カイロﾌﾟラクティック・オステオパシー・その１１
カイロ、オステ、療術なんでもあり。
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2 ：カイロ：2008/12/08(月) 23:19:18 ID:FtSkjhDoO
起きてたんだね！！
3 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/08(月) 23:22:13 ID:WozCy0VR0
よっしゃ 3取り-！
最近ちんこが立ってきましたよ、で多分ヨン様。
ふっつぁま～！
今回はテックがティックにちゃんとなったけど
なにげにプがﾌﾟになっておるのですけど…。
今回はテックがティックにちゃんとなったけど
なにげにプがﾌﾟになっておるのですけど…。
ふっつぁま、老眼鏡かけて確認しましたが、やはりﾌﾟのようでごわす…。
１０００頂いたので寝ます。
9 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 03:03:55 ID:B7tFTbJuO
ソフトタッチのカイロに通ってるんですが、本当に効果があるかわからないのですが、どうなんでしょう？
後、背後から見て背骨がS字に側湾してるのですが、整体やカイロで直せますか？
後、背後から見て背骨がS字に側湾してるのですが、整体やカイロで直せますか？
10 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/09(火) 09:54:14 ID:INQCgqht0
>>10
>ソフトタッチのカイロに通ってるんですが、本当に効果があるかわからないのですが、どうなんでしょう？
後、背後から見て背骨がS字に側湾してるのですが、整体やカイロで直せますか？
>>効果があると感じたならそれでよろしいやんｗ
S字？ほっといたらよろしいやんｗ 冗談で、
美容目的で治したいという事？
>ソフトタッチのカイロに通ってるんですが、本当に効果があるかわからないのですが、どうなんでしょう？
後、背後から見て背骨がS字に側湾してるのですが、整体やカイロで直せますか？
>>効果があると感じたならそれでよろしいやんｗ
S字？ほっといたらよろしいやんｗ 冗談で、
美容目的で治したいという事？
11 ：発禁カイロ：2008/12/09(火) 11:47:20 ID:MPr3cOyAO
>>9
真っ直ぐになるかならないかは側弯の原因にもよります。特発性側弯症によるＳ字弯曲である場合、きれいに真っ直ぐにするのは難しいでしょう。ただ、どこかの関節の変位による代償性の側弯であるなら、真っ直ぐに治すことは出来ると思います。
ただし、そのソフトカイロと称する技術を行う施術者が治療するべきポイントを正しく見つけ、適切な処置を行えばの話ですけどね。
真っ直ぐになるかならないかは側弯の原因にもよります。特発性側弯症によるＳ字弯曲である場合、きれいに真っ直ぐにするのは難しいでしょう。ただ、どこかの関節の変位による代償性の側弯であるなら、真っ直ぐに治すことは出来ると思います。
ただし、そのソフトカイロと称する技術を行う施術者が治療するべきポイントを正しく見つけ、適切な処置を行えばの話ですけどね。
12 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/09(火) 12:32:00 ID:INQCgqht0
13 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/09(火) 12:33:37 ID:INQCgqht0
今日も暇やと言いつつ 8人来ましたわ。飯行ってきます。
14 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 13:34:34 ID:B7tFTbJuO
>>11
ありがとうございます。
ソフトカイロの方は、施術されてる気がしません。なにやら肝臓辺りや背骨や頭の後頭部などをゆっくり押すように触って、｢肝臓に異常が出てますから治していきますね｣とか、本当に治してるのか疑問です。
手で体を触って肝臓や腎臓に異常あるってわかるもんなんでしょうか？効果もまだわからず、インチキくさい感じがします。
ありがとうございます。
ソフトカイロの方は、施術されてる気がしません。なにやら肝臓辺りや背骨や頭の後頭部などをゆっくり押すように触って、｢肝臓に異常が出てますから治していきますね｣とか、本当に治してるのか疑問です。
手で体を触って肝臓や腎臓に異常あるってわかるもんなんでしょうか？効果もまだわからず、インチキくさい感じがします。
15 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/09(火) 14:28:06 ID:INQCgqht0
>>14
>ソフトカイロの方は、施術されてる気がしません。なにやら肝臓辺りや背骨や頭の後頭部などをゆっくり押すように触って、｢肝臓に異常が出てますから治していきますね｣とか、本当に治してるのか疑問です。
>>私らが散々小ばかにしてる、言ってる事は医者、してることはモミ屋なみのように
口だけはDC以上、やってることはサスリみたいな所でしょうな。次回にそこと 決別するんなら
何のテクニックか聞けばよろしい。そしてここで先に言わないでコテ達に聞けば
よろしいでしょう。照らし合わしなされ。ショック受けるでしょうが。
>ソフトカイロの方は、施術されてる気がしません。なにやら肝臓辺りや背骨や頭の後頭部などをゆっくり押すように触って、｢肝臓に異常が出てますから治していきますね｣とか、本当に治してるのか疑問です。
>>私らが散々小ばかにしてる、言ってる事は医者、してることはモミ屋なみのように
口だけはDC以上、やってることはサスリみたいな所でしょうな。次回にそこと 決別するんなら
何のテクニックか聞けばよろしい。そしてここで先に言わないでコテ達に聞けば
よろしいでしょう。照らし合わしなされ。ショック受けるでしょうが。
16 ：発禁カイロ：2008/12/09(火) 15:23:26 ID:MPr3cOyAO
>>14
自分で見た訳ではないので断言は出来ませんが、おそらくその先生はSOTという技術を使っているのだと思います。
体の表面から肝臓を触って肝臓に異常が判るかという質問ですが、よほどの病変があり肝臓が腫れていたり、肥大化してない限り通常は分かりません。
ただし、SOTには後頭骨に表れる特別な指標を観察して異常を調べる検査方法があります。もしかすると、そのような手法で肝臓の異常を見つけているのかもしれません。
いずれにせよ、そこのカイロが良いか悪いかは判断しかねます。あなたが納得できないのであれば、他の治療家を訪ねてみるのもよろしいのではと思います。
自分で見た訳ではないので断言は出来ませんが、おそらくその先生はSOTという技術を使っているのだと思います。
体の表面から肝臓を触って肝臓に異常が判るかという質問ですが、よほどの病変があり肝臓が腫れていたり、肥大化してない限り通常は分かりません。
ただし、SOTには後頭骨に表れる特別な指標を観察して異常を調べる検査方法があります。もしかすると、そのような手法で肝臓の異常を見つけているのかもしれません。
いずれにせよ、そこのカイロが良いか悪いかは判断しかねます。あなたが納得できないのであれば、他の治療家を訪ねてみるのもよろしいのではと思います。
17 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 21:39:48 ID:AIuRvb8K0
SBXさん。
松本道別さんの、「霊学講座」面白いですよ。勉強になるかは微妙ですが、当時の霊術家の気概というか、
古き良き時代の空気が伝わってきて、何かこちらの腰も自然と伸びてきます。ただ、「どうだ俺すごいだろ」的表現
に少々食傷気味になりますが。
ちなみに道別は「ちわき」と読みます。
松本道別さんの、「霊学講座」面白いですよ。勉強になるかは微妙ですが、当時の霊術家の気概というか、
古き良き時代の空気が伝わってきて、何かこちらの腰も自然と伸びてきます。ただ、「どうだ俺すごいだろ」的表現
に少々食傷気味になりますが。
ちなみに道別は「ちわき」と読みます。
>>17さま。
整体の源流ですね？ 野口師父は霊術から一切の宗教的要素を取り除き
それに古今東西の手技療法、忍術、武術の技法を
取り入れ整体操法を作り上げたと聞いております。
現在、整体ではない療術が整体を名乗り、
それが一般化している
状況に憤りを感じる次第です。
整体の源流ですね？ 野口師父は霊術から一切の宗教的要素を取り除き
それに古今東西の手技療法、忍術、武術の技法を
取り入れ整体操法を作り上げたと聞いております。
現在、整体ではない療術が整体を名乗り、
それが一般化している
状況に憤りを感じる次第です。
19 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 22:37:25 ID:AIuRvb8K0
>>19
ＳＢＸさん。
「気合術」なんていうのはマリリンさんはどう理解しようとするんですかね。浜口熊嶽師などは
「エイエイパアパア」の気合いであらゆる病を治し、おまけに自分が訴えられた裁判中に実際にそれを
やってみせて勝訴まで勝ち取ってるんですもんね。
やはりそれも、「白血球の増減」で説明しようとするんでしょうか（笑）
ＳＢＸさん。
「気合術」なんていうのはマリリンさんはどう理解しようとするんですかね。浜口熊嶽師などは
「エイエイパアパア」の気合いであらゆる病を治し、おまけに自分が訴えられた裁判中に実際にそれを
やってみせて勝訴まで勝ち取ってるんですもんね。
やはりそれも、「白血球の増減」で説明しようとするんでしょうか（笑）
20 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 22:38:14 ID:AIuRvb8K0
すいませんレス番まちがえました
21 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 22:45:25 ID:6JNi7Uxw0
>>14
まず間違いなくSOTでしょう。
もし 後頭骨ラインで反応していれば、体表にも反射が現れます。
ただここでいう内臓問題はあくまでも機能的問題であり、病気ではありません。
病院に行って検査しても反応はでないでしょう。
東洋医学でいう未病ですから。
効果がでるかでないかはインディケーターが正しく見れてるかによります。
効果はall or nothingです。
ソフトでも正しい診断であれば効果は出るでしょうが、間違っていれば出ない、他の技術と同じです。
まず間違いなくSOTでしょう。
もし 後頭骨ラインで反応していれば、体表にも反射が現れます。
ただここでいう内臓問題はあくまでも機能的問題であり、病気ではありません。
病院に行って検査しても反応はでないでしょう。
東洋医学でいう未病ですから。
効果がでるかでないかはインディケーターが正しく見れてるかによります。
効果はall or nothingです。
ソフトでも正しい診断であれば効果は出るでしょうが、間違っていれば出ない、他の技術と同じです。
22 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 22:49:36 ID:6JNi7Uxw0
>>18
整体の本流と言ったら、中山清氏の日本武道医学（武医術）でしょう。
整体の本流と言ったら、中山清氏の日本武道医学（武医術）でしょう。
23 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/09(火) 23:08:20 ID:ScS/2Xsm0
24 ：病弱名無しさん：2008/12/09(火) 23:44:00 ID:lbuceYWG0
頭の形が悪く前頭骨が下がり気味で横から見ると頭頂骨から前頭骨にかけて傾斜しています。また絶壁でハチが張っていて頬骨の高さも違い、大きく口開けて閉じる時に片方のアゴが「カク」っと言う音がします。
どうしたらいいでしょうか？
どうしたらいいでしょうか？
>>23
内臓の位置や動きに異常があれば、脊柱を支える筋肉にも異常は出るだろう。
内臓の位置や動きに異常があれば、脊柱を支える筋肉にも異常は出るだろう。
26 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 00:23:27 ID:b3dUtHMl0
ふっつぁまさんの言うとおりですね。
というより外傷でない限りほとんどの日常生活における主訴は内臓がらみですね、SOT的診断では。
ですから来院時にベッドで寝たときの最初の歪みは本来の骨格構造の歪みではなく、
内臓問題によって起きた筋の緊張バランスでおきた歪みですので、椎骨そのものをアジャストする必要は
ほとんどないと思います。アジャストすべき椎骨はその他の問題によって隠されていますから、まずは内臓やその他
の補正をとってやった方が良いでしょう。それでも残る、あるいはそれによって浮き出てきた変位がまさしく
アジャストすべき椎骨だと思われます。実際、その日のメジャーである内臓の治療をするだけでディストーションはなくなります。
SOTの治療はほとんど内臓問題から入ることが多いですが、もちろんあくまでもインディケーターに従って治療するだけですから、
椎骨のインディケーターが出てればそっちを最初に矯正します。ただ、本当にOCCラインを正確に診断することは言うほど簡単なことじゃないんですがね。
というより外傷でない限りほとんどの日常生活における主訴は内臓がらみですね、SOT的診断では。
ですから来院時にベッドで寝たときの最初の歪みは本来の骨格構造の歪みではなく、
内臓問題によって起きた筋の緊張バランスでおきた歪みですので、椎骨そのものをアジャストする必要は
ほとんどないと思います。アジャストすべき椎骨はその他の問題によって隠されていますから、まずは内臓やその他
の補正をとってやった方が良いでしょう。それでも残る、あるいはそれによって浮き出てきた変位がまさしく
アジャストすべき椎骨だと思われます。実際、その日のメジャーである内臓の治療をするだけでディストーションはなくなります。
SOTの治療はほとんど内臓問題から入ることが多いですが、もちろんあくまでもインディケーターに従って治療するだけですから、
椎骨のインディケーターが出てればそっちを最初に矯正します。ただ、本当にOCCラインを正確に診断することは言うほど簡単なことじゃないんですがね。
27 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/10(水) 00:29:51 ID:snw6RbhV0
28 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/10(水) 00:54:48 ID:snw6RbhV0
>>24
今話題のｗ上部頚椎か後頭骨、いわゆる骨盤掟破りで側頭骨、下部腰椎の問題があるでしょう。
筋肉なら○側翼突筋、○頭筋等の強収縮、頚椎一番ならガクッと最初に開く側の○方変位、
2番なら中心が○方回旋変位で上方変位、3番なら○頭骨も同様に矯正してあげれば
十中八九結果は出るでしょう(噛み合わせ問題、精神的ストレス、強打等除いて)
顎関節自体は最後の最後まで極力触らないほうが良いでしょう 私の体験上。
今話題のｗ上部頚椎か後頭骨、いわゆる骨盤掟破りで側頭骨、下部腰椎の問題があるでしょう。
筋肉なら○側翼突筋、○頭筋等の強収縮、頚椎一番ならガクッと最初に開く側の○方変位、
2番なら中心が○方回旋変位で上方変位、3番なら○頭骨も同様に矯正してあげれば
十中八九結果は出るでしょう(噛み合わせ問題、精神的ストレス、強打等除いて)
顎関節自体は最後の最後まで極力触らないほうが良いでしょう 私の体験上。
ふっつぁま：2008/12/09(火)
>翁殿、おれは家族、親戚合わせて６人見送ってますが、
>皆最期は下顎呼吸の後、大きく息を吐いて逝くようですな。
うちの母は祖母の最後の息を受け止めたというのです。
紫色の球だったというのです。ゴボと言う音（これは本人も？）
とともに口から飛び出してきたというのです。
慌てて両手で受けて弟を読んでいる間に
消えていたと。手はぬれていなかったと。
ぞくに言う人だま,いきだまというやつです。
まあ、事実は別にして、ついこの間まで日本もそんな世界であったと。
>翁殿、おれは家族、親戚合わせて６人見送ってますが、
>皆最期は下顎呼吸の後、大きく息を吐いて逝くようですな。
うちの母は祖母の最後の息を受け止めたというのです。
紫色の球だったというのです。ゴボと言う音（これは本人も？）
とともに口から飛び出してきたというのです。
慌てて両手で受けて弟を読んでいる間に
消えていたと。手はぬれていなかったと。
ぞくに言う人だま,いきだまというやつです。
まあ、事実は別にして、ついこの間まで日本もそんな世界であったと。
＞「気合術」なんていうのはマリリンさんはどう理解しようとするんですかね。浜口熊嶽師などは
＞「エイエイパアパア」の気合いであらゆる病を治し、おまけに自分が訴えられた裁判中に実際にそれを
＞やってみせて勝訴まで勝ち取ってるんですもんね。
「遠当て」 のことかな。
＞「エイエイパアパア」の気合いであらゆる病を治し、おまけに自分が訴えられた裁判中に実際にそれを
＞やってみせて勝訴まで勝ち取ってるんですもんね。
「遠当て」 のことかな。
SBX：2008/12/09(火)
＞整体の源流ですね？ 野口師父は霊術から一切の宗教的要素を取り除き
＞それに古今東西の手技療法、忍術、武術の技法を
＞取り入れ整体操法を作り上げたと聞いております。
すごいな！
＞整体の源流ですね？ 野口師父は霊術から一切の宗教的要素を取り除き
＞それに古今東西の手技療法、忍術、武術の技法を
＞取り入れ整体操法を作り上げたと聞いております。
すごいな！
＞整体の本流と言ったら、中山清氏の日本武道医学（武医術）でしょう
そうなの？
そうなの？
>>31翁さま。
歴史を調べると自分の流儀を整体と公言したのは
野口晴哉師父が最初のようです。
中医には整体概念と云う表記はありますが、
日本の整体とは別物です。整体は日本で霊術から発生し、
野口師父が体系づけた健康概念と言っても
よいのではないでしようか？
すごいな。ですか？
野口門の分派の井元整体の流れをくむ門も
なかなか凄いのではありませんか？
歴史を調べると自分の流儀を整体と公言したのは
野口晴哉師父が最初のようです。
中医には整体概念と云う表記はありますが、
日本の整体とは別物です。整体は日本で霊術から発生し、
野口師父が体系づけた健康概念と言っても
よいのではないでしようか？
すごいな。ですか？
野口門の分派の井元整体の流れをくむ門も
なかなか凄いのではありませんか？
井元整体ですか？
検索しても出てきませんね。
「秘伝」７月ですか。
かれは山口県ですね。活法技法が少しちがいますね。
特に施術者側の立ち位置が違います。
交流はないと思います。
検索しても出てきませんね。
「秘伝」７月ですか。
かれは山口県ですね。活法技法が少しちがいますね。
特に施術者側の立ち位置が違います。
交流はないと思います。
35 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 03:25:44 ID:ldCpLbyl0
井本ですよ。
36 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 03:53:41 ID:b3dUtHMl0
ただ実際問題として今日本で一般的に使われている"整体"の元(?)は野口整体でしょう。
>>27
自覚症状が、S字の彎曲が気になるだけならばすぐには効果は分らんだろうね。
>>26
いや、そうとも限らんと思うよ。日常の動作の癖やストレスの防御反応でも体癖は生じる訳で、
単純に歪みのキャパシティーが自己の限界を超えた場合、筋骨格系に不具合が生じる事も否定は出来んと思う。
臓器や各器官の入れ物である人体が歪めば、当然内臓との絡みも出る訳で、どちらから手を付けるかは、個人の判断による。
HVLAによりゴルジ腱器官からのⅠbのパルスによるα運動N抑制や、錘内筋繊維からのⅠa,Ⅱ繊維から過剰なパルスによって
中枢が混乱を起こし、γゲインのセットが起こり筋が弛緩し筋バランスが整いそれがもとで臓器の位置異常が解消する事も考えられる。
元来のイネイトインテリジェンスの正体はそういう事が真実ではないかと思うよ。
寝ぼけて妙な事を書いたかもしれん、もっかい寝なおすとするわ。
自覚症状が、S字の彎曲が気になるだけならばすぐには効果は分らんだろうね。
>>26
いや、そうとも限らんと思うよ。日常の動作の癖やストレスの防御反応でも体癖は生じる訳で、
単純に歪みのキャパシティーが自己の限界を超えた場合、筋骨格系に不具合が生じる事も否定は出来んと思う。
臓器や各器官の入れ物である人体が歪めば、当然内臓との絡みも出る訳で、どちらから手を付けるかは、個人の判断による。
HVLAによりゴルジ腱器官からのⅠbのパルスによるα運動N抑制や、錘内筋繊維からのⅠa,Ⅱ繊維から過剰なパルスによって
中枢が混乱を起こし、γゲインのセットが起こり筋が弛緩し筋バランスが整いそれがもとで臓器の位置異常が解消する事も考えられる。
元来のイネイトインテリジェンスの正体はそういう事が真実ではないかと思うよ。
寝ぼけて妙な事を書いたかもしれん、もっかい寝なおすとするわ。
39 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 09:24:30 ID:W6P5uqhAO
>>34
SBXさん。
いずれにしても、整体操法ばかりが注目されて、整体哲学に目が向かないのは非常に残念ですよね。操法は、整体の魅力のほんの1部分でしかないと思うのですが。
それと、野口先生ももともと気合術の先生でありました。
SBXさん。
いずれにしても、整体操法ばかりが注目されて、整体哲学に目が向かないのは非常に残念ですよね。操法は、整体の魅力のほんの1部分でしかないと思うのですが。
それと、野口先生ももともと気合術の先生でありました。
40 ：カイロ：2008/12/10(水) 10:32:45 ID:DepPaWyz0
昨日、私のところに良く来ていた女の子が院に使うスリッパ沢山買って
きてくれました。早いけどクリスマスプレゼントだよ・・って。
きてくれました。早いけどクリスマスプレゼントだよ・・って。
井本整体ではありますね。
改めて秘伝の井本氏の姿勢を見ると、目線が高いな。
師匠が弟子にする形かな？弟子が師匠をすると、もう少し目線が下がる、体が開く。
２枚の写真では何と言えないが。
実際に患者にしてるのがDVDで見たいものだ。
＞操法は、整体の魅力のほんの1部分でしかないと思うのですが。
治してナンボのせかいですから。
以前当流」の伝書が「秘伝｝に載っていたが、（明治の）
整体とは書いてなかった。
。私も２CHでは整体を名乗っているが
看板では整体の文字はない。
改めて秘伝の井本氏の姿勢を見ると、目線が高いな。
師匠が弟子にする形かな？弟子が師匠をすると、もう少し目線が下がる、体が開く。
２枚の写真では何と言えないが。
実際に患者にしてるのがDVDで見たいものだ。
＞操法は、整体の魅力のほんの1部分でしかないと思うのですが。
治してナンボのせかいですから。
以前当流」の伝書が「秘伝｝に載っていたが、（明治の）
整体とは書いてなかった。
。私も２CHでは整体を名乗っているが
看板では整体の文字はない。
野口師、忍術、武術とはすごい。
戦後近所の家から、みかん箱（古い）いっぱいの十字手裏剣が
ゴミで出ていた。こんなものでアメリカ相手に戦おうとしていたのだ。
戦時中のものなので、骨董の価値はない。
戦後近所の家から、みかん箱（古い）いっぱいの十字手裏剣が
ゴミで出ていた。こんなものでアメリカ相手に戦おうとしていたのだ。
戦時中のものなので、骨董の価値はない。
43 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 22:01:38 ID:k2DrCG4n0
上部頚椎、SOT、オステ、クラニオ＝インチキ、詐欺
で良いんでしょ？
で良いんでしょ？
44 ：病弱名無しさん：2008/12/10(水) 22:09:18 ID:ldCpLbyl0
>>44
それは個々の解釈で構わんと思うよ。最近野口スレをROMってるから「体癖」と書くのが体癖になったかも。
しかしながら、日常の動きに関しては「体癖」が主導になっていると思うんだけど。所謂、ネ申のいうシステム主導の一部。
それは個々の解釈で構わんと思うよ。最近野口スレをROMってるから「体癖」と書くのが体癖になったかも。
しかしながら、日常の動きに関しては「体癖」が主導になっていると思うんだけど。所謂、ネ申のいうシステム主導の一部。
46 ：病弱名無しさん：2008/12/11(木) 00:57:15 ID:x4veNYqy0
48 ：病弱名無しさん：2008/12/12(金) 01:03:47 ID:Ct9ySmRg0
>>47
ふっつあまさん。
基本的に、主訴等症状に固執することはありません。参考にすることはあっても、あくまで体を読むことに重きを
置くので。
その人に最も適したからだの使い方をしていても、偏り疲労は起こります。大切なことは、それが自力で
元の弾力を取り戻せるかどうかで、自力での回復が難しくなった時に、操法の必要性が出てくるわけです。
ふっつあまさん。
基本的に、主訴等症状に固執することはありません。参考にすることはあっても、あくまで体を読むことに重きを
置くので。
その人に最も適したからだの使い方をしていても、偏り疲労は起こります。大切なことは、それが自力で
元の弾力を取り戻せるかどうかで、自力での回復が難しくなった時に、操法の必要性が出てくるわけです。
>>48
野口整体の操法は知らないけど、人間を治すという概念はどの流派でも共通している気がしますな。
野口整体の操法は知らないけど、人間を治すという概念はどの流派でも共通している気がしますな。
話の途中ごめんなさいよm(__)m
スティルの苦労話を公開したかったのです。
…新たな療法を求め続けていたスティルは、周囲からキチガイ扱いされるようになりました。
彼の家族は収入が減り、寄付金を割いて生活を送る日々となり、唯一の理解者は息子のエドワードひとりと言う有様でした。
骨相学、メスメリズム、ダーウィニズムなどの時代を経験したスティルは、スペンサーの呼ぶ‘不利可知なモノ’をさらに求めて研究と実験を自身に又は患者たちに試みるのです。
当時流行した病気にフラックスなる高熱を発し、頭痛と血が混じった下痢を症状とする病がありました。
スティルはそれを発症したのですが、腹部が冷たく背中がひどく痛むのに気付きます。
彼は庭にある丸太の上に背中を横たえ、捻るように動いてみるとズレていた骨が戻り、痛みが消え冷たかった腹が温まった上に、熱までも下がったのでした。
メコンの街で同じ症状に苦しむ子供がいました。そこでスティルは母親に了解を得て施術を試みるのです。
その少年に触れるとやはり同じように、背中が熱く腹部は冷たく感じました。
「脊柱や肋骨に何らかの歪みがあるのではないか？」、そう考えつつ頭部の付け根から脊柱全体を触って行くと、筋や靭帯には硬かったり緩かったりする場所が見つかります。
磁気治療譲りのマニピュレーションを行いながら熱くなってる部分から冷たかった所まで押圧し、骨を調整することで腹部へ行く神経や血流を解放しました。
翌日母親は、息子の病気が良くなった、と喜びの声を知らせたのです。
その年の秋を通してフラックスの多くのケースをクスリを使わず治したのでしたのですが、未だどう作用するからなのか、が理解してなかったようです。
カンサスに戻ってからも病気の原因と結果のことばかり思い続け、まるで他の言葉を忘れたかのようになります。
余りにあらゆる場所で原因と結果について話すので仲間は、彼の頭はいよいよイカれてもうすぐ患者になるだろう、と思い始めるほどだったようです。
その後もスティルは原因と結果を探究しながら、百日咳やコレラなどの治療方法を見つけ出し続けるのでした…。
スティルの苦労話を公開したかったのです。
…新たな療法を求め続けていたスティルは、周囲からキチガイ扱いされるようになりました。
彼の家族は収入が減り、寄付金を割いて生活を送る日々となり、唯一の理解者は息子のエドワードひとりと言う有様でした。
骨相学、メスメリズム、ダーウィニズムなどの時代を経験したスティルは、スペンサーの呼ぶ‘不利可知なモノ’をさらに求めて研究と実験を自身に又は患者たちに試みるのです。
当時流行した病気にフラックスなる高熱を発し、頭痛と血が混じった下痢を症状とする病がありました。
スティルはそれを発症したのですが、腹部が冷たく背中がひどく痛むのに気付きます。
彼は庭にある丸太の上に背中を横たえ、捻るように動いてみるとズレていた骨が戻り、痛みが消え冷たかった腹が温まった上に、熱までも下がったのでした。
メコンの街で同じ症状に苦しむ子供がいました。そこでスティルは母親に了解を得て施術を試みるのです。
その少年に触れるとやはり同じように、背中が熱く腹部は冷たく感じました。
「脊柱や肋骨に何らかの歪みがあるのではないか？」、そう考えつつ頭部の付け根から脊柱全体を触って行くと、筋や靭帯には硬かったり緩かったりする場所が見つかります。
磁気治療譲りのマニピュレーションを行いながら熱くなってる部分から冷たかった所まで押圧し、骨を調整することで腹部へ行く神経や血流を解放しました。
翌日母親は、息子の病気が良くなった、と喜びの声を知らせたのです。
その年の秋を通してフラックスの多くのケースをクスリを使わず治したのでしたのですが、未だどう作用するからなのか、が理解してなかったようです。
カンサスに戻ってからも病気の原因と結果のことばかり思い続け、まるで他の言葉を忘れたかのようになります。
余りにあらゆる場所で原因と結果について話すので仲間は、彼の頭はいよいよイカれてもうすぐ患者になるだろう、と思い始めるほどだったようです。
その後もスティルは原因と結果を探究しながら、百日咳やコレラなどの治療方法を見つけ出し続けるのでした…。
>>50
顔の人はいつも、どこから引用してくるんだ？
顔の人はいつも、どこから引用してくるんだ？
「脊柱や肋骨に何らかの歪みがあるのではないか？」、そう考えつつ頭部の付け根から脊柱全体を触って行くと、筋や靭帯には硬かったり緩かったりする場所が見つかります。
磁気治療譲りのマニピュレーションを行いながら熱くなってる部分から冷たかった所まで押圧し、骨を調整することで腹部へ行く神経や血流を解放しました。
お互いをお互いといい、結と因と言い、因を結という、他を他という。
うちにあると言えば安心し、外にあるといえば不安になる。
いつその答え得るか？。得たと言う人はまだ得ず、まだまだと言える人は得たか。
日々精進、障害精進。ただ、我はその器に有らず。１日１年を眺めるだけの日々であった。
情けなや。ふがいなきこと、あまりにも多い。皆はそうならないように、
頼みます。ではさようなら。
磁気治療譲りのマニピュレーションを行いながら熱くなってる部分から冷たかった所まで押圧し、骨を調整することで腹部へ行く神経や血流を解放しました。
お互いをお互いといい、結と因と言い、因を結という、他を他という。
うちにあると言えば安心し、外にあるといえば不安になる。
いつその答え得るか？。得たと言う人はまだ得ず、まだまだと言える人は得たか。
日々精進、障害精進。ただ、我はその器に有らず。１日１年を眺めるだけの日々であった。
情けなや。ふがいなきこと、あまりにも多い。皆はそうならないように、
頼みます。ではさようなら。
>>51
カークスビル博物館やスティルの自叙伝などからですよ。非売品の。
>>52
若いうちの積み重ねたモノがあったればこそ前進出来るのではないですか？
私たちは一度ここまで踏み込んだわけだから、やり直しは利かないし、やり直す必要もない。
科学学者の三石先生は六十にして分子生物学を研究し、分子栄養学を創始された。
それは長年の物理学の経験があったればこそ更に応用できたんですよね？
むしろ専門の勉強を怠けていた連中のツケのが大きい、と思うんですが如何でしょうか？
昨日の話の続きは、
…カンサス州からカークスビルに移りますが、
当時のカークスビルはペテン師など荒くれ者たちが集まっていたが上に、スティルはイカサマ医師のあだ名を貰います。
一度は学校設立の案が出るのですがそれが反古になり、
依然として周りにオステが受け入れられないのを悲観してスティルは自殺を考えるようになるのです。
しかし後妻メアリーの「共に苦しみを分かち合おう」と言う言葉や、
１０歳でしかない息子チャーリーがたったひとりで仕事を貰ってきたことでスティルは勇気づけられるのでした…。
●昨日の訂正：息子エドワードではなくスティルの兄弟でしたm(__)m
カークスビル博物館やスティルの自叙伝などからですよ。非売品の。
>>52
若いうちの積み重ねたモノがあったればこそ前進出来るのではないですか？
私たちは一度ここまで踏み込んだわけだから、やり直しは利かないし、やり直す必要もない。
科学学者の三石先生は六十にして分子生物学を研究し、分子栄養学を創始された。
それは長年の物理学の経験があったればこそ更に応用できたんですよね？
むしろ専門の勉強を怠けていた連中のツケのが大きい、と思うんですが如何でしょうか？
昨日の話の続きは、
…カンサス州からカークスビルに移りますが、
当時のカークスビルはペテン師など荒くれ者たちが集まっていたが上に、スティルはイカサマ医師のあだ名を貰います。
一度は学校設立の案が出るのですがそれが反古になり、
依然として周りにオステが受け入れられないのを悲観してスティルは自殺を考えるようになるのです。
しかし後妻メアリーの「共に苦しみを分かち合おう」と言う言葉や、
１０歳でしかない息子チャーリーがたったひとりで仕事を貰ってきたことでスティルは勇気づけられるのでした…。
●昨日の訂正：息子エドワードではなくスティルの兄弟でしたm(__)m
54 ：病弱名無しさん：2008/12/13(土) 21:42:43 ID:Dvz35oAWO
55 ：古形：2008/12/14(日) 02:03:25 ID:W4feaorq0
若いうちの積み重ねたモノがあったればこそ前進出来るのではないですか？
私たちは一度ここまで踏み込んだわけだから、やり直しは利かないし、やり直す必要もない。
科学学者の三石先生は六十にして分子生物学を研究し、分子栄養学を創始された。
それは長年の物理学の経験があったればこそ更に応用できたんですよね？
むしろ専門の勉強を怠けていた連中のツケのが大きい、と思うんですが如何でしょうか？
わざわざのレスありがたいですが、もう齢７０です。頭の回転（ちのめぐり）は若い時の数分の一、
いや十分の一でしょうか。
みなさんのレスについていくのが、背いっぱいです。このようなネット環境があと１０年早ければ
、、、。
どちらにせよ。ありがとうございます。お礼をレスます。{変な日本語）
私たちは一度ここまで踏み込んだわけだから、やり直しは利かないし、やり直す必要もない。
科学学者の三石先生は六十にして分子生物学を研究し、分子栄養学を創始された。
それは長年の物理学の経験があったればこそ更に応用できたんですよね？
むしろ専門の勉強を怠けていた連中のツケのが大きい、と思うんですが如何でしょうか？
わざわざのレスありがたいですが、もう齢７０です。頭の回転（ちのめぐり）は若い時の数分の一、
いや十分の一でしょうか。
みなさんのレスについていくのが、背いっぱいです。このようなネット環境があと１０年早ければ
、、、。
どちらにせよ。ありがとうございます。お礼をレスます。{変な日本語）
分子栄養学ってぁゃιぃセミナーやってないか?
一度誘われて行ったんだが胡散臭さ全開だったぞ。
一度誘われて行ったんだが胡散臭さ全開だったぞ。
57 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/14(日) 14:09:23 ID:17In5j8C0
マルチでしょ。例の栄養剤200錠の患者はここの参謀者から説得されたんだ。
59 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/14(日) 20:52:56 ID:17In5j8C0
>>59
さんくすこ。
セミナーは出たことないが、三井氏の著作をよんで「ちょっとおもしろそう」とおもって試してみている。
いちいち筋力検査をしてから飲んだりしているわけだがｗ、面白いことに激しく推奨しているプロテインは今のところ「必要なし」としか反応しない。
故に単なる「メガビタミン療法」と化しているのが現状ｗ
とりあえず小便がビタミン剤臭くまっ黄色、というのが変化といえば変化。
ただ皮膚の調子は良い。
都合のよいことに一つ二つ気になる状態があるので指標としてみる。
さんくすこ。
セミナーは出たことないが、三井氏の著作をよんで「ちょっとおもしろそう」とおもって試してみている。
いちいち筋力検査をしてから飲んだりしているわけだがｗ、面白いことに激しく推奨しているプロテインは今のところ「必要なし」としか反応しない。
故に単なる「メガビタミン療法」と化しているのが現状ｗ
とりあえず小便がビタミン剤臭くまっ黄色、というのが変化といえば変化。
ただ皮膚の調子は良い。
都合のよいことに一つ二つ気になる状態があるので指標としてみる。
61 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/14(日) 22:04:11 ID:17In5j8C0
>>60
そうですか。貴方が健常な状態であるならば可能な限り食物から咀嚼で栄養を摂取して
欲しいものですな。本当の意味でサプリが補助に成れば良いと思います。私の患者みたいに
一日200錠摂取させられ、精神的に不安定なったのはカイロの先生が悪かったと言われたくないですから。
もちろん、参謀者が洗脳したんですけどね。
そうですか。貴方が健常な状態であるならば可能な限り食物から咀嚼で栄養を摂取して
欲しいものですな。本当の意味でサプリが補助に成れば良いと思います。私の患者みたいに
一日200錠摂取させられ、精神的に不安定なったのはカイロの先生が悪かったと言われたくないですから。
もちろん、参謀者が洗脳したんですけどね。
>>61
一日２００錠ってあーた・・・・
副作用の心配の少ないBやCでさえ、下痢とまりませんがな。
ましてや脂溶性だったらこわいなぁ。
ミネラル類だとバランスぶっ飛びますな。
当面は慎重に検査、経過観察しつつ飲んでみます。
一日２００錠ってあーた・・・・
副作用の心配の少ないBやCでさえ、下痢とまりませんがな。
ましてや脂溶性だったらこわいなぁ。
ミネラル類だとバランスぶっ飛びますな。
当面は慎重に検査、経過観察しつつ飲んでみます。
>>61
ましてやビタミン類にアレルギーがあったら悲惨いがいの何物でもありませんな。
ましてやビタミン類にアレルギーがあったら悲惨いがいの何物でもありませんな。
64 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/14(日) 23:24:11 ID:17In5j8C0
セミナーはマルチの会合そのものだったからな。
突っ込みしたいのと吹き出したいのと怒鳴りたいのを目一杯我慢した記憶がある。
突っ込みしたいのと吹き出したいのと怒鳴りたいのを目一杯我慢した記憶がある。
66 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/15(月) 00:09:14 ID:e9UpYLEJ0
67 ：病弱名無しさん：2008/12/15(月) 21:44:45 ID:jIeA0JMT0
歳を取ると姿勢が悪くなってくる最初の原因は何ですか？
68 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 03:16:14 ID:hQBOpUaG0
69 ：たま子：2008/12/16(火) 03:28:59 ID:CKXmzDlS0
＞６８ オーソ先生起きてる？夕方からの勤務だからまだ眠れないんだ私。
70 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 03:55:43 ID:hQBOpUaG0
寝ろ おやすみ。
71 ：古形：2008/12/16(火) 04:19:33 ID:AcjEws5m0
おっと。タッチの差か。
顔の人のアドバイスにすぐ影響された。
今日から、中国会話を
顔の人のアドバイスにすぐ影響された。
今日から、中国会話を
再学習しょう。以前のは台湾クーニャンジ込みなので
昨日の福建シャオチィエには今一つであった。
ニーメンハォ。シェンザイ、ニーメン、コンッオ、シェンマヤ、てっか。
昨日の福建シャオチィエには今一つであった。
ニーメンハォ。シェンザイ、ニーメン、コンッオ、シェンマヤ、てっか。
それとも、
＞科学学者の三石先生は六十にして分子生物学を研究し、分子栄養学を創始された。
＞それは長年の物理学の経験があったればこそ更に応用できたんですよね？
これは、わたしに今からオステかカイロを習えという意味ですか？
えええ！。それはないわねえ。
＞科学学者の三石先生は六十にして分子生物学を研究し、分子栄養学を創始された。
＞それは長年の物理学の経験があったればこそ更に応用できたんですよね？
これは、わたしに今からオステかカイロを習えという意味ですか？
えええ！。それはないわねえ。
＞うちにあると言えば安心し、外にあるといえば不安になる。
奥伝とは、山奥に分け入り、分け入り、ふもとに出た心地」
奥伝とは、山奥に分け入り、分け入り、ふもとに出た心地」
75 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 07:18:33 ID:M/fef9Pj0
76 ：エルラード：2008/12/16(火) 08:57:04 ID:AtSkwYmR0
>75
老化による大脳、特に新皮質の神経機能の低下が原因です。
老化による大脳、特に新皮質の神経機能の低下が原因です。
>>68
差し支えなければそのスレのアドレスを教えていただきたい
差し支えなければそのスレのアドレスを教えていただきたい
78 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 09:18:41 ID:c89GuMh10
>歳を取ると姿勢が悪くなってくる最初の原因は何ですか？
何歳くらいから。まがっているのに気づきましたか？
２０代でまがるのと、４０代、６０代で曲がるのとはちがいましょう。
何歳くらいから。まがっているのに気づきましたか？
２０代でまがるのと、４０代、６０代で曲がるのとはちがいましょう。
80 ：たま子：2008/12/16(火) 12:38:56 ID:mJYOYuk+0
若いうちは椎間板が柔らかいから悪い姿勢も戻りやすいんじゃない？
年取ってから椎間板が硬くなってから悪い姿勢が固まるともどりにくいんじゃない？
年取ってから椎間板が硬くなってから悪い姿勢が固まるともどりにくいんじゃない？
81 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 12:56:48 ID:c89GuMh10
82 ：発禁カイロ：2008/12/16(火) 13:13:07 ID:Qc/m661eO
>>80
カイロ関連の本で『エイジングボディー』という本があります。そこには老化に伴う体の変化が書かれています。老人に対するアプローチの参考になりますので、いちど目を通しておくと良いと思います。
…まあその前に、最低でも解剖と生理を理解しておく必要はありますけどね。
カイロ関連の本で『エイジングボディー』という本があります。そこには老化に伴う体の変化が書かれています。老人に対するアプローチの参考になりますので、いちど目を通しておくと良いと思います。
…まあその前に、最低でも解剖と生理を理解しておく必要はありますけどね。
83 ：カイロ：2008/12/16(火) 14:22:57 ID:myAt2+Xe0
>>80
姿勢悪化はなんで女性に多く見られるのか？
閉経とともにエストロゲンの分泌は衰え破骨細胞に対するパラソルモンの
感受性が高まるとどうなるのか？
これとともに筋力低下と椎骨に与える影響は姿勢とどのような関係があるか？
まあ姿勢悪化の原因の１つに過ぎないですがね。
姿勢悪化はなんで女性に多く見られるのか？
閉経とともにエストロゲンの分泌は衰え破骨細胞に対するパラソルモンの
感受性が高まるとどうなるのか？
これとともに筋力低下と椎骨に与える影響は姿勢とどのような関係があるか？
まあ姿勢悪化の原因の１つに過ぎないですがね。
84 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 16:03:55 ID:c89GuMh10
85 ：たま子：2008/12/16(火) 16:30:50 ID:BZd+f0hb0
＞８１・８２・８３ すごく勉強になります。
86 ：カイロ：2008/12/16(火) 16:57:19 ID:myAt2+Xe0
87 ：カイロ：2008/12/16(火) 17:04:26 ID:myAt2+Xe0
たまこ
生理重力線と人体直立軸を調べるといいよ、重力と姿勢の関係が分かる。
生理重力線と人体直立軸を調べるといいよ、重力と姿勢の関係が分かる。
88 ：たま子：2008/12/16(火) 17:10:50 ID:BZd+f0hb0
＞８６ 失礼しました。妊婦さんは反り腰になりますよね。
89 ：たま子：2008/12/16(火) 17:12:41 ID:BZd+f0hb0
＞８８ はい！ありがとうございます。
90 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 18:23:35 ID:c89GuMh10
91 ：病弱名無しさん：2008/12/16(火) 19:11:40 ID:AtSkwYmR0
＞67
脳が正解だ
筋肉が衰える前に脳が衰えバランスが崩れる
姿勢の良い痴呆患者はいない
脳がしっかりしていて曲がっている老人はいるが
この場合は骨粗による圧迫骨折が原因だ
脳が正解だ
筋肉が衰える前に脳が衰えバランスが崩れる
姿勢の良い痴呆患者はいない
脳がしっかりしていて曲がっている老人はいるが
この場合は骨粗による圧迫骨折が原因だ
分子栄養学については、三石先生は初歩的な概念を創成した功績が高いですよね？
他のテキストをご覧戴ければわかりますが、化学式や記号がふんだんに使われていてかなり難しい。
単なるカロリー計算に止まっていない、より健康を考えた学問だ、と思いましたが…？
暫く書き込みは出来ませんが、オステに対するスティルの考えを表す逸話を挙げときますね。
…以前産科担当するスタッフ医師のアシスタント役を頼まれた生徒は、難産のケースに出くわします。
学友たちがおどおどしながら観てる中、徹夜で母になる女性の出産の介助をするのですがダメでした。
その生徒は先輩であるチャーリー・スティル医師を呼んだけれども、そのチャーリーはウィリアム・スミスに来てもらい彼は鉗子を使いすぐに出産を終えました。
お役目御免となった生徒が校舎へ近づくにつれ彼に手を振りながら階段に腰掛けている老先生スティルが目に入りました。
彼の心臓は凍り付きました。なぜならスティルが鉗子の使用をどれほど嫌っているか、知っていたからです。
スティルは既に今朝の出産について耳にしていたのでした。生徒は他の医師たちに責任転嫁しつつ、あれは成り行き上仕方なかった、と弁解します。
スティルは誤りを訂正させ、また鉗子を使うようならばＡＳＯにいる必要ないんだ、と言いました。
それなら僕はどうすればよかったのでしょう？、生徒がそう尋ねると
わたしを呼びなさい、わたしなら鉗子は要らない、とスティルは答えました。更に具体的に知りたくなり生徒が質問します。
するとスティルは、卵巣動脈の刺激だ、と説明しました。
教えられた時には全く話を理解出来なかったけれども、お産のメカニクスについての思え方が変わった、と後になりその学生は述懐しています…。
.
他のテキストをご覧戴ければわかりますが、化学式や記号がふんだんに使われていてかなり難しい。
単なるカロリー計算に止まっていない、より健康を考えた学問だ、と思いましたが…？
暫く書き込みは出来ませんが、オステに対するスティルの考えを表す逸話を挙げときますね。
…以前産科担当するスタッフ医師のアシスタント役を頼まれた生徒は、難産のケースに出くわします。
学友たちがおどおどしながら観てる中、徹夜で母になる女性の出産の介助をするのですがダメでした。
その生徒は先輩であるチャーリー・スティル医師を呼んだけれども、そのチャーリーはウィリアム・スミスに来てもらい彼は鉗子を使いすぐに出産を終えました。
お役目御免となった生徒が校舎へ近づくにつれ彼に手を振りながら階段に腰掛けている老先生スティルが目に入りました。
彼の心臓は凍り付きました。なぜならスティルが鉗子の使用をどれほど嫌っているか、知っていたからです。
スティルは既に今朝の出産について耳にしていたのでした。生徒は他の医師たちに責任転嫁しつつ、あれは成り行き上仕方なかった、と弁解します。
スティルは誤りを訂正させ、また鉗子を使うようならばＡＳＯにいる必要ないんだ、と言いました。
それなら僕はどうすればよかったのでしょう？、生徒がそう尋ねると
わたしを呼びなさい、わたしなら鉗子は要らない、とスティルは答えました。更に具体的に知りたくなり生徒が質問します。
するとスティルは、卵巣動脈の刺激だ、と説明しました。
教えられた時には全く話を理解出来なかったけれども、お産のメカニクスについての思え方が変わった、と後になりその学生は述懐しています…。
.
