★女性ホルモンを服用したい★1錠★
女性ホルモンである卵胞ホルモン（ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ）や黄体ホルモン（プロゲステロン）を用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※去勢や性転換等のSRSに関する話題はｽﾚ違いとなります。
(あくまでもホルモン服用に限った話題のみです)
※サプリメントの話題はホルモンとの併用が一般的にされているのでOKです。
※同性愛・GIDの話題は別の専門スレッドにてやってください。
※自棄ネタや自殺ネタは禁止です。
(ホルモンを用いることによってマイナス思考になることは止めましょう)
※暴言・誹謗中傷・差別的な書き込みはなしです。
※服用量･服用薬などの書き込み情報については各個人で判断の上参考にする程度にしましょう。
(どの薬をどれだけ飲めばいいかは個人によって異なるため)
※服用量のカキコミに対して荒らす目的でまったく根拠のない服用量を
勧めることは禁止とします。
※ホルモンのメリットとデメリットについては各自が十分考慮し計画的に使用するようにしてください。
※可能であればガイドラインに沿った治療を、できないのであれば血液内科などで検査を定期的に行うことは忘れずに。
皆さんに優しく接するよう努力しましょう。２ch初心者&ホルモン初心者＆ホルモン買えない未成年歓迎！
■どんな人に対しても中傷書きは一切認められておりませんのであしからず
■このスレッドは類似のスレッドとは何処とも関連性はないです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※去勢や性転換等のSRSに関する話題はｽﾚ違いとなります。
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(ホルモンを用いることによってマイナス思考になることは止めましょう)
※暴言・誹謗中傷・差別的な書き込みはなしです。
※服用量･服用薬などの書き込み情報については各個人で判断の上参考にする程度にしましょう。
(どの薬をどれだけ飲めばいいかは個人によって異なるため)
※服用量のカキコミに対して荒らす目的でまったく根拠のない服用量を
勧めることは禁止とします。
※ホルモンのメリットとデメリットについては各自が十分考慮し計画的に使用するようにしてください。
※可能であればガイドラインに沿った治療を、できないのであれば血液内科などで検査を定期的に行うことは忘れずに。
皆さんに優しく接するよう努力しましょう。２ch初心者&ホルモン初心者＆ホルモン買えない未成年歓迎！
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2 ：病弱名無しさん：2007/09/23(日) 21:10:12 ID:CZ48NOoiO
2getだお
(^ω^)
(^ω^)
３取りー！！！
■未成年者の医薬品・サプリメント等の個人輸入は法律により禁止されています。
■未成年者が当スレの情報を元に虚偽申告により個人輸入代行業者を通じて輸入し、
法的トラブル･税関トラブル等が発生してもスレ住人は責任を負いません。
■過度な返信の期待を持たない事を前提にトラブル状況を書き込むことはOK。
■未成年者を考慮し個人輸入代行業者へのリンクカキコミは禁止とします。
■個人輸入による医薬品・サプリメントの購入は購入者本人が使用する場合のみ認め
られており、第三者への転売・使用は法律により禁止されていてできません。
従って、当スレにおいての個人売買情報の書き込みは禁止となります。
■税関知識のない場合は法に基づいた厚生労働公示内容に従うことをお勧めします。
厚生労働<:医薬品等を海外から購入しようとされる方へ>(2007年8月7日公示)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html
厚生労働省<医薬品や化粧品などの個人輸入について>(2007年7月30日公示)
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
厚生労働省<医薬品の個人輸入に関する注意喚起について>
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/050609-1.html
■未成年者が当スレの情報を元に虚偽申告により個人輸入代行業者を通じて輸入し、
法的トラブル･税関トラブル等が発生してもスレ住人は責任を負いません。
■過度な返信の期待を持たない事を前提にトラブル状況を書き込むことはOK。
■未成年者を考慮し個人輸入代行業者へのリンクカキコミは禁止とします。
■個人輸入による医薬品・サプリメントの購入は購入者本人が使用する場合のみ認め
られており、第三者への転売・使用は法律により禁止されていてできません。
従って、当スレにおいての個人売買情報の書き込みは禁止となります。
■税関知識のない場合は法に基づいた厚生労働公示内容に従うことをお勧めします。
厚生労働<:医薬品等を海外から購入しようとされる方へ>(2007年8月7日公示)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html
厚生労働省<医薬品や化粧品などの個人輸入について>(2007年7月30日公示)
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
厚生労働省<医薬品の個人輸入に関する注意喚起について>
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/050609-1.html
よさげなココのスレが進んでいないようなので、つい最近買ったレディーEの
到着までの流れを書いておきますね。
ちなみに購入はオランダ屋で発送元がオオサカ堂でした。
きっとオオサカ堂が本店でオランダ屋とベストイーが支店なんだろうね。
経営者一緒だし。
9月13日昼に注文
↓
同日入金確認完了
↓
9月18日日本到着
↓
同日通関検査
↓
同日担当郵便局まで発送
↓
9月19日配達
↓
9月21日発送手続完了メール到着
とまあこんな感じです。
ちなみに、郵便追跡サービスだと、通関から配達郵便局まで発送を成田国際郵便局で
全部やってるように書いてありますが、実際は東京国際郵便局で通関してたりします。
成田国際郵便局って、小さくって通関スペースなんてないんですよね。
到着までの流れを書いておきますね。
ちなみに購入はオランダ屋で発送元がオオサカ堂でした。
きっとオオサカ堂が本店でオランダ屋とベストイーが支店なんだろうね。
経営者一緒だし。
9月13日昼に注文
↓
同日入金確認完了
↓
9月18日日本到着
↓
同日通関検査
↓
同日担当郵便局まで発送
↓
9月19日配達
↓
9月21日発送手続完了メール到着
とまあこんな感じです。
ちなみに、郵便追跡サービスだと、通関から配達郵便局まで発送を成田国際郵便局で
全部やってるように書いてありますが、実際は東京国際郵便局で通関してたりします。
成田国際郵便局って、小さくって通関スペースなんてないんですよね。
ここって人がいないけどそのうち人が来るの？
ところで皆さんどのホルモン剤を飲んでる？
私は朝プロベラ5mg･エストロモン0.625mg*2、昼にレディーE1錠
夕方にプロベラ5mg･エストロモン0.625mg*2を飲んでる。
このメニューで4ヶ月ちょっとたったけど自分はこの量がちょうどいい。
ところで皆さんどのホルモン剤を飲んでる？
私は朝プロベラ5mg･エストロモン0.625mg*2、昼にレディーE1錠
夕方にプロベラ5mg･エストロモン0.625mg*2を飲んでる。
このメニューで4ヶ月ちょっとたったけど自分はこの量がちょうどいい。
ためしにあげてみた。
8 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 11:55:00 ID:m6TDk8JL0
age
9 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 04:22:02 ID:pc6y11cy0
ageとこっと
10 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 19:55:30 ID:pc6y11cy0
ageage～
11 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 08:11:21 ID:am2DI0Iy0
age
12 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 00:37:59 ID:o5h48exJ0
誰も書き込まないってことはクソスレなのかここ！？
最初に書いてあることがゴチャゴチャしてるけど他板の同様スレ
よりはましな気がするんだけど、誰か来ないかなあ。
最初に書いてあることがゴチャゴチャしてるけど他板の同様スレ
よりはましな気がするんだけど、誰か来ないかなあ。
13 ：新スレ様子見さぁん♪：2007/09/29(土) 01:13:13 ID:/AloWw5a0
＞＜？とうりすがり・・。ぺこり♪age
14 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 18:19:26 ID:o5h48exJ0
誰か来ないかな。
他板の荒れてるところは無視してこっちで有意義に語り合いませんか？
他板の荒れてるところは無視してこっちで有意義に語り合いませんか？
15 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 19:28:23 ID:NAJPOmQd0
ソフィアＡを飲み始めました。
なんかメリットあるんでしょうか？
なんかメリットあるんでしょうか？
16 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 19:57:09 ID:o5h48exJ0
一般的にはエチニルエストラジオールが主流なのでソフィアAの
メストラノールがとどれだけ効果があるのかは不明ですが、検索すると
｢開発当初の高用量ピルに使われていたエストロゲン剤のほとんどはメストラノールというものでした。
現在低用量ピルに使われているエストロゲン剤はすべてエチニルエストラジオールというものです。
合成エストロゲンのメストラノールは、体内ではこのままエストロゲンとしての力を発揮できず、代謝
作用によってエチニルエストラジオールに転換してはじめてエストロゲンとして作用します。そのため
エチニルエストラジオールと同じ効果を得るためには量的に多くのメストラノールを使わなければなり
ません。
ですからメストラノールを使用していた高用量ピルの時代に｢エストロゲンを減らせ！｣と言われて、エチ
ニルエストラジオールに変えればエストロゲンの量は少なくて済んだのです。エストロゲンの強さがどの
くらい違うかというと、個人の代謝能力の違いによっても変わりますが、一般的にはエチニルエストラジ
オールの方がメストラノールより1.7倍から2倍強いと言われています。ですからメストラノール使用の中用
量ピルとエチニルエストラジオール使用の低用量ピルのエストロゲンの量だけを単純に比べることはでき
ないのです。｣
となってるということは男性が女性ホルモンとしての効果を求めるには弱すぎる薬で多量に摂取が必要となる
のではないでしょうか。
体内でエチに変わってようやく効果が現れることからも体内負担も大きいと思われます。
私としては別のに変えることをお勧めします。
ピル110番より
http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/zenpan.htm
メストラノールがとどれだけ効果があるのかは不明ですが、検索すると
｢開発当初の高用量ピルに使われていたエストロゲン剤のほとんどはメストラノールというものでした。
現在低用量ピルに使われているエストロゲン剤はすべてエチニルエストラジオールというものです。
合成エストロゲンのメストラノールは、体内ではこのままエストロゲンとしての力を発揮できず、代謝
作用によってエチニルエストラジオールに転換してはじめてエストロゲンとして作用します。そのため
エチニルエストラジオールと同じ効果を得るためには量的に多くのメストラノールを使わなければなり
ません。
ですからメストラノールを使用していた高用量ピルの時代に｢エストロゲンを減らせ！｣と言われて、エチ
ニルエストラジオールに変えればエストロゲンの量は少なくて済んだのです。エストロゲンの強さがどの
くらい違うかというと、個人の代謝能力の違いによっても変わりますが、一般的にはエチニルエストラジ
オールの方がメストラノールより1.7倍から2倍強いと言われています。ですからメストラノール使用の中用
量ピルとエチニルエストラジオール使用の低用量ピルのエストロゲンの量だけを単純に比べることはでき
ないのです。｣
となってるということは男性が女性ホルモンとしての効果を求めるには弱すぎる薬で多量に摂取が必要となる
のではないでしょうか。
体内でエチに変わってようやく効果が現れることからも体内負担も大きいと思われます。
私としては別のに変えることをお勧めします。
ピル110番より
http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/zenpan.htm
17 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 19:59:58 ID:o5h48exJ0
念のため情報。
あすか製薬(ソフィアA添付文書)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/tenpu/sophiaA.pdf
あすか製薬(ソフィアAインフォームドコンセント)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/if/if_sophia.pdf
おくすり110番(ソフィアＡ)
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2482003.html
あすか製薬(ソフィアA添付文書)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/tenpu/sophiaA.pdf
あすか製薬(ソフィアAインフォームドコンセント)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/if/if_sophia.pdf
おくすり110番(ソフィアＡ)
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2482003.html
18 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 20:24:41 ID:o5h48exJ0
最近の主流薬としては
(卵胞ホルモン)
プレマリン0.625mg/1.25ｍｇ(入手困難)・エストロモン0.625mg(プレマリンのジェネリック)
エチニルエストラジオール(在庫切れにより入手困難)
(黄体ホルモン)
プロベラ5mg/10mg
(ピル)エチ含有薬
ダイアン35・レディーE35(ダイアンのジェネリック)
このあたりが有名ですね。
服用量はさまざまですがエチは良く効くとは言われています。
プレマリン・エストロモンは緩やかに効いていくといわれています。
また、黄体ホルモンは服用しなくてもいい説と服用したほうがいい説
とがあります。
私の場合はプロベラを5mg服用してます。
ちなみにエストロモン・ダイアン35は比較的コストパフォーマンスが良いですね
(卵胞ホルモン)
プレマリン0.625mg/1.25ｍｇ(入手困難)・エストロモン0.625mg(プレマリンのジェネリック)
エチニルエストラジオール(在庫切れにより入手困難)
(黄体ホルモン)
プロベラ5mg/10mg
(ピル)エチ含有薬
ダイアン35・レディーE35(ダイアンのジェネリック)
このあたりが有名ですね。
服用量はさまざまですがエチは良く効くとは言われています。
プレマリン・エストロモンは緩やかに効いていくといわれています。
また、黄体ホルモンは服用しなくてもいい説と服用したほうがいい説
とがあります。
私の場合はプロベラを5mg服用してます。
ちなみにエストロモン・ダイアン35は比較的コストパフォーマンスが良いですね
19 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 21:14:24 ID:o5h48exJ0
↑間違えた。
コストパフォーマンスがいいのはエストロモンとレディーE35です。
コストパフォーマンスがいいのはエストロモンとレディーE35です。
20 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 22:47:19 ID:aVdo3Jtw0
デポー剤注射のおいらも混ざって良いですか？
内服薬は注射に行けない時の非常用として冷蔵庫に入ってます。
内服薬は注射に行けない時の非常用として冷蔵庫に入ってます。
21 ：15：2007/09/29(土) 22:53:52 ID:NAJPOmQd0
ID:o5h48exJ0さん、詳しい解説ありがとうございました。
来週婦人科に行くので、また書き込みに来ます。
来週婦人科に行くので、また書き込みに来ます。
22 ：15：2007/09/29(土) 22:58:54 ID:NAJPOmQd0
すみません、皆さんは何の目的で女性ホルモンを服用したいのでしょうか？
24 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 23:19:38 ID:DbZ/FdnI0
>>22
女性化
女性化
26 ：病弱名無しさん：2007/09/30(日) 01:25:28 ID:r1qM7ht00
>>20
女性ホルモンに関係していれば私はどなたでも大歓迎ですよ。
女性ホルモンに関係していれば私はどなたでも大歓迎ですよ。
漏れもデポだぉ
同じく錠剤は冷蔵庫に保管
同じく錠剤は冷蔵庫に保管
>>28
ペラニン２本とプロゲストン１本を２週に１回
ペラニン２本とプロゲストン１本を２週に１回
おお、こんなところが！？平和だ～
>>1
まじ乙です
まじ乙です
フェム４錠から５錠に変えてみた
変化あるかな～
変化あるかな～
>>31>>32
ここは強制ID板だから他板よりは平和になるんじゃ
ないかと私も思ってます。
>>33
５錠だと10mgだからちょっと多いんじゃないかな？
エストロフェム以外に何か服用してるのってあります？
ここは強制ID板だから他板よりは平和になるんじゃ
ないかと私も思ってます。
>>33
５錠だと10mgだからちょっと多いんじゃないかな？
エストロフェム以外に何か服用してるのってあります？
36 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 00:13:57 ID:xA9y5w3L0
>>35
スピロもとってるのなら、エストロフェムは4～6mgにしても平気じゃないかな。
10mgも摂取すると疲れやすくなるとか眠気がすごいとか起きません？
私の場合多く飲むとどっと疲れて眠気がひどくて起きてられなくなります。
以下はよく出てくる古いデータですが参考にできる情報です。
男性のための女性ホルモン
http://homepage3.nifty.com/naomimorita/osusume.html
ホルモンテキスト
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
スピロもとってるのなら、エストロフェムは4～6mgにしても平気じゃないかな。
10mgも摂取すると疲れやすくなるとか眠気がすごいとか起きません？
私の場合多く飲むとどっと疲れて眠気がひどくて起きてられなくなります。
以下はよく出てくる古いデータですが参考にできる情報です。
男性のための女性ホルモン
http://homepage3.nifty.com/naomimorita/osusume.html
ホルモンテキスト
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/d-hormone.html
37 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 00:39:02 ID:xA9y5w3L0
情報をいろいろ探してるけど、ジェニー(JENY)ってピルがでてきた。
日本製薬の名前はドオルトン/プラノバールだそうです。
あんまり聞いたことないから、そんなに有名じゃないっぽいけど
成分みたら使えそう。
タイ製って所は引っかかるけど･･･
エチニルエストラジオール 0.05mg/ノルゲストレル 0.50mg
THAI NAKORN PATANA CO., LTD.製造
値段はダイアン35やレディーE35に比べたら若干高いけど
エチ単体で買うよりは安いからいいかも？
どなたかこれ飲んでる方いますか？
日本製薬の名前はドオルトン/プラノバールだそうです。
あんまり聞いたことないから、そんなに有名じゃないっぽいけど
成分みたら使えそう。
タイ製って所は引っかかるけど･･･
エチニルエストラジオール 0.05mg/ノルゲストレル 0.50mg
THAI NAKORN PATANA CO., LTD.製造
値段はダイアン35やレディーE35に比べたら若干高いけど
エチ単体で買うよりは安いからいいかも？
どなたかこれ飲んでる方いますか？
人にも拠るだろうけど、
漏れ、昔ピルやってた頃は目つきが逝ってた。
あの頃に写ってた写真は見たくない。。。
漏れ、昔ピルやってた頃は目つきが逝ってた。
あの頃に写ってた写真は見たくない。。。
あ、けど、パキシルも服用してたしどっちが原因かはわからないな。
40 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 08:20:45 ID:3vLHWEDT0
41 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 09:21:38 ID:Zd1WNSPaO
おまいら避妊ピルはかなり肝臓に負担が掛かるってことを知ってて飲むんだろうな。
風やってる人で10年ピル飲んでた人知ってるが、肌はボロボロでまだ37なのに肥満と更年期障害なってるぞ。
風やってる人で10年ピル飲んでた人知ってるが、肌はボロボロでまだ37なのに肥満と更年期障害なってるぞ。
>>40
どーなんでしょうねぇ。
今はパキシルに変わり、ドグマチールです。
効いてるのか効いてないのかワカランかったけど、ちょっと切らしたときに効き目を実感。
それにしても、いつになったら薬から離れられるのだろうorz
どーなんでしょうねぇ。
今はパキシルに変わり、ドグマチールです。
効いてるのか効いてないのかワカランかったけど、ちょっと切らしたときに効き目を実感。
それにしても、いつになったら薬から離れられるのだろうorz
>>36
眠れないほうだから平気ですよ～
ホルモンテキストの方は始めて見ました。良く纏められてますね。有難う御座います。
それと、ホルよりも効能が怪しいスピロを止めようかなとも思っています
使ってない人も多いですしね
眠れないほうだから平気ですよ～
ホルモンテキストの方は始めて見ました。良く纏められてますね。有難う御座います。
それと、ホルよりも効能が怪しいスピロを止めようかなとも思っています
使ってない人も多いですしね
44 ：病弱名無しさん：2007/10/05(金) 04:49:24 ID:LDJH8Wgv0
スピロやアンドロキュアって長く続けるにはリスクが高くないですかね。
私はアンドロキュアを50mg1錠/1dayを50錠だけやりましたが、
速効性はないけど確実に効いていたように感じました。
他の方で服用されてる方はいらっしゃいますかね？
私はアンドロキュアを50mg1錠/1dayを50錠だけやりましたが、
速効性はないけど確実に効いていたように感じました。
他の方で服用されてる方はいらっしゃいますかね？
45 ：病弱名無しさん：2007/10/05(金) 21:01:40 ID:1Na6/ccJO
私の体感ではこんな感じ
エチ>>>
エチ>>>
途中で書き込んでしまったorz
私の体感ではこんな感じ
エチ0.05x2>>>>>プレ1.25x4>フェム2x4
私の体感ではこんな感じ
エチ0.05x2>>>>>プレ1.25x4>フェム2x4
男がオナニー全然しなかったら男性ホルモン減るのかな
48 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 22:17:50 ID:lDDzJylq0
ところで、皆さんの身長体重スリーサイズなんてどんなもん？
あげちまったスマソ
ちなみに漏れは
１７０cm５５kg
８４・６５・９２、アンダーバストは７４
ちなみに漏れは
１７０cm５５kg
８４・６５・９２、アンダーバストは７４
自分は、
166cm 48kg
83・62・84でアンダー71です
166cm 48kg
83・62・84でアンダー71です
174cm 58kg 88-69-92 アンダー76
Ｂカプある人がウラヤマスィ
53 ：病弱名無しさん：2007/10/09(火) 17:01:55 ID:42dRIkFW0
自分は168cm 59kg 93-69-93 アンダー73
172cm 52kg 84-63-86 アンダー72
肩幅が不自然orz
肩幅が不自然orz
皆さん肩幅はどれくらい？
自分はふすまで計って40cm
微妙です
自分はふすまで計って40cm
微妙です
川=´ω`ﾘ ＜襖ゲージでは45cmくらいですね…
襖で４０.５cm
肩幅はしょうがないけど、も少し乳が欲しい。。。
肩幅はしょうがないけど、も少し乳が欲しい。。。
58 ：病弱名無しさん：2007/10/11(木) 20:25:50 ID:FmQAs2Nw0
晒しage
59 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 13:34:34 ID:85+6GkVfO
合成の女性ホルモンて発ガン性ないですか…？
みなさん危険性などしっかり認知して服用なさってるんですよね
みなさん危険性などしっかり認知して服用なさってるんですよね
発ガン性との因果関係ってあるのですか？
発がん性の話ってかならず出てくるけど実際どうなんでしょうかねえ。
アンドロキュアは臨床で黄疸、肝炎、肝不全になったりするというのが
結果として出てるけどほかのはどうなんだろう。
適量ならば平気じゃないかな。
経口薬は肝臓を通るから負担が大きいとは言うけど、何事も自分にあった
適量が良いのではないかと思います
アンドロキュアは臨床で黄疸、肝炎、肝不全になったりするというのが
結果として出てるけどほかのはどうなんだろう。
適量ならば平気じゃないかな。
経口薬は肝臓を通るから負担が大きいとは言うけど、何事も自分にあった
適量が良いのではないかと思います
62 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 20:55:45 ID:oCsPp2Kh0
人集めage
63 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 16:36:18 ID:IU+ihew10
発ガン性に関してはタバコのほうがよっぽど悪そうですが・・・・
ところで身長が変化した人いませんか？
第二次性徴がすぎてからでは変化無しというのが定説みたいになっていますが
友人に３０代後半からデポー剤を使用して身長が6ｃｍ低くなった人がいます。
稀な例なのかもしれませんがご報告まで。
ところで身長が変化した人いませんか？
第二次性徴がすぎてからでは変化無しというのが定説みたいになっていますが
友人に３０代後半からデポー剤を使用して身長が6ｃｍ低くなった人がいます。
稀な例なのかもしれませんがご報告まで。
64 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 19:39:37 ID:x6ItARx50
身長が低くなったってすごくうらやましい話ですね。
私自身はホルモン初めてちょうど5ヶ月目だけど変化なしですね。
胸が出てきて顔つきが変わったくらいです。
それよりも今の体型をどうにかしたいのとと体重を落としたい･･･
173cmで84ｋgって･･･(＿ ＿；)
私自身はホルモン初めてちょうど5ヶ月目だけど変化なしですね。
胸が出てきて顔つきが変わったくらいです。
それよりも今の体型をどうにかしたいのとと体重を落としたい･･･
173cmで84ｋgって･･･(＿ ＿；)
>>63
１０～２０代ならホルの因果って言えるけど
30後半だと人によっちゃ単なる老化の可能性も無きにしも非ず
年取ると殆どの人は身長低くなるからね
その人は老化が早く始まったんだと思う
>>64
どんなに骨格でかかろうが
流石に173で84は甘えてるって自覚した方がいいよ
１０～２０代ならホルの因果って言えるけど
30後半だと人によっちゃ単なる老化の可能性も無きにしも非ず
年取ると殆どの人は身長低くなるからね
その人は老化が早く始まったんだと思う
>>64
どんなに骨格でかかろうが
流石に173で84は甘えてるって自覚した方がいいよ
64です。
やっぱりそうですよね・・・
基礎代謝量は2000を超えてるので努力で何とかしよう
やっぱりそうですよね・・・
基礎代謝量は2000を超えてるので努力で何とかしよう
168cm66㌔ ｂ91-79 ｗ71 ｈ95
ぽっちゃりだよなぁ…やせたいんだが完男のときのダイエット法が通じねぇヨ…初めてリバウンド体験した。
しかも黄体切らしたら胸小さくなった。
で、再開したら代わりにアンダー増 （・ω・）一時は94-75になってたのにな。
多分背中に肉ついたんだよ。尻と二の腕と。あと顎。 …全身か？
今後もし痩せてもヒップ増えた分は減らないでいただきたい。アンダーとウエストだけ減ればいいんだ。わかったか？
とりあえず>>53の近似値が目標な。
という独り言。
ぽっちゃりだよなぁ…やせたいんだが完男のときのダイエット法が通じねぇヨ…初めてリバウンド体験した。
しかも黄体切らしたら胸小さくなった。
で、再開したら代わりにアンダー増 （・ω・）一時は94-75になってたのにな。
多分背中に肉ついたんだよ。尻と二の腕と。あと顎。 …全身か？
今後もし痩せてもヒップ増えた分は減らないでいただきたい。アンダーとウエストだけ減ればいいんだ。わかったか？
とりあえず>>53の近似値が目標な。
という独り言。
68 ：病弱名無しさん：2007/10/19(金) 19:12:24 ID:erZ2Ozl1O
精子殺さずにおっぱい膨らますにはどうしたらいいんだろう？
女性用のサプリとか飲めば効果ありますか？
女性用のサプリとか飲めば効果ありますか？
発ガン性発ガン性て言うが、ポテトやポテトチップよりははるかに安全だよ。発ガン性は揚げた澱粉が危険。だから安心して服用して！
死ぬときゃ死ぬよ
アレが危険コレが危険って言ってちゃ何も出来ない
アレが危険コレが危険って言ってちゃ何も出来ない
>>68
つけパイです。
つけパイです。
73 ：病弱名無しさん：2007/10/24(水) 02:05:43 ID:Dp/IipC80
女性ホルモン飲んだらハゲなおるの？
も少し乳欲しい
せめてＢカプになりたいぉ
せめてＢカプになりたいぉ
age
77 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 23:39:44 ID:fSBgzEtz0
間違えた
78 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 05:52:39 ID:QI2osdYL0
保守しときます
79 ：病弱名無しさん：2007/11/03(土) 09:06:55 ID:FOpjKikY0
レディーＥ飲み始めてからいい感じに胸が育ってます。
測ってみるとＡカップなのかＢカップなのか微妙な数値
になってます。
皆さんのお胸の成長具合はいかがですか？
測ってみるとＡカップなのかＢカップなのか微妙な数値
になってます。
皆さんのお胸の成長具合はいかがですか？
Ａカップより大きくなりませんorz
>>80
ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ナカーマ!!ｗ
ヽ（・∀・）人（・∀・）ノ ナカーマ!!ｗ
測り方かもしれないよ。容積自体は増えているかも。
そろそろ口径からお注射に移行したいなぁ
レディ1日３～４錠としては肝臓の負担が心配だし・・・
レディ1日３～４錠としては肝臓の負担が心配だし・・・
きんたまとっちゃえ(ﾟ∀ﾟ)
注射は病院へ通うのが手間ですが身体は楽です。
一度だけですが間違って神経を傷つけられめちゃ痛かったことがあります。
一度だけですが間違って神経を傷つけられめちゃ痛かったことがあります。
>>84
正直抜きたいorz
正直抜きたいorz
ホル入れると鬱や無気力気味になるそうなのですが、
それは体が女ホルになれるまでなのでしょうか？
それともずっとそんな感じなのでしょうか？
それは体が女ホルになれるまでなのでしょうか？
それともずっとそんな感じなのでしょうか？
全ての人がそうなるわけではないが男ホルモンが
減るのでノンホル時代より踏ん張りが利かなくなるのは確か
女ホルに慣れるかどうかは関係なし
体内の男ホルモンの量だけに依存される。
だからノンホル時代から鬱傾向だと一層拍車をかけてしまう。
玉無しの人は純女より男ホルモンが少なくなるのでかなりやばいことになる
減るのでノンホル時代より踏ん張りが利かなくなるのは確か
女ホルに慣れるかどうかは関係なし
体内の男ホルモンの量だけに依存される。
だからノンホル時代から鬱傾向だと一層拍車をかけてしまう。
玉無しの人は純女より男ホルモンが少なくなるのでかなりやばいことになる
毎晩ｴｽﾄﾛﾓﾝ0.625*2とプロベラ5mg*1
自分、玉なしです。
元々鬱傾向でしたが、女性ホルモンで緩和されました。最初はいろいろ違和感あったけど今はあんまり感じないです。昔と何か変化していたとしても今はそれが普通ですから。
…その後玉とって今は月一デポ注しています。
男性ホルモンの攻撃性が自分に向かってたんだな、と今になってわかりますよ。
がーっと集中的にものごとをやっつける力はなくなりましたが、それ以外はそんなに変わらないような。…少し素直にはなったかなぁ。泣けるようになったし。
子供の頃のような本来の自分に戻れたような気がします。
ただ、依存心というか、男性などの自分より強い人に頼ってしまうことが増えたのでそこが嫌です。ほんと踏ん張りが利かないというのは確かかも。
元々鬱傾向でしたが、女性ホルモンで緩和されました。最初はいろいろ違和感あったけど今はあんまり感じないです。昔と何か変化していたとしても今はそれが普通ですから。
…その後玉とって今は月一デポ注しています。
男性ホルモンの攻撃性が自分に向かってたんだな、と今になってわかりますよ。
がーっと集中的にものごとをやっつける力はなくなりましたが、それ以外はそんなに変わらないような。…少し素直にはなったかなぁ。泣けるようになったし。
子供の頃のような本来の自分に戻れたような気がします。
ただ、依存心というか、男性などの自分より強い人に頼ってしまうことが増えたのでそこが嫌です。ほんと踏ん張りが利かないというのは確かかも。
>>90
手術は国内？ 海外？
手術は国内？ 海外？
あぁぁ、玉とりたいょ
93 ：病弱名無しさん：2007/11/08(木) 01:09:17 ID:NRzTcpSk0
にゅう～♪
女性ホルモンを格安で!!
あなたの個人輸入のお手伝いを致します
代金は、安心の着払いです
取り扱いホルモン一覧表をお送りします
まずは空メールで結構ですから
メール下さい
[email protected]
あなたの個人輸入のお手伝いを致します
代金は、安心の着払いです
取り扱いホルモン一覧表をお送りします
まずは空メールで結構ですから
メール下さい
[email protected]
腸で吸収された栄養分などは1度腎臓に集められて、
そこからまた再吸収されて肝臓に行くんじゃないの?!
某病院の外科の先生が言っていたんだけど、本当は････?!
そこからまた再吸収されて肝臓に行くんじゃないの?!
某病院の外科の先生が言っていたんだけど、本当は････?!
ホルモンで鬱？性格が女性化してるのに体が男だから鬱になる、ホルモン自体の直接影響ではない
直接影響だよ
〉91
国内です。
国内です。
キン玉だけ殺す薬はありますか
ある程度の男らしさは残したいので
あまり効かない薬を丁度良い所で使うのやめたいです
ある程度の男らしさは残したいので
あまり効かない薬を丁度良い所で使うのやめたいです
アンドロキュアくらいじゃまいか。
男性機能はなくなるよ。男らしさの定義と目的が分からないとなんとも言えないけど。
男性機能はなくなるよ。男らしさの定義と目的が分からないとなんとも言えないけど。
エチ0.1mgだけでもテストステロンは女性レベルまで下がるみたいですが、
プレは5mgでもテストステロンは女性レベルの半分しかさがらないみたいですが、
エチとプレを一緒に飲んでるとテストステロンはエチほど下がらないで
上がってしまうのでしょうか？？それともそれ以上に下がるのでしょうか？？
プレは5mgでもテストステロンは女性レベルの半分しかさがらないみたいですが、
エチとプレを一緒に飲んでるとテストステロンはエチほど下がらないで
上がってしまうのでしょうか？？それともそれ以上に下がるのでしょうか？？
服用をやめたら 精子って出るようになるの？
さらに男性ホルモン投与したらもどりますか？
長い期間女性ホルを服用したいのですが・・
さらに男性ホルモン投与したらもどりますか？
長い期間女性ホルを服用したいのですが・・
長期間使用するならそんなの知らなくていいじゃん＾－＾
戻るから使っちゃえよ＾＾
戻るから使っちゃえよ＾＾
精子は出るようにはなるだろうが、子供が作れるような精子かどうかは？
まず二度と子供は作れなくなるというのが普通
男ホル入れようが戻らないし、そんなホルの入れ方したら激しい老化がくる
何の目的でホル服用しようとしてるんだよ？
まず二度と子供は作れなくなるというのが普通
男ホル入れようが戻らないし、そんなホルの入れ方したら激しい老化がくる
何の目的でホル服用しようとしてるんだよ？
簡単にこたえると、子供は諦めなければいけません。精子バンクを利用する以外は。
中性化も難しいです。
脳にまで影響があり、長期投薬で少なからず女性化しますから、
途中で完全な女性化を望むように思考がシフトしてしまい悩む人が少なくないです。
短期間の投薬であればこれら重篤な副作用ははっきりとはでないでしょうが、
期待するような体の変化がえられるか、またそれを維持できるかを考えると無理だとおもいます。
相当なリスクを覚悟して今の自分をぶちこわし、完全に女性化したい人以外はホルモンなんて使うべきではないかな、と。
中性化も難しいです。
脳にまで影響があり、長期投薬で少なからず女性化しますから、
途中で完全な女性化を望むように思考がシフトしてしまい悩む人が少なくないです。
短期間の投薬であればこれら重篤な副作用ははっきりとはでないでしょうが、
期待するような体の変化がえられるか、またそれを維持できるかを考えると無理だとおもいます。
相当なリスクを覚悟して今の自分をぶちこわし、完全に女性化したい人以外はホルモンなんて使うべきではないかな、と。
やはり必要なときだけ男に戻る
なんて都合の良いことは無理そうですね
でも服用してみます・・
なんて都合の良いことは無理そうですね
でも服用してみます・・
107 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 10:37:36 ID:m95QOqwr0
>>106
何もホルモンだけが女性化ではないですよ。
豊胸して化粧品で体を手入れして、髪を伸ばして
永久脱毛をして、ボイストレーニングをする。
これだけでも雰囲気は変わるもの。
豊胸したってサラシで抑えれば目立たないようだしね。
スーツとか。
まずは安易に薬に手を出す前にこっちも考えてみては？
ISの新井祥先生のマンガ「性別がない！」にも書いて
ありましたから参考までに読んでみては？
http://www.geocities.jp/araisho32/top3.html
何もホルモンだけが女性化ではないですよ。
豊胸して化粧品で体を手入れして、髪を伸ばして
永久脱毛をして、ボイストレーニングをする。
これだけでも雰囲気は変わるもの。
豊胸したってサラシで抑えれば目立たないようだしね。
スーツとか。
まずは安易に薬に手を出す前にこっちも考えてみては？
ISの新井祥先生のマンガ「性別がない！」にも書いて
ありましたから参考までに読んでみては？
http://www.geocities.jp/araisho32/top3.html
何だか｢\hi\ﾛ\yu\ｷ\｣の自演みたいなスレッドだな
チラシの裏スマソ
チラシの裏スマソ
胸に違和感というか女性化乳頭が起きるのは
服用し始めてどれくらいですか？
今日1日の目安の2倍飲んでしまったのですが・・ｗ
服用し始めてどれくらいですか？
今日1日の目安の2倍飲んでしまったのですが・・ｗ
>>110
どれくらいかは人それぞれだから一概には言えないと思う。
1ヶ月目から出る人もいれば半年たってようやくの人もいるし、
もっと遅い人もいるだろうからなんともいえないのが現状では？
周りの状況を見ると、数ヶ月で変化が出てくると思うよ。
最初のうちのホルモン服用は、平均して12時間は空けてから
服用するのが通例っぽくなってるし、それ以降でも最大12時間、
最低でも6時間は空けて服用するのがいいといわれているよ。
ホルモンを服用するなら、根気よく気長に焦らない事が大事だし、
1日にたくさん飲んでも体に負担がかかるだけで意味がないですよ。
無理せず服用しよう。
どれくらいかは人それぞれだから一概には言えないと思う。
1ヶ月目から出る人もいれば半年たってようやくの人もいるし、
もっと遅い人もいるだろうからなんともいえないのが現状では？
周りの状況を見ると、数ヶ月で変化が出てくると思うよ。
最初のうちのホルモン服用は、平均して12時間は空けてから
服用するのが通例っぽくなってるし、それ以降でも最大12時間、
最低でも6時間は空けて服用するのがいいといわれているよ。
ホルモンを服用するなら、根気よく気長に焦らない事が大事だし、
1日にたくさん飲んでも体に負担がかかるだけで意味がないですよ。
無理せず服用しよう。
113 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 19:42:41 ID:13kc7Tsc0
ここで発毛目的で女性ホルモンを服用してるハゲの人いますか？
ハゲ言うな！薄毛言えっ
115 ：病弱名無しさん：2007/11/18(日) 03:33:46 ID:skytIUVC0
女性ホルモン飲んだら肌キレイになるの？
なるよ。
弱くなるから相応の手入れも必要になるけど。
弱くなるから相応の手入れも必要になるけど。
118 ：115：2007/11/18(日) 21:55:45 ID:skytIUVC0
そうか。ありがとう。
実は今、２ヶ月服用中。
肌を綺麗にする目的でホルやってるけど、今んとこ微妙なんだよね。
胸は膨らんできたから、この調子で続けてみるよ。
女性化とか女装とかは興味ないので、胸はあまり膨らんで欲しくないんだけどね。
実は今、２ヶ月服用中。
肌を綺麗にする目的でホルやってるけど、今んとこ微妙なんだよね。
胸は膨らんできたから、この調子で続けてみるよ。
女性化とか女装とかは興味ないので、胸はあまり膨らんで欲しくないんだけどね。
私の場合は、ホルモンと一緒に美容・美肌のためにコラーゲンは必需品
と思って、ファンケルのHTCコラーゲンを服用してます。
これ飲むと肌の調子がすごくいい。
ただ、表示どおりの６錠だと多すぎる感があるので４錠にしてます。
@Cosmeにある純女のクチコミ見ると中には１日２錠とか３錠って人もいる
ようなので服用量は適時調整するのがいいのかもしれません。
余裕があればHTCコラーゲンはオススメですよ。
と思って、ファンケルのHTCコラーゲンを服用してます。
これ飲むと肌の調子がすごくいい。
ただ、表示どおりの６錠だと多すぎる感があるので４錠にしてます。
@Cosmeにある純女のクチコミ見ると中には１日２錠とか３錠って人もいる
ようなので服用量は適時調整するのがいいのかもしれません。
余裕があればHTCコラーゲンはオススメですよ。
なんだそりゃ
女性化や胸大きくなるのが嫌なら止めといた方がいいよ
他にも髪がぺったんこになったり尻でかにもなったりする可能性だってある
それならヒアルロン酸やボトックス、レーザー等
肌だけにしか効果の無いことした方がよっぽどいいし
女性化や胸大きくなるのが嫌なら止めといた方がいいよ
他にも髪がぺったんこになったり尻でかにもなったりする可能性だってある
それならヒアルロン酸やボトックス、レーザー等
肌だけにしか効果の無いことした方がよっぽどいいし
121 ：115：2007/11/19(月) 00:07:05 ID:+k65ncM00
・肌がオッサン化するのが嫌だ。綺麗にしたい。
・体毛が濃くなるのが嫌だ。今はまだ薄いけど。
・髪をサラサラにしたい。
てのがあるし、女性ホルモンが最適かなっと思ったんだ。
エストロモンやってるけど、これ安いしね。俺は貧乏学生だし。
>>119
へぇ、詳しくありがとう。コラーゲンよさそうだね
バイト頑張って、余裕できたら初めてみたいと思う。
胸や尻がでかくなるのが心配だなぁ
でも、デカクなってもせいぜいＡＡＡカップとかだろ？
そんくらいなら我慢できるかなぁと今は思ってるよ
シコリが出来たときはうわぁと思っちゃったけどねw
・体毛が濃くなるのが嫌だ。今はまだ薄いけど。
・髪をサラサラにしたい。
てのがあるし、女性ホルモンが最適かなっと思ったんだ。
エストロモンやってるけど、これ安いしね。俺は貧乏学生だし。
>>119
へぇ、詳しくありがとう。コラーゲンよさそうだね
バイト頑張って、余裕できたら初めてみたいと思う。
胸や尻がでかくなるのが心配だなぁ
でも、デカクなってもせいぜいＡＡＡカップとかだろ？
そんくらいなら我慢できるかなぁと今は思ってるよ
シコリが出来たときはうわぁと思っちゃったけどねw
人それぞれだから言いたくないけどさ、ばかげてるよ。美容のためのホルモンていういいわけ。
男性化したくないだけなら黄体ホルモンだけにしとけばいいよ。
ﾌﾟﾛﾍﾞﾗとか飲んで肌の手入れちゃんとすれば十分。
肉付きに効果高いって言われるプレマリン選ぶ時点で
表層意識での否定はあるかもしれないけど無意識層で女性化に肯定的な変態さんだよ。
そんな自分と向き合わず逃げながらいいわけしてホルモンするのかな。
ま、オカマの才能あるんだから自信もって女性化したらいい。どうせ一年経てば男では通らない容姿、精神構造になるんだから。
男性化したくないだけなら黄体ホルモンだけにしとけばいいよ。
ﾌﾟﾛﾍﾞﾗとか飲んで肌の手入れちゃんとすれば十分。
肉付きに効果高いって言われるプレマリン選ぶ時点で
表層意識での否定はあるかもしれないけど無意識層で女性化に肯定的な変態さんだよ。
そんな自分と向き合わず逃げながらいいわけしてホルモンするのかな。
ま、オカマの才能あるんだから自信もって女性化したらいい。どうせ一年経てば男では通らない容姿、精神構造になるんだから。
大抵、一年以内に女に見えなくとも男としては異様な容姿になると思うよ。
そういう薬だし。
体がかわると心も適応すべく変化するし。
そういう薬だし。
体がかわると心も適応すべく変化するし。
胸を大きくしたい・・・
１ヶ月でなるかなぁ・・
１ヶ月でなるかなぁ・・
126 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 16:37:33 ID:dBfnu8hS0
漏れもホルモン初めて１８日です、いまだ効果は無しです。
>>126
処方は？
処方は？
128 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 18:27:21 ID:dBfnu8hS0
１日目よりエチニルを０．１ｍｇ
始めてから１週間目です
プエを用法の２倍ずつ飲んでいました＠＠
本日、プレが届いたので服用していますが・・・
用法読む前に適当に飲んでしまいました＠＠；
プエを用法の２倍ずつ飲んでいました＠＠
本日、プレが届いたので服用していますが・・・
用法読む前に適当に飲んでしまいました＠＠；
たった1日2日
一粒二粒間違えたくらいじゃ何も変わらんよ
一粒二粒間違えたくらいじゃ何も変わらんよ
もう2年以上飲んでるけどさあ、みんな簡単に始めすぎ！
取り返しのつかない薬だってわかってる？
取り返しのつかない薬だってわかってる？
やってる奴がそんなこと言ったって説得力ない
133 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 23:36:34 ID:+k65ncM00
女性ホルモンは健康にいい
男にとってもね
テレビで専門家が言ってた
男にとってもね
テレビで専門家が言ってた
134 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 23:47:36 ID:KbGpyaUFO
体内で生産する分にはな。
135 ：病弱名無しさん：2007/11/19(月) 23:59:50 ID:KL7zn6pSO
ｱﾝﾁ男ﾎﾙしたくて、女ﾎﾙを補いたいんですが、
同じ理由で女ﾎﾙ飲んでる人はいますか？
過剰な男ﾎﾙを抑制して、肌、体毛、髪などの悪化(男性化)を抑制したいんです。
同じ理由で女ﾎﾙ飲んでる人はいますか？
過剰な男ﾎﾙを抑制して、肌、体毛、髪などの悪化(男性化)を抑制したいんです。
マジレスするけど
仮に女ホル飲んで男ホル抑制してどうするわけ？
ホル続けないと金玉ある限り元に戻るんだよ？
それでも続けたら今度は子供作れなくなるんですよ？
中性化なんて夢は見ない方がいいよ
仮に女ホル飲んで男ホル抑制してどうするわけ？
ホル続けないと金玉ある限り元に戻るんだよ？
それでも続けたら今度は子供作れなくなるんですよ？
中性化なんて夢は見ない方がいいよ
137 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 00:46:31 ID:xdhraK+uO
子供作ったり結婚は100%しません。男が好きなので。
ただ、女になりたいのではなくて、中性化というかおじさん化したくないんですよ。
将来を考えて、
ハゲてもヒゲはえてもｶｯｺｲｲおやじになれるような雰囲気ではなく、中性化していかないとヤバくなりそうな感じなんです。
ﾋﾟｰﾀｰみたいな年の取り方をしたいんですよ。
ただ、女になりたいのではなくて、中性化というかおじさん化したくないんですよ。
将来を考えて、
ハゲてもヒゲはえてもｶｯｺｲｲおやじになれるような雰囲気ではなく、中性化していかないとヤバくなりそうな感じなんです。
ﾋﾟｰﾀｰみたいな年の取り方をしたいんですよ。
ホルモンやってる人の、忠告は説得力あると思うけど？
自分で飲んで経過や症状を知ってるんだからさ。
これから始めたい、もしくは始めてまもない人には
こういった結果が参考になるのでは？
もちろん、安易に簡単に始た人の忠告などは、あまり
参考にもならないだろうし、説得力に欠けるし、後悔の
言葉を聞いても、心に響かないしね。
それにホルモンをやると決めたんなら、後悔なんてことを
口にしてほしくないし。
逆に、真剣に悩んで始めた人の言葉は参考にもなるし、
説得力があると思うな。
生活してく上での周りの影響や、親兄弟への影響も考えて
決めたんだろうし、自らカミングアウトすることになったり、
服用してることがばれてカミングアウトするはめになるか
もしれないってリスクも考えてるんだろうから。
自分で飲んで経過や症状を知ってるんだからさ。
これから始めたい、もしくは始めてまもない人には
こういった結果が参考になるのでは？
もちろん、安易に簡単に始た人の忠告などは、あまり
参考にもならないだろうし、説得力に欠けるし、後悔の
言葉を聞いても、心に響かないしね。
それにホルモンをやると決めたんなら、後悔なんてことを
口にしてほしくないし。
逆に、真剣に悩んで始めた人の言葉は参考にもなるし、
説得力があると思うな。
生活してく上での周りの影響や、親兄弟への影響も考えて
決めたんだろうし、自らカミングアウトすることになったり、
服用してることがばれてカミングアウトするはめになるか
もしれないってリスクも考えてるんだろうから。
>>131 です
私は女性になりたいから始めたよ。
親にも今年カミングアウトしちゃったし、一部の友達も知ってる。
それを知っててつき合ってくれてるよ。
いろいろ変化があってうれしかったけど、
