★クローン病の人集まれ★Part73
1 ：病弱名無しさん：
「仕事・恋愛・生活」等についてマターリお話しましょう。
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
前スレ
★クローン病の人集まれ★Part72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221102953/
あくまでマターリ。不毛な押し付け議論、煽りは無視放置でよろしくお願いします。
～クローン病とは～
クローン病は炎症性腸疾患のひとつで、口から肛門までのすべての消化管に
慢性炎症を起こしうる原因不明の難治性疾患です。
前スレ
★クローン病の人集まれ★Part72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221102953/
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Ｑ．クローン病ってどんな病気？
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Ａ．炎症や潰瘍（粘膜が欠損すること）が主な症状で、
口腔にはじまり肛門にいたるまでの消化管のどの部位にも起こりえますが、
小腸の末端部が好発部位で、
非連続性の病変（病変と病変の間に正常部分が存在すること）が特徴です。
クローン病の症状は患者さんによって非常に多彩で、
侵された病変部位（小腸型、小腸・大腸型、大腸型）によっても異なります。
その中でも特徴的な症状は腹痛と下痢で、半数以上の患者さんでみられます。
さらに発熱、下血、腹部腫瘤、体重減少、全身倦怠感、貧血などの症状もしばしば現れます。
またクローン病は瘻孔、狭窄、膿瘍などの腸管の合併症や関節炎、虹彩炎、結節性紅斑、
肛門部病変などの腸管外の合併症も多く、これらの有無により様々な症状を呈します。
クローン病は、再燃・再発を繰り返し慢性の経過をとります。
完全な治癒は困難であり、症状が安定している時期（緩解）をいかに長く維持するかが重要となります。
長い経過の間で手術をしなければならない場合も多く、
手術率は発症後5年で33.3％、10年で70.8％と報告されています。
また、定期的に検査を受けることも必要となります。
Ｑ．なんでクローン病っていうの？
Ａ．1932年にニューヨークのマウントサイナイ病院の内科医クローン先生らによって
限局性回腸炎としてはじめて報告された病気です。
若年者に好発し、発症年齢は男性で20～24歳、女性で15～19歳が最も多くみられます。
男性と女性の比は、約2：1と男性に多くみられます。
わが国のクローン病の患者数の推移を医療受給者証交付件数でみると
近年では毎年1,500人前後の増加がみられ、
2002年度には22,010人の患者さんが登録されています。
Ｑ．エレンタールのおいしい飲み方を教えてください。
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。
Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
Ａ．アクエリアスで割るとか、そば汁に使うとか、いろんな研究が。
Ｑ．間接が痛いんですけど。
Ａ．最近の風邪は間接にも来るらしいですよ。
Ｑ．クソスレですか？
Ａ．せめて荒れずにのんびりマターリやっていきましょう＜＜鉄則＞＞
( ･ω･)＜過去ログ＆ニュース・新聞記事置き場 by ポタコールＲ氏
http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
過去ログが↑上記更新停止(らしい)の為
Part46の＞＞7さんによって新たに作られた
↓過去ログ↓です。
http://y30.net/cd/
( ･ω･)＜関連サイト
◆公的機関◆
厚生労働省
http://www.nanbyou.or.jp/top.html
難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/top.html
◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
http://members.ld.infoseek.co.jp/ibdgroup/yakudatsu.htm
例）東京都難病医療費等助成
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/iryohi/sippeisetumei/17.html
社会保険庁：障害年金
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
障害年金について
http://syougai-nenkin.or.jp/html/nenkin01s.html#sub2
http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/
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厚生労働省
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難病情報センター
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◆医療費等助成＆障害年金◆
難病医療費等助成制度について
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例）東京都難病医療費等助成
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社会保険庁：障害年金
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障害年金について
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◆その他◆
(´･ω･`) ＜エレンタールのフレーバー人気アンケート
http://hyahya.k1.xrea.com/vote/
★荒らし回避時BBS：クローン病の人集まれ★別館★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/31858/1175485255/
一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
OFF会の話などがありましたが、OFF板に持っていく前の擦り合わせ等
使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%97%85
IBDネットワーク
http://www.asahi-net.or.jp/~KR6K-YSN/ibdconf/index.htm
CCJAPAN
http://www.mikumosha.co.jp/ccjapan/ccjapan.html
クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
http://www.jimro.co.jp/IBD/index_ibd.htm
Yahoo! グループ : IBD同好会
http://groups.yahoo.co.jp/group/ibd-doukoukai/
食品成分データベース
http://fooddb.jp/
エームサービス
http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
http://homepage3.nifty.com/ibdcook/
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一応荒れた時やサーバーが落ちて2chが使えない時
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使う事があれば適当に避難所としてお使いください。
Wiki
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IBDネットワーク
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CCJAPAN
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クローンフロンティア
＜レミケ-ドについてや専門医インタビュー患者ページ等＞(田辺三菱製薬)
http://www.remicare-cd.jp/
IBD情報(株式会社JIMRO)
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Yahoo! グループ : IBD同好会
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食品成分データベース
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エームサービス
http://www.aimservices.co.jp/
Dr.ミール
http://www.rakuten.co.jp/dr-meal/index.html
炎症性腸疾患のレシピ
http://homepage3.nifty.com/ibdcook/
◆ハローワークインターネットサービス◆
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa3.html
Q51. 公的な職業訓練施設があると聞きましたが、どのような訓練内容があるのでしょうか。
A.（独）雇用・能力開発機構及び都道府県では、公共職業能力開発施設として、
職業能力開発大学校、職業能力開発短期大学校、職業能力開発校、
職業能力開発促進センター及び障害者職業能力開発校を設置し、職業訓練を実施しています。
この職業訓練については、失業者、在職者ともに受講が可能で、
失業者の方は受講料が無料である他、要件を満たしていれば雇用保険から手当が支給されます。
訓練内容は、電気設備科、ビル設備サービス科、住宅サービス科、自動車整備科など
多岐にわたっていますが公的職業訓練に関する情報は公共職業安定所、
都道府県または（独）雇用・能力開発機構（http://course.ehdo.go.jp/）で入手できます。
また、受講手続等については、失業者の方は公共職業安定所（ハローワーク）に、
在職者の方は（独）雇用・能力開発機構及び各都道府県の職業訓練校にお問い合わせください。
小腸機能障害で以て日本政府並びに自治体から身体障害者の認定を受けているクローン病患者の内で、
来年度卒業予定者、病人に優しい職場へ転職したいと希望する者、
失業者でニートになりたくない人などへ。
障害者のための就職情報サイト「ウェブ・サーナ」 企画：イフ総合研究所 運営：株式会社イフ
http://www.web-sana.com/
クローン病や潰瘍性大腸炎用の食品を扱っている業者
楽チンライフ
http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君
http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
楽チンライフ
http://www.rakuchinlife.jp/
まんぞく君
http://shop.aim-hsm.com/i-shop/top.pasp?to=tp
＜テンプレ終了＞
前スレがまだ残ってるからそちらが終ってからこのスレは使ってください。
前スレ
★クローン病の人集まれ★Part72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221102953/
前スレがまだ残ってるからそちらが終ってからこのスレは使ってください。
前スレ
★クローン病の人集まれ★Part72
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221102953/
若い君たちに知っておいて欲しい事がある。
それはネットの世界は日進月歩だって言うことなんだ。
だから正義を信じるのは危険なんだ。
例えば、ニコニコ動画ってあるよね？ このニコニコ動画、少し前まではアニメや音楽を
アップするのはイケナイ事だって信じられていたんだ。だから一部の正義に燃える人々は
「違法な作品がアップされているぞ」「サイト運営者に通報して削除させなければ」
と熱心だったんだよ。ここがＩＴ革命の恐ろしい所なんだ。彼らは正義を信じて通報してきた、
なのに今では正義どころか社会悪になってしまっている。
みんなで見れるように動画サイトにアップする人は善意で頑張っている。
動画サイトの運営者も活気があってうれしい。
お金がなくて見れない小中学生でも見れるようになった。
動画サイトには広告も張られるようになった。作品も多くの人の目に触れる事になった。
こうしてみんながハッピーになったと言うのに、それを妨害するんだよ？
ボクはどうして妨害するのか気になって聞いてみたんだ。
そしたら「制作者にお金が入らなくなる」と言っていたよ。
これが正義に燃えていた人たちの哀れな末路さ。すっかり金の亡者となっていたんだ。
君たちも正義を信じる時にはくれぐれも気をつけてくれたまえ。
それはネットの世界は日進月歩だって言うことなんだ。
だから正義を信じるのは危険なんだ。
例えば、ニコニコ動画ってあるよね？ このニコニコ動画、少し前まではアニメや音楽を
アップするのはイケナイ事だって信じられていたんだ。だから一部の正義に燃える人々は
「違法な作品がアップされているぞ」「サイト運営者に通報して削除させなければ」
と熱心だったんだよ。ここがＩＴ革命の恐ろしい所なんだ。彼らは正義を信じて通報してきた、
なのに今では正義どころか社会悪になってしまっている。
みんなで見れるように動画サイトにアップする人は善意で頑張っている。
動画サイトの運営者も活気があってうれしい。
お金がなくて見れない小中学生でも見れるようになった。
動画サイトには広告も張られるようになった。作品も多くの人の目に触れる事になった。
こうしてみんながハッピーになったと言うのに、それを妨害するんだよ？
ボクはどうして妨害するのか気になって聞いてみたんだ。
そしたら「制作者にお金が入らなくなる」と言っていたよ。
これが正義に燃えていた人たちの哀れな末路さ。すっかり金の亡者となっていたんだ。
君たちも正義を信じる時にはくれぐれも気をつけてくれたまえ。
10 ：病弱名無しさん：2008/10/15(水) 15:32:21 ID:Cy4ty3nl0
ゲッ十
手術で腸の長さが２．５ｍになってから、夜中寝てるときにうんこ（下痢）を漏らしてしまいます。。。
だいたい月１ぐらいの割合です・・。
腸が短くなったみなさんは、寝てるときに漏らしたりしませんか？
対応策はやっぱりオムツしかないのでしょうか。。
オムツ履きたくないなあ；；
だいたい月１ぐらいの割合です・・。
腸が短くなったみなさんは、寝てるときに漏らしたりしませんか？
対応策はやっぱりオムツしかないのでしょうか。。
オムツ履きたくないなあ；；
>>11
少量であれば、オムツ替えシートで対応かも？
少量であれば、オムツ替えシートで対応かも？
下痢しまくりだから老後が心配な気もするが、老人になる前に確実に自殺してるから別にいいや。
前スレで、オセアニア在住の人がいらっしゃいましたが、日本で認可されていない薬は、
何という薬ですか？
差し支えなければ、教えていただけると嬉しいです。
やっぱり、効果がありますか？
何という薬ですか？
差し支えなければ、教えていただけると嬉しいです。
やっぱり、効果がありますか？
来週、初バルーン。
一週間入院で処置は一度の予定だが、ググったら数回連続で
処置する病院の話が幾つもひっかかった。(週次で４回等)
医者はあと５ミリ広げたいと言ってるが一度の処置で
そんなに広げられるもの？
普通の総合病院の内科でクローン専門医ではないので緊急手術とか怖いです。
処置回数や一回に広げる幅について、どなたか体験談お願いします。
一週間入院で処置は一度の予定だが、ググったら数回連続で
処置する病院の話が幾つもひっかかった。(週次で４回等)
医者はあと５ミリ広げたいと言ってるが一度の処置で
そんなに広げられるもの？
普通の総合病院の内科でクローン専門医ではないので緊急手術とか怖いです。
処置回数や一回に広げる幅について、どなたか体験談お願いします。
バルーンはやめておけ
手術まで時間かせぎするだけのものです。
手術まで時間かせぎするだけのものです。
いいんじゃないの？
時間稼ぎできるならそれでオッケイじゃん。
時間稼ぎできるならそれでオッケイじゃん。
その為にしてるんだろうし。
広げられるなら広げてもいいと思うよ。
狭窄が一部でなおかつ短いからできるんだよね。
どど～んと長い狭窄だとバルーンできないんじゃね？
クローンの手術はどうしても何度もやることになるから
どんどん腸が短くなっちゃうので、１回の手術では出来る限り切除箇所を短くというのが
今のやり方らしい。
１メートルでも２メートルでも腸が残ってたほうがいいんだよね。
ところでストマの人で本物の肛門がいつか閉じちゃって
腸液がたまって緊急処置を受けた人っている？
自分はそれを２度ほど受けた。
大腸が腸液でパンパンになってて、破裂する直前だった・・・・
狭窄が一部でなおかつ短いからできるんだよね。
どど～んと長い狭窄だとバルーンできないんじゃね？
クローンの手術はどうしても何度もやることになるから
どんどん腸が短くなっちゃうので、１回の手術では出来る限り切除箇所を短くというのが
今のやり方らしい。
１メートルでも２メートルでも腸が残ってたほうがいいんだよね。
ところでストマの人で本物の肛門がいつか閉じちゃって
腸液がたまって緊急処置を受けた人っている？
自分はそれを２度ほど受けた。
大腸が腸液でパンパンになってて、破裂する直前だった・・・・
小腸なくなると飯食べれないの？
>>21は前スレにもいた荒らしなので放置で。
内容はコピペ。
内容はコピペ。
悲しいことに…小麦アレルギーになっちゃった。
はぁー。食べ物減るなぁ。
はぁー。食べ物減るなぁ。
痔ろうに膿が溜まって痛いのですが、いい解決方ありますか？病院に行かないで自分で解決する方法ないのかなぁ
痔ろうスレみると自壊させた、とか良く見るが・・・
痛そうだし余計に膿みそう
痛そうだし余計に膿みそう
昔の在宅IVHをしてる時は（注射器・針を貰っていた）、
針をチクチクさせて膿を出そうとした事はあったけど。
針をチクチクさせて膿を出そうとした事はあったけど。
31 ：病弱名無しさん：2008/10/16(木) 19:44:23 ID:0yx5PeJ10
レミケード使ったことのある方、
レミケードを現在使っている方、
効き具合や、経過を教えてください。
おねがいします
レミケードを現在使っている方、
効き具合や、経過を教えてください。
おねがいします
>>23
「セリアック病」に関して情報収集する事をすすめる。
「セリアック病」に関して情報収集する事をすすめる。
>>31
レミケ前 大腸型、大量の下血あり、狭窄あり、ヘモグロビン値7ぐらい
狭窄あるけどレミケやってみて効かなかったらストマと言うことで開始
レミケ後半年ぐらいまで
目に見えての下血がなくなるが、輸血をしてもヘモグロビン値が7～10をいったりきたり
狭窄はあるけど悪化した感じは無し
レミケ半年過ぎ
ヘモグロビン値11ぐらいを維持、下血無し
こんな感じで今は体調良いですよ
いずれ効かなくなったらストマになると思いますが
レミケ前 大腸型、大量の下血あり、狭窄あり、ヘモグロビン値7ぐらい
狭窄あるけどレミケやってみて効かなかったらストマと言うことで開始
レミケ後半年ぐらいまで
目に見えての下血がなくなるが、輸血をしてもヘモグロビン値が7～10をいったりきたり
狭窄はあるけど悪化した感じは無し
レミケ半年過ぎ
ヘモグロビン値11ぐらいを維持、下血無し
こんな感じで今は体調良いですよ
いずれ効かなくなったらストマになると思いますが
36 ：病弱名無しさん：2008/10/16(木) 23:40:08 ID:jdI+mQdL0
鉄剤は飲んでないの？俺の場合はそれですぐ9→15になったよ
最近、足がこむらがえりする事がちょくちょくあるんだけど、気になる。
38 ：病弱名無しさん：2008/10/17(金) 06:17:37 ID:P5AJ6UlZO
クローンはいかに切除しないかだろ バルーンが一番だろ
けど俺１ヶ月くらいしか保たなかったよ…けど狭くなったり少し広がったりって感じで自分で食事ｺﾝﾄﾛｰﾙしてればギリ過ごせる
来週胃カメラで見てどうなるか決まるんだけどね。また広げるようかな？一年ら保つらしいんだけどね
けど俺１ヶ月くらいしか保たなかったよ…けど狭くなったり少し広がったりって感じで自分で食事ｺﾝﾄﾛｰﾙしてればギリ過ごせる
来週胃カメラで見てどうなるか決まるんだけどね。また広げるようかな？一年ら保つらしいんだけどね
おれもイムラン飲んでる時、白血球さがったなぁ。
毎日飲んでる時、白血球が1800ぐらいになっていっとき中止。
で、再開は、3日飲んで1日お休みというパターンにしたけど
今度は、肝臓の値が上限値の5倍になって、
今は、2日飲んで1日休みというパターンになった。
毎日飲んでる時、白血球が1800ぐらいになっていっとき中止。
で、再開は、3日飲んで1日お休みというパターンにしたけど
今度は、肝臓の値が上限値の5倍になって、
今は、2日飲んで1日休みというパターンになった。
41 ：病弱名無しさん：2008/10/17(金) 12:56:30 ID:lorv2wF/0
レミケードが利いてるっていう実感がないな
ストマしてるけど 下痢になったり 泥状になったり いろいろ
ストマしてるけど 下痢になったり 泥状になったり いろいろ
>>15
遅くなってごめんね。サロファルクです。
ttp://www.ajinomoto.co.jp/iyaku/release/080403.html
これ3gとイムラン100mgを飲んでいて、月曜日の内視鏡検査ではきれいだったから、
自分には効いているのかな。って思う。
遅くなってごめんね。サロファルクです。
ttp://www.ajinomoto.co.jp/iyaku/release/080403.html
これ3gとイムラン100mgを飲んでいて、月曜日の内視鏡検査ではきれいだったから、
自分には効いているのかな。って思う。
44 ：病弱名無しさん：2008/10/17(金) 17:53:11 ID:KknIn64i0
怖がらせるわけではないが
俺の場合は滅茶苦茶痛かった
痛すぎて「いってええええええ！！」って叫びたかったのに
途中で声が止まるほど痛かった
でももしかしたら痛みを感じさせずに処置してくれるところもあるのかもしれない
俺の場合は滅茶苦茶痛かった
痛すぎて「いってええええええ！！」って叫びたかったのに
途中で声が止まるほど痛かった
でももしかしたら痛みを感じさせずに処置してくれるところもあるのかもしれない
>37
あ、それ俺もよくなりました
初めて入院したあと、3ヶ月くらい
あと、あしがムズムズしてたまらない・・・
じっとしてられなくなる
血行障害かな？
あ、それ俺もよくなりました
初めて入院したあと、3ヶ月くらい
あと、あしがムズムズしてたまらない・・・
じっとしてられなくなる
血行障害かな？
47 ：病弱名無しさん：2008/10/17(金) 19:17:53 ID:CiS5uJDMO
病歴18年の者です。
発病以来、特にここ数年疑問に思うことがあるので質問させてもらいたいのですが
スレ住人の方の中で湿疹(部分的にただれるもの･全身の発疹･或いは両方)に悩まされている方はおられますか？
かかりつけの医師の対応は特定疾患扱いでしょうか。
ちなみに自分は現在「自家感作性(?)湿疹」とかで(昨日初めて言われた、)ほぼ全身発疹に覆われています。
発病以来、特にここ数年疑問に思うことがあるので質問させてもらいたいのですが
スレ住人の方の中で湿疹(部分的にただれるもの･全身の発疹･或いは両方)に悩まされている方はおられますか？
かかりつけの医師の対応は特定疾患扱いでしょうか。
ちなみに自分は現在「自家感作性(?)湿疹」とかで(昨日初めて言われた、)ほぼ全身発疹に覆われています。
>>44
麻酔が効いてるといいが、きいてなかったり中途半端だと
かぐのかどっこで小指を思い切りぶつけたのと同じくらいの痛さ。麻酔しないため、ガーゼつめるときもとんでもなくいたい
１個だろ、おれは２個あったからそれに比べりゃ半分の痛みさ
麻酔が効いてるといいが、きいてなかったり中途半端だと
かぐのかどっこで小指を思い切りぶつけたのと同じくらいの痛さ。麻酔しないため、ガーゼつめるときもとんでもなくいたい
１個だろ、おれは２個あったからそれに比べりゃ半分の痛みさ
レミケードしてて新たに痔ろうができた人っていますか？
50 ：病弱名無しさん：2008/10/17(金) 20:02:24 ID:HC7zK+gu0
54 ：病弱名無しさん：2008/10/17(金) 23:27:50 ID:3zgJb1aj0
現在レミケード1回目で、投与後約10日経つんですが、
CRP8だったのが現在0.5で、副作用も今のところなく、
下痢もおさまり安定しています。
私にとってはレミケードすごく効いたということなんでしょうか。
みなさんは投与後どんな感じてでしたか??
劇的に効きすぎてうれしい反面、
連続投与しているうちに効かなくなるというのも聞いたことがあるのですが
レミケードが効いていてもやはりエレンタールを飲むなどして
セーブした食事の状態のほうが効き目は長持ちするもんなんでしょうか。
欧米ではレミケードで緩解している時は普通の食生活を送っているようなのですが。
何か注意点などあれば教えてください。
CRP8だったのが現在0.5で、副作用も今のところなく、
下痢もおさまり安定しています。
私にとってはレミケードすごく効いたということなんでしょうか。
みなさんは投与後どんな感じてでしたか??
劇的に効きすぎてうれしい反面、
連続投与しているうちに効かなくなるというのも聞いたことがあるのですが
レミケードが効いていてもやはりエレンタールを飲むなどして
セーブした食事の状態のほうが効き目は長持ちするもんなんでしょうか。
欧米ではレミケードで緩解している時は普通の食生活を送っているようなのですが。
何か注意点などあれば教えてください。
>>54
だいたいは1度目はそんなものだと思いますよ。
レミケは治す薬ではないので、食事療法はした方がいいとは思います。
ただ食事療法に関しては最近では医師でも色々な意見が多く為ってきてるので
結局自分で決めるだけです。
欧米では日本のように栄養剤は安くないんです。保険とかがないので。
日本のような環境であれば使いたいという人は医師も含めていますよ。
人数は分かりませんが。あくまで俺の知る範囲という事で。
それと前スレでも触れてる方がいらっしゃいましたが、欧米の人もなんでもかんでも
食事気にする事なく食べてるわけではないです。その辺りは日本と一緒ですよ。
レミケはおそらく初回はそれが普通で、その後薄れると思います。
これもやはり個人差なので絶対ではないですが。
だいたいは1度目はそんなものだと思いますよ。
レミケは治す薬ではないので、食事療法はした方がいいとは思います。
ただ食事療法に関しては最近では医師でも色々な意見が多く為ってきてるので
結局自分で決めるだけです。
欧米では日本のように栄養剤は安くないんです。保険とかがないので。
日本のような環境であれば使いたいという人は医師も含めていますよ。
人数は分かりませんが。あくまで俺の知る範囲という事で。
それと前スレでも触れてる方がいらっしゃいましたが、欧米の人もなんでもかんでも
食事気にする事なく食べてるわけではないです。その辺りは日本と一緒ですよ。
レミケはおそらく初回はそれが普通で、その後薄れると思います。
これもやはり個人差なので絶対ではないですが。
56 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 00:10:22 ID:vWQhyWiy0
みなさんは内服薬は何を処方されてます？
僕は小腸型なんですが、
ペンタサ12錠/日
ブスコパン屯用ぐらいです。
僕は小腸型なんですが、
ペンタサ12錠/日
ブスコパン屯用ぐらいです。
基本はペンタサ１日１２錠と痛い時に飲むロキソニンとエレンタール１日４袋鼻注で。
腹が張るときや不眠症になった時や貧血になった時とかにガスコンやハルシオンやフェロミア（だっけ？）処方してもらってるかな
腹が張るときや不眠症になった時や貧血になった時とかにガスコンやハルシオンやフェロミア（だっけ？）処方してもらってるかな
みんな症状重いんだな
俺はペンタサ１日６錠とフェロミア１錠程度で今はいけてる
後エレンタール３袋、後はエンシュアも飲んでる
俺はペンタサ１日６錠とフェロミア１錠程度で今はいけてる
後エレンタール３袋、後はエンシュアも飲んでる
>>58
俺もペンタサ6とラックビー3/日だなぁ
俺もペンタサ6とラックビー3/日だなぁ
ペンタサ６はかなり軽い
６だとどれくらいの症状？
狭窄とかねーの
６だとどれくらいの症状？
狭窄とかねーの
>>59
ラックビー良いよね！
ラックビー良いよね！
62 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 04:41:47 ID:FckBLVdG0
クローン病でも飲める下痢止めの薬（一般市販薬）ってある？
しばらく病院に行かないんで薬局で買いたいんだけど…
しばらく病院に行かないんで薬局で買いたいんだけど…
>>62
無いんじゃね？
無いんじゃね？
俺が飲んでるのは、
ペンタサ6錠、ガスター2錠、ビオスリー3錠、アスパラK6錠、ザイロリック3錠、クリアナール3錠、フラべリック3錠です。1日分の量です。少し前まで、寝る前にセルシンも飲んでました。
ペンタサ6錠、ガスター2錠、ビオスリー3錠、アスパラK6錠、ザイロリック3錠、クリアナール3錠、フラべリック3錠です。1日分の量です。少し前まで、寝る前にセルシンも飲んでました。
最近クローンと診断されました。
質問なんですが
診断されるまでほぼ毎日ポテトチップスたべたんですが
ぽてちはもう食べれないんでしょうか？
あとクローン病の人で普通に酒飲んでる方いるんでしょか？
質問なんですが
診断されるまでほぼ毎日ポテトチップスたべたんですが
ぽてちはもう食べれないんでしょうか？
あとクローン病の人で普通に酒飲んでる方いるんでしょか？
>>66
ポテチはノンフライのものを通販で買ったり
電子レンジで自作している人がいるよ
普通のは脂肪分とか刺激物が入ってるから食べない方がいいよ
クローンにはポテチよりお煎餅ですね
酒もかなり腸に負担をかけるから飲まない方がいいね
ポテチはノンフライのものを通販で買ったり
電子レンジで自作している人がいるよ
普通のは脂肪分とか刺激物が入ってるから食べない方がいいよ
クローンにはポテチよりお煎餅ですね
酒もかなり腸に負担をかけるから飲まない方がいいね
イムラン飲んでると、鼻注して朝起きると、満腹感で吐き気がするんだよなぁ。
気分悪い。
気分悪い。
70 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 13:05:05 ID:lIBDRb7nO
アマゾンで売ってる、ポテトを電子レンジで作れる奴を買うと ポテトチップ
ぱりぱりして 意外といけるよ。
ぱりぱりして 意外といけるよ。
>>65
最初のペンタサ以外、聞いたこともない薬だ・・・
自分はペンタサとイムラン飲んでます
ところで質問なのですが、比較的軽症の皆さんは、どの程度の食事をしてますか？
自分は今まで、最初に指導を受けた栄養士から、
繊維をあまり食べないようにと指示されたのを守って、
普段の食事でもなるべく野菜などの繊維質を取らないようにしてきました
が、主治医から、現時点では狭窄がないので、食物繊維に関しては、
良く噛めば、それほど気にしないで食べても良いのでは、と言われました
クローンの本など見ると、繊維に関しては、やはりあまり食べないように書かれてますよね？
現時点では、あまり重症ではないので、特定の食べ物を食べると急に悪化するということはありません
だから、自分にとってのNG食というのが、どういうものなのか、よく分らなくて・・・
肉や脂肪を多く含む食品は、もちろん控えるつもりなのですが、
野菜や蒟蒻、キノコなどは、多少なら気にせず食べても問題ないんでしょうか
それとも、軽症の状態をキープするには、やはり極力抑えた方がいいのか・・・
最初のペンタサ以外、聞いたこともない薬だ・・・
自分はペンタサとイムラン飲んでます
ところで質問なのですが、比較的軽症の皆さんは、どの程度の食事をしてますか？
自分は今まで、最初に指導を受けた栄養士から、
繊維をあまり食べないようにと指示されたのを守って、
普段の食事でもなるべく野菜などの繊維質を取らないようにしてきました
が、主治医から、現時点では狭窄がないので、食物繊維に関しては、
良く噛めば、それほど気にしないで食べても良いのでは、と言われました
クローンの本など見ると、繊維に関しては、やはりあまり食べないように書かれてますよね？
現時点では、あまり重症ではないので、特定の食べ物を食べると急に悪化するということはありません
だから、自分にとってのNG食というのが、どういうものなのか、よく分らなくて・・・
肉や脂肪を多く含む食品は、もちろん控えるつもりなのですが、
野菜や蒟蒻、キノコなどは、多少なら気にせず食べても問題ないんでしょうか
それとも、軽症の状態をキープするには、やはり極力抑えた方がいいのか・・・
不溶性の長繊維ものは止めといたほうがいい。
緩解期に適した野菜果物って一応リストになってるから、
その中から1種類ずつ食べてみて、体の様子を見ながら取捨選択すればいい。
同じ素材でも切り方・調理方法で食えたり食えなかったりするから
自分の体で試すしかないね。
NG食は自分で食べてみないと判別できない。
人が食べられるから自分も、ってやってると痛い目にあうよ。
緩解期に適した野菜果物って一応リストになってるから、
その中から1種類ずつ食べてみて、体の様子を見ながら取捨選択すればいい。
同じ素材でも切り方・調理方法で食えたり食えなかったりするから
自分の体で試すしかないね。
NG食は自分で食べてみないと判別できない。
人が食べられるから自分も、ってやってると痛い目にあうよ。
74 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 14:37:58 ID:FckBLVdG0
電子レンジ
ポテトチップス
でググらんのか。
ポテトチップス
でググらんのか。
76 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 14:44:41 ID:EYthBch30
>>72
コンニャクは普通の人でも腸閉塞の原因になるから止めといた方がいいよ
コンニャクは普通の人でも腸閉塞の原因になるから止めといた方がいいよ
>>73
というか、現時点ではどれもOKっちゃOKなんですよね
普段の生活でも、下痢や腹痛なんかの症状もありません
食べて具合が悪くなるような食べ物がまったくないので、
逆にどの程度セーブしたらいいのか分らいんですよね
個人差があるというのを知っているだけに、
今の時点でどれも大丈夫だからといって、
気にせず食べていいものかどうかその辺が気になって・・・
主治医の先生からは、動物性のたんぱく質や、油脂分以外は、
あんまり神経質にならないでもいいよと言われたのですが
自分としては、酷くしたくないという気持ちが強くあります
なので、軽症をずっとキープしてる方は、どの程度繊維を食べてる物なのかなと思って
というか、現時点ではどれもOKっちゃOKなんですよね
普段の生活でも、下痢や腹痛なんかの症状もありません
食べて具合が悪くなるような食べ物がまったくないので、
逆にどの程度セーブしたらいいのか分らいんですよね
個人差があるというのを知っているだけに、
今の時点でどれも大丈夫だからといって、
気にせず食べていいものかどうかその辺が気になって・・・
主治医の先生からは、動物性のたんぱく質や、油脂分以外は、
あんまり神経質にならないでもいいよと言われたのですが
自分としては、酷くしたくないという気持ちが強くあります
なので、軽症をずっとキープしてる方は、どの程度繊維を食べてる物なのかなと思って
狭窄も炎症も、両方とも大事無く、悪化する兆候も無いなら別にいいんじゃない？
繊維は短く切る、よく噛む、でね。
でも、今大丈夫でも自覚無いまま悪化してたとかよくあるから
定期的な診察・検査は欠かさないようにね。
「異常ないから病院行ってませんでした」ってのが、
食べる食べないより一番怖い。
繊維は短く切る、よく噛む、でね。
でも、今大丈夫でも自覚無いまま悪化してたとかよくあるから
定期的な診察・検査は欠かさないようにね。
「異常ないから病院行ってませんでした」ってのが、
食べる食べないより一番怖い。
書き込んで、よくよく考えたら、それも自分で探さないと意味ないですね
今までも、仕事の都合で1週間くらいは普通の食事を続けたりしたことはありましたが、
基本的にはクローン病に合った食事をしてました
長期的に普通の食べ物を食べていた訳ではないので、
やってみたら、体調に変化も出て来て、OKとNGがハッキリしてくるかもしれないですね
一生の問題ですから、じっくり試しながら探してみます
今までも、仕事の都合で1週間くらいは普通の食事を続けたりしたことはありましたが、
基本的にはクローン病に合った食事をしてました
長期的に普通の食べ物を食べていた訳ではないので、
やってみたら、体調に変化も出て来て、OKとNGがハッキリしてくるかもしれないですね
一生の問題ですから、じっくり試しながら探してみます
薬は前スレでも書きましたが俺は
サラゾピリンかペンタサ、アドソルビン、タンナルビン、ロペミン、ビオスリー
ロキソニン、サイトテック、ガスコン
あとは眠剤含めて精神科系の薬を幾つか。ですね。
サラゾピリンかペンタサ、アドソルビン、タンナルビン、ロペミン、ビオスリー
ロキソニン、サイトテック、ガスコン
あとは眠剤含めて精神科系の薬を幾つか。ですね。
講演会いってきた。いろいろと勉強になったけど
一番分かって良かったと思うことは、緩解期をかんかいきと読むと知ったところかな
一番分かって良かったと思うことは、緩解期をかんかいきと読むと知ったところかな
83 ：病弱名無しさん：2008/10/18(土) 16:59:26 ID:aTHGNz0x0
爆笑問題がCMやってるハゲ治療薬のプロペシア飲みはじめたんだけど、
どなたか飲んでる人いませんか？
どなたか飲んでる人いませんか？
>>82
今までなんて呼んでてんだw
今までなんて呼んでてんだw
難病が完治するように、なった病気っていままでで何ある？
句読点の付ける場所が違うんじゃまいか？
>>85
難病かは知らないけど、結核とか昔は殆ど死ぬしかなかったんじゃない？
ただ、クローンが完治する病になる頃は、今現在このスレにいるような奴らだと手遅れになってると思って間違いないと思う。
再生医療はどこまで期待していいのだろう
難病かは知らないけど、結核とか昔は殆ど死ぬしかなかったんじゃない？
ただ、クローンが完治する病になる頃は、今現在このスレにいるような奴らだと手遅れになってると思って間違いないと思う。
再生医療はどこまで期待していいのだろう
自分はペンタサ９錠、ミヤBM、ムコスタ錠かな。
ところで腸に酢やオクラがいいって聞いたのだけど
個人差あるところだが、どうだろう？
ところで腸に酢やオクラがいいって聞いたのだけど
個人差あるところだが、どうだろう？
>>84
だんかいき・・・・・。
だんかいき・・・・・。
ペンタサ6錠、エレン3袋の軽症だけど、
わかめ食ったら、痛くなった・・・
わかめはいかんね・・・
小腸末端の軽い狭窄だけなのに
わかめ食ったら、痛くなった・・・
わかめはいかんね・・・
小腸末端の軽い狭窄だけなのに
＞わかめはいかんね
大前提。
わかめ、のり、きのこ類、繊維がそのまま残った野菜類。
このあたりは狭窄持ちには、身近な爆弾ですｗ
ついでに、イカ、タコ、貝も・・・
大前提。
わかめ、のり、きのこ類、繊維がそのまま残った野菜類。
このあたりは狭窄持ちには、身近な爆弾ですｗ
ついでに、イカ、タコ、貝も・・・
術後体調いいからって
調子にのっておにぎりに海苔巻いて食べてる
調子にのっておにぎりに海苔巻いて食べてる
悪くなるまで食え。
普通に食事しても、ちゃんと厳しく制限しても 悪くなるスピードは一緒だった。
ちゃんとするのは それから。
普通に食事しても、ちゃんと厳しく制限しても 悪くなるスピードは一緒だった。
ちゃんとするのは それから。
狭窄持ちにとって爆弾というのは
それらを食べたら即じゃないにしろ詰まる原因となるってこと？
それらを食べたら即じゃないにしろ詰まる原因となるってこと？
>>95
>普通に食事しても、ちゃんと厳しく制限しても 悪くなるスピードは一緒だった。
本当にそんな感じだよね。
むしろ神経質になりすぎて厳しく制限してた方が進行が早かった気さえする。
今は狭窄もないしレミケで安定してるからエレン４Ｐしつつ
クローンのレシピ本で色々な料理試してる。
>普通に食事しても、ちゃんと厳しく制限しても 悪くなるスピードは一緒だった。
本当にそんな感じだよね。
むしろ神経質になりすぎて厳しく制限してた方が進行が早かった気さえする。
今は狭窄もないしレミケで安定してるからエレン４Ｐしつつ
クローンのレシピ本で色々な料理試してる。
>>>95
>普通に食事しても、ちゃんと厳しく制限しても 悪くなるスピードは一緒だった。
自分もまさに、そう感じたことがあるけど、今考えてみるとどこまで客観的か怪しいもんだと思う。
人間なんか自分の都合のいいように事実をねじ伏せて記憶したり理屈付けしたりするもんだからね。
今では、やっぱり日常の摂生が基本で大事だと思う。
若い頃はその摂生を頑張って行っても「結局、再発だ」という思いが強くて
摂生した生活をしなくて済むための理由というか正当化する理屈を考え出していただけだと判る。
>>95>>97や他人にこの意見を押し付けるつもりは毛頭ないけどね。
>>96
詰まる可能性が高いから口にするなって話。
「後悔先に立たず」ってね。
>普通に食事しても、ちゃんと厳しく制限しても 悪くなるスピードは一緒だった。
自分もまさに、そう感じたことがあるけど、今考えてみるとどこまで客観的か怪しいもんだと思う。
人間なんか自分の都合のいいように事実をねじ伏せて記憶したり理屈付けしたりするもんだからね。
今では、やっぱり日常の摂生が基本で大事だと思う。
若い頃はその摂生を頑張って行っても「結局、再発だ」という思いが強くて
摂生した生活をしなくて済むための理由というか正当化する理屈を考え出していただけだと判る。
>>95>>97や他人にこの意見を押し付けるつもりは毛頭ないけどね。
>>96
詰まる可能性が高いから口にするなって話。
「後悔先に立たず」ってね。
俺、今日友達の誘いでマックいって
ポテトＬサイズとテリヤキ２個とチキンナゲット食べてしまった・・・
怖くなってステロイド２つ飲んだんだが(いつもは朝１粒服用)
大丈夫かな？！
ポテトＬサイズとテリヤキ２個とチキンナゲット食べてしまった・・・
怖くなってステロイド２つ飲んだんだが(いつもは朝１粒服用)
大丈夫かな？！
101 ：病弱名無しさん：2008/10/19(日) 03:35:16 ID:bMl2uDSj0
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/06/-nature-immunology.php
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/08/nature-takeda080829.php
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/10/2008-1001-nat-immunology.php
概出とは思うけど。
またその後今月になってからクローンに関して、もっと具体的な原因解明の発表をネイチャーにしている。
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/08/nature-takeda080829.php
http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/10/2008-1001-nat-immunology.php
概出とは思うけど。
またその後今月になってからクローンに関して、もっと具体的な原因解明の発表をネイチャーにしている。
ふと思ったんだけど、人工心臓があるんだから人工大腸も作れるんでは。
海水の淡水化技術などを応用してできないもんか。
海水の淡水化技術などを応用してできないもんか。
＞炎症反応のメカニズムを解明
＞http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/10/2008-1001-nat-immunology.php
ストレスがひき起こす作用が細胞レベルで解明されてきたという事と
とにかくストレスが悪いというのは判ったけどそれ以上は、素人にはピンとこないな。
誰かこの記事を判りやすく説明ry
＞http://www.ifrec.osaka-u.ac.jp/jpn/research/2008/10/2008-1001-nat-immunology.php
ストレスがひき起こす作用が細胞レベルで解明されてきたという事と
とにかくストレスが悪いというのは判ったけどそれ以上は、素人にはピンとこないな。
誰かこの記事を判りやすく説明ry
>>102
残念ながら大腸や小腸と言うのはとても複雑な機関で
大腸は専門医などに言わせれば第2の心臓と言う人もいるほど。
そして実際の心臓より複雑なのと分かっていない機能もあるなどで
現段階では人工の物は不可能だというのを以前聞きました。
(見ました)
>>95,97
これに関しては人それぞれで必ず同じとは言えないですよ。
それと普通に食事と言うのがどの程度を指しているのか分からないですが
禁忌食は基本的に避けた方がいいです。
悪くなる事が分かっているものは止めた方がいい理由は
例えば狭窄、閉塞となってその部分をオペで除去してしまったら
その部分は戻らないからです。
これと同じで体力もです。身体は壊れたところを元に戻すのは中々難しく、
またクローンの場合長期間に渡って症状が潜伏することもあり、
それが10年とかになると体力は基本的に10年前より衰えています。
回復力も衰えていて回復するのに時間がかかったり、戻らなかったりと言うことがありますし、
さらに別の病気を併発することもありえますから。
正直年齢を重ねてからになると若い時と違ってかなり精神的にもきますよ。
社会的にも若い時に基礎をつんでないとその後経済的にも安定できませんが
年齢を重ねた後は後で、基礎があっても職を失うと年齢の壁等でこれまた大変です。
ストレスなどもあるので食事が全てでは当然ないですが、おきをつけください。
ただし、これは強制してるわけじゃなく、これらを理解した上で自分で決めるべきだと思ってます。
最近はレミケなどのおかげでこれらのことを知らなかったり、除外して考える医師もいますから。
長くなってすみません。
残念ながら大腸や小腸と言うのはとても複雑な機関で
大腸は専門医などに言わせれば第2の心臓と言う人もいるほど。
そして実際の心臓より複雑なのと分かっていない機能もあるなどで
現段階では人工の物は不可能だというのを以前聞きました。
(見ました)
>>95,97
これに関しては人それぞれで必ず同じとは言えないですよ。
それと普通に食事と言うのがどの程度を指しているのか分からないですが
禁忌食は基本的に避けた方がいいです。
悪くなる事が分かっているものは止めた方がいい理由は
例えば狭窄、閉塞となってその部分をオペで除去してしまったら
その部分は戻らないからです。
これと同じで体力もです。身体は壊れたところを元に戻すのは中々難しく、
またクローンの場合長期間に渡って症状が潜伏することもあり、
それが10年とかになると体力は基本的に10年前より衰えています。
回復力も衰えていて回復するのに時間がかかったり、戻らなかったりと言うことがありますし、
さらに別の病気を併発することもありえますから。
正直年齢を重ねてからになると若い時と違ってかなり精神的にもきますよ。
社会的にも若い時に基礎をつんでないとその後経済的にも安定できませんが
年齢を重ねた後は後で、基礎があっても職を失うと年齢の壁等でこれまた大変です。
ストレスなどもあるので食事が全てでは当然ないですが、おきをつけください。
ただし、これは強制してるわけじゃなく、これらを理解した上で自分で決めるべきだと思ってます。
最近はレミケなどのおかげでこれらのことを知らなかったり、除外して考える医師もいますから。
長くなってすみません。
在宅IVH・口からはエレンタール・ラコールで、食事はほぼ取らなかったけど
ほんと、悪くと言うか狭窄になるスピードは一番速かった。
1年持たないんだもん。
ある程度はお腹にやさしい食事を取った方がいいんじゃ無かろうかと
おもう。
ほんと、悪くと言うか狭窄になるスピードは一番速かった。
1年持たないんだもん。
ある程度はお腹にやさしい食事を取った方がいいんじゃ無かろうかと
おもう。
自家骨髄移植したらほぼ直るのに、そういうのが選択しにない俺らって悲惨だよな。
皮膚筋炎や強皮症だと臨床例があって完全かんかいになってるのにさ
皮膚筋炎や強皮症だと臨床例があって完全かんかいになってるのにさ
腸移植して何事もなく機能するのか素人ながら疑問に思います。
食事がただ通過してしまうようならしないほうがマシだろうし
食事がただ通過してしまうようならしないほうがマシだろうし
>>109
それでもいいと思うけど。食べることがいかに大事かということを俺は主治医から教えられた。
それでもいいと思うけど。食べることがいかに大事かということを俺は主治医から教えられた。
>>109
素人考えながら言わせてもらえば、腸だけ縫い付けてるわけじゃなくて主要な血管も一緒に縫い合わせするんじゃないのかな
まぁ人間の体なんてまだまだわからないことだらけでしょ
わかってたらこの病気だってわかるはずなんだからさ
素人考えながら言わせてもらえば、腸だけ縫い付けてるわけじゃなくて主要な血管も一緒に縫い合わせするんじゃないのかな
まぁ人間の体なんてまだまだわからないことだらけでしょ
わかってたらこの病気だってわかるはずなんだからさ
>>108
まだ治験中なのと、自家骨髄っていっても拒否反応の心配がすくないからって
別のものが入るわけだから、簡単に言うと両方で破壊したりするんじゃなかったっけ？
昔読んだことだからまちがってたらすいません
まぁリスクが高いってことには変わりないかと・・・
まだ治験中なのと、自家骨髄っていっても拒否反応の心配がすくないからって
別のものが入るわけだから、簡単に言うと両方で破壊したりするんじゃなかったっけ？
昔読んだことだからまちがってたらすいません
まぁリスクが高いってことには変わりないかと・・・
↑
ごめん、アンカーは特に意味はない。
ごめん、アンカーは特に意味はない。
今年になってクローンになったんですが、退院後、お酒はやめたんですが、
タバコや食事（ピザや蕎麦等）は入院前と変わっていません。やはり食事制限
はした方がいいですよね。タバコはどうなんでしょう？先生には、できるなら
辞めた方が言われお酒は絶対駄目と言われました。
詳しい方、おいしいエレンの飲み方やタバコ、食事制限の方法等教えてください。
宜しくお願いします。
タバコや食事（ピザや蕎麦等）は入院前と変わっていません。やはり食事制限
はした方がいいですよね。タバコはどうなんでしょう？先生には、できるなら
辞めた方が言われお酒は絶対駄目と言われました。
詳しい方、おいしいエレンの飲み方やタバコ、食事制限の方法等教えてください。
宜しくお願いします。
タバコは百害あって一利なし
吸ってていい訳ないじゃん
とヘビースモーカーの俺が言ってみる
値上げしたら辞めるよ＾＾
吸ってていい訳ないじゃん
とヘビースモーカーの俺が言ってみる
値上げしたら辞めるよ＾＾
タバコを吸わないオレからしてみたら
なんでわざわざ高い金を出して不健康になろうとするのか理解できない。
と、２年前までバリバリに吸ってたオレが言ってみる。
なんでわざわざ高い金を出して不健康になろうとするのか理解できない。
と、２年前までバリバリに吸ってたオレが言ってみる。
タバコを吸っている人は肺ガンや喉頭ガンになっても保険は使わないで欲しい
うむ。全くだ。
と、禁煙5ヶ月目の俺が言ってみる（＾＾）v
と、禁煙5ヶ月目の俺が言ってみる（＾＾）v
みなさん回答ありがとうございます。
やっぱりタバコは体に悪いので、減らして
いく方向にしようと思います。
一つ質問なんですが、ニコレットって
病院で、処方される物なのでしょうか？
処方されるのであれば、医師に相談して
みようと思うのですが...
