腎臓病と透析32
腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10
《注意》 荒らし、煽りは「絶対に」放置でお願いします。荒らしに構う人も荒らしです。
【前スレ】
腎臓病と透析31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208388894/
【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
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【前スレ】
腎臓病と透析31
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【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
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腎臓病と透析３
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腎臓病と透析４
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腎臓病と透析５
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腎臓病と透析７
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腎臓病と透析８
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腎臓病と透析９
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腎臓病と透析１０
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【過去スレ2】
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/
腎臓病と透析23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/
腎臓病と透析24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184770136/
腎臓病と透析25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188308385/
腎臓病と透析26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192375997/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
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腎臓病と透析１６（実質１７）
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腎臓病と透析20
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腎臓病と透析21
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腎臓病と透析23
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腎臓病と透析24
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腎臓病と透析25
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腎臓病と透析27
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1196497132/
腎臓病と透析28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200181304/
腎臓病と透析29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203664677/
腎臓病と透析30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206170386/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1196497132/
腎臓病と透析28
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200181304/
腎臓病と透析29
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腎臓病と透析30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206170386/
【関連スレ】
※保存期の方はこちらがおすすめ
●▲■ 慢性腎炎 ９ ■▲●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1204366100/
※腹膜透析（CAPD、APD）をされている方向け
◎腹膜透析について語るスレ◎
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1194712407/
※移植関係スレ※
【拒否反応】腎移植についての色々【免疫抑制剤】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202485781/
※透析に入ってからの年金、保険関連のスレ
【透析前】腎臓病～障害厚生年金【透析中】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/
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【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
9 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 07:25:15 ID:lxbxJZb70
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
10 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 07:32:50 ID:PqUWAoI4O
スギヒラタケ拾ったよー♪このスレの皆さんで食べてねー♪
＼(^o^)／
＼(^o^)／
11 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 08:11:55 ID:knMlOH3eO
DWまだ決まってなくて、昨日異常に水ひかれてから
今日になっても体が異常に怠いままで
血圧もムチャクチャ下がってるんだが
これって水ひきすぎてるんじゃないのか？と思えてくる
透析導入から三週目だから不均衡症候群じゃないだろーし
今日になっても体が異常に怠いままで
血圧もムチャクチャ下がってるんだが
これって水ひきすぎてるんじゃないのか？と思えてくる
透析導入から三週目だから不均衡症候群じゃないだろーし
12 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 08:36:41 ID:pGEr5tbR0
不均衡症候群だよ
引きすぎたと思ったなら飲めばいい
14 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 08:42:51 ID:CuITvPDnO
不均衡症候群は頭が痛くなるんだよ。
15 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 08:44:04 ID:knMlOH3eO
まだ入院中の身だから勝手に飲めないよ
それに増えたら今度また余計ひかれるんだろーし
数値とか見ても不均衡症候群とは思えないんだけどなぁ
それに増えたら今度また余計ひかれるんだろーし
数値とか見ても不均衡症候群とは思えないんだけどなぁ
16 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 08:57:25 ID:CuITvPDnO
>>15
除水は何千cc？
除水は何千cc？
17 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 09:07:25 ID:knMlOH3eO
2kひきました
18 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 09:23:04 ID:CuITvPDnO
四時間で2ｷﾛかな？
それぐらいが心臓の負担が少なくていいね。
心胸比は何％？
水を引きまくってるのは心臓が肥大してるのかと考えられる
それぐらいが心臓の負担が少なくていいね。
心胸比は何％？
水を引きまくってるのは心臓が肥大してるのかと考えられる
四時間2kgというとたしかに聞こえはいいけど
体重50kgの人と体重90kgの人じゃ2kgの重みが違うからなあ
血圧低いなら脚を高くして横になるとか
脚の曲げ伸ばしもふくらはぎの筋肉の収縮によって血行良くできるけど
無理に曲げ伸ばしとかやると攣るからね・・・
体重50kgの人と体重90kgの人じゃ2kgの重みが違うからなあ
血圧低いなら脚を高くして横になるとか
脚の曲げ伸ばしもふくらはぎの筋肉の収縮によって血行良くできるけど
無理に曲げ伸ばしとかやると攣るからね・・・
おい糞透析患者、肥えすぎて肥えすぎて心不全をお越し緊急透析になり何様のつもりだ？あ？
苦しい苦しい言うておきながら処置が済んで病棟戻ったら、あれしろこれしろだの
飲み物だせだの、腹減っただのなめてんのか？状況を理解できてねえだろ。
ずっと前に入院いたときは脱走もしたからな。信じられねえよ。
苦しい苦しい言うておきながら処置が済んで病棟戻ったら、あれしろこれしろだの
飲み物だせだの、腹減っただのなめてんのか？状況を理解できてねえだろ。
ずっと前に入院いたときは脱走もしたからな。信じられねえよ。
それはきっと20のことが好きというフラグ
おめでとう
おめでとう
22 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 15:33:27 ID:3Q44yBX10
チミ アホ技士
そんなこと心配せずにヨメ探せよ
３５になって独身。
そんなこと心配せずにヨメ探せよ
３５になって独身。
>>20
一部始終経過観察してらっしゃるとは、担当者なら医療者の鏡。違うなら、仕事さぼり過ぎ。
一部始終経過観察してらっしゃるとは、担当者なら医療者の鏡。違うなら、仕事さぼり過ぎ。
>>11
不均衡は、導入期以外にも、起きます。
２日明
け透析
とかね。
DW以外の 低血圧原因。
総除水量過多。除水速度過剰。カロリー不足・低血糖。動脈硬化。消費エネルギー過多。心疾患。
二番目は｢ブラズマリフィリング｣で検索してねん。
あまり低血圧繰り返すと、心臓痛めるし、脳梗塞お越しちゃうから気をつけてねー。
不均衡は、導入期以外にも、起きます。
２日明
け透析
とかね。
DW以外の 低血圧原因。
総除水量過多。除水速度過剰。カロリー不足・低血糖。動脈硬化。消費エネルギー過多。心疾患。
二番目は｢ブラズマリフィリング｣で検索してねん。
あまり低血圧繰り返すと、心臓痛めるし、脳梗塞お越しちゃうから気をつけてねー。
25 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 17:00:38 ID:l/JDwak1O
26 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 18:34:35 ID:Z8hEGvD+0
透析導入から三週たってもまだ入院してるってことは普通の状態じゃないよね
入院中に２ｋ除水とか
間食が多すぎとしか言いようが無いｗ
＞まだ入院中の身だから勝手に飲めないよ
こんな事、言ってる割に何やってるんだとｗ
間食が多すぎとしか言いようが無いｗ
＞まだ入院中の身だから勝手に飲めないよ
こんな事、言ってる割に何やってるんだとｗ
今日は蒸し暑かったなぁ。
一日空きで１、２Ｋの除水。（３時間透析）
楽なはずなのに、久し振りに不均衡症候群に襲われた。
頭痛い・・・。
一日空きで１、２Ｋの除水。（３時間透析）
楽なはずなのに、久し振りに不均衡症候群に襲われた。
頭痛い・・・。
32 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 23:03:14 ID:3xH9ypBQ0
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::::（´･∀･`）:ノ アフロがんばれ
￣/ つとl
しー-Ｊ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（::::（´･∀･`）:ノ アフロがんばれ
￣/ つとl
しー-Ｊ
>>32は間違い。アフロ板に貼ろうとして誤爆した。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>>28
入院食なら、一食約300程度+
入院中は、汗もあまりかかないから、２日空きで2キロはノーマル。
若干少ないくらいかもしれないね。
220くらいが適正。
少ないほど良いわけではない。
ゲーム世代は、スコアに拘り過ぎるきらいがあるよ。数字だけじゃなく、内容が大事。
入院食なら、一食約300程度+
入院中は、汗もあまりかかないから、２日空きで2キロはノーマル。
若干少ないくらいかもしれないね。
220くらいが適正。
少ないほど良いわけではない。
ゲーム世代は、スコアに拘り過ぎるきらいがあるよ。数字だけじゃなく、内容が大事。
みんな、富山の全腎協を楽しんでるか～い？
36 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 00:53:23 ID:N/D/sQCY0
入院中で あの食事内容で２ｋ。。
私が入院した時期は真冬だったけど増えはなかったな
心胸比が悪かったから除水は続いたけど
あの あの腎臓病食の おかげで喉も渇かなかったし血圧も１００切ってた
私が入院した時期は真冬だったけど増えはなかったな
心胸比が悪かったから除水は続いたけど
あの あの腎臓病食の おかげで喉も渇かなかったし血圧も１００切ってた
>>30
維持透析で3時間透析ならすぐに転院すべき。
維持透析で3時間透析ならすぐに転院すべき。
38 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 01:36:38 ID:iAuxaLTP0
尿量多いんじゃないの？
40 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 02:33:33 ID:VDpk0LBm0
臨港「来月学会があるから有給取って遊んでくるんだ～（きゃきゃきゃ）」
患者「は～Ｋ市ったらＫ牛ですね」
臨港「そう。ステーキ食べて、勉強会は途中でさぼって抜け出すー」
患者「ははは」
臨港「足伸ばして死国にうどん食べにいこうかなあ♪」
こいつ患者の苦しみで出来た金で生きてるって事に気がついていないｗ
患者「は～Ｋ市ったらＫ牛ですね」
臨港「そう。ステーキ食べて、勉強会は途中でさぼって抜け出すー」
患者「ははは」
臨港「足伸ばして死国にうどん食べにいこうかなあ♪」
こいつ患者の苦しみで出来た金で生きてるって事に気がついていないｗ
いんでない?メインは発表者の方だから。
それにこの会は、業者の宣伝機会や、懇談会的な意味合いが強いんだよね。
ttp://www.jsdt2008.com/
別途毎月のように開催されている勉強会の方が、意義あるし。
ていうか有給て、珍しいね。多くの施設では出張扱いなんだけど。
それにこの会は、業者の宣伝機会や、懇談会的な意味合いが強いんだよね。
ttp://www.jsdt2008.com/
別途毎月のように開催されている勉強会の方が、意義あるし。
ていうか有給て、珍しいね。多くの施設では出張扱いなんだけど。
>>41
学会は出張で次の日に有給重ねるんだろ
学会は出張で次の日に有給重ねるんだろ
43 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 03:55:33 ID:N/D/sQCY0
３９さん また人によるって言われたら終わりなんだけど
導入前 導入後数週間の腎不全患者の食事って似たりよったりだよ
それに導入３週間で いきなり無尿って かなり ひどい状態での導入
でしょ？
導入前 導入後数週間の腎不全患者の食事って似たりよったりだよ
それに導入３週間で いきなり無尿って かなり ひどい状態での導入
でしょ？
>導入前 導入後数週間の腎不全患者の食事って似たりよったりだよ
いえいえ、その時期はむしろ源疾患の違い・体調の違い等で一番差がでる時期です。 何より、医師の考え方や、栄養士の考え方により差が出ますね。
一応のモデルはありますが、施設により予算立ても違いますし、違うものですよ。
公立と、個人病院でもかなり違いがありますね。また、栄養価が同じでも、対応する食材は様々ですし、カロリーの重点をおく食材によってもかなり違います。
特殊食品を使う場合もありますね。
しかし総じて米食で一食辺り、食後直で500程度＋になるのが一般的だと思われます。
透析間の食事回数＋医師指示量の水分＋歯磨きによる水分摂取で2キロ以下というのは、少なすぎて逆に何か問題を疑うにいかる状況下と。
例えば、消化吸収障害等により、軟便。食事が摂れていない等ですね。
ついでですが、
>心胸比が悪かったから除水は続いたけど
>あの あの腎臓病食の おかげで喉も渇かなかったし血圧も１００切ってた
体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるにも関わらず、血圧が100に満たないのは、かなりやばいです。
いえいえ、その時期はむしろ源疾患の違い・体調の違い等で一番差がでる時期です。 何より、医師の考え方や、栄養士の考え方により差が出ますね。
一応のモデルはありますが、施設により予算立ても違いますし、違うものですよ。
公立と、個人病院でもかなり違いがありますね。また、栄養価が同じでも、対応する食材は様々ですし、カロリーの重点をおく食材によってもかなり違います。
特殊食品を使う場合もありますね。
しかし総じて米食で一食辺り、食後直で500程度＋になるのが一般的だと思われます。
透析間の食事回数＋医師指示量の水分＋歯磨きによる水分摂取で2キロ以下というのは、少なすぎて逆に何か問題を疑うにいかる状況下と。
例えば、消化吸収障害等により、軟便。食事が摂れていない等ですね。
ついでですが、
>心胸比が悪かったから除水は続いたけど
>あの あの腎臓病食の おかげで喉も渇かなかったし血圧も１００切ってた
体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるにも関わらず、血圧が100に満たないのは、かなりやばいです。
45 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 06:16:43 ID:nFIIARWTO
金曜日に透析したのだから中一日でしょ？
２ｷﾛ増なら少ないとは言えないのでは。
２ｷﾛ増なら少ないとは言えないのでは。
>>32
こんなところで草々兄さんに会えるとはｗ
こんなところで草々兄さんに会えるとはｗ
普通に考えて同じ食事量でも新陳代謝の良い人と悪い人では
体重の増えは違ってくるよ。
個人差がある事を一律に語られてもどうかとｗ
体重の増えは違ってくるよ。
個人差がある事を一律に語られてもどうかとｗ
除水の許容量が人によって違うのを考えてみるとわかりやすいかも。
>>44
なんにも知らないのに血圧100満たないのはかなりやばいとか言うもんじゃない
普段から血圧100付近でもすごい元気な人だって居るんだし
そういった上から目線の決め付けは患者を危険な目に合わせるよ
何も調べずに「この状況の時はこの薬で間違いない」みたいな考えはね
そういう人間に限って例外に遭遇すると一気にパニくったりするし
なんにも知らないのに血圧100満たないのはかなりやばいとか言うもんじゃない
普段から血圧100付近でもすごい元気な人だって居るんだし
そういった上から目線の決め付けは患者を危険な目に合わせるよ
何も調べずに「この状況の時はこの薬で間違いない」みたいな考えはね
そういう人間に限って例外に遭遇すると一気にパニくったりするし
50 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 12:47:11 ID:AIVhKEAN0
>>8
障害基礎年金支給額に誤りがあるので訂正してください。
障害年金2級792096円（月額66008円）
第一子がいる場合は加算227900円（月額18991円）
第二子がいる場合は2人で455800円（月額37983円）
三人目からは455800円に一人増すごとに75,900円（月額6,325円）
を加えた額が加算されます。
障害基礎年金1級は2級の1.25倍の支給額になります
障害基礎年金支給額に誤りがあるので訂正してください。
障害年金2級792096円（月額66008円）
第一子がいる場合は加算227900円（月額18991円）
第二子がいる場合は2人で455800円（月額37983円）
三人目からは455800円に一人増すごとに75,900円（月額6,325円）
を加えた額が加算されます。
障害基礎年金1級は2級の1.25倍の支給額になります
>>45
中1日ですと、通常食事回数は六回。水分は、都合２日分になります。
よほど小柄な方でないかぎり、少ないと思われますが。何故か｢入院中の中1日で2キロ増えは多い｣というリアクションが多いく、驚いてますよ。
体重変化は大切なバロメーターですので、多すぎる場合同様、少ない場合も考察することが大切です。
>>49
いやいや、心胸比が悪くて、体重増え無いのに除水しているくらい浮腫あるん状態で、
それで血圧100切るのは、通常ではないとことが明らかですよ。
何ら情報がないなら、その突っ込みはわかるが、元の書き込みに、明確な当人の状態が書いてますのでね。
中1日ですと、通常食事回数は六回。水分は、都合２日分になります。
よほど小柄な方でないかぎり、少ないと思われますが。何故か｢入院中の中1日で2キロ増えは多い｣というリアクションが多いく、驚いてますよ。
体重変化は大切なバロメーターですので、多すぎる場合同様、少ない場合も考察することが大切です。
>>49
いやいや、心胸比が悪くて、体重増え無いのに除水しているくらい浮腫あるん状態で、
それで血圧100切るのは、通常ではないとことが明らかですよ。
何ら情報がないなら、その突っ込みはわかるが、元の書き込みに、明確な当人の状態が書いてますのでね。
増えはなかった だけで具体的に+0kgとかは書かれてないよ？
通常ではない ならまだいいけど かなりやばい とまで言うのは言いすぎ
なんでも決め付けてかかるのはすごくすごくとても悪い癖ですよ＜医者側にありがち
特に人間なんてのは時に奇跡を起こす生き物だからねぇ
つまらん凝り固まった常識にだけ囚われていると患者死なすよ？
もっともっと患者とコミュニケートしてから結論だしてね～
中1日での2kgにしたって患者側からしたら多いと思うことも当然あるってこと
もちろんその患者にもよるから尚更そういう上から目線は良くない、というかキッパリと悪い
最後にわざわざ煽って言うなら
あなたみたいな人間は大地震のあと72時間キッカリとかで救助を辞めたりするのかな
仮に身内が被災してりゃ100時間でも200時間でも続けるんだろうけど
患者はあなたの身内じゃないもんね～♪
一人くらい患者死なせてみたら？そしたら自分の間違いにも気付くんじゃないー？
通常ではない ならまだいいけど かなりやばい とまで言うのは言いすぎ
なんでも決め付けてかかるのはすごくすごくとても悪い癖ですよ＜医者側にありがち
特に人間なんてのは時に奇跡を起こす生き物だからねぇ
つまらん凝り固まった常識にだけ囚われていると患者死なすよ？
もっともっと患者とコミュニケートしてから結論だしてね～
中1日での2kgにしたって患者側からしたら多いと思うことも当然あるってこと
もちろんその患者にもよるから尚更そういう上から目線は良くない、というかキッパリと悪い
最後にわざわざ煽って言うなら
あなたみたいな人間は大地震のあと72時間キッカリとかで救助を辞めたりするのかな
仮に身内が被災してりゃ100時間でも200時間でも続けるんだろうけど
患者はあなたの身内じゃないもんね～♪
一人くらい患者死なせてみたら？そしたら自分の間違いにも気付くんじゃないー？
53 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 13:40:09 ID:uVqLnIJ90
通っているクリニックで、高齢者のうち何人かが
ダイアライザーを変更されているんだけれど、こ
れは診療報酬との関係かなぁ。
ダイアライザーを変更されているんだけれど、こ
れは診療報酬との関係かなぁ。
54 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 13:52:16 ID:N/D/sQCY0
３６です。 だから悪かったんですよ尿毒症起こしてましたし
ただ１００切ってたのは事実だから仕方ないでしょう？
血圧降下剤もストップになりました。
エースコール コパシル ノルバスク等
お部屋の方は ほとんど腎不全でしたが ほぼ一定の同じ食事でした。
都内の大学病院でしたが。
病院に入院して 病院食とってたら増えようがないしね と先生が他の
患者さんにも言ってらしたので どうも失礼しました
あくまでも私のケースを言ったまでだったのですが
ムキにさせてしまったようで ごめんなさい。
通常食事回数は六回。水分は、都合２日分になりますって・・・
それすべて完食した場合ですよね
そんなに明確な当人の状態が書いてますのでね。 ってくらい書いたっけ？
出されて食べる量だって個人差ありますよ
そもそもの１１さんも そんなには明確に書はいてらっしゃらないですしね。
ただ１００切ってたのは事実だから仕方ないでしょう？
血圧降下剤もストップになりました。
エースコール コパシル ノルバスク等
お部屋の方は ほとんど腎不全でしたが ほぼ一定の同じ食事でした。
都内の大学病院でしたが。
病院に入院して 病院食とってたら増えようがないしね と先生が他の
患者さんにも言ってらしたので どうも失礼しました
あくまでも私のケースを言ったまでだったのですが
ムキにさせてしまったようで ごめんなさい。
通常食事回数は六回。水分は、都合２日分になりますって・・・
それすべて完食した場合ですよね
そんなに明確な当人の状態が書いてますのでね。 ってくらい書いたっけ？
出されて食べる量だって個人差ありますよ
そもそもの１１さんも そんなには明確に書はいてらっしゃらないですしね。
55 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 14:05:29 ID:aHjCa3DS0
>>52
何言っているかわかんねーから脳病院に行け
何言っているかわかんねーから脳病院に行け
つまるところ何が言いたいかってーと
医者側は患者のことをちっとも理解していないということさ
患者の現在の状態なんかはまるっきりどうでもよくて
とにかくデータだけを見て自分の経験でだけ判断する
データがない部分は患者に聞くよりも予想に頼るばかり
AでBだからこのケースはCに違いない、みたいな
医者側は患者のことをちっとも理解していないということさ
患者の現在の状態なんかはまるっきりどうでもよくて
とにかくデータだけを見て自分の経験でだけ判断する
データがない部分は患者に聞くよりも予想に頼るばかり
AでBだからこのケースはCに違いない、みたいな
最初にかかった医者がそんな感じだった。
モニターの画面ばかり見ていて病状の説明もモニターに向かってしゃべっていた。
「お前の患者はそのモニターかよ？」と思ったぐらい。
モニターの画面ばかり見ていて病状の説明もモニターに向かってしゃべっていた。
「お前の患者はそのモニターかよ？」と思ったぐらい。
そういうこともあるから、ある程度知識つけて自己防衛しないとな。
59 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 14:33:31 ID:aHjCa3DS0
>>56
こう考えたらどうだ。
やる気がなくなるほど、嫌な患者に接してきたと。
実際、圧倒的に高齢の患者が多いだろ。貴方が理想とするような接し方を医者が
やってきたとしても、達成されることはないんじゃないか。
よほどのマゾヒズムじゃないと、所信を貫徹するなんて無理だと思うな。
だから、>>58は同意。
こう考えたらどうだ。
やる気がなくなるほど、嫌な患者に接してきたと。
実際、圧倒的に高齢の患者が多いだろ。貴方が理想とするような接し方を医者が
やってきたとしても、達成されることはないんじゃないか。
よほどのマゾヒズムじゃないと、所信を貫徹するなんて無理だと思うな。
だから、>>58は同意。
60 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 14:38:43 ID:v9KNxh3g0
除水後の収縮期血圧が100切っているのは、かなりやばいよ。これ常識。
透析後の血圧が90-60とかでも平気で送り出すクリニックなんてあるのか？
少なくとも100を越えるまでベッドで休憩させて、必要であれば生食入れるとかして、
ショック症状を起こさないことを確認するだろ？
100以下でも元気な人はいるだろうが、そんなレアケースを標準に考えないのも常識。
例外派の49は、心臓が止まっても生き返る例だってあると、AEDも施さないで手遅れになるまで見守っているんだろう。
透析後の血圧が90-60とかでも平気で送り出すクリニックなんてあるのか？
少なくとも100を越えるまでベッドで休憩させて、必要であれば生食入れるとかして、
ショック症状を起こさないことを確認するだろ？
100以下でも元気な人はいるだろうが、そんなレアケースを標準に考えないのも常識。
例外派の49は、心臓が止まっても生き返る例だってあると、AEDも施さないで手遅れになるまで見守っているんだろう。
別に例外派ではないけどね、周囲からはそう見えるかもね
考え方の柔軟性に富みすぎているだけさ
可能性はいつだって無限大だと考えているんでね
マニュアルがあるのは良いことだけどそれにしか従えないならロボットと同じだ
>>60の一番下に書かれているのにしても
ただﾎﾟｶｰﾝと見守ったりなんかは絶対にしないよ
まず第一にAEDが最善・最優先かどうかを考える
もちろん最善である・他に先にすることはないと判断したなら即AEDを使うよ
ただ、今心臓が止まってるこの人は何も考えずにAEDを使っていいのか
それくらいは何かしら調べるってだけさ
使ったらマズいとわかったら使わずに、自分の手でできることをする
心臓マッサージなり人工呼吸なりね
逆に自分は手を出したらダメだと判断したら、傍観するよ
救急隊員が来てもそう伝えるね
むしろ何も考えずにAEDを使いたがってるような人間はかえって危なくないかい？
まぁそういう人間は助かった時に「結果オーライだよね」と言って全て水に流すけど
考え方の柔軟性に富みすぎているだけさ
可能性はいつだって無限大だと考えているんでね
マニュアルがあるのは良いことだけどそれにしか従えないならロボットと同じだ
>>60の一番下に書かれているのにしても
ただﾎﾟｶｰﾝと見守ったりなんかは絶対にしないよ
まず第一にAEDが最善・最優先かどうかを考える
もちろん最善である・他に先にすることはないと判断したなら即AEDを使うよ
ただ、今心臓が止まってるこの人は何も考えずにAEDを使っていいのか
それくらいは何かしら調べるってだけさ
使ったらマズいとわかったら使わずに、自分の手でできることをする
心臓マッサージなり人工呼吸なりね
逆に自分は手を出したらダメだと判断したら、傍観するよ
救急隊員が来てもそう伝えるね
むしろ何も考えずにAEDを使いたがってるような人間はかえって危なくないかい？
まぁそういう人間は助かった時に「結果オーライだよね」と言って全て水に流すけど
>>60
高血圧と違って、低血圧は数値だけでは評価できません。
健常者でいうと正常域の人よりも、低血圧の方が長寿であると統計がでています。
普段は120とかの人が90切ったら様子も見るでしょうが、普段から90で全く無症状で
あれば特に治療は必要ありません。確かに数字しかみない医療従事者もいなくはない
ですが（特に透析クリニックの場合）、それが常識とはいえません。
高血圧と違って、低血圧は数値だけでは評価できません。
健常者でいうと正常域の人よりも、低血圧の方が長寿であると統計がでています。
普段は120とかの人が90切ったら様子も見るでしょうが、普段から90で全く無症状で
あれば特に治療は必要ありません。確かに数字しかみない医療従事者もいなくはない
ですが（特に透析クリニックの場合）、それが常識とはいえません。
63 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 15:09:04 ID:3XDXQWlP0
例外派というより能書きたれお君だな。
長文ご苦労様。
長文ご苦労様。
>>61
>>まず第一にAEDが最善・最優先かどうかを考える
昔はAEDが最善・最優先でした（AED Fisrt）。
今はまず心肺蘇生です（AED Fast）。
>>むしろ何も考えずにAEDを使いたがってるような人間はかえって危なくないかい？
それでも危なくないのがAEDです。
>>まず第一にAEDが最善・最優先かどうかを考える
昔はAEDが最善・最優先でした（AED Fisrt）。
今はまず心肺蘇生です（AED Fast）。
>>むしろ何も考えずにAEDを使いたがってるような人間はかえって危なくないかい？
それでも危なくないのがAEDです。
65 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 15:16:29 ID:sP97m9uz0
>>65
食事内容の改善によって血圧が下がり、結果的に降圧剤が必要なくなり
低血圧に伴う症状なんかがなければ100を切っていても問題ない。
シャントが詰まるとか、立ちくらみがするはずだとか言って数字だけをみて
高齢者も若い女性も同じように扱う方が問題。
食事内容の改善によって血圧が下がり、結果的に降圧剤が必要なくなり
低血圧に伴う症状なんかがなければ100を切っていても問題ない。
シャントが詰まるとか、立ちくらみがするはずだとか言って数字だけをみて
高齢者も若い女性も同じように扱う方が問題。
>>66
いやあなたの普通はどうでもいいから・・・
あなた、自分が常に正しい人間だと思っていなさるかい？
自分の判断が間違ってないと思って疑わない人間は危険ですぜ
それに・・・
「増えなかった」と書いてあるわけじゃなくて
「増えはなかった」だしそれも直前に2kという数字を出しての言葉だ
ではなぜ助詞の「は」がついているのか・・・
「(2kと比べて、それほどの)増えはなかった」とも考えられないかい？
もちろんこれは屁理屈だが、屁理屈を言われるってことはその可能性があるということ
逆に、それ以下とか言っちゃってるけどそれこそ「普通は」減ったと言うもんじゃないの？
俺にはあなたがたの考える「普通」が理解できないんだけれどもね
そんなへんちくりんな「普通」なんてとてもとても・・・えへへ
いやあなたの普通はどうでもいいから・・・
あなた、自分が常に正しい人間だと思っていなさるかい？
自分の判断が間違ってないと思って疑わない人間は危険ですぜ
それに・・・
「増えなかった」と書いてあるわけじゃなくて
「増えはなかった」だしそれも直前に2kという数字を出しての言葉だ
ではなぜ助詞の「は」がついているのか・・・
「(2kと比べて、それほどの)増えはなかった」とも考えられないかい？
もちろんこれは屁理屈だが、屁理屈を言われるってことはその可能性があるということ
逆に、それ以下とか言っちゃってるけどそれこそ「普通は」減ったと言うもんじゃないの？
俺にはあなたがたの考える「普通」が理解できないんだけれどもね
そんなへんちくりんな「普通」なんてとてもとても・・・えへへ
>>68
俺は文章の中の情報から、考えうる可能性を話しているのに、
それに対して、文章から想像した事柄で突っ込まれても非常に困るのですが…。
元の文章から「のみ」得た情報を元に、その前提があるなら「やばい」とちゃんと言ってるわけですが。
>体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるにも関わらず、血圧が100に満たないのは、かなりやばいです。
それに対して、↓こうレスしたわけだけど、端から前提無視して突っ込んでるじゃないですかい?
>なんにも知らないのに血圧100満たないのはかなりやばいとか言うもんじゃない
>普段から血圧100付近でもすごい元気な人だって居るんだし
だから>>51で内心「こいつ日本語読めないのか?」と、馬鹿にしつつ(ごめんな)わざわざ説明したんだけど、
それに対して今度は、言葉尻捕らえて揚げ足取りとは人間として酷すぎないか?
>増えはなかった だけで具体的に+0kgとかは書かれてないよ？
で、俺はそれに対して、日本語の文法として『普通』の捕らえ方を話したら、今度は普通の捕らえ方を否定って…。
どんだけ負けず嫌いなんだよ。でも屁理屈だとわかってるならいいや。言い過ぎてごめんな。
ID:N/D/sQCY0本人じゃないよね…前々スレで似たようなパターン見た気がするんだけど。
2ちゃん書き込みルールに関してだったかな?
俺は文章の中の情報から、考えうる可能性を話しているのに、
それに対して、文章から想像した事柄で突っ込まれても非常に困るのですが…。
元の文章から「のみ」得た情報を元に、その前提があるなら「やばい」とちゃんと言ってるわけですが。
>体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるにも関わらず、血圧が100に満たないのは、かなりやばいです。
それに対して、↓こうレスしたわけだけど、端から前提無視して突っ込んでるじゃないですかい?
>なんにも知らないのに血圧100満たないのはかなりやばいとか言うもんじゃない
>普段から血圧100付近でもすごい元気な人だって居るんだし
だから>>51で内心「こいつ日本語読めないのか?」と、馬鹿にしつつ(ごめんな)わざわざ説明したんだけど、
それに対して今度は、言葉尻捕らえて揚げ足取りとは人間として酷すぎないか?
>増えはなかった だけで具体的に+0kgとかは書かれてないよ？
で、俺はそれに対して、日本語の文法として『普通』の捕らえ方を話したら、今度は普通の捕らえ方を否定って…。
どんだけ負けず嫌いなんだよ。でも屁理屈だとわかってるならいいや。言い過ぎてごめんな。
ID:N/D/sQCY0本人じゃないよね…前々スレで似たようなパターン見た気がするんだけど。
2ちゃん書き込みルールに関してだったかな?
悪い>>54スルーしてた。
>通常食事回数は六回。水分は、都合２日分になりますって・・・
>それすべて完食した場合ですよね
>そんなに明確な当人の状態が書いてますのでね。 ってくらい書いたっけ？
>出されて食べる量だって個人差ありますよ
>そもそもの１１さんも そんなには明確に書はいてらっしゃらないですしね。
それがわかっていながら、
>入院中で あの食事内容で２ｋ。。
と先に書いたのはあなわけですが…。だから違うよってレスしたんですけど。わけわからん。
何か自分の少し前の書き込み覚えてない人大杉ん。
>通常食事回数は六回。水分は、都合２日分になりますって・・・
>それすべて完食した場合ですよね
>そんなに明確な当人の状態が書いてますのでね。 ってくらい書いたっけ？
>出されて食べる量だって個人差ありますよ
>そもそもの１１さんも そんなには明確に書はいてらっしゃらないですしね。
それがわかっていながら、
>入院中で あの食事内容で２ｋ。。
と先に書いたのはあなわけですが…。だから違うよってレスしたんですけど。わけわからん。
何か自分の少し前の書き込み覚えてない人大杉ん。
>>54
ちなみに、明確なことってのは、食事による体重増加の話ではないですよ。
2キロの体重増加で驚いていらっしゃるくらいであり、
しかしながら、心肥大がおありの為に除水はなさっておられたわけですね。通常であば、心胸比が大きいほどの浮腫みがありますと、血圧も上昇するわけです。
しかしながら、血圧が100程度となりますと、他の何らかの問題が起きていた可能性が大きいわけです。
ある程度推測は可能ですが、所詮推測にすぎませんですし、過去のことのようですし、病院で定期検査もしていらっしゃるでしょうから、あえて明確には書かなかったわけです。
もう少しわかりやすく書けばよかったかもしれませんね。失礼いたしました。
ちなみに、明確なことってのは、食事による体重増加の話ではないですよ。
2キロの体重増加で驚いていらっしゃるくらいであり、
しかしながら、心肥大がおありの為に除水はなさっておられたわけですね。通常であば、心胸比が大きいほどの浮腫みがありますと、血圧も上昇するわけです。
しかしながら、血圧が100程度となりますと、他の何らかの問題が起きていた可能性が大きいわけです。
ある程度推測は可能ですが、所詮推測にすぎませんですし、過去のことのようですし、病院で定期検査もしていらっしゃるでしょうから、あえて明確には書かなかったわけです。
もう少しわかりやすく書けばよかったかもしれませんね。失礼いたしました。
あのさ、とりあえず落ち着こうな？
わかったよいじめた俺が悪かったよごめんよ
そんなに言葉も上手く打てないほどムキになるなって・・・
もういいやこれ以上言うと可哀想だしはいはいあなたの言うとおりです
わかったよいじめた俺が悪かったよごめんよ
そんなに言葉も上手く打てないほどムキになるなって・・・
もういいやこれ以上言うと可哀想だしはいはいあなたの言うとおりです
>>72
いやいや、まいったね。そんなに自分の間違いや矛盾を認めたくないなんて。
何か、こちらこそごめんな?俺みたいなしょぼいのが、君のプライド傷つけたみたいで。
頑張って生きていってください。気が向いたら、幸せになれるように陰ながら祈ったりとかしときますから。
いやいや、まいったね。そんなに自分の間違いや矛盾を認めたくないなんて。
何か、こちらこそごめんな?俺みたいなしょぼいのが、君のプライド傷つけたみたいで。
頑張って生きていってください。気が向いたら、幸せになれるように陰ながら祈ったりとかしときますから。
74 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 18:08:53 ID:N/D/sQCY0
再び３６＆５４です
>2キロの体重増加で驚いていらっしゃるくらいであり
って誰が驚いているのかな？私そんな意味で書いてないです２k増えは普通
だと思ってますよ あの制限厳しい導入直前直後の食事で２k増えるのが
すごいな～って思ったんです。私５０～１００～２００て程度だったので
誰かと ごっちゃになってしまったのでしょうか？
私が言ってるのは あくまで自分の導入直前直後の入院中の話です。
ついでに 加えますが入院時は ずっと低ナトリウム血症でした。
退院して透析も 落ち着き 病院のように塩分３～５ｇてなわけに行かない
のが良かったのか悪かったのか 血圧も通常１２０以下で落ち着き
日々の生活が送れるのも先生はじめ透析スタッフの おかげと感謝して
いますよ
ただ私の辞書に教科書に経験上 それは ありえないって先生は嫌です。
当時のファイル読み返して確認しましたから嘘は書いてません
それを ありえないって言われたって・・・
でも大変ためになりました お騒がせして ごめんなさい
>2キロの体重増加で驚いていらっしゃるくらいであり
って誰が驚いているのかな？私そんな意味で書いてないです２k増えは普通
だと思ってますよ あの制限厳しい導入直前直後の食事で２k増えるのが
すごいな～って思ったんです。私５０～１００～２００て程度だったので
誰かと ごっちゃになってしまったのでしょうか？
私が言ってるのは あくまで自分の導入直前直後の入院中の話です。
ついでに 加えますが入院時は ずっと低ナトリウム血症でした。
退院して透析も 落ち着き 病院のように塩分３～５ｇてなわけに行かない
のが良かったのか悪かったのか 血圧も通常１２０以下で落ち着き
日々の生活が送れるのも先生はじめ透析スタッフの おかげと感謝して
いますよ
ただ私の辞書に教科書に経験上 それは ありえないって先生は嫌です。
当時のファイル読み返して確認しましたから嘘は書いてません
それを ありえないって言われたって・・・
でも大変ためになりました お騒がせして ごめんなさい
ん？なに続けたいの？やめといたほうがいいよぉー俺しつこいから
んじゃまあご希望どおりに反撃開始といきますか・・・覚悟しやがれ
まず落ち着けと言った言葉どおりなんだが、ちゃんと発言者を区別できているか？
いろいろとゴッチャにしてる節が見受けられるんだがそのへんOK？
日が変わって落ち着いたらゆっくりと読み直すことを薦めるね
特にIDをよーく見るんだ・・・俺は見てるぜあんたのIDが変わってるのも知ってる
んでさぁ「浮腫み」って言葉を使ってるの、あんたただ一人だけなんだよね
ひらがなの「むくみ」でさえ誰一人として使っていない
この時点であんた、「浮腫み」だと決め付けているよね？
> 俺は文章の中の情報から、考えうる可能性
だって？文章の中にないことまで持ち出しておいてよく言う
考えうる可能性、という言葉ならそれこそ俺が言ってきてることだろう
血圧が100より下でも大丈夫という「考えうる可能性」だぜ
血圧が100なかったら絶対に「かなりやばい」わけじゃあないよな
あとさあその人が2kgで驚いてるのは、中1日でだからじゃないぞ
病院のメシで、だ
俺らが言ってる2kgで多い少ないとはまったく別の話なんだがちゃんとわかってるか？
って書いてたら本人さんからレスきてるか
とりあえずはさ、落ち着けって・・・本当に
あんた悪いやつじゃないんだろうけど経験が足りないな
あと数年長生きすりゃあ俺とも互角になれたかもね
ただ俺と互角に口論できるのと、患者に対してどうこうってのは別だからな
ゴッチャにするなよ？
んじゃまあご希望どおりに反撃開始といきますか・・・覚悟しやがれ
まず落ち着けと言った言葉どおりなんだが、ちゃんと発言者を区別できているか？
いろいろとゴッチャにしてる節が見受けられるんだがそのへんOK？
日が変わって落ち着いたらゆっくりと読み直すことを薦めるね
特にIDをよーく見るんだ・・・俺は見てるぜあんたのIDが変わってるのも知ってる
んでさぁ「浮腫み」って言葉を使ってるの、あんたただ一人だけなんだよね
ひらがなの「むくみ」でさえ誰一人として使っていない
この時点であんた、「浮腫み」だと決め付けているよね？
> 俺は文章の中の情報から、考えうる可能性
だって？文章の中にないことまで持ち出しておいてよく言う
考えうる可能性、という言葉ならそれこそ俺が言ってきてることだろう
血圧が100より下でも大丈夫という「考えうる可能性」だぜ
血圧が100なかったら絶対に「かなりやばい」わけじゃあないよな
あとさあその人が2kgで驚いてるのは、中1日でだからじゃないぞ
病院のメシで、だ
俺らが言ってる2kgで多い少ないとはまったく別の話なんだがちゃんとわかってるか？
って書いてたら本人さんからレスきてるか
とりあえずはさ、落ち着けって・・・本当に
あんた悪いやつじゃないんだろうけど経験が足りないな
あと数年長生きすりゃあ俺とも互角になれたかもね
ただ俺と互角に口論できるのと、患者に対してどうこうってのは別だからな
ゴッチャにするなよ？
>>74
あのお…
>あの制限厳しい導入直前直後の食事で２k増えるのが
>すごいな～って思ったんです。
「すごいな～」というのは、驚いているのではないのでしょうか…。
36でも
>入院中で あの食事内容で２ｋ。。
と書かれてらっしゃますし…。
それに、私はID:N/D/sQCY0さんの何も疑っておりませんが…。
最初にこちらがレスしたのが、「病院によって(人によって)食事内容が違いますよ」といっうことでして、
いつの間にか話が逆転しているのですが…。切れているポイントがよくわからないのですが…。
>>72
当人把握しているようで↓いらんお世話だったみたいですよん。
>ついでに 加えますが入院時は ずっと低ナトリウム血症でした。
>退院して透析も 落ち着き 病院のように塩分３～５ｇてなわけに行かない
>のが良かったのか悪かったのか 血圧も通常１２０以下で落ち着き
あのお…
>あの制限厳しい導入直前直後の食事で２k増えるのが
>すごいな～って思ったんです。
「すごいな～」というのは、驚いているのではないのでしょうか…。
36でも
>入院中で あの食事内容で２ｋ。。
と書かれてらっしゃますし…。
それに、私はID:N/D/sQCY0さんの何も疑っておりませんが…。
最初にこちらがレスしたのが、「病院によって(人によって)食事内容が違いますよ」といっうことでして、
いつの間にか話が逆転しているのですが…。切れているポイントがよくわからないのですが…。
>>72
当人把握しているようで↓いらんお世話だったみたいですよん。
>ついでに 加えますが入院時は ずっと低ナトリウム血症でした。
>退院して透析も 落ち着き 病院のように塩分３～５ｇてなわけに行かない
>のが良かったのか悪かったのか 血圧も通常１２０以下で落ち着き
「驚く」という言葉があってるあってないなんてどうでもいいじゃねえか
ここまできて言葉尻捕まえだしたのはあんたのほうかい？
当人は、あんたの指摘は間違ってると言ってる、これが真実だろう
俺のほうにはなぁんにも言ってこないぜ？それ違うともおかしいとも
つまり結局、人の話理解できてないのはあんただってこった
そろそろ諦めなあんた往生際悪いぜ・・・
俺が引いた時に素直に終わらせときゃいいものを
いらんお世話なんてハナから上等だが、俺は決めつけたりはしてないんでね
まぁ俺は患者だからなァ・・・そっち側の見てるだけの人間とは違うさ
ここまできて言葉尻捕まえだしたのはあんたのほうかい？
当人は、あんたの指摘は間違ってると言ってる、これが真実だろう
俺のほうにはなぁんにも言ってこないぜ？それ違うともおかしいとも
つまり結局、人の話理解できてないのはあんただってこった
そろそろ諦めなあんた往生際悪いぜ・・・
俺が引いた時に素直に終わらせときゃいいものを
いらんお世話なんてハナから上等だが、俺は決めつけたりはしてないんでね
まぁ俺は患者だからなァ・・・そっち側の見てるだけの人間とは違うさ
>>75
俺の言う血圧100程度で問題ってのは、前提として心胸比が大きいほど浮腫んでいる状態ありきねん。
平時ならたいして問題にはしないよん。そこ取り違え無しで宜しく。
あくまでも、元の書きこみの例に関しての話ねん。ただ、その元の書き込みの方がここにきて、低ナトリウムだった仰ってるので、これ以上話する必然なさそうだけどw
俺が書いた、文章に無いことって何?まじわかりまへんがな…。
IDは携帯のとこれね。>>39の前のは>>34ね。
俺の言う血圧100程度で問題ってのは、前提として心胸比が大きいほど浮腫んでいる状態ありきねん。
平時ならたいして問題にはしないよん。そこ取り違え無しで宜しく。
あくまでも、元の書きこみの例に関しての話ねん。ただ、その元の書き込みの方がここにきて、低ナトリウムだった仰ってるので、これ以上話する必然なさそうだけどw
俺が書いた、文章に無いことって何?まじわかりまへんがな…。
IDは携帯のとこれね。>>39の前のは>>34ね。
(なんだコイツ・・・人の話をまったく聞いていないのか・・・？)
> 前提として心胸比が大きいほど浮腫んでいる状態ありき
その前提はどこにある？
なんだもしかして・・・最初っから全部妄想の話ですかァーーーー？！
おいおい起きてもいない事象を考えて患者にかなりやばいとか言ってんのか？
そりゃあんたメロンまるまる1個食ったらかなりやばいとかいきなり言っても間違っちゃいないだろうが
いったい誰がメロン食ったなんて言ってんだ・・・？
いいか、落ち着けよ・・・本当に、マジに、深呼吸してくれ
> 前提として心胸比が大きいほど浮腫んでいる状態ありき
その前提はどこにある？
なんだもしかして・・・最初っから全部妄想の話ですかァーーーー？！
おいおい起きてもいない事象を考えて患者にかなりやばいとか言ってんのか？
そりゃあんたメロンまるまる1個食ったらかなりやばいとかいきなり言っても間違っちゃいないだろうが
いったい誰がメロン食ったなんて言ってんだ・・・？
いいか、落ち着けよ・・・本当に、マジに、深呼吸してくれ
>>77
いやいや、こちらの言葉を勘違いなさっているから確認したんだけど、
それを言葉尻捕らえてってのは、斜めに見すぎでは?
>当人は、あんたの指摘は間違ってると言ってる
いや、俺が文章から受けたものを間違っていると言ってるんだろ?
