HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part47

1 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:48:11 ID:E6/JdpHo

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=ヒト免疫不全ウイルス、いわゆるエイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)(検査は無料,匿名で受けられます)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

2 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:49:09 ID:E6/JdpHo

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm
エイズ治療拠点病院
　http://api-net.jfap.or.jp/mhw/kyoten/menu.asp

3 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:49:56 ID:E6/JdpHo

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(4類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
　http://idsc.nih.go.jp/idwr/index.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○情報,リンク集
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) エイズ/HIV関連リンクsearch
　http://www.lap.jp/cgi-bin/search/search.asp
カリフォルニア・サンフランシスコ大学(UCSF) HIV/AIDS総合情報サイト(英語)
　http://hivinsite.ucsf.edu/InSite

○感染初期症状
ＨＩＶ感染後の初期症状として、「風邪（インフルエンザ）に似た症状」がＨＩＶ感染後２～
８週間後、２～３週間ほど続く場合があります。
でも実はこの症状、他の病気の場合にも多々見られるものです。
　　(略)
というのも、「風邪に似た症状」というのは、「ＨＩＶが体内で特別な何かをする事」が原因で
起こる訳ではなく、ウイルスや細菌などの異物が体内に入り込んだ際に起こる、免疫機能の働き
によって起こる状態だからです。
　　(略)
ＨＩＶの治療に関わっている医師でも、検査をしないとＨＩＶ感染の有無は分かりません。
　http://www.platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono01.html

ちなみにみとこん◆0Np2pEsC4E はHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:50:57 ID:E6/JdpHo

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:過去スレ(Part2)344-345

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )

5 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:51:51 ID:E6/JdpHo

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

6 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:52:44 ID:E6/JdpHo

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

7 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:53:47 ID:E6/JdpHo

8 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:54:24 ID:E6/JdpHo

9 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:55:10 ID:E6/JdpHo

10 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/21(木) 23:55:55 ID:E6/JdpHo

46:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155676365/l50

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場にミラーを置いてあります。
必要でしたらご利用ください。
　http://www.geocities.jp/mitochon_2ch/

また、HIVに感染しているかもしれないと不安に感じる方には以下のスレに
よく情報がまとまっています。
エイズノイローゼ(HIV感染不安) Part45
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157631809/l50

では、こちらでもよろしくお願いします。

11 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 00:55:53 ID:FEbIxyw2

前スレ>>998
>つまり、みとこんさん

>自分自身や近しい人からいくつかのかけがえのないものを失う原因に
>なっていると感じられるものです。

いつも宗教みたいな事行って感染不安？の人を慰めている人の発言とは思えないな～
どの発言？と聞かれると調べるのめんどくさいから前スレ参照してくれ
わかんなければそれでも良い

>元の質問が4つだったので、この例も4つの質問にしてあります

？が4つだからって質問も4つとは限らんでしょ
少なくても例え方が間違っていると思うぞ

>もし失恋状態で恋愛スレに参加したとして、
>第三者からそのような言葉をかけられたらどう感じるだろうか

だから失恋して恋愛スレに参加すれば第三者からそのような
言葉をかけられるのは普通の脳みそを持っていたら分かる事でしょ？
しかも匿名の悪名名高い2chなんだからさ
だから俺からしたら参加する時点でその人の気が知れない。
仮にだが俺が参加するなら答える事は前提で参加する
聞かれたくなければ参加しなければ良いだけ

12 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 00:56:24 ID:FEbIxyw2

前スレ>>998
>つまり、みとこんさん

>そのような想像力を921さんが持たない、もしくは持とうとしないとすれば、
>そのことこそが「無神経」と評される事のように思います。

想像力の前に参加に対する考えが違う

>これ以上お答えいただけないかもしれませんし

仮にも無神経とされる俺の発言が聞きたいなら
返答するのはまったくかまわないがコバンザメのような横槍がうざったい
もし万が一これ以上続く可能性があるなら
みとこんさんの方からも横槍はやめてくれと言ってくれ

>横槍君

また着たけど文句はみとこんさんに言ってくれ

13 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 01:08:38 ID:FEbIxyw2

前スレ>>998
>つまり、みとこんさん

追加

>遠慮することで、かえって傷つけてしまうことを考慮なさっている
>のでしょうか、もう少し詳しく教えてください。

俺はハゲの人にはハゲと言うし足を失っている人には失った理由を聞く。
（もちろん赤の他人又はそれに近い人には言わないよ）
これで分からなければ長文になるので聞かないでくれ
もちろんみとこんさんは俺からしたら赤の他人だが
インターネットの特性上聞いたということだ

14 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/22(金) 01:55:52 ID:dnk9XVg4

>>11-13
返答ありがとうございます。

オレはインターネット上の匿名掲示板であっても、相手の喪失感を刺激するようなことを相手に
聞くときには、相応の配慮を払うべきだと思っています。一方11さんは、インターネット上で
あればその配慮は必要ないという立場をとっている、と理解しました。

この点が理解できたので、オレからは今の時点でこれ以上お聞きしたいことはありません。
お付き合いいただきありがとうございました。

15 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 02:10:26 ID:FEbIxyw2

>>14

＞インターネット上であればその配慮は必要ないという立場をとっている、
＞と理解しました

だいぶ前に所詮2chと書いているんだけどね、、、
これだけ書かせといていまさらこの結論ですか、、、＿|￣|○
何か横槍を我慢してまで返答したかいがなかったが
まあそれもまた良しということで

16 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 05:19:18 ID:COvmRZZy

>本能だけに基づいて食べて寝て生殖して、本能には備わらない科学技術を捨て、文化を
>捨てて暮らすことを選ぶなら、それも一つの生き方かもしれませんね。

>本能にはない科学技術は便利だから欲しい、文化は楽しいから欲しい、自分が病気に
>なったら治療は受けたい、自分が動けなくなったら保障は受けたい。だけどアカの他人を
>差別するのは「本能だから」仕方がない、と考えるのだとしたら、それはただのワガママに
>見えますね。

文化や科学技術が発達した理由を知ってる？本能を満足させるためだよ？
本能なしに人間の発展は無い

17 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 06:39:28 ID:rRk2bCCT

>>11-13
>>15
二度と出てくるな低脳。
>>16
それは間違い。

18 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 08:07:15 ID:2wMzRp0w

根治薬まだかよ…人生終わっちまうよ。
皆検査導入の流れだし。

19 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 09:16:39 ID:b6/u19/x

>>16にとってはあらゆるワガママはすべてイコール本能のようだ。

20 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 11:36:46 ID:2wMzRp0w

アメリカで皆検査が始まるニュース…鬱だ氏脳

21 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 12:11:11 ID:UU40vl+1

>>16
キリスト教の聖書によれば、人間は禁断の知恵の木の実を食べたので、罰として神様から死を授かった。本当のところは、知恵を持ちながら
本能を全て克服できないのが苦しみというところかな。本能というか欲望が文明を発達させてきたことに疑いの余地はないが、だからと言って
自分と他人が同じ立場になったときに、全く違った反応を示すことは正しいとは思えない。

22 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 12:20:42 ID:mfZgRrcJ

>>18
皆検査ってどういうこと？
日本での事かな？
そしてこれによってどうなるの？
感染が分かれば隔離するのかな

23 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 12:29:58 ID:QpyGIiyc

>>FEbIxyw2,>>みとこん
ｦﾀｸら、まだ続いているのか？前にも他の香具師が書いていたがｽﾚの目的が、
『HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう』から
『みとこんと痛い香具師が宗教や価値観を語るｽﾚ』に化けていないか？

因みに俺はみとこんﾏﾝｾｰではない。どちらかというと全然ｽﾚで見当違いの返答されてから、
『ﾄﾎﾎなｽﾚ主』と言う印象を持っている。
（Part44 999辺り★ Part45の32で謝罪があったのであんまり突っ込むのも酷だが）
しかし輪廻の如く繰り出される不毛な感染不安に律儀に対応している姿や、
「氏ね」を連発する心ない香具師に耐えながらもｽﾚを継続している努力だけは
まっとうに評価するべきだとも思っている。

一方、FEbIxyw2さん、あんさんはここで一体何がやりたいのかさっぱりわからん。
やはりここは『宗教や価値観を語るｽﾚ』なのか？
だとしたら、俺（無宗教）は板違いなので、速やかに去ろうと思うのだが？

>>16,>>19
俺はこう理解している。
『本能なしに人間の発展は無い』→『煩悩（欲望）なしに人間の発展は無い』

>>18
根治薬は色々な理由で絶対出来ない。過去にも何度か論破したつもりなのだが？
一般公開用に今まで俺がこのｽﾚで吐いた内容をまとめたのがコレ
http://aidsmuseum.sakura.ne.jp/column/essay11.html
いい加減、腹をくくろうぜ。

>>20,>>22
うほっ、全頭検査、牛丼ﾌﾘｰｸとしては、先にBSEの方やって欲しいなぁ。

24 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 12:33:57 ID:mfZgRrcJ

ゲイの人限定？
それとも国民全員？
HIV感染が分かってから　
仕事クビとか就職できないとか差別されるのかな

25 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 12:45:48 ID:IpYqlOgJ

ＨＩＶ：すべての米国人対象に感染検査を　ＣＤＣが勧告
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060922k0000e040024000c.html

26 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 13:06:27 ID:mfZgRrcJ

全員なんだね
日本もそうなるのかな
感染が分かって早期治療できたり　
しらずに感染させる事も減るのなら
いいのかもしれないね

27 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 13:10:26 ID:kYEbMa22

夫のへるす遊びとエイズを知らずにＳＥＸしてた奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158897356/

28 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 13:11:58 ID:Y6E98sUE

>>26いずれ日本もそうなるだろうね、

出来る限り、秘密厳守、本人以外になるべくわからないようにする
ような措置にも力を入れて欲しい

29 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 14:21:29 ID:Y6E98sUE

たぶん学生は親に通知されることになるんだろうな･･･
理解のある親が多いことを祈る

30 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 14:26:07 ID:mfZgRrcJ

>>28
でも日本って特に田舎は厳しいと思う
同級生が医療関係の仕事だったり役所勤務とか
もう噂の巣窟になるだろうな
田舎の人って噂好きな人多いしね
エイズが身近にあるなんて考えてない人が多いから
凄く偏見と好奇に晒されそうだ　親兄弟親戚にまで至ったら切ないなあ

31 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 16:21:06 ID:FEbIxyw2

>>17

スルーしろよ低脳

>>23

ｦﾀｸ"ら"とは心外だｗ
宗教の話は話の流れ上出ただけで最初の俺の質問を見ているか
知らないが座布団一枚のその誰かが言ったスレタイをいつまでも
出して嫌味を言ってどうする？
スレ違いと言ったって高々数回のやり取りそこまで気になるか？

>やはりここは『宗教や価値観を語るｽﾚ』なのか？

俺が決めていいの？ｗ
俺はどっちでも良いから23に去ってもらっても良いけどｗ

まあみとこんさん曰く終わったようなのでもう気にするな

32 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 16:57:44 ID:rRk2bCCT

自作自演しなくても・・・ｗ

33 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 19:47:51 ID:Y6E98sUE

おれも田舎だからわかる･･･
だから個人で保健所に行ってその証明書をもらうのを義務化する
それ以外の人(陰性の自信のある人など)は会社や役所で行う検査をうければ
いい･･･というような流れになればいいと思う

目的は本人が陰性か陽性かわかれば良いということで

34 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 21:57:49 ID:OHLEujjW

「私はちゃんとゴム使ってるから大丈夫だよ」
っと言ってる友達がいて、よくよく聞いたら
「はじめの挿入は付けないで、途中射精しそうになったら付けてもらう」
だって。

これでなんで大丈夫なんだろう‥？

35 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 22:28:31 ID:z4zd1W1s

>>34
そのやり方では、HIV感染の危険は元より、妊娠の可能性もあるから要注意だ！
♂が「いきそう」と思うときには、既に一部出ているらしいのだ。
実際、このやり方で避妊失敗の例は結構あるぞえ。

36 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 22:48:54 ID:6pvAIcBF

今時そんな知識レベルの奴がいるのかよ

童貞の俺ですら知ってる話

37 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:24:12 ID:Y6E98sUE

>>34うーん･･･危険だ(゜_゜;)

38 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:37:40 ID:vbVy/gaF

前スレの251は何が書いてあったんでしょう？

39 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 11:03:18 ID:ESWH2tYS

ウイルスは変異します。日本で変異したＨＩＶウイルスが見つかってからどのくらい
たっただろう？真剣に注意する人と無頓着に撒き散らす人、総じて日本人は自分さえ
よければいい人が多数ですね。
最高の予防は接触しないこと、しかしそれも今は無力ですね。空気中にもいますから。
昔梅毒が短期間のうちに日本中に広がった事実を忘れないでください。
手遅れなんです！！

40 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 11:54:59 ID:XQOPZRY3

>>39
HIVウィルスは大気中では生存できない。
知ったかぶりで知識が無いのを露呈してる。
馬鹿に見えるのを通り越して悪意を感じるぞ？

ただし『真剣に注意する人と無頓着に撒き散らす人、
総じて日本人は自分さえよければいい人が多数ですね。』
の一文は同意、まだ感染していない香具師はしっかりｾｰﾌｧｰｾｸｰｽに徹して貰いたい。

41 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 13:46:15 ID:ogsXBtix

空気観戦するﾋﾌﾞはもうすでに発生している。
ソースは自分で探せ

42 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 16:38:00 ID:Kug/DT8L

>>41
ソース探して貼れや馬鹿荒し

43 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 17:10:48 ID:6znMHwgp

ソース無しのお好み焼きを美味しく食べられるかって話だな

44 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 17:23:46 ID:vceAt8qV

【韓国】　疾病を理由にした外国人の追放、トップはエイズ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158987172/

45 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 19:26:20 ID:rJ5zZraE

採血されたら必ずエイズ検査される時代の到来です。
考えたら日本の場合せいぜい数万人 HBV HCVと比較してもマイノリティ。
人権なんて封殺されるだろう…。
いい自殺方法はないかな？

46 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 20:10:48 ID:XQOPZRY3

>>41
存在しない証拠は貼れないよな？
嘘つくと閻魔様に舌を引っこ抜かれるとお婆ちゃんから教わらなかったか？
嘘をつくならもう少し疫学かじってから、もう少しマシな奴吐け。
おまいの妄想は空気感染しそうだが・・・とりあえず乙。

>>45
それはもう15年程前から。
あからさまに一目でわかる関節障害が始まり、血友病が隠せなくなったので
「血友病」と「C型肝炎」は告知して職を探したが、
筆記・面接までクリアした後、健康診断で無理矢理採血されて刎ねられた、ｳﾜｰﾝ；；

47 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 00:13:07 ID:rIrYQwv1

↑エイズなの？

48 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 01:40:55 ID:R2Y/K7IZ

>>47
発症はしとらんが感染者。
毎年肺炎で死線を彷徨うけど、カリニじゃないから認定されんのよね・・・。

49 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 01:58:59 ID:AHgzAKhg

>>48
ひでー話だ。
普通の日常生活では感染しないのに。
雇い主が突発的な事故の可能性を考えているのかな。
そんなこと考えていたらこの御時世自体、
生きていけられないし、キリがないぜ。
事故、事件などの日常の危険なんて、
そこらじゅうにあるんだしね。
ご健闘をお祈りいたします。

50 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 02:17:29 ID:pqmfsKCx

これはいけませんね
問題とする意識が企業モラールとしてまだ根付いていないってことだろう。
ガンガレ

まあ、採用前に平気で採血する企業は上場企業にもあるな

51 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 05:00:10 ID:K+IfHz/s

>>49

感染の危険は別として49が雇い主になったときに
同じ事が言えるかどうかだ

52 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 07:33:57 ID:My0d567K

感染の有無は別として、毎年死線を彷徨う人を、おいらなら雇いたくないな。

53 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 08:47:21 ID:b+op5u1X

定期健診であたりまえのように検査陽性者は人事に呼ばれ、産業医から
注意すべきことを説明を受けたあと拠点病院の紹介

職場では検査結果が回覧され肝機能などの要再検査と同様に周知化

定期検査は中学校から毎年行われ、検査結果の情報は尿検査と同様に扱われる。

54 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 09:14:21 ID:HlBRZm/o

>>52同意、
正直、よほど能力が抜けてなければHIV感染者は遠慮したいと思うハズ
ガンバレ

55 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 09:28:36 ID:ApQwGM2x

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不特定多数の男の精液まみれになった嬢とのナマセックルは
まさしくロシアンルーレットなりヨ！

56 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 10:11:44 ID:RL/gW0tT

>>48は薬飲んでるんですよね？
血友病や肝炎で飲めない薬の種類も制限があるのかな？

薬でウイルス減らすから長く生きられますと言われてるけど
毎年肺炎や危篤状態になるなんて。
医者も感染者に落ち込む事言えないから長く生きられますなんていうのかな
治りそうも無いガン患者に　治りますなんて言っちゃう様に

57 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 12:35:47 ID:R2Y/K7IZ

>>49,>>50
和解が成立する前はこんなもん、今より差別は酷かったと思う。
薬害裁判のおかげであれほど感染元が明確に報道されていたのに、
性感染者が増えまくってる現状にトホホ。

>>51､>>52
それは俺も思う。だから一般枠は諦めて身障枠で当たったのだがこの有様・・・
詳細は著書「血にまつわる病から生まれたメトセトラ」の
「再就職戦線これ以上無し」で記している。興味のある香具師は読んでくれ。

でも書店はもう殆ど置いていないので、お買い求めはamazonや楽天Book等、
ｵﾝﾗｲﾝ書店でお願いｼﾑﾆﾀﾞ★

>>56
制限は色々多いが薬は飲んでるし、ｳｨﾙｽ量も検出限界以下に抑えているが、
免疫機能が元に戻る訳ではない。副作用による骨髄抑制とかもあるので、
CD4は300～400まで戻れば御の字、まぁ、これでｶﾘﾆなどの日和見感染症の心配は無くなるが
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞや普通の風邪が悪化して肺炎になり入院するｹｰｽが多い。

でもそういう時に限って病床を占有している「いきなりAIDS」の性感染者、
日和見感染症を発症すると長期にわたり病床を占有する（挙げ句の果てに死ぬ場合も）
ので困るのよね・・・その内、新たなお仲間に病床から閉め出され殺される悪寒・・・

58 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 13:00:56 ID:RVhXplA9

どのようないきさつでエイズになったかは問わず、世界の医師は全てのエイズ患者及びその患者との性的接触者をカリウムで全員殺して欲しい。
そして死体を強熱して灰にして地中深くに廃棄。
その後、役所は類人猿も全て殺処分して、エイズを根絶やしにして欲しい。
世界中をクレゾールで消毒するのも忘れずに。

まあ、無理な話だけど。

59 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 13:06:26 ID:J+mE6x/i

エイズ＠愛の為なら死ぬ事さえ喜び♪アリエズ
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1147428000/l50

エイズなのにゴージャスな生活＠メリットいっぱい
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142587282/l50

エイズ　　　　　　　　　　　　　　　　　総合
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1153069751/l50

★毎日がエイズデー★
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142899823/l50

エイズ・ジャパン　（旧エイズ普及委員会）
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144494883/l50

エイズ＠障害手帳　活用講座　貴方は何級？
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1154441148/l50

○○ＨＩＶ＋感染者スレッド○○
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1115246805/l50

hivを増やすのにはどこの発展場がいいでつか
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1136274730/l50

60 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 13:39:33 ID:R2Y/K7IZ

>>58
お前と、俺をHIVにした85年当時にいた厚生省の役人（元役人含む）全員、
そして被告企業4社の社員（元社員）と奴等から献金貰ってのうのうとしている、
永田町の連中も一緒に殺してくれるなら、潔く死を受け入れてやる。

ｴｲｽﾞ関連ｽﾚで「感染者氏ね」って香具師はブドウ球菌の様に沸いてくるが、
最初に感染拡大に関与した厚生省と被告企業に対してはなんとも思わんのね。

まぁ、短絡的な発想しか出来ないから「感染者氏ね」になるんだろうから、
根源をどうにかするって事まで頭が回らんのは仕方ないが・・・ゆとり教育の弊害じゃのぅ。

とどのつまり、感染者に安易に死を要求する香具師は、
自分で「感染防御する自信がない低脳」でFAなんだが。

61 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 14:02:34 ID:RVhXplA9

>>60
感染拡大に関与した連中は犯罪を犯したが、エイズではないのだから、殺される必要はない。裁判頑張ってね。
オレは公衆衛生に―エイズを撲滅することに―主眼を置いているのであって、エイズを感染拡大させた人間に興味は無い。

62 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 15:13:56 ID:0EEdhaYh

>>58
>>61
まあ落ち着こう。
>>60
いろいろご苦労あると思いますが、頑張っていただきたいと思います。

医師の私でさえHIVの正確な感染経路というのを知ったのは最近です。(恥ずかしい話ですが。)
しかし、現状としては医学書にさえHIVの感染については詳しく書いてありません。
『生SEXは感染する。』は分かりますが、フェラやクンニやディープキスでも
HIV感染の危険があるとのは知りませんでした。
これは厚生労働省の“国民へのHIV感染の経路の周知不足”が大きな原因だと
思います。(薬害エイズ訴訟や人権問題も絡んでいると思いますが)
現状では厚生労働省はHIVに関してはほとんど仕事をしておらず遺憾というしか
ありません。
このスレのようにネット上の方が正しい知識や意見の交流が活発です。
そしてHIV感染者の中には自分に責任がなく感染してしまった人も多いことを忘れては
いけません。

63 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 15:26:20 ID:R2Y/K7IZ

>>61
だから裁判はとっくの昔（10年前）に終わっとる。いまさら何を頑張ればいいのだ？
その後提訴された刑事事件には関与できんし、被告が呆けたり死亡したりして頓挫、
被告企業の二人だけが交通事故の業務上過失致死よりﾇﾙい実刑判決。

そんな事も知らん無知なｶﾞｷﾝﾁｮが、感染者に死を要求する典型的な見本だな。

64 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 15:36:57 ID:eQ95USbx

>>62
>医師の私でさえHIVの正確な感染経路というのを知ったのは最近です。(恥ずかしい話ですが。)

ほんと恥ずかしい話ですねぇ．．．α~ (ー.ー") ーー

65 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 15:44:21 ID:tSxymG7R

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｧ

928 名前：前スレ251[] 投稿日：2006/09/23(土) 23:28:24 ID:iTXcM1PT
先日の出来事を書き込みさせていただきます。

前にこのスレで書きましたが、彼女に迷惑はかけられないと思い
金曜日に彼女の家に向かい、別れ話を切り出しました。理由は適当にでっち上げ
新しい彼女ができたと言いました。
そしたら彼女は本当の事を言ってと、顔を見れば嘘を言っているのはすぐわかる
って言われて・・・。それで全部話したんです・・風俗に行った事、そしてＨＩＶ
にかかったことを・・・。
私はどちらにしろこれで彼女とは終わりだな・・彼女は蔑む様な目で自分を見るのでは
ないだろうか・・とそんなことを考えなら話していました。
でも彼女は話し終えた後「結婚しよう」と言ってくれたんです。これから
から先一人で惨めに生きていくしかないと思っていた自分にとって、思っても居ない言葉で
気づいたら私は泣いていました。彼女はそんなことくらいで変わる気持ちじゃないって
いってくれて・・そして一緒に頑張ろうといってくれたんです。

来月から彼女と一緒に暮らし、年内には式を挙げる予定です。
実は今の自分にとってはｈｉｖはなぜか些細な事の様に感じるのです。
ｈｉｖで失うものがこれから先あるかもしれませんが、ｈｉｖを切っ掛けとして
もっともっと大きな本当に大切なものの存在に気付き、手に入れることが
できたからだと思います。
ですから自分はもう大丈夫です。幸せに生きていける、今はそう思ってます。

駄文長文失礼しました。応援してくださったみなさんにはどうしても知って
欲しかったので・・。

66 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 15:53:55 ID:RVhXplA9

>>63
あんたが被害者意識全開になり、感情的になるのは無理もないが、
エイズ撲滅の為にオレの提案に同意して、死んで欲しい。

67 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:03:06 ID:RVhXplA9

>>65
風俗行ってエイズになるなんて、ざまーみろって感じだな。
良い話でも何でもない。馬鹿野郎がバカな女と結婚するだけの話だ。
どうせ死ぬ男と結婚してどうするのかね。

68 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:04:38 ID:KrdvHltf

>>66
ねえねえ、匿名掲示板でもそういうこと書くと名誉毀損で訴えられかもしれないのはわからない？

69 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:09:10 ID:RVhXplA9

>>68
名誉毀損にはあたらないよ。提案、意見を言ってるだけだから。

70 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:18:38 ID:RVhXplA9

エイズの人って被害者意識強いね。
薬害のせいなんだろうが、恨み節ばっかり。死が迫った病人は性格悪くなるんだな。

71 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:24:23 ID:KrdvHltf

>>69
ついでに言うと死んで欲しいとかも立派な脅迫になるよ、
なんなら調べてみい。

72 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:36:28 ID:RVhXplA9

>>71
裁判したけりゃしたらいい。オレは負けんよ。
こっちも「名誉毀損で裁判になるから書くな」と言われていると感じてるんだから、立派な脅迫だよね。
エイズを議論するんだから、オレみたいな議論の仕方でもいいんじゃないのかね。
不快な話は抑え込むのがいいのかねぇ。

73 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:38:35 ID:KrdvHltf

>>72
誰も裁判するなんて一言も言ってないけどなｗ

別に君がなに書こうか知ったことじゃないけど、事実を言ったまでだよ。

74 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:50:31 ID:txFw8Ed8

「未知の病」を隔離などといった方法で断絶しようとした試みについて、
人類は成功した試しがない。結局恐怖した人が騒ぐだけ。

人なんてその程度。生物としての本能を「欲」なんて判った風に説く人類は、
所詮生物としての縛りからは逃げられぬ。

個人として自分だけが助かりたいなら、
自分を隔離環境に置いた方が成功率は高かろう。
それを他人に強制する方法は「皆無」。人という群生物はその程度。

75 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 17:46:18 ID:LosEEMw1

神の何たらって香具師、最近出てこないけど
もしやヒヴ発症してもがき苦しみのたうちまわってんのかなｗ

76 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 17:56:47 ID:gNYoooff

風俗行って感染って・・・
じゃぁその風俗の人はもっとあれだよね
体まで売って生きてんのに　あーあ
人生って不平等

77 ：名無し：2006/09/24(日) 19:48:04 ID:Ftgu7HvH

ベナンバックスの副作用を教えて下さい。パクタに関してはたくさん情報が転がってるのに、見つけられません。よろしくお願いします！

78 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:07:55 ID:6gg7Srf5

この前エッチした女が背中にありえないほど湿疹というか赤い斑点みたいのがたくさんできてたんだがエイズかな？すごい不安ですゴムつけましたが(*_*)

79 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:11:58 ID:SwdRGIRr

>>78
ゴムしてたんなら男なら安心せいｗ
もし不安なら検査！！！！
絶対に近い数値で陰性だよ(^ー^* ）

80 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:23:19 ID:RVhXplA9

>>78
それ、カボジ肉腫だからエイズだね。ゴムしても安心は出来ない。
終わったね。キミは死んだ。

81 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:24:09 ID:OQsJwpEh

はいはい

82 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:27:25 ID:RiU0r9z2

(-人-)みなさんよ永遠なれ。

83 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:43:04 ID:R2Y/K7IZ

>>66
だが断る！

>>70
そっくりそのまま返すぜ。
『RVhXplA9って自意識強いね。
　きっとニートなんだろうが、「死ね」ばっかり。
　引きこもりの香具師は性格悪くなるんだな。』

>>77
俺の管理するWebには無いが、ｸﾞｸﾞれば普通に出てきたぞ？
http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/6419400D1029.html

>>80
無知な癖に似非診断か？ >>78、免疫疾患での初期症状は千差万別、
とどのつまり『検査するしか真偽を確かめる術はねぇ！』

84 ：78：2006/09/24(日) 21:09:35 ID:6gg7Srf5

みなさんどうもです
やっぱりカポジですかね(*_*)腫瘍は盛り上がった感じではなかったっぽかったですが相手は特に具合が悪いような感じではなかったです

85 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 21:18:47 ID:txFw8Ed8

赤い斑点ねぇ…
HIV感染よりもまず梅毒疑うべきかと。
梅毒はウィルスじゃなく細菌だから、感染力は強いぞ。
早期治療しないと、神経をやられる。

身体の異常を自覚したら、すぐ通院しなよー

86 ：名無し：2006/09/24(日) 21:27:37 ID:R2EhK3EX

>>83
77です。ありがとうございました。
初めて見るページでした。感謝！

87 ：78：2006/09/24(日) 22:05:18 ID:6gg7Srf5

どうもですホムペでみたバラ疹とはどうも違うような感じなんですがしばらくしたら検査受けてみます

88 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 22:14:27 ID:LosEEMw1

不幸のレス番号94（苦死）を踏むのは誰だろう？
踏んだ香具師はヒヴ観戦間違い無だなｗｗｗ

89 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 23:51:30 ID:HlBRZm/o

>>88くだらねーwいまどき

90 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 01:44:50 ID:N5qMb0X9

HIVとかエイズ関連のスレにわざわざやってきて、死ねーだのぷぎゃーだのガキ丸出しの書き込みしてるやつって、結局とりえはSEXとかしてない（できない？）から、そこだけの優越感で他人を愚弄して喜んでんだろうね。
HIVや性病にもかからない代わりに、一生変わり者でしんでいくんだな。
まあ、それもいいやねｗ

そのうち、差別発言して喜んでいる大馬鹿ものどもに、天罰があたりますように。

91 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 02:03:59 ID:UdLuHh32

>>65
ねえねえ、あんた風俗行って一発でエイズになっちゃったの？運が悪いねえ。何やったん？ゴム無しアナルセックス？あんた、彼女に結婚されるって
言われても断るべきだぜ。冷静に考えろって言ってやんな。それが、あんたにできるせめてもの償いだろうが。

92 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 02:28:59 ID:BD5mNxbe

なんで断るべきなん？。
結婚したって彼女が感染するわけじゃなし。
感染させないで子供作る方法もあるらしいぞ。

93 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 05:02:45 ID:z7bNW70r

俺の姉がそんな奴と結婚するなんて言い出したら、
縁切るとでも言い出してでも反対する

94 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 05:22:43 ID:g5tbAX8E

あなたのような兄弟と縁が切れて、お姉さんも幸せでしょう。

95 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 08:35:11 ID:rx/AmQGC

本当だね。
縁切ってくれて喜ぶんじゃないかな。

96 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 15:39:13 ID:NdXZqtsl

彼女が結婚していいって言うなら別にいいと思う
たぶん男は普段の行い、性格がよかったのだろう

97 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 16:28:47 ID:E+6RTKzX

>>96
禿同！真実を全て打ち明けその結果、彼女が理解し承知して決めた結果に外野がとやかくこうすべきだとか云う必要はない。

98 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 17:14:25 ID:QLdWg0i9

>>57
薬でウイルスが減れば　普通に生活できると思ってた。
だと、薬飲んでてCD4が例え300～400あっても
普通の元気とは意味が違うのね
医者は薬で普通に生活が出来て長く生きられるとか言うけれど
風邪で死に掛けるのは普通じゃない。

99 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 20:21:13 ID:jd0uraUp

ツルバダだけの人っていますか？なんかツルバダだけ処方されました

100 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 21:17:46 ID:AoTBYRIl

>>99
ﾂﾙﾊﾞﾀﾞってのはﾃﾉﾎﾋﾞﾙとｴﾑﾄﾘﾊﾞの合剤。
ｺﾚ一つでNRTIのA群とB群をｶﾊﾞｰできるからそこそこｳｨﾙｽを抑えられるとは思うが
ｳｨﾙｽ量によっては耐性ｳｨﾙｽの発生に不安が残る。ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに従うなら後NNRTIかPIが欲しい所。

特に副作用や交差耐性の問題が無ければ、少し疑問がのこる処方の様な気がする。
一体何処の病院だ？

101 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:05:47 ID:jd0uraUp

ＡＣＣでつ今までコンビ使ってましてまだ効いていますが少し弱くなった内に変えようかと

102 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:07:45 ID:jd0uraUp

主治医はいい先生でスタンドアップリバ～

103 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:11:06 ID:AoTBYRIl

>>101
げっ、もうﾚﾄﾛﾋﾞﾙに耐性が入ったのか？
だったら余計、ﾂﾙﾊﾞﾀﾞの耐性変異が怖い筈では・・・っていうか何故実質2剤なんだ？
俺ですら耐性が怖いから副作用でｹﾞﾛｹﾞﾛ言いながら3剤ｶｸﾃﾙに耐えているのに。
ひょっとしてNNRTIやPIがなんらかの理由で使えないのか？

104 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:17:05 ID:rx/AmQGC

>>98
それはHIV単体ではないからだろ。単体の場合と全然状況違うぞ。

>>101
今までコンビと他に何か使ってて、コンビの代わりとしてツルバダを処方したってことでは？

105 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:20:54 ID:TVG+/c7s

感染したかもな。今日から３ヵ月後か。
丁度クリスマスの日に検査かぁｗ
泣きそう

106 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:22:58 ID:YtUvx/g4

>>105
今心配しても意味内。損するだけ
と思って気にせず楽しく過ごせばいい

まあ言うのは簡単なんだろうけどね
本人が一番そう思ってるんだろうけど

107 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:36:19 ID:TVG+/c7s

>>106ありがとう。でも気にするよ
はあｗ何やってんだろ僕
壊れてるな最近。祈るしかない。クリスマスの日かぁ。
忘れにくくていいや

108 ：右に同じ：2006/09/25(月) 22:42:06 ID:Qn4tDIfg

一ヶ月ごとに、検査しる！だんだん気が楽になって、余裕で３ヶ月たつよ。
まぁ漏れも、Ｘデーは１２月だがw

109 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:25:59 ID:bb2uMqFy

>>104
ちょっと待て、ひょっとして性感染者の香具師はもっとCD4が高いのか？
確かに俺達はC肝と血友病ってのがあるから普通よりｽﾄﾚｽは多いと思うが、
それ位でそんなに大きな差がでるとは思えないし（あっても100~150の差？）、
どちらも大きく免疫に影響がでる疾患であるとは思えんのだが？

>今までコンビと他に何か使ってて、コンビの代わりとしてツルバダを処方したってことでは？
いあ、>>99に『ツルバダだけ処方されました』ってあるので単剤（実質二剤）投与では？

110 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:45:06 ID:4LBt9osV

>>109
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繧ゅ→繧医ｊ荳臥卆蛻?縺｣縺ｦ縺滓凾繧よ勸騾壹↓鬚ｨ驍ｪ蠑輔＞縺ｦ譎ｮ騾壹↓豐ｻ縺｣縺ｦ縺溘ｈ縲?
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縺昴≧縺?縺?邉ｻ縺ｮ莠区ュ縺ｮ隍?蜷医→縺九?ｮ譁ｹ縺後≠繧翫◎縺?縺ｪ豌励?ｯ縺吶ｋ縺ｮ縺�縺後?
縺ｦ縺九◎繧ゅ◎繧ゑｼ貞王謚穂ｸ弱▲縺ｦ縺ゅｊ蠕励ｋ縺ｮ縺具ｼ?
縺溘□縺ｮ諡�轤ｹ逞?髯｢縺ｧ縺ｯ縺ｪ縺?縲∵怙蜈育ｫｯ縺ｮ縺ゅ?ｮACC縺ｮ蛹ｻ蟶ｫ縺鯉ｼ貞王謚穂ｸ弱?ｮ蛻､譁ｭ繧剃ｸ九☆迥ｶ豕√▲縺ｦ縺ｮ縺後←縺?縺励※繧よΦ蜒丞?ｺ譚･縺ｪ縺?縲?

