［どもり］吃音25［ドモリ］

1 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 23:21:53 ID:ejqOFV1d

引き続きどもりについて話合いましょう
◆前スレ
［どもり］吃音24［ドモリ］
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170198121/

◆関連スレ
吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？その２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1159838110/

[吃音とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。

2 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 23:22:49 ID:ejqOFV1d

◆よくある質問

Q　どもりの原因は何ですか?
A　研究者の間でも意見が食い違っており､今のところ原因は特定されていないようです｡

Q ○○でどもりは治りますか?
A　過去ｽﾚでいくつかこれで治ったという報告はされておりますが､全ての人に効くかどうかは分かりません｡

◆吃音関連ｻｲﾄ(50音順)

NPO法人吃音協会
ttp://mito.cool.ne.jp/stutstudent/
全国言友会連絡協議会
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/　
吃音･どもり矯正装置DAF(心理ﾄﾞｯｸ)
ttp://www.shinridock.com/DAF1.HTM#fs
中央興人院
ttp://www2.ocn.ne.jp/~sugo24/
廣瀬ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~hcounsel/home.htm

3 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 23:38:43 ID:ejqOFV1d

前スレよりそれぞれの対処法について追加しておきます。

・時間があるときは腹式呼吸を意識しましょう。
吃音者はたいてい呼吸が浅い人が多いようです。

・本読みなど発声練習を習慣付けましょう。
嘆いて何もしないより常に努力してみましょう。

・吃音の子供を持つ親御さんへ
吃音の原因には幼児期の経験が何らかの影響を与えている場合が多いようです。
ヒステリックにならず、落ち着いて子供が話せるよう辛抱強く聞いてあげてください。

・とにかく前向きに行きましょう。

4 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 23:46:39 ID:ZzPFNMgd

>>1
お、乙！

5 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 01:57:54 ID:XQ31Uqoy

>>1
・・・乙！

6 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 04:38:50 ID:vnS6Uy+K

・お・・・・・・・・・・・

7 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 05:07:19 ID:XO3ilmOX

>1
お、おおおおおお……おお

8 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 08:23:36 ID:d7sk36iE

>>1
乙です。

9 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 08:24:12 ID:aU48z5vm

>>1
おーーーーつーーーー

10 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 09:51:34 ID:Mtypbhk6

>>1…………………………………………おっおっおっおっおっおっおっおっ………………………………どうも

11 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 15:43:48 ID:Eb3j1PQt

>>1->>10
おおおおぉぉおっおっ、お前等はみんなザ・ドモリング軍団だな。
ザザザザッ…ザ・ドドドドッモリ…ングッだい！

12 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 23:38:02 ID:XwbvHphw

私はいつも健康診断で止められて２，３回再検査されるぐらい脈拍・血圧が高いのですが、
これもどもりの原因の１つかなと思ってます。
同じような人はいますか？

13 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 02:09:38 ID:BpmDuyq0

初耳だなその説は

14 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 03:31:50 ID:bWcaKhUL

>>13
そいつ>>12はガセばかりの確信犯だから信じてはダメだぞ。
>>12いい加減にしろよ。お前そんなガセばかりで相手を騙して気持ちいいか？
お前このスレから出てけよ。

15 ：12：2007/03/25(日) 07:33:40 ID:WfBrTnWk

このスレは昨日見つけたばかりで初めての書き込みでした。
何にガセだと言われてるのか分かりませんが、
実際脈拍・血圧が高く看護師さんに「緊張しやすい体質なんだね」と言われて、
それが印象に残ってたのでここで聞いてみました。

16 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 09:14:36 ID:IMhkZ2Wn

>>12
俺はどもりだけど低血圧で脈拍も遅い
緊張するとどうなるか知らないけど検診では異常が出てない
でも脈拍って子どもの頃スポーツテストでやっただけだと思ったが
検診でもやってたっけ？

17 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 11:46:21 ID:bWcaKhUL

>>15 >>16
おまい達の生の口調を聞いて大爆笑してぇなぁ～。
『オオオオッオ、オレはドドドドッドモッリングッだけど、もっ』
おまい等デカい声で歌わせんぞ、ザ・ドモリングス、ジ・言ちゃんズよ。
出来損ないは大声で胸張って喋りなさい。

18 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 13:51:20 ID:1zJuz6Kc

>>17
日本語でおｋ

19 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 15:45:42 ID:vIPEDAKx

このまえまで僕は高校受験でした。
そして見事第一希望の高校に落ちました。自分で一応、自己採点をした結果
その高校にいける点数はありました。しかし、面接が…
「ぼくは」すらいえなく、やっと質問に答えられてもつまってまた沈黙。
僕の地域はｸﾞﾙｰﾌﾟ面接で5人の生徒で面接しました。地獄からやっと開放されたと思ったら後ろのほうで女子が「あのぜんぜん言えなかった人って、障害者？気持ち悪いし」

人生やめたいです
あと文才がなく、携帯房ですいません

20 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 16:04:10 ID:UWPMe2Ys

あぁ俺も高校受験のときの面接でマジで１分くらい喋れなくなったことがある。
考えてるふりしてたから多分変とは思われなかったけど

21 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 16:57:49 ID:Ub9CWdS5

おれも高校受験の面接でどもりまくった
いまは就活の面接でどもりまくってるＹＯ

22 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 17:15:53 ID:bWcaKhUL

>>19->>21
お前達ゃ身体障害者の一種、身体障害者と同じなんだぞ。学生はまだいいが、社会に出たらドモリングに対する見方は厳しいゾ。覚悟しといた方がいい。
社会に出ておまい達が３０歳を超えた時に若い人間からもバカにされて自殺する人もいるよぉーん（笑）。

23 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 19:09:56 ID:1zJuz6Kc

22が見えないｗ

24 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 20:02:10 ID:IMhkZ2Wn

俺も高校受験、5人一緒の集団面接でどもりまくったな
5人とも同じ中学校出身でその中の一人が俺の弟と同じ部活で試験中お前のあにきしゃべれなくって笑いそうになったｗって話したそうでショック受けたよ。
筆記試験は250点満点で235点ぐらいだったから何とか受かったけど、入学後生成期が下がったら担任に入試は面接はさておいて筆記試験を重視したんだからがんばれ・・・
っていやみ言われたし。

25 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 20:02:47 ID:IMhkZ2Wn

生成期じゃなくって成績ね。

26 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 20:11:27 ID:IMhkZ2Wn

抽出 ID:bWcaKhUL (3回)

976 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 11:40:05 ID:bWcaKhUL
>>972
お前は完全に言語障害の言ちゃん（げんちゃん）だな。脳に問題がある、っ自分でも言ってるがその通り。
そっからザ・ドモリングも発生する。薬なんか使わんで自分の努力と信念で直せ（治せ）タコッ。
脳がお馬鹿様のお前は完璧には直らんのは断言しちょくぞ。

979 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 12:31:19 ID:bWcaKhUL
ザ・ドモリングス諸君共よ、ちみ達は声帯潰して声出なくしてまえよ。そうしたらドモリも言語障害も関係なくなっからよ。そん代わり手話やれや（笑）どうせ結婚でけなく就職でけないかんな。

982 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 17:19:41 ID:bWcaKhUL
>>981
バカヤローが、オメェーが一人で勝手にガ・ン・バ・レ。
とっととくたばれ、この出来損ないのドモリング物体が。
“ガン”バッテ“ガン”バッテ、ク・タ・バ・レッ
オメェー達がムキになって反応すっからゲームしてんだよ（笑）

27 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 20:12:35 ID:IMhkZ2Wn

28 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 21:39:05 ID:xu+cnPgv

>>27
頭にくるのはみんな同じ。わざわざ貼るなよ、こんなの。
いいかげんスルー。

29 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 22:52:53 ID:e7Q161LP

言ってることが的はずれだから頭にもこないよ。

30 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:10:47 ID:bWcaKhUL

>>28
なんだぁー？お前サンは頭にきちゃってんのかぁー？気持ちの小さい心の狭い生き物だな。
>>27がバカみたくコピペに頭きちゃってんのかな？それとも俺の素晴らしい的を得た内容に？
まぁお前サンは器の小さい物体だわな。もっと人間的に強く大成長しなさい（笑）

31 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:41:59 ID:L3j/nkDK

>>959 >>960俺だ！でもこんな俺でも電車で座ってて老人が立ってたら席譲る事はしてる！

32 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:44:04 ID:L3j/nkDK

↑前スレの

33 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:58:16 ID:1zJuz6Kc

>>28
そういうのがスルー出来ていないと言うのですよ。
本当のスルーは何も書かない事です。
僕もスルー出来ずに書いてしまいましたが。

34 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:00:02 ID:bWcaKhUL

>>31
おまいサンは財布拾って届けたり老人に席を譲ったり、一見自マン毛、いやっ失礼、自慢気に書く事自体甘い。そんなのは世間一般では偉くなく当り前。落ちとる財布を懐に入れたら犯罪になるからな。
おまいサンは席を譲る際にはちゃんと声掛けてんだろぉなぁ？

35 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:04:38 ID:zZOtWpWq

ttp://www.youtube.com/watch?v=8m1Z5egurCA
↑
こいつあほや！！
自分の下手糞な喋り方公開しとる！！
何が
「せんきゅひゃく！！はちじゅごねん！！じゅにがつ！！ついたち！！」じゃ！！
喋るん滅茶苦茶早い早い！！
何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
小学校を北海道と読み間違えとる！！
発作か～！！
しかも一人で笑いながら喋っとる！！
何が１分１２秒過ぎで「おっｗれっｗぇのｗ」
３分４秒過ぎで「かっくわってｗくっｗくっｗ　ふーーっｗ」じゃ！！
何がおもろいね！！
発作か～！！

36 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:12:10 ID:lYy2E9JW

>>35
そういうものを公開してるお前の方こそおもろいバカだな（大爆笑）
お前さぁ、自分で打った文章を声上げて繰り返して読んでみなよ。もちろん噛まないで。それを録音して聞いてみな。恥ずかしくて自分で便器の中に頭突っ込むゾ（大爆笑）。

37 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:20:17 ID:bPfeUKum

>>4～>>10の流れにチキンラーメン吹いたｗｗｗ

38 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:29:30 ID:ahpyLx5L

>>37
俺もｗ
こいつらうぜーと思いつつも笑ってしまったよorz

39 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:36:53 ID:bPfeUKum

>……>>>>>い……いい１

お…おお…・・・・・・・・・・・・・・えーと・・・あのー…

あのー、お…おーつー

40 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:43:58 ID:zZOtWpWq

ttp://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM
↑
都知事選の外山恒一の政見放送や！！
外山あほや！！
画面切り替わっても頭も下げんとなかなか喋りおらん！！
しかも敬語使いおらんし挙句にスーツも着とらん！！
常識ないんかお前はー！！
何が
「かいかくなんかいくらやってもむだだー！！」じゃ！！
喋るん滅茶苦茶早い早い！！
裏声連発や！！
発作か～！！
最後で中指立てて喧嘩売った後、たけしの真似して首猛烈に振っとる！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！

41 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 00:59:38 ID:bPfeUKum

名前なんかなくして番号にすればいいのに…

42 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 01:40:29 ID:xUr2pl3O

>>21
仲間だ。今日ＧＤがある。おまいと一緒だったらいいのにな

43 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 02:32:51 ID:XzQDcXUJ

自分はあ行がどうしても言えません…orz
昔の彼女も【あ】から始まる名前だったんでかなり苦労しました…
彼女の前でどもったら嫌われると思いその時はなんとか回避できましたが…時には、【なぁ】とか言って呼んでごまかしたりしてました…名前で呼べない自分がやるせなかったです…

44 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 09:00:03 ID:zNDMFonw

>>36
パソコンにサウンドレコーダー機能あるだろ？
これで俺は自分の話し方を録音して分析してるよ
まず客観的に話し方を知らないとよくならないと思う

45 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 10:22:58 ID:nvPUMHSb

>>19
　高校受験って面接がそれほど重要視されるものではないと思って
いましたが、今は違うんだろうか。グループ面接は辛いですね。
障害者は若者の間では「シンショウ」呼ばわりです。こんなに人権が
どうとか、道徳がどうとか言っているのに。
　しかし、まだあなたには次の希望もあるでしょう。立ち向かって
いってくださいね。

46 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 10:29:32 ID:nvPUMHSb

>>43
　恋人の定義は人それぞれで違いますが、どもったくらいで嫌な顔を
する恋人ならば、別れた方がいいような気がします。私もこのごろ別れ
ました（正確には恋人関係を”切った”）。「なあ」や「あの」で
呼びかけてもいいじゃない。でも名前でやっぱり呼びたいんだよなあ……。
私もなかなか名前で呼べなかった。それでも、どもりながら呼びかけた。
嫌な顔など一つもしない彼女でした。だから、付き合えたんですけど。
　どうしても名前が出なくて、でも言いたいときには、手を握ったり、
引き寄せたりすればいいと思いますよ。次に会う恋人とはうまくいくと
ええですね。

47 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 11:12:47 ID:XzQDcXUJ

>>46
ありがとうございます。
やっぱ辛いですよね…

あとは、文化祭とかの大勢の人前で何かを発表する時もやはりどもってしまうこともあって…毎年苦労してます…orz
自分みたいにどもるのはそんなにいないと思ってましたが、同じ症状の人達がこんなにいたとは…ちょっと安心しました

48 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 11:34:21 ID:xUr2pl3O

>>47
安心するだけじゃいけん！前に進もうぜもちろん俺も含めてＹＯ
とりあえずＧＤ行ってくる。受かったらおまいらも頑張るんだぞ。絶対受かってやるぜ

49 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 11:53:45 ID:XzQDcXUJ

>>48
行ってらっしゃいﾉｼ
頑張ってください！！
自分も前に進まなくちゃな…

50 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 14:17:48 ID:opqjWR37

>>45さん
ありがとうございます。
一応、僕は大学進学を希望していまして大学受験は面接がないと聞きましたので、なんとかがんばれそうです。

51 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:18:56 ID:lYy2E9JW

おまい等なぁ、どもり矯正大学に入学してドモリング卒業、脱・ドモリングにならないと。
これから社会は厳しいゾ。スレ読んでてわかると思うケド。
ドモリング＝障害者
ドモリング＝バカ
ドモリング＝使えない
という風に見られる現実。更に笑い者に晒される。優しい人間ばかりじゃないかんな。

52 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:28:58 ID:t6AGAMSN

大学ならふつー面接ありでそ？
高校なら私立とかでないところあるけど。

53 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:56:31 ID:JiEwsfSZ

辛いとは思うけど面接の有り無しで選ばない方がいいよ。
俺はホントは医学部か理工学部へ行きたかったけど
話すのがいやで面接なし・ゼミが必修でない文系の学部へ行った。
その時はただ逃げることだけで先のことなんか考えてなかった。
でも、今はとても後悔してる。
資格も取ったがなんのツブシにもなってないし。
将来何をやりたいか、何をやれるかを今のうちから
考えておいた方がいいです。

54 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 18:37:12 ID:4S4s9183

英語話すときの気持ちで話せば直りそう
会話は相手に物を伝えるツールだと割り切れれば　　精神的に疲れるだけど

55 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 19:15:12 ID:zNDMFonw

大学は医学部以外ほとんど入試じゃ面接ないぞ？

入学後のゼミは理系も文系も発表とかはゼミしだいだ。
俺は茨城大学だったが、文系はたいていほかの学者の論文を咀嚼して発表することで自分の論文発表にするとか意味不明なゼミもあったし、
夏休み、春休みは合宿捨までみっちりやるゼミもある。
理系も同じで一日で卒論を書き終えられるゼミもあるし毎日作業をするゼミもある。

56 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 19:54:11 ID:SoV76aKZ

平尾がいえない・・まおちゃんは言えるけど、浅田が言えたりいえなかったり。
ひと、ちがう、ちがい、血、しみず。。とかは、連発じゃなくて難発です。
言いたくても、言葉につまる。
人＝人間　違う＝ちゃう　血＝血液　のように自分が言える言葉に置き換えて言ってる。
ずばり変わった人、おもしろい人と言われ続けました。
もちろん電話は大の苦手で、携帯聞かれても、電話出ないでメールなら＾＾；とか
おもしろおかしく言うしかない。

小学校とか中学校とか、とにかく大人しい子で暗いと思われてたけど
大学・社会では明るく友達多くて遊んでるような人として見られてる。
どもりの、、なんというか避け方？や、よく笑う、おしゃれに目覚めた等が
関係してるのかなって思う。。

学生の頃は、ほんと死にたいって毎日思うくらい毎晩、隠れて泣いてたくらい
辛かった。大人しかったせいか、親も子供がこんなに悩んでるなんて
思ってなかったらしいｗ
心のどこかで、死にたいって思ってる事とか気づいてるんだろうな；；って思ってたのにｗ

就職活動とかになって、初めてどもりでこの子は悩んでるんだ。という事に
気づいたみたい。こんな事書く予定じゃなかったのに、長くなってしまってすみません。。

57 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 20:03:17 ID:zNDMFonw

>>56
血は一音だから一般にどもりにくいと言われているけど
血筋とかなら俺も言いにくい
俺は敬語で～ですか。というのがいいにくい。人それぞれどもりでも多少の得手不得手はあるみたいだね
俺も高校ぐらいから楽天的な人だと思われてきたよ
みんなそういうから本当にそうなってしまった気がするｗ

58 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:34:41 ID:xUr2pl3O

余裕のふじこだった。まず出席確認の返事出来なくて、ふじこ
討論始まってふじこ連発。落ちたけど前向きに頑張ろうじゃないか！
しかしディスカッションの椰子と仲良くなってマイミクになってきたぞ

59 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:40:58 ID:XrV4c8/s

ミクシーのコミュで知った「きよしこ」読んで泣いた
私が言いたくて言えなかった事が全部書いてあった

60 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:41:58 ID:JiEwsfSZ

重松さんのはいいよ、きよしこだけじゃない。

61 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:57:54 ID:p4DUsU3F

大学落ちて浪人するけど、実際今の生活が楽すぎる…
ただ勉強してれば何も言われない。もう職業にしてしまいたい。

62 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 00:31:39 ID:qXkerNmP

おまい等どもり自慢かい。
ドモリング卒業する気持ちになれや。
ドモラァー返上せぃ。
そして脱・ドモリストだ。

63 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 00:44:00 ID:uzpm3m/4

>>62
吃音克服したの？

64 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 01:23:06 ID:rOr0XSMq

自分はいま大学生で、最近バイトを始めました。工場とかならやったことあったけど、授業とかの兼ね合いもあり融通のきく接客のバイトにしてしまいました。
なんとかなると思ってたけど、やはりどうにもならない。最初は裏方をやったからまだレジはやってないけど、いつかやらなきゃだと思うとバイトが怖い。
そんな今日は2日目のバイト。いなくなりたい。

65 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 08:23:39 ID:AbgsMe+7

>>58
乙かれさまです！！
残念でしたね…しかしまだまだこれからですよ！！頑張って下さい！！応援してますp(^-^)q

66 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 10:34:08 ID:qXkerNmP

>>63
まままままっまだこここここここっ克ふふふっ服してなななないぃっ……

アホかお前、ドモリングはおまいだろがタコッ（笑）。

67 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 10:39:14 ID:k3rc+8uP

>>64
オレはなんだかんだ大学４年間頑張ったぞ
最初のそういう気持ちがどもりの原因かも
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

68 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 17:37:10 ID:raGOUq9W

速聴初めてから、どもりがだいぶマシになった

69 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 18:11:15 ID:wma2N+RN

>>66
人生頑張れよ

70 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 19:40:41 ID:nRYpKUVB

この前、母と喧嘩したときどもりまくった。言葉は出ないし喧嘩したこと以上に辛かった。
母が昔から怒る時ヒステリックなるからそれもどもりになった原因なのかな…

71 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 19:47:53 ID:qXkerNmP

>>69
おみゃあこそ残り少ない人生頑張ってくたばれよ。

“ガン”バッテ“ガン”バッテ、ク・タ・バ・レッ

今宵ザ・ドモリング撲滅週間

72 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 20:39:00 ID:s4j5p8TT

吃音ってなに？社会に認識されてないよね？そこから改善しなきゃ重病患者のように扱われておしまい。
まずはめずらしい病気？じゃないと知ってもらえば？
とりあえず誰か吃音の詳しい説明してよ

73 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 20:43:54 ID:a3JLCY4f

やべー！
ここ数年ろくに話さない生活してたらまじで声が出なくなってしまった！会話にならない(´；ω；`)
どーしよ

74 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 21:17:58 ID:wPoVSxq4

>>70
自分も同じく母のヒステリーが吃音の原因と思う。たった今、実家の母から電話来たけどまともに話せなくてグダグダ… 久しぶりで言いたい事たくさんあったのに…

75 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 22:11:48 ID:tG4pnhre

俺なんて親から毎日電話かかってくるぞｗ
ソフトバンクホワイトプランにしたから会話の練習だって言って

76 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 22:20:36 ID:a3JLCY4f

いいなぁ
私も会話の練習したーいけど相手が…orz

77 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 22:24:35 ID:wma2N+RN

>>71
まぁとにかく頑張れよ

78 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 22:52:00 ID:uzpm3m/4

>>76
じゃあ俺が！って言いたいとこだけどやってて欝になってしまいそうだ

79 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 23:08:43 ID:ZSQ+N+fg

俺もソフトバンクホワイトプランだから親に電話しようかな。
同居だけど。

80 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 23:29:34 ID:VqmPHk9q

来月から新人教育任せられる…。
仕事の内容を上手く伝えられなくて、自分のせいで新人君がダメになるかも、
と今からマイナス思考でダメダメだ…。
誰か勇気ください。

81 ：あああ：2007/03/28(水) 01:04:08 ID:2kv5PmRY

俺も大学受験の時に勉強しすぎでひきこもりになって、かなりどもるようになった。正直死にたくなった。家族とは普通に話せるけど、店の店員とかいくとたまに吃る。でもだいぶ治ってきた。このスレみて勇気出た！頑張って完治しましょう。みんなメールじゃあなくて電話だ！

82 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 02:08:42 ID:+mxPCUhZ

禿同！
ただ相手が…。

83 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 05:19:07 ID:L/iKKWEK

スカイプ使って俺らで電話練習したらいいんじゃない？

84 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 08:35:15 ID:1MXp9ZNc

引きこもってなくたって吃るのは吃るよ
>>あああ　さん
>家族とは普通に話せる
>たまに吃る
>だいぶ治ってきた
これはかなり軽度の部類ですよ。
子供の頃は別に吃ってなかった？

85 ：あああ：2007/03/28(水) 11:45:55 ID:2kv5PmRY

はい～ってか四月から大学生なんで、今までは普通でした～軽度なんですか？

86 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 13:28:07 ID:o6WotqI/

会社員しているんだが、まじでつらい。
上司に電話をいれるとき、「もしもし＋名前」を言わないといけないんだが、
名前の部分がどうしても声にならない。
もしもしのあと３秒ぐらい空いてようやく言えるような状況。
自分でいろいろ工夫はしてみた。
電話するときに自分の名前を小さめで連呼してタイミングを見計らって
大きな声を出してみるとか話すことから気をまぎらわせるために走りながら
電話してみるとか。

それでも上手くいかなかった。

上司からは「もしもしと名前は１セットな。いつになったら覚えるんだ」と
罵られる毎日。分かってはいるんだが、声にならないんだ・・・。
先日やむおえずICレコーダを買った。
名前の部分だけ録音して、電話を掛ける時にそれを流そうと思う。

自分でやっててむなしくなるが、もうこれしか手がない。

87 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 14:42:20 ID:cD6J8rph

>>74
うちもだよ
今思い起こすと精神的な圧迫感があった。。

88 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 16:01:16 ID:yfd3DG7I

>>56俺も高校の時言いにくい言葉を色んな言葉に置き換えて伝えようとするから、面白い人って言うイメージになって結構クラスの男女からも人気だったぞ！

89 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 18:01:51 ID:Ms74hXxP

>>88
妄想乙

90 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 20:57:17 ID:2hnknV4E

俺は連発と難発があるんだが、
(実際重度かはわからないが、一度ドモるとかなりテンパって全然話せない
５秒ぐらい間「お...お...お、お願いします」みたいになり、最悪１０秒ぐらい、もしくは話せずに終わるってことも多い)
俺は重度なんだろうか？
後、父親が電話でのドモリのカウンセリングを考えてくれているのだが、受けたほうが良いのだろうか？
詳しい人が居たら教えてほしいです

91 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 00:05:56 ID:IhfU8Q9Z

>>90
心理ドックの基準だと重度だと思われる
3秒以上会話で間があくとランク５、1秒から3秒がランク4だった
まずネットでどもりの付き合い方を学んだほうがいいよ
直ってもなおんなくても前向きに生きたほうが得だからね

92 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 00:44:30 ID:kbAW8V7p

何を甘い事を言ってやがるか、学生の小僧、糞餓鬼、坊主、お子様共めがっ。
おまい達ゃ甘ったれ症候群だゆ（笑）。世の中はそんな甘くないぞ。
どもりは間違いなく弾かれる。笑われる。バカにされる。
周りにどもりが沢山いればお互いがわかり合えるが、そんな物体は周りにいないだろ？
おまい達でザ・ドモリング同好会作るか。

93 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 02:57:08 ID:IhfU8Q9Z

コム学園っていうのところは成果保障らしいぞ。
効果がなかったら料金が戻ってくると書いてある。誰か詳しい人いない？
http://www.comgakuin.jp/

94 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 09:23:02 ID:UDgdI3TU

人と話す機会が多い仕事を経てかなり改善された。
でも何故か起きた直後は吃りが出やすい。
漫画の台詞や雑誌の文章を音読して発音練習してます。
あと効くかどうか分からないけど100マス計算を毎日やってる。

吃音ってほとんど理解されないのが辛いとこだね。

95 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 19:05:12 ID:ujpxLS4l

こっちが話したらいつも「えー！？」て聞き返して来る奴いるよね？
こっちが毎回明瞭に発声してるのに絶対聞き返してきやがる
お前本当は聞こえてるんだろうて感じ

96 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 19:14:03 ID:cC61pkEy

くだらん

97 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 19:22:50 ID:IhfU8Q9Z

はっ？！って聞き返されるともうだめかと思う

98 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 19:52:18 ID:KvS3crfC

本当に聞き取れなくって聞き返す人と嫌味で聞き返す人と２通りいるな。

99 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 20:35:15 ID:TRFPafI7

自分は重度の難発型ドモラー
会社の弁論大会で部代表になってもーたorz
弁論大会なんで、内容が良ければドモリだろうが関係無いと思うが
うちの会社、弁論大会でも部の威信をかけてるので、弁論内容を上司に改変される
それで、弁士がドモリって、人選ミスだろ常識的ｒｙ
今日、ためしに聴衆２人の前で発表練習をしてみたら、ほとんどの単語の第１音でどもってしまった。（´・ω・｀）
来週末、支部大会出場をかけて、５部の代表者と弁論する事になっているんで
来週は業務はしなくていいから、弁論の練習をやれと上司命令、
一応ベストを尽くすつもりだけど、ドモリを軽減する良い方法無い？

100 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:33:10 ID:IhfU8Q9Z

>>99
君いい会社にいるねえ
うらましいぞ
業務しなくてもいいから練習しろなんて
恵まれた環境だと思っていい

101 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 22:41:04 ID:IcHwsgzq

>>99
重度の難発なのにその前向きさが素晴らしいと思う
俺だったら多分悩みまくって神経症になるよ

102 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:09:25 ID:UDgdI3TU

>>99
何故代表にされるのか疑問が残るが決まってしまったものは仕方ないですね。

弁論大会だから討論するわけじゃなくてあらかじめ用意した文章を読み上げるんですよね？
学生時代のことだが全校生徒の前で話す機会が何度かありました。
その時はなるべく大きな声で話す事を心がけましたよ。
大きな声をで喋ると自然と口の開きが大きくなるし早口にならない。
後は反復練習あるのみでした。

103 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 00:05:09 ID:aKnJ5BSO

あ

104 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 06:13:45 ID:nahQrJae

>>103
難発か？

105 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 11:57:44 ID:o0rQB9Hk

皆さんはカツゼツは良い方ですか？
俺はかなり悪いです。
これって吃音に関係あるのかな？

106 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 12:29:27 ID:vfTd0ilw

悪くは無いけど怖がって口の動きが小さくなってる。

107 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 15:08:43 ID:nahQrJae

みんな知ってると思うけど、漏れも口の動きが小さく滑舌が悪い

108 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 15:31:51 ID:B78wDn7/

>>1105
お前もどもり、軽度の言語障害だよ。舌が短い短舌の人間はカツゼツ悪い。
おおまかに分ければお前サンも言語障害の言チャンだよ（笑）。＝出来損ないの障害者（大笑）。
まぁ早口言葉を録音して自分で聞いて練習するか、喋るのをやめて手話人生だな。

109 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 16:20:49 ID:GRQ28RW/

>>108
おまえ手話手話っていつも言ってるけど聴覚障害者で言葉話せないのか？

110 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 16:48:50 ID:vpvxor6X

>>109
スルーしとけよ。何の恨みがあるのか知らんが。
>>99さんみたいな会社に入りたいもんだなｗｗ今から面接行ってきます。

111 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 19:16:34 ID:vpvxor6X

受かったぞ！次最終面接らしいぞ心臓止まってしまうぞ・・・・

112 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 19:36:17 ID:vh1ZDZEI

吃りって障害者なの？もう障害者なら障害者として認めてくれたら、少しは気が楽になる…吃りは治りますか？

113 ：99：2007/03/30(金) 19:53:01 ID:iNtIU26F

>>100
職場は、とある自動車会社の生産技術部門に所属してます。

業務をしなくていいのは、仕事の負荷が低いのもあるんだけどね
でも、一番の理由はどもっちゃうって事で間違いないです。

>>101
会社員だと弁論じゃなくても、報告会やらなんやらで人前で喋る機会は大なり小なりあるしね
いちいち気にしてたら生きていけませんよ。

まぁ、ボロボロの報告会をした日にゃ、軽く死にたくなるけどね。（´・ω・｀）

>>102
> 何故代表にされるのか疑問が残るが決まってしまったものは仕方ないですね。

部内選考会で、何かの間違いで選ばれたから。

>>111
おめでとう
最終面接も頑張って
どもっても構わないから、大きな声で自信持って望んで下さい。

114 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 20:25:45 ID:DMtmNwEv

どもりは治るよ!
自分は小さい頃どもってたけどだんだん症状が薄くなってきて今は殆ど無い
治るから気にし過ぎないでね(´･ω･｀)

あと上にも書いてあるけど｢きよしこ｣読んでない人は読んでみて
共感出来ると思うんだ

115 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 21:29:25 ID:vpvxor6X

>>114
きよしこってどこから見たらいいかな？

116 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 21:44:42 ID:vfTd0ilw

>>115
見るって小説だよ。重松清。

117 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 21:44:59 ID:xhRywUOe

>>115
きよしこは文庫になってるから、本屋か図書館に行けば読めると思うけど・・・。

118 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 23:38:04 ID:5TWxRjTo

見た事ある人も多いかもしれないけど、週刊誌の記事だってさ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/chioaki/home/jsp/pdf/weekly_fri_no469.pdf

話変わるが…どもりは治ることもあるけど、治すことは無理じゃね？
治すって完全に消えるって意味ね。

自然に治ったって人は何人か知ってる。
でも治したって人は１人も会ったことない。
以上、吃音者の独り言。

119 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 07:06:25 ID:BFtl8oEX

＞118
記事読んだが、第三者観だと吃音矯正法って悪魔の証明って感じがしてきた。
ないことを証明するのは難しい。だから、吃音者は可能性を信じるしかない。

吃音を受け入れて、気楽にいくのが一番なのかな・・・

とぼやいてみた。

120 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 09:16:33 ID:J07pA7n/

日本だけでも１００万ほどはいるんだよなー。
誰か指導者でも現れてどもり者だけの「合衆国日本」とか国作ってくれないだろうか

121 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 09:42:37 ID:rhHyKJkb

行政特区吃音じゃダメでつか

122 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 10:16:30 ID:gC9cA55u

100万人って言ったら日本の全障害者（国認定）が350万人でそのうち、知的障害者と精神障害者だけで300万人だからそれ以外の視覚や聴覚に障害がある人よりもずっと多いことになる。
まあ軽度も含めて100万人っていういみだろうからそんなに俺ほど重度な人がいるとは思えないけどね。

123 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 10:56:39 ID:gD0HH0gj

１％のうちほとんどは子供のうちに消えちゃうんでしょ。
大人になって社会生活にも影響を及ぼすほど、
つまりここに集ってる俺たちみたいなのは少数派なんだろうな。

ここまで苦しいと重度吃音者の自殺率って一般のひとより
かなり高いのかなあなんて不謹慎なことをよく考えてしまう。

124 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 11:52:06 ID:TCvq6XEW

友達と喋っている時は大丈夫なんだけど。
仕事中は必ずどもる。
ゆっくり喋れって言われるけどゆっくりだと
余計にどもる気がする。

125 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 14:32:09 ID:SQRrKsnj

ドモラー諸君共に質問どぇす。
知り合いに「繰り返し君」ってのがいちゃる。そいつはどもりもあるが、
言葉を言った後にそれをもう一度繰り返して言う。
例えば店で「すすすすっすいません、つくね２１：５６本、ちゅくねぇ～にほぉ～ん」
という具合で、フニャフニャした口調で。
これってどもりの一種なんかな？

126 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 14:35:55 ID:SQRrKsnj

その繰り返し君は昔からそう。完全に癖だが。
周囲から「リピーター君」とバカにされたりもしてたな。本人もその癖をわかってる。
とにかくフニャフニャした言葉で繰り返し。
「俺は腹減ったよ、はらへっちゃやぉ～」
「昨日は参ったよ、まいっちゃよぉ～」
「来月は大丈夫だと思うよ、らいげちゅはだいじょうぶぢゃとおもぉ～…」
と途中で途切れてまう事も。

127 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 14:41:10 ID:SQRrKsnj

訂正だが、１２５で「つくね２１：５６本」と書いたが、「つくね２本」の間違えm(_ _)m
こいつの場合もどもりがあるからその延長なのかな？
ちなみに障害者だからそれが原因か？でも足が悪いだけで（どもりや繰り返しはあっても）普通に喋れるし、頭も平常。
例えば誰かが「あいつはゴリラみたいだ」と言うと聞いた人間が「ゴォリィラッ（笑）」と言う様な感じだ。

128 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 14:55:45 ID:eaaEibG2

>>125
　まず「ドモラー」などと言わない方が懸命です。気分を害する人が
いると思いますし。
　で、話のことですが、吃音だから繰り返して言う、って因果関係は
あまり認められないと思います。単純にその方は自分のかつぜつ
の悪さを知っていて、相手に伝わっているか不安になるから、再び
言っているのでは。私もとてつもなくかつぜつが悪い「リピーター君」
です。もう癖ですね。

129 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 16:06:01 ID:8FdflisM

あぼーんだらけｗｗｗｗｗ

130 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 16:37:19 ID:SQRrKsnj

>>128
そっかぁー、関連はないか。でもそいつは、ゴリラの例で出した様に
第三者が聞いた事を笑いながら言う様なニュアンスで繰り返すんだ。
それも小さなフニャフニャした小声で。更に吃音も激しい。
「ちょちょちょちょちょっとぉ～すいませぇ～ん、しゅいましぇ～ん」
という感じで。
ちなみにその事をバカにされても開き直りだったみたい。

131 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 16:40:44 ID:F94yzKjz

あ～い、とぅいまてぇ～ん!

