腎臓病と透析27

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10
【前スレ】
腎臓病と透析26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192375997/

【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/

【過去スレ2】
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/

【過去スレ3】
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/
腎臓病と透析23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/
腎臓病と透析24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184770136/
腎臓病と透析25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188308385/

【関連スレ】 （保存期の方はこちらがおすすめ）
●▲■　慢性腎炎　８　■▲●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190086963/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

テンプレ以上です

>>1-7
乙

いつの間にか基礎年金額が上がってたみたいだな。

>>前スレ999
＞KT/Vが1.2でいいわけないじゃないか。
うちの病院には「KT/Vは1.0あれば充分」とぬかしたスタッフがいるぞ！
それ以来、そのスタッフとは透析の話をするのをやめた。

Kt/Vが1.2で十分ってのは、平均だからなのでしょうか？
平均だったら、高齢者が多いから当たり前っていえば当たり前なんだけど
年齢相応、またはＡＤＬに合わせたKt/Vってものがあると
思うのだけど、こんな疑問は変なのかな？

Kt/Vてえのは医者に聞いたら教えてくれるのかな？

>>12
データが分れば自分でも計算できますよ。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~aijinkyo/sutudy.html

皆さん仕事どうしてます？
なかなか透析患者だと言うと、他の障害をもっている人よりもないです。

基本フルタイム働ける人がやっぱり常識なのかな?
もう疲れました。。。
たまにシャント眺めて切れば楽なるのかなと考えたりしてます。

♀３２才透析歴11年目です
仕事は8時30から4時30の週休2日です。ずっと立ち仕事です。給料は手取り17万くらいでボーナスは夏35万位です。障害年金とかはもらえませんでした(年金未納)なので無理してでも働かないと生活できませんね

>>14-15
スタッフサービスビジネスサポート
http://www.biz-support.co.jp/

質問すいませんm(_ _)m KT/Vってダイアライザーの大きさ（容量）のこと？
だとしたら1.2なんて導入直後の体重30キロ代の年寄り用ですよね!?

KT/Vってのは
Ｋ（透析量）×Ｔ（時間）／Ｖ（容積＝体液量）
のことで透析効率の目安として用いられる計算式のことです。

参考資料
ttp://www.normanet.ne.jp/~touzin/shiryou/zenzinkyou_No145.htm

訂正
（誤）　Ｋ（透析量）×Ｔ（時間）／Ｖ（容積＝体液量）
（正）　透析量＝Ｋ（クリアランス）×Ｔ（時間）／Ｖ（容積＝体液量）

>>18-20
そうなんですか!!わかりました。ありがとうございました(^O^)
何年も透析してるのに知らなかったので、月曜に技士長に聞いてみます！

>>13
これいいですね。とても参考になりました。
自分で計算してみたら、うちの施設で教えられてた数値はKt/VspじゃなくてKt/Veだったみたい。

＞Kt/Vsp，Kt/VeはDaugirdasの式を用いています
他にも計算式があるみたいですね。

>>10
>>999です。
昨日(土曜日)に透析を受けた時にスタッフに
「KT/Vが1.0でもOKなのか？」
と聞いたら、
「それは低すぎ。透析が全然足りていない。」
と言われました。

おまけに、うちの病院の待合室に、
KT/Vと生存率の関係を表すグラフが張ってあるのですが、
それによると、KT/Vが0.1上がると、
寿命が9％延びるそうです(KT/Vの上限を1.6とする)。

統計の数値が実際にそのまま反映されることはありませんが、
単純に計算すると、KT/Vが1.0の状態で20年生きられるとすると、
KT/Vが1.6に上げられた場合は30.8年生きられることになります。

>>999です。
書き込みが切れてました。

>>10さん、ちゃんと話し合って改善してもらうべきですよ。
その上で無理なら、私なら病院を変えると思います。

大阪にPC買いに行ってきた。
三重県四日市から鶴橋まで、近鉄で半額約1000円。鶴橋から天王寺120円。
天王寺公園・美術館・動物園がすべて無料で入れてびっくりしたよ。
なんでも、大阪の文化施設は障害者が無料のが多いらしい。
障害者手帳ってほんとうにありがたいものですね。
大阪市営地下鉄も半額で乗れますよ。
で、電電タウンで透析室持ち込み用の中古モバイルノートを買ってきました。
バルクDVDドライブに自分で交換して、早速透析室で無料貸し出しのDVDを焼いてみました。
HDDもバルク80Gに交換しましたので、かなりの数のニコニコやパンドラ等でひろった
アニメ・映画・ドラマ・音楽をいれてたのしんでますよ。
これで、しばらくは透析中は気落ちしなくてすみます。
隣のベットのひとが、かなり傷つく言葉ばかりひつこくしゃべりかけてくるので
＞透析受けるやつはくず人間や＞あと10年で体がぼろぼろになるよ＞若いのに気の毒
＞透析してしもうたら人生おわりや＞足を切らないとだめ＞目が見えなくなる
＞看護婦さん。毒いれて殺してよ＞兄ちゃんも、顔色が真っ黒になって友達が逃げてくよ
＞透析患者は国賊＞それに食い物の話＞もう生きていく価値が無い人間になったんだよ
とか、そんなことばっかり4時間もしゃべりかけてきて、かなりうんざりしていたので
アニメやドラマの世界に逃げるしかないので助かりますよ。（現実逃避で気がまぎれる）
しかし、看護婦さんから変な目で見られるのがつらいですね。
ガンダムなんか観てたり、キャンディキャンディ等の少女アニメをみてますので。
アニメオタクのアホと思われてるかもしれんｗ

>>25
隣の患者ﾜﾛﾀ

>>14
俺も、ときどき、同じことを考えることがある。
現実から逃げたいってね。
でも家族がいるのでそういうわけにはいかない。
年金もらえるころ、ようやく開放されるのかもしれない。

>>26
かなり名物患者みたいです。
自動血圧計が計測してるときに、いつも手を動かして、いつも警報ばかりなってます。
（最低でも、4回は透析中に鳴っています）たぶん、わざとやっていると思う。
俺がもし看護師だったら、とっくにプッツンして勝手に師ね！って言ってると思う。
悲観的な自殺したい発言も、ただ、看護婦さんに同情してもらいたいだけだとおもう。
本気ではないな。
かなりのわがままですよ。
でも、最近はちょっぴり隣のおじさんをウォッチするのも面白くなってきました。
今日は、どんなわがままをするのかとね。
こっそりと会話を録音・撮影してyoutubeにでも投稿してみようかなｗ

>>24
そんなことを言うのはそのスタッフ一人で
他のスタッフはまともなので大丈夫です。

>>28
失礼だけど、うちは恵まれている。
変な患者いても隔離できる余裕があるから。

声聞いてみたいなｗ

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xr771202120458.gif

薬代もばかにならないので、節制すれば
少しは薬減らせますか？

>>31
カルタン６錠　レナジェル１２錠か・・・
便秘にならないのかな〜

>>31
全てを朝食後（または夕食後など、一日一回の服用）という
処方にしてもらうと安くなる。もちろん自分で飲み方を管理。

>>15
がんばれよ。

年くってる人は暇なのかナースコールばんばんだしイビキは煩いし嫌になっちゃうよね。

前レス15です
今は透析してても元気ですが、この先を考えると不安ですね。
いつどうなるかわからないし、先の事は考えないようにしていますね
今を生きていくしかないです
こんな考えじゃいけないんだけど‥‥

【万能細胞】京大･山中教授ｸﾞﾙｰﾌﾟ､早くも｢次のﾊｰﾄﾞﾙ｣越える!…"がん遺伝子"使わない方法で成功★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196511132/

万能細胞で腎臓の組織細胞をも作られるようになれば夢のようだけど
今の５時間の透析と同等の効果を３０分くらいで上げられるようになればいいのにな

家族や友達にも相手にされないからって病院に来るのやめてもらえませんか？
早朝からおしかけてこられても迷惑なんです。日の出前にこられても開いてないんですよ。
ドア叩くのやめてくれませんかね。

>>39
そんな奴いんの？

９０近い爺さんの介添えで毎回付いてくる婆さんがウザくて辟易してる。
他の患者にいやがらせしてどうする。

私はクリニックでは若い方なので
患者からいじめをうけています。（笑）

「結婚？これでもう出来ないよｗｗ可哀そうにｗ」
「お正月どうするの？あっ透析かあｗｗ」うんぬん（苦笑）
年を取れば取るだけひねくれて顔も心も真っ黒になるのね…

お仕事していますが、それがくやしくてたまらない人もいます。
臨工さんに色目使っていると司長に文句言いに行く基地外もいます。

メンタルクリニックに行ってるのか？
って思う日々です（爆）

久しぶりにヤフの透析スレを覗いたら、あまりの酷さに驚きました。
2ちゃんのスレの方がまともなんて、時代は変わったもんですな。

ここは清く正しい良き透析患者が集まる良スレなんですよｗ

>>38
とりあえず、外付けでダイアライザー代用の人口細胞腎臓ができればいいのにね。
（現行の透析機のラインに組み込む）これだけなら、なんか簡単にできそうです。
移植は技術的にはまだまだかもしれないが、外付けなら何とかできそうと妄想。

腎臓は複雑だから最後だろうね。
いいじゃん、月1〜2万で週3回、美人の看護師さんに会えるんだから。

私の美人もしくは若くて格好いいスタッフばかりで、且つみんな家族的だから助かってる。
やっぱ患者の方が嫌だな…「あんた若いのに」発言が＞＜

スタッフの方々みんな色白だよね。ウラヤマシス

うちの透析室の看護師さんは、美人が多い。しかし、姿を目で追って、
あれこれ妄想したり、興奮して、どうも緊張してしまう。

むしろ不美人の看護師さんの方が、心に波風が立たず、精神的にリラ
ックスできて良いのではないかと思う。

ぜいたくな悩みだろうか・・・(^^ゞ

若い看護師さんが多いけど透析中は仕事疲れで寝てるから
美人だろうが不美人だろうが関係ないな。

うちは患者同士のコミュニケーションは悪くない。
スタッフを含め、誰も人のことを干渉しないし、
患者同士挨拶程度であまり会話をしないから気楽。
少し前までやたらとスタッフをてこずらせるお婆ちゃんがいたけど、
亡くなったら、いきなり静かになって寂しいくらい。

干渉しないのが良いのかなー
少し寂しいな。

美人看護師、仕事だから俺達透析患者と接しているが
そうでなければ相手にもされねーな。

私の行ってるクリニックはカッコいい若い技士さんが多いです♪

血圧計る度に上がっちゃいます(笑)

↑
口説けよ。

透析患者に限ったことじゃないけど、病人を相手にしないだろ。
恋愛無理っぽくない？

まぁ特に医療関係ｎ人はそうだろうね
整形外科とかは患者とデキる子も多いみたいだけどね

私の友達行ってるクリニックで40の女性患者が９才年下の技士と結婚したよ。

それに私が導入した総合病院では女性技士が男性患者と出来ちゃった婚！
これには皆んな驚いた。色んな意味で(^o^;)

患者なんだからできちゃっても結婚なんて強要すべきじゃないな。

透析患者が看護師と付き合うってのも聞かないことはないけど
結婚は聞かないな〜

俺も外で会ったりってのは何度かあったが

>>58
強要なんてしてないと思うヨ。
透析患者でも自分の殻に閉じこもらないで前向きに生きてれば、幸せな出会いが普通にあるでしょ

>>58
「患者なんだから○○すべきではない」なんて卑屈になる必要はない。

その通り。
俺の女房もナースだ。10歳下の。
結婚11年目！

私も透析になって初めは自分の殻に閉じこもりがちで暗かったけど、
透析生活のリズムにも慣れ、透析はしてても私にもできること沢山ある
と気付いてから彼氏もでき2月に結婚します。
でもひとつ不安があって、彼は透析の事を色々調べて勉強してくれてかなり詳しいんですが、
子供ができないかもしれない事に関してはわかってないみたいなんです。
やっぱり今のうちにはっきり言うべきですよね。

今から透析相変わらずウッザイババァージジィー順番がどうとかブチギレテいます。
そんなに嫌ならよそのクリニック移れば良いのに。
少し愚痴らせて貰いました。

>>63
おめで�d(^-^)
生理がちゃんときてるなら妊娠するよ。
ただ出産まで毎日透析とか入院したりするから、それは言っといた方がいいよ。

63と同じような事がありました。私の場合はちゃんと子供産めないかもしれない事なども全てを知ってくれたうえで５年間つきあってました‥‥
でも彼や私の周りの友達たちが結婚して子供がいるのをみているうちに彼はそれでも子供いらないと言っていたけどうらやましそうでした。
結局いろんな事があって別れてしまいましたが、63も彼にちゃんと言っといたほうがいいと思いますよ

>>63

正直に言うのは、勇気がいると思います。しかし、結婚前に包み隠さず
言っておかないと、結婚後、なかなか言えなくなります。また、結婚後
に旦那さんが、子供ができないと気付いた場合、夫婦の間がきまずい
ことになると思います。

夫婦間で隠し事がないことが、信頼感を深める一因ではないでしょうか？

ただ、腎臓移植をすれば子供が産めるようですので、希望が全くないわけ
ではないことを、彼に伝えると良いと思います。

だからきちんきちんと生理があれば（透析が足りてればあるはず）妊娠はできるって。
頑張って出産にチャレンジするか否かの問題だよ。

最近は子供産めない年齢の女性と結婚する若い男性もいるし、あなたの彼も愛があれば子供は自然に任せる気でいると思うなぁ

健常者と結婚して、介護奴隷をゲットした人は勝ち組だね。
調子が悪いときや合併症だらけで耄碌したときの面倒みてもらうには
知らない他人のヘルパーより別れるに別れない介護奴隷に限る。

妊娠すること、子供を産むこと自体は今の透析であれば
多少難しくはあっても、不可能ではないと思う。

ただ、問題はその後なんだね。
育てること。自分やダンナの親が近くにいて
透析の度に、あるいはトラブルで入院した時に
預かってくれるなどならいいけど
その点がクリアできるかどうか。
それをよく考えた方がいいかと。

>>63
ダンナは「子供は無理」という」ことを承知で私と結婚しました。
それまで何年間もかけて話し合った末です。
だから、できればちゃんと事情を伝えた方がいいと思います。

我が家は二人とも子供好きだけど、どうしても欲しいなら
養子という手もあるということも話し合いました。
結局、二人で趣味その他に忙しくて、養子縁組もしないまま
年月はたってますがｗ

>>69
可哀想な人……

友達の看護師は、旦那が人工透析導入になった瞬間に離婚しました。

ざまぁｗｗｗ

透析して３週間。
最近やたらと玉袋だけが痒い。
それも風呂上がりが一番痒い。
綺麗に洗ってよく拭いてから下着つけているのに。
これも透析の影響かな。

>>63
透析していて出産した人何人も知ってます。
今婦人科系に問題がなくて、
健康管理をきちんとして、充分な透析を受けていれば、
元気な赤ちゃんを生める可能性は高いはず。

>>72
それって透析導入を離婚のきっかけにしただけで、その前から愛情が冷めていたんでしょう。

>>74
私も何人も妊娠出産した人知ってます。
うち一人は計画妊娠でバッチリ成功ｗ

男性の看護士って増えたね。
臨工より、いい仕事してそう。

腎症って遺伝するもん？

透析歴20年を迎えます。
ここ数年で徐々にPTHの値が高くなりました。
主治医にオキサロール注射の投与を勧められました。
その他の治療法を何かご存じないですか？

>>78
食事内容再考。リン吸着剤の利用及び使用量・種類の調整。透析効率向上。

>77

腎臓病が遺伝する、というのは聞いたことがありません。
私の親族で、腎臓病を患ったのは、親戚の叔父さんだけですね。

親子三代人工透析っていう人いるだろ

女性が透析してる場合の妊娠出産って実際のところどうなんでしょうね。
私が今通ってる病院の先生は不可能ではないけどかなり難しいと言ってるし、
以前通っていた所でもそう言われてました。
出産よりも妊娠自体が難しいとか…。
婦人科系に問題がなくても妊娠出産をしようとしたら各科の医者でプロジェクトチームを
組んでの計画出産をしなければならないと聞いた事もあります。
このスレに書かれてるように何人も出産された方がいる病院はすごいですね。
羨ましいです。東京ですか？
私は今のところ体の状態も安定してるし婦人科系に問題はないけど先生がかなり消極的なので…。
透析初めて日が浅ければ妊娠しやすいんでしょうか？

>>82
源疾患及び源疾患の現状。健在の身体の状態。心臓疾患の有無により違いあり。

慢性腎不全保存期のとき、各種、腎臓病関係の掲示板を見てきましたが、
透析してる場合の妊娠出産という以前に、そもそも慢性腎不全の女性の
妊娠・出産は不可能・・・という記述が多かったと思います。

透析してる女性が、妊娠・出産したのが事実のようですので、驚きまし
た。医学は知らないところで、日々、進歩しているのですね。

透析の人の出産は約10年前に年間100例に満たないとありました。
今は透析の質も良くなってるし、医学も進歩してるから10年前よりは出産件数が
増えてるのは確かみたいですね。
それにしてもこのスレに書かれているみたいに何人も出産した人を見た話はすごいですね。
すごい希望が持てることですが、私とは条件が違うのかな…。

もうすぐ透析したほういいといわれた〜どうなんだろ酒とか無理矢理のんだら、くわいわるくなんの？ ふわんなんで、いろいろ教えてくれませんか

無理矢理のんだらくわいわるくなるよ。

>>85
私の場合何十年前から透析→移植・出産→透析再導入と、ずっと某有名大学病院にかかっていたから、そういうハイリスク患者さんの友達が多いんです

心胸比が５０超えちゃいました(/_;)

>>89
50でも、45でも55でも良いですよ。50％は、あくまでも一般的な目安です。
人により、適正心胸比は、違います。
70や40ですとさすがに問題ありますがね。撮影や、計測の仕方による誤差もあります。女性は総じて、大きめに算出されるようです。

つかぬ事を伺いますが、大学病院や公立の病院でずっと診察してもらう事ってできるんですか？
うちの周りの公立の病院や大学病院では、症状が落ち着くと近所のかかりつけ医を
紹介されてそちらに行かなければならないんですが…。

>>90
透析になったら転院させられるけど、それまでは診てもらえるはずだよ

>>43
どこらへんが荒れてんの？

そうか〜飲んだりできないか〜 なんかの数値が半年で５０から１８にさがってるらしく、専門に行きなさいってゆわれたんだけど、いった方がいいのかな？

>>94
50→18になったのは多分腎機能ＣＣＲですね。もうシャントを作らなきゃいけないぐらいだと思います。
大変だろうけど頑張って下さい。
あと、もうちょっと医者の言うこと真剣に受け止めなきゃダメですよ〜無知すぎ

>>92
88さんは特例なのかな。

すわ障害基礎年金増額か？

それよか夜間透析無し，３時間透析，火木土は午
前中のみ…っていうｳﾁの田舎の現状をなんとかし
てほしい。

結婚の話でてますが、生涯独身の予定の方は？

親より早く死にそうだ…

orz

>>97
京都も同じです。

聞いた話しだが…8時間透析があるみたいですね｡
夜10時から朝まで睡眠時間を利用して行うみたいで｡

>>101
10時間透析をやっているところもあるよ。

>>101
茨城県のかもめクリニックかな

>>99.
何歳なのか分かりませんが・・・
ガンガレ!

ここに来てる女性凄いね!
雅子様だって、子供欲しくてもなかなか出来ないのに・・・

>>98
ﾉｼ
>>100
透析何年目ですか？
ｵｲﾗは10年くらいですが、KT/Vが1.01やて言われました。

99
親不孝かもしれないが親よりも早く死にたい

>>105
逝きなさい

結構結婚される方いらっしゃるんですね。
うちの透析室の夜間透析では仕事帰りの20代30代の人が多いんですが、
結婚や恋人の話は暗黙の了解でしてはいけないって感じです。
この何年かは結婚したって話は全く聞きませんし。
ある結婚相談所の広告を見ていたら年齢の横の星印は透析をされてる方ですって書いてました。
結婚相談所に登録する人もいるんだなぁ…。

色んな時間帯での透析を経験しました、が労働者が多い夜間の方が、雰囲気が暗いのは意外でした。
午前中は、主婦の方が多く、男性は自営業や、夜間の御仕事の方で、数も少ないのですが、
随分賑やかで華やいでました。昼過ぎの回となると、一転して重病の方が多くて雰囲気がかわりますね。

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1192375997/678
講演の模様をかもめクリニックでDVD発売中みたい
http://www.kamome-clinic.org/

>>105
２年目ですよ。
まだ尿が出ているので3時間でいいことになっている。
俺は4時間でやってほしい。
どっか他の施設に変わりたい。
引越しするのも嫌だが。

>>111
ぞろ目だね!おめでとー!きっと良いことがあるよ!

隣の叔母さん毎回１キロ残りで足が痛くてお粥しか食べれない等言い訳ばっかりしてる(笑)週明けは何キロ増えてるのか…

>>113
みんな明日は我が身です。水分摂取量は一度バランス崩すと中々戻りませんよ。

腎臓ほしい方相談に乗ります　電話下さい　08067567515　待っています

ありがとうございます。
シャツトとは、なんですか？

>>114
初心者なんでまだよく知らないのですが、水分のバランスが崩れるとなかなか元に
戻らないってどういうことですか？

【万能細胞】京大･山中教授､臨床応用で目指すべきは｢細胞ﾊﾞﾝｸ｣と展望｡当面課題は激しい国際競争など4点挙げる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197081120/

>>48
贅沢な悩みだな羨ましいぞ。
自分が通ってる病院の透析室は人事異動で美人ナースが一気にいなくなり残ったのは関取みたいな激太りしたナースばかりだ……

患者の間では〇〇部屋と呼んでる。親方（婦長）も物凄いデブだ。

患者に食べ過ぎよ！とか言ってる場合じゃねーだろｗｗ

>>117
一度水分摂取量が多くなって(除水りょあが多く)しまうと、透析後の体調などの、影響で摂取量増加の悪循環に陥りやすく、抜け出しにくいのです。
逆に制限がうまくいく場合も、良い循環が起きて、波に乗ったように制限が楽になりやすいです。

>>119
ウチはデブは一人くらい。
今日、新人の技士（女性）が配属になったが、かわいい人でした。
さすがにセンシはまだ早いらしく、先輩について先輩の説明をメモしていました。
こういう時期って、輝いているよね。
俺の入社間もないころに重なった。

埼玉の「かないクリニック」のオーバーナイト透析!良いよね!
経験者いたら感想聞きたいっす｡

食べ過ぎよ〜！

でデブの看護師…ちょっと爆笑しちゃったよ
私の所には太った人いないけど嫌な感じの女技士がいる↓

俺はまだまだ先だが、定年迎えたら、いいクリニックに行きたい。
特に長時間やってくれるところ。
引越ししてでも行きたいな、評判の高いクリニック。
それと障害者にやさしい自治体がいいな。
俺が定年迎えるころ、今の制度のままだろうか。
それが一番心配。

腎臓売ります　電話下さい　08067567515　連絡待ってます

真剣に売ります　電話下さい　08067567515　いつでも連絡下さい

>>125
血液型は？病歴は？肝炎の有無は？身長体重は？
まず詳細なデータを書きなさい。話はそれからだ｡

透析して10年になるが、１ヶ月前から急に高血圧に。
今まで低血圧で上が100あるかないかぐらいだったのに今では160。
検査も胸のレントゲンも調子がいいぐらいだし、
念の為にCT撮ったが異常なし。
ただその時期にネスプという薬に変わったこと。
それが原因ってありえる？

>>128
添付文書より
副作用
副作用等発現状況の概要
延べ838例中293例（35.0％）に副作用が認められた。主な副作用は血圧上昇142例（16.9％）、
シャント血栓・閉塞42例（5.0％）、頭痛19例（2.3％）、倦怠感17例（2.0％）であった。［承認時］
重大な副作用
4. 高血圧性脳症
頻度不明
高血圧性脳症があらわれることがあるので、血圧等の推移に十分注意しながら投与すること。

とな。

IgAの疑いで明日から二週間入院して腎生検するんですが、少し質問。
腎生検自体は30分もあれば終わるけど後は絶対安静、と聞いたんですが、二週間もかかるものなんでしょうか？
あと、局部麻酔との説明をされましたが、ぶっちゃけ痛みとかはどうでしょう？

>>130
通常は検査後24時間安静だったと思う
稀に上手く組織が取れず手術方式でメスを入れて直接一部組織を取り直すことがある
そうすると入院期間は伸びることになる
ちなみに自分が腎生検をした時は(35年前)は手術方式でやる時代だった

>>130
自分は腎生検二回やったけど、１回目は生検後１週間位痛かったけど２回目は全然痛くなかった。
周りの人の大体の感想は「痛かった〜」ですよ。

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削除日時：2012-05-23 19:04:14
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>>129
マジでありがと！
やっぱりネスプが原因ぽいから今日、言ってみるよ！

二週間前の定期検診で「そろそろシャントを入れる準備を」と言い渡され
もう一生懸命考えながら食事をとって再び検診。少し改善。良かった…
チラ裏ごめん。

>>133
ホントかよｗ

自分の場合、血圧が１００位まで下ると冷や汗がドッと出て、気が遠くなり、全身の力が抜けてく感じになり、
除水止め生食１００〜３００入れて小１時間程で１２０〜１３０に持ち直すけど
まわりでは上が８０でも自覚症状がないようで除水も生食も拒否し
スタッフと喧嘩のようになってる患者がいて、
上が８０位でも元気に騒げるのはある意味すごい
あれは、スタッフと喧嘩して血圧上げようとしている技なのか？！

私もネスプに変わってから血圧が高くなってるかも…前のエスポの時はそんな事なかったけどなんでエスポからネスプに変わったんだろう？

>>138
安いから。単にそれだけ。

>>137
あなたご自身の血圧低下は、リフィリングによるものですね。冷や汗出る前の段階で、気がつくようにしたほうがいいですよ。
あまり繰り返していると、心臓が確実に痛みますので。80でも変調をきたさない人は、元々低血圧の人であるとか、急低下でない場合ですね。
あなたご自身でも、同じ低い数値でも、低下し続けている場合と、低くはあるが、その数値でとどまっている場合では違うでしょう?
ただしあまりに低血圧ですと、高血圧同様で心臓や、血管に関連する様々な箇所に支障きたしますね。