>>他のﾃｷｽﾄをご覧戴ければわかりますが､化学式や記号がふんだんに使われていてかなり難しい｡
>>単なるｶﾛﾘｰ計算に止まっていない､より健康を考えた学問だ､と思いましたが…？
素人目には最もらしく見えるように書かれている、と見れなくもないんですよ。
私は読んだところでそれが本当に正しいか否か分からないでしょうけど。
>>単なるｶﾛﾘｰ計算に止まっていない､より健康を考えた学問だ､と思いましたが…？
素人目には最もらしく見えるように書かれている、と見れなくもないんですよ。
私は読んだところでそれが本当に正しいか否か分からないでしょうけど。
>暫く書き込みは出来ませんが、オステに対するスティルの考えを表す逸話を挙げときますね。
待ってます。
＞スティルは誤りを訂正させ、また鉗子を使うようならばＡＳＯにいる必要ないんだ、と言いました。
＞それなら僕はどうすればよかったのでしょう？、生徒がそう尋ねると
＞わたしを呼びなさい、わたしなら鉗子は要らない、とスティルは答えまし
では出産前に、やってあげるべきでしょうね。前日にでも。
待ってます。
＞スティルは誤りを訂正させ、また鉗子を使うようならばＡＳＯにいる必要ないんだ、と言いました。
＞それなら僕はどうすればよかったのでしょう？、生徒がそう尋ねると
＞わたしを呼びなさい、わたしなら鉗子は要らない、とスティルは答えまし
では出産前に、やってあげるべきでしょうね。前日にでも。
95 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 19:43:47 ID:c89GuMh10
＞私の妊婦の患者は全員安産ですよ。
安産が一番。妊婦さんが安産目的で来られるのは、いいこと。
予定日の５日前の来院を進めています。
安産が一番。妊婦さんが安産目的で来られるのは、いいこと。
予定日の５日前の来院を進めています。
＞歳を取ると姿勢が悪くなるのが習慣だとしたら、
＞そういう悪い習慣が何故付くのか不思議です。
悪くはない。オーソさんが言っているように、楽だから。
直立姿勢が不自然なだけ、赤ちゃんも妊婦も老人も手を着きたがる。
からだを効率よく使ってバランスとっているのです。
背骨が固い一本の骨あれば、曲がらないのでしょうが。
＞そういう悪い習慣が何故付くのか不思議です。
悪くはない。オーソさんが言っているように、楽だから。
直立姿勢が不自然なだけ、赤ちゃんも妊婦も老人も手を着きたがる。
からだを効率よく使ってバランスとっているのです。
背骨が固い一本の骨あれば、曲がらないのでしょうが。
98 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/16(火) 21:08:15 ID:c89GuMh10
エントロピーの増大か。懐かしい言葉だな。
ものは使えるものから、使えないものに変化する。逆はない。」かな。
しかし、１００をゲットするスレ主はふっつあんくらいではないか。
ものは使えるものから、使えないものに変化する。逆はない。」かな。
しかし、１００をゲットするスレ主はふっつあんくらいではないか。
102 ：たま子：2008/12/17(水) 07:42:45 ID:Tv5kA3y30
＞９９ 骨は筋肉が支えて、筋肉は神経が制御。ということは・・・脳がすべて！
イネイトですね！
イネイトですね！
548 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/14(日) 21:57:35 ID:17In5j8C0
>>546
>口伝や秘伝は分からないように伝えてあるものさ。
当人があるレベルに達しないと理解できないだけ。
手技を教えるのは簡単さ、後は実践で感じろといえば良い。
感じるための道も同時に教えているものさ。
>>ええ話やなぁ。 古形さんに乾杯。
おっと、オーソさんに褒めてもらった。記念にふっつあんのスレに置いておこう。
>>546
>口伝や秘伝は分からないように伝えてあるものさ。
当人があるレベルに達しないと理解できないだけ。
手技を教えるのは簡単さ、後は実践で感じろといえば良い。
感じるための道も同時に教えているものさ。
>>ええ話やなぁ。 古形さんに乾杯。
おっと、オーソさんに褒めてもらった。記念にふっつあんのスレに置いておこう。
105 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/12/17(水) 09:01:35 ID:ndWsYE1l0
106 ：たま子：2008/12/17(水) 12:28:44 ID:hInsLTHd0
＞１０４ 慣性の法則？地球の自転？そもそも引力ってのが考えても不思議。
最初から「あるもの」として教えられてるし。物質がなぜ「ある」のかだって
説明できない。
最初から「あるもの」として教えられてるし。物質がなぜ「ある」のかだって
説明できない。
＞物質がなぜ「ある」のかだって
＞説明できない。
私の頭では理解できない」だろう。「売れてないから、歴史はわかりません」と
言っているようなもの。
ふっつあんの「エントロピーの増大」中が、この宇宙を存在させている。
増大が止まれば、宇宙の終末。そして、減少。一部の天才の頭の中だけの
世界だが。
関東大震災の後、昭和の大恐慌の後療術家が世にあふれ、法規制があった。
第２次戦後、復員兵が軍隊で習ったマッサージで糊口をしのいだ、法規制が
あった。来年以降のリストラで整体師、リ楽士が大量に発生する。で法規制だろう。
＞説明できない。
私の頭では理解できない」だろう。「売れてないから、歴史はわかりません」と
言っているようなもの。
ふっつあんの「エントロピーの増大」中が、この宇宙を存在させている。
増大が止まれば、宇宙の終末。そして、減少。一部の天才の頭の中だけの
世界だが。
関東大震災の後、昭和の大恐慌の後療術家が世にあふれ、法規制があった。
第２次戦後、復員兵が軍隊で習ったマッサージで糊口をしのいだ、法規制が
あった。来年以降のリストラで整体師、リ楽士が大量に発生する。で法規制だろう。
訂正
。「売れてないから、歴史はわかりません
生まれてないから、歴史は分かりません。
。「売れてないから、歴史はわかりません
生まれてないから、歴史は分かりません。
109 ：たま子：2008/12/17(水) 16:05:06 ID:+2IWH0Uh0
＞１０７ 難しくて自分でもなに書いてるかわかんなくなっちゃたよ～
>>105
四肢の筋を固定したまま、例の動くやつがエコーで観察されるのか？
つうか、最近はどこで暴れてるんだ？
>>106
遠心力と重力を混同しているぞ。
>>107
翁殿、宇宙の終末があるとしたらニュートリノとダークマターの質量次第でしょう。
宇宙が収束に転じても、時間の矢は変わらないそうです、つまりエントロピーは常に増大しているからだそうで。
>>109
たま助は遂に電子頭脳がパンクしたか。
四肢の筋を固定したまま、例の動くやつがエコーで観察されるのか？
つうか、最近はどこで暴れてるんだ？
>>106
遠心力と重力を混同しているぞ。
>>107
翁殿、宇宙の終末があるとしたらニュートリノとダークマターの質量次第でしょう。
宇宙が収束に転じても、時間の矢は変わらないそうです、つまりエントロピーは常に増大しているからだそうで。
>>109
たま助は遂に電子頭脳がパンクしたか。
111 ：通りすがり ◆emkx9elpFU ：2008/12/17(水) 17:49:46 ID:Z9uLkh6n0
筋肉は骨を支えているように見えるが限って言えば関節に付着し、関節を動かす役割をする。言い換えれば関節に変位が現れたら筋の付着にも異常が出て本来の機能が減少または失われる。
関節がなければ筋が役に立たない、筋やその他の器官がなければがばければ神経の必要性がなくなる。
筋の操作では関節変位の解剖学的な指標が変わらない。脱臼は筋の操作では整復できないから、関節の変位も筋の操作では改善されない。
最後に、脳がすべてだったら、脳を鍛えるだけで筋も鍛えられるはず。イネイトはD.Dパーマーの戯言である！
関節がなければ筋が役に立たない、筋やその他の器官がなければがばければ神経の必要性がなくなる。
筋の操作では関節変位の解剖学的な指標が変わらない。脱臼は筋の操作では整復できないから、関節の変位も筋の操作では改善されない。
最後に、脳がすべてだったら、脳を鍛えるだけで筋も鍛えられるはず。イネイトはD.Dパーマーの戯言である！
112 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/17(水) 18:16:14 ID:8cbP3iW50
骨を支えているのは靱帯でしょ
＞翁殿、宇宙の終末があるとしたらニュートリノとダークマターの質量次第でしょう。
さあ、どうでしょう。私たちの時代は「月は細かいチリが数千メートルも降り積もり
着陸はできないなんて」科学者はいってましたからね。
たしか｜２００１年宇宙の旅」でも、そこら辺は微妙ににげてますし。
＞宇宙が収束に転じても、時間の矢は変わらないそうです、つまりエントロピーは常に増大しているからだそうで。
これはノーコメントでよろしいかと。
整体法規制ができるとすれば、国はただ税金がほしいだけですから、
最初の 団塊世代の年金がはじまり、最後の団塊世代が退職する２０１１年以降でしょうね。
さあ、どうでしょう。私たちの時代は「月は細かいチリが数千メートルも降り積もり
着陸はできないなんて」科学者はいってましたからね。
たしか｜２００１年宇宙の旅」でも、そこら辺は微妙ににげてますし。
＞宇宙が収束に転じても、時間の矢は変わらないそうです、つまりエントロピーは常に増大しているからだそうで。
これはノーコメントでよろしいかと。
整体法規制ができるとすれば、国はただ税金がほしいだけですから、
最初の 団塊世代の年金がはじまり、最後の団塊世代が退職する２０１１年以降でしょうね。
115 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/17(水) 18:47:22 ID:8cbP3iW50
>>111
>最後に、脳がすべてだったら、脳を鍛えるだけで筋も鍛えられるはず。イネイトはD.Dパーマーの戯言である！
>>茶ついでに茶々入れさしてもらうと、DDは脳を鍛えるとは発想しなかった。息子の
BJがかたくなに唱えたのは、もともとの脳イコール先天的知能なんだと。我々
人間では後天的にどうすることも出来ないというのを知っていた。その人なりには常に
どんな人間であれ完全であると。 それも先天的だと(敢えてイネイトという単語は使わない)そして結果を
一義的に追い求めず、あくまでもその人なりの力を完全に発揮させたかった。だから治すのは(癒すにも訳される)
その人固有の物である脳だと言ったわけですよ。だから先代はやたらめったら
背骨をボキボキさせ運が良ければ何故だか判らぬが良くなったと思い、２代目は
或る意味マギレを排除し、科学的に正しいと立証したかった。
最後に貴殿のお話は正に存命中の DDとBJの 議論そのまんまですよ。
>最後に、脳がすべてだったら、脳を鍛えるだけで筋も鍛えられるはず。イネイトはD.Dパーマーの戯言である！
>>茶ついでに茶々入れさしてもらうと、DDは脳を鍛えるとは発想しなかった。息子の
BJがかたくなに唱えたのは、もともとの脳イコール先天的知能なんだと。我々
人間では後天的にどうすることも出来ないというのを知っていた。その人なりには常に
どんな人間であれ完全であると。 それも先天的だと(敢えてイネイトという単語は使わない)そして結果を
一義的に追い求めず、あくまでもその人なりの力を完全に発揮させたかった。だから治すのは(癒すにも訳される)
その人固有の物である脳だと言ったわけですよ。だから先代はやたらめったら
背骨をボキボキさせ運が良ければ何故だか判らぬが良くなったと思い、２代目は
或る意味マギレを排除し、科学的に正しいと立証したかった。
最後に貴殿のお話は正に存命中の DDとBJの 議論そのまんまですよ。
回転しているコマは何故立っていられるか
しらべるのに
コマが静止した状態で分解しても分からないですよ。
回転と云う勢いまで見なくてはいかんのです。
たま子さん。わかるかな？施術に応用できそうか？
誰か{発禁）さんが言ってたように、ここ等は秘伝口伝子伝、満載です。
しらべるのに
コマが静止した状態で分解しても分からないですよ。
回転と云う勢いまで見なくてはいかんのです。
たま子さん。わかるかな？施術に応用できそうか？
誰か{発禁）さんが言ってたように、ここ等は秘伝口伝子伝、満載です。
117 ：AK：2008/12/17(水) 20:44:28 ID:BS6GxeF0O
たまこ。口伝に囚われない方がいいぞ。
ごちゃごちゃそのことは考えず、頭の片隅に留めておけ。
自分がそのレベルになったとき、片隅から浮かんできてくれるから。
ごちゃごちゃそのことは考えず、頭の片隅に留めておけ。
自分がそのレベルになったとき、片隅から浮かんできてくれるから。
ふっつぁまさんは基本的にやさしい人だな。
美人の嫁に娘２人？
美人の嫁に娘２人？
119 ：たま子：2008/12/18(木) 01:52:07 ID:FDXvwnu10
みなさんこんばんは。頭パンクしそう・・・もう寝ます。おやすみなさい。
スコッチを持って、２階の部屋に行く、満月は過ぎたが異常に明るい。オオカミ男が返信しそうだ。
ここら辺りは、海抜５０メーター以下の星空日本一になった地区だ。
瀬戸内は雨降らん一日本だからな。さ、零年になったら、マツダ、日産、トヨタ、ホンダ
から季節労働者が町にあふれるだろう。遍路という名のホームレスも来年は
１万５千、いや２万来るかも。お接待のためにも頑張らねば。今年もお接待
８８人するぞ。
しかし、きれいな星空だな。お、「大西式プラ・・」６００ドルの夜景か。
ここら辺りは、海抜５０メーター以下の星空日本一になった地区だ。
瀬戸内は雨降らん一日本だからな。さ、零年になったら、マツダ、日産、トヨタ、ホンダ
から季節労働者が町にあふれるだろう。遍路という名のホームレスも来年は
１万５千、いや２万来るかも。お接待のためにも頑張らねば。今年もお接待
８８人するぞ。
しかし、きれいな星空だな。お、「大西式プラ・・」６００ドルの夜景か。
あしたは３時から３人しかない。飛び込みが入らないと良いが。
いつもどうりの平和な日でありますように。
あまりよそのスレをのぞかないので、知ら無かったが整体乱立、銃声乱立で来年から大変みたいだな
。
いつもどうりの平和な日でありますように。
あまりよそのスレをのぞかないので、知ら無かったが整体乱立、銃声乱立で来年から大変みたいだな
。
122 ：カイロ：2008/12/18(木) 12:34:23 ID:lBwAZx4Q0
みんな面白いこと書いていますね。
宇宙が回転をやめたらどうなるんだろう？
宇宙が回転をやめたらどうなるんだろう？
123 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 13:12:31 ID:FafYuO4xO
江戸時代から
温暖で飢饉の少ない四国には、多くいたみたいです。
戦後はハンセン病患者が遍路をしていたと母親などは
言っています。彼等はいわいる遍路話として万人に同情される
創作話を持っているわけです。
私が知っている遍路話は「神戸淡路大震災」がおおいですね。
だいたいこんな感じです「神戸の長田区で小さい長靴工場を長年やっていたが、
地震で嫁と子供２人をなくした。いまは遍路をしながら冥福を祈っている。
家の下敷きで子供の声でいまも 目が覚める」こんな感じです。
もう十人以上から聞いていますね。
温暖で飢饉の少ない四国には、多くいたみたいです。
戦後はハンセン病患者が遍路をしていたと母親などは
言っています。彼等はいわいる遍路話として万人に同情される
創作話を持っているわけです。
私が知っている遍路話は「神戸淡路大震災」がおおいですね。
だいたいこんな感じです「神戸の長田区で小さい長靴工場を長年やっていたが、
地震で嫁と子供２人をなくした。いまは遍路をしながら冥福を祈っている。
家の下敷きで子供の声でいまも 目が覚める」こんな感じです。
もう十人以上から聞いていますね。
訂正 戦後を戦前に
126 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/18(木) 14:47:17 ID:A+Ci7KVB0
古形さん こんにちは。四国は良いところですな。ルネッサンスリゾートこの前
行ってきましたぞ。最高でした。人々が篤いから、本当にリゾート気分に
浸れました。
行ってきましたぞ。最高でした。人々が篤いから、本当にリゾート気分に
浸れました。
鳴門ですか。魚介が最高ですね。物価も阪神と比べると
「阪神や関東から来られる患者さんは安すぎて「カルチャーショックを受けた」
と言ってました。鳴門の○○ホテルが和食日本一になってましたね。
さもありなんと思います。
どちらから。来られたのですか？（もちろん良ければですが。）
「阪神や関東から来られる患者さんは安すぎて「カルチャーショックを受けた」
と言ってました。鳴門の○○ホテルが和食日本一になってましたね。
さもありなんと思います。
どちらから。来られたのですか？（もちろん良ければですが。）
128 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/18(木) 16:21:28 ID:A+Ci7KVB0
そういえば徳島はドイツ流放牧、チーズ、バター、パンの発祥の地です。
なんだオーソさんでしたか？
では
「来られたのですか？（もちろん良ければですが。） 」
の質問はなし。
なんだオーソさんでしたか？
では
「来られたのですか？（もちろん良ければですが。） 」
の質問はなし。
行き違いになったようです。名無しの方と勘違いしてました。
失礼。
失礼。
132 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 16:45:25 ID:zLWOLmJX0
長女虐待の被告に懲役３年 高圧電流銃押し当てやけど
生後３カ月の長女に高圧電流銃を押し当てたなどとして傷害罪に問われた
愛媛県西条市、元カイロプラクティック経営飯尾哲太被告（４６）に、
東京地裁は１０日、懲役３年（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。
判決理由で渡辺英敬裁判官は
「女児が必死に抵抗しているのに、快感に違いないと思い込んで放電しており、虐待行為以外の何物でもない」と述べた。
判決によると、飯尾被告は２００３年２月と３月に、当時住んでいた東京都内の自宅で長女に高圧電流銃を当て約１カ月のやけどを負わせたほか、
治療と称して背中を指で強く押すなどして約１０日間のけがを負わせた。
飯尾被告は背中を指で押したのは背骨の不整列の治療と主張していたが、判決は
「長女に不整列は認められず、必要なかった」と退けた。
生後３カ月の長女に高圧電流銃を押し当てたなどとして傷害罪に問われた
愛媛県西条市、元カイロプラクティック経営飯尾哲太被告（４６）に、
東京地裁は１０日、懲役３年（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。
判決理由で渡辺英敬裁判官は
「女児が必死に抵抗しているのに、快感に違いないと思い込んで放電しており、虐待行為以外の何物でもない」と述べた。
判決によると、飯尾被告は２００３年２月と３月に、当時住んでいた東京都内の自宅で長女に高圧電流銃を当て約１カ月のやけどを負わせたほか、
治療と称して背中を指で強く押すなどして約１０日間のけがを負わせた。
飯尾被告は背中を指で押したのは背骨の不整列の治療と主張していたが、判決は
「長女に不整列は認められず、必要なかった」と退けた。
133 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 22:28:51 ID:zF+GqfbKQ
四国は出身地
134 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 22:45:36 ID:WLi1K1L30
すみません、虫歯を治す可能性のある代替療法ってありますでしょうか？
歯には自然治癒力は働かないんでしょうか？
どうも「削って抜いて埋めるしかない」という歯科のやり方に馬鹿馬鹿しさを感じてしまいます。
歯には自然治癒力は働かないんでしょうか？
どうも「削って抜いて埋めるしかない」という歯科のやり方に馬鹿馬鹿しさを感じてしまいます。
136 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 23:08:29 ID:WLi1K1L30
ありがとうございます、そういった療法もあるんですね
「光の医学」という本を思い出しました
よく代替療法で「難病が治った」という話を聞きますが、虫歯が治ったという例を聞かないので「たかが虫歯で妙な話だな」と常々思ってました。
代替療法とはちょっと違う話ですが、よくプラシーボ効果の劇的な例として話に出てくる↓の事例だと骨盤が再生したということです。
http://homepage3.nifty.com/oouo/chp2-fountain_of_lourdes/123-6setsu-63-micheli-1.htm
「光の医学」という本を思い出しました
よく代替療法で「難病が治った」という話を聞きますが、虫歯が治ったという例を聞かないので「たかが虫歯で妙な話だな」と常々思ってました。
代替療法とはちょっと違う話ですが、よくプラシーボ効果の劇的な例として話に出てくる↓の事例だと骨盤が再生したということです。
http://homepage3.nifty.com/oouo/chp2-fountain_of_lourdes/123-6setsu-63-micheli-1.htm
137 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 23:17:35 ID:WLi1K1L30
138 ：病弱名無しさん：2008/12/18(木) 23:27:59 ID:gBtCV/Zc0
>>122
回転じゃなくて膨張なんだけど、それが止まるという事はそのままの大きさじゃなくて、
収縮に転じて、１３７臆年後にはX,Y,Zの空間ベクトルも時間も存在しない真空のゆらぎに戻るらしい。
と、書いてみたものの、想像する事自体が不可能。
回転じゃなくて膨張なんだけど、それが止まるという事はそのままの大きさじゃなくて、
収縮に転じて、１３７臆年後にはX,Y,Zの空間ベクトルも時間も存在しない真空のゆらぎに戻るらしい。
と、書いてみたものの、想像する事自体が不可能。
＞病弱名無しさん：2008/12/18(木) 22:28:51 ID:zF+GqfbKQ
＞四国は出身地
そんな！四国関連ですか。何かと思った。５年前ですか。
＞四国は出身地
そんな！四国関連ですか。何かと思った。５年前ですか。
＞収縮に転じて、１３７臆年後にはX,Y,Zの空間ベクトルも時間も存在しない
５６億７千万年後に水連持ったウルトラマンに助けてもらおう。
５６億７千万年後に水連持ったウルトラマンに助けてもらおう。
143 ：たま子：2008/12/19(金) 01:42:26 ID:mH+w7cnq0
＞１４２ ウルトラマンはわかるけど難しい話ね。お酒が大好きみたいですね！
私はお酒弱いんで酔う前に心臓痛くなって動けなくなるんだけど、酔うってどんな
感じなんですか？
私はお酒弱いんで酔う前に心臓痛くなって動けなくなるんだけど、酔うってどんな
感じなんですか？
144 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 03:17:09 ID:vllCqycD0
遍路はお大師さんと子供のころから教えられていますから。
信仰でしょう。遍路には接待するものと、、。施しではないです。
信仰でしょう。遍路には接待するものと、、。施しではないです。
＞１４２ ウルトラマンはわかるけど難しい話ね
M７３星雲から来た光の戦士、弥勒菩薩が放つスぺシューム（水仙）光線てか。
M７３星雲から来た光の戦士、弥勒菩薩が放つスぺシューム（水仙）光線てか。
私はネクサスが好きだ。
私は変身するときに
「アノクダラ、サンミャク、サンボダイ」と般若真経を叫ぶミラーマンが
不思議だ。
「アノクダラ、サンミャク、サンボダイ」と般若真経を叫ぶミラーマンが
不思議だ。
149 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/12/19(金) 08:40:12 ID:jpJGBMuz0
150 ：たま子：2008/12/19(金) 12:07:57 ID:PGIQ0t/f0
私は「宇宙刑事ギャバン」が好き。
151 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 12:50:24 ID:Z8Ho6rh50
>>149おかみか？
＞それはレインボーマンだろうが、たわけ。
＞それから、般若心経だ。
＞くっくっく。
申し訳ない。
まあ、半分寝てたからな。見てた世代でみなし。
打ち間違いな暑中さ。いちいちレスしないの。バカ。
＞私は「宇宙刑事ギャバン」が好き。
たま子は公務員が好きか？
＞私はお酒弱いんで酔う前に心臓痛くなって動けなくなるんだけど、酔うってどんな
＞感じなんですか？
お玉は飲めないキャバ嬢か？
＞それはレインボーマンだろうが、たわけ。
＞それから、般若心経だ。
＞くっくっく。
申し訳ない。
まあ、半分寝てたからな。見てた世代でみなし。
打ち間違いな暑中さ。いちいちレスしないの。バカ。
＞私は「宇宙刑事ギャバン」が好き。
たま子は公務員が好きか？
＞私はお酒弱いんで酔う前に心臓痛くなって動けなくなるんだけど、酔うってどんな
＞感じなんですか？
お玉は飲めないキャバ嬢か？
153 ：たま子：2008/12/19(金) 13:24:40 ID:pUDCMo8p0
＞１５２ 公務員いいね～ でも、やっぱり私は施術家が好き。
私は飲めないメイド嬢です！
私は飲めないメイド嬢です！
酒は心で飲んで
気で味わうもんです。
それが分からんおこちゃまは
飲まぬ方がよいのです。
気で味わうもんです。
それが分からんおこちゃまは
飲まぬ方がよいのです。
156 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/19(金) 15:10:54 ID:eGKh5HtE0
157 ：たま子：2008/12/19(金) 16:01:13 ID:aVPewBlb0
飲めないからわかんないや。もし、飲めたとしたら、たぶん酒におぼれるタイプ
だから飲めなくて良かったのかも・・・
だから飲めなくて良かったのかも・・・
>>154に>>156
に続く>>157
昨日のG大阪の最初の得点シーンみたいな流れだ。
しかし、このたま嬢のおやじ殺しテクは２CHでは無敵なりそうだな。
実社会でも、はるな愛みたいにもてるんだろうな。
に続く>>157
昨日のG大阪の最初の得点シーンみたいな流れだ。
しかし、このたま嬢のおやじ殺しテクは２CHでは無敵なりそうだな。
実社会でも、はるな愛みたいにもてるんだろうな。
160 ：たま子：2008/12/19(金) 22:16:49 ID:bwrUbJKB0
＞１５８ あは！古形さんいいこと言うね！私はクリステルって言われたいな～っと。
162 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/12/19(金) 22:48:17 ID:l7dCRAKb0
163 ：たま子：2008/12/19(金) 22:54:33 ID:PdLkq6dQ0
＞１６１ 資金は一年後・・・てか、この不況加減にビビりを隠せないというのが
本音です。しばらくは勉強に専念しようかとも思ってます。現実逃避かもしれません。
パンクはまだまだみたい。ここ一週間、虚脱状態。何をやっても手ごたえなし。
暇が多くて張り付いてます。
本音です。しばらくは勉強に専念しようかとも思ってます。現実逃避かもしれません。
パンクはまだまだみたい。ここ一週間、虚脱状態。何をやっても手ごたえなし。
暇が多くて張り付いてます。
165 ：病弱名無しさん：2008/12/19(金) 23:18:55 ID:A8On3wPFO
mixiの代替医療コミュのキネシオトピで、さわさきって奴が暴れてるぞ(笑)
誰か行ってやれ
誰か行ってやれ
166 ：たま子：2008/12/20(土) 12:37:26 ID:pUEFYcju0
＞１６４ はい、路面店じゃありません。商業施設もガラガラ状態・・・
野良犬ジョンさんみているかな。
前に絡ませてもらいましたが、遠しについてのネタ本がありました。
最初は鞭のような原理かと思っていましたが、違うようですね。
頭ではわかってもそれができるようになるのは簡単にはいかないでしょうが。
ネタ本は「古○空手の発想」って本でした。
また、映画の「ベストキット」のミヤギが体とスピードの上回る相手を倒すのも
ああなるほどとわかりました。
スレチで失礼いたしました。
前に絡ませてもらいましたが、遠しについてのネタ本がありました。
最初は鞭のような原理かと思っていましたが、違うようですね。
頭ではわかってもそれができるようになるのは簡単にはいかないでしょうが。
ネタ本は「古○空手の発想」って本でした。
また、映画の「ベストキット」のミヤギが体とスピードの上回る相手を倒すのも
ああなるほどとわかりました。
スレチで失礼いたしました。
>>166
たま子は個人経営の小規模理楽チェーン店なのか？
これからの御時世、特に来年あたりはリラクにとっては厳しい年となるだろうな。
キツイ症状が我慢ならん人間を治せんと、淘汰される年になりそうだな。
大丈夫か、たま子の店は。あのオーソ先生の支店でさえ厳しいと言っていたぞ。
たま子は個人経営の小規模理楽チェーン店なのか？
これからの御時世、特に来年あたりはリラクにとっては厳しい年となるだろうな。
キツイ症状が我慢ならん人間を治せんと、淘汰される年になりそうだな。
大丈夫か、たま子の店は。あのオーソ先生の支店でさえ厳しいと言っていたぞ。
>前に絡ませてもらいましたが、遠しについてのネタ本がありました。
>最初は鞭のような原理かと思っていましたが、違うようですね。
遠し」は、空手だけでなく、柔術でもあります。
打撲系の技術オンリーではないです。
会津の虎鉄」という刀鍛冶をご存じですか？
彼等、日本刀で「遠し」を実現しようとした男です。
「遠当て」。「気あて」。「手当」。言葉は変わっても、求めるところは同じです。
活殺同理」です。
>最初は鞭のような原理かと思っていましたが、違うようですね。
遠し」は、空手だけでなく、柔術でもあります。
打撲系の技術オンリーではないです。
会津の虎鉄」という刀鍛冶をご存じですか？
彼等、日本刀で「遠し」を実現しようとした男です。
「遠当て」。「気あて」。「手当」。言葉は変わっても、求めるところは同じです。
活殺同理」です。
＞mixiの代替医療コミュのキネシオトピで、さわさきって奴が暴れてるぞ(笑)
＞誰か行ってやれ
ここはオーソさんのスレではないよ。 しずかに 。
＞誰か行ってやれ
ここはオーソさんのスレではないよ。 しずかに 。
遠し、漫画とかゲームでは大安売りですがね。
>遠し」は、空手だけでなく、柔術でもあります。
>打撲系の技術オンリーではないです。
なるほど、これはいわゆる現代のスポーツ競技における体の使い方というよりは、
古武術全般にわたっての体の使い方なのかもしれません。
古武術を介護に応用するテレビがやっていましたが、それを治療に生かせるといいのですが。
>会津の虎鉄
893かと思いました。「今宵の虎徹はよく切れる」の虎徹ですよね。近藤勇の。
会津の刀工でしたかね？
刀をもって実現しようとしたのですか？
昔の刀は今の技術をもってしても作れないものがあるそうですね。
昔の人はすごい。
>打撲系の技術オンリーではないです。
なるほど、これはいわゆる現代のスポーツ競技における体の使い方というよりは、
古武術全般にわたっての体の使い方なのかもしれません。
古武術を介護に応用するテレビがやっていましたが、それを治療に生かせるといいのですが。
>会津の虎鉄
893かと思いました。「今宵の虎徹はよく切れる」の虎徹ですよね。近藤勇の。
会津の刀工でしたかね？
刀をもって実現しようとしたのですか？
昔の刀は今の技術をもってしても作れないものがあるそうですね。
昔の人はすごい。
いま、ターキーを飲んでいます。癖があり、すこし唇のしびれる酒だ。これは以前飲んだ酒でいえば
何に似ているだろう。
人は、新しい感覚を、以前の経験で図ろうとする。（それを老化と言う。
ただ感じる事に、集中できない。）
しかし、体に覚えさせるには感動が必要だ。
しかし、この連休は忙しい。あしたも早い。しかし、目がさえてねれない。
何に似ているだろう。
人は、新しい感覚を、以前の経験で図ろうとする。（それを老化と言う。
ただ感じる事に、集中できない。）
しかし、体に覚えさせるには感動が必要だ。
しかし、この連休は忙しい。あしたも早い。しかし、目がさえてねれない。
ターキーは西部劇かオイルマンの荒くれ者か、アメリカかぶれの日本人が好む酒。
糖が心配だが日本酒が一番奥深い。
糖が心配だが日本酒が一番奥深い。
176 ：たま子：2008/12/21(日) 01:53:06 ID:TE0eZ+m10
＞１６８ 限りなく個人に近いです。本社に行くと倒産寸前のテイストが漂って
います。はやいとこお金貯めて技術磨いて離脱しなきゃです！
います。はやいとこお金貯めて技術磨いて離脱しなきゃです！
177 ：摩り：2008/12/21(日) 02:03:00 ID:xF0P8HBAO
その時は神が死んだときだね♪
178 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 04:13:48 ID:N9oFZTb5O
アトラスオーソゴナルテクニックってどうよ？
179 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/21(日) 11:52:53 ID:M/Icm9WZ0
>>178
>アトラスオーソゴナルテクニックってどうよ？
>>それを用いても逝ってしまったお前には無効だ。
くっくっくっ。
あっ 習いたいのか? まずはディバ-シから始めよ。その後タ-グルで矛盾を
感じろ。そしてガンステッドで確信しろ。その後だその後でオ-ソゴナル入れ。
たしか今は埼玉だったか。
くっくっくっ。
>アトラスオーソゴナルテクニックってどうよ？
>>それを用いても逝ってしまったお前には無効だ。
くっくっくっ。
あっ 習いたいのか? まずはディバ-シから始めよ。その後タ-グルで矛盾を
感じろ。そしてガンステッドで確信しろ。その後だその後でオ-ソゴナル入れ。
たしか今は埼玉だったか。
くっくっくっ。
陸奥エンメイ流の漫画とはるか昔に読んだ骨法しか知らない
エンメイ流派武蔵の流派でしたか？
骨法（こつほう）は弘法大師も「我に日本において
その骨法を修行し」と書いてあります。句法、書、日本画など日本伝統技芸に
で使われる一般用語です。意味はコツとか、初級、基本という意味です。
骨法（こっぽう）は一時期はやった格闘技集団ですね。
ですから、喧嘩芸骨法と名乗っていますね。
エンメイ流派武蔵の流派でしたか？
骨法（こつほう）は弘法大師も「我に日本において
その骨法を修行し」と書いてあります。句法、書、日本画など日本伝統技芸に
で使われる一般用語です。意味はコツとか、初級、基本という意味です。
骨法（こっぽう）は一時期はやった格闘技集団ですね。
ですから、喧嘩芸骨法と名乗っていますね。
スティルの逸話もこれが最後です。
カークスビル内はスティル‐ヒルドレスの少数派とスミス‐リトルジョン派に分裂します。
そして、スティルの子供達も多数派についてしまうのでした。スティルの理想郷は悪夢を帯びます。
以下は原稿の裏ページに書かれていた文ですが、その当時のＡ.Ｔ.スティルの心の葛藤が表れています。
『皆はわたしを、人間に授かった中で最も偉大な科学（オステオパシー）の創設者で、かつ発見者である、と囃し立てた。
が、しかしこの学校にとって最良の事でその将来の為にはどうあるべきか、を語る時に到ると、
わたしの知り得た知識やアドバイスは要らない、と退けた。
彼等はまだ見ぬ神々を追ってさ迷い歩いている。それを見てわたしの気持ちは悲嘆に暮れた。
雌鳥が雛鳥たちを自分の羽根の下に集めるように、
わたしはお前たち、自分の子供をわたしの元に集めようとした。
しかしお前たちは集まってくれなかったのだ…』
スティルの葬儀はカークスビルにて盛大かつシンプルに催され、
葬儀に駆け付けられなかったＤＯたちも各地元で集会を開き、喪に服したと言うことです。享年８７歳。
そして…フレクスナーレポートが提出され、アメリカ国内の医療界は各々纏まり始めるのでした。
ではこれにてm(_ _)m
カークスビル内はスティル‐ヒルドレスの少数派とスミス‐リトルジョン派に分裂します。
そして、スティルの子供達も多数派についてしまうのでした。スティルの理想郷は悪夢を帯びます。
以下は原稿の裏ページに書かれていた文ですが、その当時のＡ.Ｔ.スティルの心の葛藤が表れています。
『皆はわたしを、人間に授かった中で最も偉大な科学（オステオパシー）の創設者で、かつ発見者である、と囃し立てた。
が、しかしこの学校にとって最良の事でその将来の為にはどうあるべきか、を語る時に到ると、
わたしの知り得た知識やアドバイスは要らない、と退けた。
彼等はまだ見ぬ神々を追ってさ迷い歩いている。それを見てわたしの気持ちは悲嘆に暮れた。
雌鳥が雛鳥たちを自分の羽根の下に集めるように、
わたしはお前たち、自分の子供をわたしの元に集めようとした。
しかしお前たちは集まってくれなかったのだ…』
スティルの葬儀はカークスビルにて盛大かつシンプルに催され、
葬儀に駆け付けられなかったＤＯたちも各地元で集会を開き、喪に服したと言うことです。享年８７歳。
そして…フレクスナーレポートが提出され、アメリカ国内の医療界は各々纏まり始めるのでした。
ではこれにてm(_ _)m
>ターキーは西部劇かオイルマンの荒くれ者か、アメリカかぶれの日本人が好む酒。
たしかに、労働者用か。バドもそうだし、高級酒ジョニー赤、黒もイギリスの安酒でしたよ。
日本中がそういう植民地教育を受けていたんです。
戦前の日本全否定の歴史教育を。
「硫黄島」でも物量でいえば１００万倍の米軍相手に２週間互角に戦ったのです。
本来は日本人が誇りを持って、作るべき映画でしょう。。
たしかに、労働者用か。バドもそうだし、高級酒ジョニー赤、黒もイギリスの安酒でしたよ。
日本中がそういう植民地教育を受けていたんです。
戦前の日本全否定の歴史教育を。
「硫黄島」でも物量でいえば１００万倍の米軍相手に２週間互角に戦ったのです。
本来は日本人が誇りを持って、作るべき映画でしょう。。
現状は嘆かわしい限りですね。。。
184 ：発禁カイロ：2008/12/21(日) 17:49:21 ID:2S3bvSeYO
185 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/21(日) 20:52:21 ID:M/Icm9WZ0
なんか利き酒と戦争の話のスレになりましたな(笑)普段ならコルドンブル-が
好きですな。次の日もラクだし。
好きですな。次の日もラクだし。
186 ：発禁カイロ：2008/12/21(日) 21:04:42 ID:2S3bvSeYO
187 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/21(日) 21:08:26 ID:M/Icm9WZ0
そうですか。いっぺん オフ会しないといけませんな。ふっつあんが幹事で。
東京で、合言葉はくっくっくっで。
東京で、合言葉はくっくっくっで。
188 ：発禁カイロ：2008/12/21(日) 21:27:05 ID:2S3bvSeYO
189 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 22:15:22 ID:RlbRc4zi0
＞刀をもって実現しようとしたのですか？
＞昔の刀は今の技術をもってしても作れないものがあるそうですね。
＞昔の人はすごい。
古刀です。支給品の軍刀など、刀のうちに入りません。カマと刀は同じ刃物でも全然違います。
＞現状は嘆かわしい限りですね。。。
現状は仕方がないでしょうが、伝え残してはほしいです。
＞スコッチならマッカラン
王道ですな。外で飲むなら、２５年でしょうな。晩酌なら１８年。
ショットバーなら、まずグレン１８年で口をならしてから、マッカラン２５年なんて
いいですね。トリはその時、決めるとして。
＞昔の刀は今の技術をもってしても作れないものがあるそうですね。
＞昔の人はすごい。
古刀です。支給品の軍刀など、刀のうちに入りません。カマと刀は同じ刃物でも全然違います。
＞現状は嘆かわしい限りですね。。。
現状は仕方がないでしょうが、伝え残してはほしいです。
＞スコッチならマッカラン
王道ですな。外で飲むなら、２５年でしょうな。晩酌なら１８年。
ショットバーなら、まずグレン１８年で口をならしてから、マッカラン２５年なんて
いいですね。トリはその時、決めるとして。
191 ：病弱名無しさん：2008/12/21(日) 23:23:54 ID:ngdmVkPn0
神奈川県川崎市にある整体院
MIXIで資格取得について相談1時間5千円のとちくるった商用広告をコミュで募集！！
あげく本人は無資格の衝撃！！
その上、突っ込んだ資格者を馬鹿にするファビョりぶり
さらに本人経営の店のHP
http://www.kura-go.com/
ではマッサージやらなにやら謳いまくり！！
新百合の倉おおあばれ
MIXIで資格取得について相談1時間5千円のとちくるった商用広告をコミュで募集！！
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その上、突っ込んだ資格者を馬鹿にするファビョりぶり
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新百合の倉おおあばれ
日本酒熱燗で
鹿のカルパッチョ、
岩魚の刺身にその骨で
骨酒。日本酒は旨い
つまみが食いたくなります。
つい飲みすぎてしまいますね。
鹿のカルパッチョ、
岩魚の刺身にその骨で
骨酒。日本酒は旨い
つまみが食いたくなります。
つい飲みすぎてしまいますね。
日本酒なら、梅錦純米。
しかし、酒の趣味はいろいろなんですか？
それともバーボンが多いのかな。
しかし、酒の趣味はいろいろなんですか？
それともバーボンが多いのかな。
192 名前：SBX
>日本酒熱燗で
＞つい飲みすぎてしまいますね
確かに、日本酒だと限度があやふやになる。
>日本酒熱燗で
＞つい飲みすぎてしまいますね
確かに、日本酒だと限度があやふやになる。
本当は日本酒が一番好き
なのですが
酷く二日酔いになるので
控えておる次第です。
ビールも塩梅が悪くなるので
飲めません。
なのですが
酷く二日酔いになるので
控えておる次第です。
ビールも塩梅が悪くなるので
飲めません。
196 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/21(日) 23:46:06 ID:M/Icm9WZ0
年末だから、飲兵衛が集まってきたな。
>>177
ん？おいさっちゃん、ネ申は死ぬのか？タワケ。
ん？おいさっちゃん、ネ申は死ぬのか？タワケ。
199 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/21(日) 23:59:35 ID:M/Icm9WZ0
>>190
刀の反りは最終段階で出来ると聞きましたが。凄まじいくらいの鍛錬工程が
あるんですよね?一度刀工に聞いたことがあります。ある意味、サイエンスア-ト
＆フィロソフィ-ですよ。西洋人には決してまねできない世界だと思います。
アメリカの金融危機の時、返す返すも公定歩合をせめて１パ-セント台に上げて欲しかったと
願ってた者です。一時的混乱は在ったかもしれないが日本が金融と経済の覇者になれたと
信じてたんですけどね。
刀の反りは最終段階で出来ると聞きましたが。凄まじいくらいの鍛錬工程が
あるんですよね?一度刀工に聞いたことがあります。ある意味、サイエンスア-ト
＆フィロソフィ-ですよ。西洋人には決してまねできない世界だと思います。
アメリカの金融危機の時、返す返すも公定歩合をせめて１パ-セント台に上げて欲しかったと
願ってた者です。一時的混乱は在ったかもしれないが日本が金融と経済の覇者になれたと
信じてたんですけどね。
201 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/22(月) 00:09:48 ID:sZG4HEYS0
自慢の弟子は
安藤美姫と同じ
肩の病気らしいな。
整形外科で治らなかった骨折を
いとも簡単に治す事ができると
公言している
さすり院長に診て貰えば良い。
もしも治ったら
SBX面目丸潰れだなw
安藤美姫と同じ
肩の病気らしいな。
整形外科で治らなかった骨折を
いとも簡単に治す事ができると
公言している
さすり院長に診て貰えば良い。
もしも治ったら
SBX面目丸潰れだなw
203 ：ケモノ：2008/12/22(月) 02:23:14 ID:lZtpvSfFO
治したき痛みを改善ならん時は、墓石を抱かされた事き思いになりますな。いささか酔いすぎました。ふっつぁま先生、クロムツのいいやつが捕れましたど、
204 ：発禁カイロ：2008/12/22(月) 08:37:53 ID:xd8/rQisO
205 ：発禁カイロ：2008/12/22(月) 08:52:32 ID:xd8/rQisO
>>192
なかなか野趣溢れる肴ですね。和風ジビエとでも言いましょうか？
鹿のカルパッチョは初耳です。いちど食べてみたいですね。岩魚の骨酒はいいですね。久しぶりに飲みに行こうかな。
前にいちど松茸の土瓶蒸しの出汁を清酒に替えて燗をして飲んだことがありました。あれは旨かった！しかし、えらい二日酔いで…。やはりアミノ酸が多量に含まれる酒は次の日キツいですね。
>>203
クロムツいいですね。昆布絞めもいいし、薄造りでポン酢も美味しい。煮付けも捨てがたい…。日本酒党にはたまりません。
なかなか野趣溢れる肴ですね。和風ジビエとでも言いましょうか？
鹿のカルパッチョは初耳です。いちど食べてみたいですね。岩魚の骨酒はいいですね。久しぶりに飲みに行こうかな。
前にいちど松茸の土瓶蒸しの出汁を清酒に替えて燗をして飲んだことがありました。あれは旨かった！しかし、えらい二日酔いで…。やはりアミノ酸が多量に含まれる酒は次の日キツいですね。
>>203
クロムツいいですね。昆布絞めもいいし、薄造りでポン酢も美味しい。煮付けも捨てがたい…。日本酒党にはたまりません。
206 ：ケモノ：2008/12/22(月) 09:56:36 ID:lZtpvSfFO
発禁カイロさんは、良い趣味をしておられますね
207 ：発禁カイロ：2008/12/22(月) 11:43:54 ID:xd8/rQisO
208 ：たま子：2008/12/22(月) 17:50:59 ID:k39PTlem0
みんな忙し院だね！
209 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/12/22(月) 20:45:47 ID:EOXAg8xf0
バーボンはストレートでなくては駄目だ。
日本酒が良いのだが、太るな。
くっくっく。
日本酒が良いのだが、太るな。
くっくっく。
親父さま。
ショットでしょいと呑むのが効きますね。
ショットでしょいと呑むのが効きますね。
211 ：発禁カイロ：2008/12/22(月) 21:28:58 ID:xd8/rQisO
バーボンで好きなのはバージンバーボンですね。水をほんの一滴か二滴落とすと香りがフワリと広がります。スコッチも同じですがね。
213 ：発禁カイロ：2008/12/22(月) 21:54:40 ID:xd8/rQisO
215 ：病弱名無しさん：2008/12/22(月) 22:56:21 ID:vBmFqtvx0
205 ：発禁カイロ：2008/12/22(月)
>なかなか野趣溢れる肴ですね。和風ジビエとでも言いましょうか？
>鹿のカルパッチョは初耳です。いちど食べてみたいですね。岩魚の骨酒はいいですね。久しぶりに飲みに行こうかな
同館。SBXさんはいいな。
＞古武術を介護に応用するテレビがやっていましたが、それを治療に生かせるといいのですが。
患者を持ち上げようとすれば、自身より重い患者を持ち上げれませんが、
自己と相手をどうかして体重移動をすると、思いのほか軽く動かせる。打撲の遠し、合気道の気投げ、原理は同一です。
＞ちなみにワタシは山形の出羽桜酒造の大吟醸『万礼』がイチオシです
きっと、飲みます。
＞SBX：
＞本当は日本酒が一番好き
＞なのですが
多分、こちらでは手に入らない地酒なんでしょうな。鹿に岩魚ですか。うらやましい。
>なかなか野趣溢れる肴ですね。和風ジビエとでも言いましょうか？
>鹿のカルパッチョは初耳です。いちど食べてみたいですね。岩魚の骨酒はいいですね。久しぶりに飲みに行こうかな
同館。SBXさんはいいな。
＞古武術を介護に応用するテレビがやっていましたが、それを治療に生かせるといいのですが。
患者を持ち上げようとすれば、自身より重い患者を持ち上げれませんが、
自己と相手をどうかして体重移動をすると、思いのほか軽く動かせる。打撲の遠し、合気道の気投げ、原理は同一です。
＞ちなみにワタシは山形の出羽桜酒造の大吟醸『万礼』がイチオシです
きっと、飲みます。
＞SBX：
＞本当は日本酒が一番好き
＞なのですが
多分、こちらでは手に入らない地酒なんでしょうな。鹿に岩魚ですか。うらやましい。
208 ：たま子：2008/12/22(月)
みんな忙し院だね！
三連休だ。いそがしいさ。ウーロン茶ばかり飲まずに、皆に酌をせよ。
みんな忙し院だね！
三連休だ。いそがしいさ。ウーロン茶ばかり飲まずに、皆に酌をせよ。
219 ：たま子：2008/12/23(火) 00:16:07 ID:8hRSWQyn0
＞２１８ 世の中三連休なんだ～ 私もお酒飲めたらよかったなあ～
>>182
約20年くらい前、高校生のころやはり落合信彦にかぶれていた、ターキーという酒は
それらの本によく出てきた。当時は当然わからない。大学でターキーをはじめて飲んだ。
当然8年物、当時3000円くらいか。なかなか手が出なかった。いつも紙パックの最下等の日本酒で
吐くほど飲まされた。
いまターキーなんぞ飲んだら胃に穴があく。
当時ランボーなんて映画もやっており、主人公がバタバタとアジア人を倒していくのを見て
しばらくそのままの図式が刷り込まれた。
アメリカ様アメリカ様と。
硫黄島、アッツ島、占守島と日本人の手で作るべき映画の題材はまだあると思う。
しかし、日本人の歴史の中の暗部（因習、身分制度の残滓）それらを知れば、
日本賛美はノウになる。
終戦時日本は13歳だなどと言われたようだが、いまは逆に小学生くらいだろうか、退化していそうだ。
約20年くらい前、高校生のころやはり落合信彦にかぶれていた、ターキーという酒は
それらの本によく出てきた。当時は当然わからない。大学でターキーをはじめて飲んだ。
当然8年物、当時3000円くらいか。なかなか手が出なかった。いつも紙パックの最下等の日本酒で
吐くほど飲まされた。
いまターキーなんぞ飲んだら胃に穴があく。
当時ランボーなんて映画もやっており、主人公がバタバタとアジア人を倒していくのを見て
しばらくそのままの図式が刷り込まれた。
アメリカ様アメリカ様と。
硫黄島、アッツ島、占守島と日本人の手で作るべき映画の題材はまだあると思う。
しかし、日本人の歴史の中の暗部（因習、身分制度の残滓）それらを知れば、
日本賛美はノウになる。
終戦時日本は13歳だなどと言われたようだが、いまは逆に小学生くらいだろうか、退化していそうだ。
歴史の暗部なんてものは別に日本だけにあるものではないでしょう。
賛美する必要はないですが現在のように卑下しすぎる必要もまた無いわけです。
要はバランスですよ。
賛美する必要はないですが現在のように卑下しすぎる必要もまた無いわけです。
要はバランスですよ。
>>222
先日大阪府の知事が言ったでしょ。
そこに住んでいたからわかるがまだ、それらは残っていると。
誰が残しているのか？それは私たち自身。
その日本人の精神の小ささが嫌いなだけ。
おフランスがいいとは言わないけど。
その他卑下するつもりはなし。
>>221
ＳＢＸ先生は生活全般が手技の理論と無意識に重なっているのでしょう。
先日大阪府の知事が言ったでしょ。
そこに住んでいたからわかるがまだ、それらは残っていると。
誰が残しているのか？それは私たち自身。
その日本人の精神の小ささが嫌いなだけ。
おフランスがいいとは言わないけど。
その他卑下するつもりはなし。
>>221
ＳＢＸ先生は生活全般が手技の理論と無意識に重なっているのでしょう。
ありますよねぇ。
現在は被差別特権もあるから根は深いです。
現在は被差別特権もあるから根は深いです。
硫黄島の映画を日本人がとるべきと言うだけで日本讃美か。
微妙に変えてないか。
日本人讃美なら分かるが。
＞しかし、日本人の歴史の中の暗部（因習、身分制度の残滓）それらを知れば、
＞日本賛美はノウになる。
もし、それらのない国が一国でも、あれば例をあげてくれるか？
NHKの篤姫で、薩英戦争があったが、薩摩が勝ったとは言わないが、
せめて引き分けにできないか。
私的には、勝ち戦ではあるぞ。
微妙に変えてないか。
日本人讃美なら分かるが。
＞しかし、日本人の歴史の中の暗部（因習、身分制度の残滓）それらを知れば、
＞日本賛美はノウになる。
もし、それらのない国が一国でも、あれば例をあげてくれるか？
NHKの篤姫で、薩英戦争があったが、薩摩が勝ったとは言わないが、
せめて引き分けにできないか。
私的には、勝ち戦ではあるぞ。
＞当時ランボーなんて映画もやっており、主人公がバタバタとアジア人を倒していくのを見て
＞しばらくそのままの図式が刷り込まれた。
＞アメリカ様アメリカ様と。
私たちの時代はアメリカがドイツやイタリヤをバタバタ殺し、フランスは腰ぬけと
テレビで繰り返し放送していたものだ。恥ずかしくはないさ。
＞しばらくそのままの図式が刷り込まれた。
＞アメリカ様アメリカ様と。
私たちの時代はアメリカがドイツやイタリヤをバタバタ殺し、フランスは腰ぬけと
テレビで繰り返し放送していたものだ。恥ずかしくはないさ。
228 ：古形：2008/12/24(水) 10:50:14 ID:FM2JhkQR0
一応、某スレの裏と言うことでやっとります。
229 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/24(水) 10:57:54 ID:3yfPVmfF0
＞ALL
Merry Christmas !
みんなケーキでも食いながら酔っ払っているのか？
ん～、ケーキに酒は合わんな、食すなら地鶏の丸焼きだな。
Merry Christmas !
みんなケーキでも食いながら酔っ払っているのか？
ん～、ケーキに酒は合わんな、食すなら地鶏の丸焼きだな。
二回も風呂にへえったのに
体がまだ薪臭いですよ。
体がまだ薪臭いですよ。
232 ：古形：2008/12/25(木) 17:11:00 ID:f1n1Ue/20
SBX：2008/12/25(木)
＞二回も風呂にへえったのに
＞体がまだ薪臭いですよ。
薪ストーブ、煙突。
う、SBXさんがサンタさん？サンタ（S)ブレス（B)クリスマス（X)の略であったか。
＞二回も風呂にへえったのに
＞体がまだ薪臭いですよ。
薪ストーブ、煙突。
う、SBXさんがサンタさん？サンタ（S)ブレス（B)クリスマス（X)の略であったか。
233 ：カイロ：2008/12/25(木) 18:25:41 ID:S9tqVbhP0
古形様は凄いお方ですね。見習わなければいかんです。
ＳＢＸ様、藤森選手みましたよ。ワイン飲みながらケーキ食ったら
朝から調子悪かった。
ＳＢＸ様、藤森選手みましたよ。ワイン飲みながらケーキ食ったら
朝から調子悪かった。
>>232翁さま。
ローハイドの荒くれどもが使ってた
鋳鉄製の鍋、ダッチオーブンで
スタッフド・チキンをつくっていたのです。
SBXとはスノーボードクロスの略。
この超マイナーな競技の宣伝に
少してもなれればいいと思い、
名乗っているのです。
ローハイドの荒くれどもが使ってた
鋳鉄製の鍋、ダッチオーブンで
スタッフド・チキンをつくっていたのです。
SBXとはスノーボードクロスの略。
この超マイナーな競技の宣伝に
少してもなれればいいと思い、
名乗っているのです。
236 ：古形：2008/12/25(木) 22:21:19 ID:f1n1Ue/20
＞900 ：たま子：2008/12/24(水)
＞SBXさん、ごめんなさい。私しばらく２ｃｈを離れます。
しばらくの別れだな。
＞SBXさん、ごめんなさい。私しばらく２ｃｈを離れます。
しばらくの別れだな。
237 ：古形：2008/12/25(木) 22:25:31 ID:f1n1Ue/20
＞233 名前：カイロ ：2008/12/25(木)
＞古形様は凄いお方ですね。見習わなければいかんです。
カイロさんもこの年になれば、ぐだぐだ言ってますよ。「最近の若造は
昔を知らん」て。
＞古形様は凄いお方ですね。見習わなければいかんです。
カイロさんもこの年になれば、ぐだぐだ言ってますよ。「最近の若造は
昔を知らん」て。
ふっつぁま.
