優良歯科情報をネットで共有できないものか

歯医者は白衣着て医師という名前がついてるだけで実態は学力は
Fランク大学同等の偏差値になってる上にコンビニの2倍はあって
どこも必死である。

不必要な治療をする歯医者、不正請求をする歯医者、
威張る歯医者をネットで実名をあげて書けば名誉毀損等になってしまう

優良歯科ランキングはあることにはあるが自作自演の噂もあるようだ。

患者から見た地域別優良歯科情報をデータ化できないのだろうか？
そうすることによって歯医者で被害を受ける人はかなり減ると
思うのだが

栄光の23get

３取りー！！！

>>1
本気でなんとかしてくれ！

本当に信用できる情報なら、
5ﾏｿくらいはスグ払うからマジで

もうさ、１市町村に一軒、いや県にひとつ名医の歯科医があるだけで世界は救われるよ。
東大医学部のみ歯科医で超高給でいいからさ。お願いしますよ。

データベース化大賛成

>>5
その一軒以外すべて無くなることが必要とつけくわえる。

>>5
ちなみに人口に対しての歯科医院の数どのくらい？
漏れの住んでる地方は1000人に一軒くらいある。

過密地帯では町の人口200人に一軒の割合くらい（患者じゃないぞ人口だぞ）
友達や近所の口コミでも、どの病院でも慈悲を勧められるらしい。

慈悲も、ある程度は仕方ないが、本当に必要かどうか分からない。
慈悲でやった人は更に・・・・とか聞く。怖い。

>>7
30万人口の市だけど、駅前商店街に6件あるよ。矯正いれると10件ほど。
タウンページだと50くらいかなぁ

国家資格を誰にでもあげるんじゃないよなぁ。
金持ちの馬鹿なんてチョンじゃねぇかよ。

>>8
マジで羨ましい。

人口に対しての医院数が、あなたの市の約四倍〜五倍（全体平均）
駅前商店街（どこまでを駅前商店街というかわからないけど）
10〜20くらい（人口が違うからね。少ないのに・・・）

多すぎて患者として困るなんて思いもよらなかった・・・orz

こちらもホイホイかえるわけにもいかないし、
だからといって不必要な治療、特に抜歯やドリルされたら後の祭りだし・・・

善良な歯医者みつけるのは難しすぎますね。人の噂もあてにならないよ。
年配の人のは入れ歯の感想だったりするから。

>>11
それでも、むかしなら抜歯までしたら後は入れ歯だったけど、
今は抜いておいて、まだいろいろできるから。。。。もうね、、、

精神的に追い詰めてくる歯医者も多いよ。
説明なしで不安になったり、イヤミや脅迫じみたこといってみたり。
他の医療機関じゃ味わえない屈辱が多々ある。。。

>>13
他の医療機関つーても、内科や外科や他諸々は、
慈悲と保険が、ほぼ完全に分かれてるでそ？

美容外科で「慈悲にしますか？保険にしますか？」なんて聞いたこと無い。（あるのかもしれないが・・・）
歯科も、保険医院は保険のみ、慈悲医院は慈悲のみに分けて欲しい。

そのくせ、救急は無いし。
「健康は歯から」なんて言うなら、ちゃんとして欲しい。

自費と書いてくれｗ
自費にしたところで慈悲深い治療しないんだから。どうせ。

保険治療は三流治療でOKとか思ってるよね。再発しようが壊れようが
患者の不摂生のせいにする。診断も医院によって無茶苦茶違うし。

なぜ、日本の歯科に保険が効くかというと健康や命に直接歯が影響すると重視してだよね。
腕悪いゴミを放置したり、救急受けないなんてあってはならないですね。

>>15
せめて

保険医院
保険＆慈悲医院
慈悲医院

三つに分けられんものかな？
保険＆慈悲医院ばっかりで、慈悲を勧められると患者としては疑いたくなる。

他に大きな病気や怪我もしてないのに保険料払って、
病院（歯医者）いってみりゃ慈悲じゃね・・・

>>16
慈悲やめてってｗ
わざわざ奴らに慈悲受けに行ってるみたいヤン

愚痴レスばっかりになってしまったｽﾏｿ

>>1
あのさ、誰なら分かるんだろう？良い歯医者と悪い歯医者。
保険料を支払う役所の役人とかは、ある程度わかるんじゃないの？
不正請求とかは抜きにして、保険と自費の比重とかで。

そういうの公開とかできないものかな？

>>18
今の法律だと歯医者の実名をあげて悪口を書いたら名誉毀損になってしまう
可能性がある。

それならば逆をついて地域ごとに法令を遵守しているか、技術はどうか、
歯科衛生士の態度はどうかなど基準を満たしたいい歯医者だけを列挙して
データ化していけばいいと思う。

そして基準を満たしたいい歯医者に認定された歯医者だけに通えばいいわけだ。
もちろんデータ作成には非営利であり、歯科関係者を排する必要がある。

歯医者が情報開示していけばいい話。
点数計算、導入設備、衛生士の数、略麗

患者になんの判断材料もないのがいけない

そんなもん、歯科医の宣伝になるだけ。
歯科医のリストから、糞な歯科医の名前を削除していけばいい。

宣伝内容と実情が合わなかったら糾弾されるんだからいいんじゃね？
今の無意味な学会会員名の羅列じゃなにもわからない。

勝ち組負け組みをはっきりさせるべきだ。人柱を出さないやり方で

Winnyのような完全匿名P2Pでも
しなけりゃ無理だな

悪徳歯科医は放置状態。表面上は善人面をしていたりする、気をつけて。

千葉県

最新の治療方を採用している歯科
成田病院歯科
米谷歯科医院
幕張ドルフィン歯科クリニック

治療方は少し古めだけど、行った人の評価が高い歯科
公津の杜歯科クリニック
岡田歯科（全国ランク１００）

名医はお得意さん囲い込んで引きこもればいいからね。
量より質なんだから。

>>26
そういう口コミのみの歯医者行きたい。あるんじゃないか？
看板もなし、受付もなしとかで

>>1
どこにでも 歯科ジプシー民は いるだろう？
そういうヤツらに集まってもらって、話を聞くのはどうだろう？

いわゆるオフ会っての？

>>28
浅野、失せろ。

>>28
俺もそんなうちの一人だ。
だが、歯にも虫歯にも限りがあるのだよ。同じ患部を敗者どもに提供できない。

主婦の友社　「信頼できる歯医者さん２０００人」
掲載されてる歯科医院から掲載料を取っていない本。

大学病院ならば基本的に信頼できますか？
営利目的で不必要な治療をしたり、はないと思うんですが・・・

むしろ優良歯科情報なんて高級官僚、経営者、名家が占有してるんじゃないの。
絶対に出回らんと思うよ。早い話金だけじゃ駄目でコネもいるのでは。

保険でいいところ見つけたいんだけどね〜。妥協してる人多いし。
自費なら尚のこといいとこ見つけないといけないんだよね。

今日のフジのスーパーニュースで仙台の歯科医院のことやってたね
無痛の画期的な治療方法いいっ！
でも、関東エリアからも行ってて3ヶ月先まで一杯とか・・・
東京にああいう治療をやってるところはないのかね

>>32 そういう心配はないが、研修医の
練習台になることは覚悟が必要です
教育機関ですから…

>>34
このスレで紹介されてるT先生だね。色々議論あるから読んでみると面白いかも。

■3Mix-MP法（ＬＳＴＲ療法）■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145635667/

>>1
ひとつ提案があるんだが、それぞれの歯科医をオススメする⇔しないで評価できるページを作り、
その投票方法として、mixiみたいなソーシャルネットワーキングサイトを使うってのはどうか。

例えば、mixi内に優良歯科医情報のコミュニティを作って、そのコミュニティに投票サイトのアドレスを載せる。
んで、投票時には自分のハンドルネームを付記してもらい、コミュニティ参加者以外の票は無効票とする、とか。
もちろん名誉毀損を回避するために、集計結果を公表するのは地域ごとにポイントが上位の歯科医のみにする。

