AQUOSのASVパネルは非常に目に優しくしっとりとなめらかな画質なんだよね。
だからネットをやってるだけなら一日平均12時間以上でも目の疲れはほとんど感じない。
使ってないよ。
ちなみにPCモニタ代わりに37インチのAQUOSを使ってるわ。
AQUOSのASVパネルは非常に目に優しくしっとりとなめらかな画質なんだよね。
だからネットをやってるだけなら一日平均12時間以上でも目の疲れはほとんど感じない。
ﾘｯﾁﾒﾝﾜﾛﾀｗ
>>343
俺か？
エロゲヲタなんだけどPCモニタ代わりに液晶テレビを使ってるだけだよ。
今時37インチのAQUOSなんて普通に一般家庭にいっぱいある。
これ一台で地デジ、BS、110度CSも観られる。
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html
俺か？
エロゲヲタなんだけどPCモニタ代わりに液晶テレビを使ってるだけだよ。
今時37インチのAQUOSなんて普通に一般家庭にいっぱいある。
これ一台で地デジ、BS、110度CSも観られる。
ttp://lumilia.blog73.fc2.com/blog-entry-16.html
345 ：病弱名無しさん：2009/05/07(木) 14:42:55 ID:KczvflwJ0
>>328
プッ！
プッ！
>>345
笑うなよｗ
まあ調子がよければ両目とも2.0だし、両目で見た時に1.5未満にはならないから十分満足だけどな。
次の日曜日に三ヶ月の定期健診に行くんだけど、やっぱり5000円取られるのかな。
取られないなら俺も5年保証と定期健診と目薬代が無料という事になるんだが。
>>346
テレビやPCモニタに貼る有害光線をカットするフィルターだよ。
笑うなよｗ
まあ調子がよければ両目とも2.0だし、両目で見た時に1.5未満にはならないから十分満足だけどな。
次の日曜日に三ヶ月の定期健診に行くんだけど、やっぱり5000円取られるのかな。
取られないなら俺も5年保証と定期健診と目薬代が無料という事になるんだが。
>>346
テレビやPCモニタに貼る有害光線をカットするフィルターだよ。
>>348
東レとｈｉｋａｒｉ以外で一万以下のは糞だから買うなよ
東レとｈｉｋａｒｉ以外で一万以下のは糞だから買うなよ
350 ：病弱名無しさん：2009/05/08(金) 00:35:38 ID:Na+g93pX0
>>347
笑われてるポイントが違うと思うよ
>TECHNOLAS Perfect Vision ZYOPTIXという素晴らしい機器を使ってたり、
>イントラZDWレーシックというのをやるようになってる
217の最新バージョンだって言うのは解るけど
どの辺が『素晴らしい機械』？
具体的には、何が変わったの？
『イントラZDWレーシック』？
この術式の命名者は、またまた矢作院長大先生様ですか？
相変わらずの宣伝手法ですね
笑われてるポイントが違うと思うよ
>TECHNOLAS Perfect Vision ZYOPTIXという素晴らしい機器を使ってたり、
>イントラZDWレーシックというのをやるようになってる
217の最新バージョンだって言うのは解るけど
どの辺が『素晴らしい機械』？
具体的には、何が変わったの？
『イントラZDWレーシック』？
この術式の命名者は、またまた矢作院長大先生様ですか？
相変わらずの宣伝手法ですね
>>350
＞217の最新バージョンだって言うのは解るけど
＞どの辺が『素晴らしい機械』？
＞具体的には、何が変わったの？
あのFDA第一位認定されて217Zを超える性能で更に視力や見え方が向上した。
＞『イントラZDWレーシック』
宇宙飛行士、米軍パイロット、NASAに唯一このイントラレーシックを受けた人なら採用してもいいと許可された素晴らしいイントラレーシック。
今これより上のレーシックはない。
＞217の最新バージョンだって言うのは解るけど
＞どの辺が『素晴らしい機械』？
＞具体的には、何が変わったの？
あのFDA第一位認定されて217Zを超える性能で更に視力や見え方が向上した。
＞『イントラZDWレーシック』
宇宙飛行士、米軍パイロット、NASAに唯一このイントラレーシックを受けた人なら採用してもいいと許可された素晴らしいイントラレーシック。
今これより上のレーシックはない。
どのへんが217Zを超える性能なのですか
>>352
わからない。
>>353
シナカナ儲さん発見ｗ
まだアレグレットやコンチェルトなんて糞機器を使ってるんだねｗ
流石視力矯正手術を片手間にやってる美容整形系ｗ
FDA一位の217Zを超える世界最高のレーザー機器、無料での5年保証や術後検診、錦糸眼科は大幅に向上したね。
もう勝ち目ないねｗ
わからない。
>>353
シナカナ儲さん発見ｗ
まだアレグレットやコンチェルトなんて糞機器を使ってるんだねｗ
流石視力矯正手術を片手間にやってる美容整形系ｗ
FDA一位の217Zを超える世界最高のレーザー機器、無料での5年保証や術後検診、錦糸眼科は大幅に向上したね。
もう勝ち目ないねｗ
355 ：病弱名無しさん：2009/05/08(金) 12:58:26 ID:QgoQkUnpP
>>354
でも、レーシック失敗スレ見ると、錦糸多くね～か？
でも、レーシック失敗スレ見ると、錦糸多くね～か？
356 ：病弱名無しさん：2009/05/08(金) 15:42:17 ID:8SjBIK0N0
>>351
>あのFDA第一位認定されて217Zを超える性能で更に視力や見え方が向上した。
だから具体的に、どこが217Ｚ100を超えたのか、説明してみぃ
ＦＤＡが１位に認定したなんて嘘
ＦＤＡはデータを公表しているだけ
勝手に矢作教祖が都合の良いように順位付けしただけって信者以外は周知
>NASAに唯一このイントラレーシックを受けた人なら採用してもいいと許可された素晴らしいイントラレーシック。
実際にＮＡＳＡが認めたのは、ｉ-ＬＡＳＩＫであって、イントラZDWレーシックではない。
ただし、ＮＡＳＡが特定のメーカー名を出せないって事で、
（ＦＳレーザーを用いたフラップ作成＋エキシマレーザーＷＦ照射）を認めると発表しただけ。
> NASAに唯一・・・
とか嘘言うなや
>>49
↑これが全てを物語っていると思うが
信者の布教活動→結局イメージダウン
毎度毎度同じパターンで、信者は学習能力が皆無
>あのFDA第一位認定されて217Zを超える性能で更に視力や見え方が向上した。
だから具体的に、どこが217Ｚ100を超えたのか、説明してみぃ
ＦＤＡが１位に認定したなんて嘘
ＦＤＡはデータを公表しているだけ
勝手に矢作教祖が都合の良いように順位付けしただけって信者以外は周知
>NASAに唯一このイントラレーシックを受けた人なら採用してもいいと許可された素晴らしいイントラレーシック。
実際にＮＡＳＡが認めたのは、ｉ-ＬＡＳＩＫであって、イントラZDWレーシックではない。
ただし、ＮＡＳＡが特定のメーカー名を出せないって事で、
（ＦＳレーザーを用いたフラップ作成＋エキシマレーザーＷＦ照射）を認めると発表しただけ。
> NASAに唯一・・・
とか嘘言うなや
>>49
↑これが全てを物語っていると思うが
信者の布教活動→結局イメージダウン
毎度毎度同じパターンで、信者は学習能力が皆無
神戸クリニックの評判を聞きたい
検査に行った限りでは落ち着きがあって良い感じだった
昔品川で検査受けた時はなんか胡散臭くて手術は見送ったが、今回は受けてもいいかと思ってる
検査に行った限りでは落ち着きがあって良い感じだった
昔品川で検査受けた時はなんか胡散臭くて手術は見送ったが、今回は受けてもいいかと思ってる
検査行ってきた。
右-4.25Ｄ、-3.5、550μm瞳孔径6.5暗所7.5
左-8.25Ｄ、-3.0、550μm瞳孔径6.5暗所7.5
手術は可能だが、昼間でもハログレがかなり出るだろうとのこと。
理由を聞いたけど、瞳孔と照射径の差だとか。
元々の乱視がひどいとハログレって顕著に出るものなの？
手術が難しいのかな？？
右-4.25Ｄ、-3.5、550μm瞳孔径6.5暗所7.5
左-8.25Ｄ、-3.0、550μm瞳孔径6.5暗所7.5
手術は可能だが、昼間でもハログレがかなり出るだろうとのこと。
理由を聞いたけど、瞳孔と照射径の差だとか。
元々の乱視がひどいとハログレって顕著に出るものなの？
手術が難しいのかな？？
359 ：病弱名無しさん：2009/05/09(土) 07:20:47 ID:euA+K+A1O
けずる量に比例して合併症の具合もでかくなるんじゃね、一般的には
暗所瞳孔径が大きいと光がフラップの継ぎ目を通過して乱反射するから起こるんじゃなかったっけ？
363 ：病弱名無しさん：2009/05/09(土) 16:34:12 ID:euA+K+A1O
今日錦糸で三ヶ月検診を受けてきた。
いつも思うんだけど何であそこ1.2までしか計らないんだ？
計らない割に術後のデータで1.5以上がいっぱいあるし。
最後の半年検診でしか計らないとか？
いつも思うんだけど何であそこ1.2までしか計らないんだ？
計らない割に術後のデータで1.5以上がいっぱいあるし。
最後の半年検診でしか計らないとか？
ああそれと定期健診代が無料になってたわ。
という事は術後の無料5年保証も受けられるって事かな。
という事は術後の無料5年保証も受けられるって事かな。
>359
>361
サンクス。
やはり問題は左目か。。
右目をカスタムにして、左目を通常照射にするということで、
再手術のために残り３０程度まで残せるといわれた。
昼間もハログレって聞いたことないが、瞳孔径が照射に対して大きいから
手術の結果、光がまぶしかったりするんだろうな。。
左が右くらいの視力で、乱視がもう少し少なければ即決でやるんだけど、
色々調べると、向いてないのか。
やはりもう少し新技術の待ちか。
>361
サンクス。
やはり問題は左目か。。
右目をカスタムにして、左目を通常照射にするということで、
再手術のために残り３０程度まで残せるといわれた。
昼間もハログレって聞いたことないが、瞳孔径が照射に対して大きいから
手術の結果、光がまぶしかったりするんだろうな。。
左が右くらいの視力で、乱視がもう少し少なければ即決でやるんだけど、
色々調べると、向いてないのか。
やはりもう少し新技術の待ちか。
フェイキックってレーシックより良さげだよね。
369 ：病弱名無しさん：2009/05/11(月) 10:32:20 ID:1LkXOU750
>>365
眼科専門医じゃないから、1.5以上は遠視だって言い張ってたから
1.2で止める
2.0も遠視でダメだって言い張る
1.5でも2.0でも軽い近視だったり、弱い乱視があったりする場合も有るのにね
眼科専門医じゃないから、1.5以上は遠視だって言い張ってたから
1.2で止める
2.0も遠視でダメだって言い張る
1.5でも2.0でも軽い近視だったり、弱い乱視があったりする場合も有るのにね
370 ：病弱名無しさん：2009/05/11(月) 14:19:14 ID:1LkXOU750
>>367
照射パターンで言うと、左よりも右の方が問題かも？
近視と乱視のバランスで照射形状が決まりますが、
左は、乱視よりも近視の方が倍以上強いので、
円形に近い楕円形パターンとなりますが、
右は近視に対して乱視がかなり強いので、
かなり潰れた楕円照射になってしまう。
もし、レーシックを受けるのであれば、
照射パターンを適正に設定してくれる『眼科』(品・カナ・禁止・頭、以外）で
受けられた方が良いと思います。
照射パターンで言うと、左よりも右の方が問題かも？
近視と乱視のバランスで照射形状が決まりますが、
左は、乱視よりも近視の方が倍以上強いので、
円形に近い楕円形パターンとなりますが、
右は近視に対して乱視がかなり強いので、
かなり潰れた楕円照射になってしまう。
もし、レーシックを受けるのであれば、
照射パターンを適正に設定してくれる『眼科』(品・カナ・禁止・頭、以外）で
受けられた方が良いと思います。
371 ：病弱名無しさん：2009/05/11(月) 19:26:33 ID:75uMwFYK0
お聞きしたいのですが
普段はドライアイではなく問題ないのですが
コンタクトをするとドライアイでつらいです。
１dayも無理です。眼鏡をかけると頭痛がするので
レーシックを真剣にしたいのですが。
自分みたいな症状でされたかた、又、詳しい方
おしえていただけないでしょうか？
普段はドライアイではなく問題ないのですが
コンタクトをするとドライアイでつらいです。
１dayも無理です。眼鏡をかけると頭痛がするので
レーシックを真剣にしたいのですが。
自分みたいな症状でされたかた、又、詳しい方
おしえていただけないでしょうか？
>>371
それ、コンタクトってふつうの使い捨てソフトじゃない？
そんなもん、だれでも乾燥感を感じて気持ち悪い
と思うんじゃないのかな。
レーシックする人ってだいたいコンタクトがしづらく
なってやる人が多い。
自分もそうだし、周りもそういう人がおおいわけ。
つまり、あなたのような状況な人は多い。
でもって、術後は人それぞれでドライアイがひどくなる人
もいれば、自分のように酒飲んで寝て起きた時にドライアイ
を感じる人、ドライアイが治った人などまちまち。
言ってみれば、他の人の意見なんか参考にはならない。
角膜厚、近視・乱視度数、手術時年齢はまちまちだけど、
コンタクト、メガネに不満があるのはみな同じだから。
それ、コンタクトってふつうの使い捨てソフトじゃない？
そんなもん、だれでも乾燥感を感じて気持ち悪い
と思うんじゃないのかな。
レーシックする人ってだいたいコンタクトがしづらく
なってやる人が多い。
自分もそうだし、周りもそういう人がおおいわけ。
つまり、あなたのような状況な人は多い。
でもって、術後は人それぞれでドライアイがひどくなる人
もいれば、自分のように酒飲んで寝て起きた時にドライアイ
を感じる人、ドライアイが治った人などまちまち。
言ってみれば、他の人の意見なんか参考にはならない。
角膜厚、近視・乱視度数、手術時年齢はまちまちだけど、
コンタクト、メガネに不満があるのはみな同じだから。
>>371
まさしく俺。コンタクトもいろいろ試したが駄目でレーシックにした。
ドライアイは自分はコンタクトの時と比べて全く気にならないかな。
ただ裸眼だとパソコンが今までよりまぶしい気がするのでフィルターをつけて対処している。
いつも目がしょぼしょぼしてクマができてつらそうに見えた外見が改善されて顔つきがよくなった（と思うｗ）
まさしく俺。コンタクトもいろいろ試したが駄目でレーシックにした。
ドライアイは自分はコンタクトの時と比べて全く気にならないかな。
ただ裸眼だとパソコンが今までよりまぶしい気がするのでフィルターをつけて対処している。
いつも目がしょぼしょぼしてクマができてつらそうに見えた外見が改善されて顔つきがよくなった（と思うｗ）
ただ近視戻りが起きてるので再手術の予定
１、０以上で安定してくれればいいけど。。
１、０以上で安定してくれればいいけど。。
375 ：病弱名無しさん：2009/05/11(月) 23:20:53 ID:75uMwFYK0
>>372
>>373
大変参考になる意見心から感謝します。
去年交通事故に遭い頚椎へルニアになり
デパスとゆう安定剤を服用してるので
（本当は早急にでもレーシックしたいのですが）
薬がいらなくなりしだいレーシックします。
ありがとうございました。感謝！
>>373
大変参考になる意見心から感謝します。
去年交通事故に遭い頚椎へルニアになり
デパスとゆう安定剤を服用してるので
（本当は早急にでもレーシックしたいのですが）
薬がいらなくなりしだいレーシックします。
ありがとうございました。感謝！
>370
アドバイスありがとう。
かなりつぶれた楕円照射っていうのは
技術が必要ということなのかな。
あと、後遺症が出やすいとかはあるのでしょうか？
質問ばかりでスイマセン。
そこまでのアドバイスはなかったので、参考になります。
効き目の右は削る量が少ないので、i-lasikが出来る
けど、左は不可といわれ通常照射になる分、
見え方に多少の差が出るとはいわれた。
一応、適性検査を受けたのは都内の歴史もあり、有名な眼科です。
アドバイスありがとう。
かなりつぶれた楕円照射っていうのは
技術が必要ということなのかな。
あと、後遺症が出やすいとかはあるのでしょうか？
質問ばかりでスイマセン。
そこまでのアドバイスはなかったので、参考になります。
効き目の右は削る量が少ないので、i-lasikが出来る
けど、左は不可といわれ通常照射になる分、
見え方に多少の差が出るとはいわれた。
一応、適性検査を受けたのは都内の歴史もあり、有名な眼科です。
377 ：病弱名無しさん：2009/05/12(火) 00:04:57 ID:GOqsY7eZO
イントラでのフラップ作成ズレってありうるのだろうか？
吸引されて固定されてるからズレようがないとは思うんだけども
吸引されて固定されてるからズレようがないとは思うんだけども
>>377
ありうるってのよくわからんが元より弱いのは確かだからナイ！って思わないほうがいんじゃね。
ありうるってのよくわからんが元より弱いのは確かだからナイ！って思わないほうがいんじゃね。
379 ：病弱名無しさん：2009/05/12(火) 10:43:39 ID:c6wEhg7+0
>>376
かなり潰れた楕円照射になると、ハログレが発生しやすくなる
また、照射ズレが起こると悲惨な見え方になるかも
i-LASikが必ず良いって事は無い、強い乱視でも、バランスの取れた乱視なら
通常照射の方が、高精度を期待できる場合も有ります
一度、東京歯科大付属水道橋病院で宮島教授の診察を受けられては如何でしょうか？
>>377
イントラでのフラップズレは、施設によっては発生頻度に差が有る感じです。
マイクロケラトームでも、吸引固定してからフラップを作成します。
マイクロケラトームでもイントラでも、その吸引がズレていたら、
当然、フラップズレが発生します。
フラップズレのみに関して言えば、理事長が眼科専門医ではない
○○クリニックが最も多いように感じます
ＳＢＣの症例は、見た事が無いので分かりませんが・・・
かなり潰れた楕円照射になると、ハログレが発生しやすくなる
また、照射ズレが起こると悲惨な見え方になるかも
i-LASikが必ず良いって事は無い、強い乱視でも、バランスの取れた乱視なら
通常照射の方が、高精度を期待できる場合も有ります
一度、東京歯科大付属水道橋病院で宮島教授の診察を受けられては如何でしょうか？
>>377
イントラでのフラップズレは、施設によっては発生頻度に差が有る感じです。
マイクロケラトームでも、吸引固定してからフラップを作成します。
マイクロケラトームでもイントラでも、その吸引がズレていたら、
当然、フラップズレが発生します。
フラップズレのみに関して言えば、理事長が眼科専門医ではない
○○クリニックが最も多いように感じます
ＳＢＣの症例は、見た事が無いので分かりませんが・・・
また詳しそうで、怪しいのがキター
>379
ありがとうございます。
検査後の診察の時は
乱視のサーモグラフィーみたいのを見せてくれて、
縦に整った綺麗な？乱視です見たいなことを言われました。
正直ﾋﾟﾝとこなかったが、まあ通常の乱視かと思って流してた。
そう考えると、術前検査である程度将来の
見方とか予測がつくんですね。
医師が説明しきれない、患者もそこまでの知識がないし。
ありがとうございます。
検査後の診察の時は
乱視のサーモグラフィーみたいのを見せてくれて、
縦に整った綺麗な？乱視です見たいなことを言われました。
正直ﾋﾟﾝとこなかったが、まあ通常の乱視かと思って流してた。
そう考えると、術前検査である程度将来の
見方とか予測がつくんですね。
医師が説明しきれない、患者もそこまでの知識がないし。
>358
暗所7.5だとハロ・グレアは出る。つぅか、もう出てる筈。
左はLASIK平気かもしれんが、右はきついかもしれん。
再手術を覚悟しておかないと厳しい。
痛いけど、右目はEPIった方がいいかもしれない。
とりあえず、複数の病院を回ったほうがいい。
角膜理由の乱視ならLASIKでも結構改善するし。
脚を使ってがんばってくらはい。
暗所7.5だとハロ・グレアは出る。つぅか、もう出てる筈。
左はLASIK平気かもしれんが、右はきついかもしれん。
再手術を覚悟しておかないと厳しい。
痛いけど、右目はEPIった方がいいかもしれない。
とりあえず、複数の病院を回ったほうがいい。
角膜理由の乱視ならLASIKでも結構改善するし。
脚を使ってがんばってくらはい。
なんで複数の病院行った方が良いの?
1回の検査で２時間とかかかるのに。
1回の検査で２時間とかかかるのに。
何もミスがなくても後遺症が残る可能性はある。高額な手術。
って所から考えると、何か所か回って、自分が信用できると判断した所でやるべきだと思う。
例え後遺症が残っても、自分で吟味した結果だから仕方ないと思えるように。
382がそういう意図で言ったかどうかはわからんが。
って所から考えると、何か所か回って、自分が信用できると判断した所でやるべきだと思う。
例え後遺症が残っても、自分で吟味した結果だから仕方ないと思えるように。
382がそういう意図で言ったかどうかはわからんが。
検査は大体何処も同じだが、診断は結構変わってくる。それが理由。
職人芸とまでは言わないが、やっぱり執刀医によって結果は変わってくる。
VISX系のiLASIKが向いているのか、WaveLight系の方が良好の場合もある。
そういうのもある程度分かるから、矯正度合いが10Dとかある人は複数回るのがお勧め。
勿論、後悔しないため、という気持ちの面が大きいのだけどもねｗ
職人芸とまでは言わないが、やっぱり執刀医によって結果は変わってくる。
VISX系のiLASIKが向いているのか、WaveLight系の方が良好の場合もある。
そういうのもある程度分かるから、矯正度合いが10Dとかある人は複数回るのがお勧め。
勿論、後悔しないため、という気持ちの面が大きいのだけどもねｗ
明日、神戸で受けてきます。
なんか思った事とかあったらレポしますね。
なんか思った事とかあったらレポしますね。
＞382
ありがとうございます。
実は３箇所ほど回りました。（引越しの都合で）
３箇所とも適合だったけど、現状では諦めようと思ってます。
医者から言われたのはハログレがかなりきつく出るだろうということ、
それにより夜間の運転も諦めるということもありえるということ、
昼間もまぶしさを強く感じるでしょうということ。
みなさんのアドバイスにもあったけど、
右は近視と乱視のバランスが悪く、左も相当量削るので術後のリスクが高い。
もちろんリスク覚悟で眼鏡がはずせるという相当なメリットを得れる
選択肢もあるのでしょうけど、トータル的に考えて現状では諦めます。
アドバイスやレスをくれた皆様に感謝します。
でも、裸眼への憧れはあるので今後の医療の技術に期待します。
それまで貯金だな。。
若い頃ゲームや暗いとこで本を読んでた自分を悔いるなあ。
ありがとうございます。
実は３箇所ほど回りました。（引越しの都合で）
３箇所とも適合だったけど、現状では諦めようと思ってます。
医者から言われたのはハログレがかなりきつく出るだろうということ、
それにより夜間の運転も諦めるということもありえるということ、
昼間もまぶしさを強く感じるでしょうということ。
みなさんのアドバイスにもあったけど、
右は近視と乱視のバランスが悪く、左も相当量削るので術後のリスクが高い。
もちろんリスク覚悟で眼鏡がはずせるという相当なメリットを得れる
選択肢もあるのでしょうけど、トータル的に考えて現状では諦めます。
アドバイスやレスをくれた皆様に感謝します。
でも、裸眼への憧れはあるので今後の医療の技術に期待します。
それまで貯金だな。。
若い頃ゲームや暗いとこで本を読んでた自分を悔いるなあ。
ハードコンタクトとかで矯正しているよりも手術が例え成功しても見え方は落ちるから、
一旦は見送りも正解かもしれない。見え方スパイラルに陥る可能性高そうだし。
右はLASIK、左はIOLなんかの要望にも応えられそうな場所を探してからでも、
遅くないと思いますよん。
一旦は見送りも正解かもしれない。見え方スパイラルに陥る可能性高そうだし。
右はLASIK、左はIOLなんかの要望にも応えられそうな場所を探してからでも、
遅くないと思いますよん。
390 ：病弱名無しさん：2009/05/16(土) 05:40:22 ID:1URmlH7S0
2007年2月にレーシックを受けたんだけど、最近目がかゆい
そんなにひどくはないけど、花粉症ではないと思うけど
外とかウォーキングとかしてるから、誇りとかのせいですかね
目を洗うやつってレーシック受けた人もできるのですか？
下まぶたとかこすってるんだけどね（目をこすれないから）
目薬はほとんどさしてません。
そんなにひどくはないけど、花粉症ではないと思うけど
外とかウォーキングとかしてるから、誇りとかのせいですかね
目を洗うやつってレーシック受けた人もできるのですか？
下まぶたとかこすってるんだけどね（目をこすれないから）
目薬はほとんどさしてません。
気になるなら普通の眼科で見てもらうといいよ。
まだ、保障が残ってるなら、手術したところで見てもらってもいい。
2年も経って、視力低下がなければ、LASIKとは無関係だと思うけど、
人間ってのはその手術をどうしても気にしちまうもんだから。
慌てず騒がず、不安要素は消していく。
凄く面倒だと思うが、LASIKは足を使ってがんがろう。
まだ、保障が残ってるなら、手術したところで見てもらってもいい。
2年も経って、視力低下がなければ、LASIKとは無関係だと思うけど、
人間ってのはその手術をどうしても気にしちまうもんだから。
慌てず騒がず、不安要素は消していく。
凄く面倒だと思うが、LASIKは足を使ってがんがろう。
>>389
＞ハードコンタクトとかで矯正しているよりも手術が例え成功
＞しても見え方は落ちるから…
見え方が落ちるって、よくわからないな。
あなたがそう感じるわけ？ 僕は、というか僕の周りのレーシック
した人も、よ～く見えるから大満足な人だけだから。
20年近くハードコンタクト（メニコンO2、EX、Z、セイコーなどなど）
を使用し、ソフトも１DAY使い捨てを使用してきた自分から見た
見え方は今の方がいい、というか自然だよねやっぱり。
それにハードコンタクトの煩わしさから解放され、
いつでも家をすぐに出発でき、強風でもまったく無問題。
コンタクト時にもハログレは感じていたし、長時間の連続着用
なんかまったく無理で、充血しまくりだったからな～。
＞ハードコンタクトとかで矯正しているよりも手術が例え成功
＞しても見え方は落ちるから…
見え方が落ちるって、よくわからないな。
あなたがそう感じるわけ？ 僕は、というか僕の周りのレーシック
した人も、よ～く見えるから大満足な人だけだから。
20年近くハードコンタクト（メニコンO2、EX、Z、セイコーなどなど）
を使用し、ソフトも１DAY使い捨てを使用してきた自分から見た
見え方は今の方がいい、というか自然だよねやっぱり。
それにハードコンタクトの煩わしさから解放され、
いつでも家をすぐに出発でき、強風でもまったく無問題。
コンタクト時にもハログレは感じていたし、長時間の連続着用
なんかまったく無理で、充血しまくりだったからな～。
>392
満足度と見え方の質は違うし、所詮理論値で話ていると思って。
「ハードコンタクトレンズは角膜を圧縮して視力を出すので、裸眼よりも見え方は良くなる」
というのが、一般的な通説なのさ。
さして目が悪くない人でも、仕事でわざわざハードコンタクトを使うくらいね。
それで見え方の質のスパイラルに陥っちゃう人ってそこそこ居るんだよ。
手術も成功して、視力も出てるけども、彼方此方で再手術をして。
それってあんまり良くないと思うんだ。割り切りを持って受けた方が俺は良いと思う。
ただ、使い心地とか快適度からすると、まぁ、392氏の言うとおりさ。
それでソフトコンタクトができたんだからｗ
コンタクトは費用も高いし、付けてると痛いし乾くし落ちるし、不便なのは確かだね。
多少のトレードオフはあるってこと、LASIKも万能じゃないってこと。
当たり前の話だけど、手術受ける前の人には話しておいても問題ないっしょ。
満足度と見え方の質は違うし、所詮理論値で話ていると思って。
「ハードコンタクトレンズは角膜を圧縮して視力を出すので、裸眼よりも見え方は良くなる」
というのが、一般的な通説なのさ。
さして目が悪くない人でも、仕事でわざわざハードコンタクトを使うくらいね。
それで見え方の質のスパイラルに陥っちゃう人ってそこそこ居るんだよ。
手術も成功して、視力も出てるけども、彼方此方で再手術をして。
それってあんまり良くないと思うんだ。割り切りを持って受けた方が俺は良いと思う。
ただ、使い心地とか快適度からすると、まぁ、392氏の言うとおりさ。
それでソフトコンタクトができたんだからｗ
コンタクトは費用も高いし、付けてると痛いし乾くし落ちるし、不便なのは確かだね。
多少のトレードオフはあるってこと、LASIKも万能じゃないってこと。
当たり前の話だけど、手術受ける前の人には話しておいても問題ないっしょ。
394 ：病弱名無しさん：2009/05/16(土) 11:28:15 ID:1URmlH7S0
>>391 ありがと、手術受けたとこに予約いれました。
「一般診療になるかも」と言われました。
アイボンとかやる前に、お医者さんの意見をあおぎます。
>>392
私もコンタクト長く使用してたけど何年も目が充血（装着したとたん赤くなった）。
コンタクトを新しくしても充血は直らなかった
レーシックやってよかったよ。でも、手術はこりごり。
二度としたくない。
「一般診療になるかも」と言われました。
アイボンとかやる前に、お医者さんの意見をあおぎます。
>>392
私もコンタクト長く使用してたけど何年も目が充血（装着したとたん赤くなった）。
コンタクトを新しくしても充血は直らなかった
レーシックやってよかったよ。でも、手術はこりごり。
二度としたくない。
>>393
そんな通説聞いた事ねぇが、まぁ別にそこは否定するまでもない。
俺も手術受ける前は眼鏡とハード併用してたけど、ハードの見え方なんかもう忘れちまったよ。
眼鏡はどうしても汚れるから見え方は劣るしね。
でも大半の人はハードとの見え方の質とか気にならないと思うよ。
手術直後は裸眼の快適さの方が大きくて、そうしてるうちに昔の見え方を忘れるからね。
ただ
> 多少のトレードオフはあるってこと、LASIKも万能じゃないってこと。
> 当たり前の話だけど、手術受ける前の人には話しておいても問題ないっしょ。
ここは意味不明。
合併症とかデメリットは色々あるが、トレードオフとか万能って意味がわからない。
見え方の質を求めてレーシックを受ける人なんて極少数だろ。
そんな通説聞いた事ねぇが、まぁ別にそこは否定するまでもない。