本当に女性は、別れた相手に未練は感じないものさ。
未練はない」という男が未練たっぷりで
これからも、お友達でいましょう。」と言える女性がそれキッリさ。
また会えると思うのは男の幻想。
ニセたま子に引っかからないようにな。
最後のターキーのうまいこと。ふー、忙しかった。あすはすこし空く。
本当に女性は、別れた相手に未練は感じないものさ。
未練はない」という男が未練たっぷりで
これからも、お友達でいましょう。」と言える女性がそれキッリさ。
また会えると思うのは男の幻想。
ニセたま子に引っかからないようにな。
最後のターキーのうまいこと。ふー、忙しかった。あすはすこし空く。
240 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/26(金) 03:02:40 ID:zSE0lqiF0
＞終戦時日本は13歳だなどと言われたようだが、いまは逆に小学生くらいだろうか、退化していそうだ
正確には違うな。「学校に例えると日本は」の質問に「幼稚園クラス」と言われたんだアメリカの大使に。
臥薪嘗胆。３０年。
うちの親父は戦犯だ。「はじだ。」と思っていた。犯罪者だとアメリカに洗脳されていた。
にほんは、にほんじんは無能で馬鹿だと。
正確には違うな。「学校に例えると日本は」の質問に「幼稚園クラス」と言われたんだアメリカの大使に。
臥薪嘗胆。３０年。
うちの親父は戦犯だ。「はじだ。」と思っていた。犯罪者だとアメリカに洗脳されていた。
にほんは、にほんじんは無能で馬鹿だと。
242 ：カイロ：2008/12/26(金) 09:51:12 ID:bPFn53jm0
読み返してみたら、たまこはＳＢＸさんに活入れられたんでへこんだか？
ＳＢＸさんの言葉には愛があることに気づけ。
ここにいる皆様に学んで手技の世界で生かせ。
ＳＢＸさんの言葉には愛があることに気づけ。
ここにいる皆様に学んで手技の世界で生かせ。
我流・自己流の、肩こりですら治せない療術師に
小言をこかれたのが
余程しゃくに障ったのでしょう。
小言をこかれたのが
余程しゃくに障ったのでしょう。
244 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 10:30:46 ID:VCHVUjkQ0
整体院に通いたがってる相談者に唯一通えと言ったのはたまこだけ。お前らは相談者そっちのけで
どんな書き込みをした？相談者が何を望んでいるのかを考えたか？
どんな書き込みをした？相談者が何を望んでいるのかを考えたか？
245 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 10:49:13 ID:aeSpbzr/O
247 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 11:10:16 ID:V0PZj2DF0
身体だけを診るのではなく、人間を見て欲しかったんじゃないか？あの相談者は。
その機会を奪うがごときの発言に嫌悪する気持ちも分からんでもない。
その機会を奪うがごときの発言に嫌悪する気持ちも分からんでもない。
248 ：発禁カイロ：2008/12/26(金) 11:45:45 ID:V17pGKrtO
>>247
身体以外を見て欲しいと願っていたんて、相談内容を見ればすぐに分かりますよ。問題はその後どうなるかです。
依存傾向のある人をいつでもニコニコ迎えたらどうなります？依存が強くなりますね。そうするとトラブルを抱える危険性が高くなるのですよ。
たま子君は治療家としてではなく、ただの親切な第三者としての答えでした。あれでは専門家としては失格です。患者の身体及び精神に最も有益な答えをしなければいけません。
身体以外を見て欲しいと願っていたんて、相談内容を見ればすぐに分かりますよ。問題はその後どうなるかです。
依存傾向のある人をいつでもニコニコ迎えたらどうなります？依存が強くなりますね。そうするとトラブルを抱える危険性が高くなるのですよ。
たま子君は治療家としてではなく、ただの親切な第三者としての答えでした。あれでは専門家としては失格です。患者の身体及び精神に最も有益な答えをしなければいけません。
899の「SBXさんに先に謝れ 誤った情報を流したことに対して。」
これがとどめだと思う。
意図的に悪意で偽情報を流したわけでもないのに、
"２ちゃんねる"に間違ったことを書いたら謝れなどと言われたら、
うんざりするのは普通だと思う。
これがとどめだと思う。
意図的に悪意で偽情報を流したわけでもないのに、
"２ちゃんねる"に間違ったことを書いたら謝れなどと言われたら、
うんざりするのは普通だと思う。
250 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 12:30:39 ID:A0gX6Gkt0
たまこクンは確かに施術家としては失格でしょう。しかし、あなた達に依存しなくなったぶんだけでも
成長したということではないでしょうか？凹むとか愛とかではなく、必要ないと判断したとも考えられ
ませんか？少なくとも現状維持から脱却するという心構えは評価できます。
成長したということではないでしょうか？凹むとか愛とかではなく、必要ないと判断したとも考えられ
ませんか？少なくとも現状維持から脱却するという心構えは評価できます。
251 ：発禁カイロ：2008/12/26(金) 13:20:09 ID:V17pGKrtO
>>250
誰もたま子君を依存させようなんて考えていませんよ。彼女がここを去ろうと、戻ってこようと、それは彼女の自由ですから。
ただ、今のままでは治療家としての技術も心構えも出来ていない。ここで教えてもらうのも悪くはないと思いますがね。
いずれにせよ、我々が生きているのは仮想空間ではなく社会の中です。いつまでもここだけで教育を受ける訳にはいかないでしょう。
たま子君には一人前の治療家になって、立派な先生になってもらいたいものです。こんど戻って来る時には我々を唸らせるような深い質問か治療論を持ってきてくれることを期待しています。
誰もたま子君を依存させようなんて考えていませんよ。彼女がここを去ろうと、戻ってこようと、それは彼女の自由ですから。
ただ、今のままでは治療家としての技術も心構えも出来ていない。ここで教えてもらうのも悪くはないと思いますがね。
いずれにせよ、我々が生きているのは仮想空間ではなく社会の中です。いつまでもここだけで教育を受ける訳にはいかないでしょう。
たま子君には一人前の治療家になって、立派な先生になってもらいたいものです。こんど戻って来る時には我々を唸らせるような深い質問か治療論を持ってきてくれることを期待しています。
252 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 14:04:42 ID:fUr4AAhP0
整体は予防法にはならんらしいな。
254 ：発禁カイロ：2008/12/26(金) 15:14:37 ID:V17pGKrtO
>>249
そうだろうと思います。まあ、オーソさんも悪意があって言った訳ではないですから。あの人はああいうキャラクターなんですよ。ワタシも２chデビュー戦ではかなりやられました(笑)
ここは匿名性が高いぶん、人格がモロに表れます。聞き流せないなら人間不信になることもあります。たま子君が２chに初めて書き込みした日にそう言ったはずです。
柳は強風が吹いても折れない。それが出来ないなら戻って来ない方が彼女の為でしょう。
そうだろうと思います。まあ、オーソさんも悪意があって言った訳ではないですから。あの人はああいうキャラクターなんですよ。ワタシも２chデビュー戦ではかなりやられました(笑)
ここは匿名性が高いぶん、人格がモロに表れます。聞き流せないなら人間不信になることもあります。たま子君が２chに初めて書き込みした日にそう言ったはずです。
柳は強風が吹いても折れない。それが出来ないなら戻って来ない方が彼女の為でしょう。
255 ：野良犬ジョン：2008/12/26(金) 16:52:20 ID:L9ezi+DsO
>>167
高速低振幅の重心の移動と勁力のを伝えることが出来ればだいたいはいいんですよ。
後は言葉にはしにくいですねが、包丁で骨付きの肉を切るのを全身で素早くやる感じかな？
出来る人に師事するのが一番の近道です( ゜3゜)ノ
高速低振幅の重心の移動と勁力のを伝えることが出来ればだいたいはいいんですよ。
後は言葉にはしにくいですねが、包丁で骨付きの肉を切るのを全身で素早くやる感じかな？
出来る人に師事するのが一番の近道です( ゜3゜)ノ
組立て家具のダボを穴に入れる時も
体重掛けるより瞬間圧の方がきっちり入ったりするよね。
体重掛けるより瞬間圧の方がきっちり入ったりするよね。
257 ：野良犬ジョン：2008/12/26(金) 16:59:31 ID:L9ezi+DsO
>>169
そうなんですよね。鍼やマッサージするのも投げたり突いたり・斬ったりするのも基本的には応用の範囲内なんですよね( ゜3゜)ノ
そうなんですよね。鍼やマッサージするのも投げたり突いたり・斬ったりするのも基本的には応用の範囲内なんですよね( ゜3゜)ノ
たま子の店はエステ系、美容カイロでしょう。普段でも通わしてナンボの世界。
治療客は整形に。
ただ、あのスレはオーソさん{カイロ）のスレ。「少し留守にしてますので」が正解でしょう。
整形のMRIを勧めるのはいかんでしょう。
まあ、これからはエステ系リ楽からの参入も多くなるでしょうね
治療客は整形に。
ただ、あのスレはオーソさん{カイロ）のスレ。「少し留守にしてますので」が正解でしょう。
整形のMRIを勧めるのはいかんでしょう。
まあ、これからはエステ系リ楽からの参入も多くなるでしょうね
愚地克巳のマッハ突きてはなく範馬刃牙の剛体術って感じ？
＞高速低振幅の重心の移動と勁力のを伝えることが出来ればだいたいはいいんですよ
柔術もそうだ。いかに相手に伝えるか。ただし、受け手が過剰に反応して、それで食っていこうなどと考える
指導者がでると、気で投げる、気で倒すなどの、道場だけの格闘技の誕生だ。
柔術もそうだ。いかに相手に伝えるか。ただし、受け手が過剰に反応して、それで食っていこうなどと考える
指導者がでると、気で投げる、気で倒すなどの、道場だけの格闘技の誕生だ。
＞近所に良い整体院があって、２回行ったら体の調子がよくなった感じが
＞しました。
＞それで終わりっぽいのですが、その先生に会うと癒されるので、
＞また行きたいのですが、何しにきたのって感じになりますか？
＞先生に会うと元気が出るからと言ったら、うざいですか？
普通の恋愛そうだんでしょう。書き手は女性？。
＞しました。
＞それで終わりっぽいのですが、その先生に会うと癒されるので、
＞また行きたいのですが、何しにきたのって感じになりますか？
＞先生に会うと元気が出るからと言ったら、うざいですか？
普通の恋愛そうだんでしょう。書き手は女性？。
263 ：野良犬ジョン：2008/12/26(金) 19:49:25 ID:L9ezi+DsO
264 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/26(金) 20:55:55 ID:zSE0lqiF0
>>249 >>250
お前らなあ 優しさとは強さだ。何物にもこびない強さがあるから優しくなれる。
お前らのはただ媚びてるだけや。すなわち、軸がぶれるんだよ。まるで
スパイナスピボットボディレフトのようだな。一見優しそうに見えるが(真っ直ぐな様だが)
実は媚びてる(ずれている)だけなんだよ。
お前らなあ 優しさとは強さだ。何物にもこびない強さがあるから優しくなれる。
お前らのはただ媚びてるだけや。すなわち、軸がぶれるんだよ。まるで
スパイナスピボットボディレフトのようだな。一見優しそうに見えるが(真っ直ぐな様だが)
実は媚びてる(ずれている)だけなんだよ。
265 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 21:09:09 ID:yQD3J++v0
>>264
だって強さは愛だから♪
だって強さは愛だから♪
266 ：病弱名無しさん：2008/12/26(金) 21:53:17 ID:WYoQYt4WO
ヘルニアになってから半年たって、慢性痛がひかないのでカイロ行ったらマッケンジー？っての勧められたんですけど …効くんですかね？
どうも体を後ろに反らすってのが怖くて。
どうも体を後ろに反らすってのが怖くて。
267 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/26(金) 22:16:34 ID:zSE0lqiF0
>>266
ヘルニアの種類に依る。ヘルニアのタイプを確認するのと、一人で反らした時
疼痛が腰部だけに限局して発生すれば比較的早く緩和するでしょう。臀部、下肢に
神経痛、筋痙攣などが起きれば直ちに中止し カイロプラクタ-に確認を取ること。
端的に言って腰痛だけなら回復は早いし、素晴らしい効果も期待できます。
ヘルニアの種類に依る。ヘルニアのタイプを確認するのと、一人で反らした時
疼痛が腰部だけに限局して発生すれば比較的早く緩和するでしょう。臀部、下肢に
神経痛、筋痙攣などが起きれば直ちに中止し カイロプラクタ-に確認を取ること。
端的に言って腰痛だけなら回復は早いし、素晴らしい効果も期待できます。
ちょっと聞きたい（確認したい）んですが、カイロで♀のアソコに
手突っ込んでグリグリする治療法ってありますか？
一応マジレスです。
手突っ込んでグリグリする治療法ってありますか？
一応マジレスです。
医師法違反？カイロって医者じゃないですよねえ？？
ちなみに国内での話です。
ちなみに国内での話です。
尾骨のソレは柔整にもありますな。
マッサージではチチモミもある。
マッサージではチチモミもある。
柔整とマッサージは確実に予告する。
カイロ整体のそれもちゃんとした施術者なら何故それが必要か説明してからするでしょう。
ただしどちらも変態行為目的の施術者の場合は知らん。
そんなヤツは遠慮なく訴えてやってくれ。
カイロ整体のそれもちゃんとした施術者なら何故それが必要か説明してからするでしょう。
ただしどちらも変態行為目的の施術者の場合は知らん。
そんなヤツは遠慮なく訴えてやってくれ。
＞ちょっと聞きたい（確認したい）んですが、カイロで♀のアソコに
＞手突っ込んでグリグリする治療法ってありますか？
手か、、、。うちにはないな。ほとんど趣味ではないか？
＞270 ：ふっつぁま：2008/12/26(金)
>>269
＞♂でも♀でも肛門から指突っ込んで、尾骨を矯正する方法はあるよ
指か、肛門か。ならある。しかし、普通はせんよ。
粘膜だし、自覚のない内痔や、女性に多い切れ痔で、血でもでったら大変だ。そく傷害罪。
最近したのは、２４歳の小学校の教師{女性）。車{ホンダフィット）を立ったまま
運転してきた。
＞手突っ込んでグリグリする治療法ってありますか？
手か、、、。うちにはないな。ほとんど趣味ではないか？
＞270 ：ふっつぁま：2008/12/26(金)
>>269
＞♂でも♀でも肛門から指突っ込んで、尾骨を矯正する方法はあるよ
指か、肛門か。ならある。しかし、普通はせんよ。
粘膜だし、自覚のない内痔や、女性に多い切れ痔で、血でもでったら大変だ。そく傷害罪。
最近したのは、２４歳の小学校の教師{女性）。車{ホンダフィット）を立ったまま
運転してきた。
276 ：発禁カイロ：2008/12/27(土) 08:11:25 ID:9em133NLO
そのようなテクニックがあるのは知ってるが、いろいろな意味でリスキーなので使わない。肛門に指など入れなくても、尾骨へアプローチはできる。
277 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/27(土) 09:44:34 ID:4WdVciym0
>>276
うちも一切触らん。理由がどうであれ誤解の元だから。若い女性を診るときは
絶対二人きりにはならんし、ドアもカーテンも開けて見える状態にしておく。
ほとんど着衣のままで地肌の露出も最低限にする。逆に、ステテコ一丁で歩き回りたがる
おっさんたちは部屋に閉じ込めるが(笑)
うちも一切触らん。理由がどうであれ誤解の元だから。若い女性を診るときは
絶対二人きりにはならんし、ドアもカーテンも開けて見える状態にしておく。
ほとんど着衣のままで地肌の露出も最低限にする。逆に、ステテコ一丁で歩き回りたがる
おっさんたちは部屋に閉じ込めるが(笑)
278 ：発禁カイロ：2008/12/27(土) 10:10:50 ID:9em133NLO
279 ：野良犬ジョン：2008/12/27(土) 11:23:12 ID:iIwDkHd1O
鍼屋は脱いでもらうことが多いから女性には気を使いますよ。
腸腰筋や梨状筋なんかにも鍼を差しますしね。
患者様の羞恥心にも差があるから少しでも肌を晒すのを嫌がる人もいれば、そんなに脱がなくてもいいって人もいます。(-_＼)
皮膚の状態も重要な情報だから男性はパンツ一枚になってもらいますが( ゜3゜)ノ
腸腰筋や梨状筋なんかにも鍼を差しますしね。
患者様の羞恥心にも差があるから少しでも肌を晒すのを嫌がる人もいれば、そんなに脱がなくてもいいって人もいます。(-_＼)
皮膚の状態も重要な情報だから男性はパンツ一枚になってもらいますが( ゜3゜)ノ
280 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/27(土) 12:18:13 ID:4WdVciym0
281 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/27(土) 12:19:51 ID:4WdVciym0
282 ：病弱名無しさん：2008/12/27(土) 13:19:10 ID:cXO23rXF0
オステ本の中で、仰臥位で骨盤の下に施術者の手をもぐらせる際
片手を両足の間（股間）から手を入れて仙骨の調整をしている図を見たことがありますが
オステでは一般的に行われている方法なのでしょうか？
片手を両足の間（股間）から手を入れて仙骨の調整をしている図を見たことがありますが
オステでは一般的に行われている方法なのでしょうか？
284 ：病弱名無しさん：2008/12/28(日) 00:27:38 ID:EViqLiB/O
285 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 01:58:31 ID:kYsfkNLv0
286 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 02:15:37 ID:kYsfkNLv0
＞：オ-ソゴナリスト：2008/12/27(土)
＞うちも一切触らん。理由がどうであれ誤解の元だから。若い女性を診るときは
＞絶対二人きりにはならんし、ドアもカーテンも開けて見える状態にしておく
あ、そちらの心配があるのか。まあ、昔からの信用があるから。うちでも１５０年ここで住み続けているからな。
本家は４００年続いているし。それに、もう誤解されるような歳ではないから。
＞最近したのは、２４歳の小学校の教師{女性）。車{ホンダフィット）を立ったまま
＞運転してきた。
「椅子に一切座れない状態がひと月続いて退職しかない」と「県内の病院、整体カイロでも断られた」と
泣いて頼まれたんだ。
ただフィットは立ったまま運転できるのかと感心したもので。
＞うちも一切触らん。理由がどうであれ誤解の元だから。若い女性を診るときは
＞絶対二人きりにはならんし、ドアもカーテンも開けて見える状態にしておく
あ、そちらの心配があるのか。まあ、昔からの信用があるから。うちでも１５０年ここで住み続けているからな。
本家は４００年続いているし。それに、もう誤解されるような歳ではないから。
＞最近したのは、２４歳の小学校の教師{女性）。車{ホンダフィット）を立ったまま
＞運転してきた。
「椅子に一切座れない状態がひと月続いて退職しかない」と「県内の病院、整体カイロでも断られた」と
泣いて頼まれたんだ。
ただフィットは立ったまま運転できるのかと感心したもので。
288 ：病弱名無しさん：2008/12/28(日) 11:37:04 ID:d5kfFohTO
>>287
立って運転て、いったいどうやって？
立って運転て、いったいどうやって？
289 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 12:51:05 ID:kYsfkNLv0
なぜ立って運転したかではなく、自動車を立って運転するということは可能なのかってことが謎。
291 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 13:29:14 ID:kYsfkNLv0
>なぜ立って運転したかではなく、自動車を立って運転するということは可能なのかってことが謎。
だから、フィットはすごいとその時関心した。
そして、一月間たったまま、仕事をしていたことにも。
＞モ-タ-サイクルでも逆立ちしながら乗れるがな(笑) なんの話や(笑
笑
なるほど。彼女は椅子に腰かけようとして小学生の机の角で強打。
尾骨２か所骨折とのこと。
なにが来るかわからん。
だから、フィットはすごいとその時関心した。
そして、一月間たったまま、仕事をしていたことにも。
＞モ-タ-サイクルでも逆立ちしながら乗れるがな(笑) なんの話や(笑
笑
なるほど。彼女は椅子に腰かけようとして小学生の机の角で強打。
尾骨２か所骨折とのこと。
なにが来るかわからん。
293 ：野良犬ジョン：2008/12/28(日) 15:17:07 ID:6rVfhTyPO
円座布団じゃ駄目なのかな？
294 ：発禁カイロ：2008/12/28(日) 16:31:18 ID:aXFY2an/O
>>293
尾骨のサブラクゼーションを放置すると座れないだけでなく、硬膜の緊張の関係でひどい頭痛が出ることがあるのです。円座布団だけでは後々心配ですよね。
もっとも折れてしまったらどうなるかはワタシは分かりませんけど。
尾骨のサブラクゼーションを放置すると座れないだけでなく、硬膜の緊張の関係でひどい頭痛が出ることがあるのです。円座布団だけでは後々心配ですよね。
もっとも折れてしまったらどうなるかはワタシは分かりませんけど。
295 ：病弱名無しさん：2008/12/28(日) 17:00:54 ID:d5kfFohTO
296 ：野良犬ジョン：2008/12/28(日) 17:21:55 ID:6rVfhTyPO
>>294
座って尾骨が当たって痛いだけでなく当たらなくても腰痛や頭痛を伴って座る姿勢が出来ないんですかね？
スノボで尾骨打って痛めた人は何人か診ましたが座れないほどの腰痛や頭痛を伴う方は診たことなかったです( ゜3゜)ノ
まあ、二ヶ所も骨折した人は診たことないですしね。
座って尾骨が当たって痛いだけでなく当たらなくても腰痛や頭痛を伴って座る姿勢が出来ないんですかね？
スノボで尾骨打って痛めた人は何人か診ましたが座れないほどの腰痛や頭痛を伴う方は診たことなかったです( ゜3゜)ノ
まあ、二ヶ所も骨折した人は診たことないですしね。
＞まあ、二ヶ所も骨折した人は診たことないですしね
本人の説明だけですが、「中に折れ曲がっているのでどこの病院に行っても
手術できないと言われた」そうです。そのあとも、一か月間必死で探したそうです。
＞古形さん。
＞いったい尾骨2箇所骨折をどうやって施術したのですか？
以前施術内容を書いて「２CHではだめですよ。」とオーソさん（？）に叱られました。
かけないです。
４０年田舎でやっているとなんでも来ますよ。その分信用もありますから、あちらの誤解は感じたことないです。
本人の説明だけですが、「中に折れ曲がっているのでどこの病院に行っても
手術できないと言われた」そうです。そのあとも、一か月間必死で探したそうです。
＞古形さん。
＞いったい尾骨2箇所骨折をどうやって施術したのですか？
以前施術内容を書いて「２CHではだめですよ。」とオーソさん（？）に叱られました。
かけないです。
４０年田舎でやっているとなんでも来ますよ。その分信用もありますから、あちらの誤解は感じたことないです。
298 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 19:01:16 ID:kYsfkNLv0
＞スノボで尾骨打って痛めた人は何人か診ましたが座れないほどの腰痛や頭痛を伴う方は診たことなかったです
机の角が尾骨直撃ですから、通常の尻もちとは違うと思います。、
＞場所、形態から鑑みると骨折というより脱臼では?言葉の上で骨折とよく言われますが
骨折と言われたそうです。一か月たっても、痛みは増すばかり３回病院ではなくて
３箇所の病院に何度も行ってますので、骨折とは思いますよ。
いや、盛り上がりましたな。特殊は特殊事例でしょうね。（笑）
本人も「最初病院で説明した時笑われた」といってました。、
机の角が尾骨直撃ですから、通常の尻もちとは違うと思います。、
＞場所、形態から鑑みると骨折というより脱臼では?言葉の上で骨折とよく言われますが
骨折と言われたそうです。一か月たっても、痛みは増すばかり３回病院ではなくて
３箇所の病院に何度も行ってますので、骨折とは思いますよ。
いや、盛り上がりましたな。特殊は特殊事例でしょうね。（笑）
本人も「最初病院で説明した時笑われた」といってました。、
暴の転倒による怪我の処置は
大変難しいです。
スキーと違いビンデングが外れないせいか、
衝撃が背骨を通して頭に抜けますからね。
大変難しいです。
スキーと違いビンデングが外れないせいか、
衝撃が背骨を通して頭に抜けますからね。
301 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 20:57:41 ID:kYsfkNLv0
>>300
スノ-ボ-ドでの転倒による 脊柱へのダメ-ジは本当にやっかいですな。
治り難い。見えないために筋性の防御反応が起きにくいか遅れるんでしょうな。
教科書に出てこない方向への変位がざらに見られる。
スノ-ボ-ドでの転倒による 脊柱へのダメ-ジは本当にやっかいですな。
治り難い。見えないために筋性の防御反応が起きにくいか遅れるんでしょうな。
教科書に出てこない方向への変位がざらに見られる。
302 ：野良犬ジョン：2008/12/28(日) 21:02:19 ID:6rVfhTyPO
臀部打撲で子供が頸椎骨折かなんだかで死んだって映画がありましたねぇ( ゜3゜)ノ
303 ：野良犬ジョン：2008/12/28(日) 21:13:25 ID:6rVfhTyPO
MAKOTOって映画だったなぁ。(￣ー￣)
DVD借りてもう一回見るかな？
DVD借りてもう一回見るかな？
304 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 21:33:32 ID:kYsfkNLv0
ジョン君忙しいかい?来年の展望はどうだい?
305 ：病弱名無しさん：2008/12/28(日) 21:49:44 ID:MXgj0MRL0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
306 ：野良犬ジョン：2008/12/28(日) 23:19:53 ID:6rVfhTyPO
オーソ先生。業界全体、来年は厳しいんじゃないですかね？
年末で潰れたとこもいっぱいあるみたいですしね。
まあ、人件費が大半の業界ですからリストラの嵐が吹き荒れているみたいで求人出してもいないのに問い合わせがありますね。( ´ー｀)
来年は人は増やしませんし減っても補充せず自分がもうちょっと仕事します。
年末で潰れたとこもいっぱいあるみたいですしね。
まあ、人件費が大半の業界ですからリストラの嵐が吹き荒れているみたいで求人出してもいないのに問い合わせがありますね。( ´ー｀)
来年は人は増やしませんし減っても補充せず自分がもうちょっと仕事します。
>>285
押し付ける圧と角度、動かすスピードでぶれるだろうな、ナーボのが使いやすくないか？
ただナーボでも、プリントアウトしんと患者に説明出来んな。
>>288
シートを前に出して、頭を天井に押し付け背中をシートで支えれば出来る。
>>306
JOHN、おれんちはあまり変わらんようだぞ？
今日は大根を沢山もらった。
押し付ける圧と角度、動かすスピードでぶれるだろうな、ナーボのが使いやすくないか？
ただナーボでも、プリントアウトしんと患者に説明出来んな。
>>288
シートを前に出して、頭を天井に押し付け背中をシートで支えれば出来る。
>>306
JOHN、おれんちはあまり変わらんようだぞ？
今日は大根を沢山もらった。
308 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/28(日) 23:39:32 ID:kYsfkNLv0
SBX殿。
>衝撃が背骨を通して頭に抜けますからね。
たしかに、某の愛好家に首悪い人おおいです。
そんなわけがあったのですね。
＞スノ-ボ-ドでの転倒による 脊柱へのダメ-ジは本当にやっかいですな。
＞治り難い。見えないために筋性の防御反応が起きにくいか遅れるんでしょうな
すきーと比べて、そう思いますね。
>衝撃が背骨を通して頭に抜けますからね。
たしかに、某の愛好家に首悪い人おおいです。
そんなわけがあったのですね。
＞スノ-ボ-ドでの転倒による 脊柱へのダメ-ジは本当にやっかいですな。
＞治り難い。見えないために筋性の防御反応が起きにくいか遅れるんでしょうな
すきーと比べて、そう思いますね。
＞電子機器屋に非接触式の赤外線探知かレ-ザ-式で皮膚内部の温度探知器作れんかと聞いたら
表面温度のはありますけど、内部のでないとダメなんですか？
１２月は昨年より多かったですね。１１月は昨年の２割減。理由はわからないです。
表面温度のはありますけど、内部のでないとダメなんですか？
１２月は昨年より多かったですね。１１月は昨年の２割減。理由はわからないです。
312 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/29(月) 00:19:52 ID:QQeLLLzc0
313 ：野良犬ジョン：2008/12/29(月) 00:44:23 ID:Ru5Wzcp2O
動作解析ソフトとかは使いますか？
僕は治療には使わないけど研究用には使ってます( ゜3゜)ノ
僕は治療には使わないけど研究用には使ってます( ゜3゜)ノ
314 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/29(月) 00:55:22 ID:QQeLLLzc0
＞306 ：野良犬ジョン：2008/12/28(日)
＞オーソ先生。業界全体、来年は厳しいんじゃないですかね？
来年は２極化ではないか。たぶんうちらの売り上げは増えると思う。真中がなくなりそうだ。
＞オーソ先生。業界全体、来年は厳しいんじゃないですかね？
来年は２極化ではないか。たぶんうちらの売り上げは増えると思う。真中がなくなりそうだ。
316 ：野良犬ジョン：2008/12/29(月) 01:07:25 ID:Ru5Wzcp2O
どっちの極に立てるかが問題ですね((((；゜Д゜)))
確かに最近は潰れたところから流れてくる人がいますね。話を聞いてると、まあ潰れるわなって感じではありますが(￣▽￣;)
確かに最近は潰れたところから流れてくる人がいますね。話を聞いてると、まあ潰れるわなって感じではありますが(￣▽￣;)
317 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/29(月) 01:07:52 ID:QQeLLLzc0
318 ：野良犬ジョン：2008/12/29(月) 01:10:37 ID:Ru5Wzcp2O
319 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/29(月) 01:17:45 ID:QQeLLLzc0
治療にも繋がるね。よっしゃ お先に寝ますわ おやすみ。
320 ：野良犬ジョン：2008/12/29(月) 01:22:48 ID:Ru5Wzcp2O
おやすみなさい( ゜3゜)ノ
321 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 05:40:09 ID:elmvKeVt0
プロの方にお聞きしたいのですがこれはなんてテクニックなんでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=dSDW8D1-7Oo&feature=related
sotや頭蓋のテクニックでは見た事ないのですが・・・効果あるんでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=dSDW8D1-7Oo&feature=related
sotや頭蓋のテクニックでは見た事ないのですが・・・効果あるんでしょうか？
322 ：発禁カイロ：2008/12/29(月) 07:44:41 ID:jqBnEVlGO
>>321
TMJを調整するテクニックだね。映像の術者はちょっと乱暴だけど、90秒でという制約付きでは仕方がないかな。まあ、治療というより見せ物ですね。
施術そのものは、基本的な線を押さえているとは思いますが、大切な何点かをチェックしていないので、TMJの治療としては30点かな。でも、効果はそれなりに有るとは思いますが、あれだけでは戻ってしまうかもしれませんね。
もっともテレビで放送する訳ですから、全てのテクニックを公開するはずはないので、こんなものではないですか。
TMJを調整するテクニックだね。映像の術者はちょっと乱暴だけど、90秒でという制約付きでは仕方がないかな。まあ、治療というより見せ物ですね。
施術そのものは、基本的な線を押さえているとは思いますが、大切な何点かをチェックしていないので、TMJの治療としては30点かな。でも、効果はそれなりに有るとは思いますが、あれだけでは戻ってしまうかもしれませんね。
もっともテレビで放送する訳ですから、全てのテクニックを公開するはずはないので、こんなものではないですか。
323 ：野良犬ジョン：2008/12/29(月) 08:31:58 ID:Ru5Wzcp2O
有名どころが来ましたね( ￣Д￣)σ
324 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 08:48:56 ID:3VVByh/T0
一番最初の子は脾熱実証だな。
顎関節を治したところでは根本的な解決にならない。
あのぐらいなら胸鎖乳突筋を緩めるだけで解消する。
完骨の押圧でも取れてしまう。
顎関節を治したところでは根本的な解決にならない。
あのぐらいなら胸鎖乳突筋を緩めるだけで解消する。
完骨の押圧でも取れてしまう。
325 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 09:26:35 ID:3VVByh/T0
頭蓋骨の矯正なんてもったいぶっているが、あの程度では頭蓋は動かない。
実際は胸鎖乳突筋のストレッチ、筋膜リリース。
ついでに側頭筋を緩めている程度。
ミシミシ言ってるのは髪の毛が圧で擦れている音。
実際は胸鎖乳突筋のストレッチ、筋膜リリース。
ついでに側頭筋を緩めている程度。
ミシミシ言ってるのは髪の毛が圧で擦れている音。
326 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 19:05:39 ID:Hsspm7EzO
髪の毛でミシミシ言うんですか？
オステやカイロのＤＣで頭蓋の治療が得意な方ってだいたい頭蓋はかなり軽い圧しか与えませんよね？でも患者からしたら強めの圧でミシミシ言わしたほうが利くような気がするんですがどうなんでしょうか？
オステやカイロのＤＣで頭蓋の治療が得意な方ってだいたい頭蓋はかなり軽い圧しか与えませんよね？でも患者からしたら強めの圧でミシミシ言わしたほうが利くような気がするんですがどうなんでしょうか？
327 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 19:08:14 ID:Hsspm7EzO
自分も頭蓋のテクニック覚えたいんですが頭蓋仙骨療法って利く気がしないんですよね。
328 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 20:35:55 ID:i3NhuENE0
利く利かないって何に利くんだ？
329 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 20:43:19 ID:hk7vAtI2Q
スキンヘッドじゃないなら試してみればいいのさ～
330 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 21:03:12 ID:M5bobFAhO
お聞きしたいんですが、整形外科で原因不明と言われたのですが、腰が痛くて腰から下、全部が痺れてもう４ヶ月たちます。
腰と背骨のMRIとりましたが、ヘルニアとかではないらしいのですが、痺れが酷くて辛いです。
足も棒みたいにガチガチで。
背骨の歪みで神経が圧迫されて痺れが出ているのでしょうか？
腰と背骨のMRIとりましたが、ヘルニアとかではないらしいのですが、痺れが酷くて辛いです。
足も棒みたいにガチガチで。
背骨の歪みで神経が圧迫されて痺れが出ているのでしょうか？
331 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 21:13:46 ID:i3NhuENE0
首より上はどうよ？
脳神経外科には診てもらったの？
脳神経外科には診てもらったの？
332 ：病弱名無しさん：2008/12/29(月) 21:24:40 ID:M5bobFAhO
首はレントゲンだけは撮りましたがヘルニアではないらしいです。3、4、5番の骨にｺｯｷｮｸが出来ているらしいですが、それは足の神経とは関係ないと言われました。
>316 ：野良犬ジョン：2008/12/29(月)
>どっちの極に立てるかが問題ですね((((；゜Д゜)))
なにをおしゃるウサギさん。
もうこれからは、犬ではなくてウサギちゃんと呼びますよ。
ジョン君が３０代であれば、選択肢はおおいです。個人的には
うちの弟子さん（A)が市民講座で太極拳を習っているんですが、そこの先生が
ひと月ぎっくり腰でその日は、そばに座っているだけだったらしい。で、そのAが
見かねて、施術したんだ。治ってその方が言われた一言「うん、私の講座にはすごい人がいるもんだ。」
プロでもないのに、治した弟子もうれしいが、それでも我が手柄にする大曲拳の先生もすごい。
本当はアマでみんなをびっくりさせたいのだ。
>どっちの極に立てるかが問題ですね((((；゜Д゜)))
なにをおしゃるウサギさん。
もうこれからは、犬ではなくてウサギちゃんと呼びますよ。
ジョン君が３０代であれば、選択肢はおおいです。個人的には
うちの弟子さん（A)が市民講座で太極拳を習っているんですが、そこの先生が
ひと月ぎっくり腰でその日は、そばに座っているだけだったらしい。で、そのAが
見かねて、施術したんだ。治ってその方が言われた一言「うん、私の講座にはすごい人がいるもんだ。」
プロでもないのに、治した弟子もうれしいが、それでも我が手柄にする大曲拳の先生もすごい。
本当はアマでみんなをびっくりさせたいのだ。
＞：オ-ソゴナリスト：2008/12/27(土)
＞うちも一切触らん。理由がどうであれ誤解の元だから。若い女性を診るときは
＞絶対二人きりにはならんし、ドアもカーテンも開けて見える状態にしておく
オーソさんは自宅ではなく、都会（これも死後か？）で治療院を経営しているのでしょうね。
ここまで、きを使わないといけないのでしょうね。都会では。
いや、２Chは勉強になります。イチゴい知恵、一期一会ですね。
ただ、とんでもない変革になるのにはびっくりしますが。
ワープロではなかったな。しかいｓ、親切に教えてくれる方も多く感謝の方が多いです。
いまは。日本酒飲んでますので、色々御赦免。ふーう。
＞うちも一切触らん。理由がどうであれ誤解の元だから。若い女性を診るときは
＞絶対二人きりにはならんし、ドアもカーテンも開けて見える状態にしておく
オーソさんは自宅ではなく、都会（これも死後か？）で治療院を経営しているのでしょうね。
ここまで、きを使わないといけないのでしょうね。都会では。
いや、２Chは勉強になります。イチゴい知恵、一期一会ですね。
ただ、とんでもない変革になるのにはびっくりしますが。
ワープロではなかったな。しかいｓ、親切に教えてくれる方も多く感謝の方が多いです。
いまは。日本酒飲んでますので、色々御赦免。ふーう。
＞なるほど。来年はさらに多様化多形態にして取り込みましょうか インチキに
＞行ってショック受けられる前に(笑)
いつもながら、オーソさんには{笑）確かに。
＞行ってショック受けられる前に(笑)
いつもながら、オーソさんには{笑）確かに。
>>321
以前、昭和４０年頃、ありましたね。このテクニック。
最近はマウスピース療法とか言って歯科医の方がやっていますね。
昔からありますよ。
分類的には、治療と言うより、手品かな。
でも３０分くらいしか持たないですよ。
２度と来ないか、次来た時に文句言われそうですね。
失礼しました。寝ます。
以前、昭和４０年頃、ありましたね。このテクニック。
最近はマウスピース療法とか言って歯科医の方がやっていますね。
昔からありますよ。
分類的には、治療と言うより、手品かな。
でも３０分くらいしか持たないですよ。
２度と来ないか、次来た時に文句言われそうですね。
失礼しました。寝ます。
338 ：野良ウサギジョン：2008/12/30(火) 00:28:13 ID:63rEN0vGO
>>333
僕なんかはまだまだです(￣▽￣;)
僕なんかはまだまだです(￣▽￣;)
339 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 02:06:37 ID:a1Sahk6Z0
http://jp.youtube.com/watch?v=XtkmqDFtTsw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=htNLIUoHIYo&feature=related
いや、でもカイロってマジすごいよ・・・。やっぱこの人は業界でもすごいんですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=htNLIUoHIYo&feature=related
いや、でもカイロってマジすごいよ・・・。やっぱこの人は業界でもすごいんですか？
340 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 03:15:44 ID:a1Sahk6Z0
341 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 03:47:14 ID:DDRIgaw4O
前に笹○のＣＢＰのところにいったら一年間の治療フリー＋サプリ＋マットで50何万とか言われて結局通わなかったんだがあれなんなんだ？マットとサプリがやたら高くてなんかよくわからんかった。
342 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 04:45:45 ID:a1Sahk6Z0
>>326
> でも患者からしたら強めの圧でミシミシ言わしたほうが利くような気がするんですがどうなんでしょうか？
そういう方面の満足感を与えるのが目的ならおやめになることですな＞クレニアルテクニックの習得
> でも患者からしたら強めの圧でミシミシ言わしたほうが利くような気がするんですがどうなんでしょうか？
そういう方面の満足感を与えるのが目的ならおやめになることですな＞クレニアルテクニックの習得
>>327
Ｗ.Ｇ.サザーランドの弁では、身体は頭部を含めた全体として治療すべきだ、と考えてます。
Ｈ.マグーンSr.は頭蓋治療を行う特別な意図として、
1.神経系機能の平坦化
2.原因を生じるストレスの低下
3.循環系停止の除去
4.ＣＳＦの揺動の平坦化
5.髄膜系テンションの解放
6.頭蓋骨の関節障害の矯正
7.大きな構造パターンの修整
上の７つを目的に上げています。
よって効果的に頭蓋治療を施すには、筋筋膜のストレインなど身体の他の部分より治療し始めることを要するかも知れない、とマグーンは認めていますね。
ＰＲＭより最も効果を上げるには、‘髄膜系テンションが均衡のとれた’状態にしておく必要があるかもしれない、と説明されています。
つまりは頭蓋骨のみを対象にした治療方法とは本家筋も考えてなかったようです。
では皆さん、よいお年を^^*）/~
Ｗ.Ｇ.サザーランドの弁では、身体は頭部を含めた全体として治療すべきだ、と考えてます。
Ｈ.マグーンSr.は頭蓋治療を行う特別な意図として、
1.神経系機能の平坦化
2.原因を生じるストレスの低下
3.循環系停止の除去
4.ＣＳＦの揺動の平坦化
5.髄膜系テンションの解放
6.頭蓋骨の関節障害の矯正
7.大きな構造パターンの修整
上の７つを目的に上げています。
よって効果的に頭蓋治療を施すには、筋筋膜のストレインなど身体の他の部分より治療し始めることを要するかも知れない、とマグーンは認めていますね。
ＰＲＭより最も効果を上げるには、‘髄膜系テンションが均衡のとれた’状態にしておく必要があるかもしれない、と説明されています。
つまりは頭蓋骨のみを対象にした治療方法とは本家筋も考えてなかったようです。
では皆さん、よいお年を^^*）/~
345 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 12:59:50 ID:teiOSO9Z0
５ｇ圧じゃ効いてる感じはしないでしょうね。特にもまれに来てる人にとってはね。
ソフトテクニックの効果を高めるには、術者がそれを信じること！そして、患者には
ソフトな刺激でもよくなるということをわからせるということ。事前の説明が大切。
具体的には患者を「いい意味で」心理誘導する必要があります。人体は物理のみで
動いているのではありません。同じものを買うときでも人は好きな人から買いたいものです。
好きな人から買ったものは、同じものでも他の人から買ったものより良いものと思えるでしょう？
ソフトテクニックの効果を高めるには、術者がそれを信じること！そして、患者には
ソフトな刺激でもよくなるということをわからせるということ。事前の説明が大切。
具体的には患者を「いい意味で」心理誘導する必要があります。人体は物理のみで
動いているのではありません。同じものを買うときでも人は好きな人から買いたいものです。
好きな人から買ったものは、同じものでも他の人から買ったものより良いものと思えるでしょう？
346 ：発禁カイロ：2008/12/30(火) 14:05:02 ID:vqqiDS+1O
>>345
頭蓋調整とはそういった"思い込み"を利用する治療ではないよ。今までの臨床経験から言っても>>344の説明が正しいと思う。
人体は全体の調和を視野に入れて治療しないとなかなか効果が上がらない。局部あるいは一部の治療では、痛みが取れても一時的で治癒に至らないことが多いように感じる。
頭蓋調整とはそういった"思い込み"を利用する治療ではないよ。今までの臨床経験から言っても>>344の説明が正しいと思う。
人体は全体の調和を視野に入れて治療しないとなかなか効果が上がらない。局部あるいは一部の治療では、痛みが取れても一時的で治癒に至らないことが多いように感じる。
347 ：病弱名無しさん：2008/12/30(火) 15:50:37 ID:phxTe/G00
心理を含めて全体的調和を説いたまでです。説明不足でごめんなさいね。
>>340 典型的なオステシャン。まぁ、この言葉はSBXさんの造語ですが、リアルで彼に脅された詐欺師ですね。
ネ申やSBXさんをけしかけて暴れて貰おうとしましたが、あの二人も年をとったのでしょうか、暖簾に腕押しです。勝山のような人間がオステの第一人者の現状で良い訳ではないはずなのですがね。
先日来た患者の高校生{女子）に聞かれた。
「先生、そんなにお金儲けてしんだら{そのお金）どうするの？」
私「金や一円もないが。」
女子高生「え、うそや。」
私「みんな貯金してるから、一円も金ないがな。まあ、残さんように使い切るつもりやけど。」
年をとると皆さん、いろいろ気を使ってくれます。」なんでねん。
「先生、そんなにお金儲けてしんだら{そのお金）どうするの？」
私「金や一円もないが。」
女子高生「え、うそや。」
私「みんな貯金してるから、一円も金ないがな。まあ、残さんように使い切るつもりやけど。」
年をとると皆さん、いろいろ気を使ってくれます。」なんでねん。
：野良ウサギジョン
うえ。たまらんな。
ウサギちゃんは関東の人ですね。
うえ。たまらんな。
ウサギちゃんは関東の人ですね。
貴方は確かに業界に一石投じました。
しかし未だ波紋は広がってはいませんよ
。松島さんはどうするのですか？
素質があっても開花させなければ、ただの凡人です。
alohaさんも育てなければいけないでしょう？彼女はレスからさっするに、松島さん並みの天性があるとは思えません。
育てるのは大変でしょう？
途中で投げ出すのですか？
しかし未だ波紋は広がってはいませんよ
。松島さんはどうするのですか？
素質があっても開花させなければ、ただの凡人です。
alohaさんも育てなければいけないでしょう？彼女はレスからさっするに、松島さん並みの天性があるとは思えません。
育てるのは大変でしょう？
途中で投げ出すのですか？
写真で見る限り
alohaさんも美人ですね。
松島さんと違うタイプの美人、
どちらかと言うと
美人と言うよりアイドル顔ですね。
仕上げれば今までにいないキャラクターの
女流療術師に育つかもしれません。
alohaさんも美人ですね。
松島さんと違うタイプの美人、
どちらかと言うと
美人と言うよりアイドル顔ですね。
仕上げれば今までにいないキャラクターの
女流療術師に育つかもしれません。
>俺自身の引退は早まりそうですね。
体力（病気）的な限界ですか？
＞学校のメドがついたんですかい？
何県とは聞きませんが、東京より北ですか、南？
私的には日本の限界が東京なもので。
＞妥協すればすぐに開校できるのですがね…。
＞まぁ、
ふ～ん。私も教えたいな。高校生にさえ狙われる金、だしますから。臨時講師で読んでください。
359 ： Ｌ Lawliet：2008/12/31(水)
＞写真で見る限り
＞alohaさんも美人ですね。
＞松島さんと違うタイプの美人、
そうか以前SBXさん。リアばれしてると言ってましたね。
大変でしたね。
体力（病気）的な限界ですか？
＞学校のメドがついたんですかい？
何県とは聞きませんが、東京より北ですか、南？
私的には日本の限界が東京なもので。
＞妥協すればすぐに開校できるのですがね…。
＞まぁ、
ふ～ん。私も教えたいな。高校生にさえ狙われる金、だしますから。臨時講師で読んでください。
359 ： Ｌ Lawliet：2008/12/31(水)
＞写真で見る限り
＞alohaさんも美人ですね。
＞松島さんと違うタイプの美人、
そうか以前SBXさん。リアばれしてると言ってましたね。
大変でしたね。
361 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 04:27:57 ID:L2ZbulR40
今カイロプラクティックを学ぼうと色々と調べているんですが
現在の業界のトップって誰なんでしょうか？
塩◯、竹◯内、須◯、中◯など色々と有名所がいますがそれぞれ学校が違うのでどこに
通うのが一番良いのか迷っています。
現在の業界のトップって誰なんでしょうか？
塩◯、竹◯内、須◯、中◯など色々と有名所がいますがそれぞれ学校が違うのでどこに
通うのが一番良いのか迷っています。
362 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 07:13:58 ID:W8tMp19W0
カイロ学校が本来あるべき状態で運営しているのは竹◯内さんとことマードックです。
世界保健機関や世界カイロプラクティック連合の学校基準に沿ったのは。
他は何処を出ても同じ扱いです。
食ってさえいければよいなら大学までいく必要ないです。
世界保健機関や世界カイロプラクティック連合の学校基準に沿ったのは。
他は何処を出ても同じ扱いです。
食ってさえいければよいなら大学までいく必要ないです。
>>362さま。
何故その２校は学校法人化しないのですか？
何故その２校は学校法人化しないのですか？
364 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 09:17:23 ID:iaOntDls0
違法な医療行為が学校法人になる訳ねーだろ!
365 ：病弱名無しさん：2008/12/31(水) 09:18:55 ID:iaOntDls0
理学療法を療術業とかいって申請したって通るわけねーだろ!
裁判して、負けて、お前がやってきたことが違法行為だというのをちゃんと認識するんだな!
裁判して、負けて、お前がやってきたことが違法行為だというのをちゃんと認識するんだな!
>>365さま。
療術の学校ができれば
勺に障ったり、不安を感じたりする業種の人達がいるのは
最初から分かっていますよ。
しかし、学の自由は保証されているのです。
もし、最初から違法行為を教える学校との認識がお上にあったのなら、
開設許可なんかおろさなければ
こちらも納得できたのです。
そこを争っているのです。
その所をご理解のうえ
ご批判下さい。
ただ頭ごなしに違法行為扱いすれば
貴方の人格が疑われてしまいますよ。
まぁ、裁判が決着着くまでは、こちらの負けです。
貴方と議論する価値が
こちらにはありません。
m(_ _)m
療術の学校ができれば
勺に障ったり、不安を感じたりする業種の人達がいるのは
最初から分かっていますよ。
しかし、学の自由は保証されているのです。
もし、最初から違法行為を教える学校との認識がお上にあったのなら、
開設許可なんかおろさなければ
こちらも納得できたのです。
そこを争っているのです。
その所をご理解のうえ
ご批判下さい。
ただ頭ごなしに違法行為扱いすれば
貴方の人格が疑われてしまいますよ。
まぁ、裁判が決着着くまでは、こちらの負けです。
貴方と議論する価値が
こちらにはありません。
m(_ _)m
>歪みを取らずに整えるのが良いのです。
>極端な場合、歪みを残して
>バランスを取らせて痛みを緩和させるのです
ポ
たしかに、プロ選手の場合はオンシーズン中は治し切りませんね。
学校手本当にいくらぐらいかかるのですか。
息子も一人立ちしてますので、自由に使えるかねはあります。
>極端な場合、歪みを残して
>バランスを取らせて痛みを緩和させるのです
ポ
たしかに、プロ選手の場合はオンシーズン中は治し切りませんね。
学校手本当にいくらぐらいかかるのですか。
息子も一人立ちしてますので、自由に使えるかねはあります。
今年はもう終了するつもりがごめんなさいm(__)m
頭蓋仙骨療法の話題が出たので、どのような疾患に有効か書いときます。
アトラスについては出生時には既に形成されているが、
後頭骨はまだ四つに分かれているので頭部が圧迫されたとき後頭骨を歪め迷走神経の機能に影響を与えることがある。
迷走神経とは胸部と腹部のすべての内臓器官に繋がっており、
脳から主要な神経インパルスが流れ出る副交感神経である。
迷走神経を傷害することによる症状は、嘔吐や胃腸の痙攣、コリックなど多々ある。
これらには頭蓋療法がとても有効です。
次に夜尿症を例に取ってみます。
夜尿症または遺尿とは児童期にとてもよく起こる問題の内のひとつ、オネショのことである。
このような病気を持つ子供達は常に腰部に問題を持っている。
そしてその多くが頭部にも問題があり、
その問題があると尿が満タンになった折、
膀胱を空にする司令を出している基本的な脊髄反射の高次中枢に干渉するのである。
この場合は、主に頭部と腰部を施術するのがよい結果を生みます。
何しろ少数派に支えられたオステオパシーは当時、
ホメオパシーやハーブ療法などに拮抗した療法だったため、いろんな症状に対処していたようです。
頭蓋オステオパシーの場合、精神的なヒーリングも大きく関与しています。
それではついでに明けましておめでとうm(__)mサヨナラ
頭蓋仙骨療法の話題が出たので、どのような疾患に有効か書いときます。
アトラスについては出生時には既に形成されているが、
後頭骨はまだ四つに分かれているので頭部が圧迫されたとき後頭骨を歪め迷走神経の機能に影響を与えることがある。
迷走神経とは胸部と腹部のすべての内臓器官に繋がっており、
脳から主要な神経インパルスが流れ出る副交感神経である。
迷走神経を傷害することによる症状は、嘔吐や胃腸の痙攣、コリックなど多々ある。
これらには頭蓋療法がとても有効です。
次に夜尿症を例に取ってみます。
夜尿症または遺尿とは児童期にとてもよく起こる問題の内のひとつ、オネショのことである。
このような病気を持つ子供達は常に腰部に問題を持っている。
そしてその多くが頭部にも問題があり、
その問題があると尿が満タンになった折、
膀胱を空にする司令を出している基本的な脊髄反射の高次中枢に干渉するのである。
この場合は、主に頭部と腰部を施術するのがよい結果を生みます。
何しろ少数派に支えられたオステオパシーは当時、
ホメオパシーやハーブ療法などに拮抗した療法だったため、いろんな症状に対処していたようです。
頭蓋オステオパシーの場合、精神的なヒーリングも大きく関与しています。
それではついでに明けましておめでとうm(__)mサヨナラ
369 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/31(水) 18:29:23 ID:ZRzCz6y90
370 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/31(水) 18:53:59 ID:ZRzCz6y90
>>368
顔の人 久しぶり。出世時にはアトラスはまだまだ柔らかい。難産とかで、70キロ前後の
おっさんが赤ん坊の首を力任せに引っ張る絵ずらは想像もしたくない。カンシ分娩もね。
その子達の将来は得てして問題を発生させ易い。何も頭蓋だけではない。環軸関節にも
強烈な力がかかる。
>膀胱を空にする司令を出している基本的な脊髄反射の高次中枢に干渉するのである。
この場合は、主に頭部と腰部を施術するのがよい結果を生みます。
>>こんな場合は、まさにポ-ル牧よろしくアクチパチンが効果を表す。
顔の人 久しぶり。出世時にはアトラスはまだまだ柔らかい。難産とかで、70キロ前後の
おっさんが赤ん坊の首を力任せに引っ張る絵ずらは想像もしたくない。カンシ分娩もね。
その子達の将来は得てして問題を発生させ易い。何も頭蓋だけではない。環軸関節にも
強烈な力がかかる。
>膀胱を空にする司令を出している基本的な脊髄反射の高次中枢に干渉するのである。
この場合は、主に頭部と腰部を施術するのがよい結果を生みます。
>>こんな場合は、まさにポ-ル牧よろしくアクチパチンが効果を表す。
>顔の人 久しぶり。出世時にはアトラスはまだまだ柔らかい。難産とかで、70キロ前後の
>おっさんが赤ん坊の首を力任せに引っ張る絵ずらは想像もしたくない。カンシ分娩もね。
>その子達の将来は得てして問題を発生させ易い。何も頭蓋だけではない。環軸関節にも
>強烈な力がかかる
同意です。。
陣痛出産でなく「明日、予定日ですから明日出産させる。」なんて言う産科医の都合。
うちに来ている方は３か月になったら赤ちゃん連れてきます。
>おっさんが赤ん坊の首を力任せに引っ張る絵ずらは想像もしたくない。カンシ分娩もね。
>その子達の将来は得てして問題を発生させ易い。何も頭蓋だけではない。環軸関節にも
>強烈な力がかかる
同意です。。
陣痛出産でなく「明日、予定日ですから明日出産させる。」なんて言う産科医の都合。
うちに来ている方は３か月になったら赤ちゃん連れてきます。
372 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/31(水) 19:30:28 ID:ZRzCz6y90
373 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/31(水) 19:33:58 ID:ZRzCz6y90
>>371
>同意です。。
陣痛出産でなく「明日、予定日ですから明日出産させる。」なんて言う産科医の都合
>>休診日出産で促進剤打つなんか100パ-セント医者の犯罪といってよいでしょう。
あの促進剤なんか胎児まで確実に影響を与える。
>同意です。。
陣痛出産でなく「明日、予定日ですから明日出産させる。」なんて言う産科医の都合
>>休診日出産で促進剤打つなんか100パ-セント医者の犯罪といってよいでしょう。
あの促進剤なんか胎児まで確実に影響を与える。
374 ：オ-ソゴナリスト：2008/12/31(水) 23:52:18 ID:ZRzCz6y90
ちいと早いが ＧＥＮＴＬＥＭＥＮ Ａ ＨＡＰＰＹ ＮＥＷ ＹＥＡＲ！
今年もよろしく。
今年もよろしく。
コテも荒らしも教えて君も
明けましておめでとう。
本年も熱く語ってくれたまえ。
明けましておめでとう。
本年も熱く語ってくれたまえ。
376 ：たま：2009/01/01(木) 03:10:48 ID:Lk40XhoS0
あけおめ～ 私も元気に復活だお。今年はあんまりイジメないでね。
今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ！
みんなは「メイド喫茶」行ったことある？とぉ～っても楽しいとこだよ。
今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ！
みんなは「メイド喫茶」行ったことある？とぉ～っても楽しいとこだよ。
377 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 03:25:28 ID:UdmZhHe60
おめでとう！！ここは２CH一わきあいあいスレさ。
て、ほかは知らないけど。
え、正月早々たま吉復活か。ふっつぁん、喜ぶぞ.
て、ほかは知らないけど。
え、正月早々たま吉復活か。ふっつぁん、喜ぶぞ.
378 ： 【1927円】 【吉】 ：2009/01/01(木) 04:35:41 ID:Vu1VR7wp0
あけおめ。
神社の甘酒で舌をヤケドしますた。
神社の甘酒で舌をヤケドしますた。
379 ：たま：2009/01/01(木) 04:36:11 ID:5wnjkCqy0
今年は出張でいいから開業して今より儲けるぞぉっ！
380 ：362：2009/01/01(木) 09:40:40 ID:/yEZHQkZ0
>>363
学校法人として認めてもらうには、まずカイロを国に認めてもらう必要があるからです。
>>361
それと大学ですら基礎医学と基本的な手技しか学べません。
出ただけでは盛況できません。
オーソさんの言うように盛況しているベテランの所で必ず修行してください。
学校法人として認めてもらうには、まずカイロを国に認めてもらう必要があるからです。
>>361
それと大学ですら基礎医学と基本的な手技しか学べません。
出ただけでは盛況できません。
オーソさんの言うように盛況しているベテランの所で必ず修行してください。
381 ：発禁カイロ：2009/01/01(木) 09:53:16 ID:f4BXl+eBO
>>376
>>379
お帰りお年玉子、今年は変態ぶりを発揮せい。
>>380
RMだろうと、まー犬だろうと学校法人でなければ各種学校でしかないな。
ただ、内容に他の学校とのバラつきの差がありすぎるのと、それが原因で
国内で足並みが揃わんのも法制化の邪魔をしているんだろうな。
>>379
お帰りお年玉子、今年は変態ぶりを発揮せい。
>>380
RMだろうと、まー犬だろうと学校法人でなければ各種学校でしかないな。
ただ、内容に他の学校とのバラつきの差がありすぎるのと、それが原因で
国内で足並みが揃わんのも法制化の邪魔をしているんだろうな。
あれ？
http//jp.youtube.com/watch?v=ShD0CE3mDx4
http//jp.youtube.com/watch?v=ShD0CE3mDx4
>>380さま。
カイロを認めさせるには、
認定証詐欺をする物の怪共を片っ端から滅殺
しなければダメかもしれませんよ。
そのために国で認めた教育機関を
先に開設するのが
得策だと思うのです。
まぁ、学校ができて、
その卒業証書=営業許可証と言う詐欺師が
湧いてくるかもしれませんがね。
°･(ノД`)･°･
カイロを認めさせるには、
認定証詐欺をする物の怪共を片っ端から滅殺
しなければダメかもしれませんよ。
そのために国で認めた教育機関を
先に開設するのが
得策だと思うのです。
まぁ、学校ができて、
その卒業証書=営業許可証と言う詐欺師が
湧いてくるかもしれませんがね。
°･(ノД`)･°･
387 ：たま：2009/01/01(木) 13:31:32 ID:6uvYbCs80
＞３８５ おお・・・私が初めて買ったＣＤだ！お酒のＣＭに使われてたね！
アルバムのタイトルは「さんだる」
アルバムのタイトルは「さんだる」
388 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 15:42:01 ID:cHnSe+uZ0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
>>387
お年玉助、ありゃ２０年前の代物だぞ、歳がバレたな。
お年玉助、ありゃ２０年前の代物だぞ、歳がバレたな。
390 ：たま：2009/01/01(木) 18:10:50 ID:p7o07BsE0
２０代とでも思ってた？
391 ：病弱名無しさん：2009/01/01(木) 19:12:07 ID:tlSRrX310
オステオパシーという言葉が懐かしく、ここに来ました。
私は、３０年前に、東中野にあった古賀正秀氏の治療院に通っていました。全国から患者が集まり、古館伊知郎さんや山本耕一ご夫妻、
プロ野球選手（名前失念）なども通っていた。その古賀氏がよく口にされていたのは「姿勢が悪い」「脊髄を伸ばすこと」等でした。
今思うと、筋力が鍛えられていないことが、姿勢が悪くなる主原因なのではないかと考えています。
患者さんの多くは、現代医学では治療困難な方たちでした。印象に残っているのは、カイロプラティックの施術を受け、
悪化した方が幾人もいたことです。カイロの器械による治療で、脊柱側湾症になったり、一層悪化したと患者さんたちが話していました。
また、リウマチの患者さんがいらして、１年程通院されて、随分改善されたようでした。
古賀氏が、お弟子さんらと数年置きに、カンサスに行かれて、オステの大学から名誉教授か何かに任命されたと
聞きました。古賀氏の技術は、カンサスの教授陣も感嘆する程で、「アメリカには古賀氏のレベルに並ぶ者は
いない」と言われたと、治療所でお会いしたお弟子さんが、おっしゃっていました。
最近、オステの大学が日本にもできたようですね。初代の学長の方は、古賀氏が袂を断った方と聞いています。
何でも、「彼のやっているのは、オステではない。カイロだ」と古賀氏がおっしゃってたそうです。
私は、３０年前に、東中野にあった古賀正秀氏の治療院に通っていました。全国から患者が集まり、古館伊知郎さんや山本耕一ご夫妻、
プロ野球選手（名前失念）なども通っていた。その古賀氏がよく口にされていたのは「姿勢が悪い」「脊髄を伸ばすこと」等でした。
今思うと、筋力が鍛えられていないことが、姿勢が悪くなる主原因なのではないかと考えています。
患者さんの多くは、現代医学では治療困難な方たちでした。印象に残っているのは、カイロプラティックの施術を受け、
悪化した方が幾人もいたことです。カイロの器械による治療で、脊柱側湾症になったり、一層悪化したと患者さんたちが話していました。
また、リウマチの患者さんがいらして、１年程通院されて、随分改善されたようでした。
古賀氏が、お弟子さんらと数年置きに、カンサスに行かれて、オステの大学から名誉教授か何かに任命されたと
聞きました。古賀氏の技術は、カンサスの教授陣も感嘆する程で、「アメリカには古賀氏のレベルに並ぶ者は
いない」と言われたと、治療所でお会いしたお弟子さんが、おっしゃっていました。
最近、オステの大学が日本にもできたようですね。初代の学長の方は、古賀氏が袂を断った方と聞いています。
何でも、「彼のやっているのは、オステではない。カイロだ」と古賀氏がおっしゃってたそうです。
392 ：たま：2009/01/01(木) 19:39:26 ID:9phfw1Fp0
オステオパシーは私の憧れです。カウンターストレインの自己治療で首の痛み
が取れたとき、そりゃあもう震えましたね＾＾
が取れたとき、そりゃあもう震えましたね＾＾
>>390
36なのは知ってる
36なのは知ってる
394 ：野良牛ジョン：2009/01/01(木) 20:10:20 ID:WUrqmzFWO
明けましておめでとうございます<(_ _*)>
たまちゃんは年近いのかも。( ´ー｀)_
たまちゃんは年近いのかも。( ´ー｀)_
395 ：たま：2009/01/01(木) 20:16:09 ID:TgjUn3X90
＞３９３ はずれ～ そんなにいってないもんね。
396 ：たま：2009/01/01(木) 20:20:12 ID:TgjUn3X90
ジョンさんおめでとう！ 新年早々年齢当てゲームに突入します？
>>396
たま助は３５に決定した。
たま助は３５に決定した。
31or32くらいか、中年のおっさんですね。
転職をお勧めします。
貧困まっしぐらですよ。
転職をお勧めします。
貧困まっしぐらですよ。
399 ：たま：2009/01/02(金) 00:07:02 ID:kn8YCD6m0
20歳と１２０ヶ月
400 ：野良犬ジョン：2009/01/02(金) 00:32:29 ID:Q9C1VJxgO
同い年だった( ´ー｀)
>>399
たま助、２０年と１２０ヶ月と１８２５日だろ。
正月のテレビがつまらんからつべ三昧だよ。
お年玉に、たま助の好きそうなやつを貼っとくよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Fta0cvoRTU0&feature=related
たま助、２０年と１２０ヶ月と１８２５日だろ。
正月のテレビがつまらんからつべ三昧だよ。
お年玉に、たま助の好きそうなやつを貼っとくよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Fta0cvoRTU0&feature=related
402 ：たま：2009/01/02(金) 03:07:20 ID:N1yBYmIr0
年齢当て終了
403 ：362：2009/01/02(金) 07:24:34 ID:wkF5ZShW0
>>391
確かに古賀先生はカイロのことは批判的でした。
しかし私から見れば古賀先生の手技はカイロのディヴァーシュ、整体の膝打ち等
色々混ざっていて今流行のオステよりも直接法を多用していました。
臨床家として手技を幅広く使いこなし固着のリリースを主な目的として治療されていました。
確かに古賀先生はカイロのことは批判的でした。
しかし私から見れば古賀先生の手技はカイロのディヴァーシュ、整体の膝打ち等
色々混ざっていて今流行のオステよりも直接法を多用していました。
臨床家として手技を幅広く使いこなし固着のリリースを主な目的として治療されていました。
404 ：362：2009/01/02(金) 07:27:30 ID:wkF5ZShW0
>362 補足
間接的なオステよりも直接法を多用していました。
間接的なオステよりも直接法を多用していました。
405 ：名無しさん：2009/01/02(金) 18:24:30 ID:tvNKHNQ10
整形外科に通院しているんだけど良くならない。
地元のカイロに行っても良くならない。
本当にカイロって効くのだろうか？
地元のカイロに行っても良くならない。
本当にカイロって効くのだろうか？
407 ：たま：2009/01/02(金) 18:33:55 ID:m4U4ebQV0
どの様な症状でどこの整形やカイロに行かれたかわかりませんが、整形・カイロで良くならない
なら上記にもある「オステオパシー」に行かれては？
なら上記にもある「オステオパシー」に行かれては？
治らないという表現もいろんなニュアンスがあるよな。
全く良くならなかったのを治らないという人もいるし、1回で１００％完治しなければ治らないという人もいる。
全く良くならなかったのを治らないという人もいるし、1回で１００％完治しなければ治らないという人もいる。
>>407
解ってないな、たま吾郎３５は。
空手だろうとムエタイだろうと、キックボクシングだろうと強いやつが勝つんだよ。
２０年以上自費で食っているカイロと、開業したばかりのオステとたま助ならどちらを選ぶ？
また逆に２０年以上自費で食っているオステと、開業したばかりの布団屋カイロはどうだ？
オステにも、オステシャンなんてのもいるようだが。
おれから見たら、カイロのアジャストや療術の手技はオステの直接法と同じだな。
哲学や体系付け、考え方が違うだけで人体側からみた刺激は同じもんだろう。
解ってないな、たま吾郎３５は。
空手だろうとムエタイだろうと、キックボクシングだろうと強いやつが勝つんだよ。
２０年以上自費で食っているカイロと、開業したばかりのオステとたま助ならどちらを選ぶ？
また逆に２０年以上自費で食っているオステと、開業したばかりの布団屋カイロはどうだ？
オステにも、オステシャンなんてのもいるようだが。
おれから見たら、カイロのアジャストや療術の手技はオステの直接法と同じだな。
哲学や体系付け、考え方が違うだけで人体側からみた刺激は同じもんだろう。
ふっつぁま師父の言う通りですね。
付け加えれば、
初級テクニックでも
完璧に使いこなせれば
上級テクニックに
勝るとも劣らない効果を発揮することもありますね。
逆に上級テクニックでも下手に使えば
患者さまをぶっ壊します。
付け加えれば、
初級テクニックでも
完璧に使いこなせれば
上級テクニックに
勝るとも劣らない効果を発揮することもありますね。
逆に上級テクニックでも下手に使えば
患者さまをぶっ壊します。
411 ：野良犬ジョン：2009/01/02(金) 22:39:35 ID:Q9C1VJxgO
ふっつぁま先生の考え方が非常に好きです。( ´ー｀)
世の中には何かと流儀や名前にとらわれて物を申す方が多くて本質を見逃している気がします。
世の中には何かと流儀や名前にとらわれて物を申す方が多くて本質を見逃している気がします。
412 ：たま：2009/01/02(金) 23:28:39 ID:2cRO+icA0
むむむ・・・私はただ、その・・・何というか、選択肢を広げて欲しいと思ったんです。
それと、今さっきスタッフのミスでお客さんから大クレームもらって落ち込んでます。
当事者のスタッフが帰った後にお客さんが怒ってきたんです。私の知らないとこで起きた
ことについて怒鳴られるから平謝りだよ・・・はぁ～ 悲しいなあ。
それと、今さっきスタッフのミスでお客さんから大クレームもらって落ち込んでます。
当事者のスタッフが帰った後にお客さんが怒ってきたんです。私の知らないとこで起きた
ことについて怒鳴られるから平謝りだよ・・・はぁ～ 悲しいなあ。
それは接客業だからしょうがないね。
自分でやっててもスタッフ使い出したら同じ目に遭う。
自分でやっててもスタッフ使い出したら同じ目に遭う。
414 ：発禁カイロ：2009/01/03(土) 00:19:49 ID:nCIF5eWxO
>>412
君はね、知識も経験も浅いみたいだから、あまりアドバイスじみたことはしない方がいいよ。
皆から言われているけれど、まずは自分を確立しないとダメだと思うな。そうじゃないと、治療家なのかリラク屋なのか分からないコメントになっているよ。
技術論は経験という裏付けがあるから説得力が出るんだ。本で読んだだけでは、机上の空論になるからね。
君はね、知識も経験も浅いみたいだから、あまりアドバイスじみたことはしない方がいいよ。
皆から言われているけれど、まずは自分を確立しないとダメだと思うな。そうじゃないと、治療家なのかリラク屋なのか分からないコメントになっているよ。
技術論は経験という裏付けがあるから説得力が出るんだ。本で読んだだけでは、机上の空論になるからね。
>>410
操体法がその良い例でしょうね。
是非ともたま助に習得してもらいたい手技の一つです。
>>411
JOHN、短縮した後頭下筋群を探って鍼をうってみ。
オーソ先生のAOTと同じ効果を出したやつがおるぞ。
人体の本質とはそういった現象だろう。
操体法がその良い例でしょうね。
是非ともたま助に習得してもらいたい手技の一つです。
>>411
JOHN、短縮した後頭下筋群を探って鍼をうってみ。
オーソ先生のAOTと同じ効果を出したやつがおるぞ。
人体の本質とはそういった現象だろう。
>>412
これたま助、同じリラクでもな、手に何かを感じながらやるのと、ただ漠然と揉むだけでは大違いだぞ。
お前は自分のしている手技の一つ一つを、何故そこをそうやるのか説明できるか？
店のマニュアル通りにしか触るなと教えられたとしても、触診の感覚、開放されていく感覚を感じながらやってみ。
それが出来るのならば、サッサと辞めて開業しろ。退路を断つ勇気があるのならばな。
これたま助、同じリラクでもな、手に何かを感じながらやるのと、ただ漠然と揉むだけでは大違いだぞ。
お前は自分のしている手技の一つ一つを、何故そこをそうやるのか説明できるか？
店のマニュアル通りにしか触るなと教えられたとしても、触診の感覚、開放されていく感覚を感じながらやってみ。
それが出来るのならば、サッサと辞めて開業しろ。退路を断つ勇気があるのならばな。
417 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 00:45:43 ID:X2UsfRZp0
悩んでおります。アドバイス頂ければ幸いです。
以前より右手（肘より先）、右足（膝下）、顔の右側に痺れがあり、
片側の痺れは怖いと周囲に促されて脳神経外科で検査したものの
特に異常は認められませんでした。
その前に整形外科で首のレントゲンも撮っているのですが、
こちらも異常なしとのこと。
しかし、自分自身の感覚では首に違和感があるのです。
これ以上、何の検査を受ければ異常が発見できるのでしょうか。
そして、首に何か故障があった場合、どんな治療を受ければ
痺れがなくなるのでしょうか。
以前より右手（肘より先）、右足（膝下）、顔の右側に痺れがあり、
片側の痺れは怖いと周囲に促されて脳神経外科で検査したものの
特に異常は認められませんでした。
その前に整形外科で首のレントゲンも撮っているのですが、
こちらも異常なしとのこと。
しかし、自分自身の感覚では首に違和感があるのです。
これ以上、何の検査を受ければ異常が発見できるのでしょうか。
そして、首に何か故障があった場合、どんな治療を受ければ
痺れがなくなるのでしょうか。
419 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 00:57:17 ID:OZBrYNhn0
>>417
右側を振り返りにくい?