歯科医関係者が複数ＩＤを取得して操作票入れてきそうだが、その歯科医を薦めた人のハンドルネームを任意で一部公開
するようにすれば、ある程度はそれを防げると思う。（さすがにマイミクが少ないor身内の人ばかりの票が集中すると怪しい）

まぁ、歯科医同士を比べられるほどの母数が集まるかは分かんないけど、
２ｃｈで歯科医の現状を訴えてコミュニティ参加を募れば或いは・・・

「オススメする⇔しない」じゃなくて、５段階評価でもいいかも。
お勧めするかどうかだけじゃ票が少なくなる可能性もある。

まぁこの場合他の歯医者に低評価つけまくるやつがいるだろうから、
一つのハンドルネームにつき持ち票を５とする、等の決まりを設ける必要があるけど。

>>1
交通量とか数を調査するのあるだろ？野鳥の会みたいなの。
あれで一日の患者数を調べて貰ったらどうよ？

患者いないのに診療台多いとか、
助手多いとかは、とりあえず論外にできる。

111 名前：ｺﾞｼﾞﾗ[sａge] 投稿日：2006/09/16(土) 17:21:08 ID:HliImo32
【ＤＱＮ歯医者】を見分けるキーワードは

【インプラント】と【８０２０運動】で、

ホームページを見て、どんなに綺麗な事を言って
いる歯医者でも、”これらの２語”が書かれていて、
それらを”肯定”していたら【ＤＱＮ歯医者】です。

112 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 09:02:25 ID:qSMTRfMV
【ＤＱＮ矯正歯科】を見分けるキーワードは

【裏側矯正】と【使命】で、

ホームページを見て、どんなに綺麗な事を言って
いる歯医者でも、”これらの２語”が書かれていて、
それらを”肯定”していたら【ＤＱＮ矯正歯科】です。

歯医者を訴える方法について語ろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158558003/

歯医者から被害を受けたと思う人達は一人で歯医者に抗議に行くのは
非常に心細いだろうと思う。このスレを少しずつ育て、ネットでの優良歯科
情報を提供する他に被害を受けた人に対して対策、方法を取れる非営利
組織みたいなものを作りたいと思う。


もちろん集団で歯医者を脅すようなことをすれば脅迫罪などになってしまう
から合法の範囲内で理不尽について追及していこうではないかと思っている。

１じゃないけど。

>>28
各地域の歯科ジプシー民達にどうやって連絡を取る？

>>39
調査するのに経費が必要なんじゃない？

漠然とだが今考えているのは

１、患者にとって最もメジャーで信頼できる優良歯科情報をネットで広める
　　優良という曖昧なものではなく各チェック点を数値化して客観的に判断する

２、藪歯医者に被害を受けた人間の救済

３、１および２の活動は非営利

>>42
頑張ってください。
確かに、ネットで口コミ情報を集めるのも、みんなで歯科医業界を良くしよう！
っていう大きな動きがないと厳しい気もします。

じゃあwinnyみたいにＰ２Ｐにして完全匿名の中で情報を交換しよう、
みたいなことは考えていないんですか？

ブラックの法則って知っていますか？

＞４４
でもあたがどこかで金もうけですか
以前良い歯科医院という本に名前を載せないかと
東京の出版会社から電話がかかりました
３万円の掲載料でした、おことわりしました

>>44
デンターみたいのでいいんじゃないか？

ただし全て減点式。初期持ち点1000点
アクセスのみで加点なんてナンセンスは無し。

減点歯科は、デンターみたいに匿名にするしか無いが
減点理由をハッキリ具体的に書く。当然事実以外不可。

「受付の態度が悪い」とかは駄目で、
どう悪かった？を必須形式を決めて具体的に書いて減点していく。。。とか、どう？

自費にしたとたん、対応が丁寧になりやがった・・・
これはこれでムカつく

価値観は様々だから、何を評価するか良く考えないと。

http://www.gvbdo.com/

どうも君達がそんなの作ると
２ちゃん的になりそうだね　笑
立派な先生が、わがままな君達に
深いな顔したとたんに、減点１０とかね　　うふふ

>立派な先生

ﾜﾗﾀw

>>14
そもそも美容外科に保険なんてないだろ

《優良歯科情報》なんて患者個々の評価がバラバラだから絶対に無理でつ。
例えば
痛くない→痛みを出さないように適当に治療している
安い→無資格者を使いガンガン患者を回している
外れない→必要以上に深くあるいは多く削っている
待たせない→つぶれかけの歯科か、ガンガン回す違法歯科
インプラントや矯正が上手い→拝金主義！
　　　　　　〃　　　安い→実験台にされている
広告が多く、デンタの評価が高い→悪徳歯科

本当にいい歯科は、患者数もセーブしており、保険でも自費でも手抜きなしで
きっちり治療する。そういう歯科は固定客が付いているし、もうけ主義では
ないから広告も最低限しかしないし、逆に露出を嫌う。患者が増えると自分の治療ができなく
なるから。しっかりとしたインフォームドコンセントが出来ていないと、満足のいく
治療はお互いにできないもの。

歯医者同士でも、他の歯医者が上手いか下手かはなかなか分からない。
素人同士で情報交換したって何も分からないさ。
群盲像をなでる、になるだけ。

患者個人個人によっていい歯医者悪い歯医者があるだろう。
技術は判断しにくいし、態度が良い悪い、治療方法、金額等々…。
そもそもそれを情報交換するのに無理がある。
騙し騙し歯を削らないようにする代わりに通院間隔（回数じゃないよ）が多くなる歯医者に
短気な完璧を求める患者が行くのはトラブルになるだけ。
３MIXの歯医者に完璧な治療を求めると言うようなものだｗ。
理屈は理解できるが削除量が少ないから噛む力に耐えられず少しずつ歯が欠ける。
継ぎ足せばいいだけの話しだが、歯が欠ければ下手な歯医者と判断される。

>>55-56
患者から見た優良歯科情報、ってことでいいんじゃないか？

痛くない治療をした結果、問題なく治るようならそれはそれでいい。
逆に、痛くない治療をした代わりに色々問題が生じるようなら、
それは患者の声となって表れるはずだ。
患者から見た歯医者の総合評価は、統計結果として表れるんじゃないかってこと。

歯科治療の結果がわかるのは１０年後だからね｡
短期でよくたって、当てにならない。

一般論として
旧帝卒＞＞国立卒＞＞＞・・・・＞＞公立卒＞＞＞＞＞＞＞・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞＞私立卒
の順で優良歯科医に当たる確率が下がります。
って書くとすぐ叩くＤＱＮ歯医者が沸くだろうが、まぎれもない事実です。
ただし、あくまでも確率で、旧帝卒で金の亡者のでたらめ歯科医も腐るほどいるよ。

歯科でPMTC受けようと思うんですけど、保険診療内でやってる所ってある訳ないですよね?

