1 :
病弱名無しさん:
人工肛門(ストマ)についてのスレッドです。
いざスマトをつけてみても、周りにはなかなか同じ環境の人はいません。
有意義に情報交換しましょう。sage推奨です。
荒らしにいちいち反応する人も荒らしと同じです。華麗にスルーしましょう。
関連は
>>2
2 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 10:54:25 ID:I2p7Kavi
関連!
3 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 10:55:05 ID:LZYmxRh/
4 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 10:55:37 ID:LZYmxRh/
5 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 12:20:49 ID:rdl8pCB3
>>1 おつ!
>>2 つっこみはえーよw あとsageお願いします。
6 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 15:30:40 ID:FZuLvp20
7 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 19:46:37 ID:ioZIfCCQ
糞袋ぶらさげてまで生きていたいの?
生き恥さらして・・・・・
臭そうだから近寄らないでねぇヽ(○´∀`)ノ♪
8 :
病弱名無しさん:2007/01/24(水) 20:44:49 ID:LZYmxRh/
ついカっとなって、wikipediaに項目作った。
自慢じゃいけど、ストマのことなんて全然知らないことに気づいた。
助けて詳しい人。
9 :
病弱名無しさん:2007/01/25(木) 16:50:55 ID:oplAwaNN
>3
君自身はストマなの?
10 :
病弱名無しさん:2007/01/25(木) 20:29:52 ID:RfnFgluT
>>1さん、お疲れ様&ありがとうでございます。
>>8さん、どうしたのじゃ〜?何が知りたいのじゃ〜?
>>7 ここは、まだ抗がん剤で闘っている人もいるので(自分も含めて)
そこんとこよろしくなのじゃ〜。
11 :
病弱名無しさん:2007/01/25(木) 21:07:08 ID:uvSJGvIZ
age煽り野郎は無視しろよ・・・いい加減、学習しろ・・・
12 :
病弱名無しさん:2007/01/25(木) 21:27:58 ID:RfnFgluT
>>11さん はい、そうでした・・・・。ごめんなさい。
どうして、ストマになったのか知らない人が大半だと思ったので
ついレスしちゃいました。知らないって事は怖いことだよね。
色々な意味で。
あぼーん
14 :
病弱名無しさん:2007/01/25(木) 22:17:43 ID:fRa4jz4h
反応するぐらいなら、削除依頼をするといいと思うよ。
>>3 って俺のことかな。ストマですよ〜。
15 :
病弱名無しさん:2007/01/25(木) 23:07:34 ID:QKvCOiYk
ストマって何
16 :
病弱名無しさん:2007/01/26(金) 11:23:51 ID:vpr9Y9rH
前スレのジイさん、こっちに移動出来たかな。
17 :
病弱名無しさん:2007/01/26(金) 12:49:00 ID:eD9iX9d4
あの爺さん来てくれないかな
上達するといいのにな
18 :
病弱名無しさん:2007/01/26(金) 22:45:44 ID:iO2UtWFy
まあ、運がよければ来ることもある。
19 :
病弱名無しさん:2007/01/26(金) 23:41:46 ID:Bf61h0SP
20 :
病弱名無しさん:2007/01/26(金) 23:54:41 ID:Xpe3k0zg
スレ違いだったらすいません。
うちの親父は末期癌で腸の周りに癌が転移し、飯も食えず点滴
のみの生活でした。
暫くすると腹にガス等がたまり苦しくなり
人工肛門をつけ最後までの時を食べれて楽に生活できるように
手術した。でも食えたのは2日・・・
みんななりたくて、人工肛門になってるのではない事を
少しでも解ってほしい。
21 :
病弱名無しさん:2007/01/27(土) 09:06:41 ID:Y88Pn+wz
ストマの人って、スカトロAV好きな人が多いよ
22 :
病弱名無しさん:2007/01/27(土) 09:24:34 ID:nNHuhLe0
俺も
23 :
病弱名無しさん:2007/01/27(土) 14:47:15 ID:EnxcYh6y
ストマ付けてって表現してる時点で
半端な知識だと分かるね
24 :
病弱名無しさん:2007/01/27(土) 16:56:20 ID:vyNp+pZS
別に「ストマ付けて」でもいいんじゃねえの?
13はともかく、1も「付けて」って言ってるぞ。
ただし1はスマトって言ってるけど。
25 :
病弱名無しさん:2007/01/27(土) 21:24:39 ID:A71knXgL
あ、ほんとだ。
ミスタイプです。
26 :
病弱名無しさん:2007/01/28(日) 01:13:28 ID:+vtLwrUd
気がつかないもんだな〜
ストマを持つ身体になるとストマって言葉が当たり前すぎて
2文字ひっくりかえっていても そんなところで目がとまらんのかも
何はともあれ >1さんは これから このスレではスマトさん
という固定ハンドルを必要に応じて使ってもいいんでは?
まあコテハンが、このスレでは必要になる状況はそんなにないと思うけど・・・
何はともあれ >1さん 新スレたて乙です
27 :
病弱名無しさん:2007/01/28(日) 08:32:46 ID:ocXVW/j7
お陰様で無事に閉鎖しました。
術後の不具合は少々あるけど、何とか快方に向かっています。
俺の場合は色んな面で恵まれてたんだな。
ストマの時の方が何かと大変で苦労続きだったので、今はとても快適だと言って
良いでしょう。
腸管の病変が再発して、またストマ造設にならない事を祈るばかりです。
28 :
病弱名無しさん:2007/01/28(日) 09:22:06 ID:rfe/xjXU
29 :
病弱名無しさん:2007/01/28(日) 09:43:46 ID:CqbOXbGi
>>27 おめでとう!
できれば不具合の具体的内容を説明していただけませんか?
自分ではコントロールできなくて
便が出っ放しになりやすいって聞いてますけど
30 :
病弱名無しさん:2007/01/28(日) 10:37:46 ID:TyMv573A
永久増設の身からしたら、羨ましい限りだ。おめでとう。
一時的とはいえ、ストマを使ったのなら、五体満足の
ありがたみはしっかり解るよね。
またストマ増設に戻らないようにご自愛を。
31 :
病弱名無しさん:2007/01/28(日) 15:09:25 ID:FXZOkp6g
27です。
>28>29>30暖かいレスありがとう。
俺は幸いにも括約筋も直腸も無事なので(ちなみにイレ3年)、排便のコントロールが
不自由な事はありません。ただ元々の腸管の病気があるので、便が硬かったり柔らかかったりと
一定しません。でもこれぐらい、ストマの時を思えば何て事ありません。
ストマの時はいつも皮膚潰瘍の猛烈な痛みに悩まされていましたし、やはりパウチの
ケアと費用は大変でした。
俺とは比べものにならないぐらい大変な思いをしてるオストメイトが大勢いる事からすれば、
俺なんて本当にラッキーな方で、そのありがたみをしみじみと感じています。
トラブった時に毎日診てくれて、連休中にもかかわらず休日出勤までしてくれたWOCにも
お礼を言い切れないほど感謝してます。
32 :
29:2007/01/28(日) 17:25:46 ID:CqbOXbGi
29です。
レスありがとう!
排便コントロールに不自由ないとのこと、良かったですね。
内臓の症状は心理的な状態に密接に関連してるそうですから
病変の再発なんてことは一切忘れて
毎日を楽しんでください。ほんとに良かったね。
33 :
病弱名無しさん:2007/01/29(月) 21:23:19 ID:yoKLmcO9
下世話な話なんですが 私女でストマなる前に
「性生活は…」って思ってましたが
案外出来るもんなんですね。
やっぱりパウチ丸出しは抵抗があって
隠しますが 相手も気付かないもんですね。
いやらしい話な上にチラ裏すいませんでした。
34 :
病弱名無しさん:2007/01/29(月) 22:44:59 ID:F4oRj5xi
女ですがパウチ丸出しでやってますが。
しかも透明パウチです。
35 :
病弱名無しさん:2007/01/30(火) 00:56:12 ID:3bGsH+Lt
はじめてストマになったとき、とりあえずググってみたら
女性でストマだけど、洗腸してまでマッコルしてる人のページ見つけたよ。
36 :
病弱名無しさん:2007/01/30(火) 06:30:19 ID:5CLPgkBu
私は肌色パウチですが 自分が気になってしまうみたいです。
揺れたり 相手にあたったらとか。
自分が気にし過ぎなのかも。
私も気にせず 丸出しでやりたいです!
…元気いっぱいにやりたいです!ってイタイなぁ…私。
レスくれた人たち ありがとうございます。
37 :
病弱名無しさん:2007/01/30(火) 08:48:39 ID:ZdY7BuMf
気にせずガンガンやろうぜ!
38 :
病弱名無しさん:2007/01/30(火) 09:03:36 ID:+n66DmW2
ストマにしてから、やってません。誰かお願いしまつ
あぼーん
あぼーん
41 :
病弱名無しさん:2007/01/31(水) 11:16:01 ID:9uSHQyYQ
我が事ながら、慣れって怖いよな、と思う。
俺もストマにしてからあんまりやってないなー。
大好きだった対面座位が・・・・・いや、なんでもない
42 :
病弱名無しさん:2007/01/31(水) 12:45:09 ID:HZasXEbG
女の人もあまり気にしなくていいよ。
それぐらいで引いたりびびったり萎えたりする男とはしない方がマシ。
それよっかストマ同士で一度どう?
43 :
病弱名無しさん:2007/01/31(水) 17:06:28 ID:L6sWwqS8
セックル方面の事って、ここの住人たちにとっては
もっと情報がほしい話題のひとつだと思う。
いやらしいとか(特に女の人)思わずに、
どんどん話題にしてほしいなと思う。
当方、セックルもストマも初心者ですので
44 :
病弱名無しさん:2007/02/01(木) 02:41:49 ID:jqw8kEEl
ストマ同士だと 気使わなくていいですね♪
私は全裸にならずに
ごまかしつつ セックスに持ち込んで 終わると
恥ずかしがる感じでさっさと服着ます。
ほんとはいえればいいんだけど。
ストマ告白で引く様な相手は しなかったらいいんですよね。
このスレにくると 一人じゃないって安心します。
45 :
病弱名無しさん:2007/02/01(木) 04:28:44 ID:i4FIOUwp
ストマ保有者でも妊娠と出産できますか?
46 :
病弱名無しさん:2007/02/01(木) 06:24:35 ID:4yKWa6sg
女は産む機械だと某国某大臣様がおっしゃっておられますので大丈夫でしょう
47 :
通りすがり:2007/02/01(木) 10:06:27 ID:LejnfnYU
48 :
病弱名無しさん:2007/02/01(木) 11:41:38 ID:Nq7+Yhvd
帝王切開・・・・・わーお、紀コ様といっしょだー♪♪♪
あぼーん
50 :
病弱名無しさん:2007/02/01(木) 23:24:00 ID:Nzj8SFP8
カタワか・・・
まさか自分がそう呼ばれるなんて夢にも思わなかったちょいと前
なんか疲れたかも バイバイ
51 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 00:58:29 ID:oDZ0e4Zl
こんな程度でへこむなよー。
52 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 12:20:34 ID:2YGNYlFQ
49は性格がカタワ
つまり我々と同じw
53 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 12:33:44 ID:ADgPyGfv
何故、このスレにずっと粘着してるんだろう?
自分の嫌いな奴がストマで、ここで憂さ晴らししてるのか?
もしくは、ストマの患者の世話がいやな看護師とか
介護関係の人ですか?
だとしたら怖すぎる・・・・。
あと、何故あげて書くのだ?
もうこのスレ見ないからいいけどさ。他の人達がいやな思いするべさ。
54 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 12:36:37 ID:BEkYCjrR
おまえらが相手するからだよ・・・
いつになったら学習するんだ?相手する奴も仲間か?
いい加減にしろボケ。
55 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 15:13:33 ID:oDZ0e4Zl
56 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 15:55:23 ID:fWaEGrQx
上げるか
57 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 18:42:33 ID:4FN/mel+
>53
構ってほしいんだよ、好きな子をいじめちゃうアレと同じ心理。
2ちゃんだから仕方ない。いくら言ってもやめない。
だから>54の言うとおり。待てば海路の日和あり・・・かな?w
58 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 19:41:19 ID:8Z0+tb/3
新スレになってから、内容がないよう
59 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 19:43:49 ID:8Z0+tb/3
だいちょう(大腸)がなくても、だいちょうぶ(大丈夫)
60 :
病弱名無しさん:2007/02/02(金) 20:07:10 ID:oDZ0e4Zl
>>58-59 荒んだスレを和ませるため、敢えて寒いダジャレ乙。
まぁ、のんびりやっていきましょう。
61 :
病弱名無しさん:2007/02/03(土) 09:52:32 ID:xh5cyAm9
外に出ててパウチの交換ってどうやってますか?
常に持ち歩いてるアイテムってありますか?(パウチ以外で)
62 :
病弱名無しさん:2007/02/03(土) 11:27:06 ID:4dVPpJK9
まだ幸いにも、破裂も、外で漏らしたこともないから、持ち歩かなくなった。
病院での最初の説明じゃ、1回分のセットは持ち歩けって言われてたけど。
特に冬はある程度厚着するからかもしれないけど、夏よりもずっと定着してくれる。
病院で言われたのは、パウチ、剥がす奴、赤ちゃんのおしりを洗う奴
(小さなボトルの、泡が出て洗う奴)、サニーナくらいだったかな?
63 :
病弱名無しさん:2007/02/03(土) 18:46:31 ID:7XoM7KHW
ティッシュ、ウェットティッシュ、サニーナ、パウチ、ビニール袋。
こんだけあれば完璧。
64 :
病弱名無しさん:2007/02/03(土) 21:22:28 ID:QrLx7ckd
俺も、漏れたりしたことがないから何も持ち歩いたことがないよ。
65 :
病弱名無しさん:2007/02/03(土) 22:21:26 ID:8ucjvO75
1セットは持ち歩くなー。
サニーナってなんだっけ?
66 :
病弱名無しさん:2007/02/04(日) 08:36:27 ID:Scqytx38
ティッシュにシュッしてアナル拭くやつだよ
花王の
67 :
爺じ:2007/02/04(日) 14:12:28 ID:9326MC5L
16 17さん どうも有難うございますやっと戻ってきました ヨロシク
68 :
病弱名無しさん:2007/02/04(日) 15:24:54 ID:WfqnfrGW
おかえりなさい!
まずはお茶でも・・・つ旦
69 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 16:24:53 ID:b6Psl0k+
保守
70 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 16:53:38 ID:MrKQArki
パウチセット持ち歩きゃなきゃと思うけど
最悪薬局があれば何とかなるなぁとか
ぬるい考えするんだけど 最低限は持ち歩いてる。
でもがっつり交換するんじゃなく 応急処置出来るくらいのもん。
トイレに流せるおしりふき。防水テープ。はさみ。予備クリップ。リムーバー。
こんなもん。
異常が起きればすぐ帰る様にする。
これは出来る人と出来ない人がいるから
どうしようもない事もあるけど。
荷物かさばるのがなぁ…。
長文すいません。
71 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 20:19:43 ID:+bFnlT2Q
外出するときも食事するときも
いつもいつもウンチのことばかり考えてるの?
「ウンチ人生」だね!
72 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 21:05:21 ID:O1vcynKs
>>66-67 自治厨房っぽくて悪いんだけど、テンプレにある通りsageで行きましょう。
爺じさんはわかりますか?メール欄にsage と書き込むのです。
73 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 21:11:28 ID:ihb1bpNV
ほ
74 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 22:00:12 ID:aGTFqBgV
>>71 おまえのような淋しい人生よりはマシだよ
氏ねや、クズ人間!
75 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 23:07:29 ID:O1vcynKs
はいはいテンプレよんでねー
76 :
病弱名無しさん:2007/02/07(水) 23:09:55 ID:XgAu3kjx
( ´∀`)つθ 落ち着けよ
77 :
病弱名無しさん:2007/02/08(木) 00:17:26 ID:A/CSl6x8
オレは自分の見るのは全然平気なんだけど・・・人のはなんかダメ。
だから、健常者はホント衝撃なんだろうなぁ。。。
風俗も行ってねーなぁ・・・。
78 :
病弱名無しさん:2007/02/09(金) 19:22:42 ID:5aXPcUfE
自分のも人のも平気ですが、なにか?
ブツクタ言ってねーで風俗行け
79 :
病弱名無しさん:2007/02/09(金) 19:50:52 ID:kqcg3p7r
はいはいsageてねー
80 :
病弱名無しさん:2007/02/09(金) 23:21:32 ID:ZsAuoYx0
>>78 てめーこそ、SM倶楽を部で女王様の黄金喰ってろや
ここはスカトロマニアの来るスレじゃねーぞ、ヴォケ!
81 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 00:14:35 ID:gOzBC6pX
はいはいテンプレ読んでsageてねー
82 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 05:01:42 ID:DyVPn2wu
>>77 同意。独身だから風俗に行かれたいけど躊躇されている
と思いますが、勃つなら、せっかくなら行ったらどうでしょ。
こちらは妻子持ちで、風俗に行く必要はありませんが、
手術による後遺障害で自然にたちましぇんし
補助器具で立たせても精子がつくれなくなりましたので
妹や弟を欲しがる我が子をなだめるの苦労しております。
ただ、ストマ持ちになるとだんだん自然に聖職者みたいに
なってきました。以前より性的なことにほとんど関心が
なくなり、その分、持ち帰りの仕事とか古い友人とか
に手紙書いたり、会ったり…
77さんに、もし性欲自体かなくなっておられるなら
無理してそういう気持ちをこのスレを見て高める必要も
ないと思います。
病気や事故や事件で第二次成長期まで生きられるずに
亡くなる子供たちだってその短い生涯のなかで
充実したと信じたいと思いませんか。彼らを見習いましょう。
83 :
78:2007/02/10(土) 08:55:12 ID:Pwp/aktC
>>80 俺、そんなに怒らせるようなこと言ったか?
77を励ましたつもりなんだが・・・orz
84 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 08:57:43 ID:DfGUd/z2
子供が二人以上いるのが健全だと大臣もおっしゃっておられるし・・・
85 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 08:59:17 ID:gOzBC6pX
はいはいsageてねー
86 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 09:53:50 ID:GAkNVcnJ
>>83 めげるなよ!言葉の解釈で人によって取り方が違うから。 俺も自分以外の人の傷やストーマ見るのは
気が進まないけど。思ってることを活字にしても、思いとは違う形で伝わることがあるから、
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー
87 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 11:12:01 ID:WHF/NRsQ
あ
88 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 13:08:36 ID:FKZQ9khl
89 :
病弱名無しさん:2007/02/10(土) 14:04:58 ID:i91+MXE7
90 :
病弱名無しさん:2007/02/11(日) 11:12:16 ID:4zBaWiDh
いい天気だからパウチ交換しよっと
91 :
病弱名無しさん:2007/02/11(日) 16:18:56 ID:jMNSyD/2
天気が関係あるのか?
92 :
病弱名無しさん:2007/02/11(日) 22:51:45 ID:ZO08xk60
じめじめした時期よりは、スカっと晴れた日のほうが気持ちはいいけど
テンプレ読んでsageてください。
93 :
病弱名無しさん:2007/02/12(月) 12:56:01 ID:c2aIsLxj
はい
94 :
病弱名無しさん:2007/02/12(月) 15:10:09 ID:b18rWI7M
はいはいsageてね
95 :
病弱名無しさん:2007/02/12(月) 17:35:24 ID:c2aIsLxj
はいはい
96 :
病弱名無しさん:2007/02/12(月) 18:36:45 ID:WMoYzG6t
参加者はsageは徹底でお願いします>ALL
前スレの人みたいに、わけのわからん煽りで傷ついちゃう人もいるし。
sageても粘着荒らしはいなくならないかもだけど、ルールは守る方向で。
97 :
病弱名無しさん:2007/02/12(月) 18:53:52 ID:W6Gh5rmT
98 :
病弱名無しさん:2007/02/13(火) 13:12:26 ID:ok12/dqw
へぇ
99 :
病弱名無しさん:2007/02/13(火) 19:17:17 ID:zLHfzWhx
手術後に恋人ができた人
自分がストマである事を、どんなふうに打ち明けましたか?
相手の反応はどうでしたか?
教えて下さい。参考にしたいので
『病気でストマになりました』『今、多いんだよね。』
以上。ちなみに10名以上この反応。全員医療関係者ではありません。
>>99 初Hのときシャワー浴びる前に思い切って告白。
彼女は漏れの裸見て「ふ〜ん」と一言だけ言った。
>>100 街中100人アンケートでもとってみろよ・・・
”ストーマ”がなんであるか答えられる奴なんて医療機関、保険屋、患者&家族
以外にそんなにいるわけないだろうが。
『今、多いんだよね』は(面倒&わかんねーから心配風なコメントしとくか)
って事だよ。
>>102 ストマって言い方自体、知らない人多いですね。
自分が相手の立場になってみると、とてもじゃないけど、説明されてもピンとこないな
人工肛門?お尻が機械になるの?程度の認識だった。
105 :
病弱名無しさん:2007/02/14(水) 19:58:53 ID:s3W1hr1h
「ストマになりました」なんて誤魔化して言わないで、
「デート中・仕事中・会話中・食事中も今もウンコ垂れ流しなんですよ」
「満員電車でも葬式でも結婚式でもウンチ入った袋を肌身離さず持ち歩いてるんですよ」
って、正直に言いなさいよ。
>>104 わかるw
自分もストマになる前は、人工肛門と言われても、ペースメーカー?みたいな
肛門に機械の弁みたいな物でもつけるのかと思ったよ
オレもそう。
でも、ホント、機会制御でシャッターみたいに肛門が作れたら
良いだろうなぁ。。。楽で。
108 :
病弱名無しさん:2007/02/14(水) 21:18:14 ID:s3W1hr1h
>>107 理工系出身だからかもしれんが、まさにそれを、たまに妄想する。
でも生体だから無理に負荷をかけすぎると組織が逝っちゃうしね。
ポーチを作ったりしなくても、(イレで)腹直筋を通すのは、便の
排出を一時的に抑えて吸収を促すって理由もあるそうな。
他にも、近視・遠視の解決法とか、たまに妄想したりする。
妄想してるうちが楽しい。
みなさんどのくらいで人工肛門になったことから立ち直りました?一週間経つけど全然で…
手術の前日には、もう諦めていたよ。腸管の縫合箇所が裂けたから。
そのメンタルは、半年くらいたった今でも変わらない。
立ち直ったとか諦めたとか
ちょっとわかんないなあ・・・
私の場合は腸閉塞寸前で
3ヶ月もまともなウンコが出ずに
超苦しかったので
ストマからウンコが出だしたときは
本当にうれしかったです
今、元気に暮らせてるのも
ストマのおかげだし感謝、感謝
>>110です
そうですか。確かに今こうして生きてるんだから私もストマに感謝します。ありがとうございました。
114 :
病弱名無しさん:2007/02/16(金) 07:01:12 ID:j9sfztcp
カタワになったからといって、健常者を妬むなよ
わかったわ!なんつって。
>>110
ストマにした理由があったはずだ。
ストマ増設は大抵の場合、やむを得ない場合になるわけで
やむをえない理由から考えてみると、やっぱりこっちのほうがいいと思うな。
117 :
???:2007/02/16(金) 21:41:21 ID:9E2Ks4A4
>>102 アンケート?
>>105 垂れ流し?
本気でそのコメント?(笑)前向きな気持ちで行こうぜ!
あぼーん
こんな形のウンコしてみたいな〜
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
みなさんはどこから装具買ってます??
自分は病院で紹介してもらったエムピー○イというとこに電話で注文してますが、
受付の人によっては対応が酷いので、別のところにしたいと思ってます。
具体的には注文をすっぽかしたり、違うものが来たり。。
その後の対応も不親切で、なんだかなぁ、という感じです。
人命に関わる医療品を扱っているという認識がない従業員がいるようです。
どこかオススメはありますか?
122 :
病弱名無しさん:2007/02/18(日) 17:21:15 ID:bwEUcwpw
あ
>>121 だいたい想像できるよ。初めの頃はかなりムカついた。でも怒っても仕方ないし
そんなにレベルの高い人が働いてないと思う。
>受付の人によっては対応が酷い
って書いているけど、すごくいい人が一人(Nさん)だけいたけど
たしか昨年の今頃の時期に退職してる。
いまはKさんとかTさんでしょ?どっちも似たようなもん。いかにもパート女性って感じ。
どうしても121さんが感じのいいところにこだわるなら、ウエル●●サポー●とか
感じはいいよ。合併して大きくなったし、ただし、送料とかは>エムピー○イより
高いよ。他、いろんな手数料も高いよ。
感じが良い=>給料良い=>販売コスト高くなる
って感じじゃない。
ストマ用品ってメーカー毎でしっかり価格管理していて仕切値がどの業者でも
同じだから、5パーセント割引とか送料無料とかサービスが良いと
どうしてもそのコストを人件費とかで切り詰めるから
雰囲気悪くなるのは仕方ないと我慢している。
ただ121さんが、そう感じるならいちどゴラしてみてから代えてもいいんじゃないの?
けっこうきちんと文句言うとそのあと1年ぐらいは対応良くなるよ。
一年もすると また忘れてミスしたりトラブルが起きるけどね。
こういう情報ってオストメイトの協会に入れば、耳にけっこう入るけど
どこも やっぱり いろいろあるよ。 結局、オストメイトってなんだかんだ
いって教養とかあるし大人しいし、そもそも高齢層も多いし
客側が上品な態度とっちゃうから業者側はどこても殿様商売できるみたいだけどね
>>121 住んでるところはどこでしょうか?そういう対応されると不愉快なものですよね〜。自分が購入してる
ところは悪くないのでお近くか支店がある所なら紹介できますけど、遠い地域ですと厳しいですからね〜。
オレも地元の業者の対応に腹が立ち
ネットで検索したら某装具取り扱い店にたどりつき
そこのサイトから購入してる
遠く離れた県にある業者だけど、一万円以上の購入で送料無料だしね
126 :
病弱名無しさん:2007/02/18(日) 21:31:29 ID:g1VAHF4i
俺は医者に行った帰りに処方箋をもらってる薬局でもらってる。
元々は卸業者?みたいな所に電話注文。
んで宅配、振り込み。
面倒だった。
薬局なら対面で注文できるし、ミスがあったときの対処もイイ。
見本もらったりカタログ見ながら話が出来るのもいい。
病院から紹介(笑)の業者さんのままですね。
幸い、特別不満もないので、そのままでいってます。
電話注文しなきゃいけないのが、ちょっとイヤかな。電話自体苦手なのと、
話し言葉を経由することになるからミスが起きたらという不安と。
今の業者さんのところでネット注文出来たらな〜と思ったり。
121さんへ それはお店をかえたほうが良いですね 私もストマ係の看護婦(10年前)の熱心なすすめでお店を取り換えたところ あまり良い結果はえられませんでした 現在は満足出来る所で調達してます
↑ 携帯メアドが公開されている!!