上を向きにくい?
唇は正面向いて左右どちらかに上がってる?
左右どちらに頭を傾けやすい?(側屈)
最初に出た症状?
左右比べてどちらかの頬肉が痩せている?
これらの情報でカイロ治療適する適しないがほぼ判りますが。
右側を振り返りにくい?
上を向きにくい?
唇は正面向いて左右どちらかに上がってる?
左右どちらに頭を傾けやすい?(側屈)
最初に出た症状?
左右比べてどちらかの頬肉が痩せている?
これらの情報でカイロ治療適する適しないがほぼ判りますが。
>>417
頸動脈のドップラー検査とかはやっていないのか？
頸動脈のドップラー検査とかはやっていないのか？
421 ：たま：2009/01/03(土) 02:13:20 ID:GPdhwqEr0
＞４１３・４１４・４１６ どうもです。
422 ：417：2009/01/03(土) 02:22:52 ID:X2UsfRZp0
レスありがとうございます。>>417です。
>>418さん
違和感があるのは、首と頭の境目あたりです。
頭が重い・・・なんというか、物理的に重いです。支えるのがしんどくなる感じ。
あと、寝ていて頭の中（首の中？）でギシギシいいます。
>>419さん
右を振り返るのに、さほど苦はありません。上もさほど・・・
唇は左右どちらにも上がってません。
右に首を傾けやすい気がしますが、調子が悪くなってからです。（その方が楽だから）
最初に出たのは先程書いた痺れです。
寝起きは痺れておらず、活動し始めると次第に痺れてきます。
立っている時より座っている時の方が、痺れやすいです。
頬肉は、どちらかが痩せていることはないと思います。
あと、関係ないかもしれませんが、先日、運転中気づかないうちに過呼吸を起こしていました。
>>420さん
ドップラー検査というのは受けていません。
>>418さん
違和感があるのは、首と頭の境目あたりです。
頭が重い・・・なんというか、物理的に重いです。支えるのがしんどくなる感じ。
あと、寝ていて頭の中（首の中？）でギシギシいいます。
>>419さん
右を振り返るのに、さほど苦はありません。上もさほど・・・
唇は左右どちらにも上がってません。
右に首を傾けやすい気がしますが、調子が悪くなってからです。（その方が楽だから）
最初に出たのは先程書いた痺れです。
寝起きは痺れておらず、活動し始めると次第に痺れてきます。
立っている時より座っている時の方が、痺れやすいです。
頬肉は、どちらかが痩せていることはないと思います。
あと、関係ないかもしれませんが、先日、運転中気づかないうちに過呼吸を起こしていました。
>>420さん
ドップラー検査というのは受けていません。
423 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 06:03:15 ID:tc6IXikP0
424 ：発禁カイロ：2009/01/03(土) 06:34:57 ID:nCIF5eWxO
425 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 06:39:22 ID:tc6IXikP0
開業したばかりのカイロプラクターなら壊される心配があるんだ?
426 ：発禁カイロ：2009/01/03(土) 06:56:29 ID:nCIF5eWxO
>>423
>>424の補足
>>409の意見は技術論の優劣について述べているもの。あくまでも治療について論じている。
君の議論の土台は、需要に基づいて書いてありようだ。サスリの技術はあくまでもリラク。治療ではない。需要はそれなりにあるだろうが、あくまでもリラクゼーション。
土台が異なっては議論は噛み合わない。>>409は治せるか治せないかの話。究極の選択でも何でもない。
ちなみにサスリにはリラクなら行くが、治療目的では行かない。
>>424の補足
>>409の意見は技術論の優劣について述べているもの。あくまでも治療について論じている。
君の議論の土台は、需要に基づいて書いてありようだ。サスリの技術はあくまでもリラク。治療ではない。需要はそれなりにあるだろうが、あくまでもリラクゼーション。
土台が異なっては議論は噛み合わない。>>409は治せるか治せないかの話。究極の選択でも何でもない。
ちなみにサスリにはリラクなら行くが、治療目的では行かない。
427 ：発禁カイロ：2009/01/03(土) 07:01:33 ID:nCIF5eWxO
428 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 10:50:26 ID:OZBrYNhn0
>>422
> >>419さん
右を振り返るのに、さほど苦はありません。上もさほど・・・
唇は左右どちらにも上がってません。
右に首を傾けやすい気がしますが、調子が悪くなってからです。（その方が楽だから）
最初に出たのは先程書いた痺れです。
寝起きは痺れておらず、活動し始めると次第に痺れてきます。
立っている時より座っている時の方が、痺れやすいです。
頬肉は、どちらかが痩せていることはないと思います。
あと、関係ないかもしれませんが、先日、運転中気づかないうちに過呼吸を起こしていました。
>>鑑みると頚椎一番に関してはASLA 臭いな。左の迷走突いてて、右の運動系ならピタリと一致するが。
うつ伏せで右が短下肢ならそうだろう。仰臥位なら反対になるだろう 何故ならすでに仙骨腸骨にもメジャ-な問題が存在してるだろうから。次は消化器系に来るだろう。皮膚に発疹とか変色があるならば治るのに時間が
掛かるが、そうでないならそないに時間は掛からんでしょう。むしろ、カイロで良い結果が見込めるはず。
教科書の最初に出てくるような易しい問題でしょうから院に電話でもメ-ルでも確認とりゃ良い。
> >>419さん
右を振り返るのに、さほど苦はありません。上もさほど・・・
唇は左右どちらにも上がってません。
右に首を傾けやすい気がしますが、調子が悪くなってからです。（その方が楽だから）
最初に出たのは先程書いた痺れです。
寝起きは痺れておらず、活動し始めると次第に痺れてきます。
立っている時より座っている時の方が、痺れやすいです。
頬肉は、どちらかが痩せていることはないと思います。
あと、関係ないかもしれませんが、先日、運転中気づかないうちに過呼吸を起こしていました。
>>鑑みると頚椎一番に関してはASLA 臭いな。左の迷走突いてて、右の運動系ならピタリと一致するが。
うつ伏せで右が短下肢ならそうだろう。仰臥位なら反対になるだろう 何故ならすでに仙骨腸骨にもメジャ-な問題が存在してるだろうから。次は消化器系に来るだろう。皮膚に発疹とか変色があるならば治るのに時間が
掛かるが、そうでないならそないに時間は掛からんでしょう。むしろ、カイロで良い結果が見込めるはず。
教科書の最初に出てくるような易しい問題でしょうから院に電話でもメ-ルでも確認とりゃ良い。
429 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 10:55:50 ID:OZBrYNhn0
430 ：12年目：2009/01/03(土) 11:21:07 ID:5QR4w/rEO
>>409は治せるか治せないかの話。究極の選択でも何でもない。
ちなみにサスリにはリラクなら行くが、治療目的では行かない。
まぁ、そのうちに判るから何も言わない♪
因みにうちはリラクで来るものはほとんどいない…悲しい
409の症状の場合、過呼吸になるほど背中や胸の筋肉が硬くなってる。故に、俺なら摩りで弛めて肩甲骨、脊髄1番から5番まで弛めておわり♪脛椎も緩んで痺れも取れる。
こんな患者は多々
脛椎の緊張取れたら3日程で炎症も回復
感性で、全体見て判断
特別な熱がなければ
また、微熱も下がり平熱になるから回復の状態が判る
触った感触も違和感がなくなり首も細くなるからリセットされた瞬間が判る♪
こんなもんだな。
シンプルイズベスト
432 ：12年目：2009/01/03(土) 11:32:31 ID:5QR4w/rEO
もうひとつ、アジャストの時、患者がリラックスしてきたらOK
最初から力の抜けている人はいないからね
ここが、一番気を使うところだよ。
最初から力の抜けている人はいないからね
ここが、一番気を使うところだよ。
433 ：さっちゃん：2009/01/03(土) 11:38:04 ID:5QR4w/rEO
おいさっちゃん、そのうち何が判るんだ？
２年前から同じ事ばかり言ってるな、たわけ
そのうちに世間が騒ぎだして、テレビにでもでるようになるかもよ♪ 出ないけどね。患者に迷惑かかるから
434 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 11:41:52 ID:OZBrYNhn0
お前何が12年目や(笑)笑かすなよ。わしが名前すら出入り禁止や言うたからやろｗ
今年もお前はその存在すら禁止や。
今年もお前はその存在すら禁止や。
>>433
あ？世間が騒ぐってまさか？このスレで予告なんて書くんじゃないぞ。
あ？世間が騒ぐってまさか？このスレで予告なんて書くんじゃないぞ。
436 ：野良犬ジョン：2009/01/03(土) 11:45:24 ID:Ss8OExVbO
>>415
操体法が解ると患者が歩いたり、座ったりする動作を見るだけで動きの改善ポイントが解ってきますね( ゜3゜)ノ
オーソ先生のテクニックと効果がどのようなものかはわからないですが、後頭下筋群に限らず固有背筋群や脊柱起立筋群で各椎骨の動きを制限していると思われる筋繊維のトリガーポイントを鍼でリリースしてあげると正常な動きを取り戻してアライメントの改善を見られますね。
操体法が解ると患者が歩いたり、座ったりする動作を見るだけで動きの改善ポイントが解ってきますね( ゜3゜)ノ
オーソ先生のテクニックと効果がどのようなものかはわからないですが、後頭下筋群に限らず固有背筋群や脊柱起立筋群で各椎骨の動きを制限していると思われる筋繊維のトリガーポイントを鍼でリリースしてあげると正常な動きを取り戻してアライメントの改善を見られますね。
437 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 11:46:09 ID:OZBrYNhn0
>>432
>もうひとつ、アジャストの時、患者がリラックスしてきたらOK
最初から力の抜けている人はいないからね
ここが、一番気を使うところだよ。
>>新年早々大爆笑やな。お前はするな、真似事出来てもするな さすっとけ。
>もうひとつ、アジャストの時、患者がリラックスしてきたらOK
最初から力の抜けている人はいないからね
ここが、一番気を使うところだよ。
>>新年早々大爆笑やな。お前はするな、真似事出来てもするな さすっとけ。
438 ：さっちゃん：2009/01/03(土) 11:46:48 ID:5QR4w/rEO
異端児は叩かれるだよ
出る杭は打たれる
真実は、一つ
おーそも心狭いからなぁ…悲しい
出る杭は打たれる
真実は、一つ
おーそも心狭いからなぁ…悲しい
440 ：発禁カイロ：2009/01/03(土) 11:53:58 ID:nCIF5eWxO
>>432
相変わらず低レベルな推論をしているな。君の予想はハズレではないけれど原因を突いていない。あくまでも原因から派生した二次的な症状に対するアプローチだろ。
オーソさんの説明の方が的を射ているよ。ちなみにワタシはTMJと側頭骨、上部頚椎のサブラクゼーションに伴う後頭下筋の緊張の複合体が問題の原因だと思う。あと頚椎のハイパーモバイルがあるかもしれない。
その結果として、交感神経の過剰緊張が起こり過換気症候群が起きたのではないか。
いずれにしろ、触診しなければ何とも言えない。
相変わらず低レベルな推論をしているな。君の予想はハズレではないけれど原因を突いていない。あくまでも原因から派生した二次的な症状に対するアプローチだろ。
オーソさんの説明の方が的を射ているよ。ちなみにワタシはTMJと側頭骨、上部頚椎のサブラクゼーションに伴う後頭下筋の緊張の複合体が問題の原因だと思う。あと頚椎のハイパーモバイルがあるかもしれない。
その結果として、交感神経の過剰緊張が起こり過換気症候群が起きたのではないか。
いずれにしろ、触診しなければ何とも言えない。
441 ：さっちゃん：2009/01/03(土) 12:17:08 ID:5QR4w/rEO
君の予想はハズレではないけれど原因を突いていない。
だから、原因は背中や胸の筋肉の懲りだってそこから、後頭部の神経まで影響がきてる。
あくまでも原因から派生した二次的な症状に対するアプローチだろ。
故に、大胸筋や僧帽筋広背筋等緩めることにより解消
オーソさんの説明の方が的を射ているよ。ちなみにワタシはTMJと側頭骨、上部頚椎のサブラクゼーションに伴う後頭下筋の緊張の複合体が問題の原因だと思う。あと頚椎のハイパーモバイルがある
そこが二次的なんだよ 最初は背中や胸の硬直から脊椎起立筋まで影響。遂には貴方の言う後頭部に至るわけだと思うよ。
実際に背中や胸の筋肉を緩めたら判る
脛椎の硬直も半減してるはずだから
以上、さっちゃんの経験より
だから、原因は背中や胸の筋肉の懲りだってそこから、後頭部の神経まで影響がきてる。
あくまでも原因から派生した二次的な症状に対するアプローチだろ。
故に、大胸筋や僧帽筋広背筋等緩めることにより解消
オーソさんの説明の方が的を射ているよ。ちなみにワタシはTMJと側頭骨、上部頚椎のサブラクゼーションに伴う後頭下筋の緊張の複合体が問題の原因だと思う。あと頚椎のハイパーモバイルがある
そこが二次的なんだよ 最初は背中や胸の硬直から脊椎起立筋まで影響。遂には貴方の言う後頭部に至るわけだと思うよ。
実際に背中や胸の筋肉を緩めたら判る
脛椎の硬直も半減してるはずだから
以上、さっちゃんの経験より
442 ：たま：2009/01/03(土) 12:25:54 ID:N3gApeZ60
右肩甲間部のこりと腰仙間痛、首を右に側屈させるとＣ５・６右側痛・右回旋で同じ
ところが痛いです。
ところが痛いです。
443 ：発禁カイロ：2009/01/03(土) 12:28:38 ID:nCIF5eWxO
444 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 12:34:14 ID:OZBrYNhn0
>>441
>そこが二次的なんだよ 最初は背中や胸の硬直から脊椎起立筋まで影響。遂には貴方の言う後頭部に至るわけだと思うよ。
実際に背中や胸の筋肉を緩めたら判る
脛椎の硬直も半減してるはずだから
以上、さっちゃんの経験より
>>このアホは新年早々措置入院か?首から上は全く無視で会話を進めて患者が眠くなる頃(誰でも眠くなる)に
首をさすって緩くなったと錯覚か?おまえんとこの看板今年から逆さまにしろ。
>>442
お前もどう考えてもさすりだろ? リスティング自分で出してみろ。
>そこが二次的なんだよ 最初は背中や胸の硬直から脊椎起立筋まで影響。遂には貴方の言う後頭部に至るわけだと思うよ。
実際に背中や胸の筋肉を緩めたら判る
脛椎の硬直も半減してるはずだから
以上、さっちゃんの経験より
>>このアホは新年早々措置入院か?首から上は全く無視で会話を進めて患者が眠くなる頃(誰でも眠くなる)に
首をさすって緩くなったと錯覚か?おまえんとこの看板今年から逆さまにしろ。
>>442
お前もどう考えてもさすりだろ? リスティング自分で出してみろ。
445 ：たま：2009/01/03(土) 12:53:42 ID:N3gApeZ60
＞４４４ 違うよ。さっき自分でＴ１にプレッシャーかけたら首は良くなった。
446 ：カイロ：2009/01/03(土) 13:30:02 ID:Cv+ZPv8D0
さっちゃん・・相変わらずですね
発禁さん、無駄ですよ
昔から色々と沢山の方々から教えてもらっているのに何１つ勉強していない。
いまだに持論だけで書き込みしている。
本当に親切な方たちばかりなのにこのアホときたら・・・
発禁さん、無駄ですよ
昔から色々と沢山の方々から教えてもらっているのに何１つ勉強していない。
いまだに持論だけで書き込みしている。
本当に親切な方たちばかりなのにこのアホときたら・・・
447 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 14:34:20 ID:P83LMJDc0
なにやら・・・一般人には入り込めない流れではありますが、
オ-ソゴナリストさん、>>428でのアドバイスありがとうございました。
内容について、まだ理解はできていないので、
ググりつつカイロを視野に入れてみます。
オ-ソゴナリストさん、>>428でのアドバイスありがとうございました。
内容について、まだ理解はできていないので、
ググりつつカイロを視野に入れてみます。
448 ：病弱名無しさん：2009/01/03(土) 17:05:11 ID:xCrrGYQFQ
カイロプラクティックより整体の方が優れているからなぁ
さっちゃんにしては、まともすぎるな？
あ奴は、もっともっと、更にもっとアホなはずなんだけどな。
>>441偽者だろ？
>>445
たま助、マリガンのマニュアルセラピー買ってきたぞ。
他の本のついでにオマケで買ったから、気が向いたら読んでみるよ。
感想は半年ぐらい待ってくれ。
あ奴は、もっともっと、更にもっとアホなはずなんだけどな。
>>441偽者だろ？
>>445
たま助、マリガンのマニュアルセラピー買ってきたぞ。
他の本のついでにオマケで買ったから、気が向いたら読んでみるよ。
感想は半年ぐらい待ってくれ。
>>448
体癖を修正し、健康に導く
指導法の整体と
骨格を調整して病気を治癒させる
治療法のカイロを比べる事が無知と
釣られてみましょう。
>>兄さん
この人さっちゃんじゃないですよ。
さっちゃんはこんな難しい事は
ゆえないですからね！
体癖を修正し、健康に導く
指導法の整体と
骨格を調整して病気を治癒させる
治療法のカイロを比べる事が無知と
釣られてみましょう。
>>兄さん
この人さっちゃんじゃないですよ。
さっちゃんはこんな難しい事は
ゆえないですからね！
兄さん
この偽物さんは
観察力はありますよ。
句読点の打ち方の癖なんか、
かなり似せてますからね。
Ｌさんの偽物も
この人だったりしてね？
この偽物さんは
観察力はありますよ。
句読点の打ち方の癖なんか、
かなり似せてますからね。
Ｌさんの偽物も
この人だったりしてね？
453 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 20:26:32 ID:OZBrYNhn0
454 ：さっちゃん：2009/01/03(土) 21:40:20 ID:5QR4w/rEO
筋肉は神経によって支配されているんだよ。知ってるよね？だから原因を解消する為には作用点をいじってもダメなんだ。それは治療ではなく、弛緩操作。
理論的、にはそうかも知れないが俺は常に実践的。結果がすべて。
結果を出すための手段は各々やり方があってもいいではないか？
こうでないといけないと言う考え方は、視野が狭すぎるなぁ♪
これは駄目だとか勝手に決めるべきではないし、人をみくびるのもよくない
俺は常に前向きにこれからも発展していくのみ
結果が出せなければ自ら身を引くよ♪
俺みたいなやり方でも、生憎と結果が出てるもんでね
455 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 22:00:25 ID:OZBrYNhn0
>>436
>オーソ先生のテクニックと効果がどのようなものかはわからないですが、
後頭下筋群に限らず固有背筋群や脊柱起立筋群で各椎骨の動きを制限していると
思われる筋繊維のトリガーポイントを鍼でリリースしてあげると正常な動きを
取り戻してアライメントの改善を見られますね。
>>ジョン君 新年おめでとう。新年早々大ボケかましてくれてるなあと思ったら手段が違えどほぼ同じ結果が出るぞ。
君は例え習わずとも本能と経験で同じ結果をもたらしてるわけだ。
さすがだ ジョン君。名付け親としては何か嬉しいぞ。
上部頚椎のアジャストの究極の目的はそこだ。 蚊婆のおっちゃんが
いつも言う様に理論は結果に対しての後付にしかすぎんからね。
何の 方法でもよいわけだ その結果をもたらすには。
誰かが言ってたように、初歩な方法でも極めたら最上の結果を
出すことが出来るが、難しい方法を中途半端にやると患者を壊す事になると。
ええ 言葉やなあ。だから、もし君が 上部頚椎のどんな方法に入っても
マスタ-するのは驚くぐらい早いだろう。何故なら、その真髄を
すでに経験上体感して会得してるからだ。
こりゃ これから下手なことは言えないな。
>オーソ先生のテクニックと効果がどのようなものかはわからないですが、
後頭下筋群に限らず固有背筋群や脊柱起立筋群で各椎骨の動きを制限していると
思われる筋繊維のトリガーポイントを鍼でリリースしてあげると正常な動きを
取り戻してアライメントの改善を見られますね。
>>ジョン君 新年おめでとう。新年早々大ボケかましてくれてるなあと思ったら手段が違えどほぼ同じ結果が出るぞ。
君は例え習わずとも本能と経験で同じ結果をもたらしてるわけだ。
さすがだ ジョン君。名付け親としては何か嬉しいぞ。
上部頚椎のアジャストの究極の目的はそこだ。 蚊婆のおっちゃんが
いつも言う様に理論は結果に対しての後付にしかすぎんからね。
何の 方法でもよいわけだ その結果をもたらすには。
誰かが言ってたように、初歩な方法でも極めたら最上の結果を
出すことが出来るが、難しい方法を中途半端にやると患者を壊す事になると。
ええ 言葉やなあ。だから、もし君が 上部頚椎のどんな方法に入っても
マスタ-するのは驚くぐらい早いだろう。何故なら、その真髄を
すでに経験上体感して会得してるからだ。
こりゃ これから下手なことは言えないな。
456 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 22:07:32 ID:OZBrYNhn0
441>>
<最初は背中や胸の硬直から脊椎起立筋まで影響。遂には貴方の言う後頭部に至るわけだと思うよ。
実際に背中や胸の筋肉を緩めたら判る
脛椎の硬直も半減してるはずだから
以上、さっちゃんの経験より
>>お前は背中と頭と胸を皆から はつられるからそうなんだろう(笑)まあ こいつは
さ○りの成りすましだろう。いっぱしの事を背伸びして書いたつもりが
さ○りよりトホホとは。
<最初は背中や胸の硬直から脊椎起立筋まで影響。遂には貴方の言う後頭部に至るわけだと思うよ。
実際に背中や胸の筋肉を緩めたら判る
脛椎の硬直も半減してるはずだから
以上、さっちゃんの経験より
>>お前は背中と頭と胸を皆から はつられるからそうなんだろう(笑)まあ こいつは
さ○りの成りすましだろう。いっぱしの事を背伸びして書いたつもりが
さ○りよりトホホとは。
>>452
娘！よく読んだらそいつは本物に近い場蚊だ。いや本物か？
>>430
>脊髄１番から５番まで弛めておわり♪脛椎も緩んで痺れも取れる。
中枢神経を弛めて？すね椎？
>>441
>あと頚椎のハイパーモバイルがある
頚椎電話。
娘！よく読んだらそいつは本物に近い場蚊だ。いや本物か？
>>430
>脊髄１番から５番まで弛めておわり♪脛椎も緩んで痺れも取れる。
中枢神経を弛めて？すね椎？
>>441
>あと頚椎のハイパーモバイルがある
頚椎電話。
458 ：野良犬ジョン：2009/01/03(土) 23:29:58 ID:Ss8OExVbO
>>455
お褒めに預かりありがとうございます<(_ _*)>
鍼やマッサージで筋筋膜リリースしてからモビリゼーション・操体法やPNFをするのが僕はメインですが運動解析をやるのが趣味なので治療もアライメントと運動改善を主目的にしてます。
お褒めに預かりありがとうございます<(_ _*)>
鍼やマッサージで筋筋膜リリースしてからモビリゼーション・操体法やPNFをするのが僕はメインですが運動解析をやるのが趣味なので治療もアライメントと運動改善を主目的にしてます。
459 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 23:39:33 ID:OZBrYNhn0
>>422さん
>右に首を傾けやすい気がしますが、調子が悪くなってからです。（その方が楽だから）
最初に出たのは先程書いた痺れです。
寝起きは痺れておらず、活動し始めると次第に痺れてきます。
立っている時より座っている時の方が、痺れやすいです。
>>補足。活動し始めるとしびれだすのは(その領域なら)頚椎5から7番のエリアの
回旋(ねじれ)の強いズレがあると思われ、座位で増強するのは上部頚椎の複合した問題
が存在すると考えられます。頭が左へ倒れ気味で頚椎が右側へくの字になっている(このパタ-ンなら易しい、裏返しも同じ)
貴殿のケ-スで想像したくないのは頭が右(左)へ傾き、頚椎の右(左)側に凸が発生してる場合です。
何故なら椎間板性の症状も疑われ(特定部分のしびれ)、頭の傾きと当該椎骨の問題を取ることで更なる椎間板への陽圧が加わる恐れがあるためです。
それと日中からのしびれの増強のためでもあります。これは新鮮な損傷では無いはずですので
椎間板の変性も加わっているはずですが どれくらいの期間苦しまれていますか?難治性に当てはまるなら、いずれの手技的治療方法にしろ
かなりの臨床と経験を積んだ院を訪れる事が大事です。
>右に首を傾けやすい気がしますが、調子が悪くなってからです。（その方が楽だから）
最初に出たのは先程書いた痺れです。
寝起きは痺れておらず、活動し始めると次第に痺れてきます。
立っている時より座っている時の方が、痺れやすいです。
>>補足。活動し始めるとしびれだすのは(その領域なら)頚椎5から7番のエリアの
回旋(ねじれ)の強いズレがあると思われ、座位で増強するのは上部頚椎の複合した問題
が存在すると考えられます。頭が左へ倒れ気味で頚椎が右側へくの字になっている(このパタ-ンなら易しい、裏返しも同じ)
貴殿のケ-スで想像したくないのは頭が右(左)へ傾き、頚椎の右(左)側に凸が発生してる場合です。
何故なら椎間板性の症状も疑われ(特定部分のしびれ)、頭の傾きと当該椎骨の問題を取ることで更なる椎間板への陽圧が加わる恐れがあるためです。
それと日中からのしびれの増強のためでもあります。これは新鮮な損傷では無いはずですので
椎間板の変性も加わっているはずですが どれくらいの期間苦しまれていますか?難治性に当てはまるなら、いずれの手技的治療方法にしろ
かなりの臨床と経験を積んだ院を訪れる事が大事です。
460 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 23:49:43 ID:OZBrYNhn0
>>422さんへ
再補足。肩や骨盤の傾き、頭痛が起きるならその位置、視診等概ね特定できる方法
他にもありますが そこらへんはご容赦下さい。しかしながら、ここにおられる
固定ハンの方達は約2名除いて皆さんご存知ですのでご心配なく。
再補足。肩や骨盤の傾き、頭痛が起きるならその位置、視診等概ね特定できる方法
他にもありますが そこらへんはご容赦下さい。しかしながら、ここにおられる
固定ハンの方達は約2名除いて皆さんご存知ですのでご心配なく。
461 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/03(土) 23:59:54 ID:OZBrYNhn0
>>460
オーソ先生、どうも過呼吸が気になるんだけど。
その際痺れは両側の四肢、口唇から始まるから直接の因果関係は無いと思う。
しかし、それを起こすにはそれなりの理由があるはず。
果たして構造だけで解決する問題なんだろうか？循環器系にも若干疑問が残る。
オーソ先生、どうも過呼吸が気になるんだけど。
その際痺れは両側の四肢、口唇から始まるから直接の因果関係は無いと思う。
しかし、それを起こすにはそれなりの理由があるはず。
果たして構造だけで解決する問題なんだろうか？循環器系にも若干疑問が残る。
463 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 00:38:36 ID:fmnj1iZM0
俺、結構前から腰痛だけどカイロのほうが病院よりいいんですか？今の病院ではなかなか
治らないような気がするんですが。良くなった人と悪くなったひとの差が激しいんですよね。
ちなみに立ち仕事です。
治らないような気がするんですが。良くなった人と悪くなったひとの差が激しいんですよね。
ちなみに立ち仕事です。
過呼吸がポイントか。
片側のしびれはたまたま。特に検査結果も異常なかったわけだし。
全身に栄養が回っていないのでは？いわゆる気虚血虚、脾胃の運化作用の低下と冷え。
胃経の病侯の一つに「人と火を見るのを恐れ、木の葉の音を聞いても驚き、精神は不安定で窓を閉じて一人でいたがる。
ひどくなると高い所にのぼって、云々」などとある。
あっているかどうかはわからないが、脾胃心包三焦あたりを治療したらどうだろう。
ＳＢＸ先生の回答が待たれる。
片側のしびれはたまたま。特に検査結果も異常なかったわけだし。
全身に栄養が回っていないのでは？いわゆる気虚血虚、脾胃の運化作用の低下と冷え。
胃経の病侯の一つに「人と火を見るのを恐れ、木の葉の音を聞いても驚き、精神は不安定で窓を閉じて一人でいたがる。
ひどくなると高い所にのぼって、云々」などとある。
あっているかどうかはわからないが、脾胃心包三焦あたりを治療したらどうだろう。
ＳＢＸ先生の回答が待たれる。
465 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 00:56:24 ID:Taxb53ti0
>>462 >>464
>オーソ先生、どうも過呼吸が気になるんだけど。
その際痺れは両側の四肢、口唇から始まるから直接の因果関係は無いと思う。
>>明白に片側だけと言ってるしなあ。各種検査結果は別段異常無しでしょ? LAでの
消化器系、筋骨格右サイドに現れるが一番有り得るんだが。私は軸転の強いサブラクと
上部の複合とみたが。もちろん各々の損傷筋と軟部組織は触診が要るだろうが。過呼吸は
一度としか言及していないし。
>オーソ先生、どうも過呼吸が気になるんだけど。
その際痺れは両側の四肢、口唇から始まるから直接の因果関係は無いと思う。
>>明白に片側だけと言ってるしなあ。各種検査結果は別段異常無しでしょ? LAでの
消化器系、筋骨格右サイドに現れるが一番有り得るんだが。私は軸転の強いサブラクと
上部の複合とみたが。もちろん各々の損傷筋と軟部組織は触診が要るだろうが。過呼吸は
一度としか言及していないし。
>>464さま。
貴方の云うとおり
脾・心包の組み合わせで
改善が見込めそうな気がします。
心一経で思わぬ効果も
期待できそうです。
症状が最初に出たきっかけが何だか探れれば、
そして今の私に体力があれば
遠隔操作もできない事もないのですが…、
何も相談者の方に力になれなくて無念です。
ごめんなさい。
貴方の云うとおり
脾・心包の組み合わせで
改善が見込めそうな気がします。
心一経で思わぬ効果も
期待できそうです。
症状が最初に出たきっかけが何だか探れれば、
そして今の私に体力があれば
遠隔操作もできない事もないのですが…、
何も相談者の方に力になれなくて無念です。
ごめんなさい。
骨格を操作するのであれば、
相談者には失礼な言い方ですが、
このような訳分からん症状ほど、
仙腸関節と胸鎖関節の調整が、
それこそ思わぬ効果を
発揮する事があります。
相談者には失礼な言い方ですが、
このような訳分からん症状ほど、
仙腸関節と胸鎖関節の調整が、
それこそ思わぬ効果を
発揮する事があります。
468 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 01:21:26 ID:j3y01RrhO
尾骨も合わせてみれるならなお良いかもしれませんね。以外と尾骨まで見てくれる所は少ないんですよ。
470 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 01:25:28 ID:j3y01RrhO
それからね、右に首傾けたら楽なんですね。
短縮してんですね。合わせて同側のお腹も見てもらいなさい。
短縮してんですね。合わせて同側のお腹も見てもらいなさい。
471 ：417：2009/01/04(日) 01:33:16 ID:nzOvy2+m0
>>417 及び >>422 を書き込んだ者です。皆様ありがとうございます。
ＩＤ変わってしまったと思いますが・・・。
右手足、顔の痺れが始まってから2ヶ月ぐらいになるでしょうか。
座り仕事で姿勢も悪く、左肩が異様に凝っていました。
過呼吸を起こしたのは3週間前です。
その時は過呼吸初体験で、救急隊員の方に言われるまで過呼吸ともわからず、
両手が内側に巻くぐらい痺れてしまいましたが、
普段の痺れは表面がぴりぴりしている程度です。握力や歩行に問題はありません。
それと、数年前に腰の椎間板ヘルニアと診断されています。
今回も、首と一緒に腰のレントゲンも撮り、
「手足の痺れは腰から来てるかもしれないね。でも、顔も痺れてるんなら
心配だったら脳外でも診てもらえば～」的な、結構適当な診断でした。
ＩＤ変わってしまったと思いますが・・・。
右手足、顔の痺れが始まってから2ヶ月ぐらいになるでしょうか。
座り仕事で姿勢も悪く、左肩が異様に凝っていました。
過呼吸を起こしたのは3週間前です。
その時は過呼吸初体験で、救急隊員の方に言われるまで過呼吸ともわからず、
両手が内側に巻くぐらい痺れてしまいましたが、
普段の痺れは表面がぴりぴりしている程度です。握力や歩行に問題はありません。
それと、数年前に腰の椎間板ヘルニアと診断されています。
今回も、首と一緒に腰のレントゲンも撮り、
「手足の痺れは腰から来てるかもしれないね。でも、顔も痺れてるんなら
心配だったら脳外でも診てもらえば～」的な、結構適当な診断でした。
のどが弱くない？風邪ひきやすいとか。
扁桃あたりを源病巣とした二次感染症じゃないかな。
扁桃あたりを源病巣とした二次感染症じゃないかな。
473 ：417：2009/01/04(日) 01:47:10 ID:nzOvy2+m0
>>472さん
私へのレスでしょうか？
喉は特に弱いということもなく、風邪も年に一度ひくかひかないか・・・
ただ、1年ぐらい前から、息がつまる感じがたまにあり、
自分で勝手に不整脈なのだと心配していましたが、
過呼吸になってから、何か関係があるのかもと思っています。
私へのレスでしょうか？
喉は特に弱いということもなく、風邪も年に一度ひくかひかないか・・・
ただ、1年ぐらい前から、息がつまる感じがたまにあり、
自分で勝手に不整脈なのだと心配していましたが、
過呼吸になってから、何か関係があるのかもと思っています。
474 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 01:51:58 ID:Taxb53ti0
>>471
いろんな意味で非常に興味深いケ-スですな。さあ 皆の衆 語ろう。
私ゃ この部分
>右手足、顔の痺れが始まってから2ヶ月ぐらいになるでしょうか。
座り仕事で姿勢も悪く、左肩が異様に凝っていました。
>>を鑑みて判断したが。アトラスのLAかRP 右のPIか仙骨(右で下方変位あるなら頭蓋もかなり傾くはず)
なので腰椎左回旋、2次的に中部から上部に掛けての左胸椎エリアの張り(右回旋のため左が張る)、C7T1の互いの反対方向への回旋
(恐らくT1強左C7右)頚椎直線か逆カ-ブ、そして5番6か左強回旋と傾きがあると判断してるが。
いろんな意味で非常に興味深いケ-スですな。さあ 皆の衆 語ろう。
私ゃ この部分
>右手足、顔の痺れが始まってから2ヶ月ぐらいになるでしょうか。
座り仕事で姿勢も悪く、左肩が異様に凝っていました。
>>を鑑みて判断したが。アトラスのLAかRP 右のPIか仙骨(右で下方変位あるなら頭蓋もかなり傾くはず)
なので腰椎左回旋、2次的に中部から上部に掛けての左胸椎エリアの張り(右回旋のため左が張る)、C7T1の互いの反対方向への回旋
(恐らくT1強左C7右)頚椎直線か逆カ-ブ、そして5番6か左強回旋と傾きがあると判断してるが。
475 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 01:52:41 ID:j3y01RrhO
なるほど、煙草すいますか？すうなら喉の中診てもらえばよい。
477 ：417：2009/01/04(日) 02:02:00 ID:nzOvy2+m0
>>471
左肩の異様な凝り？まさかとは思うけど、心房細動があると左の脳に血栓が飛びやすくなる可能性が。
当然痺れは右半身に出る。念のため循環器と脳神経外科の詳しい検査を先にしたほうがいいかと。
それで何もなければ良かった事に越したことはないね。ひょっとすると過呼吸は心臓という可能性も出てきた。
脅すようなレスで申し訳ないが、早急に且つ、徹底的に検査してもらって下さい。
それでも異常がなければ、手技による触診で異常が見つかるでしょう。
左肩の異様な凝り？まさかとは思うけど、心房細動があると左の脳に血栓が飛びやすくなる可能性が。
当然痺れは右半身に出る。念のため循環器と脳神経外科の詳しい検査を先にしたほうがいいかと。
それで何もなければ良かった事に越したことはないね。ひょっとすると過呼吸は心臓という可能性も出てきた。
脅すようなレスで申し訳ないが、早急に且つ、徹底的に検査してもらって下さい。
それでも異常がなければ、手技による触診で異常が見つかるでしょう。
>>469さま。
問題はやはり心包なんですよ。
心包を心包で取れたら
話が早く着くのですが、
この方の場合はそう言う訳には行きそうにない。
同じ名字の肝を使ったり、大鍼法的解釈で胃を使ったりしなければ
ならないかもしれません。
ごめんなさい。
自身の体調が悪くて
今さっき嘔吐した所です。
今晩はこれで失礼させて頂きます。m(_ _)m
問題はやはり心包なんですよ。
心包を心包で取れたら
話が早く着くのですが、
この方の場合はそう言う訳には行きそうにない。
同じ名字の肝を使ったり、大鍼法的解釈で胃を使ったりしなければ
ならないかもしれません。
ごめんなさい。
自身の体調が悪くて
今さっき嘔吐した所です。
今晩はこれで失礼させて頂きます。m(_ _)m
480 ：417：2009/01/04(日) 02:09:09 ID:nzOvy2+m0
そうだ・・・基本的なことをお尋ねしたいのですが、
例えば
>心一経で思わぬ効果も 期待できそうです
>胸鎖関節の調整
のようなことって、カイロの施術を受ける時に患者側から言い出すことじゃないですよね？
ということは、かかる院によって、気づいてもらえればそのような治療が受けられるし
そうでない場合もあるんですよね？
例えば
>心一経で思わぬ効果も 期待できそうです
>胸鎖関節の調整
のようなことって、カイロの施術を受ける時に患者側から言い出すことじゃないですよね？
ということは、かかる院によって、気づいてもらえればそのような治療が受けられるし
そうでない場合もあるんですよね？
>>479
SBXさん大丈夫ですかい？ここにも重病人が・・・
SBXさん大丈夫ですかい？ここにも重病人が・・・
482 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 02:14:51 ID:j3y01RrhO
まずは、病院で精密検査を進めますね。喉の異形細胞も含めて、それで何にもなかったらまた相談に来ればよい
483 ：さっちゃん：2009/01/04(日) 02:18:42 ID:663LL3iTO
俺ならまず、大胸筋と広背筋 鎖骨の懲りを摩り、手当てし、緊張を取るな。呼吸がかなり浅くなってるため、酸欠で益々筋肉が硬直している。
まず、これだけで半分は改善される
あとは骨格の調整。
と言っても筋肉を緩めながらの調整。
筋肉に柔軟性が甦って来たら次の行程。押し圧を取り入れていくな。いずれにせよ、疲れから来る症状。いずれ回復する
まず、これだけで半分は改善される
あとは骨格の調整。
と言っても筋肉を緩めながらの調整。
筋肉に柔軟性が甦って来たら次の行程。押し圧を取り入れていくな。いずれにせよ、疲れから来る症状。いずれ回復する
484 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 02:20:10 ID:Taxb53ti0
485 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 02:22:40 ID:Taxb53ti0
ふっつあん >483頭痛がしてきた.成りすましの方が輪をかけて出来が悪いな。
他人の書き込み断片的にパクリよるし。
他人の書き込み断片的にパクリよるし。
486 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 02:25:04 ID:Taxb53ti0
>>480
他スレより
>611 ：古形：2009/01/04(日) 02:20:19 ID:1Nzhi4Kr0
ふっつァン。PCミスてあの板にレスできないんだ。
「あの患者の頭頂部は禿げてるか？」か聞いてくれ。
>>で どうでしょう?
他スレより
>611 ：古形：2009/01/04(日) 02:20:19 ID:1Nzhi4Kr0
ふっつァン。PCミスてあの板にレスできないんだ。
「あの患者の頭頂部は禿げてるか？」か聞いてくれ。
>>で どうでしょう?