俺も手術受ける前は眼鏡とハード併用してたけど、ハードの見え方なんかもう忘れちまったよ。
眼鏡はどうしても汚れるから見え方は劣るしね。
でも大半の人はハードとの見え方の質とか気にならないと思うよ。
手術直後は裸眼の快適さの方が大きくて、そうしてるうちに昔の見え方を忘れるからね。
ただ
> 多少のトレードオフはあるってこと、LASIKも万能じゃないってこと。
> 当たり前の話だけど、手術受ける前の人には話しておいても問題ないっしょ。
ここは意味不明。
合併症とかデメリットは色々あるが、トレードオフとか万能って意味がわからない。
見え方の質を求めてレーシックを受ける人なんて極少数だろ。
誰もレーシックが万能なんて話して無いしな。
それぞれのクリニックにもデメリットの事は
載ってるから、それ読んで判断すれば良いだけの事だよ。
眼鏡、コンタクトをはずせるってだけでも
そうとうのメリットじゃね。
それぞれのクリニックにもデメリットの事は
載ってるから、それ読んで判断すれば良いだけの事だよ。
眼鏡、コンタクトをはずせるってだけでも
そうとうのメリットじゃね。
うん、大半の人はそうだろうね。でも、大半じゃない人は？
俺が言いたいのはそういう話。瑣末って言ったら瑣末だよｗ
LASIKを万能だと思ってる人が、ちょっと居るんだ。
ハロ・グレア・ドライアイこのあたりの後遺症は理解していても、
「コンタクトと見え方が違う！」ってね。
395氏からすれば「馬鹿馬鹿しい」って思うかもしれんが、居るには居るんだ。
煩わしさと見え方の質、これがトレードオフの関係にある。
LASIKは楽チンだと思うよ、本当に。
日常生活で、見え方の質の低下、を感じられるってこともない。
俺は元は眼鏡常用だったから、むしろ向上したくらい。
でも、ハードの人は、そこそこ低下したって感じるんじゃないかなと。
俺が言いたいのはそういう話。瑣末って言ったら瑣末だよｗ
LASIKを万能だと思ってる人が、ちょっと居るんだ。
ハロ・グレア・ドライアイこのあたりの後遺症は理解していても、
「コンタクトと見え方が違う！」ってね。
395氏からすれば「馬鹿馬鹿しい」って思うかもしれんが、居るには居るんだ。
煩わしさと見え方の質、これがトレードオフの関係にある。
LASIKは楽チンだと思うよ、本当に。
日常生活で、見え方の質の低下、を感じられるってこともない。
俺は元は眼鏡常用だったから、むしろ向上したくらい。
でも、ハードの人は、そこそこ低下したって感じるんじゃないかなと。
ハード使ってた俺が感じないって言ってるのに使ってなかったお前が感じるんじゃないか
って主張するのはなんだか違和感を感じるが。
まぁ「レーシックは見え方の質を向上させる事が主目的ではありませんので、そこんとこ
よろしく。」で終わりだな。
一点、そういう説もある、ってレベルなのに>>389で見え方が落ちるって断言してる点だけは
どうかと思うぞ。
って主張するのはなんだか違和感を感じるが。
まぁ「レーシックは見え方の質を向上させる事が主目的ではありませんので、そこんとこ
よろしく。」で終わりだな。
一点、そういう説もある、ってレベルなのに>>389で見え方が落ちるって断言してる点だけは
どうかと思うぞ。
そんなわずかな人の例を出されてもな。
しかも、その前提を最初に書いてないのが問題外。
自分がそう思ってるっていうなら、わからんでもないが。
しかも、その前提を最初に書いてないのが問題外。
自分がそう思ってるっていうなら、わからんでもないが。
>>386
自分も神戸を検討してるので、レポよろしくです。
自分も神戸を検討してるので、レポよろしくです。
ソフト、コンタクト、ハード、メガネ全部利用した俺も
レーシックとハードの見え方の違いは分からん
レーシックでコントラストが異常に落ちる人もいるのかも試練がな
レーシックとハードの見え方の違いは分からん
レーシックでコントラストが異常に落ちる人もいるのかも試練がな
去年の末錦糸に検診行って、+10万のボッタクリバープライスに驚いた口だが、値段かわったなー
追加料金の記載がなくなってるから+10万なくなったか？
札幌だと神戸か錦糸しか選択肢なくて困るわ。
追加料金の記載がなくなってるから+10万なくなったか？
札幌だと神戸か錦糸しか選択肢なくて困るわ。
>>402
なくなったよ。
院長の指名制や術後の定期健診代や目薬代の無料化や5年保証と大幅に安くなった。
今日会社で前に俺が眼鏡をかけなくなった事について聞いてきた人が眼鏡をかけなくなってた。
開口一番○○くん(俺)はどこで手術をした？と聞かれた。
ああこれはこの人もレーシックをやったんだなと思ったわ。
60代なのにどうも神奈川クリニックでやったらしい。
錦糸の名前を出したら知らないと言われた。
前は眼鏡をかけていたけど、今は裸眼なのかな。
眼鏡を外したがってたけど60代で1.0以上じゃ普通に老眼鏡がいるだろうし、もしかしてコンタクトで老眼を治してたのかも。
なくなったよ。
院長の指名制や術後の定期健診代や目薬代の無料化や5年保証と大幅に安くなった。
今日会社で前に俺が眼鏡をかけなくなった事について聞いてきた人が眼鏡をかけなくなってた。
開口一番○○くん(俺)はどこで手術をした？と聞かれた。
ああこれはこの人もレーシックをやったんだなと思ったわ。
60代なのにどうも神奈川クリニックでやったらしい。
錦糸の名前を出したら知らないと言われた。
前は眼鏡をかけていたけど、今は裸眼なのかな。
眼鏡を外したがってたけど60代で1.0以上じゃ普通に老眼鏡がいるだろうし、もしかしてコンタクトで老眼を治してたのかも。
お聞きしたいのですが、先日検査に行き手術の予約をしました。
仕事帰りに手術をする予定なのですが、
いくらスッピンでも１日中仕事した帰りに手術となると、
汗や脂、ホコリまみれで不潔だと思うんです。
直前に洗顔していっても大丈夫でしょうか？
検査の時に先生じゃない人に「仕事帰りの手術」と言った時には
なにも言われなかったんですが
色々心配になってメールで問い合わせとしたら
「基本的に手術当日のお仕事は不可です」のような返事がきました。
仕事帰りに手術された方いらっしゃいますか？
メールの返事では「その（手術当日の仕事のこと）事はご相談されましたか？」
とあったので、やっぱり手術前の仕事は休んだほうがいいのかなと…。
仕事帰りに手術をする予定なのですが、
いくらスッピンでも１日中仕事した帰りに手術となると、
汗や脂、ホコリまみれで不潔だと思うんです。
直前に洗顔していっても大丈夫でしょうか？
検査の時に先生じゃない人に「仕事帰りの手術」と言った時には
なにも言われなかったんですが
色々心配になってメールで問い合わせとしたら
「基本的に手術当日のお仕事は不可です」のような返事がきました。
仕事帰りに手術された方いらっしゃいますか？
メールの返事では「その（手術当日の仕事のこと）事はご相談されましたか？」
とあったので、やっぱり手術前の仕事は休んだほうがいいのかなと…。
洗顔は問題ないでしょ。
あと、メールでのやりとりは手術後の仕事の事を
不可と言ってるように感じるのだが。
やりとりがチグハグな印象を受ける。
あと、メールでのやりとりは手術後の仕事の事を
不可と言ってるように感じるのだが。
やりとりがチグハグな印象を受ける。
今日京セラドームでオリックス対日本ハムの試合を見てきた。
視力が2.0以上でよく見えたが過矯正なため、数時間で目が痛くなってきた。
近くを見ても遠くを見ても疲れて痛くなるのな。
視力が2.0以上でよく見えたが過矯正なため、数時間で目が痛くなってきた。
近くを見ても遠くを見ても疲れて痛くなるのな。
それ過矯正なためか…？
>404
手術前に、女性だったら洗顔して置いた方がいいよ。
ちなみに、仕事帰りに手術する人は一杯居る。
土日休みの人であれば、金曜の夜に手術を受けて、土曜の朝一に検診、
日曜日ゆっくり休めば月曜日の仕事に支障は出難いので。
それと、顔に布を被せて目だけだして手術をするので、
顔の汚れはあんまり関係ない。手術中も目をじゃぶじゃぶ洗うし。
只、二日は顔が洗えないので、手術前にメイクは落とした方が好い具合。
元々アイメイクとかファンデーションは、手術前に落とせと言われる。
>406
レーシックで強引に視力を出してるんだから、そりゃ疲れるよ。
特に、手術後半年は大事を取った方が無難。
手術前に、女性だったら洗顔して置いた方がいいよ。
ちなみに、仕事帰りに手術する人は一杯居る。
土日休みの人であれば、金曜の夜に手術を受けて、土曜の朝一に検診、
日曜日ゆっくり休めば月曜日の仕事に支障は出難いので。
それと、顔に布を被せて目だけだして手術をするので、
顔の汚れはあんまり関係ない。手術中も目をじゃぶじゃぶ洗うし。
只、二日は顔が洗えないので、手術前にメイクは落とした方が好い具合。
元々アイメイクとかファンデーションは、手術前に落とせと言われる。
>406
レーシックで強引に視力を出してるんだから、そりゃ疲れるよ。
特に、手術後半年は大事を取った方が無難。
404です。
>>408
ありがとうございます。
手術当日にメイクをして直前にメイクを落としていってもいいか聞いたら、
当日はメイクはダメ、と言われたので
メイクはしなくて、直前洗顔ならどうかなと思ったので書き込みさせて頂きました。
洗顔くらいならいいですよね…。
仕事帰りに手術する人もいっぱいいるということで安心しました。
>>408
ありがとうございます。
手術当日にメイクをして直前にメイクを落としていってもいいか聞いたら、
当日はメイクはダメ、と言われたので
メイクはしなくて、直前洗顔ならどうかなと思ったので書き込みさせて頂きました。
洗顔くらいならいいですよね…。
仕事帰りに手術する人もいっぱいいるということで安心しました。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/18(月) 10:41:17 ID:z9IsAinh0
今はタダ同然で受けられるのに・・・
オレは品クリで払ったのが15万ちょい。
キャッシュバックが４万。
生命保険２口入ってたから２０万下りたｗ
↑
これマジ？こんなことができるの？
今はタダ同然で受けられるのに・・・
オレは品クリで払ったのが15万ちょい。
キャッシュバックが４万。
生命保険２口入ってたから２０万下りたｗ
↑
これマジ？こんなことができるの？
使ってる機械が一緒なら検査の正確さ、フラップの扱いの丁寧さなど医者の腕によって左右されるって事でいいんだよね？
とにかく数をやって実績が多い所と時間かけてじっくりコンサルティングしてくれる所とどっちを信用する？
レーシック専門と眼科併設とどっちがいい？
みんな良いように言うからよくわからん
とにかく数をやって実績が多い所と時間かけてじっくりコンサルティングしてくれる所とどっちを信用する？
レーシック専門と眼科併設とどっちがいい？
みんな良いように言うからよくわからん
僕もわかりません。。。
>409
ファンデーションの粉が目に入って傷を付けちゃうと、手術が出来ないからね。
メイク類は気をつけたほうがいいっすよ。
>410
逆。半年間はちゃんと手入れが必要だよ。
PC画面に長く向き合う仕事なら、その距離を測って老眼鏡を掛けたり。
フラップが再生されるまではがんがろう。
>411
全ては生命保険の契約次第。約款を確認するべし。
>412
レーシック専門（美容系）は、効果の出る人にしかやらない。
だから検査も入念だし、ベッド厚もやたらと残す。
一般眼科との併設は、基準どおりにやる。その二つの違いはそのくらい。
腕前とかになると、病院ごとに異なるから、気に入った病院探すしかないよ。
ファンデーションの粉が目に入って傷を付けちゃうと、手術が出来ないからね。
メイク類は気をつけたほうがいいっすよ。
>410
逆。半年間はちゃんと手入れが必要だよ。
PC画面に長く向き合う仕事なら、その距離を測って老眼鏡を掛けたり。
フラップが再生されるまではがんがろう。
>411
全ては生命保険の契約次第。約款を確認するべし。
>412
レーシック専門（美容系）は、効果の出る人にしかやらない。
だから検査も入念だし、ベッド厚もやたらと残す。
一般眼科との併設は、基準どおりにやる。その二つの違いはそのくらい。
腕前とかになると、病院ごとに異なるから、気に入った病院探すしかないよ。
>>412
腕が良かろうと、じっくりやってもらおうと合併症が出る人は出る。
個人的にレーシック専門医のメリットは眼科に比べて値段が安め、って事。
眼科のメリットは後々まで面倒みてくれる事だと思う。
ただ、面倒みてくれるって言っても普段行った事ないような眼科でやってもあまり意味がないので、
アフターフォローや金銭面等、総合的に考えて
１．かかりつけの眼科（かかりつけの眼科がレーシックやってる場合）
２．かかりつけの眼科に紹介してもらったレーシックやってる眼科
３．レーシック専門のクリニック
４．初診に近いくらいのレーシックやってる眼科
だと俺は思う。
腕が良かろうと、じっくりやってもらおうと合併症が出る人は出る。
個人的にレーシック専門医のメリットは眼科に比べて値段が安め、って事。
眼科のメリットは後々まで面倒みてくれる事だと思う。
ただ、面倒みてくれるって言っても普段行った事ないような眼科でやってもあまり意味がないので、
アフターフォローや金銭面等、総合的に考えて
１．かかりつけの眼科（かかりつけの眼科がレーシックやってる場合）
２．かかりつけの眼科に紹介してもらったレーシックやってる眼科
３．レーシック専門のクリニック
４．初診に近いくらいのレーシックやってる眼科
だと俺は思う。
416 ：病弱名無しさん：2009/05/18(月) 20:46:26 ID:fg1soysq0
>>415
貴方は思慮深い常識者だと思います
ただし、ここは常識が通用しません
医療なのに安さを優先する輩の巣窟です
安さを優先しているのに、妙なプライドで
最新の機種だの・・・
症例数が多いだの・・・等とほざき、
自身を正当化しようとします
所詮、安さを優先しているだけなのに。
思慮に欠ける輩は、利益最優先クリニックの
広報戦略に、簡単にはまってしまうようです
貴方は思慮深い常識者だと思います
ただし、ここは常識が通用しません
医療なのに安さを優先する輩の巣窟です
安さを優先しているのに、妙なプライドで
最新の機種だの・・・
症例数が多いだの・・・等とほざき、
自身を正当化しようとします
所詮、安さを優先しているだけなのに。
思慮に欠ける輩は、利益最優先クリニックの
広報戦略に、簡単にはまってしまうようです
結果が同じなら安い方が良くね。
ほざきとか、正当化とか
頭大丈夫か?
ほざきとか、正当化とか
頭大丈夫か?
失敗した人は高い方にすれば良かった。成功した人は安い方にすれば良かった。って思うんだよ。
成功した上での後悔より、失敗した上での後悔の方がダメージ大きいからって理屈。
自分の選択に後悔しないなら安くても全然問題ないよ。
成功した上での後悔より、失敗した上での後悔の方がダメージ大きいからって理屈。
自分の選択に後悔しないなら安くても全然問題ないよ。
419 ：病弱名無しさん：2009/05/18(月) 22:18:38 ID:sYv/Hd8f0
うるさいばか
つーか、そもそもそんなに失敗してないけどな。
>>418
値段が高ければ成功率が高いって考える方が、そもそも
変じゃねーのｗ
だいたい美容系とかいっても、手術する人は医者それも
レーシック専門にこなしているわけ。
どう考えても、機械が最新で、症例数こなしたほうが単純に
うまくなりそうな手術。
値段が高くて失敗した日にゃホント「目も当てられない」ｗ
値段が高ければ成功率が高いって考える方が、そもそも
変じゃねーのｗ
だいたい美容系とかいっても、手術する人は医者それも
レーシック専門にこなしているわけ。
どう考えても、機械が最新で、症例数こなしたほうが単純に
うまくなりそうな手術。
値段が高くて失敗した日にゃホント「目も当てられない」ｗ
>>421
変だよ。でも人間そんなもんだよ。
変だよ。でも人間そんなもんだよ。
症例数が多くて機械が最新なら、成功すると思ってる哀れな人がいるみたいだね
品川や神奈川や神戸でどれだけのレーシック難民が生まれたのか分かってないのかな？
美容系クリニックで手術受ける人は自殺行為だよ。
品川や神奈川や神戸でどれだけのレーシック難民が生まれたのか分かってないのかな？
美容系クリニックで手術受ける人は自殺行為だよ。
神戸って美容系だっけ？
あとさ、具体的にクリニック名出してるけど
事実じゃ無いなら訴訟起こされる可能性あるの
理解してる?
事実じゃ無いなら訴訟起こされる可能性あるの
理解してる?
>>423
あのさあ、自分で手術受けてみて文句つけろよ。
それと根拠のない誹謗中傷をしてんじゃねーよ。
成功すると思っているではなく、成功したの。
というか、自分も含め周りにここ2年で5人ぐらい
品川で手術したが、みんな「成功」してる。
あのさあ、自分で手術受けてみて文句つけろよ。
それと根拠のない誹謗中傷をしてんじゃねーよ。
成功すると思っているではなく、成功したの。
というか、自分も含め周りにここ2年で5人ぐらい
品川で手術したが、みんな「成功」してる。
美容系(カナ・品)・一般眼科系・レーシック専門系(錦糸・神戸)の括りで
手術の質をあんま考えない方がいいと思うよ。
美容系にレーシック難民が多いのは、そのほかの理由が多い。
まず、美容系は「成功する」人しか手術しないから。
本当に困っている人の助けにならん意味で、難民生み出してるだろうね。
神奈川なんて、無茶苦茶基準厳しいし。品も昔よりはずっと厳しくなった。
後は、見え方が悪いと彼方此方の病院に行く人。
これまた美容系は「去る者を追わず」のスタンスだから、多くなる。
視力が1.0以上出てたら、「他院で受けるのはNG」くらい言えと言いたい。
もう一個、カナは、医師の応対品質がかなり低い。
これでも難民を出してる原因になってるだろうね。
手術の質をあんま考えない方がいいと思うよ。
美容系にレーシック難民が多いのは、そのほかの理由が多い。
まず、美容系は「成功する」人しか手術しないから。
本当に困っている人の助けにならん意味で、難民生み出してるだろうね。
神奈川なんて、無茶苦茶基準厳しいし。品も昔よりはずっと厳しくなった。
後は、見え方が悪いと彼方此方の病院に行く人。
これまた美容系は「去る者を追わず」のスタンスだから、多くなる。
視力が1.0以上出てたら、「他院で受けるのはNG」くらい言えと言いたい。
もう一個、カナは、医師の応対品質がかなり低い。
これでも難民を出してる原因になってるだろうね。
>>428
＞神奈川なんて、無茶苦茶基準厳しいし。品も昔よりはずっと厳しくなった。
この辺の話はもっとしたいなぁ
シナはリスクについてはさらっとした説明。
カナはハログレアでるお ”手術”だから１００％成功はないよ。
って感じ。だた
＞神奈川なんて、無茶苦茶基準厳しいし。品も昔よりはずっと厳しくなった。
この辺の話はもっとしたいなぁ
シナはリスクについてはさらっとした説明。
カナはハログレアでるお ”手術”だから１００％成功はないよ。
って感じ。だた
最近の機械は数値セットしてポンでレーシック素人なバイト医者でも出来る位になったから
ほぼ自動で安心と言える反面
経験が無くてトラブル対応や特殊ケースに弱い医者もいるって話聞いたなぁ
症例数が多い病院ってのもそのままじゃ評価できんよな
ほぼ自動で安心と言える反面
経験が無くてトラブル対応や特殊ケースに弱い医者もいるって話聞いたなぁ
症例数が多い病院ってのもそのままじゃ評価できんよな
431 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 11:03:38 ID:A2BP6Hgi0
「値段が高ければ成功率が高い」なんて、誰も言ってない
安全性や信頼性よりも「安い」を優先する輩が多いと言っているだけ
手術する施設を選択する場合、費用は関係ない
安全性と信頼性が確保できて、自身が納得できるのであれば、
費用は、高くても安くても良いのでは？
手術なのに「値段」って言ってしまうところが既に哀れ
（値段＝売買されるときの金額）
手術も物品売買と同じ感覚で考えているから
>同じなら安い方が良くね。
と言ってしまう。
>>428
>神奈川なんて、無茶苦茶基準厳しいし。品も昔よりはずっと厳しくなった。
誤り
昔は、強度近視や強度乱視には手を出さなかったが、
最近は、角膜厚に問題がないと、やってしまう。
術後、低矯正なら、まだ治し易いが・・・
過矯正＋不正乱視は、かなり厄介
>>424
神戸は美容外科系ではない
眼鏡店「○○○○メガネ」社長の息子である非眼科専門医が作ったクリニック
安全性や信頼性よりも「安い」を優先する輩が多いと言っているだけ
手術する施設を選択する場合、費用は関係ない
安全性と信頼性が確保できて、自身が納得できるのであれば、
費用は、高くても安くても良いのでは？
手術なのに「値段」って言ってしまうところが既に哀れ
（値段＝売買されるときの金額）
手術も物品売買と同じ感覚で考えているから
>同じなら安い方が良くね。
と言ってしまう。
>>428
>神奈川なんて、無茶苦茶基準厳しいし。品も昔よりはずっと厳しくなった。
誤り
昔は、強度近視や強度乱視には手を出さなかったが、
最近は、角膜厚に問題がないと、やってしまう。
術後、低矯正なら、まだ治し易いが・・・
過矯正＋不正乱視は、かなり厄介
>>424
神戸は美容外科系ではない
眼鏡店「○○○○メガネ」社長の息子である非眼科専門医が作ったクリニック
433 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 13:48:38 ID:A2BP6Hgi0
品もカナもイントラになってからの話
434 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 14:26:18 ID:Y5r4Y/4c0
>>390
もしかして西日本の日本海側に住んでる？
もしかして西日本の日本海側に住んでる？
435 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 19:01:47 ID:TwPIDyS0O
>>433
おソースは？
おソースは？
436 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 20:13:26 ID:YShLR8iwP
>>431＝>>433
結局、イントラレーシックになって、フラップ作成技術が不要になり
美容系でも安全に手術できるようになったんだろ。
反面、イントラ導入するのが遅れた病院、資金不足の病院が失敗率の
高いマイクロケラトームを使い、高額な手術代を維持してるほうが
おかしいわけ。
客にしてみれば、懇切丁寧にしてくれなくても手術にビシっと成功
してくれる方がなんぼかマシなんだよ。
アンタの考えるように、値段は高いけど、懇切丁寧なアフターケアします
って謳っても、マイクロケラトーム使って、古～い安物レーザー
で手術する大学病院等には、「表面的な安全性や信頼性」しか見いだせない
わけｗ
だから、客は品カナに向かうって、あったりまえの流れで、匿名の
掲示板を悪用して美容系病院を誹謗中傷してもなぁｗ
別に医療契約が売買か請負か準委任にかかわらず、あくまで対価的な
契約であり、金銭の反対給付を医者も目的にしているわけで、
ガキみたいなキレイゴトつうか寝言を抜かしてんじゃねーよｗ
結局、イントラレーシックになって、フラップ作成技術が不要になり
美容系でも安全に手術できるようになったんだろ。
反面、イントラ導入するのが遅れた病院、資金不足の病院が失敗率の
高いマイクロケラトームを使い、高額な手術代を維持してるほうが
おかしいわけ。
客にしてみれば、懇切丁寧にしてくれなくても手術にビシっと成功
してくれる方がなんぼかマシなんだよ。
アンタの考えるように、値段は高いけど、懇切丁寧なアフターケアします
って謳っても、マイクロケラトーム使って、古～い安物レーザー
で手術する大学病院等には、「表面的な安全性や信頼性」しか見いだせない
わけｗ
だから、客は品カナに向かうって、あったりまえの流れで、匿名の
掲示板を悪用して美容系病院を誹謗中傷してもなぁｗ
別に医療契約が売買か請負か準委任にかかわらず、あくまで対価的な
契約であり、金銭の反対給付を医者も目的にしているわけで、
ガキみたいなキレイゴトつうか寝言を抜かしてんじゃねーよｗ
439 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 23:28:59 ID:RZGxyIyAO
明後日Epiします
関西なんですが、もし豚インフル感染したら術後の目はヤバイのでしょうか？？
しばらくは内服薬があるとのことで、だいたい皆さんはどのくらいの期間内服薬がありましたか？
関西なんですが、もし豚インフル感染したら術後の目はヤバイのでしょうか？？
しばらくは内服薬があるとのことで、だいたい皆さんはどのくらいの期間内服薬がありましたか？
441 ：病弱名無しさん：2009/05/19(火) 23:39:36 ID:RZGxyIyAO
今時は豚インフルとか言ってる人いないからな。
新型な。
新型な。
高熱って言ったって目玉が茹で上がるほどの高熱じゃないし大丈夫だろ。
まぁちょっとでも不安に感じるなら延期した方がいい。
まぁちょっとでも不安に感じるなら延期した方がいい。
医者に聞くのがいいですよ
結果が同じかどうかなんて結局誰もわからんからね。
多少高くても自分が金払う価値があると思えばそれが正解。
それが医者の経験であれ設備の差であれ。
多少高くても自分が金払う価値があると思えばそれが正解。
それが医者の経験であれ設備の差であれ。
なるほどなるほど。
同時には受けられないから自分が結果に
満足してるなら、安い方が良いって事ですね。
同時には受けられないから自分が結果に
満足してるなら、安い方が良いって事ですね。
適応検査後、ものもらいが出来たぞ。流れ作業だからか？
>437
手術受けれない患者は、お客じゃない。
そういう考えで対応している病院が、美容系には多いって話。
検査で手術不可って診断下したら、
その意味合いを確りと患者に理解してもらう努力が足らんのよ。
他の病院で受けることを止めるように説得すれば、
患者の自由意志を阻害することになるんだから、当然クレームになるよ。
その上で、止めることも頭に入れてもらうように努力すべきってこと。
手術受けれない患者は、お客じゃない。
そういう考えで対応している病院が、美容系には多いって話。
検査で手術不可って診断下したら、
その意味合いを確りと患者に理解してもらう努力が足らんのよ。
他の病院で受けることを止めるように説得すれば、
患者の自由意志を阻害することになるんだから、当然クレームになるよ。
その上で、止めることも頭に入れてもらうように努力すべきってこと。
品川では、受けられない人にしっかり理由言ってたけどな。
それぞれのクリニックで、手術受けられる基準が
ちょっと異なるなんていうのは当然な気もするけどな。
それぞれのクリニックで、手術受けられる基準が
ちょっと異なるなんていうのは当然な気もするけどな。
450 ：病弱名無しさん：2009/05/21(木) 10:49:43 ID:wmkzDJ3T0
>>437
レーシック難民は、既に手術を受けた人達の話です
レーシック後に不満をもって検診に行っても、
全く問題が解決されず、手術を受けたクリニックに不信感を抱き、
他のクリニックを受診したが、
結局、何の改善策も見出せない人達です。
単なる低矯正で、クリニックの対応に不満を持っただけで難民化する人もいれば
視力が出ている過矯正で、検診の度に「様子を見ましょう」とズルズル引っ張られて難民化
左右とも1.5の視力が得られていても、詳しく調べると左右の屈折状態に大きな差が有る事もあります。
不正乱視による難民化も多い
レーシック難民は、既に手術を受けた人達の話です
レーシック後に不満をもって検診に行っても、
全く問題が解決されず、手術を受けたクリニックに不信感を抱き、
他のクリニックを受診したが、
結局、何の改善策も見出せない人達です。
単なる低矯正で、クリニックの対応に不満を持っただけで難民化する人もいれば
視力が出ている過矯正で、検診の度に「様子を見ましょう」とズルズル引っ張られて難民化
左右とも1.5の視力が得られていても、詳しく調べると左右の屈折状態に大きな差が有る事もあります。
不正乱視による難民化も多い
>>437
レーシック、というか手術は土木工事。
角膜を「削って」、「形を変えてしまう」作業。
結果に不満ならやり直す以外に解決策なんてないんだよね。
工事のやり直し以外の方法で視力や見え方が改善できるなら、みんな最初から手術なんかよりそれを試すでしょ？
そこを受け入れられない人が術後に難民になる。
結果に対して以前（裸眼での比較）よりマシなら良し、と割り切れない人は止めた方がいいと思う。
施術側の言う成功と受ける側の思う成功にはだいぶ差があるよ。
レーシック、というか手術は土木工事。
角膜を「削って」、「形を変えてしまう」作業。
結果に不満ならやり直す以外に解決策なんてないんだよね。
工事のやり直し以外の方法で視力や見え方が改善できるなら、みんな最初から手術なんかよりそれを試すでしょ？
そこを受け入れられない人が術後に難民になる。
結果に対して以前（裸眼での比較）よりマシなら良し、と割り切れない人は止めた方がいいと思う。
施術側の言う成功と受ける側の思う成功にはだいぶ差があるよ。
452 ：病弱名無しさん：2009/05/21(木) 23:06:38 ID:Rs9PLWLVO
カナで角膜厚が足りず
エピも不適合でした
比較的薄い人にも実績あるところはないですか。
よそをあたっても同じかな…
エピも不適合でした
比較的薄い人にも実績あるところはないですか。
よそをあたっても同じかな…
>>452
神戸は？
神戸は？
カナは行ったことありませんが、品はとにかく効率第一で、リスクがありそうな人は弾いとけ、といったスタンスに思えます。
品で検査を受けたときには、角膜が薄いしそのうち老眼になるから云々とネガティブな事ばかり言われ、また医師の態度もいかにもやる気なさげだったので、手術を受ける気が失せましたが、
先日神戸に行ってみて、リスクとメリットを丁寧に説明してもらい、納得して先週末に手術を受けました。
結果は満足。
品カナでの検査で何もネガティブな要素がなかったならそのままそこで受ければ良いのだろうと思いますが、感触が良くなかった場合には神戸で検査を受けてみることをお勧めします。
品で検査を受けたときには、角膜が薄いしそのうち老眼になるから云々とネガティブな事ばかり言われ、また医師の態度もいかにもやる気なさげだったので、手術を受ける気が失せましたが、
先日神戸に行ってみて、リスクとメリットを丁寧に説明してもらい、納得して先週末に手術を受けました。
結果は満足。
