【近視矯正】レーシック25【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】

視力矯正に関する情報交換の場です。
これから手術を受けようと思っている人たちの為に
手術を受けた方の貴重なご意見をお待ちしております。

【近視矯正】レーシック24【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221042608/

目を削るなんて怖いことよくやるね

３げとー

前スレの、
レーシック受けたら格闘技は永久禁止だよ。
だから警察や自衛隊には絶対なれない。
遊びで格闘技するくらいなら確率的には大丈夫かもしれへんが、
実際には万一の事態が怖くてできんやろ？

あと交通事故で剥がれる可能性もあるね。
交通事故で怪我してる人…

無知とは罪だな。
警察はレーシックしていてもなれるよ。現にオレの友達の警察にレーシックを勧めたら 警察官の職場同士で流行ってしまった。

また事故程度でフラップは剥がれない。

これは無知というよりメガネ屋の煽りだな。

遊びで格闘技やってる俺はエピにした。
まだ一週間だから再開できないけど。

交通事故でフラップ外れるほどの衝撃を眼に受けたなら
手術してない奴でも失明するレベルだから。

むしろドライアイ・ハログレに対しての覚悟をするのが大切。
いずれ良くなるとか結構濁してるとこ多いし、
下手すれば一生治らない、それは知った上で受けるべき。

術後３日目だけど、ハログレが全くない。
幻想的だと聞いたから、どんなもんかと思ってたのに、これが全くない。

レーシック受けてるんだから、
全くないというわけじゃないのかもしれないけど全く感じない。

逆に何かおかしいの？

視力も翌日1.5で、当日と見え方が同じだったから
たぶん術後３時間くらいで1.5あったっぽい。

ただ、あんな気持ち悪い手術は二度と受けたくないわ。

昨日イントラレーシックを受けたけど、俺もハログレはないな。
ドライアイも全くないし。
人によるんだろうね。

今までお世話になったんで、中年のレポしとく。
４４歳で受けた。
手術前両目とも0.05→手術翌日1.5
新聞が見づらい・・・
手術前はコンタクト生活でちょっと見づらいくらいだったけど、今はかなり近くがキツイ。
でも、パソコン見るのは全然平気。
とりあえず100円ショップの+1.0の老眼鏡買ってきて、かなり楽に見える。
視力が安定したら、老眼鏡作りにいくかもしれないけど、
今の状態＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メガネのうっとおしさ＞＞＞コンタクトのわずらわしさ
なので、結果には満足している。
痛みは当日のみで、当日も痛み止めの目薬入れたら平気になった。

ところで、みんな角膜の厚さとか瞳孔の大きさとか医者に聞いたのでしょうか？
シナだったけど、全然教えてくれなくて「手術受けれます」だけだった。
聞けば教えてくれたのかな・・・
まあ、終わっちゃったからいいけど。

手術当日は両目で1.0だったけど、今は明らかに下がってると思う。
眼鏡をかけてた時は0.8〜0.9だったのに今より明らかに見えてたからね。
>>9さんと同じように＋1.5の老眼鏡をもらってかけてやっとパソコンの画面が今までと同じくらいに見えるかなって感じ。
手術前は両目とも0.06だったけど、これってもしかして手術に失敗したから1.0どころか0.6くらいまで下がったとかなんだろうか？
まだ安定してないってのもあるんだろうけど。
44歳で視力1.5って手術前に両眼で1.5を目指してたから羨ましい…
俺なんか27で1.0だぜ…
しかも今は1.0もないし…

>>10
27歳で老眼鏡を使っているんですか？
それって、近くも遠くも見えなくなっちゃったんでしょうか？
まだ、視力が安定するまではわからないので、良い結果になるといいね。

シナで帰りに渡されたゴーグル、翌日まででいいって言われたけど
猫パンチガードとお風呂掃除の水しぶきガードとして結構役に立っている。

>>11
PCを毎日長時間やると事前の検査の時に記入したら、老眼鏡をかけろと言われました。
事前の説明書みたいなのにも渡すと書かれていて、これによって近視になるのを防げるので特に珍しい事ではないようです。
視力を考えると、特に近くが見難いという事はありません。
でもかけた方が明らかに視力が向上します。
PCを接続して表示するのに適した、37インチの液晶テレビを1920×1080の解像度で1メートルほど離れて見ている時の場合です。
まあ距離に関係なくもっと遠くも明らかに見やすくなりますけどね。

私も貰いましたが、それは目に何か入りそうな時は着用した方がいいですね。
今日仕事で自転車で通勤なのに雨が降りそう…
目に入らなければいいけど…

中日ドラゴンズ　井端選手　
レーシック術経験者　失明の危機に！？

昨日受けて今日検診いった
まだ血が少し残ってるのと、近くが少し見にくい意外は快適
ただ、術中の開眼器の違和感だけはつらいな

で、どこの病院で受けたの？

ttp://yaplog.jp/riri555/archive/448

レーシックの広告では世界のトップアスリートが手術を受けたということが強調されています。

そして競技成績をどんどん高めていることも報道されていますね。

しかし、手術後の眼の状態については、あまり知らされていない様に感じています。

有名な例に、プロゴルファーのタイガー・ウッズ選手がいますね。

タイガー・ウッズ選手は１９９９年に最初の手術を受けたことが有名なのですが、じつは２００７年に再手術を受けています。

東北楽天ゴールデンイーグルスの一場靖弘投手も手術を受けています。

一場選手の場合は右目に角膜炎を発症し、２００８年１月中旬に入院。

右目視力は一時0.04まで低下するなどのトラブルも抱えました。

現在は充分に回復しているそうですが。

多くの人は、レーシックを受けると一度で誰もが完璧な結果を得られる･･･ように感じているようですが、決してそれほど単純ではありません。

手術の際に完璧な治療を施したとしても、その後の経過は再び個人差によります。

この点を充分に理解せず、常に目の健康を気遣う心がけを持ち続けられないと、「レーシックを受けて失敗だった･･･」と感じることになるでしょう。

これは、決して眼だけの話ではありませんよね？

古い記事だけど

ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1055

>10年の間に再治療を必要とした患者は約3分の1（27％）であった。

再治療が再手術を指すとは書いてないが、
1/3は我慢ならないぐらい不満になる
ってことだな。きっと。

三人に一人が多いと見るか少ないと見るか。

レーシック5年以上経過してる人いないかな。
視力の戻り(リグレッション）はどうか聞いてみたい。

視力の戻りは個人差あるさ　俺はｐｒｋで１５年経った現在０．４くらい

ほらな言ったろ？レーシックは危険だって
３人に１人は泣いてる現実を直視せよ！

>>10
私も27でおとといイントラやったけど
近くが見にくくなった。
視力は翌日検診で右左共に1.2、両目で1.5なんだけど
携帯の文字が見にくい。

前は10cmの距離で見えたけど、今は30cm離さないと見えにくい。
普通の人はこんなもんなのかなーって気にしてなかったけど。

シナの大阪って専門医２人しかいないんだけど、診察もバイトがやるの？

右目不調の中日・井端、横浜の病院で検査　このまま通院治療、検査を続ける方針、長期離脱は不可避
「目がゴロゴロするし、視界がぼやける。至近距離で物を手渡してくれた人の顔が見えないぐらい」
球団関係者「場所が目ですから。今後のことも考えて、精密検査を受けて、完治を目指すことになるでしょう」

　 http://www.daily.co.jp/baseball/2009/02/14/0001701757.shtml

井端情報
http://www.2nn.jp/dqnplus/1234532213/

今年もチョコをもらえなかった…

>>25
つ●


あげる

レーシック工作員は豚以下

俺警官だけどレーシックだよ。

>>28
じゃあ私はWebデザイナーよ

カナでコンチェルト実施後二週間
両目２．０で多少ハログレ有るが徐々におさまってきた

俺は病院まで片道２時間だったけど術後に帰る途中、新宿駅売店横で痛み止め飲んで30分うずくまってた
痛みと眩しさで涙が止まらなかった

帽子持って行ったほうがいいよ

>>21
視力が高くなればなるほどピントが合いにくくなるからそんなもんかもね。
45歳で視力が1.5だと、50cmくらい離れないとピントが合わないらしい。
まあこれは平均で個人差があるけどね。

雨は降らなかったけど、明らかに見辛い…
オリコンに貼られてるシールの文字が距離に関係なく見辛い…
5mくらい離れてても、30cmくらいでもぼやけて見えてしまう。
でもパレットの前に置いてる配送先の看板の同じ文字は大きいからか手術前と同じように見えるんだよな。
これってピントが合いにくくなっただけじゃなくて、明らかに視力が低下してる。
前が0.8だとすると、今は0.5か0.6くらいだと思う。
仕方なくPCをやる時にかけろと言われた老眼鏡を使ってみたら、家でPCをやってた時にはならなかったのにやたらとフワフワ浮ついて気分が悪くなった。
1分くらい経っても変わらなかったので、保護眼鏡をかけた。
帰宅して手術後初めての入浴は無事に済んだ。
いつになったらよくなるのやら…

↑それ失敗だよ。残念だったね。
まっ、来世に賭けろや

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>32
やっぱり失敗か。
今の人生があまりにも糞すぎるから来世にかけるわ。

どこの病院か教えてよ失敗者

>>34
近視だよ。

錦糸と近視って紛らわしいねｗ
>>35
ありがとう

>>36
その二つをかけてるんだろうなｗ

初日には見えなかったのに、老眼鏡をかけなくてもPCの文字が見えるようになってきた。
だがまだ少しかけた時に劣るな。
完全な状態になるにはもう少しかかるらしい。

調子が悪いっていってる人は
数あるﾚｰｼｯｸの手術法のどれを使ったの？
あと、費用を書いてよ。でないと参考にならないよ。

満足いく術後結果得られてない人らは、コンタクト制限期間足りなかったんじゃないかと思うんだが

レーシック屋が提示している期間じゃ足りないみたいな記事あるよ、例えば乱視なしのソフトだと完全に元の状態の角膜形状に戻るのに35日くらいかかるとか、ハードや乱視ありソフトだともっとかかる

>>40

ふーん、そういう考え方もあるんだ。
俺は乱視ありハードで12/2から外して年明け1/9に検査して1/23に手術した。
仕事の都合がつかなくてのびのびになったんだけどもし制限期間云々があるなら
今の絶好調ぶりはコンタクトを長く外してたおかげかな。
眼鏡生活は不便だったけどね。

綿糸って何て読むんですか？
番号は何番でしょうか？

めんしです。
番号って5番ぐらいか？

私も結局２ヶ月前からコンタクト止めたな〜
ハードだからやっぱり心配だったし。

ブルーラインで手術して今のところ両目1.5〜2.0出てるし
遠視も全く無いし、かなり快適。
夜はまだ慣れないけどね…特に夜間の運転は怖いから出来ない。
まぁ元々乱視が強くて夜は運転しないようにしてたけど。
でもそれとはまた違った見え方になるのね。
写真とか映画の演出みたいな感じ。

花粉症になるとどうなの？普通に目をこすったるできるの？

自分ハード外して３週間で手術した
再手術しないといけない位視力が出なかった
外して数か月してからやった方が良かったんだねorz

>>46
お前アホすぎ

あ

>>45
フラップの内側に花粉がビッシリ詰まるから
これからの季節は手術しないでね

両眼とも円錐角膜だからダメって言われた。

電話して聞いたら 手術する前も後も花粉は特に問題ないとのこと。

ただし、目をかいてはダメなので どうしてもかいてしまう人は時期をずらした方がいいと。

上のヤツはウソばっかりだな。

昨日、3ヶ月検診に行って、花粉症で眼がしぱしぱするって話したら
眼を擦らないように注意するように言われました
アレルギー用の目薬と花粉洗い流し用にソフトサンティアを5本出して貰った

他のスレにも書いたけど。。。
あたしが都内の品川に行った時は、流れ作業で
医者も選べず、フラップ作るとき麻酔が効いてなくて目が痛かった。

まぶたの上下を、器具で固定するのよ
その時グイッーーーンって開かれ皮膚が裂けるかと思ったわ。。。

でも手術はやってよかったわ

手術後は角膜ずれないようにプラスチックの眼帯して寝てた
数時間に１度は目薬を何種類か点眼して、術後通院もあるから
仕事、一週間くらいは有休休暇で休んだほうがよいね。

ttp://www.md-baby.jp/clinic/hikaku.html

>>52
半年に１回とか、もよりの眼科でフラップずれていないか？検査したほうが良いでしょうね。
私１年に１回だけ近くの眼科で検査して角膜の状態診てもらってる

ドライアイになりやすいから
術後１年以上は眼科でドライアイ用の目薬処方してもらってた。

2週間前にレーシック受けて、普段は大丈夫なんだけど勉強とかしたり
近く見てると目に違和感あるんだけどそいうい人いる？

高価でも構わんから変な誓約書みたいなの書かせたりしないとこ
うちは技術には自信あります！なんかあったら掲示板にでもなんにでもカキコしちゃってね！みたいな
またはどっかの保険会社がレーシック保険作る。生活に支障でるような手術ミスには保険適用
一生涯に渡って保障される。手術ミスが多いクリニックは保険がめちゃ高

>>51
そうなの？目がかゆいのにかけないのは絶対に無理です。発狂しかねない。
時期をずらしても花粉症は毎年やってくるわけで

ネットに書き込み禁止の錦糸は嫌って事ね

>>57
そういうことではない。手術後花粉症で重度にかきたいたい人は時期をずらす。
手術後はフラップに花粉が入るとかはないので毎年大丈夫らしい。

ちなみに綿糸って何て読むか教えて下さい。

>>59
錦糸→イトシオじゃなかったっけ？

めんし

>>59
じゃあ来年からは好きなだけかけるんだね。よかった

>>56
という事は近視は駄目だな。
誓約書を書かせて、その誓約書にはネットとかに悪評を書き込むなとあったし。
それに保険とかなかったし。

最初の頃よりはよくなったけど、相変わらず視力が低いままだな。
ネットで視力が計れるサイトがあったら教えてくれ。
今どれくらいか計りたい。

ttp://eyeportal.jp/60siryokukensa/siryokukennsa.html

このサイトで計ったら両目とも0.8くらいはあった。
距離がちょっといい加減だし、正確な計測にはならないだろうけど。

この視力を考えると、手術数時間後に計った時の1.0と同じくらいだな。
見えやすくなったようで実は変わってないのか？

何の予備知識もなしに今週検査を受けに行くんだけど、受けるにあたって何かアドバイスありますか？

ない。

ついに今週末で術後三ヶ月だよ
三ヶ月検診ってすぐおわるかな〜？

レーシック受けた芸能人って居るの？前に南海の山ちゃんが番組でやったの見たけど

各クリニックのホムペを見れば 芸能人の体験談もいろいろ載ってるぞ

来週月曜日にカナクリでコンチェルトをやってくる。

神奈で受ける君の勇気に乾杯！

オレの周り、シナもカナもたくさんやった人がいてみな満足してる。

警察の同僚にいたっては職場で流行っててみんなやてる。

赤信号はみんなで渡れば怖くないもんね！

警察官が賢いとは限らんのだよ
加奈は警察官割引や自衛官割引や消防官割引が有るしネ
まともな警察官や自衛官や消防官は、美容系とかでは受けないでしょ

手術をする数週間前からコンタクトはしちゃいけないんですか？

ちなみにソフトです

>>72
飛行機もみんなで落ちれば怖くないってか

俺はソフトなら2日前からはずせば良いって指示されたな
なんでやねん

個人病院で定期的に眼底検査受けてる強度近視の者です。
(網膜はく離の恐れがあるため）
こんな状態の眼でもレーシック受けられるか聞いてみたら、
手術前の適正検査受けなきゃわからないから、紹介状書こうか？
と言われましたが、眼に病気ある場合、やっぱり紹介状あった方が
いいのでしょうか？
結局、適性検査受ける時に説明すればよいのかなと思ったり。

>>74

術前の適応検査の前から外しておかないとだめですよ、ソフトなら一週間。
でも眼鏡板のレーシックスレではコンタクトを長く外しておいた方が
術後の経過が良いのでは？というレスもあります。

今日も視力に変化はない。
もうずっとこのままだったりして。
金返せ。

レーシック工作員は豚以下

>>78
ありがとうございます

今日からメガネ生活です

神奈川クリニック
紹介料を振り込んでくれない。

だいたい医療で紹介料って言うのが変だと感じない低脳が多過ぎる

　→　神奈川クリニック、品川近視クリニック
※神奈川クリニック（エステ系）は経営不安の噂あり
※品川近視クリニックは週刊新潮で詐欺商法が指摘される
・論外
　→　錦糸眼科
　　　手術方式をほぼ押し付けられる上、強度近視＆乱視は＋10万円、
　　院長指名は＋20万円の指名料金を請求される。


↑　↑
これについて詳しい方、教えてください。

詳しく教えて下さい？

メガネ屋のやっかみだ。

レーシックの手術後の翌日検診ですが、検診時間ってどのくらいかかりますか？

3分くらいで終わるよ

手術したあとフラップがずれた場合って、すごく痛いとかぼやけて見えるなどの
自覚症状があって気がつくものなのですか？
手術後検診で、はじめて気がつくなんていうものじゃないですよね？

品川近視クリニックのプレミアレーシックとかいうのを受けるんですか、評判の方はどうなんですかね？

すこぶる良いです

>>84
手術方式を押し付けられるかどうかはわかりませんが、強度近視や最強度近視や乱視などがあるとプラス10万円は取られます。
院長指名は＋10万円です。

今日は明らかに視力が向上した。
会社に行っても文字が見やすい。
やった、と思ってたらまた下がってきた…

レーシック後は見え方に敏感になってることが多いと思う
もともと正視の人でも日中で見えにくかったりすることは良くある

視力は今日も変わっていないと思う。
でも計測サイトやツールで計ってみたら、両目とも1.0から1.5くらいは間違いなくあるみたい。
でも前と同じ距離から同じ文字を見ると、視力が足りない時のようにぼやけて見える。
これってハロとかコントラストの低下とかのイントラレーシックのリスクなんだろうか？
でも老眼鏡をかけるとはっきり見えるんだよな。

>>92
敏感にはなってるだろうけど、明らかに見辛くてね。

老眼鏡をかけずに近付いて見るとはっきり見えた。
これって明らかに視力が足りてないって事だと思うんだが…
もうわけがわからん…

>>10はどこの病院で受けたの？

あ、錦糸か
ごめん

>>96
近視だよ。

レーシック受けたいんだけど、遠方なため一週間検診、一ヶ月検診いくのがイヤなんだけど受けなくても大丈夫？

>>99
それは危ないな。
定時的にささないといけない目薬が途中で足りなくなるというのもあるから行かないと。

>>99わかりきってること聞くなよ、他人の目なんてどうでもいいけど、普通なら決められてる検診くらい行く、後で後悔したって遅い

>>100
>>101
そうだな・・・往復2ﾏｿかかるけど、行くことにする
ありがと

じゃあ、行くから百万返してね

私は両目で0.01なんだけどイントラレーシックを受けることは可能ですか？

>>99
シナの場合しか知らないけど、翌日検診に行ったとき
家の近くの提携の眼科紹介してくれて5000円くれた。
何事もなければシナにはもう行かなくていいらいしい。

５０００円は何故？

本日神奈川にてイントラ受けてきました

術後の感想は目がしみる…
近くが見えにくいなぁ

明日の翌日検診までゆっくり寝よう…

今日検査してきたら通らなかった。
やっぱ乱視ひどすぎみたい。

>>104
イントラレーシックなら可能ですが、レーシックやレーセックは無理だと思います。

レーシックにも色々あるみたいですが何が違うんですか？

イントラレーシックやプレミアレーシックの違いがわからない

誰か違いを教えてください

1週間検診にいったら、翌日は右1.2左1.2だったのに
右が0.9まで落ちてて、
『遠視気味になってるので目薬で矯正します』
と言われたんだけど、0.9で遠視ってなんで？
近視に戻ってるのかと思ったら遠視って、ちょっと意味がわからない。
あと、乱視も入った。

でも、別に再手術をして欲しいと思ってるわけでもないし、
『目薬で調整できるんですか？』
って聞いてみたら、
『と言われてもしばらく様子見るしかないので！とりあえず目薬出しますので！！』
ってきつめに言われた。

いやいや、私、再手術してくれとも言ってないし、
文句つけてもないですよ…と思いつつ帰宅したんだけど、
0.9で遠くが見にくいのに遠視ってなんだろ？
目薬で視力矯正なんて聞いたことがないから
そんなこともできるの？！って軽く聞いてみただけなんだけどなー。

0.8以上あったら再手術をお願いするつもりも全くないし、
0.9でもそれなりに満足してるんだけど。

誰か目薬で視力矯正した人いる？
ネットで調べたら、ステロイドから非ステロイドの目薬に変わっただけで
効能は同じ薬だったんだけど。

ドライアイだと視力が安定しないんだろ

遠視は近くも遠くもピントを合わせられない…
これだろ…
俺は遠視だったのか…orz
近視が治ったと思ったら今度は遠視…
ナンテコッタイ…
そういえば消防の時に遠視って書かれてたような気がしないでもない。
でも年齢を重ねれば治る人が多いのに俺は28でもまだ遠視か…