それは仕方ないですよ。所詮は文章から受けたもんですからね。
でも、俺が言っている根本的なところは、その間違いを省いても成立する話しですのでね。
いやいや、こちらの言葉を勘違いなさっているから確認したんだけど、
それを言葉尻捕らえてってのは、斜めに見すぎでは?
>当人は、あんたの指摘は間違ってると言ってる
いや、俺が文章から受けたものを間違っていると言ってるんだろ?
それは仕方ないですよ。所詮は文章から受けたもんですからね。
でも、俺が言っている根本的なところは、その間違いを省いても成立する話しですのでね。
おっと俺も結構あわてているな・・・深呼吸しよう
> 元の書き込みの方がここにきて、低ナトリウムだった仰ってる
つまりあんた「決め付け」て「かなりやばい」と言ったんだよな？
「浮腫み」があると「決め付け」て
とりあえずそれだけは認めてくれ・・・あんた勝手に決めつけたよな？
たぶんあんたはもうカッカして忘れかけてると思うが
俺が一番批難してるのは「勝手に決めつけんな」だからな
そこだけはハッキリさせてくれ・・・決め付けたな？
どうだ？答えてくれ
> 元の書き込みの方がここにきて、低ナトリウムだった仰ってる
つまりあんた「決め付け」て「かなりやばい」と言ったんだよな？
「浮腫み」があると「決め付け」て
とりあえずそれだけは認めてくれ・・・あんた勝手に決めつけたよな？
たぶんあんたはもうカッカして忘れかけてると思うが
俺が一番批難してるのは「勝手に決めつけんな」だからな
そこだけはハッキリさせてくれ・・・決め付けたな？
どうだ？答えてくれ
あぁあとそうだ・・・第三者の人も話に入ってきていいぞ
というか入ってきてくれたほうが公平感が出る
中立の立場からの言葉ってのは効果が高いんだ
ま・・・経験上大抵は「どっちもうざい」てな声なんだが・・・
というか入ってきてくれたほうが公平感が出る
中立の立場からの言葉ってのは効果が高いんだ
ま・・・経験上大抵は「どっちもうざい」てな声なんだが・・・
ちなみにな・・・俺はまだ「決め付け」としか言ってないが・・・
たとえば腹が痛いって言ってる患者が居て
横にさせて脇腹を押さえると痛い痛いと言う
あんたの言ってるレベルだと、この時点で盲腸と決め付けて手術室に運ぶようなもんだ
たしかに盲腸かもしれない、可能性はあるだろうよ
でもこんな少なすぎる情報で腹開くか？それで患者は納得すんのか？
もし腹開いて盲腸じゃなかったらどうなるかわかってるのか？
これはもう「誤診」ってな言い訳じゃ済まされんぜアンタ？
そこらへんどうよ？
勝手な決めつけってのがどんだけ迷惑かちったぁわかれってんだバーカ
たとえば腹が痛いって言ってる患者が居て
横にさせて脇腹を押さえると痛い痛いと言う
あんたの言ってるレベルだと、この時点で盲腸と決め付けて手術室に運ぶようなもんだ
たしかに盲腸かもしれない、可能性はあるだろうよ
でもこんな少なすぎる情報で腹開くか？それで患者は納得すんのか？
もし腹開いて盲腸じゃなかったらどうなるかわかってるのか？
これはもう「誤診」ってな言い訳じゃ済まされんぜアンタ？
そこらへんどうよ？
勝手な決めつけってのがどんだけ迷惑かちったぁわかれってんだバーカ
>>81
つまりはこれの事が言いたいのかな?
>体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるにも関わらず、血圧が100に満たないのは、かなりやばいです。
「体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるのにも関わらず、血圧が100に満たないのは、」(これが前提であり、前の書き込み内容に書いてあった情報の部分ね)
「かなりやばいです」ここは情報から考えうる極々一般的な状態の示唆ね。
実際にやばいのは事実であるからしょうがないじゃんかー。それを決め付け言うたら、何も書けんがな…。このスレの存在意義が無くなるじゃん。
>「浮腫み」があると「決め付け」て
決め付けか?心胸比異常の為に除水してるのに、浮腫んでないっていうの?
「決め付け」ってのは相手返信を否定してたら言ってくれよ。
最初の書き込みに対しての一回のレスで、対話を前提にして書き込んでるのに、「決め付け」と言われるのは心外だよ。
午後の、当人のレス読み飛ばして書いてた部分のことは見逃してくり。
つまりはこれの事が言いたいのかな?
>体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるにも関わらず、血圧が100に満たないのは、かなりやばいです。
「体重の増えが無くとも除水するほどの浮腫みがあるのにも関わらず、血圧が100に満たないのは、」(これが前提であり、前の書き込み内容に書いてあった情報の部分ね)
「かなりやばいです」ここは情報から考えうる極々一般的な状態の示唆ね。
実際にやばいのは事実であるからしょうがないじゃんかー。それを決め付け言うたら、何も書けんがな…。このスレの存在意義が無くなるじゃん。
>「浮腫み」があると「決め付け」て
決め付けか?心胸比異常の為に除水してるのに、浮腫んでないっていうの?
「決め付け」ってのは相手返信を否定してたら言ってくれよ。
最初の書き込みに対しての一回のレスで、対話を前提にして書き込んでるのに、「決め付け」と言われるのは心外だよ。
午後の、当人のレス読み飛ばして書いてた部分のことは見逃してくり。
いけしゃあしゃあと「見逃してくり」とかたいしたもんだなあ・・・
そうだよねぇ患者なんて死んだって見逃してもらえばいいんだろうねぇ
・・・・・・性根がひん曲がってんじゃねぃの？
もう一度言うが「むくみ」って言葉使ってるのはアンタだけだからな＜引用で俺も使ってるが
> 心胸比異常の為に除水してるのに、浮腫んでないっていうの?
これは決め付けじゃないって言い張るつもりかこのトンチキめ！！
そうだよねぇ患者なんて死んだって見逃してもらえばいいんだろうねぇ
・・・・・・性根がひん曲がってんじゃねぃの？
もう一度言うが「むくみ」って言葉使ってるのはアンタだけだからな＜引用で俺も使ってるが
> 心胸比異常の為に除水してるのに、浮腫んでないっていうの?
これは決め付けじゃないって言い張るつもりかこのトンチキめ！！
>>84
の返信は>>86で。
ペースはやすぎて追いつかないよ。
>>85
>たとえば腹が痛いって言ってる患者が居て
>横にさせて脇腹を押さえると痛い痛いと言う
>あんたの言ってるレベルだと、この時点で盲腸と決め付けて手術室に運ぶようなもんだ
何でそうなる。どこをどうやったら、それと36の書き込みが同じになるんだよ。
いくらなんでも難癖過ぎるだろう。いくら温厚な俺でもほんの少しちょっとだけ怒るぞ。
の返信は>>86で。
ペースはやすぎて追いつかないよ。
>>85
>たとえば腹が痛いって言ってる患者が居て
>横にさせて脇腹を押さえると痛い痛いと言う
>あんたの言ってるレベルだと、この時点で盲腸と決め付けて手術室に運ぶようなもんだ
何でそうなる。どこをどうやったら、それと36の書き込みが同じになるんだよ。
いくらなんでも難癖過ぎるだろう。いくら温厚な俺でもほんの少しちょっとだけ怒るぞ。
>>87
いいかげん、この姿勢でキー打ち続けてると俺のシャント詰まりそうなんだが…。
>> 心胸比異常の為に除水してるのに、浮腫んでないっていうの?
>これは決め付けじゃないって言い張るつもりかこのトンチキめ！！
オイ「?」無視するなよお。
いいかげん、この姿勢でキー打ち続けてると俺のシャント詰まりそうなんだが…。
>> 心胸比異常の為に除水してるのに、浮腫んでないっていうの?
>これは決め付けじゃないって言い張るつもりかこのトンチキめ！！
オイ「?」無視するなよお。
何か嫌な予感がしてきたな…前々スレで「日々」が現れた時とまったく同じ流れだ…。
えっと長文、読むの疲れたから誰か纏めてくれｗ
>>89
難癖つけてんだよ・・・ちったぁわかれタコ
姿勢ってなんだシャントに負荷かける体勢でPC使うなよ
俺のせいじゃねーじゃん、だったら何俺のシャントも詰まるってか？
「?」無視とかおまえ何言ってんの？
本当に、人の話理解してる？別の話題に変えないでくれないか
「心胸比異常の為に除水」っていう情報しか与えられてないんだろ？
それで勝手に浮腫んでると決め付けたのはオマエじゃないの？
Yes？ or No？
他にだーれも浮腫みについて言ってないんだぜ？
他のことはもうどうでもいいから上のYesかNoか答えてみ
だいたいにして後になって条件を前提として付けるとか、
それじゃ前提じゃなくて後提じゃねえかアホチン
難癖つけてんだよ・・・ちったぁわかれタコ
姿勢ってなんだシャントに負荷かける体勢でPC使うなよ
俺のせいじゃねーじゃん、だったら何俺のシャントも詰まるってか？
「?」無視とかおまえ何言ってんの？
本当に、人の話理解してる？別の話題に変えないでくれないか
「心胸比異常の為に除水」っていう情報しか与えられてないんだろ？
それで勝手に浮腫んでると決め付けたのはオマエじゃないの？
Yes？ or No？
他にだーれも浮腫みについて言ってないんだぜ？
他のことはもうどうでもいいから上のYesかNoか答えてみ
だいたいにして後になって条件を前提として付けるとか、
それじゃ前提じゃなくて後提じゃねえかアホチン
何がよろしくかはよくわからないが
決め付けをしたと認めて謝罪の言葉も聞けたので俺としては不満はない
全部それを言わせるための難癖だからね
本当に、もう一回読みなおしてみ？今度は笑えるかもよ
決め付けをしたと認めて謝罪の言葉も聞けたので俺としては不満はない
全部それを言わせるための難癖だからね
本当に、もう一回読みなおしてみ？今度は笑えるかもよ
>>96
お前、思ってたよりいい奴だな。
お前、思ってたよりいい奴だな。
_､ _ ｺｰﾋｰは
( ,_ﾉ` ) いらねえ…
ζ
[￣]∃
￣
_､ _ ｶﾘﾒｲﾄだけで
( ,_ﾉ` ) 充分だ
[￣]∃
￣
_､ _ ｻﾗｻﾗ
( ◎∃ ｻﾗｻﾗ
_､ _ ｻｸｻｸ
( *` ) ｻｸｻｸ
[￣]∃
￣
( ,_ﾉ` ) いらねえ…
ζ
[￣]∃
￣
_､ _ ｶﾘﾒｲﾄだけで
( ,_ﾉ` ) 充分だ
[￣]∃
￣
_､ _ ｻﾗｻﾗ
( ◎∃ ｻﾗｻﾗ
_､ _ ｻｸｻｸ
( *` ) ｻｸｻｸ
[￣]∃
￣
で、結局心胸比は何%だったのだろう。
具体的な数値は２ｷﾛと血圧が100切ったぐらいしか出てこなかったような気がする。
具体的な数値は２ｷﾛと血圧が100切ったぐらいしか出てこなかったような気がする。
100 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 22:36:02 ID:9Qn+9NG40
訳分かんない煽りかなんかでスレ消費しないで
くれる？
面白くないだけなのでスレ的に有害
くれる？
面白くないだけなのでスレ的に有害
スレが随分伸びてるかと思えば…
面目ない。
103 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 00:44:31 ID:tECIg3dBO
ここで素人に聞いてないで明日病院で聞きなよ。どっちも悪いよ
おまえは人の話をちゃんと聞きなよ
おい百貫デブ
夜中まで2ちゃんやって
透析で、ずっと寝てるだろ？
お前、自分では分かってないだろうが
尋常じゃないぐらい鼾が煩いんだぞ
夜中にあそんでないで規則正しい生活しろデブ
夜中まで2ちゃんやって
透析で、ずっと寝てるだろ？
お前、自分では分かってないだろうが
尋常じゃないぐらい鼾が煩いんだぞ
夜中にあそんでないで規則正しい生活しろデブ
見てて思ったことは透析患者ってネットで吠える以外やることないんだなあ
早く死ねばいいのにって事だけ
早く死ねばいいのにって事だけ
107 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 09:07:20 ID:fBbNnvY10
イライラっていうかボーっとするよね。保存期の最後の方思い出す。
寝ても寝ても眠かったなー。もの食べても消化しないかんじでいつも胃がおもかったですよ。
貧血なかったのは助かったなー。
寝ても寝ても眠かったなー。もの食べても消化しないかんじでいつも胃がおもかったですよ。
貧血なかったのは助かったなー。
109 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 12:03:00 ID:Ex7HBwkA0
>>107
すぐそうやって責任逃れするよな
病気のせいじゃねえよおまえら生まれついての出来損ないだ
体が出来損ないなら心も出来損ないになる良い例だな
まぁバカがギャアギャア言い合ってるのは端から見てておもろいし
もっとやっていいよ
すぐそうやって責任逃れするよな
病気のせいじゃねえよおまえら生まれついての出来損ないだ
体が出来損ないなら心も出来損ないになる良い例だな
まぁバカがギャアギャア言い合ってるのは端から見てておもろいし
もっとやっていいよ
こんにちわ。以前このスレを荒らしていた日々というコテハンを探しています。
もし本日現れたスレがあったら教えていただけないでしょうか？
まとめサイトの方々の意見では本日は現れないという話ですが、理由を聞いてもぼやかされたのでこちらに書き込ませていただきました。
何卒宜しくお願いいたしますm(__)m
もし本日現れたスレがあったら教えていただけないでしょうか？
まとめサイトの方々の意見では本日は現れないという話ですが、理由を聞いてもぼやかされたのでこちらに書き込ませていただきました。
何卒宜しくお願いいたしますm(__)m
>>112
連絡方法も書かずに教えてくれとな
連絡方法も書かずに教えてくれとな
つまらん
>>111
もう来るなよゴミｗｗｗｗ
もう来るなよゴミｗｗｗｗ
最近導入ラッシュで疲れてきました(>_<) どこまで患者はふえるのやら。。。
117 ：日々：2008/05/26(月) 22:57:19 ID:/i7n0WL4O
はいはい日々が来ましたよ～♪
>>116
お疲れ様です。春先に多いとか、あるんですかねん?いやいや、もう初夏かw
お疲れ様です。春先に多いとか、あるんですかねん?いやいや、もう初夏かw
>>116
じゃ転職しろ
じゃ転職しろ
TVで病気腎移植の特集やってたな。見た奴いる？
結局、万〇医師がアメリカの学会に招かれてから、日本の移植学会は揉めてるようだな。
実際に移植された患者達が沢山移ってたけど、じじいばっかりじゃねぇか。どんだけ生きたいんだよ。
結局、万〇医師がアメリカの学会に招かれてから、日本の移植学会は揉めてるようだな。
実際に移植された患者達が沢山移ってたけど、じじいばっかりじゃねぇか。どんだけ生きたいんだよ。
訂正。移ってた→映ってた。
米学会のシンパの話は、向こうで話し振れば住人が教えてくれると思います。
丁度学会に呼ばれた時期に詳細が書き込まれてた。
丁度学会に呼ばれた時期に詳細が書き込まれてた。
126 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 02:24:16 ID:0gRdpsa/O
TV見ました。
うちの母にもすすめてみようと思いました。
うちの母にもすすめてみようと思いました。
127 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 07:33:47 ID:t5TTo9AmO
128 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 07:55:47 ID:fIYPM3nNO
30年ぶりに、勃起しましたよ♪
皆さんは何が原因で腎臓病になりました？
またどんな事で自分が腎臓病である事に気づきました？
またどんな事で自分が腎臓病である事に気づきました？
130 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 11:37:27 ID:SUVU1Ltp0
よく痺れながら自動車運転してくるオッサンの車のフロントが思いっきりへこんでいて
しかも血がついていてﾜﾛﾀ
しかも血がついていてﾜﾛﾀ
131 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 14:53:33 ID:jAItVNXN0
透析って大変だね。
ココに来てるスタッフみたいに患者に粘着する人もいるし・・・
気にいらない患者苛めてストレス発散ですか。
ココに来てるスタッフみたいに患者に粘着する人もいるし・・・
気にいらない患者苛めてストレス発散ですか。
133 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 19:01:53 ID:/xoG4TJC0
多少板違いかもしれないけどここしかないので質問ですが
腎臓はエコーで異常なくても異常があることは十分ありますよね？
腎臓はエコーで異常なくても異常があることは十分ありますよね？
134 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 19:04:40 ID:t5TTo9AmO
>>132
分からないのでｋｗｓｋ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP217JP217&q=%e3%82%aa%e3%83%b3%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3HDF%e3%81%a8%e3%81%af
分からないのでｋｗｓｋ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP217JP217&q=%e3%82%aa%e3%83%b3%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3HDF%e3%81%a8%e3%81%af
スタッフの患者いじめもあるかも知れないけど、患者のセクハラ行為もたまらなく嫌な気持ちにさせてくれますよ(+_+) もちろんいい患者さんもいるけどねo(^-^)o
>>136に血圧計ってほしいです～♪
そーいや自分で血圧計巻いたら後からやってきた看護師の人が
「我々がやりますから(自分では巻かないでください)」って言って
既にきちっと巻いてあるのベリベリッと剥がしてまた巻いたんだけど
やっぱり内心では「素人が勝手に巻くんじゃねえよボケカス」なんだろうか
機械触るなとかなら命に関わるだとか理解もできるんだが・・・
「俺が巻いたんじゃ不安です？」て聞いても「いやいや我々がやりますから」しか言わんし
なーんかイマイチ納得できんなあ
ってその看護師さんここ見てたらバレバレやね
「我々がやりますから(自分では巻かないでください)」って言って
既にきちっと巻いてあるのベリベリッと剥がしてまた巻いたんだけど
やっぱり内心では「素人が勝手に巻くんじゃねえよボケカス」なんだろうか
機械触るなとかなら命に関わるだとか理解もできるんだが・・・
「俺が巻いたんじゃ不安です？」て聞いても「いやいや我々がやりますから」しか言わんし
なーんかイマイチ納得できんなあ
ってその看護師さんここ見てたらバレバレやね
つ【診療報酬】
>>138
これは酷い。。。
何もわざわざ剥がす必要ないだろ。何かしら理由があるのならちゃんと患者に説明してからやり直せばいいのに。
俺の病院も似たような雰囲気だよ。とにかくトラブルになり得る事はどんな些細な事でも避けようとする。でも患者の事は全然考えていない。
俺は地方から大きな病院に移ったけど、やっぱり大きな病院のスタッフは冷たいね。なんか事務的なんだよな。
これは酷い。。。
何もわざわざ剥がす必要ないだろ。何かしら理由があるのならちゃんと患者に説明してからやり直せばいいのに。
俺の病院も似たような雰囲気だよ。とにかくトラブルになり得る事はどんな些細な事でも避けようとする。でも患者の事は全然考えていない。
俺は地方から大きな病院に移ったけど、やっぱり大きな病院のスタッフは冷たいね。なんか事務的なんだよな。
>>98
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
142 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 22:40:22 ID:tBFUmBG30
>>138
物理的に抵抗したれ。そんなの。
人に迷惑かけるわけもでないのに。患者の望まないことを強制するのは、
本当の医療じゃねぇよ。くっだらねぇ官僚体質。
むしろフレンドリーに、正しい巻き方をさりげなく教授、できねぇのか？
俺は、カフ巻きっ放しの自己測定、カルテ自己記入だ。どうせ暇だもん（笑）。
そのほうが透析中、充実するしさ。
物理的に抵抗したれ。そんなの。
人に迷惑かけるわけもでないのに。患者の望まないことを強制するのは、
本当の医療じゃねぇよ。くっだらねぇ官僚体質。
むしろフレンドリーに、正しい巻き方をさりげなく教授、できねぇのか？
俺は、カフ巻きっ放しの自己測定、カルテ自己記入だ。どうせ暇だもん（笑）。
そのほうが透析中、充実するしさ。
つーかシャントある側の腕を伸ばしたまま血圧計を巻けるのか？
そんな事より透析終了後のゴミをゴミ箱に自分で捨てるとか、やってやれ
ま、自分の所はセルフだけどな
個人的には透析してる時は余計な事はやるなと
そんな事より透析終了後のゴミをゴミ箱に自分で捨てるとか、やってやれ
ま、自分の所はセルフだけどな
個人的には透析してる時は余計な事はやるなと
今日は認知のあるptがやたら興奮してて叫びまくり(-.-;) ああなっても透析してるのは家族の意向なんだろうね
私は血圧下がりそうな時こっそり血流下げることあるよ(-.-;)
血圧測る頃に元の血流に戻すんだけど、こないだ若い技士に見つかった・・
今後やらないということで技士長には内緒にしてもらったけど。
血圧測る頃に元の血流に戻すんだけど、こないだ若い技士に見つかった・・
今後やらないということで技士長には内緒にしてもらったけど。
血流量について(透析療法掲示板からの引用)
http://oblige7.exblog.jp/i29/
http://oblige7.exblog.jp/i29/
俺もそ血圧低下時に、QB落としてもらってみた。元の設定値にもよるんだろうけど、下げると身体が少し楽になった。
血圧は変化しないね。でも血圧低下→心臓に無理がかかってるから、血流落とした方が楽な希ガス。
まあ血圧下がると、設定が高QBの場合、脱血不足でアラームなるほうが早いかな?
>>135
どれ?
A同属嫌悪
BオンラインHDF問題
C神戸
D宇宙の神秘
血圧は変化しないね。でも血圧低下→心臓に無理がかかってるから、血流落とした方が楽な希ガス。
まあ血圧下がると、設定が高QBの場合、脱血不足でアラームなるほうが早いかな?
>>135
どれ?
A同属嫌悪
BオンラインHDF問題
C神戸
D宇宙の神秘
151 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 00:35:59 ID:B7FPxytJ0
>>146
血圧下がりそうになったら、ベッドの足を上げるのさ。（自分で出来る油圧式なら、
だけど。）それがスタッフへのサインにもなるし。
>>143
ふっふっふ。カフを巻くのは最初だけさ。終了までずっと巻いたまま。
スタッフの方々も、ありがたいことに心得ていて、ゆる巻きなのさ。
食事中だって、全然苦にならないぜ。
自分でゴミ捨てなんて当然じゃん。俺はコロコロでベッドの埃を取り、
ベッドメークもして帰るのだ。俺の勝手なポリシーだけどな…。
血圧下がりそうになったら、ベッドの足を上げるのさ。（自分で出来る油圧式なら、
だけど。）それがスタッフへのサインにもなるし。
>>143
ふっふっふ。カフを巻くのは最初だけさ。終了までずっと巻いたまま。
スタッフの方々も、ありがたいことに心得ていて、ゆる巻きなのさ。
食事中だって、全然苦にならないぜ。
自分でゴミ捨てなんて当然じゃん。俺はコロコロでベッドの埃を取り、
ベッドメークもして帰るのだ。俺の勝手なポリシーだけどな…。
>>151
マンシェットの巻き方が緩いと血圧は高めに出ます。
マンシェットの巻き方が緩いと血圧は高めに出ます。
血圧は巻きが緩いと高め、巻きがキツいと低めに出る。
誰でも知ってることですよ
誰でも知ってることですよ
>>150
つうことは、ノーアラート?
つうことは、ノーアラート?
155 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 01:22:45 ID:t34WCp77O
年間５００万もかけて延命してもらってんだから、しっかり働こうぜ
158 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 02:37:26 ID:V75NCFwH0
ごめーんうっそっこだよーきゃぴ★
>>158
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161 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 06:50:35 ID:AnAJaZkPO
162 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 08:22:15 ID:yMqNtN+A0
>>143
最初に巻いて>>151のように巻きっ放しか、指一本ぐらい入る余裕があれば
片手で装着したり外したりできる。
私見だけど、毎回巻くと毎回誤差がでやすい。。スタッフによって巻くきつさとか
上着の位置とか。
>>144
昨年末、全腎協で大規模なアンケートとったけど、高齢者は呆けても
透析したいと出ていた。
>>145
県立宮崎病院の事件から病院側もかなり慎重だと思うよ。
あっちは知的障害者だけどね。
>>146
>>147のいう通り、血流下げても意味がない。昨年の「透析ケア」の連載に載ってた。
その連載はその後終了したんだけどねｗ
最初に巻いて>>151のように巻きっ放しか、指一本ぐらい入る余裕があれば
片手で装着したり外したりできる。
私見だけど、毎回巻くと毎回誤差がでやすい。。スタッフによって巻くきつさとか
上着の位置とか。
>>144
昨年末、全腎協で大規模なアンケートとったけど、高齢者は呆けても
透析したいと出ていた。
>>145
県立宮崎病院の事件から病院側もかなり慎重だと思うよ。
あっちは知的障害者だけどね。
>>146
>>147のいう通り、血流下げても意味がない。昨年の「透析ケア」の連載に載ってた。
その連載はその後終了したんだけどねｗ
>昨年末、全腎協で大規模なアンケートとったけど、高齢者は呆けても
>透析したいと出ていた。
だろうね。痴呆は波あるし、痴呆自体は生命維持に直接関係ないから、いくらぼけてても、透析止めたら苦しみ続けるだけぽ。
>透析したいと出ていた。
だろうね。痴呆は波あるし、痴呆自体は生命維持に直接関係ないから、いくらぼけてても、透析止めたら苦しみ続けるだけぽ。
なるほどね。 しかし自己抜針してしまいそうでああいう方々は見ていてヒヤヒヤする(-.-;)
>>128
良かったですねぇ！何か薬を出して貰ったんですか？
良かったですねぇ！何か薬を出して貰ったんですか？
167 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 19:29:54 ID:yMqNtN+A0
>>164
最近読んだ医者が書いたエッセイで透析を中止する話があったけど
一日一本の点滴と沈静剤で楽に逝った老人の話があった。
透析が苦痛でやめるんだけど、最後の透析から１週間もかからずに
亡くなってた。
こういう理想的な終わり方がどれほど普及しているのか？下手したら
訴訟だからな（もちろん、本では家族の同意もとれているんだけど）。
ガイドライン化しないと、慎重な医者は絶対やらないと思うな。
最近読んだ医者が書いたエッセイで透析を中止する話があったけど
一日一本の点滴と沈静剤で楽に逝った老人の話があった。
透析が苦痛でやめるんだけど、最後の透析から１週間もかからずに
亡くなってた。
こういう理想的な終わり方がどれほど普及しているのか？下手したら
訴訟だからな（もちろん、本では家族の同意もとれているんだけど）。
ガイドライン化しないと、慎重な医者は絶対やらないと思うな。
>>149
B&C
B&C
>>168
全国各地でほぼ同時期に、オンラインHDFが中止に。理由は諸説出ているが、明確にはなっておらず。
噂の一つとして、透析医学界での肯定派と、否定派の揉め事というのがあり、
ならば、6月の神戸の学会において、何らかの進展があるのでは?という話。
全国各地でほぼ同時期に、オンラインHDFが中止に。理由は諸説出ているが、明確にはなっておらず。
噂の一つとして、透析医学界での肯定派と、否定派の揉め事というのがあり、
ならば、6月の神戸の学会において、何らかの進展があるのでは?という話。
321 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/05/20(火) 09:39:06 ID:4E6muc9yO
>>313
推進派はわかるけど反対派っているのかなあ
強引に既成事実を作って推し進める強硬派と
本来の新技術としての手順を踏んで認可してもらおうという
慎重派が戦ってるってのならわかるけど
>>313
推進派はわかるけど反対派っているのかなあ
強引に既成事実を作って推し進める強硬派と
本来の新技術としての手順を踏んで認可してもらおうという
慎重派が戦ってるってのならわかるけど
>>169
その学会って一般人は見学出来ないの？
その学会って一般人は見学出来ないの？
172 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 15:28:03 ID:/mInF5010
>>134
敏晴って、立食パーティーでコップに氷入りのビール用意してもらって
主賓が話しているとき、氷をバリバリ食べてる人か？
体重測定のとき測定器に捕まって傾けると体重が軽くでるのを発見して
必死に傾けたら、測定器ごとひっくりかえった人か？
敏晴って、立食パーティーでコップに氷入りのビール用意してもらって
主賓が話しているとき、氷をバリバリ食べてる人か？
体重測定のとき測定器に捕まって傾けると体重が軽くでるのを発見して
必死に傾けたら、測定器ごとひっくりかえった人か？
ビールに氷・・・？
ビールに氷じゃなくてかき氷にカリメートをかけて食うんだろ？
175 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:36:10 ID:h214Dp550
俺の親父は、透析しているのに、焼酎を、コップ一杯毎日
飲んでいた
これだから、体がいかれて、先日亡くなった
俺が、酒類は、やめてくれと言っても、飲んでいた
節制さえしていれば、まだ長生きしたはずだ
飲んでいた
これだから、体がいかれて、先日亡くなった
俺が、酒類は、やめてくれと言っても、飲んでいた
節制さえしていれば、まだ長生きしたはずだ
176 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:37:17 ID:h214Dp550
俺の親父は、透析しているのに、焼酎を、コップ一杯毎日
飲んでいた
これだから、体がいかれて、先日亡くなった
俺が、酒類は、やめてくれと言っても、飲んでいた
節制さえしていれば、まだ長生きしたはずだ
飲んでいた
これだから、体がいかれて、先日亡くなった
俺が、酒類は、やめてくれと言っても、飲んでいた
節制さえしていれば、まだ長生きしたはずだ
177 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:37:55 ID:h214Dp550
俺の親父は、透析しているのに、焼酎を、コップ一杯毎日
飲んでいた
これだから、体がいかれて、先日亡くなった
俺が、酒類は、やめてくれと言っても、飲んでいた
節制さえしていれば、まだ長生きしたはずだ
飲んでいた
これだから、体がいかれて、先日亡くなった
俺が、酒類は、やめてくれと言っても、飲んでいた
節制さえしていれば、まだ長生きしたはずだ
毎日コップ一杯飲むくらいじゃ蚊ほども影響せんがな
肝臓は知らんけどこのスレとは関係なし
肝臓は知らんけどこのスレとは関係なし
高校3年の者です。おじいちゃんが腎臓病で透析していたので、不安です。具体的にどんな症状が現れますか？私がしっているのは、おしっこが泡立つってことですけどイマイチ基準が分かりません。それと、やはり遺伝は関係するのでしょうか？ついでに予防方も教えて下さい。
↑完璧に釣りだなw
私も親が透析だった。
やっぱり腎臓機能が弱いとかって遺伝するのかもしれないな。
やっぱり腎臓機能が弱いとかって遺伝するのかもしれないな。
>>180
どこが釣りに思われますか？マジで書きました。親父はまだ大丈夫そうですが、本当に不安です。マジレスお願いします。
どこが釣りに思われますか？マジで書きました。親父はまだ大丈夫そうですが、本当に不安です。マジレスお願いします。
それと、尿検査では、蛋白が出ましたが、憔悴気味ってことで流されました。自覚症状とかまだないです。
ここで聞くより自分でネットで検索して調べたほうが万倍わかりやすくて深い知識になる
ここで聞いても9割以上が嘘しか答えないよ
ここで聞いても9割以上が嘘しか答えないよ
>>183
気になるなら病院で血液検査して貰え
気になるなら病院で血液検査して貰え
187 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 00:11:37 ID:+CyDAag50
遺伝についてはネットで調べても真実はぼかして書いてあることが多い。
真実は、病気によっては直接遺伝するし、
ある病気になりやすい体質というものも遺伝する。
真実は、病気によっては直接遺伝するし、
ある病気になりやすい体質というものも遺伝する。
188 ：日々 ◆NKYI03xJc6 ：2008/05/30(金) 00:33:02 ID:QsPYzr1OO
ﾈｯﾄで調べるﾜﾛｽｗｗｗ
どこを調べるｗｗｗ
せいぜい鵜呑みにしろやｸｿ枯れ木人間ｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
あははははははははははははははははははははははははははははははは
どこを調べるｗｗｗ
せいぜい鵜呑みにしろやｸｿ枯れ木人間ｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
あははははははははははははははははははははははははははははははは
精神症状が出てきたのですが手遅れでしょうか？
>>171
どうでしょうね。
http://www.jsdt2008.com/
>>177
アルコールを好む方で、コップ一杯で抑えられるのであれば非常に節制のできている方と思われます。
>>188
おや?日々さん。コテハンではお久しぶりですね。名無しではずっといらしてたようですがね。
病気板内では、言葉の癖を隠すように苦心なさってたようですが、他の板や、過去の書き込みとの類似点にまでは気が回らなかったようで。
それが日々さんの限界ですね。悲しいけど。
どうでしょうね。
http://www.jsdt2008.com/
>>177
アルコールを好む方で、コップ一杯で抑えられるのであれば非常に節制のできている方と思われます。
>>188
おや?日々さん。コテハンではお久しぶりですね。名無しではずっといらしてたようですがね。
病気板内では、言葉の癖を隠すように苦心なさってたようですが、他の板や、過去の書き込みとの類似点にまでは気が回らなかったようで。
それが日々さんの限界ですね。悲しいけど。
191 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 03:57:04 ID:LOuyHmpX0
日々いらない
つまんないから煽りとしても役に立ってない
イカレタ感しか伝わってこない
ゴミいっぱい捨てたけど一番要らないゴミが
なぜかずっと残ってる不思議
そんな感じ
つまんないから煽りとしても役に立ってない
イカレタ感しか伝わってこない
ゴミいっぱい捨てたけど一番要らないゴミが
なぜかずっと残ってる不思議
そんな感じ
192 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 06:15:35 ID:EuniKmfeO
>>190
> http://www.jsdt2008.com/
「夢の長寿社会～健やかに生き，安らかに死ぬために～」
招請講演Iの井形昭弘（名古屋学芸大学長）
この人、肩書き書いてないけど日本尊厳死協会の理事長だなｗ
透析やったら安らかに死ねるわけねーだろ。
> http://www.jsdt2008.com/
「夢の長寿社会～健やかに生き，安らかに死ぬために～」
招請講演Iの井形昭弘（名古屋学芸大学長）
この人、肩書き書いてないけど日本尊厳死協会の理事長だなｗ
透析やったら安らかに死ねるわけねーだろ。
私は、今まで、腹膜透析だったのですが
来月から夜間の血液透析にかわります。
9時から21時まで働けていたのが
週3回も5時に早退しないといけないので
いままで通り仕事ができるか不安です。
特に透析中連絡がとれなくなるのが痛いです。
働いている方は、どのようにされていますか？
来月から夜間の血液透析にかわります。
9時から21時まで働けていたのが
週3回も5時に早退しないといけないので
いままで通り仕事ができるか不安です。
特に透析中連絡がとれなくなるのが痛いです。
働いている方は、どのようにされていますか？
すみません、9時から21時って毎日そんなに勤務しているのですか？
それとも9時～21時の中で8時間とか勤務なんですか？
それとも9時～21時の中で8時間とか勤務なんですか？
中々の激務ですな。週３日くらに9時10時くらいは、よくありますな。
まあ仕事いうても様々ですな。
繁盛期に毎日0時過ぎまでなんて仕事もありますがな。
バイト掛け持ちで、透析時間が、唯一ゆっくり休める時間なんて人もいますな。むしろ保存期が身体動かなくて、生活と医療費で借金まみれ、透析になってからがハードワークですな。
まあ仕事いうても様々ですな。
繁盛期に毎日0時過ぎまでなんて仕事もありますがな。
バイト掛け持ちで、透析時間が、唯一ゆっくり休める時間なんて人もいますな。むしろ保存期が身体動かなくて、生活と医療費で借金まみれ、透析になってからがハードワークですな。
197 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 14:18:05 ID:FIwKUFHk0
日々いらない
つまんないから煽りとしても役に立ってない
イカレタ感しか伝わってこない
ゴミいっぱい捨てたけど一番要らないゴミが
なぜかずっと残ってる不思議
そんな感じ
つまんないから煽りとしても役に立ってない
イカレタ感しか伝わってこない
ゴミいっぱい捨てたけど一番要らないゴミが
なぜかずっと残ってる不思議
そんな感じ
>>196
どう見ても在日ですね、わかります
どう見ても在日ですね、わかります
200 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 19:06:44 ID:EuniKmfeO
帯状包疹になったので薬を貰ってきた。
えーと、なになに
「水分を十分取って下さい」
(ﾉ ＾Д＾)ﾉ ＝＝＝ ┻--┻ ｶﾞｼｬ
えーと、なになに
「水分を十分取って下さい」
(ﾉ ＾Д＾)ﾉ ＝＝＝ ┻--┻ ｶﾞｼｬ
しかしどの世界にもカリスマ的存在は居るのですねw まさか透析患者にもそういう人がいるとは！
204 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 23:08:51 ID:JJbtjvxEO
年金について質問です。
62歳の父が透析をすることになったのですが、60歳で定年退職しているので障害者年金はもらえないということで合ってますか？
腎不全の原因となる疾患がわからないんです（高血圧は1年前から服薬中）先月の定期検診で腎機能が落ちているとは言われましたが透析の可能性などの説明はなく、今月の検診でいきなり透析が決まり、2日後にはシャント形成しました。
クレアチニンは9.4で障害者手帳は1級だと医師に言われました。
62歳の父が透析をすることになったのですが、60歳で定年退職しているので障害者年金はもらえないということで合ってますか？
腎不全の原因となる疾患がわからないんです（高血圧は1年前から服薬中）先月の定期検診で腎機能が落ちているとは言われましたが透析の可能性などの説明はなく、今月の検診でいきなり透析が決まり、2日後にはシャント形成しました。
クレアチニンは9.4で障害者手帳は1級だと医師に言われました。
205 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 23:11:31 ID:8mCjxnwM0
帯状疱疹
すぐ医者に行け
特効薬があるが透析者には量的に制限があるから気をつけろ。
皮膚科でもこの薬の制限を知らない医師あり。
経験者。
すぐ医者に行け
特効薬があるが透析者には量的に制限があるから気をつけろ。
皮膚科でもこの薬の制限を知らない医師あり。
経験者。
>>201
帯状疱疹の薬、>>205も書いているけど、透析患者には
相当な減量が必要なので、もし皮膚科で「常用量」を出されてたら
かなり危険。まずは主治医に相談してから服用した方が
いいと思う。精神異常の副作用あり。
帯状疱疹の薬、>>205も書いているけど、透析患者には
相当な減量が必要なので、もし皮膚科で「常用量」を出されてたら
かなり危険。まずは主治医に相談してから服用した方が
いいと思う。精神異常の副作用あり。
207 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 23:59:30 ID:+Rwe8j+/O
エリスロポエチンのおかげで、僕の竿は硬く長くなりました。血液が集まってくると、血流の鼓動がビンビンと感じられてきます。
208 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 00:38:41 ID:TL9LR8wf0
透析インポ患者は願望ばっか書くんだね。
小便がでなくて立たない物ぶら下げてるから役立たずと呼ばれているんじゃ
ないのかな。
小便がでなくて立たない物ぶら下げてるから役立たずと呼ばれているんじゃ
ないのかな。
月水金のみなさん、中二日暴飲暴食に気をつけて、良い週末をお過ごし下さい！
>>208
まじレスすると、疲れて透析に入ると無茶立ちして困る。
まじレスすると、疲れて透析に入ると無茶立ちして困る。
小便は出なくてもビンビンに立つだろ誰でも
ミクシーとかグリーのコミュにいる、やたら長時間透析の自慢するやつがうざくてしかたねー。
何の脈絡もないのに必ず自分の話には７時間半の透析が…とか入れてくるしな。
ま、最近はみんなにスルーされてるから余計に必死になってるのかもね。
何の脈絡もないのに必ず自分の話には７時間半の透析が…とか入れてくるしな。
ま、最近はみんなにスルーされてるから余計に必死になってるのかもね。
肋間神経痛になりました…orz
あくびすると痛い…。
あくびすると痛い…。
このスレシリーズでコテハン叩きなんてあったっけ?日々のことだろうか?
>>205-206
サンクス。これですね。
http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/valtrex/04.html
処方してもらったのは透析してる病院ですが、念のため再確認します。
サンクス。これですね。
http://glaxosmithkline.co.jp/medical/excl/valtrex/04.html
処方してもらったのは透析してる病院ですが、念のため再確認します。
>>212
長時間透析やりたい奴はやればいい
確かに長時間の方がいいという話はあるんだから
でも他人におしつけたり自分より透析時間が短いのはバカ
と言わんばかりの態度には閉口するよ
Ｍ栗信者はバカばっか
長時間透析やりたい奴はやればいい
確かに長時間の方がいいという話はあるんだから
でも他人におしつけたり自分より透析時間が短いのはバカ
と言わんばかりの態度には閉口するよ
Ｍ栗信者はバカばっか
┌─────┐
│ │
│ スルーで │
│ │
(ﾖ─∧＿∧─E)
＼(*´∀`)／
Ｙ Ｙ
常に改良の余地があると考え行動する奴にとっては
そりゃ人に頼るばかりで不具合を何でも人のせいにする怠け者な奴の害に
イラつくしうっざーって思うのが自然な反応
そりゃ人に頼るばかりで不具合を何でも人のせいにする怠け者な奴の害に
イラつくしうっざーって思うのが自然な反応
>>219
「透析のことも考え、他のことも考える」こともできないほど、
脳みその容量が少ない人間はそういないと思うが？
でも、長時間透析を「やりたくない人間」にまで勧めるなと
いうのは賛成。人それぞれ考え方、思いがあるだろうし、
やりたい人がやればいいだけの話。
自分はある程度の時間は必要と考えているほうで
施設でも長めの透析をしてるけど、3時間や4時間で
満足している人にまで勧めたりはしない。
事故で死ぬこともあるんだし、将来のことより今の時間と
考える人もいるだろうしね。自分とは考えが違うけど
それはそれでありと思う。
「透析のことも考え、他のことも考える」こともできないほど、
脳みその容量が少ない人間はそういないと思うが？
でも、長時間透析を「やりたくない人間」にまで勧めるなと
いうのは賛成。人それぞれ考え方、思いがあるだろうし、
やりたい人がやればいいだけの話。
自分はある程度の時間は必要と考えているほうで
施設でも長めの透析をしてるけど、3時間や4時間で
満足している人にまで勧めたりはしない。
事故で死ぬこともあるんだし、将来のことより今の時間と
考える人もいるだろうしね。自分とは考えが違うけど
それはそれでありと思う。
>>220
脳みその容量のことを言ってるんじゃねーよ
1日は24時間で有限だろ？
透析のことばっかり優先するわけにはいかねえってことだよ
7時間半透析してるような奴は
それこそ長時間透析をしてることが人生の全てなんだろうよ
そんな奴にどうこう言われたくないってのは当然じゃねえの？
脳みその容量のことを言ってるんじゃねーよ
1日は24時間で有限だろ？
透析のことばっかり優先するわけにはいかねえってことだよ
7時間半透析してるような奴は
それこそ長時間透析をしてることが人生の全てなんだろうよ
そんな奴にどうこう言われたくないってのは当然じゃねえの？
すみません。スレ違いのようなので移動します。
>>221
透析してる時間を無駄遣いとしか考えれないみたいだね
やっぱりー脳みその容量足りてないんと違うんー？
もう一回>>220をじっくり読んでみるといいよ
でも脳みそ足りてないみたいだからなーわっかるかなーわっかんないかなー
透析してる時間を無駄遣いとしか考えれないみたいだね
やっぱりー脳みその容量足りてないんと違うんー？
もう一回>>220をじっくり読んでみるといいよ
でも脳みそ足りてないみたいだからなーわっかるかなーわっかんないかなー
>>223
俺がいつ透析は無駄だ、と言った？
日本語能力がどうやらないようだな
さすが透析ヲタク、毒素は抜けても地の頭の違いは埋まらないようで
限られた時間で透析をするより大事なことはあるというだけのこと
透析は無駄ではないが生産性はない
飯食ったりクソしたり風呂に入るのと一緒だ
俺がいつ透析は無駄だ、と言った？
日本語能力がどうやらないようだな
さすが透析ヲタク、毒素は抜けても地の頭の違いは埋まらないようで
限られた時間で透析をするより大事なことはあるというだけのこと
透析は無駄ではないが生産性はない
飯食ったりクソしたり風呂に入るのと一緒だ
>>224他 ID:y0OhHi0L0
朝からずっと張り付いているなんて余程暇なんだね。
朝からずっと張り付いているなんて余程暇なんだね。
週末恒例なのか？
と先週｢決めつけるな｣と煽れて荒れた俺が、自分棚にあげて言ってみますよんw
と先週｢決めつけるな｣と煽れて荒れた俺が、自分棚にあげて言ってみますよんw
>>224
やっぱ脳みそ足りてないね
透析しながら生産性のあることをすればいいだけじゃん
メシ食いながらでも風呂入りながらでも
脳みその足りてる人間は同時に生産性のあることをするよ
というかするしないではなくて
そういう考え自体できないのが脳みそ足りない人間
>>226
かなしい出来事だったね
やっぱ脳みそ足りてないね
透析しながら生産性のあることをすればいいだけじゃん
メシ食いながらでも風呂入りながらでも
脳みその足りてる人間は同時に生産性のあることをするよ
というかするしないではなくて
そういう考え自体できないのが脳みそ足りない人間
>>226
かなしい出来事だったね
228 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 15:26:31 ID:11i8PI9sO
みんなイライラしすぎ、わがまま元公務員、敏晴大先生に相談すれば？
「広域暴力団"山口組"を支える有力２次団体で"武闘派"とも形容される"後藤組"のオヤビン後藤忠正タソが
日航機でＬ．Ａ．に飛んで "ＦＢＩ" の便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植する
ため全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで
交通事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・Ｗ・バスティル外科医は、度々
ニホンまで "ご丁寧" にも "往診" お出まし頂いたそうですＹＯ！」疑惑！
Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！ 「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！
怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」 怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).