132 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 19:50:28 ID:SQRrKsnj

繰り返し君の説明の書き方としては
「ちょちょちょちょちょっとぉ～すいませんっ、ｼｭｲﾏｼｪ～ﾝ…」
「昨日は本当に暑かったよぉ、ｱﾁｭｶｯﾀﾖｫ～」
「横浜負けてショックデカいよぉ、ｼｮｯｸﾃﾞｶｨ…」
と途中で途切れてまう事もある。ゆっくりとフニャフニャした言葉で。
まぁ確かにバカにされても仕方ないが。

133 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 22:11:50 ID:cMdJxCQD

>>128
粘着の相手するなよ

134 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 01:13:59 ID:V5VTkVhQ

>>133
なんだお前は、悔しいのか？バカヤロー、言語障害のクズ！このドモラー、ドモリスト、ドモリング！
ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング
ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング
ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング
ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング
一生恥を晒して存在しやがれっ、出来損ないめがっ！

135 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 01:16:33 ID:ys7VgeKP

↑なんか可愛い

136 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 02:00:13 ID:V5VTkVhQ

>>135
なっ、かわいいだろ。だからちみもドモラー、ドモリスト、ドモリング、とどもり軍団に言って差し上げなさい。
あっ、ちみもドモリストだったか？ちょんなら俺がちみにカキコして差し上げよう。
不治の病、言語障害おめでとう！ザ・ドモリング、ザ・ドモラー、ザ・ドモリスト万歳！Ｘ１００

137 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 02:29:38 ID:4bIusS2x

暇な基地外が居座ってますね。
どうぞ気が済むまで居座ってください。

138 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 06:00:17 ID:IhrCt1bd

先日本屋で、ふと「きよしこ」を思い出した。
しかし、作者名はおろか、出版社も知らなかった。
店員に聞けばすむ話でも、吃音者なら、躊躇もする。
調べてなおしてまた今度と思い、帰ろうとしたその時、
目の前に「きよしこ」の背表紙の文字。
少し読んで内容を確かめる。コレだ。この本だ。
まさしく私に読めと言っている、運命の様だった。
購入し、帰るやいなや読み始めた。
吃音の主人公、共感するところ多々あり。
涙チョロチョロ鼻水ダラダラ、使ったティッシュは数知れず。
読み終えて、少し暗雲がはれた気がした。

重松さん,よい作品を、ありがとう。
そしてこの作品を紹介してくれたひと、ありがとう。

139 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 07:31:12 ID:Bz9TFs0/

それぞれの短編の中に、つらい思いをしながら人生に立ち向かっている登場人物がいるんだよね。
加藤くんとか、どんぐりのおっちゃんとか、石橋先生とか、ギンショウや大野君。
吃音の主人公の優しい目がそれをさりげなくとらえてる。

140 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 10:00:15 ID:Iy4ch8gr

いい歳してるんだから、言葉くらいハッキリ喋りなさい！　＞　カタワ

ドモれると、聞かされている方も鬱陶しいんですよ！
すっげー迷惑です。

っつーか、一生ドモって生きていくの？
ドモってて恥ずかしくないの？
よく、こんな生き恥さらしながら社会に出られるね。

141 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 10:21:12 ID:6HsT5jtr

明日から接客の新人研修です
最終的には大人数の前で実際に業務のロープレするみたいです（´・ω・｀）
接客の基本、お客様が言えません
「お」の発音がなかなか出ないんですよ…
早口だし、ランダムで言葉が出なかったり、かみまくるし、うん

鬱になりそう

142 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 11:31:49 ID:qzQvnLoF

吃りって一人で仮想会話見たいな練習してると、吃らないけど、対人間と話すと吃るからやっぱ精神的なもの？

143 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 14:41:32 ID:graVyH8A

一人で朗読したり、カラオケなんかは通常なんだよな。
なんでだ？

物事の認識や身体の様々な動きは脳が事細かに指示してるから、
やっぱ脳が対人と認識した時は別の話し方をさせてるんだろうな。
その話し方に悪い癖がついてるからｽﾗｽﾗいえない。
対人の時も一人で朗読する時のようにｽﾗｽﾗ言えれば良いのだが。

誰か脳や身体全体にセンサーつけてどもりのメカニズムを解明してくれｗｗｗ

144 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 14:48:34 ID:4QMvH5Pq

都内のどっかの病院が吃音者を対象に検査やってたな。
たしか謝礼も出たはず。

145 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 14:59:12 ID:ZaOxxs6A

明らかに相手が居る場合は詰まる。
そうなる原因は一体なんなんだ。わからねー
緊張の重症版なのかね。

146 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 16:53:37 ID:BzxfNrh2

>>140
死ね

147 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 17:29:20 ID:kjRjJBY1

吃音は状況反射で対人である特定の音の言葉だと言葉がつかえるだからね。
心理ドックでは吃音者はどもりを「学習」してしまったと教えられた。
だからなおすにはもう一度言語を覚えなおし吃音じゃない回路を構築するしかないってね。
しかしその新しい回路を作っても昔のどもりの回路も今まで身につけた癖が消えないのと同じようにのこるんだそうだ。

>>140
聾唖者乙！

148 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 18:37:28 ID:chkz4nCO

去年の暮、病院で院長先生に尋ねたんだ。
「先生、ドモリの治療って病院では、やってくれないんですか？」
「えっ、やってますけど、なんで？」
「いや、やってないし、保険も利かないと聞いたんで・・・」
「保険、利きますよ。利かせる手があるんですよ。それはですね、・・・」だって。

このときのやり取りは、前スレ辺りに、うんと詳しく書いたんだけど、完全スルーされちゃったんで、
もう書かないけど、治したい人は一度病院に行ってみるのも手だぞ。
俺自身が、かなり良くなったから書いたんだけど、このスレには、愚痴るのは好きだけど治す気は無い
という人が多いよね。
良く考えたら、俺だけ治ればそれで良いのだ。なんか、おせっかいして済まんかったね。レス不要。

149 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 20:20:49 ID:qDvXiYjS

　今日は日直で事務所に一人だったので、いつ電話が鳴るかびくびく
してました。内線が一度きりだったのですが、外線の練習にならないので、
ちょっと残念だったかも。漫画を読んで無理やり笑って過ごしました。

150 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 20:31:04 ID:V5VTkVhQ

ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、
ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、
ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、ドモリング、ドモラー、ドモリスト、

151 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 20:42:48 ID:4bIusS2x

>>140
お前あんま好き勝手やってると吃音者の家族とか友人から訴えられるぞ
お前の書き込みに傷ついて心に深い傷負うやつだっているんだよ
お前の中傷は度が過ぎる。

152 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 21:19:21 ID:1BYulU2A

放っておきなさいよ

153 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 21:32:17 ID:Wh0TT5Xd

さびしいだけなんだから相手にしてもらえるとうれしいんだよ。
以後、完全スルーで。

154 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 23:28:59 ID:4MZPjzQN

吃音を改善するなら息を吐いて吐いて吐けなくなってもあと一リットルくらい気持ちで吐くのを
続けると良くなるぞ。中学時代の吃音仲間にあった時に勧めたら、感謝されたから
たぶん効果あると思う。やらないかはあなた次第です！

155 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 23:35:24 ID:zm+sVDZL

英語耳っていう本で英語の発音練習始めたら、どもりが改善されてきた気がする。
一語一語はっきり発音させるやつです。
ｓとｓｈとｔｈの発音の違いを練習してたら、日本語でもサ行が多少言いやすくなりました。
英語だったらどもらないんじゃないかと思い海外に行ったら、実際どもってなかったと思う。
まぁ英語話すことにいっぱいいっぱいでどもりを気にする間も無かったこともあったんだろうけど。
だけど日本語でどもりやすい自分の名前を言うときは意識しちゃってどもった。
意識しないのが一番だと思ってはいるのだけど・・・

156 ：154：2007/04/01(日) 23:45:42 ID:4MZPjzQN

>>155
慣れない英語で話すのと面接で緊張して内容を意識するからどもらないのは同じだと思う。
考える必要の無い、名前とか普段の会話とか頭の使わない、吃音の不安の意識が入ってくる
時に反射的にどもらないような体を作ることが大切なんだよ。

このスレの人みんなにやってもらいたい。息を吐ききってから吸う
一人でいるときは限界まで息を吐ききる。隣に人がいるとおかしくおもうからやめたほうがいいけど。
これを一日続けて駄目なときは俺を罵ってくれ。これで世界が変わると思うから。
みんなスルーすると思うけどホントお願いします。

157 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 23:52:42 ID:ULt/DZYm

四月とは鬱な季節だ。自己紹介orz

158 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 23:55:07 ID:Bz9TFs0/

呼吸はホント大事らしいね
今通ってる先生からもとにかく呼吸やってこいって言われてる
俺がやってるのはブレス・オブ・ファイヤー（炎の呼吸法）という
かの400戦無敗の格闘家ヒクソン・グレイシーもやっているという呼吸法だ
これをマスターしたら次は波紋法の呼吸を学んでみようかと思ってる

159 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 23:57:53 ID:ULt/DZYm

コオォ

160 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 00:03:17 ID:4MZPjzQN

>>158
スレに粘着してわるいんだけど、俺がこの改善法を思いつたのもその呼吸から何だよね。
それを日本で広めてる小山なんとかってひとは吃音で悩んでたんだけど火の呼吸というか
ヨガを実践しているうちに気がついたら治ってたそうなんだ。
ヨガの呼吸は息を吐ききる呼吸だから、それが幸いしたんじゃないかと思うメメタァ！

161 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 00:56:58 ID:BsvzlGf7

でも火の呼吸スレ見るとかなり評判悪いよ…

162 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 01:29:21 ID:+cyLXk4e

ふるえるぞハート！

163 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 01:51:35 ID:JGWcBDsl

>>162
コイツの頭に蛙を乗っけて殴ってもかまいませんね？

164 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 01:58:36 ID:eSDz7VqV

うちの旦那はﾄﾞﾓﾗｯﾊﾟｰ。
『お、おま、おっおまえYO!』
私も子供も真似するw
真似することに本人まったく気にしてないので、ﾊﾟﾊﾟはﾄﾞﾓﾗｯﾊﾟｰとか言って真似したりしてるけど、本当は気にしてるのかな！？

165 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 02:33:59 ID:8e/5f6zS

逆流性食道炎なんだけど、吃音と関係あるかなぁ？

166 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 06:08:50 ID:BsvzlGf7

>>164
日本語でお願いします。

167 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 09:43:56 ID:9+rYnmqZ

>>165
枕高くして寝たらいいんじゃね。
ｶﾞｲｼﾞｿの枕がでかいのはそのためらしい。

168 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 10:15:25 ID:PbJzDh5B

深呼吸や柔軟ストレッチやり始めたら体が重く固く感じるようになってきた
全然運動してなかった人がいきなりジョギング始めるようなもので
慣れてないことに体が負担を感じてるのかなあ？

169 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 13:50:02 ID:Utj3BWK8

>>148
それ教えてくれよ。病院って精神科か？
あんま親にバレたくないので、何か良い治療法あれば
教えて

170 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 14:06:08 ID:58xc0itI

>>169
アポかおみゃあは？おみゃあのドモリが多少でも良くなれば親ならまず気付くだろうが、タコッ！
でもドモリ＝言語障害、即ち完治はムリだから諦めなさい。おみゃあはドモリを個性にしなさい。
ドモリは人からバカにされて笑われる事だから、それを逆手に取ってドモリングキャラの確立へ。

171 ：148：2007/04/02(月) 15:04:07 ID:b8SMJpkz

>>169
>>160さんのように、良いことを広めようとしてる人も居ることだし、俺ももう一度書くわ。ブログにすっかな。

まず、鬱で精神科に通ってる人が、吃音が改善したと言って、以前のスレにカキコしてた。
そのころ、俺は高血圧が原因の脳梗塞で倒れて、入退院した後に高血圧の治療で通院していた。そして、
高血圧の薬で吃音が改善されてきたのだ。それでヒントを得て、俺の主治医（院長でもある）に尋ねてみたんだよ。
俺の主治医は、脳神経科の医師だ。

俺：「先生、インターネットの掲示板に、『鬱病で治療してたら吃音がずいぶん良くなった』という書き込みがあったんですけど、
私も高血圧の薬を飲んでたら、吃音が改善されてきたんですが、これって気のせいですか？」と尋ねたのがきっかけだった。

先生：「そういうことは良くあるんですよ。いわゆる副作用というものです。高血圧の薬の中に、血管を広げて血行を
良くする薬がありますが、単純に考えれば脳の血行が良くなって脳の働きが良くなったと考えられますが、
その他の未知の作用もあるかもしれませんね」。

俺：「先生、吃音の治療って病院では、やってないって聞いたんですけど、吃音の治療では受診できないのですか？」
先生：「えっ、やってますよ。受診できますけど・・」。

172 ：148：2007/04/02(月) 15:07:21 ID:b8SMJpkz

>>169
続きだ。すべての病院がやってるとは限らんが、ともかく続きだ。

俺：「えっ、そうなんですか。でも保険が利かないんですよね」。
先生：「利きますよ。万一保険が利かないようなら、保険の利く別の病名をつけて、保険が利くようにしますから大丈夫です」
（これはインチキじゃないのだ。普通の人は、大抵の場合は、言語の障害の要素をいくつか持ってるから）

先生：「脳神経科で治らない場合は、次の治療は精神科ですね。ただ、うちには精神科が無いので、紹介状を書きますから
別の病院に行ってもらうことになります」。

以上が、先生との大体のやりとりだ。会計を済ませて薬を受け取るときに薬剤師にも同じことを尋ねてみたが、
「そういうケースは、けっこう多いですよ」と言ってた。俺としてはバンザーイという気持ちで病院を後にしたのだ。

あれから数ヶ月、今は、ずいぶん良くなった。しかし、病院で治療できないとか、保険が利かないとか、いろんな噂が飛び交ってるよな。
少しでも良くなりゃ儲けもんみたいに考えたほうが前向きってもんだ。
君とＲＯＭの人のために書いたのだが、　「長文ウゼエ」とか言う奴が居るんだよ。そういう奴は氏ね。

173 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 15:19:10 ID:0PHYvEhm

>>172
最後の一行は余計だ。心の内に秘めとけ。

俺は心療内科で抗不安薬を処方してもらって飲むようになってから
少しよくなった気がする。
もちろん保険も利く。
とりあえず、何でも試してみるのがいいかもね、異常な金額を請求するところ以外は。
藁をもすがる思いなんだから、みんな。

174 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 15:53:05 ID:CLsSxHZ2

長文だめなら小分けすればよろしｗ

175 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 16:01:05 ID:dC3k6dYY

http://www.domori74.com/
どもり・吃音を克服して、毎日明るく楽しく生きる方法

↑購入した人いますか？ききますか？
吃音を治すって結局は気持ちの問題でしょう？
当方は一時、吃音がなくなった時期がありました。
頭の中でこれじゃどもると思ってしまったらどもってしまうし
性格もマイナスになってしまう。
吃音のせいで死にたいと何度も思う。
結局は考え方や自信を持つことでしょうね？

176 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 16:23:48 ID:jPWXr90M

胡散臭いけど誰かやってみて内容教えて

177 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 18:38:01 ID:KV/BzMYH

不治の病････なんかカッコイイじゃない

178 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 20:24:16 ID:yU6NrelO

>>175
ちょっと見てみました。
リスクは私が背負いますって書いてあった。
なら、ただで教えんかい！
こんなんで治るんならこれまでの俺はなんやったんやと。
でも興味あるので申し込んでみます。
結果報告まっててね。
あかんかったら返金して貰うし。

179 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 20:28:31 ID:XKmw0ipv

>>175
これって自分に自信をつけて前向きに生きようとかって内容じゃなかったっけ？
よってかねの無駄

180 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 22:31:42 ID:gPwC5nRw

今日から一人暮らしなんだがバイトとかちょっと心配だぜ！一人暮らしの人一緒に頑張ろう

181 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 23:13:16 ID:gYGJRkPU

>>175
どもりは、会話も楽しめなければ、恋人も出来ないってな不安を煽る書き方がムカツク
自分も重度の難発だが、人と話すのは嫌いじゃないし嫁も子供も居るぞ

そう言えば、自分の親や嫁と電話で喋る時にも、どもるのに
自分の子供と喋る時には、全くどもらないんだよね・・・不思議だ
勉強を教えたり、学生の頃あれだけ嫌だった本読みも
子供に本を読んであげる時は、不思議とどもらない
まぁ、心の持ち方だとは思うが、これが出来るなら誰も苦労はしない。

182 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 23:33:33 ID:pRVfFC1k

>>172
薬の名前は何ですか？
ワイパックスですか？

183 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 23:34:06 ID:pRVfFC1k

>>172
薬の名前は何ですか？
ワイパックスですか？

184 ：あああ：2007/04/03(火) 09:04:02 ID:dGXQe6Je

俺も一人暮らしだぜ！

185 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 12:12:38 ID:27TYMMhp

子供と喋る時には、全くどもらないというのは、吃音の不安より
「伝えたい気持ち」が勝ってるからじゃないのかな？

186 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 12:33:19 ID:YEl0Edhc

>181
重度の難発でどうやって奥様と知りあったのですか？
結婚生活は順調ですか？
俺はとても彼女できる気がしない・・・orz

187 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 12:42:02 ID:BDXyz8v4

>>181
幸せそうでイイですね｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。

188 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 12:48:41 ID:PjBwfiai

>>172
わざわざ書き込んでくれてサンキュー。
だが、心療内科って親にばれたら変人扱いされるから行きにくい
よな。良くなったってどれくらい良くなった？
難発が連発に変わったとか？

189 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 14:20:18 ID:m/sMorPe

>>185
「伝えたい気持ち」だけで、どもらないなら苦労なんかしないよ。
初めて、子供が絵本持ってきて「読んで」と言われた時は、緊張した
恐れていた日がついに来たってな感じだった
でも、子供を膝に乗せて、読み始める時には心が落ち着いていた。
それが、「何か」なんて、いまだに判りません。
だから不思議なんですよ。

190 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 14:38:41 ID:rsIt0Dbx

自分は女で難発だけど結婚してますよ。今日は派遣だけど面接してきました。
明日は会社見学です。
面接アポの電話の時に手は震えるわ名前聞かれて間があいたりとグダグダだったけど何とか働けそうです。
お互い頑張りましょう。

191 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 14:41:09 ID:m/sMorPe

>>186
嫁との出会いは恥ずかしいから言えないｗｗｗ
結婚生活は普通ですよ。
うちの嫁、例えばピザ頼むときも誰が電話するかジャンケンで決める
自分が負けた時は電話するんだけど、もちろん住所なんてどもりまっくってまともに言えない
それを横で、ニヤニヤしながら見てる、そんな嫁です。

＞俺はとても彼女できる気がしない・・・orz

大丈夫ですよ。慰めにもらなんけど、どもりの良い所は喋るのも一生懸命だというとこです
それに、自分達は「人の辛さ」が判るじゃないですか。
優しい気持ちを持っていれば、それに答えてくれる人も必ずいますよ。

192 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 14:49:33 ID:m/sMorPe

>>187
どもるあなたもも、あなたがあなたを好きでいれば
あなたの事を好きになってくれる人もいますよ。

193 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 15:56:06 ID:P9MGA6Cr

明後日、初めて就活で面接
緊張すると自分の名前がどうしてもいえない
名前が言えないと話の本題にはいれないしキツイ
難発で10秒以上言えないとかざらなんだけどどうしたらいいんだろ
発声できても、カエルのひしゃげたような声になる('A`)

194 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 16:05:21 ID:cgmoXtJ+

自分の名前すら言えないとかどうなの。
自分珍しい名前だからいちいち口頭で教えなきゃいけないし
いつも５～１０秒くらい沈黙が漂う・・・言えても早口すぎたり。
今日も難発で変な顔された。こういう場面にあうたび自己嫌悪に陥るよ

195 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 16:18:42 ID:NgppGZfN

春休みそろそろ終わるが結局バイトもせずに引きこもりっぱなしだったよ。
もうこんな自分がいやだよ。変わりたいと思ってもそれだけの勇気がでない

196 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 18:06:02 ID:K9MFY81D

ああ、俺がいっぱいいる。
リアルの世界では自分並の難発なんて会ったこと無いのに。
俺も転職活動頑張るからみんなも頑張れ。

197 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 19:11:39 ID:ZGkfRGOZ

嫁と子供がいる人、ちなみに仕事は何やってるのか知りたい

198 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 20:01:55 ID:nz0GC/kQ

>>193
　応援しています。名前のことを意識するより、それから話す内容を
考えればどうですか。名前を言うことより、内容の方が大事でしょう。
　私は名前は言えましたが、内容は全然。面接の練習など一度も
してこなかったんです。さらにこれでもかってくらいしどろもどろに
なってました。あんな会話場面、滅多に見れないと思います。

>>194
　嫌な顔を見るのが嫌になり、人の目を見れなくなってしまったよ、私は。
これは辛いね。

>>195
　私も同じようなもんでしたよ。家から出ることをしないのなら、家の
中で出来ることを見つけたらどう。とりあえず私はチャットをしたり、
サイトを作ったりして、多くの人と語りました。

199 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 21:13:19 ID:XaYSKT72

俺がたくさんいる。
どもりの友達が欲しい。
ていうかあまりにスラスラ話す女とかいると羨ましくて、
かわいくても耳を塞ぎたくなる。
１日から入社してどもりまくってるが、
135センチの男と仲良くなって嬉しかった。
コンプレックスのある人とは安心して仲良くできる。

200 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 23:15:43 ID:nS8CBElk

135センチって小人じゃないの？
昔コンビニで見た事あるよ。顔はおっさんなのに身長は小学生くらいだったな…

201 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 23:32:15 ID:u6pFA5Tu

言い方は悪いかもしれないが
子供にどもらないのは犬猫に話し掛ける時にどもらないのと同じだろ

202 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:30:35 ID:qoSihrqB

自分のペースで話せるから独り言と似た感覚なんだろうな

203 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:35:41 ID:yMzIN+Yj

山口もえみたいに喋ると少しどもりにくくなる

204 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 02:11:58 ID:B/IGM478

>>196
吃音は人口の１％居るっていう統計もあるらしいが
その中でも、重度の難発なんて、さらに低くなるだろうからね。
さらに、言い換え等で、どもらない様にしてるからリアルで遭遇する確率は、もっと低いだろうし。

>>197
仕事か・・別に社名出しても問題ないとは思うけど社名は抜いて
とある製造業の生産技術部門で、CATIA　V5というソフトを使って
CADオペレーターみたいな仕事をしております。

205 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 02:20:04 ID:B/IGM478

>>201
犬猫に語りかけるのとは、感覚が違うよ。
でも、あきらかに大人に読み聞かせるのとは口調が違うから
その口調のせいかもね。

>>202
うーん、そうなのかなぁ？自分でも判らん。ｗ

206 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 02:37:20 ID:B/IGM478

連投スマン。私事のグチを一つ

金曜日の弁論大会に向けて、今日から業務はせずに発表練習に入った
自分だけで音読してるとスラスラ読めるんで、聴衆3人くらいに聞いてもらってやってみた。
一回目、ボロボロ殆どの単語の第一音で、どもってしまった・・orz
3回目くらいでは、不得意のカ行とタ行以外は、そこそこうまく言えた
でも、○○の事の「事」が、どうしても詰まる。一回詰まると、中々立て直せないんだよね・・・

明日は、係全員（40人くらい）の前で練習らしい・・開き直ってはいるけど
おそらく、軽く凹む結果になってるだろうな・・・

207 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 04:35:51 ID:rO3dWGZC

>>206

すげえや、聞いてくれる人なんかもいるんだ
すごく明るい会社っていうイメージしか浮かんでこない
講演を重ねることでや、街頭演説しまくって吃音を治した人も多いからその調子で続ければよくなるんじゃね？
なによりきつおんの人間にふたをしない会社の環境がうらやましいわ

208 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 05:19:56 ID:S0WMDZnE

>206
上のレス読んだだけしか私は君のことを知らない。
でも君はできる人だ。自分なんかより、はるかに。
そして、君の上司も理解あるできる上司だ。
弁論大会、ふつうなら、口の立つ人にそつなくこなさせる。
自分の部を良く見せたいと思う。
吃音者を推すなんてイジメに近い。しかし、
君の上司は吃音を弊害だと思っていない。
だから、君もその上司に応えている。

係全員（40人くらい）の前で練習、どもっていいじゃない。
その40人も君の理解者だろう。本番の分までどもりまくれ。
本番も、周りは他部でも君と同じ会社の人なのだから
きっと理解ある優しい同僚だ。
リラックス（いやでも緊張すると思うが）して、かんばって。

209 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 11:27:34 ID:0MNMTwqx

もえはｶﾞｷの頃高熱だしてどうのこうの言ってた

210 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 12:01:22 ID:qfaMI9Ug

あれは演技だろ
たしか夜も引っ張れとかいう番組でペラペラ話してる姿が
youtubeにあったと思うけど

211 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 12:43:44 ID:cyrtlOY+

>>210
それは小倉優子だよ。

212 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 13:22:06 ID:qfaMI9Ug

そうだったｗ

213 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 13:59:34 ID:C8v7vtNf

どもりって、おにぎりが好きな山下きよしみたいなしゃべり方の事？
ちなみに山下きよしは軽度のどもり？

214 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 14:03:51 ID:zsstYWPY

ドラマの山下清は連発の吃音だから、まだ軽い方だよ。
重い人になると声も出なくなるからね。

215 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 14:15:35 ID:tT6llyP0

恥ずかしさは連発。
苦しさは難発。
連発→難発へ移行した人間のボヤキです。

216 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 14:22:59 ID:C8v7vtNf

>>214
ありがとう
うちの旦那がそーだw
事故の後遺症でだが、どもって声出ない。
心の中で『ﾓﾁﾂｹ旦那』と禿げ増してるけど。。
２年たっても前みたいには戻らない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近はどもり慣れしてわざとどもらせたりしてる気もｽﾙ。
釣られて子供もどもるよーになった。真似していたのが原因かな・・・

217 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 14:33:49 ID:601HC86a

吃っても旦那は君の事を愛してるんだぁよ。

218 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 15:04:31 ID:qoSihrqB

吃音は自分だけでなく周りも不愉快にしてしまう。
仲のいい友達が吃り始めてしまった時は夜通し泣いた…。
受け入れがたい事実だな。

219 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 18:18:44 ID:bnkaWMaF

>吃音は自分だけでなく周りも不愉快にしてしまう。
そういうこと言うなよおー。
誠実そうって好感持ってくれる人も中にはいるんだしさー。

220 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 18:28:55 ID:qoSihrqB

>>219
たしかにそうかもしれないね。ごめん。

221 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 18:29:41 ID:/a9Nbagm

誰かアドバイスお願いします。
ありがとう。と言うのがドモル。
家で練習したら言えるのに、
会社で言うとドモリまくる。
外食チェーンに新卒で就職して今研修中だ。
心の影響って分かってるが言えない。
避けれない言葉だしどうしたらいいんだ？

222 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 18:45:21 ID:LCJcYkiw

>>221
言う前にｿｲﾔｯｻ!って言う。
じゃなくて、もう会社の人達は吃音だって知ってるの？
なら他の新人とかに練習に付き合ってもらえばいいんじゃね？
慣れれば少しはマシになると思うよ。

223 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 19:12:19 ID:qoSihrqB

>>221
「りがとう」または「んりがとう」って言うと言えるかもしれんよ

224 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 19:35:00 ID:/a9Nbagm

>>222
知らないんだよね。
面接はどうもを付けるとありがとう。って何とか言えたり言えなかったりするけど通り抜けれた

でも一字一句マニュアル通りに言うように言われてる。
>>223
りがとう。にしたら言いやすいよな。
俺は二文字目にR音が来ると言えないわ

225 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 20:05:45 ID:m7TF/e/3

電話応対の研修が怖い＞＜

226 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 21:21:57 ID:3336GJsS

吃音の診療所ってインチキのとこばっかだな

227 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 22:06:07 ID:a4wSYghq

母国語くらい、ハッキリと、相手がよく聞き取れるように喋りましょう！

吃音は話し相手が不快に感じることもあるので、やめましょう！

母国語くらい、ハッキリと、相手がよく聞き取れるように喋りましょう！

吃音は話し相手が不快に感じることもあるので、やめましょう！

母国語くらい、ハッキリと、相手がよく聞き取れるように喋りましょう！

吃音は話し相手が不快に感じることもあるので、やめましょう！

母国語くらい、ハッキリと、相手がよく聞き取れるように喋りましょう！

吃音は話し相手が不快に感じることもあるので、やめましょう！

228 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 23:00:00 ID:qfaMI9Ug

就活で初めて面接に行って来た
案の定詰まり詰まりだったが、何回も受けて慣れるしかないんだよな…
何とか就職したい

229 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 23:45:44 ID:pt+wFO+g

>>228
初めにどもりをカミングアウトするのも手だと思う。
それを加味した上で面接してもらえると思うよ

230 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 23:49:18 ID:qfaMI9Ug

加味した時点で切られる気がするんだが…
企業だって吃りは欲しくないだろうしさ
緊張してるから噛み噛みなんだって思われたい
カミングアウトしたところで喋り易くなるとも思えないし

231 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 01:53:06 ID:6IZdM0jo

>>230
会社による、全部が全部鬼じゃないさ

232 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 07:46:42 ID:CoOHsJnO

吃音の時点でふるいに掛けられてる気がする。
だから面接ではここだけは誰にも負けない！って所をアピールする。
多少はったりかましてもいい。入社するまでにそうなればいいんだから。

233 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 09:31:52 ID:wu11rmB+

乙武さんすごすぎるぜ…
吃音だから教師をあきらめたのが情けないわ

234 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 10:05:49 ID:IhcQL3q4

いや吃音はじわじわピンチに立たされることが予想されるからな。
オトタケさんみたいに国民が誰でも認知していればそれ相応の対応の仕方を子どもも考えられるがどもりの先生は最悪何考えてるのか分からないからきまずくなるそう。
俺も教員免許はもってるんだけどね。
まあ一度民間の職で鍛えてそれから教師にとか思っていたらニートになってたよ。

235 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 10:26:53 ID:IUhPzxli

面接行ってきます
玉砕覚悟で思ったこと言うぞ！
負けてたまるか！！

236 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 14:38:45 ID:27VA/CUh

難発の吃音とメンヘル持ちなので精神科の病院予約しようとしたけど
電話で声が出ないから予約できないorz

237 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 14:43:39 ID:I6uercSq

>>236
俺も行こうと思ってから１年くらい同じ状態だったけど勇気出してみるといいよ。
受付の人も掛けてくるのは訳アリな人たちだってわかってるから
待ってくれるって。
俺も名前聞かれて言葉が出てこず、「お名前お願いします」と
３回くらい言われたが向こうも感じ取ったらしく待ってくれた。
たぶん30秒近くかかったと思うけど行ってよかったと思ってる。

238 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 15:06:09 ID:7BSBHwP3

あぁ来週はサークルで一人ひとり自己紹介しなくちゃいけない。
今３０人くらいいて新入生も入るからそこでの自己紹介はもう鬱になるよprz

239 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 17:43:57 ID:Bd8RXzip

最近でかい病院の外来は電話予約必須になってるから辛いよ。
医者に説明する時も長々言えないな。
紙に書いて渡すか('A`)

240 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 18:44:07 ID:Nw4f99UG

なんか俺って生まれてこないほうが良かったんだな

241 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 18:53:28 ID:juM1k5gn

モニターが壊れたので業者に引き取ってもらおうと電話したけど、名前と住所がどうしても言えず引き取りを断念した。
そのまま１年くらい放置してたけど、壊れた電化製品を無料で回収する業者の車が運良く近所に止まってくれたので、すぐ走っていって引き取ってもらった。
そんなに古くないモニターだったから喜んで引き取ってくれたよ。助かった!

242 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 18:55:08 ID:CoOHsJnO

>>240
だが生まれてしまったんだからしょうがない
子供作る気がないなら好き勝手に生きればいい

243 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 18:57:23 ID:AqbMvJ4W

>>236
思い切ってかけてみるといいよ。
俺も勇気出して予約の電話かけて、殆どまともに喋れなかったけどかけて良かったと思ってる。
そのおかげで何とか予約が取れて、そこに通い出して、人生が変わってきてるから。
でも電話の内容はひどいもんだったよ。
相手「はいもしもし！」
俺「・・・・あ、あ、あの、あのあのあの・・・・、、っ、
、、、っ、ひぎっ・・・、、っ、っ、○○先生は・・・・・・・ぃっ、ぃっ、いらっしゃいますか？」
先生「ああ、私ですけど。」
俺「あっ、・・・・・・っ、、、　、　、」
以下自分でもめんどくさくなったので省略する。
勇気出せと言っておいて何だけど、相手の先生の吃音に対する理解がなければ
まったく成り立たなかった。

244 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 21:41:27 ID:wu11rmB+

>>236
そうかな？認知度が高くても手足がないってのは吃音よりも辛いと思う。
障害の辛さにどっちが辛いとかないとは思うけどね。何にしても乙武さんを見て勇気をもらったよ。
ネットでは散々言われてるけど、乙武さんは本当にすごい人だと思った。
頑張ってない俺が言うのもなんだけどさ…

>>237さんは面接どうでしたか？

245 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:14:48 ID:I6uercSq

アンカーミスってないか？

246 ：244：2007/04/05(木) 23:46:12 ID:wu11rmB+

！！！！！
>>234さんと>>235さんでした！！すみません！

忠告ありがとうございました。

247 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 00:17:40 ID:JY8Plnvv

教えてくれ。
精神科に行ってどうするんだ？
いや、俺も吃音なんだが、精神科の薬で良くなるの？
薬ではなく、もはや呼吸の問題(誤った発語)だと思うんだ。
薬で良くなった人はいるのか？

248 ：アシュラ ◆ACq1CbNnzA ：2007/04/06(金) 00:20:07 ID:SVZ2KuW3

俺もどもりなんだが
最近半ヒッキーをやめ　バイト始めたらどもる比率が少なくなった気がする

どもりはメンタルの影響が大きい気がする

249 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 00:35:42 ID:dUBX1m41

>>247
うつ病と同じだよ。
薬のんで多少鬱は収まるけど、鬱そのものの原因は解決されてないから結局いたちごっこ。

250 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 00:39:22 ID:rno/2zWK

>>247
俺が飲んでるのは抗不安剤。
緊張状態をやわらげてくれる。
少なくとも話す時に吃るかもっていう不安は抑えられているので
難発がでる頻度は減っている。
まだ、１ヶ月程度だからその先はわからない。

251 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 00:57:48 ID:lPo21ukY

>>244
受かりました。
強い気持ちで臨んだのが良かったのか、たいしてドモリませんでした。
接客もこなさないといけませんが頑張ります。

252 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 01:30:04 ID:B4MEpLrJ

生きていて楽しいことってあるかな。どこへ行っても馴染めない。
誰からも必要とされてない。見かけは並だが、実際は糞。
今は独りで毎日過ごしています。もう一ヶ月ぐらい誰とも会話
してない。バイト先では完全に無視。同年代の奴らは合コン行ったり
彼女作ったりしてるが、そんなことに縁があるはずもない。
どこへいっても、バカにされるか敬遠されがちだから自分の尊厳
を保つだけでも精一杯。いろいろ挑戦したけど、失敗ばかりだよ。
まだ長い人生で何をすがって生きていけば
いいんだろう。ああ神様、おかげさまでお先真っ暗だぜ。

253 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 01:51:37 ID:JY8Plnvv

>>252
オイ！殴るぞ！
自分一人だけ惨めなんです、なんて思ってんなよ！
おまえと同じ境遇の仲間がココにたくさんいるじゃねーか！
言いたい奴には言わせておけ！無視がなんだ！バカヤロー！
落ち込んでる暇があるなら前向きになる努力しろよ。時間がもったいない

254 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 03:02:24 ID:ZhYEB2Zw

俺も前向きな時は前向きだけど…
今はちょっと辛いかな。みんないくつぐらいで何してる人達なの？

255 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 08:12:49 ID:KRHFKdkx

>>252
友達になるかい？
>>254
２４歳で会社員
吃音がダイレクトに業績に影響して辛い

256 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 09:29:20 ID:LiHefpiU

吃音で難発だと、口述弁論とか避けて通りたいだろうね。
それが理由で弁護士になりたいのに断念した人もいるのでは？

吃音者には優秀な人が意外と多いみたいだし。

257 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 09:32:48 ID:kzSkdIRn

18歳浪人生
毎日図書館通いで小説にはまってしまった
最近うれしかったことは、本を読んでも頭の中で吃りまくりで進まなかったのが
スラスラ読めるようになったこと。

それが言いたかっただけです。あと浪人したのは、学力もそうだけど
大学生になるということから逃れたかったから。

258 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 10:19:56 ID:gIidmyGv

>>252
仲間ﾊｹｰﾝ♪
あなただけじゃないよ
それにﾃﾝｼｮﾝｱｹﾞｱｹﾞな人よりずっと魅力感じる
友達になりたい( ´艸｀)

259 ：２５２：2007/04/06(金) 11:17:57 ID:B4MEpLrJ

いやマジでテンション低いとかの問題じゃねーよ。
今はまだ学生だが、これから格差社会だし、これまでの
人生を振り返っても、これからを考えても、社会に出たら
自力で飯食っていけるかどうかさえ危うい。
しかも、普通の人が味わうような幸せ
だって手に入れりゃしない。何事も苦労したり、傷つく
ばかりだと生きていて何が楽しいのかなって思うよ。
ここにいる人達だって俺みたいな奴いると思うが、
ずっと前に確か旧帝出て吃音だから工場で働いてる
っていう書き込みあったけど、これまで必死で
勉強してきたのに、工場で力仕事なんてつらいよな。
学生のうちは逃げ道いっぱいあるけど、社会に出ると
絶対どこかで角にぶつかると思う。どっちにしろ、
家族持ってる人ならいいけど、毎日黙々と過ごしてる
人なんて楽しいこと何もないと思う。だって希望が
持てないから。暗いことばかり書いてごめんなさい。
でもこれが現実だからね。所詮俺たちは神様が創った
失敗作なんだよ。

260 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 11:44:56 ID:JDApAqp+

>>252
　言葉っていうもんは、人間関係で多くを占めますから、その言葉に
障害があるってなると、たしかに辛いですね……。でもまあ、あなたは
バイトをしているじゃない。それすらできない引っ込み思案の吃音者が
いるというのに、なかなかですよ。
　あなたのその予感は現実にもなるかもしれないけど、まあ、生きて
いきましょうよ。私も自分で一杯だから、結婚など全然考えていません。
頭がいい三十代の吃音者の知り合いは、資格とってなんとかしようと
もがいています。もがいてあがいてみましょうよ。

>>257
　私も小説を読むのですが、なかなか早くなりませんね……。
またコツでも教えてください。

261 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 11:46:31 ID:rno/2zWK

>>259
俺たちって言わないでくれるかな？失敗作だなんて。
工場で力仕事の何が悪いんだ？
吃音、非吃音限らずそうやって頑張っている人達がどれだけいると思う？
君の気持ちは痛いほどわかるよ、俺もほとんど同じような道を辿ってきたから。
早稲田出て税理士試験受かっても俺は来週から工場で契約社員だ。
でも、人間として失敗作だなんて思ってないよ。

きつい書き方かもしれないが今の気持ちのままなら本当に楽しいことなんて
なにもないまま人生終わるよ。
周りの理解度は本人の気持ちによって随分違う。
俺には言葉が出てこなくても黙って待ってくれる人が何人もいる。
失敗したらまたこのスレ来て
「またやっちまった・・・orz」って書き込んどけばいいんだから。
とにかく今は落ち着いて感情抑えてじっくり考えてみなよ。