どうなんでしょうか？
やっぱりタバコは体に悪いので、減らして
いく方向にしようと思います。
一つ質問なんですが、ニコレットって
病院で、処方される物なのでしょうか？
処方されるのであれば、医師に相談して
みようと思うのですが...
どうなんでしょうか？
痔ろうが腫れて、膿が溜まって痛いのですが、よくきく軟膏教えて下さい。
エレンタールをゼリーで摂ってる人っているのか？
>>126
どうやって作るの？ググってるけどよくわからん。市販のゼリーミックスとか使うの?
エレンタールゼリー用の医薬品みたいなのがあるの？
飲むと大変だし下痢するから是非しりたいんだけども。お願いします
どうやって作るの？ググってるけどよくわからん。市販のゼリーミックスとか使うの?
エレンタールゼリー用の医薬品みたいなのがあるの？
飲むと大変だし下痢するから是非しりたいんだけども。お願いします
128 ：sage：2008/10/19(日) 19:44:47 ID:0eM+rBy30
>>124
良く効く軟膏は分からないが
自分も痔瘻で痛みがヒドいです。
夜もまともに眠れないので、痛み止め、睡眠薬を
処方してもらいました。
が、それでも痛みがあります。
こんな生活ではQOLが下がる一方だということで
来月手術をします。
仕事に穴をあけることになりますが、お尻にできた穴（痔瘻管）を
塞ぐことを優先することにしました。
痛いのはもう嫌です！
お互いよくなると良いですね。
良く効く軟膏は分からないが
自分も痔瘻で痛みがヒドいです。
夜もまともに眠れないので、痛み止め、睡眠薬を
処方してもらいました。
が、それでも痛みがあります。
こんな生活ではQOLが下がる一方だということで
来月手術をします。
仕事に穴をあけることになりますが、お尻にできた穴（痔瘻管）を
塞ぐことを優先することにしました。
痛いのはもう嫌です！
お互いよくなると良いですね。
131 ：病弱名無しさん：2008/10/19(日) 20:12:37 ID:54NRqmFb0
みんな痔ろうを手術せずに放置してるの？
たしか痔ろうって手術以外では完治しないんじゃなかったっけ？
たしか痔ろうって手術以外では完治しないんじゃなかったっけ？
133 ：病弱名無しさん：2008/10/19(日) 20:59:26 ID:aFjlb1o30
>>131
> みんな痔ろうを手術せずに放置してるの？
>
> たしか痔ろうって手術以外では完治しないんじゃなかったっけ？
>
>
肛門科に行ったけど、放置されています。
痔ろうって、手術しますよね。
> みんな痔ろうを手術せずに放置してるの？
>
> たしか痔ろうって手術以外では完治しないんじゃなかったっけ？
>
>
肛門科に行ったけど、放置されています。
痔ろうって、手術しますよね。
>>127
エレン専用のゼリーミックスっていうフレーバーみたいのがあるよ。
だからそれをもらえば作れます。
あとは好みのフレーバーと一緒に混ぜて冷やして完成。
飲むのとはまた違った食感で腹もふくれるしいいよ。
エレン専用のゼリーミックスっていうフレーバーみたいのがあるよ。
だからそれをもらえば作れます。
あとは好みのフレーバーと一緒に混ぜて冷やして完成。
飲むのとはまた違った食感で腹もふくれるしいいよ。
>>131
クローン病の場合は、手術しても再発しちゃうから
あんまり手術しないんじゃなかったっけ
自分は痔ろうじゃないけど、なんかの本で書いてあったよ
正直、痔ろうにだけはなりたくない・・・
あれって、下痢症じゃないならならないで済むかな？
クローン病の場合は、手術しても再発しちゃうから
あんまり手術しないんじゃなかったっけ
自分は痔ろうじゃないけど、なんかの本で書いてあったよ
正直、痔ろうにだけはなりたくない・・・
あれって、下痢症じゃないならならないで済むかな？
痔ろうは基本シートンで、ときどきレミケード維持投与でふさがったままの人がいる
ごくごくまれに根治の手術じゃなかったけ
ごくごくまれに根治の手術じゃなかったけ
>>99
あとこれは不味いんじゃないの・・・？
万が一食べ過ぎちゃったら、むしろ3日くらいエレンタールのみで過ごす方がいいんじゃ・・・
自分の医者は、万が一我慢出来なくて食べちゃったら、
そうやって調整すればいいよって言ってくれてるけどな
あとこれは不味いんじゃないの・・・？
万が一食べ過ぎちゃったら、むしろ3日くらいエレンタールのみで過ごす方がいいんじゃ・・・
自分の医者は、万が一我慢出来なくて食べちゃったら、
そうやって調整すればいいよって言ってくれてるけどな
>>135
俺は下痢じゃないけどひどい痔ろうだよ。
むしろ軽く便秘なくらい。
俺の場合はなにくっても腹壊さないし下痢しないかわりに痔ろうがひどい。もちろん食事制限はしてるけど。
歩くのもきついくらいひどい痔ろうだよ。
もちろんシートンたくさん入ってるし何回も手術してるのによくならない。
俺は下痢じゃないけどひどい痔ろうだよ。
むしろ軽く便秘なくらい。
俺の場合はなにくっても腹壊さないし下痢しないかわりに痔ろうがひどい。もちろん食事制限はしてるけど。
歩くのもきついくらいひどい痔ろうだよ。
もちろんシートンたくさん入ってるし何回も手術してるのによくならない。
下痢してないのに痔ろうってなるの？
原理的に考えて下痢しないとならない気がするんだけど
原理的に考えて下痢しないとならない気がするんだけど
>>138
それは大変だね・・・
自分は、クローンになってちょうど10年くらいなんだけど
痔ろうにはならずに済んでるんだよね
下痢こそしないけど、軟便タイプで排便の回数自体は多いかなあ
平均して、1日3回程度？
でも、肛門部分に潰瘍みたいのが出来てて
痛くはないんだけど、不快だよ
たまに小さいオペして取るけどね
いろんな症状があるよね、これも
それは大変だね・・・
自分は、クローンになってちょうど10年くらいなんだけど
痔ろうにはならずに済んでるんだよね
下痢こそしないけど、軟便タイプで排便の回数自体は多いかなあ
平均して、1日3回程度？
でも、肛門部分に潰瘍みたいのが出来てて
痛くはないんだけど、不快だよ
たまに小さいオペして取るけどね
いろんな症状があるよね、これも
下痢しなくても、なったけど
痔瘻になるのは、基本的には大腸型の人が多いよね。
１３８＝１４１？
痔瘻で病院に行ったら
クローン病の疑いがあると言われました
クローン病の検査はうちではできないので
検査ができる病院を紹介しますが
どうしますか？と尋ねられたのですが
クローン病の検査と痔瘻の手術は
どちらを先にするべきでしょうか？
クローン病の疑いがあると言われました
クローン病の検査はうちではできないので
検査ができる病院を紹介しますが
どうしますか？と尋ねられたのですが
クローン病の検査と痔瘻の手術は
どちらを先にするべきでしょうか？
クローンの検査しとけ
痔ろうなんて後回しで十分
痔ろうなんて後回しで十分
痔瘻の場合はとりあえずクローンを疑うと思うよ
オレの場合痔瘻でクローン検査したときはなんともなくて
5年後に下血してクローンだと診断された
オレの場合痔瘻でクローン検査したときはなんともなくて
5年後に下血してクローンだと診断された
便秘気味の小腸狭搾（手術済）で複雑痔瘻あったが、くり抜き手術し3年は再発してません。
痔瘻の膿を開放する処置は痛すぎて気を失うほどでした。病院は超近所だったが歩いて帰るのが辛かった。
痔瘻の膿を開放する処置は痛すぎて気を失うほどでした。病院は超近所だったが歩いて帰るのが辛かった。
150 ：病弱名無しさん：2008/10/20(月) 12:40:50 ID:c0SJnlDa0
滅多に下痢はしなかったのに２週間前からずっと（７度５分前後の熱で）下痢
下血はもう何年もだけど最近特にひどく・・・
それが2日前からろくに便が出なくなって食欲も消えた（熱は下がらず）
これってもしかして直腸ガン…？２８歳でもクローンならありえるし・・・
下血はもう何年もだけど最近特にひどく・・・
それが2日前からろくに便が出なくなって食欲も消えた（熱は下がらず）
これってもしかして直腸ガン…？２８歳でもクローンならありえるし・・・
一人で勝手に悶々となる前に病院行けよ。すぐわかるんだから。
ここはツンデレの多いインターネッツですね
俺が手術して悶絶してるうちに新スレおめ
何回切っても痛いもんは痛いなぁ(ToT)
何回切っても痛いもんは痛いなぁ(ToT)
154 ：病弱名無しさん：2008/10/20(月) 16:10:53 ID:4qjNluur0
>>153
おつかれさま。
ずっと感じてる痛みじゃないのもありますしね。
オペの直後はどうしても痛いですね。
俺は1ヶ月以上経っても未だ痛いですし。
しかしなんだかどうもおかしな話で、未だ抜糸されず。
糸は放置しておけばそのうち傷口が塞がったらポロっと取れるからと言われたんですが
未だ残ってるんですよ。そこが痛くて。もう1つの傷口はバックリ開いてしまって
結局そのまま肉が盛り上がってくるのを待つ方法らしく
傷がガッチリ残ってしまいました。
まぁお互い頑張りましょう。。。
おつかれさま。
ずっと感じてる痛みじゃないのもありますしね。
オペの直後はどうしても痛いですね。
俺は1ヶ月以上経っても未だ痛いですし。
しかしなんだかどうもおかしな話で、未だ抜糸されず。
糸は放置しておけばそのうち傷口が塞がったらポロっと取れるからと言われたんですが
未だ残ってるんですよ。そこが痛くて。もう1つの傷口はバックリ開いてしまって
結局そのまま肉が盛り上がってくるのを待つ方法らしく
傷がガッチリ残ってしまいました。
まぁお互い頑張りましょう。。。
>>154
おお、オペﾅｶｰﾏ。しかし１ヶ月たっても痛みが残るのはわかるが
抜糸しなくていいなんて初めて聞いたな。俺はホチキスだから糸より抜糸が痛そうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
それに１ヶ月経ってもまだ肉が上がって来ないって遅いような…
まあ焦らずお互い頑張りましょう
おお、オペﾅｶｰﾏ。しかし１ヶ月たっても痛みが残るのはわかるが
抜糸しなくていいなんて初めて聞いたな。俺はホチキスだから糸より抜糸が痛そうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
それに１ヶ月経ってもまだ肉が上がって来ないって遅いような…
まあ焦らずお互い頑張りましょう
156 ：病弱名無しさん：2008/10/20(月) 16:48:34 ID:ZkfsEd3M0
CRPってあんまりアテにならないよね。
わたしは2.5で狭窄によってイレウスになりました。
かと思ったら8.2で普通に食事している人もいるし・・・。
わたしは2.5で狭窄によってイレウスになりました。
かと思ったら8.2で普通に食事している人もいるし・・・。
おれもバリューム通らない狭窄あるけど、CRPはマイナスだよ。
大腸型で痔ろう根治手術した場合、再発しない人っているの？かなり少数派と思うんだが
20年近くずーと下痢で、ウォシュレット嫌いだから、紙でフキフキだけど
いまだ痔瘻だけはないなぁ。
あとは大体経験したけど。
いまだ痔瘻だけはないなぁ。
あとは大体経験したけど。
165 ：病弱名無しさん：2008/10/20(月) 21:14:41 ID:ZkfsEd3M0
>>162
いや、むしろ根治手術受けたけど再発したってカキコを見たことないかも
いや、むしろ根治手術受けたけど再発したってカキコを見たことないかも
>>165
根治手術かわからないけど、過去レスで痔ろうの手術何回かやってる人見たけど。
根治手術かわからないけど、過去レスで痔ろうの手術何回かやってる人見たけど。
大学病院で痔を適当に処置されるのが嫌で、主治医に相談したら肛門科専門の病院を紹介してくれた。根治手術もしたが何より信頼感が強い。
総合病院の肛門科は怪しんでしまう。俺だけかな。
総合病院の肛門科は怪しんでしまう。俺だけかな。
>>168 腸専門でやってる外科のドクターだったらまともな人だが、片手でやってる人に処置してもらうのなら肛門専門病院のほうがいいと思う
>>168
痔の手術は 個人病院が 最高だぞ。
殆どの大学病院は 痔とか馬鹿にしてヤリたからず、ほとんど個人の開業医が大学に
いって講義してる。
なので 、肛門科の先生は大学の科の中で唯一個人病院の方が、大学病院より凄いという事
を自負してる医者がほとんど。
痔の手術は 個人病院が 最高だぞ。
殆どの大学病院は 痔とか馬鹿にしてヤリたからず、ほとんど個人の開業医が大学に
いって講義してる。
なので 、肛門科の先生は大学の科の中で唯一個人病院の方が、大学病院より凄いという事
を自負してる医者がほとんど。
うちのかかってる総合病院でも痔の手術はやりたがらないね。ほとんどが専門の病院を紹介
するみたいだよ。
するみたいだよ。
大学病院も総合病院の一つだと思うんだけど認識の違いか？
うちの病院も総合病院だけど狭窄形成術ができるドクターはうちにはいないから
もし希望があるなら外科はほかを紹介するって言ってきたよ。
もし希望があるなら外科はほかを紹介するって言ってきたよ。
総合病院でも全部あるってわけじゃないしね
最近のニュースで、総合病院で産婦人科がないってあってたね
最近のニュースで、総合病院で産婦人科がないってあってたね
>>174
産婦人科はいろいろ問題抱えてるからね……
産婦人科はいろいろ問題抱えてるからね……
田舎とかで産婆が復活したりしてｗ
痔ろうでチャリ乗ったらケツ壊れた…orz
>>177
つアロンアルファ
つアロンアルファ
179 ：病弱名無しさん：2008/10/21(火) 12:05:41 ID:2AJ03+JqO
40歳無職職歴無しのクローン病のおれがきました。
↑なんだこいつ
↑なんだこいつ
その方は 実況や他のスレでの 有名人です。
言葉使いが正しい方です。
言葉使いが正しい方です。
182 ：病弱名無しさん：2008/10/21(火) 14:20:11 ID:O3ceSuyd0
>>181
つ[セメダイン]
つ[セメダイン]
今日の病院の昼食にこんにゃくが出てきた。
それから鮭の付け合わせに茸がごろんと出てきた。
どうなってるんだ。
もちろんよけたけど。
それから鮭の付け合わせに茸がごろんと出てきた。
どうなってるんだ。
もちろんよけたけど。
みたらし団子うめぇ
クローン食が出る病院の食事の写真貼ってほしいな。
あー、お腹は痛くないのに、吐き気がして止まらん。
たぶんイムランで思うんだけど、2日飲んで1日休みに減らしたのに。
昨日はとうとう、 鼻注してる時 一回もどしてしまった。
去年までは家から10分の病院だったのですぐに行ってたけど
今片道JRで二時間弱だからなぁ。
すぐ病院にいけん。
イムラン飲んで調子悪い人おらん？
たぶんイムランで思うんだけど、2日飲んで1日休みに減らしたのに。
昨日はとうとう、 鼻注してる時 一回もどしてしまった。
去年までは家から10分の病院だったのですぐに行ってたけど
今片道JRで二時間弱だからなぁ。
すぐ病院にいけん。
イムラン飲んで調子悪い人おらん？
俺もレミケやった日は体がこわばったり吐き気がしたりするなぁ
イムランは使ったことないです
イムランは使ったことないです
クロンが完治するかも！という画期的なニュースはこないか・・・。
将来治る見込みはあるのだろうか？
将来治る見込みはあるのだろうか？
189 ：病弱名無しさん：2008/10/21(火) 19:27:07 ID:3JZVPCtfO
レミケしたら痔瘻の腫れ少しは和らぎますか？誰か教えて下さいm(_ _)m
191 ：病弱名無しさん：2008/10/21(火) 21:06:10 ID:s0Vt31bF0
主治医にイムランをすすめられたのですが、
飲んでいる方、どんな具合ですか？
効果、副作用など教えてください。
飲んでいる方、どんな具合ですか？
効果、副作用など教えてください。
おれは、白血球が下がる・肝臓の値が上がる。
で、今は吐き気。
あと、一人だけ頭がつるつるになった人を見た。
辞めたらちゃんとフサフサになったけどね。
抗癌剤やってみたいに、全くつるつるだったから
ビックリした。
でも、ほとんど人は、飲んでも自覚症状無しだと
思います。
イムランで検索したら、いろいろ分りますよ。
で、今は吐き気。
あと、一人だけ頭がつるつるになった人を見た。
辞めたらちゃんとフサフサになったけどね。
抗癌剤やってみたいに、全くつるつるだったから
ビックリした。
でも、ほとんど人は、飲んでも自覚症状無しだと
思います。
イムランで検索したら、いろいろ分りますよ。
俺が行ってる病院のクローン食に
トーストを頼んでも種が消化しないからと苺ジャムを出さないくせに
種の付いたままのトマトやミニトマトは平気で出しやがる。
食事相談に来た栄養士に思わず
「おまえらバカだろ？」
と言いそうになったよ。
トーストを頼んでも種が消化しないからと苺ジャムを出さないくせに
種の付いたままのトマトやミニトマトは平気で出しやがる。
食事相談に来た栄養士に思わず
「おまえらバカだろ？」
と言いそうになったよ。
俺の通ってる病院の栄養士は全く信用できない。
繊維物食えだの牛乳飲めだの無茶ばかり言う。
そんな栄養士を100パーセント信用してる俺の主治医。
繊維物食えだの牛乳飲めだの無茶ばかり言う。
そんな栄養士を100パーセント信用してる俺の主治医。
195 ：病弱名無しさん：2008/10/22(水) 02:09:10 ID:Mk8VlnOL0
イムランやっぱり怖いねえ…。
飲むか悩むなあ…。
飲むか悩むなあ…。
196 ：病弱名無しさん：2008/10/22(水) 02:46:43 ID:1Y754TFP0
AJM300まだ？
何でもいいから早く新薬出してくれー
何でもいいから早く新薬出してくれー
俺は喉がやたらと渇いたりめまいやらフラつきがひどくて糖尿病も併発したかも知れない
エレンタールとか甘いし飲めなくなったら困るな
エレンタールとか甘いし飲めなくなったら困るな
糖尿病も同時になってしまった人っているのかな？
もしなってしまえばかなりの食事制限になるとおもう・・・。
わたしもそれは恐れている１つであります。
もしなってしまえばかなりの食事制限になるとおもう・・・。
わたしもそれは恐れている１つであります。
すでに食事してない俺には関係なさそうだな
まぁ食わないから糖尿にならないと決まったもんでもなかろうが
エレンのフレーバーで糖尿になる事はないだろう
まぁ食わないから糖尿にならないと決まったもんでもなかろうが
エレンのフレーバーで糖尿になる事はないだろう
トマトのたねぐらい・・・
潰瘍性で糖尿病になってる人がいたけど、その人はステロイドで
糖尿病の症状が出ていたから止めたら下がったとの事。
エレンタールぐらいで糖尿病にはなりませんよ。
ちょくちょく血液検査するでしょうし。
潰瘍性で糖尿病になってる人がいたけど、その人はステロイドで
糖尿病の症状が出ていたから止めたら下がったとの事。
エレンタールぐらいで糖尿病にはなりませんよ。
ちょくちょく血液検査するでしょうし。
よく読めよ。
種がどうこうじゃなくて、判断基準が曖昧な栄養士・病院食がおかしいって話だろ。
種がどうこうじゃなくて、判断基準が曖昧な栄養士・病院食がおかしいって話だろ。
オレは遺伝的に糖尿になる可能性大だけどさ…
正直、糖尿にもなったら「詰み」な気がしてならない…
正直、糖尿にもなったら「詰み」な気がしてならない…
トマトの種溶けない？ いちごはゴマみたいで溶けなさそうだけど。
果肉のある野菜果物の種って、動物に食われて糞便と一緒にばら撒いてもらうもんじゃないんかね。
一々消化されてたら子孫残せないと思うけど。
一々消化されてたら子孫残せないと思うけど。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞﾙﾝてまだまだ普及してないよね
俺の一番近い所で福島大学かな
全国の大学病院で受けられるような時がくるだろうか？
俺の一番近い所で福島大学かな
全国の大学病院で受けられるような時がくるだろうか？
>>206
俺の家から歩いて3分ぐらいの所の小さい病院だけどダブルバルーン内視鏡やってるよ。ヒューミラの治験もやってるし。
新しく出来てまだ3年目ぐらいだからね。
俺のかかりつけの病院はもっと大きいんだけど、ダブルバルーンは入ってないよ。
導入するのにお金がかかるらしいから。
俺の家から歩いて3分ぐらいの所の小さい病院だけどダブルバルーン内視鏡やってるよ。ヒューミラの治験もやってるし。
新しく出来てまだ3年目ぐらいだからね。
俺のかかりつけの病院はもっと大きいんだけど、ダブルバルーンは入ってないよ。
導入するのにお金がかかるらしいから。
208 ：病弱名無しさん：2008/10/22(水) 14:03:10 ID:dZwcQuREO
やった！
失業保険もらえるみたいだ！
失業保険もらえるみたいだ！
>>210 糖尿だとエレンのめなくないか？
カロリーコントロールだから、ちゃんと2000キロとか
1800とかの制限だと、食事取るより楽そうだけど。
1800とかの制限だと、食事取るより楽そうだけど。
自分もイムラン飲んでるけど、特別な副作用はないなあ
ただ、その代わりに効いてるのか効いてないのかがよくわからない
今カンカイだし、ペンタサも飲んでるし、出来るなら飲みたくないんだけど、
副作用がないんで医者は一応飲んでおけって感じなのかなあ・・・
ただ、その代わりに効いてるのか効いてないのかがよくわからない
今カンカイだし、ペンタサも飲んでるし、出来るなら飲みたくないんだけど、
副作用がないんで医者は一応飲んでおけって感じなのかなあ・・・
>>208
おめでとう
おめでとう
215 ：病弱名無しさん：2008/10/22(水) 19:43:33 ID:Mk8VlnOL0
>>210
クロンだけでも制限あるのに、ほとんど何も口からは食べないってこと？
俺はクロンになってからあまりの制限で嫌になってるのだけど
甘いものはOKなのでまだそれが救いだけど・・・
それさえ制限されたら死ぬしかないと思ってる。
クロンだけでも制限あるのに、ほとんど何も口からは食べないってこと？
俺はクロンになってからあまりの制限で嫌になってるのだけど
甘いものはOKなのでまだそれが救いだけど・・・
それさえ制限されたら死ぬしかないと思ってる。
>>216
そうなんだよ。
在宅鼻チューとか在宅キット色々あるだろ？
在宅安楽死キットとか海外通販で無いのかね？
在宅鼻チュー全身麻酔1時間、その後オートボトルチェンジでシアン化水素
1時間。お手軽に楽しめる感じで。ネイザーランドで作ってくれないかな？
価格はやや高めで20万程度でいかがだろうか？
そうなんだよ。
在宅鼻チューとか在宅キット色々あるだろ？
在宅安楽死キットとか海外通販で無いのかね？
在宅鼻チュー全身麻酔1時間、その後オートボトルチェンジでシアン化水素
1時間。お手軽に楽しめる感じで。ネイザーランドで作ってくれないかな？
価格はやや高めで20万程度でいかがだろうか？
＞在宅安楽死キットとか海外通販で無いのかね？
たしかアムスが随分前から安楽死を合法化してる。
あそこに行けば安楽死できるし、そういうキットも売ってるかもね。
自分も痛みで苦しみながら死ぬ羽目になりそうになったときのために、
苦しまずに死ねる薬剤をそれまでに本気で手に入れて用意しておくつもり。
苦しみながら死ぬのだけは絶対に嫌だ。
たしかアムスが随分前から安楽死を合法化してる。
あそこに行けば安楽死できるし、そういうキットも売ってるかもね。
自分も痛みで苦しみながら死ぬ羽目になりそうになったときのために、
苦しまずに死ねる薬剤をそれまでに本気で手に入れて用意しておくつもり。
苦しみながら死ぬのだけは絶対に嫌だ。
あのですねー。
オランダは安楽死を合法にしてますけど、
あと寿命半年以内という条件がないと安楽死はできません。
なので、癌や難病で死が近づいてる。しかし、痛みが壮絶という
条件がないと安楽死はできません。
あと、医師二人以上の認定とかね。
オランダは安楽死を合法にしてますけど、
あと寿命半年以内という条件がないと安楽死はできません。
なので、癌や難病で死が近づいてる。しかし、痛みが壮絶という
条件がないと安楽死はできません。
あと、医師二人以上の認定とかね。
もし自殺するなら覚せい剤やらシンナーやらやって頭がらりってわけわからんうちに死んじゃいたいな。
まあ自殺なんてする気ないけど。
まあ自殺なんてする気ないけど。
>>210,216
糖尿はクローンが併発する病気の1つですしね。
俺もそうですが、あまり食べない人もそこそこいると思いますよ。(自らの節制含めて)
食べれば体調が更に悪くなるのが分かってるので
生活かかってると中々。
色々考えますから。あとは食べるのが怖い人もやっぱりいますしね。
もし前世や来世、地獄や天国なんて物があるとしたら
俺は前世は餓鬼だったのではないだろうか、そして現世はその罪を負ってるのか。
とか入院中それまでとは違って時間がぽっかり出来てしまったんで変な妄想してました(笑
糖尿はクローンが併発する病気の1つですしね。
俺もそうですが、あまり食べない人もそこそこいると思いますよ。(自らの節制含めて)
食べれば体調が更に悪くなるのが分かってるので
生活かかってると中々。
色々考えますから。あとは食べるのが怖い人もやっぱりいますしね。
もし前世や来世、地獄や天国なんて物があるとしたら
俺は前世は餓鬼だったのではないだろうか、そして現世はその罪を負ってるのか。
とか入院中それまでとは違って時間がぽっかり出来てしまったんで変な妄想してました(笑
手術してから日毎に食う量が増えてる。
術前は食うと腸閉塞だったからやむなくエレン生活だったが今は食えるからつい食ってしまう。
術後も厳しく食事制限してるクローンのプロフェッショナルな人いますか？
術前は食うと腸閉塞だったからやむなくエレン生活だったが今は食えるからつい食ってしまう。
術後も厳しく食事制限してるクローンのプロフェッショナルな人いますか？
医者からレミケードをすすめられたんですが、良い点、悪い点、それぞれ教えてください。
不安なのは、定期的投与が必要で止められなくなることと、それに伴う仕事への影響です。
不安なのは、定期的投与が必要で止められなくなることと、それに伴う仕事への影響です。
>>224
プロじゃないし、プロになんかなりたくないですが
術後も基本的にはあまり食べてないですよ。
入院中は体重が今までに経験した事の無い所まで落ちてしまったので
(普段の平均体重から13kgマイナス)
それを戻すのにクローン食がでてましたが、退院後は栄養剤中心で
あとはクローン食を1日1回作って食べる感じですね。
多分体重が完全に戻ったらこれも減ると思います。
プロじゃないし、プロになんかなりたくないですが
術後も基本的にはあまり食べてないですよ。
入院中は体重が今までに経験した事の無い所まで落ちてしまったので
(普段の平均体重から13kgマイナス)
それを戻すのにクローン食がでてましたが、退院後は栄養剤中心で
あとはクローン食を1日1回作って食べる感じですね。
多分体重が完全に戻ったらこれも減ると思います。
みんな節制がんばってるのだなぁ。
最近6パック飲んでるのだけど
フレーバーを1パックにつき1つ使ってるわけで
1日かなりの量になる・・・これこそ糖尿病予備軍！？
最近6パック飲んでるのだけど
フレーバーを1パックにつき1つ使ってるわけで
1日かなりの量になる・・・これこそ糖尿病予備軍！？
ブラックジャックのライバルで安楽死のプロがいたのを思い出した。
名前は忘れたけど・・・
名前は忘れたけど・・・
>>228
つドクター・キリコ
つドクター・キリコ
それｗ
231 ：病弱名無しさん：2008/10/23(木) 08:17:19 ID:C6jcoKa60
>>225
> 医者からレミケードをすすめられたんですが、良い点、悪い点、それぞれ教えてください。
>
> 不安なのは、定期的投与が必要で止められなくなることと、それに伴う仕事への影響です。
>
腸閉塞、痔ろうになった。
良い点無し
> 医者からレミケードをすすめられたんですが、良い点、悪い点、それぞれ教えてください。
>
> 不安なのは、定期的投与が必要で止められなくなることと、それに伴う仕事への影響です。
>
腸閉塞、痔ろうになった。
良い点無し
おまいら、糖尿病が心配なら運動しろ、運動
233 ：病弱名無しさん：2008/10/23(木) 10:33:17 ID:fM1XWcsH0
日経新聞の夕刊に、抗TNFαって薬がよく効くって記事が出てたけど、使っている人いますか？
たくさんいます。
短腸症候群も覚悟したオペだったけど、ギリで残って何とかクローン病食までいけそうなふんいき
よく頑張った！俺！誰も誉めてくれないけど自分で自分を誉めてやるわ
しかしオペは痛かったなぁ＼(ToT)／
よく頑張った！俺！誰も誉めてくれないけど自分で自分を誉めてやるわ
しかしオペは痛かったなぁ＼(ToT)／
>>233
それがリミケード
それがリミケード
>>235
お疲れさん。そしておめでとう！
今年は(ここで)オペの報告多いですねぇ。。。
俺もそうですが、まぁぼちぼち頑張りましょ。
>>232
できると良いんですがね(苦笑
今はできる範囲でウォーキング・と言うか散歩。
自転車運動・と言うかサイクリング…と言う感じですね。
腹筋とかもしたいんですがオペの傷があって中々。
他の人も栄養剤を飲んで節制してる人は運動が難しい人も多いんじゃないかな。
難しいとこですよねこればかりは。
お疲れさん。そしておめでとう！
今年は(ここで)オペの報告多いですねぇ。。。
俺もそうですが、まぁぼちぼち頑張りましょ。
>>232
できると良いんですがね(苦笑
今はできる範囲でウォーキング・と言うか散歩。
自転車運動・と言うかサイクリング…と言う感じですね。
腹筋とかもしたいんですがオペの傷があって中々。
他の人も栄養剤を飲んで節制してる人は運動が難しい人も多いんじゃないかな。
難しいとこですよねこればかりは。
238 ：病弱名無しさん：2008/10/23(木) 12:47:55 ID:1kBTdIa6O
イムラン飲んで子供つくれない言われたから
薬が強いから障害者が産まれてきちゃうのかと思ってたけど違くて精子が死んで子供ができないんだね
薬が強いから障害者が産まれてきちゃうのかと思ってたけど違くて精子が死んで子供ができないんだね
239 ：病弱名無しさん：2008/10/23(木) 13:01:01 ID:6P5lis8H0
>>238
イムランには動物実験で催奇形性が出てたんじゃなかったっけ
イムランには動物実験で催奇形性が出てたんじゃなかったっけ
止めれば子供さんできますよ。
あー、今日は朝4時にもどしましたよ。
ゲーゲー吐いた。黒い下痢が出てるような気もするし。
イムランめー。
あした病院行こ。二時間かけて。
あー、今日は朝4時にもどしましたよ。
ゲーゲー吐いた。黒い下痢が出てるような気もするし。
イムランめー。
あした病院行こ。二時間かけて。
何か最近イムランで盛り上がってるね使ったことないけど
242 ：病弱名無しさん：2008/10/23(木) 18:48:47 ID:1kBTdIa6O
焼き鳥塩は脂質少ないかね？
244 ：病弱名無しさん：2008/10/23(木) 20:11:26 ID:1kBTdIa6O
カシラ、タンなら脂質少なそうじゃない？
うわー焼き鳥の話はやめてー！
まじで皮が食べたくなるー!
いったい何年食べてないんだか…
肉くいてー
まじで皮が食べたくなるー!