歯医者側と患者側の価値観の違いはあるだろうが、
それは他の歯医者にだってありうること。
どの歯医者も患者の前では条件は一緒だと思う。

完治するために長期の治療が必要な場合とかは、
インフォームドコンセントしっかりするしかないな。

本当の治療はこちらでどうぞ

http://www.gvbdo.com/
http://www.gvbdo.com/
http://www.gvbdo.com/

http://www.gvbdo.com/
http://www.gvbdo.com/
http://www.gvbdo.com/
http://www.gvbdo.com/

>>61
PMTCなんて古い、だいたい日本独自の和製英語だ
アメリカで３０年以上前に流行した歯面研磨は
もう行われていないし、日本のそれはメーカー戦略

除石と清掃、指導をしてもらえ、
進行していればもっと踏み込んだ歯周治療を

>>48
減点式はまぁ割といいと思う

＞「受付の態度が悪い」とかは駄目で、
＞どう悪かった？を必須形式を決めて具体的に書いて減点していく。。。
ってどういうこと？
病院名があって、その下に通知簿みたいに項目ごとに点数が表示されるってこと？

>>66
えらい奇遇だな。帰ってスレ開いたら丁度レス付いてた。

表示は、病院名と点数のみ。
あとはデンターみたいに匿名のブラック減点が別にある。

必須形式ってのは公開、非公開は別にして
「本当に治療を受けたかどうか？どんな治療だったか？何回治療した？」
つまり、本当に患者としてその病院に行ったかどうかを調べる。

デンターで見ると、院内の絵が綺麗＋10とか、受付がかわいい＋10とか、
あきらかに治療とは関係ない評価が加味されてる。

デンターのブラックの減点も感情的なのはあるが、
プラス評価に比べると、ブラックの方が遥かに具体的に書かれていて参考にしやすい。

ちょっと長くなったが、ようするにデンターから、

自演アゲと、
業者アゲと、
アクセス連打アゲと、
ライバル恨みサゲを

なくせばよい。
ライバル恨みサゲでも特攻までしてサゲたいなら、それはそれで参考になる。

>>67
それはそれで実現できそうだな
問題はそういうブラックなものにデンターに勝るほど人が来るかってことだけど、
その辺はどう考えてる？

俺は多少なりともアゲの要素というか褒める要素もないと
無味乾燥なけなし合いだけになりそうで少し怖い。
例えばの話だけど、点数関係なしにお勧めコメントも入れられるようにしたらどうかな
まぁややこしくなるだけかもしれんが。

自費に限るが、自分の入れた補綴物に保証をつけるのはどうだろうか？
メンテナンスが必須だが､自信のある先生は､現実に15年の完全保証をしている。
自信がなければ、12年､10年、8年､6年､4年と下げていけば良い。

保証期間は、自分自身が自分自身の実力を見極めた上で決めれば良い。
自信があれば長くすれば良いし、自信がなければ短くすれば良い。
誰にも制約されずに、自分自身を正確に評価すれば良いのだから、非常に公正。
リスクを取る事が､時には自分に有利に働き、時には不利に働く。判断は正確にだ｡

自信が無ければ、保証しない今まで通りのグレイな診療所で良いわけだし。
ジプシーみたいに転々と診療所を変える先生に乱用されそうだが､限りなく少ない。

それに、レベルの高い自費治療を提供できる先生は､手を省いても上手だ｡
保険治療で手をかけなくとも、かなりレベルの高い物が提供できる。
患者には、歯科医の先生方の腕と度胸と情熱を感じ取る大きな手立てとなろう。

一度自分の胸に手を当てて､何年保証できるか考えて味噌。

>>69
ブラックなものにデンターに勝るほど人が来るか？

そこら辺は、俺が結構特殊らしいから、なんとも言えん。
ググることが出来たらインターネット初級者なんて感覚がわからん。
ググることも出来ないなら、そもそもインターネットをまだ利用してないのと同じだと思う。

ただし今の時代どんなにHP飾っても駄目で、
普通は正確な情報に人気が出る時代だと思う。

電話帳代わり、院名宣伝、等々のサイトしか無いのは残念だ。

>>71
まあこの先はやってみないと分からないな。
というかサイトの仕組み自体はそれでいいのかもしれん
流行ればそのまま機能すると思う。

どんなサイトでも立ち上げたあと有名サイトに成長させるために
宣伝していかなければいけないし、その前に歯医者が登録してくれるのかどうかっていう問題も
あるが、その辺は１はどう思っているんだ？
それこそ先に団体を立ち上げて、その名前でサイト運営を行ったりするのか？

＞＞１も具体的にアイディアだして議論しないとね

飲食店その他と違う点

同じ人は何軒もの医院には行かない
歯科医院の対象顧客規模は小さい

よって感情的になってブラック投稿する以外で
実際にプラスポイント加算することは希なので
1000ポイント越えることは通どう考えてもあり得ない

まず、投稿者をID登録すること、もしくは別のサービスと
併用する形にすること
話はそれからだ

俺は若いおっぱいの大きいおにゃのこに治療して貰いたいんだけど
巨乳ランキングも作ってね

http://www.denternet.jp/link.htm
まるで１０年前のように「ネットのチカラ」とやらを過信しているＨＰ。
名前を聞いただけでみんなが顔をしかめる近所の悪評高い歯医者が
口コミの評価で、べた褒めのコメント多数で高ポイントとっているのが笑える。
自演か知らないが、ここで褒められている歯医者には行かないのが吉だろう。

宣伝広告費とって商売にしてるネットばかり
インプラント情報センターなんて
歯科医院がやってたりする。
それを信じるか？

治療後きちんと噛める
長持ちする（保障期間がある）
きちんとデータを取っていて示してくれる。（逆切れしない）
症例を公開している。
無理に契約させない（考えさせてくださいといっても怒らない無下に断らない）
得意分野がしっかりしている。
不得意な分野は連携をとっている。（きちんとしたところに紹介してくれる）
色々アドバイスをしてくれるが、治療をごり押ししない。
麻酔が上手。
メンテが上手。
難しい治療は予めリスクの説明があり決定はこちらに委ねる。
失敗したときもきちんと対応してくれる。

自費にしかいないだろうが自費でも少なそう。

HPの冒頭で
患者の、患者による、患者のためのサイト
であることを強調すればよい

ちょ

だれかまとめろ

所詮犬猫以下の治療費（窓口＋保険で）しか負担してないくせに、ガタガタぬかすな！
金むしり取りたいクレーマーが改ざん改ざん言ってるだけで、もともと「改ざん」じゃなくて「訂正」
保険のシガラミから外れれば、訴訟の問題も解決ですね
まったく一回1000円ばかしの費用で管理だの説明義務だの言われる身にもなって欲しい
最近、暇だから逆に、訴えられてもいいかもな。
文句いうなら人生やりなおせ


（患者の）ブラックリストが欲しい
気に入らないなら「自分で治せ」
お前らの収入に見合った治療になってんだよ
どんどん訴えてみろ。そして、自分がどんだけ間違っておったか
思い知れ。やはり、タリン様達は、当たり屋レベルだなぁ
（悪徳歯医者にあたった場合）ラーメン屋に行って「不味かった」と文句言ってるのと同じことですから
患者に何か起こったときに 選んだ患者の自己責任

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158558003/
悪徳歯医者の主張

>>37の言うような投票方法にソーシャルネットワークを使うのは
自作自演の対策としては良いが、やはり人が集まりにくい方法だと思う。
ソーシャルネットワークは元々知人どうしのコミュニケーションを目的として作られたものだし、
たとえサーフィン中に「優良歯科情報コミュニティ」を見つけても、自分の趣味と並べて登録する人は少ないだろう。
現在全国の歯科医院数はデンターネットの登録件数で６７８７４件もあるが、これを比較できるほど人は集まらないと思う。

>>48が言う減点評価方式は、これもよく自作自演を防ぐ手段であるが、
歯医者が失敗することが前提であり、一般的な評価方法とはいえないので、多くの人が利用するサイトに成り得ないと思う。
歯医者も基本は医療サービスであり、我々にメリットを与えてくれるものだから、
そのようなものに対して、負の評価だけ与えて照らし合わせるのは失礼な行為だとするのが、一般の考え方だろう。
2chのようなコミュニケーションを知らない大多数の利用者にとっては、
減点式採点法は馴染みが浅く、受け入れがたいものになると考えられる。
ネットでの誹謗中傷やマナー違反が多数見受けられる世の中で、今回のサイトもその一角と受け取られるのではないか。

個人的には、ＩＤ制を導入し、お勧め投稿／非難投稿で(＋１０Ｐ)／(−２０Ｐ)を分けるのが良いと思う。

>>1の目指すところは、「最もメジャーで信頼できる優良歯科情報」であるが、
それを実現するためには、今回建設するサイトが将来的に巨大サイトとなり、歯科関係では最も有名になる必要がある。
>>37や>>48は、デンターネット時に横行していた自作自演を防ぐ手段としては良いが、
より普遍的なページを作るには、投票方法もシンプルかつ一般的である必要があるのではないか。

