【がん】転移･再発・進行癌10【ガン】

1 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 09:59:44 ID:syYYY/1x

再発に怯える人、予防とかどうしています？
余命宣告を受けた方、その家族の方、こちらでお話ししませんか。
最新の治療から体調報告、雑談、民間療法まで何でもOK。

日本癌学会
http://www.jca.gr.jp/
日本癌治療学会
http://jsco.umin.ac.jp/index-j.html
日本放射線腫瘍学会
http://www.jastro.jp/
国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
http://www.ncc.go.jp/jp/index.html
国立がんセンター東病院
http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/index.html
癌研有明病院
http://www.jfcr.or.jp/hospital/about/index.htm
京都大学医学部付属病院　放射線科
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~rad_onc/Public/department_info/mission.htm
Yahoo!掲示板　ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
癌掲示板（お奨めします）
http://www.gankeijiban.com
抗がん剤専門医＝がん薬物療法専門医
配属病院リスト
http://jsmo.umin.jp/senmoni/lists.html
次世代ガン治療に期待のウイルスベクターの癌治療
http://www.gvf.ne.jp/j/06bio/page3.html
過去ログは>>2以降

2 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 10:05:06 ID:syYYY/1x

3 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 10:41:54 ID:1/xINd7s

がん治療はここまで進んできた
温熱療法と併用するともっと効果が高くなるといわれている。
１、免疫力は、体温が１度上がると６倍になると言われている。
２、ガンは、４２，５度の熱で死ぬ
３、マラリアになる地域はガンが死滅するからだ。
４、体温の高い人は免疫力が強く、体温の低い人はガンになりやすい。

▽ガン８０％で消失

加温には専用の装置を使う。台の上に横になった患者を、鏡もちのような形の電極板で上下から挟み、病巣に向けて電磁波を出す。電磁波によって、がん細胞の中の水分子が急速に動き、摩擦熱が発生する仕組みだ。
　装置を製造、販売する山本ビニター（大阪市）によると、電子レンジと同じ原理だが、電子レンジほど高温にはならないという。
　同病院では約40-43度に温め、治療時間は40分から1時間。オスタペンコ医師は「抗がん剤との併用では週1回、放射線では週1、2回行うのが目安。保険適用の対象になります」と言う。
　同病院と関西医大で、進行した子宮頸（けい）がん患者を対象に行ったケースでは、放射線療法だけを受けた20人でがんが完全に消えたのは５０％だったが、温熱療法を組み合わせた20人では８０％の好成績だった。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1024heat.html
↓すべての人とは言えないが癌が消えることもある。
http://www.shouseikai.jp/nishide/hyper/Q&A.html
↓最新型の温熱療法明治大学
http://www.co-ip.jp/modules/wordpress/index.php?cat=122
↓最新型の温熱療法　金沢大学
http://www.co-ip.jp/modules/wordpress/index.php?cat=63

すべての人にとは言えないが、光は見えてきた

4 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 16:27:34 ID:Tl6DfK4z

局所的な温熱針にも期待。
ペースメーカー使用や、体内に金属が入っている人にも可能。

東北大大学院工学研究科の松木英敏教授（生体電磁工学）と
医学系研究科の相場節也教授（皮膚科）のグループが、
設定した温度までしか高温にならない特殊な針を皮膚がんに埋め込み、
がん細胞だけを壊死（えし）させる新たな温熱療法を開発した。

http://mycasty.jp/anotu/html/2005-03/03-24-48604.html

5 ：ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ：2006/12/05(火) 17:01:37 ID:07iYwAYJ

破傷風のスレありませんか？

6 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 02:43:22 ID:sC3OLnHd

>>1
スレ立て乙！！
ウチの父はまだ5年生きると言っている！
みんな（辛いだろうけど）前向きに生きよう。
まだ今後の予定立ててるみたいだよ、温泉行きたいとか。
食事療法しようと心密かに計画してるのに、美味いもんたらふく食うとか言ってるｗｗｗ
複雑な心境だ・・・末期癌なのに。。。
ウチの母も何だか信じられないと言っている。それぐらい元気なのだ。

7 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 02:46:47 ID:sC3OLnHd

ていうか総合病院なんで
もっと酷い人が毎日救急車で運ばれてくる。
若いのに脚を切断した人とか、ボケがかなり進んで廃人に近い人とか
麻痺してるのにさらに別の場所を骨折した人とか・・・

8 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 02:52:19 ID:sC3OLnHd

余談ですが
たちの悪い風邪（嘔吐・下痢・腹痛・発熱・悪寒・胃のむかつき）が流行している様子
看護ｏｒ見舞うする側が風邪をひきこんでいてはどうしようもありません。
まずはわたくし達が風邪をひくことのないよう、予防に努めましょう。
まずは自分達がしっかりしないと！

では、おやすみなさい。。。

9 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 15:26:20 ID:H1izPiOB

時々、余命告知された人の書き込みをみていると、
「もう打つ手がないから退院」
「腹水を抜く。」
「黄疸が出て。」
「痛みがひどい。」
「輸血をしてもらえない。」
などとあるのですが、末期になっての処置は結構選択肢が広いわけで、
でも、延命しても助かる可能性はないわけで、死を前にした患者に
どこまで手当てをするのかは、結構、医者のさじ加減一つかもしれない、
どこまでどんな手当てをして欲しいかは、家族が医者がどういう考えか
をきいて、その後、希望を伝えて話し合っておくべきだなとか
思いました。読みづらくてすみません。

痛み止め一つにしても、確か麻酔入りの動注ポンプを埋め込めば、痛みの
心配をせずに末期に退院できたりすると新聞で見たので、もう少ししたら、
どういう形で痛み止めを投与する予定かは、きいておこうと思います。

10 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 18:38:25 ID:+w1q9oP1

9さんへ　人は病気になると、今までしていた行動が懐かしいんだと思いますよ。
簡単に言うと、自分の家、自分の布団で寝ることや、食堂で家族が食事しているとこや、家の庭を見ていること
などで、心が落ち着くんですよ。千葉の癌センターには、押し花日記などがあり
読んでみると、みなさんの苦しみが多く書かれていて、涙しました。頑張って下さい・・！　

11 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 18:56:00 ID:+w1q9oP1

温熱療法について質問させて下さい・・？温熱療法は、末期癌などにも使用出来るのですか・・？
私も、父に免疫療法を使用と当時思いましたが、四期癌で使用すると、とても危険と言われました
なぜなら、四期は内の内臓～外の内臓までが癌のため効き目が大きいと内種血をし、亡くなると
言う先生いましたが、温熱療法は、がん細胞がえ死したら、内種血しないのですか・・！

12 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 19:05:27 ID:a+1/A/n6

>>11
風呂入れば？
体を温めることは、体にとって良いこと。

13 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 19:41:32 ID:+w1q9oP1

12さん　内臓の癌ですよ・・すなわち、内臓内に43度の温熱治療したさい
がん細胞が壊死したら内出血しないかですよ・・！それは、初期の癌の人では・・？

14 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 21:18:13 ID:vt/j+Vvl

>>13
癌細胞が壊死した場合内出血するか否かを、ここで尋ねるより
施術してくれる施設を探して受診するなりセカンドオピニオンをお願いするなり
なさった方がいいのでは？

15 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 22:55:17 ID:ega1n85E

>>14さん　セカンドオピニオンは昨年父が亡くなり今特に必要ないですが、父が亡くなるまえに医師と
ネットの医療相談で、内出血に書いてありましたので、分かるかたがいれば・・？
施設は、ネットで温熱治療と打てば検索してくれる・・！

16 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 22:57:46 ID:HaOTuuiw

近い親類が肺がんで発病4年
オペもできず年二回の抗がん剤治療入院
今年はじめ腰痛からの骨転移
抗がん剤耐性でもう薬は効かないのです
腎臓も悪いです　抗がん剤使わないと癌は
どんどん増幅して症状が重くなるんじゃないですか？
もうこれは末期がんだと覚悟したほうがいいですか？

17 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 00:02:12 ID:ega1n85E

>> 肺がんは、ガンセンターで免疫療法してるよ・・だだし、人数や制限あるみたい
国から高度医療の補助受けているから・・本人が動ければ・・？温熱療法も・・？

18 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 01:08:33 ID:i4Y9JziY

見舞いに行ったら元気だった
なんか食欲があるらしくいろいろ食べていたようだ

19 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 01:35:19 ID:i4Y9JziY

>>12
こたつを「強」にしてもぐるってのはどうだろうか？（ｗ

20 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 04:10:25 ID:DTT5E8Gr

マジレスするけど、体深部を43度にするっていうのは、風呂とか炬燵で
温めたぐらいではちょっと届かないよ。

以前、どこかのスレで、例えば食肉のカタマリを買ってきて、内部を43度に
温めようとしてみたらその困難さが分かると思う、ってレスが書いてあった。

21 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 06:58:33 ID:+uOCpcgn

体内全体が４２℃以上になると、熱中症のように内蔵出血して下手すれば死んでし
まうよ。

人の細胞は４２℃以上で壊死する（体温計の目盛りの上限）から、内蔵に近接した
腫瘍部分だけを選択的に４２℃以上に加温する必要がある。放射線照射もそうだけ
ど、正常な組織を痛めない技術が必要ではないですか。

癌患者が、何かの病気で何日か高熱になった後に回復したら、癌が縮小⇒消失した
というのなら見たことがあるけど、偶然か風説なのだろうと思う。

22 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 07:37:02 ID:Ezh1zu0T

癌が原因不明の治癒を見せることはけっこうある。
１０００人に１人くらいは何もせずに治ってしまう。
ただし何かのきっかけがあったというよりも、
遺伝子レベルでの変化が原因なんじゃないだろうか。

これと似た話で、胃癌の患者の腸閉塞を改善するために
姑息的に放射線を当ててみたら手術不能放置した胃の病巣が消えたという例がある。
これなんかも放射線で遺伝子になんらかの影響を与えたせいではないだろうか。
最後の手段として、ダメ元で放射線照射を受けてみるというのも悪くないかもしれない。
保険も使えるので金もかからない。

23 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 08:26:10 ID:cZQZqmYC

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24 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 10:34:49 ID:+OzlJjT/

東京23区内M病院で、治療法が無いからといって退院させられ、何もしてもらえず見捨てられた。
自宅では何も出来ず、ただ苦しんでいるだけなのに、それを訴えても何もしてくれない。
ひどい病院だ。
せめて最期まで診てくれてもいいじゃないか！
いくらなんでもひどすぎる！
この病院は治療法のない末期患者は見捨てて見殺しにするのか？
この苛立ちをどこにぶつけたらいいのかわからない。
ただ悔しくて涙が出る。

25 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 14:44:30 ID:r08Vxanm

緩和ケアでググってみれ

26 ：あきらめない名無し：2006/12/07(木) 14:59:25 ID:IQecICIO

皆さん
実は、放射線治療で読売新聞にトモセラピーのことを書いたのがありました。
読んでいると凄く効果があるのかな？と思うのですが、実際どうでしょう？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20061110ik0b.htm

27 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 20:08:36 ID:iahpuQcT

ID:hvUf4DDD
ID:cZQZqmYC

28 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 21:54:59 ID:+coBQ1Sx

＞＞15です　22番さん、26番さんありがとうございます・・！
なんとなく、癌の温熱療法が解ってきました。

29 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 01:23:38 ID:6v5cO0Xc

>>21
いや、体温が一旦42.5度まで上昇すればそれもありうるのかもしれない。

余談だけどマラリアの流行る国には癌はないんだってね？

30 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 01:27:32 ID:6v5cO0Xc

>>24
最期ぐらいは自宅で迎えさせてあげようという医者の親切心なのかもしれないよ？
病院だと慌しくてくつろげないし、一人にずっと構ってあげることもできない。
家ならずっと（家族が）見ていられるじゃないですか。
もう患者にとっては最期の安定期？で自宅に戻れるのも最期の機会なんですよ？
今以上悪くなったら、また再入院で最期まで自宅に戻れなくなるから、一旦カエレってことです。

31 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 01:31:12 ID:6v5cO0Xc

>>24
お金の心配さえないのであればホスピスに入れるという手段もあります。
3ヶ月で70万円と聞いていますが。

でももし自分が癌になったら最終的にはホスピスに入ろうと思います。
牧師さんのお話を聞いたり、仲間がたくさんいますからお話したりしてゆったり死期を迎えたい、自分なら。
市立病院で最期なんて嫌だ（失礼

32 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 01:51:21 ID:6v5cO0Xc

今の病院はとにかく環境がイマイチ
一時間に一度は救急車がサイレン鳴らして入ってくるし
廊下は常にバタバタと。
しかも相部屋だし。北向きの部屋だし。
近くに公園もないから散歩に連れ出すこともできない。（空気悪い）
看護婦さんは優しい人ばかりだから救われるけど。
緩和病棟も無い。。

33 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 01:53:42 ID:6v5cO0Xc

>>24さん
もし最期を自宅で迎えさせてあげるのであれば
もしもの時に往診に来てくださるお医者様を探しておいたほうが良いかと思われます。。。

34 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 02:57:28 ID:l1HOLs5s

>>11
ハイパーサーミアで調べるといいかもです。
末期でもやってくれる所もあるし、やらないところもあります。
保険も何回かまでは保険がききます。

35 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 18:26:12 ID:65oVG5uN

＞＞34番さん　11です　3番、26番さんのはすごいですよ、ハイパーは失礼ですが
しっています。

36 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 18:59:11 ID:65oVG5uN

＞＞24俺の親父も相だったよ、しかし俺が地元の病院の個室探して入れたよ、
家から5分だから落ちついていたよ、前の病院（千葉県朝日のA病院）も同じだったよ・・入院
患者が多いから次から次えと退院させたたよまあ、自分や親族、親戚が駆け付けられるところ、
病院がいいかもね、うちの親父も最後孫・親戚の顔みたから幸せかも・・！

37 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 20:56:36 ID:mm2/4+lq

癌を治せると豪語している気功治療院がありました。

医師でもないのに堂々と「診断」・「治療」の言葉を使っているのはまずいと思いますが。
ttp://www.sk-kikou.com/

38 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 23:32:34 ID:EVE4Pbre

気合で直せるほど甘くはないと思うが．．

39 ：病弱名無しさん：2006/12/08(金) 23:35:52 ID:X1BzCuws

セカンドオピニオンの病院で治療法があると言われました。
何故、最初にかかった病院では、もう治療法が無いという診断だったのでしょう？
不思議でなりません。
セカンドオピニオンの病院では「治療しなければ半年から一年」と言われました。
もしセカンドオピニオンをとらなかったら・・・と思うとぞっとする。
今かかっている病院に不信感が生まれてしまった。
それにしても、「治療しなければ半年から一年」とはどう受け取ってよいものか・・・
治療を受ければ最低でも一年は生きられますよ、と言う意味なのだろうか？

40 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 00:44:36 ID:I+jPLTZE

友人が結腸癌になりました。肝臓までいってるみたいです。
本人は元気に振る舞って、旦那様や子供の為に頑張って治すって言ってます。
でも本当は覚悟しているのではないかとも思います。

来週みんなでお見舞いに行きますが、正直、何て言ってあげたらいいのかわかりません。
今離れているのでなかなか会いに行けないけど、なるべく行こうと思います。

41 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 01:01:28 ID:nGHnMTUB

癌センターへ行く事をすすめたら？

42 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 01:18:06 ID:nb2twf/t

>>40
たくさんでお見舞いに行くのはどうかと思いますが・・・
普通の会話でいいじゃないでしょうか。頑張ってとかいうのも止めてあげてほしい

母が大部屋に入院したとき、同室に肝臓がんの３０代女性の方がいました
いつもにこやかで家族や友人が来て楽しそうだなと見ていましたが
ある日話す機会があって「夜になったらひとりで泣いている。辛くてたまらない」と
涙ながらに言っていました。明るく振舞うのがとても苦しいと。
大きな手術で、個室に入られてからは会う機会もなく、母も退院してそのままになりました
どうか、そういう気持ちを汲み取ってあげてほしいと個人的に思います

43 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 01:35:48 ID:nGHnMTUB

>>39
抗癌剤治療の他にも治療法がいろいろある、という意味なのでしょうか。
普通の病院だと手術か抗癌剤しかありませんよね。
つまり抗癌剤が効かなくなったら終わりってことです。

44 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 01:42:47 ID:xnx7rrXu

>>40
変に気を回さないほうが良いかもしれません
とは言っても「自然体・昔のノリ」は難しいかもしれないけど
同室の方がいるのなら、ぜひ挨拶をしてあげて下さいね
入院中って何もないので、特別親しくなくとも同室の方って結構大事です
機会があれば何か簡単な物（安価・実用品）を差し入れるといいかも
箱ティッシュとか、綺麗な絵葉書とか、食べれるならお菓子をお裾分けとか

あと、お手紙を貰うのも嬉しいものです（ひねくれる時期もありますが）
遠隔地ならば、下らない世間話でいいので、お手紙書くのはどうでしょう？

45 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 04:57:25 ID:HtoX3F+r

高齢者（７８）で胃癌（末期）の手術を８月にして、先月に肝臓にも転移が分かりました。
肝臓８割が癌に侵されていたそうなんです。胃癌手術時に撮った時は肝臓は綺麗だったそうなんです。
術後とはいえ、３ヶ月でそこまで進行してしまうのに対して医者は“稀な事です。強いｽﾄﾚｽなどはありませんでしたか？”の言葉だけでした。
いくらなんでも３ヶ月で８割も侵されてしまう事なんて･･･。
本当に原因という原因は自滅的なものなのでしょうか？

46 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 05:14:04 ID:J0HnsCwG

>>45
俺の友人は肺ガンで片肺摘出手術のあと、２ヶ月で肝臓でのがん再発となった
おそらく手術による免疫力低下が原因の、微細転移のがん細胞の急増殖じゃないかと思う

47 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 07:27:39 ID:IDskJHZb

癌の転移は２か月で急におこるわけではないです。
画像上は見えなかった癌が他の場所で見えるくらいの大きさに
なったということ。

48 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 09:06:35 ID:yH5w1a5k

手術にせよ、癌にせよ、「強いストレス」以外の何者でもないと思うが・・・

49 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 18:06:54 ID:eouTzWk6

>>9
私も末期癌ですが、尊厳死協会に入っています。
以下の文書を主治医に渡しています。

私は、私の傷病が不治であり、且つ死が迫っている場合に備えて、私の家族、縁者ならびに私の医療に携わっている方々に次の要望を宣言いたします。
この宣言書は、私の精神が健全な状態にある時に書いたものであります。
従って私の精神が健全な状態にある時に私自身が破棄するか、又は撤回する旨の文書を作成しない限り有効であります。

(1)私の傷病が、現在の医学では不治の状態であり、既に死期が迫っていると診断された場合には徒に死期を引き延ばすための延命措置は一切おことわりいたします。

(2)但しこの場合、私の苦痛を和らげる処置は最大限に実施して下さい。そのため、たとえば麻薬などの副作用で死ぬ時期が早まったとしても、一向にかまいません。

(3)私が数カ月以上に渉って、いわゆる植物状態に陥った時は、一切の生命維持措置をとりやめて下さい。

以上、私の宣言による要望を忠実に果たしてくださった方々に深く感謝申し上げるとともに、その方々が私の要望に従って下さった行為一切の責任は私自身にあることを附記いたします。

まあ、人それぞれ考え方は色々あると思いますが、参考までに。

50 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 18:19:31 ID:IUqzux7p

＞＞45　内の親も、進行早かった・・抗がん剤投与は白血球のかずが減り
進行するんですよ・・正常の人は6000～10000位と思いました・・予断ですが
免疫療法は減った白血球を2、3倍に増殖して免疫を高める診たいですが
体力低下した人は難しい、又、投与後は白血球を体内で作る機能が落ちる診たいですよ・・！

51 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 19:15:24 ID:UxJx2XHC

うちの娘は超大量抗癌剤治療※の数日後に毎回白血球数が数百まで低下してました。
※６日間の２４時間連続点滴＋回復待ち２週間を術前後に各３回繰り返し。

白血球は１本数万円の注射を打てば、１～２日でほぼ正常値の下限まで戻るのです
が、３回目は反応が鈍り追加の注射を打ってました。

しかし白血病の人と異なり無菌室に入ることはなく、病室でほかの病気を拾うより
自宅の方が回復が早いということで、毎回自宅で過ごしていました。

52 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 22:11:32 ID:7wUnLOnP

末期癌の家族の方へ注意事項・・？御見舞は、なるべくさけるなぜなら、体力が無いのに
本人が頑張りすぎて死期がはやくなるため・・！自宅治療もお客がくるため、体力が無くなり
腹水、胸水の水抜きができないため・・私は、近くの病院の個室で面会しゃせつにして、本人
が、会うと言わなければ体力温存のため合わせない・・！家族と本人の時間を大切にする事・・！

53 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 22:30:16 ID:nGHnMTUB

>>46
そういえばウチは手術すると癌が一気に広がってしまう恐れが強いので
手術はやめましょうって言ってた。
これってかしこい選択なのかも
おかげでまだ食欲旺盛だし元気
今日なんて外出許可もらって定食屋に寿司とうどんを食べに出かけてたらしいｗ

54 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 22:34:05 ID:nGHnMTUB

>>44
私は青汁ジュース（ケールが体に良いとの噂）を差し入れしてます。
ま、身内だからそういうのでも可なのかもｗ
青汁にフルーツ果汁が混ぜてあるものです。
3日に一度くらい病院に行きますけど、ちゃんと飲んでくれているようです。

55 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 22:39:57 ID:nGHnMTUB

差し入れ
アーモンド（皮付き）
ピーナッツ（国産・皮付き）
青汁ジュース
トマトジュース
にんじんジュース
プルーンジュース
かぼちゃの種やひまわりの種の数種ミックス
野菜ジュース　
にんにくドリンク
ウコンドリンク

さて効き目はあるのかどうか・・・・？

また報告いたします。

56 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 23:54:06 ID:UxJx2XHC

うちは坑腫瘍効果があったと発表されているブロッコリーもやし（スプラウト）
を、病院食のおかずや汁物に入れて毎回食べさせてました。

他には軟部腫瘍に対する抗癌剤の増幅効果を期待して、眠気さましのカフェイン
剤を考えたけど．．カフェイン治療では１日１箱６錠相当（コーヒー１５～２０
杯分）という濃度の点滴とのことでしたので、素人考えはやめときました。

退院後の今は、坑腫瘍・免疫強化に効果がありそうな人参＋りんご＋レモン＋はち
みつのジュース、ショウガ湯、カシスジュース・ジャム、ブロッコリーもやし、き
のこ数種と玄米ごはんをほぼ毎日食材に使っています。

いずれも＠数百円の出費なので、負担にならずに済みます。
反面、肉や加工食品はほとんどとらせていません。

57 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 00:14:27 ID:CX5dDSqW

あっそうか！スプラウトがあったな！　気が付かなかった。
>>56さんは病院へ料理したのを差し入れしてるんですか？
水洗いだけして生で持っていくんですか？

58 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 00:40:16 ID:RrWMQAfV

皆さん　手術ごは体力回復のため抗がん剤を中止するため、癌の進行が早い・・！又
抗がん剤で、癌を縮小させていたため、リバンドがおこる（抗がん剤の効き目が悪くなっても同じ）
このようなことから、がんの進行が早くなってしまう・・そのため、抗がん剤の量を調整して延命治療
する先生もいますよ。

59 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 01:54:11 ID:EPBdEUBU

>>57
発芽まもない生の状態が一番坑腫瘍成分が含まれているようなので、スーパーで
売られているパックのまま病院の冷蔵庫に保存しておき、それを毎食ひとつかみ
づつスープやおかずに入れてあげてました。
がんセンターの食事アンケートにも、採用してはどうかと書いてみたことがありま
す。抗癌剤点滴中は吐きまくるので、経口による摂取は難しいと思いますが．．

ちなみに退院後の現在は、週に２～３パック買っています。＠１００円なので、普
段の食材としても良いかと．．

あとワカメなど海藻類もなるべく使うようにしていますが、これは納豆と同じく血
流を良くするので、細胞レベルの癌が着床しにくくなるのでないかと期待してのこ
とです。
（本人はつるピカになった髪の毛の伸びが促進されることに期待している模様）

昨年の今ごろⅣ期の状態で入院し、退院してまだ半年の経過観察中なので、楽観は
できませんが、電車に乗って学校から一人で帰って来られるまで体力が回復し、進
学先が決まり、自動車学校で運転の練習をしている娘を見てると、病期別５年余命
率がどうのという数字はともかく、何とかうまくやり過ごせないかと期待してます。

60 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 05:36:56 ID:z8EJBQyR

発売中の文藝癌特集記事満載、天皇までも・・・

61 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 05:45:22 ID:nNdWzLBV

もう駄目だと思ったら、お金に余裕があったら温泉に長期滞在させる
ていうのもいいかもしれない。

温熱療法になるし、気分もリラックスするし、生きる希望も湧いて来る。
食事も言えば気をつけてもらえるだろし、いい結果がでるかもしれない。

まあ、病院で管だらけになって死ぬよりよっぽどいいんじゃない？

62 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 06:43:52 ID:eMdDB3dr

ん？なんだか「ガンは治る _２」みたいな阿呆スレになっちゃったな。

63 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 07:48:07 ID:z8EJBQyR

http://www.jata.or.jp/rit/rj/9910oh.html

64 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 16:19:55 ID:K7ppv0WC

>>62
同感。
あっちのスレに行ってほしい人が多い。

65 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 16:37:11 ID:z8EJBQyR

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957

66 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 16:38:46 ID:rGG+bWGp

抗癌剤きかない体質です、丸山ワクチンってどうなんですかね？

67 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 17:02:43 ID:a2/4Z+cI

>>66
使用年数の表があります。丸山でも、と思うのが、他の治療がもう
ない人が多いことを考えると悪くないような気がします。
うちは使ってます。一部消えて、一部進行中です。
http://www.geocities.jp/maruyama_vaccine/whatssm.html

68 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 17:11:00 ID:nNdWzLBV

なんまんだ～

69 ：66：2006/12/10(日) 17:14:26 ID:rGG+bWGp

>>67 ありがとうございます。
手術後、抗癌剤がきかなくて、しかも転移してる状態。治療方法がもうないと。
本当に時間がないからって退院させられました。しかも好きな事を楽しんでと！
ちなみに妻で子宮体がんを手術しました。　丸山どの様にしてますか？

70 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 20:10:41 ID:UHTbeGaP

通常末期肺がんで抗がん剤効かなくなり退院させられると
余命数ヶ月　半年もない　体質的に効かないって辛いですよね
でも延命のための抗がん剤ですがそのぶんあの苦痛を経験
しないですむのは考え方次第でよしとすればいいかも
すぐ往診してくれる近所のお医者さんがいれば心強いです

71 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 20:21:34 ID:rGG+bWGp

お医者さん探して見ます。

72 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 21:48:23 ID:UZLQsbAV

>>66
うちの母が11年前乳ガンを患って丸山ワクチンをずっと打っていました。
お陰さまで転移、再発はありませんでした。
しかし、今年の４月、末期の卵巣癌だと分かりました。
乳ガンの転移、再発ではなく、新たに出来た癌でした。
それを思うと、ワクチンが効いていたのかそうでないのか判断しかねます。
一応、体験談でした。

73 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 23:30:32 ID:EPBdEUBU

腫瘍細胞が産出する特異なタンパク質を標的にして、腫瘍細胞にくっつくナノ
カプセルが試作されているようです。

抗癌剤を充填したナノカプセルを点滴で体内に循環させれば、正常な細胞は素
通りするので副作用が少なく、選択的に腫瘍細胞にたどりついて治療効果を発
揮するそうです。（腫瘍細胞にくっ付いた時に、抗癌剤がにじみ出る仕組み）

現在のウィルス治療薬は形のある固形腫瘍に直接注入する方法だそうですが、
この方法を応用できれば、抗癌剤に反応しない患者さんにも細胞レベルの治療
が期待できるのではないでしょうか。

早くナノカプセルの安全性が確認できて、これを応用した治療方法の治検が
始まると良いですね。

74 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 00:26:04 ID:ZpqmcvrS

>>69
67です。
丸山ワクチンの公式ページの書類を印刷して、先生に書いてもらい、
東京まで行って一回目の分をもらってきました。週3回、近所の病院で
注射してもらっています。自己注射している人もいるようです。
うちは抗がん剤併用なのですが、3人のお医者さんに「望みはまったく
ない」と念を押された上の抗がん剤でしたので、丸山も効いたような
気がしてます。

75 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 01:02:28 ID:ETr2Sjhj

>>59
あっ、そうか！
ウチの父こんぶ嫌いだけど
毛が生えるよって言ってやれば食べる気になるかも！
いいこと聞いた。

76 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 01:04:39 ID:ETr2Sjhj

>>64
ワラをも掴む気持ちでいっぱいなんですよ、みなさん。
一日でも長生きしてもらうためにはどうしたら良いか。

77 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 01:10:05 ID:7n1gV9/f

>>61さん　病院だって、新しい薬使って、症例とるわけだから体動ける時は病院から出さないのよ
そんな簡単に行かないか無いよ・・？

78 ：64：2006/12/11(月) 02:41:51 ID:TwxOZv3p

>>76
申し訳ない。
皆さんの気持ちへの配慮を欠いた発言だったかもしれない。
ただ、最近あまりにも非科学的で無責任な書き込みが多いと思う。
私は溺れる者に藁をさしのべることが正しいとは考えません。

代替医療や健康食品に希望を託すことを全面的に否定はしませんが、くれぐれも主治医によく相談の上、治療法を選択してください。

79 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 06:39:33 ID:85bn8DH2

治療の選択肢があるうちは、その治療を受けた方が良いと思います。

ただその選択肢は狭く、確度がぱっとしない．．

80 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 06:42:35 ID:S18dXaXo

>>78
お医者さんは否定する人が多いんじゃないの？
つーか健康食品で回復した人って、もともとガンじゃなかったのかも

81 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 09:31:47 ID:oZLDYAlh

まあ常識的な金額の範囲なら、
効果の無い健康食品を食べて気休めするのもいいんじゃない？
それで心の平安が得られるならそれに越したことは無い。
でも世間にはそういう気持ちを利用する悪徳健食業者や、
講演やビデオ販売などで患者や家族を振り回して金を稼ぐ
食養カルトなどがあなたたちを狙っています。
理性を働かせて、彼らに餌をやらないようにしましょう。

82 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 10:08:47 ID:+Wo5YBIU

プロポリスって癌に効果的な作用があるのですか？
親戚からプロポリスが送られてきて、飲むかどうか迷っています。
治ることはないのは分かっていますが、もし良いものであれば飲ませたいと思うのですが、どうなのでしょう？
教えて下さい、よろしくお願いします。

83 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 10:49:47 ID:Ue5Sc2jb

５アザデオキシシチジンまだ出てこないのか？

84 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 12:27:27 ID:K0fPdA+y

それ抗癌剤？何癌に適用？

85 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 13:25:25 ID:oZLDYAlh

>>82
癌には効果は無いけど健康にはいいんじゃない？

86 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 15:24:32 ID:lLdVKzGZ

すみません。何所に書き込むのが正しいのか分からず
此処に書きこまさせて頂きました。

従姉妹の母が乳癌を宣告されました。59歳です。
抗がん剤投与以外の方法はないと医者に言われたそうですが、
彼女は若い時一度乳癌になり、乳房を片方取っています。
その時抗がん剤の辛さを味わっているせいか、抗がん剤治療は受けないと
頑なに拒み続け、病院にも行こうとはしません。
従姉妹はとても心配して、ネット等で色々調べた結果、漢方薬を処方してくれる
病院を見つけ、其処に母を連れて行ったらしいです。
其処の医師に「絶対に治ります」と言われ、漢方薬を試すことに決めたのですが、
その費用が月々40万かかるらしいのです。
もし本当にがんが治るのであれば高くない出費だと思いますが。
漢方薬でがんを治すことが本当に可能なのでしょうか？

87 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 15:38:56 ID:+Wo5YBIU

>>85
ご親切に答えてくださってありがとうございます。
プロポリスは健康にはいいけど、癌には効果無いんですね。
折角タダで貰ったのでせれだけ飲んだらあとはやめます。

88 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 15:43:44 ID:zQWR5jv2

>>86
絶対に治るなら政治家とかもそこ行って
癌で死ぬひといなくなると思いますが

89 ：86：2006/12/11(月) 16:18:42 ID:lLdVKzGZ

>>88
そうではなくて。
その病院の医師に診てもらって、「貴方の癌は絶対に治ります」
と言われたらしいです。

90 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 16:49:02 ID:oZLDYAlh

>>86
絶対治ると主張するやつはどんな大病院の権威でも信用するな。
そもそも漢方薬では癌は治らないのだから、その阿呆医者は嘘をついている。

91 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 16:49:52 ID:WyOpDimT

>>89
患者ご本人さんはその医師を信用してるの？
信じる者は何とやらとはいうけど、それで本人さんの気持ちが安定するならいいんじゃない。
でも自分だったら絶対他の病院探すわ。

92 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 17:40:35 ID:7DsadiVA

>>86
最後は本人および家族の選択で決めるべきだと思いますが、
これだけはアドバイスしたい。
「絶対治ります」なんていう医者は信用してはいけません。
まともな医者なら「絶対」なんていう言葉は口が裂けても言わないと思う。

93 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 18:47:55 ID:NXdLzXP8

>>86

抗がん剤の副作用の辛さを放置した医者

それに懲りてマトモな治療を拒絶する患者

あやしげな病院を紹介する従姉妹

いい加減な話でボッタクリを企む漢方医

そして、こんな阿呆な問題をネットで相談する>>86

救いようがない連中のロイヤルストレートフラッシュだな。

94 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 20:25:53 ID:uHLpxdWy

>>86　　　http://www.lnet.info/

肺癌のページですが、ここに質問してはどうでしょうか、医師からの回答が
得られるかも知れません、私は相談メールを貰った。
部位は違えど真摯な回答が得られるかも。

95 ：病弱名無しさん：2006/12/11(月) 20:43:04 ID:PnL4bBpE

>>86
まともな医者なら「絶対に治ります」とは絶対に言いません。

96 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 00:02:34 ID:Q9lLc5R9

末期の卵巣癌の母が最近、ボケてきたような言動が多くなりました。
歩くのもふらついて一人で歩けません。
いつもぽーっとしていて返事もしない時があります。
末期になるとこのような症状が現れるものなのでしょうか？
もう、普通には戻れないのでしょうか？
心配で不安で落ち着きません。

97 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 01:36:04 ID:oUCJguGL

>>86
その当時と今じゃ抗癌剤の投与の仕方も随分違うだろうし
抗癌剤の種類だって違うだろう。
放射線治療だってあるし。
今はいろいろ治療の選択肢も広がってきているから
抗癌剤が嫌な人は癌センターに行ったほうがいいと思う。
ウチの父は抗癌剤投与されたが、だるいとは言っているものの
特にやつれた様子もなし、頭髪もちゃんと生えてますｗ
食欲もるようで、買い食いしてます。
今は初回からイキナリきつい抗癌剤をガンガン投入、というパターンではなさそうです。

98 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 01:40:58 ID:oUCJguGL

>>78
うちは食事療法と抗癌剤治療は併用です。
抗癌剤に負けない強い体（免疫のある体）を作ることがまず先決だと考えるからです。

ただ、なかなか食べてくれないんですよね～ｗ　好き嫌いが多くて
今さら・・・・て思っているのか

99 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 02:03:21 ID:oUCJguGL

>>96
すっごいキツイこと言ってるとは思うのだけど
むしろ助からないぐらいの末期であるのであれば
ボケてきたほうが本人幸せなのかも・・・
正気なほうが不安や恐怖と日夜闘わなくてはならないのだから。。
うちの父に対しても最期は昏睡状態でいいよ、ってつい思ってしまう。
祖父（胃癌）の最期が壮絶だったがために。苦しみながら逝かせたくない

100 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 02:04:35 ID:oUCJguGL

100だったら皆少しでも幸せが訪れる！

101 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 03:20:17 ID:WIG638a8

手術や抗がん剤は、体力を大きく衰えさせるから、
食事やサプリで体力を支えることは、
がんと戦う上で、とても重要だよ。

がんを治すことじゃなくて、
体調の維持を目的として、ね。

102 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 08:50:54 ID:ja7LPh3f

食事は大事だが、サプリはいらんな

103 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 09:12:24 ID:9t6dF+tP

食事だとどうしても不足する栄養分があるし、持病によくない
成分が混じってくることもあるので、サプリは重宝してます。

104 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 09:13:20 ID:OW1jtCYN

サプリいららない。

105 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 09:19:34 ID:ja7LPh3f

>>103
>食事だとどうしても不足する栄養分

それ、なんて栄養分？

106 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 10:27:20 ID:9t6dF+tP

うちの場合はビタミンと必須アミノ酸と亜鉛です。
食べられる量が激減していて、お医者さんからも
好きなものを食べさせてあげてくださいと言われています。
野菜は元からあまり食べません。
たんぱく質は、肝臓が悪いため、BCAA以外は、肝性脳症を悪化させます。
肝臓の病気やガンでは、亜鉛が不足しますが、亜鉛含有食品は、鉄分、
銅分を同時に含むものが多く、サプリでないと必要分を摂取できません。

107 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 10:33:29 ID:ja7LPh3f

うちは野菜も牡蠣もよく食べるから、サプリはいらんな

108 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 10:53:09 ID:Dv2E5+3v

最近熱いお茶とか温かいものを飲食すると今までより食道を通る時あつさを感じます少し心配になったので書き込みしました自分は2年前に十二指腸癌をわずらい十二指腸膵頭部切除の手術をしました再発の症状なのでしょうか

109 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 22:31:23 ID:QG2RtXGN

サプリ不要の書き込みが多いなかで恐縮だけど、米国の知人に紹介されたサプリが
注文してから１ヶ月近くかかって昨日届きました。

知人のメールによれば、余命半年の宣告を受けてた同僚の旦那さんのMelanomaが消
えて５年経っても元気だとか、何年も入退院を繰り返して葬式の話が出るほど重い
膠原病の日本に居る友人のお母さんは、服用１ヶ月目で診察結果が好転し現在は普
通の暮らしに戻ってるはと、そらもうあゃしぃサプリ屋さん顔負けのことが書いて
あったので、早速発注．．

何とか生き延びてもらいたいな。

110 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 22:51:20 ID:6RzQMtpo

http://www.takara-bio.co.jp/

癌に効果あるそう。

111 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 23:39:57 ID:QG2RtXGN

>>110
品目が「清涼飲料水」で、３万円近くちうのが何とも．．

112 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 00:55:24 ID:ceSQjWq9

三ヶ月以上の入院は国から治療費大幅減額されるから
退院勧告させられる　強制退院
末期がんで抗がん剤も効かなく治療の見込みがない
人がターゲット　終末は自宅で

113 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 02:26:52 ID:Twfa4VXs

元チェカーズが朝日肺がんフォーラムで自己のがん治療の中での体験記で
このサプリを使って術後の、癌予防として抗癌剤を主治医了解の下に
飲んでると。
１０数時間の他臓器癌の大手術後、既に５年目に入ろうとしていると・・・
胃を全部切除なら納得。

＞＞１１１さんへ

114 ：１１３訂正：2006/12/13(水) 02:31:38 ID:Twfa4VXs

＞癌予防として抗癌剤を主治医了解の下に

＞癌予防として抗癌剤を主治医に断り了解の下に

（この席に主治医はもちろんいませんが）

訂正します。

115 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 02:34:46 ID:mlu8XFji

>>110
通販しか入手手段ないのかな・・・？

116 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 02:38:07 ID:mlu8XFji

サプリじゃないけど
ケールをジュースで摂ってもらってるよ。
あとウコンとかもドリンクで摂取。
にんにくのドリンクは体に合わなかったらしく下痢した、と（元々胃弱体質）

117 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 02:53:53 ID:skgp9S/7

妹が膀胱がんで今週手術するって。
先週の始めに検査に行ってがんだってわかって、
今週の金曜日に手術ってそんなに悪いって事なんだろうか？
ぐぐったら初期の表面だけのがんならほとんど死んだりする事はないらしいんだけど、
母が聞いたには3期（？）なんだって。それって危険って事なんだろうか？
3期ってT3ってやつなの？T3って5年生存率が60％ってあるんだけど、
違うよね？そんなんじゃないよね？

膀胱がんなんて高齢の男性に多い病気らしいのに、
なんで若くて女性の妹がなるんだろう。
実家でも妹の職場でも妹の旦那さんも誰もタバコも吸わないし、
本人ももちろん喫煙なんかした事ないのに、なんで妹が？
心配で眠れない。

118 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 06:12:25 ID:58pm0L+e

転移がなく腫瘍が原発場所に留まっている状況なら、余命率は良いほうだと思う。

119 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 13:14:04 ID:SJK1kKv8

>>113はでたらめなので信じないように。
サプリで癌は治りません。

120 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 14:44:55 ID:6myfa09+

>>117 落ち着いて、これでも見て勉強するといいですよ。
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/cancer/about/bladder.html
http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/med_info/cancer/010225.html

若い人には老人より悪性度の高いものは少ないそうですから、妹さんのものがあまり悪いものでないといいですね。

121 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 15:12:56 ID:YuCV035V

スレ検索しても見つからなかったのですが、
軟骨肉腫もここでいいですか？

122 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 16:18:18 ID:737MlJwZ

御意見を伺いたいのですが、
親が末期の肺癌で、セカンドオピニオンの結果、
両肺に問題がありハイパーサーミア療法は使えず、
手術や放射線治療も出来ず、抗癌剤の延命治療を受けています。
（余談：アガリクスに関しては害があるだけ、と非常に怒っていたようです）

ミネラルや免疫力の上がる健康食品を見舞いに持っていきましたが、
正直、プラシーボ効果狙い以外のなんでもないです。
現状試していないのは丸山ワクチンなのですが、
これは担当医の医師の許可がいるという事で、悩んでいます。

内科・呼吸器担当の人が担当医なのですが、
抗癌剤投与以外は勧められません、と言われました。
温熱療法の事を聞いたら「なんですか、それ？」とか言われたので、
正直、この先生の言う通りにしていて大丈夫なのかと不安になっています。

まずは医師を信じるべきなのか、早急に丸山ワクチンを求めて動くべきなのか、
医師との関係は友好的にしておきたいのですが、事が事だけに。
また、駄目元でいいならこういうものもあるよ、という物があれば、
教えて頂ければと思います。

123 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 16:38:37 ID:6myfa09+

国立がんセンター「がんと食事について」
http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/med_info/care/care11.html