いったい何年食べてないんだか…
肉くいてー
>>245
鶏肉はいいだろ？
鶏肉はいいだろ？
症状にもよるだろうけど、焼き鳥は食うぞ
課の飲み会じゃ、もっぱら焼き鳥屋にしてもらってるくらいだ
課の飲み会じゃ、もっぱら焼き鳥屋にしてもらってるくらいだ
今年の夏は夏バテが酷かったから
豚肉食べたなぁ
豚肉食べたなぁ
べにしょうがフレーバー
ささみちゃーん
会社の同僚の、お土産で花畑牧場の生キャラメルを頂き一粒くらいならと思い食べた瞬間。
本能で吐き出しました。クローン病には耐えられない濃さだった。恐怖心で油とバターは受け付けなくなった。
本能で吐き出しました。クローン病には耐えられない濃さだった。恐怖心で油とバターは受け付けなくなった。
>>253
病歴２年弱のオレは美味しくいただきました。
病歴２年弱のオレは美味しくいただきました。
もともとお肉嫌いで脂っこいものも食べなかったから食事制限はそんなにつらいものではない
というかどうしてこの食生活でクローン病になったのかが最大のなぞ
というかどうしてこの食生活でクローン病になったのかが最大のなぞ
クローン病の人間と健康な人間ってやっぱ
平均寿命違うのかな？
あと年寄りのクローン患者
はこの板にいますか？
平均寿命違うのかな？
あと年寄りのクローン患者
はこの板にいますか？
260 ：病弱名無しさん：2008/10/24(金) 09:41:20 ID:vKhzYXsF0
年寄りで2ch自体が少ないと思う
年寄りがいくつからを指すのかで違ってくるな
寿命は変わらないんじゃないの？
2～3割のカロリー制限をするとほとんどの生物の寿命は延びるというし
むしろ長生きできたりして
2～3割のカロリー制限をするとほとんどの生物の寿命は延びるというし
むしろ長生きできたりして
開腹してたりすると寿命は短くなりそうって思うけどな。しらんけども
>>261
小学生の頃は６０歳の人はおじいちゃんだと思ってたけどこの年になると６０歳なんて全然若いと思うようになった。
バイト先には定年した人とかも一緒に重労働してるし打ち上げとかカラオケも普通に一緒いく。
小学生の頃は６０歳の人はおじいちゃんだと思ってたけどこの年になると６０歳なんて全然若いと思うようになった。
バイト先には定年した人とかも一緒に重労働してるし打ち上げとかカラオケも普通に一緒いく。
60はさすがに老人だろｗ
一昔前なら年金生活の年齢じゃないか
40、50は老人とは思わないけどな
一昔前なら年金生活の年齢じゃないか
40、50は老人とは思わないけどな
仙台に遊びに来たんだが牛タンを喰うかどうかでメチャクチャ迷うw
すげー美味そうだよ～
すげー美味そうだよ～
>>262 それ本で読んだけど、クローン病は自殺者おおそうだからそういうの考慮したら、普通の人より下がるんじゃないの？
発表のデータの取り方が、自殺者含んで出したのかどうかわからないところと数十年前クローン病の人がほとんどいなかった時代に普通の人と同じ寿命ですといわれても説得力がなあ
発表のデータの取り方が、自殺者含んで出したのかどうかわからないところと数十年前クローン病の人がほとんどいなかった時代に普通の人と同じ寿命ですといわれても説得力がなあ
みんなはクローンでどんな仕事してますか？
自分はクローンだけど看護師です。
体力的にちょっときついです。
自分はクローンだけど看護師です。
体力的にちょっときついです。
270 ：病弱名無しさん：2008/10/24(金) 17:45:59 ID:LfjK9ZhiO
看護師ですか。素晴らしいw
私なんかいい歳してとても人様に職業はこれですと胸をはって言える状況じゃないです…
私なんかいい歳してとても人様に職業はこれですと胸をはって言える状況じゃないです…
クローンは自殺者多いのか…
272 ：病弱名無しさん：2008/10/24(金) 17:52:53 ID:mFVsKW+kO
俺もクローンだけど病気を言い訳にして逃げてる奴はヘタレだな
食費はかからね～入院してナースと仲良くなれる考え変えればいいこと思い付くぜ
食費はかからね～入院してナースと仲良くなれる考え変えればいいこと思い付くぜ
俺も病気を盾に逃げまくりだぜ
自分の卑屈さに日々心が壊されてゆきます＾＾
自分の卑屈さに日々心が壊されてゆきます＾＾
消えたい時ってないですか？
もう一度母ちゃんの子に生まれたい。そして今度は健康でバリバリ働いて母ちゃんに楽をさせてやりたい。こんな息子でごめんな母ちゃん
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 親孝行ﾏﾀﾞｰ ！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ☆
♪ ／ 〃 J('ｰ`)し / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼ ノ＼ノヽ.∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 親孝行ﾏﾀﾞｰ ！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ☆
♪ ／ 〃 J('ｰ`)し / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼ ノ＼ノヽ.∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
俺はプロボクサーです。
ただ、ボディを殴られるとすぐにダウンしてしまうｗ
弱点だ・・・
ただ、ボディを殴られるとすぐにダウンしてしまうｗ
弱点だ・・・
フジテレビのすごいな
281 ：病弱名無しさん：2008/10/24(金) 21:17:41 ID:2qu2kKVi0
完治してえ・・・・・・・・・
>>269 感染症とかこわくない？Ｂ型肝炎移ったらレミケードやれなくなるから、俺そうなったら寝たきりの俳人になるわ
クローン＋精神病の人が多そう。
俺も眠剤なしじゃキツイ。酒も飲まないし飲みたいとも思わない。
手術歴は無いけど人工肛門でも明るく生きている人凄い。
痩せているのに食事が怖くて水ばかり飲んでいる。だから小便近い。
会社に病気は隠してあるし（まあ契約社員ですけど）
下痢じゃないから何とか誤魔化せている。
俺も眠剤なしじゃキツイ。酒も飲まないし飲みたいとも思わない。
手術歴は無いけど人工肛門でも明るく生きている人凄い。
痩せているのに食事が怖くて水ばかり飲んでいる。だから小便近い。
会社に病気は隠してあるし（まあ契約社員ですけど）
下痢じゃないから何とか誤魔化せている。
俺、クローンとうつ病のコンボだよ
昔は何をどんなに食っても腹の心配なんてしたことなかったのになぁ･･･
高3の頃から比べても体重20㌔くらい落ちちゃったよ
でも俺は絶対完治を諦めず頑張る･･･と思う
高3の頃から比べても体重20㌔くらい落ちちゃったよ
でも俺は絶対完治を諦めず頑張る･･･と思う
>>282
C型肝炎だけどレミケードやったよ。
C型肝炎だけどレミケードやったよ。
俺もですよ。
今は少しマシになったものの、睡眠障害はもう20年近くになるし
クローン以前からです。眠剤がないと眠れないのですが、キツイ物は吐くし、
ある程度効く物でも3時間くらいしか横になっては寝れないですね。
食事も基本は栄養剤ですよ。
今は少しマシになったものの、睡眠障害はもう20年近くになるし
クローン以前からです。眠剤がないと眠れないのですが、キツイ物は吐くし、
ある程度効く物でも3時間くらいしか横になっては寝れないですね。
食事も基本は栄養剤ですよ。
>>282 くわしく
ウイルス量とかのデータもあったら教えてほしい。
ウイルス量とかのデータもあったら教えてほしい。
>>284
おはよー俺。あとパニック障害も付いてるぞ
おはよー俺。あとパニック障害も付いてるぞ
290 ：病弱名無しさん：2008/10/25(土) 06:41:44 ID:l9pYk+5v0
俺は屁をするのが怖い病だな・・・
在宅IVH、ストーマと来たら今度は血液のクレアチニンの値がたけえ～よ。
透析一歩寸前かよ。
人工透析やるのはいやだぁ～よ
誰か助けて(涙)
透析一歩寸前かよ。
人工透析やるのはいやだぁ～よ
誰か助けて(涙)
マジで？悲しいけど俺は助けてあげられないよ。
手術だけ（切除だけでストマ無し）でさえ安楽死考えちゃうのに・・・・・
俺だったら眠剤と硫化○素タイマー発生しか思いつかないから。
助けてあげたいけど俺じゃどうしようもない。
>>292 十分頑張ったじゃん、もうそろそろ頑張るの止めようよ。
手術だけ（切除だけでストマ無し）でさえ安楽死考えちゃうのに・・・・・
俺だったら眠剤と硫化○素タイマー発生しか思いつかないから。
助けてあげたいけど俺じゃどうしようもない。
>>292 十分頑張ったじゃん、もうそろそろ頑張るの止めようよ。
でもなぁ。
そういう症状だからこそ、長生きしそう。。。。
そういう症状だからこそ、長生きしそう。。。。
アンカーミス
>>293
>>293
俺に死ねと？ﾑｺﾞｲ。
透析を回避する術はないかなぁ。
透析を回避する術はないかなぁ。
死ぬ必要なんてないってw
急性なのか慢性なのか分からんけど、その書き方だと慢性なんかな？
急性なのか慢性なのか分からんけど、その書き方だと慢性なんかな？
299 ：病弱名無しさん：2008/10/25(土) 12:39:14 ID:eLT9TKQSO
クローン病で四国88箇所回った強者発見www
おれと病院同じの人で週一で透析してる人がいるよ。
シャント？っていうのそれを 体に入れるため入院したとか
言ってたけど。
シャント？っていうのそれを 体に入れるため入院したとか
言ってたけど。
このスレ的には、ＬＧ21などのタフな乳酸菌は有効？
腸内細菌で何とかなるレベルの人はいないと思う。
もう10年以上前にクローンと診断されて、3年くらいは検査してたんだけど(毎回多数の潰瘍あり)、諸事情で超貧乏になり検査もできなかった。
でもＬＧ21だけは毎回コンビニで買って食べ続けた。
今年ようやく検査を受ける余裕ができて、久々にファイバーしたら異常なしと言われた。
便の潜血反応もなし。
不規則な生活で食事療法もせず、好きなプリンも食べたりしてきた。
もう開き直りだった。
こんな例もあったので、一応報告だけしておこうて思って…
もし不快にさせたら本当にすみません。
自分でも半信半疑で、今でも信じられないんだけどまた検査しなおす程の余裕もなくて…
来年も検査して異常なしだったらいいのだが。
でもＬＧ21だけは毎回コンビニで買って食べ続けた。
今年ようやく検査を受ける余裕ができて、久々にファイバーしたら異常なしと言われた。
便の潜血反応もなし。
不規則な生活で食事療法もせず、好きなプリンも食べたりしてきた。
もう開き直りだった。
こんな例もあったので、一応報告だけしておこうて思って…
もし不快にさせたら本当にすみません。
自分でも半信半疑で、今でも信じられないんだけどまた検査しなおす程の余裕もなくて…
来年も検査して異常なしだったらいいのだが。
低脂肪のプリンならほぼ毎日食べてるな。
あと、ヨーグルトも。
このスレ的にはNGなんだろうか。
あと、ヨーグルトも。
このスレ的にはNGなんだろうか。
今見たら、低脂肪のヨーグルトは摂取リスクはあんまり無いんだね。牛乳NGな人でなければ。
食べて体調悪化しない人なら、続けてみるのも悪くないのかな。
食べて体調悪化しない人なら、続けてみるのも悪くないのかな。
>>304さんもプリン好きですか！
わたしも昔からプリンが大好きなのですが、
いちばん最初にクローンと診断され、食事指導のプリントを貰った時
食べるなの項目の1番めにプリンって書いてあったのでたまげました。
でも我慢したら余計にストレス感じて、開き直って食べてました。
それから、>>303の書き込みで 毎回コンビニで…のところ、毎朝コンビニの間違いです。
携帯で変換ミスった、ｽﾏｿ。
わたしも昔からプリンが大好きなのですが、
いちばん最初にクローンと診断され、食事指導のプリントを貰った時
食べるなの項目の1番めにプリンって書いてあったのでたまげました。
でも我慢したら余計にストレス感じて、開き直って食べてました。
それから、>>303の書き込みで 毎回コンビニで…のところ、毎朝コンビニの間違いです。
携帯で変換ミスった、ｽﾏｿ。
＞306
とろ～りとか、まった～りとか、クリーミィとかが
頭についてるプリンじゃなくて、
普通のプリンで、脂質を見ると結構少ないのが
探すとあるんだよね。
そういうのを選んで食ってる。
とろ～りとか、まった～りとか、クリーミィとかが
頭についてるプリンじゃなくて、
普通のプリンで、脂質を見ると結構少ないのが
探すとあるんだよね。
そういうのを選んで食ってる。
>>253
病気とは関係なくまずかった
病気とは関係なくまずかった
プリンはまぁ、生クリームとか使ってることが多いからね。
低脂肪乳と卵黄・砂糖だけで作ったプリンもあるみたいだし、そういうのなら大丈夫なんじゃない？
濃厚で美味いやつとか、プッチンプリンとかは止めといた方がいいと思うよw
低脂肪乳と卵黄・砂糖だけで作ったプリンもあるみたいだし、そういうのなら大丈夫なんじゃない？
濃厚で美味いやつとか、プッチンプリンとかは止めといた方がいいと思うよw
ﾌﾟﾘﾝ食いたいなぁ
来年ヒュミラでるんでしょ？２週に一回の注射。情報ないかなぁ
来年ヒュミラでるんでしょ？２週に一回の注射。情報ないかなぁ
ヒューミラって２週に一回なんだ。
１か月に１回かと思ってた。
シムジアってのとヒューミラってのは別物なの？
１か月に１回かと思ってた。
シムジアってのとヒューミラってのは別物なの？
イムラン男。
昨日病院に行ったら、たぶん嘔吐下痢症とのこと。
苦しいぜ。。。
しかし、、結構ドボドボ出血してるけど、ビオフェルミン飲むだけで
収まるのかね。
昨日病院に行ったら、たぶん嘔吐下痢症とのこと。
苦しいぜ。。。
しかし、、結構ドボドボ出血してるけど、ビオフェルミン飲むだけで
収まるのかね。
>>311
別物ですよ。
別物ですよ。
314 ：病弱名無しさん：2008/10/25(土) 19:23:23 ID:RfKZkPd50
>>312
医者とちゃんとコミュニケーション取った方が良いよ
医者とちゃんとコミュニケーション取った方が良いよ
絶食3週間・・・に耐えれなくなり
今日おもいっきり食べてやった！
後悔はしていない。
ひさしぶりのご飯はうまくてご飯が進む進む。
あとは1時間くらいしてからイレウスにならないことを祈るのみ。
今日おもいっきり食べてやった！
後悔はしていない。
ひさしぶりのご飯はうまくてご飯が進む進む。
あとは1時間くらいしてからイレウスにならないことを祈るのみ。
激酸っぱいレモンのチューイングキャンディー、ほどよい刺激がたまらず一袋食べた。
やべぇよおい
やべぇよおい
俺も久しぶりの寿司だったからたくさん食いすぎた
胃が重いと感じるくらい
コレはフラグたった
胃が重いと感じるくらい
コレはフラグたった
CRP20いった
即入院
即入院
風邪ひいたらそれくらいあがるけどな
俺の最高が１９．６でほんとに死にそうになったから、２０のつらさはよくわかる
即入院で絶食２０日間、痔ろう切開２回だった
即入院で絶食２０日間、痔ろう切開２回だった
直腸炎が痛いよー！
膿みたいな便が出るよー！orz
辛いよー！
膿みたいな便が出るよー！orz
辛いよー！
今CM見てたら青汁が良さそうに感じたけど
毎日飲んでる人いないの？
絶食中で飲料ならありかと思っての青汁・・・どうだろう。
毎日飲んでる人いないの？
絶食中で飲料ならありかと思っての青汁・・・どうだろう。
324 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 07:53:43 ID:tdEvg+Wo0
絶食中でなに言ってんだか
今ならｹﾞﾙﾏﾆｳﾑﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ付いてくるからお徳だしな
どうだろうと思うなら自分の身体で存分に試してみろよ
結果が全てだから
結果が全てだから
青汁とかクロレラとかの宣伝では殆ど怪しいからね。
薬事法がらみで、効くとはかけず、効いたと他人に言わせる。
なので、ああいう商品の広告って、飲んだ人の体験談ばかりでしょ？
会社のスタンスとしては、おれらは知らないよ、ただ他人が効いてると
言ってるだけだからねとの事。
ちゃんと薬事法をクリアーさせようとしたら、相当の金・期間がかかるから。
そういう商品専門の編集プロダクションがあるぐらいで。
でも、全く効かないとは思いませんよ。
俺たちが効かない効かないと言ってるペンタサを10としたら、ああいう市販のものって
1・2と言う所じゃないでしょうかね。
薬事法がらみで、効くとはかけず、効いたと他人に言わせる。
なので、ああいう商品の広告って、飲んだ人の体験談ばかりでしょ？
会社のスタンスとしては、おれらは知らないよ、ただ他人が効いてると
言ってるだけだからねとの事。
ちゃんと薬事法をクリアーさせようとしたら、相当の金・期間がかかるから。
そういう商品専門の編集プロダクションがあるぐらいで。
でも、全く効かないとは思いませんよ。
俺たちが効かない効かないと言ってるペンタサを10としたら、ああいう市販のものって
1・2と言う所じゃないでしょうかね。
便中のペンタサ粕がどうしても寄生虫に見えてしまう。
329 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 12:15:10 ID:xv2LkpKd0
小腸型のクローンです。
薬は
ペンタサ（12錠／日）
ラックビー（3g／日）
ベリチーム（1.5ｇ／日）
を飲んでいます。
下痢を少しでも改善する薬で、お勧めありませんか？
10年程、同じ薬なんで、変えてみたい気持ちがあります。
薬は
ペンタサ（12錠／日）
ラックビー（3g／日）
ベリチーム（1.5ｇ／日）
を飲んでいます。
下痢を少しでも改善する薬で、お勧めありませんか？
10年程、同じ薬なんで、変えてみたい気持ちがあります。
330 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 12:31:17 ID:TwqTnyTH0
エルンタールのみにしたほうがいいCRPって目安としてはどのぐらいなのかな？
下痢ならロペミンとか
絶食じゃないなら水溶性食物繊維が入ってるバナナとかリンゴが
水分吸い取ってくれるから下痢にはきくと言われたことがあるな
絶食じゃないなら水溶性食物繊維が入ってるバナナとかリンゴが
水分吸い取ってくれるから下痢にはきくと言われたことがあるな
ラックビーを倍にしてみるのもいいと聞いた
ラックビーとか乳酸菌ぽいのって普通に便ゆるくならん？
昔健康で硬い便が出てたときから、そういうの飲むとべんがやらかくなった
昔健康で硬い便が出てたときから、そういうの飲むとべんがやらかくなった
acerのASPIREone届いた。これで入院生活も少しは楽しくなるかな
青汁をエレンと混ぜて毎日飲んでるよ、お子様でも飲めるとかいうヤツだと混ぜて飲んでもおいしい。
甘い抹茶風味のフレイバーって感じ。甘さが足りないと思ったらフレイバーをほんの少し入れて味を調節。
クローン病だとどうしても野菜不足になるから少しでも補えればいいかなって。
甘い抹茶風味のフレイバーって感じ。甘さが足りないと思ったらフレイバーをほんの少し入れて味を調節。
クローン病だとどうしても野菜不足になるから少しでも補えればいいかなって。
337 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 19:47:12 ID:q/w53/tYO
カレー脂質多いからダメ言うけど市販のルー見ても20くらいなのよね
カレー食べたいな～
カレー食べたいな～
339 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 20:56:36 ID:q/w53/tYO
俺ワサビは平気だけど唐辛子がダメなのよね
340 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 21:22:21 ID:2Nj5bTlj0
バーモンドカレーの甘口なら香辛料ほとんど０だから大丈夫だよ
通常一個使うところを半分にして作ればおｋ。
変わりにソースやケチャップで味を調えて、片栗粉少々入れれば完成
通常一個使うところを半分にして作ればおｋ。
変わりにソースやケチャップで味を調えて、片栗粉少々入れれば完成
ソースやケチャップがどうなのかって事ですね…香辛料入ってるわけですから。。。
そもそも自分の身体で実験してみりゃいいだけのことだろ
俺の場合、チキンライス作って食ったら、腸はなんともなかったが胃が痛くなった。
カレー食べると胃が痛くなるから、クローンになる前からほとんど食べていない。
わさびはとくになんともない
カレー食べると胃が痛くなるから、クローンになる前からほとんど食べていない。
わさびはとくになんともない
>>342
禁忌食でしょう。
禁忌食でしょう。
俺もわざびはOKなタイプ
みりんの入ったものは俺的にだめだな
みりんの入ったものは俺的にだめだな
347 ：病弱名無しさん：2008/10/26(日) 23:16:17 ID:2Nj5bTlj0
わさびはNG食じゃないぞ
俺もぜんぜんOKだし
俺もぜんぜんOKだし
私の病院で貰った食品分類票には
山葵は出来るだけ避ける食品・注意する食品にありますよ。
とりあえず個人差の範囲でと言う事と、山葵は揮発性の～と言う人もいますが
刺激物には違いないんじゃないかと思うけど。
少なくとも違うとは言い切れない食材ですね。
それにクロンの場合ってその時に症状が出るものだけがNGとは限らないしね…。
まぁこのへんが難しいところで
山葵は出来るだけ避ける食品・注意する食品にありますよ。
とりあえず個人差の範囲でと言う事と、山葵は揮発性の～と言う人もいますが
刺激物には違いないんじゃないかと思うけど。
少なくとも違うとは言い切れない食材ですね。
それにクロンの場合ってその時に症状が出るものだけがNGとは限らないしね…。
まぁこのへんが難しいところで
そんなに食うものじゃないからね。わさびとか辛子とか。
そりゃ、韓国料理の辛子が浮いたスープみたいな激辛はダメだろうけど。
そりゃ、韓国料理の辛子が浮いたスープみたいな激辛はダメだろうけど。
ていうか山葵ってそんなに気にするほど摂取するか・・・？
さすがに食べ物の話が多いね。
青汁フレーバーとか言っているツワモノもいるしｗ
青汁フレーバーとか言っているツワモノもいるしｗ
この病気になって明らかにおならが増えた・・
おならが大量にでるのはなぜ？
おならが大量にでるのはなぜ？
おならだと思っても必ず汁が出る俺からしら羨ましい限りだな
ターメリックがクローンに効くって本当か？
５日前医者にステロイドやめてみましょうか。
といわれてステロイド飲まなくなって
５日経過・・・
未だムーンフェイス、、
１度ムーンフェイスになってしまうと
もう元に戻らないんでしょうか？
といわれてステロイド飲まなくなって
５日経過・・・
未だムーンフェイス、、
１度ムーンフェイスになってしまうと
もう元に戻らないんでしょうか？
>356
5日でムーンフェイスがなくなるはずが無い
毎日見る顔だから実感無いかもしれないけど、止めて半年1年経つと自然に元に戻るよ
5日でムーンフェイスがなくなるはずが無い
毎日見る顔だから実感無いかもしれないけど、止めて半年1年経つと自然に元に戻るよ
>>352
そのおならが臭くなってきたら、要注意。
そのおならが臭くなってきたら、要注意。
360 ：病弱名無しさん：2008/10/27(月) 10:59:46 ID:HCBL/C9+0
レミケードは狭窄があると効きにくのでしょうか？
>>360
効きにくいかってこと？
効果は狭窄のあるなしでは変わりませんが(効く人は効きます)
狭窄がある場合そこが閉塞してしまう場合があるので
避ける医師や患者はいます。
狭窄の程度が数ミリとかかなり狭くなってる場合など。
炎症は治る時に盛り上がって治ったり、周辺を巻き込んでひっつれる？と言うのかな
とにかく盛り上がるので狭窄していくんですが、レミケでも同じ事だからです。
急激に炎症を治すので盛り上がりも普段より大きいと言う人もいますし、
そんな事はないと言う人もいて、ちょっとその辺り真相は不明ですが。
多分個人差だとは思うんですけどね。
それと閉塞覚悟で入院してレミケをし、閉塞したらすぐオペ。
と言うのも聞いた事あります。
効きにくいかってこと？
効果は狭窄のあるなしでは変わりませんが(効く人は効きます)
狭窄がある場合そこが閉塞してしまう場合があるので
避ける医師や患者はいます。
狭窄の程度が数ミリとかかなり狭くなってる場合など。
炎症は治る時に盛り上がって治ったり、周辺を巻き込んでひっつれる？と言うのかな
とにかく盛り上がるので狭窄していくんですが、レミケでも同じ事だからです。
急激に炎症を治すので盛り上がりも普段より大きいと言う人もいますし、
そんな事はないと言う人もいて、ちょっとその辺り真相は不明ですが。
多分個人差だとは思うんですけどね。
それと閉塞覚悟で入院してレミケをし、閉塞したらすぐオペ。
と言うのも聞いた事あります。
362 ：病弱名無しさん：2008/10/27(月) 11:28:46 ID:uBmJPdhCO
レミケードここで頻繁に聞くけど俺のとこやってる人少ないよ
看護婦も何人かしか見てないって
リスクの高いクスリだから使わないのか？
看護婦も何人かしか見てないって
リスクの高いクスリだから使わないのか？
364 ：病弱名無しさん：2008/10/27(月) 13:41:23 ID:VDyA65/0O
皆さんお仕事はされてますか？
レミケードはいつまで きくのだろう
>>362
君の病院が貧乏だからじゃね？
君の病院が貧乏だからじゃね？
367 ：病弱名無しさん：2008/10/27(月) 14:45:48 ID:uBmJPdhCO
>>366おまえクローンじゃないだろ消えろ
特定疾患なのに保険適応外の治療なの？
特定疾患なのに保険適応外の治療なの？
ID:fUpGtc/mO
369 ：病弱名無しさん：2008/10/27(月) 15:13:06 ID:EadRCCt/0
これからミスドでバイト。ミスドでバイトしてる人いる？ドーナツはチョコやクリームや油を使う食べ物だから洗い物や掃除が多くてクローン病で再燃期のときには体力的にちょっとキツいと思う。
あー二年ぶりの大腸検査だ。やだやだ。
検査自体はそうでもないんけどニフレック飲むのが辛すぎる。
なんかコツない？前回は1リットルでギブアップしちまったよ。
検査自体はそうでもないんけどニフレック飲むのが辛すぎる。
なんかコツない？前回は1リットルでギブアップしちまったよ。
>>370
普段からエレンを一気飲みして
鍛えるんだ。
一気飲みしてもピーピーにならないなら。
エレン３００mlだったら、７～８秒で飲んじゃう。
ただニフレックも一気飲みすると
身体が冷えて凄く寒くなる。
普段からエレンを一気飲みして
鍛えるんだ。
一気飲みしてもピーピーにならないなら。
エレン３００mlだったら、７～８秒で飲んじゃう。
ただニフレックも一気飲みすると
身体が冷えて凄く寒くなる。
ニフレックは改良されてレモン味になったから前よりは飲みやすくなってるよ。
ニフレックってなんかビニールというかナイロンというか、変な味のあれか
大腸ファイバー前の２?は拷問だったわ
大腸ファイバー前の２?は拷問だったわ
↑２㍑ね
>>370
>>372さんも仰ってるように経口ならストローで飲むのが絶対に良いですよ。
普通の飲み物もストローで飲むとかなり飲む量が増えると思いますが
ニフレックも同じで口でそのまま飲むより全然楽だと思います。
>>372さんも仰ってるように経口ならストローで飲むのが絶対に良いですよ。
普通の飲み物もストローで飲むとかなり飲む量が増えると思いますが
ニフレックも同じで口でそのまま飲むより全然楽だと思います。
ニフレックの味は嫌いだが、ニフレックを飲んで便を出し切るのは好きだ。
お腹がスッキリするような気がするわ。
お腹がスッキリするような気がするわ。
ストローか。thx
家にないので今から買ってくるよ（ ･`ω･´）
家にないので今から買ってくるよ（ ･`ω･´）
>>378
100円均一の折り曲げられるのがいいぜ(｀・ω・´)
100円均一の折り曲げられるのがいいぜ(｀・ω・´)
なるべく太めのストローがいいね
ニフレックにはストローか。
でもあの味はなんとかならないものなのか？
塩水のまずい味にしか思えない。
絶食後にいきなり2リットルは地獄以上のなにものでもない。
でもあの味はなんとかならないものなのか？
塩水のまずい味にしか思えない。
絶食後にいきなり2リットルは地獄以上のなにものでもない。
絶食後なら、下剤かけないで検査してくれない？
入院中で絶食なら、検査・手術でも下剤かけないよ。
入院中で絶食なら、検査・手術でも下剤かけないよ。
ニフレックよりムーベンの方が不味いよ
下剤2リットル全部飲んだことないな
いつも1リットル飲んだあたりで便が透明になる
いつも1リットル飲んだあたりで便が透明になる
ニフレックは冷やすのが重要だ。
あれを常温で飲むのは地獄。
ムーベンよりはマシな味だが、どちらにせよ不味いことに変わりは無い。
ムーベンは糞マズいぞ。
俺は昔あれで吐いたことがある。
あれを常温で飲むのは地獄。
ムーベンよりはマシな味だが、どちらにせよ不味いことに変わりは無い。
ムーベンは糞マズいぞ。
俺は昔あれで吐いたことがある。
みんなレミやってからどのぐらいで効いてくる？
食後に胃の過運動でめっちゃ痛くなるんすけど、
だれか同じ症状の人いる？
もちろん低脂質、低残渣のもの食べてね。
心配になって胃カメラ飲んだけど異常なしだったし、
医者も「なんでかなー？」って言ってた。
因みに小腸型、CRPは今のトコ2前後、回腸に狭窄アリです。
だれか同じ症状の人いる？
もちろん低脂質、低残渣のもの食べてね。
心配になって胃カメラ飲んだけど異常なしだったし、
医者も「なんでかなー？」って言ってた。
因みに小腸型、CRPは今のトコ2前後、回腸に狭窄アリです。
ニフレックが苦手ならマグコロールがある。
あの、すっぱさは異常
あの、すっぱさは異常
>>388
それは狭搾が悪化してんじゃないのか？
それは狭搾が悪化してんじゃないのか？
回盲部切ってから下痢がひどいんだけど、漢方の『真武湯』飲んでる人いる？
ロペミンだけじゃ止まらねー(TωT)
>>391
マジすか。
でも痛むのは食後の胃の下で、
炎症がある小腸は痛まないんですよ。
痛みの種類も炎症の熱感系の痛みじゃなくて、
痙攣に近い痛みだし。ブスコパンで何とかなる程度のヤツです。
前述の通り、胃カメラ呑んで十二指腸まで見たんですけど、
そのときも全然異常なくて、自分でもモニター見てて、
「すごい綺麗」とかって思っちゃうぐらいだったんですよね。
腸の狭窄が悪化すると胃の過運動も引き起こしちゃうんですかね？
食べるのこえー。
長文＆乱文すんません。
マジすか。
でも痛むのは食後の胃の下で、
炎症がある小腸は痛まないんですよ。
痛みの種類も炎症の熱感系の痛みじゃなくて、
痙攣に近い痛みだし。ブスコパンで何とかなる程度のヤツです。
前述の通り、胃カメラ呑んで十二指腸まで見たんですけど、
そのときも全然異常なくて、自分でもモニター見てて、
「すごい綺麗」とかって思っちゃうぐらいだったんですよね。
腸の狭窄が悪化すると胃の過運動も引き起こしちゃうんですかね？
食べるのこえー。
長文＆乱文すんません。
順調に来てて食事まで食えて退院後どうするって話まで出てたのに便に血が混じった。＼(ToT)／
>>396
俺はそんな状態の時レミケやり始めて急激に回復したよ
俺はそんな状態の時レミケやり始めて急激に回復したよ
ニフレック・・・元々ﾚﾓﾝ嫌いなのにレモン味にしやがって・・・！！
苦いし臭いし最悪ゲロマズだよねー
ここのみんなもやっぱりニフレック嫌いなんだｗよかった。
担当医が吐きそうになってる私の飲んでたニフレックを２？の中から分けてあげたら
「意外と普通・・・？」とか言ってたからｗ医者が味覚がおかしかっただけかｗ
秋の時期はうまいもんがでてきてクローンには苦痛だよ、今さつまりこ食べてる。
結果に大きく出たらどうしようかorz
こないだおさつスナック食べたら案の定CRP少し上がったし、
いっそのことさつまいもアレルギーになりてぇええ
苦いし臭いし最悪ゲロマズだよねー
ここのみんなもやっぱりニフレック嫌いなんだｗよかった。
担当医が吐きそうになってる私の飲んでたニフレックを２？の中から分けてあげたら
「意外と普通・・・？」とか言ってたからｗ医者が味覚がおかしかっただけかｗ
秋の時期はうまいもんがでてきてクローンには苦痛だよ、今さつまりこ食べてる。
結果に大きく出たらどうしようかorz
こないだおさつスナック食べたら案の定CRP少し上がったし、
いっそのことさつまいもアレルギーになりてぇええ
399 ：病弱名無しさん：2008/10/28(火) 17:33:08 ID:JJHJB1V50
狭窄で食物繊維を控えてます。
食物繊維のサプリメントは摂取してもいいのかな？
良いサプリがあったら、教えてください。
下痢がひどいので・・・・
食物繊維のサプリメントは摂取してもいいのかな？
良いサプリがあったら、教えてください。
下痢がひどいので・・・・
>>399
リンゴやバナナを食べると便は硬くなるけど
狭窄があると通過するとき痛くなるかもしれないから
医者に言って腸の動きを抑えるロペミン（だっけ？）とかの
下痢止めをもらうのが良いと思うよ
それでもダメならストマにしてコントロールするとか
リンゴやバナナを食べると便は硬くなるけど
狭窄があると通過するとき痛くなるかもしれないから
医者に言って腸の動きを抑えるロペミン（だっけ？）とかの
下痢止めをもらうのが良いと思うよ
それでもダメならストマにしてコントロールするとか
>>397
確かに術後早めのレミケはいいらしい。退院後の予定が明後日になった。血が混じったのは一回だけたからこのまま治まってほしいな
確かに術後早めのレミケはいいらしい。退院後の予定が明後日になった。血が混じったのは一回だけたからこのまま治まってほしいな
402 ：病弱名無しさん：2008/10/28(火) 18:48:28 ID:GwMN2MHk0
都内で社保中以外でオススメの病院はないでしょうか？
正直どこに行っていいか分かりません
慶應がいいと聞いた事がありますが…どなたか行ってる人いますか？
正直どこに行っていいか分かりません
慶應がいいと聞いた事がありますが…どなたか行ってる人いますか？
シングルバルーンで狭窄って結構広げられるものですか？
今度小腸内視鏡やるのだけど、良くなるかどうかと思って。
狭窄は良くはならないのが嫌なところだね。
レミケで自然と広がればいいのに・・・。
狭窄ない正常な腸なら何cmくらいあるのだろう？
俺は今3mmとか言われてる
今度小腸内視鏡やるのだけど、良くなるかどうかと思って。
狭窄は良くはならないのが嫌なところだね。
レミケで自然と広がればいいのに・・・。
狭窄ない正常な腸なら何cmくらいあるのだろう？
俺は今3mmとか言われてる
さっきたけしの本当は怖い家庭の医学で、
唇のホクロは腸のポリープのサインだと言ってたけど、
クローンの人もホクロある？
唇のホクロは腸のポリープのサインだと言ってたけど、
クローンの人もホクロある？
かっぱえびせん食べたら腹いてぇ最低だ
３歳からのかっぱえびせん（名前あってるかわからん）ってのがあるからそっち食べたら？
脂質かなり少ないし余分なものあまり入ってないからお勧めだよ
脂質かなり少ないし余分なものあまり入ってないからお勧めだよ
408 ：病弱名無しさん：2008/10/28(火) 22:18:54 ID:JJHJB1V50
>>403
> シングルバルーンで狭窄って結構広げられるものですか？
> 今度小腸内視鏡やるのだけど、良くなるかどうかと思って。
>
> 狭窄は良くはならないのが嫌なところだね。
> レミケで自然と広がればいいのに・・・。
>
> 狭窄ない正常な腸なら何cmくらいあるのだろう？
> 俺は今3mmとか言われてる
シングルで狭窄広げました。
1.1cmぐらい広げたけど、あんまり良くなった感じはないです。
ちなみにレミケ後、狭窄がひどくなったり合併症がでたりして
生活が苦しくなりました。
> シングルバルーンで狭窄って結構広げられるものですか？
> 今度小腸内視鏡やるのだけど、良くなるかどうかと思って。
>
> 狭窄は良くはならないのが嫌なところだね。
> レミケで自然と広がればいいのに・・・。
>
> 狭窄ない正常な腸なら何cmくらいあるのだろう？
> 俺は今3mmとか言われてる
シングルで狭窄広げました。
1.1cmぐらい広げたけど、あんまり良くなった感じはないです。
ちなみにレミケ後、狭窄がひどくなったり合併症がでたりして
生活が苦しくなりました。
409 ：病弱名無しさん：2008/10/28(火) 22:52:45 ID:CCIbS93O0
>>409
グロ注意
グロ注意
クローンになって魚の美味さを改めてもう肉イラネーって思ってたけど。
からあげだけはは食いたいと思ってしまう。くいてぇー！
からあげだけはは食いたいと思ってしまう。くいてぇー！
唇にほくろはないけど、ばち爪だよ。小さいころから、爪が丸っこいのが不思議で。
ほんみたらクローン病だとばち爪になると書いてあった
ほんみたらクローン病だとばち爪になると書いてあった
414 ：病弱名無しさん：2008/10/29(水) 03:28:05 ID:VOVWmphoO
ほくろじゃないけどしみみたいなのが最近出来た…
それは自分もいっぱい出来た･･･
>>413
ばち爪って始めて聞いた。状態はわかったが。俺は深爪が治りにくい。
ばち爪って始めて聞いた。状態はわかったが。俺は深爪が治りにくい。
＞小さいころから、爪が丸っこいのが不思議で。
俺も。昔はいい形をしているなんて言われて、
自分では自覚が無かったけど、何のことは無い、
病気の現れじゃん！ orz
俺も。昔はいい形をしているなんて言われて、
自分では自覚が無かったけど、何のことは無い、
病気の現れじゃん！ orz
皆さんは彼氏彼女はいますか？
私の彼はクローン病で、入退院を繰り返しています。親にも将来が見えないという理由で、反対もされています。
彼と結婚すること、現実的にやはり難しいのでしょうか？
誰にも聞けなくて苦しいんです。すみませんが、よろしくお願いします
私の彼はクローン病で、入退院を繰り返しています。親にも将来が見えないという理由で、反対もされています。
彼と結婚すること、現実的にやはり難しいのでしょうか？
誰にも聞けなくて苦しいんです。すみませんが、よろしくお願いします
難しいっていうか
親に反対されてる理由が、彼がクローン病という難病を抱えてるからなのか
入退院を繰り返していて安定した収入が見込めないからなのか
両方かもしれないけど
とにかく普通に考えると、あなたが一家の大黒柱にならないと
現実的に考えて安定した生活をおくるのは難しいかも。
彼が、入退院を繰り返していてもずっと雇ってくれる奇特な会社に勤めているのなら
その限りではないと思うけど。
彼の収入が安定していて、難病だからって理由だけで反対されてるなら
それは無視して、あなたの気持ち次第だと思いますよ。
彼の病状が悪化しても一緒にやっていける覚悟があるのかどうか、とかね。
クローン病でも結婚している人は普通に居ますし。
親に反対されてる理由が、彼がクローン病という難病を抱えてるからなのか
入退院を繰り返していて安定した収入が見込めないからなのか
両方かもしれないけど
とにかく普通に考えると、あなたが一家の大黒柱にならないと
現実的に考えて安定した生活をおくるのは難しいかも。
彼が、入退院を繰り返していてもずっと雇ってくれる奇特な会社に勤めているのなら
その限りではないと思うけど。
彼の収入が安定していて、難病だからって理由だけで反対されてるなら
それは無視して、あなたの気持ち次第だと思いますよ。
彼の病状が悪化しても一緒にやっていける覚悟があるのかどうか、とかね。
クローン病でも結婚している人は普通に居ますし。
そうなんだよなぁ。
どうやってるんだ！とおもうような人も結婚してるし。
おれがかかってる病院は30歳以上になると結婚してない人よりしてる人の方が
多いよ。
恋愛というのは、白黒で割り切れるものではないんでしょうね。
反対なかったの？みたいな事聞いた事あるけど、そりゃあったけど、子供じゃないんだから
いつまで親のいいなりになるんだよ・・的な事言って、さっさと結婚したみたい。
どうやってるんだ！とおもうような人も結婚してるし。
おれがかかってる病院は30歳以上になると結婚してない人よりしてる人の方が
多いよ。
恋愛というのは、白黒で割り切れるものではないんでしょうね。
反対なかったの？みたいな事聞いた事あるけど、そりゃあったけど、子供じゃないんだから
いつまで親のいいなりになるんだよ・・的な事言って、さっさと結婚したみたい。
自分、相手、双方の両親、将来増える（かもしれない）家族。
「まとめて面倒みたるわー！」くらいに思えるか。
その覚悟を持った上で前向きに生きていけるかどうか。
相手の状況が悪化していくという前提で将来のことを考えて、
支えていけるというプランと、支えていきたいという強い願望があるかどうか。
両親の反対で弱気になるということは、この辺が甘いんじゃないでしょうか。
曖昧なまま押し切って結婚しても、曖昧なまま折れてあきらめても、どちらも不幸なことです。
自分の力、器量を客観的にとらえて結論を出してください。
「まとめて面倒みたるわー！」くらいに思えるか。
その覚悟を持った上で前向きに生きていけるかどうか。
相手の状況が悪化していくという前提で将来のことを考えて、
支えていけるというプランと、支えていきたいという強い願望があるかどうか。
両親の反対で弱気になるということは、この辺が甘いんじゃないでしょうか。
曖昧なまま押し切って結婚しても、曖昧なまま折れてあきらめても、どちらも不幸なことです。
自分の力、器量を客観的にとらえて結論を出してください。
>>418
クローン病でも結婚している人は大勢いますよ。
ただ経験上で言うと難しいのは確かです。
まず結婚されている方はだいたいが経済的にはある程度安定してる人。
安定と言っても勿論病気があるわけなので将来はわかりませんが
定職には(少なくとも結婚時)ついていて、彼女・彼氏も仕事を持っている人達が
多いように思います。
あまり418さんには多分良い話ではないと思いますが、
自分は正にその状況で最終的に別れました。
この病気では栄養療法があるのですが、それに使う栄養剤が体質的にあわないのもあり
体調が安定する事がなくずっと過ごしてきてました。
当然仕事も決まった物にはつけなかったのもあって(就職活動時にはねられる事が多かった)
知り合いからの誘いもあり仕事を自分たちで立ち上げたのですが
その会社自体は今もやっていますが、自分は体調の悪化から結局離れることになりました。
約10年。彼女には悪い事をしたと今も後悔してます。
あなたは彼女の立場ですが、その彼氏がどう思ってるかは分かりませんが
早めに結論を出した方があなたの為には良いと思います。
先ず、彼の入退院を繰り返す理由・原因はなんでしょうか？
簡単に言うと、好きな物を食べ、飲んで(酒や炭酸等)遊び歩いて悪化しては入院。
と言うのなら論外だと思います。極端な例ですけどね。
自分みたいに治療が上手く行かなくてなら言い辛いですが
それもこの先もそれは同じ事が続くだろうと言う事で厳しいかもしれません。
新しい薬も出てきてますから変わる事はありえますが。
彼氏の治療状況、生活状況がどうなのかが問題だと思います。
結婚は2人だけではできませんし、良くも悪くもお金が物をいいます。絶対に。
クローン病でも結婚している人は大勢いますよ。
ただ経験上で言うと難しいのは確かです。
まず結婚されている方はだいたいが経済的にはある程度安定してる人。
安定と言っても勿論病気があるわけなので将来はわかりませんが
定職には(少なくとも結婚時)ついていて、彼女・彼氏も仕事を持っている人達が
多いように思います。
あまり418さんには多分良い話ではないと思いますが、
自分は正にその状況で最終的に別れました。
この病気では栄養療法があるのですが、それに使う栄養剤が体質的にあわないのもあり
体調が安定する事がなくずっと過ごしてきてました。
当然仕事も決まった物にはつけなかったのもあって(就職活動時にはねられる事が多かった)
知り合いからの誘いもあり仕事を自分たちで立ち上げたのですが
その会社自体は今もやっていますが、自分は体調の悪化から結局離れることになりました。
約10年。彼女には悪い事をしたと今も後悔してます。
あなたは彼女の立場ですが、その彼氏がどう思ってるかは分かりませんが
早めに結論を出した方があなたの為には良いと思います。
先ず、彼の入退院を繰り返す理由・原因はなんでしょうか？
簡単に言うと、好きな物を食べ、飲んで(酒や炭酸等)遊び歩いて悪化しては入院。
と言うのなら論外だと思います。極端な例ですけどね。
自分みたいに治療が上手く行かなくてなら言い辛いですが
それもこの先もそれは同じ事が続くだろうと言う事で厳しいかもしれません。
新しい薬も出てきてますから変わる事はありえますが。
彼氏の治療状況、生活状況がどうなのかが問題だと思います。
結婚は2人だけではできませんし、良くも悪くもお金が物をいいます。絶対に。
そうなんだけど、結婚してる人がみんな覚悟をしてと言う感じかと
いうとそうでもないんだよねぇ。
健康な人と同じでなんとなくという感じで。
健康な人でも相手の親まで面倒見る覚悟なんてしてる人あんまりいないんじゃない？
ま、おれは、典型的モテない男で、病気の事を話す以前に異性から相手にされない、
選ばれない男だからその心配はしなくていいんだけど、やっぱ、家庭を持ってみたいですね。
自分の事を親以外好きになってくれる人がいないってなんかツラいですねぇ。。
いうとそうでもないんだよねぇ。
健康な人と同じでなんとなくという感じで。