>>111たぶん眼圧だろ、いままで使用してた目薬は眼圧があがる感じのやつで、眼圧に影響でないかさがる目薬を出したんでね？

遠視は遠くはピント合うだろ

>>114
そうなんだ？！
視力がよくなる目薬でもあるのかと思って
すごい薬もあるもんだと驚愕してたよｗ

ルポックっていう目薬を処方されたよ。
右と左で目薬違うし、両目用もあるしでややこしい。

また１週間後に来るように言われたから
これ以上下がらなければいいんだけど…。

もう、あの手術はやだ。
目になんか嵌め込むのが本当にやだ。
0.9のままなら絶対再手術なんてしたくない。
麻酔効いてなくて右目が激痛だったし、
0.8以上あったら再手術を奨められても断固拒否したい勢いだよ…。

ただ乱視は少し辛い。
エアコンの運転ライトが３つに見える。

>>115
それは老眼だな。
俺もさっきまでそう思ってたけど、遠視は近くだけじゃなく遠くもピントが合わない。
これなら近くも遠くも見えにくいのが納得できる。
それに手術の後って一時的に遠視になるって書かれてるし。

もうそろそろ一ヶ月なんだが、数日前からなんか目覚めが変。
朝起きて目を開けると強烈な光を浴びたときのような・・・
とにかく痛いっ、っていうかパリパリに乾燥してる感じがする。

薄目状態で居間へ行き、目薬を差すとあっさり治まる。
これがドライアイってやつなのか？

そういう光源がブレてみえたりするのは、乱視じゃなくてハログレスタバの類いなんじゃねぇの？

携帯とか手元で見てて、文字がブレるってんなら乱視だと思うけど

あっ>>116へのレスです

角膜は生きてるから、いつの状態を基準で削るのかで結果が変わってくるんだろうね

>>119
検査でも乱視の値が強くなってるって言われたから、乱視だと思う。
元々乱視はほとんどなかったから、
それでも日常生活に激しく支障が出るレベルでもないんだけどね。

ハログレは全く気にならない程度。
言われて見れば、若干ぼんやり見えるような…って感じ。でも黄系と赤系の光のみ。
ヘッドライトは多少眩しく感じる様になったけど、
ハイビームよりは断然マシなレベル。
夜の運転も余裕そう。

術後１週間でようやく目の異物感もなくなってきて幸せ。
先生は１週間後にまた来いって言うけど、今の状態なら、別にこのままでいいレベル。
どんどん落ちて行くの可能性もあるかもしれないから、一応きちんと通院するけど。

>>111>>118
どこの病院ですか？

シナで検査すればタダだけど、他の医者だと健康保険適用外の
実費負担になる、その差額と交通費だそうだ・・・
家の近所の医者に聞いたら2000円か3000円くらいって言われたから
その差額分は得しちゃった。（*＾ワ＾*）

忘れた。
>>106　へのレス

神７川９リニッ９は評判は？

すこぶる良い

神奈川クリニックにて翌日検診行ってきました

近くが見えづらいというのは遠くにピントを合わせたからって言われました

しかしドライアイがひどい…

>>123
カナクリだよ。

近くが見えにくいのは手術後に一時的に遠視になるという事と、視力が上がってピントが合わせにくくなったというのが原因。
だから遠視が治っても手術前よりピントは合いにくい。

ドライアイも心配してたけど、全く感じられない。
これも医師と機器がよかったからだな。
神○○とか品○とかは糞。

神奈川と品川は何がいけないの？
医師も機械も？

オレの周りに品川でも神奈川でもレーシックをやった人がいる。
皆成功というか満足している。

なので悪いことはないと思う。

オレは月曜日にカナでコンチェルト予定。

ひどい花粉アレルギー持ちなのですが、レーシック手術を受けても問題ないでしょうか？
特にこの季節は目薬を常用しているんで、そのあたりどうかと。。。
アドバイスをお願いします。

季節はずしたほうがいいんじゃねーの？
なんでわざわざこの時期やるの？

>>107
CRですか？それともコンチェルトですか？

訂正
×CRですか？それともコンチェルトですか？
○CRですか？CRスーパーですか？それともコンチェルトですか？


なんか俺、必死過ぎて笑えるな・・・orz

>>131
医師はどうかわからんけど、機器は糞。
特許を取っていて自動で目を追いかけるのとかもあるしな。

>>136
コンチェルトです。
21万でした

>>137
自動で目を追いかけるのカナあるよね？
それがくそなの？

>>139
カナあったの？
知らなかった。

もうコテになってる10は錦糸をお勧めしたいの？
にしては失敗かなってレスひっかかるしただシナカナ批判したいの？

ということで東レで受けます

>>141
おすすめしたいとかはないけど、シナカナの問題点を書き込んでるだけで。

>>134
レスサンクスです。
いやいや、やるとしたらもちろん花粉の飛んでない季節ですが、術後問題ないかどうか心配してます。
レーシックもやったら一生の付き合いですが、アレルギーも一生の付き合いなので、
花粉の季節にはアレルギー用の目薬を常用しますし、
また痒くて思わず掻いてしまったりっていうのも考えられるので、寝てる間にも。。。

いかがでしょうか？

寝るときはフラップが完全に付着するまでゴーグル着用とか、、、

>>144
ゴーグルってどんなの？
プールでつけるようなやつ？

てか品川や神奈川とか色々な病院があるけど、どこの病院が一番いいの？

どこでやるか悩むわ(´･ω･`)

どこでやるか、どこが一番いいかの基準や判断は人それぞれ。

検診に行った対応で決める人、手術件数で決める人、知り合いの話で決める人、有名度で決める人…。
自分で考えて判断するしかない。

>>138
コンチェルトでしたか
術中は痛み等ありましたか？

神奈川クリニックでイントラを受けて何事も不満なく生活を送っている人いる？

>>147
レーザーでフラップを作るときに目をえぐられてる感じがしました。（右目のみ）
麻酔が効いてなかったのかな？
その後めまいを起こした・・・多分これで特定されそう

フラップめくられるのが気持ち悪かったです
レーザーあてられるときこげた臭いがしました

>>123
>>111と同じくカナクリだよ。

>>149
私も同じだわ！
気が遠くなる感じがしたし、吐きそうだった。
同じく麻酔が効いてなかったっぽい。右目だけ。

そして右目だけ視力が落ちてきた。
あまりの痛みでレーザーを真っすぐ見てられなかったからかな…
と勝手に思ってる。

おまえらに聞きたい

品川クリニックと神奈川クリニックだったら、どっちを受ける？

理由も書いてくれ

>>152
えらっそうなヤツには教えない。

レーシック厨共に質問してやるから答えてみやがれ！

>>152

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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　　　　　　　お断りします　　　　　　　　 　＞
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　 〓〓ＵＵ　‖　 　　 ﾊ,,ﾊ　　　 ||　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　 　|| 　　（ ﾟωﾟ ) ノ ‖ﾍ　　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ　☆
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空手をやろうと思っているんですが、目が悪いのでilasik受けようと思いますが、
ilasikはPRKみたいに衝撃に大丈夫ですか？

>>151
視界がぼやけて正面がどこか分からなかったよ
翌日検診で1.5見えてたんだけど、今から落ちるかどうか心配。

>>148
イントラだったけど今のところかなり快適だよ〜
まだ１ヶ月だけど視力は1.5で安定してる。
ハログレも大分治まってきた。
ドライアイ少しあるけどコンタクトの不快感に比べたら全然マシ。

花粉症もコンタクト入れない分凄い楽。

近視戻りだけが心配だから目を酷使しないように気をつけなきゃ…

ちょっと前に中年のレポしたその後の経過。
４４歳。
手術前→0.05　翌日→1.5　１週間後→1.5
手術の翌日は新聞が見えなくてびっくりしたけど、慣れてきたせいか新聞ぐらいなら
老眼鏡なしで読める。ただし、保険証券の約款は無理。
日常生活には老眼鏡なしでも大丈夫だと思う。
１週間検診で老眼鏡を作るなら視力が安定した３ヵ月後くらいのほうが良い、
それまでは100円ショップの老眼鏡でＯＫと言われた。
強度近視であったこと、眼圧がちょっと高め（正常の範囲の上のほう）、
年齢的なことを考えると緑内障が発症する可能性があるので
レーシックの術後検査だけというより目の健康診断を
定期的に受けたほうが良いと言われた。
自分もそういう検査を受けたいと思っていたので、ちょうど良いと思った。

フラップがずれた場合、1ミリ程度なら自覚症状がない場合もあり、状態が
良ければそのままにすることもあるが、２ミリぐらいになると見えなくなったり
痛みがあるのでわかるはず、とのこと。
その場合、フラップあけて洗浄して、また手術翌日からの注意をやり直すらしい。
以上、チラシの裏でした。

やってよかった？
少し後悔した？
ぶっちゃけのとこ

すごくよかったと思ってる。
コンタクトのわずらわしさから開放されたのが最大のメリット。
手術前２ヶ月くらいメガネ生活だったけど、メガネを耳に引っ掛けるところが
あたって痛くなるのと、ラーメン食べるときメガネが曇るのがいやだった。
朝から視界良好だし、今のところ後悔するようなことは何もない。
でも、もし今後視力が落ちても両目で0.7くらいあれば（運転免許の更新が可能なくらい）
再手術は考えられない。
あれは初体験だったからできたが２度目はいやだ。

私も同意件ですね
神奈川クリニックで視力が戻らなかったら10年間無料で再手術できるけど、イヤですね

でもまたコンタクトするのか？

ドライアイだからコンタクトきつくて受ける奴が多数だろ

今日はかなり視力の向上を実感できた。
老眼鏡をかけた時とほとんど変わらないくらいピントが合った。
こりゃ間違いなく1.5以上はあるだろうな。

視力０、０３くらいで今２４
ここ４、５年くらいずっとコンタクトの度数は変わってないんだけど
これはもう近視の進行は完全に進んだと見ていいよね？
こういう人でもレーシック受けてまた視力が下がるってこともあるの？

手術前は0.05でメガネｏｒコンタクトなしでは外も歩けないくらいだったけど、
そこまでひどくなければ必要に応じてメガネかけよかな・・・
もし、0.05まで戻ったらもうコンタクトはめんどくさいしやっぱりメガネかな。
病院の受付に必要なくなったメガネを寄付してください。ってボックスがあったけど
昔のメガネはそこにおいてきたが、最近まで使っていたメガネはまだ持っているｗ
ソフトは目が酸欠で苦しんでいる感じになるし、ハードはまぶたを引っ張ったりする
刺激で眼瞼下垂になる・・・
もう、今度はメガネでいいや・・・

>>157
だよね？！
やってる最中、医師が『緑見て！緑見て！』って言ってたけど、
なぜか緑が上下にぼんやり２つ見えるし
レーザー終わって医師の顔見たら眼鏡だし
少し不安になったわｗ

ちなみに翌日は１.２で、１週間検診で０.９になってた。

>>166
レーシックを受けても元に戻る事はあるよ。
近くを見ていれば眼軸が伸びてまた近視になる。
だが適度な度の老眼鏡をかける事で、目が見える距離の限界を無限大と判断すれば眼軸は伸びず近視にならない。
老眼鏡をかける事で近視にならずに済むって、事前検診の時に入手した本で初めて知ったわ。
意外にも知られていない事実…

>>167
1.0切ってしまったのですか。まだ安定してないと思いますから今からまた視力あがるかもしれませんね。

>>169
今日は乾燥しすぎて右目が開かないし
次の検診でどうなるかドキドキだよ。

品クリだけ症例数がハンパないけど何故？

やっぱ他より安いからかな？

>>171
要領良くたくさんの患者を治療してる。
言い換えれば一人一人に時間をかけていないとも言える。

うん、流れ作業で平日だったけど次々と手術していた。
土日はもっと混むらしい。
まあ、かえって安心できたけど・・・

品クリは人気あって予約しても数ヶ月待ちとか聞いたしなぁ

短期間で終わらせるならカナクリの方がいいのだろうか

機器もコンチェルトとかいって最新らしいし

オレ明日神奈川でコンチェルト受けます。

>>175
予約はすんなりとれましたか？

http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/body/1234524493/1-?guid=ON

品川が人気といっても、さすがに数カ月待ちはありえん

>>176
検診予約、手術予約ともにすんなりとれました。

保険やら割引やらで10万円くらいになります。
まぁ金額はさておき、目の事なので 成功を祈ります。

本日一週間後の定期健診。
実際には9日経ってるけど。

視力は両目とも1.2で特に問題なし。
意外と上がってなかったな。
遠視が大幅に改善しても視力はあまり変わらないのか。

>>168
それ、錦糸眼科のホームページに載ってるけど、品川の先生は特に効果がないって言ってましたよ。

錦糸は他院と違う主張が多いよな。
格闘技をやる人は表面照射と言うのが一般的だが錦糸は違う事言ってるし。

でも0,02くらいの人がまた完全にもとにもどることはないでしょ？
0,5くらいなら普通に生活できそう

１ヶ月検診で2.0→1.5になってた…
１年くらいで視力安定するんだっけ…
0.7以下にはならないでほしいな。

マジカルアイって効果あるのかなぁ

錦糸眼科がかなりいいと聞いたんですが、どうでしょうか？

イントラレーシックが28万もしますけど。

やはりクリニックよりも眼科の方がいいような気もしますが…

>>184
それは誤差範囲てか1.5以上は遠視気味
病院の眼科とかは最高視力を1.2に設定してるところが多い

>>181
効果がないの？
それだと近くを見すぎたのが原因で近視になったほとんどの人はまた1.0もない近視になってしまうんだが…

>>186
視力が高いから遠視というわけではないんだが…

>>187
だからみんな眼の近視の成長が止まってから受けるんだろ

>>188
年齢に関係なく近くを長時間見ていれば眼軸が伸びて近視になるんだが…

趣味はテレビゲームなんですけどイントラレーシックしたら趣味も辞めなきゃ視力また下がりますか？
経験者で趣味がテレビゲームの方いたら参考にさせて下さい

>>190
テレビゲームのやりすぎで目が悪くなりイントラレーシックをしました。
また下がってしまうので近視用の眼鏡をかけて眼軸が伸びるのを防いでいます。

>>191
っていうか今何歳？

>>189
もう伸びきったらそれ以上伸びないんじゃないか？
俺は４、５年くらいもうずっと同じ度数だわ

>>192
今年28

>>193
手術後も眼軸は伸びるし、あまりに伸びると体内で出血して病気の原因になる。
伸びない人もいるんだろうけど。

超いてぇ　まじいてぇ！
電話したら「個人差です」だって
術後2時間で激痛！！のた打ち回る
ボルタレンの量すくねぇよ！
さらに4時間後痛みつづく
5時間後ピタリと痛みが止まる
飲酒＆喫煙
今朝ゴロゴロ感のみ←イマココ

>>195
どこでやると、そんなに痛いんでしょう？
ボルタレンよりも点眼麻酔をもらった方が良かったのでは・・・？
５時間で痛みが治まったって事は、
ＬＡＳＩＫ系で上皮を傷付けられたんでしょうね

40歳の誕生日の3日前、イントラ受けてきました。
翌日
右0.05→1.2
左0.04→1.0弱（ってなに？0.9か0.8ってこと？？）
ハログレもなく、大満足。

さぁ 今から神奈川でコンチェルト手術だ。

大丈夫かな。検討を祈る。

健闘を祈るのはこっちの方なんだが・・・ｗ
まぁ気楽に受ければおｋ
頑張れよ！

手術終わった。早！

さぁ 帰ろう。嫁さんの迎えを待つ…。

痛みも何にもないな。ただ、目の前がまだ白っぽい。
外が寒い。ここは大阪梅田の神奈川でした。

で、195と同様、激しい痛みに教われました。
私は3時間程度ですが、あんなちっちゃいボルタレン2個じゃあ、意味もありませんでした。

ちなみにカナ。

東レで受けたけど痛みがあります
これは何か原因があるんでしょうか？
個人差だと思っているのですが

>>196
カナっす

なんかもう痛みつらさは忘れたｗ
各局、ボルは大目にもらっとけ！

世の中でかく見える・・・

やっぱり痛い！
もう寝る！

私、痛くなる前にすぐ病院でボル飲んで帰ったからか痛みはなかったよ。
だから、ボルもその時に飲んだだけ。
残りは捨てた。

異物感でしぱしぱしたけど痛みではなかった。
フラップ作る時は痛かったけどね。

右目の視力が落ちたから、明日２週間検診だわ…。はぁ。
１週間検診で０.９だったけど、
今はもっと落ちてる気がする。
再手術やだ。
フラップ作るところがどうにもこうにもやだ。

黒目をハートにしてほしい

視力は術後どれくらい経つと安定するのですか？

>>206
さすがにハートではないけど
黒目の型が右だけ変わったよ。
なんなんだろ。

ハートマン

２時に手術して丁度5時間。
目の痛みがウソのようにとれました。
ちなみにかなり痛かったです…。

で、今。何これ？めっちゃ見えますやん！

明日まで真面目に目薬をやりますね。

二日目だけどまだ痛くてしぱしぱする
ネットしすぎたか

シナだったけど、手術後「痛み止めの目薬」なるものをもらって、当日のみ痛いときに
さしてくださいって言われた。
たぶん、麻酔の目薬だったと思うんだけど、点眼後すぐに痛くなくなってかなり楽だった。
麻酔が切れる頃には痛みは治まっていた。
痛み止めの目薬は他ではくれないのか？

東レなんてなんにもくれないぜ、術前に飲む痛み止めだけだ。
感染止めと炎症止めの目薬をもらうだけだ。
その後もほとんど目薬はくれないんだよなぁ東レ。。

>>182
やっぱり錦糸眼科っておかしいよね。
俺も格闘技にはエピレーシックがいいと聞いていたのだが
錦糸の出しているガイドブックによれば「エピレーシックを施した角膜はボーマン膜が失われているため、角膜の強度が弱くなっている。
（綿棒で押さえると角膜に皺がいくらしい。）だからエピレーシックは格闘技をする人には向いているとは言えない。
むしろイントラレーシックでフラップを薄く作ったほうがいい。」 とある。
神戸クリニックのカウンセラーにこのことを聞いてみると
｢それはありません。当院でもその本を読んで検証実験をやって確認しました。｣とのこと。

検証実験て動物でやるの？

>>188
大学を卒業して仕事で長時間パソコンを使うようになって近視になった人とかいっぱいいるだろ。
成長が止まったから眼軸が伸びず近視にならないと思ってるアホか…

屈折性近視と軸性近視くらい勉強してから書き込みしてくれ
パソコン見たから眼軸伸びるとかアホかと

>>216
じゃあ受けても意味内やないかい

>>184
マジカルアイはコンタクトつけてたときに1日20分×3ヶ月くらいやった。
目が良くなった実感は全く無かったし
そのあと久しぶりに視力測定したらむしろ低下してたから
私はあんまり効果があると思えない。
マジカルアイやらなかったらもっと低下していたのかもしれないけど。

術後にマジカルアイや目の体操をしたら、やらないよりは視力高めで安定するかな。

私は明後日検査に行ってきます。適応だといいな。

ある程度「痛いんだろうな」と覚悟してレーシック手術を受け１週間、
手術・当日・翌日以降、全く痛かった覚えがない。
痛み止めにもらった点眼薬も、結局封も開けずに捨てたくらい。

逆になんか現実感が無くて、だまされたような気がしてくるなｗ
明日起きたらころっと元に戻ってるんじゃないかって。

>>220
視力はどの位回復しましたか？

術後2日だけど左目の上がずきずき痛む
フラップずれてんのかなあ

>>210
です。
昨日手術して痛みが止まって今翌日検診中。

両目で1.5でした。よっしゃ！

もう少し検診は続く〜。
今待合室。

眼軸は、眼の後ろの頭蓋骨の骨まで伸びきったら物理的に伸びないよ。

>>222
白目傷ついてない？？
充血とおもいきや傷ってこともあるし

術後3日目　目薬がなくなりそう

目薬は決められた回数しかさしちゃいけないよ！
さしすぎたらダメよ！

>>225
充血はしてないみたいなんだ
やだなぁ・・・

>>226
抗菌目薬と抗炎症目薬は決められた回数だけど
角膜を保護する目薬はいくらでもＯＫと言われた。
目がぱりぱりしたと感じるたびにさしていた。
あと、術後１週間後にカレーうどん食べてて目の中に汁が
入ったときは、あわててそれで洗い流した。
１週間後検診で異常なくてよかった・・・

>>228
ヒアロンサンさしすぎるとダメっていわれたよ。
神奈川クリニックです

ヒアロンサンどろっとしてて、さし心地が悪い。
もっとさらさらなのはないものか(´・ω・｀)

ソフトサンティアをさすよりもヒアロンサンをさせと言われたよ。
神戸でした。

レーシックで保険がおりるって聞いたんですが、本当ですか？

>>232
生命保険の給付金な。対象になってればの話だけど。

>>233
給付金て対象になっていれば全額おりるんですか？

自分が入ってる生命保険に確認しろよ

>>224
その次は眼窩から前にせり出してくる

私も被害にあった一人です。
術後1週間で悪化し、
二度フラップを洗浄してもよくならず、
入院と言われました。
半年以上立った今も大学病院に通院しております。
私は手紙が届いたのですが↓このようなものでした。
-----------
患者様　各位

当院で手術された方で角膜感染症になられた患者様が出ています。
現時点で手術器具の滅菌消毒の不具合ではないかと当院では考えています。
角膜感染症になられたら、初期には眼痛　ぼやけがでます。
後で　角膜混濁　視力低下が起こります。
上記でご心配、お困りの方　善処しますのでご連絡お待ちしております。
-------------
滅菌消毒の不具合が原因だったんですね。
それですむと思いますか？
みなさんは届いていますでしょうか？？？
他にも被害にあわれた方いらっしゃいますか？

>>237
まじかよ？
銀座眼科怖〜

＞滅菌消毒の不具合
何でこんなことが起こるの？
お遊びで医者やってるの？

これはひどい

昨日神奈川で検査したときにCRスパーのプランにしたんだが、
ウェーブフロントの検査っていつするんだ？普通に手術日と術後検査の日しか予約表に書いてないんだが…
もしかして、コンチェルトじゃないとしてもらえない？

アレグレットでもコンチェルトでも
質の高いＷＦはできない
だから検査しても意味が無い
ＷＦで最高なのはＳ４ＩＲ

カナで痛みが強いのは、何らかの不手際がある筈
スムーズに手術が終われば痛く無い

>>237　コピペくさい　不安をあおるな

>>242
一昨日神奈川でコンチェルトした後に5時間痛くなった者だが オレも何かミスがあったのだろうか。

点眼麻酔で手術中は痛くなかったが、手術というからには切って貼ってしたのだから痛くなるのは当たり前だと思ったが。

痛くならない人もいるそうだが個人差や麻酔の時間や点眼麻酔を後からくれたとかいろいろあると思う。

んでもミスがあったのなら気になる。

スムーズな手術だったが。

ミスではなく、不手際だと思う
個人差も多少有ると思われるが
術後に痛みを訴える患者が皆無の所も多い

イントラの設定が変なのか
フラップの取り扱いが下手なのか
ベットとフラップ間の洗浄が不十分なのか・・・etc.