ＩＤ制を導入し、ＨＰアクセスで１Ｐ加算するシステムをなくせば、それだけで十分自作自演を減らせるだろうし、
非難投稿のみの場合とくらべて、より公明正大な印象を与え、フォーマルなものを作りやすいと思う。

と自分なりにまとめた意見を言ってみました

>>83
単独でID登録制にするのは無理
１人の人が行く場所は限られているし、利用するメリットがない

他のサービス、YahooIDなどと一緒にしないと無理だね
つまり、同じIDを使ってついでにこういうった評価システムを使うとか

まぁ一回1000円でとかって言われると
でも安心して医療が受けられるっていうので健康保険払ってるからな

ただ自費と保険で額が極端すぎる
全ての医療行為保険適用しろよ、高いものは高いのだから

不正は社歩調が昼寝してないで調べて罰金でも課せ

>>85
＞他のサービス、YahooIDなどと一緒にしないと無理だね
＞つまり、同じIDを使ってついでにこういうった評価システムを使うとか

新しくサービスを開始するなら出来ると思うけど、
既存のＩＤを使うことって出来るの？

まぁ口コミサイト作るくらいならバチは当たらんよな

�@mixi
�A減点制
�BＩＤ制（他サービス併用）

�@と�Bは似たような物かもしれん
�@⊂�Bって感じか？

サイト構成も大事だけど
評価基準を決めるのも大事だと思うんだよね
デンターのように投稿コメントで自由に評価するか、
下の様に項目に分けるかだけど

１．痛みはどうか
２．治療期間の長短
３．治療後の経過、歯の状態
４．審美性はどうか
５．インフォームドコンセントはしっかりしているか
６．受付や医師の態度

他どんなんあります？

このスレと協力しようぜ！

駄目な歯医者リスト
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150971557/l50

いろいろ案が挙がってるが、
誰か試しに作ってみたら？

>>87
提携をするって事
投稿した時点でIDとパスワードが合致しているか、提携先のDBに
照会しなくてはならないので

人は何故登録をするのか、それは情報を得たり、何らかの特典を得るため
ただ単に登録先にメルアドを蒸さなくてはならないだけなら、誰が登録するか？
それは関係者かよほどの信者

登録制にすると寄せられる情報が極端に減少する
この時点で、一つ一つの情報の精度が大きな意味を持つよ

はっきりいってかなり厳しいと思うよ
全く新しい発想と、大規模な事業展開で望んでくれ

でも、あったらいいよね〜
そんなランキング

共有ってのはちょっと難しい響き。

「信用できる歯医者評価サイトを作ろう」でスレ立て直すともうちょっと伸びると思うよ。

まあ歯科医に関しては大学の偏差値が治療の能力とは全く無関係だね！
医者は最低必要な知識って段階で最低限の偏差値は必要だけれど・・・
知識はあっても患者さんが発するシグナルをキャッチする能力および努力
がかけている医者・歯医者が国立大ででも沢山いる。

>>90
項目ポイント評価と同時に投降コメントを可能にすればいいんじゃないか。

他には例えば超硬質レジンを積極的に使うかとか、3MIX(-MP)を導入しているか
どうかとか、ダイヤモンドバーを消毒しているかどうかとか、最近関心が高まって
いるアマルガム除去に関するスタンスとか、ポーセレンやハイブリッドなど自由
診療の治療の目安価格とか、医院によって対応が別れているような項目があれば。

>>96
いや、歯医者の場合は酷すぎ。さすがに
あの偏差値はひらがなを学ぶ能力すら怪しまれるだろ
池沼と一般人と紙一重レベル

偏差値は関係ないなんて一般患者に広めるのはやぶ歯医者にかかれ
と言ってるような物。むしろ私立歯の真実の偏差値を知らせる方が有益だな

代診雇ったり、分院展開しているところは、おおむね儲け主義の悪徳歯科
でよろしいですか？国立出身の歯医者でも、Sonが私立出身というパターン
もあるから、国立出の歯医者にかかりたい人は注意が必要です。

538 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 20:26:46 ID:ySucdh/f0
>>527
大歯とそれ以外の２校の関わりは創立時だけだよ。
岐阜のチョンイル大学と埼玉のミョンヘ大学は理事長も兼任で在日さんの同属経営。
日歯や日大と違って別法人なのでわかりにくいけど、事実上同じ大学だと考えていい。

案の定　グダグダだな

俺の通ってる歯医者。
工作員とか言われるのいやだから名前は出さない。
何が良いかと言うと、歯科衛生士のお姉さんが軽くワキガ。
においフェチの俺には猛玉乱

デンターの代わりに似たようなの作るだけじゃダメなの？
管理人が歯医者じゃなくなるってだけで意味は大きい。
もちろんＨＰクリックで１ポイントアップは廃止すべきだけど。

技術屋さんがいればすぐに立ち上げられそうな気がするけど
そんな簡単なことではないのかな？
＠コスメみたいなサイトが成功してるなら・・・とド素人は思うわけで。
そしたら美容院・病院などなどに波及させたい

web製作板に出張しますか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149979610/l50

ここのスレの人がなんか作ってくれそう

ただ歯科医は半端なく多いし星の如く出ては消えてだからなぁ。
歯科医攻防幾星霜とならなきゃいいが。

兎に角正しいデータの数が大事。

【ナノ加工学】虫歯も元通り 歯の成分吹き付け再生…東北大・厨川教授のｸﾞﾙｰﾌﾟが成功
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1108603019/

>>104
簡単ですよ。仕様さえまとまれば、プロトタイプは１か月もあれば出せる。

>>109
そうですか！！素晴らしいな。
・・・と言っても私は何もわからんちんで、
だけどこんな良スレがあることが嬉しくて、
何とか形にしたくて、私に可能な事ならお手伝いしたいと思います。
もう泣き寝入りはいやだ。
親の義歯環境も向上させて食べる楽しみを復活させてあげたい。

>>78
通ってた歯医者やたら逆切れしてたな
こっちがなにか質問するととたんに不機嫌になる
大体が一方的に説明をして
こっちはハイハイいうだけで話が進んでいく
一本4万の歯を2本（税込み計9万）入れたときはスゲー上機嫌だったな
俺が何か質問してもニコニコしながら答えたっけ
マスク越しでもよくわかったよ目が違うもん目が
しかも治療後全然噛めないし下から（前歯）見たらずれてるし
俺が無職だったから舐められたのかな

最高の材料を低レベルな技術で。
やばそうなところは保険で様子見たほうがいいかも。
でも、保険治療がオワットルという話が歯医者から出てくる始末。
保険すらまともに出来ない。保険すら格差がある。
歯医者は増える一方。格差は開く一方。
人生をかけてまで馬鹿を自慢したいのかと思う。
虫歯が少ないとか言って腹立ててるんだぜ。
低レベルな歯医者を虫歯みたいに培養して予防予防って、
まず歯医者を予防しろって話だ。

とりあえず実績を出せない自費なんて胡散臭いわ。
データーとらないのに技術の向上なんてあり得んと思う。
僕はデータの必要ない天才なのだよとかまじで思ってそう。

＞最高の材料を低レベルな技術で。

そういう歯医者知ってる。
一般歯科を標榜しているが審美歯科とインプラントを
主な収入源にしているようだ。
患者数は多くない。でもネットでおすすめの歯科医院だ。

>109
やっぱオープンソース？

問題は>107の言ってること
現在，全国に7万件を越える歯科医院がある
5年前は6万件超だった
5年間で5,000〜10,000が廃院して15,000〜20,000が新規開院て感じかな

>>114
オープンソースにする需要はさすがに無いと思うのと、もう一つは安定する
以前にソースを公開するのは攻撃の手がかりになるので、当面はクローズで。

7万件全ての情報を網羅するのは不可能として、最初はゼロの状態からはじ
めれば良いのではないかと思う。

データベースの強みはとにかくデータの蓄積に尽きるから、とにかく長期にわ
たり運営を続ける事が肝要でしょう。最初から完全な件数と正確な情報を求め
ると、多分、デンターネットのような歯科医サイドに偏った宣伝臭の強いサイト
しか作れない。