262 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 12:10:28 ID:Qhw4uwCj

弁論の日が来てしまった・・・
およそ6時間後の18時くらいに発表してます。
今にも、心臓が胸から飛び出そうです。

>>259
今から軽く死にに行く俺が言うのもなんだけど・・・
いや、やっぱいいや！生きて帰って来てからにするよ。

263 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 16:01:28 ID:A5m2yzZC

>>261
感動した｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。

264 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:12:26 ID:onn/aMaQ

今>>262のために性交の念を送ってる。

265 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:13:59 ID:onn/aMaQ

間違えた成功orz

266 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:14:24 ID:VlpwD++T

俺は全くどもりなんてないんだけど羨ましい？

267 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:17:14 ID:56KMx19t

>>262
がんばれ

268 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:21:47 ID:M/8eIVgt

むしろ人間自体が失敗作な件について

269 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:43:08 ID:7y3Iiqrd

>>266
羨ましいけどハゲてるからねぇ…

270 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 20:31:43 ID:DISI9ENn

むしろ世の中自体が失敗作な件について

271 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 20:37:53 ID:mbsorWc/

そうやって言い逃れをする

272 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 20:51:47 ID:P/mljjES

自己紹介したくないしたくないしたくない
怖い怖い怖い怖い

273 ：２５２：2007/04/06(金) 21:31:28 ID:B4MEpLrJ

吃音ってマジで治らない？

274 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 21:47:13 ID:A5m2yzZC

つーかおまいら誰か勉強できるやつ
医学部でもはいって研究してくれ・・・
いつか・・直し方がここに公開されることを祈ってるぜ・・・

275 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 22:03:48 ID:rno/2zWK

少なくとも治った奴はもうここへはこないだろう・・・

276 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 22:04:56 ID:xxgtNYR9

>>２６２
弁論どうだった？
漏れ達がいる。落ち込むよろし。聞かせてくれ！

277 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 22:18:07 ID:5ZE4b5qV

みんな早口だよな？
俺自分の会話を録音した事あるけど友達より三倍は早口だったのに衝撃を受けた。
まず普段からゆっくり話す事を心掛けることにする。
至難の業だけど俺はこれからやろうかな。
自分の早口聞いてどもり以前に格好悪かったから

278 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 22:22:27 ID:rno/2zWK

みんな自分のことのように>>262の報告を待ってるんだな。
でも金曜だし慰労会みたいなのあるかもな。
スレ読んだら報告してくれよ。
いつでもいいから。

279 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 22:57:43 ID:onn/aMaQ

一緒に泣く準備はできてる。
だめだ・・・涙で曇ってモニターがよく見えねえ・・・のAAも用意してる

280 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 23:19:40 ID:2K39ds0H

なんだかいい流れだね

俺も今新卒で就活やっているが吃音がここまでハンデになるとは思わなかったってくらい苦労してる。
ハキハキと喋る事はできないし、名前も挨拶も詰まる。
最近足きりにグループディスカッションをやる企業が多くて、これもなかなか辛い。今んとこ六社全一次落ち。

こんな俺を雇ってくれるとこあるのかな・・・とか考えてしまうがどうにか前向きにやってるよ。
落ち込んだらどこまでも落ちてくしね。

就活してる人、頑張りましょう！

281 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 23:25:49 ID:+YWhFEsD

耳や目の不自由な人の辛さはわかる？
音楽が聴けなかったり、映画とか綺麗な景色が見れないんだよ？
吃音は口頭でコミュニケーションできない辛さはあるけど
それらに比べたらどうなのよ

それと神様の失敗作ってどうゆうこと？
宗教関連の知識や体験がないくせに
適当なこと言わないで欲しいね
仏典や聖書を読んだことある？

282 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:04:41 ID:2cKT7mTF

吃音改善ルームっていうのがある。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~iti/kroom-10.htm

料金が良心的で
たとえば電話治療の場合80回で10万円。
それ以降は10回で7000円。
一回40分で700円って考えると破格じゃね？
とりあえず毎日ポイント指導受けながら話す練習をすれば改善すると思う。

283 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:17:57 ID:rbMxRRbs

三年前に難発が酷くなって極力しゃべらなくしてたらホントにしゃべれなくなってしまった！
声がでないし喉で止まってるような感じ。難発が重い人って皆そうなのかしら?めちゃ不安だわ。
どうしたら改善できるかなぁ

284 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:59:06 ID:HMJXtNLT

吃りだが、声を使った仕事をしたいと思ってる。
昔吃りだった人が今は克服して今はバリバリアナウンサーとして活躍してる。
私も一歩を踏み出さなきゃ…

285 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 01:41:32 ID:YA9Fe7gl

>>284
やかましいぞドモリング！おまい達ゃ気管への負担が人並み以上に掛かっているから短命なんだよ。
「ハンディキャッブ」の「吃音」スレ読んでみさらせ。
おまいは年食ったら呼吸困難でくたばるゾォー！窒息死は本当に苦しいゾォー！
ドモリングは気管に相当の負担があるから呼吸困難になりやすいんだと。
だからおまいも人生諦めなさい＼(^o^)／

286 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 01:47:47 ID:ursiJRtD

>>274
いやだから吃音の研究なんてやったところで儲からねーんだって。

287 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 01:56:35 ID:ZxI4tA4j

確かに儲からないだろうな。
４０年近く生きてきたが、吃音の人に会った事なんてないし。
唯一の例外は、子供の頃通っていた吃音矯正教室。
ん～、今思うと、あれってどの位かかってたんだろうか･･･。

288 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 02:12:55 ID:755MoH5q

遅くなりました＞２６２こと、弁論です。
いやーめっちゃめっちゃボロボロでした。ｗ
最初、名前呼ばれるんだけど「はい」が出てこなかった、この時点で死亡確定！
何行が苦手とか、何音が出ないんじゃなくて、ありとあらゆる単語の第一音が出ない。
下向いて喋ると、気道が狭くなるので、とにかく前だけを見て演説しました・・・効果は無かったけどｗ
ただ、前見てて気付いたんだけど、みんな真剣に聞いてるのよ
笑ってる奴が居るわけでなく、下向いてる奴が居るわけでなく、真剣に聞いてるのは感じた。
結果はダメでした。でも、弁論のテーマが「諦めない気持ちの大切さ」だったんだけど、
みんな、帰るときに、諦めないがどーのこーの、「お前も諦めちゃいかんな」とかの会話が
聞こえてきた。伝えたい事は伝わったみたいです。まっ満足ですわｗ

みんな、ありがとね
それぞれの立場で、現実の厳しさや、現状の辛さを感じてるとは思うけど
お互い、また明日から頑張りましょ。

289 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 03:12:16 ID:755MoH5q

連投スマン
うーん、ボロボロの弁論をやってきた俺が言っても説得力ないんだけど
自分は、普通の会話するだけなら、多少リズムがぎこちなくなる所はあっても、ほぼどもらないのよ。
普通の会話限定で、参考になるか分からないんだけど、自分がやってる技術って言うか、手法を紹介するね

重度の難発でもすべての言葉に詰まるわけではなくて不得意な音があるわけじゃない。
ようは、それを避けながら喋る訓練をするわけなんだけど、
例えば、好意を持った女の子をデートに誘う時に「今度一緒に何処かに行きませんか？」って話そうとする時に
自分は、その緊張状態の時は、今度の「こ」一緒にの「い」何処かにの「ど」行きませんかの「い」が絶対出ない自信がある
そこで、喋れそうな言葉に言い換えるんだけど、「今度」を例にすると
サ行の「そのうち」とか、ハ行の「暇してる時」とか、ヤ行の「休みの日」とか、ナ行の「日曜日」とか
とにかく言えそうな単語ばかりで文章を作成し会話する技術
それをリアルタイムで行われている会話の最中に、単語をピックアップして文章を作る訓練
自分は、この訓練を子供の時から30年近くやって来ました。
まぁ、10年も訓練すれば会話するだけなら吃音者だとばれくらいに会話出来る様になると思います。
吃音を治すのが一番良いんだけど、こんな方法で逃げてる奴も居るって事で・・参考までにね。

290 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 06:31:11 ID:MhRrUxI5

>>281
名前は？と聞かれても言えず、明らかに変な目で見られる人の気持ち分かるのか？
自己紹介で自分の番になって立ち尽くす事しかできず極限のプレッシャーに追い込まれる気持ち分かるか？

吃音者と盲目や耳が聞こえない人を一緒にすんな
それぞれ悩みが違うだけで同じくらい苦しんでんだよ

おれなんて死のうと思って首釣り用のロープ買ってフックにぶら下げたけど、悲しむ両親や友達の事思ったら出来なかった。今でもロープは引き出しに閉まってある。

291 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 06:57:59 ID:GVG815HW

>288
「諦めない気持ちの大切さ」深いテーマですね。
下向かないで前だけを見て
この行動も諦めない事を示す表現ですね。
私もその場で聞きたかったです。

とりあえず、ゆっくり休んでください。
お疲れ様でした。

292 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 07:22:05 ID:GVG815HW

>290
吃音者誰もがもっている心の闇を
あなたは叫んでいるだけ。

悲しむ両親や友達の事思ったら出来なかった。

あなたは優しい心を持っているんだから大丈夫。
288さんの様に前向きになれるよう、
お互いがんばりましょう。

293 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 09:21:06 ID:/cWw7dp7

>>288の発想のポジティブさに感動した。
俺も、ボロボロに死亡しても笑って次に進めるような人間になりたい。

294 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 09:33:39 ID:G8pNtvP4

>>290
お前弱いな。そんなんじゃやっていけないだろ。俺も名前出ないぞｗｗｗ
けど障害者と一緒にすんなよ。障害者のが俺らより遥かに苦しいだろ。俺たちは話せるし、やる気次第で改善できるだろ。
それとも何？耳が聞こえない人の方が良かったのか？町中で手話するのにも勇気はいるんだよ。
何自分だけ悲劇のヒロインぶってんだよ。踏ん張れよ

295 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 10:42:36 ID:1tjBm1+D

>>294

吃音の度合いにもよるだろ。
あと、年齢によっても違うだろうな。

296 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 11:24:57 ID:NkXURe6N

私は今ある大学病院のリハビリテーション科の吃音治療を手がけている先生の
所に通ってます。
通い始めてから4,5ヶ月程になりますが、大分改善されてきました。

皆さんも諦めず頑張ってください。
諦めたらそこから前には進めません

297 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 11:55:03 ID:NDVHScqc

>>286
俺大学院で吃音研究をやってる学生。
研究して儲からないって事はないが、日本で吃音を研究対象として
研究やっているのは、ほんの数人。
アメリカじゃすげえ盛んで、日本とはまるで違う。

うちの大学院の科に教授・助教授が15人くらいいるんだけど、
その中でも吃音やっているのは自分の研究室の先生だけ。

とりあえず吃音は非常にマイナーな研究だ。
…これだけの情報で、俺がどこの誰かだいたい特定できてしまうぐらいだぞｗ

298 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 12:00:45 ID:vLFpEhJR

>>297
原因や治し方を解明してもノーベル賞はもらえないだろうけど
感謝する人が世の中の１％、6000万人位います。
あなたは俺らの希望の光だ、なんて言ったら重荷かな。
でも頑張ってください。

299 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 12:03:47 ID:3L62d4wm

>>297
ちょｗまじか。
メカニズムは解明されてるの？
治し方教えてくれえええええ＞＜

300 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 12:51:53 ID:ygzyu+Rq

電話で、「お世話になります」とか、
「高木」「赤坂」「岡本」「高橋」「藤本」「岩本」とか言うのに
詰まっちゃうよなーorz

この度結婚して、結婚パーティーを開く事になったのだが、
スピーチでどもらないか今から不安。。。
できる事なら、一言も話さなくてパーティー終わらせたいよ。
「本日はお忙しい中～」「これからもご指導ご鞭撻の程宜しくお願い致します」なんて
絶対に詰まらずに言えないよーorz

301 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 14:02:03 ID:f7hn0kZn

吃音の人と話していると、何かムカツク!!!
イライラする。
日本語すらハッキリ喋れないなんて情けないよ。
ちゃんと話せるように練習したら？
もっと努力しなさいよ。

302 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 14:37:13 ID:8HH4yWx2

うるせー黙れクズ

303 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 14:41:02 ID:vhVcHE4s

今日サークルでの自己紹介がある。
風邪をひいたと言ってさぼろう。

304 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 15:10:03 ID:vJJNEyLk

>２８８
ボロボロの弁論乙！とりあえず終わってよかったな！
漏れはボロボロの弁論をしたおまいを尊敬する。今はゆっくり休め！
漏れは周りの目を気にして、吃音を隠そうとして喋るのを避けている。
というかそれが当たり前になっている・・orz
でも２８８のようにどもっても自分の想いが相手に伝わればそれで
良いんじゃないかと思う。だから漏れも積極的に話して、どもって、
自分で吃音を受け入れられるまでになりたいとおもた。

305 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 18:40:22 ID:2cKT7mTF

>>297
金沢大学か南山大学？
南山大学の渡辺義和先生に先週メールで博士論文読みたいんだけどって聞いてみたよ。
オハイヨ大学の論文だから日本いないってことだったけどね。
共同研究している金沢大学の先生のホームページを紹介されたよ。
もちろん知っていたけどね。
渡辺先生いわく、自分の研究は吃音の矯正ではなくて吃音者が社会でどのように適応していくかていう研究らしい。
それで吃音の人は毎日絶望している人もいるが自分で自分の生き方ができないってことがもっとも悲劇なのだそうだ。

306 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 18:42:23 ID:2cKT7mTF

>>287
小学校ぐらいまでの子どもが受けられる言葉の教室のサービスは無料だよ。
俺は吃音が中学生ぐらいから出たからそんなの無縁だし、最近知ったしね。

307 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 18:53:09 ID:2cKT7mTF

>>299
2000年以降でもアマゾンを見てみると吃音関係の本が50冊ぐらい出版されていることが分かるから、これからってところなんじゃないの？
パソコンが普及して自分の話す声の周波数や声の大きさ、間の分析とかできるようになっているし少なくとも各吃音者がどのような性癖があるかの分析はすすむはずだよ。

308 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 19:59:18 ID:Z+cgvkwm

>>301
お前いつも粘着してる奴だろ?
文句があるなら直接その吃音の奴に言ってみろよ?クズ

309 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 20:01:49 ID:Z+cgvkwm

あと吃音の治療法は確立していないことを付け加えておく。
会話練習などで簡単に治るレベルの病気じゃないんだよ。

310 ：297です：2007/04/07(土) 21:05:53 ID:NDVHScqc

>>298
ちょっと恥ずかしいけど、そう言われると励みになります。ありがとう。
一応、これでも博士目指しているので。。
研究がんばります。

>>299
マジです。吃音に関する仮説はいくつもありますが、
未だに吃音が生じるメカニズムまではまだ分かっていません。
ただ、ここ十年くらいの研究の進展は目覚しいものでないかと思われ
すこしずつ研究も前進していっていると思います。あくまでも主観ですが

>>305
残念ながらどちらの大学でもありません。
できたら特定しないでいただけるとありがたいです。冷や汗ものです（苦笑）
金沢大学の小林先生は有名ですね。
ホームページ↓は一般の方でも分かりやすい内容になっていると思います。
http://www.ed.kanazawa-u.ac.jp/~kobah/

311 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 21:28:05 ID:cFFW4dyx

DAFなんて効果ある人、無い人、余計に悪くなる人までいるみたいだしな。
吃音者全員に効く改善法ってのは見つからないかもね・・・

312 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 21:29:49 ID:lJwHo9si

G大ではないですか？
自分はわりと近いところに住んでいて、
そういう研究をやっている先生がいるとの噂は聞いておりますが。
研究がんばってくださいね。

313 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 21:44:44 ID:iTgJdb2n

「決められた言葉・文言・文章を詰まらずに発することかできる」

これだけで…　人生大きく変わりますよね？

それができないばかりに、どれだけのものを失ったか…　多すぎ…　orz

314 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 22:18:20 ID:/y1WoN41

10回話したとして、
そのうち9回は綺麗に言えたとする。でも残りの1回がどもってしまったら
ずっとそれを引きずっちゃう。たった1回どもっただけだとしても、
9回綺麗に言えたって喜びよりも1回どもってしまったって言う悲しみが
勝っちゃうんだよね・・・とことんマイナス思考だorz

315 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 22:22:18 ID:E+xemO6e

小学生から辛かったけど
本読みの以外はあんま気にしてなかったわ
今思うと友達がいてくれたからだろうなあ

316 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 22:37:57 ID:IefB0t4r

>>280
俺も新卒で就活中

まじで喋れない。何回か面接も受けてみたが一向にマシにならないし
心が折れそうだ

317 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 23:01:01 ID:Drfp5iLG

20年以上生きてきても相変わらずどもってる人が何回か面接受けただけでマシになるわけないでしょ。

どもってもいいから受けまくるしかない。

318 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 23:28:34 ID:c8CKsa9/

今春から大学生になったのだが、ゼミでのプレゼンが避けられないみたいだ。ここにいる大学生または卒業生の方はどう対処してましたか？やはり言い換えを駆使しましたか？

319 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 23:49:31 ID:vhVcHE4s

>>318
俺も一年のころプレゼンとか自分が読んだ本の感想etｃを発表する授業があったな。
毎週何かしらの発表をしなくちゃいけなくとても鬱だった。
発表する内容は自で分考えられるからある程度はいいにくい言葉を使わずに考えてたけど
それでもやはり途中連発したり声が出なくなったとこはあった。
その時の授業を受けてたメンバーに友達がいなかったのでどもってもいいやという気持で
やっていたので以外と気は楽だったな。

320 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 00:05:16 ID:c8CKsa9/

>>319本の感想…まさしくそれです。言い換え駆使すればなんとかいけそうなのかなとは思うんですが…自分はいえないことばが二つ三つに限定されるﾀｲﾌﾟの難発なんです（たまに連発もありますが）ゼミがあるのが嫌で浪人して逃げたので辛いです。

321 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 00:53:30 ID:PCkjRotP

ゼミの発表は苦労したね。普通の人の倍時間かかってた。
友達に「緊張した？」って必ず突っ込まれたりしたけど、それが原因で孤立したりは無かったなぁ。
なせばなるさ

322 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 00:54:08 ID:RAlMbwOF

今年で２７になる女です。
どもりの女の子に出会った事がない。
女の子は、大概学校を卒業すると、事務職に就くのに
私は、それを普通にこなす事も出来ないよ。
あわれだよ。惨めだよ。就職活動にも、失敗して未だにフラフラしてる。
結婚してる同級生も居るというのに・・・

テレビでよくある、催眠療法をうけてみたい。
「ピーマンが食べられるようになる」とか「レモンが酸っぱくなくなる」
みたいな感じの。
「どもらなくなる」ってね。これしか、よくなる方法はないと思う。

323 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 01:10:34 ID:9JFhS66M

そう思ってるなら早く催眠療法受ければいいじゃない。

324 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 01:35:09 ID:11B43fbO

>>322
事務職以外を探せばいいじゃん。
しゃべらなくていい仕事なんかいくらでもあるもんですよ。

325 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 03:03:16 ID:0iQH+dsq

>>237 >>243
ありがとう
昨日10分以上かけて電話予約して今日病院行ってきた
そしたら俺はSADだとわかった
吃音の原因がSADかわからんけど薬飲み続けてみるよ

326 ：320：2007/04/08(日) 08:27:42 ID:eY1UGAwP

>>321レスありがとうございます。もうやるしかないですよね。人前でのプレゼンは中学生以来なんですが、そのときはどもらなくて大分自信になったんですが。またこのスレで報告できたら良いなと思います。みなさんこれからもよろしく

327 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 11:03:07 ID:uBv7SX4i

普通に生きたい・・・

328 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 11:11:55 ID:EaIvV8pb

まったくだ。

329 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 13:16:22 ID:JL24oEag

バキャタレめがっ、おみゃあ達ゃ呼吸困難で最終回を迎えるんだから、そんな夢みたいな寝言は
やめなされっ。
ちみ達知っちょるか？ドモリは気管に人並み以上に負担が掛かってるから呼吸困難の確率が高い
んでちゅよ（笑）。
まぁそれがちみ達の運命、しかたない。諦めなしゃれっ。
最期は呼吸困難の窒息死だから今の内に息を停める練習しときなしゃい。

330 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 14:28:09 ID:jUM0ArHb

>>326
私も７月にプレゼンみたいなのがある。偉い先生達の前で発表なんて
かなり気が引けるけど、なるべく言いやすい言葉とかに変えてごまかそうと思ってる
たどたどしいプレゼンになるだろうけど、なんとかなると信じてるｗ
あなたも自信を持って、落ち着いてやれると良いね。

331 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 15:11:56 ID:eY1UGAwP

>>330ありがとう。お互いがんばりましょう。

332 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 17:40:34 ID:zlUNPxo6

俺も大学時代ゼミで3ヶ月に一回ぐらい発表があってプレゼンしてたけど理系の場合、単語が決まってるから言い換えできなかった。
言いかえをあらかじめ想定しておいてもびくびくした発表になっていずれにしても失敗するからね。
大学時代は時間があるだろうから吃音の本をよんだり言友会みたいなグループに参加したほうがいいよ。
本に関しては治る本じゃなくて吃音とどう付き合っていくかの本を読むと気が楽になると思う。

333 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 17:41:18 ID:zlUNPxo6

>>329
聴覚障害者乙

334 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 19:20:45 ID:fZ3JEQqX

高校と大学どっちが辛かったですか？

335 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 19:31:24 ID:zlUNPxo6

進学校の場合高校のほうが悲劇じゃね？
まわりみんな入試一本で気を配ってくれる人いないから。
大学の場合時間的なゆとりがありすぎるから、うまくサークルとかにまじれればエスカレーター式に楽しいことばかりになるよ。
自己紹介とか失敗することを怖がっていると後悔するよ

336 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 19:42:40 ID:vmDeONAR

ことばの虐待脳の発達に影響

この調査は、熊本大学の友田明美准教授がアメリカのハーバード大学のグループとともに行いました。
幼児期から思春期にかけて、保護者から繰り返しののしられるなど、
ことばの暴力による虐待を受けていた、１８歳から２５歳のアメリカ人男女２２人の脳の画像を撮影し、
人種や利き手、生活環境などの条件をそろえた、同じ年の人の脳と比較しました。
その結果、ことばの暴力による虐待を受けていた人は、脳の両側にある側頭葉のうち、
ことばに関係する部分の容積が、左側で９．２％、右側で９．９％小さくなっていました。
特に男性では、左側で１５．９％、右側で１３．８％小さく、暴言の頻度が多かった人ほど、
影響が大きい傾向があったということです。
友田准教授は「つらい経験をして、脳が適応した結果ではないか。容積が小さくなると、
脳の働きにも影響が出てくると考えられるので、回復可能なうちに虐待を発見し、
社会的な支援を行っていくことが重要だ」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/08/d20070408000096.html

337 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 21:37:45 ID:goQkB9r6

どもりが理由で解雇した会社を労働局に訴えてもいいですか？

338 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 21:41:00 ID:e1Lntd96

ドモリなんか解雇されて当然じゃん

339 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 23:10:55 ID:JL24oEag

>>338その通りだね。ドモリストは世の中では使えないからね。
喋りが一切必要無い職ならまだしも。
まあ>>337よ、ちみは甘い。訴えてもムリなものは無理。
それと>>333、おみぃはドモラーで精神的障害を持ち合わせた頭お菓子屋君だから救いようがない生物だ。
おみぃは短命で呼吸困難の窒息死で最終回を迎える事を余儀なくされる。
苦ちいゾォー。

340 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 00:44:01 ID:UuZu1Fpf

そんなにドモラーに怨みでもあるのかい

341 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 01:04:55 ID:1BvpWCJL

なにげに荒しが一番ここに来てんじゃねーか？ｗ

342 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 01:07:01 ID:H8SAdykS

ドモリをバカにするとムキになるから楽しんでんだろ。
もう一つのドモリスレは潰れたな。荒らしが原因じゃないか。

343 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 01:39:12 ID:lx9Tj1v9

馬鹿はスルーしましょ。会社でいじめられてるんでしょ。
居場所がないから叩いてるだけで、ダメな大人の見本だね。

それより、言友会ってどうなの？

344 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 01:54:46 ID:0920haNr

>>343
本当は気が弱くて、会社で吃音気味の奴にいじめられてるんだよ
常識的に考えて…

やつあたりは良くないよ坊やｗ

345 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 02:57:12 ID:YuN4LMO8

しんど…

346 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 05:00:17 ID:vYQcT3Xv

>>343
元言友会の人間が来ましたよ。

人によっては…って感じかな
宗教的な匂いがある。そんで入会金やらちょいちょいかかる。
安くはないっていう具合でそれなりの収入がある人なら続けられると思う。

金曜日にセミナーやってたり、自己の解放みたいなイベントもある

あと独特の空気だから合わないと解脱する人もいる。
俺みたいに。

347 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 06:37:11 ID:vNp2NpqS

ゲダツて

348 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 12:06:48 ID:uNx3TXMZ

オウム(´Д`)

349 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 12:09:16 ID:aZMtl0Hz

さあ、救済計画を始めよう、、

350 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 14:01:36 ID:JfxAdp2X

誰か指導者があらわれて合衆国吃音なる国を創ってくれないだろうか

351 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 14:06:10 ID:7/g765LR

大金持ちの吃音者がでっかい土地に吃音者がのんびり働いて
生活できる農場とかつくってくれないかと妄想してる。
もう、面接いやだ・・・

352 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 14:06:11 ID:xD/hJR9T

>>350
じゃあおまえが外務大臣やれよ

353 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 18:07:55 ID:vNp2NpqS

いや、おれがやるよ

354 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 18:44:03 ID:H8SAdykS

>>353
お前はザ・ドモリングだから絶対、断じて、必ず無理。
ついでに>>352お前も出来損ないのドモリスト、ドモラーだから無理だわな。
それに吃音者はなんてったってアーイドォールッ、なんてったって寿命が短い短命だから当てにされない。
更に笑われて馬鹿にされてからかわれるのが運命。最期は苦しい呼吸困難＼(^o^)／

355 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 18:49:33 ID:3xuhxWeg

掃除機みたく吸引するタイプの耳掻きを購入して、耳の奥の耳垢まで
とったら、なんだか話しやすくなったよ。

356 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 19:27:38 ID:5FN3saJ4

>>342=>>354
相手にされないとムキになる例

357 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 19:37:03 ID:0920haNr

>>354は現実社会で吃音者にいじめられてる友達がいない可哀想な人なんだからみんなもっとかまってあげようよ!!

358 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 19:54:58 ID:M1+h4c/N

>>322
　たしか吃音者の内訳って、男：女＝6：4くらいだったと、どこかで
知りました。正確性に欠けますが。でも、たしかに女性の方が少ない
んだと思います。
　女性はしゃべる能力が男性よりも求められるのかもしれませんね。
そういう仕事が多いですし。そういう意味では事務職は辛いのでは
と思います。吃音の会で出会った女性の吃音者の中にも重度の方がいて、
一番重い方は、自己紹介で自分の名前の最初を連発してしまい、
二分粘りましたが、名前の最後まで辿りつくことができず、司会者に
「ありがとう。いいですよ」と言われました。周りの何人かの吃音者は
泣いていました。それは、彼女のことを不びんに思うのではなく、
そのがんばりに心を打たれたからでしょう。お話を紹介させていただきました。

>>343
　一度参加してみるといいです。空気に馴染める人と馴染めない人が
いるのかもしれない。私は馴染めないので、会員ではないですあ、たまに
会には参加させたいただいています。得るものは多いと思います。

359 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 20:40:21 ID:L4XPu+0A

ttp://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe8943.zip.html
↑
発作野郎「稲川淳二」の音声や！！
こいつは喋るん滅茶苦茶早い早い！！
何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
ＰＳの稲川淳二恐怖の屋敷で「うわぁ～！！」連発しとる！！
何が
うわ！！うわぁ～とおも！！うわぁ～と！！うわぁ～！！うわぁ～～！！電気消して！！うわぁ～！！
うわ！！うわぁ～とおも！！うわぁ～と！！うわぁ～！！うわぁ～～！！電気消して！！うわぁ～！！
うわ！！うわぁ～とおも！！うわぁ～と！！うわぁ～！！うわぁ～～！！電気消して！！うわぁ～！！
うわ！！うわぁ～とおも！！うわぁ～と！！うわぁ～！！うわぁ～～！！電気消して！！うわぁ～！！
電気消して！！うわぁ～！！電気消して！！うわぁ～！！
くと！！うわぁ～！！ジャ－ン！！♪じゃ！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
パスは「111」や！！

360 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 22:48:06 ID:0920haNr

確かに稲川淳二の話は早口すぎて聞き取れない。
｢ビュー!!｣とか｢ガタン!!｣っていう効果音だけははっきり聞き取れる。

よくあんな喋りで怪談語りの代表みたいな地位につけたよね

361 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 22:54:18 ID:Nsnos0bl

>>358
研究によって男女比は分かれますが、大体５：１（男：女）くらいですね。
ただし、幼児期における男女比はほぼ１：１で女性の方が自然治癒しやすいと
報告されています。

362 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 22:58:09 ID:vNp2NpqS

自演吹いた
もっと楽しませてくれ

363 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 23:10:02 ID:L4XPu+0A

わしは自演なんかしとらんぞ！！

364 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 23:10:45 ID:0920haNr

>>362
は？自演じゃねえよ自演する意味もないしあんな馬鹿っぽい文章も書かない

お前は稲川淳二の喋りがはっきり聞き取れるか？おれの家族は全員聞き取りにくいって言ってるけど。別に難聴じゃないよ。

稲川淳二早口でググれば分かるんじゃね？

365 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 06:18:04 ID:QbMh+Bqo

偶然にも自演の疑いがある奴と書き込んだ時間が同じｗ

366 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 06:31:25 ID:axS8haum

ちょっｗｗｗｗｗ自演君達のことじゃないｗｗｗｗｗ

367 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 10:05:17 ID:QbMh+Bqo

>>366

日本語でおk

368 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 12:25:08 ID:U6keDvpJ

関西弁バカっぽい(笑)

369 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 15:05:15 ID:QbMh+Bqo

♪　∧,＿∧ ♪
　　 (´･ω･`) ))　　♪あんなに一緒だったのに　
　(( (　つ　ヽ、　　　夕暮れはもう違う色♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

370 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 15:54:55 ID:VCYp8pMt

今日頑張って美容院行ってきた。
髪切り終わってから雑誌（SEVENTEEN）読んでたら
ニュースキャスターの小倉さんが載ってて、びっくりした。17才の頃、吃音で苦しかった…みたいな事を書いてありました。読んだらちょっと希望を貰えた気がする。でも
SEVENTEENを読んでる工房は「吃音？ﾅﾆｿﾚ？」って思ってるのかなと思うと複雑な気持ちになりましたorz
私は17才だけど

371 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:05:38 ID:CaUxLQ3+

高校入って友達できた。
まだ吃音のことばれてない。
ばれたら…
生きる道なくなる

372 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:10:07 ID:z0Tbw8+j

>>371
ばれても次の日何も無かったかのように話しかけてみ。
こいつはこういう奴なんだって普通に受け入れられるかも。
案外友達ってそんなものだ。
気にしすぎて自分から避けてしまったらホントに浮くよ。

373 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:22:09 ID:/jXMLi44

高校時代は、週番とかで毎時間の号令とか日誌を朝取りに行くのとか大変だったな。

先生に朝挨拶するとき「おはようございます」が出なくて変な顔されたこともある。
「起立」が出なくて、入ってきた先生が「週番！！号令かけろ！！」って怒鳴ってたことも… orz
もう一人の週番が号令かけてくれて助かったけど。

学校とかって大変だよね。小・中・高は特に。話さなきゃならない場面が大杉。

374 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:25:54 ID:U6keDvpJ

>>371
本読みさえ無ければばれないんだがｗｗ
自己紹介も言いやすい言葉でまとめれば平気だったし。
ダチに聞かれた時は、ちょっと緊張しちゃってあははとか言ってた。
ほんと友達が大切だよ。友達がいればやっていけると思う。
イケメンのキザな奴がいつの間にか友達いなくなってて
女子からも何故か嫌われててかなり浮いてたなあ。ほんと哀れだと思った。

375 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:29:17 ID:U6keDvpJ

>>373
週番とか朝の会とかあったね。
けど本読みよりは全く平気だったわ。
二人一組だったから細かい事は相方に頼んでたし。
あ、けど運悪く休みで一人でやるハメになるときはきつかったなｗ
だから、絶対休むなよｗｗとか言ってた記憶があるよ。

376 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 16:46:47 ID:OyWVh286

>>370
吃音知らない人も多いからね
自分は、どうしても言葉が出ない時は、頭を振って反動で言葉をだすから
友達にコケコッコ病って病名付けられてたよ。ｗ

>>371
友達はみんな普通に受け入れてくれるもんだよ。
逆に聞くけど、君が吃音じゃなかったとして友達が吃音だったら避ける？

377 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 19:12:26 ID:24Yu79rp

>>370
小倉ってあのカツラの？あの人トークうまいのに吃音とはびっくりだな。
苦しかったのはいいけど、何であそこまで治るわけ？

378 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 19:21:36 ID:DRDz9Ujw

かなり努力したんだと思うけど、なおし方がちょうど小倉さんに合ってたってのもあるのかもね
てか吃音でアナウンサー(？)目指すような人だからかなり根性あるんじゃないかな。

379 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 20:44:38 ID:b6SN9dAS

小倉さんがどんな訓練したのか気になる。

380 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 21:09:46 ID:4EKDIBAB

診療所とかってどうなんだろう？
DAFがちょっと気になるのだが。

381 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 21:36:58 ID:DQVc/tsX

今日杉吃音クリニックに体験レッスンにいってきた。
5時からのところを4時45分にいったら女子大生の吃音の子の治療中だった。
なんと受付の人もおらず、先生が全部やりくりしているようだった。
しかも個室でもないから指導のやりとりが全部聞こえる。
ささやくようなかわいい声の女の子で俺あらみるとかなり軽度に思えた。
治療が終わって顔あわせたけど普通にかわいい子で驚いたよ。
俺は無視しようと思ったけど会釈してくれたから俺も返した。
誘拐しようと思っちゃったよ。

382 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 21:42:37 ID:4EKDIBAB

>>381
で、効果はあったの？ｗ

383 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 21:43:08 ID:D1SztbKb

愉快な誘拐

384 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 21:55:59 ID:24Yu79rp

そうだよ。効果話してくれよ

385 ：381：2007/04/10(火) 22:13:59 ID:DQVc/tsX

俺は以前心理ドックに行ってたんだけど、心理ドックのことをぼろくそにいうのが気にかかった。
こういう理由でＤＡＦは意味がありませんというなら分かるけど吃音の治療をしている人なのにＤＡＦについてよく知識がないようで理屈なく批判してたな。
うちは心理ドックと違って改善しないまま先に進むことはありませんだからとかね。

うまく内容を説明できないんだけど、腹式発声を身に着けるのがポイントだと。
台の上に仰向けになって起き上がるのと同時に息をはく、次に起き上がるのと同時に自分の名前を言う。
これだとすんなりいえるからうちの治療法は効果があるという理屈。
状態起こしをしながら発音することと普通の日常の会話は違うからねえ。
それを同じものだということには抵抗があった。
また最終目標は歌舞伎の役者のセリフを当人のようにいえるようになることらしい。
文章があってそれを暗唱するカタチで。
文章を読むことと暗唱することは違うから実戦そのままということだけどぴんとこなかった。

医院のなかもなんか清潔感がないし先生の白衣の襟元は垢が真っ黒にこびりついていた。
正直やめておいたほうがいいと思う。
最低限、清潔な個室は必要だと思う。

386 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:15:59 ID:DRDz9Ujw

お前この場を使って告白したいだけだろｗ

387 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:17:25 ID:DRDz9Ujw

>>386は>>381に対していってます。ややこしくてすみません。

388 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:24:24 ID:3sfoHxr5

ttp://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe8947.zip.html
↑
発作野郎「稲川淳二」の音声や！！
こいつは喋るん滅茶苦茶早い早い！！
何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
ＰＳの稲川淳二恐怖の屋敷で「嘘だろ～！！」連発しとる！！
何が
「嘘だろ～！！とおもった　嘘だ～！！とおもう　嘘だろ～！！てかお！！
嘘だろ～！！とおもった　嘘だ～！！とおもう　嘘だろ～！！てかお！！」じゃ！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
ttp://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe8948.zip.html
↑
何が
開けちゃいけない！！と怖い
開けちゃいけない！！と怖
開けちゃいけない！！と怖
開けちゃいけない！！とくと！！
開けちゃいけな～い！！！！怖いう～ぅ～ぅ～！！じゃ！！
発作か～！！
一人で大袈裟な芝居してんな！！
爆笑じゃ～！！

パスは「111」や！！

389 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:34:05 ID:QbMh+Bqo

>>385
ヒント:おいしい料亭ほど、のれんが汚れている

390 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 22:42:26 ID:ThFAT6MH

まあ先生に不信感が出ちゃ治らんだろうな
知名度よりも自分に合った先生を見つけた方がいいよ

391 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 23:10:20 ID:3sfoHxr5

ttp://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe8952.zip.html
↑
発作野郎「稲川淳二」の音声や！！
何が
「後ろ向きになって！！お尻でもって！！
バーンと！！引っ張るもって！！
ぐるっと！！その手をバーンと！！瞬間見たのは！！」じゃ！！
喋るん発作早い早い！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！

ttp://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe8953.zip.html
↑
何が
「すぐ後ろの壁から！！あか～い斑点着せましょか！！うわっ！！ドーーーーーン！！♪」じゃ！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！

ttp://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe8954.zip.html
↑
何が
「逃げれー！！出てけー！！わ～！！ば～！！ドア開けた！！」じゃ！！
発作か～！！
こいつは喋るん滅茶苦茶早い早い！！
何ゆってんのか訳わからん！！
日本語喋れ～！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
パスは「111」や！！

392 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 23:32:40 ID:OlPNrrz4

みんな中耳炎になったことある？？

393 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 23:40:26 ID:/jXMLi44

>>392
あるよヽ( ･∀･)ﾉ

394 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 23:54:06 ID:D1SztbKb

ないよ

395 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 00:33:45 ID:pFYD1woI

>>393
何歳のころになった？？

396 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 01:13:55 ID:M8dyGRtl

　吃る時、高い声になりませんか？
自分の場合普段より低い声で話したらちょっと改善されたかもです。

397 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 01:17:16 ID:Y8LPg4SD

>>396
そういや俺の前にいた女子大生にも普段声が高いから基音で話すようにって指導してたよ。
はじめは周りの人になんか今日雰囲気違うねとといわれるだろうけどそこはうまく交わすようにだってさ
つまり独り言をいうときのような声の高さで話せと