美容外科系で受けるような人なのだから
思慮深い訳でもないでしょうし
最善の治療を望んだ訳でもないでしょ
まぁ見えてるなら気にしなくて良いんじゃない？

>>237

来月 銀座でレーシックするのにp(´⌒｀q)

【社会】 "メガネ・コンタクト不要に"のレーシック手術で、少なくとも６７人が術後に感染性角膜炎に…東京・銀座眼科
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235540631/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/25(水) 14:43:51 ID:???0
★東京・中央区の眼科でレーシック手術を受けた67人の患者が手術後に感染性角膜炎に

・東京・中央区の眼科で、「レーシック手術」を受けた少なくとも67人の患者が、術後に感染性
　角膜炎にかかっていたことがわかった。

　東京都などによると、中央区にある銀座眼科で、2008年10月以降、レーザー光線を使って
　近視を矯正するレーシック手術を受けた患者のうち、少なくとも67人が手術を行ったあと、
　感染性角膜炎や結膜炎などにかかり、中には入院患者も出たという。
　東京都では、「あってはならないことで、厳正に対処したい」としている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090225/20090225-00000094-fnn-soci.html

※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20090225-00000094-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

>>237は間違ったこと言ってなかったんだな
怖えぇ

角膜感染症になったら、もう完治はいないから

人生終わりだろうな・・・

今北。銀座眼科って品川のことじゃないよな?
まあ俺は５年前だから関係ないが・・ちなみに0.05→1.5キープしとる。

銀座眼科って銀座ス○ーツ眼科のことか？
誰かヘリプ。

別物

問題の銀座眼科　（価格　10万〜20万）
http://www.ginza-lasik.com


似たような名前の銀座スポーツクリニック 眼科 東京（価格　20万〜35万）
http://www.ginzasp-lasik.com/cost.html

これだから小さいところは・・・機械メンテする専門のやつもおらんのかね

>>252
サンクス、別物ね。
銀座スポーツで受けようと思っていたがどうもこの業界は当てにならん・・・・。
もうしばらく待つかな・・・。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009022501000504.html
>>237が正しかった件

>>243
馬鹿すぎ

普通に考えれば、あれだけの長文を考えてまで
他人に不安を煽るメリットはなにもないしな。

怖すぎるよ・・・・・・・・・・

>>246
助かったな

フジでレーシックのニュースやってた。銀座のクリニックで感染症が発生したらしい

神奈川クリニックで一週間検診で待っていたところテレビで感染症のニュースが流れた

事務の人たちがざわついてたよ…

レーツック詐欺じゃないのか？自動車とかカツラとかと一緒で
初期費用は安くて、定期メンテナンスで長〜くボロ儲けるみたいな
あげくの果て感染症・・・レーシックｺﾜﾋ

所詮、レーシックに手を出す眼科医師なんて
金儲けのためだけだもんな。

感染症のニュースやってたけどあれって品？カナ？それとも他？

自己解決、別所みたいだね
風評被害が出そうだ

>>262
眼科専門医でもないのに
レーシックに手を出している
輩の方が純粋に金儲け優先って理解して良いですか？

錦糸眼科の院長
神戸クリニックの理事長
舘眼科の院長
銀座眼科の院長
品川近視クリニックの院長
東京レーシックセンターの院長
銀座スポーツクリニックの院長

だから日本眼科学会が危ないから
LASIKを非眼科専門医から眼科専門医に取り戻そうとし始めているのでは？
一般眼科や白内障手術を行っている眼科で、LASIKをしているからといって
金儲け優先とは限らんのではないでしょうか

>>237です。
本当に助かったp(´⌒｀q)

金無いから品川しかないかなー。

こわ〜
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1235540631/i

これだけ報道されりゃ銀座眼科ももう終わりだな。
だいたい両目で９．５万円とか安すぎだしな。
こんな一生を左右する手術をこんな安い病院でやる奴もアホだわ。

これから新スレ立てるときは銀座眼科は危険だと>>1に書いていこうな。

明日品川に検査行くのにー。
タイムリーなニュースにハラハラしつつの訪問になりそうです。
でもＨＰにさっそく『当院の施術は大丈夫です！』って書いてた。

>>255
少なくとも６７人って、尋常な数じゃないぞ。
消毒なしで手術器具を使い回したとかしか考えられん。

早速wikipediaにも書いてあるね。
銀座眼科終了のお知らせだ。

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=9965&keyword=%B6%E4%BA%C2
　↑
レーシック体験談の掲示板にも銀座の被害が書いてある

エイズとＢ型肝炎とかも感染しそうだ・・・

シナ、仕事早いな。
http://www.shinagawa-lasik.com/oshirase090225.html

カナは、感染症予防をの項目を書き加えたなｗ
http://ganka.kanacli.net/surgery/cleanroom.html

神戸も感染症予防の項目を作ってるし。
http://www.kobeclinic.com/about/peace/infection.html


一方、銀座眼科はだんまりで押し通す構えか？
http://www.ginza-lasik.com/

9.5万円とか安すぎだもんね。
目先の10万20万をケチったがために一生を棒に振ることになった連中マジ哀れ
ってかバカだろｗ

【社会】 "メガネ・コンタクト不要に"のレーシック手術で、少なくとも６７人が術後に感染性角膜炎に…東京・銀座眼科
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235540631/

品川で手術した俺は勝ち組だ！
もう一度言う
品川で手術した俺は勝ち組だ！

つーか銀座眼科のサイト、トップページでデカデカと安さをアピールしてる文言早く消せよ。
報道を知って早速銀座眼科のサイトに言ってみたら特大文字で安さアピールしてあんのよｗ
即座にこの眼科のヤバさに納得したよｗ

銀座で手術した奴ザマァｗｗｗ
もう一度言う
銀座で手術した奴ザマァｗｗｗ

早速wikipediaにも書いてあるね。
ってどこ？？

とりあえず銀座はもう終わりだな。
営業停止みたいだし。

神奈川クリニックをチョイスした私も勝ち組ねヽ(´▽`)/

今日病院に手術の説明聞きに行ったら
ちょうどこのニュースが流れて、院内が微妙な空気になったｗ

高いとこは安全ですか　そうですか

結局は設備が不衛生だったが為に感染症が広まったと言う事？
それにしても検査して当日手術というのもどうかと・・・

下手すると失明だってね…

失明させておいて保健所に許してほしいだと。
人なのか？

今回の失敗は感染症、だけど
これでレーシック＝危険ってイメージがつくんだろうね。

・・・・安くならんかな・・・。

数年前だけど、親戚がレーシック受けた眼科が突然閉院してたことがある。
アフターケアの予約入れてたにもかかわらず何の知らせもなく閉院。
池袋の眼科なんだけど。
自分も網膜が剥離してると言われてレーザー治療受けた。
でも別の眼科で診て貰ったら剥離してないと言われた。

今時の眼科はいい加減なもんさ…機械器具の進歩でなんとかできるだけ
近視矯正手術後遺症をなんとか診れるといっている眼科にやってもらいな
あえて名は伏せるが…

角膜移植

失明ってありえない例らしいけど。
普通なら。
しかしHPみたけど、検査当日に手術ってすごいよね。
検査って眼底検査とかもやるのに、その後手術なんてできるもんだろうか？

>>293
今回の一件で一人出てるだろ
>>290
潰れてしまうのは眼科も同じ。
ただの私企業なのだから


しかしこのスレで出てくる眼科の名前が笑える
たった二つしかないんだから、安売り屋でやるなよ

同日に両眼は普通なの？

何処の病院でも普通にやってる

>>243
死ね

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009022501000684.html

安すぎておかしいとか思わないのか、金がないのか？
10万円とかをケチッて一生を台無しにするアホﾜﾛｽｗ

やっぱ品川最高
機器のメンテナンスもしない銀座とかよく分からん怪しいとこは駄目だな

やぱ品川で１４万でやるのが一番ベターじゃね？
１０年保証だし症例数も一位だしだからこそそこそこ安い
東レはいつ閉院するかわからんし

錦糸も安全

>>237の書き込みの真実がこんなに早くわかって嬉しいです。

実は、品川近視クリニックにもわずかですが被害者がいます。
100万単位の口止め料により、表面化はしていません。
しかし、眼科医同士の情報網でそのような患者がいることは
もはや明らかになっています。

表面化するのは時間の問題です。

>>281
レーシックのページだよ

つーか銀座眼科のホームページ凄いな。
9.5万円の安さもアレだが、『検査当日手術できます』ってハンパねーよｗｗ

>>298
19歳で失明しそうとか最悪だな。
視力上げるつもりが失明するとか洒落にならんわ。

>>303
http://www.shinagawa-lasik.com/oshirase090225.html

これは嘘って言うこと？
もし公式サイトに嘘を書いてるなら大問題だが。

安かろう悪かろうかよ・・・最悪だな
こういうとこは行政が全力をあげてつぶせよ

それが質の向上にもつながる
ただでさえリスク高いのに

>>307
そんな本人が言ってることなんか信じられるかよｗｗ

１０人に１人は感染症とか・・
可哀想だけど自業自得だな。
高ければいいってわけじゃないが、安いのにはそれなりの訳があるんだよな。

しかし、手術中　5分も10分も
まばたき我慢するのはツラそうだな

瞼を固定されてしたくてもできないから
それは心配しなくて平気だよ。

>>312
ためしに、指で30秒くらい固定してみたが
シバシバするｗｗ

>>303
なんでそんなに詳しいの？受けたかったけどなんか怖くなってきた…

おれよく仕事中とか本読んだりPC見てる時
指でけっこう強くまぶたグリグリして目のマッサージするんだけど
こういうのってレーシック手術直後じゃなくてもやっちゃ駄目？
もう習慣化してて無意識にやっちゃう。

この事件を機により一層衛生面には気を使って欲しいものだ。

品川近視クリニックで三月に手術を考えています。
正直ニュースなど見たりネットで調べたりすると、悪い噂も聞くので不安です。
もう少し様子みた方がいいでしょうか？

>>315
網膜剥離になるぞ
目玉なんて触るな

>>317
レーシックはリスクが大きい。
ネット上でデメリットを十分調べた上で
熟慮して受けるべき。
何度も受けられるものじゃなく副作用も多い。
単純なおしゃれ感覚なら受けない方がいい。

>>313
術中は何回も眼球に冷水ブッ掛けるからシバシバしないよ

・東京都中央区の銀座眼科で、レーザー光線で近視を矯正するレーシック手術を受けた患者六十七人が
　感染性角膜炎を発症していた問題で、中央区は二十五日、うち二人が入院し、十九歳の女性は失明の
　恐れがあると家族が訴えていることを明らかにした。区は、滅菌器の不具合が一因とみており、
　銀座眼科に衛生管理について改善するまで診療を休止するよう指導した。厚生労働省は同日、
　レーシックを行う医療機関に院内感染防止の徹底を指導するよう都道府県などに通達した。

　区によると、同眼科で昨年九月から今年一月にかけて手術を受けた六百三十九人のうち、
　首都圏に住む十八−六十六歳の男女六十七人が十月から二月にかけて感染性角膜炎を
　発症した。目に直接触れる医療器具を高温高圧で滅菌する機械を更新したところ発症がなくなった。
　区は滅菌器の不具合で、滅菌処理が不十分になったとみている。汚れた器具と消毒済みの器具の
　保管場所が不適正で、手術室の衛生管理にも問題があったとしている。
　溝口朝雄院長（４７）は「患者には心よりおわびし、誠意ある対応を約束する」と陳謝した。

　「安全で最高なレーシックを安価で提供します」。銀座眼科はホームページで安さと安全性を強調。
　「平日は両眼九万五千円」「検査当日手術可能」とＰＲしていた。
　だが、日本眼科学会に所属する男性医師は「あまりにも安い」と疑問視する。通常は両眼で三十万円
　ほどかかるという。

　同眼科で使用していた滅菌器は、別の医院から譲り受けた。開院した二〇〇六年八月以降、一度も
　点検していなかった。昨年九月に手術した患者が、角膜炎になった。溝口朝雄院長は感染症の
　疑いがあると認識したが、その後も手術を続けていた。溝口院長は「医師として非常に問題があった。
　点検整備をきちんとしていなかったことは深く反省している」と述べた。（抜粋）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009022602000063.html

なんでコルネアプラスティがでるまで待てないかな〜ｗ

数年前に品川で驚異的に視力が出たけど、
だからといって万人に品川最強マジオススメとは言えない。
自分はラッキーだったなぐらいの感覚だわ。もちろん感謝はしてるけど。

>>319おしゃれ感覚ではないのですが、視力に左右差がかなりあるので疲れやすくて困っていました。
99%大丈夫とHPには書いてますが、ネットには悪い話も聞くので心配です。
自分は大丈夫。と思ってても目の事だし一生の事なのでなかなか、ふんぎりがつきません。

>>324
正直やった方がいいかどうかの相談なんかは、こんなとこでしても無意味だと思うんだけど
そんなもん自分で決める以外に誰が決めるの？
やった方がいいよって言われて失敗したときに、その人のせいにするため？
んなあほな

たとえ１０年先であろうとリスクが小さくなることはあっても、ゼロになることは絶対にないからね
こわいならするなとしか言えんよ。しなけりゃ失敗する可能性はゼロ

医者選びが大切かもね〜

銀座眼下の感染症は医者は神じゃないからとは別の原因。

医者の怠慢で失明の恐れの患者まで出したのだから、この医者を業務上過失障害罪で刑事告訴したら？

8年前レーシック受けたときはマイクロケラトームを使ってたけど
昨日のニュース見たら今は使ってないとのこと。
もう一昔前の技術になってしまったわけだけど弊害が多かったのかな。

>>315
角膜が変形して乱視になるからやめとけ

私は近視矯正手術も受けてないし、この病院に行ったこともこの医師と接したことはないけれども、
もし「術前のフォロー万全」「術後のアフターケア約束」「過去、当院での術後のトラブル例はほぼありません」などホームページや週刊誌、パンフレット(冊子)などでうたいながら、
実際に術前の有料相談・診察や術後の医師の説明がいい加減なものだったり、術後のケアが不十分だったなど、明らかに宣伝の中身と食い違う内容だったら
詐欺罪だ。
この病院と医師を詐欺罪で刑事告訴しろ。

詐欺罪や業務上過失障害罪で立件も視野に入れてるみたいだけどね
やるべき最低限のことを怠っていたんだから当然だわな

神奈川で受けたけど怖くなってきたお・・・

実際には術後のトラブルや術後の不調による訴えが複数件あるにも関わらず、ホームページやパンフレットなどで
「当院の術後のトラブルは報告されていません」
や手術を受けた患者たちの数を上増しさせたり実際の術後結果の数値とか、術後のハロー・グレアや乱視誘発の実際の件数を実際の数値や件数よりも良く載せて広告すべく、
「ほとんどの患者様の術後の視力は良好で、後戻りやハロー・グレアといった問題や乱視誘発などの問題もほとんどありません」
とホームページやパンフレットでうたっていないか？

だとしたら、完全な詐欺だろ？

>>334
お前
【社会】 "１９歳女性、失明の恐れも" 「メガネ不要に」のレーシック手術で、少なくとも６７人が感染性角膜炎に…東京・銀座眼科★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235610880/318
だろｗ

こんな時に聞いてもダメかも知らんが角膜形状調べる装置ってレーシックやってる所にしか置いてないのかな？
過去3件で検査受けたんだが右の角膜の下が凸らしい。1件が不可だが2件は適応だった。
決心つかないからもっと調べたい。県の総合病院に2件聞いたがそういうのはやってないとあしらわれた。
広島だからレーシックやってるとこ皆無だし。
どうせ調べても「うけるかどうかは自分の責任で」ってなるのは分かってるんだけどな

レーシック手術体験失敗
http://canopus.daa.jp/

認定眼科専門医じゃないのに病院開けるってなにごと？

レーシックをするには、眼科専門医に認定される必要があるのに、この医者は眼科専門医に認定されてないのにレーシックをしてたんでしょ？

医師法違反に当たらないかい？

まぁ9.5万円の破格で受けれたんだ、失明した患者も納得してるだろ

保険で安くても５万円〜お金戻ってくるんだからケチるな…

>>318
>>330
やめた方がいいのかな。
ちなみに網膜剥離ってのはレーシック手術後に
マッサージするとそのリスクが高まるってこと？
ちなみに目玉に直接ではなくまぶたをね。

でもこのマッサージ、雑誌とかテレビで何回か
似たようなのやってたんだけどな。

↑エピレーシックにしとけ

レーシックのスレってここ意外に他板である？

>>339
眼科専門医が行わなければならないって法律で決められてるわけじゃないよ。

>>344
検索かけりゃいいだろ

ニュースで専門家が言ってたけど、安全性を考えて確実なレーシックするなら35万くらいかかるらしいよ
35万くらいするクリニックってある？

アイレーシックなら

これ、もし失明したら損害賠償いくら払うのかな？

>>276
銀座眼科に関しては叩いて叩いて叩きまくるべきだけど
被害者に対してその言葉はないだろ…。

被害者？
無知な貧民だけでしょ
インタビュー受けてた自称患者も賢そうな感じはしなかったでしょ

真っ当な奴は銀座眼科なんかじゃ受けないでしょ
ちょっと調べれば眼科専門医の方が良いって解るだろうし

坪ちゃんも、理想的な治療は１０万円なんかじゃ無理で、
３０万くらいは必要だって、今朝のニュースで言ってたじゃん

安い所は、薄利多売ってだけじゃない
かなり無理な経費減らしをしている

銀座眼科は手術手袋をしないとか、器具や薬剤を使いまわすとか
看護師雇わないとか、ＯＲＴ雇わないとか・・・

品が安くできるのは
エキシマレーザーとイントラの経費が、かなり安いから

他の眼科だとイントラを使う度にＡＭＯに対して使用料が発生する
品はＡＭＯがイントラを買収する前に導入していたから
ＡＭＯに対して使用料が発生しない

さらにｉ-ＬＡＳＩＫとなるとエキシマレーザーを使用する度に
ＡＭＯに対して使用料が発生するが、
品やカナが使ってるアレグレットの場合は使用料無し

だから品は安くできる
ｉ-ＬＡＳＩＫを正しくやろうと思ったら１０万円台なんて無理
やはり坪ちゃんの言うとおり３０万円以上が妥当

>>347
錦糸眼科
28〜48万くらいかかる

美容整形レベル

>>352
無駄に高いだけって事もある

とりあえず
この時期、眼科専門医じゃない所は止めとけ

東レは眼科専門医ではないんだよね

>>347-348
オレも最初は神戸のアイレーシックをやろうと思っていたが、アイレーシック＝ウェブフロントで、そこまで必要ないことがわかり、品川のプレミアムより神奈川のコンチェルトの方が、角膜を削る量が少なく信用おけるということで 神奈川コンチェルトにして結果は良好だ。
定価は24万円。

神戸のアイレーシックはアメリカのパイロット認可とかで割高となる。しかも神戸でもアイレーシックではなくイントラレーシックを勧めてるからアイレーシックが最良、というわけではないだろう。

今日品に検査に行ってきましたー。
銀座の件があっても大盛況。（普段どんなんか知りませんが）
院内はきれいですが、何より機材の数とスタッフの多さにびっくり。
説明は5人1組で。
ちょっとムっとしたのは、利き目を間違えられたのと
クーポンの番号言ったのに最期の会計のスタッフに伝わってなかったこと。

銀座眼科の体験談にコロッケが載ってたってマジ？

コロッケもこの病院じゃ売ってたんか…いろんな事やりすぎなのも問題だな。

コロッケ揚げた手で手術されちゃね。
たまらんわ。

>>317

オレも３月に手術の予定入れてる(>_<)

なんかすげー怖くなってきた

各医院の受付係の採用情報

品川クリニック：月給27万円、短大･専門卒以上、要社会人経験、各種福利厚生
神戸クリニック：月給22万円、1〜3ヶ月の研修、各種福利厚生
銀座眼科　　　 ：時給1000円より　←

銀座眼科の受付はバイト。

受付ロビーや待合室がやたら豪華な銀座眼科
http://www.ginza-lasik.com/index.php?%BB%DC%C0%DF%A4%CE%A4%B4%B0%C6%C6%E2