品カナでの検査で何もネガティブな要素がなかったならそのままそこで受ければ良いのだろうと思いますが、感触が良くなかった場合には神戸で検査を受けてみることをお勧めします。
↑カナ行った事ないのにカナ批判するアホ
ありがとうございます
神戸など他院の検査も受けてみます。
受けるにしても受けないにしても
よく説明を聞いてみます。
神戸など他院の検査も受けてみます。
受けるにしても受けないにしても
よく説明を聞いてみます。
昨日会社であの60代の人がレーシックについて話していた。
もっと角膜を削らないと理想の視力にはならないとか。
俺に手術して1.5くらいになったのか？と聞かれたから1.5が理想なのかもな。
でもあんたの年で1.5じゃ年齢と調節力の関係表に見えない、と表記されてるけどな。
1.2でも250cmくらいからしか合わないというのに。
分厚い老眼鏡をかけるはめになるぞ。
そういえばまた何かの眼鏡をかけていたな。
あれが近眼用か老眼用かはわからないが。
もっと角膜を削らないと理想の視力にはならないとか。
俺に手術して1.5くらいになったのか？と聞かれたから1.5が理想なのかもな。
でもあんたの年で1.5じゃ年齢と調節力の関係表に見えない、と表記されてるけどな。
1.2でも250cmくらいからしか合わないというのに。
分厚い老眼鏡をかけるはめになるぞ。
そういえばまた何かの眼鏡をかけていたな。
あれが近眼用か老眼用かはわからないが。
458 ：病弱名無しさん：2009/05/22(金) 14:24:48 ID:gMj4r+Mk0
>>436
大学病院や費用が高い眼科＝マイクロケラトームでイントラ無し
大学病院や費用が高い眼科＝古いエキシマレーザー
って、無知にもほどがある！
最新の設備を有している大学病院や眼科が無いとでも？
最新設備は美容外科系にしか導入できないとでも？
無知過ぎ！
>自分も含め周りにここ2年で5人ぐらい
>品川で手術したが、みんな「成功」してる。
「みんな」「成功」 ぷっ！
類ともで、品で受ける奴の周りには、品で受けるような奴しかいないって事なだけ
品が悪いとか美容外科系が悪いとも言ってないのに、
必死で自分が受けた品の擁護をする所が痛い
自分で調べて、費用に関係なく、品や美容外科系が最も信頼できると確信して、
クリニックを選択したのであれば、何の問題もないと思う。
所詮、自分の目の事だから人畜無害。
しかし、それを他の善良な人々に「みんな成功している」等と吹聴するのは誤り！
大学病院や費用が高い眼科＝マイクロケラトームでイントラ無し
大学病院や費用が高い眼科＝古いエキシマレーザー
って、無知にもほどがある！
最新の設備を有している大学病院や眼科が無いとでも？
最新設備は美容外科系にしか導入できないとでも？
無知過ぎ！
>自分も含め周りにここ2年で5人ぐらい
>品川で手術したが、みんな「成功」してる。
「みんな」「成功」 ぷっ！
類ともで、品で受ける奴の周りには、品で受けるような奴しかいないって事なだけ
品が悪いとか美容外科系が悪いとも言ってないのに、
必死で自分が受けた品の擁護をする所が痛い
自分で調べて、費用に関係なく、品や美容外科系が最も信頼できると確信して、
クリニックを選択したのであれば、何の問題もないと思う。
所詮、自分の目の事だから人畜無害。
しかし、それを他の善良な人々に「みんな成功している」等と吹聴するのは誤り！
書いてないことまで熱弁
460 ：病弱名無しさん：2009/05/22(金) 23:51:33 ID:IvlN8q0TO
462 ：病弱名無しさん：2009/05/23(土) 09:33:44 ID:8F8Gdx8KP
>>458
東京でメジャーな大学病院というと
●東大病院…レーシックやってない
●慶応病院…約60万円（イントラなし、ウエーブフロントなし）
●慈恵…約45万円（イントラなし、ウエーブフロントなし）
●順天堂…約50万円（イントラなし、ウエーブフロントなし）
で、東京ではどこでやってるの？ｗ
大学病院ではない街医者の眼科レーシックが、品カナより
信頼できる理由なんてあるのか？
これぐらいの大学病院がイントラレーシックやっている
なら選択肢にはいる「かも」しれんがねｗ
まあ美容系は、潤沢な資金量で最新設備かつ医者の手による手術
なわけで、一連の検査→手術が定型的にマニュアル化されている
からメリット（安価な料金設定）もあるって、アンタはどうし
ても認めたくないみたいだね～ｗ
「品で受けるような奴」というけど、情弱ゆえにわざわざ高い金払って
旧式のレーシック手術（当然失敗のリスクも高い）をうける輩よりは
マシだと思うがねｗ
東京でメジャーな大学病院というと
●東大病院…レーシックやってない
●慶応病院…約60万円（イントラなし、ウエーブフロントなし）
●慈恵…約45万円（イントラなし、ウエーブフロントなし）
●順天堂…約50万円（イントラなし、ウエーブフロントなし）
で、東京ではどこでやってるの？ｗ
大学病院ではない街医者の眼科レーシックが、品カナより
信頼できる理由なんてあるのか？
これぐらいの大学病院がイントラレーシックやっている
なら選択肢にはいる「かも」しれんがねｗ
まあ美容系は、潤沢な資金量で最新設備かつ医者の手による手術
なわけで、一連の検査→手術が定型的にマニュアル化されている
からメリット（安価な料金設定）もあるって、アンタはどうし
ても認めたくないみたいだね～ｗ
「品で受けるような奴」というけど、情弱ゆえにわざわざ高い金払って
旧式のレーシック手術（当然失敗のリスクも高い）をうける輩よりは
マシだと思うがねｗ
昨日品川に適応検査行って、プレミアムＺを予約してきた
一生に関わることなんで数万ケチるのが怖くて１番高いのにしたけど
そんなに差が出るのかな
一生に関わることなんで数万ケチるのが怖くて１番高いのにしたけど
そんなに差が出るのかな
昨日レーシックをやったのか聞いてみたらやはりやっていた。
品川でやって当日検査で2.0
術前の視力が0.05と0.09
当然のように老眼鏡をかけないと近くは見えず、12～13cmくらいまで合う俺を羨ましがっていた。
老眼鏡をかけないと近くは0.0○の世界だとか。
でも車を運転する時などは便利らしい。
60代としてはとてもいい結果だと思うけど、20代の俺は両目とも0.06で一ヶ月後に2.0
視力は俺と同じくらいなのに、当日から2.0の人とかって、人やレーザー機器によって違いがあるのかもね。
品川でやって当日検査で2.0
術前の視力が0.05と0.09
当然のように老眼鏡をかけないと近くは見えず、12～13cmくらいまで合う俺を羨ましがっていた。
老眼鏡をかけないと近くは0.0○の世界だとか。
でも車を運転する時などは便利らしい。
60代としてはとてもいい結果だと思うけど、20代の俺は両目とも0.06で一ヶ月後に2.0
視力は俺と同じくらいなのに、当日から2.0の人とかって、人やレーザー機器によって違いがあるのかもね。
0.05って強度近視になりますか？
467 ：病弱名無しさん：2009/05/23(土) 18:46:15 ID:E6vXiLAsO
Epiの術後、洗顔は目に水が入らないようにって言われてるんですが、目に水が入らない洗顔ってどうしたらいいんですか？
クレンジングとかすると、目に入らないほうが無理だし
手術されたみなさん、何日目から普通に洗顔、お風呂できましたか？
クレンジングとかすると、目に入らないほうが無理だし
手術されたみなさん、何日目から普通に洗顔、お風呂できましたか？
468 ：病弱名無しさん：2009/05/23(土) 23:34:51 ID:KgsRZDzS0
>>461
成功おめでとう
>>462
井上眼科
杉田眼科
これから先、イントラの最新バージョンが最初に導入されるのは、東京歯科大付属水道橋病院
眼科で最も有名な井上眼科やレーシックで有名な東京歯科大よりも、
美容系が信頼できると言う人も大勢いると思うけどね
それは、個人の自由（価値観の違い）でしょ
元々、眼科系や大学病院系で受ける人は、ここを情報源とはしないでしょう
>>463様のように、ちゃんと考えて美容系で受けるのもありでしょう
実際、品でも満足（成功）している人が殆どらしいしぃ
運悪く失敗して難民になった時、大学病院とか有名眼科を受診すればいいんじゃね
成功おめでとう
>>462
井上眼科
杉田眼科
これから先、イントラの最新バージョンが最初に導入されるのは、東京歯科大付属水道橋病院
眼科で最も有名な井上眼科やレーシックで有名な東京歯科大よりも、
美容系が信頼できると言う人も大勢いると思うけどね
それは、個人の自由（価値観の違い）でしょ
元々、眼科系や大学病院系で受ける人は、ここを情報源とはしないでしょう
>>463様のように、ちゃんと考えて美容系で受けるのもありでしょう
実際、品でも満足（成功）している人が殆どらしいしぃ
運悪く失敗して難民になった時、大学病院とか有名眼科を受診すればいいんじゃね
>>465
錦糸と神戸しかないなら間違いなく錦糸を選ぶべきだな。
高いけど最高のレーザー機器と医師の腕などを考えたら錦糸しかない。
>>466
その0.05から強度近視だったような気がする。
違うかも知れないけど。
－6Dからだよ。
錦糸と神戸しかないなら間違いなく錦糸を選ぶべきだな。
高いけど最高のレーザー機器と医師の腕などを考えたら錦糸しかない。
>>466
その0.05から強度近視だったような気がする。
違うかも知れないけど。
－6Dからだよ。
錦糸しかないの根拠が薄すぎてわろうた
２件目の検査して度数と角膜厚的にエピをすすめられた。
右 -7.75d -2.25 角膜513μm 暗瞳孔7mm
左 -8.75d -2.25 角膜508μm 暗瞳孔7mm
エピは想定していなかったので、今調べてる最中なんだけど、他ではtsモードでイントラ可能の診断。(ベット300ちょい)
度数的に近視戻りを考慮してベットが350ちょい残るエピのほうが無難だろか。
幸い今仕事が暇なので時間的余裕有り。
痛みには強いほうなのでたぶん大丈夫。
エピのデメリットはあと濁るリスクがあるぐらい？
右 -7.75d -2.25 角膜513μm 暗瞳孔7mm
左 -8.75d -2.25 角膜508μm 暗瞳孔7mm
エピは想定していなかったので、今調べてる最中なんだけど、他ではtsモードでイントラ可能の診断。(ベット300ちょい)
度数的に近視戻りを考慮してベットが350ちょい残るエピのほうが無難だろか。
幸い今仕事が暇なので時間的余裕有り。
痛みには強いほうなのでたぶん大丈夫。
エピのデメリットはあと濁るリスクがあるぐらい？
>>472
俺と似てる角膜厚だね～。
右-9.00d -0.00 角膜508μm 暗瞳孔6mm
左-7.75d -0.50 角膜514μm 暗瞳孔6mm
左はレーシックぎりぎりで出来るって言われたけど、右はフェイキックを勧められたよorz
俺はフェイキックは想定の範囲外だったよ。
今俺が考えてるのはエピPRKはどうかなと？角膜厚を術後残せるみたいだしどうだろうと思ってる。
納得するまで、適正検査行ってみるけどね。悩みますなぁ～。
俺と似てる角膜厚だね～。
右-9.00d -0.00 角膜508μm 暗瞳孔6mm
左-7.75d -0.50 角膜514μm 暗瞳孔6mm
左はレーシックぎりぎりで出来るって言われたけど、右はフェイキックを勧められたよorz
俺はフェイキックは想定の範囲外だったよ。
今俺が考えてるのはエピPRKはどうかなと？角膜厚を術後残せるみたいだしどうだろうと思ってる。
納得するまで、適正検査行ってみるけどね。悩みますなぁ～。
>>474
俺より乱視すくなくてほぼ同じなのにフェイキックすすめられる場合もあるのか～
ちなみに俺が勧められたのは神戸なんで、実際はエピPRKね。
さすがに将来フェイキックしかなくなるリスクを考えるとエピの方がいいね。
サンキュ。すごく参考になった。
俺より乱視すくなくてほぼ同じなのにフェイキックすすめられる場合もあるのか～
ちなみに俺が勧められたのは神戸なんで、実際はエピPRKね。
さすがに将来フェイキックしかなくなるリスクを考えるとエピの方がいいね。
サンキュ。すごく参考になった。
フェイキックの方が目へのダメージ小さそうな気がするけどな
>472
痛い。一ヶ月くらいは、痛み止めが手放せない。
下手に点眼の痛み止めとか使うと、混濁しちゃうし。
痛い。一ヶ月くらいは、痛み止めが手放せない。
下手に点眼の痛み止めとか使うと、混濁しちゃうし。
将来はフェイキックｉｏｌが主流になるのかな。
可逆な所が気持ち的に安心感あるし。
まあ俺はもうレーシック受けたけど
可逆な所が気持ち的に安心感あるし。
まあ俺はもうレーシック受けたけど
479 ：病弱名無しさん：2009/05/25(月) 11:01:01 ID:cjMFus2T0
>>474
レーシックだとフラップを合わせて400μm以上角膜を残すのが基本
表面照射系でも370μm以上角膜を残してしかもヘイズの危険性を考えると
切除量が6D以下まで
6.5mmの照射で1Dあたり14μmの切除量として左はギリギリOK
右はやっぱりフェイキックをお勧めします。
片眼だけなら半額ですよ。
レーシックだとフラップを合わせて400μm以上角膜を残すのが基本
表面照射系でも370μm以上角膜を残してしかもヘイズの危険性を考えると
切除量が6D以下まで
6.5mmの照射で1Dあたり14μmの切除量として左はギリギリOK
右はやっぱりフェイキックをお勧めします。
片眼だけなら半額ですよ。
カナクリで今月末に手術予定のものですが、
コンチェルトの１０年保証っていうのは、例えば８年後１０年後に視力が落ちて再手術することは
本当に可能なんでしょうか。フラップの問題とかで出来ないことは
ないのでしょうか。
コンチェルトの１０年保証っていうのは、例えば８年後１０年後に視力が落ちて再手術することは
本当に可能なんでしょうか。フラップの問題とかで出来ないことは
ないのでしょうか。
できるんじゃない？
ってかクリニックに直接聞けよ。
ってかクリニックに直接聞けよ。
>482
そんな心配より、カナクリが10年後も今のように存続してるかどうかの方が怪しいと思え
そんな心配より、カナクリが10年後も今のように存続してるかどうかの方が怪しいと思え
452＝456です。
結局神戸でもフレイキックしかないと言われました。
（右-10.5 厚495、左-7.8 厚500）
確かに神戸は説明が丁寧で、リスク説明もカナよりなされました。
実は左はギリギリでレーシックも可能とのことでしたが、
片目レーシック、片目フレイキックという選択肢はないような感じでした。
（バランスが…とか言ってました）
体験談でもみたことないですね。
結局神戸でもフレイキックしかないと言われました。
（右-10.5 厚495、左-7.8 厚500）
確かに神戸は説明が丁寧で、リスク説明もカナよりなされました。
実は左はギリギリでレーシックも可能とのことでしたが、
片目レーシック、片目フレイキックという選択肢はないような感じでした。
（バランスが…とか言ってました）
体験談でもみたことないですね。
>>485
そんなこと言い出したら神戸の永久保証なんてｗ
そんなこと言い出したら神戸の永久保証なんてｗ
>486
神戸はVISX社のみだから、IOLとLASIKと組み合わせるのは無理だろうね。
WaveLight使ってる品も一応回ったほうがいいと思う。
IOL＋LASIKって人、最近は増えてはいるから。
それと、コンタクト1年くらい止めてから、もう一度検査ってのもありかもね。
上皮層なら少しくらい厚みが増える可能性もあるから。
眼鏡のみでその数値だと、IOLを受け入れるしかないんだろうが。
神戸はVISX社のみだから、IOLとLASIKと組み合わせるのは無理だろうね。
WaveLight使ってる品も一応回ったほうがいいと思う。
IOL＋LASIKって人、最近は増えてはいるから。
それと、コンタクト1年くらい止めてから、もう一度検査ってのもありかもね。
上皮層なら少しくらい厚みが増える可能性もあるから。
眼鏡のみでその数値だと、IOLを受け入れるしかないんだろうが。
490 ：病弱名無しさん：2009/05/26(火) 18:51:26 ID:8W2s9L4O0
>>489
>VISX社のみだから、IOLとLASIKと組み合わせるのは無理だろうね。
全く意味不明！！
何故？エキシマレーザーがＶＩＳＸだとＩＯＬ＋ＬＡＳＩＫができないんだぁ？
神戸だからＩＯＬ＋ＬＡＳＩＫできないって言うんなら分かるがね
鞭杉！
>VISX社のみだから、IOLとLASIKと組み合わせるのは無理だろうね。
全く意味不明！！
何故？エキシマレーザーがＶＩＳＸだとＩＯＬ＋ＬＡＳＩＫができないんだぁ？
神戸だからＩＯＬ＋ＬＡＳＩＫできないって言うんなら分かるがね
鞭杉！
フラップを作る時レーザーで作ると薄く出来るのは分かるけど
焼き切るわけだから断面は溶けると言うかなんと言うか綺麗に一致しなさそうな気がする。
マイクロケラトームの方が断面は一致しそうな気がするんだけど気のせい？
ましてや再生しないでくっついてるだけなんだよね？
断面の一致って重要？
焼き切るわけだから断面は溶けると言うかなんと言うか綺麗に一致しなさそうな気がする。
マイクロケラトームの方が断面は一致しそうな気がするんだけど気のせい？
ましてや再生しないでくっついてるだけなんだよね？
断面の一致って重要？
>>474だけど、カナの適性検査行ってきた。
度数はこのときより左目が悪く出て、角膜厚も少し薄めに出たんだけど、コンチェルト
出来るって言われた。ただし、一発勝負で再手術は出来ないからと言われた。
エピはどうですか？と医師に聞いたら、近視度数も強いし、角膜厚も薄いので
術後混濁しやすいと言われて、やるならコンチェルトのほうがいいということに。
視力はそのときの体調によって変わるだろうけど、いろいろなクリニックで判断の
仕方が違うと迷いますね。術後視力が出なかったり、しばらくして視力がさがったりして
の再手術率ってどれくらいなんだろう？
度数はこのときより左目が悪く出て、角膜厚も少し薄めに出たんだけど、コンチェルト
出来るって言われた。ただし、一発勝負で再手術は出来ないからと言われた。
エピはどうですか？と医師に聞いたら、近視度数も強いし、角膜厚も薄いので
術後混濁しやすいと言われて、やるならコンチェルトのほうがいいということに。
視力はそのときの体調によって変わるだろうけど、いろいろなクリニックで判断の
仕方が違うと迷いますね。術後視力が出なかったり、しばらくして視力がさがったりして
の再手術率ってどれくらいなんだろう？
493 ：病弱名無しさん：2009/05/27(水) 11:17:51 ID:IhexUEe60
>>491
>断面の一致って重要？
フラップ捲って、何もしないで戻すのなら
ベット面とフラップ裏面の一致は重要かもね
でも、LASIKは、エキシマレーザーをベット面に照射するのだから、
イントラでもマイクロケラトームでも合わせる面が一致する事は無いでしょう
まぁ色々ありますが、今はマイクロケラトームとイントラでは
イントラを選択すべきでしょう
イントラとＺでも、今はイントラを選択すべきです
将来的には、Ｚの方がイントラよりも良くなる可能性も有り得ますが・・・
>断面の一致って重要？
フラップ捲って、何もしないで戻すのなら
ベット面とフラップ裏面の一致は重要かもね
でも、LASIKは、エキシマレーザーをベット面に照射するのだから、
イントラでもマイクロケラトームでも合わせる面が一致する事は無いでしょう
まぁ色々ありますが、今はマイクロケラトームとイントラでは
イントラを選択すべきでしょう
イントラとＺでも、今はイントラを選択すべきです
将来的には、Ｚの方がイントラよりも良くなる可能性も有り得ますが・・・
494 ：病弱名無しさん：2009/05/27(水) 14:39:28 ID:K4jEfFPoO
レーシックを受けた後でもIOL入れられますか
495 ：病弱名無しさん：2009/05/27(水) 14:58:09 ID:TKJeDCrj0
カナで受けてLASEKかフェイキックの２択、
シナで受けてフェイキック１択と言われた。
どうやら角膜形状がネックらしいのだが、可能な術法がクリニックで違うってありえることなんでしょうか？
シナで受けてフェイキック１択と言われた。
どうやら角膜形状がネックらしいのだが、可能な術法がクリニックで違うってありえることなんでしょうか？
事前検査行ってきた
視力検査の時「目を細めないで」と散々言われるから数値がえらい低く出るな
まあこれが正式数値って事なんだろうが…
視力検査の時「目を細めないで」と散々言われるから数値がえらい低く出るな
まあこれが正式数値って事なんだろうが…
>>482です。
返事くれた人ありが㌧
なんか、１０年保障といいながら角膜の状態でできませんとか言われる
カラクリとかあるんじゃないかと思ってました。
確かに、その前に病院があることが大前提ですね^^；
返事くれた人ありが㌧
なんか、１０年保障といいながら角膜の状態でできませんとか言われる
カラクリとかあるんじゃないかと思ってました。
確かに、その前に病院があることが大前提ですね^^；
神戸でエピすることにきめたよ。
薬飲んでたりするんで、手術できるかは明日連絡くるんだか、すっげードキドキする。
散々調べて一番リスクが少ないであろう方法を選択したはずなのに、
肝っ玉ちいせぇなぁ俺。
でも真っすぐ見てられるか不安・・・。
薬飲んでたりするんで、手術できるかは明日連絡くるんだか、すっげードキドキする。
散々調べて一番リスクが少ないであろう方法を選択したはずなのに、
肝っ玉ちいせぇなぁ俺。
でも真っすぐ見てられるか不安・・・。
手術そのものより開眼機がこええ
誰か慰めて
誰か慰めて
>>498
成功するよ、きっと。
俺も先週の土曜日、神戸でi-lasikうけたけど、今のところ快調。
緊張するけど、看護師が手握ってくれるから大丈夫！
リラックス、リラックス。
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
成功するよ、きっと。
俺も先週の土曜日、神戸でi-lasikうけたけど、今のところ快調。
緊張するけど、看護師が手握ってくれるから大丈夫！
リラックス、リラックス。
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"
505 ：病弱名無しさん：2009/05/27(水) 23:23:54 ID:r+8rcmxFP
若い女性だよ
手術そのものが初めてだったから、ああいうベタなサービスでも随分と助けられた気がする
手術そのものが初めてだったから、ああいうベタなサービスでも随分と助けられた気がする
>>506
手を握ってくれるといっても素手じゃないよね？
手を握ってくれるといっても素手じゃないよね？
>>507
温もりを感じたから素手だったと思うけど、もしかしたら極薄のゴム越しだったのかもw
温もりを感じたから素手だったと思うけど、もしかしたら極薄のゴム越しだったのかもw
レスくれた皆サンキュ！
これで明日やっぱりできませんって言われたら困るなｗ
>>505
今日説明してくれたおばちゃんがすでに天使に見えたｗ
実際にエピをやったマネージャさんみたいだが、色々質問しまくっ
ってもちゃんと答えてくれるし、わからない所はメモって医師に確認してくれた。
体験談聞くとめっさうれしそうに術後の辛かった事を語ってたｗ
最初の若い姉ちゃんも一生懸命答えてくれようとしてるが、知識が
追い付いていないのかどうも心許ない返事で・・。
最初の可愛い姉ちゃんより断然このおばちゃんに手を握っててほしいと思ったわｗ
これで明日やっぱりできませんって言われたら困るなｗ
>>505
今日説明してくれたおばちゃんがすでに天使に見えたｗ
実際にエピをやったマネージャさんみたいだが、色々質問しまくっ
ってもちゃんと答えてくれるし、わからない所はメモって医師に確認してくれた。
体験談聞くとめっさうれしそうに術後の辛かった事を語ってたｗ
最初の若い姉ちゃんも一生懸命答えてくれようとしてるが、知識が
追い付いていないのかどうも心許ない返事で・・。
最初の可愛い姉ちゃんより断然このおばちゃんに手を握っててほしいと思ったわｗ
510 ：病弱名無しさん：2009/05/28(木) 00:25:08 ID:OYppDRRnO
↑マジで見えすぎて感動するよ。術後3ヶ月ですが快調です。もっと早くやればよかった。
手術直後から、（ハログレは凄いけど）視力はかなり出てるから感動すること請け合い。
512 ：病弱名無しさん：2009/05/28(木) 02:15:03 ID:1NYe3e7cP
そうだよな～結局レーシックはたいてい成功するし、裸眼生活という
世界に変わるから、超オススメなんだけど、万一失敗したら悪いから
身内には勧められない、という不思議な手術ｗ
世界に変わるから、超オススメなんだけど、万一失敗したら悪いから
身内には勧められない、という不思議な手術ｗ
>>508
ここだけの話ですが、手を握られたとき思いっきり握り返して手の感触を感じながら、この女性とHをしたときの体の感触を妄想したりしませんでしたか？
あと、手を握ってくれた次の段階として、今度は体も抱きしめてら、もしかしたら抱き返してくれるかも・・・、な～んて思いませんでしたか？
そして最後に、「あなたが手を握ってくれていたおかげで安心しました！ありがとう！」と感激の振りをして看護士を抱きしめたりしたら、看護士も拒否しずらくて・・・、とか考えなかったですか？
ここだけの話ですが、手を握られたとき思いっきり握り返して手の感触を感じながら、この女性とHをしたときの体の感触を妄想したりしませんでしたか？
あと、手を握ってくれた次の段階として、今度は体も抱きしめてら、もしかしたら抱き返してくれるかも・・・、な～んて思いませんでしたか？
そして最後に、「あなたが手を握ってくれていたおかげで安心しました！ありがとう！」と感激の振りをして看護士を抱きしめたりしたら、看護士も拒否しずらくて・・・、とか考えなかったですか？
なんでﾜｼは握ってもらえんかったんだろう
>>513
なんだこの30代童貞のレスは
なんだこの30代童貞のレスは
今までいい流れだったのに。>513が一気に変態スレにｗ
517 ：病弱名無しさん：2009/05/28(木) 14:42:40 ID:W5IUojWtO
前に錦糸で適応検査でダメだったんですけど、
他にも検査行ってみればもしかすると大丈夫な病院もありますかね？
他にも検査行ってみればもしかすると大丈夫な病院もありますかね？
518 ：病弱名無しさん：2009/05/28(木) 14:47:32 ID:q0EeMwrtO
数年後には元通りになるのに、レーシックなんかやれない
応援してくれた皆スマン。
ダメだったorz
まぁリスクがあるからダメだったわけで。
よい判断をしてくれたとポジティブに判断しよう。
まずはリスク解消に向けてガンガル！
ダメだったorz
まぁリスクがあるからダメだったわけで。
よい判断をしてくれたとポジティブに判断しよう。
まずはリスク解消に向けてガンガル！
521 ：病弱名無しさん：2009/05/28(木) 19:20:16 ID:vWtA0j9RO
>>514
文才あるな
文才あるな
>>520
直前でダメってことになったのか？
俺はまた明日に別のクリニックに行って適性検査受けてくるよ。
少し上のレスでも書いた様にカナでコンチェルト一発勝負だけど、できるようだから考えてますよ。
カナは行ったのかな？行ってないなら、相談してみるといい。
直前でダメってことになったのか？
俺はまた明日に別のクリニックに行って適性検査受けてくるよ。
少し上のレスでも書いた様にカナでコンチェルト一発勝負だけど、できるようだから考えてますよ。
カナは行ったのかな？行ってないなら、相談してみるといい。
明日コンチェルト受けます。
開瞼器と術後の痛みが怖いです。
角膜薄いけど成功しますように
開瞼器と術後の痛みが怖いです。
角膜薄いけど成功しますように
>>518
仕事とかで仕方なく近くを見続けてたらなるかもね。
そういえば術後すぐは白く霞んで見え辛かったから看護師に手を握ってもらったよ。
別に俺に限らずあそこで受けたらみんなしてもらうだろうけど。
今時の普通の若い女だった。
特に美人ではなかったけどブスでもなかった。
ちなみに錦糸眼科大阪院。
あそこは女の看護師が多くみんな茶髪。
容姿は美人はいないけどブスもいないかなといったところ。
仕事とかで仕方なく近くを見続けてたらなるかもね。
そういえば術後すぐは白く霞んで見え辛かったから看護師に手を握ってもらったよ。
別に俺に限らずあそこで受けたらみんなしてもらうだろうけど。
今時の普通の若い女だった。
特に美人ではなかったけどブスでもなかった。
ちなみに錦糸眼科大阪院。
あそこは女の看護師が多くみんな茶髪。
容姿は美人はいないけどブスもいないかなといったところ。
角膜が無キズって最高だよな。これから色んな選択肢があるし。
あと、手術しちゃった人への優越感ｗ
あと、手術しちゃった人への優越感ｗ
そうやって死ぬまで選択してろ
529 ：病弱名無しさん：2009/05/29(金) 02:43:46 ID:5D8HxGh7O
健康な目を、決して必要ではない手術をしてしまったという罪悪感はずっとある
今のレーシックが怖いなら、あと３～５年くらい待てば、新たな視力回復技術ができるかもしれない。
今までだと、だいたいそれくらいのサイクルで、視力回復法がでてきている。
レーシック技術だけでいっても、例えば新型レーザーの進歩なども考えられる。
若いのであれば、それくらい待つことを考えるのも手かもしれない。
あるいは、今すぐにレーシックを受けてできるだけ裸眼の恩恵を楽しむのも手だ。
どっちを選択するかは自分次第だ。
健闘を祈る。
今までだと、だいたいそれくらいのサイクルで、視力回復法がでてきている。
レーシック技術だけでいっても、例えば新型レーザーの進歩なども考えられる。
若いのであれば、それくらい待つことを考えるのも手かもしれない。
あるいは、今すぐにレーシックを受けてできるだけ裸眼の恩恵を楽しむのも手だ。
どっちを選択するかは自分次第だ。
健闘を祈る。
>>515
なに冷静なおじ様のふりをしてるんだ。
本当は「なるほど！この手があったか！」のような、あのときこんな妄想をしていればレーシックの手術が楽しく感じていたのに・・・。
な～んて、考えているのは見えてるぞ！
あのときビビリながら手術を受けていた俺は馬鹿だったなんて、今更思っても遅いぞ！
これから、レーシックを受ける諸君はぜひ試してみて欲しい！
なに冷静なおじ様のふりをしてるんだ。
本当は「なるほど！この手があったか！」のような、あのときこんな妄想をしていればレーシックの手術が楽しく感じていたのに・・・。
な～んて、考えているのは見えてるぞ！
あのときビビリながら手術を受けていた俺は馬鹿だったなんて、今更思っても遅いぞ！
これから、レーシックを受ける諸君はぜひ試してみて欲しい！
東京レーシックセンターで受けて
「一生分の痛みを感じた」