健康な人でも相手の親まで面倒見る覚悟なんてしてる人あんまりいないんじゃない？
ま、おれは、典型的モテない男で、病気の事を話す以前に異性から相手にされない、
選ばれない男だからその心配はしなくていいんだけど、やっぱ、家庭を持ってみたいですね。
自分の事を親以外好きになってくれる人がいないってなんかツラいですねぇ。。
だから、本当にやるかどうかじゃなくて、その程度の決断が心中で出来るかどうか。
いざそういう状況になったら、好むと好まざるとにかかわらず、動ける人が手を貸すわけでしょ。
既に一人抱えている状況で要介護者が発生したらどうすんだ、俺？ってことを
病気・障害抱えてたら、健康な人よりよっぽど考えると思うけど。
健康な人なんて、「健康な今」しか見てない人が多いの当たり前じゃないんか？
いざそういう状況になったら、好むと好まざるとにかかわらず、動ける人が手を貸すわけでしょ。
既に一人抱えている状況で要介護者が発生したらどうすんだ、俺？ってことを
病気・障害抱えてたら、健康な人よりよっぽど考えると思うけど。
健康な人なんて、「健康な今」しか見てない人が多いの当たり前じゃないんか？
>>423
だから結果として離婚件数が増えてるんじゃないの
親としては娘がリスクの高い人と結婚するのは心配するよな
結婚って本人同士の問題だから・・・とか言いつつも
実際はそれぞれの家族・親族も含めていろんな行事の参加とかあるだろうか
軽く考えて結婚して実際の現実とのギャップで・・・となるだろうしね
彼や彼の家族自分の家族といっぺんどうしたいのじっくり本音で話し合ってみることだよ
思ってることは言葉にして話し合わないと理解できないからね
だから結果として離婚件数が増えてるんじゃないの
親としては娘がリスクの高い人と結婚するのは心配するよな
結婚って本人同士の問題だから・・・とか言いつつも
実際はそれぞれの家族・親族も含めていろんな行事の参加とかあるだろうか
軽く考えて結婚して実際の現実とのギャップで・・・となるだろうしね
彼や彼の家族自分の家族といっぺんどうしたいのじっくり本音で話し合ってみることだよ
思ってることは言葉にして話し合わないと理解できないからね
そういえばクロンの人が入院中、働かないで株で食っていってやるとか言って勉強してたなあ。
早まったこと考えてなきゃいいけどｗこのスレにも、株で真っ青になってる奴いるんじゃないか？
早まったこと考えてなきゃいいけどｗこのスレにも、株で真っ青になってる奴いるんじゃないか？
ああ、なるほどね。当たり前だけどウチの家族と違うんだよな。
ウチは兄弟は俺以外は結婚してるんだけど、別に行事の参加というが
ないから、そういう家族のしがらみあんまりないんだよなぁ。
ねーちゃんの旦那とか、実家なんて4年近く来た事無いし、それでウチの親は
文句言ったりしないからそれが普通と思ったらいかんね。
つい最近も、親が癌で入院したけど、別に兄弟に言う事無いということで、退院するまで
言わなかったし。
他の家は、いろいろと難しい事があるんだろうな。
ウチは兄弟は俺以外は結婚してるんだけど、別に行事の参加というが
ないから、そういう家族のしがらみあんまりないんだよなぁ。
ねーちゃんの旦那とか、実家なんて4年近く来た事無いし、それでウチの親は
文句言ったりしないからそれが普通と思ったらいかんね。
つい最近も、親が癌で入院したけど、別に兄弟に言う事無いということで、退院するまで
言わなかったし。
他の家は、いろいろと難しい事があるんだろうな。
428 ：病弱名無しさん：2008/10/29(水) 15:09:05 ID:FtWfzFXu0
下痢便と一緒に泡みたいのが、たくさん出る時があります。
何かわかりますか？
何かわかりますか？
430 ：病弱名無しさん：2008/10/29(水) 17:11:35 ID:twjzg832O
てかペンタサは腸で溶けるようにでかくてくだいちゃダメなってるのに
狭窄してたら腸まで届かずに溶けちゃうけどいいのかね？普通に狭窄してても飲まされるげど…
狭窄してたら腸まで届かずに溶けちゃうけどいいのかね？普通に狭窄してても飲まされるげど…
>>426 空売りや先物の売りしたらいいけど、おそらく 株初心者はそんなことしないとおもう。株で召し食ってるけど、買って３分くらいで売っちゃうしそういうやりかたしてないと勝てない。心労も考えるとコンビにであるバイトしたほうがいいよ
ばち爪の人爪の下に甘皮ってできない？
爪を短く切ると甘皮も切ってしまいすげえ痛い
ばち爪の人爪の下に甘皮ってできない？
爪を短く切ると甘皮も切ってしまいすげえ痛い
432 ：病弱名無しさん：2008/10/29(水) 21:04:22 ID:ys9s1SNU0
今まで数年間下痢は滅多にしなかったけどずっと毎日下痢続き
おまけに熱もずっと８度前後、風邪ではないみたいだし明らかに異常・・・
これって腸の手術するぐらいの炎症が起きてるってことかね？
手術は1度もした事ないから前兆がどんなパターンか知らない
もう嫌だ・・・
おまけに熱もずっと８度前後、風邪ではないみたいだし明らかに異常・・・
これって腸の手術するぐらいの炎症が起きてるってことかね？
手術は1度もした事ないから前兆がどんなパターンか知らない
もう嫌だ・・・
仕事が忙しいと体調が悪くなるなぁ。
困った困った。さっさと帰って寝よう。
困った困った。さっさと帰って寝よう。
>>432
心配なら病院行って血液検査してもらえ
心配なら病院行って血液検査してもらえ
ようやく下痢から復活してきた！
再燃したらみんなどうしてる？やっぱ絶食かな？
再燃したらみんなどうしてる？やっぱ絶食かな？
>>426
ウワアアアンヽ(`Д´)ﾉ
ウワアアアンヽ(`Д´)ﾉ
下痢が何年も続いていたのに、最近、便秘になった。
あまり便秘が続くと苦しいので、4日に1度ぐらい下剤で出している。
今まで行けなかった映画や外出を楽しんでいるんだけど、
これって悪くなる前兆かな？
あまり便秘が続くと苦しいので、4日に1度ぐらい下剤で出している。
今まで行けなかった映画や外出を楽しんでいるんだけど、
これって悪くなる前兆かな？
>>426
個人じゃなく、会社が不景気に入ってます。
新卒採用を絞り、団塊世代の退職分の新卒補充も終わりつつあります。現在クローン学生の諸君は勉学に励むべし、福利厚生のしっかりした企業の門は狭くなってきてる。
個人じゃなく、会社が不景気に入ってます。
新卒採用を絞り、団塊世代の退職分の新卒補充も終わりつつあります。現在クローン学生の諸君は勉学に励むべし、福利厚生のしっかりした企業の門は狭くなってきてる。
軽いクローン病ってなんだよ
クローンじゃねぇんじゃないの？
どっちかっていうと神経が細かいだけって気がする、俺自身
っていうか自律神経失調か？
緊張と化すると内臓がおかしくなる
クローンじゃねぇんじゃないの？
どっちかっていうと神経が細かいだけって気がする、俺自身
っていうか自律神経失調か？
緊張と化すると内臓がおかしくなる
441 ：病弱名無しさん：2008/10/29(水) 23:27:56 ID:lRGoxN2j0
本屋に行くとうんこが漏れそうになるんですけどこれはクローン病ですか
>>440
過敏性腸炎じゃないの？
過敏性腸炎じゃないの？
>>440
自分は軽いクローン病だよー
症状が10年以上ないから、自分でも不思議だと思う
強いて言うなら、便がちょっと緩めってくらいかなあ
一応、まだペンタサとエレン２ｐは処方されてる
ちなみに自分は発症時から軽かった
というか、軽い時期に見つかって、その後、
薬を飲んで、食事等をある程度コントロール出来たから、
軽いままで済んでるのかもしれないけどさ
自分は軽いクローン病だよー
症状が10年以上ないから、自分でも不思議だと思う
強いて言うなら、便がちょっと緩めってくらいかなあ
一応、まだペンタサとエレン２ｐは処方されてる
ちなみに自分は発症時から軽かった
というか、軽い時期に見つかって、その後、
薬を飲んで、食事等をある程度コントロール出来たから、
軽いままで済んでるのかもしれないけどさ
>>442
昔はそう思ってたよ、俺自身
あれって治療法とか薬あるの？
とりあえずずっとビオフェルミン飲んでたけど
っていうか、本格的に神経過敏だったと思う
手のひらとかいつも汗かきまくってるし、
緊張すると腋汗が文字通りたれてくるし
高校生ぐらいの思春期ってみんな損なもんだと思ってたけど
>>443
きっかけはなんだったんでしょうか・・・診断された
私はタール便が出て貧血で入院→軽いクローンって言われました
過去の症状は食後すぐの下痢とか、
食後2時間後くらいの嘔吐とかでした
嘔吐する1年位前は顔全体が赤くなってかゆくて
皮膚科行ったけどビタミンBとってくださいで終わった
今は顔の赤みはなくなったけど
昔はそう思ってたよ、俺自身
あれって治療法とか薬あるの？
とりあえずずっとビオフェルミン飲んでたけど
っていうか、本格的に神経過敏だったと思う
手のひらとかいつも汗かきまくってるし、
緊張すると腋汗が文字通りたれてくるし
高校生ぐらいの思春期ってみんな損なもんだと思ってたけど
>>443
きっかけはなんだったんでしょうか・・・診断された
私はタール便が出て貧血で入院→軽いクローンって言われました
過去の症状は食後すぐの下痢とか、
食後2時間後くらいの嘔吐とかでした
嘔吐する1年位前は顔全体が赤くなってかゆくて
皮膚科行ったけどビタミンBとってくださいで終わった
今は顔の赤みはなくなったけど
445 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 00:46:45 ID:nHaD8izFO
私も神経質というか緊張とかプレッシャーかかるとお腹にくるなぁ。
試験とかの前日は試験よりトイレが心配(笑)
試験とかの前日は試験よりトイレが心配(笑)
>>444
職場の健康診断での検便検査で、血が混じってるって出たのが切っ掛けです
まだ若かったんで、この年で痔になっちゃったと心底落ち込んだのを覚えています
で、職場の指定病院で大腸検査したところ、大腸に潰瘍があると言われ、
さらに大きい病院で精密に検査したところ、クローン病って診断されました
クローン病に特徴的な縦走潰瘍？があったのが決定的みたいっす
あんまり酷くない時期に診断されたんで、
特定疾患の手帳貰っても、正直ピンとこなかったなあ・・・
職場の健康診断での検便検査で、血が混じってるって出たのが切っ掛けです
まだ若かったんで、この年で痔になっちゃったと心底落ち込んだのを覚えています
で、職場の指定病院で大腸検査したところ、大腸に潰瘍があると言われ、
さらに大きい病院で精密に検査したところ、クローン病って診断されました
クローン病に特徴的な縦走潰瘍？があったのが決定的みたいっす
あんまり酷くない時期に診断されたんで、
特定疾患の手帳貰っても、正直ピンとこなかったなあ・・・
今日レミケード打ってきて気づいたんですが
僕レミケード打ったら毎回勃起してしまうんですが
これも副作用の一つですか？
先生には恥ずかしくてきけないし。
困った・・・
僕レミケード打ったら毎回勃起してしまうんですが
これも副作用の一つですか？
先生には恥ずかしくてきけないし。
困った・・・
>>444
クローン病＋過敏性腸症候群かもしれんね。
本来、過敏性腸症候群は、検査しても腸に異常が無い人に使うらしいけど。
Wikiソースで悪いが、過敏性腸症候群の項目に、
>最初は身体的理由（暴飲暴食など）が原因で下痢をしたものが、
>それにより人前で恥をかくという経験を幾度か重ねるうち、
>学習効果により人前で下痢をすること自体に恐怖心を持ってしまい、
>長時間トイレのない場所や人目に触れずにトイレに入れないような場所にゆくと
>不安障害の一種として下痢をするようになることもある。
とある。
>最初は身体的理由（暴飲暴食など）が原因で下痢をしたものが、
を
「クローン病で下痢したものが」に置き換えると、>>440や>>445の症状に当てはまる。
実際、私もそうだしね。
私の場合、医者と相談して、コンスタンって薬を処方してもらったよ。
クローン病＋過敏性腸症候群かもしれんね。
本来、過敏性腸症候群は、検査しても腸に異常が無い人に使うらしいけど。
Wikiソースで悪いが、過敏性腸症候群の項目に、
>最初は身体的理由（暴飲暴食など）が原因で下痢をしたものが、
>それにより人前で恥をかくという経験を幾度か重ねるうち、
>学習効果により人前で下痢をすること自体に恐怖心を持ってしまい、
>長時間トイレのない場所や人目に触れずにトイレに入れないような場所にゆくと
>不安障害の一種として下痢をするようになることもある。
とある。
>最初は身体的理由（暴飲暴食など）が原因で下痢をしたものが、
を
「クローン病で下痢したものが」に置き換えると、>>440や>>445の症状に当てはまる。
実際、私もそうだしね。
私の場合、医者と相談して、コンスタンって薬を処方してもらったよ。
449 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 05:01:17 ID:uQySkDitO
あずましね
東市ね
451 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 09:06:51 ID:CbYsLgb0O
こってりラーメン食べたら一発でやられるかな？
勝手に食って勝手に逝けよw
そんなこと一々聞くなや
そんなこと一々聞くなや
焼き肉バイキング行ってもいいかな？
454 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 10:27:15 ID:uGcWPKsqO
症状が起こるかは人それぞれだからな…
症状が起こらないから大丈夫なわけではないのがクローン病。
触れてやるな。
釣りだ。
釣りだ。
術後のレミケも効いてるし最近調子がいいからレアチーズケーキを食べてみた。
甘党だし昔から大好物だったから死ぬほど美味かったよ。20分くらいかけていただきました。
甘党だし昔から大好物だったから死ぬほど美味かったよ。20分くらいかけていただきました。
459 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 14:03:09 ID:CbYsLgb0O
野菜とか椎茸とかはガッツリ煮ても消化に悪いのかね？
柔らかくなって良さげだけども
柔らかくなって良さげだけども
キノコはやべーな。
炎症・狭窄があるんなら、不溶性食物繊維たっぷりな食材は止めとけ。
無いなら、繊維を短く切り、よく火を通し、量を自重して食べてみたら。
食事は自分で試してみるしかないべ。
ただ、俺ならきのこは止めとく。
無いなら、繊維を短く切り、よく火を通し、量を自重して食べてみたら。
食事は自分で試してみるしかないべ。
ただ、俺ならきのこは止めとく。
462 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 15:18:02 ID:iQ+mMH5Z0
>>434
>>436
血液検査しましたが担当医が内視鏡をやるという事になりました
薬で治せないかと聞いたらステロイドかペンタサ増やすぐらいしかないと…？
色々と試せる薬あると思うんだが…理解できない
>>436
血液検査しましたが担当医が内視鏡をやるという事になりました
薬で治せないかと聞いたらステロイドかペンタサ増やすぐらいしかないと…？
色々と試せる薬あると思うんだが…理解できない
レミケは、使い始める前に結構詳しい説明を受けるはずだから、
「血液検査芳しくないねぇ、んじゃレミケうつか」なんて軽い流れでやってる病院はほとんど無いと思う。
とりあえず薬はそんなもんだろ。症状の改善なら、薬より絶食が一番効果あるし。
内視鏡なり造影なりしてから方針決定するのも極普通。
気持ちは分かるけど、そこまで悪化してから薬でほいほい治そうって時点でずれてる。
「血液検査芳しくないねぇ、んじゃレミケうつか」なんて軽い流れでやってる病院はほとんど無いと思う。
とりあえず薬はそんなもんだろ。症状の改善なら、薬より絶食が一番効果あるし。
内視鏡なり造影なりしてから方針決定するのも極普通。
気持ちは分かるけど、そこまで悪化してから薬でほいほい治そうって時点でずれてる。
煮ても繊維が残るなら同じじゃないのか
特にきのこはだめだろ
特にきのこはだめだろ
>>462
もっと詳しく調べてみたいんじゃないの？
というか検査結果は悪かったのか？
まぁその薬以外でやる事って絶食で入院とかぐらいだろ
最悪手術して悪いところ切除するとか
そう言う意味でもどこの部分が悪いのか見るのは別に普通じゃないの
レミケードにしても全部に効くわけじゃないから
検査はいるもんだよ
もっと詳しく調べてみたいんじゃないの？
というか検査結果は悪かったのか？
まぁその薬以外でやる事って絶食で入院とかぐらいだろ
最悪手術して悪いところ切除するとか
そう言う意味でもどこの部分が悪いのか見るのは別に普通じゃないの
レミケードにしても全部に効くわけじゃないから
検査はいるもんだよ
467 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 17:50:05 ID:CbYsLgb0O
ラーメンの麺はいまいち消化悪いらしいね
パスタも消化に悪いのかね？
パスタも消化に悪いのかね？
468 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 18:05:52 ID:iQ+mMH5Z0
462です
みなさん意見ありがとうございます ｍ（_ _）ｍ
内視鏡は以前かなり痛みもあったのでなるべく避けたかったですが
レミケもそこまで処方が難しいとは知りませんでした
とりあえず検査までエレンのみで絶食してみます
みなさん意見ありがとうございます ｍ（_ _）ｍ
内視鏡は以前かなり痛みもあったのでなるべく避けたかったですが
レミケもそこまで処方が難しいとは知りませんでした
とりあえず検査までエレンのみで絶食してみます
俺毎日午後ぐらいから37度2分前後の体温になってるけど
これもクローン病の影響かな
エレンのみで生活しても下がらん
これもクローン病の影響かな
エレンのみで生活しても下がらん
それって食事後？
そうなら消化最中に炎症病変を刺激して発熱とか？
俺は初入院前は毎日38度越えててたまらず病院行ったら39.8度まで上がってて即日入院の流れだったなぁ
そして採血でぶっ倒れましたとさ
そうなら消化最中に炎症病変を刺激して発熱とか？
俺は初入院前は毎日38度越えててたまらず病院行ったら39.8度まで上がってて即日入院の流れだったなぁ
そして採血でぶっ倒れましたとさ
あ、ゴメ
エレンのみと書いてあったかorz
とりあえず主治医に相談がいいかもね
エレンのみと書いてあったかorz
とりあえず主治医に相談がいいかもね
>>446
俺もペンタサ6錠、エレン3本です
軽症の人はご飯どうしてます？
一応、ごはん、豆腐、ささみとかきっちり守ってたら
医者にもっといろいろ食べていいよっていわれた
それで栄養取れたら、エレン1本減らそうと
>>448
いや、そういうトラウマはなかったですよ
とにかく、神経すり減らして生きてた・・・
就職して、最初の会社辞めたときが一番ひどかった精神的に
34歳くらいから、なぜか、楽に生きられるようになってきた
でも、クローンって診断された・・・
俺もペンタサ6錠、エレン3本です
軽症の人はご飯どうしてます？
一応、ごはん、豆腐、ささみとかきっちり守ってたら
医者にもっといろいろ食べていいよっていわれた
それで栄養取れたら、エレン1本減らそうと
>>448
いや、そういうトラウマはなかったですよ
とにかく、神経すり減らして生きてた・・・
就職して、最初の会社辞めたときが一番ひどかった精神的に
34歳くらいから、なぜか、楽に生きられるようになってきた
でも、クローンって診断された・・・
料理するとき油のかわりになに使ってる？
エレンタールの副作用 発熱が0.1～5％未満
投与の中止または減量するか、低濃度または低速度の投与にするなど適切な処置を行うこと。
投与の中止または減量するか、低濃度または低速度の投与にするなど適切な処置を行うこと。
476 ：病弱名無しさん：2008/10/30(木) 20:42:37 ID:CbYsLgb0O
一番絞りだかの油は脂質が少ないだか何だかで良いらしいよ
あとは油使わないでいいフライパン使うとか
オーブン使ったり
あとは油使わないでいいフライパン使うとか
オーブン使ったり
じゃがりこ秘密で食べてたらｶｰﾁｬｿに怒られた。
くそう・・・俺の人生くらい好きにさせてくれー！
くそう・・・俺の人生くらい好きにさせてくれー！
親が病気の事全く考えてくれないと文句を言う人もいるし
親が病気の事でいちいちうるさいという人もいるしで。
親が病気の事でいちいちうるさいという人もいるしで。
俺は引き出しの中に温存しておいた
でんろく豆を嫁に没収された
でんろく豆を嫁に没収された
おれも 嫁とか言ってみたかったぜ。
かーちゃんゴメン。
かーちゃんゴメン。
じゃあ俺もｶｰﾁｬﾝゴメン
結婚もだけど、一回ぐらい女性と同棲みたいな事をしてみたかったなぁ。
親以外、だれも俺の事をいいと思ってくれないってなんか寂しいね。
40過ぎているからもう不可能に近いが。
親以外、だれも俺の事をいいと思ってくれないってなんか寂しいね。
40過ぎているからもう不可能に近いが。
いっそブサイクに生まれれば良かった。未練を捨て切れない。
今日、腎臓科を受診してきた。そしたら、クレアチニンがまた少し上がっていたよ。
ストーマ、在宅IVHに急性腎不全の3連コンボきちまったぜ。俺をどこまで追い詰めりゃ気がすむんだ、クローンめ。
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ストーマ、在宅IVHに急性腎不全の3連コンボきちまったぜ。俺をどこまで追い詰めりゃ気がすむんだ、クローンめ。
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
>>484
君が捨てるべきなのは、未練じゃなくて度のズレまくった眼鏡じゃないかな
君が捨てるべきなのは、未練じゃなくて度のズレまくった眼鏡じゃないかな
レミケ歴３年になるけど、最近夜になると咳が出るようになったのを主治医に
相談したら、念のため胸部のＸ線写真をとりましょうといわれました。
レミケには副作用で結核になる可能性があるとのことのようでした。
結果は特に異常はなく風邪薬を貰って帰りました。
レミケの影響で結核になった人っていますか？
相談したら、念のため胸部のＸ線写真をとりましょうといわれました。
レミケには副作用で結核になる可能性があるとのことのようでした。
結果は特に異常はなく風邪薬を貰って帰りました。
レミケの影響で結核になった人っていますか？
489 ：病弱名無しさん：2008/10/31(金) 02:16:34 ID:NivDlYeb0
三日ぐらい下血が止まりません。
病院で止血剤をうってもらってるけど効果なし。
ワインぐらいの色なので痔からの出血みたいです。
皆さんは下血した時どうしてる？
病院で止血剤をうってもらってるけど効果なし。
ワインぐらいの色なので痔からの出血みたいです。
皆さんは下血した時どうしてる？
>>487
私も、咳が出る。
ペンタサの副作用じゃないかなと言われた。
たまに、呼吸器系の副作用がでるらしい。
レミケード８回ぐらいやったけど、今回辞めました。
副作用が強くて駄目だ・・・。
後、１週間でレミケードの効果も切れます。
針治療してて、レミケードは逆効果だと聞いたので
今実行してる最中です。
今のところ、少し辛いが、段々収まってきたかなぁと感じてます。
クローン病は食べて治さないと根本的解決にはならないらしいですよ。
嘘みたいな話ですが、よく考えてみたら、風邪だって食べて治すんだから
当たり前なのかなぁと思う。
私も、咳が出る。
ペンタサの副作用じゃないかなと言われた。
たまに、呼吸器系の副作用がでるらしい。
レミケード８回ぐらいやったけど、今回辞めました。
副作用が強くて駄目だ・・・。
後、１週間でレミケードの効果も切れます。
針治療してて、レミケードは逆効果だと聞いたので
今実行してる最中です。
今のところ、少し辛いが、段々収まってきたかなぁと感じてます。
クローン病は食べて治さないと根本的解決にはならないらしいですよ。
嘘みたいな話ですが、よく考えてみたら、風邪だって食べて治すんだから
当たり前なのかなぁと思う。
>クローン病は食べて治さないと根本的解決にはならないらしいですよ
食べて治す。新治療法ｷﾀｺﾚΣ(ﾟДﾟ υ)
食べて治す。新治療法ｷﾀｺﾚΣ(ﾟДﾟ υ)
494 ：病弱名無しさん：2008/10/31(金) 10:19:57 ID:wucF/p4T0
＞＞４９０
それは自分も前から思っていて、レミケはたしかにいい薬だけど、免疫力が下がるのが厄介なんだよね。やはり口から食事
をとることは大事だし、それによって自然治癒力で傷を治していくのがいいと思うけど、なかなか難しいところ。
まあ来週初レミケだから吉とでるか凶とでるかわかるだろう。
それは自分も前から思っていて、レミケはたしかにいい薬だけど、免疫力が下がるのが厄介なんだよね。やはり口から食事
をとることは大事だし、それによって自然治癒力で傷を治していくのがいいと思うけど、なかなか難しいところ。
まあ来週初レミケだから吉とでるか凶とでるかわかるだろう。
>>495
少し食べたりとかはいいですけど、食べて治すのが根本的に解決するのはちょっと言いすぎじゃ
ないかと思った具合です。
食事の中のエレンタールの割合をある程度維持したほうが体調維持しやすいですし。
少し食べたりとかはいいですけど、食べて治すのが根本的に解決するのはちょっと言いすぎじゃ
ないかと思った具合です。
食事の中のエレンタールの割合をある程度維持したほうが体調維持しやすいですし。
レミケ3回目で、かなり体の調子が良くなってきたのはいいんだけど、
ここ最近すさまじい固さの便が出てかなりきつい。
医者に相談したら、下痢よりは良いんじゃない？と軽くいわれたんだけど
ここ2・3日、便と一緒に血がかなり出る…。
鮮血だから、痔からなんだろうけど、私の場合肛門近くの直腸からよく出血してたので
そこからの血なのか判断しかねる。とにかく便にべったり血が付いているのを見ると不安になるよ。
レミケードで便秘になったって人いますか？とりあえすお尻にヘモレックス塗って
様子見た方が良いだろうか…。
ここ最近すさまじい固さの便が出てかなりきつい。
医者に相談したら、下痢よりは良いんじゃない？と軽くいわれたんだけど
ここ2・3日、便と一緒に血がかなり出る…。
鮮血だから、痔からなんだろうけど、私の場合肛門近くの直腸からよく出血してたので
そこからの血なのか判断しかねる。とにかく便にべったり血が付いているのを見ると不安になるよ。
レミケードで便秘になったって人いますか？とりあえすお尻にヘモレックス塗って
様子見た方が良いだろうか…。
飴とガムを喰らってたら一気に２本虫歯になった
毎日歯磨きしてるんだけど
ガムは、キシリトール入りが大丈夫なら虫歯も防げるんだろうけど
毎日歯磨きしてるんだけど
ガムは、キシリトール入りが大丈夫なら虫歯も防げるんだろうけど
スレチだけどキシリトールって犬には毒になるんだってね。
愛犬にキシリトール入りのお菓子とかを与えないようにｗ
(´･ω･`)＜ミニチュア・ブルテリア飼いたいな。
愛犬にキシリトール入りのお菓子とかを与えないようにｗ
(´･ω･`)＜ミニチュア・ブルテリア飼いたいな。
キシリトール入りを一・二枚噛んだくらいで調子悪くなるん？
おれは歯磨き後はガム噛むようにしてるけど。
おれは歯磨き後はガム噛むようにしてるけど。
今まったく同じ状態です。
便秘になってしまって昨日三時間くらいトイレで気張ってしまって肛門が凄く痛い。
今日も便意はあるんだけどでない…。
あぁ…辛いよう…(;_;)
便秘になってしまって昨日三時間くらいトイレで気張ってしまって肛門が凄く痛い。
今日も便意はあるんだけどでない…。
あぁ…辛いよう…(;_;)
レミケードして、便秘になったときエレンタールの無料を調節してふやしたら、やわらかくなったよ。
ご飯、うどんは便が硬くなるとか、いろいろ調べておいてちょっと硬くなってきたから、エレン少し増量、ちょっとやわらかくなってきたからエレン減量と細かく調節するとそのうち程よい硬さのが出せるようになる
ご飯、うどんは便が硬くなるとか、いろいろ調べておいてちょっと硬くなってきたから、エレン少し増量、ちょっとやわらかくなってきたからエレン減量と細かく調節するとそのうち程よい硬さのが出せるようになる
うんこが硬いとか俺からしたら夢のような話だな
幾らレミしても 大腸あんまり無いから 下痢だろうなぁ。
変なこと聞きますが、下血っていうのはどういう状況なんですか？
自分も、たまに切れ痔が切れちゃって、排便の時、便と一緒に血が出るときがあります
便自体は、綺麗な黄色というか黄土色してるんですが・・・
こういう場合も、下血って言うんでしょうか
自分も、たまに切れ痔が切れちゃって、排便の時、便と一緒に血が出るときがあります
便自体は、綺麗な黄色というか黄土色してるんですが・・・
こういう場合も、下血って言うんでしょうか
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君のハートにﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ！
下血？まだ助かる！まだ助かる！ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙ！
下血？まだ助かる！まだ助かる！ﾏﾀﾞｶﾞｽｶﾙ！
>>511
だから？
だから？
ストレス 食事 ウィルス？ 何が原因なんだか さっぱり
>>511
以前、昆虫の個人輸入で稼いでいる人が書き込んでいたから、
そんな関連スレが出るんじゃないか？
>>513
>>502みたいな書き込みをしている、お前が言うな。
自分に甘く、人に厳しい奴だな。
以前、昆虫の個人輸入で稼いでいる人が書き込んでいたから、
そんな関連スレが出るんじゃないか？
>>513
>>502みたいな書き込みをしている、お前が言うな。
自分に甘く、人に厳しい奴だな。
516 ：病弱名無しさん：2008/10/31(金) 22:16:44 ID:7VLCgNaoO
形のうんちが出たことがない。それにしてもストレスって本当にくるね(>_<)風邪も余計にひきやすくなるしお腹も痛いしブルーだわ。
>>510
パケホとかダブル定額とかじゃないのか？俺は常にパケホ使ってる。
パケホとかダブル定額とかじゃないのか？俺は常にパケホ使ってる。
おれは携帯かけない・メールもあんまり来ないという事で、月1660円。
で、来月、携帯を買うので（本体の割引がないコース）、月900円ぐらいになる予定。
で、来月、携帯を買うので（本体の割引がないコース）、月900円ぐらいになる予定。
>>515
そんなにムキになる事か？w
そんなにムキになる事か？w
殺伐としてることが多いなこのスレｗ
カリカリすんなよ、ストレスは体に悪いぞ？
カリカリすんなよ、ストレスは体に悪いぞ？
よく、病室から携帯電話での書き込みを見るけど、
病院内の携帯電話って、メールでも使用禁止じゃないの？
俺の入院した病院では、入院時に渡された用紙に、携帯電話使用禁止の項目があったよ。
小心者の俺は、病室で携帯電話を弄る勇気は無かったな。
病院内の携帯電話って、メールでも使用禁止じゃないの？
俺の入院した病院では、入院時に渡された用紙に、携帯電話使用禁止の項目があったよ。
小心者の俺は、病室で携帯電話を弄る勇気は無かったな。
>>521
うちは会話(通話)が禁止でメールは問題なし。
これは大部屋の規則で、個室はどちらも携帯使用自体がOKでしたよ。
俺は最初個室にいたのでここも見てたし書いてましたし。
大部屋に移ってからはちょっと回数は減ったけどそれでも見てました。
携帯に関しては病院によってかなり対応分かれてますよ。
うちは会話(通話)が禁止でメールは問題なし。
これは大部屋の規則で、個室はどちらも携帯使用自体がOKでしたよ。
俺は最初個室にいたのでここも見てたし書いてましたし。
大部屋に移ってからはちょっと回数は減ったけどそれでも見てました。
携帯に関しては病院によってかなり対応分かれてますよ。
俺も入院先の病院が携帯okだったよ
ノートPC持ち込んでネットばかりやってた
ノートPC持ち込んでネットばかりやってた
そんなに病室からって多いか？
入院中ってのはよく見るが
病室からってのはあまり書いてないと思うが
入院中ってのはよく見るが
病室からってのはあまり書いてないと思うが
>522,523
そっか、通話以外ならOKの病院もあるんだね。
うちの病院も、ルールを緩和してくんないかな。
普段より、入院している時の方が、携帯電話を必要とするんだよなぁ。
それなのに携帯電話禁止は、不便でしょうがない。
>>524
確かに、入院中って書いているだけだけど、想像で分かるじゃん。
入院中に書き込み＝病院か、病室って。
病室からじゃなく、病院からの書き込みって書けばよかったかな？
それでも、「病院からってのはあまり書いてない」って、突っ込まれるか。
そっか、通話以外ならOKの病院もあるんだね。
うちの病院も、ルールを緩和してくんないかな。
普段より、入院している時の方が、携帯電話を必要とするんだよなぁ。
それなのに携帯電話禁止は、不便でしょうがない。
>>524
確かに、入院中って書いているだけだけど、想像で分かるじゃん。
入院中に書き込み＝病院か、病室って。
病室からじゃなく、病院からの書き込みって書けばよかったかな？
それでも、「病院からってのはあまり書いてない」って、突っ込まれるか。
まあ、ルールはあるんだろうけど、通話は話声が聞こえるから病室を出て
となるんだろうけど、マナーモードでメールしてるぐらいだと、病室内禁止と
いう病院でも、そんなにやかましく言わないんじゃないの？
病院側を見て見ぬふりしてくれるというか。
となるんだろうけど、マナーモードでメールしてるぐらいだと、病室内禁止と
いう病院でも、そんなにやかましく言わないんじゃないの？
病院側を見て見ぬふりしてくれるというか。
携帯からの書き込みで、入院中って書いてたら、普通病院からだろうと思うわな。
うちの病院は、談話室でも携帯禁止の貼り紙があった。
医療器具に悪影響がある可能性があるとか書いてたが。
うちにも、病室で通話しているじい様はいた。
若い人は着信があったら、遠慮しがちに小声で病室を出て行くんだが、
じい様は平気で、しかも大声で通話する。
何なんだろうな。
うちの病院は、談話室でも携帯禁止の貼り紙があった。
医療器具に悪影響がある可能性があるとか書いてたが。
うちにも、病室で通話しているじい様はいた。
若い人は着信があったら、遠慮しがちに小声で病室を出て行くんだが、
じい様は平気で、しかも大声で通話する。
何なんだろうな。
病室での携帯電話使用で(通話)正にその高齢の男性と揉めたことがあります。
今回の入院での話ですが、病室での通話は禁止です。(大部屋)
なのに毎回毎回関係なく話すので2度ほど看護師に言って注意してもらったんですが
これが全く効果なしで、いい加減我慢の限界だったので
此処は通話禁止で周りに迷惑なので止めてもらいたいとお願いしたところ
必要なんだから仕方ないだろうといわゆる逆ギレ状態。
あまりに勝手なので、必要なら一階のロビーか休憩室の携帯個室に行きなさい
(携帯する専用の場所で立って入っているのやっとの狭いスペースです)
と言ったところ、ちょっと待っとけと電話先に伝えてこちらに向き直り
行きなさいってなんじゃ、目上のもんに対してなんちゅういいぐさじゃと顔真っ赤にして
今にも殴りかかりそうな勢いで更に、周りに迷惑って誰が迷惑しとるんじゃ？
誰もなんも言っとらんだろうが！と…想像以上の馬鹿さで呆れてしまったんですが
あまりのいいぐさに私もさすがに腹が立ち、声を荒げまして
俺が迷惑しとるから言ってるんだろうが、おまえは目上だと言うんなら
目下の者の見本になるべきだろ、堂々とルールを破って自分勝手に振舞って
周囲に迷惑かけてる馬鹿がどんな見本になるんだ？あ？
と、今まで大人しくしていたのに地を出してしまい、
その後その部屋での私を見る皆の目がかわってしまいました。
皆さんもおきをつけください。。。
今回の入院での話ですが、病室での通話は禁止です。(大部屋)
なのに毎回毎回関係なく話すので2度ほど看護師に言って注意してもらったんですが
これが全く効果なしで、いい加減我慢の限界だったので
此処は通話禁止で周りに迷惑なので止めてもらいたいとお願いしたところ
必要なんだから仕方ないだろうといわゆる逆ギレ状態。
あまりに勝手なので、必要なら一階のロビーか休憩室の携帯個室に行きなさい
(携帯する専用の場所で立って入っているのやっとの狭いスペースです)
と言ったところ、ちょっと待っとけと電話先に伝えてこちらに向き直り
行きなさいってなんじゃ、目上のもんに対してなんちゅういいぐさじゃと顔真っ赤にして
今にも殴りかかりそうな勢いで更に、周りに迷惑って誰が迷惑しとるんじゃ？
誰もなんも言っとらんだろうが！と…想像以上の馬鹿さで呆れてしまったんですが
あまりのいいぐさに私もさすがに腹が立ち、声を荒げまして
俺が迷惑しとるから言ってるんだろうが、おまえは目上だと言うんなら
目下の者の見本になるべきだろ、堂々とルールを破って自分勝手に振舞って
周囲に迷惑かけてる馬鹿がどんな見本になるんだ？あ？
と、今まで大人しくしていたのに地を出してしまい、
その後その部屋での私を見る皆の目がかわってしまいました。
皆さんもおきをつけください。。。
530 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 10:42:53 ID:IhE/9E+80
下痢がひどくて、タンニン酸アルブミンを処方され、木曜から飲んでますが
効果がありません。
1週間程、飲まないと効果ないんでしょうか？
効果がありません。
1週間程、飲まないと効果ないんでしょうか？
>>529
それはＧＪだろ
それはＧＪだろ
俺が迷惑しとるから言ってるんだろうが、おまえは目上だと言うんなら
目下の者の見本になるべきだろ、堂々とルールを破って自分勝手に振舞って
周囲に迷惑かけてる馬鹿がどんな見本になるんだ？あ？
↑ おれは ビビりだから、こういう相手をだめ出しするような台詞が吐けん。
やるな。おぬし。
目下の者の見本になるべきだろ、堂々とルールを破って自分勝手に振舞って
周囲に迷惑かけてる馬鹿がどんな見本になるんだ？あ？
↑ おれは ビビりだから、こういう相手をだめ出しするような台詞が吐けん。
やるな。おぬし。
>>529
お前みたいな人間の方がはるかに迷惑でむかつくけどな。
お前みたいな人間の方がはるかに迷惑でむかつくけどな。
>>530-531
>>529です。
全く>>531さんの仰る通りでその後しばらく反省してました。
結果それ以降電話はなくなったのでそれについては良かったかもしれませんが
例えばこれが大声をだしたり怒りをだしたのがある程度計算してたことなら
計算違いなどは別として良かったんですが、ある意味怒りにまかせてと言うところがあったので。
静かに怒気をこめる方法もありますし、相手を例え抑えるとしても
冷静に相手を落とす方法もありますから。
どんな人間でも目上の人であるのも事実だったので、もう少し考えなければいけませんでした。
抑え付けなくても解決を図れる方法も(先に試してみる)あったでしょうし
何にせよ怒りの感情に流されて声を荒げ、大声をだしておさえつけたのは
スマートではありませんでした。その後周囲の目が変わったので居心地もよくなかったですし。
だから皆さんもおきをつけくださいと思ったわけです。すみません。
>>529です。
全く>>531さんの仰る通りでその後しばらく反省してました。
結果それ以降電話はなくなったのでそれについては良かったかもしれませんが
例えばこれが大声をだしたり怒りをだしたのがある程度計算してたことなら
計算違いなどは別として良かったんですが、ある意味怒りにまかせてと言うところがあったので。
静かに怒気をこめる方法もありますし、相手を例え抑えるとしても
冷静に相手を落とす方法もありますから。
どんな人間でも目上の人であるのも事実だったので、もう少し考えなければいけませんでした。
抑え付けなくても解決を図れる方法も(先に試してみる)あったでしょうし
何にせよ怒りの感情に流されて声を荒げ、大声をだしておさえつけたのは
スマートではありませんでした。その後周囲の目が変わったので居心地もよくなかったですし。
だから皆さんもおきをつけくださいと思ったわけです。すみません。
連投すみません。>>534ですがレス番がずれてました。
>>531-533で、>>533さんの仰る通りですの間違えです。
>>531-532さんには気遣って頂いて少し気は楽になりました。
今も又反省していたもので。ありがとう。
>>530
タンニン酸アルブミンはタンナルビンのことでしょうか？
それなら個人差もありますが効き目が表れるのには若干時間がかかりますよ。
それと下痢の程度によってはあまり効いてる実感がないことも。
飲んでいるからこの程度になってるんだと言うこともあるので。
タンナルビンの他にはアドソルビンなどは処方されてないですか？
1週間だとまだもう少しかかるかもしれないので微妙ですが、
下痢が酷くて困るようなら主治医にそれらを相談したほうが良いと思います。
タンナルビンとアドソルビンで結構効いてくるかもしれませんし、
あまり常用はできませんが、下痢止めのロペミンも使われますよ。
ただ下痢の場合は体調が悪化してるんだろうと思うのでそちらのケアもしっかりと。
>>531-533で、>>533さんの仰る通りですの間違えです。
>>531-532さんには気遣って頂いて少し気は楽になりました。
今も又反省していたもので。ありがとう。
>>530
タンニン酸アルブミンはタンナルビンのことでしょうか？
それなら個人差もありますが効き目が表れるのには若干時間がかかりますよ。
それと下痢の程度によってはあまり効いてる実感がないことも。
飲んでいるからこの程度になってるんだと言うこともあるので。
タンナルビンの他にはアドソルビンなどは処方されてないですか？
1週間だとまだもう少しかかるかもしれないので微妙ですが、
下痢が酷くて困るようなら主治医にそれらを相談したほうが良いと思います。
タンナルビンとアドソルビンで結構効いてくるかもしれませんし、
あまり常用はできませんが、下痢止めのロペミンも使われますよ。
ただ下痢の場合は体調が悪化してるんだろうと思うのでそちらのケアもしっかりと。
ストマにすればいいことある？痔瘻治るぐらい？
痔瘻より、トイレの心配がめちゃ軽減されるというのが
大きいという人が多いんじゃないの？
下痢の恐怖で家から出る事が出来ない、乗り物に乗れないとかが
解消されたとかね。
大きいという人が多いんじゃないの？
下痢の恐怖で家から出る事が出来ない、乗り物に乗れないとかが
解消されたとかね。
540 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 14:34:20 ID:mGfLx9DW0
>>539
お前も行ったら
お前も行ったら
レミケード切れるとお尻が痛くなるんだよなぁ～。
お尻の痛みが辛い。
ソファーにドスンと座れないのが最悪です。
ドスンと座るとズキンと痛い。
下痢が続くと、お風呂ばかり入って身体を温めてしのいでます。
仕事あるときは相当辛くて泣きたいぐらいだけど、
同じ病気の人も頑張ってやってるんだろうなぁと思いながら私も頑張ってます。
手や足が無いと言う訳でもないので、お掃除のプロフェッショナルになろうと
頑張ってます。（笑）
お尻の痛みが辛い。
ソファーにドスンと座れないのが最悪です。
ドスンと座るとズキンと痛い。
下痢が続くと、お風呂ばかり入って身体を温めてしのいでます。
仕事あるときは相当辛くて泣きたいぐらいだけど、
同じ病気の人も頑張ってやってるんだろうなぁと思いながら私も頑張ってます。
手や足が無いと言う訳でもないので、お掃除のプロフェッショナルになろうと
頑張ってます。（笑）
クローンと診断され一年。
NG食に関しては抵抗無く受け容れましたが、
食べる量を抑えられない・・・、むしろストレスで増加傾向。
食べるのを辞めたいのに食べてしまう。
NG食に関しては抵抗無く受け容れましたが、
食べる量を抑えられない・・・、むしろストレスで増加傾向。
食べるのを辞めたいのに食べてしまう。
543 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 18:10:38 ID:+7JgcO4DO
部屋で携帯かける親父よりイヤホンせずにテレビ見るじいさんのほうがはるかにむかつく。大部屋にひとりはかならずいる。それを見た若者が真似をしてイヤホンをしなくなる。こうやってモラルハザードは低下していくんだなぁと思いました。
レミ切れたら痔瘻も悪化するよ
俺シートン三本だけど、ロキソニン飲まないと1日耐えれない。 最近レミ全然きかないし
座れず動けず眠れず
俺シートン三本だけど、ロキソニン飲まないと1日耐えれない。 最近レミ全然きかないし
座れず動けず眠れず
>>542
ＮＧ食でも完全に食べて駄目と思わずに、少しだけ食べるぐらいなら
病気の悪化も遅れるよ。
大量に食べると病気の進行も凄いスピードで進む。
実際、クローンで１０年ぐらい経つけど、手術一回もしてないし・・・。
正直、現状少しばかり厳しいけれど、ストレスが少しでも減れば
この病気は少しばかりですけど、軽減するような気がする。
かといって、ストレスが全くないと病気が悪化するので、辛くてもお外に出て
お掃除ぐらいのアルバイトに行った方が良いかも知れない。
色々やってきたけれど、お掃除が向いてる、一人で黙々とやってればいいからさ。
家族がポテトチップスとか買ってきたら、１枚頂戴って言って１枚だけ食べてるよ。
３０分ぐらい経っても調子が悪くならないようならもう一枚貰ったりするけど。
そこで辞めるという自制心が無いと、駄目です。