111 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:45:50 ID:4LBt9osV

>>109
おいらは投薬一年か二年で平均五百程度になったが。
もとより三百切ってた時も普通に風邪引いて普通に治ってたよ。
少～し風邪引く頻度は高かったかも知れんが、いや、そんなことなかったんじゃないかな…？

後半の話。
ん～、おいらの感覚では、特にACCが２剤投与なんてどうしても考えられないのだが。
だから例えばコンビと何か(EFVとか)使っていて、何らかの事情でコンビをツルバダに変えて、
他のは患者が在庫たくさんあるからツルバダだけ処方した、とか。
変更の理由も耐性ってよりコンビだったらAZTの副作用とかツルバダが一日一回で飲みやすくて副作用があまりないとか
そういう系の事情の複合とかの方がありそうな気はするのだが。
てかそもそも２剤投与ってあり得るのか？
ただの拠点病院ではない、最先端のあのACCの医師が２剤投与の判断を下す状況ってのがどうしても想像出来ない。

112 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:49:43 ID:4LBt9osV

ええいくそっ！
また文字化けしやがった！

113 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 01:15:22 ID:22PYnp+m

新興・再興感染症研究拠点形成プログラム
採択機関一覧
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/09/06091903.htm

114 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 01:27:00 ID:n7Px1f5G

>>107
そう気にするな！　きもちは解るが・・・
俺も魔が差して生でやってしまって3ヶ月後
おそるおそる検査に行ったが、結果聞く時意外と覚悟決まって
冷静だったよ。（陰性だった）　それに感染確立1％位だろ？　楽観的に考えろや！
人間誰でもミスするんだから、同じ失敗を2度と繰り返さなければいいだけ！　

115 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 01:59:49 ID:o9pZNK25

>>17
どういう風に間違いなの？

116 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 02:27:16 ID:1nvJvwTg

いやコンビ単体で使ってました血友病なのでプロテ系はだめんで耐性そこまででてない

117 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 02:28:46 ID:1nvJvwTg

でも50コピーウロウロしてるからコンビ単からAZTツルバダのちにツルバダ単だそうです

118 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 03:22:21 ID:2p+xJoKm

何言ってるのかぜんぜん分かりません

119 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 03:25:38 ID:4LBt9osV

非核酸系は？EFVはなぜ使わないの？

120 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 09:15:33 ID:O5RE9Tvj

口内炎が出来てる状態でのフェラは危険行為ですか？

121 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 09:28:24 ID:k3hp1hA/

>>78
セックスは相手に全てを捧げる気持ちでヤッて下さい。
「軽い気持ちでやってはダメです」
相手がエイズでも一生一緒に助け合って生きて行く
女だったら相手の子供を生む
その覚悟がなければ童貞、処女で生きて下さい。
それが愛と言うもの…
愛のないセックスはやっぱり駄目なんですよ。

122 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 11:15:39 ID:7wq6PScV

>>120
口内炎がない状態に比べると危険ってくらいかな。

>>121
板違いです。

123 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 18:27:34 ID:bb2uMqFy

>>111
そうか、100の差は想定の範囲内だったがそんなに違うのか。
少し考えたんだが、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞや風邪でも毎年何人か死んでいる。
俺が毎年死線を彷徨うのは、単にCD4がお前さん達より若干低いだけでなく、
血友病とそれに由来する関節障害、C肝やそれの治療に附随する眼圧異常など、
やたら受診しにゃならん診療科が多いのと、その待ち時間がどれも異様に長いので
（消化器なぞ予約があっても3～5時間待たされてた）ので、待ってる最中に
風邪を貰うのが多いため、長期化する風邪を多頻度に貰うため、
気管支や肺がやられたせいかもしれない。

>>116,117
俺も血友病だが、>>119の言うｽﾄｯｸﾘﾝは駄目だった。幸いﾋﾞﾗﾋﾟｭｰﾝが飲めているので助かっているが、
お前さんはどちらも駄目なのか？
だとしたら、ｴﾀﾗﾋﾞﾝやMIV-170の実用化を待つしかないのか・・・。

124 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 18:57:58 ID:oHfgS4Et

今はツルバダ+ＡＺＴだよ
だがＡＺＴは来年にはやめるみたい
まだ使える内にやめておくらしい

実際コンビだけで長持ちしてたし
10年間はＡＺＴ+3ＴＣだけで抑えてました

125 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 19:47:07 ID:bb2uMqFy

>>124
最初に>>99で「ツルバダだけ」って言うから誤解してしまった。
でも核酸系3剤？またｲﾚｷﾞｭﾗｰな・・・ますますACCの処方とは思えん。
PIを使わないのは分かるが、NNRTIをそこまで使わない理由はいったい何だ？
俺も薬が無い頃はAZT+ddIで粘ったが、96年以降でそれって・・・
お前さん、本当に感染者か？（まさか、釣り？）

126 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 20:03:53 ID:B5nZDirP

121いいこと言うなーまったくそのとおりさ

127 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:41:40 ID:hNiZ5Rx3

質問です
HIVの不安行為が今月の13なんですが、19から微熱が出始めてまだそれが続いてます
なんか調べたところによると二週間から八週間の間にHIVに対する抗体ができるため、風邪みたいな初期症状が出るって書いてあります
もし万が一感染していたとしても、影響出るには早過ぎますよね？微熱出始めてから平熱+4～8を推移する状態が続いてます
ゴムは装着してたんですが、最後に抜くときにアクシデントで外れてしまいました　尿道に触れてないと思うんで、平気だと思うんですが、やはり不安です
無駄に神経過敏になってるからでしょうか？初期症状だったら、って考えると不安になります
一週間以内に症状が出て、それが一週間以上続くことってありますか？すいません

128 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:03:40 ID:1nvJvwTg

>>125 携帯からです釣りではないですこの処方おかしいのでしょうか？なぜかAztがあると効きをよくするのが最近わかってきたと言われました

129 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:05:06 ID:1nvJvwTg

ですがＡＺＴは今年いっぱい来年からツルバダと言われましたほかに何かプラスするかもしれませんが

130 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:05:10 ID:iCpwHInC

>>127
ゴムは装着してたならまず大丈夫

最後抜くときにアクシデントで外れたっても、
尿道付近には触れてないんでしょう？
心配いらないと思うけど

131 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:21:45 ID:1nvJvwTg

上にも書いたのですがAzt ３ｔｃのみで１０年間押さえ生きてきましただから今回もツルバダだけで様子みるのかな

132 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:45:19 ID:4LBt9osV

釣りではないと思う。
「まだ使えるうちにやめる」なんて生々しい話を、釣りをするような奴がするとは思えない。
でも２種類で十年も大丈夫だったなんて心強い証言だな。
２種類で十年なら３種類の今メジャーな処方はキチンと飲んでいれば耐性的にはかなりできにくそうだな。
ツルバダは腎機能は大丈夫なの？

133 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 00:33:12 ID:WInBx8Av

まだ飲み始めたばかりそんな腎臓にくるのか？

134 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 00:35:13 ID:WInBx8Av

使える内にやめるのはまた戻せる選択脈があるからだそうです 3ｔｃはさすが耐性できやすとのこと

135 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 00:56:34 ID:aldfCw19

いや、そんなにくるわけではないが、
薬害の方っていろいろ臓器への負担が薬害以外の人より深刻だったりする可能性もあるかと思って。
3TCはでもツルバダも似たような成分の薬(エプジコム、FTCだっけ？)との合剤だからなあ。
ダメじゃなければEFVとかとツルバダ一緒に飲んだ方が安心だと思うけどなあ。
非核酸系は後にとっておくのかな？それとも飲めない理由があるのかな？

136 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 01:17:16 ID:I811L21d

>>130
ありがとうございます　気が楽になりました
でもなんでしょうね、この一週間続く微熱は　なんか嫌ですね…

137 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 01:17:53 ID:8DYAXrcq

>>128
確かにｺﾝﾋﾞﾋﾞﾙだけより効きそうだが、かなりｲﾚｷﾞｭﾗｰなﾁｮｲｽだと思う。
それを選択する位なら、AZTの代わりにNNRTIを混ぜる方が効果的で一般的では？

>>134
特にｴﾋﾟﾋﾞﾙ（3TC）は耐性に弱いので2剤しか使えないならﾂﾙﾊﾞﾀﾞの方がﾏｼだが、
何度も聞くように何故NNRTIを使わないのか意味が分からん。
>>135の言うとおりだ。10年間それできたんならNNRTIに耐性ははいっとらんだろ？
地方の「診療始めました」的なDrの処方なら、その2剤もあるかもしれないが、
NNRTIが使える状態でのACCでその処方される意味が分からん。

>>123で書いた通り、ｽﾄｯｸﾘﾝもﾋﾞﾗﾐｭｰﾝも両方ﾄﾗｲｱﾙ失敗したなら分からんでもないが。
まずそれを教えてくれ。もしNNRTIが失敗しているなら、そのﾁｮｲｽは苦渋の選択でｱﾘだと思う。

138 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 02:54:23 ID:uypbNZqf

俺はツルバダ+レイアタッツの組み合わせ。副作用も今の所なくて順調って所かな。このまま耐性にならない事を祈るのみ。

139 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 04:33:53 ID:WInBx8Av

ではこの次聞いてみますＡＣＣに通ってれば間違いないと思いますがなんか最近いい薬もできたとか

140 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 04:42:21 ID:WInBx8Av

来月まで受診がありませんが現時点でのAZT２錠朝晩ツルバダ朝１錠はいいの？来月変えてもらいます

141 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 09:43:06 ID:aldfCw19

>>138
その処方なら、効き目の弱さを補う為に低用量ノービアもつくはずだが。(一日一カプセル)
キチンと飲んでいるなら、耐性より今出てない副作用が今後もでないままでいてくれるかの方が多分現実的な問題。
レイアタッツでビリルビンがどう推移するか、ツルバダで腎機能には影響しないままでいられているか、など。
この辺は毎回検査してるでしょ。
ツルバダはいい薬だから腎機能やられて飲めないようにならない為にも常日頃から水分は多めにとるようにしておくといいよ。
あ、これは上の薬害の方などツルバダ使ってる他の人みんなにも。

142 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 10:48:56 ID:uypbNZqf

138です。
レイアタッツは最初300mgの処方だったんですが、一ヶ月くらい経ってから400mgの処方になりました。
ツルバダとレイアタッツだと一日一回の計3錠なので服薬も割と楽です。

143 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 11:00:19 ID:Q6+SFwru

カレトラ早く錠剤になんねーかなー

144 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 12:22:39 ID:aldfCw19

>>142
400mgだとノービアなくても大丈夫なのかな？それはしらなかった。情報ﾄﾝ。
>>143
錠剤になると冷蔵保存不要になるし下痢しにくくなるし、いいことずくめですよね。
ノービアも錠剤にならないかなあ。

145 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 13:13:19 ID:Q6+SFwru

>144
そう。食事関係無く飲めるのもかなりの利点。ただ製薬会社が在庫あるから渋ってるらしい…

バリキサ飲んでる人居る？デノシンといい副作用多くてサイトメガロは厄介…

146 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 13:31:35 ID:fcTdE2Uw

かなり怖いので質問させて下さい。
相手の顔ににきびみたいなのがつぶれて血が固まったものがありました。
その顔をおしつけてクンニされたんですけど、クンニ後相手の顔を
見たら、血が溶けて傷口（にきびがつぶれた後くらいの大きさ）が見えて
いました。つまり、血が私の粘膜部分に付いたって事だと思います。
この場合、相手がHIV感染者だったらうつった確率高いですか？
検査には行く予定ですが、それまでが鬱だ･･･

147 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 13:31:46 ID:GTSHoegG

フーゾクでゴム付けてエッチしたんだけど、終わった後、チンポがチクチクするから見てみるとキズが付いて腫れてるんだよね、次の日、股の付けねに化膿したシコリが出来ていた。これってヤバイ？

148 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 13:51:58 ID:oWMUjjDq

>>146
>その顔をおしつけてクンニされたんですけど、クンニ後相手の顔を
見たら、血が溶けて傷口（にきびがつぶれた後くらいの大きさ）が見えて
いました。

なんというか。。。
HIVどうこう以前にその相手の人気持ち悪いね
そんな顔にクンニされるなんて。。。

149 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 17:25:03 ID:YBwqXfPS

エピビルって耐性できやすいの？
もう何年も使ってるんだけど、効かなくなる前に替えたほうがいいのかな・・・

150 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 19:33:27 ID:Q6+SFwru

>149
飲み忘れではなく飲み続けての耐性はできないのでは？エピビル＋ザイアジェン＋カレトラって一番多い組み合わせかな。

またノイローゼの書き込みがちらほら…確率の話をしたらきりが無いからスルー

151 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 20:14:59 ID:bF1Vp1A9

質問させて下さい。仕事で無理やり生でやらされました。
その日だけですぐにやめましたが…
翌々日あたりからすごくアソコが痒くて…やはりやばいでしょうか？

152 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 21:28:47 ID:WInBx8Av

副作用で腎臓病になり人工透析になった人っています？

153 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 21:44:36 ID:lKlVGtKs

>>151
質問したいならこっちの方がいいぞ

テンプレがそろってるよ。
エイズノイローゼ(HIV感染不安) Part46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159155637/

コテハンの毒さんが答えてくれるよ
性病相談＠ソプ板4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1157463082/

154 ：146：2006/09/27(水) 22:56:52 ID:fcTdE2Uw

>>148
気持ち悪いですよね･･･服着てる時はいい人って感じだったのに
服脱いだらすごく気持ち悪い人（肌＆言動）で･･･
背中一面と胸に湿疹とかではないちょっと大き目のブツブツがあって
エッ！？ってなって。もしかしたら何か病気をわざとうつそうとしてるのかな
って後で思ってしまって･･･
少し前に、HIVスレやサイトを色々見て、空気に触れてもウイルスが
すぐ死ぬ訳ではないって書いてたのでかなり不安でしたが
ノイローゼスレ見て、ちょっと落ち着きました。とりあえず検査まで
落ち着いておくことにします。スレ違いなのにありがとう。

155 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 02:04:14 ID:IYksJJax

>>140
だからそれはお前さんの状況次第なんだって。他人の処方が必ず自分に合うとは限らん。
俺だって普通は使わないﾋﾞﾗﾐｭｰﾝをｽﾄｯｸﾘﾝの代わりに飲んでいる訳だし。
ただPIが使えない場合はNNRTIを使うのがｵｰｿﾄﾞｯｸｽなんだが、
お前さんの主治医が敢えてそれを使わないのにはそれなりの理由があるのかも知れない。

>>141
情報感謝する。いずれﾂﾙﾊﾞﾀﾞにも厄介になるかも知れないしね。
ﾚｲｱﾀｯﾂは確かPIだから多分飲まないと思うが・・・。

>>143
なんだ、ﾚｸｼｳﾞｧは錠剤じゃないのか？ﾘﾄﾅﾌﾞｰｽﾄが必要なら結局ｿﾌﾄｶﾌﾟｾﾙを飲む事には変わりないが★

>>149
ｴﾋﾟﾋﾞﾙは184の変異にすこぶる弱いだけ。
ここに変異が入ればﾊｲﾋﾞｯﾄやｴﾑﾄﾘﾊﾞ、ｻﾞｲｱｼﾞｪﾝも軒並み効力が低下する。
要は「飲み忘れをしない」事だ。それが守れん様では他のも遅かれ早かれ耐性は入る。

>>152
透析が必要になった訳ではないが、右腎に良性腫瘍ができた。
http://www12.plala.or.jp/rs-vamp/column/essay10.html
腎臓って器官を形成する腎細胞は幹細胞に近いらしい。ここ十数年間ずっと
化学物質の塊である抗HIVを何種類も一気飲みする不健全な生活を続けているし、
（しかも遺伝子の塩基配列に作用する細胞にとっては物騒な物質だったりする）
腎臓や肝臓に腫瘍の一つや二つできても全然不思議ではないと俺は諦めている俺ｶﾞｲﾙ。

156 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 04:55:12 ID:2HeIhD5B

愚痴なら他でしてくれ

157 ：149：2006/09/28(木) 12:09:33 ID:hC6poUy5

飲み忘れたことあるからちょっと怖い、今のところ大丈夫みたいだけど
耐性できたら諦めるしかないですね♪
今後は飲み忘れしないように頑張る！
どうもありがとうございました

158 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 12:13:37 ID:EFmL7xLj

おれなんか昔てきとーにのんでのまなかったり今考えると恐ろしい

159 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 18:09:26 ID:7Xl42XGp

>157
95％で徐々に耐性が付いて来る様。飲み忘れって頻繁に無いと思うけど。

あと万が一耐性多くてもそれ用の薬があるのでプレッシャーにならないと良いですね。

ガンバロ

160 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 20:28:31 ID:3kxT3EPr

みんな身障者仲間なんだね☆

161 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:01:36 ID:7wc/7YFS

えー！
HIVなっても早期発見で、とか、
薬飲めば寿命まで生きれる、とか、
いいことばっかり宣伝してるけど
実際はかなりしんどかったりするんですねぇ。。。

知りませんでしたΣ(´Д｀lll）

162 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:19:05 ID:MczzGhSl

>>161
「全く問題なし」とか「無条件にしんどい」とか極端に考えなさんな。
特にこの病気は個人差大きいしね。
極端に何ともない人も極端にしんどい人もいるさ。

163 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:36:38 ID:7wc/7YFS

>>162
そうですねぇ
個人差あるんですよね。
ただやたら「早期発見で大丈夫」とか、
「ほとんど問題ないよ」とか
いいことばっかり宣伝してるから
安易に考えてました。

164 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:43:20 ID:EFmL7xLj

糖尿病に近いかな

165 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:58:00 ID:MczzGhSl

>>163
感染したらイコール死、絶望みたいな誤ったイメージが根強いからそういうアピールが多くなるのでは？

166 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 00:09:29 ID:bUu2xctP

輸血で感染と言うケースもあるんですか？自分は、過去２度ほど輸血してるんですがウィンドピリオド期間に採血した血液が使われてたら不安です。

167 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 00:13:01 ID:I8vCM8li

感染も怖いし、掛かる医療費も気になる。
感染したら差別されるだろうし、考えたらお先真っ暗になってきた・・・

168 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 00:30:04 ID:P1pLS4RM

>>156
腎臓のことを心配していた香具師がいたから答えたまで。
直接透析とは関係ないが、俺の身に起こった事は（病床から溢れる事や副作用も含む）、
いずれ他の感染者している香具師も遭遇する可能性があるって事だ（何年後かわからんが）。
その為、この手の情報を落とす事は必要、外野は黙ってな。

>>161->>163
世間の認識が両極端なんだよな。
症状も副作用も薬剤耐性も・・・個人の資質に大きく左右されちゃうので結局の所千差万別、
現実と世間の認識に益々ギャップが★でも早期発見なら「死」は免れる可能性は高いのは確か。
死亡例の多くは発症してから担ぎ込まれ、抗HIV薬の骨髄抑制がﾄﾄﾞﾒを刺すﾚﾍﾞﾙまで
免疫が低下していたｹｰｽと聞く。
とりあえず「早期発見者」で「いきなり多剤耐性」の奴が現れない事を祈ろう。

>>165
そのｱﾋﾟｰﾙが無闇に効き過ぎて、「薬があるから大丈夫～」なんて阿呆を生み出すのが現状かと。

>>166
今の所、国内の献血由来の感染例は1例のみ。
こういう心配をしなくても良い様に検査目的の献血は止めて貰いたいものだね。

>>167
その為にもｾｰﾌｧｰｾｸｰｽに徹して身の安全を確保してくれ。

169 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 01:58:04 ID:ArnHnK1i

>>166
誠に残念ながら、ごく少数だが輸血でHIVに感染した、という報告がある。
だからと言って現在、輸血を否定しては、医療にならんだろうしなぁ。

170 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 02:10:17 ID:WYWy2NY6

>>168

外野は黙ってろと言う割にちょっとは効果あるなｗ
その調子で頼むよ
愚痴はうざったいから

171 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 02:15:19 ID:KcvOpzuB

腎腫瘍って何でわかったの？エコーなんかするか？

172 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 02:15:57 ID:5s1R3k0A

>>168
＞死亡例の多くは発症してから担ぎ込まれ、抗HIV薬の骨髄抑制がﾄﾄﾞﾒを刺すﾚﾍﾞﾙまで免疫が低下していたｹｰｽ
・・・それ俺のことだお orz

173 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 02:23:45 ID:V5/tCaDe

>>172
復活、というか回復して良かったですね～。
CD４も一桁台だったとか？

174 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 04:16:28 ID:mU9pPbRm

イメージじゃなく、実際にエイズ＝死だから
個人差あるというが、一年もいれば、10年で発症もあるというこで、10年以内に80％は発病
薬なんかのんでも5ー7年しか延命できないし。一人よはるかに近い死がまってる
だからエイズ＝死
死ぬ病気である以上死は死なんだよ
あと早期発見はﾊﾞﾗﾏｶﾅｲﾖｳにするための呼び掛けであり
早期発見したからって投薬すぐしない。
いい加減やめろよ、気休め。

175 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 07:43:02 ID:jxcDsBUP

荒らし登場！
>>174はスルーすべし！

176 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 10:18:26 ID:sG0f0LPj

エイズ流行ってるなら全員強制検査して欲しい、と思ったりもするけど‥、差別の事を考えると表ざたになるのは問題だなと思う。
難しいな。

177 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 10:26:00 ID:Erht7znn

HIV感染して自暴自棄になったのか解らないけど、移そうと毎日いろんな人とセックスを繰り返す人も居るからなぁ
そういう人を取り締まれる法律できないかなぁ
エイズ対策費用も減らしてるし、恐い

178 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 10:35:51 ID:sG0f0LPj

>117　そういう人って逮捕できないのかな？
病気だからって何やったって良い訳じゃない。
殺人に近いものがあると思うんだけど…。
そんな人がいるなら強制検査の方向に進んでいっても仕方ないな。

179 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 10:38:52 ID:sG0f0LPj

117ではなく>177でした。

180 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 10:49:50 ID:RR5WnWG5

対策費用って？

181 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 11:07:24 ID:Cq//fadG

>>178
普通に刑法で取り締まれるよ。
傷害罪だね。

182 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 11:45:01 ID:jxcDsBUP

移そうという意思と移ったという事実の両方が確認できれば傷害罪になるだろうけど、
意思確認は難しそうだな。
単なるセックス依存症の人がたまたま感染者だったのとどう見分けるのか？
セックス依存症はこれはこれで治した方がいい病気だが移そうという意思とは関係ないしな。

あと、移そうとしても実際に移すのはそう簡単ではないしな。
意思があっても効果的な行為内容と運が伴わなければ移らん。

183 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 12:06:31 ID:Erht7znn

>>180
都道府県が年ごとに決めてるエイズ対策のための費用だよ

新型がもし生まれて、それを自暴自棄になった人にばらまかれたら…って思うと凄く恐ろしい
実際友人が感染したから尚更恐い
自暴自棄になった人がばらまいたって確定できるような証拠がないと訴えても多分無理だと思うしな
被害が拡大してるんだし、一定周期でHIVの検査の義務付けするべきだと思う

184 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 12:12:30 ID:MBj2AaMY

HIVを移されたら、病院での治療費など、明らかな損害を被るわけだから、
なんらかの形で賠償されなければ、納得できないよ。
無過失責任にするのも、HIVを移そうとする行為に歯止めをかけるためには有効かと思う。

185 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 12:29:05 ID:sG0f0LPj

身近に感染者がいる人がいるんだ…。
一体どれくらい広まってるんだろ‥。
性感染は性行為をしなければいい訳だけど、病院で感染しないかが恐いな。
感染爆発してパニックになる前に何か対策とって欲しい。

186 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 12:50:33 ID:PbKTf1Xx

性行為自体お互いの承諾が成立しないから片方だけの責任では無いし、例えキャリアの人と性行為しても確実に感染する訳では無いし、セーフを心掛けていれば問題無い事！勉強しましょう。院内感染なんて100％有り得ない事！

187 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 13:02:07 ID:PbKTf1Xx

>174
10年で80％が発病って何データ？未投薬の人だけ？薬飲んで5～7年延命ってのも間違い。HIVの人が一部の免疫落ちてかかる23種の日和見感染症のどれかを発病したらAIDSであってどの日和見もほぼ治療できる時代。これが臨床の現実。

188 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 13:06:56 ID:MBj2AaMY

本人同士の承諾がなければ性行為が成立しないとしても、
その承諾のうちにHIV感染が含まれるとは、常識的に考えてもありえない。
労災なんかでも、従業員は業務にまつわるリスクを当然認識しているよね。
だからといって、企業側が免責されることはないでしょう？

189 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 13:14:41 ID:ZsTSxv6T

>>188
>その承諾のうちにHIV感染が含まれるとは、常識的に考えてもありえない。

いや、性行為はお互いの同意の上でやるもの。
自分がHIVになりたくなければセイファーですればいいこと。

それが生でやってる時点でHIV感染のリスクはあるもんだと思います。

労災とはまったく別問題

賠償させるのはまず困難かと。。。

190 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 13:16:56 ID:ZsTSxv6T

すべて自己責任なんですよ

191 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 13:32:39 ID:PbKTf1Xx

>188
自己責任。セーフを徹底すれば良いし、それでも心配なら性行為しなければ良い事。ただそれだけ。労災とか馬鹿な話。

192 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 17:50:01 ID:RR5WnWG5

>>183
ありがとう。何でこんな増加の一途なのに費用削減なんだろう

ところで友達が新型に感染ですか？？

193 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 18:43:47 ID:sG0f0LPj

>186 100％の安全なんてありえないよ。
避妊しても安全率は100％じゃなかったはず。
注射針で感染した看護婦さんもいるし、日常生活では感染しないといわれてるけど、父親が感染した事で母親も子供も全員感染したアメリカ人がテレビに出てた。
勉強してたら100％ないなんて言えないと思うけどな…。
発表されてる数字なんて氷山の一角だろうし。

194 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 19:28:44 ID:Gy6A9cSR

正しい使用方法で、正常なコンドームを使用すれば
避妊率は１００％

195 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 19:58:07 ID:PbKTf1Xx

>193
だからそんなまれな感染率の意で書いた訳ではなく院内であたかも空気感染するかの如く書いてたから100％とか書いたの。あまりにも無知な輩が多いから。感染者としたからって行為やウィルス量によるけど確率も高くない(無論セーフは徹底すべきだけど)

196 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:01:03 ID:PbKTf1Xx

日常生活で感染と言うがその父親が妻と性行為をして感染してそれによって産まれた子が感染してたらそれは日常生活で感染した事にはならないでしょ？？

197 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:06:10 ID:PbKTf1Xx

>192
HIV対策費も削減はやはり高齢化社会で様々な医療や福祉にも金が必要だからです。
まだまだ自分の身近な病気じゃないから知識も無ければ検査も一般的じゃないのにね…
こんな情報ある時代にHIVとAIDSの区別やAIDS=死なんて思っている人も居るし。

198 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:07:40 ID:sG0f0LPj

感染したのはもう生まれてた子。
二人いたけど両方とも。

199 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:23:54 ID:WYWy2NY6

>>192

何でも信じるな。
友人にいるって言ったほうが信憑性が高まるからな

200 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:34:54 ID:PbKTf1Xx

じゃその子達は生まれた後に何度かHIVの検査したのかな？傷口あるのに父の血液大量に浴びたとかじゃないと感染する理由が無いけど。どちらにせよ特殊な例かもね。キスやら空気感染なんて有り得ないし。

201 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:53:09 ID:sG0f0LPj

ブラシ、歯ブラシ、カミソリの共有で感染する事がある、と番組内では紹介してた。
その子達の感染経路は確か言ってなかったと思う。
不明、て事かな。

202 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 20:56:15 ID:ArnHnK1i

ウィルスの遺伝子情報が変化して、潜伏期間が長い、
空気感染型のウィルスが出てきたらどうなるんだろうね。
HIVの遺伝子の変化が早ければあってもおかしくないんじゃないだろうか、とか余計に不安になって夜も寝れません…。

203 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 21:22:06 ID:sG0f0LPj

エイズウィルスは感染力は強くないらしいですよ。
先の事は知らないけど。
鳥インフルエンザの方が、近い将来人から人への感染が起こる可能性を心配されてるみたいです。

204 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 21:34:02 ID:+G1UPUBG

>>182
ある人が、自分がhiv＋であるという事実を検査で知っていた場合、
その人が相手にその事実を告げず性交渉をしたならば
未必の故意があるのでは？

結果発生（ここではhiv感染）がなくても
傷害未遂にならないの？

205 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 21:50:57 ID:PbKTf1Xx

>204
勿論道徳的に反するし有ってはいけない事だけど性行為、避妊はお互いの承諾あっての事。レイプならば裁判もあるが。それに潜伏期間やらウィルスによって相手を特定するのは困難。

HIVウィルスは非常に弱いウィルスだから空気感染なんて有り得ない！勉強して下さい。

206 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 23:06:32 ID:ZvNbwoJ4

>>205
＞その人が相手にその事実を告げず性交渉をしたならば

でしょ？　未必の故意は成立するのでは？
感染していると告げていれば、ゴム着きでも承諾しない人も居る。

207 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 23:23:41 ID:P1pLS4RM

>>171
腹痛＞ｴｺｰ（ん？なんかあるぞ？）＞CT（うあっ、なんじゃこりゃ？へんな腫瘍ができて出血しとる）
＞MRI（なんじゃこの腫瘍、脂肪の中にいっちょ前に血管が流れとるぞ？）
が大まかな流れ。詳細は>>155で貼ったﾘﾝｸみれ。

>>202
お前さんの妄想は、自分の子供に翼の生えたｴｲﾘｱﾝが生まれるのとにたりよったりだと思う。
いきなり多剤耐性で急速進行性HIVの流行を心配するならわかるが、
飛沫感染すらまともに出来ないHIVが空気感染ｳｨﾙｽへの変異するとなると想像が飛躍しすぎ。
（ﾒﾀﾞｶがﾄﾞﾗｺﾞﾝを産むようなもんだろ？）

208 ：特開2004-283024 出願人純正化学：2006/09/29(金) 23:47:05 ID:dlBcWXqz

特開2004-283024
【発明の名称】新規アンチセンスオリゴヌクレオチド及び抗ＨＩＶ剤
【出願人】【氏名又は名称】純正化学株式会社
【発明者】
【氏名】高久洋　【氏名】黒崎直子
【要約】
【課題】より効果的なＨＩＶの感染治療及び／又は感染予防を可能とする、抗ＨＩＶ剤の
有効成分として有用な新規アンチセンスオリゴヌクレオチド、及びそれを含有する抗ＨＩ
Ｖ剤（ＨＩＶ治療及び／又は予防剤）を提供する。
【解決手段】前記アンチセンスオリゴヌクレオチドは、ＨＩＶ－１のＤＩＳ（Ｄｉｍｅｒ
ｉｚａｔｉｏｎＩｎｉｔｉａｔｉｏｎＳｉｔｅ）領域を標的とする。

http://www.le.it-chiba.ac.jp/kurosaki/index.html
http://wood.jst.go.jp/ddbs/plsql/knky_24?code=1000066771
http://read.jst.go.jp/ddbs/plsql/knky_24?code=5000100163

209 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 00:16:29 ID:jfCp1A3K

＞187、残念。間違いじゃないんだな。俺は医学部だからわかってんだよ
まず、10年で80％はぐぐればわかる。てか50％こえる7年目で実質かなり弱ってるから遅進行タイプじゃなきゃ、終わる
投薬で5-7年発症というのは統計がでている。数種類しかない投薬と細胞のパターンからわりだせるしな
日和見が治るかよwならなんでエイズで死ぬんだ。ガン、脳神経もやられる。わかる？
あー、死者は今投薬で減ったように見えてるだけだからな、また耐性がでかる2010年ありから爆発だ。おまえもな

210 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 00:41:47 ID:sQjlB+pN

その「ググればわかる」データーを出してみてよ。興味がある。

211 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 00:43:37 ID:nGW+lysa

>>209
>投薬で5-7年発症というのは統計がでている。

この統計もソース教えて下さい。
アメリカのでも構いませんから。

212 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 01:23:29 ID:VRgnID1N

最新の情報は知らないけど、ここ見てるといつの間にか軽く考えてる人が増えててそうで恐い。
病気の進行を遅らせることができるようにはなったとら聞くけど、完治できるようになったとは聞かないし。
薬飲み続ける事だって体の負担が大きし、耐性できた時次の薬がなかったら、結局はあの悲惨な死に方が待ってるというのに。

213 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 01:46:10 ID:VRgnID1N

薬さえあれば大丈夫と考えてる方、グーグルで「エイズ完治」で検索して草田央さんという人の記事を一度読んでみた方が良いと思います。

214 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 01:58:30 ID:kiTvy5GE

>209
医学部なのに知識無いの？臨床の現場にたまに学生見学来るけど。まぁ町医者とかも知識無いしね。
日和見はご存知？カリニ肺炎はバクタ3週間で感知。カンジタはジフルカン数日、サイトメガロもデノシンやバリキサって薬がある訳。CD4が上がれば日和見は起きないのですよ。もっと臨床の現場を知りなさい

215 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 02:05:11 ID:kiTvy5GE

>212
そうウィルスは0にはならないが(完治はしないが)HAARTで検出限界値迄下がる→CD4は回復する→日和見は起きない。あの死に方って日和見CD4低い時に起こり症状は人それぞれ。TVでやるアフリカとかは薬飲んでないからね。
日本の臨床医者の論文でも軽くは見てないが慢性疾患の位置付けなの。

216 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 02:09:15 ID:kiTvy5GE

勿論啓蒙も絶対必要だし、皆危機感を持つのも必要。でも間違った情報で心配な人や今闘っている人を不利な状況にするのは良く無いと思って。HIVでもAIDSでも薬飲みながら普通に生活してる人は沢山居ます。

217 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 02:12:56 ID:VRgnID1N

薬は飲み続けなきゃいけないんですよね？
副作用はないのでしょうか？
後ウイルスに耐性がでかたらどうしたらいいのですか？

218 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 02:28:32 ID:mWP8vaOP

209はもっともらしいことを言っているが

･･･『釣り』だなw

219 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 03:52:41 ID:qwTVkIIE

ネットって古い情報もあるからな

220 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 04:33:43 ID:kiTvy5GE

>217
そう。CD4が下がって来たら薬を始めます。飲み続けウィルスをコントロールします。そして副作用は出る人も居れば出ない人も。また同じ薬でも副作用は人それぞれ。HAARTに限らず薬には大なり小なり副作用はあるもの。そして耐性ウィルスに対して効果のある薬もあるんですよ。

221 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 06:31:21 ID:+Mf3yxWG

>>209
２ちゃんで医学部通ってるって言うやつの８０％は偽物だけどなｗｗｗ

222 ：209：2006/09/30(土) 09:51:10 ID:jfCp1A3K

あのな？不安を煽りﾊﾟﾆｯｸおこさせないためにあまりにも刺激的なのは発表しない
わかる素人ども
ガンや脳障害といった日和見はどうなる？答えろ
つまりだ、免疫値がおちる投薬開始→あー、これ合わない。
→あっ、これ合った。しかし耐性が長くても2、3年以内にでる。→薬がない。死亡
わかったか？問題は薬が多ければいいわけだ。変えればいいんだから
ただ、君ら残念！数種類しかないw
てか、いざ薬ためしたら、全部あわない、ってのが半数。
たぶん、きみらまだ薬はじめる前だろ？だからわかるよ。運よければ、薬あう
よくても、まぁ、7年くらいだがな
わかったかなｹﾞｲども？理解できたか？

223 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 09:58:53 ID:dkYjVS3J

>>222
あー、また貴方か。暇だねぇ。もうちょっと有意義なことに時間使いなよ。

224 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 10:32:15 ID:ptpSitaH

相変わらず迷走してますね？梅毒が短期間に全国に広がったようにＨＩＶも全国
に広がりました。
さまざまな症状が発症しマニュアル通りしか処方できないアホ医者の薬カクテル
では無力です。
どうすればよいのか？
手遅れなんです。いずれ知るときがくるでしょう。

225 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 11:14:16 ID:l+NmHhhZ

>>209,>>222
提示された内容があまりにも旧すぎる。
（確かに単剤なら2～3年で耐性は十分入ると思うが、今そんなｵｰﾀﾞｰがあると本気で思ってんのか？）
感染推定時期から軽く20年でC肝ｺﾝﾎﾞでもお仲間はまだ半分くらい生きてますが何か？
知った被りでもっともらしく出鱈目な事いってんじゃね～よ。
煽ってるつもりなんだろうが、それを打ち消すためにNPOが激しく「教育活動」するので
結果的にその反作用が「薬があるから大丈夫」って馬鹿を量産してしまうんじゃないか？
すっこんでろ、偽医学生！（どうせﾆｰﾄなんだろ？白状しろよw）

>>224
>さまざまな症状が発症しマニュアル通りしか処方できないアホ医者の薬カクテル
では無力です。
この一文は頂けない。現在のHIV診療はｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞ医療といっても過言ではない程、千差万別。
そのせいで患者一人当たりの診察時間が非常に長くなる。結果、捌ききれない患者が
ACCやﾌﾞﾛｯｸ核病院から溢れ始めているので、HIVが全国に拡がって手遅れと言う点では同意。
感染者の増加がこれ以上抑えられん限り、3年以内に現行の医療制度は崩壊する悪寒。
（上限無しの3割負担になんかになると・・・かなりｷｯﾂｲな）

226 ：不安者：2006/09/30(土) 11:40:56 ID:JU2L+oke

HIVに感染しても薬を飲めば、どれくらい生きれるんだろう。
感染すれば不便な事ばかりだろうけど、それでも少しでも長く生きていたいと思うだろう。
知ってる人いたら教えて下さい。

227 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 12:04:46 ID:uPFnHJuq

医者が不安煽らないように長生き出来ると気休め言ってるのかな？
と　思うこともあるんですよね。そんな事ないといいんだけれど。

たまに日和見の合併で外見も凄い事になってるなんて書き込み見るんだけど
それって何年かの投薬治療の果てなのかな？

HIVの医療費がかさめば　治療も出来ず発症待つだけの人は出てくるし
そういう人が自暴自棄になったら
他人にうつそうとか考えも出そうな気がする。

228 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 12:23:32 ID:lWoh9+WC

豌嶺ｼ代ａ縺ｧ繧ゅ↑繧薙〒繧ょ現閠?縺悟?倩ｨ縺?縺薙→縺ゅｋ縺具ｼ?
謨代＞繧医≧縺後↑縺九▲縺溘ｉ豁｣逶ｴ縺ｫ險縺医↑縺?蝣ｴ蜷磯ｻ吶▲縺ｦ縺励∪縺?縺ｮ縺悟現閠?縺�縲?
譛ｫ譛溽剏謔｣閠?縺ｫ螟ｧ荳亥､ｫ縲∝勧縺九ｋ縲√↑繧薙※險縺?蛹ｻ閠?縺ｯ縺?縺ｪ縺?縲?