124 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 18:24:24 ID:Twfa4VXs

http://www.takara-bio.co.jp/news/2006/12/08.htm

125 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 18:26:01 ID:Twfa4VXs

http://www.takara-bio.co.jp/news/2006/12/04.htm

126 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 18:27:14 ID:Twfa4VXs

http://www.takara-bio.co.jp/kaisha/joho.htm

127 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 18:28:25 ID:Twfa4VXs

http://www.lnet.info/

128 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 18:48:40 ID:tA1R8JDg

日本の医者はガン素人も多いからね。
もう少し対策とってくれないと困る。

129 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 19:59:07 ID:o2JLJV+w

ガン摘出したあとみたことあるかたいますか？どす黒いのかな？

130 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 20:29:40 ID:4+LytY7d

日本の名医は、ほとんどアメリカ帰りだんだよ・・医師のほとんどが、保険で対応のため
いしの能力が下がるんだよ・・！うちの、遠い親戚もこまごめの医局長した後アメリカに
行ったよ・・！

131 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 20:48:39 ID:58pm0L+e

>>121
　骨軟部腫瘍ですか？広義の「がん」ですよ。

>>129
　滑膜肉腫ならありますよ。
　大腿部の筋肉をにぎりこぶし大で切りとって、腫瘍自体はミニハンバーグ程度。
　周囲の筋肉は肉色だけど、腫瘍は茶褐色でいびつな形だった。

132 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 20:56:43 ID:Jc6AaZ+t

>>122
ダメ元で患者や家族が丸山を求めたら、しぶる医者もいるみたいですが、
後悔がないようにと協力してくれる医者も多いです。
延命治療しかしてない状態なら、なおさらです。

次の募集がいつかわからないですがRexin-Gや、ワクチン治験などは
ご検討なさったでしょうか？

133 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 22:49:39 ID:A2qEdi6V

>>122さん　丸山はＡとＢがありＡは、あんまりきっくないんですが、Ｂはすごくきっいですよ・・？
医師によっては、つらい日を耐えても現在の医療では治るみこみが薄いため、治療をおこなわない医師もいます。
また、医療費適用がいのため、断る病院もあります。個人病院は大抵大丈夫です。＞＞132の方の意見を参考にした方がよいです。
蓮見ワクチンや免疫療法なども、電話して調べてみたらよいですよ。

134 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 23:12:00 ID:A2qEdi6V

高度先進医療免疫治療を行ている関東の病院一例
東京女子医科大病院　消火器センター外科　肝臓がん　　東京慈恵会医院　消火器肝臓内科　がん性の腹水又は胸水
筑波大学　消火器外科脳神経外科　がん性の腹水、胸水、悪性脳腫瘍　　山梨大学　第一外科　消化器がん　　千葉ガンセンター　呼吸器科　肺がん
横浜市立大学　耳鼻科　悪性黒色腫　　　東京医科歯科大学　消化器内科　肝細胞がん

135 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 00:16:03 ID:T5i4tIgH

65歳に達していないガン患者は、障害年金を請求できる場合があります。

http://www.syougai.jp/case/

136 ：122：2006/12/14(木) 02:25:27 ID:5i953mHS

>>132
>>133
>>134
参考になる御意見を有り難う御座います。
丸山Bがきついというのは知りませんでした。
とにかく早急に調べて、何かしら行動してみます。

137 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 02:43:01 ID:CH3EfdC0

>>135
知りませんでした
ありがとうございます。
一度父が仮退院してきた時に相談してみます。

138 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 02:46:02 ID:CH3EfdC0

>>122
その先生、勉強不足なんじゃないですか？
温熱療法も知らないなんて・・・・

139 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 07:04:36 ID:lQ0Bsf5X

>>129
見た人間が言っていましたが、少しﾆｵｲもあるようですよ。

140 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 08:26:31 ID:uIViHNk9

先日、精巣腫瘍できりとったのですが腫瘍が白色だったのですが悪性でしょうか？まだ病理検査の結果でてません。

141 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 10:35:58 ID:RuaN76BS

昨日、別の病気で入院したついでに行った定期検査の結果の説明がありま
した。
この状態で痛くも何ともなくて元気なのは不思議だそうです。
いつ何が起こっても不思議はないので、覚悟はしておいてくださいという
ことです。治療ではなくモルヒネなどのことを考えるべきだともいわれま
した。
丸山ワクチンに対しては、効かないだろうが後悔がないように、
という配慮の姿勢だったのですが「緩和作用はあるのかもしれません。」
と初めて何かを認める言葉をいただきました。

元気で釣りやら行っているので、このまま1年ぐらいはと思っていたの
ですが、ガンはそれほど甘くはないみたいです。

142 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 17:30:48 ID:/f+e61Lg

>>140
精巣腫瘍と診断されているのでしたら、腫瘍は悪性なんではないでしょうか？
私は悪性は転移するもの、良性は現発の臓器に留まり他に転移しないものと
認識しておりますが、如何でしょうか？

実は私も２年半前に精巣腫瘍になり、右側の睾丸を手術でとりました。
そのときは他に転移していませんでしたので、放射線治療を済ませ退院しました。
それが去年の１０月に再発し、しかも運が悪いことに、背骨の骨に転移し脊椎圧迫で
一時下半身麻痺に陥りました。
入院後、背骨の手術と抗癌剤治療のお陰でなんとか腫瘍マーカーの値も正常値に
戻り、足も半年間のリハビリで歩けるようになりました。

140さんも今は不安でしょうが、たとえ最悪転移していたとしても
抗ガン剤が良く効く癌ですので、落ち着いて検査結果を待ちましょう。

143 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 22:56:12 ID:gHpgB1Rc

>>140

今年精巣腫瘍の手術をしたものですが、
今からお医者さんに気軽に質問できる体制を作っておくことをお勧めします。
疑問に思ったことは何でも聞きましょう。

144 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 00:04:10 ID:sbHA7K/e

丸山はAがBの10倍の濃度です。どちらもきつくありません。副作用無しです。

145 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 00:18:07 ID:iS1y1WR0

>>144それ嘘だ・・内の親は日本医大だと思うが・・丸山教授は・・？
日本医大系の先生は丸山を使うが、利きめはうすい、内の親は丸山したら顔がどす
黒なった・・Ｂはいつもつらいといっていたよ・・！亡くなるまでさ・・？
丸山のおかげで、少し長生きしたかは、判らない・・？本人もつらいので、相談した方が
よいよ・・！日本医大の先生でも今はあまり使わないみたいだよ・・！

146 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 00:25:13 ID:FJi/eDxD

医者ですがこの療法を併用したいと末期の患者さんに懇願されたら
そりゃめったなことでは断りませんよ。どうせ効かないのは
分かりきってるけど、少しでも希望が持てて気がすむならって。
それを「主治医も認めた」と勘違いされてもなぁ。

アガリスクだのクロレラだの青汁だの何とか酵素だの必死に
取ってる人多いよ。そういう人がよく治ったなんて感じられた
こと全然ないけど。

サプリで栄養なんてのも普通の体じゃないからほとんど意味なし。
食べられなくなった人のIVH(点滴の一種）の栄養なんて、経口サプリ
なんて目じゃないほどアミノ酸も脂肪もビタミンも注ぎ込むけど
全然ダダ漏れですよ。

147 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 00:32:06 ID:eABT1qeT

とうとう母にモルヒネが投与されました。
その時がついに来てしまいました。もう、ダメだそうです。
進行が早すぎるそうです。そしていつ、様態が急変してもおかしくないそうです。
今は薬の影響か、眠ってばかりいます。起きていてもぼーっとしていて
意識があるのかないのかよくわかりません。

人間ってなんて儚くてなんて脆いものなんでしょう・・・
もう、医者も誰も何もできないなんて・・・

心の準備がまだできません。どうしたら乗り越えられるのかわかりません。
誰かその術を教えて下さい・・・

148 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 00:44:05 ID:FJi/eDxD

どんな時でも何も出来ないという事はありえない。
治す事につながらなければ意味はないのか？
治らない母に意味はないのか？
目を開けたときに微笑んでくれる家族がいること
なんか頼むことができること、自分が存在することで
たくさんの思いが生まれること
それが無意味だとでも？
治らないなら関わりたくないとでも？

149 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 01:37:11 ID:W4lZIE+s

>>147
つらい状況ですね
誰もその術は知らないんじゃないかなと・・・
その状況に身をゆだねるんだと思います

今は何も考えず、お母さんと一緒にいてあげてください

150 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 02:06:25 ID:yr87eKlP

>>147
お辛いとは思います。
でもモルヒネがよく効いているのならまだ救われます。
痛みもなく逝けるのであれば、まだ幸せでしょう。
お母さんが安心して逝けるよう、貴方はこの先幸せにならなければならないし、
今お母さんを安心させるためにも健康に留意してください。
貴方がしっかりしなければなりません。一番辛いのは本人なのではないでしょうか？

151 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 02:09:27 ID:yr87eKlP

そして、今の親の姿は自分の30年後の姿でもある。。。
自分は40歳になったら癌保険に入ろうと心に決めた。
今回の件でうちの家系は癌家系だということを嫌というほど思い知らされた。

152 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 02:21:46 ID:yr87eKlP

>>141
うちの父とほぼ同じ状況ですね。。。

153 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 06:36:53 ID:YwdOvoJe

>>151さん、並びに癌保険をお考えの皆様へ。

保険を選ぶ場合は、「入院保障」だけで選ばないでね。
最近の治療は、極力(?)入院させないようになっているので、入院給付はあまり
あてにできないです。
できれば、癌と診断されたら以後の保険料はナシ、とか、再発など診断される度に
給付金があるようなものも検討してみてください。

初発の時は、手術給付金が割りと大きいけど、再発して、通院で抗癌剤治療となると
手術後の通院にしか通院給付がつかないタイプだったので、給付金はナシでした。

今思うと、癌保険をもっと高額なものにしておけばよかった、とか、
癌と診断されたら以後保険金は頂きませんというのに乗り換えておけばよかった、とか…。

それから「リビングニーズ」があると、死亡保障を生前に受け取れるので、
緩和で差額ベッド費用に使えるとか、一発逆転を狙って海外に治療を受けに行くとか
できるんじゃないか、と思っています。

154 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 15:09:44 ID:N3hYCRjz

>>152
ほぼ元気なので、何も考えてないと大丈夫みたいな気がするので、
考えると苦しいです。
近所のスーパーではスプラウト売っていないのですが、種を
売っていて、室内栽培ができるそうなので、買ってきました。
芽が出ています。

155 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 16:45:07 ID:KQEN9yyH

今日は定例のガン検診の為、病院に行ってきた。
今回も骨シンチ、CT、血液検査共問題なしとの結果を聞いてホッとした。
先生にあとどのくらい検診をしなければいけないのかを聞いたら
「一般的には５年と言われているが、私がこの病院に来て６年経つが
１０年後に再発したケースが２例あったので、少なくとも１０年は定期検診を
したほうが良い」
と言われた。
毎回結果を聞きに行くときは、死刑宣告を聞くような気分なのだが、
これがまだまだ続くと思うと気が滅入る。

156 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 23:32:41 ID:pb1pjS+r

>>147さん　末期になるとよく寝るんだよ、それが症状なんだ・・！俺も去年親父を亡くした
時いろいろな医師に相談したらそう言われたよ・・？

157 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 00:23:58 ID:xq168vdF

ヨード剤ってどうなんでしょうかねぇ？
チェルノブイリの頃に良く聞いた名前だけど。

ttp://ganfree.jp/mmk.html

158 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 02:46:53 ID:nyFaF++Q

>>154
ウチも末期とは思えないぐらい元気です。
食欲もあるみたいです。
明日は家族で外食に行くと言っています。（私は仕事で行けないのですがｗ）
髪の毛も生えてますｗ　抗癌剤が効いてないのかｗｗｗ

ブロッコリースプラウト、入院先の前のスーパーにはありました。
明日サラダに入れてみようと思います。

159 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 14:24:45 ID:pyWITWVT

家族も定期検診やらドックはやりなよ
明日は我が身だ
早く見つかれば治るしな
後保険には入っておけよ
金が無くてやりたい治療も受けられないなんてのは無しにしてくれ

160 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 22:46:05 ID:EobVEzPU

１４７です。
今日、とうとう余命宣告をはっきりとした数字で言われました。
もって１週間だそうです。
今までは、はっきりした事は言われていなかったのですが、
とうとう今日、その時が来ました。

早いです。早すぎます。先月６２歳になったばかりの母なんです。
私もまだ２０代です。しかも、体調を崩して入院したのが今年４月中旬、
卵巣癌と分かって手術したのが５月中旬です。
卵巣癌と診断されてからまだ１年も経っていません。
母の癌は、卵巣癌の中でも非常に稀な性質の癌だったそうです。
なんでも、卵巣癌全体の１％しかいない癌だそうです。
しかも、その癌は１年生存率が１０％だそうです。
なんでそんな珍しい癌に、うちの母がならなければいけなかったのでしょう・・・

母は家族の事、特に私達子供のことばかりをいつも考えている母でした。
自分のことは二の次、三の次にして家族に尽くしてきた人です。
特にこれといって遊び歩いたり、自由気ままにしたりなんて
いっさいしていない人なんです。
なのにどうして・・・

親孝行らしいことだってまだしていません。
私の花嫁姿も、孫の顔も見せる事が出来ませんでした。
非常に残念で悔やまれます。母はちゃんと癌検診を受けていたんです。
婦人科の検診だって受けていました。なのにどうして・・・
悔やんでも悔やみきれません。あの検診はなんだったのでしょうか？
今の医療制度や医師の腕に疑問を感じます。
モルヒネ投与後も痛みを訴えているので、最期だけは痛みもなく
安らかに旅立っていって欲しいです。そう、切に願います。

161 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 22:47:12 ID:EobVEzPU

つづき・・・

>>148さんへ
私はそういう意味で「何も出来ない」と言っているのではありません。
もう、手の施し様のない患者を目の前にすると、どんなに医学が発展していても
何も治療ができないのだな・・・と思ったのです。
そういう意味で、人間の無力さを感じたのです。

>>149,150,151,156さんへ
レス、どうもありがとうございました。
温かいお言葉やアドバイスに感激いたしました。
本当にどうもありがとうございました。

162 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 23:40:53 ID:nyFaF++Q

>>159
同感。
自分は45歳になったら癌保険（３大成人病、癌・脳卒中・心筋梗塞）に入ろうと思ってる。
40歳から年金基金を掛ける予定だったのだが祖母・祖父・父と60代で癌になったので
これは自分も将来そうなる、と確信。
年金基金よりも癌保険だな、と。。。

163 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 23:46:27 ID:nyFaF++Q

>>160
うちもそうですよ。
非常も稀な癌と言われました。（肉腫です・症例がほとんどないため先が読めない）
生存率10％以下とも。。
今はまだ元気ですが将来はあなたのお母さんと同じ運命。
もちろん父も健康診断はキチンと受けていました。
ただ内臓ではなかったので、どこで検診を受けても全然発見されませんした。
おかげで末期になってからの発見となってしまいました。
私もせめて孫の顔を見せてあげたかったな、と思います。
三十路で独身なんて何と親不孝なんだろう、と。。。。。

164 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 23:50:54 ID:nyFaF++Q

>>159
私はこれを期に食事療法してみることにしました。
もちろん患者の為の食事ですが、自分もこの先、癌にならないためです。
今から予防しておけば（まだ60歳まで25年以上ある！）手は打てるだろう、と
おかげで毎日野菜多めです。今日は鍋料理にしました。きのこ・野菜・焼き豆腐などを沢山入れました。

165 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 23:55:53 ID:nyFaF++Q

＞最期だけは痛みもなく
＞安らかに旅立っていって欲しいです。そう、切に願います。

激しく同意見です。。せめて苦しまないで逝ってほしい

166 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 00:24:31 ID:Bj//wedy

>>160
最後の時まで、互いに語り合って過ごしてくださいね。

うちは立場が逆．．オラと嫁は４０半ば、娘はまだ高校生で去年悪性腫瘍を患い
ました。初回治療で転移があったケースだと、５年生存２０％前後という現実。

毎月の検診結果を聞きに行ってるけど、いつまで辛い思いが続くことになるのか、
先が見えない不安な日々を過ごしています。

167 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 00:27:32 ID:QWHSg+nJ

>>163
＞三十路で独身なんて何と親不孝なんだろう、と

そうなったら世間は親不幸だらけになりますよ～～

親が生きている間に、結婚して孫を見せれるのはある種理想なことかもしれませんが、
うちの弟は結婚して離婚して子供の養育権で相手と揉め・・・
親は心労がたたり病気も一時具合が悪くなりました
幸せな家庭もちろん沢山あるわけで、それはそれでいいことです
でも結婚してないからイコール幸せじゃないとも思いませんよ
スイマセン個人的な意見ですが

168 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 03:29:47 ID:Tj2qlbt7

母が膵臓癌です。昨年の７月にオペしました。

一応、目に見える全ての腫瘍は取り除く事ができ、以降、抗癌剤治療を続けていました。

今年夏頃に腸ヘルニアを発症し、お腹の張りや痛み(本来、母くらいの状態では痛みは出ないはずとのこと)など訴えていましたが、検査データはまるで異常なし。下剤や鎮痛剤を用い経過観察していましたが、さほどの効果はありませんでした。

そして昨日、主治医に呼ばれ、｢先週行なった検査の結果、腹膜のＣＴ画像に播種の影のようなものが見える。
お腹の痛みも考え合わせると、ほぼ再発で間違いないだろう｣と話がありました。

｢血液検査や腫瘍マーカーには全く変化がないので確定診断とは言えないが、他の医師達にも所見を求めた結果、あまりに小さすぎて他のデータにはまだあがってこない段階なのではないかという同一の見解｣とのことで、
｢これからの一日一日を大切に過ごしてください｣と、事実上の宣告をされてしまいました。

キーパーソン(兄)は、｢先生にしても色々考え合わせた上での発言なんだろうから、もう手段は無いんだろう｣
との考えで、今更セカンドオピニオンは考えていないようです(セカンドについては私も同意見)

ただ、緩和ケアに移行するにはまだ諦めがつかない私としては、何か方法はないものか？と考えてしまいます。
主治医に聞いてみようと思い、自分なりに調べてはいますが、皆さんからも情報いただければ嬉しいです。

ちなみにこういう場合、例えば温熱療法って効果あるんでしょうか？播種＝小さいからテキメンに効く？みたいな素人の発想ですが…。

長文＆乱文すみませんm(__)m

169 ：おっかあ：2006/12/17(日) 03:53:57 ID:pq4LTxba

あたしゃ母親兼再発患者ですが、親孝行やら花嫁姿やら孫の顔よりなにより、
子供達が独り立ちできる力を身につけてくれることが一番の望みだよ。
経済力とかじゃなくてさ、精神力かなあ。生きる逞しさみたいなものね。
あとさ、教えてやった料理の味とか、季節ごとの行事とかそんなの覚えててくれたらいいな。
それだけでじゅうぶんだよ。

170 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 05:48:58 ID:zJC1DL2R

紙上採録と銘打って、世界肺癌撲滅デーを記念して先月大阪市内で行われた
朝日肺癌フォーラムの模様が掲載されています、
募集人員１５００名に対し倍近い応募が有ったと聞く。
年間８万人が罹患する、がんの中でも厄介な癌
先日も某タレントが根治宣言を出した、早期発見早期治療が第一。

正しい知識を持って、悪しき病と闘おう、
新しい分子標的治療もまもなく始まる、期待したい。
に、しても高杢氏の体験記詳細が知りたい・・・。

171 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 08:07:18 ID:zJC1DL2R

つづき
高杢さん、胃がんが転移、食道半分とり、胆嚢と脾臓摘出
リンパ６０数個とって、この元気さ・・・秘訣は？

172 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 09:54:07 ID:2Ze8N5s6

>>171
少なくともサプリの効果ではないよ。

173 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 10:19:59 ID:jHxkwopH

>>168
すい臓ガンからの腹膜播種には、サリドマイドで延命効果が認められている
そうです。
http://www3.convention.co.jp/dbase/jss01/sr25H00209.html

腹膜播種について治療を行う施設もあります。

http://www.m-clinic.jp/gannseifukumakuenn.htm

http://www1.fukui-med.ac.jp/GEKA1/m8-spread.HTM

あと、ガンについて、いろいろとネットで検索しましたが、本には
ネットにない情報があるものもあります。
バイブル本を、排除して選べるなら、アマゾンなどでのキーワード検索は
有用かもしれません
お大事になさってください。

174 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 10:24:41 ID:jHxkwopH

173です
すみません。サリドマイドのリンクが無効になってます。
前は、サリドマイドによる、延命効果の記事がありました。

175 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 11:57:10 ID:Snj9fQPU

身内が癌におかされた方々、入っておいて良かった、或いは入っていれば
良かったと思う保険についてお考えがあればお聞かせください。

176 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 13:53:33 ID:AfiYNRtV

>>160
あなたと家族にとっては、とても大事大事な時間だ
後悔なんてものは一旦忘れて、母親と触れ合ってくれ

177 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 15:37:33 ID:xAFls0qh

どなたかイリノテカンについて、詳しい方は、おられませんか？イリノテカンの副作用は物凄いんでしょうか？

178 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 22:21:35 ID:ajeEobSX

>>177

あたりが悪ければ、命が危険みたいな感じですね。

http://www.cancernet.jp/drugs/data/d_005.html

179 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 22:39:26 ID:xAFls0qh

>>178 177です。教えて頂いて有難うございます。

180 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 23:09:38 ID:zJC1DL2R

http://www.cancernet.jp/medicine_detail.php?id=8

イリノカテンはメインじゃなく同等の薬がある模様
プラチナ製剤＋何々みたいに２剤併用薬の使用法みたい。

181 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 23:45:22 ID:hjJ6v8uS

食欲不振対策には、ヒスロンHやリーバクトがいいみたいです。
http://2nd-opinion.jp/jouhou/kusuri_hysron060624a.htm

ヒスロンは、保健適応されないため、高いです。
リーバクトにはリックルみたいなジェネリックがあるのですが、
ヒスロンHにはジェネリックはないのでしょうか？

ヒスロンＨ、アセナリン、六君子湯、副腎皮質ステロイドホルモン
が抗がん剤による食欲不振対策だと下のページにも書いてありました。

http://2nd-opinion.eee.ne.jp/QA/qanda/id-191-2.html

182 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 01:08:49 ID:euX3HIAf

>>175
アフラック・ソニー損保・アメリカンホームダイレクト
保障内容とかは外資の方が金くれる
国内の保険屋は毎月の保険料が高いくせにもらえる金が少ない（治療なんて安心してできない）
一日の入院費用５千円～一万とか手術で３０万とかじゃ話にならない
最低癌になったら一括で１００～４００万もらえて、一日の入院は３万はもらわないと金銭的にも望む治療方でも安心できない
入院日数も無期限じゃないと話にならない
もちろん通院日も貰えないと話しにならない
再発してもまた無期限で入院できて一定の期間があけばまたまとまった１００～４００万もらえないと話しにならない
俺は患者じゃないけど万が一の為に保険には入ってる

183 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 02:12:29 ID:GSe7B4zD

>>169
そ、そんなものですかね。。。
つか、泣けた

184 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 09:43:37 ID:gYBiavqj

>>169
心の底から同感です。

お子様達には何も心配はいらないでしょう。
凛とした貴方の遺伝子を受け継いでいるわけだから。
正直、羨ましい。

185 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 10:34:56 ID:MwpQfKaN

>45
手術すると余計増殖して早く死ぬ例はかなりあります。
末期の場合手術しても大抵無駄なので、可能な限り手術はしないほうが良いです。
しかし医者は絶対にそのことを教えてくれません。

186 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 12:08:08 ID:ZDb5LAZm

>>185
>しかし医者は絶対にそのことを教えてくれません。

普通に教えてくれるけど？
逆に末期で手術することはほとんどない

187 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 12:50:14 ID:oSArlYyR

うん。
こっちが希望しても、切ってくれないよね。
医師によっても、病院によっても、違いはあると思うけど。

末期ではなくて転移でも、手術適応ではないと言われる。
癌種によっては、ステージ４でも、原発巣を切除することで、
生存期間が有意に延長するってデータもあるのに。

188 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 13:28:36 ID:kcdYE6ii

>>169さん
母は最近、昔よく作ってくれた私の好きな料理の味付けを教えてくれます。
その時は涙が出そうになるけど、しっかり教えてもらおうと思ってます。
そして、私が家族を持ったら、母がしてくれた様に、作ってあげたいです。
父は癌で他界しており、母も末期で、私は、親に孫の顔を見せてあげれないかもしれませんが、父と母が、お父さんとお母さんで幸せですし、将来こんな家庭を作りたいと思ってます。
母が居なくなる…、考えられませんが、母とすごせる時間、大事にしたい、母を支えたいです。

189 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 17:52:15 ID:W2g/p/5x

>>187　それはあなたの癌腫が違うからじゃない？
末期でも意味があれば手術はするよ？
セカンドオピニオンだってあるんだしさ。
座って文句言ってないで行動したら？
どっちがいいか明確にいえないというような選択の場合
やり方なんて病院によってかなり違うよ？
それに統計的にこれは有利といっても
ケースバイケースでその人に当てはまるかわかんないんだし

190 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 20:57:52 ID:k7f4r0nY

72歳の父ちゃんががん宣告を受けた。余命半年。
胃が元発巣でステージ４。肝臓に転移。胃は全摘出した。
肝臓のがんはこぶし大になってるって。
この後は肝動注手術の予定。はあ。

191 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 21:24:08 ID:HzqpUo8m

ガンガレ！！

192 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 21:40:08 ID:k7f4r0nY

>>191
ありがとう。涙でたよ。

193 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 22:12:07 ID:SeNbN9Dg

がんばって！
私も癌と闘ってます！

194 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 23:55:38 ID:OuA7w6Eh

診察前の心臓のバクバクはどうしたらいいんだろう

195 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 00:01:26 ID:iL7OYg/U

ガンに関する本を買って、今日届きましたので、ぱらぱらとめくり、
うんうんとうなづいていました。

ガンに効くお寺の紹介ページが怪しすぎます。
健康食品も怪しいのが紹介されてます。
まともなページもあるんですが、お寺のインパクトが強すぎて
全部怪しく見えてきます。
でも最後まで一応読みます。

196 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 00:17:21 ID:ER2JCK4k

以前、癌になったとき、セカンドオピニオンの為にある県のがんセンターに
行ったんだけど、駅から病院までの道に怪しい看板がゴロゴロ立っていたのに
思わず笑ってしまった。
「癌にきく奇跡の水」だの「気功で○○」だの「○○ガン研究所」みたいなの。
俺も手遅れと言われたら、もしかしたらこういうのに頼りたくなるのかなーと
思ったよ。

197 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 00:28:36 ID:febJmdcb

神奈川のがんセンターは免許試験場の真向かいだから、自動車教習所や代書屋の
看板がちらほら..周囲にはまともな家がほとんど立ってないよ。

198 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 01:30:32 ID:Xb8JBrVZ

>100
おまい、いい奴だな。

俺の親父イレッサ効かなかったらしい。
食道癌再発転移の俺とどっちが先かな？

199 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 02:36:15 ID:O2GgBb69

>>188
君の将来に幸あれ！

200 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 02:38:23 ID:O2GgBb69

>>185
うちはそのことをハッキリ本人に言ってましたよ。
切ると余計に広がっちゃうから延命治療だけにします、と。
動注の手術だけです。

201 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 02:54:38 ID:3O3BvDzU

昨日、癌患者本人である、87才の母方のおばあちゃんが、自ら希望して末期で先が長くない事を先生から聞きました。
覚悟していたとはいえ、現実に言われるとやっぱりショックも大きかったみたいで、泣いていました…

私は、生まれた時からおばあちゃんが側に居てくれて、小学校二年の夏に母が亡くなってからも、嫌な顔一つせずに引き取って育ててくれたり、私にとっては何より身近で、おばあちゃんだけど親みたいな、本当に一番大切な人です。

私は、おばあちゃんに何がしてあげられるんでしょうか…？
また、患者さん本人の方にも聞きたいんですが、末期の宣告を受けた後、家族からはどう接してほしいですか？
辛い中でも、おばあちゃんには笑顔になってほしいです。
分かりにくい文かもしれませんが、アドバイス等お願いします…。

202 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 03:01:17 ID:O2GgBb69

ウチは温泉に行ったり（予定）、外食に行ったりしてる
本人が病院の食事は嫌だ、と。
外出許可をもらっては食事に出かけてる。
美味しいうちに、食べられるうちに美味しいものを食べておくんだと。

203 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 03:08:47 ID:3O3BvDzU

おばあちゃんの癌、喉の近くとかにあって、物を飲み込むのが辛いみたいで、病院でも五分粥や素麺、ヨーグルトやゼリーとかの流動食なんです。
水分も飲むとむせてしまって…

204 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 06:25:21 ID:ehB+pkqm

先日叔父が大腸癌の手術をし見舞いに行く途中なのですが
ステージ3ーaらしいのです
五年生存率はどのくらいなのでしょうか
とても心配なのです
また>>1のリンクを携帯で見れるサイトとかありませんか

205 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 15:04:12 ID:iL7OYg/U

>204
うちの父も3年前に大腸癌3-a（リンパ節浸潤あり）で、手術で切除できまし
たが、5年生存率40%-50%といわれました。

2年後に肝臓転移で再発しましたが、これも完全切除できました。

大腸ガンが完全切除できた場合、H2ブロッカー（胃薬）をタガメット
（シメチジン含有）に変えてもらうと、再発率が激減します。
（シメチジンのガンを防ぐ効能は広く認められ、治験も多数行われていて
怪しげな民間療法ではありませんが知らないお医者さんが多数います。）

3年前にそれをしっていればと後悔しています。

206 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 23:00:58 ID:X2H+2CGE

先日、精巣腫瘍になりました。初期のステージ１だったので摘出と経過観察になりましたが２７でなるとショックです。再発はごくまれみたいですが心配です。

207 ：おっかあ：2006/12/19(火) 23:15:24 ID:P2UaZTt/

>>188さん
やっぱり主婦にとっちゃ家族が喜んでくれた料理の味は自分の仕事の成果だもの。
それを覚えてて、伝えていってくれるってすごく嬉しいことだと思うよ。
うちの子はまだ大学生で、おしゃれや遊びが楽しい時に心配かけちゃって、それが不憫でならないけど、
あとで困らないようにまだ少し動けるうちに家事は教えてるの。
そういう時に、子供が小さい頃の昔の思い出話なんか出て来ると嬉しくなりますよ。
あーそんなこともよく覚えててくれたなーってね。
おかあさんといっぱいお話してくださいね。

208 ：おっかあ：2006/12/19(火) 23:25:28 ID:P2UaZTt/

>>203さん
さらさらした水物はお年寄りにはつらいね。
誤嚥も怖いから、ゼリーで水分補給するのがいいみたい。
いろんな味のゼリーを試してみては？
あなたがそんなに優しい子に育ったんだからきっとすばらしいおばあさまなんだね。
宝物のあなたがいつまでも優しいお子さんでいてくれたらそれだけでじゅうぶんだと思うよ。

209 ：おっかあ：2006/12/19(火) 23:35:29 ID:P2UaZTt/

>>184さん
さあ～、それはどうだか…
すぐに答えが出る問題じゃないでしょうしね。
いずれにしろ子供の人生はあの子のものだから…。重荷になるような生き方はしたくなかったけど、人生勉強と思ってもらうほかないですね…。

コテはうざいだろうからそろそろ消えます。
ここの患者さん若い人が多くて４２歳のおばばは出る幕ないわねｗ

210 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 23:53:05 ID:2/9WyAk/

僕は20代ですが、軟部肉腫という筋肉の癌です。
胞巣状軟部肉腫という病名で、世界でも500万人に1人位しかいないようです。
しかも、すでに肺に数十個も転移してます。
転移性肺癌の疑いを掛けられて、検査して発見されたのですが、問診表に「告知及び余命宣告を希望しますか？」って言う欄があって、息を飲みました。
病院にも、同じような病気で10代で亡くなっていく子達もいます。

僕自身、人生まだ20数年ですか、本当に死ぬんだろうなって考えました。
1年後はこの世にいないのかな？って。
それでも元気に頑張ろうと思い、日々の闘いを日記にしました。
みなさんの励みになればと思います。
http://nanbunikusyu.blog84.fc2.com/

211 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 23:57:39 ID:ER2JCK4k

>>206
放射線治療はしなかったのですか？
私も精巣腫瘍になりましたが、その時に受けた説明では放射線治療をした場合の
再発率は３％、しない場合は２０％と言われました。
ちなにに、癌の種類はセミノーマのステージ１です。

私は一応放射線治療をしたのですが、１年半後に再発しましたけど。
それでも抗ガン剤を３クールおこなって、腫瘍マーカーも正常に戻り現在退院して
９ヶ月経ちました。
先生には１０年後に再発したケースもあるので、油断せずに定期検査を続けるように
言われてます。

212 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 03:01:03 ID:+alnOkYO

>>210
ウチの父も珍しい脂肪肉腫と言われました。（ガリガリなのに）
症例があまりにも少ない為、先が判らないと言われました。
おかげで癌と判明するまでに3ヶ月かかりました。
ステージⅤと宣告されています。手術できない、と。

こうなってくると健康診断なんて全然あてにできませんね。ちゃんと受けてたのに。

213 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 20:46:33 ID:H9kz6vbo

前スレで父親73歳末期がんと書き込みさせて頂いた者です。
脳と肝臓に転移、原発が肺という診断でした。脳内科の先生から
末期で３～４ヶ月、ホスピスをお勧めしますと言われたのですが、
本人に告知の際、呼吸器・消化器の両先生に抗がん剤による治療を
開始すると説明されました。肺にある最大のもので約３ｃｍ、肝臓と
脳には数は多いようですがどれも７ｍｍ以下。末期という話を既に
聞いていて覚悟は出来ていたんですがそんな状況でも抗がん剤を
投与するものなんでしょうか？脳は既に放射線治療を一旦終え、
先週末に1回目の抗がん剤を投与しました。
幸い、吐き気もなく、食事も残さずきちんと食べているようです。

入院時から１０ｋｇも体重が戻り、顔色もいいし元気なんですが、もっと
ああしてやれば良かったなんて後悔ばかりが頭をよぎります。

親父、頑張れ！もう一回新車買って乗ろうぜ！

214 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 21:53:38 ID:NRirEMHX

http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1156853095/l50

215 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 21:53:51 ID:F1qmAD0f

肺癌のページ

http://www.lnet.info/

216 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 22:35:25 ID:95w/QGoD

>>213
末期でも抗がん剤使用する例はあると思う
使っている薬剤がわからないから、何とも言えないけれど
延命はもちろん痛みを抑制したり、効くときは劇的に効くものだし
今は肝臓の小さいものを叩いてるのでしょうか？
お父様には良い作用をしたみたいだね！美味しいもの一緒に食べに行きなよ！

抗がん剤について語ろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1153025207/

217 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 22:43:53 ID:F1qmAD0f

待望の新薬タルセボの登場が待たれる、
肺癌でも原発が肺なら、先ず肺の制御が行われていないと
転移先の治療は出来ません（？）
聞くところによると、イレッサーは効く人はとことん効くみたい
体質だろうな・・・

　タルセボ早く認可してね

218 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 23:11:23 ID:H9kz6vbo

213です。
レス有難う御座います。ここを見ているとどんよりとした何とも言えない
気分が少し楽になります。

今、自分が風邪を拗らせていて面会にいけないのですが、母の話に
よると非常に元気で食事が足りないと文句を言っているとか。
因みにまったくもってどこも痛みは無く、入院も脳の腫れから歩行困難に
なり、初めて検査入院という事なんです。今はしゃきっと歩きます。
なんとか延命でもいいからもう少し頑張って欲しいです。あらためて
親父の偉大さと自分はまだひよっこなんだなあという事を痛感してます。

219 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 23:14:54 ID:UtsQIvee

軟部腫瘍は臓器の病変と違いあまり違和感を感じないので、自覚症状が出た時には
周辺への浸潤や転移が進行しているケースが多いようですね。

うちの娘は高２の秋、膝を腫らして滑膜肉腫を患いましたが、治療開始時点で太い
静脈に腫瘍が浸入しており、小規模ながら肺転移を起こしていました。

世話になっている癌センターのＨＰの治療成績によれば、転移のあった場合の軟部
腫瘍の５年生存は２０％台。転移なしの７０％前後からすると、落差が多き過ぎ..
でも骨肉腫は０％..さらに厳しい数字です。

有効な治療法が確立されることを願いつつ、この２０％にかけて経過観察を続けて
います。

220 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 23:36:05 ID:ZwLdvsnD

　医療事故で民事訴訟中の患者が、病院の前で焼身自殺する－－。こんな衝撃的
な事件がこの秋、発生しました。病院側の取材協力は得られませんでしたが、そ
の遺族に話を聞く機会がありましたので、事の経緯をまとめました。「自殺」に
至るというのは特異なケースかもしれませんが、自殺せざるを得ないほど、病院
側の対応に不信感を持っていたことは確かです。医療事故後の対応がいかに重要
か、痛感させられる一件です。

Nikkei Medical Online
http://medical.nikkeibp.co.jp/
◆12.14　病院前で患者が抗議の焼身自殺〔from REPORT〕
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_5030_40491_4

　　　　　　　　　　　　　　（橋本佳子＝日経メディカルオンライン編集長）

ソース
最先端医療の闇　筑波メディカルセンター病院の医療過誤訴訟
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

221 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 00:25:33 ID:4R6o4HLT

>>220
怖い話ですね。
お医者さん任せではいけないのだなと改めて思います。

222 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 02:00:38 ID:YYvrbkHW

>>190
俺の父親は太ももの大動脈から肝臓にカテーテル入れて肝臓に直接抗がん剤入れた治療したけど癌が壊死した。
人によるだろうと思うけど全身抗がん剤治療よりも効きやすいと思う。
>>212
ＰＥＴ－ＣＴは受けた？これだと写ると思うけど

223 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 02:54:23 ID:ouGOjxtx

そっちのほうが副作用とか患者の衰弱度が弱そうだね。
うちも元気だよ。（治ってるわけではない・あくまで延命だが）

224 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 04:48:32 ID:y+oFn2UX

ＰＥＴ／ＣＴも苦手な分野があるし、検査料がやたらに高い￥１０万です
もちろん癌と判断がつけば３割、
そこで医師が癌と診断つけて余った（？）￥１０万で又（足の付け根）から
カテーテルでイリノテカンを注入した。
肺癌が１／３に縮小した時点で一気に右肺上葉一枚とってくれた。
時間にすれば４時間ほど、その後根治した。
癌に直接抗癌剤は効きます、但し高額医療で￥１０万。

何やかや言いながら総額４００万掛かりました、負担は３割。
ただ術後の抗癌剤が高い・・・。

肺癌も早期発見早期治療で治る時代に入った、再発しても二の矢、３の矢が
有ると効きます、頑張ってください。

225 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 07:47:31 ID:dz+TUYvv

>>208さん
優しいお言葉、ありがとうございます…!!
ジュース等をゼラチンで固めて、色んな味のゼリーを作ってみる事にします。
食欲はやっぱり無いみたいですけど、少しでも食べて体力つけてほしいので、喜んでもらえるかは分かりませんが頑張ります!!
本当にありがとうございましたm(__)m

226 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 09:13:28 ID:4R6o4HLT

>>224
400万の3割だと120万ですが、月額8万とか？（所得によって違う）
を超える分を、申請して返してもらったりしてませんか？

227 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 10:48:27 ID:4R6o4HLT

>>225
栄養状態が悪いなら、リーバクトを処方してもらって
ゼリーにリーバクト混ぜ込むといいですよ。

病状によっては処方してもらえないこともありますが
ダメ元で頼んでみるといいかと思います。

228 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 13:50:50 ID:SwikhP5x

>>222
もともと肝臓が原発巣でしょうか？それとも別の部位から肝臓に転移したのでしょうか？
参考にしたいので是非教えてください。

229 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 21:32:28 ID:dz+TUYvv

>>227さん
いま入院中の病院で、栄養剤をゼリーみたいに固めた物が毎食付いてるみたいなんですが、それの事でしょうか？
年末とお正月は、一時帰宅で家で過ごせるみたいなので、その時食べる用に先生に聞いてみます。
丁寧にありがとうございましたm(__)m

230 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 23:23:44 ID:xQmWJg1d

シトラスペクチンとかアップルペクチンという、オレンジの皮やリンゴから
抽出した成分に坑腫瘍性があると知人に紹介されたのですが..サプリ板で聞
いた方が良い話題ですかね。

231 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 00:14:15 ID:SqUV4Xqo

ペクチンなら普通に果物取ればいくらでもはいってるし
フルーチェにも山ほどはいってるぞ

232 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 01:50:05 ID:SrZ8aNYZ

>>230
がんは治る　スレのほうに近い話題だよね

233 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 01:50:49 ID:SrZ8aNYZ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157246515/l50

234 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 02:01:14 ID:en2m+hUx

抗腫瘍性なんてほとんどの食物にあるのだし

235 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 08:19:53 ID:3XHou39n

>>228
他からの転移で肝臓転移した
一年位普通の抗がん剤治療したけど効かなくて太ももからやったら2週間位で肝臓の癌が餌食したよ

236 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 09:20:26 ID:7izwJLDL

俺のオヤジも癌でもう先が・・　まだ５０にもなってないってのに・・・・
オヤジの兄２人も５０前後で癌で死んだ。爺さんは８５まで生きたが最後は癌。
姉と妹は元気で祖母さんも８５くらいまで生きた（癌ではない）
ただ、オヤジや父方の親類はみんな酒飲みでヘビースモーカーだったんだよな。

一方、俺は嫌煙家で酒も普段は飲まない。
母方の親類はみんな健康で病気知らず。婆ちゃんも爺ちゃんも８０超えて元気。

はたして俺は癌になるのか・・・　２２歳にして今から不安だ。
俺が年とった頃には医療が進んでるだろうか・・・・・

237 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 09:52:44 ID:YjANlhEA

>>235
元発性と転移性で治療方法も違うようなのでどの方法に望みを託せばいいのか
わからなかったため参考になりました。ありがとうございました。

238 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 11:44:11 ID:oCGCIAyB

>>236

国立ガンセンター
ガン予防のための12か条

http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/prevention_screening/010101.html

239 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 14:43:01 ID:VfKclfPk

肉親が無事ガン切除には成功したもののリンパ節に転移が見つかってしまいました
再手術はもう体力が持たない為、主治医は抗ガン剤に頼るしかない状況だというのですが
トシがトシなので出来るだけ副作用の無い療法を探しています。藁をも掴みたい状況なのですが、
ガンの患者研究所という所の療法は信用出来ませんかね？（http://www.naotta.net/）
ここ良いor駄目だ＆ここ以外に良い療法紹介してるサイトあれば教えて下さい。少しでも無理はさせたくないので

