腎臓病と透析１8

1 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:11:07 ID:gBzxIg9F

腎不全と透析についての情報交換しましょう。
過去スレ・関連サイトは>>2-10

過去スレ

腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/

2 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:12:21 ID:gBzxIg9F

3 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:13:34 ID:gBzxIg9F

関連スレ（保存期の方はこちらがおすすめ）

●▲■　慢性腎炎　３　■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142584870/
●▲■　慢性腎炎　４　■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
関連サイト

腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

4 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:14:22 ID:gBzxIg9F

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

5 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:15:25 ID:gBzxIg9F

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
元疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。

6 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:16:12 ID:gBzxIg9F

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

7 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:17:02 ID:gBzxIg9F

テンプレ以上です

8 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 02:10:45 ID:FT4Ficy6

>>1
おつ！

9 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 07:09:07 ID:mPFfLZwZ

>>1さん乙です。

さっき体重計ったら、なんとか2kg前半で収められた。
中2日の体重調整は大変だけど、冬はもっと大変なんだろーな。

10 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 21:31:18 ID:7Vkh8kYm

>>1さんおつです。

11 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 01:20:19 ID:iV24u4Ri

>>1乙です。
ﾕｰﾛｼﾞﾝ飲んで４時間…寝付けません(´･ω･｀)

12 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 21:39:36 ID:WIOU3Euf

>>11
常用化してないか？
だとしたら今後何服用しても寝れないっしょ？
いっその事寝ないでずっと起きていれば？

13 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 23:04:16 ID:KxgzR/Yv

昔、ハルシオンを飲んで癖になり、一錠が２錠に３錠に増えて
酒と一緒に飲むと効きが良くなった。
そのうち、夜中にあちこちに電話をするようになり、翌日は記憶になかった。
医師に止められ中止。
その後、繁華街で若者達に高い値段で取引され、事件に結びついとのニュースを見た。
睡眠導入剤は使い方に気をつけましょう。

14 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 01:54:01 ID:7STP2SFb

>>1乙
できれば移植の事もテンプレに入れて欲しいな

15 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 06:54:49 ID:2lavxMcq

糖尿病だけどｿﾌﾄﾄﾞﾘﾝｸをｶﾞﾝｶﾞﾝ飲んでますPart3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1146309195/

16 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 07:37:23 ID:tk4K1WFt

現在クレ4.5です、仕事休んでの通院・薬代などでかなり生活が苦しいです？障害４級申請して認定されたとしてどのような恩恵が受けられますか？ご存じの方教えていただけないでしょうか？

17 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 08:28:01 ID:RTNtgysI

>>16
>>16
4級にも適用されそうなのを抜粋。

・運転免許取得費用の補助(10万を限度)…等級の限定無し
・有料道路の通行料金の割引…等級の限定無し
　有料道路の通行料金が半額になります。
・JRの普通料金の割引…等級の限定無し
　片道100キロを越える場合に普通料金が半額になります。

・福祉特別乗車券の交付(すべて無料)…4級以上
　各市町村ごとにいろいろな制度があるようです。

・所得税・住民税・相続税に障害者控除があり、税金が安くなります。
　また、住民税は所得125万円以下の障害者は非課税です。　
・.マル優制度の適用…等級の限定無し
・各種手当て年金等
　1.障害基礎年金…手帳とは関係なく独自に認定
　4.福祉奨学金の支給…等級の限定無し

医療制度
・更生医療の給付…等級の限定無し
　医療によって障害の除去・軽減が可能と判断される場合、
　更生医療で治療が受けられます(原則自己負担無し)。
　身体障害者更生相談所で判定を受け、更生医療券を受け取り、
　それを指定医療機関に提出して治療を受けます。
・補装具等の交付・修理…等級の限定無し
　装具や車椅子等の給付が受けられます。

18 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 09:27:11 ID:+nUmOFeM

今、クレ３．３くらいになったのですが、
医者に障害者手帳の申請をしたいと言ったところ
４級の申請をして短期間に症状が悪化した場合に１級の
申請をすると審査が通らなくなるからと言う理由で断られました。

腎機能の障害者区分ってクレの数値で決まっているものなのに
そういうことってあるんですかね？
ただ、書類書くのが面倒なだけではと勘ぐってしまいます。
それでなくても体力の低下で生活が厳しくなっているから
ちょっとでもメリットの恩恵を受けたいと思っているのに。

１級の審査が通らないと一生２級のままになると半ば脅される形で申請を断念しています。
ここの人たちは皆４級の申請はしてないものなのでしょうか？

19 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 09:41:52 ID:RTNtgysI

>>18
漏れはクレ5.*台だったけど、1級申請通りましたよ。
1年後に見直しがあるけどね。
主治医と自治体の判断にもよるのかもね。

20 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 10:12:58 ID:Pr1X7H1J

４級は申請しなかったけど３級の手帳貰ってから２ヶ月後に透析導入し、
すぐに１級に申請仕直したって事はしたな～。
もちろんすんなり通りましたよ。１９さんも書いてるけど自治体の判断に
もよるのでしょうね。