仕事に影響が出たのはマイナスかな。
私は女性になりたいから始めたよ。
親にも今年カミングアウトしちゃったし、一部の友達も知ってる。
それを知っててつき合ってくれてるよ。
いろいろ変化があってうれしかったけど、
仕事に影響が出たのはマイナスかな。
もうあと数年もしたら日本もタイのようになるよ
オカマパラダイス
オカマパラダイス
141 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 06:48:26 ID:HAK6e6h/0
>>93 くすふわか 行き場がなくなったなｗ
始めたばっかの人に注意な。
薬のバランス急に変えたりすると
体が慣れるまでしばらくボーっとしたり眠くなって、
お仕事できない人になってしまうおそれがありますのでご注意を。
飲み始めも然り。
あと、抗男性化ねらいならスピロでもどうぞ。どうしても女ホルがええねん！っていう場合は黄体少量だけにしとくがよろし。
っていうか普通の男が女ホルとか気持ち悪い。オカマならそれは仕方ないけど心身ともに男なんだろ・・・・・・でも飲んだ時点でオカマか？よくわかんねーな。
ともかく、飲んだ時点で男じゃなくなるのは覚悟というか、理解しとかないとね。中性化＝オカマ化だから男でいたいとか虫のいいこと考えないように。
薬のバランス急に変えたりすると
体が慣れるまでしばらくボーっとしたり眠くなって、
お仕事できない人になってしまうおそれがありますのでご注意を。
飲み始めも然り。
あと、抗男性化ねらいならスピロでもどうぞ。どうしても女ホルがええねん！っていう場合は黄体少量だけにしとくがよろし。
っていうか普通の男が女ホルとか気持ち悪い。オカマならそれは仕方ないけど心身ともに男なんだろ・・・・・・でも飲んだ時点でオカマか？よくわかんねーな。
ともかく、飲んだ時点で男じゃなくなるのは覚悟というか、理解しとかないとね。中性化＝オカマ化だから男でいたいとか虫のいいこと考えないように。
＞中性化＝オカマ化だから男でいたいとか虫のいいこと考えないように。
別に考えてもよくね？
＞っていうか普通の男が女ホルとか気持ち悪い。
自分はオカマだからホル飲んでもいい、でも普通の男が飲むのは気持ち悪い。
ずいぶん身勝手な言い分だなｗ
別に考えてもよくね？
＞っていうか普通の男が女ホルとか気持ち悪い。
自分はオカマだからホル飲んでもいい、でも普通の男が飲むのは気持ち悪い。
ずいぶん身勝手な言い分だなｗ
144 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 11:21:28 ID:jbDttYOZ0
145 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 12:49:37 ID:6cGhzhf70
要するに男でずっと生活したい、女になんかなりたくないって
思ってる人がなぜホルモンを始めてしまうのか。
ここがそもそもの議題の根底のあるのでは？
ハゲ防止や美容目的ホルスレ見てると何でこんなに
安易に始める人多いのって感じだし。
言ってる事が身勝手でほんと>>146さんのいうように
都合のいい人多い。
「肌がきれいになって髪質変わって抜け毛が減ったのは
嬉しいんですが胸が出てきて睾丸が痛いんですがどう
したらいいでしょう」
的な内容も他スレたまに見かけるしね。
ホルモンの効果・効能・副作用をよく考えてから女性化や、
美容やハゲ防止に取り組んで欲しいな。
服用自体は個人の自由で、リスク背負う覚悟したんだろうか
ら、そこをとやかく言っても誹謗のし合いになるだけで、なに
も先に進まないから、前に進む話をしよう。
特にハゲ防止や美容目的の人は他スレも読んでみるといいよ。
思ってる人がなぜホルモンを始めてしまうのか。
ここがそもそもの議題の根底のあるのでは？
ハゲ防止や美容目的ホルスレ見てると何でこんなに
安易に始める人多いのって感じだし。
言ってる事が身勝手でほんと>>146さんのいうように
都合のいい人多い。
「肌がきれいになって髪質変わって抜け毛が減ったのは
嬉しいんですが胸が出てきて睾丸が痛いんですがどう
したらいいでしょう」
的な内容も他スレたまに見かけるしね。
ホルモンの効果・効能・副作用をよく考えてから女性化や、
美容やハゲ防止に取り組んで欲しいな。
服用自体は個人の自由で、リスク背負う覚悟したんだろうか
ら、そこをとやかく言っても誹謗のし合いになるだけで、なに
も先に進まないから、前に進む話をしよう。
特にハゲ防止や美容目的の人は他スレも読んでみるといいよ。
安易に始めちゃいけませんよ。
戻ろうと思っても戻れないかも知れないんだから。
もし彼女とかできたらどうするの？両親に子孫を残せないのは？
全てわかって始めるならいいけどさ。
それでも・・・って言ってくれる人がいるなら大事してね。
戻ろうと思っても戻れないかも知れないんだから。
もし彼女とかできたらどうするの？両親に子孫を残せないのは？
全てわかって始めるならいいけどさ。
それでも・・・って言ってくれる人がいるなら大事してね。
自己中
池沼
きも～
池沼
きも～
150 ：病弱名無しさん：2007/11/20(火) 21:02:09 ID:pVgB3j6k0
今は若いので、子供の事なんかちっとも考えていないけど、
もしも子供が欲しくなったのなら、
養子をもらったり、他人の精子を使えばすむことだろ
今の時代には、そういう方法があるってことを知っといた方がいいよ>>148
僕はそういう事を考えてから女性ホルモンをはじめましたので
もしも子供が欲しくなったのなら、
養子をもらったり、他人の精子を使えばすむことだろ
今の時代には、そういう方法があるってことを知っといた方がいいよ>>148
僕はそういう事を考えてから女性ホルモンをはじめましたので
ホルモン服用する時は、どのタイミングがいいでしょうか？
食前 食間 食後
食前 食間 食後
>>143
>＞中性化＝オカマ化だから男でいたいとか虫のいいこと考えないように。
>別に考えてもよくね？
考えるのは自由だが、実際問題男にとどまるのは無理だから忠告してるだけ。
男女どちらでもなくなることがお望みなら好きにしなよ。
異様な 男（？）としてなら生きられるだろうからがんばれー
>＞っていうか普通の男が女ホルとか気持ち悪い。
>自分はオカマだからホル飲んでもいい、でも普通の男が飲むのは気持ち悪い。
>ずいぶん身勝手な言い分だなｗ
どこが身勝手な言い分？
普通の男が飲むのは気持ち悪いよ。友達、彼女とかお母さんお父さん、姉妹に聞いてみたら？
俺男なんだけど体を女性化させます！どうおもいます？って。変態さんもいいとこだとおもうなぁｗ
オカマはホル飲まないとオカマなれねーんだよ。
>＞中性化＝オカマ化だから男でいたいとか虫のいいこと考えないように。
>別に考えてもよくね？
考えるのは自由だが、実際問題男にとどまるのは無理だから忠告してるだけ。
男女どちらでもなくなることがお望みなら好きにしなよ。
異様な 男（？）としてなら生きられるだろうからがんばれー
>＞っていうか普通の男が女ホルとか気持ち悪い。
>自分はオカマだからホル飲んでもいい、でも普通の男が飲むのは気持ち悪い。
>ずいぶん身勝手な言い分だなｗ
どこが身勝手な言い分？
普通の男が飲むのは気持ち悪いよ。友達、彼女とかお母さんお父さん、姉妹に聞いてみたら？
俺男なんだけど体を女性化させます！どうおもいます？って。変態さんもいいとこだとおもうなぁｗ
オカマはホル飲まないとオカマなれねーんだよ。
>>152
オカマの方がよっぽど変態さんだろうがｗｗｗ
１男に生まれてきたけど女になりたい
２男に生まれてきたから男ではいたい、でも男でも綺麗でいたい
２の方がどちらかといえば正常だろうがｗｗｗ
子供も作るきがないならやっても別にかまわんやろ
ホルしてる人を増やしたくないからかは知らんけど
別に人の事とかどうでもいいくせして忠告とかするなよ
それによく気持ち悪いとかいえるなｗｗｗみんな元は普通の男だろうがｗ
＞オカマはホル飲まないとオカマなれねーんだよ。
IKKOとかやってないだろ
オカマの方がよっぽど変態さんだろうがｗｗｗ
１男に生まれてきたけど女になりたい
２男に生まれてきたから男ではいたい、でも男でも綺麗でいたい
２の方がどちらかといえば正常だろうがｗｗｗ
子供も作るきがないならやっても別にかまわんやろ
ホルしてる人を増やしたくないからかは知らんけど
別に人の事とかどうでもいいくせして忠告とかするなよ
それによく気持ち悪いとかいえるなｗｗｗみんな元は普通の男だろうがｗ
＞オカマはホル飲まないとオカマなれねーんだよ。
IKKOとかやってないだろ
女性下着とか着るだけのやつは変態
だが、ホルやって女性化したいってのは変人。
後者は気持ち悪くはない。
ＩＫＫＯは変態。
だが、ホルやって女性化したいってのは変人。
後者は気持ち悪くはない。
ＩＫＫＯは変態。
オカマやニューハーフは道化師だからなあ。
自分を女性と思ってる人もいれば、自分は男で
生活のためにオカマ＆ニューハーフしてるって
人もいる。
考え方がしっかりしてると捕らえると、そこらの
安易にホルやってる人よりはまだいいと思う。
オカマの組合員になるにはノンホルでもなれるけど
ニューハーフはホルモン入れて何ぼだからね。
夜の業界人のことは夜の人間じゃないと理解できない
かも。
自分を女性と思ってる人もいれば、自分は男で
生活のためにオカマ＆ニューハーフしてるって
人もいる。
考え方がしっかりしてると捕らえると、そこらの
安易にホルやってる人よりはまだいいと思う。
オカマの組合員になるにはノンホルでもなれるけど
ニューハーフはホルモン入れて何ぼだからね。
夜の業界人のことは夜の人間じゃないと理解できない
かも。
つうかテレビに出てるオカマ芸能人は悉くホルやってないな。
>>155
玉とるとホルやめるオカマさんもいるんだよね。続ける人がほとんどだけど。
>>156
あれはオネェっていう種類なんじゃないか？
>>153
>>２男に生まれてきたから男ではいたい、でも男でも綺麗でいたい
男でも綺麗でいたい、だからホルするっていうのがロジック崩壊してる。
芸能人見てみなー ノンホルで小池くんかっこいいよー あぁなればいいんじゃね？
・・・はぁ。君の意見はもういいよー
その勢いで周囲にどう思うか聞いてみたー？どうでしたか？
子供なんて好きにしたらいいっしょ。それだけが幸せじゃないし。
むしろ玉とればいいよ。ホル代考えると玉とるほうが安上がり。
いろいろ理由があってそんなんできないかい？行動力も決断力も思考力も鈍いよねぇ。
ホル人口なんて興味ないな。腐るほどいるから増えても減ってもわからへん。
それに、そんな他人にやって欲しくないほど立派な魔法の薬じゃないっていってるんだけど。
単に気持ち悪いんだよ。俺はホル飲んでるけど男です！っていう人。
別に玄人オカマになれっていうことじゃないんだけど、自分がオカマだって自覚してもらいたい。
前のレスでも言ったけど、アンドロキュア飲んでればいいだけのところを、わざわざ女ホル飲むんでしょ？
それオカーマ。綺麗になりたいなら他の方法いっくらでもあるでしょ。
ホルしてる人は男じゃないよ。ホルモンするのは自分の中の男捨てる行為だとおもわないかな。
ちょっとおつむ弱いみたいだから理解してもらえそうにないしメンドイからもういいよ。ほるもんでおとこのこのままきれいになったらいいんじゃねー
玉とるとホルやめるオカマさんもいるんだよね。続ける人がほとんどだけど。
>>156
あれはオネェっていう種類なんじゃないか？
>>153
>>２男に生まれてきたから男ではいたい、でも男でも綺麗でいたい
男でも綺麗でいたい、だからホルするっていうのがロジック崩壊してる。
芸能人見てみなー ノンホルで小池くんかっこいいよー あぁなればいいんじゃね？
・・・はぁ。君の意見はもういいよー
その勢いで周囲にどう思うか聞いてみたー？どうでしたか？
子供なんて好きにしたらいいっしょ。それだけが幸せじゃないし。
むしろ玉とればいいよ。ホル代考えると玉とるほうが安上がり。
いろいろ理由があってそんなんできないかい？行動力も決断力も思考力も鈍いよねぇ。
ホル人口なんて興味ないな。腐るほどいるから増えても減ってもわからへん。
それに、そんな他人にやって欲しくないほど立派な魔法の薬じゃないっていってるんだけど。
単に気持ち悪いんだよ。俺はホル飲んでるけど男です！っていう人。
別に玄人オカマになれっていうことじゃないんだけど、自分がオカマだって自覚してもらいたい。
前のレスでも言ったけど、アンドロキュア飲んでればいいだけのところを、わざわざ女ホル飲むんでしょ？
それオカーマ。綺麗になりたいなら他の方法いっくらでもあるでしょ。
ホルしてる人は男じゃないよ。ホルモンするのは自分の中の男捨てる行為だとおもわないかな。
ちょっとおつむ弱いみたいだから理解してもらえそうにないしメンドイからもういいよ。ほるもんでおとこのこのままきれいになったらいいんじゃねー
>>157
お前ももういいわｗ自分がパスできないからって他のホルに八つ当たりするなよなｗ
まあこういったらパスしてますとかいうんだろうけどｗｗｗ
それに気持ち悪いとかここで言わないでオカマ板でいってればいいだろｗ
忠告とか注意とか何様かしらないけどやめてねｗ
お前ももういいわｗ自分がパスできないからって他のホルに八つ当たりするなよなｗ
まあこういったらパスしてますとかいうんだろうけどｗｗｗ
それに気持ち悪いとかここで言わないでオカマ板でいってればいいだろｗ
忠告とか注意とか何様かしらないけどやめてねｗ
ホルしてる人にね
お2人とも、もうその辺にしておけば！？
本題から若干ずれた議論になってますよ。
飲むと決めた時点で自己責任なんだし、何かあって
ここで騒いでたらあざ笑うなり情報与えるなりすればいいだけだと思う。
本題から若干ずれた議論になってますよ。
飲むと決めた時点で自己責任なんだし、何かあって
ここで騒いでたらあざ笑うなり情報与えるなりすればいいだけだと思う。
まだ続いてる・・・
本格的になったら夜に行きたくなりますよ。
本格的になったら夜に行きたくなりますよ。
>>157
それはお前の中での価値観だ。
しばらく黙ってなさい。
気持ち悪いとか平気で言えるなんて信じられない。
自己責任で使うんだから、何があろうと本人の責任。
作用、副作用も調べなかった本人が悪い。
それでいいじゃないか。
それはお前の中での価値観だ。
しばらく黙ってなさい。
気持ち悪いとか平気で言えるなんて信じられない。
自己責任で使うんだから、何があろうと本人の責任。
作用、副作用も調べなかった本人が悪い。
それでいいじゃないか。
332 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日： 02/02/21 01:10 ID:IxxJX1L5
俺は性同一性障害じゃないので、男を捨てる気はないけど、オパーイ欲しいので、ドーピングしている。
１９ヶ月で、Bカップってところかな。
男性機能を維持できる範囲内に抑えているので、勃起も射精も問題なし。
胸はプルンプルンだし、めちゃ感じる。
とりあえず、両性の感覚をゲットできた。
女装趣味の産婦人科の先生に、男を捨てない範囲のドーピング方法を教わったから比較的影響は少ない。教わった医者自身も実践してるし。
安易に薬に手を出すことを勧めるわけではないが、リスクの少ない方法を知っておいても悪くはないと思う。
ドーピングの基本は、定期的に投薬を休むこと。
２～３週間ホルモンをやったら、１～２週間休む。
３週間もドーピングすると、性欲はかなり落ちる。
男の性欲＝“溜まった感じ”が戻るまで休む。これの繰り返しで、期間は２年くらい。
それ以上やっても、変化は少なくなるから、物足りなければ、美容外科へ。
注射の場合、１回で２～３週間効果があるので、３～４週間の間隔をあけて打つことになる。飲み薬、貼り薬も効果は変わりないので、同じ要領。
俺は性同一性障害じゃないので、男を捨てる気はないけど、オパーイ欲しいので、ドーピングしている。
１９ヶ月で、Bカップってところかな。
男性機能を維持できる範囲内に抑えているので、勃起も射精も問題なし。
胸はプルンプルンだし、めちゃ感じる。
とりあえず、両性の感覚をゲットできた。
女装趣味の産婦人科の先生に、男を捨てない範囲のドーピング方法を教わったから比較的影響は少ない。教わった医者自身も実践してるし。
安易に薬に手を出すことを勧めるわけではないが、リスクの少ない方法を知っておいても悪くはないと思う。
ドーピングの基本は、定期的に投薬を休むこと。
２～３週間ホルモンをやったら、１～２週間休む。
３週間もドーピングすると、性欲はかなり落ちる。
男の性欲＝“溜まった感じ”が戻るまで休む。これの繰り返しで、期間は２年くらい。
それ以上やっても、変化は少なくなるから、物足りなければ、美容外科へ。
注射の場合、１回で２～３週間効果があるので、３～４週間の間隔をあけて打つことになる。飲み薬、貼り薬も効果は変わりないので、同じ要領。
続き
オパーイの成長は隠しているから指摘されないけど、肌がきれいになったと、よく言われる。
育毛については、劇的な効果がある。
男性ホルモンに由来する、頭皮やTゾーンの油っぽさが、ぴたりと止まるので、少し薄くなりかけた程度の薄毛なら
見事なまでに復活する。１ヶ月くらいで産毛が大量に生えてきて
半年もすれば、見違えるくらいに濃くなる。
2002年の過去ログからのコピペだけどどうなんだろコレ？
本当だとしたら結構役立つ情報だと思ったり。
でも今の薬って昔の薬より強いってのもどっかで見つけたような…
オパーイの成長は隠しているから指摘されないけど、肌がきれいになったと、よく言われる。
育毛については、劇的な効果がある。
男性ホルモンに由来する、頭皮やTゾーンの油っぽさが、ぴたりと止まるので、少し薄くなりかけた程度の薄毛なら
見事なまでに復活する。１ヶ月くらいで産毛が大量に生えてきて
半年もすれば、見違えるくらいに濃くなる。
2002年の過去ログからのコピペだけどどうなんだろコレ？
本当だとしたら結構役立つ情報だと思ったり。
でも今の薬って昔の薬より強いってのもどっかで見つけたような…
精子に影響が出ないワケはないと思うが？
また危ないの出してきて・・・
全然参考になりませんよ。
全然参考になりませんよ。
恐らく>>164を実践すると
超男性化状態になる
超男性化状態になる
おれは最初アイオリアだったが彫る初めて二ヶ月でカミュになった
できればシャカになりたい
できればシャカになりたい
シュンはいつだい？ｗ
グレートホーン！！
アフロディーテになりたい
くるってる
プロベラオンリーの人っている？
来週からエストロゲン摂るの止めてプロベラ10mgだけにしようと思ってるんだけど…
おっぱいとかあっても無くてもどうでもよくなった
来週からエストロゲン摂るの止めてプロベラ10mgだけにしようと思ってるんだけど…
おっぱいとかあっても無くてもどうでもよくなった
ホルを服用する時間って決めてる人いるの？
自分食後にしてるんだが・・
自分食後にしてるんだが・・
175 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 11:52:29 ID:srJeYD5Q0
時間の間隔を決めて飲んだ方がいいんじゃない。いつも、血液中の濃度を同じにしとくために。おっぱいある人うらやましい。私、ホル３年だけど、お尻ばかり大きくなる。
純女でも大きさに違いがあるように、ホル乳でも違いがあるのは当たり前。
・・・と思っておきたい漏れは貧乳だぉorz
・・・と思っておきたい漏れは貧乳だぉorz
178 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 14:42:19 ID:srJeYD5Q0
１７５の回答。まったくないわけではないけど、乳首のあたりが、少し盛りあがっている程度。ようするに貧乳。でか尻でーす。
そっかー＠＠
ホルは プレ+ベラ？ですか？
ホルは プレ+ベラ？ですか？
180 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 19:07:02 ID:srJeYD5Q0
１７９への回答。よくわかりますね。そのとおりです。バランスの問題かも。胸ほしい！でも、下半身は自分で見ても、男とは思えない程エロイので、それなりに納得しています。
181 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 19:22:46 ID:gTB8E3tL0
プレマリンだけで４年でＢカップ。
プレマリンとプロスタールとアルダクトン４年でついにＤカップになりました。
毎日、ブラジャーを入浴時間以外は四六時中着けています。
幸せです。
プレマリンとプロスタールとアルダクトン４年でついにＤカップになりました。
毎日、ブラジャーを入浴時間以外は四六時中着けています。
幸せです。
182 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 19:53:39 ID:srJeYD5Q0
１８１へ。くやしい。なんでそうなるの？私、お尻だけ大きくなって、ヒップ９４よ。（身長１６５）いくら男ばなれの下半身でも、Dカップうらやましい！
まあ下半身は筋肉なければ誰でも女っぽくなるからなあ
184 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 21:08:09 ID:lxq5YUIDO
みんなはどこで購入するの？やっぱり医者？
185 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 21:28:03 ID:srJeYD5Q0
違う。通販。
186 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 21:31:16 ID:gTB8E3tL0
>>182
僕の母親もＥカップの巨乳です。妹もＥカップの巨乳です。
遺伝の影響は大きいようで、
あるサイトでは、母親や女の姉妹の１～２カップマイナスの
サイズが目安だそうです。参考↓
ttp://homepage3.nifty.com/naomimorita/
でも、ホルを始めてＤカップになるまで、足掛け８年かかりました。
玉は取っていません。
僕の母親もＥカップの巨乳です。妹もＥカップの巨乳です。
遺伝の影響は大きいようで、
あるサイトでは、母親や女の姉妹の１～２カップマイナスの
サイズが目安だそうです。参考↓
ttp://homepage3.nifty.com/naomimorita/
でも、ホルを始めてＤカップになるまで、足掛け８年かかりました。
玉は取っていません。
187 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 21:44:56 ID:srJeYD5Q0
なんでそうなるの？玉ありでDカップ。うそ？涙がでるほど、うらやましい。私、お尻だけおおきくなるの！m
188 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 21:47:36 ID:gTB8E3tL0
>>187
僕もおしりは大きいですよ。
僕もおしりは大きいですよ。
189 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 21:49:50 ID:gTB8E3tL0
>>187
やっぱり、エストロゲン（プレマリン）とプロゲステロン（プロスタール）と
抗アルドステロン（アルダクトンＡ）の三重奏が効果あると思います。
それと、遺伝の影響も大きいのでしょう。
あなたのお母様は、何カップですか？
やっぱり、エストロゲン（プレマリン）とプロゲステロン（プロスタール）と
抗アルドステロン（アルダクトンＡ）の三重奏が効果あると思います。
それと、遺伝の影響も大きいのでしょう。
あなたのお母様は、何カップですか？
川=ﾟωﾟﾘ ＜通販って感覚は危ない。あくまで輸入代行。
191 ：病弱名無しさん：2007/11/24(土) 22:02:56 ID:gTB8E3tL0
>>190
僕は、輸入代行を利用しています。
僕は、輸入代行を利用しています。
昼と夜の仕事してるこの人のホルモン服用日記は参考になるかも。
けっこう有名な人です。
この人はサオも玉もあってDって人ですね。
写真でてるんだけど、見るたびにうらやましくなります。
女性ホルモン服用日記
http://www.tikugo-net.com/cgi-bin/mist/diary/diary.cgi?
ブログもあります。
ニューハーフ Mistress涼子 Room
http://blog.livedoor.jp/pen_papa/
けっこう有名な人です。
この人はサオも玉もあってDって人ですね。
写真でてるんだけど、見るたびにうらやましくなります。
女性ホルモン服用日記
http://www.tikugo-net.com/cgi-bin/mist/diary/diary.cgi?
ブログもあります。
ニューハーフ Mistress涼子 Room
http://blog.livedoor.jp/pen_papa/
193 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 03:01:57 ID:Zvu8n8YT0
見たよ。きれいな人。でも、髪型とか、顔の輪郭、眼も私に似ている。なんとなく。（ゴメンナサイ）私の方がガキッポイし、やぼだけど。なんか素敵なお姉さま。できたら、こうなりたい。おまけにDなんて、胸が本当に大きくなりたい。貧乳がうらめしい。
194 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 03:21:53 ID:v8YeHpF10
ホルモンとかやるとやっぱ肌も白くなるんですか？
195 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 04:45:55 ID:Zvu8n8YT0
色白にはなる。それより、貧乳対策がんばらなくては。ホルやると、お尻ばかりおおきくなる。顔はけっこうかわいいけど（自画自賛）胸ほしい。
>>195
それすごいわかる。
ホルモン服用半年の今の私の胸は、大胸筋だけ育ってて、アンダーの下の部分は貧弱。
バスト全体で見れば、乳頭間は離れすぎだしペチャに近いから、
パットでごまかして、育ってる大胸筋を元に谷間と丸みを作ってますが
ブラをはずせば賓乳なので、落胆する時もあります。
上から見ると育ってる風に見えて、写真を撮ってみると賓乳ってな具合です。
円錐形に近いかもしれないけど、全体的な育ちはイマイチだから
あと半年たって、どこまで成長するかが心配。
まずは1年間やらないと、早々結果は出ないとも言いますから何事も
慎重にですが、もう少しきれいに育って欲しいと思う今日この頃です。
涼子さんの育ち方見てると、まだまだ成長過程だなって感じなので
皆さん女性の記号であるきれいな美乳目指してがんばりましょう。
それすごいわかる。
ホルモン服用半年の今の私の胸は、大胸筋だけ育ってて、アンダーの下の部分は貧弱。
バスト全体で見れば、乳頭間は離れすぎだしペチャに近いから、
パットでごまかして、育ってる大胸筋を元に谷間と丸みを作ってますが
ブラをはずせば賓乳なので、落胆する時もあります。
上から見ると育ってる風に見えて、写真を撮ってみると賓乳ってな具合です。
円錐形に近いかもしれないけど、全体的な育ちはイマイチだから
あと半年たって、どこまで成長するかが心配。
まずは1年間やらないと、早々結果は出ないとも言いますから何事も
慎重にですが、もう少しきれいに育って欲しいと思う今日この頃です。
涼子さんの育ち方見てると、まだまだ成長過程だなって感じなので
皆さん女性の記号であるきれいな美乳目指してがんばりましょう。
>181
プレマリン１日何錠飲んでます？
私が飲んでるのは0.625mgの赤い錠剤なんですが…
プレマリン１日何錠飲んでます？
私が飲んでるのは0.625mgの赤い錠剤なんですが…
皆さん愛読のファッション誌ってあります？
non-no12月5日・No23の付録は佐伯チズローションパックバイブル
がついてます。
読むとなかなかためになるので、パックでお悩みの方は拝読してみるといいかも。
コーデQ＆Aもあるから結構参考になるよ。
私はnon-no以外にも美容雑誌系で広告が少なくて内容が濃いビーズアップを読んでます。
non-no12月5日・No23の付録は佐伯チズローションパックバイブル
がついてます。
読むとなかなかためになるので、パックでお悩みの方は拝読してみるといいかも。
コーデQ＆Aもあるから結構参考になるよ。
私はnon-no以外にも美容雑誌系で広告が少なくて内容が濃いビーズアップを読んでます。
199 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 07:04:20 ID:Zvu8n8YT0
貧乳、でか尻。男です。ええいいっちゃえ。顔は菊川玲に似てます。みんな、顔はかわいいのに貧乳っていうの。おまけに、ケツででか
、なやんでます。
、なやんでます。
200 ：nanashi：2007/11/25(日) 08:49:49 ID:y2oYo8I30
ちょっとのぞいてみました。
おっぱいが大きくなると生活大変ですよー
経験者は語るです。
実は自分は天然の女性化乳房です。
ここ３年でどんどん大きくなり基準サイズ的にはＣカップになるのでしょうがそこは男性・・・ブラはＢ８５がジャストフィットです。
しかし胸の大きさの問題もさることながら乳首の問題のほうが大きいのです。
実は刺激があると恥ずかしながら立ってしまうのです。
服とこすれるとかなり敏感なためかかなりの大きさになります。
このため最近は毎日ブラが欠かせません。（仕事中も・・・）
ちなみに最近ブラつけてるんで立つことが少なくなりましたが・・・
普通の乳首状態の写真です。
http://anp66.hp.infoseek.co.jp/nyu/206.jpg
これでも小さいほうなのですがやはり大きいと思いますでしょうか・・・
皆さんは普段の生活どうされているのですか？
クスリで進行された方教えてください。
アドバイスください。
おっぱいが大きくなると生活大変ですよー
経験者は語るです。
実は自分は天然の女性化乳房です。
ここ３年でどんどん大きくなり基準サイズ的にはＣカップになるのでしょうがそこは男性・・・ブラはＢ８５がジャストフィットです。
しかし胸の大きさの問題もさることながら乳首の問題のほうが大きいのです。
実は刺激があると恥ずかしながら立ってしまうのです。
服とこすれるとかなり敏感なためかかなりの大きさになります。
このため最近は毎日ブラが欠かせません。（仕事中も・・・）
ちなみに最近ブラつけてるんで立つことが少なくなりましたが・・・
普通の乳首状態の写真です。
http://anp66.hp.infoseek.co.jp/nyu/206.jpg
これでも小さいほうなのですがやはり大きいと思いますでしょうか・・・
皆さんは普段の生活どうされているのですか？
クスリで進行された方教えてください。
アドバイスください。
201 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 09:04:22 ID:rbj8Pc3f0
>>197
一日０．６２５×４＝２．５ｍｇです。
一日０．６２５×４＝２．５ｍｇです。
メンズショーツとか履いてますか？
ホル服用しながら
普通にオナヌーとかしちゃうと男性ホルモン増えちゃいますか？
ホル服用時はあえてオナヌーするのとしないの どちらがいいでしょか？
普通にオナヌーとかしちゃうと男性ホルモン増えちゃいますか？
ホル服用時はあえてオナヌーするのとしないの どちらがいいでしょか？
204 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 11:27:29 ID:Zvu8n8YT0
しないほうがいい。やはり男ホルがふえる。でも、女ホルを飲んでると、性欲減退するのに？
>>204
まだ始めて2週間程度なので・・
ホルモンの相場とかわかるかたいますか？
プレマリン（エストロモン）100錠
スピロ100錠
等の相場が知りたいです。
もしくは大量に買えて安いところなどあれば教えていただきたいです
まだ始めて2週間程度なので・・
ホルモンの相場とかわかるかたいますか？
プレマリン（エストロモン）100錠
スピロ100錠
等の相場が知りたいです。
もしくは大量に買えて安いところなどあれば教えていただきたいです
>200
何の薬を飲んでいるのか教えて下さい。
何の薬を飲んでいるのか教えて下さい。
性欲激減しても1回欲情するといかなくてもずっと悶々としちゃうね
2時間くらいずっと興奮してたりとかザラ…
2時間くらいずっと興奮してたりとかザラ…
>>206
4行目
4行目
>>205
川=ﾟωﾟﾘ ＜こことかどう？1000錠だけど。
ttp://m-hk.com/product_info.php?products_id=1820
運営はJISAと同じみたいだけど、こっちの方がﾒｰﾙ対応がちょっと早かった。
川=ﾟωﾟﾘ ＜こことかどう？1000錠だけど。
ttp://m-hk.com/product_info.php?products_id=1820
運営はJISAと同じみたいだけど、こっちの方がﾒｰﾙ対応がちょっと早かった。
>>200は女性化乳房症のスレにあったコピペですね。
JISAだと他では有料のピルカッターが
もらえるから値段が一緒でも私はJISAかな。
もらえるから値段が一緒でも私はJISAかな。
>■未成年者を考慮し個人輸入代行業者へのリンクカキコミは禁止とします。
すみませんでした… 以後気をつけます。
すみませんでした… 以後気をつけます。
てか調べたらこのぐらいの結構出てきた・・
｡rz
今までどこを探していたのか自分でもアフォかと。
｡rz
今までどこを探していたのか自分でもアフォかと。
彩香は知らなかったけど、JISAは安いですよ。
そんなに長い日数かからないし、カードで払うと
為替レートで表示金額よりも安く買える可能性も
あるので使ってます。
私の在庫もあと400錠しか残ってないからそろそろ頼もうかな。
たくさんないと不安だし。
ちなみにレディーEはオオサカ堂にしてます。
各社見てカードで買えて安いところを探したらここになりました。
そんなに長い日数かからないし、カードで払うと
為替レートで表示金額よりも安く買える可能性も
あるので使ってます。
私の在庫もあと400錠しか残ってないからそろそろ頼もうかな。
たくさんないと不安だし。
ちなみにレディーEはオオサカ堂にしてます。
各社見てカードで買えて安いところを探したらここになりました。
218 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 17:28:26 ID:v8YeHpF10
エストロモンとかって飲むのやめたらどうなるの？
店名の表記は問題ないのでそこはお間違いなく。
■未成年者が当スレの情報を元に虚偽申告により個人輸入代行業者を通じて輸入し、
法的トラブル･税関トラブル等が発生してもスレ住人は責任を負いません。
仮に未成年の方が店名から調べて買われても
これを謳ってるので発生した問題にはノータッチ
できますからね。
■未成年者が当スレの情報を元に虚偽申告により個人輸入代行業者を通じて輸入し、
法的トラブル･税関トラブル等が発生してもスレ住人は責任を負いません。
仮に未成年の方が店名から調べて買われても
これを謳ってるので発生した問題にはノータッチ
できますからね。
220 ：スリムななし(仮)さん：2007/11/25(日) 17:56:30 ID:z0hVh/1d0
プレとSトロはなんであそこまで値段が違うんですか？？
なんででしょうね。
業者によっては代行手数料高く取るとこもあるからかも？
あくまでも想像ですが。
業者によっては代行手数料高く取るとこもあるからかも？
あくまでも想像ですが。
KY
自己中
ﾅﾙw
彩香とJISAって業者同じなんですね
今会員ページ使えないので見れませんが
同じ商品は金額ほぼ同じですか？
今会員ページ使えないので見れませんが
同じ商品は金額ほぼ同じですか？
222 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 21:53:16 ID:X+nAeeWg0
KY
223 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 21:54:07 ID:X+nAeeWg0
自己中
224 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 21:54:51 ID:X+nAeeWg0
ﾅﾙw
↑意味不
KY
223 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 21:54:07 ID:X+nAeeWg0
自己中
224 ：病弱名無しさん：2007/11/25(日) 21:54:51 ID:X+nAeeWg0
ﾅﾙw
↑意味不
>>226
ざっと見た感じ、エストロモン・プロベラ・アンドロキュア・プレマリンは
日本円・米ドルとも値段が一緒ですね。
どっちで買っても同じ会社だから一緒かもしれないけど、薬品名の表記で
多少違いがある程度ですね。
私の場合はピルカッターほしさにJISAでいつも頼んでます。
ざっと見た感じ、エストロモン・プロベラ・アンドロキュア・プレマリンは
日本円・米ドルとも値段が一緒ですね。
どっちで買っても同じ会社だから一緒かもしれないけど、薬品名の表記で
多少違いがある程度ですね。
私の場合はピルカッターほしさにJISAでいつも頼んでます。
229 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 01:55:54 ID:Z9oS20gO0
ピルカッターなんて、ホルに必要ある？
私は実際カッターで切る事なんてないけど、プロセキの0.5mgを
買った人なんかは4等分にしてたりするようです。
まあ、ピルケースとしてもつかえるから、もらえるものはもらって、
ピルケースとして活用です。
買った人なんかは4等分にしてたりするようです。
まあ、ピルケースとしてもつかえるから、もらえるものはもらって、
ピルケースとして活用です。
232 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 14:14:21 ID:tDCyrso60
エチで吐き気・偏頭痛・気分悪い・やる気でない
重度の鬱病と思える状況になるのですが、僕と似たような
症状になる方いませんでしょうか？
重度の鬱病と思える状況になるのですが、僕と似たような
症状になる方いませんでしょうか？
233 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 16:42:53 ID:0UFxzICa0
いる。気力がでない。女になりたい。でも、鬱なのよねえ。
鬱がホルで鬱w
いっちゃうぜw
きもすぎる～
まともなこと考えろよ
いっちゃうぜw
きもすぎる～
まともなこと考えろよ
女に生まれていれば堂々とおしゃれできた
今女の身体になろうとしている
とか思っているんでしょ。
俺は実家だけど自分の気持ち抑えきれなくなってきたから、そろそろバレルかもしれない
いっそばらした方が楽なのかな…そろそろ家出ようかなぁ
体が変わってくると嬉しい反面不安も押し寄せてくるし、
思考回路も変わってくるから鬱になりやすいけど、そんなの気にしてたらこれからやっていけねーだろ…
今女の身体になろうとしている
とか思っているんでしょ。
俺は実家だけど自分の気持ち抑えきれなくなってきたから、そろそろバレルかもしれない
いっそばらした方が楽なのかな…そろそろ家出ようかなぁ
体が変わってくると嬉しい反面不安も押し寄せてくるし、
思考回路も変わってくるから鬱になりやすいけど、そんなの気にしてたらこれからやっていけねーだろ…
236 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 19:12:19 ID:eNPRaEGB0
エチで重度の鬱になるんだけど
ならない人は見栄はってるかと思うぐらい、信じられない・・・・・
ならない人は見栄はってるかと思うぐらい、信じられない・・・・・
237 ：病弱名無しさん：2007/11/26(月) 21:29:00 ID:Z9oS20gO0
ホルを大量摂取してるんですけど、
僕は鬱になんかなりません
毎日がとても楽しいので、鬱になってる暇などありませんから
てか、僕は鬱ってどんなものかよく分かりません。
気が重くなるとか、そういうことですよね？
どういう時に鬱になるんですか？
僕は鬱になんかなりません
毎日がとても楽しいので、鬱になってる暇などありませんから
てか、僕は鬱ってどんなものかよく分かりません。
気が重くなるとか、そういうことですよね？
どういう時に鬱になるんですか？
クラブホルモンクリームは60g入っていて値段が安いですが、
エチニルエストラジオールがどれだけの量入っているかが表示されてません。
エチニルエストラジオールがどれだけの量入っているかが表示されてません。
>>238
どれくらいかは不明だけど書いてある順番からすると
あんまりたくさんは入ってないみたいね。
表示方法は使用量が多い順に書くのが決まりだから
そうみると、量は微妙かも。
でも、使ってみる価値はありそう。
誰か試してくださいな。
どれくらいかは不明だけど書いてある順番からすると
あんまりたくさんは入ってないみたいね。
表示方法は使用量が多い順に書くのが決まりだから
そうみると、量は微妙かも。
でも、使ってみる価値はありそう。
誰か試してくださいな。
きもい
きもすぎる
どっかやられてるだろおまいら
きもすぎる
どっかやられてるだろおまいら
241 ：181：2007/11/27(火) 19:49:51 ID:PcLvciGI0
最初は、ブラを着けて寝ても、夜の間にズレテしまっていましたが、
今では、寝ても、腕を上げても、ボーリングをしても
スキーをしても、ゼンゼンずれなくなりました。
今では、寝ても、腕を上げても、ボーリングをしても
スキーをしても、ゼンゼンずれなくなりました。
プレマリンって風邪薬とかインフルエンザの薬と併用しても大丈夫かな…？ぐぐっても全く見つからない(´;ω;`)
無色透明の精子って臭いはかわらず？
ゲーム脳
>>242
色々な薬と一緒にﾌﾟﾛｾｷ処方されている人がいるから、それほど心配しなくていいんじゃないかな。
色々な薬と一緒にﾌﾟﾛｾｷ処方されている人がいるから、それほど心配しなくていいんじゃないかな。
>245
ありがとう(´;ω;`)病院行ってくるﾉｼ
ありがとう(´;ω;`)病院行ってくるﾉｼ
世の中の女見てるとさ
胸あってもブサな奴いるよね…
つまりそういう事だよね？
胸あってもブサな奴いるよね…
つまりそういう事だよね？
うんうん、そうだな
249 ：涼子：2007/11/30(金) 00:34:05 ID:UEv2vTNL0
>>242さん
私は普段はプロセキとプロベラを経口しています
量は上記に書かれてホルモン日記(^▽^;)を参照してください
風邪薬は普通に病院で処方されてるから大丈夫だと思いますが
心配なら病院(風邪)でそれとなくホルモン剤を経口していること言ってみるのがベストだとおもわれます。
インフルエンザの予防接種も大丈夫でした。
ブログのアクセス解析みてびっくりして覗いてみました
参考までです
私は普段はプロセキとプロベラを経口しています
量は上記に書かれてホルモン日記(^▽^;)を参照してください
風邪薬は普通に病院で処方されてるから大丈夫だと思いますが
心配なら病院(風邪)でそれとなくホルモン剤を経口していること言ってみるのがベストだとおもわれます。
インフルエンザの予防接種も大丈夫でした。
ブログのアクセス解析みてびっくりして覗いてみました
参考までです
>249:涼子さん
もう飲んじゃってますが大丈夫っぽいですｗｗありがとうございます
もう飲んじゃってますが大丈夫っぽいですｗｗありがとうございます
保守
252 ：ジョン「11日経過」：2007/12/02(日) 19:46:02 ID:FCTextyO0
前に知り合いからエストロモンを２錠だけもらって飲んでみたんだけど一気に性欲落ちたのを覚えてる
みんな一日何錠くらい飲んでるのか気になるなぁ
みんな一日何錠くらい飲んでるのか気になるなぁ
>>252
1日４錠飲んでる もう１か月以上ｵﾅってない。
1日４錠飲んでる もう１か月以上ｵﾅってない。
254 ：病弱名無しさん：2007/12/02(日) 23:17:45 ID:wV6le11L0
255 ：ジョン：2007/12/02(日) 23:42:40 ID:FCTextyO0
256 ：ジョン：2007/12/02(日) 23:43:42 ID:FCTextyO0
間違えた
243じゃなくて253ね
243じゃなくて253ね
258 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 01:40:45 ID:XSPX4gYt0
3錠を朝と夜で1年。乳がBカップに成長した。
>>255
私も今はエストロモン4錠ですね。
一時期8錠飲んでたことあったけどさすがに体がやばかった。
フラフラだし睡魔はすごいし、疲れやすかったしね。
6時間おきに2錠摂取＋朝はプロベラ5mg1錠にアンドロキュア50mg1錠でしたから。
現在は朝エストロモン2錠＋プロベラ5mg1錠
午後にレディーE1錠
夜半にエストロモン2錠
てな感じ。
プロベラ・エストロモン・レディーEを、同時摂取したことあるけどこれはオススメできない。
体質にもよるだろうけど、尋常じゃない睡魔に襲われますのでご注意を。
私も今はエストロモン4錠ですね。
一時期8錠飲んでたことあったけどさすがに体がやばかった。
フラフラだし睡魔はすごいし、疲れやすかったしね。
6時間おきに2錠摂取＋朝はプロベラ5mg1錠にアンドロキュア50mg1錠でしたから。
現在は朝エストロモン2錠＋プロベラ5mg1錠
午後にレディーE1錠
夜半にエストロモン2錠
てな感じ。
プロベラ・エストロモン・レディーEを、同時摂取したことあるけどこれはオススメできない。
体質にもよるだろうけど、尋常じゃない睡魔に襲われますのでご注意を。
>>259です
半年服用した結果は胸がA～Bカップに成長して脂肪が付いたかな。
顔つきも若干変わり、髪質も変わったよ。
体組成体重計で計るとホル前に比べて体重はさして変わらないけど
体脂肪が2～3%アップ、筋肉量も1～2%は落ちました。
今はダイエット慣行中なので筋肉量は元に戻ったけど、体脂肪率は上がったまま。
まあ胸の分だろうけど。
半年服用した結果は胸がA～Bカップに成長して脂肪が付いたかな。
顔つきも若干変わり、髪質も変わったよ。
体組成体重計で計るとホル前に比べて体重はさして変わらないけど
体脂肪が2～3%アップ、筋肉量も1～2%は落ちました。
今はダイエット慣行中なので筋肉量は元に戻ったけど、体脂肪率は上がったまま。
まあ胸の分だろうけど。
261 ：病弱名無しさん：2007/12/03(月) 02:09:53 ID:ar2Dfay20
なるほど
髪質が変わるってのはいいね
やっぱ胸はでてしまうんですねー
性欲抑えるのにはいいかとおもったんですがやっぱ使うにはそれなりに覚悟しないといけませんね
髪質が変わるってのはいいね
やっぱ胸はでてしまうんですねー
性欲抑えるのにはいいかとおもったんですがやっぱ使うにはそれなりに覚悟しないといけませんね
睡魔が出てくるのは体がホルを分解しようとがんばってる証拠だよ
263 ：254：2007/12/03(月) 12:10:32 ID:3OeSA2b50
>>255
俺は>>115にも書き込んだ者だよ。
3錠だと胸が急激に膨らんでしまったので2錠にしました。
あと、あれから少し肌が綺麗になったっぽい。
性欲は全然ないよ。元々あまりないが。
そんなとこかな。鬱とかは全然感じない。
俺は>>115にも書き込んだ者だよ。
3錠だと胸が急激に膨らんでしまったので2錠にしました。
あと、あれから少し肌が綺麗になったっぽい。
性欲は全然ないよ。元々あまりないが。
そんなとこかな。鬱とかは全然感じない。
エスなんて効かないよいくらのんでも
エスが効いて胸が大きくなると 効かない もしくは胸が小さくなる
等 いろいろ効きますがどうなんでしょうか・・
今は一日に プエラ8 エス8 ﾍﾞﾗ２
で３週間ほど経ちましたが乳首が少々痛い程度で、
睡魔等の症状はないです。
胸を大きくしたいのですが＠＠
それと胸に塗るタイプのクリームを使用している方いますか？
いたら感想mtm
等 いろいろ効きますがどうなんでしょうか・・
今は一日に プエラ8 エス8 ﾍﾞﾗ２
で３週間ほど経ちましたが乳首が少々痛い程度で、
睡魔等の症状はないです。
胸を大きくしたいのですが＠＠
それと胸に塗るタイプのクリームを使用している方いますか？
いたら感想mtm
まあ最初だけだし
267 ：スリムななし(仮)さん：2007/12/03(月) 18:56:47 ID:+6HoKmpO0
ダイアン3錠を飲み始めて4週間。乳首が少し大きくなったぐらいで他は
変化がみられないので、エストロが今あるので一緒に飲もうと思うので
すが、ダイアンと一緒に飲んでもあまり意味ないですか？
変化がみられないので、エストロが今あるので一緒に飲もうと思うので
すが、ダイアンと一緒に飲んでもあまり意味ないですか？
池沼いっぱいいる～w
269 ：病弱名無しさん：2007/12/04(火) 22:32:09 ID:udzPRNSy0
>>267
ダイアンと一緒にエストロモン飲んでも大丈夫だと思う。
私もエストロモンとレディーＥ一緒に飲んでるしね。
ただ、ダイアン3錠飲んでるなら、2錠に減らしてエストロモン
入れるのもいいかもしれないよ。
ダイアン3錠＋エストロモンだと多すぎるかもしれない。
なので量に関しては体と相談してダイアンを減らすなり
してみてください。
ダイアンと一緒にエストロモン飲んでも大丈夫だと思う。
私もエストロモンとレディーＥ一緒に飲んでるしね。
ただ、ダイアン3錠飲んでるなら、2錠に減らしてエストロモン
入れるのもいいかもしれないよ。
ダイアン3錠＋エストロモンだと多すぎるかもしれない。
なので量に関しては体と相談してダイアンを減らすなり
してみてください。
270 ：スリムななし(仮)さん ：2007/12/04(火) 23:31:57 ID:ClV8FZn80
271 ：病弱名無しさん：2007/12/04(火) 23:56:06 ID:udzPRNSy0
>>269です
服用量は>>259に書いてあるので参考にしてください。
ダイアン3錠だと0.105mgになるから、これだけでおおよその
1日の目安服用量になるから、そう考えるとダイアンを減らし
たほうがいいかな、なんて私は思います。
服用量は>>259に書いてあるので参考にしてください。
ダイアン3錠だと0.105mgになるから、これだけでおおよその
1日の目安服用量になるから、そう考えるとダイアンを減らし
たほうがいいかな、なんて私は思います。
272 ：スリムななし(仮)さん ：2007/12/05(水) 00:15:46 ID:GSn14QIB0
273 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 00:54:13 ID:k1B5WKuG0
>>272
エストロモン8錠飲むと、体質にもよるけどホルモン代謝で
きっと眠気とかだるさとかあると思うので、私はオススメできないな。
>>259にも書いたけど、8錠飲んでた時私は、睡魔とだるさと疲れや
すさで大変だったです。
なのでエストロモンはあくまでも追加のホルモン剤と考えるほうがいいかも？
つまり、エストロモンの効果を求めるために5mgにダイアン2錠にするよりも
ダイアン2錠のエストラジオール0.07mgにどれだけ自分でプラスしようかなって
考えるわけです。
ホルモン剤の効果を求める量で両方服用したら服用量が多いのはわかると思う
ので、例えばあらかじめ2錠なり4なりと決めて飲んでみて、足りないようなら増や
してみるとか、８錠飲むんだったら自分で試してみて、生活できないくらいきついな
ら少しずつ減らしていって、最適の量を決める。
なんて方法もあると思います。
もちろん、ダイアンもエストロモンも同時摂取せず、ある程度時間の間隔を置いたほ
うが、血中濃度が安定するから私はオススメします。
エストロモン8錠飲むと、体質にもよるけどホルモン代謝で
きっと眠気とかだるさとかあると思うので、私はオススメできないな。
>>259にも書いたけど、8錠飲んでた時私は、睡魔とだるさと疲れや
すさで大変だったです。
なのでエストロモンはあくまでも追加のホルモン剤と考えるほうがいいかも？
つまり、エストロモンの効果を求めるために5mgにダイアン2錠にするよりも
ダイアン2錠のエストラジオール0.07mgにどれだけ自分でプラスしようかなって
考えるわけです。
ホルモン剤の効果を求める量で両方服用したら服用量が多いのはわかると思う
ので、例えばあらかじめ2錠なり4なりと決めて飲んでみて、足りないようなら増や
してみるとか、８錠飲むんだったら自分で試してみて、生活できないくらいきついな