やっぱよく調べりゃ不審な点は出てくるもんだな

>>358
http://www.ginza-lasik.com/croquette.html

残存があるから逝け

19歳の少女の瞳から光が永遠に失われるかもしれん。
もし日本でレーシックによる史上初の失明者が出たとしたら世界の笑われモンだな。

ネットの適応検査予約の欄で服用してる薬（４種類）を正直に書いたんだけど
薬が３種類に減って一定期間経たないと受けられないとのことで断られてしまった・・・。
HPにはそういう事書いてなかったんで特に気にしてなかったんだけど薬服用してるとやっぱ影響あるの？

テレビでこのところ頻繁に映し出されるレーシックのオペ動画にビビっております。
ヒクヒク動く眼球、ペロンと切り取られる角膜・・・
ガクガクブルブル
(((ﾟдﾟ)))

角膜切り刻むような危険なことするくらいなら
一ヶ月つけっぱなしにできるソフトコンタクトのほうが遥かにいいじゃない
失敗もないし後々もどうにでもできるし

花粉症の時期、コンタクトと目の間に花粉が溜まってるような
錯覚に陥るほど痒い時は、レーシックしたくなる。

でも刻んだ角膜に花粉溜まったら眼球取り出したくなるだろうな…。

コロッケで思い出したけどシナでやった時、有名おっさんミュージシャンと一緒だった。もうずいぶん前だけど

３年前に神奈川栗でやって1.5キープの俺は勝ち組

やらないのが一番の勝ち組だろ。

>>361不安ですよね。私は今回手術見送らして、何年後かに又考えようと思います。
安全性や価格なども下がってるだろうし
なにより>>331さんのように安全でクレームもないと病院側で言っていてもネットで調べたら不評がすぐあったので、何かあってたらでは困ると思い今回はしません

>>368
失敗ないって本気で言ってるのか？
付けっぱなしのコンタクトは感染症リスクが高いのは常識だぞ。

マジ●ル・ア●で視力回復は可能だ！
もう一度言う
マジ●ル・ア●で視力回復は可能だ！

○○カ○・○イで視力回復が可能なのか？
もう一度言う
○○カ○・○イで視力回復が可能なのか？

マジ●ル・ア●で仮性近視は治る！
ついでに言う
輪ゴムで仮性●●は治る！

>>377
真性の場合は？

１０万以上する遠近両用のメガネを何度も作り替えるより、少し近くがぼやけて見える時期が早くなっても、レーシックして安い近用メガネ使ったほうが方がよくない？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090226-OYT1T00813.htm

>322
コルネアプラスティってオサートよりええのん？

手術した奴らってマジで後悔してないわけ？仮に問題のクリニックで
オペしたわけでなくとも、俺ならしにたくなるほど鬱な気分になるが。

>>368
そんな不衛生なモン使い続けてる方が遥かにリスク高いだろｱﾌｫ

>>382
スレッドで訴えてるやついっぱいいるじゃん。

でもこんなとこで愚痴こぼしててもダメ。

地元の保健所や厚労省なりに報告しないと。それかマスコミ

やはり実名で告発するに越したことはないんじゃね？

>>382
後悔してるし鬱だよ
だってこのニュース放送される三日前にしたしさ
でももうしちゃったことだから仕方ないよね
わたしの人生こんなもんだよなって
死にたい

やはり自分の体にメス入れる奴ってそういう感覚がおかしくなってるな。
理解できないわ。人生長いだろうに。もったいない。
老人になったら白内障だの緑内障だのの手術だってしなければならない
かもしれないのに。将来受けられる手術が受けられないような体に意図的に
する意味がわかんねえわ。おまえら大丈夫なわけ？

>>385
調子悪いの？？

そこでエピレーシックですよ

わかんないけどもともと１００％の手術じゃないし。
でも年間で10万人以上が受けてる手術でしょ？

君らがそんな必死になっても体勢には影響ないんじゃね？

>>387
・ガチャ目
・痛み
このくらい


地球滅亡を待ちわびてます

もっと自分の体や人生を大切にしろよ。
自然のままにやれることをしっかりやれば、
今現在、冴えない人生でもいつか
いいことがある人生だったかもしれないのに。メスさえ
いれなければ、手術さえしなければ、将来そんなことで
悔いたくないだろ。たしかに
いつか、なんて言葉は誤魔化しかもしれない。
しかし人間はそういう夢や可能性にすがって1日を送る生き物なんだよ。
自分の肉体や精神にメス入れるって自分のそういう可能性をぷっつり
切断していることになるのだと思う。おまえらの命は100万以下で
換えるものなのか？

>>390
手術後４、５日ってとこなのかなあ。
もう少ししたら落ち着くんじゃないのかなあ。どうなんだろう。

>>366
スルーしないでください＞＜
>>366
教えてください＞＜
>>366
>>366
>>366
>>366

>>392
そうですまだ一週間経ってません
数日経って痛みがある人って少ないのでちょっと不安です
優しいレスありがとうございます

自分の母親がどんな思いして自分を産んだかを一瞬でも
考えたら、こんなことは気軽にできない。
親に相談して手術を猛反対されて断念した人は、メガネで矯正たしかに
不便だろうが、後悔もないだろう。
人間老いたとき、過去の罪のどんな大罪よりも
親不孝ほどの後悔はないものだ。

>>394
同僚が２ヶ月前に手術して、すぐは調子良さそうだったのに
１週間たったら急に調子悪くなって（目が真っ赤でした）診察に行ってました。
今は順調みたいなので、参考までにと思って。お大事に。

>>389
もっと受けてる。
去年は40万人が受けたそうだ。
ニュースで言っとった。

>>396
そうなんですね、目が真っ赤って怖いですね・・・
一週間後検診で気になること細かく聞いてきます
本当にありがとうございます

07年が25万人
08年が45万人
受けたそうだ。
今年はさらに増えるだろうな。
あと1年くらいまったほうがいいかもしれん。
やった奴が増えればそれだけ問題もあぶりだされてくるだろう。

07年と08年だけで70万人。
今までの累計だと100万人くらいだろう。
やってる年齢層は20〜40代に限られるだろうから、
かなりやってる奴って多いよな。
クラスに1人くらいの割合か。
レーシックもメジャーになってきたもんだ。

>>381
オサートはオルソケラトロジーの強化版で円錐角膜や強度近視でもおｋにしたもの
コルネアプラスティはオルソケの応用版で、形状固定コンタクトを使うのは一緒だが
柔軟酵素と固定酵素を使い永続的に角膜形状を固定する
レーシックみたいにメスを入れられたりすることはなく、何度でもやり直しがきく

>399
後世の叩き台になる覚悟で来月受けてくるよw

２０年来のメガネ生活でさほど不自由も感じてなかったのに、
何で今メガネが煩わしくなったのか自分でも不思議だ。

みんな何でレーシック受けようと思ったの？

>>402
結膜炎が出来てからコンタクトが合わなくなった。
眼鏡は鼻当てのところがすぐ痛くなる。ニキビができる。そしてそこに痕が。

あと、細菌感染やハログレやドライアイにもならないかもね
レーシック厨涙目

>>394
俺なんて直後〜3週間は痛かったよ。あととにかくドライアイがひどかった。
人とぶつかったり光刺激なんてモロ。ハログレも1か月近く続いて運転できなかった。
でもとにかく言われた通りのことはよく守ったほうがいい。
自分にできることはきちんとした術後のケアなんだから。
検診の時に点眼薬を追加で出してもらうといいよ。
どこでやったのか知らんけどあまり目を酷使せず気を楽にしてお大事にな。

>>402
転職考えてるんだけどその仕事だと眼鏡orコンタクトは不便そうというのと
大災害時にもし眼鏡orコンタクト無くしたら生きていける自信なかったんで

追加で言うと、数年経った今は1日一回疲れ目用の目薬差す程度かな。
もちろんハログレとかもなく夜間も普通に運転してる。
こればかりは個人差もあるだろうし術後の経過にもよるだろうが、
まあとにかく目は大事だからこれからやる奴はよーく考えて
必要ないならいったん保留するのもいいよ。メガネで済むならそれが一番いい

レーシックを受けると、裸眼で視力が1.5がでるとき
と同じ状態になると思いこんでいるなら、それは誤認識。
夜はぼやけるし、近くは見えづらくなるし、ドライアイにも敏感になる。
眼鏡がなくても、遠くがよく見えるようになるだけで
様々な不快要素が生じる。

>>401
�d
まだFDA認可すら下りてないんだね。遠いな。。

神経質になりがちな人は受けない方が良いかもね。
眼は最も大切な器官だと思うから、恐怖心があるのは当然だと思う。
でも、俺はコンタクトだとドライアイと充血が酷くて眼に合わない。
眼鏡は失くしたりすると色々と面倒だから、痛みを覚悟してレーシック手術受けたよ。
神奈川クリニック（大阪院）でやって貰ったけど、痛みも其れ程無かったしほぼ良好。
両目0.4だったのが術後は2.0まで上昇したよ。
ハロ・グレアも気にならなかったし、ドライアイも無かったよ。
これから手術を受ける人は、あんまり神経質にならずに気楽に受けると良いよ。


長文・駄文ｽﾏｿ。

>>408
かなり個体差があると思うんだけどね。

俺の場合、丁度半年前にレーシックを受けて現在両目とも1.5を保ってる。
ドライアイはPCの画面を長時間見続けたら稀に感じることは有るが、
コンタクトの時よりずっとましだし、普段は何とも無い。

夜は、術後2週間程度は少々見えにくかったが、3ヶ月ほどで
夕暮れ時や、夜明け前などの特殊な状況以外は、むしろメガネや
コンタクトより良く見えるようになり、6ヶ月経った今では、
見えづらいと思うことはなくなったな。
むしろ雨の日の夜とか、手術の前より遥かに良く見えて感動ものだし。

近くは（40代半ばのオッサンだし）、当初1週間は100円ショップの
老眼鏡がないと、焦点も合いづらく、眼精疲労に悩まされたが
現在は15〜20cm程度まではピントが合い、支障は無い。

特に見え方の質に関して言えば、俺の場合、メガネやコンタクトより
レーシック術後の方が向上してる。
細かいものが良く見えるようになったし、立体感が良く分かるようになった。
車のライトとか、光源とレンズの立体的な感じが、手術前と比べると
生々しく分かるようになって、驚いている。

ちなみにハロは術後1ヶ月程度までは結構気になるレベルだったけど、
徐々に減って行き、3ヶ月でほぼ無いと言えるレベルになった。

グレアに関しては、今でもあるけれど、こっちはかなり綺麗な感じに
見えるだけで、グレアのせいで見えづらいと感じることはないんで
あんまり気にしてない。

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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>>405
ありがとうございます
長時間パソコンやったりしちゃってました・・・今日も・・・
自分でできるケアも大切ですよね
ちなみに東レでやりました

ここぞとばかりに眼鏡屋のネガティブキャンペーンが始まったなｗｗｗｗ

俺は一ヶ月前にレーシック受けたけど、快適そのもの。
術後5時間は痛みというかしみる感じが続いたけど一晩寝りゃすっきり。
ドライアイも日に日に改善してきたし、ナノレーシックなのでハログレもたいした事無い。
まぁ怖いってやつは一生眼鏡＆コンタクト生活してろｗｗ

ニュー速+でも老眼が早まるだの何十年後はわからないだの
ろくにレーシックを知らない連中がうじゃうじゃいてあらためて
２ちゃんねらーのそこの浅さを知ったよｗｗｗ

レーシックレーシックと言っても、どうせ２．０どまりだろ
５．０、６．０とかなら考えてやるよ

>>416
お前どこのマサイ族だよｗ

>>415
残念だけど、老眼が早まるというか
老眼に早く気付くというのは事実だよ。
もう少し調べれば、このあたりのメカニズムは理解できるはず。
また、1ヶ月〜1年程度ならほとんどの人は快適。
不快感やデメリットを認識しはじめるのは、
数年後だよ。

>>418
俺の場合老眼は、別にメガネ・コンタクトしてる時でも、
近くにピントは合うけれど、ピントが合うのに時間が掛かるし、
長時間近くを見続けるのは疲れるという自覚症状があったし、
だから、メガネは軽い遠近両用にしてた。

レーシックやった直後は確かに、メガネ・コンタクトの時より
近くが見えないし、眼精疲労は感じるしで、過矯正か？　
とか思ったけど、次第に落ち着いて、今は術前に矯正して見てた時と
近くの見え方に遜色は感じなくなったな。

結論を言えば、俺の場合老眼については、術後の短期間を除けば
術前後で差は感じていない。

おっと0時回ってID変わってたか。
因みに>>419=>>411-412です。

>>414
厳しいことを言うようだが、術後すぐでもパソコンぐらいいいだろうとか
ズルズルとしているのは、自分もわかっていると思うが絶対に良くないよ。

メガネが似合うと言われる俺は勝ち組ってこった

めちゃくちゃ伸びてるな。

さっき風呂に入ったんだが、今まで脇を見た時にどれくらい毛が生えてるかピントが合わないからわからなかったのに、合うようになった。
着実に視力が向上してるわ。

俺も>>415と同じで快適そのもの。
夜間走行するけど、眼鏡の時は横に広い物を選んでも左右の視野が狭くて交差点とかで左右から来る奴等が見えにくくて怖かった。
それにレーシックをやったからって早く老眼になるという事はない。
視力が高いからピントが合わなくなるのが早いだけ。

○○で３０万かけてやった、結果、左１．５、右２．０。元が０．０１の−８Ｄだから満足
ハロ？グレアかな？星が放射状になって見える。でも真ん中の点の星ははっきりわかる。
ドライアイかな？たまにしみる。でも気にならないレベル。やってよかった．．．

レーシックって乱視にも効くんですよね？

信号のひとつの色が２０個にも３０個にも見えるんですけど
レーシックで１個に見えるようになるもんなんでしょうか

来月銀座眼科で手術する予定なんですけど、帰りは電車で帰れますか？
やっぱタクシー手配しといたほうがいいのかな

レーシックやると夜間見えにくくなるって本当？
星空とかちゃんと見えないの？

◆視力回復◆ Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235027086/

>>426
乱視も治せるよ。
でもそこまで酷いと無理かも。

>>427
電車で問題ない。

>>428
夜間コントラストが下がるらしいけど、大して変わらないはず。
毎日のように夜に走ってるけど特に変わった感じはない。
まあ個人差があるだろうけど。

>>428
あくまで個人差があるだろうから、
参考程度にしかならないかも知れないけれど、
俺の場合は星空にしろ、月の模様にしろ、
レーシックを受ける前よりむしろ鮮明に見えている
感じがする。

まあ、レーシックを契機に見え方に神経質になっている所も
あるだろうから、以前から見えていたのかもしれないけれど、
レーシック前に期待していたより、ずっと良く見えてるよ。

極端に強く光ってるものを除けば、光ってる
ものは良く見える。どちらかというと薄明かりの状況の方が、
なんだかざらついた様な見え方で、今一つって感じ。

>>239
医者じゃないよ。
医者の資格を持たないでやっていたらしい。
だから、感染症の知識もなく衛生面が甘かったらしい。

>>427 銀座眼科って・・・

>>432
とんだヤブ医者だなｗ
安さに釣られて人気を出した、医者じゃなくて商売人じゃねぇか

毎年数十万人も日本で受けてるのに、大きく問題になったのが最近だもんな。
それ以外にも検索すればちょこちょこ裁判沙汰になってるみたいだし
中には泣き寝入りしてるやつもいるんだろうけど

重大な支障を起こす確立って全体の一割程度と予想。

>>432
眼科専門医は持ってないようだが、
医師免許は持ってるみたいだから、
医者じゃないってのは言い過ぎ。

ttp://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

いつのまにか「品川プレミアムスーパーZ-LASIK」ってのができてたけどこれってどうなんだ？

>>437
名前がカッコ悪いよなｗ
なんだよスーパーＺってｗ

ドラゴンボールじゃねーか

>>437
名前の展開がドラゴンボールみたい

レーシック手術後３ヶ月
手術直後１．５→３ヵ月後　０．７くらいかな（夜間運転かなり辛い）

>>436
そのURLのどちらでも出てこないんだけど・・・
東レの高橋貞

>>441
436の上の検索では、医師免許を持っていても
2年に一度の厚生労働省への届出をしてないと、名前は出てこない。

ttp://licenseif.mhlw.go.jp/search/html/readmefirst.htm

つまり上ので名前がヒットすれば、医師免許を持っているという
証明にはなるが、該当しなくても、医師免許を持ってないという証拠にはならない。

下の方は、眼科専門医を持ってるかどうかで、
大抵の美容系とかエセ眼科系レーシック医は
専門医なんて持ってないから、名前が出てこなくても不思議はないと思う。

レーシックするとドライアイと飛蚊症が酷くなるってマジ？

ドライアイはあるね。

飛蚊症はわからんわ。

俺は逆にドライアイが無くなったわ

やはり個人によって違うみたいだね。自分は今ドライアイなんだけど
レーシック受けるならちゃんとドライアイが完治してからの方がいいかな？

いまはまだおすすめできないセジュツだよ

>>446
ドライアイって完治すんの？

来月銀座眼科で手術する予定なんですけど、帰りは電車で帰れますか？
やっぱタクシー手配しといたほうがいいのかな

銀座眼科で受けるとか釣り？馬鹿なの？

銀座でも9割の確率で生還するんだからいいじゃん

ドライアイにはカワイ肝油ドロップおすすめ

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銀座眼科で受けて経過が良好なヤツっているの？

まあ危険度でいえばコンタクトが一番危険性が大会名

うちの近所に住んでるオッサンのほうがキケンだぞ…いやマジで

>>437

東レで導入してたフェムトLDVに術中の様子を確認できるモニタがついた機械を
導入してできたコース。

夜間の光のハロとギラツキは目立つな。
まあ光がよく見えるようになったから結果的に安全になったと思えるけど。

>>440
眼軸が伸びたんですね、わかります。

>>443
俺は逆に飛蚊症が見えにくくなったよ。
酷くなるって事はないはず。
ドライアイは酷くなる事が珍しくないけど。

術後５日目＠品川

視力は0.03→1.5

ドライアイがつらい…仕事でパソコン使いっぱなしだから
２時間おきに目薬さしてるよ。
手術した翌日、左目の白目部分に赤紫色の染みができていた。
検診で「よくある事で１、２週間後には消える。問題ないよ」
って言われたが、見た目すこしグロいのが気になるなー。

>>434
最終形態・真
THE し　な　が　わ

数週間前で大阪の品でプレミアム受けたけど、
手術もその後も痛くもかゆくも無い。
近くも普通に見えるし、ハロ？グレ？何それ？て感じで全く違和感なし。

まあここまで順調なのも珍しい方だとは思うけど、
このスレで眼鏡屋がネガティブキャンペーンしてるというのは本当だなあと思うｗ

まぁ家電や車と一緒だよ、はずれ引く時は引く。
ただ引いた時のリスクはでかい。

>>458
フェムトLDV自体、コンチェルトと比べてどうなの？
そこで神奈か品で悩む。

>>463

どうなんだろうね、そのうち詳しい人がレスしてくれると思うけど
フェムトLDVはフラップ作成、コンチェルトはその後の屈折矯正用の機械でしょ？
この2台は同列では比べられないと思う。
ただ品川の宣伝の仕方だとフラップ作成には従来のイントラレースレーザーより
フェムトLDVの方が良いような書きかたしてるよね。
東レでスーパーナノカスタムビューも候補に入れてみれば？

術後１ヶ月半
私も飛蚊症はコンタクトの時の方が酷かった。
ドライアイが特に朝が辛いんだけど
術後１ヶ月くらいがドライアイのピークだと医師に聞いたけど本当かな。

あとゲームで3D酔いするようになった。
ずっとゲーム自粛してたからかな。
まぁ強制的に長時間ゲームは出来なくなるから目の為にはいいか…

>>455
経過良い人はたくさんいるけど
何故か視力があまり出てない人が多い気がするなぁ

>>462
家電や車はお店に売ってるけど
眼は売ってないな・・普通のお店には
修理しようにも取り返しのつかない場合もあるしな

コルネアまで待ったほうがよかったかな？orz

コルネアが導入されても安全と確認出来るまで
１０年、２０年後のサンプルを待たないといけなくなるぞ。

ちょっとお聞きしたいのですが、年取って緑内障や白内障になった場合、
レーシック受けた人って普通に手術を受けられるのでしょうか？

メガネかけりゃあすむのに余計な手術すんなってｗ
どーしても裸眼がよければ>>429見てがんばれ

視力回復業者乙

>>454
なんか、プロレスの必殺技みたいな名前になってきているよね。

アメリカで１１年前にレーシック受けだけど問題ないな。
術後に１．２あった視力が現在は１．０前後と少し低下したぐらい。
たまに病院で眼の検査してもらうが問題なしと言われた。

ただ、最初は毎日裸眼で景色を見れることに感動していたけど
数年もすれば視力回復のありがたみを感じなくなるんだよね。

あげ

>>568
コルネアとか都市伝説でしょ？
日本語はソースなし。
英語のソースはもはや10年くらい前のものしかないぞ

>>454
ｸｿﾜﾛﾀｗ

まったくおまえら馬鹿ばっかりだな

しなだろうがかながわだろうが銀座と似たり寄ったり
ちゃんとしたとこ以外は神様にお祈りしろ

　↑
情弱

>>475
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&safe=off&rlz=1G1GGLQ_JAJP317&q=%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3+%E7%9C%BC%E7%A7%91&start=0&sa=N