誰か削除依頼出したほうがいいんじゃね??
もしかしたら釣りかもしれんが・・・。
一応、捨てアカウントつくって本人及び本人の家族に
携帯アドレスの大至急の変更をアドバイスする
メールを1通だしておいたけど・・・・。
朝、起きてびっくりだよ。
ホントは削除依頼もしたいんだが やったことないんで
>1さんとか 誰かすぐ出来る人やってくれ。
あ、出勤なんで、今日は飯抜きだw
もしかしたら思い切り釣られたのは漏れだけかもしれんが・・・
あとはみんなにまかせる。
>>ALL
荒らしに効くかわからんがsageで書いておく
>>127 自分も電話注文だけど、ミスはないけど。物品が入荷したら電話してくれるし。それで自分から業者さんの
方へ取りに行ってる。行ったりしないと新しいケア用品なんか出てるのがわからないときがあるしね。
もちろん宅配もできるんだけど。
病院で紹介された営業所に電話注文してる
133 :
病弱名無しさん:2007/02/21(水) 14:12:23 ID:WRcMyt60
134 :
病弱名無しさん:2007/02/21(水) 20:59:05 ID:/2vlaRmT
>>121 >>123 >>133 私は、そこで退院後、半年ぐらい。インターネットで注文をしていたことが
かつて、ありますが、遅配、型番違い、計算ミス酷かったですよ、
そのあとは、FAXでも注文できるので、そのようにしたらFAX担当者
はまともで 良かったです。
123さんが触れているウエルカムサポートさんもインターネットで注文できるし
今は、都内にインターネットで注文できるところは4社以上ありますよ。
私は、そのうちのひとつに切り替えてます。GOOGOLEで検索すれば
いろいろ判ると思います。
ただし補助チケットなど公的なお金で購入される方は、MPIもそうでしたが
やってくれないところ多いですので、電話やFAXの形が無難ですよ。
私は生まれたときからストマ口を持つ小児児の母親で、夫の収入で
補助がでませんので、インターネットで大丈夫ですが、その点をご注意
されたほうがよろしいとおもいます。
133が伏字にされていないので、私も見習いましたが、よかったのかどうか??
135 :
121:2007/02/21(水) 21:59:56 ID:wvyelc4S
多くのご回答有難うございます。
皆さんの中にもエ○ピーアイで嫌な思いされている方がいて
ナメられているのは自分だけでないと、変に安心(?)しました(笑)。
ほんとにすっぽかしたり、注文ミスとかひど過ぎます。
高い装具の代金をエムピーア○に払い続けるのは
イヤなので、他の所にします!
アドバイス有難うございました!
136 :
病弱名無しさん:2007/02/21(水) 22:40:51 ID:jKZ6WdHg
>>134 >>ただし補助チケットなど公的なお金で購入される方は、MPIもそうでしたが
>>やってくれないところ多いですので、電話やFAXの形が無難ですよ。
給付券を使っているけど、明示すればMPIでインターネット使用でもやってくれるよ。
注文ミスがひどいのなら問題だが、個人的には経験が無いなあ。
137 :
病弱名無しさん:2007/02/22(木) 01:09:50 ID:mxUi3krA
エ○ピーアイの噂で結構盛り上がりましたが、私も以前、3年ちょっとぐらい去年までを利用しておりました
(しかも、インターネットでも口頭でもFAXでも、交付券で!)。他の方が書かれるように、インターネットだから
と言って特別に納期が早くなったり正確にならないようです。
背景.1.インターネット担当者は1名しか専属がいない。お盆期間や正月などはその担当者が
電話注文も荷造り、発送もお一人でやられる。また、パソコン入力のスピードが遅い(苦手?)ようです。
2.電話注文を主にされている方は別に1人〜2人おられる。やはりパソコン入力や操作は遅そう。
口頭で頼むと手書きで書く場合は早いが、ときどきその場で操作もするようですごく電話時間が長くなる。
3.FAX注文。こちらからFAX以外にも電話で催促などしないと遅くなるときがあるが、一番、注文ミスがない。安全。
ストマの友の会みたいなところで雑談で、20人ぐらいからお茶を飲みながら話し合ったまとめです。
136さんのように注文ミスの経験がない方の場合、いつも同じ型番の製品や個数、注文から発送
まで余裕を持たせて、のびんびりやっている方では大丈夫な印象がありました。
いずれにしても、他の方が上の方でみな書かれているよう、どこのお店でも値段がほとんどかわりませんし、
まして交付券利用の場合、エムピーアイの割引制度は非適用なので近所の薬局利用でも、なんら差がない
ので、私は地元薬局利用に切り替えました。
139 :
病弱名無しさん:2007/02/23(金) 11:07:19 ID:U0p543uU
>>123 亀レスだけど たしかにウエルカム店の方が、MPI店よりサービスが(・∀・)イイよね。
ウエルカムは地域とか担当者がちゃんと決まっていることが多くて
何回か頼んでいると、こちらが注文を忘れているとか、電話するのを
忘れていると、「そろそろ交付券でお買い上げの時期でございますが・・・
いかがなさいますか?」って御用聞きみたく丁寧に電話までしてくれるよね。
123さんは文脈からすると全額負担みたいだけど、自分は9割を交付券で
できる立場なんで、値段関係ないんでサービス重視でウエルカム。
結局、安さなら京都のあそこか、MPI。サービス重視ならウエルカムとか近所の薬局
がいいんじゃ と思いますた。
140 :
病弱名無しさん:2007/02/23(金) 11:11:08 ID:GW51UQzK
ストマにすると、アナルセ○クスは出来ますか?
やった人いるの?
どうだった?(興味本位じゃなく、情報として)
143 :
通りすがり:2007/02/24(土) 11:48:52 ID:zupBDfPe
>>140 >>141が往ってる様に、肛門が残っていたら可能。潰瘍性大腸炎によるストーマの様な場合ね。
只、やりすぎると括約筋がガバガバになり、肛門として使えなくなるかも知れない。
直腸ガンで肛門を切除しちゃったら、当然不可能になる。
同じ様な穴だからって、ストーマによるセックスは危険だからやっちゃぁダメよ。
144 :
129.:2007/02/24(土) 12:22:03 ID:7S0YDID+
====業務連絡====
>>128さんへ
息子さんからの代理打ち?のメールを拝読しました。よいご子息さんをお持ちですね。尊敬します。
これからは、またこちらの方で、匿名にてよろしく。今日、読みました。捨てアカウント消去します。では
====業務連絡おわり====
145 :
病弱名無しさん:2007/02/24(土) 13:13:37 ID:GsSoc+uP
糞袋ぶらさげてまで生きていたいの?
生き恥さらして・・・・・・
最近、ストマー周囲の体毛の伸びがはやい。
交換する時、毎回剃りまくってる。
いい加減、もう少し芸のある言葉も出ないのかね、この馬鹿は。
>>146 俺もそこの場所だけ永久脱毛したいくらいだ。
149 :
病弱名無しさん:2007/02/24(土) 21:44:54 ID:8pasWrlD
屎袋W
同じ事しか言えないのかぁ・・・
脳みそ付いてないのかな?ただの作業に成り下がってるよ。
毎日毎日、このスレにはこういう煽りをコピペ、あのスレにはこういう煽りをコピペ・・・。
なかなか素敵な生活ですなw まさに能なしの仕事w 羨ましい限りですw
151 :
病弱名無しさん:2007/02/24(土) 23:00:30 ID:afQcVD6L
はい
保守
パウチが瓦斯でパンパンです。ワンピースです。対策願います。
ガスが出るようなのは食べないことです。
肉類の量を減らしたり。
>>153 フィルター付きパウチにすればガスは抜けるよ。
フィルターも、たまに不良品があってガスがたまりやすい物が
あるので、ご注意下さい。
パウチのうちでキャップという小さなのがありますが
使ってる人います?
どんな時に使いますか?
>>157 半円みたいなやつですか?風呂に入るときに使うのではないですか?コロの人が。
いわば「保険」ですよね。
>>158 違う、違う
イレの水状の便の人が使うんだよ
>>159 そういうことだよね。万が一出てきても大丈夫なようにね
空気も入らないくらいぴったりしてるのに
そんな中に出てきたらパンクみたくなっちゃうんじゃない?
だから保険だっての・・・パウチと同一視しないで。
イレとコロの振る舞いの違いを調べてくださいな。
あとコロの一般的な処置と。
コロだって出てくるだろ
あのね・・・
まぁいいや。やめとく。
166 :
爺:2007/03/02(金) 15:34:27 ID:fQPGUeS6
済みませんが どなたか イレとコロの 意味を教えてくださいませんか?
167 :
病弱名無しさん:2007/03/02(金) 20:30:30 ID:wWobr2JN
知らん
せっかくPC持ってるんだから
自分でググッて勉強しなよ
>>166 コロとは、コロストミーとかコロストーマの略で、結腸造設の人工肛門(口)。
イレとは、イレオストミーとかイレオストーマの略で回腸に造設した方の人工肛門(口)
を指してネットとか病院の看護婦さんも口にしてます。爺様は、今も看護婦さんと
接する機会があるようですか、その方から無料の小冊子などを今度もらってみてください。
かんたんにカタカナ語の人工肛門関連の説明がされたパウチメーカーが無料で作成
したものがもらえると思いますよ。
ドコモの携帯だとGOOGLEとかアクセスできるタイプとできないタイプとかあるかも
しれませんが、ここで「ググれ」と書いれた方がいらっしゃるのは、WEB上には
検索のサイトというのがあるのですが、爺さまはPCをいじらないようでしたが、
携帯はパケット定額だそうですので、そこで調べ物などをケイタイから検索サイトに
いって調べると便利かもしれませんね。いろいろ大変かと思いますが・・・。
170 :
爺:2007/03/03(土) 13:50:26 ID:ilB+NxEo
169さん どうも有難うございました
保守
172 :
病弱名無しさん:2007/03/05(月) 23:14:22 ID:a9YcBOgR
上げ
腹筋ってあまり良くないかな?パウチとれやすくなりそうで。
でも腹筋は鍛えたいな…
174 :
病弱名無しさん:2007/03/08(木) 19:35:55 ID:yTI8gZY8
>>173 ストマ造設1年たったら、運動はしてもいいが、腹筋運動やストマにぶつかるような
スポーツはするな!って医者からいわれたけど・・・・ コロだけど。
175 :
病弱名無しさん:2007/03/09(金) 01:01:53 ID:Ox+NGKw8
人工膀胱はスレ違いなのかな?
ココで一緒でいいんじゃね?
似たような苦労もあると思うし・・・
とりあえずスレ建てするよりは、しばらくここでのんびりしてけよ。
需要有りそうだなー、となったらスレをたてればいい。
178 :
175:2007/03/09(金) 01:43:25 ID:Ox+NGKw8
じゃここにいて、なんか悩みがあったら
ここに書き込ませてもらうぜお二人、ありがとう〜
なぁに。俺たちゃ同じ人工人間じゃないか!
って書くと、ちょっとサイバーでかっこ(・∀・)イイ!!
人工○○ ってどういうシリーズあるんだっけ。
人工透析・・・・・とかは趣旨が違うだろうから、体のモノ自体を作る、って意味で。
人工知能
>>179 >人工人間
つまりサイボーグってことで
182 :
病弱名無しさん:2007/03/09(金) 20:17:02 ID:+c/sZ9rl
はじめて書き込みします。友人の父親が人工肛門と聞いて
「カッコイイ」となぐさめたら、人工肛門は人工な何かは
何もなくてお腹に穴を開け腸をひっぱり出しているだけと
聞かされ、怒られたんですが、やっぱり ストマ同士でも
人工 人工 て言葉に誇りや自慢があるんですね。
友人はうそをついたんですね。
人工肛門持ってくせに 肛門失ったなんて
これはらはいばらないでほしいな。
>>182 釣られてやるよ
オマイ、頭良くないだろ?
久々にきた阿呆なんだから、大事にしてやれよ。
これも奴の日課なんだからさ。今日の煽り対象はどの板なんだろうな?
185 :
病弱名無しさん:2007/03/09(金) 22:53:49 ID:W3hSVXtq
えぇ
何が人工肛門、ストマですか!
要するに、ウンチ袋をブラ下げて生きてるんでしょ?
満員電車に乗るときも、外で食事するときも、仕事中も、ウンコ垂れ流しなんでしょ?
周りに人間に失礼です!
レストランであなた方の隣のテーブルに座ったとする。
私達が食事しているすぐ横で、あんたらはウンチしてるんでしょ?
なんて無礼なんでしょう!
糞袋ぶら下げているカタワは、健常者のいるところへは出てこないでほしい。
なんか臭そうだしぃ(ワラ
お、今度の阿呆はsageを覚えてきたw
次はいつ来るんですか?日課も大変ですねー。
あの・・・すごく書きにくい事なんですが
人工肛門になると女の人は後遺症で
sexのとき液が(女性ならどういうことかわかりますよね)
出にくくなるってネットで読んだことあるけど
ほんとにそうなんですか?
私の場合、好きな人のことを考えると、手術前は濡れてきたんですけど
手術後は変です。好きだという気持ちは変わらないのに
身体は乾燥しちゃってる感じ。
手術後ずっとやってないけど、今後のこと考えると不安です。
心理的なものごともあるのかな。
こればっかりは、男にはわからん。
女性待ち。
190 :
病弱名無しさん:2007/03/10(土) 16:50:23 ID:aNi0qL7L
age
>>182 激しく同意
「人工」肛門持ってるくせにこれからは
威張らないで欲しい!!!
おや、連続でアホな人が来てるw
しかも自演w 恥ずかしくねーのかよw
明日は何時頃にお越しの予定ですか?w
おまえら、釣られすぎ
182は、改変コピペだよ
不謹慎だけど、なかなか上手いね
がんばれ自演w
途中でへたれるなよw
質問。みなさんパウチの中身出すときどんな体制?
あとどんな服着て隠してる?
洋式トイレに座って足の間から捨ててます。
ズボン系よりスカートの方が捨てやすい。
和式はやりにくいね。
ウエストに当たらない位置にあるので
Gパンでもスカートでも、基本的にどんな洋服でも着れてます。
195です
実は今日退院なんですが、服とか凄い気がかりで…。女性のみなさんどんな服でカバーしてますか?ロングのカーディガンとか?
198 :
病弱名無しさん:2007/03/11(日) 12:10:28 ID:6JUlc6LE
>>197 私は、退院の前に、看護婦さんがいろいろ教えてくれました。
男性の退院の方と違って、同性同士で着るものも同じで
いろいろお店とか教えてくれましたよ。
せっかく入院で看護婦さんと仲良くなれる機会ですから
甘えてみた方が…。
あと mixiになんとか入会してくれませんか?
そちらでコミュニティやってます。女性だけの会ありますし
荒らしとかありませんし、ネカマさんもオストメイトには興味ないので
安心ですよ。
>>174 自分もコロです、腹筋ってよくないのですね、(´・ω・`)残念
体を折り曲げない形で腹筋鍛えるという手もある希ガス。
201 :
病弱名無しさん:2007/03/11(日) 21:52:20 ID:QxmupBMc
186 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/10(土) 02:06:20 ID:1v/KXkso
何が人工肛門、ストマですか!
要するに、ウンチ袋をブラ下げて生きてるんでしょ?
満員電車に乗るときも、外で食事するときも、仕事中も、ウンコ垂れ流しなんでしょ?
周りに人間に失礼です!
レストランであなた方の隣のテーブルに座ったとする。
私達が食事しているすぐ横で、あんたらはウンチしてるんでしょ?
なんて無礼なんでしょう!
糞袋ぶら下げているカタワは、健常者のいるところへは出てこないでほしい。
なんか臭そうだしぃ(ワラ
>>198 サゲない奴が、荒らしとかいませんと言っても説得力ないよ
203 :
病弱名無しさん:2007/03/11(日) 23:07:33 ID:kGP4MKoU
しかたない、上げとくか
テンプレ作ってみた。次スレのときに
>>1にいれるけど、はっとくね
------------------------------------------
このスレッドは、ストマ(人工肛門)の人達のための情報交換スレです。
発言する場合は、荒らし対策のため必ず「sage」で発言してください。
やり方はメール欄に半角で「sage」と入力するだけです。
また、
・荒らしは完全に放置
してください。
荒らしにはレスしてはいけません。
レスしたらあなたも荒らしです。荒らし発言が目障りな人は削除依頼を。
body:身体・健康[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162029462/ スレが荒れていると、スレを見たがらない人が出てしまいます。
有意義な情報交換をするためにも、ルールを守ってください。
---------------------------------------------------------------
ついでに。
荒らしは完全放置でいいけど、age荒らしに関しては対抗策はありません。
対抗策がないということは何をしても無駄になってしまいますので
完全スルーということでお願いいたします。
206 :
病弱名無しさん:2007/03/12(月) 02:22:13 ID:F5xQuIxe
>>201 ろくでなし!
クズ!
何であんたのような人がこのスレ見てるの?
自分が健常者だから、このスレのレスを読んで優越感に浸ってるの?
ageていれば「荒らし」とは限らんと思うけどな。 現に
>>24( ←ageた状態)に対して
>>1さんが
sageで
>>25で回答(レス)してるのをはじめとして、まともな内容で会話が成り立っているところが
たくさんある。 最近では
>>175さんがageで書いてきて
みんながレスをつけてたでしょ。
>>198さんがageて書いた真意は、わからんけど 言いたいことは、ミクシーの方が
sage進行しようがしまいが荒らされるときは荒らされ、削除依頼しか対策がない仕組みの
こちらと違って 安心してやりとりができるってことを上げて?!まで言いたいんだろうし
あっちではIDブロックやそもそも荒らしアカウントが取得できなくなるんじゃなかったっけ?
去年の10月からミクシを別目的であっちでやってるけど、昨日、この流れで見てみたら
けっこうここ最近、かなりストマ、大腸がん人工肛門器具、それからクローンの方が
かく日記やコミュニティ増えてるのは確かだね。
208 :
207:2007/03/12(月) 11:11:05 ID:jVipzU05
パウチを写真入りで品評しあったりクローンの人同士でストマについて
話し合ったり 大腸がんでストマの人がストマの話だけでなく抗がん薬についての
同時の悩みをやりとりしてる。
ミクシを宣伝するつもりもないし、2ちゃんを否定するつもりもないけど、身体・健康系のやりとりは
ストマに限らず、障害者いじめが蔓延るここよりあっちのが快適なのは否定できない気がする。
じゃ、なんで喪前はこっちに来るのかって思う香具師もいるかもしれんけど、 理由は、ついこの間、業者の問題点
なんか書き込みされて方がいて 、漏れも書いたけどあ〜いうのはミクシでやったら速攻削除される可能性
大だし、 こっちの健康板の方が断然 有利だと思うけどな。
脱線して長文になったけど ミクシには 女性だけでストマについてしんみり語れる
コミュもあるみたいだし、 手段があるなら 無理して こっちでカキコしろとは思わないけど・・・。
それぞれによさがあるし。
現に、こっちで書いてた人であっちに移動した人ぽい人の日記をみたこともあるし・・
そうだね〜。
ま、おいらはmixiで持病ばれたらイヤだから、
ストマコミュもクローンコミュにも入ってないけど。
非公開のはずのミクの話が2ちゃんで出るってことがなければ
あちらも良いんだけどなあ。
ミクシが安心、安全なわけないだろ
けつ毛バーガー知ってる奴なら、怖くて行けないよ
>>207 「ageてる奴は荒らし」と言ってるじゃなくて
「荒れないためにsageて」っていう意図で書いてます。
常にsageていれば荒らしはこないのか、っていったら
勿論そんなことはないんだけどね。
各人が出来ることをしよう、ってことです。
>>212 了解。漏れは、自信はないけどsage進行守ってます。ちなみに。
>荒らしは完全放置でいいけど、age荒らしに関しては
「age荒らし」っていうところを誤解してました。
>>212 ミクシが100パーセント安心、安全って意味じゃなくて
>スレが荒れていると、スレを見たがらない人が出てしまいます。
って
>>204さんが書かれているような側面では
ここよりあっちのが荒らされにくいし、粘着、継続的な荒らしに強い
って部分で耐性があるということが言いたかったです。 ミクシ
安心とか安全という言葉に引っかかる方もいるようなので撤回して
「ミクシの方が嫌な書き込みをみないで快適に質問や回答を得られやすい」
と書いておきます。
214 :
213:2007/03/12(月) 15:43:34 ID:jVipzU05
訂正:上の2つめのアンカー
>>212→>211ですorz。
けつ毛バーガーの件はボーイフレンドが共有ソフトを使用した件が
発端であり、ミクシが危ないということにはならないのでは、
あとミクシは実名やその他をすべて曝さなくてもコミュニティに入れてもらえるし
閲覧できますよ。自分は実名は曝されても問題ないので公開してますが…。
ミクシで内輪話を他のサイトで曝された人たちって万引きやカンニング
他 非合法なことを書いちゃった面白い人たちであって
ストマの装具や生活関連だったり クローンの悩みだったりを かなりディープで
真面目なやりとりだけをミクシでやってる人が 内容公開されても むしろ
内容公開した方の香具師の方が非難される気がしますけど・・・。
某ストマコミュは百数人の参加者がいてトラブルなく運営されていることは
評価してもいいと思います。(←自分は全く参加してませんので 工作員だと思わん
で下さい。 あと漏れ的には2ちゃんがミクシより好きだけど
身体・健康板でやりとりする内容によってはあちらに分があることもあると
ちょっと言いたかっただけですから、(´・ω・`))
ま、どっちに参加するにせよ、転んでも泣くなってこったw
今回はsageで書いてるけど基本ここに限らずage(というかsageてない)
で書き込んでます。
このスレも落ちてしまったスレもがんばってageてます。
確かにageたら荒らしも来るけどsageても来ます。
ただ、ageた方が書き込みは確実に増えます。
荒らしは放置。
これがsageるよりも何よりも一番効きます。
確かに気分悪くなる書き込みもありますが
皆さんそれを笑い飛ばせるぐらいになってください。
私のお願いです(´・ω・`)
>>216 君とは意見が合わないようだね〜。こういう病気や身体などのデリケートな話についてはsage推奨です。
sageでも荒しは来るが、ageならそれ以上に荒しは来るんだよ。sageでも書き込みしてればスレ落ちしない
だろうしね。特にストマになったばかりで不安の人なんかはそのほうがいいと思うんだけどな。sageても検索
かければわかるだろうし。 こんな考えの人もいるということです。
>216
>ただ、ageた方が書き込みは確実に増えます。 荒らしは放置。
>217
sageでも荒しは来るが、ageならそれ以上に荒しは来るんだよ
二人とも正しいし、同じこと言ってると思う。
>こういう病気や身体などのデリケートな話についてはsage推奨です。
↑sage推奨というよりミクシとか匿名でID管理もしてる所じゃね〜の。
なんか、2ちゃんではミクは実名参加が基本みたいな嘘情報が
流れてるのは、ミクに運営サイドの工作員とレベルが同じだぞ。
仮名でも登録できるし年齢だって偽れる。ただし多重アカウントや
一人でいくつも別人格になりすませるとIPも管理してるし、運営が
バイトやとってチェックしてるから、無理。wikiペディアに似てるな。
>特にストマになったばかりで不安の人なんかは
2ちゃんに検索で迷い込んじゃったばっかりに ここで我慢してると
余計可哀想だろう。たくさん情報とらなきゃいけない時期なのに
荒らしに怯えながらこそこそ書くココより マイミク管理や足跡機能で
嫌な書き込みブロックできるなんて最強でそ。
俺は最初っから実名登録しなかったかったし、住所や、他も
都道府県までしか晒してないし、すごくいいぞ。
>215の>ま、どっちに参加するにせよ、転んでも泣くなってこった
だろ。
>216 も >214 (´・ω・`))マークか。
(´・ω・`)ってなんかストマ持ちが使うと自画像みたいだよな。
俺も ↑こんな顔してるよいつも。なんか手術以来。
前スレ以来、書き込むのはじめてだから、今年初めてか!
2ちゃんも このスレはまったりしてていいよな。荒らし来る前は
ホントよかったよな。去年の後半から急に来るようになったんだよ!!
まったく。
219 :
病弱名無しさん:2007/03/13(火) 23:04:18 ID:C/5MpMQL
ほ
220 :
216:2007/03/13(火) 23:43:18 ID:g+AU9Amf
>>218 >>216では(´・ω・`)だけど普段は(・∀・)です。
私が言いたいのは荒らしも来るがそれ以上にそうじゃない人が来る。
という事です。
>>215 が言ってるがネットなら何とでもなるが
実社会ではやさしい人ばかりではありません。
確かになったばかりの人、なんかはへこむと思いますが強く生きてほしいのです。
荒らしでもそうじゃない人でも来る人が多いほうがいいのではないでしょうか?