（L.A.タイムズ記事原文："後藤組"組長・後藤忠正（忠政）タソの「どアップ」写真あり）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30,0,717284.story
読者の感想
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30-gb,0,5555522.graffitiboard
日航機でＬ．Ａ．に飛んで "ＦＢＩ" の便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植する
ため全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで
交通事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・Ｗ・バスティル外科医は、度々
ニホンまで "ご丁寧" にも "往診" お出まし頂いたそうですＹＯ！」疑惑！
Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！ 「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！
怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」 怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).
（L.A.タイムズ記事原文："後藤組"組長・後藤忠正（忠政）タソの「どアップ」写真あり）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30,0,717284.story
読者の感想
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30-gb,0,5555522.graffitiboard
>>225
悪いがこれでも仕事中なんだ。ネットを見る時間はあっても決して暇ではない。
>>227
透析中にできる生産性があることって？本読んだり？
まあそれも結構だけどさ。そこの判断は人それぞれだろ。
そんなに透析している時間が有意義なら起きてる時間中透析してたらいいんじゃね？
ま、それはともかく透析してる方が偉い、みたいに思ってる
透析ヲタクはM栗で褒め合って自己満足に浸ってたらいいんだよ
邪魔しないから勝手にやってろ、っつー感じだな
悪いがこれでも仕事中なんだ。ネットを見る時間はあっても決して暇ではない。
>>227
透析中にできる生産性があることって？本読んだり？
まあそれも結構だけどさ。そこの判断は人それぞれだろ。
そんなに透析している時間が有意義なら起きてる時間中透析してたらいいんじゃね？
ま、それはともかく透析してる方が偉い、みたいに思ってる
透析ヲタクはM栗で褒め合って自己満足に浸ってたらいいんだよ
邪魔しないから勝手にやってろ、っつー感じだな
>>224
M栗は長時間やってないでしょ。
その代わりとして、QB上げてるわけだから。
七時間はきついよね。ほんと、生活犠牲になっちゃう。
でも最低四時間はいるよん。五時間あれば、食事めちゃめちゃ楽。
無理に制限しないから、アルブミンもヘマトも良好になるよ。
そうすると、透析やハードワークに負けない体力つくよん。
三時間くらいだと、その時その時は一時間楽じゃん？
でも結局後から身体にがたきて、長期入院でまとめて時間持ってかれちゃう。しかも、身体にがたきてだから、本格的に自由奪われるし。
これ俺の経験ねん。
俺 も 縛られるの嫌いで、血液透析みたいなの苦手なんだけど、
あとの入院で拘束されるの考えたら、一時間くらい長い透析なんともなくなったよ。
俺は春から一時間長くなったけど、止血と帰り支度工夫したら、長くする前と今で、帰宅時間20分くらいしかかわんないし。
M栗は長時間やってないでしょ。
その代わりとして、QB上げてるわけだから。
七時間はきついよね。ほんと、生活犠牲になっちゃう。
でも最低四時間はいるよん。五時間あれば、食事めちゃめちゃ楽。
無理に制限しないから、アルブミンもヘマトも良好になるよ。
そうすると、透析やハードワークに負けない体力つくよん。
三時間くらいだと、その時その時は一時間楽じゃん？
でも結局後から身体にがたきて、長期入院でまとめて時間持ってかれちゃう。しかも、身体にがたきてだから、本格的に自由奪われるし。
これ俺の経験ねん。
俺 も 縛られるの嫌いで、血液透析みたいなの苦手なんだけど、
あとの入院で拘束されるの考えたら、一時間くらい長い透析なんともなくなったよ。
俺は春から一時間長くなったけど、止血と帰り支度工夫したら、長くする前と今で、帰宅時間20分くらいしかかわんないし。
良い透析したいとか、体調改善したい、将来や家族のこととか考えてと知識つけたり、長時間やってる人たちをオタクとか、宗教とかなじるのはおとなげないよお。
たぶん今体調いいから言えるんじゃまいか？
たぶん今体調いいから言えるんじゃまいか？
>>234
お前らはすぐそういう言い方するんだよなあ
俺が言ってるのは、透析時間をどうするかってのは
透析者それぞれの生き方の一つの要素でしかないって言ってるだけ
透析時間が長い方がいいのは知ってる
ただ他人が透析時間をどうしようが気になるはずもない
だって他人は俺じゃないんだから
気にならなきゃ無関心、とかそれはお前の価値判断だろ？
俺がお前と同じように判断するはず、というのは自意識過剰もいいところ
考えても見ろよ
お前が5時間透析していたとして
5時間では体調が悪くなるから6時間しなきゃね、と言う奴がいたらうっとーしいだろ？
長時間がいいとわかってるならどうして一日中透析してないんだ？
反論できないだろ。そういうことだよ
お前ら透析ヲタクは考えも理屈も浅すぎるんだよ
お前らはすぐそういう言い方するんだよなあ
俺が言ってるのは、透析時間をどうするかってのは
透析者それぞれの生き方の一つの要素でしかないって言ってるだけ
透析時間が長い方がいいのは知ってる
ただ他人が透析時間をどうしようが気になるはずもない
だって他人は俺じゃないんだから
気にならなきゃ無関心、とかそれはお前の価値判断だろ？
俺がお前と同じように判断するはず、というのは自意識過剰もいいところ
考えても見ろよ
お前が5時間透析していたとして
5時間では体調が悪くなるから6時間しなきゃね、と言う奴がいたらうっとーしいだろ？
長時間がいいとわかってるならどうして一日中透析してないんだ？
反論できないだろ。そういうことだよ
お前ら透析ヲタクは考えも理屈も浅すぎるんだよ
はーい、次の患者さんドゾー
はい、次の患者です
理屈は浅いが屁理屈は深いぞー俺の場合はネ
「決め付け」の件では随分と暴れたものさ、そう随分とね
まぁー過去の話はどうでもいいんだけどね
ン、どうして一日中透析してないんだって？
めんどくさいからじゃないのん
なんだって反論できるよ俺の場合は・・・屁理屈なら深いからねぇ
めんどくさいがダメなら寝てるの飽きるじゃんとかつまんないべとか
でも逆に言えば仕事とかせずに生活できるなら一日中透析もいいかもよ？
ネット環境とかもろもろの希望もあるけどねぇその程度
俺結構ナマケモノだから入院って結構好きだし
一日中寝ててさぁ勝手にメシとか出てくるんだぜ？超ラクチンじゃん
って言ってもたぶん毛先ほども理解してくれないだろうなぁ脳みそ足りないみたいだしぃ～
なんていうかね一番大切なことは理解すること・・・これだね
納得できないのはしょうがないけど理解をしようとすることは大事だよお
あぁそうかコイツはアホなんだ とか理解するだけでもうどうでもよくなっちゃう
超オススメ
一回やってみて！
理屈は浅いが屁理屈は深いぞー俺の場合はネ
「決め付け」の件では随分と暴れたものさ、そう随分とね
まぁー過去の話はどうでもいいんだけどね
ン、どうして一日中透析してないんだって？
めんどくさいからじゃないのん
なんだって反論できるよ俺の場合は・・・屁理屈なら深いからねぇ
めんどくさいがダメなら寝てるの飽きるじゃんとかつまんないべとか
でも逆に言えば仕事とかせずに生活できるなら一日中透析もいいかもよ？
ネット環境とかもろもろの希望もあるけどねぇその程度
俺結構ナマケモノだから入院って結構好きだし
一日中寝ててさぁ勝手にメシとか出てくるんだぜ？超ラクチンじゃん
って言ってもたぶん毛先ほども理解してくれないだろうなぁ脳みそ足りないみたいだしぃ～
なんていうかね一番大切なことは理解すること・・・これだね
納得できないのはしょうがないけど理解をしようとすることは大事だよお
あぁそうかコイツはアホなんだ とか理解するだけでもうどうでもよくなっちゃう
超オススメ
一回やってみて！
240 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 19:19:26 ID:3uv6G3Bz0
腎不全の人には、普通の人よりも多くのナトリウムを摂取させないと
いけないのですか？
ナトリウムの喪失が激しいというので
いけないのですか？
ナトリウムの喪失が激しいというので
241 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 19:23:47 ID:c2tKvMoO0
＞215
205です
私の場合大分前ですので薬剤名は忘れました。
ただ、近医の皮膚科から出された薬を処方のまま飲み
意識不明になり救急車で総合病院に行った透析者を知っています。
私の場合、導入した病院の皮膚科で適正な量を処方されましたよ。
透析の医師でも知らない人いますよ。
帯状疱疹痛いよね、お大事に。
205です
私の場合大分前ですので薬剤名は忘れました。
ただ、近医の皮膚科から出された薬を処方のまま飲み
意識不明になり救急車で総合病院に行った透析者を知っています。
私の場合、導入した病院の皮膚科で適正な量を処方されましたよ。
透析の医師でも知らない人いますよ。
帯状疱疹痛いよね、お大事に。
血裸裏
透析室に持ち込んだノートPCでUSBワンセグ使えたよ。ちょいテレ
ただ、看護刺が来ると途切れた。
一応、動画保存もできるけど、そのPCでしか再生できない。
透析室に持ち込んだノートPCでUSBワンセグ使えたよ。ちょいテレ
ただ、看護刺が来ると途切れた。
一応、動画保存もできるけど、そのPCでしか再生できない。
243 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 19:57:26 ID:11i8PI9sO
>>239
なら、日々先生か、敏晴の透析のページを紹介したら？
なら、日々先生か、敏晴の透析のページを紹介したら？
自分だって透析して生きてるくせに。しかもタダだぜーせっこーせこ過ぎｗ
長時間透析や高回転透析に必要以上にネチネチ名無しで否定主義主張する意味あるの？
長時間を希望することは時間が削られるとかチマチマ言う前に勇気がいることなんだから
長時間を威張ってもいいじゃん
同じ患者なのに他人は良い透析してるってやっかんでるのはわかるけど。
ココでは自己主張できても病院では借りてきた猫の弱虫なんだから
しょうがないじゃんっていうかせっこいんだよ
おまえはアホだから例え話調で話してやるけど
おまえは4時間費やして50円を稼いで満足できる下位カーストなんだろうけど
世の中には50円じゃとても足りない上位カーストの人も存在するんだよ
50円で豆だけ食って納得してるんなら
稼いだ金で肉食ってる奴に文句いうのはお門違いだよ
お前が長時間すすめられてうっざーだって言うのは
お前が肉食ってる奴に豆だけしか食えないかわいそうな自分って愚痴ってたから
親切に長時間をすすめてくれたってだけじゃねーか
顔も正確もきんもー☆タバコ吸って豆食って顔真っ黒きんもー☆
長時間透析や高回転透析に必要以上にネチネチ名無しで否定主義主張する意味あるの？
長時間を希望することは時間が削られるとかチマチマ言う前に勇気がいることなんだから
長時間を威張ってもいいじゃん
同じ患者なのに他人は良い透析してるってやっかんでるのはわかるけど。
ココでは自己主張できても病院では借りてきた猫の弱虫なんだから
しょうがないじゃんっていうかせっこいんだよ
おまえはアホだから例え話調で話してやるけど
おまえは4時間費やして50円を稼いで満足できる下位カーストなんだろうけど
世の中には50円じゃとても足りない上位カーストの人も存在するんだよ
50円で豆だけ食って納得してるんなら
稼いだ金で肉食ってる奴に文句いうのはお門違いだよ
お前が長時間すすめられてうっざーだって言うのは
お前が肉食ってる奴に豆だけしか食えないかわいそうな自分って愚痴ってたから
親切に長時間をすすめてくれたってだけじゃねーか
顔も正確もきんもー☆タバコ吸って豆食って顔真っ黒きんもー☆
お姉ちゃんの豆食ったまで読んだ。
M栗ってなんだよ？
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP217JP217&q=M%e6%a0%97
＞「決め付け」の件では随分と暴れたものさ、そう随分とね
＞まぁー過去の話はどうでもいいんだけどね
＞と先週｢決めつけるな｣と煽れて荒れた俺が、自分棚にあげて言ってみますよんw
お前ら寂しいのは分かったから、もう来るなｗｗｗ
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP217JP217&q=M%e6%a0%97
＞「決め付け」の件では随分と暴れたものさ、そう随分とね
＞まぁー過去の話はどうでもいいんだけどね
＞と先週｢決めつけるな｣と煽れて荒れた俺が、自分棚にあげて言ってみますよんw
お前ら寂しいのは分かったから、もう来るなｗｗｗ
ｳﾍﾍﾍﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｻｰｾﾝ頭おかしいもので
ｻｰｾﾝ頭おかしいもので
>>247
一緒にすんなよお。コンニャロ。
M栗。松江腎クリニックで検索して、そこの掲示板のことだよん。
ただし、M栗は長時間は難しいということで、HDFと高血流で、透析量を確保が主流。
あばれてる人は、かもめクリニックと勘違いしてるんだろうかねん。
一緒にすんなよお。コンニャロ。
M栗。松江腎クリニックで検索して、そこの掲示板のことだよん。
ただし、M栗は長時間は難しいということで、HDFと高血流で、透析量を確保が主流。
あばれてる人は、かもめクリニックと勘違いしてるんだろうかねん。
短時間も長時間も、それぞれ何かを担保にして、それを得てるんだよね。
担保はそれぞれの生活や、背負ってるもの、考え方で違うけど、それが腎不全で透析をするということで、障害を負うということだと思うよ。
ただでさえ、世間からは理解されにくい内部障害なのに、同じ病気持ってる同士で無理解じゃ、さぞ生きにくかろうて。
担保と引き換えに得ていることを、理解してない人はさすがにやばいけどねん。
担保はそれぞれの生活や、背負ってるもの、考え方で違うけど、それが腎不全で透析をするということで、障害を負うということだと思うよ。
ただでさえ、世間からは理解されにくい内部障害なのに、同じ病気持ってる同士で無理解じゃ、さぞ生きにくかろうて。
担保と引き換えに得ていることを、理解してない人はさすがにやばいけどねん。
252 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 00:07:08 ID:J4AfKOuWO
ネスプについて効果、副作用など教えて下さい。
>>250
同じ病気だからほがらかに分かち合えるとかの問題じゃないと思う
長時間透析を自分の都合で否定するのは自己中頭悪すぎ
長時間透析は良いって分かってるんだったら
長時間できない自分は弱虫毛虫回虫だって認め黙ってるべきだと思う
同じ病気だからほがらかに分かち合えるとかの問題じゃないと思う
長時間透析を自分の都合で否定するのは自己中頭悪すぎ
長時間透析は良いって分かってるんだったら
長時間できない自分は弱虫毛虫回虫だって認め黙ってるべきだと思う
まあ、最初のこの書き込みの時点でおかしいんだけどさw
あんまネットに力費やすなよ。たまの日曜だから疲れないように休んでねん。
>でも他人におしつけたり自分より透析時間が短いのはバカ
>と言わんばかりの態度には閉口するよ
>Ｍ栗信者はバカばっか
あんまネットに力費やすなよ。たまの日曜だから疲れないように休んでねん。
>でも他人におしつけたり自分より透析時間が短いのはバカ
>と言わんばかりの態度には閉口するよ
>Ｍ栗信者はバカばっか
256 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 00:49:40 ID:RdszAJwG0
寒いから、温かい飲み物を飲み過ぎて体重増加。
あと１日どうやって過ごそうか？？？
昼から外出だから、食事は外食。ってことは味が濃い＝喉が渇く
悪循環だ・・・
水分制限なんて出来ないよっ！！！
あと１日どうやって過ごそうか？？？
昼から外出だから、食事は外食。ってことは味が濃い＝喉が渇く
悪循環だ・・・
水分制限なんて出来ないよっ！！！
257 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 00:53:13 ID:q2lakb8n0
>>240
えー激しいのん?むしろ過剰になりがちで、控えるのが多くない?
ラシックス使ってると低Naあるかもねん。検査データによるか。
>>251
ツリー型掲示板は、先頭のマークをクリックすると関連記事がいっぺんに開くよん。
シャントは、一番最初は150からまわしたかな?シャントの都合てより、透析初めてだったからだと思うけど。
今は15年目で270です。
>>252
効き過ぎることがあるらしいよ。脳梗塞とかシャント閉塞注意。特に前者は、突発的に起きる可能性もあるみたいだから、使ってる人は家とか、普段の生活でも気をつけたほうがいいみたいよん。
http://www.kirinsmile.com/yakuzai/nesp/nesp_care.pdf
えー激しいのん?むしろ過剰になりがちで、控えるのが多くない?
ラシックス使ってると低Naあるかもねん。検査データによるか。
>>251
ツリー型掲示板は、先頭のマークをクリックすると関連記事がいっぺんに開くよん。
シャントは、一番最初は150からまわしたかな?シャントの都合てより、透析初めてだったからだと思うけど。
今は15年目で270です。
>>252
効き過ぎることがあるらしいよ。脳梗塞とかシャント閉塞注意。特に前者は、突発的に起きる可能性もあるみたいだから、使ってる人は家とか、普段の生活でも気をつけたほうがいいみたいよん。
http://www.kirinsmile.com/yakuzai/nesp/nesp_care.pdf
長時間透析を自慢する…について書いたものだけど、ちょっと俺が言いたいことと
すれてるんだ。俺は長時間透析を否定してる訳じゃなく、機会さえあれば
して見たいとも思ってる。
ただ、そいつはどんな話題にでも必ず長時間透析を絡めてくるのがうざいだけ。
もう分かったからって…思うわけよ。まあ、見てる人は分かると思うけど。
ちょっと荒れ気味だったからスルーしようと思ったけど、あまりにも方向性が
ずれちゃったからあえて説明させてもらたよ。熱くなっちゃった方、ごめんね。
なんか本人も登場してる感じなんでこの話題はこれにて終了でお願いします！！
すれてるんだ。俺は長時間透析を否定してる訳じゃなく、機会さえあれば
して見たいとも思ってる。
ただ、そいつはどんな話題にでも必ず長時間透析を絡めてくるのがうざいだけ。
もう分かったからって…思うわけよ。まあ、見てる人は分かると思うけど。
ちょっと荒れ気味だったからスルーしようと思ったけど、あまりにも方向性が
ずれちゃったからあえて説明させてもらたよ。熱くなっちゃった方、ごめんね。
なんか本人も登場してる感じなんでこの話題はこれにて終了でお願いします！！
>>256
歌って踊るとけっこう体重減るよんw
歌って踊るとけっこう体重減るよんw
263 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 06:59:07 ID:mhH3VWH40
24時間透析をして欲しい。
264 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 07:49:36 ID:PW2j4FdJO
265 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 07:56:46 ID:MI7RK1crO
４０年ぶりに、朝起ちしましたよ！
266 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 08:15:53 ID:GUJQF3o/0
６時間透析とかしている人は、どうやって生計をたててるの？
どんな勤務条件だったら両立できるんだろう。
9～16透析のフリーター
22～6 深夜コンビニ 1000円*8時間*25日*12月=240万
障害年金 80万で、年収320万
16～23透析の公務員
9～15 6時間勤務 年収500万
共済障害年金 160万で、年収660万
実働300日の前者じゃ羨ましくないけど、
実働185日の後者なら羨ましいな。
どんな勤務条件だったら両立できるんだろう。
9～16透析のフリーター
22～6 深夜コンビニ 1000円*8時間*25日*12月=240万
障害年金 80万で、年収320万
16～23透析の公務員
9～15 6時間勤務 年収500万
共済障害年金 160万で、年収660万
実働300日の前者じゃ羨ましくないけど、
実働185日の後者なら羨ましいな。
267 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 09:31:17 ID:f76uZojM0
>>266
プロ透析患者
プロ透析患者
268 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 09:47:57 ID:yjAFbuwuO
透析施設から金貰ってるとか？
長時間透析の宣伝の書き込み1回10円みたいな
長時間透析の宣伝の書き込み1回10円みたいな
270 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 11:54:06 ID:kQZX43d50
転院を考えて転勤先の施設を見に行った。
やはり、メリット・デメリットがあって、今のところがずいぶん楽だということが分かった。
そこで感じたことだが、スリッパは自分専用がいいよね？
水虫だったら感染する恐れがあるし。
たまたま臨時の先生が見学時に面会してくれたが、「今通っているところでトラブルを抱えていないのなら、そこがいいと思います」って。
距離的にもちょっと近いくらいだったこともあるが、無理して転院することでもないと助言してくれた
そこは、ロッカーとかも、今通っている施設の半分くらいの大きさだった。
環境を変えたい気持ちも合ったが、やはり今までどおりの施設に通おうと決心した。
今後、転勤があると不安だな。転勤のない職場にうつりたい。
やはり、メリット・デメリットがあって、今のところがずいぶん楽だということが分かった。
そこで感じたことだが、スリッパは自分専用がいいよね？
水虫だったら感染する恐れがあるし。
たまたま臨時の先生が見学時に面会してくれたが、「今通っているところでトラブルを抱えていないのなら、そこがいいと思います」って。
距離的にもちょっと近いくらいだったこともあるが、無理して転院することでもないと助言してくれた
そこは、ロッカーとかも、今通っている施設の半分くらいの大きさだった。
環境を変えたい気持ちも合ったが、やはり今までどおりの施設に通おうと決心した。
今後、転勤があると不安だな。転勤のない職場にうつりたい。
271 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 12:27:17 ID:PW2j4FdJO
>>266
まったくもう…面倒だなぁ↓
【敏晴の月水金】
※8:30～15:00
通常勤務。地方公務員だったが、透析を理由に体は動かさず、デスクワークと称して、じつはパソコンで、株や土曜競馬予想やラーメン屋検索。
3時になると、透析を理由に堂々当たり前に早退。
※15:30～22:00
80歳の母親が用意した24時間風呂(有名人)に入り○○クリックへ透析へ。
透析後、帰宅途中、運転がふらつき、よその塀等に車をぶつけるが知らんぷり出ない帰宅。
また、帰宅後、透析食ではものたらずまたまた、母親の食事を食べる。
血圧が高くなったと毎回わがままを言い、重要な電車にも出ない。
夜から朝方は、足がつったと大騒ぎし、目も充血したと騒ぎ、翌日の仕事は年休で休み。
まったくもう…面倒だなぁ↓
【敏晴の月水金】
※8:30～15:00
通常勤務。地方公務員だったが、透析を理由に体は動かさず、デスクワークと称して、じつはパソコンで、株や土曜競馬予想やラーメン屋検索。
3時になると、透析を理由に堂々当たり前に早退。
※15:30～22:00
80歳の母親が用意した24時間風呂(有名人)に入り○○クリックへ透析へ。
透析後、帰宅途中、運転がふらつき、よその塀等に車をぶつけるが知らんぷり出ない帰宅。
また、帰宅後、透析食ではものたらずまたまた、母親の食事を食べる。
血圧が高くなったと毎回わがままを言い、重要な電車にも出ない。
夜から朝方は、足がつったと大騒ぎし、目も充血したと騒ぎ、翌日の仕事は年休で休み。
272 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 12:49:42 ID:PW2j4FdJO
追加:主幹(=課長補佐)
年収約900万(6月12月賞与込)
市町村共済障害者年金約200万
火曜木曜も残業無し。
年休は40日(20日翌年へ繰越)
夏期休暇別。
車等の税金等、また交通機関、タクシー券等すべて利用。
本当は遊び目的でのでタクシー半額券は使えないのだか…。
また、透析になったから、本庁から楽な出先へ異動させてもらい、勧奨退職で退職金上乗せで、2,700万。
高卒、課長になれないのは当然。
甘い甘い公務員の透析。
何かあると「おれは、障害者、いつ死ぬかわからない」が口癖。
腎友会で仕切る。
年収約900万(6月12月賞与込)
市町村共済障害者年金約200万
火曜木曜も残業無し。
年休は40日(20日翌年へ繰越)
夏期休暇別。
車等の税金等、また交通機関、タクシー券等すべて利用。
本当は遊び目的でのでタクシー半額券は使えないのだか…。
また、透析になったから、本庁から楽な出先へ異動させてもらい、勧奨退職で退職金上乗せで、2,700万。
高卒、課長になれないのは当然。
甘い甘い公務員の透析。
何かあると「おれは、障害者、いつ死ぬかわからない」が口癖。
腎友会で仕切る。
>>260
俺は、お前のがウザイぞ
ミクシーやグリー（知らない）での話をワザワザ、ここでグチってるんだから
そこなら、そこで憂さ晴らししろよ
ここに書き込むな
>>271
日本語で、おｋｗ
>>272
＞甘い甘い公務員の透析
これは羨ましいが
＞腎友会で仕切る
これはウザ過ぎるｗｗｗｗ
俺は、お前のがウザイぞ
ミクシーやグリー（知らない）での話をワザワザ、ここでグチってるんだから
そこなら、そこで憂さ晴らししろよ
ここに書き込むな
>>271
日本語で、おｋｗ
>>272
＞甘い甘い公務員の透析
これは羨ましいが
＞腎友会で仕切る
これはウザ過ぎるｗｗｗｗ
275 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 14:02:36 ID:PW2j4FdJO
276 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 14:04:28 ID:PW2j4FdJO
277 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 14:33:33 ID:yjAFbuwuO
だから透析ヲタクはここに来るなって
278 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 14:37:42 ID:PW2j4FdJO
>>277
277さん>>アンカーがないよ～
277さん>>アンカーがないよ～
279 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 15:59:57 ID:iNTgxn5/0
いきなりすみません。
みなさんの中で、人工血管を用いたシャントをお持ちの方いらっしゃいますか？
実は、透析１０年目（私は女性です）に入り、最近静脈圧が上昇してしまい
（血管が細くなってきてしまい）
時には穿刺困難気味になっています。
そのため、人工血管の可能性が出てきています。
再来週ぐらいに造影検査をし、その後の診察次第では
人工血管手術をすることになるかもしれません。。
透析をするうえで、シャントが重要ということは痛いほどわかっています。
ですが、さきほどいくつかネットで調べてみたりするうちに
腕に浮き上がるような見た目で、、これでは半そではもう着れないのかなと思うと
とてもつらく・・・心の整理がつきません。
避けられないことなのは百も承知です。
実際はどのような状態になるのか、少しでも知りたくて書き込みました。
みなさんの中で、人工血管を用いたシャントをお持ちの方いらっしゃいますか？
実は、透析１０年目（私は女性です）に入り、最近静脈圧が上昇してしまい
（血管が細くなってきてしまい）
時には穿刺困難気味になっています。
そのため、人工血管の可能性が出てきています。
再来週ぐらいに造影検査をし、その後の診察次第では
人工血管手術をすることになるかもしれません。。
透析をするうえで、シャントが重要ということは痛いほどわかっています。
ですが、さきほどいくつかネットで調べてみたりするうちに
腕に浮き上がるような見た目で、、これでは半そではもう着れないのかなと思うと
とてもつらく・・・心の整理がつきません。
避けられないことなのは百も承知です。
実際はどのような状態になるのか、少しでも知りたくて書き込みました。
280 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 16:16:01 ID:5p0bKAYQ0
＞279
腕の瘤など目立ちますが、緩めのサポーターなどで覆ったらいかが。
透析者の場合他人の眼より自分の体調を。
腕の瘤など目立ちますが、緩めのサポーターなどで覆ったらいかが。
透析者の場合他人の眼より自分の体調を。
281 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 16:57:52 ID:mhH3VWH40
282 ：日々 ◆NKYI03xJc6 ：2008/06/01(日) 17:07:04 ID:A7GZZcuuO
>>279
ﾜﾛｽｗｗ
枯れ木ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
自意識過剰過ぎだなｺﾞﾐ素人ｗｗ
お前など取るに足らないｸｿ人間だからなｗｗｗ
よく理解しろやｗｗ
ﾜﾛｽｗ
あははははははははははははははははははははははははははは
ﾜﾛｽｗｗ
枯れ木ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
自意識過剰過ぎだなｺﾞﾐ素人ｗｗ
お前など取るに足らないｸｿ人間だからなｗｗｗ
よく理解しろやｗｗ
ﾜﾛｽｗ
あははははははははははははははははははははははははははは
>279
つい２か月前に、あなたと同様の状況で人口血管を入れた♀です。
今のところそれほど気になるほど血管が浮き上がってはいません。
それよりも私は穿刺痕がケロイドになってしまうので、
そちらの方が断然目立ちます。
それに、人工血管は感染しやすいので予防の意味もあって
自作のキルティングの（かわいい）腕カバーを
常に片腕に巻いて、半そでを着ています。
市販の、ＵＶよけの腕カバーなんかも、オシャレなのがたくさんありますよね。
今与えられた環境の中でも、工夫をすればいくらでもおしゃれができますもん。
人工血管導入後は、十分な血流量も確保できて、
何より、透析中に頻繁に鳴るアラームに冷や冷やすることもなく
悩んでいた日々がうそみたいです。
検査の結果、もし必要ということになりましたら、
どうか勇気を出して、手術をなさってください。
つい２か月前に、あなたと同様の状況で人口血管を入れた♀です。
今のところそれほど気になるほど血管が浮き上がってはいません。
それよりも私は穿刺痕がケロイドになってしまうので、
そちらの方が断然目立ちます。
それに、人工血管は感染しやすいので予防の意味もあって
自作のキルティングの（かわいい）腕カバーを
常に片腕に巻いて、半そでを着ています。
市販の、ＵＶよけの腕カバーなんかも、オシャレなのがたくさんありますよね。
今与えられた環境の中でも、工夫をすればいくらでもおしゃれができますもん。
人工血管導入後は、十分な血流量も確保できて、
何より、透析中に頻繁に鳴るアラームに冷や冷やすることもなく
悩んでいた日々がうそみたいです。
検査の結果、もし必要ということになりましたら、
どうか勇気を出して、手術をなさってください。
285 ：病弱名無しさん：2008/06/01(日) 18:33:44 ID:w1Qdywlb0
日々つまんえー
定型コピペ並み
定型コピペ並み
>>266
自営業とオーバーナイトもありますよ。自分もそうです。
>>279
静脈圧が高くてシャントを手術するのですか?
自分の認識ですと、静脈圧が高い場合は、むしろシャントは好調だと思ってたのですが…。
返血する血管の位置を変えたり、針の太さを変えたりでは、間に合わないということでしょうかね。
自営業とオーバーナイトもありますよ。自分もそうです。
>>279
静脈圧が高くてシャントを手術するのですか?
自分の認識ですと、静脈圧が高い場合は、むしろシャントは好調だと思ってたのですが…。
返血する血管の位置を変えたり、針の太さを変えたりでは、間に合わないということでしょうかね。
自分は造影しながら細くなってるとこをバルーンで広げました。
静脈圧が高めになったら早めに造影するべきだそうです
静脈圧が高めになったら早めに造影するべきだそうです
288 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 06:55:23 ID:jEIjh3tIO
おまえはな
俺は信者じゃないから逆らう時は逆らうよ
俺は信者じゃないから逆らう時は逆らうよ
290 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 14:34:21 ID:jEIjh3tIO
>>289
いや、少なくとも君より偉い方々だから、無理だね(笑)
いや、少なくとも君より偉い方々だから、無理だね(笑)
どんなに偉くても逆らえるだろ
殺されたらそれまでってだけで
なんだったら連れてきてみてよ
どれくらいのもんかちょっと試してみたい
殺されたらそれまでってだけで
なんだったら連れてきてみてよ
どれくらいのもんかちょっと試してみたい
292 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 18:32:59 ID:jEIjh3tIO
へえ…ちょっと興味深い言葉があるなあ。
かなり独特の。書いてる本人は気が付いて無さそうだね。
かなり独特の。書いてる本人は気が付いて無さそうだね。
294 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 19:01:01 ID:jEIjh3tIO
うん、俗に言う「大きな物には、巻かれろ」ってヤツねー
お、お、おっきい釣り針が見えるぞ
ぱくっ♪
ま、別にいいけどねーこんなのは慣れてるし
ただほら偉いヤツと一度は話してみたいと思っただけさ
天皇でも大統領でもテレビで見るくらいしかできないだろ？
百歩譲っても生じゃせいぜいが遠目で見るくらいでさ、声もかけれやしない
それって本当に偉いヤツなのか疑問になったりしない？
ときどきありそうな話でさNo.1の座に座ってるやつは実は超へちょくて
でもってその側近みたいなのが超スゴウデなパターンとか
俺は逆にそういうののほうが現実味あっていいと思うんだけどねぇ
それならそれでその側近と話してみたいし、でも無理ならしょうがないね残念だわ
ただほら偉いヤツと一度は話してみたいと思っただけさ
天皇でも大統領でもテレビで見るくらいしかできないだろ？
百歩譲っても生じゃせいぜいが遠目で見るくらいでさ、声もかけれやしない
それって本当に偉いヤツなのか疑問になったりしない？
ときどきありそうな話でさNo.1の座に座ってるやつは実は超へちょくて
でもってその側近みたいなのが超スゴウデなパターンとか
俺は逆にそういうののほうが現実味あっていいと思うんだけどねぇ
それならそれでその側近と話してみたいし、でも無理ならしょうがないね残念だわ
>>297
姫路人乙
姫路人乙
なぜ宮路？
300 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 01:32:49 ID:OPvqSIWVO
何かいつもより呼吸の幅が短くて、苦しい感じがする何だろう？
>>300
心臓だな。心肥大とか、カリウム異常の心不全。
心筋梗塞なら痛みあるんだが、小さいと少し胸に違和感ある程度で、後日検査すると、心筋梗塞跡あって驚くなんてこともある。
ちゃんとすぐ病院いけよ。朝まで生きてたらな。
心臓だな。心肥大とか、カリウム異常の心不全。
心筋梗塞なら痛みあるんだが、小さいと少し胸に違和感ある程度で、後日検査すると、心筋梗塞跡あって驚くなんてこともある。
ちゃんとすぐ病院いけよ。朝まで生きてたらな。
>>301
さっさと寝ろハゲ
さっさと寝ろハゲ
303 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 01:53:17 ID:OPvqSIWVO
>>301
今、透析してる病院に電話したら朝にならないとレントゲンもとれないから朝にきてくれと言われた なんか苦しい感じがする どうしよう
今、透析してる病院に電話したら朝にならないとレントゲンもとれないから朝にきてくれと言われた なんか苦しい感じがする どうしよう
明日、もう今日か から1ヶ月透析入院します。
シャントできるまで首から透析するらしいけど、
トイレとかどうするんだろうとか考えてると不安で眠れないよ。
とにかく怖い。
シャントできるまで首から透析するらしいけど、
トイレとかどうするんだろうとか考えてると不安で眠れないよ。
とにかく怖い。
近くの救急いきなよ
306 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 02:15:46 ID:raPOyJST0
太腿というわけには行かないの？
307 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 03:18:37 ID:CtjpXDiT0
皆、透析受けてくださいって医者から言われた時は
どう思った？正直に答えてくれ。
透析患者の生の声が聞きたい。
どう思った？正直に答えてくれ。
透析患者の生の声が聞きたい。
>>304
>>306にも書いてるけど普通、太腿じゃね？
太腿が無理でもシャント次第では手術の次の日にでも
両腕使って出来るかも（人によるけど
>>307
昔から将来、透析しないと駄目ですって言われてたから「とうとう来たか」て感じ
>>306にも書いてるけど普通、太腿じゃね？
太腿が無理でもシャント次第では手術の次の日にでも
両腕使って出来るかも（人によるけど
>>307
昔から将来、透析しないと駄目ですって言われてたから「とうとう来たか」て感じ
309 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 04:45:18 ID:bi+USOrR0
日々つまんえー
定型コピペ以下
定型コピペ以下
312 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 05:56:28 ID:jKkiGJRmO
313 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 05:58:43 ID:jKkiGJRmO
314 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 07:03:41 ID:pMhZX+eKO
私は肩ってゆ～か、鎖骨下だったね。バスキャスとかいったかなあ。
ぶっとい針を二本縫い付けて透析も点滴もそこから入れるから、いちいち刺す痛みはなかったけど、最初はかなり痛いし日常でもひっぱられると痛いよし。
ぶっとい針を二本縫い付けて透析も点滴もそこから入れるから、いちいち刺す痛みはなかったけど、最初はかなり痛いし日常でもひっぱられると痛いよし。
どっから姫路って出てきたん？
>>307
ふ～ん
ふ～ん
今は感染上の問題でほとんど首カテだと聞いてるよ。
私は首も股の付け根も経験あるけど、首は痛かった。最初首動かせなくてね。
透析導入する時は、具合悪くて死にそうだったからまな板の上の鯉状態だった。
「あぁとうとう来たか」って感じ。
しばらくして体軽くなり元気になり「透析ってすごい」と思った。今は透析ヤダヤダ
私は首も股の付け根も経験あるけど、首は痛かった。最初首動かせなくてね。
透析導入する時は、具合悪くて死にそうだったからまな板の上の鯉状態だった。
「あぁとうとう来たか」って感じ。
しばらくして体軽くなり元気になり「透析ってすごい」と思った。今は透析ヤダヤダ
>>307
目がすこし悪くなってから入院。
病院で透析って言われて嫌だ嫌だと渋ってたら、手遅れになって片目が失明状態に。
いま、透析が快適でなぜ透析拒否してたのかって考えると、死にたくなる時がある。
透析拒否なんてやるもんじゃないな。
医者に透析って言われたら、素直に受けるべきだよ。
目がすこし悪くなってから入院。
病院で透析って言われて嫌だ嫌だと渋ってたら、手遅れになって片目が失明状態に。
いま、透析が快適でなぜ透析拒否してたのかって考えると、死にたくなる時がある。
透析拒否なんてやるもんじゃないな。
医者に透析って言われたら、素直に受けるべきだよ。
319 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 09:03:08 ID:cBjhFJf+0
320 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 09:10:42 ID:YHGqqsCvO
ウガンダ氏はやっぱり糖尿だったのかな
321 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 10:02:50 ID:RjSDkfT40
>>320
『 人工透析 』始めた頃から、『 うつ病 』発症し、『 自殺 』です。
『 人工透析 』始めた頃から、『 うつ病 』発症し、『 自殺 』です。
322 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 12:07:01 ID:CtjpXDiT0
307だが、皆レスしてくれて有難う。
やはり透析受けてくださいって言われたら、皆絶望のドン底に
突き落とされた感じになるんだろうな・・・。
ある患者は透析を受けるなんて、棺桶に片足を突っ込んでいる
ようなものだと言っていた。
もう一つ問いたいが、透析になった一番の原因は自分自身で
何だったと思う？
やはり透析受けてくださいって言われたら、皆絶望のドン底に
突き落とされた感じになるんだろうな・・・。
ある患者は透析を受けるなんて、棺桶に片足を突っ込んでいる
ようなものだと言っていた。
もう一つ問いたいが、透析になった一番の原因は自分自身で
何だったと思う？
323 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 12:16:45 ID:jKkiGJRmO
>>319
だって、日々さんの方が断然、敏晴より偉いじゃんw
だって、日々さんの方が断然、敏晴より偉いじゃんw
324 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 12:17:03 ID:dh9YGpcr0
325 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 12:21:22 ID:FZ0hhBtQ0
体が痒くなり、
体を掻くとその掻いた後が赤く
しばらく残ります・・・
これは腎臓病ですか？
体を掻くとその掻いた後が赤く
しばらく残ります・・・
これは腎臓病ですか？
ねぇねぇ姫路とか宮路とかどこ見たらわかるん？
教えて教えておせーてよぉ
教えて教えておせーてよぉ
>325
乳液でも塗ってろ
乳液でも塗ってろ
328 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 15:06:23 ID:jKkiGJRmO
>>327
結構、初めての人に冷たいね
結構、初めての人に冷たいね
329 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 15:36:42 ID:sOYOPB+20
>>328
初めての人に冷たいのではなく○カな奴に冷たいのだ！
初めての人に冷たいのではなく○カな奴に冷たいのだ！
ひとつ質問なんだがここはage進行なのか？
理由もなくsage進行にしても意味がないのはわかるが・・・
こういう部分がいまいちよくわからないな
理由もなくsage進行にしても意味がないのはわかるが・・・
こういう部分がいまいちよくわからないな
331 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 17:09:59 ID:MC7hPfx5O
透析になる、って聞かされた時はまだ元気だったから、病院から逃げてやろうかとか、絶望的になってた。でも、あっという間に容態悪化で、座ってるのもツラくて動けなくなった。あまりに体がつらくて、とにかく楽にしてくれ、って思った。
あんなに嫌だった透析だったけど、嘘みたいに体が楽になって、早くやればよかったと思った。
ちなみに首からだったけど、痛くなかったよ。
穿刺失敗の内出血が一番痛かったよ。
むしろ、入院中は看護婦さんが消毒とか管理してくれるから、カテーテルの方が楽だった。
あんなに嫌だった透析だったけど、嘘みたいに体が楽になって、早くやればよかったと思った。
ちなみに首からだったけど、痛くなかったよ。
穿刺失敗の内出血が一番痛かったよ。
むしろ、入院中は看護婦さんが消毒とか管理してくれるから、カテーテルの方が楽だった。
>>309
餌を撒くな
これカキコも自作自演だったらワロスｗｗｗｗ
>>310
自分は違うので、うろ覚えだけど
最初は管を尿道に入れてたけど途中から自分で行ってたような・・・
>>317
首なんか有るんだ・・・自分の時は股にしか説明なかったｗ
>>322
小学生の時から検尿の再検査が有ったときに何も手を打たなかった事
遅かれ早かれなってたけど早まったのは外食の暴飲暴食
>>325
つ皮膚科
>>330
煽りはage 普通はsageなんじゃ？
餌を撒くな
これカキコも自作自演だったらワロスｗｗｗｗ
>>310
自分は違うので、うろ覚えだけど
最初は管を尿道に入れてたけど途中から自分で行ってたような・・・
>>317
首なんか有るんだ・・・自分の時は股にしか説明なかったｗ
>>322
小学生の時から検尿の再検査が有ったときに何も手を打たなかった事
遅かれ早かれなってたけど早まったのは外食の暴飲暴食
>>325
つ皮膚科
>>330
煽りはage 普通はsageなんじゃ？
333 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 19:07:41 ID:jKkiGJRmO
>>330
特に決まりはないよ。あげてもさげても自由です。
特に決まりはないよ。あげてもさげても自由です。
334 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 19:08:44 ID:MC7hPfx5O
先生が太股だと、トイレなんかで雑菌の心配もあるし、首でできればそっちのほうが楽だから・・って。
確かにお風呂も胸下まで入れたし、そんなに大変じゃなかった。
こうなった原因・・いろいろあるけど、病院嫌いで行かなかったこと・・かな。
後から考えたら、病気のせいでだるかったり、眠れなかったのに、怠け者みたいな気がして、無理して余計に頑張ってしまった。仕事とバイトの二本立てで、体を休めることをしなかった。
確かにお風呂も胸下まで入れたし、そんなに大変じゃなかった。
こうなった原因・・いろいろあるけど、病院嫌いで行かなかったこと・・かな。
後から考えたら、病気のせいでだるかったり、眠れなかったのに、怠け者みたいな気がして、無理して余計に頑張ってしまった。仕事とバイトの二本立てで、体を休めることをしなかった。
335 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 19:25:35 ID:JidqPztH0
10年前シャント作り替えたときは大腿部だったが
最近導入した人から聞いたときは、鎖骨周辺と言っていたよ。
その方がいいのかなあ？
最近導入した人から聞いたときは、鎖骨周辺と言っていたよ。
その方がいいのかなあ？
336 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 19:42:54 ID:AsPSo+ss0
今クローズアップ現代でやっている治療法が腎臓にも応用出来るよう
なればいいのに・・・・
なればいいのに・・・・
清潔という点では足より首。
でも鎖骨下にカテーテルを入れるとき
肺に穴を開けちゃうことがあるのだよ。
それを避けたいなら大腿部。
でも鎖骨下にカテーテルを入れるとき
肺に穴を開けちゃうことがあるのだよ。
それを避けたいなら大腿部。
13年前の自分は鎖骨下で（シャントはタバチエール）
2年前の弟は大腿だった（シャントは手首から5~6cm））
2年前の弟は大腿だった（シャントは手首から5~6cm））
339 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 20:24:59 ID:jKkiGJRmO
ヤフーの腎臓病の掲示板の中の「主人が透析をしています」のトピを、敏晴の威力？で閉鎖させましたよ。
消えて無くなる瞬間は、ちと驚いたが。トピ主は、撃沈だったよ。
消えて無くなる瞬間は、ちと驚いたが。トピ主は、撃沈だったよ。
341 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 20:42:47 ID:JBl5MCu+O
今日のたけしの本当は、こわいかていの医学は、こわいよ慢性腎臓病についてやっているよ。
342 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 20:49:56 ID:aAsn4EiKO
たけしの番組にでてる男の先生の名前は何？
343 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 21:28:52 ID:lf8URILA0
背中痛があって毎日薬飲んいて、点滴治療を受ける状態というのは
どの程度腎臓病なの？
考えられる病名教えて
どの程度腎臓病なの？
考えられる病名教えて
344 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 21:55:25 ID:HrA4HOho0
ちょい重い腎盂炎じゃない？抗生剤投与受けてるんでしょ
普通なら完治するよ
慢性にならないようにね
たちの悪いのだと私達の お仲間
普通なら完治するよ
慢性にならないようにね
たちの悪いのだと私達の お仲間
シャントをいたわるため、負荷を軽くし筋トレ前の適度なホエイプロテインの摂取で俺の肉体は真夏のビーチでも通用する肉体に成りつつあるぜ。
346 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 22:33:03 ID:lf8URILA0
３４４さんありがとうございます。
>>345
アッー！
アッー！
349 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 23:12:06 ID:jKkiGJRmO
Yahoo!の腎臓病(透析含む)の掲示板は、ついに腎友会の敏晴大先生が制覇して、整理されてる！
よく、Yahoo!が動いたね。
よく、Yahoo!が動いたね。
みんな、糞透析患者って今まで罵倒してごめんな。
俺って糞透析患者以下だよ、俺が愚かだったよ。ごめん。
どっちが患者か分かったもんじゃなかった、俺のほうが糞だった。ごめん。
俺って糞透析患者以下だよ、俺が愚かだったよ。ごめん。
どっちが患者か分かったもんじゃなかった、俺のほうが糞だった。ごめん。
あ、なんで姫路人なのかわかった！
そっか～そういう仕掛けがあったんだ～・・・すっげ～！！
明日友達に自慢しよっと
そっか～そういう仕掛けがあったんだ～・・・すっげ～！！
明日友達に自慢しよっと
353 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 03:30:59 ID:hY8YdWDAO
>>350
なんで349に聞くの？
なんで349に聞くの？
ヒント：自演
今から透析の本買いに行くけどおすすめなんかある？
>>355
とりあえず図書館見てきたら？
とりあえず図書館見てきたら？