銀座眼科がさらに値下げして登場したら
受ける馬鹿いっぱいいるんだろうな

目の手術うを値段で決めるようなアホばっかりだもんな
30万以下でやったやつは神様にお祈りしろ

はあ？30万?60万の間違いだろ馬鹿が

ぼったくり業者の策略ですねわかります

三年前に品でやったが今のところ快適



ただ今回の事件で今後がちと心配になって北

まともな感覚もったやつだな
エライ

>>480
今後銀座眼科で受ける奴はマゾしかいねえよ

>>483
もう術後の感染症なんて関係ないのに
今回の事件で今後が心配になる理由が分からん。

コルネアいいなあ
早まってレーシックしちゃった人はご愁傷様だが

コルネアって緻密に角膜形状決をめられるみたいだから
すごい視力がでるかもね、一発勝負のレーシックとはえらい違い
ハルグレ、ドライアイは無いし、圧倒的に勝ってると思う
もうね、負けを認めちゃったらどうかと思う。＞＞４６７みたく

>>488
そりゃあ今すぐ受けられて、効果と安全性が確認されていればコルネアの方が良いが、
日本での臨床試験段階はどのフェイズなんだ？
まだ試験が開始されてないなら、今日臨床試験開始でも、普通のステップなら導入まで１０年位掛かるぞ。
そんなの待ってられん。

コルネアってぐぐっても出てこないんだが
そんなによさそうな感じなの？

>>490

本当に宣伝通りなら良いことだらけだが……
>>479

まあ失敗して失明しても義眼があるさ
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20100429,00.htm

>>491
thx
興味深いけどこんなのいつまでも待っててもきりないしな

はい、コルネアが載ってるHP

http://www.gym-gum.com/300_5.html

やったね！アメリカだとあと２年くらいで受けられる？
日本で２０１３年だから４年か。無論オムロン待つ

まだFDAすら通ってないのに。
日本だとずいぶん先だな。
あと7〜8年ぐらい？

http://www.supervisioncenter.com/future_corneaplasty.htm

コルネアはアメリカで８年前にフェイズ３開始だとよ。
その後ニュースがないって事はフェイズ３にてこずってるんだろうな。
そしてこの手の命に関わらない治療は日本でフェイズ１からやりなおすのが普通だが、
もしそうなら４年で臨床試験終わらせるなんて絶対無理だから。

他の病院も問題出てきそうだしな
マスコミでブームになって国がレーシックよりコルネアみたいな風になってくれれば

特許持ってるISTA PHARMACEUTICALのＨＰでは
角膜の可塑化から離れたみたいなことがあったぞ

病気の目にメス入れるならともかく

コンタクトやメガネで矯正できる人に

メス入れて角膜損傷されちゃあたまらんな。

金曜日受けてきた。受けた直後は目が痛すぎ＆視界まぶしすぎで帰り道やばかったな。
心配なのが白目が局所的にかなり充血してること。医師は大丈夫って言ってたが…

コルネアプラスティーなんてレーシックより歴史浅いだろ。
それこそ１０年・２０年後の安全性が確定されてない。

ラクリマクリスティーとしか読めない

そもそも臨床試験終わってから、
手の届く金額で受けられるようになるまでまた何年かかるんだ。
まあ60歳になってから受けたらいいと思ってる人は待ってたらいいよｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h127482067

>>501
どこの病院で受けましたか？

>>502
歴史浅くても切らない事がすげーメリット

>>499
予想以上に副作用が頻発したか、
頻度はそれほどではなくても重篤な副作用が出たのかな。
フェイズ３には行けたんだから、多少の問題なら会社の方も頑張るはずだが・・・

まだコルネアプラスティーに期待してるの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1235660443/

コルネアすばらしいな
レーシックやっちゃったひと涙目だな
あ、ドライアイかｗ
夜間の運転も気をつけてｗ

コルネアが日本に導入されるのに何十年経つと思ってんだよｗ
下手すリャ一生来ない可能性あるから気をつけろよ。

アレルギー持ちで良く目をゴシゴシ掻くのですが、
ﾚｰｼｯｸ受けれますか？　また術後ゴシゴシしても問題ないのでしょうか？

時間が経てば新しい術式が開発されるのは当たり前だから気にしてもしょうがない。
俺がレーシックの存在を知ったのが2000年、イントラレーシックができたのが2001年、成長が止まる年齢や医師の技術の進歩を考えて今年イントラレーシックをやった。
コルネアが日本でできるようになるまであと10年以上はかかりそうだから後悔はしていない。
それより気になるのがフラップだな。
これって経年劣化で剥がれたり破れたりしないの？
これだけ薄くて柔らかいのに。

フラップって最悪はがれてちぎれちゃった場合って
どうなるんだろう？
再生するもんなんだろうか

再生するのは一番表面の層だけだった気がする・・・
フラップはそれより深いとこまで切ってるんで無くなるとヤヴァい

>>512
アレルギー持ちでも受けられるかも知れませんが、ゴシゴシ擦るとフラップが剥がれるのでかなり危ないです。
目が駄目になって一生を棒に振る事になりそうです。

まあコルネアは本当に将来来る見込みがあるなら
待ってもいいと思うよ。何回もやれるから
レーシックよりすごい見え方も期待できそうだし。ただあと数年で、
とかはまずないだろ。それと角膜が酵素で柔らかくする、なんて聞いてレーシックより
安全、とかはないだろー。術式自体どっちもどっちの危険にしか危険

武道やってる関係で、頭にぽこぽこキックが入るんだけど、
レーシックやっても平気かな？
当たった瞬間、角膜パーン！とかないかな？

ごめん、>>4に書いてあった。

銀座眼科で半年前手術したが、角膜混濁が起きて
手術前より視力が落ちた。
そして、ドライアイ・ハログレも治らず
矯正視力でも0.5までしかでない。
次の免許更新はおそらくパスできない。
今のうち車は売り払おうと思う。
角膜厚がもうないので、手術ができないとのこと。
人生終わった。近いうちに自殺するかもしれない。

>>520
ちなみに手術前の視力はどれくらいだったの？
ちなみに俺は左マイナス６D（だいたい０、０３くらいか、

右マイナス５D（だいたい０、０５くらい？）

生�`

>>520
とりあえず目に愉気をするように。

【自彊】野口整体part6【不息】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1219341259/

>>520
自殺は他殺と同じ意なり
命は神から借りているものぞ
神からの預かり物である命を粗末にするでない

>520

落ち着いて
銀座眼科へいって
処置してもらうんだね。
って角膜厚がないのか・・・・・・。

って角膜混濁はべつに
レーシックが原因とは
限らないだろう。

ちゃんとした眼科にいって
直してもらうんだ。
気を強く持て。

イントラレーシック
体験記。

http://akkyfa.blog115.fc2.com/blog-entry-765.html
http://akkyfa.blog115.fc2.com/blog-entry-766.html

>>525
>>520がネタじゃないんであれば、角膜混濁は
恐らく角膜炎が原因で起こってるんだろうな。

レーシックをしたら必ず角膜炎になる訳ではないが、
銀座眼科で受けたんなら、レーシックが原因で
角膜炎になったと言っても間違いじゃないと思う。

まあ、まずは角膜炎の治療をして、それから
混濁をどうするか考えてもらうべきだろうけれど…

何か方法はあるかもしれないんだから
>>520も簡単に諦めない方がいいと思うな。

>>520
まっ、安い価格で手術で来たんだから良かったじゃない。
君の判断じゃこうなるリスクよりも目先の10万程度のカネを選んだんだろ？
ＡＨＡＨＡ！

いや業者がさ、
１０万、１０万って馬鹿にしてるけど
１０万もらって実験台になるならともかく
１０万払って実験台になるってのもすごいよな

実験台料として１オクくらいは要求すべきなんじゃねえの？

実験じゃなくて治験っていうんだっけ？

いいえ、モルモットと言います。

生�`

>>520の気持ちわかるよ
でも自殺するの怖い

>>520さん、
とにかく死んじゃだめだよ。
知らない私だって、
悲しいよ。

一週間前にコンチェルトを受け翌日の検診で1.5見えていたのに、今になって見えづらくなってきました
まだこれから視力が上がってくることありますか？

>>520
諦めんなよ!!!
どーしてそこで諦めるんだ！そこで!!!!!

応援してる人達のこと思えよ!!!!!

>>535
俺は翌日1.5見えたが術後３日目に
ドライアイになって見えにくくなったが
今は回復してる。

>>520
金を角膜に入れると角膜混濁が治るらしいよ
角膜が薄くても銀座ＳＣなら何とかしてくれるかも
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/nendodaisuke/view/200812
↑12月10日の書き込みに「角膜に金」が載ってる

裸眼0.01でも普通に生きてる人はいっぱい居るんだから死ぬとかもったいないよ。

レーシック受けようとかと思ったが止めとく。
20歳なので安定してないのと、この一件で信じられなくなった。
もう少し様子見てコルネアが誕生したらコルネア受ける。

でもコンタクトきっついしクマできて痛々しいしなぁ

>>540
医者から言わせてもらうと
この事件は器具の減菌処理に関する医療ミス、レーシック自体の問題はまったく取り上げてない。

本当に怖いのは角膜の厚みがないのに無理やり手術しようとするアホ医者がいること。
おそらく患者の５０年後は知らん顔なんだろうな。
そして、重度の乱視・ドライアイ・ハログレ、これらにより日常生活に支障をきたす患者が数％単位で毎年発生する。
手術である以上、１００％の万能なものは存在しない。
手術に適合しているかどうかは事前にある程度分かるが、やってみないとわからないのもまた事実。
言葉が不適格だけどギャンブル手術。

それは君の言うコルネアプラスティと呼ばれるものもそう、アメリカではフェイズ３が始まって１０年近いはずだが
そこからほとんど進んでいない。角膜に酸素を注入するオルソケラトロジーの応用技術だけど、
これもレーシックに劣らず危険な面がいくつかある。

100％なんてありえないなんて当然じゃない。
あるかどうかもわからない50年後より現在のQOLを重視してるわけよこっちは。

それにどうせ50年後はips細胞からの自家移っ植が普通にできるようになって
そんな心配は杞憂に終わるに１０ペソ。

なんかレーシックに対して批判的なレスになってしまったｗ

フォロー入れとくと、レーシックの歴史は浅いけど術後数年しても安定している人は
近視の進み＆老眼（レーシックで酷くなるものではないけど）以外では問題ないまま一生を終えると俺は思うよ。

ただ角膜の厚みが残ってない人は後々に酷いことになる。>>543の言うような時代になればまた別だけど。

>>529
自殺幇助侮辱罪で通報し（ｒｙ

角膜薄くても出来る手術があるぞ。大丈夫！

角膜薄いとどうなるん？
眼圧に耐えられず、眼球内の硝子体が噴出するとか？

↑何らかの衝撃が加わったとき眼球破裂する。
この世のものとは思えないほどの激痛にのた打ち回るらしい。

>>548
どのくらいの衝撃？
子供のパンチくらいでも眼球破裂するってこと？
それとも大人の男のパンチ？
大人の男のパンチだったら、当たり所によっては普通の人でもやばいと思うのだが・・・

BUSaJzJh0←こいつは医者じゃないから気にするな

無知がほざいてるだけ

高校の時にある奴が目玉を殴られてそのまま奥の方まで陥没して
300万払って緊急手術したって話を担任から聞いたな。

０．１以下の人は軸性近視で網膜はく離起しやすいから
いくら格闘技が出来る技法（ＰＲＫとか）だってやらないほうが無難。

>>549
子供、例えば小学生で、何も武術やってない子のパンチでも、
当たり所が悪いとフラップがずれたり、角膜穿孔が起こる可能性は捨てられないけど、
そこまで過敏にならんでもよいかーと。よほどジャストミートじゃなければ、まー大丈夫

てか眼球破裂を起こすことなんか無いし、かりにそれが起こる程の衝撃なら
施術してない人の眼球でも砕け散ってるよ

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090302-00000002-aera-soci

レーシックの怖いのは眼球破裂より白内障だと思います。
現在のレーシックは新しい技術であって何十年の実績はありません。
元々、レーシックはエキシマレーザーで角膜を削りますが、レーザーは
紫外線であり、低温を売りにしているが手術をされた方はよく焦げるような
臭いがするとの話を良く聞きます。
白内障によくないのは紫外線といわれております。眼球はたんぱく質の塊で
あまり熱いと事での作業や多くの紫外線下の作業は白内障の要因と言われてます。
現在はレーシック手術後では白内障の手術は出来ません。
私が思うに白内障のリスクを抱えて（最近白内障の患者は増え、今では健康保険
の適用となるポピュラーな病気です）手術をすることが出来るでしょうか。
未来の技術革新を願うのみとなります。
技術革新が出来なければ本当の失明をせざるを得ないだけだと思います。

手術したくなるとこれ見て思いとどまる

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10507&keyword=%BD%D1%B8%E5%A4%CE%B8%AB%A4%A8%CA%FD
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10483&keyword=%BD%D1%B8%E5%A4%CE%B8%AB%A4%A8%CA%FD

ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1055

>10年の間に再治療を必要とした患者は約3分の1（27％）であった。

再治療が再手術を指すとは書いてないが、
1/3は我慢ならないぐらい不満になる
ってことだな。きっと。

三人に一人が多いと見るか少ないと見るか。

>556

普通に考えれば多いね。

日本ではどうなのか
早くデーターがほしいね。

>>542
医者の感覚じゃこれが医療ミスなのか？
素手で手術するとかマイクロなんとかを使い回すとかしたらしたらこうなるのは分かりきっていたではないか

>>542
こいつの言ってtるのはまとも

だから全部一緒くたに考えるなよ
医者とはいえないやつが医療機関といえないような施設でやってる手術みたいなのと
ちゃんとした医療機関をいっしょにすんな

まともな感覚あるならちゃんとしたとこでかねだしてやれば良いだけ

医療ミスとかいう時限の話でもない
医療じゃないから

なんか広告いっぱい出してるおまえらの行きつけは全部医者じゃねえよ

ハログレ・ドライアイが出ちゃうのはしょうがない的な考えが納得いかない
訴訟もんだろ

みんなの周りにレーシック受けたって人実際にいる？
０８年には４５万人が受けたってニュースを見たけど
周りに受けたって人がいないからいまいちこの数字が信じられん。
０８年だけでも４５万人て相当な数だと思うんだがな

>561
ハロ・グレアは手術前に
説明されるよ。
だから訴訟しても無理。
いやだったら同意書にサインを
しないで手術を受けなければよい。

第一、ドライアイは
レーシックが原因でなるものなの？
ソースは？

あとハロ・グレアがずっと残るのは
まれだよ、高確率だったら
世界中で医療として成り立たないよ。

↑ドライアイは角膜の神経切るから起こりやすくなるんだろうが

>>562
松坂はレーシックやったらしい

>>562
家の職場、20人〜30人くらいは、ここ２年くらいでやったよ。
みんな品クリ。
自分もです。
今は自分は後悔、また視力下がって、一生メガネ生活となりました。

金魚は角膜に傷がついても再生するんだって。

今月に品で手術の予約入れてるんだけども本当に止めようと思ってきた

たった1年で
左目 1.5　右目 0.9　から
左目 0.7　右目 0.3　になって
その後2年ブログが停止している彼女の行方は？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://blog.livedoor.jp/ragan/archives/cat_50015371.html

今日、錦糸眼科で検査うけてきた

院内がすごい綺麗で驚いたよ

40分くらいレーシックについての教材ビデオを見せられたけど、他の病院やクリニックのことボロクソ言っててワロタｗ

レスありがと。
知らないだけで結構身近にいるもんなのかな。

>>569
どうボロクソに？

>>570
あ〜俺がいるじゃないか。ここにｗ
2・25あのレーシック嵐の日に、品クリで手術した俺がｗ

翌日検診では右0.5（マイナス1.0）、左1.0の俺がｗｗｗ
十分だよｗ

>569
興味あるな。
ぜひレスを。

錦糸のサイト見てきたけれど
すごい費用が高いね。
品川とか神奈川でやっているような
割引とか紹介制度もないみたいだし。

まぁそれなりにいい設備使っているんだろうけれど

錦糸のサイトはすごいね
すごい丁寧に書いてあるし
ほかのクリニックで書いていないような
副作用とか合併症とかも
しっかりと書いてある。

おまけに「医療機関の立場からは、
手術を受けることをお勧めしません。」
とまで書いてある（笑）。

ハログレとスターダストは気になるけどどうでもいい程度。
ドライアイはなし。

>>569
奇麗でしょ。
水や湯やコーヒーを飲める機器があったけど、手術した日の昼にそこで外で買ってきた弁当を食べようとしたら飲食禁止だと言われた。

テレビに出てて植田眼科についてボロクソに言ってたなｗ
でもあれは言われてもしょうがないくらい酷いやり方だったよ。
素人目でも酷さがわかった。

>>571
素手で眼球に触っている、素手で手術をしてはいけませんとか、スポンジを使ってるので汚いとか、異物を残したままだとかね。

>>573
医師の腕は院長は言うまでもなく、他の医師もトップクラスだよ。
それにレーザーの機器は最高。
俺も28万円払ってやったわ。
高かったけど確実に両目とも1.0以上にしたかったし、失敗したら一生が変わるような事だから慎重に選んだ。
銀座とかだったら終わってたな。

レーシックって重度近視でメガネで矯正しても１．０でないような人
がやるもんじゃないかな？強度近視だと凹レンズ効果で物が小さく見えすぎて
矯正しても限界が低いから。コンタクトだとそのへんの問題はクリアできるけど
角膜が酸欠になると細胞数が減ったり、酸欠を補うために角膜内に血管ができる
ことがあるとかあんましいい話は聞かないからね。最後の手段的なかんじかな？

>>576
まあ、有楽町のマリオン15階の品クリに行って見ろや。
あんたが「時代遅れ」の最先端だって自覚するからｗ

平均30弱の人（患者）がワンフロアに100人前後常にいるから。

>577
かみ合ってない気がする

確かに裸眼で0.3以上ある人は、
やるメリットよりもデメリットの方が大きいよな

>>571>>573

ごめん 遅くなったm(__)m

内容なんだけど他のクリニックの手術映像を流して、それに対して矢作がいけないとこを指摘する感じ。
かなりバッサリと言い切ってた。

しまいには学会で皆の前で行われたレーシック手術にも指摘してたｗ

錦糸でのビデオ見せられたら他のクリニックに怖くて行けなくなったよ

矢作はかなり自信があるみだね

検診行くと矢作が書いたレーシックの本ももらえるよ(買うと800円らしい)

>>580
その本は、資料請求すれば何冊でももらえるよ。
俺はすでに5冊違うタイプの持っている。全部捨てた。

銀座眼科の一件で、客が減って宣伝たいへんですねぇ

錦糸でテレビに出たり術前の動画に出てた矢作を見たけど、意外とパワーを感じる人だったな。
もっとインテリっぽくて線が細いと思ってた。
まあ線が細かったらラグビーはやらないか。

>>579
裸眼で0.3だと普段の生活にも困るぞ。
文字が見えにくいし、免許が取れないとか。

0.3あれば街中歩くくらいはできるんじゃないの？
0.1以下→1.5だから0.3の世界ってよくわからないんだけど。
特にミスがなくても合併症のリスクはゼロじゃないんだから、
やっぱり0.1未満くらいじゃなければリスクとリターンが
釣り合わない気はする。

>>584
まあできるだろうな。
でも信号とか標識とか標示が見辛いね。
俺もそれくらい視力が上がったわ。
でも0.3とか普通に困るよ。
パソコンの画面ですらかなり近寄らないと見辛いし。
机の上にマウスやキーボードやその他の物を置くとか考えたらね。

0.3でレーシック受けた俺が来ましたよ

治療するにしても花粉飛散が多いこの時期にやるのはちょっと避けたい気もする

0.3って黒板の字がしばしばしないと見えないくらいでしょ
メガネを最初に作るころくらいの
メガネでも余裕で1.5でるのにレーシックするのはどうかな

ヘタレ大杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

◆視力回復◆ Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235027086/

訓練で直せばいいのに

>>589

>>589
たった数年で視力に戻りは出るのに
ハログレ、ドライアイは一生もんの可能性がある
しかも、手術の回数制限付き

レーシックよりコンタクトや眼鏡の方が費用掛かるだろ
しかもコンタクト着けてると眼の細胞が減るとか怖杉だろ・・・・

コンタクトレンズ装用者の1割が眼障害

ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/334/334920.html

失明の危険もある“コンタクトレンズ眼障害”
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/366/366630.html

これらが守れない人はいずれコンタクトにより眼に危険を及ぼす可能性があります

・眼科医に処方してもらう
・どんなに長くても１２時間以内の使用に抑える（つけたまま寝てしまうのは自殺行為）
・常に清潔な状態を保つ、手は綺麗に洗ってからコンタクトに触れる
・眼に異常を感じたらすぐに外す
・定期的な検査を受ける

ドンキで売ってるカラーコンタクト使ってるヤツとか

>>594
コンタクトは外せば良いけど
レーシックはどうしようもない

>>595
危ないなぁそれｗ
ちゃんとしたコンタクトじゃないと角膜炎起こすぞ

>>596
失明する危険を侵してまでコンタクト着用するメリットが無い
俺もレーシック受ける前はコンタクトだったけど、ドライアイが酷くて止めたよ
レーシック受けてからはドライアイも無くなったし、快適そのものだよ