>>236
その気持ち分かります。祖父がガンで死に、祖母も糖尿病＆現在上記の通りガンに苦しんでいます。
オヤジも愛煙家で一度ガン一歩手前になったし母も糖尿病持ち。その為自分も酒も煙草もやってません
まだ23なんですが将来不安で一杯ですね…ちなみに今年前厄なんで祖母に厄が被ってしまったのかと悔やんでます

240 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 14:56:19 ID:VfKclfPk

書き忘れました。大腸癌を患っています

241 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 14:59:37 ID:VfKclfPk

しまった、sage忘れorz

なお祖母は糖尿病や心臓病含め様々な病気も持ってる為、抗ガン剤もあまり強いのが投与出来ず
抗ガン剤を飲んでも最悪体調が悪くなるだけで効果が少ないとも言われて、民間療法に頼るしかない状況です

242 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 19:17:42 ID:bDn8P2nE

>>239
そこはインチキ民間療法を教えると称して、
講演会や勉強会、書籍・ビデオ販売などで金儲けをする団体です。
食養カルトの代表格とも言うべき社会の害虫。
だまされないように。

243 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 19:30:22 ID:5nPity1f

別に金儲けのサイトでもない。
敵意ギラギラさせて、社会の害虫はあんただろ？…

244 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 19:34:31 ID:bDn8P2nE

>>243
食養カルトの手下か？
消えろ。

245 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 19:48:11 ID:5nPity1f

"しょくようカルト"
こう十把一からげに非難する荒らし（常駐）は無視

246 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 19:49:38 ID:LE6YWOam

>>239
僕も一人の癌患者として、藁をも掴みたい気持ちは痛いほどわかります。
しかしこの研究所ってとこは信用できませんね。
トップページを見ただけで確信出来ます。

>ガンは治る。再発・転移はもちろん、
>医師から手遅れと言われた末期ガンも、やはり治る。

こんな事が堂々と書いてある。
こんな事は嘘です。何を治るなどと断定しているのでしょうか？
そんな確実に治る方法があるなら、もっともっと広がっているでしょう

247 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 20:03:36 ID:5nPity1f

広がっているでしょうと言われても
癌の多い欧米ではもう広まっています。話は難しくもないので
この辺りは読んでおくといいかも。

┃ 信じがたいことだが、西洋医学の教科書には、『自然治癒力』という言葉が、
┃ 無い。そのため医師たちは、治療という〈外部からの力〉を加えない限り、
┃ 病気は治らないと思い込んでいる。
┃
┃ 不幸なことに、大半の患者は、こうした医者の考えに感染する。かくて、
┃ 『治せないと思っている医者』と『治らないと思っている患者』
┃ のコンビが出来上がる。
┃
┃ ３．信じたくない患者たち

248 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 20:19:35 ID:LE6YWOam

>>247
あのさ～末期癌が治るって断定している時点で嘘でしょう。
治る例もあるという程度なら許容できますがね。

249 ：239：2006/12/22(金) 20:35:18 ID:AandRMpB

出先からなのでIDが違いますが239です。
皆様レス戴きありがとうございます。確かにビデオや書籍販売してるし
何やら怪しさも感じているのですが、食事・温浴療法等はアメリカでは代替療法としてあるので
結構まともかなと思ってしまいました。治ると思わないと治らないのも理解出来ますし
代表の人も集まってる人達も癌を克服してる人達なので大丈夫かなと（ヤラセなのかな？）
でもここ以外だと余計怪しげで高い水・クスリや、やたら高額な免疫療法や温泉療法しか見当たらないので…
スミマセン、本当にいきなりな事だったのでテンパってるのも事実です。主治医に聞いても抗ガン剤しか方法が無いと言うし
となると民間療法に頼るしかないので…客観的に評価してるサイト等ないでしょうかね？ご教授下さい。。

250 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 20:53:47 ID:4u/gfoV8

でもねー、治らないと思い込んでる人なら
客観的な判断をするのは難しいと思う。治りやすいと聞いたって
「うそだ」で終わりだもの。結局は自分の頭で考えないとだめ。
色々調べて自分で頼る物を選択しないといけません。
http://www.matsuyama-iin.com/cancer/meneki/index.html

251 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 21:07:11 ID:LE6YWOam

だれも治らないと思いこんでいるわけではない。
人により症状も違うのに、一概に治ると断定していることが
おかしいのではないかと言っているだけ。

自分の頭で考え、選択するべきというのは同意。

252 ：239：2006/12/22(金) 21:17:19 ID:AandRMpB

>>250
おおっ、病院が客観的な評価してるHPを紹介頂きありがとうございます
主治医はこのテの代替療法は信じてないみたいなのでこのHPを基に相談してみたいと思います
どうしても駄目ならセカンドオピニオンしてくれるお医者さん探すしかないですが、、
自分なりに色々調べてみたいと思います。本当にありがとうございました。

>>251
確かにそうですね。西洋医学外の事なんで冷静になるとオカルトじみてるなとは思います
でも育ててくれた祖母が苦しまないよう何とかしたいとは思ってる自分もいます。色々調べないと駄目ですね

253 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 21:25:36 ID:4u/gfoV8

適度に干渉し合いつつ各自で考えて行動しようよ。

254 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 22:30:49 ID:mtbDZXgB

>>239
その団体は、上の指摘どおり、財源が講演、本、ビデオなので、
ネット上での情報を出してないです。

もともとが民間療法が元なので、やり方が分かれば、全部、家で
試して見られることばかりです。各療法名をググれば、他のサイトで
方法が書かれているものもたくさんあります。

概略はここも結構怪しいサイトですがここで紹介されています。

http://www.gan-jiten.com/treatment/84.html

私は市川式はやったことはないです。
前にも書いたのですが、民間療法の「ショウガ湿布」が、手足の
むくみを瞬時に減退させたので、似たようなことをやっている市川式も、
ガンが治るとか断言しているのは初めて知ってショックなんですが、
苦痛緩和作用はあるという推測は保持することにします。

255 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 23:31:50 ID:lDICVkAC

あと、「ダメ元」でも、結構科学的なものの方のリンク張ります。
お医者さんのブログです。
処方薬に適応外で抗腫瘍効果が、場合によっては出るものもあり、
処方薬ですので、保健の枠内でおさまります。
http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-136.html

256 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 01:02:28 ID:BrYGBJJK

My eyes were open
I was reading every line
Then somehow I lost my place
In the Book of Life

Was I looking after Jesus?
Was He looking after me?
Before I found the answer, Lord
We parted company

Nobody knows, nobody sees
'Till the Light of Life stops burning
'Till another soul goes free
Nobody knows, nobody sees
'Till the Light of Life stops burning
'Till another soul goes free

Who is the giver?
And who shall receive?
Who knows the answer?
Who shall be free?

What is the question?
And where is the rhyme?
Who's gonna testify
For me when I'm dyin'?

(refrain)

257 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 02:38:54 ID:KsV7uhnr

>>250
ありがとうございます。
保存させていただきました。

258 ：239：2006/12/23(土) 09:23:46 ID:WhZtzNGK

>>254-255
おおっ、紹介戴き本当にありがとうございます。
まさに両極端な立場の先生方のHPですね。抗ガン剤メーカーに勤め実際に病院で使用したものの
実際には苦しむだけで気休めでしかないら東洋の代替療法に活路を見出しておられる薬剤師の先生と
抗ガン剤はやはり効果（結果）があるから代替療法に限らず少量でも活用していこうと考える医師の先生
確かにどちらも必要であると感じさせられました。こういう先生が日本中どの病院にも居てくれると助かるのですが…
当方関西なので両先生に直接会いに行くのは大変そうです。まずはメール等で聞いてみたいと思います。
そしてこれらのHPやメールで聞いてみた点から先生に質問してみたいと思います。また他にも有用なHPあればご教授下さい。重ね重ねありがとうございました

259 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 13:56:49 ID:temYBHJ7

Rexin-Gの投与が、東京大阪福岡で可能になるそうです。闘病仲間に教えてあげて下さい！

260 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 15:16:50 ID:8JEgVwAH

>>258
254、255、ともに書きこんだものです。254のサイトは、市川式の内容
は参考になると思ったのですが、全体的にいまいち、怪しいな、と
いう印象です。自分で書き込んでおいてあれですが。

ガンの患者研究所や、254のサイトをみて、かなり心が動かれたのであれば、
今後、ネット検索しているうちに、悪質な悪徳商法が山のようにありますので、
ひっかからないように気をつけてください。

余命の長い末期ガン患者やその家族をカモにする悪徳商法は多くて、骨の髄ま
でしゃぶりつくそうとしています。

261 ：239@携帯：2006/12/23(土) 16:41:13 ID:9XV58ogp

いえいえ、紹介して頂き感謝してます。>>250 >>255といったお医者さんのHPをベースに主治医に相談するつもりです
>>254及びガン患研のは確かに気休めでしょうが家庭で出来る最低限の療法なので試してみたいと思います
転移と聞いてどん底になった自分としてもまだ治るかもしれないと希望が持てただけでも楽になりました
前向きに考えないと治る病気も治りませんしね。勿論変なクスリ等だけで治す気は無いので主治医と相談しながら決めていきます
可能な限りの選択肢を色々紹介して頂いただけでも、多謝多謝です

262 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 21:31:57 ID:ygZyywWe

最悪下手な食事療法より温泉療法信じるのもアリかもよ
勿論100％正しい訳ではないが意外に好転してる例が多かったりするよ
玉川温泉・三朝温泉・ローソク温泉etc関西なら京都不動温泉や有馬銀泉etc

263 ：病弱名無しさん：2006/12/23(土) 22:42:30 ID:YkhC3EBA

>>262
玉川温泉は有名ですよね。
でも予約がすぐにとれるかが問題かな。
何か怪しい治療法よりは信用出来そうです。

264 ：293@携帯：2006/12/23(土) 23:41:28 ID:9XV58ogp

>>262
紹介頂きありがとうございます。
検索してみましたが玉川温泉は有名みたいですね。ただ関西在住なのであまりにも遠いです…
近場となると遠くても三朝温泉かローソク温泉(確か岐阜県のですよね？)辺りですねぇ
調べるとラジウム放射能泉が癌に効くようですが、三朝温泉が結構良さそうなのかな？
ローソク温泉は調べると衛生上やや不安が残りますが…でも効いてるとの話もあるし行ってみる価値はありそうですね
不動温泉は効能が癌で、有馬温泉の銀泉(調べると岩盤浴の事でしょうか？)は
玉川温泉に効能が近いとの事ですが検索してもやや証言が少ないようですね。ただ一番近いのも確かです
温泉は体力使うらしいので入り過ぎるのは駄目だと主治医に注意されましたが試してみる価値はありそうです。多謝多謝です

265 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 01:10:53 ID:nf6ckHOj

外科医療なんて無かった時代は温泉湯治しかなかったからな
本当に末期患者が医師の想定外に治ってる事例が数多いのも紛れもない事実
ウソならあれだけ集まらないだろうしな

266 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 01:12:18 ID:M7AM9lfK

>>263
予約一杯じゃないか？
神社のほとり付近が一番出てるんだってよ
わざわざ測定器で調べて歩いたおじさんが居たそうだ

267 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 01:20:02 ID:M7AM9lfK

>>264
俺が聞いた話だと（玉川の話）温泉にはいるんじゃなくて、岩盤浴。
玉川は温泉の成分が強いから弱った人が入ると容態が急変して病院行きになる
玉川の場合一番近い病院でも２時間位掛かるから下手すりゃ癌以外の事で亡くなるかもしれないから注意が必要と注意書きがあるよ
玉川の神社の話になるが半端じゃない量が出てるので１時間とか２時間と時間決めてやらないと被爆する
よくＴＶで映る岩盤浴の所は弱いからずっと寝ててもいいみたいだけどね

268 ：239：2006/12/24(日) 06:32:31 ID:9JdOWOqd

レスありがとうございます。
なるほど、となるとラジウム温泉よりラジウムが吹き出る岩盤浴が効果あるのかな？
ただ如何せん関西から遠く離れた玉川温泉まで祖母を連れて行く自信がないですね…
玉川温泉同等という有馬銀泉太閤の湯の岩盤浴の方(ちょっと怪しい)信じて良いのかなぁ
関西圏に近いとこにあれば助かるんだけど…三朝やローソク等は今イチなのですかね？

269 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 08:37:15 ID:CaN9Uroj

関西在住なら大阪大学の補完医療外来にセカンドオピニオン受けてみたら？
数ある民間の代替医療はカルト臭いの多いがまだ信頼出来る部類に入るだろう
あと温泉療法は諸刃の剣だぞ。主治医も忠告してるみたいだが体力使うから注意汁
過信せず無理させないように。ラジウム泉なら多少足りとも効果あるだろうから近場で試してみては

270 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 13:24:30 ID:NeIYzBjh

１５才、全身癌転移にて死亡は酷いぞ

271 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 13:48:13 ID:H7Z7z0Et

大阪の京阪千林駅すぐ近くに
｢けいはん整骨院｣(06-6954-9559)があって
2000円くらいで玉川の岩盤浴が出来ますよ。
初回は1500円くらいだったと思います。

移動が大変であれば、
自宅で出来るタイプもあるようです。
インターネットで｢玉川岩盤浴｣などで検索すれば出てきます。
ただ、玉川はやはりきちんと商標登録されたものだけに10万円以上と高額でした。

しかし玉川までわざわざ連れていく事を考えたら、
繰り返しいつでも使えるし、良いかもしれません。

まずは玉川の岩盤浴が出来る近所の場所を探して、
体に合うか試してみてから考えても
良いかも知れませんね。

272 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 15:45:34 ID:3yWZvQT5

ここまで読み通して、一稼ぎしたければ
末期の家族がとても美味しいカモだと言う事はよく分かった

273 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 15:56:05 ID:EYYkGCi2

>>272
月5万の薬なら良心的なほうで、20万、50万、100万売りつける業者もいます。
悪くなってくると、別のもっと高価な薬、あるいは、おなじ薬の1月分を
3日で全部飲ませろとか、指示してきます。
従わないと、指示通りにしなかったから効かなかったのだと、責任を回避
して逃げます。ガン患者は、余命宣告されても1年2年もつことが多いので、
の間ずっとしぼりとれます。

決め文句は「お金と命とどっちが大切なのですか？」

従って悪くなってもそういう時もあるというだけです。
最初に大量まとめ買いさせようとする業者も多いです。
ちょくちょく警察に検挙されて有罪判決も出ています。

274 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 16:02:25 ID:EYYkGCi2

玉川温泉の公式ホームページで、お湯と浴剤を通信販売しています。
玉川温泉の名前をつけた無関係のニセモノ商品も結構あるみたいなので
効くかどうかは、疑問ですが、ためしてみるなら、
公式ホームページの販売ががましかもです。
http://www.tamagawa-onsen.jp/spa/hana.html

275 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 16:21:55 ID:T/JnzBkg

癌は温泉では治らない。
もし本当に治るのなら今頃なんらかの調査が入ってる。
抗がん剤の材料を求めて、研究者はありとあらゆる物質を試してる。
それこそ昆虫の排泄物だの深海魚のウロコだのまでが対象。
藁にもすがりたい気持ちはわかるけど、それでは商売人の思う壺。
代替医療は基本的に癌を治せない。
それどころか場合によっては命を縮めかねない。
冷静になりましょう。

276 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 17:46:04 ID:fD/EB8DW

代替療法は別スレ立てたほうがよいのではないでしょうか。

277 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 17:51:04 ID:nxaqRYWx

代替医療に関する書き込みは宣伝がほとんどだから
専用スレッドに隔離しようとしても無理
一応、スレッドはあるけど、閑古鳥が鳴いてるよ

「癌の代替治療」に関する客観的情報を求
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165369437/

278 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 19:29:44 ID:NeIYzBjh

癌封じの神社仏閣教えて、関西圏内で、

279 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 19:42:17 ID:Ji8IQSO5

岡山県玉泉寺
http://www.gyokusenzi.or.jp/

がこのあいだ読んだ本に載っていました。

280 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 19:51:39 ID:KXYt2EH0

>>278
関西だったら、石切さん。
近鉄電車の石切、新石切が最寄り駅です。

281 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:05:44 ID:S/9eEQ6P

おまえらRexin-Gを知らんのか？

282 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:15:10 ID:5rlzFO7W

メリクリ

283 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:26:39 ID:vag0kyRW

>>281
詳しく教えてください

284 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:36:27 ID:Q0VkWeYA

抗がん剤は毒薬だから本当に恐ろしいもんだ！

285 ：239：2006/12/24(日) 22:00:35 ID:9JdOWOqd

>>269
レス頂きありがとうございます。
阪大は近所なので早速予約してみたいと思います。やはり病院の指導の方が信頼出来ますね

そして皆様、自分のせいでやや話が脱線気味になってしまい本当に申し訳ございませんでした
温泉療法含めた代替療法は病院が指導してる範囲でやってみますね。

286 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 22:00:38 ID:ca1lzK3Z

三大療法の方がとっくに限界だろが。
代替医療にシフトしてないのはこの国だけ。

287 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 22:08:46 ID:Q0VkWeYA

>>286 代替医療って例えばどんなのがあるんですかね？

288 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 22:27:44 ID:ca1lzK3Z

いっぱいあるよ。
ホメオパシー、気功、鍼灸、食事療法、精神療法、
マッサージ、健康補助食品、温熱療法、呼吸法、笑顔療法、カイロプラクティック
ワクチン、イメージ療法、飲尿療法、アロマセラピー、中国医学、他

イタリア患者の5割、アメリカ患者の6割、イギリス患者の4割は
こういう補完医療を利用している。
ガンと闘うという積極的な姿勢を育てる物が多い。

289 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 22:36:05 ID:QoeH/zAy

そうらしいね。
ドイツに留学したことのある薬剤師の友人が言うには
ハーブはドイツの保険制度では保険治療だそうだよ。

290 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 22:56:59 ID:nxaqRYWx

「癌の代替治療」に関する客観的情報を求
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165369437/

に移動をお願いします。

291 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 23:07:52 ID:enu8Vi2L

>>283
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160974508/l50
http://2nd-opinion.jp/
おれは281ではないが、各自、自分の判断で試してもいいかも。
コストの問題で安易にお進めはしたくないが。

292 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 23:26:29 ID:vag0kyRW

>>291
ありがとうございます
早速見てきます

293 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 01:00:36 ID:LY4omnn0

『転移・再発・進行』ガンのスレだと、医師に
「もう打つ手はありません」
といわれた人も多いはず。

何かを探すなら、Rexin-Gとか、ワクチン治験とか、ハイパーサミアとか
保険外治療とか、未承認薬個人輸入とかになってきて、経済的、地理的、
症状的にそれもダメとかいうと、もう何もしないか、代替医療に頼るしか
ないような・・。

でも、何でもいいわけではなくて、できるだけ可能性があって、体に害が
なさそうなのを探してあちこちうろいてますが、バイブル商法の多さと
そのやり口に驚きます。

末期ガン患者をカモに選ぶぐらいの人種なので、やり口も極悪非道で
仕方がないのかもしれません。

294 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 03:28:57 ID:A3GspfDB

某センターで、免疫療法一回分が、約８０万円と言われたのですが、そんなもんですか？そんなに高いんでしょうか？Rexin-Gに払ったほうが、断然効果的だと思う。

295 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 03:31:18 ID:A3GspfDB

質問ばっかりですみませんが、抗癌剤による倦怠感に効く薬ってありますかね？

296 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 11:31:34 ID:QLwxy8FA

免疫療法は安いのに限る。温熱療法も家の風呂で真似事できる。

297 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 11:42:27 ID:EJvSVUpk

>>294
免疫療法で比較的良心的(価格ではなく、誇大広告や強引な勧誘がない等の点で)な
クリニックでは、１クール(６回)１６０万円と聞きました。
３年ほど前の講演会での話しです。今はどうなのかと思って、検索してみましたら
１回２６２５００円で１回ごとにお支払い、となっていました。

８０万円というのは、免疫療法でも方法が違うのかもしれませんが、
１回でその費用はいくら何でも高すぎるように思います。

免疫療法は、癌治療としては効果が期待できない、とクリニックの医師が
仰っていました。
しかし、中には極まれに治ったという人がいらして、それで皆期待するのだと思います。
再発予防効果に関しては、比較試験があるわけではないので、何とも言えませんが、
再発していない人の中には、免疫療法の効果だと言う人もいらっしゃいます。

自分は再発癌患者で、再々発のない今のうちに、治療法を探そうと努力しています。
Rexin-Ｇ等の遺伝子治療や、単純ヘルペスウィルスHF10、テロメライシン、Ｇ47Δ等の
ウイルス療法には非常に期待しています。

ワクチン等は、大学や大学病院のＨＰをチェックして、治験については直接メール等で
問い合わせます。ＨＰは更新されていないことがあるので要注意です。

298 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 11:54:27 ID:A3GspfDB

>>297 ですよね？いくら何でも高すぎますよね？クソー！騙される所だった！本当に、病院名を公開してやろうかと思いますよ！

299 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 13:03:45 ID:7L+7tP/f

>>298
高いから詐欺というのではないです。
ただ、免疫治療の効果についての評価はいまいちなので、
ダメ元に払える金額かどうかは、大事だと思います。
未承認治療にまわせば、もっと大きな効果が期待できたりするかもしれない
です。

でもなんにせよ、標準治療ではもうだめだと言われた場合に、完全治癒する
可能性は低いので、新治療、新方式、を試すときには、未知の危険性や
副作用を考慮する冷静さもいると思います。何もしないほうが残された時間
を大切にできる場合もあるだろうからです。

300 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 13:33:07 ID:gEtmYCsR

私は再発癌患者で、現在は一応腫瘍マーカーも標準値に戻り約半年経過しました。
再々発した場合の抗ガン剤の効き具合って、やっぱり落ちるんですかね？
それとも前回とは同じ抗ガン剤は使えないのかな？
現実を知るのが怖くてあまり調べる気にならないのです。
今度定期検査で病院に行ったときに先生に聞いてみようとは思うのですが、
不安な中、生活してます。

301 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 15:19:25 ID:4KuGmDo4

>>289

ドイツ　ハーブ　保険制度

でぐぐったら、怪しげな治療法がわんさと出てくるなｗ

302 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 16:56:18 ID:JkR7p5f7

うん。日本人からすると怪しげなものが多いらしい。
ドイツ人は怪しいとは思ってないんだって。
ドイツで仕事をしようと考えたら
薬剤師の資格自体は日本で取得したものでも、講習を受けて履修すればいいと言っていたけど
ハーブの知識は日本の薬剤師では必要なかったＫら勉強しなくちゃと言っていたよ。
米国で転勤していった友人も家族にハーブ茶を飲ませてたけど、中国物（お茶ではないよ）も飲んでいた。
滋養には効果があるとの使用者からの談話があった。

303 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 17:05:30 ID:JkR7p5f7

忘れてたw　これも書いておかんきゃイカン。
中国物は輸出用と国内用とでは成分が異なっているから
輸入物は値段が高いばかりで信用しちゃいかん、、との談話もあった。
商社にお勤めの身内がいたから、伝手で国内用が入手できたんだとさ。

304 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 17:22:45 ID:2Os9mCAS

中国物？
一応先に釘を刺しておくが、
天仙液は輸出用だろうがなんだろうがただの栄養ドリンク。
赤マムシ１号だの青トカゲ３号だのと大差なし。

305 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 21:33:30 ID:KCw4L1nB

欧州はよくハーブで治療をするね。東欧のギリシャとかで盛んらしい。

306 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 23:29:25 ID:NhKvkvhn

欧州のハーブ=アジアの漢方薬でしょ
ピンキリだから怪しい薬剤師より医師に処方して貰った方が一番安心

307 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 23:56:15 ID:2KtDxCQ1

中国漢方のうち、良質な原料は日本のツムラなど生薬の会社が大量に仕入れるので、
観光客がお土産で買って帰るような漢方はカスです、また本人と問診しながら処方
を調整しなければ意味がないと、近所の中医が言ってました。

同じような話は台湾に駐在してた時に現地スタッフからも聞きましたし、現地のニ
ュースｃｈで、大陸製の漢方に毒性の強いカビが繁殖していたり、サプリに禁止薬
品や混ぜものが混入していたという報道は、年に数回見かけることがありました。

がんセンターの医師は、抗癌剤治療で受けたダメージを緩和したりする、側面的
な効果は認めていましたが、さて市販薬レベルの漢方の錠剤などは、効き目があ
るのかな？

308 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 09:25:07 ID:iabKhu6V

>>300
私も再発癌で余命半年と言われましたが、もう２年経とうとしています。
腫瘍マーカーもぎりぎり正常値です。
抗癌剤の副作用が辛いので半年前から量を減らしてもらいました。
今の化学療法で効果がみられなくなった場合は抗癌剤を変更するそうです。
今までにも何回か変更してます。
主治医によれば次の手はいくつか考えてあるとの事なので、ある程度はお任せしてます。
あまり悩んでも仕方ないので今のうちに好き勝手やって生きてます。

>>307
上海で購入したお土産の漢方薬が抜群に効いたそうです。
あまりに効きすぎるので調べたらステロイドがたっぷりまぶしてあったそうですｗｗ

309 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 10:21:30 ID:rp0M/+8q

ステロイドって常用するとまずいんじゃなかったっけ？

310 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 11:24:26 ID:RPxhvagT

要するに腫瘍マーカーが正常な程度に抑えるようなガンと付き合う生活すれば良いんじゃないでしょうか
ガンが生活習慣病だというのは正解だと思います。早寝早起きして暴飲暴食を辞め毎日歩く習慣にするのはガンに限らず健康には大切です
勿論食事療法にはオカルトぽいのが多いですが野菜やキノコもキチンと食べる食生活改善は大事な事だと思います
ただ一部の会がやってる玄○菜食のように極端な食事制限は逆に栄養不足で免疫力が下がると思いますので、
主治医とは常に相談してどのような栄養を食事から取れば良いかや漢方処方等多少の代替療法を紹介して貰うべきです。抗がん剤一辺倒な医師はあまりお勧め出来ません
勿論腫瘍マーカーで命に関わるレベルになれば抗がん剤は必要です。が、風邪薬と一緒でずっと薬漬けだといざ効いて欲しい時に効きにくくなります
抗がん剤を過信せず使い過ぎず、かと言って主治医の判断を完全に無視して代替療法だけに走るのも危険ですので、抗がん剤は必要最小限&代替療法を医師と共同作業で平行して行うのが正解です

311 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 11:33:21 ID:+16mV2gg

>>309
危ない成分を平気でいれてくる薬屋が中国には多いらしいです。

血圧が下がるという漢方薬にも、血圧降下剤（西洋薬）がたっぷりはいっていた
というニュースをみたことあります。

312 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 12:04:20 ID:rp0M/+8q

>>311
毒にも薬にもならない漢方なら気休めとして使うのもいいけど
害悪のあるもの、特に癌細胞を活性化するようなものを平気で
抗癌作用がある漢方として売らないでほしいよね
申し訳ありませんでしたじゃ済まないよね

313 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 13:26:06 ID:+16mV2gg

>>312
謝るつもりもないやり方をしている商売人は、日本でも、正規の医者や
大学教授にもいましたが（逮捕ずみ）、中国製品は、規制の実効性の問題から
日本製品より危ないと思います。役人の汚職天国だったのが今どうなってい
るか知らないですが、公的な規制が実際的に機能していない可能性が高い
上、報道されるニュースがあっと驚くようなものが多いし、最初から信じよ
うと思う要因がまったくないです。「漢方でガンが治る」とか言っている
サイトは要注意です。

314 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 14:12:17 ID:G3AAhS1k

>>310
＞要するに腫瘍マーカーが正常な程度に抑えるようなガンと付き合う生活すれば良いんじゃないでしょうか
まさか食餌療法で腫瘍マーカーをコントロールできるなんてアホなこと信じてるわけじゃないんだろ？
え？代替療法とやらに効果があると思ってるの？
悪徳業者のいいカモだね、あんた。

315 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 14:20:35 ID:G3AAhS1k

つーか悪徳業者本人だな。
ハゲタカめ。

316 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 14:26:34 ID:tunBC2mP

代替療法を使わないから日本は海外より遅れてるのだ。
勿論効果はピンきりだが効果なしと
言い切るのは無知がすぎる。

317 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 14:35:14 ID:G3AAhS1k

エビデンスを出せよ。
そしたらいくらでも信じるよ。
エビデンスが無い以上、「効果は無い」と仮定するのは当然のこと。
お前は無知以前に馬鹿だな。

318 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 14:39:19 ID:tunBC2mP

いつも代替医療に噛みついてる人だね。

319 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 15:50:22 ID:+16mV2gg

国立ガンセンターのガン予防の項目にも、食事の内容はいっているし、
真面目に食物とガンの研究をしている研究機関も多いし、いちがいに
否定はできないと思っています。

他に手段がない場合、もしくは、抗がん剤のみでは不安がある場合、
できるだけ評価の定まっている代替医療や論文の出ている食事療法を
併用することの意義まで否定することはできないと思っています。

ただ、何を選ぶかは、個人責任になるにしても、悪徳業者のカモになる
人も多数いるため（逮捕された業者の年商が億単位だったようなかすか
な記憶があります）、まずエビデンスを求める姿勢は必要です。

320 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 18:43:04 ID:q+8G/pQW

フコイダン最強

321 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 22:30:22 ID:+c7ZaHv0

エビデンスのあるクスリだって効くのはせいぜい７割くらいの人だし、
自分に何が効くかは自分の身体で試すより無いでしょ。

322 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 00:07:50 ID:CDRKCrTO

エビデンスのあるもののなかから自分に合うものを探すのは当然。
いわしの頭を高い金出してとっかえひっかえするのはただのねぎ背負ったカモ。

323 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 01:45:26 ID:oq5ng0N1

個人差あるからエビデンス無用ってすごいなおい
どんなスーパーマイナスイオン羽根布団でも売れるな（w

324 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 02:27:06 ID:oyLseO+k

標準治療しかしない病院・医師とはいつでも縁を切れる状態にしとけ。
漏れは３４歳で再々発大腸がん（肝転移切除後にﾏｰｶｰ上昇。PET・CT無反応な為、播種可能性大）だ。
近くの「がん拠点病院」でFOLFOX6を13回もやったのにﾏｰｶｰは下がらぬ状態で、手足症候群が出た。
見計らった様に間髪置かずFOLFIRIに切替やがった。骨髄抑制大で白血球3000切りそうなのにだ。
未承認薬を使ってくれと言うてるのに「倫理に反する」とかで使わない。お前らのﾃﾞｰﾀ集めに
付き合ってられるか！とタンカを切り、自力で小さな町医者に辿り着いた。ここの医者、数年前まで
がん臨床・免疫療法の最前線に居た医者だった。この人の信条は、

「CRやPRを目指すな。SDを長く保て。治療の為に生きるな。生活の一部に治療を置け。おれはその手伝いをするだけだ」

だった。もちろん抗がん剤は使う。でもCR・PRを目指さないから微量だ。その代わり、保険で使える代替薬剤(ｸﾚｽﾁﾝ・ﾀｶﾞﾒｯﾄ・ﾓｰﾋﾞｯｸ)は
惜しげもなく併用する。微かな希望のあるツムラの漢方薬も使う。でも主役はあくまで抗がん剤だ。現在CPT-11 20mg+ﾌﾙﾂﾛﾝ800mg/dayで、
ほぼ2ヶ月間ﾏｰｶｰは微減だ。これは漏れにとってかけがえの無いｴﾋﾞﾃﾞﾝｽだ。素人判断で代替療法を選ぶな。まず信頼出来る医者を探せ。
ちなみにこの医者、いろんなコネがあるらしく、ﾏｰｶｰは毎週￥１ｋで取ってくれるし、血中酵素の測定もいろんな種類を取ってくれた。
未染ﾌﾟﾚﾊﾟﾗも預けてあるので、今後何らかの薬剤提案もしてくるのだろう。もちろん未承認薬も使う。が、まだ漏れはそのﾌｪｰｽﾞでは
無いらすい。何度でも言う。まず信頼出来る医者を探せ。どの地方にも良心的な医者はいる。後はとことん話し合え。代替療法は
その後でも遅くない。大腸がんでHar2酵素を測定して貰ったことのある香具師、ここにいるか！？
がんセンター・有明癌研でも大腸がんにﾊｰｾﾌﾟﾁﾝやｲﾚｯｻという発想は出てこないぞ。とにかく医者を選べ！自分もちょっとは学んでな。

>>310に一部同意。

ただし薬の耐性については意義あり。使い過ぎがイグナイだけで微量・微増なら
耐性は着かない。平岩医師・K沢大の高橋医師に３０００点！

325 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 03:05:32 ID:d4WGqAE6

＞ツムラの漢方薬？

どんなのですか？　気になるところです。。

326 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 08:18:44 ID:q9J2w30S

ぐぐれば簡単に調べられるでしょうに・・・

ほれ
http://www.tsumura.co.jp/products/ippan/top/index_s.shtml
http://www.tsumura.co.jp/kampo/qa/index.htm

327 ：239：2006/12/27(水) 08:18:54 ID:MlhXYj6t

>>324
私の祖母とほとんど同じ症状ですね
関東には名医揃っているので羨ましい限りです
それらの検査及び相談出来る所を関西でやっておられる医院はご存知ですかね？
今の所、(代替療法の範疇の)阪大の補完医療外来くらいしかセカンドオピニオン受けてません
抗がん剤に関する事は主治医以外にあまり聞けてないのが現状です

328 ：239：2006/12/27(水) 09:04:20 ID:MlhXYj6t

自分なりに調べると大阪ガン免疫化学療法センターが見つかりましたがここは大丈夫でしょうかねぇ
一応西洋&東洋集学的とありますが…うーんなかなか見つからないもんですね。情報あれば宜しくお願いします

329 ：308：2006/12/27(水) 11:05:34 ID:Nw0vCEGQ

>>324
私も平沢先生の本は何冊か読みました。
患者さん一人一人の体質に合わせて抗癌剤の種類や量を随分幅広く選択されているようです。
大変面白いと思いましたが、保険適応外の投薬はどうやって請求してるんでしょうね？
腫瘍マーカーも毎週調べているようですし。

私の場合は今のところ標準治療内ですが、主治医には何でも遠慮なく聞けたり話せたりしてる
ので満足してます。本人が納得いく治療を受けているかどうかが一番大事なのかなと思います。

330 ：308：2006/12/27(水) 12:03:03 ID:Nw0vCEGQ

>>325
抗癌剤の副作用を軽減する目的で処方されることが多いようですね。
体力低下に十全大補湯や補中益気湯や人参養栄湯。
手足の痺れに牛車腎気丸。
下痢に半夏瀉心湯（特にイリノテカン投与時にはよく使われる）や五苓散。
たしか癌細胞が発する毒性のホルモン様物質に対して十全大補湯が抑制効果を
示すというようなデータもあったと思います。
ああ、変換めんどくさい！

331 ：あめ：2006/12/27(水) 13:13:35 ID:kUD6GyZQ

はじめまして。

2.3日前に気づいたのですが、首まわりに2㎝くらいのしこりが4個できてしまいました。
何年か前には1個で、その当時病院に行き診察してもらったところ、
増えるようだったらまた来てくださいとのこと。
その後、増えることはありませんでした。

年内休みなく仕事に追われ、日中病院に行くことができません。
ゆうべから、首から後頭部にかけて違和感を感じます。
吐き気まではいかないのですが、気持ち悪い状態です。

ネットでしこりを調べてみましたが、癌のことが多く書かれているので
ここのスレに来てみました。もしスレ違いでしたらすみません。
ご相談にのっていただけたらと思います。よろしくお願いします。

332 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 13:32:59 ID:vsekN+Hf

そんな事ここで聞かれても分からんがな(´･ω･`)
体が大事と思うなら仕事休んで病院へ行ってください

333 ：あめ：2006/12/27(水) 13:46:15 ID:kUD6GyZQ

>>332
すみませんでした。

334 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 14:18:27 ID:obLvMwJI

お前らバーカ。悪あがきしても無駄だから(^-^)ﾀｲｺﾊﾞﾝ

335 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 14:28:07 ID:Nw0vCEGQ

あめちゃん、ソフトバンクじゃないんだ。
いいよ。あめちゃんが悪いんじゃないんだし。気にしないで。

って、やっぱり気になるんならきちんと検査受けるしかないと思いますが。
ここで素人がどうこうアドバイスするのはかえって危険なような気が。

336 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 20:04:36 ID:8I5jXgVf

>>331
家の旦那は昨年の春に左の首筋にしこりがあることに気づいて
検査、後に入院、抗がん剤・放射線の効果もあまりなかったので手術しました。
病名は「上咽頭癌」です。
中期と後期の間と言われました。

咽頭癌は首筋のリンパ節に転移してから見つかるそうで、
仕事が忙しいからと、だいぶ経ってから診察に行くと人によっては中期だったり手遅れで亡くなるケースもあります。

私の夫がまさに仕事にかまけすぎてかなり進行してました。
さらに、太りすぎで(84kg)首筋が太くって、見た目では分からず、触って初めて知ったのです。

今は骨と肝臓に転移が見つかり、末期で余命半年を私の口から告げモルヒネを使い始めたところです。

散々悔やんだので、今は、毎日毎日、悔いのないよう精一杯いきています。
夫44才、酒もタバコもやらない人でした。

337 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 00:14:54 ID:cTFMrKmM

肺癌でﾘﾝﾊﾟ系に転移しています…昨日から抗癌剤始めてます…この先期待できるでしょうか？

338 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 00:35:23 ID:MDnAQWw3

何を期待するかによるだろうねえ。

339 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 05:32:40 ID:49Qt2Lo5

>>330
なんでもかんでもという感じで使ってるんだよね、漢方を
絶対間違ってると思うわ
効く人には効く、効かない人には効かない
副作用というか、使うべき人じゃない人に使えば問題が起こる
そんなこともわからない医者は死んだほうがいい

一人一人にあわせて処方すべきだよ、漢方薬は

340 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 11:30:25 ID:+3YOMacC

CTスキャン？ってやっぱり予約して一ヶ月位かかります？知り合いがあごの下にしこりみたいのが出来て一ヶ月以上消えないんだけど、大きい病院行ったらまた一ヶ月後になったみたいです。もし癌だったら一ヶ月間に進行しないのか不安らしいんですけど。

341 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 20:06:28 ID:BfXWcc/t

とにかくガンは時間との勝負です。あらゆる病院に片っ端から電話するか
掛かりつけの地元の医者に紹介状書いて貰うなど努力してみるべきです

342 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 23:26:58 ID:HAwgaYQf

免疫治療も種類があるが少し前はＤＣが有名だが、簡単に説明すると、手術と併用する方法
手術の時切り取ったがん細胞を免疫に覚えさせ、免疫治療する方法、自分のがん細胞だから、普通の
免疫療法よりいい見たいだが・・！ただの活性リンパ球より利きがいいみたいだ・・！

343 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 13:51:13 ID:FRCRe+lo

>>340
うちの娘が昨年秋に太ももを腫らした時、まず地元の病院の整形外科で受診しました
が、レントゲン撮影で腫瘍が認められたため、どこの施設も撮影が混むからと即日Ｍ
ＲＩ撮影してもらえるよう手配してくれ、急いで詳しい診察を受けた方が良いとフィ
ルムを持たされ、隣県のがんセンターに行くよう紹介状を書いてくれました。
．．と、ここまでは非常にスムーズ。

しかしその時たまたま腫れが引いていたせいか、がんセンターの医師は１ヶ月様子
を見ましょうと意外なことを言い、１ヶ月後の１２月になって再度足が腫れたため
やっと細胞診が手配され、半月後の年末に腫瘍の一部を切り取る手術を受けました
が、そのまま年末をむかえてお休みに．．

年が明けてから肺ＣＴ・脚ＭＲＩの撮影と細胞診の結果、軟部腫瘍・肺転移ありと
の診断結果となり、術前の化学療法のために入院したのは足が腫れてから３ヶ月近
く経ってからでした。

進行の早い癌なら３ヶ月は致命的な時間のロスだと思います。がんを患う人の数は
年々増えているのに、専門的な診察や治療は満足に受けられないというのが現状だ
なと実感しました。

344 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 22:37:12 ID:Fjep+0He

叔父の癌が3回の抗がん剤治療で抗体を作ったようです。
病院側は新しい抗がん剤治療を提供してるようですが、経済的にも体力的にも緩和病院に通院するほうを選ぶようです。
緩和ケアで待ちかまえていることはどんな物ですか。順調だっただけに、どう受け止めればいいか混乱してます。

345 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 02:16:13 ID:T6MY75SD

>>343
ウチの父も変だなと思いだして病院に行きだしてから発見が3ヵ月後でした。
３ヶ月前に判っていればもうすこしマシだったかも、と思います。
現在Ⅴステージと宣告されました。早く見つかっていればまだⅣ期だったかもしれないのに、と

346 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 09:26:44 ID:ncrQXlg9

>>344
治療の選択肢がある限りは、活きる努力をした方が良いと思います。

保険適用外の抗癌剤ではなく、新薬による治検であればむしろ自己負担は不要か
少ないはずです。前者の場合は百万円単位の出費になることが考えられますが、
１チャンスに挑むかどうかは本人の意思でしょう。

緩和ケアは、鎮痛措置と抗癌剤・放射線などによる延命措置が中心のようです。

347 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 15:41:53 ID:fIZS0M4M

343さん今私が置かれている状況にそっくりです。第2の父親のような小さい頃から可愛がってくれた叔父。独身で祖母の面倒を一手に引き受け、とても優しい人です。膵臓ではないけれど、利いてた抗がん剤に対して癌が抗体を作りました。

348 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 15:46:51 ID:fIZS0M4M

続けての書き込みお許しを。もっと強力な薬を使うか、これは他の臓器もダメージが更にひどくなります。緩和措置でQOLを上げるか、3日に決めなければなりません。前者を選択した場合、4日からさっそく投与が始まります。これも神のみぞ知るで利くか、どうか分かりません。

349 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 21:50:27 ID:ncrQXlg9

>>347
抗癌剤治療は致死的な毒を体内に巡らせて、正常細胞よりほんの少し弱い癌細胞を
壊死させることに期待するやり方だから、全身への負担が大きくて体力を消耗して
しまいます。

癌腫に薬物耐性がついたとのことですが、放射線や腫瘍の外科的な切除など、他の
手段はとれない状況なのでしょうか。

350 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 22:58:25 ID:T6MY75SD

ただ抗癌剤以外に治療法が見当たらない為、完全放棄することができない
確実な代替療法ができる病院は県外にしかない。。。」

351 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 23:09:16 ID:mjyoF5Mm

がん予防はどうすればいいですか？

352 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 23:48:07 ID:5EFRlKc7

抗炎症剤を摂取することが予防になると

353 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 00:44:50 ID:RjNb1Tge

いざという時にはホスピスも考えている・・
ただ、空きが少ないらしいので心配。

354 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 00:46:31 ID:RjNb1Tge

水はいいものを飲んだほうがいいというので、
ペットボトルで買ってた。
うちの母がなくなったころは、アガリクスって煎じ薬みたいだったけど、
最近はカプセルとかあるからいいですね。
効くかどうかよりも、気持ちの問題で・・プラシーボでも。