ら少しずつ減らしていって、最適の量を決める。
なんて方法もあると思います。
もちろん、ダイアンもエストロモンも同時摂取せず、ある程度時間の間隔を置いたほ
うが、血中濃度が安定するから私はオススメします。
274 ：スリムななし(仮)さん ：2007/12/05(水) 01:20:18 ID:GSn14QIB0
>>273
詳しい説明ありがとうございます。
エストロモンは追加のホルモン剤と考えて、少ない量から自分に
合った量をさがして見ます。
あと最初の1週間ダイアンとエストロモンの同時摂取をしてたんですが
睡魔とかはなかったんですが、血圧がかなり高くなっててやめたの
ですが、やはり同時摂取はしないほうがいいんですね。
詳しい説明ありがとうございます。
エストロモンは追加のホルモン剤と考えて、少ない量から自分に
合った量をさがして見ます。
あと最初の1週間ダイアンとエストロモンの同時摂取をしてたんですが
睡魔とかはなかったんですが、血圧がかなり高くなっててやめたの
ですが、やはり同時摂取はしないほうがいいんですね。
275 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 01:31:53 ID:k1B5WKuG0
>>274
そうですね、いろんなところでも言われてますが、同時摂取をした場合
血中濃度が濃くなって、代謝に関わる肝臓などの負担が増すだけで、
いいことはないです。
レセプターに結びつく、ホルモンの鍵の数は決まってるから、それ以上
飲んでも体の負担になるだけです。
中には、ホルモンの血中濃度が濃い時よりも少し薄まった時のが、乳腺に
効いているといった話も聞くので、そういうのを総合すると時間を置いた
ほうがはるかにいいです。
>>529にも書きましたが、3種同時摂取をした私が倒れかけの状態になって
ますので、そうならない為にも服用量、服用間隔は注意してくださいね。
そうですね、いろんなところでも言われてますが、同時摂取をした場合
血中濃度が濃くなって、代謝に関わる肝臓などの負担が増すだけで、
いいことはないです。
レセプターに結びつく、ホルモンの鍵の数は決まってるから、それ以上
飲んでも体の負担になるだけです。
中には、ホルモンの血中濃度が濃い時よりも少し薄まった時のが、乳腺に
効いているといった話も聞くので、そういうのを総合すると時間を置いた
ほうがはるかにいいです。
>>529にも書きましたが、3種同時摂取をした私が倒れかけの状態になって
ますので、そうならない為にも服用量、服用間隔は注意してくださいね。
276 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 01:35:03 ID:LoKkJCZq0
ここはオカマばっかでいや
277 ：病弱名無しさん：2007/12/05(水) 01:44:32 ID:k1B5WKuG0
エストロモン2錠から4錠にふやしたら微熱と眠気が酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼～w
ホルモンうまいでー
ホルモンうまいでー
280 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 11:31:41 ID:Vaq4IPhyO
アンチ男性ホルしたい男です。20代半ば。
ジヒドロテストステロン(悪玉男性ホルモン)の影響
髪痩せ、抜け毛、肌荒れ、肌艶がなくなる、毛穴が目立つ、皮膚が厚くなる、こめかみ･ほほ･まぶた等が痩せ(やつれた感じ)影が出来る、眉･ひげ･体毛が濃くなる、体臭がきつくなる、など悪いこといっぱい！
女性ホルモンを補い、アンチ男性ホルモンしたいのですが、プレマリンやプロギノンデポーでは作用が強すぎるし、その分副作用もあるし。
プエラリアのサプリにも効果があると聞いたんですが、どんなもんなのでしょうか？
ジヒドロテストステロン(悪玉男性ホルモン)の影響
髪痩せ、抜け毛、肌荒れ、肌艶がなくなる、毛穴が目立つ、皮膚が厚くなる、こめかみ･ほほ･まぶた等が痩せ(やつれた感じ)影が出来る、眉･ひげ･体毛が濃くなる、体臭がきつくなる、など悪いこといっぱい！
女性ホルモンを補い、アンチ男性ホルモンしたいのですが、プレマリンやプロギノンデポーでは作用が強すぎるし、その分副作用もあるし。
プエラリアのサプリにも効果があると聞いたんですが、どんなもんなのでしょうか？
だったらｱﾝﾄﾞﾛｷｭｱでいいじゃん
エストロモンは安い代わりに効果も薄いのですか？
アンドロ、レディEやエチを使用したほうがいいのかな
アンドロ、レディEやエチを使用したほうがいいのかな
283 ：病弱名無しさん：2007/12/06(木) 23:49:57 ID:ot1vwkb80
>>282
私はエストロモン服用してますが、効果が薄いと感じたことはないです。
アンドロは、常用するより最初だけとかにした方がいいかなと思いますが、皆さんいかがですか？
どの薬を服用すればいいかは、自分の体次第だから、エチオンリーで効果が出る人もいれば、でない人もいます。
>>259にもありますがあのメニューで半年服用後胸はA～Bになり、顔付きが少し変わりましたから参考にして下さい。
エストロモンとレディーEの組み合わせは低コストでお勧めです。
可能ならばブロベラもアリですよ。
私はエストロモン服用してますが、効果が薄いと感じたことはないです。
アンドロは、常用するより最初だけとかにした方がいいかなと思いますが、皆さんいかがですか？
どの薬を服用すればいいかは、自分の体次第だから、エチオンリーで効果が出る人もいれば、でない人もいます。
>>259にもありますがあのメニューで半年服用後胸はA～Bになり、顔付きが少し変わりましたから参考にして下さい。
エストロモンとレディーEの組み合わせは低コストでお勧めです。
可能ならばブロベラもアリですよ。
284 ：病弱名無しさん：2007/12/07(金) 01:47:26 ID:JFicCPFwO
アンドロキュア(シプロテロン50mg)を半年間、２日に１錠服用しています。
ここ最近になって、だるさ・倦怠感・無気力といった副作用が
全く現れなくなったのですが、これって耐性？が付いてしまったんでしょうか？
それか、男性機能が完全に逝っちゃった証拠とかなんでしょうか？
添付文書見ても分からなかったので…
ここ最近になって、だるさ・倦怠感・無気力といった副作用が
全く現れなくなったのですが、これって耐性？が付いてしまったんでしょうか？
それか、男性機能が完全に逝っちゃった証拠とかなんでしょうか？
添付文書見ても分からなかったので…
285 ：病弱名無しさん：2007/12/07(金) 11:50:28 ID:nZN5CuF10
プレマリン4時間ごと×4
エチ4分の1
みなさん体にかかる負担、どちらが大きいと思われますでしょうか？
エチ4分の1
みなさん体にかかる負担、どちらが大きいと思われますでしょうか？
286 ：病弱名無しさん：2007/12/07(金) 14:43:21 ID:g5zpMpPu0
みんな量が多いね。
怖いよ。
怖いよ。
環境ホルモンとれや
タダだぜw
タダだぜw
きてぃ
291 ：病弱名無しさん：2007/12/08(土) 00:54:44 ID:S3H1wByS0
エスなんてとってもきかないって何回言えば
292 ：病弱名無しさん：2007/12/08(土) 01:47:41 ID:5/eCKNCI0
いろんなところで「～はだめだって何度言えば」が
横行してるのを散見しますが効くか効かないかは
その人次第でしょ。
服用してまったく効かなかったからって、
こんな薬は100%ダメダでは前に進まないよ。
横行してるのを散見しますが効くか効かないかは
その人次第でしょ。
服用してまったく効かなかったからって、
こんな薬は100%ダメダでは前に進まないよ。
>>287
283じゃないですが。
エストロモン0.625mgを朝2夜2、プロベラ5mg朝1 飲んで3ヶ月たつけど、
吐き気とか頭痛とか金玉いたいなどの副作用は全然無いですね。
でも金玉が確実に柔らかくなってるのは分かりました。
大きさは変わってないです。縦2cm横1.5cmくらい？
283じゃないですが。
エストロモン0.625mgを朝2夜2、プロベラ5mg朝1 飲んで3ヶ月たつけど、
吐き気とか頭痛とか金玉いたいなどの副作用は全然無いですね。
でも金玉が確実に柔らかくなってるのは分かりました。
大きさは変わってないです。縦2cm横1.5cmくらい？
ホルモン手に入りましたがまだ飲んでません
肝臓が弱った時の自覚症状を、先に知っておきたいです
肝臓が弱った時の自覚症状を、先に知っておきたいです
肝臓が弱ったときのって、どんだけいっぺんに飲む気だよvv
肝臓が弱った時の自覚症状って・・・
肝臓は「沈黙の臓器」といわれるように、病気に
なっても初期のうちは自覚症状があまりないはず。
健康診断で、定期的に肝臓の状態をチェックをするしかないよ。
肝臓は「沈黙の臓器」といわれるように、病気に
なっても初期のうちは自覚症状があまりないはず。
健康診断で、定期的に肝臓の状態をチェックをするしかないよ。
まだ先のことですが、次スレには日本で販売されている皆が服用する
ホルモン剤の、添付文書をテンプレに入れたほうがいいと思いますか？
副作用などで、質問されることもありますから、情報として載せるのはど
うかな？と思い聞いています。
内容は以下にリンクしますのでとりあえず見てください。
ホルモン剤の、添付文書をテンプレに入れたほうがいいと思いますか？
副作用などで、質問されることもありますから、情報として載せるのはど
うかな？と思い聞いています。
内容は以下にリンクしますのでとりあえず見てください。
【ワイス株式会社 卵包ホルモン・プレマリン錠0.625mg】
(添付文書)
http://www.wyeth.jp/products/pdf/premarin.pdf
(くすりのしおり)
http://www.wyeth.jp/products/shiori/pre_tab_0-625.pdf
【ワイス株式会社 黄体ホルモン・プロゲストン錠2.5mg】
(添付文書)
http://www.wyeth.jp/products/pdf/pro_tab_0505.pdf
(くすりのしおり)
http://www.wyeth.jp/products/shiori/pro_tab_2-5.pdf
【ファイザー株式会社 黄体ホルモン剤・プロベラ】
(添付文書)
http://products.pfizer.co.jp/documents/lpd/pvr01lpd.pdf
(使用上の注意改訂)
http://products.pfizer.co.jp/documents/osi/pvr01osi.pdf
(包装変更・他)
http://products.pfizer.co.jp/documents/osip/pvr01osip.pdf
(インタビューフォーム：動物実験などの結果)
http://products.pfizer.co.jp/documents/if/pvr/pvr01_if.htm
(くすりのしおり)
http://products.pfizer.co.jp/documents/fuk/pvr/pvr01fuk.htm
(添付文書)
http://www.wyeth.jp/products/pdf/premarin.pdf
(くすりのしおり)
http://www.wyeth.jp/products/shiori/pre_tab_0-625.pdf
【ワイス株式会社 黄体ホルモン・プロゲストン錠2.5mg】
(添付文書)
http://www.wyeth.jp/products/pdf/pro_tab_0505.pdf
(くすりのしおり)
http://www.wyeth.jp/products/shiori/pro_tab_2-5.pdf
【ファイザー株式会社 黄体ホルモン剤・プロベラ】
(添付文書)
http://products.pfizer.co.jp/documents/lpd/pvr01lpd.pdf
(使用上の注意改訂)
http://products.pfizer.co.jp/documents/osi/pvr01osi.pdf
(包装変更・他)
http://products.pfizer.co.jp/documents/osip/pvr01osip.pdf
(インタビューフォーム：動物実験などの結果)
http://products.pfizer.co.jp/documents/if/pvr/pvr01_if.htm
(くすりのしおり)
http://products.pfizer.co.jp/documents/fuk/pvr/pvr01fuk.htm
【帝京大学薬学部 木下武司教授】
(プエラリア（ガウクルア）の安全性に問題はないのか？)
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm
【あすか製薬株式会社 卵包ホルモン・プロセキソール錠0.5mg】
(添付文章)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/tenpu/prosexol.pdf
(インタビューフォーム：動物実験などの結果の他に安全性情報などかなり事細かに書いてあります)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/if/if_prosexol.pdf
(くすりのしおり(案))
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/shiori/prosexol.pdf
【あすか製薬株式会社 卵包ホルモン・プロセキソール錠0.5mg(エチニルエストラジオール)】
(添付文書)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/tenpu/prosexol.pdf
(インタビューフォーム)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/if/if_prosexol.pdf
(くすりのしおり)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/shiori/prosexol.pdf
(製剤写真)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/ph/prosexol.html
(プエラリア（ガウクルア）の安全性に問題はないのか？)
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua.htm
【あすか製薬株式会社 卵包ホルモン・プロセキソール錠0.5mg】
(添付文章)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/tenpu/prosexol.pdf
(インタビューフォーム：動物実験などの結果の他に安全性情報などかなり事細かに書いてあります)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/if/if_prosexol.pdf
(くすりのしおり(案))
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/shiori/prosexol.pdf
【あすか製薬株式会社 卵包ホルモン・プロセキソール錠0.5mg(エチニルエストラジオール)】
(添付文書)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/tenpu/prosexol.pdf
(インタビューフォーム)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/if/if_prosexol.pdf
(くすりのしおり)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/shiori/prosexol.pdf
(製剤写真)
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/seihin/ph/prosexol.html
↑あすか製薬のリンクでプロセキは同じのを2つ貼ってしまいました。
皆様すいません。
皆様すいません。
もう少し追加します
【バイエル社diane 35公式情報サイト（英語）】
http://www.diane35.com/html/index.html
Lady-E35に関しては製造元サイトで情報が確認できませんでした。
【POND'S CHEMICAL THAILAND R.O.P】
http://pondschemical.com/pond/about_us_eng.htm
【バイエル社diane 35公式情報サイト（英語）】
http://www.diane35.com/html/index.html
Lady-E35に関しては製造元サイトで情報が確認できませんでした。
【POND'S CHEMICAL THAILAND R.O.P】
http://pondschemical.com/pond/about_us_eng.htm
303 ：病弱名無しさん：2007/12/09(日) 03:36:04 ID:/VezPDKdO
このスレに >>297 みたいなひとが居るとは思わなかったなぁ善い人だ
あんまり外注してると体内生成は止まるし、肝臓など身体への負担は大きいのでは？
オン・オフのサイクルぐらいは組んだほうがいいでしょ早死したくないならね
あんまり外注してると体内生成は止まるし、肝臓など身体への負担は大きいのでは？
オン・オフのサイクルぐらいは組んだほうがいいでしょ早死したくないならね
304 ：病弱名無しさん：2007/12/09(日) 03:52:49 ID:np7RQO5L0
すみませんもう一つ増えます。
【バイエル社 ニキビ治療薬兼低用量ピル ・Diane-35(全て英語)】
【(酢酸シプロテロン2mg・エチニルエストラジオール0.035mg)】
(インタビューフォーム)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=213
(Diane-35の静脈血栓塞栓症に関する重要な情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=214
(報告書・Diane-35の静脈血栓塞栓症のリスクについて)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=215
(カナダ保健局のDiane-35に関する警告)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=217
(ダイアン-35の重要な安全情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=216
【バイエル社 ニキビ治療薬兼低用量ピル ・Diane-35(全て英語)】
【(酢酸シプロテロン2mg・エチニルエストラジオール0.035mg)】
(インタビューフォーム)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=213
(Diane-35の静脈血栓塞栓症に関する重要な情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=214
(報告書・Diane-35の静脈血栓塞栓症のリスクについて)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=215
(カナダ保健局のDiane-35に関する警告)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=217
(ダイアン-35の重要な安全情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=216
てす
307 ：病弱名無しさん：2007/12/10(月) 13:10:26 ID:xHGLCVWE0
お前らは確実に早死にするよ
長生きしなくても済む、とﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝですよ。
つまらない人生をダラダラ長く生きるよりはましだ。
不自由な体になってまで生きたくない
へんなやつばっかやね
なにがﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝ w
つまらない人生をダラダラ長く生きるよりはましって w
なにがﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝ w
つまらない人生をダラダラ長く生きるよりはましって w
>>311
おまえが少数派って事に気づけ
おまえが少数派って事に気づけ
>>311
じゃあお前は命大事にして地味な人生送ってろ。
じゃあお前は命大事にして地味な人生送ってろ。
314 ：病弱名無しさん：2007/12/10(月) 23:12:47 ID:p2MxrCHw0
世の中には、>>311の方のように理解されない方も多いですから、ここはスルーで行きませんか？
人間は必ず男女どちらかに当てはめたがるものですし、マイノリティーを
理解させるのは難しいですからね。
特に、異性に移行したいということは、まず簡単に理解されないし。
それに｢性同一性障害とは？｣、とか、新井翔先生の｢性別が！ない｣や｢性別がないということ｣
なんかの本とか、能町みね子さんの｢オカマだけどOLやってます｣や六花チヨ先生の｢IS｣なんかも、
進んで読もうとしないでしょうしね。
嫌な書き込みにはスルーして私たちは前に進みましょう。
人間は必ず男女どちらかに当てはめたがるものですし、マイノリティーを
理解させるのは難しいですからね。
特に、異性に移行したいということは、まず簡単に理解されないし。
それに｢性同一性障害とは？｣、とか、新井翔先生の｢性別が！ない｣や｢性別がないということ｣
なんかの本とか、能町みね子さんの｢オカマだけどOLやってます｣や六花チヨ先生の｢IS｣なんかも、
進んで読もうとしないでしょうしね。
嫌な書き込みにはスルーして私たちは前に進みましょう。
315 ：病弱名無しさん：2007/12/10(月) 23:30:12 ID:ABGIBjOkO
なんでここにスレ立てんの？
釜板でやってろよ
釜板でやってろよ
316 ：病弱名無しさん：2007/12/11(火) 01:59:43 ID:w58F6eIL0
ここはニューハーフスレ？きもいから別スレたててほしいよね。
とりあえずsage
自分はGID系の本は一切読まないなぁ。
固い本は理屈と言い訳ばかりだし、一見面白いﾓﾉは自嘲的な自慢が多いし。
固い本は理屈と言い訳ばかりだし、一見面白いﾓﾉは自嘲的な自慢が多いし。
319 ：病弱名無しさん：2007/12/12(水) 20:32:53 ID:skco2TKAO
はじめまして 明日ホルモンを調べるって言われたんですが…一体何するの？
>>319
それってホルモン値検査のことかな？
もしそうなら血液を採取して体内の男性ホルモン・女性ホルモン
の量を調べるだけのはずですよ。
この量を見れば、服用量が多いか少ないかわかるし、医者が
ホルモン剤の処方量やホルモン注射の量の目安になるのです。
それってホルモン値検査のことかな？
もしそうなら血液を採取して体内の男性ホルモン・女性ホルモン
の量を調べるだけのはずですよ。
この量を見れば、服用量が多いか少ないかわかるし、医者が
ホルモン剤の処方量やホルモン注射の量の目安になるのです。
抗男性ホルモン剤でアンドロクロール(酢酸シプロテイン)
っていうジェネリックを個人輸入で買おうかと思うんだけど
どんなリスクがあるのか分からなくてなかなか手が出せないorz
抗男性ホルモン剤使ってる人いる？
っていうジェネリックを個人輸入で買おうかと思うんだけど
どんなリスクがあるのか分からなくてなかなか手が出せないorz
抗男性ホルモン剤使ってる人いる？
男性ホルモン値が下がるだけ
女ホルと併用すると効果↑
同じ抗男性のスピロノラクトンってのは尿がでまくる副作用あり
女ホルと併用すると効果↑
同じ抗男性のスピロノラクトンってのは尿がでまくる副作用あり
>>323
参考までに・・・
私の場合は肝機能問題が心配だったので50錠しか
服用しませんでしたが、男性ホルモン抑制効果はあると感じましたよ。
服用期間中は体液の類はまったくでなくなりましたので、ご自身の体と
相談して服用してくださいね。
念のため皆さんへいつものお薬情報
医薬品安全性情報 Vol.2 No.3 (2004. 2.12)
http://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly2/3040212.pdf#search='Androcur Schering'
参考までに・・・
私の場合は肝機能問題が心配だったので50錠しか
服用しませんでしたが、男性ホルモン抑制効果はあると感じましたよ。
服用期間中は体液の類はまったくでなくなりましたので、ご自身の体と
相談して服用してくださいね。
念のため皆さんへいつものお薬情報
医薬品安全性情報 Vol.2 No.3 (2004. 2.12)
http://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly2/3040212.pdf#search='Androcur Schering'
このスレも消えて欲しい
328 ：病弱名無しさん：2007/12/16(日) 19:08:53 ID:aJ4Eozxx0
ここのスレってネットの請け売り情報が多いね。
しかも間違いだらけ。
肝機能障害とか早死にするとか。
そんなのたばこ1本、ビール1杯の方がもっと肝機能障害の原因になるよ^^
女性ホルモンの肝機能障害とか誇張して流すのは、Tsとかを毛嫌いしてるため。
科学的根拠に乏しいイスラム教徒的煽りだね。
男の体には女性の生理時と同等以上のエストラジオール(Ｅ2)が存在する。
女性化させるには、それを2～3倍にすればよい。
性同一性障害の医師の指示もその程度。
女性が妊娠すると、その濃度が数十倍～数百倍にもなる。
そのなったときに初めて、肝機能障害だとか、静脈血栓症が問題になる(妊娠中毒)。
それから、ほどんど触れられていないけど、一番重要なのはレニン酵素の濃度が上がること。
これがひどくなると、心臓ぱくぱく状態になったり、高血圧になったりして、
最悪、心不全で死亡する。
しかも間違いだらけ。
肝機能障害とか早死にするとか。
そんなのたばこ1本、ビール1杯の方がもっと肝機能障害の原因になるよ^^
女性ホルモンの肝機能障害とか誇張して流すのは、Tsとかを毛嫌いしてるため。
科学的根拠に乏しいイスラム教徒的煽りだね。
男の体には女性の生理時と同等以上のエストラジオール(Ｅ2)が存在する。
女性化させるには、それを2～3倍にすればよい。
性同一性障害の医師の指示もその程度。
女性が妊娠すると、その濃度が数十倍～数百倍にもなる。
そのなったときに初めて、肝機能障害だとか、静脈血栓症が問題になる(妊娠中毒)。
それから、ほどんど触れられていないけど、一番重要なのはレニン酵素の濃度が上がること。
これがひどくなると、心臓ぱくぱく状態になったり、高血圧になったりして、
最悪、心不全で死亡する。
ま た お ま え か
>>328
そうは言ってもアンドロキュアに関しては臨床段階で最短4日で
肝機能障害がでたというのが厚労省の報告にあがってるわけですから、
その報告は水に流せないと思いますよ。
受け売りだとしても、その情報を元に自分がどう服用するかだけだし、
あくまでも、参考までということは、誰しもが理解済みだと思ったけど？
いちいち参考情報ってかくまでもないでしょ。
そうは言ってもアンドロキュアに関しては臨床段階で最短4日で
肝機能障害がでたというのが厚労省の報告にあがってるわけですから、
その報告は水に流せないと思いますよ。
受け売りだとしても、その情報を元に自分がどう服用するかだけだし、
あくまでも、参考までということは、誰しもが理解済みだと思ったけど？
いちいち参考情報ってかくまでもないでしょ。
331 ：病弱名無しさん：2007/12/17(月) 02:59:01 ID:4M1YOoJq0
>>330
アンドロキュアなんて抗男性ホルモン剤なんて使わない方がいい。
抗男性ホルモン剤はホルモン製造臓器の働きを無理に抑えるもので、
元々、体にある女性ホルモンとは全く性格が異なる。
それと、肝臓のことを考えたら、酒、たばこはホルモン剤より格段に悪い。
卵胞ホルモンでも、エストラジオール(Ｅ２)が肝臓への負担が軽いのに効き目は格段に大きい。
逆にエストリオール(Ｅ３)は比較的肝臓への負担が重いのに効き目は弱い。
Ｅ２系のプロセキソール0.5mg錠は、Ｅ３系のプレマリンの約10～20倍の女性化効果がある。
つまりプレマリン８錠分は、プロセキソール２分の１錠～1錠に相当する。
アンドロキュアなんて抗男性ホルモン剤なんて使わない方がいい。
抗男性ホルモン剤はホルモン製造臓器の働きを無理に抑えるもので、
元々、体にある女性ホルモンとは全く性格が異なる。
それと、肝臓のことを考えたら、酒、たばこはホルモン剤より格段に悪い。
卵胞ホルモンでも、エストラジオール(Ｅ２)が肝臓への負担が軽いのに効き目は格段に大きい。
逆にエストリオール(Ｅ３)は比較的肝臓への負担が重いのに効き目は弱い。
Ｅ２系のプロセキソール0.5mg錠は、Ｅ３系のプレマリンの約10～20倍の女性化効果がある。
つまりプレマリン８錠分は、プロセキソール２分の１錠～1錠に相当する。
332 ：病弱名無しさん：2007/12/17(月) 03:20:22 ID:4M1YOoJq0
>>330
肝臓障害がどんな分量で、どういう障害が出たのか、
触れられていない。
ＧＯＰの値が基準値をどれぐらい上回ったとか、そういう内容が書いていないから分からない。
酒とかたばこなんて、1日でも肝臓障害が起きる。
肝臓障害がどんな分量で、どういう障害が出たのか、
触れられていない。
ＧＯＰの値が基準値をどれぐらい上回ったとか、そういう内容が書いていないから分からない。
酒とかたばこなんて、1日でも肝臓障害が起きる。
333 ：病弱名無しさん：2007/12/17(月) 03:23:15 ID:4M1YOoJq0
女性ホルモンなんて、プロセキソールを1日に10錠ずつ6か月飲んだ、
とかいう場合に問題になってくる。
前立腺がんとかの場合は、それくらい飲む。
それでないと急激な男性機能破壊ができない。
とかいう場合に問題になってくる。
前立腺がんとかの場合は、それくらい飲む。
それでないと急激な男性機能破壊ができない。
335 ：病弱名無しさん：2007/12/17(月) 23:15:18 ID:hI4hmUjkO
21歳♀です
今年に入ってから生理周期が異常でその度にホルモン剤をもらい生理を起こしてきました
今回の生理は小指の爪ほどしか出血しなかったので血液検査をしてみました
そしたら何かの値が低いと言われ、もう一度生理起こしてから治療するか決めようと言われました
今回処方された薬は飲み終わったのですが、精神状態がおかしいんです
ずっとイライラしていてお腹空いてないのに家にある食料を食べまくったり、急に悲しくなって辛くなって涙が出てきたり
今までこんなことなかったので本当に辛かったんです
ホルモン治療をしている方にお聞きしたいのですが、治療を始めたらずっとこんな精神状態になってしまうんでしょうか？
今年に入ってから生理周期が異常でその度にホルモン剤をもらい生理を起こしてきました
今回の生理は小指の爪ほどしか出血しなかったので血液検査をしてみました
そしたら何かの値が低いと言われ、もう一度生理起こしてから治療するか決めようと言われました
今回処方された薬は飲み終わったのですが、精神状態がおかしいんです
ずっとイライラしていてお腹空いてないのに家にある食料を食べまくったり、急に悲しくなって辛くなって涙が出てきたり
今までこんなことなかったので本当に辛かったんです
ホルモン治療をしている方にお聞きしたいのですが、治療を始めたらずっとこんな精神状態になってしまうんでしょうか？
ここは男が女性ホルモン飲むスレだから質問してもだめだよ
>>335
更年期障害の♀ですが、
ホルモンバランスが崩れていると、精神的におかしくなります。
「マタニティブルー」とか、産後ウツとか、更年期障害とか、
ホルモンバランスが急激に変化するためにおこるようです。
治療して、ホルモンバランスが適正になって安定すれば、
そのような症状は消えると思います。
更年期障害の♀ですが、
ホルモンバランスが崩れていると、精神的におかしくなります。
「マタニティブルー」とか、産後ウツとか、更年期障害とか、
ホルモンバランスが急激に変化するためにおこるようです。
治療して、ホルモンバランスが適正になって安定すれば、
そのような症状は消えると思います。
>261
性欲無くす目的なら、黄体使わないで卵胞だけ取ればいいよ。
多少は胸に来ちゃうヒトもいるけど、
受容体の個人差があるからやってみたいと判らないです。
しかし、みんなカクテル好きだなあ。
使いすぎに気をつけてね。
性欲無くす目的なら、黄体使わないで卵胞だけ取ればいいよ。
多少は胸に来ちゃうヒトもいるけど、
受容体の個人差があるからやってみたいと判らないです。
しかし、みんなカクテル好きだなあ。
使いすぎに気をつけてね。
美乳に育てたい場合、やはり黄体は取らないほうがいいのでしょうか？
つんととがった上向きの乳房が理想です。
つんととがった上向きの乳房が理想です。
あほか
このスレは板違いだろうがっ
女性ホルモンを始めました8（女装、ニューハーフ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1197887546/
ここに移動しろ
女性ホルモンを始めました8（女装、ニューハーフ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1197887546/
ここに移動しろ
保守
あほか
アホでケッコウコケコッコー
と釣られてみる。
と釣られてみる。
このスレって普通の男性のホルモン補充療法スレと認識してるけど。
なんで関係ないスレに誘導されなきゃいけないんですか？
なんで関係ないスレに誘導されなきゃいけないんですか？
普通の男性のホルモン補充療法スレ
普通の男性（笑）ホルモン補充療法スレ（笑）
普通の男性（笑）ホルモン補充療法スレ（笑）
連スレクソ乙～～～
349 ：病弱名無しさん：2007/12/25(火) 01:29:26 ID:g+hyJJxm0
四週間飲んだけど生理こなかったな～
やっぱあがったんだろか。
やっぱあがったんだろか。
350 ：病弱名無しさん：2007/12/25(火) 02:02:22 ID:OIFynpOV0
>>349
そんな年なのか？
そんな年なのか？
351 ：病弱名無しさん：2007/12/25(火) 16:01:34 ID:lANozU4g0
男なんだろ
あほか
353 ：病弱名無しさん：2007/12/26(水) 03:41:45 ID:vkWix3sP0
>>351
ぐずぐずするなよ
ぐずぐずするなよ
胸のエンジンに火をつけろ
あげるなよきもい
あほか
きえろ
あほか
きえろ
356 ：病弱名無しさん：2007/12/26(水) 21:11:20 ID:vkWix3sP0
>>355
おまえがなー
おまえがなー
357 ：!omikuji !dama：2008/01/02(水) 16:48:20 ID:SrG8rstB0
test
358 ：病弱名無しさん：2008/01/02(水) 17:41:22 ID:M4Ty22Pb0
>>349
ピル飲んだんじゃねえの？
ピル飲んだんじゃねえの？
新年あけましておめでとうございます。
今年も健康的にがんばりましょう。
ひところではどこかのスレが荒れまくって
るそうなので、ココは健全に行きましょう。
今年も健康的にがんばりましょう。
ひところではどこかのスレが荒れまくって
るそうなので、ココは健全に行きましょう。
360 ：病弱名無しさん：2008/01/04(金) 23:13:15 ID:YZaA5fWn0
>>359
ここも、通販業者がしてるの？
サイバー犯罪って何？
「相談するときは、起訴のときに必要なので、証拠を保存しておいてください」
だって。
５件の相談で1件の逮捕だって。
結構確率高いじゃん。
面白そうなゲームだね。
ここでもやってみたいね。
ここも、通販業者がしてるの？
サイバー犯罪って何？
「相談するときは、起訴のときに必要なので、証拠を保存しておいてください」
だって。
５件の相談で1件の逮捕だって。
結構確率高いじゃん。
面白そうなゲームだね。
ここでもやってみたいね。
あぼーん
あぼーん
なんだか、年始明け早々にバカが湧いてるな…
364 ：病弱名無しさん：2008/01/05(土) 03:15:52 ID:Xdk1cUYh0
＞363 ：病弱名無しさん：2008/01/05(土) 01:25:17 ID:NC9dI7Ro0
＞なんだか、年始明け早々にバカが湧いてるな…
って、自分のことを嘆いているおっさん、見つけたぁ～～
＞なんだか、年始明け早々にバカが湧いてるな…
って、自分のことを嘆いているおっさん、見つけたぁ～～
あぼーん
366 ：病弱名無しさん：2008/01/05(土) 03:17:56 ID:Xdk1cUYh0
＞363 ：病弱名無しさん：2008/01/05(土) 01:25:17 ID:NC9dI7Ro0
＞なんだか、年始明け早々にバカが湧いてるな…
って、鏡を見て自分自身のことを嘆くためになんて無駄にスレを使わないでください。
＞なんだか、年始明け早々にバカが湧いてるな…
って、鏡を見て自分自身のことを嘆くためになんて無駄にスレを使わないでください。
367 ：病弱名無しさん：2008/01/05(土) 03:26:05 ID:Xdk1cUYh0
NC9dI7Ro0さん、自分自身でさえ、そう思える顔ってどんなの？
一度見てみて笑ってみたい。
年初で縁起がいいかも。
一度見てみて笑ってみたい。
年初で縁起がいいかも。
>>361>>362>>365
クソバカ業者の荒し乙！！
よくもまあいけしゃあしゃあとそういうことがいえたもんだ。
ココは業者スレじゃねえよバ～～～～～～カ！！！
とでも言って欲しいのかい！？業者さんよぉ。
何をやるにも自己責任。
法律守るのは国民の義務だってことを分からないのかね。
まったくおもしろいわ。
クソバカ業者の荒し乙！！
よくもまあいけしゃあしゃあとそういうことがいえたもんだ。
ココは業者スレじゃねえよバ～～～～～～カ！！！
とでも言って欲しいのかい！？業者さんよぉ。
何をやるにも自己責任。
法律守るのは国民の義務だってことを分からないのかね。
まったくおもしろいわ。
あぼーん
372 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 16:43:10 ID:DAXrvSfd0
女性ホルモンをムダに使わないでください。
下水に流れたあと処理場でも処理しきれず、
河川に流れ出てしまい、生態系を壊してしまいます
（小動物の性転換異常をひきおこす）
下水に流れたあと処理場でも処理しきれず、
河川に流れ出てしまい、生態系を壊してしまいます
（小動物の性転換異常をひきおこす）
373 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:19:11 ID:oMqGhXB+0
374 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:21:32 ID:oMqGhXB+0
このスレをみんなで面白い遊び場にしよぉ～～
おっさん、がんばれ。
おっさん、がんばれ。
375 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:22:39 ID:oMqGhXB+0
このスレをみんなで面白い遊び場にしよぉ～～
おっさん、がんばれ。
笑いは健康のもと。
笑いは平和をもたらす。
世界平和を２ちゃんねるから始めよう！
おっさん、がんばれ。
笑いは健康のもと。
笑いは平和をもたらす。
世界平和を２ちゃんねるから始めよう！
376 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:23:05 ID:oMqGhXB+0
笑いは健康のもと。
笑いは平和をもたらす。
世界平和を２ちゃんねるから始めよう！
笑いは平和をもたらす。
世界平和を２ちゃんねるから始めよう！
377 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:25:04 ID:oMqGhXB+0
378 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:35:39 ID:oMqGhXB+0
あぼーん
380 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:42:41 ID:oMqGhXB+0
381 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 17:50:25 ID:oMqGhXB+0
382 ：病弱名無しさん：2008/01/06(日) 18:28:33 ID:oMqGhXB+0
う～ん、このスレの悪徳通販業者は我慢強いな。
悪徳個人通販業者っていないの？
どうして釣られレスしないのかな？
悪徳個人通販業者っていないの？
どうして釣られレスしないのかな？
女ホル飲んで二ヶ月だけど
生理来る前必ずといって良いほど
吐き気を催す。結局何にも出ないんだけど
酸っぱいものがこみ上げてくる感じ。
これって副作用かな？それともまだ慣れてないだけ
なんだろうか・・・
生理来る前必ずといって良いほど
吐き気を催す。結局何にも出ないんだけど
酸っぱいものがこみ上げてくる感じ。
これって副作用かな？それともまだ慣れてないだけ
なんだろうか・・・
エストロモン飲んでるけど、生理前の不快感はなくなった。
倦怠感とか眠気とか、つわりみたいな症状とか。
飲み始めの頃はどうだったかなあ。
最初の月は普段とおりだった気がする。
副作用？で、食欲が異常に出たけど、これは落ち着きました。
385 ：病弱名無しさん：2008/01/08(火) 16:02:38 ID:0EJ28YBQ0
あれ？女子で女性ホルモン使ってる人もいるんだ。
てっきり男ばっかしだと思うてますた。
てっきり男ばっかしだと思うてますた。
更年期障害とかだろ。
むしろ男は普通使わないでしょうが
いんにゃ、ここでは男のほうが多いと思うが
普通はって言ってるじゃん
390 ：病弱名無しさん：2008/01/09(水) 00:25:07 ID:MhdC8RJN0
>>384
そうだよね。
生理前にプレマリン飲むと
生理が楽になるね。
わたしはプレマリンで食欲が落ちた。
生理不順のとき、
生理後２週間してエストロゲンの注射をしてもらって、
その後、プロベラを飲むように先生に言われて飲んで
むっちゃおかなが減ったことがある。
でも、吐き気もするの。
そうだよね。
生理前にプレマリン飲むと
生理が楽になるね。
わたしはプレマリンで食欲が落ちた。
生理不順のとき、
生理後２週間してエストロゲンの注射をしてもらって、
その後、プロベラを飲むように先生に言われて飲んで
むっちゃおかなが減ったことがある。
でも、吐き気もするの。
プレマリン飲むとPMSがなくなる！！
今までいろんなピルを試してきたけど、どれも苦しくて続かなかった。
ウツ病なんじゃないかと精神科に行ったことも。
出血量は増えるけどPMSのつらさはなくなる。
もうプレマリンは手放せない。でも最近、品薄？
今までいろんなピルを試してきたけど、どれも苦しくて続かなかった。
ウツ病なんじゃないかと精神科に行ったことも。
出血量は増えるけどPMSのつらさはなくなる。
もうプレマリンは手放せない。でも最近、品薄？
392 ：病弱名無しさん：2008/01/09(水) 01:49:45 ID:MhdC8RJN0
>>391
別にプレマリンでなくてもいいんじゃない？
わたしの通っている病院なんてエストロゲン系だけで10種類は処方しているって先生が言っている。
プレマリンって天然系だから、効き目が弱く、肝臓負担が大きいんだって。
エストロゲンそのものよりその誘導体の方がよく効いて肝臓負担も小さいらしいよ。
別にプレマリンでなくてもいいんじゃない？
わたしの通っている病院なんてエストロゲン系だけで10種類は処方しているって先生が言っている。
プレマリンって天然系だから、効き目が弱く、肝臓負担が大きいんだって。
エストロゲンそのものよりその誘導体の方がよく効いて肝臓負担も小さいらしいよ。
393 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 15:18:07 ID:woD9UYTk0
エストロモン1000錠注文した
これで1万円って安いよな
俺の場合１日2錠で充分効き目があるから、
これで一年以上楽しめるよw
これで1万円って安いよな
俺の場合１日2錠で充分効き目があるから、
これで一年以上楽しめるよw
確かにエストロモンは安い
俺は1日４錠飲むし、プロベラも飲むから結構かかるな～
プロベラ高い・・・
俺は1日４錠飲むし、プロベラも飲むから結構かかるな～
プロベラ高い・・・
395 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 15:55:31 ID:woD9UYTk0
一日4錠ってマジで女性化コースだよな
胸が超急成長するからな
あまり無理すんなよ
胸が超急成長するからな
あまり無理すんなよ
本格的に女性化目指すなら６～８錠必要なんぢゃね？
っていうか、漏れはデポだから錠剤はあまりイラネvv
っていうか、漏れはデポだから錠剤はあまりイラネvv
ここは女性のためのホルモンスレです
おかまさんはスレチなのでおかま板に移動してください
おかまさんはスレチなのでおかま板に移動してください
398 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 16:37:35 ID:woD9UYTk0
おかまではない
俺は男
それも男の中の男
スキンヘッドで超硬派な20歳なのだよ
俺は男
それも男の中の男
スキンヘッドで超硬派な20歳なのだよ
女性が増えたのはいい傾向かも。
ホルモンの話なら何でもOKで立てた板ですから
男女混合もアリではないかと思いますよ。
最初は男専門の予定でしたけどそれだと荒れちゃうしね。
ホルモンの話なら何でもOKで立てた板ですから
男女混合もアリではないかと思いますよ。
最初は男専門の予定でしたけどそれだと荒れちゃうしね。
400 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 17:03:05 ID:woD9UYTk0
同意
ここぐらいは男女どっちも意見を出し合い、理解し合えるようにすべき
ここは身体・健康板なんだからな
ここぐらいは男女どっちも意見を出し合い、理解し合えるようにすべき
ここは身体・健康板なんだからな
401 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 17:23:10 ID:fcMesv4HO
初心者ですが、女性ホルモン欲しいんです。どこで買えますか？
あと種類はたくさんあるんですか？
あと種類はたくさんあるんですか？
>>398
男の中の男が女ホルなんか摂るかよｗｗｗｗ
男の中の男が女ホルなんか摂るかよｗｗｗｗ
403 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 17:40:13 ID:woD9UYTk0
ホルに頼ろうとするる時点でお前は男の中の男ではない
男の腐ったような奴だ
正直に女の子になりたいんですっていえよ
男の腐ったような奴だ
正直に女の子になりたいんですっていえよ
405 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 18:12:25 ID:woD9UYTk0
勝手に言ってろ。
ただ生物としては著しく間違ってるぞ。
子孫を残せない男にオスとしての価値はもはやねーよ。
男が女ホル飲むのは、男をやめるってことだ。
すくなくとも、それを覚悟すると言うこと。
ただ生物としては著しく間違ってるぞ。
子孫を残せない男にオスとしての価値はもはやねーよ。
男が女ホル飲むのは、男をやめるってことだ。
すくなくとも、それを覚悟すると言うこと。
日本の男はもう終わってるからな
タイみたいになればいいんじゃね？
タイみたいになればいいんじゃね？
408 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 20:11:13 ID:woD9UYTk0
俺はホルやる前から世に自分の遺伝子残したいなんて
全く思ってなかったな。自分の遺伝子に価値を感じてない。
自分の事が嫌いだし、親はそれ以上に嫌いだ。
あんな汚い人間の遺伝子を受け継いでいる自分が嫌でしょうがない。
自分の子供が自分や親に似ていたら絶対かわいいとは思わない。
子供は好きだけどね。
全く思ってなかったな。自分の遺伝子に価値を感じてない。
自分の事が嫌いだし、親はそれ以上に嫌いだ。
あんな汚い人間の遺伝子を受け継いでいる自分が嫌でしょうがない。
自分の子供が自分や親に似ていたら絶対かわいいとは思わない。
子供は好きだけどね。
411 ：病弱名無しさん：2008/01/10(木) 21:43:45 ID:woD9UYTk0
>>409
そういうことじゃないよ
人間は自分の精子を使わなくても子供を持てるだろう
子孫を残していけるだろ
遺伝子とか関係ないだろ、そんなもん
要は、精子なんかなくても真の男として君臨できるってことだよ
そういうことじゃないよ
人間は自分の精子を使わなくても子供を持てるだろう
子孫を残していけるだろ
遺伝子とか関係ないだろ、そんなもん
要は、精子なんかなくても真の男として君臨できるってことだよ
>>411
意味不明。
こっちの言ってる意味を全く理解してないようだが、
そもそも男女の差は遺伝子を残すのに有利だから発生したんであって、遺伝子を残すという生命の基本的な存在意義に基づいたものなんだよ。
女ホル飲んで生殖能力を失うということはその基本的な存在意義を自ら放棄するってこと。
我々は生命としての存在意義を好んで放棄している人間なんだよ。
それすら理解しないで真の男とか言ってるのはバカ丸だしだからやめた方がいい。
第一あなたがやってるのはただのドーピング。
ドーピングでオリンピックで優勝した人間を真の男とは言わないように、女ホルで肌整えたって真の男じゃねーよ。
意味不明。
こっちの言ってる意味を全く理解してないようだが、
そもそも男女の差は遺伝子を残すのに有利だから発生したんであって、遺伝子を残すという生命の基本的な存在意義に基づいたものなんだよ。
女ホル飲んで生殖能力を失うということはその基本的な存在意義を自ら放棄するってこと。
我々は生命としての存在意義を好んで放棄している人間なんだよ。
それすら理解しないで真の男とか言ってるのはバカ丸だしだからやめた方がいい。
第一あなたがやってるのはただのドーピング。
ドーピングでオリンピックで優勝した人間を真の男とは言わないように、女ホルで肌整えたって真の男じゃねーよ。
414 ：病弱名無しさん：2008/01/11(金) 08:41:46 ID:S+k33d0r0
>>412
お前とは理解し合えないようだな。よく分かったよ。
まぁ人にはいろんな価値観があって当然。
存在意義なんて人によって違うだろ。
自分の遺伝子を残すのが生命とかいってんなら、
お前は野獣のようにセックスに励んでろよ。
俺は違う事で真の男を追及するからな。
お前とは理解し合えないようだな。よく分かったよ。
まぁ人にはいろんな価値観があって当然。
存在意義なんて人によって違うだろ。
自分の遺伝子を残すのが生命とかいってんなら、
お前は野獣のようにセックスに励んでろよ。
俺は違う事で真の男を追及するからな。
真の男ってなに？
私は女性でいたいのに。
私は女性でいたいのに。
416 ：病弱名無しさん：2008/01/11(金) 14:03:47 ID:S5MIRi3BO
キレイになりたいから女性ホルモン剤投与したいんですが、初心者におすすめはありますか
>>416
男女どっち？
男ならそんなことで女性ホルモン取るのは間違ってます。他の方法できれいになりましょう。
女ならとりあえずホルモン剤じゃなくてエステミックスかとか濃縮プエラリアでいいんじゃないでしょうか。
男女どっち？
男ならそんなことで女性ホルモン取るのは間違ってます。他の方法できれいになりましょう。
女ならとりあえずホルモン剤じゃなくてエステミックスかとか濃縮プエラリアでいいんじゃないでしょうか。
>>417