普段めがねでイベントのときだけ一日使い捨てコンタクトとか

>>597
レーシックの不安を打ち消そうと必死で痛々しいなぁ・・・w

>>596
コンタクトを外しても、元に戻らない視力障害を受ける場合もあるんだけどね。

>>598
面倒くさい方法するんだなお前はｗ

>>599
レーシックを実際に受けた実体験を書いただけですよｗ
貴方が不安に思うなら受けなきゃ良い

>>600
そんな一部の例を言われてもねぇ
レーシックなんて再手術しかないじゃん

レーシック再手術なんかも「一部の例」だと思うのだがｗ

その「一部の例」に入った私が来ましたよ。

>>603
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1055

>10年の間に再治療を必要とした患者は約3分の1（27％）であった。

一部＝約3分の1？

リスクの大きさは
レーシック＞コンタクト＞(越えられない壁)＞眼鏡
だろ。
ただ、扱いが雑だとレーシックとコンタクトが逆転する事もある、と。

>>605
それ、統計の対象が-10D以上の最強度近視の患者だし、
国内では-10D以上ｎ近視はそもそもレーシックの対象外としてる
ところも結構あるぐらいで、それを考えるとかなり良い成績だよ。

レーシックが安全とまでは言わないが、コンタクトも結構リスクあるし。

特に角膜内皮細胞が減少するのは、長期装用者には避けて通れない問題。
定期的に角膜内皮細胞数をチェックせず、知らないうちに減少した結果、
水疱性角膜症を発症すれば失明につながりかねないし、
そこまで行かなくても、老後に白内障の手術を受けられなくなったりとか
する可能性も有るんだから、コンタクトが安全と思い込むのもマズイと思う。

>>598のやり方が一番賢いと思うし自分もやってた
でもやっぱり眼鏡かけてると鼻あてのところにニキビできたり化粧がよれたり
コンタクトも合わないとゴロゴロしたりケアもめんどうだしって思ってレーシックした
今回感染症の事件のあとだったらやめてたと思う
レーシックして眼鏡もコンタクトも不要になったけどやっぱり色々不安はあるね
やりたい人はやればいいしやりたくない人はやらなければいい
全部自己責任
眼科の先生はみなオススメしないというのはそれだけリスクがあるってことを覚えておいたほうがいいね

視力がもどってきた…
再手術しよう

この手術受けると精神病まない？兄貴はなんともないって言うから受けたんだけど

見事に精神病みました。今は薬飲んでて書き込みできてるけど、それ以外のときは無理

治っていい方向に行くと信じてる。俺みたいな例はほとんどないと思うけどね、兄貴にもそういわれた

なんかこのスレとかレーシック関連の掲示板見てると書き込みの数からすると
殆どは手術後に何かしらのトラブルが出てきたような感じでちょっと引くけど
約99％ぐらいの成功した人たちはこんなスレは卒業して居つかないから当然だよな。
ネットの書き込み程の割合で問題があったら宣伝で体験書いてる著名人にだって
トラブルがおきててもおかしくない。

↑実際著名人にも起きてんだろアホ

>>612
まあ、実際にレーシックをやった自分の意見だと、トラブル
起きると思っている奴が多いが、まわりにやった人は平気
な人しかいない。

自分は、今は快適だが、裸眼生活の実感がない。
だから、実感出そうと、メガネ全部捨て、コンタクトも捨てたが、
まだ術後一週間だからか、やっぱりない。

人間不思議なもんで、裸眼生活になると、そのありがたみを
感じようとするが、すぐにメガネ・コンタクト生活のことを忘れちゃって
て、裸眼あったりまえになるんだよね。

>>612
1年経つと視力落ちるケース多いからな・・・

最近、レーシック失敗したのか相当やばそうな野球選手いたよね？

>>616
中日の井端か？

TVで練習に合流したって言ってたよ
目の不調は直ったっぽい

タイガーウッズも何度も再手術してたよね

というか、手術しても１〜2年で落ちるとかひどいもんだね

コンタクトきついよぉ
メガネだとうまく読めないしまいったこりゃ

大体の再手術って視力が落ちてきて再手術ってこと？
フラップの問題とか他の話だったらそれはそれで怖いけど。
品や神奈みたいに10年保証って言ったらそういった再手術は無料？

>>614
同じく一週間
コンタクト入れっぱなしと変わらないなあ
それに保護メガネしてるからぜんぜん実感なし

レーシック手術体験失敗
http://canopus.daa.jp/

>>622
無料だよ。
だから再手術するつもり

>624

失敗談載ってないじゃん（笑）。

無料だからって2回目の手術やるのか
怖いもの知らずだな

シナの再手術は1回は無料

無料ならちんぽでもまんこでも切り刻みそうなやつばっかりだな

レーシックで飯食ってる医者なんて最低だよ５０００マンの金につられてるか、
まともに眼科で食えない奴がやってるんだからそのつもりで人柱になりなさい
眼科の医者はみんなメガネだよね、意味を早く解りなさい

再手術って言っても何度も出来るものなの？
最初に作ったフラップを開けてやるだけなのか
さらに別の層でフラップをつくるので厚さによっては何度も出来ないとか・・・

>>620
それはまた長時間近くを見たとか落ちるような事をしたからだろ。
年齢に関係なく近くを見ていれば眼軸が伸びて近視になる。
だが老眼鏡を使う事で目が見える範囲を無限大と判断する事で伸びなくなる。
糞医者で手術するとまた手術させて儲けたいからこの事を教えない。
賢い人はこれを知ってて近視になる前から近くを見る時は老眼鏡をかけて視力低下を防いでる。

角膜上皮は再生するのです、再生するとまた同じようにし手術が
出来るのです。ただ角膜の厚さを変える事はできません、通常
レーシックは近視をやや残して施術します、なぜかというと、
年をとると遠視化（老眼）になるの少し近視が残る様に手術をします。
だから再手術が可能なのです。

再生するのに手術に回数制限があるのは？
おれは、5回までできると言われたからやったけど・・・
ちなみに3年で落ちて2回目の手術だ

あの事件で内２名が角膜移植とかと伝えられてますが
現実的といいますか提供者の問題とかで実現可能なものかなあと

>630

品川で受けたものだけど
先生たちの略歴をみると
品川に移ってきて1〜2年の
人が多いが解る。

すごい高給取りだから
ある程度働いたら
トンずらしちゃうのかね。

どこの大学の医学部卒か書いておいてもらいたいな
そうすれば、勉強ができてお医者さんになられたのか
金を積んで医者になったのかがだいたいわかる

帝京や聖マリアンヌだったら要注意ってことか？

角膜移植かぁ
他人事だけどうまくいってもらいたいな

銀座サイトつながらないね
もし夜逃げしたら患者どうするの？死ぬの？

ソースは日テレ


保健所「おい銀座眼科、再開するなら改善命令に従い、＊＊日までにどこを改善したかを文書で提出しろ」
↓
院長、提出するといっておきながら、期限内に提出しなかった
↓
現在、院長と連絡が取れない
↓
ウェブサイトがずっとForbidden

今頃カナダあたりへ長期休暇かな

怖ぇぇぇえええ


銀座眼科危険　只今失明中 さん ( 女性 ) 2009-02-10 23:37:33

術後術後片目の上瞼と黒目の際の接触部位に痛みとゴロツキ感があり、１週間後検診で伝えたが特に瞼を上げて確認するでもなくドライアイと診断。
しかも、「目の状態は健康ですので今後検査は必要ありません。｣とメモみたいな書面を渡されました。

ドライアイで処方された目薬を挿し続けていたら、どんどん悪化・・・１０日後耐え切れず、診察してもらったら角膜炎との事。
この時、やっと瞼を上げて確認。

詳しく菌について調べるでもなく、目薬を渡され、挿していたが、５日後片目が曇り始め、大学病院へ・・・今は全く見えず、治療中です。
大学病院では｢銀座眼科｣と言ったら、｢何人も来ますよ。｣と言われました。
オーダーで手術は依頼したが、詳しい説明も無く今となっては本当にオーダーなのか不明。
何かあっても責任逃れできるように、契約書もあり、確信犯だと思います。
今後、被害者が出ないように書かせていただきました。

http://www.e-kuchikomi.info/menopause/thread-17147.html

カナで来週、手術受けるんだけど、定期検査って、翌日、一週間後、一ヶ月後だけ？
半年とか一年後に検査しないの？
心配だからして欲しいんだけど。

レーシック手術による感染症、入院患者５人に

東京都中央区の診療所「銀座眼科」（溝口朝雄院長）でレーザーを照射して視力を矯正するレーシック手術を受けた患者６７人が
感染性の角膜炎などを発症した問題で、入院患者がさらに増えて５人となり、うち２人は角膜移植手術を検討していることが４日、同区保健所の調べでわかった。

同保健所は銀座眼科に対し、再発防止策などの報告提出を命じていたが、提出期限の同日になっても報告はなく、溝口院長と連絡が取れない状況だという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090305-OYT1T00132.htm

＞術後術後片目の上瞼と黒目の際の接触部位に痛みとゴロツキ感があり、１週間後検診で伝えた
まで自分と同じで怖いお(´；ω；`)

もらった目薬調べたら角膜炎に作用するって書かれてた
角膜炎なのかも

まじ気の毒だよな・・・・

角膜が劣化でアボーンして移植とか怖いよ
ドナーなんかすぐに見つかるわけないしなあ
がくｂ

銀座眼科のせいでレーシックの評判ガタ落ち

【東京】レーシック手術による感染症、２人が角膜移植必要か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236226146/

>>647

術後はみんな抗炎症作用のある目薬もらうだろ。

先程、カナからウェーブフロントの検査機器が壊れたので検査できないと電話がありました。

コンチェルトで手術予定なのですが。

ウェーブフロントは、必要なもんでしょうか？

>>653
必要ないと思うが

品はウェーブフロントやってないの？

品はウェブフロントはやってない。

オレも神奈でウェブフロント＋コンチェルトを希望していたが 話を聞いてウェブフロントは必要なく、コンチェルトのみにした。

結果良好。

せっかくコンチェルトで角膜を削る量が少ないのに、効果がわかりにくく角膜を削る量が増えるウェブフロントをする必要性がないと判断。
オレもそう思った。

>>654
必要ないですか。
乱視はほとんど無くて、軽度の近視なので要らないかなぁ。って思ってるんですが。

修理にどれぐらいかかるか分からないそうで、一週間とか一ヶ月とか電話で言われました。（カナ新宿です。）

>>657
コンチェルトだけでいいと思うよ
俺も神奈川新宿でコンチェルトだけで手術したよ
結果良好

>>656
品川もウェーブフロントやってるぞ、無知は書き込むな

ウェーブフロントやカスタムって見え方の質が良くなるとか書いてあるから
患者からすれば、無料だしどうせやるならやってもらいたい。
でも神奈で受けた人の話しを見てると殆ど適用外でやったという人を見たことが無い。
品の方は公式ページで全く説明が無いからよくわからなかったけど。

そもそも見え方の質だけど「同じ1.5の視力でもよりクッキリと見える1.5」って意味がわからないｗ
1.5でクッキリ見えてれば1.5じゃなくて1.6以上あるって事ではないの？

↑
同じ１．５でもソフトコンタクトとハードコンタクトじゃじぇんじぇん見え方違うよ

１年以上とか経っても目の異物感とかが消えない人いる？

>>660
よりクリアに見える人もいるらしいが、ウェブフロントとコンチェルトの違いがわかる人が少ないらしい＝リスクを背負ってまでウェブフロントをやらなくていい、と思う。

見え方の質どうこうとわかりにくい説明になるくらい違いがわかりにくいのではないか？

ウェブフロント＝神戸のiレーシックで 神戸もやめた。無駄に金額が高い。

私はこれで手術をやめました。

東レの高橋院長は眼下専門医？
教えてくれ

ちょこっと心配なんで、もう一つ教えて下さい。

瞳の色って関係ありますか？私、真っ黒じゃなくて、茶色なんです。

>>666
関係ありません。
それに日本人は黒い人が一番多いと思われがちですが、実は茶色の人が一番多いです。

>>611
病むって？なんで？

老眼鏡をかけた方が見えにくくなってきた…
これはどういう事だ？

>>10
自分はコンタクトの上から伊達眼鏡かけて読むとうまく文章が読めないし
さらに目を悪くしたんだけど・・・
コンタクトの時（又はレーシック前の時）とレーシックの時ではめがねの見え方に何か違いはある？

>>670
コンタクトをつけた事はない。
術前に眼鏡をかけてたけど、かけてた時と今ではスターダストやハログレアが目立つくらいの違いしかない。

>>665
https://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshoseaohb.cgi?W-NIPS=9974472059&AREA=02&LANG=E
東レの高橋院長は眼科専門医。
昔、禁止の方が、眼科専門医じゃないっていう痛い所を突かれたくないからか、院長にしていたし…。

術後両方とも1.5見えていたのに、視力が片方だけ落ちてきて見え方にすごい違和感がある…

>>672
ベリーサンクス

神奈でレーシックをして1週間。左目は抜群に見えて2.0見えすぎるくらい良好。右目が1.5だったが、かすんだり白っぽく見えたりするので まばたきをして ぐっと見るときれいに見え始める。
まだ安定してないのか…？
このままだと不安だ。

同じような症状の方いないですか？
治るものでしょうか？

怖ぇぇぇえええ


銀座眼科危険　只今失明中 さん ( 女性 ) 2009-02-10 23:37:33

術後術後片目の上瞼と黒目の際の接触部位に痛みとゴロツキ感があり、１週間後検診で伝えたが特に瞼を上げて確認するでもなくドライアイと診断。
しかも、「目の状態は健康ですので今後検査は必要ありません。｣とメモみたいな書面を渡されました。

ドライアイで処方された目薬を挿し続けていたら、どんどん悪化・・・１０日後耐え切れず、診察してもらったら角膜炎との事。
この時、やっと瞼を上げて確認。

詳しく菌について調べるでもなく、目薬を渡され、挿していたが、５日後片目が曇り始め、大学病院へ・・・今は全く見えず、治療中です。
大学病院では｢銀座眼科｣と言ったら、｢何人も来ますよ。｣と言われました。
オーダーで手術は依頼したが、詳しい説明も無く今となっては本当にオーダーなのか不明。
何かあっても責任逃れできるように、契約書もあり、確信犯だと思います。
今後、被害者が出ないように書かせていただきました。

http://www.e-kuchikomi.info/menopause/thread-17147.html

失明？？
　　　　恐ろしい　っつーか　産業医大卒の銀座野郎でてこい！

角膜感染症って完治するんですか？

>>675
それは近くを見るときに起こる症状なの？

親が目悪いとかの遺伝的に目が悪い人でもレーシックってやって5年とかで目悪くなったりしない？

10年後には三人に一人はまた眼鏡とか再矯正とかやるんだからきにすんな。

>>675たぶんドライアイ

【社会】レーシック感染で実態調査へ…日本眼科学会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236419460/

>>681
日本人は角膜薄いから欧米人みたいに平均4〜5受けられない人多いからな

はじめまして。品川で手術をうけ、おととい１週間検診でした。
昨日から左目が凄くゴロゴロしていて、充血しています。
おととい（１週間検診）ではドライアイで表明がザラザラしているけど特に問題ないとのことで次回は３ヶ月後です。
検診の時から左目は少し充血していましたが、特に触れなかったので気にすることはないんでしょうか？

皆さんはどのくらいで充血ひきました？

ちなみに両目0．02→両目1．5です。
強度近視のため、角膜を賭けでかなり削ったらしく再手術は出来ません。

０，０２でマイナスだとどれくらい？

賭けで？
そんな怖い手術したのか？

>>684

賭け？　角膜厚どれくらいだったんだよ？

再手術不可なんて珍しくないと思うが。

>>660
>>そもそも見え方の質だけど「同じ1.5の視力でもよりクッキリと見える1.5」って意味がわからない

例えると、アナログテレビの映像とデジタルのハイビジョンの映像みたいなものだそうです。

アナログテレビの映像でも見る分には問題ないです。
しかし、初めてデジタルのハイビジョンを見たときを思い出していただくとわかると思いますが、すごいな〜と思いましたよね。

解像度が高いって事はつまり視力がいいってことなんだが。。。。

>>689
そんなに変わるわけがないだろ、JK

レーシックした人は取り返しのつかないことしちゃったね、
これからもっと安全で体に傷つけない治療法できるのに、
やっぱ現時点では眼鏡が最強だな。

メガネじゃ文が読めません

>>684です。
0.02だとコンタクトが−１０です。人によって多少ずれはあると思いますが…



賭けって言われましたよ。厚さは分かりませんが、近視が強いのでかなり削らないと視力が出ないと言われました。

まだ両目とも充血はしていますが異物感は今日はないです。日によるのかな？
皆さんは白目真っ白ですか？

白目真っ白って怖いわ！

さて、今から品に行ってくるわ。手術終わったらどういう世界が広がってるやら。

てす

>>694
視力の戻りが当たり前なのになんで無理したの？

>>698
戻っても、0.02程の強度近視にはならないと言われました。戻って免許が危ないくらい（0.7だったかな？）だそうです。

それなら裸眼でも普段は大丈夫だし、メガネも薄くてすみます。

ここまで強度近視だとメガネやコンタクトがないと何も出来ないし、メガネは分厚いから人前でかけたくはないので手術しました。


先生からも薄く切るという選択肢はありませんでした。

>>699
近視戻りはそこまで酷くはならないのか
０、１あればなんとか裸眼でも外歩けるレベルだからね

まぶたの上から、手のひらで目とその周辺を温める感じにおおうと、ドライアイにいいぞ

>>699
視力の戻りの原因はまだ分からないのに
それが分かるなんてノーベル賞ものの医者か、藪医者のどちらかですねw

>>30
自分も駅でうずくまってしまった。
涙ボロボロとまぶしいのとシクシクする痛みで。
ビデオでは豪華な休憩室でしばらく休んだ後、笑顔で退院するんだが、
あれ、とんでもなく冗談だよね。

術後直後の痛みは全く出る人と出ない人がいるみたいだけど
私も中央線の中で泣きながら帰ってきた
痛み止めの点眼薬は取り出しやすいところに入れておいた方がいいかも

>>679
いや 遠く近く関係なくなる。
特に疲れた時、夜とか(今現在も)に多いかな。

ガチャ目っぽく不愉快です。治るんだろうか…

>>703
俺は痛みは全くなかった。
しばらくはぼやけた感じがして不安だったけど。

mixiのレーシックを受けた率直な感想の満足率の高さには驚くな。
俺が目を気にしすぎなのか、実際目の違和感は良くないんだけど。わからん

>>707
具体的にどういう風によくないの？

手術してから１週間後に富士急ハイランドに行くんだけど大丈夫かな？

ジェットコースターに乗ってフラップがペリ〜っととれたりしないだろうか(οдО;)

なぜ病院に聞かない・・・
ここでOKとか言われたら安心して行くのか？

>>705
まず手術したばっかりなんだから、目をグッと閉じるのは止めた方が良い

自分、よく結膜炎になったり、
鼻炎やアレルギーを持ってたり(関係ないかも)して、
コンタクトを作りに言った時に眼科医から、
「できたらコンタクトはしない方がいいかも」と言われたんですが、
こういう場合はレーシックもやめておいた方がいいでしょうか？

それは医者に聞かないと・・・

レーシック経験者で今は快適裸眼生活ですが
オペの注意事項として、花粉症のしとは
今の時期のレーシックは止めとけど
先生にキツク言われたお＾＾

愛しいしとぉー

>>707
手術前と比べたら、たいてい満足なんじゃないかね？
自分の周りはみんなレーシック後1．5見える
らしいが、自分は1.0も見えていないかもしれん。
しかし、眼鏡なしに近くも遠くもみえるわけで大満足

>>709
大丈夫だｗ　２週間目だけど最近の強風の中、チャリ乗ったり
バイク乗ったりして、一週間検診にいったらフラップきれいです
って言われたよｗ

>>712
アレルギーとレーシックは無関係だから大丈夫。
でも、術後一週間は目を触ったらフラップずれちゃうかも
だから、今時期手術は危険だねｗ

自分なんか網膜穿孔しちゃって、強度の近視乱視だったけど、
手術やりました、ハイｗ

神奈川か品川か迷うなぁ。迷った末にどちらかに決められた方、いらっしゃいますか？

アレルギーは問題ないよ。俺なんてアトピーだぜ。
目はかなり快調！
俺はカナでやったが、良かったよ。不満といえば手術後に落ち着いて座れる場所がほしいかな。すぐ帰りみたいな感じだから。

レーシックやって自分の顔のきもさにショックとかありそう

レーシック受けたいと思ってるんですが、手術してもやはり度が進む人は進むのでしょうか？

レーシック手術体験失敗
http://canopus.daa.jp/

東京都中央区の銀座眼科でレーシック手術を受けた患者が角膜炎などを発症した問題で、
０７年の手術で角膜炎になり視力が低下した都内の男性（３４）が２千万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。

　男性は９日、同じく０７年に手術を受けて角膜炎になった神奈川県の女性（２９）や弁護士と厚生労働省で会見した。

　男性によると、０７年７月の手術翌日から目が痛くなり、２日後、別の病院で「角膜潰瘍（かいよう）」と診断された。
緊急手術を受けたが、矯正視力は手術前の１．０以上から０．４に落ちたという。女性は、同年３月、初めて同院を受診した日に事前検査なしで手術を受け、
角膜炎になった。病院側は検査しない理由を「若い人なら大丈夫」と説明したという。

　病院側は患者について０８年９月から今年１月に手術した６７人と説明しているが、２人はそれ以前の発症。医療問題弁護団は被害相談を電話（０３・５６９８・８５４４）で受け付ける。
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200903090321.html