>>217 こんな考えの人もいるということです。
時々現れる荒し(約1名か?)に戦々恐々しているこのスレは
ちょっと不思議です。サッカー板のほうなんか、ひどいもんですよ。
人気選手には複数のアンチが貼り付いていて、
執拗に下劣ないやがらせをします。
変な人はどこにでもいますから、全く相手にしなければいいのです。
荒しよりも、自分の、まともなレスに誰も応答してくれず
スルーされることのほうが、寂しいです。
普通にageて会話するほうが、発言は増えるかもしれないけど
荒らし発言が増えてしまうと本末転倒な訳です。
そもそもここは不特定多数を目的とした雑談スレじゃなくて。
ストマについて情報交換をする場所なんだよ。
223 :
病弱名無しさん:2007/03/14(水) 19:53:27 ID:+JsP1zsf
age
224 :
病弱名無しさん:2007/03/14(水) 23:18:32 ID:PbxunHPL
下げ
>>218,220
>(´・ω・`)だけど普段は(・∀・)です
いいなあ。おれは「やるお」の顔AAだっけ?
『なんとか、かんとか、常識的に考えて』
のような顔だな。ストマを持つようになってから、
友達に写真とってもらっても目が笑ってない。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)はやくもっと普通の肛門所持者見たいなメンタルになりたな。
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ ストマ持っていてもこの表情ばかりじゃ周りに悪いな、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
>>221 >荒しよりも、自分の、まともなレスに誰も応答してくれず
>スルーされることのほうが、寂しいです
だな。同意。
>>225 それは、やらないおw
やるおはこっち
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはsageでやりたいんだお…
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもsageると誰も来てくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからアゲテやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
性的なことなんかなどmixiで書きにくいという人もいるだろから、
完全匿名の2ちゃんねるのスレも必要。
荒らしに耐えられない人はmixiを使えばよい。
>>216 黙ってsageろ。そのうえで、阿呆は放置しろ。何の文句がある?
板の特性を考えろ。ageて何の意味がある。部外者が来て何の意味がある。
来たい奴は、検索でもかけて来る。だからsageてても来たい奴は来る。
というか、まさかageないとスレが落ちてしまうとか思ってないか?
sageでかいていても、ちゃんと残るようになってるぞ。
もしそうでないのなら、故意ってことだな。(・∀・)カエレ!!
230 :
病弱名無しさん:2007/03/16(金) 23:07:08 ID:Cl4pDMWi
TEST
232 :
病弱名無しさん:2007/03/17(土) 08:31:51 ID:QHk9Em3W
ストマの話しようよ
>>231 マターリが一番ですわな。
今日はこれからクローン病オフいってきます(`・ω・´)シャキーン
mixiのやつだけど、40人とか集まるらしい。
>>233 俺も行きたかったなあ。さっき、ミクのアカウントつくった。匿名で。
>>229のところ、覗いてみたけど、よさそうなコミュニティだね。
まだ参加してないけど、参加しようかな。
なんか、最近、こっちって語調の荒い。非まったり系カキコが
増えてきてるし…(´・ω・`)。
田舎物にはオフ会など関係ないorz
237 :
221:2007/03/18(日) 08:56:09 ID:AW62maJv
>>225 レスありがとう
暖かく同意して下さって、うれしいです。
2chにもやさしい人はたくさんいますね。
私はストマにしたおかげで、体調がよくなって
毎日が楽しいです。
病気におびえて暮らしていた頃に比べると
人生が4〜5倍豊かになりました。
周りの事なんかどうでもいいじゃありませんか
大切なのは自分です。
無理して目を笑わせなくてもいいですよ。
それより、楽しそうな事、面白そうな事を探して
元気な自分を楽しんで下さい。
オフいってきたよー。ストマの人、けっこーいた。
239 :
225:2007/03/18(日) 13:52:40 ID:O1vHnyTh
>それより、楽しそうな事、面白そうな事を探して
>元気な自分を楽しんで下さい。
そうします。ちょっと書いただけなのに丁寧なレス、スマソです。
ところで、ストマの身体になってから、排尿障害も併せてる
発生してるヒトいますか?自分は、導尿するほどでなく
尿意もあるし、自然排尿できるんですが、どうしても残尿が
あって汚い話ですが、おしっこがパンツやズボンまで
染みてしまうことがあります。尿とりパットつける程では
ないんで…。
これ訓練とか、ちゃんと泌尿器科で直ったヒトいます?
ストマ生活で精一杯だったんで尿漏れまで手が
回らなかったんですが、なんか自己訓練?とかで
直るなら少しはやってみようかな なんて思ってるんですが…。
>>239 術後どれ位?
医者じゃないからわからんけど、
手術の時に排尿関係の神経が傷つけられたんじゃないかな。
外科の医者からは説明なかったの?
何にせよ泌尿器科は行っといた方が良いよ
241 :
爺:2007/03/18(日) 17:24:43 ID:1Zpyjyg8
私の場合肛門癌手術の時排尿機能はダメになると言われた 自然に直ると言うカンゴフもいたけど ダメデシタ
242 :
239:2007/03/18(日) 18:38:32 ID:O1vHnyTh
>>240−241 早速のレスどうも!です。
術後11ヶ月です。241の爺さんが書かれているように、排尿機能は
壊れることがあるって聞かされて、同意書も書いたし、あきらめて
いるんですが、爺さんがカキコされているように多少は、『自然に治る』
みたいなことを、やはり入院棟の医者に聞かされていたので、
最近、話題もミクのことばかりなので、ちょっこと書かせてもらいました。
>何にせよ泌尿器科は行っといた方が良いよ
そうします。次回の定期検診で外科の手術した先生が主治医なので
愚痴ってみて泌尿器に診て貰うつもりです。
またまた質問しますが、ストマの手術後、排尿機能検査みたいなのを
泌尿器科でやって方います?たんか尿の量が多く出れば、
神経が大丈夫で、少なければ駄目みたいなことを科学的に測定
するそうですが・・・
体験談とかご披露できる方いればお願いします。
>>242 ストマになったということは腸を切除してるわけで、どうしてもお腹に腹圧をかけにくくなるみたいだよ。
おへその下あたりを手で押さえながら排尿してみれば少しはいいかもよ。
言われてみれば、確かに尿のキレが悪くなったような気がします。
>>242 もうちょっとで1年か!。俺は、3年目だけど、やっぱり、術後は尿の切れが悪くって、まだ20代半だが、健常者の
自分の祖父(まあたぶん前立腺の調子が悪いらしい)以上に残尿がひどい。まだ大学院でキャンパスでウロウロする
で、たまにス〜と濡らしちゃうといろいろ恥ずかしい。
薄手のパンツ(←下着じゃないよ)は買うのをあきらめてる。冬場は、下着をアンダー二枚にして乗り切れるけど
夏場は、パウチも股下も蒸れるからキツイ。横レスしちゃうけど、ベテランのストマ持ちで「尿切れ」対策知ってる
方いたら知りたいな。
>>243氏の腹に手をあてるってのはよさそ〜。今日から試してみる。尿漏れの爺ちゃんは男は
細かいこと気にするな!しか言わんからなんの参考にもならねえ〜んだ。
あと、俺的対策は、小便でも、大のトイレに入ってズボンを完全におろしてやるとなんか大丈夫だよ、たぶん
男の場合、外なんかでやると、隣に来たやつや後ろのやつが気になって、ストマじゃない頃の早い終わらせ方
など残尿があとから来るから、濡らすんじゃないかな。俺的経験談。なんの参考にもならんと思うけど。
専用の尿モレパンツありますよ。老人介護を扱うお店に行けば置いてありますし、種類も豊富で、若い方向けのデザインもあります。カタログで取り寄せてもらえます。主人用に買ってます。見た目も普通のトランクスのようなものです。
>242 漏れは、クローンでストマだから排尿障害とかないけど
やっぱり、ミクとか他の掲示板の方に住んだ方が、良いレス多いと思うよ
検索して見たほうがいい
結局、ここってストマだけどセックスしたい とか中身
のないこと書く奴ばっかだからw
↑何でここにいるのか気になった
249 :
221:2007/03/21(水) 12:26:53 ID:YGMkXqA/
ストマでもセックスしたいって
中身のない恥ずかしい事?
悩んでる人にとっては辛い問題でしょ。
こういうレスは荒しよりも悩んでる人を傷つけます・・・
247さんに 賛成
↑何でここにいるのか気に・・・しないことにしたw
えー、セッコルは大事なことじゃんか!ヽ(`Д´)ノ
mixiでセッコルセッコル言うたら恥ずかしいけどこっちなら書ける。
253 :
247:2007/03/21(水) 13:52:04 ID:PEqRMSQH
>こういうレスは荒しよりも悩んでる人を傷つけます・・・
「中身のない」と書いたのは、漏れだが、「恥ずかしい事」
とは書いていないのだが…?
当然に漏れも「ストまでセックスしたい」ので
それを悩むのは良いし、恥ずかしいことでないと断言できる
でも、「セックスしたい」とか「やらないか」なんて
会話が、このスレのずっと上の方にたしかあったけど
あれって、そこからどんな教訓?とか役に立つ情報が
あるのか疑問っていうところが「中身がない」って言う意味
のつもりだったんだけどな
あとあまりミクのことは書きたくないが、ストマと一緒に
性的機能も完全に失ってしまったオストメイトもたくさん
いる訳で、こっちのスレは、そういうカキコばかりあるんで
ミクに移ったっていうやりとりをしたことがあるから
そういう意味では、セックスを堂々とストマスレで
だらだら書いていたら やっぱりそれで傷つく人たちも
健常者の集合に比べて、ストマ持ちの集合では少なからず
いるんじゃないのかな
漏れがいいたいのは、このスレの存在意義がセックス
の話題以外は盛り上がらん状態を指摘したかっただけ
だから…
次スレや別スレで「セックスとストマについて語ろう」とか
なら別にいいだけどね
現にセックスばかりの話に食傷気味でな>250とか、
漏れに賛成してくれている人間もいるわけでしょ
前スレに比べてセッコル以外の存在価値が見えなくなりつつあるのは確かかも。自分としては立たない身体になったし、女性はガンでも機能変わらないそうでうらやましい。
>>247 >クローンでストマだから排尿障害とかないけど
ってこの認識自体間違ってるんだけどな。俺はクローンだがあるわけで。
256 :
247:2007/03/21(水) 15:01:12 ID:PEqRMSQH
>255
漏れの場合、幸運なことに排尿障害の症状はない。
あと 漏れが247を書くより前の流れでは、どうも
>242は、手術で神経をヤラレテ排尿障害の軽い
のになったみたい?(大腸がん、特に直腸がん
でストマ手術するといろいろごっそり臓器をとっちゃうから
そのときに 手術の後遺障害でなるらしい)だから
漏れは、「クローンでストマをつけてもらう手術だったんで
排尿(後遺)障害にならんかったんで」という意味で
書いたんだが…
今日は祝日で書き込みしたけど、こんなに人がいて
びっくりしたよ
だだ>255は、まさか>242には とっくにレスして
あげたんだろうね。漏れのような元気な奴にかまうより
ションボリ顔がデフォルトみたいで悩んでる>242に
なんか自分の排尿障害のことなんでも書いてやったほうが
喜ばれると思うが…
漏れだって自分の体験があれば書くし 書いてあげたいし
ストマつけるまで血便、下痢、高熱、体重劇減りで死ぬ
苦労したけど、排尿障害は経験したことない。あと医者から
手術で排尿障害になる説明もなかった
さっきsageで書いてなかったよorz
人に誤解される文章書くのが上手いみたいね。
セックスばかりで食傷気味、ってこのスレのこと?
抽出してみりゃわかるけど「ばかり」ってほどじゃないと思うけど。
というか性生活って人間の三大欲の一つだし、話題にするなって無理。
嫌なら無視リストにいれるなりスルーしてください。
260 :
247:2007/03/21(水) 16:24:51 ID:PEqRMSQH
>258
だから、別にセックスのこと書いちゃいかんとか
書いてないし・・・w
>えー、セッコルは大事なことじゃんか!ヽ(`Д´)ノ
>mixiでセッコルセッコル言うたら恥ずかしいけどこっちなら書ける。
ってスゴク的を得ているし(>258が書いたんでそ?)
>257じゃないけど漏れの文章は誤解を生みまくるみたい
だからこれでよすけど、>250や>254みたく漏れの真意
とか(このスレがストマとセックススレみたくなっっちゃたら
やだなっていう一個人の感想だからさ 許してよ
>248みたく軽く流してほしかった訳よ
このスレがセックススレとして流れるべきだという主張を
書く人のほうが強そうだからそうなると思うよ
ただ>253に書いたけど
>性的機能も完全に失ってしまったオストメイトもたくさん
>いる訳で、こっちのスレは、そういうカキコばかりあるんで
>ミクに移ったっていうやりとりをしたことがあるから
って背景も理解してよ
258は>252でミクもやってるみたいなこと書いてるから
検索すれば分かると思うけど、このストマスレの2ちゃんについて愚痴ってる
ところ見つけられるよ
横レス要望ですが、セックルの話題のときは、さりげなくストマ増設で射精も無理になる人間も少なからずいる部分にはご配慮を。同僚や親戚がここをROMってるらしく出来ないカラダになったのに誤解されます<(_ _)>。
262 :
255:2007/03/21(水) 17:22:40 ID:xu9mKBWv
>>256 >>242にはとっくにレスしてるよ。すぐ下の
>>243は自分のレスですよ。ストーマで悩んでる人たちにはレス
してあげてるつもりだよ。
別に煽って
>>255のレスを書いた訳じゃないからね。仲良くね〜(´▽`*)アハハ
俺の場合は何回か手術やって腸があるべき所にないから、どうしても腹圧かけにくくなって残尿感が
残ったりするんだよね。
>>247 もう荒らすの勘弁してください
長文とアンカーで読みにくいし、何が言いたいのか理解できない
荒らし、荒らしって書くのも…。別に理解できなくないけどな。長文やアンカーなの他にもあるし、スルーされればいいんでは。私は、いろんなこと考えてるだけだと思ったが。
>>258 >>247 に書いてるじゃん。
つーかいい加減、自分が火種になってることを自覚して。
だらだら長文書いて非常に読みづらいです。
あとこれは出来ればのお願いなんだけど、箇条書きで書いて。
>>261 仰ることは理解できますし、可能ならばそうしたいのですが、
流れを見ていただければ解るようにちょっと厳しいかと。
僕はクローン病でして、食事制限が厳しい身なんですが
だからといってクローン病スレで「食べ物の話題は配慮を」とは言えません。
だってみんなご飯食べたいもの。
2ちゃんねるは不特定多数が使うメディアなので、誰かの「配慮」を期待するよりは
自己防衛していくしかないと思いますよ。
そもそも2chでミクシーのほうがマッタリして良いよ的な宣伝しといて
ミクで出来ない恥ずかしい話題は2chでやろうというのは都合よすぎだろ
そんな奴信用できるか!
ごめん
リロードしてなかったけど265に言ったわけじゃないよ
266さんが怒ってることを元々、かかれたのは265さんでは?。247さんは、このスレがセックスネタばから専門スレになりつつあることを懸念されているとけろが、私の評価するとけろです。
ケロロ語?
ちょっと和んだ。まぁあれだ。双方クールダウンしよう。
検索してみれば解ると思うんだけど、セクロスネタが多いってことはないと思うよ。
多い少ないは勿論、主観だろうけど、そっち系のネタを控えろ、ってのはやっぱ難しいでしょー。
270 :
256:2007/03/21(水) 19:18:11 ID:PEqRMSQH
>262 レスどうも こちらこそどうぞ、よろしくお願いします 顰蹙者みたな漏れですが…
>265 十分に了解。こちら、火種で火だるまですw だから「許して!」 と書いてるでそ
離れている間に、なんか >268にまで、迷惑をかけたみたいなの、しばらく書き込み謹慎するよ
もうちょっと火種的にならないように書き込める人間になるよ
>263, 266
あと言っても無駄だと思うけど、ミクをここで最近、最初に言い出したのは漏れだじゃないし、
オフ会がどうだとか、いいなあとか書いた奴は別にいるんだよ よく過去ログみてよ お願いだよ
別に荒らすつもりはなかったし、いちいちレスすんなっていう趣旨はよく受け止めておくよ
ってレスしてるけど やっぱり今日、家にいるし、みちゃうからね
>268
なんか代わりに短くレスつけてくれてたみたいで、ありがとう
実は ボランティアで今度 オストメイトの団体の会合も手伝うですが、そういうところの
会員では重度の性機能障害の方もたくさんいる多数派だそうです。また後日に還元できるレポートは
ここで書きますね
豚切りスマソ
土台の下がかぶれて痒くてしょうがないんだがなんかいい方法ないかな?
パウダー薄く撒いてから貼ってんだけどかぶれる…
つきなみですが、私の場合は、パウチのメーカーを変えたり、違う素材のめんいに一時的に変えると一週間ぐらいで治ります。30歳男の皮膚ですが…。
良い感じの補填剤というか、そういうの使うべきでは。あと交換頻度を上げたり。
交換する前に十分乾かしたり。穴の大きさが大きすぎるかもしれないから、その時は
少し小さくしたり。(ぴったりにしたら、それはそれで大変な目に遭うけど。)
一度値段を無視して、各種類を一つずつくらいサービスでつけてもらえるなら、
つけてもらうのも手かと。
いきなり随分レス増えてると思ったら・・・w
火種の罪ほろぼしと言ってはなんですが、今度やるボランティアの関係で
良いハンドブックを借りてるので、そこから引用して打っておきます
基本的に、>272-273も同じ事いいたいんだと思う
原因:装具の皮膚保護剤の体質があわない場合
対策:@ストーマ周囲(皮膚保護剤が触れていた部分)全体をよく観察し、どの部分がかぶれているのか正しく知る。
A皮膚保護剤の形と同じ発赤で、30分以上たっても発赤が消えないことを確認する。
B他の装具メーカーの製品を検討する。この場合、メーカーからのサンプルを取り寄せて2センチ程度に切り、24時間〜48時間のパッチテストをする。かぶれないことを確認後、購入して切り替える。
C病院の皮膚科、ストーマ外来に相談する方が望ましい。
Dかぶれに対しては、副腎皮質ホルモン剤系のクリームを長期にならない範囲で塗り、連用は避ける。
薬は軟膏タイプでなく液状、またはクリーム状とする
と某書にあったよ
オストメイトの団体って金取るんじゃないの?
年会費みたいなやつ
>>275 たぶん、完全に浮いているし嫌われていると思うけど、
最初に1000円、あと年会費3600円かかるよ。
ミクの宣伝厨と思われてるかもしれんし、更にはオストミー
協会員だと思うと嫌われるかもしれんが、嫌われついでに
今日はヤケクソで連投させてもらうよ
ちなみにこのスレの住人は50歳未満が多いと思うけど
20−50の会ってのがあって、こんどそこでボランティアします
アメリカやイギリスのオストミー協会は会員の高齢化で
壊滅しちゃったんだけど、日本のはなんとか残ってる
某県の支部でボランティアしてるんだけど それを晒すと
漏れが誰だか完全にバレると思う
>>271 今現在どこのメーカーの何(品番など)を使ってるのか言ったほうがレスがつきやすいと思うよ。
>>276 連投スマンが、まぁやけくそにならんでくれよ。オストミー協会も高齢化が進んでいて大変だろうなと
思うよ。駅などの公共トイレの普及にオストミー協会ががんばってくれているのも知ってるよ。
俺は病気の会のほうをお手伝いしてるので無理だががんばってほしいと思う。やっぱり外出するときは
トイレがどこにあるか大体確認するからね。それでないと俺は不安です。
そんなボランティアもあるんだなぁ。しらなんだ。
ボランティアっつーたら、欧米が盛んという認識しかねーや。
>278-279 とくに>278!!!!(つд`)
>そんなボランティアもあるんだなぁ。
あるんだよ。日本は、幸いというかオストミー協会の主なメンバー
が70代〜80代なので、ネットで情報あつまられるじゃん
なんで年会費3000円も払うんだよ ペッ みたいな状況には
ならんで済んでるんだけど、アメリカやイギリスではその流れで潰れたw
覆水盆にかえらず、だけど、性の悩みを軽視して、今朝からここに
常駐?してる訳じゃなかったし、誰か特定の今までのカキコを馬鹿にしたり
するつもりは全くなかったんだけどな
20−50の会は小規模だからあまり問題はおきないんだけど
支部活動なんかでは、おじいちゃんやおばあちゃんが性の問題を
堂々と語り合ってるよ だだその聞き手になってる漏れの先輩
(クローン時代ストマのみ障害→肛門あたりに腺ガン発症<性機能も犠牲に!>)
みたいなとっても頼りになる協会員のベテランが、いっつも
性の話ばかりで、本人はもうそういう部分は無理ぽいのに
なんか可哀想で、漏れ自身もいつかはそういう身体になるのかな?
と思うと なんかセックスの話しばかりじゃなかろう!って気持ちが
最近たまってたのかもしれんし 反省してるよ 今日の流れで漏れがみんなを
怒らせたのは事実だし
>>276 わざわざ、ありがとう
俺んとこの地域調べたら旅行や講義?の記念写真見たら皆60以上だったorz
>>280 うん、君の気持ちはわかったよ
俺も悪かった
でも遠慮しないで思った事を自由に言えるのが良くも悪くも2chだし
これに懲りず、また語りあおう
>281-282 レスありがと
なんか会話が成立した!?ぽくてホットしたよ
これでなんか安心して眠れるよ
でも 無理して入会とかしないで ときどき
このスレのずっと上の方の>6のアドレスから
本部ページでも覗いてみてよ
日本のオストミー協会はいい意味でも悪い意味でも
縦社会だから ネットで友達つくったり情報収集
できる世代には 異常な世界だしw
ここだったら ウザい もうその話しよせよ
って書けるけど、実際の会合では やはり高齢会員
の存在は やはり ネ あれだから
ただ、いい人多いよ。元サラリーマンとか元町工場
のおじちゃんとか 歳は離れているけど こっちの
生意気さをうまく泳がしてくれるような・・・。
協会の名誉のために最後に書いておくと
@補そう補助制度が軌道に載るように超党派議員を動かした
A障害者認定をずっと訴えた さらに今も級の格上げを訴えている
Bクローンのストーマ持ちも昔から会員に多くいる
C新潟や阪神地震で震災のオストメイトには非会員/会員区別なく
パウチを配った
っていうことはやってました(やってます)
ってとこです。
ミクシ厨ではないけど協会厨には認定されそw
>all
おやすみなさい。ノシ
いいさ・・・
童貞、クローンでイレの俺様は誰かとエッチ・・・なんてもうとっくに諦めてるし。
ふふふ・・・orz
>>284 勃起障害なの?
風俗とかも行けないの?
>>285 それはないw
ストマで風俗ってのも問題ないって人もいるのはしってるが、今の自分には他人に見られるのはストレスだよ。本当に。
だから、わざわざ行こうとは思わない。日々の性欲だけなら、一人でやってりゃ済む話だしね。
「セックスとオナニーは全然違う」って?知らぬが仏って言うじゃないか。それが普通と思えるなら、それでいいさ。
変にはまって散財しても仕方ないし・・・。
・・・・・・ブツに対してもコンプレックスあるしね・・・・・・(´・ω・`)
サロンなんか良くね??
回転系の店なら大して会話(全くしなくても)OKだし、
薄暗いし、ソファーの店ならちょいズボン下ろしてシャツでも着てたら
装具は全く見えないよ。
難点は・・・病気くらいか。まぁ、運、次第だけどな。。。
288 :
病弱名無しさん:2007/03/22(木) 02:43:55 ID:fCVboY1s
おまえらの肛門、役に立っていないの?wwwww
289 :
病弱名無しさん:2007/03/22(木) 08:56:49 ID:anoptBZB
私の彼はストマですが、私はセックルの最中にパウチがお腹に当たっても
フェラの時にパウチが顔の真横にあっても、ちっとも気になりません。
もちろん最初は違和感ありましたけど。
>283
とりあえず、おまいは長文厨に認定したw
協会の仕事がんばってな。
食欲もないし、性欲もない。ストマのことだけで頭一杯。昨日のスレ、今、読んだ。けっこう人いたんだなw。
DUbo/HU1は、そんなに性欲あるなら、いきなり性欲のゴールを目指さないで、まず恋愛汁。
そんでストマについて告白すべきか悩み、おれらに逐次報告、みんなも助ける。
さいごはセクロス体験談を曝せ。
そしたら、『ストマ男』って本を出版、石原プロの渡社長に頼んで、下裕治、池田 努、 金児憲史 、
ウランで低予算ドラマ化して世間にストマをアピールできじゃん!
Dubo/HU1ってここをセクロス用掲示板にしたいだけ!でしょ。
信用できない。
長文の香具師よりキライでつ。
風俗板でも話せる話、ここですることないべ。障害とセクロスなら他のスレあるべ。
おいおい、こりゃどういう流れだよ。
>>291 に対してなら 俺をそんなセッコルセッコル言うてる人にするな!ヽ(`Д´)ノ
さんざん言ってかハハハハ。みたいなレスして笑い飛ばせるけど
>>292に対してはちょっと、スルーできないね。
文句があるなら
>>265 の後半部分に対して適切な反論してからにしてくれ。
議論するつもりがないというのなら、せっかく流れが落ち着いてきたことだし
単に感情を書いてみたかっただけ、ってことで俺がグっとこらえてスルーするぞ。
スレがどんなカタチであれ、荒れてしまうのは不本意だからね。
落ち着け
291と292は自演っぽいぞ
>恋愛汁
>香具師よりキライでつ
こんな古い2ちゃん語使う奴今時いないだろw
自演といえば、最近の全部、なんか叩き役、庇い役、切れ役、最後は、みんな仲良しって感じで…。
21日の人多すぎ。全員が自演ぽいのだが・・・
あと自演ぽいいえば、293と294も。
あと
289 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2007/03/22(木) 08:56:49 ID:anoptBZB
私の彼はストマですが、私はセックルの最中にパウチがお腹に当たっても
フェラの時にパウチが顔の真横にあっても、ちっとも気になりません。
もちろん最初は違和感ありましたけど。
↑これもすご〜くネカマぽい。
ここにいるやつらキモイ。
296 :
249:2007/03/23(金) 11:26:30 ID:vkwpMPgM
249です。騒ぎになってるので少々びっくり。
もともと私の愚痴(?)が発端かも
女性の場合、性的な事言ったり書いたりするのって
すごく勇気がいるんです。
私も手術後sex方面で心配抱えてるところに
>中身のないことウンヌンw
とやられてしまったので悲しくなったんです。
同じストマでも男性と女性じゃこうも違うものかって。
wが付いてたので、笑われ、恥ずかしめられた感じでした。
でも、その後の展開で247氏に悪気がなかった事、
男性のストマの方の中にもsexで
辛い思いをされてる方がいる事も改めてわかり
視野がひろがりました。
ストマになって得た、安心で楽しい生活に比べれば
私のsexの心配など些細な事なので気にしないつもりです。
ついでですが、性的不能になっても回復したって話を
また聞きですが聞いた事ありますので、
男性は諦めないでほしいです。日本人て医者の言う事だと
信じすぎてその通りになってしまいやすいので。
私は排尿障害がありましたが、少しずつ回復しました。
>反省してるよ 今日の流れで漏れがみんなを怒らせたのは事実だし
その潔さカコイイ!惚れそう(こんな事書くのも中身がないですかw)
これからもボランティアでGJを!