書いてることは同意だけどIDがオカマｗ
書いてることは同意だけどIDがオカマｗ
419 ：病弱名無しさん：2008/01/12(土) 00:27:25 ID:qUoIBl6Y0
こんあマジのスレなんて面白くないから、ばいば～い。
420 ：病弱名無しさん：2008/01/12(土) 00:48:53 ID:qUoIBl6Y0
マジレス面白くないぞぉ～。
荒らし出てこい。
荒らし出てこい。
>>419=420
ホル始めてから肌がめちゃくちゃ綺麗になってビックリしてる
ヒゲが全く生えなくなったし。
正に奇跡の薬だな。
ヒゲが全く生えなくなったし。
正に奇跡の薬だな。
423 ：病弱名無しさん：2008/01/12(土) 22:04:06 ID:aocpon1P0
はいはい
ヒゲが全く生えなくなるなんてありえない
死ねカス
ヒゲが全く生えなくなるなんてありえない
死ねカス
424 ：病弱名無しさん：2008/01/12(土) 22:09:49 ID:qUoIBl6Y0
>>423
あ～あ、冗談が通じない人だね。
ホルモンなんて陰湿なスレになりがちなんだから、
明るく笑ってあげたら？
>>421
ふ～ん、奇跡はそれだけ？
チンコからチン乳が出るようになったので、
この間もらってきた乳離れしない子犬に飲ませているとか･･･
無い？
あ～あ、冗談が通じない人だね。
ホルモンなんて陰湿なスレになりがちなんだから、
明るく笑ってあげたら？
>>421
ふ～ん、奇跡はそれだけ？
チンコからチン乳が出るようになったので、
この間もらってきた乳離れしない子犬に飲ませているとか･･･
無い？
425 ：病弱名無しさん：2008/01/12(土) 22:13:57 ID:qUoIBl6Y0
なんだかおかしなのが湧いたな…
427 ：病弱名無しさん：2008/01/12(土) 23:52:33 ID:qUoIBl6Y0
>>426
レスの仕方の例えじゃない。
レスの仕方の例えじゃない。
私は女ですが顎にヒゲが生えるようになりました
朝化粧する前に必ず剃りますが数時間経つとまたポツポツと…
こまめにトイレに行ってカミソリで剃ってますが限界があります
キレイには剃れません
抜くのは痛くてダメでした
これはやっぱり女性ホルモンが少ないせいですか？
市販の薬で防ぐのはムリでしょうか？
朝化粧する前に必ず剃りますが数時間経つとまたポツポツと…
こまめにトイレに行ってカミソリで剃ってますが限界があります
キレイには剃れません
抜くのは痛くてダメでした
これはやっぱり女性ホルモンが少ないせいですか？
市販の薬で防ぐのはムリでしょうか？
429 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 00:55:38 ID:DVU7eSWB0
>>428
女性ホルモンが多めでも、
その女性ホルモンの余ったのが代謝して男性ホルモンに変わったりもするみたいだからね。
高校生くらいのときに脚の毛が多い子ってよくいたよね。
剃ったり抜いたりしてもさ、毛穴が見えたりして恥ずかしがっていた。
毛深いのをそのままにしていた子もいたしね。
女性ホルモンが多めでも、
その女性ホルモンの余ったのが代謝して男性ホルモンに変わったりもするみたいだからね。
高校生くらいのときに脚の毛が多い子ってよくいたよね。
剃ったり抜いたりしてもさ、毛穴が見えたりして恥ずかしがっていた。
毛深いのをそのままにしていた子もいたしね。
>>426 ホルスレを荒らしまくっているキチガイが沸いてるのさ
あたし男だけど高周波脱毛機でおヒゲ取ったわ
最初はヒゲが生えるのが速過ぎたんで、イチローのファンだと言ったわ
３か月くらいでヒゲはほとんど無くなりました
最初はヒゲが生えるのが速過ぎたんで、イチローのファンだと言ったわ
３か月くらいでヒゲはほとんど無くなりました
俺は顔がコケてゴツゴツしててインパルスの板倉みたいだったけど、
ホル始めて、肉付きがよくなって肌もキレイになり、ジャニーズ系っぽく変身できたよ
コンプレックスが解消できてうれしい！
こんないい栄養剤は他にはないね！
ホル始めて、肉付きがよくなって肌もキレイになり、ジャニーズ系っぽく変身できたよ
コンプレックスが解消できてうれしい！
こんないい栄養剤は他にはないね！
女性化するでもなくホルモン使うのって麻薬に手出すのと同じぐらい終わってると思うが
じゃあこのスレにくんなよｗ
>>434
避妊ピルもホルモンなわけだが？
避妊ピルもホルモンなわけだが？
438 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 15:12:23 ID:DVU7eSWB0
439 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 17:52:39 ID:ZRSYHLZE0
>>438 おまえはカマ板で暴れてろ 調子こいてにちゃんで暴れたらアク禁くらうからな
おっと下げ忘れたゼ
ホルモンは遺伝子破壊する毒。やるからには一生投与しないとね。金ないやつは手ださないように…
言ってることは間違ってないが、遺伝子壊すって、それは飛躍し過ぎ。
体の状態を大きく変化させてしまい戻るのが不可能になっちゃうんで飲み続けなければ調子がおかしくなるってだけで。
体の状態を大きく変化させてしまい戻るのが不可能になっちゃうんで飲み続けなければ調子がおかしくなるってだけで。
443 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 20:56:44 ID:DVU7eSWB0
「ホルモンをたくさん買って余っているので、安くわけてあげる」とか
「ホルモン買えるところ教えてあげようか？」とか
いうのには絶対に乗っちゃだめだよ。
悪徳業者だからね。
メルアド聞いてきても絶対教えないこと。
必ず、最終的にはホルモンを買わされる。
悪徳業者は詐欺によるぼったくりのプロだからね。
粗悪な毒物薬を高く買わされて、飲むと肝臓病とかの病気になり、
容姿も化け物になってしまう。
「ホルモン買えるところ教えてあげようか？」とか
いうのには絶対に乗っちゃだめだよ。
悪徳業者だからね。
メルアド聞いてきても絶対教えないこと。
必ず、最終的にはホルモンを買わされる。
悪徳業者は詐欺によるぼったくりのプロだからね。
粗悪な毒物薬を高く買わされて、飲むと肝臓病とかの病気になり、
容姿も化け物になってしまう。
444 ：病弱名無しさん：2008/01/13(日) 21:08:57 ID:DVU7eSWB0
ホルモンスレを立てている目的は、
興味ありそうな人を一本釣りしてぼったくること。
ホルモンでぼったくられても事を表面に出したくない人が多いから訴えたりしにくい。
それを知って、フリーター悪徳業者はホルモンで詐欺をしようとしている。
「ホルモンをたくさん買って余っているので、安くわけてあげる」とか
「ホルモン買えるところ教えてあげようか？」とか
いうのには絶対に乗っちゃだめだよ。
それは悪徳業者だからね。
メルアド聞いてきても絶対教えないこと。
必ず、最終的にはホルモンを買わされる。
悪徳業者は詐欺によるぼったくりのプロだからね。
粗悪な毒物薬を高く買わされて、飲むと肝臓病とかの病気になり、
容姿も化け物になってしまう。
興味ありそうな人を一本釣りしてぼったくること。
ホルモンでぼったくられても事を表面に出したくない人が多いから訴えたりしにくい。
それを知って、フリーター悪徳業者はホルモンで詐欺をしようとしている。
「ホルモンをたくさん買って余っているので、安くわけてあげる」とか
「ホルモン買えるところ教えてあげようか？」とか
いうのには絶対に乗っちゃだめだよ。
それは悪徳業者だからね。
メルアド聞いてきても絶対教えないこと。
必ず、最終的にはホルモンを買わされる。
悪徳業者は詐欺によるぼったくりのプロだからね。
粗悪な毒物薬を高く買わされて、飲むと肝臓病とかの病気になり、
容姿も化け物になってしまう。
コピペと上げ荒らしは、NGID推奨 DVU7eSWB0
446 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 00:44:27 ID:NWWQZHmV0
「ホルモンをたくさん買って余っているので、安くわけてあげる」とか
「ホルモン買えるところ教えてあげようか？」とか
いうのには絶対に乗っちゃだめだよ。
ZRSYHLZE0は悪徳業者だからね。
メルアド聞いてきても絶対教えないこと。
必ず、最終的にはホルモンを買わされる。
悪徳業者は詐欺によるぼったくりのプロだからね。
粗悪な毒物薬を高く買わされて、飲むと肝臓病とかの病気になり、
容姿も化け物になってしまう。
「ホルモン買えるところ教えてあげようか？」とか
いうのには絶対に乗っちゃだめだよ。
ZRSYHLZE0は悪徳業者だからね。
メルアド聞いてきても絶対教えないこと。
必ず、最終的にはホルモンを買わされる。
悪徳業者は詐欺によるぼったくりのプロだからね。
粗悪な毒物薬を高く買わされて、飲むと肝臓病とかの病気になり、
容姿も化け物になってしまう。
447 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 00:44:58 ID:NWWQZHmV0
あぼーん
ホルモン減らしたら髭の色素が少し増えたっぽい
伸びる速度も早くなったようだ。がっつり増やしてみるか
馬鹿がageたせいでロクなことがないからsage
伸びる速度も早くなったようだ。がっつり増やしてみるか
馬鹿がageたせいでロクなことがないからsage
あぼーん
あぼーん
(´・∀・｀)ﾍｰ
あぼーん
(´・∀・｀) ﾍｰ
あぼーん
(´・∀・｀) ﾍｰ
あぼーん
(´・∀・｀) ﾍｰ
あぼーん
あぼーん
(´・∀・｀) ﾍｰ
あぼーん
あぼーん
(´・∀・｀) ﾍｰ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
(´・∀・｀) ﾍｰ
472 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 15:16:07 ID:f7VI6xLk0
(´・∀・｀) ﾍｰ
↑
カモ釣り場を自分で炎上させてるよ。遂に狂ったのかな？
(´・∀・｀) ﾍｰ
↑
カモ釣り場を自分で炎上させてるよ。遂に狂ったのかな？
(´・∀・｀) ﾍｰ
>>474
上からかなり締め付けられているみたいだね。
「お前ら、アガリ、どうなってんだ！」
みたいに怒鳴られて。
仕方なく、仕事してますよ、みたいなやる気のないアリバイ作業。
↓
474 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 15:27:21 ID:f7VI6xLk0
(´・∀・｀) ﾍｰ
これで、上の人が許してくれるの？
ヤクザって、そんなに甘くないでしょ？
上からかなり締め付けられているみたいだね。
「お前ら、アガリ、どうなってんだ！」
みたいに怒鳴られて。
仕方なく、仕事してますよ、みたいなやる気のないアリバイ作業。
↓
474 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 15:27:21 ID:f7VI6xLk0
(´・∀・｀) ﾍｰ
これで、上の人が許してくれるの？
ヤクザって、そんなに甘くないでしょ？
(´・∀・｀) ﾍｰ
477 ：病弱名無しさん：2008/01/14(月) 16:56:36 ID:nDpmwRqkO
とりあえず、ヘー、連発してる奴が能なしなのはわかった
あぼーん
あぼーん
480 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 09:59:08 ID:ffTqA2120
女性ホルモンは魔法の薬だね
俺かわゆくなれまちた☆
俺かわゆくなれまちた☆
そのとおり！
美のための奇跡の薬
俺もかわゆくなれまちた☆
美のための奇跡の薬
俺もかわゆくなれまちた☆
削除入ったなww
ホルモン焼き
484 ：病弱名無しさん：2008/01/15(火) 23:17:32 ID:o8MnGIMbO
486 ：病弱名無しさん：2008/01/16(水) 23:44:12 ID:pdG8clVG0
エストロモンってどこで買えるんですか？
俺も肌が気になるので、若いうちに飲んでおきたいです！
俺も肌が気になるので、若いうちに飲んでおきたいです！
488 ：病弱名無しさん：2008/01/17(木) 11:21:55 ID:2V2X+lyJ0
>>487
ＨＴＣって台湾のメーカーだろ？コラーゲン製剤も作ってたのか。
ＨＴＣって台湾のメーカーだろ？コラーゲン製剤も作ってたのか。
492 ：病弱名無しさん：2008/01/17(木) 20:15:50 ID:XMu0cOTK0
495 ：病弱名無しさん ：2008/01/17(木) 23:34:28 ID:qiUPK1b90
プロベラを飲むことになったのですが（生理不順を治すため）
太りやすくなるとかありますか？
3ヶ月に一度10日間だけ飲むというやり方なんです。
女性らしくなるために男性が飲むというのにびっくりしました。
病気じゃなくても美容のために飲むのですか？
太りやすくなるとかありますか？
3ヶ月に一度10日間だけ飲むというやり方なんです。
女性らしくなるために男性が飲むというのにびっくりしました。
病気じゃなくても美容のために飲むのですか？
肌質改善の最終兵器だからな
497 ：病弱名無しさん：2008/01/18(金) 00:06:09 ID:2V2X+lyJ0
つーかホルぐらい常識っしょ
プレマリンとか俺の周りの男みんな使ってるよ
プレマリンとか俺の周りの男みんな使ってるよ
>>495
女性らしくだけじゃなく、体質や肌質改善のために飲む人もいるよ。
女性らしくだけじゃなく、体質や肌質改善のために飲む人もいるよ。
てす
500 ：可愛い奥様：2008/01/18(金) 02:39:53 ID:3184JW+Y0
なるほど。プロベラを飲んでよくなるといいけど、
副作用でにきびができるとかそういうのがあるって
先生が言っていました。なんか話ちがくないですか？
副作用でにきびができるとかそういうのがあるって
先生が言っていました。なんか話ちがくないですか？
ナルシーな男の人は飲んでそう・・・
504 ：病弱名無しさん ：2008/01/19(土) 02:36:39 ID:1VvUHkmH0
もしかしてニューハーフが
やたら女っぽい体になるのは
ホルモン剤をびしばし投与してるから
時間がたってああなるのか？なるほど！
やたら女っぽい体になるのは
ホルモン剤をびしばし投与してるから
時間がたってああなるのか？なるほど！
505 ：病弱名無しさん ：2008/01/19(土) 02:37:15 ID:1VvUHkmH0
もとから女っぽい体つきなのかと思ってたけど
そんなわけないもんね。努力の結果だね
そんなわけないもんね。努力の結果だね
506 ：病弱名無しさん：2008/01/19(土) 02:47:30 ID:Vcmbsurd0
ったりめーよ
507 ：彼氏いない歴774年：2008/01/19(土) 02:50:06 ID:1VvUHkmH0
>>507
女性が飲むと危険だよ >特に黄体ホルモン
生理を司ってるホルモンで排卵誘発剤になります
心配しなくても健康な女性には体内で分泌されますのでご安心を
オカマの間では周期を作ったほうがよいという迷信から用いられます
女性が飲むと危険だよ >特に黄体ホルモン
生理を司ってるホルモンで排卵誘発剤になります
心配しなくても健康な女性には体内で分泌されますのでご安心を
オカマの間では周期を作ったほうがよいという迷信から用いられます
迷信だっつの。
男性使用だと神経作用で鬱症状を発症する人もいる。
男性使用だと神経作用で鬱症状を発症する人もいる。
利用するおかまはいても男性はいない ＞黄体ホルモン
生物学的男性にとっては卵胞ホルモンのみ美容効果あり
生物学的男性にとっては卵胞ホルモンのみ美容効果あり
513 ：病弱名無しさん：2008/01/19(土) 22:01:04 ID:9t/z33+O0
卵胞ホルモン；エストロゲンだけより、
黄体ホルモン；プロゲステロンを
同時に服用した方が、乳房は大きく発達します。
だから、男性で、自分の乳房でブラジャーのカップを満たしたい御仁は
両者を服用した方が、乳房はしっかり大きくなります。
あと、手に入るなら、ｈＣＧやオキシトシンを投与してもらうと良いでしょう。
黄体ホルモン；プロゲステロンを
同時に服用した方が、乳房は大きく発達します。
だから、男性で、自分の乳房でブラジャーのカップを満たしたい御仁は
両者を服用した方が、乳房はしっかり大きくなります。
あと、手に入るなら、ｈＣＧやオキシトシンを投与してもらうと良いでしょう。
値段が安くて沢山あるイソフラボンを見つけたんですが、
エチニルエストラジオールを１としたら、効き目は何倍ですか
エチニルエストラジオールを１としたら、効き目は何倍ですか
0.22
516 ：病弱名無しさん：2008/01/21(月) 00:58:03 ID:RgKBkoZm0
0.001くらい？
517 ：病弱名無しさん：2008/01/27(日) 15:56:53 ID:MSCAnD770
あまり期待できない訳だな
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
うっかりageてしまってゴメン!!
うっかりageてしまってゴメン!!
519 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 00:07:48 ID:uQJnKdEL0
女性ホルモン(特に経口)始めたよ＾＾って方の書き込みは多いのですが、その後の経過はどうですか？
長期間服用し続けてる、止めてしまったなど教えて欲しいです。
私は過去プレマリン1,25×3を2ヶ月で足が攣りやすくなり止めてしまいました。
現在0,625×3を3ヶ月服用しています。吐き気などの副作用は今のところ感じません。
体が敏感になり感じやすくなったのと、胸は大きくは無いのですが柔らかくなったと言われます。
長期間服用し続けてる、止めてしまったなど教えて欲しいです。
私は過去プレマリン1,25×3を2ヶ月で足が攣りやすくなり止めてしまいました。
現在0,625×3を3ヶ月服用しています。吐き気などの副作用は今のところ感じません。
体が敏感になり感じやすくなったのと、胸は大きくは無いのですが柔らかくなったと言われます。
>>519
事故って入院してそれどころじゃなくなった罠。
それよりも看護婦さんにブラ見られてセクハラされまくってる。
早く退院したい…
敏感、感じやすくなったのは確かにある。
耳元とか特に弱くなった。
事故って入院してそれどころじゃなくなった罠。
それよりも看護婦さんにブラ見られてセクハラされまくってる。
早く退院したい…
敏感、感じやすくなったのは確かにある。
耳元とか特に弱くなった。
誰もそんなこと訊いてないのに・・・・
勝手に入院してろ
勝手に入院してろ
自慢したいんだろ
524 ：病弱名無しさん：2008/01/28(月) 21:07:25 ID:UhKKZqjX0
服薬事故なんてあるのか?!
526 ：[email protected] ：2008/01/31(木) 06:39:15 ID:efzUJHkr0
服薬事故とは言ってない件
単なる交通事故だろ
単なる交通事故だろ
今は初めてまだ３ヶ月ちょっとですが色が白くなったりしてます
今は
ダイアン(0.035)x３
エチニル(0.05)x１
プロベラ(5mg)x１
今は
ダイアン(0.035)x３
エチニル(0.05)x１
プロベラ(5mg)x１
通販で買ったら家に送られて来るんだけど、家族に知られたくないから
職場の近くのコンビニに送らせて、私が取りに行く事は出来ますか
職場の近くのコンビニに送らせて、私が取りに行く事は出来ますか
郵便留めって方法があるよ
530 ：[email protected] ：2008/02/09(土) 18:39:46 ID:UQZxATLy0
なんで家族に知られたくないのか
後ろめたいと思っているのなら、やめればいい
後ろめたいと思っているのなら、やめればいい
ホル関連スレには、話の流れに関係なくほぼ直前の書き込みに対して
アゲ書き込みで突っ込みを入れたがる暇な椰子がいる。
アゲ書き込みで突っ込みを入れたがる暇な椰子がいる。
※ソースなし
第30回サンアントニオ乳癌シンポジウムの記事がメディカル・トリビューン
という週刊の医学新聞に掲載。
閉経後の女性へのホルモン補充療法と乳癌に関する記事で，エストロゲン(卵胞
ホルモン)だけを補充する場合とエストロゲン＋プロゲステロン(黄体ホルモン)
を補充する場合の利益とリスクを検討した大規模臨床試験(約１万７千の症例を
集めた)によれば，エストロゲンだけでは乳癌のリスクは上昇しないが(プラセボ
との比較で)，エストロゲン＋プロゲステロンでは乳癌の発症率が上昇し，かつ
悪性度も高いという結果でした。
上昇率の数字は未記載だが「統計的に有意な上昇が認められたので，臨床試験
が予定より早く打ち切られた」とあります。
１万７千という規模から推測すれば，20～30％の上昇でも「統計的に有意」な差と
認められるので，それくらいの差が出たものと推測しています。
第30回サンアントニオ乳癌シンポジウムの記事がメディカル・トリビューン
という週刊の医学新聞に掲載。
閉経後の女性へのホルモン補充療法と乳癌に関する記事で，エストロゲン(卵胞
ホルモン)だけを補充する場合とエストロゲン＋プロゲステロン(黄体ホルモン)
を補充する場合の利益とリスクを検討した大規模臨床試験(約１万７千の症例を
集めた)によれば，エストロゲンだけでは乳癌のリスクは上昇しないが(プラセボ
との比較で)，エストロゲン＋プロゲステロンでは乳癌の発症率が上昇し，かつ
悪性度も高いという結果でした。
上昇率の数字は未記載だが「統計的に有意な上昇が認められたので，臨床試験
が予定より早く打ち切られた」とあります。
１万７千という規模から推測すれば，20～30％の上昇でも「統計的に有意」な差と
認められるので，それくらいの差が出たものと推測しています。
535 ：献血大好き：2008/02/12(火) 00:53:32 ID:Pcd8yAq50
問診表に成長ホルモンの記載は前からありましたが
プロペシア等の毛生え薬（女性ホルモン）までだめになりました。
服用後６ヶ月は献血できません。
ホルモン服用２年近くになってますが、５回ほど血を収めました。
現在献血台に乗ると左右に割れる胸が隠せません。しかし、お咎めも無く
血を採っていきます。実害あるのでしょうか？
人間ドックの詳細な検査だと妊婦さん状態です
プロペシア等の毛生え薬（女性ホルモン）までだめになりました。
服用後６ヶ月は献血できません。
ホルモン服用２年近くになってますが、５回ほど血を収めました。
現在献血台に乗ると左右に割れる胸が隠せません。しかし、お咎めも無く
血を採っていきます。実害あるのでしょうか？
人間ドックの詳細な検査だと妊婦さん状態です
536 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 02:54:44 ID:NieCKlTp0
>>535
輸血された人のおっぱいが大きくなったらどうすんだよ。氏ね
輸血された人のおっぱいが大きくなったらどうすんだよ。氏ね
537 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 03:03:53 ID:fYM0qhFc0
男も女もボインボイン星人☆
お互い揉み合ってハッピーライフ☆
男は性感帯が一つ増えてあえてラッキィィィ☆
お互い揉み合ってハッピーライフ☆
男は性感帯が一つ増えてあえてラッキィィィ☆
538 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 03:15:09 ID:5a8BnpozO
献血の話は過去に揉めに揉めてますから
これくらいでいいでしょう。
これくらいでいいでしょう。
541 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 16:19:21 ID:lXSa/9oV0
ホルってうまいよ。バクバク食える。
それ、コテッちゃんでは・・・
>>541
いや、私的にはしょっぱくて苦手だ。
いや、私的にはしょっぱくて苦手だ。
544 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 18:32:37 ID:lXSa/9oV0
ｴｽﾄﾛﾓﾝは駄菓子のﾗﾑﾈっぽくてうまい
545 ：病弱名無しさん：2008/02/12(火) 19:50:57 ID:lXSa/9oV0
ﾁﾝｺ縮んで
いろんなｼｮｰﾂ穿けるようになりますた
いろんなｼｮｰﾂ穿けるようになりますた
ﾁﾝｺｲﾁﾝｺ
548 ：病弱名無しさん：2008/02/20(水) 16:02:19 ID:bXaCNo4Q0
ラムネage
みんなラムネってどこで買ってるの？
550 ：病弱名無しさん：2008/02/22(金) 04:19:45 ID:CYN7JyIH0
彩香
おｍｓ
JISA
彩香は姉妹店なのか販売業者は同一で値段も一緒だけど
ポイント制があるのがJISAとの違い。
迷う場合の決め手は無料ピルカッターを取るかポイントを取るかですね。
彩香は姉妹店なのか販売業者は同一で値段も一緒だけど
ポイント制があるのがJISAとの違い。
迷う場合の決め手は無料ピルカッターを取るかポイントを取るかですね。
553 ：病弱名無しさん：2008/02/23(土) 17:24:08 ID:lDEZsBvh0
オランダ屋は値段高杉わろた
大豆イソフラボンは男が摂取すると、何か変化あるのですか？
>>554
大豆イソフラは特に影響はないが、女性摂取では効果が出る場合があるらしい。
大豆イソフラは特に影響はないが、女性摂取では効果が出る場合があるらしい。
>>555
そうですか、ありがとうございました。
そうですか、ありがとうございました。
557 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 18:40:57 ID:Z4JAcAt+0
大豆イソフラボン、エステミ、濃縮プエ朝夕各１錠ずつ計６錠。市販の豆乳を１日２本。
風呂で豊乳マッサージおよびつぼ刺激、さらに調子にのってバスト吸引装置のある美容器を使用
最近すべてを始める前に比べて、胸が丸くなって少し出てきたのと、乳首が敏感になったのを確認。
休日には化粧にも手を出すようになりました。
自分がこの先どのようになるか想像できません。
風呂で豊乳マッサージおよびつぼ刺激、さらに調子にのってバスト吸引装置のある美容器を使用
最近すべてを始める前に比べて、胸が丸くなって少し出てきたのと、乳首が敏感になったのを確認。
休日には化粧にも手を出すようになりました。
自分がこの先どのようになるか想像できません。
婦人科検診したら女性ホルモンが少ないって言われたお
まだ１９才なのに＼(＾o＾)／
まだ１９才なのに＼(＾o＾)／
559 ：病弱名無しさん：2008/02/27(水) 23:44:19 ID:VaJK97BWO
女ならピンチだな。男なら仕方ないな。
あぼーん
564 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 00:02:38 ID:qSoTN9AN0
ホルモン剤でメノックとゆう局所の塗り薬がありますが
使ったことある人いますか？
使ったことある人いますか？
あるよー。
けっこうザラついた軟膏で始末が悪い。
けっこうザラついた軟膏で始末が悪い。
ヒメロスなら使ったことあるよ。舐めると甘い。
>>567
グロ画像
グロ画像
hormon
age
571 ：病弱名無しさん：2008/03/07(金) 23:55:15 ID:WfgqlhnN0
ホルモン剤って薬局、薬店で市販していますか？
>>571
売ってる。
売ってる。
573 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 21:46:57 ID:DbSyLl7B0
>>572
薬品名は、何と言いますか？
薬品名は、何と言いますか？
HORMON
575 ：病弱名無しさん：2008/03/08(土) 23:27:28 ID:DbSyLl7B0
普通のドラックストアーへ行きましたが
何となく恥ずかしくて店員には聞けず
陳列の商品を探して見ましたが、見当たらなかったです。
何となく恥ずかしくて店員には聞けず
陳列の商品を探して見ましたが、見当たらなかったです。
うちの近所では白髪染めコーナーの傍に置いてある
578 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 12:53:39 ID:v9E3ivm8O
女ホル服用したいんですが（レディＥ・プレマリン等）どこで手に入りますか？病院に行かないとダメですか？
579 ：病弱名無しさん：2008/03/09(日) 21:46:40 ID:9tMzGQMT0
女性ホルモン剤は副作用があると聞きますが
実際どうなんでしょうか？
実際どうなんでしょうか？
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなた達さぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉 なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 人に聞く前に検索ぐらいしなさいよ
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ これは基礎知識レベルの事だから
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼ もうちょっと勉強しなさい
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
＼ / / / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商50億
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなた達さぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉 なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 人に聞く前に検索ぐらいしなさいよ
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ これは基礎知識レベルの事だから
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼ もうちょっと勉強しなさい
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
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堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫 代表取締役社長／年商50億
581 ：病弱名無しさん：2008/03/10(月) 22:31:46 ID:ntTgDR600
女性ホルモンと似たような働きをするとかで
大豆イソフラボンを暫らく服用しましたが、
大した効果は無いように思います。
マツモトキヨシ セガミ とか大手ドラックストアーを
探したが、女性ホルモンらしき薬品は販売してない。
やはり、病院で処方してもらうか、通販しか手に入らないですね。
大豆イソフラボンを暫らく服用しましたが、
大した効果は無いように思います。
マツモトキヨシ セガミ とか大手ドラックストアーを
探したが、女性ホルモンらしき薬品は販売してない。
やはり、病院で処方してもらうか、通販しか手に入らないですね。
まあ医者の指示の元服用したほうがいいと思いますよ
オエストロジェルは、塗ってから何時間たったら風呂に入れますか
>>583
つーか、風呂上りに塗ったほうが良いと思わないですか？
つーか、風呂上りに塗ったほうが良いと思わないですか？
585 ：病弱名無しさん：2008/03/12(水) 13:09:54 ID:DJdLNY4J0
ジャニーズも女ホルやってんのかねえ
元々中世的なのもあるにしても異常に女っぽすぎる
元々中世的なのもあるにしても異常に女っぽすぎる
586 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 09:05:38 ID:ysVYJYJz0
ペニスのクリトリス化
ヴァギナ復活
ヴァギナ復活
587 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 09:08:59 ID:ysVYJYJz0
588 ：病弱名無しさん：2008/03/13(木) 09:10:53 ID:ysVYJYJz0
>>122これだから初心者は困るなあ
カタワ、テメエは全然わかってねえ
カタワ、テメエは全然わかってねえ
589 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 18:28:30 ID:CbIxMRNP0
肌質改善とか見た目を中性的にしたいだけで
性欲はちゃんと残したい男はどうしてるんだろ・・・
性欲はちゃんと残したい男はどうしてるんだろ・・・
>>585
自分でホルやりゃわかるがジャニーズなんて男っぽくて笑うぞｗ
あれは肌のケアとか化粧とかを女並みにしてるから女っぽいだけ。
・・・・かっこよくなったり綺麗になったりする薬じゃねーっての。馬鹿が。
自分でホルやりゃわかるがジャニーズなんて男っぽくて笑うぞｗ
あれは肌のケアとか化粧とかを女並みにしてるから女っぽいだけ。
・・・・かっこよくなったり綺麗になったりする薬じゃねーっての。馬鹿が。
591 ：病弱名無しさん：2008/03/16(日) 20:24:35 ID:BxKrGlm50
あと、ホルやると胸でるからわかるよね
勘違い
変態
w
変態
w
594 ：病弱名無しさん：2008/03/22(土) 21:17:12 ID:Q5gsqWKm0
いや、卵胞ホルモンは確実に胸がでるよ
プロベラだけならでないと思うが
プロベラだけならでないと思うが
乳腺は発達するよ。乳首も変わる。
大きくなるかは人によりけりだ。
大きくなるかは人によりけりだ。
596 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 10:37:03 ID:ABpdpMBd0
眉毛ぐらいどうにかしろよ
598 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 12:49:10 ID:faKFvX070
純粋女子です。10代からにきびに悩まされてきたので23歳から
女性ホルモン剤を10年以上飲んでます。現在も
大人にきび知らずです。肌のためだけに何十年も飲んでる人って
いますか？体の調子もいいしやめられないんです。
女性ホルモン剤を10年以上飲んでます。現在も
大人にきび知らずです。肌のためだけに何十年も飲んでる人って
いますか？体の調子もいいしやめられないんです。
ここ数年で肌が油田の状態に
性格も攻撃的になった気がする
オナニー我慢できない
男性ホルモンの影響だと勝手に判断
スレ見てホルモン服用決意
彼女にふとホルモン剤持ってない？と聞いてみる
生理不順の時どーたらこーたら・・・・
プロベラ10mg錠 ８０個くらいget 一日一錠ずつ飲んでみることに
服用１日目 チンコがむずむずする気がする ・・がムラムラはない
服用二日目 勃起はするが完全体にはならない 半勃起な感じ そして性衝動がない
ホルモン飲んだという精神的なせいだろうか
これが薬の効果ならば一週間でインポになれるね
でも綺麗な肌が欲しい とりあえず後のことは考えず飲み続けてみます
性格も攻撃的になった気がする
オナニー我慢できない
男性ホルモンの影響だと勝手に判断
スレ見てホルモン服用決意
彼女にふとホルモン剤持ってない？と聞いてみる
生理不順の時どーたらこーたら・・・・
プロベラ10mg錠 ８０個くらいget 一日一錠ずつ飲んでみることに
服用１日目 チンコがむずむずする気がする ・・がムラムラはない
服用二日目 勃起はするが完全体にはならない 半勃起な感じ そして性衝動がない
ホルモン飲んだという精神的なせいだろうか
これが薬の効果ならば一週間でインポになれるね
でも綺麗な肌が欲しい とりあえず後のことは考えず飲み続けてみます
ホルモン飲んでもケア怠れば綺麗な肌にはならない。
スキンケアの方法なら別にある。すぐにおやめなさい。
スキンケアの方法なら別にある。すぐにおやめなさい。
601 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 14:23:08 ID:y7iVNfLC0
\１,０００のプエラリア系錠剤を飲んだら,１週間もしないうち,ス○○マが希釈
に為り,体は火照り,可也危険を感じた。ナルシスト系なので,同姓愛は×ですが
透明感ある膚と,片道でなければ,バストも欲しいのですが,安価な錠剤でも,止めた
方が良い。
に為り,体は火照り,可也危険を感じた。ナルシスト系なので,同姓愛は×ですが
透明感ある膚と,片道でなければ,バストも欲しいのですが,安価な錠剤でも,止めた
方が良い。
602 ：病弱名無しさん：2008/03/27(木) 14:27:01 ID:y7iVNfLC0
\１,０００※のプエラリア系錠剤のんだら,火照り,ス○○マが希釈に為った。止
めたら戻った。危険！
めたら戻った。危険！
>>598
大人にきびってなに？吹き出物ならわかるけど。
ただ一般的に吹き出物は２０歳前後を境におさまる。
吹き出物はスキンケアを怠ったり、便秘が原因で発生することがある。
ホルモン剤飲んでると、身体がホルモン剤があるのを前提で稼動してるだろうから
体内生成力が落ちてて、服用を中断すると更年期障害と同じ症状が出る可能性を否定できない。
ドクターと相談して減薬を検討してもらったほうがいいと思われ。
担当医付いてるだろうから一度相談してみてね。
>>599
それ以上飲むと永久不妊になるよ。不可逆だから気を付けて。
あとは>>600の言う通り。
大人にきびってなに？吹き出物ならわかるけど。
ただ一般的に吹き出物は２０歳前後を境におさまる。
吹き出物はスキンケアを怠ったり、便秘が原因で発生することがある。
ホルモン剤飲んでると、身体がホルモン剤があるのを前提で稼動してるだろうから
体内生成力が落ちてて、服用を中断すると更年期障害と同じ症状が出る可能性を否定できない。
ドクターと相談して減薬を検討してもらったほうがいいと思われ。
担当医付いてるだろうから一度相談してみてね。
>>599
それ以上飲むと永久不妊になるよ。不可逆だから気を付けて。
あとは>>600の言う通り。
606 ：病弱名無しさん：2008/03/29(土) 12:08:19 ID:3z0+E541O
女は注射うてへんのかなぁ美容外科で断られた
婦人科でオクスリもらうしかないんかな
婦人科でオクスリもらうしかないんかな
>>606
美容外科だと断られるかもしれませんね。
どうしてホルモン注射したいのかはわかりませんが
産婦人科の先生と相談してみてはどうでしょうか？
症状や体質によって経口剤だったり張り薬だったり
注射だったりと変わるみたいですので。
参照までに
http://www.miyake-clinic.gr.jp/hol_hoju/index.htm
美容外科だと断られるかもしれませんね。
どうしてホルモン注射したいのかはわかりませんが
産婦人科の先生と相談してみてはどうでしょうか？
症状や体質によって経口剤だったり張り薬だったり
注射だったりと変わるみたいですので。
参照までに
http://www.miyake-clinic.gr.jp/hol_hoju/index.htm
608 ：病弱名無しさん：2008/04/04(金) 23:14:21 ID:Z1CC88jY0
見ました。
>>608
胸より腹が出てる方がキモイ
胸より腹が出てる方がキモイ
おなかを引っ込めないと胸が目立たないよね
とりあえず猫背なやつは矯正しようぜ、胸はらないと、胸がめだたないぜｄ
>>612 ブラ付けると背筋がピーンとするｗ
今ＡカップあるかなしだけどlalanのＡ７５つけたら、
ミョーに大きくなりすぎた感じがして逆に猫背になってしまった。。。
貧乳に慣れてるジブンがイヤだぉorz
ミョーに大きくなりすぎた感じがして逆に猫背になってしまった。。。
貧乳に慣れてるジブンがイヤだぉorz
>>608 どよーん。って感じだ。
616 ：病弱名無しさん：2008/04/13(日) 19:27:46 ID:ZjlKP73T0
ホルモン剤飲んでから不気味なほどニキビが出ないよ。徹夜しても
食生活めちゃくちゃでも。こわいぐらいなんだけど風邪もひかなくなったし
体の調子もかなり良くて周りからすごーく綺麗になったって言われてうれしい。
婦人科の先生に感謝です。
食生活めちゃくちゃでも。こわいぐらいなんだけど風邪もひかなくなったし
体の調子もかなり良くて周りからすごーく綺麗になったって言われてうれしい。
婦人科の先生に感謝です。
JISAで販売されてるバストアップの錠剤は男性にも効果があるのでしょうか？
商品名はワンダーブレストとブレストコントアーとあります
成分はどちらもBovine ovary 600mgです
商品名はワンダーブレストとブレストコントアーとあります
成分はどちらもBovine ovary 600mgです
620 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 21:20:02 ID:vLT2ABBe0
女性化乳房になってから・・ホルモンの異常なのか体に異変が起きてます。
自然と体毛がなくなり全体的に丸み帯び、お尻も膨らんできてます。
女性ホルモン剤服用してる方も同じですか？
自然と体毛がなくなり全体的に丸み帯び、お尻も膨らんできてます。
女性ホルモン剤服用してる方も同じですか？
621 ：病弱名無しさん：2008/04/15(火) 21:46:56 ID:kGXWT6bmO
低容量ピルのんでるせいか胸が20代全般の頃はＢ75使ってましたが25歳過ぎからブラのさいずきちんと計り直してつけているせいか、Ｃ65、Ｄ65、Ｅ65・・・と着々とバストアップし、37歳の現在Ｆ65になりまが、ピルのせいでしょうか？
始めて此方に書き込みます、一通りレスは読みつくした上で質問させていただきたいのですが、
自分も女性化に憧れて、もう1年程悩み続けています。
やはり、医師の診察も無しに女性ホルモンを摂取するのは危険なのでしょうか･･･？
診察を受けるにも、何科にお世話になればいいかもわからずで･･･。
何方かアドバイス頂けましたら、是非お願いします。
自分も女性化に憧れて、もう1年程悩み続けています。
やはり、医師の診察も無しに女性ホルモンを摂取するのは危険なのでしょうか･･･？
診察を受けるにも、何科にお世話になればいいかもわからずで･･･。
何方かアドバイス頂けましたら、是非お願いします。
>>623
女性ホルモンを正規に処方されるためには性同一性障害（GID）を見てくれる精神科で
まずGIDであると診断されなくてはいけません。
診断が下りれば紹介された病院で注射薬もしくは経口剤もしくは張り薬でのホルモン投与が
行われます。
あなたが興味の上で、性的志向の上で女性化を行いたいと思うのであればやめることを私は推奨します。
しかし、ほんとに男の体がいやだ、下半身を見るのも触るのもダメ、他人にも触れられたくない
といった強い拒否反応があればあなたはGIDの可能性もありますが、とにかくまずは精神科に
行ってみては？？？
ホルモン摂取による危険性は上のほうのレスにも薬の添付文書を張ってますからそれを見て
あとは、ネットに転がってる服用日記などを参考にして、自分がほんとに女性化を望むか、
ホルモンを飲んで胸が出てきても大丈夫か、数々の起こりうるかも知れない疾病に耐えられるか、
親族・親戚などに見つかっても大丈夫か、カミングアウトする度胸はあるかなど。
挙げればきりがないのでとにかくよく考えてから実行したほうがいいですよ。
女性ホルモンを正規に処方されるためには性同一性障害（GID）を見てくれる精神科で
まずGIDであると診断されなくてはいけません。
診断が下りれば紹介された病院で注射薬もしくは経口剤もしくは張り薬でのホルモン投与が
行われます。
あなたが興味の上で、性的志向の上で女性化を行いたいと思うのであればやめることを私は推奨します。
しかし、ほんとに男の体がいやだ、下半身を見るのも触るのもダメ、他人にも触れられたくない
といった強い拒否反応があればあなたはGIDの可能性もありますが、とにかくまずは精神科に
行ってみては？？？
ホルモン摂取による危険性は上のほうのレスにも薬の添付文書を張ってますからそれを見て
あとは、ネットに転がってる服用日記などを参考にして、自分がほんとに女性化を望むか、
ホルモンを飲んで胸が出てきても大丈夫か、数々の起こりうるかも知れない疾病に耐えられるか、
親族・親戚などに見つかっても大丈夫か、カミングアウトする度胸はあるかなど。
挙げればきりがないのでとにかくよく考えてから実行したほうがいいですよ。
>>620
人によって違いはあるけど、ホルモンを服用することによって全体的に
丸みを帯びてくることはありますよ。
☆女性化乳房に悩む男性★-part10ぐらい-
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190086123/
こちらのスレも参考にしてまずは病院に行かれることをお勧めします。
ホルモン服用と違ってからだの変化ですから、ご両親と相談されるのもよいと思います。
人によって違いはあるけど、ホルモンを服用することによって全体的に
丸みを帯びてくることはありますよ。
☆女性化乳房に悩む男性★-part10ぐらい-
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190086123/
こちらのスレも参考にしてまずは病院に行かれることをお勧めします。
ホルモン服用と違ってからだの変化ですから、ご両親と相談されるのもよいと思います。
>>624
丁寧な内容での御返事ありがとうございます、助かります。
自分の望む女性化の程度は、本当に完璧な女性になりたい！というレベルではなく
できるだけ女性のような男性になりたい、という程度のものです。
軽く考えていたつもりはないのですが、やはりクリアしなきゃいけない課題は多そうですね。
624さんの言う通り、よく考えてから実行してみたいと思います。
的確なアドバイス、本当にありがとうございました。
丁寧な内容での御返事ありがとうございます、助かります。
自分の望む女性化の程度は、本当に完璧な女性になりたい！というレベルではなく
できるだけ女性のような男性になりたい、という程度のものです。
軽く考えていたつもりはないのですが、やはりクリアしなきゃいけない課題は多そうですね。
624さんの言う通り、よく考えてから実行してみたいと思います。
的確なアドバイス、本当にありがとうございました。
627 ：病弱名無しさん：2008/04/16(水) 19:02:52 ID:aXoP39680
ﾎﾙ関係の全過去ﾛｸﾞを一通り読み尽くして、調べて、
一年悩んできたのなら、危険か否かなんて聞かなくても分かるでしょ？
一年悩んできたのなら、危険か否かなんて聞かなくても分かるでしょ？
>>627
ずっと悩んできた事は、どうやったら女性らしくなれるか、に対してで
男性が女性ホルモンを摂る事に関してはちょっと前に知った事でした。
ある程度自分なりに調べてみて、どれほどの危険性かは理解したつもりでしたが
やはり経験者様の意見も伺いたくて質問させて頂きました。
紛らわしい書き方、それと安易に質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
今後も自分なりに調べていって、実行するか否か考えてみようと思います。
ずっと悩んできた事は、どうやったら女性らしくなれるか、に対してで
男性が女性ホルモンを摂る事に関してはちょっと前に知った事でした。
ある程度自分なりに調べてみて、どれほどの危険性かは理解したつもりでしたが
やはり経験者様の意見も伺いたくて質問させて頂きました。
紛らわしい書き方、それと安易に質問をしてしまって申し訳ありませんでした。
今後も自分なりに調べていって、実行するか否か考えてみようと思います。
女性化に興味ある人が女性ホルモンについて調べだしたら、まあ確実にホルに手を出す。
もう>>628も9割は服用するつもりでいる筈。
もう>>628も9割は服用するつもりでいる筈。
JISAで13日に注文したら今日配達された。
はえーよ。
Estromon0.625mgなんだけど、１日いくつ飲むのかわからんｗ
１日１粒から試してみよう。
はえーよ。
Estromon0.625mgなんだけど、１日いくつ飲むのかわからんｗ
１日１粒から試してみよう。
>>630
服用量は人それぞれ違うから、もしよければ>>36のホルモンテキスト
を参考にしてもいいかも。
私の服用量は>>259に書いてあるので、参考程度にしてください。
この服用量で間もなく1年たちますが、胸は出てきましたしそこそこ結果
は出てます。
それにしてもずいぶん早く届きましたね。
私はこんなに早かったことはないですよ。
ここの住人の中で最短配達記録では？
服用量は人それぞれ違うから、もしよければ>>36のホルモンテキスト
を参考にしてもいいかも。
私の服用量は>>259に書いてあるので、参考程度にしてください。
この服用量で間もなく1年たちますが、胸は出てきましたしそこそこ結果
は出てます。
それにしてもずいぶん早く届きましたね。
私はこんなに早かったことはないですよ。
ここの住人の中で最短配達記録では？
>>631
ありがとうございます。>>36の上のリンクがリンク切れだったのでスルーしてました。
下限1T/0.625mgからになっているので、ここから始めてみようと思います。
13日午後オーダー、14日10時決済、14日19時発送案内のメール、17日08:30郵便で配達。
こんな感じでした。発元は香港のようです。
一方、楽天で同日に注文した本はまだ着ませんｗ
ありがとうございます。>>36の上のリンクがリンク切れだったのでスルーしてました。
下限1T/0.625mgからになっているので、ここから始めてみようと思います。
13日午後オーダー、14日10時決済、14日19時発送案内のメール、17日08:30郵便で配達。
こんな感じでした。発元は香港のようです。
一方、楽天で同日に注文した本はまだ着ませんｗ
>>632
やっぱり早いですよ。
ここはいつもHONGKONGからの発送ですよね。
JISAは私のいつも買うお店ですがその流れならホント早い。
>>631でも説明しましたが、服用量は無理をせず体に合わせた
量から始めてくださいね。
やっぱり早いですよ。
ここはいつもHONGKONGからの発送ですよね。
JISAは私のいつも買うお店ですがその流れならホント早い。
>>631でも説明しましたが、服用量は無理をせず体に合わせた
量から始めてくださいね。
変態は出て行けよ
>>634
まずお前が出て行けば問題ない。
まずお前が出て行けば問題ない。
20代の女なのですが、胸なし、毛深い、体が男っぽい。
今まで遺伝か何かかと思ってましたが、婦人科で血液検査をしたら通常女性の平均より女性ホルモンが少なく、男性ホルモンが多かった。。。ギリギリ女なのかorz
先生は治療を勧めたりしなかったから自力で調べたけど、ホルモン剤とか飲んだらマシになるかなぁ。こんなん私だけや。。
今まで遺伝か何かかと思ってましたが、婦人科で血液検査をしたら通常女性の平均より女性ホルモンが少なく、男性ホルモンが多かった。。。ギリギリ女なのかorz
先生は治療を勧めたりしなかったから自力で調べたけど、ホルモン剤とか飲んだらマシになるかなぁ。こんなん私だけや。。
637 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 08:17:48 ID:cFJW2Fj30
女性は、女性ホルモン飲んだら体に悪いですよ 治療だったら病院でよく相談して下さい
638 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 09:51:25 ID:n/4SpXj50
食材・食事で女性ホルモンを摂取しようとするスレはないですか？
ここや料理板を探しても見当たらなかった。
サプリを使うのではなく、普通の食事で取り入れていくというのをやってみたい
ここや料理板を探しても見当たらなかった。
サプリを使うのではなく、普通の食事で取り入れていくというのをやってみたい
639 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 09:54:25 ID:cFJW2Fj30
食事で入ってる物はないのでは?