新しい治療が確立されるまで、腸を出来るだけ長く使いましょう。
頑張れ！！
ＮＧ食でも完全に食べて駄目と思わずに、少しだけ食べるぐらいなら
病気の悪化も遅れるよ。
大量に食べると病気の進行も凄いスピードで進む。
実際、クローンで１０年ぐらい経つけど、手術一回もしてないし・・・。
正直、現状少しばかり厳しいけれど、ストレスが少しでも減れば
この病気は少しばかりですけど、軽減するような気がする。
かといって、ストレスが全くないと病気が悪化するので、辛くてもお外に出て
お掃除ぐらいのアルバイトに行った方が良いかも知れない。
色々やってきたけれど、お掃除が向いてる、一人で黙々とやってればいいからさ。
家族がポテトチップスとか買ってきたら、１枚頂戴って言って１枚だけ食べてるよ。
３０分ぐらい経っても調子が悪くならないようならもう一枚貰ったりするけど。
そこで辞めるという自制心が無いと、駄目です。
新しい治療が確立されるまで、腸を出来るだけ長く使いましょう。
頑張れ！！
あ、そういえば今日は 俺が病気になって 25年目だ。
高校1年のこの日になった。
25年前の今ごろの時間、盲腸という事で手術して開腹して、違うで閉じて
親が説明受けて、泣きながら俺に、盲腸じゃないみたいで検査しないと
いけないと俺に説明してた日。
高校1年のこの日になった。
25年前の今ごろの時間、盲腸という事で手術して開腹して、違うで閉じて
親が説明受けて、泣きながら俺に、盲腸じゃないみたいで検査しないと
いけないと俺に説明してた日。
皆さん生きてて楽しいでつか？
>545
アドバイス有難う。つい満腹になるまで食べてしまう・・・。
私、どうにも自制心が足りないんです。
何か打ち込むものを見つけて気を紛らわしたいと思います。
アドバイス有難う。つい満腹になるまで食べてしまう・・・。
私、どうにも自制心が足りないんです。
何か打ち込むものを見つけて気を紛らわしたいと思います。
>>547
他の方みたいに、下痢が続いて病院が転々で貰う薬は胃薬だけという
前を送っていたら、検査してからだったんでしょうけど、その前の日まで
はピンピン。痔瘻も無し。痛いのは盲腸の部分という事で、そういう流れに
なるのが普通じゃないかなぁ。 医者の方持つわけじゃないけど。
でも、一発でクローン病と分ったのはよかったのかな。
他の方みたいに、下痢が続いて病院が転々で貰う薬は胃薬だけという
前を送っていたら、検査してからだったんでしょうけど、その前の日まで
はピンピン。痔瘻も無し。痛いのは盲腸の部分という事で、そういう流れに
なるのが普通じゃないかなぁ。 医者の方持つわけじゃないけど。
でも、一発でクローン病と分ったのはよかったのかな。
>>550
日にちは違うけど25年ってのは俺と同じだな
あの頃は治療法確立してなくてエレンタールなんてもちろんなくて
症状が軽くなると自分が難病だなんて思わずに普通に食事してたな
その後5回も手術する事になるなんて考えもしなかった
25年前にタイムスリップして俺にこれからの人生を教えてやりたいよ
日にちは違うけど25年ってのは俺と同じだな
あの頃は治療法確立してなくてエレンタールなんてもちろんなくて
症状が軽くなると自分が難病だなんて思わずに普通に食事してたな
その後5回も手術する事になるなんて考えもしなかった
25年前にタイムスリップして俺にこれからの人生を教えてやりたいよ
553 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 20:27:22 ID:ltVT0vHQ0
あかん、下血が止まらん。
誰か、止め方教えてくれ...。
誰か、止め方教えてくれ...。
>>553
救急車使っても怒らないから救急病院へ行け
まだ2日も病院休みだぞ。血がなくならないうちに行け
レミケードしたら滝のような下痢と肛門から（と思われる）の出血少しはおさまるかな
他人の事より自分の貧血を何とかしないと
救急車使っても怒らないから救急病院へ行け
まだ2日も病院休みだぞ。血がなくならないうちに行け
レミケードしたら滝のような下痢と肛門から（と思われる）の出血少しはおさまるかな
他人の事より自分の貧血を何とかしないと
555 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 21:09:42 ID:DHvRbqn3O
俺はナメテ酒も飲んだし飯もそれほど気にしなかったら狭窄してオペしたよ
今きゅうぶが狭窄してバルーンした所だよ
あんま甘く見ると一撃食らうぜ
今きゅうぶが狭窄してバルーンした所だよ
あんま甘く見ると一撃食らうぜ
ハムが食べたくなったら、「鳥はむ」がお勧め。
2ｃｈ発祥の料理らしいから、知っている人も多いかな？
着色料、保存料無しで、皮を取れば、脂肪分も少なくてすむ。
オーブンで 焼く方法のほうが、お湯で作るより失敗が少ないかもしれない。
お湯で作ったが、何度か失敗してパサパサになっちまった。
まあ、そのほうが体にはいいかもしれないが。
うまく作ることが出来たら、しっとりとハムのようになる。
「鳥はむ」で検索すると、色々情報が得られるよ。
鳥はむ「まとめサイト」
http://toriham.at.infoseek.co.jp/
2ｃｈ発祥の料理らしいから、知っている人も多いかな？
着色料、保存料無しで、皮を取れば、脂肪分も少なくてすむ。
オーブンで 焼く方法のほうが、お湯で作るより失敗が少ないかもしれない。
お湯で作ったが、何度か失敗してパサパサになっちまった。
まあ、そのほうが体にはいいかもしれないが。
うまく作ることが出来たら、しっとりとハムのようになる。
「鳥はむ」で検索すると、色々情報が得られるよ。
鳥はむ「まとめサイト」
http://toriham.at.infoseek.co.jp/
ちょこっと酒飲んじゃった(・・。)ゞ ﾃﾍ
でも俺の場合少量の酒は寧ろ調子良くなるかも
一応ほとんど飲まないようにしてるけど
でも俺の場合少量の酒は寧ろ調子良くなるかも
一応ほとんど飲まないようにしてるけど
鳥はむ食ったなぁ。
また作るかな。
また作るかな。
561 ：病弱名無しさん：2008/11/01(土) 22:09:00 ID:jPbR7baK0
これから蕎麦の季節なんだが、蕎麦はあまり良くないんだっけ？
大丈夫なら食べたいんだけどさ。
大丈夫なら食べたいんだけどさ。
そばはあまりよくないからうどん6：そば4でブレンドしてます。
18歳で発病して既に24年経つけど、もうエレンは飽きた
昔よりは多少味が変わってきたけど基本的にまずいな
エンシュアは体質的に直ぐ下痢するので駄目
6回切って大腸僅か、小腸70センチ
レミケやってるけど痛みは止まらない
尻がいてえので今日は寝るか
昔よりは多少味が変わってきたけど基本的にまずいな
エンシュアは体質的に直ぐ下痢するので駄目
6回切って大腸僅か、小腸70センチ
レミケやってるけど痛みは止まらない
尻がいてえので今日は寝るか
腹がイテェ
エレンも出来ず
エレンも出来ず
救急一回いったが、当直の泌尿器のおっさんが出てきてさっぱりわからずだった
エレンまずいとかって話をよく聞くけど、みんな飲んでるの？
オレ半年ぐらい経口だったけど虫歯とかが出来そうだったので経腸に切り替えた。
経口の人たち、歯は無事？
オレ半年ぐらい経口だったけど虫歯とかが出来そうだったので経腸に切り替えた。
経口の人たち、歯は無事？
>>563
まだストーマじゃないならマシな方だな
まだストーマじゃないならマシな方だな
金曜にテレビで見たけど、看護婦が患者に針を刺してモノを入れちゃいけないらしい。
点滴を看護婦が行うことは、法律で禁止されてるらしい。
採決に関しては、体内から抜き取る行為だから問題ないらしい。
レミケードとか鉄剤とか、みんな看護婦にぶちこまれた経験あると思うけど、いけなかったんだな。
信じ難いけど、テレビで複数の医者が話してたから、ルールとしては本当なんだと思う。
点滴を看護婦が行うことは、法律で禁止されてるらしい。
採決に関しては、体内から抜き取る行為だから問題ないらしい。
レミケードとか鉄剤とか、みんな看護婦にぶちこまれた経験あると思うけど、いけなかったんだな。
信じ難いけど、テレビで複数の医者が話してたから、ルールとしては本当なんだと思う。
変な話ですが
皆さん入院したときって
どこで抜いてます？
トイレしか無いのかな？
皆さん入院したときって
どこで抜いてます？
トイレしか無いのかな？
今思ったんだが、ニフレックってビチューでやったらいかんの？
検討はずれな事いってたらスマン。
検討はずれな事いってたらスマン。
法律じゃなかった。厚生労働省の通達だった。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2504dir/n2504_07.htm#00
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2504dir/n2504_07.htm#00
>>571
もう歳で自分じゃ飲めない爺さんがレビン入れられてニフレック流し込まれてた。鼻注得意ならやってもいいんじゃね
もう歳で自分じゃ飲めない爺さんがレビン入れられてニフレック流し込まれてた。鼻注得意ならやってもいいんじゃね
同室のおっさんが朝晩アミノレバン飲んでるんだが、食事の直前に運ばれてきて
メシ前に一気飲みしとる。アミノレバンて下痢しないのかな？
メシ前に一気飲みしとる。アミノレバンて下痢しないのかな？
おれがかかってる病院は、血管の中に入れる注射や点滴は医者がする病院だったから
医者がなかなか見つからない時は、点滴が出来なかった。
看護婦さんに聞いたら、俺がすんでる市では、この病院と大学病院だけで、後は看護婦が
してるんだけどねぇ～と いってた。
医者がなかなか見つからない時は、点滴が出来なかった。
看護婦さんに聞いたら、俺がすんでる市では、この病院と大学病院だけで、後は看護婦が
してるんだけどねぇ～と いってた。
採血でも股の付け根から採った採血は医師がやったよ。痛み止めとかは看護師さんがやるだろうしな。
動脈は医師じゃないと処置できないからね。
580 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 10:30:48 ID:GSeaBFp/O
点滴とかは医師の指示のもととあるので看護師がやる
581 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 11:57:13 ID:cEjqy4Q60
絶食めちゃくちゃ辛い・・・
ヤクルトとかジュースは普通に飲んでいいのかな？
はぁ・・みんなよくこんな辛いの我慢できるな
オレは１週間が限界な気がする・・・
ヤクルトとかジュースは普通に飲んでいいのかな？
はぁ・・みんなよくこんな辛いの我慢できるな
オレは１週間が限界な気がする・・・
アメかガムくって耐えろ
鳥ハム今まさに作ってるところ。（冷ましてる最中）
何回も作ってるけどホントウマイ。
ゆで汁でお粥、これもまたｳﾏｰだからホント一石二鳥だよなー。
何回も作ってるけどホントウマイ。
ゆで汁でお粥、これもまたｳﾏｰだからホント一石二鳥だよなー。
おれはゆで汁で野菜スープ作るのが好き。
俺は絶食中飴やガムも禁止されたな。飲み物は水しかだめだった
ひどい人は飲み物も禁止されるだろ
ひどい人は飲み物も禁止されるだろ
飲料水は元々クローンでもOKって言われてる物しか飲まないから俺は気にしないな
乳製品も何年も飲まないとまったく欲しがらなくなったな
乳製品も何年も飲まないとまったく欲しがらなくなったな
チャーハンうめぇ
マーブルコートのフライパンすげー便利
マーブルコートのフライパンすげー便利
クローンには麦茶がいいよ
ノンカフェインだし利尿作用もあるし安いし
ノンカフェインだし利尿作用もあるし安いし
寒い時の暖かいお茶はｳﾏｲよなぁ～とお茶どころの県の俺が言ってみる
自分はコーヒーはスタバのデカフェで
お茶類もカフェイン抜いたのにしてる
これはクローン関係なく、カフェイン取ると胃が痛くなるから
今は、ノンカフェインの飲み物も充実してて助かるね
お茶類もカフェイン抜いたのにしてる
これはクローン関係なく、カフェイン取ると胃が痛くなるから
今は、ノンカフェインの飲み物も充実してて助かるね
おれは下痢だけを考えたら、コーヒーの方が下痢しない。
紅茶は飲んだらすぐトイレに直行。
紅茶は飲んだらすぐトイレに直行。
♪たこ焼き、焼きとうもろこし、わらび餅♪の音楽が聞こえたのでたこ焼きを買ってみた。
いつも味の薄いものを食べてるので、時々食べるこうゆう物は濃くて旨いな。
いつも自分の家の前を通るんだよな、これが。
俺も紅茶は下痢になるな。コーヒーのほうがいいな。
いつも味の薄いものを食べてるので、時々食べるこうゆう物は濃くて旨いな。
いつも自分の家の前を通るんだよな、これが。
俺も紅茶は下痢になるな。コーヒーのほうがいいな。
エレンタール4袋、エンシュア一本、クローン食2食をかれこれ一年。
体重がいっこうに増えません。
休日とか寝すぎて摂取カロリー減ると痩せるくらい。これはカンカイじゃないと思うクローン活動中とみてよろしいかな？
今は、腹痛と言うより食後膨満を感じるくらい便は普通便一回。
小腸60センチ切除、胃下垂です。
体重がいっこうに増えません。
休日とか寝すぎて摂取カロリー減ると痩せるくらい。これはカンカイじゃないと思うクローン活動中とみてよろしいかな？
今は、腹痛と言うより食後膨満を感じるくらい便は普通便一回。
小腸60センチ切除、胃下垂です。
>>591-592
IVHやって絶食中なのと
小腸から直にストマだから脱水になりやすいんだよね常に喉が渇く
コーヒーは一口でも口に入れると気分が悪くなるが
お茶・紅茶はどれだけ飲んでも普通に眠くなるし何ともないな
だから個人差なんだよ
IVHやって絶食中なのと
小腸から直にストマだから脱水になりやすいんだよね常に喉が渇く
コーヒーは一口でも口に入れると気分が悪くなるが
お茶・紅茶はどれだけ飲んでも普通に眠くなるし何ともないな
だから個人差なんだよ
>>600
家でIVHやってるのか？横から脱水防止の為に、もう1本点滴をやれ。
家でIVHやってるのか？横から脱水防止の為に、もう1本点滴をやれ。
病院からタクシーの中で思わすわ吐いたよ。たまたま院外処方の薬をいれてあるビニール袋があったけど
吐き始めると狭窄もいよいよヤバイ次元に突入した証拠なんだよね
参ったヽ(´ヘ｀;)ノ
吐き始めると狭窄もいよいよヤバイ次元に突入した証拠なんだよね
参ったヽ(´ヘ｀;)ノ
ID:02SitKCF0
アホか
アホか
おまいらけっこう何か食ってるんだな。あまり無茶しないで腸を大事にしろよ。なくなってから後悔しても取り返しつかないからな
605 ：病弱名無しさん：2008/11/02(日) 18:56:34 ID:Sdq3xw+h0
なくなってからじゃ食えないからな
無くなっても食えるって。
栄養を吸収しないだけで。 だから食いながら在宅IVHしてる人と一緒。
栄養を吸収しないだけで。 だから食いながら在宅IVHしてる人と一緒。
細く長く生きる腸か太く短く生きる腸か
下痢するとき決まって土曜か日曜で平日は下痢にならないんだけど、決まった曜日に下痢する人いませんか？
精神的なものか、休みの日の食ってる物のせいじゃね？
>>567
そう思われるだろうな。
でも、俺の腸は何故か他のクローンの人より更に穴が開きやすいらしくて、
前回も術後にそれこそ死にかけた。ちゃんとくっつかないんだよ。
なので、今はストーマは勧めないと言われたよ。つまり、今は弄りたくないって言うんだ。
エレンだけでも穴開くときは開く。勿論、飯は食んがｗ
そう思われるだろうな。
でも、俺の腸は何故か他のクローンの人より更に穴が開きやすいらしくて、
前回も術後にそれこそ死にかけた。ちゃんとくっつかないんだよ。
なので、今はストーマは勧めないと言われたよ。つまり、今は弄りたくないって言うんだ。
エレンだけでも穴開くときは開く。勿論、飯は食んがｗ
614 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 02:36:34 ID:iJ6xVz8n0
やはり、うどんが消化しやすいみたいね。
安物の蕎麦ならうどんと大した差はないけどね。
野菜を入れるのが面倒だけど、かけうどんでも充分に満足。
安物の蕎麦ならうどんと大した差はないけどね。
野菜を入れるのが面倒だけど、かけうどんでも充分に満足。
24年か。凄いな……
616 ：病弱名無しさん。：2008/11/03(月) 04:06:41 ID:lpwKLX+5O
今、毎日の如く、ﾁｭｰﾌﾞを鼻から胃の真ん中まで入れるんだけど、そのﾁｭｰﾌﾞが鼻から入れるとき…どうしても、喉の粘液に"くっついて"喉の下まで降りないんだょぉ(困る)
で、鼻ﾁｭｰﾌﾞするのに、毎日悪戦苦闘何だょ…だれか、ｽﾑｰｽﾞに鼻ﾁｭｰﾌﾞがスーっと胃の下まで、喉の粘液などに、着かずに出来る方法があったら、教えて下さい。m(__)m
で、鼻ﾁｭｰﾌﾞするのに、毎日悪戦苦闘何だょ…だれか、ｽﾑｰｽﾞに鼻ﾁｭｰﾌﾞがスーっと胃の下まで、喉の粘液などに、着かずに出来る方法があったら、教えて下さい。m(__)m
>>616
俺のやり方だけど
ポカリやらを口に含みながらチュービングしてるよ。
そして入れると同時に少しずつポカリを飲みつつ下に落としていく。
そうすることによってむせることもないし、余裕で落とせると思う。
1度やってみてください。
お茶や水だとチューブの通りが喉に引っかかった感じがあるので
味がある飲み物のほうがおすすめです。
俺のやり方だけど
ポカリやらを口に含みながらチュービングしてるよ。
そして入れると同時に少しずつポカリを飲みつつ下に落としていく。
そうすることによってむせることもないし、余裕で落とせると思う。
1度やってみてください。
お茶や水だとチューブの通りが喉に引っかかった感じがあるので
味がある飲み物のほうがおすすめです。
618 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 07:16:18 ID:R2szqMzA0
税金の着服、不正流用、全てを難病研究のために使えって感じだ
オレたちがこんなにも苦しんでいる事を理解してねえのがムカツク
オレたちがこんなにも苦しんでいる事を理解してねえのがムカツク
世界でどの程度クローン病についての研究って進められてんのかね
世界中のえらい博士さんたち頑張って原因究明してくださいよ
世界中のえらい博士さんたち頑張って原因究明してくださいよ
クローン病の、研究の優先順位は低いと思う。
優秀な人材は、癌なんかの研究してるんじゃないか？
ぶっちゃけ、禿げや水虫の研究のほうが盛んだと思う。
優秀な人材は、癌なんかの研究してるんじゃないか？
ぶっちゃけ、禿げや水虫の研究のほうが盛んだと思う。
622 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 09:18:26 ID:pmB0tHtq0
だんだん食事制限が緩くなってる根性なしのオレ
カレー絶対NG→バーモンドカレーならOK
ラーメン絶対NG→鶏がらOR魚介系スープならOK
先生にはおにぎりしか食べてないと言ってる
カレー絶対NG→バーモンドカレーならOK
ラーメン絶対NG→鶏がらOR魚介系スープならOK
先生にはおにぎりしか食べてないと言ってる
お前みたいな馬鹿には保険適用して欲しくないわ。
楽チンライフやまんぞく君のを食べればいいのに
そこじゃないだろw
食べたなら食べたで医師に報告しろよって話だ。
クローンに限らないけど、こういうの見ると、ほんと医者って報われねーなと思うわ。
体調管理がいい加減なくせに病院にやって来て、嘘ついて帰っていく患者とか
こんな奴に医療費使うってどうなんだよ？
食べたなら食べたで医師に報告しろよって話だ。
クローンに限らないけど、こういうの見ると、ほんと医者って報われねーなと思うわ。
体調管理がいい加減なくせに病院にやって来て、嘘ついて帰っていく患者とか
こんな奴に医療費使うってどうなんだよ？
食うモノがない時はラーメン食うけどな。
麺だけ。スープとが具は取らないけど。
麺だけ。スープとが具は取らないけど。
ていうか麺がダメなんじゃないの？かん水だかなんだかで
>>619-620
ここ4～5年クローン病で色々な発見があったり
新薬への話題が出ているのはスポンサーが胃腸の分野に本腰入れたからですよ。
なので優先順位が低いと言うことはないと思います。
確かに癌などのほうがポピュラーですが収益の関係から言うと微妙なのかもしれません。
クローン病や潰瘍性大腸炎の患者数が増加している為
海外の製薬会社がそこに資金を割り当て始めてるんです。
いつのどこの新聞だったかは忘れてしまったんですが、それらしき記事が2社ほどに書かれていました。
ここ4～5年クローン病で色々な発見があったり
新薬への話題が出ているのはスポンサーが胃腸の分野に本腰入れたからですよ。
なので優先順位が低いと言うことはないと思います。
確かに癌などのほうがポピュラーですが収益の関係から言うと微妙なのかもしれません。
クローン病や潰瘍性大腸炎の患者数が増加している為
海外の製薬会社がそこに資金を割り当て始めてるんです。
いつのどこの新聞だったかは忘れてしまったんですが、それらしき記事が2社ほどに書かれていました。
かん水のアルカリ成分のせいでお腹ゆるくなる人がいるから注意なんだと。
クローン云々じゃなくて、胃腸弱い人全般向けの注意食材ってことらしい。
クローン云々じゃなくて、胃腸弱い人全般向けの注意食材ってことらしい。
難病というか特定疾患の中では 人数が多い病気だからね。
オーファンドラッグという事で 研究の補助もあるし。
もし、治る薬でも開発しようものならすごいもうかりですよ。
しかーし、特疾でも癌でも、将来薬を飲んだら治る病気になるとおもうか？というと
それは難しいわけで。。。
オーファンドラッグという事で 研究の補助もあるし。
もし、治る薬でも開発しようものならすごいもうかりですよ。
しかーし、特疾でも癌でも、将来薬を飲んだら治る病気になるとおもうか？というと
それは難しいわけで。。。
昨日まで下痢がひどかったのに今日は嘘みたいにぴたりと止まった
特に薬飲んだわけでもなく、これってイレウスフラグ？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
特に薬飲んだわけでもなく、これってイレウスフラグ？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
経済の面から考えたら、完治できる薬なんて売り出すわけがないと思う。連続で使わせてこそ収益もどんどん膨らむんだから。
634 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 13:57:10 ID:qkPLnu+m0
すげーうじだな。人間も死ぬとただの餌か。
一応グロだから弱い人は見ないほうがいいぞ。
一応グロだから弱い人は見ないほうがいいぞ。
636 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 14:10:58 ID:+unNLVTP0
>>632
> 昨日まで下痢がひどかったのに今日は嘘みたいにぴたりと止まった
> 特に薬飲んだわけでもなく、これってイレウスフラグ？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
小腸の狭窄をバルーン拡張してから、下痢が激しくなった感じだけど
バルーンやった皆さんはどうでしたか。
> 昨日まで下痢がひどかったのに今日は嘘みたいにぴたりと止まった
> 特に薬飲んだわけでもなく、これってイレウスフラグ？(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
小腸の狭窄をバルーン拡張してから、下痢が激しくなった感じだけど
バルーンやった皆さんはどうでしたか。
>>636
バルーン拡張ってそんな弊害があるの？
明日からやる予定なだけに(（((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも狭窄は広がったなら体にとってはいいことですよね。
どれくらいの細さをどれくらいに広げたのですか？
バルーン拡張ってそんな弊害があるの？
明日からやる予定なだけに(（((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも狭窄は広がったなら体にとってはいいことですよね。
どれくらいの細さをどれくらいに広げたのですか？
どんな病気でもそうだが
あるときから突然治るようになるってことはほとんどない
少しずつ医療が進歩して、数十年後にふと気づいたら
治るようになってる、って感じだろう
あるときから突然治るようになるってことはほとんどない
少しずつ医療が進歩して、数十年後にふと気づいたら
治るようになってる、って感じだろう
639 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 14:57:31 ID:5tOAb2ZY0
だが残念ながらクローン病は治らない
この先永遠にな
この先永遠にな
まあそうなってほしいが、今だ何十年という歳月たってるけど
薬を飲んで治る病気って ほとんど 開発されてないんだっけ？
風邪でさえよくわからんというか。
咳が出るとか喉が痛いとかは、風邪の「諸症状」で風邪自体はよくわからん
らしい。風邪自体が治る薬を開発できたらノーベル賞ものというけど。
ま、これはいつのまにか治ってるから、そんなにこまらないんだけどね。
薬を飲んで治る病気って ほとんど 開発されてないんだっけ？
風邪でさえよくわからんというか。
咳が出るとか喉が痛いとかは、風邪の「諸症状」で風邪自体はよくわからん
らしい。風邪自体が治る薬を開発できたらノーベル賞ものというけど。
ま、これはいつのまにか治ってるから、そんなにこまらないんだけどね。
何度も手術や痛い目にあっても少しずつ食う量、種類が増えてエレンは減っていく。
実際これ普通だよな
実際これ普通だよな
643 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 15:38:01 ID:sTNiAEcvO
クローン病の初期症状ってどんなんですか？？
手術と言いますが、どんな手術するんですか？
手術と言いますが、どんな手術するんですか？
細くなってる腸管を切除とかかんじじゃないん？
他の手術に比べて、特別難しいという事はないんじゃない。
複雑な痔瘻とかで手術する人は大変なのかな。
狭窄切除しかした事無いから分らん。
他の手術に比べて、特別難しいという事はないんじゃない。
複雑な痔瘻とかで手術する人は大変なのかな。
狭窄切除しかした事無いから分らん。
645 ：病弱名無しさん：2008/11/03(月) 16:03:18 ID:+unNLVTP0
>>637
> >>636
> バルーン拡張ってそんな弊害があるの？
> 明日からやる予定なだけに(（((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>
> でも狭窄は広がったなら体にとってはいいことですよね。
> どれくらいの細さをどれくらいに広げたのですか？
数ﾐﾘから1.1cmぐらいに広げました。
自分は入院してやりましたが、入院するんですか？
> >>636
> バルーン拡張ってそんな弊害があるの？
> 明日からやる予定なだけに(（((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>
> でも狭窄は広がったなら体にとってはいいことですよね。
> どれくらいの細さをどれくらいに広げたのですか？
数ﾐﾘから1.1cmぐらいに広げました。
自分は入院してやりましたが、入院するんですか？
>>638
最近の研究結果だと60歳くらいから病気の進行が遅くなって症状が出にくくなるそうだから頑張ろう
最近の研究結果だと60歳くらいから病気の進行が遅くなって症状が出にくくなるそうだから頑張ろう
>>645
1.1cmなら食べ物も通りますね。
でもまた食べてたら同じ場所が狭窄しないかドキドキしますね。
よくなってるはずなのに、実際は下痢ですか・・・。
入院でやります。
ニフレックが今から鬱・・・。
1.1cmなら食べ物も通りますね。
でもまた食べてたら同じ場所が狭窄しないかドキドキしますね。
よくなってるはずなのに、実際は下痢ですか・・・。
入院でやります。
ニフレックが今から鬱・・・。
もうすぐ入院２ヶ月だ。家に帰りたい(;_;)
煙草吸ってないのにクローンになった人いる？
>649
吸ってないのになったよ。酒も殆ど飲まない。
ただ、ほぼ診断前のおよそ一年間は毎日コンビニ弁当だった。
吸ってないのになったよ。酒も殆ど飲まない。
ただ、ほぼ診断前のおよそ一年間は毎日コンビニ弁当だった。
おれは 16歳になったし、
小学校や中学で罹った人もそれなりにいるから
煙草が原因というわけでもないんじゃないかい。
小学校や中学で罹った人もそれなりにいるから
煙草が原因というわけでもないんじゃないかい。
女性の発病年齢のピークは十代後半だしな
ちなみに俺は15の夏。
下血から始まって痔だと思ったら下腹に激痛。
不安で受験勉強ほとんどできなかったな(´・ω・｀)
ちなみに俺は15の夏。
下血から始まって痔だと思ったら下腹に激痛。
不安で受験勉強ほとんどできなかったな(´・ω・｀)
俺は大学3年くらいで発病したな
発病前まで超超不健康・不規則な生活してた
そんな生活習慣が原因だったのかなぁ・・・
まぁ今更言っても仕方ないんだけど
発病前まで超超不健康・不規則な生活してた
そんな生活習慣が原因だったのかなぁ・・・
まぁ今更言っても仕方ないんだけど
>>651
俺も１６歳に発病したよ
だけどタバコは中１から吸ってた。
発病してそっこうやめたけど…
中学の頃夜遊びがひどくて生活めちゃくちゃだったのが原因だと思ってる。
頭ではわかってなかったけど毎日の夜遊びとかで体が悲鳴あげてたんだなぁ…
俺も１６歳に発病したよ
だけどタバコは中１から吸ってた。
発病してそっこうやめたけど…
中学の頃夜遊びがひどくて生活めちゃくちゃだったのが原因だと思ってる。
頭ではわかってなかったけど毎日の夜遊びとかで体が悲鳴あげてたんだなぁ…
>>646
６０歳まで待とうホトトギス・・・徳川家康かｗ
６０歳まで待とうホトトギス・・・徳川家康かｗ
狭窄を拡張したあとってどれくらいから食事再開してますか？
次の日からいきなり食事出てきてびっくりしたのだけど・・・。
出血とかしたらしいので、いきなり食べてもいいのかと。
担当医はほとんどこないので聞くに聞けず。
60歳で進行遅くなり肉食べれたとしても嬉しくないね。
今の若いときに食べたい！
次の日からいきなり食事出てきてびっくりしたのだけど・・・。
出血とかしたらしいので、いきなり食べてもいいのかと。
担当医はほとんどこないので聞くに聞けず。
60歳で進行遅くなり肉食べれたとしても嬉しくないね。
今の若いときに食べたい！
おれも 確か 次の日から食ったような・・・。
エレンだったかな。
エレンだったかな。
自分も不規則だったな 煙草も吸って 今は辞めた
タバコ辞めてたら、辞めた効果が分かるほど良くなったりするの……？
喫煙者肩身狭いし、値上げしたら辞めようかとは考えてるのだが……
喫煙者肩身狭いし、値上げしたら辞めようかとは考えてるのだが……
てか、世の中、規則正しい生活をしている人のほうが少ないだろ。
入院でもしてない限り。
入院でもしてない限り。
まぁ若い時は誰でも不規則な生活の経験はしたことあるだろうけどな。
マックのハンバーガーを何個食おうが病気にならない奴はいるだろうしな。逆に食べなくても
病気になる奴もいるしな。
そりゃ不規則より規則的な毎日の食生活のほうが、わかってるんだけども・・・
マックのハンバーガーを何個食おうが病気にならない奴はいるだろうしな。逆に食べなくても
病気になる奴もいるしな。
そりゃ不規則より規則的な毎日の食生活のほうが、わかってるんだけども・・・
おとつい、昨日、今日と３日連続でポテチ食ったんだが
下痢にならないんだが
下痢にならなくても炎症起こしてる可能性ある？
(食後ペンタサ２錠服用、ステロイドなし)
下痢にならないんだが
下痢にならなくても炎症起こしてる可能性ある？
(食後ペンタサ２錠服用、ステロイドなし)
肘、膝、手首、足首が全部両方とも痛むんだが、同じような経験あるヤツいる？
痛くてまともに動けない。
やっぱクローンの影響かね？
痛くてまともに動けない。
やっぱクローンの影響かね？
入院明けだし今日も会社休んじゃう
もう出世なんて無理だなｗ
もう出世なんて無理だなｗ
667 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 08:03:16 ID:SmUh1tbj0
668 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 08:19:13 ID:AXxUenjy0
おれもクロンになる前、一日一食はコンビニ弁当食ってた、
生活習慣もメチャクチャで体に良いこと何一つしてない、
そんな生活７，８年続けてたかな、そしたらある日突然
腸閉塞、即入院、重度の狭窄発見、絶食一ヶ月、手術、吻合部に膿瘍、
再手術ってなかんじで、三ヶ月病院で過ごした。
生活習慣もメチャクチャで体に良いこと何一つしてない、
そんな生活７，８年続けてたかな、そしたらある日突然
腸閉塞、即入院、重度の狭窄発見、絶食一ヶ月、手術、吻合部に膿瘍、
再手術ってなかんじで、三ヶ月病院で過ごした。
669 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 09:36:02 ID:81iJiMwG0
>>656
> 狭窄を拡張したあとってどれくらいから食事再開してますか？
> 次の日からいきなり食事出てきてびっくりしたのだけど・・・。
> 出血とかしたらしいので、いきなり食べてもいいのかと。
> 担当医はほとんどこないので聞くに聞けず。
>
翌日、ｴﾚﾝ6ﾊﾟｯｸ
次の日、低残渣 3食 ・・・お粥じゃなくて、硬い米飯で、食後におなかがゴロゴロ鳴ってました。
次の日、退院でした。
> 狭窄を拡張したあとってどれくらいから食事再開してますか？
> 次の日からいきなり食事出てきてびっくりしたのだけど・・・。
> 出血とかしたらしいので、いきなり食べてもいいのかと。
> 担当医はほとんどこないので聞くに聞けず。
>
翌日、ｴﾚﾝ6ﾊﾟｯｸ
次の日、低残渣 3食 ・・・お粥じゃなくて、硬い米飯で、食後におなかがゴロゴロ鳴ってました。
次の日、退院でした。
自分の体が自由にならないというのは、歯がゆいぜ
周りから見ると怠けてるんじゃないかと勘違いされるし。
入院明けに会社いくと治った？ときかれて、いちいちかんかいだとかどうとか説明するのがめんどくさいんだよな。
ぼちぼちっていうようにしてるけど。
周りから見ると怠けてるんじゃないかと勘違いされるし。
入院明けに会社いくと治った？ときかれて、いちいちかんかいだとかどうとか説明するのがめんどくさいんだよな。
ぼちぼちっていうようにしてるけど。
672 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 12:25:31 ID:ZeWxvUczO
関節や手足の痛みはクローンの合併症の一つです。関節炎、結節性紅斑など。
私も夏から秋にかけて、歩けないほどひどくなりました。口内炎も口、のどに20箇所以上。下痢１日20回。
先月、レミケード治療を行って今は緩解状態になって、楽になりました。
私も夏から秋にかけて、歩けないほどひどくなりました。口内炎も口、のどに20箇所以上。下痢１日20回。
先月、レミケード治療を行って今は緩解状態になって、楽になりました。
酷いときには膝にみずたまったことあるぞ
今さらだけど保存料とか増粘多糖類とかの
添加物はマジ腸に悪いよ
添加物はマジ腸に悪いよ
>>672
体調悪くて検査するためと、レミケード開始するために今入院してるんだが、レミケードはやっぱり効くんかね？
いろいろあってまだ開始してないが、早く始めたい。
>>673
オレも溜まった。右膝のあと左膝。もう水は抜いたがかなりの量に医者も驚いてた。
体調悪くて検査するためと、レミケード開始するために今入院してるんだが、レミケードはやっぱり効くんかね？
いろいろあってまだ開始してないが、早く始めたい。
>>673
オレも溜まった。右膝のあと左膝。もう水は抜いたがかなりの量に医者も驚いてた。
>>675 レミケードはよく効く。病気が治ったんじゃないかと錯覚するくらい
そういや関節炎も合併症の一つだっけ
最近自転車こぐと右の足の付け根が痛い(´・ω・｀)
最近自転車こぐと右の足の付け根が痛い(´・ω・｀)
>>676
もう２年レミケードやってるけど効いているのかさっぱりわからん
１～２週間後になんとなく熱っぽいようなのぼせてるような感じになるが実際に熱が出る訳でもなく
下痢が多少収まるような気もするが、医者はそんな効果はないはずとか言うし
もう２年レミケードやってるけど効いているのかさっぱりわからん
１～２週間後になんとなく熱っぽいようなのぼせてるような感じになるが実際に熱が出る訳でもなく
下痢が多少収まるような気もするが、医者はそんな効果はないはずとか言うし
679 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 17:55:25 ID:DFdJ5hFtO
さっきからガスが溜まって苦しい。出そうとしても出ないし、少し経ったら出るかなと思って寝てたら更に苦しくなった。
出そうと頑張ると頭痛がくる…
イレウスとも思ったけど吐き気は全くない。
出そうと頑張ると頭痛がくる…
イレウスとも思ったけど吐き気は全くない。
レミケードは使い初めて１１ヶ月。
未だに効果が感じられる。
やめたら悪化すると思う。
効果が消える（効かなくばる）前に
次の新薬（新レミケと言うべき薬）が
認可されるのを待っている。
１年後か・・・２年以内には認可されるだろうとの事。
１００％、人から作ったヴァージョンらしいけど。
未だに効果が感じられる。
やめたら悪化すると思う。
効果が消える（効かなくばる）前に
次の新薬（新レミケと言うべき薬）が
認可されるのを待っている。
１年後か・・・２年以内には認可されるだろうとの事。
１００％、人から作ったヴァージョンらしいけど。
レミケード五回目ぐらいで全く効果なくなったよ。初めは２ヶ月ぐらい効いてたのにだんだん二週一週3日となり遂に効かなくなった。効果はだんだん薄くなるとは聞いていたがこんなに速くなくなるとは。はやくヒュミラでないかな。いつぐらいに出るか教えて
682 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 18:15:36 ID:jIUUnuIq0
>>668
お前は俺か
お前は俺か
>>679
つガスコン 大建中湯
>>680
>>681
レミケードだと3時間ぐらいベッドに寝てないといけないけど、ヒュミラだと糖尿病のインシュリン注射みたいで
皮下にチュッとやって終わりだから、楽だよな～。俺はやってないが、知ってる奴がやってるよ。
2週間に1回やるのかな、あれ？
つガスコン 大建中湯
>>680
>>681
レミケードだと3時間ぐらいベッドに寝てないといけないけど、ヒュミラだと糖尿病のインシュリン注射みたいで
皮下にチュッとやって終わりだから、楽だよな～。俺はやってないが、知ってる奴がやってるよ。
2週間に1回やるのかな、あれ？
通報ヨロ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82368340
ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82368340
ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
クローン病で、統合失調症で、若ハゲで、不細工で
25歳で職歴がアルバイトしかない低学歴な俺は死んだほうがいいですよね？
25歳で職歴がアルバイトしかない低学歴な俺は死んだほうがいいですよね？
シートンにしたらずっと排膿されてる状態になると書いてあるんですが、シートンして2～3年たっても排膿や体液の排出が続くものなんでしょうか？
687 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 19:29:10 ID:SmUh1tbj0
>>684
オレはその出品者じゃないがお前みたいに正義面してるバカが１番むかつく
不正の嵐の日本、腐っている政治家、たかがエレンで少し儲けて何が悪いんや
オレら悲惨なクローン仲間だぞ？仲間がエレン売るぐらいでいちいち晒すなボケ
そんな事する暇があるならこの腐った医療制度（医者）を何とかする努力しろや
一生完治できねえぞ
オレはその出品者じゃないがお前みたいに正義面してるバカが１番むかつく
不正の嵐の日本、腐っている政治家、たかがエレンで少し儲けて何が悪いんや
オレら悲惨なクローン仲間だぞ？仲間がエレン売るぐらいでいちいち晒すなボケ
そんな事する暇があるならこの腐った医療制度（医者）を何とかする努力しろや
一生完治できねえぞ
688 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 19:44:41 ID:zIiOS/c10
薬局っていつも封あけるね。
確認のためだろうけど・・・。
確認のためだろうけど・・・。
>>687
いや普通に薬事法違反だから
いや普通に薬事法違反だから
>>687
通報されて当然だと思うけどね(苦笑
政治家が腐ってるのも、不正の嵐なのもその通りだと思いますが
他がやってるから自分もやりますか？
それこそそういう嵐になる素でしょう。
それにクローン仲間だとなぜ分かるんですか。
そして万が一仲間なら注意してやるのも仲間でしょう。
オークションなんて公共の場でバレバレの違法行為をしてる方が危ないでしょ？
別にここの人間じゃなくても通報するでしょう。
それとも釣りですか？それなら他でやってくださいお願いします。
通報されて当然だと思うけどね(苦笑
政治家が腐ってるのも、不正の嵐なのもその通りだと思いますが
他がやってるから自分もやりますか？
それこそそういう嵐になる素でしょう。
それにクローン仲間だとなぜ分かるんですか。
そして万が一仲間なら注意してやるのも仲間でしょう。
オークションなんて公共の場でバレバレの違法行為をしてる方が危ないでしょ？
別にここの人間じゃなくても通報するでしょう。
それとも釣りですか？それなら他でやってくださいお願いします。
691 ：病弱名無しさん：2008/11/04(火) 20:30:57 ID:zIiOS/c10
で、誰か通報した？
俺はしないけど。
俺はしないけど。
腐った医療制度・・って こんないい国ないのおもうが。
問題は、それを維持できるかどうかが問題で。
今は金かかる奴もいるんだから、友達どおしでやり取りすればいいんだよ。
おれは在宅IVHしてる時、期限かきれるフルカリックとか譲り受けていた。
おれも、それで一週間とか二週間とか病院行く日を延ばせるわけで。
問題は、それを維持できるかどうかが問題で。
今は金かかる奴もいるんだから、友達どおしでやり取りすればいいんだよ。
おれは在宅IVHしてる時、期限かきれるフルカリックとか譲り受けていた。
おれも、それで一週間とか二週間とか病院行く日を延ばせるわけで。
>>690
評価の高いお客様からの申告状況 合計 4件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 4件
最低、4件は通報されてる。
ヤフーは、ちょっとぐらいの通報では削除しないけどな。
ヤフオクは、泥棒市と化してるから。
評価の高いお客様からの申告状況 合計 4件
・ その他、法律で販売が禁止されているもの 4件
最低、4件は通報されてる。
ヤフーは、ちょっとぐらいの通報では削除しないけどな。
ヤフオクは、泥棒市と化してるから。
この病気の人でエレンタール買ってまでほしいって人いるの？病院行けばいやってほどもらえるのに。
エレンタールの味にも飽きたなぁ
新しいフレーバー出して欲しい
焼肉味とか・・無いか
新しいフレーバー出して欲しい
焼肉味とか・・無いか
味噌汁味、コーンポタージュ味、カップヌードル味、とか
先月まで入院してたけど、ミルク味とレモンティー味が出たよ。
新製品だろうか？
この2種類だけ、袋の形が違っていたけど。
新製品だろうか？
この2種類だけ、袋の形が違っていたけど。
>>698
エレンのフレーバーでか？初耳
エレンのフレーバーでか？初耳
最近出たのではマンゴー味とかもあるな
だいたいはおいしく飲めるがミルク味とコーヒー味だけは好きになれなかった
だいたいはおいしく飲めるがミルク味とコーヒー味だけは好きになれなかった
エレンタールを人に売るのは明らかに違法行為だが、使わないのに病院で貰って
結局捨てたりするのもモラル的、又は資源と税金の無駄という観点では同等か
それ以上の罪かもしれないと思うけどね。
結局捨てたりするのもモラル的、又は資源と税金の無駄という観点では同等か
それ以上の罪かもしれないと思うけどね。
新フレーバーのヨーグルト、マンゴー、フレッシュトマト
のきなみ不味かったです
のきなみ不味かったです
新しいの出たんだ
言わないと出してくれないから気づかないんだよな
言わないと出してくれないから気づかないんだよな
704 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 00:29:44 ID:A9Q2PIZL0
この時期、どうも食いすぎちまうな。
食事制限してても食欲に打ち勝てない。
食事制限してても食欲に打ち勝てない。
>>687
エレン持ってるのがクローンだけだと思ってるのか？
横流しかも知れないし、ケアハウスなんかでも使われてること知らネエの?