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1168826439&owner_id=677872
東レなんかでやるからだろアホｗ
レーシックと言えばシナカナ錦糸のどこかでやるべきなのに本当に馬鹿だなｗ
流石男に集って遊んで暮らしてる真性DQNなだけの事はあるｗ
働けクズ。
「一生分の痛みを感じた」
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1168826439&owner_id=677872
東レなんかでやるからだろアホｗ
レーシックと言えばシナカナ錦糸のどこかでやるべきなのに本当に馬鹿だなｗ
流石男に集って遊んで暮らしてる真性DQNなだけの事はあるｗ
働けクズ。
翌朝目が開かず腫れ上がっていた…
先生に見てもらう…傷があるって言われるかな？回復遅いって言われるかな？再手術って言われたらどうしよう…
先生が言う。
「とてもきれいに回復しています。ここも普通の状態になっていますので…。
この調子なら１週間検診以降は特に大丈夫なくらいだよ」
腫れ上がっているのにこの発言ｗ
それに術後の検診はよそでやらせる…
東京レーシックセンターのDQNぶりがよくわかるな。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1169336746&owner_id=677872
先生に見てもらう…傷があるって言われるかな？回復遅いって言われるかな？再手術って言われたらどうしよう…
先生が言う。
「とてもきれいに回復しています。ここも普通の状態になっていますので…。
この調子なら１週間検診以降は特に大丈夫なくらいだよ」
腫れ上がっているのにこの発言ｗ
それに術後の検診はよそでやらせる…
東京レーシックセンターのDQNぶりがよくわかるな。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1169336746&owner_id=677872
夕方から手術
緊張する
緊張する
>535
mixi読めないから分からんけど、東レって品カナに比べて丁寧で親切な診察が売りだと思ってたんだけど
違うの？
とりあえず検査を東レで受けて、手術は品カナで検討しようと思ってたんだけど
検査さえも東レでやるのは時間の無駄か？
mixi読めないから分からんけど、東レって品カナに比べて丁寧で親切な診察が売りだと思ってたんだけど
違うの？
とりあえず検査を東レで受けて、手術は品カナで検討しようと思ってたんだけど
検査さえも東レでやるのは時間の無駄か？
539 ：病弱名無しさん：2009/05/29(金) 13:48:37 ID:5D8HxGh7O
イントラやった身から言わしてもらうと、レーシックはやらないほうがいいぞ、リスクでかいよ本当に、いやマジで
やって１ヶ月だがハログレもドライアイもなく超普通に
目がよく見える人になって満足。でも人には勧めない。
これってほんとに「やってみないとわからない」「人による」手術だからね
目がよく見える人になって満足。でも人には勧めない。
これってほんとに「やってみないとわからない」「人による」手術だからね
541 ：病弱名無しさん：2009/05/29(金) 17:10:14 ID:5D8HxGh7O
目という極めて繊細かつ重要な器官だからこそ、運に左右される度合いもデカイんじゃなかろうか、それをわかってて人に勧める奴は人格疑うぜ
>>539
やらないほうがいいぞってあなたはやって後悔してるの？
やらないほうがいいぞってあなたはやって後悔してるの？
543 ：病弱名無しさん：2009/05/29(金) 17:55:17 ID:5D8HxGh7O
>>542後悔とかは問題でてきたらするもんでしょ？、いまんとこは許容範囲なんでまぁ納得してるけど、未来はわからん
>>538
確かに院長自ら親切にやってくれるとも書いてたよ。
でも術後の結果が酷くて貼ってしまった。
何で手術しない所で検査するんだ？
時間の無駄だろ。
イントラレーシックをやって約3ヵ月半の感想
両眼0.06から2.0に。
眼鏡やコンタクトのデメリットを味わわなくてよくなった事は勿論、肉体労働をしていて遠くから流れてくる商品の文字が見えやすくなったのが一番のメリットだわ。
痛みと言えばレーザーで焼いて目薬をされた時に少ししみただけ。
これからの季節は透けブラ透けパンも楽しめるしね。
デメリットといえばハログレアとスターダストだな。
毎日のように夜に仕事から帰ってくるんだが、まあこれも大した事はないし、むしろ光が目立つようになってメリットではないのかと思える。
暗い所でしかほとんど見えないしね。
気にしていた老眼も12～13cm以上離れればちゃんとピントが合うから全く問題なし。
本当にやってよかったと思う。
確かに院長自ら親切にやってくれるとも書いてたよ。
でも術後の結果が酷くて貼ってしまった。
何で手術しない所で検査するんだ？
時間の無駄だろ。
イントラレーシックをやって約3ヵ月半の感想
両眼0.06から2.0に。
眼鏡やコンタクトのデメリットを味わわなくてよくなった事は勿論、肉体労働をしていて遠くから流れてくる商品の文字が見えやすくなったのが一番のメリットだわ。
痛みと言えばレーザーで焼いて目薬をされた時に少ししみただけ。
これからの季節は透けブラ透けパンも楽しめるしね。
デメリットといえばハログレアとスターダストだな。
毎日のように夜に仕事から帰ってくるんだが、まあこれも大した事はないし、むしろ光が目立つようになってメリットではないのかと思える。
暗い所でしかほとんど見えないしね。
気にしていた老眼も12～13cm以上離れればちゃんとピントが合うから全く問題なし。
本当にやってよかったと思う。
医者への付け届けを渡すタイミングとかあるんだろうか？
失敗確率を少しでも下げられるなら五万十万は惜しくないんだが
失敗確率を少しでも下げられるなら五万十万は惜しくないんだが
546 ：病弱名無しさん：2009/05/30(土) 00:27:47 ID:3w6DKk2xP
>>545
まあ、失敗確率は数％なわけだから、上がる下がるは
付け届ぐらいで変わらんでしょ。
医者がより慎重になれば、削りが少なく矯正不足を感じ
てしまう（実際はそれぐらいでちょうどいいわけだが）。
逆に医者が即効的に術後矯正視力うｐを実感させようとするならば、
削りすぎて過矯正となるし。
まあ、それ以前のフラップ形成なんかは違いがあるかモナｗ
まあ、失敗確率は数％なわけだから、上がる下がるは
付け届ぐらいで変わらんでしょ。
医者がより慎重になれば、削りが少なく矯正不足を感じ
てしまう（実際はそれぐらいでちょうどいいわけだが）。
逆に医者が即効的に術後矯正視力うｐを実感させようとするならば、
削りすぎて過矯正となるし。
まあ、それ以前のフラップ形成なんかは違いがあるかモナｗ
547 ：病弱名無しさん：2009/05/30(土) 01:14:15 ID:61Pi8jWX0
きんし眼科は最高の技術です
機械は他院と違って最高級のものを使ってます
この度機器も一新しさらに高度なプロフェッショナルな見え方の
クォリティーｗ実現しました。
ぜひともテクノラスレーシックで快適な生活を一緒にしましょう
機械は他院と違って最高級のものを使ってます
この度機器も一新しさらに高度なプロフェッショナルな見え方の
クォリティーｗ実現しました。
ぜひともテクノラスレーシックで快適な生活を一緒にしましょう
548 ：病弱名無しさん：2009/05/30(土) 10:07:08 ID:iTuhHKkv0
予約した
手術の日取りも予約したし
翌日検診の時間も予約した
ついでに手術当日のホテルと
前々日の美容院（ハゲにしてもらう）も予約した
もう後には引けないよﾌﾋﾋ
手術の日取りも予約したし
翌日検診の時間も予約した
ついでに手術当日のホテルと
前々日の美容院（ハゲにしてもらう）も予約した
もう後には引けないよﾌﾋﾋ
昨日夕方レーシック受けてきたぜ。
思ったよりあっけなかった。
滞在時間1時間ちょっと。
否定する人もいるだろうけどケラトームを使ってフラップを作る病院を選んだ。
理由は流れ作業的では無く医者が信用できそうだったから。
読みにくいだろうけど参考になれば。
まず執刀医による最終的な視力検査。
その後医者が機械を調整してる間手術待合室でキャップを被って待機。
程無くして呼ばれて歯医者の椅子みたいのに座らされ空気枕みたいなので頭固定。
頭上の機械の点滅してる光を見ておくように言われ麻酔の目薬やら消毒やらをされる。
麻酔が効いて着た頃に瞼が閉じない器具を目頭の方からつけられる。
これで目が閉じそうになってぴくぴくするものの閉じる事は出来ない。
また消毒される。
ケラトームでフラップの作成に入る。
モーターの音が耳元でなる。
歯医者みたいな感じ。
刃が目の前を横切るのて一瞬暗くなる。
作成が終わって機械をはずすとスリガラス通して見たみたいな感じ。
また消毒される。
フラップがはがれされるのが見える。
機械の光を見とくように言われレーザーの照射開始。
時間は40秒ほど。
瞼が閉じそうになってぴくぴくするがもちろん固定されている。
じっと光を見てると目の焦点が近くなったり遠くなったりしたが光から目は離してないはず。
機械が目の中心をロックして追いかけるから多少そらしても問題無いらしいが。
照射終了でまた消毒してフラップを戻す。
器具をはずして終了。
これをもう片目。
所要時間両目で多分15分掛かって無い。
思ったよりあっけなかった。
滞在時間1時間ちょっと。
否定する人もいるだろうけどケラトームを使ってフラップを作る病院を選んだ。
理由は流れ作業的では無く医者が信用できそうだったから。
読みにくいだろうけど参考になれば。
まず執刀医による最終的な視力検査。
その後医者が機械を調整してる間手術待合室でキャップを被って待機。
程無くして呼ばれて歯医者の椅子みたいのに座らされ空気枕みたいなので頭固定。
頭上の機械の点滅してる光を見ておくように言われ麻酔の目薬やら消毒やらをされる。
麻酔が効いて着た頃に瞼が閉じない器具を目頭の方からつけられる。
これで目が閉じそうになってぴくぴくするものの閉じる事は出来ない。
また消毒される。
ケラトームでフラップの作成に入る。
モーターの音が耳元でなる。
歯医者みたいな感じ。
刃が目の前を横切るのて一瞬暗くなる。
作成が終わって機械をはずすとスリガラス通して見たみたいな感じ。
また消毒される。
フラップがはがれされるのが見える。
機械の光を見とくように言われレーザーの照射開始。
時間は40秒ほど。
瞼が閉じそうになってぴくぴくするがもちろん固定されている。
じっと光を見てると目の焦点が近くなったり遠くなったりしたが光から目は離してないはず。
機械が目の中心をロックして追いかけるから多少そらしても問題無いらしいが。
照射終了でまた消毒してフラップを戻す。
器具をはずして終了。
これをもう片目。
所要時間両目で多分15分掛かって無い。
両目終わってから３０分ほど待合室で休憩。
右目は結構しっかり見えているが左目はぼやけてる。
右目利きな事もあって裸眼で帰れた。
抗生物質、ドライアイ用、痛み止めの3種の目薬をもらって帰る。
軽い異物感があったが痛み止め目薬使わなくてもどうにかなる。
目をこすらないようにアイマスクと言うかなんと言うかを付けて寝る。
今日翌日検査。
右目はしっかり1．2見えてたけど左はまだぼやけている。
昨日よりも見えるようにはなってるけど。
機械のデータは両目似たような物になっているので
落ち着くまでもう少し様子見ましょうとの事。
それでも芳しくなければ再矯正もできますとの事。
そんな感じのレーシック体験でした。
右目は結構しっかり見えているが左目はぼやけてる。
右目利きな事もあって裸眼で帰れた。
抗生物質、ドライアイ用、痛み止めの3種の目薬をもらって帰る。
軽い異物感があったが痛み止め目薬使わなくてもどうにかなる。
目をこすらないようにアイマスクと言うかなんと言うかを付けて寝る。
今日翌日検査。
右目はしっかり1．2見えてたけど左はまだぼやけている。
昨日よりも見えるようにはなってるけど。
機械のデータは両目似たような物になっているので
落ち着くまでもう少し様子見ましょうとの事。
それでも芳しくなければ再矯正もできますとの事。
そんな感じのレーシック体験でした。
明らかにイントラレーザーに劣るマイクロケラトームを敢えて受けるとは・・・
おまい勇者だな
おまい勇者だな
>>524です
土曜の夜にカナクリでコンチェルトしてきました。
結果は右0.15→1.0 左0.15→1.2
術前検査では右1.2、左1.5くらいにはなると言われてたので
少し残念だけど、まだ安定してないから期待しときます。
心配だったハログレや眩しさ、開瞼器の痛さ、術中の痛さ、術後の痛さも
ほとんどなくてよかったです。
術後は痛くなる前にボルタレンを服用し、少しゴロゴロするな、くらいで
痛みも引いたという感じでした。
ただ、開瞼器のせいで白目がグロいくらいに内出血してちょっとビックリ。
術中は、フラップはがすときと、フラップを撫で付けるときが
ちょっと気持ち悪い感じでした。
開瞼器が痛くて怖いという書き込みが多かったのでこれも心配してましたが
全然痛くなかったです。
もちろん個人差あるので、まずは参考までに。
カナクリの大阪院だったんですが、手術室の入り口が診察室の横ってのに
ビックリしました。パンフで見るようにもっと大きい所に
連れていかれると思ってました。術後もよく２０分は安静する部屋で休むと
ありますが、薬の説明をして１０分くらいで帰らされました。
リクライニングの椅子じゃなかったです。
土曜の夜にカナクリでコンチェルトしてきました。
結果は右0.15→1.0 左0.15→1.2
術前検査では右1.2、左1.5くらいにはなると言われてたので
少し残念だけど、まだ安定してないから期待しときます。
心配だったハログレや眩しさ、開瞼器の痛さ、術中の痛さ、術後の痛さも
ほとんどなくてよかったです。
術後は痛くなる前にボルタレンを服用し、少しゴロゴロするな、くらいで
痛みも引いたという感じでした。
ただ、開瞼器のせいで白目がグロいくらいに内出血してちょっとビックリ。
術中は、フラップはがすときと、フラップを撫で付けるときが
ちょっと気持ち悪い感じでした。
開瞼器が痛くて怖いという書き込みが多かったのでこれも心配してましたが
全然痛くなかったです。
もちろん個人差あるので、まずは参考までに。
カナクリの大阪院だったんですが、手術室の入り口が診察室の横ってのに
ビックリしました。パンフで見るようにもっと大きい所に
連れていかれると思ってました。術後もよく２０分は安静する部屋で休むと
ありますが、薬の説明をして１０分くらいで帰らされました。
リクライニングの椅子じゃなかったです。
すみません↑金曜の夜の間違いでした
円錐角膜の人はレーシック受けられないと聞いたがマジか…？
知らんけど検査だけでも行ってみたらいいと思うよ
うむ検査すればハッキリするな
ちなみに検査でも薬で瞳孔散らされたり眼球ツンツンされたりするけど気にすんな
ちなみに検査でも薬で瞳孔散らされたり眼球ツンツンされたりするけど気にすんな
いや、まずは検査に行く前に説明会だろ
ただで飲み食いできるぞ
ただで飲み食いできるぞ
ただで飲み食い
マ ジ で ？
マ ジ で ？
>>560
どこで？
どこで？
564 ：病弱名無しさん：2009/06/01(月) 10:28:11 ID:SdErcrkQO
自動車免許の更新が近いのでレーシックを受けようか迷っています。
友達がレーシックの症例が多い眼科で手術を受けたのですが、麻酔の効きが悪く激痛の手術だったそうです。
格闘家が痛いというくらいだから相当な痛みだったと思いますが、麻酔が効きにくい人っているのでしょうか？
まあ麻酔の効きが悪いと言えばいいだけだと思いますが。
あと手術終了までどの位の期間が必要ですか？
友達がレーシックの症例が多い眼科で手術を受けたのですが、麻酔の効きが悪く激痛の手術だったそうです。
格闘家が痛いというくらいだから相当な痛みだったと思いますが、麻酔が効きにくい人っているのでしょうか？
まあ麻酔の効きが悪いと言えばいいだけだと思いますが。
あと手術終了までどの位の期間が必要ですか？
>>564
麻酔についてはわからん
期間は、俺の場合は
検査
↓
手術（1週間後）
↓
翌日検診
↓
1週間後検診
↓
次の検診は1ヶ月後
こんなかんじ
混んでる所だと手術はもっと待たされるかもね
あと、手術後1週間程度では視力が満足に出ないこともあるらしい。
免許の更新がどのくらい近いかしらんが、期間には余裕を持って受けた方がいいよ
麻酔についてはわからん
期間は、俺の場合は
検査
↓
手術（1週間後）
↓
翌日検診
↓
1週間後検診
↓
次の検診は1ヶ月後
こんなかんじ
混んでる所だと手術はもっと待たされるかもね
あと、手術後1週間程度では視力が満足に出ないこともあるらしい。
免許の更新がどのくらい近いかしらんが、期間には余裕を持って受けた方がいいよ
術前検査の時に麻酔かけて目玉ツンツンするから
その時に痛かったら麻酔効きにくいって事でいいんじゃね
その時に痛かったら麻酔効きにくいって事でいいんじゃね
>564
格闘家の人はEPIかLASEKを受けてるだろうから、これは結構痛いよ。
特にEPIは泣けてくるほど痛い。
普通の人は（イントラ）LASIKだから、そこまでは痛くはない。
痛みが続いても精々一週間ってところかな。
格闘家の人はEPIかLASEKを受けてるだろうから、これは結構痛いよ。
特にEPIは泣けてくるほど痛い。
普通の人は（イントラ）LASIKだから、そこまでは痛くはない。
痛みが続いても精々一週間ってところかな。
568 ：病弱名無しさん：2009/06/01(月) 12:29:03 ID:SdErcrkQO
>>565-567
ありがとうございました。
>>567
種類は分かりませんが18万円だと言ってました。
>>566
歯医者で麻酔をした時に歯を叩くみたいな？
>>565
自動車免許の更新は9月後半です。
手術は予約しないとできないと聞きましたので。
ありがとうございました。
>>567
種類は分かりませんが18万円だと言ってました。
>>566
歯医者で麻酔をした時に歯を叩くみたいな？
>>565
自動車免許の更新は9月後半です。
手術は予約しないとできないと聞きましたので。
免許証に「眼鏡等」って書いてあるけど、レーシック受けて眼鏡必要なくなったら
このコメントって抹消してくれるのかな。
このコメントって抹消してくれるのかな。
>>569
窓口で言えば裏書きしてくれるよ。住所変更とかの手続きと一緒。
窓口で言えば裏書きしてくれるよ。住所変更とかの手続きと一緒。
>>569 Yes
ただし、警察署では駄目で、免許センターなどに行く必要がある。
それから、更新時なら条件等の欄が空欄の免許が貰えるけれど、
更新時以外は、裏に条件解除のスタンプが押されるだけ。
（その後に免許更新すれば、条件等が空欄になるけれど）
ちなみに、眼鏡（伊達眼鏡でもサングラスでもいいんだけど）を掛けてれば
条件解除してなくても、違反にはならないけれど、
レーシック後に条件解除しないまま、裸眼で運転してたら違反になるから、
裸眼で運転するつもりなら、条件解除しといた方が無難。
（コンタクトしてるとかで逃げれそうな気はするけれどねｗ）
ただし、警察署では駄目で、免許センターなどに行く必要がある。
それから、更新時なら条件等の欄が空欄の免許が貰えるけれど、
更新時以外は、裏に条件解除のスタンプが押されるだけ。
（その後に免許更新すれば、条件等が空欄になるけれど）
ちなみに、眼鏡（伊達眼鏡でもサングラスでもいいんだけど）を掛けてれば
条件解除してなくても、違反にはならないけれど、
レーシック後に条件解除しないまま、裸眼で運転してたら違反になるから、
裸眼で運転するつもりなら、条件解除しといた方が無難。
（コンタクトしてるとかで逃げれそうな気はするけれどねｗ）
>>571
別に警察署でもできると思うが。
別に警察署でもできると思うが。
何をするにも「まずメガネをかけて」の行程がある
「メガネないと不安だろ？」ってのはもう本能レベルになってる
身体を動かす時のメガネ周辺の最優先防御は既に身体が覚えちゃってる
これを全部キャンセルできる世界ってのは正直まだ想像もつかんなあ
「メガネないと不安だろ？」ってのはもう本能レベルになってる
身体を動かす時のメガネ周辺の最優先防御は既に身体が覚えちゃってる
これを全部キャンセルできる世界ってのは正直まだ想像もつかんなあ
576 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 03:55:38 ID:8vaPL91v0
すみません、これからレーシック手術受けようかなと思ってる者ですが
手術を受けて視力回復してもまた下がってしまう可能性があるんですよね？
現在、裸眼で０．１未満で眼鏡かけて１．２～１．３程度なんですが
２年前までは平均１年に１回の周期で眼鏡の度を強くしてきたんですが
現在の眼鏡に変えてからは視力が下降しなくなりました
パソコンや読書が趣味で結構近くで物を見ることが多いんですけどね
個人的には底辺まで下がったのでこれ以上下がりようがないのかなと解釈してるんですが
こういう状況でレーシック手術受けてもやっぱり下がるもんは下がりますかね？
眼鏡やコンタクトみたいに気軽に変えられるものでもないですし不安です・・・
手術を受けて視力回復してもまた下がってしまう可能性があるんですよね？
現在、裸眼で０．１未満で眼鏡かけて１．２～１．３程度なんですが
２年前までは平均１年に１回の周期で眼鏡の度を強くしてきたんですが
現在の眼鏡に変えてからは視力が下降しなくなりました
パソコンや読書が趣味で結構近くで物を見ることが多いんですけどね
個人的には底辺まで下がったのでこれ以上下がりようがないのかなと解釈してるんですが
こういう状況でレーシック手術受けてもやっぱり下がるもんは下がりますかね？
眼鏡やコンタクトみたいに気軽に変えられるものでもないですし不安です・・・
>>576
レーシックスレでよく一部のバカが、術後眼軸が伸びて近視に
なるとかいっているが、それは嘘。
削ることで角膜が薄くなり、眼圧で押し戻されて再び近視になる
と言うのが有力な見解であり、結局、近視戻り→再手術は誰が
なるかわからない。
レーシック手術で削りすぎ、削り不足による再手術がほとんどで
近視戻りによる再手術は少ない（数％）から、運を天にまかせて
やるもんだ、と思う。
レーシックスレでよく一部のバカが、術後眼軸が伸びて近視に
なるとかいっているが、それは嘘。
削ることで角膜が薄くなり、眼圧で押し戻されて再び近視になる
と言うのが有力な見解であり、結局、近視戻り→再手術は誰が
なるかわからない。
レーシック手術で削りすぎ、削り不足による再手術がほとんどで
近視戻りによる再手術は少ない（数％）から、運を天にまかせて
やるもんだ、と思う。
勝手に思ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>573
わかるわかる。
今はもうやらなくなったけどな。
>>576
また下がる事もあるよ。
でも眼軸の伸びが止まったならまずならない。
>>577が眼圧で押し戻されてなるとか言ってるが、レーシックをしている医者や施設でそういう発言をした人はいない。
レーシックをすると角膜を削るために眼圧は下がり、上がるという術後データを見た事がない。
術後に視力が下がる一番の原因はまた眼軸が伸びるからだよ。
わかるわかる。
今はもうやらなくなったけどな。
>>576
また下がる事もあるよ。
でも眼軸の伸びが止まったならまずならない。
>>577が眼圧で押し戻されてなるとか言ってるが、レーシックをしている医者や施設でそういう発言をした人はいない。
レーシックをすると角膜を削るために眼圧は下がり、上がるという術後データを見た事がない。
術後に視力が下がる一番の原因はまた眼軸が伸びるからだよ。
眼軸が伸びるって具体的にどういゆことよ？
ちったぁ自分で調べようとしろよ
眼軸はLASIKをしても、あんま伸びないよ。
伸びる人も居るけど、まぁそれは例外だと思っていい。
術後の視力低下の最たる原因は、角膜形状の戻り。
ハードコンタクトを長い間使ってた人は、
LASIKを受ける前に何週間かレンズを外していても戻りきらないことがある。
手術を受けてレンズを使わなくなって、徐々に角膜が元に戻ってくると、
元々不正乱視を持っていた人なんかは、明らかに視力が低下する。
上質層が多く復元してしまって視力が下がる人も、これに含まれる。
再手術可能でもトポリングが出来ない病院で受けちゃうと、
このケースで近視が戻ってる人は、上手くいかずに大変なことになる。
眼軸が伸びるだけなら、そんなに難しい再手術にはならない。
LASIK手術は最初の眼のデータ取りで２/３くらい決まってしまう。
コンタクトを常用している人、特にハードを長い時間付け続けている人は、
要注意で。
伸びる人も居るけど、まぁそれは例外だと思っていい。
術後の視力低下の最たる原因は、角膜形状の戻り。
ハードコンタクトを長い間使ってた人は、
LASIKを受ける前に何週間かレンズを外していても戻りきらないことがある。
手術を受けてレンズを使わなくなって、徐々に角膜が元に戻ってくると、
元々不正乱視を持っていた人なんかは、明らかに視力が低下する。
上質層が多く復元してしまって視力が下がる人も、これに含まれる。
再手術可能でもトポリングが出来ない病院で受けちゃうと、
このケースで近視が戻ってる人は、上手くいかずに大変なことになる。
眼軸が伸びるだけなら、そんなに難しい再手術にはならない。
LASIK手術は最初の眼のデータ取りで２/３くらい決まってしまう。
コンタクトを常用している人、特にハードを長い時間付け続けている人は、
要注意で。
すでに数年近視の進行が止まってたのにレーシック後数日で著しく急激に伸びる理由のソースは？
眼軸厨はソースを出さない
これデフォな
これデフォな
先日、カナクリに検査行ってきて空いてたせいか割とちゃんと(流れ的ではあるものの)検査して貰えた。
と言っても他の検査はまだ行ってないので比較は出来んけど。
で、角膜が薄いので片方はコンチェルトだと再手術が出来ないと言われて保険かけるならエピ推奨だった。
コンチェルトと効果は同じだけれど、術後の痛みやショボショボ感が2日前後続くと言われた。
(PC作業多いんだけど、、と言ったら、多分長くは見てられない状態になると看護婦？に言われた)
ハローグレアなどは一ヶ月程度での慣れだとも言われた。どうも眼の安定とかではなく慣れなのかな？
数日の辛さとケアを覚悟して、保険入れてエピレーシックにしようかと思ってるんだけど、
受けた人は術後どんな感じだった？
ハログレとドライアイが気になる・・・。
左：裸眼 0.10, 近視 s -5.00 D 乱視C -1.00 D Ax 180, 角膜 496, 眼圧10
右：裸眼 0.09, 近視 s -4.50 D 乱視C -0.50 D Ax 180, 角膜 487, 眼圧11
乱視は左がやや認識出来る程度。
と言っても他の検査はまだ行ってないので比較は出来んけど。
で、角膜が薄いので片方はコンチェルトだと再手術が出来ないと言われて保険かけるならエピ推奨だった。
コンチェルトと効果は同じだけれど、術後の痛みやショボショボ感が2日前後続くと言われた。
(PC作業多いんだけど、、と言ったら、多分長くは見てられない状態になると看護婦？に言われた)
ハローグレアなどは一ヶ月程度での慣れだとも言われた。どうも眼の安定とかではなく慣れなのかな？
数日の辛さとケアを覚悟して、保険入れてエピレーシックにしようかと思ってるんだけど、
受けた人は術後どんな感じだった？
ハログレとドライアイが気になる・・・。
左：裸眼 0.10, 近視 s -5.00 D 乱視C -1.00 D Ax 180, 角膜 496, 眼圧10
右：裸眼 0.09, 近視 s -4.50 D 乱視C -0.50 D Ax 180, 角膜 487, 眼圧11
乱視は左がやや認識出来る程度。
LASIKを受けても眼軸が長くなるのは少ないのは、
眼軸が長い人、長くなる恐れのある人が、手術を受けれないことが多いから。
「一般眼科で治療してからおいで」と大抵言われる。
上は言いすぎだとしても、
眼軸の伸び易い人は、網膜はく離なんかになりリスクが高いので、
大抵は伸び留めのビスを打ってる人が多い。
ビスを打ってれば、それ以上に伸びる可能性は低い。
角膜の形状はコンタクトレンズで簡単に変形する。
オルソはそれを利用した治療法。
ハードコンタクトレンズなら、大抵は２、３週間で元に戻る。
でも、365日20時間つけてる人、寝てるときもつける人、
こういう人はそれだけでは元に戻らないことがある。
元に戻ってなければ、最初のデータ取りで大抵再検査なんだが、
それに漏れてしまう人も居る。中には複雑な形状をしていて、
予想できない復元をする人も居る。
だから、コンタクト常用の人は注意が必要なのよ。
ハードコンタクトを使う人だと、めがねでの生活が厳しい人も多いから、
余計に難しいんだけど。
眼軸が長い人、長くなる恐れのある人が、手術を受けれないことが多いから。
「一般眼科で治療してからおいで」と大抵言われる。
上は言いすぎだとしても、
眼軸の伸び易い人は、網膜はく離なんかになりリスクが高いので、
大抵は伸び留めのビスを打ってる人が多い。
ビスを打ってれば、それ以上に伸びる可能性は低い。
角膜の形状はコンタクトレンズで簡単に変形する。
オルソはそれを利用した治療法。
ハードコンタクトレンズなら、大抵は２、３週間で元に戻る。
でも、365日20時間つけてる人、寝てるときもつける人、
こういう人はそれだけでは元に戻らないことがある。
元に戻ってなければ、最初のデータ取りで大抵再検査なんだが、
それに漏れてしまう人も居る。中には複雑な形状をしていて、
予想できない復元をする人も居る。
だから、コンタクト常用の人は注意が必要なのよ。
ハードコンタクトを使う人だと、めがねでの生活が厳しい人も多いから、
余計に難しいんだけど。
>587
EPIれるなら、それに越したことは無いよ。
術後の痛みはコンチェルトとの増幅作用で1ヶ月は続くのが難点。
矯正度も最大6Dで収まってるし、痛みに強ければPC作業なら仕事の復帰も普通にできるよ。
弱ければ、痛み止めは手放せなくなるが。
EPIれるなら、それに越したことは無いよ。
術後の痛みはコンチェルトとの増幅作用で1ヶ月は続くのが難点。
矯正度も最大6Dで収まってるし、痛みに強ければPC作業なら仕事の復帰も普通にできるよ。
弱ければ、痛み止めは手放せなくなるが。
>587
検査だけなら無料なんだし、他の医者でも見てもらうって選択肢はないの？
検査だけなら無料なんだし、他の医者でも見てもらうって選択肢はないの？
>>587