>>636
インターセックスじゃないんだよね？
二次性徴はあったのか、現在生理はあるのか、排卵は。
染色体異常のない女性でアンドロゲン過多なら副腎の機能昂進を
疑うけどその理由で副腎をいじることは無い。
アンドロゲンの受容体を塞ぐ方法があるけど、永続的に使う薬じゃない。
ゴナドトロピンかGn-RHを外から制御するのもけっこう難しいし。
スッキリした答えが無くて悩ましいところだな。内科と泌尿器科にも行ってごらん。
自分で性ホルモンをいじるのはやめたほうがいい。
バランスが乱れるだけでなくて子宮内膜が反応しすぎたり乳無しでも
乳癌になりやすくなる。そこが女性の大変なところなんだ。
カマ板とかホル板の男が超テキトーな量の女性ホルモン使って
効果が出たの出ないのとほざいていられるのは、子宮、卵巣、乳房を
持っていないからであって、女性はマネしちゃだめよ。
インターセックスじゃないんだよね？
二次性徴はあったのか、現在生理はあるのか、排卵は。
染色体異常のない女性でアンドロゲン過多なら副腎の機能昂進を
疑うけどその理由で副腎をいじることは無い。
アンドロゲンの受容体を塞ぐ方法があるけど、永続的に使う薬じゃない。
ゴナドトロピンかGn-RHを外から制御するのもけっこう難しいし。
スッキリした答えが無くて悩ましいところだな。内科と泌尿器科にも行ってごらん。
自分で性ホルモンをいじるのはやめたほうがいい。
バランスが乱れるだけでなくて子宮内膜が反応しすぎたり乳無しでも
乳癌になりやすくなる。そこが女性の大変なところなんだ。
カマ板とかホル板の男が超テキトーな量の女性ホルモン使って
効果が出たの出ないのとほざいていられるのは、子宮、卵巣、乳房を
持っていないからであって、女性はマネしちゃだめよ。
>>638
女性ホルモンを増やすスレ 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1204820398/
【男性専用】女性ホルモンを増やすスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1207039261/
↑男女でスレが分離しました。上が女性用(過疎)、下が男性用
◆医者も知らないホルモンバランス １０◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207603384/
おいらが知ってるのはこんなもんかな。
イソフラボン類と呼ばれる植物エストロゲンに関する論文はいくつかあるよ。
参考になるかわからんがキーワードだけ並べておくから、自分で掘り下げてみて。
イソフラボン類（Daidzein)
大豆、ひよこ豆、さくらんぼ、甘草
クーメスタン類（Coumestrol）
むらさきうまごやし、大豆芽、ふじ豆、緑豆、赤豆、乾燥えんどう豆
レソルシル酸ラクトン類（Zearalenone）
からす麦、大麦、らい麦、ごま、小麦、えんどう豆
トコフェロール類（ζ1-Tocopherol）
油（麦芽、綿実、やし、米）、穀類、動物組織（肝,膵，心）、レタス
リグナン類（Enterolactone）
アマニ、レンズ豆、海草、大豆、からす麦、いんげん豆
これ以外には、ういきょう、にんじん、あにす、ホップ。
ただし相対的力価は、17βエストラジオールを100としたとき、最も高いcoumestrolで0.202。
これをどう評価するかは、あなた次第。
女性ホルモンを増やすスレ 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1204820398/
【男性専用】女性ホルモンを増やすスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1207039261/
↑男女でスレが分離しました。上が女性用(過疎)、下が男性用
◆医者も知らないホルモンバランス １０◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207603384/
おいらが知ってるのはこんなもんかな。
イソフラボン類と呼ばれる植物エストロゲンに関する論文はいくつかあるよ。
参考になるかわからんがキーワードだけ並べておくから、自分で掘り下げてみて。
イソフラボン類（Daidzein)
大豆、ひよこ豆、さくらんぼ、甘草
クーメスタン類（Coumestrol）
むらさきうまごやし、大豆芽、ふじ豆、緑豆、赤豆、乾燥えんどう豆
レソルシル酸ラクトン類（Zearalenone）
からす麦、大麦、らい麦、ごま、小麦、えんどう豆
トコフェロール類（ζ1-Tocopherol）
油（麦芽、綿実、やし、米）、穀類、動物組織（肝,膵，心）、レタス
リグナン類（Enterolactone）
アマニ、レンズ豆、海草、大豆、からす麦、いんげん豆
これ以外には、ういきょう、にんじん、あにす、ホップ。
ただし相対的力価は、17βエストラジオールを100としたとき、最も高いcoumestrolで0.202。
これをどう評価するかは、あなた次第。
>>636
今通ってる病院の先生にまずは具体的な治療(ホルモン補充療法など)をするのかしないのか、
インターセックスを疑って染色体異常の可能性はないかの確認と、染色体検査はしてもらえるかの確認。
まずこれが重要です。
特に染色体検査はやったほうがいいかもしれません。
肝臓や腎臓系も疑ったほうがいいけどね。
>>640さんが言ってるように今回の場合は自分でホルモン
をフライング服用は止めたほうがいいです。
染色体異常のホルモン治療なら保険適用だし、それ以外
のなんらかの疾病でも女性の場合は保険適用になる場合
が多いため、個人で始めるよりも安く済むことがありますしね。
まずは今の病院の先生とよく相談してください。
それでも不安が解消されないのであれば検査結果をもって別の
病院へセカンドオピニオンすることをお勧めします。
早く不安が解消されるといいですね。
今通ってる病院の先生にまずは具体的な治療(ホルモン補充療法など)をするのかしないのか、
インターセックスを疑って染色体異常の可能性はないかの確認と、染色体検査はしてもらえるかの確認。
まずこれが重要です。
特に染色体検査はやったほうがいいかもしれません。
肝臓や腎臓系も疑ったほうがいいけどね。
>>640さんが言ってるように今回の場合は自分でホルモン
をフライング服用は止めたほうがいいです。
染色体異常のホルモン治療なら保険適用だし、それ以外
のなんらかの疾病でも女性の場合は保険適用になる場合
が多いため、個人で始めるよりも安く済むことがありますしね。
まずは今の病院の先生とよく相談してください。
それでも不安が解消されないのであれば検査結果をもって別の
病院へセカンドオピニオンすることをお勧めします。
早く不安が解消されるといいですね。
オオサカ堂でレディーE35を10シート頼んだら前回系列のオランダ屋で
頼んだ時と違って一箱2シートづつ計5箱の分納になってる。
オランダ屋のときは10シート一箱で来たんだけどね。
4/28日早朝注文
↓
即日入金確認
↓
即日発送
↓
5/2発送メール到着
↓
現在2箱のみ通関検査待ち
今のところ今回はこんな流れです。
残りは別便なのかもしれません。
参考までに。
頼んだ時と違って一箱2シートづつ計5箱の分納になってる。
オランダ屋のときは10シート一箱で来たんだけどね。
4/28日早朝注文
↓
即日入金確認
↓
即日発送
↓
5/2発送メール到着
↓
現在2箱のみ通関検査待ち
今のところ今回はこんな流れです。
残りは別便なのかもしれません。
参考までに。
>>644です。
5箱分納と書きましたが1箱で10シート来ました。
なんで五つのEMS番号があるのかと思って調べたら
一つは福島県へ、残り3つは番号が見当たらないと出てきました。
たぶんメール送信者の手違いだとは思うのですが、他人のEMS番号
まで出てくるとなんだか個人情報漏えいみたいに感じます。
5箱分納と書きましたが1箱で10シート来ました。
なんで五つのEMS番号があるのかと思って調べたら
一つは福島県へ、残り3つは番号が見当たらないと出てきました。
たぶんメール送信者の手違いだとは思うのですが、他人のEMS番号
まで出てくるとなんだか個人情報漏えいみたいに感じます。
646 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 22:53:52 ID:P56rI7z30
647 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 07:35:29 ID:uB0PG4gN0
一日何錠が適量でしょうか。
649 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 15:03:18 ID:uB0PG4gN0
御返信ありがとうございます。
池沼乙w
単刀直入に質問します
女性ホルモン剤を飲んでも薄くなる髪の毛を止めることは出来ないのでしょうか？
女性ホルモン剤を飲んでも薄くなる髪の毛を止めることは出来ないのでしょうか？
25歳男です
美容目的でホル一ヶ月飲んでみた感想です
エストロモン 4錠 /day
プロベラ5mm 1錠 /day
一週間目くらいまでは副作用がひどい ふらつく感じがする
皮脂の量はあからさまに減る その反面 皮膚が弱くなる
血が出ると止まりにくい 傷が治りにくい 染みができやすくなるっぽい
性欲はだいぶなくなる 精子は3週間目くらい目までは変化は見られなかった
顔 体は多少丸みを帯びる 毛も多少薄くなった感はある
一ヶ月目くらいで副作用はまったくなくなり
ホルモン剤なんてこんなもんかぁ ・・・と思いつつ オナニーしてみたら
チンコがおもいっきりちっちゃくなってる・・・
そして精子が薄く ていうか質感が全然違う
怖くなってホルモン剤飲むのやめた
本当はこれ見て怖くなって服用やめたんだけどｗ
http://newhalf.net/photo/index2.html
中性化/美容目的で飲もうと思ってる方は
相当の覚悟を持って望まないと後悔しますよｗ
最終形態のひとつに ドリルチンポ 加齢したときの容姿も視野に入れて
よく考えてから飲むように～～
美容目的でホル一ヶ月飲んでみた感想です
エストロモン 4錠 /day
プロベラ5mm 1錠 /day
一週間目くらいまでは副作用がひどい ふらつく感じがする
皮脂の量はあからさまに減る その反面 皮膚が弱くなる
血が出ると止まりにくい 傷が治りにくい 染みができやすくなるっぽい
性欲はだいぶなくなる 精子は3週間目くらい目までは変化は見られなかった
顔 体は多少丸みを帯びる 毛も多少薄くなった感はある
一ヶ月目くらいで副作用はまったくなくなり
ホルモン剤なんてこんなもんかぁ ・・・と思いつつ オナニーしてみたら
チンコがおもいっきりちっちゃくなってる・・・
そして精子が薄く ていうか質感が全然違う
怖くなってホルモン剤飲むのやめた
本当はこれ見て怖くなって服用やめたんだけどｗ
http://newhalf.net/photo/index2.html
中性化/美容目的で飲もうと思ってる方は
相当の覚悟を持って望まないと後悔しますよｗ
最終形態のひとつに ドリルチンポ 加齢したときの容姿も視野に入れて
よく考えてから飲むように～～
単刀直入に質問します
女性ホルモン剤を飲んでも薄くなる髪の毛を止めることは出来ないのでしょうか？
女性ホルモン剤を飲んでも薄くなる髪の毛を止めることは出来ないのでしょうか？
単刀直入に質問します
女性ホルモン剤を飲んでも薄くなる髪の毛を止めることは出来ないのでしょうか？
女性ホルモン剤を飲んでも薄くなる髪の毛を止めることは出来ないのでしょうか？
プロベラ(5mg)の効果的な飲み方って
①朝1錠
②夜1錠
③錠剤を半分にして朝1錠・夜1錠
どれになりますか？
①朝1錠
②夜1錠
③錠剤を半分にして朝1錠・夜1錠
どれになりますか？
ピルと女性ホルモンって違うの？
>>655
どれでもいいんじゃないですか？って最近思い始めてる。
>>259にもありますが、私は朝に5mgを1錠飲んでます。
>>36のホルモンテキストに何か参考になるのが書いてあるかも。
他の人はどうなんでしょうね。
中には純女に合わせて黄体期と卵胞期を分けるために月の前半は卵胞だ
けで月の後半の自分で作った「とりあえずこれくらいからだろう生理は期」に
だけ黄体をを採って、黄体期が終わったらまた卵胞だけ採るって人もいます。
>>651>>653>>654のID:UfNiTp4u0さん。
何度も書いても意味ないですよ。
返事が来るまで気長に待てないのであればググってください。
それを先にしてるならいいけど、してないならまずググって他のスレに
禿スレがあるとおもうのでそのあたりも先に見てください。
どれでもいいんじゃないですか？って最近思い始めてる。
>>259にもありますが、私は朝に5mgを1錠飲んでます。
>>36のホルモンテキストに何か参考になるのが書いてあるかも。
他の人はどうなんでしょうね。
中には純女に合わせて黄体期と卵胞期を分けるために月の前半は卵胞だ
けで月の後半の自分で作った「とりあえずこれくらいからだろう生理は期」に
だけ黄体をを採って、黄体期が終わったらまた卵胞だけ採るって人もいます。
>>651>>653>>654のID:UfNiTp4u0さん。
何度も書いても意味ないですよ。
返事が来るまで気長に待てないのであればググってください。
それを先にしてるならいいけど、してないならまずググって他のスレに
禿スレがあるとおもうのでそのあたりも先に見てください。
>>657
お答え頂きありがとうございます。
なるほど。つまり一定期間の服用によって
効果が得られるものであって、就寝前など
飲む時間によって、効果が可変するものではない。
朝晩に分けて2.5mgずつも、5mg一錠飲むのも、なんら変わりはない。
こういうことですね？
お答え頂きありがとうございます。
なるほど。つまり一定期間の服用によって
効果が得られるものであって、就寝前など
飲む時間によって、効果が可変するものではない。
朝晩に分けて2.5mgずつも、5mg一錠飲むのも、なんら変わりはない。
こういうことですね？
>>659
おそらくそうだと思います。
特に黄体に関しては1日に1回ないしは2回しか飲まないわけですから
いつ飲んでもいいと思います。
薬は服用して体に吸収されるまでの時間があるわけですし、黄体は
最高でも24時間おきに飲むわけですから、いつ飲んでも大丈夫では
ないでしょうか。
というのが私個人の見解です。
服用の仕方も胃が荒れるようなら食後がいいでしょうし、そうでないなら
食前でもいいかもしれません。
一般薬でも食前と食後に分かれるので、ホルモン剤はどっちがいいか
は不明です。
ちなみにプロベラを半分にするのはピルカッターがあればいいけど、ない
場合は下手に割ると粉々になるので1錠のまま飲むことをお勧めします。
おそらくそうだと思います。
特に黄体に関しては1日に1回ないしは2回しか飲まないわけですから
いつ飲んでもいいと思います。
薬は服用して体に吸収されるまでの時間があるわけですし、黄体は
最高でも24時間おきに飲むわけですから、いつ飲んでも大丈夫では
ないでしょうか。
というのが私個人の見解です。
服用の仕方も胃が荒れるようなら食後がいいでしょうし、そうでないなら
食前でもいいかもしれません。
一般薬でも食前と食後に分かれるので、ホルモン剤はどっちがいいか
は不明です。
ちなみにプロベラを半分にするのはピルカッターがあればいいけど、ない
場合は下手に割ると粉々になるので1錠のまま飲むことをお勧めします。
追記です。
ファイザーの添付文書を見ると
「酢酸メドロキシプロゲステロンとして、通常成人１日2.5～15 mg（１
～６錠）を１～３回に分割経口投与する。」
とありますのでちゃんと服用間隔をあければいつ飲んでもよいのかも。
ファイザーの添付文書を見ると
「酢酸メドロキシプロゲステロンとして、通常成人１日2.5～15 mg（１
～６錠）を１～３回に分割経口投与する。」
とありますのでちゃんと服用間隔をあければいつ飲んでもよいのかも。
>>655
657さんが書いたとおり、>>36のホルモンテキスト ３）服用量と服用間隔、を
参照してください。体外から摂取するホルモンは、血中濃度を一定に保たないと
効果が出ない場合があります。特に黄体の場合、効果を確認できないまま
経験談などを頼りに漫然と服用している人が多いように思います。
もちろんオカマの場合ね。
黄体の機能は女性ホルモンを始めました10（女装、ニューハーフ）に書きました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1200047277/896
黄体ホルモンは標的臓器のエストロゲンレセプタが十分でないと機能しないから、
まずエストロゲンの使い方を安定させて、自認できる効果を確認してから黄体を
始めるのがいいでしょう。効果が出ていないのに無駄に使うのは肝臓にストレスを
与えるだけです。使用量は個人差があるのでコメントできませんが、まずは
添付文書にある量、つまり女性のホルモン補充療法で使われる量を目安に
開始して、体に急性の異常が起きないことを確認してから量を増やすべきです。
質問の服用間隔は、使用量に応じて分割できる範囲で決めればいい。
2.5mgを12h間隔とか、5mgを12hとか、5mgを8h間隔とか。
なお、ホル始めてから精巣機能が半殺しになるまでの間は隔月で血液検査しましょう。
657さんが書いたとおり、>>36のホルモンテキスト ３）服用量と服用間隔、を
参照してください。体外から摂取するホルモンは、血中濃度を一定に保たないと
効果が出ない場合があります。特に黄体の場合、効果を確認できないまま
経験談などを頼りに漫然と服用している人が多いように思います。
もちろんオカマの場合ね。
黄体の機能は女性ホルモンを始めました10（女装、ニューハーフ）に書きました。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1200047277/896
黄体ホルモンは標的臓器のエストロゲンレセプタが十分でないと機能しないから、
まずエストロゲンの使い方を安定させて、自認できる効果を確認してから黄体を
始めるのがいいでしょう。効果が出ていないのに無駄に使うのは肝臓にストレスを
与えるだけです。使用量は個人差があるのでコメントできませんが、まずは
添付文書にある量、つまり女性のホルモン補充療法で使われる量を目安に
開始して、体に急性の異常が起きないことを確認してから量を増やすべきです。
質問の服用間隔は、使用量に応じて分割できる範囲で決めればいい。
2.5mgを12h間隔とか、5mgを12hとか、5mgを8h間隔とか。
なお、ホル始めてから精巣機能が半殺しになるまでの間は隔月で血液検査しましょう。
ファイザーのインタビューフォーム（薬検査報告書）も合わせて参照してください。
http://products.pfizer.co.jp/documents/if/pvr/pvr01_if.htm
VII．薬物動態に関する項目などが参考になると思います。
http://products.pfizer.co.jp/documents/if/pvr/pvr01_if.htm
VII．薬物動態に関する項目などが参考になると思います。
きもいすれですね
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乳首が他の男より敏感で弄ってると射精する
だが もっと感じたい もっとうっとりしたい 女みたいな乳首が欲しい
乳首も乳輪も大きくしたい もっともっと感じたい
いい方法はないですか 因みにホモではないですよ
だが もっと感じたい もっとうっとりしたい 女みたいな乳首が欲しい
乳首も乳輪も大きくしたい もっともっと感じたい
いい方法はないですか 因みにホモではないですよ
667 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 11:01:43 ID:ITNWYPTp0
669 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 12:54:26 ID:yQZEyCEIO
ホルモン取る場合は去勢しなくても大丈夫ですかね。
お金があまりなくて゜。(p>∧<q)。゜゜
お金があまりなくて゜。(p>∧<q)。゜゜
>>669
目的による。年齢も書いとけ～
目的による。年齢も書いとけ～
674 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 15:11:38 ID:ITNWYPTp0
>>672
とりあえず過去ログ読むことから始めたらどうだ
とりあえず過去ログ読むことから始めたらどうだ
新キャラ登場
677 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:13:25 ID:yQZEyCEIO
>>669です。
年齢は今月初めに18歳になったばかりです。
ちなみに、輸入代行でエストロモン、プレマリン、プロベラ等を購入して昨日あたりから服用しています。
周りからたまに女性に間違われるのでいっそのこと、女性に近づきたいと思っています。
しかしお金があまりなくて(´；ω；)
年齢は今月初めに18歳になったばかりです。
ちなみに、輸入代行でエストロモン、プレマリン、プロベラ等を購入して昨日あたりから服用しています。
周りからたまに女性に間違われるのでいっそのこと、女性に近づきたいと思っています。
しかしお金があまりなくて(´；ω；)
費用調達と開始時期の両天秤か。厳しいな。
繁殖できなくなるけど、それでいいの？
繁殖できなくなるけど、それでいいの？
679 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:35:16 ID:yQZEyCEIO
繁殖できなくなるとは、精子ですか？
構いません。もうなんだか男性で居る事が嫌になってきて…。
去勢や注射をせずに薬だけ何種類か、少し多めにを服用したいと思いますが、効果ありますかね(；ω；)
構いません。もうなんだか男性で居る事が嫌になってきて…。
去勢や注射をせずに薬だけ何種類か、少し多めにを服用したいと思いますが、効果ありますかね(；ω；)
１８歳でお手軽にホルモンに手を出すことができるなんて･･･
世の中変わったモンだなぁ。。。
あ～、そんな歳から始められたらどう変わってたんだろなぁ～(T_T)
世の中変わったモンだなぁ。。。
あ～、そんな歳から始められたらどう変わってたんだろなぁ～(T_T)
>>677
法的トラブルだけは注意してくださいね。
エストロモン・プレマリン・プロベラは各々何錠買えたのかな。
買った錠数と自分が考えてる1日の服用量を計算して、何日
のめるかを見て最後のほうになって次の薬が買えるかを想像する。
買えなそうなら1日の服用量を減らす。
という方法もありますよ。
やり始めならごく少量からスタートすることをお勧めします。
1日各１錠とか、エストロモンとプレマリンは１日おきに交互に飲んで
節約するとかね。
法的トラブルだけは注意してくださいね。
エストロモン・プレマリン・プロベラは各々何錠買えたのかな。
買った錠数と自分が考えてる1日の服用量を計算して、何日
のめるかを見て最後のほうになって次の薬が買えるかを想像する。
買えなそうなら1日の服用量を減らす。
という方法もありますよ。
やり始めならごく少量からスタートすることをお勧めします。
1日各１錠とか、エストロモンとプレマリンは１日おきに交互に飲んで
節約するとかね。
683 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 01:09:53 ID:OB1U2GRPO
>>677です。アドバイスありがとうございます！
エストロモン1000錠、プレマリン140錠、プロベラ100錠、レディーＥ140錠、エストロジェルを１個、プエラリアを180錠購入で合計４万円ぐらいです。
貯金全部叩いて買えるだけ買いました…。
とりあえず各１日１錠づつ飲もうと思います。
18歳だと年齢的に少し遅い感じもしますが頑張ります(´ω｀
エストロモン1000錠、プレマリン140錠、プロベラ100錠、レディーＥ140錠、エストロジェルを１個、プエラリアを180錠購入で合計４万円ぐらいです。
貯金全部叩いて買えるだけ買いました…。
とりあえず各１日１錠づつ飲もうと思います。
18歳だと年齢的に少し遅い感じもしますが頑張ります(´ω｀
買いすぎｗ
てか何も考えないでなんでもいいから買ったでしょ？ｗ
てか何も考えないでなんでもいいから買ったでしょ？ｗ
>>683
ずいぶん買いましたね。
プエラリアはちょっと無駄だった気がする。
今度からはプエの分をほかのホルモン剤に回したほうがいいよ。
ちょっと気になったのはレディーEだけど28錠シートかな？？？
名どころの代行だと21錠シートしかないからちょっと気になった。
薬効のない色が違う錠剤がセットなのか？？？
それだけあるならエストロモンを中心にプレマリンを時々、プロベラも時々
レディーEも時々って感じでいいんじゃない？
あくまでも長持ちさせるならね。
18歳なら遅くはないと思いますけどね。
十分うらやましい開始年齢かと。
ずいぶん買いましたね。
プエラリアはちょっと無駄だった気がする。
今度からはプエの分をほかのホルモン剤に回したほうがいいよ。
ちょっと気になったのはレディーEだけど28錠シートかな？？？
名どころの代行だと21錠シートしかないからちょっと気になった。
薬効のない色が違う錠剤がセットなのか？？？
それだけあるならエストロモンを中心にプレマリンを時々、プロベラも時々
レディーEも時々って感じでいいんじゃない？
あくまでも長持ちさせるならね。
18歳なら遅くはないと思いますけどね。
十分うらやましい開始年齢かと。
686 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 01:43:26 ID:OB1U2GRPO
これ以外にもホルモン剤って色々あるのですか？
あまり何も考えずに買っちゃいました。
プロベラとレディーEはまだ届いてないので、何錠かはっきり分かりませんが…。書いたのは大体の数字です。
アドバイスありがとうございます。初心者なので感謝しています…∪・ω・）
あまり何も考えずに買っちゃいました。
プロベラとレディーEはまだ届いてないので、何錠かはっきり分かりませんが…。書いたのは大体の数字です。
アドバイスありがとうございます。初心者なので感謝しています…∪・ω・）
>>683
もう一つ追記
1日各1錠じゃやり始めの体には負担が大きすぎるからやめることを勧めます。
エストロモンが一番多いからまずこれを中心とするのはどう？
プロベラが先になくなるわけだから、100錠無くなった頃ないしは100日後に
次のホルモン剤が買えるか考える。
とはいっても、最初はエストロモンだけで様子を見てもいいかも。
プロベラは何日おきかに1錠とかにして、最初の様子をみるなんて方法もある。
ただ、100日後に次のホルモン剤が買えるなら毎日でもOKかも。
あとは極端な睡魔・疲れなど、今までとにない症状が出なければ少しづつ追加していく。
その中にプレマリンを混ぜてもいいと思うし、レディーEを混ぜてもいいと思う。
どう混ぜるかは自分で決めてほしいけどそんなにあるなら交互に飲んでもいいかもね。
たとえば今日プレ飲んだら翌日はレディーEとかね
プエラリアは買ってしまったのならホルモン剤に＋して1日1錠でもいいかも。
ちなみに、ホルモンを始めてしまったら3か月～半年まではやめても一応平気だけど、
それを過ぎたら不可逆なので一生飲み続けることになることも留意してくださいね。
もう一つ追記
1日各1錠じゃやり始めの体には負担が大きすぎるからやめることを勧めます。
エストロモンが一番多いからまずこれを中心とするのはどう？
プロベラが先になくなるわけだから、100錠無くなった頃ないしは100日後に
次のホルモン剤が買えるか考える。
とはいっても、最初はエストロモンだけで様子を見てもいいかも。
プロベラは何日おきかに1錠とかにして、最初の様子をみるなんて方法もある。
ただ、100日後に次のホルモン剤が買えるなら毎日でもOKかも。
あとは極端な睡魔・疲れなど、今までとにない症状が出なければ少しづつ追加していく。
その中にプレマリンを混ぜてもいいと思うし、レディーEを混ぜてもいいと思う。
どう混ぜるかは自分で決めてほしいけどそんなにあるなら交互に飲んでもいいかもね。
たとえば今日プレ飲んだら翌日はレディーEとかね
プエラリアは買ってしまったのならホルモン剤に＋して1日1錠でもいいかも。
ちなみに、ホルモンを始めてしまったら3か月～半年まではやめても一応平気だけど、
それを過ぎたら不可逆なので一生飲み続けることになることも留意してくださいね。
レディーEはおそらく126錠だね。
ホルモン剤の種類としては黄体と卵胞しかなく、
使用する成分によって何種類かはありますよ。
ただ、今回買ったエストロモン・プレマリン・プロベラ・レディーＥ
はMTFの世界でも名の通ったものだからこれだけでもOK。
ちなみにダイアン35というピルも有名だけどこれはレディーEの本家
の製品でレディーEがジェネリックです。
値段が安いからレディーＥ選ぶ人多いけどね。
黄体でもプロベラが有名だけどプロゲストン錠というのもあるし、
まあとにかくたくさん種類があります。
ホルモン剤の種類としては黄体と卵胞しかなく、
使用する成分によって何種類かはありますよ。
ただ、今回買ったエストロモン・プレマリン・プロベラ・レディーＥ
はMTFの世界でも名の通ったものだからこれだけでもOK。
ちなみにダイアン35というピルも有名だけどこれはレディーEの本家
の製品でレディーEがジェネリックです。
値段が安いからレディーＥ選ぶ人多いけどね。
黄体でもプロベラが有名だけどプロゲストン錠というのもあるし、
まあとにかくたくさん種類があります。
>>686はもう高校は卒業してるのかな？
690 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 02:18:35 ID:OB1U2GRPO
学年で言えば高校３年生ですが、中退してパートしています(/_;)
一生飲み続けないといけないとなると、凄くお金が掛かりますね…エストロモン以外は少なめに服用します。
将来が不安ですが、やってみます。
一生飲み続けないといけないとなると、凄くお金が掛かりますね…エストロモン以外は少なめに服用します。
将来が不安ですが、やってみます。
691 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 19:15:47 ID:OB1U2GRPO
なんだか気まずくしちゃってすみません(＞＜；)
いまはまだ若いからいいけど40過ぎると化け物にしかなならないんだから
やめときなよ
やめときなよ
693 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 22:10:24 ID:+Jk0LX6QO
女の子に間違えられるぐらいだからかなり小柄だろうな
695 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 22:17:04 ID:+Jk0LX6QO
オイラガタイいいからなー。゜＞Д＜゜。
羨ましい
178の肩幅44足首21はやっぱデカマかな？
羨ましい
178の肩幅44足首21はやっぱデカマかな？
デカマだねえ
体重は？
体重は？
697 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 22:25:35 ID:+Jk0LX6QO
67くらいかな？
60くらいまではおとせそう
60くらいまではおとせそう
67は男としたらちょうどいいかもしれないけどね
ダイエットがんばれ
ダイエットがんばれ
699 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 22:47:49 ID:OB1U2GRPO
>>686です。
身長 167㎝
体重 48㎏
他は測った事はないので詳しく言えませんが、肩幅も小さく、首や方もかなり細めです。
昔からいくら太りたくても太れなくて、痩せすぎですよね。。
ただ、足が25㎝、手も少々大きめなのが不安です。
身長 167㎝
体重 48㎏
他は測った事はないので詳しく言えませんが、肩幅も小さく、首や方もかなり細めです。
昔からいくら太りたくても太れなくて、痩せすぎですよね。。
ただ、足が25㎝、手も少々大きめなのが不安です。
>>699
足が25cmならまだいいほうだよ。
きつい靴を履き続けると小さくなるって話は聞いたことあるけど
25cmならまだ女性ものの靴の探しようがあると思う。
メンズのワイドサイズで26.5・普通サイズでも27～27.5の私には
なかなか靴がないからね。
足が25cmならまだいいほうだよ。
きつい靴を履き続けると小さくなるって話は聞いたことあるけど
25cmならまだ女性ものの靴の探しようがあると思う。
メンズのワイドサイズで26.5・普通サイズでも27～27.5の私には
なかなか靴がないからね。
701 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 13:17:27 ID:lgGcnVwB0
>>700
ニッセンとかセシールでいいじゃない。
ニッセンとかセシールでいいじゃない。
703 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:32:02 ID:wyOlWAuBO
704 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:59:44 ID:ytFWjlK1O
卵胞ホル摂ると少し太るよ。
痩せてても肉付きはポッチャリしてくるからちょうどいいんじゃない？
痩せてても肉付きはポッチャリしてくるからちょうどいいんじゃない？
性欲と言えばオイラはホル歴３年経ったけど
一時期全く無かった性欲が今はまた普通にあるよ。
10代の頃の激しいものとは違うけど、ちゃんと射精もするな。希釈液だけどｗ
一時期全く無かった性欲が今はまた普通にあるよ。
10代の頃の激しいものとは違うけど、ちゃんと射精もするな。希釈液だけどｗ
707 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 01:10:41 ID:1q0L3R7wO
皆さんアドバイスありがとうございます(>人<)
少し太れるのですね、頑張ります！
雷が鳴ってて眠れないです。。
少し太れるのですね、頑張ります！
雷が鳴ってて眠れないです。。
708 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 08:48:34 ID:Bd7NdTRk0
エストロフェム2mgを一日二錠まとめて飲むのと朝と晩に一錠づつ飲むのとでは
どちらが良いでしょうか？
ちなみに服用を始めてまだ６日目です。
初日に一錠、２日目からはまとめて二錠づつ飲んでます。
どちらが良いでしょうか？
ちなみに服用を始めてまだ６日目です。
初日に一錠、２日目からはまとめて二錠づつ飲んでます。
>>709
1日の服用量を2錠と決めてるなら、朝晩に分けたほうがいいよ。
ホルモンテキストにも書いてあるけど体内に代謝されるには時間
がかなりあるわけで、一度にたくさん飲んだからといって効果が
増幅することはないと思います。
朝だけだと毎日24時間後に4mgというサイクルになり、朝晩に飲
めば12時間後に2mg体内に入るということになりますので私は
朝晩に分けて飲むことをお勧めします。
1日の服用量を2錠と決めてるなら、朝晩に分けたほうがいいよ。
ホルモンテキストにも書いてあるけど体内に代謝されるには時間
がかなりあるわけで、一度にたくさん飲んだからといって効果が
増幅することはないと思います。
朝だけだと毎日24時間後に4mgというサイクルになり、朝晩に飲
めば12時間後に2mg体内に入るということになりますので私は
朝晩に分けて飲むことをお勧めします。
>>710
個人にもよると思うけど、エストロモンってプレマリンほど胸出ないよね？
3ヶ月ほど試して、どのくらい女性化するか見てやめたいと思うんだけど。
38だけど別に結婚する気はないから精子はなくなってもいいと思ってる。
個人にもよると思うけど、エストロモンってプレマリンほど胸出ないよね？
3ヶ月ほど試して、どのくらい女性化するか見てやめたいと思うんだけど。
38だけど別に結婚する気はないから精子はなくなってもいいと思ってる。
>>711
エストロモンでも十分胸出ますよ。
私の場合は>>259にも書いてますが、エストロモンだけで1年経過
したところでAAAの板胸からBに近いA～Bにまで成長してます。
成分自体は一緒だし体によりけりかもしれませんよ。
プレマリンは開発元の薬でエストロモンはジェネリックっていう違い
があるから、プレのほうがいいというのは一理ある意見だと思います。
エストロモンでも十分胸出ますよ。
私の場合は>>259にも書いてますが、エストロモンだけで1年経過
したところでAAAの板胸からBに近いA～Bにまで成長してます。
成分自体は一緒だし体によりけりかもしれませんよ。
プレマリンは開発元の薬でエストロモンはジェネリックっていう違い
があるから、プレのほうがいいというのは一理ある意見だと思います。
714 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 01:39:47 ID:rlqLUWCKO
699です。
プロベラやレディーＥがまだ届いていないので、プレマリンとエストロモンを服用して５日目です。
なんだか頭が痛くなったり、身体がだるく眠気がなかなか取れません。
副作用みたいです。。
やはり女性ホルモンを服用すると、力も衰えてくるのでしょうか？
プロベラやレディーＥがまだ届いていないので、プレマリンとエストロモンを服用して５日目です。
なんだか頭が痛くなったり、身体がだるく眠気がなかなか取れません。
副作用みたいです。。
やはり女性ホルモンを服用すると、力も衰えてくるのでしょうか？
>>714
最初は、体内に本来必要な女性ホルモン量を大幅に超えて
入ってきたために、それを代謝しようと体が頑張るので頭痛
や吐き気やだるさや睡魔は起きますよ。
特に経口薬は肝臓を必ず通るので尚のこと疲れやくなります。
私はそうでした。
慣れるまではホントに少量だけにしておいたほうがいいと思います。
力が衰えるというか、筋肉が減っていくという話もありますから
それで衰えると捉えがちですが、1日に必要な歩数を歩いてたりすれば
そんなに落ちることはないと思います。
最初は、体内に本来必要な女性ホルモン量を大幅に超えて
入ってきたために、それを代謝しようと体が頑張るので頭痛
や吐き気やだるさや睡魔は起きますよ。
特に経口薬は肝臓を必ず通るので尚のこと疲れやくなります。
私はそうでした。
慣れるまではホントに少量だけにしておいたほうがいいと思います。
力が衰えるというか、筋肉が減っていくという話もありますから
それで衰えると捉えがちですが、1日に必要な歩数を歩いてたりすれば
そんなに落ちることはないと思います。
>>710
即レスありがとうございます。
一日一錠を推奨されているサイトもありますので
12時間間隔にしても無意味なのかと思ってました。
ホルモンテキストにある図をみると、たとえ有効領域を下回らないにしても
短い間隔で服用した方が効率が良さそうな印象を受けましたので
取りあえず今日からは12時間間隔で服用してみます。
即レスありがとうございます。
一日一錠を推奨されているサイトもありますので
12時間間隔にしても無意味なのかと思ってました。
ホルモンテキストにある図をみると、たとえ有効領域を下回らないにしても
短い間隔で服用した方が効率が良さそうな印象を受けましたので
取りあえず今日からは12時間間隔で服用してみます。
718 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 07:02:45 ID:btZt8lqz0
6時間ごとに飲んだ方が良いですよ。いくら沢山飲んでも時間ごとに効果が薄まります。
多く飲んでも効果が持続するわけではないです。
半錠ずつ計4回にしたほうが体にも良いし、効果も出ます。
多く飲んでも効果が持続するわけではないです。
半錠ずつ計4回にしたほうが体にも良いし、効果も出ます。
721 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 11:22:19 ID:3ydZnmCa0
トランスしたい…
身長156cm～158cmの間
体重44㌔
顔は…モロ微妙～orz
こんなスペックなんですが素材としてはいかほどでしょうか？
身長156cm～158cmの間
体重44㌔
顔は…モロ微妙～orz
こんなスペックなんですが素材としてはいかほどでしょうか？
722 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 11:45:51 ID:Hep1C8PQ0
お前いろんなところに何度も書き込んでるよな
モヒカンくん
モヒカンくん
723 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 13:22:59 ID:xdir4cFGO
すみません･･･
ここ数カ月トランスすることばかりに固着し過ぎて
ちょっ精神的に自重できずにいるんでorz
とりあえず、一定の位置に落ち着きます。
すみませんでした。
ここ数カ月トランスすることばかりに固着し過ぎて
ちょっ精神的に自重できずにいるんでorz
とりあえず、一定の位置に落ち着きます。
すみませんでした。
きもちわるい
すれです
ね
すれです
ね
725 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 21:54:56 ID:mZ1bri9OO
>>725
坑男性ホルモン剤は余裕があるなら入れてもいいだろうけど、今の薬の種類と
量を考えればこれ以上追加するのは多すぎだと思うよ。
たとえばプロベラ・エストロモンだけのメニューに追加するならわかるけど
今ある薬だけでも十分女性ホルモン量は多いはずだから私はいらないと思うな。
坑男性ホルモン剤は余裕があるなら入れてもいいだろうけど、今の薬の種類と
量を考えればこれ以上追加するのは多すぎだと思うよ。
たとえばプロベラ・エストロモンだけのメニューに追加するならわかるけど
今ある薬だけでも十分女性ホルモン量は多いはずだから私はいらないと思うな。
>>725
ちなみに去勢とかは成人になってからであって、あと、メンタルクリニック
で診断書をもらわないとできないのでそこは注意してね。
20歳になってからじゃないと何もしてくれないメンタルクリニックもあるから
とにかく今はじっくりホルモン剤でやってみたら。
診断書をもらっても国内の機関は及び腰でやってくれるところは少ないから
タイに行くことが多いけどね。
ちなみに去勢とかは成人になってからであって、あと、メンタルクリニック
で診断書をもらわないとできないのでそこは注意してね。
20歳になってからじゃないと何もしてくれないメンタルクリニックもあるから
とにかく今はじっくりホルモン剤でやってみたら。
診断書をもらっても国内の機関は及び腰でやってくれるところは少ないから
タイに行くことが多いけどね。
通販を使用せずに女性ホルモンや抗男性ホルモンは買えませんか？
女性がとる女性ホルモンでお勧めを教えて下さい
悩みは成長期がなかったと言っていい位の貧乳、毛が濃い
プエラリア、ザクロ、イソフラボンは効きませんでした
悩みは成長期がなかったと言っていい位の貧乳、毛が濃い
プエラリア、ザクロ、イソフラボンは効きませんでした
730 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 05:10:17 ID:h44JDgzO0
女性が女性ホルモンとると、ガンの発生率が上がりますよ。
婦人科で適切な治療して下さい。
婦人科で適切な治療して下さい。
性ステロイドは問題が起きやすいので、検査が先です。
特に女性は、体外から女性ホルモンを追加してしまうと
内因性の性腺ホルモンの分泌が抑制されてしまうので
危険です。とりあえず基礎体温を３ヶ月取ってみて
現在のホルモンバランスを確認する。生理が無いなら
まずは生物学的な女性かどうか検査するところから
始めることをお勧めします。
特に女性は、体外から女性ホルモンを追加してしまうと
内因性の性腺ホルモンの分泌が抑制されてしまうので
危険です。とりあえず基礎体温を３ヶ月取ってみて
現在のホルモンバランスを確認する。生理が無いなら
まずは生物学的な女性かどうか検査するところから
始めることをお勧めします。
>>728
ホルモン剤の類はすべて処方箋薬であり、医師の処方箋がない限り
国内での購入はできません。
インターセクシャルの方は治療目的なので保険適用でホルモン剤の処方があります。
性同一性障害の方はメンタルクリニックで診断書をもらうと処方してもらえることがあります。
また、抗男性ホルモン剤の中には日本国内での承認を取り消されたものもあるので
服用する場合はご注意ください。
ホルモン剤の類はすべて処方箋薬であり、医師の処方箋がない限り
国内での購入はできません。
インターセクシャルの方は治療目的なので保険適用でホルモン剤の処方があります。
性同一性障害の方はメンタルクリニックで診断書をもらうと処方してもらえることがあります。
また、抗男性ホルモン剤の中には日本国内での承認を取り消されたものもあるので
服用する場合はご注意ください。
733 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 13:37:10 ID:O6uFnmFBO
おめでとう。使用量とか体長とかメモしておくといいぞー。
735 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 16:15:14 ID:O6uFnmFBO
皆さんが良かったら、たまに状況を書き込みしますね！(o^v^o)
737 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 19:49:56 ID:O6uFnmFBO
あざーす！（＞・＜）
あほばっかw
739 ：699です。：2008/05/18(日) 20:59:14 ID:+9g6+6y7O
>>699です。
現在ホルモン始めてちょうど一週間になります。
（１日の服用量）
プロベラ１錠
レディーＥ１錠
プレマリン１錠
エストロモン４錠
ジェルを少し塗る
サプリで、プエラリア２錠。
今日の夕方頃からずっと頭痛、吐き気、身体がだるいなど風邪みたいな症状が続いていますが頑張って乗り越えたいです…。
現在ホルモン始めてちょうど一週間になります。
（１日の服用量）
プロベラ１錠
レディーＥ１錠
プレマリン１錠
エストロモン４錠
ジェルを少し塗る
サプリで、プエラリア２錠。
今日の夕方頃からずっと頭痛、吐き気、身体がだるいなど風邪みたいな症状が続いていますが頑張って乗り越えたいです…。
乗り越え方を間違えてる気がしないでもない
自殺ですか？と言ってみる。
742 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 22:04:45 ID:+9g6+6y7O
ええ、多すぎますか？
743 ：病弱名無しさん：2008/05/18(日) 22:32:30 ID:bmcwq8HA0