お前ら術前検査無しでレーシックやるとか信じられるか？

歴史が浅いのは確か
まだ博打の領域

>>720
レーシックを受けても、年齢に関係なく眼軸は伸びるので、近くを長時間見るような事があればまた近視になる人はいます。
ですが適度な度の老眼鏡をかける事により、目が物が見える距離を無限大と判断すれば、眼軸は伸びなくなり近視にならなくなります。

>>720
>>17

ビジックススター S4 IRとコンチェルトってどっちが良い機械なんですか？

>>724
ここ数年ずっと同じコンタクトの度数の人はもう伸びきってるってことでいいのか？

ちなみにパソコンはかなり長時間してる

>>727
0.01以上なら伸びきってるという事はまずない。
年齢が高ければ伸びるのが遅くなるとかもあるし。

>>727
それと伸びきったのに、近くを見続けて更に伸ばそうとしてしまうと、網膜剥離や眼底出血になるので注意。

なんでレーシックしようとするのか意味わからない、
コンタクトもそうだけど危険すぎる。
メガネが一番いいじゃん。
レーシックとかして一生だいなしにしたくないな。

>>731
何が危険なの？
失明した人はいないし、感染症にかかった人はほとんどが銀座眼科とか変な所でした人達だけだが…

眼鏡のデメリット
曇る
ずれる
洗わないといけない
熱い物を飲食する時とかに曇る
レンズを通した範囲しか見えない
落としたり踏んだりして壊れたりする
ゴーグルとかと同時に着用できず不利
数年ごとに新しくしないといけず金がかかる
風呂やプールや水中などでは使い物にならない
左右で大きさが違って見えるため目や肩が疲れる
眼軸が伸びすぎて網膜剥離や眼底出血の原因になる
試験とかで矯正視力では合格できても裸眼視力が悪すぎて落ちる

これだけのデメリットがあるのに眼鏡を使い続けるのか…
レーシックではこのデメリットは全てなくなる。

・基本一発勝負、視力が出ないとｏｒｚ
・角膜の残りが少ないとやり直しがきかない
・眼軸の伸び方によってはまた近視になる
・ハロ・グレアという症状がよくでる
・再度近視になったら、メガネ＋ハログレで最悪
・角膜の耐久性が低下する
・レーザーで角膜の内部を削るんで空洞ができるんじゃまいか？
・空洞はどうなる？体液が内封される？空気？（謎
・角膜が再生されるのは膜の表面の一部だけなような希ガス
・だから水圧のかかる裸眼で水泳はよくないとおもわれ
・まだ始まったばかりの技術なので後々どうなるか謎

俺はレーシック派だが
＞眼軸が伸びすぎて網膜剥離や眼底出血の原因に

これってレーシックもじゃね？
いや、違うんなら万々歳なんだけど。

・基本一発勝負、視力が出ないとｏｒｚ
これは運もあるね。

・角膜の残りが少ないとやり直しがきかない
・眼軸の伸び方によってはまた近視になる
・再度近視になったら、メガネ＋ハログレで最悪
普通は一度やれば十分。
一度で視力が出てまた下がるような事をしなければOK

・ハロ・グレアという症状がよくでる
俺も出てるけど、特に問題なし。

・角膜の耐久性が低下する
一部は再生するし特に問題なし。

・レーザーで角膜の内部を削るんで空洞ができるんじゃまいか？
できない。

・だから水圧のかかる裸眼で水泳はよくないとおもわれ
裸眼でも問題ないが、あると思うならゴーグルを着用すればいい。

・まだ始まったばかりの技術なので後々どうなるか謎
既にイントラレーシックができてから8年経過しているし、30年以上経っても問題は起こらない。
レーシックやイントラレーシックは1963年から行われてきたケラトミレイシスの発展したものであり、ボーマン膜が温存され、角膜の構造に変化を与えない、最も安定した術式。
ケラトミレイシスが行われてから40年以上経過していますが、長期的な予後に関する問題は起きていない。

>>734
近視が進みすぎるとなるが、レーシックで眼軸が伸びすぎるという事はない。

ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1055

>10年の間に再治療を必要とした患者は約3分の1（27％）であった。40％は眼鏡の使用が完全に不要となった。

再治療が再手術を指すとは書いてないが、
1/3は我慢ならないぐらい不満になる
ってことだな。きっと。

3人に1人が多いと見るか少ないと見るか。
眼鏡が必要な人は10人中6人・・・

>>737
何度か指摘してるけれど、リンク先は

> 手術前に20/20（1.0に相当）の視力を得るのに10ジオプターの
> 矯正が必要であった患者118人のデータを収集。
> ジオプターとは、水晶体の屈折を示す単位で、
> 10ジオプターの矯正は強度の近視であることを示す。

ジオプターと視力の関係は乱視の有無等によっても影響されるので
あくまで目安でしかないが、-10Dの近視だと計算上は
近視の影響だけで視力0.01程度になるくらいだ。

ttp://siryoku.hp.infoseek.co.jp/knowled/dioptre.html

普通レーシックの対象になるのは、そこまで強度の近視ではない。
それを考えると、>>737のリンク先の治療成績は良いと思うけど？

どう贔屓目で見てもコンタクトのほうがマシだな

術後１週間検診のときは両目１．５だったんだけど
２ヶ月後に視力測ったら左１．２右０．５だった

パソコン一日５時間ぐらいやってるんだけど、原因はそれかな？

品川近視クリニックでスーパーイントラレーシックをやったんだけど
とりあえず３ヶ月後検診を受けて再手術して貰おうと思ってるけど何で視力が落ちたか分かる人いる？
ちなみに効き目は左

>>740
ちゃんと元の視力と年齢も書いて

>>739
コンタクト・レーシックそれぞれメリット・デメリットがあるのは当然だし、
コンタクトでの矯正の方が、理論的にはより良い矯正が得られる
であろうことは分かるんだが…

コンタクトであっても-10Dの最強度近視ともなれば矯正視力1.0も
出ないことが多いだろ。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%A3%B8%E7%9C%BC%E8%A6%96%E5%8A%9B0.01%E4%BB%A5%E4%B8%8B+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

俺の場合、乱視の影響も有って術前の裸眼視力は左右とも0.06程度だったが
術前に使ってたコンタクトは右3.75D、左4Dのトーリックタイプのソフトで、
矯正視力は1.2程度だったが、術後6ヶ月現在の視力は右1.2、左1.5で
ソフトコンタクトの時よりもクリアに見えている状況だ。

24時間いつでもクリアな視界で、コンタクトみたいな手入れや
付け外しの手間が全く無い生活は極めて快適だし、
術前から、仮にコンタクトと同程度かそれより多少劣る見え方でも
構わないと思ってた位なんで、今はとても満足しているし、
もし今後視力が低下して再手術になったとしても後悔はしないだろうな。

コンタクトでの矯正の方が、理論的にはより良い矯正が得られる

ｋｗｓｋ

レーシックって目が悪すぎると受けられませんよね？
大体どのくらいの度から受けられなくなるのでしょうか？
今は-5.50Dのコンタクトを使用しています。

>>743
表現が少々不適切だったかも。

コンタクトの場合、度数の変更が容易だから、最適な矯正を得る調整が簡単に出来る
＞最良の矯正視力を得ることが容易

レーシックの場合、度数は一発勝負だから、目標とした最適な矯正になるとは限らない。
＞矯正視力に個人差が生じる

という意味で、コンタクトの方が、より良い視力を得るのは簡単って意味です。

まあ、レーシックの快適さを味わってしまうとコンタクトに戻る気は全くしないけれどw

↓東大の胴上げ画像がこちらで見ることができます。
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20090310/?inb=yt

↓東大受験関係のニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

>>746.747
大変失礼しました。
スレを間違えました。

>>744
コンタクトでも完全矯正をしているとは限らないので、
実際のジオプトリーは、測定しないと分からないんだけど
コンタクトの度数も大よその目安にはなるだろうから
-5.5Dの近視だったとして

平均的な角膜厚で、乱視の程度も軽ければ受けられる可能性が高いと思います。

俺の調べた範囲では、通常は-10D付近がレーシック出来るかどうかの境界のようです。
（-12D程度でも行うクリニックもあるようですけれど）

あくまで個人差のある話なので、一度術前検査（無料のところも結構ある）
を受けてはどうかな？

>>749
お答えありがとうございます。
参考になります。

-9.5の俺は手術できるか分からないんだな、なるほど・・・

なるほど・・・

ところで銀座の院長どうなった？

豚走

術前検査で、瞳孔が平均より大きいのでハログレアは確実に出るって言われた。

よくよく考えると、コンタクトをしているときも
夜間はかなり光がぼやけたりにじんで見える。
今までこういうものだと思って特に気にしていなかったけど。

これってハログレアみたいなものなのか、
それともこれがもっと酷くなるのかな…

ハログレアって要するにハードコンタクトつけてる時の見え方と一緒ってことでしょ

近いと言えば近いが一緒ではない。

>>754
ハログレアって、コンタクトのあれとほとんど同じだよ。

まあ、１０年以上コンタクトつけて40代になってレーシック
やったけど、もっと早くやるべきだったと後悔してる。

コンタクトの違和感を感じることなく、裸眼で過ごせるのが
あと何年かって、ブラックジャックの失明した少女が一時
回復した、あの気持ちだな・・・

>>740
目が安定していないのに負荷をかけたからだろ。
近くを長時間見る時は老眼鏡をかけたか？
かけなければまた眼軸が伸びたりして視力が低下するぞ。

>>755-757
レスありがとうございます。
ソフトタイプですが、ソフトはハードほどグレアは強く出ないと聞きました。
それなのに夜間は結構眩しく感じるので、
これ以上ハログレアが強く出たら…とレーシックを悩んでいます。

とはいえこればっかりはやってみないことには分からないですね。
ハログレアのことも気にしつつ検討してみます。

>>758
証明されてもいないことを
さも真実のように語るやつってなんなんだろう（；＾ω＾）

>>760
証明されてるが…
老眼鏡をかける事により、目が物が見える範囲を無限大と判断すれば眼軸は伸びず近視にならなくなる。
賢い人達はこの事を知っていて、近視になる前から近くを見る時は老眼鏡をかける。

>>761
う〜ん、おまえ老眼も進行するって知ってる？ｗｗｗ

そりゃぁ近視にはならないのかもしれんが、人より
早く老眼になるよｗｗｗ

老眼は近視より辛いって常識なんだけどな。

なんせ手元が見えない→書物を見ない→ボケるって一挙らしいぜｗ

>>761
軸性近視についてのみだとしても、
原因が証明されたらノーベル賞ものなわけだが。
おまけに軸性近視は、最近では目の使い方よりも遺伝要因が
主と考えられる報告が多くなってきてるし。

その証明したとするのは誰がいつ証明したんだ？
証明した人と論文のタイトル、発表雑誌名を教えてくれ。

>>762
老眼鏡をかけたから老眼が早く進行するという事はない。

>>763
眼軸が伸びるのは長時間近くを見続けるからだろ。
そして眼鏡やコンタクトで矯正してまた伸びる。
これがどんどん酷くなる近視の悪循環。

軸性近視も近くばかり見てるからであって、遺伝より環境だよ。
アフリカとかモンゴルの大草原に生まれたらほぼ近視になることなんていないし。

>>765
その通り。
遺伝より環境だよな。
生まれつき近視で視力が悪い人は1割もいない。

>>764
大昔からそう言う仮説はあるな。
で、いつそれが証明されたんだ？

最近次々に見つかっているの軸性近視誘発遺伝子は
全部誤報だとでも言い出すのか？

>>765-766
だめだ。
馬鹿すぎて話にならない。
こいつら２０年前の教科書を信じ込んでるんだな。
今売られてる眼科の教科書一冊で良いから読め。マジで。
どういう経緯で環境要因から遺伝要因が重視されるようになったか書いてあるから。

>>767
いつかは知らないが既に証明されてる。

見付かってるからどうだって？
その遺伝子が発現する確率は1割未満だよ。

>>768
ｋｗｓｋ

>>769
証明したの誰？
そんな偉大な功績を残したなら、
相当有名だろうしさすがにすぐ出てくるだろ。

なぜかググっても軸性近視の仮説が列挙してあるところとか
原因は不明としてあるところしか見つからないから教えてくれよｗｗｗ

眼鏡の長所
※目の防御:花粉、黄砂など
※おしゃれ:眼鏡でおしゃれ

メガネが一番いいな。
よくメガネとかコンタクトからの開放感がいいとかいってるけど、
レーシックしたら手術した後怖くて目をこすったりできなくなるし、
いつも再手術の恐怖と戦わないといけないし、逆に二度と開放感なんてえられなくなるだろ。
それに、目を削らない治療法できてもレーシックしちゃったらもう手遅れだし、
レーシックする人は情弱だろ、
人生台無しにする前によく考えたほうがいい。

>>764
いや、だからーコンタクトで１，０に矯正した状態でもう５年以上近視の進行と待ってるんだけどな
パソコンもゲームもやる
コンタクトの変わりにレーシックで１、０に変えたらまた近視が進行するとは考えにくいけどな
眼圧の影響で多少変わるかも試練が

>>772
強度近視じゃない奴はメガネで十分

>>772
＞怖くて目をこすったりできなくなるし
＞再手術の恐怖
単に自分が恐いだけじゃんｗ

レーシックしてようがしてまいが目を擦るのは良くないけどな

昨日
>>740
で質問した者だけどパソコンとかやるときは安定するまで遠視用眼鏡を掛けなきゃいけないのか？

術後前の視力は左0.04右0.05で1週間後 検診までは両目1.5だったんだよ〜
再手術は3か月検診以降しかやらないみたいだから、それを受けてからするつもりだけど
また視力が落ちるのが怖いんだよ

なにせ2か月で1.5 →0.5だからな
再手術をやるにしても限度があるし
あと年齢は33歳だ。

>>741氏
これで何か思いつく原因ある？

>>777
レーシック受ける前はもうずっとメガネやコンタクトの度数は何年も一緒でしたか？

メガネしてる良い母ちゃんは世の中に一杯居る。
けど、
じゃれ付いてくる子供の顔にゴチゴチ眼鏡が当たる時とか
日々成長する自分の子供の手の大きさなんかを
正確に見る事が出来ない時に悲しくなる。（メガネ通すと小さく見える）
裸眼じゃ、ぼやけて視線が合わせられないのも精神的に辛い。

朝も夜も無く１〜２時間おきに泣いて起きる赤ちゃんの世話に追われる日々では
コンタクトなどしてられん。起きてすぐに子の様子を確かめられないのも辛かったよ。
何度、子を生む前にレーシック受けておけば良かったと思ったことか。
「メガネで十分」って書き込み見かける度に もやもやする。

>>778
メガネの度数は３〜４年に一回しか変えていなかった（コンタクトはしてない）
今回レーシックを受けたのも４年前に両目0.8ぐらいに合わせたメガネでの視力が左0.2右0.3ぐらいになったのがきっかけだから

>>780
ってことは下がり続けてるじゃん・・・
視力がとまらない体質なんじゃない？

>>781
何それ？そんな体質ってあるの？

それにしても右だけ急激に落ち過ぎじゃない？

レーシック受けてからの１年、やたら集中力に欠けてる
仕事の効率はもちろんの事、大好きな読書やゲームすら長くはやれない
遠視の人は集中力が散漫になりやすいという話を聞いた事があるけど、
それと関係あるんだろうか…
とりあえず近場見る様のメガネ作りたいな

そんなマイナスもあったけど、コンタクト無しの生活は快適そのもの
年中目が真っ赤だったからなあ…

>>783
ｍｊｄ？

レーシック後は１、５とか２、０になったのか？

この手のスレで、メガネが一番安全だみたいなスレみるけどさ
近視メガネって、近視を進行させる一因な気がするんだけど、どうなの？そのへんは

>>736
レーシックで回復することはないので、網膜剥離を起こす危険度は減らない。

レーシックの根本的な欠点は、コンタクトより解像度が落ちることだ。
適当に削って適当に被せるんだから、ミクロ的にはきれいな局面に仕上がらないのは自明の理だよね。

>>787
解像度が落ちるって？そんなことはないよｗ

15年ぐらいメニコンハード、使い捨てＯＮＥｄａｙコンタクトとか
やってたが、近くも遠くもソフトコンタクトよりはいいよ。
ハードと同じかな。

ただ、矯正が完璧に仕上がる人が多いのかもしれんが、
自分の場合は右目が１Ｄ（0.6くらい）の近視が残っている。

>>784
うん、視力は0､02と0､04から両方１､5になったし下がる気配も今のところない

>>786
眼鏡やコンタクトを使い続ければ伸び続けてしまうが、レーシックなら伸びなくなるから危険度は下がる。

業者の必死度が伝わってくる

昨日手術したんだが、あんまりよくなった気がしないんだが…いつから実感できるんや
まさかこれが限界なんかなぁ

>>792
手術後一時的に遠視になる。
遠視が治れば視力が向上するので、三週間から一ヶ月くらいは待たないといけない。

>>793
そーなのかー。親切にありがとう!今まで近視だったからなんか違和感凄いよ。とりあえず今度が怖いけど楽しみでもある

再手術スレ見てると２〜３年で下がる人もいるのか・・・orz

これからやろうとする人はようつべで手術動画みたほうがいいよ。
俺は怖くてとても出来ない…

>>796
まあ、見るだけじゃなく、目玉レーザーで焼くときジュって焼けてい
る臭いがするんだよｗ

で、あと、ハケみたいなんで清めたまえって感じでベロンベロン
目ん玉をなでるのが見えるんだよｗ

機具と眼の距離が近過ぎて実際に何をしてるかなんて判らんよ

ようつべの動画見てると何でこれで失明の危険はないって言い切れる人がいるのか不思議に思う。
手元が少しでも狂ったら、終わりじゃん。

そんなに怖けりゃやらなきゃ良いじゃんｗ

>>797

清えまたえ、ウケた！

そんな一瞬のつらさよりコンタクトの長時間のつらさの方がきついよ・・・

>>797
あのハケ気持ち悪かったー。
レーザーの時チクチクするような痛みがあって、ちょっと痛い…と言ったら無視されたｗ

施術のとき怖くて片目しか開けてなかったんだけど、レーザーやってるほうの反対側の目で何が見えた？
今考えたら両目開けてるほうがレーザー意識しなくていいから楽だったんだな。

明日手術だけど超怖いwww
手術した人に聞きたいんですが、手術して数ヶ月たっても目に神経質になったりしますか？

擦ったらいけないとかで

1週間過ぎたら何も気にならなくなってそれが普通になったよ。
今は1ヶ月過ぎたけど気にしなすぎて目頭をゴリゴリ擦ったりよくする。
洗顔とか風呂とかもう何も気にしてない

>>804
そこまで過敏にはなってないけど、目を擦らないようにはしてる。
レーシックとは関係なく、擦るのは良くないからね。
それまで適当だった目の扱いがレーシックで気にしたのを機に
少し気にするようになった。

>>803
手術してない片眼は覆われてたよ。

手術した後、緑の光が一つになったよ。
手術前は乱視がひどく、桜のような感じの光が
レーザーで削った直後に一つになって、「成功した！」
って感じがした。

>>804
ガクブルだったな、俺もｗ
神様に祈ったよｗ

先週手術した。
終わって20分後位に少ししみる痛みがあっただけで
今は違和感も何も無く、「あっコンタクトはずさなきゃ！」
って思う位良く見えてる。

裸眼だって事が信じられないね。

手術前に使ってた眼鏡をしてみたら
すごく気持ち悪くなった。。

良くなった目を実感した

やっぱり手術をしたとかしてないとかに関係なく擦るのは体に悪いからやめた方がいいな。
フラップずれたりしたら最悪だし。

>>808
俺も今日初めて術前にかけてた眼鏡をかけてみたら逆に視力が低下したわ。
他人の眼鏡をかけた時みたいな気持ち悪さはなかった。

中日の井端選手。レーシックでどんな問題が起きてるか知っている人いる？
何回か手術してるみたい。

やって良かった。
超見える！

おまいらも頑張れ！

レーシック受けた時に、
市販の目薬は殆どが防腐剤入ってるから使わない方がいいよ、
使いたいなら防腐剤入ってないやつ選んでねって言われて、
手術後は神経質になってたのもあって忠実にそれを守ってたんだけど、
こないだ目に入った睫毛がなかなか取れなくて、
防腐剤入ってない目薬がきれてたんでやむなくロートクール使ったら、
あまりの気持ちよさに感動してしまった…
久々だったから余計に気持ちよかった…