358 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 19:27:01 ID:4WaC9yOP0
>>355
ttp://www.bk1.jp/webap/user/SchBibList.do?keyword=%E9%80%8F%E6%9E%90%E6%AD%BB&genreCd=&initFlag=1
ttp://www.bk1.jp/webap/user/SchBibList.do?keyword=%E9%80%8F%E6%9E%90%E6%AD%BB&genreCd=&initFlag=1
359 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 19:54:25 ID:e02kiLpi0
>>270.新しい施設が今よりいいという保障は無いからね。
気分的な問題なら変わらない方がいいね。
何時も穿刺や血圧測定が、同じ男性のスタッフって・・・
ホモのスタッフに狙われてるんのか？あるいは・・・
看護婦狙ってると想われてて、警戒されてるのか？
どちらにしても最悪。
気分的な問題なら変わらない方がいいね。
何時も穿刺や血圧測定が、同じ男性のスタッフって・・・
ホモのスタッフに狙われてるんのか？あるいは・・・
看護婦狙ってると想われてて、警戒されてるのか？
どちらにしても最悪。
シャント作って１年たつのに、血管が浮いてきません。
いつも同じところばかり刺されてひどい状態です。
どうすれば血管が浮き出てくるのでしょうか？
いつも同じところばかり刺されてひどい状態です。
どうすれば血管が浮き出てくるのでしょうか？
>>359
アッー！
アッー！
でも男のほうが腕前よくね？
女はなあなあで済ますところがある気がする
女はなあなあで済ますところがある気がする
363 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 00:28:23 ID:uJ13BsH1O
ゴム製のボールをモミモミしてリハビリするとシャント発達しますよ～。
私は見た目は浮き出てないけど、刺しやすい血管だと言われます。まだ透析導入して、４ヶ月ですけど、二本使えるよ。
私は見た目は浮き出てないけど、刺しやすい血管だと言われます。まだ透析導入して、４ヶ月ですけど、二本使えるよ。
364 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 00:33:12 ID:y3AYoFYgO
貧血治らない
366 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 02:08:55 ID:1ejtNsVG0
エポジンも効かないの？
私 週３ ３０００入れてる
私 週３ ３０００入れてる
367 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 02:11:10 ID:VkLunOs90
薬価４－５万円か。
368 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 02:13:41 ID:94lWkZUqO
369 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 02:20:06 ID:XZeA97GRO
370 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 05:01:52 ID:iv5M81bGO
371 ：304：2008/06/05(木) 12:38:35 ID:yt1lSnobO
304です。
首から2日透析やり今日、左手にシャント作ります。
なんとか自己血管でいけそうです。
首から2日透析やり今日、左手にシャント作ります。
なんとか自己血管でいけそうです。
372 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 21:42:47 ID:ul2KYgPH0
＞360
グーパー グーパーの繰り返し運動
奥さんがいるのなら、「揉み 揉み」したらいいよ（笑）
グーパー グーパーの繰り返し運動
奥さんがいるのなら、「揉み 揉み」したらいいよ（笑）
今日、週3回透析になるって会社に言った。
馘にならなかった。
馘にならなかった。
375 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 19:53:52 ID:aamDypCm0
透析中、普通にケータイでメールしたり話したりしてもいいの？
透析自体とケータイ電話はなんも影響ないよ
ペースメーカーとか使ってる人居なかったら問題はないはず
あとはその病院とかクリニックで禁止されてるかどうかかな
単純に人の集まるとこでのケータイマナーとかは知らん
さてまた今週も土曜日になりますよ
どんなキチガイが湧くのかﾜｸﾃｶ
ペースメーカーとか使ってる人居なかったら問題はないはず
あとはその病院とかクリニックで禁止されてるかどうかかな
単純に人の集まるとこでのケータイマナーとかは知らん
さてまた今週も土曜日になりますよ
どんなキチガイが湧くのかﾜｸﾃｶ
透析して肌が茶色になってくるのをどうにか元の肌色に戻す方法はないものでしょうか？
私は女なので、まっ黒の方を見るとショックで本当に気になります。
私は女なので、まっ黒の方を見るとショックで本当に気になります。
とっても古いコンソールだと携帯影響あるよ。シールド性能が弱いので。
メーカの人にちょっと聞いたことある。
メーカの人にちょっと聞いたことある。
>>377
褐色化は色々な要素が組み合わさっているようです。女性とのことで、まず第一に紫外線対策ですね。
透析患者ですと、メラニンの沈着?が顕著のようです。同様の理由により、各種の美白美容も、効果があるかもしれません。
ただし、美容品(薬品)の使用の際は、成分に問題がないか、担当医に確認するのが肝要かと思われます。
しかし、やはり最大の重要要素は、透析量の確保ですね。
移植された方ですと、かなり早く肌の色が戻ることが多いようです(糖尿が無い場合)
同様に、現在、透析量が足りなくて肌の色に変化があるなら、透析量を増やすことで、ゆっくりと改善は可能かと思います。
よく言われるのは、HDF(オンライン)ですと、肌の色の変化が少ないという話です(これは、肌の色が戻るという話ではなく、変化が少ないという話だったと記憶しております)
あとですね、自分の経験から言いますと、大量浮腫・大量除水の繰り返しは、肌に悪影響で、色の変化の原因になるような気がします。
Dwが合っていなくて、身体が乾いた状態や、糖尿がある場合、高血糖も影響がありますね。透析で抜けてしまいやすいビタミンや、ミネラルの存在も無視できないと思います。
諦めているのか、聞くのが恥ずかしいのか、この手の話を医師に相談する人は少ないようですが、
是非一言聞いてみてください。意外な解決方法が提示される可能性もありますよ。
男性医師は野暮天が多いですから、女性のそういう気分に疎いかもしれませんので、是非ご自分から勇気を出して聞いてみてくださいね。
褐色化は色々な要素が組み合わさっているようです。女性とのことで、まず第一に紫外線対策ですね。
透析患者ですと、メラニンの沈着?が顕著のようです。同様の理由により、各種の美白美容も、効果があるかもしれません。
ただし、美容品(薬品)の使用の際は、成分に問題がないか、担当医に確認するのが肝要かと思われます。
しかし、やはり最大の重要要素は、透析量の確保ですね。
移植された方ですと、かなり早く肌の色が戻ることが多いようです(糖尿が無い場合)
同様に、現在、透析量が足りなくて肌の色に変化があるなら、透析量を増やすことで、ゆっくりと改善は可能かと思います。
よく言われるのは、HDF(オンライン)ですと、肌の色の変化が少ないという話です(これは、肌の色が戻るという話ではなく、変化が少ないという話だったと記憶しております)
あとですね、自分の経験から言いますと、大量浮腫・大量除水の繰り返しは、肌に悪影響で、色の変化の原因になるような気がします。
Dwが合っていなくて、身体が乾いた状態や、糖尿がある場合、高血糖も影響がありますね。透析で抜けてしまいやすいビタミンや、ミネラルの存在も無視できないと思います。
諦めているのか、聞くのが恥ずかしいのか、この手の話を医師に相談する人は少ないようですが、
是非一言聞いてみてください。意外な解決方法が提示される可能性もありますよ。
男性医師は野暮天が多いですから、女性のそういう気分に疎いかもしれませんので、是非ご自分から勇気を出して聞いてみてくださいね。
380 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 00:37:54 ID:xSiVWvgS0
東京の知人に聞いたら、透析始めたらクレアチニン値に関係なく身障手帳が１級になるって。うちのところは７．８でも３級になるんだけど、これってどういうことでしょう？
>>379
レスありがとうございます。
そうですか、とりあえず紫外線対策の努力します。
医者に聞くとまじまじと顔を見られそうなので私には無理かな…。
水を引きすぎて目がくぼむくらいの時は確かに肌もカサついて黒っぽいですよね。
大量増加に大量除水しないよう頑張らなくては！
レスありがとうございます。
そうですか、とりあえず紫外線対策の努力します。
医者に聞くとまじまじと顔を見られそうなので私には無理かな…。
水を引きすぎて目がくぼむくらいの時は確かに肌もカサついて黒っぽいですよね。
大量増加に大量除水しないよう頑張らなくては！
インスタントのみそラーメン作ってキムチをたっぷりのせて食べました。
スープを全部飲んだら喉がかわいたので
ビールを飲んでいます。
一回やってみたいことです。
スープを全部飲んだら喉がかわいたので
ビールを飲んでいます。
一回やってみたいことです。
一食くらいならいいんじゃね？
385 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 16:22:06 ID:uHwVT2a30
「今日は暑いので熱中症予防に水分は多めにとるようにって天気予報で言っていましたよ。だから８キロも増えたんです」
ちょ、8はねーわ
うちの馬鹿は10キロ越えで歓喜の雄たけび。まるっきりわかってねえ。
逆に聞こう何を食べたら10kgも増えるのかねﾙﾈｯｻｰﾝｽはははははははは
豚なんかーい♪(ﾁﾝ)
食べすぎかーい♪(ﾁﾝ)
豚なんかーい♪(ﾁﾝ)
食べすぎかーい♪(ﾁﾝ)
500mlのビール１０杯のんでも５ｋｇだもんな
391 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 21:00:37 ID:ThMxltZnO
ちんぽ切断しまーす
392 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 21:19:18 ID:kGOha7wHO
24時間風呂(有名人)って、透析患者に良いの？
私には、ただ透析前の風呂が簡単でいつも入れるからだけだと思うけどね。
私には、ただ透析前の風呂が簡単でいつも入れるからだけだと思うけどね。
393 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 21:52:43 ID:pE07vWFd0
>>359
受け持ちがあるんじゃない？
ウチはそうだ。
でも、指名を言う患者もいるらしく、看護士が困っていたよ。
最近思うことなのだが、辛いキムチみたいな食物を食うと、便が進むね。
いつも4kg未満（弁当含めて）ひくが、最近2.5が1週間続いている。
食事量は一定なのだが。
キムチを食ったのは単に偶然かな？
受け持ちがあるんじゃない？
ウチはそうだ。
でも、指名を言う患者もいるらしく、看護士が困っていたよ。
最近思うことなのだが、辛いキムチみたいな食物を食うと、便が進むね。
いつも4kg未満（弁当含めて）ひくが、最近2.5が1週間続いている。
食事量は一定なのだが。
キムチを食ったのは単に偶然かな？
キムチ・・・キムチ・・・発酵食品だよね・・・可能性はあるかも？
最近はガムとかの人口甘味料(ソルビトールとかサビトレールとか)でも
一度にたくさん食べるとおなかがゆるくなるおそれが～ってあるし
食べ物で腸の動きが活発化する(=くだる)っていう感じかも
あとは検査結果とかがまったく問題ないならもう言う事ないかもね
最近はガムとかの人口甘味料(ソルビトールとかサビトレールとか)でも
一度にたくさん食べるとおなかがゆるくなるおそれが～ってあるし
食べ物で腸の動きが活発化する(=くだる)っていう感じかも
あとは検査結果とかがまったく問題ないならもう言う事ないかもね
395 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 03:28:44 ID:kaPtTmeFO
蛋白でてるんですが何すれば腎臓はよくなるんですか？
396 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 05:50:17 ID:M5WODTSkO
透析導入後も仕事続ける予定なんですが、
昼はほか弁、外食になってしまいます。
どんなメニューが身体に負担少ないんでしょうか？
昼はほか弁、外食になってしまいます。
どんなメニューが身体に負担少ないんでしょうか？
>>396
体格や体の状態、どんな透析を受けているかによって答えは変わってきます。
病院で食事指導は受けられないんですか？
外食なら一品もの（丼ものとか）よりも調整のしやすい定食ものを
選んだ方がよいでしょう。
充分な透析を受けているのであればあまり制限はありませんが
ゆるい透析だといろいろと食べられないものが出てきます。
体格や体の状態、どんな透析を受けているかによって答えは変わってきます。
病院で食事指導は受けられないんですか？
外食なら一品もの（丼ものとか）よりも調整のしやすい定食ものを
選んだ方がよいでしょう。
充分な透析を受けているのであればあまり制限はありませんが
ゆるい透析だといろいろと食べられないものが出てきます。
398 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 08:22:39 ID:UzdJbau50
>>394
塩分も気になるが、このまま小鉢でかならず朝食に出るようにしてもらっている。
今後のデータ変化によっては、中止も検討します。
いままでは避けていた食物だったので。
長年勤めた営業部から配置転換をくらった。
透析による業務範囲が狭まったので仕方が無い。
あとは、体力がいつまで続くかだ。
塩分も気になるが、このまま小鉢でかならず朝食に出るようにしてもらっている。
今後のデータ変化によっては、中止も検討します。
いままでは避けていた食物だったので。
長年勤めた営業部から配置転換をくらった。
透析による業務範囲が狭まったので仕方が無い。
あとは、体力がいつまで続くかだ。
399 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 10:06:44 ID:6NIvkmhqO
いや俺も時々はホカ弁食うけどさ
毎日食うとなったら別問題だろう女子高生
毎日食うとなったら別問題だろう女子高生
401 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 12:13:53 ID:dhhPBLrJ0
>396
俺もリーマンで昼食は外食か弁当買ってくるけど
朝晩で調整しているし、基本的に好きな物食べてるよ
月数回はラーメン食べたり、弁当も中華屋さんの炒飯
や麻婆丼みたいのも買ってるし。
まあ上の人が行っているけど身体の大きさとかもあると
思うから一概に言えないのかもしれないけどね。
これでも
Ｋ ３．５～４．２
Ｃａ ８．９～９．３
ＩＰ ５～５．７
ぐらい維持出来てる。
個人的な考えだけど、あんまりがっちり食事制限やると
リーマンなら体力持たなくなると思うよ。
俺もリーマンで昼食は外食か弁当買ってくるけど
朝晩で調整しているし、基本的に好きな物食べてるよ
月数回はラーメン食べたり、弁当も中華屋さんの炒飯
や麻婆丼みたいのも買ってるし。
まあ上の人が行っているけど身体の大きさとかもあると
思うから一概に言えないのかもしれないけどね。
これでも
Ｋ ３．５～４．２
Ｃａ ８．９～９．３
ＩＰ ５～５．７
ぐらい維持出来てる。
個人的な考えだけど、あんまりがっちり食事制限やると
リーマンなら体力持たなくなると思うよ。
402 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 12:42:04 ID:hCMAeyEeO
外食、コンビニ弁当でできる透析食、みたいな本があって、それに例えばこのお弁当ならこれだけ残す、みたいな事が書かれてました。参考になるかもしれません。私は立ち読みしただけなんですけど。
>>402
「家庭で作れる透析食 Part II」だと思う。
ISBN4-89801-203-5 C3047
前もこのスレで何度か紹介されてて、自分も買った。
値段が高いのがちょっと…だし、この通りにできるわけではないけど、
買ってよかったとは思う。
「家庭で作れる透析食 Part II」だと思う。
ISBN4-89801-203-5 C3047
前もこのスレで何度か紹介されてて、自分も買った。
値段が高いのがちょっと…だし、この通りにできるわけではないけど、
買ってよかったとは思う。
404 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 13:52:55 ID:6NIvkmhqO
>>402
そうそう403が書いたの読めよ。また同じ事を最初からかぁ？
そうそう403が書いたの読めよ。また同じ事を最初からかぁ？
405 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 16:39:24 ID:MoAhKKty0
＞401
彼の意見に同意。
蛋白質を含めカロリー不足になるのが一番悪い。
私も現役時代「昼飯」は好きなものを外食していた。
彼の意見に同意。
蛋白質を含めカロリー不足になるのが一番悪い。
私も現役時代「昼飯」は好きなものを外食していた。
406 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 17:12:46 ID:6NIvkmhqO
>>405
401が男性だってなんでわかるの？知り合い？
401が男性だってなんでわかるの？知り合い？
407 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 18:03:46 ID:Br0ynFh/0
408 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 18:23:38 ID:hCMAeyEeO
４０２です。
すみません。たまたま最近その本を見たのと、このスレ全部見てないんで、既出な話題とは知らずにカキコしてしまいました・・。
不愉快な思いをさせてしまったのならすみません。
もう見るだけにします・・
すみません。たまたま最近その本を見たのと、このスレ全部見てないんで、既出な話題とは知らずにカキコしてしまいました・・。
不愉快な思いをさせてしまったのならすみません。
もう見るだけにします・・
透析導入後１年たった。
なんとか勤務は続けられたが、あとどれくらい働けるのか。
透析導入後にリタイヤした人いる？
なんとか勤務は続けられたが、あとどれくらい働けるのか。
透析導入後にリタイヤした人いる？
410 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 22:05:45 ID:RuSKyGT20
腹膜透析？
>>409
沢山いるだろ。身障者を雇用しているような大手か、よほど理解ある会社じゃないかぎり厳しいのが現実。首にならずに働ける人達は恵まれてる部類だと思うよ。
因みに俺は中小企業のサービスエンジニアの仕事をしていたけど透析導入になって内勤に異動させて貰った。
でも結局半年で会社を辞めさせられたよ（嫌がらせや無言の圧力は日常茶飯事で精神が崩壊した）
沢山いるだろ。身障者を雇用しているような大手か、よほど理解ある会社じゃないかぎり厳しいのが現実。首にならずに働ける人達は恵まれてる部類だと思うよ。
因みに俺は中小企業のサービスエンジニアの仕事をしていたけど透析導入になって内勤に異動させて貰った。
でも結局半年で会社を辞めさせられたよ（嫌がらせや無言の圧力は日常茶飯事で精神が崩壊した）
412 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 23:19:54 ID:L/D5f/nj0
>>411
そんなに少ないかな？
昔と違って30代,40代の透析患者も多いし、結構働いているとおもうけど
漏れは今年導入6年目だけど、未だ現役です。
昔は営業にいたけど、社労士の資格ももっていたから導入後は人事に異動
でずっとそこにいます。
そんなに少ないかな？
昔と違って30代,40代の透析患者も多いし、結構働いているとおもうけど
漏れは今年導入6年目だけど、未だ現役です。
昔は営業にいたけど、社労士の資格ももっていたから導入後は人事に異動
でずっとそこにいます。
>>410
あ、ごめん。血液透析。
>>411
職場に恵まれるって、定時で上がるのが平気な会社ってことですか？
それとも、透析日は2時間早上がりさせてくれる会社ってことでしょうか。
出世や活躍をあきらめれば、後者は無理でも前者なら
なんとかできそうな雰囲気なんですが。
あ、ごめん。血液透析。
>>411
職場に恵まれるって、定時で上がるのが平気な会社ってことですか？
それとも、透析日は2時間早上がりさせてくれる会社ってことでしょうか。
出世や活躍をあきらめれば、後者は無理でも前者なら
なんとかできそうな雰囲気なんですが。
俺の場合は契約社員だから16時が定時
残業自体かなり稀だけど月水金は基本残業ナシにしてもらってる
そのぶん月給12万くらいだけどね、別に金かける趣味ももってないし
まわりから見ると随分羽振りよく見えてるようだけど
残業自体かなり稀だけど月水金は基本残業ナシにしてもらってる
そのぶん月給12万くらいだけどね、別に金かける趣味ももってないし
まわりから見ると随分羽振りよく見えてるようだけど
>>412
6年間現役継続ですか。すごいですね。
私の場合、去年1年間だけで、抜歯のための入院や腎移植のための登録・検査で
随分年休を取らされました。
耳鼻科や眼科・歯科など、クリニックで診察できない項目は、毎年年休をとって
診察を受けなければならないといわれ、閉口しています。
シャント閉塞による緊急入院など、常日頃から備えておかなければならないことが
あったら、教えてください。
>>414
私の場合、定時に上がれば間に合うところにクリニックが見つかったから、
その分、圧力が少ないのでしょうね。
6年間現役継続ですか。すごいですね。
私の場合、去年1年間だけで、抜歯のための入院や腎移植のための登録・検査で
随分年休を取らされました。
耳鼻科や眼科・歯科など、クリニックで診察できない項目は、毎年年休をとって
診察を受けなければならないといわれ、閉口しています。
シャント閉塞による緊急入院など、常日頃から備えておかなければならないことが
あったら、教えてください。
>>414
私の場合、定時に上がれば間に合うところにクリニックが見つかったから、
その分、圧力が少ないのでしょうね。
無言・有言の嫌がらせ→無視の繰り返しに耐えてもう７年。
給料は、いつしか透析前の半分に．．．
でも、耐えて、ちゃんと仕事してます。他の社員より優秀です。
誰か、褒めてやってください。
精神は、２～３度崩壊しかけました。でも、慣れるね。人間は強いｗ
給料は、いつしか透析前の半分に．．．
でも、耐えて、ちゃんと仕事してます。他の社員より優秀です。
誰か、褒めてやってください。
精神は、２～３度崩壊しかけました。でも、慣れるね。人間は強いｗ
>>112
このやろう。ユミヨシさんは、宮崎あおいだろう。絶対。
このやろう。ユミヨシさんは、宮崎あおいだろう。絶対。
>>415
16時が定時ですか。それは助かりますね。
医療事務でしょうか。もしよろしければ、業種を教えてください。
>>417
7年間ご苦労様です。
しかし給料半減は厳しいですね。残業代がなくなるだけでなく、
降格から基本給減って感じですか。
私は無役職で、これ以上給料の下げようがないでしょうから、その点気が楽です。
16時が定時ですか。それは助かりますね。
医療事務でしょうか。もしよろしければ、業種を教えてください。
>>417
7年間ご苦労様です。
しかし給料半減は厳しいですね。残業代がなくなるだけでなく、
降格から基本給減って感じですか。
私は無役職で、これ以上給料の下げようがないでしょうから、その点気が楽です。
完全フレックス制の会社とか今は少ないのかなあ？
それだと悩まなくてすむんじゃないですかね
それだと悩まなくてすむんじゃないですかね
高給目指すからしんどくなるんだよ
パートタイムで働くようにすればいい
フリーアルバイターっていう職もあるんだし
あとは一人暮らしはやめろ家賃食費なんでもかんでも無駄
パートタイムで働くようにすればいい
フリーアルバイターっていう職もあるんだし
あとは一人暮らしはやめろ家賃食費なんでもかんでも無駄
422 ：病弱名無しさん：2008/06/09(月) 06:54:13 ID:0hCJ9L7H0
またですか？仕事について
また書いておきます。既出ですよ↓
【敏晴氏の月水金】
※8:30～15:00
通常勤務。地方公務員だったが、透析を理由に体は動かさず、デスクワークと称して、じつはパソコンで、株や土曜競馬予想やラーメン屋検索。
3時になると、透析を理由に堂々当たり前に早退。
公務員のため給料ボーナス退職金には一切響きません。
火曜木曜も定時（17:30）で退庁します。
できれば公務員をお勧めしますよ。
最近では企業もそうですが、障害者を積極的に雇用する所が多いです。
ただ、雇用した側は、肉体労働的な仕事をまかせられないのが難らしいですがね。
また書いておきます。既出ですよ↓
【敏晴氏の月水金】
※8:30～15:00
通常勤務。地方公務員だったが、透析を理由に体は動かさず、デスクワークと称して、じつはパソコンで、株や土曜競馬予想やラーメン屋検索。
3時になると、透析を理由に堂々当たり前に早退。
公務員のため給料ボーナス退職金には一切響きません。
火曜木曜も定時（17:30）で退庁します。
できれば公務員をお勧めしますよ。
最近では企業もそうですが、障害者を積極的に雇用する所が多いです。
ただ、雇用した側は、肉体労働的な仕事をまかせられないのが難らしいですがね。
>>422
>できれば公務員をお勧めしますよ。
ここ読んでる厨房や工房で腎機能に不安のある奴は高卒で公務員に就職
しちまうほうが賢明だわな。
2ちゃん的にはあまり評価されないMARCH卒業だけど、世間的にはそれでも
実力がある筈と思われる分、病気になってからの風当たりがきついし。
実家が商売やってる関係で、届出のときとかに阿呆な公務員を見ていたせい
で徹底した公務員嫌いの親と教員の意見を真面目に聞きすぎたな。
>できれば公務員をお勧めしますよ。
ここ読んでる厨房や工房で腎機能に不安のある奴は高卒で公務員に就職
しちまうほうが賢明だわな。
2ちゃん的にはあまり評価されないMARCH卒業だけど、世間的にはそれでも
実力がある筈と思われる分、病気になってからの風当たりがきついし。
実家が商売やってる関係で、届出のときとかに阿呆な公務員を見ていたせい
で徹底した公務員嫌いの親と教員の意見を真面目に聞きすぎたな。
424 ：病弱名無しさん：2008/06/09(月) 12:27:11 ID:xemG6kmD0
国の財政赤字が850兆円（国民一人あたり680万円）を越す現状では、
公務員の削減が始まる予感がしますが・・・。
財政赤字↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
公務員の削減が始まる予感がしますが・・・。
財政赤字↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
425 ：病弱名無しさん：2008/06/09(月) 19:53:31 ID:krssQPjjO
426 ：422：2008/06/09(月) 21:19:48 ID:0hCJ9L7H0
その昔は高卒の初級試験もあったが、今は高卒は、まず採用しない。
今の50代は高卒有り、大卒有りもいるが、やはり見ていると、
やはりどんな三流大学でも大卒の方が出世しているな。
入った時点の初任給も違うし、昇級・昇格の早さも違い、どんどん高卒と大卒は
離されているよ。今は大卒は普通。
>2ちゃん的にはあまり評価されないMARCH卒業だけど、世間的にはそれでも
実力がある筈と思われる分、病気になってからの風当たりがきついし。
うちの県や自治体では、MARCHや関関同立クラスは普通。
国立大もいるし、早慶クラスも、さすがに東大が入った時はびっくりしたが、
バブルがはじけた以降、トップクラスの大学生でも、
不景気で地方公務員へ就職が増えたのが現状。
特に団塊の世代をどんどんやめさせ（勧奨早期退職）、大卒の若い子を少ししか採用しない。
できれば教職・看護士・保健士・学芸員・福祉士・一級建築士・司書他、とりあえず、資格は取っておくと便利。
いろいろな部署に行ける。
自分も大学出て、民間にも憧れて、公務員（教師経験有り）か～と思ったが、今となっては公務員で良かったと思っている。
今の50代は高卒有り、大卒有りもいるが、やはり見ていると、
やはりどんな三流大学でも大卒の方が出世しているな。
入った時点の初任給も違うし、昇級・昇格の早さも違い、どんどん高卒と大卒は
離されているよ。今は大卒は普通。
>2ちゃん的にはあまり評価されないMARCH卒業だけど、世間的にはそれでも
実力がある筈と思われる分、病気になってからの風当たりがきついし。
うちの県や自治体では、MARCHや関関同立クラスは普通。
国立大もいるし、早慶クラスも、さすがに東大が入った時はびっくりしたが、
バブルがはじけた以降、トップクラスの大学生でも、
不景気で地方公務員へ就職が増えたのが現状。
特に団塊の世代をどんどんやめさせ（勧奨早期退職）、大卒の若い子を少ししか採用しない。
できれば教職・看護士・保健士・学芸員・福祉士・一級建築士・司書他、とりあえず、資格は取っておくと便利。
いろいろな部署に行ける。
自分も大学出て、民間にも憧れて、公務員（教師経験有り）か～と思ったが、今となっては公務員で良かったと思っている。
427 ：病弱名無しさん：2008/06/09(月) 23:57:30 ID:xDRkYLhcO
役立たずの無能な公務員の話はもういいって。
お前らのヌルい話を聞いてるとヘドがでるわ。殆どの患者は民間で頑張ってるか、仕事すらないワープアもいるってのに。
お前らのヌルい話を聞いてるとヘドがでるわ。殆どの患者は民間で頑張ってるか、仕事すらないワープアもいるってのに。
生活楽だから公務員選べというのもどうかと。自分が納得できたり、誇れる仕事や生き方目指せよ。生活苦になるかもしれんがw
429 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 00:30:34 ID:xVMa9U2D0
な～んか今のとこが憂鬱な感じなので転院とかしたいんだけど
なんか特別な理由とかいるのかな？
気分転換とかじゃダメかな～紹介状もらうの
なんか特別な理由とかいるのかな？
気分転換とかじゃダメかな～紹介状もらうの
430 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 00:45:29 ID:CUXEO6pD0
透析患者はなんでハゲとインポが多いのか？
431 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 02:21:43 ID:c8a04jb40
432 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 03:32:35 ID:hcuhTCaGO
>>427
>>428
公務員でも、途中から、病気になった人でも、一生懸命やりがいをもって働いている人、たくさんいるよ。
ただ福利厚生が充実しているから、たとえば、透析患者のように、隔日で早退しなければならない病気の職員や、休職になった時、恵まれているのは大昔から。
>>430
ほんとだね。彼の兄も50台全般般でツルツルはげになってしまい。今はスベンソン(ドイツ製高級カツラ)
毎月、アートネーチャーで自毛カット&メンテナンスだって！
遺伝なのかな？
粗食で健康管理には気を使っている家族だけど、透析になったり、アル中になったり、可哀想に、なんだろうね。
>>428
公務員でも、途中から、病気になった人でも、一生懸命やりがいをもって働いている人、たくさんいるよ。
ただ福利厚生が充実しているから、たとえば、透析患者のように、隔日で早退しなければならない病気の職員や、休職になった時、恵まれているのは大昔から。
>>430
ほんとだね。彼の兄も50台全般般でツルツルはげになってしまい。今はスベンソン(ドイツ製高級カツラ)
毎月、アートネーチャーで自毛カット&メンテナンスだって！
遺伝なのかな？
粗食で健康管理には気を使っている家族だけど、透析になったり、アル中になったり、可哀想に、なんだろうね。
433 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 05:25:29 ID:CFXe2mWjO
あーはやくシャントつかえるようになれー
もう退院したい 隣のじじいのいびきで眠れない。
限界だ
もう退院したい 隣のじじいのいびきで眠れない。
限界だ
434 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 06:45:20 ID:hcuhTCaGO
まあ民間でも大手等は、福利がとてもきちんとしているところも多い。育児休暇や病気休暇等も調べるといいよ。先日、某行員さんで、急に透析になり半年休んで復帰した人がいるが、よく会社側が常に連絡を取り復帰へと導いたと思った。有能な人材だったからかな。
とにかく安定した職場を選んでください。
できるだけ、バイト・パートは避けて、正職員・正社員の方があとあと自分のため、家族のためになりますよ。
とにかく安定した職場を選んでください。
できるだけ、バイト・パートは避けて、正職員・正社員の方があとあと自分のため、家族のためになりますよ。
435 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 07:29:17 ID:8BIxVeo10
436 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 09:42:05 ID:bPjVQXTR0
公務員や、大企業は良いですね～。おいら零細企業だから、明日をも
知れない悲しさだよ。同じ透析患者でも、格差が激しいね。
知れない悲しさだよ。同じ透析患者でも、格差が激しいね。
>>432
彼って誰
彼って誰
438 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 18:12:52 ID:d+xnVIQhO
>>437
の読解力の無さにワロタｗ
の読解力の無さにワロタｗ
440 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 21:44:01 ID:hxhrRPuK0
格差が単に、カネのあるなしだけならまだしも…。
人生観・価値観の格差になってしまっている。ひいては人間性の格差？
なにせ、会話が成り立たない。
人生に「求めるもの」自体が、まるっきり違う…。
人生観・価値観の格差になってしまっている。ひいては人間性の格差？
なにせ、会話が成り立たない。
人生に「求めるもの」自体が、まるっきり違う…。
>>439
誰か分かるの？
誰か分かるの？
敏晴だろw
443 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 22:22:37 ID:hxhrRPuK0
高収入と高い地位の人間が、人生のわが世の春を謳歌してると思ったら、大間違い！
たとえ仕事で大いに苦労して、実績を上げていたんだとしても…。
あのねぇ、定年退職して何年経つのよ？ 口を開けば仕事と金の話ばかり、という
患者が身近にいるんだが、アホらしくて聞いておれん。
周囲の人間が「すごいなぁ」とか、お愛想で話を合せているから、アホらしさに
拍車がかかる（苦笑）。ああだけはなりたくない、と決して口にはださんが（笑）、
つくづく心の中で、そう思っている。
たとえ仕事で大いに苦労して、実績を上げていたんだとしても…。
あのねぇ、定年退職して何年経つのよ？ 口を開けば仕事と金の話ばかり、という
患者が身近にいるんだが、アホらしくて聞いておれん。
周囲の人間が「すごいなぁ」とか、お愛想で話を合せているから、アホらしさに
拍車がかかる（苦笑）。ああだけはなりたくない、と決して口にはださんが（笑）、
つくづく心の中で、そう思っている。
444 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 22:25:38 ID:/wJ99qSPO
蛋白でまくってるんだけど腎臓はよくならないの？
格差で思い出した。夜勤中心でワープアなんだけど、施設環境良くしたくて患者会役員やってる。たまに夜間入ると、患者会やってるのは仕事してなくて暇だからだろとか、生活に余裕あるんだろとか言ってていらっとする。
俺のしってる限り、他の病院でも、患者会の役員やってるのは、むしろ仕事現役でやってる人ばかり。
たまの日曜を潰して会議したりしてる。むしろ暇な人や、生活余裕あるやつがもっと手伝ってくれよと言いたいし。
夜間が必要な、現役会社員も、おまえら夜間加算減らされて止める病院多いのに、おまえらもっと一番危機感もって活動しないと駄目だろって言いたい。
でも言えない。俺、気が弱いから。
いわゆる勝ち組の透析者ほど、透析環境悪化したら、一気に負け組み転落する危険性あるだろ。気をつけろよ、落ちるときは早いぞ。
俺のしってる限り、他の病院でも、患者会の役員やってるのは、むしろ仕事現役でやってる人ばかり。
たまの日曜を潰して会議したりしてる。むしろ暇な人や、生活余裕あるやつがもっと手伝ってくれよと言いたいし。
夜間が必要な、現役会社員も、おまえら夜間加算減らされて止める病院多いのに、おまえらもっと一番危機感もって活動しないと駄目だろって言いたい。
でも言えない。俺、気が弱いから。
いわゆる勝ち組の透析者ほど、透析環境悪化したら、一気に負け組み転落する危険性あるだろ。気をつけろよ、落ちるときは早いぞ。
おいおい、透析になって短命が約束された時点でみんな負け組だろ。
夜間透析がなくなれば、首になって稼ぎがなくなるぞって意味だろうが、
公務員を舐めちゃいけない。毎週月水金のPMを病欠するだけで、給料は変わらないよ。
夜間透析がなくなれば、首になって稼ぎがなくなるぞって意味だろうが、
公務員を舐めちゃいけない。毎週月水金のPMを病欠するだけで、給料は変わらないよ。
ちょっとお尋ねしたいのですが芸能人で人工透析されている方っておられますか？
450 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 02:08:21 ID:rw2UzK14O
>>448
だからお前らみたいな、障害者が優遇されてる公務員は勝ち組なんだっての。今自分が働ける環境に感謝してるか？
夕張みたいに財政破綻するか、何かやらかして懲戒免職にならない限りは首にならないだろ？
>>447気持ち解るぜ。俺の年収は60万…年金足すと130くらい。一度患者会の手伝いをした事があるが大変だよな。
だからお前らみたいな、障害者が優遇されてる公務員は勝ち組なんだっての。今自分が働ける環境に感謝してるか？
夕張みたいに財政破綻するか、何かやらかして懲戒免職にならない限りは首にならないだろ？
>>447気持ち解るぜ。俺の年収は60万…年金足すと130くらい。一度患者会の手伝いをした事があるが大変だよな。
私は家族に透析患者がいるのですが、患者会役員の方々には本当に
頭が下がります。
私も内臓に病気があり、その病気の患者会に入っているのですが、透析
患者さん達の患者会と違って、まとまりがありません。
透析患者さんの患者会は本当に凄いと思う今日この頃です。
これからも頑張ってくださいヾ(*´∀`*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
頭が下がります。
私も内臓に病気があり、その病気の患者会に入っているのですが、透析
患者さん達の患者会と違って、まとまりがありません。
透析患者さんの患者会は本当に凄いと思う今日この頃です。
これからも頑張ってくださいヾ(*´∀`*)ﾉｷｬｯｷｬｯ
452 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 05:46:50 ID:kYeInbIdO
>>448
病欠じゃなくて年次休暇の時間休ね。だから給料は変わらないどころか増えてます↑
>>443
ここで誰かが、透析患者の職業について聞いて、公務員や、また企業でも安定した会社をと誰かが答えてあげると、聞いてるのに、必ず反対の事をいう一人いるね。
そういう人は、アドバイスされても就職する意欲がないのか、最初から諦めているのかな？
退職金、普通で2000～3000万位。その他障害者年金や、今までの貯蓄合算して、趣味で多少、退職後小遣い稼ぎ収入の人達が殆んど。
何年持つどころか、色々買っても、逆に使いきれず貯蓄してるよ。
病欠じゃなくて年次休暇の時間休ね。だから給料は変わらないどころか増えてます↑
>>443
ここで誰かが、透析患者の職業について聞いて、公務員や、また企業でも安定した会社をと誰かが答えてあげると、聞いてるのに、必ず反対の事をいう一人いるね。
そういう人は、アドバイスされても就職する意欲がないのか、最初から諦めているのかな？
退職金、普通で2000～3000万位。その他障害者年金や、今までの貯蓄合算して、趣味で多少、退職後小遣い稼ぎ収入の人達が殆んど。
何年持つどころか、色々買っても、逆に使いきれず貯蓄してるよ。
453 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 06:58:08 ID:HnUVcEvg0
>>450
>俺の年収は60万…年金足すと130くらい。
ごめん、どうしてそんなに低い？怒ったらごめん。
企業年金（共済年金）とかないの？
国民年金の基礎程度？
保険証は国保なのかな？
若いときの企業年金（個人年金・共済年金）・また今の障害者年金・
退職金・今までの蓄えは？
暮らすのに足りなくないですか？
それとも持ち家とか自営とかで、ベースはきっちり貯めているとか？
>俺の年収は60万…年金足すと130くらい。
ごめん、どうしてそんなに低い？怒ったらごめん。
企業年金（共済年金）とかないの？
国民年金の基礎程度？
保険証は国保なのかな？
若いときの企業年金（個人年金・共済年金）・また今の障害者年金・
退職金・今までの蓄えは？
暮らすのに足りなくないですか？
それとも持ち家とか自営とかで、ベースはきっちり貯めているとか？
俺の親も透析で病院に通ってたけど、看護婦とかとうまくいってなかった様で辛そうだった。
他にいこうにも簡単に病院も変えることも出来ず、亡くなるまで通ってました。
年寄りだしずいぶん虐められたのかもしれないなぁと思うと申し訳ない気分になる。
私も腎臓があまりよくないのでいずれお世話になるかもしれません。
みなさんより良い人生をおくって下さい。
他にいこうにも簡単に病院も変えることも出来ず、亡くなるまで通ってました。
年寄りだしずいぶん虐められたのかもしれないなぁと思うと申し訳ない気分になる。
私も腎臓があまりよくないのでいずれお世話になるかもしれません。
みなさんより良い人生をおくって下さい。
気分転換で転院したことあるよ。
自己都合の適当な理由をつけて自分で転院先を探してくれば特に問題はないと思うよ。
本当はどう思われているかわからないけどとりあえず「医療に協力的で扱いやすい患者です。」くらい
の申し送りをしてくれるよ。
でも慣れたやり方のほうが落ち着くせいか以前のほうが良かったような気がするよ。最初のうちは
結局どこもそんなに変わらない。飽きっぽい人はどこも飽きちゃう。透析施設に良いところなんかないって感じ。
やっぱり生活環境に負担のかからない家に近いとか、勤め先に近いっていうのが楽でいい。
自己都合の適当な理由をつけて自分で転院先を探してくれば特に問題はないと思うよ。
本当はどう思われているかわからないけどとりあえず「医療に協力的で扱いやすい患者です。」くらい
の申し送りをしてくれるよ。
でも慣れたやり方のほうが落ち着くせいか以前のほうが良かったような気がするよ。最初のうちは
結局どこもそんなに変わらない。飽きっぽい人はどこも飽きちゃう。透析施設に良いところなんかないって感じ。
やっぱり生活環境に負担のかからない家に近いとか、勤め先に近いっていうのが楽でいい。
>>440
何か問題あるの？
何か問題あるの？
>449
グレート義太夫
グレート義太夫
筋肉痛になったらクレアチニンとか急増する？
最近疲れを感じてリポビタンDとかリゲインみたいな
栄養ドリンクを日に2、3本飲んでるんだけど
ちっとも疲れが取れない
効かないのかなコレ
栄養ドリンクを日に2、3本飲んでるんだけど
ちっとも疲れが取れない
効かないのかなコレ
>>459
おいおい飲み過ぎんなよw
おいおい飲み過ぎんなよw
>>453
私は>>450じゃないけど、年金足して年収120～150くらいです。
ぎりぎりの生活というか毎月赤字です。
未成年のときに透析に入ったので収入は障害基礎年金と自営業の収入です。
なので若いときの蓄えなどありませんし、保険証は親の扶養で入れてもらっています。
幸い親の持ち家があるので、住まわせてもらっていますが、家賃、光熱費、食費は入れる余裕がありません。
たぶん自営なんかやめてバイトに行ったほうが、いまより生活費は増えるとおもうので
いまは理解のある職場を探しています。
ただ私の場合、疲れてくるとめまいがでて救急車で運ばれることになるので無理はできないんです。
私は>>450じゃないけど、年金足して年収120～150くらいです。
ぎりぎりの生活というか毎月赤字です。
未成年のときに透析に入ったので収入は障害基礎年金と自営業の収入です。
なので若いときの蓄えなどありませんし、保険証は親の扶養で入れてもらっています。
幸い親の持ち家があるので、住まわせてもらっていますが、家賃、光熱費、食費は入れる余裕がありません。
たぶん自営なんかやめてバイトに行ったほうが、いまより生活費は増えるとおもうので
いまは理解のある職場を探しています。
ただ私の場合、疲れてくるとめまいがでて救急車で運ばれることになるので無理はできないんです。
飲みすぎダメなのか・・・
よーしパパタウリン10,000mg突破しちゃうぞー！
これで一般人おまえを上回る十倍パワーだ！！！
とか夢見てたのに・・・
5,000mgくらいにおさえるようにします・・・
よーしパパタウリン10,000mg突破しちゃうぞー！
これで一般人おまえを上回る十倍パワーだ！！！
とか夢見てたのに・・・
5,000mgくらいにおさえるようにします・・・
466 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/06/11(水) 17:13:20 ID:TzHFLuNxO
467 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 19:02:02 ID:eTXfQlxv0
透析施設を代えるとき皆んなどんな理由をつけた？
468 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 19:21:59 ID:kYeInbIdO
透析患者って、どうして、リポDと、缶コーヒー飲むんだろうね？
469 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 19:24:23 ID:HLtx3pdN0
>>431.スタッフや他の患者とかに嫌われてる位の方が楽。
腎友会に入らなくていいし、会長や役員に選ばれなくていいからね。
腎友会に入らなくていいし、会長や役員に選ばれなくていいからね。
>>469
どんだけ社会性無いねん。
どんだけ社会性無いねん。
>>470
病院だけが社会っておまえどんだけ世界狭いねん
病院だけが社会っておまえどんだけ世界狭いねん
三重の整形の事件やってるな。
作り置きって怖いな。
透析室なんかいくらでもやってそうだけど、不安になってきた。
通院してる病院は雑な感じの看護刺が多いんで、不安だよ。
新しい病院だけど、最近、ベットに髪の毛がやたら残ってたりして、日に日に職員が
横着になってきてるような気がする。
そろそろ危ないかもしれないな。
作り置きって怖いな。
透析室なんかいくらでもやってそうだけど、不安になってきた。
通院してる病院は雑な感じの看護刺が多いんで、不安だよ。
新しい病院だけど、最近、ベットに髪の毛がやたら残ってたりして、日に日に職員が
横着になってきてるような気がする。
そろそろ危ないかもしれないな。
>>471
社会性の意味を辞典で引こうぜw
しかし確かにいるな。人間関係築けない大人。たかだか病院でそれじゃ、普段がどんなんやねん。
そういいつつも、実はうちの会社にも居るねんな。
打ち解けるといいやつなんだが、そこまでが厄介やった。
社会性の意味を辞典で引こうぜw
しかし確かにいるな。人間関係築けない大人。たかだか病院でそれじゃ、普段がどんなんやねん。
そういいつつも、実はうちの会社にも居るねんな。
打ち解けるといいやつなんだが、そこまでが厄介やった。
芸能人情報ありがとうございます。
475 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 22:52:39 ID:rw2UzK14O
>>453
基礎年金しか出てねーよ。就労中に透析導入になったけど、元疾患が20歳前だからな。だから自動的に国民年金扱い。
25歳で透析導入、現在は34歳。入退院繰り返してるうちに会社にリストラ。今は飲食店でアルバイト。てゆうかアルバイト程度しか仕事はない。地方だから時給660円。
探せばあるとか努力が足りないとほざいてる奴がいるが、現実を解ってないようだな。努力しても探してもどうしようも無い状況ってのがあんの。
当然こんな年収じゃ生活出来無いから親ん所に世話になってる。親に食費渡して支払いやらすると手元には月1万も残らない。
基礎年金しか出てねーよ。就労中に透析導入になったけど、元疾患が20歳前だからな。だから自動的に国民年金扱い。
25歳で透析導入、現在は34歳。入退院繰り返してるうちに会社にリストラ。今は飲食店でアルバイト。てゆうかアルバイト程度しか仕事はない。地方だから時給660円。
探せばあるとか努力が足りないとほざいてる奴がいるが、現実を解ってないようだな。努力しても探してもどうしようも無い状況ってのがあんの。
当然こんな年収じゃ生活出来無いから親ん所に世話になってる。親に食費渡して支払いやらすると手元には月1万も残らない。
476 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 23:13:52 ID:9X3jwfn/0
おいらも気分転換で透析施設かわった
そんなに期待してなかったけど
前の施設よりも幅の余裕があったから結果病院変わってよかった
たしかに看護婦さんとの会話は面白かったけど
そんな瑣末なことよりも自分の健康のほうが大事だって最近思えるようになった
それまではどうせ透析患者だし適当に死んどこって思ってたけど
透析条件によっては体調がぐんと良くなるもんね
そんなに期待してなかったけど
前の施設よりも幅の余裕があったから結果病院変わってよかった
たしかに看護婦さんとの会話は面白かったけど
そんな瑣末なことよりも自分の健康のほうが大事だって最近思えるようになった
それまではどうせ透析患者だし適当に死んどこって思ってたけど
透析条件によっては体調がぐんと良くなるもんね
477 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 23:17:14 ID:ne/STt+SO
透析施設新人スタッフなんですが
スタッフに一番望むことってなんですか？皆さんの意見お聞かせ下さい
スタッフに一番望むことってなんですか？皆さんの意見お聞かせ下さい
478 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 23:33:23 ID:9X3jwfn/0
そうですね
血圧を頻繁に計りに来るのはやめましょう
前の病院で一時間に3回以上はかりに来たリアル基地外がいました
レッテルはりや浅はかな決め付けも精神に余裕の無い時はイラつくだけですやめてください
透析患者に大人気ｍ栗のサイトをまずは御覧ください
透析掲示板を徘徊すればサイト先は見つかります
ここに貼るとおこられるのであしからず
ではおしごとがんばってください
血圧を頻繁に計りに来るのはやめましょう
前の病院で一時間に3回以上はかりに来たリアル基地外がいました
レッテルはりや浅はかな決め付けも精神に余裕の無い時はイラつくだけですやめてください
透析患者に大人気ｍ栗のサイトをまずは御覧ください
透析掲示板を徘徊すればサイト先は見つかります
ここに貼るとおこられるのであしからず
ではおしごとがんばってください
479 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 00:09:21 ID:y0LxJCNg0
>>475