>>725さん
うちらの病院ではE2とテストステロンの血中濃度を見ています。
私の場合、プレマリンでは、E2の血中濃度が上がらず、テストステロンの抑制作用
も全然でした。（通常男性と同じレベル）
１日10錠くらい飲みましたが、E2はちょっと上がったけどテストステロンは下がらず、
副作用ばかりでした。
また、2,3錠でE2の値がめちゃ上昇という経済的な人もいます。
こんな私ですが、ペラニンデポ（隔週２アンプル）に変えてみたら、かなりの効果が
ありました。でも、医者にいける内は良かったですけど．．．．
結局、個人差がかなり大きいという気がしています。
だから、私みたいなプレマリンの効果が薄い人はアンチアンドロゲンも併用した方が
良くて、効果が出る人は採らなくても良いのではないかと思います。
とりあえず、数ヶ月やって、血液検査でE2とテストステロンの血中濃度を見るのが安全だと思います。
結局、私は、エチニチルとアンチアンドロゲンが入っているDiane35系を使用中です。
もっと早く気づいていれば．．．．．．
うちらの病院ではE2とテストステロンの血中濃度を見ています。
私の場合、プレマリンでは、E2の血中濃度が上がらず、テストステロンの抑制作用
も全然でした。（通常男性と同じレベル）
１日10錠くらい飲みましたが、E2はちょっと上がったけどテストステロンは下がらず、
副作用ばかりでした。
また、2,3錠でE2の値がめちゃ上昇という経済的な人もいます。
こんな私ですが、ペラニンデポ（隔週２アンプル）に変えてみたら、かなりの効果が
ありました。でも、医者にいける内は良かったですけど．．．．
結局、個人差がかなり大きいという気がしています。
だから、私みたいなプレマリンの効果が薄い人はアンチアンドロゲンも併用した方が
良くて、効果が出る人は採らなくても良いのではないかと思います。
とりあえず、数ヶ月やって、血液検査でE2とテストステロンの血中濃度を見るのが安全だと思います。
結局、私は、エチニチルとアンチアンドロゲンが入っているDiane35系を使用中です。
もっと早く気づいていれば．．．．．．
744 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 07:52:39 ID:nRZb8U8D0
>>742
血液検査なしで、手探りならどの薬があうのかある程度自分の体で実験
ということだから、あれこれ種類をとるのは、よくないのでは？
頭痛のとき、あなたはバファリンとノーシンとイブを一緒に飲みますか？
飲んだらおそらくとんでもないことになるのは、自明でしょ。
あなたのやってることはそれと同じじゃないのかな？
血液検査なしで、手探りならどの薬があうのかある程度自分の体で実験
ということだから、あれこれ種類をとるのは、よくないのでは？
頭痛のとき、あなたはバファリンとノーシンとイブを一緒に飲みますか？
飲んだらおそらくとんでもないことになるのは、自明でしょ。
あなたのやってることはそれと同じじゃないのかな？
手探りって感じでもないな
ググって調べたらどれくらいの量を摂ればいいか分かるものなのに
なーんにも調べないでやってるんだろうね
ググって調べたらどれくらいの量を摂ればいいか分かるものなのに
なーんにも調べないでやってるんだろうね
746 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 09:52:12 ID:flExhlJz0
ホルモン系のステロイド剤は常用で慣れが生じて来るけど、皆は休薬期間とか設けてるの？
747 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 10:32:11 ID:eH/b0dwVO
すみません、携帯しかなくて、なかなか調べられないんです(:_;)
男性ホルモンが強い方だと思うので多めに服用しています。
迷惑じゃなければ、名前とトリップを付けてもよろしいですか？
たまに経過を書き込みたいと思ってますので(＊ゝω・)
男性ホルモンが強い方だと思うので多めに服用しています。
迷惑じゃなければ、名前とトリップを付けてもよろしいですか？
たまに経過を書き込みたいと思ってますので(＊ゝω・)
いらん
そしてsageろ
そしてsageろ
>>747
とにかくまずすべきことはプレマリンとレディーＥは毎日にしないで時々に変えたほうがいいよ。
ほかの方が注意をしてくれてるのは、まだあなたを心配してるからですよ。
前にも説明したけど今の量は明らかに多すぎ。
男性ホルモンが多そうなのでとはいってもまだ若いんだし、とにかく少量にすること！！
まずはプロベラ1錠・エストロモン１錠だけにして最低１カ月はつづけてみてください。
いきなりそれだけ飲んだら肝臓だって体だってヒイヒイ言っちゃうよ。
ようは、24時間ごとにプロベラ1錠・エストロモン1錠を飲む。
特に、吐き気や眠気やめまいなどの副作用が見られないなと思ったら、12時間ごとの服用にする。
このときはプロベラ1錠・エストロモン1錠を朝飲んだとしたら、12時間後の夕方にエストロモン1錠を服用。
ここまでで最低1カ月、できれば3カ月は様子を見てほしい。
１ヶ月目ないしは3ヵ月後に、体と相談してもうちょっと増やせそうと感じたら、朝のメニューをエスト
ロモン2錠、夕方もエストロモン2錠にしてみてさらに続ける。
その後は量に応じて6時間ごと服用にするか12時間ごと服用にするか決める。
ここまできたら2日に1回レディーＥとプレマリンを交互に飲むとか、まあ毎日交互に飲むとかにしてもいいかもしれない。
あくまでも参考ですが今の量は何度も言うけど多すぎなので絶対減らしてください。
こういうふうに最初はやっていかないとすぐにまいっちゃうよ。
薬の副作用の血栓症も、まったく起こらないわけではないから、とにかく最初はもっと減らしてください。
最初は少量でじっくり根気よくですよ。
肝臓壊してホルモン剤飲めなくなりましたじゃどうしょうもないからね。
とにかくまずすべきことはプレマリンとレディーＥは毎日にしないで時々に変えたほうがいいよ。
ほかの方が注意をしてくれてるのは、まだあなたを心配してるからですよ。
前にも説明したけど今の量は明らかに多すぎ。
男性ホルモンが多そうなのでとはいってもまだ若いんだし、とにかく少量にすること！！
まずはプロベラ1錠・エストロモン１錠だけにして最低１カ月はつづけてみてください。
いきなりそれだけ飲んだら肝臓だって体だってヒイヒイ言っちゃうよ。
ようは、24時間ごとにプロベラ1錠・エストロモン1錠を飲む。
特に、吐き気や眠気やめまいなどの副作用が見られないなと思ったら、12時間ごとの服用にする。
このときはプロベラ1錠・エストロモン1錠を朝飲んだとしたら、12時間後の夕方にエストロモン1錠を服用。
ここまでで最低1カ月、できれば3カ月は様子を見てほしい。
１ヶ月目ないしは3ヵ月後に、体と相談してもうちょっと増やせそうと感じたら、朝のメニューをエスト
ロモン2錠、夕方もエストロモン2錠にしてみてさらに続ける。
その後は量に応じて6時間ごと服用にするか12時間ごと服用にするか決める。
ここまできたら2日に1回レディーＥとプレマリンを交互に飲むとか、まあ毎日交互に飲むとかにしてもいいかもしれない。
あくまでも参考ですが今の量は何度も言うけど多すぎなので絶対減らしてください。
こういうふうに最初はやっていかないとすぐにまいっちゃうよ。
薬の副作用の血栓症も、まったく起こらないわけではないから、とにかく最初はもっと減らしてください。
最初は少量でじっくり根気よくですよ。
肝臓壊してホルモン剤飲めなくなりましたじゃどうしょうもないからね。
さすがのおいらも747にはドン引きだわ。
理屈も判らず、体験談すら調べもしないで薬を使うヤツに
ヘタなアドバイスしたら事故に巻き込まれかねないよ。
くわばらくわばら桑原茂一。
理屈も判らず、体験談すら調べもしないで薬を使うヤツに
ヘタなアドバイスしたら事故に巻き込まれかねないよ。
くわばらくわばら桑原茂一。
752 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 02:35:41 ID:Dep9biE1O
すみませんでした・・・
とりあえずアドバイスなど言うだけのことはみんな言ったんだし、あとは本人次第でしかない。
日記のようになると嫌がる人もいるだろうから、【適度】に自分はこうだったという内容ならいいんじゃない？
というのが私の意見。
ココは未成年でもOKにしたし、何があってもスレ住人は責任を負わないというルールで
やってるんだから、多少はアドバイスしてやってもいいじゃないか。
その情報を活かすも殺すも本人次第なんだし。
日記のようになると嫌がる人もいるだろうから、【適度】に自分はこうだったという内容ならいいんじゃない？
というのが私の意見。
ココは未成年でもOKにしたし、何があってもスレ住人は責任を負わないというルールで
やってるんだから、多少はアドバイスしてやってもいいじゃないか。
その情報を活かすも殺すも本人次第なんだし。
こんにちは
ホル初めて一週間経つんですけど何も変化が無いようなんですがこんなもんなんでしょうか？
今の服用量は
１日にエストロモン0.625gを４錠、プロベラ5mgを２錠です
ホル初めて一週間経つんですけど何も変化が無いようなんですがこんなもんなんでしょうか？
今の服用量は
１日にエストロモン0.625gを４錠、プロベラ5mgを２錠です
一週間って、
髪の毛伸びるのでも一週間でなんかほとんど変化無いじゃん(笑)
髪の毛伸びるのでも一週間でなんかほとんど変化無いじゃん(笑)
Lynoral is dosed orally in a cyclic manner
0.05 mg should be taken daily for 25 days.
A progestagen has to be added on days 16-25.
Treatment is recommenced on day30.
Treatment should be repeated for at least 3 monthly cycles.
Tablets must be swallowed whole without chewing with some liquid as needed.
って取り説にあって、２５日とって5日休んで6日目から再度開始っぽく書いてあるように見えるのだが。
やっぱ純女用の取り説コメントなんやろか。
5日の休薬期間に反動が起きないか心配なんだがどう思われる？
現在は休薬期間なしでのんでるんだが・・・
0.05 mg should be taken daily for 25 days.
A progestagen has to be added on days 16-25.
Treatment is recommenced on day30.
Treatment should be repeated for at least 3 monthly cycles.
Tablets must be swallowed whole without chewing with some liquid as needed.
って取り説にあって、２５日とって5日休んで6日目から再度開始っぽく書いてあるように見えるのだが。
やっぱ純女用の取り説コメントなんやろか。
5日の休薬期間に反動が起きないか心配なんだがどう思われる？
現在は休薬期間なしでのんでるんだが・・・
俺はエチが嫌いなんでその文書は見たことが無かった。
これは閉経後のHRT（ホルモン補充療法）の使い方っぽいね。
はじめの2wはプロゲ切ってるし、ピルの使い方では無いな。
いずれにしろ女性向けの使い方だから気にしなくていいけど、
ためしに休薬期間作ってみるといいよ。休薬すると作用が増す
と言う人もいるから、やってみて損は無いでしょう。
エストロゲン受容体の特性は人それぞれだから、自分の体に
合った使い方をするのが一番だ。
ただし、それを評価するためには血液検査のデータが必須だよ。
体感効果だけで薬を使うと痛い目にあうぜ。
これは閉経後のHRT（ホルモン補充療法）の使い方っぽいね。
はじめの2wはプロゲ切ってるし、ピルの使い方では無いな。
いずれにしろ女性向けの使い方だから気にしなくていいけど、
ためしに休薬期間作ってみるといいよ。休薬すると作用が増す
と言う人もいるから、やってみて損は無いでしょう。
エストロゲン受容体の特性は人それぞれだから、自分の体に
合った使い方をするのが一番だ。
ただし、それを評価するためには血液検査のデータが必須だよ。
体感効果だけで薬を使うと痛い目にあうぜ。
独り言だけどさ、みんなホル使い始めから黄体使うんだよね。
何だかなあ．．
何だかなあ．．
黄体なんて6っ花月暗い後から呑めばいいんだよ 5mgなら１Tで十分
だよね。そういう使い方して怖くないのかな？そこが不思議。
>>762
乳房を速く大きくしたい場合は取る人が多い。
基本的に黄体は取らない方がいい。
というのは
思春期の初潮が始まったばかりの女は、卵胞ホルモンがメインで黄体は少ない。
しかし、中学3年～高校にかけて生理が安定してくると、黄体が増えて乳房に脂肪が増えて一気に膨らむ。
黄体は発達した乳腺細胞を守るために脂肪をつける目的があるみたい。だから乳房を大きくする作用がある。
乳がんの危険を下げるとも言われている。
ここまで書くと黄体は取ったほうがいいと思うけど、黄体は胸だけでなく体全体に脂肪をつける作用もあるため、デブになったり、顔もでかくなる。
よく生理前まではかわいかった女が、生理が始まってしばらく見ないと、いつのまにか別人のように顔が劣化していることが多い。
これは黄体ホルの原因とも言われてる。
卵胞だけの方がきれいな形の乳房を形成するとも言われているし、早期に大きくしたいとかければ、劣化の恐れがある黄体は取らない方がいいかも。
黄体はうつ作用もあるから、精神的にも生理前の女のイライラしたような症状が出るかもしれない。
病院行ってるなら、一度相談したほうがいい。
乳房を速く大きくしたい場合は取る人が多い。
基本的に黄体は取らない方がいい。
というのは
思春期の初潮が始まったばかりの女は、卵胞ホルモンがメインで黄体は少ない。
しかし、中学3年～高校にかけて生理が安定してくると、黄体が増えて乳房に脂肪が増えて一気に膨らむ。
黄体は発達した乳腺細胞を守るために脂肪をつける目的があるみたい。だから乳房を大きくする作用がある。
乳がんの危険を下げるとも言われている。
ここまで書くと黄体は取ったほうがいいと思うけど、黄体は胸だけでなく体全体に脂肪をつける作用もあるため、デブになったり、顔もでかくなる。
よく生理前まではかわいかった女が、生理が始まってしばらく見ないと、いつのまにか別人のように顔が劣化していることが多い。
これは黄体ホルの原因とも言われてる。
卵胞だけの方がきれいな形の乳房を形成するとも言われているし、早期に大きくしたいとかければ、劣化の恐れがある黄体は取らない方がいいかも。
黄体はうつ作用もあるから、精神的にも生理前の女のイライラしたような症状が出るかもしれない。
病院行ってるなら、一度相談したほうがいい。
764 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 08:13:25 ID:CB1IY5vt0
黄体ホルモンは卵胞ホルモンに比べて肝機能の負担を増加させる。
別になんともありませんでした。
黄体って性同の治療でも医者によって方針が変わるんだよな。
ある病院では絶対黄体は注射しません。
経口剤も出しません。
黄体は意味がないから
ということで黄体も入れてほしいと願うとほかの病院行ってくれと言われるけど
別の病院行くとうちは両方入れてるし、両方入れたほうがいいと今度はま逆の意見が出てくる。
結局男に投与した時の明確な臨床データがないから医者もやり方がまちまちなんだよね。
ある病院では絶対黄体は注射しません。
経口剤も出しません。
黄体は意味がないから
ということで黄体も入れてほしいと願うとほかの病院行ってくれと言われるけど
別の病院行くとうちは両方入れてるし、両方入れたほうがいいと今度はま逆の意見が出てくる。
結局男に投与した時の明確な臨床データがないから医者もやり方がまちまちなんだよね。
厚労省のサイトに「経口避妊薬の安全性についてのとりまとめ」があった
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0602-3_b_15.html
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0602-3_b_15.html
896 名前：ストップ！！名無しくん！ 投稿日：2008/05/05(月) 16:08:15 ID:i60mpT2W0
屁理屈を並べても実際に使って望んだ効果が得られるかどうか試さないと判らん。
以下、黄体ホルモン（プロゲステロン）の本来の機能とオカマへの作用。
・子宮内膜肥厚、子宮収縮抑制、卵胞成熟の停止
→オカマには標的器官が無いから作用無し
・乳腺増殖
→乳腺があれば働くが、エストロゲン協調が必須
エストロゲンレセプタが足りないとプロゲの抗エストロゲン作用で逆に減る
・GnRH、LH抑制
→GnRH抑制→FSH,LH抑制
→LH抑制→テストステロン抑制
→FSH抑制→精子産生抑制
・脂肪増加、水分貯留、体温上昇
→脂肪増加→おっぱいボン、おしりバン（個人差）
→皮膚や粘膜の水分貯留増加→皮膚症状改善、むくみ、便秘
897 名前：ストップ！！名無しくん！ 投稿日：2008/05/05(月) 16:08:43 ID:i60mpT2W0
ただしこれはエストロゲン前処置が十分である場合のこと。
エストロゲンレセプタが不十分だとプロゲステロンは機能しない。
あと、プロゲのアンドロゲン作用は薬剤の種類で変わるから要調査。
プロゲを、女性と同じ２相性のサイクルを作るとナントカという説があるけど
賛否両論、データも無い。
屁理屈を並べても実際に使って望んだ効果が得られるかどうか試さないと判らん。
以下、黄体ホルモン（プロゲステロン）の本来の機能とオカマへの作用。
・子宮内膜肥厚、子宮収縮抑制、卵胞成熟の停止
→オカマには標的器官が無いから作用無し
・乳腺増殖
→乳腺があれば働くが、エストロゲン協調が必須
エストロゲンレセプタが足りないとプロゲの抗エストロゲン作用で逆に減る
・GnRH、LH抑制
→GnRH抑制→FSH,LH抑制
→LH抑制→テストステロン抑制
→FSH抑制→精子産生抑制
・脂肪増加、水分貯留、体温上昇
→脂肪増加→おっぱいボン、おしりバン（個人差）
→皮膚や粘膜の水分貯留増加→皮膚症状改善、むくみ、便秘
897 名前：ストップ！！名無しくん！ 投稿日：2008/05/05(月) 16:08:43 ID:i60mpT2W0
ただしこれはエストロゲン前処置が十分である場合のこと。
エストロゲンレセプタが不十分だとプロゲステロンは機能しない。
あと、プロゲのアンドロゲン作用は薬剤の種類で変わるから要調査。
プロゲを、女性と同じ２相性のサイクルを作るとナントカという説があるけど
賛否両論、データも無い。
プロゲストーゲン（主にプロゲステロン）は、エストロゲンが十分に循環
して、組織にエストロゲン受容体が安定した状態でないと機能しない。
これがエストロゲン前処置。だから、オカマ希望者がホル始めるときに
黄体を併用するのは、乳を育てるという観点ではあまり意味がない。
テストステロンを下げたくてLHを抑制したい、これには有効だろう。
では、ホル始めて半年くらい経過して多少はオカマっぽいホルモン
バランスになってから黄体を使うことに意味があるかというと、
これは>>763が書いているとおり、体の脂肪の分布が変化するから
プニプニになりたい向きには効果があると言える。LH抑制も同じ。
もっとも、これは医師や研究者によって意見が分かれている。
その理由にはいくつかあって、まずプロゲストーゲンとその代謝物の
働きがまだよく判っていない、評価するための臨床データが無い、
個人差が大きい、等々。 実質的に、オカマは理論的な根拠を持たずに、
伝承される噂や体験談をもとにプロゲストーゲンを使用しているのが
現状だ。研究してもゼニにならないから誰もやらんだろうな。
して、組織にエストロゲン受容体が安定した状態でないと機能しない。
これがエストロゲン前処置。だから、オカマ希望者がホル始めるときに
黄体を併用するのは、乳を育てるという観点ではあまり意味がない。
テストステロンを下げたくてLHを抑制したい、これには有効だろう。
では、ホル始めて半年くらい経過して多少はオカマっぽいホルモン
バランスになってから黄体を使うことに意味があるかというと、
これは>>763が書いているとおり、体の脂肪の分布が変化するから
プニプニになりたい向きには効果があると言える。LH抑制も同じ。
もっとも、これは医師や研究者によって意見が分かれている。
その理由にはいくつかあって、まずプロゲストーゲンとその代謝物の
働きがまだよく判っていない、評価するための臨床データが無い、
個人差が大きい、等々。 実質的に、オカマは理論的な根拠を持たずに、
伝承される噂や体験談をもとにプロゲストーゲンを使用しているのが
現状だ。研究してもゼニにならないから誰もやらんだろうな。
黄体て体全体に脂肪をつけれるんだね
ガリガリで小学生なみだから医者に相談しようかな…
ガリガリで小学生なみだから医者に相談しようかな…
自分も顔とかに脂肪ほとんどなくて痩けた印象なので黄体はとったほうがいいんですかね…
わたし、４０代１６３，６０キロのやや太めなので、皆さんの意見いれて
プロベラなしでいこうと、思います。
エストロモンとレディＥにあたりつけてるんですけど、初めてのホルは
どちらがよりベターでしょうか？
プロベラなしでいこうと、思います。
エストロモンとレディＥにあたりつけてるんですけど、初めてのホルは
どちらがよりベターでしょうか？
きちがい
レディーＥはエチニルエストラジオールと酢酸シプロテロンです。
Ｅ２と抗男ホルだから黄体は入っていません。
Ｅ２と抗男ホルだから黄体は入っていません。
>>772
参考まで。何が起きようと自己責任。始めたら後戻りできないよ。
エストロモン0.625mgを使うなら、まず1日1回で始めて様子見。
１週間続けて問題無ければ１日２回（12時間間隔）に増やして様子見。
２週間続けて問題なければ1日３回（8時間間隔）に増やして様子見。
２週間続けて問題なければ1日４回（6時間間隔）に増やして様子見。
これで2.5mgTDだから、一応の上限です。
これ以上増やしたければ血液検査を受けること。
血中エストラジオールが200pg/mlを超えないように量を調整する。
あと肝機能、テストステロン、遊離テストステロン。できれば凝固系も。
もし様子見の最中に眠すぎとかダルすぎの症状が続くなら
前の量に戻して、２週間くらい様子見て、また増やす。
生活に支障が出るような症状が出たら直ちに中止すること。
薬との相性が悪い場合もあるから最初ほど慎重にな。日記書くといいよ。
ちんこが過去に経験が無いくらいおとなしくなっていれば
テストステロンは減ってきている。つまり、きんたまは半殺しだ。
乳首のチリチリ感が出てくるけど、嬉しくなって量を増やしちゃだめよ。
ちなみに俺はエチが嫌いだからレディは知らん。
個人的にはエストロモンよりプレマリンをお勧めするけどね。
いや、ひとりごと。
参考まで。何が起きようと自己責任。始めたら後戻りできないよ。
エストロモン0.625mgを使うなら、まず1日1回で始めて様子見。
１週間続けて問題無ければ１日２回（12時間間隔）に増やして様子見。
２週間続けて問題なければ1日３回（8時間間隔）に増やして様子見。
２週間続けて問題なければ1日４回（6時間間隔）に増やして様子見。
これで2.5mgTDだから、一応の上限です。
これ以上増やしたければ血液検査を受けること。
血中エストラジオールが200pg/mlを超えないように量を調整する。
あと肝機能、テストステロン、遊離テストステロン。できれば凝固系も。
もし様子見の最中に眠すぎとかダルすぎの症状が続くなら
前の量に戻して、２週間くらい様子見て、また増やす。
生活に支障が出るような症状が出たら直ちに中止すること。
薬との相性が悪い場合もあるから最初ほど慎重にな。日記書くといいよ。
ちんこが過去に経験が無いくらいおとなしくなっていれば
テストステロンは減ってきている。つまり、きんたまは半殺しだ。
乳首のチリチリ感が出てくるけど、嬉しくなって量を増やしちゃだめよ。
ちなみに俺はエチが嫌いだからレディは知らん。
個人的にはエストロモンよりプレマリンをお勧めするけどね。
いや、ひとりごと。
レディＥとダイアン35の違いって何なんでしょうか…？
>>777
あ、黄体のコメント書いてた人だ。わたくしID変わったけど768,769です。
女性はホルモンバランスを取るのが難しいんですよね。
標的臓器が多いし、ガン化の恐れもあるし、うかつにホルモン使えないです。
だから、節操無くホルモン使ってる男を見ると、何やら複雑な心境です。
ちなみにわたくしはE1詰め合わせは判りにくいのでやめました。
現在は経口のE2を使っています。4月の検査では血中E2が93pg/mlで、
いつもだいたい100pg/ml ±20くらいに収まっていますね。
でも、目的が女性化じゃなくて性欲抑制だけだから参考にならないですよ。
過去にE1を使っていたときは、エストロモンよりプレマリンのほうが
力強い変化を感じました。テストレポはどこかの板に書いたけど忘れちゃった。
さんざ既出だけど、女性化したくてホル使うならデポがいいと思う。
同じ効果を出す量を経口で使ったらFPEで肝臓にキビシイです。
あ、黄体のコメント書いてた人だ。わたくしID変わったけど768,769です。
女性はホルモンバランスを取るのが難しいんですよね。
標的臓器が多いし、ガン化の恐れもあるし、うかつにホルモン使えないです。
だから、節操無くホルモン使ってる男を見ると、何やら複雑な心境です。
ちなみにわたくしはE1詰め合わせは判りにくいのでやめました。
現在は経口のE2を使っています。4月の検査では血中E2が93pg/mlで、
いつもだいたい100pg/ml ±20くらいに収まっていますね。
でも、目的が女性化じゃなくて性欲抑制だけだから参考にならないですよ。
過去にE1を使っていたときは、エストロモンよりプレマリンのほうが
力強い変化を感じました。テストレポはどこかの板に書いたけど忘れちゃった。
さんざ既出だけど、女性化したくてホル使うならデポがいいと思う。
同じ効果を出す量を経口で使ったらFPEで肝臓にキビシイです。
780 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 01:47:26 ID:zaVbmWnEO
俺はエチを0.05を2/dayと
エストロ0.625を4/dayだけど副作用全然ないよ
肝臓あぼんしてるかもだけどｗｗｗ
エストロ0.625を4/dayだけど副作用全然ないよ
肝臓あぼんしてるかもだけどｗｗｗ
>>777
779=776です。0時跨いだからID変わっちまったいorz
779=776です。0時跨いだからID変わっちまったいorz
780の事をどうこう言うわけではなくて、一般論として書きます。
まずは、自分の使用目的に沿った、期待する効果が出ているかどうか。
効果があったとして、じつは薬を過剰に使っているのではないか、
薬を減らしても同じ効果が得られるなら、減らしたほうがいいでしょ。
検査を受けていない、男性の女性ホルモン使用者は、
自分の適量をどうやって見極めているんですか？
あなたの使用量は本当に適量ですか？と問いたい。
ひとりごとだが、
つい先日までは、他人のことだからどうでもいいと思っていたけど、
友を失って考えが変わった。もう少し積極的に絡んでいこうと思う。
まずは、自分の使用目的に沿った、期待する効果が出ているかどうか。
効果があったとして、じつは薬を過剰に使っているのではないか、
薬を減らしても同じ効果が得られるなら、減らしたほうがいいでしょ。
検査を受けていない、男性の女性ホルモン使用者は、
自分の適量をどうやって見極めているんですか？
あなたの使用量は本当に適量ですか？と問いたい。
ひとりごとだが、
つい先日までは、他人のことだからどうでもいいと思っていたけど、
友を失って考えが変わった。もう少し積極的に絡んでいこうと思う。
スーシー（Sucee）を使用している方いませんか？
これもダイアンのジェネリックでレディーEより安いので
ダイアンと変わりないなら乗り換えようかなと思っているのですが
これもダイアンのジェネリックでレディーEより安いので
ダイアンと変わりないなら乗り換えようかなと思っているのですが
>>786
別スレにあったけど値段の差はそんなにない気がするけど・・・
成分自体はおんなじだし、作ってるメーカーは別でも製造国が
タイで一緒だから効果は一緒かも。
どっちのメーカーが信用できるかといわれるとわからない。
http://upload.jpn.ph/img/u18522.png
http://www.mims.com/Page.aspx?menuid=mng&NAME=Sucee+tab&CTRY=TH
しかしタイで買うと89バーツなんだな。
今のレートで290円だぜ。
http://www.transgenderscare.com/catalog/product_info.php?products_id=144&tgCsid=53914284c1e849b4402de6122b948444
別スレにあったけど値段の差はそんなにない気がするけど・・・
成分自体はおんなじだし、作ってるメーカーは別でも製造国が
タイで一緒だから効果は一緒かも。
どっちのメーカーが信用できるかといわれるとわからない。
http://upload.jpn.ph/img/u18522.png
http://www.mims.com/Page.aspx?menuid=mng&NAME=Sucee+tab&CTRY=TH
しかしタイで買うと89バーツなんだな。
今のレートで290円だぜ。
http://www.transgenderscare.com/catalog/product_info.php?products_id=144&tgCsid=53914284c1e849b4402de6122b948444
マーベロン使われている方いらっしゃいますか？
マーベロンとダイアンどちらにしようか考えています。
エストロモンと併用するなら黄体入ってるマーベロンの
ほうがよさそうな気がするんですが、合ってますでしょうか？
マーベロンとダイアンどちらにしようか考えています。
エストロモンと併用するなら黄体入ってるマーベロンの
ほうがよさそうな気がするんですが、合ってますでしょうか？
>>788
【日本オルガノン株式会社 マーベロン21＆28錠】
【デソゲストレル0.15mg・エチニルエストラジオール0.03mg】
(添付文書)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_122820.pdf
(使用上の注意改訂のお知らせ)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_172318.pdf
(くすりのしおり：マーベロン21)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_122821.pdf
(くすりのしおり：マーベロン28)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_183088.pdf
(インタビューフォーム)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_122823.pdf
(患者向医薬品ガイド)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_181275.pdf
【バイエル社 ニキビ治療薬兼低用量ピル・Diane-35(全て英語)】
【酢酸シプロテロン2mg・エチニルエストラジオール0.035mg】
(インタビューフォーム)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=213
(Diane-35の静脈血栓塞栓症に関する重要な情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=214
(報告書・Diane-35の静脈血栓塞栓症のリスクについて)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=215
(カナダ保健局のDiane-35に関する警告)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=217
(ダイアン-35の重要な安全情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=216
http://www.bayerscheringpharma.fi/html/pdf/pakkausselosteet/Androcur.pdf
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=204
【日本オルガノン株式会社 マーベロン21＆28錠】
【デソゲストレル0.15mg・エチニルエストラジオール0.03mg】
(添付文書)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_122820.pdf
(使用上の注意改訂のお知らせ)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_172318.pdf
(くすりのしおり：マーベロン21)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_122821.pdf
(くすりのしおり：マーベロン28)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_183088.pdf
(インタビューフォーム)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_122823.pdf
(患者向医薬品ガイド)
http://www.organon.jp/authfiles/Images/322_181275.pdf
【バイエル社 ニキビ治療薬兼低用量ピル・Diane-35(全て英語)】
【酢酸シプロテロン2mg・エチニルエストラジオール0.035mg】
(インタビューフォーム)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=213
(Diane-35の静脈血栓塞栓症に関する重要な情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=214
(報告書・Diane-35の静脈血栓塞栓症のリスクについて)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=215
(カナダ保健局のDiane-35に関する警告)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=217
(ダイアン-35の重要な安全情報)
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=216
http://www.bayerscheringpharma.fi/html/pdf/pakkausselosteet/Androcur.pdf
http://www.bayerhealth.com/display.cfm?Object_ID=272&Article_ID=204
>>775
酢酸シプロテロンはプロゲストーゲンですが
酢酸シプロテロンはプロゲストーゲンですが
自分でデポするの難しいかな
>>774です
自分が間違ってたのかもう一度調べてみた
ニキビ治療マニュアル- ホルモン療法
東京大学医学部形成外科
佐藤克二郎、吉村浩太郎 （2004年9月）
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/nikibi-hormone.htm
これによると
「抗アンドロゲン作用を示す酢酸シプロテロン(Cyproterone acetate；商品名Androcur? 日本では発売中止）
はヒドロキシプロゲステロンに属する合成プロゲステロンで」
と書いてある。
ということは黄体であるわけで自分が正しかったとわかりました。
自分が間違ってたのかもう一度調べてみた
ニキビ治療マニュアル- ホルモン療法
東京大学医学部形成外科
佐藤克二郎、吉村浩太郎 （2004年9月）
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/nikibi-hormone.htm
これによると
「抗アンドロゲン作用を示す酢酸シプロテロン(Cyproterone acetate；商品名Androcur? 日本では発売中止）
はヒドロキシプロゲステロンに属する合成プロゲステロンで」
と書いてある。
ということは黄体であるわけで自分が正しかったとわかりました。
>>788
>>302にあるのも見とくいといいですよ。
全部英語ですが。
【バイエル社diane 35公式情報サイト(英語)】
http://www.diane35.com/html/index.html
>>302にあるのも見とくいといいですよ。
全部英語ですが。
【バイエル社diane 35公式情報サイト(英語)】
http://www.diane35.com/html/index.html
>>791
多くの個人輸入では医師のみしか買えない場合がおおいいですよ。
デポー剤だけじゃなくって使い捨て薬剤充填済み注射器付きのも
売ってるけど薬監証明が必要な場合が多いし、なにより1本の値段が高い。
コストパフォーマンスから見れば現実的じゃないと思います。
注射器自体個人レベルでは輸入が難しいしね。
多くの個人輸入では医師のみしか買えない場合がおおいいですよ。
デポー剤だけじゃなくって使い捨て薬剤充填済み注射器付きのも
売ってるけど薬監証明が必要な場合が多いし、なにより1本の値段が高い。
コストパフォーマンスから見れば現実的じゃないと思います。
注射器自体個人レベルでは輸入が難しいしね。
プロゲストーゲンにおけるエストロゲン作用とアンドロゲン作用まとめ
合成プロゲストーゲン製剤（黄体ホルモン）にはプロゲストーゲン作用の
ほかに、アンドロゲン作用やエストロゲン作用を同時に示すものがある。
また、代謝物がそれらの作用を示すものもある。
構造上、プロゲストーゲン剤はプレグナン系とエストラン系の２種類に
大別されるが、この２種類に関する、プロゲストーゲン以外の効果は
次のとおり。
プレグナン系（ルテウム,デュファストン,プロベラ,ヒスロン,ルトラール）
エストロゲン効果 無
アンドロゲン効果 無
副腎皮質ホルモン効果 有（一部）
エストラン系（ノアルテン,プリモルトN,エデュレン,ドオルトン,プラノバール）
エストロゲン効果 有
アンドロゲン効果 有
副腎皮質ホルモン効果 無
出典：GENDER & SEX SPECIFIC MEDICINE 3-2
プロゲストーゲン製剤の現状と展望
Tomoharu Okubo Hideo Honjo
合成プロゲストーゲン製剤（黄体ホルモン）にはプロゲストーゲン作用の
ほかに、アンドロゲン作用やエストロゲン作用を同時に示すものがある。
また、代謝物がそれらの作用を示すものもある。
構造上、プロゲストーゲン剤はプレグナン系とエストラン系の２種類に
大別されるが、この２種類に関する、プロゲストーゲン以外の効果は
次のとおり。
プレグナン系（ルテウム,デュファストン,プロベラ,ヒスロン,ルトラール）
エストロゲン効果 無
アンドロゲン効果 無
副腎皮質ホルモン効果 有（一部）
エストラン系（ノアルテン,プリモルトN,エデュレン,ドオルトン,プラノバール）
エストロゲン効果 有
アンドロゲン効果 有
副腎皮質ホルモン効果 無
出典：GENDER & SEX SPECIFIC MEDICINE 3-2
プロゲストーゲン製剤の現状と展望
Tomoharu Okubo Hideo Honjo
抗アンドロゲン剤にはステロイド性と非ステロイド性の２種類があり、
その抗アンドロゲン作用とプロゲストーゲン効果の比較は次のとおり。
抗アンドロゲン作用
酢酸シプロテロン １５ ：ステロイド
酢酸クロルマジノン １ ：ステロイド
アリルエストレノール ０.８ ：ステロイド
フルタミド １０ ：非ステロイド
プロゲステロン作用
酢酸シプロテロン １７０
酢酸クロルマジノン ４０
アリルエストレノール ２
フルタミド ０
出典：HORMONE FRONTIER IN GYNECOLOGY 8-2
特集アンドロゲン 抗アンドロゲン製剤
Yoshitatsu Fukabori
その抗アンドロゲン作用とプロゲストーゲン効果の比較は次のとおり。
抗アンドロゲン作用
酢酸シプロテロン １５ ：ステロイド
酢酸クロルマジノン １ ：ステロイド
アリルエストレノール ０.８ ：ステロイド
フルタミド １０ ：非ステロイド
プロゲステロン作用
酢酸シプロテロン １７０
酢酸クロルマジノン ４０
アリルエストレノール ２
フルタミド ０
出典：HORMONE FRONTIER IN GYNECOLOGY 8-2
特集アンドロゲン 抗アンドロゲン製剤
Yoshitatsu Fukabori
以上のとおり、プロゲストーゲンにはエストロゲン効果およびアンドロゲン効果を
持つものと持たないものに大きく分類されますが、酢酸シプロテロンは特別で、
最も強い抗アンドロゲン作用を持っています。 779さんがポイントしている東大
形成外科のニキビ治療マニュアル図１にあるとおり、5α-Rの阻害作用はありません。
また、抗アンドロゲン剤として酢酸シプロテロンを評価すると、他の抗アンドロゲン剤
に比べて、強いプロゲステロン作用を持っている、と言えます。その特異性から
抗アンドロゲン剤として記述される場合がありますが、構造はプロゲストーゲンです。
以上、反省会でした。
持つものと持たないものに大きく分類されますが、酢酸シプロテロンは特別で、
最も強い抗アンドロゲン作用を持っています。 779さんがポイントしている東大
形成外科のニキビ治療マニュアル図１にあるとおり、5α-Rの阻害作用はありません。
また、抗アンドロゲン剤として酢酸シプロテロンを評価すると、他の抗アンドロゲン剤
に比べて、強いプロゲステロン作用を持っている、と言えます。その特異性から
抗アンドロゲン剤として記述される場合がありますが、構造はプロゲストーゲンです。
以上、反省会でした。
変態
池沼
よろこぶな ぼけ
自分から障害者ですって言って喜ぶあほ～
池沼
よろこぶな ぼけ
自分から障害者ですって言って喜ぶあほ～
まだ発送ﾒｰﾙも来てませんw 北海道住みだし、
すんなり通関しても、到着は多分今週末あたりになるかなぁ。
すんなり通関しても、到着は多分今週末あたりになるかなぁ。
ホルモン始めて２週間が経ちました
今の服用量は
ダイアン 1/day
プレマリン0.625mg 4/day
プロベラ5mg 2/day
です。
ちょっと疲れっぽい感じがしますが吐き気等は全くありません
当分はこんな感じでいこうかな
今の服用量は
ダイアン 1/day
プレマリン0.625mg 4/day
プロベラ5mg 2/day
です。
ちょっと疲れっぽい感じがしますが吐き気等は全くありません
当分はこんな感じでいこうかな
ブログなりチラウラなりでやってください
>>803
人それぞれだから一概には言えないよ。
やり始めならダイアンはいらないような。
プレも2錠にしてみたら？？？
いきなりその量だと多い気が。
>>749あたりで説明してるけど最初は少ない量からスタートさせて
3か月ないしは半年経ったら今の量にするのがよいかと。
あくまでも私個人の意見ですけどね。
人それぞれだから一概には言えないよ。
やり始めならダイアンはいらないような。
プレも2錠にしてみたら？？？
いきなりその量だと多い気が。
>>749あたりで説明してるけど最初は少ない量からスタートさせて
3か月ないしは半年経ったら今の量にするのがよいかと。
あくまでも私個人の意見ですけどね。
807 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 10:53:18 ID:Vd6CvYJp0
私は子宮を取って、血中エストラジオールが10pg/mlしかありません。
それでも、「毎年検診して」だの「乳がんになる」だの「肝臓に負担が」
だのと、医師はナカナカ女性ホルモンを投与したがりません。
それなのに、なぜ皆さんはホルモン剤を無防備に平気でしかも自慢げに
使用することができるんですか？
しかも医者の処方したものでもなく、それどころかネットでの得体のしれない
ホルモン剤を…。
10年後の自分の身体が怖くないですか？
それでも、「毎年検診して」だの「乳がんになる」だの「肝臓に負担が」
だのと、医師はナカナカ女性ホルモンを投与したがりません。
それなのに、なぜ皆さんはホルモン剤を無防備に平気でしかも自慢げに
使用することができるんですか？
しかも医者の処方したものでもなく、それどころかネットでの得体のしれない
ホルモン剤を…。
10年後の自分の身体が怖くないですか？
>>807
ホルモン剤を始める前には葛藤がありますよ。
中には勘当覚悟でやる人もいます。
ただ、人によっては今のままの体ではとても生きていけない。
体を見るのも嫌だ、男に見られるのが嫌だなどの理由で
年齢が若いうちに、とりあえずホルモン剤を服用して少しでも
女性に近づけようって人もいます。
性同一性障害の人の場合多くはガイドラインに沿ってますから
メンタルクリニックで診断書をもらい、病院で経口剤か注射剤の
ホルモン投与を行っています。
ほんとはガイドラインに沿ってしたいけど家の事情とかでカミングアウト
が難しい場合などはメンタルクリニックに行きづらいこともあり、フライング
で始める人もいます。
医師はフライング服用を好まない方もいらっしゃいますけど、中に
は理解してくれる医師もいます。
他にはホルモン剤を服用したいけどいろいろ調べるとふんぎりがつ
かない方もいます。
そういう場合髪の毛を伸ばすことから、髭の脱毛から、とりあえず
ダイエット、という風にできることから始める人もいます。
簡単だけどこんなところかな。
ホルモン剤を始める前には葛藤がありますよ。
中には勘当覚悟でやる人もいます。
ただ、人によっては今のままの体ではとても生きていけない。
体を見るのも嫌だ、男に見られるのが嫌だなどの理由で
年齢が若いうちに、とりあえずホルモン剤を服用して少しでも
女性に近づけようって人もいます。
性同一性障害の人の場合多くはガイドラインに沿ってますから
メンタルクリニックで診断書をもらい、病院で経口剤か注射剤の
ホルモン投与を行っています。
ほんとはガイドラインに沿ってしたいけど家の事情とかでカミングアウト
が難しい場合などはメンタルクリニックに行きづらいこともあり、フライング
で始める人もいます。
医師はフライング服用を好まない方もいらっしゃいますけど、中に
は理解してくれる医師もいます。
他にはホルモン剤を服用したいけどいろいろ調べるとふんぎりがつ
かない方もいます。
そういう場合髪の毛を伸ばすことから、髭の脱毛から、とりあえず
ダイエット、という風にできることから始める人もいます。
簡単だけどこんなところかな。
釣り覚悟でマジレス。
>>807