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削除日時：2012-05-23 19:04:14
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削除日時：2012-05-23 19:04:14
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えっ単に安いから変わったの…エスポに変えてくれないかなぁ(涙)

>>142
やはり他と違うことやっている施設は何かあるのかね？
外来透析なのに差額ベッド代とっているとかいうジョークを聞いたことある。

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削除日時：2012-05-23 19:04:14
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>>143
そう思うなら院長に進言してみればいい
どういう答えが返ってくるか楽しみ

＞１４３
普通は変えてくれるはず　拝金主義者でなければ・・・
ちなみに自分もエポジンのほうがいいな、毎朝痛いくらい
朝立ちしたのが、半立ちくらいになったよ。ネスプのばか

半年前に左腕シャント手術をしましたが、手術後、すぐに手の指先のしび
れを感じました。そのうちに治るのかな、と思っていましたが、冬になり
寒くなるにつれ、しびれは、だんだんと強まってきました。

今では、しびれに痛みが加わり、重い物を持てない感じです。持った物が
ツルッと、すべりそうになるのです。

シャント手術で血流が悪くなっているので、しびれるのでしょうか？
両手の平を見ると、手術をしていない右手は白いのですが、シャント手術
をした左手は、赤っぽくなっています。

しびれが痛くて辛いときがあるのですが、こうした、しびれを治す方法は
ないのでしょうか？

すぐ医師に相談すること。
ここで質問するより、確実です。
術前、術後に異常時の連絡先を教わらなかったかな？

弟からドナーになってくれと頼まれましたが、営業でハードな仕事な上、
妻と子供２人がいるので将来の事も考え断りました。以来、ことある毎に嫌がらせをされています。
親戚には「兄は、病気の弟を見捨てたひどい人間」と私の悪口を言っているそうです。
透析患者のいる家族は必ずドナーにならなければいけないのでしょうか？それを断ることは悪ですか？
皆さんの考えをお聞かせ下さい。

すぐ医師に相談すること。
ここで質問するより、確実です。
術前、術後に異常時の連絡先を教わらなかったかな？

>>148
整形外科に行って、念のためMRIをとってもらったらいいでしょう。
頚椎ヘルニアという可能性を否定できないからね。
シャントが肩に近いと神経障害の可能性も疑われるけど。
とにかく医者だね。

>>149,152

レスありがとうございます。病院へ行くと、透析のことだけで頭が
一杯で、つい、しびれのことを主治医に聞くのを忘れていました。
シャントの位置は、手首です。さっそく主治医に聞いてみます。

どうも、皆さんは、しびれの症状がないのですね。多少は誰でも、
しびれがあるのでは？と思っていたので、その点ショックです。

>>150
断ることは悪でも何でもありません。ドナーになることは
家族だからといって強制されるべきものではありません。

弟さんは透析を受ければ生きられるわけで、
移植以外に代替的方法のない
心臓、肝臓疾患の人とはわけが違います。

何も後ろめたい思いをすることはありませんよ。

こういうことが起こりうるから、
生体移植は全面禁止にすべきだとずっと思ってるんだよ。
言うと人非人扱いされるからこういうところでしか書かないけどさ。

>>150
自分の自由な時間を取り戻すために、身内を片腎にするなんてできないな。俺は。
自身の家族が一番大事だもん。

血圧は慢性的に高血圧で定期処方の降圧剤で普段や透析前は130〜160なのに透析終了近くになると190位に上がってしまう、そしてｱﾀﾞﾗｰﾄ10mを服用すると後頭部に頭痛激しく続いてしまう…冬は高血圧になりやすいから辛い(T_T)

>>156
意見は人それぞれだよね｡貰うのも自由｡
拒否るのも自由｡
家族が提供したい思うんなら､この板で否定しても仕方ないんやない？

>>157

血液透析は、血圧の変動がすごいんですね。私は、腹膜透析
を選択して良かったです。

>>155
ビートたけしも同じこと書いてたな。

結婚して子供ができると
弟は家族ではなくなる場合もあるんでないか。

実家に住みにくくなったり、居場所がなくなったりして
自ら命を断つ人だっているし。

独身だろうと妻子持ちだろうとニートだろうと
ドナーを強制されることはあってはならない

>>153
自分は今年6月にシャント手術。
手術後はしばらくしびれていたし、今も少しではあるが痺れはありますよ。
とくに、左手の親指がしびれてつらかった。（今はだいぶマシになった）
それと、上腕部の（血管？）あたりがキンキンと痛みがたまにあり医者に聞いたら
シャントが大きくなっていく時に痛みが発生すると聞きました。
別に気にしなくてもいいが、痛いのがひどかったら湿布をはって様子を見てください
と指導されました。
その上腕部の痛みも、最近になってやっと取れてきましたよ。

生体腎は貰うも地獄。
もし早期に拒絶などで機能しなくなったら、自分のせいでないのに
「生活態度が悪い」「感謝の気持ちが足りない」
「せっかくあげたのに」
など苦痛なこと言われる。

うまく10年以上機能しても、いつもデータ数値におびえドナーの顔がよぎる。

だから漏れは献腎移植希望してる

俺も一人身内が居たよ・・
「兄に腎臓をやるから財産は俺のものだ」・・と言って
代々の土地家屋その他全て抵当に入れ、オンナに入れあげて
入院中の兄（つまり俺）の実印を母親に持ち出させて文書偽造し
億近い借金を造り夜逃げした超一流の屑身内がｗ
俺、そいつの臓器がほしいなどとは一度も口にしてないんだがね・・。
現在透析しながらそれでも残り３０００万にまで漕ぎ着けた・・
あとは生命保険でどうにか成るだろうと思うが・・
正直何度か自殺しかけたね・・あの馬鹿親さえ居なきゃ死んでたな。

え？親の面倒？・・当然俺が見させられているよ。
逃げたあの屑は生きてんだかどうだか・・見つけたら多分殺すよｗ。

>>163

手術後、しびれていたようですが、今は大分良くなったんですね。
私は上腕部の痛みはないのですが、血管のあたりが、かゆいです。
無意識に、上腕部を爪でかいてしまいます。

>>159
血液透析をしている人の全員がそうではないよ。

159さんが若い人なら、早く血液透析に移行することを勧める。
腹膜透析は今は楽かも知れないが、長く続けると後が地獄。

透析してた人が腎移植して透析不要になったら、シャントはどうするんですか？

>>157
エポジンの打ち過ぎでは？
もしエポジンなどを打っているのであれば一度止めて様子をみるのも可。

ﾋﾄiPS細胞の可能性と課題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1748463

>>167

主治医から、腹膜透析の平均年数は5年と聞いています。この間、カテー
テル手術をしたばかりなので、すぐには抜けない状態です。

5年経たないうちに、血液透析に移行した方が良いのでしょうか？
また、どんな地獄が待っているのでしょうか？

>>168
移植腎が１年位安定して生着したら､シャントは潰す(言葉が適当ではないかも)らしい｡
外科医が話してた。

＞150
悪ではないと思うが、こういうところに書き込むのはどうかな・・・
自分の意見に同調してもらって、安心したいのかな？
生体移植なんかやめろと言う人は自分が病気になっても
同じことが言えるのか。所詮人間みな自分が大事だからな・・・

家族から腎臓をもらおうとする奴は屑だな
4,5年でどうせまた透析に戻るくせにな

>>173
透析していても家族からもらわない、と言っている患者は過去レスみても結構いたよ。
俺も、自分が数年透析から逃れるために家族に一生片腎のリスクを背負わせるのは嫌なので生体移植はしない。
（親にあげると言われたけどね）

大体透析になった時にもう寿命が尽きたんだよ。
それを、透析で、生かしてもらってるんだ。それだけでもありがたいことだよ。それ以上は望まない。

>>157
ナトリウムの数値高くないですかね。
>>172
シャントの血流量は、心臓に対しての影響が大きいので閉じますね。

>>171
5年以内でも無尿になったらすぐ移行したほうがいい。
長く続けると起きる地獄は二つある。
一つは腹膜硬化症。もう一つは慢性的な透析不足による合併症。
若い人なら出来れば導入時から血液透析と併用した方がいい。

≫169レスありがとうございます！ネスプを使用しているのですが来月の検査結果しだいで薬の相談を医者に相談してみますね！
≫176レスありがとうございます！NAは基準値以内なんです！

母が血液透析を始めて４ヶ月です。最近、通院で気づいたらしいのですが透析導入五年位の人がかなり少ないらしいのです。きっと五年位しか生きられないのでは？とかなり不安がっている様子です。五年位の人がいないのは単なる偶然ですか？漠然とした話ですみません。

糖尿病なら５年もある。

>>165
詐欺罪で訴えなかったのか？
公文書偽造で警察に告訴できるだろ？
なぜ、他人の借金を払う？
保証人になっていたのか？
債務整理はしたのか？
自己破産はしないのか？
すっかり借金がなくなったころ弟はまたのうのうと表れて、おまいに隠れて親から金を引き出すね。

借金生活板の家族に多重債務者がいて泣かされている人のｽﾚ住人の俺がいうから間違いない。
ｽﾚ違いすまん。

母は透析13年目。透析の影響なのか、胆石、甲状腺腫瘍ときて
シャントの作り直し。その間、眼底出血やら足腰の痛みやら・・・
毎年のように手術があり、やっと一息ついた昨年、脳梗塞で倒れた。
離れているので心配は募るばかり。実家には弟家族が二世帯同居。
嫁が嫌がるので思ったように顔をみにもいけず本当に辛い。
電話じゃ上手く離せないし、手紙じゃ読めない。当たり前だが食事制限もある。
どう慰めたらいいのか・・・。
スレチ＆愚痴すみません。
正月帰省も断られ落ち込んでました。

>>182
ブボボ(｀;ω;´)ﾓﾜｯ

>>182
いったい何歳なんですか？

>>175
俺も全く同じ意見だな。てゆうか、同じ過ぎてワロタ


>>179
5年とかは気にしなくていい、単なる偶然だよ。
それよりも透析導入直後は精神的なダメージがとにかく大きいから、精神的なケアをしてあげる事が凄く大切。

スタッフに一度相談するといいよ。

>>182

透析13年で高齢層なら色々な合併症出てもおかしくない。

自分の親なんだから嫁の事なんか気にするなよ。行動を起こさないで後で公開するのは自分だぜ？
慰めの言葉よりも息子の顔を見れるのが親にとって一番嬉しいんじゃないか？

182です。母は65才

186さん、有難うございます。泣いちゃいました。
娘なんです。私。
ホントですね。顔みて話して笑わせてあげたい。
よく笑うお喋りな母だったから
電話でのぼんやりな会話で「今度いつくるの？」だけははっきり話す。飛んで行きたくなり切ない。
傲慢嫁など無視して顔みに行く元気がわいてきた！

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

よくありがちで残酷で悲しい人間関係だな。

どっちがいいとか悪いとかはきっと裁判官でも判断できない。

>>181
>公文書偽造で警察に告訴できるだろ？〜

・・すでに告訴済み、親は成年後見を掛けた。
実家が自営業で商品等残資産があるとみなされ
自己破産は現時点で不能・・・・
むろん、債務整理しているからこそ借金も減る。
暴力団関係者による不動産不法侵奪とかもあったが
民事で訴状出して追い出したよ・・
警察はこんなレベルじゃ動かないのも経験したｗ

打てる手は全部打った。
あとは命が何時まで持つかだけｗ
だから、出てきたら多分殺すよｗ

>>191
民事訴訟ってどの位お金掛かるんですか〜(＞＜)

>>165
殺すんじゃなくて、万波に頼んで腎臓二つとも移植してもらえよ。
それをやる資格は十分ある。

>>175
お前は俺かｗ

患者会の会報誌読んでも、「寿命がつきた」なんていう手記をみたことない。
こういう当たり前のことを諦観すると結構気が楽で、透析人生を身分相応な
生き方すると結構仕合せだったりするな。僥倖とはこのことかと。

透析長くやっているといろいろな人みるけど、生きることに執着して
合併症でボロボロでまだ生き続けようとする人を見ていると、人間の業の
深さみたなものを感じるな。
まあ、それもその人の考え方、生き方で否定はしないけど。

悟りの境地ですね

>>188
なるほど、あなたの里帰りを疎んでいるのは弟さんの嫁なんだね。
でも、自分の親のことだもの。里帰りをどうでも拒否されるなら、
実家でなくホテルに泊まってでも見舞ってあげた方がいいと思うよ。

>>193
あなたの考え方、生き方を尊敬します。

>>177

レスありがとうございます。腹膜硬化症のことは聞きましたが、慢性的な
透析不足による合併症のことは全く聞きませんでした。

透析液メーカーの宣伝ビデオを見ると、10年くらい腹膜透析している人
が出ていたので、私も10年以上を目指していたのですが、どうも早めに
血液透析に移行するか、併用したほうが良さそうですね。

自営業のため、透析の時間にはこだわらないので、かえって最初から血液
透析にした方が良かったかも知れませんね。

>>193

透析初心者なので、わからないのですが、透析を長くやって
いると、合併症で体がボロボロになるんですか？怖いですね。

透析を長年やっていても元気そうに見える人がいるのですが、
実は、体の中はボロボロなんでしょうか？

初めて年末年始を迎えます。１２月２８日の次が１月２日って
間空きすぎなんじゃなかろうか？
病院スタッフは休みたいからか「大丈夫大丈夫」をくりかえすばかりで
心配性神経質の烙印押されちゃった。
透析って年末年始も関係ないと思っていたのに・・・
しっかり透析して、餅を食べようと思っていたのに。
５キロくらい増えそうなので修行僧のようなお正月になりそうです^_^;

>>199
そんな不誠実病院は少ない。年末年始をやっているクリニックは多いから、
自分で年末にやってるクリニックを探して
臨時をお願いして行けばいいんじゃないの？

>>198
13年めです。年齢は40代半ば。
リンが下がりにくくなり、今月の心エコーでは
石灰化による心臓弁膜症を指摘されました。
時々胸や背中が痛いのはなんか関係あるのかな。

>>198
合併症が出ても、症状出て辛そうな人とそうでない人がいるからわからんと思う。

最新の透析ケア（１２月号）に長期透析をやっている患者の特集があるから
参考になるかもしれないよ（たいてい施設にあるはずだから借りればいい）。

>>201
PTHの値はどうですか？副甲状腺摘出手術を勧められたりしてませんか。

父がシャントの手術をしました。家族も不安なことだらけなんですが、
透析になると鬱病になる人が多いって本当ですか？
それは透析に慣れるまででしょうか？

>>203
ショックのあまり自殺する人もいるから、
念の為精神科も受診させた方が安心ですよ

ＮＨＫでＤＭからＨＤやってる

>>205
見たよ。
友達と全く同じ症状だった。
切なくなってきた…。

>>206
敵は本能にあり

って、あの先生、何洒落言ってるんだよと実況板見たら
想像通りの反応してたな。

>>204
ありがとうございました。家族より本人の方が早い段階から覚悟決めて
落ち着いてるんですが…。念のために透析導入前に精神科を受診する人が多いのでしょうか？

age

>>208
> 落ち着いてるんですが…。念のために透析導入前に精神科を受診する人が多いのでしょうか？

そんな人聞いたことないな。結局、透析を受容するのは本人だし、周りが気を使っても
仕方ないのでは？
それと自殺が心配かもしれませんが、透析の死亡原因で「自殺・透析拒否」は１％切っている。

>>210
どんな原因が多いのですか？

>>199
酷いな……そんな施設があるのかよ。

間違い無く病院側の怠慢だよ。移れる施設や病院があるなら移った方がいい。

他に不満が無いとかあなた自身が変えたくないなら話しは別だが。

>>199
ネタだと思いたい。

>>211
ttp://www.jsdt.or.jp/overview_confirm.html
ここ行って、調べてみるといいよ。

ＰＤなら年中無休だけど・・・
ＡＰＤセットして紅白見てるとＨＤ人がうらやましかった。

ところで全然違う話しだけど、自動車税とかどのくらい安くなるの？

>>208
何年か前に入院してた時に透析導入を嫌がってる人がいて病棟ナースに説得してくれと頼まれた
とりあえず食事制限とかのネガティブな話はせずに税金か安くなるとか○○手当が貰えるとかばかり話をした
もちろん旅行や出張なども可能だという話も
最終的には納得してくれたよ
そういう場合は患者の生の声が１番だとか

え!?自動車税安くなるの？
ガソリン券や高速半額は知ってるけど。

何年か前までは自動車取得税＆自動車税はゼロだった
今は自動車税は\45000までゼロという限度額がある

>>205
NHKのDM、薬で血糖値が平均に達したら薬やめちゃって
医者が食事に口を出すから怒って医者と喧嘩したという大馬鹿野郎。

その後に出てきた婆も、家族にケーキとか甘いものが禁止されているので喧嘩。
それほど甘いものが欲しければコカコーラゼロ飲むとか、
米のメシの代わりにケーキ食べるとかあるだろうに、
メシ＋間食両方取ろうとしている馬鹿。

この二人とも馬鹿じゃないように描くからNHKは凄い。

>>215
(´・∀・`)へぇ〜

>>185ありがとうございます。そうしてみます。やはり、聞いてみると安心すると思うし…。

透析スレはいずれも殺伐としてんな

>>198
どんな透析を行ってきたか、元の病気、年齢や生活内容により様々です。
糖尿がある人は、透析導入後の、糖尿管理次第で大きく差が出ます。
>>201
弁膜症により、循環に異常をきたして心臓肥大化しているとか。というよりまず、石灰化の弁膜症の対処を早くするべき。かなり問題ですよ。
別の話ですが、心不全や、心筋梗塞は軽度の場合、起こしても気がつかずに日常生活をすごしている人が多いので気をつけましょう。

俺の母ちゃん透析10年目なんだけど年々弱っていってる。
俺は4人兄弟の末っ子で兄弟ぜいいんが母ちゃんに腎臓あげたいと思っているんだけど
母ちゃんは強く拒否する。
俺は胃癌の手術したことあって痛みになれてるから俺の腎臓をもらってくれないかなぁ…。
まぁ、子供からはもらえないという気持ちもよくわかるが。

ブボボ(｀;ω;´)ﾓﾜｯ

>>223
お母様は何歳ぐらいでしょうね。持病にもよるのですが、透析が原因で体調が芳しくないということは、透析の内容に問題ある場合が多いです。
年配の方で一番多いのが、栄養不足ですね。透析不足を補う形で栄養摂取量を減らすような指導をする病院もあります。あとは貧血の有無ですね。これらを解決することにより、お母様の体調が、改善する可能性もありますよ。

税金が安くなったり手当てがもらえるのって、既婚者の場合、
透析してる人が世帯主じゃないとだめなの？

>>226
税金に関しては別に世帯主かどうかは関係ない。
申告者本人であれば障害者控除があるし（本人に）
扶養されている立場なら、障害者控除と、同居していれば
扶養控除や配偶者控除に同居加算がつく（扶養している人に）

各種手当てや減免措置は本人が世帯主であることが
条件になっているものもある。

自分30歳フリーター。
国民年金は親が払ってくれてる。
身障者1級になって働けなくなった場合、年金はもらえるのでしょうか？

国民年金の支払い
＞あなたの名前で支払っていれば問題ない（只、発症の時期が問題）
身障者1級
＞身体障害者手帳は1級
障害年金は2級
各種手当てや減免措置
＞居住地の障害福祉課などに問い合わせること、行政により異なる

腎生検に失敗しました。
取り寄せになる長い針でないと腎臓に届きません、てそれ超音波当てたときにわかるんじゃないの？
二時間の検査で何度も息を止めさせられたあげく、その後の処置は成功時と同じで、めっちゃ腰痛い。
腎生検失敗て珍しいこと？

>>230
ここでは腎生検は昔やったとか、もう用がないという人の方が
多いので、リアルな情報ならこちらで聞いた方がいいと思うよ。

●▲■　慢性腎炎　８　■▲●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190086963/

>>230
>>131 でも書いたけど稀に上手く取れない場合があります
失敗の原因は医者が下手な場合だったり患者さんの体型で難しかったりといろいろあります

>>229
ありがとうございます。
障害年金スレを見てきたら鬱になってきた…

麦飯食べてる人います？なぜ麦飯なのか教えて

麦飯ではないが、玄米に雑穀入れて炊いて食べてる。
本当はよくないような気がする（カリウムとか高そう）だけど、
単に好みで。

>>230
小生は造影剤使えなかったから、一回目は失敗だったよ。
そんで体型どちらかといえば痩せているほう。

>>234
うまいからです。自分の場合は。

麦って普通にスーパーで売ってるのかな
何でかって言うと白米だと脚気になるというじゃないですか
旧日本軍はソ連に脚気の原因を主食の白米が原因だとかぎつけられてたんですね
それで上層部が麦を混ぜることを提案したら鴎外が反対したんだって

イギリスのニュースで、
赤の他人で会ったことも無い人に腎臓を提供した人のことが放送されてた。
すごいな。献血感覚で腎臓を提供しちゃうんだ。
ドナーは別に宗教がかっているようじゃなさそうだけれど、
それにしても特定の誰かじゃなくて、無差別に腎臓を提供するってことに驚く。

ちょっと愚痴らせて下さい。
彼に「お前といていいことは映画や交通費が安くなることだけだな。」
とか、外出する時にマスクをするとすごく嫌がったり、外食で残すと怒ったり。
透析してるって知ってて付き合ったのに、必要以上に気を使うのが疲れるそうです。
だから別れてこちらもすっきりしましたが、健康な人は一緒にいると疲れるのかな。
すごく仲が良かった同級生達も透析導入後に会うと異常に気を使ってだんだん疎遠になったし。
普通に接するって難しいのかな。

>>239
R大学ゼミ同窓会に出席して同じ気持ちになった。
必要以上に気を遣われると、同席はありがた迷惑だったかもしれないなと後悔した。
「透析」はまだまだ偏見が満ちてるのかもしれないね。
自分が明るく振舞うのにも少し疲れてくるしね。

>>239
そんなことはないと思う。
たまたまあなたの周りに思いやりと人間性に欠けるヒトが多かっただけ・・
自分の体を大切に誠実にやっておれば自然と普通のヒトが周りに集まってくると思う・・

>>239
241さんも言ってるけど、それは「たまたま」じゃないかな。
私は今のダンナと結婚前に5年付き合ったけど、マスクを嫌われたこともなければ、
（保存期の頃に）外でご飯食べて残したからといって叱られたこともないよ。
透析導入がわかっていて一緒になったけど、イヤミを言われたことは今まで一度もないし。

というか、本当に愛していれば
「お前といていいことは映画や交通費が安くなることだけ」なんて間違っても言わないでしょう。
私ならこう言われた時点で即座に縁を切りますね。

周囲の友人たちも、ごく普通に接してくれているし…
年上の人たちは「無理はしないように」とは言うけど特別扱いなんてのもないし。
導入して15年だけど、少なくも「異常な気遣い」というのは今まで誰にもされたことないなぁ。

自分が普通にしていれば、相手も自然と普通に接してくれるようになるんじゃないかな。

それが嫌なんで人とは付き合わないことにしています。
どうせ死ぬときは独りなので、今から孤独になれておけば楽だと前向きに考えています。

レスして下さった皆さんありがとうございます。
私は普通にしてるつもりなんですが周りに透析してる人がいなくて皆どうしたら
良いのかわからないというケースもあるし、同情も偏見も多いです。
透析したら顔がどす黒くなり長生きできないと思い込んでる人がとても多いのです。
あと、病気をした人はそれを乗り越えて生きているから心がきれいだときめつけて
いる人もいて困ります。
今まで普通に話をしていても透析してると知ったら、
汚いものでも見るような目で見る人もいます。
透析してる人だけでなく、障害を持ってる人で同じような体験をしたり普通に
接してほしいと思ってる人は多いと思います。

>>244
私は透析患者の恋人を亡くしました。
糖尿病の合併症でです。
亡くなる前に彼に
『普通に接してくれてありがとう』と言われました。
そんなに難しいことなのでしょうか？
『障害』という言葉に偏見を持っているんでしょうかね。

わかってくれる男性に、必ず出会えますよ！

>>237
白米で脚気になるというのは、昔型の日本食の場合ですね。現代の日本型食生活ですと、白米であるから脚気になるという事は、あまり無いです。
透析をしていると、一部のビタミン損失が多いのですが、透析食だとしても、脚気の要因となるビタミンB1不足となるような食事にはな、らないと思いますが。

俺は透析導入した際、仕事、人間関係、恋愛、結婚などは全て諦めた。
逆に開き直って再出発。去ってく人間、今までと同等に付き合って
くれている人、色々だ。

まあ、しかし結構うまく回ったりする。仕事とか人間関係。。。
結婚も出来た。
後、再生医療に期待するか。それが確立するまで生きていれば。

>>245
ブボボ(｀;ω;´)ﾓﾜｯ

幸せになれた方は『おめでとう』と心から祝福を！！透析をしている子供達の未来が幸せに暮らせる様に自分達一人一人が社会を変えて行けるといいですね！偏見・差別を無くして色々な人を受け入れる思いやりを持ちましょうね！

子供の透析患者って多いんですか？

>>250
大学病院などにいると結構出会う。
赤ちゃんからPDをしていて、成長して移植した子や
小学生、中学生でHDをやってる子などもいるよ。

全体からみたら僅かだろうけど、いないことはない。

子どものころ、家の近くにあった病院が
小児腎臓病で有名な病院で、
小児科病棟は関東一円からの腎臓の悪い子でぎっしりだった。
自分は腎臓ではなくて胃けいれんだったのだけど、
（たまたま家から徒歩5分の「一番近い病院」だったのでそこに入院した）
食事が低たんぱく食ではなかったので、肉や魚が普通にあって
まわりの子にものすごくうらやましがられた、というのを思い出した。
あのころはまさか自分が腎臓悪くするなんて考えもしなかったっけ。