長文ごめんなさい
297 :
病弱名無しさん:2007/03/23(金) 14:07:50 ID:1DU1q2n0
295 :病弱名無しさん :2007/03/23(金) 11:01:39 ID:oUZaDism
↑こいつもキモイ
いちいち、反応すんなって。
袋がどうたらの常連の荒らしだって分断工作とかできるだろ。
最近、知恵つけたかもしれんだろ。無理だと思うが。
俺はセクロスネタも長文野郎も女性も爺さんもこのスレに好意があるなら意見いろいろ大歓迎だよ。
寂しいし、自演もいいよ。
299 :
225:2007/03/24(土) 11:56:23 ID:ZeK31n9m
古い話題に戻ってスマソですが、排尿障害の治療体験談とかの話題をふった225です。
流れを見ると、みなさん性機能にも問題ないようなお身体の方ばかりのようですので、なかなか
排尿障害のひどい方はいらっしゃらないようですね。あれから泌尿器科に行ったりしたのですが、
やはり「あのね、導尿(オシッコをチューブを突っ込んで出すやり方)の重い障害を持つ方も
いるんだから!まったく、ポタポタ垂れる位で…」と我慢する方向で諭されましたorz。
お礼:
クローンの方でへその下に手を当てる方法をご教示下さった方=>実行してます。
まだ若い大学院生の方=>自分の悩みにすごく似てます。正直困るんですよ夏は。
あと、ご主人のパンツを買ってる場所を教えてくれた健常者の奥様=>探します。今度。
自然に直らなかったことをご披露して下さった肛門癌のお爺さん=>自分も同じ道かも?。
以前もレスでやりとりした方、121さん=>神経が損傷を受けたら絶望的だそうです。
(関係ないですが、貴方は女性だと知りませんでした。てっきり、
>>175さんなのかな…と)
300 :
225:2007/03/24(土) 11:59:57 ID:ZeK31n9m
300ゲット!!
関連のレス本当に、どうもありがとうございました。
(書いてる途中で送信ボタンしてしまった!連続投稿ゴメン!)
>>261 自分は、勃起障害もそうですが、自分も射精障害(精液等は全くもう出ません。)があるので
将来、結婚しても、相当治療しても、人工授精で生まれるかどうかわからないという状態です。
このスレで何人か性的な話を避ける方は、本当は、セックスより、結婚とか子供つくりの悩み
がおありなのかなと勝手に想像してるのですが。いかかですか?
セックス→恋愛→結婚→子供づくりの関連の中で避けたいということでは???
自分の場合、退院後〜現在まで、健康な友人たちと話し込むと、そのあたりの話題になり、
プッレッシャーが加えられ「結婚できても子供できんのか!?」とか言われて
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノです。
なんか連投や長文書いちゃいけない、ふいんき(←なぜか変換できない。ですがお邪魔しました!
あ。それからこういう古いネタも拙いのかな↑。
荒らしがいたり、スレのネタがネタだから、あんまり騒がしい傾向が望ましいスレじゃないんだよ。
この板自体が病気関係の板なんだしね。
302 :
261:2007/03/24(土) 12:53:21 ID:VAmTJG5k
300さんが書かれていることは鋭いです。術式や性別なので、まだまだ性機能温存が上手くいかずにストマ持ちになる人間にとって多いのに、セクロス奨励されても…。既婚ですので子供を授かるべきというプレッシャーにつながり厳しいです。その通りです。
>>300 流れを止めて申し訳ありませんが、「ふいんき」では
絶対に正しく変換できないのではないかと・・・
「ふんいき」でやり直して見て下さい。
気になったので
結局、ちょっと前まで来てた荒らしが、姿を変えて再来しただけか・・・orz
手を変え品を変え、よくやってくれるわ。
305 :
300:2007/03/24(土) 15:48:22 ID:ZeK31n9m
>>302 既婚な方なだけ!!うらやましいッス(´・ω・`) 。でも、プレッシャーは、もっと大変そうッス。
滅茶苦茶、早いレス、スマソです。
>>303 つまらんネタにお決まりのレス。どうもです。
>>301でイエローカードもらった?!ので、
ションボリしちゃたので「つっこみ」助かりました。 騒がしくならない書き込みに工夫します。
>>304 301さんですよね。粛々とsage進行のご意見、理解しました。暗い話題を明るくするため
300ゲットとかも書いたんですが、ふざけていてご不快になられたら、お許しください。
ところで、ちょっと把握できないのですが、どのレスが姿を変えた「荒らし」なんですか。
自分的には「ここにいるやつら、キモry」のことを指してると、とりあえず、理解してるんですが・・・。
これから尿漏れパンツを探しに出かけますので、お返事できないと思いますが、良かったら…。
>>303 釣りかもしれませんが ふいんき(何故か変換ができない)
ってのは、いわゆるボケです。気にしないでやってください。
307 :
病弱名無しさん:2007/03/24(土) 16:33:58 ID:iB3Dodd8
俺のだと不陰気って変換される
>>304 チミは、なぜ、とうとう、黙って消えてしまったんだい(´д`)?
309 :
病弱名無しさん:2007/03/25(日) 08:52:36 ID:kW23m6zn
もうじき暑くなってジメジメベトベトして嫌な季節だな
310 :
病弱名無しさん:2007/03/25(日) 08:58:56 ID:Pp9PdisL
俳優の○哲也さんも人工アナルで頑張っておられます。
みなさんも頑張ってください。
311 :
病弱名無しさん:2007/03/25(日) 11:21:42 ID:kW23m6zn
マグロッ!
312 :
245:2007/03/25(日) 13:24:21 ID:VnM8ZVsh
>>299 >自分の悩みにすごく似てます。正直困るんですよ夏は。
245にも書いたけど、夏場は、309も恒例?!の発言をしてる通り、パウチも股下も蒸れるから厳しいな。
パンツ(ズボン)を尿で濡らしても乾くから、尿漏れには助かるんだが…。昨日、下着買いにいったのかい?
246が教えてくれてる下着って通販でも売ってると思う。爺ちゃんは、それ使ってる。
俺は、2枚重ねで十分な認識。人それぞれのやり方で、よさそうなの見つけてみてよ。3年もすると、そんなに
悩まなくなるよ と一応、強がり言っておく。
書くの忘れてたが、逆に水分たくさんとって、思い切り我慢すると尿の出はよくなる。
だだし、高齢者とか水分多量摂取が血圧をあげるとまずい人間は医者に要相談。
>>307 雰囲気だよ←お約束のボケにボケしとく
>>308 そっとしておいてやれw
>>309 リムーバーを使わないと、面板が剥がれないだよな。ハリウッドSFXみたく皮膚と面板が一体化して溶け込むな。
>>310 たぶん常連の荒ry 日曜出勤ご苦労さんです。この後は、どちらへ?
>>311 309?すぐ上に書いている俺が言うのもなんだが、荒ryは放置でしょ
sageてないストマ持ちが若干2名いるけど、わざとか! 「ageてやるお^ω^」のノリなんだろけど(・∀・)
>>312 なま暖かく見守ったつもり(´д`)だったんだが、スレ立て人、もしくは、自治厨あたりの古参さんの一人として想定してるから…
246を書いた夫がオストメイトな主婦です。健常者ですのが、296の女性オストメイトの方のお悩み、ご不安お察しします。ゼリーなどで工夫されはいかかでしょうか。
ただ、うちでは、転移予防で精巣も摘出しましたので…。私は29才ですが、夫婦で他の趣味をするなどして残りの人生を過ごすつもりでおります。
私以下の世代の方は、性情報氾濫で、衣食住の次に「性」が無くてはおかしい!という風潮もありますが、健常者お二人でもセックスレスな方もまたたくさんおられるようです。
セックスをしないということで離婚されることもあるそうですが、精巣を摘出したIII期の青年と若い看護婦さんが養子をもらう方向で、婚姻されたという話をミクシーで読んだことがあります。
元ネタは、ミクシーでなく、別のブログか何かにあるそうです。私は見つけることができませんでした。ご参考になれば幸いです。
315 :
病弱名無しさん:2007/03/26(月) 10:47:51 ID:yfMxcFuF
若い看護婦さんハアハア
なんてカキコしてもIVHでストーマな自分が結婚まで考えられん。
でも、元気になれた。
上げさせてくれ。
316 :
病弱名無しさん:2007/03/26(月) 10:59:57 ID:3ewsjSQR
あげんなクズ!
二度と来るな馬鹿
>>313 と、いまいちどういう想定なのかが伝わり憎い文章なんだけど
俺がage荒らしと思われてる、ってことでいいのかな?
俺=
>>1 前スレ
>>1 だけどちゃんとsageて書いてますよ。
自治厨っぽく見られて恐縮なんですがsageでお願いします、とか書いてるのも俺。
前スレたってからもう一年ぐらいだけど、やっぱスレは情報交換してなんぼ。
荒れるのはしかたがないと思うけど、わざわざageて書いて荒れるのはしょうもない。
もちろんsageて書いたら必ずしも荒れないわけじゃないけど、
我々に出来ることは「空気を読んでsageて書くこと」しかないと思うわけですよ。
次スレの1には
>>317 へのリンクもいれようかなw
横取レスだけど自分は、空気嫁ないな。全然。
sageてもsage なくても318レス消費でちょうど同じぐらいの割合で荒れるし、
あんた自身、
>>304で荒らしは姿を変えてもやってくると言いきった訳だしなw
別に、あんたが次スレ立てんでも、人増えてるし、誰か立てると思う。
クローン病51みたく。
>>319 ええっと「あんた」っていうのは俺のことでいいんでしょうか?
とりあえず「俺=318=320」は
>>304だとは別人だよ。
俺はスレ立てはしたけど、別に「だから僕チンがルールだもんねー」
みたいな発言はしてないつもりだけど。どこが気に障ったのか。
>>313 で荒らしや自治厨扱いされたから名乗ったまで。
321 :
病弱名無しさん:2007/03/26(月) 23:28:47 ID:BYBndkTJ
今まで見てきたがageたために荒れたのは少ないな〜
その代わりageを否定してギャーギャー言った後は間違いなく荒れる。
アゲでもサゲでも放置できない奴がアホ
消えろボケ
sage原理主義なところ、他、主張が激似なんだが…。
304=301で、俺様はこのスレの主で、次スレも俺様がみたいな気負いが…。
今から次スレ立て宣言してるところもスゴイしw。
ただ自分、親しみを込めてアンタって使ってるからな。
アンタがナンボ使うみたく。あと何も気分がいしとらんぞヽ(´ー`)ノ。
寝かせてくれ、鼻チュウの時間だしな。
とりあえず yfMxcFuF に対してはスルーさせて頂きますね。
325 :
病弱名無しさん:2007/03/27(火) 08:52:02 ID:CL6l08QD
君のところのWOCはどんなだい?
326 :
245:2007/03/27(火) 10:08:04 ID:lbnfZav/
>>325 通ってるところには、常駐のWOCなんていない。潰瘍炎の方面では、まあまあ著名だということで
通ってた病院なんだが、ストマのある身体にしてもらってからは、良かったか? 疑問通院中だな。
325のところには、存在するだけ、うらやましいス いまいち 何を知りたいのか詳しく書いてちょ。
ところで sage進行を荒らし対策として「推奨」までは、いいかもしれないけど次スレでは駐車禁止の
自動車マークみたいなsage厳禁をの「提案」は ちょっといただけないかも。
もともと、この巨大掲示板に限らす、sage、ageの機能両方があるのは、ageを使って、スレの
話題を振り、sageを使ってレスを控えめにするためにある訳だからサ。
実際、前スレも、このスレの最初の頃も、そういう使い方もありだったと覚えてるけど。
>>320 「だから僕チンがルールだもんねー」が320の今までの行動で、そうだったとは全く思わないけど、
このスレで俺の考えが流れだ(←320を指してないからネ)とか、俺の言ってる事が空気だからと
勝手に思い込む人は、ageたがり屋さんより、スルーしたいしスルーしてきたんだけどな 今まで・・・・。
>>120で「頭のおかしな人の判定基準」をコピペして貼ったのは誰だか知らないけど、(←正論なのか
疑問だけど) 「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説
する人 や他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人はマズイつうのは、自戒を込めて
2ちゃんに限らず、キャンパスにいるときもそうしてるし、バイト先でもそうしてますよ。
>>313に関しては、本人が降りてこないとわからないけど、俺ッチが
>>312で書いた『
>>308 そっとしておいてやれw』への回答のして受け止めておけば、いいんじゃないえしょうか。>1さん。
いろいろ俺ッチを含めて個性強い面々ばかりで大変かもしれないですが、これからもよろしく。
あと次スレでは、テンプレ製作とかできることあったら一緒にやらせてください。いつも乙です。
326です連投スマソ
訂正
sage厳禁 ×
age 厳禁 ○
あと、テニヲハがおかしいところもタイポエラーです。
もう、閉鎖してしまったので、部外者かもしれない元住人なんだが、
クローンスレ現役住人としてスレ比較して思うに、
>>321と
>>326の指摘に共感した。
>>1は、少しづつルールを勝手に強化気味かも?。
荒らしとか荒れるという評価も人それぞれだし。
また、ここの住人になるかもしれんで余計な発言勘弁な。
>>328 クローンでよく閉鎖したなぁ。
俺もクローンだが、閉鎖する気にはならん。怖いわ。
まぁおれは大腸ほとんど全摘なんで比較にならんかもしれんが。
>>329 察しの通り、小腸だったからな。
もしそっちが興味あるなら、まったり、実況スレに一時的なスレ立てしてやりとりしてもいいぞ。
お互いが都合合えば、
来月中旬あたり。
どうよ。
>>330 どうせ毎日欠かさずこのスレ覗くほど暇なんで、その時が来たら言ってください。
たぶんお話しできると思いますです。
あ〜大腸だから移植も期待できんし、見通し悪い・・・。
まぁ縫合箇所が再燃で裂けるって心配はしなくていいけどね。
332 :
296:2007/03/27(火) 21:05:00 ID:U1pfybEs
>>314 暖かいレスありがとうございます
そうですよね、ネガティブな考え方、感じ方に偏るのではなく
もっと広い視野を持って毎日を楽しみたいと思います。
アドバイス感謝致します。
328に書いた通り、明るい見通しでない。
だから、医者から自分で決めろと言われている奴
には聞かせたくなくなるようなネタもあるんで
QOLがストマありのほうがいいんだという奴とのやりとり
の方がちょうどいいし。
正直クローンスレの無限ループじゃアレだし。
誘っておいてなんだが、愚痴聞いてもらうかもしれんぞw
午前中にここに合図書きに来るから
他の方、スレ汚してスマソでした。
>>328 何を根拠に「ルールを勝手に強化気味かも?」と言われてるのかが理解できない。
冷静になったら、理解できると思う。
sage推奨=>age厳禁!と、言う事が変わったなら、それだけでも明白な強化でないかな。
同じ言語を理解できるならw
後は、書いた通り。
俺が「age厳禁!」と発言しているか箇所があったら引用よろしく。
×俺が「age厳禁!」と発言しているか箇所があったら引用よろしく。
↓
○俺が「age厳禁!」と発言している箇所があったら引用よろしく。
ね。
トリップを見ればまあ、どれが俺の発言かはわかるだろうから。
っ>次スレの1には318へのリンクもいれようかなw
つづきは、冷静になったら、ね。
発言と禁止マーク引用は、違うというなら、喧嘩とおなじだから、ね。
正直、そう来るとは思わなかったよw
というか、荒れ気味のスレでsageろと言われることは多々あると思うんだけど
俺が「何故、sageて発言したほうがいいと思うか」という根拠については
>>318 の後半に書いてある通りなんだけど、これは読んでくれたかな?
>>317のみを「age発言禁止とすべき」というルール提唱だと認識して
>>318 をスルーしてたらそれは片手落ちだから、読んでくれ。
「荒らしやage、sageについての考えなんて人それぞれだ」
みたいなことを328で書いてるけどさ、やっぱ荒れないがいいに決まってるじゃん。
「荒れたほうが楽しい」とか思ってるならそりゃもうしようがないよ。
どう考えたって歩み寄りできないし。俺が諦めるよ。
ただ、sageろだのレスすんなのバカ、とか言い合いで空気が悪くなるなら
それこそ「age絶対厳禁!禁止!」みたいにテンプレ化したほうがいいんじゃないか、
と俺は考えますですよ。勝手に書きはしないけどな。
とまああれだ。長々と書いたけど
>>328 閉鎖おめでとう。
QOLの問題とかいろいろあるけど、やっぱ閉鎖できたらそのほうがいいよ。
悪化させてまた増設して、こっち戻ってくるんじゃねーぞ。
と、明らかに流れをぶったぎってレスしてるのは俺だ。
空気読めなくてすまん。
遅レスだけど
>>326 レスありがとう。
つか、誰がスレたてようがテンプレ作ろうが、
最終的にスレはスレ住人の者なわけだし話し合いで決まるもんですよ。
テンプレは自分だけで作るとどうしても独善的になるし、
スレッドの空気というか流れ的に決まって行くもんだと思うよ。
あと、あの記号は今日の昼にどっかで見かけた奴を勢いではっただけなんで
まったく深く考えてなかった。不快に思われた方々に謝罪します。
341 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 02:06:52 ID:7BQ8bU7a
339と340でIDが違っていて、同じ
>>1が発言しておるの〜。
0時をはっきり過ぎたカキコで!
これは普段の自演用アカウントの誤用かwww
342 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 02:38:01 ID:Sd1bNEUq
大門軍団の「渡哲也」さん とか、
「渡辺健」さん とかも、オストメイトですよね。
誰もが同じ病気になる可能性を持っています。
そこで必要なのが、愛國心です。
343 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 05:23:37 ID:WGtzAAC2
?な
344 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 05:29:37 ID:WGtzAAC2
バナナンバナナンバーナーナッ!
345 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 05:32:14 ID:WGtzAAC2
綱揚げうまーい
346 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 10:48:46 ID:/G8zt0gE
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
>>1プギャー!!!
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
339 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/28(水) 00:06:19 ID:CeRwOlB2
340 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/28(水) 00:15:44 ID:DwOJsLgt
↑同じ日付 0時過ぎ IDが違う!
このスレ終わったorz
348 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 11:09:34 ID:WGtzAAC2
あがりまーーーーーす
349 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 11:10:23 ID:WGtzAAC2
350 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 11:11:25 ID:X99wnWVL
↑そんな事どうだっていいじゃん。
最近agesageの話題ばっかだな。
俺は先日ストマsageたからここから去るよ
このスレ終わったorz
>>341 >>347 2chでは良くある事なんだが・・・
試しに自分でやってみたらわかると思うが日付変わってから数回レスしたら
IDも数回変わる事があるんだよ
352 :
347:2007/03/28(水) 12:15:47 ID:eg2riGT9
>>351 いままで一度も見たことない、別端末(携帯とPCとか携帯と携帯とか)
を使わない限り、日付が変わって5分以上も過ぎてとても変。
ここに限らず >1が自演をするのは、よくあること。
でも ちょっとひいた。サヨナラ。
353 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 13:56:04 ID:WGtzAAC2
俺もこのスレで自演扱いされてスルーしてたけどさ、
ここで自演して何のメリットがあるの?
それにアゲられても自演されても荒らしが来ても無視すれば
いいだけなのに、構う奴がいるから終わらないんだよ
今回ばかりは IDが世にも奇妙
しかも、
>>1の最近の壊れぶり、
スルーできんな。
>>354も、どうせ
>>1なんだろwwwww
>>341 >>347 君達には何を言っても無駄だね
もう自分以外のレスは自演と荒らしにしか見えないんだね
末期症状だな
357 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 14:41:08 ID:7BQ8bU7a
勝手に、ミスリードするなよ
IDの変わり方が不自然な今回だけはスルーできんとしか
いうとらん。なぜ、君は1でもないなら必死なのAGE
358 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 14:54:41 ID:01Ab+2i9
コソコソ・・・
実+の三年連続ミスターエリート紳士ウンコマン◆GeDqA5SR3U様のスレより
味噌おにぎりとかりんとうとウコン茶を持って
遠足に来ました
359 :
341:2007/03/28(水) 14:56:04 ID:eg2riGT9
>>356 >自分以外のレスは自演と荒らしにしか見えないんだ
とは、言ったこともないし、これからも思わないです。
貴方だけでしょ。 サヨナラされると困るの。
自演してメリットあるのも>1さんならあり得るし。
X99wnWVL Sd1bNEUq WGtzAAC2 ID:/G8zt0gE だって同じ
心情だから いろいろは表現されていると思います。
勝手に君達と二人だけみないで言わないで欲しい。
6人は気持ち悪がってると思います。
無言でROMってガッカリした人もたくさんいると思います。
自分が一人だけだからって印象工作やめて下さい。
早くこのスレ終わって欲しい。
>>359 名前欄・・・
君は347ですよ・・・
もしかして、俺が釣られたの?
361 :
347です:2007/03/28(水) 15:12:51 ID:eg2riGT9
341というのは、名前欄間違えました。347です。
あとお願いですけど、341は感情は微妙に違いますので
一緒に君達と勝手に省略したり
>自分以外のレスは自演と荒らしにしか見えないんだ
と勝手に言ってもないこと書かれて 非常に不愉快で興奮しました。
間違えちゃいけませんか?
341さんじゃないけど必死で嫌です。さきほどサヨナラと
書いたのに またアンカーがあったので書きました。
お願いです。サヨナラ
>1さんにはガッカリ。
えーと、とりあえずカキコ
363 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 15:19:24 ID:7BQ8bU7a
俺は
>>1だけど、自演ゴメンと言えばいいものを 書けば書くほど失う信用
>>361 ごめんね
君達じゃなくて君でよかったね
>>359で言ってるけど6人分の自演ご苦労さんでした
366 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 15:30:33 ID:7BQ8bU7a
とりあえずトリップつけた。
んで確かに、IDやっぱ変わってるな。
ちなみに俺も、
>>351 の言ってるようなことは見たこと無いです。
「sage推奨」の自作自演って、そんな地味な自作自演いらんだろ。
IDは確かになんでだかはわからないけど変わってる
でも
>>339 と
>>340 が同一人物なのって一目瞭然で、書いてることも続きだろ。
>>359 印象工作とかいって、工作する余地がどこにあるのかがわからんw
というか、IDが違ってるだけでこんなわけわからんいちゃもん付けられるのは
心の底からうんざりだ。納得いかないし、がっかりですよ。
アンカーだらけだなw みんな専ブラ?
まあ、もうどういう空気かは解ってるし、
何を書いても無駄だと思うので長くはかかないよ。
クローンスレ見てるから、マイノリティの中のマイノリティ同士、
なるべく荒まなず有意義な情報交換したかったんだけどなあ。
>>367 だから、実際君のIDも変わってるように
351で書いたけど良くあることなの
自分が見た事ないから自演だと決め付けて騒いでる341=347は大馬鹿者
371 :
347:2007/03/28(水) 15:47:45 ID:eg2riGT9
>>366 すいません。「自演には自演」って私 6人分の自演なんかしてません!!
あなたage厨でしょ。あなたがいたから>1さんが一生懸命 自演してたんだと
思います。
それに、自演しないと過疎スレって持たないっていうし、自演しても
本物の住人がたくさんくればいいんじゃないかとは思ってます。
だからガッカリと言ったんです。不愉快です。
>>369 俺も情報交換したいから、どこか違うとこでやろうぜ
このスレはもう駄目だ
>>371 おまえ、面白いなw
これだけサヨナラ言って、すぐ戻ってくる奴も珍しいぞ
347はIDを絶対視しすぎ。
IDは日付とともに変わるし、リモホがかわればかわる。
モデムの電源引っこ抜いてみ。かわるから。
一部のケーブルテレビでは複数のユーザーが同じIDになっちゃうことあるしな。
IDは絶対ではないし、本当に本人確認するならトリップか節穴。
てかまあもうどうでもいいや。
>>372 悪いが、同じようなことをやる気力が俺にはない。
時間使って、しこしこ削除依頼してきたのがアホらしい。時間の無駄だった。
幸い、mixiのほうでクローズドなコミュに入れて貰ったんで、そっちでやるよ。
じゃあ。
376 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 16:01:31 ID:7BQ8bU7a
まあage厨だが、IDが変なことについての見方は同じだろ。敵の敵は味方つうことで
自演には自演というタイミングが悪かった。
許してくれ。
あと複数アカウント持ちには構わんほうがいいぞwwwww
>>374 IDが日付とともに変わるの知らない奴がいるなんて、俺も不思議に思ったな。モデムの電源切っても
俺の場合は変わるし。また気分変わったら、レスしてくれよ。
378 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 16:23:12 ID:7BQ8bU7a
IDが日付とともに変わらなかったのがポイントだwww
>>378 あのね、午前0時丁度にはIDは変わらないからね〜。少し過ぎてから変わります。
380 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 16:36:22 ID:7BQ8bU7a
だから、少し過ぎたあとに書き込んだにも関わらす゛、変わらす゛、
変わらない時刻になぜか変わったのが妙ですよw
まぁた凄いことになってるなオイw
もう少しメジャーな疾患や障害のスレを覗きに行けよw
>>380 だから、5分過ぎくらいなら変わらないこともある。その次が16分ぐらいだろ、ここで変わっても
何も不自然じゃない。よくあることだよ。
383 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 17:35:24 ID:7BQ8bU7a
ダイアルアップ接続時代、IP変換が起きると、いつでも変わった。
あるいは複数機器による変化。今回はコレですな。
だから、おかしいんですよ。わかる人にはわかる。
いいんでないですか、1はミクシーを選んだだから、労をねぎらえば、みんなでミクシーに転居もありですw
ストマの話して下さい。
ID関係の議論はPC専用版にでもスレ作って、そっちでやってヨ
385 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 22:14:24 ID:YsaAmfTV
な?age sageなんか関係ないだろ?