229 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 12:24:24 ID:VRgnID1N

ちょっと安易に考えすぎな空気が流れてる否定できないと思います。
先進国では日本だけが増加してるんですし。
不治の病である事は変わりがないし、薬を飲み続ける事は、体、生活、経済、いろんな面において負担です。
2chにはエイズの普及を進める事を目的としてるようなスレもあり、もっと人にうつす事の責任の重さを考えてもらいたい。
気になってるのは、一番始めの書き込みにある、「毎日10人ぐらい感染者が発見されてる」という部分です。
これは本当なんでしょうか…？

230 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 12:29:51 ID:VRgnID1N

毎日じゃなく毎週でした。
スミマセン。

231 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 12:59:50 ID:l+NmHhhZ

>>226
結局のところ人それぞれ。感染者するとどんな人生がまっているのか、
感染者が書いた手記などを読むのもいいかもね。
（俺の著書「血にまつわる病から生まれたメトセトラ」もよろしく）

>>227
>たまに日和見の合併で外見も凄い事になってるなんて
ありゃ～、発症するまで自覚がなく手遅れになってから運ばれる香具師の
事では？感染した人間に言うのもおかしいのだが、>>172は運が良かったな。
せっかく拾った命なんだから大事にして欲しいぞ。

>>229,>>230
残念ながら、その情報は旧いしﾇﾙぽ。（ｽﾚ主さん、更新よろしく★）
昨年の新規感染・患者は1,199人、今年は四半期ﾍﾞｰｽの増加数も更新しているらしいし、
単純に一年を大体52週と計算しても軽くその倍はあるに決まってんだろ？

232 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 13:23:41 ID:F/XySCPP

>>231
アマゾンで見てきた。
おぉー本人なのね。
んで、結局のところ今現在の薬と治療法で感染時から何年ぐらい生存できるの？

233 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 13:25:03 ID:F/XySCPP

早期発見、薬も飲む、健康状態も良好に保つという好条件下の場合ね

234 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 13:43:35 ID:L/iUHG9L

ttp://www.posijoho.org/hiv/drug.htm
薬って沢山あるようでも実際は組み合わせて使うわけだから使える薬は限られてくるよな
いくつもある薬自体が同じような阻害剤だから一つ使えなくなると他のもダメになる可能性がある（交叉耐性ができてる）
HIVの薬は強力なだけに副作用も強い
臓器がやられるかもしれない、神経系がやられるかもしれない、炎症ができるかもしれない。

最後には効果の出る薬も無くなりウィルス増殖、CD4が減って免疫力が落ちて日和見を抑えることもできなくなる
身体中が痛くて痒くて苦しくてのた打ち回り醜く死んでいくんだよ！！！！！！

235 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 14:13:28 ID:uPFnHJuq

>>231
日和見のコンボでゲテゲテになった姿は親には見せたくないからね。
親が死んじゃったら誰も心配する人は居ないからゲテゲテでも諦めるけど
どれだけ普通を維持しながら親より長生きするかだけだなあ
だから234みたいな書き込みはスルーしたいけど　読んで滅入ってくる

236 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 14:21:17 ID:dkYjVS3J

>>234
おまい、エイズ発症だけがそんなに辛いと思ってるん？
どんな病気も似たようなもんぜよ。
死に直面した人の様子なんて、病気による差はないよ。

誰でも似たようなもんだよ。

237 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/30(土) 14:24:29 ID:ue+oEHIZ

>>222
実際にお話したことのある感染者が10人はいますけど、ほとんどが最初に処方された
薬できちんとコントロールできてますね。
1～2回薬を変更した人もいますが、その人たちもみんなコントロールできています。

もし「全部あわないってのが半数」というのが事実だとすると、オレの周辺には
50%確率でしかあり得ない感染者が10人いる、つまりオレの周りにこのような状況が
発生する確率は (1/2)^10 = 1/1024 = 0.09%。

つまり
A.オレが0.09%でしか出現しないほど例外的に幸運な状況にいるか
B.「全部あわないってのが半数」という仮説が間違っているか
のどちらか、ということになりますね。

ちなみに一般的な統計学の基準では、1%以下の珍しい状況は
「仮説が間違っている」
として扱います。

少なくともオレの周りでは、222さんの仮説は間違っているようです。

238 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/30(土) 14:26:13 ID:ue+oEHIZ

>>229
テンプレ>>2の「統計」をご覧下さい。

3ヶ月ごと(四半期ごと)の集計から、231さんが教えてくださったように計算すれば
「毎週約23人(=(2005年の新規HIV感染者832人+AIDS患者367人)/52週)」。

また、最近の週ごとの速報値では以下の数字が公開されていました。
　期間　　　　　　　　　　感染者　AIDS 　他　　計
　2006/09/11～09/17　　　11　　　3　　1　　15
　2006/09/04～09/10 　 .　 9　　　3　　1　　13
　2006/08/28～09/03　　　10　　　7　　3　　20
　2006/08/21～08/27 　 .　 8　　　2　　0　　10
　2006/08/14～08/20 　 .　 9　　　7　　1　　17
　2006/08/07～08/13　　　10　　　4　　0　　14
　2006/07/31～08/06 　 .　 7　　　4　　2　　13
　2006/07/24～07/30 　 .　 9　　　1　　1　　11
　2006/07/17～07/23 　 .　 9　　　2　　0　　11
　2006/07/10～07/16 　 .　 5　　　3　　2　　10
　2006/07/03～07/09 　 .　 8　　　4　　0　　12

231さんのご指摘の通りテンプレは更新する必要がありそうですね。
次からは「毎週20人以上」としましょうか。

239 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/09/30(土) 14:27:46 ID:ue+oEHIZ

>>234
老衰でも事故でもその他の病気でも、臓器がやられたり、神経系がやられたり、炎症が
できたりして、身体中が痛くて痒くて苦しくてのた打ち回り醜く死んでいきますからね。

それが何年後になるのか、明日になるのかは、誰にもわかりませんね。

234さんが死ぬときは、身体中が痛くて痒くて苦しくてのた打ち回り醜く死なないような
老衰や事故や病気だといいですね。

240 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 14:54:18 ID:VRgnID1N

感染する人がかなり増えていってるんですね。
いや、増えてない、と言われる方がうさんくさく感じる状況ですよね、今の日本は。
最近エイズの事なんて忘れがちだったけど、気をつけないとダメだな。
ここは患者さんも見てるようなので言い方には気をつけないといけないですね。
でも老衰を一緒くたにしてしまうのはちょっとどうかと思うけど…。

241 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 17:43:26 ID:jfCp1A3K

そうだよ。みとこんお前は間違ってる。だから神からも間違いだという意味で感染させられたんだ。
ｹﾞｲな時点で生きてる価値ないんだがな
おまえらが必死なのは、私の周りではとか、ｶﾞｷみたいないいわけが醜い
おまえらのちっちゃな周りなんかで物事はなすなよwwwwwwwww
ｹﾞｲの小さな世界でな
1、副作用がきつい体がきつい
2、差別、偏見
3、死の恐怖
4、劣等感
5、結婚や恋愛すらできない
6、罪悪感
7、空虚感
などなど、わかるか？生き地獄
もう何年延命とかじゃないよな、こんな中なら生きる意味があるのか？www
普通に生きられないんだよ。年数も普段もな。理解できたか？ｹﾞｲども

242 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 17:59:10 ID:jfCp1A3K

今、オマエラの体には汚い死のウイルスがうじゃうじゃだ、血管みてみ？

なぜ完治する薬ができないか、変異してるからだよ。だから一生無理。しかも、薬少ないwww最近じゃ、薬の耐性が早まってきてるらしいじゃないかw
人生とはどうやって生きるかだ。
何年生きようが、エイズとわかって生きる人生はどうだ？
まあ、おまえら患者が一番わかるだろ？
あっははははははははははは
オマエラは胎内で愛されてこなかったり、普段の行いが悪いからそうなるんだよ。

243 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 18:12:08 ID:jfCp1A3K

ぐぐったりすればでてくるような知識はいいからさ
オマエら患者の生活や苦痛、精神など。無様な姿をつたえてくれよwwwwwwwww
そこが一番興味あるし新鮮だろ？
おまえの闘病ﾌﾞﾛｸﾞとかみせろよ？みとこん。無様な姿晒せよネットでも。な？晒してくれたら、もうあんまりいじめないからさ

244 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 18:16:09 ID:lWoh9+WC

三つも連続で…

必死だな。

245 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 18:41:35 ID:JVDLVO3k

>人生とはどうやって生きるかだ。

お前よりも、水戸魂の方が充実していると推測するけどな。
お前は人として貧しくもあり賤しくもある。

こんなスレで煽るよりも、ノイローゼスレで遊ぼうぜ！

246 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 18:47:07 ID:VRgnID1N

ちょっと言い過ぎだよ。
性癖はその人の自由だし、自分で決めれるものとは違うんじゃないの？
よくはわからないけど。
それこそ神様の決めた事。
そんな事で罰はあたらないでしょ。
病気の人を追い詰めるような事をしても、何も利益はないよ。
むしろあなたにとっても不利益な事態になると思いますが…。

247 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 18:59:17 ID:SKwEAYox

ゲイの奴や女遊びで感染した人間を俺は心から軽蔑する

248 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 19:08:18 ID:UAGAdyZC

>>238

そこから同性愛者の数を引くことも必要じゃないの？

249 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 19:11:20 ID:kiTvy5GE

女遊びって言うけど女性の患者も居るし、特定少数でも感染はある。

それに医学部って言ってる人のレス病的で秋葉系丸出し。1日中2ちゃん見て反論を待ってて寂しいんだね…。友達できないだろうね。可哀想に。どう見ても医学部とは思えないHIVの知識で。小学校からやり直せば？

250 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 19:16:49 ID:kiTvy5GE

医学部とか言って間違いだらけのHIVに対する知識や病的なレス…友達居ないで1日2ちゃん見て荒らすのを楽しみにしてて怖いね。人の心配より自分の精神を心配した方が良いっすよ？

251 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 20:24:45 ID:UAGAdyZC

>>237

>ちなみに一般的な統計学の基準では、1%以下の珍しい状況は
>「仮説が間違っている」
>として扱います。

統計学はまったくの素人なんですが感染確率は0.1～1%ですよね？
この仮説は間違ってないのですか？
仮説じゃなくて事実ってことなのですか？

252 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 20:52:22 ID:lWoh9+WC

>>251
仮説検定って知らない？知らないか。
全く別の話だよ。

253 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 21:13:01 ID:pyLeOp83

きずかないでHIVに感染すると風邪だと思って飲む薬とかも、効かなくなるのですか…?あとHIVに感染しても一生エイズにならない人はなぜですか?

254 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 21:36:51 ID:l+NmHhhZ

>>jfCp1A3K
本音の所を言うと、ｹﾞｲの人達はｷﾓいとは思うし、今尚感染者ﾃﾞﾋﾞｭｰする奴には
「なんでｺﾞﾑ位使わんのだ！」「自己責任、反省汁！」と小一時間説教してやりたいが、
他人に性趣向を強要しない限りそれは本人達の問題。ｹﾞｲとして生きる・生きないは自由。
（勿論、ﾛﾘｺﾝやｵﾊﾞ専、ﾃﾞﾌﾞ専、2次元専門も犯罪を犯さない範囲では自由・・・の筈）

ﾑｼﾛ、陳腐化した旧い情報ひっぱりだして医学生を騙るお前が不愉快、医学生に謝罪しろ！
っていうか>>241で俺には到底思いもつかんｹﾞｲの心理分析しとるが、実はお前ｹﾞｲだろ？
（ｹﾞｲの皆さん、申し訳ない★）
ﾆｰﾄだけでも十分ｲﾀｲが、お前さんちょっと酷すぎ・・・精神汚染が感染しそうだ。
お願いだからこのｽﾚからも引き籠もってくれ。
（ｹﾞｲの生きている価値よりも、お前自身の存在理由を見つめ直したらどうだ？）

>>253
>きずかないでHIVに感染すると風邪だと思って飲む薬とかも、効かなくなるのですか
質問の意味がｻﾊﾟｰﾘ・・・HIVだと風邪を引いたときに風邪薬飲んでも効かないという意味？

>あとHIVに感染しても一生エイズにならない人はなぜですか?
それはお医者さんの言いつけをよく守って、毎日ちゃんと決められた時間に
副作用てんこもりの薬を忘れる事なく飲み続けるお利口さんの患者さんだからだよ。
わかったかなぁ？（そうすれば薬剤耐性が出来る前に別の要因で死ねる）

255 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 22:39:53 ID:sQjlB+pN

で >>jfCp1A3K
>>209の＞ググレばすぐわかるらしい「投薬で５－７年発症のソース」はまだ？

>>222の＞不安を煽りあまりにも刺激的なものは発表しない
根拠を知りたいのでこのソースも追加

256 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 01:42:54 ID:RixxKtZb

投薬初めて１4年以上同じ薬ですがなにか

257 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 04:25:12 ID:mi2MFJZR

そろそろ発症するころだろ？

258 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 04:36:40 ID:UmyTJT/H

これから１０年後とかどーなってるんだろ？
ヤバイ悪寒な希ガス

259 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 05:54:06 ID:RixxKtZb

まだまだ薬ありますがなにか

260 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 05:55:27 ID:RixxKtZb

投薬するまでにも無投薬な期間あわせると２０年以上生きてます

261 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 10:50:18 ID:EVA9IvQi

抗HIV薬を飲み続けてると耐性できると思い込んでる輩居るけどほぼ皆無ですよ？飲み忘れが多いと耐性ウィルス出たりするけどそれ用の薬もあるし、新薬も次々に出てます。副作用は薬ならあって当然。臨床を知らない人はイメージ膨らませ過ぎ(笑)

262 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 10:56:53 ID:EVA9IvQi

>253
HIVでもAIDSでも風邪になり易いとか風邪薬効かないとかは無いですよ。免疫下がるとは言うものの免疫の一部のCD4というのが下がり、健康なら平気な菌やウィルスの一部に弱くなる事。
抗HIV薬を飲むとウィルスはほぼ抑えられてCD4が回復して来るのでCD4が低い状態じゃないとAIDSにはならないのです。
説明下手でごめんね

263 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 11:06:36 ID:5EB6NAUs

てか思うんだが、ここに来て心配心配言ってる人より、
世の中には平気でゴム無しでやってる奴が何万人もといる。
無知な学生やら何やら。
高校生向け雑誌で貴方はゴムつけますか？
って言う質問でたった２０％しかゴムつける奴がいなかった。
そうゆう奴が検査も受けない、てか気にしてないってどうゆう事なの(ﾟДﾟ)y─┛~~

264 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 11:12:52 ID:IX9pPjWY

ちょっと油断すると風邪ひくよ
親が風邪ひくとたいていうつされる

265 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 11:37:27 ID:GM8ruSE5

>>260 凄いね　体調に何か変化出ましたか？
>>262　
HIVの薬の事ってHIVの方に聞かないと分からないから　
そういう話は凄く自分にはためになります。
どこのサイトも薬で生きられますとしか無いから漠然としすぎてる。

266 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 11:38:14 ID:sWLBdJwF

>>264ふぅーん、大変だなぁ･･･

267 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 11:54:21 ID:gqOM8CGy

ヒヴ患者は風邪引きやすいんだなｗ

268 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 12:06:01 ID:Vna6HEGP

感染前後で風邪のひきやすさ変わってませんが。
耐性については服薬してる人の中にはかなりいいかげんに服薬してる人がたくさんいるから、
そういう人は耐性つく可能性がどうしても高まる。
しかし逆にそこそこキチンと服薬してる人で耐性ついた話はあまり、ほとんど聞いたことがない。

269 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 12:06:50 ID:ylL30PUY

こんにちは、
「薬があるから大丈夫」って信じてた馬鹿です。。。

だってどこでもそう宣伝してるし
キャリアの人の書き込みなんかでも
そう書いてあるのよく見るから．．．

「私は感染して何年もたってます」
「元気です」
「こども育ててます」
「普通の人と変わりありません」
「1ヶ月に1回拠点病院で診てもらうだけです」
↑こんな書き込み多いですよ。

http://redribbon.yahoo.co.jp/know/index2.html
↑ここにも
「適切な治療をすれば発病を抑えて、健康な人と変わらない生活を送ることができます。」
って書いてあるので．．．

270 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 12:12:28 ID:Vna6HEGP

>>269
それらの書き込みは事実。
ただそれらが事実ならそれで大丈夫と言えるかが問題。
その他の点で問題が生じないとは限らない。

271 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 13:21:23 ID:l7/z9SQn

>>255
存在しないｿｰｽは出せる訳がない、あんまり虐めてやるな。そうだろ？>>222。

>>256
それはかなり優秀、俺でもﾚﾄﾛﾋﾞﾙの単剤が長かったせいか一つだけはいっちまった★

>>258
俺は薬云々というより、福祉行政がｶﾞﾝｶﾞﾝ切られる方が心配。

>>262
それは>>264の言う通り。相対的にﾘﾝﾊﾟ球が減るのだから当然治るのも遅い。

>>263
それは低俗なﾏｽﾒﾃﾞｨｱがろくに報道せんからだ。その一方で新薬が出来た場合は大げさに報道する。
それを鵜呑みにする大衆、結果「薬があるから大丈夫なんでしょ」の大量生産。
低俗なﾒﾃﾞｨｱが愚かな大衆をつくるのか、愚かな大衆が低俗なﾒﾃﾞｨｱを増長させるのか
・・・さぁ、どっちだ？

>>269
それは>>jfCp1A3Kの様に不安を煽る奴がいるから、それを躍起になって否定する結果だと思う。
彼等のｺﾒﾝﾄには10年ｽﾊﾟﾝでｼﾞﾜｼﾞﾜでてくる長期投与で現れる副作用の害悪は含まれていないが、
実際、「長期～」を除くと副作用が顕著に表れる物で5～30%、必ず出現するってもんでもない。

しかし体感からするとやはり10年目くらいの長期副作用がでるあたりから、
月60時間程度の残業すらこなすのがｷﾂくなり結果嘱託へﾘﾀｲｱ。
これも個人差が大きいと思うが、まったく「健康な人と変わらない生活」が出来る期間には
限界があると悟った俺ｶﾞｲﾙ。
（だからといって寝たきりになる訳ではないので、あまり怯えられても困るが）

272 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 14:05:51 ID:kIXfiYI+

投薬しても10年しか生きられないんでしょ
まともに生きられるのは5年位かな

273 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 14:05:54 ID:KkzMohtD

262さん教えて下さってありがとう。わかりやすいので大丈夫ですよ。私も不安なので検査しに行って来ます

274 ：sage：2006/10/01(日) 14:53:44 ID:m66LgDc2

おまいら生きることに必死だな・・・

275 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 14:53:44 ID:l7/z9SQn

>>272
何処の情報だ？旧すぎるぞ？
HIVの訴訟和解前で薬がAZTしか使えない頃はそういう声もかなりあったが・・・

276 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:06:53 ID:kIXfiYI+

>>275
ネットでちらっと記憶した情報

じゃあ何年なの？

277 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:34:00 ID:MVG0FIOB

20年くらい

278 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:36:35 ID:5ju1jA2e

10年は大丈夫でしょ
そのころには治療薬が進歩してるから更に長生きできる
でも何割かは重篤な副作用でどうすることもできず死んで行くんだろうな

運だよ、運が良ければ20年30年は生きられる♪

279 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:53:48 ID:sWLBdJwF

やはり大変だなぁ･･･

280 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:54:46 ID:Q12ZZtTl

２５歳ぐらいで感染して
その後３０年ぐらい通常の８割程度の健康状態を維持しながら
生きることができるならば
そう人生悲観することもないのかもね

281 ：262：2006/10/01(日) 19:36:22 ID:EVA9IvQi

>273
良かった。陰性だと良いですね。検査所のドクターに知り合い居るけど今の時代HIV検査なんて普通だし、皆それに来てるのだし、恥ずかしいとか不安になる事無いですからね。さらっとしたものですよ。変な情報多いけど上手く付き合って行ける病気ですし。

282 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 19:44:53 ID:EVA9IvQi

>274
生きる事に必死で何が悪いんですか？誰だって生きてる以上は健康で幸せで居たいと思うのは普通の事だと思います。

283 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 20:55:25 ID:Vna6HEGP

>>276
カクテル療法が出来てからあまり感染者が死んでない。
「何年」とか言う前に、いわゆる「死に至る病」ではない。

284 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 20:56:59 ID:mi2MFJZR

最近では陽性の報告もよく聞くようになった。心構えくらいはしとけよ。

285 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 21:01:51 ID:KkzMohtD

281さんどうもありがとう…。あなたのレス見てたら頑張って行けそうです…

286 ：281：2006/10/01(日) 21:51:38 ID:EVA9IvQi

>285
(^_-)何かあればまた俺を呼び出して下さい。大丈夫。身近にHIVの臨床医者や看護師が居るのである程度の事は答えられると思います。検査して早くスッキリできるといいっすね。

287 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 21:57:13 ID:JxZOsFhW

>>284

その報告が本当かどうかは分からんけどな

288 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:09:14 ID:KkzMohtD

ありがとうございます！

289 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:24:16 ID:mi2MFJZR

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／∵∴∵＼
　　　　　　　／= =-:',:.-= =-＼　　　　　　　　　
　　　　　　彡＼　｀ﾆﾆ´ .:::::／ミミ
　　　　　　　／＼　　　.／　´＼　エイズは怖いぞ
　　　　　　　　　　ー‐‐'

290 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:57:29 ID:aAk9B/jH

アメリカ某都市の病院にて最近まで働いていました。
HIV患者は5人に1人くらいいました。その都市ではHIV患者はゲイ
または静脈を使う薬物中毒患者が多かったです。もちろんふつうの性交渉で感染した人もいました。
アフリカのある国の研究ではマルチビタミンを使うと進行速度が遅くなるというのがありました。
ただしアフリカと日本では栄養状態が違いますが。
アメリカでAIDSで入院するのは薬中でHAARTが使えない人が多かったです。
まともにHAARTを使ってればもっと長生きできるのにと思いました。
単純にアメリカと日本の予後の比較は難しいです。
HAARTができてからまだ年月があまりたっていないので予後はまだあまり分からないのでしょうか？

HIV陽性の患者さんはやはりふつうの人より寿命が短いと思います。
どういうわけだかふつうの人ではならないような病気になることがあります。
一般的な日和見以外でもいわゆるごくまれな疾患にかかることがあります。

今後は米国で初期HIV患者が高齢化することでさらなるデータが出ることでしょう。
（医療費は確実に増加するでしょう。）
いま日本の若ドクターが米国で感染症を学んでいるので彼らに期待しましょう。

日本のHIV感染者のみなさま、誇りをもって生きていってください。

291 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 00:09:07 ID:kAb5f3Cz

>>290はお医者さん？
海外のHIVに関する医療状況は興味深いですが
日本とあまり変わらないのかな
投薬していても普通の人ががかからないような病気になってしまうって事ですか？

292 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 01:39:12 ID:ukG9MZHF

「投薬すれば」「投薬しても」などの仮定の話がしばしば見受けられますが、
投薬開始した感染者のなかでもどの程度キチンと正しく服薬しているかは本当にまちまちです。
毎日必ず時間どおりに忘れず飲んでいる人もいれば、よく飲み忘れをしてしまう人、
またキチンと飲んだつもりがある薬を飲み忘れることがある人、
酷いと気が向いた時に気の向いた薬だけを飲む人すらいたりします。
初めからHAARTと仮定すれば一番目のような人はまず耐性ができることはなくウイルスもよく抑えられ、
日和見感染症などの感染症も大丈夫です。
問題はどんな副作用がでるか、それだけと言えます。
一方最後のような人は耐性ウイルスを早く作ろうとしているようなものです。
これではウイルスをよく抑えられずいろいろな感染症になってもおかしくありません。
昔は服薬の仕方も繁雑でキチンと飲むのが大変でしたが
最近は一日一回でいい組み合わせも増え、服薬管理が容易になってきています。
しかし一日一回でも忘れる人はたくさんいます。
今感染者が最も苦労しているのは服薬管理ではないでしょうか。
ちなみに医者は95%以上の服薬率を守って欲しいと言います。
この数字は確率論的に求められた、耐性ウイルスが出来る可能性はまずない、といえるために必要な数字です。
守れなかったからといって必ず耐性ができるという意味ではありません。
現実にはこれを守ることができない人が結構いて、そのうちのある程度の人には耐性ができてしまっています。

293 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 02:07:34 ID:cg31LzOv

すみませんが教えてください。川の中でオナニーしたらエイズに感染しますかねぇ？？

294 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 02:16:51 ID:VenNwyS6

感電する

295 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 02:18:05 ID:0Sb3+fqm

>>292
ピルを常用してる女性や毎日サプリ飲む人は癖になってるから
比較的飲み忘れは少ないかもしれないですね
ただ1日3回ともなるとどうなんだろう。
定期的な時間に飲めるか自信ないかな　
生き死にが関わってくれば時間厳守する様に嫌でも頑張るかも

296 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 03:45:13 ID:ukG9MZHF

>>205
もともと習慣になってる人なら比較的苦労せずに服薬管理できるかもしれませんね。
最近は一日三回もということは少ないのできっと大丈夫でしょう。
時間も一日二回の場合でも決めた時間の前後二時間程度、一日一回なら半日くらいずれても大丈夫らしいので
そこまで神経質にならなくてもいいようです。
むしろあまり神経質になって続かない、ということの方が良くないので、
時間は多少幅を持たせて精神的にも余裕を持った方がいいようです。

297 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 06:47:14 ID:1vRbD9PH

昨日、ちょっと教授にきいたら、5-7年じゃなかった。
今は投薬して平均10年くらいになったらしい
あくまで統計として薬があって投薬平均10年
もちろん、ウィルスの種類や個体により、もっと早く死ぬ場合もあれば、長くなる場合もある
投薬平均10年と思っててほしい。
つまり、感染してから17年くらいで発症率は50％。そこから1年ごとに6％発症率がふえる。
あと、感染者は大概精神科にも通院してるらしい。
心が死んだってことだなwwwwwwwだからいったろwwwww
心も普通だからに生きるというw
薬の副作用（薬があっても時々でる）、薬を毎日決まった時間に飲まなきゃいけない圧迫感、
発症や死への恐怖心、空虚感、劣等感、子供できない恋愛できない孤独感
↑こんなんで生きてるっていえるかよ。
どっちにしろ不幸なんだよおまえらはwww

298 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 07:18:06 ID:nUeuFgEp

>297
しつこい医学生もどきですね。あなたみたいな偏見に満ちた荒らしを楽しむ様な心が病んでる人間が医療現場にはいりません。まずは精神科に行き友達作ると良いですね。毎回同じ様な低レベルな書き込みして相当暇な様だし。

299 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 09:50:02 ID:JkSl7ktp

http://www.hivkensa.com/index.html
エイズ検査・HIV検査所はここで調べれるが
ここに載ってないところの方が多いです
検査日は週一か月に２回なのがほとんど
土日や夜間の検査もしないところがほとんど
とにかく不便、毎日検査をしてほしい
無料なのはgood

300 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 10:10:18 ID:ukG9MZHF

つ>>256-260

301 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 10:52:48 ID:ukG9MZHF

>>298
医学生もどきっつーか完全に偽者。
統計という言葉を出せば信じると思ってるらしいが統計関係用語が皆無だし、内容も統計的にあり得ない。
だいたい一年につき6%ずつって、50年だと300%かよw
投薬してから死ぬまでの平均が出るほど投薬した人が死んでないしな。
「風邪をひいた人は平均してあと30年の命」とかならまだ統計的に計算できるかもしれんが。
例えば百年前に風邪をひいた人はほとんどもう死んでるだろうから
死ぬまでのデータがないとは断言できない。(まあないだろうけど)
だから平均とか計算される可能性だってなくはない。(まあ計算されないだろうけど)
だけどHAART始めた人で死んだケース自体がレアケースなのにどうやって統計的に平均を求めるんだろうね。
統計はデータがあって初めて使えるもの。
むしろ10年前にHAART始めた人全部の人のその後のデータから10年生存率９割とか、
そういうものの方ならデータが少ないながらもまだ計算できようというもの。

とりあえず偽者さん、平均10年とかいうデータの分散はいかほど？
データを統計的に扱っていながら分散も求めていないなんてことはあり得ないから当然ご存じですよね。
ソースがないから「教授が言ってた」でごまかそうとしても発言内容矛盾しまくりですから。

302 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 11:20:14 ID:4H+cIZ3Y

>>300
>>256は疑わないのか？

303 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 12:02:18 ID:ukG9MZHF

>>302
普通にあること。特に矛盾もなく数字的にも全然珍しくない。

304 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 13:47:48 ID:1vRbD9PH

300％の意味がわからん？300いく前に100で死ぬんだぜ？わかる？www頭が悪いのかな？恥かいたなwww
低学歴にわかるように説明してやろ
投薬しないと平均7、8年で発症するといわれるのはご承知のとおりだな？
平均とは50％をしめすから、1年で6.7％の発症率になる。

投薬しても平均10年。これは今ある薬のパターン全部ためしての数字
1個体がこの強いエイズ薬に耐えられるのはよくて2、3種類、全部効かないのなんか半数だからな

例）Aパターンの薬が1つだけ効き目大だが、あとは全部きかなくなる
例）2、3種類の薬パターンは効くが効果が鈍く、すぐ体制がでてしまう。
まあ、これは個人だから、いろいろ
このように実験や感染者の統計から平均10年とでている。
何回もいうように、ソースばっかりいうなよ素人
世の中でおこってる全部情報にだすのか？wwwｶﾞｷじゃないんだからわかれよ世の中を
おまえらみたいな感染者のために悪い、不安な統計はださないようにしてんだろ、社会や政治をしれ。
こういう根本的なことすらもわからないのかwww ｹﾞｲだからアルバイトしかしたことなく仕組みがわからないかな？あははははは

305 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:16:07 ID:ukG9MZHF

体制？w
で、分散は？
てゆーか分散って知ってる？

306 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:17:35 ID:1vRbD9PH

おい、あとおまえら必死なｹﾞｲ感染者。
エイズ感染の人生は生きてるといえるか？
発症の恐怖心、死の恐怖心、空虚感、絶望感、劣等感罪悪感、後悔
幸せになれない嫉妬心
子供や家庭がつくれない（これはｹﾞｲでも一緒かw）
決まった時間に飲まなきゃいけないという束縛
薬の副作用の苦痛
とにかくこんだけ苦しくて不幸じゃ、普通とはいえないし、生きてるといえますか？
早くこの質問に反論してみろよwwwwwww
あと、いいこと教えてやろう。薬は免疫値を高め日和見感染を防ぐためで、健康な人の免疫値までにはならない。
であるから、風邪が引きやすくなったりすぐ疲れたり、皮膚症状（湿疹やアトピーなど）がでまくる。
つまーり、体も普通ではすまないのである。

307 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:21:59 ID:ukG9MZHF

>発症の恐怖心、死の恐怖心、空虚感、絶望感、劣等感罪悪感、後悔幸せになれない嫉妬心子供や家庭がつくれない（これはｹﾞｲでも一緒かw）決まった時間に飲まなきゃいけないという束縛薬の副作用の苦痛

ずいぶん細かいでつね。
経験者でつか？

308 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:27:07 ID:1vRbD9PH

ついに論破できなくなり、言葉の意味きいたり問い掛けしかできない負け惜しみレスになってきたなwwwww
もっとがんがれ！
免疫学でエイズのこと勉強してるが、心理面が地獄だとどの参考書にもかいてあるぜ？

309 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:29:57 ID:ukG9MZHF

とにかく>>304や>>306を書かずにはいられない程不幸じゃ、普通とはいえないし、生きてるといえますか？早くこの質問に反論してみろよwwwwwww

310 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:31:33 ID:ukG9MZHF

だからその平均とったデータの分散はいくつだよ？
分散も知らんのか？

311 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:34:39 ID:ukG9MZHF

それからその参考書の著者とタイトルは？
事実ならその参考書見りゃ書いてあるんだから即答できるだろ？

312 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:38:49 ID:ukG9MZHF

言っとくけどおいらは一回もソース出せと言ったことはないぞ。
自己矛盾を指摘してるだけだ。
嘘つくにしても自己矛盾くらい無いように注意しろ。
さ、分散はいくつ？
平均だけ求めて分散求めないなんてそれこそド素人だな。

313 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:42:22 ID:ukG9MZHF

ソースがない→教授にきいた
矛盾がある→問い掛けしかできない

もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

314 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:55:14 ID:ukG9MZHF

>平均とは50％をしめすから、1年で6.7％の発症率になる。

もうね、高校の統計からやり直してこいよ。
ここでいう50%って例えば百人中五十人が死ぬ(それとも発症か？)までの期間だろ。
それは平均値ではなく中央値(メジアン)。
素人以下だな。

315 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:04:16 ID:ukG9MZHF

それからHAARTやった人の半数も死んでないから中央値さえも求まらないよ。
それとも珍しくHAARTやって死んだケースばっかり集めたのかな？
標本調査ならどんな標本を抽出すれば統計的に意味があるか意味がないか…

分散も知らないド素人にこんな話しても無駄か。

316 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:09:08 ID:1vRbD9PH

うはwwwwwwwついにエイズの話から統計学の話になってるぞこいつwww
感染者は不安や恐怖心から生存したい確率を数字でだしたがる傾向あり、と言ってたが、マジなんだなwww
俺は医学部であって、ただ今免疫学の勉強してエイズについて教授がいってたことをいったまで。
おまえら感染者患者の立場のくせに素人判断であーだこうだいうなってw現実しれよ。
分散とかの的確な数字はマジ上の研究者や医者が知ってる
例にも書いたように、薬が効く奴、効かない奴、長く効く奴とかいろんな症例がでる（分散なwwwww分散のこまかな数字まではきいてない）
そういった中で投薬平均10年だと思ってください。と現場の教授がいったんだから仕方ないじゃん
限られた時間で統計学まで脱線して話すかよwwww大学もいったことないのか？wwwwwww
細かなデータは研究者や上の医者が知ってる（いずれ俺も現場にいけばわかる）
ソースは世の中を知ればだして不安煽ってはまずいからださない、これはどんな世界でもそうだ
おまえ話が脱線するなよ、おまえみたいｹﾞｲとかおまえみたいなエイズの話しようぜ？精神はどうだ？

317 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:17:11 ID:ukG9MZHF

うわ！こいつ>>297で統計という言葉持ち出して医学生になりすまして話に真実味をもたせようとしたくせに
統計について突っ込んだら逃げ出したぞ。

統計が苦手なら参考書の著者とタイトルはﾏﾀﾞｰ？
統計とは別の話だけどこれも答えられない？
著者もタイトルも知らない参考書で勉強って一体…

318 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:25:50 ID:1vRbD9PH

てか、俺のせっかくの真面目な裏話が流れてんだよ！
おまえだけのために書いてやってんじゃねーんだから。
ｶｯｶしてるからって必死に無駄な誰も興味しめさないようなﾂﾏﾗﾅｲ統計学ﾚｽするな。いいたいことあるなら1ﾚｽにまとめろｹﾞｲ
ｹﾞｲって本当にしつけーなwwww著者なんかいったら、どこの教授かわかるし、迷惑かかるだろ？俺の大学ばれるだろ？釣られないよwwwww残念
納得したか？
それより質問に答えろよ？早く精神面きいてんだよ？精神面ではどうなんだ？
おまえここで感染してるっていった奴だよなIDからわかってるぞ

319 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:30:08 ID:ukG9MZHF

>分散とかの的確な数字はマジ上の研究者や医者が知ってる

分散の「的確な」数字？
こいつ本当に分散が何なのかすら知らないぞ。
いいからもうやめとけ。
次々にボロ出してくだけだそ。

320 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:35:37 ID:ukG9MZHF

精神面？
おまえ普段自分の精神面がどんなだとか考えて暮らしてるのか？
相当病んでるな。
おまえみたいに病んでいない自分の精神状態に感謝でもしようか。

ほら、話に乗ってやったぞ。満足か？

321 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:39:19 ID:bNHEfk3l

HIVは血液検査でわかる？

322 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:40:41 ID:ukG9MZHF

それでは矛盾だらけでネット上のソースはおろか参考書等あらゆる情報源が示されないということでよろしいですな。
てゆーか勉強してるなら少しは自分の書き込みの矛盾に気付けよw