うちのクリニックにも小学生の透析患者がいるよ。

うちの病院にも35歳にして透析歴25年の人がいる
透析導入が10歳で今でもパッと見は子供みたいな感じ
子供の頃に透析導入すると成長が事実上止まってしまうとか

子供の透析患者の我侭は許せても、じじばばの透析患者の我侭には腹が立つのはなんでだろう？？

子供の我侭は可愛げがあるからまだ許せるが
年寄りはみっともないだけ。
それに年上の人間を叱るというのは
なかなか抵抗のあることで無意識のうちに
ストレスが溜まるからじゃないか？

そんな老害は早くくたばればいいのにな。

>>254
まじですか?
年取らないってこと？

成長ホルモンが分泌されないとか悪くなるとかいう話だったと思う。
今はホルモン投与されるから昔ほどは酷くないらしいけど。

「老害」と言われないようにしたいな。

>>255
腹立つなら近寄らんことだと　それ以外逃げ道ないよ
そうだよ精神的余裕の無い器の小さい人はむやみに近寄らないことだな
お互い無視が一番平和
医療ミス以外でしゃべる必要ないし

>>258
まじ？
たしかに導入してから筋トレしても発達しないんだよな

>>261
んなこたぁない。筋肉はつきにくいが、つかないわけじゃない。
むしろある程度鍛えないと、筋力は衰える一方。

>>255
老人はこれまでの人生で楽しいことも十分に経験してる筈なのに文句
を言ってるのが余計腹立つからでは？


土曜の透析で、隣のベッドの独り言がうざい爺が血圧急降下でかなり
ヤバそうだった。
オレは強力な耳栓をして寝てたから、かなり後になって看護婦のほぼ
全員が駆けつけてからやっと気づいたが。

耳栓してなくても、間違いなく気づかなかったと思う。
もう少しで耳栓が不要になる良い機会だったのに。www

>>263
長生きするほど、欲が深くなるとな。
会報誌にも、老人ほど痴呆になっても透析したいという回答結果が出てた。
回答した老人はすでに呆けているんじゃないかと。

同じ透析患者で苦しみをしってるのになんでそんなに厳しい感想？
血圧降下も全てが本人のせいじゃにのに
ほんとに透析患者って哀れでかわいそうとつくづく思う

自分のちょっとした痛みには大げさに騒ぐくせに
他人の大変な痛みには鈍感って心狭すぎ
だから友達いないんだよだから家族から腎臓もらえないんだよ

弟の親友が透析してるんですが、今度泊まりがけで遊びに来るので食事をどうしようかと
母が悩んでいます。
弟はファミレスに行っても普通に食ってるから何でもいいよと言いますが、
普通の食事でいいんでしょうか？

別に寿司でもピザでも何でもいいじゃん。
本人が食べる量考えるだろうし、カルタンやカリメート持参だろうしね。
へんに気使わない方がいいよ。
ただ、食べることを無理強いしないように。

>>268
無理強いされたら食うのが親友だ

大食いしたら死ぬとか言ってる奴にかぎって
血圧降下した爺を見下してスタッフにいい子ぶってる下衆
血圧降下して病院で騒ぐのと
大食いしたら死ぬと騒ぐのは同じ次元だということに気づけや下衆

ID:quUnRsFN0
↑
透析じじぃ（笑）

ID:Vz14uTos0←スタッフの犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
看護婦にく〜んく〜んｗわんｗわんｗ
あほかとｗｗｗｗｗｗ

真の透析患者の皆さん
どうか気持ちを強くもってください
スタッフに媚びてるあほに遠慮はいらないです
血圧降下してスタッフにあたりちらしてもそれはスタッフに
してみれば想定内です、つまり仕事なんで気にせずに騒ぎましょう
患者同士痛みを知ってるもの同士真の透析患者として
良い透析を受けれるように励みましょうスタッフに媚びる必要は皆無です
犬透析患者はへぼい透析を受けて頭でも痛い痛い言ってってください

>>273
シャブよれは透析するな。

>>267
あまり大げさにせず、さり気なく配慮する程度が、ご本人にとっても嬉しいと思いますよ。最初から味付けしたものではなく、ソースや、タレを自分でかけて食べるような料理にすると、いいかもしれませんね。
野菜は、湯でこぼしてカリウムを減らしたものであったり、生の果物や、果汁の多いジュースを避けたりするのも、いいかもしれません。
あとは食事の際に、あまり食べるよう薦めないことと、アルコール類は軽く薦める程度で、どんどん飲むようには言わないこと。
客人に振舞う場合は、つい多く薦めたくなるものですし、薦められた側も、無碍には断りにくく、無理をして自分の許容範囲を超えてしまいがちです。
>>271
厭らしい物の言い方は、たとえ2ちゃんねるでも嫌われますよ。

>>274
犬患者は看護婦やら技師やらに頭なでられて鼻ぬらしてろあほあほあほ

真の透析患者の皆さんどうか心からお見舞い申し上げます
犬患者や糞スタッフにさぞこれまで我慢しておられたことかと
チキンにかまうことはありません所詮はチキンです踏み潰しましょうグシャ

ID:quUnRsFN0は正月越す餅代も無い貧乏40歳無職童貞チビデブハゲ

>>276
ヤスモンの混ぜ物の多いネタはかし打ってるからそないなるんじゃ。

みんな幸せだなぁ。おいらは、透析になって仕事も辞めて無職になり妹がナースしているんだが。 毎回会うたびに、さっさと死ぬって言われるよ。

>>277
今時餅に拘るとはかさ地蔵ですか＿？？

残念ながらクリスマスはローストターキーを毎年食べるほどの
文化的にも高等な生活水準です

下衆は七面鳥を知らないですか？そうですか。

>>279
同情します
そんな偽者の妹に拘る必要は無いと思う
あなたの本当の妹はきっと探せばいますから気を落とさないでください
精神衛生的にも縁を切ることをすすめる
所詮健康なやつにこの痛みはわからんのだから
言われるだけ損だから無視したほうがいい
糞妹め首つれ今すぐ首つれ

>>279
いいですか？あなたの痛みを分かるのは真の透析患者だけです
仲良くしろとは言いませんが
くれぐれも寂しいからといって犬患者に成り下がらないように
心を強くもってください！私は応援してますから

279のつづき
確かに、多額の税金と毎月の医療費は、まったくかからないけど国民健康保険は、自腹だし、障害年金は、初診日前後一年の納付要件に、達していないから駄目と言われた。生活保護は、13枚の書類を書いて出さないといけないし。
お先真っ黒だよ。みんなどうやって生活しているのかなぁ意見聞きたいよぅ。

いいですか？
１３枚の書類は大変だけどがむしゃらに書いて提出してください
なんでも自分にとって良い思いつくことはやったほうが何もしないよりましです
そうするうちに真の妹も真の透析患者も見つかります
私は真の透析患者であなたの見方です本当です
とりあえず書類を完成させて糞妹とは縁を切れ

２ちゃんや病院で虚勢張って威嚇してる糞弱ーだらしない犬は
患者だろうがスタッフだろうが腹でも蹴られて
きゃんきゃん言ってろカス
カスは昼飯抜きでうんこでもきばって頭の血管切れて孤独にしんどけ笑

教育テレビに生腎臓ｷﾀｰ

>>286
NHKHPで番組視聴可能
ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/seibutsu/

>>262
いやベンチの記録が全然のびないしさ
マジで筋肉つきづらくなるの？

>>288
透析量にもよる。劣悪な透析条件の下だったら
どうしてもつきにくい。逆にしっかり透析してて
しっかり食べていれば、運動量に見合った筋肉は
それなりにつくよ。

で、なーんもしなければ、即座に筋肉がなくなる。
そりゃもう猛スピードで（これが健常者と違うところ）
自分はシャントトラブルで1週間入院しただけで、
ふくらはぎがたるんたるんに。人間動かなきゃダメ。

俺、健常者だけど6年も運動不足のままだったら恐ろしいことになったよ
今、ひきこもりorz

>>290
なぜこのスレにいるのｗ

>>279
13枚の書類が面倒？
それより県や市の福祉担当者やＣＷの面談。
口座調査や近親者への調査など生活保護受理されるまではかなり辛いよ。
でも生活保護受理さえされれば国保負担かからず診察題や入院中まで費用無し。
おまけに通院の交通費まで出るぞ。
自分は病気解雇され入院を繰り返し生活保護になったが最近の透析導入で障害者加算もされるとの事。

逆に透析導入を既にしているあなたなら生活保護認定は通常より早くなるかもね。
とりあえず市役所の福祉担当者に相談してみては。

病院の担当医に相談すると尚早いかもね。

同じ痛みを持つもの同士、仲よう、やろや。
まだ生活の心配をしていないが、いずれは国の障害者のための制度を利用せんならん。
何でも話せる友人がようやく施設内でできた。
みなさんも友達の輪は大事にしてください。
きっと勇気をもらえると思うよ。

水分を摂り過ぎると透析の効きって悪くなるのですか？
父が医師から「水分を摂り過ぎると体の中の毒が抜き辛くなるから
水分を摂るのをもう少し控えろ」と言われたらしいのです。
心臓に負担が掛かるとか血圧が上がりやすくなるというのは聞いた事があるのですが
毒が抜けづらくなるって初めて聞いたので・・・
詳しい方がいたらご回答の方よろしくお願いします。

クレアチニン２．１７で除水段階の状態では
腎臓移植は無理でしょうか？

>>294
単位時間当たりのダイアライザーを通る血液量は一定なんだぜ。
水を飲んで血液の体積を増やして毒素を薄めたら単位時間当たりの
ダイアライザーを通る毒素の量は減るじゃないか。そしたら抜けにくく
なるのは消防でもわかる道理やろ。

>>296
あなたみたいに簡潔で分かりやすくて説明の巧い人がもっとでてきたらいいのに

説明が上手でも立たねぇんじゃ。。。。。
透析インポ患者の皆さん。元気ですかーー！！
透析インポ患者さん達は、小便出ない、精液出ない、元気も出ないの三無い
なんですか？脳も無いんですか？役立たずと呼ばれているんですね？

いっぱい水抜くと足はつるわ血圧下がるわ失禁するわ色々あるんよ
お願いだから水分とりすぎんなよ

>>299
総除水量ではなく除水速度や、DWとの関連に起因する症状ですね。

　どっちにしろ溢水状態（体内水分過剰）はよくないけど、
結局食習慣の問題みたいで。
　「味噌汁と漬物がなければ食事ではない」と言って憚らない
老人は処置なし…。水分を控えられるわけがない。
　そうそう、わらひも透析18年目の患者だけど、なんだかんだ
言って、医療スタッフは心の優しい人が多いよ。少なくとも、
スレッカラシの多いビジネス界よりは。

>>294
勿論摂り過ぎはイカンけど、ある程度の除水がないと
抜けにくい毒素もあるよ。特に大きな分子のもの。
だから必要以上の制限はかえって体に毒。

誤解を招いてはいけないから繰り返すけど
「摂り過ぎ」はいけない。大体、中1日でDWの
3％程度、中2日で5％程度って言われてるね。

>>294
Kt/Vの式みると、徐水量が多い程よくなる。他のパラメタ一定で。
ということで>>302

3か月前に透析導入以来、眠りが浅く、夜中に何度も目が覚めて寝た気がしません。
睡眠の質が悪くなるのは透析とは関係ないですか？

過労やストレスでつい除水が増える・・
これでもう２０日間休んでないうえに東京へ４回出張だｗ
透析日も移動ばかりで上手く回ってない感じ。

それでも働けるだけマシ、なんだろうな。

終了時　初めてV？（戻すほう？）から抜かれましたが
問題ないですか？

>>304
まだ導入から日が浅いですね。
　不均衡症候群や、透析終了後の心臓の頻脈状態とかに、
体が慣れていないのではないかと思われ。
　睡眠できなくても、横になって脱力していれば体は
休まりますよ。
　よく睡眠薬をもらっている透析患者さんも居ますけど、
私は（あくまで私は）、睡眠薬の眠りは休まらないので、
好きではないです。
　え〜とそれから…、たとえ健常者でも、カーペットや
ソファで横になりごろごろしてると（笑）、生理的に、
夜の寝つきは悪くなるのです。まして透析患者は、４時
間以上をベットで横になって透析し、家で夜にまた寝ろ
と言うのですから（笑）、寝つきは悪くてある意味当り
前かも知れません。
　ご心配なさらずに。不眠で死んだ人はいません（笑）。
そこまで行ったら、いやでも人間、睡眠しますから。
（…長くてゴメンナサイ）。

×腎臓病と透析
○糖尿病と透析　　だろ、終わってるな

>>306
返血が終わって機械が止まっているんなら
どっちから抜いても関係ないです。

>>307
あのね、不眠でしなんかもしんないけど
眠れないのはかなり辛い
眠らせない拷問があったぐらいだかんな
せめて透析中ぐらい４時間血圧測らず寝たい好きに透析したい
寝てるんか思ったら死んでたら責任とわれるんかもしれないけど
そんなの知らんわしに関係ないし
でも自分は夜もぐっすり眠れる派である
透析もきっちりやると熟睡できるとはっきり言える

透析あとは、疲れて1日中寝てたけど
今は仕事が忙しくて夜中までずっと仕事してる。
人間の適応力はすごい。

スタッフも１日置きに会うと友達みたくになってくるからな
まったく知らない奴が来る外来より気は楽だよ

そうだね

そうかい？

恋の悩みとか相談されるよ。（笑）

俺は逆に相談してるよ

質問よろしいでしょうか？

来月、検査入院をする時にシャントの手術をさせられるようなのですが
シャント（腹膜含む）の手術費用って、大体でどの程度かかるものなのでしょうか？
生活が苦しいのと、クレアチニンは５を超えているのですが
今度の検査入院を終えないと、障害者申請はできないと医者に言われたので
医療費も丸々かかってしまう感じです。

社保なので、三割全部かかってしまうようなので
大変不安です。どなたか、ご自分の体験談でよろしいので
明細などでどのくらいかかっていたか、教えていただけないでしょうか？

>>317
すでに「５」を超えているなら障害者手帳3級に該当し、
それによって、重度心身障害者医療費受給者証が発行してもらえる。
(一部、市町村で2級以上の場合あり)
ただ、その他にいろいろと腎不全の症状がありますよって
医師の診断がないと審査に通らない場合があるらしい。
(病院や役所なんかの相談員に基準を聞いて確かめる)

障害者手帳を申請するに当たりゴニョゴニョ言う医者はおかしいのであって
申請書を出すか出さないかの選択の自由は患者側にある。

自分はそれで困り果てたので医者を変えたらあれよこれよという間にできちゃった。
(障害者手帳の申請診断書が作れるのは認定という限られた医者だけなのよ。)

まぁ、いろいろ、頑張って受給者証もらえると自己負担額1割になり、
腹膜カテーテル導入で透析開始かシャント作って透析開始になると
特定疾病療養受領証ってのがもらえて自己負担額が
外来+入院含めて1万円になる。(差額ベット代＋食事代等は除く)

この療養証は月ごとの算定基準になるから、
月初めに入院し月末までに退院すると自己負担は1万円＋食事代などとなる。

これらは、先々を見越して時間的な計算をし書類をあらかじめ作ってこくことが大事。

それでも、医者に突っぱねられたら成す術が無いのが現実だな…

>>317
社保なら高額医療費貸付制度を利用すれば81,000円＋食事代＋差額ベッド代で済むはず

>>318
ゴニョゴニョ言う医師はおかしいんですか・・・
でも、何件か病院を変えて、私の都道府県では一番良い病院を紹介されたところなんですよね
腎臓移植も視野に入れると、そこで受診するしかないんです。

金銭的な問題で障害者手帳のお話をすると
露骨に嫌な顔をされて、入院して検査しないと書けないと言われてしまって
困り果ててしまいました。
どうしても、今回の長期入院＆手術は三割自費になるしかない感じです。

>>319
ググって見ると
給付までに三ヶ月かかるとか、よくわからなかったんですが
高額医療の返還請求とは違うんですか？

国民保険の場合は、限度額適用認定をすれば、最初から八万程度で済むと聞いたのですが
社保では、一度全額支払ってから、そこから返還請求するしかないと言われ
もしかしたら100万単位になるのでは・・・と思ってしまい払えない可能性が・・・。
返還請求も、全額支払ってからのお話みたいですし。

国民保険のように、最初から八万＋雑費程度で済む方法って
社保ではないんでしょうか？

>>320
■高額医療費貸付制度（政府管掌健康保険の方）
自己負担の医療費が支払困難な方は、医療機関への支払い前に高額療養費の払い戻し金額の一部（8割)が、
本人へ貸付される制度があります。
この時、高額療養費も同時に申請しますが、認可後は社会保険事務所で貸付金額が精算され、
残余金が払い戻されます。
http://www.ideta.or.jp/iryou_kougaku.htm

ググったらこれ適用できれば、結果的には最初から限度額のみの支払いで良さそうですね。
あとは、自分がこれに適用されるかどうか・・・

http://www.kasuga.gr.jp/iryojoho/contents/kogakuiryo/kogaku-ryoyo.html
＞高額療養費は一旦支払った後その領収書で申請するのが通常ですが、
＞全額を支払うのが困難な世帯については高額療養費の立て替え斡旋制度があります。
＞請求書等を持って区役所で相談して頂き、この制度の摘要が認められれば病院には
＞項目１で述べた金額を支払うだけで良い事になります。
＞ただし、保険料の滞納がない事が条件です

>>321
ありがとうございます。

下の貸し付け制度は認定に三ヶ月などかからずとも
自己負担額：三割の中の八万を超える金額の中の八割を
すぐに振り込まれるということでしょうか？

>>320
1　病院の医事課に聞く
2　役所の窓口に聞く
3　個人で運営しているHPで聞く
・
・
・
189　2ちゃんねるで聞く

シャントは作る事が決定しているのに、障害認定せんとは、何処の鬼医者ですかね。
もしかして大学病院でしょうかね?大学の外来は、時々変わり者の医師が、無理に担当させられてますね。
>移植も視野に入れると
身内からの献腎の予定があるのでしょうかね?違うなのら、何処で透析しようとも変わらんと思いますが。社保でも、国保同様の手順での、高額医療補助が可能だと記憶してますが。素直に、支払いが難しいからと窓口の担当者に、相談してみては如何かと。

高額療養費の現物給付化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E9.AB.98.E9.A1.8D.E7.99.82.E9.A4.8A.E8.B2.BB.E3.81.AE.E7.8F.BE.E7.89.A9.E7.B5.A6.E4.BB.98.E5.8C.96

>>324
やっぱり鬼医者ですか・・・

普通教えてくれるはずのものもろくに教えてくれないし
診察も物凄く感じが悪いし、「次の入院(一月中旬)まで診察こなくていいですから」とか言ってくるし
特に失礼なこと言った覚えはないんですけど・・・

大学ではないですけど、そういうのにかなり近いと言われてますね。
治療よりは研究優先だと、よく聞く病院です。しかし技術と設備は一番とのことです。

＞身内からの献腎の予定がある
いえ、凄い親身で、評判の良い病院から
「県内で最高の治療と、腎臓移植を希望するならこの総合病院だ。」と言われて
腎臓移植が年にかなりの数をこなしているから、偶発的に腎臓が手に入るチャンスが多いといわれてのことです。

何もわからず来て、ろくに説明も何もないままに、
「入院してください。シャント作らなきゃダメです」との一点張りでした。

>>324
肝心なお礼を言うのを忘れておりましたorz
ありがとうございました。

明日早速、社会保険事務所の窓口に行って聞いてみることにします。
障害認定はすぐに認定もらうのは諦めるにしても
限度額内だけの支払いで済むのなら万々歳ですし。

何度か会社を替わったことがあるので
保険料の延滞（？）とやらが気になりますが・・・
国民保険以外で、社保とかで保険料の延滞なんてあるんでしょうかね？

給料明細から社保の名目で天引されていたが
実際には、会社がこの金額をネコババしていた

障害年金の申請を始めたが、初診の診断書と傷病発生時の診断書と
なんかうまく整合性が取れてなくて難航してる。どっちの先生も
うちのは間違いないって言うし、社会保険労務士に確認したら
これまた言うこと違うしで…一体どうしたらよいのか…
もうやり始めてから２ヶ月もたつのに困ったものです。
どなたか透析における障害年金の手続法が詳しく乗ってるサイト知らないですか？
もしくは経験談が乗ってるようなサイト。お願いします。

初心者なので、お教えください。先日透析の先輩に食事に誘われてびっくり！
昼のバイキングに連れていってくれたんですが、もう見境なく食べる食べる。
先輩曰く、もうすぐ透析するから大丈夫。
透析直前の暴飲暴食は本当にOKなんですか？
先輩は昨日も元気に透析に来てましたけど。

>>329
知ってるかもしれないが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
↑なんか、２ちゃんねるの住人がまとめたものみたい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185682811/101-200
↑腎臓病の障害年金スレ

>>330
透析患者で糖尿等のひとは、病的な食欲があるようで、透析中にカップラーメン
の話を延々とするひとや、どこの食い物屋がおいしいとかそればかりしゃべる
人もいます。（世間話をしてると、絶対食い物の話になっていく・なんか気味悪い）
たしかに、透析をすると、体力を消耗するので食べることがわるいとはいえません
けど、過食暴飲暴食はぜったい慎むべきです。
そんなひとに限って、手足が壊疽でなかったり、透析が追いつかなくて顔が
真っ黒けだったり、リンが異常に高かったり骨がボロボロだったり。
そんな人とつきあって、悪い影響（異常食欲）受けるといけないので、付き合いは
世間話程度でふかくかかわらないほうがいいとおもう。
自分の隣のおじさんも、食欲が異常にあるみたいで、透析中はいつもクチャクチャ
なにか食っており、同じ透析患者からみても気持ちが悪い。
頭の中は、食い物のことばかり見たいで、話をしてると絶対に食い物の話で終わりますｗ

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>>332
可哀想に、古い知識しか病院は教えてくれなかったんだね。そのまま真面目に守ってると、長生きは厳しいよ。

古い知識と言えば・・
同じクリニックの患者さんは「麦茶」すら飲んじゃいけないと
指導されたそうなｗｗ
（カフェイン学習にて）

他の人と「んな訳ないじゃんっ　飲んでいいんだよーーー」と叫んだよ

仕事したくない看護婦も多いんだなあ。

>>334-335
だね。患者を制限制限でがんじがらめにしておけば
管理も楽だからね。

麦茶は透析している人にとってはペストな飲み物と
思ってたけど？？　玉露みたいにカリウム高くないし。
カフェインという点では、毎日のようにブラックコーヒーを
飲んでいる自分は不良患者だなｗ

>>334
かなり質のいい透析を受けているなら暴飲暴食も許されるかもしれないが
標準的（とスタッフが言うよう）な透析だったら、制限は必要なんじゃないの？

>>336
コーヒーのカフェインは食事後の血圧低下を抑制するって以前ＮＨＫのためしてガッテン!である大学病院の教授が話してた。
食事後のタイミングでブラックで飲むのがいいみたい｡

>>332
食い話して何が悪い
おまえの醜悪なその豚鼻にうんこ詰めたる
鼻からうんこがはみ出るくらい詰めたるわい

センシの下手で糞な透析労働者の鼻にもうんこ詰める

皆さんのとこでは止血の時ガーゼで押さえますか？堅い固形のモノで押さえますか？
うちんとこ昔堅いのでばかり押さえてたら動脈にへこんだ痕ついて気になってたら、ある日シャントが潰れました
で即入院→人工血管作りで１ヶ月入院。
皆さんぜひガーゼで止血して下さいねぇ

（・３・）　アルェー　

>>330
毎日バイキングで食事はしないですよね。たまになら、気分転換に良いものですよ。ただしカリウムには、気をつけたほうがいいですね。下手をすると、食べている傍から、影響が現れます。
>>332
グルメブームの以降、食を趣味とする人も多いですので、それも良いと思いますよ。
透析効率が高いと、食欲旺盛になるようです。糖尿の方や、透析の方は、食事制限がきつめに設定されている分、余計に食に対する執着が、強くなるのかもしれませんね。
>>337、難しいですね。一般的な透析内容であてっも、制限通りの食事ですと、体力を維持できない可能性が高いです。若い人や、現役で働いている人ですと、特に難しいですね。
その所為か、生真面目に指導を守る患者さんは意外と寿命は…。程度問題ですね。薬の正しい扱いも大切ですよ。
>>341
スリル低下と圧迫のしすぎが重なったのではないでしょうかね。透析後に血圧下がる人は特に圧迫する力や時間に気をつけないと危ないですね。

シャント作りたての時、毎回バンドで止血していました。

ところが現在のクリニックでは使用しない。
「作りたての赤ちゃんの血管にそんな事していたんですか？」と
驚かれました。
いや、普段でも止血はガーゼで押えます。
具合が悪く自分で出来ない時はスタッフが膝まづいて。。。

>>344
うちんとこは押さえてくれる時イス座ってるよ。
穿針にしても失敗されて大事な血管使えなくなったりするから、下手な人きたら怖いよね。
血管は透析する上で一番大事だから。

どうして楽なＰＤがあるのに、辛いＨＤから導入するのですか？

PDが楽でHDが辛いというのはあなたの偏見

レス下さった皆さまありがとうございます。
すごく面倒見の良い先輩で色々と教えて下さる楽しい方ですが、丸々信用せず
確かめてから行動します。
それと、質の良い透析という言葉がこのスレでよく出てきますが、自分が質の良い
透析を受けてるかどうかってどうしたらわかりますか？

＞346
PDを長期続けるとHDに代わってから難儀するよ。
知っているかな？

>>346みたいなことを言う人は、医師からPDのいい点だけを
強調した説明を受けている場合が多いね。

>>346
楽であることと、透析の質は別と言うことです。PDはあくまでも、健時の生活を、一時的に維持する為に考えられた手法という事ですね。
そのために、透析としての質をある程度犠牲にしているわけです。つまり、HDとPDは目的が違うので、比べること自体がおかしいのですね。
PDは、あくまでも、臨時的な手法だと認識してください。長期的な予後の、保障は難しい代物です。
寿命を担保として、健常時の生活スタイルを維持する為の、手法だと考えて間違いありません。もちろん、HDでも質が低ければ、同様なのですがね。
>>348
食生活が、自由に見える患者さんは、二通りおりますね。透析や自分の体調を熟知しているタイプと、まったく無関心なタイプです。透析の質は、
透析の内容と血液検査結果で確認するのが簡便です。
透析効率の指標としてKT/Vというものもありますが、これは計算式の都合上で、必ずしも的確な数値が出ない欠点もあります。とりあえず透析の時間
・血流の量・ダイアライザーの種別を把握しておくと良いでしょう。本当であれば透析液の質であるとか、液の内容・管理・透析機器の調整など、他にありますが、
そこまで把握するのは難しいでしょうし、しっかり管理してくれていると、施設側を信じたいところですね。
HDFや、push-pullHDFの利用も、時間と血流量が一定以上であれば、体調の安定に対し、有効です。
全腎の会報誌のコーナーや、web上の様々なサイトに、情報がたくさんありますので、時間に余裕がおありでしたら、読んでみてはいかがでしょうかね。
一回毎の透析の苦楽を気になさる人は多いのですが、長期的な体調に関連する透析のあり方には、無関心な人が多いのは、実情かもしれませんね。厳しい透析を受けているあまり、そこまで考えている余裕が無いのかもしれませんがね。

先にも書いた通り、PDという手法は、否定するものではありません。あくまでも、担保を必要とする手法であるという認識を、患者側が持った上で使う分には構わないと思います。
どうしてもHDに、通う時間を別のことに使いたいという人も、いるでしょう。離島や
僻地・就労の都合もあるでしょう。
問題は、知っているかどうか、医師が、ちゃんと
教えているかどうかだと思います。
そして実情では、知らせていない・知らない場合が、あまりに多いということですね。もっとも、医師側がちゃんと伝えても、右から左に聞き流す患者さんも多いようですがね。これはPDに限りませんかせんが。

せんがせんがｗ

俺は逆にPDが怖かった。なんか透析導入の入院時にPDとHDをどちらにするかの説明
のときに、実際にPDをしていた患者さんを先生に連れられてみてきた。
一日に数回袋を交換してとか説明されて、おなかの中からチューブが出ているのをみたら
それをみたときもう最悪だと思った。1日に何回も液を入れ替えて、液はクーラー
ボックスで暖めないといけないとか。すごくめんどくさそうだし、腹から管がでていて、
見た目が恐ろしいのだ。
HDも腕の血管が隆起してて見た目が気持ち悪いが、管を常時腹から出しているほうが
もっと気持ち悪いと思った。
で、腹膜ももっても10年とか聞いたし、腹膜炎を起こすことがあるとも聞いた。
それで、迷わずHDにした。
透析した日も腕を浸けなければ、お風呂に入れるし、感染症の心配は透析前にキチンと
腕を洗うので問題ないし。
ただ、ベットで4時間じっとしているのは、かなりの苦痛であるので、HDが絶対良いとも
いえないですが。

>>354
結局はHDもPDも一長一短なんだけど、HDの人口が圧倒的に多いから
PDが隅に追いやられるんだろう。で、ﾈｶﾞｷｬﾝﾈｶﾞｷｬﾝ…と

PDを叩けば叩くほどHDの優位性が相対的に上がると勘違いしてるからなｗ
元々、五十歩百歩なのに…他者を叩いていれば安心するんだろう。

ま、CAPDの4回交換が地獄なのは認めるｗAPDのほうが楽だもの。

ＰＤ・・・お腹から管・・・ﾌﾟｯ!
腎臓人間・・・人造人間・・・ﾌﾟｯ!
透析導入・・・立たない？・・・小便でない・・・透析インポ患者・・・
・・・役に立たない？・・・役立たず？・・・ﾌﾟｯ!