一人でもおかしなのが居ればこうなるんだよ。
人の少ない過疎板なんかこんなもんだ。
ageたほうがよっぽど普通の話が出来る。
age荒らしよりsage房がギャーギャー言うほうが荒れる。
386 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 23:39:20 ID:k1xMFtQL
スマト(笑)
スマトって何すか(笑)
387 :
病弱名無しさん:2007/03/28(水) 23:57:47 ID:z3EubRJn
東亜+からきますた
サケ゛進行好きで、お年寄りネラーにまで、強制、自作自演好きな
>>1さんが常駐しているスレはここですか?誰か、お茶ください。せんべいはいりません。美+から参りました。
腸をトイレットペーパーで拭くと
血が出た…
案外腸の表面って弱いんだね。
ここまで読んだ
ーーーーーーーーーーーー
391 :
298:2007/03/29(木) 07:59:58 ID:EBoSixKO
1に限らず、必要であれば自演もやむを得ないだろう。自演の疑いをはじめたら泥沼。
偶然、IDの変移が0時の同期を取れなかったのか or 携帯、京ぽんとパソコンを併用してたのか?!
1に好意的か反発するかで結論なぞ出ないし、運営さんが助けない限り証明出来ないだろう。
好意派VS反発派に分かれるだけ。
>クローンスレ見てるから、マイノリティの中のマイノリティ同士、
===============
これって、クローン病目線だよな。たしかに大腸ガンになっても2−3割がオストメイト。
潰瘍性大腸炎でも昔ほど永久型ストマ所持者にならない。
でも、俺は、あと何年生きるかわからない状態永久コロだけど、オストメイトの数は、
クローンで大変な状況のを抱えておられる数ほどは、少数派じゃないんだけどな。
パウチ製造メーカーが5社(アルケア、コンバテック、ホリスター、コロプラスト、ダンザック
あと何かあったな!ホリスターがダンザックのOEMつくってるから正確にはマイナス1社)
もある。 もちろん世界レベル。
このスレでクローン病を教えてもらえて、なんつ〜か、視野が広がったつうか、若い頃に
発病されて、外出が厳しくて、ストマクローズが出きるかもしれないし、出来ないかもしれない
という苦しみを抱えられている、しかもお若いという状況、すごく、一緒に頑張りたい、
自分は一番カワイソなー存在だみたいに思ってた部分を一気に猛省させられた。
これって1が、クローン病持ちでこのスレを立ててくれたから、まあ匿名同士だけど同じ住人
ということで知り合えた気がする。ありがとう ということだった。
時間がもうない。出かけなくちゃいけない。
392 :
298:2007/03/29(木) 08:01:31 ID:EBoSixKO
1は、少し、ゆっくり休めよ。前スレが過疎板どころか誰もROMってない頃から頑張ってたんだから
レス番950ぐらいまでに戻って来い。
あと次スレだけど、950踏んだ者が980までにどうするか決めるということでどう?
950が2ちゃん初心者でスレ立てなんかできないなら、980までに別の番号を
振って待つ。981にカキコをしてもらうみたいに。
そうすりゃ、もし1が、やはり次スレをどうしても立てたければ、940台から見張っていることもできる。
(ご免、変な意味じゃないからな。)
院生の男よ、スマンが今年、卒業じゃなかったら、平日、1000になっちまって誰もいなかったら
立ててくれ、1も信頼しているみたいだから。
もちろんアクセスできたら、自分も次スレでも別スレでも立てる。
1よ。最近、気を使い過ぎだよ。でも、それだって、反発する者から上から目線で、息苦しいかもしれん。
ミクも楽しめよ。大腸がん患者ほどじゃないけど、みたいだよ。今まで、乙でした。身体に障るから
見るな。これも見て不愉快ならスルーしろw。お疲れ。 待ってるぞ。
391は前スレ以来, たぶんはじめて、ageたぞ。
あぼーん
あぼーん
395 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 03:07:41 ID:PSeLGstl
ヘッドラインから来ました
396 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 03:22:05 ID:OAkEN3zc
あのぅ僕、馬鹿なんで
読むの面倒でなにがなんだか分かりません><
どれとどれが自演なんですか?
397 :
バカな人:2007/03/30(金) 03:42:27 ID:p3e4vNhd
398 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 04:12:45 ID:OAkEN3zc
>>397 おいお前!!
自分だけ楽しんでないで
俺も混ぜろ!!!
すいません教えてください><
399 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 09:56:40 ID:dobAiVOM
ウンコーーーーーーーーーーー!
じっぷら名物ウンコマン参上!!!
400 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 12:12:44 ID:gBr7gdvU
( ^ω^)
渡哲矢もそうだよね。
慣れるまで大変なのかな。
あぼーん
403 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 13:12:46 ID:EUAoY4xX
マグロッ!
まったく、自分一人じゃ煽りすら続けられない阿呆が、今度はどこぞの暇人を捕まえてきたわけねw
405 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 14:59:54 ID:heVlcWPt
なんだここ。記念パピコ
406 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 15:03:05 ID:ILPIdlAA
(^ω^;)
408 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 16:43:52 ID:eF/msv7y
荒らしがウチのスレに流れて来たから見に来たけど、なにここ?
それにしても
>>393ID:CPQL9vuH最低だな
クローンでも頑張って生きてる人間は沢山いる
410 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 22:22:22 ID:RmMreIw0
>>388 ∧_∧ ____ミ
| |( `・ω・) / / ○\ミ =≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
| |( ⊃ ( ◎ (○ ○) −=≡旦~−=≡旦~−=≡旦
| | ∪ ∪ |\ \ ○/ =≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
| | :::::::旦/ ドゾー
| | ::::::::旦/ チュドドドドド
|_| ::::::旦/
|茶| :::旦/
| ̄|≡ 旦::旦::::旦::旦/
412 :
病弱名無しさん:2007/03/30(金) 23:23:07 ID:ofuQXEIY
sage強要がなくなるまで監視開始
413 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 00:53:02 ID:wT6yxxoO
女+から遠足に、こんぶ茶とおにぎりを持って、また
来たけど(^-^)/~~。SAGE進行が大好きで自作自演が得意な1さ
ん拝ませて下さいませ。
ここストマのスレなんですけど・・・
オストメイとの皆さん、自作自演ウンヌンのレスは完全スルーで
ストマの事を書き込んで下さい。
荒れてるからって引いていると、
ageだのsageだのやってる連中の天下になってしまいます。
パウチつけたまま温泉に入った方いますか?
うまく隠せましたか? 来月温泉に行く事になり、
今まで避けてきたけど、今度はお腹を隠すように工夫して
入って見たいのです。うまくいったら報告します。
>>414 失礼ですが、過去ログ(1スレ)は、お読みになりましたか、以前に、一度話題になりました。
やり方とか一度話題になりました。そこから辿れます。
最近からROMられている方はお持ちでないかもしれませんが、過去ログデータから検索して
抽出することもできますが、こ要望があれば、こちらに手持ちの過去ログから持ってきます。
私も age sage どちらでも構いません。正直、その話題が2スレ目でメインに
なり閉口しています。レスお願いします。
416 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 11:04:18 ID:OfgGkf7h
誘導されてきたけど嵐の必死さに引いた。
ニートなんだろうな。暇をもてあましてるようだし。
>>414 温泉はイレだから多分俺は入れないかな〜orz ただ旅行とか行ってないから、行きたいと思うね。
418 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 12:24:32 ID:cvRFVuw2
419 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 12:32:59 ID:cvRFVuw2
くれぐれも
>>204みたいなのテンプレはやめた方がいいでしょう
sage厨が出て必ず荒れます
420 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 14:09:14 ID:S8Eafhol
上げ
あと1週間ぐらいの辛抱かと。春だし。
花見にでも行ってマターリマターリ。
422 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 15:27:42 ID:AEheFkZ4
ここオワタな。
423 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 20:07:05 ID:GAUCHeD1
オイウンコ?ウンコ?オマエラのあだ名人口ウンコだーーーーーーーwwwwwwwwwwww
ぎゃははhghghsdがhdghじゃwgjdgjくぁgdjがsjfxjふぁhjc
ゆんsこじぇおくd;qkjd;kjq;jd;j;kj;jh;おjひこh
424 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 20:52:05 ID:E71mK02a
>>421 春のせいにしているといつまでたっても続くよ
425 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 21:06:52 ID:S8Eafhol
そうだぞ
426 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 21:32:07 ID:y4cOa5Bg
人工肛門スレ↓
423 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2007/03/31(土) 20:07:05 ID:GAUCHeD1
オイウンコ?ウンコ?オマエラのあだ名人口ウンコだーーーーーーーwwwwwwwwwwww
ぎゃははhghghsdがhdghじゃwgjdgjくぁgdjがsjfxjふぁhjc
ゆんsこじぇおくd;qkjd;kjq;jd;j;kj;jh;おjひこh
クローン病↓
923 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2007/03/31(土) 20:07:56 ID:GAUCHeD1
agろあヵjsdkhじゃkhdfkjhうぇkjhfくghくあhsjg
なんで人工肛門スレにだけ酷いことを書けるのか!? それはクローン病の患者さんだから自主規制
age房の振りしたsage厨のモラルもすごいな。たぶん9CyrSPaOだろうけど
sage撲滅委員会に賛同する方なら こんなことをしないし、vipとかが仮に偶然書いたなら 平等だろうなww
427 :
病弱名無しさん:2007/03/31(土) 23:09:46 ID:gghuoxSn
ストマって何
急激に荒れてるなぁ・・・
良スレだったのに。
荒らしはどこにもいます。
age・sage議論さえスルーすれば良スレに戻りますよ。
430 :
病弱名無しさん:2007/04/01(日) 10:39:42 ID:ZZPk/JZc
スルー スルーと お気楽に書いている方へ
ガン患者に暴言はいた嵐(393)にクローン病患者患者視点での
書き込みをした者(409) アスキーアートAAでsage房的振る舞い
をした者を見た後(411)に言ってるのかぁ
>>409と
>>411は100パーリアルクローンのところの住人だぞ
いい加減、もうこのスレ自体を放置してくれよ オストメイト(ステージII期b)
スルー スルーするやつはスルーしてたし これかもするだろうに
age-sage 自演の問題じゃないだろ もう
もうsageんぞ
431 :
オストメイト(ステージII期b) :2007/04/01(日) 10:43:25 ID:ZZPk/JZc
スルー スルーと お気楽に書いている方へ
ガン患者に暴言はいた嵐(393)にクローン病患者患者視点での
書き込みをした者(409) アスキーアートAAでsage房的振る舞い
をした者を見た後(411)に言ってるのかぁ
>>409と
>>411は100パーリアルクローンのところの住人だぞ
いい加減、もうこのスレ自体を放置してくれよ
スルー スルーするやつはスルーしてたし これかもするだろうに
age-sage 自演の問題じゃないだろ もう
もうsageんぞ
sage厨のクローン病目線と1の「ミクに…」立ちさり発言に対して、しっくりとしない感情あるけどな。黙ってさればカッコイいのに
>>431 ヒント:スルーしたがり屋はクロry
433 :
病弱名無しさん:2007/04/01(日) 18:08:15 ID:m2lcEF7S
ストマって、人ごみの中で接着がはがれたら最悪じゃね?
434 :
病弱名無しさん:2007/04/01(日) 18:41:37 ID:sRDIuNto
>>433 7人乗りの満員車内で面板推奨寿命以上使用であった。
スキー服だったからzipして乗り切った。多分、同乗者に迷惑かけた。知らないふりしてくれたけど…
さっきのカキコ、433が入れイレでクローンだったりしたらスマソ。
ちょっと他スレからの訪問者限定で腹立てた。
疲れてるのかも。煽りだな。
435 :
病弱名無しさん:2007/04/01(日) 19:29:03 ID:ZZPk/JZc
>>434 おまえ 大人だな スルー スルーって言う奴 信用できない
433みたく 他の話題があたっり 具体的な情報交換するのを
俺が邪魔したら自治厨や妨害行為そのものだが
膿は出し切った方がいいから 書きたい奴はなんでも書けばいい
スルー スルーって書きたい奴も 具体的にスルーしたい事を
どうして(WHY)どのように(HOW)どうなるのか(WHAT)ちゃんと
書いてくれたら別にいいんだが、 ただスルーしろと言っておきながら
sageて書いてると sage房のお経にしか見えんしな
436 :
病弱名無しさん:2007/04/01(日) 23:24:53 ID:sRDIuNto
>>435 まあ、あまり根拠書けずに、スルーをしたい場合、頭の変な人基準には、
抵触するかもしれないけど、1を忘れてスレを立て直したたいからノーコメ
なんだと思うようになったら、カッカしていた自分に
反省出来たってとこかな。
そっちも、もう根にもたないようにした方がいいよ。コテハンのとおり
なら治療に集中したほうがいいよ。
いい加減にsageなさい
次スレは立ちません
クローンが荒らすから立てても無意味です
438 :
病弱名無しさん:2007/04/02(月) 00:16:01 ID:XVlrOVCZ
>>435 俺は、面板剥がれは、まだないが、ウンコの潜り込みで、ヤバいときあった。
UCだよ。まあ、950までには、新しい客来るでしょーw
お休み。亀レススマソノシ
439 :
病弱名無しさん:2007/04/02(月) 00:21:59 ID:XVlrOVCZ
sage強要撲滅委員会から一言
『ageるな、クズ』
とか
『sageも知らないの?』
という文言は荒らしをしたい人間の格好の材料、燃料になってしまいます。
ただ単にsageでおとなしくスレッド進行をしたい場合逆効果なので完全にスルーしてください。
sageを強要しない限り撲滅委員会経由で突撃はしませんので、ご用心です。
この板は過疎板ではないので何度か上がったからといって
スレッド進行の妨げになることはけっしてないと思います。
平らかな気持ちで書き込みを行うことをお勧めします。
以上、sage強要撲滅委員会からでした。
あしからず。
もうこのスレ機能しないと思うから
何とか委員会とクローンと荒らしに埋めさせようぜ
444 :
病弱名無しさん:2007/04/02(月) 16:27:23 ID:QarTU7aM
sage強要
クローン病スレからお邪魔します。私はストマについてはよくわかりませんが、
そちらのガン患者さんが私たちの掲示板を荒らしているようです。
どうか、止めてください。
私たちのスレッドではかつてsage強要のことで荒れました。
今は、空気を読む感じでsageているだけです。
私たちの身体を考えて止めてください。お願いします。
447 :
病弱名無しさん:2007/04/02(月) 20:57:20 ID:XVlrOVCZ
>>445 ちょw なに その断定。ソースは何。まあUCが疑われるより助かるが、
どうしたってクローン病スレのゴタゴタじゃないの。
448 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:15:01 ID:hEnpZx5p
1.
449 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:16:03 ID:hEnpZx5p
2.
450 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:16:51 ID:hEnpZx5p
3.
451 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:17:24 ID:hEnpZx5p
4.
452 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:18:23 ID:hEnpZx5p
5.
453 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:18:54 ID:hEnpZx5p
6.
454 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:19:25 ID:hEnpZx5p
7.
455 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:19:58 ID:hEnpZx5p
8.
456 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:21:05 ID:hEnpZx5p
9.
457 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:21:36 ID:hEnpZx5p
10.
458 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:22:16 ID:hEnpZx5p
9.
459 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:24:08 ID:hEnpZx5p
8.
460 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:25:14 ID:hEnpZx5p
7.
461 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:25:46 ID:hEnpZx5p
6.
462 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:26:21 ID:hEnpZx5p
5.
463 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:27:13 ID:hEnpZx5p
( `・ω・)< 5.
464 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:28:10 ID:hEnpZx5p
( `・ω・)< 3.
465 :
病弱名無しさん:2007/04/03(火) 00:29:21 ID:hEnpZx5p
( `・ω・)< 2.
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
sageて消せよー
豚!
479 :
病弱名無しさん:2007/04/04(水) 08:05:23 ID:NdWQobOz
長年愛用してきたコンバテック社製ツーピースを止めました。
480 :
病弱名無しさん:2007/04/04(水) 08:36:47 ID:DFfJKfAF
∧_∧
( .)
. ( )
..,,,. ...,,..し-O-J,,,,.... ......
。。
○゚ 。。
゚○
。。
○゚ 。。
゚○
482 :
爺:2007/04/05(木) 13:06:24 ID:PEOAF1Rb
この2チャンの役目は終わったようですね このチャンネルの関係者、ご好意あるご助言いただきました方々厚く御礼申し上げます 今後はストマについて情報交換したい方だけとメール交換したいと思います、 私のメールアドレスは
[email protected] です
484 :
病弱名無しさん:2007/04/05(木) 20:45:30 ID:eELNgKJI
勇気あるお方
みんなメールしてあげてね
485 :
病弱名無しさん:2007/04/05(木) 23:10:00 ID:haXTHSFZ
あははは
486 :
病弱名無しさん:2007/04/06(金) 09:28:29 ID:VLv76fqX
おいらんとこのWOCは若くて可愛いぞ
487 :
病弱名無しさん:2007/04/06(金) 09:29:11 ID:2gMxYWfa
488 :
病弱名無しさん:2007/04/07(土) 08:33:39 ID:m2z8+pbO
パウチの口はクリップがいいかマジックテープがいいかについて。
489 :
病弱名無しさん:2007/04/07(土) 17:02:29 ID:m2z8+pbO
あげ
カキコがないということは、皆さんたいして問題なくストマ生活を
送っていらっしゃるということで、良い事ですね。
491 :
病弱名無しさん:2007/04/08(日) 13:23:38 ID:WLb/X0Mc
またはえらいことになっててカキコしてる場合じゃなかったりとか。
これからの季節は蒸れるから嫌だなぁ
493 :
病弱名無しさん:2007/04/08(日) 17:03:05 ID:WLb/X0Mc
南国のオストメイトはどうしてんのかな?
494 :
病弱名無しさん:2007/04/10(火) 08:36:13 ID:nqyhmGfd
さて貼り替えよう
495 :
病弱名無しさん:2007/04/10(火) 08:44:24 ID:k2U38PDg
人工肛門の人って生きてて恥ずかしくないの?
>>495 人間としてオマイのほうが(/ω\)ハズカシーィ
497 :
病弱名無しさん:2007/04/10(火) 08:57:41 ID:k2U38PDg
>>496 どう考えても人工肛門の方が恥ずかしいだろ。
人工肛門の奴って人間からロボットに格下げされたと同じだし
なんだ・・・もう大量動員の荒らしは終わりかw
一人じゃがんばれないからってw
499 :
病弱名無しさん:2007/04/10(火) 12:49:01 ID:G2uxATVu
必要なら呼んできましょうか?
500 :
病弱名無しさん:2007/04/10(火) 13:38:45 ID:nqyhmGfd
ID:k2U38PDg←恥
501 :
病弱名無しさん:2007/04/11(水) 02:33:02 ID:j4R40AUo
なんか臭そう。
ストマの人と同じバスや電車には乗りたくない!
レストランとかで近くの席になったら、食事中に臭ってきそう・・・・・ウゲッ
↑
レストランなんか行くわけない引きこもりのくせにwwwww
つーか、いい加減誰かレス削除依頼とかしてこいよw
私はストマではないのですが海洋深層水とかの硬度の高い水を飲むと
便が水っぽくなるんですが皆さんもそうなんでしょうか?
その場合処理が大変になるなどの不都合はあるのでしょうか?
母親がストマなのですが勧めていいものか悩んでます
よろしければご意見お聞かせ下さい
私はまだ下痢状態になったことはないのですが
お腹をくだすとストマはたいへんだそうですから
母上に勧めるのは慎重にしたほうがいいですね
体質にもよりますが、ほんの少しずつ飲みながら
日数をかけて量を増やしていって様子をみるなどして
体に慣らしていけば良いと思います。
>>504 硬水はミネラルやカルシュウムなどが多く含まれてる分、下痢をおこしやすい。というかほとんどミネラルウォーターで
一般的に飲まれてるのは軟水だから日本は。あまり下痢がひどいようならやめたほうがいいと思う。
どうしてもそういう栄養分が欲しいならサプリメントとかのほうがいいんじゃないかと
507 :
病弱名無しさん:2007/04/12(木) 21:22:02 ID:1oZoKi12
はい
508 :
病弱名無しさん:2007/04/12(木) 22:28:35 ID:wx+6kTWz
便秘になるよりは下すぐらいのほうがいいぞ、
腸閉塞にでもなった日にゃあ・・・、
あぼーん
あぼーん
>>509>>510 こういう奴はヒッキーみたいな情けない人生送ってるんだろ!出てけ!( ゚д゚)、ペッ
相手にしてはいけません
無視すべし
513 :
病弱名無しさん:2007/04/14(土) 13:02:37 ID:NaM/1Me1
下げるな
1レス内に同じ言葉を二度連ねるとは、成長したなw
アホな方向にw
みなさん会社で漏れてしまって取り換えるときってどこでやってます?
やっぱりトイレ?それとも自分のデスク?
テスト
518 :
病弱名無しさん:2007/04/14(土) 22:29:02 ID:z1sGVAJQ
上司のデスク
あぼーん
あぼーん
>>505 >>506 ご意見ありがとうございます
母はかなりのでぶっちょなもんでダイエットさせてるんですが
いかんせん足が悪いもので運動も出来ず食事制限で何とかしようと考えて
自分が昔やった水がぶ飲みダイエットをやらせようと思ったんですが
あまりよくなさそうですね
ちょいと他の方法を考えてみます
ありがとうございました
522 :
病弱名無しさん:2007/04/16(月) 08:34:11 ID:tE8siwI9
無理させないように頑張ってね
すまん、スレの流れを無視して書くんだが
十年ぶりだかで田舎に帰ったんだけど、俺はちょっと暇持て余して買い物してたんだよ。
そしたら臨時休業か何かでさー、店閉まってて呆然としてたら、
隣の女も同じく空振り食ってたらしくて「あはは、これじゃしょうがないっすねー」っつって笑いあってた。
その人、ショートカットで飾らない感じで、可愛い系ってより美人系って感じの、
もろに俺の好みでな、かなり気になってたんだが、そしたら向こうから
「あの、良かったら・・・これから一緒に買い物でも行きませんか?」
って言ってきたんだよ。二つ返事でOKしたよ。
その人とは、話も合うし、何より一緒にいてすごく楽しいんだ。なんか今日はじめて会ったって気がしない。
俺は今まで告白なんてしたことないチキン野郎だったんだけど、
勇気を振り絞って「また会えませんか?」って言ったんだがそこで目が覚めました。
おはようお前等。
524 :
病弱名無しさん:2007/04/17(火) 01:42:08 ID:r1p+NhVp
俺「今の世に中不可解な事も多いやね」
母「不可解言うたらあんたもやで?」
俺「なんが?」
母「お父ちゃんゴムしてたのに、何でできたん?不可解やわぁ」
俺「…知らんわ;」
母「お母ちゃんまだ遊びたかった…(;;)」
俺「だから、それを今俺に言われても…orz
525 :
病弱名無しさん:2007/04/17(火) 01:42:45 ID:r1p+NhVp
帰宅寸前の自宅の前でひったくりに合いそうになった
後ろから車越しに買い物袋ををつかまれなんとか離してもらおうと焦るあまり
「えっ!ちょっこれホモゲーですよ!!!?」と大声で言ってしまった
なんでホントのこと言うんだ自分必死で買ってきて2重の意味で取られたくないのは
わかってるけどもっと言いようがあっただろう犯人普通に急発進していったよorz
ていうか近所中に聞こえたんじゃないか…
526 :
病弱名無しさん:2007/04/17(火) 01:43:28 ID:r1p+NhVp
カード作ったんだが、何度見ても限度額500円って書いてある
527 :
病弱名無しさん:2007/04/17(火) 01:44:08 ID:r1p+NhVp
去年の9月、脱オタの為に3万円を握り締めてしまむらに行き、
店員さんにも正直に話し、3万でできる納得の行くコーディネイトをしてもらった。
それ以来、その方向性を参考に色々な店で服を買い、
自分一人でコーディネイトできるようになったし、
他人のコーディネイトの相談にも乗れるようになった。
先日、しまむらにお礼ついでに立ち寄った際、
脱オタの相談に乗ってくれた店員さんに「お久しぶりですね!」と声をかけられた。
自分にとっては、大きな分岐点ではあったが、
店員さんにとっては何気ない営業の一環だろうと思っていただけに、
顔を覚えてもらえていたことに感動した。
そして、恩人である店員さんにこう言われた。
「以前より痩せたしカッコ良くなったじゃないですか!しまむらの店員みたいですよ!!」
正直、なんともいえない微妙な気分になった
528 :
通りすがり:2007/04/17(火) 02:18:20 ID:Fvbgip3a
>>521 菜食的な(マクロビではない)食事で、
ゆっくり痩せるようにすると負担が軽くなりますよ。
>>523〜528
ちょっと笑えて、ほのぼのとした気分になりました。
ストマと関係ない話題もたまには良いけど、
あまり頻繁だと荒しと同じになっちゃいますので、ご注意下さいね。
>>528 マクロビって良くないんですか?
友人がハマッてますが
531 :
病弱名無しさん:2007/04/18(水) 08:32:21 ID:47jmlldP
何べん言ったら分かるんだ馬鹿め!ストマの話しろって言ってるだろが!
コンバはコストがかかるな。
サニーナは欠かせない必須アイテム
聞きたい事ある?
もっと超協力な消臭剤を作ってください!
>>534 バニッシュ・デオドロップ・デオファインパウダーあたりは使用済みですか?