頭も顔も悪くていい、ただ健康な体がほしいよ
頭も顔も悪くていい、ただ健康な体がほしいよ
>>475
34なら、まだ公務員受けれるじゃん。
25+(68-25)/2=47か。あと10年は生きそうだし、
その間660/hのバイトじゃ悲惨だね。
障害者枠でもいいから、どこかに潜り込まないと
秋葉原でナイフを振り回すハメになるぞ。
34なら、まだ公務員受けれるじゃん。
25+(68-25)/2=47か。あと10年は生きそうだし、
その間660/hのバイトじゃ悲惨だね。
障害者枠でもいいから、どこかに潜り込まないと
秋葉原でナイフを振り回すハメになるぞ。
>>477
患者ってのは一人一人違うから
○○さんがこうだったから××さんも～みたいな考えはよくない
薬のアレルギーみたいなもんで下手すると逆効果にしかならない
マニュアルとかも鵜呑みにしすぎるのはよくない
血圧が下がらないように液温を下げるとかね
どうしても壁はあるだろうけどスタッフと患者じゃなくて
人と人の付き合いになるよう努めることかな
患者ってのは一人一人違うから
○○さんがこうだったから××さんも～みたいな考えはよくない
薬のアレルギーみたいなもんで下手すると逆効果にしかならない
マニュアルとかも鵜呑みにしすぎるのはよくない
血圧が下がらないように液温を下げるとかね
どうしても壁はあるだろうけどスタッフと患者じゃなくて
人と人の付き合いになるよう努めることかな
483 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 06:53:19 ID:9mqGzmBBO
>>475
481に同感。
親はいつまでも生きてはいない。
いくら障害があっても、頼らず一人でやって行く道を早めに考えて。今なら相談する場所は、いくらでもある。
若いんだから、親、親と言わずに頑張って！
職場も、公務員は最良だけど、企業の障害雇用枠があるから、通える範囲で探してみてください。
経済力をつけて、扶養にならなくてもやって行けるように。
10年後だと、もっと厳しくなるよ、頑張って
481に同感。
親はいつまでも生きてはいない。
いくら障害があっても、頼らず一人でやって行く道を早めに考えて。今なら相談する場所は、いくらでもある。
若いんだから、親、親と言わずに頑張って！
職場も、公務員は最良だけど、企業の障害雇用枠があるから、通える範囲で探してみてください。
経済力をつけて、扶養にならなくてもやって行けるように。
10年後だと、もっと厳しくなるよ、頑張って
>>483
頑張って！って自殺の後押しか秋葉テロしむけているようだなｗ
頑張って！って自殺の後押しか秋葉テロしむけているようだなｗ
企業が人を雇う際､健康であることっていうのは最低条件だからね。
障害者枠でも、聾唖者や片腕欠損のような肉体的には元気な人が好まれる。
わざわざ病弱で入院の可能性がある人を雇う企業は少ないでしょ。定年までできるかも分からんし。
透析してる人で働いてる人っていうのは、健康な時に入社→透析導入→そのまま雇ってもらってるって
ﾊﾟﾀｰﾝが多いんじゃないかな。透析してる状態で新規に採用された人って少ないんじゃ
ないかな。
障害者枠でも、聾唖者や片腕欠損のような肉体的には元気な人が好まれる。
わざわざ病弱で入院の可能性がある人を雇う企業は少ないでしょ。定年までできるかも分からんし。
透析してる人で働いてる人っていうのは、健康な時に入社→透析導入→そのまま雇ってもらってるって
ﾊﾟﾀｰﾝが多いんじゃないかな。透析してる状態で新規に採用された人って少ないんじゃ
ないかな。
487 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 18:54:41 ID:JQpKN4SW0
>>423
透析にかかる医療費は最低500万円/円ですよ。
でも医療費負担は月1万円。488万円は税金と他の方の保険料で支払います
慢性糸球体腎炎とかなら理解もできるが、まさか2型糖尿病じゃねーよな？
公務員よりも「２型糖尿病→血液透析」の方が、いらん
透析にかかる医療費は最低500万円/円ですよ。
でも医療費負担は月1万円。488万円は税金と他の方の保険料で支払います
慢性糸球体腎炎とかなら理解もできるが、まさか2型糖尿病じゃねーよな？
公務員よりも「２型糖尿病→血液透析」の方が、いらん
488 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 19:01:26 ID:rLKPyT4B0
500万円/円
489 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 19:09:37 ID:2nOBJCIJ0
年間157回で、エポやる人はエポ代だけで250万円くらい？
俺なんかエポしないから１回２万円として300万円くらいか。
３割負担だと90万円で、月に75000円。
ちょうど保険の負担額上限と同じくらいということになるので、
透析無料じゃなくとも生きて行けるな。
俺なんかエポしないから１回２万円として300万円くらいか。
３割負担だと90万円で、月に75000円。
ちょうど保険の負担額上限と同じくらいということになるので、
透析無料じゃなくとも生きて行けるな。
秋葉の加藤で思い出したけど、収監中って透析も受けれるんだろうけど、
その間、障害年金とか出ますよね。
あれって、どうなるんだろうかな。すごい額の貯金になるのかな。
あと、収監中の透析って、どんなかんじだろう。
5時間とか6時間とか選べたり、TVとか見れるのかな？
その間、障害年金とか出ますよね。
あれって、どうなるんだろうかな。すごい額の貯金になるのかな。
あと、収監中の透析って、どんなかんじだろう。
5時間とか6時間とか選べたり、TVとか見れるのかな？
491 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 19:34:31 ID:kvpLH2g9O
ソイジョイって大豆と乾燥フルーツだからカリウム過多にならない？
492 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 22:11:32 ID:vyITIo5O0
透析の回路を前日用意（プライミング）するのはかなり危険です。
環境ホルモンや菌の発生、有害物質の溶解が起こります。
透析を開始してすぐに寒気がして熱が出たことありませんか？
当日プライミングが常識。
手を抜くなよ！透析スタッフ！
環境ホルモンや菌の発生、有害物質の溶解が起こります。
透析を開始してすぐに寒気がして熱が出たことありませんか？
当日プライミングが常識。
手を抜くなよ！透析スタッフ！
493 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 22:14:01 ID:vyITIo5O0
エポの値段は一回3000円～5000円ぐらいです。
494 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 23:42:48 ID:xuqBlcJ/O
てしたそ
495 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 23:59:34 ID:fuIaQvcUO
>>490
八王子医療刑務所にお問い合わせください
八王子医療刑務所にお問い合わせください
>>485
透析導入後の余命の概算。
（平均寿命ー導入年齢）/2。
原疾患が糖尿や高血圧だともっと短いし、Ｉｇａならもっと長い。
導入後の生存率から逆算してみた。
平均だから、個人に当てはめるのは意味がないけど、
人生設計のメド程度にはなる。
透析導入後の余命の概算。
（平均寿命ー導入年齢）/2。
原疾患が糖尿や高血圧だともっと短いし、Ｉｇａならもっと長い。
導入後の生存率から逆算してみた。
平均だから、個人に当てはめるのは意味がないけど、
人生設計のメド程度にはなる。
497 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 01:15:25 ID:jZol6uWf0
498 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 07:07:11 ID:SlUKU4Ad0
ネスプ使ってる処って少ないの？
499 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 07:20:19 ID:g8Oe3+m00
うちはネスプだよ
500 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 07:49:05 ID:8rCwr/HQO
先週からネスプに代わりました。副作用大丈夫かな？週1回40ﾏｲｸﾛｸﾞﾗﾑ 値段はエポと比べてどうなのかな？
501 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 08:08:07 ID:oqf5Mm1l0
静脈注射ネスプは、効果が持続するということです。
私の場合、副作用は、無いですね。
私の場合、副作用は、無いですね。
502 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 16:59:47 ID:1QtlzuKE0
もうすぐ透析と言われている者です。
色々調べたり考えたりすると不安になったり混乱しています。
ひとつ教えて頂きたいのですが、血液透析はほとんどの方が週3回の透析と聞いていますが
中には週2回の方もいらっしゃると聞きました。
10年ぐらい経っても週2回の方っていらっしゃるのでしょうか？
私はIga腎症です。
よろしくお願いします。
色々調べたり考えたりすると不安になったり混乱しています。
ひとつ教えて頂きたいのですが、血液透析はほとんどの方が週3回の透析と聞いていますが
中には週2回の方もいらっしゃると聞きました。
10年ぐらい経っても週2回の方っていらっしゃるのでしょうか？
私はIga腎症です。
よろしくお願いします。
504 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/06/13(金) 18:09:10 ID:af6G0FzYO
505 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 20:03:59 ID:4UxUCH9g0
エポジンからネスプにしたらヘマトが上がった。
貧血です。
リンも高いのですが、どんな食事が良いでしょうか。
カリは低めです。
リンも高いのですが、どんな食事が良いでしょうか。
カリは低めです。
フォスブロック大量に飲みながらレバーとかほうれん草食え
>>510
腎不全の貧血にも食事の影響ありですよん。白血病じゃないので。
腎不全の貧血にも食事の影響ありですよん。白血病じゃないので。
貧血にもいろいろあるからなあ
513 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 08:29:04 ID:NlDSBY5bO
透析患者のまん毛を拾ったんよー
＼(^o^)／~
＼(^o^)／~
貧血ひどいならRCC4単位でも輸血しろ
障害者対策法案を提出へ＝民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061300698
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008061300698
＞内閣に障害者制度改革推進本部を新設
また無駄な金を使うのな
＞(2)障害者自立支援法見直しと障害者総合福祉法の制定
どうせ俺らにとっての改悪にしかならないんだろ
（１）と（３）は建前だけやるだろうし
また無駄な金を使うのな
＞(2)障害者自立支援法見直しと障害者総合福祉法の制定
どうせ俺らにとっての改悪にしかならないんだろ
（１）と（３）は建前だけやるだろうし
透析疲れで、透析後と翌日は、身体がだるいです。
元気なのは、透析当日と日曜日だけ。
透析疲れ対策ってないんですかね～？
元気なのは、透析当日と日曜日だけ。
透析疲れ対策ってないんですかね～？
昔透析やってた時の看護婦Ｔ子さん今何やってるかな、多分もう結婚して子供とかいるんだろうね？
病院以外で色々思い出有るけどあれから早９年…
今はお互い別々の人生歩んでもう二度と逢わないかもしれないけど、今日は例のあの日なのでふと思い出してしまった
病院以外で色々思い出有るけどあれから早９年…
今はお互い別々の人生歩んでもう二度と逢わないかもしれないけど、今日は例のあの日なのでふと思い出してしまった
一線を越えたのか？その茄子と(＠_＠)
焼きそばの作り方
・フライパンで湯をわかす
・キャベツ・にんじん・玉ネギ、豚肉を切り、麺と一緒にフライパンに入れ１分煮る
・網ボウルにあけて湯切りする
・フライパンに油を引き湯切りした野菜・肉・麺を炒める
・味の素、醤油・オイスターソースで味付けをする
うまー
ビール(250mg)と一緒にどうぞ
・フライパンで湯をわかす
・キャベツ・にんじん・玉ネギ、豚肉を切り、麺と一緒にフライパンに入れ１分煮る
・網ボウルにあけて湯切りする
・フライパンに油を引き湯切りした野菜・肉・麺を炒める
・味の素、醤油・オイスターソースで味付けをする
うまー
ビール(250mg)と一緒にどうぞ
あとは隠し味にしょうがのしぼり汁を混ぜれば完璧だな
は
525 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 22:58:28 ID:b027Bdp90
ＥＳ細胞で腎臓作れて
移植可能になるのは何年くらい先だと思う？
自分が生きているうちに可能になればなぁ
なんて夢を見て闘病生活・・・
移植可能になるのは何年くらい先だと思う？
自分が生きているうちに可能になればなぁ
なんて夢を見て闘病生活・・・
526 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 00:32:47 ID:3HGVebpb0
自分の細胞じゃＤＮＡは同じだから何回も作り直し繰り返さなきゃ。
どっかのXTORTみたいなのが完成したらなあ・・・
あれはあれで悲惨な過去があるわけだが・・・・・・
移植しても絶対に拒絶反応を起こさないDNAとか
あれはあれで悲惨な過去があるわけだが・・・・・・
移植しても絶対に拒絶反応を起こさないDNAとか
528 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 10:07:47 ID:M/Fp0XmX0
>>503
>>504
ありがとうございました。
週2日の人は長い時間の透析をされていたんですね。
うちの病院は透析の時間が4時間ぐらいらしいので
週2日なんて無理だなぁ・・・。
先日透析室の見学に行った時に透析歴8年と言う方に
出会い、ものすごくお元気で驚きました。
調子が悪い時がほとんどないらしく、水分には気をつけているけれど
食事は好きな物食べてるって言われてちょっと安心しました。
>>504
ありがとうございました。
週2日の人は長い時間の透析をされていたんですね。
うちの病院は透析の時間が4時間ぐらいらしいので
週2日なんて無理だなぁ・・・。
先日透析室の見学に行った時に透析歴8年と言う方に
出会い、ものすごくお元気で驚きました。
調子が悪い時がほとんどないらしく、水分には気をつけているけれど
食事は好きな物食べてるって言われてちょっと安心しました。
529 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 11:35:46 ID:Xggn7ToF0
530 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 11:40:58 ID:Xggn7ToF0
>>528さんへ
週二回は特殊な透析です。
多分週二回を長くやってきたひとは合併症で体がぼろぼろでしょう。
勧められません。
腎機能をできるだけ残したければ週四回を進めます。
ただしこれはよほど勉強をしている先生でないと
やってくれません。
最低週3回はキープしましょう。
週二回は特殊な透析です。
多分週二回を長くやってきたひとは合併症で体がぼろぼろでしょう。
勧められません。
腎機能をできるだけ残したければ週四回を進めます。
ただしこれはよほど勉強をしている先生でないと
やってくれません。
最低週3回はキープしましょう。
透析やっててポックリ逝きたかったら半端ない不摂生するしかないですから。
毎晩晩酌してるのにﾎﾟｯｸﾘ逝けそうにない。
早く逝かなきゃだんだんと酒量も減ってきたし
早く逝かなきゃだんだんと酒量も減ってきたし
ポックリ逝けたら良いけどな
半身不随や痴呆とか家族に迷惑かけるのが嫌過ぎる
これは個人の考えなので気に障ったらスマソ
半身不随や痴呆とか家族に迷惑かけるのが嫌過ぎる
これは個人の考えなので気に障ったらスマソ
え
537 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 00:07:58 ID:6YSTjN5n0
ぽっくり逝きたい。
誰もいない海なんか、浮いたら、いいんでねー。
誰もいない海なんか、浮いたら、いいんでねー。
538 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 04:15:50 ID:AdJkNNty0
Yahoo!の腎臓病全部・透析関係掲示板、腎友会の敏晴さんが全部のトピの機能停止させまくってる。
で、もう透析関係のトピどんどん閉鎖してるよ。
権力？威力怖い・・・・。
で、もう透析関係のトピどんどん閉鎖してるよ。
権力？威力怖い・・・・。
ただのバカだろ
キチガイに刃物持たせたらこうなる
秋葉の加藤とまったくおなじ
まあyahooなんていくらでも好きにできるし
キチガイに刃物持たせたらこうなる
秋葉の加藤とまったくおなじ
まあyahooなんていくらでも好きにできるし
>>535
そうですね。
脳疾患にだけはなりたくない。
どうせ死ぬから、タバコとか吸ってもいいって透析にきてるおじさんが
しゃべってたけど、ぽっくりいければいいけど、そう簡単には逝かないな。
半身不随になったら、今までなかよくなじみだったスタッフの居る透析医院で、
オムツとか（ウンコ）変えてもらったり、考えただけでぞっとするな。
｢○○さんってオチンチン大きかったんだね・臭いよー」って笑われるのかな？
全然知らないスタッフならまだいいけど、20年ぐらい付き合ってた女性スタッフに
言われたら、ショックだよな。
尊厳死したくても、できない体（自分の意志で動けない）になったりしてな。
そうですね。
脳疾患にだけはなりたくない。
どうせ死ぬから、タバコとか吸ってもいいって透析にきてるおじさんが
しゃべってたけど、ぽっくりいければいいけど、そう簡単には逝かないな。
半身不随になったら、今までなかよくなじみだったスタッフの居る透析医院で、
オムツとか（ウンコ）変えてもらったり、考えただけでぞっとするな。
｢○○さんってオチンチン大きかったんだね・臭いよー」って笑われるのかな？
全然知らないスタッフならまだいいけど、20年ぐらい付き合ってた女性スタッフに
言われたら、ショックだよな。
尊厳死したくても、できない体（自分の意志で動けない）になったりしてな。
>>540
半身不随にならなくても、今の透析医療では透析中にオムツかえぐらい
の寝たきりになってまで透析やるよ。心疾患でも同様。
透析を中止するというところに、基準や議論がされていないから、よほど
ターミナルについて考えを持っていたり、ケアをしているところじゃないと
軟着陸は難しいだろうな。
でもよくよく考えてみると、日本はキリスト教圏ではなくて自殺はタブーでは
ない。自殺がタブーである国々では透析の中止は自殺と見做される可能性が
あって、それを解決するためのガイドラインができている。
日本に生まれたことに感謝して、他人に迷惑をかけないような自殺をすれば
済むことですな。
尊厳死とは甘いことは考えないほうがいい。
半身不随にならなくても、今の透析医療では透析中にオムツかえぐらい
の寝たきりになってまで透析やるよ。心疾患でも同様。
透析を中止するというところに、基準や議論がされていないから、よほど
ターミナルについて考えを持っていたり、ケアをしているところじゃないと
軟着陸は難しいだろうな。
でもよくよく考えてみると、日本はキリスト教圏ではなくて自殺はタブーでは
ない。自殺がタブーである国々では透析の中止は自殺と見做される可能性が
あって、それを解決するためのガイドラインができている。
日本に生まれたことに感謝して、他人に迷惑をかけないような自殺をすれば
済むことですな。
尊厳死とは甘いことは考えないほうがいい。
>>538
そんな事をやる理由は何なのさ？
そんな事をやる理由は何なのさ？
シャント手術から２週間
血流は良いんだけどまったく血管が発達してきません。
皆さんはどれぐらいでシャント使えるようになりましたか？
はやく退院したいよー
血流は良いんだけどまったく血管が発達してきません。
皆さんはどれぐらいでシャント使えるようになりましたか？
はやく退院したいよー
546 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 17:26:49 ID:WoLkU/NaO
シャント手術から１０日くらいで初穿刺でした。半年たった今も、見た目は前と変わらない。けど、発達してるらしいです。
>>544
発達しなくても穿刺できればいいじゃない。
私も発達しなくて血管全く見えず、肘の所から取りと返し刺してるよ。
透析中腕曲げれないのが難点だけど、腕がボコボコになんないからかえって良いと思ったりしてる。
発達しなくても穿刺できればいいじゃない。
私も発達しなくて血管全く見えず、肘の所から取りと返し刺してるよ。
透析中腕曲げれないのが難点だけど、腕がボコボコになんないからかえって良いと思ったりしてる。
肘でも容赦なくボコボコになるから安心していい
5年10年もやるとね
どっかのテレビのアナウンサーが泥田に頭から飛び込んで
首から下が不随らしいけどやっぱりあんなんよりはポックリ死にたいなあ
5年10年もやるとね
どっかのテレビのアナウンサーが泥田に頭から飛び込んで
首から下が不随らしいけどやっぱりあんなんよりはポックリ死にたいなあ
>>544
次の日
次の日
わかりにくいシャントに一発で穿刺できたらその日はかなりハッピーw
明日は仕事orz
また短パンマンが出てきた
554 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 22:57:18 ID:P3qdwtnuO
またゆとり世代スタッフか。
某せんせいのアンケート見てると自分が思っていた以上に
良い透析を回してる患者がたくさんいたのに驚いたんだけど
質の良い透析を受けれてる患者は日本にどれぐらいいるんだろうって思った
せこい透析で苦しんでる人のほうが断然多いだろうけどさ
本来患者が受けれるべき権利をキモ職員が薄汚く搾取してるんだろか？
内部黒情報も気になるところだ
良い透析を回してる患者がたくさんいたのに驚いたんだけど
質の良い透析を受けれてる患者は日本にどれぐらいいるんだろうって思った
せこい透析で苦しんでる人のほうが断然多いだろうけどさ
本来患者が受けれるべき権利をキモ職員が薄汚く搾取してるんだろか？
内部黒情報も気になるところだ
昨日から血圧が200前後でなかなか下がらないから、今，アダラートをグレープフルーツジュースで飲んでみた。
カリ心配してケイキサレートも一緒に飲んだよw
カリ心配してケイキサレートも一緒に飲んだよw
皆さんありがとうございました。
今日やっと抜糸です。
毎日ボールでニギニギ運動してますがなかなか発達しませんねぇ。
今日やっと抜糸です。
毎日ボールでニギニギ運動してますがなかなか発達しませんねぇ。
558 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 07:20:49 ID:VV1fZ8V3O
>>550
いいんだょ。ニュースでやっていましたし。
いいんだょ。ニュースでやっていましたし。
>>555
おれも見てきた。
今の自分の透析とは別次元。刺激になった。
だけど、教祖様とその信者たち的な雰囲気が気になる。
透析の黎明期からより多くの患者を少しでも長く生かそうと努力してきた医師と透析を全否定するような感じ
に危うさを感じる。
おれも見てきた。
今の自分の透析とは別次元。刺激になった。
だけど、教祖様とその信者たち的な雰囲気が気になる。
透析の黎明期からより多くの患者を少しでも長く生かそうと努力してきた医師と透析を全否定するような感じ
に危うさを感じる。
561 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 10:38:05 ID:BSeseR4K0
今、市立病院に通っています。
透析導入が決まってしばらくは市立病院に通えるのですが、
そのうち他の病院（クリニック）に移らなければなりません。
クリーンな透析液を使っているとか、透析の時間が長いとか
少しでも良い条件のところってどうやって調べたらいいですか？
HPがあっても詳しく書いてないところが多いので・・・。
よろしくお願いします。
透析導入が決まってしばらくは市立病院に通えるのですが、
そのうち他の病院（クリニック）に移らなければなりません。
クリーンな透析液を使っているとか、透析の時間が長いとか
少しでも良い条件のところってどうやって調べたらいいですか？
HPがあっても詳しく書いてないところが多いので・・・。
よろしくお願いします。
562 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 11:04:16 ID:RMt5Rz910
>>561さんへ
HDFをしているか、5時間以上透析をしてくれるか、血流の限界はいくつか
患者さんの元気度はどうか
透析終った時患者が元気に帰っていくか？
直接Drか技師さんに面接するといいでしょう。
HDFをしているか、5時間以上透析をしてくれるか、血流の限界はいくつか
患者さんの元気度はどうか
透析終った時患者が元気に帰っていくか？
直接Drか技師さんに面接するといいでしょう。
563 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 11:08:41 ID:RMt5Rz910
>>555
搾取というのは、よほどの明らかに悪辣な状況でない限りは、まず有りえないと思いますよ。平均的な透析を行っている施設が、儲けの為に平均的な数値に甘んじているということは、考えにくいです。やはり透析に対する、考え方の問題だと思います。
>>559
揶揄する言葉としてでしたら、教祖と信者という言葉は、当てはまらないと思いますよ。 妄信している訳ではないでしょう。決定的な体感による経験を経た上で、信頼しているのでしょう。
むしろ脈々と続いてる、いわゆる平均的な透析に対して、疑うことなく良しとしている、医療者と患者の方がより妄信的と感じますが、
平均的な透析で不具合が出ているにも関わらず、疑わない分、余計に宗教がかっているように思えてしまいます。
もちろん件のサイトに対する懸念もあります。サイトの医師があまりに親切な為、訪れている患者さんの中には、依頼心を強く持ちすぎ、自分の通っている施設の医師と、意思の疎通を絶ってしまっているように感じることもあるのです。
時折、それは自分の担当医に聞いたり、言ったりとしなければいけないのでは?と感じる書き込みもみかけますね。サイトの医師も、その懸念はおありのようで、やんわりと忠告していらっしゃいますが、あまり伝わってないのではと思います。
>>560
そこでの話は少し違うようです。医療技術的な件に関しては、双方とも異論が無いようです。ただしそれを実際に行う者と、行う事に難色を示す者という対立ですね。
もっとも話の半分以上は、双方の言葉使いからくる、単なる、感情的な口論と感じますが。 最近は普通のサイトでも、2ちゃんねる的な、言い振る舞いが横行していて殺伐としますね。
しかしあの話では、『の』の医師より、『て』の方の方が(JIS規格キー)共感を得にくいでしょう。100のデータより1の臨床実績です。特に患者自身にとっては、強くそう感じるものです。透析医療に限りませんがね。
>>561
時間に余裕があれば、 見学が一番ですね。 同じ地域で透析をなさっている患者さんの、個人サイトを探し、その地域のお勧めを聞いてみるのも、いいかもしれませんね。
ただし、ネット上ではあまり実名を出さないのが、マナーのようですので、具体的な院名は教えてもらえないかもしれませんが、ヒントにはなると思いますよ。
搾取というのは、よほどの明らかに悪辣な状況でない限りは、まず有りえないと思いますよ。平均的な透析を行っている施設が、儲けの為に平均的な数値に甘んじているということは、考えにくいです。やはり透析に対する、考え方の問題だと思います。
>>559
揶揄する言葉としてでしたら、教祖と信者という言葉は、当てはまらないと思いますよ。 妄信している訳ではないでしょう。決定的な体感による経験を経た上で、信頼しているのでしょう。
むしろ脈々と続いてる、いわゆる平均的な透析に対して、疑うことなく良しとしている、医療者と患者の方がより妄信的と感じますが、
平均的な透析で不具合が出ているにも関わらず、疑わない分、余計に宗教がかっているように思えてしまいます。
もちろん件のサイトに対する懸念もあります。サイトの医師があまりに親切な為、訪れている患者さんの中には、依頼心を強く持ちすぎ、自分の通っている施設の医師と、意思の疎通を絶ってしまっているように感じることもあるのです。
時折、それは自分の担当医に聞いたり、言ったりとしなければいけないのでは?と感じる書き込みもみかけますね。サイトの医師も、その懸念はおありのようで、やんわりと忠告していらっしゃいますが、あまり伝わってないのではと思います。
>>560
そこでの話は少し違うようです。医療技術的な件に関しては、双方とも異論が無いようです。ただしそれを実際に行う者と、行う事に難色を示す者という対立ですね。
もっとも話の半分以上は、双方の言葉使いからくる、単なる、感情的な口論と感じますが。 最近は普通のサイトでも、2ちゃんねる的な、言い振る舞いが横行していて殺伐としますね。
しかしあの話では、『の』の医師より、『て』の方の方が(JIS規格キー)共感を得にくいでしょう。100のデータより1の臨床実績です。特に患者自身にとっては、強くそう感じるものです。透析医療に限りませんがね。
>>561
時間に余裕があれば、 見学が一番ですね。 同じ地域で透析をなさっている患者さんの、個人サイトを探し、その地域のお勧めを聞いてみるのも、いいかもしれませんね。
ただし、ネット上ではあまり実名を出さないのが、マナーのようですので、具体的な院名は教えてもらえないかもしれませんが、ヒントにはなると思いますよ。
職場の健康診断で、胃の透視健診（バリウム）が
あるのですが、受診しても良いでしょうか？
このことを、透析の主治医に聞いたところ
「受けても良いけど、積極的には勧めない」
みたいなニュアンスで言われたました。
透析者の身体に害があるのか、または、
（イヤラシイ言い方をすれば）
病院の経営的に他の機関での健診を
好んでいないのか等本意はわかりませんが
もし、透析されてる方で、胃の透視健診（バリウム）を
された方がいましたら感想など聞かせてください
あるのですが、受診しても良いでしょうか？
このことを、透析の主治医に聞いたところ
「受けても良いけど、積極的には勧めない」
みたいなニュアンスで言われたました。
透析者の身体に害があるのか、または、
（イヤラシイ言い方をすれば）
病院の経営的に他の機関での健診を
好んでいないのか等本意はわかりませんが
もし、透析されてる方で、胃の透視健診（バリウム）を
された方がいましたら感想など聞かせてください
>>565
バリウム飲んだことあるかい？
あれは正式には硫酸バリウムという液体でね
体には毒なんだ
だからバリウム飲んで検査したあとは下剤を飲んで排出させるんだけど
透析してる人間は下剤を飲むなんてあまり薦められたことじゃない
これが理由だと思うよ
胃カメラだと下剤飲まなくていいからね
バリウム飲んだことあるかい？
あれは正式には硫酸バリウムという液体でね
体には毒なんだ
だからバリウム飲んで検査したあとは下剤を飲んで排出させるんだけど
透析してる人間は下剤を飲むなんてあまり薦められたことじゃない
これが理由だと思うよ
胃カメラだと下剤飲まなくていいからね
569 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/06/18(水) 18:13:40 ID:y36d1Xz0O
>>565-567
下剤より大量の飲水が多いことが問題らしいよ
会社の人間ドックは聖路加なんだが受付で透析してる旨を伝えたら
バリウムは検査終了後に下剤と一緒に大量の飲水をしないといけないからその必要がない内視鏡(胃カメラ)にしてくれと言われた
また一般の人でもバリウムで引っかかれば内視鏡をやることになるから最初からそれを選択する人もいる
下剤より大量の飲水が多いことが問題らしいよ
会社の人間ドックは聖路加なんだが受付で透析してる旨を伝えたら
バリウムは検査終了後に下剤と一緒に大量の飲水をしないといけないからその必要がない内視鏡(胃カメラ)にしてくれと言われた
また一般の人でもバリウムで引っかかれば内視鏡をやることになるから最初からそれを選択する人もいる
570 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 19:30:39 ID:5dvdcO/+0
571 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 19:50:13 ID:kuvqwqwuO
透析中に血圧が下がってしまうのですが、何か原因があるのでしょうか？増えすぎないので引くのはあまり引いてません
572 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 21:00:56 ID:z/zMqy8C0
>>568
あまり説得力がないな。
体内に残ってしまうから？
排尿しないので、透析で引くしかないから？
俺は健診でバリウム飲んでなんともなかったし、注意もされなかった。
もちろん、透析を受けていることは伝えているよ。
いい加減な説明やめな。
あまり説得力がないな。
体内に残ってしまうから？
排尿しないので、透析で引くしかないから？
俺は健診でバリウム飲んでなんともなかったし、注意もされなかった。
もちろん、透析を受けていることは伝えているよ。
いい加減な説明やめな。
温度関係なくね？
575 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 22:51:15 ID:DY8Jk/VH0
>>565
透析者の多くを見ているが、太田漢方胃腸薬とか大正漢方とかを飲んでいる奴多いな。
>>571
普通の透析者は、透析後は、血圧が上がるんだよ。
だから夜9時過ぎに透析から帰ってくると、まず横になって寝る事が
基本なんだって。
電話にも出られないそうだよ。
眼底出血も見られる。
透析者の多くを見ているが、太田漢方胃腸薬とか大正漢方とかを飲んでいる奴多いな。
>>571
普通の透析者は、透析後は、血圧が上がるんだよ。
だから夜9時過ぎに透析から帰ってくると、まず横になって寝る事が
基本なんだって。
電話にも出られないそうだよ。
眼底出血も見られる。
薬飲むの忘れると、血圧が200/120になります。まじヤバイです。
578 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 00:04:15 ID:HfUgeqbYO
>>562
てか良いことしか言わないだろ。こういう時に営業力が問われるんだよ。
そんな俺も騙されて病院何回も移った口。結局は一長一短だろ。
設備や質の高い透析が出来てる病院でもスタッフや医師がDQNだった所もあったよ。逆もまたしかり
てか良いことしか言わないだろ。こういう時に営業力が問われるんだよ。
そんな俺も騙されて病院何回も移った口。結局は一長一短だろ。
設備や質の高い透析が出来てる病院でもスタッフや医師がDQNだった所もあったよ。逆もまたしかり
>>571
原因は色々考えられるよん。
DW合ってないとか、総除水量はほどほどでも、除水スピードに身体おいついてないとか、リフィリング現象とか、やばいのだと心疾患とかねー。
糖尿あると、下がりやすいよん。他にもあるよん。データに出るから、医者が原因把握してるはずだよん。聞きなよー。医者がわからん言うたら、データの数値聞いて、此処か何処かの個人サイトに晒しなよん。誰か教えてくれるよん。
原因は色々考えられるよん。
DW合ってないとか、総除水量はほどほどでも、除水スピードに身体おいついてないとか、リフィリング現象とか、やばいのだと心疾患とかねー。
糖尿あると、下がりやすいよん。他にもあるよん。データに出るから、医者が原因把握してるはずだよん。聞きなよー。医者がわからん言うたら、データの数値聞いて、此処か何処かの個人サイトに晒しなよん。誰か教えてくれるよん。
580 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 02:04:15 ID:BzLmZZp5O
ありがとうございます。高血圧なんですが、前日夜と当日朝は薬飲んでないのに下がってしまうので困ってました。
>>579
PCだったら改行ぐらいしろ
PCだったら改行ぐらいしろ
>>579
パノラマサイズの液晶をお使いですね。わかります。
パノラマサイズの液晶をお使いですね。わかります。
583 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:23:09 ID:J/YmpoTR0
DWが適正の判断のひとつ？
レントゲンで心胸比を医師は見るが
自分で判断する方法として、透析の前に靴下を脱いだと時
跡がついているようだとやばいよ。
透析から帰ってきた後、跡が残るようではDWが合っていないよ。
レントゲンで心胸比を医師は見るが
自分で判断する方法として、透析の前に靴下を脱いだと時
跡がついているようだとやばいよ。
透析から帰ってきた後、跡が残るようではDWが合っていないよ。
>>583
アホな俺に分かるように説明しろ
アホな俺に分かるように説明しろ
585 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:44:37 ID:gtyHknIhO
２週間前にシャント作って今日抜糸しました。
んですが、今日になって血管が思ったより発達してないんで、
再手術して人工血管入れるって言われた。
こんなのあり？最初からわからんものなのかな？
なんか先生が信用出来なくなった。
んですが、今日になって血管が思ったより発達してないんで、
再手術して人工血管入れるって言われた。
こんなのあり？最初からわからんものなのかな？
なんか先生が信用出来なくなった。
>>585
うちの病院では血管が細くて大変だといっておきながら
血管の造影検査もしないで手術に突入した。
左手にシャントを作るけど手術中にダメだと判断したら
左腕はそのまま縫合して右手に作り変えますなんて言ってた。
結果は、想定どおり左腕に出来たからよかったものの
手術が成功するまで生きた心地がしなかった。
医者は最初から信用してません。
だってただの人間ですから。
うちの病院では血管が細くて大変だといっておきながら
血管の造影検査もしないで手術に突入した。
左手にシャントを作るけど手術中にダメだと判断したら
左腕はそのまま縫合して右手に作り変えますなんて言ってた。
結果は、想定どおり左腕に出来たからよかったものの
手術が成功するまで生きた心地がしなかった。
医者は最初から信用してません。
だってただの人間ですから。
587 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 21:24:39 ID:sCkoclNtO
私は手術の時に、終了→閉じる→シャント音きこえず？→開けて確認。という事態になりました。
術後の経過は順調なんだけど、マジで勘弁してよーって思った。簡単に閉じたり開けたりしないでよ、って。
術後の経過は順調なんだけど、マジで勘弁してよーって思った。簡単に閉じたり開けたりしないでよ、って。
588 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 22:01:34 ID:jMFfF4QT0
>>581
どうしたの？イライラして・・。
どうしたの？イライラして・・。
あ
>>588
生理なんだよきっと
生理なんだよきっと
俺は導入12年目にして石灰化が酷くて造り直したが、
血管が太くなりすぎて、入口に人工血管巻かれたよ。
上手くいかないもんだね…
血管が太くなりすぎて、入口に人工血管巻かれたよ。
上手くいかないもんだね…
593 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 04:32:39 ID:2VTSIe0TO
>>585私も２週間前にシャント手術～３日前に抜糸～まだ発達不足らしく、翌日首カテーテルより初透析～本日２回目の透析です。
私は大学病院にて治療中ですが、内分泌(糖尿病性腎症)・腎臓内科・心臓血管外科の連携不足？で、シャント手術の予定が当初より１ヶ月遅くなった上、予想以上に尿毒症が悪化。首カテなんて事になっちゃいましたが、医者も最悪のケースを想定して対応してもらいたいものです↓
私は、内分泌のドクターは非常に信頼していますが、腎臓内科のドクターには不信感ありありです。
私は大学病院にて治療中ですが、内分泌(糖尿病性腎症)・腎臓内科・心臓血管外科の連携不足？で、シャント手術の予定が当初より１ヶ月遅くなった上、予想以上に尿毒症が悪化。首カテなんて事になっちゃいましたが、医者も最悪のケースを想定して対応してもらいたいものです↓
私は、内分泌のドクターは非常に信頼していますが、腎臓内科のドクターには不信感ありありです。
シャントトラブルってけっこうあるのね。
年１～２回のPTAで済んでる俺ってラッキーなほうかな？
年１～２回のPTAで済んでる俺ってラッキーなほうかな？
今日は学会で全国の名立たるシャント職人さんが休診です。
ある意味、一年で一番シャントトラブルを起こしたくない日です。
そんな日にシャントトラブルの話題が挙っているとはタイムリーだね
ある意味、一年で一番シャントトラブルを起こしたくない日です。
そんな日にシャントトラブルの話題が挙っているとはタイムリーだね
596 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 10:17:40 ID:oskvaQUYO
>>595
神戸には行かずお留守番ですわ
神戸には行かずお留守番ですわ
597 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 10:29:02 ID:ghr1B6p/0
＞595
その先生って Y先生
その先生って Y先生
598 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 10:33:10 ID:ghr1B6p/0
592
俺の場合、アルブミンは問題ないが、水中歩行などの結果
体重が落ちたのがDWが合わない原因だった。
俺の場合、アルブミンは問題ないが、水中歩行などの結果
体重が落ちたのがDWが合わない原因だった。
さて神戸では、
オンラインに関する
問題、話し合われる
だろうかねえ、困っ
てる、患者さんも多
いだろう。
オンラインに関する
問題、話し合われる
だろうかねえ、困っ
てる、患者さんも多
いだろう。
いくら学会で話し合っても未認可の治療が認可されるはずもない
601 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 14:16:18 ID:NiH9kvUj0
>>562
>>564
>>578
ありがとうございました。
また教えて頂きたいのですが、透析を受けている人は健康な人よりも
突然死の可能性が高いのでしょうか？
透析当日にすごく元気で遊びに行ったり仕事ができる人は
慣れなんでしょうか？
どなたかご回答よろしくお願いします。
>>564
>>578
ありがとうございました。
また教えて頂きたいのですが、透析を受けている人は健康な人よりも
突然死の可能性が高いのでしょうか？
透析当日にすごく元気で遊びに行ったり仕事ができる人は
慣れなんでしょうか？
どなたかご回答よろしくお願いします。
>>600
現在揉めてるのが、透析医会内部の関係という話だから、話が出れば動くでしょう。
現在揉めてるのが、透析医会内部の関係という話だから、話が出れば動くでしょう。
603 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 14:50:10 ID:cZQHWBKIO
孤独
604 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 15:40:44 ID:Ah8JwYbyO
>>602
今回は役員が変わる年だからそんな時期に微妙な問題が具体的に話し合われるとは思えないが
今回は役員が変わる年だからそんな時期に微妙な問題が具体的に話し合われるとは思えないが
シャントはねぇ、作ってみないと育つかどうかわからないところが多いのが現実。
特に、HD導入前のvirgin shuntだと、普通はope前に造影検査はしない（なかなか出来ない）。
エコーならすることはあるけど、造影ほどは詳細な情報が得られない。
作る場所も肘などの体の中枢部位に近ければ血管が太くなり、ope自体は簡単になるけど
穿刺する部位が減るから、可能な限り末梢（手首部位）に最初は作りたい。
でも患者さんによっては末梢の静脈が乏しかったり、動脈硬化が強い人もいっぱいいる。
グラフト入れる方が確実でも、グラフトはやはり感染・閉塞のリスクが高いから、なるだけ自己血管にしたい。
opeとしては、たかがshunt、されどshunt と言われるけど、やはり透析患者の命綱。
作る身としては、患者が思っている以上に、どうすればいいのが作れるかと悩みながら、日々やっています。
shuntに限らずだけど、やはりopeは症例数（その医師の経験数）が多いところでやるのが、一般的にはお勧めです
特に、HD導入前のvirgin shuntだと、普通はope前に造影検査はしない（なかなか出来ない）。
エコーならすることはあるけど、造影ほどは詳細な情報が得られない。
作る場所も肘などの体の中枢部位に近ければ血管が太くなり、ope自体は簡単になるけど
穿刺する部位が減るから、可能な限り末梢（手首部位）に最初は作りたい。
でも患者さんによっては末梢の静脈が乏しかったり、動脈硬化が強い人もいっぱいいる。
グラフト入れる方が確実でも、グラフトはやはり感染・閉塞のリスクが高いから、なるだけ自己血管にしたい。
opeとしては、たかがshunt、されどshunt と言われるけど、やはり透析患者の命綱。
作る身としては、患者が思っている以上に、どうすればいいのが作れるかと悩みながら、日々やっています。
shuntに限らずだけど、やはりopeは症例数（その医師の経験数）が多いところでやるのが、一般的にはお勧めです
606 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 17:41:33 ID:lSI1sO6VO
23歳で透析になりました…
出来たら離脱したいですorz
出来たら離脱したいですorz
607 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 17:58:13 ID:Low8CqTI0
透析当日は家に着いたら、ちょこっと何かつまんで
それから３時間寝ると元気になる。
隣のベッドの人はどんどん透析患者らしくなって行くけど…
「透析だから」と病人になりたい人は雰囲気が妙だ。
『持病？持ってるよ。透析してんだ』と軽く説明してるけどね。
それから３時間寝ると元気になる。
隣のベッドの人はどんどん透析患者らしくなって行くけど…
「透析だから」と病人になりたい人は雰囲気が妙だ。
『持病？持ってるよ。透析してんだ』と軽く説明してるけどね。
>>601
なれじゃないかと
根性で乗り切るとか透析はそんな甘くは無ーい
体がついてきてくれないのは真実であって心とは全く別だー
残念ながら足に力が入らないのもなんとなくだるいのも透析不足がこれぞ犯人です
全ては透析の質にあるんだっておもッ糞おもって下され
なれじゃないかと
根性で乗り切るとか透析はそんな甘くは無ーい
体がついてきてくれないのは真実であって心とは全く別だー
残念ながら足に力が入らないのもなんとなくだるいのも透析不足がこれぞ犯人です
全ては透析の質にあるんだっておもッ糞おもって下され
610 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 21:27:53 ID:stMxIo1m0
とかいいつつ
ちゃっかり教祖の情報を元に高品質の透析を受けてるのであった→ ID:stMxIo1m0
ついに蛋白尿がではじめてしまった・・
親が透析だったんでずっと心配だったんだけど、結局俺も透析になるのか。
親の透析見てたんで大変さはよく分かってるから、今後の事考えると死にたくなるよ・・
親が透析だったんでずっと心配だったんだけど、結局俺も透析になるのか。
親の透析見てたんで大変さはよく分かってるから、今後の事考えると死にたくなるよ・・
613 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 21:39:55 ID:stMxIo1m0
>>613
一日中は、必要無いですね。現実的では、ありませんし。
しかし現行の、平均的な透析から、僅かに透析量を、増やすだけで、驚くほど、体調が改善するのは確かです。これは某氏独自の考えではなく、透析医療に関わる者大半の、コンセンサスてすよ。
やり方や、度合いについては、意見がいくつかあり、揉め事になりますがね。
そこが、ねじ曲がって伝わり、一部スタッフや、患者の中には、透析量を増やすこと自体に、エビデンスガ無いものと、勘違いしているのを、散見いたしますが。こままままった、もももんです。
一日中は、必要無いですね。現実的では、ありませんし。
しかし現行の、平均的な透析から、僅かに透析量を、増やすだけで、驚くほど、体調が改善するのは確かです。これは某氏独自の考えではなく、透析医療に関わる者大半の、コンセンサスてすよ。
やり方や、度合いについては、意見がいくつかあり、揉め事になりますがね。
そこが、ねじ曲がって伝わり、一部スタッフや、患者の中には、透析量を増やすこと自体に、エビデンスガ無いものと、勘違いしているのを、散見いたしますが。こままままった、もももんです。
>>613
直球ばっかりであんたのレスつまんないからいらない
直球ばっかりであんたのレスつまんないからいらない
616 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 23:18:02 ID:5VGy3cPvO
>>616
信心が足りないからさ
信心が足りないからさ
>>616
データも良くなってないないなら何かおかしいぞ。透析増えた分たくさん食べてる?時間と血流増やすと、抜けが多くなること自体は、間違いないからね。
倦怠感は別の問題だろうね。五年10年と続ける程に、標準透析と＋α透析の差は大きくなるよ。
データも良くなってないないなら何かおかしいぞ。透析増えた分たくさん食べてる?時間と血流増やすと、抜けが多くなること自体は、間違いないからね。
倦怠感は別の問題だろうね。五年10年と続ける程に、標準透析と＋α透析の差は大きくなるよ。
言葉攻めはともかく、透析受けさせないつうのはやばいだろう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213968112/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213968112/
620 ：病弱名無しさん：2008/06/21(土) 01:24:04 ID:soMsh5b20
そっか神戸で学会あったのか
うちの先生と技師長が有馬温泉どんちゃんだ～
一人１万円も せんべつくれたら神戸牛だ～って
うかれてった
所詮 そんなとこね
うちの先生と技師長が有馬温泉どんちゃんだ～
一人１万円も せんべつくれたら神戸牛だ～って
うかれてった
所詮 そんなとこね
621 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/06/21(土) 01:24:12 ID:YZ6skmEAO
>>620
あったっつうか、土日。
あったっつうか、土日。
623 ：病弱名無しさん：2008/06/21(土) 05:02:13 ID:n5ageWUCO
へ
624 ：病弱名無しさん：2008/06/21(土) 05:26:09 ID:ekANljN7O
>>624
データは目に見えないのか？視力障害でもあんのか。
データは目に見えないのか？視力障害でもあんのか。
626 ：23歳：2008/06/21(土) 09:05:18 ID:9uPP9qTbO
長生き頑張ります_(._.)_今入院１ヶ月で最初尿全くでなかったのに今は1ﾘｯﾄﾙ飲んだら800はでるようになりました、今日も今から透析してきます
627 ：病弱名無しさん：2008/06/21(土) 09:13:55 ID:ekANljN7O
631 ：病弱名無しさん：2008/06/21(土) 15:07:24 ID:9uPP9qTbO
頑張ります_(._.)_
週刊誌の医療コーナーにＥＤのことのってたけど、動脈硬化でなるっての