子宮より卵巣を取ったことが原因だ。血中E2が10pg/mlってことは閉経状態か。
医者がHRTをやらないのは、子宮と卵巣を取った理由に根拠があっての事だろう。
その理由は、自分が納得するまで医者に聞くといい。 あと、余計なお世話だが
骨量は年に一度は測定したほうがいいぞ。脊髄の圧迫骨折がくるぜ。
>なぜ皆さんはホルモン剤を無防備に平気でしかも自慢げに
>使用することができるんですか？
それは、このスレの住人の大半が男だからだ。
男にはエストロゲンの標的臓器が無いからな。
必ず起こるのは精巣機能の喪失と、心配しても
せいぜい乳がんくらいのもんだからさ。
10年後の自分の身体を夢見て使っている人のほうが
多いんじゃないかな。あとは808が詳しく書いている。
>>807
子宮より卵巣を取ったことが原因だ。血中E2が10pg/mlってことは閉経状態か。
医者がHRTをやらないのは、子宮と卵巣を取った理由に根拠があっての事だろう。
その理由は、自分が納得するまで医者に聞くといい。 あと、余計なお世話だが
骨量は年に一度は測定したほうがいいぞ。脊髄の圧迫骨折がくるぜ。
>なぜ皆さんはホルモン剤を無防備に平気でしかも自慢げに
>使用することができるんですか？
それは、このスレの住人の大半が男だからだ。
男にはエストロゲンの標的臓器が無いからな。
必ず起こるのは精巣機能の喪失と、心配しても
せいぜい乳がんくらいのもんだからさ。
10年後の自分の身体を夢見て使っている人のほうが
多いんじゃないかな。あとは808が詳しく書いている。
単刀直入に
完パスするにはホル始めるリミットって何歳？
当方２０歳
もう遅い？
完パスするにはホル始めるリミットって何歳？
当方２０歳
もう遅い？
自分が知ってる範囲では29でもともと男性化が進んでなかった人はパスできるようになってた
多分それくらいがリミットだと思う
もっとも年齢よりは素材のほうが圧倒的に大事
だから何歳だから大丈夫ということは一概に言えない
十代でも完全に男性化してる子いるからね
顔うｐしてみたら？
多分それくらいがリミットだと思う
もっとも年齢よりは素材のほうが圧倒的に大事
だから何歳だから大丈夫ということは一概に言えない
十代でも完全に男性化してる子いるからね
顔うｐしてみたら？
813 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 12:49:33 ID:ecS/FgbY0
個人差があると思うよ。
私の友達のNHは20台後半から始めたけど
体もキャシャでかわいくて女装雑誌のクイーンになったよ。
逆に10台でも筋肉ムキムキマンとかだったらむずかしいかな。
私の友達のNHは20台後半から始めたけど
体もキャシャでかわいくて女装雑誌のクイーンになったよ。
逆に10台でも筋肉ムキムキマンとかだったらむずかしいかな。
814 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 12:50:01 ID:ecS/FgbY0
誰かエストロジェルを塗ってる人はいますか。
プレマインよりよく効くんでしょうか。
デポに比べてはどうですか。
胸はできてきます？
プレマインよりよく効くんでしょうか。
デポに比べてはどうですか。
胸はできてきます？
友達のＮＨに聞けよｗ
わたし・・・４５さいです。
ホルはじめました。
後悔はしないつもりです。
ホルはじめました。
後悔はしないつもりです。
奥さんはあなたと結婚したことを心底後悔してるでしょうね
可哀想
可哀想
>>819
目的は女性化ですか？
目的は女性化ですか？
>>817
その年齢だと元の素材次第ではホルモン剤使って美容を頑張れば
女性に見えなくもないけど、素材が完全に男！って感じになっちゃっ
てると厳しいかな。
せいぜいおかまさんか女装男レベルにしかならないからそれでも良ければ
始めてみてはどうでしょう？？？
男が嫌になったとか、現実逃避目的で女になりたいのでなければね。
ただ逃げ道として女性化したいならやめたほうがいい。
昔から抱えてたものがあってどうしても女性になりたい、女性との愛は考えら
れないとかならやってもいいかも。
メンタルクリニックに行ってみるのが一番だけどね。
その年齢だと元の素材次第ではホルモン剤使って美容を頑張れば
女性に見えなくもないけど、素材が完全に男！って感じになっちゃっ
てると厳しいかな。
せいぜいおかまさんか女装男レベルにしかならないからそれでも良ければ
始めてみてはどうでしょう？？？
男が嫌になったとか、現実逃避目的で女になりたいのでなければね。
ただ逃げ道として女性化したいならやめたほうがいい。
昔から抱えてたものがあってどうしても女性になりたい、女性との愛は考えら
れないとかならやってもいいかも。
メンタルクリニックに行ってみるのが一番だけどね。
素材がどうなのか判らないので何とも言えませんが、
イバラの道を歩む覚悟は必要かもしれませんね。
俺は43で中性維持だからホル量少ないけど、
女性化となるとそれなりの量を使うことになるから
肝腎代謝の負荷も高い。どうか体を壊しませんように。
イバラの道を歩む覚悟は必要かもしれませんね。
俺は43で中性維持だからホル量少ないけど、
女性化となるとそれなりの量を使うことになるから
肝腎代謝の負荷も高い。どうか体を壊しませんように。
>>821
勧めもしないし、止めもしないけど、まぁ後悔しないでね。
ホルやる前って良いところばかりが魅力的に思えちゃうけど、
色々と面倒な事とかも多いよ。
一般的に肌が綺麗になるとか言われてるけど、私なんて超乾燥肌で手入れ大変だし。
見た目とり繕ってパス通るようになっても、SRSして性別変更しても生物学的には生殖能力の無いＸＹ。
私は恋人とか作らない主義だけど、告られて本当の理由も言えなくて、あー・・・もう・・・っていう経験もあるよ。
まぁ、お互い一度きりの人生だし納得いくように生きましょう。
勧めもしないし、止めもしないけど、まぁ後悔しないでね。
ホルやる前って良いところばかりが魅力的に思えちゃうけど、
色々と面倒な事とかも多いよ。
一般的に肌が綺麗になるとか言われてるけど、私なんて超乾燥肌で手入れ大変だし。
見た目とり繕ってパス通るようになっても、SRSして性別変更しても生物学的には生殖能力の無いＸＹ。
私は恋人とか作らない主義だけど、告られて本当の理由も言えなくて、あー・・・もう・・・っていう経験もあるよ。
まぁ、お互い一度きりの人生だし納得いくように生きましょう。
825 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 03:42:02 ID:QOeICnXe0
＞＞820
GIDはどこで我慢するかの問題だと精神科の先生に
言われた事が有るけど。
４５才だってホルとると今までとは劇的に違うよ。
完璧にはならなくても自分が納得するレベルまで行けば
いいじゃないですか。
私は弱いホルモンのドグマチールで我慢できていたけど
来月からは病院に行こうと思っています。
52才だぴよ～ん。
GIDはどこで我慢するかの問題だと精神科の先生に
言われた事が有るけど。
４５才だってホルとると今までとは劇的に違うよ。
完璧にはならなくても自分が納得するレベルまで行けば
いいじゃないですか。
私は弱いホルモンのドグマチールで我慢できていたけど
来月からは病院に行こうと思っています。
52才だぴよ～ん。
まだ三十路にはなってないけど今 非常に悩んでいる
このままホルをとり続けるにせよ
定年超えてから金を稼ぐのは至難の業である
ホル代をどうまかなえばよいものか・・・・
このままホルをとり続けるにせよ
定年超えてから金を稼ぐのは至難の業である
ホル代をどうまかなえばよいものか・・・・
30超えてからホル始めるとか無謀としかいいようがない
妙に肌が白くて唇は赤いんだけど顔と骨格は男そのもの気持ち悪いオカマになるだけ
妙に肌が白くて唇は赤いんだけど顔と骨格は男そのもの気持ち悪いオカマになるだけ
ドグマチールはホルモンじゃないぞ
統失で処方されて乳出たの勘違いしてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>830
ドグマは統合失調症には処方されないんじゃない？
統合失調症だったらメジャートランキライザーだし。
軽い抗鬱作用のある胃薬みたいなものだと思うよ。
鬱っぽい症状訴えて精神科行くと初めに出ること多いね。
まぁ、副作用で胸張ったり、乳汁出たりってのはあるけどねｗ
ホルじゃないのは確かだよねｗ
ドグマは統合失調症には処方されないんじゃない？
統合失調症だったらメジャートランキライザーだし。
軽い抗鬱作用のある胃薬みたいなものだと思うよ。
鬱っぽい症状訴えて精神科行くと初めに出ること多いね。
まぁ、副作用で胸張ったり、乳汁出たりってのはあるけどねｗ
ホルじゃないのは確かだよねｗ
ドグマ飲んでたけど胸張ってウザかった。
ドグマチールってジェネリック薬が個人輸入できるけど
かなり高いね・・・
かなり高いね・・・
山のように副作用が書いてある・・・
http://www.naoru.com/dogmatyl.htm
http://www.naoru.com/dogmatyl.htm
こんなスレあったのか、おまいら詳しいな。
【したいこと】
・肌をキレイに
・老化を遅くする
・中性的な顔、体
【したくないこと】
・寿命を縮める
・老化促進
・胸が出る
等将来に支障が出てくるもの。
男として生きたいが普通の男じゃいや、いつまでも肌キレイでいたい、若々しくありたい。
こんな夢のような女ホルもしくはサプリないですかね・・・orz
今は豆乳飲んでイソフラボン取ったりCoQ10飲んだりするぐらい。
【したいこと】
・肌をキレイに
・老化を遅くする
・中性的な顔、体
【したくないこと】
・寿命を縮める
・老化促進
・胸が出る
等将来に支障が出てくるもの。
男として生きたいが普通の男じゃいや、いつまでも肌キレイでいたい、若々しくありたい。
こんな夢のような女ホルもしくはサプリないですかね・・・orz
今は豆乳飲んでイソフラボン取ったりCoQ10飲んだりするぐらい。
連投すいません、それと性欲がなくなったり精液が薄くなったり、睾丸が小さくなるのは避けたいです。
睾丸が小さくなると男性ホルモンの分泌が抑えられるのはわかるのですが将来子供もほしいので・・・
睾丸が小さくなると男性ホルモンの分泌が抑えられるのはわかるのですが将来子供もほしいので・・・
838 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 00:28:41 ID:yi7o6rEPO
ホルモンを服用して２週間ぐらい経ちます。
しばらくは調子が良かったのですが、５日ぐらい前から抜け毛が酷くなり悩んでいます…。
副作用なのでしょうか？
心辺りといえば、１週間ぐらい前から女性ホルモンに加えて抗男性ホルモン剤も一緒に服用し始めた事です。
以前も少し抜け毛はありましたがこんなに酷くなったのは始めてで…心配です。
しばらくは調子が良かったのですが、５日ぐらい前から抜け毛が酷くなり悩んでいます…。
副作用なのでしょうか？
心辺りといえば、１週間ぐらい前から女性ホルモンに加えて抗男性ホルモン剤も一緒に服用し始めた事です。
以前も少し抜け毛はありましたがこんなに酷くなったのは始めてで…心配です。
>>838
2週間程度ならホルモンバランスの崩れから抜け毛が一時的に増えてるんじゃないかな。
と考察できます。
男性ホルモンが多ければ毛が抜ける率が高く、エストロゲンは髪を長く維持するのに
つかわれますからそのあたりのバランシの問題で抜けてるんじゃないですかね。
2週間程度ならホルモンバランスの崩れから抜け毛が一時的に増えてるんじゃないかな。
と考察できます。
男性ホルモンが多ければ毛が抜ける率が高く、エストロゲンは髪を長く維持するのに
つかわれますからそのあたりのバランシの問題で抜けてるんじゃないですかね。
840 ：(｀ヘ´+)!!!ガァアアッ!!!：2008/05/30(金) 00:51:57 ID:naA7Zwdj0
>>836
一連の流れを見るに・・・君はやらない方がいい。
自分も色々な理由があったが結果が目に見えてるので手を出してない・・・
｢将来子供が欲しい｣と言うんなら尚更！
そもそも性自認が完全な男子で性愛の対象が完全な普通の異性(女性)に向いているような
完全｢男｣な人間がする事ではない！！
性同一性障害とかもしくはそっちよりで｢女性化したい｣って願望があるならまだしも
そうでないのならするべきではない！
肌を奇麗に～ってそれただの｢美容｣じゃ？・・・もう返す言葉もないよorz
とまぁこんなのどこでも言われるこったからアレかと思うけどね・・・
一連の流れを見るに・・・君はやらない方がいい。
自分も色々な理由があったが結果が目に見えてるので手を出してない・・・
｢将来子供が欲しい｣と言うんなら尚更！
そもそも性自認が完全な男子で性愛の対象が完全な普通の異性(女性)に向いているような
完全｢男｣な人間がする事ではない！！
性同一性障害とかもしくはそっちよりで｢女性化したい｣って願望があるならまだしも
そうでないのならするべきではない！
肌を奇麗に～ってそれただの｢美容｣じゃ？・・・もう返す言葉もないよorz
とまぁこんなのどこでも言われるこったからアレかと思うけどね・・・
＞胸が出る、性欲がなくなったり精液が薄くなったり、睾丸が小さくなるのは避けたい
女ホルは100%だめやんｗ
別に女ホルで老化が遅くなるわけでもないしな
スキンケアしっかりして、ヒゲ脱毛して豆乳飲んでればいいんじゃないか
女ホルは100%だめやんｗ
別に女ホルで老化が遅くなるわけでもないしな
スキンケアしっかりして、ヒゲ脱毛して豆乳飲んでればいいんじゃないか
>>840
なんという長文アドバイス・・・ありがとう。
やっぱり生殖機能落ちちゃうのか。
美容といわれたらそうかもなんだが、ルックスだけ半女性化したいというかなんというか・・・。
とりあえず女ホルはやめとく、ありがとう。
>>841
やっぱそんな都合の良い女ホルはないかｗ
おｋ俺は豆乳貫くよ、ありがとう。
なんという長文アドバイス・・・ありがとう。
やっぱり生殖機能落ちちゃうのか。
美容といわれたらそうかもなんだが、ルックスだけ半女性化したいというかなんというか・・・。
とりあえず女ホルはやめとく、ありがとう。
>>841
やっぱそんな都合の良い女ホルはないかｗ
おｋ俺は豆乳貫くよ、ありがとう。
843 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 03:09:14 ID:BSNUgNTy0
高齢者がホルモン飲むのは別になんとも思わないが
モンスターみたいな格好するのは止めてほしいよね
綺麗でいれるのは天性のルックスを持った奴か金持ちのみ
貧乏でしなびたおっさんは辞めときなさい＾－＾凸
モンスターみたいな格好するのは止めてほしいよね
綺麗でいれるのは天性のルックスを持った奴か金持ちのみ
貧乏でしなびたおっさんは辞めときなさい＾－＾凸
844 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 03:09:48 ID:BSNUgNTy0
ドリルチンポのモンスター
845 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 03:14:20 ID:BSNUgNTy0
超デブチンのちんこ見たときある？
あれこそがドリルチンポ
(睾丸が小さくなる)
・・という表現がありますが
それは間違ってます
ドリルチンコ化します
ああいうチンコになってしまうのですよ？
あれこそがドリルチンポ
(睾丸が小さくなる)
・・という表現がありますが
それは間違ってます
ドリルチンコ化します
ああいうチンコになってしまうのですよ？
846 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 03:40:31 ID:j9rtyWNx0
皮にうもれた感じになるよね
>>848
天才ですね
天才ですね
ホルやったら肌綺麗になって中性的になるとか不細工が夢見てんじゃねーよ、と
不細工がやったって中性的じゃなくてオカマになるだけだっつーの
不細工がやったって中性的じゃなくてオカマになるだけだっつーの
自慰や性交による男性ホルモンの増加と
女性ホルモンもしくは抗男性ホルモンの摂取で中和する形にすることはできませんか？
美容・中性化などは度外視です。
貧乳の家系なので胸が出たとしてもわずかでしょうから特に気にしません。
服を着てばれなければ問題ないですし。
女性ホルモンもしくは抗男性ホルモンの摂取で中和する形にすることはできませんか？
美容・中性化などは度外視です。
貧乳の家系なので胸が出たとしてもわずかでしょうから特に気にしません。
服を着てばれなければ問題ないですし。
ほんと馬鹿が多い
とりあえず死ねばとしかいいようないわ
とりあえず死ねばとしかいいようないわ
>>853
同意
同意
>>852
残念ながらそういったお話は論外です。
ホルモン剤がどんなものか一度よく調べてみてください。
処方箋薬であり、ガイドラインに沿っていたり、特別な疾病でも
ない限り男性にはまずほとんどの場合出されません。
ホルモン剤は風邪薬などの市販薬とは違って手軽に・気軽に摂取する
薬ではないということです。
残念ながらそういったお話は論外です。
ホルモン剤がどんなものか一度よく調べてみてください。
処方箋薬であり、ガイドラインに沿っていたり、特別な疾病でも
ない限り男性にはまずほとんどの場合出されません。
ホルモン剤は風邪薬などの市販薬とは違って手軽に・気軽に摂取する
薬ではないということです。
>>852
まず、中和という考え方が間違っているから、そこから勉強したほうがいい。
それが理解できていないとホルモンの制御なんて到底不可能だよ。
いまのその言葉をエストロゲン、プロゲストーゲン、アンドロゲンで
語れるようになったらまたおいで。
まず、中和という考え方が間違っているから、そこから勉強したほうがいい。
それが理解できていないとホルモンの制御なんて到底不可能だよ。
いまのその言葉をエストロゲン、プロゲストーゲン、アンドロゲンで
語れるようになったらまたおいで。
857 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 12:40:07 ID:4W7E0vMRO
ホルモンを始めて３週間ぐらい経ちます。
プレマリン、プロベラに加えて、１週間前からハイレスという男性ホルモンを抑える薬の服用を始めたのですが…
ハイレスを飲み始めてから男性ホルモンが逆に増えた気がします。
性欲が少し出てきて、体毛も少し濃くなった気が……気のせいですかね。。
もしかして業者さんが、ハイレスに間違えて男性ホルモンを入れてしまったのでしょうか…
プレマリン、プロベラに加えて、１週間前からハイレスという男性ホルモンを抑える薬の服用を始めたのですが…
ハイレスを飲み始めてから男性ホルモンが逆に増えた気がします。
性欲が少し出てきて、体毛も少し濃くなった気が……気のせいですかね。。
もしかして業者さんが、ハイレスに間違えて男性ホルモンを入れてしまったのでしょうか…
>>857
よくググってみよう。
ハイレスはスピロノラクトンでアルダクトンのジェネリックですね。
アルダクトンの添付文書を見ると副作用に多毛症ってありますよ。
今ハイレスを服用して多毛になったなら副作用が出たってことでは？？？
ちなみに薬情報サイトでは多毛症の副作用が出たら服用中止ってなってるところもある。
よくググってみよう。
ハイレスはスピロノラクトンでアルダクトンのジェネリックですね。
アルダクトンの添付文書を見ると副作用に多毛症ってありますよ。
今ハイレスを服用して多毛になったなら副作用が出たってことでは？？？
ちなみに薬情報サイトでは多毛症の副作用が出たら服用中止ってなってるところもある。
859 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 14:26:05 ID:4W7E0vMRO
なんと！
ありがとうございます！
これからは女性ホルモンだけにしておきます！
ありがとうございます！
これからは女性ホルモンだけにしておきます！
あれ、スピロって多毛症の治療にも使われてるんじゃなかったっけ・・？
と思ったけど確かに副作用に多毛って書いてるな
臭くて苦い上にこんな落とし穴まであったとは
と思ったけど確かに副作用に多毛って書いてるな
臭くて苦い上にこんな落とし穴まであったとは
プロベラがまだ3ボトル残ってるけどどれもこれも使用期限が迫ってるwwww
ロットNo：C061040
製造日；08/2006
使用期限：08/2008
P06375
のやつばかり・・・
JISAで買ったために注文時期がずれてても同じロットが来たのかも(o_ )o_
みなさんの手元にあるやつは使用期限大丈夫ですか？？？
ググると期限後でも効力が弱まっていくだけだが使えないと書いてある
サイトが多い・・・約1年は持つ量をどうしようかなって今考えてます。
ちなみにLady-E35は
ロットNo：670403
製造日：2007年2月4日
使用期限：2010年1月4日
エストロモンは
ロットNo：117
使用期限：2009年6月13日
なのでまだ安心ですけど。
ロットNo：C061040
製造日；08/2006
使用期限：08/2008
P06375
のやつばかり・・・
JISAで買ったために注文時期がずれてても同じロットが来たのかも(o_ )o_
みなさんの手元にあるやつは使用期限大丈夫ですか？？？
ググると期限後でも効力が弱まっていくだけだが使えないと書いてある
サイトが多い・・・約1年は持つ量をどうしようかなって今考えてます。
ちなみにLady-E35は
ロットNo：670403
製造日：2007年2月4日
使用期限：2010年1月4日
エストロモンは
ロットNo：117
使用期限：2009年6月13日
なのでまだ安心ですけど。
862 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 17:48:56 ID:4W7E0vMRO
あと、スピロノラクトンを飲んで何日かしたら抜け毛も酷くなりました…。
飲むのやめておこうと思います。。
飲むのやめておこうと思います。。
あほはなにやっても・・・ （笑）
864 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 20:22:07 ID:PEss7YrW0
プレマリンとプロベラ飲んで一ヶ月
包茎になってしまったのですが
服用辞めれば直るでしょうか？
ガリ体系は改善されてきたのでいい感じなんですが
ドリルチンポだけは避けたいです＞＜
包茎になってしまったのですが
服用辞めれば直るでしょうか？
ガリ体系は改善されてきたのでいい感じなんですが
ドリルチンポだけは避けたいです＞＜
865 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 01:02:36 ID:mhB9MDZ90
自分もハイレス飲んでるけど（２ヶ月ぐらい）
副作用は性欲がかなり落ちたぐらいかなぁ
抜け毛が酷くなったとか
多毛になったという感じはないです
副作用は性欲がかなり落ちたぐらいかなぁ
抜け毛が酷くなったとか
多毛になったという感じはないです
多分違うと思うけどなんとなくいってみるの巻
多毛になってるように見えて実は他からみると減ってたりしないだろうか？
今までと同じ量の毛量だけど自分の見る意思で多く感じてないだろうか？
飲んだからといって簡単に増減はしない。と、ふと思ったので今そんなこと考えてる最中である。
昔ならスルーできた薄い毛もなにかスルーできなくなってる意思がある。
変わってなくても多くない？と思ってしまう事もあるきがする。
何を言おうとしたのか分からなくなる時がある。
>>864
ホルモンに何を期待したんだろうか・・・・
期待しない人には効果覿面で期待してる人には効果薄。いやはやなんとも・・・
多毛になってるように見えて実は他からみると減ってたりしないだろうか？
今までと同じ量の毛量だけど自分の見る意思で多く感じてないだろうか？
飲んだからといって簡単に増減はしない。と、ふと思ったので今そんなこと考えてる最中である。
昔ならスルーできた薄い毛もなにかスルーできなくなってる意思がある。
変わってなくても多くない？と思ってしまう事もあるきがする。
何を言おうとしたのか分からなくなる時がある。
>>864
ホルモンに何を期待したんだろうか・・・・
期待しない人には効果覿面で期待してる人には効果薄。いやはやなんとも・・・
>>864
そもそも何の目的で補充療法してるの？？？
太るためか？？？
目的が不明確だし、ホルモンとったらインポになるのは当たり前。
そういう副作用はちゃんと調べてから飲みましたか？？？
過度な刺激がない限りホルモンやっちゃったらめったなことじゃ立たないよ。
副作用を十分考慮して十分熟考するってことはさんざん言ってきてるのに・・・
何度も言いますが、ホルモン剤は基本的には市販薬の風邪薬等とは違って、
自己判断で気軽に・手軽に服用する薬ではありません。
即座に服用はやめるべきですよ。
そもそも何の目的で補充療法してるの？？？
太るためか？？？
目的が不明確だし、ホルモンとったらインポになるのは当たり前。
そういう副作用はちゃんと調べてから飲みましたか？？？
過度な刺激がない限りホルモンやっちゃったらめったなことじゃ立たないよ。
副作用を十分考慮して十分熟考するってことはさんざん言ってきてるのに・・・
何度も言いますが、ホルモン剤は基本的には市販薬の風邪薬等とは違って、
自己判断で気軽に・手軽に服用する薬ではありません。
即座に服用はやめるべきですよ。
むしろ男性器の萎縮は当たり前に受け居られるぐらいじゃないとね。
871 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 22:46:14 ID:2oLUw3lA0
こんばんは。
質問させて頂きます。
2ヶ月前から女性ホルモンを服用し始めました15歳の者です。
実は去年の夏頃にも3ヶ月程服用したのですが
受験のため、勉強の集中力がきれる等の副作用を恐れ、一時中断しました。
さて、本題なのですが
現在服用している薬が1日
エルトロモン*4
プロベラ*1
なのですが、色々検索してみるとそろそろ胸の痛み･･･ですか？
が、あってもいい頃だと思うのですが何もありません。
その他の所で変化は感じられるのですが･･･。
去年服用していた時もそうでした。
その当時はプロベラは服用していませんでしたが。
エストロモンの量を増やしたほうが良いのでしょうか･･･？
それとも気長に1年程待ってみたほうが良いでしょうか･･･？
よろしくお願いします。
質問させて頂きます。
2ヶ月前から女性ホルモンを服用し始めました15歳の者です。
実は去年の夏頃にも3ヶ月程服用したのですが
受験のため、勉強の集中力がきれる等の副作用を恐れ、一時中断しました。
さて、本題なのですが
現在服用している薬が1日
エルトロモン*4
プロベラ*1
なのですが、色々検索してみるとそろそろ胸の痛み･･･ですか？
が、あってもいい頃だと思うのですが何もありません。
その他の所で変化は感じられるのですが･･･。
去年服用していた時もそうでした。
その当時はプロベラは服用していませんでしたが。
エストロモンの量を増やしたほうが良いのでしょうか･･･？
それとも気長に1年程待ってみたほうが良いでしょうか･･･？
よろしくお願いします。
うっわ～15歳とはうらやましい。
頭よさそうだな。日本語が15歳っぽくないぞ。
先に聞きたいんだけど、身長教えて。それと、まだ身長伸びてる？
身長の伸びが止まってたら、というか骨端閉鎖してたら二次性徴も
終わりだから、そこらのヲッサンと同じ対応でいいんだけど。
のど仏も聞きたいけど関係無いからどうでもいいや。
あと、その他のところで変化は感じられる、というのは
性欲が消えたとか睾丸の萎縮とか、でいいのかな？
エストロモンの使い方は？一度に0.625mgを４錠？
プロベラは5mg？10mg？
とりあえずこんなところでよろしく。
頭よさそうだな。日本語が15歳っぽくないぞ。
先に聞きたいんだけど、身長教えて。それと、まだ身長伸びてる？
身長の伸びが止まってたら、というか骨端閉鎖してたら二次性徴も
終わりだから、そこらのヲッサンと同じ対応でいいんだけど。
のど仏も聞きたいけど関係無いからどうでもいいや。
あと、その他のところで変化は感じられる、というのは
性欲が消えたとか睾丸の萎縮とか、でいいのかな？
エストロモンの使い方は？一度に0.625mgを４錠？
プロベラは5mg？10mg？
とりあえずこんなところでよろしく。
乳首の後ろにしこりは ある？
>>871
私も>>872さんに追加してちょっと確認したい。
喉仏に関連してなんだけど声変わりはもう終わってる？？？
それともまだ変わってないかな？？？
15歳だともしかしたら変わってるかもしれないけど、女の子に
なりたいと思ってるとしたら、声変わり前であればボイストレー
ニングしなくてもいいからさ。
声変わり後だと場合によってはボイストレーニングが必要だからね。
エストロモン4錠は標準的な量ですが、飲み方は>>872さんが
言うように私も確認したい。
自分で毎日4錠飲んでみて吐き気や眠気などの自覚症状は出てるかな。
あと胸が張ってるとかちょっと膨らんできたとかはあるかな？？？
イマドキの15歳の成長度合いはわからないけど、基本的にはもう少し
様子を見たほうがいいかも。
でも、どのように服用してるか次第だからもしよかったら答えてくださいね。
私も>>872さんに追加してちょっと確認したい。
喉仏に関連してなんだけど声変わりはもう終わってる？？？
それともまだ変わってないかな？？？
15歳だともしかしたら変わってるかもしれないけど、女の子に
なりたいと思ってるとしたら、声変わり前であればボイストレー
ニングしなくてもいいからさ。
声変わり後だと場合によってはボイストレーニングが必要だからね。
エストロモン4錠は標準的な量ですが、飲み方は>>872さんが
言うように私も確認したい。
自分で毎日4錠飲んでみて吐き気や眠気などの自覚症状は出てるかな。
あと胸が張ってるとかちょっと膨らんできたとかはあるかな？？？
イマドキの15歳の成長度合いはわからないけど、基本的にはもう少し
様子を見たほうがいいかも。
でも、どのように服用してるか次第だからもしよかったら答えてくださいね。
こんなソフトがあるのでご紹介。
「WaveSpectra」ってソフトで、マイクからのリアルタイム入力ないしはリアルタイム録音をすると
自分の声の周波数（スペクトラム）が分かります。
ホルモンやってて声も頑張りたいという人には、自分の声の周波数を図ることによって目で見て
結果が分かるし、励みになると思います。
周波数の波形には山がいくつも出るけど、いちばん低い周波数の山が自分の声の周波数です。
わかりやすいのでかなり便利なソフトです。
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
「WaveSpectra」ってソフトで、マイクからのリアルタイム入力ないしはリアルタイム録音をすると
自分の声の周波数（スペクトラム）が分かります。
ホルモンやってて声も頑張りたいという人には、自分の声の周波数を図ることによって目で見て
結果が分かるし、励みになると思います。
周波数の波形には山がいくつも出るけど、いちばん低い周波数の山が自分の声の周波数です。
わかりやすいのでかなり便利なソフトです。
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/ws/ws.html
俺は半月くらいでしこりができて、触ると痛い。
んで今の一月弱経ったところで少しずつではあるが膨らみ始めた…
体重55kgのｶﾞﾘｶﾞﾘにもこんな変化が起きて少し驚いてる…
んで今の一月弱経ったところで少しずつではあるが膨らみ始めた…
体重55kgのｶﾞﾘｶﾞﾘにもこんな変化が起きて少し驚いてる…
それは普通だと思う
うむ、普通にヲッサンの反応だな。
そのあと、どこまでイケルかが問題なのだよ。
そのあと、どこまでイケルかが問題なのだよ。
871です。
ご回答ありがとうございます。
今まで2chに書き込んだ事がなかったもので
ちゃんとしたレスがつくかとても不安だったのですが
丁寧なご回答を頂き本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
一応大体の事を書いておきます。
身長：164cm 体重：43kg 足のサイズ：24cmです。
身長は高校入学時に測って以来測っていないので伸びているかわかりませんが
去年ホルモンを中断した際、やたら起床時に体をのばしたくなっていたのですが
ホル再開してからはそれがなくなりました。
その他の変化は872さんの通りです。
エストロモンは0,625mgを朝、昼、夕、夜になるべく6時間置きに服用。
プロベラは5mgを朝エストロモン服用後1時間後に服用しています。
ただ、胸には全く違和感がないのです。
しこりも痛さも何も。
大きさも気持ち少し大きくなっているようにしか思えません。
声変わりは終わっています。
ボイトレも自己流で続けていますが、声に関してはあまり悩んでいません。
興奮した時や笑った時、大声を出すときにはとても気になりますが･･･。
副作用の自覚症状のほうですが全くありません。
去年服用した時にも不思議に思っていました。
ただ私が鈍感なだけなのかもしれませんが･･･。
長くなりましたが以上です。
長文失礼しました。
ご回答ありがとうございます。
今まで2chに書き込んだ事がなかったもので
ちゃんとしたレスがつくかとても不安だったのですが
丁寧なご回答を頂き本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
一応大体の事を書いておきます。
身長：164cm 体重：43kg 足のサイズ：24cmです。
身長は高校入学時に測って以来測っていないので伸びているかわかりませんが
去年ホルモンを中断した際、やたら起床時に体をのばしたくなっていたのですが
ホル再開してからはそれがなくなりました。
その他の変化は872さんの通りです。
エストロモンは0,625mgを朝、昼、夕、夜になるべく6時間置きに服用。
プロベラは5mgを朝エストロモン服用後1時間後に服用しています。
ただ、胸には全く違和感がないのです。
しこりも痛さも何も。
大きさも気持ち少し大きくなっているようにしか思えません。
声変わりは終わっています。
ボイトレも自己流で続けていますが、声に関してはあまり悩んでいません。
興奮した時や笑った時、大声を出すときにはとても気になりますが･･･。
副作用の自覚症状のほうですが全くありません。
去年服用した時にも不思議に思っていました。
ただ私が鈍感なだけなのかもしれませんが･･･。
長くなりましたが以上です。
長文失礼しました。
>>871 >>879
そうか声変わりしちゃったか。それは残念。
総じて二次性徴はほとんど終わっている印象だなあ。
ホルの使い方は適切だと思います。教科書通り。
胸の反応が無いのはどうしましょうかねえ。
ひょとするとエストラジオール（E2）には反応するかもしれないから、
エストロモンの一部をE2に置き換えてみるのはどうだろう。
過量にならないように注意が必要だけど、
君なら自分で研究できそうだから商品の選択と量は任せる。
E2を混ぜてみて期待した変化が見られるなら、
エストロモンを中止して全部E2に変えてもいいし。
とりあえず卵胞はこんなかんじでいかがかな。
そうか声変わりしちゃったか。それは残念。
総じて二次性徴はほとんど終わっている印象だなあ。
ホルの使い方は適切だと思います。教科書通り。
胸の反応が無いのはどうしましょうかねえ。
ひょとするとエストラジオール（E2）には反応するかもしれないから、
エストロモンの一部をE2に置き換えてみるのはどうだろう。
過量にならないように注意が必要だけど、
君なら自分で研究できそうだから商品の選択と量は任せる。
E2を混ぜてみて期待した変化が見られるなら、
エストロモンを中止して全部E2に変えてもいいし。
とりあえず卵胞はこんなかんじでいかがかな。
高校生で胸なんかでたら体育、水泳、身体測定がやばいんじゃないか？
卒業するまで出ない方が無難と思うぞ
卒業するまで出ない方が無難と思うぞ
>>874です。
>>879さんご回答ありがとうございます。
その飲み方なら全く問題ないですね。
副作用らしいものがないなら、その量でも大丈夫かも。
若いうちは成長のために男性ホルモンが多いかもしれないけど、
かといって女性ホルモンを大量にとってもかえって体に良くない
ですから、今のままの服用で様子を見てもいいと思います。
>>881さんもおっしゃってるエチの追加は私もやってもいいと思います。
もちろん資金的なこともあるでしょうから、余裕があればためしにやって
みるのもアリです。
ただ、服用再開2ヶ月目ならもう少し今のまま継続して、少なくとも半年は
様子を見てからエチも入れてもいいかもです。
26.5～27.0の私は足が24センチって正直うらやましいなあ。
そのサイズが維持できれば靴には困らないからいいよ。
ちなみに周囲からの見た目はどうですか？
女性っぽく見られることが多いですか？それとも男性っぽく見られることが多いですか？
声に関しては悩んでいないならいいかも。
将来どうしたいかがはっきりしてるなら、ボイトレはつづけてくださいね。
>>879さんご回答ありがとうございます。
その飲み方なら全く問題ないですね。
副作用らしいものがないなら、その量でも大丈夫かも。
若いうちは成長のために男性ホルモンが多いかもしれないけど、
かといって女性ホルモンを大量にとってもかえって体に良くない
ですから、今のままの服用で様子を見てもいいと思います。
>>881さんもおっしゃってるエチの追加は私もやってもいいと思います。
もちろん資金的なこともあるでしょうから、余裕があればためしにやって
みるのもアリです。
ただ、服用再開2ヶ月目ならもう少し今のまま継続して、少なくとも半年は
様子を見てからエチも入れてもいいかもです。
26.5～27.0の私は足が24センチって正直うらやましいなあ。
そのサイズが維持できれば靴には困らないからいいよ。
ちなみに周囲からの見た目はどうですか？
女性っぽく見られることが多いですか？それとも男性っぽく見られることが多いですか？
声に関しては悩んでいないならいいかも。
将来どうしたいかがはっきりしてるなら、ボイトレはつづけてくださいね。
俺も足のサイズ24.0-23.5くらいだけど、靴に苦労しないってことはないよ
男と女じゃ横幅と甲の高さもかなり違うしね
レディース24.0とかでもワイズが細くてきつきつなこととかあるし
男と女じゃ横幅と甲の高さもかなり違うしね
レディース24.0とかでもワイズが細くてきつきつなこととかあるし
>>871
わたしも、２週前からエストロモン0.625 ４Ｔ／ｄａｙ ６時間毎と朝のみプロベラ
１０ｍｇを半錠飲みはじまめました。
ただあなたと違って４０代半ばなんですが・・・。
いまのところ、全くなんの変化もありません。
強いて言えば性欲が、若干減ったかな？って程度です。
３ヶ月くらい様子みて、血液検査してみるつもりです。
わたしも、２週前からエストロモン0.625 ４Ｔ／ｄａｙ ６時間毎と朝のみプロベラ
１０ｍｇを半錠飲みはじまめました。
ただあなたと違って４０代半ばなんですが・・・。
いまのところ、全くなんの変化もありません。
強いて言えば性欲が、若干減ったかな？って程度です。
３ヶ月くらい様子みて、血液検査してみるつもりです。
内科で言ったら。産婦人科に回された。
産婦人科デビューですた。
産婦人科デビューですた。
871です。
またまたご親切にありがとうございます。
声は･･･少し恥ずかしいです申し訳ありません。
手はupしました。→http://blog-imgs-19.fc2.com/k/o/t/kotori213/080606_212509.jpg
E2ですか･･･。
今までプレマリン(ｴｽﾄﾛﾓﾝ)にしか興味がなかったもので
調べていたときにエチという言葉が何度もでていたのですが気にかけていませんでした。
少し様子を見て服用してみようかと思います。
しかしリノラルのエチは高いですね･･･。
OMSでエストロモン200錠＋ﾚﾃﾞｨ35、10箱が売っていたので
それを一度購入してみようかと思います。
ありがとうございます。
>>882さん
私もそれについては悩みました。
ですが入学してから意思は変わりました。
うちの学校は芸術系の高校なので個性的な人が集まっています。
先生方もそれをよくわかっていらっしゃるようで
自己中心的なのですが私も気にしないことにしました。
水泳もありませんし、男子もクラスに2～3人程で本当に良い学校です。
心配して頂いて本当にありがとうございます。
またまたご親切にありがとうございます。
声は･･･少し恥ずかしいです申し訳ありません。
手はupしました。→http://blog-imgs-19.fc2.com/k/o/t/kotori213/080606_212509.jpg
E2ですか･･･。
今までプレマリン(ｴｽﾄﾛﾓﾝ)にしか興味がなかったもので
調べていたときにエチという言葉が何度もでていたのですが気にかけていませんでした。
少し様子を見て服用してみようかと思います。
しかしリノラルのエチは高いですね･･･。
OMSでエストロモン200錠＋ﾚﾃﾞｨ35、10箱が売っていたので
それを一度購入してみようかと思います。
ありがとうございます。
>>882さん
私もそれについては悩みました。
ですが入学してから意思は変わりました。
うちの学校は芸術系の高校なので個性的な人が集まっています。
先生方もそれをよくわかっていらっしゃるようで
自己中心的なのですが私も気にしないことにしました。
水泳もありませんし、男子もクラスに2～3人程で本当に良い学校です。
心配して頂いて本当にありがとうございます。
>>883さん
そうですね･･･もう少し様子を見てみる事にします。
急いでいるわけではないので･･ただ全く違和感がないので不安になっていただけです。
周りの反応ですか･･･。
幸運なことに肩幅がとても狭いと言われます。
測り方に襖方というのがあるとは知っているのですが詳細は･･･。
あとは･･･中学生の頃のボランティア体験で老人ホームへ行った際に
ご老人の方々に終わりまで女の子に間違えられた事ぐらいでしょうか･･･；
ボイトレも続けて行きます。
ご親切にありがとうございます。
>>884さん
そうなんですか･･･。
サイズが同じでも違うのですね･･･。
これ以上サイズが伸びないことを祈ります。
ありがとうございます。
>>885さん
いえいえ、40代からホルモンを服用される事はとてもすばらしい事だと思います。
私ならあきらめてしまっているかもしれません。
3ヵ月後、楽しみにしています。
それと、私も血液検査にいかなければいけませんね･･･。
ありがとうございます。
こんなに親切に沢山回答頂いて本当に嬉しいです。
ありがとうございました。
そうですね･･･もう少し様子を見てみる事にします。
急いでいるわけではないので･･ただ全く違和感がないので不安になっていただけです。
周りの反応ですか･･･。
幸運なことに肩幅がとても狭いと言われます。
測り方に襖方というのがあるとは知っているのですが詳細は･･･。
あとは･･･中学生の頃のボランティア体験で老人ホームへ行った際に
ご老人の方々に終わりまで女の子に間違えられた事ぐらいでしょうか･･･；
ボイトレも続けて行きます。
ご親切にありがとうございます。
>>884さん
そうなんですか･･･。
サイズが同じでも違うのですね･･･。
これ以上サイズが伸びないことを祈ります。
ありがとうございます。
>>885さん
いえいえ、40代からホルモンを服用される事はとてもすばらしい事だと思います。
私ならあきらめてしまっているかもしれません。
3ヵ月後、楽しみにしています。
それと、私も血液検査にいかなければいけませんね･･･。
ありがとうございます。
こんなに親切に沢山回答頂いて本当に嬉しいです。
ありがとうございました。
手だけ上げるとか馬鹿なの？池沼なの？
未成年にいい歳したおっさんらが無責任にホル勧めるってどうなん？
あまり感心は出来んがテンプレに未成年歓迎って書いてあるししょうがないのかな
>>871 >>888
恵まれた環境だねえ。
テンプレにあるけど、可能ならガイドラインに乗っかってね。
若いほうが自分史の量が少なくてすむよｗ
さて、チャンスがあったらプレマリンは試したほうがいいかもしれない。
個人差あるけど、エストロモンとは体感効果が違う場合があります。
経口のE2には、エストラジオール加工品、エチニルエストラジオール、
吉草酸エストラジオール、それらと黄体との混合品：ピルなどがあるので
あまりエチにこだわらずに。相性が悪かったら切り替えてください。
もしレディ35を使うなら、これに含まれる酢酸シプロテロンと
MPA：プロベラはいずれも黄体ホルモンで、機能が重複するから
慎重に試してください。黄体は、主にLHを下げてテストステロン生成を
阻害するために使いますが、使いすぎは肝腎負担になるだけです。
ぜひ、かかりつけの医者を見つけて検査を受けてください。
ちなみに、
FT：遊離テストステロンの検査ができない医療機関に行ってしまうと
断られることがあります。自前で検査機器を持っているところなら
問題無いけど、ほとんどの開業医は血液検査会社に委託していて、
その委託条件が遠沈と冷凍、しかも容器：スピッツが特殊です。
FTは日中変化があるので、採血は午前中です。興味があったら
検査会社、三菱化学メディエンス、SRLなどのwebを参照してください。
検査内容、受託条件、点数の一覧があります。
恵まれた環境だねえ。
テンプレにあるけど、可能ならガイドラインに乗っかってね。
若いほうが自分史の量が少なくてすむよｗ
さて、チャンスがあったらプレマリンは試したほうがいいかもしれない。
個人差あるけど、エストロモンとは体感効果が違う場合があります。
経口のE2には、エストラジオール加工品、エチニルエストラジオール、
吉草酸エストラジオール、それらと黄体との混合品：ピルなどがあるので
あまりエチにこだわらずに。相性が悪かったら切り替えてください。
もしレディ35を使うなら、これに含まれる酢酸シプロテロンと
MPA：プロベラはいずれも黄体ホルモンで、機能が重複するから
慎重に試してください。黄体は、主にLHを下げてテストステロン生成を
阻害するために使いますが、使いすぎは肝腎負担になるだけです。
ぜひ、かかりつけの医者を見つけて検査を受けてください。
ちなみに、
FT：遊離テストステロンの検査ができない医療機関に行ってしまうと
断られることがあります。自前で検査機器を持っているところなら
問題無いけど、ほとんどの開業医は血液検査会社に委託していて、
その委託条件が遠沈と冷凍、しかも容器：スピッツが特殊です。
FTは日中変化があるので、採血は午前中です。興味があったら
検査会社、三菱化学メディエンス、SRLなどのwebを参照してください。
検査内容、受託条件、点数の一覧があります。
894 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 09:36:00 ID:lZD69hT60
まー、ことの良し悪しは二の次として、
今後ますます 若いうちからの♀ホル摂取は
数としてどんどん増えていくんだろうね・・・。
「効率」としては 若いうちからのほうが より有利だとは思うが、
感情の昂ぶりと勢いで 若年者がすぐにつっ走るのは
やっぱりリスク大きすぎる気が・・・。
今後ますます 若いうちからの♀ホル摂取は
数としてどんどん増えていくんだろうね・・・。