>>357
釣りだよね？本気で言ってるとしたら、かなりおめでたい。無知は早氏にの元ってか。

PDの場合、将来HDができる、という希望があるから、気が楽です。どっち
みちPDは5年くらいしかできないので、その間に、HDへの覚悟を決めると
いうことでしょうか？スムースに、HDへ移行できると良いですね。

ＰＤのおかげで５年たっても、自尿が800mlでます。
おかげで水分管理はかなり楽です。
でも他の諸々のリスクは考えないことにしないと
ＰＤは続けられません＞＜

同じクリニックにメンヘル気味の患者がいた。
導入３年目だが未だ透析になった事を納得していなかった。

朝から延々愚痴を聞くのはしんどかったわ…
適当な嘘を言って穿刺を早くして貰ったり止めたりするから
ついに転院しちゃった…

>>355
勝ち負けという類の話ではありません。

>>349
詳しく教えていただけませんか？

今、腹膜か血液かで迷っております

>>360
うちのクリニックにはメンヘル気味のスタッフがどっさりいますｗ

気味というか…もろ統失。

>>362
まず、PDでは圧倒的に「透析不足」になりやすい。
特に日常生活を便利にということでＡＰＤにして
昼間の貯溜をしないでいると、僅かな時間しか
透析しないことになるので、透析不足に拍車がかかる。

いくら自尿が出ていても「透析が必要な体」であることは
間違いないわけで、日々の透析不足は動脈硬化、
高リン血症による血管の石灰化など、色々な合併症を引き起こす。

そしていざ移行のためのシャントを造ろうという時期になって
血管に問題が起きていることが多い。
最近は腹膜硬化症を恐れて、PDは短期で切り上げるから
こちらの方の心配は減ってきているけど、
この「透析不足」というリスクはどうしても補いきれない。

詳しくは>>351-352さんが説明されている通りです。
自分の生活を優先させるか、長い目で見て合併症を
減らす方を選ぶか。よく考えて選択して下さい。

>>364
なるほど、ありがとうございました。

やはり今の会社で働くことを念頭に入れているため
腹膜しかないと思っていましたが、後々のことを考えると腹膜もマズイのですね・・・

働かなくて済むなら良いのですが
そういう訳にもいかず、支えてくれる家族もいません。
生活保護は最後の手段にしたいし、贅沢品と思われそうな趣味があるので


仕事も出来ない。夢ももてない。趣味も諦めるしかない。
こんな人生なら早々に絶ってしまった方が良いと思ってしまいます。
30前で急に透析と言われ、心の整理がついてません。
というか整理がつかない。

そうなると、腹膜しか考えられなくなっておりました。

>>365
夜間透析で働くという選択肢はないわけ？
＞仕事も出来ない。夢ももてない。趣味も諦めるしかない。
なんで透析になったくらいでここまで落ち込まなきゃいけないの。
透析しながら仕事している人も夢を見ている人も趣味に生きている人も
世の中にはたくさんいるのに。

>>366
いい人生を送れる人間がたくさんいるからといって
自分がそうなるとは限らない。

週5日はAPDで働いて
土曜午前HDやって週末は遊びほうだい
これってもしかして贅沢？

透析ぐらいで絶望感や死を感じる人もいるのね・・・

年金と生保で生活してるけど
最近は元の仕事もポツポツ復帰しています。
せっかく独身なのだし恋はしたいと思っているます。

出来ない事に目を向けてもしょうがない。

>>365

透析になると、じきに死んでしまう、と世間では言っていますが、そん
なことはありません。透析になると、今までの、だるさ・疲れやすさが
なくなり、快適な暮らしになります。第二の人生が始まると思って、楽
しみにしていてください。自分のもって生まれた寿命より長く生きられ
る可能性もあるのです。・・・老人なら、すぐに血液透析ということに
なりますが、365さんは30前で、まだお若いから、仕事が続けられる
腹膜透析の方が良いでしょう。

赤ちゃんのころから、腹膜透析をしている人もいます。365さんの同
年代の友達と比較すると、辛く悲しいとは思いますが、他の人が体験
しようと思ってもできない人生を歩めると思って、ポジティブに考え
ましょう。

>>370
逆でしょう。お年寄りなら、透析量がさほど必要ないので
PDラストという方法もありますが、先の長い若い人に
PDはいかがなものかと。
夜間透析が受けられる環境にあるなら、出来る限り
長時間かつ血流をとったHDをして、しっかり食べて大いに働く方が
メリットが大きいはずです。

兄がシャントを作ってさぁ透析という時に数値が下がったとかで見送り。
3ヶ月経つ今でも少しずつ数値が下がってるとかでなかなか導入に至らないのですが、
たまに吐いたり辛そうなので透析した方が楽になるなら数値が下がっても透析って
訳にはいかないんでしょうか。
それと透析は時間がある人でも毎日やるとそれはそれで支障があるのでしょうか？

人工透析とは病院のビジネスで実はもうナノテクノロジーでナノチューブ腎臓ができ上がっている。

透析を毎日やってる人もいますよ。

政治風刺コント集団「ザ・ニュースペーパー」の福田さんの真似してる人、透析してるって！
すごいでつ。

>>374
日本じゃ、保険の問題もあって、できないよね？

透析月に15回こえたらあとは自費って聞いてるけど。

>>375
すごい！
お笑い(!?)をやってるってとこがまた偉いね。

この人。透析患者だったのか？
結構昔からやってるけどそんな風には見えなかったな。
ttp://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0004955/

お笑いの一言だとチャラチャラしたやつばかり思い浮かぶけど
この人らは社会風刺で堅めの時事ネタが主だから
ニュース見てないとついていけない。

この人ね
ttp://www.sankei.co.jp/yuyulife/mukiatte/200704/mkt070419002.htm

片足は義足か・・・

B型肝炎とかC型肝炎とかって透析が原因で感染することってあるんですか？

職場にいる透析患者、ウザ過ぎる。
権利ばっかり主張して、仕事は結局ゼンゼンできない。
小学校高学年くらいの能力しかない。
こんなこと言っちゃ、アレだけど･･
早く尿毒症になって欲しい。

>>370
腹膜は時間が自由になるのが魅力ですが
人によって出来る人と出来ない人がいると聞いたのですが・・・・

>>371
血液透析の方が食べられるんですか？
しかし、６時間病院につきっきりとなることを考えると
やはり今の職場は退職するしかないように思います。

突然、透析の話が舞い込んでしまったので(透析になったこと自体は自業自得ですが)
まだまだ大丈夫と思っていて、保険にも入っておりませんでした・・・
金銭的にもかなり困窮しているし、医者はなぜか障害認定について、やたらと渋るし・・・。
来月シャントを入れるという話になり、クレアチニンも5.3なのですが・・・

>>382
世間では「PDの方が食事制限が緩い」と言われますが、実際には
そんなことはありません。まずPDではカロリー制限しなくては
なりませんし、リンが上がりやすいので蛋白質系のものがとりにくく、
加えてアルブミンが抜けやすいこともあって、低アルブミン血症を
起こしやすくなります（つまり低栄養状態になりやすい）
カリウムについては確かにほぼ自由ですが、これはHDでも
しっかりした透析を受ければ、厳しい制限はそれほどしなくて
すみます（その人その人の体質など個人差がありますが）

自分は両方を体験してますが、自由に食べているのは
HDになった今の方です。但し、「質の良くないHD」であれば
自由度は遥かに低くなってしまいます。しっかり食べるには
ある程度の透析時間と血流量などが必要になります。

>>382
オレも現在クレ5.2なので。。。（初診時は6.3だった）

他に合併症、かつ体力的に辛くなければ、導入はまだ先延ばしできると思う
今の病院がただ単に導入を進めるだけならば、他の病院に行ってみたら？

>>383
詳しくありがとうございます。
やりようによっては血液透析の方がずっと良いことが多いんですね。
というか、やはり腹膜の方はリスク大きいんですか・・・

>>384
＞今の病院がただ単に導入を進めるだけならば、他の病院に行ってみたら？

やはり、あまり良くないんですかね？
都道府県随一の病院らしいんですけど
ろくに説明もせずに、いきなり「来月の入院でシャントいれますから〜」とか。
他の病院から、そこしかないって言われたので仕方なく通ってるんですが
どうにもおざなりすぎる対応というか・・・。

吐き気とかそういうのはなく、異常に疲れやすくダルくてしょうがないくらいです。
合併症というか、糖尿性腎症(そのわりには突発過ぎるとのことで原因不明)で
あとは網膜症も煩ってるくらいですか・・・。
とにかくお金がかかってしょうがないので、なぜか医者に障害認定を渋られて困ってます・・・

＞385さん
HD24年になります。
PDは経験のある医師（施設）でコントロールしないと
あとでEPSなどで大変です。
会社勤務ならHDをお勧めします。週3回医療施設に自分の身体を
管理していてもらっている、と考えれば。
障害者手帳や医療費補助などの申請に非協力的な医師って
官庁系の病院でないかい？
公的な医療機関ではそんなこと聞いたことあるよ。

>>386
＞官庁系の病院でないかい？
まさにそうですorz

やっぱりハズレだったのか・・・
技術は凄いからそこ行った方が良いといわれたんですが・・・
真面目に他の病院にしたほうがよさそうですね

官庁系の病院ってそうなんだ〜。初耳でした。
普通シャント作る時にさっさと手続きして下さいって感じなのにね。
一般の病院いけばスムーズにいきますから頑張って探して下さいね

そうなんですか・・・
もうシャント入院する話にまでなってますよ・・・

早急に病院変えた方がよさそうですね。
最高の設備のある、良い病院とは言っても
こんな落とし穴があるとは・・・

ありがとうございます。
言うべきこともろくに教えてくれないし（本当に最低限のことも言ってくれない）
姉が看護婦で透析関係に携わっていなければ、今頃はおかしいってことにも気づけなかった。
このスレの方にもかなり詳しく教えていただいてありがたいです。

すみません、もう一度だけ

通常、クレアチニンが５以上で
シャント作りますって話になったら、>>388さんの仰るとおりに
障害認定の診断書にすぐ協力的になってくれるもんなんですか？

だとしたら、どこまでド外道なんだよ・・・。
ただでさえ、今までの検査入院や通院で、借金までしてるのに
「シャント作ってからでも、障害認定おりるとは限らん」とか言う始末。
シャント入院してからじゃないと、認定の診断書には書かないって言うし。
じゃあなんでこの時期にシャントすると判断したのかと。

金の面で医者に殺されるよ、ほんと。

>>368
PDと、HDや、HDFを併用している人は、結構いますよ。可能かどうかは、病院によります。通常は、PDで透析不足になった人への、補佐的方法のようですが、生活スタイルの都合上で、利用している人もいるみたいですね。
>>375
確か、糖尿の段階でかなり重症を患ってた方だと思います。お元気そうで、何よりです。ニュースペーパーは、ネタの完成度の波が荒いのが難点ですがw
>>376
HHD・家庭透析であれば可能ですね。利用している人でも、実際に毎日はやられてないとは思いますが。一回の時間を、長めにとる形で透析量を上げている方が多いと思います。
>>377
厳密には、回数が制限されているわけではないのですが、点数諸々から、逆算すると週三回程度になる、という事で慣例化しております。入院しての透析は別です。
>>380
透析医療行為が原因ですと、現在は、滅多にないですねと一応言っておきます。少し前?に何処かで集団感染あったと、記憶してますが…。
透析をしていることで感染しやすいか、ということでしたら、透析患者は、免疫力が低くなっいる場合が多いので、肝炎が感染するような行為を行った場合は、健康な人に比べると、確立が高いです。
発症しやすいかとなると、また別の話ですね。
>>381
透析をしていて尿毒症になるには、違った意味での努力が必要ですね。話し合って解決してくださいな。

>>382>>385
PDは、おなかの中にある自分の生態的な膜を使うわけですから、膜の質によっては、導入が困難な人もいますね。糖尿病が、重度である場合は、腹膜の状態があまりよくない場合が、多いそうです。
糖尿病がありますと、クレアチニンが低い段階で導入するのが、一般的ですね。もちろん総合的な体調を、加味した上で決めることとなるのですが、最終的な決定権は、あくまでもご本人にあります。
透析患者さんの心疾患は、導入前期間の、状態と長さにより、状況が変わるようです。つまり無理をして、導入を遅らせると、心臓に悪いということです。透析患者さんの、死因の大多数は、心疾患ですのでね。
透析をすると、長生き出来ないといわれてますが、要するに、それも心臓次第ということです。厳密に言うと、心臓に対して、影響を与える因子次第なのですが、ベースとして、心臓の状態が良いか悪いかで、大きく変わるということです。
糖尿の方は特に気をつけてください。
疲れやすいというのは、糖尿病でも、腎疾患でも同様ですね。実際には、それぞれ疲れの感じが違うのですが。もし糖尿の、コントロールがすでに出来ているにも関らず、同様の状態が続くのでしたら、
腎疾患が、かなり進んでいると考えて間違いありませんね。網膜症もおありということですが、身体が浮腫むようになりますと、
そちのも、危険ですよ。新生血管は、細く脆いので、浮腫んだり、血圧が上昇すると、簡単に破れて出血してしまいます。

官庁系って国家公務員共済病院かな
俺は子供時代から肢体障害があったから障害者手帳を持ってたんだが
ケースワーカーが来て早く障害者手帳の変更をしなさいと言われたよ

>>390
自分の場合もシャント作る前に、病院内の保険事務室みたいとこ行かされて障害認定手続きの説明受けたよ。
障害者になるのか‥ってショックだったけど、まぁそれはおいといて、それ位の時期に話出るはず。
だからシャントのオペ代も一切無料だったわけ。
障害手帳には自分の場合「慢性糸球体腎炎　一級」って書いてあるよ

>>392
詳しくありがとうございます。
私の場合は糖尿性腎症と診断されてるからなのかな。
結構、生きていくための道のり厳しそうですね。自分は。

>>394
自分の時は何も話が出ずに
二度目に行ったときにこちらから話を持ち出して、初めて聞かされました。
それも「障害認定されるかわからん」とだけ。

詳しいことは事務に聞け、とまで言われました。
まぁ確かにそうなんですが、全然信頼できませんし。
事務に行っても、かなり否定的な説明を受けましたね。
話が医者から通されてるわけでもなく、一から自分で説明しただけですし。

私はリンが下がりにくくて大変でした

でも食生活変えたら
６〜７台だったのが今週の検査は４，８だった♪

リンが８とかなんだけどどうしたらいいんだ

>>397
1. リン吸着剤を飲む
2. 食生活を改善する
3. 透析量を増やす

精進料理だとリンが下がる
祖父が亡くなって帰省した時に１週間精進料理だったら帰省前6.0くらいが2.0くらいになってた

リンゴ酢カルシウムってどうなんだろ？
医師からは全く勧められたりしないけど言ってみてもいいのかね？

>>400


値を見ながらの服用は良いと思うよ
でも、私の場合、リンは下がったけど、カルシウムが上がった
広告ほどではないと思った。カルタンと変わらないと感じた。

リンゴ酢カルシウムもカルタンとそう変わらないよ。

(自己流)リンを下げるコツ
◎検査のある時だけはカルタンをしっかりこまめに飲む。外食した場合は６〜８錠一気に飲んでる
◎毎日下剤をのんで毎日お通じを出す(これが一番効果あり)

これだけで私はいつもリン４代、カルシウムも９代です。

前の医者はカルタン嫌いな医者で一日２錠×３とレナジェルだった時、リンが６〜８だった。
医者が変わったとたん「カルタンじゃないと効かないんだよ」といきなりカルタン一日５錠×３になった。
医者によって考え違うんだよねぇ

>◎検査のある時だけはカルタンをしっかりこまめに飲む。

これはまずいだろｗ

レナジェルのむと便秘がひどくなっておなか張ってまともに生活できないから
やめてくれって言ったのに、
それでも強引にレナジェルを処方された。
案の定ひどい便秘で食欲もなくなってお粥しか食べられなくなった。
猛抗議してやっとレナジェルやめてもらった。

>>403
まぁそうなんですけどねｗ

もちろん普段も飲んでますよ、飲み忘れや飲み遅れはありますが。

>>392
透析してた友人の死因は『急性虚血性心疾患』と聞いた。
一人暮らしで、透析に来ないと連絡を受けた家族が見に行ったら亡くなってたそうだ。
もっと密に連絡を取っていれば気づけたんじゃないかと、自分を責めてしまう。
愚痴ですみません。

私は毎日の食事に「木綿豆腐」を摂る様にしたのよ。
（精進料理の３９９と同じですね）

２週間でがっつり落ちたのでお医者が「何か変った事をしたのか？」
と聞いてきたよｗｗ
冗談を言うタイプの医者じゃないから「いえ…特に…」と
教えなかったけど、ネットで怪しい「民間療法の薬」を手に入れたと
疑われています（爆笑）

>>402
カルシウム値が上がりすぎないんですか???
カルシウムが石灰化したら怖いですよね???

最近はカルシウムの値にかかわらず、リンの吸着にカルシウム系の薬を使うの抑える傾向にある。
一日６グラム以内に抑えたほうがいいというガイドラインもあるらしい。

皆さんは腎友会に入ってますか？

入ってますよ

以前入会していた

でもさ毎回会報をロッカーに入れてくれていたんだけど
（皆ロッカーの鍵は閉めないので私も掛けていなかった）
ところがある日、少し遅れてトイレに行った帰り見てしまったっ。

人誘拐の世話係のオヤジが勝手に開けて入れていたのよ〜〜〜
ブラとか下着も入れているんだぞ？
即刻スタッフに苦情入れたら「知らなかった」って驚かれました。
こんな君の悪い親父が会員のトコにはいたくないので退会しました。

透析施設でお世話になっている方に、お歳暮とか年賀状とか出します？
今年から導入なもので．．．

>>408
食事の内容によって飲む個数自分で調整してるから大丈夫。
トーストと卵１個とコーヒーだけなら２〜３錠とか。
自分は若いのでセルフコントロールＯＫと言われてる。
カルシウムはいつも９代で正常値だよ

>>413
年賀状はいいと思うけどお歳暮はどうかと・・・
施設によっては受け取ってもらえない所もあるんじゃないかな。
以前、お世話になってるから食べてもらおうとお菓子を渡したら
「受け取れないことになってるので」と断られました。

>>415
出張いったとき、その土地の土産（菓子）を「施設のみなさんへ」と渡しているけど、お歳暮なんか、まずそうだね。
年賀って施設宛にということだと思うけど、2年目ですが、年賀は去年だしていない。

うちの施設は暮れも正月も関係なしで曜日通りの
透析だから、正月早々スタッフとは顔を合わせるわけで、
そこで年頭の挨拶しちゃうから、わざわざ年賀状は
出してない。

>>404
神戸大学病院から虎の門病院に臨床に来てる医師によればレナジェル服用による便秘は日本人含めた東洋人特有らしい
じつは欧米では逆に下痢になる副作用が多いとのこと
これはDNA的に東洋人と西洋人は腸の長さが違うのが原因ではないかと分析してる

>>417
ウラヤマシス
こっちは年末年始は３日空くから自己管理が大変です
クレメジンでも処方してもらおうかしら

キノコって体に悪いって聞いた事ありますか？透析前に話題に出て。キノコはダメよ！っておばさんに言われたのですが初めて聞いたので…。

>>420
一般人の言うことはあてにしてはいけない。(スイカ等)
一般人は噂とか何となくイメージなんかで話するから。

医者の言うことを聞いて、他の患者の話も聞いて
ネットでも調べて何が正しいか自分で判断していくのが最も無難。

んで、キノコが腎臓に悪いなんて話は今まで聞いたことは無いです。

腎臓病の方がスギヒラタケを食べて急性脳症を起こしたニュースは何年か前ありましたね。

>>421
だよね。自分ダイエット兼ねてキノコ類よく食べてる。
干椎茸はカリ高いから控えるけど、生ならＯＫでしょw
何とか茸とかそういう変わったものも食べませんw

てか、食べちゃダメな物はないんだよね、食べ過ぎがダメ。
バランス良くたべることが大事。

>>422
おう、これか。ぐぐったらあったぞ。林野庁のページに。
http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h16-10gatu/1026sugihiratake.htm

ありがとうございます。スギヒラタケではなかったと思いますがいただいたキノコだったので。詳しい種類はわからないのですが。少し安心しました。

国公立や官庁系病院には行くな、というのは俺も何スレにもわたって
訴えてきだが、
もうテンプレに入れるべきなんじゃないか？

>>426
国家公務員共済の某病院で透析してるんだが

自分の命が掛かっているんだから
もっと貪欲に調べる事は調べ、参加した方がいいと思う。

パソコンや情報社会とは無縁な老人じゃないんだから…

・・・とクリニックのおばタン達に言いたい（笑）
皆　羊のように疑問に思わないで生きてるっす

しかし、ネットなどを参考にして、かなり知識を得ているにも関らず、肝心な所を理解しておらず、台無しという人も結構いますからねえ。
何故かそういう方に限って、間違った知識を振り回したり、知識の浅い患者さんを、見下すような言動なさったりしますので、困りものではあります。

>>426
そんなに酷いんですか・・・

>>428
担当の医者と、看護婦の友人に強く勧められて
実際に通院してみて、不満が多くなってくると
「医者なんてそんなもん、こんなことで弱音吐いててこの先どうするの」と言われ
俺が悪いんだと思い込んでいました・・・

やっぱり普通におかしかったんだね。官庁系の病院。
これからまた他の病院行くの面倒だから、シャント作ったら速攻で病院換えようかな・・・。
シャントは先に作っておいて、損はしないしね。

他病院ならしゃんと前に障害者認定とってくれるから
入院費とかも無料なので、いちおう「損」でもある。

入院費無料は凄いですね

無料ならずっと入院できれば美味しいですな

それで老人が捨てられるわけか。
家族も年金でうはうはだなｗ

>>419
3日空きとはひどいね。中2日でも辛いのに。
せっかくの年末年始に修行僧みたいな生活しなきゃいけないって…

>>406
自分もそうなるのかな…
鬱になってきたorz

なったらなった時でしょう？

今日死ぬか？いつ死ぬか？なんて生きる事は
アホ臭くてしにゃいよ〜

８月頃から、透析室内に盲導犬を連れこむ女の患者が転院してきたのだが、迷惑でしかたない。
獣くさいし、手入れしてても、毛がぬけるし、だいたい透析中に盲導犬は爆睡してて仕事してないんだぜ。患者のわがままで自分の側に置いておきたいからって、それを許す病院もどうかと思うぜ、宮崎市内の平○○病院。