355 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 00:49:42 ID:RjNb1Tge

卵巣の境界悪性だったけど、悪性に転化したんですよね。
その前にものう腫は何度かやっていて・・
未来のことを考えると、怖い。
まだ２０になったばかりなんだけどな・・

356 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 01:21:44 ID:UEGhUC1S

下手に新谷本を読んでしまい抗がん剤に
対して恐怖心を抱いてもうた

357 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 08:51:27 ID:wOxtV6uk

６５歳の母がステージ３後期の肺癌になった
某癌専門病院の若い医者に冷たい言葉を言われたらしく抗がん剤治療はしたくないと断った
母の知り合いのつての中国人の気功と針と漢方で治すと言い出した
その中国人は治ると言っていたがそこまで言い切るのがあやしいと思った
しかし母はもう西洋医学はやりたくないとの一点張り、本人の意見を尊重してはやりたいがどうしたものか悩む日々が続く
早く治療方針を決めないとリンパまで達してる肺癌が進行しそうで心配

358 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 11:03:37 ID:I/5fG03O

349さん、叔父は胸線癌で、まだ症例が少なく、砂粒状の癌なので外科手術したときに他に散らばる危険を伴うそうです。放射線もやりました。胸への照射で一時期は食事も喉を通らない程でした。

359 ： ◆uM66/QWMUA ：2006/12/31(日) 19:13:23 ID:NOPyaqVz

煙草やめよう。怖くなってきた

360 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 21:19:00 ID:z1MLRDa7

うちなんてやめろって言ってんのに聞かないよ
ガンなのに。。。

361 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 22:44:00 ID:4DRMRru7

>>357
気功や針で効奏を期待できる病期ではないように思います．．
漢方については「いちじく」など、抗癌剤成分を含むものがあるそうなので、正規
の中医の問診の元で処方されたものなら、望みはあるかも知れません。私は専門医
の居る医療施設で治療に挑まれた方が、良い結末を期待できると考えます。

医療施設に相談室があるなら、そこに出向いて、問題をぶつけることで課題や困難
が解消することもあります。けんか腰になる必要はありませんが、命がかかってい
るのですから、言うべきことは言った方が良いです。うちの場合も、若い研修医の
無神経な言動に苛立つことがありましたが、改善されました。医師の適格要件に
「人格」は必要ないのかな？

>>358
切除は難しいようですね。現状で腫瘍縮小が期待できるのは、やはり化学療法と
放射線照射ではないでしょうか。

患者本人があきらめたと宣言すると、医師はそれ以降の取り組みが変わります。
本人が落ち着いている時に、冷静に判断するよう伝えてはいかがでしょう。

いずれにせよ時間の経過で状況が悪化するので、早い決断が必要です。本人の機嫌
を損ねないようにしつつ、適切な治療を選択できるように支援してあげましょう。

362 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 23:59:21 ID:z1MLRDa7

来年は良き年でありますよう。。。
みなさま、よいお年を
ガンで苦しむ人が一人でも少なくなるよう、
早く画期的な治療法が開発されますよう願ってやみません。
心からの願いです

363 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 14:20:04 ID:CkCrMgZg

同感です。

承認途上の治療法・医薬品が一刻も早く許認可され、患者の皆さんに良い
治療結果がもたらされることを願っています。

364 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 16:13:19 ID:yEVd+v3N

初期胃がんで手術したのですが、初期だったので再発の心配はありませんよね？

365 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 16:39:25 ID:fTRqYrGf

癌ってのは細胞の異常増殖を自分で止められなくなった状態だから。
老化や遺伝子が傷ついたとかの真の原因が消えなきゃ再発のリスクは
あるんじゃないの？
必ず再発するわけじゃないが発生しやすい下地があるんだから
定期的な検査をお勧めします。

366 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 21:32:40 ID:BlL/gyxI

ガンは生活習慣病である事を自覚すべきです
切ったから治る病気じゃないのでストレスを貯めない、
食生活を野菜中心に改める、煙草や酒を控え早寝早起きするなど生活習慣に注意しましょう
これらの事は効果が無いと決め付けて拒否する人が多いですが実践する価値はあると思います

367 ：病弱名無しさん：2007/01/01(月) 22:54:34 ID:CkCrMgZg

目視できるほどの腫瘍になる前の細胞レベルの癌は、新陳代謝で生まれる細胞のう
ち何パーセントか日常的に発生するですが、通常は免疫細胞によって識別され、異
物として片付けられているとのことです。

しかし常に発癌性物質にさらされて正常組織が病変したり、免疫が弱った身体状況
の時に周辺の正常組織に着床したりして体内に留まるようになって増殖を始め、新
生血管という微小な血管がつながって直接腫瘍に栄養補給ができるようなると、本
格的な拡大が始まるようです。

また遺伝子の一部の配列が置き換わったり（転座）遺伝的に欠落しているなど、遺
伝子の損傷や異常によって腫瘍が生じたりすることもあるそうです。

前者の場合は、発ガン性物質の曝露を避けたり、睡眠や食事など生活習慣を改善す
ることで予防することができそうですが、後者の場合は自然修復が難しいため、腫
瘍細胞を識別する特徴を研究して、これを標的として腫瘍細胞を攻撃する治療法が
開発されつつあるとのことです。

滑膜肉腫やある種の胃がんの原因となる腫瘍細胞では、周辺の正常細胞に浸潤する
ための特殊なタンパク質を作るので、これを標的として抗癌剤や放射性物質、食腫
瘍ウィルスを詰め込んだナノカプセルを作り、フタ代わりにこのタンパク質と結合
する物質をコーティングする技術が開発されつつあると発表されていました。

この方法なら点滴などで定期的に体内に循環させておけば、正常細胞を痛めること
なく、腫瘍細胞と接触した時だけ選択的に攻撃できます。

こういう技術は、早く治検をクリアしてリリースして欲しいです。

368 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 02:27:50 ID:YkuYKl6O

>>366
同感!
ウチの父（癌）がこちらの言うことを全く聞いてくれなくて困る。
こちらの言うものを全然食べてくれない。もう治す気がないとしか思えない。
もうこうなったら自分だけ長生きしてやるｗ

369 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 02:30:00 ID:YkuYKl6O

>>367
早く認可されるといいですね。
少しでも助かる人が増えるといい

370 ：368：2007/01/02(火) 02:34:17 ID:YkuYKl6O

余談だけど
先日も大喧嘩になった
癌なのにタバコは吸うわ、夜更かしはするわ、体に良いもの（野菜・海藻等）は食べないわ
健康食品も全然興味なさそうで
饅頭やらチョコレートをバクバク食うわ、餅はたらふく食うわ（腹八分と常日頃言っているのに）
治す気が無いとしか思えん。わずかな期待すら捨てているとしか思えん。生き長らえる気がないのかしらん？？

みなさん、良いお知恵を･･･
それとも放っとくしかないんですかね。。。

371 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 03:06:36 ID:viYgn+a1

好きにさせたらいいよ
ストレス溜らなくていいんじゃないか

372 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 03:09:45 ID:kKRK+rrL

>>370
あれするな、これするな、これをしろって言って聞かないのは納得していないか、
もしくは諦めて人生を謳歌したいのかも。

まず貴方が上げてる項目それぞれがどういう影響を及ぼすか説明して見ては如何でしょうか。
私から見ても癌に関係ないんじゃない？と思えるのが多々ありますので。
夜更かしすることでどのような影響が？
饅頭、チョコレート、餅の摂取はどの様な影響が？
（消化器系の癌なら腹八分というのはよくわかります。本人にとっては八分の可能性もあります）
健康食品はがんセンターなどで効果が認められたものですか？
そうでないなら癌スレなどに宣伝に来る業者に対する見方と同じような懐疑な見方で
お父様はご覧になられてるかもしれません。

あれやるな！これやるな！ではお父様はストレスがたまるだけだと思います。
「何が効くのか」を納得することが前提だと思います。
それとタバコをやめるのはニコレットがいいんじゃないかと。

373 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 07:12:24 ID:Wr3CGMlR

ID:YkuYKl6O はあんまり頭がよくないらしいな。
お父さんもかわいそうに。

374 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 09:40:36 ID:Ex8KueWY

>>368
余命宣告はあったの？
あったなら好きにさせてやれば？

375 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 15:55:26 ID:7Z/y9Lk8

364の早期胃がんの女です。主治医からは93％は大丈夫と言われ、抗がん剤も使っていません。
それでも再発するんでしょうか？

376 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 18:02:50 ID:baS48CGY

>>375
93％大丈夫ということは、胃ガンの進行ステージがⅠＡって事ですか？
一般的に再発率は低いと言われてますけど、絶対はありません。
93％は大丈夫＝7％は再発
という意味になると思います。
ちなみに、私は再発率3％と医者には言われましたが、1年半後再発しました。

ですから、安心しないで定期検査をしたほうが良いと思います。

377 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 18:12:35 ID:7Z/y9Lk8

レスありがとうございます。
ステージはIaです。
やはり再発もあるんですね。
再発したのは残胃ですか？

378 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 18:30:47 ID:7Z/y9Lk8

376さん、また質問ですが、再発してから抗がん剤を投与したのですか？
それとも最初から再発予防の抗がん剤を投与してたのに再発したのですか？

379 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 20:14:17 ID:LA4hEfGA

>370
言ってだめなのはいくら言ってもけんかになって免疫下げるだけだからしたいようにさせなよ。
なるべくして癌になったんだから。

380 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 21:38:02 ID:LMzJRII9

癌が抗体を作って、緩和ケアか、違う抗がん剤にチャレンジするかで悩んでた叔父ですが、チャレンジすることになりました。

381 ：( ◆NROEHCDDLM ：2007/01/02(火) 22:29:52 ID:tjZwDC/L

初めてこの板、スレにお邪魔します。
>>357
家も63歳の父が肺がん（ステージ3前期）であるという事を
大晦日に帰省した時知らされました・・。ネットで検索すると
そういった『怪しい』治療法（宣伝？）もよく見かけますね。
家の父は大人しく所謂『普通』の治療は受けることになりましたが
とにかく飯を食べなくなった、らしい。私も一回病院に行きましたが
やっぱり父は食事はほとんど食べなかった。う～～ん・・。
>>362
いや、全く同感です。近所の健康そうなお年寄りを見かけても
何とも思わなかったのですが、今はそのお年寄りが心底羨ましい。
しかし死因の一位ががんのﾊｽﾞですがこんな思いをしている人が
大勢いると思うと嫌になりますね、本当に。(#ﾟДﾟ)ゴルｧ!!

382 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 23:54:24 ID:icl2Voe7

>381
抗がん剤の副作用で食欲不振＞体重減＞生命力失う＞ポックリ

となる。生命力維持のため食事は大事。
医者は副作用は当たり前と思ってるのか食欲不振対策をしないところが多いが大間違い

383 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 00:02:59 ID:KSf2XLsU

>>382
＞医者は副作用は当たり前と思ってるのか食欲不振対策をしないところが多いが大間違い

釣りですか？釣りですよね？

384 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 00:39:18 ID:Xw5qxgNL

>>378
誤解を与える書き方をしてしまいました。
私は胃ガンではなく、別なガンを患ってます。
ただどんなガンでも考え方は同じで、たとえ再発率が低くても安心は
出来ないと言いたいのです。
と同時に心配しても先のことは誰にもわかりません。
あなたも一度ガンになった身ですから、恐らく健康のありがたさ、今生きている事の
喜びを感じているのではないでしょうか？
ですから先の事を悲観するのではなく、現在のガンを克服した状況に感謝して生きる
べきだと思います。

一応質問にはお答えしますが、最初の時は手術でガンを取り、その後
予防的な治療として放射線治療を行いました。
抗ガン剤は再発後に投与しました。

385 ：381：2007/01/03(水) 09:27:45 ID:oFzPjv+Q

>>381
まだ治療を開始したばかり（日程的、体調的な都合で
治療スケジュールを消化出来ていない、という感じですが）
なので抗癌剤の副作用による食欲減退、というわけでは
なさそうです。母によると癌と診断されてからほとんど
食事をしなくなったとの事なのでやはり精神的なものかと。
食事が取れる内に食べておくべきだと思うのですけどね・・。
>>382
父が食事をほとんど食べなくても看護婦さんたちは特に
何かしてくれたような様子は見受けられませんでしたね。。
それがちょっと『？』でした。

386 ：381：2007/01/03(水) 09:32:24 ID:oFzPjv+Q

あ。アンカー間違えていました。
>>382氏と>>383氏宛でした。

387 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 12:07:04 ID:Y+CxxFtC

抗がん剤治療が始まると、強い二日酔いがづっと続くような状態で、水を
口に含むのがやっとという人がいるので、免疫力や体力を落とさないよう
食事と睡眠はしっかり取るように勧めたほうが良いですよ。

388 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 19:02:54 ID:CoX0tFD8

親父が胃癌だと診断されてしまいました…。
実家に帰ってきて話しを聞くと、

・年末年始で詳しい説明はまだ
・胃の2/3を摘出
・詳しい検査はまだ

詳しい検査がまだだから、何期とかステージってまだ聞けないと思うんです。
説明の時に、何か他に聞いたほうが良いことありますかね。

389 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 01:30:29 ID:sxUFC8hI

私の父も急に食欲が落ちてだるいと言って、調べたら胃がんがもとの肝臓転移でした。
余命約三ヶ月と宣告されましたが、信じられません。ほんとにぎりぎりまで元気だったんです。
セカンドオピニオンもしましたが同じでした。
まだ受け入れられてませんが、できるだけのことをしたいと思ってます。
少し入院して抗がん剤治療をする予定です。何か奇跡が起こせる方法はないものか…。
とりあえず少しでも食欲が出るように工夫してます。同じような境遇の方、諦めずに頑張りましょう！

390 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 01:35:19 ID:y3LzBcQl

地方のショボイ病院でセカンドオピニオン受けても治療すらできる医者が居ないんだから意味だよ

391 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 01:36:02 ID:y3LzBcQl

意味無いんだよ

392 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 02:54:56 ID:+NRHYwIl

拠点病院は標準治療のみ
小さいクリニックは保険適用外で効く抗がん剤までやってくれたり
とかもある
小さいところ数うちゃあたるってもんじゃないけどね

393 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 04:36:04 ID:E0yJazBk

>>392
小さいクリニックって名前が胡散臭いけど
小さい病院だけど標準治療以上の成果をあげてる病院とかあるよね
地方のベット数１００とかの病院だけど肝臓癌とか肝臓の治療のエキスパートが居る病院とか知ってるし
実際父が世話になったよ
肝臓転移で１年間ダラダラ抗がん剤治療して全然効かなかったのにその病院で治療したら抗がん剤投与２週間で肝臓癌が死んだ
もう運任せだろうけど、運がいい人は助かるんだろうな

394 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 08:24:18 ID:Nj0kddi7

癌は国民２人に１人となってきた。４月からは、癌改革促進の年。
効くかどうかはわかりませんが寒天で癌が・・・。
３、ガン抑制作用
昨年度は、ヒトのいろいろなガン細胞株がアガロオリゴ糖によって
「アポトーシス」が引き起こされることや、3％のオリゴ糖類を４週間
摂取させることによってヒトの大腸ガン細胞株を移植されたヌードマ
ウスの腫瘍が半分以下の大きさになることを発表しました。
今年は、その周辺の分子生物学的研究によりアガロオリゴ糖が本格的
にガン抑制作用を示す食品であることがますます明らかとなったこと
を発表します。
。
http://agribio.takara-bio.co.jp/technology/kanten_index.html

395 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 08:42:20 ID:9UbDy+Yw

地方へ行くと酷い病院あるよ（青森県八戸の某病院）
大腸がんの肝転移でセカンドオピニオン受けたくてネットで調べたら
一つ見つかったＭ病院に電話したら最初の受け付けの女はセコンドオピニオンの
意味さえ理解できず何度も聞き返す有様。次に出た看護師は手術を受けた
病院はどこかと聞くので某総合病院の名を告げると、だったらＨ病院で聞くのが
筋でしょう、と滅茶苦茶な返答、あきれ返って電話切ったが、だったらセカンド
オピニオン対応の看板上げるなつうの！ホント東北の医療は質落ちる、命幾ら
あっても足りない

396 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 11:14:45 ID:RVI7jwTe

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
1 名前：在日医師Red 投稿日： 01/10/13 01:35 ID:???

日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。

近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

4 名前：卵の名無しさん投稿日： 01/10/13 01:39 ID:???

>>1
っていうか俺も在日だけど、そんなことわざわざ言わなくても黙って実行すりゃいいこと。
表ざたにする必要なし。我々はやろうと思ったらなんでもできる立場にあるんだから。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164349051/現スレ

397 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 12:49:02 ID:pvK/9ADu

>>396 犯罪通報

398 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 13:57:48 ID:IDX5iIpx

>>395
ＮＨＫの特集で見たけど、秋田県は癌専門の医療施設が無いようでした。
関東でも東京は国立の施設があるせいか、多摩地区には癌専門の医療施
設がありません。
せめて各県・地域に１箇所は、専門の医療施設を確保してもらいたいですね。

>>394
ネットで色々調べてみましたが、きのこ・藻類・オリゴ糖・柑橘系ペクチン
などの「多糖類」由来の成分には、腫瘍細胞が周辺の正常細胞に取り付かな
いようにする効果があるようです。

また生姜や人参、ブロッコリー・キャベツ・ケールなどアブラナ科の野菜、
イチジク・カシスなどには、免疫の感度を向上させたり腫瘍を縮小させる
などの効果も期待できそうです。

薬効というほどではないでしょうが、脂の多い食事を避けて良い食材を選
ぶことに心がけたいです。

399 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 14:19:35 ID:0zLoPcw1

健康な人が食事に気をつける→発病のリスクを低下させる。
発病した人が食事に気をつける→多少の延命効果を期待できる。

まぁそんなもんだろう。

400 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 14:41:35 ID:9LxjpOTV

健康な人が食事に気をつける→発病のリスクを低下させる。
↑
こっちはまあいいとして、

発病した人が食事に気をつける→多少の延命効果を期待できる。
↑
こっちは電波ゆんゆん。

>>399嘘をついてはいかん。

401 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 15:52:36 ID:L1yAUr5H

俺も癌患者だから言わせてもらうが、癌が出来た後に食い物やサプリなどで
効果があるなんてありえんぞ。
癌細胞が増殖のスピードを緩めたり、増殖が止まったり、あるいは死んだりするのか？
食い物やサプリに含まれる成分で？？
嘘こけｗ

効果があるなどと言っているのは癌患者を食いものにしようとしている怪しい業者くらいな
もんだ。
皆さん、冷静になりましょう。

402 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 18:41:27 ID:GAgjDGe7

医薬品にしか効果は存在しない、と言い切るのも愚かだと思う。
研究はされている。

http://www.cancerit.jp/cancer_references/archive/No112_curcuminpropolis.html

http://www.nirs.go.jp/report/nenj/h12/2/2-2-1-3.html

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15476283

http://plaza.rakuten.co.jp/anticancer/

これは？と思った成分は、検索してみる。
論文があったら翻訳して、あとは自分で判断するなり主治医に相談するなり。

医学分野で世界最大の文献データベースの日本語ゲート。無料。
英語ができないとちょっと辛いけど。

http://www.healthy.pair.com/

海外の医学論文の翻訳サイト。サイト内検索可。

http://www.cancerit.jp/

冷静に、信頼できる情報を探すのが吉。
間違っても業者サイトの体験談などを信用しないように。

403 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 19:15:54 ID:9LxjpOTV

研究されてるからなんだよ馬鹿。
エビデンスを持って来いハゲ。

404 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 22:10:12 ID:+NRHYwIl

サプリが副作用を低減させるのは間違いない。
試して実感した。
延命に関しては知らん。

405 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 23:28:39 ID:IDX5iIpx

天然成分などの研究は必要だと思いますよ。

薬草などに含まれている成分に腫瘍縮小効果が見られ、それを精製したり
合成したりして、治験を経て抗癌剤となるケースもあるようです。
（抗癌剤の分類や由来を示したサイトで見かけたことがあります）

特許庁の特許情報検索サービスサイトに登録されている、医薬品や薬効成分・
治療装置や治療方法などの特許概要から癌治療に関するものを抽出すると、
色々な研究の進捗状況をうかがい知ることができます。

406 ：399：2007/01/04(木) 23:41:35 ID:0zLoPcw1

>>400
癌が治るとか縮小するとか書いてないはずけど？

癌であれ、他の病気であれ、日々の食事は体調管理のために
大切なこと。

癌が治るor進行しない＝延命とは限らない。抗癌剤その他で癌を叩いても
共倒れで死ぬ人もいる。逆に、癌が進行しつづけても、全身状態がそれなりに
維持されていれば生存期間も伸びる（ことを期待できる）。

いわゆる食事療法には肯定的な印象を持ってないよ＜ぢぶん
だからといって、食生活を改善することに何の意味もないとも思っていない。

407 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 23:42:24 ID:w9QZ3Q9/

>>395
東北の病院は本当に終わってるよ
１０病院の中でまともなのが１病院あるかないかのレベルだ
>>398
秋田県は癌専門の医療施設がないんじゃなくて治療できる医師が居ないんだよ
下手したらネットで調べてる俺らとかの方が知識ある
一応厚生省に申請だしたけど、見事に却下されたｗだって経験も実績もないんだもん
（県内の病院３病院が勘違いして申請した）
特に酷いのが大館市立殺人病院の内科
まぁ秋田県の人は他の地域で治療したほうがいいよ

408 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 23:44:22 ID:9LxjpOTV

>>404
つまりなんの証拠もないただの主観ってこと？

>>406
＞発病した人が食事に気をつける→多少の延命効果を期待できる。
だからエビデンスを出せってば。

409 ：399=406：2007/01/04(木) 23:57:53 ID:0zLoPcw1

>>408
だから、よく読めってばさ。

たとえばだな、消化器系の癌で完治が期待できないケースを考えてみな。
常に腸閉塞の危険が付き纏っているような状態の場合、食事のとりかたは
とても大切なことなの。そういう常識にエビデンスが必要かね？

410 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 00:13:15 ID:WumGMrGW

408はいつもエビデンスエビデンス言ってる抗がん剤信者よ。

411 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 01:03:25 ID:arA5QMN9

>>404
よろしければ試されたサプリを教えてください。
ウチは末期なんでなるべく苦しみから救ってやりたいです

412 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 01:29:54 ID:68fkiXO9

>>409
よく読んで言ってるんだよ。
いいからエビデンスを出せ。

413 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 02:07:07 ID:BHZo+Zq4

>411
まだないけどたぶん疼痛の緩和はできないと思うよ。
抗がん剤の副作用の低減だけ確認。
QOLアップに関係すると思われるのは医療用STEM01、フェリス、Dフラクションかな。
これでTS1+シスプラチンであまり副作用を感じなかった。
免疫だけじゃ癌を退治できないけど免疫が無いと抗がん剤の効きが悪いとおもう。
実際、免疫があって初めて奏功する抗がん剤とかもある。

末期がん患者に玄米食を食わせたら不思議と疼痛が無かったという記事を昔見たので疼痛を感じたら玄米食を試してみようとは思ってる。

エビデンスエビデンス騒いでいるやつが居るけど、苦しみながらMST6ヶ月延長とかのエビデンスで満足なら
自分だけエビデンスどおりに治療を受ければいい。

414 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 07:40:00 ID:lEAdtmb6

土人に歯磨き粉飲ませたら腹痛が治った、という話に等しい
プラシーボ効果がよく出るのは知的レベルルの低い人間に多い
ま、それで本人が満足してるならそれはそれで結構な話だがｗ

415 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 07:43:45 ID:lEAdtmb6

レベルル>レベル

416 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 08:25:55 ID:Jn1yiJSu

>>414-415
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　ﾏｧﾏｧ　煽るのは糞業者だけにしときましょ
　　ノ　　　ノ
　｜｜　|
　（_＿）＿）

417 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 09:51:31 ID:Q5EL62Ar

俺は癌再発したときに毎日三ヶ月キノコを食ったがマーカーは下がらずじわじわ上がり続けた

エビデンス→俺

418 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 12:43:44 ID:AYDKUAtK

なってから食ったって何にも変わらないよ

419 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 12:55:34 ID:XXBCqo+4

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　ﾏｧﾏｧ　癌とは関係ない部分が変わるって言ってるだけみたいだから、もういいじゃないですか
　　ノ　　　ノ
　｜｜　|
　（_＿）＿）

420 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 13:01:41 ID:68fkiXO9

医学用語：エビデンス
evidence（英）
ある治療法がある病気・怪我・症状に効果があることを示す証拠、検証結果。

エビデンスという言葉が嫌いなやつは悪徳業者か食養カルト信者か馬鹿か阿呆のいずれか。

421 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 15:54:31 ID:zO+/xbzv

でも、坑癌剤のエビデンスなんて、製薬会社の都合でしか
ないじゃない。
いい数字が出そうな症例を選別するなんて、科学に対する
侮辱でしかないよ。

金にならない臨床試験はしない、っていうのは
資本主義では正しい態度なんだろうけど、患者としては
納得しがたい。

422 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 22:12:58 ID:f7gRFnS9

効くのか分からないキノコやらを食べるより抗がん剤の方が効くだろｗ

423 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 22:59:59 ID:PCNPMgl7

無論抗癌剤の方が効く。現在のPSが0か1くらい元気で、ヘボ医者に
当たらなければ、無治療よりまず数ヶ月は長生きできるだろう。

424 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 23:33:58 ID:Nvb+7Y5s

西洋医学を否定するあまり代替治療に走って、その間に癌がどんどん進行して
死ぬ例もあることを知っておくべきだと思う。
最近本屋でふと目について買った本がある。

絵門ゆう子「がんと一緒にゆっくりと」

これを読むと彼女は西洋医学を完全拒否して、手当たり次第の民間療法を渡り歩き
その１年あまりののち癌が全身に広がってしまったそうだ。
そして結局は亡くなってしまったのだが…

別に本人がそれでも後悔しないのなら他人がとやかく言う話では無いと思うが、
私は自分が抗ガン剤でガンを一応克服した身なので、やはり実績のある治療（手術、放射線、抗ガン剤）
を試し、それでも駄目なときに違う方法を試した方が良いんじゃないかなと思う。

425 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 00:39:08 ID:R8Ta3w+j

西洋医学と統合医療は、二者択一じゃないから。
病院で標準治療を受けながら、食事療法で体重管理って、医師にも指示されない？

坑癌剤にしても、健康食品にしても、
治らない癌は治らないから。
要は、どんな風に人生を終えたいか、という
問題だと捉らえてるよ。

426 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 01:21:25 ID:8V2ChBDB

治らない癌は治らないといえば、
ご近所で乳癌の人がいて
術後13年目で再発したから、抗癌剤を1年続けて画像上消滅した
と話してくれた人がいるんだけど、初発から5年過ぎればとりあえずは放免じゃないの？
その人がいうには、癌細胞は体内に残っていて13年の年月をかけて成長したんだって。
それと驚いたのは、３種類の抗癌剤を併用していて
副作用で白血球の数値が1100まで落ちても、ノイドロを使って治療を続けたと聞いたけど
そこまで副作用が出てても治療を続けるってことは、乳癌はもしかしたら抗癌剤で完治する？
というより、完治ってなんだっけ？ってのが、正直な感想なんだけど。

427 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 03:10:35 ID:KSeSlxe7

>>426
乳癌患者ですが。
乳癌は「５年生存率」じゃなくて「１０年生存率」なんですって。
１０年は再発の可能性があり、癌細胞の組織型によっては２０年近いそうです。
主治医は自分の経験では１８年経って再発した患者さんが最長です、と言ってました。

乳癌は、癌の成長の速度が、他の癌に比べてゆっくりなんだそうです。
だから、再発しても、再発部位によっては予後が長いそうです。

乳癌の薬物療法は、「多剤併用」といって、２～３種類を併用投与するのが
普通だそうです。
白血球が減る、というか骨髄抑制が出るのは普通のことですので、グランやノイアップなどを
支持療法として使って治療を続けるのはごく普通のことです。
これは再発治療でなく、術後の補助化学療法でも同じです。

乳癌は再発すると治癒しない、と言われています。
抗癌剤で画像上消失することはありますが、そのまま消えたままというのは
奇跡に近いことのようです。

再発までの期間が長ければ長いほど、癌細胞の成長速度も遅い訳なので、
その後の予後も長いという論文が、症例数は少ないけれどありました。

完治、というのは、画像診断や腫瘍マーカー等で、癌の存在が確定出来なくなってから
５年(乳癌なら１０年)以上が経過した状態ではないですか？

428 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 03:30:38 ID:2c4MEl+3

>426
一般的固形癌は5年、乳がんは20年がめやす

429 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 09:16:09 ID:H2wJrfzs

体にむくみがでてきたけどもうやばい？
祖父が末期です。

430 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 10:15:53 ID:wKSrBupC

布団を毎日干すか、電気乾燥機かけるだけで、免疫があがると思う。
エビデンスはないけど、本人は喜びます。

431 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 10:24:22 ID:Mz2IAv/a

エロビデオを見せてあげるだけで、免疫(と遮断機)があがると思う。
エビデンスはないけど、本人は喜びます。

432 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 11:01:15 ID:4PE1IfSe

父が癌になってしまい、今入院中です。少しでも心の支えとなれば、と思い、御守りをあげたいのですが、評判のよい神社の御守り、どなたか知りませんか？

433 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 11:32:33 ID:v0hIQuSI

>>432
そういう話題がしたいならオカルト板で。

434 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 13:09:40 ID:2vdzNQBB

国民の２人に１人はガンになっています。　
寒天はガンを殺すらしい

、アガロオリゴ糖の新しく発見された生理作用
a）ガン抑制作用
アガロオリゴ糖を無添加の培地では、ガン細胞がどんどん増殖するに
もかかわらず、160ﾐﾘｸﾞﾗﾑ／ﾘｯﾄﾙの濃度でアガロオリゴ糖を添加した
培地でヒトの大腸ガン、胃ガンの細胞株を培養すると、ガン細胞は
「アポトーシス」を起こします。大腸ガンは約24時間、胃ガンは
約48時間でアポトーシスによって死滅しました。一方、正常細胞に
は何ら影響を与えませんでした。
また、ヒトの大腸ガン細胞株HCT116をヌードマウスに移植し、固形
ガンを生成させた後で、３％のアガロオリゴ糖を４週間自由摂取さ
せたところ、腫瘍の重量は元の40％ぐらいにまで小さくなりました。
約20％のマウスでは腫瘍は消滅していました。この条件では担ガンヌ
ードマウス一匹当たり一日に約3.5 ml飲んでおり、固体のアガロビオ
ースを約100mg摂取したことになります。

http://agribio.takara-bio.co.jp/technology/kanten_index.html

435 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 14:14:45 ID:rqcwsN17

臓器が病変する癌と、肉腫のようながんでは、進行速度や転移後の性質が
大分異なるようで、うちの娘が患った滑膜肉腫という軟部腫瘍の場合は、
遺伝子損傷が原因で、１０年以上経過しても再発・転移が見られるとのこと。

その代り腫瘍形成が非常にゆっくりの場合が多いようです。

436 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 14:37:30 ID:XJyJacAI

＞マウス一匹当たり一日に約3.5 ml飲んでおり

マウスの体重は50g未満くらいだから、人間の1000分の1くらいとして、
一日に3500ml 飲めってことかい orz 表面積で比べるなら丸っこい
マウスより人間の方が表面積大きくなり勝ちだろうし、お腹ゴロゴロしそうだな。

437 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 14:37:46 ID:d4PMQf9o

>>434
マウスレベルなら効果があるものはいくらでもある。
マウスに効果があるからと言ってヒトに効果があるとは限らない。
つーかお前はタカラバイオの手先か？
そっこらじゅうで宣伝しやがって。

438 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 14:50:11 ID:XJyJacAI

50mgで300円の寒天飲料を一日に4リットルとすると￥24,000
4週間続けると24,000×30として、\720,000
これで下痢したら、下痢して出ちゃったから効かなかったとか言われるんだろうなｧ orz

439 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 22:47:06 ID:0vo2UgCG

今まで動物実験で成果があったので人間用で効いた験しがないな
みんな騙されないようにな

440 ：病弱名無しさん：2007/01/06(土) 23:17:50 ID:eK4rC95J

アガリクスなんかマウスに良く効くが人ではまったく効果が無いぞ

441 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 00:06:39 ID:RjjGbTQd

また再入院だ・・・
はぁ看病側も疲れるな
本人はピンピンしてるのにｗ

442 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 00:51:09 ID:/QT9XOUL

どうして再入院するの？

443 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 01:45:08 ID:RjjGbTQd

動注のカテーテルが漏れてたんだと。
再入院・再手術

ただでさえ末期でヤバいのにさらに寿命の心配が･･･
頼むわ～って感じ。

444 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 02:38:57 ID:/QT9XOUL

それは大変ですね。
手術がんばってくださいね。

445 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 10:07:09 ID:BiWuqirp

どんなヤバイ病院に入院してるんだよ(つД｀)

446 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 12:08:47 ID:/QT9XOUL

あなた、それを言っちゃあダメダメ！！

447 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 16:02:23 ID:EHqcnHMF

ガンの再発リスクが１０から１５％なのですが、再発は発症するとすれば何年後くらいになりますかね？不安です。個人によるとおもいますが。

448 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 16:19:28 ID:iKyhspHd

>>447
そんなの神のみぞ知るですよ。
誰にもわかりません。
ちなみに私が患った癌は１０万人に１人の割合で掛かり、再発率は３％と言われました。
しかし一年半後に再発しました。
そんなもんですｗ

449 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 17:23:59 ID:iAMx51kh

>>447
どこのガンかで変わりますが、乳がんとかでなければ、5年大丈夫だ
ったらたいてい大丈夫らしいです。
うちも再発まで1年半でしたね。

大腸ガン胃ガン腎ガン脳腫瘍あたりだと（他にもあったかも？？）
胃薬のタガメットで再発危険が有意に下がるそうです。
（「シメチジン　癌」で検索するとたくさん出てきます）

450 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 21:46:23 ID:EHqcnHMF

447です。
原発巣は精巣でした。ステージ1でセミノーマという予後良好な細胞ではあるようです。主治医にも早期で確率も二割ぐらいらしいですが、本当に神のみぞ知るですね。

451 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 02:20:10 ID:jk3+eskU

>>450
ぐぐってみました。
非セミノーマだと、再発は2年以内ですが、セミノーマは、5年ぐらいは気が
ぬけないみたいですね。
でも再発しても予後はいいみたいです。
Ⅰ期だと
>§放射線療法
>後腹膜リンパ節に30～35Gy予防的照射を行う。
>再発率をほぼ 0％とすることができる。

っていう記述がありましたよ

http://72.14.235.104/search?q=cache:x6RnFbg1tugJ:www.ncc.go.jp/sap-cc/Uro/testiscancer.html+NSGCT&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja

再発しない確率が高く、再発しても予後がいいから、
副作用を考えて、放射線をかけないのでしょうね。

452 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 11:17:28 ID:x33jswGy

調べていただき有難うございます！
食生活とか最近きにしながら再発予防に努めてます。毎月の腫瘍マーカーの検査が怖いですが、がんばりましょ～！

453 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 13:39:45 ID:Pa1J2kHr

父が２週間位前に肺癌（扁平上皮癌？）のステージ３だと医者に言われたそうです。

「腹が痛い」って言って病院に行ったら、肺の下の方と肝臓の中と胃の上の方に腫瘍が出来てたそうなんです。
転移はないらしいんですが、肺癌と肝臓癌と胃癌が同時に出来た？せいで
脊椎を圧迫して立ってるのも辛い状態になっているそうです。
たった２週間位前までは自覚症状もなかったのに、
そんなに急に癌って大きくなるものなのでしょうか？
脊椎を圧迫しているうちに、骨自体に癌が出来ることはないんでしょうか？

そんな状態なのに、入院は来週なんですが、癌は進行しないんでしょうか？
場所が悪くて放射線治療ができないらしいんですが、手術で取れないんでしょうか？

454 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 18:44:39 ID:4L7zZT6W

他の病院もあたってみたら？

しかし、原発が３箇所なんてあるのかねぇ。残りの２つは転移じゃないの？

455 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 21:43:26 ID:8DCvFnyl

ここで聞いて何がわかる？医者に直接聞けよ！

456 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 21:47:30 ID:8DCvFnyl

医者に聞く前に医学書の３冊も読むんだな。
基礎用語くらい覚えてから質問しろ。
２ちゃん見てる時間あれば出来るよ！

457 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 22:38:01 ID:Psz+inOh

>>453
たぶん手術すると余計に拡散しちゃって駄目なんじゃないのかなぁ･･･
抗癌剤治療しかないかも。
癌センターなら他の治療法もあるかもです。。

458 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 23:00:07 ID:/FA4xAKb

>>453
脊椎圧迫ですけど、痺れとか訴えてませんか？
私も背骨に転移して癌が神経を圧迫したため、最初右足の違和感を感じてから
２週間くらいで半身麻痺まで悪化してしまいました。
幸いにも手術で圧迫していた癌を取り除き、その後抗癌剤治療とリハビリで
何とか歩けるまで回復しました。
ですからもしこれから麻痺の症状とか出るようでしたら手術で圧迫している部分だけでも
取り除き、その後抗癌剤治療という流れになるかもしれません。
いずれにせよ、医者と良く相談して下さい。

459 ：病弱名無しさん：2007/01/09(火) 02:38:33 ID:4ztYf8lH

本日９日、夜７時からの「たけしの本当は怖い家庭の医学」スペシャルで、
「がんを注射だけで治す研究＆中華の食材を使ってがんを光らせる！?」
が放映予定です。

「中華の食材を使ってがんを光らせる」が、
くらげの遺伝子を使ったテロメスキャンのことだとしたら、
「がんを注射だけで治す研究」は、岡山大学のテロメライシンかもしれません。
岡大の、クラゲの遺伝子で癌を光らせるの過去ニュースです。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20061003ke02.htm

がんのウイルス療法は、日本のみならず世界で研究がすすんでおります。
http://www.nihs.go.jp/cgtp/cgtp/sec1/oncltc_v/onclt-j.html

日本発のものでは、名古屋大学の「単純ヘルペスウィルスHF10」

岡山大学の「テロメライシン」
http://www.oncolys.com/jp/enterprise/enterprise01.html

東京大学脳神経外科の「Ｇ47Δ(デルタ)」
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/neurosurg/kenkyu/virus.html

http://www.yakuji.co.jp/entry1327.html

などが治験中、及び治験準備中です。

単純ヘルペスウィルスHF10は、すでにヒトでの臨床試験での論文も出ています。
和訳はabstractですが以下にあります。
http://www.cancerit.jp/pubmed/diary.cgi?no=99

http://www.cancerit.jp/pubmed/diary.cgi?no=101

http://www.cancerit.jp/pubmed/diary.cgi?no=100

460 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 01:30:06 ID:289pUdxY

明日は再手術だ
うまくいってくれ・・・

461 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 04:49:31 ID:WYGlNeao

>>459
マジで岡山大学のテロメライシンとテロメスキャンでした。
岡大の先生も出演なさってて、米国での治験に密着取材
という、今までにない濃い内容でした。

これをキッカケにウイルス療法の認知度が上がり、
国内での治験の実現に向けて、世論が盛り上がってくれれば、
と願わずにはいられません。

462 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 07:06:30 ID:psLPdgD5

抗がん剤を作ってる製薬会社や外科医が圧力をかけてくるだろうね
こんなのが成功したら商売あがったりだもんｗ

463 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 08:06:35 ID:rZAam8eI

大丈夫。抗がん剤を作ってる会社も、参加するから。

464 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 11:57:09 ID:vVTAEkkg

大丈夫。腹腔鏡下での注射には外科医も参加するから。

465 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 14:15:04 ID:IJITbbUX

祖父の事なんですが…。

１０年程前に膀胱癌で膀胱を取りましたが、その後再発もなく元気に過ごしております。

が、最近『尿の色がブルーっぽい』と言ってます。

もちろん病院に行く予定ではいますが、『尿が赤い、茶色』(血尿)と聞く事があっても、ブルーなんて聞いた事が無く、心配です。

癌の話とは多少ずれますが、ブルーの尿が出る事なんてあるのでしょうか？

466 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 15:47:30 ID:7OftQA+D

>>465
緑膿菌感染での膀胱炎で青色になることがあるそうです。
治りにくいので早めの治療が必要です

467 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 16:35:34 ID:ZabooHgx

全身に散らばった癌細胞を一気に殺す事が出来たとして、その癌細胞の壊死による出血等に体は耐えられるのだろうか？

468 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 18:30:47 ID:gTHTDmaa

>>467
細胞は日々死んで日々生まれ変わっていますよ。
それと一緒です。

469 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 18:52:11 ID:IJITbbUX

>>466
ありがとうございます。
もし本当に緑膿菌感染なら安心です…。
治りにくいとは言え、やはり癌再発の心配があり、祖父自身、病院へ行くのを躊躇っていた様なので。
(もちろん再発の可能性もあるのでしょうが)

470 ：まる：2007/01/10(水) 20:06:46 ID:opRM8zak

遺伝子療法スレにも同一内容を書き込ませていただいたのですが、
より多くのアドバイスをいただければと思いましたので、
こちらにも書き込ませていただきます。

身内の者がスキルス胃癌で全摘しました。腹膜に転移あります。

Rexin-Gを現在検討していますが、胃癌にも効果ある可能性はあるのでしょうか。

お医者さんは、まだ試した方がいないとおっしゃっていましたので、少し迷っていますが、
近日中に今回から新たに加わったRexin-G治験可能医院に行きます。

行ってお医者さんからすすめていただければ、やってみると思います。

ただ一つ気がかりなのは、胃癌であること、高額でもありますので、
他にもっと有効な可能性のある治験段階の治療法などがないのかということです。

どなたか詳しい方、いらっしゃいましたら、他の有効な可能性のある、
治験段階の治療法なども含めて、アドバイスをいただけませんでしょうか。

471 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 20:39:25 ID:wNhozwgd

チケンってのは全部無料だよ。でなきチケンとは呼ばないはず。

472 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 20:50:18 ID:FBonbLvh

胃がんならHer2強陽性チェックで適合ならタキソ+ハーセプチンやFOLFILI+アービタックスも
Rexin-G以上に期待できる
副作用が強い順に
FOLFILI+アービタックス>タキソ+ハーセプチン>>>Rexin-G
いずれにしろ最低月数十万とか高額。
1stラインはTS-1+シスプラチンの王道でもいいと思う。これが一番安い。
Her2強陽性なら前例は無いがイレッサも期待できる。分子標的薬では特に安い。