レーシック受けてるとか関係なく、
あまり使わない方がいいって話だけど、
レーシック受けて市販の防腐剤入り清涼剤入り目薬使ってる人っている？

ところで素朴な疑問。ドライアイは将来、治るんでしょうか？
手術で神経切ったのが原因なんでしょう？

スロッターの友人が受けたけど1年で視力が0.4まで下がったとｗ

要は金持ちの道楽な訳で
813な奴は近寄らない方がいい

>>813
術後3ヶ月だが今でも長時間なにかをみてると乾くよ。
ただ手術直後よりはかなり楽になってる。
定期的に挿さなくてもやってけるしな。

>>812
スマイルコンタクトピュア使ってる。
防腐剤なしね。

これ230円だったｗｗｗ

>>813
そりゃそうでしょ、角膜が再生すんのは角膜の表面の層だけなんだから
それより深いところを角膜ペロンしたんだから神経は再生されないはず

なんでみんなオルソケラトロジーにしないの？
眼の手術なんてよくできるね。
一生治らないところとかあるんでしょ？
これからの人生こわくないの？

>>819
オルソ=夜中にコンタクトって、ほんと目に悪そうじゃねーの。

それより角膜削って、真の裸眼生活にする方がべんりじゃね？

>>819みたいなヤツはレーシックやらなくていい。

やりたいヤツはやればいい。

オレはやって快適だ。問題ない。

オルソは眼球に傷いて目が劣化するらしいよ。
ソースは中川の本。

ここは角膜ペロンしちゃった人が傷を舐めあうところです

>>788
ばかだな。
それ、解像度が低いってことじゃん。
おまえは、一生その視力から上がることはないんだ。ｗ

>>810
ああなっちゃ終わりだよ。
気の毒にな。

>>790
おまえもばかだな。
そんなデータはどこにもない。
逆のデータはあるがな。ｗ

レーシック経験者と貧困ゆえレーシックを受けられないルンペンの果てしなき煽り合戦

>>824−826
レーシック童貞必死だなｗ

えっ？お金ないの？角膜薄かったの？ｗｗｗ

おれ、>>788だけど、コンタクトより見えますよって書いている
んだけど。
レーシック童貞のお前にはわからんかもしれんが、
この手術は「買い」だよ。

つべこべいわずに、手術してしてから文句言えよ。
手術してないなら、妄想ふくらまして文句言うなよ、バカがｗ

ID:HVV3vP2m0必死だなｗ

お金じゃなく勇気がなくてだろ
いいじゃん、価値観は人それぞれだし

ものすげえ美女にゴムなしならやってもいいよといわれ
病気を気にして我慢する人と、気にしながらも冷静に判断してやる人
何も考えずに即挿入の人

人それぞれ

品でSIレーシック受けてきた
10人ぐらい名前呼ばれて麻酔点眼、フラップ作成、エキシマレーザー照射、と
すごく作業チックで淀みない感じが安心感を感じさせたな

あ〜あｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000122-san-soci

たったいま手術終わったんだけど、錦糸の先生はフラップはくっつくて言ってたよ

表面がつくのは２週間くらいで、中までしっかりつくには３ヶ月だとさ

>>826
逆のデータ出してくれよ。
どうせ出せないで逃げ出すだろうけどｗ

近視戻りが怖い人は０、６くらいにあわせて矯正した方がよくね？
１．２とか１、５にするから見づらい近くを見ようと体が適応してまた視力落ちちゃうんだよ

２０年位まえにＲＫ（角膜切開）受けて
数年前に視力が落ちてきたので老眼になる前に思いきって
レーシック受けて快適裸眼生活してる俺が来ましたよ＾＾
　
　ほんと受ける時は２回ともガクブルですた
２０年前なんか今みたいにネットがなくてねえ（遠い目・・

サウナはどのくらい我慢したら良いかな？

ここは特別馬鹿が多いな。

>>835
何だコピペか…

0.6とか普通に不健康な視力だしｗ
それに運転免許すら取れないしｗ
貴重な公安委員会お墨付きで顔写真入りの身分証明書でもあるのにｗ
両目とも1.0が最低ラインだろ。
それに1.2とか1.5で近くが見辛いなら老眼鏡をかければいいだけ。
レーシックをやってもまた眼軸が伸びて視力が低下するのは、また近くを長時間見てるからだろ。
これを防ぐためにも老眼鏡をかけて目に物が見える範囲を無限大と判断させれば眼軸は伸びずまた近視にはならなくなる。
この事を知らず近くを長時間見続けて近視になるアホが多すぎｗ
俺もそのアホだったけど、イントラレーシックで両目とも0.06から両目とも1.5になって今は最高の気分。

>>839
近くを最初から長時間見る人は、０、６〜７辺りに矯正した方が近くが見やすくていいと思うんだが
ネットや勉強してるとき常に老眼鏡かけてたらレーシックやった意味が無いｗ
早期に老眼が来るのも回避できるし削る量も少なくて済むしそこまで遠くまで見える必要が無い
メガネは０、６くらいに会わせてるがこれくらいでも普通に生活できる

まぁ１、０弱くらいがベストか

視力を幾つに合わせるとか
どういう論理かと

>>840
ネットをやるって事はプライベートでやるのか。
ならモニタをよくすればいい。
今時22インチ以下のとか小さいのを使って見辛いとか近くで見るからピントが合わないとか言ってないよな？
24インチ以上でフルHDかWUXGAくらいの解像度がいい。
俺は37インチのAQUOSを使ってるが、XPのデフォルトのフォントや文字の大きさで、解像度はフルHDで1メートルくらい離れても文字がはっきり見える。
だがこれは両眼ともに1.5くらいあるからであって、0.6〜0.7とかだと無理だな。
視力が高くてピントが合わないならモニタや文字を大きくすればいい事に気付かないアホか…

そこまで遠くまで見える必要がないって言うけど、視力がいい事で危険を回避できたりする事は多いよ。
まあ人の勝手だけど。

>>843
今はピントが合っても年取ればピントが合わなくなってくるのが老眼
今の時代で生活するには１、５も不要

手術した日は入浴禁止って言われたんですけど、翌日に入浴するときやっぱり目は濡らさないほうがいいですよね？

あと老眼鏡を渡されたんですが、これかけてパソコンやら携帯いじれば視力が下がることないんでしょうか？

錦糸の先生は他の院の先生と言う事が違うみたいなんで気になります

>>845
老眼鏡とかくれるのかｗ

>>845
錦糸おもしろいｗ
さすが近視の原因は環境要因が主とか
時代遅れな事言ってる所は違うなｗ

92 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2006/07/20(木) 09:21:40
ものすごい単純な質問ですまない。
近視の人って、度がきつすぎるメガネとかコンタクト使ってたら、
頭痛くなったりすぐ目が疲れたりするよな？
特に近見作業だと、矯正視力１．０ぐらいのメガネでも、
目が疲れやすい。だから俺はパソコンとか読書用には、矯正視力０．６ぐらいの、
弱めのメガネを使ってる。
LASIKで視力１．５とかになっても、そういう症状はでないのかい？

93 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2006/07/20(木) 14:38:58
でます

94 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2006/07/20(木) 22:56:22
>>92
でる。長時間の読書やパソコンには軽い老眼鏡が必要な人もある。

４０歳すぎて矯正視力の仕様を
左１．０＆右０．６
の仕様でレーシックした俺は勝ち組＾＾

これなら老眼が出ても比較的にダイジョウブだお

レーシック受けて３日
まだぼんやりしてる特に近くがぼんやり
これって１週間ぐらいで直るもんなの？

夜にやけにぼやけるなー思ったから、
鏡を見てみたら瞳孔径よりもレーザー照射した部分
のほうが遥かに小さい。　これが原因かどうかは
わからないが、これがハログロなのだろうか。

え、レーザー照射した部分って見て分かるの？

夜に鏡なんかで見たら、中の住人と目が合ってしまうぞ

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、フラップ　インしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>850
それは手術後に一時的になる遠視。
三週間から一ヶ月で治る。

今日検査うけてきたんだけど角膜が薄い上に近視が強すぎるのでレーシックしても0.1未満のままだと言われた
技術の発展をお待ちくださいみたいなこといわれたｗｗｗｗｗ

>>852
素人だと、不可能とは言わないが相当難しい。
プロなら部屋を暗くしてペンライトで照らすとかすればどうにか。

>>851
暗所瞳孔径がどれくらいだったかとか説明受けてないの？
フラップ作成が約6.5mmだから暗所瞳孔径がそれより大きければ
ハログレは起きるでしょ。どこで手術したのさ、そんな説明も受けてないなんて。

>>857
なんだそりゃ？
そんなのおしえてくれるのか？
来週手術だけど聞けばよかった

勇気を出して品川に検査にいったら
角膜の厚さがないから不適合なったよ。

手術日も予約して合わせて休みを取っていたのに残念。

↑フェイキックがある。頑張れ！諦めるな！

一週間検診で視力上がってた
後は近くの見づらさが直れば完璧だな

>>861
俺はマジカルアイを毎日少しだけでもやってる。
それで調子がいいのかどうかは分からんが調子はいい。
もう一年以上前だけど受けたのは。

レーシック受けようか迷ってます。
研究職という職業柄、本を読んだりＰＣいじったりする時間が長いのですが、
近くが見えにくいという話をよく聞きます。
実際のところ、どんなもんでしょう

手元中心のデスクワークが飯の種の人間が
レーシックやるのは愚の骨頂。馬鹿としかいいようがない

そうかな
おれは手元しか見ない仕事だが
1.0以下くらいにしてもらってちょうど良いが

へたくそのとこでやると視力で杉でつらいらしいが
ちゃんとした眼科で受ければ大丈夫

手術後四日目で左目の内側が赤く充血してきたんだが…
なった人いる？
痛みとかはない

よく２日前に受けたけどこんな状態で不安でたまらないってレスあるけど
そもそもＰＣ自体、術後すぐの目には負担になるだろうし
一週間ぐらいのアフターケアがとても大事なのに即日入浴してシャンプーしたり
気持ちはわかるんだけど、もうさんざん悩んでここも毎日見て
それでもやりたいからって決心して受けたんだろ？
とにかく施術直後は安静にして処方された目薬をしっかりさして、
雑菌がはいらないように努力するのが大事なんだぞ。

まだスーパーZやった人居ないの？
今度やろうと思うんだけど余りにも手術数が少ないのも心肺だなぁ・・・

手術して一週間から10日位はかすみ目にもビビってた
かすみ目の経験がなかったから
え！まさかフラップずれて見えづらい？とかすぐ思ってた。
乾燥が原因と気づいたから（多分）
それからは気にしてないし順調だけど。

でも乱視がすこーし出てきた気がする
やっぱり乱視はなかなか矯正出来ないのかな

>>868

基本的には東レのフェムトと同じだからな。
別に心配するほどの事じゃない。
品川みたいな大手でフェムトが受けられると思えば
導入前に受けた人よりも恵まれてると思ってもいいぞ。

品川で検査受けたときかなりのドライアイで視力の結果が
普段よりー１Ｄくらい強かったみたいなんだけどこのまま手術して大丈夫でしょうか？

>>871
いま書いた文章をそのまま医者に伝えれば問題ない。

暗い部屋でPCやら携帯いじると目が悪くなるの？

それとも長時間近くで見続けると目が悪くなるの？

それとも両方？

>>873
暗い所で見ても疲労で一時的に悪くなる事がほとんどで、視力が低下する事はまずない。
だが長時間近くを見ると眼軸が伸びて近視の原因になる。

>>874
成長期が終わっても眼軸って伸び続けるものなのか？
ググってもその辺りのことがよく分からないんだが・・・
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>875
大学を卒業して仕事で長時間パソコンを使うようになって近視になるような人が多い事から、成長期が終わっても眼軸が伸びるのは明らか。
年齢に関係なく伸びて近視になる。
レーシックで視力を矯正しても伸びる。
だが老眼鏡をかけて目が物が見える範囲を無限大と判断する事で眼軸が伸びなくなり近視にならなくなる。

>>876
老眼鏡をかけたグループとそうでないグループを比較検証したデータ（出来れば長期データ）どっかにないかな？

>>834
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1198043854/l50

>>876
こいつ、さては頭悪いだろ。
近くを見続けると屈折性の近視になると言う説も根強いのに
なんで近視になると即眼軸が伸びることが明らかなんだ？

レーシックなんてやっても、眼軸が伸びるのは防げないってことだろ。
当然だな。

>>880
意味不明な電波じゃなく、まともな論理で頼む。

だから２、３年視力が止まってから受けろよ

だから視力低下は止まんないんだって
４５だけんどまだガンガン落ちてんぞ

老眼鏡を使えば近くを長時間見ても視力下がらないの？

真っ暗な部屋でパソ３時間以上やっても？

何故？真っ暗な部屋でパソ３時間以上やるんですか？

暗くないとパソコンできないん？

>>885
目の悪くなる条件を知りたいのです

レーシックをした人に聞きたいのだが、天気のいい日の屋外はすごいきれいに見えるが、屋内(例えばスーパーや本屋)や暗い場所などは見づらくなるというか、ぼやけませんか？

私がそうです。

ははは。
レーシック受けた人、全員失明でFA

>>881
意味不明にしか感じられないのは、おまえの脳みそが足りないからだ。

眼科じゃない安いところでやってうまくいかなくてこういうところ荒らしてるアホがいるな
ちゃんとしたとこでやればいい

あと、コンタクトやメガネしてるアホも消えろ
おまえらのくるところじゃねえ

ははは。
あげ馬鹿。

眼鏡屋はメガネトップ以外はいずれ全部倒産

kKUvELLD0くん
がんばれっ！

15年後、角膜移植することになったあほ患者どもが
被害者面して原告団組むの？

>>892

おう、良い事言うな、ホルダーとしては嬉しいぞ。1：1.3の株式分割もしてくれるしな

>>894
なんか、ここまでアレだと気の毒にすらなってくるね（；＾ω＾）

962 ：卵の名無しさん：2009/03/18(水) 01:54:45 ID:alNIicEP0
＞眼科の先生は裸眼の方が多いですよね。
実際はメガネが多いです。一番安全性が高いからです。
30-50年後とか長期的角膜変化のデータがないので日本の眼科医は手術を
受けないひとがほとんどです。Lasikは角膜の三叉神経角膜神経網を
切断して行われますから、眼科医は自分では受けないのが現実です。

>>887
自分も手術した直後は暗い所が見づらかったけど、半年くらいで
回復した。というか初めの半年くらいは体調によって見え方が毎日違って
たような気がする。

レーシックが原因で失明することはないゆうけど、その後目の病気になって失明状態になった場合、
レーシックの責任になるの？因果関係の立証の困難さにつけこんだ性質の悪いセールス文句にも思える。
緑内障は20人に１人はなる病気だと言われてて、強度の視力の人は更になりやすいて薬局の冊子に
書いてた。まあなんつーか通常怪我もするし病気もすると踏まえた上でリスク計算するもんだけど、
怪我も病気も一生しないとあてこんで手術するのはあまりにも無謀に思えるんよ。

>>897
４０代以降では受けられないからだろ

>>899
強度の視力ってなに？

>>898さん
レスありがとうございます。

今日は右目がいつもよりぼやけますが 外では快適です。

来週月曜日が１ヶ月検診なので先生と相談して、半年くらいは様子見してみます。というより様子見しかないですけど。

アドバイスありがとうございます。

レーシックでの質問ですが。
フラップの下をエキシマレーザで削りまたフラップを戻すわけですが・・
フラップの下は空洞になるのではないのでしょうか？（手で押したらへっこむ？）

それとも削った後に組織から漏出液が出て空洞はなくなるのですか？

>>903
>>733,735

>>904
ありがとうございました

何ミリ削ると思ってるんだｗ
0.1ミリだぞｗ

明日品の検査を受けに行く。
手術不可でも交通費は出るらしいので、
ダメなら遊んで帰ってくる気で行く。

よく品なんていくなぁｗ

コンチェルトとVisx Star S4 IRでは
どっちが性能良いの？

秋色コンチェルト

>>845
錦糸で受けたが0.1に戻った
矢○博士は「今の世の中、0.1（−1〜2D）
くらいが一番いいんだ」とのたまってらした

0.1じゃ車も運転できないし、駅の時刻表も読めない。
レストランに行ってもメニューをみるのに苦労するし、テレビもぼやけて見える。
錦糸の医者は頭がおかしいのか？

ネタにマジレスするな。

昨日手術してきたよー。
フラップ作るときちょい痛かったし、フラップめくるの怖いし、
開眼器痛いし、最後にフラップを戻す時のハケみたいなのが怖かった・・・。
そして帰り道、涙が止まらず目が開けられず。電車の中で怪しく泣きながら帰宅。
家に帰ってあまりの痛さにぐったりしていたら、術後４時間寝ちゃダメなのにちょい寝てしまった。

が、今朝起きたら違和感はあるものの痛くなかった！
まだ開眼器の痕が黒目の外に丸く残って内出血してるけど。
検診の結果も順調で、右２，０左１，５。

しかし痛かった。もう手術はこりごりだ・・・。

>>914
そだね。初めてのときはわけわかんなくて言われるままに動かされてた感じだけど
再手術はいくらタダでももう嫌だ。

>>914

どこで受けた？シナ？

品でしたけど痛みほとんど無かった
麻酔の効きには個人差あるみたいだから>>914はご愁傷様としか
フラップ作成時にイントラレーザーが当たってる感触があったのがちょっと面白かったなぁ

福岡に神奈川が来てるｗｗ

いつの間に！？

品川でやろうと思ってたけど神奈川のコンチェルトの方がよさそうだよな？

品川はアレグレット系を使ってるし、術後の検診は3ヶ月しかなく余所の病院でやらせてるので論外。

レーザー機器のレベル
テノクラス217Z(FDAで最高位と認定された)＞コンチェルト＞アレグレット系

近視は高いが、アジアで初めてイントラレーシックをやるようになったし、最高位のレーザーを使ってるし、術後の検診は6ヶ月まである。
神奈川はコンチェルトだし、術後の検診は何と一ヶ月までしかないｗ
これでもういい加減だとわかる。

術後の検診はどうとでもなるとして角膜の削る量が一番少なくてすむのは
日本ではカナクリのコンチェルトだろう？

東レのHPに書いてあるのに・・・

保証期間内は無料で診察受けれるみたいじゃん

>>911
錦糸は他と言うこと違うが、流石にそんな事は言わないだろwww

俺も錦糸で受けたが副作用でスターバーストが出てるだけで他は特になし。

視力も1.0でちょうどいいし、運良くドライアイにもなってないや

まだ術後１週間だが、視力が下がらない事を祈ってる

レーシック手術体験失敗
http://canopus.daa.jp/

細菌また錦糸の蟲が湧いて出てきてるなぁ
銀座と同じ非眼科専門医だから、焦ってるのかな？

今 カナで１ヶ月検診。
視力が右1.2左1.5。ほんまかいな。
家にある簡易視力測定表では両目で1.0あるかないか。
確かにここの視力測定機械は明るいから見やすいような…。

しかし両目に乱視があると。
えっ？コンチェルトで乱視も矯正されるのでは…orz。

普段右目がかなり見づらい時があるのだが、３ヵ月程は安定期間だから様子見らしい。

両目で1.5はほしかったな〜

>>926
一ヶ月検診で書類もらったと思うけど、乱視の数値はどれくらいだったの？

>>927
右-0.75左-0.50
これってどんなレベルかさっぱりわからん。

>>928
誤差のレベル

丁度-0なんて無理

俺もそれくらいあるけど君は乱視だといわれたこと無いな

一ヶ月で1.0なら良いんじゃまいか。俺は元々は0.01だったけど今は1.5→1.2。仮に0.5まで下がったとしても、術前より良くなれば良いんじゃないか？0.5あれば普段は問題なし。

確かに、片眼０．５もあれば両眼で０．８くらいありそうだか
ら運転免許くらいなら取れそう
ただし、一生付き合わなければならないハログレの
対価としてはどうだろう
最低１．２はキープしとかなきゃならん気がするのだが

元ハードコンタクト使用者にとってハログレなんて普通

今日品川で術前検査受けた
ところであそこの女性スタッフ、何でほとんどルックス良いの？
派遣？意図的にルックス重視にしてるだろ？ドクターの相手用か？

系列病院で特別価格でメンテナンスできる。・・・とか

>>923
矢作博士は著作の中でも
「0.1くらいの近視が生活しやすい」（旭書房）
と論じておられる

今日品川でレーシックしてきた。

目が痛い

涙が止まらない

>>937
ケチってZにしなかったんだろ？わかります。

そうだ、今日品川で検査受けた時芸能人が普通に一般人に交じっててﾜﾛﾀｗ

>>938
そんなことはないｗ
Ｚってまだ機械入れて一ヶ月も経ってないんだよ？

初日はイタイというかピリピリしてそんなもん。
人によってはフラップに皺がよってたりして
痛いらしいが、それも一週間もあれば治るみたい。

おまいら、早く快適生活にこいよ。最高だよ。
視力下がっても0.5が限度だよ。
ビビりでレーシックやれない奴の投稿は、ほかっとけ。

結局シナで受けるならＺが一番安全なんでしょ

>>934
ルックスがいい方が客が集まるからだよ。
看護師がわざと胸を患者に押し付けるのと同じ。

↑エロゲやりすぎｗｗ

エロゲやりすぎとかｗ
確かにエロゲヲタでやりまくってるけど、現実でも客寄せのためによくあるよ。

ちょっくら病院行ってくるわ

朝一で病院行ってきたけどおっぱい押し付けてこないじゃないか！

>>947
押し付けない所もあるから押し付ける所に行けよ。

一ヶ月検診してきた。
検査結果もらってきた。
「遠視」になってた。

遠視でいいじゃないか

包茎近視はどこで治せばいいかな？マナ？カナ？

>>936
> 「0.1くらいの近視が生活しやすい」

錦糸はマジキチだな。
例を挙げるまでもなく0.1の近視が生活しやすいなんてあり得ないだろ。

０，８〜０，５くらいが丁度いいな

0.1くらいがいいって言うのもわからなくもないけどね。
0.1くらいなら60を過ぎても何もかけなくても近くが見えなくて文字を読むのに困る事がないし、眼鏡で矯正すれば十分に1.0前後になれて免許も取れるし生活に問題がない。
という事を近視の先生は言いたいんじゃないの？
まあ近視で両目とも1.5にしてもらった俺はもうどうにもできないけど、分厚い老眼鏡をかければ20代並みの調節力になるからいいや。

老後は0.1でもいいだろうけど今を生きる若者に0.1は酷だぜ