>>115
歯医者の医院名とかを勝手に登録して投票させてもいいの？
登録お願いします的なメールを送って、歯医者側から申請があったら
やっとリストに入れられるんじゃないの？
長期にわたって運営をしなければいけないのは同意。

mixiでもコミュニティ立てればいいよね

>>116
居酒屋の評価を勝手に行うのと同じように、歯科医院をユーザーが
勝手に登録し、評価できるようにする。そうでなければデンターネット
と何の違いもないじゃないか。

ホムペ完成したらここと相互リンクしてもらおう。
http://www.minnanoshika.net/

ちなみに元スレ
【今こそ】２ちゃん発歯科医療制度改善ｽﾚ12【団結】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158106731/l50

おっ やっと動き出したか？

>>118
>>1が書いているように上位のみ発表のシステムにするの？
そうでないと名誉毀損の危機だが

もし、作ってくれるなら出資してもいい。
五千円くらいなら。
法律に触れるかな？

これによって医療業界に多少なりとも変革が現れたら大したことだ

横須賀の某大学　歯医者は最悪

今までの発想からん抜き出ているものはありませんね
デンターネットが反面教師なり、触発材料になったことは確かです

大きく抜きん出てなくても，既存のシステムより少しでも改良されていれば
存在価値はあると思う

>>121
いや、全て公開する。情報を全て共有、公開しないと意味がない。

2chであったように、関係者への個人攻撃を含む中傷が書き込まれたような
場合は別として、診療内容や対応に関する感想を公開することで名誉毀損
が成立するのであれば、ユーザー評価系サイトも掲示板もすべて成り立た
ないじゃないか。

ただし、医院側がどうしても登録を消して欲しいという場合には、「医院側の
強い要望で登録を抹消した」と明記して閲覧不能にすることはしてもいいか
と思う。公開されては困るような事をやった医院だと一目でわかるように。

オークションの評価システムのように、仮に不当な評価がついたとしても、
総体的な評価でバランスを取れるような評価システムが良いと思う。

情報を独占・隠蔽すると医師に有利になり、共有・公開すると患者に有利
になる。自由診療など良い例で、人を見てボレそうな相手にはふっかける
ような、無知に付け込む医師もたまにいるけれども、情報が共有・公開さ
れていると、そういう事もやりにくくなる。

1位になってみんなが行く、時間がとれず処置が適当になる。
待たされた、と文句言うようになる、予約が２週間先だと
文句が出る。ほんとにいいと思う所は人に教えたくない。

良いって書き込みする人はもう良いところ見つけたって
ことだし、人に教えてその病院が混んで自分に良いこと
なんて一つもない。

>>127
無理でしょう
海外には評価システムがあるそうなのでそれを参考にしてください
患者サイドからの評価はその一部になると思います

>>127
サイト利用者には様々な人種がいる。
運営を続けいくうち、必ず名誉毀損まがいの投稿も出てくるはず。
そういったものに対処出来るのか？

商品などを批評する場合と違って、今回は対象が個人。
自由に書かせたものを自由に公開していたら、必ず問題が生じると思う。

さらに自分の意見を言わせてもらうと、
歯医者は居酒屋や美容室のようなサービス業とは少し風合いが違うことを忘れない方がいいと思う。

食べ物は別に専門職じゃなくたって作れるし、髪を切るのも自分で出来る。
しかし歯の治療は紛れもない医療活動であり、自分では出来ないことだ。
歯が悪くなったら歯医者に頼るしかないし、
歯の治療状況というのは、専門知識がないと良いか悪いか判断がつかないのも明らかだろう。

これを他のサービスと同様に批評、非難してもよいものか？
俺は、上のように患者が歯医者を判断しきれない場合も考慮して、
上位のみ発表制度を導入すべきだと思う。
このままでは歯医者からクレームの嵐が来るだろう。


俺はあくまでもデータベースを作るのには同意なのだが、
あまりにも歯医者を通常サービス業と同一視しているのが気になった。

悪ふざけのやからが楽しんでるだけだから
みんな気楽に語ろう

今の状況では、空論を交わすより、まず作ってみると話が進むかもしれない。
127氏には、とりあえず自分が目指すものを作ってもらったらどうだ？

良い歯医者がみつからなくて困ってるのは、日本で数人
のここに書き込んでる人だけ、他の大勢は見つけてる
そこが混んだらやだから人に言わないだけ。
いいかげん気がついたほうがいいよ

>>135
そんなことはない。
コンビニの二倍もある現状で歯科情報が需要ないわけがない。
俺はリアル世界でも歯医者の良し悪しについて友達と話したことあるし、
そいつも無駄に診療回数を増やす歯医者がいることに気づいていた。
歯医者を探したことある奴ならどれが良いのか選びにくいことが分かるはず。

>>136
数が少なくて探せないならまだしも、コンビ二の２倍もあるのに
みつけられないって・・片っ端からいけばいいのに。
自分で探すのはめんどくさい、ってことでいいですか？

>>137
まぁ別に必要ないと思うなら使わなければいいよ。
それともあなた歯医者さんですか？

コンビニの２倍もあるところを片っ端から探せってのはおかしいだろ。
自分も結局は片っ端からまわったが、その手間をある程度省けるならいいじゃないか。
需要は絶対ある。

>138
相手にしないが吉

>>138
自分の通ってる歯医者が上位にきていいことなんて
ひとつもない。だからいい書き込みなんてしない。　
上位になってうれしいのは歯医者だけ、だからいい書き込み
をする。結局自演だらけ。ってこと

>>140
良い治療をしてもらったらその恩返しをしたいという意味でオススメ投稿する人間もいるだろう。
そういうのは大抵治療が終わった後だ。自分にとっては問題は少ない。
また、ブラック投稿をすることも出来るから、おすすめする人が少なくても、悪質な歯医者の評価は下がっていくはずだ。
ＨＰをクリックするだけで１Ｐ与える制度も廃止されるだろうから、デンターと比べて自作自演の母数も減るだろう。

結局自演だらけになる、というのは今のところ一説でしかない。
実際にやってみなければ分からないし、やることでやっと議論が進むと思う。

例えば、オススメ投稿数とブラック投稿数を表示するのはどうだ？
患者側はオススメとブラックの数を対比してその歯医者を判断できるし、
これくらいなら別に名誉毀損でもなんでもないだろ。
>>127さんどうですか？

>>141
それじゃ単なる掲示板なので、地域版にいきゃあるだろう
そこを見ればもう少し頭も成長できる

純粋な投稿を難しい理由は、患者様、普通のサービス業であれば
顧客の総数が少ないこと、地域が限定されること
遠くまで食事や旅行にいくのとは違う、通院という縛りがある

じゃもっと気楽な美容室やエステやそういうところの評価システム
はあるか？

なぜないのか、よ〜〜く考えて、その次の歯科はどうしたらいい
か考えてはどうか？

デンターネットの他にもう一つ口コミサイトを作る。
ただそれだけの話だ。
どうせ無駄な努力だと思ってるなら放っておきなよ。

>144
ていうかこれ明らかに歯医者

ブラック投稿が５、６件あるともうそれだけで悪徳歯医者ですね。

【ＤＱＮ矯正歯科】を見分けるキーワードは

【裏側矯正】と【使命】で、

ホームページを見て、どんなに綺麗な事を言って
いる歯医者でも、”これらの２語”が書かれていて、
それらを”肯定”していたら【ＤＱＮ矯正歯科】です。

良い歯医者が見つからなくて困ってるんじゃなくて、歯医者に悪質な治療をされて、
もう二度とこんなことを起こしてはいけないと思ってるからランキング作ろうとしてんだろ？

>148
そうだと思う。自分もそういう理由で書き込んでるから。

通院の縛りがあるのは確かだが通院後に書き込むやつもいるだろうしどちらにしろ悪徳歯科医情報は顕在化してくる。
48からの流れどおり非難投稿に注目すればある程度自演歯科医かどうかを見抜けるだろうな。