473 ：まる：2007/01/10(水) 21:39:46 ID:opRM8zak

>>472
早速のお返事をありがとうございます。

もう少し調べてみてから、主治医にもそれらの治療法について尋ねてみようと思いますが、
一つ書き忘れていたこととしまして、
「体が弱っているために普通の抗がん剤は、
ある程度体力が回復するまで使えない」と言われて中断していますから、
もしかすると、今回お教えいただいた治療法も以前使っていた
抗がん剤の中に含まれていたのかも…と思ったのですが、
高額ということですから違うのでしょうね。もう少し調べてみます。

そのような状態ですので、副作用が強いものは無理かも知れません。

しかし、他にもありましたら皆様ご教授いただければ幸いです。

474 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 23:33:43 ID:vw7kR9Sd

昨日親父が癌であると担当医に話されました。肝臓→背骨と来ていて、1月～半月の末期だと宣告されました。
親父には背骨の骨折が治るまでと…感づいていると思うけど隠す事にしました。
昨夜、痛み止めが効かない為モルヒネを承諾しました。

このような2007年を迎えるなんて思ってもいなかったです。
闘病生活されている方々、またその家族の方々の辛さ実感しました。

結婚5年目、子供が出来なかった事が悔やまれます

皆さん頑張って下さい

475 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 23:57:58 ID:vA7Xfhiq

>>474
骨転移があるなら、ビスホスホネートを注射してもらえると
後が少し楽かもしれないです。ゾメタとかアレディアとか。
適応外なので、してもらえない可能性が高いですが。

476 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 00:12:42 ID:LAgruMhu

訂正。
去年適応拡大されて、固形ガンの骨転移にも使えるようになったかもです。

477 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 00:50:37 ID:V5+AsOnW

>>474
肝臓は動注抗がん剤治療でどうにかならないのかな？
もう３ヶ月しか持たないと言われた人が助かってケースが多い
実際俺の親父も治療してもしなくても３ヶ月とか言われたけどこれで一応直った
背骨は分からない
俺の親父が骨に転移した時は放射線治療でどうにかなってけど進行具合によるだろうな
モルヒネに抵抗あるような書き込みがあるけどいい薬だよ

478 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 01:03:30 ID:6aHr7CL9

自分も動注のがいいと思う。
そのほうが体に対する負担も少ない。
いい血管と腕のある医者がいればの話だが

479 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 01:21:45 ID:6aHr7CL9

>>406に同感です・・・

480 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 02:45:55 ID:75wBr754

>>470
Her2陽性なら(ハーセプチンを使えるなら)、三重大の癌ワクチンの
治験に問い合わせてみてはどうだろうか。

癌掲示板→最新治療→癌ワクチン、とたどれば情報があったはず。

治験は、治験薬は無料ですが、それ以外の検査等に
かかる費用は３割負担です。
大学病院なら、紹介状がなければ初診が高くなりますた。

481 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 05:06:12 ID:jKpi9rEs

どうしたらいいか、もうわかんない…

482 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 06:39:32 ID:brh5dpkD

大腸がん原発ステージ４で腹膜播種があって手術適応なし、腹部の固形癌が大きくなって、
食べ物の通過が悪くて食べるたびに痛みが増強、イレウス起こしそう、おまけに
体力なくて抗癌剤使えず・・・というような状況で、高カロリー補液にせず腸管の圧迫だけでも
解除して食事を楽に取れるようにする手って無いでしょうか。

483 ：まる：2007/01/11(木) 06:46:55 ID:0gcXBYyp

>>480
ありがとうございます。早速調べてみます。

484 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 07:26:22 ID:susQPBvV

おはようございます
474です
皆さんアドバイス有難うございます
いろいろ検討はしてみるつもりです。

485 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 12:40:34 ID:31fnyfHt

胃癌でRexin-Gを投与された方は一名だけいますよ。第一回と二回目に投与されたとの事です。

486 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 20:14:13 ID:GPnCok1a

>>482

原発部分だけとる手術ができないか、ほかの病院で聞いてみて
それでだめだったら、大腸ガンの場合、タガメットと丸山ワクチンを
ダメ元で試してみてはどうでしょうか。丸山はただの水だっていうの
が本当かもしれないので、ダメ元の個人責任でいい場合のみお勧めし
ます。

うちも大腸原発の腹膜播種が内臓全体にはびこっているというCT所見が
4月からCTとるたびについてきて、別の原発胃がんも着々と進行し、肝硬変
で手術もできず抗がん剤もTS-1のみで、腹水もぱんぱんにたまり、12月には
CT画像を前に、今晩急変があってもおかしくない状態なので覚悟しておいて
くれと言われましたが、本人は全然痛くもだるくもないそうで、食欲もあり、
毎日おなか膨れているのにどこかへ遊びにいきます。

あと、今、レンチナンとメラトニンを検討中です。メラトニンは副作用
なさそうだし価格も安いのでダメ元でいいかと思いますが、レンチナンは、
いろいろ気になる実験報告もあるのでためらってます。

487 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 21:10:51 ID:1iElKsmC

>>474
肝臓の癌で、高血圧ならコバシルを考えてみてはどうでしょう。
機序を見ると、新生血管を作って増殖する癌に効果があるように読めるのですが、
主治医にご相談なさってみては？

うちの父は凄いヘビースモーカーなんですが、癌にならないのは、高血圧で
コバシルをずっと服用しているせいかも、と思ったりして…。

http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/kouza72.htm

ガン細胞が生体内で成長(増殖)していくためには、そのガン細胞の中での血管新生が必要です。
このため世界中でこの血管新生阻害薬の開発が進められていますが、まだ認可されているものは存在しません。
一方で、現在広く普及しているACE阻害薬にガンによる死亡率を低下させるという報告があります。

その中で特にコバシルには新生血管形成抑制効果、最も強力な肝ガン発育抑制効果が認められました。
コバシルは肝ガン細胞内の血管内皮細胞増殖因子（VEGF）を抑制することにより、
新生血管の形成を抑制することが示唆されています。

488 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 21:54:08 ID:PV8z69zv

タバコで癌になるのが医学的に多いのは肝臓でなくて肺癌。
逆にタバコは全ての癌に影響する。薬飲む前にタバコ断つのが本当の予防。

薬には必ず副作用もある。３ヵ月で止めるならナイがそれ以上続ければ必ずある。

489 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 22:08:27 ID:SDhRAGYK

親父が癌で死んだからその苦しみは少しはわかるつもりだよ
家族も相当つらいんだよな。一時退院が認められて帰って来たときとか涙こらえるのに必死だった
絶対1人じゃないからがんばってください

490 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 08:14:15 ID:JNbEeV7J

>>486
ありがとうございます。原発は昨年9月に通過障害の緩和ということで
上行結腸～横行結腸の途中まで切除したのですが、リンパの郭清や
腹膜播種の処置は何もしないでサッサと閉じています。

転移癌が大きくなったせいだと思いますが、おへその上あたりに
3センチほどのシコリがあり、ガリガリに痩せたこともあって、そこだけ
お腹が腫れているような具合になって、触ると痛いといって終日寝ています。
お腹の皮が癌に内側から押されているのかもしれません。
もう固形物はほとんど食べられないみたいです。高カロリーの点滴に
すべきか主治医と相談しなければならないかなと思っています。
モルヒネ系の鎮痛剤は身体に合わないようで、痛みがあまりとれない
にもかかわらず、眠気だけは増強してしまい、ロキソニンだけのほうが
かえって体調が良いような始末です。

危険な状態のはずなのにお元気で活発に活動されているというのが
とても羨ましいです。

491 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 10:16:14 ID:CC1eCnET

>>490
腹膜播種があるときにリンパをとっても体調を悪化させるだけで
メリットはなく原発部分だけの摘出が普通のようです。

通過障害を起こしている部分を手術でとれたらいいのですが、
すでにかなり悪い状態であるなら、手術は本人に痛い思いをさせ、
体力を奪って余命も短くするだけになるかもしれません。

モルヒネが効かない痛みや、モルヒネと他の薬を併用しなければ収まらない
痛みは確かにあるそうです。
ただ、医師の方でモルヒネの必要量投与に抵抗があって投与量が少ない
だけとか、モルヒネの製品によっては投与してから効果が出るまでの時間が
長いとかいう場合もあります。
痛みが止まらないことをうったえ、痛みの原因が何かはっきりさせてもらい、
製品や投与方法に他の選択肢がないかきいてみられることをおすすめします。

http://www.hospice.jp/oyakudati/1paintreatment_overview.html

492 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 12:42:22 ID:20zTkmsl

>>484 コバシルは、肝転移した転移性の肝臓癌にも効果はありますでしょうか？

493 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 13:16:33 ID:DbzVujR8

>>492
浴槽
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1162599119/

494 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 14:41:55 ID:i3maNxDW

>>474

末期癌で人生の残り時間が限られていることを知ることで、やり残したことをやったり、
受ける治療を自分の意思で選択できるものだ。告知をしないことは、末期癌の患者の残り時間の
生き方と治療の選択肢を否定することであり、すなわち患者の生命の尊厳を否定することだ。

495 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 15:02:25 ID:i3maNxDW

>>488

喫煙が原因とされる癌と喫煙が関係している割合。

肺癌：５０％程度。
喉頭癌：９７％。

肺癌患者全体で喫煙とは全く関係なく肺癌を患ってしまった人は５０％もいるのに、
喉頭癌を患った患者の１００％近くが喫煙者か受動喫煙の環境にいたようだ。
世間では、もっとも原因が明白な癌を、おざなりにしてタバコによって患う癌は肺癌というのが
常識になっている。世間では間違った癌の知識が浸透している。

496 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 15:25:08 ID:xrVEJGL4

>>495

その計算はおかしい。

タバコを吸っている人の１％が肺がんになって
吸っている人の０．０１％が喉頭がんになったと仮定すると

タバコによって患うがんは肺がんという図式になる。

497 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 16:23:30 ID:DbzVujR8

>>493

498 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 16:41:53 ID:i3maNxDW

>>496

こちらは臨床のデータを挙げたのだ。
医師が臨床で学んでいる客観的なデータを「根拠のない主観的な意見」のみで
否定する行為が、あまりにも愚かなことだと自覚するべきだ。

499 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 16:47:37 ID:xrVEJGL4

>>498

あれｗわからなかったのか。

詳しく説明するからつきあってね＾－＾

君の言ってるのは、特定の癌の、喫煙率の割合
このデータを基にしてタバコによって患う癌は喉頭癌とは言えないよ。
タバコを吸わなければなることのない癌、とは言えるけどね。

おいらの言ってるのは、タバコによって患う癌の、割合

あと一回くらいはつきあってあげるから、レス頂戴ね。

500 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 16:50:19 ID:DbzVujR8

>>493

501 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 16:55:14 ID:xrVEJGL4

まぁ、ぶっちゃけ俺は精巣腫瘍を患ったわけだが、これは

男性しかかからない。

つまり、

精巣腫瘍患者の１００％が男性

だからといって、男性が患う癌は、精巣腫瘍だ！
なんて言わないでしょう。

これと同じで、

喉頭癌：９７％

だからといって、タバコによって患う癌は喉頭癌だ
とは言えないんだよ。

でも、なんか君が言いたいのは別のことのような気がするよ。

タバコを吸わなければならない癌として、喉頭癌をもっと前面に出していかなくちゃ
いけないって言いたいんだよね。ただ、その論拠となる部分が間違ってただけで
主張自体は、おいらも同意する。

502 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 17:04:11 ID:i3maNxDW

>>499

その通り。特定の癌を罹患した人の喫煙率の割合だよ。
>>495の内容は、特に喫煙と関係が深い癌を２つあげて、その癌を患った人の喫煙率を
あげたんだよ。そして、それを書き込んだオレに対して君は「その計算はおかしい。」と言ったんだよ。

「タバコによって患う癌の割合」という話を摩り替えて話を誤魔化さないで
文章の何がどのように「おかしい」のか客観的に指摘しようね。分かったかなボク？

503 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 17:06:08 ID:DbzVujR8

>>502
>>493

504 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 17:14:07 ID:i3maNxDW

>>502の訂正。

「タバコによって患う癌の割合」という話を摩り替えて話を誤魔化さないで
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「タバコによって患う癌の割合」という話に摩り替えて話を誤魔化さないで

505 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 19:16:59 ID:X3nBmJIL

この人馬鹿だなｗ
直球で言ってもわからないから、わかりやすく説明してあげたのにｗ

じゃあ、これで最後ね。おちびちゃんｗ

http://www.mc.pref.osaka.jp/kabetsu-shoukai/jibika/kaisetsu/intougan.htm

「日本の喉頭癌罹患率は人口10万人あたり約３人で、ヒトに発生する癌のうちでも頻度の低い癌です。つまり、喉頭は癌になりにくい臓器のひとつであるともいえます。
全国の年間罹患数は約3000名で、最近10年間は大きな増減なくほぼ横ばい状態です。」

「喉頭癌患者の96.5％は喫煙者」

とのこと。よって、３０００人×９６．５％＝２８９５人

http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/200311/hik7p.htm

「現在の肺がんの罹患数は1年間に6万人を超えるとされているが」

また

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E7%99%8C

「80%の肺癌が喫煙に由来すると見積もられており」

とのこと。よって、６００００×８０％＝４８０００人

よって、タバコによって患う癌の割合は圧倒的に喉頭癌よりも肺がんの方が多い。

というか、ここまで言ってわからないなら、馬鹿としかいいようがないな。
君さ、はよ寝たほうがいいよ。お母さんに怒られるよ？

506 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 20:05:58 ID:AYQGkJLN

タヒチアンノニジュースっていうの癌に効くのはホントですか？
効くなら買いたいんですが、値段が高くて数十万するそうです。
どうなんでしょうか教えて下さい。

507 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 20:11:36 ID:X3nBmJIL

スレ違いです。
こちらへ行ってください。

「癌の代替治療」に関する客観的情報を求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165369437/

業者なら、ｶｴﾚ。

508 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 22:15:19 ID:nznU/aNs

そんな事より2ちゃん封鎖するかもよ
もうここでアドバイスしたりできなくなるな

509 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 22:21:20 ID:5m9JqteU

緊急避難所 http://x.z-z.jp/?magellan

510 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 22:36:55 ID:nznU/aNs

そんな怪しい掲示板行かねーよ

511 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 22:55:31 ID:DbzVujR8

>>493

512 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 23:21:49 ID:PwwtPiCk

こっちが本当の避難所

http://www.u.la

513 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 01:54:37 ID:lxSlKuFx

ハイエナかよ

514 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 17:57:33 ID:T6+yf1z0

2ch閉鎖はしないみたいよ
てかひろゆきに強制執行かけても2chは閉鎖できないってさ

515 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 19:27:27 ID:ZVcrB+6c

スレの趣旨に反しますが、．．
>>508
２ｃｈ閉鎖は飛ばし記事らしいですな。

2ch.netのドメイン登録者を確認したら法人名でした。彼の名は連絡先。

そもそドメインは資産ではなくて権利だから、譲渡は可能だけど差し押
さえの対象にならないと思います。

516 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 19:30:44 ID:k2yOBNlj

>>515

うーんとｗ物を所有するっていのも、所有権っていう権利なんだけど？ｗ
ドメインもちゃんと差し押さえできるから

まぁ、飛ばし記事っていうのには同意。

517 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 21:04:08 ID:YSVMO5oK

万が一このスレがなくなったらどこに行けば…
癌掲示板あたりでしょうか？

518 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 21:26:10 ID:T6+yf1z0

>>517
うん。ただ２ちゃん以上に代替療法に関しては否定的な意見が多いし
レスがつくのも遅いから一刻を争う人にとっては少し不安だけどね
でも運営板を見た限りでは噂が先行してるだけで潰れることはない
だろうって意見が多いよ
一応その根拠らしきことも書いてあったから見てみるといいよ
それにひろゆきのことだから例え２ちゃんが潰れてもチャンネル２とか
に改名して内容引き継いだ新しい掲示板作りそうだし

519 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 21:44:03 ID:oiQ5b97y

どうでも良いスレも多いのだが、結構役に立つスレも多いので
２ｃｈが無くなると困るんだけど…

無くなって喜ぶのは誰だろ？やっぱマスゴミかな？

520 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 23:36:27 ID:GauAM/f3

>>505
>502で、お前の間違えと、お前の論点の摩り替えを馬鹿でも分かるように丁寧に教え諭してあげたのに、
何を教え諭されているのかを理解ができないだけでなく、さらに口答えするわけか。

お前って気の毒なほどに知能が低くて読解力がない人なんだね。
知能が低いのに傲慢で指摘されている間違いにも気付けない（気付こうとしない）のだから、
仕事も出来ない人なんだろうな。

521 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 23:38:57 ID:DoAbs9Xn

精巣腫瘍でした。ステージ1でセミノーマという組織で転移がなくかった為、経過観察になりました。
再発率が約１５％らしいですが、結構皆さん再発しますか？摘出したときの精巣の腫瘍のサイズは2.5×2.0×3.0でした。

522 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 23:57:39 ID:+CQX6fb2

>>520
どうも、話がおかしいと思ったら

「計算がおかしい」って言ったことに対して指摘してるのねｗｗｗ
ようやく、お前が言いたいことがわかったｗ

「計算がおかしい」じゃなくて、
「お前の提示したデーターでは、お前の主張の根拠にはならない」
と言えばよかったのねｗｗｗ
そんなことでお前は書き込みしてたのかよｗｗｗ涙目浮かべて書き込みしてたんじゃねーの？ｗ

そんな低LVなことより、お前の主張が間違ってたとはやく認めろよｗｗｗ
まぁ、一切触れないってことは認めてるってことだけどなｗｗｗ

523 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 01:17:25 ID:gMGwrRXP

>>521
私と同じ癌ですね。
予防的に放射線をしたほうが良くないですか？
再発率が3％に下がるハズですよ。
もっとも私の場合は放射線をかけて安心してたら１年半後に再発しましたけどｗ
で、次には抗癌剤治療で一応治った（？）んですけどね。
抗癌剤治療は結構辛いから、今のうちにリスク減らしたら？

524 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 01:42:23 ID:lVnfmzSW

>>522
カリカリ君をあまりいじめないでください

525 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 03:08:54 ID:Hwn9etcW

今時　wの連発ってマジ馬鹿に見える
でも一番の腰抜けは524みたいだけどね

526 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 03:33:20 ID:5nIGWb9p

まだかりかりしてる人居たんだ

527 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 06:27:10 ID:8tqEcWwh

総胆管腫瘍と言う名の病気で彼女が入院しました。
まず、黄疸がひどいので胆汁のとおりを良くするためにバイパスとおしました。
オペの日がきました。しかし、小腸に転移してまして手術は無理との事でした。

今、週1回の抗がん剤治療をおこなっています。
ですが、抗がん剤の治療では完治は無理だと聞いております。

ぶっちゃけ、ど～すればいいのでしょう？

528 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 07:36:13 ID:J18m0LwN

俺の母が胆嚢癌末期だが、
胆道の通り道を拡張するために内視鏡でステント留置した。
母は高齢で手術は博打に近いと言われたが、
若いなら１２時間以上の手術で、癌を全的出来ると思う。

若いなら抗ガン剤と放射線治療で治ると思うが・・・・
完治は無理と宣告されてるなら、延命措置しかないような希ガス

529 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 07:45:14 ID:Ed1iHtBe

>>521

精巣腫瘍のステージⅠで、セミノーマでした。腫瘍の大きさは、３．５＊４で>>521さんより
大きいですね。私も放射線治療はしませんでした。
放射線治療での被爆量が、とてつもない量であることから、副作用を心配して避けたのと
再発リスクがそれほど大きくないからという理由でした。
家族会議でも、全員一致でした。
今のところ再発していませんが、、、、まだ半年しか経過していませんしね。

ちなみに、ご存知だと思いますが

掲示板記事一覧画面　睾丸（精巣）腫瘍BBS
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~yumeno1/bbs1/

GLOCKENREIN―精巣腫瘍体験者の独り言
ttp://homepage3.nifty.com/glockenrein/

参考になるサイトですので、見たことなければ、どうぞ。

530 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 12:21:23 ID:/zPqJFq6

ガン治療拠点になっている大学病院主催の講演会に行ってきました。
代替補完医療が演題です。現在のところ、サプリメントにエビデンスが
あるものはない。論文があるものはあるが、論文がガンへの効果を
述べていない。栄養摂取としてならともかく過度の期待をよせるのは
おすすめしない。1週間6時間程度のウォーキングにはガンへの効果が
認められる。などの内容でした。

もうどうしようもないので、健康食品にも手を出しかけていたところ
だったので、代替医療専門の厚生省の主任研究なんとかのお医者さんから
エビデンスがまったく存在しない、と断言されて思いとどまれて
よかったです。

論文があったり、保険認定されていたり、治験中だったりして、あ
る程度効果が期待できる代替医療についての紹介や評価があれば、
もっとうれしかったです。

いくつかの食品については、臨床治験中とか、治験予定だそうです。

531 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 13:34:35 ID:kt5AoOZY

サプリメントにがん治療効果があるなら高価な抗がん剤や辛い放射線
治療に耐えるなぞ必要ないですがな
金の使い道に困ってる年寄りの道楽程度のシロモノ

532 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 13:55:39 ID:/zPqJFq6

講演の目的が、サプリメンに過度の期待をよせることはどうかみたいな
趣旨だったのかもしれないですね。
アメリカでは大金が投じられているそうですが、日本でも、サプリメント
の証明・反証が進んでいけばいいなと思います。

PubMed検索できる論文が存在し、その論文がきちんとした学術誌に掲載され、
内容が抗腫瘍効果を証明するものであるかどうか、確認をとるか、主治医
に相談した方がいいというのもおっしゃってました。

ただ、現状で効果が期待できる代替医療への言及がウォーキングだけだった
のは、やはり残念です。シメチジンやメラトニンはPubMedでいくつか論文が
ひっかかってくるのですが、やっぱり日本で承認されてないものは、紹介も
まずいんでしょうか。

533 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 14:02:32 ID:/zPqJFq6

COX2阻害剤もですね。ここらへんは代替医療じゃないでしょうか。

534 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 14:34:16 ID:g5mjlWx6

会社のことを考えるとものすごく胃痛がしてたので先日胃カメラを飲んできました。
１番潰瘍のできやすい場所に2cmほどの潰瘍が見つかり、医師には年期の入った潰瘍ですねと言われて、潰瘍を切り取り今結果待ちです。すごく不安で仕方ないのですが、胃癌かもしれないですよね？

535 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 14:47:30 ID:gMGwrRXP

>>534
年期の入った腫瘍とは、長い期間そこに留まっていた腫瘍という意味ですか？
そうなら良性のもので癌じゃないと思いますね。
短期間で増殖したり、他の臓器に転移するから癌は怖いのであって、増殖のスピードがゆっくりで
その部位に留まっている限りは問題ないんじゃないですか？
まっ、悪性化する可能性もありますから一概には言えませんが…

536 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 17:31:35 ID:g5mjlWx6

535さん

そういうことになると思います。その潰瘍なのですが、半分がかさぶたになってると医師に言われました。胃痛は何年も前から精神的なもので起こっていました。
検査する以前に医師から処方された薬を飲んだところ驚くほど痛みが和らいだのですが、良性の潰瘍なのですかね？
いろいろと相談してしまってすみません。

537 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 17:34:54 ID:T+RziqYL

テロメライシンっていつ頃実用化されるんでしょうか。

538 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 19:22:33 ID:rucEAwJx

温泉を飲んでがんを治せる？治療できる？という話を聞きました。
関東で有名な場所があったら教えてください。

539 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 19:57:42 ID:I5COkYJW

>>538
残念ながら温泉で癌は治せません。治るのでしたら
病院が必要無いですよね

540 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 22:17:35 ID:2cKtTbpl

>>537
オンコリスバイオファーマのＨＰをご覧下さい。
http://www.oncolys.com/jp/enterprise/pipeline.html

541 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 22:23:41 ID:rucEAwJx

>>539
完治ではなくていいのです。
病は気から、という言葉があるのなら
私は患者さんに気持ちの上ででも頑張ってもらいたいので。

542 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 23:07:17 ID:bVj34noX

お久しぶりです、２１３です。

親父ですが、週末に1週間だけですが退院して来ました。
入院中のストレスをとって来て下さい、と先生に言われました。
次の入院時に検査、翌日に2度目の抗がん剤投与の予定です。
元気な頃と比べるとかなり細くなっていますが食欲もあり、また
どこも痛みは無いようです。年末に親父の仕事仲間が癌で亡くなり
その方は最後まで激痛で大変だったそうで、転院後、即モルヒネ、
3日間眠り続けそのままだったそうです。いい人だったのに残念です。

肝臓に転移した癌ですが、その中で大きなものだけでもラジオ波
でというのは無意味なんでしょうか？手術が出来ないと言われてますが
抗がん剤だけに頼るより少しでも延命の効果が出ないものかと。

少しでも効果があると思われる治療を出来る限り受けさせてやりたい
のですが・・・。

543 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 23:44:35 ID:M3chrFMJ

ガンになりやすい人はやはり野菜嫌いの人が多いんだろうか。
あるあるを見てそう思った。

544 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 00:34:19 ID:IPciuLuL

あるあるは納豆と一緒のような…
○○を食べると痩せる！
○○を食べるとがんにならない！（なりにくい、か）
バランスいい食事を適度に、良く噛んで食え！
で適度に運動しろ！
と思ってしまう。

545 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 00:50:26 ID:T4klSUlA

自分の好きなモノを好きなように食う。
それでええんちゃいますか？
バランスの良い物を、好き嫌い無く、塩分は控えめにetc
何かそういう事を考えながら生活するのは疲れる。
私は抗癌剤治療の副作用で一時期ではあったが、味覚がおかしくなり
何を食べても不味いという経験をした。
だから食いたいモノを食べ、それが美味いと感じられる今が幸せだ。

546 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 01:12:28 ID:ne/f1B/u

>>542
ラジオ波で焼くことが出来るのは、小さなものだけらしいです。
大きな病巣を焼くと、死んだ癌病巣が腐って、ひどいことになるそうです。

肝臓の癌には放射線も使えないので、やっかいみたいです。
痛みが出にくいことを良しとすべきだと思います。

547 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 01:41:30 ID:ErHNItsv

>>543
そう思う。
ウチの父も超偏食・野菜嫌い・喫煙
これじゃ癌になっても仕方ないな、と最近思えるようになってきた。

548 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 01:42:51 ID:ErHNItsv

>>538
ググってみたら結構出てくると思う。

549 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 02:36:39 ID:DALqhkMf

ラジオ波は三センチ以下の癌が適応内だったと思います。適応外ならば、肝動注やエタノール注等考慮してみては？

550 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 03:00:17 ID:aZW/U5HM

癌には
牛樟芝が一番
shoushi.jp

551 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 03:05:42 ID:aZW/U5HM

癌にはこれが一番
http://www.shoushi.jp

552 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 08:10:28 ID:vwDLwunR

213です。一番大きいのが1cm以下です。相談してみます。

553 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 08:38:25 ID:N/sFycgo

大きくてもラジオ波で焼くというのはかなり有効な手段。
ただし問題は保険適応の問題でね。
けっこう高価な針が使い捨てなので保険外だと目玉が飛び出る。
医者はそのへんを説明するのが面倒なんで、
適当な言い訳でラジオ波で大きいの焼くとまずいとか、
焼いても意味が無いとか言うんだよ。
あと患者側の問題として、ラジオ波はものすごく苦痛をともなう。
ラジオ波は息を止めないと正確に刺せない。
だから麻酔で眠らせるわけにはいかないんだよ。

554 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 08:44:30 ID:haY3EidO

じゃ肝臓に直接カテーテルる入れて抗がん剤注入がいいよ

555 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 10:08:23 ID:HR9Ozpm9

今はラジオ波が主流だけど、ひと昔前はエタノール注入だった。
知り合いが、適応外の大きさだったけど無理を承知でやってもらったら、
６センチの癌が(ＣＴで)なくなった。

エタノールは副作用がアルコール酔いぐらいだったので、
自分が肝転移したら、まずエタノールから試したい、と
主治医に頼んでます。

556 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 11:33:11 ID:gopuPQ8N

がん細胞は誰にでもあるらしいです。

それが何かの変異で悪いものになってしまって｢がん｣という病気になると聞きました。

知り合いが今がんと戦っているんですが口の中が荒れているので固形物が食べられずに日に日に食が細くなっています。

高カロリーで食べやすい物ありませんか？色々考えましたが中々いいのが見つからないので他の人の意見が欲しいです。

どうかお願いします。

557 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 12:06:31 ID:8Fjb5nUw

栄養補給であればリーバクトがいいかもです。

http://2nd-opinion.jp/jouhou/kusuri_hysron060624a.htm

食欲不振が、口の中が荒れているのだけが原因でなく、ガンそのものや
抗がん剤の影響であれば、お医者さんに頼んで処方してもらえる可能性が
ある薬がいいかもです。

>　抗癌剤の副作用による食欲不振は、ヒスロンＨ、アセナリン、六君子湯、
>副腎皮質ステロイドホルモンなどを適宜使用して対応します。これでも改
>善できなければ、抗癌剤の効果が出る範囲で、抗癌剤の投与量を減らしま
>す。
>これでも改善しない場合は、抗癌剤の種類を替えます。タキサンやジェム
>ザールならば、比較的食欲不振は出難いと思います。

というメモがパソコンにあるのですが、上のリンクの相談室からのコピペ
メモだったと思います。

あと、関係ないかもしれませんが、食欲不振が味覚障害に起因する時は、
亜鉛がいいみたいです。亜鉛は皮膚の修復にも必要だし、ガン患者は
不足しがちで（血液検査項目に入っていれば）薬局で買ってもあまり高
くありません。
処方はしてもらえませんが、胃薬をプロマックに換えてもらうと
入っています。

558 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 12:08:57 ID:8Fjb5nUw

すみませんコピー元はここでした。
http://2nd-opinion.eee.ne.jp/

559 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 12:17:26 ID:ByzGYnEY

みんなこっちにも書き込めよ

ttp://www.gankeijiban.com/bbs/jbbsdata/index2.html

560 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 12:22:31 ID:DALqhkMf

>>555 エタノールは原発肝臓癌じゃないと効かないんじゃなかったっけ。肝転移にも効くの？

561 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 12:48:05 ID:vwDLwunR

エタノールも相談してみます。たとえ殆ど効果なしと言われてもやる事で本人が少しでも希望を持ってくれたらなあと。複数個ある全てをピンで叩いて行くのは無理なんでしょうが。

562 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 13:27:09 ID:HR9Ozpm9

>>560
主治医は、エタノールの効果より、投与場所によって
可不可が決まる、みたいな言い方の返事でした。

だから、最終的には再再発が出てきてから検討しましょう
ってことになってますが。

肝転移には効かない、というんじゃなくて、
肝転移では、転移巣を叩いても姑息的でしかないから
じゃないんでしょうか？

563 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 14:26:56 ID:GOlelILg

祖父母（大腸・胃、４人死亡）に引き続き、伯父も癌（胃・再発、入院予定）に。
母も癌（大腸、摘出済み）。
自分も２０代ですが疑惑ありで観察中。まるで気力がなくなってきました。
皆様はどうやって気分を持ち上げてますか。

564 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 15:35:08 ID:+VYPQCD7

>>556
大塚製薬から発売されてるOS-1ってドリンクとゼリーはいいみたい
薬局で買えるし値段も手頃だよ

>>563
根本的な部分を変えよう（盛り上げよう）としても、状況が状況なだけに
難しいよね
自分の場合は比較的身近な目標（簡単な資格の取得など）をクリアして
いくことによって日々努力・達成を味わって気を紛らわせてます
あとはこういう状況じゃないとできないこと、例えば昼間から親と近所を
ドライブしてみたり、一緒に映画を見たりしてゆったり過ごしてますよ

565 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 19:38:47 ID:wRQ88M4/

>>563
皆さん、大食だったり何かしら思い当たる原因はあるんですか？
偏食気味とか、喫煙一家とか、ホットカーペットを使っているとか。

566 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 20:05:36 ID:+VYPQCD7

>>565
ホットカーペットっていけないの？？？

567 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 20:17:26 ID:K/wreAkM

>>566
電気製品全般の電磁波でガンになる可能性があるとかないとかの
話ではないでしょうか。距離が遠ければ大丈夫だけど、ホットカーペット
とか携帯電話とか、もろ皮膚の間近で使うからどうとか、本当かどうかし
らないけど、聞いたことがあります。パソコンの電磁波遮断エプロンとか
売ってましたね。

568 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 20:34:08 ID:wRQ88M4/

>>566
うちのｶﾐｻﾝの叔父さん宅で
その叔父さんが甲状腺癌でお亡くなりになり、
飼っていたﾈｺが昨年中に癌の手術をしました。
共通点はホットカーペットを使っていたこと。

電磁波を測定して報告するスレ　＠AV機器
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1163681974/

自分の周りでは

喫煙者　→　大腸癌
非喫煙者で副流煙大量吸いの人　→　肺がん
大食　→　胃がん、直腸がん　
のﾋﾄが多いけど、家でホットカーペット利用している人も多かった。

569 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 20:40:07 ID:wRQ88M4/

自分は数年前から電磁波を気にしだして
超低周波を計測するテスターまで持っていますが、
何回かテスターを持ったまま街中に出たことがあるけど、
小田急線沿線で常時200ｍＧを超えている地域とかありました。
その地域に住んでいる人たちに教えたかった。
２ｍＧを超えると危険と言われているのにホットカーペットは200ｍＧ超えるし。。
カーペットの上で昼寝する習慣のある人は気をつけた方が良いかも。

570 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 21:55:12 ID:N/sFycgo

エタノールじゃ肝転移巣は焼けないはず。
やるならラジオ波だな。

571 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 22:07:58 ID:T4klSUlA

電磁波とか、もうオカルトの世界だなｗ
ついでに電波とか音波とかも癌になるかもよ。

572 ：死神：2007/01/15(月) 22:32:46 ID:imqUxojT

ID:T4klSUlAをもうすぐ迎えに行くね。

573 ：善玉菌と皮膚：2007/01/15(月) 22:46:15 ID:KGvcLFV6

悪玉菌腐敗ガン部分を善玉菌発酵綺麗細胞にしよう
（善玉菌とは生味噌菌、納豆菌、EM菌等安い菌）
乳腺の深い奥の悪玉菌を追い出し善玉菌に
前立腺の深い奥の悪玉菌を追い出し善玉菌に
膣の深い奥の悪玉菌を追い出し善玉菌に
肺にある悪玉菌を追い出し善玉菌に
眼球の周りの悪玉菌を追い出し善玉菌に
毛穴の深い奥の悪玉菌を追い出し善玉菌に
皮膚の奥の悪玉菌を追い出し善玉菌に
鼻の奥の悪玉を追い出し善玉菌に
歯周の深い奥の悪玉菌を追い出し善玉菌に
腸の悪玉菌を追い出し善玉菌に
善玉菌の多い空気を吸い善玉菌を入れた風呂に入り
（最初は菌同士やりあい赤い斑点とか出る）
味噌職人の手は綺麗だとか
体を善玉菌まみれにして細胞を綺麗にして
さあガンを治す前提条件を整えよう

574 ：善玉菌と皮膚：2007/01/15(月) 22:48:04 ID:KGvcLFV6

575 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 00:28:00 ID:9K/y4p5a

ホットカーペットの熱源は、熱線は出すけど電磁波は出しません。
出すとしたらコントローラーの部分だけど、サイリスタというスィッチング素子は、
高周波を発生するほど高速でON/OFFしてないです。低温やけどとかで、体温調整が
おかしくなって免疫が狂ったとかならあるかも知れないけど、本当に因果関係ある
のかな？

逆に胃癌→肝臓など各所に転移の人が、手術をしないで四六時中湯たんぽを抱えて
患部を温めて、癌の進行を遅らせて何年か経過しているという実例なら、先日ＴＶ
で見ましたよ。残念ながら徐々に大きくなってはいますが、元気そうでした。

576 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 00:29:13 ID:S+Qs7N6J

>>575
おいおい。
電磁波って、問題となっているのは超低周波の「磁場」のことだよ。
200mＧを軽く超えてるって。

577 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 00:55:02 ID:pGQXPsCN

>逆に胃癌→肝臓など各所に転移の人が、手術をしないで四六時中湯たんぽを抱えて
>患部を温めて、癌の進行を遅らせて何年か経過しているという実例なら、先日ＴＶ
>で見ましたよ。

どの番組かｋｗｓｋ

578 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 11:20:00 ID:1wePV5LV

563です。ちょっと伯父の再発にへこみましたが
スレを参考にさせていただきます。
>>564
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
>>565
ホットカーペットは思い当たりますが、それ以外はないです。
地域性のようなものもないです。

579 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 14:17:42 ID:Lfzo/yjX

>>578
どうしても必要ならば電磁波対策済み製品に変えるとか、
極力使わないようにしてみて。
電気毛布も。

580 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 23:05:48 ID:6+/jSY0u

コバシルに新生血管形成抑制効果があるなんて、聞いた事ね～YO!!
それと、代替医療に効果があるなら、もっと流行ってら～(　ﾟДﾟ)
って、担当医に怒られちったい。。。

手術の後、抗癌剤が一番なんじゃ～！だってさ。
でかい病院は頭の固い医者が多いなぁと思った今日この頃。

581 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 00:01:51 ID:8kBAGEac

医者は自分が知っているものが一番と言うよ

582 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 00:09:03 ID:wa5BjPgq

どうしても試してみたいなら、論文か、なければ新聞記事なんかを
コピーして見せると、協力してくれたりします。
もっと怒る人もいるそうです。
お医者さんのすすめる療法と併用可能とか、他に方法がないときとか
つまりダメ元でいい場合に、きいてくれやすいです。
薬の適応外処方はかなり効き目が確実でないと医療倫理に反する面が
あるのだろうと思います。

583 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 01:27:34 ID:Q13vHZO4

温熱療法

584 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 02:55:48 ID:86VObnsZ

義理の母が末期がんで食べ物も喉を通らない状態です。
医療機関である免疫療法も検査の結果、出来ないと断られました。
乳がんで乳房を切った方からも癌細胞が出てきており、骨、リンパ等あらゆる
場所に転移しています。神にもすがる思いで最後の最後何か試せるものはないか
と思い、素人判断ではございますがアラビノキシランを服用させてみたいと考えています。
直ぐにでも手に入る良質のアラビノキシランをご存知の方、教えて下さいませ。。。

585 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 04:28:55 ID:8kBAGEac

素人判断よりサプリメントを処方して1000人ぐらい診てる医者に聞いたほうがまだまし。
同じだめもとでも。

586 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 08:42:39 ID:s6rZO4BQ

>>576
>おいおい。
>電磁波って、問題となっているのは超低周波の「磁場」のことだよ。
>200mＧを軽く超えてるって。

激しくﾜﾛﾀｗ

587 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 12:37:28 ID:6f3lB+75

>>586
どこが笑うツボ？

588 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 14:15:06 ID:B5hUJqDt

>>584
アラビノキシランの癌への効果は、
良質であろうとなかろうか変わりません。
つまり効果はありません。
なので使わないことをお勧めします。
どうしても使いたいときは一番安いものにしましょう。

589 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 14:31:22 ID:PJs2ebge

私の父ゎ去年の夏終わりごろから体調をくずし、10月にCT、MRI、ｴｺｰ検査、血液検査とすべてやりました。
血液検査の結果、C型肝炎だと判明し、肝臓に影がいくつかあり、リンパ節も腫瘍がぁるといわれました。
転移性肝臓癌といわれ、転移したということゎどこかに元となる巣がぁるはずなのですが、発見できず、痛みを紛らわして生きている状態です。

ｶﾞﾝｾﾝﾀｰに行き、肝生検ができるかできないか診断してもらったところ、お腹に水がたまり、手術することもできず、肝生検もできないといわれました。

今ゎ痛みを取るため、塩酸ﾓﾙﾋﾈや、ｳﾙｿ、ﾛｷｿﾆﾝといった薬を服用しています。

痛みゎとれるものの、手術することも何もできない状態が一番つらく、何か方法ゎないかと話しゎしてますが、本人にとって何が一番ｨｨのか考えてもわからず、このまま家で死を迎えるしかないのかなぁと考えてしまいます。

この状態だとどのくらい生きるのか主治医にも聞けず。
はっきり余命宣告されたほうが気分的に違うとおもうし……

長々すいませんm(__)m

590 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 15:22:11 ID:/N3haDQq

喉に、陽性のガン・レベル3、というのが、親戚に出来てしまいました。
手術的に緊急性はないらしいのですが、楽観視してよいレベルですか？

591 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 15:29:05 ID:Coq2WdbA

>>589
お父上のことはお気の毒と思うが、ゎとかぁとか使うのはやめれ。
真剣な内容でもふざけているととられかねない。

592 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 16:07:39 ID:a/bM8imP

俺ゎふざけてると判断した
あれが試せると思うが教える気にならないょ

593 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 16:59:10 ID:0vYW47ym

外国の人でしょう

594 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 17:06:59 ID:UtqRhBLJ

>>589
言葉や文字は大切な事です。
友達になら自由ですがとくにネットは文字だけの世界ですから気を付けた方がいいですよ。

Ｃ型肝炎になると癌を発見しても手術できないんですよね？

私の母もＣ型肝炎です。

私は素人なので医学的な事は詳しく分かりませんが医者と良く話してみるのがいいと思いますよ。

595 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 19:14:05 ID:PJs2ebge

ふざけてあんな長文打つか。
文字だけで判断されるのはわかってっけど、心が狭いね

596 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 19:16:34 ID:9eYS9YYB

そんな態度しかとれないとは、おまいさんもいずれ癌の巣になるね。

597 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 23:04:41 ID:ABqoSQJ1

>>595

今回のことでいい勉強になったでしょうに・・・
それを捨て台詞で立ち去ろうとするなんて。

お父さんのために力になりたいんじゃないの？
お薬の名前をしっかり覚えてるってことは、相当心配で
自分でもいろいろ調べたんじゃないの？

どうして一言、ごめんなさい、って言えないの？

598 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 23:10:06 ID:8kBAGEac

>595
あんたは常識が無いね

599 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 23:26:00 ID:YBbbB40g

>>589
腹水が肝硬変性か、腹膜播種性か、検査してませんか？
何もできないというからには、腹膜播種が広がっている状態でないかと
思うのですが、違っていたらすみません。
もし、腹膜播種なら、開腹していても、何もせずに閉じるのが普通だと
思います。