>>438
気持ちはわかりますが、
2ちゃんねるは圧力組織ではないので、その女性教師か、病院スタッフに直接相談してくださいな。

>>438
自分の病院にそんな患者がいたら嫌だな。
だいたい透析中に介助犬が必要なのか？文句あんなら病院に直接抗議してみたら。多分その患者の申し入れも通ったんだから、そっちの言い分も聞いてくれるのでは？

>>435
ウチの場合、私は12月31日の次は1月3日です。
正月は適度に食うつもりですが、娘がギャル曽根ファンで困っています（笑）。

>>438
全盲って糖尿ですかね
しかし透析室内に犬はダメでしょ
その宮崎の病院終わってますね

>>438
この施設か？
患者にアンケートしたって書いてあるぞ。おまえさんは何て答えたのだ？
まぁ、おいらはどっちにしても、犬の連れ込みは嫌だね、補助犬法で許可されていても。
ttp://www.heiwadai.or.jp/blog/index.php?itemid=86

病院に盲導犬を入れることについてのアンケート調査（1）
http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_28.html

病院に盲導犬を入れることについてのアンケート調査（2）
http://www.gd-rengokai.jp/publication/gdinfo_backnum/bn_29.html

盲導犬を透析室内に入れることに反対する。
福祉の履き違えだ。
他の患者の衛生と安全そして感情を犠牲にした点取り行為だ。
反対の署名活動したらどうか

>>438
感染対策チーム (ICT)が存在するか。
ICTによる対策がきちんと行われているか。
職員に対する教育がきちんと行われているか。

などをスタッフに聞いてみればよいでしょう。
答えられないようであれば即刻止めてもらった方が良いです。
やってるんだったら貴方が病院変わるしかないです。
それが病院の方針ですから。

>>444
確かにアンケートだと賛同者もいるようだが、現実問題として「自分」が通う病院だったら考えてしまう。
病院に通うのには盲導犬は必要だろうが、院内しかも透析室内まではいくらパートナーといえど、連れて入るのは考えものである。
１００％の同意や衛生面や臭い、抜毛の心配がないんなら別だが。
押し付けはできないが、意見はさまざまだと思う。

自分犬アレルギーだから恐怖だな

揚げ足取りじゃないんで怒らないで・・・
>>439　なんで女性教師って分かったの？

今日はみなさんの透析施設は行事食かな

私は今日はお休みなので
煮込みハンバーグ作りました。
付け合せのサラダは勿論、カリウム抜き０Ｋ〜★

アイスケーキ食べて、ダイエットコーラ飲んで（笑）

ダイエットコーラって意味あるのかね？

アイスケーキ食いたいわぁ
クドいの嫌いな人には良いね

いや
単に後味すっきりだから　ダイエットコーラです＾＾

一流のすし屋は盲導犬は入れないのが普通なのか？

11歳って犬にして見りゃいい年だろ
大目に見てやれよ

>>441
ギャル曽根って、糖尿病にならないか心配してますよ。
じぶんは、ファンだから、大食いしてるとこみると、あの子の体が心配です。
透析にならないように祈ってあげよう。

>>449
他の透析スレにある書き込みからでしょ
透析ではたらいてますスレ

>>453
アスパルテームの入ったものを飲み食いすると
その後約3日は舌の上に気持ち悪い甘さが膜はったみたいに残りっぱなしで
ものすごく辛いのですが。
（確か前にもこの話書いたような気がする）
それ前からダイエットコーラは苦手だったんだけど、
この「3日も舌の表面に甘さの膜がはったよう」なのは
透析になって以降のような気がする。
こういうのって私だけなのかな。

>>458
いや、私も同じ理由でダイエットコーラは苦手。
後味が悪すぎる。3日も続いたりはしないけど
暫くイヤな甘みが残る。

盲導犬を透析室に入れるだけでなんで文句言うんだ？
前から思っていたけど透析患者って頭のおかしい奴が多いな。
尿毒症でしねばいいのに。

>>460
盲導犬を透析室に入れている病院では、盲導犬を透析室に入れるために
結構お金と時間をかけてますけどね。
盲導犬透析室に入れる「だけ」とか言ったら相当怒ると思いますよ。

表向きは誰もあまり文句言わないだろうなぁ
みんな確実にウゼーと思ってそうだけど。

透析室に盲導犬入れるとかするくらいなら
いっそのこと透析室事態を個室とかにしてくれよって思うが

>>450
今年は透析日じゃなかったから2004年に入院した時に出たやつ
透析室に貼ってあったメニューから今年も同じはず
http://imepita.jp/20071223/059100

肝炎の患者は赤い帽子をかぶらせるとかしてくれないと不安。

あと、糖尿は水虫多いというから、糖尿用のスリッパも隔離してくれないと不安。

>>412
レス、ありがとうございました。来年１月で透析７年目に入ります。
導入した総合病院から自宅近くのクリニックに転院してから、すぐ
にご高齢の女性から「入ってください。そしてすぐに役員をやって
ください」と無理矢理誘われ、まだ仕事をしているのでそれを理由
に入会を断りました。それ以後、女性の患者さんたちに挨拶をして
も完全無視されます。ところで腎友会の会費は、患者会の会費とし
ては高いと思います。今後も入会する気持ちはありません。

>>465
元気な若い患者さん(だいたい30代以下)に役員をして欲しいという要望は多いみたい

>>465
患者会の役員は仕事してる人多いよ

>>456
ギャル曽根は特殊体質で、空腹時でも食後でも一日中血糖値が同じ値なんですよ。
普通血糖値が上がったら満腹中枢が働くので、彼女はいつまでも満腹感を感じることができない。
おまけに生きていくのに最低限必要な栄養分しか吸収しない腸の働きらしい。
この前テレビでやってました。

今日のお昼クリスマス料理かなぁ★透析楽しみ

438 名前：病弱名無しさん　[]　投稿日：2007/12/24(月) 12:25:52 ID:8PpuRaZy0

８月頃から、透析室内に盲導犬を連れこむ女の患者が転院してきたのだが、迷惑でしかたない。
獣くさいし、手入れしてても、毛がぬけるし、だいたい透析中に盲導犬は爆睡してて仕事してないんだぜ。患者のわがままで自分の側に置いておきたいからって、それを許す病院もどうかと思うぜ、宮崎市内の平○○病院。

440 名前：病弱名無しさん　[]　投稿日：2007/12/24(月) 13:30:15 ID:8PpuRaZy0

>>438
自分の病院にそんな患者がいたら嫌だな。
だいたい透析中に介助犬が必要なのか？文句あんなら病院に直接抗議してみたら。多分その患者の申し入れも通ったんだから、そっちの言い分も聞いてくれるのでは？

443 名前：病弱名無しさん　[]　投稿日：2007/12/24(月) 13:55:32 ID:8PpuRaZy0

>>438
この施設か？
患者にアンケートしたって書いてあるぞ。おまえさんは何て答えたのだ？
まぁ、おいらはどっちにしても、犬の連れ込みは嫌だね、補助犬法で許可されていても。
ttp://www.heiwadai.or.jp/blog/index.php?itemid=86

447 名前：病弱名無しさん　[]　投稿日：2007/12/24(月) 14:46:12 ID:8PpuRaZy0

>>444
確かにアンケートだと賛同者もいるようだが、現実問題として「自分」が通う病院だったら考えてしまう。
病院に通うのには盲導犬は必要だろうが、院内しかも透析室内まではいくらパートナーといえど、連れて入るのは考えものである。
１００％の同意や衛生面や臭い、抜毛の心配がないんなら別だが。
押し付けはできないが、意見はさまざまだと思う。

>>470
同じ病院内から書き込んでいる他人とかだったりしてｗ

まず、ねーだろうけど

>>466
マジですか？
あと数ヶ月くらいで導入とか言われてるんですが
私もそういうのに入会を強く希望されるんでしょうか？
確か年会費一万以上とかでしたよね？

透析と仕事で忙しいだろうに、そんな役員やる暇あるんだろうか。
というか腎友会の利点がイマイチ・・・

話飛びましたね

まだ27歳なんですよ、自分。
しかも男だし。

結構断るの苦手なタイプだし、そういうのうるさそうだと煩わしい。
やっぱり同じクリニックの患者さん同士は仲良くしといた方が良いんですか？
このスレ見てると嫌な性格の人（というか病気のせいで根性捻じ曲がった人）が多いみたいなので
なるべく、自分の世界に入って、透析中はiPOD聞いてたり、ゲームやポータブルプレイヤー見てようかなと思ってたんですが

ウマが合う人がいれば仲良くしたいけど
どうしても合わなさそうな人や、嫌な人とは口も聴きたくないし。

根性ひねくれてる人　多いよおおおおお（脅かすｗ

若い子見るとプライベートネチネチ聞きたいおばタンとかいるし
大人しい性格と足元みられたら、ず〜っと愚痴を聞かされたり…


ベッドの組み合わせも神の運命みたいなもんだしｗｗ
病院も大人しい患者と判断すると「問題児」の隣にしたり…

私はヘッドフォン買って自衛しています。

>>468
特異体質なのか。
せっかく可愛いのに大食いしてるとこみるとなんだかねー
もっと違う芸も磨いてほしいものだ。
>>472
ポータブルプレーヤーを買うんだったら、モバイルPCを買ってみたら。
自分の場合、古いモバイルノートに160GのHDDを自分で取り付けて
動画データをいっぱい入れてます。youtubeやニコ動なんかで拾った動画なら、
容量が小さいのでものすごい数の動画を入れて持ち歩けます。
これを透析室でいつも使ってます。
ポータブルプレーヤーですと、DVDだけしか見ることができないのでだめですね。
CDもMP3化して自宅にあるの全部いれてある。
地図データを（まっぷるがおすすめ3980円程度）入れてあり、出かける計画を立てるとき
や、地名を覚えるのにも使ってます。ゲームもできますよ。
>嫌な人と口も聞きたくない
自分のベットの隣にもいますね。毎回毎回、透析になったら人生終わりとか、死にたいで
看護婦さん殺してとか、そんな悲観的なことばっかり大声でしゃべってるキチガイがいるんで
そういった奴の言葉を聞きたくないので、アニメばっかりみて気を紛らわせている。
こいつ、看護婦としゃべりたいために、わざと自動血圧計を動かして警報を鳴らしている。
非常に迷惑な患者だわ。
悲観的な言葉は、自分を悲劇の主人公にしたいだけの演出をやっているつもり。（幼稚）
一番腹の立つのが、俺に対して、若いのに気の毒やなとかを必ず1透析につき4回は口癖
で言ってくること。一番自分が気にしていることを平気で（同情のつもり）で言ってくる。

>>474
「おたく、透析何年やってるの？若いのにたいへんだな〜！」
ってのは、透析老人の口癖だと思うｗ

もうすぐ祖父が透析になるみたいで、このスレを見ています。
疑問に思ったのですが、除水量とか透析の速さとか色々難しそうなことを自分で
決めて透析をしないといけないんですか？
よろしくお願いします。

>>475
その患者の発言集
透析患者は国賊やで死ねばいいと思う。
年間、どれだけお金を使っていると思う。みんな死ねば良い。
ジジババばっかり、透析患者が増えてきたな。さっさと死ねばいいのに
壊疽で足がなくなっていくんや。兄ちゃんようみとけよ！君もそうなるかもな。
注意しなければならないよ。（忠告を装って脅してくる）
だんだん弱っていくんだよ。兄ちゃんもあと10年は生きないと親がかわいそう。
透析患者ってだんだん肌色が黒くなっていって、友達がだんだん逃げていくよ。
兄ちゃんも最近肌色が黒くなってきたな。透析特有の現象やでな！
どこへいっても、肌色で透析患者ってわかるもんな。どこ行ってもばれるよ。
透析患者って、特有のにおいがあって、子供がくさいっていってくるよ。
まあ、子供は正直だからしょうがないけどな。
等
たとえ事実であっても、周囲の透析患者を動揺させたり、悲観的にならしめる発言を
延々と大きな声で透析中にしゃべりかけてくる。（得意げに）
ほかの話題は、常に食い物の話。どこがうまいとか安いとか、ただで食えるとか。
時になんか静かだなーって思ったら、持ち込んだ菓子をもぐもぐ食っている。
前なんか、するめを持ってきて食べてたけど、強烈なにおいがしていた。
自動血圧計の警報音がうるさい。（わざと手を動かして鳴らす）
警報で看護婦さんが来たら、毒を管に流し込んでくれない？殺してほしいんだけど。って
必ず言う。これを言いたいためだけににわざわざ血圧計を動かす。
もうわがままし放題。
もう、気持ち悪くってしょうがないよ。
こういうのは、隔離してほしいものだ。

>>477
どうでもいいよ
長いし

>>476
たいていのことは医者とか技師とかが決める。
でも人まかせにしないで本人や家族もいろいろ勉強した方がいいのは
言うまでもない。
まともな医者や技師や看護師ならば、
ちゃんと勉強している患者にはきちんと説明してくれるし。

漏れの場合、腎友会じゃなくて病院の患者会の話なんだけど
役員になってくれって言われて断ったんだけど
役員のなり手がいないとかで患者会そのものが消滅してしまった。

>>473
＞若い子見るとプライベートネチネチ聞きたいおばタンとかいるし
＞大人しい性格と足元みられたら、ず〜っと愚痴を聞かされたり…
ウザイｗ
澄ました顔をして、適当に冷たく対応してれば問題ないかな。
自分、子供や年寄り・おばさんには、気を遣って愛想良くしてしまう傾向があるので・・・

＞病院も大人しい患者と判断すると「問題児」の隣にしたり…
あーヤバイです。自分これやられそう。

>>474
結構前に既にポータブルプレイヤー買ってしまってるんですよね。
PCは懐と相談してどうしようか迷ってます。
ニコニコとかは見たいですね。ネットもやりたい。
やはり血液透析となると、大分自分の時間を消費してしまうんだなぁ。

＞自分のベットの隣にもいますね。毎回毎回、透析になったら人生終わりとか、死にたいで
＞看護婦さん殺してとか、そんな悲観的なことばっかり大声でしゃべってるキチガイがいるんで
うわ・・・心中お察しします。
明日は我が身ですがorz

>>477
あぁ、このスレの上の方で前に語られてた方ですねｗ

自分が悲劇の主人公までならまだいいけど
妙な正義感(？)だかなんだかを振りかざして
「みんな死ねばいい。迷惑を考えてるのか」ってのは確かにウザイですね。

ここまでいくと、自分だったら相手がおじいちゃんでもキレそう。

>>480
それはそれで、何かアレですね・・・

でも正直、若い人でそういう患者会とか腎友会って、何か利点あるんですか？
孤独な人とか老人向けの物なんじゃないの？

>>478
どうでもよくないよ。

>>477
面白いからここに書き込んで憂さ晴らせｗ
「まず、先輩から見本をみせてください！」って言ったらどう。

>>483
＞「まず、先輩から見本をみせてください！」って言ったらどう。

面白いｗｗｗ

ただ、後日クビを吊ってたり、透析室で暴れるようになったら嫌だな。
あ、透析室で暴れたら、そいつ追い出せるかｗ

>>472
｢もう27歳｣の間違いかとw
あとどちらかというと、2ちゃんねらの方が変な人たちねww多いから慣れろwww
嫌なら無理してやる必要ないじゃん？俺のところはリーマンと大学生と主婦がやってるよ。俺は時たま手伝いだけしてる。所詮自分の為やからね。全国の方の患者会は、青年部みたいなんあるよね。検索するとHPけっこーある。

>>483
そんなん書いてなんになるの？
どうでもいいよ。バカじゃん？

まぁ確かに

ああいうのも「書いてなんになるの？」というと
このスレの半分以上は存在意義なくなるんでは？

そういうの読んで不快になるだけだし
そんな嬉しそうに書き込むことじゃないだろ

＞477
透析患者ってだんだん肌色が黒くなっていって、友達がだんだん逃げていくよ。
↑
こんな透析施設はいまどきない。
25年透析しているが、肌色（特に顔）は全く健常者と同じですよ。
他の人も同様。

ん〜

でも　中には真っ黒い顔の方もいらっしゃる。
女性だと気にしているようです。
ココ最近、透析を始めた人は大丈夫って事じゃないのかな？

大昔の効率の悪い透析ならいざ知らず
最近の透析で肌が黒くなるなんてことはまずないよ

肌が黒くないかわりに、おしっこ臭いとか口臭が酷いとか回りに言われる。

>>486
そういう環境におかれた人が、ここでストレス解消になるなら本人のために
なるだろうし、さらにこっちも面白いうえに反面教師として参考になるよ。

>>493
今時しっこ臭いって、どんだけひどい透析してるんだよ。
すぐ病院変わった方がいい。

>>493
参考までに、Kt/VやURRを知りたいな。

口臭は茄子だって臭い人いるのに・・・

おしっこは大量の薬を飲んでいるので確かにきついと思います。

それよりも…白髪が大量に出たっ
上じゃない〜〜〜下の方…０ｒｚ

本人の体験だろうが、
医療的には何の資格もない人の戯言だし、なんてことないけどな。
症状はひとりひとり違って当たり前だし、
せっかく病院に週３回も通ってるのだから、
不安ならスタッフに聞くべきかな。
下手に長い透析暦の患者は昔の知識や思い込みで変な民間療法勧めるけど
私は老人介護ボランティアくらいのつもりでにこやかに聞くけどね。

>>479
ありがとうございました。認知症とかがなければ患者が決めてやらないといけない
のかと思っていたので安心しました。
これからも祖父と色々と勉強したいと思います。

>>490
透析機って、何年で入れ替えないといけないとか決まり事があるんでしょうかね。
病院によって、格差（製造年や性能）があったらやだな。
むりに使おうと思えば、10年前の機械だってつかえるんだろうし。
法律的に、何年前の機械は使ってはいけないとか、あるんでしょうかね？
みなさんは、何年前の機械で透析を受けてますか。（自分はラッキーにも1年前）
透析7年目の隣の人に聞いたら、透析し始めの頃は、自動血圧計がなかったとか聞いたんだけど。
この人は、真っ黒な顔をしていたのですが、そのころの機械が悪かったのかな。
あと、エポジンがなかった頃は、本当に真っ黒な顔の人が多かったし、貧血がひどくて
輸血ばかりして、ふらふらの人が多いとも聞いたよ。
ドラム式の透析機も見たことあるって。しかも、7時間透析とか（技師20年の人が言っていた）

>>494
面白いと思ってるのは君みたいに歪んでる人だけだよ

機械類はレンタルだそうです。

>>500
機械が古くて困るのは色んな感度悪くて警報がならないことぐらいじゃないかな。
今そこまで古い機械はないはずだよ。

それよりダイアライザーや透析液が良くなったから真っ黒の人減ったんだよ。
昔エポがなかった頃は、みんなヘマト１８〜２２位で血の気ない上に輸血焼けして黒くなってた。
女性は気になるよね。真っ黒な人見ると昔は綺麗だったんだろうなとか想像しちゃう。

>>502
レンタルだったのか。なるほど。
>>503
いい時代に透析ができてよかった。
なんか、透析でいやなことがあったときは、昔の透析の話を聞いたことを思い出し
今の自分がいかに幸せな環境で透析しているのかと思うようにしてますよ。

ちょっと気になったんですが、ここの人って平均年齢どのくらい？ｗ
なんか結構長そうな人多いなぁ。

年を召されてる方でも２ｃｈとかニコニコ見てるって思うと
なんだか凄く感じるｗ

＞＞500
透析性能はダイアライザーの膜に依存する割合が大きいのジャマイカ。
今のダイアライザーを使ってたら少々古臭い台でも性能はでるのでは？

>>497
「おしっこ臭い」はおしっこが臭いのでなく、呼気がアンモニア臭いって意味だと
思われ。

>>507
だね。呼気や体臭が「おしっこ臭い」と言われる人がいるらしい。
だけど、昔ならともかく、今時の透析でそうなるとしたら、
明らかに透析不足。中2日後の呼気くらいならまだしも、
体臭が「おしっこ臭い」っていうのはチョット異常。
BUNが90超えにでもならない限り、そこまでならない。

>>471
腎友会は、全国→各地→病院と、いくつかの組織に分かれてます。協力関係にありますが、基本的には別組織です。全国と、地域の会費は、は合わせて月600円くらいだったと思います。
地域の会費は、地域毎に違いますが、大抵は月200円くらいだと思いますよ。
病院の会の会費は、本当にまちまちですね。月100円代〜1500円まで、ばらばらのようです。
全国会と、地域の会の活動は、はそれぞれ管轄の行政への働きかけなど、対社会保障対応が主な役割ですね。他にも、透析患者の生活向上の為に、色々と活動しております。
当たり前のようにある透析患者への保障も、患者会の働きかけが無いと、
あっさりと切られてしまいます。あまり患者会の規模が大きくはない、他の難病の方への行政対応をご覧になると、理解していただけると思います。
他活動としては、他の難病・疾患患者会と連携をして、障害者全体の為の活動もしてます。インターネット上で書かれている透析の医療に関する情報は、実は機関紙にも、
全て掲載されています。小難しいので読んでいない方が多いそうですがw
役員の活動・患者会の活動は、基本的に、日曜日を利用しますね。
当然、みなさん仕事優先ですので、お互いにフォローして活動してますよ。さすがに、会長職あたりともなると、やることも多いので、一線を退いた方が、就く場合が多いようです。元会社役員等、それなりの職を経た方が多いようですね。
病院の会の役割は、施設により様々のようです。病院との折衝を行う会もあれば、患者同士の親交を、深める為の活動をしている所もありますね。
全国会からの、連絡事項を患者へ伝えたりする役割を担うのは、何処の患者会も同様です。
あなたが2ちゃんねるの透析スレに書き込んでいるように、ネットを利用しない透析患者さんも、情報やコミニケーションを求めて、患者会に入る人もいるかもしれませんね。

うんこくさいやつは？

>>505
29歳になりました。
2ちゃんねるが出来て8年くらい経ちます。あめぞうその他からすると10年以上ですね。『パソコン通信』の時代からすると、ン十年という年月が経ちます。
インターネットは若い人がするものという考え方自体が、もう年寄り的な考えともいえるかもしれません。個人で運営されている、透析関連のサイトへ行きますと、60代の方も普通におられますよ。
彼らの若い頃の文化は、意外に現代のポップカルチャーに通じているものが多いので、それほど話題がずれることもなく、楽しんでおられる様子です。老人は昔から老人であったわけではありませんからねw

昔の透析の方法では、体色が黒くなりやすかったのですが、現在の手法でも、HDで4時間・QB200程度なら、少しずつ黒くなっていきますね。HDFは、比較的黒くなりにくいようです。
透析量の差だけではなく、透析中の体細胞の、保水状況の差に、要因があるのではないかと、
自分は考えております。
そのために、HDでも、逆ろ過が多いタイプ・設定ですと、変色は少ないかもしれませんね。どちらにしても、透析量が低い場合や、メラニン沈着のしやすさに無頓着ですと、
黒くなっていくのは、避けられないですが。

あまり我侭言う患者様には、透析室の置くから厳つい男が登場します。
「お客さん!困りますなあ!」

死なないだけありがたいと思え
生かされてんだよ

でも障害年金もらえないらしい俺は
生きてても苦労しかなく、生き地獄だけどな

リンのこそこそ話が出てたけど
実の所リンを下げる強力な温泉が日本にはある！
でも教えてあげないＹＯ

リンをさげる温泉を知ってるやつ少ないんだろうなっうううう爆
俺は知ってるよーーーーーーーーーーーーーーーく知ってる
アホだね皆アホだね爆ｗｗｗｗｗｗ爆ｗｗ爆あー爆ｗｗｗｗｗアホ杉だね火暴

りんが多すぎますぅー☆チーちくとかぁーラーメン大盛りとかぁー
魚卵とかぁー食べたらあきまへんよんｂｙ看護婦ぅ〜
って言われてる奴爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
知ってても透析患者は苦労しすぎて性格悪いから身体に良いことは
できるだけ教えたくない爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷｗｗ

水に浸かると、人間の細胞からリンが抜けるなんて、凄い温泉ですね!
教えて欲しくてたまらないけど!秘密みたいだから、我慢しますね!
よいおとしを。

ここは時々変なのが湧くね
透析不足で毒が頭に回っている患者か
それとも嫌々に仕事をしてるうちに狂ったスタッフか

>>516
>>518

志村、ID ID

スタッフはホント偉いよ・・・

狂犬みたいな患者にも平等に扱い
ヤバそうな事態になっても顔にすら出さないで処置して下さる…
ありがたや　（−人ー）

抽出 ID:TnKSjPuE0 (4回)

515 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/12/26(水) 02:21:26 ID:TnKSjPuE0
リンのこそこそ話が出てたけど
実の所リンを下げる強力な温泉が日本にはある！
でも教えてあげないＹＯ

516 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/12/26(水) 02:31:54 ID:TnKSjPuE0
リンをさげる温泉を知ってるやつ少ないんだろうなっうううう爆
俺は知ってるよーーーーーーーーーーーーーーーく知ってる
アホだね皆アホだね爆ｗｗｗｗｗｗ爆ｗｗ爆あー爆ｗｗｗｗｗアホ杉だね火暴

517 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/12/26(水) 02:36:37 ID:TnKSjPuE0
りんが多すぎますぅー☆チーちくとかぁーラーメン大盛りとかぁー
魚卵とかぁー食べたらあきまへんよんｂｙ看護婦ぅ〜
って言われてる奴爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/12/26(水) 02:40:29 ID:TnKSjPuE0
>>516
知ってても透析患者は苦労しすぎて性格悪いから身体に良いことは
できるだけ教えたくない爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷｗｗ

まとめると透析でシャブは抜けないってことだな。>>515-518

皆さん、透析導入からしばらくは透析食を守ってましたか？
慣れたらどんな物にどれくらい水分や塩分があるかって計らなくてもわかってくるものでしょうか。

塩分はあんまり摂らないよ〜

おすしはそのままで頂くし、味噌汁はメニューから消えたし。
ハンバーグとか調理品は自分で作るからもちろん塩は使いません。

慣れてくるとお菓子やアイスに含まれている塩分に反応して
妙に喉が渇く。（気のせいかなあｗｗ）

通常の入浴で、体表を介して体内のリンが低減する泉質があったとしますと、危険過ぎて入浴許可できないです。健康体であるなら、入浴した後に、即効で骨折か、歯がぼろぼろですね。それ以前に、入浴時に生命維持が難しいと思いますがw
脱灰の仕組みをベースに、考えたのでしょうかね。現代社会も、2ちゃんねる内も、気位が高く自分が頭が良いと思い込んでるおばかさんが多いですね。
こういった人は、とんでも科学や商法にひっかかりやすいのですが、透析医療に関しても、独創的過ぎるオリジナル理論を展開する場合が多々あり、現場のスタッフも大変かもれませんね。
私もそうなのですが、自分が馬鹿だと認識している馬鹿の方が、むしろ生きやすいかもしれません。

>慣れてくるとお菓子やアイスに含まれている塩分に反応して
>妙に喉が渇く。（気のせいかなあｗｗ）
アイスクリームは、喉が渇くかもしれませんね。そこに目をつけた商品で、アイスの中に、小さい氷の粒を混ぜ物がありましたね。
甘いものを摂った際に、あまりに喉が渇くようでしたら、糖尿病の可能性も疑ってみてくださいね。血糖値が高くなりますと、血中のNa上昇時同様に、喉が渇きます。糖尿の方が、水分管理が難しくなる一因でもあります。

塩分、たんぱく質の過剰摂取が主因？

減量中のボクサーじゃないけど
喉が渇いたら、まずうがい。
１０ccくらいは摂取してしまうが
これでだいぶ落ち着きます。
次は氷を舐めます。
それでもダメなら飲むけどね
「決められた量以上は絶対飲まない」じゃなくて
「我慢できなくなったら飲む」の気持ちで
ここ１年は除水量は１．５〜２．５キロ
くらいで持ちこたえてます。

ID:YEFQdLY00は文章長すぎるうえに読みづらい

>>531
いや、長くはないと思う。単に改行がないから
読みづらいだけかと。書いてあることは至極まともだし。

いやなげーよ
もうちょいまとめてくれよ

お寿司食べてる時点で塩分採ってるんじゃないの？

摂ってるね

お寿司ぐらい自分で作るよ（笑）

自分で作れば何の料理だって塩分は自分で調節可能です

皆様ありがとうございます。
主婦なんで自分の透析食と家族の食事を別けて作ってるんですが、結構大変で…。
慣れたら透析食をきっちり守らなくてもだいたいわかるようになるのかなとお尋ねしました。

ID:YEFQdLY00
たまに出てくる基地害の人ですか？

>>537
私も主婦ですが、いちいち分けてません。
家族と同じものを食べています。ただ、炒め物などは
最初に薄めに味をつけて自分の分を取り分け、
それから普通の味つけにして家族に供してます。
味噌汁など汁ものは具だけ頂き、おつゆは
ほとんど飲まないようにしています。

どのような指導を受けられたかわかりませんが、
保存期ならいざ知らず、透析に入ったなら、
がんじがらめの制限は必要ないというか、
むしろ良くないこともありますよ。

>>538
キチガイはあんたじゃない？w

クリニックは流浪の末　辿り着いた人が多い…

色んな人の意見を聞くと驚かされます。
水以外飲むなと指導された人。
トイレはカーテン引いてその場で脱糞。
旅行へ行くと聞いたら暴飲暴食をしないようにワザと持ち帰りを
多く残す・・・

539に同意
家族と同じ食べ物ですよ
経験則で言えば、すし飯が一番ダメかな
喉が渇くのは塩分の取りすぎ、気をつけていれば
喉渇かない

>>533
すいませんねえ。頭が悪い為に、簡潔に説明できませんものでw

いえいえ＾＾
私は色々教えて下さってありがたく
思いましたよ。
↑

皆さんのお話を伺うと、血液透析だと、味噌汁や、おつゆが飲めず、アイ
スクリームも食べられないんですね。

喉の渇きをいやすために、氷をなめなくてはいけないとは、辛い話です。

水分摂取に関する限りでは、腹膜透析を選んで、良かったと思いました。

>>545
水分だって人それぞれでしょう？
しかしトータル的に考えた場合､腹膜より血液の方が利点が多いと思います。
だって腹膜は出来て10年間位だし。最後は地獄が待っているって聞きますしね。

>>545
ここはHDとPDが争うスレじゃないでしょ。
そういう言い方やめたら？

どうぞPDでいつまでもお元気で暮らして下さいまし（爆）

>>547
HD患者乙

塩分とか水分とか気にした事ないなぁ…
透析して９年になるとどれだけ塩分とれば…とか水分とれば増えるとか分かるし体の大きさでも違うし。私は加算足して毎回５キロ位引いてるけど年寄りとかは２キロとか…その人によって除水量も違うもんね

>>526
味ぜんぜんなくないですか？それって。

>>541
ええええええ！
そんなクリニックあるの？！
確かに・・・それは流浪になりますね
これから透析だから、怖い。

>>546
なんかこのスレって、腹膜嫌われてますね。
そんなにダメなんですか？腹膜って。

腹膜はないわ〜

>>545
腹膜透析で水分が自由なのは自尿がある間の話。
それなら血液透析だって同じ。
腹膜透析で無尿になってから同じことをしようとすると
濃度の濃い透析液を使ったり、イコデキストリン透析液
（エクストラニール）を使ったりしなきゃならない。
これをやると、腹膜に確実にダメージを与える。

それと、腹膜透析には専用スレがあるから、腹膜透析の人なら
ここで語るより、そちらで語った方がいいとは思うよ。
ここでPDの利点を語っても、賛同者はあまりいないと思う。

>>550
色々な意味から、個人的には腹膜透析は若い人にはあまり勧めたくない。
上の方でも他の人が書かれていたけど、透析効率を犠牲にして
生活の質を保つのが腹膜透析。たとえ5年間という間であっても、
透析不足のまま生活するのが、あとにどれだけ影響を与えるか…

透析液に含まれるブドウ糖の影響もあって、
肥満になりやすく、血管も動脈硬化が進みやすいし。
カロリー制限すればいいけど、今度は栄養不足になりかねない。

水分はたっぷり取ってます。酒もガブガブ飲んでます。増えは多くて四キロ位です｡今はなんとか頑張ってます。

寝相が悪く、朝起きると、シャント腕の上に身体がのっかって
腕がしびれることがよくあり、シャントに悪そう。
タオルを緩く巻いたり脇に座布団挟んだり
してみたけど、強烈な寝相なので効果ないです。
寝てるときの腕の保護って何かあるのですか？
それとも気にしすぎ？

>>552

＞透析液に含まれるブドウ糖の影響もあって、
肥満になりやすく、血管も動脈硬化が進みやすいし。
カロリー制限すればいいけど、今度は栄養不足になりかねない。

病院からは、腹膜炎と腹膜硬化症の危険性しか聞いていません。

もし腹膜透析が、おっしゃるように危険な副作用があるとすると、病院は
どうして、患者に腹膜透析をすすめるのでしょうか？

そりゃあお金のもんだいでしょ？

３時間しか透析をしていない病院だってあるだはないですか。（苦笑）

>>556
だいたい、HDと腹膜とコスト的には、どれだけの差があるもんですかね。
人件費とか、機械の運転とかのコスト考えると、かなりの差がありそうですね。
10倍とか20倍とかだったら、いやだな。

自分の場合
「腹膜透析というのもあるんだけど、あなたには合わないから・・」
と、軽くスルーされましたね。

>>555
色々なケースが考えられるけど、『腹膜透析に起因する血管病変』に
その病院の誰もが気がついてない（わかっていない）場合が多いのではないかと。
だから、一般に言われている腹膜炎、腹膜硬化症のことし言わないし
透析効率のことなんて最初から言わない。

血液透析をしてる人も動脈硬化は起きやすいけど(LDLコレステロールが
上がりやすいなど）腹膜透析は、更に中性脂肪が上がりやすくなるため
更にリスクが高い。だから、シャントを作る時に難儀することもある。
これにDMが重なると失敗も一度や二度でないことも（実際にそういう例を
見てるので）

でも、そこまで考えを及ばせる医師は少ないと思う。シャント作りが難しくても
PD経験が原因の一つとは思わず、その人の血管が悪いせいだと決めつけがち。

ちなみにコスト的には今はそれほど差はないと言われている。

延長しても、その分多く支払う訳じゃないんですってね。
他の病院で大きな手術をした仲間が

「へぇ　君の病院のお医者さんはよくやるなあ〜」と言ったそうな。
延長は私達透析患者の体には大変宜しいが、病院には負担増だそうな。
スタッフも仕事がいつまでも終わらないしね。

死んでくれれば一番楽なんですけどね

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
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>>525.
ドライの２から３kg増の間なら、何食っても大丈夫。

透析終了age

>>554
自分はベットをシャント側の壁にくっつけてベットを配置
壁によっかかるようにして寝ている(シャントが上になる)
要するにシャント側に寝返りできないようにしてる

私は猫と寝てるけど腕枕の時シャントに頭が来ないようにしてます。
ワンコの頭でシャントが詰まったって言う事例を聞いたので…

わんこに罪は無い

医師がきちんと説明をして、患者がリスクを理解し、目的を持った上でなら、PDにはきちんとした役割がありますね。
もちろん腹膜に問題が無く、一定以上の透析効率が、確保できるならですが。PDとHDとの併用が可能なら尚良いかと。
>>554
シャント枝側を高目になるよう傾斜をつけて、眠ってみては如何でしょうか。
タオルや布団を、折りたたんでシャント枝側の身体全体を、傾かせるようにして寝ると、少なくともそちら側に、
寝返りを打って体重をかけることはなくなります。>>564さんと仕組みは同じです。
元気なシャントで、血圧がある程度あれば、簡単につぶれることは無いと思いますが、痺れるとなると気になりますよね。
>>560
厳密に言いますと、全てひっくるめての包括ではないのですが、どちらにしても長時間対応をしている施設は、
経営に努力していると思われます。透析室より、管理職や事務関係の職員さん達が、大変かもしれませんがw
延長は、透析で行ってもらいましょう。イーカムで除水のみの延長しか行わない、施設もありますので。

透析時間の延長って､腎友会に入ってないと駄目でしょうか？
個人で延長を願い出て正直叶うものでしょうか？

現在３時間か3.5時間でその他の患者が４時間なら
病院に負担少ないから叶いそう。

昔は３時間と４時間では点数が違ったから伸ばすと病院の金稼ぎと
当局に疑われたかもしれないけど、今は同点数だから問題少なそう。

>>568
腎友会とは、そういった組織ではなく、行政に対する要求を行ったり、患者どうしの、親交を行う組織です。
ちなみに、役員のみなさんは代表して、事務処理をしているだけの人たちなので、あくまでも主役は、個々の患者さん自身です。何か疑問があったら遠慮なく腎友会役員を、とっつかまえて質問してください。
時間延長は、施設によって容易な場合と、頑として行ってくれない所とがあるようです。行ってくれない理由としては、
ベットの回転の都合による場合と、長時間の透析に対して、否定的な場合とがあるようです。
患者の意向を汲んでくれる施設ですと、日中の透析の方が、時間の延長の希望が通りやすいようですよ。
本当ですと、無条件で延長をしてくれればいいのですか、大抵の場合は、理由が必要となるようです。たとえば、透析効率を上げたい(リンやβmbが高い・カリウムが高いなど)といった。
除水量を増やしたいという理由ですと、よほど優しい施設でないと、却下される可能性が、高いかもしれませんね。
施設により、様々ですので、一度スタッフに聞いてみるといいですよ。基本的に透析時間は、長いほど透析効率も上がりますし、身体に優しいようです。QOLも上がりますよ。
あまりに長時間ですと、生活スタイルに影響がでますがねw

ttp://www.zjk.or.jp/kisoigaku.htm
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~aijinkyo/
ttp://202.216.128.227/
ttp://www.mtz.co.jp/jshh/index.htm

今日は透析がお休みなのでゴボウと格闘します（笑）

キンピラ、旨煮、かき揚げ、ゴボウサラダに変身♪
炊き込みご飯の具もいいなあ…

中２日あくと、じいさん連中が「みやげ」自慢開催。今週は１２００残ったじじいが王様きどりでとくい顔。ばかじゃねーの。心不全おこして昇天しちまえ。

体力的に余裕があり、無理に除水してしまいがちな、若い人も心臓が危険です。
体力があるから、血圧下がっても、除水してくれという方も時々見かけますが、恐ろしく危険な行為ですね。
体感として、大丈夫ということ＝身体の状態が、大丈夫というわけではありません。
1200は多いですが。500程度の残りで、次までにあまり増やさないようにするのなら、
そちらの方が安全ですね。
スタッフにも患者さんにも、是が非でもDW通りに、毎回体重を戻さないと、気がすまない方は、
多いですがね。DWとというのは、それほど厳密なものではないですよ。

いつも思うんだけど３時間とか早く帰れる患者の穿刺は後でも
いいのではないか？
うちの病院は４〜５時間患者をなぜか後回しにする。

お仕置きなのかねぇ？ｗ

長いから少しくらい遅くていいと思われてるとか。短時間の人は何もかも早くないてうるさいとか。

あ〜確かにｗ
３時間で替えれる患者の方が文句垂れてうるさいわ（苦笑）

【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/

回収重なるからだろ

私はネフローゼで中学一年のときに発症して、
５年経ちましたが、治りません。
しかも、原因不明の目の病（左目に傷）が出来て、
その傷が２年以上治りません
ネフローゼも目も痛いし、辛いし、いつ治るかわからないので、
真面目に死にたいです。
病気だから偏見もかなりありますし、
バスケもできなくなったし、学校もロクに行けず、
成績も下がる一方ですし、
家庭では私愛人の子供で父親いないんですよ。
それで養父（現父親）と母親が毎日いがみ合ってるし、
養父は借金ばかり作って、借金取りが押しかけて来そうだし、
母さんも養父に騙されて、ずっと我慢してきたけど、絶えられなくなり
最近家出ばかりして、家庭崩壊してしまったし、
私はアメリカ人で、外国人であり、
日本に来たとき、「アメリカに帰れ」とかかなり言われたし、
ほかにも学校でカンニング疑惑かけられて、クラスメートかた死ねとかアメリカに帰れとか言われてかなり凹んだし...
人種差別もありますし、友達も１人もいないし、
どこいっても疫病神扱いだしなにもかもうまくいかないから私死んだほうがいいのかな？
と最近思います

はやまるな。ネフローゼの状態はどんなもんよ？

>>574
そうだよね。わたしもそう思う。
無理せず残すほう楽だね、体調も。
血圧が下がってきたら、やっぱ体に負担を感じるしね。

>>580
生きてりゃ楽しいこともそのうちめぐってくるよ。
透析してる俺でも、楽しいこともあるんだ。いやなことばかりは続かないよ。
＞アメリカ人で
ひょっとして、英語とか得意なことないのかな。
なんか、ひとつなんでも良いから得意な分野で才能をのばしてみたら？

>>580
文章に嫌味とかが感じられないから
きっと性格がいいんだろうと思う。

友達はすぐに出来そうな気がするんだけど・・・

学校ってムラ社会で元々陰湿な気質の日本人に囲まれたら
まぁ、その中で生き抜くのは辛いと言うかそんな努力はするだけ無駄だなと思う。

死ぬのはあっという間だし別に止めはしない。
生きてると言うだけで心臓が止まるまで地獄を味わわなければならないのは、
とても悲惨だし死ぬ権利も生きる権利も両方持ち合わせてるから決断するのは自分だ。

アメリカ人でも日本国籍を持っているならこの国では病気持ちだとしても
うまく立ち回れるはずだと思うが…

あまり思い詰めるなと言いたいところだがそれは無理か。
人間ってこういう状況をいかに切り抜けるかで器の大きさが決まってくるんだよ。

犬も歩けばって通りにとにかく何でもいいから行動することだな。

アメリカだったら医療費かかって大変だから日本国籍あってラッキーだな

みんなこの時期酒とか飲む？＿

おでん美味しいー

＞涙の詩人さん、慢性腎不全が治った例は一つも聞きませんが、ネフロー
ゼ症候群が治ったという例は、ときどき聞きます。ですから、けして希望
を捨てずに治療に励んでください。

家庭崩壊されてしまい、まだ高校生なのに、お辛いと思います。しかし、
親を反面教師と考えて、悲しい体験を活かし、将来、幸せな家庭を築いて
ください。

涙の詩人さんは、正確な日本語の文章を書けるのですから、外国人などで
はありません。立派な日本人です。

｢死ねとか、アメリカに帰れ｣とか言うクラスメートは、頭が狂っていると
考えて、相手にしないでください。人種差別するような人間は、おかしい
のです。

友達が一人もいなくて、とても寂しいと思います。しかし、この掲示板の
住人を友達と思って、何でも話してくださいね。きっと頼りがいのある、
友達になってくれると思います。お医者さんより、病気に詳しい人もいま
すから。

煽ったり暴言吐いてる人間は、大して考えずにノリでやってるからな

やられてる方としては、それではたまらんだろうし
やりきれんだろうが、相手にしないとか、奴らはゴミだくらいの感覚でいないとやってけないんじゃ？

ただ、マイナス感情で開き直りすぎると、その後の君のコミュニケーション形成に異常が起きるから
カワイソウで頭の弱い子供を相手にしてるような気持ちを持とう。
君も子供だから、理不尽な相手のために自分が大人になれというのは酷かもしれんが
そうしないと、心無い他人のために君がダメになってしまうぞ。

簡単なことではないと思うが
誇りを忘れるな

>>580
釣りが大成功だなｗ

もう隣のベッドの叔母さん喉か痛かったから…とか言い訳ばっかで1200残り…飲み過ぎなんだよババァ

明日で今年の透析が終わり〜

年越しはゴマうどんにしたよ。
ウチのクリニックは職員全員の（事務、看護助手も含む）
写真入り年賀状が届く。

>>592
喉が痛いというのは、典型的な心疾患発作時の症状ですね。DWが合っていないか、除水速度が、速すぎるのかもしれませんね。
>>580
そこから逃げ出す術を、考えましょう。しぬ前にまだ、出来ることがあると思いますよ。
しぬ事なんて、いつでも簡単に出来ますから、後回しにしましょうよ。

透析している人は、だんだん心臓もわるくなるかなぁ。知り合いのおじさん透析してニトロなめていたなぁ。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

今朝は６時半の起床が辛かった＾＾；

でも病院では寝れないんだよね
緊張するからなのかなあ〜

いびきかいて眠れる人が羨ましい（３０分置きに起こされても平気）

透析の方は睡眠薬とかは飲んでも大丈夫なんですか？

>>598
大丈夫ですよ

580は、釣りなんすか？

残念ながり釣りっぽいね。釣りじゃなければ出できて
真面目にレスしてる人たちにお礼くらい言うと思う。
学生さんみたいだし、年末に忙しいということないだろうし。

580は釣りに決まっている。
それもかなり下手な釣りだ。
言っていることが支離滅裂だし、シチュエーションにかなりの無理がある。
話運びが下手杉。
もっと勉強してから出て来い。

今年の透析終わった〜

でも朝から天気大荒れで真っ暗だったです

「なんか夜間の部みたいだねぇ」と思わず言ってしまったｗｗ

透析患者だからって心臓が悪くなるとは限りません！

でも、リスクが高いのは間違いない…。

透析しないでいると突然心臓が止まってしまうって本当ですか？
前兆とかないのですか?
楽に死ねるのですか？

>>606
カリウム上昇で心停止の場合は突然。
身体(特に肺)に水がたまって呼吸不全で死ぬこともあるでしょう。
前兆は高カリウムなら痺れや手足がつる。
尿毒症で死ぬ時は楽には死ねないだろう。
透析ちゃんとしろよ

どんなに頑固に透析を拒んでいても
いずれ尿毒症の辛さに耐えかねて
どんな人でも透析をやりだすって言うから
その辛さは相当なものだろうな。

うちの母ちゃん最近血圧がめちゃめちゃ下がります。
透析後だけでなくて次の日も血圧が下がります。
DWは問題なくて、水分摂取も問題ありません。
巻き爪なのでたまに痛み止めを飲みます。
どうすれば血圧があがるでしょう？
教えてチョンマゲ。

>>609
＞DWは問題なくて
これは何をもってして「問題ない」となってるの？

低血圧の原因のほとんどはDWが合っていないこと。
他に心疾患などが原因となっている場合もあるけどね。

>>610
お答えありがとうございます。
医者が「DWは問題ないじょ」って言っているそうです。
心電図にも異常は無いそうです。
甲状腺を半分切除しているので甲状腺の薬を飲んでいます。
どないしましょう？

>>607
ありがとうございます。
最近生きてくのがしんどくて。
自分、糖尿病でインシュリン打ってます。
これいっぱい打てば逝けるのかな…なんて考えてしまいます。

>>612
糖尿からの透析患者いっぱいいるよ〜。
仕事や結婚は？
仕事してないなら障害者雇用で仕事見つけて、そうすれば友達も出来て有意義な毎日を送れると思うよ。

うちのクリニックにも透析30年の60前のおばさん（独身一人暮らし）が「透析するために生きてるみたい」って言うんだけど、毎日友達とランチしてる。
開き直って気持ちを前向きにして下さい！

母が今朝はかった時、血圧200を超えました。食事もいつもと変わらずな感じだったのですが、急にだったのでびっくりしてしまって。普段はクスリで140位なのですが…。そういう事ありますか？

みんなおしっこ臭いのどう対処しているかなぁ。
衣服と下着をまめに取り替えるとか、メンソール系の香水でまぎらわすとか。 どんな改善しているかなぁ。

>>607
どんなもんだろうね。
今ではなく、いずれ来るその時を考えると、潮時
かな？と思った時にカリウムたくさん摂るっての
は…。
心臓は止まっても、脳が活動を停止するまでは、
まさに「死ぬほど苦しい」んだろか？

ネスプにかえてから血圧が上がったよ…

>>608
だから透析をやることは、尿毒症で苦しんで死ぬことを先延ばししているってことなんだよな。

>>612
インシュリン・・・裏山。
日本の透析医療はターミナルが確立されていないので、よほど理解あるとこじゃないと
楽に死ねないからな・・・orz
多くの患者がターミナルケアを望んでいないから、それに従うしかないな。

>>615
クサイって言われたの？

俺はあんまり気にしたことないなぁ。
臭ってるのかもしれないが、みんな普通に接して
くれるので、自分では気付かないだけかもしれん
が…
普通の人も結構いろんな臭いもってるしな。

>>615
透析不足の解消。根本的解決法はそれしかありません。
透析条件の変更をするか、それが駄目なら病院を変わった方が。
まさか「体格が大きいのに腹膜透析」なんてことはないですよね？

>>619
現在の透析ならよほどひどい透析をしない限り、
おしっこ臭い体臭が出ることはありません。
だから通常はここでも話題になりません。

>>599
ありがとうございます

>>606
死ねたらいいけど、その前に目が見えなくなるよ。
えらくなってきたからやっぱり透析しようって思っても、目が網膜やられて
二度ときれいに見えなくなる。
俺の場合、透析を最後まで拒んだために、目をやられてしまって片目が真っ白にしか
見えなくなって大変後悔してます。
シャント作ってあったらいいけど、自分の場合は緊急透析だったから、足の付け根
から、針を刺されて相当痛い目にあった。
透析すると、急激に毒素が抜けていくので、割れるような頭痛がしますよ。
毒素が脳に多ければ多いほど、抜けていくときの痛みがまします。
時間に余裕のある透析導入が一番楽だし安全であると思う。
いま、片目はきれいに見えますが、両目の視力差でかなり違和感があり、かなり
つらいですよ。
透析受けてから、体が大変楽になると、やっぱり生きててよかったって思うときが
あるんですが、目が見えないことを考えると、ものすごい後悔の念が襲ってきます。
あと、1週間ぐらい早く透析しておればって思うと、ものすごくつらい。
仕事の面でも、片目が悪いと遠近感がつかめず、作業で失敗することも多いですね。

>>612です。みなさんありがとうございます。
自分も片目が見えてません。
今30なんですがずっとフリーターであまり福祉のお世話にもなれないみたいで、田舎に帰って親に頼るしかありません。
透析導入と同時に命のカウントダウンが始まったつもりで、死んだつもりで頑張って生きたいと思います。
すみません、まとまりなくて。

>>612
自己管理ができないで透析するようになった糖尿病患者は死ねばいいのに

>>623
それに糖尿透析患者の寿命は５年くらいだけどな
何せ合併症の透析だからね

どうして「目くそ鼻くそを笑う」みたいな発言が出来るのかね？

自分が糖尿をもっていないから？

どっちにしても「透析」患者
腎不全には変わりないのに・・・

>>624-625
糖尿病性腎症から透析になった人を皆が皆とも
「身から出たサビ」みたいに言うのはどうかと。
そういうことを言う人間が患者側にもいるから
一般人にまで誤解されるんだよ。

まあどうせ釣りだろうけどさ。

>>623
まあ偏見にめげずがんばって。
625みたいにいわれても気にしないこと。
そんなこと言うやつは、結構透析病院にもいますんで、いちいち気にしてると
きりがない。（そういう自分も直接いわれたことがあるｗかなりショックだったが）
それより、そんなことくよくよ気にせずに、充実した人生になることだけを考えて
生きていってください。
人生長く生きれば良いってもんじゃないし、若くても事故や犯罪で死んでいく人も
いっぱいいますよ。
そういうおいらも30代です。