いずれにせよこのまま歯医者を放っておくわけにはいかない！
この類のスレでは建設的な議論をしていこうじゃないか
ネットで情報公開がだめだと主張するならじゃあどうしたらいいか具体的に案を出せ。
まあ、歯医者にとってはこのままが一番良いかもしれないがｗｗ

沢山情報が必要だから、みんなに人気があるような物じゃないとね。
サイトデザインもきれいにして、説明もしっかりして、
これぞ歯医者選びのスタンダード！と言えるようなフォーマルなものが良いのでは。
実際に作ってくれる人は貴重。>>127氏には期待してます！！

アレだな。
もし評価サイトが出来たら、

このサイトは歯医者の技術そのものの評価ではなく、
あくまで患者視点の評価であり、判断材料の一つでしかない。

って明記すべきだな。
トップページかどこかで。

ネットでの評価は、結局誰も責任を負えないから信用価値０だ。
近所のおばちゃんの評価の方が、まだ信用できる。
いんちきだったら、おばちゃんに文句いえるからね。

>>154
>>151

おすすめとブラックの数だけ表示して、ブラックの中身を表示しないってのは？

歯科医ランキングも重要だが、それとは別にサイドコンテンツとして、
歯医者選びのコツ、被害者の経験談などをまとめたものを載せたらどうか。
単純に優良歯科情報を共有するサイトではなく、
患者が歯医者を選ぶ際の総合ネットワークとする。

更にはサイト内に掲示板を併設し、そこで歯医者の情報交換が自由に出来るようにする。
掲示板の形式は部屋ごとに分かれたチャット式で、参加メンバー以外には公開しないようにすれば、
そこで名誉毀損が行われているか分からず、
そもそもその限られたメンバーにしか言わないのであれば名誉毀損にあたらないと思う。
要は地域板で行われていることを、歯科サイトを作ってそこで代わりにやるわけだ。


しかしやはり一番大きな問題は、このサイトが情報交換に至るほど普及するか、だと思う。
かなり長期にわたって運営する必要があるだろうな。
誰か管理する人いませんか？

あったらいいねそんなの。
みんなの願いだわ

前々から不思議に思っていることがある。

日本ではほとんど全部が保険診療をしている歯医者だ。
保険診療は、ほとんど不可能なほど安いコストで診療をしなけりゃいけないシステムになっている。
どの業界でも不条理なほど安いコストに統一されていたら、
ほとんど同じような質の悪いものしか提供できないだろう。

歯科医院も同じで、患者が期待するような良質のサービスは提供できないシステムになっている。
どこを探しても、君たちが求めているような優良な歯科医院は見つかるはずがないのだ。

君たちが悪い歯医者と思っている歯医者が本当に悪い歯医者なのか、
それとも保険制度のためにその程度が標準なのかをよく検討して欲しい。

間違いのないことは、現行の保険制度では、現在の患者の高度なニーズに応えることは不可能だってこと。

みんな優良歯科情報の共有って言ってるが、実際目的とするところは悪質な歯科医を浮き彫りにさせることだよな。
上位ランキングがどうあろうが関係なく、極端に評価の低い歯科を見分けられればサイトの狙いは成功と言えるだろう。
やはり、情報の全てを共有とまではいかなくても、ブラック投稿数ぐらいは表示させた方が良いと思う。

もしくは、ブラック投稿の中で名誉毀損にあたりそうなもののみを取り除いて公開したらどうか。
罵詈雑言や、自分の症例や術後経過を反映していない悪口を書いてあるものなど、
管理人が判断して載せることにする。
もちろん、最初に、このサイトの情報は患者の投稿から成り立っているが、全て信用できたものでないことを断っておく。

きっと全ての歯医者の序列を表すランキングを作るのは不可能だろう。
投稿させた意見を出来る範囲で公開し、最終的に患者に判断させる形態なら作るのは可能かと思う。

もし、本当に自分の立場を盾にして悪質な診療を繰り返す医者がいるなら、
それはブラック投稿の数と、内容の差となって表れるはず。
まああくまでも予想だが、もし作ってみて成功したら立派なことだ。実験する価値はあるな。
ただし、普通の歯医者は大差ないだろうな。ただの口コミって感じで。

粗悪な矯正歯科やインプラントで人生を破壊された患者が今日も泣き寝入りを
しています。説明を求めればすねる、ごねる、脅す歯医者を合法的に撲滅させ
よう

歯医者は多すぎる。悪徳歯科医がいなくなったらちょうど良い歯医者の数になる
善良な歯医者に儲けさせよう。悪徳歯科医を廃業に追い込もう

診療報酬も立場も上がっていいと思う。弁護士医師並みでいい。
でも、いまのままの業界でそれはあり得ない。
患者も医師も政府も切るべき腹は切らんと。

腕前をチェックし維持し高めていく機構は必要。
大学病院や専門医制度がそれを果たしていない。
学生を無理矢理歯医者にして押し出してることが問題なんだよな。

その歯医者を選んで治療を同意した患者の自己責任で片付けてしまう場合が多い。
同業者を批判せず、という悪しき風習がまだ根強いのか。

>>159
＞保険診療は、ほとんど不可能なほど安いコストで診療をしなけりゃいけないシステムになっている。
＞現行の保険制度では、現在の患者の高度なニーズに応えることは不可能だってこと。

なら簡単。保険医やめれば良い。

保険診療で客寄せして、自費治療させようってのはその時点で論外。

保険診療は自費診療への入り口

とりあえず何の役にも立たないデンターネットを廃止してもらうのはどうだ？

>>160-161
2chのあぼーんのような感じかな？まあ事前処理だが。
問題は誰が管理するか

>>168
本当にある程度信頼できるものが完成するなら、
有料情報として配信してもいいんじゃね？
下手なエロサイトより需要があると思う。

管理は勿論業者でよいが、他に商売してる所が好ましい。
出鱈目なら商売の方も信用を無くすような所。

>>169
だから、歯医者なんて五十歩百歩であまり変わらない。
どうしても良い治療が受けたければ、保険を全くやっていない自費専門の歯医者に行くことだ。
保険医は最低のコストでやっているんで、どうしてもレベルが低いんだ。

>>165
俺は保険医じゃないんだよ。
俺自身は、保険医の治療なんて怖くて受けられない。

たとえば根管治療を保険でやってクラウンを自費でやる歯医者に行くくらいなら
根治も補綴も全て自費でする自費専門医のほうが結果的には長持ちする良い治療が
受けられるという事ですね。やはり自費専門の歯医者は技術的にもレベルが高いのでしょうか？

>>169
さすがに口コミを優良情報にするってのはどうかな・・・
人が集まんないと思うけど。
それこそ最初は非営利の被害者団体が持ち回りで投稿をチェックするとか。

あんまり高い精度の情報を期待するとダメだ。
所詮クチコミなんだから。

それでも何か分かる可能性があるから作る、くらいに考えないと。

自費でも下手なとこは下手
良い治療が受けられる可能性が高くなるってだけと聞いた

さすがに保険治療をしないで自費だけでしている医院は、
それなりに高いレベルです。
普段保険で適当に治療している先生は、
自費だからといって急に上手くなったりはしません。

近畿圏内で痛くないおすすめの歯科はありますか？？

っていうかこのスレの方向性も自費で良い診療やってる歯科医院に狙いを絞ったら？

＞普段保険で適当に治療している先生は
　自費だからといって急に上手くなったりしません。

保険と自費との違いが材料だけという先生はいますね。
技術は低レベルで・・・

歯医者さん選びで迷ってるんですが　なんとか会とか言ってる病院って
フランチャイズみたいなものなんですか？？治療もインスタントっぽい？
個人で静かにやってる医院の方がいいのかなぁ・・もうどうしよう

>>135
＞他の大勢は見つけてる

じゃあそこの歯医者が病気になったり廃業したらどうするんだ？
今かかりつけ医見つけてるやつだって人ごとじゃないぞ？

HPクリックで上がっていくデンター信じるのか？

問題が発生していても、痛くなってから始めて分かるものですし、
痛くなってからではそもそもの原因なんか特定できないものです。
その場で結果が出ず、患者が統計を取っているわけでもなければ
口コミなんて当てになりません。今流行っている歯医者が良いかどうかなんて
治療後何年かして分かるものですが、そこまで気をつけている患者さんがどれだけいるものか。