「効率」としては 若いうちからのほうが より有利だとは思うが、
感情の昂ぶりと勢いで 若年者がすぐにつっ走るのは
やっぱりリスク大きすぎる気が・・・。
ageんな
目障り
きもい
裏でやれ
きもい
裏でやれ
897 ：病弱名無しさん：2008/06/08(日) 02:47:39 ID:whbWqIpD0
>>871
１５歳なら親と相談してちゃんと医師の監督の下
ＧＩＤの診断受けて注射投与にしてもらったほうがいいのでは？
知ってるだろうけど、１５歳からホルモンを始めるということは、
それだけ鬱病、血栓による脳梗塞や肝不全などさまざまな疾病のリスクが
我々オサンより遥かに高くなるということですよ？
あなたのように少年時代からホルモンとってるいわゆる女性化のプロのＮＨたちが
なんで４０超えると消えていくのか？そこらへんを考えたことがありますか？
俺らみたいな人生半分ｵﾜﾀなおっさんたちと違って君にはまだこれからの長い未来があるだろうに・・
長文すまそ
１５歳なら親と相談してちゃんと医師の監督の下
ＧＩＤの診断受けて注射投与にしてもらったほうがいいのでは？
知ってるだろうけど、１５歳からホルモンを始めるということは、
それだけ鬱病、血栓による脳梗塞や肝不全などさまざまな疾病のリスクが
我々オサンより遥かに高くなるということですよ？
あなたのように少年時代からホルモンとってるいわゆる女性化のプロのＮＨたちが
なんで４０超えると消えていくのか？そこらへんを考えたことがありますか？
俺らみたいな人生半分ｵﾜﾀなおっさんたちと違って君にはまだこれからの長い未来があるだろうに・・
長文すまそ
障り
きもい
裏でやれ
きもい
裏でやれ
>障り
や～い！コピペしくってやんの～wwwww
や～い！コピペしくってやんの～wwwww
とくにホルモンやってるわけじゃないが結構興味深いのでこのスレいつも覗いてる俺
まぁ中性的というか、女性的な容姿になる努力はしてるけど。
いちどNHの雑誌とか見てみたいわ、プロのあつまりあんだろ？レベル高いんだろうなぁ
まぁ中性的というか、女性的な容姿になる努力はしてるけど。
いちどNHの雑誌とか見てみたいわ、プロのあつまりあんだろ？レベル高いんだろうなぁ
エストロモンの服用中に体調不良を感じた場合は
服用量を減らして様子を見るのが正解でしょうか？
なんか唇の一部が腫れて内出血してます。
エストロフェム4mg/日 30日目 です。
服用量を減らして様子を見るのが正解でしょうか？
なんか唇の一部が腫れて内出血してます。
エストロフェム4mg/日 30日目 です。
病院行けよ池沼か？
ただ噛んだだけってオチだったりしてｗ
エストロモン0.625mg200錠3810円
プレマリン1.25mg90錠2910円
プレお得だな
プレマリン1.25mg90錠2910円
プレお得だな
どこにそんなの売ってる？？？
ま、釣りだとは思うけど。
てかプレのほうが開発元だからジェネリックより安くなるなんてありえない。
だいたい1.25mgは今やどこにもない。
メーカーが作ってないのだから。
国内流通も0.625mgしかないしね。
そんなにお得なら店名書いてください。
ま、釣りだとは思うけど。
てかプレのほうが開発元だからジェネリックより安くなるなんてありえない。
だいたい1.25mgは今やどこにもない。
メーカーが作ってないのだから。
国内流通も0.625mgしかないしね。
そんなにお得なら店名書いてください。
や～い！
池沼～ｗ
池沼～ｗ
目障り
きもい
裏でやれ
きもい
裏でやれ
ダイアンまじで強力だな
一日半錠で眠気、脱力感、性欲消滅
一錠も飲んだらフラフラする
一日半錠で眠気、脱力感、性欲消滅
一錠も飲んだらフラフラする
貧弱なだけじゃね？
そんな強力だったらピルとして医者が出せないと思うんだが？
そんな強力だったらピルとして医者が出せないと思うんだが？
今更ながら
>>871がホル中断した時に男性化が進まなかったのが気になる
>>871がホル中断した時に男性化が進まなかったのが気になる
15歳だからな
>>913
は？ｗ
は？ｗ
すでに玉機能が逝ってたり・・・（ぁ
>>915
こいつ最高に阿呆
こいつ最高に阿呆
不細工は何歳から始めようが不細工
有名どころの綺麗な人って大体二十歳前後で始めて女性にしか見えなくなってる
結局素材100パーセント
不細工はホルに夢見ずに男として生きるべき
有名どころの綺麗な人って大体二十歳前後で始めて女性にしか見えなくなってる
結局素材100パーセント
不細工はホルに夢見ずに男として生きるべき
素材悪くても
体が男として機能してるのが
耐えられないからホルする人もいる。
そういう人の場合
ホルせずに純男で生きるのも地獄だし
ホルしたらホルモンスターになって地獄だし
どのみちストレスで自殺コース
まぁ俺の事だけどな
なんかもうノンホルで去勢して
更年期＆老化に耐えて
我慢できなくなったら死のうかなとか思ってるわ
体が男として機能してるのが
耐えられないからホルする人もいる。
そういう人の場合
ホルせずに純男で生きるのも地獄だし
ホルしたらホルモンスターになって地獄だし
どのみちストレスで自殺コース
まぁ俺の事だけどな
なんかもうノンホルで去勢して
更年期＆老化に耐えて
我慢できなくなったら死のうかなとか思ってるわ
G I D に 対 す る ホ ル モ ン 療 法 に つ い て
ＦＴＭＴＳに対しては、エナルモンデポー２５０ｍｇの筋肉注射を２週ないし３週の間隔で実施するのが、現在のところルーチンのやり方です。
ＭＴＦＴＳに対しては、プロセキソール０．１ｍｇを毎日服用が、現在のところルーチンのやり方です。
ハリーベンジャミンのガイドライン第６版２００１年２月発行によると、
１５ページ最下段に「４０歳以上の男性や凝固異常のある或いは静脈血栓の既住のある男性には経皮剤を使う」とあり、欧米ではかなり普及しているようです。
従って、ＭＴＦＴＳに対しては、女性ホルモン（エストラディオール）の経皮剤は、考えに入れておくべきでしょう。
女性ホルモンの経口投与や注射（男性ホルモンですら）が、静脈血栓塞栓症（肺血栓塞栓症／深部静脈血栓症）を起こす可能性のあることが最近叫ばれて来ました。
従って、症状の無い場合でもホルモン投与をしている方は血液凝固検査（特にＤダイマーやＳＦ可溶性フィブリン）の検査は定期的に実施して、血栓症の早期発見と予防に心がけるべきでしょう。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kameya/kameya-hryoho.htm
ＦＴＭＴＳに対しては、エナルモンデポー２５０ｍｇの筋肉注射を２週ないし３週の間隔で実施するのが、現在のところルーチンのやり方です。
ＭＴＦＴＳに対しては、プロセキソール０．１ｍｇを毎日服用が、現在のところルーチンのやり方です。
ハリーベンジャミンのガイドライン第６版２００１年２月発行によると、
１５ページ最下段に「４０歳以上の男性や凝固異常のある或いは静脈血栓の既住のある男性には経皮剤を使う」とあり、欧米ではかなり普及しているようです。
従って、ＭＴＦＴＳに対しては、女性ホルモン（エストラディオール）の経皮剤は、考えに入れておくべきでしょう。
女性ホルモンの経口投与や注射（男性ホルモンですら）が、静脈血栓塞栓症（肺血栓塞栓症／深部静脈血栓症）を起こす可能性のあることが最近叫ばれて来ました。
従って、症状の無い場合でもホルモン投与をしている方は血液凝固検査（特にＤダイマーやＳＦ可溶性フィブリン）の検査は定期的に実施して、血栓症の早期発見と予防に心がけるべきでしょう。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kameya/kameya-hryoho.htm
第１１回 GID学会研究大会の発表より
2008年
ＧＩＤホルモン療法におけるグローミンクリーム・バストミンクリームの使用経験
すぎやまレディスクリニック 杉山正子、 亀谷メンタルクリニック 亀谷 謙
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kameya/GID2008/gid2008.html
精神科医によりホルモン療法の適応と診断されたGlD患者21名 (FTM12名、MTF9名)に対し、経皮吸収テストステロン(グローミンクリーム)と経皮吸収エストラジオール (パストミンクリーム)による治療を試みた。
使用量はクリーム3㎝を1日3回大陰唇または陰嚢、大腿都、下腹部に塗布し、効果をみて増減した。
使別開始がら3ヶ月毎に効果と副作用をチェックし、クリーム塗布前および１時間後のホルモンレベル (testosterone, free testosterone, estradiol)を測定した。
ホルモンレベルの変化の平均値を塗布前 (塗布１時間後)で示す。
2008年
ＧＩＤホルモン療法におけるグローミンクリーム・バストミンクリームの使用経験
すぎやまレディスクリニック 杉山正子、 亀谷メンタルクリニック 亀谷 謙
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kameya/GID2008/gid2008.html
精神科医によりホルモン療法の適応と診断されたGlD患者21名 (FTM12名、MTF9名)に対し、経皮吸収テストステロン(グローミンクリーム)と経皮吸収エストラジオール (パストミンクリーム)による治療を試みた。
使用量はクリーム3㎝を1日3回大陰唇または陰嚢、大腿都、下腹部に塗布し、効果をみて増減した。
使別開始がら3ヶ月毎に効果と副作用をチェックし、クリーム塗布前および１時間後のホルモンレベル (testosterone, free testosterone, estradiol)を測定した。
ホルモンレベルの変化の平均値を塗布前 (塗布１時間後)で示す。
今エストロモン0.625mgを4錠/day12時間起きに飲んでいるんだけど
8時間起きに2･3･3錠/dayか4･4/dayに増やそうと思うんだけど8錠は多いかね？
8時間起きに2･3･3錠/dayか4･4/dayに増やそうと思うんだけど8錠は多いかね？
922 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 07:58:46 ID:ruBJ0Gb/O
人によるよ。
ボクは今注射とエチニル4/dayしてるけどその前は六時間おきにエストロ2錠とエチニルを十二時間おきに1錠とってたよ。
副作用はあまりなかったけど短い期間だったから長くやってたら肝臓あぼんするかもね
ボクは今注射とエチニル4/dayしてるけどその前は六時間おきにエストロ2錠とエチニルを十二時間おきに1錠とってたよ。
副作用はあまりなかったけど短い期間だったから長くやってたら肝臓あぼんするかもね
923 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 12:57:02 ID:kDUn8EpXO
すみません。
エストロモン800錠ほどと、プロベラ10㎎が80錠、ハイレス100㎎が90錠残っているのですが。
どなたか、安く買っていただけませんか？
もう服用しないと思いますので…。
エストロモン800錠ほどと、プロベラ10㎎が80錠、ハイレス100㎎が90錠残っているのですが。
どなたか、安く買っていただけませんか？
もう服用しないと思いますので…。
薬事法でぐぐれば？
>>923
>>4読んでよ
■個人輸入による医薬品・サプリメントの購入は購入者本人が使用する場合のみ認め
られており、第三者への転売・使用は法律により禁止されていてできません。
従って、当スレにおいての個人売買情報の書き込みは禁止となります。
薬事法勉強してね
>>4読んでよ
■個人輸入による医薬品・サプリメントの購入は購入者本人が使用する場合のみ認め
られており、第三者への転売・使用は法律により禁止されていてできません。
従って、当スレにおいての個人売買情報の書き込みは禁止となります。
薬事法勉強してね
927 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 14:33:05 ID:kDUn8EpXO
は…はい。すみませんでした。
女性化は諦めてはいないです。薬を変えようと思っています。。
プロベラは5000円、
ハイレスは3500円、
エストロモンは12000円ぐらいで購入しました。
女性化は諦めてはいないです。薬を変えようと思っています。。
プロベラは5000円、
ハイレスは3500円、
エストロモンは12000円ぐらいで購入しました。
>>927
おっぱい重視ならプレマリンやエストロモンだよ。
おっぱい重視ならプレマリンやエストロモンだよ。
プロベラ10mgを摂取するのですが、夜一度に10mgにするか、それとも朝と夜に二回に分けて5mgにするのがいいのでしょうか？
御教授お願いします。
御教授お願いします。
プロベラ10mgって多くない？？？
>>36に書いたホルモンテキストでも2.5mg/日ですよ。
どうしても10mg服用するなら2回に分けたほうがいい。
5mg錠なら2錠10mg錠ならピルカッターで切るだね。
でも、さすがに10mgは多いと思うけど。
>>36に書いたホルモンテキストでも2.5mg/日ですよ。
どうしても10mg服用するなら2回に分けたほうがいい。
5mg錠なら2錠10mg錠ならピルカッターで切るだね。
でも、さすがに10mgは多いと思うけど。
>>929
日内の血中濃度をできるだけ一定に保つという観点では
分割摂取のほうが適切です。
>>930
使用量は目的次第だし、レセプタの個人差が大きいので
何とも言えませんが、わたくしの場合はLHを下げる事が目的で、
5mgだとLHが2mIU/ml台後半、10mgで1.0mIU/ml前後だったので、
現在はMPA10mgTD、5mgを12時間間隔で使っています。
LHを1.0mIU/ml前後か以下まで下げると、精巣機能が
期待どおりに抑制されます。もちろん個人差あるだろうけどさ。
おっぱいを育てたい人は、むやみにMPAの量をいじるよりも
まずはエストロゲンの量を安定させたうえで、MPAを教科書通り
使ってみて、そのときの体感効果を見て増減したほうがいい。
何にせよ使いすぎ良くないです。
日内の血中濃度をできるだけ一定に保つという観点では
分割摂取のほうが適切です。
>>930
使用量は目的次第だし、レセプタの個人差が大きいので
何とも言えませんが、わたくしの場合はLHを下げる事が目的で、
5mgだとLHが2mIU/ml台後半、10mgで1.0mIU/ml前後だったので、
現在はMPA10mgTD、5mgを12時間間隔で使っています。
LHを1.0mIU/ml前後か以下まで下げると、精巣機能が
期待どおりに抑制されます。もちろん個人差あるだろうけどさ。
おっぱいを育てたい人は、むやみにMPAの量をいじるよりも
まずはエストロゲンの量を安定させたうえで、MPAを教科書通り
使ってみて、そのときの体感効果を見て増減したほうがいい。
何にせよ使いすぎ良くないです。
こいつら最高に阿呆
きもちわる～
936 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 12:58:22 ID:9Atf9b9K0
>>935
まあ、ひねくれ者をあんまり刺激しないように。
無視した方がいい。
ところで、約８年、いろんな女性ホルモン投与を続けたオレの胸の写真を
参考にUPしておく。
↓
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/4634a3ad_1192a/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/__sr_/be3f.jpg?bc7beyIB.PSDHZmS
まあ、ひねくれ者をあんまり刺激しないように。
無視した方がいい。
ところで、約８年、いろんな女性ホルモン投与を続けたオレの胸の写真を
参考にUPしておく。
↓
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/4634a3ad_1192a/bc/Yahoo!%a5%d5%a5%a9%a5%c8%a5%a2%a5%eb%a5%d0%a5%e0/__sr_/be3f.jpg?bc7beyIB.PSDHZmS
937 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 12:58:58 ID:9Atf9b9K0
顔は男としては女好き気味の普通で、全体にヒゲ、体毛は濃く、髪はクセ毛で少なめだった。
今は、顔は男好きのする可愛い感じになり、体毛は皆無くらいになり、髪はさらさらで多くなった。
色白になり、元の男の特徴である長い手足のためモデル体形と言われるようになった。
男は女に比べ手足が長い。
そのほか、美的な面で、意外に女性に勝る点が多い。
また、男として不細工なのが功を奏してホルモンで可愛くなったりする場合もある。
男前の濃い顔がマイナスになったりもする。
一般に、手足の長さは別にして、男のときに成長不良気味の体形、顔立ちは有利。
おれは、アダチャで映像公開をよくするけど、同じ部屋に女がいてもほとんど勝つ。
まあ、欲求不満の元美形既婚女性の公開が多いんだけどね。
おれが公開すると、
アクセスがおれに集中している現実を認め、
素直に「奇麗だね」って負けを認める女もいるが、
なかにはわいせつ公開でもないのにYahooに通報されて、
胸の谷間が見えたりスカートのしたのパンツがちらりと見えたりした程度でもIDの一時停止とかを食らわされたりしている。
今は、顔は男好きのする可愛い感じになり、体毛は皆無くらいになり、髪はさらさらで多くなった。
色白になり、元の男の特徴である長い手足のためモデル体形と言われるようになった。
男は女に比べ手足が長い。
そのほか、美的な面で、意外に女性に勝る点が多い。
また、男として不細工なのが功を奏してホルモンで可愛くなったりする場合もある。
男前の濃い顔がマイナスになったりもする。
一般に、手足の長さは別にして、男のときに成長不良気味の体形、顔立ちは有利。
おれは、アダチャで映像公開をよくするけど、同じ部屋に女がいてもほとんど勝つ。
まあ、欲求不満の元美形既婚女性の公開が多いんだけどね。
おれが公開すると、
アクセスがおれに集中している現実を認め、
素直に「奇麗だね」って負けを認める女もいるが、
なかにはわいせつ公開でもないのにYahooに通報されて、
胸の谷間が見えたりスカートのしたのパンツがちらりと見えたりした程度でもIDの一時停止とかを食らわされたりしている。
938 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 13:00:00 ID:9Atf9b9K0
なんでこんなことを書いているのは自分自身のの自慢のためではない。
おれみたいなさえない男でも女に負けない美形を獲得した、ってとこを言いたいため。
要するに、不細工だとか思って卑下しないで希望を持てと言いたいんだ。
ちなみに、おれのホルモン投与は、当初3年くらいは週１回のプロギネンデポー注射、
その後はそれを２回にしたり、混合にしたりしながら、
現在は、プロセキソール(エチ0.5mg)を、半月は毎日4分の1錠2回、半月は1錠2回にしている。
1錠2回のときは、プロベラ(プロゲステロン2.5mg)1錠ずつ1日2錠も併用している。
常識からすれば、かなり多量のホルモン量になるけど、これぐらいの服用をしないと女性以上の美の獲得は難しい。
やるなら、女を超えろ。
939 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 13:40:39 ID:9Atf9b9K0
女性ホルモンを投与する目的は人それぞれだけど、
女好きが高じてそれをしたいと思うやつは多いと思う。
おれはその典型。
男のたくましくシャープな美しさもいいけど、
女の優しい美しさも自分のものにしたい。
で、男は女に言い寄り、尽くして、女を自分のものにする。
で、自分のものにし続けるため、男女それぞれは努力する。
でも、男の場合、その女の美を自分自身が持ってたなら、
それはいつも自分のものであり続ける。
あるテレビ番組で、お笑い芸人が「おれに乳房があればいつも可愛がっているだろう」
って言っていたけど、ホンネだと思う。
まあ、実際に自分自身の体の一部になれば、
そうはしなけれども、いとおしさは変わらない。
で、女性ホルモンを投与しても精神構造は変わらないとよく言われる。
ただ、自分の外見については男性の評価が意味あるはずだから、男性への意識が変わる。
元々、ホモでなくても、以前より男性への感心が高くなることは避けられない。
もちろん、ホモの精神構造になることは全く無く、異性として男性を意識する部分は出てくる。
逆に、女性への関心の仕方が変わってくる。
奇麗な女性を見ても、異性としてではなく、「どうすれば、あんなに奇麗になれるのだろう？」って思ったりする。
体の線を強調し、体の部分を見せ付けるファッションを見ても、性的興奮は全くしなくなる。
女性の恋人がいたら、いらつかせることになる。
女好きが高じてそれをしたいと思うやつは多いと思う。
おれはその典型。
男のたくましくシャープな美しさもいいけど、
女の優しい美しさも自分のものにしたい。
で、男は女に言い寄り、尽くして、女を自分のものにする。
で、自分のものにし続けるため、男女それぞれは努力する。
でも、男の場合、その女の美を自分自身が持ってたなら、
それはいつも自分のものであり続ける。
あるテレビ番組で、お笑い芸人が「おれに乳房があればいつも可愛がっているだろう」
って言っていたけど、ホンネだと思う。
まあ、実際に自分自身の体の一部になれば、
そうはしなけれども、いとおしさは変わらない。
で、女性ホルモンを投与しても精神構造は変わらないとよく言われる。
ただ、自分の外見については男性の評価が意味あるはずだから、男性への意識が変わる。
元々、ホモでなくても、以前より男性への感心が高くなることは避けられない。
もちろん、ホモの精神構造になることは全く無く、異性として男性を意識する部分は出てくる。
逆に、女性への関心の仕方が変わってくる。
奇麗な女性を見ても、異性としてではなく、「どうすれば、あんなに奇麗になれるのだろう？」って思ったりする。
体の線を強調し、体の部分を見せ付けるファッションを見ても、性的興奮は全くしなくなる。
女性の恋人がいたら、いらつかせることになる。
>>938
ホル始めたのはいつ頃ですか？
ホル始めたのはいつ頃ですか？
>>938 長文乙。
>要するに、不細工だとか思って卑下しないで希望を持てと言いたいんだ。
ホルブサを慰撫したいならこちらへどうぞ。
⊆7錠⊇ホルブサスレ( ；∀；)⊆癒しモンスター⊇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1212162391/
>要するに、不細工だとか思って卑下しないで希望を持てと言いたいんだ。
ホルブサを慰撫したいならこちらへどうぞ。
⊆7錠⊇ホルブサスレ( ；∀；)⊆癒しモンスター⊇
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1212162391/
942 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 13:58:48 ID:9Atf9b9K0
女性ホルモンの生理的弊害について言うと、昔からよく言われていることはあまりあてにならない。
特に、肝臓への負担は、たばこ1本、ビール1杯よりはるかに少ない。
代謝が進んで女性ホルモンとしての作用が落ちたエストリオール(E3)とか、
さらに代謝が進んだエクイレニンとかエクイリンとかなら、それなりに肝臓への負担がある。
プレマリンの成分がそうだけど、通販で購入した訳の分からないものならともかく、それほど心配する必要はない。
代謝しておらず女性ホルモンとして最も強力なエストリオール(E2)なら、肝臓への負担はほとんど考えなくてよい。
代謝が進んだホルモンほど、肝臓は毒物として判断し働きかけ負担となる。
血液凝固作用については、代謝が進んでおらず女性ホルモンとして強力なものほど、注意が必要。
手術のときなど、出血予防のために女性ホルモンはよく用いられる。
ビタミンＣにもそういう働きはある。
最も注意が必要なのは大量に女性ホルモンを摂取する場合。
妊娠状態と同じになる。
血栓以上に問題なのは、心臓への働きかけ。
妊娠を維持するため心臓は体中への栄養補給を活発化させる。
そのため心臓への負担はかなり大きくなる。
ひどい場合は心筋梗塞から死に至る。
特に、肝臓への負担は、たばこ1本、ビール1杯よりはるかに少ない。
代謝が進んで女性ホルモンとしての作用が落ちたエストリオール(E3)とか、
さらに代謝が進んだエクイレニンとかエクイリンとかなら、それなりに肝臓への負担がある。
プレマリンの成分がそうだけど、通販で購入した訳の分からないものならともかく、それほど心配する必要はない。
代謝しておらず女性ホルモンとして最も強力なエストリオール(E2)なら、肝臓への負担はほとんど考えなくてよい。
代謝が進んだホルモンほど、肝臓は毒物として判断し働きかけ負担となる。
血液凝固作用については、代謝が進んでおらず女性ホルモンとして強力なものほど、注意が必要。
手術のときなど、出血予防のために女性ホルモンはよく用いられる。
ビタミンＣにもそういう働きはある。
最も注意が必要なのは大量に女性ホルモンを摂取する場合。
妊娠状態と同じになる。
血栓以上に問題なのは、心臓への働きかけ。
妊娠を維持するため心臓は体中への栄養補給を活発化させる。
そのため心臓への負担はかなり大きくなる。
ひどい場合は心筋梗塞から死に至る。
943 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 14:14:23 ID:9Atf9b9K0
>>940
8年前で、かなりの年齢から。
>>942で女性ホルモンの副作用を書いたけど、
適切な使用では体にいいことも多いと思われる。
特に、子宮ガンの心配が無い男性の場合。
一般に、女性ホルモン使用の弊害を述べる場合の心情は、
男性なのに女性になるなんて、とか、神の領域を侵して、とか、
道徳的な感情から発する場合が多く非科学的。
もちろん、弊害は考慮すべきだけど、冷静に考えることが最も重要。
女性ホルモン投与の長所としては次のことが挙げられる。
体内のあらゆる細胞を活性化させ老化、生活習慣病を食い止める。
皮膚、毛髪、まつ毛、血管、骨、歯などのリフレッシュが図れる。
皮膚は一般男性より弱くなることもあるが、しわなどが減る。
毛髪は、伸びるのが速くなり、クセ毛が無くなる場合がある。
まつ毛は元気になる。
血管は柔軟性が出来、血栓などがたまりにくくなる。
骨密度が高くなり、柔軟性も増す。
歯は丈夫になる(ホルモンを激しく変動させると逆効果)。
成長ホルモンの骨端活動を抑え、中年・老人の貫禄化の象徴である、耳、鼻、指先などの肥大を防ぐ。
8年前で、かなりの年齢から。
>>942で女性ホルモンの副作用を書いたけど、
適切な使用では体にいいことも多いと思われる。
特に、子宮ガンの心配が無い男性の場合。
一般に、女性ホルモン使用の弊害を述べる場合の心情は、
男性なのに女性になるなんて、とか、神の領域を侵して、とか、
道徳的な感情から発する場合が多く非科学的。
もちろん、弊害は考慮すべきだけど、冷静に考えることが最も重要。
女性ホルモン投与の長所としては次のことが挙げられる。
体内のあらゆる細胞を活性化させ老化、生活習慣病を食い止める。
皮膚、毛髪、まつ毛、血管、骨、歯などのリフレッシュが図れる。
皮膚は一般男性より弱くなることもあるが、しわなどが減る。
毛髪は、伸びるのが速くなり、クセ毛が無くなる場合がある。
まつ毛は元気になる。
血管は柔軟性が出来、血栓などがたまりにくくなる。
骨密度が高くなり、柔軟性も増す。
歯は丈夫になる(ホルモンを激しく変動させると逆効果)。
成長ホルモンの骨端活動を抑え、中年・老人の貫禄化の象徴である、耳、鼻、指先などの肥大を防ぐ。
944 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 14:28:14 ID:9Atf9b9K0
一般に長寿のためには、ある程度の年齢から体が老化し活動レベルを下げる方が良いようだ。
つまり、健全な老化。
体を酷使する男性ホルモンへの抑制作用がある、若いころの女性ホルモン投与はともかく、
ある程度の年齢からの女性ホルモン投与は、体への負担が心配される。
アンチアイジング作用が強いわけだから、当然、負担があると考えるべきだろう。
ただ、肝臓関連の血液成分数値の低下など、生活習慣病の改善も見られるのは、どう評価すべきだろうか？
つまり、健全な老化。
体を酷使する男性ホルモンへの抑制作用がある、若いころの女性ホルモン投与はともかく、
ある程度の年齢からの女性ホルモン投与は、体への負担が心配される。
アンチアイジング作用が強いわけだから、当然、負担があると考えるべきだろう。
ただ、肝臓関連の血液成分数値の低下など、生活習慣病の改善も見られるのは、どう評価すべきだろうか？
945 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 14:38:14 ID:9Atf9b9K0
>かなり多量のホルモン量になるけど、これぐらいの服用をしないと
れせぷたって言葉知ってる？
れせぷたって言葉知ってる？
>ID:9Atf9b9K0
貴重な体験談、とても参考になりました
ありがとうございます
バストもとても綺麗でうらやましいです
またいろいろお話してくださいね
貴重な体験談、とても参考になりました
ありがとうございます
バストもとても綺麗でうらやましいです
またいろいろお話してくださいね
なんかおかしな奴が変な演説こいてるな。
すごくもっともらしい事を書いているように見える所が面白いｗ
内分泌と肝腎代謝はもうすこし勉強したほうがいい。
cytochrome pigmentの理解は基本中の基本だぞ。
自己満足は結構だけど、人には迷惑かけるなよ。
すごくもっともらしい事を書いているように見える所が面白いｗ
内分泌と肝腎代謝はもうすこし勉強したほうがいい。
cytochrome pigmentの理解は基本中の基本だぞ。
自己満足は結構だけど、人には迷惑かけるなよ。
949 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 23:19:17 ID:9Atf9b9K0
>>946
レセプターってよく使う言葉だけど、
定義があいまい。
具体的にそういうものがあるわけでなく、
漠然と、効いたり効かなかったりする現象を後追い説明しているだけ。
まあ、ホルモンの量を増やしたがるやつが多いから、
事故とかの責任逃れをしたいために医者としては最低限に抑えたいもの。
ホルモンは投与すればするほど、効くっていうのはおれの実感。
おれは、ホルモン投与の臨床例を何十人も見ている。
>>936の写真は見てくれた？
女性並みか、それ以上に女性化したいのなら、
女性と同じ以上の期間と、女性ホルモンの血中濃度が必要。
例えば、エチ0.01mgを毎日続けても、女性の低温期の濃度を維持するだけで、
こんなのだけじゃ、せいぜい男性機能を停止させるくらい。
女性化があまり進まず、女性でも男性でもない状態が続き、
骨粗しょう症とか虫歯になりやすくなる。
人間、女性でも男性でもない状態っていうのは更年期くらいからの状態だけど、
そのうちに健康障害が起きることは間違いない。
レセプターってよく使う言葉だけど、
定義があいまい。
具体的にそういうものがあるわけでなく、
漠然と、効いたり効かなかったりする現象を後追い説明しているだけ。
まあ、ホルモンの量を増やしたがるやつが多いから、
事故とかの責任逃れをしたいために医者としては最低限に抑えたいもの。
ホルモンは投与すればするほど、効くっていうのはおれの実感。
おれは、ホルモン投与の臨床例を何十人も見ている。
>>936の写真は見てくれた？
女性並みか、それ以上に女性化したいのなら、
女性と同じ以上の期間と、女性ホルモンの血中濃度が必要。
例えば、エチ0.01mgを毎日続けても、女性の低温期の濃度を維持するだけで、
こんなのだけじゃ、せいぜい男性機能を停止させるくらい。
女性化があまり進まず、女性でも男性でもない状態が続き、
骨粗しょう症とか虫歯になりやすくなる。
人間、女性でも男性でもない状態っていうのは更年期くらいからの状態だけど、
そのうちに健康障害が起きることは間違いない。
950 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 23:51:29 ID:9Atf9b9K0
わたしは、肝臓関連では、年1回以上、
GOT、GPT、コリンエストラーゼ、LDH、ALP、LAP、γ-GTP、総ビリルビン、直接ビリルビン、胆汁酸の検査を受けて、すべての値は正常範囲に収まっています。
さらに腎臓、血管、血液、尿などの検査、血液凝固、免疫血清などに関連する検査を同時に受けています。
問題は、血液の各要素が男性としては、重度ではないが、低濃度である点が経過観察が必要と診断されています。
これも女性として見れば問題があるわけじゃないわけです。
ほかに問題を指摘されることはありません。
骨密度は20代前半比で110％、歯槽膿漏は全く無しで、歯も、女性ホルモン投与以前に少し虫歯治療した跡がある程度で、丈夫です。
GOT、GPT、コリンエストラーゼ、LDH、ALP、LAP、γ-GTP、総ビリルビン、直接ビリルビン、胆汁酸の検査を受けて、すべての値は正常範囲に収まっています。
さらに腎臓、血管、血液、尿などの検査、血液凝固、免疫血清などに関連する検査を同時に受けています。
問題は、血液の各要素が男性としては、重度ではないが、低濃度である点が経過観察が必要と診断されています。
これも女性として見れば問題があるわけじゃないわけです。
ほかに問題を指摘されることはありません。
骨密度は20代前半比で110％、歯槽膿漏は全く無しで、歯も、女性ホルモン投与以前に少し虫歯治療した跡がある程度で、丈夫です。
951 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 23:59:20 ID:9Atf9b9K0
>>948
わたしはあなたのような誹謗中傷(違法な犯罪行為です)をしているわけでも、
プロパガンダを演説しているわけでもなく、
事実をリポートしているだけ。
情報だから、その評価は各人が行えばいいと思う。
何をして、どういう結果を得たか、それがこのスレをのぞく人の参考になるんじゃないでしょうか？
それとも、正確な情報は通販ホルモン剤販売を妨げになりますか？^ ^
わたしはあなたのような誹謗中傷(違法な犯罪行為です)をしているわけでも、
プロパガンダを演説しているわけでもなく、
事実をリポートしているだけ。
情報だから、その評価は各人が行えばいいと思う。
何をして、どういう結果を得たか、それがこのスレをのぞく人の参考になるんじゃないでしょうか？
それとも、正確な情報は通販ホルモン剤販売を妨げになりますか？^ ^
>正確な情報は通販ホルモン剤販売を妨げになりますか？^ ^
どっかで見た乳だと思ったら、おまえはいつぞやのホル板荒しか！
おまえにかかると自分の気に入らない奴は全員が通販業者だからなwww
帰ってくるなよ面倒くせえ・・・
どっかで見た乳だと思ったら、おまえはいつぞやのホル板荒しか！
おまえにかかると自分の気に入らない奴は全員が通販業者だからなwww
帰ってくるなよ面倒くせえ・・・
age書き、アダチャ、プロセキ1/4でピンとくるじゃん
過去がどうかは知らないけど今回のカキコで荒らしとは思えない
通販業者扱いされるって言うけど冗談で書いてる可能性もあるじゃん
あくまで現状の個人的な希望を言えば、いろいろ教えてもらえそうなので居てほしい
通販業者扱いされるって言うけど冗談で書いてる可能性もあるじゃん
あくまで現状の個人的な希望を言えば、いろいろ教えてもらえそうなので居てほしい
まあ乳の日だしな
乳自慢くらい大目に見てやれよ
乳自慢くらい大目に見てやれよ
プレとエチってどっちの方が見た目
女っぽくなるの？
女っぽくなるの？
エストロモン1000錠で72ドルなんだな
大特価12kとか良いぼったくりじゃないか
個人輸入出来る学力があれば…
大特価12kとか良いぼったくりじゃないか
個人輸入出来る学力があれば…
>>958そんな安いとこあんの？
>>962
私も72ドルだ
プロベラは32ドル
関税対策なのかな。
メールできた注文確認書では
エストロモン0.625mg 1000錠$105.74
プロベラ5mg100錠 1本$43.23
だったけどね。
私も72ドルだ
プロベラは32ドル
関税対策なのかな。
メールできた注文確認書では
エストロモン0.625mg 1000錠$105.74
プロベラ5mg100錠 1本$43.23
だったけどね。
ちなみにPAYDOLLAR.COMにはメールで来た
金額通り支払ってるけど。
金額通り支払ってるけど。
送料手数料込み11,058円なら、それほどﾎﾞｯﾀではないと思うけど…
それ違うとこじゃね？
プエラリアかってしまったが、効果はどんなもんだろう
968 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 13:07:52 ID:l/NnYbB30
ないない
高い。
言うほど効果無い。
そのくせ副作用の危険性は指摘されている。
まぁ、良いところ無しだね。
そんなこんなで俺はホルに移行してもう半年。
言うほど効果無い。
そのくせ副作用の危険性は指摘されている。
まぁ、良いところ無しだね。
そんなこんなで俺はホルに移行してもう半年。
池沼
971 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 13:36:19 ID:I4/+N1HY0
972 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 15:26:14 ID:I4/+N1HY0
質問です
アンチアンドロゲン効果のあるお薬は女ホルのように一旦始めたらやめると問題が起きるのかな？
アンチアンドロゲン効果のあるお薬は女ホルのように一旦始めたらやめると問題が起きるのかな？
池沼
きちがい
きちがい
今まで初めて会った人には女としてしか見られたことがなかったし、
男友達にも女として見られてたり、同級生の男に告白されたり（ゲイではない）
ナンパされたり、おじさまに声かけられたり、
そんな私ですがムダ毛とヒゲの手入れ（そんな濃いほうではないです）が大変なこと、
性欲が強いのに彼女や彼氏はつくりたくないし行為もしたくないという強迫観念めいたものがあることから、
ついに女ホルはじめました。
十代後半です。
さきほどエストロモン飲みました。気長に変化を待とうと思います。
男友達にも女として見られてたり、同級生の男に告白されたり（ゲイではない）
ナンパされたり、おじさまに声かけられたり、
そんな私ですがムダ毛とヒゲの手入れ（そんな濃いほうではないです）が大変なこと、
性欲が強いのに彼女や彼氏はつくりたくないし行為もしたくないという強迫観念めいたものがあることから、
ついに女ホルはじめました。
十代後半です。
さきほどエストロモン飲みました。気長に変化を待とうと思います。
976 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 21:15:42 ID:WatO/IGS0
卵胞ホルモン（エストロゲン）は骨端軟骨層を閉鎖する
作用がありますが、黄体ホルモン（プロゲステロン）にも
同様の作用があるのですか？図書館やWebなで調べてみましたが
そのことにふれた文献が一向に見つからないもので.．
自分は現状維持の中性化を望む17歳の者ですが、もう少し
身長が欲しいので気になっているところです。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
作用がありますが、黄体ホルモン（プロゲステロン）にも
同様の作用があるのですか？図書館やWebなで調べてみましたが
そのことにふれた文献が一向に見つからないもので.．
自分は現状維持の中性化を望む17歳の者ですが、もう少し
身長が欲しいので気になっているところです。
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
>>972
２CHで質問するときはもうちょっと具体的に知りたいことを聞かないとまともに答えてくれるやつはまずいない
たまーに親切な人がいるけどな
特にホルスレでは具体的なことを聞いても煽られる可能性大
ホルやってるやつって自分が優位に立てるもんがそれぐらいしかないやつがほとんどだからあまり教えたくないんだろう
いろいろ調べて具体的な質問にして親切なやつを気長に待つしかない
まあ、がんばれ
よくすぐにググレとか言うカスがいるが調べてわからないから聞いているとは思わないのか
そうじゃないかも知れないがその可能性も考えられないようじゃやっぱカスだな
>>974おまえだよ
２CHで質問するときはもうちょっと具体的に知りたいことを聞かないとまともに答えてくれるやつはまずいない
たまーに親切な人がいるけどな
特にホルスレでは具体的なことを聞いても煽られる可能性大
ホルやってるやつって自分が優位に立てるもんがそれぐらいしかないやつがほとんどだからあまり教えたくないんだろう
いろいろ調べて具体的な質問にして親切なやつを気長に待つしかない
まあ、がんばれ
よくすぐにググレとか言うカスがいるが調べてわからないから聞いているとは思わないのか
そうじゃないかも知れないがその可能性も考えられないようじゃやっぱカスだな
>>974おまえだよ
ホルの効果なんて一〇人１０色同じ量のんでも、結果は完全に個人差。
リスクとベネフィット考えてベネフィットが上回るならばやればいいんじゃない？
まぁ、後悔しないようにね。
失うものは想像以上に結構大きいよ。
リノラル 2/day
ダイアン 2/day
プロベラ 1/day
プレマリン 4/day
これって多いのかなぁ…
ダイアン 2/day
プロベラ 1/day
プレマリン 4/day
これって多いのかなぁ…
そんな飲んでたら肝臓とレセプタがぶっ壊れる。
骨端線の閉鎖は、エストロゲン過剰暴露で発生して、エストロゲン欠損で
発生しないことが臨床的に知られているが、正確な機序はまだ研究段階。
でも、骨の性ステロイドレセプタといえば、静止軟骨のERα、肥大軟骨のERβで、
PRは関与しないから、事実上プロゲストーゲンは骨端閉鎖、骨代謝に関与しない。
身長云々ならGH/IGF-1の勉強すれ。
発生しないことが臨床的に知られているが、正確な機序はまだ研究段階。
でも、骨の性ステロイドレセプタといえば、静止軟骨のERα、肥大軟骨のERβで、
PRは関与しないから、事実上プロゲストーゲンは骨端閉鎖、骨代謝に関与しない。
身長云々ならGH/IGF-1の勉強すれ。
ホルモン人です。
次スレを用意しておりますのでどうぞご利用ください。
★女性ホルモンを服用したい★2錠★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213374818/
次スレのテンプレは前回よりもかなり増やしております。
かなり厳しいことも書いておりますが、ホルモン剤の服用は
完全自己責任です。
テンプレをよくお読みいただき、、【各自】が【十分考慮・熟考】
し計画的に使用するようにしてください。
特に未成年者においては法律違反行為は断固反対・断固排除
です。
法律違反を犯さず、親やカウンセラーに相談するなどして、メン
タルクリニックに通い、医師の管理のもとで行うようにしてください。
次スレを用意しておりますのでどうぞご利用ください。
★女性ホルモンを服用したい★2錠★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213374818/
次スレのテンプレは前回よりもかなり増やしております。
かなり厳しいことも書いておりますが、ホルモン剤の服用は
完全自己責任です。
テンプレをよくお読みいただき、、【各自】が【十分考慮・熟考】
し計画的に使用するようにしてください。
特に未成年者においては法律違反行為は断固反対・断固排除
です。
法律違反を犯さず、親やカウンセラーに相談するなどして、メン
タルクリニックに通い、医師の管理のもとで行うようにしてください。
>>983乙
そういえば次スレで２錠なのか・・
そういえば次スレで２錠なのか・・
>>977
抗男性ホルモン 副作用 でぐｸﾞｸﾞればいくらでも答え出てくるだろ？
関連の過去ログ見たってなんらかのレポはある。
努力したのかどうかはしらんが、下手すると人生変えかねないかもしれない質問を
2chで今までの経緯も何も話すことなく教えてくださいっていうのはクレクレ君と等価だと思うぜ。
まぁ、それでも俺をｶｽ呼ばわりしたいんだったらご自由にｗｗｗｗ
>>972
まぁ、もうちょっと具体的に質問してくれよ。
そうしたら、それなりの回答できるかもしれないぜ。
個人的な見解だが製造元のサイトとかでしらべたほうが確実なソースあると思うぜ。
抗男性ホルモン 副作用 でぐｸﾞｸﾞればいくらでも答え出てくるだろ？
関連の過去ログ見たってなんらかのレポはある。
努力したのかどうかはしらんが、下手すると人生変えかねないかもしれない質問を
2chで今までの経緯も何も話すことなく教えてくださいっていうのはクレクレ君と等価だと思うぜ。
まぁ、それでも俺をｶｽ呼ばわりしたいんだったらご自由にｗｗｗｗ
>>972
まぁ、もうちょっと具体的に質問してくれよ。
そうしたら、それなりの回答できるかもしれないぜ。
個人的な見解だが製造元のサイトとかでしらべたほうが確実なソースあると思うぜ。
エストロモン6錠に増やしたら気持ち動悸が激しくなったような…
知るかぼけ
あっちいけ
あっちいけ
>>986
今までのレスの流れを見れば、そういう症状が出たとき6錠が多
いか少ないかは、自己判断できるよね。
おおよその話はできても、あなたに合う量までは検査・診察した
医師でもなければ進言できません。
今までのレスの流れを見れば、そういう症状が出たとき6錠が多
いか少ないかは、自己判断できるよね。
おおよその話はできても、あなたに合う量までは検査・診察した
医師でもなければ進言できません。
>>977
まぁ、所詮2chなんだから気にしないでくれよ。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽだって俺にとってはググりなさいっていってるのと同じニュアンスだしさ。
俺なんて、自分で努力もしないで美味しいところだけ持って行こうとする精神性が
気にくわないだけのただのホル入れてるｵｻｰﾝだからさ(笑)
まぁ、所詮2chなんだから気にしないでくれよ。
ｸﾞｸﾞﾚｶｽだって俺にとってはググりなさいっていってるのと同じニュアンスだしさ。
俺なんて、自分で努力もしないで美味しいところだけ持って行こうとする精神性が
気にくわないだけのただのホル入れてるｵｻｰﾝだからさ(笑)
ブサイクなおっさんがお世事を真に受けてキモイ顔と身体をネットで晒してるの見ると鬱になる
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
れれれれれれれれれれれれれ
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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