みんな、いろんな苦悩を抱えているね。
かく言う私も透析になって午後4時から退社してしまうので、職責上に問題があるということで降格人事をくらいました。
一時期、退社することも考えました。
管理職をまかされて10年、胃が痛くなるほどのストレスに悩まされた。
透析になって、少し楽になったように思う。
家族のために、降格人事で退社しないことを選んだ私は独身であったら、おそらく退社していたかもしれない
病気には勝てん」という開き直りで今に至ります。
同じ境遇の人、がんばろう！

>>624
こういうことを書くのはたいがい糖尿病患者に恨みのある透析室スタッフなので気にしないように。

しかも�T型と�U型があるのをわかってて書いてるから始末に終えんわ。

巣状糸球体硬化症と診断されたら
透析になるのは確実ですか？

>>630
確率から言えばほぼ1：9だろ？

12月の検査で貧血が良くなっていたので医者にネスプを少なくして欲しいと言ったらいきなり40→20へ半分に減り血圧は下がったものの貧血がどうなるか不安です、今は透析後の翌日がしんどい…透析という病気は難解ですね、皆さん自分という人間を大切に！

うちの病院は年末年始も通常どうり透析してくれる。スタッフに感謝しなきゃな

明日の午前の透析後、元日の夕方まで通しで仕事…。2日の透析は超きついだろうな…。

>>630
�T型は自分の努力ではどうすることもできないけど
�U型は自業自得でしょ。
糖尿になってもうまく管理しているひとはテレビでよく見かける。
要するに自業自得なのにそのような人間に年間４００万も使うくらいなら
たとえば薬害Ｃ型肝炎みたいに理不尽に病気になってしまったような人に
そのお金を使ってあげたほうがいいのにと普通なら思ってしまうものです。
もちろんほかの難病の人も同様です
医療資源が限られる中、同じ治療ならすべて同じと考えてしまっていいものか
もちろん自己負担で透析するのであればまったく問題はないのですがね
ここまでいうと叩かれるんだろうけど、透析の実情を知れば普通に考えることだと思います

>>636
＞�T型は自分の努力ではどうすることもできないけど
＞�U型は自業自得でしょ。

だからそれが大きな誤解だっての。�U型でも不摂生しているわけでも
何でもないのに、いやむしろきちんと食事療法したりしているのに
段々悪くなる例はある。�U型は全員「不摂生しまくった成れの果て」みたいに
言うのはどうかと。

自業自得で透析まで至った人間は確かに多いけど、
また多いから誤解も生まれるんだろうけど、�U型全員がそうじゃない。

誰かを責め続けて生きていても
な〜んにもストレス解消にならない。

全部自分に返るだけ。
「責める権利のある正義の人」は
きっと癌や難病、他の病気板にもわいて出ているんだろうなあ…

臨港や茄子の発言じゃない事を説に祈るよ（−人ー）

>>636

病人が、他の病人に対して、｢自業自得｣という言葉を使うべきではないで
しょう。誰も、好きで病気になったわけではないのですから。

「自業自得だから死んでしまえ」とはいかがなものかと
まあ、個人の意見は自由ですけど

医療者側を叩くなよ。同じ透析患者としてそういう非常識な患者をなんとかしろよ。

>>636
結局お前らみたい事言う奴って、誰かを責めて叩いて一時的な心の安心を得たいだけなんだよな？

自分が満たされてないからそうなるんだろうけど。

>>641
実際にそういうこと言うババァとかがクリニックにいて、本気でウザイ。

しかもそういう奴らって群れるから手に終えない
糖尿から透析になった人可哀相だったよ
どこにでも誰にでも病気への差別ってのは起きるもんだね。
怖い世の中。

>>595
貼る方の、ニトロなら処方されている人は、多いかもしれませんね。血管拡張効果があります。
>>611
飲んでいる薬の確認・除水速度の確認・HDである場合、HDFへ変更できるか相談・
栄養状態は問題ないか・筋肉量の増加・糖尿病の有無・動脈硬化の有無・
ダイアライザ膜面積・心疾患再検査(心電図ではなくエコー)
とりあえず簡単に、あげてみました。他にもあるのですが、急いでますのでまた次の機会にでも。
>>614
体調・状況により＋−15くらいでは、問題ないと思いますが(ベースとなる血圧の数値にもよります)、普段は薬で140とは、
低血圧を薬で上げてのことでしょうか、高血圧を薬で抑えてということでしょうか。
どちらにしても、頻繁に200を超えるようですと、危険ですので、早めに病院で相談してくださいね。
>>633
40から20はきついですね。ネスプよりもエポの方が体質に合うのかもしれませんね。
>>625
DM5年説は過去においても無かったと記憶しますが、10年説ならありましたね。
もっとも糖尿の方の寿命は、導入後の糖尿管理次第で寿命は2年とも30年いえますがね。
>>637
2型は遺伝が多いですね。幼少期・成長期で発症する人も多いので、一概に本人だけの問題とはしがたいです。
しかし、どういった事情であろうと、透析費用を個人でまかなうことは、現実として不可能ですね。
それをご存知の上でおっしゃっているのでしょうが、それは単なる嫌がらせや、虐めに過ぎないので、およしになってはどうでしょうかね。
透析医療に関る医療者や、患者が現実的にできることは、CKD活動ですね。本心で医療費抑制を考えておられるのなら、
口汚い虐めごっこはやめて、現実的な啓発活動に、尽力されてはいかがでしょうかね。最近テレビ等において、腎臓病を取り扱う機会が増えたのは、CKD活動の賜物ですね。

>>644
すみません、CKD活動とはどういう活動のことでしょうか？

人を呪わば穴二つ

>>645
検索ワード「腎臓病　CKD」

>>645
ググレカス、とでも言っときましょか〜

削られ続ける透析に見切りをつけて予防医学で儲けていこうという運動。
腎臓内科医はちゃっかりしている。
透析医療費が削られてもそれがそのまま予防医学と名前を変えて自分のところに入っていくわけだからな。
既存の透析患者は見捨てられた格好になるわけだが・・・

すみませんでした。
つくづくダメだわ自分。

>>649
？患者会か働きかけて国が力入れるようになったんだけど…何でも斜めに見たがるのは厨2病てやつかなw

米国腎臓財団の提唱だけどね。
患者会は医師会に逆らえませんよ。

去年だったか友人と旅行した時、付き合いでﾍﾙｽに入ったんだが、ｵﾈｲｻﾝが
ｻｰﾋﾞｽよくて、頼みもしないのに口で受けてくれた。
しかしその後何度もさりげなくｼｬﾜｰで舌を洗ってたよ。
無尿だし薬いっぱい飲んでるし、よほどまずかったんだろうなぁ…。
体臭どころの話じゃないよね、ｺﾞﾒﾝよ。
その辺みなさんは気になりませんか？w

>>652
患者会が医師会に逆らえない？w悪いご冗談をwもしかして実情知っててわざと言ってる?ww

透析インポ患者のみなさん！げんきですかーーー！！！
小便でない、立たない、役に立たない、３無い運動ですかーー！！
新年は早々から透析ですかーー！！初詣はクリニックですかーー！！

>>653
愛する彼氏のならともかく、好きでもない知らない男性のものなら何度も口ゆすいで当然じゃない？
あれって口の奥まで後味残るからね…。

全然気にすることないよ。

私なんて、愛する彼氏のものでも後味イヤだから
喉の奥に放り込むようにして飲み込んじゃうよ。

>>653は心配することないと思われ。

>>656-657
ありがとう、微妙な話題なんで非難されるかなとも
思ったんだけど、こんなこと周りに話せないしねw
２ちゃんがあってよかったと思える時だわ。
おかげで少し気持ちが楽になりました。
ホントにありがとう！

>>655
わー！アントニオ猪木をまねたギャグですね！すごく面白いです!

彼女a子は、精液を口で受け止めテイシュに出すけど苦いって言うしb子は、車で二人きりになるとちゃんとお風呂に、入ったのって聞くとオシッコ臭いってよく言われるてオエッとむせる。ドクター曰く検査では問題ないから着替えをコマメにと…どうしょ

>>660
まずはb子と別れろw

…つか結構みんな口に出してるのね。
俺は透析になる前から、「ﾋﾞﾃﾞｵの見すぎ！」って
怒られるんじゃないかと思って遠慮してたw

>>651
でも健康診断から尿検査がはずされるようですね。確か40歳以上だったかな。
ある年齢以上になると、腎臓病の予防医学ってのはカネがかかるだけで
効果が少ないと結論づけられているんじゃないでしょうか。
医師会だかは反対しているようですが。

患者会の運動も限界があるのかなーと思いました。

若い透析患者さんの意見が聞けてよかったです。
なんせウチのクリニックでは３０代のわたしでも下から２番目…

お医者に「セックスについて」聞くに聞けなくて。

あの…、私もお聞きしたいのですが…。
彼氏ができて、そういう仲になったんですが、あそこを舐めたがるんです。
それとシャント部分も「可哀想に、僕が治してあげる」って舐めようとします。
どちらもバイ菌が入ったら怖いのでと話して拒否してるんですが、このまま拒否
し続けた方がいいですよね？変なこと聞いてすみません。
誰にもこんなこと聞けないので…よろしくお願いします。

>シャント部分も「可哀想に、僕が治してあげる」って舐めようとします。

おかしなやつだな。思わずわろてしまったｗ
口腔殺菌薬(ﾓﾝﾀﾞﾐﾝ･ﾋﾟｭｵｰﾗ等)を口に含ませてやればいいんじゃないか？

まぁ、どっちにしても嫌なら断わればいいしそれは自分が決めることだ。

>>665
クンニなんて普通にしてもらってますよ。
あなたが膣炎で彼氏にバイ菌が移るのを心配するなどならともかく、
彼氏からバイ菌が移るなんてことを思うなんて、彼氏が気の毒だよ。

シャントの傷あとにしたって、もう塞がってるなら何の問題もない。
穿刺痕をなめたがっているわけではないし…

まあ、あなたが嫌なら拒否し続けたら？
私ならそこまで愛されることを喜びこそすれ、拒否なんて考えられませんが。

>>664
私も>>666と同じ。
クンニ普通にしてもらってるよ。
腕に穿刺ミスで青アザ出来てたら、「可哀想に」ってそこにチュッってしてくれる。
特に付き合い初めはラブラブだから、いちゃいちゃする時そうなるでしょ。
舐めたがられれるなんて、愛されて幸せ!!って思わなくちゃ！！！彼氏を大切にね

９月にシャントの再手術したけど「リスカ」みたいな傷が残った…

横に、びぃ−−−って横線が５本・・・０ｒｚ
ケロイド体質だから最悪だｗｗ

みんな彼氏いていいなぁ〜ウラヤマシぃ＾＾

>>668

ボクと、交際してください。m(__)m

>>667
感染のおそれあり

透析患者の彼は男性としての機能はだめになっちゃってます。
それでも一生懸命愛してくれます。
本音は、二人で気持ち良くなりたいです。
みなさんがうらやましいです。

671さん
やり方バリエーションをかえゆっくり時間をかけてください。

今年の反省と来年の抱負などどうぞ

ドライが４キロ増えて、導入時より６キロ太りました…
来年はダイエット頑張ります！
難しいけど(＞＜;)

>>674
俺は太りたいので裏山

皆様、答えにくい質問にお返事ありがとうございました。
クリニックで清潔にかなり厳しく言われるので神経質になってるかもしれません。
それと口腔内を清潔にしないと免疫力が低下してる人は病気になりやすいと聞いたのですが、
彼は虫歯は治さないし、歯は磨き残しがある時があるし、お金を触った手も
言わないと洗わないので、その点だけが気になるんですが、あまり神経質にならずに
来年も仲良くやっていきます。

今、禁断の一人鍋。
熱燗がうめ〜

ありがとう〜６６９〈笑）

私は揚げたて熱々のかき揚げで年越しゴマうどんでした
もちろん冷たいのも容易して２種類ありますた。
かき揚げは極細スルメを入れた「変わり揚げ」

ホント二人飯したかったわ（笑）

肥満って腎臓病につながる？？？

>>678

レスありがとうございます。生きていて良かったぁ。(^○^)

ボクは、スーパーの寿司詰め合わせでした。ちょっと食べ
過ぎたかな？それとカルピスウォーター。

紅白を見ながら、コタツでイチャイチャしたかったですね。

>>679
つながるかどうかは知らんが
腎炎を悪化させる要因の一つであると医者に言われた。

ご回答有難うございます。

あけおめ!!

今年もより良い透析ライフを。

前回の透析から３０時間で３キロ増えてしまいました
次の透析まで約３５時間あるから、６キロくらいいきそう(-_-;)

明けましておめでとうございます

さてこれから初透析に行ってくるわ♪
お弁当は重箱に詰めました（笑）
伊達巻、旨煮、炊き込みご飯（茹でインゲン添え）、肉巻き

増えてる増えてる…正月早々から怒られるの？（＾＾；）

んではダーリン（６８０）行って来ます〜〜〜（はぁと）

エェ〜、元日から？

元旦から４ｋｍ走ってきました。
気持ちよかった。
やっぱり、ランニングハイは最高ｗ

今年最初の透析行ってきた。
なんかもう１月２日な感覚だわw

普段から３時間しか透析してくれない病院だが、
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞたちは２時間半くらいにちょろまかされ
たっぽい。
俺も正味３時間なかったかもしれん。
今年は真剣に転院を考えねばだな。

>>688
元旦早々の透析乙。
しかし3時間はひどいな。転院ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>685
自分は明日が初透析。お弁当はいつもよりちょっと
ゴージャスにします。いいなあ、炊き込みごはんか〜

自分の通ってる病院なんか、4．5時間にされて院長に文句いってる人いたな。
その人、4時間にしてもらえないか懇願してたが、俺が代わってやりたいよ。
死にたい（本心ではないみたい）が口癖の人だが、もったいないことをしてるなって思う。
その人、今日は5キロとか自慢げに話してるけどさ。透析終了1時間前から、
えらいで早く終わってとか、血圧が90まで下がったでえらいとか言ってる。
飯を食ったら、血圧が下がるとナースに何回も忠告されているのにもかかわらず
食ってしまって、気分がわるいで死にそうとか。
そのくせ透析患者は医療費が高いから国賊だから死んだほうがいいって、医師に
暴言はいてたけど、医師は、あんたが自己管理できないから、データが悪くなり
無駄な薬や合併症の治療代がかさんで、結局は医療費がその分かかることになるって
注意されてた。
それまで医師に得意げに、国賊云々しゃべってたけど、注意されたら、急に黙ってしまったｗ
もう、何にも反論できなくなったので、隣で聞いてた自分はわらってしまったよ。
それからは、その人なりに、がんばって自己管理してるみたい。めでたしだ。

あと5キロじゃなく10キロだった。今日はいくつ残すだの相談ばっかり。
血圧が90とか隣で聞こえてきたけど、そうとう気分が悪くなったみたい。
多分、目の前が真っ暗になって、死ぬほどえらいと思う。（自分も経験者）
なんか、不摂生が原因とはいえ、気の毒だなって思ったもんだ。

「えらい」の意味がよくわからん・・・というか通じないんだが

方言か何か？「偉い」じゃないよな？

普通の読解力があれば文脈から判断できるだろうに・・・

>>693
どっかの方言で「大変」だとか
そういう意味らしいよ。
でも全国区の掲示板にそのまま
載せるのはちょっと考慮してほしかったよね。

>>694
あんたはわかるからそう言うけど、
わかんない人にはさっぱりわからないよ。
それが方言というものだ。

>>695
んだんだ

文脈から意味はわかるだろう？

えらい＝標準語で「しんどい」

わからん人にはわからんよ。

バカはいつの時代にもいる
読解力のない奴はそれ以上にいる

>>691>>692
の「えらい」を「偉い」に変換して読むと味わい深いですな。

大昔B教育の副読本「にんげん」（たぶん全国区）で
「水汲みはえらい」
って表記があった。
>>692
＋１０ｋｇってちなみにDWはいくらそのひと？
たしかに全国区地方区どっちの意味でも「えらい」と
思う。

こちらの地方では
「しんどい」は
「こわい（こえー）」や「ゆるくない」と言うお年寄りがいます

えらいって言葉は、方言とはしらなかったですｗ
関西地区の方言かな？
マラソン大会で全力で走ったので、どえらいえらいわ）とか、使ったりしますね。
ああエライ。疲れたよってｗ
>>701
はっきりはわからないけど、70キロ前後とかいってたかな。
なんか、やけくそ気味に俺10キロだぜとか言ってたけど、看護婦さんが、心臓に負担が
そうとうかかって、がたがたになるんで体重を何とかしないとだめだって、ずっと
注意されてたっけ。
とにかくその頃は、やけくそ半分でめちゃくちゃ喰ってたみたい。
透析中もなんかくちゃくちゃいつも喰っている音がしていた。
糖尿で透析の人だが、それだけ無理しても死なないんだって安心したもんです。
たばこも吸ってるらしい。
透析7年目で60代のおじさんの話です。

透析終了age
元日から透析の方々お疲れです
うちの病院では元日ということで準夜はいつもよりフライングで始まりました

>701

Ｂ教育ってのは受けたことがないでつ。

ちなみに、地元でも「えらい」＝「つらい」は使いまつ。

自己管理
中1日で5キロ増
中2日で6キロ増
隣のベッドのアンちゃん
前述の方と同じに、「毎回何キロ残す」、と言っている。
10年後いや、3年後その後遺症で悩まされるとも知らないで。
スタッフも厳し過ぎるのはイカンが注意しないとね。
最近では元旦から透析する施設が多くなった、いいことだ。

年の暮れに病院に行った時、俺の前の診察の人が診察室からでてきた。
中年の夫婦で旦那がかみさんに「おまえどーすんだよ。透析になんかなりやが
ってよ。まったくどーすんだよ。」かみさんは只々うなだれて涙流しながら歩
いて行きました。

旦那おまいが代わってやれ！　腎臓片方やれ！

>>706
自分もそう思ってんのよ。
急死すれば楽なんでしょうが、外科的に心臓をいじらないといけなくなったら。
心臓の治療って痛そうで、怖い。
自分もいずれ最後はこうなると思うとつらいですね。

今年最初の透析はスタッフ不足から始まりましたｗ

家庭持ちは「なんで正月から働くんだーー」と旦那に責められるので
新年早々喧嘩だそうです（茄子が愚痴って来た）

サウナとかよくねーかな？

病院に通っていない透析前の者ですが、以前から湿疹が出ていて
漢方を試そうかなと思ってるんですが、その前に腎臓内科に行った
方が良いですよね？

>>695
あ〜やっぱりそういう意味だったのか。
聞いたことないわけでもないけど、多用されてるから余計に混乱したもんでｗ
解説サンクス


あ、そういえばあけおめ。
良い初夢はみなさん見れましたかね？
俺は昨日の夕方6時頃に昏倒してしまって
眼が覚めたら、0時15分orz

昏倒したから夢なんて覚えてないし
なんか時間帯も微妙すぎだったｗ

関係ない話題だけど

初夢って初日に寝た時に見る夢が初夢ってことで、
実質1/2の朝に起きたときに覚えてる夢のことだよね？一富士二鷹とか・・・
でも、元旦とか大晦日って調べると、一晩中起きることを前提としてるよう（お祭りという理由で）
そうすると、12/31〜1/1の朝まで徹夜で起きっ放しで、1/1の昼くらいに寝オチ
次に目が覚めた時に覚えてる夢が初夢ってことになるよね？

本気でくだらない話でスマン
ただ、昔よく夜更かししてたから
あの頃って初夢とかそういうの滅茶苦茶だったなぁｗと思って。

>>702
あー、それならわかるよ。

>>703
でも、中々聞かない言葉じゃないか？

「えらい疲れた」とかいったような使い方なら聞いたことある。
そのときは「えらい＝凄く・非常に」などの強意の用法なんだけど

透析導入後初めてのお正月。集まった親戚に異常に気を使われました。
覚悟はしてたけど、思い病にかかった人は心が綺麗になると言われたのには
参りました。

>>715
正月、会った人に透析の話をするのは疲れる・・・・Orz

>706
俺の隣のアンチャンも中1日5kg以上増えてくるけど強引に引いている
それだけ引くと血圧下がるから最近はドライ増やすよう要求して心胸比
55％になってる。
そんな状況をハイハイ言って聞いている病院が怖くなり今転院先を探し
ている。

>>706くらいの増加はいつもやらかしてた。（DW=60ｋｇで）
後遺症？出ましたとも。虚血性心疾患炸裂でいまや冠動脈にステント
が4本ですわ、
>>708
カテーテルでやるから（しかもその技術が発達してるから）そんなには
怖くないですよ。
侵襲のきつい開胸＝＞バイパスの手術数はめっきり減ったそうな。
もちろんだから体重増加に無頓着でいいとは言ってませんぜ。
>>710
心臓に合併症が出てる人は要注意ですね。

>>718
>>カテーテルでやるから（しかもその技術が発達してるから）そんなには
>>怖くないですよ。

透析患者の心カテがかなり増えてる。
しかも、血管ぼろぼろのために検査中の死亡率がかなり高くて
平均治療成績を大きく下げるので嫌われてるらしい。

>>716
確かに「週何回通うの？」「何時間かがるの？」
「何食えばだめなの？」とか、覚える気もないく
せに会うたびに聞いてくるなw
あと「ちゃんと拝まねがったんでねが？」「腎臓
にはあれが効ぐってよ」とか毎回うっとーしいん
じゃﾎﾞｹﾞｪ！w

わ〜若い人が語ると活気があっていいわネェ（−ｗ−）♪

「おねえさんまだ結婚諦めていないの？」
「あ〜あ〜可哀そうっ　透析なんてなりたかないわ」

ん〜〜〜こんな事言われて疲れるわ〜

HDの人はいいが今はまだPDだから
週に何回も病院いくんでしょ？→NO
いつも相当具合悪いんでしょ？→NO
　　　　　　　　　…

NONO尽くしでいい加減うっとうしい。
同じことを何分もかけて教えるが、何回言ったって
腹膜透析なんて分からないだろう。

それに覚える気のないやつに懇切丁寧に教えるのは
確かに何倍も疲れるよ。

そういうやつに限って根掘り葉掘り聞いてくるし。

お正月料理は繊維質の宝庫っ!

ゴボウ、ニンジン、レンコンだの〜雑煮は玉ねぎ、大根がいっぱい。
もちろんカリウム除去済み。

ど〜りでいつもは効かない下剤が効く訳だわｗｗ
「デトックス？」ってくらいでました（笑）

>>717
心胸比55％程度でしたら、適正範囲内と考えて問題はありませんよ。患者さんによっては、46％〜55％程度様々ですね。
50％とは、あくまでも目安となる基準ですので。それにしても、お隣の事情に随分と、詳しいのですなw
>>719
透析患者＝血管がぼろぼろ、というのは、かなり曲解であると思われますね。
心カテ検査中に、死亡に至るとなりますと、一部の検査を省略するような、不手際がある可能性が高いです。怖い話ですね。

>>724
申し訳ない。検査中の死亡率じゃないかも知れません。
詳しいことは専門家じゃないから知りませんが、死亡率の計算を
しているらしくて、透析患者がかなり数字を下げているとのことでした。
血管がぼろぼろというのはカルシウム？の沈着や動脈硬化が酷く、
普通ならバルーンでふくらませれば良いところを削ったり、下手に
圧力をかけると破れるために中途半端な治療しかできないとか・・・

なんか、透析中にやること無いからか知れないが、妙に周囲の患者さんのことを
詳しくなったりしない？（本人以上にｗ）
どうしても医者との会話とか盗み聞きしてしまうよｗ
それ聞いてると、結構勉強になったりしますよね。
透析患者どうしでも、あんたは検査どうだったとか、直接聞いてくるひともいるしね。
小型集音機でも買ってみようかなｗ

>>725

人工透析を続けていると、カルシウム沈着と動脈硬化で、血管がボロボロ
になる可能性が高いようですね。

ところで、食事療法とか運動療法などで、血管がボロボロになるのを防ぐ
ことはできないものでしょうか？

うちの親父さんが４年前から透析受けてるんだけど
（ここ何年かで顔も黒ずんでしまった　身体のかゆみもひどい）
「自称グルメ通」で食事制限はあいまい　体重制限があるので
それは気にしてるようだけど…いい加減な所が多い
去年暮れ頃から手の甲に軽くぶつけて出来た肌の赤みがカサブタになって
それが取れるとクレーターみたいにボコッと表面が凹むようになった
耳の外側は輪郭が崩れる位ボコボコに壊死？してる　顔の頬はあからんで
鼻先も発疹ができた
透析受けてる所の医者に見てもらってるが軟膏くれるだけらしい
質問なんだけど
これは人工透析（腎不全）が原因なんだろうか？
それともガンの類なのかな？

>>728
鼻先に発疹って、透析しているのであれば、ニキビとしてスルーしないよね。
鼻先に発疹は昔から臓器に何らかの異常があるとでてくると聞いているけど。
したがって人工透析に関係ないと思うが。

>>727
可能だけど、カルシウム沈着に一番効果があるのは、
しっかり透析すること。透析不足だと何をしても
長い年月のうちには血管がボロボロになる。

脂質、糖質を抑え、蛋白質とビタミンの豊富な食事を摂って
運動することで動脈硬化を防ぎ、十分な透析でリンの値を
下げることが大事。リン吸着剤はあくまで補助的なもの。

>>728
まずは皮膚科へ。どうも書いてある内容から、適当な透析しか
していない施設のようだし、従って医師も的確な診察をしているとは
思えない。「透析患者だから仕方ない』程度にしか考えていないと
思われ。糖尿病があるなら、透析からというより、その原疾患から
来ている可能性もある。