323 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:43:21 ID:ukG9MZHF

>>321
HIVに感染したかどうかは感染の可能性のある出来事から三か月以上経っていればHIV抗体検査(血液検査)でわかります。

324 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:43:39 ID:f2edizkr

3週間くらいずっとお腹痛いんですけどなんでですか？誰か知ってる人いませんか？

325 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:46:59 ID:ukG9MZHF

>>324
スレ違いです。
てゆーか2chやるより病院に行ってはいかがですか。

326 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:49:21 ID:DdV5Tdag

てかここで相談してる奴、
エイズ専門の相談員が無料で話聞いてくれるとこあるからかけてみ。
なかなかいい事言ってくれるし、
何より専門の奴が言ってることだから信用できる。

327 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:51:37 ID:ukG9MZHF

そもそもここは相談用のスレじゃないし。
せめて感染不安の相談はノイローゼスレ行って欲しい。

328 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:55:39 ID:1vRbD9PH

免疫学の教授の話によると
・投薬しても平均10年と思ってほしい。
なぜかというと
・エイズの薬は強く危険で、てんかん（心臓発作）までおこした症例もあり、１個体に対応するのがよくて2、3種類であるから
・2、3種類が数年しか効かない。または1種類が長く効くが他薬は効かない。というのが現状
・さらに感染者の半数は副作用や、複合感染、DNAとウイルスの関連性により。まったく手のほどこしようがない。
・感染者は余命を知りたがる。ウイルスや薬の効き目から発症時期はわかる。だが、自殺抑止のため、希望を少しでももってほしいため決して教えない。
・感染してから投薬含め平均17年で50％の発症である統計がでている。

これは俺がきいた情報。
・そして、参考書には（どこのにもだが）精神的苦痛と肉体的苦痛の地獄のような日々を過ごす中で、どう生きていくか。
と書いてあったな
精神的苦痛とは、発症の恐怖心、死の恐怖心、劣等感、差別、偏見、金銭面、後悔、罪悪感、空虚感
子供すらつくれない家庭すらできない、孤独感
肉体的苦痛とは、薬の副作用（体にあっても、吐き気や頭痛、倦怠感はでる）、薬疹やアトピー、風邪をひきやすく疲れやすいなど
こんなんで生きてるといえるか？wwwww不幸すぎるwwwwww

329 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 15:59:48 ID:1vRbD9PH

エイズ相談の電話は統計学の分散にこだわるｹﾞｲ感染者のボランティアwwwwww
統計学みたいな気休めしかいうのが義務wwwwマニュアルあるらしいぞ

330 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:05:02 ID:ukG9MZHF

>繝ｻ縺輔ｉ縺ｫ諢滓沒閠?縺ｮ蜊頑焚縺ｯ蜑ｯ菴懃畑繧?縲∬､?蜷域─譟薙．NA縺ｨ繧ｦ繧､繝ｫ繧ｹ縺ｮ髢｢騾｣諤ｧ縺ｫ繧医ｊ縲ゅ∪縺｣縺溘￥謇九?ｮ縺ｻ縺ｩ縺薙＠繧医≧縺後↑縺?縲?
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縺ｾ縺溷｢鍋ｩｴ謗倥▲縺溘↑w

331 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:06:42 ID:ukG9MZHF

>・さらに感染者の半数は副作用や、複合感染、DNAとウイルスの関連性により。まったく手のほどこしようがない。
>・感染者は余命を知りたがる。ウイルスや薬の効き目から発症時期はわかる。だが、自殺抑止のため、希望を少しでももってほしいため決して教えない。
>・感染してから投薬含め平均17年で50％の発症である統計がでている。これは俺がきいた情報。

大嘘。感染者の現状は感染者が一番よく知っている。

>・そして、参考書には（どこのにもだが）精神的苦痛と肉体的苦痛の地獄のような日々を過ごす中で、どう生きていくか。と書いてあったな

「どこのにも」ならおまえの学校の教授の参考書以外で載ってる参考書紹介しろよ。

また墓穴掘ったなw

332 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:11:23 ID:ukG9MZHF

統計が気休めという医学生！！！

333 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:13:57 ID:ukG9MZHF

おまえ、面白すぎるよ！
また来いよ、人のいない時間帯にな。
じゃあな。

334 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:14:07 ID:1vRbD9PH

参考書・・・参考書でかいてある精神的苦痛や肉体的苦痛なんか、おまえらがすでに知ってる。
ソース・・・医者や研究者が不安を煽るようなデータを患者にだす必要性がない。内部が知ればいい
↑これはどんな業界でも社会にでたことある奴なら常識、企業と同じ。国は金と治安をもとめてる
俺が言ってきたことを信じるか信じないかはおまえら次第だ
ネットやメディアだけの情報がすべてじゃないんだよ？wwwwwwww
これで解決だな、統計学

335 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:19:39 ID:1vRbD9PH

統計学っておまえのハンネだよwwwwwだから、おまえのいうのが気休めって意味だ。鈍いなwwww
おまえは一個人の汚い感染者で１症例にしかすぎない。
医者と研究者がすべてを把握してる。

336 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 16:26:45 ID:1vRbD9PH

きめーwwwww馴れ合ってきたよwwwwwwwwwwwwｹﾞｲはこれだからキモイ。現実だったら確実に避けて通る
ｹﾞｲとホームﾚｽは救急車での搬送はほとんどの病院でうけいれない、入院も拒否する
ホームﾚｽは金がないから、ｹﾞｲはHIV感染してるから。
ってのは先輩の研修医から聞いたな

337 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:04:03 ID:14hJQLUh

>>283
>「何年」とか言う前に、いわゆる「死に至る病」ではない。
それ、貰ったｳｨﾙｽが多剤耐性じゃない場合限定な。

>>297,>>318
何処の大学のなんて教授だ？って言える訳ないよな、お前の頭の中にしかいない「脳内人物」なんだからwww
お前さんの情報とやらが本当に正しいのなら、著書が売れて教授の名声があがる事はあっても、
迷惑はかからんと思うぞ？「迷惑がかかる」と言う段階で、自分が嘘っぱちいってるのを
告白している事に気がつかんのか？
また「脳無い人物」（誤字ではない）らしく言ってる事もいい加減。
HIV感染者が不幸なのは認めるが、お前さんの脳味噌が一番不幸だ！ wwwwwwww

>>299
各都道府県の予防対策費が削られているので、残念ながら土日や夜間検査が増えるのは期待薄。

>>304
恥とｾﾝｽﾞﾘをかいているのは貴様の方、「まとも」な医大生が真っ昼間から
2chなんか除いてﾚｽする暇がある筈なかろう？

そもそも満足に薬が使えるようになってまだ10年しか経ってないのに、
「平均10年」なんて統計が出る訳なかろう？wwwwww
お前、実はAIDS患者で脳味噌にｻｲﾄﾒｶﾞﾛｳｨﾙｽが沸いとるだろ？wwwwwwwwwww

ﾆｰﾄのｶﾞｷが必死杉でﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwww
頼むから笑いすぎて腹の筋肉が痙攣おこす前に、この世からも引き籠もってくれ！ wwwwwwwww

338 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:06:35 ID:14hJQLUh

>>306
>苦しくて不幸じゃ、普通とはいえないし、生きてるといえますか？
世の中、少なからず不幸や苦しみを抱えて生きている人間の方が多いと思うが？
お前の台詞は正に「働かなくてｽﾄﾚｽ･ﾌﾘｰ！毎日休日、ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ！」なﾆｰﾄ的発想だな。

>>307
まぁ、薬を除いたその辺は、ﾆｰﾄも大して変わらないんじゃない？
ﾆｰﾄ、ｶﾜｲｿｽ (´･ω･`)

>>308
論破も糞も、どうみてもお前さんが一方的に言い負けているように見えるのだが？
ﾃﾗｷﾓｽww

>>310
ﾆｰﾄに分散など分かる訳がなかろう。
お前さんが勝っているのは認めるから、あんまり虐めてやるな。
馬鹿にあんまし構うとﾆｰﾄが感染するぞ！

>>314
【訂正】素人以下だな。→ 消防以下だなwwww

>>324
僕達は1vRbD9PHが必死杉でずっとお腹痛いんですけどなんとかなりませんか？
誰かなんとかしてくれませんか？

339 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:07:31 ID:14hJQLUh

>>334
全面的に信用できません、っていうか余りにも言い訳が見苦しくて無様、ｶﾜｲｿｽ (´･ω･`)

>>329
ｹﾞｲのﾋﾟｱｶｳﾝｾﾗｰは多そうだが、普通にお姉ちゃんの相談員もいるぞ？
まぁ、ﾆｰﾄのｵﾏｲには電話ですら口も利けんだろうがな。

>>335
お前、現実世界からでなく、このｽﾚからも嫌われているのまだ分からんのか？鈍いなwwww
症例云々をいうなら薬害感染者は患者会、ｹﾞｲの連中はｺﾐｭﾆﾃｨでそれぞれ情報交換しとる。
下手な医者やお前の脳内教授よりよっぽど症例が集まっとるぞwwwwwwwwww

340 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:10:08 ID:ZjtozXDH

あんまり苛めるなよ。　良いキャラなんだからw

341 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:41:40 ID:1vRbD9PH

うはwwwwwwすげー！一つづつにﾚｽしてるwwwwww相当悔しいんだろうなwwww
がんばってﾚｽしたな！
たしかにおまえは感染者だ。でも、悪いのはおまえだろ？そこらへんがわかってないな

342 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 19:43:55 ID:SfCsUtFV

まぁ、なんだかんだでセックルしないのが一番被害無いんだがな
そうもいかないご時世だから困ｒ・・・りはしないか
所詮他人事だしな

343 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 20:22:41 ID:nUeuFgEp

一日2ちゃんで荒らして連続レスとか本当怖い…きもい…頼むから病院行って。君の空想、嘘言…友達できないよね…寂しいよね…だから相手して欲しいんだよね…怖くないから外に出てごらん。人と話してごらん。

344 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 20:59:08 ID:14hJQLUh

>>341
>でも、悪いのはおまえだろ？そこらへんがわかってないな
文脈で俺が薬害感染者だとわからんのか？っていうかお前が一番分かってないな。
ｻｲﾄﾒｶﾞﾛ脳症が発症したAIDS患者より智恵が回らないお前・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｽ (´･ω･`)

345 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 21:08:51 ID:5NwOK1Lb

御苦労な事に長文を必死に書き連ねたわりに
具体的な論文やURLなど何一つ具体的なソースはひとつも提示できず。

まぁ人格障害者か統合失調症あたりかな。
認知そのものが歪んでいるから、「彼にとっては」事実なんだろうね。

皆さん今後スルーで良いのでは？

346 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 21:43:17 ID:V3QFsJxS

いやぁ、でもID:1vRbD9PHクン、楽しそうじゃんｗ
もうこういうところでしか相手してもらえないんじゃね？
虚言癖のある人は、VIPでも無視されちゃうしさ。

347 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:48:40 ID:ukG9MZHF

>>341
うわ！また登場したんだ！ある意味スゴい！

…ひょっとしてマゾ？

348 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:08:11 ID:w+hfKQPE

俺はゲイをリアルで見たことないんだが、本当にそんなのいるのか？

349 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:27:12 ID:pbIFK1te

スレ違い

350 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 17:31:53 ID:nI3Fmwg4

まんこが恋しい陽性者です

我慢我慢

あっ、我慢汁…

351 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 21:29:17 ID:tjHemtvt

>>350
おれのケツマンコ貸してやろうか？

352 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 21:56:23 ID:w+hfKQPE

ケツあげ

353 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 23:06:13 ID:b4jhK5H2

ID:1vRbD9PHへ

医学生なら、一生懸命勉強して
ＨＩＶを治す薬開発して、一人でも多くの人助けてやれよ！
頼むよ！

俺はもう３０歳のサラリーマンだから無理だけど。。。
あと１５歳ぐらい若ければなあ～

354 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 01:43:29 ID:WcHHxm65

新薬なんか無理だろ。いろんな型のＨＩＶがあるんだから。

355 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 06:59:28 ID:6pHEbOMs

完治する薬に話しになると無理ってやつばっかりだが
それは科学的、医学的な知識があった上でさらに
根拠があって言ってるのか？
それとも単なる素人考えなのか？

356 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 08:33:50 ID:TcoAG1vL

ちょっと「新しいタイプの人類の敵」だから、今までの技術では
対応が難しいってだけでそ。
何と言っても、本来なら弱点なはずの「脆さ」が、逆にHIVウィルスの強さになってるわけで。

この難しいってのは「今までの技術」を前提としたらってだけの話。
未来を予測して勝手に悲観するのは自由だけど、
それでひきこもるほど人族は暇じゃない。

357 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 11:52:19 ID:3uswVCon

タカラバイオがやってくれるさ！

358 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 12:56:22 ID:sE6l4U5B

>>350
漏れはﾏ●子に憧れる童貞陽性者、俺も我慢するからお前も我慢汁！

>>355
>>23に貼っているﾘﾝｸをみて言ってんのか？患者＜年期の入った患者＜臨床医
医学的知識に近ければ近いほど根治薬の出現には否定的になるのだが。

>根治薬は色々な理由で絶対出来ない。過去にも何度か論破したつもりなのだが？
>一般公開用に今まで俺がこのｽﾚで吐いた内容をまとめたのがコレ
>http://aidsmuseum.sakura.ne.jp/column/essay11.html
>いい加減、腹をくくろうぜ。

やはり根治薬は無理、奇跡的に技術の問題と資金の問題をｸﾘｱ出来たとしても、
（合衆国政府が一年間軍備をﾍﾟﾝﾃﾞｨﾝｸﾞするだけで資金は十分すぎる程集まるのだが★）
最後の「僕達自身の問題」の部分がｴﾙｻｴﾑの嘆きの壁の如く立ちふさがる。

「非活動期のHIVｳｨﾙｽを全て一気に無理矢理活性化する薬」なんかが出来たら、
根治に光明が射すかもしれない。このﾒｿｯﾄﾞが一番実用化に近いと俺には思えるのだが、
（確かC肝にもよく似た薬があるし）「根治できたか？」確認する為の臨床実験の為、
やはり最低でも60年の臨床実験が必要なので、どっちにしろ我々が生きている間に実用化は㍉！
加えて「HIV感染者は氏ね」的な香具師が感染を自覚していないHIV感染者を抹殺する為に濫用しないかﾁﾄ心配。

しかし根治薬は無理でも耐性が出来にくい・まったく新しいﾀｲﾌﾟの出現は期待してもいいと思う。
（前のは肝障害が酷くてﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしてしまったが★）
どっちにしろ、先の話になっちゃうので「今使える薬を大事に、耐性を付けないように飲み忘れを防ぐ」
事が必要なのは変わりない。我々は絶望してもいけないし、楽観視もするべきではない。

359 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 12:57:41 ID:sE6l4U5B

>>357
ﾀｶﾗﾊﾞｲｵ、ｷﾀｰ!
数ある新薬候補の中で、よりによって一番きな臭い奴をもってくるとは・・・投資家自演、乙。

新薬の情報を上げるなとは言わないが、せめて臨床試験がそこそこ進んだ奴に限定しろよな。
（中国で臨床開始したって？中国とFDAを一緒にするなよ★）
ｼｵﾉｷﾞのHIVインテグレース阻害薬とか
http://www.shionogi.co.jp/ir/news/detail/060815.pdf#search=%22%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%98%BB%E5%AE%B3%E8%96%AC%22

CCR5を破壊して「HIVに耐性をもつT細胞」を作る奴とか
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/421504

いずれも治療という意味では新たな光明だし、後者は薬剤耐性が出来た香具師には福音だが、
根治という点ではやはり難しそう。

360 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 15:10:03 ID:WcHHxm65

仮に新薬出るとして、そのころには体ボロボロになってんだろ

361 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 15:37:21 ID:+MHCIXQT

http://vmsp.jp/rinkahime/

HIVについて。風俗、BODYの中の項目にて。
これを読んですごい考えさせられました。
自分は必ず安全ってことはないんですね。

362 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 15:55:28 ID:WcHHxm65

考えるほどのことじゃないだろ。貞操守ればいいだけのはなし。

363 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 16:03:57 ID:6pHEbOMs

>>358

>23に貼っているﾘﾝｸをみて言ってんのか？

見てないから今見てみた

見たけど聞いた話ばかりで科学的、医学的な知識を
持っている人が書いたとはとても思えない

まあ当然と言えば当然だけど結局ここは
ちょっと詳しい素人の集まりって事だね

364 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 16:35:25 ID:vltcBiBm

昨日、陰性の判定が出てホッ。
無表情の先生に、ビビった。
帰り際に保健所の血圧計で測定してみたら、
脈拍が１４０にもなってた。
大学受験の合格発表以来のドキドキだった。
めでたし。

365 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 17:52:05 ID:7t2PQpEG

彼氏の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼
の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼
の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼

あなたは知ってますか
これって思い言葉

366 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 18:05:42 ID:7tEmyZgV

彼氏の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼
の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼
の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼

367 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 18:07:34 ID:sE6l4U5B

>>363
>まあ当然と言えば当然だけど結局ここは
>ちょっと詳しい素人の集まりって事だね

残念ながらそういう事だ。何を期待してたかしらんが勘弁してくれ。
（これが患者の限界でつよ）まぁ、素人だと思って出鱈目でﾊｯﾀﾘかまされても
通用しない程度と思ってくれていい。
でも例の「60年」の件は正式に紙媒体のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに記されているので、
今世紀中に根治薬が登場するのは絶望的なのは納得して貰えたと思う。
「HIV診療における外来チーム医療マニュアル」のpdf版はｺｺ
http://www.haart-support.jp/manual/team_medical_manual.pdf

もっとも最前線でHIVを研究している様な人間に、
2chに現を抜かされて研究が疎かになっても困るのだが；

>>362
禿同、補足として輸血での感染例が1例あるので大怪我にも気をつけようね。

>>365
ACの広告だろ？でもﾏｲﾉﾘﾃｨだが一番感染ﾘｽｸの高い「元彼の元彼」が
網羅されていない事に不満★（「元ｶﾉの元ｶﾉ」の場合は逆に低くなるんだけどなぁ）

>>366
ｳﾎｯ！それが正解。お前は俺か？

368 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 18:45:19 ID:6pHEbOMs

>>367

>何を期待してたかしらんが

いや～何を根拠に無理って言ってるのかなと思ってさ
聞いた話は所詮「出所を信頼」以外にないからね～
自分で判断できるぐらいの人がここにいるのかなってね

その入れ替わるのが60年ってのは正しいのは分かったが
それが今世紀中に絶望になるのが良く分からんが、、、
ウィルスがなくなったのを確認できれば良いなら
発見する精度が上がればと思うが、、、
それはビックライトやスモールライトが根本的に不可能なぐらい
不可能なんか？？？？？？
それとも現時点で不可能だけなんか、、、

まあこれ以上はちょっと詳しい素人と素人で話してもしょうがないかｗ

369 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 19:42:49 ID:l1g5X5Tw

今から感染する人は薬効かない耐性ウイルスに感染するのが多い

370 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 19:45:17 ID:l1g5X5Tw

特にゲイ風俗系からもらう人

371 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 19:53:21 ID:52kxnksV

ふーん
その根拠は？

372 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 21:00:06 ID:jjC1XaRp

ふつうに考えて、

複合感染してる人から感染するからだろうな

373 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 22:07:13 ID:sE6l4U5B

>>368
>ウィルスがなくなったのを確認できれば良いなら
>発見する精度が上がればと思うが、、、

いあ、だから精度があがったとしても「静止期」のｳｨﾙｽが検出出来る様になるだけで、
お前さんの質問は見当違いなんだって・・・orz

検査精度はこれからも少しずつ上がるとは思うが、結局の所「本当にｳｨﾙｽが存在しない」
のが判別できるか疑問だし、投薬を止めた時点で万が一、体に1ｺﾋﾟｰでも検出漏れの
ｳｨﾙｽが存在しただけで、そいつが増殖ｻｲｸﾙに入いると平均70倍づつ増えていく。
再投薬開始までたった3回の増殖ｻｲｸﾙを逃すだけで理論上34万3千・・・

因みに感染細胞の半減期が約1日と短い事（「HIV診療における外来チーム医療マニュアル」34P参照）から
ｳｨﾙｽ量がﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞするまでそんなに時間がないのは素人でも容易に推測できると思う。

あっという間にPCR法の検出上限の75,000を振り切ってしまう。そうなると治療はまた一からやり直し。
（実際、HIVに限らずC肝も駆逐出来ない段階で治療を止めると、激しくﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞするのは同じ）

もっとも増殖直後のｳｨﾙｽが全て活動期にはいるとは限らないし、
ﾏｸﾛﾌｧｰｼﾞもｳｨﾙｽを食べてくれるので、この数字は少し大げさだが、
再投薬でｳｨﾙｽ数を低いまま抑えるのは難しいとは分かって貰えると思う。

またﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞだけでなく「服薬中断」した段階で薬剤の血中濃度が下がった時点で
薬剤耐性の取得の危険性もある。検査精度が多少向上した所で「検出出来ないから
服薬を止める」事がどれだけ感染者にとってﾘｽｷｰな行為か理解して貰えたか？

374 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 22:10:02 ID:Gdi2XUCx

千葉県はエイズ大蔓延中

375 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:03:28 ID:6pHEbOMs

>>373

>お前さんの質問は見当違いなんだって

ん～質問と言うよりは例えに近いんだけど、、、
特に質問？に対しての返答が希望だったわけじゃないよ
まあハテナマーク使っちゃったからしょうがないか、、、

相変わらず難しいって言ってるけどそれは今素人が
手に入れられる情報を元に素人が判断したんでしょ？

まあこれだけのウィルスだから医者でも科学者でも
難しいと思ってるだろうけど素人の難しいと
知識のある人や専門家の難しいは根本的に違うでしょ

それと素人でも容易と言うよな表現を良く使ってるのを見るけど
おっしゃる通り素人でも調べればわかる程度の内容は
どんなに書いても知識自慢以上にはならないでしょ？
そうじゃなくて最初の質問に戻ると他のスレのように多少なりとも
専門家が根本的に医学的、科学的に（光の速度は超えられないのような）
無理って言ってるのかなと思ったんだよ

癌スレとか覗いた時とかは偶に専門家が登場してるようで（2chじゃなかったかも？）
やっぱり素人同士が素人知識で言い合ってるのとは違ったよ
まあここでの「無理」や「難しい」等々がどの程度の信頼性か知りたかった
から最初の質問したんで特にHIVについて何か聞きたかったわけじゃないんで､､､
邪魔してｽﾏｿ

376 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:52:57 ID:Qfgx3t3w

真面目な話なんだけど、生本番以外でエイズには感染するの？
２ちゃんでは「まずありえない」って意見が多いんだけど、
他の専門サイトでは「十分ありえる」って答えが多いよ。

でもさ、みんな当たり前のようにしてるじゃん。
男「フェラして」女「いいよ」
この場合当然生フェラをするよね。
そしたら世の中の成人の８割はエイズのような気がするんだけど。。。

377 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:55:15 ID:wwKubHo+

法則として無理なのかと問われれば、何ともいえなくなるわな。
駄々をこねられているのと変わらん。

378 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:58:04 ID:Hh175Eqp

えー！私、女ですが
当たり前のようにフェラなんかしませんよー！

379 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:59:06 ID:Hh175Eqp

こういうスレとか見て、みんな？当たり前のように？
フェラとかしてる書き込み見て、本当に驚きましたから！

380 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:02:19 ID:Hh175Eqp

>彼氏の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼
の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼
の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼の元ｶﾉの元彼

>あなたは知ってますか

知りません！
知ってたらすごいです(･д･`*)･･･

381 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:02:26 ID:6pHEbOMs

>>377

あなたの認識が少数派か多数派かは分からんよ

382 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:04:29 ID:6pHEbOMs

>>377

俺に言ってるのかな？
もしそうならそこまで知っている人が答えてるか知りたかったのよ
駄々こねてるわけじゃないよ
違うなら違うでそれで良い

俺に言ってるんじゃなかったら
ｽﾏｿ

383 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:13:41 ID:F/A+vGz5

フェラしますよ。

384 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:20:01 ID:SZf0fJSh

どんな専門家だって最先端の研究すべてを一人でやってる人はいない。
自分が直接やってる研究以外はどんな専門家にとっても他から得た情報。
問題は情報に飲まれるか情報を正しく判断出来るか。
薬害の彼は少なくとも情報に振り回されるような人ではなさそう。
一方質問？してる方の人はどの程度の知識があってどの程度の専門家の書き込みを望んでいたのか？
例えばどんな分野どんな学問でも高校レベルの知識もない人が質問するのに大学教授レベルの相手は必要ない。
このスレの比較的詳しい人達は素人には違いないかもしれないが少なくとも感染者で当事者には違いない上に
専門医との接点も多く患者会等情報量およびその信頼度はそこらの素人の比ではない。
専門が違うと医者でさえこの病気については驚く程無知である現状では専門外の医者よりも詳しい素人と言える。
どの程度の専門家の書き込みを望んでいたのだろうか？

385 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:24:12 ID:e8avIDx2

>>375
>相変わらず難しいって言ってるけどそれは今素人が
>手に入れられる情報を元に素人が判断したんでしょ？

研究班に参加している様な臨床医にあれだけ分かりやすい先述のﾃﾞｰﾀを手渡され、
素人にも分かりやすく「根治は㍉」「だから今の薬を大事にしようね」と教えてくれているのに、
同じ素人のお前が、まだ「根治薬」が可能だと思える根拠を逆に知りたい。

少なくとも関西HIVカンファレンスの臨床医は「延命」と言う意味での治療に
望みは捨てては居ないが、「根治」という意味では俺よりシビアな見解をもってるぞ？
（彼等に言わせれば知れば知るほど根治が㍉らしい★）

・・・とまぁ、漏れが言っても所詮素人の又聞きと流されるんだろうけどな・・・

>>376
俺はこのｽﾚの中でも「生ﾌｪﾗはﾔﾊﾞｲと思う」派なのだが、
「まずありえない」と「十分ありえる」の認識の違いだと思う。
臨床医の視点だと、予防の観点から数例でも感染例があれば「十分ありえる」になると思うし、
俗人にとっては「数例くらいしかないなら、漏れは多分大丈夫よね」と捉えるだろうし。問題は正確な確率が分からない0.??%の貧乏ｸｼﾞを誰が引くかって事じゃないかな？

>>381
この狭いｽﾚの中では今のところ3:1だね。
俺だって治らないって分かって悲しいんだ、ﾁｸｼｮｳ！

>>384
ﾌｫﾛｰ㌧ｸｽ☆

386 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:07:00 ID:Rm0/RyKa

>>384

>どの程度の専門家の書き込みを望んでいたのだろうか？

385で登場している臨床医さんが匿名で参加してくれたらって感じかな
専門家→専門家
専門家→患者
専門家→患者じゃない素人
ではどれも情報の質も違うから比較にならんと思うけどね

と言うか最初に聞いた質問って言うよりはどんな人がここでは
答えてるかって事なので俺のレベルは関係ないと思うんだが、、、
まあ途中で質問しているみたいになっちゃったけど実は質問じゃなく
確認に近い。
それが何故かこうなった、、、

387 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:07:11 ID:Rm0/RyKa

>>385

>漏れが言っても所詮素人の又聞きと

うん、予想通り。
その臨床医が"すべて"を話しているとは分からないし
そのデータを見て反論する知識と経験はないと思うから
素人にも分かりやすく教えている時点でかなり簡略化されてるし、、、
それに根治薬が可能と思える（もしくはそれに近い事）
って俺書いてたか？？？

根治薬が無理って根拠はここではどんな人が答えてる？←俺の質問ってこれだけね
↓
何故根治薬が無理？
↓
根治薬が可能だから！

こんな図式なんかな？？？

う～んもしそう思って返事くれてたならまったく違う事で
返事しあってたんだな、、、
どうやら俺の文章下手だったようだ、、、
ｽﾏｿorz

388 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:25:17 ID:4LmgyjWx

私も>>385さんと同じように「生ﾌｪﾗはﾔﾊﾞｲと思う」派です！
だって生ﾌｪﾗだけで感染した人がいると聞くから・・・
「自分は大丈夫」はアリエナイと思います

ていうかみんな当たり前のように生フェラしてるんですねぇΣ(´Д｀lll）
私そんなこと一生したくない・・・

389 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:25:35 ID:SZf0fJSh

そうすると誰かが専門家なり臨床医なり名乗って書き込みしたらそれで満足？
ここは2chだから専門家と名乗ろうと素人と名乗ろうと真偽はわからない。
書き込み主が専門家と名乗ったって相手が専門家である根拠は全くない。
根拠を求めるあなたが2chで相手の専門の度合いなんて
それこそ事実である根拠のこの字もないものを確認？したいなんて、おかしくないか？

2～3日前にも偽医学生が暴れたばっかりだし。

390 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:44:10 ID:Rm0/RyKa

>>389

389に書いてあることは反論の為の反論でしょ？
悪いがそうゆうのは勘弁してくれ

391 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 02:03:52 ID:SZf0fJSh

反論のための反論？
素朴にあなたのスタンスがわからないのだが。
相手が専門家かどうかにこだわるのは何故なのか？
根拠が確かな情報が欲しいなら2chではなく直接専門機関に問い合わせればいい。
あなたがどこぞの板でいたという専門家の人は本当に専門家なのか？
あなたの書き込みの内容はこの2chでは始めからナンセンスではないか？
そんなナンセンスな理由でひとを素人(かどうかすら確認できないが)だからあてにならない
という内容の書き込みをするのは非常に失礼ではないか？
そう思うからあえてスルーせずにレスさせてもらった。
2chではあえていえば文面から相手の信憑性を推測して自分で判断するしかない。
わざわざ専門家かどうかを確かめようとするあなたの書き込みは、
この判断力がないと公言している以上の意味が見出だせない。

392 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 02:03:58 ID:e8avIDx2

>>387
>それに根治薬が可能と思える（もしくはそれに近い事）
>って俺書いてたか？？？

お前さんの固執する「出所を信頼」できる資料を根拠として提示した上で、
根治薬の出現を否定しているのに、頑なに「素人の又聞き」と拒むので、
てっきり根治薬が出来るなにかしらの根拠になりえる情報があるのかと・・・
俺の読解力不足でもある、ｽﾏｿ★（俺だって望みがあるなら捨てたくはないのよ）

>そのデータを見て反論する知識と経験はないと思うから
俺の著書「血にまつわる病から生まれたメトセトラ」を読んで貰えば分かるが、
一度投薬ﾎﾞｲｺｯﾄしてｳｨﾙｽ量の検出限界以下からの検出上限のﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは
「身をもって体験済み」なのだ。（60年検出限界以下って訳ではないけど、
ｳｨﾙｽのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは思っていたより怖ぇ～って事を体験したと理解してくれ）
ﾃﾞｰﾀを肯定する体験がある上に、それを否定するだけの知識が無いのは事実だ。

>根治薬が無理って根拠はここではどんな人が答えてる？←俺の質問ってこれだけね
>↓
>何故根治薬が無理？
>↓
>根治薬が可能だから

最初の一行は分かったが、下の二行の意味が分からん。（漏れの脳も眠りかけだ）

お互い多少の誤解はあった様だが、「荒らす」つもりがないならそろそろ止めよう。
俺はこれからも自分が知り得た情報を、他の香具師に理解しやすいように
咀嚼を加えて落とし続けるだろうし、その情報を読み手が信用する・しないは
各個人の自由なんだから。ただ読者を納得させるのに「出所が信頼出来る」情報の
添付の必要性を指摘してくれたのは有意義だったし感謝している。㌧ｸｽ☆

393 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 02:26:46 ID:Rm0/RyKa

>>391

悪いがスルーさせてもらう
反論の為の反論に気づかない人とはこれ以上はかんべんだ

>>392

>最初の一行は分かったが、下の二行の意味が分からん

最初の一行から下の二行のように判断したのかなってね
まっどうでも良いけど一応ね

荒らすつもりも何も俺の唯一の疑問はだいぶ前に解決したから
ご返答をもらったから礼儀として返してただけよ
まっそれも勘違いがあって無意味だったけど、、、

んじゃこんなところで！

394 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 08:57:30 ID:pFIdJ31X

結局、情報を吟味できない人に何をいっても仕方ないということだよ。
専門家という肩書きで発言するのは、どういうときかもわかっていないようだし。

395 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 11:32:54 ID:SZf0fJSh

>>394
そうだね。

396 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 12:21:17 ID:iTaCyNAs

ヘルペスにって一生治らないの？
そんなにたちの悪い病気なのに
なんで知名度低いのかな

397 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 14:00:36 ID:wVfxQd90

>>396
ヘルペスは水疱瘡だからねぇ。
ウィルスは身体に残って、免疫落ちた時に悪さをする。

398 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 15:29:11 ID:7WBZnDPA

今、即日検査受けてきたお。陰性だったお。
待ってる間は生きた心地しなかったお。
ここ最近かなり精神的に追い詰められてヘロヘロだったお。
保健所の検査日まで一週間あったんだけど、それすらも待つ自信がなくなって
「こんなストレスもうやだお！」って民間の医療機関（￥8,500）に行ったんだお。
大の男が検査受けるのにコレだけ大騒ぎになるんだから、ウシ君が悠長にＣＭ
やってる場合じゃないと思うんだお。もっと危機感を煽ってもいいと思うお。
正直つらかったけど、心配ならばみんなも早く検査した方が良いお。

「発症したら手遅れ」

結局はこれが現実でしかないんだお。
オイラは一度死んだと思って真剣に生きるお。
これだけでも収穫だったお。

399 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 15:56:16 ID:ypd2+c/+

マジレスお願いします。
HIVキャリアの♂に中だしされたら
感染率はどのくらいなんですか？
無知ですみません。
教えて下さい。

400 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/10/05(木) 16:19:10 ID:GEDhX7Q3

>>399
中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集の
"感染率"の項目に紹介されていますので、参考にしてください。
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

401 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 16:31:05 ID:ypd2+c/+

みとこんさん
ありがとうございます。

402 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 16:47:04 ID:juOCPfxZ

399です。ＳＥＸによる感染率が１％未満は意外でした。
双方のコンデションで感染率も変わるんでしょうね・・・
危険行為からまだ４週です。
検査しても抗体は出ないですか？

403 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 17:18:35 ID:e8avIDx2

>>399,>>402
>399です。ＳＥＸによる感染率が１％未満は意外でした。

こういう誤解が多いから、感染率にはあんまり触れたくないんだけどな。
>>400を補足するとこうなる。

・HIVの感染危険行為によって感染が成立する率は異なる。
　行為1回あたりの感染率：ペニス→膣：0.05～0.15
・感染しやすさ。理論的には病原体を含む物質の量×病原体の濃度×固有の係数
　ｺﾚには含まれていないが、【×病原体を含む物質の量との接触時間】の追加が必要だと思う

上記の公式を整理すると・・・
　ｳｨﾙｽの濃度×体液の量×【0.05～0.15でいいのかな？】×病原体を含む物質の量との接触時間

結局の所、個々の感染率を求めるという意味では、相手のﾘｱﾙﾀｲﾑのｳｨﾙｽ量とその「行為」で接触した精液、
そして接触時間を正確に計測出来ない以上、あまり期待できない気がする。
加えて相手が初期感染や発症直前等、ｳｨﾙｽ量が一番多い時期だと感染確率も数桁単位で跳ね上がる。
服薬が軌道にのった感染者の場合50以下になるが、上記の場合だと理論値として、
7,500,000,000,000以上になる場合も（詳細は前ｽﾚ>>753参照）。
あと、膣粘膜に損傷があるか否かで感染確率は大きく変動すると思われる。

とどのつまり、不確定要素がてんこ盛りの中で、どういう標本で統計とったか分からない１回での感染率、
【ペニス→膣：0.05～0.15】という「平均」とされる値しか答えがない現実。そして問題のﾂﾎﾞはｺﾚ、
『その１回って「一晩」っていう意味ですか？それとも「ﾄﾞﾋﾟｭｯ」で１回なんですか？』
>検査しても抗体は出ないですか？
4週は流石に厳しい。確実にいくなら13週、とりあえず次からはちゃんとｺﾞﾑ使って貰おうね。

404 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 17:33:51 ID:ypd2+c/+

>>403 参考になりました。
相手の検査待ちで、キャリアと決まったわけではないのですが…
一回のドピュでクラミジアを移され不安が倍増しました。
まだ初期症状らしいものは感じられません。もし相手が陰性でも、自分も検査にいって
陰性が出たら、これからは自分のカラダを大切に生きていくつもりです。
本当に不安で夜も眠れませんが

405 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 19:07:41 ID:VNNdmJxL

で、唾液手コキでの感染確率はどのくらい？

406 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 19:24:21 ID:iI3XVyCY

>>404
私も1回のドピュで移りましたよ、クラミジアｗ

ＨＩＶ怖いけど検査いけてない、、、、初期症状当時でまくりでしたけど。
今も皮膚が弱い～まあもともと弱いけどね。

407 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 19:39:11 ID:ypd2+c/+

404です。406はどんな初期症状が出ましたか？あたしは喉の痛みと腰痛があります。熱は出なかったので、これは初期症状じゃないのかな？

408 ：406：2006/10/05(木) 19:41:47 ID:iI3XVyCY

のどが2週間くらい痛かったし、発疹できた・・。あとは風邪ひいたｗ
もうなってるかもしれないけど怖くて検査できない。

409 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 20:20:01 ID:GRDKybd7

テンプレに貼られてるアド見たがNAT検査できる所って全国に12箇所しかないのか。
地方には1つもない、まだ一般化されてる検査じゃないのね・・・・

410 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 20:43:05 ID:VSK4BaQV

>>407
あの、こちらに移動してくれませんか？
それからテンプレ程度の読む労力くらい惜しまないでくださいな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159155637/

411 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 22:08:37 ID:SZf0fJSh

だから初期症状は全く何の参考にもならないと何度言ったら(ry

412 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 22:26:11 ID:wNIbqiWo

友達の話なのですがHIVにきずかないで子供を中絶とかしてしまうと免疫とか体力とか落ちやすくなってエイズ発症になりやすくなるのですか?