487 ：417：2009/01/04(日) 02:35:17 ID:nzOvy2+m0
憂鬱ですが、精密検査は必要なのでしょうね。
脳神経外科に脊椎外来がある病院が、割と近くにあったので、
まずそこでＭＲＩを撮ってもらおうとは思っていました。
>>484さん
43歳です。
症状発生は、痺れに関しては2ヶ月ほど前で、首かも？と思ったのは
つい最近です。
思い込みが激しい方なので、首かも首かもと思いすぎて
余計首の調子が悪くなってる感も、無きにしも非ずです。
>>486は、うぅ、ごめんなさい意味がわかりません。
脳神経外科に脊椎外来がある病院が、割と近くにあったので、
まずそこでＭＲＩを撮ってもらおうとは思っていました。
>>484さん
43歳です。
症状発生は、痺れに関しては2ヶ月ほど前で、首かも？と思ったのは
つい最近です。
思い込みが激しい方なので、首かも首かもと思いすぎて
余計首の調子が悪くなってる感も、無きにしも非ずです。
>>486は、うぅ、ごめんなさい意味がわかりません。
不整脈からの脳梗塞はガツンと来るのでは。ガツンと。
言語もやられるからわかるのでは？
言語もやられるからわかるのでは？
489 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 02:40:39 ID:Taxb53ti0
490 ：417：2009/01/04(日) 02:43:54 ID:nzOvy2+m0
491 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 02:52:12 ID:Taxb53ti0
492 ：417：2009/01/04(日) 03:03:30 ID:nzOvy2+m0
更年期障害も、あるのだと思います。
過呼吸を起こした後、どうもふわふわふわふわしていて、
歩くのも運転するのも、いちいち必死です。
手足顔の痺れに関しては、更年期では片付かないと思いますので
ひとつひとつ検査していきます。
また、明日覗かせていただきます。
皆様ありがとうございました。おやすみなさい。
過呼吸を起こした後、どうもふわふわふわふわしていて、
歩くのも運転するのも、いちいち必死です。
手足顔の痺れに関しては、更年期では片付かないと思いますので
ひとつひとつ検査していきます。
また、明日覗かせていただきます。
皆様ありがとうございました。おやすみなさい。
493 ：摩り：2009/01/04(日) 03:52:25 ID:663LL3iTO
さっちゃんじゃだめか
449:ふっつぁま 01/03(土) 18:14 2empRNKa0 [sage]
さっちゃんにしては、まともすぎるな？
あ奴は、もっともっと、更にもっとアホなはずなんだけどな。
>>441偽者だろ？
俺ならここだ♪
ちょっと、アジャストなんて言葉使うの似合わなかったかな？
素直に調整という言葉にしとけばよかった…悲しい
シンプルイズベストだな 95%以上の確率で回復している現実はすなわち自信に繋がってるが、カイロでもオステでもない摩り療術は今に伝説になるかもよ♪
449:ふっつぁま 01/03(土) 18:14 2empRNKa0 [sage]
さっちゃんにしては、まともすぎるな？
あ奴は、もっともっと、更にもっとアホなはずなんだけどな。
>>441偽者だろ？
俺ならここだ♪
ちょっと、アジャストなんて言葉使うの似合わなかったかな？
素直に調整という言葉にしとけばよかった…悲しい
シンプルイズベストだな 95%以上の確率で回復している現実はすなわち自信に繋がってるが、カイロでもオステでもない摩り療術は今に伝説になるかもよ♪
494 ：摩り：2009/01/04(日) 03:53:40 ID:663LL3iTO
あっ、今日は今仕事終わった お休み
495 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 09:42:21 ID:+mxAve860
カイロより整体の方が経絡も理解しているので良いよ
496 ：カイロ：2009/01/04(日) 11:00:59 ID:h+mOz6JZ0
497 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 11:44:37 ID:Taxb53ti0
498 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 13:26:03 ID:+mxAve860
何で客の俺が治療法を教えなきゃならんのだ
499 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 13:35:42 ID:+mxAve860
ただ素人の俺でも>>496が根本的な間違いの質問を語っているのはわかる
500 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 13:56:11 ID:Taxb53ti0
501 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 14:07:22 ID:Taxb53ti0
>>498
>何で客の俺が治療法を教えなきゃならんのだ
>>何だ客か?客なら自称12年目のさ○りの底なしのバカの所行け。看板が今年から逆さまに
ひっくり返ってるから良く探して行けよ(笑)ここの板は患者なら歓迎だ。パシリならパシリ、
丁稚なら丁稚、学生なら学生、国際基準上がりなら最初から謙虚にそう言え。
>何で客の俺が治療法を教えなきゃならんのだ
>>何だ客か?客なら自称12年目のさ○りの底なしのバカの所行け。看板が今年から逆さまに
ひっくり返ってるから良く探して行けよ(笑)ここの板は患者なら歓迎だ。パシリならパシリ、
丁稚なら丁稚、学生なら学生、国際基準上がりなら最初から謙虚にそう言え。
502 ：野良犬ジョン：2009/01/04(日) 14:47:32 ID:vZ96A9WdO
経絡をちゃんと教えている整体って均整とか以外はどこがあるんだろう？
( ゜3゜)ノ
( ゜3゜)ノ
503 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 15:12:50 ID:j3y01RrhO
客じゃなくてパラノイア整体屋だな、ワロタ
証も分からなくて経絡なんていうなよ。
証も分からなくて経絡なんていうなよ。
504 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/04(日) 15:53:29 ID:8j6A+psf0
>>488
血栓の大きさ、飛んだ先次第じゃない？年取ると微細脳梗塞は誰でもあるようだし。
>>492
女性の方でしたか、ストレスで胸部の不快感などあれば、やはり循環器の受診をお勧めします。
あと、過呼吸起こした状況と似たような場面に遭遇すると、動悸がしたり、息苦しくなったり、
手に汗をかいたり、胸が圧迫されたような感じがしたり、強い不安感に見舞われたりしませんか？
血栓の大きさ、飛んだ先次第じゃない？年取ると微細脳梗塞は誰でもあるようだし。
>>492
女性の方でしたか、ストレスで胸部の不快感などあれば、やはり循環器の受診をお勧めします。
あと、過呼吸起こした状況と似たような場面に遭遇すると、動悸がしたり、息苦しくなったり、
手に汗をかいたり、胸が圧迫されたような感じがしたり、強い不安感に見舞われたりしませんか？
507 ：病弱名無しさん：2009/01/04(日) 23:46:18 ID:mYyGgEUV0
>>502
日本武道医学会には経絡はもちろん、武術に使われる裏経絡や、殺活技術、整骨、柔の秘薬まであるようだぞ。
日本武道医学会には経絡はもちろん、武術に使われる裏経絡や、殺活技術、整骨、柔の秘薬まであるようだぞ。
508 ：417：2009/01/05(月) 00:08:00 ID:la47V82o0
>>505さん
寝る前に覗いてみてよかったです。
>あと、過呼吸起こした状況と似たような場面に遭遇すると、動悸がしたり、息苦しくなったり、
>手に汗をかいたり、胸が圧迫されたような感じがしたり、強い不安感に見舞われたりしませんか？
運転中、ここに書かれてることが全部起こります。
どうしても必要な時しか乗らないようにしていますが、苦痛で仕方ありません。
過呼吸を起こしたのが交通量の多い国道上で、
その道は怖くて通れなくなってしまいましたが
他の道は比較的不安感等も弱くやり過ごせますので、
大半は心の問題なのだろうと思いつつも、コントロールができません。
寝る前に覗いてみてよかったです。
>あと、過呼吸起こした状況と似たような場面に遭遇すると、動悸がしたり、息苦しくなったり、
>手に汗をかいたり、胸が圧迫されたような感じがしたり、強い不安感に見舞われたりしませんか？
運転中、ここに書かれてることが全部起こります。
どうしても必要な時しか乗らないようにしていますが、苦痛で仕方ありません。
過呼吸を起こしたのが交通量の多い国道上で、
その道は怖くて通れなくなってしまいましたが
他の道は比較的不安感等も弱くやり過ごせますので、
大半は心の問題なのだろうと思いつつも、コントロールができません。
>>508
まずはドラッグストアに売っている、セントジョーンズワートという健康食品を試して見て下さい。
運転中ヤバクなったら、必ず鼻で呼吸をしてみて。いざという時の為に手元に紙袋の用意を。
認知行動療法というのがあいます、詳しくは検索してみて下さい。
簡単にいえば、恐怖を感じる場所を弱い順番に暴露させて、自分に害を与えるものは無い事を確認し脳に認識させるのです。
それを何度も繰り返し、恐怖感が無くなってきたら、次の段階へ進むという方法です。
右半身の痺れについては、他の皆さんの意見も参考にしてみて下さい。
上記のような症状には、体の異常な緊張も伴うので構造的な原因という可能性もあるでしょう。
まずはドラッグストアに売っている、セントジョーンズワートという健康食品を試して見て下さい。
運転中ヤバクなったら、必ず鼻で呼吸をしてみて。いざという時の為に手元に紙袋の用意を。
認知行動療法というのがあいます、詳しくは検索してみて下さい。
簡単にいえば、恐怖を感じる場所を弱い順番に暴露させて、自分に害を与えるものは無い事を確認し脳に認識させるのです。
それを何度も繰り返し、恐怖感が無くなってきたら、次の段階へ進むという方法です。
右半身の痺れについては、他の皆さんの意見も参考にしてみて下さい。
上記のような症状には、体の異常な緊張も伴うので構造的な原因という可能性もあるでしょう。
510 ：417：2009/01/05(月) 01:13:35 ID:la47V82o0
ふっつぁま様
ありがとうございます。
セントジョーンズワートと認知行動療法、両方検索してざっと目を通しただけで
気分がよくなってきた気がしますw
もともと気にしぃの怖がりの小心者なので、こうなる下地があったのかもしれません。
年齢的なこともあり、色々な不具合がどっと押し寄せてきたような感じです。
検査すべきはきちんと受け、色々なことを試してみるようにします。
ありがとうございます。
セントジョーンズワートと認知行動療法、両方検索してざっと目を通しただけで
気分がよくなってきた気がしますw
もともと気にしぃの怖がりの小心者なので、こうなる下地があったのかもしれません。
年齢的なこともあり、色々な不具合がどっと押し寄せてきたような感じです。
検査すべきはきちんと受け、色々なことを試してみるようにします。
511 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/05(月) 08:51:21 ID:i7FJxi1o0
512 ：病弱名無しさん：2009/01/05(月) 09:27:31 ID:gJRH/ts30
おまえらお医者さんごっこもたいがいにしろよ
513 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/05(月) 10:09:46 ID:i7FJxi1o0
>>510
日頃カフェインの多いコーヒーとか過剰に飲むのも良くないですな。
飲み物も、カモミールティーにするとか工夫してみて下さい。
>>511
そう、おれはオナゴには優しいだ、相手がたま助だろうと。
>>512
めぇ～。
日頃カフェインの多いコーヒーとか過剰に飲むのも良くないですな。
飲み物も、カモミールティーにするとか工夫してみて下さい。
>>511
そう、おれはオナゴには優しいだ、相手がたま助だろうと。
>>512
めぇ～。
515 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 11:08:59 ID:AwP5dHY60
オーその馬鹿はここで相手してやれ。
隔離しないと他のスレが荒れる。
迷惑な奴なのでここで適当に煽っとけ。
即反応してくるから。
オーソ常駐乙w
隔離しないと他のスレが荒れる。
迷惑な奴なのでここで適当に煽っとけ。
即反応してくるから。
オーソ常駐乙w
516 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 15:58:58 ID:9WuEfjd+O
物理的な刺激を加えないと矯正とは成り立たないものなのですか？
517 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 16:07:13 ID:XUQLpUEv0
物理的とはスラストのことてすか？ＳＣＳなら椎骨に瞬間押圧を加えずに矯正できます。
518 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 16:31:47 ID:9WuEfjd+O
>>517
いや…私の家内が整体院で定期的に矯正してもらってくるんですが。
腰に三角形の積み木みたいなモノ？を入れられて
そのまま仰向けに寝ていたら調子が良いとの事だったものですから…
また聞きなもので、拙いカキコですみませんでした。
いや…私の家内が整体院で定期的に矯正してもらってくるんですが。
腰に三角形の積み木みたいなモノ？を入れられて
そのまま仰向けに寝ていたら調子が良いとの事だったものですから…
また聞きなもので、拙いカキコですみませんでした。
519 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 16:40:04 ID:DVpJDSTf0
それはＳＯＴという非常にソフトなやり方でしょうね。骨盤の矯正はそれで可能です。奥さんはとてもいい治療院にめぐり合ったようですよ。
520 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 17:06:30 ID:9WuEfjd+O
521 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 22:58:03 ID:cFusAb3cQ
ＳＯＴ詐欺
>>517
心理操作による脳への化学刺激（モノアミン類など）でも姿勢は変わるよ。
心理操作による脳への化学刺激（モノアミン類など）でも姿勢は変わるよ。
523 ：病弱名無しさん：2009/01/08(木) 23:51:30 ID:QLMUmOMC0
>>519
そうともかぎりませんよ。
本当にSOTを使えるところなんて極僅かです。
SOTといったってほとんどがブロックに寝かしてるだけですから。
ただブロックしただけじゃ受付でお金を払うころにはもう戻ってますね。
しかも仰向けで・・・
カテゴリー2ブロックで寝続けるのはまずいでしょう。
そうともかぎりませんよ。
本当にSOTを使えるところなんて極僅かです。
SOTといったってほとんどがブロックに寝かしてるだけですから。
ただブロックしただけじゃ受付でお金を払うころにはもう戻ってますね。
しかも仰向けで・・・
カテゴリー2ブロックで寝続けるのはまずいでしょう。
524 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/09(金) 00:13:20 ID:q7PWJnnm0
>>523
>SOTといったってほとんどがブロックに寝かしてるだけですから。
ただブロックしただけじゃ受付でお金を払うころにはもう戻ってますね。
しかも仰向けで・・・
カテゴリー2ブロックで寝続けるのはまずいでしょう。
>>私の講師が カテゴリ-1だけは慎重にやれと何度も言っていましたが臨床上
お目にかかる機会は少なく、貴方の言うように2をやる時だけは私は絶対に
その場を離れません。3ならその場を少し離れても大丈夫だと思うが。
>SOTといったってほとんどがブロックに寝かしてるだけですから。
ただブロックしただけじゃ受付でお金を払うころにはもう戻ってますね。
しかも仰向けで・・・
カテゴリー2ブロックで寝続けるのはまずいでしょう。
>>私の講師が カテゴリ-1だけは慎重にやれと何度も言っていましたが臨床上
お目にかかる機会は少なく、貴方の言うように2をやる時だけは私は絶対に
その場を離れません。3ならその場を少し離れても大丈夫だと思うが。
525 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 00:32:01 ID:lu+bFj5lO
526 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 00:34:24 ID:vgg1qFXJ0
>>524
カテゴリー1にもっていくには相当な腕が必要ですからね。
臨床上、成人の初診は90％がカテゴリー3です。
昔はPAACでも2だといわれていたようですが。
インディケーターが揃った状態でブロックすれば、
カテゴリー1でも2でも、あるいは3でも一瞬で変化しますから、
患者をそのまま寝かせておくなんてことはないですよね。
カテゴリー1にもっていくには相当な腕が必要ですからね。
臨床上、成人の初診は90％がカテゴリー3です。
昔はPAACでも2だといわれていたようですが。
インディケーターが揃った状態でブロックすれば、
カテゴリー1でも2でも、あるいは3でも一瞬で変化しますから、
患者をそのまま寝かせておくなんてことはないですよね。
527 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 00:44:35 ID:vgg1qFXJ0
>>525
アームフォッサがあってもカテゴリー2ではありません（2傾向ではありますが）。
カテゴリー状態、即ちインディケーターが全て揃った状態でブロックしなければ
本来のブロック効果は出ませんし、何十回ブロックしてもカテゴリー1に変化することはありません。
つまりカテゴリー2であれば、UMSまたはLLLの状態。
短下肢側のアッパーフォッサ、同側の第一肋骨、膝内側の圧痛、C4左側椎弓の圧痛。
長下肢側のローアーフォッサ、同側の第一肋骨、膝外側の圧痛、C4左側椎弓の圧痛。
少なくともアームフォッサ2つ以上ある場合は間違いなくカテゴリーではありません。
ベーシック的にはそれでいいんですけどね。
アームフォッサがあってもカテゴリー2ではありません（2傾向ではありますが）。
カテゴリー状態、即ちインディケーターが全て揃った状態でブロックしなければ
本来のブロック効果は出ませんし、何十回ブロックしてもカテゴリー1に変化することはありません。
つまりカテゴリー2であれば、UMSまたはLLLの状態。
短下肢側のアッパーフォッサ、同側の第一肋骨、膝内側の圧痛、C4左側椎弓の圧痛。
長下肢側のローアーフォッサ、同側の第一肋骨、膝外側の圧痛、C4左側椎弓の圧痛。
少なくともアームフォッサ2つ以上ある場合は間違いなくカテゴリーではありません。
ベーシック的にはそれでいいんですけどね。
528 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/09(金) 00:48:25 ID:q7PWJnnm0
529 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 00:49:23 ID:lu+bFj5lO
>>527
ご教示ありがとうございました。
ご教示ありがとうございました。
530 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 04:51:05 ID:Y4vXN8yV0
初めまして。先生方にアドバイスを頂きたくて書き込みました。
自分は趣味で総合格闘技をやっています。
打撃や頸椎のヘルニア予防に首の筋力を鍛えたいのですが、
頸椎にとって安全な鍛え方を教えてください。レスラーブリッジなどは危険ですよね？
やはりジムにある専用のマシンなどがいいのでしょうか？
それと首の筋力トレーニング自体、首にとってよくないことなんでしょうか？
自分は趣味で総合格闘技をやっています。
打撃や頸椎のヘルニア予防に首の筋力を鍛えたいのですが、
頸椎にとって安全な鍛え方を教えてください。レスラーブリッジなどは危険ですよね？
やはりジムにある専用のマシンなどがいいのでしょうか？
それと首の筋力トレーニング自体、首にとってよくないことなんでしょうか？
531 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 09:41:29 ID:NBp/Agef0
>>526
＞＞臨床上、成人の初診は90％がカテゴリー3です。
はらで物事を書かないほうが良いぞ
カテゴリー３は主に急性腰痛症とりわけ椎間板ヘルニア等を対象にしたもので、
SOTO、ラセーグ・ブラガードが陽性の場合に限る。
＞＞臨床上、成人の初診は90％がカテゴリー3です。
はらで物事を書かないほうが良いぞ
カテゴリー３は主に急性腰痛症とりわけ椎間板ヘルニア等を対象にしたもので、
SOTO、ラセーグ・ブラガードが陽性の場合に限る。
532 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 10:16:12 ID:vgg1qFXJ0
>>531
初心者ですね。
教科書に書いてある症状による分類というのはあくまでも急性についてです。
カテゴリーと症状というのは基本的には関係ありません。
一般的に行われている坐骨神経痛の場合にカテゴリー3ブロックして
SOTOを行うような操作はあくまでも急性の対症療法として行っているだけです。
カテゴリーとは言わば退行性を示すものですから、ほとんどの成人は既に慢性的な
筋骨格的な問題のカテゴリー3なんですよ。
初心者ですね。
教科書に書いてある症状による分類というのはあくまでも急性についてです。
カテゴリーと症状というのは基本的には関係ありません。
一般的に行われている坐骨神経痛の場合にカテゴリー3ブロックして
SOTOを行うような操作はあくまでも急性の対症療法として行っているだけです。
カテゴリーとは言わば退行性を示すものですから、ほとんどの成人は既に慢性的な
筋骨格的な問題のカテゴリー3なんですよ。
当方柔整師です。
患者の棘突起を左右に押すと
たまに動揺することがあります。
腰椎ならば分離症を疑うところですが
頚椎や胸椎も動くことがあります。
とくに頚椎の場合動かすと『カリッ』っと
引っかかるような感じが指に伝わります。
これはどのような状態なのでしょうか。
患者の棘突起を左右に押すと
たまに動揺することがあります。
腰椎ならば分離症を疑うところですが
頚椎や胸椎も動くことがあります。
とくに頚椎の場合動かすと『カリッ』っと
引っかかるような感じが指に伝わります。
これはどのような状態なのでしょうか。
534 ：発禁カイロ：2009/01/09(金) 17:28:25 ID:Cw78yET5O
>>534
ありがとうございました。
腰椎の動揺も分離症と思っていたのですが
もしかしたらHyperMobilityだったのかもしれませんね。
ちなみに指に伝わる感触を擬音で表現すると
頚椎が『カリッ』
胸椎が『ヌルッ』
腰椎が『コツッ』
です。
すみません、頭悪そうな書き込みで(^_^;)
ありがとうございました。
腰椎の動揺も分離症と思っていたのですが
もしかしたらHyperMobilityだったのかもしれませんね。
ちなみに指に伝わる感触を擬音で表現すると
頚椎が『カリッ』
胸椎が『ヌルッ』
腰椎が『コツッ』
です。
すみません、頭悪そうな書き込みで(^_^;)
536 ：発禁カイロ：2009/01/09(金) 18:50:21 ID:Cw78yET5O
538 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 19:12:58 ID:+DHzvFf1O
下を向いてると首や背中がすぐに痛くなるんですが、これはなんなんでしょうか？
540 ：オーソゴナリスト：2009/01/09(金) 20:28:23 ID:FTUEY+1KO
541 ：病弱名無しさん：2009/01/09(金) 22:10:27 ID:83r9l/uQ0
５３９さん、上部胸椎の変位かと思われます。
542 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/09(金) 22:52:51 ID:q7PWJnnm0
>>533
>患者の棘突起を左右に押すと
たまに動揺することがあります。
腰椎ならば分離症を疑うところですが
>>そんな理解の仕方はいかんよ。何故分離症なら左右に動くんだ?スベリ症なら?
>とくに頚椎の場合動かすと『カリッ』っと
引っかかるような感じが指に伝わります。
これはどのような状態なのでしょうか。
>>過可動性は引っかからんよ。可動性が減少してるから引っかかるんでしょうが。
ということは靭帯の問題だ。発禁さんのアドバイスを貴方はごちゃまぜなっているよ。
>患者の棘突起を左右に押すと
たまに動揺することがあります。
腰椎ならば分離症を疑うところですが
>>そんな理解の仕方はいかんよ。何故分離症なら左右に動くんだ?スベリ症なら?
>とくに頚椎の場合動かすと『カリッ』っと
引っかかるような感じが指に伝わります。
これはどのような状態なのでしょうか。
>>過可動性は引っかからんよ。可動性が減少してるから引っかかるんでしょうが。
ということは靭帯の問題だ。発禁さんのアドバイスを貴方はごちゃまぜなっているよ。
543 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/09(金) 23:11:43 ID:q7PWJnnm0
>>541
>５３９さん、上部胸椎の変位かと思われます。
>>質問者は 位置的な事ははっきり伝えていないから世間一般的な解釈としたなら、
上部胸椎では無い。上部胸椎なら必ず、ある事を訴えている。そちらの方が より深刻だが
この方は書いていない。ということは上を向く事では疼痛感じない訳だ(これが大事)
感の良い諸兄なら判っているはず。
>５３９さん、上部胸椎の変位かと思われます。
>>質問者は 位置的な事ははっきり伝えていないから世間一般的な解釈としたなら、
上部胸椎では無い。上部胸椎なら必ず、ある事を訴えている。そちらの方が より深刻だが
この方は書いていない。ということは上を向く事では疼痛感じない訳だ(これが大事)
感の良い諸兄なら判っているはず。
５１０さんはどうしているかな？
545 ：417：2009/01/10(土) 00:38:17 ID:O6ergLp00
>>417=>>510 です。
ふっつぁま様
時々覗かせていただいてますよ。
セントジョーンズワートは早速飲み始めました。
効果が現れるのに数ヶ月かかるとのことですので、気長に続けます。
明日、脊椎外来のある脳神経外科に行く予定です。
でも、不思議なことに検査を受けようと思うと
症状が軽減したり変化してたりするんですよね。
今、痺れの回数は減っていて、その代わり左首から後頭部にかけて
ズキンっと一瞬の痛みが繰り返しています。
ふっつぁま様
時々覗かせていただいてますよ。
セントジョーンズワートは早速飲み始めました。
効果が現れるのに数ヶ月かかるとのことですので、気長に続けます。
明日、脊椎外来のある脳神経外科に行く予定です。
でも、不思議なことに検査を受けようと思うと
症状が軽減したり変化してたりするんですよね。
今、痺れの回数は減っていて、その代わり左首から後頭部にかけて
ズキンっと一瞬の痛みが繰り返しています。
>>545
st,ジョーンズワートはセロトニン再取り込み阻害作用があるようです。
もし、メンタル系のクリニックを訪れる事があれば、使用している事をお伝え下さい。
投薬に切り替える際、離脱症状の可能性もありますから。
順に暴露して認知させる事は根気よく続けてみてくださいね。
神経症状はリアルで診てみないと断定的な回答は難しいですね。
我々は手の感覚などの五感を使って人間を診ていますから。
とりあえず、納得のいくまで検査してもらって下さい。
st,ジョーンズワートはセロトニン再取り込み阻害作用があるようです。
もし、メンタル系のクリニックを訪れる事があれば、使用している事をお伝え下さい。
投薬に切り替える際、離脱症状の可能性もありますから。
順に暴露して認知させる事は根気よく続けてみてくださいね。
神経症状はリアルで診てみないと断定的な回答は難しいですね。
我々は手の感覚などの五感を使って人間を診ていますから。
とりあえず、納得のいくまで検査してもらって下さい。
調べてみました。西洋オトギリソウのことでしたか。
ウツ、ストレスなどにも効果があるとのこと。
自分はどうもストレス性の軽い過敏性大腸炎のようで腹を下しやすい状態です。
自分も一度試してみます。
療術業も強いストレスにさらされているいるのが身をもって感じる今日この頃です。
ウツ、ストレスなどにも効果があるとのこと。
自分はどうもストレス性の軽い過敏性大腸炎のようで腹を下しやすい状態です。
自分も一度試してみます。
療術業も強いストレスにさらされているいるのが身をもって感じる今日この頃です。
>>547
ググッみたけど、腸管の5HT3（セロトニン）受容体に結合して蠕動を抑える薬のようですね。
SSRIと同じような作用機序があるst,ジョーンズワートはシナプスの再取り込みをする穴に蓋をして
脳内のセロトニンを増やす作用のようで、レセプター側に作用するかどうかは分りません。
ただ、過敏性大腸炎の原因がストレスにあるのならば、効果はあるかもしれない。
とだけしか分りません。詳しくは、医者板で聞いて見て下さい。
ググッみたけど、腸管の5HT3（セロトニン）受容体に結合して蠕動を抑える薬のようですね。
SSRIと同じような作用機序があるst,ジョーンズワートはシナプスの再取り込みをする穴に蓋をして
脳内のセロトニンを増やす作用のようで、レセプター側に作用するかどうかは分りません。
ただ、過敏性大腸炎の原因がストレスにあるのならば、効果はあるかもしれない。
とだけしか分りません。詳しくは、医者板で聞いて見て下さい。
550 ：病弱名無しさん：2009/01/10(土) 01:29:27 ID:B00TxdgrO
オーソさんは素晴らしいカイロ師だと思いますが、全て椎骨に原因を求めようとしているのですか？上を向いたら痛みがでるなら椎骨のメジャーサブラクが何処であろうと関係無く頚筋群と仙骨に原因を探ることは年頭に在りますか？
頚椎のアジャストなどしなくてもその場で痛みを取って差し上げることはできますよ。
頚椎のアジャストなどしなくてもその場で痛みを取って差し上げることはできますよ。
552 ：病弱名無しさん：2009/01/10(土) 01:35:42 ID:B00TxdgrO
90秒×4と60秒の五回から六回の揺らぎ
553 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/10(土) 01:42:52 ID:cI9cD2yg0
554 ：病弱名無しさん：2009/01/10(土) 01:45:25 ID:B00TxdgrO
だからその場で痛みは取って差し上げることはできると申しているのです。
555 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/10(土) 01:50:57 ID:cI9cD2yg0
556 ：病弱名無しさん：2009/01/10(土) 01:52:39 ID:pn/fUvcm0
思うに、オーソさんは全てを椎骨に求めているんじゃなく椎骨矯正の専門家なんじゃないか。オーソさんが原因は全て椎骨にあると書き込んだことはなかったとおもうが。
557 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/10(土) 01:55:55 ID:cI9cD2yg0
558 ：病弱名無しさん：2009/01/10(土) 01:59:36 ID:pn/fUvcm0
俺も筋操作によるその場での痛み取りは得意だ。加えて椎骨までも完璧に矯正できたなら、もっと持続性を持たせることができるのにと思うことがある。
559 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/10(土) 02:01:14 ID:cI9cD2yg0
560 ：病弱名無しさん：2009/01/10(土) 02:22:13 ID:pn/fUvcm0
まあ、そういうことだ。
561 ：発禁カイロ：2009/01/10(土) 08:23:33 ID:6wUGkuMKO
痛みを元から断つとしたら神経系統に対するアプローチはかなりの割合で必要です。アジャストはその為の手段です。
痛みを取る＝治すでは、痛みが繰り返し再現することが多いので、いずれ飽きられてしまいます。それを防ぐには極めて短期間で根治を目指す必要があります。
軟部組織へのアプローチはアジャストの代用にはなりません。もちろん拮抗する技術でもありません。それらを協働させる時に最も良い結果が出るように思われます。
痛みを取る＝治すでは、痛みが繰り返し再現することが多いので、いずれ飽きられてしまいます。それを防ぐには極めて短期間で根治を目指す必要があります。
軟部組織へのアプローチはアジャストの代用にはなりません。もちろん拮抗する技術でもありません。それらを協働させる時に最も良い結果が出るように思われます。
562 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/10(土) 09:15:50 ID:V11hoZ1a0
563 ：発禁カイロ：2009/01/10(土) 09:38:37 ID:6wUGkuMKO
>>551
まあ同業者ですが、おっしゃる通りです。
治療後に感謝の言葉をいただくと疲れも吹っ飛ぶのですが、
さえない表情が続くと心身ともに疲れます。
サラリーマンもこういった職種も多少楽天的なほうがいいようですね。
まあ同業者ですが、おっしゃる通りです。
治療後に感謝の言葉をいただくと疲れも吹っ飛ぶのですが、
さえない表情が続くと心身ともに疲れます。
サラリーマンもこういった職種も多少楽天的なほうがいいようですね。
566 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/11(日) 00:06:00 ID:GBPk+SDq0
568 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/11(日) 00:37:16 ID:GBPk+SDq0
570 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/11(日) 01:03:39 ID:GBPk+SDq0
571 ：発禁カイロ：2009/01/11(日) 07:46:51 ID:OdxWMkCQO
>>569
受付いると楽ですよ。電話応対なんかも煩わされませんから。ただ、何につけても「院長先生はいますか？」と来られる患者さんには無効かもしれませんが…(笑)
>>570
自分で丁稚も兼ねるのもいいですよ。特にセールスを断る時は。「先生はあいにく手が離せません。自分は見習いなんで分かりません」で通してしまう(笑)
受付いると楽ですよ。電話応対なんかも煩わされませんから。ただ、何につけても「院長先生はいますか？」と来られる患者さんには無効かもしれませんが…(笑)
>>570
自分で丁稚も兼ねるのもいいですよ。特にセールスを断る時は。「先生はあいにく手が離せません。自分は見習いなんで分かりません」で通してしまう(笑)
572 ：オーソゴナリスト：2009/01/11(日) 11:38:46 ID:eKMxbsMYO
発禁さん こんにちは。最近のセールスはでは何時に帰ってくる？何日が？寄せてもらっても？とか、とにかく、しつこい。
ある日激怒してなんでわしがあんたに時間取られなあかんのやと聞いたら、逆切れしてきた（笑）
あやつら、あやつらの電話には絶対出て来て当たり前という認識があるみたいやわ（笑）
若い女性とか主婦なんかは初診時、男一人だけだとあらぬ嫌疑を掛け、警戒しよるから。
ある日激怒してなんでわしがあんたに時間取られなあかんのやと聞いたら、逆切れしてきた（笑）
あやつら、あやつらの電話には絶対出て来て当たり前という認識があるみたいやわ（笑）
若い女性とか主婦なんかは初診時、男一人だけだとあらぬ嫌疑を掛け、警戒しよるから。
573 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 11:49:15 ID:2z6WEWsl0
俺なんか女性から出張頼まれるぞ。もちろん問題なし。セールスには本当に必要ないことを丁寧に伝える。
どちらも話術だな。
どちらも話術だな。
574 ：発禁カイロ：2009/01/11(日) 12:12:14 ID:OdxWMkCQO
>>572
こんにちは、オーソさん。最近は法律で規制されたので、先物取引とか未公開株なんかは無くなりましたが、売れないらしくマンションのセールスがしつこい。全部断るように言ってますよ。
>>573
あいにくうちは出張はやっていません。来院者だけでも毎日数人は断ってますから。でも、確かに話術はある程度は必要だと思いますよ。
こんにちは、オーソさん。最近は法律で規制されたので、先物取引とか未公開株なんかは無くなりましたが、売れないらしくマンションのセールスがしつこい。全部断るように言ってますよ。
>>573
あいにくうちは出張はやっていません。来院者だけでも毎日数人は断ってますから。でも、確かに話術はある程度は必要だと思いますよ。
575 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 13:01:38 ID:B5PJfcGE0
576 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 14:24:25 ID:TGq4i4uD0
>>575
sorsiの本を全て取り寄せて読んだとしても確かに書いていないでしょう。
独学でSOTは学べませんよ。まあどんなテクニックでも一緒でしょうが。
あなたはカテゴリー自体の意味を分かっていないようです。
sorsiの本を全て取り寄せて読んだとしても確かに書いていないでしょう。
独学でSOTは学べませんよ。まあどんなテクニックでも一緒でしょうが。
あなたはカテゴリー自体の意味を分かっていないようです。
アメリカのＭＤ試験をカイロプラクターとオステオパスに受けさせた統計があります。
海外と国内に細分化されているのですが、当然と言うべきか、国内の方が得点が高い。
結果としては、得点率はＭＤ＞ＤＯ＞ＤＣでした。
現在の国内ＤＯの大半がＭＤと変わらないことからこの傾向は判る、と思います（何れも年々得点率は上がっています）。
けれども、ＭＤで手術が必要、とされた傷害が他の治療法により治されていることから、
手技においては解剖学上病変と健康な状態さえ比較出来れば足りるのも当然かも知れません。
体調を患っている人が望むように出来るならマッサージやエステティックなどでも構わない気がします。
私個人は、カイロはスポーツマンがやるモノだ、とまことしやかに諭された先入観があります。
恐らくマッサやエステもその類いじゃないか、と思いますよ？
一般のマッサやエステは即リラクゼーションを得る目的でしょうから長く効果が続くとは限らない。
根本からリラクゼーションさせるには、オーソ先生のような方に観てもらい、時に厳しい洗礼を味わうのもいいんじゃないでしょうか？？？
.
海外と国内に細分化されているのですが、当然と言うべきか、国内の方が得点が高い。
結果としては、得点率はＭＤ＞ＤＯ＞ＤＣでした。
現在の国内ＤＯの大半がＭＤと変わらないことからこの傾向は判る、と思います（何れも年々得点率は上がっています）。
けれども、ＭＤで手術が必要、とされた傷害が他の治療法により治されていることから、
手技においては解剖学上病変と健康な状態さえ比較出来れば足りるのも当然かも知れません。
体調を患っている人が望むように出来るならマッサージやエステティックなどでも構わない気がします。
私個人は、カイロはスポーツマンがやるモノだ、とまことしやかに諭された先入観があります。
恐らくマッサやエステもその類いじゃないか、と思いますよ？
一般のマッサやエステは即リラクゼーションを得る目的でしょうから長く効果が続くとは限らない。
根本からリラクゼーションさせるには、オーソ先生のような方に観てもらい、時に厳しい洗礼を味わうのもいいんじゃないでしょうか？？？
.
578 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 14:42:51 ID:B5PJfcGE0
>>576
誰も独学で学べると言ってないぞ！アホ
とは言え、数回の講習会でも学べないよ！ 長い臨床経験が必要だ。
SORSIの教本はテクニックをマニュアル化してるから役に立たない。
君のような輩がいるから古典的な臨床経験に基づいたテクニックの本来の技法と思想が失われしまうんだよ。
SORSIとPACCの思想から脱却しない限りはダメだな君。
君には分からないだろうが、晩年のDE JARNTTE自身もSORSIの養育方針を批判していたよ。
誰も独学で学べると言ってないぞ！アホ
とは言え、数回の講習会でも学べないよ！ 長い臨床経験が必要だ。
SORSIの教本はテクニックをマニュアル化してるから役に立たない。
君のような輩がいるから古典的な臨床経験に基づいたテクニックの本来の技法と思想が失われしまうんだよ。
SORSIとPACCの思想から脱却しない限りはダメだな君。
君には分からないだろうが、晩年のDE JARNTTE自身もSORSIの養育方針を批判していたよ。
579 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 15:03:31 ID:TGq4i4uD0
>>578
まあそんなに熱くならないでくださいよ。
私もSORSIのインストラクターが全て正しいとも思っていませんし。
ただ、ディジョネットの本に書かれているのはあくまでも初心者用のものです。
当然間違ってはいませんが誰にでもわかるレベルでしか書いていないということですよ。
本来の深い意味は臨床経験はもちろんですが、熟知した師に長く師事して学ばなければ理解できません。
PAACといえでもピンキリですからね。
まあそんなに熱くならないでくださいよ。
私もSORSIのインストラクターが全て正しいとも思っていませんし。
ただ、ディジョネットの本に書かれているのはあくまでも初心者用のものです。
当然間違ってはいませんが誰にでもわかるレベルでしか書いていないということですよ。
本来の深い意味は臨床経験はもちろんですが、熟知した師に長く師事して学ばなければ理解できません。
PAACといえでもピンキリですからね。
581 ：通りすがり ◆Ult1pChz8Y ：2009/01/11(日) 20:19:44 ID:1sTT5M6e0
いまさらSORSIとPACCのやってることを信じるひとがいるとはね！！
アメリカでもSORSの知名度がさほどないのに、鎖国の文化とヨコ文字に弱い連中は我が国で金儲けの材料にしてる。
PACCは今はつぶれる寸前だけど、昔外人の先生呼んで、講習会で通訳にあたっていたヤツの訳も可笑しくて、
数日間の高い講習会でチンプンカンプンで終わっていた。
SOTもオステも新しいテクニックの開発によってその本来の本質と効果から遠ざかっている。
アメリカでもSORSの知名度がさほどないのに、鎖国の文化とヨコ文字に弱い連中は我が国で金儲けの材料にしてる。
PACCは今はつぶれる寸前だけど、昔外人の先生呼んで、講習会で通訳にあたっていたヤツの訳も可笑しくて、
数日間の高い講習会でチンプンカンプンで終わっていた。
SOTもオステも新しいテクニックの開発によってその本来の本質と効果から遠ざかっている。
582 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 20:50:24 ID:TGq4i4uD0
>>581
578さんですよね？どうやらPAACを目の敵にしているようですが、あなたが思っているほどPAACは
落ちぶれちゃいませんよ。日本屈指のSOTの使い手もいますしね。いくらディジョネットの本を全て
取り寄せて読んだとしてもSOTの真髄は理解できないでしょう。例えば、本にも書かれていますがカテゴリー2
ブロックしても脚長差はなくならないとあります。なぜだかわかりますか？本に書いてあること以上の
ディジョネットの真意を理解していなければ分からないでしょう。
578さんですよね？どうやらPAACを目の敵にしているようですが、あなたが思っているほどPAACは
落ちぶれちゃいませんよ。日本屈指のSOTの使い手もいますしね。いくらディジョネットの本を全て
取り寄せて読んだとしてもSOTの真髄は理解できないでしょう。例えば、本にも書かれていますがカテゴリー2
ブロックしても脚長差はなくならないとあります。なぜだかわかりますか？本に書いてあること以上の
ディジョネットの真意を理解していなければ分からないでしょう。
583 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/11(日) 22:07:52 ID:GBPk+SDq0
>>578 >>579 >>581
>B5PJfcGE0
>TGq4i4uD0
>1sTT5M6e0
>>貴殿たちの論争は賞賛に値する。私が敬意を表してコテ名を付けましょう。
セイクロ オシピタル トリプルズ、略して順番に SOT1 SOT2 SOT3でどうでしょう?
仲良くキャテゴリ-を分け合って。
失礼しました。
>B5PJfcGE0
>TGq4i4uD0
>1sTT5M6e0
>>貴殿たちの論争は賞賛に値する。私が敬意を表してコテ名を付けましょう。
セイクロ オシピタル トリプルズ、略して順番に SOT1 SOT2 SOT3でどうでしょう?
仲良くキャテゴリ-を分け合って。
失礼しました。
584 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 22:20:44 ID:HbS0sSeTO
最近、ネ申さま来ないからおもろないね。
585 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 22:26:58 ID:HbS0sSeTO
Ｓ･パリッシュがカイロはオステのパクリとほのめかしたこと書いてるけどね。
自分の経歴はかなりはしょっとるｗ
自分の経歴はかなりはしょっとるｗ
586 ：SOT2：2009/01/11(日) 22:32:50 ID:TGq4i4uD0
オーソさん、悪ふざけが過ぎますよ、
といいながらコテってますが（笑
しかし残念ながらトリプルズにはなれません。
なぜならB5PJfcGE0 と1sTT5M6e0 は同じ方ですから。
PACC？などの間違いや文面などからして間違いないです。
実は以前もどこかのスレでこの方をみかけたことがあります。
そのときもやはり何の恨みがあるのか知りませんが、PAACを目の敵にされてましたね。
といいながらコテってますが（笑
しかし残念ながらトリプルズにはなれません。
なぜならB5PJfcGE0 と1sTT5M6e0 は同じ方ですから。
PACC？などの間違いや文面などからして間違いないです。
実は以前もどこかのスレでこの方をみかけたことがあります。
そのときもやはり何の恨みがあるのか知りませんが、PAACを目の敵にされてましたね。
587 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 22:38:17 ID:HbS0sSeTO
はい！
次の患者さんどうぞ～！
次の患者さんどうぞ～！
588 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/11(日) 23:05:18 ID:GBPk+SDq0
589 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 23:19:53 ID:HbS0sSeTO
「他人に与えたことのない人は見ればすぐにわかる」
フルフォード博士の目力ｗ
フルフォード博士の目力ｗ
590 ：SOT2：2009/01/11(日) 23:23:20 ID:TGq4i4uD0
>>571
院長先生は死にました。と言えばいい。
院長先生は死にました。と言えばいい。
>>572
そういうセールスには、受話器をそのまま２～３分放置しておけば勝手に喋って勝手に切れている。
そういうセールスには、受話器をそのまま２～３分放置しておけば勝手に喋って勝手に切れている。
593 ：病弱名無しさん：2009/01/11(日) 23:58:29 ID:mELdVsa+O
>>585
そのタイミングでその名を？
そのタイミングでその名を？
594 ：発禁カイロ：2009/01/12(月) 00:03:38 ID:PcLlBfwmO
595 ：病弱名無しさん：2009/01/12(月) 00:06:10 ID:x56ApXenO
>>594
必ず、お忙しいところスミマセン。と言うから、何でしょうか？と初めに聞けばいいですよ。
必ず、お忙しいところスミマセン。と言うから、何でしょうか？と初めに聞けばいいですよ。
597 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/12(月) 00:16:58 ID:ZluL/Ay50
>>596
>必ず、お忙しいところスミマセン。と言うから、何でしょうか？と初めに聞けばいいですよ。
>>最近は忙しいと思うんやったら掛けてこんといてぇ～と言う。
一回常連の患者からで、平身低頭したが(笑)
>必ず、お忙しいところスミマセン。と言うから、何でしょうか？と初めに聞けばいいですよ。
>>最近は忙しいと思うんやったら掛けてこんといてぇ～と言う。
一回常連の患者からで、平身低頭したが(笑)
598 ：発禁カイロ：2009/01/12(月) 00:17:12 ID:PcLlBfwmO
>>594
なるほど。確かにそうですね。最近はありませんが、右翼系のセールスでなければ適当に断っています。その筋の方々はそれなりに。警察官や役所関係、法曹界の患者さんから殺し文句を教わって断っています。
なるほど。確かにそうですね。最近はありませんが、右翼系のセールスでなければ適当に断っています。その筋の方々はそれなりに。警察官や役所関係、法曹界の患者さんから殺し文句を教わって断っています。
599 ：SOT2：2009/01/12(月) 00:21:52 ID:/I8KEIVn0
>>598
右翼系のセールスというと具体的にどういうものですか？
右翼系のセールスというと具体的にどういうものですか？
601 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/12(月) 00:27:27 ID:ZluL/Ay50
602 ：発禁カイロ：2009/01/12(月) 00:36:35 ID:PcLlBfwmO
603 ：SOT2：2009/01/12(月) 00:44:36 ID:/I8KEIVn0
604 ：発禁カイロ&ゴルゴ：2009/01/12(月) 00:55:37 ID:PcLlBfwmO
さて、突然ですがコテの皆さん。ワタシはこれで2CHを卒業させていただきます。いろいろ勉強させていただき、ありがとうございました。もしかするとまたコッソリ見に来るかもしれません。皆さんのご多幸を願っています。
では、ご機嫌よう。(-.-)y-~
では、ご機嫌よう。(-.-)y-~
それはなんちゃって右翼団体じゃないか？
606 ：カイロプロテクター：2009/01/12(月) 09:10:07 ID:ChuO4Il10
＞＞５８５
あの人の性格がらは自分の履歴を詐称しないよ。顔が広くて色々研究してるみたいだが著書には武術医学と少林拳のことしか書いてない。
カイロはオステのパクリだというのはアメリカの研究家の間でも定番な話だ象
あの人の性格がらは自分の履歴を詐称しないよ。顔が広くて色々研究してるみたいだが著書には武術医学と少林拳のことしか書いてない。
カイロはオステのパクリだというのはアメリカの研究家の間でも定番な話だ象
607 ：オーソゴナリスト：2009/01/12(月) 09:26:47 ID:gZUKS2W0O
608 ：病弱名無しさん：2009/01/12(月) 09:52:49 ID:GcQSoeoC0
発禁カイロさん廃業乙
白金さんほどの技量があっても経営が厳しい年なのか。
悠々自適に雑談や技術論を論じあえるほどの余裕がなくなってきているということか。
それとも不労所得が増えてそっちメインになったかな。
悠々自適に雑談や技術論を論じあえるほどの余裕がなくなってきているということか。
それとも不労所得が増えてそっちメインになったかな。
610 ：SOT2：2009/01/12(月) 12:14:47 ID:/I8KEIVn0
>カイロはオステのパクリだというのはアメリカの研究家の間でも定番な話だ象
それをいったら世の中のほとんどはパクリになる。
でもその後に独自の研究と発展をとげていけばそれはもう立派なオリジナルでしょう。
ディバーシやコックスのようにかなり類似しているテクニックもあれば、ターグルのような
カイロ哲学を象徴したようなテクニックもある。SOTにしたって第一次呼吸やCSFの導入や一部の
テクニック以外はほとんどデイジョネットの独自のシステムでしょ。
もはやカイロはオステのジェネリックじゃありませんよ。
それをいったら世の中のほとんどはパクリになる。
でもその後に独自の研究と発展をとげていけばそれはもう立派なオリジナルでしょう。
ディバーシやコックスのようにかなり類似しているテクニックもあれば、ターグルのような
カイロ哲学を象徴したようなテクニックもある。SOTにしたって第一次呼吸やCSFの導入や一部の
テクニック以外はほとんどデイジョネットの独自のシステムでしょ。
もはやカイロはオステのジェネリックじゃありませんよ。
611 ：病弱名無しさん：2009/01/12(月) 14:52:12 ID:diZMQ2nXO
612 ：オーソゴナリスト：2009/01/12(月) 15:25:08 ID:gZUKS2W0O
口調が同じだ。
613 ：カイロプロテクター：2009/01/12(月) 20:36:02 ID:ChuO4Il10
>>610
すべて初期のカイロのことでしょ？
すべて初期のカイロのことでしょ？
615 ：病弱名無しさん：2009/01/12(月) 21:31:12 ID:zS1EOraL0
>>610
＞＞SOTにしたって第一次呼吸やCSFの導入や一部の
テクニック以外はほとんどデイジョネットの独自のシステムでしょ。
Osteopathy in the Cranial field という本を見ればそのような戯言は言わなくなるよ。
デイジョネットの頭蓋骨テクニックの８割以上この本に載ってる。
デイジョネットがテクニックの名称と変え、またその一部をカテゴリゼーションに結びつけてるだけ。
この本は関西の某団体で自費出版で日本語版が出てるよ。
＞＞SOTにしたって第一次呼吸やCSFの導入や一部の
テクニック以外はほとんどデイジョネットの独自のシステムでしょ。
Osteopathy in the Cranial field という本を見ればそのような戯言は言わなくなるよ。
デイジョネットの頭蓋骨テクニックの８割以上この本に載ってる。
デイジョネットがテクニックの名称と変え、またその一部をカテゴリゼーションに結びつけてるだけ。
この本は関西の某団体で自費出版で日本語版が出てるよ。
>>610
結局、刺激を受けている人体側からしてみれば、刺激の強さ、タイミング、ベクトルなどは
オステ手技だろうとカイロのブランドテクニックだろうと、同じようなもの。
ただ、正確に刺激を与える為に、指標を設けて体系化したんだと思うな。
>>614
右利き用のストラトをギッチョで弾いて、演奏後にジッポーOILで燃やせば、Jimi Hendrix のパクリですがな。
結局、刺激を受けている人体側からしてみれば、刺激の強さ、タイミング、ベクトルなどは
オステ手技だろうとカイロのブランドテクニックだろうと、同じようなもの。
ただ、正確に刺激を与える為に、指標を設けて体系化したんだと思うな。
>>614
右利き用のストラトをギッチョで弾いて、演奏後にジッポーOILで燃やせば、Jimi Hendrix のパクリですがな。
617 ：SOT2：2009/01/13(火) 00:34:16 ID:Ud83LDWP0
>>615
クレニオに関して言えば確かに使用率は高いね。
しかし、重要なのはクレニオの副作用を無くし効果的かつ安全に使えるようにしたカテゴリゼーションだ。
オステの場合はほとんどの人が縫合を緩めてるだけ。また、脊柱や骨盤の問題をとりきらずにやって
るので一時的な効果になったり、うまくいかなかったりするわけだ。どっちが優れてるとは言わないが、
SOTがオステの模造品だとは思ってほしくないね。
クレニオに関して言えば確かに使用率は高いね。
しかし、重要なのはクレニオの副作用を無くし効果的かつ安全に使えるようにしたカテゴリゼーションだ。
オステの場合はほとんどの人が縫合を緩めてるだけ。また、脊柱や骨盤の問題をとりきらずにやって
るので一時的な効果になったり、うまくいかなかったりするわけだ。どっちが優れてるとは言わないが、
SOTがオステの模造品だとは思ってほしくないね。
618 ：病弱名無しさん：2009/01/13(火) 08:12:11 ID:iOkj7DDR0
>>617
誰だって自分のやってる分野の正統性を信じたい。
けど、頭を丸くして真実を受け止めないと、信じ込んだしかも限られた一分野の狭い世界で臨床研究がストップされてしまう。
オステの場合はほとんどの人が縫合を緩めてるだけだ！！と思い込んでるのは君だけ！
誰だって自分のやってる分野の正統性を信じたい。
けど、頭を丸くして真実を受け止めないと、信じ込んだしかも限られた一分野の狭い世界で臨床研究がストップされてしまう。
オステの場合はほとんどの人が縫合を緩めてるだけだ！！と思い込んでるのは君だけ！
619 ：病弱名無しさん：2009/01/13(火) 10:44:52 ID:0dS6R8Z30
お前らは我流だろ
620 ：SOT2：2009/01/13(火) 12:14:06 ID:Ud83LDWP0
>>618
だれもSOTだけで完結できるとは思っていないさ。
ときにはSOTにはないオステのテクニックを使うこともある。
ただ実際オステで頭蓋まで治療を受けた患者を診させてもらったが、カテゴリー3のままだ。
つまり補正でガチガチのカテゴリー3の頭蓋を単に一時的に緩めてだけで、根本的には変わって
いないようだ。もちろんカテゴリゼーションはSOTの概念ではあるが、でも腕の良いオステオパス
であればそういった概念が無かったとしても、結果的にカテゴリーを変えることができるだろう。
だれもSOTだけで完結できるとは思っていないさ。
ときにはSOTにはないオステのテクニックを使うこともある。
ただ実際オステで頭蓋まで治療を受けた患者を診させてもらったが、カテゴリー3のままだ。
つまり補正でガチガチのカテゴリー3の頭蓋を単に一時的に緩めてだけで、根本的には変わって
いないようだ。もちろんカテゴリゼーションはSOTの概念ではあるが、でも腕の良いオステオパス
であればそういった概念が無かったとしても、結果的にカテゴリーを変えることができるだろう。
621 ：野良犬ジョン：2009/01/13(火) 17:18:54 ID:shVvt59LO
おや、発禁さんが・・・
また、お暇が出来たら相手して下さいね( ゜3゜)ノ
また、お暇が出来たら相手して下さいね( ゜3゜)ノ
頭蓋領域におけるオステオパシーですか？まだ拝見してないんですが、LIFE IN MOTIONと兼ねて興味あります。
どんな内容なんでしようかね？
脇得ＤＣでしたっけ？
たしか頭蓋テクニック関係でサザーランド理論を組み入れてましたよね？
縫合を緩めてるだけではないはずですよ？
テクニックには頭蓋骨ＳＤへのそれぞれのアプローチもあります。
アメリカの大学コースでもバイオメカニクスまでしか教えてないみたいです。
一部ニューイングランドでジェームス・ジェラスがタイドとかまで言及してるらしいけど…？
頭蓋骨と他の肉体パーツは繋がっているから、
ＬＡＳテクニックとかとも併せてサザーランド博士たちは使用していたようですな。
>>622
脇得じゃなくて、故 脇山得行DCだよ。
サザーランドモデルを採用していたようだけど？、縫合の圧受容器についても記述していたような気がする？
そうなると、プレッシャー・スタットモデル？何か矛盾してるな、おれの記憶違いかもしれん。
>頭蓋骨と他の肉体パーツは繋がっているから、
経験的に顔面を含めた頭蓋をやると、体のある関節の可動性が改善する事は体験している。
体系化された、そういうものは存在するのか、あれば教えて欲しい。
脇得じゃなくて、故 脇山得行DCだよ。
サザーランドモデルを採用していたようだけど？、縫合の圧受容器についても記述していたような気がする？
そうなると、プレッシャー・スタットモデル？何か矛盾してるな、おれの記憶違いかもしれん。
>頭蓋骨と他の肉体パーツは繋がっているから、
経験的に顔面を含めた頭蓋をやると、体のある関節の可動性が改善する事は体験している。
体系化された、そういうものは存在するのか、あれば教えて欲しい。
624 ：古形：2009/01/14(水) 11:31:05 ID:rl/SRGaO0
いやはや、経営バンはむずかしい。
朗報はレクサス君がオーソさんの子供になったことぐらいか。
案外いい奴だったな。
朗報はレクサス君がオーソさんの子供になったことぐらいか。
案外いい奴だったな。
全然スレチになりますが、古形さんは以前お遍路さんにお接待していたと書きこしてましたが
四元奈緒美さんという方が去年ＮＨＫでお遍路していたのですが、お会いしましたか？
いやー四国の風景には癒されたな～。四国は立派なウチが多かったけど、経済の状況はどうなのでしょうか？
働き口はあるのかな？
四元奈緒美さんという方が去年ＮＨＫでお遍路していたのですが、お会いしましたか？
いやー四国の風景には癒されたな～。四国は立派なウチが多かったけど、経済の状況はどうなのでしょうか？
働き口はあるのかな？
626 ：古形：2009/01/14(水) 22:11:40 ID:rl/SRGaO0
四元奈緒美さんにはあってないですが、女優さんやアナウンサーがよく体験遍路してますね。
TVカメラがあれば近づかないのですが、遍路傘かぶっているので、分からずお接待して
夜のニュースで「あ、あの子だ。」と言うのはありますね。
＞四国は立派なウチが多かったけど、経済の状況はどうなのでしょうか？
あまり、天災地震のないところなので、代々続く家が多いですね。
＞働き口はあるのかな？
高知は出稼ぎの多いところ、愛媛、香川は求人日本一、二じゃないですか。徳島は関西圏ですし。
TVカメラがあれば近づかないのですが、遍路傘かぶっているので、分からずお接待して
夜のニュースで「あ、あの子だ。」と言うのはありますね。
＞四国は立派なウチが多かったけど、経済の状況はどうなのでしょうか？
あまり、天災地震のないところなので、代々続く家が多いですね。
＞働き口はあるのかな？
高知は出稼ぎの多いところ、愛媛、香川は求人日本一、二じゃないですか。徳島は関西圏ですし。
>>626
そうですか、求人が結構あるのですね。先入観で裏日本のようにみんな出稼ぎに行って
経済が回っていないのかと思ってました。
今後四国に旅する機会が来るのだろうか？
この仕事を選んでしまったからには長い休みは取れそうにないなー。
古形さんは関東以北には来たことはありますか？
そうですか、求人が結構あるのですね。先入観で裏日本のようにみんな出稼ぎに行って
経済が回っていないのかと思ってました。
今後四国に旅する機会が来るのだろうか？
この仕事を選んでしまったからには長い休みは取れそうにないなー。
古形さんは関東以北には来たことはありますか？
628 ：古形：2009/01/15(木) 05:31:48 ID:38UdtqFl0
＞古形さんは関東以北には来たことはありますか？
寒いのは嫌いですね。
＞そうですか、求人が結構あるのですね。先入観で裏日本のようにみんな出稼ぎに行って
＞経済が回っていないのかと思ってました。
裏日本ですか。最近は裏日本と言う言葉学校で教えていないですよ。
＞今後四国に旅する機会が来るのだろうか？
雪は降らないし、火山がないので温泉も冷泉、地震がないので家は長持ちするし、
物価は異常にやすい。
住むにはいいとこですが観光には今一でしょうね。
＞この仕事を選んでしまったからには長い休みは取れそうにないなー
連休はいつにしてますか？盆は休めますかね？
寒いのは嫌いですね。
＞そうですか、求人が結構あるのですね。先入観で裏日本のようにみんな出稼ぎに行って
＞経済が回っていないのかと思ってました。
裏日本ですか。最近は裏日本と言う言葉学校で教えていないですよ。
＞今後四国に旅する機会が来るのだろうか？
雪は降らないし、火山がないので温泉も冷泉、地震がないので家は長持ちするし、
物価は異常にやすい。
住むにはいいとこですが観光には今一でしょうね。
＞この仕事を選んでしまったからには長い休みは取れそうにないなー
連休はいつにしてますか？盆は休めますかね？
【接骨院】 不正レセプトの実態 【三千億円】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1200115251/l50