398 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 01:22:31 ID:pFYD1woI

俺中耳炎が原因だと思うんだけど違うかな？小さい頃なった
それか小さい頃に精神的ショックを受けて精神的に弱いからとか…
なにも考えてなくて無意識に話してるときは全然普通に話せる
自分がどもるっていう記憶を消せたら治ると思う…意識してしまうのに消すなんて無理だよね…

399 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 02:28:39 ID:Z8gJyNA8

>>398
９才ぐらいのときだね。ヽ( ･∀･)ﾉ
たしかに小４ぐらいから言葉を発しづらくなってきたような…

ただ、その前から「緊張しやすい」「人前で声を出すのに気が引ける」みたいな性格でした。
たくさんの人の前で「声を出す」というのが恥ずかしかったんだよ。小さい頃特に。
これと中耳炎が重なってひどくなったのかな…　？

漏れの場合は、小学二年生のときの九九がトラウマになってる。
人前で話すのに気が引ける、発表とか心底イヤな性格だったので、教壇の先生の前に行って、
覚えた九九を言って「ＯＫ」をもらうのが怖かった記憶がある。
　そのとき、７と８の段が特に言いづらくて、その後急にナ行とハ行が最初にくる言葉を発しづらくなった。
　
　あのときの先生の前に行って一人一人並んで九九を言うテストは、今でも鮮明に映像として
記憶されてますよ。

400 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 02:31:23 ID:j4R40AUo

精神的な問題？
だったら、もっと気合い入れてしっかり喋れや！
根性入れとらんから、変な喋り方になるんやろ！

401 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 02:51:48 ID:H1Ce80p9

>>398
私も中耳炎になった事ありますよ
小３の時だったと思う。
でも、既にどもっていたしな・・・。

てか私、どもり始めたキッカケ覚えていないんだよな・・・
母親が知ってると思うけど、怖くて聞けない
でも知りたい・・・
今日、勇気を出して聞いてみようかな。

402 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 03:07:40 ID:pFYD1woI

>>401
やっぱり中耳炎が原因なのかも。耳が聞こえない人は話せないでしょ？だから幼い頃になって機能がうまくできなくなったと思う

勇気を出さなくても、母親なんだからきっと優しく教えてくれるよ！頑張って！

403 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 10:09:01 ID:boGFqObT

吃音の人は耳が悪い人が多いと思う。
会話しててもいっつも聞き返しちゃうし、電話の声とか聞き取りにくいし。

404 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 11:42:08 ID:RA7yf9vc

自分も難発性の吃音症です。これから生活していけるのか不安です・・・

405 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 12:36:45 ID:1iZXQ6M3

>>401私は母から聞いた所
3歳から（つまり喋り初めた頃から）吃っていたそうな
「おっ・おっ・おとさん！！」とか言ってたそうです
今や家族がネタにしてる…orz

406 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 17:20:27 ID:saw/ixlw

吃音と聴力はやはり関係あるのかな、
当方重度の難発を軽度にまでなんとか克服、、
小さいころより耳が悪く、
2回、真珠腫性中耳炎で頭蓋骨を割って人口の鼓膜と
耳小骨を形成、

なんか、入出力のバランスが悪いというか、、
自分が発しようとする音が、違うサウンドとして、
発しようとしてるというか、、

自分ではおおげさなくらい低音を強調すると
かなりスムーズにいくことがあります。

407 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 20:04:24 ID:RiM5g7xr

クローズアップ現代に江崎玲於奈さんがでてたけど
この人やっぱり難発の吃音だな。
言葉を出すのに苦労しているのが見て（聞いて）取れるね。

408 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 20:20:20 ID:dugPxMYP

吃音でもノーベル賞獲れるくらい頭良ければいいんだけど、
俺なんて勉強も運動もすべて二流どまりで取り得ねーしな・・・・

409 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 20:49:29 ID:pFYD1woI

>>406
俺は逆にちょっと高くしたほうがいい感じにいくよ

ちゃんと話すことができたら生徒会でも部長でもなんでもやってやるのに…自分の性格を押し殺してまで自分を守るのはつらすぎるよ…もっとしゃべってしたいことしたい…

410 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 23:25:39 ID:l2sOFOAv

補聴器を付けてしゃべると吃りにくい。マイクで自分の声が良く聞こえる状態でしゃべっても同じように吃りにくくなる。

411 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 23:32:37 ID:uYuYOXw2

２０年ぐらい前に大阪に「ケンシロウラーメン」ゆう店あった。
俺は700円もするケンシロウラーメン(醤油)を頼んだ。
他には
トキラーメン(味噌)750円
ジャギラーメン(豚骨)750円
ラオウラーメン(チャーシューメン)900円
があった。

そこの店主あほや。
ラーメン作ってる時、「ウワッチャ～!!」
湯切ってるとき、「ア～タタタタタタタ…」わめいとる。
テーブルに出す時「北斗百裂拳!!完成です」ゆうて置いとる。
爆笑や。食うた瞬間あまりのまずさに「あべし!!」とわめいた。
まさに「このラーメンは死んでいる」という、まずさや。
開店して1ヶ月で即行つぶれとる。
あのおっさん今何しとるんか気になるわ。

412 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:18:38 ID:udzLqNIz

俺は疲れてるときに吃音が多くなる。
寝不足かな。それとガムを噛んでアゴをいつも動かしてる。

413 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:29:13 ID:2dk0w2FB

改名したいな。
もっと言いやすい名前が良かった。

414 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:40:57 ID:bdw+ZvNX

吃音＝軽度の言語障害
だからね。まあ度合いがひどければ重度という事になるのだろうけども（苦笑）。
でも徐々に克服できるから。医学的にも物理的にも。
それに喋らなければわからないから。しかし逆に喋るのが億劫にもなるね。
相手に吃音の事を気付かれたくない気持ちが先行しすぎて。
完治、完全克服も逆に不可能でしょうから。悩みは解決されない……

そういう人は一番最適なのは熱湯の一気飲みを一カ月続けて声帯を殺して声を消せ(^O^)v

♪それがぁ～一番大事ぃ～

415 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:40:59 ID:MJDeLhJl

>>410
それはやっぱり影響あるらしいね。吃音の人は自分の声が聞こえにくいらしい。俺低くて声出てるかあまりわからないから大きさもわからない…

>>412
俺ガム噛んでるときしゃべりにくいよ

>>413
俺は最近やっと慣れた感じだよ

416 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 01:38:54 ID:gY7AjaES

じゃあDAFは効果あるのか。
やってみようかな。

417 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 03:41:32 ID:MJDeLhJl

DAFって？？

418 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 04:01:17 ID:IZztvvMQ

>>417
Delayed Auditory Feedback　聴覚性遅延フィードバック

419 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 09:36:42 ID:fSijXeu/

一人でゆっくり話すと土盛らないんだよ。
やはり対人関係だな。俺は恥ずかしがり屋、赤面、他人と視線を合わせずらいって感じだ。
吃音の人は多少こういうところあるんじゃない？
としたら解決方法は敢えて逆をいけってことだ。
土盛るのを恐れるなってこと。
話にくい言葉を言い換えるなってこと。
会う人会う人の目を見つめろってこと。
それでも度盛りが嫌なら氏ねばいい

420 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 10:52:35 ID:UedCaBBY

↑そうできれば良いんだけど
やっぱ「わかっちゃいるけど止められない」だよね。
羞恥心とかあるんで、なかなか簡単には行かないみたいみたいだ。

話は変わるけど、訛って話すとドモリにくくなりません？
多分歌と同じで、イントネーションがごまかせるからだと思うんだけど。
とりあえず訛りの研究してみます。何か、訛っている人が出ている映画とか
在ったらレンタルショップで借りてくるんで、よかったら教えてください。

421 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 11:02:28 ID:pK2UWTwM

最近考えているのがゲームやパソコンのマイク機能を使った会話練習。
ゲームキューブえマリオパーティとか大玉とかマイク使うようなんだけど楽しく声を出すことはできないかな？
パソコンのドラゴンスピーチって言うソフトで音声で文章を入力してみたんだけど発音が悪いのかいまいち感度がよくなくてやめちゃったんだよな。

422 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 12:36:23 ID:MxvcSUtT

聖者の行進ってドラマの背が高い障害者役の人が訛りが強いよ。
あんまりしゃべらないけどｗ

423 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 17:00:28 ID:Cf5IO0w2

須郷昭の『自分でできる「どもり・赤面」矯正テクニック』をこれから読んでみるんですが
誰か実践してみた人はいますか？どうだったのか教えてもらいたいのですが。

424 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 17:35:06 ID:MxvcSUtT

ＮＧワードが…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

425 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 20:06:43 ID:geglf+O7

はぁ、電話を受けるのは慣れてきたけど、かけるのがまったくダメだ…

426 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 21:04:11 ID:2sbXp7tY

かけるのはだめだね

427 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 21:13:47 ID:MJDeLhJl

俺もまったく…でも最近塾やら学校やらかけなければならない場面に出くわしてほんと頑張った。
でも人と話すって楽しいよね…ってうまくしゃべれる時は思うけどまた何日かたつと元に戻っちゃう。運命なのかな？

428 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 23:23:32 ID:R4ZA0m6O

最悪なのは留守番電話にメッセージを入れなければならない時。
一言も声が出せないままタイムアウト
仕事の用件なのにorz

429 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 23:40:52 ID:d1usQzBi

吃る時って喉に力入りません？？吃らない時は喉に力が入ってないから声がでるような気が・・・、吃るときって喉が狭まった感じがする。

430 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 23:55:38 ID:w0QqNBz3

この前、電話で自分の名前が言えなくて１０秒くらい無言になり
相手から「どうしたんですか？大丈夫ですか？」と心配されてしまったんだが
昔なら２日間くらい落ち込んでいたんだけど、最近では”ネタになる”と思ってしまう俺ガイル。

431 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 23:58:27 ID:0cSUN4Xk

>>430
そういう気持ちになれればいいな。
俺はそういうのしょっちゅうだからいちいち落ち込んでられない。
でも無言電話だと思われて切られた時はメチャクチャ落ち込む。

432 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 00:03:00 ID:O4CHPjND

遺伝はあるの？

433 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 00:18:46 ID:hgZaQUyj

>>432
原因自体がわかってないから。
でも遺伝というより環境じゃないかな。
子供は耳で言葉を覚えるからね。
近親者に吃音者がいると可能性は高まるとは思う。

434 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 00:28:50 ID:33bL6R6q

>>429
それわかる。言葉が喉でつまってでない感じだよね。俺の場合だと同時に呼吸も止まるけどみんなはどうかな？

435 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 00:40:04 ID:EMGOlzVG

物心ついた時には吃音だった。
中学、高校、大学では部活やバイトで恥をかきまくる。
死ぬ気で面接に臨みなんとか警官になれた。
警察学校は吃音のせいで文字通り「地獄」。
なんとか半年頑張って現場に出るも吃音者の宿命か、仕事は普通にできていても信用されず。
交番で多くの人と話す内に吃音が大幅に治り、話が上手いとまで言われるようになった。
正義も何もない組織に嫌気が差して辞める。
現在転職活動中←今ここ

吃音がかなり改善され、正に「これから」なんだけど今まで恥をかきまくって心が磨耗しきったのか
これまでのように挑戦する気力が湧いてこない。
常々「自分に負けたら終わり」と言い聞かせてきたけど今は完敗してる状態。
何かもうダメみたいですわ。

436 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 00:43:20 ID:sp+hS+Ky

>>434
それヤバイよ。呼吸が止まるというのは今後、呼吸困難に至る恐れがある。
吃音の人間は気管に相当の負担が掛かるから呼吸困難で亡くなる人が多いらしい。
年を取ると当然、気管も弱くなるからそういう症状がよくあるみたい。
自分は吃音ではないが、知り合いの吃音者が言ってた。
それと吃音者はそれに伴い短命で寿命が短いケースが多いとも。
でも完治する医学や方法はないからある意味厄介。だから気管への負担も
避けられない。徐々に克服してゆけば気管への負担も減るだろうが。

437 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 01:08:05 ID:33bL6R6q

>>435
吃音者にはあなたみたいないい意味で変わった人が多いと思います。なんだか尊敬します。僕も正義感強いですよ笑。人生まだまだこれからですよ！僕は18でまだまだまだです。お互い頑張りましょう

>>436
寿命が短いだろうというのは承知してます。人間は死ぬまでの心拍数が決まっているらしいです。吃音者は普通の人よりあきらかに日々の心拍数は多いです。でもいんです。やりたいことできてるから

438 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 01:38:03 ID:Zjizz5BK

心拍数か･･･。確かに多いな。
俺は頻脈もちでもあり、心電図検査には必ず引っかかる。
吃音の遠因になっているのかもしれん。

439 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 01:58:36 ID:33bL6R6q

頻脈ってなんですか？？

440 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 02:05:41 ID:Zjizz5BK

何かのきっかけで、脈が有り得ない程早くなるんだよ。
激しい運動した後みたいな状態がずっと続く。
俺はＷＰＷ症候群って診断されたけど、最近はほとんど発作は起きないな。

441 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 11:39:31 ID:kZGkQGiY

>>440分かる！電話かける前は脈がめちゃ早くなって、言いづらい出だしは言えなくなる…。
そして、今日も電話で会社名が言えませんでした。

442 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 13:55:17 ID:wXI6kHBe

>>435
俺も警察官だったよ。心理ドックの知人も警視庁希望だった。
以外に吃音もちの人ってコミュニケーション使う職に就きたいんだよな。
俺は2週間でやめてしまったんだがよく、あの警察学校を耐え抜いたものだ。
その経験は高密度で人生の糧になってるでしょ？
俺もいい経験させてもらったと感謝いてるから。

443 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 13:58:30 ID:hgZaQUyj

10代の頃は無理やり声を絞り出して
心臓が破裂しそうなほどバクバクしたが
20代になって動悸みたいなのはなくなったな。
相変わらず言葉は出ないが。
諦めの境地に入ったか。

444 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 19:04:10 ID:Y+UCa8h5

恥をかきまくる、地獄って具体的にどんなことされるんですか？
あと警察学校は良い経験になるのはなぜですか？
自分はまだ学生ですが、就職したらもっと地獄だともう生きていけません。

445 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 19:06:44 ID:a0VEPx02

ていうかいい経験になるのならやめんなよ

446 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 22:33:24 ID:lB+dTAIg

喧騒、騒音に弱い。
耳に音が入るととたんにどもってしまう。
そんな人、いらっしゃいますか？

447 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 22:46:49 ID:gIK/xbcI

>>435すごいよ。
俺は恥をかきそうな場面は逃げてきた。
地獄にならないような仕事を選んできた。

自ら恥をかき地獄に身を投じるその根性はすごいよ。
だから、諦めんなよ。

448 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 00:35:05 ID:sUwd1+II

>>447
お前等は吃音を持った時点で生恥晒してんだから今更恥晒しもねぇべ。
お前だって存在自体が恥なんだからよ。
冷静になればわかんだろ。だから気持ちの持ちようだ。
どんどん恥かけ。バンバン恥晒せ。お前は存在そのものが恥の塊。
つまりお前はもっともっと人間的に強く大成長しろ。
１００人から吃音を笑われろ。
１００人からどもりをバカにされろ。
１００人からドモリを真似されろ。

そうしゅればお前みてぇなクズでも強くなるからよ。

449 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 00:42:58 ID:UGEN+rNg

たまにはいいこというじゃないか

450 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 00:54:32 ID:sUwd1+II

>>449
まぁね、私もたまにはねぇ(^_^;)ｲﾔｲﾔｯ；

ってアホかぁおまえ～
おまえに申しちょるんじゃい、この出来損ないの言語障害のクズが！
おまえこそ生き恥晒しの害虫だろが。
ドモラー、ドモリスト諸君は短命で寿命が短いんだぉー。
おまえも呼吸困難で地獄に逝きやがれぇ～！
苦しんで苦しんで野たれ死にさらせっ、タコッ！

451 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 01:21:25 ID:UGEN+rNg

ﾄﾞﾓﾘｰﾄﾞﾓﾗーﾄﾞﾓﾘｽﾄ

452 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 01:28:13 ID:sUwd1+II

●ザ・ドモリング
▲ザ・ドモラー
■ザ・ドモリスト

453 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 01:31:03 ID:iEsWjFcs

息を吐ききってから力抜いて体に任せて吸う。その呼吸を繰り返す。
電話とか挨拶とか予期不安を感じたら極限まで吐ききって思い切り吸って
言葉をだす。これさえやれば良くなるんですよ。お前らなんでやんないのよ？
愚痴ばっかいったってなにもかわんないんだよ。何が治療法が分からんけど
現に改善した俺がいるわけよ。やれよバカチンが！！

454 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 01:46:37 ID:8lQE7bvl

>>446
あ、それわかる。

漏れも交通量の激しい場所で携帯で電話かけるとき第一声が普段より出にくい。

そこで声が出せるかどうかが治すポイントになるのだろうと自分では思います。

455 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 02:03:42 ID:6HHOHTsw

４３３さん　ありがとうございます。私の彼も吃音があるのですが、
弟と父親、それと父親の兄弟３人が吃音者なんです。
やはり、環境でしょうかね。

456 ：453：2007/04/14(土) 03:26:15 ID:iEsWjFcs

酔いが覚めた・・・。親切の押し売りをしてわるかった。
ただ、この方法に間違いない。それだけは分かってほしい。

457 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 03:42:22 ID:DuNoW0kA

>>456
間違っていないよ、その方法は。
電話をかける場合には特に有効だよね。
向こうが電話に出るまで吐ききって、名乗ってる間に吸い込み、その後こちらも名乗る。
なかなか電話に出てくれないと酸素欠乏症になったり、うまく行かない事もあるけどね。
ま、治療法というより対処法なんだけど、自信を付ける事も大事だしな。

458 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 06:22:28 ID:AvcL9axb

>>457
相手がなかなか電話に出なくて受話器持ったまま失神したら悲惨だな…

459 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 06:30:12 ID:gkCWgdyB

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

【沖縄タイムス】日本の平和憲法は米国好みの憲法に仕立て直されかねない
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176089721/l50
【沖縄タイムス】国民投票法案「議論足りない」県民104人中63人も
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176377127/l50

460 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 10:15:20 ID:R1L+4man

バカチンとまで言い放ったらもはや親切とは言わんがな。
つーかまた荒しが来たのかと思った。

461 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 10:37:09 ID:E6J20JYq

みんな自己紹介どうだった？
俺やばい。。。

462 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 11:07:36 ID:ILFHlkMV

自己紹介？
そんなもの今まで何百回も失敗してるんだ。
またの一回くらいどうってことねぇよ。

463 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 11:42:50 ID:1QvhZZDh

自分は医大生なんだけど５年６年の実習が始まって、カンファレンス（患者さんについて、医者と話し合う会）とかで
自分のみている患者さんの状態について、話す機会が増えてから毎日死にそうです。しかも世界一じゃないかと思うくらいの
汗っかきで、もう本当につらい。勉強ばっかりして、問題から逃げまどっていた結果かもしれない。。。
とにかくつらいかもしれないけど、自分の病気と向かい合うことが大事かと思う。おれは、いままで本が友達だったけど、
最近はファミレスとかいってメニューを平常心で頼む練習したり、塾の質問受け付けるチューターとか（講師は生徒に迷惑かかりすぎる）色々活動的に動いてみてる。

少しだけど、どこで突っかかるかがわかるようになってきたから、言葉を上手く入れ替えたりしながら、あーとかえーとか交えて、ゆっくりしゃべるようにしたらよくなってきたかも

どもりがあるからっていって、引け目を感じるのはもったいないよ。つらいかもしれんががんばれ

464 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 13:30:44 ID:01qdvEZn

>>444
かなり長文になります。
恥をしのんで書きますね。

警察学校では「申告」というものをしなければなりません。
「申告」は台詞が決まっており別の言い方をすることは許されません。
教官に用件がある場合、または呼ばれたは教官室に行き
「○○巡査は教官に用件があって参りました」
「○○巡査は教官のお呼びで参りました」
大勢の教官助教がいる前で、大きな声でハキハキと申告しなければなりません。
吃音者にとってこれがどれほどの辛さか分かるでしょ？
失敗して怒られたり失笑されたり・・・

私は毎朝毎夕教官に報告をしなければならない役職についていました。
毎朝大勢の職員がいる教官室で大声で「おはようございます！○○巡査は××報告をいたします・・・」
と言わなければならないんですが多くの吃音者にとって「あ行」は大敵ですよね。
「お、おおおおおおはようございます。○○巡査は××報告をい、いいいいいいいいたします」
とかなるわけです。最初の〝おはようございます〟が出ない時もあったな。

校内で学生や教官たちと出くわしたら必ず「おつかれさまです！」と挨拶せねばなりません。
最初の〝お〟がなかなか出てこなくて学生はともかく教官が進行方向から歩いて来るのを見ると
心臓バクバクでした。

負担がかかっているのかいつも肺が痛かった。

これはほんの一旦に過ぎません。
細かく書くともっともっとありますが。

見捨てなかった教官に感謝してます。

465 ：続き：2007/04/14(土) 13:47:12 ID:01qdvEZn

卒業式後すぐに配属先に移動します。
署長に「○○巡査は本日付で□□警察署勤務を命ぜられました！」
と脚を震わせながら噛み噛みで申告した後は各部署を吃りながら自己紹介して回ります。
新人警察官はとにかく「元気に挨拶」しなければ気合が足りないとか文句つけられます。
なので第一印象は最悪だったと思います。
軽く見られるといいますか・・「こいつ大丈夫か？」って感じになってた。
最初の内は電話対応もろくにできず怒られ溜息をつかれ白い目で見られ・・・
寮に帰ると胃が痛くてたまらなかった。
このへんは民間でも同じだと思う。

466 ：続き：2007/04/14(土) 14:07:51 ID:01qdvEZn

新入りが入ってきたら１人に１人に指導員がつく。
先輩順でやるんだけど自分だけ飛ばされて後輩が指導員に任命されるという屈辱も味わった。
仕事は普通に出来ていたんだけど吃音者は信用されない。

ただ悪いことばかりではなかった。
２年が経った頃には余裕が出てきて電話でも大して吃らなくなりました。
交番でたくさんの人を相手にしたり、街で職務質問したり交通違反を取り締まったりして喋りまくってる内に
吃音はかなり改善されました。

後、中学の時からスポーツを続けていたので運動はできました。
年に１回～２回剣道や駅伝や逮捕術の署対抗の大会があるんですが
これらの選手にことごとく選ばれて馬鹿正直に奮闘していたら周りの見る目が変わりました。
徹夜明けで訓練とか選手間の上下関係、人間関係の険悪さとかあるんで同情もあったと思う。
自信がついたせいかまた吃音が少し治ってる感じで・・・
仕事も少し上向きになって大物ＧＥＴして賞を頂きました。
この段階で喋ることへの恐怖感がほぼ消えました。

４年目で組織に疑問を抱き辞めました。
数字至上主義とか不祥事とか・・・嫌になったんです。
その時点での人間関係は最高でしたし最悪な第一印象はほぼ挽回していた。
幹部に「お前は向いているのになぁ・・・」と言われた事とみんなが驚愕していたことが救いです。

プライドは粉々になったけど頑張って良かった。
吃音でも仕事で頑張れば周りの見る目変わるし自信がつくことで吃音も良い方向に行くと実感。

で、今また吃音への恐怖を感じるようになり就職活動が進まない・・・。
前に進む気力が湧いてこなくて。
自分の弱さに愕然としてます。
本当に吃音は強大な敵だな・・・。

467 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 14:14:55 ID:nyYYxdJZ

>>465
警視庁でしょ？
まったくその通りだ。
毎日朝夕申告にいくってことは衛生係か副場長ってこと？
すごいな・・・まじで尊敬する。
俺は入校して10日目ぐらいで逮捕術の授業の際ロッカーの名札をなくして助教に申告しに行った。
最初行ったさには自分で探して来い！といわれその日の夕方もう一度申告し、探し方が甘い！といわれ、よく朝三度目の申告で俺のところに届いている・・・以後注意しろよといわれやっと返してもらったことを覚えているな。
はじめから助教は手元にあったがあえて探させるように指導したんだと思う。
ただ俺のばあい警察学校の申告はある程度抑揚が感じられるからそこまでどもらなかった。
なめからにいうんじゃなくて、途切れ途切れに馬鹿ででかい声で言うって感じだからね。
学校で出会った人すべてに10時まではおはようございます！、それ以降はお疲れ様です！ということは何度も口にするから自然にいえるようになったよ。

入校してすぐの採寸で教場名と名前を申告しながらサイズを測ってもらったがあれがもうどうしようもなかった。
俺はT教場だったんだが、それが言いにくくてまともにいえず、お前大丈夫か？といわれたり、女性警察官からはちゃんと言い直しなさい！といわれ追い詰められた。
その翌日ホームルームで助教に君たちはまだまだ一線に出るためには訓練しなればならないという文脈から特に○○！お前は人よりも言葉でハンディがあるな？そう思ったら死ぬ気でやれ！
と名指しで指摘された。それでストレスで脱毛が激しくなったりし無理してそこまで自分を追い詰める必要なないと思い教官に退職の相談し2日カウンセリングしていただき、退職の決意をした。
実際2日間、教官と助教と5時間以上話したが本当に尊敬できる人間だったよ。
教場では感情をまったく変えない助教がその場では感情を表していたし、とてもよく俺の話を聞いてれた。
中身が伴ってない警察官を排出するわけには行かないから心を鬼にして指導していることがよく伝わってきた。
結局それでも負担があまりに多いから退職しますって結論になったけど今でも教官と助教は警察官の鑑だと思っているよ。
最後警察学校を出て飛田給駅に向かって歩いていくとき、見えなくなるまで校門で俺を仁王立ちで正視してくれてたしね。

468 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 14:24:46 ID:nyYYxdJZ

>>466
すげえな。
4年間もがんばったのか。
俺は18日でやめたんでまったく話にならないよ。
俺は運動はあまりできなくてね、最初の剣道の授業の体力訓練のあとゲロ吐いたよ・・・
しかも2人倒れて保健室に運ばれた。
大学のとき運動しているやつでも死にそうだったからね。
運動系の授業でいつもマジで気を失いそうになることも退職の原因だと思う。
授業は楽なものは何もなかった。教練、武術がメインだしね。
座学も常に緊張感が漂い、気の休まる時間がなかったな。個室に帰ると心身ともにつかれきっておりすぐねてしまっていたしね。
俺は現場は知らないけどあまりいい話は聞かないね。
どうしてあの警察学校の人格優秀な面々が現場にでると腐ってしまうのかな？
同期は一般の民間よりずっと誠実な人ばかりだったよ。

469 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 15:29:51 ID:OZDAUGNS

俺毎回心電図で引っかかって定期的に検査してたんだが吃音と関係あるの？心臓肥大なんだけど

470 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 16:54:53 ID:89x7nXu6

で、やつぱり吃音は治らないんだね

471 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 17:21:25 ID:29bDHVPz

吃音って完治するものなのか？
訓練や経験で軽くはなるだろうけど。

472 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 17:34:41 ID:R8x4Xu+n

俺が吃音になった原因

ガキの頃は、両親にかわいがられてたと思うが、貶されながら小学生まで殴られ続けた。
3才の時に、弟が産まれ　愛情が弟に注ぎ込まれた。（ガキの純粋な心から嫉妬）
幼馴染に吃音者がいて、真似してしまった。

某サイトをみてたら原因は以上のことだな。

小学生の時が吃音が激しかった。
高校で吃音が治った時があった。
社会人で再発

自分が思うにストレスがかなり影響してるよね？
回りにいい人と出会えたら（自信つけさしたり）吃音は治ると思います。
当方は難発なんで、少し間があるので頭傾げられるとおっくうになる。
しゃべり方は、姿勢や複式もそうだがリズムをつけるようにしたらましになった。
聞き返されるとどもりそうになる。（頭の中で吃音の事を思ってしまうからだろう）
皆さんはどうですか？　独自のこと試して改善したことありますか？

473 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 17:37:30 ID:ptA5sriH

俺は音声学の勉強してから、だいぶ軽くなったよ。
言葉を出すときに、口の中の動き（唇、舌の動きや、喉頭の振動）に意識を集中するから、
どもりによるトラウマを思い出す余裕がないのが良いのかもしれない。

474 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 18:55:28 ID:29bDHVPz

音声学興味あるな。
今まで心理的な要因から改善策を探っていたけど良くならない。

475 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 19:07:11 ID:DrgaOYCM

>>472他
俺もどもりだが、なんというか、どもりの原因を見つけ出そうとしたり、人のせいや環境のせいにしても何の意味もないと思うよ。
本当に原因がそれかどうかは分からないし、何より今自分がどもりであるということは厳然とした事実なんだし。
後ろ向きに考えるより、前向きに考えようよ。
確かに難しいことではあるけどね・・・

476 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 21:44:30 ID:SKfWIEyi

25スレ目までいっても明確な改善策もなく同道巡りしているのが
悲しいかな俺たちの現実。
苦しいし悔しいけど受け入れて生きていかなくちゃいけないんだよな。

477 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 22:29:02 ID:ZJqC3MRC

口の筋肉を良く使って話すようにしてる。

みんなは普段の姿勢はどう？
私は猫背で、腹筋が弱いです。
早食いで、逆流性食道炎だし、こきゅうも浅いので横隔膜が下がらないのかなぁ？
いつもお腹から口に向かって力が動いてるような気がする

478 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 22:38:02 ID:01qdvEZn

俺も猫背で早食い。
腹筋はスポーツ好きなんで筋トレ続けていて強い。

あとネットや勉強してる時に、ふと気が付くと呼吸が止まってることがある。

479 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 22:41:27 ID:XIF9XAH7

>>477 >>478
いっしょいっしょ
猫背で呼吸が浅い。よく呼吸が止まってることがある。
背筋をピンと伸ばして呼吸の練習をすると体がきつい。
体が硬い。首がこっている。肩胛骨に指がまったく入らない。
常に体が緊張状態なのね。

480 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 22:43:33 ID:sUwd1+II

吃音者は気管が圧迫されて相当の負担が掛かるから
呼吸困難になりやすい、の知ってる？
だから吃音者は寿命が短い短命なんだって。
喋るの事は、というより声を発するのは毎日の事だから
どもりは普通の人以上に相当気管が圧迫されているようだ。
呼吸困難は窒息だからかなりぃ苦しいから。

481 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 22:51:06 ID:89x7nXu6

>>480
早く出せよ。
医学的な証明結果をよ

482 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 23:02:44 ID:SKfWIEyi

>>481
>>480のID抽出してみれば
相手をする価値があるかどうかは一目瞭然

483 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 23:16:03 ID:fTZvbCYK

俺以外のどもりの人をみたことないんだがホントにいるのか？
ぶっちゃけここのみんなと飲みたいんだが｡

オフ板いけって感じ？

484 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 23:21:38 ID:4mAu8Lqg

過去にオフ参加したことあるけど、明るい雰囲気で皆さん盛り上がってましたよ。吃音者に会いたかったら参加してみては?

485 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 01:16:04 ID:dOepJD9Q

>>475
472の者だが、誰も人や環境のせいにしてないよ！
ただ、ここは吃音者が集まるスレでみんな吃音を改善したいから来てる。
当方の場合、吃音サイトみてて該当したところを書いただけだ。

図太く自信持ったら治っていくことは解ってる。（治った時があったから）
いい人との出会いも。
余談だが何でも自分の事から知らんと何にも始まらん。

486 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 01:44:55 ID:tU4AimqN

>>485
ごめん、悪かった。

分かるよ。
吃音を治癒する難しさって、「治った状態を維持しないといけない」ってことだよね。
確かに何かの加減で一時的に治ることってあるけど、またすぐに元に戻っちゃうんだよね。
病気と違って完治がないっていうのはこのへんにあるんだよね。

487 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:04:12 ID:sPaAhs9c

あ～マジうぜ～吃音吃音うるせーな！
俺の友達にもいんだけどさ、吃音のやつ（難発？）
２０で禿、アトピー、童貞の俺に向かってさ、言うわけよ。
お前の悩みも分かるが、人それぞれ悩みはあるんじゃねーの？俺も吃音だし。って
アホか？言いたい事が言いズライもどかしさも理解できなくねーけど
努力次第で治りはしなくてもそこそこ普通に喋れるようになんじゃねーか
俺の悩みはいくら努力しても１００パー治んねーんだよボケカス！！！
周りから見てもお前の吃音なんて分からねーんだよ！
俺は努力して普通にしてるけど辛いんだよ見たいな顔しやがってよ～！！！
努力してもどうにもならない事に直面してね～ヤツの甘えだろーが偽善者ども！！！

488 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:08:33 ID:sPaAhs9c

いや～スッキリした。世の中クズばっかでホント疲れるわ。

489 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:21:01 ID:0iY1TSDp

あのな･･･。
俺はこのスレの他に、【病気ハゲ】脂漏性湿疹ではげた人【若ハゲ】　のスレも見ているよ。

490 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:22:17 ID:tU4AimqN

>>487
＞あ～マジうぜ～吃音吃音うるせーな！
だって仕方ないじゃん、吃音のスレなんだからｗ
マジレスすると、その前にあんたは吃音ってものを分かってない。
もし学校の本読み当てられて、ある子がなかなか言葉が出てこずに、１５秒くらい沈黙が続くような状態が何回も続いたらどう思う？
職場の自己紹介でそんな人がいたらどう思う？
「？？？？？？？なんだこいつ？？？？」ってならないか？
吃音者の苦しみって、そういうものなんだよ。
まあ悩みは人それぞれだから理解できないと思うが。

てか俺は逆に、>>487のように言ってくれるほうが気が楽になるよ。
「どもりって、俺が思うほど回りは大したことと見てないんだ・・」って。
俺はここのみんなと違ってドモリを指摘されたり冗談交じりにからかわれたりするほうが気楽なんだよ。
「あ、ドモリって、そんな口に出してバカにできるほど、大したことじゃないんだ」って安心できる。
だって本当に深刻な問題って口に出してバカにしたりできないじゃん。

491 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:35:14 ID:boHmXsxh

絶対絶命の状況で、もうどうにでもなれと心の底から思った時、
一度だけ上手く喋れたことがある
どもるならどもれ、あえて恥をかいてやるわ！と覚悟きめた時ね

492 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:36:51 ID:sPaAhs9c

>>489
君はもう友達だ。
>>490
マジレスか？マジレスなのか？
それならとりあえず、お前には好感が持てると言っておく。
だが言わせて貰おう。
「？？？？？？？なんだこいつ？？？？」とはならん。
ん？何故？喋るの苦手君かな？と思うくらいだ。
確かに吃音持ちは、それぞれ悩んで努力してるんだろう。
ただ、俺も今まで２人の吃音持ちの人を見てきたがその２人とも
吃音とは気付かなかった。後で打ち明けられて知った。知った後も何も変わらない。
むしろ、おれもこんくらい健康に生まれてきたかったと僻んでしまうくらいだ。
一方、アトピー・禿に対する世の中の風当たりは厳しい。
日々バカにされ、勝手に評価が落ちていく。女なんかできる訳も無く
どんどん精神を病んでいく。いくら努力しても改善なんかしない。
と、僻みが加速していく毎日です。俺がクズでした。

493 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 02:58:43 ID:dOepJD9Q

アホがいてんなｗ
どうしょうもしゃーないヤツいてんなー
くさっ！　ほんま臭ってきたわｗ

494 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:01:18 ID:niVp2Kdb

ＩＤ変わっちゃったけど490です。

>>492
＞俺も今まで２人の吃音持ちの人を見てきたがその２人とも吃音とは気付かなかった
それは単に、気付かないくらい軽度な吃音持ちだったんだろう。

＞「？？？？？？？なんだこいつ？？？？」とはならん
ところがなるんだよなあ、これが。
間違いなく、なる。
例えばある職場で人事異動がある。
新しく編成された部署で１０人が順番に、名前を言うだけの自己紹介をする。
「山田です」「木村です」「佐藤です」そして、ある人の番。
「・・・（役２０秒沈黙。苦しそうな口元。）・・・た、田中です・・」
これどう思う？
２０秒だよ？２０秒。
普通に名前言うだけだぞ？
それでも「喋るの苦手君かな？と思うくらい」で済むか？おい。

次に、君の禿について言わせてもらおう。
確かに悩むだろう。理解できる。
しかしだ。
今の技術をもってすれば、４００万円も出せば自然な植毛を、メンテナンス込みでできるだろう。
いや、反論したい気持ちは分かるから何も言うな。
でも、俺は吃音が間違いなく100％完治するなら４００万円出すぞ？
どうだ？これで分かったかい？

495 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:15:49 ID:dOepJD9Q

ほっとけよ
吃音を中傷してるんやから

496 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:17:03 ID:sPaAhs9c

>>494
お前ホントに>>490か？別人みたいだな。
とりあえず君の文章に欠陥が。
４００万出して「毛が生えてくる」なら迷わずやるよ。
お前植毛の実態なんて知らないんだろ？まぁその話は置いといてだ
２０秒なら、「この人吃音だ」ってなるでしょ。普通に。
「？？？？？？？なんだこいつ？？？？」っていうのは小学生までだろ。
吃音が原因で所得に影響するなら話は別だけどな。
その自己紹介でどれだけ人生に影響するんだよ。
そんなに吃音が原因で仕事に影響すると思うなら、影響しない職に就く努力をしろよ。
そういう考えも浮かんでこない病気なのか？吃音って。

497 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:31:15 ID:0iY1TSDp

489だが、ここは俺の出番だなｗ

吃音と若禿、治せるならどっち？！って事なら、若禿を治したいかなぁ･･･。
かなり難しい選択だが。

ただ、>>496は吃音の苦しさを分かってないね。
俺は面接や電話の応対で１分近く沈黙した事がある。かなりキツイよ。
普通の人が普通にこなす事ができない･･･ってのは、他人が考える以上に苦しい事なんだよ。
もちろん、就職等、将来の人生設計にも与える影響も少なくないしね。