413 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 02:17:31 ID:4sMt3bMa

非感染者確定の人がここに常駐しているのって何が目的なの？

414 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 04:35:42 ID:S3760/su

>>413
HIVの理解を深めることと、
馬鹿な感染者を笑うこと

415 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 07:07:08 ID:0ge4Wbwl

逆に笑われているのも知らずに…

416 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 13:22:04 ID:601xrcso

そろそろ手術するか…
同時に治療開始か…
即、障害2級だろうな

やっぱり手術しないで死ぬか
酒飲んで車で崖に突っ込むか

417 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 18:42:47 ID:he/Jlw4g

俺なら間違いなく手術して障害者手当て生活をする

418 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 19:51:47 ID:Oyzgbd5I

エイズ検査出来る保健所って「週一、午前中のみ」とかばっかり
こんなお役所仕事でストップなんちゃらもないもんだ

419 ：猫：2006/10/06(金) 22:19:38 ID:urCfJQOL

みとこん様どおかきてください｡
ｴｲｽﾞについていろいろ知識など提供お願いします(ﾊ･ω･)
無理でしたら無視してくださいね｡
ｴｲｽﾞについて真剣に考える場を作りました｡これ以上患者を増やしたくないし何か出来ないかと思います｡

http://x15.peps.jp/amama/

420 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 22:37:47 ID:n1vm6uPe

あやしい・・・

421 ：猫：2006/10/06(金) 22:53:57 ID:urCfJQOL

あやしいですか??(^^;)

422 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 23:12:16 ID:AfTCMfP9

ぁゃιぃ

423 ：猫：2006/10/06(金) 23:15:25 ID:urCfJQOL

あの…みとこんさんすいませんでしたm(__)m
みなさん怪しくてすいません(^^;)

424 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 23:24:33 ID:EvQJANkV

あやしい、と思われても仕方がないな。
みとこんを釣ろうとしてるんだろ。

425 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 23:51:29 ID:DjEeRqUa

３３７だった。まだ生きてられるな。

426 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:14:20 ID:G0FclB5U

>>419のは、確かに怪しくみえるけど、猫さん自体は結構善意で作ったように思えるんだが。
VIPよりのマークが若干釣りを予感させなくもないけど、悪意は無いように思える…。

427 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:29:44 ID:ajae6N05

偏見・差別を受けるような病気だから
あやしいサイト、個人のサイトに安易に書き込む人は少ない
猫さん、気を落とさずにネ♪

428 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:33:02 ID:CdINrCAZ

エイズ感染しても、治療受ければ寿命まで生きれるんでしょ？
それなら障害者年金もらえる分、オトクじゃね？
病院通うのがめんどいが、バイトと思えばいいし。

429 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:07:47 ID:cIfgcgCk

>>403
俺と同じところに疑問を持つ人発見！！

俺もずっとその感染率のソースが調べても出てこないところが気になった。
特に統計は、使いたいようなデータを作り出せるから。

俺は微生物（細菌）を学生時代研究していた。
人体実験をするわけにはいかないから、人工細胞を使ったり、動物を使ったりして
細菌の影響力なんかををしらべていた。
その数値がそのまま人間で当てはまると期待する人がいるが
殆どに通っている場合と、全く検討がつかない場合がある。

人工細胞は人間のがん細胞から取り出して作ったものが多く、
人間由来なのだが、環境が明らかに違うので実際の人間でどうなるかは殆どわからない状態。
基礎研究としては意味があるが、臨床的にはどうなのかはさっぱり解らない。

430 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:17:43 ID:cIfgcgCk

>>403
俺も感染率は>>403が考えるように求めたのだろうと思った。

しかし、あるスレで、ソースは定かではないがコフォート研究（対照）で出したといっている人がいた。
俺は疫学統計は学生時代に習っただけで、詳しくしらないが、
もしコフォートなら
一人の人としかセックスしなかった人しかデータを取れないと思う。
（誰がHIV感染かわからないから）
それでもいつ感染したか、１００回した中で何回目で感染したかがわかるようなやり方をしている人
となると、もっと少数のデータとなる。
少数のデータから取ったニしては０．１～１％とはかなり幅が狭いと思い
いったいどういう統計をしたのかが気になる。

431 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:18:42 ID:cIfgcgCk

432 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:21:41 ID:4NkjFJ4t

ついでだから、唾液手コキの感染確率も計算してよ。

433 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:21:57 ID:cIfgcgCk

少なくとも解っていることは、
他のSTDがあると感染率数倍から１００倍あがるという事らしいので
１回で１００％場合がSTDが無くても、それと同じ状況であれば感染するという事なのだろうと思った。

この統計の算出方法を知っている人がいたら教えて欲しい。

434 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:33:37 ID:cIfgcgCk

ちなみに東京都の保健所の陽性率は３．８％なんだな。
もう他人事ではない数値だ・・・

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/03/60g3n500.htm

435 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:37:08 ID:tw+P5XxP

感染者１００万人説もあながち根拠がないとは言えないんだよ

436 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:56:55 ID:2363opgE

>>434

「特に同性間性的接触による報告が増加し、異性間性的接触は横ばいに推移している」

434の言い方だとホモ以外は他人事になるな

437 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 07:22:06 ID:cYFHJxt8

>>419
猫さんは検査に行ったんですか？

438 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 09:48:45 ID:cIfgcgCk

>>436
＞434の言い方だとホモ以外は他人事になるな

４３４でそんなことはいっていないだろ。

テンプの
図-3　HIV/AIDS　推定感染経路別推移(過去10年)というところに
HIV・AIDS感染者合計４１７名中　同性間２８１名、異性間９９名　不明３７名と書いてあるぞ。

これで計算すると、同性間は６７．４％で　それ以外は３２．６％になるぞ。

また、これは保健所の検査なのだから、自主的に検査した者の結果だろ？
ゲイに自覚している人が多いということも影響しているのかもしれないぞ。

俺はそんな風に安易に考えられないけどな。

439 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 10:04:08 ID:wySMe2vg

426
427ありがとうございます(･∀･)だけど,本当に悪意はありません(;_;)

437 私は月曜日に検査に行く予定です(^^;)友達と二人で。かなり不安ですよ｡

440 ：猫：2006/10/07(土) 10:05:14 ID:wySMe2vg

すいません今の書き込み私です(^^;)

441 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 10:22:41 ID:RsLcl1SO

>>439
検査に行く前からＨＰ作ったんですか？！
猫さんはみとこんさんの過去ログを読みましたか？
読めば彼がどんな気持ちでスレを立てたか分かるはず
彼の気持ちを知っていたら気安くＨＰに誘ったり出来ないはず
皆に怪しいＨＰと思われても仕方ないですね

442 ：猫：2006/10/07(土) 10:49:03 ID:wySMe2vg

過去ログは読んでません｡
ｴｲｽﾞについて詳しいというだけで
あんなふうな行為をしてしまいました｡
みとこんさん,みなさんごめんなさい｡
過去ログ読んでみます｡

今の不安がとてもすごいものなので陽性だった場合はもっときついのではないかと思い,今できることをしてみたつもりですが,意味のない事だったのかな…
すいませんでした

443 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 11:01:42 ID:wGXJPlzr

>438 ヒント→不明

444 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 11:30:30 ID:dyRFuG7c

友達が陽性でした。本人の家族や近い友達でずっと支えてあげようと思います。
今は薬で正常な数値長い間保っています、その間にどんどん新薬が開発
されて、完治に近くなって欲しい。一時体調がかなり悪かったのですが、
今は薬で落ち着いてます。以前より元気な感じらしいです。知らないで
だった時より、知った今の方が精神的に楽な面もあるようです。時々
かなり落ち込んでいますが。HIV感染はもう死の宣告ではありません。
肝炎のように、感染しながらも、普通に寿命をまっとう出来ると思います。
怖がらずに、偏見を無くし、この病気と共存して生きていくことを普通
に受け入れられる社会になればと思います。

445 ：猫：2006/10/07(土) 11:48:39 ID:wySMe2vg

444さんつらいでしょうが,友達のためにも自分のこれからのためにも頑張りましょう

446 ：441：2006/10/07(土) 12:21:26 ID:cYFHJxt8

>>442
きつい言い方してすみませんでした。
このスレに来てる人は皆不安な気持ちをかかえてますよね。
ＨＰは無駄じゃないと思います！頑張って下さい。

447 ：猫：2006/10/07(土) 13:05:06 ID:wySMe2vg

446さん
ありがとうございます｡
きつい言い方なんて思ってませんよ｡
気づかせてもらって感謝してます(･∀･)

446さんはなぜこの板にいるんですか??
気分を害させてしまったらごめんなさい｡

448 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 13:16:11 ID:3IQggToU

444が感染して近い友達や家族に支えられたい。
と言ってるように聞こえるなwwwwwwww
まぁ、新薬は不可能だし、おまえ（友達）は死の宣告をうけたんだよ
なぜなら、死というものが脳からはなれず、心を蝕んでいくからな
もう近い将来、死がくる。444だけに死死死亡
人生終わったなｲｲｻﾞﾏだwwwwww

449 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 13:19:48 ID:396wVhRp

私の場合、ナンパしてやってしまった女で
ホテルでシャワーから出ると、洗面台の鏡にエイズの世界へようこそと
赤い口紅で書いてありました。女はその場にはいませんでした。

地元の噂でこんな話がありましたが、実際に被害にあったときは
一瞬頭の中が真っ白になり、寒気がしました。

１ヶ月近く悩みましたが、検査を受けることにして病院へ行きました。
結果が出るまで、生きた心地がしませんでした。
何をするにも無気力でした。

検査結果が出た時も、しばらく、見れませんでした。
幸い、検査結果は、感染していませんでした。

運が良かったのか、タチノ悪い悪戯なのかは不明ですがそれ以来、浮気はやめました。

エイズに感染してしまった人の心境は分かりませんが、故意にうつすという行為は非人道的であり
いかなる理由があろうとも決して許されることではないと思います。

450 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 13:32:16 ID:RsLcl1SO

猫さん、４４６です
>399.401.402.404が私のレスです。

451 ：猫：2006/10/07(土) 13:48:21 ID:wySMe2vg

450さんまだ検査をしてないんですね(+_+)

452 ：449：2006/10/07(土) 13:59:05 ID:s94pMF0K

検査を受けたのは行為のあった日から４ヶ月後に受けました。
念のため、来月、再検査する予定です

453 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 14:06:46 ID:AhUoLDWc

>>449
えぇー449のってさぁー
hivが世間に知れ渡った直後のネタだろ
２０年も昔のネタ話だろw

454 ：446：2006/10/07(土) 14:28:00 ID:cYFHJxt8

猫さん
私は病気を移した人が検査に行ってから
行こうと思ってます。

455 ：449：2006/10/07(土) 14:31:13 ID:s94pMF0K

>>453
よく考えたらネタでしたｗ

456 ：猫：2006/10/07(土) 14:44:04 ID:wySMe2vg

私は月曜日に行きます。
サイト来てくれたら嬉しいです(･∀･)

457 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 15:00:33 ID:cYFHJxt8

猫さん。
サイトにおじゃまします。ィ□ィ□語りましょう

458 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 15:25:10 ID:GoObm2PG

怖くて検査に行くの迷ってます。
決心して保健所のＨＰ見たら即日検査結果が出るのは陰性だった場合
陽性の疑いあったら１週間後に結果。とありました
今日結果は出ませんでしたって言われた時点で感染したって言われたのと同じですよね、これじゃ。
陽性だったらと思うと夜も寝れないし、ご飯も食べれないし吐きそうです。

459 ：猫：2006/10/07(土) 15:36:35 ID:wySMe2vg

458さんそうなんですか???
即日ぢゃなかったら聞きたくないですね(^｡^;)

446さん語りましょ～(ﾟ∀ﾟ●)
みなさん語りましょ～(ﾟ∀ﾟ●)

460 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 15:38:34 ID:tw+P5XxP

おまえらなんで不特定多数とセックスばっかりしてんだよ？

461 ：449：2006/10/07(土) 16:43:38 ID:oPeUIebp

>>460
お前にはわかるまい

462 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 17:00:52 ID:BlxQteKM

>>461　確かに。

463 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 19:00:05 ID:tw+P5XxP

安易にセックスしすぎ。初対面の女とも平気でやっちゃう。
そんなことだから病気うつしたりうつされたりするんだろ。

464 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 19:03:30 ID:F2M4Ha5G

人間なんてそんなもんでしょ。
苦痛には耐えられても、快楽には耐えられない。
それを変えるとしたら、あと1000年くらいはかかるんじゃねぇの？

465 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 22:11:13 ID:hzMAwsK0

ﾆｾ医学生のﾔﾂ完全にｽﾙｰされてやんの。
ｹｹｹｹ

466 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 08:45:16 ID:s/us42Dk

昨日アンジェリーナジョリーのGIA 見たんだけど最期がすごいねあんなふうに死んでいくのかな（つд｀）

467 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 08:55:44 ID:6K8jEBI4

１つ質問です。女性も男性のように精子みたいな白い液がでることってありますか？

468 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 11:32:43 ID:NdS9kZWY

他のスレで質問したのですが回答を得られなかったのでこちらで質問させて下さい。
アメリカ、オーストラリアの病院で他の病気で血液検査をしたのですが
日本同様もしＨＩＶでも教えてはくれないのでしょうか？

469 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 11:55:23 ID:/QM8w2Av

検査行って陰性でしたが、半年以上喉が炎症を起こします。精神的に参って、弱ってしまったか、偽陰性か？

470 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 11:59:50 ID:HWXu9ZmZ

観戦だなｗ

471 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 12:46:47 ID:xdTNdt5S

薬による治療を長期間受けているＨＩＶ感染者からウイルスをうつされると
抗体検査で偽陰性になるケースが多いそうです。
つまり抗体検査で反応しない耐性ウイルスを持っている場合が多いからです。
この場合、ウイルス（ＮＡＴ）検査を行えば、陽性を検出できます。

耐性ウイルスや

472 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 13:06:59 ID:/3t40KUC

>>471
その場合、傷害罪適用されるから、慰謝料がっぽりもらえるから別にいいだろ

473 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 16:33:27 ID:/QM8w2Av

偽陰性が有り得るんですか。不安倍増です。

474 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 16:45:29 ID:gBktCFnD

>>471
うそかくな！

もしそうなら、保健所のHPに乗っているはずだ！

475 ：４７４：2006/10/08(日) 17:03:52 ID:gBktCFnD

>>471
すまぬ、本当だった

476 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 21:25:01 ID:0byLCU/w

>>471
ソースを見せてください。

477 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 21:57:32 ID:OPvhCGxh

>468
日本同様って日本では本人の承諾無しではHIVの検査できないし、普通の血液検査ではわからないですよ。献血の場合は調べるけど教えてくれないけどね。

478 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 22:05:18 ID:h5rKTZHR

常連の薬害某氏も会社の検査でハネられたんじゃん
スレちゃんと読んでる？

479 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 22:15:11 ID:ddOzCgyY

>>478
でも本人に「告知」って話じゃなかったような。
つぅか会社の「不採用通知」って、普通は理由教えてくれないもの。

「HIV感染調べて告知」するためには、少なくとも日本の法律では事前に本人の同意が必要。
そこはガチ。欧米はどうなんでしょう？さすがにおいら知らね。

480 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 22:32:48 ID:jwaFXR6q

検査薬
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ayaka99

481 ：４７１：2006/10/08(日) 22:54:51 ID:NdS9kZWY

>>477ありがとうございます。
今アメリカで受けた血液検査結果表を探してみました。
ＨＩＶの項目はありませんでした。
やはり本人の同意なく調べないのかもしれませんね。

感染して発熱などの初期症状が出る人は全体の何％位なのでしょうか？

482 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 23:01:54 ID:ddOzCgyY

>>481
初期症状の発生割合は、これまで2割程度と言われてました。
でも最近の報告の集まり具合だと、5割とか7割という調査結果もある模様。

いかんせん、初期症状らしきものが出たところで、
それが初期症状であったかどうかは、HIV抗体検査してみてやっと判明するです。
微熱なんてそれこそ風邪から癌まで、様々な病気の予兆となりうる。
それに気温もぐんぐん下がり始めている昨今、いつ風邪ひいても不思議じゃないし。

ま、あまりびびらず、検査受けるですよ。

483 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 23:26:38 ID:6hb6HnZ4

>初期症状の発生割合は、これまで2割程度と言われてました。
>でも最近の報告の集まり具合だと、5割とか7割という調査結果もある模様。

ソースは？

484 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 23:41:46 ID:ddOzCgyY

>>483
5割の方はちょっと忘れた、すまん。
7割の数値は、中四国エイズセンターの用語辞典
「急性ＨＩＶ感染症」に記載があったよ。

ま、独特の症状ってわけじゃないしね。結果論でしか語れないという
診断にまったく使えない症状であることには変わりない。

485 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 23:53:18 ID:zJl/lUBQ

>>479
確かに「告知」では無かったな。既に自分は病気を自覚してた訳だし。
ただ、関節障害の問診から「血友病」ってのがバレて血液検査ってのは露骨だった。

筆記も面接もパスしたあと、上記の健康診断でｺﾞﾀｺﾞﾀがあっての不採用通知、
今ならｺﾞﾈて訴訟すれば勝てたかもしれないが、あの頃は世間の風向きが悪すぎた。
（下手に騒いでも、訴訟で勝てるかどうか微妙だったし、
　ﾏｽｺﾐにﾘｰｸされて、周辺に病気がﾊﾞﾚるのが怖かった）
「身障枠」の中途採用試験だったが、今思い出しても泣けてくる。

83年に厚生省からｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝがあっても感染症予防法が改正するまでは
こんなｴﾋﾟｿｰﾄﾞはｻﾞﾗにあったんですよ；；
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/doc_02_23.htm

今は法律で一応人権は守られている。よかったね★

486 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:14:22 ID:NLdnVv59

今は検査されてないとでも？
むしろ皆検査状態ですよ。

487 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:17:33 ID:+tzwFwmD

>>485
警察官がHIVだということで解雇されたとかで裁判になっていますよね。
法律で守られていても、職業の幅は狭まるんだろうな・・・。

488 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:18:40 ID:1mFiBUpW

>>486
そりゃ調べるでしょうよ。
人はエゴの塊。自分を脅かす可能性があると信じているものに対して、
びっくりするくらい拒否反応を示す。

でも、告知はしないでしょうなぁ。

489 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:27:17 ID:Rx+0HoJ+

ひどいもんだね
裁判とか言う前に、弁護士に間に入ってもらうっていう手もあったんじゃ

まぁ、俺が雇い主だとしても、拒否するだろうな

490 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:31:11 ID:fi4oczx5

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491 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 03:05:53 ID:uBOa6i6b

これだけHIVが蔓延してきちゃうともうダメだ。
安易なセックスしてきたツケが回ってきたな。

492 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 11:07:18 ID:1BW5SyZQ

無知ですみません。
妊娠してる人がHIVに感染すると発症してしまうっていうのは本当ですか？
教えてください。

493 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 11:24:39 ID:fK2iIGd7

嘘だとおもう…。たぶんだけど

494 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 11:58:54 ID:D8BQzAMX

>>492
うそだよ！
お腹の子供が感染しないように、普通は投薬をはじめます。

495 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 12:00:10 ID:+tzwFwmD

産後発症しやすいみたいだよ。

496 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 12:25:21 ID:fK2iIGd7

HIVに感染してるの、知らなくて中絶してしまった人はエイズ発症も早いて事もありえるのかな?

497 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 13:38:24 ID:zHofV9qX

発症したときの症状ってどんなものがありますか？

498 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 13:41:29 ID:gwVkaeFZ

自業自得！

499 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 14:05:29 ID:Rx+0HoJ+

HIVにかかってるやつ、死ぬ覚悟で金正日ころしてこいよ

500 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 15:32:33 ID:DXd4tgkl

>精子が出る前の透明な液（カウパー氏腺液：プリカム）に、感染にたる充分な量のＨＩＶが含まれているかどうかは、いまだに議論の分かれるところです。

これ数年前の記事からなんですが現在はどうなのでしょうか？半年前にフェラをしたんですが
経験数がまだ殆どなく、危険かどうかわからず口に少し含んでしまったのですが。。
知っておられる方いましたら率も書いていただけるとうれしいです。

501 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 16:11:55 ID:uBOa6i6b

妊婦がＨＩＶに感染してもお腹の子供が感染しないのはどうして？

502 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 20:21:00 ID:1mFiBUpW

>>501
違う血液型の子供を産むことが出来る、その仕組みはまだ人の叡智を越える。
妊婦の身体と子宮内は「別の生き物」と化す。
特殊なフィルターを介して、栄養、水、酸素を胎児に送る。
このフィルターは免疫は当然、ウィルスも通さない。

503 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 21:17:23 ID:uBOa6i6b

＞その仕組みはまだ人の叡智を越える　レス㌧

へーすごい仕組みが備わってるんだなー。
こんなに精巧な器官をもっていながら、安易に
危険行為へ走ってしまうとは、全く言語道断だ。

504 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 21:24:46 ID:1mFiBUpW

>>503
んー、貴方は「安易なセックスしてきたツケ」とおっしゃるが、
昔っから人間ってこんなもんぜよ？
いや、昔の方がもっとお盛ん。村内で女共有とか、夜這いとかさ。

そうやって人は増えてきた。人は所詮獣の頂上に座っているだけに過ぎない。

505 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 21:29:08 ID:bN+mDROK

>>503
wikipediaには物理的に遮断できないからHAART療法を開始して、帝王切開で産むとか母乳飲ませないとか書いてあるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HIV

506 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 23:24:29 ID:Rx+0HoJ+

>>504
それをやればどうなるかというのは知識として持っていなければならないわけで、
それを踏まえれば自己責任といわれても文句言えまい

人はどうであるとかは関係ないね

507 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 23:33:29 ID:1mFiBUpW

>>506
自己責任で文句を言えないってのは同意。つか、それこそ昔っからの話。

そして自己責任と判っていても同じことを繰り返すのが「人」でしょ？
技術は進化したけど、あとは変わってないじゃん。

それを判ってるから、検査のときの保健士は「風俗をやめろ」とか
「女遊びはほどほどに」なんてことは言わない。
言っても繰り返すのが人だと判っているから、言うだけ無駄だから言わない。
その代わり、人の技術の結晶を使って予防を教える。
「コンドームを正しく使ってね」と教えているんでしょ。

508 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 23:54:13 ID:LJJXwmNJ

地球の意志が
増えすぎた人間を減らそうとしているのだ

誰かまわずｾｯｸﾙする愛の無いものは淘汰される時が来たのだ

509 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 23:54:55 ID:LJJXwmNJ

てか人間がまた勝ちそうだけどねw

510 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 00:15:50 ID:hClc0JcT

勝ち続けてしまうとそれが当たり前になる
そして怠け、傲慢になり、打たれ弱くなる

そして大負けする

511 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 00:19:37 ID:k3pFYDgb

>>504
自分の奥さんや娘が村内で共有されたらいやだろうなぁｗ
みんながみんなそうだったわけではないんじゃないのかな。
貞操観念のない一部の人たちがそうだったのであって、今の
習慣的に風俗通いをする人たちに相当してるんでないの？

512 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 00:36:28 ID:NehGs8t8

一時期日本も

セックスはスポーツだ
あんな気持ちいいものヤラなきゃ損損、ていう流れなってたよね

それを真に受けた遊び人もが相当したと思うよ
風俗も含むけど･･･

513 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 00:40:19 ID:AS04MxPM

514 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 00:55:14 ID:NehGs8t8

>>513貴様何者だ!??

場合によってはその失礼な噴出し! 許さんぞ!!!

515 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 01:16:45 ID:A0vNnKH3

>>511 民俗学を勉強してください・・・

516 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 18:29:03 ID:981VH/d4

初期が過ぎ、リンパが腫れる以外に、何か病状ありますか？

517 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 18:49:38 ID:hClc0JcT

頭悪いからHIVになんかかかるんだよ
テンプレもよめねえのか

518 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 20:44:33 ID:981VH/d4

渋谷の2ヵ月ＯＫクリニックの即日検査を受けました。陰性でした。第4世代検査だと思うのですが、結果は信用しても良いのでしょうか。第4ではない場合、信頼できないらしいので

519 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 21:57:56 ID:m4dKd5qB

>>518
（第四世代抗原抗体検査）なら不安行為から２ヶ月で陰性確定ですが、、
そのクリニックの検査方式が不明ですが、検査する前にそのような説明ありませんでしたか？
不安なら電話で確認した方が安心できると思います。

520 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 22:14:33 ID:981VH/d4

わかりました。電話で確認します。2ヵ月OKで、第四世代でなかったら蔓延しますよ

521 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 22:15:18 ID:Xp+PEnqD

第四世代抗原億対検査って即日検査はできないような気が・・・

522 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 00:19:09 ID:uJpJE52w

即日検査は抗体検査だよ。

523 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 00:33:35 ID:JvS2X3RO

IC検査と、イライザ、ＰＡ法とでは精度に違いがありますか？

524 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 01:05:29 ID:uJpJE52w

精度って何だい？偽陽性の出難さかい？
偽陰性はどの道出ないからな。

525 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 01:14:31 ID:x60TnKqk

>>507
他人に迷惑を賭けない限り何をするのも自由ってのがリベラリズムだしね。
でも、このまま性行為で感染者が増え続けると、
障害者認定された感染者に国が医療費を負担するという体制が破綻しないか心配。
自由放任による感染者増大を抑止するためにも、感染予防の啓蒙をすべきだけど、
HIV関連の予算は減少傾向にあるらしい。

526 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 01:38:29 ID:v8mJRI34

>>525
そうねー。何はともあれ教育が必要だよね。
「女(男)遊びをするな」という教育が身を結ぶことはないので、
危険が潜んでいること、それを回避する方法があることを
きっちり啓蒙すべきだぁね。

人は「欲の規制」を成功させた試しがないからなぁ。
ギャンブルも酒も抑止に成功した歴史はない。
性風俗にいたっては、長野県がソープランドを厳しく規制して
縮小狙ったらHIV感染者が増えたなんていう結果に。

政府は、「人」を良く観察して、
うまくコントロールして欲しいところよ。

527 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 01:51:34 ID:USJVckFj

人口調整と考えると少しは納得…できるかボケ！

528 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 01:55:17 ID:KKgO1iUd

病気に罹ろうが自己責任だというのは薬代も保険なしで全額払える奴の言うことだな。
ＨＩＶ＋が20年生きると薬代で5000万の税金が飛んでく。
ＨＩＶ＋は障害者になるし、それに伴って生活保護も有り得る。
30年生きると1億消費。
将来医療費自己負担が4割、5割にアップとかありえない話じゃないよ。

感染者の半分はハッテンホモ。ノンケの数十倍の感染確率。
ハッテンホモＨＩＶ＋用の非営利団体はあるが、内容は主に慰めあいで
感染防止啓蒙なんてぬるすぎ。フェラなら生でもＯＫだの相手がゴム拒めば
それは自己責任だから気にしないでいいとかそんなレベルの議論。
まともなホモがかわいそうだよ。

不安になってる人は今のうちにいろいろ勉強して二度と過ちを犯さない
用に考え込んでみるのもいいんじゃないの？2,3ヶ月だし。

60分2万円で一生ＣＤ４見ながらビクビクして生きていくのは損だと思うよ。

529 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 01:56:04 ID:5Mkl3zNG

なんでＨＩＶを認識させないんだろう。
まさか自分が、と思って検査受けない人たちのせいでキャリアは増加するばかり。
ゴムで予防といっても１００％ではないんだし。

検査の義務化は難しいことなんでしょうか？

530 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 03:02:35 ID:1wRfuLgD

風俗で女を共有するからよくないんだよ

531 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 03:42:42 ID:BQVYRNkH

風俗で何人の男が感染したかっていうデータあるのかよ

532 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 13:02:27 ID:g0pWZ3vi

>>531
正確な値は分からんが、男から「同性間の性的接触」と薬物濫用の分引けば、
近似値はでるんじゃない？
（♀同性間の性的接触での感染例はﾚｱだから・・・理由は分かるよね？）
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/05nenpo/hyo_01.pdf

ざっと400中盤は居ることになるな。

533 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 13:15:03 ID:h8/tj6Vk

風俗の線引きをどこでやる？という問題が残るわけですよ。
ソープのようにある程度管理しているところもあれば、
昨今流行の出会い系もあるし、事実上売春組織となっているデリヘルもある。

全部風俗？じゃナンパは別？援助交際はどっち？

風俗を「悪の巣」みたいな見方をすると、その基準から漏れたところを
見逃す危険性が出る。だから「性行為」以上の区別基準は作らない方が良い。
そこに金銭のやり取りがあったかどうかは本質ではない。

534 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 17:43:01 ID:uz71lok3

即日検査で陰性が出ました。
皆さんも陰性であることを祈ってます。

535 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 20:54:34 ID:1wRfuLgD

最近の女はほとんどが売春婦みたいな生活してるからな

536 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 21:12:30 ID:Wxt5deBA

日本の女はオール売女、クズ、サル以下

537 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 23:42:28 ID:rzqkjl6/

買う男がいるから

538 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:15:32 ID:xYmsIkJO

一時期、日本のメディアが、『世の中金だ』『セックスはスポーツだ』
みたいなことを言っていたのが未成年売春、無防備なセックス、などにつながり
HIVが蔓延した

セックスは決してスポーツでは無い!!!

スポーツにも失礼だ

539 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:35:00 ID:0Ki5v0vN

検査の種類ってどのくらいあるの？各世代の検査法の違いって？
医者に聞くときは、第何世代の検査なんですか？って聞けばわかってくれるの？

540 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:50:43 ID:KEJjWTvV

淋病、クラミジア、カンジダ、ヘルペスのＳＴＤ歴を持っています。
そんな私が去年風邪をこじらせ肺炎になり、今年２回も帯状疱疹になったので
今日即日検査行ってきました。

絶対陽性だと覚悟していたのですが、陰性でした。
運が良かったんですね。

541 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:53:59 ID:KEJjWTvV

しかし、保健所で、ＨＩＶではないが免疫力が弱いから
他の病気かもしれないといわれました。

542 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 02:33:24 ID:0Ki5v0vN BE:480294465-BRZ(3000)

そりゃ白血病・悪性リンパ腫・再生不良性貧血だな
嘘だけど。

543 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 03:43:19 ID:+UBlClfp

>>540

どこがどう絶対陽性かさっぱりわからん
まったく初期症状は、、、以下略

544 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 06:59:51 ID:9vVlNYBg

免疫力・・・明らかにガンだな
嘘だけど。

545 ：５４０：2006/10/12(木) 10:07:03 ID:KEJjWTvV

>>543
書き忘れてました。

５年ほど前に初期症状があったのです。
風俗歴も長く、素人とも２００人ぐらい遊んでいました。

そういう状況だったので、もしかしたらＨＩＶに感染しているかもしれないな
という不安がありました。
そんな矢先、
去年風邪をこじらせ肺炎になり、今年２回も帯状疱疹になったので
これはかなり進行しているのだなと思い、
絶対陽性だと思っていました。

ちなみに白血病ではないらしいです。白血病はＨＩＶよりもっと危篤な症状が出るらしく
医者の検診（検査しなくても）でもわかるそうです。

癌かもれないのでペット診断にでもいってきます。

ＨＩＶノイローゼにならないよう、早めの検査に行ってください。
みなさんが陰性であることを祈ってます。

546 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 13:01:09 ID:+UBlClfp

>>545

長文を書いたところで初期症状の話をしている限り
どこがどう心配なのかさっぱり分からない
まったく初期症状は、、、以下略

547 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 13:52:30 ID:DpOJngX7

所詮は感染率なんて確率であって確率でしかないわけだ。
0.1％の確率と99.9％の確率なんか紙一重だよ。
確率なんてあてにならん。

548 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 16:37:15 ID:1hnDmgCH

俺薬害で病院行くがゲイはマジキモス

549 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 17:30:08 ID:kZdOhhn7

>>546
>545が言っている症状は初期症状ではなくて、ＡＩＤＳ発症した後の
症状のことを言ってるんじゃないかなあ。
肺炎とかなったから、ＡＩＤＳ発症して免疫系がかなり遣られている
んじゃないかと不安になったと。

550 ：ボンバー：2006/10/12(木) 17:57:21 ID:1QUGHH3R

性病検察って性病科行って精液出して調べるのか それとも普通に先生の前でチンコだすの？

551 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:12:43 ID:kg95U/oG

長い間風邪をこじらせて悪い方向に考えすぎて、今日検査しに行きました。結果は一週間後です。それまでは不安でたまりません…
陰性だったらこれから相手選び慎重になりそう。

552 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:35:01 ID:YrOZTsQw

>>550確か、聞いた話だと、
医者と看護婦さんの見ている前でオナヌーして精液を取り出す・・・とか?

言っていた!!!