パウチに入れて駄目なら、食べるタイプを使用している方もいます。
エチケットビューや、そよ風物語等・・・
536 :
病弱名無しさん:2007/04/18(水) 23:28:10 ID:+ghWL4+q
あ
デオファインパウダーもアダプトもトイレその後もいろいろやったけど役立たず。
シャンピニオンに期待したけど、それも全然ダメだった。
なので初めて聞くエチケットビューや、そよ風物語を試してみようと思うが期待してない。
っていうか、どこの業者の人ですか? ヒントでも・・・
そんなに、くさいものなんですか?
ほとんど密閉されてるし、あまり気にしないほうがいいんじゃないの
539 :
病弱名無しさん:2007/04/19(木) 08:22:57 ID:VofTxjPV
好きな人にはたまらない芳香なんだけどな。
食生活といってもほとんどエレンタールだし、自分でも不思議です。
.>ほとんど密閉されてるし
っていうより、トイレに捨てるときなんです 臭いのは。
外のトイレでは恥ずかしすぎて捨てられないので外出が怖いんです。
たぶん便というよりガスが匂うと思うんです。
整腸剤も効かないしホント困り果ててます。
トイレの中の臭いくらい気にするな。
匂い袋を携帯・・・とかいうのも、普段の漏れる臭い対策なんだから。
>>541 ほとんどエレンタールだけの食事なのに匂いがキツイといのは、あまり腸の状態が良くないんじゃないのか?
お腹が痛いとか他の症状はないのかい?腸の状態が悪いと食事を摂らなくても匂うからね〜
544 :
病弱名無しさん:2007/04/20(金) 22:01:32 ID:4T18LOLr
腹からウンコ垂れ流しってwwwwww、
汚ねーーー、臭そう (>_<)
545 :
病弱名無しさん:2007/04/20(金) 23:37:34 ID:g6Z/Gx9s
臭い
546 :
病弱名無しさん:2007/04/21(土) 18:58:21 ID:9dB29aiZ
肛門を刺激するオナニー
肛門に指や性具や浣腸を挿入し刺激することをアナルオナニー、略してアナニーと呼ぶ。
単に挿入の快感そのものを楽しむものや、S字結腸を刺激し楽しむもの、 男性の場合は前立腺を刺激して性的快感を得る方法もある。
この場合、オーガズムに達しても射精を伴わないので、長時間にわたって快感を得ることが出来る。
ただし、器具を清潔にするなど感染症に注意する必要がある。
また、この前立腺は、女性のGスポットと呼ばれる部位と同じであると考えられている。
>>546 丁寧にありがとう。
オレもエネマグラの愛好家です。
俺の便は食ったものの匂いがするなぁ・・・。
カレー食ったらカレーの匂いがする・・・。
カレーの匂いの便を、試しに食ってみたらうんこの味だった・・・orz
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
マジレス希望なんですが、
パウチのフィルター付きっていうのは、やっぱり水様便だと漏れますか?
>>559 俺はフィルター付きを使ってるけど、漏れないよ。イレなのかな?フィルター付きはホントはいらないんだけど、
その商品が付きしかないので。どこで購入してるかわからないけど、メーカーや業者さんに言って
サンプルを取り寄せてもらえばいいと思うよ。試しにね!
561 :
559:2007/04/22(日) 20:27:50 ID:Uxvj+kea
>>560 マジレス、即レス、ありがとう。
サンプルは、今、透明なパウチを使っているんで、中の見えない色つきのを
貰ってみようと思っているんです。だから、あんまり多く貰うのも気が引け
るので、フィルター付は水様便だと漏れるのが最初から分かっていれば貰う
サンプルの数も絞れるかなと思って、ココに聞いてみました。
仰るとおりイレなんです。
>>560さんはコロですか?
562 :
560:2007/04/22(日) 21:12:38 ID:6L4PegTi
>>561 自分もイレですよ。ワンピース使ってるけどね。ツーピースも使ってたことあるけど、色つきのパウチは
使ったことないんですよね〜。中が見えないと不安なもんで。状態とかね。
あと、サンプルはたくさんもらえないから心配する必要ないですよ。お互いうまく管理出来ていけると
いいですね!
563 :
559:2007/04/22(日) 21:37:43 ID:Uxvj+kea
>>562 お、イレでも漏れないんですね。サンプル貰ってみます。
ありがとうございました。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
568 :
病弱名無しさん:2007/04/23(月) 01:58:38 ID:Jfj1pwrB
あたしもこないだ彼氏の家でお腹痛くなっちゃって
トイレ借りてウンチしたんだけど、そのトイレってのが
和式なのよね…もう最悪。。。
で、音が出ないように、最大限に注意しながら
始めはみゅるみゅるみゅるってカンジで
ウンチ出してたけど、急にお腹に力が入っちゃって、
ブババババッ!!!って、すごい派手な音。
便器の外にウンチ飛び散っちゃってメチャ困ったの。
しかも掃除道具置いてないし…
情けないけど1人で掃除しました。
彼氏このこと気付いてるのかなぁ?…
569 :
病弱名無しさん:2007/04/23(月) 08:21:55 ID:ewFLiVOZ
>情けないけど1人で掃除しました。
あたりまえだろ!
>>561 私の場合、中の見えないパウチは
やっぱ、ちょっと使いづらかったです。
また新手の荒らしが来たのかw
>>559 おれもイレだが・・・やめとけ。漏れるよ。
おれはコンバテックのを使ってるが、まぁシャワー時に使うようなシールを四六時中
はっておくならどうにかなるが、そのシールもたまに捲れるときがあるし。そうなると
フィルター部分にしみ出してきた水様便でシャツを汚すわ、確実に臭うわ・・・。
しかも問題なのは、そのフィルターの取り付けが、1〜2ミリ単位でずれてることが
あること。実際に現物みないとわからないと思うからアレなんだが、ずれが酷いと
シールが剥がれやすいのよ。
つーかパウチへの貼り付け作業って手作業か?っていうくらい、フィルターや、
排出口の縁に貼り付けてる折り返しようの薄板がずれてることがあってね・・・。
フィルターはもう諦めて付属のシール貼った上から、防水のアルミテープを
貼り付けて問題無いんだけど、排出口のそれはどうにもならん。そんなこんなで
30枚入りの箱から毎回1割分くらいは使用に耐えない物が混ざってる・・・。
無理に使うと、普段は漏れないけどトイレで出すときに薄板そのものが既に
水様便で汚れてたりしてねぇ。それがイヤで、もう捨てることにしてる。
他のメーカーのなら、そんな工程上のズレとかないのかな?
この点以外は不満ないから、当分このまま行こうと思うが。
って久々のレスなんで長々と書いたが、他のメーカーのだとフィルターから
しみ出してきたりしないのかな・・・?コンバテック以外の製品について
イレのひと、おしえてくださいな。
573 :
560:2007/04/23(月) 18:07:17 ID:mJwtzbV4
>>572 >>560は俺だけど、漏れないけどな。アルケアのイレ用だけどね。フィルターを覆うシール貼ってるけど
しょっちゅう剥がれるからその上からテープ貼ってなるべく剥がれないようにしてる。剥がれても
フィルターの部分から漏れてきたことはないよ。コンバテックは使ったことないから、わからんが。
排出口は新しいマジックテープみたいので止めるやつ使ってるんだね。自分は昔ながらの
プラスチックで出来てるクランプで止めるやつだから。30枚に1割不良品て業者に言えば使う前なら
交換とかしてくれないのかな?
母親が人工肛門なんですがしょっちゅう漏れて困ってます。朝張り替えて昼漏れるみたいな…。1週間ほぼ毎日張り替えてる時もあります。何か解決策とかアドバイスとか無いですか?漏れにくい商品とかあったら教えていただきたいです。お願いします。
メーカーの人に聞いたけどパウチは幼女が一人手作業で作ってるらしい
576 :
560:2007/04/23(月) 18:53:19 ID:pCKsBncP
>>574 イレですか?コロですか?イレと思って話しますけど、ストーマは人それぞれ大きさや形が違いますし、
ストーマの周りの皮膚の状態も違います。手術によって凹くぼみがあったり、その場所もちがったりします。
あなたの母親がストーマを作った病院にETナースさんやWOCナースさんはいませんか?専門看護師さん
なのでいろいろとアドバイスしてくれると思いますよ。いない場合はストーマ専門外来を設けてる病院も
ありますので、かかってみるのがいいと思います。
漏れにくい商品というより、貼る部分の接着が強い物や弱いものはあります。強いと剥がすときに
その皮膚部分に負担をかけますので、あなたの母親の肌に合う商品をサンプルとかでもらってみて
試してみて下さい。
>>573 お・・・アルケアのフィルターは優秀だなぁ。
というかフィルターから漏れないなら、シールはる必要ないんじゃないですか?
いまの奴は、マジックテープが二組だから、結構安心出来てですね・・・。
他社のは一組だったりするし。留め具で止めるのはやっぱり不安がありますから。
コロなら、留め具がどうにかなってもそうすぐに出てくる物じゃないだろうし・・・
でもイレですから。留め具アボーンandスペア忘れ→人生終わり なんてのは
イヤですから・・・。
まぁ病院で紹介されたのがこれですから、留め具の奴は体験すらしてませんので、
未経験者の戯言にすぎませんが。えぇ。
自分は面板貼る前に皮膚に塗る保護剤を変えただけで剥れにくなったことがあるなあ
剥がすときは、リムーバー使えば良い。アルケアの奴は油たっぷり(?)で簡単に剥がせるw
面板の質も問題だけど、体格も剥がれやすさに関係すると思うけどね。
あと季節・・・というか服装かな?夏場のTシャツ1枚睡眠は、明け方マジやばい。
後2ミリ剥がれたら死亡ってのが何度もあった。
580 :
560:2007/04/23(月) 21:17:22 ID:roLxNm4/
>>577 フィルターが優秀かどうかはわからんが・・・。アルケアのイレ用はフィルター付きしかないので。自分は
フィルター付きはイラナイのだけど。シール貼ってるのは空気抜けを防ぐためですよ。少し空気入って
いたほうが、泥状の時の場合は下に落ちやすいからね。ストーマの周りに溜まってしまうと漏れの
原因になってしまうから。
>>580 あー、確かにそうですね。特に固形分が多い時は、ストマ周りにとどまって邪魔に思えて仕方ない。
コンバテックとアルケアが出てきましたが、コロプラストのイレオストミータイプはどうでしょう?
コンバテックとコロプラストは袋の中のフィルターが確か便が付いても多少防水だったはずですが?駄目だったのでしょうか
>>574です
皆さんありがとうございます。
母親に見せた所どうもストマの位置が皆さんとは違うようで反応がイマイチでした…
母親は小腸らしいです
>>578さん
今は保護剤は使って無いので良ければメーカー等教えていただけませんか?
584 :
病弱名無しさん:2007/04/25(水) 08:12:23 ID:Qa9PRGwe
みんないろいろ苦労してるね。装具に関しては改良されてるとはいえ、昔から
悩みの本質はちっとも変わってないね。災害なんかで避難生活になったりした
らどうしよう?
>>583 俺も小腸のストマつけてて、最初の3年ぐらいは漏れて酷かった。
体型が落ち着いたからかわからないがいつの間にか漏れなくなったなぁ。
ちなみに交換頻度は3日に1回です。
フランスは正しかったんだね。
31日、フランスの衛生省(日本の厚労省に相当)は、
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した。
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で、
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された。
これについて、韓国の潘基文(パン・ギムン)外交通商相は
「全く事実無根。もし有害だとしたら、なぜ韓国人は普通なのか。
我々が普通に食べ、そして生活出来ている事が、何よりの
"安全の証拠"である。」と強い憤りを露わにした。
今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ。
キムチという有力な輸出産業を失った場合、
韓国経済へのダメージも計り知れない物となるだろう。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/20050531000073.html
コロプラストは使ったことがないからわからん・・・orz
588 :
病弱名無しさん:2007/04/26(木) 14:18:24 ID:qo+KI6DA
韓国の物は何でも食べちゃ駄目。
589 :
病弱名無しさん:2007/04/27(金) 08:13:28 ID:hJAqmacD
ストマ外来や消化器外科に一番入り込んでるのは
アルケア・コンバテック・コロプラスト・以下省略の順か?
>>589 病院によって取り扱いが違うと思うけど。ちなみに俺の病院では
ホリスター>コロプラスト>コンバテック>アルケアって感じです。ホリスターを一番取り扱ってるよ。
591 :
病弱名無しさん:2007/04/27(金) 17:09:09 ID:hJAqmacD
へえ!うちと真逆だ!
あの辺がドクターとMRや営業なんかの関係を生むんだろうな。。。
オレも、オペ3日後にはスーツを着た営業マンが見舞いに来てくれたよ。
次の日には商品を持って説明に。
ちなみにホリスターだった。
私の場合は看護士さんが持ってきたものを
そのまま使ったっていうか、使わされたので
いろいろなメーカー^があるってことはあとで知りました。
使い慣れた後だったので、他のメーカーに変えようという気には
なりませんでした。
有無をいわさずコロプラストにさせられたって感じです。
>>593 使い慣れてるメーカー変えるのは不安があるから、これ使ってみたいメーカーの装具があれば、業者さんに
言ってサンプルもらって試してみるといいよ。そのサンプルが良かったらとりあえず1箱だけ購入して
みるとかね。値段も高いので無駄にはしたくないから。業者さんにいろんなメーカーのパンフレット
もらうと、参考になるよ。
595 :
病弱名無しさん:2007/04/28(土) 10:04:11 ID:2LB1Ur5E
地肌に使う物だし決して安い物じゃないから、色々試して本当に自分に合った
物を選びたいね。だからサンプルとか遠慮せずに貰いなよ。
まぁ病院と業者の癒着でもなんでもいいよ。品物が良ければね。
うちの病院、パウチはコンバテックしかなかった気がするな・・・おいてる棚見たことあるけど。
まぁ補填材(?)はいろいろあったけど。トラシールとか、ガム板状のとか。
597 :
病弱名無しさん:2007/04/29(日) 14:38:30 ID:eY/dxIGz
ストマがどんどんどんどん大きくなっています。面板の穴が一番大きいのに変えたけど
もういっぱいいっぱいです。どうしよう?
598 :
病弱名無しさん:2007/04/29(日) 19:59:25 ID:/orZq1ex
アルケアのポスパックでも使い捨てしてみれば?
599 :
病弱名無しさん:2007/04/30(月) 10:11:28 ID:/1MYPXOq
うん。サンプル取り寄せてみるよ。サンクス
600 :
病弱名無しさん:2007/04/30(月) 14:35:35 ID:noTNh8e7
そるか術後パウチS。はしっこギリギリまで切ってな。
601 :
病弱名無しさん:2007/05/01(火) 08:17:41 ID:hKsqdeLi
間違ってストマを切ってしまいました
603 :
赤井孝美:2007/05/01(火) 09:34:22 ID:0i6c4ONI
604 :
病弱名無しさん:2007/05/01(火) 22:26:26 ID:l3LzNdjD
渡哲也さんは人工大便機使ってますよね?
605 :
病弱名無しさん:2007/05/02(水) 08:21:55 ID:xAlmI+eq
何を今更wwwwwwwwwwww
芸能人な方は、愛川欽也・森光子等々結構居ますよ。
マジで?
森光子は想像つかんな・・・。
じゃあついでに、大山のぶ代・賠償三津子・寺内タケシ・岸本葉子・横溝正史(亡)
肛門再建か・・・クローンのおれにゃ関係ないやorz
まぁでもそうじゃない人は「ダメで元々、そんときゃストマだ」ってことで、ある程度気楽に挑戦できるかもね?
611 :
病弱名無しさん:2007/05/04(金) 09:14:10 ID:OUPgH4e2
渡哲也
愛川欽也
森光子
大山のぶ代
賠償三津子
寺内タケシ
岸本葉子
横溝正史
真偽の程は?(マグロを除く)
612 :
病弱名無しさん:2007/05/05(土) 08:38:08 ID:VxQnPBdk
さよならもう来ません
ストマから出るガスもオナラっていうのかな?
肛門だと我慢できるけど、ストマの場合我慢する方法って
ありますか? たまーに大きな音が出たりするので
>>613 ストマの少し上のお腹の部分を手のひらで軽く押さえてみるといいとか聞いたことあった気がするけど、
間違ってたらスマン。静かなエレベーターの中とかちょっと緊張してしまうときがあります。
615 :
613:2007/05/07(月) 07:58:58 ID:bTBzGk6B
ありがとうございます。
ためしてみます。
617 :
sage:2007/05/11(金) 09:49:28 ID:Ip71tn5F
色々使ってみたがコロプラストが良くて今でも使っている。
便を出す所が広くて一番便が出しやすい。病院ではホリスターだったが使いづらかった。高いし。
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | セクロス!セクロス!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノu/´> )
(___)u -ーー ,,/スパンスパン
| r'" `ヽ,
\ \ ∩/ ̄ ̄ ヽつ
)..ノ ̄\ /"ヽ../ " ノ ヽ
( | \_)\ \ > < |\ アア〜〜〜!!
\\ ~ ) u \ .\_ ( _●_)\_つ
..  ̄  ̄u u \.._つ-ー'''u
大便の時に消化不全な野菜とかが出てくる事があるけど最後の方に出てきて引っかかった。
しょうがないから引っ張ってみたけど何かに引っかかってるのか?取れない。
これって大丈夫でしょうかね?ちなみに女ですけど。
無理してとるのはやめれ。腸壁傷つけたら洒落ならん。
そうですか、お返事ありがとう。
そのままにしても意外に出てこないのでこのまま一日過ごす事にします・・・。
あんまり目立つようなら病院でとってもらいなさいな。
もしもの時にも対処出来るし。
というか、もしかしたら縫合ミスで糸が出てきてるのかもしれんしね。
そうだとしたら、下手したら洒落ならんことになるんで。大事をとろう。
623 :
病弱名無しさん:2007/05/14(月) 00:06:24 ID:sdqJnRP/
基本そのうち出るよ
出なければ迷わず病院
624 :
ふみ:2007/05/16(水) 17:35:03 ID:mwzj5gPG
初めまして!
スト歴一年のものですが、少し質問お願いしますm(__)m
パウチ交換後二・三日後の袋の臭い匂いは、どうやって防げばいいんですかね?
ティシャツにも匂いがしみつくし、歩くだけでも匂いがして困ってます、何かいい対処法ありましたら、宜しくお願いしますm(__)m
625 :
病弱名無しさん:2007/05/16(水) 23:43:55 ID:tTEufvGr
はじめまして。20年前にイレになりました。
臭いについてですが、他のパウチも試されたら如何ですか?
私はホリスターを使っていますが、3日目でも他の人にわかるような臭いは
しませんよ。それから、臭い対策ですが、ファブリーズがいいかなと、まだ外
では使っていませんが、かなり臭いが取れると思います。
それと、音ですが、おもちはそのまま消化されるので、音対策にはいい食べ物です。
あと、げっぷなどして、腸の中の空気を出すことですかね。
出しっぱなしだった電気カーペットが汚れた・・・どうしよう・・・orz
いやなんか無理っぽい。適当に検索かけてるが・・・。
安物だからクリーニングしてもしかたないし。時期が時期だから捨てるかな・・・?
下からティッシュあててたのに、「吹き出し」やがった・・・これはどうにもならんorz
>>624 コロプラスト使ってます。
3日目で臭うなんてことはありません。
625さんのおっしゃるように、他社のを試されたほうが良いですよ。
それに、自分が心配するほどには
周りのは人は気付いてないものですよ
あまり神経質にならないほうが良いとおもいます。
630 :
病弱名無しさん:2007/05/19(土) 10:20:24 ID:Tnvt43aO
>>624 何日用なの?
俺は2〜3日曜だけど3日目は少しにおう。
持ちもやばいし2日で取り替えてる。
2日ならにおいはまったくないよ。
フィルターが限界になるのかな?
>>629 が書いてるけど他の人は気づいてない事が多いです。
あまり気にしなくてもイイ。
>>624 袋の中に入れる消臭剤みたいなものもありますよ。
フィルターなんざ防水テープで塞いでしまえ
ガスの少ないヒトはね。
633 :
病弱名無しさん:2007/05/19(土) 22:02:59 ID:fAUJmRTK
ぅゎっ、臭そぅ・・・
ウンチ袋ぶら下げてまで生きてぃたぃの??
臭ぃそぅで嫌なんですケド。
キモッ!
久々だなw
636 :
病弱名無しさん:2007/05/21(月) 12:57:38 ID:Wx+WlOo6
633をみんなで取り囲んでやろう
633君、よかったね、暖かくむかえてもらって
638 :
しん:2007/05/23(水) 05:35:37 ID:P8H8siuJ
お初ですm(__)m
自分は一時的ストマ歴一年のものなんですが!
最近毎日のようにお尻のほうからなんか白い物体がでるんですが、これは一体なん何ですか?
たまになら分かるんですが、毎日でるので心配です!もしなんか知ってたら教えて下さい.
宜しくお願いしますm(__)m
ただの粘液だよ。肛門に繋がってる腸が存在するんだろう。
それがなくて肛門も閉鎖してるなら、出てくるわけ無いけどな。
存在している腸に対する血流を途絶えさせたら粘液も出ないだろうが、体内でその腸を腐らせることになるから出来ない。
血流が存在している以上、粘液の生成は常になされているから、別に毎日出てても仕方ないかと。
とりあえず一日一回は、便を出すときに(気張らない程度に)排便を思い出して便座に座ってましょう。
そのうち慣れるから大丈夫だよ
641 :
しん:2007/05/23(水) 09:49:37 ID:P8H8siuJ
そうなんですか!
あまり気にする事はないんですね☆
ありがとうございました☆ヽ(▽⌒*)
その白いのってものすごく臭いよな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
650 :
病弱名無しさん:2007/05/26(土) 09:49:09 ID:cBNM6URV
お腹からうんちするなんてバケモノだね
651 :
病弱名無しさん:2007/05/26(土) 09:52:18 ID:hgoZpBiK
神業じゃん
652 :
しん:2007/05/27(日) 06:36:19 ID:WY55EENZ
ストマなめんなよ
いつか幸せになってみせてやるよ
つーか、ストマだけど、元気に暮らせてるし
それだけでも幸せの半分以上は手に入れてるも同然
あぼーん
あぼーん
657 :
ストマ6年生:2007/05/30(水) 20:38:24 ID:asjLNt5N
ストマ歴6年でサラリーマンやってますが、障害厚生年金ってもらえるんですか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
∧∧ ∩
( ´∀`)/ ∧∧ ∩
⊂ ノ ( ´∀`)/
(つ ノ ⊂ ノ ∧∧ ∩
(ノ (つ ノ ( ´∀`)/
(ノ ⊂ ノ
(つ ノ ∧∧ ∩
(ノ ( ´∀`)/
_| つ/ヽ-、_
/ └-(____/
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<⌒/ヽ___
/<_/____/
669 :
病弱名無しさん:2007/05/31(木) 10:09:54 ID:mIXKRze0
こんにちは。私はイレですが、手術前より男の人には
もてているような気がします。障害のことは
言ってないからかも知れませんけど。
外見上は、こうなったことで、新たな魅力が加わっているのかも
しれません。そして本当は、あまり気にしなくていいのかもしれません。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
母が久しぶりにストマの会?の集まりに出ると言ってました。
将来の(自分の)介護に備えて最新情報を仕入れてくるって
張り切ってました。母なりにがんばってるようです。余談スマソ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>639 自分も一時ストマで気になってたけど
こういう意見は有難いです
腸閉塞起こしかけてた頃は辛かったけど
ストマのおかげで、また人生楽しめるようになった。
お腹にくっついてるピンク色の腸をみるたびに
「可愛い奴」と思える今日この頃です。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
698 :
ななし:2007/06/05(火) 21:55:55 ID:VLXqkiPl
↑こいつ疲れる。
何で、この板に来るの?
放っときなさい。
そのうち来なくなるから。
700
ストマの位置決めした
ここの住民になるかどうかは明日のオペ次第
702 :
病弱名無しさん:2007/06/08(金) 11:35:37 ID:vsNfUIGw
↑こいつどうなったかな?
こいつとか言うな
それと昨日オペなのに今日レスできるわけないだろ
常識的に考えて・・・
704 :
病弱名無しさん:2007/06/09(土) 01:59:33 ID:VwLC8fxEO
人工肛門カコイイ
ケツの穴に機械取り付けるの?
俺も人工肛門取り付けたい!
人工肛門の人って女にモテモテでおまんこやりまくりなの?
705 :
病弱名無しさん:2007/06/09(土) 21:02:19 ID:GPha37NS0
↑そうだよ。かっこいいだろ。毎日ちがう女とやりまくりだよ。
↑
↑
こいつ馬鹿だな。誰もレスしろなんて言って無いじゃん。
本人に訊いてる訳じゃ無いし。
常識で考えな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
人口肛門後は苦痛は少なくなるの?
やややわらかい便が袋に溜まっていくのを想像するから、おなかイタイんじゃないかと思ってしまう
介護の手伝いで見せてもらいました
>>710 特に肉体的な苦痛は無いよ
むしろ精神的苦痛かな
712 :
病弱名無しさん:2007/06/10(日) 02:11:49 ID:/irTOWDmO
そうか
毎日違う女とやらまくれるのか
俺も人工肛門装着したい
裏原とかのピアスの穴開けてくれるとこで付けてくれるかな?