自分もカナクリ行って適性検査受けたよ。>>587さんより角膜厚は少しある程度だが、近視は俺のほうが強いんだ。左目はいいが、右目はコンチェルトで一発勝負って言われた。
だけど、エピのほうは、医者からは勧められなかったよ。
エピの方が痛みが強いのと、しばらくもやがかかったように混濁しやすいからとの説明は聞いたけど。
自分もカナクリ行って適性検査受けたよ。>>587さんより角膜厚は少しある程度だが、近視は俺のほうが強いんだ。左目はいいが、右目はコンチェルトで一発勝負って言われた。
だけど、エピのほうは、医者からは勧められなかったよ。
エピの方が痛みが強いのと、しばらくもやがかかったように混濁しやすいからとの説明は聞いたけど。
592 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 19:05:54 ID:cm5IW2+kO
みなさん成功オメ
レスさんくす。
>>589
一ヶ月続くのか。。痛み止めは必要そうだなぁ。
そんなハードな作業は避けようと思えば避けられるからその辺は大丈夫そう。
>>590
時間結構かかって精神的負担なのと、カナクリで割と知りたい事は説明しっかりしてくれたので。
それでもやっぱり別の所で受けた方が良いもの？ だとしたらお勧め検査の場所ある？
>>591
一時的に混濁するとは自分も説明受けた。
ただ、それは近視が強い人の場合で、自分程度の近視レベルなら矯正での心配はそれほど必要ないと言われた。
痛みやごろつき感は矯正する度合いによって違ってくるのかな。
>>589
一ヶ月続くのか。。痛み止めは必要そうだなぁ。
そんなハードな作業は避けようと思えば避けられるからその辺は大丈夫そう。
>>590
時間結構かかって精神的負担なのと、カナクリで割と知りたい事は説明しっかりしてくれたので。
それでもやっぱり別の所で受けた方が良いもの？ だとしたらお勧め検査の場所ある？
>>591
一時的に混濁するとは自分も説明受けた。
ただ、それは近視が強い人の場合で、自分程度の近視レベルなら矯正での心配はそれほど必要ないと言われた。
痛みやごろつき感は矯正する度合いによって違ってくるのかな。
>593
イントラだと良質な病院が多くあるけど、
Epiだとコンチェルトを使えるカナが最有力になってしまう。
病院の雰囲気が気に入らないのであれば、他をあたるのもありだけど、
（Epiは何かと通院する回数が多いので）
カナで十分と感じたのなら、カナでいいと思う。
混濁のリスクも、１，２ヶ月ヴァンパイア生活をすれば、殆ど軽減できる。
カナは点眼の麻酔薬をEPIでも出してくれない鬼だが、
痛みに堪えればかなりいい結果が出ると思うよ。
イントラだと良質な病院が多くあるけど、
Epiだとコンチェルトを使えるカナが最有力になってしまう。
病院の雰囲気が気に入らないのであれば、他をあたるのもありだけど、
（Epiは何かと通院する回数が多いので）
カナで十分と感じたのなら、カナでいいと思う。
混濁のリスクも、１，２ヶ月ヴァンパイア生活をすれば、殆ど軽減できる。
カナは点眼の麻酔薬をEPIでも出してくれない鬼だが、
痛みに堪えればかなりいい結果が出ると思うよ。
なるほど、大変参考になった。
眼を触れるときに麻酔点眼薬使ったのに出してくれないのか、、それは鬼だ。
色んな噂で最初は不安だったけど、自分は丁寧に感じたのでカナの方向で検討してみます。
術後レポ一応後で貼るかも。
眼を触れるときに麻酔点眼薬使ったのに出してくれないのか、、それは鬼だ。
色んな噂で最初は不安だったけど、自分は丁寧に感じたのでカナの方向で検討してみます。
術後レポ一応後で貼るかも。
596 ：病弱名無しさん：2009/06/03(水) 10:48:26 ID:1h4YSjqA0
今時Epiって・・・？
手術後１日検査が終わって初めてパソコン見てるけど、非常にぼやけるというか
見にくいね。
他のみんなも手術後はこんな感じで徐々に見えるようになったの？
見にくいね。
他のみんなも手術後はこんな感じで徐々に見えるようになったの？
601 ：病弱名無しさん：2009/06/03(水) 18:08:33 ID:1h4YSjqA0
>597
1日くらいでイチイチ気にしないほうが精神的にいいでしょ。
傷がふさがって完全な状態になるには3ヶ月は必要だそうだし。
1日くらいでイチイチ気にしないほうが精神的にいいでしょ。
傷がふさがって完全な状態になるには3ヶ月は必要だそうだし。
>>597
術後すぐにパソコンは見ないほうがいいと思うけど。
術後すぐにパソコンは見ないほうがいいと思うけど。
>>597
老眼が出てきたんじゃない？
老眼が出てきたんじゃない？
手術後2週間で老眼気味になったので老眼鏡を買ったけど、それから1週間経った今の所、老眼鏡要らなくなった。
一時的なものだったみたい。
一時的なものだったみたい。
おまいら今まで使ってたメガネとかコンタクトは捨てた？
術後1ヶ月経って視力も1.5になり快適。
だけど2万ぐらいしたメガネとか、使いかけのコンタクト洗浄液とかなんかもったいなくて…。
術後1ヶ月経って視力も1.5になり快適。
だけど2万ぐらいしたメガネとか、使いかけのコンタクト洗浄液とかなんかもったいなくて…。
眼鏡はある。コンタクトは捨てた。
眼鏡は伊達眼鏡としても使えるけど、コンタクトは完全にゴミだろ。
もったいないのはわかるけど、他人にあげられる物でもないし捨てる以外ないよ。
眼鏡は伊達眼鏡としても使えるけど、コンタクトは完全にゴミだろ。
もったいないのはわかるけど、他人にあげられる物でもないし捨てる以外ないよ。
>>606
手術後に一時的に遠視になる人が多いね。
俺も完全に治って2.0だわ。
>>607
もう度が全然合わなくて使い物にならないから捨ててもいいけどまだ置いてるわ。
>>608
眼鏡はレンズを通して見ようとすると度が合わなくて目が変になりそうだから伊達にもなりはしないが。
手術後に一時的に遠視になる人が多いね。
俺も完全に治って2.0だわ。
>>607
もう度が全然合わなくて使い物にならないから捨ててもいいけどまだ置いてるわ。
>>608
眼鏡はレンズを通して見ようとすると度が合わなくて目が変になりそうだから伊達にもなりはしないが。
>>610
当然レンズは外すよ？
当然レンズは外すよ？
>601
Epiらざる得ない人は、大抵角膜が薄い。
どんぐりの背比べレベルであっても、少しでも薄く削れるレーザーが有利。
Epiの創始者が、カナの顧問であるのには理由があるんだよ。
Epiらざる得ない人は、大抵角膜が薄い。
どんぐりの背比べレベルであっても、少しでも薄く削れるレーザーが有利。
Epiの創始者が、カナの顧問であるのには理由があるんだよ。
>>609
たとえ捨てるにしても、ゴミと思って捨てて欲しくはない。
考えても見て欲しい。
もし、今頃レーシックを受けていないで近視のままでいたなら、大事な目の一部としてお世話になっていたものではないのか。
たとえ、コンタクトをゴミとして捨てるにしても、心からゴミと思って捨てないでやって欲しい。
せめて、捨てる前に「ありがとう」と心から感謝の思いを持ちつつ、丁寧にゴミ箱に入れてあげてくれないか？
たとえ捨てるにしても、ゴミと思って捨てて欲しくはない。
考えても見て欲しい。
もし、今頃レーシックを受けていないで近視のままでいたなら、大事な目の一部としてお世話になっていたものではないのか。
たとえ、コンタクトをゴミとして捨てるにしても、心からゴミと思って捨てないでやって欲しい。
せめて、捨てる前に「ありがとう」と心から感謝の思いを持ちつつ、丁寧にゴミ箱に入れてあげてくれないか？
616 ：病弱名無しさん：2009/06/04(木) 09:02:24 ID:hNJ+btUIO
レンズに度が入っていないとしても、
目に悪影響あるかな？
目に悪影響あるかな？
術前にかけてた近視の眼鏡は勿論、視力低下を防ぐためにかけている老眼鏡を見るのも嫌なんだけどな。
横目に入るだけで自分が劣っている人間だと思い知らされる。
>>616
透明なやつならないよ。
前にUVカット100％のサングラスをかけてたんだけど、視力が0.1もなかったのに2～3時間屋外を歩き回ってるだけでやたらと目が疲れて大変だった。
度が入ってなくてもサングラスはよくないね。
横目に入るだけで自分が劣っている人間だと思い知らされる。
>>616
透明なやつならないよ。
前にUVカット100％のサングラスをかけてたんだけど、視力が0.1もなかったのに2～3時間屋外を歩き回ってるだけでやたらと目が疲れて大変だった。
度が入ってなくてもサングラスはよくないね。
高価な墓石も買った方がいいですか？
めがねはメガネスーパーへ持っていけば寄付出来るんじゃなかったかな？
神戸では手持ちのメガネを2000円で度なしにしてくれる。
サングラスって、やっぱり出来るだけ目にフィットしたタイプにしてる？
術前から夏の日射しに耐えられない（眩しすぎる）から
度無しサングラスを着けられるようになったのが嬉しい
普通の眼鏡を買うように、目に合うモノを買ってるよ
度無しサングラスを着けられるようになったのが嬉しい
普通の眼鏡を買うように、目に合うモノを買ってるよ
624 ：病弱名無しさん：2009/06/06(土) 11:11:11 ID:5ELy4hqF0
age
夏にレーシックはやめたほうが良いかも
目に汗が入る可能性が高い
目に汗が入る可能性が高い
626 ：病弱名無しさん：2009/06/06(土) 13:02:52 ID:ORebfS51O
>>623UVカットあってもサングラスなんてしたら瞳孔がより開いた状態で日光にさらしてるようなもんだぞ、するなら透明レンズだよ
ん？epiだと術後しばらくサングラスって言ってたような。
UVカットさえすれば度無しレンズのがむしろいいの？
UVカットさえすれば度無しレンズのがむしろいいの？
>>626
おしゃれでするなら別だが、眩しいのを防ぐのが目的なら透明レンズしても意味ねぇべ。
おしゃれでするなら別だが、眩しいのを防ぐのが目的なら透明レンズしても意味ねぇべ。
>>625
確かにやめた方がいいな。
糞暑いのに手術当日は顔や頭を洗えないから不衛生でかゆくなったりするし、エアコンのきいた場所にでもいなければ汗を沢山かいて目に汗が入る可能性が高い。
更に外に出れば虫が多くて目に入る可能性も高い。
こういうのを気にしてたから俺は2月にやったわ。
確かにやめた方がいいな。
糞暑いのに手術当日は顔や頭を洗えないから不衛生でかゆくなったりするし、エアコンのきいた場所にでもいなければ汗を沢山かいて目に汗が入る可能性が高い。
更に外に出れば虫が多くて目に入る可能性も高い。
こういうのを気にしてたから俺は2月にやったわ。
普段でも目に汗が入ることなんかそうそうあるもんじゃないだろ
冬だって風が強くて埃が目に入るとか、言い出したらきりがない。
冬は乾燥するからドライアイの人は手術時期をずらしたほうがいいかもと言われた。
自分は先月受けたけど、春が一番いい時期かもしれない。
自分は先月受けたけど、春が一番いい時期かもしれない。
春は花粉症で目が万全じゃないだろ
あまり神経質な人は受けない方が良さそうだな。
636 ：病弱名無しさん：2009/06/07(日) 19:35:10 ID:9hfvNUjL0
イントラレーシック万8千円て安杉
ttp://www.natural-vision.jp/campaign/0906/?ysmwa=o6lWllcgi-X-V6DZpcyaITI9OmtPTJvuR9vcpbWRf831Qt8vsJJJTuv3VyFrJLPm
誰かここで受けた人いる？
ttp://www.natural-vision.jp/campaign/0906/?ysmwa=o6lWllcgi-X-V6DZpcyaITI9OmtPTJvuR9vcpbWRf831Qt8vsJJJTuv3VyFrJLPm
誰かここで受けた人いる？
マルチかよ
目の手術にたかが数万をケチる神経が分からん
レーシックやったらもう目こすれないの？
チャリ乗ってるとよく虫が目に入ったりするんだがそこでも何もしないとか無理だよね？
チャリ乗ってるとよく虫が目に入ったりするんだがそこでも何もしないとか無理だよね？
手術直後はこすらないほうが良いと思うが
その後もずっとってことは無いな。
つーか、そんなのだったら誰も受けないんじゃね。
その後もずっとってことは無いな。
つーか、そんなのだったら誰も受けないんじゃね。
もう２年経ってるし流石に大丈夫だろうが、レーシックしてから目を擦る行為に抵抗感が
生まれて、眼球は擦らないようになった。
まぁ手術してなかろうと、眼球擦るのは良くないから結果オーライって感じだな。
生まれて、眼球は擦らないようになった。
まぁ手術してなかろうと、眼球擦るのは良くないから結果オーライって感じだな。
642 ：病弱名無しさん：2009/06/08(月) 17:06:22 ID:j9hWeVt90
643 ：病弱名無しさん：2009/06/08(月) 22:06:00 ID:B7IGj4gpO
神戸で角膜厚４５１な事と角膜が片方多少いびつって事で断られた。視力は両０．１。
どっかできるとこないですか？
どっかできるとこないですか？
完全に癒着するわけじゃないんだな
ちょっと興味あったけど今のメガネ生活そんな不自由してないし
新技術が出るまで待つか
ちょっと興味あったけど今のメガネ生活そんな不自由してないし
新技術が出るまで待つか
安い眼鏡屋ですぐに眼鏡作れる人は
あまり受けなくても良い気がする。
あれも乱視とかキツイとレンズ加工賃で金かかるし
すぐには受け取れないからね。
あまり受けなくても良い気がする。
あれも乱視とかキツイとレンズ加工賃で金かかるし
すぐには受け取れないからね。
>643
コンタクト常用の人？
>644
上から順に、一層目の上皮層は完全にくっつく。
二層目のボーマン層は癒着のみ。三層目の実質層も癒着のみ。
問題は、フラップ下のレーザーで削ってしまった部分の隙間。
これがずれの原因になる。
只、術後判年以上経ってずれるとなると、相当な衝撃なんだけどね。
正直、術痕よりも、眼球自体が心配な衝撃になる。
コンタクト常用の人？
>644
上から順に、一層目の上皮層は完全にくっつく。
二層目のボーマン層は癒着のみ。三層目の実質層も癒着のみ。
問題は、フラップ下のレーザーで削ってしまった部分の隙間。
これがずれの原因になる。
只、術後判年以上経ってずれるとなると、相当な衝撃なんだけどね。
正直、術痕よりも、眼球自体が心配な衝撃になる。
647 ：病弱名無しさん：2009/06/09(火) 00:24:48 ID:8L0ikGD4O
>>646
ソフトコンタクト常用です。
ソフトコンタクト常用です。
>>646
> 只、術後判年以上経ってずれるとなると、相当な衝撃なんだけどね。
> 正直、術痕よりも、眼球自体が心配な衝撃になる。
現在イントラレーシック術後10ヶ月目なんだけど、
先月、使い古したパソコンバック（重さ3kgぐらい）を左肩に掛けようとしたら、
突然前側の金具が破断して、肩紐が鞭のような感じで顔面に向かって飛来。
そのまま避ける間もなく、金具部分の切れ端が左眼外側の白目の部分に激突した。
思わず眼を覆って、その場にしゃがみこんでしまうぐらい痛かったし、
しばらく怖くて眼が開けれなかったほどだった。
その後2週間ほどは、外側の白目が真っ赤に充血した状態になっていたんだけれど、
幸い見え方には全く支障を来たさなかった。
まあ当たり所とか、たまたま運が良かったのかもしれないが、
やはりかなりの衝撃を受けない限り、フラップはそう簡単に
ずれるもんじゃないんだろうな。
> 只、術後判年以上経ってずれるとなると、相当な衝撃なんだけどね。
> 正直、術痕よりも、眼球自体が心配な衝撃になる。
現在イントラレーシック術後10ヶ月目なんだけど、
先月、使い古したパソコンバック（重さ3kgぐらい）を左肩に掛けようとしたら、
突然前側の金具が破断して、肩紐が鞭のような感じで顔面に向かって飛来。
そのまま避ける間もなく、金具部分の切れ端が左眼外側の白目の部分に激突した。
思わず眼を覆って、その場にしゃがみこんでしまうぐらい痛かったし、
しばらく怖くて眼が開けれなかったほどだった。
その後2週間ほどは、外側の白目が真っ赤に充血した状態になっていたんだけれど、
幸い見え方には全く支障を来たさなかった。
まあ当たり所とか、たまたま運が良かったのかもしれないが、
やはりかなりの衝撃を受けない限り、フラップはそう簡単に
ずれるもんじゃないんだろうな。
>>648
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 手術終わってもしばらく眼鏡しといたほうがいいかもしれんな。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 手術終わってもしばらく眼鏡しといたほうがいいかもしれんな。
>>649
そうだね。俺も術後しばらくは、かなり神経質になってたし、
今でも眼には気を使ってるんだけど、まさかパソコンバックを
肩に掛けるような日常の行動で、こんな目にあうとは予想もしてなかった。
用心してても、不可抗力ってこともあるし、
仰るとおり、術後しばらくは眼鏡をしといた方が良いかもね。
そうだね。俺も術後しばらくは、かなり神経質になってたし、
今でも眼には気を使ってるんだけど、まさかパソコンバックを
肩に掛けるような日常の行動で、こんな目にあうとは予想もしてなかった。
用心してても、不可抗力ってこともあるし、
仰るとおり、術後しばらくは眼鏡をしといた方が良いかもね。
651 ：病弱名無しさん：2009/06/09(火) 22:10:36 ID:8L0ikGD4O
はいはい。もういんでねーか。
>647
病院によって検査結果に差は出るけど、その角膜圧は何処の病院でも厳しい。
二ヶ月くらい、できれば半年くらい外してから、もう一度検査がいい。
運が良ければ、厚みが少し戻るかもしれないから。
戻らなかった時は、スンマセン…。IOLのできる病院に相談してくらはい。
>648
一度、手術して貰ったところで診察受けたほうがいいよ。
保障期間のあるところだったら無料だろうし。
そのままで居るのも、結構精神衛生上良くないから。
病院によって検査結果に差は出るけど、その角膜圧は何処の病院でも厳しい。
二ヶ月くらい、できれば半年くらい外してから、もう一度検査がいい。
運が良ければ、厚みが少し戻るかもしれないから。
戻らなかった時は、スンマセン…。IOLのできる病院に相談してくらはい。
>648
一度、手術して貰ったところで診察受けたほうがいいよ。
保障期間のあるところだったら無料だろうし。
そのままで居るのも、結構精神衛生上良くないから。
あちこちまわりまくって疲れた・・・。
緑内障スレに移動する事になりました。
早期発見できたからよかったとするか～。
しかし想定外もいいところだよ。
緑内障スレに移動する事になりました。
早期発見できたからよかったとするか～。
しかし想定外もいいところだよ。
>653
お疲れさん。
緑内障でも、症状が安定すれば、LASIKを受けられるから。
まずはそっちの治療に専念してくらはい。お大事に。
お疲れさん。
緑内障でも、症状が安定すれば、LASIKを受けられるから。
まずはそっちの治療に専念してくらはい。お大事に。
コンタクトって角膜削れるのか…？
>>652 心配してくれてありがとう。
自分としてはその後も見え方に全然変わりはないし、、
充血も既に綺麗に引いてるんで、精神的には平気です。
（流石にぶつかった後はしばらくビクビクものでしたが）
近々1年検診の予定だし、それに一応自分は
（眼科ではありませんが）医療関係者なので、
（少々遠方にある）手術を受けた病院まで行かなくても
ある程度は自己判断も可能ですし、
普段から相談する相手にも事欠かない環境に居ます。
というわけで、自己責任で定期検診まで様子を見ようと思います。
自分としてはその後も見え方に全然変わりはないし、、
充血も既に綺麗に引いてるんで、精神的には平気です。
（流石にぶつかった後はしばらくビクビクものでしたが）
近々1年検診の予定だし、それに一応自分は
（眼科ではありませんが）医療関係者なので、
（少々遠方にある）手術を受けた病院まで行かなくても
ある程度は自己判断も可能ですし、
普段から相談する相手にも事欠かない環境に居ます。
というわけで、自己責任で定期検診まで様子を見ようと思います。
>655
角膜が変形するって表現が正しいかな。
レンズで上皮層が変形して薄くなっちゃう人も多い。
つぅか、レンズで角膜を変形させるからこそ、
乱視に、めがね以上に対応できる訳なんだけど。
>657
恵まれた環境に居るなら、安心ですね。
術後検診を面倒くさがる人って凄く多いんで、厳し目に言っちゃいました。
多分何事も無いでしょうが、その通りになるのを祈ってまふ。
角膜が変形するって表現が正しいかな。
レンズで上皮層が変形して薄くなっちゃう人も多い。
つぅか、レンズで角膜を変形させるからこそ、
乱視に、めがね以上に対応できる訳なんだけど。
>657
恵まれた環境に居るなら、安心ですね。
術後検診を面倒くさがる人って凄く多いんで、厳し目に言っちゃいました。
多分何事も無いでしょうが、その通りになるのを祈ってまふ。
受けた人に聞きたいんだが
事前検査の作業や色々弄られを１としたら手術本番はいくつくらいになるだろう？
事前検査の作業や色々弄られを１としたら手術本番はいくつくらいになるだろう？
>>659
0.5
0.5
半分かよ
10か20くらいを覚悟してたんだが
10か20くらいを覚悟してたんだが
手術自体はあっという間だな。
フラップめくったところで廊下で延々待たされたのはいやだった
663じゃないが品川東京がそうだったな
フラップ作るのとエキシマが別々の部屋で、
フラップのあと一旦廊下に出されて椅子に並んで座って順番待ち
手術の予約詰め込みすぎだと思う
フラップ作るのとエキシマが別々の部屋で、
フラップのあと一旦廊下に出されて椅子に並んで座って順番待ち
手術の予約詰め込みすぎだと思う
それは怖いな
めくってはないだろ
フラップめくったら体感視力0.0001ぐらいになるぞ
おそらくフラップ作成してエキシマレーザーの順番待ちをしたはず
緑の点を見ろって言われたとき急に点がぼやけなかったか？
その時がフラップをめくられた瞬間だ
フラップめくったら体感視力0.0001ぐらいになるぞ
おそらくフラップ作成してエキシマレーザーの順番待ちをしたはず
緑の点を見ろって言われたとき急に点がぼやけなかったか？
その時がフラップをめくられた瞬間だ
どうなってたかはよくわからんがとにかくぼけぼけ状態だった
いま地震とか停電とかおこったらどうなるの？とおもた
いま地震とか停電とかおこったらどうなるの？とおもた
>665
イントラレースにしろ、ケラトームにしろ、切って直ぐにエキシマ照射はできんのよ。
部屋移動すると見せかけて、少し時間稼ぎをしてるんよ。
ちなみに、エキシマ待ちのときは捲っておらん。
ダヴィンチは、エキシマ照射までの時間が他に比べて短い。
それもあって、部屋移動がない。
イントラレースにしろ、ケラトームにしろ、切って直ぐにエキシマ照射はできんのよ。
部屋移動すると見せかけて、少し時間稼ぎをしてるんよ。
ちなみに、エキシマ待ちのときは捲っておらん。
ダヴィンチは、エキシマ照射までの時間が他に比べて短い。
それもあって、部屋移動がない。
どなたかそれぞれの行程にかかった時間を教えてくれんかね
呼ばれる
↓
当日検診（ 分）
↓
イントラレーザーフラップ作成（ 分）
↓
移動（ 分）
↓
エキシマレーザー照射（ 分）
↓
安静（ 分）
↓
検査（ 分）
数字を入れてくれお願いします
施術に関わる何かがスタートしてそして全てが終わるまでの時間で
呼ばれる
↓
当日検診（ 分）
↓
イントラレーザーフラップ作成（ 分）
↓
移動（ 分）
↓
エキシマレーザー照射（ 分）
↓
安静（ 分）
↓
検査（ 分）
数字を入れてくれお願いします
施術に関わる何かがスタートしてそして全てが終わるまでの時間で
なんで時間なんて気にするんだよ
気持ち悪い奴だな
気持ち悪い奴だな
神奈川
呼ばれる
↓
当日検診（１５０分）
↓
イントラレーザーフラップ作成（５分）
↓
移動（２分）
↓
エキシマレーザー照射（５分）
↓
安静（１０分） ここで薬の説明してもらって出口へ
↓
検査（０分）
>672
カナって術後の診察なしで帰されちゃうんだ？
カナって術後の診察なしで帰されちゃうんだ？
呼ばれる
↓
当日検診（すぐ）
↓
給食係みたいな服を着せられ、変な部屋で待たされる（２、３０分）
↓
麻酔の目薬
↓
待たされる
↓
イントラレーザーフラップ作成（１０分）
開瞼器がはずれて痛かった
↓
廊下に放置される（１０～１５分？体感的にはすごく長い。）
その間ﾜｼよりあとにフラップ作成したやつがなぜか先にレーザー照射まで終わってた
↓
エキシマレーザー照射（５分）
↓
安静（１０分） ここで薬の説明してもらって出口へ
↓
おかえり
↓
当日検診（すぐ）
↓
給食係みたいな服を着せられ、変な部屋で待たされる（２、３０分）
↓
麻酔の目薬
↓
待たされる
↓
イントラレーザーフラップ作成（１０分）
開瞼器がはずれて痛かった
↓
廊下に放置される（１０～１５分？体感的にはすごく長い。）
その間ﾜｼよりあとにフラップ作成したやつがなぜか先にレーザー照射まで終わってた
↓
エキシマレーザー照射（５分）
↓
安静（１０分） ここで薬の説明してもらって出口へ
↓
おかえり
>>672
なんだぁ～当日検診150分て？ほとんど待ち時間だろ、これ？
なんだぁ～当日検診150分て？ほとんど待ち時間だろ、これ？
679 ：病弱名無しさん：2009/06/11(木) 16:30:08 ID:cn1t2opY0
>>669
i-LASIKは、殆どがイントラ後直ぐにエキシマ
ベットも共通だから、
最初イントラとエキシマの間にベットが有って横たわる
イントラ側にベットが回ってフラップ作成
次にエキシマ側にベットが回ってエキシマ照射
ダビンチはエキシマの顕微鏡でやるから
当然、移動無し
>イントラレースにしろ、ケラトームにしろ、切って直ぐにエキシマ照射はできんのよ
無知な大嘘付くなや！
i-LASIKは、殆どがイントラ後直ぐにエキシマ
ベットも共通だから、
最初イントラとエキシマの間にベットが有って横たわる
イントラ側にベットが回ってフラップ作成
次にエキシマ側にベットが回ってエキシマ照射
ダビンチはエキシマの顕微鏡でやるから
当然、移動無し
>イントラレースにしろ、ケラトームにしろ、切って直ぐにエキシマ照射はできんのよ
無知な大嘘付くなや！
>679
それをやっている病院があるとしたら、あまりお勧めできないなぁ…。
それをやっている病院があるとしたら、あまりお勧めできないなぁ…。
>>678
手術当日も診察があるんだね。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)今度行ってくるから、参考になるよ。
手術当日も診察があるんだね。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)今度行ってくるから、参考になるよ。
683 ：病弱名無しさん：2009/06/11(木) 19:02:47 ID:cn1t2opY0
ID:kMGPBa3k0
>イントラレースにしろ、ケラトームにしろ、切って直ぐにエキシマ照射はできんのよ。
何故？
説明をお願いいたします
>それをやっている病院があるとしたら、あまりお勧めできないなぁ…。
何故？
説明をお願いいたします
単に「品川しか知らないから」って落ちは無しでお願いいたします
イントラに関しては、ＯＢＬがどうのとか、バブルがどうのとか言いそうだけど
マイクロケラトームに関しては、言いようが無いと思うので、楽しみです
>イントラレースにしろ、ケラトームにしろ、切って直ぐにエキシマ照射はできんのよ。
何故？
説明をお願いいたします
>それをやっている病院があるとしたら、あまりお勧めできないなぁ…。
何故？
説明をお願いいたします
単に「品川しか知らないから」って落ちは無しでお願いいたします
イントラに関しては、ＯＢＬがどうのとか、バブルがどうのとか言いそうだけど
マイクロケラトームに関しては、言いようが無いと思うので、楽しみです
簡単に言うと、フラップを捲り易くするために少しだけ時間を置く。
捲り易ければ、実質層に万が一傷が入ってしまうことも防げるからね。
LDVは、言うならばミシン目が多いフラップ切断面だから、
そんな時間も待たずにとっとと捲ることができる。
ベッドが共通なのを悪く言ってる訳ではないし（寧ろ望ましい？）、
勿論、神戸？の悪口を言う積もりもない。
イントラレーシック純正のVISXよりも、
サードパーティーのWavelightの方が好きなのは認めるがね。
捲り易ければ、実質層に万が一傷が入ってしまうことも防げるからね。
LDVは、言うならばミシン目が多いフラップ切断面だから、
そんな時間も待たずにとっとと捲ることができる。
ベッドが共通なのを悪く言ってる訳ではないし（寧ろ望ましい？）、
勿論、神戸？の悪口を言う積もりもない。
イントラレーシック純正のVISXよりも、
サードパーティーのWavelightの方が好きなのは認めるがね。
品川はフラップ作るときとレーザーするとき、カウントダウンしてくれたよ。
「あと30秒、20秒。10秒」ってパターンと「30パーセント、60パーセント、80パーセント、はいＯＫ」
みたいな感じだった。
心の準備ができて、良かったよ。
「あと30秒、20秒。10秒」ってパターンと「30パーセント、60パーセント、80パーセント、はいＯＫ」
みたいな感じだった。
心の準備ができて、良かったよ。
声かけは神奈川でもしてくれるよ
それに手術の直前に名前と生年月日を言って本人かどうか確認するしね
軍隊の号令方式みたいに徹底してたよ
それに手術の直前に名前と生年月日を言って本人かどうか確認するしね
軍隊の号令方式みたいに徹底してたよ
逆に本人確認しないとこあるのか気になるｗ
>>686
ベルトコンベア式の工場の商品の品質管理のように徹底していたと言って欲しかった。
ベルトコンベア式の工場の商品の品質管理のように徹底していたと言って欲しかった。
医者も１万人くらい手術してるって言ってたから信頼して受けられたよ
>>669
施術時間全部で10分程度のはずなのに
エキシマ待ちの時間だけで20分ぐらいあったんだよ
時間稼ぎが必要ならそれも込みで施術時間を表示してるはずだろ？
まあ手術自体は丁寧だったし結果も満足してるからいいんだけどさ
施術時間全部で10分程度のはずなのに
エキシマ待ちの時間だけで20分ぐらいあったんだよ
時間稼ぎが必要ならそれも込みで施術時間を表示してるはずだろ？
まあ手術自体は丁寧だったし結果も満足してるからいいんだけどさ
>690
それは、「何時まで待たせるんだ、ごらぁ」していいと思う。
20分は明らかに待たせ過ぎだから。