498 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:39:37 ID:Idbx7gSV

自分によくしてくれた人に調子が悪いときに話しかけられて
土盛るのが怖くてそっけない態度でさっさと会話終わらせちゃった
もう会うことないかもしんないけど結構凹むね

499 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:48:22 ID:sPaAhs9c

>>497
そうだな。確かに俺は吃音の辛さなんてわからない。
ただ単にその友達との会話でエライ腹たってな、それで
吃音持ちより俺の方が辛いんだよ！って言いたかっただけなんだよ。
そいつはハタから見りゃ普通で、彼女もいて、って僻んでるわけ。
そんなこと言ったところで何もいい方向には向かわないのにな・・・。
もっと寛大な心を持ちたいね。ホント。
と、少し大人ぶってはみたものの、実際は「吃音が何だよ！」っていうのが本心です。

500 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 03:54:57 ID:sPaAhs9c

あれ？不覚にも俺、びみょうに前向きになってる。
今まで言ったようなこと、その友達にぶっちゃけてみた方が良いと思う？
摩擦を生むだけだろうか・・・？

501 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 04:12:22 ID:0iY1TSDp

>>499
> そいつはハタから見りゃ普通で

ここ大事かもね。かなり。
俺が治すなら若禿を選ぶってのも、それが大きな要因。
吃音が一番酷かった小学生の頃よりはマシになっている･･･というのもあるけど。

ただね、俺は吃音のせいで、かなり職業の選択が狭まったよ。
理数系が苦手なのに無理して理系に進み、あまり人と話さなくてもよさげな仕事に就いた。
実際は、自営の職人でもない限り、コミュニケーション能力は求められるんだが。

ぶっちゃけてみた方がいいかは分からない。
禿にも程度がある様に、吃音の程度も人によって違うから。
その人の性格にもよるだろうし。

502 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 04:31:45 ID:sPaAhs9c

>>501
あぁ、なんか良い人ですねぇ。
その友達は、逆にコミュニケーション能力を求められる仕事に就こうとしてるみたいです。
でも自信が無いから大学院いって就職は先延ばしにするって言ってました。
甘えてるだけじゃね？って思ってたけど、ここ数時間で、そいつもそういう葛藤して
それでも克服しようとしてるんだなと、ちょっと思えるようになれた。
非常に不快なレスをしたと思うけど、吃音の人の本音みたいなのが聞きたかったんで
あえてそういうレスをしました。スイマセン。
ぶっちゃけんのは辞めときます。自分が我慢すればいいだけだし。
心を広く持つ努力をしていきますわ。今は狭すぎるんでねｗ

503 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 15:26:11 ID:fw7p09Xq

俺は、左全指欠損（左手の指を全て事故で無くした）と吃音だけど
吃音のほうが辛いなぁ・・
左手が無いくらい努力次第でどうにでもなるけど、吃音はどれだけ努力しても改善する気配さえ無い。
でも、左手が無いのは障害（３級）で吃音は障害じゃないんだよね。
自分の中で、吃音は障害３級以上の辛さですよ。

504 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:02:32 ID:jZNJQVLd

吃音の辛いところは、第三者からみたら健常者なんだよね。
普通の人が普通に話せることができないからどれだけ辛いか。
吃音のせいで自殺を考える人や転職を重ねる人も多いんだよ。
俺の場合、いいやすい言葉に代えて話してたから文法が変と言われたことあったよ。
今は、堂々とどる！の考え。
吃音をバカにするやつは誰かに同じ目にあわされるやろって思ってる。
昔は、吃音でバカにされる＝劣等感だった。
吃音を気にしない～自信を持つ～自分が変わったなって時が早くきてほしい。

505 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:20:47 ID:CUWIpodF

会社選びのポイントとして「名前がいい易いかどうか」ってけっこう考えるもんな。

吃音をあからさまに馬鹿にしてくる奴いたな。
そいつは陰では軽蔑されていたよ。
そいつとつるんでる仲間からも陰口を叩かれていた。
優越感を感じていないと安定しないんだろうな。
心の弱さを感じたよ。
哀れな奴だなと思う。
逆に俺は今までＤＱＮな吃音者に出会ったことがない。

506 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:27:48 ID:VXhqLL3h

>>504 >>505
＞吃音をバカにするやつは誰かに同じ目にあわされるやろって思ってる

なんでそういう考えになるんだろう・・・
>>490でも言ったけど、逆にそうやってからかってくれるほうが気楽だと思わない？
それだけ深刻な障害ととらえてられてないってことが嬉しいというか。
むしろ腫れ物にさわるようにされるほうが俺は絶対辛いなあ・・・
俺は心で「吃音は障害じゃない。単なるクセなんだ」思いたい（事実そうだと思うし）部分があるから、なおさら。
だから、
＞吃音の辛いところは、第三者からみたら健常者なんだよね
これが分からない・・・
健常者に見られるほうがよくないか？
障害者に見られたいの？
俺は自分を障害者だとなんか思いたくもないし、思ってもないけどね。

同じ吃音者でも、考えって人それぞれだね。

507 ：５０５：2007/04/15(日) 18:41:55 ID:CUWIpodF

>>506
ネタにしてちょっと笑うぐらいなら流せるんですよ。
吃音って自分が思うほど周りの人は気にしていないんだなと思える。
確かに気楽です。

でも俺が言っているのは明らかに悪意がある場合。

508 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:42:05 ID:VXhqLL3h

だってほら、普通の人が話してるときに噛んだりしたらよく、「あ、噛んだｗ」とかツッコんだりりするじゃん。
あくまでお互いが冗談的な雰囲気に終始するじゃん、そういうときって。
吃音をからかう人だって、きっとそれくらいにしかとらえてないってことなんだよ。
それって嬉しいことじゃない？俺ら吃音者にとったら。

509 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:45:27 ID:VXhqLL3h

>>507
それは、こっちの捉え方の問題も大いにあるように思えるんだけどなあ・・・
言ってる方にしたら何気ない冗談のつもりなんだけど、受け取る側が普段から吃音をものすごく気にしてるから、悪意に聞こえるというか。
まあ状況を知らないからあれだけどな。

510 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:56:20 ID:F/KdBo1m

>>505
まあねえ、あきらかにどもりだってことをからかってやろうというやついるからね。
そういうやつは本気で憎悪抱くしいつか復讐してやりたいと思うよな。
ただそういうやつはごく一部であってほとんどの人は意地悪しないよ。

それと吃音の人で半分ぐらいDQNな人にあったことはある。
性格ゆがんでて、なんかすべてにおいて同じ吃音者の俺より勝ってないと気がすまないって感じで俺のほうがはやくしゅうしょくが決まったら、視線合わせなくなった。
もう一人は、どもりから逃れるためなのか、覚せい剤に手を出したやつ。
現実味がなく夢見心地で薄ら笑いを浮かべてた。

511 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 18:59:03 ID:CUWIpodF

>>509
まぁそうですね。
捉え方にもよる。
>>508みたいな感じをキツくしても受け流せます。
しかし初対面の人の前で無理矢理喋らせて吃らせようとする場合は侮辱。
スラスラ会話してたら「あれ・・吃らねぇ・・」とか呟いたりね。

よく考えて侮辱だと受け取ったら怒っていることを伝えないとキリがない。

512 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 19:03:00 ID:Uz7mW6Kr

吃音を馬鹿にする同僚・・・
って相当レベルの低い会社にいるんだね・・・。

まぁ、吃音だと色々あってそれ相応の会社しか入れないんだろうけど
辛いね。私の会社(大手金融)でもよくドモるおじさんいるけど
堂々としててみんなに信頼されてるよ。
要は自信なんだろうね～。自分はなにも恥ずかしいことをしてないって言う
自信みたいな。

513 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 20:08:47 ID:etQUx7KF

要は、全てをドモリのせいにする根性もよくないんじゃないかな。
周りから見たら、ドモリってことでのマイナス点よりも、きっとそれ以外の面でのマイナス面のほうが多いはずだよ、仕事とか人間関係がうまくいかない人って。
まあドモリだから卑屈になるってのもあるかもしれないけど。

514 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 20:41:27 ID:qcFJOQ3y

>>477
俺も同じだ…。
腹筋、背筋が弱ってて猫背。
椅子に胃の辺りで曲がるくらい深く座ってる。
呼吸が浅くて、呼吸してるのか分からなくなる事も。
発声すると籠るし、出しにくい。最近は人の喋り声まで
聞き取りづらくなってきた。危ないな…。

515 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 21:49:47 ID:RKt+2LWZ

連発はこの人ドモるんだってわかるし、洒落にもできる。
難発はおかしな人だと思われる。10秒以上出てこないこともザラだよ。
世間のドモリの認識は連発だから。

516 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 21:52:24 ID:+s/wi8C6

吃音の場合は、噛むとか噛まないというレベルの話じゃないと思うけど。

「伝えるべきことが伝えられない」ってのが一番のネックなんだよ。
噛んでも伝えられる人と違って、その語句がいつまでも出てこない人もいる。

噛む噛まないってのは一瞬のことだけど、難発の場合「その語がいつまでも出ない」って
状況がある。無言が延々と続いて、結局そのまま無言で終わる・・・

これは明らかに苦痛であって、笑って済むようなものじゃない。
世の中、「言い換えが許されない状況」も多々あるからね。吃音者の苦痛はそこにある。
もし、結婚相手とかも「言いにくい苗字だから」とか「言いにくい名前だから」という理由で選んでいる
人がいるとしたら、それは悲しいことですよ。
そんなことがもし現実にあるのだとしたら、他人事でもなんだかやりきれない思いがする。

517 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 21:54:44 ID:ipNaA3eb

>>515
激しく同意
難発は、「噛んだｗ」レベルじゃないよね。
連発の人には悪いけど、難発に比べれば連発はものすごく楽だと思う。

518 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 21:59:32 ID:+s/wi8C6

>>517
そうです。連発は伝わるのは伝わるからね。
連発したとしても「声が出る」というのは本当に羨ましいことです。

519 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 22:23:01 ID:do8i52MA

>>516　概ね同意。

俺は難発だが、慣れた人に対しては、冗談ぽく笑いで返せるけど、
固い人や固い空気になるとダメなんだよね。
吃音をバカにする人は、表社会では少ないですし、お前吃音か？っての方が多い。
同じ吃音者とも出会ったことあるが、優しくてマジメな人が多かった。
その逆の自分から逃げてる人もいた。（自分が正しくて社会のせいとか言う部類）。
良い意味で図太く自信を持つことだろうと思う。姿勢や呼吸も大事。
一部の高飛車みたいな人には正直、失望しました。

520 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 22:28:30 ID:zZaAZgI/

>>408
俺と全く同じ考えだ…
上がり症＋どもり
他に取り柄があればって思うんだけど、吃音うんぬん関係なしに一流と言われる人なんて１％もいないんだよね。東大レベルですら数％しかいないし、その本人たちは一流だと思ってないだろう。結局吃りじゃなくっても満足してなかったと思うよ。

521 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 23:01:52 ID:zZaAZgI/

自分は、軽度の連発＋軽度の難発なんだけど吃音の人ってそれが普通だと思ってた。
どっちか方っぽだけってのが普通？

522 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 23:22:21 ID:CUWIpodF

みんな「あ行」言える？
俺〝おめでとう〟が苦手でスラッと言えない。
難発で出てこない。

今度友人の結婚式に出るんだけどスピーチが回ってきたらどうしようかとかなり悩んでます。
もし吃ったら俺は恥をかきなれてるからいいけど友人に申し訳ない。
失敗した前科もあるし。
かといって欠席するのもなぁ・・・。

523 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 23:56:38 ID:RKt+2LWZ

俺は小学生の時重度の連発だったが
ある国語の授業をきっかけに重度の難発になった。
特定の言葉ではなく全部。
かろうじてハ行は比較的いいやすいかな。

あと、吃音の人は大抵最初の音が言いにくいはずだが
最近「行って」とか「取って」とか「っ」がはいるとその後の「て」が
すごくつっかえるようになってしまった。
無理やり言おうとすると凄い連発になる。
連発は久しぶりなので苦しくもちょっとうれしかったりもする。
難発に比べれば連発でも言えることの喜びを感じる。

524 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:15:08 ID:aE8pebQm

やっぱ両方ってのが普通？
文頭が難発。文中に連発が出るって感じかな。
文頭も無理やり言おうとすると難発になるね。
知り合いに重度の連発がいるんだけど、その人も頑張ろうとしなければ難発になっちゃうのかね。
それにしても周りの吃音に対する認識の少ないこと少ないこと。俺自身がこんな事聞いちゃってるくらいだもんねぇ。

525 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:17:39 ID:aE8pebQm

>>524　訂正
文頭も無理やり言おうとすると連発になるって書いたけど。それすら声にならない時ももちろんある。

526 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:18:26 ID:gXSyIs5O

難発の人は独り言でも出てこないの？

527 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:19:32 ID:aE8pebQm

>>524
文頭も無理やり言おうとすると難発になるね。
　↓
文頭も無理やり言おうとすると連発になるね。

誤字ごみん。わかりにくー

528 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:21:13 ID:aE8pebQm

そういう人もいるみたいだよ。
多くは、緊張が増えるに従って難発する確率が上がる。だと思う。

529 ：523：2007/04/16(月) 00:23:20 ID:/syYKlRt

いや、連発も難発も大抵は文頭。
だから最初が出たら一息で言い切ってしまおうとする人も多いよ。
>>523のケースはちょっと珍しいケースが自分について
出てきたので書いてみただけ。
誤解を招いたようですみません。

530 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:27:44 ID:NEAodETh

>>522
私の考えが参考になればと思います。
子音は唇をつむったり舌を口蓋に接触させたりして呼気を止めて
口腔内で圧力を高めて発声するときに摩擦させたり破裂させたりする音。
母音はうまくいえないけど肺から何にも邪魔されずにダイレクトに呼気を出す音。
　だから子音と違った方法で呼気に圧力を加えないといけないのかな？
難発のタイプの人は口腔内の筋肉で圧力を加えようとして言葉が出てこないのかもしれない。
だから母音から始まる言葉を発生しようとするときは呼気を貯めようとはせず(圧力をかけようとはせず)
お腹から一気に発生するように心がけたらうまく話せる様になった。

でも今まで自分の中に確立してしまった発声フォームに修正を加えると今までより悪くなる。
ゴルフのスウィングでも修正した直後は真っ直ぐ飛ばないもの。
しばらくお腹から一気に出す練習をしてみてください。

531 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:28:58 ID:Mp0YHasA

早く言い切ろうとするから早口になっちゃうんだろうな。
噛み締めるように話せと言われるよ。
あと、呼吸が極めて浅かったり止まっていたりするのは何故だろう。

532 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:37:32 ID:c9JkOArC

俺も吃音持ち。こんなスレあったんだ。
難発ではないが、電話では「空き」はでる。
た行も苦手です。普段の会話では言いやすい言葉に置き換えてごまかしている。
緊張すると「えっと…」が多くタイミングを計り発声してる。
治したいと思うがどうにもならないと諦めてる。
会社の人よりも、親と話してる時の方が吃音がひどくなる気がする。
これは気が抜けているのか…小さい頃のトラウマなのかは「？」だ。

533 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 00:50:28 ID:aE8pebQm

>>529
いえ、 >>523　の内容理解出来ましたよ。大丈夫です。
ただ俺の場合、文中で難発になる事はないです。文中で起こるとすれば連発という事です。

534 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 01:26:43 ID:hvZVIUy6

>>530
その考察に同意します。
母音の場合は特に腹から声を出すというのが
克服する要素のひとつだと私も実感します。

「ありがとう」「おめでとう」「おはようございます」
「おつかれさまでした」「いただきます」、、、など

今は8割ほど見かけ上は克服、（意識的に様々な
操作を発声するときにしている　だから疲れるｗ）
だが上記の様な言葉を言えない人間がどう思われるか、、
これまで失ったものは大きい。

これまで言葉によるコミニュケーションが少なかったので
物理的に、、ハードが良くなっても、
ソフトが追いついていかない、喋れるようになっても、
逆に何か喋りすぎたり、、何かぎこちない、、
という状態に陥っています。

535 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 01:43:07 ID:LAak/Gf3

寝起きは独り言でも難発になる…orz

536 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 09:09:06 ID:f3FasVog

俺の仕事場の人はみんな俺が吃ってるって言ってこない。電話では明らかに吃っているし話すときも何とかごまかしてはいるが声が出ないときが結構ある。
仕事場の人は気付いてるけど誰も言わないのかな？
六年も働いていてバイトの中では一番偉くなっていてみんな信頼してくれている。だけど接客業には向いていない自分が悔しい。今の職を失ったら何も出来ない自分が悔しい。

537 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 09:33:55 ID:/cyRO6cy

「あ」が鬼門なんだよなあ。
「ありがとうございました」がスムーズに言えない。

普通の人には理解できんだろうな。

538 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 11:57:22 ID:ir3MThJn

うん、普通の人には理解出来ないだろうね。
でも自分自身では言えないのが当然だと思ってる。言えない事に違和感を感じない。言うのに苦労するのが当然みたいな…

539 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 12:59:32 ID:ECNb+KWE

今大学二年だがサークル入ろうかどうか悩んでる。
入れば友達とか出来て楽しいだろうけど自己紹介とか失敗したらかなりやばそう。
去年はそういう理由でサークル入らなかったんだよな。

540 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 13:01:44 ID:/syYKlRt

>>539
入ったほうがいいぞ。
俺は逃げて何もないまま４年間を終えた。
君に同じ後悔をして欲しくない。

541 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 13:52:35 ID:t++ZO6c4

>>539
入って合わなければやめたらいいじゃん。
やらずに後悔するよりやって後悔したほうがいいよ。
自由だしバイトできるし大学時代が最も楽しいと思う。

542 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 14:04:29 ID:ga3lN2AY

私はかなり改善してきましたが、状況によってはちょっと詰まることがあります。

例えば、急に電話がかかってきたときの最初の部分とか。
そのあとすぐ冷静になるんだけどね。
多少言葉に詰まることがあるのはしょうがないのだろうと思います。

543 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 15:26:18 ID:BFkmlD+k

>>539
サークルは大学でゼミ以上にあるいは親しくなるからね。
とにかく一緒に行動する時間がながい。
まじめに生きてれば信頼は自然についてくるよ。
一番まずいのが吃音を理由に規律を破ること。
これをやるともう関係修復は絶望的。

544 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 17:28:32 ID:u8SEWKIy

面接オワタorzブラックだったからいいや…けどへこんだorz

545 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 17:54:19 ID:B3yUApoy

どもりが怖くてバイトの電話すら入れられない(つд｀)

546 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 18:15:03 ID:lsNFopXh

俺理学療法士になりたくてその系統の大学入って、先生の面談の時に、吃音の事を告白した。
したら先生も軽い吃音だったらしく悩み共感してくれた。
吃音でも、患者がよほどの神経質な人でなければ大丈夫みたいなようです。
どもってもいいんだよって優しく言われて、ホッとしたよ。

547 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 18:22:00 ID:LAak/Gf3

恐怖の不在票

548 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 18:32:27 ID:/syYKlRt

>>547
すげーわかる。
運送屋によってシステム違うし。
プッシュボタンのところだとホッとするｗ

549 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 20:13:03 ID:uf6JrOKu

火の呼吸とやらで吃音が治るらしい。というか教えてる小山先生という人が吃音が治ったんだとか。
腹式呼吸とかヨガをやるそうなんだが・・・やってみようかな。

550 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 21:28:36 ID:DCWq9PTx

>>549
やってるよ～
一日に60回×5セット・・・
最初は早くやることよりも、深くしっかり腹から呼吸することを意識した方がよいかも

551 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 22:35:31 ID:AJDYXnx1

｢ありがとうございます｣
とか､どぉしても出てこなくなった時ってどぉしたらいいんですかね??

みなさんどぉしてますか??

552 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 22:39:47 ID:LAak/Gf3

昔、どうしても不在票の電話番号に電話できずに、
佐川○便ホームページの要望や希望の欄に｢○○に住んでいる○○ですが○日○時に再配達お願いします。事情により電話がどうしてもできません｣
って送ったら次の日再配達に来たが、またしても家にいなくて、不在票が…ｗ
仕方がないから不在票持って佐川急便の支社まで行ったよ。

まぁ嘘の話なんだけどね。

553 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 22:48:41 ID:LAak/Gf3

>>551
どうもありがとうございます
か
りがとうございますって言えば伝わる

おれなんか職場で一人一人に｢おはようございます｣って言うのめんどくさいから
｢○×△§▲まーす｣って言ってる。朝っていったら言うことこれしかないから十分伝わる罠ｗ

554 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 22:49:07 ID:t++ZO6c4

>>551
どうしても言わなきゃ失礼になってしまうような場面なら吃りながらでも言う。
あと正しい日本語使えや。

555 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 23:11:13 ID:83AZ2FNs

>>551
ぁりがとうございます。で言いんじゃない？
大きい声を出さないといけない場合だったらどもらないはず。

俺は難発だからなー　電話やと間ができる～向こうモシモシｗ　たまらんぞｗ

556 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 23:12:59 ID:/syYKlRt

難発だと３回に１回くらいの割合で無言電話だと思われて切られる。
もういや・・・

557 ：549：2007/04/16(月) 23:53:05 ID:ltyvIVpN

携帯からなんでIDは違います
>>550
このスレにやってる人がいるとは思ってなかった～…効果はどうですか？
あと、どれくらいの期間やってるんですか？

558 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 00:52:45 ID:jyIQAyco

このスレ、俺がいっぱいいておもしろい…
自分以外に出会ったことないので。子供の頃はあったことあるけど、大人になってからはないなぁ。

559 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 01:44:44 ID:PwhYs0nr

最近、未経験でバスの運転手になって、一人立ちした。師範が付いている
ときは普通にマイクを通じて話せたが、一人立ちしてから何日か経ったころ
から、発進時の「発車します」、バス停直前の「ご乗車ありがとうござい
ました」がなかなか出なくなってしまった。無理に言おうとすると、「はっはっ発車
します」となるし、「ご乗車ありがとうございます」も発声することに気がとられて、
ブレーキングが荒くなってしまう。そんな状況に追い討ちをかけるように、たまたま
所長が自分のバスに乗ってきた。次の日にお前のアナウンスは声が小さい上に、
早口で何言ってるか良くわからないと言われた。恐らく慣れないバスの運転で
ストレスが溜まっているのだと思うけど、マジで辞めようかと悩んでる。

560 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 02:32:44 ID:Vt0qOFvt

辞めてどうすんだよ
頑張って続けろ
バスの運転手なんて他の職種に比べれば
言葉の負担が少ないほうだろ
なんとか工夫して頑張れ

561 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 02:53:29 ID:9UJ2iuSb

お前等・・・。いいわけばっかだね
俺も吃音だけど、吃音が辛いからどうとかありえない。
もっと辛いことはいっぱいあるよ
吃音ごときで悩んでるヤツは何やっても駄目
心入れ替えてチャレンジしろよ。後悔するぞ。

562 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 06:25:57 ID:8zm77iZT

>>559
辞めた方がいいよ

563 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 06:32:22 ID:5kloGTJc

>>559
おまえさん吃音が原因で辞めるんやったら何処行っても同じやと思うぞ！
大型2種免許持ってるんやったらお客さんの命預かってるんやから優先順位わかるよな？
乗り心地悪いとか定刻に来ないとかそっちの方でクレーム来るぞ。
別にどもってもええやないか？お前が気にしてるほど客も思っとらんし。
俺やったら「えーーーーご乗車ありがとうございます。」とかトリックあるやないけ

564 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 10:07:45 ID:8zm77iZT

>>563
アナウンスでどもったら客は気にするだろ
おれなら笑ってしまうが

565 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 10:16:56 ID:q3zlsGFJ

私もどもりです…。
しかも接客業です。
いらっしゃいませ、ありがとうございましたは欠かせない言葉ですが、本当に言い辛いです。
何度か来店されてるお客様には、『いつも』ありがとうございますと言います。結構スマートに言えます。

うまく言えないけど、私がんばる！

566 ：559：2007/04/17(火) 12:04:02 ID:PwhYs0nr

いろいろとアドバイスありがとうございました。実は他に
辞めたいと思った理由は吃音だけでなく、訓練期間が
かなり短く不安だらけだったことと、デビューしたてにも
かかわらず、公休出勤・増務の連続で心的ストレスで参
っているというのあったのです。久々のマトモな公休日な
のでリフレッシュして、もうしばらく頑張ってみようかと思い
ます。「えーーーーご乗車ありがとうございます」のは早速
使ってみたいも思います。

567 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 13:55:35 ID:E7d0HrJ0

話題にあがってた『きよしこ』買ってみた

568 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 15:15:05 ID:KVA62I/G

>>561
吃りよりつらいことって何？ホントにあなた吃り？
言いたいこと言えない辛さがあなたにわかるの？
声が出ない辛さが、自分がどんなに惨めに思えてくるかわかる？全ての人があなたみたいな考えじゃないから軽はずみな事は書かないでほしい。

569 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 15:16:16 ID:CA9dtUfW

「吃りよりつらいことはいっぱいある」厨にマジレスするなって

570 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 16:22:45 ID:5fDc0oDJ

せめて「吃り以外にもつらいことはいっぱいある」と書けばよかったのにな。

571 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 16:44:59 ID:jdTLu7aK

楽器吹くのって複式呼吸の練習になって吃音ましになるのかな？

572 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 16:45:56 ID:1PIL95QM

完全にドモリは治らなくてもいいから
せめて一連発ドモリくらいに改善しないかな。
コ、コメントをま、纏めなさい　みたいに。
コココココメントをま、、、、ま纏めなさい。
とか連発難発しすぎると本当に死にたくなるよね。

573 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 17:32:02 ID:E7d0HrJ0

言友会ってどうなんだろ。
会合に参加したことがある人いる？

574 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 18:55:31 ID:LdtynS2P

吃音は大分改善されたけど、どうしても苦手な言葉が「土佐」
これだけはどんなに練習しても吃る。
まぁ高知なんて行くことないからいいんだけど。
他の言葉や地名にも言い難い単語はあるんだけど「土佐」は圧倒的に言い難いんだよなｗ

575 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 19:19:01 ID:5fDc0oDJ

「父さん」ならまだ言えるのに何故？

576 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 19:31:28 ID:LdtynS2P

確かに父さんは言えるｗ
「とーさん」って伸ばせるからだと思う。
俺にとって「土佐」は鬼門どころか禁忌。
下らんカキコしてスマンｗ

577 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 20:01:07 ID:/ZS0ibtp

今クローズアップ現代で正式な病気として認証されない難病についてやってるけど、吃音もこれと同じだよな。
治療法が確立してないために保険が効かずに治療の際は負担が大きいっていう。
吃音の人だけじゃないんだよな苦しんでいるのは。
こういうの見るたびに国にとって手負いの国民は早く死ねばいい対象なんだとかんぐってしまう。

578 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 20:12:18 ID:+vOXSrHx

こゆｽﾚ見ると､自分と同じ吃音の人がたくさんいるんだなぁって思うのに､生まれて20年間吃音の人に出会ったことがないのは何故??
自分が気付いていないだけなのかなぁ？

てか､酷い難発が出た後､人の顔色とか気にしてしまう…。
初めての者を見るような､あの目が恐い。
やっぱ自分は普通の人とは違うんだなって､思い知らされる気がするよ(´･ω･`)=3

579 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 20:19:51 ID:9UJ2iuSb

>>568
はい。俺も普通に難発です。
それはあなたが吃音以外に人より恵まれないとこが無いからそう思うだけ。
少なくとも吃音は黙ってれば普通です。痛みも無い。
そもそも喋っても問題無い。たかが吃っただけで評価は落ちない。
人は殆どの情報を目から取り入れるので、人の話など極小さなことに過ぎない。
そもそも、普通の人でも自分の考えてることの１割も伝えられないんだから。
>>577
明らかに考えが偏りすぎ。外に出てますか？
その番組の内容を知らないので他の病気については知りませんが
少なくとも吃音は、食える、寝れる、ヤレル。
これで保険が利く訳が無い。

580 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 20:52:49 ID:W+1l2Osw

>>571
７年間クラリネットとフルート、９年間合唱をやってたけど、自分の場合は良くも悪くもならなかった。ちなみに当方難発性の吃音持ち。

楽器の音を出す時にも、難発のどもりみたいに音が出せなくなる時があるんだよね。だからやっぱり呼吸法の問題なんだろうね、吃音って。

581 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:03:53 ID:5fDc0oDJ

>たかが吃っただけで評価は落ちない。
>人は殆どの情報を目から取り入れるので、人の話など極小さなことに過ぎない。

おいおい

己が難発なら、難発者が無理に声を出そうとした時の顔の歪み具合は分かるよな？
下手すると白目むいて顔がひん曲がるぐらいの。
吃音が理解できない人にとっては、奇異以外の何者でもないよ。

582 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:18:04 ID:9UJ2iuSb

>>581
ああ言えばこう言う、とは正にこの事だな。
俺は意識してるからかもしれんがそんな酷い顔にならない。
軽く緊張して引き攣ることはあるけどな。それだって時々なるくらいの話じゃないか。
不細工な人はお前に言わせりゃ、常に奇異以外の何者でもないヤツになるのか？
その曲がった性格から治していけよ。そしたら吃音なんて些細な事だと気付くからさ。

583 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:24:56 ID:nqWY+q9w

>>582
あなたの吃音が軽度なだけだよ。
御自身の「吃音程度」をベースに思考が過ぎるんじゃないかな。

584 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:30:20 ID:9UJ2iuSb

>>583
どうしようもないな・・・。
俺の吃音具合をどう証明しろっていうんだよ。
お前だって常に喋れないとかじゃないんだろ？
自己紹介とか、電話とか、言いにくい言葉を言うとか
そういう時になるもんでしょ。

585 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:43:08 ID:zcFyFqGY

荒らし以外でここまで粘着する人も珍しいな。
新手の荒らしか？

ほぼ常に、全部の言葉で難発の人（俺）はどういたらいいんだ？

586 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 21:45:52 ID:9UJ2iuSb

>>585
マジすか？それは想像できないっす。

587 ：585：2007/04/17(火) 21:55:24 ID:zcFyFqGY

>>586
症状なんてみんな違うんだよ。
あなたがどの程度か他の吃音者と比べたことはないだろうし
俺よりもっとひどい人もいるかもしれない。

これは吃音に限らずいろんな障害について言えることだと思う。
同じ症状でも人によって捉え方も違うと思うし。
吃音者にネガティブな思考を持ち続けてしまっている人が
多いのは事実だろうけど、十把一絡げでいうのはよくないと思うよ。

588 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:06:42 ID:8zm77iZT

息を吐ききる呼吸
ってすごいね

589 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:11:43 ID:Jq9W4bW4

自分以外の他者と接するとき、常に「うまくしゃべれるか」を意識しないといけない。
自分一人だけの時間以外は四六時中常に「うまくしゃべれないかもしれない…という恐怖」に
つきまとわれてきたのが吃音者の人生だろうと思う。

これほど神経を使う生活は苦痛以外のなにものでもない。
私は誰かといるとき、「吃音」というものを意識しないことがありません。

590 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:19:45 ID:jdTLu7aK

>>580そうなのか…俺も音が出ない時あった！あれも吃音のせいだったんだ…

591 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:23:29 ID:9UJ2iuSb

>>587
確かにそうだ。正しいと思うよ。
でもそれ言ってたらキリが無いし、発言できない。
俺も>>587くらいだと、たいしたこと無いとか
そういう風に今は言えないけど
それでも問題無いって言えるくらいにならないと
吃音に限らず、いっこうに何一つ良くならないんじゃないか？

592 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:29:01 ID:zcFyFqGY

>>591
まあ、多少なりとも良くはなってる・・・気でいる。
のんびりいこうや。

593 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:32:07 ID:5fDc0oDJ

やはり軽度なんだな。
言い方が吃音者らしくないと思った。

594 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:38:35 ID:9UJ2iuSb

>>593
いや、重い人には申し訳無い。
ただこのスレ見てると俺と同じような感じのヤツは多いはず。
そういうヤツが無駄に悩むのは勿体無い。
ガンガンどもって会話するべきだと思うんだよ。

595 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 22:46:59 ID:uxJzad0s

明日サークルの説明会だ。
俺が部長だからいろいろ喋らなくちゃいけない。
新入生の前や友達の前で恥をかきたくないお

596 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 23:34:01 ID:cN4/VVn1

明日は初の集団面接だ
個人面接の方が気が楽だわ
恥かくにしても面接官だけだし…　

597 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 23:44:06 ID:hPUZUfx3

一時期落ち着いてた症状が再開し始めた。
仕事がずっとPCに向かっての作業だから
たまにしゃべる機会があるとどもっちまう。

電話も自分にかかってきた場合はなんとか対処できるけど、
自分からかけようとするとどもる。
かける場合は、よしかけるぞ、失敗するかな？って考える時間が
あるからなんだろうな。

598 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 00:12:38 ID:uDdTqEXr

俺みたいに難発でジェスチャーしながら話す人いる？（えびぞりとかせんけど）

例・・チャーシューメン二人前で、2本指したり。手を上下にしたり。

599 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 00:35:17 ID:T9eho52G

>>579
保健の意味分かってるか？
生活保護と違うぞ。
アメリカじゃDAFの装置にしても公的が助成が効いて3ヵ月後に9割の金額の還付がある。
カネミ油症にしても国は患者を積極的に応援するという気はないでしょ？

600 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 01:11:34 ID:2znQ3poe

>>599
アホ。さては何も知らない厨房だなぁ。見当違いもいいとこだよ。
カネミ油症知らんかったからwikiで調べたが全く別の話。
吃音と比べる意味がわからん。普通に考えて吃音は保険適用外。
治療法も確立されてないのにどうやったら保険適用されんだよ。

>国にとって手負いの国民は早く死ねばいい対象なんだとかんぐってしまう。

そういう妄想してると精神を病むよ。マジで。

601 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 01:42:44 ID:zdaXoRCu

吃りとは違うかもしれませんが…
国語の授業などでみんなの前で朗読させられると、つっかえてつっかえて前に進まない…orzしかもカ呼吸になる。
もう国語嫌だ…治らないのかな？

602 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 02:06:06 ID:LuFSYc3K

『きよしこ』の最初の方読んでみたけど、吃音者の体験を元にしているだけのことはあって
すごくリアリティがある。
幼い頃祖父母の家に預けられたという所まで同じで共感を覚えたよ。
幼児期に長期間親と離れてしまうと吃音なりやすいのかな。

まぁ今さら原因追求しても意味無いけど。

603 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 02:12:02 ID:T9eho52G

>>600
カネミ油症もしらないってことは新聞もよんでないんですか？
先週、国が患者に裁判の払戻金の返還を放棄するって言う方針が示されたのにそんなことも知らないなんて。
吃音はもって生まれた障害、カネミ油症はダイオキシン摂取が原因の後天的障害だが、障害のために社会参加が妨げられることによマイナスは大きいだろう？
吃音を含め障害者に対する米百票の精神がないんだよ。

604 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 03:04:54 ID:2znQ3poe

>>603
まだいんのかよお前は・・・。アホ、知るかよカネミ油症なんて。興味ねーよ。
っていうかお前は何が言いたいんだよ。ただ単に知識をひけらかしたいだけか？
さっきも言ったけど吃音は治療法もなんにも確立されてないのよ。何言っても無理。
そんなこと言い出したら世の中なんでも保険適用だよバカ。
整形手術も。タバコも。ギャンブルの負け分も。全部保険で補えって？ありえねーんだよ。
くやしかったら医学突き詰めて吃音解明しろよ。
まぁそんなことしてる間に吃音の事なんてどうでもよくなるんだろーけどな。

605 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 07:22:08 ID:ipIRCkg/

>>574
お前は俺かｗｗ

とにかく、タ・ナ行が鬼門なんだよなぁ＞＜
こんな俺も、なんとか頑張ってPSWになったｗ
どこか雇ってくれる病院や先生いないかなぁ；；

606 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 08:21:40 ID:IpCHce1u

吃音の言語訓練は保険適用外じゃないよ。
受けたいなら北里大学病院にでもいくといいよ。
原因もわからず、治療法も確立されていない自閉症は保険適用外なのかな？

607 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 08:44:17 ID:zX+7ofBi

漏れの鬼門は「みまもる」。
「み」と「ま」が連続すると、「みみゃもる」「みむぁむぉる」みたいにもごもごしちゃう。。

これは吃音の問題とは違うかな…　orz

608 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 13:32:17 ID:X8OaFAMs

自分の名前すんなり言える人いる？
吃音の人って発音できない言葉は人それぞれだけど、自分の名前、特に苗字が言えない気がする。
違う苗字だったら良かったのになぁって思うけど、違っても結局言えなかったのかなって思う。

609 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 13:48:16 ID:kDsVaOys

>>608
苗字は言い換えられないからねｗ
自己紹介とか電話とかの際必ずついて回るから
みんな苦手意識が芽生えちゃうんだよね。

610 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 15:25:59 ID:4ws5Gy0F

俺は自分の名前はすんなり言えるわ～
会話は吃りまくりだけどね。

611 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 16:18:09 ID:kAIe/Um3

名字が濁音で始まるorz

612 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 17:56:25 ID:L4WJxijs

自分と同姓の人がいて、その人を呼ぶ時はどもらないのに、自分を指して名前を言うときはどもってしまうって、吃音の典型かね。

613 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 20:02:39 ID:D3llim0S

>>611
濁音はｷﾂｲ…∑○TZ

朝､仕事の電話で｢お世話様です｣って言ってんのに
｢おはようございます｣って言い返されるのは何故だ??
｢お世話様です｣って聞こえてないんかな。

614 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 20:33:36 ID:qKlvyUIm

>>607
それは滑舌の問題だね。

>>575 >>576
『お』と『と』の間でわずかな瞬間だけど間があるからかな。
破裂音の前には呼気を溜めるために間ができる。

615 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 20:52:26 ID:I7qLa7XC

親がこういう対応をしたからドモリになった・・というレスがけっこうあるけど、親をあまり責めないであげてほしいな。
僕も子供の頃、ドモリが出たときに親が思いの他心配して、よく言い直しをさせられたり怒られたりしました。
もしかしたら、今も吃音が残ってるのはそのせいかもしれませんし、全く関係ないかもしれません。
でも、親も子供の行く末が心配だからそうなってしまうんだと思うよ。
ただ、その頃は「吃音を責めてはいけない。いい直しをさせてはいけない」という知識がなかったからそういう対応に出手しまっただけで。
姉に聞くと、親は今でも僕が子供の頃に言い直しをさせたことを悔やんでるみたい。
僕は覚えてないんだけど、子供の頃に僕のドモリのせいで両親がちょっと言い合いをしているのを聞いて僕が、
「僕がちゃんと話されへんからケンカしてるの？」
と聞いたらしい。
それを聞いて母親が泣きながら「そんあことないよ」といって僕を抱きしめてくれたらしい。
今でもそのときのことを思い出すと、胸が痛くなるといってるらしいです。
僕に直接言うことはないけどね。