>>181
その先生が普段治療をしてもらってる所を
紹介してもらうんだよ。突然死んだりしなきゃ
困らない。

>>180
何とか会つーのは医療法人のこと
複数の医院もあれば、１人法人の医院もある
この目的は節税

どっちにしろ良い法人もあれば、金が全ての法人もある
複数の医院経営で医院により質と金のバランスが違う場合もある
違う観点から選んでね

サイト作るんなら、
その、保険医か自費医の違いについても詳しく解説等をのせるべきだね。

歯科医院名の横に保険か自費かってのを表示すればいいんじゃないか？

俺はクチコミランキング賛成だな。
しっかり説明すれば悪徳歯医者がのさばっている現状を全国に知らしめる意味もあるし、
患者の目を肥やすことにもつながる。

良い歯医者は歯科技工士さんに聞けばいいと聞いた事がある。
歯科医や衛生士の意見より、ある意味ほんとうに参考になるかもしれない。

歯医者禁制のスレですね。

大きいサイトになった場合運営するのにお金かかるの？

デンターってなんかあんまり信用できないよね。
クリックで簡単に点数上げられるし。

やっぱり、不正を見分けるコツなど、患者の判断を助けるものを添えて、
このサイトはあくまでも参考に過ぎないっていうのを前面に打ち出して、
もっと患者のことを考えたサイトに作り変えた方がいいと思う。
今までのサイトじゃあまりにも機能してないから、作り変えてみようっていう発想。

その際、得点で表すってのはあまりにもオブラートに包んだやり方だから、
上で言われてるような、ある程度ブラック投稿が集まっている歯科医を顕在化させる
システムを導入した方がいいね。

>>182
それはインターネットだけではなくおばちゃんの口コミにも言えることです。

歯科医の口コミサイトを集めてみました。
いずれもデンターと比べると規模は大きくありませんが、
作る際の参考になるかと思って・・・


http://www.dental-clinic.com/
http://www.4ka.net/
http://www.e-kyousei.com/
http://www.dental-navi.com/
http://www.kyousei-shika.net/
http://www2.odn.ne.jp/good-dentist/index.html
http://www.doctor-navi.com/
http://kuchi.navi-complex.com/
http://www.sensei-net.jp/


あと、注意書きとして、このようなことも載せたらどうかと。
ttp://blog.ivory8.com/category/1161804.html

自分としては、歯医者の宣伝のためのサイトが多いなあという印象でした。
こんなときにこそ、患者が作ったサイトに意味があるのでは・・・

上で歯医者にレス返してる奴がいるが

所詮この世は弱肉強食。
これは歯医者と患者の生存競争なんだから、
歯医者に意見聞いても仕方ない。
無理としか言わんだろう。

お店やテーマパークなどであればみんなが行くので情報が集まる
歯医者なんて一件当たり行く人は１年間で1000人もいない
一定の視点から評価しないとわけわからんので、査定機関でも作る方が良いと思うよ

>>157のように掲示板を使うのはどうなんだ？
技術的に可能なのかは分からないけど、やっぱり生の声は投稿より信頼できると思う。
2chじゃあまりにもざっくばらんだから、一箇所に集めて行う方が分かりやすいし、
人も来やすいんじゃないかな。

>>197
それなら地域板見てご覧よ
既に各地域にスレがあるはず

>>198
いやー2chより普通のインターネットで情報を得ようとする人のが多いかな？と思って。
なんか一般人にしてみたら2chってかなりの閉鎖的空間だから。

作ってくれるって言ってた人はまだいるの？
実際に技術のある人がいないとどうにも・・・

早くも頓挫か　あっけなかったな

200でこのスレの長さ

age

とりあえず行きたくない歯医者の地区とイニシャルではだめかな？
それも営業妨害になりますか？
後はオフ会になっちゃうね。

>>204
＞とりあえず行きたくない歯医者の地区とイニシャルではだめかな？

もうそういうスレあるぞ。
書き込みを集計するってこと？

>109
sorceforgeに、、、と思ったが
確かに安易なソース公開は危険ね。
っていうかこんな所にもPGな人がいるのね。
きっとCGIでやるんだろうけど、どこに設置するつもり？

バカ発見

アゲアゲeverynight

医者余ってんのに院長が診ない不正の工場なんかいらないから潰れますように

病院ランキング本で１位の東上野歯科クリニックとネット検索で1位だった大崎デンタルオフィッス
の情報お願します。

院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない
院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない
院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない
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院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない院長が診ないブロイラー工場なんて世界にいらない

　八王子市旭町にある中川歯科医院を受診したのですが、ほとんど悪くないはずの歯にインプラントを強く勧められました。
自費なのでお金をすぐに工面することができなかったので別の歯科医に言ったところ
「この状態でインプラントを入れろという歯科医師がいるとは信じられない」と言われ治療もすぐに済みました。
ホームページでインプラントの件数を自慢げに書いていますが、
その中には必要のないインプラントを入れられた人も結構いるのではないかと思います。
http://8town.orahoo.com/nakagawasikaiin/

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

歯の悩みはつきない・・・

>>212
やっぱ胃科死科は倫理観にかける奴多い！

日本で優良な歯医者を見つけるのは至難の技

>>215
医科歯科卒の形成外科医、大学では形成外科医ではなかったって話
美容整形は怖い！

最近三鷹市に引っ越してきた女です。
携帯からすいません。
三鷹〜調布でいい歯医者さんをご存じの方、教えて頂けませんでしょうか？
すいません。

>>1
できるでしょ

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

日本に於ける歯の治療には、重大な問題があります。
それは、歯の治療には、その内容に”天と地ほどの差がある”という事です。
健康保険治療でする治療の９９％以上は、”歯を直しているのか、壊しているのか、
分からない”といえます。
歯の治療ーーー歯冠修復、根管治療、補綴、歯周、矯正、インプラント、抜歯など
自然治癒の無い、或いは乏しい領域ですから、歯科医師の能力、技術、器械、材料など
により、治療結果に、大きな差異が生じるのは当然です。
時間をかけ、こつこつ丁寧な治療を、God Handで、良質の材料、器械で行うと、１人
治療時間は、少なくとも１時間必要です。すると、保険では、とても不可能です。１日
６人診るとして、従業員を使い、クリニックを運営するランニングコスト、利益を出す
ためには、患者１人、１時間、４−５万円が妥当な治療費と云えるでしょう。
このような診療をおこなっている歯科医師は、保険治療は決して行いません。
西欧では、このような歯科治療が普通です。日本の歯科治療が今日崩壊したのは、
歯科治療の本質が解らない政治家、厚生官僚、歯科医師会、歯科医師、健康保険制度、
安価な治療だけを求める患者、−−−によって坂道を転がるように迷路に落ちて
しまったのです。
しかし、自費で、先に記したような本当の歯科診療を行っている歯科医師は、
少なからず存在し、患者さんの深い信頼を得て、活躍しているのです。

(*´-ω-`)ノ

近くに歯科大学があるんですが、普通の歯科医院とは違って、
痛みが少ないんでしょうか？

歯科大なら無茶苦茶な事はされないような気がする。私は正しい治療でさえあれば、多少痛みはあってもいいな。

ここで名指しでヤブ歯科を公表することはいけないのかな？

『家庭の医学』のサイトで今、病院の情報を収集してるから近い内に優良医院の紹介あるんじないかい？
先日ヤブ歯科情報を提供してあげた。どうにかして廃業に追い込んであげたい。

俺も提供してきた

医科歯科出の医者ってどうなの？

所詮歯医者と患者は人対人。まぁ最低辺大学出身の私がいうのも何だが、大学が歯ぁ削る訳じゃないからね 自分がウマが合うと思えるDr.の所に通う事を推奨する 間違っても治療の説明もなしに処置開始しようとするバカ歯医者にはかかってはいけない 絶対にね