ちくちくネチネチ虐めてやるのも、病院を鍛えるのには大事なこと。患者の義務でっせ。
それは、「何時まで待たせるんだ、ごらぁ」していいと思う。
20分は明らかに待たせ過ぎだから。
ちくちくネチネチ虐めてやるのも、病院を鍛えるのには大事なこと。患者の義務でっせ。
692 ：病弱名無しさん：2009/06/12(金) 15:09:02 ID:qKVYSnGKO
行ってくる！
693 ：病弱名無しさん：2009/06/12(金) 15:10:06 ID:awXyqUTc0
ID:kMGPBa3k0
>簡単に言うと、フラップを捲り易くするために少しだけ時間を置く。
はぁ？
イントラでもマイクロケラトームでも、
何で時間おくと捲りやすくなるんだぁ？
全く意味不明！
ってか、痛過ぎて笑えねぇ
>LDVは、言うならばミシン目が多いフラップ切断面だから・・・
>>691
同意！
クリニックを教育するのは患者
イントラで、ラインステップとスポットステップを適切に設定すれば、
ダヴィンチよりも遥かに捲りやすい
無知は沈黙してな
>簡単に言うと、フラップを捲り易くするために少しだけ時間を置く。
はぁ？
イントラでもマイクロケラトームでも、
何で時間おくと捲りやすくなるんだぁ？
全く意味不明！
ってか、痛過ぎて笑えねぇ
>LDVは、言うならばミシン目が多いフラップ切断面だから・・・
>>691
同意！
クリニックを教育するのは患者
イントラで、ラインステップとスポットステップを適切に設定すれば、
ダヴィンチよりも遥かに捲りやすい
無知は沈黙してな
694 ：病弱名無しさん：2009/06/12(金) 17:37:21 ID:qKVYSnGKO
手術オワタ
すっきりした
すっきりした
697 ：病弱名無しさん：2009/06/12(金) 18:37:47 ID:awXyqUTc0
>>694
無事で何よりです
>>963
入力ミスった
ごめんなさい
正しくは↓
ID:kMGPBa3k0
>簡単に言うと、フラップを捲り易くするために少しだけ時間を置く。
はぁ？
イントラでもマイクロケラトームでも、
何で時間おくと捲りやすくなるんだぁ？
全く意味不明！
ってか、痛過ぎて笑えねぇ
>LDVは、言うならばミシン目が多いフラップ切断面だから・・・
イントラで、ラインステップとスポットステップを適切に設定すれば、
ダヴィンチよりも遥かに捲りやすい
無知は沈黙してな
>>691
同意！
クリニックを教育するのは患者
無事で何よりです
>>963
入力ミスった
ごめんなさい
正しくは↓
ID:kMGPBa3k0
>簡単に言うと、フラップを捲り易くするために少しだけ時間を置く。
はぁ？
イントラでもマイクロケラトームでも、
何で時間おくと捲りやすくなるんだぁ？
全く意味不明！
ってか、痛過ぎて笑えねぇ
>LDVは、言うならばミシン目が多いフラップ切断面だから・・・
イントラで、ラインステップとスポットステップを適切に設定すれば、
ダヴィンチよりも遥かに捲りやすい
無知は沈黙してな
>>691
同意！
クリニックを教育するのは患者
なにこいつ
ハログレが綺麗じゃああ
お星さまみたいじゃああ
お星さまみたいじゃああ
700 ：病弱名無しさん：2009/06/13(土) 19:53:16 ID:PNDwk2/P0
検査受けてきた
左右とも近-2.75D, 乱-0.75D、角膜厚550、切除後も500残とここまではよかったんだが
瞳孔径5.5、暗所で8.0なんでハログレが強く出そうだ。
これは受けないほうがよいのかしら？夜運転する機会多いから、心配。
医者はそのうち慣れるといってたが…。
左右とも近-2.75D, 乱-0.75D、角膜厚550、切除後も500残とここまではよかったんだが
瞳孔径5.5、暗所で8.0なんでハログレが強く出そうだ。
これは受けないほうがよいのかしら？夜運転する機会多いから、心配。
医者はそのうち慣れるといってたが…。
ハログレは、だんだんおさまってくるけどね。
夜にサングラスかければ
少しはマシかも。
夜にサングラスかければ
少しはマシかも。
慣れただけなのか、おさまってきたのかはわからんけど段々気にはならなくなってくるな。
こればっかりは個人差だからな。
最悪夜運転は控える事になるかも知れんし。
こればっかりは個人差だからな。
最悪夜運転は控える事になるかも知れんし。
703 ：病弱名無しさん：2009/06/13(土) 23:31:59 ID:HMmPKWl4O
仕事が運転手やPCとにらめっことかの人は、最悪仕事辞める覚悟しといたほうがいいよ、レーシックってそういう手術だ、カルクミルナヨ
仕事で高い所に登るので、メガネが不便で仕方がないのです。
でも、その後すぐに暗い所で強い光を見なければなりません。困ったものです。
でも、その後すぐに暗い所で強い光を見なければなりません。困ったものです。
>>703
で、あなたはレーシックの手術したの？
で、あなたはレーシックの手術したの？
PCは別に平気じゃない？
運転手はともかくPCについては根拠がわからんな
今時デスクワークでPC使わない仕事ってないだろ
今時デスクワークでPC使わない仕事ってないだろ
仕事で眼鏡を使ってたけど、あっちこっち歩き回ったり物を置いたりする肉体労働だったからズリズリずれてその度に直さないといけなくて大変だったな。
今ではなくなって快適。
今ではなくなって快適。
709 ：病弱名無しさん：2009/06/14(日) 00:34:10 ID:r9bDHUCuO
>>703だが、>>705イントラやってもうすぐ一年になるよ
>>706>>707過矯正による遠視があるでしょ
もう、なんつうか結果が運に左右される要素がてんこもりだよ、ドライアイ・偏心照射・過矯正・ハログレ等々
>>706>>707過矯正による遠視があるでしょ
もう、なんつうか結果が運に左右される要素がてんこもりだよ、ドライアイ・偏心照射・過矯正・ハログレ等々
ハログレの話してる時に過矯正の話持ち出す馬鹿もいたもんだ
過矯正は医師の失敗として、ハログレやスターダストは糞レーザー機器でやるからだろ。
シナカナのアレグレットやコンチェルトはゴミ。
シナカナのアレグレットやコンチェルトはゴミ。
すまそ錦糸てどこのことですか？
今更聞けない的なあれなんですが
自分は神戸で受けました
今の所満足
今更聞けない的なあれなんですが
自分は神戸で受けました
今の所満足
>>713
錦糸眼科
錦糸眼科
>>709
＞もう、なんつうか結果が運に左右される要素がてんこもりだよ？
それは承知の上でうけるべきだとは思うが、PCを見てや本を毎日
読まなきゃならない仕事で、移動はバイク（年間一万キロ以上）
のアラフォーの俺は、イントラやって正解だったよ。
＞もう、なんつうか結果が運に左右される要素がてんこもりだよ？
それは承知の上でうけるべきだとは思うが、PCを見てや本を毎日
読まなきゃならない仕事で、移動はバイク（年間一万キロ以上）
のアラフォーの俺は、イントラやって正解だったよ。
南青山もついにイントラを導入したのか。
717 ：病弱名無しさん：2009/06/15(月) 17:29:21 ID:MTy1UfFq0
>711
コンチェルトやアルグレットはいい機械なんだけどねぇ。
使ってるのがシナにカナという二大糞病院だから悪評が付き纏う。
あれだけの糞病院でも、ウェーブライトの機械を使えば、
そこそこの実績を出せると考えた方がいいと思う。
ちゃんとした病院がLASIKの有用性をとっとと認めちまえば、
こういうことも起こらんだろうに。
コンチェルトやアルグレットはいい機械なんだけどねぇ。
使ってるのがシナにカナという二大糞病院だから悪評が付き纏う。
あれだけの糞病院でも、ウェーブライトの機械を使えば、
そこそこの実績を出せると考えた方がいいと思う。
ちゃんとした病院がLASIKの有用性をとっとと認めちまえば、
こういうことも起こらんだろうに。
糞病院てｗ結局医者によるだろーが
個人病院の方がよっぽどリスクたけーよ
品の検査はアバウトだったがカナはかなり何度もメガネの矯正値調べてくれたぞ
症例経験数の多い（1万人クラス）の院長などにやってもらえば問題ない
個人病院の方がよっぽどリスクたけーよ
品の検査はアバウトだったがカナはかなり何度もメガネの矯正値調べてくれたぞ
症例経験数の多い（1万人クラス）の院長などにやってもらえば問題ない
そんな身もふたも無いｗ
糞病院って言ったって、いい医者は居る。そりゃそうだ。
そういう気持ちで割り切れるなら、
カナでも品でも、執刀医指定してやりゃぁいい。良好な結果は出るだろうよ。
糞病院って言ったって、いい医者は居る。そりゃそうだ。
そういう気持ちで割り切れるなら、
カナでも品でも、執刀医指定してやりゃぁいい。良好な結果は出るだろうよ。
だからこの病院は糞なんて短絡的に決め付けるのがおかしいわけよ
レーザーは最高級のもの、保証も１０年で再手術タダ、目薬もいっぱい
これだけそろって１７万は客の数が多いからなせる技
個人病院ならレーザーは旧式、保証は数年で３０万かかって症例も少ないとこがザラ
医者の腕は機械さえよければたいして関係ないかもだが
さらに電話で手術日の医者の症例数を聞いておけば大丈夫
それで失敗したら自分の眼が特殊だったので諦めろ
これ以上コスパのいい病院はない
レーザーは最高級のもの、保証も１０年で再手術タダ、目薬もいっぱい
これだけそろって１７万は客の数が多いからなせる技
個人病院ならレーザーは旧式、保証は数年で３０万かかって症例も少ないとこがザラ
医者の腕は機械さえよければたいして関係ないかもだが
さらに電話で手術日の医者の症例数を聞いておけば大丈夫
それで失敗したら自分の眼が特殊だったので諦めろ
これ以上コスパのいい病院はない
明日カナクリでイントラレーシック受けてくる。
検診受けたがリスクに関して
しっかり説明してくれた部分に好感が持てた。
ちなみに両目０．１。
手術後にまた報告するよ。
カナクリにしたのは、知り合いが最近受けたから。
前々からレーシックは興味あったんだけど
身近な人から受けて世界が変わったよーって言ってるのを聞くと
やってみようって気になった。
検診受けたがリスクに関して
しっかり説明してくれた部分に好感が持てた。
ちなみに両目０．１。
手術後にまた報告するよ。
カナクリにしたのは、知り合いが最近受けたから。
前々からレーシックは興味あったんだけど
身近な人から受けて世界が変わったよーって言ってるのを聞くと
やってみようって気になった。
724 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 18:04:59 ID:kNKhOpInO
レーシックやって２日目。目前が曇ってる感じです。そのうち治りますかね。
>724
不安を感じたら、即病院へ。あんま気を止むだけ勿体無いよ。
目薬たっぷりさすと治るとは思うけど。
不安を感じたら、即病院へ。あんま気を止むだけ勿体無いよ。
目薬たっぷりさすと治るとは思うけど。
726 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 21:23:19 ID:kNKhOpInO
有り難うございます。 もう少し様子見てみます。
カナクリで手術受けてきた、色々あってコンチェルトに。
他の持病もあるので、何も出来ない間、こまめにレポを作ってみたので後でそう言う人に参考になればとうｐするかも。
術後3日目。左：右 矯正前0.10：0.09 矯正後翌日検診 1.2：0.8 3日目1.5：1.2
>>724
自分も同じ感じだよ。一応相談はした方がいいと思う。ちゃんと説明してくれるから。
多分ドライアイ(角膜の傷が治りきってない)のせいだと思う。点眼直後に少し良くなるならそう。
そうでなければ、近視が治って遠くが見えるから相対的に見えづらくなるのは近視の宿命と言われた。
もちろん、術後3ヶ月くらいはドライアイは残るので、そっちかもしれん。気軽に検診時に訊いてみるといいよ。
他の持病もあるので、何も出来ない間、こまめにレポを作ってみたので後でそう言う人に参考になればとうｐするかも。
術後3日目。左：右 矯正前0.10：0.09 矯正後翌日検診 1.2：0.8 3日目1.5：1.2
>>724
自分も同じ感じだよ。一応相談はした方がいいと思う。ちゃんと説明してくれるから。
多分ドライアイ(角膜の傷が治りきってない)のせいだと思う。点眼直後に少し良くなるならそう。
そうでなければ、近視が治って遠くが見えるから相対的に見えづらくなるのは近視の宿命と言われた。
もちろん、術後3ヶ月くらいはドライアイは残るので、そっちかもしれん。気軽に検診時に訊いてみるといいよ。
728 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 21:57:45 ID:kNKhOpInO
目薬指した時は、何ともない感じです。乾いてくるとぼやけてきますね。 こまめに、目薬指してみます。皆さん有り難うございます。
俺もそんなもんだった。
だんだんマシになってくると思われ。くれぐれも擦ったりしないよう。
だんだんマシになってくると思われ。くれぐれも擦ったりしないよう。
730 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 22:12:08 ID:kNKhOpInO
擦ったり・触ったりしたい・限界に近いです。
どの位たったら、大丈夫なんですかね。
どの位たったら、大丈夫なんですかね。
どれだけ経とうが、手術してなかろうが、眼球を擦ったり触ったりするのは良くないのだが。
まぁ一か月くらいは慎重になった方が良いんじゃないか。
まぁ一か月くらいは慎重になった方が良いんじゃないか。
732 ：病弱名無しさん：2009/06/18(木) 22:30:45 ID:kNKhOpInO
頑張って、我慢してみます。先生も、眼球とかいじくらないって行ってました。入浴もそろそろ大丈夫かな？
>>732
俺は1時間に一回点眼してるよ。
俺は1時間に一回点眼してるよ。
入浴も個人差があるから、医者の指示に従って下さい
眼をいじるのはレーシックしている・いないに関わらずアウト
余計なトラブルを招くだけだからやめとき
手術直後に目が気になるのは分かるけど、
別のトコロに意識を持って行くのが良いんじゃなかろか
眼をいじるのはレーシックしている・いないに関わらずアウト
余計なトラブルを招くだけだからやめとき
手術直後に目が気になるのは分かるけど、
別のトコロに意識を持って行くのが良いんじゃなかろか
今日受けてきたー。
とりあえず痛みもほとんどなく
帰ってきて目薬さして睡眠してた。
今のところ見え方も快調。
明日検診行ってきます。
しかしフラップ作成や
レーザー照射してるときは
宇宙人にさらわれた人の気分。
音とか光とかまーカオスだった。
とりあえず痛みもほとんどなく
帰ってきて目薬さして睡眠してた。
今のところ見え方も快調。
明日検診行ってきます。
しかしフラップ作成や
レーザー照射してるときは
宇宙人にさらわれた人の気分。
音とか光とかまーカオスだった。
736 ：病弱名無しさん：2009/06/19(金) 19:07:51 ID:AYAUFwrCO
>>736
レーシック受けた医者に診てもらった方がいいと思う
レーシック受けた医者に診てもらった方がいいと思う
738 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 07:47:14 ID:KgsDBRVgO
防腐剤の入ってない目薬を使えと言われなかった？
俺はそう言われたからｿﾌﾄｻﾝﾃｨｱ？を買って乾いたらさしてるよ。
俺はそう言われたからｿﾌﾄｻﾝﾃｨｱ？を買って乾いたらさしてるよ。
741 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:11:45 ID:y4PTbS1kO
レーシックの手術したけど、飲酒してもいいのかな？
>>741
説明あっただろうが
説明あっただろうが
743 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 19:29:26 ID:y4PTbS1kO
説明なかったですよ。
>>741
術後3日間はダメ
術後3日間はダメ
745 ：病弱名無しさん：2009/06/20(土) 20:02:48 ID:y4PTbS1kO
そうなんですか？17日にやって昨日飲んでしまった…どうしよう…まずいのかな？
>>745
契約書面ちゃんと見ろよカス
契約書面ちゃんと見ろよカス
748 ：病弱名無しさん：2009/06/21(日) 00:20:53 ID:ztMOyDoMO
有り難うございます。
749 ：病弱名無しさん：2009/06/23(火) 14:55:58 ID:BNzm2leQO
フラップ出来るまでの待機がイライラしました。
フラップ作って次にレーザー当てるまでの移動するとき何も見えなくなって、怖かった。
フェイキックした人いますか？
レーシック、事前検査したらド近眼で無理で
こっちを勧められました。
勧められた時に聞いたら、リスクはレーシックと変わらないと
言われましたが・・どうなんですかね。
レーシック、事前検査したらド近眼で無理で
こっちを勧められました。
勧められた時に聞いたら、リスクはレーシックと変わらないと
言われましたが・・どうなんですかね。
むしろフェイキックしたかった
753 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 02:48:01 ID:qn+1LNL5O
綿棒に洗顔料つけてマイボーム腺があるまつ毛の生え際を洗ってみた、当然のごとくしみたが我慢して、綿棒に水つけて軽く洗った
数時間たってふと鏡で目をみたら油っぽいのがかなり出てるように感じた、見え方が前より安定したかも、でも夜の街灯とかのハログレがパワーアップしたかもw
数時間たってふと鏡で目をみたら油っぽいのがかなり出てるように感じた、見え方が前より安定したかも、でも夜の街灯とかのハログレがパワーアップしたかもw
754 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 11:39:21 ID:odSYyMxyO
術後２時間目つぶったまま待機ってつらくね？物凄い長くかんじたし眠たくてウトウトしちゃった。
なんで眠ったら駄目なのかな。とにかく大変。レーザー照射の時間がすぐ終わるとどこも説明しているが本当につらいのはフラップ出来るまでの待機時間と術後の目をつむったままの待機だとおもうが。
あとレーザーの痛みが無いことばかり強調しているが痛いのは目を強制固定するための器具が痛いしめんたま飛び出してるような感覚。その説明をしているとこはないのでは。
レーシックはいいものだとおもうが術後の目薬を時間の間隔が短いのでついつい忘れてしまう。
なんで眠ったら駄目なのかな。とにかく大変。レーザー照射の時間がすぐ終わるとどこも説明しているが本当につらいのはフラップ出来るまでの待機時間と術後の目をつむったままの待機だとおもうが。
あとレーザーの痛みが無いことばかり強調しているが痛いのは目を強制固定するための器具が痛いしめんたま飛び出してるような感覚。その説明をしているとこはないのでは。
レーシックはいいものだとおもうが術後の目薬を時間の間隔が短いのでついつい忘れてしまう。
>>754
術後2時間目をつぶったまま待機ってどういうこと？
別に2時間も目をつぶってなくていいよ。そんなの普通に目を開けて起きていれば
いいんだよ。
どんな説明をされてそうなったのか知りたいわ？
え？釣られたのですか？
あと、どこで手術されたのか？
術後2時間目をつぶったまま待機ってどういうこと？
別に2時間も目をつぶってなくていいよ。そんなの普通に目を開けて起きていれば
いいんだよ。
どんな説明をされてそうなったのか知りたいわ？
え？釣られたのですか？
あと、どこで手術されたのか？
757 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 14:57:24 ID:tFoktzA5O
レーシックして一週間です。見えすぎたりして眼精疲労中です。ロートのビタミン目薬とか使用して大丈夫ですかね?
758 ：病弱名無しさん：2009/06/24(水) 15:17:01 ID:HKeCMNaO0
術後当日検査で０．７しかなかったがこれからまだあがっていくんでしょうか？
執刀医はこれから安定してくるといっていたが。
正直一気にもっとすぐ上がるのかと思っていた。
みなさんは当日でどれくらいの視力ありましたか。
執刀医はこれから安定してくるといっていたが。
正直一気にもっとすぐ上がるのかと思っていた。
みなさんは当日でどれくらいの視力ありましたか。
肌の乾燥対策に加湿器を数年前から持ってるんだが、
まさかエアコンによるドライアイへの対策になるとは思わなかった。楽だわ。
>>758
カナクリだけど、術後当日検査なんて無かったよ。
測定したとしても1.0出なくて当然だと思う。翌日、翌々日と1.0 1.2 な感じで上がっていったから心配しなくていいかと。
っていうか、2chなんてやってていいの？休ませた方がいいぞ。
まさかエアコンによるドライアイへの対策になるとは思わなかった。楽だわ。
>>758
カナクリだけど、術後当日検査なんて無かったよ。
測定したとしても1.0出なくて当然だと思う。翌日、翌々日と1.0 1.2 な感じで上がっていったから心配しなくていいかと。
っていうか、2chなんてやってていいの？休ませた方がいいぞ。
>758
エピなら上がると思う。
普通のレーシックなら…濁ってはいても手術直後から見えるはずだ
一応俺の右目は、手術直後0.6が翌日検診で1.0、一週間後で1.2、一ヶ月後で1.5に上がった
しかし後から上がる例は少ないっぽい
エピなら上がると思う。
普通のレーシックなら…濁ってはいても手術直後から見えるはずだ
一応俺の右目は、手術直後0.6が翌日検診で1.0、一週間後で1.2、一ヶ月後で1.5に上がった
しかし後から上がる例は少ないっぽい
>757
それは手術した病院に聞いたほうがいい。
それくらいなら電話でも答えてくれる。
>758
基本上がっていく。正視の状態になったとしても、必ず視力が出る訳ではない。
視力検査自体、本人の応答によって計るもので、
人間というフィルターを通してしまうから、そんなに的確でもない。
まずは、術後管理だけ確りしておくことが大事。目薬ガン注しを忘れるべからず。
それは手術した病院に聞いたほうがいい。
それくらいなら電話でも答えてくれる。
>758
基本上がっていく。正視の状態になったとしても、必ず視力が出る訳ではない。
視力検査自体、本人の応答によって計るもので、
人間というフィルターを通してしまうから、そんなに的確でもない。
まずは、術後管理だけ確りしておくことが大事。目薬ガン注しを忘れるべからず。
あと１週間でレーシックだよ！
メガネもコンタクトも大嫌いだったからすごく楽しみだ！
乱視きついという理由で当初予定してたより金がかかってしまった・・・
メガネもコンタクトも大嫌いだったからすごく楽しみだ！
乱視きついという理由で当初予定してたより金がかかってしまった・・・
結構視力が元に戻っちゃうって書き込みあって不安になってきた
かなり削らなきゃいけないから、視力下がっても受けなおしは無理といわれたんで不安だ～・・・
パソコンは仕事柄よく使うから、その時だけ老眼鏡つければ予防にはなるのかな・・・？
かなり削らなきゃいけないから、視力下がっても受けなおしは無理といわれたんで不安だ～・・・
パソコンは仕事柄よく使うから、その時だけ老眼鏡つければ予防にはなるのかな・・・？
視力の戻りは人による
再手術不可と言われたなら俺なら諦めて技術の進歩を待つ
受けるなら覚悟決めて受けれ
成功したら快適だが、失敗したら死ぬまで分けわからん視界と戦う羽目になるんだぞ
再手術不可と言われたなら俺なら諦めて技術の進歩を待つ
受けるなら覚悟決めて受けれ
成功したら快適だが、失敗したら死ぬまで分けわからん視界と戦う羽目になるんだぞ
教えてください
今日旦那がレーシック受けに仕事休んで予約した○○眼科へ
術前検査をうけ、手術着に着替え、延々またされた挙句
機械のガスの注入がどうたら…
と急遽中止になったそうです
電話で聞いたのでこの程度しか分からないのですが
こんなことってよくあることなんですか?
手術の再予約についてはまた後日連絡します
とのこと
今日旦那がレーシック受けに仕事休んで予約した○○眼科へ
術前検査をうけ、手術着に着替え、延々またされた挙句
機械のガスの注入がどうたら…
と急遽中止になったそうです
電話で聞いたのでこの程度しか分からないのですが
こんなことってよくあることなんですか?
手術の再予約についてはまた後日連絡します
とのこと
>766
マルチやめろ。
マルチやめろ。
>>765
ありがとう、やっぱりひとそれぞれかぁ
実は母親もレーシックを6年前に受けたんだけど
当時両方視力1.2だったのが今は両方1.0まで下がったらしい
家の母親はPCもやるし、携帯でぐりー？やらなんやらで長時間やってることもあるからそれが原因だろうなぁ
でも、やっぱりメガネとコンタクトは我慢できないから覚悟決め手受けることにするよ！
ありがとう、やっぱりひとそれぞれかぁ
実は母親もレーシックを6年前に受けたんだけど
当時両方視力1.2だったのが今は両方1.0まで下がったらしい
家の母親はPCもやるし、携帯でぐりー？やらなんやらで長時間やってることもあるからそれが原因だろうなぁ
でも、やっぱりメガネとコンタクトは我慢できないから覚悟決め手受けることにするよ！
>770
良い結果が出ることを祈ってるよ
チラ裏だが、俺はPCを長時間操作する仕事してるから
術後はできるだけ老眼鏡を使ってるよ
でも目に良いのは、やっぱり遠くを見ることだと思った
視力がよくなったなら外出ようぜ！ 遠くまで見渡せて気持ち良いよ！
良い結果が出ることを祈ってるよ
チラ裏だが、俺はPCを長時間操作する仕事してるから
術後はできるだけ老眼鏡を使ってるよ
でも目に良いのは、やっぱり遠くを見ることだと思った
視力がよくなったなら外出ようぜ！ 遠くまで見渡せて気持ち良いよ！
770は769宛てね orz
アンカーミスなんて初めてやったわ…ｗ
アンカーミスなんて初めてやったわ…ｗ
視力が良くなると無性に美しい景色が見たくなる。
レーシック厳しいってことで
IOLってのを薦められたけど
料金高すぎ吹いた。90万て・・・
IOLってのを薦められたけど
料金高すぎ吹いた。90万て・・・
ICLだった・・・
>>775
後房型だったけ？
後房型だったけ？
780 ：病弱名無しさん：2009/06/27(土) 15:14:38 ID:q2wM7cNQ0
>>779
あれ？レーシックできないからフェイキックじゃないの？
あれ？レーシックできないからフェイキックじゃないの？
レーシックは乱視もある程度まで対応できるけど、
ある程度以上はダメ。
だから強度近視と強度乱視はフェイキック勧められる
レーシックは受けれてもフェイキックは恐くてダメだなぁ
アレは医者の腕がモロに出るし…
ある程度以上はダメ。
だから強度近視と強度乱視はフェイキック勧められる
レーシックは受けれてもフェイキックは恐くてダメだなぁ
アレは医者の腕がモロに出るし…
術前検査したら矯正視力0.4/0.6だった。
4ヶ月後、ドライアイ治療してから測ったら0.7/0.8になったｗ
コンディション次第でこんなに動くものなのか。
4ヶ月後、ドライアイ治療してから測ったら0.7/0.8になったｗ
コンディション次第でこんなに動くものなのか。
そこまで見えるならレーシック待ったほうがいいかもね
いや矯正視力でそれなら見えてないでしょ
矯正してそれじゃ車の運転もできんな
レーシックじゃなく、障害者手帳のほうがよさそうだ
レーシックじゃなく、障害者手帳のほうがよさそうだ
術前検査って書いてあるから手術してないんじゃ？
矯正視力ってのはメガネとかのことだよ
なんか明らかによく分かってないのが紛れ込んでるな。
いよいよ手術当日。
成功するといいな＾＾
成功するといいな＾＾
がんがれー 成功を祈っとるぞー
>>792
行ってらっしゃ～い。また、報告してね(b´∀｀)ﾈｯ!
行ってらっしゃ～い。また、報告してね(b´∀｀)ﾈｯ!
手術っていうと大変そうに聞こえるけど
レーシックってちょっとした治療といった感じで
本当あっけなく終わるよね
レーシックってちょっとした治療といった感じで
本当あっけなく終わるよね
でもやってる間は、
点に目を合わせなきゃとか結構必死だよね(？)
点に目を合わせなきゃとか結構必死だよね(？)
ずらしたとしても自動追尾してくれるんじゃあなかった？
眼球は押さえているしと呑気にかまえて
結構あらぬ方向に視線がいったような・・・・「綺麗にできましたよ」
は気休めか。
眼球は押さえているしと呑気にかまえて
結構あらぬ方向に視線がいったような・・・・「綺麗にできましたよ」
は気休めか。
>>796
ほんの十数秒だよ？
ほんの十数秒だよ？
むしろ、ほんの十数秒にかかってると思うと
看護婦さんに手を握ってもらう方法を教えてください
>>800
そう言葉で言え！
そう言葉で言え！
>>800
神戸で受けなさい。何も言わなくても握ってくれる
神戸で受けなさい。何も言わなくても握ってくれる
805 ：病弱名無しさん：2009/07/03(金) 12:10:02 ID:0f3/M1w50
メガネで物見ると裸眼でみるより小さく見えるけど
レーシックはどう？
レーシックはどう？
ありがとう
手術まであと２日・・・
既に緊張して眠れないんだけれど
目真っ赤にして行ったら延期されちゃうよねぇ・・・
既に緊張して眠れないんだけれど
目真っ赤にして行ったら延期されちゃうよねぇ・・・
>>809
眠剤をもらう
眠剤をもらう
そういや綺麗な看護婦さん？ に手握って貰って手術台乗ったっけ
緊張してたから手術前後ってあんまり覚えてないのな
手術中はハッキリ覚えてんのにｗ
緊張してたから手術前後ってあんまり覚えてないのな
手術中はハッキリ覚えてんのにｗ
あ、明日手術だおっおっおっ・・・
レーシック受けて1ヶ月とちょっと
気がつけばハログレ気にならなくなってた
気がつけばハログレ気にならなくなってた
>>813
ちょうど今術後3週間ぐらいだが、結構ハログレ出てるなぁ俺。
視力は変わらないんだが、眼がしょぼしょぼする感じはあるな。
点眼の目薬っていつまで続けるんだろ～？振って使うステロイドの薬が
使うと少し眼にしみる。
ちょうど今術後3週間ぐらいだが、結構ハログレ出てるなぁ俺。
視力は変わらないんだが、眼がしょぼしょぼする感じはあるな。
点眼の目薬っていつまで続けるんだろ～？振って使うステロイドの薬が
使うと少し眼にしみる。
目がショボショボってのが
どんな感じか想像もできない・・・
どんな感じか想像もできない・・・
>>817
どこで手術やるのかな？また教えて(b´∀｀)ﾈｯ!
どこで手術やるのかな？また教えて(b´∀｀)ﾈｯ!