医薬品扱いの物を誰でも売っていいと？
国民の納めてる税金から支払われてるってしってる？
別に正義感ぶるつもりもないし
近所の奴にちょこっと売ったくらいでガタガタ言うつもりもないが、
あんまり堂々とやられると
今後の俺達にしわ寄せが来ることくらい気付かないとな。
エレン持ってるのがクローンだけだと思ってるのか？
横流しかも知れないし、ケアハウスなんかでも使われてること知らネエの?
医薬品扱いの物を誰でも売っていいと？
国民の納めてる税金から支払われてるってしってる？
別に正義感ぶるつもりもないし
近所の奴にちょこっと売ったくらいでガタガタ言うつもりもないが、
あんまり堂々とやられると
今後の俺達にしわ寄せが来ることくらい気付かないとな。
706 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 07:43:42 ID:4yC1qbDY0
>>705
そのちょこっと売った奴を見逃して何をえらそうに
そのちょこっと売った奴を見逃して何をえらそうに
つーか、おおっぴらにネットでオークションにかけてるのが良くないでしょう。
薬事法違反の犯罪行為なんだから。
薬事法違反の犯罪行為なんだから。
俺はクローン病になる前12年間ずっと健康的な食生活をしていた。
コンビニ弁当とか油物とか体に悪いものはほとんど親のフィルターがかかっていた。
しかし発病した。
親も潰瘍性大腸炎だからやはり遺伝か。
コンビニ弁当とか油物とか体に悪いものはほとんど親のフィルターがかかっていた。
しかし発病した。
親も潰瘍性大腸炎だからやはり遺伝か。
他のスレで人気の、41歳無職職歴無しのクローン病の人もいるから。
（1歳歳を取ったらしい） 元気出せ。
実況スレでお話したが、もう、ダメだから、親が死ぬまでは楽しくすごす、
ありがたい事に兄弟がいないから、俺が死んでも悲しむ人はいないとの事。
まあ、この歳じゃ厳しいしね。
（1歳歳を取ったらしい） 元気出せ。
実況スレでお話したが、もう、ダメだから、親が死ぬまでは楽しくすごす、
ありがたい事に兄弟がいないから、俺が死んでも悲しむ人はいないとの事。
まあ、この歳じゃ厳しいしね。
胃腸管のはたらきには副交換神経が関係あるから気を強く持て！と主治医に毎回のように叱咤される。
あやしい東洋医学や、新興宗教に入ったり、なんだか還元水飲んだりして治ったと宣伝して歩いててる人たちは、気が楽になって交換神経が正常になったからかな。根拠はないが。
あやしい東洋医学や、新興宗教に入ったり、なんだか還元水飲んだりして治ったと宣伝して歩いててる人たちは、気が楽になって交換神経が正常になったからかな。根拠はないが。
>>712
俺も精神科通ってますが落ち込みが酷い時とかはもうどうにもならないですね。
病状を維持するとかそんな風にはもう考えてもいないです。
現実的にはそういう行動はしてるんですが、薬を飲むとか運動をするとかですが、
意識がもう今の生活を保つのがギリという感じで。
ハッキリ言って将来どうだとか、病気をどうだとかもう考えるのもしんどいですから。
どうなの？とは何を具体的に聞きたかったのあ分かりませんが
しんどい、だるい、それだけですね。。。
俺も精神科通ってますが落ち込みが酷い時とかはもうどうにもならないですね。
病状を維持するとかそんな風にはもう考えてもいないです。
現実的にはそういう行動はしてるんですが、薬を飲むとか運動をするとかですが、
意識がもう今の生活を保つのがギリという感じで。
ハッキリ言って将来どうだとか、病気をどうだとかもう考えるのもしんどいですから。
どうなの？とは何を具体的に聞きたかったのあ分かりませんが
しんどい、だるい、それだけですね。。。
クローン病には、キチガイの人が多いんだね。
クローン病と、キチガイ、どちらを先に発病したの？
治療は、クローン病の担当と、キチガイ病院が相互に連絡をとって治療してるの？
クローン病と、キチガイ、どちらを先に発病したの？
治療は、クローン病の担当と、キチガイ病院が相互に連絡をとって治療してるの？
>>716
釣りと荒らしは他の板でおやりください。
釣りと荒らしは他の板でおやりください。
うん、そうだね。プロテインだね。
>>716
バカ丸出しで煽ってるお前の方が幾分か本物の基地外臭がする。
バカ丸出しで煽ってるお前の方が幾分か本物の基地外臭がする。
720 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 14:55:52 ID:DoFk6Vzj0
最近クローン病と診断されました。
質問ですが・・・。
クローン病でトクした事ってありますか？
質問ですが・・・。
クローン病でトクした事ってありますか？
スルー力が足りないお前にもプロテインだね。
ここの住人は全般にスルー力が足りないと思うんだ。
ここの住人は全般にスルー力が足りないと思うんだ。
>>720
今のところはないですね。
建前と言うか奇麗事で言えば病気の人の側の気持がわかるようになったとか
そういう経験ができたと言うのはありますが
それは病気でなければ又別のことを経験してたでしょうし
特別なことでもないと思いますし。
それに病気はやはり病気の人にしか分からない辛さや苦労がありますから
その病気によって違ってくるわけで、クローンより大変な病気は数え切れないくらいありますが
だからと言ってクローンが楽とも言えない。
また一般的に言ってですが、クローンより症状の軽い病気であっても
それにはそれなりの苦労や辛さがあるのでその人にとっては大変な事ですし。
言い訳がましいですが、得する事なんてありませんよ。人生はそんなもんです。
今のところはないですね。
建前と言うか奇麗事で言えば病気の人の側の気持がわかるようになったとか
そういう経験ができたと言うのはありますが
それは病気でなければ又別のことを経験してたでしょうし
特別なことでもないと思いますし。
それに病気はやはり病気の人にしか分からない辛さや苦労がありますから
その病気によって違ってくるわけで、クローンより大変な病気は数え切れないくらいありますが
だからと言ってクローンが楽とも言えない。
また一般的に言ってですが、クローンより症状の軽い病気であっても
それにはそれなりの苦労や辛さがあるのでその人にとっては大変な事ですし。
言い訳がましいですが、得する事なんてありませんよ。人生はそんなもんです。
全食エレンで食費がかからないぜ最高！って変人もいるにはいるけど
世間一般の視点では得してるかどうか微妙だわなw
世間一般の視点では得してるかどうか微妙だわなw
基地外必死すぎてワラタｗ
精神科に通っているやつは基地外でいいよ。
乞食をホームレスとか、言葉を入れ替えても意味ないしな。
まあ普通、クローン発病後、悩んで基地外になったほうが多いんじゃないか。
基地外の素質を持った者が、クローン病になりやすいってことはないだろ。
ただ俺も、悩んでいると、
「そんなだから病気になる」
とか、何度も言われた事ある。
心が弱いことと、クローン病って結び付けられやすいよな。
精神科に通っているやつは基地外でいいよ。
乞食をホームレスとか、言葉を入れ替えても意味ないしな。
まあ普通、クローン発病後、悩んで基地外になったほうが多いんじゃないか。
基地外の素質を持った者が、クローン病になりやすいってことはないだろ。
ただ俺も、悩んでいると、
「そんなだから病気になる」
とか、何度も言われた事ある。
心が弱いことと、クローン病って結び付けられやすいよな。
頭がフラフラ、めまいがする感じになってる。微熱もないようだし、どうしたんだろう。
真面目なレスとして、精神科に通う人をキチガイとするのは偏見以外の何者でもないですよ。
精神科の扱う範囲は広く、また鬱症状だけでも軽い物から重い物まであり
軽い物も含めれば今の時代はかなりその患者数は増えてますから。
会社も対応におわれているところもあるくらいに。
それに健常者でもストレスでの胃痛や頭痛などで通ってる人もいますから。
これは心療内科の範囲だとか厳密に言えばありますが
垣根があってないようなところなのも現実なので。
言葉の入れ替えとかという問題ではないと個人的思いますが。
こういう事をそのままに流していくと(このスレとかでは別ですが)
偏見が広まる下地にはなってしまうかと。
自分の場合に限って言えば心が弱いのはあってますね。
反省しきりです。
精神科の扱う範囲は広く、また鬱症状だけでも軽い物から重い物まであり
軽い物も含めれば今の時代はかなりその患者数は増えてますから。
会社も対応におわれているところもあるくらいに。
それに健常者でもストレスでの胃痛や頭痛などで通ってる人もいますから。
これは心療内科の範囲だとか厳密に言えばありますが
垣根があってないようなところなのも現実なので。
言葉の入れ替えとかという問題ではないと個人的思いますが。
こういう事をそのままに流していくと(このスレとかでは別ですが)
偏見が広まる下地にはなってしまうかと。
自分の場合に限って言えば心が弱いのはあってますね。
反省しきりです。
>>725
鉄欠乏、貧血、もしくはその両方では？
ちゃんと病院で検査した方が良いですよ。
鉄欠乏と貧血は血液検査ですぐわかりますし、早めに対処した方が良いです。
あまりに値が低くなると視界が狭くなってきて最後星が飛んで倒れますよ。
鉄欠乏、貧血、もしくはその両方では？
ちゃんと病院で検査した方が良いですよ。
鉄欠乏と貧血は血液検査ですぐわかりますし、早めに対処した方が良いです。
あまりに値が低くなると視界が狭くなってきて最後星が飛んで倒れますよ。
クローン病で得なんて何もないよ
苦しい毎日を一生過ごすだけ。
運命なのかな
苦しい毎日を一生過ごすだけ。
運命なのかな
一部の積極的な奴は、看護婦さんと付きあったり結婚したりする人も
いるぐらいか。
いるぐらいか。
730 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 18:19:35 ID:4yC1qbDY0
骨折とかならありそうだが、
この病気ではキツイと思う
この病気ではキツイと思う
そもそも損とか得とか何言ったところで
クローン病が直るわけでもないからそんなこと言ってもまったく意味が無いんだよなこれが
苦しいと思って一生生き続ける人もいれば
そんなの気にしないと思って生き続ける人もいるし
本人の人生だから一々ここで報告しなくていいよ
クローン病が直るわけでもないからそんなこと言ってもまったく意味が無いんだよなこれが
苦しいと思って一生生き続ける人もいれば
そんなの気にしないと思って生き続ける人もいるし
本人の人生だから一々ここで報告しなくていいよ
>>724
原因不明だと、心の問題にしてくる人いるから。
くよくよしてると治らない、とか言われたことある。
医者でさえ、心の問題にしてくる場合があるよ。
俺はクローン病と診断される前、医者から、下痢は過敏性腸症候群でストレスのせいと、
心療内科を勧められたことあった。
すぐにストレスと年のせいにする医者は、まず藪医者と思っているので、
病院を変えてクローン病と確定したけどね。
>>726
仮に、精神科に通う人全てをキチガイとするのは偏見であったとしても、
精神異常者を、キチガイと呼ぶこと自体は、何の問題もない思うが。
統合失調症や「意識がもう今の生活を保つのがギリ」の>>715とかは、キチガイでいいよ。
原因不明だと、心の問題にしてくる人いるから。
くよくよしてると治らない、とか言われたことある。
医者でさえ、心の問題にしてくる場合があるよ。
俺はクローン病と診断される前、医者から、下痢は過敏性腸症候群でストレスのせいと、
心療内科を勧められたことあった。
すぐにストレスと年のせいにする医者は、まず藪医者と思っているので、
病院を変えてクローン病と確定したけどね。
>>726
仮に、精神科に通う人全てをキチガイとするのは偏見であったとしても、
精神異常者を、キチガイと呼ぶこと自体は、何の問題もない思うが。
統合失調症や「意識がもう今の生活を保つのがギリ」の>>715とかは、キチガイでいいよ。
>>729
女だけは不自由せず看護婦さんとも色々あったけど
どう考えても損だ。
得だとかいうのはただの正当化だよな。
看護婦さんと話せるから、病人の気持ちがわかるようになるから、そんな理由でクローンなりたがる健常者はいるはずがない。
まあ>>731のが真理
女だけは不自由せず看護婦さんとも色々あったけど
どう考えても損だ。
得だとかいうのはただの正当化だよな。
看護婦さんと話せるから、病人の気持ちがわかるようになるから、そんな理由でクローンなりたがる健常者はいるはずがない。
まあ>>731のが真理
長文が多すぎる
>>732
統合失調症と精神異常者は必ずしもイコールではありませんよ。
あなたのは単なる無知からくる偏見です。
偏見だからどうしたと言われれば、悲しい話ですが偏見を持つ事が当たり前と開き直ってる人には
何を言っても通じませんのでどうしようもないですね。
ただそれこそをキチガイとする人もいると思いますよ。
それと>>715の意識が生活をのくだりは、意識が朦朧としてとかと言う意味ではないですよ。
日々の生活の中で生活をする事が精一杯で他のことに神経を回してる余裕はないと言う事です。
もっと端的に言えば、病気を抱えていようがいまいが生活するには金が必要なわけで
仕事しないと稼げません。ですが仕事すれば体調は悪化していきます。
身体を1に考えれば仕事はしない方がいいが、それでは生活が成り立たない。
そういう意味です。将来のこと、例えば1年後入院するかも、10年後死んでるかも。
なんて考えてる余裕がないんですよ。
統合失調症と精神異常者は必ずしもイコールではありませんよ。
あなたのは単なる無知からくる偏見です。
偏見だからどうしたと言われれば、悲しい話ですが偏見を持つ事が当たり前と開き直ってる人には
何を言っても通じませんのでどうしようもないですね。
ただそれこそをキチガイとする人もいると思いますよ。
それと>>715の意識が生活をのくだりは、意識が朦朧としてとかと言う意味ではないですよ。
日々の生活の中で生活をする事が精一杯で他のことに神経を回してる余裕はないと言う事です。
もっと端的に言えば、病気を抱えていようがいまいが生活するには金が必要なわけで
仕事しないと稼げません。ですが仕事すれば体調は悪化していきます。
身体を1に考えれば仕事はしない方がいいが、それでは生活が成り立たない。
そういう意味です。将来のこと、例えば1年後入院するかも、10年後死んでるかも。
なんて考えてる余裕がないんですよ。
でも、その性格換えろ的な事って 出来れば換えたいよと
思う事多しだな。
思う事多しだな。
クローン病患者なら少なからず偏見で悩んだりした事あるだろうに。
残念な話です。
残念な話です。
>>738
世間ではそういう風に短絡的に考えるやつはバカとか痛いやつって言うんだよ
てかID:D3VXAgZ90とかID:ReVuROAe0は粘着してるいつもの荒らしだろ
釣り方をちょこちょこ変えては荒らそうと必死なんだよ
こういうバカは放置しないと。
餌貰ってモニタの向こうで大喜びしてるわけで
世間ではそういう風に短絡的に考えるやつはバカとか痛いやつって言うんだよ
てかID:D3VXAgZ90とかID:ReVuROAe0は粘着してるいつもの荒らしだろ
釣り方をちょこちょこ変えては荒らそうと必死なんだよ
こういうバカは放置しないと。
餌貰ってモニタの向こうで大喜びしてるわけで
まずは君がry
743 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 20:39:39 ID:5MZqM88A0
幸福感って結局みんな一緒だと思うんだ。贅沢もずっとやってると
結局それが当たり前になって空気吸うのと同じになってしまう
また真っ暗闇だからこそ星の美しさが分かるってこともあるしね。
ということで、待て、而して希望せよ（ ･`ω･´）
結局それが当たり前になって空気吸うのと同じになってしまう
また真っ暗闇だからこそ星の美しさが分かるってこともあるしね。
ということで、待て、而して希望せよ（ ･`ω･´）
最近ではエレンたんが一番のご馳走になってるな
クローンに限らず病気を発症すればその時点で社会的弱者となりいろんな面で不利になります。と、明日退院予定のクローン患者が言ってみる。
>>740
それは甘い考えだよ。
必ずしも、体の病気を持った人や身体障害者が、精神病患者や精神障害者の気持ちが分かるとは限らない。
むしろ、憎悪に近い感情すら持っている人がいる。
何故かは、うまく説明できんけどな。
>>741
いや、バカとか痛い奴とか言われても、気違いって言葉は、昔から、統合失調症、精神障害、アル中等々、
色々な相手にまとめて使われてきた言葉だからｗ
それは甘い考えだよ。
必ずしも、体の病気を持った人や身体障害者が、精神病患者や精神障害者の気持ちが分かるとは限らない。
むしろ、憎悪に近い感情すら持っている人がいる。
何故かは、うまく説明できんけどな。
>>741
いや、バカとか痛い奴とか言われても、気違いって言葉は、昔から、統合失調症、精神障害、アル中等々、
色々な相手にまとめて使われてきた言葉だからｗ
おれも病気にならなかったら、もうちょっと弱者に対していい感情もモテたと思う。
入院してこの人いい感じの人だなぁと思う人の方が少ない。自分が病気という事で
自分の身内や他人を罵倒したりして、で、それを病気だから仕方ないとか自分で
自分を許すというかさ。
こんな奴ばっか。で、自分もそう思われているんだろうけど。
まあ、おれは他人に罵倒とか文句を言ったりしないけど、甘いちゃんで
社会を知らないとか言われそうだし、その通りだしね。
入院してこの人いい感じの人だなぁと思う人の方が少ない。自分が病気という事で
自分の身内や他人を罵倒したりして、で、それを病気だから仕方ないとか自分で
自分を許すというかさ。
こんな奴ばっか。で、自分もそう思われているんだろうけど。
まあ、おれは他人に罵倒とか文句を言ったりしないけど、甘いちゃんで
社会を知らないとか言われそうだし、その通りだしね。
>>747
同属嫌悪でしょう。
と言う事はあなたはクローン病患者にそれを抱いてると言う事ですか。
悲しい話です。
>>748
それは少し話が違ってきますね。
自分も病気を隠れ蓑にしたり病気である事を理由に好き放題してる人間には反吐がでますから。
そういう一部の人間のせいで他の人まで同じ目で見られますから。
同属嫌悪でしょう。
と言う事はあなたはクローン病患者にそれを抱いてると言う事ですか。
悲しい話です。
>>748
それは少し話が違ってきますね。
自分も病気を隠れ蓑にしたり病気である事を理由に好き放題してる人間には反吐がでますから。
そういう一部の人間のせいで他の人まで同じ目で見られますから。
>>746
明日退院ですか、おめでとう！
クローンに限らずどんな病気でも大変ですからね。
自分が出来る範囲でなんとかやっていくしかないですし。
最近自分も退院したんですよ。
また入院しないようにぼちぼちやっていきましょ。
明日退院ですか、おめでとう！
クローンに限らずどんな病気でも大変ですからね。
自分が出来る範囲でなんとかやっていくしかないですし。
最近自分も退院したんですよ。
また入院しないようにぼちぼちやっていきましょ。
751 ：クローン：2008/11/05(水) 22:17:53 ID:ag4qSDqM0
うつ病は誰にでも掛かる可能性がある病気です。
心の風邪です。
クローン病患者でも健常者でもうつ病はなりうるのですよ。
うつ病の原因も不明です。
心の風邪です。
クローン病患者でも健常者でもうつ病はなりうるのですよ。
うつ病の原因も不明です。
前に通ってた病院にいた同病者は精神科にかかってる人は結構いました。
中々先を見通せないのと職場でのストレスに弱い人が多いのかもしれないですね。
病気である事に引け目を感じてしまいますし。
まぁ健常者には健常者の苦労がまたありますが。
昨日のガイアの夜明け(TV東京系の番組)はちょうどその鬱でした。
企業で自分のところの社員の鬱対策などでした。
以前もやってましたが鬱・統合失調症・躁鬱などは社会問題になってますね。
仕事がありすぎて為る人、なくてなる人。
世の中上手くいかないもんですね。
中々先を見通せないのと職場でのストレスに弱い人が多いのかもしれないですね。
病気である事に引け目を感じてしまいますし。
まぁ健常者には健常者の苦労がまたありますが。
昨日のガイアの夜明け(TV東京系の番組)はちょうどその鬱でした。
企業で自分のところの社員の鬱対策などでした。
以前もやってましたが鬱・統合失調症・躁鬱などは社会問題になってますね。
仕事がありすぎて為る人、なくてなる人。
世の中上手くいかないもんですね。
753 ：病弱名無しさん：2008/11/05(水) 22:35:02 ID:FxKadmZZ0
人事課にいるが社内に心を病む方が多くて、会社の産業医を増やして対策しているよ。老若男女みんな悩んでるんだね。
馬鹿にする奴はころすぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お前か？おまえかあああああああああああああああああああああああああああああああ
こらあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
お前か？おまえかあああああああああああああああああああああああああああああああ
こらあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>749
精神病患者や精神障害者の気持ちは理解できないけど、
クローン病患者に憎悪なんか抱いてない。
>>747の書き込みから、何でそうなるのかなぁ・・・・。
>>753
メンタルヘルス板を初めて見たが、無理だ、ついて行けないｗ
ざっとスレを見たら、年金に関するスレが多いな。
身体・健康板が1つに対して、メンタルヘルス板では9つも立ってる。
そういうところが、身体障害者から嫌われる原因の一つかも。
精神病患者や精神障害者の気持ちは理解できないけど、
クローン病患者に憎悪なんか抱いてない。
>>747の書き込みから、何でそうなるのかなぁ・・・・。
>>753
メンタルヘルス板を初めて見たが、無理だ、ついて行けないｗ
ざっとスレを見たら、年金に関するスレが多いな。
身体・健康板が1つに対して、メンタルヘルス板では9つも立ってる。
そういうところが、身体障害者から嫌われる原因の一つかも。
クローン病が原因で団信を断られ、住宅ローンが組めねぇ～
こんなところに病気が響いてくるとは・・・・・・
こんなところに病気が響いてくるとは・・・・・・
久しぶりに来たが相変わらずだな
同じ病気で苦しむ者同士で痴話喧嘩ばっかり
被害妄想の変な奴は居るし
自分より症状の軽い奴には憎しみを持つ
ただ情報を交換したり
相談等をしたい人は
いったいどこに行けばいいんだ？
同じ病気で苦しむ者同士で痴話喧嘩ばっかり
被害妄想の変な奴は居るし
自分より症状の軽い奴には憎しみを持つ
ただ情報を交換したり
相談等をしたい人は
いったいどこに行けばいいんだ？
今日は何かカオスだなｗ
>>758
＞ただ情報を交換したり
＞相談等をしたい人は
＞いったいどこに行けばいいんだ？
ネットでそもそもそいうことを野郎とする時点でアウトだな
ましてや２ちゃんだし
リアルな場所で相談しろよ本当に困ってるなら
＞ただ情報を交換したり
＞相談等をしたい人は
＞いったいどこに行けばいいんだ？
ネットでそもそもそいうことを野郎とする時点でアウトだな
ましてや２ちゃんだし
リアルな場所で相談しろよ本当に困ってるなら
>>760
それは解っちゃいるさ
久しぶりに
クローン病スレ見つけてしまって
好奇心と懐かしさで覗いたら
ついつい書き込んでしまった
不特定多数が集まって
手軽に書き込めてしまう
この場所。
逆に勿体ない気がするから。
皆が皆
病気と向き合える訳じゃ無いし
症状の重さも違う
仲良くやるのは
難しいとも思う
だがだからこそ
貴重でもあると思う
それは解っちゃいるさ
久しぶりに
クローン病スレ見つけてしまって
好奇心と懐かしさで覗いたら
ついつい書き込んでしまった
不特定多数が集まって
手軽に書き込めてしまう
この場所。
逆に勿体ない気がするから。
皆が皆
病気と向き合える訳じゃ無いし
症状の重さも違う
仲良くやるのは
難しいとも思う
だがだからこそ
貴重でもあると思う
>>762
それこそ単なる被害妄想でしょう。
情報が欲しかったり、相談があればそれをレスすれば
分かる事ならそれにまたレスつきますよ。
実際ここで相談してる人も結構いますし。
あとはそれを質問者側がどうとるかですが。
もともとこのスレには数年来粘着してる嵐がいます。
それがあの手、この手で嵐の種を撒いていきますから。
明らかに荒らすとレス削除されるので色々とレスの中にまぎらせてるんですよ。
だいたいが食事関係でNG食をやたら食べた関係や、キチガイなどでの誘い水です。
答えてる方もそれなりに分かってやってるわけですから。
嫌ならすっとばして自分の相談ごととか書けばいいだけですよ。
それこそ単なる被害妄想でしょう。
情報が欲しかったり、相談があればそれをレスすれば
分かる事ならそれにまたレスつきますよ。
実際ここで相談してる人も結構いますし。
あとはそれを質問者側がどうとるかですが。
もともとこのスレには数年来粘着してる嵐がいます。
それがあの手、この手で嵐の種を撒いていきますから。
明らかに荒らすとレス削除されるので色々とレスの中にまぎらせてるんですよ。
だいたいが食事関係でNG食をやたら食べた関係や、キチガイなどでの誘い水です。
答えてる方もそれなりに分かってやってるわけですから。
嫌ならすっとばして自分の相談ごととか書けばいいだけですよ。
>>764
被害妄想が一番強いのは、君じゃないのか？
被害妄想が一番強いのは、君じゃないのか？
767 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 09:18:43 ID:iSZhdgobO
2ちゃんでなに言ってんだか。
2ちゃんは面白おかしく煽りあい、罵倒しあう場だろ？
マナー守れない奴はくるなよ。。。
2ちゃんは面白おかしく煽りあい、罵倒しあう場だろ？
マナー守れない奴はくるなよ。。。
768 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 09:21:36 ID:3zn8WBxCO
誰か足の裏（土踏まずの辺り）が痛くなる人いませんか？（自分は小腸型のクローンです）痛みをなくす、なにかいい方法を知っている方はよろしくお願いします。
769 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 09:25:41 ID:EDgFiq31O
しかしクローンスレ深夜の書き込み多いなあ
不規則な生活をやめたら少しは病状もよくならんか
不規則な生活をやめたら少しは病状もよくならんか
>>767
ここはvipじゃないんだよ
早く巣に帰りな。
足の裏が痛くなるのは無いなあ
クローンと関係はないと思うが
散歩とかしてみればよくならないか？
深夜に多いのはやはり痛みなどで眠れなくて、
不規則になりがちなんだろうな。
調子の悪い時は眠れる時に寝る生活して、
夜中に安心して眠れなかったのを思い出すね。
ここはvipじゃないんだよ
早く巣に帰りな。
足の裏が痛くなるのは無いなあ
クローンと関係はないと思うが
散歩とかしてみればよくならないか？
深夜に多いのはやはり痛みなどで眠れなくて、
不規則になりがちなんだろうな。
調子の悪い時は眠れる時に寝る生活して、
夜中に安心して眠れなかったのを思い出すね。
>>769
それはあんまり関係ないな
ストレスとか食べ物でのダメージの方が大きいからな
俺の場合不規則な生活してるがかえって病状安定してるからな
規則正しい生活しただけで良くなるならそもそも難病指定なんてうけないだろ
それはあんまり関係ないな
ストレスとか食べ物でのダメージの方が大きいからな
俺の場合不規則な生活してるがかえって病状安定してるからな
規則正しい生活しただけで良くなるならそもそも難病指定なんてうけないだろ
まずは食べてる人は食生活の改善で、規則正しい生活するのも大事だよ。夜更かしは身体によくない
のは確かだけどな。基本中の基本だと思うけど。
のは確かだけどな。基本中の基本だと思うけど。
まあ、それだけこのスレには無職人が多いという事だ。
仕事してないと、だらだら生活になって生活乱れるからね。
仕事してないと、だらだら生活になって生活乱れるからね。
夜中にウンコ行って寝付けずにネット覗くってパターンも結構あるんじゃ？俺そうだし。
でも、そういう場合でも職持ちはねなきゃという気持ちが働いて
ベットに横になるんじゃ無かろうか・・。
ベットに横になるんじゃ無かろうか・・。
ネット諦めて夜に寝るぐらいなら仕事やめるお
俺の場合悪化の原因の９５％くらいはストレスな気がする
もともとグジグジ悩むし人の顔色が気になるし失敗をいつまでも引きずるし・・・
病気関係なくこの性格を変えたいわ
もともとグジグジ悩むし人の顔色が気になるし失敗をいつまでも引きずるし・・・
病気関係なくこの性格を変えたいわ
778 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 14:33:30 ID:PXo1H3Sv0
クローン病がストレス等が原因という事もよく聞くけど、それは絶対にない
30代、40代～でもストレス抱えて辛い人も本当にいっぱいいる
なのに発症年齢が２０歳前後に多い事はおかしいだろ
オレの予想ではﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ（特にマック）の油等が蓄積されておかしくなると思う
油じゃなくても何かの成分が原因になっている事は間違いないだろう
30代、40代～でもストレス抱えて辛い人も本当にいっぱいいる
なのに発症年齢が２０歳前後に多い事はおかしいだろ
オレの予想ではﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ（特にマック）の油等が蓄積されておかしくなると思う
油じゃなくても何かの成分が原因になっている事は間違いないだろう
今日調子悪くて、学校休んだ。
まだエレン半分しか飲んでないわ。
ストレスなるべく避けたいのにDQNどもにいびられるし・・・私が何をしたって言うんだ。
挙句の果てに、体育の授業見学ばっかしてたら体育教師に目つけられるし。
私だって好きで休んでるわけじゃない。
元々足が遅かったし、学校入学当時はまだ入院のときに筋肉落ちてたから、体育授業は見学してた。
見学してたら「てめぇーら何見学してんだよ参加しろよっ」て罵倒されるし。
出たら出たで、「どんくせーんだよ邪魔だな！」どうすりゃいいんだ。
病気になる前から短気だったから、いちいち言葉にイライラする。
こないだの見学のときなんかは、体育教師（クローン病とは知らない）「何？あなたまた入院したりするの？」って言われた。
こっちは一生治らない病気なんだよ。って言ってやりたかったけどアホらしくなって止めた。
ババァのことでイライラすんのはこりごりだ。
今年の９月に退院してから走ったら心臓が痛むようになった。運動不足が祟ったみたい。
それで今の体育マラソンとかｗｗ殺す気ですか。そうですか。
まだエレン半分しか飲んでないわ。
ストレスなるべく避けたいのにDQNどもにいびられるし・・・私が何をしたって言うんだ。
挙句の果てに、体育の授業見学ばっかしてたら体育教師に目つけられるし。
私だって好きで休んでるわけじゃない。
元々足が遅かったし、学校入学当時はまだ入院のときに筋肉落ちてたから、体育授業は見学してた。
見学してたら「てめぇーら何見学してんだよ参加しろよっ」て罵倒されるし。
出たら出たで、「どんくせーんだよ邪魔だな！」どうすりゃいいんだ。
病気になる前から短気だったから、いちいち言葉にイライラする。
こないだの見学のときなんかは、体育教師（クローン病とは知らない）「何？あなたまた入院したりするの？」って言われた。
こっちは一生治らない病気なんだよ。って言ってやりたかったけどアホらしくなって止めた。
ババァのことでイライラすんのはこりごりだ。
今年の９月に退院してから走ったら心臓が痛むようになった。運動不足が祟ったみたい。
それで今の体育マラソンとかｗｗ殺す気ですか。そうですか。
おれも小学・中学校の体育はツラかったなぁ。
一人かけっことかだといいけど、チームプレイものは
おれがいると言う事でクラスマッチは絶対ビリなんだよなぁ。
リレーなんて俺の前まで一位でおれが全員抜かされてビリ。
で、教室に帰るとクラスの奴の糾弾会。お前のせいで・・・・。
子供だから仕方ないんだけど、体育やクラスマッチがある時は
数日前から苦しかったな。
それと、ウンコマンでも あるしで。
いじめられはしなかったけど、嫌われましたわ。
一人かけっことかだといいけど、チームプレイものは
おれがいると言う事でクラスマッチは絶対ビリなんだよなぁ。
リレーなんて俺の前まで一位でおれが全員抜かされてビリ。
で、教室に帰るとクラスの奴の糾弾会。お前のせいで・・・・。
子供だから仕方ないんだけど、体育やクラスマッチがある時は
数日前から苦しかったな。
それと、ウンコマンでも あるしで。
いじめられはしなかったけど、嫌われましたわ。
オレはアトピーのようなもんだと思ってるよ
構造的には消化器は外皮と見られるみたいだし
なので発症原因はたくさんあるんじゃないかと
構造的には消化器は外皮と見られるみたいだし
なので発症原因はたくさんあるんじゃないかと
>>778
20前後といえば、大学に進学しない限り、就職するんだぜ。ぬるい学校に今まで行っていて、卒業と
同時に社会の厳しさを味あうわけだよ。なかなかのストレスだよ。
マックの油がどこに蓄積されるのかい？
俺はストレス→マックばかり（違うものでも偏った食事)→ストレスなどの繰り返しで体調崩してる人が
多いんじゃないかと考えてるけど。
20前後といえば、大学に進学しない限り、就職するんだぜ。ぬるい学校に今まで行っていて、卒業と
同時に社会の厳しさを味あうわけだよ。なかなかのストレスだよ。
マックの油がどこに蓄積されるのかい？
俺はストレス→マックばかり（違うものでも偏った食事)→ストレスなどの繰り返しで体調崩してる人が
多いんじゃないかと考えてるけど。
最近ストレス溜まりすぎて欝になりそう
病症は悪化するし仕事嫌になったし家族は糞だし生きてて楽しくないわ
病症は悪化するし仕事嫌になったし家族は糞だし生きてて楽しくないわ
いつも心配かけてばかり いけない息子の僕でした
今ではできないことだけど 叱ってほしいよ もう一度
今ではできないことだけど 叱ってほしいよ もう一度
>>724
るっせぇ、ゴミは黙ってろ
るっせぇ、ゴミは黙ってろ
荒らしってアルティメット学園乱っていうネトゲの廃人のあげはじゃねーの？
イムランって効果ありますか？
来月から使うかもしれないといわれたので気になります。
すぐには効果ないらしいですが、実際使っている人どうですか？
ミレケードとの併用もOKだったりするのかな
来月から使うかもしれないといわれたので気になります。
すぐには効果ないらしいですが、実際使っている人どうですか？
ミレケードとの併用もOKだったりするのかな
>>778
私は30代でストレスが一番きつかった時期に発症しましたよ
私は30代でストレスが一番きつかった時期に発症しましたよ
793 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 20:06:48 ID:WWzFJSrn0
あげ
794 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 20:34:40 ID:Yzp6CyMy0
おれは今まで薬を飲んで無くて、4回手術をしたんだけど、
3回までは、術後1年ぐらいで元の狭窄状態に戻ってしまった。
4回目の手術をしてから、イムランを飲み出し、来年の2月で
1年になるんだけど、つい最近検査し、今の所、まだ狭窄を
してなかった。たまたまかもしれないけど、イムランが効いてるので
まだ狭窄してないとも言える。
3回までは、術後1年ぐらいで元の狭窄状態に戻ってしまった。
4回目の手術をしてから、イムランを飲み出し、来年の2月で
1年になるんだけど、つい最近検査し、今の所、まだ狭窄を
してなかった。たまたまかもしれないけど、イムランが効いてるので
まだ狭窄してないとも言える。
>>796
おれもそれが一番怖く、禿げるぐらいなら、狭窄の方がマシという気持ちですど、
今の所は薄くはなってないですね。元々薄いというか前から来てるM字ですけど。
イムラン飲み始めて1年ぐらいだけど、初めは毎日一錠で白血球が下がりすぎ
次は3日飲んで1日休みのローテーションでしたが、肝臓の値が5倍になる。
で、今は2日飲んで1日休みという飲み方になっていますが、今の所は変な値は
出てないようです。
おれもそれが一番怖く、禿げるぐらいなら、狭窄の方がマシという気持ちですど、
今の所は薄くはなってないですね。元々薄いというか前から来てるM字ですけど。
イムラン飲み始めて1年ぐらいだけど、初めは毎日一錠で白血球が下がりすぎ
次は3日飲んで1日休みのローテーションでしたが、肝臓の値が5倍になる。
で、今は2日飲んで1日休みという飲み方になっていますが、今の所は変な値は
出てないようです。
俺は狭窄より禿げのほうがいいな。痛くないし手術もしなくていいから
>>768
あ～モレも足の裏がイタスな時があったよ
最初歩く度にチクチクすっからトゲがぶっささったかと思ってクサスな足裏を見たんだけど何も刺さってないんだよな
そらもう毎日クサスな足裏をチェックしたんだけど、結局いつの間にか治って原因がわかんなかったな
あ～モレも足の裏がイタスな時があったよ
最初歩く度にチクチクすっからトゲがぶっささったかと思ってクサスな足裏を見たんだけど何も刺さってないんだよな
そらもう毎日クサスな足裏をチェックしたんだけど、結局いつの間にか治って原因がわかんなかったな
800 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 22:59:27 ID:zp5nCQmWO
クローン７年目。どうしてもｴﾚﾝﾀｰﾙが飲めない。みんなちゃんと飲めてる？
鼻注もダメなん？
でも、7年過ごしてきて、エレン飲まなくてもそれなりに生活できてるなら
そのままで行けば？
入退院繰り返してるというなら考えないと行けないでしょうけど。
でも、7年過ごしてきて、エレン飲まなくてもそれなりに生活できてるなら
そのままで行けば？
入退院繰り返してるというなら考えないと行けないでしょうけど。
>>800
ポカリで作るとか、
うす～く作るとか（５００ｃｃくらいの水で）、
冷蔵庫で冷やすとか、
どうですか？
私は、ぬるいと飲めませんが、