何かできることがあるならガンセンターで言ってくれるはずなので、
意識がある時間を大切にして一緒にいてあげるのも、ひとつの選択肢です。

一応、腹膜播種かどうかもわからないのに、先進医療？を
やっている医療機関のページは貼ってみます。
http://www.m-clinic.jp/gannseifukumakuenn.htm

ネットを検索すると、いろいろな業者さんや、民間療法や、闘病記のページ
や、免疫療法の病院はヒットしますが、何かに効果を期待するかどうかは、
ご自分で決めるしかないです。偽体験記による商品売りつけがネット上にも
非常に多いので気をつけてください。

600 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 23:49:42 ID:gTgXplNn

腹膜播種でもどうしても諦めたくないなら静岡がんセンターの腹膜播種科。
うわさによると術後の死亡率が高いという話だが、
ここなら最後の手段として腹膜全摘手術を受けられる可能性がある。
腹膜をガッツリ切り取って、腹腔内を抗がん剤を溶かしたお湯でザブザブ洗って閉じる。
治る人もいるらしい。
もちろん治らない人が圧倒的に多いんだろう。
とりあえず静岡だし、まだ動ける患者なら観光がてら静岡がんセンターを訪ねたらどうだろう。

601 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 00:12:41 ID:RU24waJV

礼ぐらい言わんかいクソガキが

602 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 01:07:11 ID:B7cCgfzG

>>959
否定されると腹が立つかも知れませんが様々な意見を聞く上で否定意見を聞き入れる事も自分の否を認めるのも人間として大切ですよ。

レスして下さってる人もいるんだし。

せっかく相談にのってもらったり自分自身が勉強できる幅を自分自身で狭める事になりますよ。

603 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 01:08:02 ID:B7cCgfzG

未来レスにｱﾝｶｰ
＿|￣|○

>>595でした。

604 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 01:50:08 ID:CSWb00Bj

>>591
たしかに変な小文字は読みにくいね
真剣にレスするつもりであれば妙な小文字入りはやめといたほうがいいね。
誠意を疑われるっていうか。

605 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 02:01:41 ID:gdCAQIJZ

まぁアレだ今回は完全にスルーしていいんじゃない
家族と本人が馬鹿だと助かるものも助からない
どうせ色々教えたりしてもアレだろ。理解できないだろうし
本当に心配でどうにかしたいなら普通誤るだろけど、最後に捨て台詞がアレだもん
正直助かる可能性が高いが教える気にならない

606 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 05:04:09 ID:P/Ho4a4l

馬鹿娘のせいで苦悩してお父様は癌になったに一票

607 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 08:22:01 ID:FgFIIW92

実際俺達が年寄りなだけで今時の１０代はあれが
デフォなのかも
捨てゼリフも切れやすい若者を象徴してる
あんまマクドナルドとかばっか食うなよ

608 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 09:26:10 ID:L2yqKR47

もうこないだろうけど>>595、本当にみんな心が狭かったら
苦言レスすらしないぞ。
これじゃどこいっても真剣にとってもらえんなコイツ、って
思うだけでスルーするぞ。
お父さんを思う595の気持ちを無駄にしなさんな。

609 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 14:29:19 ID:FwLlh3QT

友達とのメール以外では「ゎ」は使わない方がいいってこともわかったと思う
初対面の人に真剣な内容を相談するのであれば文体もそれなりに気を遣うべきだってね
こちらとしても命にかかわる話題なので不真面目な態度には神経質になってる
だから>>589に対しては過敏な反応をしたんだと思う
>>597氏も言っているようにお父さんのこと心配していることは真実だと思うので短気
起こさずに話題に加わればいいと思うよ
あなたを含め同じ悩みを抱える人に有益な情報が出てくるかもしれないしさ

610 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 20:20:45 ID:ryeYW0GG

もう済んだ事だ
さっさとおしぇろこの引きこもりども

611 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 20:27:26 ID:ryeYW0GG

っと書き込みしそうじゃないか
もう彼女の話はいいんじゃね
君らとオレらで生き抜く為の話し合いに戻ろうょぅ

612 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 20:40:41 ID:e6Xo6OQz

なんだこいつ

613 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 23:00:19 ID:B453W2cV

なぜ謝る必要があるんでしょうか？

なぜ、小さい文字を使っただけで真剣に悩んでないとか、不真面目だとか思われるんでしょうか。

小さい文字でもことばにかわりありませんよね？

小さい文字使うやつには教えないとかそれこそおかしいですよ

ﾚｽくださった皆さんの中にはﾊﾞｶだｱﾎだマクドナルドばかり食ってる奴と勘違いなさってるかたもいるみたいですが。

真面目に考えていなければ薬の名前なんか覚えません。
真面目に考えていなければこのｽﾚに長文ｶｷｺいたしません。

614 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 23:11:26 ID:e6Xo6OQz

シリアスに質問したい内容があるのに可読性が悪く、
人によっては不快に感じる文字組みをするのって誠意がないのでは？

例えばギャル言葉で主治医とコミュニケーションとるようなものだと思います。

615 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 23:14:20 ID:8K7eACBy

誰にというわけでもないのですが、ネットでの争いに使う時間も精神力も惜
しいのは、このスレにいる方はお互い様のはずなので、できるだけ穏便にお
願いします。

616 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 23:43:03 ID:B7cCgfzG

>>613
では考えてみて下さい。

貴方は履歴書を書く時小文字を使いますか？

同じだと言うけど小学生の頃『は』の使い方を習いましたよね？

617 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 00:43:07 ID:V747LhRv

>>613
しつこい！

618 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 01:47:22 ID:LwTTNBjx

やっぱり怒ってあげる時も小文字使って怒らないと駄目なんじゃないの？多分ゆとり教育の子なんだと思います。

もぅこなくてぃぃょ
何も考える事も理解する事も出来なぃのに自己主張だけ通して逆ギレですか？
そんで気になってまたロムってる訳ですか
本当にどうもぁりがとぅござぃました
期待してるレスは誰もしてくれないと思うよ
こんな人間が社会に出荷されるなんて日本終わった＼(^O^)／

619 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 02:30:06 ID:LwTTNBjx

ガンセンターってどこのガンセンターに行ったんだろうか

ステージによるだろうが肝臓ガンの場合持って三ヶ月から半年と言われてる
全身化学療法でもだいたい同じ位だったかな
（おじいちゃんは半年と言われたけど3年間がんばって生きてくれたが）

動脈注入にて肝臓に直接抗がん剤を入れる化学療法だと全く違う
治る人は完治しちゃう
ただ原発がどこか分からないのはやっかいだな
腹に水が貯まってるのもやっかいだな
肝センターなんて名前の肝臓専門のセンターもあるからそっちにも聞いたらどうだい
後ガンセンターって言っても地方のガンセンターは標準治療にも満たないレベルの名前だけガンセンターがある
栃木だか茨城のガンセンターは肝臓ガンにちょい詳しんじゃなかったかな
後は知らない

620 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 03:56:31 ID:Oaph6TWZ

飛び入りですいません
母親が乳癌の転移で末期癌です。
今は痛みをとりあえずおさえて、副作用を気にして抗癌剤は嫌がりホルモン剤を投与してますが
寝たきりで食欲もなく
癌は進行し、間違いなく最後が近付いているようです。
今いる病院は急性期病院の為、転院をするよう言われました
今私はこの現状を受け入れる事だけに精一杯で
なんの知識もない私は
何をしたらいいかすらわからないです。
同じような状況の方、どうされてますか？
私に出来る事ってなんなんでしょうか？
長文すみません

621 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 04:09:19 ID:LwTTNBjx

肺に転移？リンパに転移？どこに転移したとか書いた方がいいアドバイスもらえるかもですよ
後出しで書くより最初に詳しく書いた方がより伝わるしなんかいい方法があるかも知れない
運良くいい病院も教えて貰えるかもしれない

622 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 04:20:50 ID:NmGPdVFi

わざわざここに書くこともないんですが、気分を落ち着かせるために書かせてもらいます。
私はまだ20代だというのにスキルス胃癌で先が長くないものです。
これから自分の体に起こってくることを考えると、頭がおかしくなります。

そして身体的にも、メンタル的にも動くことができるうちに、自ら旅立つことにしました。
最後のわがままです。
年をとってたらしなかったでしょうけど。

これも運命です。
何かの宗教に属していればもっと気持ち的に楽だったかな。

623 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 04:38:48 ID:LwTTNBjx

自ら旅立つなんて駄目だ
最後まで辛いだろうが自分の力で生きて欲しい
最後の親孝行だと思って生きて欲しい
旅行に行くなら行っていいだろうが違う所に行くなら駄目だ

624 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 05:47:38 ID:mLG84/Io

肺がんで骨転移が進行して大腿骨がかなり弱くなってる状態は
もう全身に転移して先が長くない状態と考えてよいでしょうか？
抗がん剤も耐性ができて効かないそうです
告知され三年以上経つのでよくがんばったと叔父に何かできる
ことはないかと考えてます。

625 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 05:49:42 ID:NmGPdVFi

すいませんがやはり、ガリガリに痩せ、すぐに吐き、腹水で苦しみ、血を吐く、激しい痛みを考えてたら、もう渡るしかないです。
今も食欲なく、少し食べれば吐き気。固い胃に日に日に痩せてく体。
どんな精神状態でいればいいのでしょう？

みなさんは何を考えているんですか？

もうしばらくしたらいきます。

626 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 06:10:34 ID:oSivw6Ey

自殺するなら自宅のドアノブで首吊りが周りに迷惑かからないし苦しくなくていいよ。
発見した親はショックだろうけど半年苦しんで生きるのは本人だからね。
お疲れ様。次はもっと長生きできるといいね。

627 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 06:33:36 ID:dieVHJLP

>>625
今いたいのなら担当医に痛み止めをもらってください。
まだ痛くないなら、痛み止めの処方について相談してください。
痛みについての準備ができると、考える余裕ができてきます。

628 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 07:51:43 ID:XL516BpE

朝からすみません。失礼します。

あの、相談なのですが良ければ聞いてください。
先程お手洗いに行ったのですが、お手洗いを済ませた後、血が出ていたことに気付いたんです。
汚い話で本当にごめんなさい。
結構出ていたみたいで、便器の中が赤かったです。
私は結構便秘症なのですが、これは癌だったりしますか？
祖父が癌になった時、本人は、排泄物に血がついていたからわかったと言っていたので…。
すごい不安です。私の家の人は今、お金もないし、すごい心配性なので
病院で見てもらうならはっきりわかってからの方がいいかな…と思って。
本当に朝からごめんなさい。
良かったらﾚｽお願いします。失礼しました。

629 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 08:03:59 ID:xHjZOZhl

>>625
俺も余命半年と言われてるし、625さんほどではないかもしれんが酷い状態です。
ただ自ら命を絶つのだけは止めてくれ。
残された家族や親しい人たちのショックが大きすぎる。
625さんが自殺したことを皆が一生悔いながら生きていかないといけなくなるだろう。
頼むから自殺だけは止めてくれ。

頑張って生きていくのがどうしても辛いならホスピスで疼痛コントロールだけ受けてみるのもいいと思う。
尊厳死協会の助けを借りて一切の延命治療を断るのもいいと思う。
俺もうすぐ逝くが、自殺だけは止めようよ。
あの世に行ったら辛かった闘病生活のことなどゆっくりと色々話そうや。

630 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 08:04:24 ID:q3MGVifv

>>628
逆でしょ。病院にいかないとはっきりしないよ。
ここで聞いても無駄。

631 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 08:05:41 ID:nvumDRlo

>>628
その情報だけで「ガンです」とか「ただの痔です」と言い切れる奴は超能力者。「はっきり分かってから」って、
腹膜に散って腹水で腹がふくれるとか、肝転移で黄疸が出るまで待つつもりか？
金がないったって、健康保険証くらい持ってるだろ？　さっさと病院にGoだ。

632 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 08:14:28 ID:+1DEQ0Li

＞＞622

「末期ガンになったＩＴ社長からの手紙」という著作を読むといい
著者もあなたと同じスキルスでした。読めば勇気がもらえると思う

633 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 09:29:35 ID:7T6rUqXn

>>628
量が多いようなので、痔の可能性が低い、ということは、ガンであろうが
他の病気であろうが、病院での治療が必要です。

634 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 09:32:04 ID:7T6rUqXn

>>624
主治医に、ゾメタかアレディアの使用を検討してもらってはどうでしょうか。
もうすでに使っているか、検討ずみで使えなかったならば、すみません。

635 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 15:48:57 ID:tT2exPob

疑っちゃって申し訳ないが、

>すいませんがやはり、ガリガリに痩せ、すぐに吐き、腹水で苦しみ、血を吐く、
>激しい痛みを考えてたら、もう渡るしかないです。

この状態で掲示板に書き込み出来るのは若さ故なのか？
自分の父親はその時にはすでに筆を持てなかったよ。
年賀状を代筆したからね。

636 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 16:29:43 ID:+1DEQ0Li

＞＞635
そうなってしまう前に、この世とおさらばするってことじゃないかな…

637 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 19:50:43 ID:XL516BpE

>>630ｻｿ>>631ｻｿ>>633ｻｿ

ﾚｽありがとうございます。
学校へ行ってたのでﾚｽ遅くなってすみません。
今日のことを親に話してみました。
けどいろいろ話した結果、一年ほど前にも同じことがあったり
数日前にも少しの出血があって、その時も今日も便秘ぎみの時だったので
少しだけ様子を見ることになりました。
お金がないことと、あと数日で受験と言うことも関係してますが…。
わざわざﾚｽありがとうございました。
また何かあったら失礼させてもらいます。
アドバイスありがとうございました。
今度何かあったらすぐに病院行ってきます。

638 ：629：2007/01/19(金) 20:22:32 ID:HIC2j/jC

>>635
その状態でも掲示板くらい書き込みは出来るよ。
俺もガリガリに痩せてるし、時々吐くし、腹水も胸水も溜まってるし、
血は吐かないけどつるっ禿げだしけっこう辛いよ。

639 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 20:54:32 ID:5QjQ/wiA

すみません。ここの方達は年齢なんぼくらいですか？
私は２７で癌になりました。

640 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 20:55:21 ID:D7uFD9hH

俺は野菜嫌いだけど、とりあえず白菜と大根と煮て、ポン酢でガッツリ食うことにした。
あとカボチャとか

641 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 21:16:29 ID:S2uwxj+z

>>640
白菜と大根にはどのような効能があるのですか？
それと原発巣はどこでしょうか？

642 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 21:57:09 ID:D7uFD9hH

いや、俺は予防のためにね。
アメリカでは野菜を取り入れる家庭が増えてて、癌患者は減ってきてるらしい。
俺は野菜嫌いだからクセのある野菜はダメ。
よって大根・白菜・ネギ・カボチャ・などと、
バナナやカゴメの野菜＆果物ジュースを採るようにした。
あとビタミンCのサプリ。

ほんとは大好きな肉を毎日食いたいんだけどね

643 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 21:58:21 ID:Y6DxLWno

中国野菜だと逆効果になりそうだな

644 ：629：2007/01/19(金) 22:12:15 ID:HIC2j/jC

>>639
発病は41歳。

645 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 23:23:29 ID:vqb7aeML

誰もが生まれてきた以上

四苦（生、老、病、死）からは逃れられない

けれど、この世は全て幻と思えば

辛くは無い

646 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 00:00:11 ID:7a+onzQU

今日、母親が余命一週間と宣告されました。どなたか助けてくれる病院を教えて下さい。私は石川県です。お願いします。

647 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 00:03:14 ID:5QjQ/wiA

私は癌になってステージ1だったため、まだ再発してません。再発したかた、治療後どれくらいで再発しましたか？また再発してないかたどれ位経過してますか？

648 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 00:10:07 ID:IGMGWKeL

病院では治療はもちろん
患者の精神的ケアにも力をいれてほしい。。。

649 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 01:40:35 ID:7aS43pxw

>>647
俺は10年後に再発したよ精巣癌
食事もそれなりに気をつけてたけどまあ運が悪かったのかな
煙草はやめれたけど酒はやめれなかったからなあ

650 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 01:58:59 ID:Z/H3yTo2

>>640
お鍋にするといいよ
結構皆で食べれるし
ウチは最近一週間に一度は鍋だｗ
白菜・ニンジン・しいたけ・えのき・春菊・ほうれんそう・焼き豆腐･･･

651 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 07:58:06 ID:JIlN+poD

>>628
血の色が鮮血なら、「切れ痔」の可能性があります。便秘気味だと、宿便など
固い便を排便した際に傷つくことがあります。（ぢつは、私がそうでした）

便に潜血反応があったり便が細いなどは、消化器に潰瘍や腫瘍があるかも知れ
ません。

早めに病院（内科・消化器科）で診察を受けたら良いと思います。

652 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 08:53:02 ID:v9HTOzkD

>>647
癌の種類によって増殖ｽﾋﾟｰﾄﾞに差があります。
何癌なのか書いてないので人と比べることはできません。
再発でも局所的な再発と転移は別です。
ステージリングはおおよその枠にあてはめたものなので、
再発するか否かは誰にもわかりません。

653 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 12:27:20 ID:mVTX+OEb

>>649
私も精巣癌でした。この間手術して経過観察です。この癌は十万人に一人っていうけどこれは嘘っぽい。結構いるって。ちなみにセミノーマ？非セミノーマ？

654 ：629：2007/01/20(土) 13:45:22 ID:hJmqHTSy

>>647
術後2ヶ月で肝臓、胸膜、リンパ転移。

しかし、よくアク禁くらうなあ。
何で？

655 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 14:16:25 ID:ELDUs6Qo

横浜で気の治療で癌を治すのを聞きました。
もぎ先生と言うかたです。ぐぐっても分からなかったので…詳しい方いたら、教えてください。

656 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 14:21:23 ID:E0Llex+K

化学療法以外は速やかにこちらへ移住してください

「癌の代替治療」に関する客観的情報を求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165369437/

657 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 14:30:01 ID:ELDUs6Qo

ありがとうございます

658 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 19:10:05 ID:6R86m17j

がん細胞はブドウ糖を分解してエネルギーを得ているらしい
PET検査などの効果がその証左とのこと（あくまでも伝聞)
低血糖療法は思いのほか治療効果が高いと聞きました
どなたか試されている方いらっしゃいますか？

659 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 19:19:17 ID:PEYCgP+Z

NHK教育の｢サイエンスゼロ｣で、
癌細胞を冬眠させる研究を放映するって。

660 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 22:00:01 ID:7aS43pxw

＞＞653

セミノーマです

661 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 22:46:38 ID:SpRcsfwL

私も精巣腫瘍でセミノーマでした。
再発しましたけど…
でも抗癌剤治療で復活しましたよ。
癌の中でも抗癌剤が効く部類に入るので助かりました。
再再発が心配ですけどね。

662 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 23:21:17 ID:bMUcq0v0

>>653

１０万人に１～２人っていうことは、
全人口１億５千万のうち、男性は７５００万人、その１０万分の１～２ってことは
７５０人～１５００人。
しかし、３０台前後と、５０台前後に数値分布していることを考えると、どうなんだろうね。
３０台前後は、１万人に１人くらいの割合でいそうだよ。

ちなみに、俺はセミノーマの１期。経過観察中。まだ半年しか経過してないから心配ｗ
ちょっとした腰の痛みや、腹の痛み、首のしこりが気になるｗ

663 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 00:02:26 ID:mVTX+OEb

精巣癌でステージ1、セミノーマ。この前腰が痛くて病院にいったら再発はしてないといわれた。再発の可能性も限局してたからほとんど無いといわれた。質問ですが、手術の時の脊椎麻酔の後１ヶ月後に腰とか痛くなりませんでしたか？

664 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 00:21:20 ID:vbtquqPh

>>663
再発の可能性はほとんど無いというその医者認識甘くないですか？
確かセミノーマのステージ１の場合、再発率は15～20％あるはずですよ。
もともと精巣腫瘍は転移しやすい癌といわれてますから、油断出来ません。

私の場合は麻酔後の痛みはありませんでした。

665 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 06:39:05 ID:BOidetkE

セミノーマステージⅠと行っても、浸潤の度合いによって
かなり広い幅があるのではないでしょうか。
そうすると、浸潤がほとんどない場合、再発はほとんど無いと言えると思います。

なお、麻酔後の痛みですが、私の場合、注射されたポイントが、ちくちくするような
気になる感覚は続きました。今はありません。

666 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 23:06:50 ID:gSwrZ0AH

今日夕方６時３０分頃からＴＢＳ系で放映された、進行癌の血管内治療法を実践し
ている医師を紹介する番組をご覧になりましたか？

血管内に細い管を通し、腫瘍に栄養を供給する新生血管に薬剤を注入して腫瘍を直
接攻撃するという手法で、なかなか期待できる内容です。

来院患者の８割？がステージⅣで、３大療法が功奏せず緩和病棟からの通院という
何人かの方のうち、乳癌・肺転移の状況から完治、腹部・骨盤両リンパに数カ所転
移では、経過観察で腫瘍が明らかに縮小という事例が紹介されていました。

手術は１～２時間。患者自身がモニタを見ながら、医師から患部の状況説明を受け
るという、化学療法に比べて圧倒的に負担の軽い手術でした。

残念ながら治療の途中で亡くなられた方もいらっしゃいましたが、今まで手の施し
ようがなかった患者さんに、治療の選択肢が増えたことは喜ばしいことだと思いま
す。

未承認薬・保険適用外のため、１回あたりの治療費４０万、数回の「通院」が必要
という金銭的な負担はありますが、妙なサプリや健食に入れ込むよりはマシかも．．

さっそく来週の後半分の録画予約をしておきました。

667 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 00:00:17 ID:TbIPRzQV

>>666
そのテレビ私も観ました。大変興味深い内容だったのですが、うちの父は余命２～３ヶ月と宣告されており
現在は痛み止めの副作用からか吐き気が酷く、食事が全くできず栄養剤の点滴に頼っている状況です。
起き上がるとめまいと吐き気がするのでほぼ１日中寝ています。

入院している病院が自宅から遠く家族も週に１度位しか見舞いに行けない為、本人は自宅に帰る事を
希望しており、主治医もその望みをかなえるべく自宅近くの病院も手配してくれた上で、その他に１日でも
長く病院でなく自宅ですごせるようにと考えてくれています。
こんな酷い状態でもこの治療をうけたら少しでも延命できるのか･･･
北海道に住んでいるのですが、飛行機に乗って横浜まで治療に行く体力が父にあるのか･･･
ただ今家族会議の真っ最中です。

父の兄弟は「望みがあるなら後悔しないようにやるべきだ」と言いますが、無理に横浜まで連れて行って
残りわずかな寿命がさらに短くなったらと思うと･･･
でも、もし何もしないと亡くなった後に「あの治療を受けていればもしかしたらまだ生きてたかも」と後悔が
残るかも･･･すごく悩みます。

668 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 00:09:02 ID:21hr7uaq

>>667
ガン掲示板に、血管治療のスレに体験なさった人の書き込みがあります。
身体状況によっては危険のようですが、技術的には優れていらっしゃる
ようです。2000年ぐらいにたったスレの最初は否定的な感じですが、
今年の書き込みでは、肯定的な人が多いですね。
http://www.gankeijiban.com/bbs/ryouhou/index2.html#2

669 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 00:09:58 ID:dBQsdvwt

>>667
本人の意思はどうなんでしょう？出来れば本人の意思を尊重してもらいたいです。
私は自分の運命を他人に勝手に決められるのが嫌な人間なので、ちょっと気に掛かりまして。
ご本人さんがそういうタイプの人間でなければ問題ないのですが。。

670 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 00:12:31 ID:tt1Q888v

極細カテーテルを扱える腕の良い医師が居れば、同じ薬剤を使って同様の治療が
できるのかも知れないですが．．

この手の手術では、カテーテルが肺を突き破ったり心臓に穴を開けたりと、技術
が未熟だと医療事故が多いようですから、難しいかな。

671 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 00:26:54 ID:tt1Q888v

↓血管内治療・腫瘍・北海道で検索してみました。
http://www.m-clinic.jp/kekkannnaichiryou.htm

まだ公に認められた治療法ではないようですが、各地に対応できる医療機関が
書かれていますね。

672 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 01:00:09 ID:JoMhQbEo

質問なんですが肺癌などはレントゲンでわかってしまうものなんですか？

673 ：667：2007/01/22(月) 01:17:56 ID:BUZNFj/S

みなさんこんな夜遅くレスありがとうございます。

>>668
テレビを観てすぐネット検索をし、その掲示板にたどり着きました。
そしてそこのレスを読んで【末期で治療するということは、どんな治療であっても「賭け」の要素は覚悟しないといけないですね】
という所で、その賭けをするかしないか悩んでいる状況です。

>>669
現時点でも父は治療費の心配ばかりしていていつも「余計な金をかけさせてすまない」とばかり言ってますので、保険適用外の
治療などの話をしても「そこまでしなくてもいい。後のお前らの生活を考えろ」と言うと思うのです。
ただ、うちの父は昔から本音を家族に絶対話さない人なのでその言葉が父の本心なのかはわからないのが困るところです。
そんな父なので下手に希望のある話を父にして「そんな金のかかる治療はいらない」と強がらせるのも可哀相かと･･･

>>671
そこも検索して見つけました。そして現在の家族会議の内容でもあります。
「やはり横浜の先生の腕だからこそ救えるのではないか」
「大学病院は実績を上げたいからここまでの末期は引き受けないのではないか」･･･等々
この大学病院で治療を受けた人の体験談などがあるとよいのですが、さすがにそれは見つかりませんでした。

674 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 02:52:36 ID:CLsLkey6

>>666
うちの父が現在その治療法をやっています（末期のためそれしかできないので）
抗癌剤は濃いのであまり細い血管は使えないらしい（細いカテーテルも）
カテーテルが途中で破損？したりすると抗癌剤が患部以外に漏れて大変なのでそれなりのリスクはあると思います。
今のところ本人はたいした免疫低下もなく、食欲もあり元気です。

まだ数ヶ月のため結果は出ていません。進行も退行もしていないという状態です。
また結果が出次第書き込みます。

675 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 05:24:32 ID:vUk0Q0SA

35歳♂だけれども、家族はあんまり延命とか考えてごちゃごちゃしないでくれ。
高確率で治るなら別だが、正直治療はきついよ。何度も体切り刻まれる身にもなってくれよ。
俺自身もネットで調べて分かってるし、可能性もあるかもしれないって程度の治療受けるのも辛いよ。
俺の事を考えて調べて治療受けさせてくれるのも分かってるので拒否もしにくいしな・・・・。
俺もそれほど長くはないだろう。自分自身がわかるしなｗ
告知される前から気付いてたけど、それなりに後始末はしたつもりだ。
あとは痛み無く逝かせるのも選択肢の一つだと考えてくれ。

676 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 06:18:03 ID:tt1Q888v

積極的・消極的．．選択肢は多い方が良いです。

全身に致死的な毒を巡らせる化学療法や、まだ機能が残っている臓器を摘出する
手術が身体に与えるダメージは、予後にも影響するのではないかと感じるので、
食腫ウィルスや少量の抗癌剤をピンポイントで腫瘍細胞に打ち込む治療法（抗体
による標的やこの治療法）には、期待しています。

>>672　胸部レントゲンでも映りますが、ＭＲＩの方がはっきり映りますよ。

677 ：213：2007/01/22(月) 12:23:36 ID:DTfESzMi

お久しぶりです。今日からまた入院です。明日抗癌剤投与予定です。多少でいいから効いてくれ！

678 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 16:13:25 ID:JVne8BzZ

>>675
同世代だな。
気持ちよくわかるよ。

679 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 16:38:11 ID:rQftuxhC

私も675と同世代の医師兼患者です。あのテレビの手技自体は放射線科のIVR専門医がいればできる。ただ適応外の治療は普通の病院ではできないし、あれも局所の治療で全身には効かない。

680 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 18:30:11 ID:oVx/PHrm

わかる人がいたら教えてください。
開腹手術歴のある父が4月にCT所見のみで、読影専門の先生から腹膜播種の
「可能性」を強く指摘されています。

8月の腹水検査では、肝硬変性腹水でしたが、麻酔科の先生2人から父本人を
前に、「腹膜播種が内臓全般にひろがっていて手術に意味はないでしょう」
と説得を受けました。

12月のCT画像で、今晩急変があってもおかしくないと言われて覚悟を決めて
ました。

まだ普通に生活しているのですが、CT所見のみでの腹膜播種診断と
いうのは、どれぐらい確実なのでしょうか。確定ではない、とも言
わています。

読影専門の先生の判断にかかわらず希望をもってもいいぐらいに
難しいでしょうか？

681 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 23:59:19 ID:JB8TrIoX

こんなに沢山の人が戦っていて、沢山の人が、心を痛めて、本当に癌てやつは・・・・今日、叔父の抗癌剤治療の最初のレントゲン撮影。まだ結果は聞いてないけど先月まで違う抗癌剤で3回目で癌が抗体を作り、今月から違う抗癌剤試してます。どうか新しい薬が効きますように。

682 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 00:31:33 ID:k4F6ohj1

>>679
だから、何？

最近の治療標準化の流れを見てると、
一頃言われたオーダーメイド医療って何？と強く思う。
どっかの大学で成果があって論文のあがってる治療法もできない。
遺伝子検査を受けて抗がん剤を選択することさえできない。
情報は腐るほどあるのに、なにひとつ使えない。

ちなみに私はステージ４の頭頸部ガンを動注化学療法で完治させたよ。
たまたま行った大学病院がこの治療法をとっていたから助かった。
標準治療じゃないから希望してもできない病院は多いんだろうな。

でもこれは保険制度上の問題じゃなくて、医者の怠慢と保身。

683 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 01:56:56 ID:ubwY9GqE

医師だって自分がやりたい治療（画期的・新しい治療法等）があっても
周りの医師が反対すると出来ないことがあるんだって。

684 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 06:49:32 ID:5CWr2CKt

公設の医療施設で、まず保険適用範囲の「標準治療（化療・切除・放射線）」を
受けて、これで功奏があれば経過観察。

再発・転移があれば、自腹で先進治療できる医療施設に転院ちうところですかね。
学会などで治療方法や薬剤の研究成果が発表されても、高度医療指定機関は限ら
れてるし、治検の情報すら一般人には入ってこない。

685 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 07:21:23 ID:xkjwJnkt

肝臓に転移したのでアルコール局注に関し主治医に尋ねたところ
うちではやっていない、という話。で、県内あるいは近くの県の病院で
行っているところは？と聞いても、調べておきましょう、で、その後
何の話もなし（地方の自治体公立病院にて）

686 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 07:30:03 ID:JLYbHzYC

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　　　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　　　　　　 .!
i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

687 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 18:57:28 ID:ubwY9GqE

688 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 21:32:09 ID:tybnq+jh

>>682さん　動注化学療法? 知りたいです。
教えてください!

689 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 22:28:01 ID:Yx8c8qow

肝臓癌で余命宣告受けても、いきなり癌が消えて生還した人っているのかな。

690 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 22:42:29 ID:k4F6ohj1

>>688

ttp://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~rad_onc/Public/state_of_art/TAI.htm

ぐぐればすぐ出るよ。
ここの京都大学の解説だと「評価は定まってない」。
だけどこの１０年で頭頸部がんの治療成績（５年生存率）は飛躍的に向上した。
専門誌にも毎年のように論文があがってくる。
だけど「評価は定まってない」。

話題の血管内治療はこのヴァリエーション。

691 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 23:22:39 ID:rNJqQPKh

病院も自分で選ばないと、セカオピいっぱいしてさ。
それを嫌がる病院はそれだけでダメ。
あと患者も標準治療以外を希むなら自己責任もてよ。
自己責任とはたとえ死んでも文句は家族にも言わせないということ。
癌は個人差のたまもの、それをやって死ぬやつが九割いても一割が根治するなら
それをいちかばちかやるのは本人が決めろ！
身内だろうが本人以外が決めるべきではない。
自分の命なんだ、自分が決めろ。
五年生存率17％の俺様が言うんだ、文句あるやつは相手すっぞ！

692 ：691：2007/01/23(火) 23:30:50 ID:e+T4jk5F

初めまして。

質問があります。

後腹膜に転移した場合、痛みはあるのでしょうか?

11月に退院し、病理検査の結果は非セミノーマ。
医師曰く
「明確な転移は認められないが、散り始めてはいる」
とのこと。
12月の検査では一応マーカーはぎりぎりぐらいでクリア
(下がり方を考えれば、大丈夫らしいです)。

そんな中、最近よくわき腹を無意識に押さえる自分がいます。
右肋骨の下辺りです。筋肉の痛みとは違い、内側から痛みます。
慢性的に痛みます。

「検査結果みればいいじゃん」
といわれそうですが、検査結果は来週でるので。
上記のように大丈夫だと思うのですが、それでもちと不安で。
わかる方がいらっしゃったら、是非お願いします。

693 ：691：2007/01/23(火) 23:31:58 ID:e+T4jk5F

↑
すいません。病名は右の精巣癌です。

694 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 23:38:36 ID:oP61EzA2

>>689
肝転移で転移癌が消えた話はありますよね。
中央公論で連載してました。柳原和子さんの闘病記。
肝動注とラジオ波だったと記憶しています。

色々と詳細に書かれていましたので、勉強になりました。

695 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 23:43:11 ID:YZ+TqeE5

>>691さんと同じ精巣腫瘍です。

なお、不安だとは思いますが、検査結果が出るまでは
なんとも言えません。なお、ここに質問書き込みをするより、担当医に
聞いたほうが良いかもしれません。また、余談ですが、病院で定期的に検査を
受けてる場合、痛みを伴うくらい大きな腫瘍になるのはほとんど無いはずです。
（痛みを感じる大きさになる前に、検査で見つけることが出来る）

こちらのサイトは有名ですよね。もしご存知なければ参考にどうぞ。

GLOCKENREIN―精巣腫瘍体験者の独り言
http://homepage3.nifty.com/glockenrein/

掲示板記事一覧画面　睾丸（精巣）腫瘍BBS
http://www2k.biglobe.ne.jp/~yumeno1/bbs1/

696 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 23:44:21 ID:rNJqQPKh

かなりヤバいな、医者が散り始めてるとは転移したと言ってるんだ。
ただしすぐには死なないぞ！救いは俺様の胃癌と違い再発しても延命は長いぜ
胃癌なら再発したらどんなに頑張っても二年で逝くぜ
でもおまいはホルモン療法も出来るからがんがれ！
オジは余命一年と言われてから十二年生きたぞ！
先手先手で防げ！仲良しこよしで癌と共存しろ。
癌は大きくならなきゃいくらでも生きてられるんだからな。

697 ：691：2007/01/23(火) 23:54:08 ID:e+T4jk5F

>>695さん
返信有難う御座います。来週結果を聞くときに医師に聞いてみます
(今回は診察はなく、検査のみだったので)。
リンク先も参考にさせていただきます。

>>696さん
返信有難う御座います。
頑張れば治る癌なので、強気でいきます。先手必勝。
696さんもお体お大事に。

ではでは。

698 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 23:58:45 ID:DtUqGrEu

>>692
＞「明確な転移は認められないが、散り始めてはいる」
アホ医者（または優しいけど勘違いした医者）がよく使うレトリック。
お為ごかしってやつだな。
つまり転移してるってことだよ。

699 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 00:05:25 ID:5CWr2CKt

「気合」も予後に影響するのかな？

700 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 00:08:50 ID:06JT70/Y

http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/SH010104.html
恐怖の電磁波が飛び交う街でガン患者が異常多発

驚異的な早さで携帯電話が普及し、住宅街に電波塔が乱立している。
だが、人体への影響について問題はないのか。
横浜の小さな住宅地で多発するガンと白血病。恐怖に脅える住民たちの声を聞いた。「我々は電磁波に殺される！」

薬害エイズ・アマルガム・アスベスト・電磁波
日本人は政府に次々に殺され、金に変換され続けていくのです。

701 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 00:15:05 ID:QwiCP7tw

精神的なストレスだけでDNAは損傷して癌は発生する、
作り笑いするだけで癌はNK細胞が増えて食われて死ぬ。
精神は脳のホルモン分泌を左右する。
楽しいことが多いと白血球は増えて悲しくつらいと減る。
気合いで風邪をひかないというが手あらいウガイも自然とふえる。
病は気からは迷信じゃない。
気をつけるから行動もともなうわけだ。
つまり気合い＝努力する行動につながる、
気合い、それだけじゃなおせない、でも必要不可欠なもの。

702 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 00:16:07 ID:zcgacpfL

>>700
そういうオカルトな話題は別なところに書いてくれ。

703 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 00:24:25 ID:QwiCP7tw

700は再発や進行癌じゃないな、それどころが癌患者じゃないな
早く進行癌にかかってから出直してこいボケ！

704 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 01:16:04 ID:nM1L/F6y

>>688
腫瘍部分に流れる血管（動脈）にカテーテルを入れ、その部分のみに集注的に抗癌剤を流し込む方法、でいいのかな？
あまり細い血管を使うと血栓ができやすく、あまりに太い血管だと他臓器にも抗癌剤が流れてしまうため
効果は医師の腕前・技術によりけりだと思います。

705 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 01:26:18 ID:E3NZ3mRO

CSクリニックの血管内治療は抗癌剤を使わないらしいが…じゃあ何を使うんだろうか？

706 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 07:56:17 ID:ew5cL8Ty

>>692
病理検査の結果、抗がん剤を使うか経過観察になるか、リンパ節郭清になるか決定すると思います。

707 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 09:43:17 ID:MTDXMEVN

母が乳がんだということがわかりました。

6センチ大。リンパ節に数箇所腫れ有。遠隔転移無
ステージⅢ（aかbかはわかりません）

来週から3週間に一度の抗がん剤治療を開始→3ヶ月
この効果があればその後4週3回の別の抗がん剤→28週

その後手術という流れだそうです。

それってその治療に効果がなければもう難しいということでしょうか？
癌＝即手術だと思っていたのでなんだか不安です。

母は家族に病名以外詳しく説明しようとしません。
この情報は弟が病院に出向き母に内緒で聞いてきました。
幸い母はものすごい前向きで治療に対しても意欲的です。
家族はどのようにフォローしたらよいでしょうか？？？

いろいろすみませんがアドバイスお願いします。

708 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 10:31:27 ID:S9+ncMUi

>>707
手術というのは局所の治療だけですから。

画像確認できないほど小さい遠隔転移（の可能性）をつぶすため
術前化学療法（抗がん剤治療）を先行するのが普通で、これが局所の手術より重要。
これが現在の標準的なやりかたですから安心してください。

逆に遠隔転移の可能性がほとんどない初期の場合には局所手術を先行します。

709 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 11:14:28 ID:o9J/2epB

>>707
私は４センチのしこりでステージ２ｂですが、半年の抗ガン剤治療を
受けてから、手術をする予定です。
術前にしろ術後にしろ、抗ガン剤は受けなければなりませんが
メリット、デメリットを考えて、術前にしました。
術前抗ガン剤治療は、最近、急速に広まっているようです。
以下のページが参考になると思います。
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200310101.html
http://www.nyugan.jp/ope/before_drug.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20051209ik01.htm

ステージ３なら、決して「手術ができないほど進行しているから抗ガン剤治療をする」ということでは
ありません。
お母様もメリットを考えて術前抗ガン剤治療を選んだのだと思います。
治療に前向きというお母様の決断を信じましょう。

710 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 11:37:47 ID:9r4dQYi6

上の記事に加えてこっちも。下のほうに全国の病院の実績があるけど
私がかかってる病院も術前化学療法が主流です。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/20061002ik0f.htm

711 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 12:32:09 ID:cgixfPQf

＞＞692の医者は、マーカー値が正常なのになんで
「散り始めている」ってわかるの？
精巣摘出後はマーカーの定期観察して上昇無ければ問題無しじゃないの

712 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 13:32:14 ID:QwiCP7tw

癌細胞はマーカーだけじゃないしマーカーが上がらない癌細胞もある。
CRPとか色々みた結果じゃないか？

713 ：691じゃなくて692でした：2007/01/24(水) 13:55:21 ID:iwY6vKdR

>>みなさん返信有難う御座います。

とりあえず非セミノーマなので、状態が悪くなったら抗がん剤治療になる事
は決定しているみたいです。リンパ節郭清までは流石にいかないと思います。

>>「散り始め」
腫瘍マーカーは下がったものの
病理検査では精管までやや浸潤していたって感じだったかと思います。

714 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 15:21:55 ID:zcgacpfL

>>712
精巣腫瘍は腫瘍マーカーが敏感に反応する癌です。

>>713
精巣腫瘍は精子をつくる働きがあるように、細胞分裂が活発な器官です。
よって一般的に転移しやすい癌とされています。
精管まで浸潤していたと言うことは、血管やリンパ管を通って全身に癌細胞が散っている可能性は
大かもしれませんね。
私の場合はステージ１で精管には浸潤してませんでしたが、１年半後に再発しました。
ただ現在は抗癌剤治療のお陰で腫瘍マーカーが正常値になりました。

715 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 17:05:16 ID:BPx73coF

俺はセミノーマでステージⅠ、精索（精管、血管）には浸潤が見られない。
腫瘍マーカーが無いとのことなので、１ヶ月ごとの血液検査は省略して、３ヶ月ごとの検査。
予防的に抗癌剤を投与するか、放射線を当てるかという選択肢もあったが、厳重な経過観察を
選択。たぶん、>>692氏と同じじゃないのかな。

精管に浸潤が認められるのなら、転移している可能性は高いと思うのだけど、浸潤の度合いにも
よって、確率は変化するよね。
再発のリスクが５０％以上と考えられるなら、予防的抗癌剤投与を勧めてくると思うんだけど
もし、勧めてこないのなら再発のリスクは思ったよりも低いのかもね。