みたらまんま自分のことだったな。
カルシウムの動脈硬化は気をつけたほうがいいぞ。
みたらまんま自分のことだったな。
カルシウムの動脈硬化は気をつけたほうがいいぞ。
動脈硬化 と 石灰化 は同じものなん？
それとも動脈硬化⊃石灰化とか？
あと石灰化って生食で溶かせると聞いたけど
シャントのとこ石灰化してるのそれで治せるんかな
それとも動脈硬化⊃石灰化とか？
あと石灰化って生食で溶かせると聞いたけど
シャントのとこ石灰化してるのそれで治せるんかな
ちなみに血管以外の石灰化もあります
皆さんは移植する気はないですか？
移植するのは大変なんですか？
良かったら教えてください。
移植するのは大変なんですか？
良かったら教えてください。
この先、気が変わることを想定して移植登録検査した。
先月、そのとき移植登録用に採血したけど
1ヵ月半以上放置されてる。
待ち時間って普通どのくらい？
先月、そのとき移植登録用に採血したけど
1ヵ月半以上放置されてる。
待ち時間って普通どのくらい？
> 溶かせません
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E7%9F%B3%E7%81%B0%E5%8C%96%20%E7%94%9F%E9%A3%9F
ここらへんのはウソだったんでしょうか・・・
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E7%9F%B3%E7%81%B0%E5%8C%96%20%E7%94%9F%E9%A3%9F
ここらへんのはウソだったんでしょうか・・・
生理食塩水で溶かすと言うより、吹き飛ばして吸引する感じだね。
血管の石灰化には適用できそうにないね。
アミロイドの除去には使えるかも。
血管の石灰化には適用できそうにないね。
アミロイドの除去には使えるかも。
うちの病院全員最初から最後まで寝ているんだけど、
透析って座位でやってもいいのかな？ 抜針のときだけでも起きたいお。
透析って座位でやってもいいのかな？ 抜針のときだけでも起きたいお。
645 ：病弱名無しさん：2008/06/22(日) 00:09:47 ID:rj/L5klr0
646 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/06/22(日) 00:55:47 ID:7wFWtOlSO
647 ：病弱名無しさん：2008/06/22(日) 01:40:01 ID:8UHPVNKiO
透析２回目の新参者です。
透析中に便意をもよおした場合、差し込み便器とやらしか対応はないのでしょうか？
また、差し込み便器を利用されたことのある方、お話聞かせてください。
透析中に便意をもよおした場合、差し込み便器とやらしか対応はないのでしょうか？
また、差し込み便器を利用されたことのある方、お話聞かせてください。
>>635
動脈硬化てのは、字のまま、動脈が硬く変化する病変全般の総称。原因はいくつかあるよ。糖尿とか、高脂血症や加齢とかは腎臓関係なくなるよ。
透析している人は、その原因の一つとして、カルシウムと、リンのバランスが崩れて、アパタイトが変なところに出来て問題起こすから、
それが原因で、動脈が硬くなることが多いんだね。それと透析していると、一部の栄養素状態が悪いことや、リンやカルシウム以外の、血液状態の問題で硬化症起こすこともあるらしいよ。
いやーあんまり高リン続いて、皮膚にばかばかアパタイト出てきて、びびったことあったよ。痛いわけじゃないんだけどさー。食事と、薬と、透析量増やしたら、そっこー収まったけど、跡のこっちゃったね。あれが身体ん中に出来ると思うと怖い。
動脈硬化てのは、字のまま、動脈が硬く変化する病変全般の総称。原因はいくつかあるよ。糖尿とか、高脂血症や加齢とかは腎臓関係なくなるよ。
透析している人は、その原因の一つとして、カルシウムと、リンのバランスが崩れて、アパタイトが変なところに出来て問題起こすから、
それが原因で、動脈が硬くなることが多いんだね。それと透析していると、一部の栄養素状態が悪いことや、リンやカルシウム以外の、血液状態の問題で硬化症起こすこともあるらしいよ。
いやーあんまり高リン続いて、皮膚にばかばかアパタイト出てきて、びびったことあったよ。痛いわけじゃないんだけどさー。食事と、薬と、透析量増やしたら、そっこー収まったけど、跡のこっちゃったね。あれが身体ん中に出来ると思うと怖い。
>>647
機械につながれてるわけだからねえ
いったん回路切断してトイレに行けなくもないけど
当然その間透析できない時間になるしね
さすがに針抜いてまた刺してというわけにはいかない
回路切断にしてもその都度多少の生食は使うだろうから
除水量とかにもある程度(200ccとか？)影響するんじゃない？
機械につながれてるわけだからねえ
いったん回路切断してトイレに行けなくもないけど
当然その間透析できない時間になるしね
さすがに針抜いてまた刺してというわけにはいかない
回路切断にしてもその都度多少の生食は使うだろうから
除水量とかにもある程度(200ccとか？)影響するんじゃない？
653 ：病弱名無しさん：2008/06/22(日) 07:25:57 ID:ma77w9tz0
トイレは針刺したまま車椅子で行きます。
（血圧降下のため）
よっぽど具合の悪い患者か老人でもない限りトイレにいきます。
でもその間は透析できないので数分の時間のロスはでます。
「その場でしたっていいじゃないか」との意見が老人達からありましたが
なぜか食事中に代弁をする方々ばかりからでした。（笑）
（血圧降下のため）
よっぽど具合の悪い患者か老人でもない限りトイレにいきます。
でもその間は透析できないので数分の時間のロスはでます。
「その場でしたっていいじゃないか」との意見が老人達からありましたが
なぜか食事中に代弁をする方々ばかりからでした。（笑）
うちんとこも針刺したまんま歩いていくよ。
離脱セットの回路あるからそれを繋いでね。
血圧低下で便意をもよおしてるお年寄りはもちろんオマルだけど(＞＜;)
離脱セットの回路あるからそれを繋いでね。
血圧低下で便意をもよおしてるお年寄りはもちろんオマルだけど(＞＜;)
>>645
俺は、ノートを持ち込んでるよ。
ワンセグでTVみたり、自宅でDLした動画やホームページを見たり、地図ソフトを
見てたり、動画の編集や写真の修整とか何でもできるよ。
もちろん、ゲームもできるし、フリーのソフトとかも使えるので良いね。
あっという間に、時間は過ぎていくね。
それと、目が疲れてきたら、mp3で音楽とか聴いてたり何でもできるよ。
自宅のCDとかはすべて圧縮してノートに入れてある。
それと、貸し出しのDVDをHDDに取り込んだりできる。
勉強しようと思えば、参考になるホームページを保存して、透析中にゆっくり学習できる。
俺は、ノートを持ち込んでるよ。
ワンセグでTVみたり、自宅でDLした動画やホームページを見たり、地図ソフトを
見てたり、動画の編集や写真の修整とか何でもできるよ。
もちろん、ゲームもできるし、フリーのソフトとかも使えるので良いね。
あっという間に、時間は過ぎていくね。
それと、目が疲れてきたら、mp3で音楽とか聴いてたり何でもできるよ。
自宅のCDとかはすべて圧縮してノートに入れてある。
それと、貸し出しのDVDをHDDに取り込んだりできる。
勉強しようと思えば、参考になるホームページを保存して、透析中にゆっくり学習できる。
シャントを左手に作ってますが
二の腕と胸板を鍛えるにはどうしたら良いですかね？
二の腕と胸板を鍛えるにはどうしたら良いですかね？
右手での片腕立て伏せ
左手にシャントある以上左手は負荷かけるべきじゃない
というか筋肉つけて良いことなんてひとつもなくない？
左手にシャントある以上左手は負荷かけるべきじゃない
というか筋肉つけて良いことなんてひとつもなくない？
ぶよぶよなのが嫌なんですがｗ
自分の体格が肩幅が広いので筋肉つけたいなと思った次第で
自分の体格が肩幅が広いので筋肉つけたいなと思った次第で
659 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 01:55:33 ID:EzM7yj+50
筋トレは絶望的
半身だけ鍛えるのは難しいし体のバランス
崩れたら骨格にも影響するし長期的に見て
ろくなことない
シャント作りたて退院したとき無視して筋トレ
したらあっという間にシャントふくれて止めた
無理だな
オレはインラインスニーカーというのを試したい
と思ってるがスニーカーにローラーがついてて
ローラーがスニーカー内に収納可能な奴ね
坂道歩けるしくだりで転がれるのでいいかなー
と思ってるんだけどそのくらいの運動大丈夫だよね？
半身だけ鍛えるのは難しいし体のバランス
崩れたら骨格にも影響するし長期的に見て
ろくなことない
シャント作りたて退院したとき無視して筋トレ
したらあっという間にシャントふくれて止めた
無理だな
オレはインラインスニーカーというのを試したい
と思ってるがスニーカーにローラーがついてて
ローラーがスニーカー内に収納可能な奴ね
坂道歩けるしくだりで転がれるのでいいかなー
と思ってるんだけどそのくらいの運動大丈夫だよね？
661 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 05:01:16 ID:iDhiQ2840
うちの臨港さんも神戸学会参加したよ。
友達が見つけてきてくれた話なので自腹で・・・
学校時代の同期や前職の茄子や臨港もこぞって出席するとはしゃいでいた。
「このくそ忙しい時に、なにしに行くんだ」とかなり風当たりが…
本当にやる気のあるスタッフの芽に熱湯かける職場だなｗ
友達が見つけてきてくれた話なので自腹で・・・
学校時代の同期や前職の茄子や臨港もこぞって出席するとはしゃいでいた。
「このくそ忙しい時に、なにしに行くんだ」とかなり風当たりが…
本当にやる気のあるスタッフの芽に熱湯かける職場だなｗ
>>661
学会で得た情報を業務の中で患者にどのようにフィードバックしてくれるかが問題だな
うちの病院のある技士は今回は遠かったので選抜人員から漏れてよかったって言ってた。
出席するとレポート書いたり報告会で他のスタッフへの報告をしなきゃならないので大変だって。
来年は横浜（未確認情報）だから全員参加だって言ってた
学会で得た情報を業務の中で患者にどのようにフィードバックしてくれるかが問題だな
うちの病院のある技士は今回は遠かったので選抜人員から漏れてよかったって言ってた。
出席するとレポート書いたり報告会で他のスタッフへの報告をしなきゃならないので大変だって。
来年は横浜（未確認情報）だから全員参加だって言ってた
663 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 07:35:07 ID:dnaKJ8UUO
なんでもPS膜ってのは問題があるそうだから症例選んでPMMA増やしてみるかな
664 ：天照天皇右翼馬鹿しね：2008/06/23(月) 07:50:02 ID:FhIislUK0
天照天皇右翼馬鹿しね
明治天皇は、透析受けれなかったんだよな。漏れたちのほうが恵まれているんだな。
667 ：病弱名無しさん：2008/06/25(水) 01:49:44 ID:lYDG/4yg0
今回の神戸の学会ね報告会も持ち時間２～３分だし
順番も２５．６番目とかで それなら楽勝って去年行ったDrが
行ってたよ
目的はポスター貼りと 温泉飲み会だとからしいし
順番も２５．６番目とかで それなら楽勝って去年行ったDrが
行ってたよ
目的はポスター貼りと 温泉飲み会だとからしいし
668 ：病弱名無しさん：2008/06/25(水) 03:18:34 ID:iNOhNhVN0
昨日お昼ご飯食べていたら
「行って来ました～」と嬉しそうに報告されました。
自腹１０万じゃ済まなかっただろうに…
「神戸牛のお土産は？」と冗談言ったら、「生ものだから駄目～＾＾」
「行って来ました～」と嬉しそうに報告されました。
自腹１０万じゃ済まなかっただろうに…
「神戸牛のお土産は？」と冗談言ったら、「生ものだから駄目～＾＾」
皆さんはどのぐらいに腎臓の異変に気づいて、どのぐらいの期間で透析まで悪化しました？
すでに蛋白尿が出ててうちの親は透析だったんで心配です。
すでに蛋白尿が出ててうちの親は透析だったんで心配です。
最近バタバタ死んでる
やっぱ季節の変わり目はヤバいね・・・
やっぱ季節の変わり目はヤバいね・・・
>>670
初夏と冬は多いよね。
初夏と冬は多いよね。
672 ：病弱名無しさん：2008/06/25(水) 21:25:17 ID:2NYtP3dS0
>>669
じゃ病院に行けよ
じゃ病院に行けよ
674 ：病弱名無しさん：2008/06/25(水) 22:21:00 ID:VwsB6eYP0
675 ：病弱名無しさん：2008/06/25(水) 23:54:34 ID:XymJJ3SSO
透析をおこなっているみなさん日々天国に、逝かれる日々が近づいますが日々精一杯いきましょう。
676 ：病弱名無しさん：2008/06/26(木) 00:11:17 ID:0SYINU/P0
善意か悪意か わかりませんが
日本語くらい まともに使いましょう
日本語くらい まともに使いましょう
死なないけどね
死ぬヤツがバカだ
バカは死ね
はははははちょうどいいやうまくできてる
バカは死ね
はははははちょうどいいやうまくできてる
680 ：病弱名無しさん：2008/06/26(木) 01:58:45 ID:vuCfdTxuO
ちんぽのにおいがしましたんよ♪
681 ：病弱名無しさん：2008/06/26(木) 02:39:29 ID:HojpVzFOO
レーパン履いてロードレーサーで通院してるのは俺くらいかな
682 ：病弱名無しさん：2008/06/26(木) 05:43:15 ID:c0b5KmLkO
俺、病院まで200mぐらいなんで散歩感覚
683 ：病弱名無しさん：2008/06/26(木) 17:34:11 ID:5oV2t2DgO
近いけど、送迎あるから使ってます
友達がやってるけど毎週？大変みたいだな
やってる側からするとそうでもない
透析してるかしてないかなんてバイトに行くか行かないかくらいの感覚
一番大変なのは面倒みてるだけの人
透析してるかしてないかなんてバイトに行くか行かないかくらいの感覚
一番大変なのは面倒みてるだけの人
687 ：病弱名無しさん：2008/06/26(木) 21:23:52 ID:ox7G2b6H0
＞「しかし、これらの関節における石灰沈着は、硬い結晶化したカルシウムではなく液化される可能性のあるゼラチン状の基質を有していたのではないかと思われる。」
自転車通院は運動になっていいんだけど、日焼けしちゃうのがキズ。
冬でも焼けやすいからさ…＞＜
冬でも焼けやすいからさ…＞＜
日焼けしたほうが健康にいいけどな
もともと病人ってか関係ねえな
もともと病人ってか関係ねえな
691 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 05:41:09 ID:6p5SBIvNO
みんなそんなに帰り辛いか？
俺は会社の近くの病院だけど帰り電車で40分くらいかかる。
もう6年近くになるけど、別に辛い事ないけどな
俺は会社の近くの病院だけど帰り電車で40分くらいかかる。
もう6年近くになるけど、別に辛い事ないけどな
693 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 10:18:17 ID:G7LgDm+W0
透析帰りが辛いなんていっていたら、仕事は出来ないだろう。
あんた何歳？
身体は自分に甘くなるとますます弱るよ。
＞692 御意。
あんた何歳？
身体は自分に甘くなるとますます弱るよ。
＞692 御意。
透析の内容や、持病次第やね。無理もいいけど、極端に血圧低いときは注意すろ。無理すると心臓やられるし、脳もやばい。それと膝とか、腰の関節すげえ痛めるぞあれ。
695 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 12:23:50 ID:am4I1ZubO
たまに血圧下がってフラフラする。
一時間くらい横になれば復活する。
一時間くらい横になれば復活する。
俺は10分でも30分でも、本気眠り一回入ると戻る。
横なっても眠りないとだめだー。
夜間やって、外来ロビーで寝て帰る。
俺糖尿のせいか、睡眠時高血圧だからかな？
横なっても眠りないとだめだー。
夜間やって、外来ロビーで寝て帰る。
俺糖尿のせいか、睡眠時高血圧だからかな？
697 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 18:50:45 ID:6p5SBIvNO
8年通った町医者から総合病院紹介されて、
今日、行ったらそのまま入院、首にカテーテル突っ込まれて緊急透析。
自分でも腎臓について勉強しなかったのも悪いと思うけど
クレアチニン11過ぎまで「もう少し様子見ましょう」と引っ張るのなんて酷い。
町医者信用ならねぇ(´；ω；｀)
今日、行ったらそのまま入院、首にカテーテル突っ込まれて緊急透析。
自分でも腎臓について勉強しなかったのも悪いと思うけど
クレアチニン11過ぎまで「もう少し様子見ましょう」と引っ張るのなんて酷い。
町医者信用ならねぇ(´；ω；｀)
698 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 19:05:08 ID:G7LgDm+W0
＞697
10年前にはよく聞いた話しだが、今でもそんな医師がいるんだね。
10年前にはよく聞いた話しだが、今でもそんな医師がいるんだね。
699 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 19:52:26 ID:KQNg7wYR0
>>167.日本でそういう施設って存在してるんですね。
参考までに知りたいが、２ＣＨでは聞きにくいか・・・
参考までに知りたいが、２ＣＨでは聞きにくいか・・・
700 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 19:58:39 ID:G1Zy+UBoO
りょうれい菌りょくれい菌って菌は腎臓に影響有るのですか？教えて下さい。
このスレ覗いている連中で帰りが辛いって、昔のエポがないころを思い出すよ。
>>699
そんなことない、２ちゃんでしか訊けないと思うよ。透析施設や患者会でも教えてくれないと思う。
・『ホワイトボックス 病院医療の現場から』高山義浩著（産経新聞出版）
福岡の病院というのはわかるけど、病院名は書いていない。
・新聞記事だと
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060626ik01.htm
（続けて見られないようなんで、renai/以下を
20060627ik01.htm,20060628ik01.htm,20060629ik01.htm,20060630ik01.htm
に変えると見られる）
・『透析ケア』2004年09月号
も詳しい。
>>699
そんなことない、２ちゃんでしか訊けないと思うよ。透析施設や患者会でも教えてくれないと思う。
・『ホワイトボックス 病院医療の現場から』高山義浩著（産経新聞出版）
福岡の病院というのはわかるけど、病院名は書いていない。
・新聞記事だと
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060626ik01.htm
（続けて見られないようなんで、renai/以下を
20060627ik01.htm,20060628ik01.htm,20060629ik01.htm,20060630ik01.htm
に変えると見られる）
・『透析ケア』2004年09月号
も詳しい。
神戸のジンセイクリニックってどうですか
一宮のタイゲンカイ病院はどうですか？
704 ：病弱名無しさん：2008/06/27(金) 23:47:51 ID:ntf97/H+O
肉体労働はやめとけ？
事務職とかのデスクワークに就くんだ
事務職とかのデスクワークに就くんだ
707 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 04:02:39 ID:G+rW69kT0
帰りが辛い辛くないは状態や年齢
人 それぞれ
自分が辛くないから おかしいでしょも
おかしいよ
何年か先には やっぱり辛いって言ってる
自分がいるかもしれないし
人 それぞれ
自分が辛くないから おかしいでしょも
おかしいよ
何年か先には やっぱり辛いって言ってる
自分がいるかもしれないし
708 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 05:38:41 ID:VcllUsNdO
辛くない@38才 肉体労働なしのトレーラー運転手
透析5年目 腎不全以外病気なし
透析5年目 腎不全以外病気なし
709 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 06:45:32 ID:UuAvVBK6O
肉体労働やってると熱出したときにモロに全身筋肉痛・関節痛で痛いから気を付けて(>_<)
710 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 08:45:35 ID:9bgOUqSA0
残血って経験したことある？
いろいろ説明を受けたが、結局DWをあげた。
引きすぎってこと？
いろいろ説明を受けたが、結局DWをあげた。
引きすぎってこと？
712 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 12:41:08 ID:hrYCeg6B0
＞704、705 693だよ 働いていないよ。
透析歴25年、昨年定年で退職
現役時代は、北海道から九州まで出張しまくり。（出先で透析）
透析日は通常より1時間早めに勤務から外れるが
出先で会議打ち合わせが延びて入室が1時間遅れたこともあり。
非透析日はPM8：00頃まで通常で仕事（デスク・営業）
夜のノミニケーションも参加。
通勤ははグリーン車を利用したよ（障害年金の有効利用）
現役で頑張っている諸君、いまの会社を辞めてはイカン。
頑張ってくれ。
透析歴25年、昨年定年で退職
現役時代は、北海道から九州まで出張しまくり。（出先で透析）
透析日は通常より1時間早めに勤務から外れるが
出先で会議打ち合わせが延びて入室が1時間遅れたこともあり。
非透析日はPM8：00頃まで通常で仕事（デスク・営業）
夜のノミニケーションも参加。
通勤ははグリーン車を利用したよ（障害年金の有効利用）
現役で頑張っている諸君、いまの会社を辞めてはイカン。
頑張ってくれ。
俺の親戚に透析してる人がいるんだけど
なぜか終わって帰ってきたとき物凄く機嫌が悪い。
みんなもそうなの？終了直後は具合悪いとかあるの？
なぜか終わって帰ってきたとき物凄く機嫌が悪い。
みんなもそうなの？終了直後は具合悪いとかあるの？
あるの？
と聞かれれば
ある時もあるよ
としか
ただ具合の悪さと機嫌の悪さはたぶん関係ないと思うんだ
と聞かれれば
ある時もあるよ
としか
ただ具合の悪さと機嫌の悪さはたぶん関係ないと思うんだ
715 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 14:05:24 ID:Ttzr3V5v0
午前透析終わって帰ったら除水疲れと低血圧で立っていられない。
でも体は疲れても脳は元気だから、ソファで寝転びながらDSや携帯いじってる。
だから子供に、ただゴロゴロしてる怠け者に見られてマス。
でも体は疲れても脳は元気だから、ソファで寝転びながらDSや携帯いじってる。
だから子供に、ただゴロゴロしてる怠け者に見られてマス。
>>712
とりあえず６０（６５？）で２ちゃん、やってるのにビックリです
とりあえず６０（６５？）で２ちゃん、やってるのにビックリです
>>693が本当に60過ぎなのかはおいといて
昨今は高齢者でも2chやってて珍しくない。
2chの大多数は無意味なレスばかりだが
こういうマイナーなところでは然るべき人が来て然るべき話題で
ちゃんとした会話で情報交換がなされてる（と思っている）。
そもそも、身の回りの人って大体どうでもいい世間話ばっかりで
病院でどんなことがあったとか、昨日のテレビがどうだとか要らん話が多い。
知りたい知識を持ってる人がいないから2chとかに流れ着くんだろうね。
昨今は高齢者でも2chやってて珍しくない。
2chの大多数は無意味なレスばかりだが
こういうマイナーなところでは然るべき人が来て然るべき話題で
ちゃんとした会話で情報交換がなされてる（と思っている）。
そもそも、身の回りの人って大体どうでもいい世間話ばっかりで
病院でどんなことがあったとか、昨日のテレビがどうだとか要らん話が多い。
知りたい知識を持ってる人がいないから2chとかに流れ着くんだろうね。
719 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 15:46:14 ID:dEf9CFwj0
ぎゃーボケ茄子の野郎計算間違えて３００グラムも
お残しだよ。
他人事なんだよね・・・
お残しだよ。
他人事なんだよね・・・
>>719
余計に引かれるよりましじゃね？
余計に引かれるよりましじゃね？
>>719
茄子なのか野郎なのかDOTCH？！
でも事情があったんじゃなくただの計算間違いだとちょっとね
なんかたまーに終了時間のあとまだ5分10分除水してほしいとか思うことあったりするけど
機械的には可能・不可能どっちなん？
おっと・・・可能・不可能DOTCH？！
茄子なのか野郎なのかDOTCH？！
でも事情があったんじゃなくただの計算間違いだとちょっとね
なんかたまーに終了時間のあとまだ5分10分除水してほしいとか思うことあったりするけど
機械的には可能・不可能どっちなん？
おっと・・・可能・不可能DOTCH？！
722 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 17:20:42 ID:68dGWLzQO
私は逆でした。
最近、最後に血圧下がるからと、前回３００㌘アップしました。なのに今日も血圧下がり、でもあと１０分だからと最後まで。終わってはかったら、３００多くひけてた・・。意味ないじゃんか(-_-#)この３００あげてもらうまで大変なのに。
最近、最後に血圧下がるからと、前回３００㌘アップしました。なのに今日も血圧下がり、でもあと１０分だからと最後まで。終わってはかったら、３００多くひけてた・・。意味ないじゃんか(-_-#)この３００あげてもらうまで大変なのに。
723 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 17:24:25 ID:hrYCeg6B0
712だが 年齢に偽りはないが、ここはよくチェックしている。
時々可笑しな意見があり、訂正の書き込みもしている。
透析後疲れる、と言う人、導入してどのくらい？
推測するにまだ若そうなんだけど早く体調が戻るといいね。
＞719 データー入力するときのチェックが甘い、注意したほうがいいよ。
時々可笑しな意見があり、訂正の書き込みもしている。
透析後疲れる、と言う人、導入してどのくらい？
推測するにまだ若そうなんだけど早く体調が戻るといいね。
＞719 データー入力するときのチェックが甘い、注意したほうがいいよ。
724 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 17:38:21 ID:dIdhumbx0
>723
透析導入２年目です。
最近透析後の体調が著しく悪く、午前透析なので午後はずっと横になっています。
心臓の大きさは問題ないらしく、ＤＷにも問題ないと医師は言っていますが、
あまりの怠さに何も出来ないです。
やはり何かが合っていないのでしょうか？
透析導入２年目です。
最近透析後の体調が著しく悪く、午前透析なので午後はずっと横になっています。
心臓の大きさは問題ないらしく、ＤＷにも問題ないと医師は言っていますが、
あまりの怠さに何も出来ないです。
やはり何かが合っていないのでしょうか？
疲れる疲れないはやっぱり個人差だな。
団塊世代はなぜか元気な人が多い（完全主観）。
自分は30代だがなんか元気のない人が多いような気がする（完全（ｒｙ）。
団塊世代はなぜか元気な人が多い（完全主観）。
自分は30代だがなんか元気のない人が多いような気がする（完全（ｒｙ）。
726 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 18:29:56 ID:Ttzr3V5v0
>>724
自宅に帰ってからの血圧（低く過ぎないか）
ヘマトの値（低くないか）
朝ご飯はちゃんと食べているか（普段より多目に食べること）
透析で漏出する栄養素（蛋白、糖分、脂肪分、ビタミン、ミネラル）などの量は軽く１食分と見てよいです。
自宅に帰ってからの血圧（低く過ぎないか）
ヘマトの値（低くないか）
朝ご飯はちゃんと食べているか（普段より多目に食べること）
透析で漏出する栄養素（蛋白、糖分、脂肪分、ビタミン、ミネラル）などの量は軽く１食分と見てよいです。
単純に水分300cc節制しなくちゃならんくなるんでしょ
正直法的に問題なく、麻酔でも打たれてそのうちに死ねるなら死にたいです。
730 ：病弱名無しさん：2008/06/28(土) 21:06:24 ID:VcllUsNdO
シャント使えるようになったけど、血管が深くで毎回激痛(ﾟ´ω｀ﾟ)
麻酔シールってたいして効果ないような・・・
麻酔シールってたいして効果ないような・・・
私は２時間半前に貼ってる。ちなみにユーパッチ。
血管が深い人って居るんだね。
自分は、妖怪人間みたいに発達してるんで、浅い。
痛み止めシールは貼ってない。慣れれば何とも無いは
嘘ｗ
痛みに耐える訓練？をしている。
それと、刺すときはいつもじーっと目で体内に入っていく針を観察してる。
最初は恐ろしかったけど慣れた。
ランボーが洞窟内で自分で自分の傷口を縫ってたけど、今の俺ならできるかも。
透析の針に比べたら、蚊の針みたいなものだもんな。
自分は、妖怪人間みたいに発達してるんで、浅い。
痛み止めシールは貼ってない。慣れれば何とも無いは
嘘ｗ
痛みに耐える訓練？をしている。
それと、刺すときはいつもじーっと目で体内に入っていく針を観察してる。
最初は恐ろしかったけど慣れた。
ランボーが洞窟内で自分で自分の傷口を縫ってたけど、今の俺ならできるかも。
透析の針に比べたら、蚊の針みたいなものだもんな。
735 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/06/28(土) 23:50:37 ID:Q0A5ubCCO
ペンレス＆ユーパッチは個人差あるね
30分前で大丈夫という人もいるし２時間くらい前じゃないと効かないという人もいる
30分前で大丈夫という人もいるし２時間くらい前じゃないと効かないという人もいる
736 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 00:23:14 ID:eJpjFBUs0
２時間前にシャワー入ってから貼ると必ず効く。
117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 17:02:18 ID:???
他の病棟と比べて透析Ｎｓは不潔すぎ。
指輪、ピアス、茶髪、金髪、過度のお化粧、ネックレス、ブレスレット、
タバコ、勤務中のガム、香水などなんでもありだもんな。ありえんわ。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 20:54:06 ID:???
茶髪とピアスとタバコくらいはいいんじゃね
俺の通ってるクリニックには汚ねー汚ナスはいないからほっとした
体育会系だからほんと健康的＾＾ラッキー
だけどさ、あの白装束は自分で洗濯するのか？
きったねーって奴がたまにいるんだけど
上司とか注意しないのか？不思議
あれは完全に上司が悪い！清潔度は病院にとって一番ではありませんか
経費節減は良いことだけど白装束の洗濯は常識ですから
いや、定説ですから
他の病棟と比べて透析Ｎｓは不潔すぎ。
指輪、ピアス、茶髪、金髪、過度のお化粧、ネックレス、ブレスレット、
タバコ、勤務中のガム、香水などなんでもありだもんな。ありえんわ。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 20:54:06 ID:???
茶髪とピアスとタバコくらいはいいんじゃね
俺の通ってるクリニックには汚ねー汚ナスはいないからほっとした
体育会系だからほんと健康的＾＾ラッキー
だけどさ、あの白装束は自分で洗濯するのか？
きったねーって奴がたまにいるんだけど
上司とか注意しないのか？不思議
あれは完全に上司が悪い！清潔度は病院にとって一番ではありませんか
経費節減は良いことだけど白装束の洗濯は常識ですから
いや、定説ですから
738 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 00:49:53 ID:rxOnrLDJ0
クレアチニン1.13でカリウム3.5でナトリウム139ってどうでしょう。
10分前に貼っても蒸しタオルでしっかり暖めたら効くよ＞麻酔シール
はがれないように気をつけてね
はがれないように気をつけてね
741 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 01:55:16 ID:r4Fsb8V30
俺はクレアチニン２７で透析だ
真似したら死ぬぞ
真似したら死ぬぞ
死んだことあんの？>741
>>729
どうした？何があった。また失恋か。
どうした？何があった。また失恋か。
>>744
クレアチニン1.13でもやばいのか？
クレアチニン1.13でもやばいのか？
746 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 12:02:21 ID:nWwZa5zgO
麻酔シールかぶれませんか？
私はくっきり四角にかぶれます。２時間前に貼るなんて無理。
私はくっきり四角にかぶれます。２時間前に貼るなんて無理。
748 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 13:06:55 ID:eJpjFBUs0
749 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 13:58:28 ID:Op2K7Nuh0
キシロカインはこの春から厚生省の関係で使えなくなったって説明を
受けたが？
ガセだったんかいーーーー？ 他所の病院では未だに使えるの？
代わりにボルタレンゲルを痛がる患者全員に買わせ塗ってるが
自分は酷いただれてアウト。
透析のたんびに痛みで意識ぶっ飛ぶ日もあります。
受けたが？
ガセだったんかいーーーー？ 他所の病院では未だに使えるの？
代わりにボルタレンゲルを痛がる患者全員に買わせ塗ってるが
自分は酷いただれてアウト。
透析のたんびに痛みで意識ぶっ飛ぶ日もあります。
750 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 14:18:45 ID:xv7h+TcS0
>724氏 723ですが、透析後体調がよくないとの由、同情いたします。
心臓、DWは問題ないということですが、当方医療関係者ではありませんので
理由は理解いたしかねますが、導入2年そろそろ落ち着いてきてもいい頃ですね。
透析後の方が前より疲れるのでしょうか？
726の意見と同様ですが、エポ、ネプス等を打っているよね。
心臓、DWは問題ないということですが、当方医療関係者ではありませんので
理由は理解いたしかねますが、導入2年そろそろ落ち着いてきてもいい頃ですね。
透析後の方が前より疲れるのでしょうか？
726の意見と同様ですが、エポ、ネプス等を打っているよね。
751 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 17:10:46 ID:FV1FcdHr0
たしかに透析前後で急激に力仕事ができなくなったな、俺も。
今はエポ打っているが、肉体労働ができなくなって、年末の大掃除のときなんか、へたれこんでいる。
食いすぎると、太るしね。
この病気と向き合うのは、大変だな。
今はエポ打っているが、肉体労働ができなくなって、年末の大掃除のときなんか、へたれこんでいる。
食いすぎると、太るしね。
この病気と向き合うのは、大変だな。
752 ：病弱名無しさん：2008/06/29(日) 22:12:32 ID:DB5VOwH20
この週末 天気が悪いことを言い訳に、ダラダラした生活してたら５キロも増えてた。
便秘の協力もあって、最悪の月曜日を迎えそうだ。
金曜日までに戻るか不安。。。
便秘の協力もあって、最悪の月曜日を迎えそうだ。
金曜日までに戻るか不安。。。
昨日誘惑と勢いに負けてコーラの２Lペットボトル１本飲んでしまった(→o←)ゞ
尿１滴も出ないのに…やっちまったorz
尿１滴も出ないのに…やっちまったorz
754 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 05:32:58 ID:KUL1pFUPO
皆さん、尿って透析始めてどれぐらいで出なくなりました？
透析1ヶ月目で700ccは少ない方？
透析1ヶ月目で700ccは少ない方？
755 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 06:32:32 ID:fl4sh2QqO
700ccでも1日でどれぐらいの水分量とってるかで少ないか多いか決まると思います
756 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 06:54:27 ID:fl4sh2QqO
僕も透析１ヶ月ちょいですが1000cc飲んで尿は700～800です
757 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 08:38:18 ID:GwICsOm+0
私は3ヶ月くらいで無尿になったよ＆hearts;
758 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 08:38:45 ID:GwICsOm+0
♥
>>753
信じられんw
健常者でもそんなに飲まんだろ。
タバコとか吸ってたり、糖尿から来た人はのどが渇きやすくて、飲みすぎるとは
聞いたことがあるけど。
Igaから透析導入した俺は、全然のどが渇かない。まだ1年で500ccぐらい尿が
出てるが、いまだに1日500グラム増加ぐらいの体重だから、無尿になっても、
2キロか多くて3キロぐらいだろうな。
信じられんw
健常者でもそんなに飲まんだろ。
タバコとか吸ってたり、糖尿から来た人はのどが渇きやすくて、飲みすぎるとは
聞いたことがあるけど。
Igaから透析導入した俺は、全然のどが渇かない。まだ1年で500ccぐらい尿が
出てるが、いまだに1日500グラム増加ぐらいの体重だから、無尿になっても、
2キロか多くて3キロぐらいだろうな。
コーラのペットは1.5Lが最大で２Lは売ってない。
つまりはネタだな。
つまりはネタだな。
JRの乗車券の割引のことですが、「介護者（介護人）」の要件ってありますか？
手帳見せて、同伴の１人を「この人介護者です」と言うだけで良いのでしょうか？
重い物が持てない私の荷物持ちだけの人でも「介護者」と認められるものでしょうか？
手帳見せて、同伴の１人を「この人介護者です」と言うだけで良いのでしょうか？
重い物が持てない私の荷物持ちだけの人でも「介護者」と認められるものでしょうか？
762 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 11:44:10 ID:f/ubCUDM0
なんか最近血圧が１２５／９５とかになった。１３５/８０くらいだったのが、、、。
おととしクレアチン１，０去年春１，１、去年秋３，０、、、もう透析誓いですかね、、、。
医者に行かないのは自殺行為ですか？
おととしクレアチン１，０去年春１，１、去年秋３，０、、、もう透析誓いですかね、、、。
医者に行かないのは自殺行為ですか？
764 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 13:50:48 ID:KUL1pFUPO
>>762
俺は2.5から透析導入まで10年だったよ。
俺は2.5から透析導入まで10年だったよ。
>>761
こちらの申告通り、介助者として認めてもらえると思います。
私の場合、母と一緒に旅行する時に利用しますが
母は高齢で小柄だから、どう見ても「母が障害者、私が介助者」に
見えてしまいます（でも手帳は私のもの）それでも別に何も言われず
普通に割引を受けられますよ。
こちらの申告通り、介助者として認めてもらえると思います。
私の場合、母と一緒に旅行する時に利用しますが
母は高齢で小柄だから、どう見ても「母が障害者、私が介助者」に
見えてしまいます（でも手帳は私のもの）それでも別に何も言われず
普通に割引を受けられますよ。
>>762
お前は何も調べずに、ここに来たのか？ｗ
お前は何も調べずに、ここに来たのか？ｗ
767 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 17:28:00 ID:9kC/dYrq0
今はキシロカイン使ってる所は少ないよ。
自分でそっと買って使うか、
さもなければシャワーか蒸しタオルだな。
自分でそっと買って使うか、
さもなければシャワーか蒸しタオルだな。
768 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 19:46:22 ID:hQlCQH7A0
769 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 19:51:53 ID:FyKboDQWO
明日透析なので、蒸しタオル試してみます。
770 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 20:57:11 ID:f/ubCUDM0
>>７２５でございます。
ワーキングプアでそのヒグラシなので何とか生活を立て直してから
医者にかかろうと思っています。
とりあえず減塩、できるだけ疲れないようにする、肉を適度に、
で、できれば１～２年いないに保険などに加入できるくらいの収入にしたいんですが、、。
おととしクレアチン１，０去年春１，１、去年秋３，０
このペースなら来年早々透析患者になるかんじですかね。
しかし２．５から１０年もつ秘訣を知りたいです。
ワーキングプアでそのヒグラシなので何とか生活を立て直してから
医者にかかろうと思っています。
とりあえず減塩、できるだけ疲れないようにする、肉を適度に、
で、できれば１～２年いないに保険などに加入できるくらいの収入にしたいんですが、、。
おととしクレアチン１，０去年春１，１、去年秋３，０
このペースなら来年早々透析患者になるかんじですかね。
しかし２．５から１０年もつ秘訣を知りたいです。
772 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 22:17:36 ID:J0OVvVU3O
大阪で透析をおこなっている方は、大変だな。
福祉も予算が削られ医療費助成もカットになるんじゃない？
福祉も予算が削られ医療費助成もカットになるんじゃない？
773 ：病弱名無しさん：2008/06/30(月) 22:23:09 ID:1V0fu7AXO
駐車禁止除外の標章が期限切れの為再交付してもらった際に、居住地(都道府県)以外での標章の利用は基本的には出来なくなり、やむを得ず利用する場合には、各地の警察署まで標章を持って赴き、許可を貰う必要があると言われた。めんどくさいなぁ…
半年くらい前から、左脇とその裏(腰？というか背中)が時々、痛かったのですが
5月初めに心療内科を受診した際の血液検査で白血球が10000ちょっとあり、
炎症や腫瘍の可能性もあるので、一度内科で見てもらってくださいと言われましたが
元々白血球の高い体質なせいもあり、最近まで放置していました。
この2週間ほど、左脇腹の痛みと体に力が入らなくて疲れやすい症状があり、不安を感じやっと病院に行きましたが、
尿検査で潜血と白血球が12000あり、すごく尿が汚いと言われ他の泌尿器科をすすめられ受診しました。
現在、7月3日のCTの結果待ちですが、今のところ尿路感染症のクラビット錠を飲んでます。
ネットでいろいろ調べると膀胱癌や腎臓癌では潜血、(血尿)と尿蛋白がみつかるということですが私は潜血だけでした。
でも、尿路感染症で脇腹、腰の痛みはないようで、とても不安です。
少しでも病気の知識を教えていただけたら、幸いです。
5月初めに心療内科を受診した際の血液検査で白血球が10000ちょっとあり、
炎症や腫瘍の可能性もあるので、一度内科で見てもらってくださいと言われましたが
元々白血球の高い体質なせいもあり、最近まで放置していました。
この2週間ほど、左脇腹の痛みと体に力が入らなくて疲れやすい症状があり、不安を感じやっと病院に行きましたが、
尿検査で潜血と白血球が12000あり、すごく尿が汚いと言われ他の泌尿器科をすすめられ受診しました。
現在、7月3日のCTの結果待ちですが、今のところ尿路感染症のクラビット錠を飲んでます。
ネットでいろいろ調べると膀胱癌や腎臓癌では潜血、(血尿)と尿蛋白がみつかるということですが私は潜血だけでした。
でも、尿路感染症で脇腹、腰の痛みはないようで、とても不安です。
少しでも病気の知識を教えていただけたら、幸いです。
腎癌の知識ないからわからないが、腎炎ではなさそうですね
鬱になる気持ちはわかりますが、万が一腎癌だとしても、切って治せる病気じゃないですか！
このスレの住人たちは大半が透析患者です。透析になるまで(今でも)どんなに悩み苦しんだか…。
とにかく早期発見早期治療でがんばって下さい！
このスレの住人たちは大半が透析患者です。透析になるまで(今でも)どんなに悩み苦しんだか…。
とにかく早期発見早期治療でがんばって下さい！
778 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 01:30:49 ID:OGgm9EES0
だから、尿路感染症から腎盂縁起こしてるんだって
>>777
レスありがとうございます。すみません。つい弱気になってしまって。
>>778
レスありがとうございます。今、腎盂腎炎について調べてみましたが、
近いような気がします。
でも、頻尿ではないし、おしっこする時膀胱炎のような痛みがないです。
あと微熱はあるような気がするけど高熱は出ていないんです。
でも、とりあえず3日まで待つしかないですよね。
レスありがとうございます。すみません。つい弱気になってしまって。
>>778
レスありがとうございます。今、腎盂腎炎について調べてみましたが、
近いような気がします。
でも、頻尿ではないし、おしっこする時膀胱炎のような痛みがないです。
あと微熱はあるような気がするけど高熱は出ていないんです。
でも、とりあえず3日まで待つしかないですよね。
780 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 10:22:00 ID:fpCpedwQ0
＞774
癌ではないと思うよ。
腎癌の経験あり手術したけど、事前には痛くも痒くもなかった。
クラを飲めんで治ったかい？
癌ではないと思うよ。
腎癌の経験あり手術したけど、事前には痛くも痒くもなかった。
クラを飲めんで治ったかい？
781 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 12:11:04 ID:tfq3b6yXO
広島風お好み焼き食べたいな～
塩少な目で焼いてもらえば半分くらいなら問題ないかな～
塩少な目で焼いてもらえば半分くらいなら問題ないかな～
中３日空くのは危険ですか？（透析：金曜夜の次、火曜昼か夜）
先日、病院では「ダメ」と言われたから、
透析日の月曜に（「嵐で船が運休になったので地元に戻れない等」と電話するつもり）
出張で、ある島に行くので、付近に透析施設は無いです。
当然自己責任なので、その場で倒れるようなこと無ければかまいません。
数値が悪くなったり、寿命が縮むのは納得の上です。
中３日空いたことのある方いますか？
先日、病院では「ダメ」と言われたから、
透析日の月曜に（「嵐で船が運休になったので地元に戻れない等」と電話するつもり）
出張で、ある島に行くので、付近に透析施設は無いです。
当然自己責任なので、その場で倒れるようなこと無ければかまいません。
数値が悪くなったり、寿命が縮むのは納得の上です。
中３日空いたことのある方いますか？
783 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 16:18:27 ID:P7Jr3dlO0
地震とか緊急災害時は優先でヘリコプターに乗って緊急移送
して貰える意味を解ってないのかね？
して貰える意味を解ってないのかね？
784 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 16:52:14 ID:tfq3b6yXO
やっと首のカテーテル抜けた。
これで退院できる～
家帰ると食生活が大変そう。
これからが透析生活本番ですね。
これで退院できる～
家帰ると食生活が大変そう。
これからが透析生活本番ですね。
785 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 16:56:23 ID:xJd0LUAFO
782さん
以前ドクターに聞いたことがあったけど海外旅行で2泊3日くらいなら帰って来てすぐに、透析するばいいといっていました。
但しいくまえに、検査してからいきなさいもかと言われたことがある。
以前ドクターに聞いたことがあったけど海外旅行で2泊3日くらいなら帰って来てすぐに、透析するばいいといっていました。
但しいくまえに、検査してからいきなさいもかと言われたことがある。
786 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 18:34:10 ID:fpCpedwQ0
海外に行ったとき2泊3日の経験あり。別段異常ないよ。
但し、水分、カリウム注意。
但し、水分、カリウム注意。
788 ：病弱名無しさん：2008/07/01(火) 20:36:30 ID:QW+MVuP9O
旅行に行くからと中３日あけてる人がいた。
だけど、行く前や旅行中も食べ物や飲み物に注意できる人みたい。
自分で判断して行うのは危険かも・・
だけど、行く前や旅行中も食べ物や飲み物に注意できる人みたい。
自分で判断して行うのは危険かも・・
透析しながら出産された方のブログなどがあったら教えてください。
PTHが高くなり、カルシウム濃度を上げる薬をもらったんですけど、
食事や運動などの自己管理ででも、PTHを下げる方法どなたか知っていませんか？
カルシウム濃度が高くないと、PTHが抑制されないのは知っていますけど
薬以外ででも自分で何かできないかと思って。
食事や運動などの自己管理ででも、PTHを下げる方法どなたか知っていませんか？
カルシウム濃度が高くないと、PTHが抑制されないのは知っていますけど
薬以外ででも自分で何かできないかと思って。
791 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 01:48:33 ID:ERhCi5Z+0
うーん私もPTH８００あって一時 オキサロール注に変えたんだけど
脱毛ひどくて
アルファロール０．２５から０．５に変えて
様子見てたら１５３まで下がったよ
薬頼みの 他力本願で ごめんね
脱毛ひどくて
アルファロール０．２５から０．５に変えて
様子見てたら１５３まで下がったよ
薬頼みの 他力本願で ごめんね
>>789
ブログ 透析 育児 でググ
ブログ 透析 育児 でググ
794 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 07:38:45 ID:GOckKEA80
>>792
自分は粘ってなかなか手術に踏み切れなかったんだけど
医者に勧められたら早く手配したほうがいいよ。
手術によって、カルシウムによる動脈硬化は止まってもよくはならない。
この辺りは、手術しようが薬飲もうが、ＰＴＨを下げないと不可逆なんで
しょうね。
手術して良かったと実感できることは、背中の痒みがなくなった
こと。リンが多い食品を気にせず食べられること。
（術後、２、３ヶ月、カルシウムのコントロールが必要）
これは非常によかった。
自分は粘ってなかなか手術に踏み切れなかったんだけど
医者に勧められたら早く手配したほうがいいよ。
手術によって、カルシウムによる動脈硬化は止まってもよくはならない。
この辺りは、手術しようが薬飲もうが、ＰＴＨを下げないと不可逆なんで
しょうね。
手術して良かったと実感できることは、背中の痒みがなくなった
こと。リンが多い食品を気にせず食べられること。
（術後、２、３ヶ月、カルシウムのコントロールが必要）
これは非常によかった。
797 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 09:36:12 ID:tvd+d5f9O
>>790
単にiPTHが高いだけだと、まず先にリンの高さがあり、それが原因で、iPTH値が上がってる可能性が高いです。
副甲状腺自体に問題がある場合は、副甲状腺に腫れがあります。高リンが根元であるなら、透析量を増やすことで、iPTHを落とすことが可能ですよ。
レグパラは駄目?