冷蔵庫で冷やすと、ぐいぐい飲めます。
つい早飲みして、ゲリることもありますが。
ポカリで作るとか、
うす～く作るとか（５００ｃｃくらいの水で）、
冷蔵庫で冷やすとか、
どうですか？
私は、ぬるいと飲めませんが、
冷蔵庫で冷やすと、ぐいぐい飲めます。
つい早飲みして、ゲリることもありますが。
804 ：病弱名無しさん：2008/11/06(木) 23:57:30 ID:zp5nCQmWO
去年手術してそれまでは毎年入院してたの。でもやっぱり徐々に進行してるから、いま鼻ちゅ～検討中。何も知らない人は飲めばいいじゃんて言うけど、どうしても無理なんよね。鼻ちゅ～もつらそうだから憂鬱。
でも確実に悪くなってるのがわかる。
でも確実に悪くなってるのがわかる。
805 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 00:01:23 ID:n1A+OJNKO
ｷﾝｷﾝに冷やしたりして飲んだこともありますが、そんな大量に飲めない(T_T)担当医に１日４袋にしたいって言われて絶対無理～！
ポカリだと飲みやすいですか？明日やってみます☆ありがとう☆
ポカリだと飲みやすいですか？明日やってみます☆ありがとう☆
806 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 02:01:40 ID:sBsUDWlS0
1日2袋2回一気飲みしてる
>>802
>簡単に絶対なんて言葉を使う物じゃない。
同感。スペンサーの「初秋」にあった
「異常に自信がある人間は、真に愚かか怯えているのか…」と
いうような一説を思い出した。
>>805>>808
ゼリー（フレーバー）にしてみれば？
>簡単に絶対なんて言葉を使う物じゃない。
同感。スペンサーの「初秋」にあった
「異常に自信がある人間は、真に愚かか怯えているのか…」と
いうような一説を思い出した。
>>805>>808
ゼリー（フレーバー）にしてみれば？
810 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 07:21:39 ID:cPud8R1c0
エレンは4個まではうまい。
7個になると気持ち悪くなる。
7個になると気持ち悪くなる。
811 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 08:10:53 ID:eRUN7KbIO
足の裏だけど、土踏まずのとこのツボは小腸らしいのですが前回の入院時は右足が痛く、退院時にはなんともなくなってたもので。ちなみに、エレンとカルピスを混ぜるときは分量に気をつけないと凄く甘くなるので注意！
>>800
クローン暦7年もあるのに飲めないって言ってるのって珍しいな
普通嫌でもある程度慣れるんじゃないの
鼻柱だったのかもしれんが
>>810
わかるわかるｗ
７まではOKだけどそれ以上になると胸焼けやらゲップが・・・
クローン暦7年もあるのに飲めないって言ってるのって珍しいな
普通嫌でもある程度慣れるんじゃないの
鼻柱だったのかもしれんが
>>810
わかるわかるｗ
７まではOKだけどそれ以上になると胸焼けやらゲップが・・・
813 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 10:47:13 ID:sBsUDWlS0
炎症が強かったのでアザニンという免疫抑制剤を飲みはじめました
頭痛は無いのですが頭が半端なく気持ち悪いです・・・
自分みたいにアザニン服用して気持ち悪くなった人いますか？
頭痛は無いのですが頭が半端なく気持ち悪いです・・・
自分みたいにアザニン服用して気持ち悪くなった人いますか？
>>757
遅レスだが、
オレ団信通って3000万借りれたよ！
クローン歴10年ちょい、入院は短期を含めると年に一回はしてるかな。
以前は大腸の炎症と肛門周囲ノーヨーが酷かったけど、
今年はたまたま落ち着いてた。
医者にウソじゃない範囲で、有利な診断書を書いてもらったのと
一応、一部上場従業員5000人以上の会社で働いているのが良かったっぽい。
大変だと思うけど、イロイロ方法はあると思うからがんばれ！
遅レスだが、
オレ団信通って3000万借りれたよ！
クローン歴10年ちょい、入院は短期を含めると年に一回はしてるかな。
以前は大腸の炎症と肛門周囲ノーヨーが酷かったけど、
今年はたまたま落ち着いてた。
医者にウソじゃない範囲で、有利な診断書を書いてもらったのと
一応、一部上場従業員5000人以上の会社で働いているのが良かったっぽい。
大変だと思うけど、イロイロ方法はあると思うからがんばれ！
>>813
薬の飲み方を1日空けたりして調整するといいよ。
薬の飲み方を1日空けたりして調整するといいよ。
俺は小学6年のときに発覚したんですが珍しいケースなのかな？
ぜんぜん
やはり ゆとり世代が多いの？
俺も758のオサーンと同意見だな
俺も758のオサーンと同意見だな
821 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 16:03:32 ID:sBsUDWlS0
>>791
イムラン、自分にはかなり効いてると思う。
効きはじめるのに数ヶ月かかったけど、おかげでステロイドもやめられたし。
最初の頃は脱毛もすごくて、肝臓の検査も引っかかってたけど今は目立った副作用もないし。
効くといいね。
イムラン、自分にはかなり効いてると思う。
効きはじめるのに数ヶ月かかったけど、おかげでステロイドもやめられたし。
最初の頃は脱毛もすごくて、肝臓の検査も引っかかってたけど今は目立った副作用もないし。
効くといいね。
経口でエレンタールを飲んでる人に質問なんですが、
どのくらい時間をかけて飲んでますか？
自分は２パックを600ｍｌで1時間くらいで飲んでるんですが、常に下痢です
飲むペース速いんですかね？
どのくらい時間をかけて飲んでますか？
自分は２パックを600ｍｌで1時間くらいで飲んでるんですが、常に下痢です
飲むペース速いんですかね？
１Ｐあたり水２００mlで３０秒ぐらい。オレは遅く飲んでも、つーか飲まなくても下痢りんなので。
俺は1パックあたり水250mlを4，50分かけて味わって飲む
まぁ早く飲んでも同じだけど
まぁ早く飲んでも同じだけど
自分は1P+水=300mlにして10分。
飲み出した頃は30分かけてたが、様子見ながら少しずつ縮めた。
2Pの人は1P毎に分けてる？まとめて同じ味？
飲み出した頃は30分かけてたが、様子見ながら少しずつ縮めた。
2Pの人は1P毎に分けてる？まとめて同じ味？
おれは炎症だらけ狭窄だらけだったけど、手術する前は
エレン一気のみしても全く下痢しなかったけどなぁ。
手術してから、ぴーぴー。ツラいぜ。家出るのが。
エレン一気のみしても全く下痢しなかったけどなぁ。
手術してから、ぴーぴー。ツラいぜ。家出るのが。
みんな飲むスピード速いんだな。俺は1p300を3時間くらいかけて飲むな
まあゆっくり飲んでも下痢ピーなんだからもっと速く飲んでも同じなんだろうけど
まあゆっくり飲んでも下痢ピーなんだからもっと速く飲んでも同じなんだろうけど
俺300mlを一気飲みだから
長くて１０秒もかからない。
ゆっくり飲んでも早く飲んでも
便通の状態が変わらないから。
長くて１０秒もかからない。
ゆっくり飲んでも早く飲んでも
便通の状態が変わらないから。
それほどおいしくもないエレンタールを時間をかけて飲むのは辛い
ぬるいお湯で一気に飲むよ
ぬるいお湯で一気に飲むよ
1Pをだいたい30分くらいかけてかな。
休みの日はチビチビと1時間くらいかけて。
いつも冷たい水とカルピス+フレーバーでとても甘いけどうまいよ。
ジュース感覚だから年中続けていても飽きない。
休みの日はチビチビと1時間くらいかけて。
いつも冷たい水とカルピス+フレーバーでとても甘いけどうまいよ。
ジュース感覚だから年中続けていても飽きない。
おれは味は全然オッケイだけど、ちびちびが飲めないんだよなぁ。
ゴクゴク飲みたくなる。
ゴクゴク飲みたくなる。
クローンにカルピスは大丈夫なのか？
なんとなく良くない気がするんだが。
なんとなく良くない気がするんだが。
俺は一度だけ焼酎をエレンタールで割って飲んだな
当然後悔した
当然後悔した
不味いものなら早く飲み終えたいよな
でも1パックで3時間じゃさすがに時間なくて数飲みづらいな
俺はエレンのスピードと下痢は関係ないが
でも1パックで3時間じゃさすがに時間なくて数飲みづらいな
俺はエレンのスピードと下痢は関係ないが
836 ：病弱名無しさん：2008/11/07(金) 21:43:47 ID:WNxe8f7k0
ただエレンはゆっくり飲まないと腸に負担が掛かって無意味になってまう
そうそう栄養が身に付かないにょ
ラコールとかも試してみては？
脂肪分入ってるけど、エレンを無理やり早く飲むよりはいいんじゃない？
脂肪分入ってるけど、エレンを無理やり早く飲むよりはいいんじゃない？
みんな、それだけ入院しても いい会社で働いてるんだな。
>>840
他人は他人、自分は自分。病状も仕事も個人差は大きいさ
他人は他人、自分は自分。病状も仕事も個人差は大きいさ
でもさ、それだけ入院したらまともな仕事つけないんだよねぇ・・と
回りに言いふらしてる俺としたらね。
まあ、人前でいうことじゃないんだけど、悔しいというか自分が可愛いというかさ。
回りに言いふらしてる俺としたらね。
まあ、人前でいうことじゃないんだけど、悔しいというか自分が可愛いというかさ。
おれは福岡に住んでるけど、今日福岡ローカルのNHKで難病支援センターの
30分ドキュメンタリーがあって見てたら、クローンの人が出てきて、そこを利用して
仕事見つけていた。
そこの職員と一緒にハローワークに行くってツラいなぁ。
30分ドキュメンタリーがあって見てたら、クローンの人が出てきて、そこを利用して
仕事見つけていた。
そこの職員と一緒にハローワークに行くってツラいなぁ。
ID:P9/3cW7S0
典型的なゆとりだな
まぁいいんじゃね辛い辛いと言い訳人生結構じゃないの
お前の人生だ好きにしろ
うっとうしいからもう消えてくれ
典型的なゆとりだな
まぁいいんじゃね辛い辛いと言い訳人生結構じゃないの
お前の人生だ好きにしろ
うっとうしいからもう消えてくれ
障害者じゃなくて 難病者だね。難病もの相手だから。
まあ、ハローワーク側からは結構厳しい事を言われていたよ。
落ちる人の典型は、いきなり自分の病気を話しまくる人とか。
まずは自分が出来る事を話なさいとの事。
まあ、ハローワーク側からは結構厳しい事を言われていたよ。
落ちる人の典型は、いきなり自分の病気を話しまくる人とか。
まずは自分が出来る事を話なさいとの事。
>>840
俺の場合、入社後に、会社が二部上場、クローン発病したからねぇ。
運がよかった。
ただ入院のせいで、出世はあきらめてるよ。
>>845
障害者に対する支援より、障害者に認定されていない難病患者に対する支援のほうが足りない気がする。
難病に認定されているだけなら、障害者枠とか使えないわけだし。
俺の場合、入社後に、会社が二部上場、クローン発病したからねぇ。
運がよかった。
ただ入院のせいで、出世はあきらめてるよ。
>>845
障害者に対する支援より、障害者に認定されていない難病患者に対する支援のほうが足りない気がする。
難病に認定されているだけなら、障害者枠とか使えないわけだし。
しかし、頑張りすぎる奴も困りもの
忙しい仕事中に、体調悪いのに無理して仕事続行して
結局は会社で救急車を呼ぶ事態になる
否応無く仕事を中断しなくてはいけなくなる、大迷惑
俺の事です、ｻｰｾﾝ
忙しい仕事中に、体調悪いのに無理して仕事続行して
結局は会社で救急車を呼ぶ事態になる
否応無く仕事を中断しなくてはいけなくなる、大迷惑
俺の事です、ｻｰｾﾝ
ハローﾜｰｸに行って相談すると今までの経緯を聞かれるから
結局病気の事を話す事にはなるんですけでね。
自分からベラベラ喋るのは確かによくないですね第三者的に見てて。
自分にその気が無くても、言い訳してるように見られるので。
でも病気の事を話す時は中々難しいのは確かで。
自ら喋れば上記のように言われますし、それに就職活動なりしてるときは
それなりに動ける時で元気じゃないと言われるけれども
これは自分の個人的な話ですが、そうやって動いてる時は自分のテンションをギリギリまであげて
ハイテンションにして動いてるので、健常者の人が元気に動いてるのとは違うんですよね。
そうやってテンション上げてないと倒れそうになるわけで。
反動で家に帰るとぐったりですしね。熱が上がるのもしょっちゅうですし。
かといってこういう事を此処以外で言っても、と言うかここで言っても批難されますが(苦笑
現実社会でこんな事言ってられませんしね。表現が難しいですよ。
先日もそれを感じたばかりです。1ヶ月で10社受けましたが全部最終で落とされてしまいました。
またしばらく体調の関係で動けないし今年は星周りの悪い事で。
結局病気の事を話す事にはなるんですけでね。
自分からベラベラ喋るのは確かによくないですね第三者的に見てて。
自分にその気が無くても、言い訳してるように見られるので。
でも病気の事を話す時は中々難しいのは確かで。
自ら喋れば上記のように言われますし、それに就職活動なりしてるときは
それなりに動ける時で元気じゃないと言われるけれども
これは自分の個人的な話ですが、そうやって動いてる時は自分のテンションをギリギリまであげて
ハイテンションにして動いてるので、健常者の人が元気に動いてるのとは違うんですよね。
そうやってテンション上げてないと倒れそうになるわけで。
反動で家に帰るとぐったりですしね。熱が上がるのもしょっちゅうですし。
かといってこういう事を此処以外で言っても、と言うかここで言っても批難されますが(苦笑
現実社会でこんな事言ってられませんしね。表現が難しいですよ。
先日もそれを感じたばかりです。1ヶ月で10社受けましたが全部最終で落とされてしまいました。
またしばらく体調の関係で動けないし今年は星周りの悪い事で。
ゼリーミックスって熱湯で作らないとダメだけど
エレンのアミノ酸の成分が壊れるって本当？
でもぬるいまま作って冷やしたけど、そのままの状態で液体のままだった。
激マズだったよ・・・。
やはりある程度の熱さがないときちんとかたまらないね。
みんなはどうやって作ってますか？
エレンのアミノ酸の成分が壊れるって本当？
でもぬるいまま作って冷やしたけど、そのままの状態で液体のままだった。
激マズだったよ・・・。
やはりある程度の熱さがないときちんとかたまらないね。
みんなはどうやって作ってますか？
ハローワークでは 病気の事をべらべら話してもいいんだけど、
テレビでは、就職先の面接で、自分の病気を分って貰おうと
病気の事を話す事をメインに考えてる人が多いと・・・。
自分が何が出来る、会社に貢献できるという自分のウリを伝える事が
弱いと。
テレビでは、就職先の面接で、自分の病気を分って貰おうと
病気の事を話す事をメインに考えてる人が多いと・・・。
自分が何が出来る、会社に貢献できるという自分のウリを伝える事が
弱いと。
>>850
ゼリーミックスは使ってないので分かりませんが、
例えばお茶ですがアミノ酸などは60度くらいで溶け出してきますが
沸騰したお湯で溶け出し味の成分になるので壊れる？とは思わないですが
参考にはならないかな。。。
以前ゼリーミックス使ってた人も普通に熱湯でやってたように思うんですが。
ゼリーミックスは使ってないので分かりませんが、
例えばお茶ですがアミノ酸などは60度くらいで溶け出してきますが
沸騰したお湯で溶け出し味の成分になるので壊れる？とは思わないですが
参考にはならないかな。。。
以前ゼリーミックス使ってた人も普通に熱湯でやってたように思うんですが。
854 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 01:08:30 ID:MBwrOjryO
あ
855 ：病弱名無しさん。：2008/11/08(土) 01:10:20 ID:MBwrOjryO
鼻ﾁｭｰﾌﾞ出来ん…他に方法ないんかのぅ…
胃ろう作れ
俺もどうしても鼻注できなくて経口でやってる
鼻注で自己管理できてる人を尊敬する
俺もどうしても鼻注できなくて経口でやってる
鼻注で自己管理できてる人を尊敬する
病歴５０～７０年ぐらいの方はいませんか？症状は和らぎましたか？
小児用のエレンタールＰでの話だが、
(1) 本剤は用時、水又は微温湯に溶解して調製する。
（70℃以上の湯では、成分の分解のおそれがある。）
http://www.ibdnavi.net/medicine/erenp_i_8.html#14
とある。
分解の恐れがある事がエレンタールのほうには書かれていないが、それでいいのか。
どうやら、アミノ酸のグルタミンやビタミンのビタミンＣが熱に弱いらしい。
(1) 本剤は用時、水又は微温湯に溶解して調製する。
（70℃以上の湯では、成分の分解のおそれがある。）
http://www.ibdnavi.net/medicine/erenp_i_8.html#14
とある。
分解の恐れがある事がエレンタールのほうには書かれていないが、それでいいのか。
どうやら、アミノ酸のグルタミンやビタミンのビタミンＣが熱に弱いらしい。
859 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 11:47:01 ID:O6bdSvg50
ハローワークの障害者窓口って手帳持ってる人のみ？
難病相談支援センターへどうぞ！
就職の相談にのってくれると思う。就職できる保証はないけどさ
就職の相談にのってくれると思う。就職できる保証はないけどさ
ハローワークの障害者採用といっても、障害者採用の求人が載ってる書類や
パソコンをみて、それでいいなと思うところを探す感じだから。
いちいち職員が親身になって探してくれるという感じではなかった。
一回しか言った事無いけど。
やはり、健常者と一緒で、それなりの歳行くと、経験が無いと難しいというか
出来ない。その代わり、それなりの歴がある人は、結構いいとこあるよ。
パソコンをみて、それでいいなと思うところを探す感じだから。
いちいち職員が親身になって探してくれるという感じではなかった。
一回しか言った事無いけど。
やはり、健常者と一緒で、それなりの歳行くと、経験が無いと難しいというか
出来ない。その代わり、それなりの歴がある人は、結構いいとこあるよ。
俺は､特例子会社がある大きい企業をネットなどで探して
ハロワ通さないで自分で連絡して面接して入社できたよ。
結構名の知れた企業の子会社だから給料もちゃんとしてるしボーナスもある。
会社としても障害者を求めてるから､トイレも自由に行けるし
入院しても肩身狭くならなくて済むのがいい。
特例子会社がある企業を探してみるべし。
ハロワ通さないで自分で連絡して面接して入社できたよ。
結構名の知れた企業の子会社だから給料もちゃんとしてるしボーナスもある。
会社としても障害者を求めてるから､トイレも自由に行けるし
入院しても肩身狭くならなくて済むのがいい。
特例子会社がある企業を探してみるべし。
864 ：病弱名無しさん：2008/11/08(土) 19:48:35 ID:674HuGe/0
ささみ肉は大丈夫？だと思いますが玉ネギや普通の長ネギ、卵は食べても問題ないでしょうか？
もし問題なければ大好きな親子丼を毎日でもつくって食べます
もし問題なければ大好きな親子丼を毎日でもつくって食べます
>>864
狭搾なしならけっこーいけるかと。長ネギは繊維が短くなるように切ってよく噛んでね。
狭搾なしならけっこーいけるかと。長ネギは繊維が短くなるように切ってよく噛んでね。
>>864
親子丼はよくつくって食べてます。
親子丼はよくつくって食べてます。
成分栄養剤専用フレーバー ゼリーミックス
※従来品（青りんご味・コーヒー味）は廃止となりました。
包装：6g×14袋 1袋あたりのエネルギー：20.4kcal
作り方・使い方
1. ボウルに熱湯150mLを入れ、ゼリーミックス1袋（6g）を入れます。
2. 1分以上かきまぜてよく溶かしてから、成分栄養剤80gとともにお好みのフレーバー（ドリンクミックス）を加えて溶かします。
3. ゼリーカップ等に注いで固めます。冷蔵庫で冷やしていただきますと、一層服用しやすくなります。
※従来品（青りんご味・コーヒー味）は廃止となりました。
包装：6g×14袋 1袋あたりのエネルギー：20.4kcal
作り方・使い方
1. ボウルに熱湯150mLを入れ、ゼリーミックス1袋（6g）を入れます。
2. 1分以上かきまぜてよく溶かしてから、成分栄養剤80gとともにお好みのフレーバー（ドリンクミックス）を加えて溶かします。
3. ゼリーカップ等に注いで固めます。冷蔵庫で冷やしていただきますと、一層服用しやすくなります。
胃の辺りが食後何時間後とかに猛烈に痛くなる。
最近では腸が破裂するんじゃないかってレベルの痛みがきて動けなくなるし、
痛み止なしでは生活できない。
でもレミケ後一週間は痛まず、
胃カメラの結果も多少荒れてる程度って言われたんだけど、
何が原因かな？
色々検査したけど原因わかんないって言われて退院させられた。
レミケ後1日は胃がずっときゅうっと痛んで、
あれは急激に胃の潰瘍が治ってるのかなと思うんだけど。
医者に原因わかんないって投げ出されるのって辛いんだね。痛いよー
最近では腸が破裂するんじゃないかってレベルの痛みがきて動けなくなるし、
痛み止なしでは生活できない。
でもレミケ後一週間は痛まず、
胃カメラの結果も多少荒れてる程度って言われたんだけど、
何が原因かな？
色々検査したけど原因わかんないって言われて退院させられた。
レミケ後1日は胃がずっときゅうっと痛んで、
あれは急激に胃の潰瘍が治ってるのかなと思うんだけど。
医者に原因わかんないって投げ出されるのって辛いんだね。痛いよー
ポテチは自分でレンジで作るのが一番いいんじゃね？
>>870
狭窄の症状の典型っぽいんだが・・・
狭窄の症状の典型っぽいんだが・・・
>>870
俺は未だに極度の狭窄持ちなんだが
最初にクローンだと診断されたとき
自分では激しい胃痛だと思って病院に行ったんだが
胃カメラ検査しても胃は綺麗だと言われた。
>>873の言うように、胃カメラの結果的に有り得ない痛みなら
腸管の狭窄からの痛みだと思われる
俺は未だに極度の狭窄持ちなんだが
最初にクローンだと診断されたとき
自分では激しい胃痛だと思って病院に行ったんだが
胃カメラ検査しても胃は綺麗だと言われた。
>>873の言うように、胃カメラの結果的に有り得ない痛みなら
腸管の狭窄からの痛みだと思われる
缶コーヒー好きだけと刺激物だからよくないと自重してたけど
意外に脂質は少ないんだよね
一日ひと缶、ちびちび飲むくらいおkかな
他にエレンしか飲まないんだし、たった一つの楽しみなんだしいいよな
意外に脂質は少ないんだよね
一日ひと缶、ちびちび飲むくらいおkかな
他にエレンしか飲まないんだし、たった一つの楽しみなんだしいいよな
876 ：病弱名無しさん：2008/11/09(日) 08:01:36 ID:+N/waYVp0
>>870
閉塞だね。俺もその症状で入院・手術だった。
胃カメラして原因不明もいっしょ。
医者に精神科行けとも言われたし。
俺の場合座って、上半身を回すように動かすと、
ゴゴゴと音がして（通ったのかな？）痛みはひいた。
そういう症状出てて医者が原因不明とかいうなら、
クローンのことをわかってない医者なので
他の詳しい先生のところに行ったほうがいいと思う。
閉塞だね。俺もその症状で入院・手術だった。
胃カメラして原因不明もいっしょ。
医者に精神科行けとも言われたし。
俺の場合座って、上半身を回すように動かすと、
ゴゴゴと音がして（通ったのかな？）痛みはひいた。
そういう症状出てて医者が原因不明とかいうなら、
クローンのことをわかってない医者なので
他の詳しい先生のところに行ったほうがいいと思う。
本当に痛いのに、「異常が無い」とか言われると頭くるな。
「異常が無い」じゃなくて、てめえが無能だから「異常を見つけられない」だろうが。
挙句の果て、精神的なものにされたらたまらない。
他の病院で、異常が発見できることもある。
実際、俺もそうだった。
医者をあまり信用せずに、多数の医者に掛かったほうがいい。
「異常が無い」じゃなくて、てめえが無能だから「異常を見つけられない」だろうが。
挙句の果て、精神的なものにされたらたまらない。
他の病院で、異常が発見できることもある。
実際、俺もそうだった。
医者をあまり信用せずに、多数の医者に掛かったほうがいい。
>>870
ヤブじゃね？クローン相手に胃カメラで異常なしとか普通じゃねーよ
ヤブじゃね？クローン相手に胃カメラで異常なしとか普通じゃねーよ
おれもお腹がイタイで病院行って、胃の透視だけして
胃は綺麗なものですよで終わったけどね。
今も、大腸小腸狭窄炎症だらけだけど、胃はいつも綺麗。
胃は綺麗なものですよで終わったけどね。
今も、大腸小腸狭窄炎症だらけだけど、胃はいつも綺麗。
>>880
4回ほどしましたよ。
でも、炎症狭窄ありでも腸は腸で、あるに越した事はないでしょうから、
様子見できるならそれに越した事無いですよ。
おれはお腹の方にロウコウが出来て腸液ドボドボとかになったし
初手術は今から、20年前で、今みたいにひっぱりひっぱりで手術という
感じじゃなかったですからね。
で、すぐ悪くなるのは一緒だし。
4回ほどしましたよ。
でも、炎症狭窄ありでも腸は腸で、あるに越した事はないでしょうから、
様子見できるならそれに越した事無いですよ。
おれはお腹の方にロウコウが出来て腸液ドボドボとかになったし
初手術は今から、20年前で、今みたいにひっぱりひっぱりで手術という
感じじゃなかったですからね。
で、すぐ悪くなるのは一緒だし。
俺もかなり痛いのに異常が無いって言われたことあるけど
小腸造影とかの検査でも特に変化無かったし分からんでもない気はする
同じ検査数値でもある程度波があるというか難病だしある程度仕方ないのかなと考えてる
実際特別な処置もしてないのに数ヶ月経つと治まるし
小腸造影とかの検査でも特に変化無かったし分からんでもない気はする
同じ検査数値でもある程度波があるというか難病だしある程度仕方ないのかなと考えてる
実際特別な処置もしてないのに数ヶ月経つと治まるし
クローンだと胃は大丈夫だけど、十二指腸は炎症起こしてるって人は多いね。
タケプロンなどの薬飲んでるって聞くしね。
タケプロンなどの薬飲んでるって聞くしね。
>>881
やっぱり腸を切り取ると体力もガタ落ちですよね・・・。
わたしは狭窄もあり、レミケやってから
食べ物が通過する時ギュルギュルとすごい音が鳴るようになりました。
レミケのせいで狭窄がひどくなったと予想してるのですが。
狭窄って良くなることはないって聞きますし
手術するしか手がないのかと悩んでいます。
かと言って食べずにエレンタールだけでいくのも考えられない。
やっぱり腸を切り取ると体力もガタ落ちですよね・・・。
わたしは狭窄もあり、レミケやってから
食べ物が通過する時ギュルギュルとすごい音が鳴るようになりました。
レミケのせいで狭窄がひどくなったと予想してるのですが。
狭窄って良くなることはないって聞きますし
手術するしか手がないのかと悩んでいます。
かと言って食べずにエレンタールだけでいくのも考えられない。
>>870 クローン病がひどかったときは、ものくったら胃の部分がすごく痛かったが、病院で胃カメラしてもなんともなかったりしたからなあ
もともと胃潰瘍もちなんでそのせいかもしれんが
もともと胃潰瘍もちなんでそのせいかもしれんが
最近、食べ物が小腸のところを無理やり通っていってる感じがすごいある
ずっと下痢だったのにここ１年くらいどっちかといえば便秘気味
ＣＲＰはずっと3くらい
クローンになって７年ちょいだけどついに初手術が近づいてきたか…
ずっと下痢だったのにここ１年くらいどっちかといえば便秘気味
ＣＲＰはずっと3くらい
クローンになって７年ちょいだけどついに初手術が近づいてきたか…
887 ：病弱名無しさん：2008/11/09(日) 19:12:51 ID:il7eCwdb0
先日まで入院しててＩＶＨを３ヶ月してたんですが、
レミケ後エレン６本＋１食がＯＫとなり、
ガムぐらいならいいかなと思って食べたら
ものすごく硬く感じて歯茎が痛くなり、噛む力が弱っているなぁって
感じました。といっても硬いものを食べられるわけじゃないので、
今後どうしようかなぁっておもいました。
皆さんはＩＶＨなど食べられないときは
噛む力を維持するためにどんなことをやってますか？
この病気になったら歯のことはあきらめるしかないんですかねぇ。
レミケ後エレン６本＋１食がＯＫとなり、
ガムぐらいならいいかなと思って食べたら
ものすごく硬く感じて歯茎が痛くなり、噛む力が弱っているなぁって
感じました。といっても硬いものを食べられるわけじゃないので、
今後どうしようかなぁっておもいました。
皆さんはＩＶＨなど食べられないときは
噛む力を維持するためにどんなことをやってますか？
この病気になったら歯のことはあきらめるしかないんですかねぇ。
俺はスルメが好きでよく噛んでる
そのまま飲み込みたいのを我慢してカスを出してる
そのまま飲み込みたいのを我慢してカスを出してる
秋刀魚うまくて一尾まるまるくっちゃった・・・
>>868
従来品のゼリーミックスの方がうまくゼリーになったし味も良かった。
それにゼリーミックスとフレーバー２つ入れずゼリーミックスだけで
できた。手間が増え、味が落ち、 ゼリーにならずシャーベットになり
改悪、味の素ファルマさん、元に戻して下さい！
>>872
写真見ると酸化防止剤の亜硝酸塩（亜硝酸ナトリウム）がりますね。これはアミン類と反応すると、
人体に有害なニトロソアミンを生じる。ニトロソアミンは発ガン性があるらしいです。
です。どうせ買うなら入ってないメーカーのを買った方がいいと思います。
技術力ない食品会社ほど安易に保存料、発色剤などを使う傾向にあるように思います。
>>883
昔タケプロン、今はガスターのゾロ。タケプロンって胃潰瘍でも最大8週間までの
使用らしくて長期に使用できないみたいです
>>889
ファミマの300円のソフトいか燻製をたまに食べます。いつも柔らかいもの
食べてるので。それに少々硬いものを食べるとストレス発散になるような気がします。
イライラを歯の力に逃がすというか、噛むので頭にもよいのかな？
でもイカは消化器での消化によくない（消化剤を内服しています）
クローンにもよくないと思っています。
従来品のゼリーミックスの方がうまくゼリーになったし味も良かった。
それにゼリーミックスとフレーバー２つ入れずゼリーミックスだけで
できた。手間が増え、味が落ち、 ゼリーにならずシャーベットになり
改悪、味の素ファルマさん、元に戻して下さい！
>>872
写真見ると酸化防止剤の亜硝酸塩（亜硝酸ナトリウム）がりますね。これはアミン類と反応すると、
人体に有害なニトロソアミンを生じる。ニトロソアミンは発ガン性があるらしいです。
です。どうせ買うなら入ってないメーカーのを買った方がいいと思います。
技術力ない食品会社ほど安易に保存料、発色剤などを使う傾向にあるように思います。
>>883
昔タケプロン、今はガスターのゾロ。タケプロンって胃潰瘍でも最大8週間までの
使用らしくて長期に使用できないみたいです
>>889
ファミマの300円のソフトいか燻製をたまに食べます。いつも柔らかいもの
食べてるので。それに少々硬いものを食べるとストレス発散になるような気がします。
イライラを歯の力に逃がすというか、噛むので頭にもよいのかな？
でもイカは消化器での消化によくない（消化剤を内服しています）
クローンにもよくないと思っています。
貧血で目がまわる(@_@)小腸の下の方、大腸に近いほど鉄分吸収に必要なんだと聞いた気がする。上から150センチしかなくなった俺の腸じゃもうﾀﾞﾒﾎﾟ
レミケードをやって狭窄が酷くなるというのも本末転倒というか・・・。
炎症が早く治りすぎるから云々と言われてるが、そういう話を見ると
クローンの炎症といえども単に免疫系の異常反応とも言い切れず、
ある種の合目的性もあるのかなと思わせる。
・・・と素人が愚考してみた。
炎症が早く治りすぎるから云々と言われてるが、そういう話を見ると
クローンの炎症といえども単に免疫系の異常反応とも言い切れず、
ある種の合目的性もあるのかなと思わせる。
・・・と素人が愚考してみた。
関西に住んでる方にお聞きしたいのですが、先月手術後の障害者手帳の
申請で4級に認定されました。そこで交通機関で割引があると聞きました。
特別割引用のスルッとKANSAIがあるらしいのですが、これは介助者が必要
だとか距離の制限があるとか聞いたのですが、実際にはどうなのでしょうか？
毎月必ず通うことになるので、少しでも安く付けばと思ったのですが、
さすがに1人で行けるので、このカード使ってる方いたら助言お願いします。
申請で4級に認定されました。そこで交通機関で割引があると聞きました。
特別割引用のスルッとKANSAIがあるらしいのですが、これは介助者が必要
だとか距離の制限があるとか聞いたのですが、実際にはどうなのでしょうか？
毎月必ず通うことになるので、少しでも安く付けばと思ったのですが、
さすがに1人で行けるので、このカード使ってる方いたら助言お願いします。
>>894
単独の場合は片道101kmを超えないと適用されないし
そうでなければ介護者が必要ですよ。
スルッとKANSAIは券売機で買わずそのまま改札を通すというような説明があったので
人がいるところを通らないといけないのかもしれない。
どちらにしてもたまになら別ですが常用するのにごまかしは止めたほうがいいですよ。
(そういう質問ですよね？)
単独の場合は片道101kmを超えないと適用されないし
そうでなければ介護者が必要ですよ。
スルッとKANSAIは券売機で買わずそのまま改札を通すというような説明があったので
人がいるところを通らないといけないのかもしれない。
どちらにしてもたまになら別ですが常用するのにごまかしは止めたほうがいいですよ。
(そういう質問ですよね？)
うわあああああ血便きたああああ('A`)
と思ったが、血の流れ方と量的に痔から垂れたっぽい
しかし、まだ血便出たことないからどんなのが危ないのか解らん('A`)
と思ったが、血の流れ方と量的に痔から垂れたっぽい
しかし、まだ血便出たことないからどんなのが危ないのか解らん('A`)
>>894
ちなみにバスは1人でも距離に関係なく半額
ちなみにバスは1人でも距離に関係なく半額
>>896
そうです。回答有り難うございます。片道101kmを超えて無いし
介護者もいないので無理なのですね。にしても介護者が必要の時は
どうやってチェックしてるのですかね。
バスだと単独でも半額みたいだけど、電車は縛りが大きいですね。
そうです。回答有り難うございます。片道101kmを超えて無いし
介護者もいないので無理なのですね。にしても介護者が必要の時は
どうやってチェックしてるのですかね。
バスだと単独でも半額みたいだけど、電車は縛りが大きいですね。
>>892
輸血してもらうか、鉄剤の点滴をうってもらうといいよ
輸血してもらうか、鉄剤の点滴をうってもらうといいよ
>>892
貧血は酷くなると色々な意味で命に関わって危険なので
早めに>>900さんが言うようにフェジン(鉄剤)の点滴をしてもらって補給したほうがいいですよ。
最悪は輸血。
血液検査では鉄の値と、HGB(ヘモグロビン)の値を見てください。
HGBが10を切ると普通の人はふらついたり、立ったときに眩暈がしたりします。
良くも悪くも人間慣れがあるのでその状態でいると普通になってしまうんですが。。。
それでも5を切ったらかなりまずいですよ。(普通は入院です。)
まず体が激しく重く感じるようになりますし、少し歩いても息切れ状態です。
初めて5辺りになった場合だと歩くことができなかったりします。
慣れてもかなりしんどいです。4台になると視界が狭まりますし、集中してないと
気が遠くなるような感じになります。
それから急に頭が重くなって(後頭部)、横になるか蹲って休憩しないと動けなくなります。
最悪は星が飛んで気を失ったりしますから本当に危険です。
外でこうなると救急車呼ばれますし、急に倒れるのでそこに車がきたりしてたら
もう大変なことになります。
脅すわけじゃないですが早め早めに対処して鉄・HGBは保っておいた方がいいですよ。
貧血は酷くなると色々な意味で命に関わって危険なので
早めに>>900さんが言うようにフェジン(鉄剤)の点滴をしてもらって補給したほうがいいですよ。
最悪は輸血。
血液検査では鉄の値と、HGB(ヘモグロビン)の値を見てください。
HGBが10を切ると普通の人はふらついたり、立ったときに眩暈がしたりします。
良くも悪くも人間慣れがあるのでその状態でいると普通になってしまうんですが。。。
それでも5を切ったらかなりまずいですよ。(普通は入院です。)
まず体が激しく重く感じるようになりますし、少し歩いても息切れ状態です。
初めて5辺りになった場合だと歩くことができなかったりします。
慣れてもかなりしんどいです。4台になると視界が狭まりますし、集中してないと
気が遠くなるような感じになります。
それから急に頭が重くなって(後頭部)、横になるか蹲って休憩しないと動けなくなります。
最悪は星が飛んで気を失ったりしますから本当に危険です。
外でこうなると救急車呼ばれますし、急に倒れるのでそこに車がきたりしてたら
もう大変なことになります。
脅すわけじゃないですが早め早めに対処して鉄・HGBは保っておいた方がいいですよ。
高速道路は障害者は今は半額になってるけど、マニフェストで民主党は無料と公言してるし
（実際可能なのか知らんが）、自民党もここになって半額とか１０００円乗り放題とか
（色々制約はあるらしいが）言ってるが、もしそうなったら障害者にメリットなくなるな。
いっそ全面無料とかにしてくれればいいが・・・最近は障害者には冷たいからそんなことはないか。
（実際可能なのか知らんが）、自民党もここになって半額とか１０００円乗り放題とか
（色々制約はあるらしいが）言ってるが、もしそうなったら障害者にメリットなくなるな。
いっそ全面無料とかにしてくれればいいが・・・最近は障害者には冷たいからそんなことはないか。
>>902
民主は都市部は除くだぜ
民主は都市部は除くだぜ
>>902
障害者だからといって甘えすぎ。
障害者だからといって甘えすぎ。
潰瘍性大腸炎発症後→クローン病で２０年経過して
食事制限もなく、狭窄はあるけどバルーンやるほどじゃなく
スキンチップ程度のオレはまた楽だったんだなぁ
ペンタサとプレドニンは手放せないけどさ
食事制限もなく、狭窄はあるけどバルーンやるほどじゃなく
スキンチップ程度のオレはまた楽だったんだなぁ
ペンタサとプレドニンは手放せないけどさ