716 ：707：2007/01/24(水) 18:16:09 ID:MTDXMEVN

>>708->>710
皆さんレスありがとうございます。
術前化学療法は標準的なのですね、安心しました。

母は早速デパートにかつらを見に行ったり
同じ病気を克服したお友達にアドバイスをもらいに行ったり
しながらこれからの治療に向けて一生懸命がんばっています。

私達家族はそんな母がこれからもずっとがんばり続けられるように
一丸となってサポートしたいと思います。
皆さんどうもありがとうございました。

717 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 18:29:48 ID:XhUgMeFY

慶志クリニック院長　佐藤　潤先生　ご自身のガン体験談
http://www.digiplan.co.jp/live/taiken-japan10.html

http://www.hu-clinic.com/?gclid=COzsgufe-IkCFReBTAodb0vzOQ

718 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 19:24:49 ID:QXLrZUt2

>>717
販売記事には、｢東京都渋谷区にある」と書かれている慶志クリニックの存在を
病院検索では確認できませんでした。

719 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 21:15:45 ID:OtAokq1j

６６歳の母が子宮頸癌だということがわかりました。

ステージはⅢ（aかbかはわかりません）で
切除手術はできないとのことです。

今日入院をし明日膀胱の通りが悪いので尿管カテーテルの手術をし、
その後抗がん剤+放射線治療を行うようです。

母は２０年前ほどに乳がん切除手術をしていて
再発かどうか詳しいことはわかりません。

母は１ヶ月くらい前から急に痛みを感じて入院してから
国立のほうに移り今に至るのですが
抗がん剤+放射線治療をすることがベストかどうか悩んでいます。

ここのスレに書いてある温熱療法や血管内治療の前出の奥野先生
の治療に大変興味があるのですが現在の病院に通い
そちらの治療も受けることは可能なのでしょうか？

２０年前の乳がんの時は自分が小さかったのでこういう経験は
ほとんど初めてなのでみませんがアドバイスお願いします。

720 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 21:18:27 ID:ew5cL8Ty

精巣腫瘍だったかたは腫瘍の摘出したさいのサイズはどのくらいでしたか？ステージ1でも範囲がひろそうですね。

721 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 21:25:07 ID:al1WAJfx

だいたい６ｃｍ以上の大きさになると転移の疑いが強くなってくるそうですね。
私の場合は、小卵ほどの大きさでした。３．５＊４ｃｍです。

722 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 21:33:22 ID:zcgacpfL

>>720
私の場合は何センチかというのはわからないのですが、正常なほうに比べて２倍くらいに
なってから病院に行きました。
３週間程度で倍くらいの大きさになったと思われます。
手術前の説明の時にCT画像を見せて貰ったのですが、睾丸の半分くらいガン細胞に侵されていました。

723 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 22:55:54 ID:Ix/l5VmV

特に症状はないけど腫瘍ﾏｰｶｰがｶﾞﾝｶﾞﾝ上がってる肺癌の母。
発覚して２年半、余命宣告より２年長く生きている。
本人の希望で治療は一切なし。だからﾏｰｶｰ上昇も仕方ない事だけど…。
急に悪化してあっという間に帰らぬ人に…って感じなんだろうか。
何とか進行を食い止める方法はないんだろうか。
…って、あったらみんなこんなに悩むわけないか・・・。

724 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 23:18:21 ID:UHzGYfVs

>>723
諦めずにいろいろ考えてみようよ

725 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 23:33:55 ID:QwiCP7tw

イレッサとか使ったの？自分で勉強してる？医者まかせじゃないの？
医者にまかせきりじゃ標準治療しかしないよ。
それ以上するなら自己責任ともなうよ、つまり死んでも文句いわないこと。
でも九割は死んでも一割は完治するならやるか否かは本人が決めろ！
でも２年半前ならともかくずっとその間ほっておいて努力しなかったんでしょ？
つまり自己責任で自由診療の抗癌剤やらなかったんでしょ？
まあやるやらないは本人が決めろ！
でも二年も何もしないで悪化させたのならもう難しいよ。

726 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 23:40:40 ID:ew5cL8Ty

>>721さんは、手術後どれくらいで運動、例えば走ったりとか可能になりましたか？体を鍛えたいのですが、術後２ヶ月で傷は塞がりました。

727 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 23:48:49 ID:zcgacpfL

>>726
普通、術後一週間で抜糸なんだから、その時には傷口は塞がっているんじゃないんですか？
ただ痛みはありますから直ぐには運動できませんが、それでも３週間も経てば普通に運動出来るんでは？
私の場合はそんな感じでしたけど…

728 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 00:31:41 ID:j6m+RHP6

>>725
違うよ。
色んな事を勉強して考えた上で本人は治療をしたくないと言ったの。
というよりも、肺だけじゃなくて他も弱いから治療で命が縮まるのが怖かったんだろうな。
絶対に治る治療以外はしたくないという考え。つまり治療法はないって事。
しかも全く苦しまずに出来る治療じゃなきゃ嫌って。
そして普通に楽しく過ごして死にたいと思ってるみたい。
でも家族は本当に心苦しい。
少しでも長く生きてほしいから治療してほしいけど、でも治るかどうか分からないもので
体を痛めつけて更に弱らせてしまったら怖いし、丸山とか免疫療法とかも本人乗り気じゃないし、
どんどん悪くなる母を見るのは辛いけど、治療は本人の自由だからどうしようも・・・。
でも、もう一度色々話し合ってみようかな。

729 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 00:32:25 ID:j6m+RHP6

>>724　>>725
書き忘れてしまったけど、
ﾚｽありがとう。

730 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 02:16:37 ID:F7cnBri6

>>723, 728さん
２年半前だと、イレッサの副作用がやかましかった時だからな。
今は冷静な評価がされているから、もう一度検討してみてもいいんじゃないの？

知ってるかもしれないけど、リンクを置いておくね。
（読売新聞）肺がん治療薬　イレッサ
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/sa513101.htm
（闘病記）イレッサに托した3b期
ttp://www.icknet.ne.jp/～abehs335/mokuji01.htm
（闘病記）イレッサ服用中
ttp://www.tvk.zaq.ne.jp/efabt202/

731 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 02:50:00 ID:j6m+RHP6

>>730さん、ご丁寧にありがとうございます。
ｲﾚｯｻ、効けばﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲですね。
本人と相談してみようと思います。
ただ、肺が物凄く悪い上に癌なので、副作用にやられそうで怖いです。

732 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 07:46:38 ID:kFUqu/sY

イレッサは、東洋人、女性、非喫煙者に良く効くんだったね。今は、肺癌だけじゃ無く、胃癌かなんかの治験もしてるみたいだよ。海外だけど。

733 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 08:02:30 ID:6oShosUO

死ぬ副作用もある辛い治療は本人はやらないと言い続けてるのになぜ今さら？
もう遅いよ完全に。
みてるのが辛いのは自分だろ？
自分が辛いからって自分の価値観おしつける奴は家族でもウザイいや家族だから嫌
２年半もほったらかして死にそうになって後悔してんじゃねーよ
本人は半年の命と言われてもう余分に二年生きたんだし辛い治療は否定したんだし
死ぬまぎわに周りがそうやってわめく方がよほど迷惑この上ない、
血がつながってようと個人で命の価値観は違うんだよ
肺癌の親がいて今の今までイレッサすらしらないって何の勉強もしてないのと同じ
そういう努力して知識を勉強もしない身内がほざくのが一番ウザイんだよ。
自分が辛いと思うのは単なるわがままでしかないな
本気で心配してたならとっくにイレッサの存在や効能しってるだろ？
そんな完全末期でもう効くわけないのも調べてないからわからんだろうがな

734 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 08:21:07 ID:fd8/crgR

>>733
まぁまぁ、後悔先に立たずで、過ぎてしまったことはいいじゃないですか。

ご本人の意思を尊重については全面的に同意します。

735 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 08:29:40 ID:6oShosUO

ちなみに自分は進行癌だ、自分が進行癌にならなきゃ机上の空論
心配するなら毎日24時間しろよ、それが出来ないならするな
自分の好きな時間に好きなだけ心配することがいかに傲慢で患者に迷惑なのか
24時間心に命じて考えてみろ

736 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 08:52:09 ID:fd8/crgR

>>735
どちらの癌ですか？

737 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 10:04:33 ID:1R4mfrpx

>>735
私も癌患者なので、あなたの考えもわからんでもない。
でも「心配するなら毎日２４時間しろ」は極端で傲慢だと思う。

738 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 10:46:39 ID:iezo7GQA

リスクが高くメリットがないと説得を受け、手術を断念して退院したのです
が、つまった場合のバイパス手術だけなら可能かどうか打診しに行ったら、
あの時手術していたら今頃もうなくなっていた可能性が高い、バイパスも危
険ですといわれました。

「バイパスをしても食べられるかどうかわかりません。ガンだけはどうなる
か誰にもわかりませんからね。詰まったときの体の状態で考えましょう」

あの時ああしていたら、こうしていたら、とは思うのですが、選ばなかった
分かれ道の先はどうせ分からないので、今まだ普通に生活して食べられてい
るので、あれでよかったんだ、と思うしかありません。

739 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 12:35:32 ID:kFUqu/sY

>>731 イレッサとタルセバの「イレッサローテーション」はご存知ですか？ぜひ検討下さい。それと、イレッサはご存知だと思いますが、PS（全身状態）が３以上だと重大な間室性肺炎を起こす可能性があります。

740 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 12:37:10 ID:kFUqu/sY

>>735 失礼ですが、何処の癌でしょうか？

741 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 14:51:22 ID:wn0dCC9S

>>731随分傲慢でいらっしゃいますが、亀田家の方ですか？

742 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 17:27:38 ID:Dpvccfqm

ttp://www.nisshinkai.net/index2.html

自分は別のそこの回しものでも、会員や広報など職員ではないけれど
上のようなとこで初期なら治療できるらしい･･･。
なぜなら癌は霊が取り付いた後の後遺症にすぎないから。若干の治療費
交通費はかかるけど入院オペよりはリスク無く安い！

743 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 17:32:08 ID:BMRiDNtm

>>742

通報ｼﾏｽﾀ

744 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 17:43:35 ID:Dpvccfqm

別にスレアラシや強制宣伝じゃないのに･･･なんでなの？

745 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 19:03:56 ID:6oShosUO

心配するなら24時間出来ないなら口出すなと言いたいんだよ。
自分が好きな時間にだけ心配することがいかに迷惑な事か身をもって考えろとな。
墓参りや法事は死者への労りではなく自分への納得の為。
本気でその人を思うなら生前に身銭切って渡したり精神的に支えればよいはず。結局自分がそうすることに満足してるだけ、相手の身になって考えてない。
俺は胃を取ったから毎日三食苦しんで食べてるよ。

746 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 19:11:24 ID:Q/JCTVwo

流れが逸れますが、今知人が、ステージⅣ、
原発がどうもすい臓、周囲の胃やリンパが転移あり？とかで
術前の抗癌剤投与することになり、今１クール目です。
お見舞いは今控えてるのですが、お手紙など認めようと思っておりますが
励ましの言葉を書いてもいいのでしょうか。
本人次第と思われるかもしれませんが、こういう事を書かれると
癌の身には堪える、といったことがありましたら、ぜひ教えて下さい。

スレ的にこのような話題がナシならば、スルーして頂けたらと思います。

747 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 19:16:45 ID:D14Kkow3

いつも応援している、の言葉が良いと思う。
既に頑張っているので、頑張ってくださいは書かないほうがいいと思う。

748 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 19:42:04 ID:lBdZBIuN

退院したら飯行こうとか

749 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 19:57:58 ID:IMrEv6tq

>>733
>>723ですが、ｲﾚｯｻの存在も効能ももちろん知っていましたよ。
調べに調べて何度も何度も母とも話し合って喧嘩して色々ありました。
ﾏｰｶｰ上がりまくって焦りだしたのは母の方。
むしろ私は放っておいたんだから悪化しても当たり前、と思っています。

癌なのは私じゃないから24時間心配するなんて無理よ。
自分の生活があるしね。
相手を心配するのも自分の為。
母がいなくなったら悲しくて寂しい、自分が辛い思いしたくないから
心配してるんだと思う。
大事な母の苦しむ顔を見るのは自分が辛いから嫌。
痛そうなのは可哀想だから見たくない。
人間って全ては自分の為だもの。
相手の身になって考えるってこの世に存在するのかな？
全ては自分の為なんじゃないの？
こんな事は、親が癌になる前から分かってたけど。

ｽﾚﾁすみません。

750 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:04:44 ID:Q/JCTVwo

>>747-748
月並みな言葉しか思い浮かばす、うっかり頑張ってと書いてしまうところでした。
アドバイスありがとうございました。

751 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:28:05 ID:cAvEM8yS

女性の方にお聞きします。
先日母の乳がんの件でレスしたものです。
来週に迫る抗がん剤治療に向け、
ウィッグを探しています。

デパートで見てきたらしいのですがよいもので１５万。ビニールだと５万位だそうです。
ビニールでないもので７～８万のものはないでしょうか？

よろしくお願いいたします

752 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:32:52 ID:RYbrcqJF

中古のカツラを融通しあう団体とかって無かったっけか。

753 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:48:55 ID:wIQgFmHt

口の中に白いしこりの様な、腫れ物が出来た。

754 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 21:06:46 ID:6oShosUO

俺は今現在、自分の為には生きていないよ。
逆流で喉は焼ける様に痛く毎日三回食べる事も辛いし抗癌剤の副作用も色々ある。
自分の為ならラクになりたいからとっくに自殺してる。
死ぬ事なんか恐くないよ、逆に永遠のやすらぎを得られるなら嬉しい。
死ぬ事より生き続ける事の方が遥かに大変だよ。この世の地獄とはよく言ったもんだ。
健康な人間でさえ生活する事に大変でその他に食べる事と副作用がある訳だからな。
自分の為ではなく自分自身よりも愛する存在がいるから生きる事を頑張れる。
その存在がなきゃとっくに命を断っている。
俺の為に結婚出来なくてもいいからと一緒に暮らしてくれてる彼女の為にな。
結婚しても愛の真価が問われるのは窮地に落ちた時だよ。
姑が寝たきりになって自宅で死ぬまで24時間介護をする嫁もこの世にはいる。
資産も何も無くても愛する夫の母親だからとな。
逆に遺産ももらえないならそれが嫌でとっとと老人介護ホームに入れる嫁もいる。
人間はうまくいってる時には見えんが本当にその立場になるとはっきり本性がわかる。

755 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 21:27:59 ID:6oShosUO

お見舞いを贈るなら長い文章の手紙はやめた方がよい。
本当に辛い時、病人は文字を読むだけで堪える。
食物や花もあまりよくない。食生活や環境を詳しく把握してないなら。
よいのは綺麗な色や柄の大判のバスタオルとかが無難だ。
何枚あってもシーツがわりに使え洗濯にも困らず助かる。
病室は白く殺風景だから明るく柄もの方がよいだろう。

756 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 22:05:31 ID:kFUqu/sY

>>754 軽弾みな質問ですみませんが、もう治療はあきらめているのですか？

757 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 22:24:15 ID:V+IFi/JA

あ！それ言えてる！タオル類がイイねぇ
結構、何枚あっても楽しい？物だから。（男性はどうだかわからないけど）

あと、いくら患者や、患者の家族が、もっといてやって、と言っても、
友達関係なら、1時間以内で切り上げる。(出来れば30分程度）
恋人などはまた別ですが・・・
女性部屋(複数部屋)には男性は入らないほうがイイでしょう。
その点を、うるさく書かれている病院もあるくらいです。
これも、無神経な家族がどうぞどうぞ、と入れたがるけど、
全く他人の患者は、嫌がることがあります。
男性の声は低く響くので、耳障りで、気が立つ。

すごく、ワガママな事を書いてしまいましたが、
抗がん剤治療で入院していた時の、私の感想です。
元気な時は思いもつかない事を、思っているものです。

758 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 22:44:06 ID:6oShosUO

抗癌剤＝治療＝生きる為。
でなきゃ抗癌剤やりたがるやつなんて誰もいないよ。

759 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 22:50:17 ID:YmZ7lfgi

>>754
その「彼女の為に生きたい」という気持ちが「自分の為」なんじゃないの？

愛の真価が問われるのは窮地に落ちた時というのは同意。

760 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:05:13 ID:6oShosUO

自分の為だったらとっくに抗癌剤治療は止めているよ

761 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:51:30 ID:xTcVcaEd

私の父は、膵臓癌4Bの末期患者です。
もう、わからなくなりました。
何の治療がいいのか・・・
今、ジェムザールと治験でアクトスの併用で治療しています。
もう、半年の投与で三～四ｾﾝﾁ程の腫瘍が２ｾﾝﾁまで小さくなりました
外科は、切れるから切りましょうかといいますがお薦めもしてこない感じで患者に任せるといいます。
きっと、あとの責任が恐いみたい・・・
といいつつ、いつまで抗癌剤がキクかもわからないともいうので・・・
迷います。
TVで観た血管内治療もかなり気になります。
色々と話をきいてまわったほうがいいでしょうか？
色々とありわからない。
ウィルス系？の治療方法もあるそうで・・・
頭のなかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬです。

762 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:55:55 ID:tOf6rcln

卵巣癌スレ落ちた？

763 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:59:22 ID:F7cnBri6

>>761 そこでセカンドオピニオン、じゃね？
半分に縮小はすごいね。

764 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 00:26:35 ID:UB763ACz

下手に手術すると癌細胞が散らばって一気に進行する可能性もあるんじゃない？
セカンドオピニオンをしっかりとって検討するべし。

765 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 00:36:40 ID:mzj8NRxM

>>751
医療用ウィッグはその場しのぎで安いものを使うよりも長く使える物を使ったほうがいいと聞きます。
私の母も乳がんの抗がん剤治療で頭髪が抜け、ウィッグを使用していますが、ただ買うだけではなく
アフターケア(不ぞろいになった毛のカット等)も必要になってくるようですので、
多少値がはってもそのようなサービスが充実したお店を選ぶのが最善ではないかと。
病院にはウィッグのカタログやパンフレット等が置いてあればそれを参考にできますし、
またグーグルで「医療用ウィッグ」と検索するとたくさん出てきますので、デパートよりもそちらを参考にしてみては？
最近は本当にさまざまなスタイルのウィッグがあるようですので、お母様にお似合いになるウィッグが見つかると良いですね。

766 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 00:46:39 ID:fWjge070

癌患者だけ専用でカツラを無料貸し出しのボランティア団体ある。場所にもよるが。
いずれ薬やめれば必ず生えるし最初に全部剃って坊主にしとけば抜け毛気にならん。

767 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 06:37:14 ID:xP+rt+u6

>>620です
乳癌の転移で
すでに胸膜や大腿骨に転移していてもう座ることすらできなくなっています
食欲も全くなく食べれば嘔吐しますが栄養剤の注射や点滴は一切ありません
どんどん痩せていく母を見るのがつらいです
おまけに薬の副作用で便秘になり切れ痔で出血し、あまりにも出血が激しく血圧が一時急激に低下し危ない状況でした
輸血をして一命はとりとめたもののそれ以来毎日輸血
ここまで来るともうなす術はないんでしょうか？母を助けたい
痛みから救いたいです

768 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 07:33:07 ID:Ol7Aj26p

>>751
｢an｣というところでウィッグ作りました。
色も自然色こげ茶な感じで美容室であわせてカット（希望があれば、
パーマやカラーもできます。価格は美容室の料金程度）してくれます。
どちらにお住まいかわかりませんが、関東近辺ならおすすめします。
病院や自宅にもたしか出張してくれると思います。
値段も7～8万くらいです。私はセミロングで8万くらいだったと思います。
地肌もバレにくいし、まわりの人にはウィッグときづかれていません。
ショートだと髪がのびてくると襟足が出てしまうのでセミロング（肩につくくらい）は
おすすめです。美容室に行ければその日におわたしも可能です。
詳しくは検索して電話みてください。
美容室なので行きやすく、自毛が伸びてきてからのカットも個室で
してもらいました。髪が抜けてしまった後につくる場合は前の写真
を持っていくといいです。
私でわかることがあればレスしますよ。

769 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 07:51:00 ID:Ol7Aj26p

>>768です。
追加です。ちなみにウィッグは人毛100％です

770 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 08:04:15 ID:bWB1m9cT

>>767
食欲不振対策は>>181をみてください。
すべてはくならだめかもしれないですが、リンク先でネット相談も
可能かと思います。
胸水がたまっていることからくる食欲不振なら、対策してもらった方が
いいです。

骨転移の痛み緩和は、体調的に可能ならばゾメタがいいそうですが
詳しくないので主治医と相談してください。

疼痛緩和は全ての医師がなすべきことであるので、痛みが強いならば
主治医に相談し、痛み止めの種類や投与方法を検討してもらってください。

また、ホルモン剤のみでなく、抗がん剤使用も、副作用の少ないものを検討して
もう一度お母様に打診してみてはいかがでしょうか。

771 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 08:17:02 ID:fWjge070

620＝767
母親がそんなになるまで何故なんの知識も自分で勉強してアドバイスしなかった？
自分がみてるのつらいだけでしょ？
前にも自分が嫌だからみていたくないって人いたね。人の為に考える人間なんていないと決め付けてた女。
あまりに自己中心的。

今更なにやっても手遅れ、もう助からないよ。
モルヒネがんがんやれば？

772 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 08:47:01 ID:bWB1m9cT

>>771
人の言葉は額面どおりではないです。気持ちも多面あってどの面から見る
かで言葉が変わります。人のためだと信じ込んでいても自分のための側面も
あり、自分のためといっていても人のための気持ちが強い場合もあるでしょう。
私は、治療については、医師が一番よく知っていると考えていて、自分で考え
たのは、医師に「もう手はありません」といわれた時でした。
何らかの治療が行われている間は、自分で何かを調べる必要性を感じません
でした。もっと早く調べていれば、と考えることが多いですが、後悔先に
たたずといいます。

773 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 08:49:37 ID:Jp/XxBFk

子供には心配をかけたくないね。もちろん面倒も見てほしくない。
親を乗り越えて、自分の道をしっかり歩いていってくれればいい。

そしていつか、自分の子供を大事に育ててくれればいいさぁ。

774 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 08:52:14 ID:Jp/XxBFk

>>772
結果が悪いと、何をやっても後悔はするものですよね。
そんな後悔が、私の心にはいっぱい、いっぱい。

だから今できることをしていきましょ、少しずつ。

775 ：高木.泰三＆山本隆雄の末期癌詐欺：2007/01/26(金) 08:54:22 ID:3+bi2jMa

高木.泰三＆山本隆雄の末期癌詐欺
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1168511199/20-21

776 ：751：2007/01/26(金) 09:01:15 ID:leDwd8Ae

>>765 >>768
皆様ご親切にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
昨日、母はニット帽を購入したそうで
来るべき日の為に心の問題も含め準備しています。

現在母と同居している弟がショックで凹んでしまっていることが
母は何よりツライらしく、まさしく>>773さんの心境だと私に言っていました。
心配、迷惑かけたくない・・・と。
母の私達への愛情を胸に、これから家族で協力していきたいと思います。

まずは素敵なウィッグをプレゼントしようと思っています。

777 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 09:02:29 ID:5TVdPNC0

進行大腸癌で４年前手術して仕事上で大変お世話になった知人がいます。
今のところ抗がん剤を内服しながら仕事もしているのですが、
離婚調停中で家庭がうまくいってないようで、私は
知人がどうしているかとても心配です。
できることなら何か力になってあげたいのですが、迷惑でしょうか？
（お互い既婚）
それと、「最近調子どう？」などの連絡はどう思われますか。
質問だらけですみませんが、どなたかご回答をお願いします。

778 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 09:24:45 ID:Jp/XxBFk

>>777
まずはあなたのしたいことをしたらいい。

もしその知人が癌じゃなかったら、どういうふうにする？
それと同じことをしたらいいさぁ。

779 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 09:52:54 ID:AEQas5RE

>>761です。
>>763 >>764さんたちレスありがとうございます。
いくつか、病院をまわってみたいと思います。
都内で、膵臓癌での五年生存率が高い病院に当たればいいのですが・・・
でも、今の世の中の癌治療の状態をみていると
あと、5～10年後辺りには癌にきく特効薬や治療法が出てきそうな勢いですね。
あと、日曜の番組も参考にみてみます。

延命させたい・・・
まだ死なせたくない・・・
癌の馬鹿！！

780 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 09:56:30 ID:bWB1m9cT

>>774
3年前の大腸ガンは手術成功で、術後もUFT内服して安心していましたが
1年半で肝転移しました。これも手術できれいにとれました。

どこが後悔かと言うと、3年前の手術後から、シメチジン内服をしていれば
肝転移がなかったかもしれない。肝臓の手術をしていなければ、まだ肝臓の
機能がそれほど悪くなっていないかもしれず、去年できた原発胃ガンの手術
も可能だったかもしれない。3年前の大腸ガンのものだといわれる腹膜播種も
なかったかもしれないという点ですね。シメチジンが大腸ガン再発を予防す
る確率は今調べると非常に高いのです。

知っていれば、お医者さんに頼んでいられて、結果として今と同じでも、
それほど後悔はしなかったかもしれないです。

781 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 10:26:15 ID:ctd74/7P

最近境目が不明瞭なホクロやシミが増えたのですが、ホクロ癌が心配なんですが…
病院の診察を受けた方が良いかどうかの判断基準を御存知の方は教えてください
携帯しか無いもので、なかなか調べられないのです

782 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 10:34:14 ID:5TVdPNC0

>>778
お返事どうもありがとうございました。
癌でなければ、そして、ご家庭がうまくいっていれば
何もしなかったと思います。
久しぶりに会い、あまりに痩せていたのでどうしていたのか
聞くと、実は癌で手術していたとのことで、気になってしまいました。
昔仕事で大変お世話になった方なので・・。
具体的には食事の差しいれ、もしくは食事に
来てもらうなどです。（家が近いので）
大腸癌なので外食続きでは心配なのです。

783 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 10:37:07 ID:Jp/XxBFk

>>779
元気がでます、どうぞ

　　　　44 病弱名無しさん 2007/01/22(月) 22:29:45 ID:VLyxEFMS
　　　　テロメライシンＴＶ紹介映像　「今日は怖くない家庭の医学」
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=2716150188635930576&hl=en

>>780
ほぼ同じような後悔は私もあります。術後に自費でもハーセプチンをしていればと。
ハーセプチンのことは知っていましたが、術後1年間、標準治療に従っていました。
1年たって意をけっして担当医にハーセプチン投与のお願いをした半月後、肺転移がみつかりました....orz

784 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 11:23:43 ID:bWB1m9cT

>>783
効果があるのが分かっている治療は標準治療の選択肢に入れてほしいですね。

ちなみにシメチジンは、タガメットというH2ブロッカーに入っていて、
どうせガスターDが出されていたし、一言「タガメットにしてください」
と言えば、薬代も安くなっていました。

シメチジンは、本とネット検索によれば（論文あたってないので無責任な引
用ですが）胃・食道・大腸・肝臓・胆管・膵臓・肺・乳腺・卵巣・子宮・悪
性黒色腫・腎臓ガン・脳腫瘍に効果があるそうです。

ガンで検索をしている人には常識なので何回も書くのはうるさいかと思いつつ
自分の後悔が大きいので機会があるたびに書いてます。

785 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 15:21:04 ID:KI14lIoX

>>781
素人の判断基準に頼るのではなく、病院の皮膚科に行くべし。

786 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 16:00:55 ID:xP+rt+u6

>>767です
今までは母の意見を尊重しようと思っていたので主治医の先生の言う通りにするという母の意志で私は口出ししませんでした。それが結果的にこうさせたのだと後悔しています。
胸水がたまってるようです。
今からは後悔のないよう出来る限りの事していこうと思います。

787 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 16:15:59 ID:t4h2icaS

>>786

胸水対策はこちらでお医者さんのまとめがあります。
胸膜癒着などが行われるようです。

http://www.gankeijiban.com/bbs/020mune/index2.html#1

788 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 17:17:13 ID:85nrwswa

>>771
何か・・・

今更なにやっても手遅れ、もう助からないよ。
モルヒネがんがんやれば？

↑こういう事って言っちゃいけないんじゃないかな。
私は人の為に考える人間なんていないと決めつけてた女だけど、
100％相手の事を考える事は人間には無理って事。
その中には自分の為も含まれてるんだから。

あなたもその彼女の事想ったら、
普通に結婚出来る人と付き合って幸せに生きていってもらいたいと思わない？
彼女の為に生きる、って自分の為じゃん。
自分がいなくなって彼女が悲しんだら可哀想だから頑張って生きててあげたいんでしょう。
自分を想ってくれる人がいるから頑張ってるんでしょう。悲しい思いさせたくないから。

みんなが家族の辛い姿を見たくない、っていうのを自己中と思ってるみたいだけど、
同じだよ。

789 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 19:57:52 ID:yE3RkXay

自分の為とか…相手の為とか…って、
言葉に文字に出る時点で…

790 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 00:51:21 ID:jgi1Q2Ne

>>788
いつか、他人から何を言われても自分を見失うことのないよう、
自分というものをしっかり持つようになられたら、お母さんも喜ぶと思いますよ。

誤解のないように言っておくと、自分をしっかり持つようになれなるほど、涙もろくなるもんです。

791 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 08:15:50 ID:7O2Snm09

誤解のないように言えばモルヒネは神の助けの素晴らしい薬。
それまでこの世の中に末期癌の痛み止めはなかったのです。
それに711は癌は治って再発転移してませんね。
別スレで仕事してるし妻子持ちで80才まで生きるって。
そんな人に妻子と別れろって言うのはどうかと。

792 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 10:03:19 ID:OOylyuk+

読み返しても文脈が不明ですが、当事者の方々には、いろいろと反論をしたいことがあるだろう
ということだけは分かります。分かった上でできる限り穏便にお願いしたいです。すみません。

793 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 12:10:18 ID:7O2Snm09

711は771の打ち間違いですまそ。
788は771を完全に自分を批判した別人と間違えてると思われ。
もっと冷静になりましょう。
自分を持ってないと周囲に振り回され果ては周囲を振り回すことに。
逆に患者自身が疲れます。

794 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 13:03:45 ID:WmoZCfTM

IEで2ちゃん利用してるやつらは2ちゃんの癌細胞だな

795 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 13:12:57 ID:/QEe5uOi

>>791
他ｽﾚの事なんか知らんがなｗ

796 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 13:22:36 ID:drBpaTbM

ほっぺたの中にシコリがあるんですけどなんでしょうか…１年くらいあるんです。耳の裏のつけねの骨のところにもできました。あと女なのですが姓器のなかのほうではなくて、うえから触ってわかるところにあります

797 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 13:50:31 ID:cwCP+OqH

梅毒がそんな症状だった気がする
口内に腫瘍（口内炎を含む）
性器付近にしこり
有名な症状として薔薇疹があるけど素人では気づかないことが多いらしい
何はともあれ早めに病院行った方がいいよ

798 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 14:00:08 ID:drBpaTbM

口内にはできてないんです、普通にほっぺたの間みたいなとこに…

799 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 14:12:16 ID:drBpaTbM

薔薇疹ってしっしんのことですか？あと梅毒ってなんですか？

800 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 14:52:57 ID:ZSE6ztiL

梅毒は性病ですよ。
sexとかでうつる病気。
放置していると大変な事になるから、疑いがあるなら泌尿器科に行くべし。

801 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 16:25:22 ID:eJcv1zLC

俺の親父はスキルスでステージ４だった。
放置すれば余命半年って言われたから慌てて全摘出。
結果、２ヶ月で亡くなってしまった・・・
手術しないほうが良かったのかも。

802 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 22:15:51 ID:Q0XQu6qg

>>801
でも手術せずに半年後でも1年後でも亡くなっていたら、その間ずっと悪くなって
いくのを見るわけだし、今よりもっと後悔が大きかったような気がします。

うちの父は全身麻酔かけたら肝機能のせいで目を覚まさない確率50↑％のみならず
心臓、血管、脳、肺、あちこちのリスクを並べられたあと
「ご本人とご家族が危険を覚悟でどうしてもというならやります。」
と選択権を渡されたのですが、実質的に選択の余地はなかったので、
「あの時手術していたら」というのはほとんど考えずにすんでます。
手術で治る可能性があったのにしなかったのなら今ひどく苦しいと思います。

803 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 00:46:29 ID:vwu0sbNR

>>796
病院行きなよ。。。

804 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 00:51:24 ID:vwu0sbNR

>>801
ウチは医師が手術すると余計に広がってしまうおそれが高いので（死期が早まる）
手術はしません。って言ってました。
今、延命治療のみです。
とりあえずＶ期と診断された割には食欲もあり、ウォーキングもしてますし
何事もなく元気そうです。
もちろんいつまでもこういう状態が続くわけではないのは覚悟の上ですが・・・
ただ、本人にも考える時間・自分と向き合う時間を与えてくださった先生には感謝しています
あとは本人が苦しむことなく安らかに逝ってくれることを願うばかりです。

805 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 01:56:19 ID:qHGxiom6

>>804
その延命治療はどのような事をされているのですか？
うちももともと体が弱く手術をして助かっても寝たきりになる可能性が高いとの事で
手術は勧められませんでした。
本人も納得し今は本当に普通の生活です。
804さんと同じように、いつまでもこういう状態が続くわけではないので、
迫り来る最期を考え辛くなります。
頑張りましょう。

806 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 02:10:22 ID:vwu0sbNR

動注です。（腫瘍部のみに集中的に抗癌剤を入れる）
おかげで抗癌剤を入れたあとも毛も生えてますし
食欲不振にもなってないようです
（抗癌剤が効いてないとも言える？）
副作用がないように医師が薬量を調節しているのかも。
定期的に外来で抗癌剤を打ってもらう日を決めて病院に通院しています。
今のところ腫瘍は小さくも大きくもなっていないようです。

807 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 02:38:37 ID:+PYpWvnZ

皆さんの家族の話？
でも高齢でしょ？人生の半分50才はすぎてるでしょ？自分の産んだ子供が20才とかで進行癌でそう言われても同じ考え？
なんかここは自分が癌じゃなく身内の年寄りが癌の人の話ばかりの気が。
患者本人だけが語るスレと身内や他人が話すスレ別にしませんか？
又は癌になった人が40代以下と50代以上あたりで別にスレ分けませんか？
このスレタイ通りの患者本人で2ちゃんをよくみる10代20代30代40代がなぜ来ないのか
自分が癌でない人は少しよく考えてほしい。
年寄りだけじゃなく、自分の子供が進行癌になった場合も。
又は今、自分が再発癌になった場合も。
見てるのがつらいのはもうわかりましたから。
スレタイの患者本人が書き込みやすいスレにしてほしい、または別スレでやって

808 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 02:52:22 ID:G9eAJQyx

>>807
そういうコンセンサスはありません。
どうしてもとおっしゃるなら４０代以下の患者本人のみのスレを立ててみたらいかが？
もっともそういうローカルルールを作ったからといって守られるとは限らないけど。

809 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 04:45:24 ID:9FVp1EXz

癌掲示板にいかれてはいかがですか。

810 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 05:07:25 ID:+d4rLu3D

>>807
静かに死にたいと粘着してる方？

がん患者であろうとなかろうと、
助かりたい方もいれば諦めている方もいるでしょう。
あなたと同じ立場だからってみんな同じスタンスで病気と向き合ってるわけではない。

他人の声が聞けないなら掲示板に参加する意味はないと思います。
あなたはあなたで、あなたの死を死んでください。

811 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 05:10:56 ID:5XPgynS2

>>807
私も末期癌患者ですが、あなたの意見には賛同できません。
癌を患って苦しんでいる自分よりも私のことを本当に心配してくれている家族のほうが
精神的に、より辛い思いをしているのだろうと思います。
だから私は少しでもお役に立てればと、癌患者本人や家族のみなさんに対して自分の体
験やアドバイスなどを時々書き込んでいます。
あなたの言うことにはわからないことはないですが、別スレたててください。

812 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 05:26:12 ID:5XPgynS2

811です。
さっき書き込んでみたものの807さんをよく読んでみると確かに一理ありますね。
「再発に怯える人、予防とかどうしています？
余命宣告を受けた方、その家族の方、こちらでお話ししませんか。
最新の治療から体調報告、雑談、民間療法まで何でもOK。」
という趣旨から考えれば本来癌患者本人の語らいの場であると言えるかもしれません。
しかし、このスレは家族からの書き込みを明確に拒んでいるわけではないので、
患者本人のみのスレというのも試みにいいかもしれませんね。

813 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 06:18:23 ID:+d4rLu3D

確かに患者当人にしかわかり得ない気持ちというのはありますね。
私も食べられない時に家族がいろいろ持ってきて、
「頼むから一口食べてくれ」には本当に閉口した。

でまあ、そういう迷惑なことをやってる家族もいるんだろうなとは思うんだが。
ただそれを最終的に受け入れるかどうかは自分で決めることだし。
単に方法が正しいか間違ってるかっていう話でしかないんだから。

そういうコミュニケーションギャップも含めて話し合ってるわけで。
年齢で区切って希望を持つべき、捨てるべきって話が全然別でしょう。

814 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 07:35:16 ID:TjIzm9ti

>>このスレタイ通りの患者本人で2ちゃんをよくみる10代20代30代40代がなぜ来ないのか

最近ではセミノーマ・非セミノーマの人が結構いました。
それと、年齢が高い人がガンになりやすいんだと思うんです・・・

815 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:00:23 ID:+PYpWvnZ

希望を持つべき捨てるべきは議論しても意味ないと思う価値観の違いは個人の性格。
自分が語りあいたいのは医療現場現状、最新情報、海外含め輸入薬等自由診療です。
再発に怯えるひとの予防の補助化学療法の現状が末期モルヒネの使用の現状ですね。
標準治療から自由診療まで具体的な薬の種類や使用度合いを知りたいわけで、
治療するか放棄するかを話したってそれは個人がきめること、
薬の情報なくそれだけだらだら繰り返し身内が言ってるのきいてるとウザイだけ。

816 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:12:17 ID:+PYpWvnZ

補助化学療法もエビデンスが得られにくく医師ですら意見は様々です。
もっと意味のある会話をしたい、ただそれだけ
麻薬系の情報も皆どう実際使用してるか、動けなくなる前に知りたいと思いません？
ちんたら無駄話してる暇ないんですよ、わかります？
つらいですねお互い頑張りましょうって身内の癌をいたわりあう会話も
末期なら早く勝手に死ねば？って会話も
私からみれば同じレベルです。

817 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:26:09 ID:mYqcaT5s

>>815 >>816
ウザいとかいうんだったら、あなたがスレ立てたらいいだけじゃね？
そこで思い切り書きこめばいいよ

818 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:33:56 ID:+PYpWvnZ

命と死を考える、目的は同じでもその命と死を毎日実感して生きるものと
客観的に見るものには相違があります。
刑を早く終えて罪をつぐなう犯罪者本人と身内の違いだって相違あるでしょ？
家族だからって同じ人間じゃないんですから。決めるのは本人です。
だから決める決めないを話してなんになるのですか？
もっと具体的な数値や知識を話したいけどその医学的な話をする雰囲気あります？

819 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:37:06 ID:TjIzm9ti

>>818
そんな話題をふってみたことが一度でもありますか？

820 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:42:13 ID:TjIzm9ti

>再発に怯える人、予防とかどうしています？
>余命宣告を受けた方、その家族の方、こちらでお話ししませんか。
>最新の治療から体調報告、雑談、民間療法まで何でもOK。

の板から雑談を完全に排斥したいなら、自分で板を立てるしかないですね。
「若い患者本人で、医学的な話」に限定すると、若い患者の絶対数の問題から
過疎るかもしれないので、話の会う相手をみつけて、ここで雑談とすみわける
のが現実的だと思いますよ。スレ違いでもないのに、「自分の気に食わない話は
出て行け」、だから反発を受けているわけです。

821 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:45:08 ID:+PYpWvnZ

パート１では話してましたが今じゃ62や64に同意です。

822 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:47:07 ID:hdPHp9xq

あまり自分の価値観を人に押しつけないで欲しいね。
それと癌と全然違う話なら迷惑だと思うが、癌に関する事なら何書いたっていいと思うよ。

823 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:48:25 ID:+PYpWvnZ

まあ私は若いと言われるのかな？48才ですがね。

824 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:51:23 ID:TjIzm9ti

>>823
ガン年齢は男50↑、女40↑ですね。
ガン患者の平均年齢は、ねらーの平均年齢よりはかなり上です。

825 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 11:56:32 ID:+PYpWvnZ

癌に対する価値観を話し合う気はないんですがね、他人の価値観は否定しませんよ。
ただここは以前は癌に対する情報を交換しあうスレだとのに変わったのかなと
皆ミクシーに行ってここから出ていったみたいですね。私もあっちだけにしますわ。

826 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 12:02:16 ID:TjIzm9ti

あと、医学的で具体的な話がききたいなら、専門サイトか、専門書の方が
確実です。
他の場所での話ですが、患者本人や家族が、若かろうが若くなかろうが、使用して
いる薬の名前さえ聞いてない覚えていない、というのにかなりあうので、モルヒネ
の製品名、投与方法について、話し合っても具体的に情報が出るだろうか、という
疑問があります。

827 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 12:02:20 ID:PNWCLg9U

mixiで好きなだけどうぞ

828 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 12:13:08 ID:hdPHp9xq

>>825
じゃあそうして下さい。
さようなら～
しっかし、２ｃｈに何を期待しているのやら？

829 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 12:21:07 ID:+PYpWvnZ

826さんありがとうございます。
じゃあこのスレじゃわかる人はおそらく誰もいませんね、わかりました。
入院した本人は書き込めないだろうし身内の心配なんて所詮その程度の知識ですか。
無意味なのでやはり具体的な最近効果のある薬の話はやめわますわ。
失礼しました。

830 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 13:12:48 ID:G9eAJQyx

>>825
さようなら。
二度と戻ってこないでくださいね。

831 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 14:37:05 ID:+d4rLu3D

>>829
＞入院した本人は書き込めないだろうし身内の心配なんて所詮その程度の知識ですか。

身内に何を期待してますか？医者になれとでも？
なったところで、治療のすべてをあなたは身内に預けますか？

逆に。
あなたの身内がガンになったら、あなたは医者になれますか？
あるいはそれ以上の知識を身につけた上で、
その身内の生命身体、すべてを委ねろとまで言えますか？

私はたぶん医者以上の知識も医者にない経験もありますが、
身内はそれでも自分のことは自分で決めたいそうです。

患者の気持ちなんて、自分しかわかるはずがないじゃないですか。
あなたは他人に期待し過ぎ。甘えてるだけってことを自覚してください。
そして自分の身内への甘えが満たされないことを、他人の家族にぶつけないでください。

832 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 15:23:40 ID:TjIzm9ti

自分で調べる前に気軽に質問しただけで前はたたかれたものです。
質問もしてない、話もふったことがない状態で、自分のききたい話が存在し
ないと切れて、他の話をしている人に出て行けという人に、私は初めてお会
いしました。

患者本人さんも、情報がもっと欲しいと思っている人もいるはずなのに、ど
うして「あなた」に同調する人が今のところ出ていないのかというと、やはり
人に求めすぎのところがあるからではないかと思います。

どの部位のどのような痛みにどの製剤をどれぐらい用いるかは、医師でも詳しく
ない人は多いし、間違えることもしばしばあるそうです。

そのような話題「のみ」は無理だと言っているだけで、存在してはいけないとは
言っていないので、情報があるなら出していってくださいね。

833 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 17:05:33 ID:TjIzm9ti

末期の苦痛緩和や食欲不振対策についてはここに情報が多いような気がします。
質問にも丁寧に答えてもらえるようです。

http://blog.livedoor.jp/kotaroworld/

834 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 17:16:05 ID:TjIzm9ti

あと、まとまっているのがここです。
ただ新しく保険認定された薬が入っていません。

http://www.hospice.jp/oyakudati/1metastasisi.html

835 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 17:21:40 ID:TjIzm9ti

http://www.biwa.ne.jp/~kozai/mano/
緩和専門書の全掲。
（癌疼痛および終末期の諸症状に対する緩和医療の処方　第2版（癌疼痛に対する麻薬性鎮痛剤の処方第7版）」