553 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:39:39 ID:Nc0yMtwr

>>550 >>552なんでこんな世界的にも珍しい

アホ

ばっかりなの？このスレ。

おまえらの勘違いようきもいわまぢで。

554 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:40:11 ID:KEJjWTvV

>>549
補足ありがとうございます。
大体そんな感じです。

初期症状の後に、ＡＩＤ発症までの10年ぐらいの間で
緩やかに免疫力が低下していくらしいのですが、
自分はＡＩＤ発症まじかの症状にとても似ていました。

通常ＣＤ４が500以下になったあたりで
肺炎や帯状疱疹になるらしいのですが、自分がそのあたりだと思いました。
ＣＤ４が２００以下あたりでＡＩＤ発症するらしいのです。

それでヤバイと思ったんです。

555 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 20:47:30 ID:RBJx8TFA

>>553
お前知らなかったのかよｗｗｗ
おめでたいバカだなｗｗｗ

556 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 23:54:46 ID:AF7zk648

若い看護婦さんがシゴいてくれるなら何度でも性病検査するぉ！

557 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 00:42:33 ID:PlYdrwsb

腕をしごいて採血してくれるんじゃね？

558 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 00:56:25 ID:UIULSCYw

持病持ちで、２～３ヶ月に一度、病院にて血液検査を
しているのですが、もしもHIVに感染していた場合、
診察等で、その事は指摘されるものでしょうか？

559 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 00:58:27 ID:XiNmI821

>>558
HIV検査は、本人の同意無しには行われません。

560 ：???：2006/10/13(金) 01:48:55 ID:tF4j/yOV

体重の減少は、初期症状にあらわれるの？

561 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 02:10:23 ID:/s7T04gW

みんな、テンプレぐらい読みましょう！

562 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 04:18:00 ID:D5PcXNgU

後先考えないような馬鹿がテンプレなんて読むわけねーじゃん

563 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 08:32:11 ID:HatJYAnF

スレ荒らしは出ていって下さい。
不愉快

564 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 08:48:56 ID:PlYdrwsb

どれのこと？

565 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 10:10:10 ID:tUwb8BvW

>>546
文章が意味不明

566 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 13:08:04 ID:xZM2nFg1

>>548
それは思っていても無闇に口にするもんではない。っていうかお前、本当に薬害感染者なのか？
俺も薬害感染者だし本音ではｷﾓいとは思うが、訴訟支援が殆ど皆無だった頃、
MQJやJHCに出入りしていた古参のｹﾞｲ感染者には署名や裁判傍聴など結構お世話になっているので、
一括りに彼等に対してそう言う云い方は出来ない筈なんだが？

俺にはお前さんが「良いエイズ・悪いエイズ」というﾄﾝﾁｷなﾌﾚｰｽﾞを用いた東京原告か、
「薬害感染者」を名乗る差別主義の似非感染者に思える。

・・・ってｺﾒﾝﾄを昔、自分の管理するWebを性感染者に荒らされ、
「差別主義者」のﾚｯﾃﾙを貼られた俺が言うのも変なんだけどなぁ★
（詳細は私設Webの本のｱｲｺﾝ「感染生活」の『そして誰もいなくなった・・・？』参照）

私設Webへは「血にまつわる病から生まれたメトセトラ」の奥付にあるURLのﾘﾝｸから飛んでくれぃ★

567 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 15:43:51 ID:7HICDG8/

リンクぐらい普通に張れよ

568 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 19:21:27 ID:xZM2nFg1

>>567
すまん、>>566に書いた様に一度荒らされたのを思い出したので、
直ﾘﾝｸ貼るのが怖ぇ～のよ★（何度か文章への直ﾘﾝｸは貼ってしまったが）

こうしておくと閲覧出来る香具師は限られてくるが、
本を読んでまで荒らしにくる暇人はそんなに居ないだろうし。
（軽い読者ｻｰﾋﾞｽと思って納得してくれても良い）
ﾌｧｲｱｳｫｰﾙとまでは言わんが、一種の防波堤だと思って勘弁してくれ。

569 ：あのー：2006/10/13(金) 23:20:05 ID:D4ElWTAw

エイズたしかにこわいよ
でも癌のほうが　遅いと必ず生命奪うよね　エイズはキャリアだけなら
何とか引き伸ばし出来るみたいだし
だから毎日生でやりまくってるよ　ゴムなんで気持ちよくないし
いろんなとこでいろんな女と　ずっこんばっこん数百人はしたよ
ほんとはもっと多いけど　クラ　リン　梅の順でもらった回数多いけど
エーは今だになんないよ　ヘルぺ１．２型とカンジタは持続中だけど
ほかはそのつど直してる　〔クラだけはよくもらうのと
女全とっかえしないとだから　薬飲むの引き伸ばすときあるけど〕
あと血は危険そうなんだけど　ケチャ万もそのたびに突っ込んだけど　
まったく関係ないみたい　やっぱりエー感染力弱いのかな　
どうせいつか死ぬ　心配なやつはとっとと検査行けばいい
怖いやつも　そうそう感染しないから平気だよ　
おいらは発病怖いから　年二回は検査してます
だからケチャ万と１０００人くらいすれば　やばいかもくらいの確立だと思うな
あとエーの相手に何回も突っ込むのは危険かもしれないな　わかんないけとね
おいらは同じ相手とあまりしないほうだから
いろんな女の普通の万にいくら突っ込んでも　気持ちいいだけで　何の心配もないよ
あと　ほんと感染力強いなら　ゴムつけろと　うるさい女とするときたまに思うんだけど
ゴムに出した後　ゴムをはずすとき女の汁が亀のあたりに触れるだけでも　
やばそうに思う　なぜかというとクラの女とどうしてもしたくてゴムつけてしたあと
はずすときに　こんなおいらでも　シャワーで流しながらはずすから
まあこんなとこの書き込みで
信じられないかもしれないけど　なんかの参考にしてください。
とにかく心配な人はすぐに検査に行きましょう
かんがえても無駄だよ　　チャレンジャーⅡ型より。

570 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:23:07 ID:VOgWVVXG

>>569
マルチ止めてください。

571 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:38:19 ID:7HICDG8/

>>568

防波堤は勘弁するが本の宣伝はうざい
他の方法を考えろ

572 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:39:17 ID:tF4j/yOV

初期症状で体重の減少てあるんですか？

573 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:42:08 ID:BuPSpso5

>>572
風邪ひくのと一緒だからねぇ。あると言えばある。

574 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 05:06:04 ID:jKoHHlzI

570
おめーつまんねー　そんなことしかいえねーのか　ぼけ

575 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 05:09:18 ID:gWQVPsPC

>>574
おめーもだよボケ

576 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 06:39:51 ID:CK+1Fih3

彼氏とだけ→OK
ヤリマン→NG

577 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 08:39:41 ID:wBoIsDWS

例えば心配してる人の中でも実際に検査行く人ってナンパーセントぐらいなんやろ？とてつもなく増えてるように思うんやけど。みんなマジ気をつけるように。今から十年後大変な時代が待ってるような気がする。世界規模で！

578 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 11:11:45 ID:tZsGVEJo

童貞が重宝される時代お願いします

579 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 11:18:57 ID:Zdd4Ky4s

>>577
結婚して奥さんが妊娠した場合、産婦人科でＨＩＶ検査するみたいですね
その時、もしＨＩＶ発覚したらどうなるんだろう・・

580 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 11:34:20 ID:an2QvAMu

もちろん感染者として対処するでしょうよ。
出産希望なら母子感染を防ぐべく対処をする。
具体的には妊娠期間中の抗HIV薬の投与、
そして出産は自然分娩ではなく選択的帝王切開。

581 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:00:35 ID:Z55izC0p

>>579

結構それで見つかる人いるみたいです。

582 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:11:19 ID:7twbFISA

>>578
童帝は重宝されてるよ。
条件
１、年齢＝彼女いない暦でないこと。
２、ルックスが並程度ある。
３、趣味が豊富である。
４、相手の話を聞いたり、して欲しいことをしてあげる。

この条件が全部あればまさにモテ童帝の完成である。

583 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:11:20 ID:9uc8Oj9q

奥さんは処女で結婚、妊娠、
それなのに妊婦検診でHIV見つかったりしたら・・
夫婦で助け合って生きていく、ってより家庭崩壊だろうなぁ・・
奥さんが処女じゃなくて、妊娠してHIV発覚しても
今度はどっちが伝染したかって、罪をなすりつけあいそうだし。
相手がHIV感染者だって知ってて、それでも好きだから結婚する、って以外は、
どっちにしろ、HIV発覚した時点で結婚生活維持はムズカシイだろうな。

584 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:19:33 ID:f9tTTqlp

もはや日本は手遅れです。
馬鹿な大人から、その背中を見て育った子供にいたるまで、だらしのない生活を
してきましたから・・
報道が少ないのは感染者が多すぎてパニックになるからです。
ＨＩＶだけではありません、肝炎、慢性疲労症候群、ヘルペス、など・・
あと数十年で人口が減り始めるでしょう。明治のころの人口が適正なのか？

585 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:29:32 ID:7twbFISA

２ｃｈのＨＩＶ関連のスレみると、
ナンパ、クラブ、出会い系、合コン、といった遊びが出来なくなるよな。
手遅れになったら取り返しが付かないし・・
ＨＩＶ、ＨＰＶ、ヘルペスなんかは治らないし
ＨＢＶ、ＨＣＶ・・・これも怖すぎ。

水面下でのＨＩＶ感染者はどのくらいいるのだろうか？

586 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 12:32:19 ID:yOZjY2Rn

少なくとも倍はいるだろうなぁ。検査しに保健所や病院に行っても、明らかにやりまくってるだろ！って感じの人がほとんどいないってのも問題だよなぁ

587 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 13:08:14 ID:Zdd4Ky4s

やはり新しい彼女ができたらその度に保健所に行って検査が必要ですね

588 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 13:39:31 ID:NBXCaB5m

こちらで質問させてください！
HIVの抗体検査と抗原検査の違いを教えてください！

589 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 14:24:54 ID:l2BWid1X

>>588
抗体検査は「抗体そのもの」を調べる。
抗原検査は「抗体が反応する対象の特殊たんぱく質」を調べる。
どちらもウィンドウピリオド期間が結構長い(身体の免疫反応の結果を調べるから)。

つぅわけで、検査受ける方には特に違いはないです。
ってか、HIVの抗原検査ってあったん？
腫瘍マーカーやB型肝炎なら抗原検査だったと思うけど。

590 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 15:03:53 ID:g5RxfW4d

命にかかわる事だからしょうがないけど、おめーら神経質すぎねーか？これから先、いろいろな人間に出会い恋するだろうけど、その度に相手の性歴気にするのか？　ご苦労さまm(__)m

591 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 15:30:28 ID:an2QvAMu

>>589
抗原検査は陽性者がやる、いわゆるウイルス量検査だそうです。
だからウイルスが検出出来る程度存在すればいいから抗体検査よりウインドウピリオドは短い。
ただし感染してても検出出来る程度まで増殖しなければいつまで経っても陰性反応のまま。
だから抗原検査で陽性の確認は出来ても陰性の確認は出来ない。

592 ：あのー：2006/10/14(土) 16:39:11 ID:jKoHHlzI

相変わらず意味のないこといってんですね～
どうだっていいから　心配なら検査すればいい
どうせ検査したって何もないから　
でも安心がもらえるから特かな
生×１０００〔ケチャ分のクラ〕＝ネガティブ
でもなポンプには　注意しろやばいよ

593 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 16:44:35 ID:Zdd4Ky4s

>>592
すいません、よくわからない単語があるんですが
ケチャとポンプって何ですか？

594 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 16:49:34 ID:l2BWid1X

>>591
ふむ。いや「ウィルスを測る」と書くと、
NAT検査と混合しそうだったので控えたのですわ。
まぁでもこのNAT検査もある程度のウィルス量がないと確認できないそうだし、
抗原検査と変わらないか。

595 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 16:51:19 ID:wBoIsDWS

わかってる×10はいるらしいです。とりあえず全員強制検査するべきと思う。俺も怖いけど。じゃないといずれ本当のパニックになるだろう。

596 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 17:27:19 ID:NBXCaB5m

589さん、591さんありがとうございます。
病院で｢ HIV Ag-Ab ｣という項目で検査を受けたのですが
この場合はウイルス量と抗体の検査をしたという意味でいいのでしょうか？

597 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 00:30:07 ID:Hc+unm3d

>>595

その「らしい」のネタ元をいえ

598 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 01:03:51 ID:0zXDsmoX

ふぅーんエイズワクチンは数年くらいで実用されるかもしれないんだねぇ

薬とワクチンの違いはなんなんだろう???

599 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 01:05:06 ID:0zXDsmoX

あ、そうか、ワクチンは人の体の中で数年生きるというから
数年薬飲まなくてもいいってことかw

はやくできればいいね^^

600 ：名無し：2006/10/15(日) 06:12:36 ID:PpXzzlrC

>>583
病気の感染源の追跡よりも、切実にパートナーの存在を切望する場合もあるんですよ。
僕の場合、彼女がいなければ今の僕自身は存在し得ない、だから、全身全霊かけて、彼女を支えようと必死です。
自分でもびっくりですが、愛って、こんな感じですかね。病気を通じて改めてお互いのつながりの強さを再確認しました。

601 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 12:55:43 ID:IBNeDWxW

なるほどなぁ

エイズで愛を図ることも可能かもね

602 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 13:20:29 ID:Hc+unm3d

>>600

5年後も同じ事が言えたら本物だな

603 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 13:59:50 ID:YsCBphrv

>>583みたいな自分のことしか考えない人ばかりじゃないってことだな。

604 ：名無しさん：2006/10/15(日) 14:56:19 ID:ZPPBrAjL

妊娠検査で見付かる人もいるだろうけど、HIV感染者の90％以上が男性だから、全国でも1000人くらいだろうね。
男→女の方が女→男より感染律ははるかに高いのに、なんでこんなに男性が多いんだろ？

605 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 14:57:47 ID:IBNeDWxW

>>604
げい

606 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 16:15:46 ID:sk82gi6j

昨日、想いをよせる人に感染を告白する一歩手前でとどまって帰ってきた。
彼女いわく、仮にこの先数年しか生きられなくても気持ちを伝えるべき
それをしないのは相手に対する愛ではなく、偽善なんだとか。
老人は若い女性に愛を告白してはならないと例え話をした返答だった。

つらい。

607 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 16:24:26 ID:IBNeDWxW

もし女性が優しい心の持ち主で、
エイズへの偏見の目を持っており、
自分がそんな風に思っていたことに気付き、罪悪感を感じ
深く傷ついてしまう

なんてことを想像してしまうね
正解なんて無いさ

608 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 17:15:17 ID:C2vw9xlp

俺はエイズ生物兵器説を信じるね。

エイズ＝生物兵器説
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060614

609 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 19:40:48 ID:mnGZt2F0

>>598,>>599
>ふぅーんエイズワクチンは数年くらいで実用されるかもしれないんだねぇ

どこにそれを示唆する文章があるんだ？

610 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 20:06:39 ID:SuRgIuHJ

いますぐ別れろ。彼女を本当に愛しているのなら。

611 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 20:28:20 ID:YsCBphrv

本人同士の問題。

612 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 20:55:38 ID:Tv1ASTp3

>>604男も女も感染率は同じだそうです。

613 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 20:59:03 ID:IBNeDWxW

＊　女性は男性の２倍以上感染率が高い!　⇒　精液が出る場所がないから。
http://www9.plala.or.jp/sophie_f/referene/aids.html

614 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 21:29:08 ID:qWdX2Gq0

検査してない人が圧倒的に多い

615 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:07:10 ID:UT02x7u3

初期症状の発疹なんですが水疱瘡も入るんでしょうか…

616 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:07:27 ID:Tv1ASTp3

女性の方が感染率が高いとあるので検査に行ったときに聞いてみたのですが
女性の膣分泌液が男性器の傷などを通して感染するので
（男性器も表面は薄い粘膜なのでピストン時に傷つくことは当然あるそうです）
男女共に感染率は同じと言っていました。

617 ：病弱名無しさん：2006/10/15(日) 22:31:35 ID:YsCBphrv

>>615
だから初期症状は全く何の参考にもならないと何度言ったら(ry

618 ：あのー：2006/10/16(月) 01:52:07 ID:drWxL200

ケチャは生理マンコのこと　赤いでしょ
ポンプは別に知らない人は関係ないから
知らなくて平気ですよ

619 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 01:54:40 ID:9ueCQGSD

620 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 05:14:24 ID:lDdsNGhk

クラミジアに感染していると、ＨＩＶに感染する確率が１０～１００倍高くなるらしい

621 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 08:48:14 ID:9pF9DuRB

明日検査に行ってきます。本当に怖いです…。どうか陰性でありますように…。それから検査する、みな様も陰性でありますように。

622 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 09:18:45 ID:9pF9DuRB

明日検査に行ってきます。本当に怖いです…。どうか陰性でありますように…。それから検査する、みな様も陰性でありますように。

623 ：あのー：2006/10/16(月) 15:03:07 ID:drWxL200

クラミジアに感染していても、ＨＩＶに感染する確率は
高くならないらしい
６２０歯ね

624 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 20:46:04 ID:ETOZGSML

>>623
クラミジアに感染している女性は，感染していない女性に比べて，ＨＩＶ感染者との性交渉において5倍の確率でＨＩＶに感染してしまうことが，分かっています。
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/infection_inf/chlamydia1.htm

625 ：883：2006/10/16(月) 20:47:29 ID:HN60ZldO

前スレの者で前スレにも書き込みしたのですが今一度書き込むことをお許しください。
私の知り合いから受けた質問なのですが患者が匿名というまともに連絡すら取れない
状況の人を医師は検査し、検査結果が出てその結果は信用できるのか？もし陽性で確認検査
に来なかった場合はどうするのか？だそうです。（お気を悪くされた方申し訳ありません。

626 ：883：2006/10/16(月) 20:48:45 ID:HN60ZldO

↑すみません、板違いでした。本当にすみませんでした。

627 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 22:54:37 ID:NbQ4nrp+

梅毒は感染していたらＨＩＶに感染する確率が１００倍以上高くなるとか。。。

628 ：病弱名無しさん：2006/10/16(月) 23:19:16 ID:FEkkEibk

>>625結果は信用できるでしょう血液とって調べるダケだから

>>もし陽性で確認検査
に来なかった場合はどうするのか？

その人が俺は陽性と思い込んで生きるダケだよ

保健所は検査の結果を本人に伝えることと
病院の紹介(紹介状無し)以外に関わらないからねぇ･･･

629 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 00:15:48 ID:9682l8Wz

仮にHIVに感染してたとしてエイズ発病を抑える薬って月いくらぐらいなんだろ。
やっぱり数万はするのかなぁ。

630 ：888：2006/10/17(火) 00:57:00 ID:SJa3wh6h

人によるけど3万くらいっていうな･･･保険利いて

631 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 02:03:42 ID:wubzRQv6

おいらタダ。

632 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 07:29:59 ID:gAg4PDYA

月に3万の出費はけっこう痛いな。
一生3万払い続けるわけだし。

633 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 08:18:56 ID:Tnw96hO0

いよいよ今日だ…m(__)m結果は来週だけど不安で怖くてたまらない…。

634 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 09:04:15 ID:GJ4yYqse

卵喰わなきゃ良いらしいぞ（笑

http://www.melma.com/backnumber_135305_2444381/
＞　予防接種を作るために、鶏卵にウイルスを植え付けて、繁殖させているの
＞ですがなかなか増殖できないウイルスも、玉子の細胞は格好の住みかです。
＞　ウイルスにとって鶏卵というのは絶好の住処で、最高の細胞組織。
＞　だから、玉子を食べ続けて玉子を材料に体を作っていると、そういう人は
＞ウイルスにとって格好の住みかになります。
＞　あらゆるウイルスによる病気は、玉子を食べないことで相当防ぐことが
＞できます。

635 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 09:55:57 ID:HQ+/g5xR

手こきや唾液介在してうつりますか？

636 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 10:35:02 ID:jpuaaj4/

風俗で出産後の女性と授乳プレイをしたのですが、母乳で感染ってありえる？

637 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 12:07:07 ID:pGQDb+me

>>636
「HIV 母子感染母乳」でググったら色々でてくるよ。

638 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 19:41:28 ID:fYlVtTDs

>>636
凄い女もいるもんだな。
てか、よく風俗嬢で結婚できるね。

639 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 20:56:12 ID:SJa3wh6h

>>632発病しちゃえば障害者認定でタダらしい

640 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 22:27:57 ID:wubzRQv6

>>639
や、それは違う。

641 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 23:22:37 ID:DpTOriv7

差別するのはホントやめたほうがいい
ＨＩＶ＝死ってのも絶対違うとおもう。
カクテル薬使えば　10,20,30年も発症を抑えることができるわけだし。

自分は2年前にモトカノ（処女）に一回だけフェラをしてもらっただけだけど、ここをみて　やはり考えさせられるし。
やっぱり　この病気に関係のない人はいないんだよ

642 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 23:26:08 ID:nOrxdbQS

みなさん！
オーラルセックスでもコンドームはつけましょう！

643 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 23:50:31 ID:2Vj35ocz

差別っていうけどさ、差別なんて受けていない人のほうが多いんじゃないの？
カミング・アウトしている人が、就職で、それらしいことを感じているだけで。
２chでも、低質な煽りが出てくるくらいなもんじゃん。
取り立てて、差別だ、なんていうこと、ないと思うよ。

644 ：病弱名無しさん：2006/10/17(火) 23:51:25 ID:nvroiM/Z

>>641
2年前から、今、までは、どーしてたの？

つーか、生フェラもそーだが、クンニは、やめられん。
悲しい嵯峨だな･･･。

645 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 00:10:25 ID:ZINOtxI4

クンニってなんですか？
すみません、真面目に聞いてます。

646 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 02:41:32 ID:WmFIMHzf

薬代は保険がきいて月に5万位。
ただし自治体によって違うけど、収入が一定以下なら（うちの県は、障害が3級までに認定されて、年収が360万以下くらい）外来が一回につき530円。
年収がそれ以上の人でも自立支援法で月に5000円から1万のあいだくらい。ただこちらの人たちは違う病気では3割負担。
俺の場合はエイズを発病しての入院、投薬だったから障害者に認定されるまでが薬代が月に5万位かかってしまった。2級認定。

647 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 07:45:38 ID:jp7VcLmm

さんざん風俗遊びしてきたのだけど、嫁の不倫をきっかけに夫婦で検査受けた。陰性だった。
検査は早く受けるべきだと認識できた。HIVとエイズの知識も不十分だったこともわかった。

648 ：病弱名無しさん：2006/10/18(水) 23:20:55 ID:sH8fqUhM

>>647
オメデトウ。

>>646
年収が３６０万以下なら外来が一回につき５３０円というのは薬代別・・と考えてよいのですか？
また障害者認定（判定）されるまでの時間はどれくらいかかりましたか？
もし良かったら教えてください。

649 ：あのー：2006/10/19(木) 00:03:24 ID:l44/xqDv

ＨＩＶに感染していたら　悪性リンパ腫になる確率が　１０００倍
高くなることがわかっています。

650 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 01:49:24 ID:3kNZ0Epr

最近ここ見てても陽性の人多いね。この日本だいじょうぶなんだろうか。

651 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 02:46:37 ID:/UfE8MsK

そりゃーおめーこーいうスレ見るからだら。

652 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 03:09:21 ID:JW6bzWK9

５年後とかマジでどうなってるんだろうね。

653 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 03:46:53 ID:xtG45MoU

扇動の書き込みも多分に含まれてると考えるのが自然でしょ、世の中２ちゃんねらーじゃない奴の方が多い

654 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 03:53:42 ID:C7blD70l

>>636
凄い女もいるもんだな。
てか、よく風俗嬢で結婚できるね。　　　　　　　　　　　ってゆーか、おまえ何様？風俗嬢は結婚したらｱｶﾝのか？

655 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 04:35:19 ID:s7nUhRXO

デリやソープ嬢が検査してるってのは嘘

656 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 07:16:28 ID:Gcm/fwh+

648
薬代こみで530円です。自治体によって条件が違うと思うので一概には言えませんが．．．
認定されるまで1ヵ月半はかかると言われましたが実際は2週間位でした。

657 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 08:00:34 ID:o9uAB+6Y

自分の身は自分で守れ！！最近の風俗にしても素人にしても過激派が多いから生プレーが多く知らない間にうつされてました…オナニーだけにするのが正解！！

658 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 19:27:44 ID:+McWWb1a

検査うけて陰性て結果が出た人いいな…。私は、陽性だと思ってるからこの先どうしょ…火曜日に結果が出るけど…怖いです。死んだら、楽になるかな?

659 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 19:58:00 ID:KeTsU2tp

>>658

ノイローゼスレにいけ

660 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 20:43:26 ID:epmNok+l

>>656
なるほど。回答ありがとうございます。
障害者認定するしないでは随分と支払いが違いますね。
３割負担で認定申請したくないという人がいても、長期の支払負担を考えると厳しいですね。
（もちろん自治体や病気の程度、等級や収入により異なるでしょうけど）

661 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 21:59:43 ID:cr3k5Km9

この病気で身障者か
みじめ過ぎる

662 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 22:07:39 ID:cr3k5Km9

先週、コンビニの中国人の女を口説いて抱いた。
国に親も兄弟も居るらしいが…。

許されるわけなんてないが、日本人を抱かないのが
俺の一定のモラルなのだ。

663 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 23:29:31 ID:3kNZ0Epr

定期的にＨＩＶ検査してる風俗嬢なんていないだろ。
そんな心配するくらいなら風俗では働かないからな。

664 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 23:38:04 ID:zI+OZG57

あの、クンニってほんとに何のことですか？
今後のＳＴＤ防止の為に知っておきたいんですけど、
釣りではないので教えて下さい。

665 ：病弱名無しさん：2006/10/19(木) 23:53:22 ID:2VnMG0f+

>>663
>そんな心配するくらいなら風俗では働かないからな。

確かに。。。

>>664
クンニは女の子のお股をペロペロ舐めることです。

666 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:21:25 ID:fJ9O7gOA

初期症状は赤い斑点みたいなのが亀頭にできます？

667 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 00:29:16 ID:k0G2f+k0

私も来週の火曜に結果がでます
すごい恐い

668 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 02:20:55 ID:8hZ/udIP

>>666
だから初期症状は全く何の参考にもならないと何度言ったら(ry

669 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 08:07:31 ID:fJ9O7gOA

参考にならないんですか。ありがとうございます。　初期症状とかは無いんですか？

670 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 10:27:58 ID:4U3jL5RG

>>665ありがとうございました。
では、感染者男性の口内に傷など出血要素があったら女性はクンニによって
ＨＩＶ感染してしまう可能性はあるんですよね？
女性が男性にフェラする場合はゴムでカバーできるけど、逆は無理っぽいですね。

671 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 11:46:15 ID:YXv5ntjR

>>670
デンダルダムとか使えばいいと思います

672 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:51:33 ID:dd/f/wBf

HIV治療予後については↓に治療中の感染者からの情報があります

http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041

673 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 12:54:28 ID:6Z9wTjg6

ションベンすると鬼頭先がヒリヒリ痛いんですが…

674 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 14:07:23 ID:8hZ/udIP

淋病じゃね？

675 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:29:50 ID:EQ7onuih

東京のクリニックですが、即日検査で2ヵ月でOKに行きました。チェッカーで検査すぐに結果でましたが、これって第四世代なんでしょうか？陰性証明書も貰いましたが、第四でない場合100％ではないので… そんないい加減じゃないとは思いますけど

676 ：病弱名無しさん：2006/10/20(金) 17:33:04 ID:SoZuppoH

006/04/25(火) 19:12:43 ID:4M6sJRMJ
http://abortion.ddo.jp/
携帯から。
これが堕胎の現実だよ

677 ：６４７：2006/10/20(金) 21:35:27 ID:RYhyzRhP

おめーわ　淋にもなったことねーのに
のたこくな

678 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 08:19:41 ID:opphuADw

クラミジアに罹ってるとＨＩＶ感染の確率は１０倍以上！！！！！

679 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 20:15:15 ID:TnMWvsPM

>>663 私は元風俗嬢だけど店側は検査はまったく勧めないよ
そんな暇あるなら働けみたいな感じ

でも私は採血マニアだから自主的に月一回は新宿まで検査いってた
風俗なんてそんなもんだよよほどの心配症か採血マニアでもないかぎり検査しないね

680 ：病弱名無しさん：2006/10/22(日) 23:08:42 ID:xfhBQaRW

行為自体危ないのだから何の為の検査なのやら…

681 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 00:11:46 ID:d6PHaVY8

今どき女の子の半数くらいが風俗経験者だよ
なんたって手っ取り早く金稼げるからね
ほとんど病気持ちだと思って間違いないよ

682 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 00:24:34 ID:sh4IpUAb

HIVノイローゼから脱出して２ヶ月、全くＨＩＶの事を
考えなくなってた。

今は、一切フーゾク行ってない。
早くｹｺｰﾝしたいっす。

683 ：病弱名無しさん：2006/10/23(月) 01:31:34 ID:Vo4qf9SQ

>681売春婦のお前が言うな

684 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 02:18:48 ID:IutYzlm+

今の時代、女はみんな売春婦みたいだからな。気をつけろよ。

685 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 02:28:15 ID:pCBXYXSS

もう僕をこれ以上いじめないで！

686 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 19:57:48 ID:wGWIqkC+

エイズウイルスの次は。。。？

687 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 20:11:20 ID:QkXEvA3O

クラミジアだと１０倍以上とかいってる人いるけど、５倍ですから。よく勉強して下さい

688 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 21:15:08 ID:zbMg23Mw

何かわすれたけどＳＴＤの中にはそれに罹るとＨＩＶ感染率10～100倍ってのあったな。
なんだっけ？
100倍って・・・ﾃﾗﾜﾛﾙ

689 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 22:03:34 ID:oMPMt1Au

なかなか病院でエイズ検査して下さいって言いにくいし、
保健所に行くのもなんか気が引けるし・・・
病院で普通に血液検査したときに一緒に調べてくれたらいいのに
そしたら気付かんと人に広める心配も減るし、
知らん間に発病ってケースも減るような・・・
でもそれは無理なのかな？
私は半年に一回くらい検査に行くけど
遊んでるふうに見られてないかなってなんか嫌な気持ち
になります。

690 ：病弱名無しさん：2006/10/24(火) 23:14:55 ID:UeMpz2Ll

無理

691 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 01:50:16 ID:M6AHRBq8

在日外人の感染者って数字的にどうなんですか？
できれば国別で。分かる人がいたら教えてください。

692 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 02:41:31 ID:eCOGD0mT

>>676
リアルに泣いた。

693 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 03:06:15 ID:9SgX8cgv

在日外国人って国別ってゆうより、売春目的で来てる人たちはほぼエイズなってるよ。
毎日不特定多数とやりまくってるし、そうゆう外人を買うような客もエイズ持ちが多い。
特に中国人と東南アジアは気をつけて！私の知り合いは中国人にうつされた

694 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 07:51:57 ID:Nta/5dbe

>>689
もし定期的に普通の血液検査をする機会があるなら、
ついでに肝炎とHIVもって感じで切り出すといいよ。

俺は古い輸血歴があることを問診の時にいって、
これって肝炎とかHIVとかどうなんですかね～、とか言ってたら、
じゃぁ検査してみましょうか、となったよ。ごく自然な流れで。

こういう流れでの検査だとカウンセリングとかは期待できんけど、
検査を受けること自体の抵抗はほとんどない。

695 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 12:17:24 ID:M6AHRBq8

>>693
そうですか。。
在日の黒人男性よりも、中国や東南アジアの在日売春婦のほうが
遥かに危険度が高いってことですよね？
黒人の方には申し訳ないのですが、黒人をみると感染者だと思ってしまいます。。
アフリカのイメージがあるので・・・

696 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 19:19:37 ID:9SgX8cgv

まぁ黒人さんでもヤクザと密接につながってる人とか、クラブに入り浸りでシャブの乱用してる人らは危険性高いと思う。
でも売春婦より若干数的には少ないんちゃう？
危険な事に変わりはないけどね～。

697 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 19:22:47 ID:MUA5jZx8

黒人だから危険って…
すごい偏見ですね。

698 ：病弱名無しさん：2006/10/25(水) 19:58:12 ID:fgtbDH2Z

私も昔に輸血したことがあるから病院で血液検査を
受ける時にさりげなく伝えたら、肝炎と梅毒のみ
調べてくれてHIVは保健所で、と言われた。
勇気を出して検査に行こうと思う。

699 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 01:24:35 ID:X9uTGIW2

>>687
まぁ個人差あるし、他の性病にも感染してたら相乗効果もあるから。

700 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 09:49:11 ID:7dwcntd9

HIVの抗原と抗体を同時に調べられる検査方法はありますか？

701 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 11:21:49 ID:7dwcntd9

700です
上の件は自己解決したのですが他に教えてほしいことがあります
HIVのAG、ABという項目の検査なのですが
この項目は抗原と抗体の同時検査ってことですよね？

702 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 11:32:42 ID:cUUNJ/3l

>>701
違います。
AG-ABとは、「antigen-antibody reaction」の略で、
抗体が特異的反応する現象のことです。
「この特異的反応を利用して特定の抗体を見付ける試薬」を使った、と
いうことです。

抗原、この場合のHIVウィルス自体の有無を調べる場合は、
普通に検査として受けれるものとしてはNAT検査しかありません。

703 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 12:13:07 ID:7dwcntd9

>>702
ありがとうございます！
ELISA法での検査なのですが偽陰性とかないですよね？
ちなみに不安行為は六年前です。
質問ばかりですみませんm(__)m

704 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 12:21:44 ID:7dwcntd9

703ですが書き忘れました
二年半の間、俺と生での性行為のある彼女が保健所の検査で陰性でした
よろしくお願いします。

705 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 12:28:44 ID:xFuxtmcZ

だったら大丈夫じゃない？
でもまぁ、検査受けたほうがいいと思うけどね。
こんなこと書くと失礼だけど、彼女が「あなた」だけと確実に言えるなら
いいけど、万が一ってこともあるからね。
彼女と最後の行為から３ヶ月たってから、検査したほうが安心できると思いますよ。

706 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 13:04:21 ID:cUUNJ/3l

>>703
偽陰性が出ないように工夫された検査です。
無論、「もしかしたら」とか「偶然にも」とか考えだすとキリがないですが、
AG-AB ELSAでウィンドウ期間を越えた状態で陽性と出ないのであれば陰性です。

それでも不安で落ち着かないなら、心療内科に行くことをお勧めします。

707 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 14:21:10 ID:7dwcntd9

705さん706さん、ありがとうございます。
親切な人達で助かりました！

708 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 21:52:32 ID:YkcVyDAa

エイズの人見てると、優越感に浸れます
まじでありがたい

by童貞

709 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 22:15:59 ID:9vhljnJi

>>708ｶﾜｲｿｽ。

でもわざわざby童貞なんて書いてるあたりﾈﾀ臭ｽ。

710 ：病弱名無しさん：2006/10/26(木) 22:56:36 ID:uGZDc//G

バイの童貞君なのかなぁ。。

711 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 00:40:50 ID:25n8k3yU

川ん中でオナニーしたらエイズにかかりますか？？

712 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 00:41:52 ID:25n8k3yU

川の中でオナニーしたらエイズにかかりますか？？

713 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 00:50:07 ID:5uo6JmtH

川の中でオナニーすんなよｗｗｗ

714 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 04:45:37 ID:9qZ6NNua

前風俗にはまってる臭いちんちんの男と
ごむ有りでフェラ有りえっちしました
手に斑点ができましたがもしかしたら私はHIVに感染したのでしょうか…

715 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 04:59:06 ID:5uo6JmtH

保健所へＧＯするのがいいよ

716 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 05:33:39 ID:JqDWfqk+

エイズも怖いが他の性病だって油断してると大変なことになるぞ。
クラミジアやコンジロームに罹ってるとＨＩＶ感染もしやすいし。

717 ：kuniko：2006/10/27(金) 07:20:04 ID:3tnGEjUY

"San Francisco" no HIV kankeino shigoto o shiteiru Yasuda Ippei ni tuite nannika oshiete!

718 ：kuniko：2006/10/27(金) 07:21:34 ID:3tnGEjUY

Honmyou wa Yasuda Yukihiro de mie-ken no iga-ueno no shushin desu.

719 ：kuniko：2006/10/27(金) 07:25:10 ID:3tnGEjUY

Nenrei wa 51, 2 desu. Donna umare nano kashira!

720 ：kuniko：2006/10/27(金) 07:26:41 ID:3tnGEjUY

Kareno mieno kateikankyo ni tuite oshiete!

721 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 07:30:52 ID:gZV75u5k

ﾉｲﾛｰｾﾞｽﾚ見たら、この一ヵ月で六～七人の陽性だったの書き込みがあるが、2CHだけでこれ程の数があると言うことは凄い飛躍的な数の伸びがあるのでは？

722 ：続き：2006/10/27(金) 08:10:10 ID:gZV75u5k

ウィルスも感染力が高まって、たとえばフェラやスマタでも感染するし、下手したら手こきやキス、ゴムフェラ、日常生活でも感染するみたいでは？ゴムフェラだけで感染した人がいたからなぁ。

723 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 09:42:26 ID:bd7VINjI

そんなんで感染してたら感染者もっともっと莫大に増えてるよ。

724 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 09:49:14 ID:4tiOz/A7

>>693
西川口は中国人本番エステばっかだけど、みんなコンドームは徹底してる感じ。
あの子たちがＨＩＶ持ってるとは思えないんだが・・・

725 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 10:08:48 ID:1gwc78FD

いや、水面下では感染者は爆発的に増えてるよ。
フェラや素股でもやりようによっては十分感染し得る。

俺は専門家でもなんでもないが、ＨＩＶは唾液感染しないとあるがこの先、
ウィルスが変異したりして唾液でも感染し得る可能性とかでてきてもおかしくない。

726 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 10:23:31 ID:QNyEnYmq

またウィルス変異説君ですか?
その程度を医者達やWHOが想定してないとでも?

きっちり監視されているよ。専門家でない人が心配するだけ無駄、無意味。
もし唾液感染するのなら、インフルエンザ級になる。
どこに居ても何をしても感染するときはしてしまうから、やっぱり心配するだけ無意味。

727 ：病弱名無しさん：2006/10/27(金) 12:02:39 ID:BbypaJBK

血液検査の結果、陰性でした。良かった！

728 ：kuniko：2006/10/27(金) 14:42:15 ID:UtFN8s6Q

"San Francisco" no HIV kankeino shigoto o shiteiru yasuda ippei koto yasuda yukihiro no mie-ken deno joho oshiete!!!

729 ：kuniko：2006/10/27(金) 14:46:18 ID:UtFN8s6Q

YASUDA IPPEI KOTO YASUDA YUKIHIRO NO IGA-UENO NO JOHO MATSUTEMASU!

730 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 00:27:41 ID:+g2eX2Gi

芸能界にはたくさん居そう

731 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 00:59:23 ID:a3avUwNd

川ん中でオナニーしたらエイズになりますかね？？

732 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 12:15:04 ID:04OAYtO7

な・・・なぜ川の中で・・！？

733 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 13:28:51 ID:+a9VaPZh

質問です！
抗生物質を長期にわたって大量に服薬すると
偽陰性になる場合があると聞きましたが
大量とはどのくらいのことで、どのような病院で大量に服薬するのでしょうか？

734 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 14:43:20 ID:mDD/UtwX

飛蚊症、手の痺れ、だるさこれは？

735 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 15:54:23 ID:5DMB+zG6

>>733
医者に聞いてくれ。種類にもよるだろうし、それを服用する理由にもよる。

>>734
普通に考えて、最もありがちな症例はこんな感じ。
飛蚊症…加齢、最悪なら網膜はく離
手の痺れ…神経節圧迫・炎症、血管の梗塞、最悪なら脳梗塞
だるさ…疲れ
飛蚊症以外は精神的圧迫でも発生する症状。病院でも巡りなされ。
HIV感染が不安ならウィンドウ期間越えたところで血液検査受けなされ。

736 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:14:21 ID:28ethy1e

礼儀知らずを承知で相談させて下さい｡
私は高校生で性経験は無いのですが､今日知らない人(高校生だと思います)にフェラをさせられました｡口には出されませんでしたが､口の中なめ回されたりしました｡
粘膜感染していないか不安です｡検査した方がいいでしょうか?