>>710 パウチの張り方がダメだったり、皮膚の状態が悪かったりしたらそれなりに
痛い思いしたりすることもある。あとは内臓疾患があったらそれはそれで
痛みは出る。
でもストマにしたところが、ストマにしたから痛むわけじゃない。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
719 :
病弱名無しさん:2007/06/11(月) 16:25:26 ID:Hh010S/s0
♪ ♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
はい
↓
↑暇だね〜コイツ"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
目的のない荒らしってのは意味がわからん・・・。
727 :
病弱名無しさん:2007/06/12(火) 04:18:33 ID:9PuMddyI0
私は大切なものを、失った。
その大切なものは、天国にある。
その代わりに、神様は光で織り込まれたマントを、私にプレゼントしてくれた。纏うことを
私はいつも、天と繋がっている。
そして、私が表現者となる時、
小さな割れ目から漏れる光は火柱のように
私を貫き、民衆の前にその姿を現す。
わたしは、神経が繊細すぎて、この病気になったと、思っています。
何の表現者かいえないけど、師からは、プロは無理だと言われたけど、
ひそかに、狙っています。
昨年秋頃にストマになった母親から
「お医者さんの先生にストマの付けかた上手くなったねって誉められたよ!」
ってメールが来ました
離れて暮らしていて身の回りのお世話を父に任せっぱなしにしてしまってるので
こういうメールが来ると安心します
当時なにも知らない僕でしたがこのスレの皆さんのおかげで勇気付けられました
>>728 よかったな。親を大事にしろよ、これからも。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
733 :
病弱名無しさん:2007/06/13(水) 01:13:58 ID:KoHWIacfO
ストマになるぐらいなら死を選ぶって家のとうちゃんがわめいてる・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
↑こいつ"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
746 :
病弱名無しさん:2007/06/13(水) 11:53:21 ID:dG5qFUcp0
>「お医者さんの先生にストマの付けかた上手くなったねって誉められたよ!」
質問@…お医者さんの先生って何ですか?
質問A…ストマを付けるのですか?外科医でもないお母上が?
着けるのはパウチではないかと?
♪ ♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
はい
↓
747 :
病弱名無しさん:2007/06/13(水) 16:32:49 ID:JE18d4bdO
>>729 ありがとうございます
出来る限りのことをやってあげたいと思います
>>746 70近いバアサンなんでツッコミどころ満載ですが
温かく見守って下さい
あぼーん
あぼーん
月曜に11回、今日は16回
そろそろ前スレ分も纏めて規制報告だな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>733 外から見て分るわけでも臭うわけでもなし
慣れたらなんてことないと思うんだけどな
>733
渡哲也を見習えと言ってあげよう
あぼーん
あぼーん
あぼーん
759 :
病弱名無しさん:2007/06/18(月) 08:28:04 ID:NlOVl33u0
>>733 間違いなくこの手はいざそうなると見苦しいまでに生に執着し薄汚く生き永らえる。
そんでもってストマケアなんざろくにせず文句ばっか垂れて回りに迷惑をかける。
さらに障害年金はしっかり受給する。
それが分かってるから死ぬと言うのかもね。
大正解!!!
761 :
病弱名無しさん:2007/06/19(火) 00:05:52 ID:9h5ftAIk0
>>759 >文句ばっか垂れて
↑
垂れるのはウンチですYO!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
↑
この歌って踊ってる人は何がしたいんだろう?
最近ストーマデビューでもしたのかな??
”辛い”なら大目に見ても良いがな・・・
亀だけど、701さんどうなったかな?
気になる・・・
参加して来ないってことは、ストマ免れたってことかな
770 :
病弱名無しさん:2007/06/20(水) 15:30:09 ID:1CS8bnud0
お化けの救急車
はい
↓
↑煽るな、( ゚Д゚)ヴォケ!!そしてsageろ
772 :
病弱名無しさん:2007/06/20(水) 23:19:48 ID:2O1dKdJ30
age
あぼーん
あぼーん
あぼーん
773 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
774 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
775 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん
('A`) ?
777ゲト!
はい
↓
いえいえ
779 :
病弱名無しさん:2007/06/23(土) 10:06:50 ID:esLOcDD70
もうコンバやめてアルケにしよっと
あぼーん
あぼーん
783 :
病弱名無しさん:2007/06/24(日) 04:07:23 ID:t0F/Nli/0
♪
♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
はい
↓
あぼーん
荒しの相手するのやめようね
786 :
病弱名無しさん:2007/06/28(木) 18:45:40 ID:ibPVCniBO
人工肛門カコイイ!
ケツになんか機械取り付けたりすんの?
サイボーグみたいで裏山椎名!
自分も人工肛門にしたい!
女にモテて毎日違う女とやりまくりって本当ですか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
パウチ剥がした後、多少残ってる面板のカスを浴槽内で剥がしては捨て、剥がしては捨てしてるんだけど、
浴槽の底にこびりつく。
今までは適当な洗剤と、繊維の固いメッシュの付いてるスポンジで無理矢理こそぎ落としてたんだけど、
みなさんどんな感じで対処してますか?
パウチ剥がした時にリムーバーで丁寧に除去するとか、そんなのパウチはそんなの残らないとか・・・?
というのも、なんか親父が「浴槽が傷つく!」とか文句言ってるんですorz
どこの製品使ってるの?
私はColoplastですが、剥がしたあとにカスなんて、
ほとんど付いてません。
濡らしたペーパータオルに石鹸をふくませて
よく洗って水で流してきれいになります。
>>791 リムーバーを使うと肌がヒリヒリしてしまうので、ガーゼに液体ボディソープをつけてやさしく落とします。
少し皮膚保護剤が残るときはあるけど、ほとんど残りません。
皮膚をコートする物があって、それを塗ってからパウチを貼ってるせいもあるかもしれませんが・・・
花王のサニーナを使えばうまく剥がせます。ただ油分が入ってるのでその後に石鹸などで洗って
綺麗にしてからパウチを貼って下さい。
レス感謝・・・って、やっぱり俺だけかorz
いや風呂はいるときに一緒にやるから・・・。
イレなんでいつ出るかわからんので、素早く剥がして素早く風呂場に入るようにしてるものだから。
>>皮膚をコートする物があって
そういやそんなのあったね。今度サンプルもらってみようっと。
前にもそんな人いたよ。 同じ人?
そんな話題になってたら 「風呂場で交換するなんて信じられん!」
って言う人がまた出て来ちゃいそう・・
あー、多分同じ人です。忘れてた。
以前は確か、「乾かすな!」ってしつこい人が居たようなw
やり方見直します・・・失礼orz
保守
初めて不透明なパウチ使ったけど
中が見えないのって
とても使いづらいですね
あぼーん
あぼーん
801 :
病弱名無しさん:2007/07/03(火) 18:21:06 ID:+FB+ubsvO
ウンコ撒き散らして電車止めたのおまえら?
802 :
病弱名無しさん:2007/07/03(火) 20:16:33 ID:nBv2e5RZ0
申し訳ありませんが、sageはどこに書けばいいのでしょう。
PC苦手でわかりません。
それから、手術が終わり集中治療室で目覚めた時
幻聴が聞こえてきたのですが、皆さんは如何でしたか。
>>802 ____ ________ ________
|書き込む| 名前:| | E-mail(省略可): |sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧__ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(*゚−゚)つ./\<. ここに「sage」(半角)と
/| ̄∪ ̄ ̄|\/. .| 入れるとスレがあがらないの。
|____|/ | そうするとマターリできるの。
,,,,∪∪,,, ,,
麻酔の分量がおかしかったんじゃないのかな?
802です。全角でsageと書けばいいんですね。
了解しました。
麻酔の量かもしれませんが、あの世があるのかな
と思わせるような、幻聴でした。
皆さんに現れてないとすると、私のは貴重な体験だったのでしょうか。
>幻聴
手術中にきれいな花畑とか河とか音楽とか
天国をイメージするような夢を見たって話はよく聞くけど、
買い物をして、何か食べてる夢を見てた私って・・・orz
「手術済みましたよ〜」の大声で叩き起こされて
そのまま回復室とやらに直行、
翌日にはベッドから追い出されて歩く練習させられました。
ちょっと厳しすぎないか?
皆さん、すごく強いんですね。私は幻聴をそのまま信じちゃいました。
天国の存在を信じないと、なんか辛い。
生きていけない位に。私は趣味で音楽をやっていますが、なかなか
思うようにできない、才能に欠ける所があるから。
それでやっているから、余程好きなんだろうと勝手に決めて。
落ち込んだときは、無理にでも明るくですよね。
809 :
チラ裏:2007/07/04(水) 20:47:29 ID:L455++Gt0
>>801 電車の中で靴紐をいじろうとして、いつもより思い切り左足に体重をかけていたら
パウチがバン!といってふうらんでいたはずなのにきゅうげきに小さくなり
ひざあたりが冷たくなった(冷や汗)
もしや実が出たのでは・・・ と思ったが、
クリップがひざあたりに飛んだだけで、パウチ内にウンチがなかったので
悲劇にならなかった。
よかった。
810 :
病弱名無しさん:2007/07/05(木) 02:56:15 ID:53pwxtuM0
一生、腹から糞を垂れ流しながら生き続けるの?
キショいね。
公共の場へは出てこないでね、臭そうだから。
812 :
病弱名無しさん:2007/07/05(木) 09:44:06 ID:53pwxtuM0
>>812 暇だね〜"( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
814 :
病弱名無しさん:2007/07/05(木) 09:58:00 ID:53pwxtuM0
>>813 ストマーの方ですか?
健常者のことがウラヤマシイですか?
健常者の方、すごく羨ましいですよ。
一番羨ましいのは、こういう障害があると、不倫のハードルが高くなること。
でも、夫は私の浮気を気にしているから、それほど気にすること無いのかな。
そして、このお陰で、過去そういう関係にならなかった事は、正解でした。
いま実を言うと、強敵現れています。世間から見ても、雲の上といえるような
人なんです。そばに居られるだけでも、幸せと思ったほうが無難ですよね。
健常者だったら、行ってる可能性高いな。
816 :
病弱名無しさん:2007/07/05(木) 16:14:59 ID:1rTqeevh0
>>816 何で自分がストーマなのにDAT落ちすりゃいいと思ってるの?
818 :
病弱名無しさん:2007/07/05(木) 20:14:50 ID:1rTqeevh0
>>817 オストメイトの悩みを交換できる場所は他にいっぱいある。
817がここしかないと思ってるなら、ネット上ならネット検索力
がなさ杉だし、現実上なら、WOCとかオストメイト仲間を
つくらなさ杉。
こんなとこageようがsageようが過疎板だろ。
教えてクンや嵐しか現れないよ。
1回目にたったスレはそれなりに評価するけど
このpartIIは、爺がいうとおり役目を終えたということだ。
すごい自己中ですね
820 :
病弱名無しさん:2007/07/06(金) 11:00:56 ID:C7mRos/F0
>>819 腹から糞を垂れ流しながら公共の場へ出入りしてストマーだといばり、このスレを守っているお前も自己中wwwwwwwwwww
どうゆう風に威張ってるんですか。
>>どうゆう風に威張ってるんですか。
だから、相手をしてはいけない人に
お言葉をかけてさしあげるのは
やめましょうね
あぼーん
あぼーん
あぼーん
自分磨きしてますよ。
ストマ界の星より
あぼーん
あぼーん
なにげに工夫しとるなw 保守。
831 :
病弱名無しさん:2007/07/15(日) 17:44:20 ID:tzv1UAKV0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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漏れた・・・orz
まぁ家だったからいいけど。
まだ固いジーンズで股関節を曲げた状態でイレが出てきたから、逃げ場が無くて面板の下を潜ってきたのだろうと推測。
薄着する時期だから粘着力下がるしね。
気を付けよう・・・ふぅ。
イレだと匂いがしないからまだマシだよ…
>>833 イレのほうがコロより大変でしょうに。水様だし装具も日持ちしないし。
>>833 確かにあまり臭わなかったけどね。
「コロだけど毎日下痢」みたいな人もいるのかな。もしいたら、そういう人よりはマシかも・・・。
イレだから、小便のために便所に行くこともないんだよね。それ以上の頻度で出さなきゃ
いかんし。まぁエレンタール主体の食生活だから当たり前だけど。
クローン病かイレのどちらかなら、まだ我慢出来るけど・・・。
医療技術、早く進歩して欲しいわ。倫理だか研究モラルだかを声高にほざいてる人が居るとマジむかつく。
と少し愚痴ってみる。
836 :
病弱名無しさん:2007/07/18(水) 13:07:24 ID:G6iUv0tE0
腹からクソ袋あげw
秋田の、万病に効くとかいう玉川温泉ですが
化学成分てんこ盛り、放射能付きとかで
パウチ付けたまま入ったら溶けて剥がれるでしょうか?
人づてに聞いた話では袋ぶら下げたまま入ってるの
見た事あるってことですが
839 :
病弱名無しさん:2007/07/18(水) 18:30:37 ID:Qx8By7sr0
臭いので温泉はご遠慮ください
840 :
病弱名無しさん:2007/07/18(水) 18:42:55 ID:VLhkaPab0
ヽ(゜ω゜)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
♪
(゜ω゜)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
(゜ω゜)みなさんもハイ↓
841 :
病弱名無しさん:2007/07/18(水) 18:49:12 ID:8oy4JXcZ0
↑
オバケがまた来たよ
↓
842 :
>>840:2007/07/18(水) 19:09:40 ID:8oy4JXcZ0
お前、何が「みなさんもハイ↓」だよ。
情けない野郎だな。
タイトル:人工肛門(ストマ)について語ろう その2
【糞スレランク:A】
直接的な誹謗中傷:40/843 (4.74%)
間接的な誹謗中傷:13/843 (1.54%)
卑猥な表現:48/843 (5.69%)
差別的表現:16/843 (1.90%)
無駄な改行:27/843 (3.20%)
巨大なAAなど:22/843 (2.61%)
同一文章の反復:77/843 (9.13%)
by 糞スレチェッカー Ver1.02
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=102 これはヒドイですねww
845 :
病弱名無しさん:2007/07/20(金) 09:55:24 ID:3RdnFX5b0
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
851 :
病弱名無しさん:2007/07/21(土) 00:38:30 ID:ZNxnmgJA0
ID:yr0doeaF0 ← いいかげん、死ね
キモいな。
853 :
病弱名無しさん:2007/07/21(土) 10:02:49 ID:Pd6uwvIp0
感心した
854 :
病弱名無しさん:2007/07/21(土) 20:35:49 ID:yQawPaEm0
英訳すると「メカアナル」になるそうです。
855 :
病弱名無しさん:2007/07/22(日) 11:52:03 ID:SD8IX0Xd0
ストマです
856 :
病弱名無しさん:2007/07/22(日) 12:38:32 ID:hqyjHJl00
Artificial anus
857 :
病弱名無しさん:2007/07/22(日) 12:41:16 ID:hqyjHJl00
Discharging anus
人口肛門
859 :
病弱名無しさん:2007/07/25(水) 08:01:52 ID:8KgCe0d40
サックタイプ・アナル
860 :
病弱名無しさん:2007/07/25(水) 11:36:21 ID:yj5RK5va0
WOCにアナル舐めされたい
861 :
病弱名無しさん:2007/07/26(木) 09:45:43 ID:kh8bPkwN0
862 :
病弱名無しさん:2007/07/26(木) 23:07:30 ID:pjOAi3ayO
肛門付ける場所って希望出来るの?
>>862 出来ない
寝た状態から起き上がって、腹に出来るシワだとか確認して
手術前に「ここ」ってマジックで印し付けられる。
864 :
病弱名無しさん:2007/07/27(金) 08:05:36 ID:Vsn9HHlN0
徹子の屁屋で糞柳徹子が渡哲也に、
「人工肛門って快適なんですって」言ってた。
そしたら渡哲也が、
「快適とかそういうことではない。不便だけど、不自由ではない」と苦笑いして答えていた。
私の場合、腸閉塞が辛かったので
人工肛門から出るようになったら
快適な毎日です
あぼーん
>>864 徹子はユニセフ活動を必死にやっているけどいまいち人の気持ちを考えない
クルクルパーだからなぁ・・・。
漏れの知り合いの馬鹿な奴も「ネットとかで人工肛門について調べたけど楽なんだってね」
とか平気で言う奴もいるし。
「じゃあ、お前もなってみるか?」って言ったら黙ってた。
868 :
病弱名無しさん:2007/07/27(金) 15:39:56 ID:Vsn9HHlN0
>>867 その番組で渡哲也は、
「ゴルフに行くときに高速道路でウンチをしたくなるときがあって、
料金所では現金を預かっているから、トイレを貸してくれなくて困った」
といっていた。
そんで、「人工肛門になって、そういうことは無くなった」だって
869 :
病弱名無しさん:2007/07/27(金) 21:03:12 ID:rT6bjrfHO
>>863場所は選べないんですか
鼻の下に人工肛門つけようと思ったのに
871 :
病弱名無しさん:2007/07/28(土) 23:20:39 ID:zvMi8Hcn0
むかし、人工肛門をからかった児童に、
人工肛門の苦労を体験させるようと、
肛門に大量の水を浣腸をし、
強制排便させようとした教師がいたよね。
教師→×
狂師→○
凶師→○
873 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:54:52 ID:t33dshVM0
「オーレー オーレー♪ストマーサンバ♪オーレー オーレー♪ストマーサンバ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ´∀`)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「あぁ 糞垂れ アミーゴ♪踊ろう 糞リータ♪」
∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) (´∀` )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「排便さえ忘れて 踊り明かそう♪ストーマ ビバ ストーマ♪」
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・ ) ( ´∀` )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「ダ・イ・ベ・ン ストーマー♪オレ♪」
∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
874 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:05:24 ID:aM492Q1t0
↑ 君は古い
今はパラパラ
875 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:52:08 ID:UiU4Z6dI0
良くも悪くも渡哲也はミスター人工肛門になった。
かつらのCMに出て、ミスターアデランスになった、藤巻潤や上原謙と同じだ。
876 :
病弱名無しさん:2007/07/30(月) 15:16:02 ID:cZtR6+Nz0
ミスターストマ
落ちたかと思った
878 :
病弱名無しさん:2007/07/31(火) 11:29:33 ID:0UJdBe/H0
これは僕が言ってるんじゃなくて、松井孝典が言ってるんだけど、
文明がもたらしたもっとも悪しき有害なる物はストマ≠ネんだそうだ
。人間が排泄能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪です≠チて。
犬でも猫でも八〇、九〇歳でも排泄能力があるけれど、
肛門は閉鎖してしまったらうんこを生む力はない。
そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、
地球にとって非常に悪しき弊害だって……。
なるほどとは思うけど、政治家としてはいえないわね(笑い)。
まあ、半分は正鵠を射て、半分はブラックユーモアみたいなものだけど、
そういう文明ってのは、惑星をあっという間に消滅させてしまうんだよね。
879 :
病弱名無しさん:2007/07/31(火) 19:21:37 ID:o1Kinj2qO
糞袋あげ
815です。また、公人と言えなくもない人から・・・。
これって、もててるってこと?
本当は、ストマ持ってるわたしが、
そんなこと気にしないで、好きになったら
どんどん遊んで、浮気も沢山して
その方が、カッコイイ様な気がする。
憧れのひとは、こないのを不思議がってる。
すごく、かわいそう。私も辛い。
話変わります、ホームページでストマの
写真とか出ていますが、見るに耐えない
ものがありますが、どうにかならない
でしょうか?
最近無性にストマを舐められたいのですが異常でしょうか?
883 :
病弱名無しさん:2007/08/04(土) 16:38:46 ID:b5S1zftT0
>>867 人工肛門は臭い!!汚い!!
と呼ばれるよりも、「楽なのね」と呼ばれたほうがまだましかもしれない。
884 :
病弱名無しさん:2007/08/05(日) 08:47:34 ID:Xm5OJOog0
ホームページでストマの写真とか出ていますが、見るに耐えないものがありますが、どうにかならないものかと思いますが、見なけりゃいいという意見もありますが、でも見たいのが人情ですが、なぜ見るかと問われると困りますが、興味本位なのは事実ですが、でもでも・・・
885 :
病弱名無しさん:2007/08/05(日) 14:06:52 ID:4IQypVnN0
>>878は改編コピペだよ
「ストマ」のとこはもとは「ババァ」
886 :
病弱名無しさん:2007/08/09(木) 07:28:37 ID:THc785fU0
糞垂れ流し人間
>>886 ヽ(´Д`)人(´Д`)人(´Д`)人(´Д`)ノあぁ アク禁なっちゃうのに〜 ( ´,_ゝ`)プッ
888 :
病弱名無しさん:2007/08/10(金) 08:30:59 ID:xqCCk/OP0
888ではっはっは〜
○ストーマ
×ストマ
ストーマ
ギリシャ語で口の意
風呂場でパウチ交換するなんて考えられない。
部屋でやりゃーいいじゃん。
俺の親父が透析と人工肛門のためある病院に入院しているが、
看護士の無知なパウチの交換の仕方にびっくりした。
なんたっていきなり付けていたパウチをバリバリ剥がすんだから。
おかげで親父の皮膚は真っ赤にただれていた。
人工肛門の方も受け入れますってことで入院させたのによー
>>892 いや、俺もそうやって剥がすけど・・
リムーバーなんか使ってられんでしょ 実際
ただれる位剥がれずらいのは面板が交換時期じゃないからじゃない?
メーカー指定交換時期前に替えようとすると、そりゃぁガッチリ張り付いてて
剥がすときはメチャクチャ痛い。
>>892 親父さんカワイソス。一般のリムーバーだとアルコールを含んでるので肌に刺激になる。なので花王から出てる
サニーナというものが出ているのでそれを使ってみるといいですよ。サニーナは油分を含んでいるので
パウチを貼るときは、良く洗い流してやらないとパウチがうまく貼れない場合があるので気をつけてほしい。
看護師( ゚Д゚)ドルァ!!って言ってやれ。
>>892 なんで親父さんは自分でパウチの交換しないの??
896 :
sage:2007/08/11(土) 13:32:57 ID:43FWWlEd0
>>894 確か?アルケアのリムーバはノンアルコールのはず
いろいろ有益な情報、ありがとうございます。
先ほど病院に行って親父を見舞ってきましたが、
早速親父の皮膚とパウチの隙間から便が漏れていて、
「あちゃ・・」という感じでした。しかし土曜日のため
パウチの交換と皮膚のただれの処置ができる看護士が
一人しかおらずしかも昼休みだったため、こっちの怒りが
あきらめに変わった頃ようやく来てくれましたw
いろいろ書き出すときりがないのでやめますが、
まあ病院に預けている以上こちらも病院の治療とストーマの知識の
向上に期待します。
>>895 病院に入院してから9ヶ月ですが(今の病院は二つめです)、
高齢と病気と手術のためあっという間に足が細くなり、
寝たきりになったのです。
898 :
894:2007/08/11(土) 17:27:11 ID:FSkEopud0
>>896 リムーバー使ってみてくれ?俺はしみるから。
>>897 あまり無理してストレス溜めるなよ!介護してるほうが疲れて倒れちゃうってこともあるからな。WOC認定ナース
とかいないのかな?ストーマ管理やお年寄りで寝たきりなどの、床ずれを専門に管理するような人。
俺の病院もいないけどな。
>>892 いくら看護婦さんや医者でも、体験してないヒトには扱いが難しかろう。
ETのヒトだって、どこまでわかってるやら。うちの病院に一人いたけどね。
>>894 アルケアのリムーバーおすすめ。油べっとりでいい感じ。
もちろんすぐに風呂に入る前提だけどな。
しみるっていうのは、ほかの柑橘系のリムーバーだと思う。
コンバテックの1ピース単体だと、ストマ周辺をはがすときにちょっと
痛い目見るんだけど、同時にGXトラシール使うと、普段はもれないし
はがすときはすっきりはがれるしでいい感じ。高いし面倒だけど。
はがした後に、ストマと周囲をパウチの裏の不織布でぬぐって
袋にぽい。その後面板のカスをリムーバーで除去してシャワーあびてます。
900 :
病弱名無しさん:2007/08/12(日) 13:50:43 ID:asaBQbnC0
これは僕が言ってるんじゃなくて、松井孝典が言ってるんだけど、
文明がもたらしたもっとも悪しき有害なる物はストマ≠ネんだそうだ
。人間が排泄能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪です≠チて。
犬でも猫でも八〇、九〇歳でも排泄能力があるけれど、
肛門は閉鎖してしまったらうんこを生む力はない。
そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、
地球にとって非常に悪しき弊害だって……。
なるほどとは思うけど、政治家としてはいえないわね(笑い)。
まあ、半分は正鵠を射て、半分はブラックユーモアみたいなものだけど、
そういう文明ってのは、惑星をあっという間に消滅させてしまうんだよね。
902 :
病弱名無しさん:2007/08/12(日) 16:17:27 ID:2M/+6LKsO
母親が直腸ガンの手術を受けました
手術して、人口肛門になり数ヶ月は普通の生活をおくれてましたが
お尻が重たいと言うのです
担当の医師に伝えると、座薬を出してくれたのでそれを使用したら
お尻の重たさが増え、せつなさが増してしまいました
座薬をお尻に入れたら、人口肛門なのに、お尻から
うんちみたいなものが出て、お尻がしみると痛がっております
なんとかしてあげたいのですが、見守るしかないのでしょうか?
>>902 肛門を縫っていないという事?
それじゃあ一時的ストーマなんですか?
通常では、術後肛門を縫う為、半年位は苦痛を
伴なうとは聞いたことがあるが・・・
直腸が少しでも生きてるなら、粘液は出続けるよ。
パット当てるか何かしておくべし。
一日一回トイレで座ってる時に軽く力んだりしたら、生きてる直腸が動いて粘液出たりもするよ。
おれはそうやってる。
905 :
病弱名無しさん:2007/08/13(月) 07:22:00 ID:TEfHS4720
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってwww
3日で九万匹www
アリいなくなっちゃうよ!
フラミンゴって、なんで片足か知ってる?
冷えるんだってよwwww
でも、水ん中入ってるんだぜ? だったら出りゃいいじゃんww
モグラのトンネル掘るスピードは
カタツムリの進む速度の1/3だってwwww 遅いよwww
得技だろよwwそのスピードなら地上でろ地上でろ!