単にiPTHが高いだけだと、まず先にリンの高さがあり、それが原因で、iPTH値が上がってる可能性が高いです。
副甲状腺自体に問題がある場合は、副甲状腺に腫れがあります。高リンが根元であるなら、透析量を増やすことで、iPTHを落とすことが可能ですよ。
レグパラは駄目?
799 ：794：2008/07/02(水) 10:41:35 ID:GOckKEA80
>>795 >>796 >>797 >>798
レスありがとうございます。確かに、リンも高いです。
また、階段を昇り降りするとき、ひざの骨が痛みます。
現在PTHは、700位ですが、治療は何も始まっていません。
じわじわと、体がダメージを受けそうですね。
レスありがとうございます。確かに、リンも高いです。
また、階段を昇り降りするとき、ひざの骨が痛みます。
現在PTHは、700位ですが、治療は何も始まっていません。
じわじわと、体がダメージを受けそうですね。
800 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 10:50:12 ID:YaXIoOK20
801 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 10:58:34 ID:YaXIoOK20
>>799
透析時間を延ばせるなら時間を限界まで延ばす
血流量を上げられるなら血流量を限界まで上げる
カルシウムが低いなら炭酸カルシウムを飲んでPを6以下まで下げた上でビタミンD注射開始
カルシウムが低くないならレナジェルかフォスブロックを一日24錠くらい飲む
外食は控えてなるべく手作りの料理を食べる（外食はリンが高い）
タンパク質はやや控えめにして炭水化物を増やす
透析時間を延ばせるなら時間を限界まで延ばす
血流量を上げられるなら血流量を限界まで上げる
カルシウムが低いなら炭酸カルシウムを飲んでPを6以下まで下げた上でビタミンD注射開始
カルシウムが低くないならレナジェルかフォスブロックを一日24錠くらい飲む
外食は控えてなるべく手作りの料理を食べる（外食はリンが高い）
タンパク質はやや控えめにして炭水化物を増やす
802 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 12:40:53 ID:taQyyX8t0
>>797
遅すぎでは
遅すぎでは
803 ：799：2008/07/02(水) 12:44:26 ID:GOckKEA80
>>801
詳しく教えていただき、ありがとうございます。解決法がいろいろある
んですね。ビタミンDの錠剤は飲んでいますが、他は何もしていません。
自分にできることとして、リンの低い食事にし、ややタンパクを抑えて
みます。
あとは、病院が、そうした治療法をしてくれるか、薬を処方してくれる
か、にかかっています。
詳しく教えていただき、ありがとうございます。解決法がいろいろある
んですね。ビタミンDの錠剤は飲んでいますが、他は何もしていません。
自分にできることとして、リンの低い食事にし、ややタンパクを抑えて
みます。
あとは、病院が、そうした治療法をしてくれるか、薬を処方してくれる
か、にかかっています。
804 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 14:09:49 ID:IPLj9T2sO
フォスブロック飲むのは賛成だけど24錠はさすがに多いと思う。
私は炭カル2錠、レナジェル4錠、フォスブロック2～3錠飲んでます。
私は炭カル2錠、レナジェル4錠、フォスブロック2～3錠飲んでます。
805 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 14:13:57 ID:IPLj9T2sO
>>800
>薬以外ででも自分で何かできないかと思って。
>薬以外ででも自分で何かできないかと思って。
809 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 16:36:09 ID:Fr6eSy990
フォスブロック＝レナジェル
メーカーが違うだけ
保険薬局で処方される薬だからネットでは買えない
フォスエックスとは違うよ
メーカーが違うだけ
保険薬局で処方される薬だからネットでは買えない
フォスエックスとは違うよ
>>799
７００ってそれ俺より高いなｗ
ここまでいくと、リンとカルシウムのコントロールって難しいのでは。
エコーで腫れの大きさは調べていないの？
他のレスにあるような薬による治療の選択肢はあるだろうけど、半端な
量みたいだし、またそれをコントロールするのは大変なんじゃないかな。
７００ってそれ俺より高いなｗ
ここまでいくと、リンとカルシウムのコントロールって難しいのでは。
エコーで腫れの大きさは調べていないの？
他のレスにあるような薬による治療の選択肢はあるだろうけど、半端な
量みたいだし、またそれをコントロールするのは大変なんじゃないかな。
811 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 19:47:08 ID:bQRXG+LE0
iPTH700でも未治療ならカルシウム上げてリン下げて
ビタミンDを補給すればすぐ下がる
ビタミンDを補給すればすぐ下がる
812 ：799：2008/07/02(水) 21:13:04 ID:AT6bzd+M0
813 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 21:37:24 ID:DYKr1Wq60
＞812
膝が痛いのは辛い。
俺は踵が痛く階段を降りるとき激痛だったよ。
結局手術したが、早く手術をすればよかった、といまおもう。
膝が痛いのは辛い。
俺は踵が痛く階段を降りるとき激痛だったよ。
結局手術したが、早く手術をすればよかった、といまおもう。
814 ：病弱名無しさん：2008/07/02(水) 22:53:52 ID:8iyTLKjHO
透析患者のくっさいマンカス付着したおりものシート拾ったよー♪
＼(^O^)／
＼(^O^)／
くッさいで思い出したけど、病院の駐車場にマンホールの蓋があるんだけど、
そこからものすごい臭いにおいがする。
やっぱり、透析した後の老廃物がタンクにたまっていくからかな。
溝の臭いがする。
それと、ロッカーが酢臭くてたまらん。
そこからものすごい臭いにおいがする。
やっぱり、透析した後の老廃物がタンクにたまっていくからかな。
溝の臭いがする。
それと、ロッカーが酢臭くてたまらん。
>>815
つキムコ
つキムコ
くっさいといえば、透析開始直後、回路の生食が体内に入ってくると、
ツ～ンと酢酸臭がするよね？
ツ～ンと酢酸臭がするよね？
819 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 04:31:12 ID:Tz6JOdfnO
へえー、フォスブロックって自費なの？
うちの病院ではお金払ったことないけど。
うちの病院ではお金払ったことないけど。
820 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 06:47:22 ID:Px29nqKYO
くだらない質問をさせていただきます。
透析施設のベッドシーツとかは、患者が入れ替わる毎に交換してくれるものなんでしょうか？
透析施設のベッドシーツとかは、患者が入れ替わる毎に交換してくれるものなんでしょうか？
821 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 07:30:11 ID:9ONFiOUj0
うちは週１しか取り替えないよ。
ポマードべったりおじさんと共用してた時は毎回臭くて死にそうだった。
ファブリーズ（それも１００均の）で清潔って保てるんでしょうか？
シーツやタオルケットから肝炎は伝染しないんだったっけ？
このドケチ病院から出た方がいいんだろうか・・・
ポマードべったりおじさんと共用してた時は毎回臭くて死にそうだった。
ファブリーズ（それも１００均の）で清潔って保てるんでしょうか？
シーツやタオルケットから肝炎は伝染しないんだったっけ？
このドケチ病院から出た方がいいんだろうか・・・
822 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 07:55:37 ID:Px29nqKYO
>>821
そんなもんなんですか…
現在は、大学病院にて入院しながらの透析をしているのですが、ここでは自分のベッドごと移動なんです。来週からは、新しい病院に通うので気になっていました。
掛け布団は仕方ないにしろ、バスタオルなどを持参した方が良いですかね？
そんなもんなんですか…
現在は、大学病院にて入院しながらの透析をしているのですが、ここでは自分のベッドごと移動なんです。来週からは、新しい病院に通うので気になっていました。
掛け布団は仕方ないにしろ、バスタオルなどを持参した方が良いですかね？
少なくとも敷き用の大判バスタオルと枕用のタオルは必要でしょ。
掛け布団も気になるなら内側になんか一枚タオルケットでも持っていけばいいよ
掛け布団も気になるなら内側になんか一枚タオルケットでも持っていけばいいよ
824 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 08:59:06 ID:g6qtXmQlO
825 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 09:29:06 ID:Px29nqKYO
>>820
導入病院は週1交換。多少血液で汚れたくらいなら、その上に
ペーパーを敷いて、テープ貼ってた。ずーっとお風呂に入ってない
オッチャンの後だったら、シーツにニオイがついてて泣きそうだったよ。
今の透析施設は一人ごとに枕カバーもシーツも全て交換。
だから「枕用のタオルや敷きバスタオルは必要ありません」と
言われた。どうしても敷きたい人は持って行っているみたいだけど。
>>820さんも、新しい病院で聞いてみたら？
導入病院は週1交換。多少血液で汚れたくらいなら、その上に
ペーパーを敷いて、テープ貼ってた。ずーっとお風呂に入ってない
オッチャンの後だったら、シーツにニオイがついてて泣きそうだったよ。
今の透析施設は一人ごとに枕カバーもシーツも全て交換。
だから「枕用のタオルや敷きバスタオルは必要ありません」と
言われた。どうしても敷きたい人は持って行っているみたいだけど。
>>820さんも、新しい病院で聞いてみたら？
うちは枕敷だけ持参言われるな。あとは人それぞれ。まあ気にしてたらきり無いな。
そういう俺は、温泉の脱衣場の椅子や、サウナの椅子には、絶対座らないんだけどさw
そういう俺は、温泉の脱衣場の椅子や、サウナの椅子には、絶対座らないんだけどさw
まともな施設なら患者ごとに交換だろ？普通。
俺の行ってる所は患者さんが帰ったらシーツ類は全とっかえしてるよ。
週1交換なんてどんだけケチな上に、感染症に関心薄いんだ？
そんな施設さっさとやめて他の施設に移ったほうがいいよ。
俺の行ってる所は患者さんが帰ったらシーツ類は全とっかえしてるよ。
週1交換なんてどんだけケチな上に、感染症に関心薄いんだ？
そんな施設さっさとやめて他の施設に移ったほうがいいよ。
830 ：病弱名無しさん：2008/07/03(木) 17:30:41 ID:Px29nqKYO
>>826
確認してみますねm(__)m
確認してみますねm(__)m
831 ：病弱名無しさん：2008/07/04(金) 06:41:07 ID:uRi5a4CpO
朝から汚い話で悪いんですが
便の最後の方て少量の血がでました。
血はきれいな赤です。
病院に連絡した方が良いですか？
夜間透析1ヶ月目で今日、透析日です。
便の最後の方て少量の血がでました。
血はきれいな赤です。
病院に連絡した方が良いですか？
夜間透析1ヶ月目で今日、透析日です。
取りあえず気になることがあったらここに書かずに
病院に連絡しろ
病院に連絡しろ
833 ：病弱名無しさん：2008/07/04(金) 07:42:08 ID:uRi5a4CpO
病院、電話つながらない。
まだ誰もきてないのかな・・・
すごい不安
まだ誰もきてないのかな・・・
すごい不安
黒便でなければ、そう心配することじゃない。
透析の時に報告を。
透析の時に報告を。
やっぱり、ヘパリンとか使ってるんで、出血しやすいのかもな。
痔とかになったら苦労しそうだな。
血ラ裏
今の保険や福祉の制度が維持されていけば、30年は生きられる自信がついてきた。
今35だから、65歳か。
65まで生きれたら、上等だろうな。
その頃まで、医療費が無料なのかが心配だが。
金の切れ目が命の切れ目になったら、怖いな。
痔とかになったら苦労しそうだな。
血ラ裏
今の保険や福祉の制度が維持されていけば、30年は生きられる自信がついてきた。
今35だから、65歳か。
65まで生きれたら、上等だろうな。
その頃まで、医療費が無料なのかが心配だが。
金の切れ目が命の切れ目になったら、怖いな。
837 ：病弱名無しさん：2008/07/04(金) 12:44:46 ID:0OaareAS0
めざそう！！
ピンピンコロリ
ピンピンコロリ
コードブルーに、小児糖尿透析リスカ少女のキャラいるね。
レギュラーかな？ビデオのテープ足りなくて録画切れてて最後までみれんかた。
山ぴに、台詞で、小児糖尿で透析じゃリスカも、したくなる言われてたけんど。
レギュラーかな？ビデオのテープ足りなくて録画切れてて最後までみれんかた。
山ぴに、台詞で、小児糖尿で透析じゃリスカも、したくなる言われてたけんど。
839 ：病弱名無しさん：2008/07/04(金) 16:41:13 ID:gQ7WPWz30
透析していてリスカするなら、シャント切れば？と思ったのは私だけ？
>>839
リスカ＝本気でしぬ。にあらず。
リスカ＝本気でしぬ。にあらず。
利き腕切っちゃったじゃん。
>>838
そりゃ腕が壊死してたら（ｒｙ
そりゃ腕が壊死してたら（ｒｙ
シャントの音がよくない。
流れはいいけど音が変わった。
大丈夫か？
流れはいいけど音が変わった。
大丈夫か？
血管つぶれて別のルート走ってるとか？
シャントは命にかかわるから医者に聞いたほうが・・・
シャントは命にかかわるから医者に聞いたほうが・・・
845 ：病弱名無しさん：2008/07/05(土) 12:01:06 ID:m3TVosVs0
ウチはシャントの音を毎月一度確認するようになっている。
音が小さくなっていると閉塞になっているケースが多いので、シャント拡張手術をしてくれるよ。
たしかカテーテルで先端に風船を圧力で膨張させるようなしくみだったような。
医者にすぐに報告すべきだ。
最後はポンプで基準血流で循環することができなくなり止っちゃうな。
音が小さくなっていると閉塞になっているケースが多いので、シャント拡張手術をしてくれるよ。
たしかカテーテルで先端に風船を圧力で膨張させるようなしくみだったような。
医者にすぐに報告すべきだ。
最後はポンプで基準血流で循環することができなくなり止っちゃうな。
一般の病院は土曜日やってないけど
透析関係は土曜も普通にやってるところ多いしね
電話でもしてみれ・・・たぶん来いって言われそうだけど
透析関係は土曜も普通にやってるところ多いしね
電話でもしてみれ・・・たぶん来いって言われそうだけど
最初に気づいたのがベテラン看護師。
いつもの音はザーンザーンで今はヒュールヒュール。
別の手術直後でヘパリンやめてたからその影響？
医者に言ったが音が変でも小さくなってないから大丈夫とのこと。
そのベテラン看護師ほど医者はシャント音聞いてないから
前後の音の違いに気づいてない。
でもあきらかに今までの音ではない。
医者が大丈夫って言うからいいのか？
いつもの音はザーンザーンで今はヒュールヒュール。
別の手術直後でヘパリンやめてたからその影響？
医者に言ったが音が変でも小さくなってないから大丈夫とのこと。
そのベテラン看護師ほど医者はシャント音聞いてないから
前後の音の違いに気づいてない。
でもあきらかに今までの音ではない。
医者が大丈夫って言うからいいのか？
うーん・・・わかんね
・透析を行うのに特に問題がないから大丈夫
・治すにもリスクがあるから触りたくない
とかなんだろうか・・・
せめて、なんで音が違うのかを教えてもらえれば安心するのにね
・透析を行うのに特に問題がないから大丈夫
・治すにもリスクがあるから触りたくない
とかなんだろうか・・・
せめて、なんで音が違うのかを教えてもらえれば安心するのにね
849 ：病弱名無しさん：2008/07/05(土) 20:48:17 ID:Fip8VNHC0
今日も透析病院の上空をヘリコプターが飛びまくってたよｗ
サミット終わるまで
静かに眠れないなぁ・・・
サミット終わるまで
静かに眠れないなぁ・・・
きついのは札幌～千歳～洞爺湖のラインだろう。
平和な道南はパトカーがちょっと多めに目に付くだけで
サミット開催自体知らない人も多そう。
平和な道南はパトカーがちょっと多めに目に付くだけで
サミット開催自体知らない人も多そう。
851 ：病弱名無しさん：2008/07/06(日) 08:28:27 ID:/HQDi0o90
トマトってカリウム多いんだね。
はぁ～びっくらこいたぁ～♪
はぁ～びっくらこいたぁ～♪
852 ：病弱名無しさん：2008/07/06(日) 08:49:28 ID:2nQePClu0
そうなの？！トマジュー毎日一本飲んでる
おいしいからやめないけどね～
おいしいからやめないけどね～
トマジュー200mlでカリウム520mgだってさ
1Lペットを毎日一本とかはやめときなよ
紙パック200mlでも・・・あんまりオススメできなさそうだなあ
あと物によっては塩分もかなり入ってるしね
1Lペットを毎日一本とかはやめときなよ
紙パック200mlでも・・・あんまりオススメできなさそうだなあ
あと物によっては塩分もかなり入ってるしね
854 ：病弱名無しさん：2008/07/06(日) 12:00:44 ID:9KH++81P0
透析をするようになったら汗をかかないって本当ですか？
まったくかかないねぇ。だからあっという間に熱中症。
856 ：病弱名無しさん：2008/07/06(日) 12:44:08 ID:F4fzpIK70
俺は尿は出ないが汗はダラダラ出るよ
858 ：病弱名無しさん：2008/07/06(日) 13:45:11 ID:oTvBc7UN0
汗でるほど動かないというか、動けないｗ
俺はデブでエアコン浸りだけど汗っかきですよ
尿も1日800ぐらいでる
尿も1日800ぐらいでる
風邪をひいたよ。つらいなぁ。
一気に毒素が増えるんだろうね。
だるぃなんとかしてくれ！
一気に毒素が増えるんだろうね。
だるぃなんとかしてくれ！
PLでも飲んで寝ていろ。
864 ：病弱名無しさん：2008/07/06(日) 22:35:31 ID:oTvBc7UN0
今の流行りの風邪は、熱はそんなにたいしたことないのに食欲不振や嘔吐したり、下痢になるらしい。
ご注意あれ。
ご注意あれ。
865 ：病弱名無しさん：2008/07/07(月) 06:37:08 ID:7DUIaDL/0
透析患者になってから風邪にかかりません。
風邪の菌も洗うからだと思っています（笑）
風邪の菌も洗うからだと思っています（笑）
866 ：病弱名無しさん：2008/07/07(月) 06:43:00 ID:D1GRanlKO
私も汗出ない。
夏はちょっと外出ただけで体温37度8分まですぐ上がっちゃう。
常に熱中症だ。
夏はちょっと外出ただけで体温37度8分まですぐ上がっちゃう。
常に熱中症だ。
小児腎不全に詳しいかたいませんか？
868 ：病弱名無しさん：2008/07/07(月) 08:10:35 ID:urGF/4C40
週末やっと退院して、今日から近所の透析センター通います。
自分は血管が深いとこにあるので、穿刺ミスされないか不安だなぁ。
転院して注意する事ってなんかありますか？
自分は血管が深いとこにあるので、穿刺ミスされないか不安だなぁ。
転院して注意する事ってなんかありますか？
869 ：病弱名無しさん：2008/07/07(月) 11:55:11 ID:R44FFLBE0
透析の合併症って原疾患によりますか？
知人が私と同じIgA腎症で透析をしていますが、
9年目に入っても合併症が全くないそうです。
私は導入してまだ4ヶ月なので、色々厳しく言われて
いますが、知人を見ていると原疾患が同じだし
9年経っても合併症を気にせず好きなものを沢山食べても
大丈夫なのかなと思ってしまいます。
水分制限には気を使ってるみたいですが・・・。
知人が私と同じIgA腎症で透析をしていますが、
9年目に入っても合併症が全くないそうです。
私は導入してまだ4ヶ月なので、色々厳しく言われて
いますが、知人を見ていると原疾患が同じだし
9年経っても合併症を気にせず好きなものを沢山食べても
大丈夫なのかなと思ってしまいます。
水分制限には気を使ってるみたいですが・・・。
ドライ以上の体重だったらどんなに喉が渇いていても脱水症にはならないのでしょうか。
ヒント：体重＝水分ではない
あとは脱水症でググってくりゃれ
あとは脱水症でググってくりゃれ
PL飲んだら怖い夢ばかり見るのって俺だけかしら？
>>869
自分もIgaです。
1年透析してますが、いまだに尿がまあまあ出てます。
9年先輩の透析患者さんに言われたのは、2ヶ月で無尿になって、だんだん顔が
真っ黒になっていって、しょんべん臭くなるって言われた。
あと、10年ぐらいであんたもウンコみたいになって死ぬんやでって言われた。
そのときかなりショックで、眠れなかった。
でも9年先輩の透析患者さんは、タバコはパカパカ吸うわ、いまだに医者に心臓に
悪いと言われてるのに5キロ増やしてきたとかめちゃくちゃ。
顔も真っ黒けで幽霊みたいになってる。
それだけ酷い生活をしてても、9年も糖尿で生存できてるので、まあ俺は大丈夫かな
って思ってる。
昔の平板式透析だったら、とっくに死んでるだろうな。
自分もIgaです。
1年透析してますが、いまだに尿がまあまあ出てます。
9年先輩の透析患者さんに言われたのは、2ヶ月で無尿になって、だんだん顔が
真っ黒になっていって、しょんべん臭くなるって言われた。
あと、10年ぐらいであんたもウンコみたいになって死ぬんやでって言われた。
そのときかなりショックで、眠れなかった。
でも9年先輩の透析患者さんは、タバコはパカパカ吸うわ、いまだに医者に心臓に
悪いと言われてるのに5キロ増やしてきたとかめちゃくちゃ。
顔も真っ黒けで幽霊みたいになってる。
それだけ酷い生活をしてても、9年も糖尿で生存できてるので、まあ俺は大丈夫かな
って思ってる。
昔の平板式透析だったら、とっくに死んでるだろうな。
ＡＮＣＡ関連腎炎に詳しい方
またはＡＮＣＡ関連腎炎の方いらっしゃいますか？
またはＡＮＣＡ関連腎炎の方いらっしゃいますか？
875 ：病弱名無しさん：2008/07/07(月) 23:49:47 ID:nfazKqs70
透析終了後に立っていられないほどの眉間に頭痛があります。
暫く座っていれば落ち着くのですが、立てばまたクラッとして、
歩けるまで３０分くらいかかります。
貧血と低血圧の区別ってどうやって見るのですか？
暫く座っていれば落ち着くのですが、立てばまたクラッとして、
歩けるまで３０分くらいかかります。
貧血と低血圧の区別ってどうやって見るのですか？
876 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 08:07:09 ID:YwWiCaJKO
貧血は血液検査でわかるはず。
877 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 11:57:46 ID:27yfYFzL0
腎臓の病気が元で透析してる人で顔が黒くなる人っていますか？
昔は透析したら顔が黒ずむって聞いたけど、最近は透析技術が進んでいるから
顔が黒いのは糖尿とか肝臓が悪いとか、他の病気がある人だけだと思っていましたが・・・。
昔は透析したら顔が黒ずむって聞いたけど、最近は透析技術が進んでいるから
顔が黒いのは糖尿とか肝臓が悪いとか、他の病気がある人だけだと思っていましたが・・・。
878 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 14:49:55 ID:gkiLgeAEO
>>866
俺もだよ。全く汗が出ない。北海道だけど今の季節は地獄だ……
半身欲とか岩盤浴で汗腺を開くトレーニングをドクターに勧められたけど、どっちも汗かく前に熱中症みたいになって具合悪くなったから辞めた。
あとは甲状腺か自律神経の乱れって言われたけど、実はこっちの方が厄介だったりする。
俺もだよ。全く汗が出ない。北海道だけど今の季節は地獄だ……
半身欲とか岩盤浴で汗腺を開くトレーニングをドクターに勧められたけど、どっちも汗かく前に熱中症みたいになって具合悪くなったから辞めた。
あとは甲状腺か自律神経の乱れって言われたけど、実はこっちの方が厄介だったりする。
879 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 15:31:54 ID:3kSwL36B0
＞878
半身浴、どのくらいの湯量と温度で入っている？
30分くらい必要だよ（15分くらいから汗が出てくる）
湯量は俺の場合、座って臍まで。
湯の温度は40度くらい、熱すぎると長く入っていられない。
半身浴、どのくらいの湯量と温度で入っている？
30分くらい必要だよ（15分くらいから汗が出てくる）
湯量は俺の場合、座って臍まで。
湯の温度は40度くらい、熱すぎると長く入っていられない。
880 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 17:44:55 ID:d+DY2ASu0
外食のカリウムやリンの含有量についてくわしく書いたオススメ本ありませんか？
881 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 20:25:57 ID:jQnmwFwO0
はじめまして
５月から父が糖尿からくる腎臓疾患で宅配の腎臓病食を採っているのですが
味にアタリハズレがあり弱っています。
ちなみに◎だったのはヘルシーフードで×だったのはM○Sという業者のだったんですが、オススメの業者はありませんか？
一社だけじゃ飽きるので３社ほどでローテーションしたいと思っています。
どうぞよろしくお願いします。
５月から父が糖尿からくる腎臓疾患で宅配の腎臓病食を採っているのですが
味にアタリハズレがあり弱っています。
ちなみに◎だったのはヘルシーフードで×だったのはM○Sという業者のだったんですが、オススメの業者はありませんか？
一社だけじゃ飽きるので３社ほどでローテーションしたいと思っています。
どうぞよろしくお願いします。
・・・・・・正直な話、頑張って食材選びとか料理の工夫とかすれば
そんな専門なもの頼まなくても大丈夫だと思うんだが
そんな専門なもの頼まなくても大丈夫だと思うんだが
885 ：病弱名無しさん：2008/07/08(火) 23:35:43 ID:xuWbPhSv0
暑い夜は氷枕やアイスノンで頭を冷やすと楽ですよ。
886 ：病弱名無しさん：2008/07/09(水) 00:15:21 ID:tv2AgPqP0
透析患者でスキューバダイビングやってる人いないですかね？
グアム旅行で体験ダイブして本格的にはじめようと思ってるのですが
グアム旅行で体験ダイブして本格的にはじめようと思ってるのですが
>>879
膝くらいで温度は38℃くらいかな。1時間くらい浸かってたけど、動悸とめまいがしてきてヤバいと思ったからすぐに辞めた。
というか湿度が高い浴室に居るだけで具合悪くなるんだよ。換気扇回してもたいして変わらない。
>>884
ｻﾝｸｽ今度試してみる。
>>885
勿論その類は全部使ってる。おかげで冷凍庫は満杯ｗｗ
膝くらいで温度は38℃くらいかな。1時間くらい浸かってたけど、動悸とめまいがしてきてヤバいと思ったからすぐに辞めた。
というか湿度が高い浴室に居るだけで具合悪くなるんだよ。換気扇回してもたいして変わらない。
>>884
ｻﾝｸｽ今度試してみる。
>>885
勿論その類は全部使ってる。おかげで冷凍庫は満杯ｗｗ
動悸とめまいが来たらなんかﾜｸﾜｸするのは俺だけか
そのままの状態でﾜｸﾜｸしながら動悸めまいの次の状態を期待してみるが元に戻るの繰り返し
結論：簡単に死にませんね
そのままの状態でﾜｸﾜｸしながら動悸めまいの次の状態を期待してみるが元に戻るの繰り返し
結論：簡単に死にませんね
889 ：Takechang ◆OERN6KX2L. ：2008/07/09(水) 06:20:09 ID:KjRwYRoCO
>>886
うちの病院には沖縄の石垣島or宮古島に潜りに行く女性がいる
うちの病院には沖縄の石垣島or宮古島に潜りに行く女性がいる
>>886
国内での話だけど、ライセンスを取るのに健康診断書が必要で諦めました。
国内での話だけど、ライセンスを取るのに健康診断書が必要で諦めました。
891 ：病弱名無しさん：2008/07/09(水) 12:09:11 ID:Nb1V8idI0
腎臓の悪い人が、水泳をしても良いのでしょうか？
でも、透析になってしまったら、問題ないということでしょうか？
保存期から、水泳は全くしていないので、始めるには抵抗がありますね。
でも、透析になってしまったら、問題ないということでしょうか？
保存期から、水泳は全くしていないので、始めるには抵抗がありますね。
もうこれ以上醜態さらして生きていくのイヤだから透析なる前に死ぬわ
893 ：病弱名無しさん：2008/07/09(水) 12:39:36 ID:kVl0RhLw0
>>892
ﾄﾞｳｿﾞ ﾄﾞｳｿﾞ
ﾄﾞｳｿﾞ ﾄﾞｳｿﾞ
透析してたら、おしっこが沢山出るようになった。
透析で腎臓機能が完全回復したり、20年以上尿が出つづけてる患者って居るのかな。
ギネスやびっくり人間に取り上げてもらいたいんだけど。
透析で腎臓機能が完全回復したり、20年以上尿が出つづけてる患者って居るのかな。
ギネスやびっくり人間に取り上げてもらいたいんだけど。
895 ：886：2008/07/09(水) 13:34:17 ID:tv2AgPqP0
>> 889 890
とりあえず先生に相談してOKなら健康診断書を書いてもらいます
レスありがとうございます
とりあえず先生に相談してOKなら健康診断書を書いてもらいます
レスありがとうございます
>>892
こう言うのに限って透析始めて看護刺や臨港に、八つ当たりするんだぜｗ
こう言うのに限って透析始めて看護刺や臨港に、八つ当たりするんだぜｗ
897 ：病弱名無しさん：2008/07/09(水) 15:54:38 ID:xFH2+CerO
透析患者の下痢便を、あつあつごはんにぶっかけて、あつあつごはんにぶっかけて、ズルッと一気に掻き込むと病気になりますよ♪
さっき食べたカレーが逆流しそうになった(>_<)
899 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 01:11:47 ID:ZaRh3Ruz0
病院内で仁義なき戦いが勃発中。。。
「クーラー効かせろ派」ＶＳ「クーラー消せ派」ｗｗ
「クーラー効かせろ派」ＶＳ「クーラー消せ派」ｗｗ
あるあるｗｗ
でもクーラー消せ派って薄着なんだよね
エコとかうそつけｗ
クーラー効かせろ派はほんとに暑いからこれ以上脱げないくらい薄着ｗ
ぶっちゃけ病院側がベッドの配置考えてやれよ
でもクーラー消せ派って薄着なんだよね
エコとかうそつけｗ
クーラー効かせろ派はほんとに暑いからこれ以上脱げないくらい薄着ｗ
ぶっちゃけ病院側がベッドの配置考えてやれよ
ｼｬﾝﾄ手術が怖い…
正確には麻酔が怖い。
昔、下半身麻酔するときにうった予備麻酔(？)が激痛だったトラウマが…。
みなさん、麻酔はどんな感じでしたか？
正確には麻酔が怖い。
昔、下半身麻酔するときにうった予備麻酔(？)が激痛だったトラウマが…。
みなさん、麻酔はどんな感じでしたか？
902 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 02:33:38 ID:1MVrIZNnO
>>901筋肉注射より痛くないよーっ。
俺の場合カリウムが高いと下痢になるんだが、他にそういう人いる？
体が危険信号だして排出させようとしてるんだろか？
体が危険信号だして排出させようとしてるんだろか？
904 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 05:22:07 ID:yB0XywdxO
麻酔注射さすがにちくってするけどそれが終わったら後は特に痛くないよ～
905 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 06:47:31 ID:g/SrMVHs0
>>901
麻酔する時より
手術中に麻酔が切れかけて痛いんだぜ？
ちなみに手術中に４回ほど麻酔打ち直したぜ・・・・ｗ
普段、酒を飲んでないから麻酔は効きやすい体だったとは思う
まぁ大したことないから頑張ってください。
麻酔する時より
手術中に麻酔が切れかけて痛いんだぜ？
ちなみに手術中に４回ほど麻酔打ち直したぜ・・・・ｗ
普段、酒を飲んでないから麻酔は効きやすい体だったとは思う
まぁ大したことないから頑張ってください。
>>891
透析してる人で泳いでいる人を複数知ってます。
私もドクターに相談したけど「全く問題ない」とのこと。
そのあたりは保存期とは違います。だってこれ以上
腎機能が落ちる心配、ないですからｗ
マラソンする人だっているくらいです。
但し、上記は「心機能が正常」なことが条件なので
まずは担当医に相談を。
透析してる人で泳いでいる人を複数知ってます。
私もドクターに相談したけど「全く問題ない」とのこと。
そのあたりは保存期とは違います。だってこれ以上
腎機能が落ちる心配、ないですからｗ
マラソンする人だっているくらいです。
但し、上記は「心機能が正常」なことが条件なので
まずは担当医に相談を。
908 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 18:18:44 ID:RC9H2H230
シャント手術をすでに３回しましたが、全て全身麻酔です。
局部麻酔が効かなくて、麻酔医が慌てて全身麻酔に切り替えたらしい。
医龍みたいに７秒数えようと思ったけど、その前に意識吹っ飛んだ。
局部麻酔が効かなくて、麻酔医が慌てて全身麻酔に切り替えたらしい。
医龍みたいに７秒数えようと思ったけど、その前に意識吹っ飛んだ。
909 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 22:20:05 ID:mulvtbnq0
２回目のシャント手術の時、術棟の男茄子が良い人でね～
ずっと映画や世間話してました。
左手の方では自分の肉の焦げる匂い。
右手の方では茶店でデート中ってな感じだったなぁ。
そろそろ麻酔が切れ掛かりャヴァ～だったけど、なんとか乗り越えたし
辛気臭い医者との話しよかイケメン茄子と話する方が楽しかったわ。
ずっと映画や世間話してました。
左手の方では自分の肉の焦げる匂い。
右手の方では茶店でデート中ってな感じだったなぁ。
そろそろ麻酔が切れ掛かりャヴァ～だったけど、なんとか乗り越えたし
辛気臭い医者との話しよかイケメン茄子と話する方が楽しかったわ。
>>909
ｱｯｰｰｰｰｰｰｰ!
ｱｯｰｰｰｰｰｰｰ!