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1200115251/l50
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
>>623
ＬＡＳまたはＢＬＴですな。
‘４０年代にサザーランド博士は頭蓋骨治療でプロモートした考えを使用し、
体幹や四肢を治療する方法を教え始めています。
その頃博士は関節が靭帯や筋膜などと関連している、とする―靭帯性関節メカニズムについて語っているのですが、
この関連性から推定して、ＳＤ状態ではメカノレセプターが刺激されている可能性がある、と考えられる。
触診技術の訓練次第で、ＣＲＩは頭蓋骨におけるオステオパシー同様にＬＡＳやＭＦＲテクニック等でも感じられるのですな。
ＬＡＳまたはＢＬＴですな。
‘４０年代にサザーランド博士は頭蓋骨治療でプロモートした考えを使用し、
体幹や四肢を治療する方法を教え始めています。
その頃博士は関節が靭帯や筋膜などと関連している、とする―靭帯性関節メカニズムについて語っているのですが、
この関連性から推定して、ＳＤ状態ではメカノレセプターが刺激されている可能性がある、と考えられる。
触診技術の訓練次第で、ＣＲＩは頭蓋骨におけるオステオパシー同様にＬＡＳやＭＦＲテクニック等でも感じられるのですな。
631 ：病弱名無しさん：2009/01/15(木) 21:33:09 ID:76GLxw1j0
素人なんですみませんが
ＬＡＳまたはＢＬＴ、ＳＤ、ＭＦＲテクニックやＬＡＳテクニックってなんですか？
ＬＡＳまたはＢＬＴ、ＳＤ、ＭＦＲテクニックやＬＡＳテクニックってなんですか？
ちっとは調べなさいな
君の目の前にある物は役立たずか
君の目の前にある物は役立たずか
>>630
>LASまたはBTLですな。
多分おれが体験した現象はそれらと違うとも言えるし、同じとも言えるかもしれない。
仲間内で色々再現性を試している段階なので、内容は勘弁しておくれ。
ソフトなLASやMFRではCRIはよく感じられますな、オペの瘢痕リリースで
遠く離れた部位の障害が開放された、という事もよくある。
しかし、顔の人はオステに関しては非常に詳しくて、いつも感心するわ。
>LASまたはBTLですな。
多分おれが体験した現象はそれらと違うとも言えるし、同じとも言えるかもしれない。
仲間内で色々再現性を試している段階なので、内容は勘弁しておくれ。
ソフトなLASやMFRではCRIはよく感じられますな、オペの瘢痕リリースで
遠く離れた部位の障害が開放された、という事もよくある。
しかし、顔の人はオステに関しては非常に詳しくて、いつも感心するわ。
634 ：病弱名無しさん：2009/01/16(金) 13:08:28 ID:k1zAUauE0
635 ：病弱名無しさん：2009/01/16(金) 15:57:34 ID:WBG1R8jp0
↑ ボスザルを夢見てるグループだけど
WHO基準でカイロの資格化を目指すというのですが、日本の基準に満たない場合は百年経ってもダメです。
まして竹や内のグループのようですから、今までにオーストラリアと組んで失敗したしね。
無理無理
WHO基準でカイロの資格化を目指すというのですが、日本の基準に満たない場合は百年経ってもダメです。
まして竹や内のグループのようですから、今までにオーストラリアと組んで失敗したしね。
無理無理
636 ：コッソリ：2009/01/16(金) 17:09:42 ID:B0nqGMJfO
>>634
いろいろな意味で排他的すぎる。しかも一人勝ちを画策している。何かとつけてWFC日本代表を傘にきてあれこれ注文をつけてくる。セミナー規制なんぞに熱を入れる暇があるなら、布団屋でも撲滅しろよ。
それに母体は大丈夫なのか？日本初のDC号授与校って何なんだ？国際的に通用するのか？詭弁で生徒を集めると信用を失うぞ。
日本には日本の事情があるのだから、無理にカイロ単独、しかもそこだけ一人勝ちは現実的じゃないね。
いろいろな意味で排他的すぎる。しかも一人勝ちを画策している。何かとつけてWFC日本代表を傘にきてあれこれ注文をつけてくる。セミナー規制なんぞに熱を入れる暇があるなら、布団屋でも撲滅しろよ。
それに母体は大丈夫なのか？日本初のDC号授与校って何なんだ？国際的に通用するのか？詭弁で生徒を集めると信用を失うぞ。
日本には日本の事情があるのだから、無理にカイロ単独、しかもそこだけ一人勝ちは現実的じゃないね。
637 ：病弱名無しさん：2009/01/16(金) 19:15:49 ID:QlL9SNTh0
一人勝ち狙っているから、10年ほどまえの法制化チャンスを失ったんだよ。
638 ：病弱名無しさん：2009/01/16(金) 21:22:42 ID:SJh0Ba1S0
ＮＶの影響もあるんじゃないでしょうか。
反射ポイントを直接刺激せずとも、ポイントの周囲の筋緊張が緩和されると、
ある程度ですが筋力の改善が見られることがあります。
反射ポイントを直接刺激せずとも、ポイントの周囲の筋緊張が緩和されると、
ある程度ですが筋力の改善が見られることがあります。
>>640
その可能性も高いと思います。
間接的にしろ、筋トーヌスの状態に良い影響がでればＲＯＭの改善もうなづけます。
トリガーなどでは頻繁に経験しませんか？
斜角筋のトリガーをリリースしてるのに下肢の関連痛が誘発されるとか。
関節連鎖や筋膜レベルでの影響があるのかと推測してますが・・・
さすがに体系化する気力はないです。。。
その可能性も高いと思います。
間接的にしろ、筋トーヌスの状態に良い影響がでればＲＯＭの改善もうなづけます。
トリガーなどでは頻繁に経験しませんか？
斜角筋のトリガーをリリースしてるのに下肢の関連痛が誘発されるとか。
関節連鎖や筋膜レベルでの影響があるのかと推測してますが・・・
さすがに体系化する気力はないです。。。
>>641
それが該当する部位というのが、頭蓋なんですよ。
もう一つ仮説を立てるとするならば、AOTやHIO的に顔面骨を含む頭蓋骨からの
反射によって、四肢や体幹にROMの変化が現れるのかもしれません。
オステ的ならば、CRI絡みじゃないでしょうかね？
それが該当する部位というのが、頭蓋なんですよ。
もう一つ仮説を立てるとするならば、AOTやHIO的に顔面骨を含む頭蓋骨からの
反射によって、四肢や体幹にROMの変化が現れるのかもしれません。
オステ的ならば、CRI絡みじゃないでしょうかね？
ふっつァン。あのスレでリアばれ、リアばれと言ってるがリアばれて、そんなに怖いのか。
まだよく２CHがわからんのだが。
何かこまるのか？
まだよく２CHがわからんのだが。
何かこまるのか？
>>643
翁殿、自分の治療院のHPをそこら中に貼り付けられ、悪意を持って批判されたり
不気味な電話やFAXが来ると、仕事に支障をきたしたり神経の細い人なんかは
耐えられなくなりするでしょう、例外で誤答君のように宣伝になると勘違いしているのもいますが。
そういうのを「炎上」というのです。韓国では、女優がブログを荒らされて自殺した人もいます。
ただ、彼女たちは賢いですから露骨にそこまではしないと思いますが。用心はして下さい。
しかし翁殿ほどにもなると、崇め称えられるかもしれませんね。
もしもの時には、民事で訴えることも出来ますが、まあ、住人のリアルを晒さないというのが
２ちゃんねるという、匿名掲示板の最低限のルールです。
翁殿、自分の治療院のHPをそこら中に貼り付けられ、悪意を持って批判されたり
不気味な電話やFAXが来ると、仕事に支障をきたしたり神経の細い人なんかは
耐えられなくなりするでしょう、例外で誤答君のように宣伝になると勘違いしているのもいますが。
そういうのを「炎上」というのです。韓国では、女優がブログを荒らされて自殺した人もいます。
ただ、彼女たちは賢いですから露骨にそこまではしないと思いますが。用心はして下さい。
しかし翁殿ほどにもなると、崇め称えられるかもしれませんね。
もしもの時には、民事で訴えることも出来ますが、まあ、住人のリアルを晒さないというのが
２ちゃんねるという、匿名掲示板の最低限のルールです。
>>644
そうなんですか。
＞しかし翁殿ほどにもなると、崇め称えられるかもしれませんね
まあ、一切嘘は書いてないから、リアばれしてもいいかとも、思ったが、
そうともいえないようだな。
ありがとうね。
そうなんですか。
＞しかし翁殿ほどにもなると、崇め称えられるかもしれませんね
まあ、一切嘘は書いてないから、リアばれしてもいいかとも、思ったが、
そうともいえないようだな。
ありがとうね。
646 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/18(日) 22:24:55 ID:0sx/l0PS0
647 ：病弱名無しさん：2009/01/18(日) 22:30:17 ID:DtWMDKmWO
>>644
彼女達は何が目的なんですか？どういうグループなんでしょう？
彼女達は何が目的なんですか？どういうグループなんでしょう？
オーソ殿、上げないでよ。
649 ：病弱名無しさん：2009/01/18(日) 22:34:13 ID:Zu8yzL8xQ
さすがにオーソと距離をとりはじめたコテ連
スタンガンと同じ仲間とは思われたくないよな
スタンガンと同じ仲間とは思われたくないよな
650 ：病弱名無しさん：2009/01/18(日) 22:39:05 ID:Zu8yzL8xQ
乳幼児にスタンガンを押し付けるカイロプラクターをどう思います？
刑期を終えたら手放しで赦すのですか？
仲間に向かいいれるのですか？
刑期を終えたら手放しで赦すのですか？
仲間に向かいいれるのですか？
652 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/18(日) 22:47:41 ID:0sx/l0PS0
>>650
>乳幼児にスタンガンを押し付けるカイロプラクターをどう思います？
刑期を終えたら手放しで赦すのですか？
>>人殺しする医師もおりゃ、幼児虐待する医師もおる。お前風情のカスは
ちんけな詐欺師か女衒かｗｗｗｗ いや、連続強姦魔かｗｗｗｗ
>乳幼児にスタンガンを押し付けるカイロプラクターをどう思います？
刑期を終えたら手放しで赦すのですか？
>>人殺しする医師もおりゃ、幼児虐待する医師もおる。お前風情のカスは
ちんけな詐欺師か女衒かｗｗｗｗ いや、連続強姦魔かｗｗｗｗ
653 ：病弱名無しさん：2009/01/19(月) 01:33:54 ID:WtWrubmfO
リアばれするとね、変な質問のメールくるよ。
なんだこれ？一般人じゃないな、て分かるよ。
そんなときは、メールヘッダ解析してどこからメールしてるか調べてから返してあげるよ。
なんだこれ？一般人じゃないな、て分かるよ。
そんなときは、メールヘッダ解析してどこからメールしてるか調べてから返してあげるよ。
＞いかに正当なことが書いてあっても、歪んだ解釈で批判等は来ますね
名なしの質問二重ロジックだよね。Aと答えてもBと答えても間違いになってる。
「返品か返金しろ」と言い、どちらもできないと言うと、「何だその断り方」はと「本社に言うぞ」
クレーマーの手法ですね。
名なしの質問二重ロジックだよね。Aと答えてもBと答えても間違いになってる。
「返品か返金しろ」と言い、どちらもできないと言うと、「何だその断り方」はと「本社に言うぞ」
クレーマーの手法ですね。
>>642
亀レスですが、当該でもありますね。
関連痛も含め、足が温かくなったとか骨盤がねじれて浮いてきたという感想を
よく言われます。
ソースを探して見つからなかったんですが、各固有周波数が乱れている患者に
術者が触れると周波数が同調して整い、疼痛が治まるってのありましたよね？
クォンタム理論でしたっけ？バイオフォトンの増加も見られたとか。
周波数が関係するのであれば、副交感神経を優位にすることで治癒メカニズムが
発動するんじゃないか・・・と考えた時期もあります。
もちろん、ＣＲＩも無視できませんね。
俺はAOTやHIOは学んでいないので、よくわかりません。
亀レスですが、当該でもありますね。
関連痛も含め、足が温かくなったとか骨盤がねじれて浮いてきたという感想を
よく言われます。
ソースを探して見つからなかったんですが、各固有周波数が乱れている患者に
術者が触れると周波数が同調して整い、疼痛が治まるってのありましたよね？
クォンタム理論でしたっけ？バイオフォトンの増加も見られたとか。
周波数が関係するのであれば、副交感神経を優位にすることで治癒メカニズムが
発動するんじゃないか・・・と考えた時期もあります。
もちろん、ＣＲＩも無視できませんね。
俺はAOTやHIOは学んでいないので、よくわかりません。
656 ：病弱名無しさん：2009/01/19(月) 22:21:58 ID:tw0lHHbn0
足の反射区の図はよく見ますが耳の反射区が書いてあるサイトはありますでしょうか？
>>654
手技に置き換えると、本当の意味での正解なんて解らないのが正解なんですがな。
>>655
その各固有振動数というのは、一体何なのでしょうね？
そこまで掘り下げると、もはや物理学の世界です。
しかし、色んな説明出来ない現象を説明する為には必要なのでしょうが。
AOTである程度人体のバランスが取れるのならば、視神経や聴神経が通る
頭蓋のバランスを整えてやれば、同じような事が起きても不思議ではないとは思うのですが。
>>656
イヤーリフレクソロジーで検索してみては？
手技に置き換えると、本当の意味での正解なんて解らないのが正解なんですがな。
>>655
その各固有振動数というのは、一体何なのでしょうね？
そこまで掘り下げると、もはや物理学の世界です。
しかし、色んな説明出来ない現象を説明する為には必要なのでしょうが。
AOTである程度人体のバランスが取れるのならば、視神経や聴神経が通る
頭蓋のバランスを整えてやれば、同じような事が起きても不思議ではないとは思うのですが。
>>656
イヤーリフレクソロジーで検索してみては？
658 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/20(火) 12:12:36 ID:gl6cnIFa0
>>657
>AOTである程度人体のバランスが取れるのならば、視神経や聴神経が通る
頭蓋のバランスを整えてやれば、同じような事が起きても不思議ではないとは思うのですが。
>>ふっつあん そんなこと良く起きてるよ。
>AOTである程度人体のバランスが取れるのならば、視神経や聴神経が通る
頭蓋のバランスを整えてやれば、同じような事が起きても不思議ではないとは思うのですが。
>>ふっつあん そんなこと良く起きてるよ。
＞オーソ先生
翁殿がこのスレはsage進行で書いてくれと言ってたよ。
名前の横のE-mail欄の所に「sage」と書くんだよ。
翁殿がこのスレはsage進行で書いてくれと言ってたよ。
名前の横のE-mail欄の所に「sage」と書くんだよ。
661 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2009/01/21(水) 18:08:35 ID:URbupk2P0
663 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/21(水) 19:16:58 ID:o7N5za5D0
664 ：病弱名無しさん：2009/01/21(水) 21:30:29 ID:o5Z32uGuO
娘が虐められたのはかわいそうだったな。愛嬌もわからん固形に追い出された。
665 ：古形：2009/01/21(水) 22:45:11 ID:+MV2thCM0
＞娘が虐められたのはかわいそうだったな。愛嬌もわからん固形に追い出された。
＞出てくるの遅かっね。
＞孫娘は慢スレで苛められて、
＞自ら本名晒して
＞いなくなったよ。
またいつもの二人か。オーソ殿には飽きたのか。
＞出てくるの遅かっね。
＞孫娘は慢スレで苛められて、
＞自ら本名晒して
＞いなくなったよ。
またいつもの二人か。オーソ殿には飽きたのか。
良かったな。ふっつぁん、神さんが戻ってきて。
>>664
あの子はよい子だったよ。
ちゃんとするときはちゃんとしてたし、
ウィルスが生物か物質かについての話題には
しっかり自分の意見を
述べていた。
ＯIn中退して大検とって通信大学いきながら
花屋で仕事してるらしいから、
実は頭もキレるし
努力家なんだよ。
ネ申が可愛がる気持ちがわかるよ。
SBX氏やかいこ氏と共に
帰って来て貰いたいもんだね。
彼女のレスには、何度となく癒やされたよ。
あの子はよい子だったよ。
ちゃんとするときはちゃんとしてたし、
ウィルスが生物か物質かについての話題には
しっかり自分の意見を
述べていた。
ＯIn中退して大検とって通信大学いきながら
花屋で仕事してるらしいから、
実は頭もキレるし
努力家なんだよ。
ネ申が可愛がる気持ちがわかるよ。
SBX氏やかいこ氏と共に
帰って来て貰いたいもんだね。
彼女のレスには、何度となく癒やされたよ。
>>661
自分がトンデモという意見もある。
科学で説明できないものを、似非科学の体系によって無理やり理解・説明しようとする。
その体系に実際に身を置いて体感しなければ理解できない、言葉にできないものを
内々で語らうことが科学を凌駕したと思い込んでいるだけ。
再現に確実性がなく術者の技量、患者との合気、そのようなものに重きを
置いている限り、エビデンスなどは求めようがない。
きっと１００年後も同じような議論をしているだけなのさ。
科学にトンデモ扱いをされながら。
東洋医学が殷周の頃から４０００年続いていても、結局人体の未知にアプローチ出来ていない。
陰陽五行論の思想の足かせがあるためだ。
神のトンデモにも何らかの足枷はないかな？スタート地点が違っていたら
ゴールは違うものだからね。
自分がトンデモという意見もある。
科学で説明できないものを、似非科学の体系によって無理やり理解・説明しようとする。
その体系に実際に身を置いて体感しなければ理解できない、言葉にできないものを
内々で語らうことが科学を凌駕したと思い込んでいるだけ。
再現に確実性がなく術者の技量、患者との合気、そのようなものに重きを
置いている限り、エビデンスなどは求めようがない。
きっと１００年後も同じような議論をしているだけなのさ。
科学にトンデモ扱いをされながら。
東洋医学が殷周の頃から４０００年続いていても、結局人体の未知にアプローチ出来ていない。
陰陽五行論の思想の足かせがあるためだ。
神のトンデモにも何らかの足枷はないかな？スタート地点が違っていたら
ゴールは違うものだからね。
670 ：病弱名無しさん：2009/01/22(木) 00:36:24 ID:mB1bghGUO
自慢話しの多い固形には最近癖癖しているんだがな。娘を罵り追い出したのは、神のファミリーがなんと思っているか、おそらくお前が出ていけ、と思っている奴はいるだろう。
>>670
翁殿の凄味を感じながら煽っているとしたら、たいしたもんだわ。
翁殿の凄味を感じながら煽っているとしたら、たいしたもんだわ。
673 ：病弱名無しさん：2009/01/22(木) 00:55:27 ID:mB1bghGUO
ＳＢ師事のほうが怖いね。
>>671
ええ、おりましたよ。
ネットストーカー共に
ヤマギシかぶれといわれました。
>>673
伊藤電気店と丁髷不動産屋を若い頃、
本気で脅してましたからね。
よく警察沙汰にならなかったもんです。
ええ、おりましたよ。
ネットストーカー共に
ヤマギシかぶれといわれました。
>>673
伊藤電気店と丁髷不動産屋を若い頃、
本気で脅してましたからね。
よく警察沙汰にならなかったもんです。
>>676
はい。(｀_´)ゞ了解！
はい。(｀_´)ゞ了解！
>>672
＞ >>670
＞ 翁殿の凄味を感じながら煽っているとしたら、たいしたもんだわ。
いや、自分の意見を述べただけだ。煽っているつもりはない。
固形が業界歴が長く尊敬に値するのは認めるが
だからと言って
若くとも２ちゃん歴のながい側湾娘！を追い出すのはどうかと思うのだよ。
＞ >>670
＞ 翁殿の凄味を感じながら煽っているとしたら、たいしたもんだわ。
いや、自分の意見を述べただけだ。煽っているつもりはない。
固形が業界歴が長く尊敬に値するのは認めるが
だからと言って
若くとも２ちゃん歴のながい側湾娘！を追い出すのはどうかと思うのだよ。
679 ：野良犬ジョン：2009/01/22(木) 03:12:08 ID:ySrOO83jO
娘さん達はえらく純というかウブですねぇ・・・
ここのコテの方々の言わんとすることが解らないのかなぁ？もったいない。
ここのコテの方々の言わんとすることが解らないのかなぁ？もったいない。
680 ：病弱名無しさん：2009/01/22(木) 04:36:53 ID:r+yMReVL0
言わんとすることと現実を照らし合わせて、彼女なりに考えた結果だよ。
２ｃｈの外にもいい師匠はいっぱいいるしな。追い出されたのは相対的には
こっちの方かも知れんよ。よくある話だ。
２ｃｈの外にもいい師匠はいっぱいいるしな。追い出されたのは相対的には
こっちの方かも知れんよ。よくある話だ。
>>668
今は楽しくやっているさ。
コテの皆さんを思い出せばかえって来るだろう。帰らねばそれだけのもの。
あんたは施術家、素人か。
一度目は神さんと私の中に突然入ってきて、
２度目は日もニッチもサッチも行かない時に出てきて、スレチだからでていけ発言。
退場宣言したら、「ピンクスレ」に行け。それも糞スレよばわり。
あの時ふっつあんの助けがなければ２CHは私がやめていたさ。
ただ一度ネカマ疑惑をだしただけで即退場、。それがわたしの印象ですね。
＞２ｃｈの外にもいい師匠はいっぱいいるしな。追い出されたのは相対的には
＞こっちの方かも知れんよ。よくある話だ。
同意。
今は楽しくやっているさ。
コテの皆さんを思い出せばかえって来るだろう。帰らねばそれだけのもの。
あんたは施術家、素人か。
一度目は神さんと私の中に突然入ってきて、
２度目は日もニッチもサッチも行かない時に出てきて、スレチだからでていけ発言。
退場宣言したら、「ピンクスレ」に行け。それも糞スレよばわり。
あの時ふっつあんの助けがなければ２CHは私がやめていたさ。
ただ一度ネカマ疑惑をだしただけで即退場、。それがわたしの印象ですね。
＞２ｃｈの外にもいい師匠はいっぱいいるしな。追い出されたのは相対的には
＞こっちの方かも知れんよ。よくある話だ。
同意。
以前ふっつァンにレスしたことがあるが別れた後未練を言うのは男だけ。
女は割れた男には未練は残さないのものさ。
名なしのあんたも、そんなに彼女に好意を持っているのであれば、なぜその時レスしなかったの？
説得しなかったの？
では聞こう、私にどうしてほしいの？
女は割れた男には未練は残さないのものさ。
名なしのあんたも、そんなに彼女に好意を持っているのであれば、なぜその時レスしなかったの？
説得しなかったの？
では聞こう、私にどうしてほしいの？
＞翁殿の凄味を感じながら煽っているとしたら、たいしたもんだわ
いや、いや。恥ずかしいしだいです。オーソ殿にもよく褒められる。
いくつになっても、誉められるのはうれしいし、感謝されるのはありがたいものだ。
ユーモアのあるジョン君、オーソさんの２CH弟子になったレクサスクンも、今年はハイブリッドになったようだし。
尊敬するSBX殿、リアル師匠の次に私の名をあげてくれたアロハ嬢。
名なしでは、あるが経営バンの「５坪から始めたカイロクン」。彼にはこれからのいくつもの壁を乗り越えてほしい。
いや、いや。恥ずかしいしだいです。オーソ殿にもよく褒められる。
いくつになっても、誉められるのはうれしいし、感謝されるのはありがたいものだ。
ユーモアのあるジョン君、オーソさんの２CH弟子になったレクサスクンも、今年はハイブリッドになったようだし。
尊敬するSBX殿、リアル師匠の次に私の名をあげてくれたアロハ嬢。
名なしでは、あるが経営バンの「５坪から始めたカイロクン」。彼にはこれからのいくつもの壁を乗り越えてほしい。
>>681
あれで雑談を続けていれば、
ほかの住人の顰蹙かってたね。
私があのスレを閲覧した時は後の祭りだったと云うことだ。
あのスレの軌道修正は
ふっつぁんにまかせるよ。
ピンクスレとは美容板にある某スレの事だと思うな。
確かにスレ違いの雑談しても迷惑がかかりそうもない糞スレだ。
これ以上はこの件についてレスしないよ。
それこそスレ違いだ。
あれで雑談を続けていれば、
ほかの住人の顰蹙かってたね。
私があのスレを閲覧した時は後の祭りだったと云うことだ。
あのスレの軌道修正は
ふっつぁんにまかせるよ。
ピンクスレとは美容板にある某スレの事だと思うな。
確かにスレ違いの雑談しても迷惑がかかりそうもない糞スレだ。
これ以上はこの件についてレスしないよ。
それこそスレ違いだ。
＞あれで雑談を続けていれば
雑談！！。ふっつあんと話していたのはソウタイ法の根幹部分ですよ。
あの数行だけでソウタイ法の隠し絵部分が分かる人には、分かったはずです。
あなたは信じられない人だな{笑）
＞そうたいを語りたいのなら、こちらですればいいし、
＞ここに入れなかったから娘さんが雑談可能スレに誘導したかった
彼女がピンクスレを言ったのは私の止め宣言の後ですよ。
「最初にこう言う雑談スレがありますよ。」ではなかったですよ。
どちらにしろ、これは、あなたの言うようにスレチですよ。
＞悪い所はお互いに指摘しあい、楽しみましょう。既に去ったものは追わず
「お互いに悪いところを言いあいしましょう」発言する人は
人の批判はどんどんするが、自分が批判されるとは思ってないですね。
＞既に去ったものは追わず
そのとおり、もし彼女がかえってくれば謝りましょう。
ピンクスレと言われて、ネカマの出会い系の誘いと勘違いした２CH初心者でしたことね。
「お互いに悪いところを言いあいしましょう」発言する人は
人の批判はどんどんするが、自分が批判されるとは思ってないですね。
＞既に去ったものは追わず
そのとおり、もし彼女がかえってくれば謝りましょう。
ピンクスレと言われて、ネカマの出会い系の誘いと勘違いした２CH初心者でしたことね。
>>689
散々叩かれた時もあったよ。
そのせいであろう、いまだにパソコン悪禁だしね。
基本的に例のお二人を
もう一度、リアルで表にだそうとしている
ネットストーカー達の
考えとは同じだからね。
しかし片方は病んでしまい、もう片方は年をとったのか、
もう面倒のようだ。
久しぶりに長居をしてしまった。
では本物のスレ違いの
気違いになるので失礼します。
散々叩かれた時もあったよ。
そのせいであろう、いまだにパソコン悪禁だしね。
基本的に例のお二人を
もう一度、リアルで表にだそうとしている
ネットストーカー達の
考えとは同じだからね。
しかし片方は病んでしまい、もう片方は年をとったのか、
もう面倒のようだ。
久しぶりに長居をしてしまった。
では本物のスレ違いの
気違いになるので失礼します。
691 ：病弱名無しさん：2009/01/22(木) 11:36:38 ID:L2sTGath0
お前らピンク板の常連かw
どおりでワイセツ事件で捕まるカイロ整体師が多いはずだ。
どおりでワイセツ事件で捕まるカイロ整体師が多いはずだ。
693 ：病弱名無しさん：2009/01/22(木) 12:40:15 ID:ySrOO83jO
>>683
古形先生。壁にはしょっちゅうぶち当たりまくっていますが、2ちゃんのレスで知らない世界やたくさんのヒントを頂くこともあり、リアルの世界でそれを追いかけたりしています。
コテの皆様がかなり重要なことを教えてくれているのに解らない方を見るともったいないなぁとシミジミ思いますよ(￣ロ￣lll)
古形先生。壁にはしょっちゅうぶち当たりまくっていますが、2ちゃんのレスで知らない世界やたくさんのヒントを頂くこともあり、リアルの世界でそれを追いかけたりしています。
コテの皆様がかなり重要なことを教えてくれているのに解らない方を見るともったいないなぁとシミジミ思いますよ(￣ロ￣lll)
694 ：病弱名無しさん：2009/01/22(木) 14:45:48 ID:L2sTGath0
去年の５月にむち打ちになり、首が角状後わんしてしまいました
整形外科にいきレントゲンをとり湿布をもらっただけです
上から数えて４番目と５番目の間が角状に後わんしてると言われました
症状は首のだるさだけです
カイロプラクティックに行った方がいいのでしょうか？
整形外科にいきレントゲンをとり湿布をもらっただけです
上から数えて４番目と５番目の間が角状に後わんしてると言われました
症状は首のだるさだけです
カイロプラクティックに行った方がいいのでしょうか？
696 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/22(木) 18:26:32 ID:b0ArdkYe0
>>695
大変でしたね。腕の良い所に行って下さいとしか言えません。後湾が治る治らないは
別の話で、首のだるさだけなら問題無いと存じます。機能上、美容上でやってやれないことは
無いですが、それを唄っているところなどは原則、よしたほうが良いでしょう。
大変でしたね。腕の良い所に行って下さいとしか言えません。後湾が治る治らないは
別の話で、首のだるさだけなら問題無いと存じます。機能上、美容上でやってやれないことは
無いですが、それを唄っているところなどは原則、よしたほうが良いでしょう。
>古形先生。壁にはしょっちゅうぶち当たりまくっていますが、2ちゃんのレスで知らない世界やたくさんのヒントを頂くこともあり、リアルの世界でそれを追いかけたりしています。
>コテの皆様がかなり重要なことを教えてくれているのに解らない方を見るともったいないなぁとシミジミ思いますよ(￣ロ￣lll)
5坪の方か？
壁と思わず、階段だと思うべきかな。苦しいけれども、これを越えって、一段高みに登れと。
最近、オーソどのやさしくなったよね。いいか悪いかは分からんが。
（酔）マーク。以後このマーク出ている時は酔ってるからな。
５坪クン。２０００万は一人でも、可能だ。壁の度にレスしてくれ。
私もまだまだ階段を上っている一人だ。一緒に登ろうよ。
>コテの皆様がかなり重要なことを教えてくれているのに解らない方を見るともったいないなぁとシミジミ思いますよ(￣ロ￣lll)
5坪の方か？
壁と思わず、階段だと思うべきかな。苦しいけれども、これを越えって、一段高みに登れと。
最近、オーソどのやさしくなったよね。いいか悪いかは分からんが。
（酔）マーク。以後このマーク出ている時は酔ってるからな。
５坪クン。２０００万は一人でも、可能だ。壁の度にレスしてくれ。
私もまだまだ階段を上っている一人だ。一緒に登ろうよ。
＞コテの皆様がかなり重要なことを教えてくれているのに解らない方を見るともったいないなぁとシミジミ思いますよ(￣ロ￣lll)
確かに、でしにも言わないこと書いてますね。分かるあなたがラッキー。
（酔）
確かに、でしにも言わないこと書いてますね。分かるあなたがラッキー。
（酔）
699 ：野良犬ジョン：2009/01/22(木) 20:15:04 ID:ySrOO83jO
>>697
犬コロジョンです。コテつけ忘れてました(-_ゞ
犬コロジョンです。コテつけ忘れてました(-_ゞ
700 ：オーソゴナリスト：2009/01/22(木) 20:58:58 ID:NkebDmoSO
確かに、どこの学校セミナー勉強会でも封印されてるか、出来ない事を言ってますね。私が普段から
言ってますようにきっちりメモ取ってる術者は疑問と壁が、溶けて破れたと思います。時折、カス以下の
アホが茶々入れますが、彼奴等はほっときましょう。特に、私の板でカスがガスはいたような長生き軍団は糞みたいな風情だと、
判明しただけでも或る意味成果だったと、理解しています。私のコテ名はオーソゴナリストですがＡＯＴに関してのヒント、アドバイスは
勘忍してください。テキスト上の知識と盲点、実践上のコツ、マル秘なセッティングのコツ、高価な台無しでも充分出来る方法、
等など、かなりな費用と経験、嫌な思い、辛い思い、自分より臨床経験浅く直接系が下手くそな人に頭下げて教えをこう、等などの体験があるのと
使用台と知識披露すれば薄々、私が誰と言うのが分かってしまうので勘忍してください。しかし、直接系のガンステッドに関しては、絶対に譲れないので
私がギャフンと言わされた時が私の２ちゃんねる卒業の時でしょう。古形殿、飲み過ぎずに御自愛下され。
言ってますようにきっちりメモ取ってる術者は疑問と壁が、溶けて破れたと思います。時折、カス以下の
アホが茶々入れますが、彼奴等はほっときましょう。特に、私の板でカスがガスはいたような長生き軍団は糞みたいな風情だと、
判明しただけでも或る意味成果だったと、理解しています。私のコテ名はオーソゴナリストですがＡＯＴに関してのヒント、アドバイスは
勘忍してください。テキスト上の知識と盲点、実践上のコツ、マル秘なセッティングのコツ、高価な台無しでも充分出来る方法、
等など、かなりな費用と経験、嫌な思い、辛い思い、自分より臨床経験浅く直接系が下手くそな人に頭下げて教えをこう、等などの体験があるのと
使用台と知識披露すれば薄々、私が誰と言うのが分かってしまうので勘忍してください。しかし、直接系のガンステッドに関しては、絶対に譲れないので
私がギャフンと言わされた時が私の２ちゃんねる卒業の時でしょう。古形殿、飲み過ぎずに御自愛下され。
>>678
意見は意見として尊重しよう。
＞翁殿
ネット内での短い文章のやりとりだけでは、こちらの真意が伝わらない事は多々あります。
>>684
まりりんが再開したようで、おれも参加してきました。
まあ、みんなで盛り上げましょうや。
>>700
オーソ先生がギャフンと言うようには見えんがな。
意見は意見として尊重しよう。
＞翁殿
ネット内での短い文章のやりとりだけでは、こちらの真意が伝わらない事は多々あります。
>>684
まりりんが再開したようで、おれも参加してきました。
まあ、みんなで盛り上げましょうや。
>>700
オーソ先生がギャフンと言うようには見えんがな。
702 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/22(木) 23:48:41 ID:TD8s5AEi0
>>696
近くにカイロプラクター協会！？公認のとこ！？があるみたいなんで行ってみます
近くにカイロプラクター協会！？公認のとこ！？があるみたいなんで行ってみます
704 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 10:38:16 ID:Aug+Sdwi0
>>697古形さん
5坪（本物）です。
壁ではなく、階段ですね。
以前、上りきったときに一気に視界が開けるようだと教えてくださいました。
継続し、学んでいければ、その時がくるのだと信じて頑張ります。
>>693ジョンさん
コテなくてもジョンさんとわかりましたよ。
あなたのレスは、成長意欲をすごく感じます。
5坪（本物）です。
壁ではなく、階段ですね。
以前、上りきったときに一気に視界が開けるようだと教えてくださいました。
継続し、学んでいければ、その時がくるのだと信じて頑張ります。
>>693ジョンさん
コテなくてもジョンさんとわかりましたよ。
あなたのレスは、成長意欲をすごく感じます。
＞翁殿
＞ネット内での短い文章のやりとりだけでは、こちらの真意が伝わらない事は多々あります
そうね。
あの人はコテ（OOO)ですね。早めに帰られましたね。あの板の住民でしょうね。
＞継続し、学んでいければ、その時がくるのだと信じて頑張ります
来ますよ。結婚はまだですか？
１５０Mはしんどいですよ。４００Mになれば周りが見えるようになります。
治療系なら２階でも十分。車いすが来るようになれば郊外の一戸建てに移転。この時点で８００M２年。ローン返済。
＞ネット内での短い文章のやりとりだけでは、こちらの真意が伝わらない事は多々あります
そうね。
あの人はコテ（OOO)ですね。早めに帰られましたね。あの板の住民でしょうね。
＞継続し、学んでいければ、その時がくるのだと信じて頑張ります
来ますよ。結婚はまだですか？
１５０Mはしんどいですよ。４００Mになれば周りが見えるようになります。
治療系なら２階でも十分。車いすが来るようになれば郊外の一戸建てに移転。この時点で８００M２年。ローン返済。
706 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/23(金) 11:17:08 ID:PijkpY3K0
>>703
そうですか。まだ確認事項が二、三ありますが。
臨床歴とちゃんとしたスクールなり、学院出たかを確認してください。
甚だ失礼な質問をして恐縮ですとか言いながら。あなたのお体を守れるのは
あなた自身ですから。安請け合いする処も避けましょう。いきなり回数券とか
高価なサプリや、グッズを売り付けるようなところも避けて下さい
(あなた自身が気に入り、進んで購入するなら別ですが)
最後に、初険時あるいは各種検査ろくにせず、何回で良くさせてみせるとか
、何ヶ月で治るとか断言するような処は無視しても良い位です。
それでは良い出会いを願っています。
そうですか。まだ確認事項が二、三ありますが。
臨床歴とちゃんとしたスクールなり、学院出たかを確認してください。
甚だ失礼な質問をして恐縮ですとか言いながら。あなたのお体を守れるのは
あなた自身ですから。安請け合いする処も避けましょう。いきなり回数券とか
高価なサプリや、グッズを売り付けるようなところも避けて下さい
(あなた自身が気に入り、進んで購入するなら別ですが)
最後に、初険時あるいは各種検査ろくにせず、何回で良くさせてみせるとか
、何ヶ月で治るとか断言するような処は無視しても良い位です。
それでは良い出会いを願っています。
707 ：発禁カイロ：2009/01/23(金) 12:47:27 ID:8jPcRwcJO
>>オーソさん
長生き軍団にもいろいろいます。ちなみにワタシも出身は長生き軍団です。
カイロでも整体でも何でも同じですが、卒業後の成長は個人の努力次第です。出身の名前だけで断定しないでもらえませんか。ちなみに長生き軍団にも名手はいますよ。
長生き軍団にもいろいろいます。ちなみにワタシも出身は長生き軍団です。
カイロでも整体でも何でも同じですが、卒業後の成長は個人の努力次第です。出身の名前だけで断定しないでもらえませんか。ちなみに長生き軍団にも名手はいますよ。
708 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/23(金) 13:01:44 ID:PijkpY3K0
オーソ殿調整とあの二人が自称しただけですよ。多分ちがいますよ。
710 ：発禁カイロ：2009/01/23(金) 13:28:33 ID:8jPcRwcJO
711 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 13:50:37 ID:9vvr8HrX0
上部頚椎（Ｃ１、Ｃ２）だけで全身を整えようとするアホなカイロプラクターの脳に異常があると思う。
一度ご自分の物言いを見直した方がいい。
それでも分からないなら其処までの御仁だったということで。
それでも分からないなら其処までの御仁だったということで。
713 ：オーソゴナリスト：2009/01/23(金) 14:15:38 ID:BFedE+M7O
714 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/23(金) 14:23:40 ID:PijkpY3K0
>>710 >>712
わしが散々あの連中にからまれてた時、だんまり決め込んどいて今更よく
言えるなあ >>712よ。静かになって ああだこうだと言わんとってくれるか？
実際問題あんな出鱈目をされてる患者の為だけに、わしゃアホになってると
言う事を何で判らんか。
わしが散々あの連中にからまれてた時、だんまり決め込んどいて今更よく
言えるなあ >>712よ。静かになって ああだこうだと言わんとってくれるか？
実際問題あんな出鱈目をされてる患者の為だけに、わしゃアホになってると
言う事を何で判らんか。
715 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/23(金) 14:27:57 ID:PijkpY3K0
だんまりもなにも２ちゃんで他人がどう絡まれていようと知ったこっちゃない。
一人で処理出来ないなら絡まれるようなことしなけりゃいい。
アホになってるからこそ普段考えてる事がポロッと出るとも言える。
そんなのは言い訳で言いようというのはあるでしょう。
あなたが嫌いじゃないから言ってるわけですが
これも私の御為ごかしに過ぎないとは思います。
一人で処理出来ないなら絡まれるようなことしなけりゃいい。
アホになってるからこそ普段考えてる事がポロッと出るとも言える。
そんなのは言い訳で言いようというのはあるでしょう。
あなたが嫌いじゃないから言ってるわけですが
これも私の御為ごかしに過ぎないとは思います。
717 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 16:09:21 ID:Bkp2wQZV0
オーソさんは京都のＤＣかい？
718 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 16:26:57 ID:vAuUWMjcO
∪めンそか
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
＞∪めンそか
四面楚歌か？確かに楚の国の歌は農業歌で寒風の中では答えるよな。
今回は違うさ。
クレーマーが内容で勝てないので、「何だその言い方は」と次の段階に入っただけだよ。
オーソさんがなんと反撃するか。
四面楚歌か？確かに楚の国の歌は農業歌で寒風の中では答えるよな。
今回は違うさ。
クレーマーが内容で勝てないので、「何だその言い方は」と次の段階に入っただけだよ。
オーソさんがなんと反撃するか。
721 ：オーソゴナリスト：2009/01/23(金) 18:45:12 ID:BFedE+M7O
722 ：オ-ソゴナリスト：2009/01/23(金) 19:05:56 ID:PijkpY3K0
>>708
オーソ先生の鮮烈デビューは尋常ではなかったぞ。
おれは結構楽しませてもらったがね。
>>710
発禁さん、またコッソリ戻ってきてくれ、デューク東郷として。
>>722
オーソ先生、まぁ、あれだ、元気で長生き、最期はポックリが理想的だな。
あと、オチャラけるにしても言葉は選んだほうがいい。
煽ってくる奴の心理を計算しながらレスを返すのも２ちゃんの醍醐味。
オーソ先生の鮮烈デビューは尋常ではなかったぞ。
おれは結構楽しませてもらったがね。
>>710
発禁さん、またコッソリ戻ってきてくれ、デューク東郷として。
>>722
オーソ先生、まぁ、あれだ、元気で長生き、最期はポックリが理想的だな。
あと、オチャラけるにしても言葉は選んだほうがいい。
煽ってくる奴の心理を計算しながらレスを返すのも２ちゃんの醍醐味。
724 ：オーソゴナリスト：2009/01/23(金) 22:35:09 ID:BFedE+M7O
>>723
>あと、オチャラけるにしても言葉は選んだほうがいい。
>煽ってくる奴の心理を計算しながらレスを返すのも２ちゃんの醍醐味。
>>了解。また、教えておくれやす。
発禁君 戻っておいで～や。気ぃ悪せんと。
>あと、オチャラけるにしても言葉は選んだほうがいい。
>煽ってくる奴の心理を計算しながらレスを返すのも２ちゃんの醍醐味。
>>了解。また、教えておくれやす。
発禁君 戻っておいで～や。気ぃ悪せんと。
725 ：通りすがり ◆f7hsyZyBOw ：2009/01/23(金) 22:37:04 ID:5dH4jxXq0
だいたい、全身的なアジャストをできないヤツがオ-ソとか上部頸椎に走るんだよ。
B.Jパーマーが治療効果を上げていたのは全身アジャストをやっていた時代だ。
途中、面倒くさくなってターゴリコイルを始めた。
全身アジャストをやってるBJの書籍もある。
B.JC１アジャストで数多くの傷害事件を起こして起訴されてるしね。
ターゴリコイル等の上部頸椎のアジャストはレントゲン分析なしで無理だが
バカ連中が無知で憧れるんだよ。
B.Jパーマーが治療効果を上げていたのは全身アジャストをやっていた時代だ。
途中、面倒くさくなってターゴリコイルを始めた。
全身アジャストをやってるBJの書籍もある。
B.JC１アジャストで数多くの傷害事件を起こして起訴されてるしね。
ターゴリコイル等の上部頸椎のアジャストはレントゲン分析なしで無理だが
バカ連中が無知で憧れるんだよ。
726 ：オーソゴナリスト：2009/01/23(金) 23:32:08 ID:BFedE+M7O
>>725
>ターゴリコイル等の上部頸椎のアジャストはレントゲン分析なしで無理だが
バカ連中が無知で憧れるんだよ。
>>だから発展系でAOTが出た訳だが。レントゲンあってもアジャストメントが未熟だと何の意味も無い。いいかい、ＤＤは症状を追った訳だ。
ＢＪは言うならば原因の原因を探しだそうとした。前者はディバーシ、ガンステッド等のフルスパイン系に、
後者はターゴ、ヌッカ、、ペティボン、ＡＯＴ等へ受け継がれた訳だ。どちらかだけが正しいとは言い切れ無い。どちらも正しいし、正解はどう考えても患者に合わす事が正答だろう。
そうなれば哲学的なジレンマは当然相当あると思うし、むしろ、症状だけを追い掛ける方がある意味楽だろう。セミナーや勉強会で主義主張を述べるのは良いと思うが
現実の世界で、患者を前にして哲学云々はもちろん、敬遠されるだろう。フルスパイン系出来てからでなら、上部頚椎はより、生きてくる。
>ターゴリコイル等の上部頸椎のアジャストはレントゲン分析なしで無理だが
バカ連中が無知で憧れるんだよ。
>>だから発展系でAOTが出た訳だが。レントゲンあってもアジャストメントが未熟だと何の意味も無い。いいかい、ＤＤは症状を追った訳だ。
ＢＪは言うならば原因の原因を探しだそうとした。前者はディバーシ、ガンステッド等のフルスパイン系に、
後者はターゴ、ヌッカ、、ペティボン、ＡＯＴ等へ受け継がれた訳だ。どちらかだけが正しいとは言い切れ無い。どちらも正しいし、正解はどう考えても患者に合わす事が正答だろう。
そうなれば哲学的なジレンマは当然相当あると思うし、むしろ、症状だけを追い掛ける方がある意味楽だろう。セミナーや勉強会で主義主張を述べるのは良いと思うが
現実の世界で、患者を前にして哲学云々はもちろん、敬遠されるだろう。フルスパイン系出来てからでなら、上部頚椎はより、生きてくる。
727 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 23:35:16 ID:mRCwUkR40
Ｃ１・２はＳＣＳじゃだめか？自分の寝違いは自分でＳＣＳやってるが。
728 ：病弱名無しさん：2009/01/23(金) 23:49:56 ID:YkIU9u7WO
寝違えはね、脇下神経もからんでいるんですよ。御忘れなく
729 ：病弱名無しさん：2009/01/24(土) 00:05:55 ID:weZcRlD50
ＳＣＳはそんなにだめか？今、勉強中だけどＳＣＳは必ず結果をだすよ。
730 ：病弱名無しさん：2009/01/24(土) 00:13:31 ID:OvWEk3weO
いいと思いますよ。結果が出せればね。
>>727
ＳＣＳを自身にやった効果はいかが？
去年「研究と実践」を入手しました。
卒業生が出版したテクニック本を不快に感じ、スティル博士自身が書いた唯一の実践書です。
手技においては師の感覚までは徒へ教えられない。
だから徒は師の哲学を自分なりに解釈する以外道はない。
オステが最初の学校申請を却下されたのは、この療法はティル自身の才能でしかない為でした。
どんなに子供達や生徒が真似をしても同じ結果が出せない。
それが博士死後も何度かリサーチされているが、治療処置が変化して来ていることからも分かります。
オカルトブームの影響か、フルフォード博士のようにスティル博士もオーラまで治療していた、と言う。
最終章では、前立腺肥大やイボなど分類されない症状の後に【生命とは何か？】について言及しています。
これが「機械的原理」のバイオジェンの項とも関連しているようですが、まだこれにつき理解に及べないのが残念です。
ここの他流の方々の話は大変参考になりましたが、当分お暇をいただきたいと思います。
ではまたいつか…m(__)v
ＳＣＳを自身にやった効果はいかが？
去年「研究と実践」を入手しました。
卒業生が出版したテクニック本を不快に感じ、スティル博士自身が書いた唯一の実践書です。
手技においては師の感覚までは徒へ教えられない。
だから徒は師の哲学を自分なりに解釈する以外道はない。
オステが最初の学校申請を却下されたのは、この療法はティル自身の才能でしかない為でした。
どんなに子供達や生徒が真似をしても同じ結果が出せない。
それが博士死後も何度かリサーチされているが、治療処置が変化して来ていることからも分かります。
オカルトブームの影響か、フルフォード博士のようにスティル博士もオーラまで治療していた、と言う。
最終章では、前立腺肥大やイボなど分類されない症状の後に【生命とは何か？】について言及しています。
これが「機械的原理」のバイオジェンの項とも関連しているようですが、まだこれにつき理解に及べないのが残念です。
ここの他流の方々の話は大変参考になりましたが、当分お暇をいただきたいと思います。
ではまたいつか…m(__)v
御苦労さまでした。
>>727
自分でやれるとしたら、首か足ぐらいでは？
自分でやれるとしたら、首か足ぐらいでは？
734 ：病弱名無しさん：2009/01/25(日) 01:24:12 ID:vq0lr6gL0
首と手にしております。結構いいっす！
735 ：病弱名無しさん：2009/01/25(日) 02:30:24 ID:I0rhVeZYO
あげ
736 ：病弱名無しさん：2009/01/25(日) 18:10:14 ID:2Cy6seq80
セイフというものをご存知でしたら教えてください。
「整膚」と書きます。
皮膚を引っ張る手技で、受けたことあるのですが
良いのか悪いのかよくわかりませんでした。
もちろん術者の技量によるのでしょうけど。
筋膜リリースなどに近いのかなと勝手に思っているのですが
いかがでしょうか？
「整膚」と書きます。
皮膚を引っ張る手技で、受けたことあるのですが
良いのか悪いのかよくわかりませんでした。
もちろん術者の技量によるのでしょうけど。
筋膜リリースなどに近いのかなと勝手に思っているのですが
いかがでしょうか？
鉤状マッサージに近いんじゃない？
世界平和も実現出来る素晴らしい手技らしい
手技だけでみれば結合織マッサージ
手技だけでみれば結合織マッサージ
739 ：病弱名無しさん：2009/01/26(月) 10:21:15 ID:R6UuXypX0
>>694
ああ、本当にはずかしいな。
女生徒にコミュニケーションの一環だといい、
猥褻行為をする教師と同じくらい
恥ずかしい行為だな。
資格持ちが猥褻行為をすると、柔整師であれ鍼灸師であれ
何でも整体師と報道するメディアも
恥ずかしいな。
ああ、本当にはずかしいな。
女生徒にコミュニケーションの一環だといい、
猥褻行為をする教師と同じくらい
恥ずかしい行為だな。
資格持ちが猥褻行為をすると、柔整師であれ鍼灸師であれ
何でも整体師と報道するメディアも
恥ずかしいな。
以前、赤ん坊の話がありましたが、
呼吸というのはどちらが最初なんでしょうか？
呼気？吸気？
呼吸というのはどちらが最初なんでしょうか？
呼気？吸気？
吐くのが先やんか
習わんかった？
習わんかった？
うん
ありがと
ありがと
745 ：病弱名無しさん：2009/01/27(火) 12:40:31 ID:JhtL8JluO
そういう意味では操体法のほうが簡単かもよ(操体法が簡単とは言っていない)
747 ：病弱名無しさん：2009/01/28(水) 01:55:46 ID:qGQliGYIO
748 ：病弱名無しさん：2009/01/28(水) 01:56:57 ID:qGQliGYIO
不快→快の法則でどうもくんを思い出してしまった
彼は元気かな
彼は元気かな
どうも、衰退師です
(´･ω･｀)なんてﾅｰ
(´･ω･｀)なんてﾅｰ
751 ：病弱名無しさん：2009/01/28(水) 13:43:05 ID:K+WeA14N0
ポジショニングはＳＣＳの場合ＴＰを指標にできるから簡単だよね。
ただ、患者によっては痛さ＝効いている と思ってる人がいるのでやっかい。
事前の説明が重要だね。ソウタイでもそれは一緒。
ただ、患者によっては痛さ＝効いている と思ってる人がいるのでやっかい。
事前の説明が重要だね。ソウタイでもそれは一緒。
752 ：病弱名無しさん：2009/01/28(水) 16:33:56 ID:qGQliGYIO
まあ、痛みから逃げさせるやり方もあるわけだが…
患者に対しての説明は大事
患者に対しての説明は大事
>>747
操体専門じゃないから、イマイチよくわからない。
でも、一番力の抵抗を感じた瞬間に脱力させるようにしているけど。
>>750
共産党板にいるのでは？
>>751
TPはテキスト通りには当てはまらないようです。
というか、６５ｇで他の組織の４倍程の圧痛を感じるポイントを探すのが
一番難しいと思う。強く押しすぎていない？
操体専門じゃないから、イマイチよくわからない。
でも、一番力の抵抗を感じた瞬間に脱力させるようにしているけど。
>>750
共産党板にいるのでは？
>>751
TPはテキスト通りには当てはまらないようです。
というか、６５ｇで他の組織の４倍程の圧痛を感じるポイントを探すのが
一番難しいと思う。強く押しすぎていない？
過疎ってますね？
今回だけ特別にすこし埋めさせてもらいますよ？
読んだ方には分かると思うから、『研究と実践』の序文に書かれていたハロルド・グッドマンの話をほんの僅か引用しますね。
１９８５年にわたし(グッドマン)はスティルとその最も有名な生徒たちのひとりサザーランドの両博士の流れを汲む優秀な弟子ロリン・ベッカーDOにホメオパシーをどう思うか？、について尋ねた。
「先生、ホメオパシーって合衆国でいちばん効果のある医学ですよ。
えっと、先生はそれって結構使われるのですか？」
そこでベッカー博士は「いいや…」口を拡げてニコリと歯を見せながら答えもんどり倒れた。「…わたしはオステオパスだからね」
もう少し突き詰めようとしたわたしはスティル博士のもうひとりの著名な弟子フルフォード博士にまったく同じような質問を１９９１年にしたことがあった。
博士は僅かに声を上ずらせわたしの問いかけに答えた。
「わたしが直接ヴァイタルフォースを使い行えば、ホメオパスと同様な結果を果たせるよ」
スティル博士は‘オステオパシー医学’と呼ぶのをひどく嫌ったのでした。
それが博士にこの実践書を書かせた最大の理由だったようです。
この『研究と実践』には例えば白内障のマニピュレーションがあります。
白内障の場合、上部脊柱と肋骨および頚部をアジャストして神経と血液がきちんと行き届いているか再確認する。
それから穏やかに目をタッピングして幾分水晶体を緩める。
指を一本使い、目には別のもう一本の指の腹を当てその指の背を優しくタッピングする。
そのタッピングはやや目に痛みを感じるくらいに行うと目にある白い物質が失くなるのだそうです。
ちなみにまだ実際にこの方法はやってませんが…。
まさしく《構造が機能を支配する》の教訓。
古えの天才が努力と観察の末掴んだ治療術だ、と思いませんかね？
これだけは披露せずにいられませんでした（苦笑）
たまにみたいのでこのスレ過疎らせないでねm(__)m
今回だけ特別にすこし埋めさせてもらいますよ？
読んだ方には分かると思うから、『研究と実践』の序文に書かれていたハロルド・グッドマンの話をほんの僅か引用しますね。
１９８５年にわたし(グッドマン)はスティルとその最も有名な生徒たちのひとりサザーランドの両博士の流れを汲む優秀な弟子ロリン・ベッカーDOにホメオパシーをどう思うか？、について尋ねた。
「先生、ホメオパシーって合衆国でいちばん効果のある医学ですよ。
えっと、先生はそれって結構使われるのですか？」
そこでベッカー博士は「いいや…」口を拡げてニコリと歯を見せながら答えもんどり倒れた。「…わたしはオステオパスだからね」
もう少し突き詰めようとしたわたしはスティル博士のもうひとりの著名な弟子フルフォード博士にまったく同じような質問を１９９１年にしたことがあった。
博士は僅かに声を上ずらせわたしの問いかけに答えた。
「わたしが直接ヴァイタルフォースを使い行えば、ホメオパスと同様な結果を果たせるよ」
スティル博士は‘オステオパシー医学’と呼ぶのをひどく嫌ったのでした。
それが博士にこの実践書を書かせた最大の理由だったようです。
この『研究と実践』には例えば白内障のマニピュレーションがあります。
白内障の場合、上部脊柱と肋骨および頚部をアジャストして神経と血液がきちんと行き届いているか再確認する。
それから穏やかに目をタッピングして幾分水晶体を緩める。
指を一本使い、目には別のもう一本の指の腹を当てその指の背を優しくタッピングする。
そのタッピングはやや目に痛みを感じるくらいに行うと目にある白い物質が失くなるのだそうです。
ちなみにまだ実際にこの方法はやってませんが…。
まさしく《構造が機能を支配する》の教訓。
古えの天才が努力と観察の末掴んだ治療術だ、と思いませんかね？
これだけは披露せずにいられませんでした（苦笑）
たまにみたいのでこのスレ過疎らせないでねm(__)m
755 ：Mr.スランプ：2009/02/02(月) 19:23:46 ID:RZBPpU0bO
最近なんだかスランプなんです。なんか感が鈍いというか、突き抜けるような洞察力が働かないというか…。
皆さんはそんな事ありませんか？何かよいスランプ解決法がありましたら教えて下さい。
皆さんはそんな事ありませんか？何かよいスランプ解決法がありましたら教えて下さい。
756 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/02(月) 19:32:16 ID:u2s0kDrM0
757 ：Mr.スランプ：2009/02/02(月) 19:44:29 ID:RZBPpU0bO
>>756
それが出来たら最高ですね。でも患者がたくさん待っているから、そうもいかんのよ。
それが出来たら最高ですね。でも患者がたくさん待っているから、そうもいかんのよ。
758 ：通りすがり ◆f7hsyZyBOw ：2009/02/02(月) 22:18:19 ID:rpm73Ya90
>>754
＞＞スティル博士は‘オステオパシー医学’と呼ぶのをひどく嫌ったのでした。
スティル博士の Osteopathic Medicine つまり‘オステオパシー医学’という冊子が残っています。
書籍の中にもしばしばOsteopathic Medicineを使っています。
なんか、矛盾していませんか？
博士が死んだ後、多くの輩が勝手に作り上げた妄想が多いよ。
君の勉強も足りないな！
＞＞スティル博士は‘オステオパシー医学’と呼ぶのをひどく嫌ったのでした。
スティル博士の Osteopathic Medicine つまり‘オステオパシー医学’という冊子が残っています。
書籍の中にもしばしばOsteopathic Medicineを使っています。
なんか、矛盾していませんか？
博士が死んだ後、多くの輩が勝手に作り上げた妄想が多いよ。
君の勉強も足りないな！
759 ：オーソゴナリスト：2009/02/02(月) 22:44:21 ID:qgu2mnE+O
760 ：病弱名無しさん：2009/02/02(月) 22:53:50 ID:UuCd4yEcO
スランプなんかデリ嬢二人呼んでｽｯｷﾘすりゃ治るよ
｀)
｀)
761 ：通りすがり ◆f7hsyZyBOw ：2009/02/02(月) 23:06:13 ID:rpm73Ya90
このスレを見て興味をもっのたで南越谷のオステオパシーに行ってきたんです
体を色々見てもらったが少々調子が悪いんです
見たくれた人が最初はちょっと体がつらくなるかもしれないと言っていたのですが、
果たして本当にそうなのかと気になりまして、このスレの皆様にお伺いしたいのです。
携帯からですいません
体を色々見てもらったが少々調子が悪いんです
見たくれた人が最初はちょっと体がつらくなるかもしれないと言っていたのですが、
果たして本当にそうなのかと気になりまして、このスレの皆様にお伺いしたいのです。
携帯からですいません
763 ：オーソゴナリスト：2009/02/02(月) 23:12:19 ID:qgu2mnE+O
追加ですが、首と腰を見てもらいました。
お通じは良くなった気がします。
お通じは良くなった気がします。
765 ：オーソゴナリスト：2009/02/02(月) 23:16:14 ID:qgu2mnE+O
>>754
顔の人、白内障になったら頼むわ。
>まさしく《構造が機能を支配する》の教訓。
精神は絡んでいないの？
>>755
そのスランプというのは、体がもた～っとした感じではないですか？
自分の場合、瞬発的な動きをするとキレが戻る事がありますね。
>>758
最近ちょくちょく現れますね、勉強というのは「体の仕組み」の事ですか？
>>761
医学用語だけでも人の体は触れない、experience&practiceも大切かと。
しかし、それは記述不可能。
顔の人、白内障になったら頼むわ。
>まさしく《構造が機能を支配する》の教訓。
精神は絡んでいないの？
>>755
そのスランプというのは、体がもた～っとした感じではないですか？
自分の場合、瞬発的な動きをするとキレが戻る事がありますね。
>>758
最近ちょくちょく現れますね、勉強というのは「体の仕組み」の事ですか？
>>761
医学用語だけでも人の体は触れない、experience&practiceも大切かと。
しかし、それは記述不可能。
767 ：病弱名無しさん：2009/02/03(火) 07:22:56 ID:9xy0oNB10
>761
医学というより医術、医療という意味で使ったのじゃないかな？
医学というより医術、医療という意味で使ったのじゃないかな？
768 ：Mr.スランプ：2009/02/03(火) 08:19:23 ID:J/miBXH9O
>>766
アドバイスありがとうございます。少し体を動かしてみます。
体が重いのもありますが、それより問題なのは患者の痛みの源流に遡れないことです。痛みを出している直接の問題は分かるのですが、その問題を引き起こしている源流にまで進もうとすると、まるで霧がかかるようにぼやけてしまうのです。
以前はそのような事は無かったのですが…。やはりスランプですかね？とりあえずは痛みをとることは出来るので経営的には問題ないのですが、納得した治療が出来ないので気分が悪いです。
アドバイスありがとうございます。少し体を動かしてみます。
体が重いのもありますが、それより問題なのは患者の痛みの源流に遡れないことです。痛みを出している直接の問題は分かるのですが、その問題を引き起こしている源流にまで進もうとすると、まるで霧がかかるようにぼやけてしまうのです。
以前はそのような事は無かったのですが…。やはりスランプですかね？とりあえずは痛みをとることは出来るので経営的には問題ないのですが、納得した治療が出来ないので気分が悪いです。
常連の先生たちの顔を汚さぬよう、この議論に応じますね。
何気に書いた部分にまった！…が入ったのでソースを確認します（笑）。
議論は好きなので、この話題につきもう少々待ってやって下さいな。
>>762
交感神経が優位の場合、大腸の筋肉を引き締める為、腸の運動を低下させる。
そこで副交感神経の方を刺激しその運動を促したのではないでしようか？
時計まわりに腹部の刺激もして貰い、適度な水分・野菜の摂取と軽く身体を動かすと更にいいはずです。
恐らくアグラベーションが起こるような症状ではない、基本的なファストエイドではないでしようか？
スレの先生たちこの件どうですか？…と話をふってみる（笑）。
>>761
オーソ先生たちの弁も確かなんだけど、スティル博士は‘OSTEOPATHIC MEDICINE’とは一度も記述してないね？‘SCIENCEとして追求しろ’とはあるね？
よく見たら序文に逸話がありました（苦笑）
博士の同僚がシカゴに学校を創るとき、その用語を使ったらしい。
そこで博士はね、
「医学とオステオパシーを結婚させるとは、油と水を混ぜ合わせるようなもんだ。
頭の貧しい情けない奴等だ。」
…と散々厭味を言ったらしいですよ？
ちなみにこれが博士の最後に発行した書です。
ところで、後学のため、君のソースを具体的に教えてくれまいか？！
オーソ先生たちの弁も確かなんだけど、スティル博士は‘OSTEOPATHIC MEDICINE’とは一度も記述してないね？‘SCIENCEとして追求しろ’とはあるね？
よく見たら序文に逸話がありました（苦笑）
博士の同僚がシカゴに学校を創るとき、その用語を使ったらしい。
そこで博士はね、
「医学とオステオパシーを結婚させるとは、油と水を混ぜ合わせるようなもんだ。
頭の貧しい情けない奴等だ。」
…と散々厭味を言ったらしいですよ？
ちなみにこれが博士の最後に発行した書です。
ところで、後学のため、君のソースを具体的に教えてくれまいか？！
>>768
体のキレが戻ると、感覚が鋭くならない？
>>769
顔の人は自律神経で来たか、んじゃおれは急激な姿勢の変化により、錘内筋からのⅠa、Ⅱ繊維のパルスで、
中枢が一時的に混乱を起こす事を追加しておくわ。
体のキレが戻ると、感覚が鋭くならない？
>>769
顔の人は自律神経で来たか、んじゃおれは急激な姿勢の変化により、錘内筋からのⅠa、Ⅱ繊維のパルスで、
中枢が一時的に混乱を起こす事を追加しておくわ。
772 ：Mr.スランプ：2009/02/04(水) 08:29:36 ID:EVJdNSFjO
773 ：病弱名無しさん：2009/02/04(水) 12:23:55 ID:drvb+pgk0
>>773
AOAの公式ＨＰのトップには次のように書かれていますから、一目瞭然だよ。
About Osteopathic Medicine
Developed 130 years ago by physician A.T. Still, osteopathic medicine is
one of the fastest growing healthcare professions in the U.S. and brings a unique philosophy to traditional medicine.