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってwwww
生えればいいのにww歯が生えればいいのにww
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−120℃でも死なないんだぜ。−120℃だぜ。
普通−120度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−120℃になるとカタツムリのエサが無いんだってwwwwwwwwwwww
「草木が生えないから結果死にますね」だってwwwwwwww
おばけのきゅーきゅーしゃー よりマシかw
あのおかげでワッキーって奴の顔見るのも嫌になったよw
907 :
病弱名無しさん:2007/08/14(火) 11:12:05 ID:rbML662W0
暑い夏はまだまだ続く
みんなガンガレ
908 :
病弱名無しさん:2007/08/15(水) 11:33:51 ID:y0qEQxem0
ストマに盆も何も関係ない
たまたま上がって見つけられたw
俺もまだ入院中だがストマ使用してる
ストマ装具が確定してなくて毎回看護士さんと四苦八苦して大変
退院してからひとりでできるか不安
910 :
病弱名無しさん:2007/08/15(水) 18:42:32 ID:1GrZO0GwO
人工肛門は鼻の下に付ける事は可能ですか?
あ〜あ携帯は永久アク禁なのに( ´,_ゝ`)プッ
終わった・・・。
イレでクローンだが、正中切開の傷跡の下端と、右腹のストマとの間に硬いしこりがずっとあったが、
最近それが膿であることが発覚。傷跡をかるく切開して排膿を続けていたのだが・・・。
ストマの左下に膿んでそうな異常なふくらみもあったし。まぁそれは理解できるからいいとして。
水様便が、正中切開の傷跡下端からも出てきたよ。風呂場でストマ交換中に確認した。
ストマから出てくるのと同時に臍下からも出てきたから、これちょっと洒落になってない状況かも。
腹の皮膚と腹筋の間を痔ろうみたいに直結してるってことじゃろ?即入院・再手術?
とりあえず入院の用意して病院いくか・・・orz
>>912 俺は4回ぐらいストーマ作りかえたことあるから、大丈夫だ。安心しろ。そんな俺もクローンだ。一時期
2箇所ストーマでダブルストーマだったから。
>>913 ども ノシ
無事生還しますた。とりあえず手術は回避。やっぱクローンだから
出来る限り温存策の模様。そりゃそうか。
細い金属の棒を入れて、きれいなトンネルが開いてることを確認。
明日あたりもう一度いって、短いドレーンでも入れることになりそう。
痔ろうが悪化したときは、ひどい下痢のときに管を直接便が流れて
尻の皮膚の下に出てきたが、今度は腹の皮膚の下・・・これはちょっと
精神的にアレですな。
915 :
病弱名無しさん:2007/08/16(木) 22:02:54 ID:IR/65TlQ0
腹からウンコ垂れ流して、よくもまぁ恥ずかしげもなく生きていられますね
ぁたし健康で良かった!ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
916 :
シーストーリー:2007/08/17(金) 01:23:28 ID:KuhrNRxx0
保護剤はCMC(カルボキシメチルセルロース)、ペクチン、PIB(ポリイソブチレン)から生成されたモノと、
前記にSIS(スチレンイソブレンスチレン)が追加配合されているモノの2種類があります。
CMCとペクチンは水分を吸収する為に配合されていて、親水性ポリマーと呼ばれます。
PIBとSISは粘着を役目とし、水分吸収の役割は無く、疎水性ポリマーと呼ばれます。
また、CMCはアルカリ性の為酸に対して、ペクチンは弱酸性の為アルカリに対して緩衝作用があります。
これらの成分の配合比率を変える事によって、短期タイプや長期タイプの保護剤が出来ます。
スキントラブルのほとんどは『漏れ』が原因であり、保護剤と皮膚の『相性が悪くて』スキントラブルが起こる事は稀です。
漏れがあれば、お近くのストマ外来を受診される事をお勧め致します。
オストメイトの方々は医学的には『病気』ではありません。
排泄経路が代わっただけで、健常者と何ら変わりありません。
>>916 >排泄経路が代わっただけで、健常者と何ら変わりありません。
そんな事を、軽々しく言うおまえは、人間の屑
918 :
シーストーリー:2007/08/17(金) 17:23:39 ID:PI3NSRZw0
>>918 ストーマにしたからといって病気が治ったというわけでもない。
新手の煽り野郎かもしれんが・・・
>>916 「健常者」を、「病気を患ってないもの」としか認識してないのかい?
921 :
病弱名無しさん:2007/08/17(金) 19:50:56 ID:RfeXvUdV0
腹からウンコ垂れ流して、よくもまぁ恥ずかしげもなく生きていられますね
ちょっとは代わり栄えのある煽り文句でも考えたら?
毎度毎度同じような文言、少しは脳みそ使えよ。
923 :
病弱名無しさん:2007/08/17(金) 21:19:46 ID:JbFFIP2A0
>>922 人に脳みそ使えという前に、自分の肛門を使ったら?
お、人工無能が応答しやがったw
今度はなに?昔みたいにどこぞの板に荒らし依頼でもするか?w
それともおばけのきゅーきゅーしゃ?w
自分じゃろくな事出来ないから、スレの勢いが弱いところでしか活動出来ないヘタレ荒らしw
無い脳みそを出来る限り活用して楽しませてくれw
>>921 >>923 お前、いいかげんに死ねよ。何しにここに来てるんだ?
人に肛門使えという前に、てめーは脳みそ使えよwww
926 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 00:37:34 ID:F42sRHywO
腹からウンコだしてますって素直に言えよワロス
恋人よりウンコの事考えてますって言えよワロス
ストマとか人工肛門と言わずに糞袋と言えよワロス
927 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 02:52:53 ID:z8EaQEt40
>>926 お前、渡哲也に面と向かって同じこと言ってこいや。
928 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 06:17:42 ID:P84/hxEy0
>>925 人に脳みそ使えという前に、自分の肛門を使ったら?
ははははw
やっぱりその程度しかできないんだw
いやいやいや、わかっちゃいたけどなw
きっと人工肛門じゃないヒトなんだろうけど、いやぁうらやましいw脳みそはないみたいだけどw
人口の多いスレは怖くて、こんな人気の少ないスレだけ荒らして満足しなきゃ夜寝ることも出来ない小心者w
せいぜいがんばってくれ給えwはははw
ageされてるんで久しぶりに来て見たけど、
まだこのスレ、DAT落ちしてなかったんだな。
荒らしと闘ってるつもりの連中は、クロン板でやってくれよ。
むかし爺様が書いた通り、このスレは終わってると思う。
ストーマは病気でないと書かれたぐらいで文句言う
(これって造るとき医者が普通に同じ台詞よく言うぞ)。
ダブルストーマの正定義(ストーマの数でなくて
尿路と腸の方の二つある場合を指す筈)から逸脱した無知を曝す。
相変わらず荒らしに煽られたぐらいでガチャガチャやりやってる。
癌板にもここに来ていた荒らし?もしくはクロン板の低レベルの住人?
が一時期、来てたが、完全に華麗にスルーさせてもらった(俺がというより
住人全員が!)、そういうふうにできないのかい。
ストマスレが過疎ったのはクロン病のオストメイトが低レベル過ぎるからだろう。
あっちでやってくれよ。実際、あっちではストーマの話しできるだろ。
荒らしも反応してる方もクロン関係者達だろ。舞台はあっちにしてやってくれ。
癌でストーマ持ってる人間からすると一日を大事に使うということ!があるんで、
こんな流れを見てると両者ともに非常に情けない。
不快ならスルーしたり、カキコしないことによってDAT落ちさせりゃいいだけだろ。
お、少しは頭使ったか?大変乙w
933 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 13:28:50 ID:UQQXzLi90
>>906と
>>924さ〜ん
ごぶさたしてまっ
どうぞ
↓
♪
♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
はい
↓
934 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 13:30:30 ID:UQQXzLi90
♪
♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
はい
↓
お前、完全に神経が逝かれてるな
>>931 何、この上から見たものの言い方はえらそうに〜何様のつもりだ ヽ(`Д´)ノバーヤ
ストマ装着のみなさん、安心して語って下さい。
ここの精神障害者ID:UQQXzLi90 は僕らが適当に相手してやりますから、無視して語り合って下さい。
ID:UQQXzLi90 はスルーしようが何しようが定期的にコピペしに来る暇人ですので。
現実社会では誰にも相手にされず、ここで嫌がらせしてる哀れな人間です。
皆さま、どうぞ安心して語って下さい。
938 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 15:09:38 ID:537Vi98U0
そうだよ
安心してクソ袋やうんこを
垂れ流しながら語りあおうw
臭いけどさぁ
なんか随分久しぶりにみたな・・・w
その上代わり映えしないアホも相変わらずいるしw
よっぽど昔悔しい思いでもしたんだろうなwこのスレでw
940 :
病弱名無しさん:2007/08/18(土) 19:36:56 ID:c3OB1FzEO
ウンコ袋オーナーの臭い醜い争いに参加できないで残念ww
ごめんなさい。
>>937は精神障害者ではなく、精神異常者の間違いです。
精神障害者:脳の障害で苦しまれてる方
精神異常者:ID:UQQXzLi90 のようなDQN
942 :
病弱名無しさん:2007/08/19(日) 02:56:59 ID:Ojo0fEXy0
肛門健常者のことを妬んでいるの?うらやましいの?
コンプレックスの塊でみっともないよ!
しかし、マジスレだがお前、何でそんな事言えるんだ?正気か?
お前は病気にならないのか?将来、絶対に障害にならないのか?
お前がならなくても親、兄弟がなったらどうする?
バカにするのか?お前のレスでどれだけ多くの人が嫌な思いするか少しは考えろよ。
944 :
病弱名無しさん:2007/08/19(日) 14:50:21 ID:HvvRT7CT0
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945 :
病弱名無しさん:2007/08/19(日) 15:11:24 ID:ouPERjlNO
人工肛門かっこいい!
人造人間みたいなイメージ
ケツの穴に機械を装着され排便を制御ってイメージ
人工肛門付けたら異性にモッテモテになる?
パンツ履く暇が無い程?
付けてみたいなぁ
人工肛門付けたら憧れのあの人も振り向いてくれるかも?
人工肛門カッコイイなぁ
946 :
UQQXzLi90:2007/08/19(日) 15:44:43 ID:1Er5MY+F0
♪
♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
はい
↓
947 :
病弱名無しさん:2007/08/19(日) 15:45:46 ID:1Er5MY+F0
♪
♪
(゚ω゚)ノ
└( ( オバケノ キューキューシャー♪
( ヽ ♪
♪
ヽ(゚ω゚)
♪) )┘ オバケノ キューキューシャー♪
ノ > ♪
みなさんもどうぞ
↓
948 :
病弱名無しさん:2007/08/19(日) 16:42:51 ID:w7xOtpSMO
アク禁にされたらいいのに
絶対いい死に方しないよ
ID:1Er5MY+F0 ← ニートw
950 :
病弱名無しさん:2007/08/19(日) 19:18:51 ID:UPAGATPFO
しかし、よくもまぁくだらないやりとり続けられるな。
煽り耐性0かよ。
だから袋がどうだとか臭いとか書かれるんだろう。
放置出来なきゃ2ちゃんなんかみなきゃいいのに。
情けない奴大杉。
951 :
sage:2007/08/19(日) 19:33:43 ID:DFYhZ0540
>>950 確かに。このスレ、前スレはすごい良スレだったけど
いまもシコシコ未練たらしく残って
書いている奴らがゴミばかりだから?
クソスレチェッカーの判定見たら、終わってるよ。ここ。
タイトル:人工肛門(ストマ)について語ろう その2
【糞スレランク:A+】
直接的な誹謗中傷:31/950 (3.26%)
間接的な誹謗中傷:31/950 (3.26%)
卑猥な表現:51/950 (5.37%)
差別的表現:12/950 (1.26%)
無駄な改行:9/950 (0.95%)
巨大なAAなど:24/950 (2.53%)
同一文章の反復:111/950 (11.68%)
by 糞スレチェッカー Ver1.06
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=106
952 :
sage:2007/08/19(日) 19:36:31 ID:DFYhZ0540
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>>950 そんなこと言ってるオマイが一番くだらないこと書いてるんだけどな(・∀・)ニヤニヤ 携帯からご苦労
なこった
スレの人口が少なくて書き込みが少ないから、荒らしには格好の標的。
逆に勢いのあるスレなら簡単にしかとされるだけ。
そういうことがわからずに頓珍漢な指摘をするのは馬鹿っぽいのでやめとけよ。
>だから袋がどうだとか臭いとか書かれるんだろう。
を書いた950って
926 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2007/08/18(土) 00:37:34 ID:F42sRHywO
腹からウンコだしてますって素直に言えよワロス
恋人よりウンコの事考えてますって言えよワロス
ストマとか人工肛門と言わずに糞袋と言えよワロス
942 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2007/08/19(日) 02:56:59 ID:Ojo0fEXy0
肛門健常者のことを妬んでいるの?うらやましいの?
コンプレックスの塊でみっともないよ!
を書いているやつと同一でしょ。それにレスつけてる953や954って
釣られているつもりで書いていたとしても惨めぽっいからやめなよ。
あと953は携帯ナンタラって書いているけど
949 名前: 病弱名無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/19(日) 17:33:21 ID:V2NF9r+W0
ID:1Er5MY+F0 ← ニートw
荒らしに反応してる方も携帯つかってて(・∀・)ニヤニヤでしょ。
951が指摘してる通りここはクソスレに落ちぶれちゃっただけでしょ。
951 名前: sage [sage] 投稿日: 2007/08/19(日) 19:33:43 ID:DFYhZ0540
>>950 確かに。このスレ、前スレはすごい良スレだったけど
いまもシコシコ未練たらしく残って
書いている奴らがゴミばかりだから?
956 :
955:2007/08/20(月) 00:32:15 ID:8SAGbXmO0
携帯から、わざわざ荒らしに反応してたの948だった。訂正orz
948 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2007/08/19(日) 16:42:51 ID:w7xOtpSMO
アク禁にされたらいいのに
絶対いい死に方しないよ
957 :
病弱名無しさん:2007/08/20(月) 14:44:47 ID:OSheyMTQ0
昔、ガソリンかけられて肛門周辺をやかれた野良猫が、
人工肛門になっていたのがニュースになったな。
動物も人工肛門ってあるんだね。
958 :
病弱名無しさん:2007/08/20(月) 15:46:22 ID:tDl6hgxWO
区役所にパウチを補助してもらいたくて相談にいったら、何度も「ちくべん袋」
という意味不明な言葉をつかわれたので、意味を訪ねたら、「大便をお腹に貯めるビニール袋ですよ」
と大声で説明された。一般人にとって荒らし同様、おれらは、クソ袋ぶらさげたカタワに過ぎないと痛感。
960 :
病弱名無しさん:2007/08/20(月) 21:49:09 ID:k4k9tgQR0
○| ̄|_ パウチのクリップはずれた〜
〃〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
○/\〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
ノ <〃〃
○ ♪いぇ〜〜〜〜い♪
((((()))) ウンコがこぼれるよ〜〜〜〜♪
<|
ヽ○ だけどもだっけっど♪
|>
((
〇∧〃 そんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
〇/ せい!
/| オッパッピー!!
/>
人間は、この現代の医学では、必ず死ぬんだよ。
高齢化社会だから、年取ると多かれ少なかれ
病気になったりする。一日一日を大切に。
来年5次元の世界の存在を、証明する実験が
行われるの知ってる?もし証明されたら
これまでの常識を覆す事にになるんだって。
それから、外国旅行したひと、どんな所
に行ったかできれば、教えてください。
夫は外国には行きたくないらしい
ので、一人で行きたいんですが。
団体でも行けるんでしょうか?
962 :
病弱名無しさん:2007/08/21(火) 08:59:25 ID:rWlmpdiT0
>>958 障害者団体が糾弾にいくのか?
トラクタでウンコをまくとか・・
この時期、面板が溶けやすいのぅ
964 :
病弱名無しさん:2007/08/21(火) 16:37:12 ID:D3NvaYPn0
>>962 >トラクタでウンコをまく
そんなことしなくても、お腹に200−300グラム常備してるよ。おれたち。
>>963 暑さで溶けやすいからね〜 中には夏と冬とで装具の種類を変えてる人もいるみたいだよ。
966 :
angel:2007/08/22(水) 04:04:21 ID:H/VUviRN0
人工肛門をつけた友達がいたので、初めていろいろ調べて見た。
病気と真剣に闘ったり、デリケートな問題で悩んだりして一生懸命生きてる
のに、ばかにするような書き込みがたくさんあってびっくり。
やめてください。
>>966 別に気にしてないよ
生暖かく見守りつつスルーしてます
968 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 08:48:05 ID:kIcoNmoe0
「ちくべん袋」 というのは初耳、これ造語?
こうなったら、役人ウンコを撒いてやれ!!
969 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 13:09:27 ID:dWxwvSrV0
お前ら「蓄便袋」知らないのか?
何年ストマやってんだ?
役所や健康保険などでは常用語だぞ!
役所の窓口や会社の総務あたりがこの用語を使うのは当たり前。
だって正式な日本語だもの。
971 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 15:38:37 ID:kIcoNmoe0
じゃ、田島洋子がいってた穴と袋というのもそう?
972 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 19:29:08 ID:zwKBFbKT0
おれの住んでるところでも、市役所だけど
パウチの申請に福祉課に行くと
最初に担当者に会えないと、大きな声で
「ちくべんぶくろの件ですねぇ〜」と言われ、
次に、「ちくべんで〜す」とカウンターに
うじゃうじゃいる市役所職員の何人かに
むかってやはり大声で怒鳴られ、
「ちくべんふくろの方ですね!!」
と呼びれた担当者がこちらに向かって
大声でやってきて、手続きが始まる。
だから、
>>958が
嫌な気持ちになったことよくわかるよ。
それに比べて
>>959の
レスは全く意味がわからん。
>「大便をお腹に貯めるビニール袋ですよ」
>と大声で説明された。
とか
>一般人にとって荒らし同様、おれらは、
>クソ袋ぶらさげたカタワに過ぎないと痛感。
とか的を得ている書きこみだと思う。
初心者にとって最初の市役所からの紙とか
もらうまでは「ちくべんふくろ」なんて知らないからね。
所詮、我々は、クソ袋をぶらさげた人間扱いを
受けて仕方ない訳だよ。
それを荒らしに言われた位で過剰反応するやつは頓珍漢。
>>972 あまりにもデリカシーに欠けた役所だな
俺もオストメイトだけど、俺が申請に通ってる役所は
「補装具の申請ですね?」だけどな。
ストレートど真ん中の蓄便袋だなんて誰も言わないんでレス見て驚いた
974 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 20:04:15 ID:zwKBFbKT0
>>973 もし、おれと同じ市に住んでるオストメイトが
書きこみしてくれたら、(過疎スレなんで
ありえないが、)職員達が、全く悪意なく
きわめて自然にやってる役所なんでわかる
はずだよ。
なにせ健康福祉課に50人ぐらいは職員
が詰めてるから、担当がバラバラ、補そう具
だと、肺の機能障害の酸素ボンベ担当とか
義手、義足担当とか、別にいちいちいるんだぜw。
「酸素ボンベの件で〜す。」とか「義足製作
の件で〜す。」とか怒鳴るとこ聞いたことあるよ。
いっぺんに4人〜5人が座って手続きできる
だけど、隣の席に座って新しく、障害者手帳を
もらってる奴と市役所の職員の会話なんか
丸聞こえ。「それでは確認のため・・・
昭和○○年○月△日のナントカ、カントカさん
ですね。お間違えないかご覧ください。」
とか大声だしてる。
まあ福祉課に出入りするマジョリティは
70、80歳以上だから、大声だして
ちょうどいいんだろうけど。
ウンコ撒けとかの書きこみあったけど、
そういうふうに腹立ててくれる街の
住んでる人って「いい役所」があるんだろうな
とうらやましくなるよ。
おいらがいく役所でもチクベンブクロの手続ですねって周りに聞こえるぐらいの会話を強いられる
それが嫌で郵送でやるように変えた(役所から歩ける距離に住んでるんだけどね・・・)
『大便をお腹に貯めるビニール袋』を集めてデモ行進してなげまくりするオフ会とかあったら参加するつもりだよ
たいした事では無いけど・・・
現在は
×補装具
○日常生活用具
>>970 あんた
>>1?
もともとagesageでぐだぐたになってめちゃくちゃになったんだからさ
そういうことどっちだっていいじゃん
おいらはsageるけどageてかくのも自由でしょ
たいした事では無いけど・・・ 訂正な
×大便をお腹に貯めるビニール袋を集めてデモ行進
○大便をお腹に貯めたビニール袋を集めてデモ行進
980 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 22:24:55 ID:hBA5lb1U0
俺も
>>959は
>>979の解釈で正解だと思うよ。
俺は親父がオストメイトなんだが親父が役所でそのような扱いをうけたら黙っちゃいない。
>>958 >>974 は気持ちは察するよ。辛かったろう。
この二人にも家族がいるだろが、きっと俺と同じ気持ちだと思う。
本当に、もしよかったらなら、そんな役所や担当の名前などわかるのなら
晒してやっていいと思うよ。
あんたらは悪くないんだから。
一つ苦言を呈するなら、『クソ袋ぶらさげたカタワに過ぎない』といった自暴自棄な発言は勝手だけど、
“おれら”と他のオストメイトたちをくくってはけない。
少なくとも俺の親父はがんばって前向きに生きてるよ。
そういう人達を傷つけるようなことは言わないでくれ。
981 :
972:2007/08/22(水) 22:25:47 ID:zwKBFbKT0
>>979 >区役所の名前を晒してみろ
も
>どこの区役所か言ってみ
もおれも、一応、日本人だから言葉どおりなら分るけど
実際、958がそれってきり音沙汰ないのは
曝せないから?だろう。常識的に考えて・・・。
相手は役所だぜ。だいたいオストメイトなんて
行政単位あたり何人いるのか知ってるのか!
多いいとこでも10-30人ぐらい。
小さな町村なら一人とか二人だろ。
どっかの区名を特定して書いたら、そいつは
区役所だから、東京、神奈川、大阪
あたりの奴だとして、そいつは、特定されるだろ。
たとえば、俺なんか県単位だって
俺の住んでる県名書きたくないね。
だから、何が言いたいんだかぜんぜんわかんね〜な。
まあ958が、その後、黙ってる理由は本人しか
書けないけどな。
982 :
980:2007/08/22(水) 22:41:30 ID:hBA5lb1U0
>>981 >そいつは、特定されるだろ。
それは言えるかもな。
俺もオストメイトを家族に持ってる割に、考え浅かったよ。
晒してもいいってのは取り消すよ。
983 :
973:2007/08/22(水) 22:55:26 ID:pEeY5x4B0
役所毎で対応がこうも違う物かと。
>>974の担当がバラバラってのも実際そうなんだろうが
俺の通う所では対応例、帳票記入例をクリアファイルにまとめた物があって
それらを見ながら、その日応対してくれた人が担当が違うと替わる事は無く最後まで対応してくれる。
これが普通だと思ってたよ。
蓄便袋等、申請名称には間違いは無いけど、当事者は望んでなったわけではないし
窓口での扱いの事は、しかるべき所に意義申し立てしても良いのでは?
984 :
病弱名無しさん:2007/08/22(水) 23:09:18 ID:hV600ai7O
958を書きましたが、世間は、オストメイトを蓄便袋を使用する障害者という括り方をしている模様だ。残念だ。と書いた訳です。
福祉系の職員だってデリケートに発言できない以上、健常者の本音はクソ袋ぶらさげたカタワということかとがっかりした訳ですよ。
962 964 968 969 972975さんの書き込みで元気になりました。ありがとう。
959さんの書けというレスですが今月、私がいった区役所で私のような相談したのは私だけなのに…つうことです。
980さんは世間とオストメイトと主語誤解されてます。でもお父さん想いですね。お父さんが怖くて言えないこととか役人に代わり言ってあげてください。
助成を頼む本人は我慢するしかないのが現実ですよ。おにぎり想いながら餓死する例と同じです。
985 :
974:2007/08/22(水) 23:35:47 ID:zwKBFbKT0
>蓄便袋等、申請名称には間違いは無いけど、
>当事者は望んでなったわけではないし
>窓口での扱いの事は、しかるべき所に
>意義申し立てしても良いのでは?
理想は、そうなんだろうけど
年に4回以上、顔を合わせる福祉課
について異議申し立てなんて
転居予定でもあれば、別だが、持ち家
なんて出来ないね。言ってることは
煽りとかじゃないんだか、
>>973が
行政サービスでそういう目にあったら
闘うタイプなんだろうな。尊敬する。
ま、流れで、
>
>>958 >>974 は気持ちは察するよ。辛かったろう。
となってるから放置しちまってたけど
>>958は知らんが、おれは辛くないよ。
辛かったら、もう何十回も申請にでかけるの
やめて
>>975みたく
>それが嫌で郵送でやるように変えた
を選択するべ。
>>975 >大便をお腹に貯めたビニール袋を集めてデモ行進
とか荒らしが喜びそうなことを書いてるけど、
実際、アメリカとかでゲイパレードみたく
オストメイトが自分達を認知させたくて
アピールするやり方はあるにはあるらしい。
ウンコを投げまくったりしたりはしないと思うがな。
(
http://www.uoaa.org/ostomy_info/whatis.shtml)
986 :
病弱名無しさん:2007/08/23(木) 00:48:50 ID:x6w6IsWV0
○| ̄|_ パウチ面板に隙間ができて漏れてた〜
〃〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
○/\〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
ノ <〃〃
○ ♪いぇ〜〜〜〜い♪
((((()))) ウンコでシャツを汚したよ〜〜♪
<|
ヽ○ だけどもだっけっど♪
|>
((
〇∧〃 そんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
〇/ せい!
/| オッパッピー!!
/>
○| ̄|_ 満員電車の中で屁の音を聞かれた〜
〃〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
○/\〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
ノ <〃〃
○ ♪いぇ〜〜〜〜い♪
((((()))) キュー、ピーキューとか鳴ったよ〜〜♪
<|
ヽ○ だけどもだっけっど♪
|>
((
〇∧〃 そんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
〇/ せい!
/| オッパッピー!!
/>
>>985 おいらはいつも郵送だよ。切手代の分もったいないけど、無神経な役人の無神経な対応を我慢するより身体にいいよ!
>>988 俺も郵送だよ。年2回の申請手続きしにゃならん。年1回でいいと思うんだけど。これはまたその自治体に
よって違うんだろうな?
>>
今年1回(12ヶ月分まとめて申請)だよ?
今年から の間違い