でも、結局は親のせいでもなんでもなく、元々僕はドモリになる運命だったのかもしれない。
いや、そうだったんだろう。
だって同じ親の元で育った姉はドモリじゃないわけだし。

616 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 21:44:59 ID:+jNejDk4

もう死にたい

617 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 22:05:11 ID:rUqx3g4e

>>616
みんな同じだよ
思い通りにいく世の中なんておもしろくないよ
吃音は原因不明だからね
当方は吃音で自分が強くなったような気がする。

618 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 22:56:21 ID:LuFSYc3K

それは俺も思う。

619 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:00:22 ID:L4WJxijs

>>615
最後貴方が自分自身で言っておられるように、どのみち貴方はドモリになってたと思いますよ。
文面から読み取れるように、貴方は優しすぎる。周りの苦痛をすべて自分で吸収してしまって、そこで止めてしまっていますね。そのストレスが吃音となって現れてるのではないでしょうか。専門家でもないのに勝手な予想をしてしまってすいません。
自分で言うのもなんですが、私も同じような感じです。いろいろなサイトで吃音になる原因を書いていますが、私に当てはめて考えてみると、環境、教育的には全く問題なかったと思えます。自分の気質そのものがそうさせてしまったのだと。
私は自分の性格を気に入っていますし、性格を変えようとも思いません。それで吃音になってしまうのであれば、性格を変えるくらいなら吃音を受け入れるでしょう。

620 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:12:56 ID:LuFSYc3K

吃音者は神経質だったり優しい人が多いみたいですね。
俺は友人からミクシィの紹介文書いてもらったんだけど
「人が良すぎて気苦労が絶えない典型的なタイプ。いい人ですよ☆」
なんて書かれていた・・・。
友人グループではそういう風に見られているみたい。

俺は親を責めたりはしないけれど冷静に原因を追究するとやはり親だな。

621 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:16:44 ID:kYyvBhO3

俺も自分けっこう好きだ。

でもこれからは人も好きになりたいんだけど。
自分を守るだけじゃなく人を守れるようになりたい。

622 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:32:30 ID:2znQ3poe

>>620
性格悪いなお前。

623 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:40:52 ID:rUqx3g4e

>>620
いつまでも子供やないんやから親の責任にするのはよくないよ。
現実の自分をみつめて自分をかえていかんと無理やと思うぞ。

624 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:43:55 ID:kDsVaOys

>>620
最後の１文だけで完全に責めてる。
直接じゃないだけ。

625 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 00:59:58 ID:qSsmcneR

>>620の書き込みのどこが問題なのだろう？
物事は感情を廃して客観的に冷静に見つめないと真実には近づけないと思うが。

626 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 01:04:50 ID:WBooDXKS

ノイズキャンセラーのヘッドフォンというものがあります。
これは雑音の周波数の音はカットして人の声の周波数はキャンセルされなくて、
読書、勉強などの集中したい時などに使用しようと購入して愛用してますが、
声の周波数はカットされませんので自分の声の素みたいな部分だけ聞こえて
話しやすくて、吃音も出ないのでフェードバック法の原理みたいになってるのかもしれません。
年がら年中これを付けて仕事するわけにもいかないけど、これを付けて話をしてるときは
吃音がほとんど出ません。
自分の声の聴こえ方が違うだけでずいぶんと違うものだなぁと思いました。
これ付けてるときは声が響いて聴こえないからかな？

627 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 01:41:26 ID:ylZsTltO

>>625
客観的に見る時の、その客観である人のレベルが問題であると思いますよ。
あなたが非常識な虐待、もしくは異常な過保護を受けていたのであれば貴方の意見に賛同する人も多いでしょうが。
親を責めるには責任転換しすぎといった環境であった人が一般ではないでしょうか。
なんでもかんでも何かのせいにしてしまっていては、この世に人が存在できなくなりますよ。

628 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 02:05:40 ID:mtB5LQZl

>>620
べつに責める気はないし
お前みたいなヤツはいっぱいいるからいいと思うが

>神経質だったり優しい人が多いみたい

これは吃音に限らず、なんか悩んでるヤツに使う典型的な聞こえのいい言葉だな。
言い換えれば、人と衝突するのが怖い、周りの評価を気にせずにはいられない
自分の殻に閉じこもったヤツってことにもなるぞ
あと、そういう内気なヤツをいい人って言ってくれる友達に感謝しろ。
場合によってはアイツつまんね～とか言って一蹴するのもいるからな。
またそういう言葉に安心して満足すんな。

629 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 02:20:53 ID:tuJ9Ygtl

>>615
まあね。おやもどもりが定着させるためにいじわるできつく当たったわけじゃないからね。
たまたま吃音が一般の躾と同じ対処法では失敗する可能性があるというだけで。
もしかしからその親の躾で吃音が治っている人も世の中には多いのかもしれないし一概に原因がこれだってことは言えないと思う。

>>620
私と非常に考えが似ていますね。
私も自分の性格が好きです。
親には今でも今の世の中は競争社会で厳しいからもっと積極的（がむしゃらに働くこと）にならないとだめだって言われます。
しかし私は今のまったりじっくり自分のペースで生きていく人生に満足しているので現状でいいと思っています。

>>620
あー！それどこかで見覚えがあるよ。
確か私がコンタクトとった人だ。
返事もらったけどそれに対する返事してなくてごめんね。
原因は生まれ育った家庭環境がもっとも大きいことは確かだけど吃音にかかった原因じゃなくてどうやって直すのかが知りたいよね。

>>627
吃音じゃなくとも家庭での躾、教育は社会の基本だからたとえば、ネグレクトされた子どもが感情がなくなってしまったとしたらそれは親に原因があると断定できるんじゃないか？
教育熱心な家庭だとお受験からやりだすし、実際そういう教育を受けている人と育児が適当な家庭の子どもは将来大きな差になって現れてくるんだから。
ある程度病気は原因を突き止めることが大切だと思うから、俺らもう吃音になってしまった人には意味がなくともこれから育児をする人には参考になるんじゃないの？
実際育児書で子どもの吃音に関するものは数冊出てるよ。

630 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 02:29:39 ID:ylZsTltO

>>628
すばらしくネガティブな発想ですね。
>>620 の最後の文はよくないと思いますが、
>>吃音者は神経質だったり優しい人が多いみたいですね。
これは >>619 に対しての単なる会話的な言葉のやりとりであると思いますよ。そんな風に揚げ足とられたのではたまったもんじゃありません。
表面上でなくもっと深いところで言葉の意味を探ってください。

631 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 02:38:27 ID:ylZsTltO

>>627
おっしゃる通り、これから親や教育者となる人にとっては参考になるでしょう。
ですから親も本人も両方の可能性があるという内容の事を>>627で言ったのです。

632 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 03:03:44 ID:TVhf2pau

母親と話す時が一番吃るんだがこれは油断しているせいなのかな？

633 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 03:19:05 ID:mtB5LQZl

そうか？揚げ足とったつもりはないよ。
その前のレスも読んだうえで言ったんだけどな。
まぁ>>620だけ責めるのは良くないんだが>>628に書いたとおりだよ
全くネガティブでもなんでもなく、普通な発想だろ。
「ミクシィの紹介文にこう書かれた、人からこう思われてるみたい。」
ミクシィの紹介文を間にうけるような素直な奴が
「親を責めたりはしないけど、吃音になったのは親のせいだな。」って書くか？
そんなわけないでしょ。
自分でも、自分はやさしくて良い奴だと思ってるに決まってるじゃない。
そんで「親を責めたりはしないけど」って伏線はって、でもやっぱ親のせい。
どうしても、吃音は自分のせいじゃないって言いたい甘ちゃんなんだよ。
もちろん吃音がその人のせいなんて言う気は無いからな。

634 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 03:20:00 ID:mtB5LQZl

あっ。↑は>>630へのレスね。よろしく。

635 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 07:35:35 ID:1x7bT7S2

>>632
俺も家に帰ったらかなりどもる

多分安心するんじゃないかな

636 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 09:15:36 ID:6EUnVg+z

俺も家だと吃る
単に普段は避けてる言葉を避けないで話してるだけだと思うけどね

637 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 11:49:56 ID:4hY5QbNd

>>633
そこまで意味でおっしゃっていたのなら貴方の言うとおり。申し訳なかとです。

638 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 20:19:38 ID:OdhfNMHN

俺は、難発だけどどもりとは思われてないみたいだな
世間には、隠れどもりが多いような気がする。
女性をみていると笑ってごまかしてる人が多いし。

639 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 20:28:03 ID:bP/zljXq

>>638
隠れドモリというより大半は自分のドモリの事は言わないでしょう。
まず相手から気付かれるケースが大半では。
だから逆に自分から相手に言うのも一つの手段ですね。
実際に自ら言う方が相手の反応も違う。
でもその相手との人間関係やメリットも考えないと。
迂闊に言って周囲に吹聴されたり、馬鹿にするネタにされたら逆効果になります。
……でもおまえは無理だわな。この臆病者、根性無し、出来損ないのドモリングが！
もっともっと恥をかけ。笑われろ。馬鹿にされろ。
小さな子供の前でドモリングやってみろ。そうしたら笑われて馬鹿にされっからヨ(^^ゞ

640 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:01:56 ID:Q4lNTaJC

>>638
たしかに。
言いにくい言葉があった時は笑ってごまかしてしまう事や、
「なんでもない」と言ってしまう事が多いです。
まぁ、自己紹介とかごまかせない場面では、
どもりながら喋りますけど・・・。

641 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:04:58 ID:OdhfNMHN

>>639 だから吃音者は辛いんだよう

>……でもおまえは無理だわな。この臆病者、根性無し、出来損ないのドモリングが！
>もっともっと恥をかけ。笑われろ。馬鹿にされろ。
>小さな子供の前でドモリングやってみろ。そうしたら笑われて馬鹿にされっからヨ(^^ゞ

けど、人間性が出来ている吃音者に対しては、それはないと思います。

642 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:09:26 ID:6EUnVg+z

荒らしにかまっちゃいかんよ

643 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:12:17 ID:mtB5LQZl

まぁ嵐の言ってることも一利あると、おれは思うがな。

644 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:27:50 ID:p6iFhPYy

>>643
吃音者が呼吸器に負担がかかって早死にするとか
吹聴しててもか？

645 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 21:36:20 ID:un8d+zFG

もうキチガイの話はやめようぜ

646 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:17:08 ID:mtB5LQZl

>>644
まぁ落ち着け。どう見ても>>639のレスについて言ってる流れだろ。
しかもオレは一利あるって言ってるんだぞ。一利。
もっと心に余裕を持とうね坊や。

647 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:19:49 ID:p6iFhPYy

>>646
一理を一利と書くような人に坊や扱いされちゃったｗ
２ちゃんだから誤字を（ry　はﾅｼﾖ。

648 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:22:31 ID:p6iFhPYy

あーあ、ホントの馬鹿だ俺。
もう死のう。
ひどい間違いでした。
反省します。
う
う
う
う
･･･

649 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:34:58 ID:mtB5LQZl

ん？一利じゃなくて一理が正解でいいんじゃね？指摘は正しいと思うぞ。

650 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:41:04 ID:p6iFhPYy

だって「利害」だもの・・・
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 Λ＿Λ . . . .:::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::
　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . すいません、かっとなりました。:::::::::::
　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. 他の吃音スレで荒らしとやりあってしまったので:::::::::
￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

651 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:49:09 ID:mtB5LQZl

いや・・・。多分合ってるぞお前。
「百害合って一利なし」は一利みたいだが
「～にも一理ある」の場合は一理が正しいんじゃね？
変換する時そうでてくるし、検索したら圧倒的に一理のが多い。
まぁ全く吃音と関係無い話ではあるけどな。

652 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:50:04 ID:p6iFhPYy

冷静に考えたらやっぱり一理だった・・・。
ただのスレ汚しをしました。
みなさん、すいません。
頭冷やして呼吸法でもしながら寝ます。

653 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:54:57 ID:mtB5LQZl

おつかれ。

654 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:04:22 ID:6EUnVg+z

息を吸い込める長さが一週間の訓練で10秒から40秒に伸びた～
まだ吃音には効果ないみたいだが呼吸がしやすくなった。

655 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:04:51 ID:Dvcj/wDM

今日発表があって
みんなの前でどもりまくりました
僕の場合、普通に話してる分にはほとんどどもらないので
周りの人たちから｢どうしたの？｣とか｢調子悪いの？｣とか
いろいろ言われて軽くへこみましたが、なんか今は逆にスッキリしてます。
なんだろ、隠し事がなくなったような開放感があります。
なんか次は上手くいく気がします。

くそっ、絶対克服してやる

656 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:17:44 ID:4hY5QbNd

難発の人で自分から吃音を告白してる人ってどれくらいいるんですかねぇ。
僕は自分から言おうと思わない。隠したいっていう気持ちよりも、そういうので気を使われたくないからなぁ。

657 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:23:06 ID:4hY5QbNd

>>655
普通は吃音なんて知りませんからね。ってか自分が体験してみないと分からなくて当たり前の症状。
きっと周りはすぐに上がっちゃう人なんだ～みたいに思ってて、吃音だとは思ってないですよ。良いんだか悪いんだか。
隠し事がなくなったと言っても、単なる上がり症な人なんだ～って思われてるに一票＾＾；

658 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:30:38 ID:OdhfNMHN

田中角栄って名前しか知らないけど吃音者だったんだよね？
この人は、吃音治りましたか？

659 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:32:14 ID:mtB5LQZl

>>657
そのとおりだと思う。９割そう思ってる。
だから周りは、あまり悪い印象は持ってない。どちらかといえば良い印象でしょ。
でも単なる上がり症って思われるのも、なんか腑に落ちないんだよな～。
とことんわがままだなオレ。

660 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:47:29 ID:MCSiunFB

俺は高校入学したばかりの高1
吃音になった原因は友達に吃音者がいて、そいつの真似をしたからだ、
それから小学生、中学生つらい思いばかりしてきた。
まぁ、高校でも同じだろうけど

そもそも高校だって、内申と当日点は俺の志願してた高校のレベルに達していたが、面接がボロボロだったから落ちた。
今は偏差値42の馬鹿の学校だよ…

話は中学の時になるが俺は、周りから逃げるようにアニメやパソコン、ゲームにはしった。
オタクってやつになった。

みんなはオタク＝変態
と思っていると思う。もちろん俺も最初はそうだった。

でもな、俺に夢をくれた。
東京に行って暮らすという夢をね（正確にいえば、秋葉原に通いたいだけだけど）。
馬鹿か？とか思うやつがいると思うが、んなもん人それぞれだ。
少なくとも俺に夢が出来たことはすごいことだ。
だから俺はその夢をなんとか現実にしたい。

東京の大学に行く。
しかも、頭のいいとこ。
今まで俺を馬鹿にしてきたやつらを見返したいし、夢を叶えたい。
しかも、大学入試は実力だけで、面接ない。
高校入試みたいな失敗はない。

吃音者だって良い大学入れるってことを証明してやるよ
がんばってみるよ…

長文すまん
字とか間違ってるとことかあったらごめん

661 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 23:55:34 ID:mtB5LQZl

>>660
高校落ちたのを吃音のせいにするな。
吃音くらいじゃ高校受験の面接で落とされる事なんて無いんだよ。
お前が思ってたほど点取れてなかっただけだ。
今行ってるとこが偏差値４２って時点でたかがしれてる。
吃音に甘えてるようじゃ一生変わんねーぞ。
勉強に吃音は関係無い。お前の努力次第だよ。

662 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:09:27 ID:8nr7YA1f

>>660
頑張れ。
俺もオタだが東京に住んでた時は暇になるとよく秋葉に行ってた。
何も買わないで店巡りするだけでも結構楽しかったぞ。
オタな雰囲気に浸っていたよ。

俺は仕事で吃ったら「緊張しなくていいから！」って言われる。
あと「君は緊張したら早口になるからゆっくり喋れ」とか。
吃音って割と認知度低いのな。
その内「いつまで緊張してんだ！」になるような気がする。

663 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:09:29 ID:4Km/bbiZ

無理して実力以上の大学入っても潰れるぞ

664 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:16:23 ID:z2m7Ai/s

>吃音者だって良い大学入れるってことを証明してやるよ
証明も何も吃音者が一般的な知能が優れているのは統計で出てるから問題ないよ。
貴方がそれに含まれてるかどうかは分からないけど。

665 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:18:24 ID:Ma1wYr9r

>>660
そういうのを【自業自得】つぅんだよ、小僧！
いいか、読みは【じごうじとく】だかんな。
ガッコのセンセに意味を聞いてみろ。
オマエは高校どころか今後仕事でもドモリをバカにされんぞ。くたばれっ覚悟しといた方がいい。オマエ自身の為じゃ。

しっかしこのスレはバカなクズばかりだな。

>>662
オマエはヲタクのドモリングか。救いようがねぇクズだな。もうくたばった方がいい。
本当にここのガキ共は生きる価値ないのばかりだわな。
もういい、オマエ等はドモリをバカにされてショックでくたばれっこの死に損ない。

666 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:18:28 ID:GNghvIyu

<<656
むしろ周りはもじもじして何を考えているのか分からない人にはとっつきにくくて疲れさせると思う。
だから吃音だから、寛容になって話し聞いてと宣言したほうが自分も相手は気が楽だよ。
ばれるのが怖いって思ってるとひどく消極的になるから友達も一緒にいてもつまらないでしょ。
宣言するとなるほどこれがどもりってやつかって感じで最初笑われるんだよ。
でもそのうちドもって当たり前になってどもりを考慮に入れた対応をしてくれるよ。
だからある程度親しくなったこの人ならっていう人じゃないとだめかもね。

667 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:27:27 ID:KLkiZpDz

一部の人間は吃音治すことより人間性を治す方がいいだろなｗ
小学校の時に習った道徳を忘れてるみたいだなｗ

668 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:32:52 ID:4Km/bbiZ

>>665
オタクなめんな

あぁあああああああああああああああああああああああ
リリカルなのはのフェイトちゃんとちゅっちゅしたいよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ローゼンメイデン早く来ないかなぁああああああああああああああああああああ
ゆかりんのライブ楽しみだよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
奈々ちゃんのニューシングルかっこいいよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

669 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:40:57 ID:8nr7YA1f

さ、音読でもするか

670 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 00:54:07 ID:mF/2aMUC

>>661
落ちた原因が吃音以外見当たらない。
一応自己採点は何回かやった方だが…
ちなみに長文読解とか説明文は点数にいれてない。
制服も問題なかったし、頭髪も…

これ以上言っても意味ありませんね。
吃音が治るわけでもないし

671 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 01:01:12 ID:z2m7Ai/s

>>666
なるほどねぇ。自分の場合はある程度親しくなる頃にはばれてしまってるかな。
実際に表立って出てしまうのは少ないから、ちょっとしゃべるのが苦手なのかなってくらいだと思う。
けど実際自分の中での言葉の選びはかなりのもの。しかしながら俺はこんなに頑張ってるんだよーってのはあんまアピールしたくないかな。
言っても分かんないだろうしねぇ。
ちなみに自分はだけど、会話に消極的になる事はない。消極的になるくらいなら宣言してしまった方がいいかもね。

672 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 01:01:31 ID:zTFL9ZCJ

したよ。気持ちよかた。
http://www.fuuzoku-tv.com/wakusei/index.php?userid=lovelapsn
みなしてる？したほうがいいよ。

673 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 01:42:59 ID:U5FS1pr+

>>670
だからな～。そう言ってるうちは駄目だって。
吃音のせいで高校入れないなんて無いんだよ。
百歩譲って、それなら何故面接の無い高校で実力勝負をしなかった？
結局自分の実力が無いから吃音のせいにして逃げてんだよ。
今行ってるとこが４２なら、その落ちたトコも６０以上とかじゃないんだろ？
そんな中途半端なとこで、吃音のせいでどうこう言ってる時点でダメだよ。
因みに、６０以上の高校にも吃音持ちは普通にいたぞ。
分かったら何でもかんでも吃音のせいにすんの辞めて、頑張れ。

674 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 01:55:15 ID:X6LudxiR

俺も高校受験のときはどもりまくったな
まぁ俺の場合は点も取れてなかったけど

そんなことより俺今日、口パクでもどもったぞ
口パクで相手がなんていってるか当てるって感じの授業だったんだが
声はださないのに口の形を変えようとするだけで口がヒクヒクして顔がひきつった
もうだめぽ

675 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 02:09:56 ID:z2m7Ai/s

ってか吃音が原因で落ちたのなら、それはそれでいいんでないかい。
面接官に悪い印象持たれたのなら、その可能性もあるかもしれないね。
吃音でなくても話すのが苦手で対人うまくいかない人いる。
吃音は障害でなくって、それは自分自身の能力。
自分は吃音だけど、コミュニケーション能力は普通以上にあるよ。
話す内容が出てこない人もあれば、言葉そのものが出てこない人もいる。
吃音なんてその程度だと思ってる。

676 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 03:01:42 ID:X6LudxiR

なんかこのスレ軽度の吃音のやつがいつもファビョってるな

677 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 05:43:29 ID:z2m7Ai/s

>>676
少なくとも吃音を持った人々が前向きに生きていこうという主旨のスレの中、あなたはどのような意見をお求めなのですか。

678 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 06:18:45 ID:9fsL0Pae

>>676　軽度の吃音のやつがいつもファビョってるな

って誰のことだよ？
俺は、難発だぜ。

679 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 11:00:30 ID:lHKk0vAP

>>670
大学を選ぶ時、偏差値が高いとか名前が知れてるとかで選ばない方がいいよ。
それだけコンプレックスを持ってるなら先々のことまでしっかり考えてないと。

俺は某大学に憧れててとにかくそこに入りたかった。
その先のことは考えてなかった。就職も一流大学出れば何とかなると思ってた。
吃音もそのうち治るんじゃないかと甘い期待をしていた。
でも、ダメだった。自分自身の考え方が変えられなかったからだ。
吃音が社会生活においてハンデになることは事実だが
受け止め方は本人次第なんだな。
それをバネに頑張れる強い人もいるが、完全にマイナス思考になってしまう人もいる。
自分は今のところ後者だが、前者になりたいと努力はしているつもり。
文章を読む限りあなたも同じようだ。
今の状態のまま社会に出なくてはいけないリスクヘッジもしといたほうがいい。
大学で何を学ぶか、何を経験するかがまさにそれだ。
吃音でも魅力的な人なら必ず需要はあるはず。

長文ついでに最後に余計なことを一つ。
>>660で吃音になった原因を吃音の友達の真似をしたからと書いているが、
それと同じことをされて傷つき続けてきた吃音者がこのスレには
たくさんいるってことを忘れないで欲しい。

680 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 14:19:36 ID:TJw/EVnL

ドモリの真似して自分も吃ったってのは自業自得でしょう

681 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 15:10:44 ID:8nr7YA1f

昔、バイト先に電話入れたら盛大に吃ったことがある。
電話を取ったのは無口な俺にいつもフレンドリーに接してくれていた社員さんだった。
次にバイトにいったら目も合わせてくれなくなっていてショックだった。
池沼認定されていたのか気まずかったのか。

それでもほとんど喋らないですむバイトだったから快適に働けたなぁ。

682 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 17:27:11 ID:U5FS1pr+

>>681に騙されんなよ。そんな頭の悪い奴いないからな。
吃ったくらいで態度が急変するわけねーだろ。
そういうこと書くから必要以上に吃音悩むやつがでてくんだよ。
吃音ごときで人からの評価は変わんねーんだよボケ。
その話がホントだとしたら、それは相手じゃなくてお前が変わっただけだ。
吃ったら「また吃ったｗ」ってギャグにするくらい余裕持てよ。

683 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 18:14:04 ID:dJvx3VwJ

　681のようなことは滅多にないと思いますが、中にはそういう
ケースもまれにあるような気がします。でも、どもっただけで嫌われる
ってことは、ほとんどの場合ないっすよ。逆に笑われて、その場の
ムードがよくなったりする場合もあるし。私の場合は幸運にもそっち。
だから、職場では妙にどもって、早口な変なキャラになっています。
辛いけど、少し楽しいです。

684 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 19:13:31 ID:Pn9GuZbP

吃音って鬱になる
自分の名前言うだけでどもるって俺死ぬわ

さようなら

685 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 20:28:11 ID:lHKk0vAP

そんな奴いっぱいいるだろ、このスレには。
別にとめないけど、後ろ向きの人は。

686 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 20:56:33 ID:9fsL0Pae

吃音は確かに鬱になりそうになる。自分自身と葛藤してしまい劣等感になってしまう。
吃音である以上、自分自身で改善していくしかない。
吃音の経験もない病院など、アテにならない。
結局は自分自身である。挫折しながらヒマなしが一番いいかもな（考える時間が無くなるから）

687 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:02:35 ID:DglO1IQ4

他のところでどもりについて話をしたのだが、
みんな分かってくれなくてショックだった。

688 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:15:26 ID:lHKk0vAP

>>687
市況２板か？

もしそうなら自業自得、というかめちゃくちゃ頭にきたんだが。
ライフル持ってたら町中に乱射するとか
こんな風に生んだ親を殺したいとか言ってた奴がいたんだが。

もし違う人ならごめんなさい。

689 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:29:01 ID:DglO1IQ4

なにもかもうまくいかずに、
確実に性格が歪んでしまった…
仕事をやめて、転職活動がうまくいかず、、
しょっちゅうイライラするようになった。

近いうちに自殺するかもしれない。

690 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:50:28 ID:U5FS1pr+

マジで吃音持ちの人は
>>684とか>>689は、ただからかってるだけだからな。
間に受けて鬱になんなよ。

691 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 21:50:41 ID:Ma1wYr9r

>>689
お前の弱さだろが、ボゲッ、お前みてぇなクズが物事上手くいくはずねえだろ。
ドモリは不治の病なんだからよ。
♪直らない～治らない～
♪一生なおらない～

お前は言語障害なんだから自覚持って人生開き直って諦めろ(^O^)v

692 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 22:00:58 ID:9fsL0Pae

ネットの世界やから深入りはしてないけど、人間として最低だなコイツ
誰かに違う形で制裁をうけるだろうな。

693 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 22:20:57 ID:XGnULpYW

4月から社会人だけどきついわ
大学行かずに工員になれば良かった・・・・・

694 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 23:21:33 ID:+/hmoTmv

某所で面白いの見つけたので貼っときますね

●努力逆転の法則
頑張れば頑張るほど、その努力とは反対になるという不思議な法則があります。
この法則をエミール・クーエは次のように述べています。

1.意志力と想像力（イメージ）が相反した場合は想像力（イメージ）が勝つ。

2.意志の力で「努力すればするほど」想像力（イメージ）は強力となり、
その意志の努力とは反対の結果なる。

3.意志力と想像力が相反した場合は想像力の強さは意志力の二乗に正比例する。
http://homepage3.nifty.com/mitsuaki-koba/newpage28.htm

これって独り言ではどもらないのに人前だとどもるのに当てはまるよね。
ここから吃音克服へのヒントが得られるかもね。

695 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 23:39:28 ID:u5DyEq69

俺の場合友達やバイト先の人と会話してるときに吃りが出たら、また噛んじまったｗって言って誤魔化してる。

吃音持ちの人はなるべく人と接する事を心がけた方がいいかも。
浪人時代あんまり人と会ってない時期があったが、久しぶりに人と会うときなんか吃りがヒドかったから。

696 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:00:10 ID:mO9BAhK/

喋らなくたって伝えられるのさ～

697 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:06:07 ID:pKhjludb

>>691
人間の腐れだな
誰からも愛されなくていじめられてこんなに歪んでしまったんだろう

周りが憎いからって殺人だけは犯すなよアメリカで銃乱射した韓国人みたいに

お前みたいな精神異常者になるよりは吃音の方がマシだ
と素直に思えたよ

698 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:11:25 ID:7M4IN++o

>>694
無意識に発した独り言でどもる俺はイメージが原因でどもってるわけじゃないんだな

699 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:13:15 ID:kOrPGIVS

ドモリはからかうと本当におもろいんだな、これが。
ましてやムキになってカキコしてくる馬鹿もいちゃる。
しかも言語障害は治らないから尚更悔しいのが伝わっておもろい(^O^)v

でもたかがネットの２ちゃんごときの冗談カキコにムキになるのは……
でもムキになってくんなければこちらがつまらんが……

結論はザ・ドモリング撲滅！

700 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:33:53 ID:uwpG7Mg5

>>699
そういう書き込みして何が面白いのかはしらんが
まぁ確かに吃り馬鹿にされたぐらいで怒る奴もいかんな。
俺自身ザ・ドモリングだからわかるが、吃りで悩むなんてホントもったいない。
世の中もっとどうにもならない悩みを抱えてる奴は数多くいる。
吃音だからってできないことなんて殆どねーじゃん。
こういうこと言うとまた、お前は軽度なんだよみたいな事言う奴いるけど
そうでもねーし、重度であっても軽度であっても吃音は吃音だよ。
「吃音だから」なんて所詮言い訳にすぎないんだよ。
例えば、想像してみろ。超重度の吃音持ちの加藤愛と、吃音じゃない片桐はいり。
オレは絶対、超重度の吃音持ちの加藤愛の方が魅力的に感じるぞ。
いや、かなり差別発言なのは分かってる。でもそう思った奴は圧倒的に多いはず。
結局、吃音なんかそんなもんなんだよ。

701 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:40:21 ID:7M4IN++o

お前は軽度なんだよ

702 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:44:08 ID:IYgJieYB

ちょっと煽り耐性弱いﾔｼ多いよな、ここ
釣り師経験のある俺から言わせれば、嵐がスルーを一番嫌うってのはマジだｗ
だから腹立ってもスルーが一番

703 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:50:34 ID:uwpG7Mg5

>>701
何？じゃぁお前は片桐はいりを選ぶんだな？
そんな価値観だったらとっくに吃音なんかで悩んでねーよ。

704 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:55:11 ID:7M4IN++o

ばーか

705 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:56:18 ID:uwpG7Mg5

あーほ

706 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 01:42:21 ID:m7VB+ji0

１つ言えることは、嫌なことから逃げている奴に、
幸せな日々など永遠に訪れないということ。

目の前の苦痛から逃げ出すと、そのしっぺ返しが
何倍にもなって還ってきて、いつか必ず後悔する日が来る。
しかも、後悔した時にはもう取り返しはつかない。

人生は勝ち負けではないし、他人と競争することばかりが人生ではない。
ただ、自分との戦いに負けている限り、負け組のままだと思う。
ダメな自分と戦って勝っている限り、吃りがひどかろうが、
仕事がつまらなかろうが、上司がむかつく奴だろうが、
いくらでも自信を持って自分で前に進むことができるんだ。

後悔したくなければ、辛いことから逃げ出したり、
努力を放棄したりそんなことをしてばかりいるより、
まずは自分に甘い自分自身を変えることが先なんだ。

707 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 03:40:53 ID:SfDYX1MD

いま居酒屋で飲んできて
もともと響かない声質の上に周りの雑音がいっぱいで
少し無理して声大きめに話したらいつもよりもさらにどもった＾＾；；

708 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 05:55:25 ID:7M4IN++o

俺も工房のころは、俺は全てを悟った、他の奴らは何もわかってないみたいなこと思って
よく長文レスで説教してたな吃音者の特性なのかな

709 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 06:19:18 ID:pKhjludb

>>699
人間の腐れだな
誰からも愛されなくていじめられてこんなに歪んでしまったんだろう

周りが憎いからって殺人だけは犯すなよアメリカで銃乱射した韓国人みたいに

お前みたいな精神異常者になるよりは吃音の方がマシだ
と素直に思えたよ

可哀想に

おれはお前をいじめないから安心しなよ

710 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 06:23:46 ID:pKhjludb

>>700
お前すっげーレベル低いね…

思わず笑っちまったよｗ
中学生か小学生かな？

超重度の加藤あいと片桐はいり？

お前は顔でしか人間を判断できないんですか？

あ、別に返信はいらないよ。
お前みたいな馬鹿から返信もらっても話にならないしｗ

711 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 08:26:35 ID:8u3McDux

さまーず大竹がかなり軽度の難発だって聞いて
こないださまーずが二人でフリートークする番組やってたけど

ダウンタウンとかに比べてテンポかなり悪い感じだけど
吃音って感じはまったくしなかったな。

712 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 08:53:45 ID:GYQa5d2G

ガソリンスタンドで「レギュラー」って言うのが緊張する・・・
飲食店で注文するのはそれほど緊張しないのに

713 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 08:54:15 ID:ktCdROt8

>694
これは面白いな
イメージトレーニングがいかに大事かって事も分かった。

714 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 08:55:04 ID:GYQa5d2G

＞ID:kOrPGIVS＝ID:pKhjludb
君、向こうの吃音スレでそういうことやってるけど、君自身が吃音持ちなんだろ？
いや、もう言い訳しなくてもいいから。誰が見ても分かるから。
吃音持ちでもない人が、吃音スレになんてそこまで興味示すわけないもん。
でも、煽りの部分を省いて、ところどころに見える君の本音みたいなものだけを読むと、君が本当に言いたいことはなんとなく分かってきた。
要は、「何をウジウジして、こんなとこで傷舐めあってんだよ！」ってことが言いたいんだろ？要するに。
このスレの”俺は吃音持ちで可愛そうな人なんだ・・ｳｼﾞｳｼﾞ”って雰囲気がどうも「？？」って感じなんだろ？
俺も吃音持ちだが、そのへん俺も正直かなり同意。

715 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 09:26:34 ID:ktCdROt8

普段は空元気でもポジティブに生きないと道は開けない、だけどそれだとストレスたまるから
たまにこういう場末のスレで愚痴って傷舐めあうってのもありでないかと思うんだ。

716 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 11:38:51 ID:0FSv7Rvo

>>712
セルフ

717 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 12:39:10 ID:pKhjludb

お前らに言いたい事がある。

718 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 12:40:01 ID:VYn37FUs

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

719 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 13:42:52 ID:dOF68Ujm

酒が入るとドモリが酷くなる。
ななな、生。とか
ロクに注文もできませんorz.

720 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 14:14:06 ID:gq7cRGLP

俺も。
あと朝起きて二時間ぐらいはかなり吃る。
起きたばかりで脳が活発になってないからかな。

721 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 14:36:44 ID:9mJasADo

俺はいつも深呼吸するように心がけている。
たぶん『俺の深呼吸は普通の人の呼吸』ぐらいな肺活量かもしれない。

とにかく感情的にならないこと。常に冷静でいられるように訓練してる。
そしてゆっくりゆっくり話すようにしてる。
それで多少吃ってしまっても仕方ないと思ってる。

722 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 17:49:44 ID:mO9BAhK/

酒飲んでも相変わらずどもる

723 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 18:59:35 ID:pKhjludb

普段は軽度だけど朝は重度に近いかも…

724 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 19:42:41 ID:GkVYWoTR

朝はさらに口が回らないのが実感できる

725 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 20:10:04 ID:c13kZHjz

腹式呼吸よすぎだろこれ

普段訓練してるせいもあるけど、吃りそうなときに腹式呼吸したら５割程度吃らない
なんか自信ついてきたよ

726 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 20:11:34 ID:4877DoZ1

>>1-724
ドドドモホルンリンクル使え

727 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 20:54:05 ID:5jrOm5me

もし吃音が全然無かったら、

一日のほとんどは神経使わないで、かなり気楽に過ごせると思うのは俺だけじゃないでしょ？

728 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:10:39 ID:gq7cRGLP

そうかもしれんが吃音だからこそ得られたものもある。
吃音を含めて自分を肯定してる。

729 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:45:03 ID:uwpG7Mg5

>>727
じゃぁ吃音と引き換えに重度のアトピーにでもなれば？

730 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:55:09 ID:DHHneLU2

吃音でアトピーですがなにか

731 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 23:19:35 ID:7M4IN++o

物心ついた時から吃音とアトピーですがなにか

732 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 23:41:52 ID:+FETejHX

近日、ここの人間の質が落ちてるな。

733 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 23:45:20 ID:HL6F29Dy

>>725詳しく

734 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 00:06:42 ID:dKrR4noE

>>732
俺も感じる。
荒らしはともかく、このスレに来始めたときは２ちゃんとはおもえないほど
優しい人が多く、まったりした感じでそれぞれの工夫とかを書き込んでた。

最近はトゲトゲしいレスが多いな。
吃音が気にならない程前向きならなぜ毎日ここに来るのか？
こういうこと書くとまたごちゃごちゃいわれるんだろうけど。

735 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 00:09:35 ID:CcmhsVW/

>>733
須郷昭の腹式呼吸の訓練とヨガを起床後と就寝前に１時間ずつやってる。
最初は半信半疑だったけど、横隔膜が下がった感じが実感できるようになってから
自信ついたのもあって効果も上がってきてなんかいい感じ。
といってもまだ１週間なんですけどね。でもやる前とやった後じゃ息の吸える量が
1.5倍くらい違う。続けてみる価値あると思ってるよ。

２ちゃんでは須郷昭は評判悪いけどね。まぁ俺はお金ないから本を見たとおりにやってるだけだけど、
それでも効果はある。完璧に治すには１年はかかるみたいだけど…
俺は半年で５割くらいまで治すのを目標に頑張ってる。

736 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 02:41:39 ID:aO2zL/G+

吃音を通して何を学ぶか
それが人生の１つのテーマ

737 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 02:53:54 ID:cX2Dc0N8

そこまで吃音をメインに置けないわ

738 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 08:59:19 ID:xqr4ydBi

>>732 >>734
じゃあ傷を舐めあってバーチャルに安心するのが「良いスレ」なの？

739 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 09:30:32 ID:ti6s1PXj

誰がどう考えても>>732=>>734だろｗ

740 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 11:18:27 ID:DCXcpoFo

近日、ここの人間の質が落ちてる
という日本語もおかしいな

一番質が落ちてるのは>>732みたいだな

741 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 11:34:11 ID:OF6EbuPU

どもりでアルバイトを躊躇していたのですが金欠になってきたので、いま必死に求人広告を見ています。

少しでも対人馴れをしたいため、接客業を考えています。ファーストフードやピザ屋など・・・

接客業をやったことのある方、どもりの影響で辛かったことを教えてください。

742 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 14:01:21 ID:dKrR4noE

予想通り絡まれたな。

別に馴れ合いがいいとは思わないが
吃音ぐらいで悩むなとかたいしたことない言ってるやつが
なんでこのスレに来るのかわからないんだよね。

ID:U5FS1pr+＝ ID:uwpG7Mg5みたいな押し付けは
荒らし以上に迷惑な存在だ。
それとも他の吃音スレで予告しているとおり
荒らしが文体変えて吃音者の振りしてるのか？

743 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 15:27:07 ID:19x/v1Fw

>>654
遅レスだが40秒って凄いな。
今やってみたら最大9秒だったよ。
吃音じゃない人ってもっと長い秒数吸えるのかな？

744 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 16:13:56 ID:DCXcpoFo

おれなんて５秒ももたないぜ!!