737 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:25:32 ID:5DMB+zG6

>>736
まず感染しているとは思えません。安心してよいと思います。

しかしこんな匿名掲示板で「大丈夫」と言われても安心できないでしょう。
不安なら検査受けてみることを勧めます。
保健所で専門の人に直接説明を受け、検査してみると安心できますよ。

738 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:26:01 ID:04OAYtO7

不安を煽って悪いが、なんとも言えないね。

仮に「大丈夫だよ」とか「それなら確率低い」とか無責任なカキコをみかけるけど、あくまでも素人意見だからね。
（中には医者もいるかもしれませんが、本当に医者かどうかも不明だし）

それに、ここでも言われていますが、「確率」を考えるとキリがないですよ。
フェラならとかスマタなら確率低い、とか言われてるけど、「確率が低い」だけであって、「感染する確率は0％ではない」わけです。
本当に目撃したわけでないですが、そういう事実もあるらしいですからね。

ネットなんて、正確なことも間違っていることも平気ででています。

HIV感染者のブログの信憑性などを考えたりしても意味ないし、感染する確率考えても意味ないので、３ヶ月経ってから検査したらどうですか？

739 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:35:16 ID:28ethy1e

すぐ書き込みして下さって本当にありがとうございます｡受験生なのにこんなことになるなんて迂濶でした｡三ヶ月間不安ですが､受験終わってから検査しに行ってみようと思います｡それまではなるべく勉強に励みたいと思います｡

740 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:38:31 ID:jROShdry

>>739
３ヶ月っていうか、２ヶ月で大丈夫だよ

741 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:42:37 ID:+/6bsBCO

つーか何で知らない人に？無理やりか？

742 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:52:07 ID:04OAYtO7

不安を煽ってゴメンなさいね。
ただ、無責任な事は言わないほうが良いと思ったので・・。

740さんが２ヶ月で良い、といってますが、私は３ヶ月経過後の検査をオススメします。
私も検査に行った時に「２ヶ月経過していれば、ほぼ間違いない」と言われましたが「３ヶ月経過していても100％に近い陰性だ」とも言われました。
おそらく個人差があるのでしょうね。
本当に正確な事を知りたければ、半年たってから検査した方が良いと言われましたよ。

先にも書きましたが、しょせん素人の意見です。

相談室などに電話したほうが、安心できますよ。専門家が答えてくれますからね。

本当に素人意見ですが、その程度なら、きっと大丈夫！です。

どうか、がんばって勉強に専念してくださいね！

743 ：病弱名無しさん：2006/10/28(土) 23:53:29 ID:28ethy1e

二ヶ月ですか､ご親切にどうもありがとうございます｡

今考えてみれば､頑張れば逃げられたかもしれません｡恐くて出来ませんでした｡情けなくてすみません｡

744 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:04:13 ID:5DMB+zG6

>>743
このスレでは事情は問わない。貴方も話す必要はない。
気にするなと言っても無理だとは思うが、
その程度の行為なら保健士や医者は鼻で笑うだろう。

まずは目先の受験とやらへ全力を注ぐべし。

745 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:13:23 ID:84780mvD

ご丁寧にお答え頂いてとても感謝しております｡親にはもちろん､友達にも相談出来ないので本当にありがたいです｡優しさが身に染みます｡
応援して下さるなんて...ありがとうございます!とてもやる気が出ます｡表現力が無くて申し訳ないのですが､私なんかに本当にありがとうございます｡

746 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:19:55 ID:84780mvD

私の書き込みが遅くて申し訳ありません｡どうもありがとうございます｡
わかりました｡今はなるべく気にせずに､頑張りたいと思います｡時間もあとわずかしか残っていないので集中しようと思います｡

747 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 00:56:54 ID:FzUTmrrG

>>5のリンク先切れてますよね？次回のテンプレで訂正希望。

健康診断での本人に無断でHIV検査が行われた場合でも
それ自体がただちに違法ではない、というのは変わりないですよね？

748 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 01:17:00 ID:+iGi5IgW

>>747
検査自体は違法ではない。
本人に告知するときには前もって許諾が必要という法律ですから。

たとえば本人が意識不明とか、
病院側が医者や看護士を守るためなど想定できるしね。

749 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 01:47:32 ID:FzUTmrrG

>>748
ありがとう。
では、会社の健康診断において本人に同意なく（無断で）hiv検査した事が、後に発覚したとしても、
その結果がどうあれ適法（強制力のないガイドライン）なんですね。

750 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 02:58:16 ID:Lupvxf0Z

今時、疑わしい人は片っ端調べられてるのが現実だからね。

751 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 07:09:36 ID:OxDBdniv

もうすぐ感染者１００万人の時代でつよおまいら

752 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 07:43:50 ID:0EmxpRAL

何かのニュースで、実際報告されてる件数×10倍のＨＩＶ感染者がいると見ました。

753 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 10:48:19 ID:+iGi5IgW

多くて10倍かな。日本だと報告が1万ちょっとでしょ？
あの感染率では爆発しようがない。減りはしないけどね。

アメリカでの100万人ってのは貧困層が厳しいことになってたそうな。
貧困層の地域の産婦人科で、妊婦のHIV陽性率が一時期6割にまでなったとか。
あっちは医療保険ないからねぇ。自己破産要因のほとんどが病気・事故だもの。

まぁ、「何人いる」とかいう話は、国が考える問題。
個人としては、それが0.001%であっても結果は陰陽どちらかでしかない。
安全なセックスの徹底、これくらいしかやれることはない。

754 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 14:41:33 ID:DAJLt+tW

アメリカの感染者もやはり男性が多いのですか？
国内は男性が圧倒的に多いのですよね？

755 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 20:10:16 ID:OxDBdniv

今は婚外交渉も当たり前だからすぐ１００万くらいになるだろ。

756 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 20:25:01 ID:+iGi5IgW

>>754
序盤は男性が多かったけど、最近は半々の模様。
まぁあっちは麻薬があるからなぁ。

>>755
100万ってのは、東京都在住男性1%がHIV感染とか、そういう状況ぜよ？
さすがにその半分くらいが予想されたときに、緊急告知とTV-CMなどでの
布教・教育が徹底されるだろうよ。

757 ：病弱名無しさん：2006/10/29(日) 23:40:05 ID:hcvKptpj

日本も二極化、格差社会が広まってきて、今後もさらに拡大していくのは明白。
今まで中間層といわれてきた層の９５％以上は俗にいう負け組みとなり、
貧困層へと組み込まれる。
スラム化、売春、麻薬、各種犯罪・・・日本も先進各国に並ぶだろう。
当然、ＨＩＶも増える。今までとは桁違いのペースで。

758 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 00:04:12 ID:+iGi5IgW

>>757
うむ、そうなったらそれまでの話。
自分の身が可愛ければ勝ち組を目指し、自衛するしかないってだけのこと。

どうせ100年もない人生、その状況を許容するかどうかは己次第。

759 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 00:11:00 ID:dxKRtWjs

すいません誰か教えて下さい。
明日エイズ検査をしてもらいに保健所にいくんですけど、性行したのが先週なんですけど早すぎですか？このスレを読んだら３ヶ月後がいいと書いてありますが。

760 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 00:59:36 ID:j8N1OAOa

>>759
早い、早すぎるよ、ｽﾚｯｶﾞｰさん！
（この台詞が理解出来る人は30代男性とみて間違いない？）

いくら何でも一週間では抗原が出来ないので、感染していても検出出来ないと思う。
それと、この手の質問は何度もﾘﾌﾚｲﾝしている。
質問する前に過去ﾛｸﾞをﾁｪｯｸする努力をしようね。

761 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:07:19 ID:dxKRtWjs

>>760さん返事ありがとうです。
やっぱしそうなんですか！ガーン。いやっ、すんません携帯からで過去ログ見れなくて。ぼく浪人生なんですけど、まいったなあ。うへ～

762 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:15:50 ID:EXlOUWfg

（・Д・）
http://www.atsumare.tv/mobile/index/

763 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:37:46 ID:dxKRtWjs

スレ違いになっちゃうんですけど、誰かにきいてほしくて自分のこと書きます。
浪人生活がうまくいってなくて、毎日悶々としてて、下心から始めた出会い系サイトで知り合った人とやりました。

764 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 02:38:47 ID:dxKRtWjs

相手の方が妊娠できない病気らしいんですけど、避妊具つけなかったのはバカでした。相手の方を信用するとかしないとか以前の問題だから、検査はしとこうと思ったんです。
大人の人に何か言ってもらいたいです。連投ごめんなさい

765 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 03:11:08 ID:Y7sSFPEt

３ヶ月は待ちましょ

766 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 10:43:17 ID:SWYBdKdg

妊娠できない体だと言って出会い系で出会った男と生でって・・・
その女の人は一体何人の男と出会い系で会って生でやってるんだ、と思うと
とても怖いですね。ＨＩＶじゃなくても何かしら移されてる可能性があるので
ＳＴＤ検査した方がいいのでは？

767 ：病弱名無しさん：2006/10/30(月) 13:43:01 ID:dxKRtWjs

そうなんですよね。ほんと愚かなことをしてしまいました。
std検査をあとで何か調べてみます。こんなこと言ってる場合じゃないですけど血液検査だといいな。病院でペニスだしてなんて言われたらやだなあ。いやっ、結局今日は保健所行かなかったんですけど、返事れてありがとうございます。

768 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 02:46:41 ID:SgO8XCw2

前に、急な腹痛で入院した事があります。色々検査した結果、結局原因はよく分かりませんでした。この際、もしHIVの初期症状の発症だったりしたら、教えてくれないのですか？自分から言わないと教えてくれないと言いますが、この様な場合はどうですか？

769 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 02:50:20 ID:ivt1UGNQ

24時間以内に薬飲んだら発症をおさえられるのは本当？

770 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 02:50:44 ID:6BNdDkzE

お前はきっとテンプレも読めない馬鹿でしょう

771 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 02:57:05 ID:ivt1UGNQ

>>770
ﾃﾝﾌﾟﾚどこに書いてある？

772 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 03:06:12 ID:6BNdDkzE

>>768
へのれすでした

773 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 03:21:08 ID:ivt1UGNQ

>>770
そうか、すまん

774 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 05:21:47 ID:SgO8XCw2

>>770さん。最初にﾃﾝﾌﾟﾚは読みました。急な病気の原因を調べる為に、ｴｲｽﾞももしかしたら、病気の一つの疑いとして、検査を同時にするかは書いてなかったので、分からなかったので質問させて頂きました。

775 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 09:08:35 ID:Hoq79wjA

私は即日検査2ヵ月ですが、医者が100％保証です。検査方法によりますが、検査する所で聞くのが一番です。疑ったら、3ヵ月だろうが、半年だろうが、同じ信じられないでしょー

776 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 09:50:02 ID:SgO8XCw2

>>775さん。ありがとうございます。とりあえず、先週、妊婦検査で検査をしました。再来週に結果がでます。ﾄﾞｷﾄﾞｷです。

777 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 10:48:37 ID:P+mVJ+Cs

>>774はどう考えたら急な腹痛とHIV感染症が結び付くんだろう？
ひょっとしてHIV以外にも急な腹痛で脚気やマラリア、エボラ出血熱なんかも可能性として考えたのだろうか？

778 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 12:45:50 ID:SgO8XCw2

>>775さん。腹痛で検査した時、婦人科の検査もしました。その時、性感染症の菌が多少見つかり、その菌が原因かもと言われたので。結局はっきりした結果は教えてもらえず、薬を飲んでなおしました。

779 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 12:47:55 ID:SgO8XCw2

775ではなく、777でした。すみません。

780 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 14:10:58 ID:ivt1UGNQ

二時間以内だった
http://www.khosp.or.jp/whatsnew/issue00028.html

781 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 20:01:00 ID:PIdsawY8

>>778
基本的には検査は本人の同意が必要とされているので
直接医者に尋ねた方が確実だと思いますよ。

782 ：病弱名無しさん：2006/10/31(火) 22:57:20 ID:5eqq5Zmg

社会 : ＨＩＶ陽性の割合が増加　献血、０４年超す最悪ペース

　今年１－９月に献血した１０万人当たりのエイズウイルス（ＨＩＶ）陽性者が１・
９７９人と、過去最高だった２００４年の１・６８１人（年間ベース）を上回る勢い
であることが厚生労働省の調べで分かり、同省の血液事業部会運営委員会に３１日、
報告された。

　約５万５００人に１人の計算。同省は感染者自体が増えていることに加え、検査目
的で献血する人が後を絶たないのが原因とみている。

　同省によると、１－９月の献血者数（速報値）は延べ３７３万８５５１人で、うち
ＨＩＶ抗体検査で陽性とされたのは７４人だった。

　１０万人当たりの陽性者は年々増加しており、１９９９年に初めて１人を超えた。
昨年は１・４６６人で８８年以来初めて減少したが、今年は再び増加に転じた。

　陽性の血液は廃棄され輸血には使用されない。

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=827803011

783 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 00:33:27 ID:PsArBS6p

献血で見つかったら通知できない理由があるのか？
どうせ検査はするんだから検査目的でも何でも
それで献血者も増えるし感染者も見つかるし
良いことだらけと思うが悪いことって費用ぐらい？

784 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 00:43:00 ID:yO8t3wTL

エイズウイルスは感染初期には最新の検査によっても感染を発見できないことから、エイズ検査目的の献血は、
患者さんにエイズを感染させてしまうかもしれない大変危険な行為となります。

要は、ウィンドピリオド期に検査をすり抜ける可能性があるから。

785 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 00:47:14 ID:XWEM4Hz9

>>783
NAT検査で陽性血液を見分けて廃棄するようにしているが、
そのNAT検査も完全ではない。ウィルス混じりの血液を完全には判定できない。
ウィンドウ期間を越えれば抗体検査でほぼ確実に判定できるが、
ウィンドウ期間はマジで判断付かない状態があることが判っている。

結果、献血からの血液で感染する危険性が出る。
検査代わりの献血は、献血の目的に反する行為となる。

786 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 03:56:51 ID:PsArBS6p

>>784
>>785

でもそれだったら今だってすり抜けて輸血での感染者が多数いるでしょ？
でもいないよね？
何故？

787 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 07:11:14 ID:0S95IjQq

ウインドウピリオドはそれほど長くはないから「多数」はいないが、実際にすり抜けて感染した例がある。
ニュースにもなった。
多数いなければいいという話ではない。少数でもあってはいけないのだ。
しかし検査目的で献血されるとウインドウピリオドにあたる可能性が高まり非常に危険だ。
だから検査目的で献血してはいけない。
また検査目的で献血されることを避けるためにも、検査結果を教えるということにしておいてはいけない。

788 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 13:21:52 ID:KiPR28b0

>>782
単純に計算すると、次のようになる。HIVの感染を知った人は献血を行わないと
仮定する。

すると、
127,333,002(2004年日本の人口Wikiより):100,000＝x:1.935
x＝2463.893588
x≒2464
となる。

現在、感染を知らずに活動している人はおよそ2464人ということになる。

789 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 13:59:42 ID:PsArBS6p

>>787

それだと今の献血のシステムは安全ではないって事ですよね？
ノイローゼスレにいる人なんて輸血拒否するんじゃない？

献血した血を3ヶ月ほっといても発見できないの？

790 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 17:27:00 ID:wp3Hdhri

>>789
>献血した血を3ヶ月ほっといても発見できないの？

３ヶ月も放ったらかしにした鮮血は、普通に考えると腐ってて使えんだろ？
（お前さんは３ヶ月も放置して腐りきった肉を食えるのか？）
かといって冷凍すると輸血用には使えない（血球が壊れるとか）し、
冷凍・冷蔵すると抗原の生成も止まる・遅延が発生するとは思わないのか？

検査目的の輸血に関しては、Part44で決着がついていると思うのだが・・・
http://www.geocities.jp/mitochon_2ch/44.html

お前さんは3ｽﾚ前のﾛｸﾞさえ発見できないの？

791 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 17:31:32 ID:j2FgsheF

>>788
なんだそりゃ。ｗ

792 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 17:38:02 ID:PsArBS6p

>>790

いや～3ｽﾚ"も"前のログなんて確認する気もなかったよ
腐った肉の話はどうでもよさそうなのでスルーするとして
過去ログ見たけどどう決着してるんの？
決着してる感じはなかったけどしてるの？
せっかくだから790さん、まとめてよ

793 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 17:48:00 ID:j2FgsheF

>>792
手術の時輸血したけど、HIV・HBV・HCVなどなど、検査したよ、3ヶ月後。
輸血前に同意書書かされたし、ﾘｽｸ説明もしっかりあった。
あんま聞いてなかったが。ｗ

安全じゃないってさ。
だから自分の血を保存すんじゃね？

794 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 17:54:48 ID:PsArBS6p

>>793

なるほど～
同意書かかされるんだね
それで納得ｗ

さんきゅ～

790さんも煽らないでこう書いてくれたらよかったのに、、、

795 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 20:39:14 ID:0S95IjQq

>>792
腐った肉はなかなか分かりやすいたとえだぞ。
おまいは肝心な説明はスルーするんだな。

796 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 21:12:48 ID:LdFmJQX3

http://blog.goo.ne.jp/sunburst2006/d/20061101

797 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 21:14:19 ID:PsArBS6p

>>795

そう？
いくら俺がほっとくと書いたからって
腐る環境でほっとくと思うのが不思議
なのでスルーで良いでしょ

まあもう終わった事なんでわざわざ煽らなくても良いよ～

798 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 21:31:24 ID:1l7q7vho

↑
もらい事故で半身不随になった人と、暴走行為で半身不随になった人を
世間が違う眼差しで見ても仕方の無いことだなあ。。。
なんてことを考えた秋の夜

799 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 22:11:15 ID:0S95IjQq

>>797
腐らないような環境として冷凍保存した場合だっけ？もちゃんと書かれているじゃん。
他にどのような環境での保存が考えられるかなあ？
煽るとか煽られるとかそういう発想で書き込みしてたの？
マジレスしているおいらが馬鹿丸出し？

800 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 22:20:38 ID:PsArBS6p

>>799

だったら冷凍保存なんちゃらの話だけで良いとちゃうの？
腐る腐らないの話の時点でその後良い話でも付き合う気はなかったから

腐る話にこだわってる799は煽りとしか思えなかったから書いたまでで
煽りじゃないとしたらこの話まだ続けたいの？

俺はもうおなか一杯だぞ、、、

801 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 23:38:00 ID:7jNM0F+L

★HIV感染・患者数が過去2位＝日本人女性が増加－厚労省

・厚生労働省は1日、7月3日～10月1日（第3・四半期）に新たに報告されたエイズ
　ウイルス（HIV）の感染者は233人、エイズを発症した患者は107人で、四半期ベースで
　それぞれ過去2位の多さだったと発表した。

　日本人女性の感染者・患者が23人となり、前回の第2・四半期の14人を大きく
　上回ったほか、40代以上の感染者数が依然として多かった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000098-jij-soci

802 ：病弱名無しさん：2006/11/01(水) 23:58:53 ID:pjspx7wD

どうして40代の女性感染者が増加したのか疑問です。
若い女性ならともかく・・

803 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:00:49 ID:pjspx7wD

あっ、それでも男性感染者のほうが圧倒的にですね

804 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 00:53:36 ID:3sOORY08

四十代のエイズが多いのは風俗で生中だしが多いからじゃない

805 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:07:28 ID:CE3eg6xO

九州地方ローカル番組で、実際にレポーターが
HIV検査を受けて結果報告までをレポしてた。

ところで、検査を受ける人の何割ぐらいが２度目以上の検査なんでしょうか？
どこかで３割はリピーター（複数回）検査だと聞いたんですが、そのようなソースが存在しますか？

806 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:14:05 ID:lFEBmCc4

イマイチわからないんだけど、
HIV
…｢HIVに感染する｣
エイズ
…｢エイズになる｣
…｢エイズを発症する｣

↑は日本語として合ってる？

今度検査に行ってみようと思うんだけども、
陽性だったら大変なことだな。。
これまでセックスした全ての人に連絡＆検査を勧める
↓
その人たちがセックスした全ての人に連絡＆検査を勧める
↓
(以下同)

この田舎町が全滅しちゃわないといいが…

807 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:32:00 ID:6Lcnoqpj

献血を資格制度にすればいいんだよな。HIVだけをﾀｰｹﾞｯﾄにしないで
この際、他の病気予防もかねて資格保持者のみ献血できる、っう制度。
献血ってぐらいだからお金はもらえないけど、なにかしらの優遇処置が施される。
その代わり3ヵ月に一回の血液ﾁｪｯｸが義務づけられる。
この制度を利用して献血をする人は医療費が大幅に免除。ただし、
HIV等に感染した人献血したけても出来ないわけだからこれはこれで医療費を大幅免除。
どーよ？
っかそこまでしても今のうちにHIVの蔓延を食い止める意味はあると思う。

808 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:38:37 ID:1S3l2s8T

彼女(まだセックスしていない)にエイズ検査をするようすすめるのは失礼でしかね？

809 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:45:51 ID:CxkdzTeo

一緒に検査すれば？

810 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 01:57:02 ID:0QDmYK0F

>>808

俺は失礼だと思うがこのスレ的にはあたりまえだそうだ

811 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 03:38:10 ID:WVAnaQNb

>>808
俺は切り出し方次第だと思うが、普通は失礼だろうな。
まぁでも、そういう話をオープンにできる関係って大事だよ。

ともあれ検査するまではくれぐれもゴム付けてな。
恋人相手なのに不安行為とか思うのは嫌なものだから。

812 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 03:39:41 ID:poQSAsXd

というか検査しててもゴムは付けたほうがいいです。
陰性と言うのは過去の証明でしかないので。

813 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 04:50:00 ID:C6fuFN3j

処女かどうか嘘なんていくらでもつける

814 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 12:02:02 ID:1S3l2s8T

ゴムしててもｸﾝﾆはしちゃいけないですよね??

815 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 12:09:40 ID:Z9h+1JfO

クンニ→クンニした男が感染する
フェラ→フェラした女が感染する
で、あってますか？

816 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 12:25:09 ID:1S3l2s8T

>>808です。彼女に話したら怒らずに聞いてくれて。｢いってみる｣っていってくれました。結果でるのこわいです

817 ：病弱名無しさん：2006/11/02(木) 12:47:21 ID:9H47Zu95

いい彼女さんだね。

818 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 01:05:32 ID:iHNj/sQo

>>816
本当いい彼女ですね。
私は彼氏に検査を一緒に受けようといって
それがきっかけで別れました。でも、良かったと思っています。

819 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 03:11:49 ID:EP/sOR90

初めまして。俺はH.I.V感染者です 18で感染して今19っす、最初は治療したらなんともないって思ってたけど髪も抜けて急にすごい吐き気したり。。。毎日コワくて寝れないです・共感できるかた落ち着く方法とかないっすか？マジ教えてください。

820 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 08:23:45 ID:Wv5bUaDD

>819
心療内科で安定剤を貰う

秋だから髪の毛の生え変わりの時期、抜けて当然。

821 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 09:44:44 ID:HHBfh2A5

吐き気は薬の副作用？じゃなかったら感染関係ない。悪いモンでも食ったか？
とにかく感染者なら2chに頼るような知識量では困るぞ。
ボランティア団体なり感染者のサイトなり行ってちゃんとした知識つけてこい。

822 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 10:26:11 ID:uqsz4cbZ

819は３０歳まで生きられるのか・・・？
親より早く死ぬのか・・・
かかる経済的負担、差別、偏見を一身に受け続ける人生なのか・・

俺も他人事ではない。
このスレである程度救われた・・６０日目抗体検査陰性。
次は９０日目・・・駄目かも試練・・・・

823 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 11:17:08 ID:B30+YP+0

>819
差し支えなければ、感染経緯を教えて下さい。

824 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 12:08:38 ID:H5LV3ruX

>>818

あのさ～
むしろ816の彼女が異常で818の分かれた彼氏が正常ってのに気が付かない？
このSEXするのにスレが基準ってのは異常すぎ

825 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 14:44:10 ID:avhQ1tV0

>>824
スレが基準？はい？
いまどき、将来まで考えての付き合いでHIV含む性病検査は常識だけど。

826 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 15:15:40 ID:iHNj/sQo

>>824
818です。じゃあ、私が異常ということでしょうか？
アメリカだったらつきあう前に二人で検査に行ったりしますよ。

827 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 15:20:05 ID:H5LV3ruX

>>825

ふ～ん君の周りの童貞以外はみんな検査受けた人だらけなんだね
めずらしいグループだね

>>826

ここは日本です。

828 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 15:22:07 ID:iHNj/sQo

>>827
確かにここは日本ですが、日本くらいじゃないですか知識がないのは。

829 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 15:55:57 ID:H5LV3ruX

>>828

知識の問題じゃなく常識の問題でしょ？
828は前の彼にアメリカの常識を押し付けてそれで彼が拒否したら
分かれて良かったって言ってるんだよ？
そんなわがままな828は彼の方こそ別れて正解だよ

830 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:05:17 ID:iHNj/sQo

>>829
彼氏はアメリカ人でしたので普通に受けてくれると思ってました。
他のアメリカ人の友達は常識だと言ってたし。
日本人は知識ないんじゃないですか？HIVといってもたいていの人は死ぬ病気でしょ？
くらいしか知らないし。

831 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:17:24 ID:B30+YP+0

先日、風俗で生本番してしまって以来、エイズになった様な気がして仕方ありません。
検査まで二ヶ月以上あるから、今の精神状態では気が狂って死にそうです。
たぶん検査でも陽性だから確定したらこの世とサラバするつもりです。

832 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:20:37 ID:H5LV3ruX

>>830

だからさ～
知識の話にすりかえないように

彼氏がアメリカ人だろうがその人の常識が違えば
押し付けになるんだよ。
その人にとって非常識を納得してもらおうと思ったら
時間と努力が必要なわけ
それを受け入れられないだけで分かれると言ってる
830はわがままとしか言いようがない

833 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:21:38 ID:H5LV3ruX

>>831

有言実行でお願いします

834 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:28:39 ID:iHNj/sQo

>>832
あの・・別れたとはいいましたが私から言ったんじゃないですが。
そんなことどうでもいいですが私がすごいわがままみたいな書き方されてるので。

835 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:41:43 ID:H5LV3ruX

>>834

だからそのわがままを押し通したから相手から
愛想をつかれたんでしょ？
ふろうがふられようがこの話ではどっちでもいいこと
せいぜい今後もそのわがままを押し通して生きてくれ

836 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:44:09 ID:B30+YP+0

833
馬鹿しね

837 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:49:10 ID:iHNj/sQo

>>835
物事を勝手に決め付けて話進めますね。
スレだからこちらは話を省略してるだけですが。
そこまでHIV検査するのを否定するならあなたはなぜこのスレにいるんですか？
HIVの何に興味があっていらっしゃるんですか？

838 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:55:46 ID:H5LV3ruX

>>837

だから～話をするかえないように
何度も同じ事を言わせるなよ

検査を否定なんて俺の発言のどこに書いてあるんだ？
そもそもHIVの検査を受ける受けないでいい彼氏、彼女と
しているのが異常って言っただけ
そんなにわがままって言われたのがくやしいのか？
話を省略しようがしまいが検査するしないが原因で
分かれるなんてわがままなだけ
これ以上はすりかえリピートのレスならスルーするよ

それに何に興味があろうと俺の勝手
いちいち君に報告する気はない

839 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 16:56:23 ID:H5LV3ruX

>>836

馬鹿しね言う前にスレ違い
ノイローゼスレ行け

840 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:06:03 ID:KwR5tjkK

でも、ま…検査しといた方が安全だよね…。人に移したくないし移されたくないしね…。

841 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:07:34 ID:iHNj/sQo

>>838
あら、失礼しました。
検査をする、しないで別れたことに関して異常に執着してくるので
検査を否定しているのかと思っていました。
あなたがHIVになんの興味があるのかなんて全く知りたくもありません。
これ以上はレスいりませんので。

842 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:15:03 ID:H5LV3ruX

>>841

その負け惜しみで満足したか？ｗ
ほんとしつけ～わがまま女だな
知りたくね～なら最初から聞くな

俺もこれ以上レスいりませんのでｗ

843 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:22:57 ID:iHNj/sQo

>>842
せっかくレスつけてくれたので、最後に聞きますが
じゃあ、あなたにとってのわがままじゃない別れってなんなんですか？
HIVの検査受ける、受けないで別れたのは価値観の違いにあたり
十分に別れるに相当する理由だと私は思いますが。
別れる理由なんて大体がお互いのわがままだと思いますが。

844 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:29:56 ID:H5LV3ruX

>>842

知りたくもないのにまた聞くのか？
そんなに俺のことが知りたいのかよｗ

聞いたと思ったら知りたくないとほざいてまた聞くのか？
ほんとわがままだね～君は
そんなわがままにもいい加減疲れましたｗ
これ以上はヒステリーに付き合う気ないのであしからずｗ

せいぜいわがままでヒステリーな負け惜しみでも書いて頂戴ｗ

845 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:31:30 ID:avhQ1tV0

>>827
うん、童貞がどうと言う訳ではなく、
結婚前提の付き合いの人は、検査ふつーに受けてたけどな。

貴方の周囲はそうでもない？所変われば「普通」も変わるのかもなぁ。

846 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:40:09 ID:zm/CHhic

>>843さん
わたしは貴方がわがままだなんて全然思いません。
なので、今のまま貫き通して欲しいです。
ちなみにわたしも検査を受けるのを躊躇う人とは
お付き合いできないですね。

847 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:44:02 ID:6AW8za+h

ここって、陰性の報告が多いのですね。
私は先日保健所にＨＩＶの検査に行き陽性の報告を受けました。
ＡＩＤ発症が抑えられるようになったとはいえ、やはりショックです。

風俗で働いたり売春経験もなく、まさか自分がかかっているとは思っていませんでした。
ナンパ出知り合った元彼の中の誰かから移されたものだと思います。

今度精密検査を受けに行きます。

848 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 17:56:08 ID:iHNj/sQo

>>846
ありがとうございます。
私も自分でちっともわがままだなんて思いません。
あれをわがままと思うなんてHIVへの知識がなくHIVの感染増加の現状を知らないか、
男女のつきあいをしたことない本当のわがままを知らない人くらいだと思います。
そうですね、自分の身体を守れるのは自分だけだから。自分を大切にしてくれ人と
おつきあいしましょう。

849 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 18:10:44 ID:CUWMbila

>>848
>自分を大切にしてくれ人と

お前はまず母国語を大切にすることから始めろやw

850 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 18:14:45 ID:CUWMbila

>>878
「風俗で働いたり売春経験もなく」と
「ナンパ出知り合った元彼の中の誰かから」とは大差ないだろうが。

ナンパで出会った元カレが複数もいるんかい？

取り敢えず陰性であることを願う。

851 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 18:47:25 ID:IxdAVzCL

俺の彼女は異常じゃないよ

852 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 19:24:49 ID:BXA1mwdA

スレが伸びてんな～と思ったら、なんだ基地外かよ。
　ID:H5LV3ruX　必死だなｗｗ

853 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 19:51:39 ID:CP9H4LO7

近くのアホ大の感染率は日本一だと聞いた
遊んでもいいけど、そういうのだけは考えろよな～･･･

854 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 19:55:21 ID:0lFVXWQi

>819>847 今はまだ根治できないので就職その他差別も厳しいけど
近い将来、身障者認定無しでの治療もできるはずです。
結婚し子供をつくり成人になるまで育てることも夢ではないと信じて頑張って!

855 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 20:35:52 ID:0uN1+mLU

ピルを処方してもらう時に、採血をされたのですが、同時にHIV検査もされてたりしますかね？

856 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 20:46:41 ID:IJ6nDMet

>>855
患者の許可なく勝手に検査ってできないんじゃないの？

857 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 20:49:55 ID:0uN1+mLU

>>856
そうなんですね。
献血の時は調べますよね？感染してる血液を輸血したら危ないですし。

858 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 20:52:37 ID:IJ6nDMet

献血のときってその場で教えてくれるの？あとから調べるんじゃないの？よくシラネ

859 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 20:58:41 ID:rBkHizGP

>>848
私も自分が検査した後、彼にも検査してもらえないか聞きました。
検査拒否されたら別れようと考えてました。（まだ性交渉はないので）
自分が検査に行こうと思ったのも彼のことが大事だと思ったからです。
大切な人に自分から病気を感染したくないと思って。
彼は自分の事を大切に思ってくれて嬉しいと言ってくれました。

元々１年に１度は検査しているそうで（私の彼もアメリカ人です）アメリカでは
１年に１度、健康診断の時などについでに受ける人が多いそうです。
無料機関があるにも関わらず検査しない人が多い日本人に驚いてました。
あなたの彼ももしかしたら定期的に検査していて、
それにも関わらず検査を勧められた事に腹をたてたのかもしれませんね・・・
（勝手な憶測すみません）

やはりパートナー同士、検査することは大事だと思います。

860 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:10:08 ID:DnzOpmph

日本も終わりだろ。女はほとんど売春婦みたいになっちまった。

861 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:12:41 ID:+KDKwU8b

♪あなたを思うだけで　心は強くなれる♪ずっと見つめてるから　走り続けて♪

♪ひたむきだった遠い日の夢は　今でもまぶしい♪どんなに不安が　いっぱいでも　まっすぐ♪

♪自分の道を信じて♪飾らない　素顔のあなたが好き♪かわってしまうことが悲しい♪

♪いつも輝いていたね　少年のまま　瞳はマイフレンド♪

♪あなたが側に居ると　心は強くなれる♪

♪この距離　通り抜ける　風になりたい♪

862 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:15:15 ID:iHNj/sQo

>>859
859さんの彼もアメリカの方でしたか。
海外の方はやはりそういった面も日本人より進んでいますよね。
彼らは小さい頃からHIVの教育をきちんと正しく教わるんですよね。
お話伺った限り、すごくいい彼だったのに別れてしまわれたのですね？

863 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:18:24 ID:IJ6nDMet

>>860
そんなことないよ

864 ：８５９：2006/11/03(金) 21:39:51 ID:rBkHizGP

>>862
まだ彼とは続いています。（すみません、誤解させる文で・・）
私は自分が陰性結果を聞いて以来エイズに対してノイローゼ気味になってしまい
彼が１年に１度検査してると聞いても、最後の検査以降は？って不安になってしまい
ＳＥＸするのが怖くて・・・それも全部彼に相談しました。
（ここまで疑い深いと本当に振られるかなと覚悟してました）
でも、彼は私の不安が消えるなら何度でも検査するし、目の前で検査してもいいと言ってくれました。

そうですね、日本以外の先進国のＨＩＶ感染が減っているのも、
そういった教育がしっかりしているんだと思います。
彼も危険性を知っているからこそ、私がＨＩＶへの警戒心を強めても理解してくれて
不安を失くそうとしてくれるんだと思います。

865 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:42:27 ID:IJ6nDMet

いい彼氏じゃまいかー

866 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 21:48:55 ID:iHNj/sQo

>>864
本当すっごくいい彼氏ですね。そこまで考えて下さる方も早々いないと思います。
外国人の彼だからこそ、そこまで理解して下さるのもありますが
864さん思いの素敵な方だと思います。

867 ：８５９：2006/11/03(金) 22:14:34 ID:rBkHizGP

ありがとうございます！
私も本当に素晴らしい彼氏だと思います。

相手に検査を頼むのは信用の問題や、嫌われたらどうしようと不安なことだけど
ＨＩＶは自分の一生が変わるかもしれない事だし、自分がうつしたら相手の一生も変えてしまう。
そう考えたら自分の検査は勿論、パートナーに検査を勧めるのも変なことでも
わがままな事でもないと思います。

868 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 22:30:14 ID:HHBfh2A5

やたらスレが伸びてると思ったら基地外が荒らしてたのか。
不治の病気が広まっていたら気をつけるべきなのは国や個人の常識によらず普遍的なこと。
普遍的なことをやっただけでわがままと言うような基地外は相手にしない方がいいよ。

869 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 22:54:39 ID:r1jSHel3

>>859はやりすぎだろ
絶対に良い気分にはならん

870 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:15:44 ID:avhQ1tV0

>>869
別におまいさんの価値観だから自由だが、
「絶対」とか「普通」とか言わんほうが良い。

871 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:21:19 ID:yDuvrPmH

俺はむしろ検査薦められた方が安心する。
パートナーが不安そうであればなお更検査するな。

872 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:22:53 ID:IJ6nDMet

>>871
そうだよね、不安解消されてから心のそこから楽しめるし。

873 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:24:56 ID:CP9H4LO7

俺なら、素直に検査しに行くけど、
何でそんなこといわれるのか、
何か思い当たる節があるのか
俺がなんかしたのか

なんて考えてしまうな

874 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:30:13 ID:IJ6nDMet

思い当たる節って経験があればみんな思い当たる節なんじゃないの？

875 ：病弱名無しさん：2006/11/03(金) 23:56:42 ID:yDuvrPmH

「検査してほしい」という言葉も、二人の関係性や信頼度によって意味が変わってくるからね。
同意してくれたのは、彼の国籍とか文化よりも、彼女の真剣さとか、良好な関係だったからじゃないかな。
もちろん薦めるのも十分言葉を選ぶ必要はあるし、二人で検査が一番良さそうだけど。
（実際外国人の彼で、検査拒否する彼と別れた人がノイローゼスレにいたよ）

876 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:04:12 ID:8XQcPgVO

おいらが検査受けたときは、カップルも何組かいたなぁ。
女性がすごくまいってる感じなのを、ごっついDQN風な男性が
軽口言いながら励ましていたっけ。
細かい事情までは知らん、というか、自分も初検査でちょっとてんぱってたし。