AOAの公式ＨＰのトップには次のように書かれていますから、一目瞭然だよ。
About Osteopathic Medicine
Developed 130 years ago by physician A.T. Still, osteopathic medicine is
one of the fastest growing healthcare professions in the U.S. and brings a unique philosophy to traditional medicine.
776 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/04(水) 15:33:51 ID:gTeJqaqL0
777 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/04(水) 15:35:05 ID:gTeJqaqL0
おっと！！！
ふっつあん、 ７７７ごっつあん！！！
どんな解釈も自由だが、要は君らの思って以上にOsteopathic Medicineという言葉はよく使われてるということだ。
>>778
いや、今日はちょくちょくチェックした甲斐がありました（笑）
それが君の根拠？！
それこそ君達が書いてた後進の戯れ事ですよ？
私は、スティル博士がその言葉を使ったのか否か、に絞った議論しているんだよ（苦笑）
まず昨日のスティルの同僚ってリトルジョン兄弟なんです。知ってる？
つぎはＨＰの話。
万が一発足当時のＡＯＡや、その前身団体の憲章にしるされていても、
純然たるスティルのオステオパシーが少数派ってことからも分かるよね？
多数派は常にホメオパシーやハーブなど他の療法を組み入れようとしていた。
ウィリアム・スミス達が派閥を作ったように、ＡＳＯの経営はスティルひとりのものでは無くなったんですな。
リトルジョン兄弟とスミス自体は、親友のヒルドレスが精神科サナトリウムの経営から戻って来て駆逐したけどね。
スティル著の『Osteopathic Medicine』について詳しくヨロ？
それから最後。前に書いたはず。私はスティル博士をけなしてはいない。
自分を棚に上げた君の態度に苦笑しているんです！
おわり
いや、今日はちょくちょくチェックした甲斐がありました（笑）
それが君の根拠？！
それこそ君達が書いてた後進の戯れ事ですよ？
私は、スティル博士がその言葉を使ったのか否か、に絞った議論しているんだよ（苦笑）
まず昨日のスティルの同僚ってリトルジョン兄弟なんです。知ってる？
つぎはＨＰの話。
万が一発足当時のＡＯＡや、その前身団体の憲章にしるされていても、
純然たるスティルのオステオパシーが少数派ってことからも分かるよね？
多数派は常にホメオパシーやハーブなど他の療法を組み入れようとしていた。
ウィリアム・スミス達が派閥を作ったように、ＡＳＯの経営はスティルひとりのものでは無くなったんですな。
リトルジョン兄弟とスミス自体は、親友のヒルドレスが精神科サナトリウムの経営から戻って来て駆逐したけどね。
スティル著の『Osteopathic Medicine』について詳しくヨロ？
それから最後。前に書いたはず。私はスティル博士をけなしてはいない。
自分を棚に上げた君の態度に苦笑しているんです！
おわり
補足
現代医学に対抗したのではありません。
有害なクスリの使用し、結果しか診ない当時の医学〔アロパシー〕に抵抗したんです。
対抗したのはＡＭＡ。
現代医学に対抗したのではありません。
有害なクスリの使用し、結果しか診ない当時の医学〔アロパシー〕に抵抗したんです。
対抗したのはＡＭＡ。
781 ：病弱名無しさん：2009/02/04(水) 18:04:18 ID:9FC+6r9jO
三人寄れば…
･｀)ﾌﾟｯ
782 ：病弱名無しさん：2009/02/04(水) 18:11:45 ID:Ehue60CJ0
いいカイロプラクティックの見つけ方を教えてください。
ハズレばっかりでいくら金があっても足りません。
頭痛と呼吸困難で医者に行ってレントゲン、MRI等やっても異常なしです。
それでスラストと言うんですか、痛いポキポキ言わす先生にやってもらってたのですが、
1回やってもらうと約1ヶ月は楽になってました。
事情によりこの先生はもういません。
それで、ぐぐってソフトカイロに行ってたのですが、全然良くなりません。
てか、今の時代はソフトカイロが主流なんですかね？こればっかりです。
おもちゃの注射器みたいなので軽くパチバチされてこれで骨が動くんですとかいう、
A○で脇何とか先生の弟子らしい人。
猫背は生活習慣だから治りませんとか平然と言う人とかばっかりで、まいりました。
それに、頚椎を扱えないか扱えないに等しい人が殆どなんですね。
今までかよってた先生は、治療の前に上半身を裸にして鏡に写し、
治療後にも再度鏡の前で変化を見て、違いに驚いてたものですが。。。
ハズレばっかりでいくら金があっても足りません。
頭痛と呼吸困難で医者に行ってレントゲン、MRI等やっても異常なしです。
それでスラストと言うんですか、痛いポキポキ言わす先生にやってもらってたのですが、
1回やってもらうと約1ヶ月は楽になってました。
事情によりこの先生はもういません。
それで、ぐぐってソフトカイロに行ってたのですが、全然良くなりません。
てか、今の時代はソフトカイロが主流なんですかね？こればっかりです。
おもちゃの注射器みたいなので軽くパチバチされてこれで骨が動くんですとかいう、
A○で脇何とか先生の弟子らしい人。
猫背は生活習慣だから治りませんとか平然と言う人とかばっかりで、まいりました。
それに、頚椎を扱えないか扱えないに等しい人が殆どなんですね。
今までかよってた先生は、治療の前に上半身を裸にして鏡に写し、
治療後にも再度鏡の前で変化を見て、違いに驚いてたものですが。。。
783 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/04(水) 19:15:41 ID:gTeJqaqL0
785 ：病弱名無しさん：2009/02/04(水) 21:42:37 ID:771GVqG70
>>780
「アロ」は、「異なる」という意味をもってる。
現代の西洋的な医学は「異なるもの」の処方で、他の症状（を起こすような薬によって
治療するというからアロパシーに分類される。インフルエンザワクチンはいい例であろう
つまり、アロパシー医学と、症状と反対の作用をもつ薬物を投与し、元の症状を抑圧し治療を行う医学のことです。
要するに、現代医学＝アロパシー医学
まぁ、君と君の盟友オ-ソゴナリスト君は勝手に妄想しなさい。
「アロ」は、「異なる」という意味をもってる。
現代の西洋的な医学は「異なるもの」の処方で、他の症状（を起こすような薬によって
治療するというからアロパシーに分類される。インフルエンザワクチンはいい例であろう
つまり、アロパシー医学と、症状と反対の作用をもつ薬物を投与し、元の症状を抑圧し治療を行う医学のことです。
要するに、現代医学＝アロパシー医学
まぁ、君と君の盟友オ-ソゴナリスト君は勝手に妄想しなさい。
>>785
そんなのはこのスレの人達は皆んな知ってる基礎中の基礎知識ですな。
大仰に検索したような説明は要らないよ（笑）この逆がhomoe-だよ、と来る訳でしようか？
ところでスティル博士時代のアロパシーの処方は《勉強》なされてますか？
無論、現代医学と同様、確かにクニドス派であるアロパシーですが…。
それより何より論点であるスティル博士が出した『オステオパシー医学』をかい摘まんで御講釈いただけますか？（苦笑）
こんなにお願いしているんですよm(__)m
そんなのはこのスレの人達は皆んな知ってる基礎中の基礎知識ですな。
大仰に検索したような説明は要らないよ（笑）この逆がhomoe-だよ、と来る訳でしようか？
ところでスティル博士時代のアロパシーの処方は《勉強》なされてますか？
無論、現代医学と同様、確かにクニドス派であるアロパシーですが…。
それより何より論点であるスティル博士が出した『オステオパシー医学』をかい摘まんで御講釈いただけますか？（苦笑）
こんなにお願いしているんですよm(__)m
787 ：病弱名無しさん：2009/02/04(水) 22:19:52 ID:771GVqG70
789 ：病弱名無しさん：2009/02/04(水) 22:27:44 ID:771GVqG70
キッチリしたソースは他にもあげられてる（哀
アジャストなんかで、骨格矯正してる方々に伺います。
例えば、骨盤矯正なんかで、検査をして、右が歪んでいるから、押して（アジャスト）
して矯正するという行為をしても、よいのでしょうか？一見、良いように思えます
が、人の体は全体を見なければいけないので、骨盤だけ見て歪みを矯正すると
いうのはどうかと思いまして。骨盤が歪んでいるのは症状で、他に原因があって
そうなっている場合、骨盤矯正することによって、余計、悪くなることも多い
のではないかと。そういう、体全体を読めないのに、一部だけを見て矯正する
やり方ばかり、多いと思います。全体を読め！と言っても、そんなこと出来る
ようになるまで何十年掛かるか分からないし、読める人について教わらなければ
ならないから、儲け主義のセミナー等では、そんなこと言ってられないから
だと思いますが。
例えば、骨盤矯正なんかで、検査をして、右が歪んでいるから、押して（アジャスト）
して矯正するという行為をしても、よいのでしょうか？一見、良いように思えます
が、人の体は全体を見なければいけないので、骨盤だけ見て歪みを矯正すると
いうのはどうかと思いまして。骨盤が歪んでいるのは症状で、他に原因があって
そうなっている場合、骨盤矯正することによって、余計、悪くなることも多い
のではないかと。そういう、体全体を読めないのに、一部だけを見て矯正する
やり方ばかり、多いと思います。全体を読め！と言っても、そんなこと出来る
ようになるまで何十年掛かるか分からないし、読める人について教わらなければ
ならないから、儲け主義のセミナー等では、そんなこと言ってられないから
だと思いますが。
791 ：オーソゴナリスト：2009/02/04(水) 23:36:26 ID:9Di8oH60O
>>790
アジャストを完璧に出来てから、そんな能書きを言え。アホみたいにあのオッサン、バキバキ鳴らしてると思うのはオマエ自身が
第三者だからだ。そのプロセスの中に割って入って見たら、見えてくる側面もある。オマエのおっ師匠さん次第だがな。
くっくっくっ。
アジャストを完璧に出来てから、そんな能書きを言え。アホみたいにあのオッサン、バキバキ鳴らしてると思うのはオマエ自身が
第三者だからだ。そのプロセスの中に割って入って見たら、見えてくる側面もある。オマエのおっ師匠さん次第だがな。
くっくっくっ。
いつも、親切な顔の人のレスはROM だけでも勉強になる感謝しています。。
特にオステは手技的には分からないが、根底でなんとなく分かる部分がある。
多分それが現代米国医学に対する代替療法ではないかと、感じる様になった。（酔）
ありがとう。顔の人。
、
特にオステは手技的には分からないが、根底でなんとなく分かる部分がある。
多分それが現代米国医学に対する代替療法ではないかと、感じる様になった。（酔）
ありがとう。顔の人。
、
793 ：オーソゴナリスト：2009/02/04(水) 23:40:26 ID:9Di8oH60O
>>790
>骨盤が歪んでいるのは症状で、他に原因があって
>そうなっている場合、骨盤矯正することによって、余計、悪くなることも多い
>>では、中枢に働き掛けるアジャストはどうなんだ？エビデンス示せんかいな、受け売り君。
己自身の、底が浅いからアジャストも浅いんだろうが。ペキ。
くっくっくっ。
>骨盤が歪んでいるのは症状で、他に原因があって
>そうなっている場合、骨盤矯正することによって、余計、悪くなることも多い
>>では、中枢に働き掛けるアジャストはどうなんだ？エビデンス示せんかいな、受け売り君。
己自身の、底が浅いからアジャストも浅いんだろうが。ペキ。
くっくっくっ。
>>791 >>793
支離滅裂な文で何が言いたいのかわかりません。たぶん、自分が、そのように
アジャストしているから、都合の悪いことを突かれて、怒り出したのでしょうか。
ただ、精神的に不安定な方だなぁと、見えます。
支離滅裂な文で何が言いたいのかわかりません。たぶん、自分が、そのように
アジャストしているから、都合の悪いことを突かれて、怒り出したのでしょうか。
ただ、精神的に不安定な方だなぁと、見えます。
795 ：オーソゴナリスト：2009/02/05(木) 00:03:54 ID:9Di8oH60O
>>794
アホか？？オマエ自身、どんな根拠のアジャストを成し得たか、オマエ自身が解るだろうが。
不発とかスカタンの理由を筋肉、他部位、他要因とか、逃げの一手やないか？よ～考えて、ここの板で物を言えよ。そこにターゲットを決めて、アジャストが完璧に決まったなら、何の言い訳が必要や？
本質からズラカルんならサスリの超アホと一緒に、ビラ配って能書き言わんとさすっとけ。
アホか？？オマエ自身、どんな根拠のアジャストを成し得たか、オマエ自身が解るだろうが。
不発とかスカタンの理由を筋肉、他部位、他要因とか、逃げの一手やないか？よ～考えて、ここの板で物を言えよ。そこにターゲットを決めて、アジャストが完璧に決まったなら、何の言い訳が必要や？
本質からズラカルんならサスリの超アホと一緒に、ビラ配って能書き言わんとさすっとけ。
796 ：オーソゴナリスト：2009/02/05(木) 00:09:08 ID:UKCA8gzUO
>>790
>アジャストなんかで、骨格矯正してる
>>せやから、オマエ風情がごちゃごちゃ抜かすなて。敗残兵がにょっこり、今更、地上に出て来たみたいや。ほんだら聞こう、アジャストの本質は何や？
コテ連 オマエの答、期待して待っとるど。
>アジャストなんかで、骨格矯正してる
>>せやから、オマエ風情がごちゃごちゃ抜かすなて。敗残兵がにょっこり、今更、地上に出て来たみたいや。ほんだら聞こう、アジャストの本質は何や？
コテ連 オマエの答、期待して待っとるど。
>>777
オーソ先生、今日は熱出して１日寝まくったわ。
普通の風邪だったようだから良かった、リレンザは必要なかったわい。
>>792
翁殿、おれはオステ専門ではないので詳しい事までは提示できませんが。
日本で行われているオステはオステオパシーの中のオステ手技だけのようです。
現在のアメリカではDOがオペや投薬もやるようですから、オステ手技はオステオパシーの一部なんでしょうね。
オーソ先生、今日は熱出して１日寝まくったわ。
普通の風邪だったようだから良かった、リレンザは必要なかったわい。
>>792
翁殿、おれはオステ専門ではないので詳しい事までは提示できませんが。
日本で行われているオステはオステオパシーの中のオステ手技だけのようです。
現在のアメリカではDOがオペや投薬もやるようですから、オステ手技はオステオパシーの一部なんでしょうね。
>>794
矯正君はひょっとして、アジャストとスラストを混同してないかい？
矯正君はひょっとして、アジャストとスラストを混同してないかい？
>>794
矯正君ですが、自己紹介が遅くなりましたが、私は、今、カイロとかアジャスト
とかをやってる者ではありません。今後、取り入れたいと思った矢先ですが、
どうなのだろうかと思って、お尋ねした次第です。
よろしくお願いします。
矯正君ですが、自己紹介が遅くなりましたが、私は、今、カイロとかアジャスト
とかをやってる者ではありません。今後、取り入れたいと思った矢先ですが、
どうなのだろうかと思って、お尋ねした次第です。
よろしくお願いします。
800 ：オーソゴナリスト：2009/02/05(木) 00:40:57 ID:UKCA8gzUO
801 ：オーソゴナリスト：2009/02/05(木) 00:43:04 ID:UKCA8gzUO
>>799
まあ、体調が悪いから一言だけ、骨盤にしても上部頚椎にしても、
症状を取る為にやるんだよ、矯正君の>>790の言うように、何でもかんでも
真っ直ぐにしなければいけないという事ではないんだよ。そうでないと逆に壊してしまうよ。
一部を触れば他の部位に変化が現れる、それがその人にとって正しい変化なのかどうか見極める事が大事だね。
まあ、体調が悪いから一言だけ、骨盤にしても上部頚椎にしても、
症状を取る為にやるんだよ、矯正君の>>790の言うように、何でもかんでも
真っ直ぐにしなければいけないという事ではないんだよ。そうでないと逆に壊してしまうよ。
一部を触れば他の部位に変化が現れる、それがその人にとって正しい変化なのかどうか見極める事が大事だね。
803 ：Mr.スランプ：2009/02/05(木) 01:01:49 ID:pugGTkb7O
>>799
アジャストするにしても全体を俯瞰して診るのは大切だよ。単純に曲がっているからとか、歪んでいるからなんて理由だけでアジャストするから失敗するんだよ。
痛みの原因探り、それがどこから来ているのか源流を突き止めるんだ。そこに効果的なアプローチをすれば良いんだよ。その時にアジャストが必要であればアジャストするし、それ以外の方法が有効ならばそれを使う。
それが出来るようになるには数年はかかるな。でも努力すれば何十年もはかからないよ。良い指導者に学び、練習を重ねることが大切だね。あとは好奇心と探求心を持って勉強することだよ。千里の路も一歩からだ。頑張ってね！
アジャストするにしても全体を俯瞰して診るのは大切だよ。単純に曲がっているからとか、歪んでいるからなんて理由だけでアジャストするから失敗するんだよ。
痛みの原因探り、それがどこから来ているのか源流を突き止めるんだ。そこに効果的なアプローチをすれば良いんだよ。その時にアジャストが必要であればアジャストするし、それ以外の方法が有効ならばそれを使う。
それが出来るようになるには数年はかかるな。でも努力すれば何十年もはかからないよ。良い指導者に学び、練習を重ねることが大切だね。あとは好奇心と探求心を持って勉強することだよ。千里の路も一歩からだ。頑張ってね！
804 ：病弱名無しさん：2009/02/05(木) 16:38:02 ID:CEEA/saT0
最高のアジャストメント
良い指導者に学び
まだこんなこと言ってるよw
どこで出会えるんだっーの
良い指導者に学び
まだこんなこと言ってるよw
どこで出会えるんだっーの
805 ：病弱名無しさん：2009/02/05(木) 16:39:03 ID:CEEA/saT0
いいカイロプラクティックの見つけ方を教えてください。
ハズレばっかりでいくら金があっても足りませんw
ハズレばっかりでいくら金があっても足りませんw
自分が最高だと言いたいんでしょう
807 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/05(木) 17:26:22 ID:/hmo6vEQ0
808 ：病弱名無しさん：2009/02/05(木) 19:16:43 ID:uJBcxReG0
スポンディロセラピーを教えてくれる所はありますか？
809 ：病弱名無しさん：2009/02/05(木) 19:38:24 ID:74OIA6nQ0
最近オーストラリアの大学でオステオパシーを卒業した人が多くなってる。
オーストラリアのオステオパシーのレベルってどうなの？
オーストラリアのオステオパシーのレベルってどうなの？
810 ：病弱名無しさん：2009/02/05(木) 22:13:10 ID:/cOUhEwx0
オーストラリアではバカだって入学できる。米英みたいに入試がないから高卒でちょっと英語できれば書類選考で入れるよ。
オーステオパシー学科と言っても、インドの大学のように三年課程でその９割が外人。つまり、外為の目的。
オーステオパシー学科と言っても、インドの大学のように三年課程でその９割が外人。つまり、外為の目的。
エブラムって誰ですか？
月刊 医道の日本 2009年2月号 で、
「シリーズ腰痛９ SPAT 超短時間骨格矯正法」が載ってますけど、
SPATを臨床で使われている方は、いらっしゃいますか？
効果や、安全性はどうでしょうか？骨盤矯正時にアジャストをしますが、体全体
を見ずに、骨盤だけを取り出してやってもよいのだろうか？という疑問があります。
よろしくお願いします。
「シリーズ腰痛９ SPAT 超短時間骨格矯正法」が載ってますけど、
SPATを臨床で使われている方は、いらっしゃいますか？
効果や、安全性はどうでしょうか？骨盤矯正時にアジャストをしますが、体全体
を見ずに、骨盤だけを取り出してやってもよいのだろうか？という疑問があります。
よろしくお願いします。
>>792
その包容力…本当は手技においてかなりの実力者ではないですか？（笑）
>>789
たまたま当初のオステとアロパシーは別物、とする記事があったのでレスします。
… Medicne and osteopathy as therapeutical agencies have nothing in common either theoretically or practically,
and only an inconsistent physician will attempt to practice both.
Osteopathy does not need to be bolstered up by the use of any therapeutical knowledge to be learned at any medical school….
ＡＯＡの公式ＨＰ読めるなら解るよね？
米国歴史学者の医学史について書いた文献からの抜粋です。
この前後において‘オステオパシー医学’を使い始めたのはシカゴのオステオパシー学校であることが示唆されていました。
上の短文には『オステオパシーとアロパシーとは本来相容れないもの』と明記されてます。
両方を手段として使っていたのはＭＤをもつＤＯ達だったようですね。
これにて、初歩的な知識だけで無闇に論戦を挑まぬよう願います。
ご機嫌よう（苦笑）
その包容力…本当は手技においてかなりの実力者ではないですか？（笑）
>>789
たまたま当初のオステとアロパシーは別物、とする記事があったのでレスします。
… Medicne and osteopathy as therapeutical agencies have nothing in common either theoretically or practically,
and only an inconsistent physician will attempt to practice both.
Osteopathy does not need to be bolstered up by the use of any therapeutical knowledge to be learned at any medical school….
ＡＯＡの公式ＨＰ読めるなら解るよね？
米国歴史学者の医学史について書いた文献からの抜粋です。
この前後において‘オステオパシー医学’を使い始めたのはシカゴのオステオパシー学校であることが示唆されていました。
上の短文には『オステオパシーとアロパシーとは本来相容れないもの』と明記されてます。
両方を手段として使っていたのはＭＤをもつＤＯ達だったようですね。
これにて、初歩的な知識だけで無闇に論戦を挑まぬよう願います。
ご機嫌よう（苦笑）
814 ：Ψ(￣∇￣)Ψうふうふ♪：2009/02/06(金) 16:36:37 ID:nhh8bFz00
>>813
しばらくカキコがないからわざわざ探してたのね！？
ご苦労さん！ご苦労さん！
アホは丸出しって言うのは君のことだな！
しかし、なぜか君のあげてる英文はAllopathyという文字が見当たらんな！？
ここが２ちゃんだからどんな戯言を言っても顔が見えないからいいけど
腹で喋ったらマジで超苦笑されてバカにされるぜ
しばらくカキコがないからわざわざ探してたのね！？
ご苦労さん！ご苦労さん！
アホは丸出しって言うのは君のことだな！
しかし、なぜか君のあげてる英文はAllopathyという文字が見当たらんな！？
ここが２ちゃんだからどんな戯言を言っても顔が見えないからいいけど
腹で喋ったらマジで超苦笑されてバカにされるぜ
>>812
SPAT=Soutaihou evolved Pelvic Adjust Technique
もともとは操体法を進化させた骨盤矯正法という意味らしいから、
操体法の劣化コピー化なんかじゃないの？
俺は操体法もＳＰＡＴもやらないから知らないけど、「進化した」
とか謳ってるものの大概が劣化コピーだから。
あ、根拠はないよ。
SPAT=Soutaihou evolved Pelvic Adjust Technique
もともとは操体法を進化させた骨盤矯正法という意味らしいから、
操体法の劣化コピー化なんかじゃないの？
俺は操体法もＳＰＡＴもやらないから知らないけど、「進化した」
とか謳ってるものの大概が劣化コピーだから。
あ、根拠はないよ。
⇒おまけ
ど素人
無知
ど素人
無知
818 ：（◎土◎）：2009/02/06(金) 18:05:35 ID:rJaK5lBU0
>>810
オーストラリアのRMIT大学にはオステオパシーとカイロプラクティックの両方がある。
ttp://www.rmit.edu.au/osteopathy
2006年世界の大学ランキング
ttp://www.ryugaku.com.au/ranking/r_thes.php
146 オーストラリア国立 RMIT大学
158 早稲田大学
168 東北大学
オーストラリアのRMIT大学にはオステオパシーとカイロプラクティックの両方がある。
ttp://www.rmit.edu.au/osteopathy
2006年世界の大学ランキング
ttp://www.ryugaku.com.au/ranking/r_thes.php
146 オーストラリア国立 RMIT大学
158 早稲田大学
168 東北大学
819 ：Ψ(￣∇￣)Ψうふうふ♪：2009/02/06(金) 18:57:20 ID:nhh8bFz00
いつもおもうけどカイロの人達って、なんでカイロやオステだけが優秀で、他の療術を蔑んだ感があるんだけど
あん摩の術と変わらなさそうなものもたくさんあるのに
｀)
あん摩の術と変わらなさそうなものもたくさんあるのに
｀)
ここにもいますね。
他人に劣等感を持って貰いたい人が。
何故他人に劣等感を持って貰いたい程、
劣等感を持つのでしょうか？
医師は素晴らしい職業なのに。
余程自分にプライドがないのでしょうか。
気の毒です。
他人に劣等感を持って貰いたい人が。
何故他人に劣等感を持って貰いたい程、
劣等感を持つのでしょうか？
医師は素晴らしい職業なのに。
余程自分にプライドがないのでしょうか。
気の毒です。
824 ：オーソゴナリスト：2009/02/06(金) 19:46:34 ID:yYtQ1lFmO
>>820
マスターするまで、費やす時間と努力が、数倍から数十倍違うからだろうが。それも判らんと、ここで
そんな事言ってるから蔑まれるんだろうが。しかし、優劣とは関係無いがな。蚊婆では無いか。
くっくっくっ。
マスターするまで、費やす時間と努力が、数倍から数十倍違うからだろうが。それも判らんと、ここで
そんな事言ってるから蔑まれるんだろうが。しかし、優劣とは関係無いがな。蚊婆では無いか。
くっくっくっ。
825 ：オーソゴナリスト：2009/02/06(金) 19:53:43 ID:yYtQ1lFmO
826 ：オーソゴナリスト：2009/02/06(金) 19:54:12 ID:yYtQ1lFmO
827 ：病弱名無しさん：2009/02/06(金) 20:16:38 ID:QV+0EdSF0
828 ：病弱名無しさん：2009/02/06(金) 21:33:17 ID:FA8e9jQG0
日本人なら普通に考えれば早稲田か東北行きますよ。
一般人にオーストラリア国立RMIT大学卒なんて言っても？？？
一般人にオーストラリア国立RMIT大学卒なんて言っても？？？
830 ：Mr.スランプ：2009/02/06(金) 21:49:28 ID:bnvVDmxuO
>>829
オーストラリアのカイロ大学の話はそうだとしても、早稲田か東北？…ナニを基準にした話なんだ？
オーストラリアのカイロ大学の話はそうだとしても、早稲田か東北？…ナニを基準にした話なんだ？
831 ：病弱名無しさん：2009/02/06(金) 22:27:48 ID:FA8e9jQG0
世界各国の大学のランキングだって
フィファのサッカーランキングと同じで全く当てにならんよ。
オーストラリアの大学は資金不足で外為の目的であの手この手で大変だよ
スティル博士があの世で泣いてるよ
フィファのサッカーランキングと同じで全く当てにならんよ。
オーストラリアの大学は資金不足で外為の目的であの手この手で大変だよ
スティル博士があの世で泣いてるよ
>>812
操体法の後になぜアジャストをする必要があるのか解らん。
操法をキチッと決めればそれ以上触る必要があるのかも疑問だよ。
寧ろ、アジャストで取りきれなかった症状に対してちゃんとした操体法を使えば良いだけ。
操体法の後になぜアジャストをする必要があるのか解らん。
操法をキチッと決めればそれ以上触る必要があるのかも疑問だよ。
寧ろ、アジャストで取りきれなかった症状に対してちゃんとした操体法を使えば良いだけ。
>現在のアメリカではDOがオペや投薬もやるようですから、オステ手技はオステオパシーの一部なんでしょうね
へー。知らなかった。まあ、最近は四国どころか、家の２０キロ四方しか知らないが。
>>792
＞その包容力…本当は手技においてかなりの実力者ではないですか？（笑）
うお（真魚）。顔の人がレスくれた。以前は、私レベルは、普通に、たくさんいたさ。
最後の{笑）はなんだ。冗談か？
取材も何人も受けた事あるさ。でも、私が死ぬまで発表はしないさ。（酔）
へー。知らなかった。まあ、最近は四国どころか、家の２０キロ四方しか知らないが。
>>792
＞その包容力…本当は手技においてかなりの実力者ではないですか？（笑）
うお（真魚）。顔の人がレスくれた。以前は、私レベルは、普通に、たくさんいたさ。
最後の{笑）はなんだ。冗談か？
取材も何人も受けた事あるさ。でも、私が死ぬまで発表はしないさ。（酔）
>>832
本の説明によりますと、アジャストの効果を高めるために、その前段階で、骨盤を
歪ませている筋の筋トーヌスを緩和させる為に操体法を行うとのことです。
私の目下の疑問は、たとえ正しく？アジャストが決まって、骨盤の歪みを戻した
としても、体全体で考えた場合、それは悪いことになる事も多いのではないか
ということです。
本の説明によりますと、アジャストの効果を高めるために、その前段階で、骨盤を
歪ませている筋の筋トーヌスを緩和させる為に操体法を行うとのことです。
私の目下の疑問は、たとえ正しく？アジャストが決まって、骨盤の歪みを戻した
としても、体全体で考えた場合、それは悪いことになる事も多いのではないか
ということです。
>>834
>本の説明によりますと、アジャストの効果を高めるために、その前段階で、骨盤を
>歪ませている筋の筋トーヌスを緩和させる為に操体法を行うとのことです。
だから、骨盤を歪ませている筋トーヌスを緩和させたら歪みはもどるんじゃないの？つー事。
骨盤の歪みを治して良くなる場合も悪くなる場合もある、その為に色んな検査や指標に基づいてやるんだよ。
それはSOTだったり、AKだったり、ディアフィールド・レッグチェックだったりする訳だ。
操体法の場合は不快な動きが改善されればいいんじゃないか？SPATなどという物に拘らない事だね。
>本の説明によりますと、アジャストの効果を高めるために、その前段階で、骨盤を
>歪ませている筋の筋トーヌスを緩和させる為に操体法を行うとのことです。
だから、骨盤を歪ませている筋トーヌスを緩和させたら歪みはもどるんじゃないの？つー事。
骨盤の歪みを治して良くなる場合も悪くなる場合もある、その為に色んな検査や指標に基づいてやるんだよ。
それはSOTだったり、AKだったり、ディアフィールド・レッグチェックだったりする訳だ。
操体法の場合は不快な動きが改善されればいいんじゃないか？SPATなどという物に拘らない事だね。
>>835
>骨盤を歪ませている筋トーヌスを緩和させたら歪みはもどるんじゃないの？
そう言われますとそうですね。きっと、SPATの中の繰体法による筋トーヌス
緩和では、多少しか緩和しきれないのかも知れませんね。それに要する時間も
一方向の歪みに対して30秒位しかやらないですし（本来、それで十分なのかも
知れませんが）。
それで、トドメ？で最後にアジャストをやる。又は、アジャストは骨盤矯正の象徴？
として、いかにも、技術をやりましたよ！と患者さんの目に留まるためとか。これ
は、勝手な予想です。
そうすると、動診→繰体法による筋トーヌス緩和までで留めておき、アジャスト
無しが安全策￥なのかも知れませんね。
>骨盤を歪ませている筋トーヌスを緩和させたら歪みはもどるんじゃないの？
そう言われますとそうですね。きっと、SPATの中の繰体法による筋トーヌス
緩和では、多少しか緩和しきれないのかも知れませんね。それに要する時間も
一方向の歪みに対して30秒位しかやらないですし（本来、それで十分なのかも
知れませんが）。
それで、トドメ？で最後にアジャストをやる。又は、アジャストは骨盤矯正の象徴？
として、いかにも、技術をやりましたよ！と患者さんの目に留まるためとか。これ
は、勝手な予想です。
そうすると、動診→繰体法による筋トーヌス緩和までで留めておき、アジャスト
無しが安全策￥なのかも知れませんね。
839 ：Mr.スランプ：2009/02/07(土) 05:55:32 ID:3BDyOu1OO
>>838
そんなところで治療を終了したら治らないよ。筋トーヌスだけで問題が全て無くなるとしたら、マッサージだけでほとんどの歪みが消えることになる。しかし現実にはそうならない。
フィクセーションの概念を知っている？関節の稼働性が減少することだよ。これがある場合は周辺の筋肉を弛めても痛みは再発するんだ。だからアジャストは必要だよ。
そんなところで治療を終了したら治らないよ。筋トーヌスだけで問題が全て無くなるとしたら、マッサージだけでほとんどの歪みが消えることになる。しかし現実にはそうならない。
フィクセーションの概念を知っている？関節の稼働性が減少することだよ。これがある場合は周辺の筋肉を弛めても痛みは再発するんだ。だからアジャストは必要だよ。
840 ：病弱名無しさん：2009/02/07(土) 06:33:35 ID:F4CekTuT0
筋トーヌスの是正だけでは長持ちしないから矯正する・・・とＤＶＤで言ってたよ。
理論的にも正しく結果も上々。そしてこの手技は骨盤だけの手技ではありません。
範囲は脊柱全体です。最初にでたテキスト・ＤＶＤは確かに骨盤のみでした。
続編がありますので、見てください。きっとあなたの臨床に役立つことでしょう。
理論的にも正しく結果も上々。そしてこの手技は骨盤だけの手技ではありません。
範囲は脊柱全体です。最初にでたテキスト・ＤＶＤは確かに骨盤のみでした。
続編がありますので、見てください。きっとあなたの臨床に役立つことでしょう。
841 ：オーソゴナリスト：2009/02/07(土) 08:46:30 ID:ER07QbDfO
>>838 >>839
結局、アジャストの呪縛からは逃れられん。一次的に症状取れても、痛みが
取れても、アジャストメントは必要だ。練習しろ。アジャスト一本やり続けて取れん場合に限り、そういう操作方法を取り入れれば良い。
本末転倒なんだよ。
結局、アジャストの呪縛からは逃れられん。一次的に症状取れても、痛みが
取れても、アジャストメントは必要だ。練習しろ。アジャスト一本やり続けて取れん場合に限り、そういう操作方法を取り入れれば良い。
本末転倒なんだよ。
842 ：Mr.スランプ：2009/02/07(土) 09:10:24 ID:3BDyOu1OO
>>841
本末転倒かどうかは治療哲学次第ではないですか？アジャストが先か、筋肉･靭帯などの軟部組織へのアプローチが先かなどは個々の症例によって異なると思いますよ。
ただ、アジャストを回避しようとする姿勢はいけないと思います。その点は同意します。
本末転倒かどうかは治療哲学次第ではないですか？アジャストが先か、筋肉･靭帯などの軟部組織へのアプローチが先かなどは個々の症例によって異なると思いますよ。
ただ、アジャストを回避しようとする姿勢はいけないと思います。その点は同意します。
以前、ふつあんにレスしたが、ソウタイ法も野口も創始者は意図的にコピーガード掛けてる。
原型の手技を知っている目から見れば、ガード部分はよく分かる。
言葉を換えれば原型の手技を知らねばガードは外せない。
だれかが言ってたように劣化コピーでしかない。ガード部分をはずさないと。
アイキ道で強くなるには原型の柔術を習うしかないのと、にちょるかな。
原型の手技を知っている目から見れば、ガード部分はよく分かる。
言葉を換えれば原型の手技を知らねばガードは外せない。
だれかが言ってたように劣化コピーでしかない。ガード部分をはずさないと。
アイキ道で強くなるには原型の柔術を習うしかないのと、にちょるかな。
844 ：オーソゴナリスト：2009/02/07(土) 11:59:53 ID:ER07QbDfO
>>843
古形さん、お久しぶりです。カイロのピアーステクニックと全く同じ理屈ですね。大阪あたりでＹ○システムとか
言ってるグループは開発者故ピアースの意思と理論を云々言っていますが全く解っていない。一例として、兵隊の首のアジャストですが
あんな肢位で生理的湾曲が戻るはずが無い。間違ったシステムを使い、数千以上の症例こなした私が証言するんだから。
古形さんの言う通り、パイオニアはコピーガードを設けて自分自身を防御してる。
古形さん、お久しぶりです。カイロのピアーステクニックと全く同じ理屈ですね。大阪あたりでＹ○システムとか
言ってるグループは開発者故ピアースの意思と理論を云々言っていますが全く解っていない。一例として、兵隊の首のアジャストですが
あんな肢位で生理的湾曲が戻るはずが無い。間違ったシステムを使い、数千以上の症例こなした私が証言するんだから。
古形さんの言う通り、パイオニアはコピーガードを設けて自分自身を防御してる。
845 ：Mr.スランプ：2009/02/07(土) 13:14:33 ID:3BDyOu1OO
世の中にはいろいろな手技や療術があるけれど、突き詰めれば結局はほとんどが似たような原理や原則を持っているように思えます。その原則を掴んでしまえば各流派にはそれほどこだわる必要はないのではありませんかね？
武道と同じく、空手と合気道のどちらが強いかみたいな話にしても意味はないですよね。達人対初心者では流派はどうあれ達人が強いに決まってますから。療術も同じくテクニカルな話だけで優劣はつかないのではないですか？
最後には無形に至るのが究極の形なのではないかと思うのであります。まだまだ道は遠いですが努力しております。
武道と同じく、空手と合気道のどちらが強いかみたいな話にしても意味はないですよね。達人対初心者では流派はどうあれ達人が強いに決まってますから。療術も同じくテクニカルな話だけで優劣はつかないのではないですか？
最後には無形に至るのが究極の形なのではないかと思うのであります。まだまだ道は遠いですが努力しております。
846 ：病弱名無しさん：2009/02/07(土) 13:39:38 ID:JzVh7KUXO
まさしくそのとおり
(`･ω･´)
(`･ω･´)
847 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/07(土) 13:52:02 ID:LgD+N1AT0
だからお前は馬鹿なのだ
849 ：Mr.スランプ：2009/02/07(土) 14:30:53 ID:3BDyOu1OO
>>847
完璧に成し遂げてからなど有り得ぬ話にごさいますな。完璧でなくとも、確信が抱ける事実を他者の為に教示することこそ求道者の務めとすると感じております。
己の道を探究し、他者を心身共に善導することこそ、真の治療家だとは思われぬかな？
完璧に成し遂げてからなど有り得ぬ話にごさいますな。完璧でなくとも、確信が抱ける事実を他者の為に教示することこそ求道者の務めとすると感じております。
己の道を探究し、他者を心身共に善導することこそ、真の治療家だとは思われぬかな？
850 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/07(土) 15:17:01 ID:LgD+N1AT0
851 ：Mr.スランプ：2009/02/07(土) 16:28:39 ID:3BDyOu1OO
>>850
確信を抱けるようになるまでの期間は人により異なると思います。また、その理解度も異なると思いますよ。
わたくしの意見が矛盾だらけだと思われるなら、それはそれで結構です。わたくしの治療哲学が絶対に正しいなどと人様に言えるほどわたくしは偉くありませんから。ただ機会があれば、ひとつの考え方として提示させて頂くまでです。
確信を抱けるようになるまでの期間は人により異なると思います。また、その理解度も異なると思いますよ。
わたくしの意見が矛盾だらけだと思われるなら、それはそれで結構です。わたくしの治療哲学が絶対に正しいなどと人様に言えるほどわたくしは偉くありませんから。ただ機会があれば、ひとつの考え方として提示させて頂くまでです。
852 ：病弱名無しさん：2009/02/07(土) 17:25:07 ID:JzVh7KUXO
スランプｻﾝは
熱い魂を持ッた治療家だねえ
(`･ω･´)
それにひきかえ
オーﾁｬﾝは相変わらず
･ω･｀)ﾊｱ
熱い魂を持ッた治療家だねえ
(`･ω･´)
それにひきかえ
オーﾁｬﾝは相変わらず
･ω･｀)ﾊｱ
853 ：病弱名無しさん：2009/02/07(土) 17:49:44 ID:VASuWqDF0
オーチャンはバケラッタしか言えないからしょうがないよ
>>839
>筋トーヌスだけで問題が全て無くなるとしたら、マッサージだけでほとんどの歪み
>が消えることになる。しかし現実にはそうならない。
そう言われますと、そうですね。
>>840
>筋トーヌスの是正だけでは長持ちしないから矯正する・・・
そう言えば、そうでした。思い出しました。続編の、胸椎編のDVDも見ております。
骨盤、胸椎の矯正となっておりますが、それでも、そこが歪んでいますから、反対
方向に矯正しましょう、で体全体的には良いのかという疑問が残ります。例えば骨盤
だけを取り出して矯正が成功して、結果上々でお客もその時は楽になりましたと言う
かも知れません。でも、その後、体全体ではどうなるのか？ということです。
>>843
そうすると、SPATも、本・DVDではガードが掛かっているのでしょうか。実際に、
本人（創始者の鹿島田さん）から講習を受けてみると、本と違うじゃん！って
ことがあるのかも知れませんね。鹿島田さんは、繰体の創始者に学んでいたはず
です。
>筋トーヌスだけで問題が全て無くなるとしたら、マッサージだけでほとんどの歪み
>が消えることになる。しかし現実にはそうならない。
そう言われますと、そうですね。
>>840
>筋トーヌスの是正だけでは長持ちしないから矯正する・・・
そう言えば、そうでした。思い出しました。続編の、胸椎編のDVDも見ております。
骨盤、胸椎の矯正となっておりますが、それでも、そこが歪んでいますから、反対
方向に矯正しましょう、で体全体的には良いのかという疑問が残ります。例えば骨盤
だけを取り出して矯正が成功して、結果上々でお客もその時は楽になりましたと言う
かも知れません。でも、その後、体全体ではどうなるのか？ということです。
>>843
そうすると、SPATも、本・DVDではガードが掛かっているのでしょうか。実際に、
本人（創始者の鹿島田さん）から講習を受けてみると、本と違うじゃん！って
ことがあるのかも知れませんね。鹿島田さんは、繰体の創始者に学んでいたはず
です。
855 ：Mr.スランプ：2009/02/07(土) 22:16:11 ID:3BDyOu1OO
>>854
目の付けどころは良いと思います。体を全体的に捉える視点はとても重要ですよ。
その視点を活かす為には身体の仕組みを深く理解していないと難しいですね。筋･骨格系だけではなく、経絡や硬膜なども勉強すると面白いですよ。
ちなみにあなたの予想は正しいこともあります。そうならないようにするには、よく検査して何処に痛みの原因があるか、その原因を作り出している要因は何かを見つけだす必要があります。そうすれば心配しているようなことは無くなりますよ。
目の付けどころは良いと思います。体を全体的に捉える視点はとても重要ですよ。
その視点を活かす為には身体の仕組みを深く理解していないと難しいですね。筋･骨格系だけではなく、経絡や硬膜なども勉強すると面白いですよ。
ちなみにあなたの予想は正しいこともあります。そうならないようにするには、よく検査して何処に痛みの原因があるか、その原因を作り出している要因は何かを見つけだす必要があります。そうすれば心配しているようなことは無くなりますよ。
856 ：病弱名無しさん：2009/02/07(土) 22:25:52 ID:cXZnj9V5Q
発禁はアンチオーソになったようだね
>>855
>よく検査して何処に痛みの原因があるか、その原因を作り出している要因は何か
>を見つけだす必要があります。
これらを、「体を読む」と表現しておりますが、体を読めるようになるには、
それが出来る師匠なりを見つけて、教わって、それから膨大な経験等が必要
になりそうですね。本当に、体が読める人は、この世に何人居るのか？という
気がしますが。
>よく検査して何処に痛みの原因があるか、その原因を作り出している要因は何か
>を見つけだす必要があります。
これらを、「体を読む」と表現しておりますが、体を読めるようになるには、
それが出来る師匠なりを見つけて、教わって、それから膨大な経験等が必要
になりそうですね。本当に、体が読める人は、この世に何人居るのか？という
気がしますが。
>>843
創始者は何故、意図的にコピーガードを掛けたか？という疑問から入れば
後世に何を伝えたかったか。という考えが見えてきそうな気がしますな。
>>857
完璧に体を読める人間なんか、この世にはおらんだろう。
読めたと思っている人間はそこでお終いだろうな。
創始者は何故、意図的にコピーガードを掛けたか？という疑問から入れば
後世に何を伝えたかったか。という考えが見えてきそうな気がしますな。
>>857
完璧に体を読める人間なんか、この世にはおらんだろう。
読めたと思っている人間はそこでお終いだろうな。
859 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 01:58:28 ID:piRZF/490
本もＤＶＤも買って実践してますが、ガードがかかってるんですか？だとしたらセミナーも
出し惜しみ系？ソウタイのセミナーもガードしてんの？セミナー受けた人いるなら、そのあたりを
教えていただけないでしょうか。自分の経験上では筋トーヌス是正後の矯正はとてもいい結果が
出ています。
全体を読む事に関しては・・・難しいですね。どこまでが全体なのか？
身体の範囲ならば手技療法のみでは極狭い範囲でしか見れませんよね。失礼に聞こえるかもですが
やはり西洋医学的な検査も必要です。
我々は我々のできる範囲でできることをやる。それしかないと思いますよ。
専門外は専門に任す。余計なことはしない。できることはとことん追求する。
その意味において、私はその場の痛み取りの手技でも大変価値のあるものだと思ってます。
痛いのが軽くなりゃ患者さんは嬉しいでしょ？という話です。
出し惜しみ系？ソウタイのセミナーもガードしてんの？セミナー受けた人いるなら、そのあたりを
教えていただけないでしょうか。自分の経験上では筋トーヌス是正後の矯正はとてもいい結果が
出ています。
全体を読む事に関しては・・・難しいですね。どこまでが全体なのか？
身体の範囲ならば手技療法のみでは極狭い範囲でしか見れませんよね。失礼に聞こえるかもですが
やはり西洋医学的な検査も必要です。
我々は我々のできる範囲でできることをやる。それしかないと思いますよ。
専門外は専門に任す。余計なことはしない。できることはとことん追求する。
その意味において、私はその場の痛み取りの手技でも大変価値のあるものだと思ってます。
痛いのが軽くなりゃ患者さんは嬉しいでしょ？という話です。
＞確信を抱けるようになるまでの期間は人により異なると思います
まず、家族十人、知人（無料）百人、銭貰って千人で初心者」と弟子には言ってます。
861 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 02:17:18 ID:piRZF/490
今、紫の本読んでます。Ｐ２２～２５あたりにとてもよい事が書かれてます。
＞その意味において、私はその場の痛み取りの手技でも大変価値のあるものだと思ってます
痛みは取れて当然、とれねば銭を返すよ。
後は３年再発しないように治療するのだ。
うちには失明、逆子、不妊、米国医学に見捨てられた患者が山の如くきてるよ。
後看護婦や、医者も。
痛みは取れて当然、とれねば銭を返すよ。
後は３年再発しないように治療するのだ。
うちには失明、逆子、不妊、米国医学に見捨てられた患者が山の如くきてるよ。
後看護婦や、医者も。
863 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 02:23:10 ID:piRZF/490
矯正さん、「橋本医療哲学」３つの主要原理をよく読んで。
＞それが出来る師匠なりを見つけて、教わって、それから膨大な経験等が必要
＞になりそうですね。本当に、体が読める人は、この世に何人居るのか？という
＞気がしますが。
以前、４９歳の奥さんが膵臓癌になり、「これがリンパがんだ」と教えて旦那は、それから、二人も、リンパがんを見つけて連れてきたぞ。
その旦那曰く「嫁と一緒の手触りです。」と、彼の手が覚えたのだ。一度で覚える場合もあるさ。
ちなみに嫁は発見から２か月で死んだ。
＞になりそうですね。本当に、体が読める人は、この世に何人居るのか？という
＞気がしますが。
以前、４９歳の奥さんが膵臓癌になり、「これがリンパがんだ」と教えて旦那は、それから、二人も、リンパがんを見つけて連れてきたぞ。
その旦那曰く「嫁と一緒の手触りです。」と、彼の手が覚えたのだ。一度で覚える場合もあるさ。
ちなみに嫁は発見から２か月で死んだ。
865 ：Mr.スランプ：2009/02/08(日) 02:30:08 ID:EppoLtPQO
>>857
どのような達人だとしても、最初は皆ゼロからスタートしています。あなたの場合もまずは一歩踏み出してみてはどうでしょう？
それに、完璧に体を読める人間など存在しません。だから何年経っても勉強するのです。今まで培ってきた知識に新しく学んだ事柄を接ぎ木してゆくと、いずれ目指す目標に近づいて行けると思います。
どのような達人だとしても、最初は皆ゼロからスタートしています。あなたの場合もまずは一歩踏み出してみてはどうでしょう？
それに、完璧に体を読める人間など存在しません。だから何年経っても勉強するのです。今まで培ってきた知識に新しく学んだ事柄を接ぎ木してゆくと、いずれ目指す目標に近づいて行けると思います。
866 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 02:43:02 ID:piRZF/490
古形さん、それでいいのでは？痛みが取ねば銭を返す・・・ならば３年以内に再発したら？
手技療法に見捨てられて病院に行く患者さんも山の如くです。
私はただ、どんなに凄い人でも「できること」を「できる範囲」でしかやれないのは
当たり前で、できないことを嘆いている人に気づいて欲しいことがあるのです。
それは「できない」「だめだ」と思っている時点でその人はすでに前進し始めているということです。
だって本当に「だめな人」は自分が「だめ」なことにも気づけないでしょう。
自分の「だめさ」がわかってるから「悩む」んだから。悩んでる人は成長している人です。
以上」、元「たま」でした。
手技療法に見捨てられて病院に行く患者さんも山の如くです。
私はただ、どんなに凄い人でも「できること」を「できる範囲」でしかやれないのは
当たり前で、できないことを嘆いている人に気づいて欲しいことがあるのです。
それは「できない」「だめだ」と思っている時点でその人はすでに前進し始めているということです。
だって本当に「だめな人」は自分が「だめ」なことにも気づけないでしょう。
自分の「だめさ」がわかってるから「悩む」んだから。悩んでる人は成長している人です。
以上」、元「たま」でした。
867 ：オーソゴナリスト：2009/02/08(日) 03:45:09 ID:QjcgfSskO
>>866
眠い目を擦って読んで見たら、オマエか。アイディーの様に、ＰＩ－Ｒ決められる様に練習したか？
腰仙ではなく、仙腸の所で手応えを感じないと効かんぞ。コツはな、ロールだ。何でロールするかは、考えてごらん。
ほな、おやすみ。楽な時でかめへんよってに、部屋から出ておいで、無理すんなよ。
眠い目を擦って読んで見たら、オマエか。アイディーの様に、ＰＩ－Ｒ決められる様に練習したか？
腰仙ではなく、仙腸の所で手応えを感じないと効かんぞ。コツはな、ロールだ。何でロールするかは、考えてごらん。
ほな、おやすみ。楽な時でかめへんよってに、部屋から出ておいで、無理すんなよ。
868 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 04:20:34 ID:piRZF/490
それは関節麺に沿ったＬＯＤつうことでしょか？久しぶりですね！これからは
名無しでいます。
ＡＳ方向で関節面を意識して・・・のほうが適切な表現かな？上から見ると仙骨は
「八」の字ですが斜めに真っ直ぐな力を加えると船長が離れてしまいます。
だから ） の方向、すなわち「ロール」しなくてはいけません。
あ、それと腸骨は第二仙椎を軸に回転変位を起こしているのがＰＩなんで
軸を意識することも必要ですね。
それで「ロール」なんですね。
名無しでいます。
ＡＳ方向で関節面を意識して・・・のほうが適切な表現かな？上から見ると仙骨は
「八」の字ですが斜めに真っ直ぐな力を加えると船長が離れてしまいます。
だから ） の方向、すなわち「ロール」しなくてはいけません。
あ、それと腸骨は第二仙椎を軸に回転変位を起こしているのがＰＩなんで
軸を意識することも必要ですね。
それで「ロール」なんですね。
>>862
不妊、逆子治療はともかくとして失明は手技で治るんかいな？
色変や緑内障、横瘢変性、そういったのも治してくれんのか？
前に子宮筋腫の治療で捕まった整体師がいたが
勝手ながらいい加減な書き込みをしているあなたも同類と認定させてもらいました。
不妊、逆子治療はともかくとして失明は手技で治るんかいな？
色変や緑内障、横瘢変性、そういったのも治してくれんのか？
前に子宮筋腫の治療で捕まった整体師がいたが
勝手ながらいい加減な書き込みをしているあなたも同類と認定させてもらいました。
>>866
むかし、長嶋一茂と言う野球選手がいた。客席からは「下手くそ」の罵声の嵐だった。
しかし、その客席にいる誰もよりは野球はうまいのは確実だ。
分かるかな。できることしかやってないから、５０年続けれたのだよ。それも、解らんのか。
ただ、その守備範囲が人より広いだけだ。
たとえば私は７種類の変化球が投げれます」とプロ野球２０年が言うのと
「僕、本で見て１２種類投げれる」と言う小学生に 反論しない。
「なめとんか」と怒るか、無視するだけだ。
皆が、「たま」を嫌いのはそこだ。わかるか。
むかし、長嶋一茂と言う野球選手がいた。客席からは「下手くそ」の罵声の嵐だった。
しかし、その客席にいる誰もよりは野球はうまいのは確実だ。
分かるかな。できることしかやってないから、５０年続けれたのだよ。それも、解らんのか。
ただ、その守備範囲が人より広いだけだ。
たとえば私は７種類の変化球が投げれます」とプロ野球２０年が言うのと
「僕、本で見て１２種類投げれる」と言う小学生に 反論しない。
「なめとんか」と怒るか、無視するだけだ。
皆が、「たま」を嫌いのはそこだ。わかるか。
＞不妊、逆子治療はともかくとして失明は手技で治るんかいな？
＞色変や緑内障、横瘢変性、そういったのも治してくれんのか？
治る、治らんはわからないさ、個々だからな、ただ来ないと治らんさ。「１度の効果が実感できねば
２度は来ないで」と言ってるよ。「効果が出るまで、５度来てください」等は言わないさ。
＞前に子宮筋腫の治療で捕まった整体師がいたが
＞勝手ながらいい加減な書き込みをしているあなたも同類と認定させてもらいました
ではお互い無視と言うことでいいのか？
＞色変や緑内障、横瘢変性、そういったのも治してくれんのか？
治る、治らんはわからないさ、個々だからな、ただ来ないと治らんさ。「１度の効果が実感できねば
２度は来ないで」と言ってるよ。「効果が出るまで、５度来てください」等は言わないさ。
＞前に子宮筋腫の治療で捕まった整体師がいたが
＞勝手ながらいい加減な書き込みをしているあなたも同類と認定させてもらいました
ではお互い無視と言うことでいいのか？
872 ：オーソゴナリスト：2009/02/08(日) 11:21:38 ID:QjcgfSskO
>>868
>あ、それと腸骨は第二仙椎を軸に回転変位を起こしているのがＰＩなんで
>軸を意識することも必要ですね。
>それで「ロール」なんですね。
>>違う。その意味で腸骨のアジャストでロールさせるのは、○○Ｉ○変位と、○○変位、患部下で行う○○変位と○○○○変位だけだ。あっ、それとＡ○Ｉ○変位も僅かにそんな発想でもやる。
仙骨なら、もう解るな？
>あ、それと腸骨は第二仙椎を軸に回転変位を起こしているのがＰＩなんで
>軸を意識することも必要ですね。
>それで「ロール」なんですね。
>>違う。その意味で腸骨のアジャストでロールさせるのは、○○Ｉ○変位と、○○変位、患部下で行う○○変位と○○○○変位だけだ。あっ、それとＡ○Ｉ○変位も僅かにそんな発想でもやる。
仙骨なら、もう解るな？
緑内障
特に「緑内障」の患者は大喜びだ。西欧医学では絶対治らないと言われて１０年。
一度施術後の表現はいろいろだな。「真っ黒な闇に金線が走った。」とか、「家に帰ると
家じゅうがモザイクで見えるようになった」とか。本人たちは元通りの視力が回復すると大喜びだ。