>>729
鼻先に出来物は内蔵系が悪いのですか？
私はてっきり「両想い」だと思ってましたわｗ

>>730

よくわかりました、ありがとうございます。

>>725
カッター等による処置でしたら、確かになんぎかもしれませんね。
特に透析や、管理状態に難があり、血管に元々問題がある人や、糖尿をおもちの人で、血糖の管理が良くないまま長期間すごした人の場合ですね。
そこまで状態が悪化している場合ですと、果たして心カテという手法が、妥当かどうかといった問題もありますでしょうが。
>>728
血液の状態に問題がある際に現れる、症状ばかりのようにお見受けいたします。
瘡蓋の出来方は、典型的ですね。もしかして、糖尿病も、お持ちではないでしょうか。
先に書かれた方の仰るとおり、しっかりと透析をして、良質な食生活を心がけると宜しいかと。
透析患者は、しっかりと栄養をとり、しっかりと透析をすることが、重要ですが、
しっかりと栄養をとるということは、過度にカロリーを、摂取するということとは違いますので、お気をつけくださいね。
食生活が乱れておりますと、健康な方に比べて、身体の異状が現れやすいものです。

>>729
そうなんですか…うーん親父さん昔腎臓の石取るためお腹開いたりしてたし
内蔵の弱い家系だから色々あるのかもしれません
>>731
どうも馴染みの町医者らしく親父さんも強く抗議できなかったらしいです
紹介状書いてもらって違う所へ行くと言ってました
>>734
他人には厳しい人なのですがどうも自分の「食」に関してはイマイチ自覚を持って
対応してくれません
本人は食事規制を承知の上で「何とかなる」と思っています
あと
透析を受けてから異常なほど氷砂糖を食べているので糖尿病を併発してるかも。ｓ
心配です　とりあえず評判の良い所で透析か皮膚科を勧めてみます

食事制限の病気になると、異常に執着が出るケースがあります。
私は周期的に果物が食べたくなります。

１２月からパイナップル食べています。
一個を一週間くらいかけてですが…
コーヒーに情熱燃やしている隣のベッドのおじさんは３キロ残りで
怒られていました。

>>736
パイナップルは比較的カリウムが低いから
そんなに気にしなくてもいいんでない？

え〜昔は、はしかのように学生運動がはやりまして
私の同級生も、機動隊に向かって石を投げていた者がおりました。
そいつは今、病院で透析を受けております．．．．．．．．．




どこが面白いんじゃ、ボケ！

（；-３-）　エェー　

>>738
大笑点のぶんちんでしょ

>>721
結婚はどうかわからないけどメールから始めませんか？おねがいします！！。

ちょっと真面目な話で長いんだが、最近ウチの病
院は３時間以内に透析が終わる。
今日透析室内の時計で計ってみたが、穿刺から抜針後止血，終了までで２時間50分くらいだった。
患者には「昼12時には透析室を閉めなければない」
と説明しているが、どうも実際は11時半には閉め
るようにしてるっぽい。

保険診療の点数は正味の透析時間にかけられるん
ではないんだろうか？
全体的な所要時間で３時間なんだろうか？
ちょっとｸﾞｸﾞｯてみたがｲﾏｲﾁ分からなかった。

これって診療報酬の不正請求にはあたらないんだろか…大袈裟？

>>742
保険請求は時間単位だから実際の診療も請求時間と
同じにならなければ”不正”になるだろ。

介護保険と違い命に関わる健康保険ならなおさら重大だろう。

社会保険事務所にガサ入れに入ってもらえば面白いことになりそう。

医師が透析必要な時間を指示しているにも関わらずスタッフの独断で時間を減らすこの問題は全国の透析施設で起きてるようですね、傷害罪に等しい罪です！患者の皆さんは正しい透析治療を受ける権利があります皆さん自分の大切な寿命を命を守りましょう！

>>742
不正請求もだけど、自分の体のことを第一で考え
最低４時間×週３回透析できないなら、俺なら転院します。
あなたが透析導入１年以内、または小柄で普段動かない人なら別だけど
それとも最近のダイアライザーは大型で性能が良く、４００くらいで回せれば
良いのかも？
仕事事情や病院までのアクセスなど状況わからなくて言ってスマンけど

隣のババァ又言い訳しやがって２・５残り！
ちゃんと管理しろよ

いちいち気にするな！
それとも、バァさんに気があるのか？

>>744
Ｍクリの方ですか？それも医療者ですね。

>>748
よく見れ。携帯からの投稿だし、文章からして全然違う。
つか、2chで固有名詞を出すな。空気嫁。

>>748
患者診るよりネット見てる時間の方が長そうな人？

>>750
いい加減に汁。ここはヲチスレじゃない。個人叩きはよそでやれ。

>>746
うちの施設には中1日に5kg増やしてきたのがいた。
当然居残り組なんだが、たくさん増やした方が
長く透析してもらえるってのが納得いかん。

こういういい加減なヤツはEUCMでいいんじゃないか？
それか徹底していつもの時間までしかやらないとか。
ウチの施設、甘すぎる。

７４１さん
この通りアンカーの出し方も判らない機械オンチなので
メールも出来ないんです〜＾＾；；；
（アドレスは本人が打ち込んで行くｗｗ）

遠方に友達を作るって考えればどうでしょうか？

>>753
パソコンから見てらっしゃるのに、アンカーわからないって嘘ですよね？
見たままを書けばいいだけですから

「電車男」に触発されて始めてパソコンを買ったのが一昨年。
弟には「２ちゃんにだけは近づいてはいけない」と念を押されて
購入したっけなあ・・・（笑）

ＨＰは文字検索、覗きとチャットしか出来ないのです＾＾；
こうやって全国の透析患者の事情を考察しよう〜なんて思いも
しませんでした。
ここで得た情報はウチの仲間にも流していまっせ（はぁと）

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>>743-745
ﾚｽどうもです。
今の病院で透析して10年くらいになるが、ここ３
年くらいで急に酷くなった。
それまでは、小さな田舎にもかかわらず12時くら
いまで夜間透析をやってくれてたし、患者一人ひ
とりに合わせて細やかな対応をしてくれていた…ｽ
ﾀｯﾌの生活を犠牲にして。その頃は近隣からも透析
に来る人たちがいた。

それが職員の残業を認めなくなり、今やかろうじ
て透析室を維持してる状況。

転院すればいいだけかもしれないが、田舎ではな
かなか難しいし、地域の貴重な透析施設は何とか維持してほしいんだ。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ達は簡単に転院できないしね。

ｽﾀｯﾌに話してみた方がいいのかな？

治療とかに支障がでているのなら議員を通した方がスムーズに
話が運ぶケースがあります。

以外と今日三党と孔明党は動いてくれます。

・・・って言うか野党は福祉関係に強いから…

>>756

アメーリカだと透析拘束時間2時間にデフォルメされるそうだけど
とどのつまり、４００回転にすれば2時間でも十分だと言いたいのか？
それなら2時間でいい

>>760
そりゃ違う。短時間高血流透析だと、血液の中だけはキレイになるが
細胞の中まで洗われるわけではない。やはり時間は長めにすることが必要。

2〜3時間「毎日」透析するというなら話は別。

>>752
はて、患者さんにとっては、良い施設であると思いますが。昔の透析スタッフさんですと、そういったやり方を嫌う方はいますね。
もちろん除水量(浮腫)が多い過ぎると、心臓に負担がかかりやすかったり、動脈硬化を進めたりしますので、危険ですがね。
一般男性の、平均的な体型で、＋5キロ、透析時間4時間＋αでの除水でしたら、
頻繁でなければ、そう問題はないと思いますよ。それにしても、みなさん周囲の人に対しての、関心が凄いですねw

自分は常々日本を出たいとイラついてるから
海外で透析することを覚悟しとかないといけないわけで
色々今調べてるところだ
できれば住みたいとも思う
インドが第一希望ではある
２がヨーロッパあたり
３がアメリカ
このあたりの国から２ちゃんにアクセスしてる日本人透析患者は
いますか？

>>761
たしかに、それはたしかに正しいのだとは思う
だけど、4時間透析しても透析のマシーンがしょぼければ或いは
水が汚れていれば、4時間拘束してがんばっても
血のレベルは上がらないと思う。っていうか上がらない
時間より水の浄化と透析マシーンのクオリティーを向上したほうが何かと合理的だ

>>760
アメリカでは連日2時間だと聞いたけど、はて？
朝5時から7時まで透析してそれから会社に行くらしい。

>>765
自宅透析じゃないのか？それだと連日できるし
おいらの調べではﾅｰｽも患者もやたら気質がドライで
患者というより理髪店に来てる客だって
透析は週３らしい

>>764
最も影響あるのが時間。一定時間かけないと抜けない毒素がある。水質はHDFでも一定基準あれば充分。

>>767
水質がわるいと頭痛がする

そろそろ寝るわ

>>765
金出せば連日透析でも何でもしてくれる。
メディケアなどの公的制度では無理。

>>767
一昨年の『臨床透析』っていう雑誌で、アメリカのＲＣＴやった論文で長時間やっても
予後は変わらないってのがあって、激しく叩いていた気がする。
アメリカらしいって言えばアメリカらしい論文だと思った。

>>769
私の米国滞在の知人から聞いたが、透析は毎日でもokだそうだ。
ただしお金があればの話しらしいよ。
テキサス州だが毎日やれるといっても、ほんの一握り、金持ちだけだ。
現在の透析制度がいつまで続くか知らないけれど、日本の将来も似たようにならないのかな・・・。

>>770
これはHEMO STUDYのこと？
HEMO STUDYは透析量で差をつけているけど
高透析量群でも長時間透析とはとても言えないですね（確かどちらの群も4時間未満）
ただ高透析量が必ずしも予後を改善しない、という
結論自体はそれなりの重みがあると思いますね。
それはそうと透析3時間っていうのは論外。
傷害罪云々はともかく是非転院するべきでしょうね。
そういう施設は淘汰されるべきだと思います。

腎臓に問題があると髪とか肌に影響ありますか？
あと肩こり腰痛とか全身の血流に影響あるのかな・・・

>>773
髪は知らないが顔によく出来物が出来るな

内臓が悪いと出来やすいみたいだがよくしらね

悪くなる前よりニキビとかできやすいなぁ
男だけどちょっと気になるね

>>768
頭痛だけなら原因別。
水質原因なら発熱伴う。
感受性や慣れによる個人差大きい。
ほんもんのエンドドキシンショックは、頭痛や発熱ではきかない。
悪寒で堪えられなくなる。浄水が完璧でも、水路やフィルター管理がなってない施設もあるよね。

>>772
横ﾚｽ失礼します。

確かにそういった施設が淘汰されていけば、よい
施設だけが残っていくのかもしれませんが、全国
的に透析患者が増え続けている現状で透析施設が
減っていくと、施設不足で透析が受けられない人
が出てくるのでは…とも思うのです。
そうなれば割を喰うのは結局，選択肢のない田舎
のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞではないかと…。

透析ﾋﾞｼﾞﾈｽにうま味があれば、新たな施設もでき
るかもしれませんが、それでも過疎地には難しい
でしょうしね。

北海道のどこだかの公立病院は、去年三時間透析宣言して大騒ぎになたね。スタッフ不足だてさ。患者会が地元議会か何かに働きかけてかけてそん後どーなったかは知らない。

>>777
おっしゃるとおり施設間のレベルの格差
都会と地方のレベルの格差は広がると思いますよ。
地方では今の産科や小児救急のように
透析患者は都市部にしか住めなくなるという状況もあり得るでしょうね。
だからといって3時間透析で良いと思っている施設が生き残って良い、という
話にはなりませんが…

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wiki 上下くっけて
pedia.org/wik
i/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E
7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　

>>772
もしかしたら、それかもしれないな。
その論文が部屋のどっかにあったと思ったので、出てきて違う話だったらまたレスします。
レスありがと。

>>774
>>775
レスありがとうございます
ネットで調べてみたら腎臓が悪い場合の症状がいくつかあったのと
髪とか肌がパサパサでお血の症状があったので関係あるのかなと思いました
横から失礼しました

>>749
固有名詞？全国にあると思われ

さて透析に行きましょうか♪

お弁当持ったし〜本持ったし〜忘れ物確認良しっ

>>784

ハニーちゃん、行ってらっしゃ〜い。m(__)m
ボクは腹膜透析(APD)なんで、ずっと自宅です。(^○^)

透析室に、お弁当を持って行くんですか？大変ですね。
ちょっと前までは、無料で病院食が食べられたようですが。

障害者自立支援法案の影響でしょうか？早く廃案に持ちこま
なくてはいけませんね。

弱者を痛めつける、現政権を打倒しなくてはいけません。

780にも書いてありましたが、小泉元首相の悪行の数々は、
断じて許せません！。

昨日、オシッコした時に血の塊が出ました。
オシッコの色は普通で、血の塊は一度だけです。
痛みもかゆみもないけどたまに残尿感があります。
去年の健康診断ではどこにも異常はなかったのですが、血の塊が出るのは腎臓が
悪くなったのでしょうか？

腎臓内でだいぶ前に出血があってその塊りが溶けて流れ出てきたものでしょう。
原因は腎臓病からストレスまで、
あまり大したことなく見えるけどいちおう

>>786
石が出たんじゃないの？

>>786
オシッコに血が出るなんてまともじゃないんだから
とっとと医者行きなさいよ。
腎臓だけじゃなくて尿管〜尿道に至るまで
オシッコの通る経路は長いんだから、
そのどこかに癌があるかも知れないよ？

ちんぽかてぇ！

>>786
びらん性胃炎じゃないのかな？
病院行ったほうがいいよ、まず。
結果、びらん性胃炎だったら、そんなに気にすることないと医者にいわれるよ。
空腹時に薬とか飲んで胃の粘膜が荒れるだったかな？

>>789
液体の血の血尿じゃなくて、血の固まったものまたは石ですよ。

旅先で透析やってもらい１週間ぶりにいつもの病院に戻ったら、普段みやげ自慢大会開いてるばか爺２人が心不全で昇天してたwwwww

え〜？

やっぱり…水分の捕りすぎやカリウムのせいかなあ？↑

私が透析導入したての頃、入院先の同室の仲良くなった患者に
「私の婚約者は透析７年目で玄関で発作起こして死んだの…」って
繰り返し言われた。
多分のの女性気がふれてしまったんだろう。
普通こんな事言うか？（怒）

すべて運命です。

>>793
二人共？
なんか切ないなぁ。
自分も急死したら笑われるのかな…

>>796
そうならないように日々生きなさいっていう
思し召しかなんかじゃない？

爺だから老衰で寿命で死んだんじゃない？

>>793
そんな施設で透析しているとなると次は君の番かもしれん。

今日も一日無事過ぎました。

仕事上がりのアイスコーヒーを堪能している最中です♪
腹膜透析大変ですね。
ウチのクリニックの仲間が「大変だったよ」と教えてくれていたので
お察しします。


ダーリンもお体にお気をつけください（＾−＾）

透析5年目だけと誰がいくつ持ち帰りとか全然知らない。
なんでそんなくわしいの？

ベッド（椅子）が隣や向かいの患者だと、茄子とのやり取り聞こえるからじゃね？

たまに技士や茄子が他の患者のことグチることあるしw

皆さんありがとうございました。
あれからもう一度血の塊が出ました。血の塊と言うより肉片みたいにも見えます。
前日に腰の少し上をマッサージで強く押さえたのを思い出しましたが関係ないかな。
石が出た場合もピンクか赤色なんですか？胆石があるのでそれかな？
怖いけど今から病院へ行ってきます。

>>802
たとえ耳元で話されても、聴く気が無いと頭に入ってこないもんです。きっと興味津々なんでしょうなw
他者を見て、我が振りを考えるなら利益あるが、単に見下して、自己管理不全の因子を考察しないと、次は自分の番てことです。
女性の場合は、次期の、透析室の、主の候補。

聞きたくないが、待合室で大声で爺さん連中がみやげの量を自慢しあって「残った方が調子いい」と話してる。
自分もみやげがたまにあるが、無理して引かないで、次回迄気をつけてくる。

ウチは毎回ベッドサイドで医者が診察しますので聞きたくなくても
近隣の方の情報は筒抜け…

仙人じゃないので人の会話が聞こえない瞑想なんて出来る訳ない。
ベッドの間隔も患者の声も考慮にいれないの？８０４さんや？
どんな広いサロンで透析を受けてるのか知らないが
私はあなたの文章から他者を見下す臭いを感じました。

ここでストレス吐かなくてどこで８０２は吐けるんだ？
２ちゃんの存在理由は「平静言えない事を吐露する」事でしょ？

＞ハニーちゃん、遅くまで、お仕事ご苦労様です。m(__)m

｢ダーリン｣と声を掛けてくださったので、何て返そうかな？と考えて、
確か、アメリカ映画で｢ダーリン・・・ハニー｣って呼び合っていたのを思
い出して、書いてしまいました。失礼だったらごめんなさい。呼び方を
変えますので。

仕事上がりのアイスコーヒー、おいしそうですね。でも、冬にアイスコー
ヒーって珍しくないですか？僕は甘党なので、ウインナーコーヒーか
カプチーノです。
いつか二人で｢夜明けのコーヒー｣飲みたいですね、なんちゃって。(^○^)

腹膜透析(APD)は、こちらのスレでは嫌われ者なので、大きな声では言え
ないんでしゅ。(^^ゞ・・・眠っている間に、器械が透析してくれるので
楽なんです。

でも、器械と一晩中ホースでつながっているので、どこか神経が緊張して
いて、いつも何となく寝不足ですね。ベッドから落ちたことが、あるくら
い寝相が悪いので、一晩中大人しくじっと寝ているのは、疲れるのかも知
れません。

ハニーちゃんも、お仕事、あまり遅くまで無理しないでくださいね。

>>806
うむ。他人を見下す人を、見下す癖がありますな。他人を見下す人間が心底嫌いなので。
気をつけます。
しかし、どんなに近くで話そうと、興味がなければ頭に残らないという事実だけは曲げられませんな。
テレビが無い施設でも、近隣の会話の内容にストレスを感じるなら、音楽などを聴いて会話を聞かないようにしますね。
やはり近隣の事情に詳しいのは、興味があるからでしょう。
別に、透析室じゃなくとも、入院病棟や、普通の人でも、近所の噂話、クラスメイトの噂話、会社の同僚の話、
よくある話ですよ。ゴシップ雑誌が売れたり、2ちゃんで裏話がにぎわったり、するくらいです。
愚行だと思いますが、人間の性だから仕方ないですね。
でもあなたのように、人間の愚かしい部分を、無理やり誤魔化そうとする方は好みません。
近隣のデータが聞こえたからと、更にはそのことを、2ちゃんに書き込む理由に、
対象者を卑下する気持ち以外に何があるのか、あるのなら、是非お教え願いたいと思います。

>２ちゃんの存在理由は「平静言えない事を吐露する」事でしょ？
だからといって何を書いてもいいというのでは、あまりに虚しい場所だとは思いませんか。

生理の期間の透析は気が重い。
止血剤を変更して貰う必要があるのでスタッフに告げると
男性スタッフは気まずい感じの気遣いがあるけど
女性スタッフの中には同じ女同士なのにデリカシーがなく
透析室中に響き渡るような大声で「○○さん生理だそうです！」と
離れた場所にいる他のスタッフに言う人がいて
恥ずかしさで消え入りたくなる。

>>809
透析に入る前に、スタッフブースへ行って告げると、気を使って、カルテ上だけで処理してくれる人もいますね。
気が利かない人ですと、それでも、カルテを読み上げてしまうかもしれませんが。

ハニーチャンって中国人みたいな名前だ。

＞２ちゃんの存在理由は「平静言えない事を吐露する」事でしょ？
そうか？それは違うと思うぞ。
少なくとも自分はそんな使い方はしたことがない。

>>809
なるほど。
俺なんか、弁当食ってるのに下剤が必要かというかとか、便の色は変わったかと大きな声で話されるとね空。
さすがに、周囲を気にするよ。
デリカシーの無さの前に医療従事者は当たり前のことを確認しているつもりだろうが。
TPOをもっと考えて欲しいと願っています。

食事中に爺さんのオムツを代えたときがあったなｗ

食事途中のオムレツを、代えるくらいですから、よほど何か問題があったのでしょうね。
常食と、透析食を、間違えてしまったといったような理由で、慌てたのかもしれませんね。

tsto

昔、北海道で洗濯機で自宅透析って記述を読みました。
実際に電気洗濯機で透析してる写真を見つけてきた。
http://www50.tok2.com/home/genkiyoho/hd2.htm
なんか、写真が怖いです。
最近、透析の歴史を研究してますが、医療費が払えなくて死んでいった人たちの
話なんか読んでたら、涙がでてきたし、自分も将来、財政が破綻したらこうなるのかと
思うとぞっとしてきた。（不安で寝れなくなったｗ）
透析機が足りないので、5人で1名だけ抽選で透析する人を決めたとか、怖すぎです。
抽選でもれた人は、いずれも死亡したとか書いてあったし。
最近透析病院でわがままで暴言はき放題の患者がいますが、こういった過去の歴史を
勉強させてやりたいですね。

>>817
言っていることは素晴らしいけど、2chから個人のサイトに
直リンしちゃいかんよ。サイト主さんに迷惑がかかることもあるから。

>>818
すみませんでした。これからは注意いたします。
なかなか、当時の写真資料がないので無断で引用させてもらってしまいました。

アイスコーヒーはもう10年ぐらい飲んでない
寒くて夏でもアイスコーヒーは飲みません　以上。

>>818
べつに良いではないか？狭い世界なんだからそのサイトにしたって知らない人
居ないで
透析になってサイト検索でまずは行き着くサイトの一つあと３っつぐらいしかないし

>>820
誰も聞いてない

>>822
おまえに言ってんじゃないｗ
ダーリンとハニー宛てだから

>>808
２ちゃんの存在理由に理由なんかつけてたら虚しくなるから止めた方がいい

俺はスタッフの悪口書き込まれてんのが一番面白いと思います

>>821
>>817が貼り付けたサイトは有名だけど、こんな調子であちこちの個人サイトや
ブログを貼り付けられたらたまったもんじゃないよ。一応注意しとくのは無駄じゃないと思う。

俺もまずは風呂に入って落ち着いてからじっくり透析労働者の悪行を告発しようと思います
でわ。。。

おはようございます（＾◇＾）♪

今日のお弁当は八宝菜と伊達巻、ハム
昼食は11時なので、朝ごはんは軽く〜
お昼はボリュームたっぷりメニューになります。

深夜１２時くらいまでお仕事して〜アップ後の楽しみがコーヒー。
甘いの飲みたいけど後引いちゃうのでわざとブラックなのだ。
どなた様も御意見ど〜ぞ。　ｍ（−−）ｍ

さて今日もがんばって行ってきます〜（＾０＾）ノ〃

Ｍクリ掲示板で広島のＴ総合病院の悪口大会実施中w
こういうのは営業妨害にはならないのか？ww

調理する時に全く調味料を使わないのはだめかな。
材料に含まれてる塩分以外全くとらないのも逆に体に悪いのかな？

>>830
塩分は体を維持するために一日3g程度は必要ですよ。
カリウムもナトリウムも適正値が大事なのであって
多過ぎも少な過ぎもダメ。

カリウム低すぎで透析中にカリウム点滴になったことがある。
確かラシックスを飲んでいた期間が長いと低カリウムになりやすいとか。

>>801.
スタッフと患者同士で花火大会とか何かイベントあると、一緒に見に行ってるらしい。
男性スタッフと女性患者とかその逆のパターンとか色々。
知らずに穴兄弟になってる人とかいたりしてｗｗｗ

>>829.
関東から西の掲示板は、そういうの凄いよね。
田舎はただでさえ医者不足なので、そういう悪口言える余裕がない。

朝の診察での一こま

「アメリカで透析受けた時、あちらでは○○ってやり方だった」
と時間を短くすれだの日本は遅れてるだのうるさかった。
３週間のバカンスで太ったのを棚に上げ・・・

でもここはじゃぱ〜んなの（−ｗ−）
朝から怒鳴らないでよね・・・
５時間するのが嫌なら病院替えてみればいいのに。

>>829
Mクリ掲示板ってどこ〜？
教えてプリーズ！！

だからここはヲチスレじゃないと何度言えばわかるんだよ。
そんなに個人サイト叩きがしたけりゃよそでやれ。

>>836
スーパー透析医Kせんせ
ttp://www.hdf.jp

本当に腐り果てたな、ここは。個人サイト晒しなんて最低だぞ。
コテハンで空気読めないのもいるし。新参に馬鹿が多すぎる。

>>839
病院の公式サイトが個人サイトなの？
全く意味がわからないんだけど。

松江っていう苗字と勘違いしている？

>>840
大学病院や総合病院ならともかく、個人クリニックを誰が今までここに晒した？
それに個人名をイニシャルとはいえ晒してるじゃん。

>>817といい、>>838といい、個人サイト晒しをしている奴は
何か恨みでもあるのか？

>>842
大学病院や総合病院のサイトならよくて
個人クリニックのサイトはダメってよくわからんな
同じ医療施設じゃん

晒すの、晒さないのって言ってるけど、晒してどうして悪いの？
インターネットって晒されることを前提に公表してるのでしょう。
インターネットでは公式サイトも非公式サイトもない、個人サイトも機関サイトもない、と思うが・・・

うわお〜

８３９って牢名主で法の番人？
ここ２ちゃんだよ？
本当に法に触れるんだったらサイバーポリスや公安から
デートのお誘いが来るが？

なんか今夜は荒れてるなぁ…皆、ﾓﾁﾂｹ

>>829
広島のＴ総合病院ってここかな？
http://www.tsuchiya-hp.jp/

サイト晒しなら最低だけどサイト紹介ならいいと思う

>>845
ここが２ちゃんだとかいう発言はアホが丸見えだから止めた方がいい
いくら２ちゃんでも後出しジャンケン風意見はものすごい嫌われるしー

>>848
なるほど。>>817さんのような悪意のないサイト紹介は
別に嫌な気持ちにはならないね。

逆に面白半分に晒しているのは最低。一体何がしたいんだか。

Ｍ栗見てきたけど
あれは悪口じゃない吐け口というのだよ
透析患者の駆け込み寺だしー

>>850
好きな子のスカートめくる感覚をここで味わってる変体やで

それか黒透析スタッフ←これは大きな声ではいえないがね

>>852
そういえば一時期ここにうざい書き込みをしていた
どこかのスタッフらしきﾔｼを見なくなったが…

もしかしたらﾔｼが楽しみ方を変えたのか？