こういう風景も珍しくなくなるのだろうな。

877 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:12:09 ID:qA4RPKI1

>>875
昨日、彼氏が検査してくれず別れたと書いた者です。
ノイローゼスレにも別れた当時書き込んだことあるのですが
もしかしたらそれ私かもしれませんね。

878 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:34:56 ID:8rt0lc4N

執拗なからみっぷりにデジャヴを感じた…
前スレの終わりから今スレの初めにかけて、みとこんさんに絡んでた人と同一じゃなかろうか

879 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:39:59 ID:qA4RPKI1

>>878
877ですが。私へのレスでしょうか？
私は昨日から今日しかこのスレには書き込んでいないので
それは私じゃないです。

880 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:47:10 ID:8rt0lc4N

>>879
いえ、あなたに絡んでた人のほうですw
曖昧な書き方ですいません

881 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:51:35 ID:TawZSN2A

あの、もし陽性だったら感染時期とかも分かるものなんですか？

882 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 00:57:45 ID:8XQcPgVO

>>881
No。
判らないそうです。

883 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 01:01:56 ID:TawZSN2A

>>882
そうなんですか
ありがとうございます

884 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 01:12:20 ID:hRAp04lB

感染行為から一週間たたんですがずっと咳が止まりません。
最初は風邪のひき始めかと思ったんですが喉も痛くなく、
熱もでないので風邪ではないと思うのです・・・。

感染行為からこんなに早く症状が出ることってあるんですか？
ただの風邪ならいいのですが、なかなか治らないので心配です。

885 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 01:14:00 ID:W5l2egEu

4週間前に風俗（フェラとクンニ←ほんの一瞬）行きました。

一応、今週の火曜日に保健所で検査を受けてきました（結果は来週の火曜日）が、金曜日あたりから風邪をひきはじめました。　感染している可能性はありそうですか？

886 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 02:03:46 ID:8XQcPgVO

>>884
貴方が例え感染していたとしても、それは初期症状には含まれないと思われます。

>>885
わかりません。感染の可能性はその行為からしか推し量ることは出来ません。
初期症状は全くあてにならないので。

887 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 02:38:01 ID:0jsereq8

渋谷より茨城の風俗がエイズ感染たかいですね。

すべてエイズは一回のセックスで感染しますよ。検査してください

888 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 03:56:59 ID:DDe3NDl7

http://z.u.la/u.pic.to/41g62 恐い

889 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 04:18:46 ID:yBeRnRxQ

>>885絶対はないけど、大丈夫だよ。風俗は止めようね。

890 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 10:05:40 ID:iCJ/ZT5x

検査結果が分かるまで、あと４日あります

はぁ・・・。耐えるしかないなぁー。

あと、なんか上の方に、恋人にＨＩＶ検査を頼むのはどうかという話がありましたので
すこし、コピペしときますね

　

「ＨＩＶは私たちの弱みにつけ込んで拡大する。性について語りたがらない私たちの文化を滋養に成長する。
人間社会が古くから抱えるさまざまな弱みを利用し･･････（そして）私たちの精神的な弱点、特に恐怖心と心の狭さをもてあそぶのだ」
－マイケル・Ｈ・マーソン博士、ＷＨＯ世界エイズ対策本部長

891 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 12:50:42 ID:cPDeDyew

初期症状とか書く奴居るけどいい加減に初期症状なんて無いに等しいと理解して欲しい。そんな症状あったらこんなに拡散してなかった。HIVウィルスは感染力弱いからまずは他のSTDを心配すべき。感染経緯も一人しか経験無い人以外は特定無理。

892 ：885：2006/11/04(土) 14:49:38 ID:W5l2egEu

>>886
レスありがとうございます初期症状ってあてにならないんですね

>>889
レスありがとうございますもう二度と風俗に行かないようにします

893 ：ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ：2006/11/04(土) 15:13:53 ID:FSz8c6TC

浴槽でオナニーをしたら姉や母は妊娠しませんか？

894 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 15:52:20 ID:pLEBNT5g

>>893
お風呂のお湯の温度にもよる。
精液の中の精子が生きていけるのは4２度未満程度までだから
それ以下だと長湯していた場合には可能性は否定できない。

895 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 19:09:20 ID:MVVusiJa

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 |　∧池∧ |　　 | ない！
　　　　　|　　　　 | （,, ・∀・）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　|　　　　 |⌒ 　　て)　　人　　　　　　　　＿　　 r（　　　）>>894
　　　　　|　　　　 |（　　___三ﾜ＜　＞　　―――　　 ―　〉＃　つ
　　　　　|　　　　 |　)　　）　 | 　　∨ 　　　￣￣￣　―と　　　ノ
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　　　　　　　　　　　　｀し'

896 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 19:10:51 ID:sj+h6URm

やべーねーちゃん妊娠したかも・・・

897 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 20:19:09 ID:yBeRnRxQ

>>888これエイズなの？

898 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 20:47:33 ID:YlBtEK8P

HIV感染者の血液に暴露しちまいました・・・。

リストカットして休日外来に来た人、興奮して暴れているので、こっちまで血塗れになりながら、
押さえつけて、セルシン打って、その後縫合。縫合し終わったあと、
「じつはHIV(+)なんです。最初に言ったら受け入れ拒否されるから言わなかったんです。」
とのこと。採血は拒否して帰っていかれました。

鏡を見ると眼のあたりにも血が飛んでるし、引っ掻かれた腕の創に血液付着してる・・・。

明朝にレトロビル、エピビルとカレトラ処方してもらいに拠点病院に行こう。
当分の間、眠れない日が続きそう・・・（泣）。

899 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 21:20:36 ID:RfXZTlCk

二時間以内でしょ

900 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 21:31:49 ID:YlBtEK8P

>>899
明朝まで当直中なんで自分の有床診療所から抜けれん。
連休中なんで交代のDr.もおらんし、今週末が山のターミナルの患者さんもおるし・・・。

一応、採血して院内にあったB肝用のゼフィックス（中身は3TC）だけ先に飲んだ。
その他のレトロビル、カレトラは使ってる卸の店頭在庫にも無いので週明けになる。
いずれにせよ憂鬱だ・・・。

901 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 21:47:15 ID:YlBtEK8P

基幹病院に電話したら、明日は感染症のDr.は不在だけど、薬は出してくれるとのことなんで、
ほかの卸で在庫を持っててすぐ届けてくれるようなところが無ければ,明朝基幹病院に行ってくる・・・。

902 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 22:39:36 ID:2qsAhAhq

災難でしたね・・。
なんと言葉をかけてよいのか思いつきませんが、
良い結果であれば良いのですが・・。

903 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 22:54:05 ID:5dYlyuYC

>>898
いつかはこんな事件が起きるんではないかと心配していたが・・・かける言葉もない。
とりあえず感染を免れていることを祈る。

しかし・・・薬がないからといって、とりあえずエピビル単剤ってのはかなり微妙な選択かも。
何故ならそいつはﾇｸﾚｵｼﾄﾞ系逆転写酵素阻害剤の中でも単剤では一番耐性が出来やすい薬だからだ。
まったく飲まなかった場合との厳密なﾘｽｸ比較は出来ないが、現時点で気になる点を挙げておく。

暴露直後にｴﾋﾟﾋﾞﾙのみを服用した場合のﾒﾘｯｯﾄ
・まったく何も飲まないよりかは感染回避という意味ではﾏｼ

暴露直後にｴﾋﾟﾋﾞﾙのみを服用した場合のﾘｽｸ
・感染が抑えられなかった場合、かなり高い確率で「いきなり184番に耐性変異」
　を取得される恐れがある（その後の服薬治療にかなり縛りがかかる）。

こんなんで医療従事者が感染したんでは洒落にならない。
今後は拠点病院に限らず全ての医療機関で緊急用の薬を配置して貰うように要望するべきだと思う。

・・・しかし、「医療拒否されるから」といって感染を告知しないのはともかく、
自分で勝手にﾘｽﾄｶｯﾄした挙げ句、暴れて血の付着した爪で相手をひっかいたりってのは
他人に「感染させよう」という悪意を感じる。同じ感染者として許せん行為だ。
今後、訴訟に発展する事も考慮して、問題の患者の名前とｶﾙﾃNoは記憶しておくべきだと思う。
（公表すると個人情報保護法に抵触するので慎重にね）

904 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:04:30 ID:I7+XTqb+

怒りを覚えるね、そういうのって…。わざとやったとしか思えないよ。
感染を免れている事を願うばかりだ。
他のスタッフなんかは大丈夫だったのかい？

905 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:29:58 ID:ET9dKNoi

ま、事実ならば感染の有無を問わず訴えるべきだと思う。
最近別板とかでも、虚実知らんけど故意に移しまくっている
陽性が見受けられるしね。

906 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:42:55 ID:u45Y2fl5

社会的な財をもたらす医者と
社会的な財を食いつぶすHivキャリア

907 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:50:46 ID:RfXZTlCk

医療従事者も「いまは慢性疾患だし、適切な治療で生きていける」
なんて楽観視してるはずもないからな。

908 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 01:42:32 ID:PvHSaUGf

実際のところ風俗嬢の何割位がＨＩＶ感染者なんだ？

909 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 01:55:09 ID:g8YkGOSy

>898
拠点病院ではそういう場合48時間以内になんちゃらを注射すればOKってガイドラインあったから本当ならACCに電話するべき。でも本当に医者？研修医？カレトラやエピビルはHAARTだから感染後じゃないと意味無いよ？まぁ確率はあるにしてもそう感染するもんじゃない

910 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 11:00:19 ID:SzX6OTTo

レトロビルの在庫を持ってる卸があったので、持ってきてもらった、今はAZT＋3TCを飲んでます。
俺はしょぼい内科の町医者なので正直最新のHIV治療についてはよくわかりません。
不勉強ですみません。
なのでACCガイドラインにそった予防内服（普通の暴露でAZT+3TCの2剤併用、
（高度な暴露の場合はカトレラを加えた3剤併用）をいているわけです。

できればリスカ姉ちゃんの採血をして、血中ウイルス量とか測りたかったんですが、拒否されました。
まったく初診の人で保険証も含めた身分証明書を持っていなかったので、
自己申告の住所氏名電話番号をきいてカルテに記載したんだけど、
記載された番号に電話してみたら、ぜんぜん違うところにつながりました・・・。
暴れている時点で警察を呼んでおけばよかった、と思いますが今となっては後の祭り・・・。

私以外に看護師1人がごく軽く血液に暴露したんですが、泣きながら「もう看護師を辞める。」と言ってます。
他の子達も今回の一件で転職、転勤を考えているみたいです。
今は看護師不足だから、新しいスタッフを探すのが大変だよ・・・（泣）。

感染してたらどうやって生きていこう、今更医者から転職するといってもつぶしが利かないからなぁ・・・。
また何かあったら愚痴を書かせてもらうかもしれません、そのときはよろしくお願いします。
スレ汚しすみませんでした。

911 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 11:34:36 ID:6kh9/zJc

>>910
本当にHIV感染者だったのかどうかを調べる術がないのはきっついねぇ。
打てる手は全部打っているようだし、あとは感染不成立を願うだけか。

杞憂に終わることを願う。看護師さんも。

912 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 11:58:34 ID:LMUEhFqA

そうやって病院中、感染者のことでパニックになってる話を聞くと
感染者としては鬱になるよ。そりゃ一般人が差別しないわけないよな…

913 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 12:50:30 ID:H0Aj5zVu

>>910
>今はAZT＋3TCを飲んでます。
そのｵｰﾀﾞｰは今の「緊急避難」的予防服薬になっているみたい。
とりあえず早めに薬が確保できて良かった、看護師共々感染を免れたらいいな。
後はﾘｽｶ嬢が、耐性ｳｨﾙｽ持ちではない事を祈る。

他にも、ﾘｽｶ嬢がｳｨﾙｽ量検査に同意しなかったのは、HIV感染者に対する
差別を助長させる為の愉快犯、「自称感染者」である可能性もある。
こんな事されて「冷静でいろ」と言うのも無理な話だが、
あまり気を落とさないで頑張って欲しい。

それと、他の医療機関にもこの様な事例があったと報告し、
薬を常備させるとか再発時に対応出来るようにして欲しい。

結局の所、俺達がいくら差別を払拭しようとﾍﾛﾍﾛな体で頑張ってみても、
一部の自暴自棄になった感染者が己の首を絞める様な事をしてたんでは
何時までたっても差別は無くなるどころか酷くなるばかりだ・・・。

914 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 16:50:19 ID:bDLe5ZgO

10月28日の土曜日に風俗での性行為（ゴム装着・クンニを軽く・指マンは３分程度）
をして、１０月３０日の朝から発熱し、11月１日より扁桃腺腫脹を認め、抗生剤処方（クラリス）
感冒薬と併用し、3日より症状軽減し、現在微熱以外の症状はないです。
その後、虫歯の様な歯痛を自覚し余計心配事が増えました。
初期症状は２週間前後と書かれていますが、2日程度で出ることがあるのでしょうか？
たとえば相手のHIV量が多かったなどで。
また抗体は出現する時期ではないので今の時期にHIV量を測定することに意味があるのでしょうか？
とても不安です

915 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 17:00:37 ID:6kh9/zJc

>>914
初期症状は全くあてになりません。しかもこの風邪引きやすい時期に。
まぁとりあえず二日後の話なら、それはHIV感染の初期症状ではないでしょう。
しかしこれが「貴方が感染していない」証明にはなりません。

今抗体検査に行くことに意味はあります。
少なくともその行為以前は感染していなかったことを証明できるからです。
予行のつもりで受けるのもありですよ。

ま、ゴムちゃんとしてたんなら、相手が感染者だったとしても感染してないっしょ。

916 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 18:02:25 ID:B6rSk0Nn

>>914
初期症状は、ほとんどの人が出ません。
感染したのに気づいて、あれが初期症状だったのかと言う程度です。

917 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 20:13:05 ID:TMpRvagH

変態プレイするから悩むんだよカス氏ね

918 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 20:48:19 ID:8d5muDd8

しかし悩んでいる人って多いんだね。
悩むくらいなら風俗いくとか知らない女とヤルとかしなきゃいいのに。

919 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 20:54:57 ID:itj9jppG

それは間違いなく観戦だな
おめでとう！！！！！！

920 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 20:59:35 ID:i8MWXANU

風俗でどうやって感染するんだ？
生なんて、お互いにありえない行為じゃん
素股とかでも感染するのか?

921 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 21:04:48 ID:g8YkGOSy

初期症状や感染確率についてはもういい加減スルーで良いと思う。これだけHIVの情報がある世の中であまりに幼稚で無意味な質問である。

耐性ウィルス用の新薬出ましたよね。カレトラもソフトカプセルから錠剤になり利点増えたしね。

922 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 22:02:07 ID:8d5muDd8

風俗行ってる人・行ったことがある人って、やたら「感染率」気にするんだよね。
「風俗でどうやって感染するんだ？」なんて、よく書けるよね。

まぁ、風俗で危険な行為をしなければ感染しにくい＝感染率低い、というのを信じたい気持ちはわからないでもなけどね。

923 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 22:23:17 ID:i8MWXANU

何でそう決め付けるのかね

924 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 22:28:07 ID:6kh9/zJc

>>922
「＝感染率低い」は正解じゃん？
貴方には「どうして風俗なんてものがあるのか」が疑問なのだろうけど、
歴史の中でこの類がなくなったことは一度たりともないのよ？
人はそういう生き物なのだよ。

貴方の認識がずれているか、事実を踏まえていないと考えるべき。

925 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 23:54:49 ID:hoKjKVll

エイズだけど彼女が欲しい・・・

926 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 06:26:09 ID:2lNnHkMU

>>925
ネタ乙。

927 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 07:39:59 ID:IsiqZlbO

これからもエイズは増え続けるよね？人類滅亡するんじゃない？

928 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 08:11:47 ID:WRUjI/gp

HIVは薬さえ飲んでいればウィルスを抑え免疫も回復し今や死ぬ病気じゃなく慢性疾患という位置付け(糖尿病とか)

アフリカとか抗HIV薬やAIDSの様々な症例の治療薬無いとこではかなり問題だけど。

929 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 08:48:20 ID:wa8PulVP

>>924
>「＝感染率低い」は正解じゃん？

お前さんはあの1%ってやつを低いと思うのか？俺は十分高いと思うが・・・
価値観のゴリ押しはしないつもりだ。でもその前にﾁｮｲと考えてみてくれ。
『一晩ｲﾀしまくって1%なのか？それとも一発「ﾄﾞﾋﾟｭ」で0.1%なのか？』
って今まで何度か香具師の考察を促す為にあえて疑問系で書いたが（Part46:733ね）、
もし後者だとすると、1回のｱﾚで連射するとおおよその感染確率は次の様に変化すると思う。

回数：まだ感染していない確率：感染する可能性
一発目 0.99 → 0.01 → 1%
二発目 0.9801 → 0.0199 → 1.99%
三発目 0.970299 → 0.029701 → 約3%
四発目 0.96059601 → 0.03940399 → 約3.94%
五発目 0.9509900499 → 0.0490099501 → 約5%
六発目 0.93206534790699 → 0.06793465209301 → 約6.8%
七発目 0.9227446944279201 → 0.0772553055720799 → 約7.72%
八発目 0.913517247483640899 → 0.086482752516359101 → 約8.64%
九発目 0.90438207500880449001 → 0.09561792499119550999 → 約9.56%
十発目 0.8953382542587164451099→0.1046617457412835548901 → 約10.466%

・・・十連射出来る超絶倫野郎もいないとは思うが、論理値としては1割超えちゃう訳でつよ。

>>927,>>928
人類滅亡の前に、高額な医療負担で日本の保険制度が崩壊し祖国が滅亡するのが先だと思う。
平均24年間延命するのに日本より薬の安い米国でも$618900、
ﾚｰﾄ\120で計算すると7426万8千円
http://www.foxnews.com/story/0,2933,227119,00.html
この中で年間310万円以上保険料を払える香具師は何人いるんだ？
そうでなくても高齢化が進んで老人医療に金がかかるというのに・・・

930 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 10:02:35 ID:kr5t26Sv

>>929
「危険な行為をしなければ」ってところを、
おいらは「ちゃんとゴムを使ってのセイファーセックス」と受け取ったんだが。
その計算は「ゴムを使わない膣性交」の数値でしょ?

まぁその数値も、他性病や粘膜の傷といった条件で上下するから、
「商売としての風俗」の場合はもっと高くなるケースが多いと思うけど。
それでも自慰以外で安全に「性欲を解消」する方法はちゃんと開発されている。

どうせ性風俗は人が滅ぶまでなくなることはない。

931 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 11:03:28 ID:vQXLGoi2

ＨＩＶ：献血者の陽性率、過去最高を上回る可能性
　厚生労働省エイズ動向委員会は１日、献血者のＨＩＶ（エイズウイルス）陽性（感染）率が
今年１～９月で１０万人当たり１．９７９人（前年同時期１．３０９人）だったと発表した。年間で
過去最高だった０４年の１．６８１人を上回る可能性が出てきた。また、７月３日～１０月１日
の四半期で、新規に報告があったＨＩＶ感染者は２３３人、エイズ患者は１０７人で、いずれも
四半期ベースで過去２番目の多さだった。

　厚労省によると、１～９月の献血件数は３７３万８５５１人（速報値）で、ＨＩＶ陽性者は７４人。
年間記録では最も古い８７年は１０万人当たりのＨＩＶ陽性率が０．１３４人だったが、以後ほぼ
毎年増加している。当初はＨＩＶ検査目的の献血者の存在が指摘されていたが、保健所を
中心に検査体制が拡充しており、潜在的なＨＩＶ陽性者の拡大をうかがわせる結果になった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061102k0000m040121000c.html

932 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 12:14:37 ID:wa8PulVP

>>930
すまん、「危険な行為」ってのを忘れていた（しかも1%前提で計算しとる・・・）。
またｵｲﾗの脳症が進んでしまったらしい orz
前の感染率云々は生のﾘｽｸだ、忘れてくれ★

とりあえず『「一発」の感染ﾘｽｸは低くても、数をこなせばﾘｽｸは思った以上に跳ね上がる』
とでも言いたかったのだと思ってくれれば良い。

>どうせ性風俗は人が滅ぶまでなくなることはない。
それは禿同、軍人と売春婦は人類最古の職業らしいし、
それらの職種を見下すのではなく、ある程度の敬意を払うべきだと俺個人は思う。

ただし、希に登場する風俗嬢を名乗る投稿をみていると性病のﾘｽｸ回避などを、
十分身につけていない嬢が多い気がする。兇悪な性病が少なかった昔ならともかく、
今の風俗産業従事者には最低限の公衆衛生知識で理論武装して欲しいぞ？
（国家試験でも創設して免許制度にするべきでは？）

933 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 13:13:32 ID:kr5t26Sv

>>932
ういっす、了承。「不特定多数」と「回数をこなす」ことによる
潜在的な危険の高まりについては、異論を挟む余地もなし。

性風俗従事者は…、昔は下賎と呼ばれながらもプライドを持っていたと感じた。
いわゆる「プロ」であることを自覚していた。
今も風呂屋はその傾向を持つ人が多いと感じる。教育の賜物だろう。

だが、最近は妙な流れだね。
やはり「援助交際」なんてオブラートに包んだ売春行為がマスコミにより
広められたのが大きかったのかもなぁ。

もう時代は戻らない。さすれば、教育を徹底していくしかない。

934 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 14:17:01 ID:aMR/yizT

いろいろ聞いてみた
男→女は１%
女→男は0.1%
オーラルでの感染は、男→女が遥かに高い。
ただし、女→男も虫歯・歯槽膿漏で確率がかなりアップ
即日で解るのは12週以降。
他は、8週以降
医療機関の精密検査で発覚してから、手帳(二級)が受け取れる

935 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 14:19:43 ID:AOJ+qQkc

危険行為から1ヶ月で即日検査をしても意味は無いのでしょうか？
このまえいった病院では約90パーセントの確率の正確性だといっていましたが
つい最近言った保健所では1ヶ月では結果は出ないといわれました。
どうなのでしょうか？

936 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 14:37:32 ID:xl15Mef4

>>935

たしかに90％正確。
ただ残りの10％不安で気になるならなら
935には意味はなくなる

保健所は90％を推奨する事は出来ないから
お断りしているだけ

とりあえず即日で90％の安心をして3ヵ月後に
もう一回受けたら？
俺は1ヶ月で陰性なら気にしない

937 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 14:40:06 ID:kr5t26Sv

>>935
同じことを言っていることに気付こう。
「90%の正確性」ならば、残り10%が出ない、つまり完全ではないと言うこと。
保健所の回答は「完全な結果を得るためには1ヶ月では不足」と言っているだけ。

1ヶ月での結果は、その危険行為での感染不成立を完全に証明するものにはならない。
しかし、それ以前の(あったかもしれない)危険行為の結果については証明できる。
だから、意味がないわけではないよ。

938 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 15:14:14 ID:P+ZT3mt8

エイズ関連のニュースやスレを見て気になったので、
地元の保健所に電話で聞いてみたら即日（長くて１時間）で結果が
出るそうなので、明日検査行ってきます。

939 ：ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ：2006/11/06(月) 15:19:23 ID:U9O5laqA

オナニーでエイズににりませんか？

940 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 15:55:51 ID:P+ZT3mt8

オナニーではエイズににりません

941 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 17:19:02 ID:+WQCwycN

聞いてください。
真剣に悩んでいます。
性行為などはしていないのですが、
HIVには血液感染
もありますよね。

先日、市のまちなか健やかサロンという所で、
血糖値の検査をしたんですね。
その時に、ホッチキスみたいな機械を使っていたんです。
針が毎回変えられていたのかは見てもいないし、
とても不安です。

あまりにも不安だったので、後日
その健やかサロンに電話をしてみたんです。
そうしたら「あれは1人1本になっていますよ。心配しないでください。
エイズになんてなりませんよ。安心してくださいね」と
言われました。
一安心…と思ったのですが、私の血糖値を計ってくれた保健師さんは
若い人だったし、大丈夫なのかな…と。
針が勝手に抜け落ちるようになっているんですかね？
システムなど分かる方いませんか？

そして、エイズになるなんてありえないと思いますか？
市でやってる所であるし、
そんな健やかサロンというような所で針を使い回すなんて
ありえないですよね…？

誰か教えてください。お願いします。

942 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 17:37:14 ID:kr5t26Sv

>>941
ご安心ください。
血糖値計測のための器具は長い歴史の間、血液事故を何度も起こしてきました。
そしてその都度改良され続けてきています。

もう十分に安心できる代物、いやもう既に業物と呼んでも良い物です。
今の器具達は、血糖値が不安定で手足が震えるような人でも
安心して自分で血糖を測ることが出来るよう、安全策に安全策を重ねた物になっています。

大丈夫、感染はないです。

943 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 17:57:48 ID:+WQCwycN

>>942さん
お早いレスをありがとうございます。

本当ですか！？
保健師の方も、私との会話で盛り上がっていたので
針を交換するのを忘れていたんじゃないかと不安で不安で…。

針は勝手に抜け落ちる、ということですか？
友人が「針を消毒してたよ」と言うのですが、
使い回しではないのに消毒していた、っておかしいと思うのです。
捨てる時に血をふきとっただけですかね…？

しつこいようですが教えてください。お願いします。
とても不安なので(´･ω･`)…

944 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 18:15:05 ID:kr5t26Sv

>>943
大丈夫です。自動で針が入れ替わる器具です。
それでも消毒はやります。ただし針ではなく、針が出てくる出口。
他人の肌に付けたものを、また違う人に付けるのですから、
ささっとその出口を消毒するだけです。

その口に血が付いてたら…と次は不安になるのでしょうね。
この針は良く出来ていて、血が吹き出すようなこともなく、
針を抜き、器具を離したころに「じわっ」と玉になる分のみの血が出るだけです。
だから器具に血液が付くことは万に一つもないです。

ま、ここでどれだけ説明しても、こんな無記名掲示板、
嘘書かれているかもしれない、と不安になりだすと止まらないでしょう。
再度その測定の場所へ行き、実物を前に説明を受けてください。
それが一番です。

945 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 18:15:36 ID:HS8Ck10d

∥ω・｀）チラリ

ﾉﾉﾉｻｯ

946 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 19:22:12 ID:Eixkgmse

せめてアフリカ大陸に行った男女は3ヶ月後にHIV検査を義務化するべきそれで少しは抑えられる

947 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 19:46:44 ID:+WQCwycN

>>943さん
自動で針が入れ替わるんですね(´･ω･`)…！
安心しました。
もし手動だったら、会話に夢中だったので保健師の人が
忘れているんじゃないかと思っていましたが、
自動なんですね。　本当にありがとうございます。

確かに943さんがおっしゃるように、
ぽつっと玉ぐらいの量の血しか出ませんでした。
人さし指に、跡も分からない程度のものでした。

本当にありがとうございました。
胸につっかえていたモヤモヤも、消えた気がします。
ありがとうございました。

948 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 21:10:09 ID:l4YKqpSD

甲府市まちなか健やかサロン
　　　〒400-0032
　　　　　山梨県甲府市中央1-5-2　甲府銀座ビル4階
　　　　　TEL／FAX 055-221-3560

949 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 21:45:14 ID:xl15Mef4

>>944

針が自動で切り替わる測定器なんてあるの？
俺糖尿病だから自分で測定機買ったけどそんなの見た事ないよ？
あるとしても自動で切り替わる方が希少と思うが？
仮にあるなら紹介してくれ、まじでほしいからさ

ちなみに病院でも見た事なし

950 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:10:06 ID:Eixkgmse

あと風俗店の女の子は全店舗エイズ検査を1ヶ月に一回義務化するべき。

951 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 22:13:40 ID:kr5t26Sv

>>949
およよ？
おいらは入院中に他の患者さんで見たことがあるだけなんだけど、
太いボールペンみたいな奴で、なんか回して「かちっ」と押したら
針がちょっぴり出る奴でしたぜ？

あ、測定器じゃないよ、「針のみ」の奴の話ね。
そいで、測定器の小さなヘラみたいなのに血を乗せて計測
→ヘラは廃棄、ってやってた。

すまん、このくらいしか情報がない。糖尿は大変だぁね。のんびり頑張れ！

952 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:08:49 ID:xl15Mef4

>>951

>太いボールペンみたいな奴

それは自動で針は代わらないよ、、、
何故その程度の知識で大丈夫とか言ってるんだよ、、、

953 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:32:20 ID:Zl2ws2CU

>>932
>それらの職種を見下すのではなく、ある程度の敬意を払うべきだと俺個人は思う。
これは同感です。
ただ事情があるにしろ、風俗嬢になるには健全な自尊心があれば働けない気がするんですよね。
自暴自棄にならざるおえないというか。
潜在的な危険性は十分承知した上で、あえて知識を得る事を避けているような・・。

性感染症の方も含めて、感染発覚後の精神的なケアやサポート体制が十分ではないようだし、
長く付き合っていかなければならない病気だけに、長期的な精神的ケアが重要なんでしょうけど。

954 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:42:43 ID:Z0srPJbW

今日陰性の結果受けたものですが、陽性と思いびくついて、夜も寝れませんでした。
電気つけて寝ないと死が振ってくると妄想してました。私は一人息子なので、もしエイズ
になっていたら、両親や家族が傷つき悲しみのそこに落ちるだろうと。原因が迂闊な性行為
であるだけに。これからはセーフセックスを心がけようと思います。

955 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:53:44 ID:1u2bJ/BT

セックスして初めてHIVウイルスが発生するんですか？それとも、先にどちからが感染していたらもう一人の方にも感染するんですか？良くわからないので教えて下さい！

956 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:55:47 ID:b1CHB0eu

>>955
（´(ｪ)｀）ｸﾏｰ

957 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:01:10 ID:kr5t26Sv

>>952
そうなの？ありゃ、すまぬ。
看護師さんが入れ替わるって言ってたのを信じてしまいました。
針が何本か入ったユニットを入れ替えて使うと言ってたんすよ。

958 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 00:15:38 ID:2AX7tC2Y

>>957

前も書いたがそうゆうのも俺の知らないところであるかもしれないが
自動の方が希少と思うぞ、、、

959 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 01:22:18 ID:Tg3+dKyB

自動で入れ替わるということは、
ないんですか！？…

私のは、ボールペン型ではなかったです。
ホッチキスみたいなものに、
指を置いてパチンッ…といった感じでした。

なんだかまた不安になってきました。
どうすればいいのでしょうか…

960 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 01:59:07 ID:/CjGrmY0

咳、痰が続いています、４ヶ月経ちました。微熱もあります。病院で抗生物質を出されましたが効きません。エイズかな？

961 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 02:01:37 ID:yw9RZGDQ

HIVは感染症なんだから、差別なんて無くなる訳が無い

962 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 02:24:43 ID:2AX7tC2Y

>>959

再び書くが俺の知らないところであるかもしれないが
自動の方が希少と思う。
これをどう取るかは959次第。
ただいつも使っている俺や仲間の使い方を書くと
基本的には針を毎回変えることはないよ
もちろん衛生的、感染症防止の為に毎回がベストだけど
はっきりいってめんどくさいのと問題が起きたのを
聞いたことがないので毎回変えない人の方が多いと思う

ただ測定器って持っていると友達も測りたいと言って来る事が多いのよね、、、
その場合は俺は必ず針は変えるしもちろん友達が使ったものを俺が使うことはない。
これは針を持っている人の常識と思うが959がやってもらった人が
その常識を持っているかは分からん、、、
http://www.fukazawa.ne.jp/page207_0.htm
ここで測定器を紹介しているから調べてみたら？
基本的に測定器と穿刺はセットで全部形違うからあるかもよ？

963 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 06:57:36 ID:Tg3+dKyB

>>962さん
ページまで載せてもらい、ご親切にどうもありがとうございます。
一応調べてはみたのですが、
どの測定器だったか記憶が曖昧で…
青いホッチキスみたいな形のものだったことだけは
覚えているのですが…。

いろいろ見ていたら、
「針が自動で入れ替わる」とか毎回使い捨て、みたいな内容が
書かれている測定器もありました…。
ちなみに、私がやってもらったのは保健師です。
保健師は、そういう常識がないですかね…？
若い人だったので不安です。

964 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 07:17:39 ID:yu2IGxVz

>>960
検査してはいかがですか？勇気がいりますが。今よりは状況がよくなると思います。

965 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 09:35:03 ID:1kRr9dU7

>>960
もしそれがAIDSだったら「エイズかな」なんて言ってられる状態ではないはず。
何度も言うが感染の有無は症状ではわからない。
感染の不安があるなら検査受ける以外にない。

966 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 09:53:07 ID:GVB03SNH

エイズってアメリカ軍??かどっかの国が細胞兵器として開発したって話は本当なのかな??
確かに性的な交渉で移るわけだから歯止めがきかなくなって感染は広がるね

967 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 11:04:21 ID:uaxKAOa8

>>963
だったらｇｄｇｄ言ってないでHIV検査行ってきたら？早いし確実だよ。
それに、若い人は常識無いか？とか聞いてて不愉快。
そんなものは人による。
大体、血を扱う場面で妙な盛り上がりをするのも、ある意味非常識だ。
もうちょっと真面目に受けろ。

大体にして、使いまわしてたとしても、空気にウィルスが触れてるなら
死滅してるよ。これ以上やるならノイローゼスレ行きな。
他に不安行為が無いのであれば100％おまいは陰性だ。

968 ：茄子：2006/11/07(火) 11:12:44 ID:69VvDagE

保健師に常識がないわけがない。
っていうか、針の使い回しなんて今の医療業界ではあり得ないですよ。
そんなに心配なら問い合わせしてみればどうですか？

969 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 11:41:49 ID:WA0mpsai

>>963は検査に行けばいいと思うよ、
疑心暗鬼は検査で陰性貰うまで続く

970 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 11:45:14 ID:WA0mpsai

ああ、でも、今度は検査の針は使いまわしてないか？？？・・となるのかな。

971 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 12:18:37 ID:1kRr9dU7

そうなったら今度は精神科に行くべし。

972 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 12:48:50 ID:Nl0ZkIv+

そうだわな。

973 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 14:14:08 ID:2AX7tC2Y

>>963

保健師は、そういう常識がないですかね…？
と聞かれたら普通あると答えるだろ～ｗ
若いベテランは関係なく知識としては絶対にある
あってもやるかどうかはその人次第だが
今時それをサボるやつがいるとも思えないがね～

とりあえず連絡先が分かるならTELで聞いてみたら？
ここに書き込みしているよりよっぽど結論でるぞｗ

974 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 15:07:02 ID:00O+PPWQ

即日検査行ってきました。
結果…陰性でした。やっぱり検査に行ってホッとするといいと思います。

後はちゃんとコンドームを使用して、３ヵ月後に再検査すれば完璧です。

975 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 18:22:37 ID:KvGB5Xcs

聞いてください。
三年くらい付き合ってる彼女と二人で検査を受けました
結果は二人とも陰性でした
けど俺は風邪をこじらせて抗生物質などの薬を服用していたのですが
検査は正確な結果なのでしょうか？
検査方法はELISA法でした。

976 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 20:04:43 ID:KC+4qMhI

検査行って来た。
元カレが自分と交際中も実は隠れて遊びまくっていたと聞いたので。
田舎町でもやっていたんで驚いた。
検査してくれる医師や保健師さんがみんな親切すぎて、逆に不安になったが
陰性だったよ。
付き合った事のある人は一回くらい行ってみてはどうだろうかとｵﾓﾀ。
ものすごく緊張して腹痛くなったけどねw

977 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 20:28:42 ID:lv6MHHwK

渋谷のクリニックで検査したんだけど
注射跡が腫れてかなり内出血してたんで
受付に聞いたら凄い対応！
無資格なのに適当に言いたい放題
医師から話をしてくれませんか？
と聞いたらカウンセリング料取るって！！！
基本的に保健所の方がいいね

978 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 21:02:53 ID:Tg3+dKyB

963です。

すみませんでした…。
確かに私の方が、非常識でしたね。
血糖値の検査というもの自体が初めてだったもので、とても怖く
「針って痛くないんですか？」と
質問したんです。
そしたら保健師さんが「痛くないですよ～。私もよく自分で
計ってますから」といった感じの事をおっしゃったので、
「ご自分で検査なさるんですか？！」と驚いたんです。
…といった感じに盛り上がっていて、
保健師さんも笑っていました。
その状態で測定を行ったのです。

問い合わせてみたら、
「1人1本だから、エイズになるなどありえないですよ。
安心してくださいね」と
言われました…。

979 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 21:36:00 ID:tTC8w4Py

>>975
普通の抗生物質くらいでは陰性にならないみたいですよ。

980 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:18:20 ID:KvGB5Xcs

>>979
ありがとうございます！
普通ではない抗生物質って病気で入院して抗生物質の点滴とか注射している場合のことですか？
よかったら教えてください。

981 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:40:39 ID:wFZOh3Xn

質問があります、童貞だとしてもHIVに感染する恐れはありますか？

982 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 01:23:12 ID:n4tVyAPX

>>981
あるに決まってるよ
>>1見てもう少し勉強しましょうねｗ