819 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 07:50:17 ID:qazYp+WS0
術後三ヶ月ですが今まで三回検診に行き
私自身もまったく問題ないうえ、医師も
とてもいいですね。というだけなので
三ヶ月検診受けようか迷う。。。
受けなかった人っている？
私自身もまったく問題ないうえ、医師も
とてもいいですね。というだけなので
三ヶ月検診受けようか迷う。。。
受けなかった人っている？
820 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 07:54:32 ID:yX9dpWsRO
ﾀﾀﾞなんだから見せるだけ見せといたほうがいいよ。万が一問題が出ても、術後健診に来ないからだって言われて何も言えなくなるぞ？
ハログレはどっかのblogで
こんな風に見えるって画像があった気がする（イメージだけど）
それ見ておくと気持ち的に楽かもよ。
個人差はあるだろうけど、
自分は手術受けて１週間あたりで気にならなくなった。
遠くまで見えるようになったのもそう。
最初はメガネかけてるみたいで
見え方に違和感あったんたけどねー。
こんな風に見えるって画像があった気がする（イメージだけど）
それ見ておくと気持ち的に楽かもよ。
個人差はあるだろうけど、
自分は手術受けて１週間あたりで気にならなくなった。
遠くまで見えるようになったのもそう。
最初はメガネかけてるみたいで
見え方に違和感あったんたけどねー。
>>821
慣れの問題もあるね
慣れの問題もあるね
>>823
お！昨日手術するって言ってた人かな？
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！これからが大事
目薬の点眼は医者の指示されたとおりに行ってくださいね。
めんどくさいとか思うかもしれないけど自分の眼だからね。
俺もカナクリだよ。まぶたが閉じないように上下でテープみたいので止めたって
ぐらいでひどい痛みはなかったなぁ～
変な言い方だが眼がバシバシするような感じはあったよ。
今日はPCとかやらずにゆっくり眼を休めてください。
落ち着いたらね～
お！昨日手術するって言ってた人かな？
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！これからが大事
目薬の点眼は医者の指示されたとおりに行ってくださいね。
めんどくさいとか思うかもしれないけど自分の眼だからね。
俺もカナクリだよ。まぶたが閉じないように上下でテープみたいので止めたって
ぐらいでひどい痛みはなかったなぁ～
変な言い方だが眼がバシバシするような感じはあったよ。
今日はPCとかやらずにゆっくり眼を休めてください。
落ち着いたらね～
>>824
ありがとうございます。
目薬ちゃんとしてるんですけど
右目が炎症起こしてると言われて病院に行く回数増えてしまった・・・遠いのに・・・
ハローやグレアはきにならないのだけれど、なんとなくですけど
全体的に暗く見える気がします。コントラストの低下っていうのかな・・・
はやく慣れるといいなぁ
ありがとうございます。
目薬ちゃんとしてるんですけど
右目が炎症起こしてると言われて病院に行く回数増えてしまった・・・遠いのに・・・
ハローやグレアはきにならないのだけれど、なんとなくですけど
全体的に暗く見える気がします。コントラストの低下っていうのかな・・・
はやく慣れるといいなぁ
>>825
俺もそうだよ。炎症があるって言われて、もう6回ぐらい通院してるよ。
遠いのは俺も一緒だよ。片道電車で100km超あるよ。電車代がぁって感じだけど
眼をだいじにしたいからね～。
まだDMゾロンの目薬を使ってるのかな？目薬は回数頻回だけど守ったほうが
いいよ。大変だけど。術後すぐはDMゾロンの目薬1時間に1回だったから、大変
だったよ～
俺もそうだよ。炎症があるって言われて、もう6回ぐらい通院してるよ。
遠いのは俺も一緒だよ。片道電車で100km超あるよ。電車代がぁって感じだけど
眼をだいじにしたいからね～。
まだDMゾロンの目薬を使ってるのかな？目薬は回数頻回だけど守ったほうが
いいよ。大変だけど。術後すぐはDMゾロンの目薬1時間に1回だったから、大変
だったよ～
827 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:41:36 ID:w1UDt5430
みんな結構遠くから通ってるんですね。
自分はたまたま近く（歩いて５分位）に昨年レーシック専門クリニックが
できたのでそこで先日手術をしました。約１週間経ちましたが、今のところ
角膜の状態は良いようです。ただ、やはりハロ・グレアは出てます。
ドライアイも多少あるので炎症を抑える薬とヒアロンサンを点眼してます。
近いので何か目に問題が出た時にすぐに行ける安心感は大きいですね。
１週間検診では2.0／1.5とまずまずな視力を確認。
しかし、最近良く見えるのでいつもキョロキョロしてる気がする。
自分はたまたま近く（歩いて５分位）に昨年レーシック専門クリニックが
できたのでそこで先日手術をしました。約１週間経ちましたが、今のところ
角膜の状態は良いようです。ただ、やはりハロ・グレアは出てます。
ドライアイも多少あるので炎症を抑える薬とヒアロンサンを点眼してます。
近いので何か目に問題が出た時にすぐに行ける安心感は大きいですね。
１週間検診では2.0／1.5とまずまずな視力を確認。
しかし、最近良く見えるのでいつもキョロキョロしてる気がする。
眼鏡、コンタクト、レーシック以外の視力矯正は何がありますか？
829 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 09:28:52 ID:Y4Je3mcWO
>>828
オルソケラトロジー、フェイキックIOL、RK、イントラ角膜リングとか。白内障手術とか
オルソケラトロジー、フェイキックIOL、RK、イントラ角膜リングとか。白内障手術とか
830 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 09:39:31 ID:Y4Je3mcWO
俺のかーちゃん、目だけは一流。57才くらいなのに裸眼で本読めるレベルの老眼、この年だと普通は近点距離が88センチ以内だから老眼鏡がいる。遠方視力も先日健診で1.2見えてるらしい、乱視皆無。
なぜ似なかった！
なぜ似なかった！
そして過去が暴かれる
それはもしかして・・・血のつながりが・・・
>>830、許して（泣）
どうしても言えなかったんのよぉ（号泣）
どうしても言えなかったんのよぉ（号泣）
834 ：病弱名無しさん：2009/07/08(水) 18:05:18 ID:x3PukpKx0
これって手術の同日に同意書に同意できませんって言えばキャンセルできるものですか？
>>834
そういう人は前もってキャンセルするでしょ。
そういう人は前もってキャンセルするでしょ。
キャンセルなんて、そのまま帰るだけでね？
まあ、そんな人は検査受けるなって話だけどな。
>>834
医師の言ってる事と内容が違えばキャンセルする権利はあるはず。
自分は角膜の厚さがぎりぎりだったから医師はぎりぎり再手術可能と言ってたけど、
同意書には再手術不可って書かれてたから違うじゃないかと言ったら、保証は出来ないという風な言い回しをされた。
それならば文章を変えるべきだって言おうと思ったけど、ヘタレなので、仕方ないなと印鑑押しちゃった。。結果は成功だったから良かったものの。
医師の言ってる事と内容が違えばキャンセルする権利はあるはず。
自分は角膜の厚さがぎりぎりだったから医師はぎりぎり再手術可能と言ってたけど、
同意書には再手術不可って書かれてたから違うじゃないかと言ったら、保証は出来ないという風な言い回しをされた。
それならば文章を変えるべきだって言おうと思ったけど、ヘタレなので、仕方ないなと印鑑押しちゃった。。結果は成功だったから良かったものの。
840 ：＠静岡：2009/07/09(木) 15:48:36 ID:el+/z46S0
昨日受けてきました＾＾
左右ともに０．１ → 左右ともに １．５
両目で見ると、１．７５くらいだそうです＾＾
いやーよく見える
術後、２時間くらい右目だけなんか押されるような圧迫感があったけど
今はなし
ただ、両方の目ともにコンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚はある
これってなくなる？
左右ともに０．１ → 左右ともに １．５
両目で見ると、１．７５くらいだそうです＾＾
いやーよく見える
術後、２時間くらい右目だけなんか押されるような圧迫感があったけど
今はなし
ただ、両方の目ともにコンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚はある
これってなくなる？
841 ：＠静岡：2009/07/09(木) 15:50:27 ID:el+/z46S0
あと、
＞【手術後】レーシック手術その後 2【１年未満専用】 [めがね]
スレ落ちちゃったんですね・・
たぶん昨日手術の自分は ↑ こっちに行くべきだったろうに・・・
＞【手術後】レーシック手術その後 2【１年未満専用】 [めがね]
スレ落ちちゃったんですね・・
たぶん昨日手術の自分は ↑ こっちに行くべきだったろうに・・・
842 ：病弱名無しさん：2009/07/09(木) 16:02:33 ID:n6jniTeIO
>>840なくなる
>>840
お、静岡の人ですか？どこで手術受けましたか？
お、静岡の人ですか？どこで手術受けましたか？
844 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 16:44:38 ID:KjWOgfiO0
845 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 18:23:15 ID:9JJil0zBO
>>844
まあ、力抜けよ！オッサン歯をくいしばれ
まあ、力抜けよ！オッサン歯をくいしばれ
明後日、手術なんだが。
これって、次の日から仕事しても大丈夫なんだよな？
品川スーパーイントラレーシックなんだが。
これって、次の日から仕事しても大丈夫なんだよな？
品川スーパーイントラレーシックなんだが。
普通は翌日検診もあるし、仕事とか休んどくもんだろ？
だから土曜日の手術が人気ある＆割高なんだろーが。
だから土曜日の手術が人気ある＆割高なんだろーが。
そうなのか。
近場だから、仕事を途中で軽く抜けさせてもらうことにしてるんだが･･･。
近場だから、仕事を途中で軽く抜けさせてもらうことにしてるんだが･･･。
可能か不可能かで言えば不可能ではないんだろうが…。
大切な目の事だし、やっぱり余裕を持って手術は受けた方がいい。
大切な目の事だし、やっぱり余裕を持って手術は受けた方がいい。
うーむ。まぁ、医者と相談してみるとする。
ありがとう！
ありがとう！
>>851
こういうヤツに限って手術して失敗したとか文句を言う
こういうヤツに限って手術して失敗したとか文句を言う
医者とじゃなくて、職場の人と相談した方が
良いんじゃね。
というか、受ける直前に何いってんだろって気もするが。
良いんじゃね。
というか、受ける直前に何いってんだろって気もするが。
手術後5日目までは両目1.5見えてたのに
6日目で急に左目だけ見えにくくなってきた・・・
左目だけまぶた閉じたり、朝起きた時痛いのが原因かなぁ
ヘコむ・・・
6日目で急に左目だけ見えにくくなってきた・・・
左目だけまぶた閉じたり、朝起きた時痛いのが原因かなぁ
ヘコむ・・・
>>858
ちゃんと寝るとき眼帯みたいなのしてるか？
ちゃんと寝るとき眼帯みたいなのしてるか？
6日目で痛いというのは気になるね。
俺もそうだったんだが、術後1週間検診で、フラップに隙間ができていてそこに余計な細胞が付いていたとかで、フラップを開いて洗浄してもらった。
俺もそうだったんだが、術後1週間検診で、フラップに隙間ができていてそこに余計な細胞が付いていたとかで、フラップを開いて洗浄してもらった。
865 ：病弱名無しさん：2009/07/11(土) 21:42:12 ID:6MM9XMEc0
オレは今日で２週間目、なんか手術翌日が霞みはあったものの
一番クッキリ見えてた気がする。翌日検診でも右：2.0 左：2.0で絶好調だった。
でも今は体感的には右：1.5 左：1.2位な感じがする。
普通のイントラレーシックです。
レーシックでの目の治癒過程ってこういうもんなのかな？
一番クッキリ見えてた気がする。翌日検診でも右：2.0 左：2.0で絶好調だった。
でも今は体感的には右：1.5 左：1.2位な感じがする。
普通のイントラレーシックです。
レーシックでの目の治癒過程ってこういうもんなのかな？
体感的はともかく実測ではどうなのよ
寝るときの保護眼帯もらわないってどこなのよ
>>867
カナ
カナ
>>865
レーザー機器によって術後の視力の変化の仕方に違いがある。
その結果だとシナかな。
シナのレーザーだと翌日検診では2.0と高い視力が出るけど、その後少し下がる事が多い。
逆に錦糸で受けた俺は当日検診で両目で1.0だったけど今は両眼2.0
パソコンで見てるみたいだから視力検査ツールを使って計るといい。
これがお勧め。
画面の明るさは少し眩しいかも知れないけどデフォルトでやるのがいいと思う。
ちなみにパソコンの画面というのはCRTにしろ液晶にしろ1秒間に数十回点滅しているので、本物の視力検査器機より少し低い結果が出るのであくまで参考程度に。
俺は毎日これを使って計ってるわ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se449203.html
レーザー機器によって術後の視力の変化の仕方に違いがある。
その結果だとシナかな。
シナのレーザーだと翌日検診では2.0と高い視力が出るけど、その後少し下がる事が多い。
逆に錦糸で受けた俺は当日検診で両目で1.0だったけど今は両眼2.0
パソコンで見てるみたいだから視力検査ツールを使って計るといい。
これがお勧め。
画面の明るさは少し眩しいかも知れないけどデフォルトでやるのがいいと思う。
ちなみにパソコンの画面というのはCRTにしろ液晶にしろ1秒間に数十回点滅しているので、本物の視力検査器機より少し低い結果が出るのであくまで参考程度に。
俺は毎日これを使って計ってるわ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se449203.html
870 ：865：2009/07/12(日) 00:07:42 ID:ZG5h+C+p0
>>869
それで測ると右左両方とも1.5以上だね。2.0だとたまに外す感じ。
本物より低く出るということは2.0あるのかな？
ただ、やっぱり左右比べると左が若干ぼやけた感じに見える。
これ以上下がらなければ問題無いんだけど、1.0とか切るようなこともあるのか不安。
それで測ると右左両方とも1.5以上だね。2.0だとたまに外す感じ。
本物より低く出るということは2.0あるのかな？
ただ、やっぱり左右比べると左が若干ぼやけた感じに見える。
これ以上下がらなければ問題無いんだけど、1.0とか切るようなこともあるのか不安。
視力なんてその日の体調によって変わるものだから
小さな変化は気にしないでいいと思うけどな～
これは見にくい！ってくらい下がったら問題だけれども
小さな変化は気にしないでいいと思うけどな～
これは見にくい！ってくらい下がったら問題だけれども
872 ：865：2009/07/12(日) 00:24:41 ID:ZG5h+C+p0
>>870
おお、俺もそんな感じだわ。
それくらいなら2.0あると思うよ。
左じゃなくて逆に右が若干ぼやけた感じなんだけどこれは多分遠視なのかもね。
下がるかどうかはわからん。
角膜が視力をかなり下げるほど再生したり、眼軸が伸びたりしなければ大丈夫なはず。
あとは体調によって多少上下もする。
おお、俺もそんな感じだわ。
それくらいなら2.0あると思うよ。
左じゃなくて逆に右が若干ぼやけた感じなんだけどこれは多分遠視なのかもね。
下がるかどうかはわからん。
角膜が視力をかなり下げるほど再生したり、眼軸が伸びたりしなければ大丈夫なはず。
あとは体調によって多少上下もする。
携帯から失礼します。
レーシックをする際に費用をできるだけ抑えるためになにか保険に入りたいのですが
なにかいい保険があれば教えていただけるとありがたいです。
レーシックをする際に費用をできるだけ抑えるためになにか保険に入りたいのですが
なにかいい保険があれば教えていただけるとありがたいです。
１週間たったけど両目とも、まつ毛とか小さなゴミとか
コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚、自分もあるなぁ～
みんなみたいに、なくなるんだろうか
目はよく見えてうれしいんだが
はぁ～
コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚、自分もあるなぁ～
みんなみたいに、なくなるんだろうか
目はよく見えてうれしいんだが
はぁ～
今から入って費用が出る保険はまずないと思います。
既に保険に入っているのであれば、加入している保険会社に問い合わせてみましょう。
まだ加入していないのであれば諦めましょう。
既に保険に入っているのであれば、加入している保険会社に問い合わせてみましょう。
まだ加入していないのであれば諦めましょう。
家のオカンが働いてる大手生命保険会社のは今から入ってもまだ出るって言ってた
880 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 09:43:09 ID:HV9dhaCR0
現代の技術でレーシックと寝ている間にコンタクトで視力を矯正するのはどちらが
オススメですか？レーシックにも色々種類があるみたいですし。
裸眼でずっと、2.0くらい見える生活を夢見てるんです。
オススメですか？レーシックにも色々種類があるみたいですし。
裸眼でずっと、2.0くらい見える生活を夢見てるんです。
寝ている間にコンタクトで視力を矯正するっていうのの意味がよくわからんのだが。
今はそんな技術が開発されてんの？
今はそんな技術が開発されてんの？
>>880
手術が怖いなど不安があるならオルソでしょ メガネとコンタクトからサヨナラしたいならレーシック
手術が怖いなど不安があるならオルソでしょ メガネとコンタクトからサヨナラしたいならレーシック
>>881
オルソケラトロジーだね。
寝ている間にコンタクトを入れて朝起きたら視力が高くなっているという。
ただし1日も経たないうちに元に戻るしあまり視力は上がらないみたい。
>>880
レーシック
今はそんなに高くないし、一度やってしまえば眼軸が伸びたりしない限り一生視力が高いまま。
オルソケラトロジー
毎日視力を上げたいなら毎日やらないといけないし、眼病の可能性が高くなるし、2.0とかは無理がある。
でも我慢できるならこの状態をずっと維持できるコルネアプラスティーができるようになるまで続けるのもいいかもね。
ただ日本でできるようになるまで10年以上はかかるだろうけど。
オルソケラトロジーだね。
寝ている間にコンタクトを入れて朝起きたら視力が高くなっているという。
ただし1日も経たないうちに元に戻るしあまり視力は上がらないみたい。
>>880
レーシック
今はそんなに高くないし、一度やってしまえば眼軸が伸びたりしない限り一生視力が高いまま。
オルソケラトロジー
毎日視力を上げたいなら毎日やらないといけないし、眼病の可能性が高くなるし、2.0とかは無理がある。
でも我慢できるならこの状態をずっと維持できるコルネアプラスティーができるようになるまで続けるのもいいかもね。
ただ日本でできるようになるまで10年以上はかかるだろうけど。
オルソはわりと軽度近視向けだからね。0.1以下の矯正には向かない。
>>883
ほぅ。
なら>>880の言う「裸眼でずっと」って点を満たすかと言われれば微妙だな。
オルソのリスクとかはよくわからんけど、レーシックは一度すると戻れないから、しばらくオルソで
いってやっぱり面倒に感じたらレーシックって感じがいいんかな。
ほぅ。
なら>>880の言う「裸眼でずっと」って点を満たすかと言われれば微妙だな。
オルソのリスクとかはよくわからんけど、レーシックは一度すると戻れないから、しばらくオルソで
いってやっぱり面倒に感じたらレーシックって感じがいいんかな。
>>884
だよね。
だからあまり期待できない。
ttp://www.kinshi-lasik.net/
FDA（米国食料医薬品局）は医薬品や医療機器の認可を行う公的機関です。
エキシマレーザーによる屈折治療が最も発達した米国では、FDAがエキシマレーザーの認可を行うのと同時に、その性能を公表しています。
錦糸眼科のエキシマレーザはFDAランク１位、確かな裏づけがあります。
（＊1）Bausch & Lomb社は眼科機器専門会社です。（＊2）一般レーザー機器製造会社
※注意 クリニックの中にはエキシマレーザーなどの医療機器の性能を示すFDA（米国食料医薬品局）などの
客観的なデータの裏づけがなされないまま［ 機械の最新、最先端ばかりを強調 ］ しています。
＞FDA（米国食料医薬品局）などの
＞客観的なデータの裏づけがなされないまま［ 機械の最新、最先端ばかりを強調 ］ しています。
シナカナだな。
コンチェルトはカナ、アレグレットはシナ
どちらも客観的なデータの裏づけがないのに最新、最先端、最高だと言ってるアホｗ
だよね。
だからあまり期待できない。
ttp://www.kinshi-lasik.net/
FDA（米国食料医薬品局）は医薬品や医療機器の認可を行う公的機関です。
エキシマレーザーによる屈折治療が最も発達した米国では、FDAがエキシマレーザーの認可を行うのと同時に、その性能を公表しています。
錦糸眼科のエキシマレーザはFDAランク１位、確かな裏づけがあります。
（＊1）Bausch & Lomb社は眼科機器専門会社です。（＊2）一般レーザー機器製造会社
※注意 クリニックの中にはエキシマレーザーなどの医療機器の性能を示すFDA（米国食料医薬品局）などの
客観的なデータの裏づけがなされないまま［ 機械の最新、最先端ばかりを強調 ］ しています。
＞FDA（米国食料医薬品局）などの
＞客観的なデータの裏づけがなされないまま［ 機械の最新、最先端ばかりを強調 ］ しています。
シナカナだな。
コンチェルトはカナ、アレグレットはシナ
どちらも客観的なデータの裏づけがないのに最新、最先端、最高だと言ってるアホｗ
日によって視力が1.5ある日もあれば
1.0しかない日もあるんだけど、こんなもんなのかな・・・？
ドライアイきついせいだろうか
1.0しかない日もあるんだけど、こんなもんなのかな・・・？
ドライアイきついせいだろうか
890 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 23:24:19 ID:ZG5h+C+p0
>>889
術後何日目？
術後何日目？
今日で一週間です
まだ安定してないのかな？
まだ安定してないのかな？
892 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 23:56:16 ID:z9jBDgJs0
>>891 こういうのはある？ ↓
875 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 00:36:34 ID:vaWziy8J0
１週間たったけど両目とも、まつ毛とか小さなゴミとか
コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚、自分もあるなぁ～
みんなみたいに、なくなるんだろうか
目はよく見えてうれしいんだが
はぁ～
875 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 00:36:34 ID:vaWziy8J0
１週間たったけど両目とも、まつ毛とか小さなゴミとか
コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚、自分もあるなぁ～
みんなみたいに、なくなるんだろうか
目はよく見えてうれしいんだが
はぁ～
>>893
どこでやったの？
どこでやったの？
神奈川クリニックです
896 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 01:59:48 ID:oyIMwrSX0
品でやって１週間くらいだけど、
右目だけマツゲ入ったみたいにゴロゴロしてる。
フラップがおかしいのかな？ちょと不安。
右目だけマツゲ入ったみたいにゴロゴロしてる。
フラップがおかしいのかな？ちょと不安。
897 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 11:43:18 ID:B3ClKbNz0
>>886
>錦糸眼科のエキシマレーザはFDAランク１位、確かな裏づけがあります。
ＦＤＡが１位にランク付けしたなんて嘘
ＦＤＡはデータを公表しているだけ
時期の異なるデータを
勝手に教祖が都合の良いように順位付けしただけ
安くやる為に、B&Lよりも性能が低いと言い張ってるアレグレットを導入するのも
変でしょ
一応どこでも、自分の所のエキシマレーザーが最高だと思って使ってるのに、
高いお金が払える人は「最高？」のB&Lで
貧乏人は「性能が悪い？」アレグレットで受けろって言ってるんだから
患者をバカにし杉
>>49
↑これが全てを物語っていると思う
>錦糸眼科のエキシマレーザはFDAランク１位、確かな裏づけがあります。
ＦＤＡが１位にランク付けしたなんて嘘
ＦＤＡはデータを公表しているだけ
時期の異なるデータを
勝手に教祖が都合の良いように順位付けしただけ
安くやる為に、B&Lよりも性能が低いと言い張ってるアレグレットを導入するのも
変でしょ
一応どこでも、自分の所のエキシマレーザーが最高だと思って使ってるのに、
高いお金が払える人は「最高？」のB&Lで
貧乏人は「性能が悪い？」アレグレットで受けろって言ってるんだから
患者をバカにし杉
>>49
↑これが全てを物語っていると思う
>>898
視力安定した？
視力安定した？
901 ：病弱名無しさん：2009/07/13(月) 18:34:31 ID:ELifxk8H0
明日１週間検診です。
俺も、コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚
いぜんとして両目にあります
良く見えるけど、それだけが心配
さっさとなくなって、普通の目になってほしい
怖くて、目やにとかもとれないし、顔もゴシゴシ洗えてない
俺も、コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚
いぜんとして両目にあります
良く見えるけど、それだけが心配
さっさとなくなって、普通の目になってほしい
怖くて、目やにとかもとれないし、顔もゴシゴシ洗えてない
1週間検診行ってきて
左目だけ痛い理由を聞いたところドライアイが原因だったよ
目薬多めにもらって終了
左目だけ痛い理由を聞いたところドライアイが原因だったよ
目薬多めにもらって終了
翌朝からすこぶる快適で、驚いた。
もっとドライアイとか不快感が残るかと思ったのに。
術後の5時間は地獄のような痛みで眼も開けられなかったのに
人間の目って驚異の回復力なんだな。
もっとドライアイとか不快感が残るかと思ったのに。
術後の5時間は地獄のような痛みで眼も開けられなかったのに
人間の目って驚異の回復力なんだな。
904 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 00:27:52 ID:LTax2FlT0
＞術後の5時間は地獄のような痛みで眼も開けられなかったのに
こんな人いるんだ・・・
９５％の人が痛みはないと書き込みしているのに・・・
でも６０％くらいが異物感（ゴロゴロ感 コンタクトが入っているような
感じ）があると言っているように感じる
こんな人いるんだ・・・
９５％の人が痛みはないと書き込みしているのに・・・
でも６０％くらいが異物感（ゴロゴロ感 コンタクトが入っているような
感じ）があると言っているように感じる
地獄のような痛みは自分の場合言いすぎだけど
コンタクトつけてて、目にゴミが入った時くらいの痛みはあったな～
3時間くらいは涙ボロボロ流してて回りに変な目で見られながら電車乗ってた・・・ｗ
コンタクトつけてて、目にゴミが入った時くらいの痛みはあったな～
3時間くらいは涙ボロボロ流してて回りに変な目で見られながら電車乗ってた・・・ｗ
どう読み取ったら95％は痛みがないって思えるんだよ
907 ：病弱名無しさん：2009/07/14(火) 10:47:09 ID:LTax2FlT0
術後10日…今まで順調でしたが高校野球観戦から帰宅後眼がヒリヒリする。紫外線の影響ですかね？
>>909
紫外線は関係ないと思うよ。
イントラレーシックをして3ヶ月くらい経った時に、完全に回りを被われたドーム球場にプロ野球の試合を見に行ったんだけど、2時間くらいで今までにないほどの凄い疲れを感じた。
どうも遠くを長時間見るっていうのが一番疲れるみたいだよ。
家にいる時は数m、会社では数mから数十m、球場では100m前後だっただろうけど球場で試合を観た時の疲れは半端な買った。
紫外線は関係ないと思うよ。
イントラレーシックをして3ヶ月くらい経った時に、完全に回りを被われたドーム球場にプロ野球の試合を見に行ったんだけど、2時間くらいで今までにないほどの凄い疲れを感じた。
どうも遠くを長時間見るっていうのが一番疲れるみたいだよ。
家にいる時は数m、会社では数mから数十m、球場では100m前後だっただろうけど球場で試合を観た時の疲れは半端な買った。
私もさすがにこの無職期を使って手術しようかと思うようになったわ
ハード→ソフトと15年ぐらいつかっていたが
左目は濁りが発生し、負担がかかったのか右目は充血しやすくなった
しかも強度な近視両目とも9.0D
めがねも岡田監督・・・
ハード→ソフトと15年ぐらいつかっていたが
左目は濁りが発生し、負担がかかったのか右目は充血しやすくなった
しかも強度な近視両目とも9.0D
めがねも岡田監督・・・
>>909
レーシックというのは、普段近場を見ることが多い人のために目をレーザーで削って調整する手術です。
なので、野球場などで遠い場所を見ることを長時間やると目に負担がかかり疲れてしまうのです。
逆に近視の人がメガネを取って裸眼で野球場などの遠い場所を長時間見ると視力が改善されます。
しかし、あくまでも一時的で、また普段の近場を見ることが主体の生活を送ればいつもと変わりません。
レーシックというのは、普段近場を見ることが多い人のために目をレーザーで削って調整する手術です。
なので、野球場などで遠い場所を見ることを長時間やると目に負担がかかり疲れてしまうのです。
逆に近視の人がメガネを取って裸眼で野球場などの遠い場所を長時間見ると視力が改善されます。
しかし、あくまでも一時的で、また普段の近場を見ることが主体の生活を送ればいつもと変わりません。
>>913
どう理論を展開すればそんな結論になるんだ。
遠くを見るのが目にとっては一番ストレスを感じない。
それと仮性近視でもない限りは遠くを見ても視力は殆ど回復しない。
眼球の軸が延びて焦点が合わなくなっている状態でだから。
その焦点を角膜厚で調整するのがレーシックだろうが。
どう理論を展開すればそんな結論になるんだ。
遠くを見るのが目にとっては一番ストレスを感じない。
それと仮性近視でもない限りは遠くを見ても視力は殆ど回復しない。
眼球の軸が延びて焦点が合わなくなっている状態でだから。
その焦点を角膜厚で調整するのがレーシックだろうが。
>>913
頭大丈夫？もっと勉強してから書き込んだほうがいいよ
頭大丈夫？もっと勉強してから書き込んだほうがいいよ
916 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 18:56:00 ID:TYWYZldzO
暑さでおかしくなったのか？
レーシックで、視力2.0にしてもらった人は、目が疲れやすい傾向がでやすい。
場合によっては乱視が入ったりもする。
レーザーで角膜を削ってピント調整をした基準は、普段近場ばかり見ることを主体とした生活を基準とした調整だ。
それに対し、野球場などで長時間遠い場所を見るようなことは、普段近場ばかり見ている生活とは対照的なので、レーシックをした目には無理が生じるので目が疲れやすいと言っていた。
場合によっては乱視が入ったりもする。
レーザーで角膜を削ってピント調整をした基準は、普段近場ばかり見ることを主体とした生活を基準とした調整だ。
それに対し、野球場などで長時間遠い場所を見るようなことは、普段近場ばかり見ている生活とは対照的なので、レーシックをした目には無理が生じるので目が疲れやすいと言っていた。
918 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 20:22:29 ID:00uHzX1vO
>>917
こいつまだ言ってるのか
こいつまだ言ってるのか
919 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 20:30:18 ID:ExjhFHWb0
レーシックしてから５日目ですが、視力が落ちてないか気になって暇さえあれば何かを目標にちゃんと見えてるか片目ずつテストしてました。
そのせいか効き目じゃない方の目が異様に疲れてきて、片目が一段階視力が落ちてしまった感じですorz
３日くらい目が疲れてるような状態が続いているのですが、こんな感じの症状になった方いますか？
そのせいか効き目じゃない方の目が異様に疲れてきて、片目が一段階視力が落ちてしまった感じですorz
３日くらい目が疲れてるような状態が続いているのですが、こんな感じの症状になった方いますか？
レーシック後は視力が安定するまで時間が掛かるって説明医師から受けなかったか？
今おぬしがすべき事は眼に負担をかけないことであって頻繁に視力検査することではない
今おぬしがすべき事は眼に負担をかけないことであって頻繁に視力検査することではない
ｉレーシックっていうのはどうなんでしょうか？
シナやカナ他のエキシマレーザーより、後発分やっぱり優れているのでしょうか？
ほぼ同じようなのであれば、シナカナにしようかと思うのですが、
一生物の眼なので、ちょっとで優れているのであれば、
多少高額でも、ｉレーシックでやろうと考えております。
金額抜きで、教えてください。
シナやカナ他のエキシマレーザーより、後発分やっぱり優れているのでしょうか？
ほぼ同じようなのであれば、シナカナにしようかと思うのですが、
一生物の眼なので、ちょっとで優れているのであれば、
多少高額でも、ｉレーシックでやろうと考えております。
金額抜きで、教えてください。
>>922
○戸で受けたけど角膜の厚さが足りず、
普通のintra Lasikしか出来なかったけれど
見え方の質には満足している俺が答えて見るw
ttp://www.kobeclinic.com/about/literature/difference.html
言うまでも無いことだと思うけれど、
i Lasikを宣伝したい○戸クリニックの書いてることだから、
事の真偽は自分で判断してくらはい。
○戸で受けたけど角膜の厚さが足りず、
普通のintra Lasikしか出来なかったけれど
見え方の質には満足している俺が答えて見るw
ttp://www.kobeclinic.com/about/literature/difference.html