836 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 17:57:33 ID:YXZyXYlD

公開講座等のお知らせです。

1.会議名：　
第5回トランスレーショナル・リサーチ研修会（2007年3月2日（金）
第3回がんトランスレーショナル・リサーチ事業成果報告会　（2007年3月3日（土））

＊第2回がんトランスレーショナル・リサーチ事業市民公開講座　（2007年3月2日（金
＊一般市民の皆様を対象とした内容になっております。
上記２つの会とはお申込用紙が別になります。

2.日時： 2007年3月2日（金）～2007年3月3日（土）

3.場所：　（財）先端医療振興財団臨床研究情報センター 2F 第1研修室】

市民公開講座の演題は以下三つです。
「免疫療法とその取組み」三重大学大学院医学系研究科珠玖洋（18:20～18:40）
「テーラーメードがん医療への道」癌研究会化学療法センター鶴尾隆（18:50～19:10）
「放射線治療の現状」先端医療振興財団先端医療センター小久保雅樹（19:15～19:35）

報告会は専門的で難しいですが、東大のＧ47Δも発表があります。
(癌のウイルス療法については、http://www2.atwiki.jp/hf10/　から
関連リンクなどをご覧ください)

近く以下のサイトで詳細の掲載があると思います。
http://www.tri-kobe.org/

私は再発患者で、ウイルス療法に注目しています。
先日「たけしの本当は怖い家庭の医学」で放映されたテロメライシンは
すでに治験に入っていましたが、患者の望む治療法の早期実現には
誰よりもまず患者がそれを希望していると明示することが必要と感じており、
注目の治療法の講演会や公開講座にはできるだけ参加するようにしています。

837 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 18:38:56 ID:bKD1XOEL

血管内治療放送中

838 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 00:44:20 ID:dNjteuFM

免疫細胞療法、活性化自己リンパ球療法を進められたのですが、効果はどうなのでしょうか…？
医学に詳しい方、ご助言いただければ幸いです

839 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 01:37:33 ID:uzzmpXj+

>>838
ガン掲示板の情報交換スレを見る限りでは、確実で大きな効果はないかもし
れません。方法も、費用も、場所によってまちまちです。
中には、詐欺まがいの勧誘をする（=奏効率の数字が明らかにおかしい）
クリニックもありますので、もしするなら、病院を選んだ方がよいと思います。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read/jbbsdata/1070009386

840 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 02:27:17 ID:dNjteuFM

>>839
ご助言ありがとうございました…！
さっそく下記のスレッドを見てみます

841 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 02:40:38 ID:7uy1XSDd

>>840 ていうか…絶対やめとけ。あんなもん治らんよ。

842 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 08:01:06 ID:W/zbSNCQ

ぶぁっかじゃね～WWW
民間療法と同等だよあんなもん、無知な奴ほど大金使い莫大な借金作ってるよ。

843 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 08:47:37 ID:ch2ZSA4r

>>838
>免疫細胞療法、活性化自己リンパ球療法を進められたのですが

どなたに勧められたのですか？

それでだいたいわかります。

844 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 14:29:07 ID:b+EOSYp/

>>838

クリニックが儲かるという効果はありますので欲のつっぱったお医者さんの多くが勧めます。
がん患者を食い物にしてるかどうかのリトマス試験紙として使えますよね。

845 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 15:55:55 ID:mVTCz0MU

家の父が肺癌発覚して四年立ちました。去年ごろから肩に転移し首も下に向けたままで薬の副作用かいつも寝てておきても変な事を言ったりしています

846 ：845：2007/01/29(月) 15:59:16 ID:mVTCz0MU

意識ははっきりしてる時もあり動かないで寝てばかりで体も細くなり歩くのも辛そうなので半年ぶりぐらいに病院連れて行ったら検査はしてないですが薬だけでもうろうとしないし脳に転移していると思うからあと1ヶ月ぐらいと言われました

847 ：845：2007/01/29(月) 16:01:10 ID:mVTCz0MU

検査もしてないのにわかるものなんでしょうか?自分達の名前もはっきり分かるしそこまで悪化してるとは思えないのですが最近入院したのですが帰りたいといってて

848 ：845：2007/01/29(月) 16:04:03 ID:mVTCz0MU

帰らしてあげたいのですが自分ではほとんど何もできなくてお金もないのでみんな働かないわけにもいかず家でずっと面倒みてるわけにもいきません。家族も憔悴しきってます。さんざんみんなに迷惑かけてきた親ですがどうしたらいいかわかりません

849 ：845：2007/01/29(月) 16:05:44 ID:mVTCz0MU

今日からモルヒネを使うと言われました。なんかわけわかんない文章になってすいません。みなさんも辛いと思いますがよろしければ何かアドバイスがありましたらお願いします。

850 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 16:53:26 ID:ed0ybHqD

>>845
脳転移の正確な検査をしないのは、してみつかってそれの治療をしても
肺も他の転移部分もあって、治癒の可能性が低いからだと思います。
積極的な治療を望むのであれば、正確な検査をしてもらった上で、その
資料をもってセカンドオピニオンを受け、可能性が残っているなら、
ガンマナイフができる病院への転院は考えてもいいかもしれません。

851 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 17:15:33 ID:ed0ybHqD

>>845
書き足し。年齢が不明ですが、65歳以下で肺がんの診断を受けたのであれば
診断時にさかのぼって「障害年金」を受けられる可能性があります。
申請しないといけないし、審査の行方も不明ですが、もし、受けられたら、
治療費・入院費の足しにはなると思います。高額医療費返還請求も忘れずに。

852 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 18:08:31 ID:0kMzvVn/

>838
やるなら一般家庭よりだいぶ金持ちであることが大前提。
全財産費やして何もならなかった人はいっぱい居る。
家族に財産残したほうがマシという考え方もある。親戚など周りはまずそういうだろう。

部位によって効きやすいのと効きにくいのがあるので良く調べること。
ガン細胞を培養して異物と認識させる方法（癌樹状細胞療法）のほうが
若干効果があるといわれているので、やるならそっちだろう。

853 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 18:47:20 ID:W/zbSNCQ

障害年金が癌で出るなんてアリエナイ。

854 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 19:02:28 ID:zRzE7gNm

http://www11.ocn.ne.jp/~f-sikaku/syogainenkin_syoubyou.html

855 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 19:50:54 ID:KDH2dEik

>>851
横レスですが障害年金は肺がんのみ対象ですか？それともすべてのがんに有効ですか？

856 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 21:57:33 ID:0TdPOM1Z

>>855
請求が通った事例のページをみつけたのではっておきます。
部位にかかわらず、労働が不可能になるケガ、病気で給付されたと思います。

なお、請求が面倒であれば、成功報酬（請求が通らなければ無料）で、請求
を引き受ける社会保険労務士事務所が、ネットでいくつか検索できますが、
成功報酬がどれぐらいかは分からないです。相談はしてみてもいいかもです。

857 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 22:10:31 ID:0TdPOM1Z

http://www.syougai.jp/case/

858 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 22:22:02 ID:0TdPOM1Z

労働が「不可能になる」ではなくて「制限を受ける」の方がいいかも
しれません。
>>854さんのリンク先のほかのページに詳しい認定基準と金額があるようです。

859 ：845：2007/01/29(月) 23:42:12 ID:mVTCz0MU

みなさんアドバイスありがとうございます。返事遅くなりすいません。今はまだ混乱している状態なんで変でしたら申し訳ないです。とにかく横になることができないのでMRIなどはできないと思うのですがどうなのでしょう?

860 ：845：2007/01/29(月) 23:45:14 ID:mVTCz0MU

痛み止めとして2ヶ月程前からオキシコンチンを増量しオプゾを飲むようになってから意識が朦朧とした感じに見えたのですが医者が言うには薬ではそこまでならないと言う事ですが実際はどうなんでしょう?年齢は57です。

861 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 23:48:57 ID:ZiQIsgmg

>>860
医者は麻薬の影響を少なめに言うことが多い。
よくある優しいけど馬鹿な医者がよくやるお為ごかし。

862 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 23:55:28 ID:WEDduNNQ

現在６６才の母親は、２年前に胃ガンになり、胃の３／４を摘出しました。
そして、今から３ヶ月前のCTスキャンでは何ともなかったのですが、先日のスキャンで、
後腹膜への転移が認められました。
もうかなり広がっていて、腎臓や肝臓を圧迫しており、
余命は数ヶ月だそうです。
明後日から母は入院します。

笑うことが体によいと言うことなので、母の好きな、やすしきよしの漫才のCDを買ってきて、
MDにして母に効かせようと思っています。
また、ネットで、免疫対処療法の「佐藤療法」というものを知りました。
もし、体験されたことのある方や、詳しい話をご存じの方がいらっしゃったら、
教えて頂けませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

863 ：845：2007/01/30(火) 00:23:24 ID:Sw7eornw

>>861 ありがとうございます。脳の転移もあやしいと言う可能性もありますね。病院に連れていったらいきなり余命1ヶ月と言われました。家にいたときは朦朧としながら話しかけると返答したのにそんな事わかるものなんでしょうか?

864 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 00:37:35 ID:wrwgkb0K

>>863
肺ガンは脳転移しやすいガンです。脳転移の50％が、肺を原発とします。
脳転移が無治療のまま放置されれば余命は一般的に1月です。
脳転移には特有の神経症状が出るので経験のある医師ならば、診断のみ
でも、ある程度見当をつけるでしょう。
CTかMRIでの検査ができないのであれば、オプソの量を減らすか（副作用が
出るのは量が多いのです）、他の薬剤に変えて、症状が好転するかどうか様
子をみてもらうこともできると思います。
医師に脳転移の診断の根拠を聞き、相談の上で行ってください。
痛み止めの減量は、医師との相談が必須です。

865 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 00:40:15 ID:Nz0n5ePJ

>860
モルヒネもみんな安全だって言うけど
うちのじいさまは頭はしっかりしてたのに
打ったとたんにしゃべれなくなってそのまま1週間後に逝った

866 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 01:02:08 ID:6iBzfMGw

>>841 >>842 >>843 >>844 さま
ご助言いただいてありがとうございます…！調べれば調べるほど？？？が募るばかりです
効力はやはり期待できない気がします
東京にある瀬田病院という病院の関係者の方に奨められたのですが、確かに費用も莫大ですよね

867 ：863：2007/01/30(火) 01:05:52 ID:Sw7eornw

>>864 ありがとうございます。麻薬の量のせいじゃないかと言ったんですが医師は釈然としない答えを言って本人がいたがってるからとモルヒネを使用しますと言われました。本人は声もかすれ気味で何回か声をかければ答えたり冗談もたまにいいます。

868 ：863：2007/01/30(火) 01:08:22 ID:Sw7eornw

減薬はしたみたいですが色々動いたりわがまま言ったりで手がかかるのでその為にモルヒネを使ったような感じもします。

869 ：863：2007/01/30(火) 01:11:14 ID:Sw7eornw

肺癌とわかってから四年たちましたが以外と元気だったんですが突然脳に転移するもんなのか素人判断ですがよくわかりません
>>865 モルヒネやめて自宅につれ帰った方がいいのでしょうか?

870 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 02:14:45 ID:wrwgkb0K

>>869
肺ガン生存期間が長ければ長いほど脳転移の確率が増します。
痛み止めが原因かどうかは、減薬したということですので、様子を見てください。
脳転移による脳浮腫からの症状であれば、デキサメタゾン、グリセオールなど
の投与が選択肢に入るみたいです。

動けない、痛みがある、意識が朦朧とする、家族がついていられないという状
態で、家に連れ帰るのは、最終的にはご本人とご家族の判断ですが、やめてお
いたほうがよいと思います。

871 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 08:50:19 ID:AcbA6iop

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

エコナトランス型でググれ

872 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 10:54:35 ID:Sw7eornw

>>870 ありがとうございます。今日も病院に行くので様子を見てみます。帰りたいとか弱った事を聞くのは辛いです

873 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 14:38:19 ID:nHqAFY+J

こいつ最低

526:亀吉◆Qgi8bEa9uQ :2007/01/30(火) 14:34:05 ID:cuwpTZ+OO
癌患者が必死だな

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1170003871/526

874 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 19:13:32 ID:w7J+FdJ0

526亀吉さんへ
あなたが、がんになるように、心を込めて祈ってやるよ！

875 ：872：2007/01/31(水) 11:34:40 ID:5gdjS0zi

先日病院にいったら普段どおりのワガママで元気で言うこともしっかりしていました。モルヒネがきいてるみたいで痛みは少ないようでした

876 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 12:31:59 ID:thVNkb9n

スレ違いと思いますが。。。
癌になったら癌保険に入れないですよね？

877 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 12:45:18 ID:ACUWMB/D

http://id9.fm-p.jp/14/mexamexa/
がんは切れば治るけど、心の病気は一生治らない。
心の病気は特別な病気なの。がんみたいな普通の病気と一緒にしないで。
私を理解しなさい。
私だけに優しくしなさい。私だけに特別な配慮をしなさい。私は心の病気なんだから。

…だそうです。皆さんどう思いますか？

878 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 12:51:45 ID:EqHsjmrm

>>876
入れない

879 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 13:24:27 ID:xC8c4ylY

白血病スレおちたのでしょうか？

880 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 14:28:14 ID:l7pm91X/

>>879
これのことですか？違うかも・・・

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1157544644/l50

881 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 18:56:21 ID:v6y1Qw0c

癌患者っつーより癌の家族の書込みうぜぇーーーーーーーーーーー
日記がわりにしてんじゃねーよ
だから癌患者本人以外の書込みやめれって言われるんだよ

882 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 20:42:52 ID:5MjYzSXV

>881
じゃあ患者オンリーの隔離すれたテロ

883 ：病弱名無しさん：2007/01/31(水) 22:51:47 ID:QXL6QqiG

患者スレを別に立ててくれ。ＲＯＭってやるよ。

884 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 00:29:51 ID:fny1Cj53

卵巣癌スレなくなっちゃった
明日、ＰＥＴとＣＴの結果聞いてきます。
また治療かな…（；－；）

885 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 09:37:15 ID:JMDF9jmX

>>883
入院患者日記スレならあるよ

886 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 17:53:25 ID:2NMea/9o

神戸で癌の休眠療法をやっている病院、医者をご存知ないですか？情報お待ちしております。

887 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 21:22:05 ID:XnxV0s/x

休眠療法やってる病院はトウキョウの町田だけ。他には何ひとつナイ！

888 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 22:16:34 ID:5a/SoVDd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000014-yom-soci

889 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 03:29:31 ID:rtK8cSMp

抗がん剤：「イレッサ」の延命効果示せず　輸入販売元発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070202k0000m040099000c.html

どうするんだろ・・

890 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 03:45:18 ID:QCTwv+ma

ドセタキセルとの比較でしょう？
ドセタキセルは奏功率高いんだよ。
単に第一選択肢にならないって話でしかないんだが。

どっちみち分子標的剤が効く、効かないで長期的な予後が決まることは変わらない。
ただこういうデータがあると、使用するタイミングが消極的になるだろうから、
効く人は割を食うかも知れないな。

抗がん剤くらい自分で選択できりゃいいのに。

891 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 12:40:34 ID:3wivGNpd

イレッサ無くなるの？

892 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 13:04:18 ID:3KOZ7Mxq

>>880
ありがとうございます。残念ですがこれではありません…。
入院している間に落ちちゃったみたい。

893 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 15:51:28 ID:uDEUSzV3

イレッサなくなったら困るなんてもんじゃない。
他の抗がん剤で副作用に苦しんで、でも効果はほとんどなかった。
今イレッサでマーカーはみるみる下がるしちっとも辛くないし、本当に楽だ。
これで治るとは思ってないけど、余命が多少延びたってあの苦しみはもう勘弁してくれ、と思う。

894 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 16:31:37 ID:3wivGNpd

>>893 イレッサが効かなくなっても暫く間を置いたら、又効くらしいですよ。効かない間はタルセバが有効だそうです。イレッサローテーションと言うそうです。ていうか本当にイレッサ無くなるのかなあ？

895 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 17:13:23 ID:t0MBnJyw

エビデンスが無いと証明されれば、
少なくとも保険適用は取り消されるんじゃない？

896 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 17:15:59 ID:t0MBnJyw

しかし

＞一方、「生活の質が改善した」と評価された患者は、ドセタキセルの約１割に対しイレッサで約２割に達した。

という点に着目すれば、別枠で保険適用を続行するべきだと俺も思う。
２ヶ月の余命が短くなって、実感として生活の質が上がるなら、そちらを選ぶ人も多いと思うから。

897 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 17:17:16 ID:t0MBnJyw

効く人と効かない人がいるのかもしれないな。
改めてデータを精査して、イレッサが効くタイプを特定できればいいんだけど。

898 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 19:16:24 ID:NfIJVt+/

イレッサって効く人には劇的に効くけど効かない人にはまったく効かないでしょ。
比較試験って効かない人にもひたすらイレッサ投与してたの？
非人道的すぎる

899 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 20:18:39 ID:eGrNkdlB

>898　抗がん剤はどれもそう。
…っていまさら言わせる勉強不足の（全く無知な）アナタは何故ここにいるんだ？

900 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 20:39:50 ID:xv+18NAq

病院で医者から投与を進められて断れる
がん患者がいますかね？
特に田舎で一番の国立大学医学部付属病院へ通院していて。

901 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 21:19:47 ID:UwNtH0Di

チケンは本来本人の同意書サインがあるからおこなわれる。
さらにクジびきで実際使うやつとただの小麦粉みたいなフェイク飲まされるやつ
どちらにあたるかも自分じゃきめられない、
そのかわり全部国もち金はタダ。
それが否なら同意書にサインしなきゃよい。

902 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 21:25:20 ID:rtK8cSMp

>901 それはない。
ガンの治験ではフェイクを飲まされることはない。
今までの標準治療　対　新治療　のどちらかをくじ引きで受けることになる。

903 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 21:28:26 ID:rtK8cSMp

>898　それもない。
「効かない人にもひたすらイレッサ投与」ってことはない。
効いてないとわかった時点で速やかに治験終了し、別の治療にうつる。

お前らデマをまきちらさないように！

904 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 22:09:33 ID:3wivGNpd

イレッサで間室性肺炎になる人はほんの１～２％ぐらい？仮になったとしても投与中止すれば治るんですよね？

905 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 23:07:31 ID:RFZ2hKkY

>903
そしたらその薬剤の正しい生存率が導き出せないような・・・

906 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 23:25:26 ID:PlejkS83

進行胃癌患者です。明日ドセタキセルの14クールめです。術後補助化学療法してます。
TS-1ものんでます。明日の晩はデキサメサゾンのおかげでギンギンです。

907 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 23:55:16 ID:RFZ2hKkY

>897
胃がん細胞だけど動物実験ではある程度予測できるみたいだよ

908 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 00:42:18 ID:9B1+e3Ps

>>901
それはない。
費用は治験薬以外は、説明を聞きに行った初診料ですら３割負担でした。
まさか初診料がかかるとは思ってなかったので、紹介状を主治医に書いてもらわず
説明を受けに行ったもんだから、高くついたよorz

治験希望者から初診料取るか？！と思ったけど、白血球の型が参加資格のある
タイプかどうかを採血してもらったからだな、多分。
白血球の検査は無料だったが、他の検査、肝機能やＷやＲなどはシッカリ
３割負担して、貧血と診断していただきましたよ。

909 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 10:35:55 ID:b4mYL2w3

普通はすでに手術入院してる病院で治検すすめられるから初診料ないのかも。

910 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 13:22:38 ID:0UuVi7ll

>>905 奏功率さえ分かればいいんだろ、肺がんだったらダメなら早く次のを試したいし

911 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 14:24:59 ID:oe0q7SLC

>>886 >>887

その町田の先生がご自身のブログで全国にあと2カ所ご自分と同じ
休眠療法を取り入れている医者がいると書かれていたと記憶しています。
そのうちの1カ所が大阪府の南の方だったと思うのですが
神戸からだと遠いですか？
確かここ1ヶ月ぐらいの記事で、病院名も書かれていたはずなので
ブログをさかのぼって読むとそう時間はかからず見つかると思うのですが。

912 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 21:20:23 ID:pZHK6X2S

>911、886
東京なら、セレンクリニックで休眠療法の提言者の高橋先生の診療を受けられたとおもう。
高橋先生の手法で大規模臨床試験もやっている模様（高橋豊先生著の本に関連するURLが書いてあったが今手元に無い）

町田の先生のは自己裁量の独自の方法で高橋先生の方法とはまったく違う。

インターネットに出てなかったり本を書いてないだけで他にも休眠療法をやってる医者は居る。
東京なら何人か知っているが神戸はちょっとわからない。
東京の休眠療法をやっている先生の傾向から、癌拠点病院じゃなく、小さいクリニックの先生が多い。
特に代替療法を否定しないor推奨している先生が休眠療法を実践していることが多い感じがする。
患者になるべく負担を与えずQOLを維持したいという目的なので目指すものが代替療法と近いせいかもしれない。

ちなみに拠点病院の先生に休眠療法のことを聞いたらエビデンスが無いと切り捨ててた。

913 ：886：2007/02/03(土) 22:34:30 ID:FWhFtfum

>>911 >>912
レス感謝です
岸和田市民病院でやっているのは
電話で確認しました。ただ、休眠療法となれば
最初は特に頻繁に通うことになりますし、母の体調もありますので、
岸和田は少し距離があり、できれば神戸市内でと思ったので
ここで聞いてみました。
また月曜日にいろいろと電話してみます。
ありがとうございました。

914 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 20:05:45 ID:47UJahgk

ラジウム温泉は効能が癌とかに効くらしいです。いきたい。誰か知りませんか？

915 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 20:32:14 ID:WSAZILzt

温泉は癌を悪化させるだけ、癌は活発に普通の細胞より増殖する不老不死細胞。
だから手術で取りきれねば完治は絶対しない。
温泉は新陳代謝を促進して癌細胞も活性化させるだけ。

916 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 21:25:00 ID:grlEW5dR

知人がガンでレベル４だと去年の秋に聞いたんだけど、
今年の初めに２回手術して完治したってさ。
余命宣告されて、好きなように過ごして、とまで言われた人なんだけど。
ありえないよね？

917 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 21:51:21 ID:i7vzy6Ek

どこのガンか知らないけど，相当進行していても，最近けっこうガンはなおるみたい。

918 ：916：2007/02/04(日) 22:26:57 ID:v2fBqosS

>>916です
>>917ありがとう。
最近はガンの治療法も変わってきてるのかな。
知人がまだ20代の人で、虚言癖のありそうな人なんだよね。
嘘だったら許せない。
自分が祖父・祖母を末期ガンで亡くしてるもんで、真相が知りたくなってしまいました。
真剣なレスありがとうです。

919 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 22:32:02 ID:WSAZILzt

レベル４って何のレベル？意味わかんないな。
医学的に適当な言葉は存在しないよ。
ステージ４ならわかるが。

920 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 22:41:41 ID:YYMYanoz

知人が完治したと嘘をついたとしても、それを許せなくなる>>916の精神構造が理解できない。

>>919
真相追求っていってもその程度しか知識のない人間です。釣りだ釣り。

921 ：916=918：2007/02/04(日) 23:27:05 ID:v2fBqosS

>>919
自分も気になって、調べました。
確かにステージという言い方をしますよね。
知人がレベル、という言い方をしていたので、
そういう言い方もあるのかな…程度にしか考えていませんでした。
ステージと同じ意味で用いていたと思うのですが。。

>>920
本当に病気で、完治したのなら良いのですが
病気自体が嘘なら許せないという意味で書き込みました。
誤解を招いたのなら申し訳ないです。

922 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 23:47:39 ID:/XjWalxN

>>916

完治っていう言葉もありえないよね。今年のはじめって、まだ一月もたってないわけじゃん。
というか、釣られたんじゃないかって疑っていると思うんだけど、たぶん釣られてると思う。

923 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 23:49:11 ID:GtyiVgQS

>>921
つーか。。このｽﾚにそんな相談ごと（？）書き込めるアナタの無神経さがすでに、、、、

924 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 00:07:06 ID:K2cRVEgy

>>916 >>918 >>921です。
先ほどは携帯から書き込んで、今はＰＣから書き込んでるんで
ＩＤが一定してない…ややこしくなってすみません。

>>922さん、レスありがとう。
そう、釣られてるんじゃないかと疑ってるんです。。。
術後５年以内は完治ではない、と聞きましたし。。
本人は「まだ少し痛みが残るけど、完治」だと言っています。

１１月に宣告　→　１２月半ばに手術(でも年末は遊んだり働いたり)　→　今年初めに手術(失敗？好きなように～と言われる)
→その４日後位に手術(最後の手段、とかで)→１週間後には退院→今は痛みは残るけど元気そう？
やはり嘘っぽいですね。薬を飲みながら頑張っていたとか言っていましたが。

自分は、普段はこの板にはあまり来ません。
通りすがりの様な者に、親身に相談に乗ってくださって本当にありがとうございました。

925 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 00:07:07 ID:jhpDDIIM

レベルという言い方もある。
検診とかで健常者の癌の疑い度合いで用いるもので、癌になった人には使わない。

926 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 01:16:49 ID:UjZracHc

レベルはそう疑う場合の基準で一番高いレベルでも癌そのもののステージは１
つまり初期の場合もある。初期なら95％完治する。
でも１％でも再発死の可能性あるのが癌、五年たとうが一生再発死の可能性はある。

927 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:28:23 ID:pTguzIu0

癌の完治を、臨床的に見極めるのは、医者でも難しい。

928 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:37:21 ID:dKzy0P9Y

時間が無いから手短に書くけど、ホストに騙されたんじゃないかって気がする。

俺、余命～～ヶ月なんだ。。

手術すれば助かるかもって言われたけど、お金が。。

手術成功して、完治したって！ありがとう。。　←現在ココ

929 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:54:35 ID:CsDC/+2B

>>889
なんか効果のない薬ばっか世界に先駆けて認可されて
効果のある薬は認可されないんだよね
不思議な国だ

930 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 20:09:34 ID:L4OOy9Wf

癌性髄膜炎ってどうにかならないんですか？

931 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 21:26:07 ID:X3PH/MtE

皆さんに質問・相談です。
友達の父が２年程前、肝硬変と医者に診断されましたがお酒も止めず、
先日肝臓ガンと診断され余命５年と言われました。
保険等一切の加入がなく、かなり弱っています。

そこで質問なんですが、告知されても入れる保険というのはあるのでしょうか？
普通に考えてないとは思いますが…
また最低でも掛かる医療費（保険未加入の場合）の大体の概算を教えていただければと思います。
※進行状況や症状等で金額が変わってくるのは無論承知しております。例えば１千万はみといた方がいいとか
そんな感じで構いません。

932 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 21:35:25 ID:xSLXU3al

>>931
肝硬変で、肝臓ガンといわれて5年の余命をみてもらえたのが
不思議です。

国民健康保険の加入もないということでしょうか？
なら、まず入るのは国民健康保険です。
過去何年か分の保険料を支払えば、病気にかかってからでもいれて
もらえます。

国民健康保険に入れば、所得や年齢、通院、入院により異なりますが、
1-3割負担ですし、負担金が高額になれば規定を超えた額は返還されます。

民間の生命保険は無理です。

健康保険加入するために必要な金額と、今後治療に必要な金額と、どちらが
大きいかは、どんな治療をするか、余命がどこまであるかによります。

933 ：931：2007/02/05(月) 21:43:26 ID:X3PH/MtE

>>932
ありがとうございました。
国民健康保険には加入しているとの事です。

こればっかりは状況により変化するものだと思いますので、友人には父親と医者に行く
ように話しておきます。
即レスありがとうございました。

934 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 21:58:18 ID:UjZracHc

高額医療費控除も知らないわけ？
常識だよ、どんなに年収あろうが月八万以上は戻る、つまり年間百万は超えない。
戻るまでに貯金もないなら無利子で借りられる。
民間保険は一切死ぬまで入れない。
それより肝臓は余命宣告されたら普通５ヵ月ならわかるが五年なんてアリエナイ。
それは嘘、医学的にナイ。
どんなに長くても医者が余命告知するなら三年以内。

935 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 22:12:44 ID:R7Qs/fhz

釣りじゃね
生命保険の話は前にこのスレでも出てるしスレすら読んでないって事だよな
今度から現行のスレに書いてある同じ質問はスレ読めと書いて放置する事にしないか？
過去ログ見ろは不親切だからあくまで現行スレは読ませようよ
肝臓の場合3月～5月が一般的じゃなかったかな
俺のじいちゃんは5月と言われて3年生きてくれたけど

936 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 22:31:42 ID:UjZracHc

そう余命告知って普通は長くて一年未満だよ。それ以上を余命と告知はしない。
ただ肝臓も今は放射線や動脈注入で三年近くいける可能性も高いね。
変な奴くるから癌患者本人以外には来て欲しくなくなるんだよ、アホ大杉。

937 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 00:05:55 ID:U6CrsBGQ

>929
そりゃ、アジア人への効果が立証される前に
先駆けて導入されるから効果がでなくて、
効果があるとわかってから導入しようとしたら
なかなか導入できないというわけで
不思議でもなんでもない。

938 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 10:57:31 ID:C4VW7YKX

931は友達に金貸してくれって言われたんだけどほんとかなあってききに来たんじゃないの？

939 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 13:35:41 ID:Bb5rAXCP

>>931
のいう5年って余命ぢゃなくて5年生存率ぢゃあるまいか?

940 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 15:00:25 ID:GIZfDEwH

知り合いが肺に癌が転移して余命二週間を宣告されたんだけど今ICUで三週間目に入った。血圧も脈拍も安定してるのに…。抗がん剤が効いたって事なのかな…。ちなみに肺の半分がすでにやわれてて筋腫だと言っていた。

941 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 16:31:24 ID:gXf33yCH

>>940
数日か一週間くらいじゃないか
酸素量が8ﾘｯﾄﾙまで上がるとそろそろって感じ
本人は相当苦しい

942 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 16:37:20 ID:GIZfDEwH

>>941
今は１５リットル…。上限。かなり苦しそう。

943 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 17:21:53 ID:gXf33yCH

もうあれだ
そばで手握って不安させないように見守ってあげなさい

944 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 21:25:11 ID:D7R2ySSi

こういっちゃなんだが安楽死させてもらえないのかな。
苦しいまま何週間も過ごすの想像したら恐ろしいわ。
特に呼吸もままならないとなると。

945 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 01:18:47 ID:c5P1L3of

末期患者への医療費抑制は前から疑ってたけど、この記事読んで、
やっぱりなと思った。
http://umezawa.blog44.fc2.com/blog-entry-405.html

入院日数の規制や、抗がん剤は延命治療に過ぎないから自費でとか。

延命治療はしなくていいと考える人もいるが、元気ですごせる日を延ばす
治療はして欲しいと思う。
しかし、それは患者の方で勉強して求めないと、医師からの自発的な提供
は受けられない場合が多々あると思う。勉強して求めて断られることもある
が、命がかかっているのに保険適応で断るのは医師としてつらいから、あれ
これ難癖をつけて断ってくるだろう。それを言い負かせばやってもらえるか
もしれない、と思った。

946 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 02:08:03 ID:4XQACf2/

↑同感です！
本人が許否しない限り、できるだけ延命の治療も受けられるようにしてほしい。

947 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 03:08:13 ID:QYc0sEBQ

でもあんまりやると保険財政が破綻するから・・

948 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 03:14:52 ID:Em9lf4O7

混合診療認めてほしいよ

949 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 05:11:45 ID:TcwuJhEj

癌マーカー?が38って低い方ですか?

950 ：945：2007/02/07(水) 07:01:55 ID:axp64TjP

>>946　>>947
自分としては、痛みが強くて動けない状態になって治る見込みがなかっ
たら、もう延命はしてくれなくていい。
その分はまともな緩和治療の方がよほどまし。
ただ、まだ普通に生活を送れる患者が元気でいる時間を延ばす治療は、
余命半年でも惜しまずやって欲しいと思う。

951 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 08:09:41 ID:BsATboXL

>>949
癌マーカーって腫瘍マーカーの事だと思うのだが、あなたは何癌なんですか？
ただ38と書かれても、癌によって違うのだが…

952 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 08:25:46 ID:kTa6h7XB

父が今から転移癌(大腸→肝臓)の手術です。
無事に終われば良いのだが・・・。

953 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 12:45:35 ID:TcwuJhEj

>>951
肺ガンです。

954 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 15:39:51 ID:dsPRy2gS

>>944 >>945
尊厳死協会入っとき。

私は、私の傷病が不治であり、且つ死が迫っている場合に備えて、私の家族、縁者ならびに私の医療に携わっている方々に次の要望を宣言いたします。

　この宣言書は、私の精神が健全な状態にある時に書いたものであります。

　従って私の精神が健全な状態にある時に私自身が破棄するか、又は撤回する旨の文書を作成しない限り有効であります。

(1)私の傷病が、現在の医学では不治の状態であり、既に死期が迫っていると診断された場合には徒に死期を引き延ばすための延命措置は一切おことわりいたします。

(2)但しこの場合、私の苦痛を和らげる処置は最大限に実施して下さい。そのため、たとえば麻薬などの副作用で死ぬ時期が早まったとしても、一向にかまいません。

(3)私が数カ月以上に渉って、いわゆる植物状態に陥った時は、一切の生命維持措置をとりやめて下さい。

以上、私の宣言による要望を忠実に果たしてくださった方々に深く感謝申し上げるとともに、その方々が私の要望に従って下さった行為一切の責任は私自身にあることを附記いたします。

955 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 18:57:20 ID:y87KEs/D

http://www.andaspirit.com/

956 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 01:50:23 ID:d1o0C6Cc

祖母が末期直腸と診断されました。既に肺と肝臓にも転移しています。延命治療をしても持って２年だそうですが、もう諦めるしかないのでしょうか？

957 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 03:36:30 ID:wopnf+2f

一月に舌癌の切除をし、癌はすべて取り除きリンパ転移も無いと報告をいただいたのですが本日、舌の奧部への再発がMRIにて発覚しました。
大動脈付近故に手術も出来ないし、放射線も効果は無い。抗癌剤も舌癌に効くものは無いので、余命半年だと宣告されました。
本当に舌癌に効果ある抗癌剤は存在しないのでしょうか、どなたか詳しい方がいらしたらご教授いただければ幸いです

958 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 04:26:56 ID:yWmt6AMG

>>957
舌癌ってどういった症状が見られるんでしょうか？早期発見でしたか？

959 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 07:00:10 ID:xIiC1dHN

>>957
桜も今年が最後か。。

舌癌にあたり何か、みんなに言い遺したいことは？

960 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 09:59:16 ID:go5d55ba

ここも携帯かPCかの表示が出ればなあ
携帯でググれないのか
ググってない煽りなのかの区別がつかない

961 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 11:50:00 ID:GRl7wUNe

>>960
携帯でもググレるよ

962 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 12:30:10 ID:wopnf+2f

>>958 切除前の癌は口内炎がひどくなったような形で、舌を半分切除しお腹の肉をくっつけました
再発部位は舌の奧でまだ痛みはありませんが、リンパが腫れ先日切除した部分も痛みます
再発の癌はかなり初期だそうですが、大動脈や脊髄の近くなのでリスクが高く手術は出来ないと言われました
通院しているのは国立癌センターです
検索もしているのですが、舌癌の症例が少なく、アメリカなどの例を見ても効果のあるものが調べられない為、わらに縋る思いで書き込んでいます
ふざけた気持ちで書き込むようなものではありません

963 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 14:38:00 ID:9LHsVEo/

>>944 >>945
「死学」というホスピス医が書いた本が最近出たから読むとよい。
これを知っているか知らないかで、最期が違ってくる。

964 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 16:51:29 ID:nSeNaODz

>>962
イギリスのサイトですが…。
http://www.cancerhelp.org.uk/help/default.asp?page=9992
一般的な抗がん剤の適用ですね。

965 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 17:08:17 ID:X9eEEdzY

>>336を書いたものです。

余命半年の告知から一ヶ月半、1月25日の朝、
眠ってる時に旦那は逝ってしまいました。
最後の５日間は脱水状態を起こしてた為
病院で過ごしてました。

前日は体調もよく、帰りたいって話をしていたのに
残念で・・・。

悔いはありません。
でも、今は、寂しい気持ちだけが残って辛いです。
旦那には「幸せだったよ」って伝えたかったな。

966 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 17:29:49 ID:GRl7wUNe

無駄に改行あける奴は馬鹿なのか？日記ならてめーのblogでやってろ

967 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 18:27:33 ID:wopnf+2f

>>964さん
ありがとうございます…！
拝見させていただきました
小さくとも希望にすがってひとつひとつ調べていきたいと思っております
ありがとうござました

968 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 23:23:00 ID:rUo8d5H9

>>965
人はいつか死ぬということは判ってるはずなんだけど、普段の暮らしをしていると
いつまでも一緒に居続けられるものだと思ってしまう。

後戻りのできない別れは本当に辛いけど、早く立ち直られますように。

969 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 23:37:08 ID:zPUsXJaC

みなさん！再発予防に抗癌剤何年やってますか？

970 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 00:13:23 ID:VThlkIuN

>>969
私はGEMを都合５クールやっただけ
もう術後２年半過ぎてま
PKのN1だったけど、このまま残り２年半突っ走ってやる
みんなもかんばろ！！

971 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 00:42:47 ID:0Xf9x9zN

>>970
大丈夫。お前は死なね(笑)

972 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 00:53:46 ID:Y181/Koy

>>968
その通りですね。。

973 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 01:11:51 ID:jwojv3MD

肺癌術後、多発性脳転移の母、12月に余命二ヶ月宣告されました。今日のMRIでなんと！癌が消えていると、医者が！これって奇跡？当方看護師、信じられない！！

974 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 03:35:56 ID:TgHCJPTy

＞973
で？

975 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 05:50:34 ID:SMrzt29h

>>969
もう２年。
こないだ担当医にいつまでやるの？って聞いたら
さみしそうな顔して答えてくれませんでした。

976 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 08:56:31 ID:n7x+kJXl

>>975
でも抗がん剤やりながらでも生きてる方がいいだろ？
世の中にはもう治療できませんって患者もいるぜ（体力的な問題とか治療しても逆効果とか）
生きてるだけでもラッキーだと思わないと

977 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 09:13:41 ID:fzld3Ame

腹水がたまっているということで「抜く」とか「シャント」とか言われる
らしい。
しかし、まだ本人は毎日外出しているし、快食、快眠、快便だし、余命を
縮めたり、体力を奪う危険な緩和処置をするほどは苦しがってない。

腹水がパンパンにたまっても、あとは完全に元気って、どれぐらい続くかな。

978 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 09:29:51 ID:3C5qE0ij

>>976
副作用によるQOL↓がないっていう条件つきだよね

979 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 10:53:55 ID:7ZKLne93

結腸癌から今年の夏で２年になります。
当初の予定では２年間だけでしたが年始めの血液検査で
炎症反応が高くなっていたので　伸ばすかも・・・。

980 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 11:50:32 ID:Dg8S+MVR

テロメライシン使ってみたら？
認可下りてないから手に入るかは不明
http://www.oncolys.com/jp/enterprise/enterprise01.html

もう、誰かレスしてたらごめん

あとＣＴＬって治療法もあるけど保険利かないからバカ高い
しかも完治するかは不明　延命は出来るかもしれないけど

981 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 14:59:52 ID:LPMDV13z

>>980
テロメライシンは、まだ使えないみたいだよ。

http://ganexit.blog91.fc2.com/

982 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 23:00:13 ID:gIh8tNwU

>>980 すみません、CTLとは？教えて頂けますか？

983 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 01:18:05 ID:sDJafkz/

母がステージIaの卵巣癌と診断されて抗がん剤治療をすることになったのですが、
ネットで調べるとIaの場合は手術だけで抗がん剤治療はしないと書いてありました。
癌自体は片方の卵巣で留まって転移もしてなかったので
手術で摘出した時点でもう大丈夫なんじゃないかと思うのですが、念のためということでしょうか？

984 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 02:25:38 ID:m12UePJS

＞983
おそらくその通りでしょう。

985 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 03:21:23 ID:wyNW+KVe

>>957　遅レスだが、全身転移でなければまだまだ粘れるよ。あきらめないでがんばってください。

術前化学療法はしましたか？　放射線は？　まだ使っていない手があるかも。
保険診療内なら、シスプラチン＋5FU、タキソール（パクリタキセル）、TS－1なんかが使える。
未承認薬なら、エルビタックスがおすすめだ。

ttp://www.cancerit.jp/cancer_references/archive/No10_paclitaxel_h&n.html
ttp://www.cancerit.jp/fda/fdanews_erbitux.html
>>喉頭、咽頭、舌が温存された患者は、パクリタキセル併用患者88%、シスプラチン＋5-FU単独療法患者75%であった。

986 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 09:12:26 ID:X3a4+y3Z

舌癌にもTS1保険効くんだっけ？

987 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 10:17:49 ID:T8cUDSDC

>>983
術中迅速病理検査したのかな？腫瘍マーカーは？卵巣癌あまく見ちゃいけない。

988 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 12:49:20 ID:Sne76awu

だれか精巣腫瘍になったかた、教えて下さい。精巣腫瘍になってセミノーマ、転移なし、かなり初期だったようで月1のマーカー検査。医師からは湿潤の具合をみて再発はしないんじゃない。といわれました。再発を経験したかた、しないかた状況教えて下さい。

989 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 13:27:52 ID:5GIlVuXc

>>988

掲示板記事一覧画面　睾丸（精巣）腫瘍BBS
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~yumeno1/bbs1/

GLOCKENREIN―精巣腫瘍体験者の独り言
ttp://homepage3.nifty.com/glockenrein/

精巣腫瘍の方はこちらのサイトをお気に入りに登録すべきです。

なお、状況を教えて下さいと言われても、質問が非常に抽象的で
なんと答えれば良いのかわかりません。何を聞きたいのでしょうか？

私は精巣腫瘍、セミノーマのステージⅠで、３ヶ月ごとにCTを取っています。
血液検査はしておりません。去年の７月に手術をしたばかりですので、まだ半年ですが。

セミノーマⅠも浸潤の度合いによって、転移の確率は大きく変わるそうです。
精索に浸潤してるかどうかが、ひとつのポイントですよね。

990 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 13:49:33 ID:oJO0dSpH

>>981-982
業者を相手にするなよ。

991 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 16:42:42 ID:rm6jLvT+

次スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171091884/