907 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 09:03:09 ID:B8dv6QC20
造影剤を飲んで明らかに一箇所狭くなっている所があったが
バルーンで大きくできないかな
数年以内に手術の可能性もあるらしい…U_U
バルーンで大きくできないかな
数年以内に手術の可能性もあるらしい…U_U
>>902
障害者に冷たいって・・・障害者は関係ないだろ。
あんたそりゃダメだよ。
おれも手帳があるけど、クローンで介護者が必要な人なんて
ほぼいないと思うから、友人等とどこかに行く時でも、障害者割引はつかわんよ。
友人も自分が半額になりたいとも思ってないだろうし。なるとも知らないだろうしね。
調子が悪くて病院行くにしてもね。
障害者に冷たいって・・・障害者は関係ないだろ。
あんたそりゃダメだよ。
おれも手帳があるけど、クローンで介護者が必要な人なんて
ほぼいないと思うから、友人等とどこかに行く時でも、障害者割引はつかわんよ。
友人も自分が半額になりたいとも思ってないだろうし。なるとも知らないだろうしね。
調子が悪くて病院行くにしてもね。
>>902の話は別として
障害者割引はそのサービスそのものをどうこうと言うだけではないと個人的には思うんですが。
介護者が必要なクローンの人は少ないとは思いますが、友人・知人・家族で
病気のことや障害のことを知っている人と移動しているときは
積極的にありがたく使わせてもらっています。
障害者割引にはそのサービスそのものの意味も勿論ありますが
その浮いた分で他の埋め合わせもできますし。
以前某党の国会議員がこういう話をしてました。
公的な見解ではないと思いますが、自分がよく言っていたボランティア団体でも
こういう話で積極的に使ってくださいと奨めてましたよ。
最終的には個人の判断になりますが。
障害者だからと我がままに振舞っている人は困ったもんですがそれとは違うと思いますし。
あくまで厚意なので当たり前ではなく感謝の気持をもつようにはして欲しいですけどね。
障害者割引はそのサービスそのものをどうこうと言うだけではないと個人的には思うんですが。
介護者が必要なクローンの人は少ないとは思いますが、友人・知人・家族で
病気のことや障害のことを知っている人と移動しているときは
積極的にありがたく使わせてもらっています。
障害者割引にはそのサービスそのものの意味も勿論ありますが
その浮いた分で他の埋め合わせもできますし。
以前某党の国会議員がこういう話をしてました。
公的な見解ではないと思いますが、自分がよく言っていたボランティア団体でも
こういう話で積極的に使ってくださいと奨めてましたよ。
最終的には個人の判断になりますが。
障害者だからと我がままに振舞っている人は困ったもんですがそれとは違うと思いますし。
あくまで厚意なので当たり前ではなく感謝の気持をもつようにはして欲しいですけどね。
>>910(ID変わってると思いますが909です)
個人的にJRでは障害者割引を使ったことは今までにはないです。
以前は彼女が介護者としていて鉄道での割引は使ってましたが
JRではなく私鉄でしたし、それ以外では殆ど単独ですから。
仕事で使う時は会社の人や仕事上の付き合いの人は居ますが
それも使いません。正直あまりよくは思われない人がいますので。
仕事上マイナスですから。
あくまで適用ルールを守ってなので、それ以外で誰かと共に使う場合は使うと思います。
単独では101km未満は適用除外ですよね？
その場合は当然使いません。ルールを外して(いわゆる違法だったりズルをする)のは
好みませんし、してはいけないですから。
そう言う事が多くなれば結局サービスもなくなるかもしれませんしね。
障害者の駐車についても不正利用してる族のせいで白い目で見られる事が増えましたし。
個人的にJRでは障害者割引を使ったことは今までにはないです。
以前は彼女が介護者としていて鉄道での割引は使ってましたが
JRではなく私鉄でしたし、それ以外では殆ど単独ですから。
仕事で使う時は会社の人や仕事上の付き合いの人は居ますが
それも使いません。正直あまりよくは思われない人がいますので。
仕事上マイナスですから。
あくまで適用ルールを守ってなので、それ以外で誰かと共に使う場合は使うと思います。
単独では101km未満は適用除外ですよね？
その場合は当然使いません。ルールを外して(いわゆる違法だったりズルをする)のは
好みませんし、してはいけないですから。
そう言う事が多くなれば結局サービスもなくなるかもしれませんしね。
障害者の駐車についても不正利用してる族のせいで白い目で見られる事が増えましたし。
鼻水みたいな粘液便がｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙｽﾞﾙ止めどなく出るorz
>>912
下痢状態ということかな？
今まではそうじゃなくて急にということですか？
体調が悪くなってるようならすぐ病院に行った方がよいかと。
>>913
それぞれ人は考え方が違うのでそれはそれで良いかと。
そういう物言いは荒れるだけですし、荒らしに見られると913さんも損ですからやめましょう。
下痢状態ということかな？
今まではそうじゃなくて急にということですか？
体調が悪くなってるようならすぐ病院に行った方がよいかと。
>>913
それぞれ人は考え方が違うのでそれはそれで良いかと。
そういう物言いは荒れるだけですし、荒らしに見られると913さんも損ですからやめましょう。
釣られたのかな…
俺は常に10回以上下痢してるぜ！在宅IVHで救われてるからな。
>>917
915です。
今までそういう事がなかったんなら体調悪化してるんでしょうね…。
熱はないですか？炎症があると熱も上がってると思いますが。
私も>>918さんと同じく日に10回以上がずっと普通でした。
今はストマ状態なので回数的にはよく分かりませんが多分変わってないと思います。
ストマだと自分でどうこうできないので数えられませんが24時間動いてますし。
明日といわず痛みが酷いのならすぐにでも本当は行った方がいいですよ。
通ってるところが救急してないとしても連絡して聞いてみたり
連絡つかなければ系列の救急がないか探すか、救急病院に直接連絡して
通ってる病院と病状を話すして相談するとか。
915です。
今までそういう事がなかったんなら体調悪化してるんでしょうね…。
熱はないですか？炎症があると熱も上がってると思いますが。
私も>>918さんと同じく日に10回以上がずっと普通でした。
今はストマ状態なので回数的にはよく分かりませんが多分変わってないと思います。
ストマだと自分でどうこうできないので数えられませんが24時間動いてますし。
明日といわず痛みが酷いのならすぐにでも本当は行った方がいいですよ。
通ってるところが救急してないとしても連絡して聞いてみたり
連絡つかなければ系列の救急がないか探すか、救急病院に直接連絡して
通ってる病院と病状を話すして相談するとか。
ひきわり納豆が問題ないんならピーナッツはいけるよね。
921 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 18:46:25 ID:H458o0js0
>>920
お前ならいける
お前ならいける
>>920
お前なら逝ける
お前なら逝ける
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081110/20081110-00000836-fnn-soci.html
人気夜行列車の指定券を大量に買い占め転売していた男逮捕 障害者用指定席も買い占め
こういうのって転売する方は違法なのだけど、買った方はどうなのかな？
買って乗る方は障害者かどうか一々チェックされる事無いだろうからモラルの問題
だけなのかな。
↑の方で話題にあった介護者が必要かどうかの問題も、おそらくカードを
通すだけなので介護者がいるかどうかはチェックされないと思うけど違反
であることには違いないね。(ブログでカードだと介護者チェックされないからウマーとか
かいてる奴見つけたよ)
人気夜行列車の指定券を大量に買い占め転売していた男逮捕 障害者用指定席も買い占め
こういうのって転売する方は違法なのだけど、買った方はどうなのかな？
買って乗る方は障害者かどうか一々チェックされる事無いだろうからモラルの問題
だけなのかな。
↑の方で話題にあった介護者が必要かどうかの問題も、おそらくカードを
通すだけなので介護者がいるかどうかはチェックされないと思うけど違反
であることには違いないね。(ブログでカードだと介護者チェックされないからウマーとか
かいてる奴見つけたよ)
買って乗る方は障害者かどうか一々チェックされる事無いだろう・・・・
障害者手帳をとめられることあるぞ。
切符チェックがある列車だと。
障害者手帳をとめられることあるぞ。
切符チェックがある列車だと。
で、普通の自動改札でも、割引運賃の人は つくライトの色が違うし。
求められたとしても障害者手帳を必ず持参しないといけないなんてのは
無いから、今は持ってませんで通るのじゃないかな。
無いから、今は持ってませんで通るのじゃないかな。
ウォーキングだけが趣味だった無職な俺…
この前近所の同級生に会ってしまった
転勤して地元に帰ってきたばかりで今日は会社が休みだったらしい
年末に結婚式らしい
相手「働いてるの？」
俺「あばばばｈｆｊｋｈｆｊｋｄふぁ」
ぐったりした
チラ裏でごめん
この前近所の同級生に会ってしまった
転勤して地元に帰ってきたばかりで今日は会社が休みだったらしい
年末に結婚式らしい
相手「働いてるの？」
俺「あばばばｈｆｊｋｈｆｊｋｄふぁ」
ぐったりした
チラ裏でごめん
>>925
それは初耳だ。一応チェック出来るんだね。
それは初耳だ。一応チェック出来るんだね。
>>926
一応、持ち歩かないと行けないという事になってるよというか、
障害者割引を使おうと思ってる時は、持ちあるかないかんよ。
映画とか見に行っても、手帳忘れたけど障害者とか通用しないからね。
内部障害だと見た目普通でしょうから。
一応、持ち歩かないと行けないという事になってるよというか、
障害者割引を使おうと思ってる時は、持ちあるかないかんよ。
映画とか見に行っても、手帳忘れたけど障害者とか通用しないからね。
内部障害だと見た目普通でしょうから。
>>928
お前知らなかったのかよ
お前知らなかったのかよ
おれは福岡県人だけど、西鉄電車に乗る時、切符を買う時に
障害者割引のボタンを押すと、一時、自販機が使用停止になって
窓がカパッとあいて、職員が手帳を目視して、それから切符の発行と
なる。なので、手帳を持ってないと障害者割引は買えない。
障害者割引のボタンを押すと、一時、自販機が使用停止になって
窓がカパッとあいて、職員が手帳を目視して、それから切符の発行と
なる。なので、手帳を持ってないと障害者割引は買えない。
>>930
スマンそういった割引使った事が無くてね。
>>931
買う時はそうだろうけど、>>894にあるような1000円なり1500円のカードを
使う場合に、買う時は手帳が必要になるけど使う時にも持参する必要が
あるのかな～と思ったのですよ。
スマンそういった割引使った事が無くてね。
>>931
買う時はそうだろうけど、>>894にあるような1000円なり1500円のカードを
使う場合に、買う時は手帳が必要になるけど使う時にも持参する必要が
あるのかな～と思ったのですよ。
俺、手帳は常に持ち歩いてるよ。他の保険証とか免許証や特定疾患受給者証なども一緒に。
おれは使う時しか持ち歩かないなぁ。
たまーに、忘れて、割引受けられない時あるけど。
保健証等は、病院行く時のみ。
落としたら面倒だからね。クレジットカード並に面倒。
たまーに、忘れて、割引受けられない時あるけど。
保健証等は、病院行く時のみ。
落としたら面倒だからね。クレジットカード並に面倒。
935 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 22:03:48 ID:VQ8gYRhQ0
障害者枠の公務員試験受けてみました。
試験勉強は半年間予備校に通って将来のために真剣に勉強したら
試験は簡単に思えました。
もうすぐ合格発表です、受かってるといいな。
試験勉強は半年間予備校に通って将来のために真剣に勉強したら
試験は簡単に思えました。
もうすぐ合格発表です、受かってるといいな。
障害者枠って、一般より倍率高くなったりしたりしない？
一般知識＋面接というわけじゃないんかな・・・
病弱で公務員ならそれなりの人生送れるから受かったらいいですね。
一般知識＋面接というわけじゃないんかな・・・
病弱で公務員ならそれなりの人生送れるから受かったらいいですね。
937 ：病弱名無しさん：2008/11/10(月) 22:21:12 ID:VQ8gYRhQ0
いろいろ情報を集めてみましたが、採用人数が若干名の場合は数十倍になりますが、
採用人数が多い年になると３、４倍前後だった気がします。
今回落ちてもまた来年調子を崩さなかったら頑張ってみようと思います、勉強
はストレスがたまるので・・・
採用人数が多い年になると３、４倍前後だった気がします。
今回落ちてもまた来年調子を崩さなかったら頑張ってみようと思います、勉強
はストレスがたまるので・・・
>>934
使うときだけ持っていくのが忘れやすいし、面倒だからね。クレカはイオンカード持ち歩いてるよ。
使うときだけ持っていくのが忘れやすいし、面倒だからね。クレカはイオンカード持ち歩いてるよ。
>>817
私は小５の時に発覚したよ
熱が出て下がんなくて、母ちゃんがこれはおかしいって気づいて即入院、一カ月くらい検査の日々だったね。病名分かるまで。
>>781
あー・・・それが今現在進行形だから辛いわ。それが嫌で運動会とかは病気になってから出てないけど(当日になってﾄﾞﾀｷｬﾝする)練習の時とかは辛い。
まだｳﾝｺｳｰﾏﾝとかじゃないからいいけどこれからどうなるかわからないしorz
>>784
頑張ってイビられたDQNどもを見返してやろうと勉学に勤しんでるけど（できたら美大に入りたいな
病院の日とかの休みで授業に穴が出るのは辛い。もう少し後から発病したかった・・・。
三か月たぶん薬で止まってた生理が金曜あたりから来ててつらい、
いつもは、なっても幸い痛みも異変も感じないんだけど
今回は重い・・・下腹部がぎゅぅううと痛む。
将来のこと考えると不安でたまらない
兄貴は知的障害者だから頼りにはできないし、(^p^)あーうー とまではいかないけど。
むしろお兄ちゃんのことよろしくね＾＾と母ちゃんに頼まれてるくらいだ。
女一人で兄貴を支えられるわけない。経済的にも肉体的にも、身長は兄貴182～3cmまだ伸びてる。私157cmとかでなにかあっても助けられるかどうか・・・。
何より精神的に無理。兄貴がもしいなかったら、人生の伴侶でも見つけて専業主婦にでもなるけどコブ付きじゃ・・・
だからって放っておくわけにもいかないし良心が痛む。生きていく上での常識的なことがわかってない。（レンジで物を温めるだとか些細なこと。
親父は糞すぎて論外。早く死ねばいい。親父のせいで人生めちゃくちゃ。頼りにならない。
だいたい私の病気がどんなものかわかってる気配がない。とにかく早く死んでほしい介護までさせられたらたまったもんじゃない。
・・・・どうすればいいんだ助けて
私は小５の時に発覚したよ
熱が出て下がんなくて、母ちゃんがこれはおかしいって気づいて即入院、一カ月くらい検査の日々だったね。病名分かるまで。
>>781
あー・・・それが今現在進行形だから辛いわ。それが嫌で運動会とかは病気になってから出てないけど(当日になってﾄﾞﾀｷｬﾝする)練習の時とかは辛い。
まだｳﾝｺｳｰﾏﾝとかじゃないからいいけどこれからどうなるかわからないしorz
>>784
頑張ってイビられたDQNどもを見返してやろうと勉学に勤しんでるけど（できたら美大に入りたいな
病院の日とかの休みで授業に穴が出るのは辛い。もう少し後から発病したかった・・・。
三か月たぶん薬で止まってた生理が金曜あたりから来ててつらい、
いつもは、なっても幸い痛みも異変も感じないんだけど
今回は重い・・・下腹部がぎゅぅううと痛む。
将来のこと考えると不安でたまらない
兄貴は知的障害者だから頼りにはできないし、(^p^)あーうー とまではいかないけど。
むしろお兄ちゃんのことよろしくね＾＾と母ちゃんに頼まれてるくらいだ。
女一人で兄貴を支えられるわけない。経済的にも肉体的にも、身長は兄貴182～3cmまだ伸びてる。私157cmとかでなにかあっても助けられるかどうか・・・。
何より精神的に無理。兄貴がもしいなかったら、人生の伴侶でも見つけて専業主婦にでもなるけどコブ付きじゃ・・・
だからって放っておくわけにもいかないし良心が痛む。生きていく上での常識的なことがわかってない。（レンジで物を温めるだとか些細なこと。
親父は糞すぎて論外。早く死ねばいい。親父のせいで人生めちゃくちゃ。頼りにならない。
だいたい私の病気がどんなものかわかってる気配がない。とにかく早く死んでほしい介護までさせられたらたまったもんじゃない。
・・・・どうすればいいんだ助けて
>>940
俺の所に永久就職しろって（性的な意味で）
俺の所に永久就職しろって（性的な意味で）
クローン病同士で結婚するのって理想に思えるけど実際どうなのかね？
食事とかの面では気を使うこともないし、お互い同じ病気なら辛さも分かち合える
まぁ知り合い機会ねーんだけどさ
食事とかの面では気を使うこともないし、お互い同じ病気なら辛さも分かち合える
まぁ知り合い機会ねーんだけどさ
あ・・・今見てみたら読みにくいね；改行するべきだった；
>>940
イボ痔ですがかまいませんねッ！？
>>942
リアルオークとはなんですかいなｗｗ（いや本気で何？
>>943
自分以外のクローン患者に出会ったことがない。まだ小児科だから
辛さを分かち合えるのはいいよね。
自分を愛してくれるのなら
ブサイクでもデブでも他の病気の患者でもかまわないから一緒になりたいわ
>>940
イボ痔ですがかまいませんねッ！？
>>942
リアルオークとはなんですかいなｗｗ（いや本気で何？
>>943
自分以外のクローン患者に出会ったことがない。まだ小児科だから
辛さを分かち合えるのはいいよね。
自分を愛してくれるのなら
ブサイクでもデブでも他の病気の患者でもかまわないから一緒になりたいわ
946 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 02:56:24 ID:YDhnG9ui0
かなり前の話に？なってしまうのだがインターネットをやっていたら
広島クリニック観音の「漢方薬」が潰瘍性大腸炎にものすごい効くという
話を偶然見つけました
この漢方、クローン病でも効いた人っていましたかね？
もし効くのであれば広島でもどこでも行きますが
広島クリニック観音の「漢方薬」が潰瘍性大腸炎にものすごい効くという
話を偶然見つけました
この漢方、クローン病でも効いた人っていましたかね？
もし効くのであれば広島でもどこでも行きますが
美大受験用の美術専門の予備校あるな
普通の勉強だけじゃないのが美大の難しいところだな
>>944
親父や家族が当てにならないなら親戚の相談できそうな人に相談するとか
あとは病院のソーシャル・ワーカーに相談するとか
その手の患者会に出てみるとか色々やってみることだな
２ちゃんで相談すると>>941-942みたいに茶化す奴もでるからな
普通の勉強だけじゃないのが美大の難しいところだな
>>944
親父や家族が当てにならないなら親戚の相談できそうな人に相談するとか
あとは病院のソーシャル・ワーカーに相談するとか
その手の患者会に出てみるとか色々やってみることだな
２ちゃんで相談すると>>941-942みたいに茶化す奴もでるからな
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ ほんまに本気やったら、素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
/ γ ヽ
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!､/ 一 一 V
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ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ ほんまに本気やったら、素敵やん
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. | ｰ-ｲ
どうでもいいかもだけど
このまえ入院したとき看護婦さんが
”クローン病の子ってイケメンばっかり”って
っていってたんだけど
実際クローン病患者はイケメン率高い？
このまえ入院したとき看護婦さんが
”クローン病の子ってイケメンばっかり”って
っていってたんだけど
実際クローン病患者はイケメン率高い？
照れるジャマイカ
ミクシーのクロン患者の勘違い率は高いけど。
若い人が多いから、ちょっと髪型に気を使っているだけでも
イケメンに見えるんだろ。
病気ジジイ連中の中じゃ、３割り増しに見えるんだよ。
勘違いするなよ、肝患者が！
イケメンに見えるんだろ。
病気ジジイ連中の中じゃ、３割り増しに見えるんだよ。
勘違いするなよ、肝患者が！
看護婦が白衣着てると5割り増し美人に見えるのと一緒ですな。
外の私服の時あうとビックリする事がある。ギャップで。
で、これはネット友でそこまで付き合いはないんだけど、その人は看護婦なんだけど
今まで付きあった彼氏とは全員、白衣を着てエッチした経験有りとのこと。
男はしたがるんだよねぇ・・・と、本人は白衣は汚いのに・・と言ってましたは。
外の私服の時あうとビックリする事がある。ギャップで。
で、これはネット友でそこまで付き合いはないんだけど、その人は看護婦なんだけど
今まで付きあった彼氏とは全員、白衣を着てエッチした経験有りとのこと。
男はしたがるんだよねぇ・・・と、本人は白衣は汚いのに・・と言ってましたは。
看護学生と知り合いだけど、白衣でヤると
男はメチャクチャ張り切るって言ってた
男はメチャクチャ張り切るって言ってた
そうみたいですね。
その人がいうには、ストッキングを破る？と ものすごく
男は燃えるらしい・・・。
その人がいうには、ストッキングを破る？と ものすごく
男は燃えるらしい・・・。
昔看護婦と病院のベッドでやったこと有るわ
他の患者が全部退院してひとりだった
それが今の嫁さんだｗ
他の患者が全部退院してひとりだった
それが今の嫁さんだｗ
白衣も含めて、｢制服｣っていいよな。
ところでこの水素水のレビューマジ？
お前らの中の誰かだったら詳細よろ。水素とか爆発しそうで怖いわ。
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_232027_10000002_0/
ところでこの水素水のレビューマジ？
お前らの中の誰かだったら詳細よろ。水素とか爆発しそうで怖いわ。
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_232027_10000002_0/
俺クローンだけど喪男で孤男だよ
959 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 12:52:05 ID:rXUoSLV3O
イケメン率高しと思いたいところだけど、
実際は高齢者の入院患者が多い中、クローン患者は若い人が多いからたぶんそれて良く見えるだけなんだろね…
実際は高齢者の入院患者が多い中、クローン患者は若い人が多いからたぶんそれて良く見えるだけなんだろね…
どこの世界でも張り切って前に出てくる奴って、
自分の顔に自信がある奴が多いだろ？
行動力あって自信のあるイケメンがたまたま目立つってだけ！
あくまでどこの世界でも！
聞いてるこっちも恥ずかしいから「クローンはイケメンが多い」とか言うんじゃね～ぞ
イケメンが病気になっただけで
イケメンだから病気になったわけじゃないんだからな！
自分の顔に自信がある奴が多いだろ？
行動力あって自信のあるイケメンがたまたま目立つってだけ！
あくまでどこの世界でも！
聞いてるこっちも恥ずかしいから「クローンはイケメンが多い」とか言うんじゃね～ぞ
イケメンが病気になっただけで
イケメンだから病気になったわけじゃないんだからな！
後、クローン患者は頭がいいとかたまに聞くけど、これも、
クローン病はユダヤ人に多い（これホント）
アメリカじゃ経済界、学問の世界で幅を利かせている頭の良いユダヤ人が多い
この二つからくる誤解だよねｗ
クローン病はユダヤ人に多い（これホント）
アメリカじゃ経済界、学問の世界で幅を利かせている頭の良いユダヤ人が多い
この二つからくる誤解だよねｗ
とブサメンが何か言っております。
こりゃ、釣られたなと・・・
顔には自信がないけど、やさしさには自信があるぜって関係ないわな（ ＾▽＾）
もうじき、車検で金がぁぁぁぁ・・・
こりゃ、釣られたなと・・・
顔には自信がないけど、やさしさには自信があるぜって関係ないわな（ ＾▽＾）
もうじき、車検で金がぁぁぁぁ・・・
それだめだぁ。
それって優しさじゃなくて、気の弱さだもん。
おれもそれしか取り柄がない。
でも優しさとかをウリにする人って魅力的な取り柄が何もないんですよね。
と、結婚相談所での相手が見つからない人が必ず言う言葉だそうです。
それって優しさじゃなくて、気の弱さだもん。
おれもそれしか取り柄がない。
でも優しさとかをウリにする人って魅力的な取り柄が何もないんですよね。
と、結婚相談所での相手が見つからない人が必ず言う言葉だそうです。
優しいって取り柄でも何でもないよな
そだねぇ。
体が悪いから、頭を使ったいい仕事でもしてれば魅力になるんですけどね。
学歴・仕事を聞かれるのが一番ツラいという情け無い人種ですからなぁ。
ほどほどの毎日を送れたらそれで大バンザイなんだけどね。。
体が悪いから、頭を使ったいい仕事でもしてれば魅力になるんですけどね。
学歴・仕事を聞かれるのが一番ツラいという情け無い人種ですからなぁ。
ほどほどの毎日を送れたらそれで大バンザイなんだけどね。。
掲示板で人の気分を害するような暗いことばかり書き込んでる人間は、
全然「優しい」とは思えんが。
全然「優しい」とは思えんが。
気分を害するかどうかは人それぞれでしょ。
全ての人にそうなわけじゃないんだし。
少なくとも俺は害されてないし。病気のスレだから弱音吐くこともぐちることもある。
匿名だからこそ吐けることも多いわけだから。
全ての人にそうなわけじゃないんだし。
少なくとも俺は害されてないし。病気のスレだから弱音吐くこともぐちることもある。
匿名だからこそ吐けることも多いわけだから。
皆さん聞いてください！私は生まれついての便臭持ちで
体臭がウンコのニオイなんです！SO！COOL！
数千年という人類の長い歴史の中で私ほど迫害を受けた人物など
いるでしょうか。あ…沢山いるっぽい！
で、でも聞いてください！私は自分が思っている以上に不幸なんです。
そんな私がこのスレに辿りつくことができたのは、神が唯一授けてくださった
幸という名の免罪符のおかげだと思うんです。
とうとう許される日が迫ってまいりました！さぁ皆さん私と情報を共有しましょう。
みなさんもクローン病で便臭に悩まされているんですよね？私と同じように？
だから私もクローン病なんですよね。やっと病名が判明しました！
教えてください！クローン病を治療するために使用されるお薬のお名前を！
どんな手術を受ければ完治するのでしょうか！
病名のある病気っていいですね！アンバサダー！今日からお世話になります！
体臭がウンコのニオイなんです！SO！COOL！
数千年という人類の長い歴史の中で私ほど迫害を受けた人物など
いるでしょうか。あ…沢山いるっぽい！
で、でも聞いてください！私は自分が思っている以上に不幸なんです。
そんな私がこのスレに辿りつくことができたのは、神が唯一授けてくださった
幸という名の免罪符のおかげだと思うんです。
とうとう許される日が迫ってまいりました！さぁ皆さん私と情報を共有しましょう。
みなさんもクローン病で便臭に悩まされているんですよね？私と同じように？
だから私もクローン病なんですよね。やっと病名が判明しました！
教えてください！クローン病を治療するために使用されるお薬のお名前を！
どんな手術を受ければ完治するのでしょうか！
病名のある病気っていいですね！アンバサダー！今日からお世話になります！
970 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 19:51:39 ID:JcAeKPgi0
>>969
お前、人間と思ってるけど、たぶんうんこじゃねーの？
お前、人間と思ってるけど、たぶんうんこじゃねーの？
クローン病患者は皆うっこ臭いと思われても困るのだが。。。
>>970
クソ吹いたw
クソ吹いたw
看護婦さん達には、別に死ぬわけでもないくせに、
クローン患者はワガママで面倒って評判ですよ。
orz
クローン患者はワガママで面倒って評判ですよ。
orz
>>971
え！？どういうことですか？ホワイ？
クローン病患者はみんなウンコを頭からかぶったような体臭を放っているんじゃ
ないんですか？そうじゃなきゃおかしいでしょう！
クローン病は腸の調子が超悪いんでしょう！？
ぷーーーーっ！！腸の調子が超悪いってｗｗちょうのちょうしがちょうわるいってｗｗ
こほんっ、失礼、当方新参者ゆえ、少々てんぱっている候。
あなたはご自分がウンコっぽいニオイを放っているという現実を直視したほうがいい。
面と向かってだれもあなたに行ってはくれないでしょうが間違いない。
クローン病の症状として便臭は当然あるものでしょう。
そうでなければ私がこんなにも便臭を撒き散らしている説明ができない！
そうでしょう？
え！？どういうことですか？ホワイ？
クローン病患者はみんなウンコを頭からかぶったような体臭を放っているんじゃ
ないんですか？そうじゃなきゃおかしいでしょう！
クローン病は腸の調子が超悪いんでしょう！？
ぷーーーーっ！！腸の調子が超悪いってｗｗちょうのちょうしがちょうわるいってｗｗ
こほんっ、失礼、当方新参者ゆえ、少々てんぱっている候。
あなたはご自分がウンコっぽいニオイを放っているという現実を直視したほうがいい。
面と向かってだれもあなたに行ってはくれないでしょうが間違いない。
クローン病の症状として便臭は当然あるものでしょう。
そうでなければ私がこんなにも便臭を撒き散らしている説明ができない！
そうでしょう？
やはり荒らしだったか・・・
>>974
あまりやるとアク禁になるぞ
あまりやるとアク禁になるぞ
>>973
我が侭な人が多いのは、糖尿病と透析の患者と聞くがな。
我が侭な人が多いのは、糖尿病と透析の患者と聞くがな。
暇だしオンラインゲームでもまたはじめっかなぁ
モンハン誰かやってる椰子居る？
モンハン誰かやってる椰子居る？
979 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 22:11:59 ID:YDhnG9ui0
980 ：病弱名無しさん：2008/11/11(火) 22:46:44 ID:xln45MYl0
次スレです
★クローン病の人集まれ★Part74
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226410886/
>>973
自分のところの病院ではクローン患者は余程重症じゃない限り
なんでも自分でしてしまうと言われてました。
確かに私も自分でできることは殆ど自分でしてましたね。。。
それがわがままに入るのかもしれません。
★クローン病の人集まれ★Part74
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226410886/
>>973
自分のところの病院ではクローン患者は余程重症じゃない限り
なんでも自分でしてしまうと言われてました。
確かに私も自分でできることは殆ど自分でしてましたね。。。
それがわがままに入るのかもしれません。
>>978
モンハンはやってないけど他のネトゲは結構やったことあるよ
モンハンはやってないけど他のネトゲは結構やったことあるよ
>>978
もう飽きてやめた
もう飽きてやめた
ああ、やだやだ。こうやって治療するのを諦めて
みんなでネトゲしようぜ的なノリが大嫌いだ。
治療する気がない奴らは出会い系サイトにでも入り浸ってろ。
みんなでネトゲしようぜ的なノリが大嫌いだ。
治療する気がない奴らは出会い系サイトにでも入り浸ってろ。
>>983
なんだぁ～こいつ(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ
なんだぁ～こいつ(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ
治るなら頑張って治療するよ？
ゲーム・漫画に興味があれば、入院中時間が潰れるんだろうけど
興味持てないなぁ。
入院中、若者がみんなDS持ってたので、DS買ってみたけど一週間で飽きた。
で、DSテレビを買ってワンセグテレビとして活躍中なので、テレビカードを買わない
でよくなった。
興味持てないなぁ。
入院中、若者がみんなDS持ってたので、DS買ってみたけど一週間で飽きた。
で、DSテレビを買ってワンセグテレビとして活躍中なので、テレビカードを買わない
でよくなった。
>>984
なんでムカつくのかわからない。クローン病の話をするところで
ネトゲ仲間集めようとしてる低脳にムカつくのならわかるが。
>>985
治るなら？アホですか。つまり治る可能性が100%なら治療しますよってこと？
ふざけるのも大概にしろ。難病、奇病を患ったら医者頼みじゃ治療なんて
無理なことくらいお涙頂戴ものの闘病映画見なくてもわかるだろ。
患者一人一人がそれぞれ知識をつけ、学び、試行錯誤しなきゃ
なにも変わらない。だからこそこのスレがあるんだろ。
傷の舐めあいをしたいなら他所でやれ。マイナス思考がうつる。
なんでムカつくのかわからない。クローン病の話をするところで
ネトゲ仲間集めようとしてる低脳にムカつくのならわかるが。
>>985
治るなら？アホですか。つまり治る可能性が100%なら治療しますよってこと？
ふざけるのも大概にしろ。難病、奇病を患ったら医者頼みじゃ治療なんて
無理なことくらいお涙頂戴ものの闘病映画見なくてもわかるだろ。
患者一人一人がそれぞれ知識をつけ、学び、試行錯誤しなきゃ
なにも変わらない。だからこそこのスレがあるんだろ。
傷の舐めあいをしたいなら他所でやれ。マイナス思考がうつる。
>>987
原因すら特定できてない病気を、患者個人が知識付けただけでどうにかなるとでも？
現状治らない以上、クローンの場合はストレスや食事に気をつけるほうが大事だろ
ゲームの話だってストレス解消になるかもしれない。
それを全否定して治療治療と騒ぐおまえのほうがアホだと思うけど
原因すら特定できてない病気を、患者個人が知識付けただけでどうにかなるとでも？
現状治らない以上、クローンの場合はストレスや食事に気をつけるほうが大事だろ
ゲームの話だってストレス解消になるかもしれない。
それを全否定して治療治療と騒ぐおまえのほうがアホだと思うけど
>>988
原因すら特定できていないから研究するんだろうが。
原因や治療法がわかってりゃ、わざわざ患者同士で話す必要があるか？
そんな暇があるならみんな医者と話すわボケ。
ストレスや食事に気をつけるほうが大事って、研究と対症療法を比較してる時点で
稚拙な脳みそだということが露呈してるんだけど、こんな脳みそじゃ
テレビゲームで余生を浪費するくらいしか考えが浮かばないのも当然か。
どうフォローしようがゲームの話はスレ違いだから間違ってるのはお前を筆頭にした
ゲームバカだぞ。さっさと荷物まとめてモンハンスレにでも移住しろ虫ケラが
原因すら特定できていないから研究するんだろうが。
原因や治療法がわかってりゃ、わざわざ患者同士で話す必要があるか？
そんな暇があるならみんな医者と話すわボケ。
ストレスや食事に気をつけるほうが大事って、研究と対症療法を比較してる時点で
稚拙な脳みそだということが露呈してるんだけど、こんな脳みそじゃ
テレビゲームで余生を浪費するくらいしか考えが浮かばないのも当然か。
どうフォローしようがゲームの話はスレ違いだから間違ってるのはお前を筆頭にした
ゲームバカだぞ。さっさと荷物まとめてモンハンスレにでも移住しろ虫ケラが
おたくは結構クレバーそうだね。
体が悪くなかったらそれなりの仕事に就けたかもしれんなぁ。
体が悪くなかったらそれなりの仕事に就けたかもしれんなぁ。
>>989
｢仕事･恋愛･生活｣等についてﾏﾀｰﾘお話しましょう｡
｢仕事･恋愛･生活｣等についてﾏﾀｰﾘお話しましょう｡
992 ：病弱名無しさん：2008/11/12(水) 14:07:13 ID:WTVAZ3KfO
鼻ちゅ～してる人！
昼間はどのくらい食べてる？
昼間はどのくらい食べてる？
鼻注4・5p
一食・ パンにノンオイルマヨネーズを塗って、ノンオイルシーチキンを載せた焼いたもの一枚。
二食・ 素うどん・
三食・ ご飯・ささみを蒸し焼きにしたものをポン酢で。
三食食った時の場合。
こういう感じの事の繰り返し。でも、食えるだけ楽しみだし、飽きない。
二食の場合もあり。
一食・ パンにノンオイルマヨネーズを塗って、ノンオイルシーチキンを載せた焼いたもの一枚。
二食・ 素うどん・
三食・ ご飯・ささみを蒸し焼きにしたものをポン酢で。
三食食った時の場合。
こういう感じの事の繰り返し。でも、食えるだけ楽しみだし、飽きない。
二食の場合もあり。
994 ：病弱名無しさん：2008/11/12(水) 16:08:48 ID:FRoc2eg50
これからミスドでバイト。
毎日、マグロの寿司８カンとエレン４Ｐ。
月でいうと２４０カン＋ごくたまに、素うどん。
食えるだけ楽しみだし、飽きない。
月でいうと２４０カン＋ごくたまに、素うどん。
食えるだけ楽しみだし、飽きない。
さすがに飽きろよｗ
毎日豆腐食ってるが飽きないぜ？
998 ：病弱名無しさん：2008/11/12(水) 17:37:19 ID:zjVXuL8c0
ちゃんとご飯食べてる状態なら、いくらなんでももっといろいろ食えるでしょｗ
寿司とか蕎麦とか脂の少ない牛、豚肉とかパスタとか
寿司とか蕎麦とか脂の少ない牛、豚肉とかパスタとか
釣りか？
いくらなんでも、牛・豚は食わないだろ？
いくらなんでも、牛・豚は食わないだろ？
1000 ：病弱名無しさん：2008/11/12(水) 18:13:19 ID:iOwOdaMG0
なんで１000があいてんだよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。