言うまでも無いことだと思うけれど、
i Lasikを宣伝したい○戸クリニックの書いてることだから、
事の真偽は自分で判断してくらはい。
>>923さん 教えてください。
i Lasikは他のより角膜厚が必要なのでしょうか？
以前適性検査を受けまして
角膜厚が両方とも、500前後と平均より少なく
視力も(両方0.04)近視度もそれなりに大きいです。
(使い捨てコンタクト SPH-4.75 CYL-1.75)
>>923さんは角膜厚何μだったんですか？
i Lasikは他のより角膜厚が必要なのでしょうか？
以前適性検査を受けまして
角膜厚が両方とも、500前後と平均より少なく
視力も(両方0.04)近視度もそれなりに大きいです。
(使い捨てコンタクト SPH-4.75 CYL-1.75)
>>923さんは角膜厚何μだったんですか？
>>923
伏せ字にする意味がわからない
伏せ字にする意味がわからない
>>924
仕事で席を空けてたんで、レスが遅くなってしまいました。
もう1年程になるので少々記憶があやふやですが、俺の場合も
角膜厚は500μ程度だったと（530ぐらいじゃなかったかと）思いますが、
更にそこそこの乱視もあったので、普通のintra Lasikなら出来るけれど、
i Lasikは（再手術の可能性も考えると）無理だと言われました。
intra Lasikと比べるとi Lasik（というかWavefront Lasik全般）は
角膜を削る量が多くなるようです。
自分は、通院可能な所が大手では神戸だけだったんで
他の所では検査も受けてませんから、Wavefrontとi Lasikで
削る量が違うかどうかは知りませんけれど。
>>925
確かに、url書いてたら伏せる意味は無かったですねw
仕事で席を空けてたんで、レスが遅くなってしまいました。
もう1年程になるので少々記憶があやふやですが、俺の場合も
角膜厚は500μ程度だったと（530ぐらいじゃなかったかと）思いますが、
更にそこそこの乱視もあったので、普通のintra Lasikなら出来るけれど、
i Lasikは（再手術の可能性も考えると）無理だと言われました。
intra Lasikと比べるとi Lasik（というかWavefront Lasik全般）は
角膜を削る量が多くなるようです。
自分は、通院可能な所が大手では神戸だけだったんで
他の所では検査も受けてませんから、Wavefrontとi Lasikで
削る量が違うかどうかは知りませんけれど。
>>925
確かに、url書いてたら伏せる意味は無かったですねw
書き忘れてましたが、術前は強度近視＋そこそこの乱視の状況で、
裸眼視力は0.04-0.02程度でした。
厚さがが足りないと言うより、視力が悪過ぎて
結果的に厚さ不足って感じですかね。
（説明では厚さが足りないって言われましたがｗ）
裸眼視力は0.04-0.02程度でした。
厚さがが足りないと言うより、視力が悪過ぎて
結果的に厚さ不足って感じですかね。
（説明では厚さが足りないって言われましたがｗ）
>>923さん レスさんくす
だとすれば、オレも無理っぽいですねー
こちらも乱視適度にあるみたいです。
何度もやるわけじゃない(やり訳にわいかない)ので、
どうせなら、最新式のでと思ってたんですけどね OTL
正直、地方なんで、適合検査で何件も廻れないので
i Lasikのレーザーがある施設を選ぶか
最初から、シナカナにするか、どなたか背中を押してください。
だとすれば、オレも無理っぽいですねー
こちらも乱視適度にあるみたいです。
何度もやるわけじゃない(やり訳にわいかない)ので、
どうせなら、最新式のでと思ってたんですけどね OTL
正直、地方なんで、適合検査で何件も廻れないので
i Lasikのレーザーがある施設を選ぶか
最初から、シナカナにするか、どなたか背中を押してください。
>>929
まあ、視力が同程度でも、屈折率や乱視強度が同程度とは限らないし、
削る量も、屈折率や乱視の強度だけじゃなくて、
瞳孔径なども関わってくるみたいですね。
更に施設によって適応基準も多少の差はあるみたいだから、
正確なところはやはり適合検査を受けないことには
何とも言えないだろうけれど、>>922さんも
望みどおりの術式が受けれると良いですね。
受ける前は、俺も普通のイントラだとハロ・グレなどに
悩まされるんではないかと不安で、i Lasikだとか、
Wave front guidedだとか色々調べて
当然それを受けれるもんだと期待して
術前検査に行った訳ですが、結果は上で言ったとおりw
まあ、それでも十分良く見えてるし、
ハロ・グレもいつのまにか気にならなくなってるんで
結果的には、これでも十分満足してますが。
受ける所に選択の余地があるのなら、
シナ・カナ経験者の声も聞いてから、考えた方が良いと思います。
まあ、視力が同程度でも、屈折率や乱視強度が同程度とは限らないし、
削る量も、屈折率や乱視の強度だけじゃなくて、
瞳孔径なども関わってくるみたいですね。
更に施設によって適応基準も多少の差はあるみたいだから、
正確なところはやはり適合検査を受けないことには
何とも言えないだろうけれど、>>922さんも
望みどおりの術式が受けれると良いですね。
受ける前は、俺も普通のイントラだとハロ・グレなどに
悩まされるんではないかと不安で、i Lasikだとか、
Wave front guidedだとか色々調べて
当然それを受けれるもんだと期待して
術前検査に行った訳ですが、結果は上で言ったとおりw
まあ、それでも十分良く見えてるし、
ハロ・グレもいつのまにか気にならなくなってるんで
結果的には、これでも十分満足してますが。
受ける所に選択の余地があるのなら、
シナ・カナ経験者の声も聞いてから、考えた方が良いと思います。
>>926
>>intra Lasikと比べるとi Lasik（というかWavefront Lasik全般）は
角膜を削る量が多くなるようです。
これは違います。
イントラレーシックとアイレーシックは削る両は同じでありレーシックのほうがクッキリとした視界が得られます。
それに対し、ウエーブフロントの方がイントラレーシックよりも角膜を削る両が多くなります。
アイレーシックの場合、機械の性能がいいので角膜を薄く削ることができるのです。
それによって、他のクリニックではイントラレーシックがNGでも、アイレーシックのレーザーで角膜を削ればOKになることもあります。
これがコンベンショナルレーシックといわれているものです。
角膜に余裕があれば、さらにクッキリとした視界を得るために歪みを取るために角膜を削ります。ここまでやるのがアイレーシックです。
>>intra Lasikと比べるとi Lasik（というかWavefront Lasik全般）は
角膜を削る量が多くなるようです。
これは違います。
イントラレーシックとアイレーシックは削る両は同じでありレーシックのほうがクッキリとした視界が得られます。
それに対し、ウエーブフロントの方がイントラレーシックよりも角膜を削る両が多くなります。
アイレーシックの場合、機械の性能がいいので角膜を薄く削ることができるのです。
それによって、他のクリニックではイントラレーシックがNGでも、アイレーシックのレーザーで角膜を削ればOKになることもあります。
これがコンベンショナルレーシックといわれているものです。
角膜に余裕があれば、さらにクッキリとした視界を得るために歪みを取るために角膜を削ります。ここまでやるのがアイレーシックです。
>>931
他施設との比較は（通院に不便だったこともあって）そもそも眼中に
なかったんで、間違ってたんならスマン。
まあ、一人一人の状況で違うのかもしれないけれど、
同じ神戸クリニックで（FS60とStar S4を使って） intra Lasikをした場合と比べたら、
i Lasikの方が、角膜を削る量が多くなるという感じの説明を受けたんだけどね。
ttp://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/custom-vue.html
↑ここにもそんな事が書いてあるし。
他施設との比較は（通院に不便だったこともあって）そもそも眼中に
なかったんで、間違ってたんならスマン。
まあ、一人一人の状況で違うのかもしれないけれど、
同じ神戸クリニックで（FS60とStar S4を使って） intra Lasikをした場合と比べたら、
i Lasikの方が、角膜を削る量が多くなるという感じの説明を受けたんだけどね。
ttp://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/custom-vue.html
↑ここにもそんな事が書いてあるし。
知ってるかも知れないけれど、
何だか i Lasik の概念が俺と違うみたいだから念のため。
i Lasik とは、
1) Wave Scan
2) IntraLase FS60
3) VISX star S4 IR
を使って行われる、Wavefront-guided Lasikのことだから。
ttp://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/technology.html
1)を使わないで行うのは単なるintra Lasik
別の言い方をすれば2)、3)を使ったintra Lasik に
1)によるCustum Viewをつけたのがi Lasik とも言える。
何だか i Lasik の概念が俺と違うみたいだから念のため。
i Lasik とは、
1) Wave Scan
2) IntraLase FS60
3) VISX star S4 IR
を使って行われる、Wavefront-guided Lasikのことだから。
ttp://www.kobeclinic.com/ophthalmic-treatment/ilasik/technology.html
1)を使わないで行うのは単なるintra Lasik
別の言い方をすれば2)、3)を使ったintra Lasik に
1)によるCustum Viewをつけたのがi Lasik とも言える。
>>933は>>931宛てです。
で、読み返してみて、言葉足らずだったから混乱させてしまった
のかも知れないけれど
> intra Lasikと比べるとi Lasik（というかWavefront Lasik全般）は
> 角膜を削る量が多くなるようです。
これの真意は、
同じ施設で同じイントラレーザ・エキシマレーザを使ったintra Lasik に比べれば、
一般的にはWavefrontによる高次収差の解消を狙ったLasikの方が、
角膜を削る量が多くなる傾向にある。
といった意味合いです。
少なくとも1年前、Lasikを受ける前に色々調べてみた時点では、
このような結論だったと記憶しています。
以上、スレ汚し済みませんでした。
で、読み返してみて、言葉足らずだったから混乱させてしまった
のかも知れないけれど
> intra Lasikと比べるとi Lasik（というかWavefront Lasik全般）は
> 角膜を削る量が多くなるようです。
これの真意は、
同じ施設で同じイントラレーザ・エキシマレーザを使ったintra Lasik に比べれば、
一般的にはWavefrontによる高次収差の解消を狙ったLasikの方が、
角膜を削る量が多くなる傾向にある。
といった意味合いです。
少なくとも1年前、Lasikを受ける前に色々調べてみた時点では、
このような結論だったと記憶しています。
以上、スレ汚し済みませんでした。
>>932
なるほど、そうでしたか。
ちなみに私の場合は、高輪クリニックで説明を受けました。
高輪では、ブルーラインでやるイントラレーシックとアイレーシックでは、角膜の削る両は同じであると言っていました。
しかし、アイレーシックで使う機器（ビジックススターS４IR）で、イントラレーシックした場合は、角膜を薄く削るだけで済むそうです。
あと、アイレーシックというのは精度の高い機器を使うため、一般のイントラレーシックと比べて、医師の実力が影響しやす手術でもあります。
よろしければ、ここ↓を参照してみてください。
http://lasiknavi.seesaa.net/article/116998424.html
なるほど、そうでしたか。
ちなみに私の場合は、高輪クリニックで説明を受けました。
高輪では、ブルーラインでやるイントラレーシックとアイレーシックでは、角膜の削る両は同じであると言っていました。
しかし、アイレーシックで使う機器（ビジックススターS４IR）で、イントラレーシックした場合は、角膜を薄く削るだけで済むそうです。
あと、アイレーシックというのは精度の高い機器を使うため、一般のイントラレーシックと比べて、医師の実力が影響しやす手術でもあります。
よろしければ、ここ↓を参照してみてください。
http://lasiknavi.seesaa.net/article/116998424.html
932さんが説明を受けた神戸ですと
i Lasikの方が多く削ることになる（URLにもそう書いてある）のですが、
935さんの高輪情報ですと、i Lasikの方が少なくて済むとの記事で、
少し困惑しております。
ただ、何件かフリーダイヤルしてみたところ、
一概には言えないが、
一般的にはi Lasikの方が、残す部分を、より均一になるよう削るため、
結果として残る角膜厚が少なくなる。
それが、i Lasikの方が「多く削る」という表現になるのかなあと解釈しました。
まだクリニック選択に悩んでますが、
>932さんのように、
i Lasik適用不可であっても、十分満足のいく結果を得られているのであれば
i Lasikのある施設にしようかと思っております。
皆様お礼を申し上げます。
i Lasikの方が多く削ることになる（URLにもそう書いてある）のですが、
935さんの高輪情報ですと、i Lasikの方が少なくて済むとの記事で、
少し困惑しております。
ただ、何件かフリーダイヤルしてみたところ、
一概には言えないが、
一般的にはi Lasikの方が、残す部分を、より均一になるよう削るため、
結果として残る角膜厚が少なくなる。
それが、i Lasikの方が「多く削る」という表現になるのかなあと解釈しました。
まだクリニック選択に悩んでますが、
>932さんのように、
i Lasik適用不可であっても、十分満足のいく結果を得られているのであれば
i Lasikのある施設にしようかと思っております。
皆様お礼を申し上げます。
フェイキックしか無理って言われた(涙)
無理してやることはない。
お手軽になったとはいえ眼球にメスを入れるわけだし。
お手軽になったとはいえ眼球にメスを入れるわけだし。
940 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 15:37:38 ID:IflqLQPy0
イントラレーシックというのは
フラップを作る際にイントラを作るレーシックのことであって
角膜を削る量はエキシマレーザーの種類によって異なります。
品・カナなどのイントラレーシックはアレグレットというエキシマレーザー、
神戸・高輪のイントラレーシックはVISXのコンベンショナルモード
ちなみに新宿のSBCというところは両方あるとのこと。
で、肝心の削る量は
iLASIK＝アレグレット（6.5mm照射）＞アレグレット（6.0mm照射）＞VISXコンベンショナル
という認識でいいのでは。
フラップを作る際にイントラを作るレーシックのことであって
角膜を削る量はエキシマレーザーの種類によって異なります。
品・カナなどのイントラレーシックはアレグレットというエキシマレーザー、
神戸・高輪のイントラレーシックはVISXのコンベンショナルモード
ちなみに新宿のSBCというところは両方あるとのこと。
で、肝心の削る量は
iLASIK＝アレグレット（6.5mm照射）＞アレグレット（6.0mm照射）＞VISXコンベンショナル
という認識でいいのでは。
941 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 16:20:17 ID:RSPmSHPs0
にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【Ⅲ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/
! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【Ⅱ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/
! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/
! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【Ⅱ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/
! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/
942 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 16:54:13 ID:HyeAo+GDO
533/537:病弱名無しさん[]
2009/07/17(金) 15:18:45 ID:IflqLQPy0
Zは手技に差が出やすいので
普通のイントラよりも確実に失敗は多いよ。
逆にイントラで失敗（フラップ作る段階で）は滅多にない。
わざわざ高い金払って、Z受けるやつの気がしれん・・・
確実らしいですｗ
2009/07/17(金) 15:18:45 ID:IflqLQPy0
Zは手技に差が出やすいので
普通のイントラよりも確実に失敗は多いよ。
逆にイントラで失敗（フラップ作る段階で）は滅多にない。
わざわざ高い金払って、Z受けるやつの気がしれん・・・
確実らしいですｗ
確実なのに
らしいんだな
らしいんだな
944 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 22:07:05 ID:RuXhfFcG0
術後１週間です
コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚はいつなくなりますか？
なんかふいに下向くと、目ん玉落ちそうな感覚に襲われます・・・
コンタクトが入っているようなゴロゴロ感覚はいつなくなりますか？
なんかふいに下向くと、目ん玉落ちそうな感覚に襲われます・・・
>>943
あなた頭悪いんですね
あなた頭悪いんですね
手術
あっバカだスマン
手術後10日、視力は両眼2.0も出ちゃってる。
ディオプターは右が+-0.00（10回計測中2回+0.25）、左が+0.25（同3回+-0.00）、遠視気味だけど。
ホントかと思うような精度だけど、ピントは合ってるのにものが見えにくい感じがする。
なんというか、両目の視軸があってない感じというか。
本当に二重に見えてるワケじゃないんだけど、意識を集中しないと精度良く見えない。
こういうのって日が経つにつれて慣れていくのかなあ。
それとも、これがネットでよく見る見え方の質が悪いってこと？
なーんか、ちょっとブルー…。
手術後10日、視力は両眼2.0も出ちゃってる。
ディオプターは右が+-0.00（10回計測中2回+0.25）、左が+0.25（同3回+-0.00）、遠視気味だけど。
ホントかと思うような精度だけど、ピントは合ってるのにものが見えにくい感じがする。
なんというか、両目の視軸があってない感じというか。
本当に二重に見えてるワケじゃないんだけど、意識を集中しないと精度良く見えない。
こういうのって日が経つにつれて慣れていくのかなあ。
それとも、これがネットでよく見る見え方の質が悪いってこと？
なーんか、ちょっとブルー…。
それ俺と同じ症状かも。
1年くらい経てば少しはマシになるけど、完全には治らんよ。
目が疲れてる時には顕著に現れる。
1年くらい経てば少しはマシになるけど、完全には治らんよ。
目が疲れてる時には顕著に現れる。
>>949
だからコンチェルトかＺでやれと言っただろう
だからコンチェルトかＺでやれと言っただろう
えー、直ると言ってくれヨー…
さらにブルーになっちゃうヨー…
さらにブルーになっちゃうヨー…
コルネアプラスティについて質問します。
仮にレーシックをして、数年後に視力が落ちてしまったとして
その時点で、コルネアプラスティの認可が下りていた場合
レーシック後でもコルネアプラスティが適用になるのでしょうか？
レーシックで確実に角膜厚が薄く、キズ跡が残ってる？状態でも
コルネアプラスティが出来るのであれば、
認可が下りるまでのつなぎとして、レーシックって感覚でもＯＫでしょうか？
もちろんレーシックで成果があるのであれば
認可になったコルネアプラスティを受ける訳ないですが。
仮にレーシックをして、数年後に視力が落ちてしまったとして
その時点で、コルネアプラスティの認可が下りていた場合
レーシック後でもコルネアプラスティが適用になるのでしょうか？
レーシックで確実に角膜厚が薄く、キズ跡が残ってる？状態でも
コルネアプラスティが出来るのであれば、
認可が下りるまでのつなぎとして、レーシックって感覚でもＯＫでしょうか？
もちろんレーシックで成果があるのであれば
認可になったコルネアプラスティを受ける訳ないですが。
コンチェルトでレーシックやった人いないですか？
来週手術なんですが、コンチェルトでの術後目の状態を知りたい
来週手術なんですが、コンチェルトでの術後目の状態を知りたい
955 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 14:44:15 ID:TxI5ZJky0
じゃ、イントラレーシック受けようと思うのですが、
品川プレミアムと、カナクリのコンチェルトで迷ってたけど、
結局、品川プレムアムを受けようと思うのだけど、いい判断？
品川プレミアムと、カナクリのコンチェルトで迷ってたけど、
結局、品川プレムアムを受けようと思うのだけど、いい判断？
956 ：病弱名無しさん：2009/07/18(土) 16:22:30 ID:Fz+TdR3K0
術後１０日です
術後１週間後以降は、保護プラスティック（メガネ）を
目につけないで寝てて、起きた時、ねぼけてて
左目を手でゴシゴシこすってしまった・・・
なんか今朝から（視力は別に問題ないけど）左目だけ
少し変・・・なんかヤバイ状態になってしまったのかも・・・
一か月点検より前に行くべきなのだろうか・・・
それとも、起きぬけに手で目をこすってしまうくらい普通のことだから
術後１０日だし、もういいんだろうか。。。。
術後１週間後以降は、保護プラスティック（メガネ）を
目につけないで寝てて、起きた時、ねぼけてて
左目を手でゴシゴシこすってしまった・・・
なんか今朝から（視力は別に問題ないけど）左目だけ
少し変・・・なんかヤバイ状態になってしまったのかも・・・
一か月点検より前に行くべきなのだろうか・・・
それとも、起きぬけに手で目をこすってしまうくらい普通のことだから
術後１０日だし、もういいんだろうか。。。。
少し変って言うぐらいなら目薬さして様子見たら
良いんじゃね。
良いんじゃね。
手術するとき動いたらまずいですよね 俺はやってはいけないと思うことは反射的にやってしまう性質なんですが。考えたくないことを考えたり。
>>949
俺も術後しばらくは油断すると二重に見えて、
その後も夕暮れ時とか、運転していてトンネルに
入ったときとか条件が悪いと二重に見えてたけれど、
１年程したら、あんまり問題ないくらいになってきたんで、
良くなることもあるんじゃね？
俺も術後しばらくは油断すると二重に見えて、
その後も夕暮れ時とか、運転していてトンネルに
入ったときとか条件が悪いと二重に見えてたけれど、
１年程したら、あんまり問題ないくらいになってきたんで、
良くなることもあるんじゃね？
任意の生命保険入ってるんですが
みなさん適用はされましたか？
みなさん適用はされましたか？
今申請中、まあ通ると思うけど。
品のプレミアム、家族紹介と保険適用で、持ち出し３万円ほどで済むよ。
品のプレミアム、家族紹介と保険適用で、持ち出し３万円ほどで済むよ。
964 ：病弱名無しさん：2009/07/20(月) 04:41:19 ID:5k7rbPOn0
手術前は飯食っちゃダメなの？
なんでそう思うの？
血糖値が上がって血が止まりにくくなるから
先日レーシックを受けましたー
なかなかの見え方で非常に良好なのですが、
一点だけ、
デスクトップでモニターを正面にして、キーボードを見たときに
キーボードが少しだけ扇形に見えます。
バームクーヘンのカットしたような形といえばわかりやすいでしょうか？
ほんの少しだけ歪んでるだけなんですが。
キーボードを真上から見れば問題ないんですが、
キー入力するときって、普通、目線だけ下にやりますよね。
慣れるものでしょうか？
他の経験者様、キー入力気になりませんか？
なかなかの見え方で非常に良好なのですが、
一点だけ、
デスクトップでモニターを正面にして、キーボードを見たときに
キーボードが少しだけ扇形に見えます。
バームクーヘンのカットしたような形といえばわかりやすいでしょうか？
ほんの少しだけ歪んでるだけなんですが。
キーボードを真上から見れば問題ないんですが、
キー入力するときって、普通、目線だけ下にやりますよね。
慣れるものでしょうか？
他の経験者様、キー入力気になりませんか？
普通そんなならねーだろｗｗ
角膜が歪曲してるんじゃまいかｗ
角膜が歪曲してるんじゃまいかｗ
>>968
手術中の痛みは緊張してるせいもあってか、感じないよ。
手術直後は眼がバシバシしてるような（表現がむずかしい）乾いてるような感じはありました。
術後5～6時間後になると、眼にハードコンタクトレンズを入れてるようなゴロゴロ感に変わりましたね。
翌日には自分はゴロゴロ感はだいぶとれて楽になってました。
自分は手術してから1ヶ月と少し経ったけど、違和感はほとんどなくなったよ。
手術してから、2週間後ぐらいまでは違和感あると思うけど、そんなに気にすることではないよ。
こればっかりは痛みとかの個人差があるので、参考までにしてくださいね。
手術中の痛みは緊張してるせいもあってか、感じないよ。
手術直後は眼がバシバシしてるような（表現がむずかしい）乾いてるような感じはありました。
術後5～6時間後になると、眼にハードコンタクトレンズを入れてるようなゴロゴロ感に変わりましたね。
翌日には自分はゴロゴロ感はだいぶとれて楽になってました。
自分は手術してから1ヶ月と少し経ったけど、違和感はほとんどなくなったよ。
手術してから、2週間後ぐらいまでは違和感あると思うけど、そんなに気にすることではないよ。
こればっかりは痛みとかの個人差があるので、参考までにしてくださいね。
>970さん
そうなんですかー不安ですよー
けど、視界はいたって良好なんです。
ぶっちゃけ翌日には車を運転しちゃいました。
ハロが少しあったけど、気にならないくらい（キレイにさえ感じた）
グレアという症状はまったく感じられません。
歪みというのはほんの少しで、ジーっ見てるとまっすぐに直る感じ。
>968さん、参考までに。
当方はコンチェルトではなかったので参考になるかわかりませんが
私も、>971さんとほぼ同じで、
麻酔が切れると、とにかく痛くて涙でまくり。鼻水もry
眼が開けられない、開けるとまぶしい、で、痛い。
その時点では視力もまだ出てなくて、不安の涙も混ざってかなりへこむ。
5時間後ぐらいで痛みは和らいできて、眠りにつく。（浅いですがw）
次の日の朝、まったく痛み無し。視力良好。気分アゲアゲw
まったくゴロゴロ感がないため、手術をした事を忘れないため、
申し訳なく眼鏡のプロテクターを付けていた感じ。
翌日検査、ついでなんで、池袋で液晶テレビを契約してしまう始末w
参考になってませんね･･･
そうなんですかー不安ですよー
けど、視界はいたって良好なんです。
ぶっちゃけ翌日には車を運転しちゃいました。
ハロが少しあったけど、気にならないくらい（キレイにさえ感じた）
グレアという症状はまったく感じられません。
歪みというのはほんの少しで、ジーっ見てるとまっすぐに直る感じ。
>968さん、参考までに。
当方はコンチェルトではなかったので参考になるかわかりませんが
私も、>971さんとほぼ同じで、
麻酔が切れると、とにかく痛くて涙でまくり。鼻水もry
眼が開けられない、開けるとまぶしい、で、痛い。
その時点では視力もまだ出てなくて、不安の涙も混ざってかなりへこむ。
5時間後ぐらいで痛みは和らいできて、眠りにつく。（浅いですがw）
次の日の朝、まったく痛み無し。視力良好。気分アゲアゲw
まったくゴロゴロ感がないため、手術をした事を忘れないため、
申し訳なく眼鏡のプロテクターを付けていた感じ。
翌日検査、ついでなんで、池袋で液晶テレビを契約してしまう始末w
参考になってませんね･･･
ありがとう！！すごく参考になりました！
痛みが一番の不安要素だったので、感想が聞けてよかったです
個人差はあるかもしれないですが、それだけでも安心しました
ありがとうございます！
痛みが一番の不安要素だったので、感想が聞けてよかったです
個人差はあるかもしれないですが、それだけでも安心しました
ありがとうございます！
単純に麻酔が効いてるから痛くないだけだよ
当方は、術後に痛み止め（麻酔そのもの）を渡されましたが、
使用すると、術後の経過がよくないと聞いていたものですので
必死になって使用を控えました。
（フラップの切れ目が麻酔薬で粗くなると聞いたような？ココは浅はかです）
麻酔が切れたタイミングは、自分でも、わかりましたし、
その後の痛みの治まりは、炎症が治まってのことだと判断してます。
使用すると、術後の経過がよくないと聞いていたものですので
必死になって使用を控えました。
（フラップの切れ目が麻酔薬で粗くなると聞いたような？ココは浅はかです）
麻酔が切れたタイミングは、自分でも、わかりましたし、
その後の痛みの治まりは、炎症が治まってのことだと判断してます。
私は麻酔が切れた後もちくちくしてるだけで
たいして痛くなかったな
それより目のごろごろ感が嫌だった
たいして痛くなかったな
それより目のごろごろ感が嫌だった
地獄のような痛みは全然なかったけど術後６時間くらいは目がしょぼしょぼしてあまり開けてられなかった
今朝、テープで固定していた眼帯が外れていて
左目をこすっていることに気付き目が覚めた！
あわててこするのを止めたが、あの眼帯固定の方法はイマイチじゃないか？
右の眼帯もハズレていたので、こっちもこすってたのかもしれない。
ちょっとショック。
現在見え方に異常は無いが、左の目の奥のほうが、痛いわけではないが気になる。
若干ナーバスになっているだけかもしれんが、失望した。
寝相が悪く、いつもどちらかの横を向いて寝ていたので、
嫁が保護眼鏡で寝たら？といってくれたが、指示通り眼帯で寝た事を後悔する。
その後は保護眼鏡装着して二度寝した。
手術日は日曜日、オレ大丈夫？OTL
左目をこすっていることに気付き目が覚めた！
あわててこするのを止めたが、あの眼帯固定の方法はイマイチじゃないか？
右の眼帯もハズレていたので、こっちもこすってたのかもしれない。
ちょっとショック。
現在見え方に異常は無いが、左の目の奥のほうが、痛いわけではないが気になる。
若干ナーバスになっているだけかもしれんが、失望した。
寝相が悪く、いつもどちらかの横を向いて寝ていたので、
嫁が保護眼鏡で寝たら？といってくれたが、指示通り眼帯で寝た事を後悔する。
その後は保護眼鏡装着して二度寝した。
手術日は日曜日、オレ大丈夫？OTL
ボクは成功したのでもういいです
ボクも成功しました
985 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 17:48:47 ID:hiDQK+GB0
明日レーシック手術予定入れてたけど、今日になって怖くなってキャンセルした。
手術しないで視力をよくしたい。
老眼鏡もかけたくないし。
そこで、眼科用超音波治療器ってどうなの？
手術しないで視力をよくしたい。
老眼鏡もかけたくないし。
そこで、眼科用超音波治療器ってどうなの？
>>985
どこでやる予定だったの？
どこでやる予定だったの？
>985
そんなので視力回復するんなら、年間何万人もの人が20万近い大金はたいて
手術するのは何故だと思う？
そんなので視力回復するんなら、年間何万人もの人が20万近い大金はたいて
手術するのは何故だと思う？
988 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 19:48:20 ID:hiDQK+GB0
>986
品でプレミアム受ける予定だった。
>987
そんなんで治らないなら、眼科用超音波治療器として厚生労働省が医療機器として認可しないのでは？
品でプレミアム受ける予定だった。
>987
そんなんで治らないなら、眼科用超音波治療器として厚生労働省が医療機器として認可しないのでは？
>>988
まぁまぁみんな仲良くしようよ。自分はカナのコンチェルト受けたから品の様子は
わからないが、自分では良かったと思ってるよ。車もコンタクトや度付きの眼鏡なしで
運転出来るようになったし。わりと強度の近視だったから、メガネを度付きで作ると
頭がクラクラしてつらかったので。
ただ、眼科用の治療器は軽度の近視向けじゃないかと思ってるよ。
眼の疲れとかを軽減するにはいいけど、視力を回復するってのは厳しいのでは
ないかと。あの治療器で良くなるのであれば、すごい口コミで広がるわけだしね。
まぁまぁみんな仲良くしようよ。自分はカナのコンチェルト受けたから品の様子は
わからないが、自分では良かったと思ってるよ。車もコンタクトや度付きの眼鏡なしで
運転出来るようになったし。わりと強度の近視だったから、メガネを度付きで作ると
頭がクラクラしてつらかったので。
ただ、眼科用の治療器は軽度の近視向けじゃないかと思ってるよ。
眼の疲れとかを軽減するにはいいけど、視力を回復するってのは厳しいのでは
ないかと。あの治療器で良くなるのであれば、すごい口コミで広がるわけだしね。
おれは品川近視で受けようと思います。
やっぱり実際受けるまではわからないし
料金も安いという理由で。
やっぱり実際受けるまではわからないし
料金も安いという理由で。
納得いくまで調べたら良いと思うよ。
どうしても受けなきゃいけないってもんじゃないし。
どうしても受けなきゃいけないってもんじゃないし。
毛様体筋のこりをほぐす、仮性近視用ですよ。
994 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 10:14:51 ID:nnfYLsUs0
自分が、仮性近視か真性近視かってどうやってわかるの？
毛様体筋という筋肉が緊張した状態で縮んだ状態が続くと、レンズが薄くならないため遠くが見えにくくなってしまいます。これを調節痙攣といいます。いわゆる仮性近視です。さらにこの状態が長く習慣化されるともとに戻らなくなってしまい、近視になります。
と言うことらしい、
で眼科用超音波治療器って子供のうちに使うのがいいらしいよ。
と言うことらしい、
で眼科用超音波治療器って子供のうちに使うのがいいらしいよ。
996 ：病弱名無しさん：2009/07/23(木) 10:43:47 ID:nnfYLsUs0
30歳だけどもう遅い？
>976
人体のどんな場所でもそうなんだけど。
麻酔を使えば使うほど治りは悪くなる。
人体のどんな場所でもそうなんだけど。
麻酔を使えば使うほど治りは悪くなる。
999
1000頂きます
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。