こういう事を書き込むと、ひたすら私の事を脳内だの各大学の脳内偏差値を書き込んだりする叩く椰子が続出するが、そういうバカは間違いなくニート歯医者だから賢い皆さんはさわやかにスルーしてね。

まつし先生ありがとう。

厚生省内の歯科室は自費専って噂を聴いたことがある。

実際には口コミで評判なのに、ネットの口コミ掲示板では下位だったりすることも
よくある。

現実世界で口コミを得るにはどうしたらいいの？
大学生で一人暮らしとか、つてがないんですけど。

>>235
歯医者の前で待機してスタッフがお昼買いに出てきたら、
正直ここらへんで一番いいとこどこですかって聞けば良いよ。

外から待合室の様子を確認し、その度に何人か待っている、即ち適度に患者がいるのが確認できる所 いつも誰もいないのも混みすぎもダメ 担当医制がよい　DR.がｺﾛｺﾛ変わるのはダメ 治療説明の際、歯切れ良いか 治療に自信のない椰子は目を合わせない 良く観察してみ

貴方は学生さんという事だから、まず保険でしっかり治してくれるか事前に確認 ムッとされたら、そこには行かない きっぱりと そこで嫌味な感じなく対応してくれるようだったら、そこに通いなさい とにかく少しでも違和感を感じる所があったら、歯医者を変えなさい

まつし先生ありがとうございました。

世間知らずの学生とかマジ悪い歯医者の食い物だよね
摘発したいね

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コップに1滴（1ml）入れて、水をいっぱいまで入れればOKです♪
ハイターやブリーチは、原液をうっかり飲み込むと毒なので危険です♪
（小児の致死量は、５％溶液で15-30mlと言われています）
必ず薄めて使いましょう♪

●退治の仕方♪
上で作った溶液を少し口に含み、【1分くらいクチュクチュとすすぎ】吐き出します♪
また少し口に含んで、こんどはそのまま超音波歯ブラシで丁寧に磨きます♪
超音波の作用で狭い場所のプラークが破壊され、また溶液が細かいミゾまで確実に浸透します♪
これを1週間くらい続けましょう♪　（カビは細菌よりもしぶといので、最初は手抜きせずきっちりやりましょう♪）
超音波歯ブラシが無い場合は、デンターシステマなど【毛先が細い歯ブラシ】がオススメです♪
また使い終わった歯ブラシはコップに入れ、作成した塩素水で漬け置きして除菌しましょう♪
歯と歯のスキマは、先にデンタルフロスで食べかすを取り除いておきましょう♪　口臭も予防できます♪
自宅以外で塩素水を簡単につくれない時は、イソジンやコンクールを使用しましょう♪

歯の表面にこびりついた細菌やカビを殺菌すれば、暫くは虫歯と縁が切れます♪
その間に、ビフィズス菌や乳酸菌など身体に良い菌を補給しておきましょう♪
歯の再石灰化を促すには、アパガード（ハイドロキシアパタイト）や緑茶（フッ素）が良いようです♪
歯医者さんによっては【３DS】という歯の殺菌処置をやっています♪
お金はかかりますが安全に口の中を殺菌できます♪
また、【プールの塩素】程度の濃度でも殺菌には効果があるかもしれません♪　お金が無い人はプールで泳いでみましょう♪

☆★※☆★※Copy&Paste推奨　無痛治療☆★※☆★※
(参考１) ３ｍｉｘ-ＭＰ法ではございませんが、

【市●系歯科医院】
(”市●治人”氏を師匠とする歯科医院)

という３ｍｉｘ-ＭＰ法に【きわめて近い】事情の
”無痛治療”実施歯科医院が有りました。
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/sizensika/
http://goshoukai.sakura.ne.jp/kaorin/001/kurihara-shika.html
http://www.exajp.com/hayashi/
http://goshoukai.sakura.ne.jp/yamazaki/001/kaminoai.html

師匠(”市●治人”氏)の本拠地(杜歯科技工所)
※：ＨＰ無し
福●県鯖●市三●町１丁目４-７

【市●系歯科医院】では、【健康保険が殆ど効きにくい】
ようですので、原則として『自費治療』になります。また、

【治療には慎重に慎重を重ねる】

という考えですので、ＤＱＮ歯医者にメチャメチャに
された『重症』の患者さんには手に負えない
場合が有るようです。受診希望の方はこうした状況を
ふまえた上で、ご予約願います。
************************************************
(参考２)　全国の”３ＭＩＸ-ＭＰ法 実施歯科医院”
が検索出来ます。↓
http://www17.ocn.ne.jp/~shoukai/3mix-mp2/
↑必ずしも評判が良いというわけではございません。
☆★※☆★※Copy&Paste推奨　無痛治療☆★※☆★※

あぼーん

で、結局どこがよいの？
やっぱり大学病院が無難なのかなぁ……
でも近所にない
国公立病院なら近所にあるんだけど、どうなの？　
外科治療系の歯科が入ってるところが多いけど
普通の虫歯や差し歯･ブリッジでも、
ああいうところでやってくれますか？

age

いい歯医者教えて　練馬･中野･新宿･池袋あたりで

あぼーん

マジでサイト作成お願いします。
都会も医院が溢れて大変だろうけど、
地方は有力なクチコミ情報が皆無で困る。
それとも田舎に有能な医師はいないのか。
歯科医ジプシーに疲れたよﾏﾏﾝ。

のためには
実名参加で掲示板を作らないと。
お互いに良い歯科医を紹介し合う形で。

あぼーん

歯？↑

あぼーんになってて読めないそれ

あぼーん

あぼーん

まぁ腐れ歯医者にボラレないようにな
おまけにへたくそでも点数は同じ
しんどけ医者コンプレックス

あぼーん

習志野台歯科の評判にインチキ！【船橋市歯医者】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151371351/

>>247　>>244のテンプレ参照C=（^ー^*）

よさそうな歯医者見つけたんだけど
私立大出身みたいです。やばいでしょうか？

>>260　歯科学の世界で重要なのは、
”卒後の研鑽”であり、出身大学ではありません。

また、名門と呼ばれる東京医科歯科大学の
出身であっても、必ずしも腕が良いという
わけではございません。

>>260　東京医科歯科大学の教官で、
比較的歯科治療の技術に優れた歯学部の教授です。
ttp://souran.tmd.ac.jp/database/search/index/search.php?id=551&lnna=10
ttp://souran.tmd.ac.jp/database/search/index/search.php?id=126&lnna=27
ttp://souran.tmd.ac.jp/database/search/index/search.php?id=159&lnna=5
同じく比較的歯科治療の技術に優れた歯学部の助教授です。
ttp://souran.tmd.ac.jp/database/search/index/search.php?id=207&lnna=14
ttp://souran.tmd.ac.jp/database/search/index/search.php?id=164&lnna=1
ttp://souran.tmd.ac.jp/database/search/index/search.php?id=544&lnna=12

東京都東村山市栄町2-10-8 の 久米川歯科
ここは最悪。一年前、はじめて行ったのだが説明もせずに歯を銀歯にした。
いままでぎんばなど一つもなくきれいな歯だったのに、銀歯でイメージわるいし…
歯の汚れをとるときもかなり痛かった。

そしてつい先日、違う歯科に行ったら、ここは銀歯にする理由はないと言われた。
削るだけで治療する必要ない歯を銀歯にされている。と
久米川歯科、治療費欲しいがために意味ない治療して最悪だよ。

削除依頼だしておけよ
最悪なのは君もだ

あぼーん

明日、東北大歯○部○属病院に行ってみます(^ω^)

親がいってたけど
http://www.swankai.com/
てどうよ？
優良？

>>236
無理じゃね？

北海道医療大学

大阪の梅田か京橋近辺で歯周病治療に良い歯医者はないでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

【自作自演】歯医者が経営?デンターネット2【し放題
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1147848726/l50

こちらでした。スマソ
歯医者が経営？デンターネット２本目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1149979610/l50