745 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 17:15:20 ID:Quzln6u6

>>740
近日、ここの人間の質が落ちてるな。 →　近日、ここの人間の質が落ちてくるな。と
書きたかった。　俺が雰囲気壊したのなら筋通すよ　ご指摘ありがとう。

流れが悪くなってきてるのは、あきらからな。しばらく類を呼んでいくだけ。
荒らししてるヤツは、吃音で自分から逃げてるヤツだろな。
数日前までは、真剣に悩んでるんだなとか真剣なアドバイスやなって純粋に思ってたけど、
流れを変えられたせいでいい人は去ってしまった。

746 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 17:42:10 ID:srfP7YMx

>>739 >>740も荒らしと同じでしょうね
良識ある普通の人間ならかわりに文章の訂正をしているでしょうね
この人達が吃音者だったら同じ吃音者として人間的な面で恥ずかしいです

747 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 17:43:06 ID:o9DT7Awt

今大学生だけど、吃音と意識せず会話すると全く支障が出ないです。
そもそも緊張する場面は吃音のことを忘れるという･･･。

伝聞でスマンだけど、のど仏が出来たら大分収まるって本当なのかな？

748 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 18:10:33 ID:yM0lBGni

押し付け押し付けって言ってる奴はさ。
自分のレスは押し付けだなんて一切思わないんだろうな。
そりゃそんな考え方じゃ前向きになんてなれるわけないわな。
自分は絶対正しいと思い込んじゃってるんだから。何も変わらん。

749 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 18:24:11 ID:cX2Dc0N8

押し付け押し付けって言ってる奴が押し付けをしているレスがどこにあるのか
証拠を見せてくれ

750 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 19:02:35 ID:6YK4RGOf

低度の俺はこれで少し改善した。

良くも悪くも意識しない。
良くもってのがポイント。
後は小説等の音読。
そもそもしゃべる機会が少ないからって人も多いはず。

751 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 19:56:46 ID:B203JoP4

100万で吃音治るとしたら出す？

752 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 20:07:17 ID:yM0lBGni

>>749
>>742

753 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 20:24:15 ID:DCXcpoFo

>>745
>近日、ここの人間の質が落ちてくるな

つまり貴方は予言をした訳ですね？

ｗｗｗ

754 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 20:27:27 ID:wZ3VwEkL

>>751
そんな話をしても意味がない。

755 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 21:53:39 ID:srfP7YMx

アホばっかりｗ

非を認めない。自分が正しい。吃音を人のせいにする。
都合が悪くなると逃げる。感謝の気持ちがない。
8割は、こんな奴ばっかりだから吃音なんて治らんやろなｗ
こんな奴らは、吃音より勉強より自分探しからしたらどうなんだ？

756 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 22:15:05 ID:CcmhsVW/

ヨガで吃音が改善したって人いますか？

757 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 22:34:44 ID:JmWjuszS

吃音に非は無い。
周囲の環境から吃音になることはあるが、少なくとも自分の非ではない。
だからといっていつまでの人のせいにしても仕方が無い。
前に進めない。
人生を遠回りしてるようで悔しいけど、前に進むしかないんだよ。

758 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 22:54:18 ID:cX2Dc0N8

>>752
どこが押し付けなのか解説頼むよ

>>755
＞非を認めない。自分が正しい。吃音を人のせいにする。
＞都合が悪くなると逃げる。感謝の気持ちがない。
どのレスのこといってるのか例をあげてくれよ

759 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 23:19:02 ID:srfP7YMx

>>758
俺も忙しいから端から端まで読んでないけど全体を指して書いただけ。
親の責任にしてる人もいるからな。
アドバイスしてもらってありがとうございました。っていうスレあるかｗ？
少数しかないだろ。
本当に悩んでたら恐縮ですけどに近い言葉になると思うけどな
例えば「吃音でアトピーですがなにか」なんて書いてる奴・・誰が観ても荒らしだろ。
こんな奴は、荒らした自分は、悪いと思わないだろ？
都合が悪くなると逃げてるからなｗ（蜘蛛の子散らすように）
明日があるんで今日は寝ますわ
758さん気になるんであればまとめといてくれよ。

760 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 23:55:24 ID:cX2Dc0N8

＞アドバイスしてもらってありがとうございました。っていうスレあるかｗ？
相談してアドバイスもらったんなら礼をいうのは当然だが
相談もしてないのに一方的にアドバイスしてくるやつも多いと思うぞ
それともこのスレは何の脈略もなく書き込まれる長文レスにも礼を言わなきゃいけないのか
長文オナニーレスする前に空気読んだほうがいいぞ
＞例えば「吃音でアトピーですがなにか」なんて書いてる奴・・誰が観ても荒らしだろ。
意味がよくわからないな。
むしろその前のやつらが荒らしなんじゃないか
それともこのスレでは何気なく書いたレスが荒らしになるのか
変なスレだな
＞都合が悪くなると逃げてるからなｗ（蜘蛛の子散らすように）
それってお前のこと？

761 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 00:09:41 ID:QRUwOvVw

もうやめてくれ～

762 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 00:19:51 ID:5chvTYCb

＞760
お前きもいのー　いつまでも引きこもっときなさいｗ
吃音以前に、頭おかしんじゃない？
ほんま人間の質が低いわ
レベル合わせたら俺の低い質がもっと下がってしまうんでここは、おさらば魅力ない。

763 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 00:30:17 ID:Gg/YimW0

ははは、言い返せなくなったからってそう興奮するなよ
にしてもこのスレ幼い奴が多いなホントにここ２ちゃんか？

764 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 00:52:19 ID:It/rVnvQ

>>758
もうちょっと考えてから言ってくれ。
自分の価値観と合わないレスには「押し付け」と言っておきながら
＞なんでこのスレに来るのかわからないんだよね。
＞荒らし以上に迷惑な存在だ。
こうやって自分の考えはしっかり主張。
自分の価値観は絶対正しいと思い込んでる。
「質が下がった」っていうのも自分中心の勝手な発想。
理解できたらもう一回>>748読んでね。

765 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:06:09 ID:Gg/YimW0

まずな、>>742書いたの俺じゃないし質が下がったなんてのも言ってないよ

＞自分の価値観と合わないレスには「押し付け」と言っておきながら
＞こうやって自分の考えはしっかり主張。
＞自分の価値観は絶対正しいと思い込んでる。
>>742はただの主張であってお前がやってる押し付けとは違うだろ
価値観の問題じゃない

766 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:17:02 ID:It/rVnvQ

>>765
誰もお前が書いたなんて言ってないよ。
っていうかお前もうちょっと考えろよマジで。
＞お前がやってる押し付けとは違うだろ
ツッコミどころは満載だが、とりあえずその押し付けの定義だせや。
>>742が主張だったらそっちも主張だろ。
お前の価値観でなんでも物事図んなよ低レベル。

767 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:22:02 ID:9hSbumCA

本性があらわれてきたねｗ

768 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:33:11 ID:Gg/YimW0

>>766
お前のは命令口調で説得しようとしてる
>>742は説得しようとしてない

769 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:45:27 ID:It/rVnvQ

>>768
苦し紛れの言い訳すんなよ。
説得と主張。ものは言いようだな低レベル。
＞荒らし以上に迷惑な存在だ。
これを主張って言ってるんだよなお前は。
なら、「金返せよ。」これは押し付けだからダメなんだな？
内容は考慮せず、言い方のみで判断するのか？
人間のコミュニケーションじゃないなそれは。

770 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:47:33 ID:QRUwOvVw

てか実際お前らがスレ荒らしてるから。
他でやってくれ。

771 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:50:29 ID:It/rVnvQ

>>770
俺は質問に的確に答えてるだけだ。

772 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:55:40 ID:Gg/YimW0

>>769
主張だって言い出したのはお前だろう
金返せよって金借りたんなら返さないとダメだろ
押し付けかどうかが主張の内容とか価値観で判断される
お前のほうがコミュニケーション能力ないと思うぞ

>>770
正直すまんかった

773 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:56:08 ID:9hSbumCA

的確に答えられる人が低レベル言葉なんて連発しないよなｗ

774 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 01:58:09 ID:9hSbumCA

あ、間違えちゃった。
×低レベル言葉なんて　→　○低レベルなんて言葉

こんな間違いしたら低レベルって言われちゃうなｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・

775 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 02:09:39 ID:It/rVnvQ

>>772
呆れて物が言えないってこの事だな。
押し付けだって言い出した奴がいるんだけど？覚えてる？
俺からはなーんにも言い出してない訳よ。坊や。
あと、自分で言っちゃってるけどさ～
＞押し付けかどうかが主張の内容とか価値観で判断される
だろ？そう思ってんだろ？ならやっぱり
「押し付けだ」とか、価値観で判断して言いだした奴がおかしいよなぁ？
俺もそう思うわｗ
じゃぁ落ち着いたとこでもう一回>>742 >>748 >>749あたりから
ここまでの一連のやりとりを読み直してね
君の発言が矛盾のオンパレードだって分かるから。
そんじゃもう言う事もないだろうから寝ますね。

776 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 02:15:43 ID:9hSbumCA

この人の必死さ面白かったのにw
俺も寝るか。

777 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 02:22:12 ID:Gg/YimW0

>>775
＞押し付けだって言い出した奴がいるんだけど？覚えてる？
＞俺からはなーんにも言い出してない訳よ。坊や。
？？？そういう意味じゃなくて主張って単語を使い出したのはお前からだろってことだよ

＞＞押し付けかどうかが主張の内容とか価値観で判断される
＞だろ？そう思ってんだろ？ならやっぱり
＞「押し付けだ」とか、価値観で判断して言いだした奴がおかしいよなぁ？
＞俺もそう思うわｗ
？？？？？なんでやねん

＞君の発言が矛盾のオンパレードだって分かるから。
つーか大丈夫かおまえさん
俺がなにがいいたいか全然読めてないようだけど
頭に血が上っちゃってるのか？
それともなんかの障害なのかこれ

778 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 03:42:13 ID:Fqex4WlF

荒らしのせいでゴチャゴチャだなｗ
関係のない人まで巻き沿いくらって、下手して釣られたら統合失調扱いされるなｗ
色々な人が観覧するんやから誰に言ってるのかわかりやすくしてほしい。

>>748なんて意味不明

779 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 07:57:27 ID:KIzrkzsI

これが吃音障害なのか。

780 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 08:17:30 ID:ZnF0yMew

関係ないね

781 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 16:19:56 ID:4Tu+rLps

　頼むから、つまらない争いはよそでやってください。ここは吃音に
悩んでいる人のためのスレなんです。だから、よろしく。

782 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 19:07:02 ID:ngvMg5nt

よろぴく。

783 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 22:34:52 ID:hhEACRHv

なんでだよ
なんで俺が吃音なんだ…俺じゃなくてアホみたいな奴が街にいるだろう？
信号無視して反対車線走ってる奴もいるだろ。全く国のためにならないやつが。
そいつで良かったじゃないか神様。吃音さえなければ。と考えてしまう自分が嫌いだ。
そんな俺は無い内定orz

784 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 23:02:39 ID:Gg/YimW0

かわいそうに、ないているのかい

785 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 23:06:37 ID:It/rVnvQ

このスレにいる奴は一生吃音悩み続けるだろうね。
変化するって気持ちの無いクズの集まりだからな。
吃音だからダメなんじゃなくてクズだからダメなのに気付かないクズ。
吃音が治ったとしてもまた他の言い訳を探すだろう。
世間はそんなお前等を救ってくれるほど寛大じゃないぞ。
死ぬか、変わるか、さっさとどっちか選べよクズ。

786 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 23:08:05 ID:Gg/YimW0

なぁ鼻がいつも詰まってて常につーんとした感じになってる吃音者いるか？
俺最近鼻詰まりがなおって鼻で息できるようになってからかなり絶好調なんだ

787 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 00:50:36 ID:RJcfrSOy

>>785
てめえをいじめてやろうか？
ヘタレが調子のんなよコラ
くらわすぞボケが

788 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 00:55:45 ID:aJoRhevL

>>787
もうほっといてやろうぜ。
本人が毎晩このスレに来てるんだから。
吃音気にしないで前向きに生きてる奴が吃音スレなんかこないだろ。
以降スルーで。

789 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 00:59:32 ID:OyxdX7C1

そろそろ前向きって言葉をNG登録しようかな

790 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 01:22:42 ID:1L/rKH4b

>>788
横槍入れるようですみませんが、
『前向きに生きる』と言うことはありのままの自分を受け入れて生きること。
ここに集まる吃音者は自分が吃音者であるという自己を受け入れて
吃音にどう向き合っていくか真剣に考えてる人。
気にしないで生きる心境にまだなれないで、もがいてるからこういう掲示板に来る。
少なからず向上心があるから吃音に向き合えるのだと思う。
気にしないでいられる人は逃げてる人か自分に希望を持てない人なのかもしれない。

791 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 02:35:15 ID:Yq+Qaip1

＞785

おーショボいのーおまえ

ショボい奴やけここに書き込んで優越感に浸っとんやろ？

吃りじゃなくても外じゃまともに目も合わせて喋れんのんやないんか？

文句あるならシバイたろーか？

792 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 02:38:02 ID:NSHoh0uc

>>787も>>791もやめとこうぜ・・・子供じゃないんだから。スルーを覚えましょう。
以下何事もないように再開↓

793 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 02:50:49 ID:oBIWe3nN

吃音に限らず、すべからく悩み事を抱えている人間にとって
「前向きになる」ことはゴールと同じなんだよ。人はもがき苦しんで
恥をかき失敗して、それでも最終的には自力で「前向きにならざるをえない」ことに
気付く。気付かざるをえない。だから「前向きになれ」というのは善意から出たアドバイス
だとしても、適切じゃないと思う。「前向きになれ」というのは、言ってみれば
ゴールだけドンッと置かれて、肝心なドリブルやパスやシュートの仕方を早々に
省いて、結論だけを急がせてしまうようなもの。

人は「前向きにならなきゃいけない」んじゃなくて、
イヤでもいつか「前向きにならざるをえない」んだよ。それはもう決まっていること。
本当に大事なのは、できるだけ人生の早い段階で、勇気を振り絞ってドリブルへの一歩を踏み出し、
危なくなったら味方にパスを出したり時にアシストしてもらって、最後は自力でゴールにシュートを決めること。

そのときになって初めて気付くんだよ、「あぁ、前向きになろう」って。

794 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 06:20:35 ID:RJcfrSOy

>>785
てめえおれの目の前でそのセリフ言ってみろや

何度もゲロ吐くくらい殴ってやっからよ
まぁお前くらいのヘタレなら死んでしまうなｗ

荒らしはスルーとかいうけど、スルーしても調子に乗るカスがいるし、おれは我慢できねぇ
大人じゃないからな
出来る事なら住所探し当てて、半殺ししたいくらいだよワトソン君

795 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 06:39:16 ID:o/TIMGFn

>>785
吃音って掲示板がいらないよな？

どうせ、お前は、表世界でも孤立してんだろ？
ネットの世界でも嫌われてかわいそうにｗ

>>794
あんまりアホにカリカリくるなよｗ
クズとか中傷的に書いてくるヤツは弱い奴ばっかり。

796 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 07:56:03 ID:KI7Xex1f

>>783
まだ4月だぜ？
9月に内定取った俺からすればまだ序の口だよ。
ここからが本当の地獄だ･･･！

797 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 09:16:07 ID:n9xxmGjF

医学部にでも行けばすんなり就職できただろうに

798 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 09:20:01 ID:5L4JuE0t

面接練習で「おまえやる気あんのか？」「ふざけてんのかこらぁ！！出てけ！」
「先生は忙しいのに、来てやってんだぞこらぁ！言い訳しても仕方ないだろ？お前の
やる気がないからきちんと話せないんだろが。それはやる気の問題だ。お前のは病気でも障害でも
なんでもない。やる気がないだけだ。」
「お前のようなやつは企業も嫌がる。家で反省文書いて明日朝もってこい」

吃音を理解してくれる人は本当に少ないことを実感しました・・・・。
吃音＝言い訳　だと思われています。
電話でも叱られ、面と向かって話す時も叱られ、毎日学校で叱られまくっています。
学校の恥らしいですよ僕は。。
なぜこんなに毎日のように罵声を浴びなければならないのか・・もうつらすぎます。
健常者がうらやましい、、まあこんなこといってもなんの解決にもならないのは重々承知ですが。。

799 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 12:28:15 ID:cVs50voA

高校生？大学生？
何にせよ有り得ない先生もいるもんだな・・
吃音を理解できない人は多々いるが

800 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 17:48:29 ID:vO5O4Tem

今日面接してきた。落ち着いて喋ったつもりだったが
どもってしまい担当者に「ん？君は障害があるの？」って言われた・・
かなりショックでつorz

ああどうしてもあ行とは行が言い難い・・

801 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 17:59:03 ID:4Tv9508T

死にたくなるよなほんと

802 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 18:46:40 ID:aJoRhevL

「障害です」ってずばり言ってしまうのも一つの手だよ。
それでも一生懸命頑張るという熱意があれば
ちゃんとわかってくれる人もいる。
「じゃあ、だめだね」っていわれたら
そんな人がいる会社に入らなくてよかったじゃないか。
そういう意味での他人のせいにするのはありだと思うよ。

803 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 20:58:22 ID:1VYhYcdx

今、さんま御殿観てたんだが星野真理は吃音か極度のアガリ症だな。

>>798
そういう場合はキレたほうがいいよ。
ナイフで相手を刺すとかではなく胸倉つかんで、どもりながらでも自己主張したほうがいい。
自分のプライドを守るためにね。

804 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 21:30:08 ID:iTPxGSke

>>800
俺は難発が出て無理矢理声を出そうとして力んでたら顔が歪んでしまったよ。
面接官の方々ぎょっとしてた。

805 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 21:57:34 ID:aJoRhevL

>>803
女優としては普通にやってるから
アガリ症のように見えた。
失礼な言い方をすればメンヘラーっぽいかも。

806 ：22歳：2007/04/24(火) 22:23:13 ID:41OsemK4

>>803
>>805
思ったのは俺だけじゃなかったんだ。
見ていて俺に似ている気がして、笑えなかった。

807 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 22:28:48 ID:yPARAgI6

こいつら（785、794）はどもりが悩みで自決考える程のクズだろ。
おいっ、お前等こんなとこでガキのじゃれ合いせんでお互い会って話したらどうなんだ？
あっ、そうか、お互いにどもりだから恥ずかしいか。どもりの度合いが強い方が負けだなWWW
あっ、そうか、お前等というよりお前は自作自演だったか。それなら自分の顔をひっぱたきな。

808 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 23:21:39 ID:n9xxmGjF

俺も星野は吃音なのかと一瞬思った。でもたぶん違うだろう。
てかあんだけ可愛いと吃音も一つの個性に見えてしまうのが不思議だ。

809 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 23:22:15 ID:RJcfrSOy

>>807
そうやって煽るお前も同類

いや同類にされたくもないな

810 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 00:10:50 ID:YKVvKjm6

>>803
俺も思った。しかも難発連発両方あると思った。
女優としてやってるの見たことないんだけど普通にやってるの？
なんかうまく喋れないの見て何故かキュンと来てしまった。
でももし付き合えても似た者同士でうまくコミュニケーション取れないんだろうな

811 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 01:34:02 ID:SnPWSRp2

今日俺が喋ったら、顔をしかめられた･･･。その人は良い人だから尚更落ち込み
ました。

812 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 01:43:28 ID:iZ/vle6z

先に言っとくがスルーしたかったらしろよ。
どうせまた反感買うのが目に見えてるからな。
因みに、いつも荒し扱いされるが俺も立派な吃音だから。ハハハ。
>>808
だから言っただろ？加藤あい・片桐はいり論。
吃音なんか関係無いと思っちゃうだろ？
素直に認めりゃいいのにさ～。いつも否定レスだけだもんな～。
ちょっと気に食わない事言ったらもの凄い勢いで攻撃してくんだから
軽く図星だったときも肯定してくれよ。マジで。
まぁその話は置いといてだな。
せっかく星野真理ネタが出たから言っとくが
テレビに出して貰えてるじゃんよ。吃音の人もさ。
ホントに吃音かどうかは定かじゃないけど。そう見えたんでしょ？
ってことは吃音って、そう社会的に差別されてる存在じゃないって思わないか？
例えばさ、見たことあるか？ああいった番組に出てくる
焼けどで鼻がなくなった人とか、アトピーで体中膿だらけの人とか、不毛症の少年とかさ。
これどれも障害とされてないものだよ。
なんでそういう奴は出てこないか分かるだろ？
ほんとは分かってんのに「お前は吃音の辛さを知らない」とか
「なんで俺が吃音なの？他にも俺より生きてる価値ない奴いるじゃん」とか
聞いてて腹が立つんだよな同じ吃音もちとして。
そういうことばっか言ってるとほんと抜け出せないんじゃないの？
思って無くても、「人前で吃ったからって別に気にしない」くらいのこと言ってたら
ほんとにそう思うようになるもんだと俺は思うぞ。
みんなで辛い辛いなんて言っててもどんどん落ち込んでいくだけでしょ。
辛いなんて個人の感情なんだから、それに感化されても何も良い事なんてない。

813 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 10:14:14 ID:9fLWexJL

>>812
http://a-draw.com/uploader/src/up21449.jpg

814 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 12:39:36 ID:YKVvKjm6

星野真里のブログ見たら本人も自分で見るの結構つらそうだ。
だから気にしてないとは言えないな。
でも立ち向かってる分えらい。

815 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 13:31:35 ID:niJk/UKM

星野真理は金八先生の娘役でドラマ出たりとかしてた人のはず。
でも台詞はペラペラだから吃音ではないだろう。ただトークが苦手なんじゃないかな。
ドラマとか映画以外でテレビで初めて見たし。

816 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 13:37:29 ID:61IgdfES

>>815
さんま御殿はけっこうでてるが
いつもあのキャラでいじられてるぞ。
ドモってるのは初めて見たけど。
生まれつきのドモリじゃなくても緊張すればドモるからなあ。

817 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 13:52:11 ID:YKVvKjm6

そこが吃音が理解されにくい所以だ。見極めが難しい。
台本があれば普通に喋れるけどフリートークだとアガってつっかえるというのは吃音ではない。
むしろそれは普通だ。俺なんかは逆で、フリートークだと自分で言葉を選んで喋れるが
台本を読めと言われたら逃げ場がないので出来ない。

818 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 18:17:00 ID:+UOBNIwO

星野真里のおっぱいが残念でならない…
サバサバしてる時より緊張してる時のキャラの方が好きだ

819 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 22:19:13 ID:iZ/vle6z

>>813
http://a-draw.com/uploader/src/up21449.jpg

820 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 22:29:13 ID:c26qQUUn

>>812
今度からは書き込む時コテつけてくれよ、NG登録するから

てかなんでお前は吃音者が芸能人並の外見をしてる前提で話してんだ
外見も並で吃音が重い俺はどうなるんだよ
まぁ俺は吃音で差別されたことはないし吃音のせいでダメになるようなことが
あっても今更しょうがないからなんも思わないし
「なんで俺が吃音なの？他にも俺より生きてる価値ない奴いるじゃん」なんて
言ったことも思ったこともないけどな
俺にとって吃音の辛いところは差別されることじゃない

821 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 22:45:46 ID:/3AJPV7A

彼女に言葉に詰まらないでと言われました…なんか全てが腹立たしくなりました…しんど

822 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:02:37 ID:fwetJhi1

濁音で、最近最初の発音が「あ」の時非常にどもる。。
会社の部署名の先頭に「あ」がつくから電話の時非常に困る。。

で対策として、「こちらあ・・・事業部ですが」と言ったら、周りの人に
なんでこちらって言うの？と笑われた。
「あ」だけがいくらゆっくり話そうが、大きく息を吸い込もうが、しゃべる
言葉の先頭にあると出ない・・

何とかならんのか・・

823 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:08:52 ID:Rr7t9pmX

>>822
たぶん息がつまった感じになっちゃうのでしょうね。

824 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:13:24 ID:NpcuOtVH

四月になって自己紹介を１０回以上やった。
おかげで極端にどもるということはなくなった。
やっぱり慣れというのが大事なのですね。
自己紹介はこれから苦にならないかな

825 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:21:35 ID:/3AJPV7A

今日、休むことなく進歩しているこの世の中…
なぜまだ吃音克服の解明がまだされていない…研究する価値もないのか

826 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:35:15 ID:c26qQUUn

特定の行が言えないってのはなくなってきたけど
短い言葉が苦手だ「はい」「いいえ」とか
「ア」「イ」「ウ」とか記号を答えたりするのができん

827 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:53:05 ID:iZ/vle6z

>>820
またお前かよｗ
その頭悪い発言飽きたわ
まぁ本気でいってるとは思わないけどなｗ

828 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 00:10:24 ID:UOrkljCA

俺もバカにかまってやるの疲れたわ
お前にレスするのはこれが最後だ

829 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 00:18:34 ID:aSyM7K2j

>>822
自分なりの工夫をしてみては？
前（口の外）に向かって息を出す（発声する）のではなく、
斜め上（上歯茎と喉ちんこの間）に向かって息を出すと
私の場合はうまくいきます。

声を前に出そう出そうとするのではなくて、
なんというか自分の声を頭蓋骨に響かせるような感じかな。
誰かに話しかけるようにではなく独り言を言うかのごとくにね。

830 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 00:36:17 ID:JxQaohrt

元々、難発なんだけど、ここ二年くらい、第一声が出ない。酷いときなんか二分くらい出なくて深刻に悩んでます。
一度病院へ行こうと思うんだけど何科がいいですか? 脳外科?耳鼻咽喉科?
誰か教えてください

831 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 01:52:02 ID:5nrE0D8s

>>830
俺も第一声が10～20秒でない時がある。強張った顔になってないか？
気持ちの問題と思うけどな・・（俺の場合はそうプレッシャーとか）
俺はＭＲＩや精神科のカウンセリング受けたけど異常なかったよ。
どもらない時もあるからね。

俺の場合、例えば、面接でどもることは、あまりないが、電話で難発があった時、
こんな過去は忘れるようにしてるよ。

832 ：sage：2007/04/26(木) 07:42:24 ID:FShILPGo

吃音っていうのは、甲状腺機能低下症（橋本病）の可能性があると俺は考えている。
甲状腺機能低下症っていうのは、自己免疫疾患の一つなんだけど、自分の甲状腺に対して
抗体を作り、甲状腺を攻撃することにより、甲状腺ホルモンの分泌が低下する病気のこと。

症状としては、身体・精神的に活性が低下して、『体はしんどい、頭は働かない』という
ような感じ。
その症状の一つとして、『発語困難』というものがあって、吃音の一つの原因はこれにあ
ると俺は思っている。

病気についての詳しい解説は下記のページを参考にしてくれ。他にもググればいくらでも
出てくるし。

http://www.naoru.com/koujousen-teika.htm

833 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 10:57:10 ID:ICq/Jzq7

>>830
俺も10代の頃は５分くらいでないことはしょっちゅうだった。
今でも意識しちゃうと１分くらいは出てこないことありますよ。
今、心療内科に通ってます。
吃音の人は多かれ少なかれSADの症状があると思う。
薬で異常な動機や第一声への不安は少なくなったけど
根本的な治療ではないんですよね。

834 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 15:19:43 ID:r5jPelAJ

皆さんに試してほしいことがあります。
お風呂とか洗面器とかコップとかでもいいんですが
口までもぐったり口を水に付けて発音してみると
ドモラなくなりませんか？
僕は全くドモラなくなります。
あまりにスラスラ発音できるので驚かれると思います。
家にあるもので手軽にできるので暇な方は試してみてください。

835 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 16:43:51 ID:+s+UySfj

たぶんどもらないだろうな
でも人前だとシャドートーキングでも口パクでもどもったから
たぶん人前だとどもるだろうな

836 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 20:09:36 ID:mibmzeDe

>>834
今から風呂わかしてやってみる！でもそうゆう場合って自分の吃らない言葉を言ってるだけ
ってのが多くないか？まぁ、吃りそうなのでやってみるよ。

837 ：836：2007/04/26(木) 20:33:45 ID:mibmzeDe

今シャンプーの用法みたいの読んでみたけど
お湯に口いれなくても全く吃りませんでした。やっぱ人がいなきゃな…。
でもお湯の中で読んだら全く吃る気がしなかった。でも常に口に水入れるわけにもいかんしねぇｗ

838 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 22:11:25 ID:82h5EX0m

あまり湯舟の中とか関係なくない？ただ緊張してないだけであって関係ないと思う。
テンションというか自分で気持ち切り換えて話すとうまくいくよ
てか彼女と別れよかな…なんか腹立ってきた

839 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 22:24:02 ID:mibmzeDe

>>838
彼女と何があったのか詳しく

840 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 22:35:06 ID:fR04TxJf

>>839
携帯からすいません838です。

彼女のアナルにティッシュが付着してたんです!

841 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 22:39:15 ID:mibmzeDe

>>840
あ～なるほど。とでも言ってほしいのか？ｗ

俺は838に聞いてんの！

842 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:03:44 ID:82h5EX0m

なんだこのやりとり…。ア○ルについてたぐらいで腹立たねぇよ笑

メールで「言葉に詰まらないようにね笑」って言われた。「笑」とかいらないだろ。笑い事じゃねぇよ。あとちょっとでも詰まるたびにいちいちうるさい。笑いながら言ってくる。
ただでさえ指摘されるの腹立つのに。指摘されるのうっとくないですか？前友達に笑いながら「一回詰まらずに注文してみてよ」って言われた。そいつもいちいちうるさい奴。そいつのメアドメモリから速攻消しました笑

843 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:05:20 ID:82h5EX0m

>>841
てか「アナル」と「あ～なるほど」かけてたのかっ？！！
いま気がついた笑

844 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:25:25 ID:0J4PIkle

>>842
彼女はドモリだって知ってたの？
どっちにしろ余計なお世話だなぁ。好きで言葉に詰まってるんじゃないってね。
そんな女と何で付き合ってるのかが分からない。自分ならすぐ別れるなぁ。
一緒にいて腹立つくらいなら別れなよ。

845 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:46:10 ID:2fAK6J/2

ドモリの人について共通点を見いだし、そこから原因解明・解決策を練りたい。
最低２０人くらいのサンプルを得たいのだがマジ協力願う。原因考察結果はあとで記載します。

①難発型or連発型②性別③血液型④体型（痩せ、小柄、普通、でかい、太り気味など）
⑤性格は外交的か内交的か⑥発表の場などで緊張しやすいか
⑦スポーツで大事な場面で緊張しやすいか。緊張で身体が動かないことがあったか。
⑧兄弟関係（長男、次女など）⑨マンガ、映画において男が主人公と女が主人公はどちらが好きか。
⑩そのほか特記事項

846 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:48:25 ID:2fAK6J/2

まず自分が答えておきます。
①難発型②男③Ｂ④やせ⑤外交的
⑥する⑦ある⑧２人兄弟次男⑨女かも･･･⑩なし

847 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:48:56 ID:82h5EX0m

>>844
指摘されたらなんかもうどうでもよくならない？
それはずっとメールはしてたけどあまりしゃべったことがなかったからだよ。いい子はいい子なんだけど空気読めてない…。
それが簡単に別れられないんだよね。今までその事についてこっちからは何もふれてなかったけどいっそのこと言おうかな。多分それ言った時点で気まずくなって別れる方向にいきそうだけど

848 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 23:54:11 ID:82h5EX0m

>>845
⑨関係ある？笑項目に「中耳炎になったことがあるか」を加えてほしいです。これは俺の考えだがちょっと関係あると思う
あと「自分なりになにが原因か」も加えるとより追究できるかと

849 ：調査隊員：2007/04/27(金) 00:05:00 ID:5rnPbuYl

>>845です。項目追加する。

①難発型or連発型②性別③血液型④体型（痩せ、小柄、普通、でかい、太り気味など）
⑤性格は外交的か内交的か⑥発表の場などで緊張しやすいか
⑦スポーツで大事な場面で緊張しやすいか。緊張で身体が動かないことがあったか。
⑧兄弟関係（長男、次女など）⑨マンガ、映画において男が主人公と女が主人公はどちらが好きか。
⑩そのほか特記事項（自分が原因と考える項目）⑪スポーツは得意か⑫歌は得意か⑬男性ホルモン・女性ホルモンどちらが強いか。

よろしく頼む。

850 ：調査隊員：2007/04/27(金) 00:10:21 ID:5rnPbuYl

⑬について
男性ホルモンが強い人の特徴：体毛が濃い。頭髪が薄い。内臓脂肪が多い。筋肉がつきやすい。
女性ホルモンが強い人の特徴：体毛が薄い。頭髪が多い。皮下脂肪が多い。筋肉がつきづらい。

>>848⑨は暗にホルモンバランスの強弱を調べる項目。
中耳炎の話は⑩に記載して、他の設問にもレスを頼む。

中耳炎や他の人が原因と考えることに同意なら⑩にその旨記載してください。

851 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 00:41:19 ID:Q7VGD6jy

どもりと言えばスキャットマンだねぇ。

>>847
多分悪気はないんだよ、彼女は。どもり自体知らないのかも。一度、自分が
どもりってことを言ってみて反応を見るのもいいかもな。
まぁ空気読めないなら、あーなるほどって別れたらいいじゃん。

852 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 01:13:10 ID:FTrVGt6e

スペードワゴンの小沢もそうらしいが…ほんとかな？

間違いなく悪気はないのはわかるんだけどね。なんかその事思うたびに内臓か心臓が収縮するんだけど…なることある？笑告白したら最後だと思う。たぶん彼女はそれでもいいって言ってくれそうだけど、俺はプライドが高いからその先やっていけそうにない。
何をやっても彼女にどもりの事を思われそうで。今までも誰にも告白せずにやってきたしなぁ。告白する前と後じゃあ確実にお互いぎくしゃくすると思う…

とりあえず今は継続して今後なにかあったら別れよう

853 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 01:25:52 ID:FTrVGt6e

ほんと毎日がしんどいよなぁ
普通の奴らはこんな馬鹿げた事思わなくてもいんだもんなぁ
しんど…なんか涙がでてくるな…

854 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 01:34:11 ID:VXX/S7BT

>>852
告白もなにも、彼女はあなたがどもってる事に気づいてるんだから、言った所でそれでは何も変わらないよ。
必要なのは、吃音というものに対する正しい認識を教えること。
そしてあなたがその認識を持たなかった彼女に傷つけられていた事。

855 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 11:31:35 ID:dw2/K5iV

つーか、俺なんも悪いことしてないのになんでこんな罰与えられてんだろう・・・？

ってことで、今までの分これからは悪いことして生きます。

856 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 12:17:03 ID:uu4TXWzG

吃音＋スカハゲ＋顎関節症の三重苦です。
吃音も辛いが顎関節症も辛い。

857 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 12:47:12 ID:BibAZciJ

>>856
生温いな

858 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 12:53:21 ID:57XCu1bq

>>852
確かに劣等感を持つのはわかるけど、あなたがまずはプライドを捨てなければ先に進めないのでは。
というよりあなた自身が辛いと思う。相手はあなたが思う程気にしてないかもしれない。
でもそういう立場になれば先入観や勘ぐりがあるのも仕方ないが。

やはりあなたが気持ち的に強くなる事です。ドモリを気にせず。そして魅力を持たれる人間になればドモリがあっても
相手に気にされないし、あなた自身が劣等感を自分自身に抱かないでしょう。

>>855
誰も完璧な人間はいないし、あなたも他に良い部分があるでしょう。
変に腐らずヤケになって自暴自棄にならずに前向きに。

859 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 14:51:32 ID:b7MxOV0p

吃音＋漏斗胸＋デコ広すぎの三重苦です。
てか漏斗胸(胸がへこんでる)の人っていないの？
俺の場合これのせいで吃音になった気がする。呼吸の邪魔をするんだとさ。

860 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 18:16:56 ID:pZ72lDD0

>>859
俺も漏斗だが…って、漏斗は吃音の一因でしかないよ。それも度合いによると思うけど。

俺はガキの頃からすごく臆病だったんでそういうのが原因だったのかなと思う。
幼稚園の音楽会？の写真みたら、みんな横一列に並んでいたのに
俺だけ隣りの子に隠れるように立ってた。
そんな俺でも今では立派な社会人。
毎日「すいませんぉぉっぉお先にっしっしっっっ失礼します」って言いながら退社してるけどな。