しかし、どこまで視力が戻るかは分からない。それも言うよ。３回来て向上しないなら、そこが限界」と。
ああ、勿論。効果の出ない患者もたくさんいるさ。わが腕の未熟を３日ばかり嘆いているさ。
特に「緑内障」の患者は大喜びだ。西欧医学では絶対治らないと言われて１０年。
一度施術後の表現はいろいろだな。「真っ黒な闇に金線が走った。」とか、「家に帰ると
家じゅうがモザイクで見えるようになった」とか。本人たちは元通りの視力が回復すると大喜びだ。
しかし、どこまで視力が戻るかは分からない。それも言うよ。３回来て向上しないなら、そこが限界」と。
ああ、勿論。効果の出ない患者もたくさんいるさ。わが腕の未熟を３日ばかり嘆いているさ。
古形さんは、50年されてらっしゃるようで。手法は、カイロ系とか、日本古来の
整体系とかで言いますと、どのようなものでされてらっしゃるのでしょうか？
整体系とかで言いますと、どのようなものでされてらっしゃるのでしょうか？
876 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 17:07:27 ID:ObkRCj/d0
古形先生お久しぶりです。5坪です。
年数を経ていくと、徐々に重症な方？が連れられてくるということなんでしょうね。
875さんの言うように、先生のところのお弟子さんは幸せだと思います。
年数を経ていくと、徐々に重症な方？が連れられてくるということなんでしょうね。
875さんの言うように、先生のところのお弟子さんは幸せだと思います。
877 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 18:40:42 ID:4HFV/RCW0
緑内障の人も後頭部を強打すると目から火花が散るのかな？
878 ：オーソゴナリスト：2009/02/08(日) 19:16:35 ID:QjcgfSskO
879 ：病弱名無しさん：2009/02/09(月) 02:49:08 ID:wMxgiN6U0
よくわかりません・・・実は骨盤はブロックかＳＰＡＴでしかやってないんです。
あ、それと最近の発見なんですが梨常勤を徹底的にもみもみすると足が揃うことが
あるんです。パトリックも取れたことがあります。なぜ？
もみもみの質問なんかしてゴメンなさい。スルーしてもいいよ。
あ、それと最近の発見なんですが梨常勤を徹底的にもみもみすると足が揃うことが
あるんです。パトリックも取れたことがあります。なぜ？
もみもみの質問なんかしてゴメンなさい。スルーしてもいいよ。
880 ：オーソゴナリスト：2009/02/09(月) 08:48:58 ID:EbdJIrnXO
>>879
>よくわかりません・・・実は骨盤はブロックかＳＰＡＴでしかやってないんです。
>あ、それと最近の発見なんですが梨常勤を徹底的にもみもみすると足が揃うことが
>>何で行おうが勝手なんだろうが結局アジャストの本質は避けては通れないんだよ。
脚の長さが揃ったら、何なんだ？指標の内の一つにしかすぎん。
>よくわかりません・・・実は骨盤はブロックかＳＰＡＴでしかやってないんです。
>あ、それと最近の発見なんですが梨常勤を徹底的にもみもみすると足が揃うことが
>>何で行おうが勝手なんだろうが結局アジャストの本質は避けては通れないんだよ。
脚の長さが揃ったら、何なんだ？指標の内の一つにしかすぎん。
881 ：病弱名無しさん：2009/02/09(月) 09:57:23 ID:sV2fPHVF0
そうですよね。
882 ：病弱名無しさん：2009/02/09(月) 11:09:38 ID:JsZugpDx0
883 ：オーソゴナリスト：2009/02/09(月) 11:20:35 ID:EbdJIrnXO
>>882
そうだ。腰仙は動かせて、仙腸は出来ませんて言うのは、違いを知ってる患者から
足元見られる（笑）逆にＰＩは出来てＡＳは苦手と言うのも困ったもんだけどな。
本当は、ＡＳの方が優しいし、単純なＰＩ変位の方が遥かに難しい。何故なら"ロール"が効かせられないからだ。オープンさせる事と
完全にスタビライズさせないと力が及ばないから。
そうだ。腰仙は動かせて、仙腸は出来ませんて言うのは、違いを知ってる患者から
足元見られる（笑）逆にＰＩは出来てＡＳは苦手と言うのも困ったもんだけどな。
本当は、ＡＳの方が優しいし、単純なＰＩ変位の方が遥かに難しい。何故なら"ロール"が効かせられないからだ。オープンさせる事と
完全にスタビライズさせないと力が及ばないから。
884 ：病弱名無しさん：2009/02/09(月) 12:12:56 ID:JsZugpDx0
885 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/09(月) 12:50:51 ID:9zJsHIM/0
886 ：病弱名無しさん：2009/02/09(月) 13:12:46 ID:JsZugpDx0
>>885
失礼しました。
そういうつもりはまったく無いです。
ただ、疑問に思うことがあったので確認したかったのです。
オーソ先生のスレで「どのテクニックもそれなりに有効では？」と
書いた者です。
カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
失礼しました。
そういうつもりはまったく無いです。
ただ、疑問に思うことがあったので確認したかったのです。
オーソ先生のスレで「どのテクニックもそれなりに有効では？」と
書いた者です。
カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
887 ：オーソゴナリスト：2009/02/09(月) 13:33:43 ID:EbdJIrnXO
>>886
了解。
イメージ上ではＰｔｏＡだがあくまでも当該椎間板に対して一つ上の椎骨を持ち上げるように行う。
側面から見て、背側の椎間を広げる（除圧）イメージだ。ヘルニア等には一見矛盾するが、除圧と言う意味で成し得られる。
椎間板の存在を、確かに重視するから、ねじる、捻る発想は無い。繊維輪の弱さを意識するからだ。今となってはクラシカルな根拠だろう、
例えば、ピンチドナーブの存在だ。しかし、そんな現象は起きないと言うのが今の医学の理解で正解だろう。この素晴らしいテクニックを
我々後世の者が継承し、さらに発展させなければならない。
了解。
イメージ上ではＰｔｏＡだがあくまでも当該椎間板に対して一つ上の椎骨を持ち上げるように行う。
側面から見て、背側の椎間を広げる（除圧）イメージだ。ヘルニア等には一見矛盾するが、除圧と言う意味で成し得られる。
椎間板の存在を、確かに重視するから、ねじる、捻る発想は無い。繊維輪の弱さを意識するからだ。今となってはクラシカルな根拠だろう、
例えば、ピンチドナーブの存在だ。しかし、そんな現象は起きないと言うのが今の医学の理解で正解だろう。この素晴らしいテクニックを
我々後世の者が継承し、さらに発展させなければならない。
888 ：オーソゴナリスト：2009/02/09(月) 13:40:27 ID:EbdJIrnXO
おっと、どさくさに紛れて トリプルエイトごっつあん。
今現在、恐らく、アメリカのガンステッド協会でもこと痛み、疼痛に関しては混乱しているはずだ。日本でも治療の現場サイドでは混乱している。
中枢ばかりを間接的にアプローチしているのにすぎんのではと感じ始めてる。
今現在、恐らく、アメリカのガンステッド協会でもこと痛み、疼痛に関しては混乱しているはずだ。日本でも治療の現場サイドでは混乱している。
中枢ばかりを間接的にアプローチしているのにすぎんのではと感じ始めてる。
890 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/09(月) 17:19:04 ID:9zJsHIM/0
>古形先生お久しぶりです。5坪です。
>年数を経ていくと、徐々に重症な方？が連れられてくるということなんでしょうね。
それは違うな、それにあなたが気づいてないだけだよ。
本人が自覚してないだけ。それをあなたが指摘すれば自然に難しい患者が来るようになるさ。
年数ではないさ。
>875さんの言うように、先生のところのお弟子さんは幸せだと思います。
ただ、師匠が言ったことを忘れないように口に出してるだけ。口伝、秘伝と難しく言わず、ただの独り言さ。
>年数を経ていくと、徐々に重症な方？が連れられてくるということなんでしょうね。
それは違うな、それにあなたが気づいてないだけだよ。
本人が自覚してないだけ。それをあなたが指摘すれば自然に難しい患者が来るようになるさ。
年数ではないさ。
>875さんの言うように、先生のところのお弟子さんは幸せだと思います。
ただ、師匠が言ったことを忘れないように口に出してるだけ。口伝、秘伝と難しく言わず、ただの独り言さ。
＞875 ：病弱名無しさん：2009/02/08(日) 14:56:53 ID:yZfuylvM0
>>860
＞そこまで言って貰える弟子は幸せ者ですね
ありがとうね。２CHでこんなレスがいただけるとは、こちらこそ有難き幸せ。
>>860
＞そこまで言って貰える弟子は幸せ者ですね
ありがとうね。２CHでこんなレスがいただけるとは、こちらこそ有難き幸せ。
恐らく私は礼儀知らずなのでしょう。そのつもりはありませんでしたが。
アジャストについての、私の考えは、全くわかりません。カイロ等、これまで
やっておりませんので。それで質問しました。
ただ、質問して怒る方を、これまで見てきましたが、皆アレでしたので、もう失礼
します。
アジャストについての、私の考えは、全くわかりません。カイロ等、これまで
やっておりませんので。それで質問しました。
ただ、質問して怒る方を、これまで見てきましたが、皆アレでしたので、もう失礼
します。
＞古形さんは、50年されてらっしゃるようで。手法は、カイロ系とか、日本古来の
＞整体系とかで言いますと、どのようなものでされてらっしゃるのでしょうか？
以前は古形整体とネームしていたが、整体とは野口整体と」指摘されたので以後はただ古形とハンドしている。
確かに以前は「整骨」と言っていた。その前は「療術」と、明治には「蘇生術」と称した時期もある。
「江戸期には「不二流（天下一の意）」と称した時期も。
＞整体系とかで言いますと、どのようなものでされてらっしゃるのでしょうか？
以前は古形整体とネームしていたが、整体とは野口整体と」指摘されたので以後はただ古形とハンドしている。
確かに以前は「整骨」と言っていた。その前は「療術」と、明治には「蘇生術」と称した時期もある。
「江戸期には「不二流（天下一の意）」と称した時期も。
＞創始者は何故、意図的にコピーガードを掛けたか？という疑問から入れば
＞後世に何を伝えたかったか。という考えが見えてきそうな気がしますな。
いつもながら、ふつあんの聞き上手には関心する。５坪どの。これは施術者には大事な資質であるよ。
５坪どのも、大丈夫ではあると思う。
５坪どのも４月には売上回復すると思います。５坪どのは妻帯者かな？
＞後世に何を伝えたかったか。という考えが見えてきそうな気がしますな。
いつもながら、ふつあんの聞き上手には関心する。５坪どの。これは施術者には大事な資質であるよ。
５坪どのも、大丈夫ではあると思う。
５坪どのも４月には売上回復すると思います。５坪どのは妻帯者かな？
897 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/09(月) 18:55:02 ID:9zJsHIM/0
>>894
あのね、武術で言うと丁稚が師匠から師範代とか免許皆伝される時に
おっ師匠はんに、武術とは？防御とは？押忍の意は？とかと、おんなじ類の質問だ。
人の塀に立ちション引っ掛けながら聞くような類ではないから。
>>891
古形さん、こんばんは。お元気でしたか？
あのね、武術で言うと丁稚が師匠から師範代とか免許皆伝される時に
おっ師匠はんに、武術とは？防御とは？押忍の意は？とかと、おんなじ類の質問だ。
人の塀に立ちション引っ掛けながら聞くような類ではないから。
>>891
古形さん、こんばんは。お元気でしたか？
大仰に言うても知らん人から見たらそんなもんやと思うで。
聴かれた当人はムカつくかもしれんがこればっかりはしょうがないやろ。
聴かれた当人はムカつくかもしれんがこればっかりはしょうがないやろ。
オーソどの。土日は遠方の患者が来られるので、疲れるよ
今日はひさししブリに夜がないので、酒が飲めた。（酔）
。
今日はひさししブリに夜がないので、酒が飲めた。（酔）
。
900 ：オーソゴナリスト：2009/02/09(月) 19:10:04 ID:EbdJIrnXO
、飲んだときだけだよ２Chするのは。しかし、日本酒で一合しか飲めない。
弱いのだ。
弱いのだ。
902 ：オーソゴナリスト：2009/02/09(月) 22:38:47 ID:EbdJIrnXO
>>894 >>898
アジャストメントに集約された一瞬の出来事は、それを受けた患者に感動すら与え得る"芸術"なんだよ。
それが本質だ。痛み取りや、一時凌ぎでも無い、作品だ。私自身もそれを受けて、感銘したからカイロプラクターになったんだよ。
だから日々、己自身を研磨する。治療家と称する者に成りたかったなら最初から保険にすがる、柔整師あたりになっていただろう。
アジャストメントに集約された一瞬の出来事は、それを受けた患者に感動すら与え得る"芸術"なんだよ。
それが本質だ。痛み取りや、一時凌ぎでも無い、作品だ。私自身もそれを受けて、感銘したからカイロプラクターになったんだよ。
だから日々、己自身を研磨する。治療家と称する者に成りたかったなら最初から保険にすがる、柔整師あたりになっていただろう。
>>889
＞>>880
＞>アジャストの本質
＞とは、何でしょうか？よろしくお願いします。
中枢のリセットだよ、簡単だろう。
それはつまり、物理的、機械的刺激によって人体に生理的変化を喚起させる事。
＞>>880
＞>アジャストの本質
＞とは、何でしょうか？よろしくお願いします。
中枢のリセットだよ、簡単だろう。
それはつまり、物理的、機械的刺激によって人体に生理的変化を喚起させる事。
>>896
翁殿の引き出しの鍵は頑丈に出来ていますな。
翁殿の引き出しの鍵は頑丈に出来ていますな。
>>896
翁殿の引き出しの鍵は頑丈に出来ていますな。 ２CH最初のうちは開けっ放しだったんだが、
最近は書きたいこと書けなくなったが。技術どころか、中には方言もかくな」と言われる御仁もいる。
本当は１００倍も書きたいのだが、そうもいかんらしい。
ね～ぇ。
翁殿の引き出しの鍵は頑丈に出来ていますな。 ２CH最初のうちは開けっ放しだったんだが、
最近は書きたいこと書けなくなったが。技術どころか、中には方言もかくな」と言われる御仁もいる。
本当は１００倍も書きたいのだが、そうもいかんらしい。
ね～ぇ。
906 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2009/02/10(火) 11:27:35 ID:47y2P4vT0
何だ、久しぶりに来てみれば、酔っぱらいの愚痴話か？
くっくっく。
くっくっく。
907 ：オ-ソゴナリスト：2009/02/10(火) 11:55:32 ID:2fJ5WIjf0
908 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2009/02/10(火) 15:23:59 ID:47y2P4vT0
なりすましではないぞ、たわけ。
まったく、しばらく来んと誰が誰かもわからなくなるようだな。
くっくっく。
まったく、しばらく来んと誰が誰かもわからなくなるようだな。
くっくっく。
909 ：オーソゴナリスト：2009/02/10(火) 15:50:45 ID:xORhAGc7O
>>905
翁殿は謎めいた薀蓄で語ってもらえればいい、その中のヒントがいつも隠されていますわ。
>>908
ん？最近は現れんから、何かオッ始めたんか？
>>910
>もっと幸せなのは、弟子でも何でもない
>赤の他人の俺らに気付かせてくれることですね
それがここのスレの良いところ。
忘れていた事を思い出したり、物の見方の違いを感じたりと。
翁殿は謎めいた薀蓄で語ってもらえればいい、その中のヒントがいつも隠されていますわ。
>>908
ん？最近は現れんから、何かオッ始めたんか？
>>910
>もっと幸せなのは、弟子でも何でもない
>赤の他人の俺らに気付かせてくれることですね
それがここのスレの良いところ。
忘れていた事を思い出したり、物の見方の違いを感じたりと。
経営スレ、笑えるけどもう秋田
913 ：病弱名無しさん：2009/02/11(水) 13:15:39 ID:CaTXQtFV0
>>912
でもすぐ見ちゃうんでしょ？わかります。
でもすぐ見ちゃうんでしょ？わかります。
ツボ地て、くぼ地の一番低いところの意味。わざと掘り下げておき、水のたまる状態にして
くみ出す。クボとは面状に少し低くなっているところ。
ツボは点状に一段と低くなっている部分。例、くぼまっている。くぼみ。ツボまっている。つぼみ。
どうも中国の経穴と混同してる人がおおい。
経営バンの「世紀の大発見氏」はクボをツボと勘違いしてるようだ。
くみ出す。クボとは面状に少し低くなっているところ。
ツボは点状に一段と低くなっている部分。例、くぼまっている。くぼみ。ツボまっている。つぼみ。
どうも中国の経穴と混同してる人がおおい。
経営バンの「世紀の大発見氏」はクボをツボと勘違いしてるようだ。
世紀の大発見氏ｗｗ
ああいう状態の時は、幸せいっぱい夢いっぱいだからなぁ
ああいう状態の時は、幸せいっぱい夢いっぱいだからなぁ
916 ：デューク：2009/02/11(水) 17:29:38 ID:tHgTOEDfO
みんなそうやって成長するのよ。そのうちに壁にぶち当たり、なんでやろ？なんでやろ？って悩んで苦心して、更に勉強して乗り越える。その繰り返しだよね。(-o-)y-ﾟﾟﾟ
917 ：野良犬ジョン：2009/02/11(水) 18:14:06 ID:WTWaFG4YO
918 ：病弱名無しさん：2009/02/11(水) 18:24:11 ID:+5dJmrym0
カイロプラクティック師、わいせつ容疑で逮捕 愛知
治療名目でわいせつな行為をしたとして、愛知県警半田署は１０日、半田市宮本町１丁目、
カイロプラクティック師、酒井恭高容疑者（５９）を準強制わいせつの疑いで逮捕、名古屋地
検半田支部へ送検したと発表した。
発表によると、酒井容疑者は昨年１月、同市山代町２丁目で経営する「知多中京カイロプラ
クティック院」で、治療で来ていた名古屋市の主婦（３７）の下着に手を入れ、下腹部を触る
などした疑いがあるという。不審に思った主婦が夫と相談して届け出た。同署は１年間かけ
て捜査し、逮捕に踏み切ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0211/NGY200902110008.html
治療名目でわいせつな行為をしたとして、愛知県警半田署は１０日、半田市宮本町１丁目、
カイロプラクティック師、酒井恭高容疑者（５９）を準強制わいせつの疑いで逮捕、名古屋地
検半田支部へ送検したと発表した。
発表によると、酒井容疑者は昨年１月、同市山代町２丁目で経営する「知多中京カイロプラ
クティック院」で、治療で来ていた名古屋市の主婦（３７）の下着に手を入れ、下腹部を触る
などした疑いがあるという。不審に思った主婦が夫と相談して届け出た。同署は１年間かけ
て捜査し、逮捕に踏み切ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0211/NGY200902110008.html
>>914
>ツボ地て、くぼ地の一番低いところの意味。わざと掘り下げておき、水のたまる状態にして
>くみ出す。クボとは面状に少し低くなっているところ。
>ツボは点状に一段と低くなっている部分。例、くぼまっている。くぼみ。ツボまっている。つぼみ。
翁殿、エネルギー的解釈ではなくシンプルに解釈してみる。
動かん関節を一番動きやすい向きに優しく誘導してみる、すると動きを制限していたものが
怒りを鎮め、今まで動く事を許していなかった方向へも動く事を許すようになる。
これが所謂、オステの間接法と呼ばれるもの。ソウタイにも通じる部分がある。
>ツボ地て、くぼ地の一番低いところの意味。わざと掘り下げておき、水のたまる状態にして
>くみ出す。クボとは面状に少し低くなっているところ。
>ツボは点状に一段と低くなっている部分。例、くぼまっている。くぼみ。ツボまっている。つぼみ。
翁殿、エネルギー的解釈ではなくシンプルに解釈してみる。
動かん関節を一番動きやすい向きに優しく誘導してみる、すると動きを制限していたものが
怒りを鎮め、今まで動く事を許していなかった方向へも動く事を許すようになる。
これが所謂、オステの間接法と呼ばれるもの。ソウタイにも通じる部分がある。
921 ：野良犬ジョン：2009/02/12(木) 10:37:06 ID:fK1jJh6aO
感覚の話ですが施術中は、関節の動きの流れと澱みを読んで流れを良くするという意識がありますねぇ。
その中でツボは溜まる箇所という意識があります。
ツボを刺激する事で流れの少ない場所の流れが良くなるイメージです。
その中でツボは溜まる箇所という意識があります。
ツボを刺激する事で流れの少ない場所の流れが良くなるイメージです。
922 ：病弱名無しさん：2009/02/12(木) 17:45:37 ID:vhiKPAAh0
>>886です。
オーソ先生
ありがとうございます。
お返事大変遅くなりまして済みません。
操体では、力を抜いた瞬間の作用、
そこに髄核の動きが絡んでくるように感じたのですが…
専門にやっているわけではないので、個人的な感覚であります。
後方から前方ではなく、下方から上方ということですか。
関節面へのアプローチは共通しているわけですね。
勉強になります。ありがとうございます。
オーソ先生
ありがとうございます。
お返事大変遅くなりまして済みません。
操体では、力を抜いた瞬間の作用、
そこに髄核の動きが絡んでくるように感じたのですが…
専門にやっているわけではないので、個人的な感覚であります。
後方から前方ではなく、下方から上方ということですか。
関節面へのアプローチは共通しているわけですね。
勉強になります。ありがとうございます。
>動かん関節を一番動きやすい向きに優しく誘導してみる、すると動きを制限していたものが
>怒りを鎮め、今まで動く事を許していなかった方向へも動く事を許すようになる。
それでいいのでしょうね。ただ人間は、その原理と痛み、動かない原因を指摘されるとより、一層施術者を信頼してくる。
黙って座れば、なんでも分かる」てか。
＞これが所謂、オステの間接法と呼ばれるもの。ソウタイにも通じる部分がある
オステは知らんのでなんともコメントができん。ソウタイはもう、ひとひねりしてあるな。
ヒント。たとえば肩あげ（五十肩治療）の時あの方法だと、力が上に逃げるな。実際は肩を固定すると
効果は数倍になるな。橋本先生はそこのコピーガードを掛けていると思われる。
ふっつァンの友達でソウタイをやっている人にアドバイス。
個々の技にも微妙にガードかけてますね。
私はあまり普段は酒をのまないですよ。ただ飲んだときに２CHしてるだけだよ。
（酔）
>怒りを鎮め、今まで動く事を許していなかった方向へも動く事を許すようになる。
それでいいのでしょうね。ただ人間は、その原理と痛み、動かない原因を指摘されるとより、一層施術者を信頼してくる。
黙って座れば、なんでも分かる」てか。
＞これが所謂、オステの間接法と呼ばれるもの。ソウタイにも通じる部分がある
オステは知らんのでなんともコメントができん。ソウタイはもう、ひとひねりしてあるな。
ヒント。たとえば肩あげ（五十肩治療）の時あの方法だと、力が上に逃げるな。実際は肩を固定すると
効果は数倍になるな。橋本先生はそこのコピーガードを掛けていると思われる。
ふっつァンの友達でソウタイをやっている人にアドバイス。
個々の技にも微妙にガードかけてますね。
私はあまり普段は酒をのまないですよ。ただ飲んだときに２CHしてるだけだよ。
（酔）
＞もっと幸せなのは、弟子でも何でもない
＞赤の他人の俺らに気付かせてくれることですね
気づいてくれれば有難いさ。私もここで多くを学んださ。
＞赤の他人の俺らに気付かせてくれることですね
気づいてくれれば有難いさ。私もここで多くを学んださ。
>>923
翁殿、結局手技の名称など何でもいいんですよ。
恐らく固定している方の手に伝わる感覚で、何か微妙に操作しているような気がします。
ぶっちゃけた話、カイロもオステもソウタイも翁殿の療術も同じ様なもんですわ。
翁殿、結局手技の名称など何でもいいんですよ。
恐らく固定している方の手に伝わる感覚で、何か微妙に操作しているような気がします。
ぶっちゃけた話、カイロもオステもソウタイも翁殿の療術も同じ様なもんですわ。
構造医学のも固定が肝ですな。
もっともアレの手技は色んな奴のパクリと言われまくっとりますがｗ
もっともアレの手技は色んな奴のパクリと言われまくっとりますがｗ
928 ：オーソゴナリスト：2009/02/13(金) 10:59:13 ID:xdkN893CO
>>922
イメージ上の話しだからね。実際に下から上にゴンゴンやると、患者はつらいよ（笑）そこら辺の加減が、実は大事なんだが。
ＬＯＤ ＬＯＣだけの話しでは無いし。骨盤アジャストで、リストをロックし、下腿を追い込んだなら道標で重きを置くのは実は、手では無いんだよ。
やや柔軟性を持たしたにキープし、方向性のメインは○○○に置く。中級者以上なら、ここを見ただけでアジャストの完成度が解る、どんなに取り繕ってもね。
イメージ上の話しだからね。実際に下から上にゴンゴンやると、患者はつらいよ（笑）そこら辺の加減が、実は大事なんだが。
ＬＯＤ ＬＯＣだけの話しでは無いし。骨盤アジャストで、リストをロックし、下腿を追い込んだなら道標で重きを置くのは実は、手では無いんだよ。
やや柔軟性を持たしたにキープし、方向性のメインは○○○に置く。中級者以上なら、ここを見ただけでアジャストの完成度が解る、どんなに取り繕ってもね。
929 ：病弱名無しさん：2009/02/13(金) 12:23:32 ID:MibvPkzR0
>>892>>896古形先生、5坪です。
＞それは違うな、それにあなたが気づいてないだけだよ。
本人が自覚してないだけ。それをあなたが指摘すれば自然に難しい患者が来るようになるさ。
年数ではないさ。
「それ」というものに気づいてないです。
「それ」とは何でしょう。
いや、ここで教わったところで、
自分が気づかない限り意味がないのかもしれませんね。
気づくために感覚を鋭くしたいです。
＞いつもながら、ふつあんの聞き上手には関心する。５坪どの。これは施術者には大事な資質であるよ。
５坪どのも、大丈夫ではあると思う。
５坪どのも４月には売上回復すると思います。５坪どのは妻帯者かな？
妻はいますが、子供はまだです。
4月には…なんとかそうなってくれるといいです。
普通に生活できればいいのです。
いつも教えてくださってありがとうございます。
＞それは違うな、それにあなたが気づいてないだけだよ。
本人が自覚してないだけ。それをあなたが指摘すれば自然に難しい患者が来るようになるさ。
年数ではないさ。
「それ」というものに気づいてないです。
「それ」とは何でしょう。
いや、ここで教わったところで、
自分が気づかない限り意味がないのかもしれませんね。
気づくために感覚を鋭くしたいです。
＞いつもながら、ふつあんの聞き上手には関心する。５坪どの。これは施術者には大事な資質であるよ。
５坪どのも、大丈夫ではあると思う。
５坪どのも４月には売上回復すると思います。５坪どのは妻帯者かな？
妻はいますが、子供はまだです。
4月には…なんとかそうなってくれるといいです。
普通に生活できればいいのです。
いつも教えてくださってありがとうございます。
>感覚の話ですが施術中は、関節の動きの流れと澱みを読んで流れを良くするという意識がありますねぇ。
>その中でツボは溜まる箇所という意識があります。
>ツボを刺激する事で流れの少ない場所の流れが良くなるイメージです
ジョン君。わざと書いてあるだろう。
普通にたまってるのをとってもリ楽でしかない。
＞「それ」というものに気づいてないです。
＞「それ」とは何でしょう。
５坪さん。患者の正面にたち、「それ」ををみようと相手の瞳を覗いた事があるるかな。
患者を怖がっていないか？患者のそれを聞くことが大事なんだ。
（酔）寝るは。土日、明日は忙しい。
>その中でツボは溜まる箇所という意識があります。
>ツボを刺激する事で流れの少ない場所の流れが良くなるイメージです
ジョン君。わざと書いてあるだろう。
普通にたまってるのをとってもリ楽でしかない。
＞「それ」というものに気づいてないです。
＞「それ」とは何でしょう。
５坪さん。患者の正面にたち、「それ」ををみようと相手の瞳を覗いた事があるるかな。
患者を怖がっていないか？患者のそれを聞くことが大事なんだ。
（酔）寝るは。土日、明日は忙しい。
＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
橋本先生、やるな。でしょうね。ふっつあん。これがコピーガードでしょうな。
いや、楽しい。
＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
橋本先生、やるな。でしょうね。ふっつあん。これがコピーガードでしょうな。
いや、楽しい。
>>931
>＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
>＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
>橋本先生、やるな。でしょうね。ふっつあん。これがコピーガードでしょうな。
>いや、楽しい。
補足すると、カイロでもオーソ先生のように椎間板を狙うのもあるし、METやソウタイでも
筋収縮の反射で弛緩作用が起こり、間接的に椎間板の捻れや髄核が正しい位置にもどりますわ。
もしかしたら、もう一捻りあるかもしれませんよ、橋本先生も気づかなかった作用が。
>＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
>＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
>橋本先生、やるな。でしょうね。ふっつあん。これがコピーガードでしょうな。
>いや、楽しい。
補足すると、カイロでもオーソ先生のように椎間板を狙うのもあるし、METやソウタイでも
筋収縮の反射で弛緩作用が起こり、間接的に椎間板の捻れや髄核が正しい位置にもどりますわ。
もしかしたら、もう一捻りあるかもしれませんよ、橋本先生も気づかなかった作用が。
933 ：病弱名無しさん：2009/02/14(土) 22:22:05 ID:CmdGvT5o0
マッスルエナジーって横文字で阿呆な連中が憧れるような結構格好いい名称に見えるが
単なる筋力テストにすぎない。
単なる筋力テストにすぎない。
934 ：病弱名無しさん：2009/02/15(日) 00:27:42 ID:MKt5/SzkO
無知 阿呆 連中 憧れる 笑われるぜ P先生、会長ともあろうお方が2CHで見苦しい書き込みはやめてください。
935 ：病弱名無しさん：2009/02/15(日) 06:42:05 ID:TB32WMOg0
マッスルエナジーで痛いの取れるが・・・？
936 ：整体屋 ◆Pn9/U2W/Rc ：2009/02/15(日) 11:12:57 ID:xX5LaX+q0
人間って悩みと悔やみが吹っ切れた時に妄想に走るもんです^^
カイロも、オステも、エス・オー・ティーもエー・ケーも
そしてこのスレでも横文字遊びしてるオ-ソゴナリストもみな横文字！
我が日本人は横文字に憧れる民族なんだよ。
まともな専門家は中身を追及するものだ。マッスルエナジーよりも橋本先生の操体法の理論や治療効果がすばらしい。
しかし、効き目はどうであれ、マッスルエナジーのような横文字テクニックを追及するバカが多いと、俺も思ってる。
カイロも、オステも、エス・オー・ティーもエー・ケーも
そしてこのスレでも横文字遊びしてるオ-ソゴナリストもみな横文字！
我が日本人は横文字に憧れる民族なんだよ。
まともな専門家は中身を追及するものだ。マッスルエナジーよりも橋本先生の操体法の理論や治療効果がすばらしい。
しかし、効き目はどうであれ、マッスルエナジーのような横文字テクニックを追及するバカが多いと、俺も思ってる。
937 ：病弱名無しさん：2009/02/15(日) 12:36:14 ID:MKt5/SzkO
P先生は逆に日本語に執着しすぎ。横文字をやたら強調しますが日本人に対する偏見です。いいものはいい、悪いものは悪い、それだけでしょ。
>>937
> P先生は逆に日本語に執着しすぎ。横文字をやたら強調しますが日本人に対する偏見です。いいものはいい、悪いものは悪い、それだけでしょ。
あんたの言うことがわかるようなやつなら＞９３６のようなことは書かないよ。
> P先生は逆に日本語に執着しすぎ。横文字をやたら強調しますが日本人に対する偏見です。いいものはいい、悪いものは悪い、それだけでしょ。
あんたの言うことがわかるようなやつなら＞９３６のようなことは書かないよ。
>>933
他人に迷惑がかかるような間際らしいカキコはやめましょう
他人に迷惑がかかるような間際らしいカキコはやめましょう
941 ：病弱名無しさん：2009/02/16(月) 02:41:38 ID:BItHDlrW0
本にいっぱい書いてあるから読んでお。
942 ：病弱名無しさん：2009/02/16(月) 02:50:17 ID:BItHDlrW0
患者さんには「ぐ～っ、すとん！はい深呼吸。では、もう一度。」
てな感じでやってます。始める角度と脱力のタイミングで結果が随分違ってきますよね。
本やＤＶＤでしか知らないので是非セミナーに行ってみたい。
てな感じでやってます。始める角度と脱力のタイミングで結果が随分違ってきますよね。
本やＤＶＤでしか知らないので是非セミナーに行ってみたい。
＞に子宮筋腫の治療で捕まった整体師がいたが
＞勝手ながらいい加減な書き込みをしているあなたも同類と認定させてもらいました。
これは今では、指圧師と出ていますね。
マスコミは最初整体師と報道して後で訂正する場合が多い。
＞勝手ながらいい加減な書き込みをしているあなたも同類と認定させてもらいました。
これは今では、指圧師と出ていますね。
マスコミは最初整体師と報道して後で訂正する場合が多い。
945 ：病弱名無しさん：2009/02/16(月) 18:55:44 ID:VczM14Dm0
age
946 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2009/02/19(木) 09:45:47 ID:CNnX7plG0
マッスルエナジーはいつから筋力テストになったんだ？
だいたい、ふっつぁまも何を言っておる。
>＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
>＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
カイロで椎間関節を狙ってと言うのは妄想だ。
狙ったから椎間関節がどうにかなるわけではない。
操体等が結果的に髄核を狙っているのかなどと言うのも、本質とは関係ないんだよ。
手技療法家は、もっと別のものを狙っておる。
その結果として、椎間関節も髄核も良好になることがある。
これが本質だ。
逆からはどうにもならんのだよ。
くっくっく。
だいたい、ふっつぁまも何を言っておる。
>＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
>＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
カイロで椎間関節を狙ってと言うのは妄想だ。
狙ったから椎間関節がどうにかなるわけではない。
操体等が結果的に髄核を狙っているのかなどと言うのも、本質とは関係ないんだよ。
手技療法家は、もっと別のものを狙っておる。
その結果として、椎間関節も髄核も良好になることがある。
これが本質だ。
逆からはどうにもならんのだよ。
くっくっく。
947 ：オーソゴナリスト：2009/02/19(木) 14:38:44 ID:j3greDZZ0
948 ：整体屋 ◆Pn9/U2W/Rc ：2009/02/19(木) 15:12:45 ID:dfPkWF/I0
>>946
＞＞マッスルエナジーはいつから筋力テストになったんだ？
エネルギー(energy)は「力」という意味なんだから
筋力というのはMuscular powerではなく、Muscule energyというんだ。
エナジーとか、フォースとかがスターウォーズで有名になったもので、空想世界に憧れる一部のアホの興味を引く言葉だ。
オステではいつから使われとるか知らんが、もともとはエーケーの筋力応用治療に似とるん違うか。
＞＞マッスルエナジーはいつから筋力テストになったんだ？
エネルギー(energy)は「力」という意味なんだから
筋力というのはMuscular powerではなく、Muscule energyというんだ。
エナジーとか、フォースとかがスターウォーズで有名になったもので、空想世界に憧れる一部のアホの興味を引く言葉だ。
オステではいつから使われとるか知らんが、もともとはエーケーの筋力応用治療に似とるん違うか。
949 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 16:59:28 ID:GwKZta5Y0
お茶の水カイロプラクティック（http://drt-seitai.com/）
ここの電話対応悪すぎ！ どんなことをされるんですか？と質問したら、質問終わる前に言葉遮られて
「来てもらわないと分かんねぇよ」とか上から目線。 マジムカついた。
客商売のくせしてこの態度何？ 悪い噂流しまくってやる！
ここの電話対応悪すぎ！ どんなことをされるんですか？と質問したら、質問終わる前に言葉遮られて
「来てもらわないと分かんねぇよ」とか上から目線。 マジムカついた。
客商売のくせしてこの態度何？ 悪い噂流しまくってやる！
950 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 17:27:06 ID:jDb/GCNB0
>>948
マッスルエナジーが筋力なのはみんな分かってるよ。
だから何で「テスト」なんだ？
妄想に走ってるのはあなたではないですか？
思い込み激しすぎですよ。憧れるだとか、阿呆だとか、無知だとか・・・。
マッスルエナジーが筋力なのはみんな分かってるよ。
だから何で「テスト」なんだ？
妄想に走ってるのはあなたではないですか？
思い込み激しすぎですよ。憧れるだとか、阿呆だとか、無知だとか・・・。
951 ：整体屋 ◆Pn9/U2W/Rc ：2009/02/19(木) 18:33:11 ID:dfPkWF/I0
>>950
おいらのカキコを読解すれば、君の答えがあるぞ！
おいらのカキコを読解すれば、君の答えがあるぞ！
952 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 18:37:29 ID:wxoQ8hfX0
953 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 18:40:01 ID:wxoQ8hfX0
>>952は
＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
この質問をした者ですが。
>>947のオーソ先生もご存知なんですね。
気になる。
＞カイロでは椎間関節を狙って、操体法やマッスルエナジーテクニックなどは
＞結果的に髄核をねらっているのかな？と思ったのですが、どうでしょうか。
この質問をした者ですが。
>>947のオーソ先生もご存知なんですね。
気になる。
954 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 18:57:36 ID:tYt0VZvB0
955 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 21:20:27 ID:jDb/GCNB0
>>946
おお、ナイス突っ込み。
>手技療法家は、もっと別のものを狙っておる。
>その結果として、椎間関節も髄核も良好になることがある。
>これが本質だ。
>逆からはどうにもならんのだよ。
>くっくっく。
しいて言えば、ゆで卵には糸色文寸起こらない現象だろう。
>その結果として、椎間関節も髄核も良好になることがある。
良好にならなくても症状が改善するところに答えがある。
とだけ答えておこう、数学でいきなり解だけ書いてもな～。
>>948
AKの筋力テストはいつから力比べになったんだ？
おお、ナイス突っ込み。
>手技療法家は、もっと別のものを狙っておる。
>その結果として、椎間関節も髄核も良好になることがある。
>これが本質だ。
>逆からはどうにもならんのだよ。
>くっくっく。
しいて言えば、ゆで卵には糸色文寸起こらない現象だろう。
>その結果として、椎間関節も髄核も良好になることがある。
良好にならなくても症状が改善するところに答えがある。
とだけ答えておこう、数学でいきなり解だけ書いてもな～。
>>948
AKの筋力テストはいつから力比べになったんだ？
>>957
もうすぐサクラの季節だな！！
もうすぐサクラの季節だな！！
959 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2009/02/19(木) 22:42:53 ID:hitZW6kS0
961 ：病弱名無しさん：2009/02/19(木) 23:35:59 ID:wbIAkNQY0
962 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 06:22:22 ID:OMVuGPB10
骨って本当は柔らかいよね。筋肉が水なら骨は粘土みたい。揺らせば動くし位置も戻りたがってる。
そこには物質にはない魂を感じます。寝返りは無意識の命令ですね。
そこには物質にはない魂を感じます。寝返りは無意識の命令ですね。
963 ：Mr.スランプ：2009/02/20(金) 08:17:33 ID:mzfRXWeeO
解：揺り動かしによる……
964 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 09:45:31 ID:DRMtITYjO
>>956P先生自演乙
965 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 12:03:11 ID:TiLxir7Y0
＞＞964
彼は君らのように暇人じゃないでしょ
彼は君らのように暇人じゃないでしょ
966 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 12:37:46 ID:VszKH4Ym0
解ってなんですか？
揺り動かし？
揺り動かし？
967 ：Mr.スランプ：2009/02/20(金) 13:08:56 ID:mzfRXWeeO
>>966
>>957に関連した話です。治療の本質というか、治癒に至る為に手技が果たす役割みたいなところです。寝返りも原則的には同じようなものです。ただ、寝返りと専門家によるマニュピュレーションの違うところは………。
>>957に関連した話です。治療の本質というか、治癒に至る為に手技が果たす役割みたいなところです。寝返りも原則的には同じようなものです。ただ、寝返りと専門家によるマニュピュレーションの違うところは………。
968 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 13:29:25 ID:VszKH4Ym0
>>967
治療の本質ですか。
通りがよくなればいいのかと思っていますが、違いますかね？
寝返りとMPの違い。
ねらったところをできるかどうかってことですか？
寝返りでは動きやすいところは動くかもだけどアバウトです。
局所的には難しいんじゃないでしょうか。
治療の本質ですか。
通りがよくなればいいのかと思っていますが、違いますかね？
寝返りとMPの違い。
ねらったところをできるかどうかってことですか？
寝返りでは動きやすいところは動くかもだけどアバウトです。
局所的には難しいんじゃないでしょうか。
969 ：Mr.スランプ：2009/02/20(金) 15:28:02 ID:mzfRXWeeO
>>968
体性機能障害には関節の可動性減少以外にも……、“本質とは通りを良くすること”では少し大味な気がします。もっとも狭義では、MPの処置自体は可動性減少のセグメントにもっとも適しているので、間違ってはいないですよね。
ただ、範囲を広げてMPの目的というか本質とは？となると、自己調整………。結局は寝返りが究極なのかもしれませんね。
体性機能障害には関節の可動性減少以外にも……、“本質とは通りを良くすること”では少し大味な気がします。もっとも狭義では、MPの処置自体は可動性減少のセグメントにもっとも適しているので、間違ってはいないですよね。
ただ、範囲を広げてMPの目的というか本質とは？となると、自己調整………。結局は寝返りが究極なのかもしれませんね。
970 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 18:58:45 ID:DRMtITYjO
>>965
自分で言って恥ずかしくないですか？
自分で言って恥ずかしくないですか？
972 ：病弱名無しさん：2009/02/20(金) 21:21:05 ID:eMk/Q7uBO
>>957
力比べのような筋力テストをやってる動画が、ようつべにアップされてるがなw
力比べのような筋力テストをやってる動画が、ようつべにアップされてるがなw
974 ：Mr.スランプ：2009/02/20(金) 22:33:47 ID:mzfRXWeeO
>>973
よく理解していないのに形だけ真似たら力比べになりかねませんね。でも、きちんとポイントを掴んでやれば力比べにはならないですね。
よく理解していないのに形だけ真似たら力比べになりかねませんね。でも、きちんとポイントを掴んでやれば力比べにはならないですね。
976 ：Mr.スランプ：2009/02/20(金) 22:53:01 ID:mzfRXWeeO
>>975
さすが、その通りですね。筋力テストとは言っても、要は問題を探り当てるのが主眼なんですから、強い力は要らないんです。あまり強いとかえって判りづらいですしね。
さすが、その通りですね。筋力テストとは言っても、要は問題を探り当てるのが主眼なんですから、強い力は要らないんです。あまり強いとかえって判りづらいですしね。
978 ：今日までMr.スランプ：2009/02/20(金) 23:37:35 ID:mzfRXWeeO
>>977
いやいや、スランプ脱出はできましたよ。ただね、体調が思わしくない。患者よりも自分の具合の方を心配しなければならない感じですよ(笑)
いやいや、スランプ脱出はできましたよ。ただね、体調が思わしくない。患者よりも自分の具合の方を心配しなければならない感じですよ(笑)
>>978
神経の使いすぎじゃないですか？
取りあえず、次スレ立てておきました。
カイロプラクティック・オステオパシー・その１２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235143707/l50
神経の使いすぎじゃないですか？
取りあえず、次スレ立てておきました。
カイロプラクティック・オステオパシー・その１２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235143707/l50
980 ：オーソゴナリスト：2009/02/21(土) 00:51:52 ID:uBUQXJP3O
>>978
発禁さん、スランプはふとした事からやって来る。アジャストのまさに、その瞬間逆に患者がタイミングを外す、
動かれる、妙にクニャクニャの患者のセッティングに手間どる、神経質な患者を慎重に診ているつもりが自分自身が神経質になってしまい、タイミング、フォームを変えようとしたり。
出来るなら、旅に出る（笑）遊ぶ（笑）飲酒してイメージ練習する（笑）得意な部位を易しい人のカラダを借りてチェックする等。
発禁さん、スランプはふとした事からやって来る。アジャストのまさに、その瞬間逆に患者がタイミングを外す、
動かれる、妙にクニャクニャの患者のセッティングに手間どる、神経質な患者を慎重に診ているつもりが自分自身が神経質になってしまい、タイミング、フォームを変えようとしたり。
出来るなら、旅に出る（笑）遊ぶ（笑）飲酒してイメージ練習する（笑）得意な部位を易しい人のカラダを借りてチェックする等。
発禁さん。もうあなたのレベルにスランプはないはずですよ。
５坪さんにも言ったように、階段の踊り場に来ただけですよ。
まじめだから、スランプなどと感じるのですよ。
さて、踊り場は患者ですか？、施術理論ですか？スランプなど贅沢、贅沢。
患者は待ってはくれませんよ。オさんは高槻あたりの方言ですね。発禁さんはどちらですか？
ちなみに私は四国です。 （酔）ではまた。
５坪さんにも言ったように、階段の踊り場に来ただけですよ。
まじめだから、スランプなどと感じるのですよ。
さて、踊り場は患者ですか？、施術理論ですか？スランプなど贅沢、贅沢。
患者は待ってはくれませんよ。オさんは高槻あたりの方言ですね。発禁さんはどちらですか？
ちなみに私は四国です。 （酔）ではまた。
体調が思わしくない。＞患者よりも自分の具合の方を心配しなければならない感じですよ(笑)
失礼。体調でしたか。
これは、仕方がないですね。発禁さんは５０代ですか。
手技療法家は最後まで、現役を続けるのは至難の業です。
長生きを望めば、指導者になるしかないですね。
弟子や患者には、いつ辞めるか、覚悟はしていてくれと言ってます。
使う筋肉が偏るのか、精神的にまいるのかは分からないですが。
あと、患者特に看護師さんの風邪はてきめんに移りますね。
失礼。体調でしたか。
これは、仕方がないですね。発禁さんは５０代ですか。
手技療法家は最後まで、現役を続けるのは至難の業です。
長生きを望めば、指導者になるしかないですね。
弟子や患者には、いつ辞めるか、覚悟はしていてくれと言ってます。
使う筋肉が偏るのか、精神的にまいるのかは分からないですが。
あと、患者特に看護師さんの風邪はてきめんに移りますね。
983 ：オーソゴナリスト：2009/02/21(土) 01:46:56 ID:uBUQXJP3O
>>982
古形さん、こんばんは。それは波長が合ってるからウィルスには居心地が良いんでしょう。私は風邪引き危なくなったら
自問自答して叩き殺すと宣言してうがい、手荒い、熱い物食べる、水マスクする等でやっつけます。
家族間でも私だけは風邪なんぞ引かない（禁酒三週間目突入）
古形さん、こんばんは。それは波長が合ってるからウィルスには居心地が良いんでしょう。私は風邪引き危なくなったら
自問自答して叩き殺すと宣言してうがい、手荒い、熱い物食べる、水マスクする等でやっつけます。
家族間でも私だけは風邪なんぞ引かない（禁酒三週間目突入）
984 ：病弱名無しさん：2009/02/21(土) 02:10:24 ID:olnwOpUW0
鼻がかゆい。
＞あと、患者特に看護師さんの風邪はてきめんに移りますね。
ああ、好みのタイプの看護婦さんに訂正。
かぜは引かないですよ。私自身は。皆には感染症は断れと言ってます。
オーソどの、まだ起きておられたか。びっくりだな。
この２月に入って、患者が増えた。いそがしい。うちに来る医者に聞くと風邪（インフルではない）は減ってそうだ。
あと、薬や（病院）は今年がインフル流行してタミフルが在庫処分できたと喜んでいた。
使用期限が近づき、在庫の山だったが今年で全部期限切れは、はけそうらしい。
（酔）
ああ、好みのタイプの看護婦さんに訂正。
かぜは引かないですよ。私自身は。皆には感染症は断れと言ってます。
オーソどの、まだ起きておられたか。びっくりだな。
この２月に入って、患者が増えた。いそがしい。うちに来る医者に聞くと風邪（インフルではない）は減ってそうだ。
あと、薬や（病院）は今年がインフル流行してタミフルが在庫処分できたと喜んでいた。
使用期限が近づき、在庫の山だったが今年で全部期限切れは、はけそうらしい。
（酔）
インフルにかかった人に聞くととりあえずタミフルって処方されたって人が多いみたいですね。
皆さん、あれって効くんだなぁと感心もしてましたｗ
皆さん、あれって効くんだなぁと感心もしてましたｗ
987 ：病弱名無しさん：2009/02/21(土) 03:53:15 ID:x9q2prTa0
僕の知人も処方されたみたいです
地面のシミにならないか心配してます
地面のシミにならないか心配してます
988 ：発禁カイロ：2009/02/21(土) 07:00:03 ID:LHmOmOE7O
>>979->>981
皆さん、アドバイス頂きありがとうございます。
最近スタッフが減ったので忙しいのと、難しい症状の患者さんが立て続けに来院しているので、きっと疲れているんだと思います。
今日も本人曰く、何軒も病院を周り、大学病院でも、関東で一番の権威だと言われている医者にも治らないと宣言された人が来院します。最初はどうなるか神経を遣いましたが、数回の治療で症状はだいぶ治まってきました。
こんな人ばかりなものですから、いい加減うんざりします（遣り甲斐は有りますがね）。
…花粉症も辛いし。できたら３ヶ月くらい南の島にでもバカンスに行きたいですね(笑)
皆さん、アドバイス頂きありがとうございます。
最近スタッフが減ったので忙しいのと、難しい症状の患者さんが立て続けに来院しているので、きっと疲れているんだと思います。
今日も本人曰く、何軒も病院を周り、大学病院でも、関東で一番の権威だと言われている医者にも治らないと宣言された人が来院します。最初はどうなるか神経を遣いましたが、数回の治療で症状はだいぶ治まってきました。
こんな人ばかりなものですから、いい加減うんざりします（遣り甲斐は有りますがね）。
…花粉症も辛いし。できたら３ヶ月くらい南の島にでもバカンスに行きたいですね(笑)
989 ：病弱名無しさん：2009/02/21(土) 08:58:55 ID:h+zlkXIgO
>>973
>最後にロッカーモーション
ちゃうちゃう、ホントに筋力テストで押し返されるくらいの力を入れさせてるのがあんのよw
携帯だからURLつけられんけど、ようつべでAKと検索かければ出てくるよ。
たしか、どっかの治療院のセミナーみたいな感じだった
>最後にロッカーモーション
ちゃうちゃう、ホントに筋力テストで押し返されるくらいの力を入れさせてるのがあんのよw
携帯だからURLつけられんけど、ようつべでAKと検索かければ出てくるよ。
たしか、どっかの治療院のセミナーみたいな感じだった
>>989
わかった！弱化した筋をNL,NVポイントなどを使って強くなったか調べたんだ。
ようつべは観てないけど、ついさっき腹直筋が弱体化した人をNLで強くして
終わった後に本当に強くなったか筋力検査したばかり。
インジケーター筋テストとは別物ね。
わかった！弱化した筋をNL,NVポイントなどを使って強くなったか調べたんだ。
ようつべは観てないけど、ついさっき腹直筋が弱体化した人をNLで強くして
終わった後に本当に強くなったか筋力検査したばかり。
インジケーター筋テストとは別物ね。
991 ：病弱名無しさん：2009/02/21(土) 17:38:59 ID:h+zlkXIgO
>>990
つ http://www.youtube.com/watch?v=Kz4x-oSlVus&feature=PlayList&p=770724234B2F94E2&index=0&playnext=1 http://www.youtube.com/watch?v=oMfcggtaskk&feature=PlayList&p=770724234B2F94E2&index=4
つ http://www.youtube.com/watch?v=Kz4x-oSlVus&feature=PlayList&p=770724234B2F94E2&index=0&playnext=1 http://www.youtube.com/watch?v=oMfcggtaskk&feature=PlayList&p=770724234B2F94E2&index=4
>>991
なるほど、IMテスト省いているわ。あの筋力テストは>>990で書いた
＞終わった後に本当に強くなったか筋力検査したばかり。
をやっているのと同じ事。
正式にはTL-チャレンジ-TL,で確認する度にIMテストをやるんだけど、
明確な原因のメドがつく時は省略する事もあるよ、あと、画像にはうｐされてなかったけど
恐らく、スイッチングを最初に取っていると思う。
なるほど、IMテスト省いているわ。あの筋力テストは>>990で書いた
＞終わった後に本当に強くなったか筋力検査したばかり。
をやっているのと同じ事。
正式にはTL-チャレンジ-TL,で確認する度にIMテストをやるんだけど、
明確な原因のメドがつく時は省略する事もあるよ、あと、画像にはうｐされてなかったけど
恐らく、スイッチングを最初に取っていると思う。
993 ：病弱名無しさん：2009/02/22(日) 09:12:31 ID:ZcKqK87IO
994 ：病弱名無しさん：2009/02/22(日) 20:51:19 ID:ZcKqK87IO
解除
996 ：病弱名無しさん：2009/02/23(月) 09:18:24 ID:WuYl22K+O
あの動画を見る限り、γ2の筋力テストしとるな
998 ：病弱名無しさん：2009/02/23(月) 19:15:38 ID:WuYl22K+O
999 ：病弱名無しさん：2009/02/23(月) 19:39:59 ID:6A2itaoeO
千。
1000 ：病弱名無しさん：2009/02/23(月) 19:57:36 ID:Mmi8HnpI0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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