911 ：病弱名無しさん：2008/07/10(木) 23:43:42 ID:73gfFH7a0
私も大学病院で局部麻酔
血管外科の執刀医も助手も腎内の先生も
良い人で 音楽は何がいい？とサザン聴きながら
みんなで恋愛話して盛り上がったよ
途中 麻酔切れて打ち直し さずがに神経触ってる時は
麻酔関係なく痛かった＞＜
血管外科の執刀医も助手も腎内の先生も
良い人で 音楽は何がいい？とサザン聴きながら
みんなで恋愛話して盛り上がったよ
途中 麻酔切れて打ち直し さずがに神経触ってる時は
麻酔関係なく痛かった＞＜
912 ：901：2008/07/11(金) 00:10:54 ID:IxaMGWkz0
>>902
おおｗちょっと安心（？）しました。
>>904
おおおｗさらに安心が増しましたｗ
>>905
え･･･麻酔以外に痛いものが･･･？？
>>906>>908
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
起承転結でつか・・・？？＿|￣|○
おおｗちょっと安心（？）しました。
>>904
おおおｗさらに安心が増しましたｗ
>>905
え･･･麻酔以外に痛いものが･･･？？
>>906>>908
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
起承転結でつか・・・？？＿|￣|○
913 ：901：2008/07/11(金) 00:15:34 ID:IxaMGWkz0
>>911
今まで、ずっと同じ先生だったんだけど
その先生が先月退職→新人（？）っぽい若い先生になって不安増大中。
せめて、そんな風に音楽かけてくれるくらい気遣いのある先生だったらいいんだがなぁ
ところで皆さん、シャント手術は日帰りでした？
何か、先生に「経過みたいから一週間くらい入院」とか言われたんですが･･･
今まで、ずっと同じ先生だったんだけど
その先生が先月退職→新人（？）っぽい若い先生になって不安増大中。
せめて、そんな風に音楽かけてくれるくらい気遣いのある先生だったらいいんだがなぁ
ところで皆さん、シャント手術は日帰りでした？
何か、先生に「経過みたいから一週間くらい入院」とか言われたんですが･･･
914 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 00:26:32 ID:h2KYCPEkO
シャント手術が人生初手術でした。茄子が言ったのは・・。
カテーテル、手術→痛くないから大丈夫よぉ。
だけど・・・初穿刺だけは痛みを否定しなかった。痛いけど我慢してねぇ～みたいな。
確かに穿刺が一番痛かった(>_<｡)
手術は全然痛くなかったけど、手術台が硬くてお尻が痛かった。
カテーテル、手術→痛くないから大丈夫よぉ。
だけど・・・初穿刺だけは痛みを否定しなかった。痛いけど我慢してねぇ～みたいな。
確かに穿刺が一番痛かった(>_<｡)
手術は全然痛くなかったけど、手術台が硬くてお尻が痛かった。
915 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 01:37:55 ID:AasEveok0
もし 腰痛やどっか痛いトコお持ちなら事前に申告すれば
腰痛マットやクッションとか敷いてくれます。
「痛みにとにかく弱いんですっ。お子様用手術にしてくださいっ」と
お願いしたくらいです。（笑）
腰痛マットやクッションとか敷いてくれます。
「痛みにとにかく弱いんですっ。お子様用手術にしてくださいっ」と
お願いしたくらいです。（笑）
>>914
確かに手術後の初穿刺が痛かったなぁ。
ズーット透析中も針のあたりが違和感があって、鈍い痛みが透析中続いて
早く抜いて欲しいって思った。
それも3ヶ月ぐらいでようやく慣れて来た。慣れたというか、シャントが成長した
から痛くなくなったのかも。
確かに手術後の初穿刺が痛かったなぁ。
ズーット透析中も針のあたりが違和感があって、鈍い痛みが透析中続いて
早く抜いて欲しいって思った。
それも3ヶ月ぐらいでようやく慣れて来た。慣れたというか、シャントが成長した
から痛くなくなったのかも。
俺はまだ2ヶ月目だけどペンレスがすごい効く体質だから初穿刺も痛くなかった。
>>911
手術前に手術中にかける音楽は何が良いですか？
って聞かれたが好きな曲だとトラウマになるから言わなかったｗ
>>913
手術してから抜糸が、およそ１週間だから入院じゃね？
ま、自分は手術した時にクレア値が１２だったから３週間入院したけど
手術前に手術中にかける音楽は何が良いですか？
って聞かれたが好きな曲だとトラウマになるから言わなかったｗ
>>913
手術してから抜糸が、およそ１週間だから入院じゃね？
ま、自分は手術した時にクレア値が１２だったから３週間入院したけど
919 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 11:30:21 ID:h2KYCPEkO
私は６週間入院しました。
でもシャント作り直しの人は１週間くらいで退院してました。
初穿刺も痛かったけど、初失敗が激痛でした。
けっきょく、その時の内出血は二ヶ月くらいあとが残りました。
でもシャント作り直しの人は１週間くらいで退院してました。
初穿刺も痛かったけど、初失敗が激痛でした。
けっきょく、その時の内出血は二ヶ月くらいあとが残りました。
スレ違いすいません。
最近たまに納豆1P食べるんだけど、食べると必ず眠くなって眠くなる。夕飯に食ったら疲れて風呂入れず朝まで寝てしまう。
少なくともこのところ5回は確実にそうなる！
以前腎臓に負担ある人は納豆は良くないと聞いたの思い出し来ました。不確かです。
やっぱり悪いんでしょうか？
最近たまに納豆1P食べるんだけど、食べると必ず眠くなって眠くなる。夕飯に食ったら疲れて風呂入れず朝まで寝てしまう。
少なくともこのところ5回は確実にそうなる！
以前腎臓に負担ある人は納豆は良くないと聞いたの思い出し来ました。不確かです。
やっぱり悪いんでしょうか？
921 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 12:46:02 ID:juGbjplC0
リンの値が低いと言われた。３以下（2.2？）だったのだが、「もっと栄養のある食物を摂取しなさい」と言われた。
リンを気にした食生活なのに・・・・。
栄養取りすぎなほどメタボな体系だが。
リンを気にした食生活なのに・・・・。
栄養取りすぎなほどメタボな体系だが。
【調査】目玉焼きに何をかけて食べる？★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215656103/542
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215656103/542
924 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 13:13:26 ID:h2KYCPEkO
納豆は心臓の薬(ワーファリン)飲んでる人はダメなんだよ。合併症でこの薬飲んでる人が多いから、ダメって言われてるんじゃない？
まぁ豆だからたくさん食べるのは危険だと思うよ。
入院中に、小さいカップの納豆は出てたから、心配ならカップの小さいやつを一日一個ならオッケーじゃないかな？
私は梅干し一個食べたら、気持ち悪くなったよ
まぁ豆だからたくさん食べるのは危険だと思うよ。
入院中に、小さいカップの納豆は出てたから、心配ならカップの小さいやつを一日一個ならオッケーじゃないかな？
私は梅干し一個食べたら、気持ち悪くなったよ
925 ：901：2008/07/11(金) 15:01:00 ID:IxaMGWkz0
シャント手術のたくさんの回答ありがとうございます。
あう・・・
そーですか・・・
痛い人とそーで無い人いるんですね
入院もバラバラですねぇ
医者に「一週間」と言われたら一週間なんでしょうねぇ
まぁ、痛くない事を祈るのみか・・・
>>920
え。納豆ってダメなんですか！！？？
豆腐はいいみたいだからＯＫだと思ってた・・・
あう・・・
そーですか・・・
痛い人とそーで無い人いるんですね
入院もバラバラですねぇ
医者に「一週間」と言われたら一週間なんでしょうねぇ
まぁ、痛くない事を祈るのみか・・・
>>920
え。納豆ってダメなんですか！！？？
豆腐はいいみたいだからＯＫだと思ってた・・・
>>921
よほど高効率の透析をしているか、食事内容に偏りがあるか。
炭水化物よりも蛋白質を。リンが高いのは良くないけど
低すぎもまずいです。
>>925
シャント手術に関しては本当にバラバラみたい。
入院もしなくていい施設から1週間くらいかかるところも。
痛みも麻酔のチクッとする痛みだけで、あとは少し
傷が痛んだくらいの人と、えらく痛かった人と。
ちなみに自分は一晩だけ入院でした。
手術は前処置も含めて1時間半くらい。
麻酔してたら全く痛みはありませんでした。
ただ、意識があるので退屈だったｗ
術後はほんの少し腫れたくらいで大した
痛みはなかったです。
よほど高効率の透析をしているか、食事内容に偏りがあるか。
炭水化物よりも蛋白質を。リンが高いのは良くないけど
低すぎもまずいです。
>>925
シャント手術に関しては本当にバラバラみたい。
入院もしなくていい施設から1週間くらいかかるところも。
痛みも麻酔のチクッとする痛みだけで、あとは少し
傷が痛んだくらいの人と、えらく痛かった人と。
ちなみに自分は一晩だけ入院でした。
手術は前処置も含めて1時間半くらい。
麻酔してたら全く痛みはありませんでした。
ただ、意識があるので退屈だったｗ
術後はほんの少し腫れたくらいで大した
痛みはなかったです。
927 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 15:59:13 ID:mFTIskzmO
昨日からエポジンからネスプになったんですが
なにかまずい事ってありますか？
なにかまずい事ってありますか？
928 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 16:00:23 ID:juGbjplC0
929 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 19:48:00 ID:NqwAIdka0
日本一周してみて～！
病院めぐりになるから無理ですが・・・
病院めぐりになるから無理ですが・・・
931 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 20:59:33 ID:JfHxEvH/0
私はリンが高過ぎて困っています。リンを下げるには、どんな食事に
したら良いのでしょうか？
またカルシウムが低過ぎるのですが、小魚などを食べるとリンが高く
なるし、難しいですね。
したら良いのでしょうか？
またカルシウムが低過ぎるのですが、小魚などを食べるとリンが高く
なるし、難しいですね。
932 ：病弱名無しさん：2008/07/11(金) 21:16:24 ID:oU23NKU60
>>931
リンゴ酢カルシウムをお試しあれ
リンゴ酢カルシウムをお試しあれ
933 ：931：2008/07/11(金) 21:28:42 ID:JfHxEvH/0
>>920
納豆が原因というより、他の物でボーダーラインぎりぎりで、納豆で止めさしてるて感じじゃないのかな?
納豆が原因というより、他の物でボーダーラインぎりぎりで、納豆で止めさしてるて感じじゃないのかな?
935 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 03:33:50 ID:z1HGpJH9O
背中がはって痛くて眠れない。血圧がやけに低くいんだけど、大丈夫かなぁ。
９５/５５/脈１１０ってちょっとおかしいよね？
いつもは下が９０くらいです。
９５/５５/脈１１０ってちょっとおかしいよね？
いつもは下が９０くらいです。
心筋梗塞
937 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 08:01:24 ID:z1HGpJH9O
９３５です。
どうにか朝を迎えました。今日は透析日なので、先生に相談します。
背中の張りは、少し落ち着きました。
血圧も１２２/８５/８１になりました
どうにか朝を迎えました。今日は透析日なので、先生に相談します。
背中の張りは、少し落ち着きました。
血圧も１２２/８５/８１になりました
>>933
私もPHOS-EXを飲んでいますが、飲む前に主治医に相談しました。
特にリン吸着剤に炭酸カルシウムが出ている場合、それを減らして
もらわなきゃいけませんしね。
ただ、933さんの場合、カルシウムが低くて、リンが高いということなら
まず病院で炭酸カルシウムを増やしてもらうというのはどうでしょうか。
それでもリンが高いなら、炭酸カルシウムを酢酸カルシウムに変える
ことでもいいと思います。
（ちなみにPHOS-EX=リンゴ酢カルシウム=酢酸カルシウム）
それと、PTHの値と透析条件はどうでしょう。透析効率があまりに低い場合と
副甲状腺の腫れすぎている場合は、いくら薬や食事療法しても
下がらないこともあります。
私もPHOS-EXを飲んでいますが、飲む前に主治医に相談しました。
特にリン吸着剤に炭酸カルシウムが出ている場合、それを減らして
もらわなきゃいけませんしね。
ただ、933さんの場合、カルシウムが低くて、リンが高いということなら
まず病院で炭酸カルシウムを増やしてもらうというのはどうでしょうか。
それでもリンが高いなら、炭酸カルシウムを酢酸カルシウムに変える
ことでもいいと思います。
（ちなみにPHOS-EX=リンゴ酢カルシウム=酢酸カルシウム）
それと、PTHの値と透析条件はどうでしょう。透析効率があまりに低い場合と
副甲状腺の腫れすぎている場合は、いくら薬や食事療法しても
下がらないこともあります。
939 ：933：2008/07/12(土) 12:02:06 ID:gtYxsZdi0
>>938
やはり主治医に相談されたんですね。私も相談してみます。
カルシウムが低くて、リンが高いのですが、ビタミンDの錠剤を飲んで
いるだけです。リン吸着剤や炭酸カルシウムは、処方されていません。
リンが高い点は、自分で食事に注意して何とかするように、とのこと
です。
PTHは700台で、通常の透析をしている人の3倍の値、ということです。
腹膜透析（APD)をしています。副甲状腺については、検査をしていな
いのでどうなっているのか、わかりません。
やはり主治医に相談されたんですね。私も相談してみます。
カルシウムが低くて、リンが高いのですが、ビタミンDの錠剤を飲んで
いるだけです。リン吸着剤や炭酸カルシウムは、処方されていません。
リンが高い点は、自分で食事に注意して何とかするように、とのこと
です。
PTHは700台で、通常の透析をしている人の3倍の値、ということです。
腹膜透析（APD)をしています。副甲状腺については、検査をしていな
いのでどうなっているのか、わかりません。
940 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 12:16:28 ID:FlzXACyb0
リンゴ酢カルシウムを
５－５－５とか
６－６－６錠飲むと
劇的にリンが正常化するよ。
もちろん
おでん、缶詰、冷凍食品、ピザ、リン酸塩などの
食いすぎをしない、での話し。
５－５－５とか
６－６－６錠飲むと
劇的にリンが正常化するよ。
もちろん
おでん、缶詰、冷凍食品、ピザ、リン酸塩などの
食いすぎをしない、での話し。
942 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 16:05:28 ID:R5SAlxl/0
一昨日から肩が痛い。
ぶつけた覚えもないし…一応医者に言ったら
「石灰化」と言われました。
え～～～～～～～～～っ
こんなに痛いものなのね（＞＜）
ぶつけた覚えもないし…一応医者に言ったら
「石灰化」と言われました。
え～～～～～～～～～っ
こんなに痛いものなのね（＞＜）
>>939
かなり問題点が多いようですね。
・リン吸着剤が何も出ていない
・APDのみでは基本的に透析不足で当然リンも上がります
（その上、リン吸着剤がないとなると、まともな食事はできません）
・インタクトPTH700は通常ならPTXの対応になります。但し
リンを下げればまだ下がる可能性はあります
さて、以上の問題点を踏まえての対策ですが
・リン吸着剤の処方をしてもらう。どうしてもしてもらえなければ
PHOX-EXを飲んでもいいと思います。ただ、やはり主治医に
相談した方がいいでしょうね。
・透析方法の変更。今すぐには無理でも、出来るだけ早めに
HDへの移行をお勧めします。PDではどうしてもリンが高くなりやすく、
リンを抑えた食事では低栄養になって、どっちにしてもうまくいきません。
・頚部エコーをやってもらって、副甲状腺の大きさの
チェックをしてもらって下さい。
かなり問題点が多いようですね。
・リン吸着剤が何も出ていない
・APDのみでは基本的に透析不足で当然リンも上がります
（その上、リン吸着剤がないとなると、まともな食事はできません）
・インタクトPTH700は通常ならPTXの対応になります。但し
リンを下げればまだ下がる可能性はあります
さて、以上の問題点を踏まえての対策ですが
・リン吸着剤の処方をしてもらう。どうしてもしてもらえなければ
PHOX-EXを飲んでもいいと思います。ただ、やはり主治医に
相談した方がいいでしょうね。
・透析方法の変更。今すぐには無理でも、出来るだけ早めに
HDへの移行をお勧めします。PDではどうしてもリンが高くなりやすく、
リンを抑えた食事では低栄養になって、どっちにしてもうまくいきません。
・頚部エコーをやってもらって、副甲状腺の大きさの
チェックをしてもらって下さい。
944 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 17:02:19 ID:z1HGpJH9O
９３５です。
茄子にいったら、技士さんが来てドライを上げることになりました。先週とったレントゲンの心胸比は４８%だったらしいです。背中には湿布を二枚貼ってくれました。この中２日の血圧データを見て、薬を検討するそうです。
なんかイマイチ不安です。
透析中は１１０から１３０をいったりきたりでした。
茄子にいったら、技士さんが来てドライを上げることになりました。先週とったレントゲンの心胸比は４８%だったらしいです。背中には湿布を二枚貼ってくれました。この中２日の血圧データを見て、薬を検討するそうです。
なんかイマイチ不安です。
透析中は１１０から１３０をいったりきたりでした。
945 ：938：2008/07/12(土) 18:52:22 ID:gtYxsZdi0
つーか、そんなことも調べられない人がPDやってることが驚き。
947 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 19:15:48 ID:0ztHCXDx0
＞933、939
透析医師の能力を疑います。
カルシウム、リン いずれも関係あります。
リン吸着剤飲まないで透析は何年になりますか？
透析医師の能力を疑います。
カルシウム、リン いずれも関係あります。
リン吸着剤飲まないで透析は何年になりますか？
PDは病状の詳細から今後の展望、各種治療方法のメリットデメリットを熟知して
自己管理が完璧で状況分析も出来て医者を自分の辞典のように使いこなすくらいが望ましい。
業者や医者の言うことを100％正しいと信じて鵜呑みにしてるだけじゃ
トラブルの度に振り回されるだけだし、こんなはずじゃなかったと後悔するのがオチ。
自己管理が完璧で状況分析も出来て医者を自分の辞典のように使いこなすくらいが望ましい。
業者や医者の言うことを100％正しいと信じて鵜呑みにしてるだけじゃ
トラブルの度に振り回されるだけだし、こんなはずじゃなかったと後悔するのがオチ。
949 ：病弱名無しさん：2008/07/12(土) 20:15:49 ID:VFXbuZ4MO
PDにしてもHDにしても透析に、対しても自己管理がとても難しいよ。
自分の精神力がためされるけど、食欲と水分摂取をセーブするには、かなりの努力が必要。
自分の精神力がためされるけど、食欲と水分摂取をセーブするには、かなりの努力が必要。
>>942
その石灰化が一様に腎臓と関わりあるかはわからないが
異所石灰化っていうと普通骨じゃないところに骨ができるようなもんで
そいつが神経とかを圧迫しているのかもしれない
肩なら切開もできるだろうし物理的に削ってもらったほうがいいかも
その石灰化が一様に腎臓と関わりあるかはわからないが
異所石灰化っていうと普通骨じゃないところに骨ができるようなもんで
そいつが神経とかを圧迫しているのかもしれない
肩なら切開もできるだろうし物理的に削ってもらったほうがいいかも
>>940
カルシウム飲みすぎじゃね？気をつけないとシャントとか石灰化起こすよ。
自分の通ってる病院ではカルシウム系のリン吸着剤は基本一日３g以内。
多くても６ｇ、あとはレナジェルを山ほど。人気ないけど
>>944
血液検査でＨＡＮＰも調べてもらったら
自分も血圧低下と動悸とか不整脈が出ることがあって調べてもらったら
ＨＡＮＰの値が低くかった。ドライを上げたら落ち着いてきた。
ＣＴＲも結構当てにならないことある。年を取ると以前の基準が当てはまらなくなる。
カルシウム飲みすぎじゃね？気をつけないとシャントとか石灰化起こすよ。
自分の通ってる病院ではカルシウム系のリン吸着剤は基本一日３g以内。
多くても６ｇ、あとはレナジェルを山ほど。人気ないけど
>>944
血液検査でＨＡＮＰも調べてもらったら
自分も血圧低下と動悸とか不整脈が出ることがあって調べてもらったら
ＨＡＮＰの値が低くかった。ドライを上げたら落ち着いてきた。
ＣＴＲも結構当てにならないことある。年を取ると以前の基準が当てはまらなくなる。
952 ：病弱名無しさん：2008/07/13(日) 21:30:27 ID:Aw3yU2VbO
透析をされている皆さまに質問なのですが、導入後どの位で透析に対して体が慣れてきましたか？
夫が透析を開始して10日程経ったのですが、導入以前より体調が悪いようで、透析がない日もほぼ一日中横になっています。
透析は疲れるとよく耳にはしていましたが、起き上がれない状態が何日も続くとは予想していなかったもので少しショックを受けています(体が怠くなるのは透析当日だけだと思っていました)
慣れてくれば少しは楽になるものなのでしょうか…
もちろん個人はあると思いますが、よろしければ経験など参考に聞かせてください。
夫が透析を開始して10日程経ったのですが、導入以前より体調が悪いようで、透析がない日もほぼ一日中横になっています。
透析は疲れるとよく耳にはしていましたが、起き上がれない状態が何日も続くとは予想していなかったもので少しショックを受けています(体が怠くなるのは透析当日だけだと思っていました)
慣れてくれば少しは楽になるものなのでしょうか…
もちろん個人はあると思いますが、よろしければ経験など参考に聞かせてください。
>>952
自分はクレが８を超えたところでの導入。
かなり早い段階からHDを始めた。
慣れという以前にその日から体が軽くなったような気がした。
最初は不均衡症候群で頭痛がしたが２回目からはそれもなくなった。
透析は導入時の状態や除水量の多さ、
それ以上に個人差が大きいと思われマス。
もう少し詳しいことがわかれば・・・
自分はクレが８を超えたところでの導入。
かなり早い段階からHDを始めた。
慣れという以前にその日から体が軽くなったような気がした。
最初は不均衡症候群で頭痛がしたが２回目からはそれもなくなった。
透析は導入時の状態や除水量の多さ、
それ以上に個人差が大きいと思われマス。
もう少し詳しいことがわかれば・・・
>>952
比較的若い人ならすぐ慣れるし元気になるよ。
かなりの年寄りなら体力続かず車イスになったりするけど。
自分は初回だけめまいしてひどかったが二回目からむくみがとれて体が軽く元気ハツラツ。
本当に透析してから毎日体がだるそうならば、一回医者に相談してみたらどうかなあ。ただ、気力の問題かもしれない。
比較的若い人ならすぐ慣れるし元気になるよ。
かなりの年寄りなら体力続かず車イスになったりするけど。
自分は初回だけめまいしてひどかったが二回目からむくみがとれて体が軽く元気ハツラツ。
本当に透析してから毎日体がだるそうならば、一回医者に相談してみたらどうかなあ。ただ、気力の問題かもしれない。
955 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 00:40:50 ID:e2Psge+70
957 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 02:00:14 ID:49JwhK/r0
現在、クレ3.8程の腎臓病暦20数年の者です。
そろそろ透析のことも考えていかないといけないと思うのですが、皆さん（特に男性の方）仕事はどうされてますか？
つい最近、障害者手帳をもらったのですが、今は健常者の時に採用された会社で普通に働いています。
事務職ですが残業も１日に３～４時間で毎日帰宅するとフラフラに疲れてしまいます。
体に負担をかけないように障害者枠の仕事に変えたほうがいいのかと思っていますが、収入が減ってしまうので悩んでいます。
毎日毎日かなり疲れるのですが、皆さんもそうなんでしょうか？
そろそろ透析のことも考えていかないといけないと思うのですが、皆さん（特に男性の方）仕事はどうされてますか？
つい最近、障害者手帳をもらったのですが、今は健常者の時に採用された会社で普通に働いています。
事務職ですが残業も１日に３～４時間で毎日帰宅するとフラフラに疲れてしまいます。
体に負担をかけないように障害者枠の仕事に変えたほうがいいのかと思っていますが、収入が減ってしまうので悩んでいます。
毎日毎日かなり疲れるのですが、皆さんもそうなんでしょうか？
958 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 02:03:41 ID:hZEw7xl4O
>>952
確かに個人差はありますね。開始年齢、その時のクレアチニンや他の血液検査のデータ等でも違ってきます。
自分の場合はPDで体調が悪くなりHDに切り替えましたが、初めてのHDはホントに倦怠感で動けなかった。
ここで体験談を聞くのも良いけど、やはりスタッフに相談するのが一番だよ。
もしそれでも体調があまり変わらなかったり、対応が悪いスタッフ（家族に解りやすく説明が出来ないようなスタッフ）ばかりなら転院も視野に入れると良いですよ。
あなたは妻なんだから、遠慮したり聞く事に関して引け目を感じる必要は全く無いです。疑問点や納得出来ない点はどしどし聞きましょう。
かはいえあなたの気苦労もお察しします。でもご主人も精神的に参ってるはず。頑張って心の支えになってあげて下さい。
確かに個人差はありますね。開始年齢、その時のクレアチニンや他の血液検査のデータ等でも違ってきます。
自分の場合はPDで体調が悪くなりHDに切り替えましたが、初めてのHDはホントに倦怠感で動けなかった。
ここで体験談を聞くのも良いけど、やはりスタッフに相談するのが一番だよ。
もしそれでも体調があまり変わらなかったり、対応が悪いスタッフ（家族に解りやすく説明が出来ないようなスタッフ）ばかりなら転院も視野に入れると良いですよ。
あなたは妻なんだから、遠慮したり聞く事に関して引け目を感じる必要は全く無いです。疑問点や納得出来ない点はどしどし聞きましょう。
かはいえあなたの気苦労もお察しします。でもご主人も精神的に参ってるはず。頑張って心の支えになってあげて下さい。
>>957
解雇されるまで会社にいたほうが良いと思います
解雇されるまで会社にいたほうが良いと思います
960 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 07:33:59 ID:jhByV/Vb0
>952
帰宅後の血圧はどうですか？（ドライは適切ですか？）
透析食に切り替えましたか？（保全食のままじゃないですか？）
透析前の食餌、透析中の食餌はちゃんと摂ってますか？
糖尿病系でなければ透析中にアメ玉を２、３個ほうばってみては・・・
帰宅後の血圧はどうですか？（ドライは適切ですか？）
透析食に切り替えましたか？（保全食のままじゃないですか？）
透析前の食餌、透析中の食餌はちゃんと摂ってますか？
糖尿病系でなければ透析中にアメ玉を２、３個ほうばってみては・・・
>>952
自分も最初だけ透析後、ベットから起き上がる時にクラクラっときました。
が、2回目からは体が軽くなった感じでぜんぜん平気になりました。
まだ1ヶ月目の39歳ですが透析後のほうが元気になります。
自分も最初だけ透析後、ベットから起き上がる時にクラクラっときました。
が、2回目からは体が軽くなった感じでぜんぜん平気になりました。
まだ1ヶ月目の39歳ですが透析後のほうが元気になります。
みなとみらいに新しくできるかもめクリニックでは、
「リネン代として1回1000円か2000円をいただきます」
だそうです。
全室個室、ホテル並みベッド、一人にひとつ大型テレビ、インターネット完備
だそうだけど、
そこまでしなくてもいいからリネン代タダ（高くても500円以下／1回）にして欲しいと思う。
「リネン代として1回1000円か2000円をいただきます」
だそうです。
全室個室、ホテル並みベッド、一人にひとつ大型テレビ、インターネット完備
だそうだけど、
そこまでしなくてもいいからリネン代タダ（高くても500円以下／1回）にして欲しいと思う。
963 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 19:44:24 ID:rJ7WIFTM0
>>959
透析を理由に「解雇」されるの？
２７協定違反じゃないの？
俺、まだ働いている。
障害年金足すと、けっこう透析の時間を引かれても、何とかなる。
体の続く限り、続けたいが、透析やってた会社の先輩が５５で退社された。
解雇じゃなく「体力が続かないから」という理由だったと思った。
無理しても「現状維持」できる程度が一番だしね。
透析を理由に「解雇」されるの？
２７協定違反じゃないの？
俺、まだ働いている。
障害年金足すと、けっこう透析の時間を引かれても、何とかなる。
体の続く限り、続けたいが、透析やってた会社の先輩が５５で退社された。
解雇じゃなく「体力が続かないから」という理由だったと思った。
無理しても「現状維持」できる程度が一番だしね。
964 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 21:08:44 ID:zd6qsiyPO
>>962
これ多分法に触れるよ
これ多分法に触れるよ
966 ：病弱名無しさん：2008/07/14(月) 22:17:05 ID:WSD4fQfb0
＞957
転職なんて絶対ダメ。
いまの会社に居座れ。
いまが一番体調的に大切、悪くなると一気に悪化。
疲れと風邪と血圧管理。
転職なんて絶対ダメ。
いまの会社に居座れ。
いまが一番体調的に大切、悪くなると一気に悪化。
疲れと風邪と血圧管理。
私は 透析６年です。
導入時は ＤＷは６４㎏
しかし 今は ７８㎏ １４㎏増えました。
今日は ７㎏ 水を抜きました。
でも 平気です。
週３回 各８時間透析をしています。
かつては 上が２２０ 下が１３０でした。
最初は5種類 アダラートＣＲ４０をはじめとしてのんでいました。
しかし 今は 降圧剤を 服用していません。
また エポジンも３年目で 受けていません。
自分の縮んだ腎臓が ホルモンを作っているようです。
さて 今度 私の行っている かもめクリニックは
横浜の みなとみらい に 病院が出来ます。
そこは 多分 昼 夜 深夜 週３回各６時間以上です。
７月２７日に開院式です。
近くで透析している人で ほぼ普通の人と同じ生活をしたいと思っている人
且つ 長時間透析も覚悟できる人
一度 見学をしてみて下さい。
http://www.kamome-clinic.org/infosystem/image/miraitirasi.pdf
http://www.kamome-clinic.org/
導入時は ＤＷは６４㎏
しかし 今は ７８㎏ １４㎏増えました。
今日は ７㎏ 水を抜きました。
でも 平気です。
週３回 各８時間透析をしています。
かつては 上が２２０ 下が１３０でした。
最初は5種類 アダラートＣＲ４０をはじめとしてのんでいました。
しかし 今は 降圧剤を 服用していません。
また エポジンも３年目で 受けていません。
自分の縮んだ腎臓が ホルモンを作っているようです。
さて 今度 私の行っている かもめクリニックは
横浜の みなとみらい に 病院が出来ます。
そこは 多分 昼 夜 深夜 週３回各６時間以上です。
７月２７日に開院式です。
近くで透析している人で ほぼ普通の人と同じ生活をしたいと思っている人
且つ 長時間透析も覚悟できる人
一度 見学をしてみて下さい。
http://www.kamome-clinic.org/infosystem/image/miraitirasi.pdf
http://www.kamome-clinic.org/
7キロってすっごいキャパ広いね
除水7キロで平気ってのは、違うだろ。どんなに時間かけてゆっくり除水しても、総除水量の多さは負担になるよ。
何より、七キロの水分が身体に溜まった状態が、心臓に負担かけていて問題あるよ。色んな所にコピペしてるけど、それじゃ宣伝にならないって。
ちなみに俺は五時間透析だけど、エポ無し、降圧剤無しだよ。
何より、七キロの水分が身体に溜まった状態が、心臓に負担かけていて問題あるよ。色んな所にコピペしてるけど、それじゃ宣伝にならないって。
ちなみに俺は五時間透析だけど、エポ無し、降圧剤無しだよ。
972 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 03:00:00 ID:DaGDSJeG0
７ｋは有り得ん。
降圧剤もＡＣＥ阻害剤を入れて４種が限度だろ。
降圧剤もＡＣＥ阻害剤を入れて４種が限度だろ。
973 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 07:55:46 ID:+srSBGgOO
透析量上げたらなに食べてもいい、みたいなデタラメがネットでは
まかり通ってるからねえ。
透析じゃなくたって節制は必要なのに透析たくさんすれば
なに食べてもいい、となるわけないのは
少し考えればわかりそうなものなのにね
まかり通ってるからねえ。
透析じゃなくたって節制は必要なのに透析たくさんすれば
なに食べてもいい、となるわけないのは
少し考えればわかりそうなものなのにね
かもめが近隣にできたら真っ先に転院するけどね
975 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 14:35:41 ID:qf3LAvt5O
今日も透析中に、うんこ漏らしました
普段PDをやってるけど、今日は造影剤を抜くためHD初体験しました。
針はさして痛くなかったけど、ずっと仰向けになってたら腰が痛くなったよ。
めまいクラクラで昼からずっと寝てました。
針はさして痛くなかったけど、ずっと仰向けになってたら腰が痛くなったよ。
めまいクラクラで昼からずっと寝てました。
>>972 さん
お心遣い ありがとうございます。
最初の2時間でドーッと除水して 後は 穏やかに除水（計画除水）しています。
先週 心臓専門の内科に行って 精密検査してきましたが、ヘマトも心胸比も正常でした。
普通はＨＮで書き込みますが、私は 本名で ここに名前を書き込んでいます。
こんな所に 本名を書くなんて キチガイだと思うかもしれませんが、
たとえ 非難や中傷を受けたとしても、覚悟しているからです。
また病院から 別に頼まれてもいません。
それだけ（個人的に）お勧め出来るからです。
私は 今日は 目一杯 仕事をしてきました。
これカキコしてからも残業があります。
私の 隣のベットの人は 塾の講師 翻訳の仕事 畑仕事をこなしています。（75歳）
また全員ではありませんが、車椅子だった人が歩くようになったり、
みんな元気です。待合室は とてもうるさいです。
ある人は 東横線のある駅から（横浜と渋谷の中間付近）から日立ちまで
実に2時間半かけて毎回通っているようです。
ほぼ普通の人と同じ生活をしたいと思っている人
（但し 限定自由食…カリウムとリンの数値によっては一部制限される事はありますが）
且つ 長時間透析も覚悟できる人
（この 長時間を耐える事を覚悟しなければ、絶対無理です。）
それが条件です。
もう一度言いますが、これは個人的な勧めであり、
病院とは 全く関係がありません。
お心遣い ありがとうございます。
最初の2時間でドーッと除水して 後は 穏やかに除水（計画除水）しています。
先週 心臓専門の内科に行って 精密検査してきましたが、ヘマトも心胸比も正常でした。
普通はＨＮで書き込みますが、私は 本名で ここに名前を書き込んでいます。
こんな所に 本名を書くなんて キチガイだと思うかもしれませんが、
たとえ 非難や中傷を受けたとしても、覚悟しているからです。
また病院から 別に頼まれてもいません。
それだけ（個人的に）お勧め出来るからです。
私は 今日は 目一杯 仕事をしてきました。
これカキコしてからも残業があります。
私の 隣のベットの人は 塾の講師 翻訳の仕事 畑仕事をこなしています。（75歳）
また全員ではありませんが、車椅子だった人が歩くようになったり、
みんな元気です。待合室は とてもうるさいです。
ある人は 東横線のある駅から（横浜と渋谷の中間付近）から日立ちまで
実に2時間半かけて毎回通っているようです。
ほぼ普通の人と同じ生活をしたいと思っている人
（但し 限定自由食…カリウムとリンの数値によっては一部制限される事はありますが）
且つ 長時間透析も覚悟できる人
（この 長時間を耐える事を覚悟しなければ、絶対無理です。）
それが条件です。
もう一度言いますが、これは個人的な勧めであり、
病院とは 全く関係がありません。
978 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 18:33:56 ID:VdAEjMSj0
2時間半かけてる人は体力失ってるだろうから阿呆だな。
そんなことするくらいなら自宅でやるべき。
そんなことするくらいなら自宅でやるべき。
>>978 さん
そうまでしても、本当にいい物であれば やりたい人はいるんです。
前 透析導入した病院でも 毎週３時間かけて自家用車で
来ていた人が居ました。
そこも 腎臓関係では 東北で１２を争う病院に
位置づけられる大変優れた病院でしたけど。
色々な人が居ます。アホではないと思いますよ。
むしろ 自分の生活と向き合いながら、
よりすぐれた病院を 自分自身が選ぶべきです。
そうまでしても、本当にいい物であれば やりたい人はいるんです。
前 透析導入した病院でも 毎週３時間かけて自家用車で
来ていた人が居ました。
そこも 腎臓関係では 東北で１２を争う病院に
位置づけられる大変優れた病院でしたけど。
色々な人が居ます。アホではないと思いますよ。
むしろ 自分の生活と向き合いながら、
よりすぐれた病院を 自分自身が選ぶべきです。
980 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 22:16:36 ID:5byqrmy30
このてのキ印ってときどきでるね
なんだかなー。
生活の質をよくするための透析というよりは、
「よい透析を受けること」自体が目的になってるように見える。
そのために生活が犠牲になったら本末転倒だと思うのだが。
生活の質をよくするための透析というよりは、
「よい透析を受けること」自体が目的になってるように見える。
そのために生活が犠牲になったら本末転倒だと思うのだが。
982 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 22:26:07 ID:yiHwQB8N0
>>980 さん
キ印結構です！
私は 今 長時間透析という世界に挑戦していると思います。
譬え それが キチガイ行為であっても
家族が生きていて 育て守ってやりたいですから
どんなことをしてでも 必死に生きたいです。
さらに言いますと この長時間透析の世界に対して、
私は自分で覚悟して自分から入りました。
あと これは 病院の宣伝ではなく、
病院とは全く関係のない情報を提供しているだけです。
してほしいとも言われたこともありませんし、
私が個人的にしたいだけです。
キ印結構です！
私は 今 長時間透析という世界に挑戦していると思います。
譬え それが キチガイ行為であっても
家族が生きていて 育て守ってやりたいですから
どんなことをしてでも 必死に生きたいです。
さらに言いますと この長時間透析の世界に対して、
私は自分で覚悟して自分から入りました。
あと これは 病院の宣伝ではなく、
病院とは全く関係のない情報を提供しているだけです。
してほしいとも言われたこともありませんし、
私が個人的にしたいだけです。
スルーは2ｃｈの基本です
特に小手半には
特に小手半には
985 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 22:48:34 ID:8wXA1bYU0
少々透析を長くしたところで透析を受けてる時間より
そうじゃない時間の方が長いってことがわかってないんだろうね
1回の透析で7kg楽に抜けるから7kg増やしていいってことにはならない
週3回水分7kg分の負荷が心臓や血管にかかるから
いずれその影響は出てくる
透析量だけ増やせば長生きできるってのは間違いだよ
そうじゃない時間の方が長いってことがわかってないんだろうね
1回の透析で7kg楽に抜けるから7kg増やしていいってことにはならない
週3回水分7kg分の負荷が心臓や血管にかかるから
いずれその影響は出てくる
透析量だけ増やせば長生きできるってのは間違いだよ
986 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 23:05:25 ID:5byqrmy30
釣り師さん、何本のサオを使い分けているのですか？
987 ：生亀俊一：2008/07/15(火) 23:20:31 ID:yiHwQB8N0
>>985
7㎏の除水量が問題のようですが
これは 夏場の 月曜日においてです。
先々週は ８㎏でした。
水金は５～６キロぐらいです。
身長１７９㎝ ＤＷ７８なら
ちなみに 昔の話になりますが、
前にいた病院では １１㎏引いていた人がいました。
もちろん特別（室）の人でしたが…。
怠さは ほとんどありません。
ちなみにカナダでは 週5回各5時間
フランスでは 週３回 ８時間というところもあるようです。
いずれも よい報告がなされています。
とにかく 短い時間で 細かな毒素をとらないで
制限の中で生きてもいいし、長い時間を透析して
なるべく制限が少ない 普通の人と同じくらいの
生活をするか それぞれの選択です。
私は 長い方の 情報の提供をしています。
7㎏の除水量が問題のようですが
これは 夏場の 月曜日においてです。
先々週は ８㎏でした。
水金は５～６キロぐらいです。
身長１７９㎝ ＤＷ７８なら
ちなみに 昔の話になりますが、
前にいた病院では １１㎏引いていた人がいました。
もちろん特別（室）の人でしたが…。
怠さは ほとんどありません。
ちなみにカナダでは 週5回各5時間
フランスでは 週３回 ８時間というところもあるようです。
いずれも よい報告がなされています。
とにかく 短い時間で 細かな毒素をとらないで
制限の中で生きてもいいし、長い時間を透析して
なるべく制限が少ない 普通の人と同じくらいの
生活をするか それぞれの選択です。
私は 長い方の 情報の提供をしています。
988 ：生亀俊一：2008/07/15(火) 23:22:54 ID:yiHwQB8N0
私は短い透析の人に対して
悪いとか駄目だとか いっていません。
当然短い方を人は望みますし、
それぞれの選択によって、
それぞれが覚悟して選ぶべきです。
悪いとか駄目だとか いっていません。
当然短い方を人は望みますし、
それぞれの選択によって、
それぞれが覚悟して選ぶべきです。
>>988
もう分かったからブログにでも書いてなｗ
もう分かったからブログにでも書いてなｗ
990 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 23:27:40 ID:o5Mm/1ta0
>>968
>私は 透析６年です。
>導入時は ＤＷは６４㎏
>しかし 今は ７８㎏ １４㎏増えました。
>今日は ７㎏ 水を抜きました。
>でも 平気です。
絶対あり得ない話です。透析患者を侮辱するものです。
ある者はいつも6時間の透析を受け、血圧も６０まで下がるので、いつも一人の看護士が
ついていました。それでも1年６ヶ月ほどで亡くなりました。
また、私と同時期に透析を始めた2人がいて、その2人は体重管理がうまくいかなくて、1人は
数ヶ月で亡くなり、もう１人は１年ほどで亡くなっています。
透析患者は殆ど尿が出ません。体内に入った水分は主に心臓や肺に溜まります。
だから、ドライウェイトは大事なのです。
ある循環器の医師が私に言いました。
「いつもこんな量の除水をやっていると、３年か５年で死んでしまうよ」
その頃はいつも３キロ半ぐらいの除水をやっていました。
今は２日で２キロ前後、３日では３キロ前後です。
>私は 透析６年です。
>導入時は ＤＷは６４㎏
>しかし 今は ７８㎏ １４㎏増えました。
>今日は ７㎏ 水を抜きました。
>でも 平気です。
絶対あり得ない話です。透析患者を侮辱するものです。
ある者はいつも6時間の透析を受け、血圧も６０まで下がるので、いつも一人の看護士が
ついていました。それでも1年６ヶ月ほどで亡くなりました。
また、私と同時期に透析を始めた2人がいて、その2人は体重管理がうまくいかなくて、1人は
数ヶ月で亡くなり、もう１人は１年ほどで亡くなっています。
透析患者は殆ど尿が出ません。体内に入った水分は主に心臓や肺に溜まります。
だから、ドライウェイトは大事なのです。
ある循環器の医師が私に言いました。
「いつもこんな量の除水をやっていると、３年か５年で死んでしまうよ」
その頃はいつも３キロ半ぐらいの除水をやっていました。
今は２日で２キロ前後、３日では３キロ前後です。
991 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 23:46:59 ID:o5Mm/1ta0
990です
数ヶ月で亡くなった人ですが、その方はビール好きで、時々、飲みすぎてフラフラになりながら
緊急除水を受けに病院に来てました。
ドライウェイトから７キロも体重増加しますと、歩くのも死ぬほど苦しいはずです。
これは体験者しか分からない苦しさです。
体重が１４キロ増加というのは、何の話だろうと思います。
数ヶ月で亡くなった人ですが、その方はビール好きで、時々、飲みすぎてフラフラになりながら
緊急除水を受けに病院に来てました。
ドライウェイトから７キロも体重増加しますと、歩くのも死ぬほど苦しいはずです。
これは体験者しか分からない苦しさです。
体重が１４キロ増加というのは、何の話だろうと思います。
992 ：病弱名無しさん：2008/07/15(火) 23:57:21 ID:8wXA1bYU0
>>987
除水量というかね、透析前には7kg分の水分の負荷がかかってるということですよ。
長い時間かけて楽に引けるから水分の負荷に害がない、という
考えは間違いですね。
透析が長くても水分制限は必要です。
本人が信じるのは勝手ですがデマはばらまかないように。
除水量というかね、透析前には7kg分の水分の負荷がかかってるということですよ。
長い時間かけて楽に引けるから水分の負荷に害がない、という
考えは間違いですね。
透析が長くても水分制限は必要です。
本人が信じるのは勝手ですがデマはばらまかないように。
993 ：生亀俊一：2008/07/15(火) 23:59:38 ID:yiHwQB8N0
>>990さん
自分の見た世界聞いた世界が すべてではないと思います。
私は 実際 この数年間 そうして透析して生きてきましたし、
除水量で苦しんだことは まれに攣る以外は特にありませんでした。
侮辱していると言われましたが、
それよりは、私の知っている情報を お知らせしているだけです。
それに心開く人と反発する人がいていいと思います。
>>989 さん
ブログを書いていた時期がありますが、（透析ではありませんが、）
長続きしませんでした。
今はやめています。あしからず。
自分の見た世界聞いた世界が すべてではないと思います。
私は 実際 この数年間 そうして透析して生きてきましたし、
除水量で苦しんだことは まれに攣る以外は特にありませんでした。
侮辱していると言われましたが、
それよりは、私の知っている情報を お知らせしているだけです。
それに心開く人と反発する人がいていいと思います。
>>989 さん
ブログを書いていた時期がありますが、（透析ではありませんが、）
長続きしませんでした。
今はやめています。あしからず。
994 ：生亀俊一：2008/07/16(水) 00:10:47 ID:gsH4MKsJ0
>>992
「人が信じるのは勝手ですがデマはばらまかないように。」
何をもってデマなのでしょう。
デマというと それはおかしいのではないのですか？
デマという根拠は デマであるという証明をしてから
医学的根拠を披瀝して いえることであって、
それがなければ いえないと思いますよ。
医学などいつも変わります。
私が子供の頃 駄目だといわれていた医学的な常識が
今は逆だ ということが 本当に多数あります。
まっ 別にいいです。
そう思いたければそう思っていればいいと思います。
これは絶対的真理などではないのです。
紹介しているだけですから 個人的に。
「人が信じるのは勝手ですがデマはばらまかないように。」
何をもってデマなのでしょう。
デマというと それはおかしいのではないのですか？
デマという根拠は デマであるという証明をしてから
医学的根拠を披瀝して いえることであって、
それがなければ いえないと思いますよ。
医学などいつも変わります。
私が子供の頃 駄目だといわれていた医学的な常識が
今は逆だ ということが 本当に多数あります。
まっ 別にいいです。
そう思いたければそう思っていればいいと思います。
これは絶対的真理などではないのです。
紹介しているだけですから 個人的に。
996 ：病弱名無しさん：2008/07/16(水) 00:14:40 ID:s9jRxzIx0
だから もうそれでいいんじゃないの？
どうぞこれからも お元気で７Kでも８Kでも
増やして よりよい透析を お続け下さいませ
どうぞこれからも お元気で７Kでも８Kでも
増やして よりよい透析を お続け下さいませ
997 ：生亀俊一：2008/07/16(水) 00:15:04 ID:gsH4MKsJ0
>>990
7kgの除水を容認する気は毛頭ありませんが
ひとつだけ気になった部分があったので
＞体重が１４キロ増加というのは、何の話だろうと思います。
これはＤＷが14kg増加したということだと思いますが？
私も透析3年目で13kg増えてますよ。（64kg→77kg）
日々の増えは少ない時で0.5kg、多い時で3.5kgくらいです。
7kgの除水を容認する気は毛頭ありませんが
ひとつだけ気になった部分があったので
＞体重が１４キロ増加というのは、何の話だろうと思います。
これはＤＷが14kg増加したということだと思いますが？
私も透析3年目で13kg増えてますよ。（64kg→77kg）
日々の増えは少ない時で0.5kg、多い時で3.5kgくらいです。
999 ：生亀俊一：2008/07/16(水) 00:22:35 ID:gsH4MKsJ0
>>995
「消えろ！」という言葉はいけませんね
透析している方ですか？
当然 透析している方はそういうこと言いませんよね。
もちろん 医療関係の方はもちろん言いませんね。
誰でしょう。
不安神経症が強い人でしょうか？
強迫神経症で切れやすい人でしょうか？
統合……やめます。
でも、
取り方によっては 「死ね」ということともとれます。
……
まあ どちらでもいいですが、あなたの意見ですね。
別に あなたに 従う 必要はないけど。
「消えろ！」という言葉はいけませんね
透析している方ですか？
当然 透析している方はそういうこと言いませんよね。
もちろん 医療関係の方はもちろん言いませんね。
誰でしょう。
不安神経症が強い人でしょうか？
強迫神経症で切れやすい人でしょうか？
統合……やめます。
でも、
取り方によっては 「死ね」ということともとれます。
……
まあ どちらでもいいですが、あなたの意見ですね。
別に あなたに 従う 必要はないけど。
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