861 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 19:48:12 ID:SoDxOCTN

①難発型です。②男です③Ａ型です④体型でかい⑤性格は内交的でしょうｗ⑥めっちゃ緊張します。
⑦緊張しても体が動かないことはありません。
⑧上から男、女、男の一番末っ子です。⑨男が主人公の方が好きです。
⑩ドモリを意識しだした頃、かなりいじめられっ子でした。
ちょっとでも力になれれば。
原因が知りたいです。

862 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 20:37:19 ID:SoDxOCTN

連レスすいません。
ありがとうございましたってなかなか言えません。
一番大事な言葉なのに。
宅配の再配達の電話とかで、
相手「住所を都道府県からどうぞ」
俺「○○県」後、声が出ない。ｗ
相手「○○県ですね？」「はい。どうぞ。」
俺「・・・・」
相手「もしもし？」
俺「・・・」声でない
相手「もしもし」
こんな経験ある人います？

863 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 22:47:44 ID:YMbl0iv3

>>862
毎度のことです。
ここに来てる人はしょっちゅうなのでは？

864 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 00:06:30 ID:m2rjPVFL

保険の解約で保険会社に電話しなくちゃいけないことがあった。
住所を言ったり生年月日を言ったりしなくちゃいけないんだけど、当然そこでなかなか言葉が出てこない。
「すみません・・」と言うと、電話の向こうの女性が「大丈夫ですよ」（言葉の裏に「大丈夫だから焦らないで頑張って！」というのが見える言い方だった。）と言ってくれた。
本当にありがたくて、惚れそうになった

865 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 00:17:33 ID:m2rjPVFL

女性で吃音の人っている？
あまりいないような気がするんだけど。

866 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 00:22:22 ID:vgC2rBkl

いるにはいるよ。ただ女性の方が幼児期に自然治癒しやすい。
という研究結果がある。

867 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 03:54:16 ID:Nm8TJ9/B

>>865
ﾉｼ

868 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 04:12:48 ID:IdFDhnsP

>>865
女性は、隠れ吃音者が多い。愛想よくごまかす人とか・・
ちなみに俺も外部から見たら隠れ吃音かも？
難発でも10秒内で言えるから、後、苦手な言葉を使わないようにしてるから

連発は、どもりと思われるけど、難発は下手したらアホ扱いされる。

>>849
①難発型②♂③Ｂ型④小柄な方かな？
⑤どちらかと言えば内交的⑥発表の場などで緊張しやすいか・・緊張するけど、うまく話せた時は、もっと話したくなる。
⑦スポーツで大事な場面で緊張しやすいか。・・特になし。
緊張で身体が動かないことがあったか。・・動くけどぎこちないのが自分でもわかる。
⑧長男⑨マンガ、映画において男が主人公と女が主人公はどちらが好きか。・・後者かな？
⑩そのほか特記事項（自分が原因と考える項目）・・ストレス　慣れない人間との接触（これは慣れだと思うけど）プレッシャー
⑪スポーツは得意か・・普通かな？スノボは上級⑫歌は得意か・・音楽は昔から成績よかったし、カラオケでも上手いとは言われる。（社交辞令だろうけどｗ）⑬男性ホルモンが多い

よろしく頼みます。

869 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 10:16:40 ID:tYTUw014

>>849
①難発型②♂③Ｂ型④肩幅広い。あとは標準体型⑤性格は内交的⑥発表の場などでとても緊張しやすい
⑦スポーツで大事な場面で緊張しやすい。
⑧次男。兄が一人いる。⑨男が主人公の方が好き。
⑩生まれ付きの吃音らしい。原因不明。遺伝ではない。⑪スポーツは得意⑫歌は好きだけど苦手⑬顔は中性的らしい。体毛少ないから女性ホルモンが多いのかな？19歳だけど脇毛とか10本もない。

870 ：869：2007/04/28(土) 10:21:19 ID:tYTUw014

>>869に追加。
そういえば耳が悪いです。会話しててよく聞き返します。

871 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 11:59:37 ID:m5eiwlXh

①難発型
②男
③A
④筋肉つけてなかったらおそらく痩せ型
⑤内向的
⑥吃音だから当然緊張する。
⑦スポーツ経験豊富だけど試合時の好不調の波が激しい。緊張とは違うと思う。
⑧次男
⑨どちらかというと男
⑩乳児の頃から神経質でかなりの人見知りだったらしい。物心ついた時には吃音だった。
⑪スポーツは得意。
⑫歌は上手くない。
⑬明らかに男性ホルモンが強い。筋肉が付きやすく髭＆体毛が濃い。顔の彫りが深い。
　髪の毛ガンガレ！

872 ：調査隊員：2007/04/28(土) 13:03:24 ID:raslUnKX

情報ありがとう。今のところ自分含め４名の回答もらいました。
今のところ中間報告する。（下記リンク参照）

②性別は掲示板という特異性もあるが、やはり男性が圧倒的
③血液型④体型の因果関係はまだ不明
⑤性格⑥発表の場　は当然の結果か。⑦ｽﾎﾟｰﾂでも緊張する傾向がありそう
⑧兄弟は末っ子が優位
⑨運動神経⑩歌唱力⇒筋肉の使い方に関しては今のところ因果関係低い

ttp://space.geocities.jp/orange_summer333/DM/0428.gif

引き続き調査協力お願い

873 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 14:16:47 ID:mKfXz3I6

力になれれば・・・。
①連発
②男
③AB
④普通だけど、職業柄ややがっちりかも。
⑤人に言われる程内向的
⑥もちろんする
⑦今は無いけど小学校の時はかなりあった。ちなみに、吃音が出たのは小３。
⑧姉二人の３人兄弟。今思えば結構いじめられたりもしたかも・・。仲が悪い訳でもないですが。
⑨あまり気にしてないけど、強いて言うなら男かも。
⑩小さなことでも深く悩むことと、無口なことが原因かなと思う。
⑪どちらかといえば得意かも。
⑫下手だけど、歌うのは好き（笑）
⑬男性ホルモンかと。

よろしくです。

874 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 15:36:37 ID:6qtNWiA1

じゃあ俺も

①難発②男③Ａ④166cm58ｋｇ
⑤内向的⑥喋る場所ではほぼもれなく緊張する
⑦喋ることが関係ない場所ではほとんど緊張しない
⑧兄、妹との３人兄弟⑨男性
⑩マイナス思考、喉や顎に力が入りすぎる⑪主に球技は人並み以上
⑫歌は自信あり、普段あまり喋らないので歌うと驚かれる。
⑬どちらかといえば女性ホルモン？

875 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 19:50:38 ID:p7ZxFNZ1

じゃあ、私も。
①連発。あ行だけは何故か難発②女
③A型④体型痩せていてチビ
⑤内交的⑥ものすごく緊張する、心臓がありえない程バクバクする
⑦喋ること以外では、あんまり緊張しない。
⑧長女です。弟がいるけど吃音者じゃない
⑨女主人公の方が好きかな
⑩原因か・・・幼稚園の頃から吃音だったから覚えてない。今度、母に聞いてみようと思ってる
⑪昔から運動神経鈍くてスポーツは苦手
⑫普通
⑬男性ホルモンの方が強いかも・・・眉とか体毛とか濃いし。
中耳炎は小３の時になったけど、既にどもってたしな・・・。

876 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 21:34:47 ID:baW14Efq

参考になれば…
①難発が多い②女③Ａ
④ちょっと太り気味で身長は小さめ⑤内向的
⑥緊張する。何かを読めって言われたら割と詰まらずに読める。
自分の中で思ってることだとよく詰まる。やばいときは胸が苦しくなる。慣れたらよく喋る。
⑦大勢に見られてるとダメ。
⑧長女。妹が一人いる。
⑨どちらかと言えば男主人公
⑩友達いなくて喋る機会がほとんどなかった。喋ることに慣れていない。
早口で喋ってしまう。耳が悪い。
⑪苦手。
⑫歌うことは好き。
⑬多分男性ホルモン…毛深い。地声が低い。

877 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 23:48:52 ID:c6DWrE7u

腹式呼吸とか発生とかって吃音克服に関係あるのかなー？
俺高校の３年間空手部で毎日馬鹿でかい声出してたけど
吃音には何の変化も見られなかったな～。てか悪化したよ。
吃音治す方法教えてくれ～。治るならなんでもやる。

878 ：８７７：2007/04/28(土) 23:49:43 ID:c6DWrE7u

>>877
発生→声の発声

879 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 00:01:17 ID:6qtNWiA1

引篭もってみれば声を出すことがどれだけ大事かわかるぞ。
俺は15～18まで引篭もってた時は一気に悪化して家族とさえ
まともに会話できなくなった。
その後大学行って、仕事して人と接していると
それだけで全然違う。

治す方法は・・・俺に教えてくれ。

880 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 01:38:13 ID:h2fSKVRL

ドモリで辛いのは、頭が悪く見られることかな。
やはり人間の印象ってのは、話す内容や話し方によるものが多いから、頭で考えてることの50％を言葉で伝えられるか伝えられないかの俺ら吃音者は、実際よりもやはり５割引でバカに見られる。
これは仕方ないことだが、やはり悔しい。
さらに悪いのは、人間は話すｋとによって知識や能力に磨きをかける部分が多いから、俺ら吃音者は無口傾向になる分、目に見えてどんどんバカになっていく・・・
自分でも驚くほど、人と話をしないと人間こんなにバカになるのか・・・と気付く今日この頃。

881 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 02:44:10 ID:LfhJ1FE9

私も吃ります
最近面接で緊張して息苦しくなり全く自分をだせなかった。本当に最悪だった

882 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 03:04:43 ID:4tp1zgNI

確かに自分の全てを出して落とされるなら納得もいくが、
自分の半分も出せなくて落とされたらもう悔いしか残らんわな。

883 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 07:42:12 ID:S3gguqwj

>>881
どもると思うからだろ？　俺は自分の雰囲気で持っていってた。
まず、礼儀や謙虚さはきちっとして、面接時は、相手の目をみて～はずして～
徐々に見ていくってしてたら、その人に慣れていって自分が出てきます。
話し方も、どもるかもって思わず、相手の立場に立って何を質問したいんだろうって
なるほうが僕の場合、どもりません。面接官も緊張してます。
こちらは、ゆっくり話してして、話し方もメリハリつけて工夫してました。
相槌やリピートを癖つけると面接にプラスになるし、人からも好かれますよ。

884 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 10:44:50 ID:dlBJG/Uh

いかんいかん、また呼吸が止まってた。

885 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 15:58:50 ID:tGlq9KgB

10時間以上爆睡した後ってどもりひどくない？

886 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 16:22:18 ID:9gLLSAPj

>>849　主な項目だけ。
①難発型②男③B④普通

⑩とにかく音に弱い。音があるところでは、相手が誰であろうとどもる。
大声で話せない。離れた所にいる人と話せない。
関係ないかもしれないけど、トイレで横に人がいたり、トイレを待っている人がいると、なかなか尿が出ない。
人前で上手く言葉が場が出ないのと同じように、尿が出ない。

⑪どもりが発現したのが２３歳なのだが、時を合わせるようにキャッチボールが上手くできなくなった。ボールが狙ったところに行かない。

887 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 17:14:29 ID:jRRn1Je0

>>886
２３歳からっていうのは珍しいね。
吃音というよりなんか心理的な症状のような気がする。
一度精神科か心療内科に行ってみては？
医者じゃないけどSADの典型のような気がするが。

888 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 17:19:35 ID:i/HWkRWL

①口がパクパクなる　これって難発ですか？？②男③O④痩せ
⑤内向的⑥感情を消去して喋るからあまりどもらない
⑦ない
⑧いない⑨男
⑩小２ぐらいからです　中学は凄い積極的でどもることなんて気にせず前に前にいけた
高校で「変に思われたらどうしよう」などと考えて自分から話しかけることがなくなった

889 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 19:52:33 ID:dFxUDcqk

>トイレで横に人がいたり、トイレを待っている人がいると、なかなか尿が出ない。
超同じ症状
だから小だけの時でも大用の個室に入って用を足したりする。

890 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 20:19:38 ID:dlBJG/Uh

>>886の場合は何か別の精神的な疾患が原因なんじゃないか？
キャッチボールが上手くいかなくなったって運動神経やバランス感覚に狂いが生じてるわけだろ。
これ吃音やＳＡＤなのか？
もっと別の何かじゃ？

891 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 21:31:46 ID:E/JTZIcQ

俺も人いたら尿出ないわ～。でも吃音じゃなくてもそうゆう人沢山いるよ。

892 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 21:45:14 ID:ncmf94Nl

同じく誰かと一緒にトイレで並ぶと、出なくなってしまうな～・・。

関係ない話なんだけど、女性から告白されたんだが、
吃音がばれるのが怖くて断ってしまった。

嬉しかったけど、親しくなって吃音がばれて引かれるのが怖い・・。

893 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 22:49:24 ID:UC8tR6nK

①小学生の頃は赤面症で授業中あてられると顔が真っ赤になってた
あ行や行が言えなかったり特定の言葉が言えなかったりした、友達との会話ではあまりどもらなかった
その頃は連発型だった、音を伸ばしてしまうときもあった
本読みのときはえーっとで初めて、一度でも止まったらどもりそうだから
そのまま最後まで一気に読むようにしてた
小学生高学年～中１までは結構調子よくなっていた
顔が赤くなることはなくなった、どの行が言いづらいとかはあまり気にならなくなったが相変わらずどもってた
この頃から連発で同じ言葉を出すのはなくなり連続で顔がひきつるようになった
中２くらいからまた悪化していった、友達や親との会話でもどもった
高１の頃はかなりひどかった、完全に難発になってた顔ひきつりまくってた
高２～３は少し落ち着いたが相変わらず難発でどもってた顔ひきつりまくってた
それから数年ずっとそんな感じいつでもどこでも誰とでもどもった
部屋で一人テレビ見ててテレビにボソッとツッコミ入れたらその言葉がつまる
コンビニで箸いるかどうか聞かれてどもる
②男③B④細めでかい
⑤ガキの頃はｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたが成長するにつれて180度変わった
⑥全然あがってなくてもどんなに落ち着いてても開き直ってても血圧があがって
ドクンドクンって鳴り出す、これはどうやってもおさめられない
⑦あんまりない、ちょっとぎこちなくなるかな
⑧次男⑨どちらでもいいけどとりあえず男
⑩父親も昔どもりだったらしいがどもってるのは見たことない親戚にもどもりがいるらしい
脈拍があがったときはほとんどどもるが普通のときもどもるしどもらないときもある
解決法はとにかく苦しんで慣れることだと思う精神に勢いがある時はよくなるかもしれないがどもるときはどもる
ようは、余裕があるかどうかだと思う
鼻がつまって息苦しいかったり、周りがうるさいかが周りの視線とかが余裕でいられるかどうかにかなり影響してくる
⑪NO⑫NO⑬毛薄い

振り返って書いてたらやたら長くなってしまった、スマソ
参考になればと思ったんだ

894 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 23:23:03 ID:E/JTZIcQ

>>892
付き合ってみれば良かったのに。結果的に良くても悪くても、
いい経験になると思う。逃げてばかりじゃダメだよ。

895 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 23:52:00 ID:IVJhCC6f

マカーで丸付き数字は文字化けするので…。

１．超重度の難発型。
２．女
３．血液型
４．痩せで小柄
５．吃る前は内向的。今は吃らなければ社交的
６．死にそうな程緊張する。発表する直前は手にものすごい汗かいてる。
７．緊張しやすい。見られると落ち着かなくて、全力を出し切れてないと思う。
あとタイピング等も、見られると落ち着かなくて指が上手く動かない。
８．長女で兄が1人
９．どちらかというと男主人公
10．吃る前ははっきり発音出来てなくて、周りが聞き取れないことが何度かあった。そして早口。
吃るようになる直前は友達が周りからいなくなっていて、かなり寂しい思いをしていた。丁度思春期の中1頃。
最近過去最悪の状態が続くのはストレスが原因だと思う。ストレスからくる肩こりが酷いし。
あと難聴なのもちょっとは関係してるかも。
11．運動音痴
12．超下手だけど歌うのは大好き。吃らないのでストレス発散になり、
よくカラオケに行く。
13．男性ホルモン？毛深いし。

896 ：895：2007/04/29(日) 23:52:51 ID:IVJhCC6f

あ、3番の血液型はＯ型です。

897 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 00:47:25 ID:/AhxxQNB

超重度の難発ってどんな感じなんだ？それでも発表できるってことは中度くらいじゃなかろうか？
そもそも軽度とか重度の定義が自分にはわからんだが…。

898 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 01:25:58 ID:pIGub0Zk

>>892
どうせなら付き合うだけ付き合ってヤってから分かれりゃいいのに。

899 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 13:15:34 ID:PgYBo8ks

>>865 ﾉｼ

この春から印刷会社の事務として働くことになった。
電話応対、本当に嫌だ。５月には事務員は課長とわたしを含めて２人になってしまいますorz

①難発型
②♀
③Ｂ型
④痩せ型(胃下垂)
⑤どちらかと言えば内向的
⑥今はあまり緊張しなくなった
⑦ナシ
⑧長女。兄弟は兄と弟。
⑨女。
⑩小さい頃に音を伸ばして幼なじみを呼んだら、｢わたしはそんな名前じゃない｣と言われた
⑪得意。野球とバレーをやっていた。
⑫得意。上手いと言われる。歌を唄うみたいに上手く話せたらいいのにといつも思う。
⑬女性ホルモン。

900 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 13:22:28 ID:q4Qg2Kr5

もはや自己紹介スレに成り下がったか

901 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 13:28:56 ID:rfenV331

あと１００だしいいんじゃね？

902 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 14:50:05 ID:OsvXIP+b

どうなることが成り上がる？

903 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 15:27:31 ID:RmGHkGBS

>>859
今日からお前のあだ名はデコだ

904 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 16:58:13 ID:fgEp3VL2

>>903
お前のあだ名は性悪な！

905 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 17:01:43 ID:RmGHkGBS

ありがたきお言葉

906 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 18:55:43 ID:MuzwoWCI

会社で「なんでどもるんだよ！あー、いらいらする！」って上司に言われた・・。
別の上司に「ちょっとその紙に書いてあること覚えたいから、声に出して読んでくれない？
ほら、早く読んでよ」・・・。
チラ裏すまん。

907 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 19:08:15 ID:/AhxxQNB

>>906
別の上司は嫌がらせでやってんの？

908 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 19:12:33 ID:OsvXIP+b

俺は子供の頃に真似された以外はそういう人に会ったことないなあ。
周りには恵まれているのかもしれない。
ド難発だからこれは触れてはいけないと思われているのかもしれないけど。

909 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 19:24:42 ID:RmGHkGBS

>>906
会社やめて金持ちになって上司を侮辱してやれ
たかがオッサンだ

910 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 19:34:09 ID:MuzwoWCI

㌧です。
他の上司はそんなことはしないんですよ。まぁ、小さい会社だから人も少ないんだけど。
てか、上の書き込みだとちょっと被害者面してますよね。すいません。
こんな嫌がらせもあるけど、お世話になることも多々あるので、侮辱とかしたいとは思わないんだよな・・。
俺がかなり重度の吃音だからってこともあるけど、皆さんは会社で吃音につっこまれたりしますか？

911 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 21:08:43 ID:TBfaZptw

あまりつっこまれない。
そこは触れてはいけないという暗黙の何たらがあるのかもしれない。

912 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 22:49:30 ID:uUgf9eV0

２月に転職活動の面接でドモリまくり。
それでも無事に転職できた30前半♂。

１．昔連発、今難発。
２．男
３．Ｏ型
４．小柄で普通。
５．基本的に内向的。酔っぱらえば社交的
６．緊張する。
７．緊張しやすい。
８．次男で兄1人、妹1人
９．どっちでもいい。どちらかというと男主人公
10．原因不明。ものごころつく前からドモッてたらしい。中耳炎も記憶にない。ただ、ちょっと耳が聞こえにくい気がする。耳掃除は苦手です。
11．運動はぼちぼち。昔は得意な方でした。
12．いい声でます。歌うときは吃らないので、気が楽。その分、カラオケで周りを盛り上げるような選曲に気を遣ってます。
13．どちらかというと男性ホルモン。

913 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 23:42:43 ID:RmGHkGBS

吃りを治すには吃りのことを何も考えないことです。
僕の経験から言います。と言ってもまだ18歳ですが…。
時々家で一人で、相手と話しているのを想像して一人で喋ったりします。つまり練習をしてました。次の日になると練習通りに喋ろうと意識してしまいなかなか言葉が出ない、という事があります。
練習をする日をひとまずなくすと連日うまくいってきたように思えます。幼い頃から吃りのことを考えない日などなかったかもしれません。しかし普通の人はこのように意識して生きていません。吃りのことを消し去ることが克服へつながると思います。

914 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 23:49:26 ID:j40SpmWx

てかもう自己紹介やめれ

何の参考にもならん
読む気がうせる

同意って奴はパソコン(携帯)の前で挙手してくれ

915 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 00:20:15 ID:dAXhxNzZ

>>914
読まなければいいだけ。
お前の参考にするためになんか誰も書いてない。
>>845の調査というのがどんなものか、本物なのかさえわからないが
それだけみんな吃音をなんとかしたいと思ってるんだよ。
世界中で研究してて治療法が未だに確立されてないんだから
こんな調査でどうにかなるなんて思わないが
藁をもすがる思いなんだよ。

嫌なら次スレあたりまで消えとけ。

916 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 00:30:56 ID:hEC7kZSZ

>>915
じゃあ次スレにいったらメールくれ。

[email protected]

917 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 00:46:20 ID:1fisjp+Z

>>916
どう解釈したらメールすることになるんだ？ｗ

918 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 01:06:31 ID:et0tK4Aq

回転寿司で中トロ注文できたぜ
明日は大トロ言ってみよう

919 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 01:08:36 ID:vYESFZsD

この春から大学生になった吃音者です。大学の講義でも生徒に当てたりするんですね…嫌だ…

920 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 01:31:19 ID:SN0iXsXc

ねぇねぇ、吃音者って友達少ない孤独な人多くない?連休中なんて孤独で凹むわ
人それぞれだろうけど、皆さん孤独な日はどうやって乗り越えてる?
だれか友達になってよぅ

921 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 01:42:10 ID:Wl5R9kL6

>>919
吃音から逃げるなよ。サークル・ゼミ・バイト等積極的に参加して会話する機会作れ
どもっても友達・恋人は出来る。さもないと就活で後悔する。

就職活動中の四年より

922 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 01:52:21 ID:c30/ndDl

今大学二年だけど勇気だして今年サークル２つ入ったお。
まだ全然なじめてないけどｗ

923 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 02:02:30 ID:AnlxqUZW

>>920
俺友達多いよ。恥ずかしさ捨てて笑わせるようなことしたらいんだよ

924 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 03:19:44 ID:KS3JQtbQ

>>921
入ってなくても面接のテンションで全部決まるからそんな心配は
いらないよ。でも、強いて言うならやっぱり吃音なんだよ。
無理目に吐ききってから息を吸う呼吸を続ければ治るんですけどね。
でも、信じないでしょ？

925 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 04:55:35 ID:cTFxzZFV

難発だけどこれから海外旅行に行ってきます！
入国審査がとても心配ですが！

926 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 05:04:47 ID:vQ3Zmd7u

>>924
貴方はそれで治ったの？
もしそれで治ったのなら毎日どのくらいその呼吸を続け、どのくらいの期間で治ったの？
よかったら詳しく教えて。

927 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 07:15:05 ID:vYESFZsD

>>921
サークルは入ってるよ。バイトはまだやってないけど。独り暮らしになれてからじゃないと…

928 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 07:16:23 ID:vYESFZsD

sage忘れすみません。

929 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 11:43:27 ID:WhZB6+gH

吃ることへの恐怖を薄れさせることを考えたらいいんなかろうか。
予期不安っていうんだっけ？
社会人になって人と接する仕事をして喋りまくってたら吃音がかなり良くなった。
話をすることへの恐怖感や不安な気持ちがほぼ無くなったからだと思う。
場数を踏むのが一番の良薬なんじゃないかな。

930 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 11:57:13 ID:gvmiC7S0

うん、やっぱり精神上の問題なんだよ。
よく吃音矯正の先生とかは、「精神上の問題じゃなく、話し方の物理的な問題だ」と言うけどそうじゃないと思う。
いや、つきつめればそりゃ物理的な問題なんだろうけど、なんでそういう話し方になるかは、まず精神の問題なんであって・・・
だから一番の正解はやっぱり>>913や>>929だと思う。
だからどうやったら治る？となると、これが大変難しい問題なのも、やはり精神上の問題だから。

でも逆に考えれば、それならうつ病やSADと同じく、投薬でかなり改善されたりしないのだろうか？
面接や自己紹介やプレゼンがあるときだけの、一時的な回復でもいい、「この薬を飲んだときだけは吃音がマシになる」という頓服はないのだろうか？
どなたか経験者の方はいませんか？

931 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 12:33:12 ID:AnlxqUZW

>>913です

>>930
それならば通常の精神安定剤を服用したらどうでしょうか？多少なりとも変わる気がします。

以前僕がネットで見た記事を紹介します。
子供が吃り、親が注意する。これはいけないそうです。親が子供に「頑張れ」だの「落ち着いてゆっくり」というと子供は吃るまいと話すたびに力がはいり余計に吃ってします。吃ってしまうと親がまた励ます。この悪循環が続きいつまでたっても治りません。
みなさんはこのような経験ありませんか？僕はよく親に言われていました。
吃りを意識するな、というのは容易ではありません。ですが意識しないようにしなければいけないのです。要は「慣れ」です。そう「習うより慣れろ」なのです。克服するための第一歩は心を強くすること。まずそこからです。

932 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 14:44:10 ID:BwRK4wXG

難発・連発の男です。
吃音に悩んで、メンタルクリニックへ行き、レキソタンとドグマチールを朝昼晩飲んでいます。
話す事への予期不安は少し減ったように感じます。
それでも吃るときはありますが、電話は楽になりました。
個人的な感想です。

933 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 16:03:59 ID:TIsRimvv

>>920
　私でよければ友達になりますよ。基本的に一人で過ごすことが好きなので
休みも一人が多いです。友達は片手くらいいますが、ご飯を食べるくらい
ですね。今はオフ会とかいろいろありますから、参加してみたらどうでしょう。

934 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 16:22:42 ID:uMi6F5AB

①難発型
②男
③Ｏ型
④小太り
⑤外交的
⑥元来人前で話すのは好きだったが、吃音になってからは…
⑦喋る関係以外は全く大丈夫
⑧長男　弟２人
⑨どちらでも

935 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 16:34:19 ID:uMi6F5AB

>>924
ずっとやってるが全く変わらない…

936 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 17:05:06 ID:DDZ3Lcbt

>>932
結局一番効くのは、薬による対象療法なんだろうな。
治らなくても、重要な場面で吃音症状がやわらげばそれでいいから、俺も病院行ってみようかな。
前に転勤の自己紹介のために、精神安定剤もらいに近所の心療内科行ったんだけど、全然話を聞いてもらえなくて最悪だった。
そのときは吃音がでなかったからマズかったのかな。
でも、転勤前の鬱症状についても相談したのに全然だった。
こっちが指定した薬もらえただけ。
今度はちゃんとしたとこに行かないとな。

937 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 19:20:07 ID:vYESFZsD

小説を速く黙読すると心の中で吃ってしまう('A`)

938 ：アーム：2007/05/01(火) 19:44:50 ID:fsr8N92v

軽度の吃音もちなんだが今高１で演劇部に入る予定で将来俳優目指してる
だから吃音を治したいんだが、なんか皆ぼやきばっかりで、
もっと前向きにいってくれよ。
治った人ととか治療法を教えてくれ

939 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 20:24:38 ID:cqPSCsTk

改善策は皆違うと思うね。
このｽﾚ読んでると特にそう思う。

940 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 22:09:25 ID:dAXhxNzZ

治った人は基本的にこのスレにはこないんじゃないか？
もし自分が治ったら吃音のことは二度と考えない。

改善ならとにかくリラックスして深呼吸をする、ぐらいしかわからない。

941 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 22:20:26 ID:1fisjp+Z

腹式呼吸することで少しは改善するのは全員共通だと思う。
まぁ腹式呼吸が苦手な人はどうしようもないが…。

942 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 22:20:37 ID:MQYjNZ9U

深呼吸してる時はリラックス出来てても、
いざ人と話すと過呼吸('A`)

943 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 23:20:11 ID:pKOctuYR

１９の♂。どもりは幼稚園から。
最近大学の保健センターの精神科に行って、クスリもらってる。
今は一日にメイラックス１mg×２とドグマチール５０mg×１。

どもり自体は治らないが、対人場面で緊張する場面が減ったような。
まあ気休め程度のクスリかもしれんが。

なにもしないよりはマシだと思う。

944 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 23:32:14 ID:j9BY0iu6

言いたい言葉は言えないのに、間を取るための「え～と」や「あの～」はどんな時でも確実に言える自分に腹が立つ。

945 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 23:35:42 ID:c30/ndDl

えーとは言えるけどＡがいえない。
例えば英語の授業とかでＡが答えのとき「えーと………え、Ａです」となる。

946 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 23:46:10 ID:dAXhxNzZ

>>945
「えーと」の「と」をか細く言えば「えー」だけ聞こえるんじゃない？

そういえば中学生の頃
指名されて答えが「イ」だったのに「えーと」っていったら
先生に「はい、そうですね」って言われた。

ペーパーの上では出来る生徒だったから先生の先入観というか
案外ちゃんと聞いてないもんだなと少し気が楽になった思い出がある。

947 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 00:42:16 ID:VPqn42jb

しばらく旅に出ます…もうここに来ることはないでしょう。吃り卒業します
さようなら

948 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 01:24:31 ID:pYevLAwt

「吃音」を克服することより、「吃音の自分」を克服することが
如何に難しいか

949 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 01:33:14 ID:0cE7FgE8

５日に新宿で吃りオフするので良ければ参加下さい。【日本】吃音オフ【全国】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1158824490/
本当にいいオフなんでスレだけでも覗いてみて下さい。

950 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 02:00:08 ID:mzKM3E0z

>>933
ぜひよろしくお願いします

951 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 08:09:37 ID:bH5TMn6B

どもりなのに某声うｐスレの住人の俺は異常だな･･･

952 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 11:56:28 ID:XG4nhPGA

>>951
何の声か知らんが、改善への一歩としていいことだと思うよ。

953 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 17:00:41 ID:vusUHBXe

>>849
さて、そろそろ調査結果への君なりの答えを聞かせてもらおうか

954 ：924：2007/05/03(木) 02:49:39 ID:Nsqml3y/

>>926
返信が遅れて申し訳ありません。
この前は少し酔っていたので忘れていました。
自分はその呼吸を続けて二ヶ月くらいで効果がでました。
最近の過去スレは読んでないのですが、そういう呼吸を勧めて
来る人がいたので、どうせ解決法がないし健康によさそうだからと
続けていました。そのうちその呼吸が癖になったのか息を吸うことを意識
しなくなったなと思う時からよくなりました。一進一退を繰り返しながら
良くなっていくようでした。完全に緊張してるなと思った時は電話や挨拶
の時などは限りなく深く息を吐くと予期不安が治まります.

友人からも最近雰囲気が良くなったと言われます。言いたい事はわかるけど
その話はしたくないから軽く流すのですが。

とにかく人生のなかでこれから三ヶ月というのは長いです。しかし、調子の悪い日が
あっても愚直に繰り返していただきたいと思います。その時はどうせガセだと思って
いましたけど、今となっては感謝しています。その人がこのスレを見ていたら御礼が
いいたくて仕方ありません。

955 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 06:42:15 ID:WysnXCYw

>>951
俺はそこのスレで編集やってる古参だ。
まさかこのスレで会うとは…。

956 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 08:40:33 ID:eC7WPOAr

>>950
　捨てアドです。こちらまでどうぞ。[email protected]
　いろいろ話しましょう。

957 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 18:05:46 ID:gAr2ODaa

パワーブリーズを使用して約１年。
だいぶ改善されてきました。

958 ：926：2007/05/03(木) 20:40:14 ID:PYhyBXN1

>>954
>>924さん、ご丁寧な返信ありがとうございます。
何事にも言えますが”継続は力なり”ですね。
確かに吃音者というか俺の場合は吃音状態の時、まともに息を吐くことができなくなってますね。
万人に効果のある方法では無いのかも知れませんが一人でも改善された方がいるのなら
試してみる価値ありですね。いつでも出来ますし。

３ヶ月が目安ですか。怠け心をなんとか抑えて実践してみたいと思います。

959 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 01:41:13 ID:m+w70Pq5

慣れない人に対してどもりが原因で震えそうになる人っている？

960 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 02:03:42 ID:zPSMVlhP

>>959
吃るのは少ないが、震えるのはかなりある。
震えると当然声も震えるんだよね。

死にたくなるよ

961 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 18:33:13 ID:M2y9M9tJ

皆さんに質問があります。職場の人に、自分が吃音者だという事を伝えていますか？
自分は、今年の4月より入社したのですが、やはり電話対応がかなりきつい状態なので、いっそのこと吃音だと打ち明けた方が楽になれるのかなと最近思います。ぜひ、皆さんの意見を聞きたいです。お願いします。

962 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 18:57:01 ID:PfW+fg/G

伝えておけばドモっても変な人という目では見られなくなると思うけど
じゃあ、やらなくていいということにはならないよ。

俺は社長には面接の時に言ったな。
他の人には言ってないけど言わなくても明らかにわかるレベルだから
かえって気を使わせてしまったな。
みんな見てみぬフリ（聞いて聞かぬフリ？）してくれた。

963 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 19:17:23 ID:M2y9M9tJ

お返事ありがとうございます。
やっぱり伝えておいた方がいいですよね。GW明けに部長にでも打ち明けてみようと思います。

964 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 23:32:03 ID:OWwt1AHW

チクショーー！！
今日大学の部活仲間にどもりの口まねされた。

こっちがどれだけ苦しんどんかわかっとんかー！！

以上、独り言。

965 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 01:00:29 ID:HrupTDM8

９６４さん。自分はそーゆー人は仲間とは思いませんね。仕事上とかではしかたなく話しますが、それ以外ではいっさい話しません。
所詮それまでの人間だと割り切ります。

966 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 02:13:33 ID:wLiJGkWL

>>920その気持ちすげー解る。なんつーか、人に話し掛けるのに勇気いりますよね？！
てか、ここ来るの初めての者なんですが、レス呼んでると薬の事が書いてあるんですけど、いったいどんな薬なんですか？

967 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 02:35:25 ID:t/zLXDs/

>>964
笑いながら「ヒデーよーｗ」て言えばいいんだよ。
気まずくなんないし、ちょっと悪い事したかなと思ってくれるかも
しれないしね。ホントにヤバイのは目の前じゃ真似しないしね。
どうでもいいことなんだよ。以前他の友人に殴りかかって後悔しましたよ。

968 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 11:24:01 ID:P615bR/9

抗不安剤

969 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 13:45:52 ID:OQ1JwNfE

どもりで解雇される会社もあるので、気をつけてください。

970 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 15:19:02 ID:4SXxfAC+

吃音者は他人がやりたがらない仕事に就く以外食いつないでいけない。

971 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 19:49:48 ID:huMIcPFr

言い得てます。労働してます。

972 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 20:45:31 ID:SoYmPj/R

そうかも、モロに力仕事だし・・・。

973 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 21:41:03 ID:kRqEOG2O

>>969
吃音が理由で解雇されたなら訴えれば勝てる

974 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 00:10:49 ID:aByedxEZ

んなことないで。
吃音者でも営業したり、学校の先生したりしてる人がおる。仕事の幅が狭まりやすいのはそうだと思いますけど。

975 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 02:51:50 ID:ez2TGpGO

いいわけ万歳

976 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 03:28:51 ID:z/N9JtS2

>>966
友達いないのか？ま、かくいう漏れも特別多くはないが…。少なくもないか。外向的だぜ！

977 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 19:25:32 ID:7mcMtRXz

吃音者は、認められるまでかなりの月日がかかる。
自信ついた時は、自分でも怖い時があった。

978 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 20:54:51 ID:8Sf4HEbR

>>977
日本語でおｋ

979 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 21:12:38 ID:Nm1nXiHA

うち、仕事でストレス溜まってくるとラ行が言えなくなる

こういうのは精神科かな？

980 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:17:43 ID:5/tikPaQ

ただなんとなくこぼした愚痴にいちいちああすればいいこうすればいいっていってくるやつがムカつく
こっちは10割中3割くらいで話してんのに常に10割で返してくるやつってムカつく

981 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 00:21:12 ID:yHlJGZy4

>>980
意味わからん。
単にスルーするか愚痴こぼさなきゃいーだけじゃん。

982 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 00:25:14 ID:nNUvfruF

>>980
じゃあ、愚痴だからレスいりませんとでも書いとけよ。バカかおまえは。

983 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 01:01:34 ID:bs4R9qUS

ムカつくもんはムカつくんだよあんたらみたいなやつは嫌いだ

984 ：ピンぼけ ◆I1.oQtfKrQ ：2007/05/07(月) 01:14:42 ID:nNUvfruF

>>983
小学生かｗわかったからもうこのスレに来るなバカｗ
少しでも自分の思い通りに行かなかったからすぐにムカつくと言いだすｗ哀れな奴だよお前はｗ

985 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 02:17:23 ID:bs4R9qUS

糞コテは痛いやつを煽るしか能がないのか

986 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 02:47:21 ID:F5tQ00zU

>>985
自分で自分のことを痛いとか言うなよｗ

987 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 04:03:14 ID:bs4R9qUS

いったろ常に10割とは限らないって

988 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 04:17:29 ID:bPvaSIiW

もうピエロは嫌だよ・・・。
体験した事ない世界に飛び込んでもみても
やっぱそういう感じ？と思った通りでスゲー辛い。
今頃言われてみればピエロが何で泣いてたのか分かったよ。

989 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 04:42:26 ID:bs4R9qUS

飛び込んでもみてえに見えた