21 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 10:13:52 ID:SrIF3Xwu

4級認定してません。
3級から申請しました。

正直4級なんて考えた事なかったわ。

22 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 11:09:55 ID:37/Ffd3O

その病院のソーシャルワーカーに相談してみれば？
医者が怠慢で言ってるのか、市の方針なのか説明してくれるかも。

23 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 11:22:43 ID:0A5L5Cyy

4級認定してません。
1級から申請しました。

正直1級以外、考えた事なかったわ。

24 ：18：2006/09/07(木) 11:43:39 ID:+nUmOFeM

>>22
その手がありましたね。
さっそく相談してみることにします。
みなさん、どうもありがとうございます。

25 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 16:00:14 ID:yK4gl4NU

>>12
初めて服用したんですけど効かないみたいです。今まではﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝを常用してました。そのせいかな。

26 ：クレ.4.53：2006/09/07(木) 16:20:32 ID:klqUoSxL

みなさんにお聞きしますが食事の件ですが、栄養指導を受けていますがなかなかうまく行かずクレが上昇しまくりです。みなさんどうやって工夫していますか。血圧あまり下がらず肥満気味で体重が減りません。

27 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 19:06:44 ID:begV8UVa

>>26
ここには保存期の住人は少ないと思われ。
透析やっていると、保存期の時程食事に気を使わなくなったな。
低蛋白食と減塩に留意されたし。

28 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 20:29:01 ID:EmskXyjP

＞２６
自分の場合は保存期と言われる期間は５年ぐらいだったが、そのうちの４年ぐらいは
クレ３あたりでそんなに進行しなかったが、最後の１年ぐらいで放物線を描くように
上昇した。食事に関しては最初の頃も末期頃でも十分注意してたけどね。
また自分も最初肥満気味で先生に注意されたので、ウォーキング（結構のんびりと）を
続けたら１年半ぐらいで１０ｋｇ減ったよ。（７７ｋｇから６６ｋｇ）
血圧は降圧剤飲んでいても１５０あったものが１３０台に下がったよ。

29 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 22:23:58 ID:hA1hOzDB

>>26
元疾患は何でしょうか？
もし肥満があり、糖尿病があるようでしたら、
食事管理はかなり難しいと思います。
外食を減らす、減塩を心がける。低蛋白食を徹底するのが大事だと思います。
血圧に関していえば、喫煙者は禁煙をする。適度な運動をする。
といったところでしょうか。

あなたにとって、クレ4を超えたあたりがいちばん辛い時期ですね。
クレが6を超えたら、一気に上がります。意志をかたくするかしないかで、
透析導入の時期が決まってくると思います。がんばってください。

30 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 06:29:30 ID:eXQ+pVbc

最近腎臓悪くしました
ぶどう、梨て腎臓にいいですか？

31 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 06:32:51 ID:2uKi/ekD

>>30
こっちのスレが向いてるかな？

●▲■　慢性腎炎　４　■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/

32 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 07:13:13 ID:eXQ+pVbc

>>31
ありがとうございます。そちらできいてみます。

33 ：クレ4.51：2006/09/08(金) 10:00:00 ID:yhfrmxW1

≧26です。始めの疾患は、腎症高家圧から腎不全で、腎生検は、萎縮始めで危険なのでやらないそうです。病名は特定は、できていないそうです。いままで食べていたのが減ると、おなかがすいてつい食べ過ぎになります。

34 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 22:09:06 ID:4d0OEB7/

>>33
病気の人でなくても、今まで食べていた人が減らすのは、
辛いし食べたくなります。空腹に感じないような工夫をしてみてください。
自分は、リンとかカリウムとかに影響しないように、ところてんやこんにゃくを、
毎食味付けを変えて、多くとるようにしていますよ。

35 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 23:24:21 ID:2TxyMCid

片栗粉をお湯で溶いて砂糖かけて食え、冷やしてからでも旨いぞ!昔からあるおやつだ!

36 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 23:42:49 ID:ac/F7d5l

こんにゃくゼリーはダメなんですかね？？

37 ：病弱名無しさん：2006/09/08(金) 23:47:40 ID:OE24QFun

>>36
入院中、カロリーを補うために「ハイカロゼリー」っていう
無果汁の甘ーいカップゼリーを食わされていたから、
特に問題ない希ガス。
「ハイカロ」は、一度に2個出されたときは流石に「勘弁してください」と思った。

38 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 00:15:51 ID:R6TRXS1B

>>36
カリウム制限なけりゃね、あの手のは果汁入りが多いからさ。
こんにゃくを味噌でしっかり煮込むとうまいぞ!塩分に気をつけてな!砂糖で甘めにするのが合う。
こんにゃくは保存期でも色々使い勝手があるぞ!調理法研究すろ!
一度にたきさん購入すると店員に白い目で見られるから気をつけろよ!このすけべ!

39 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 08:11:05 ID:E88THPtN

私が保存期の時は家族で焼肉をする時に
お肉の代わりに蒟蒻やエリンギを薄く切って焼いて
焼肉のタレをつけて食べてたよ。

40 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 11:52:17 ID:TMxNokp5

しっかり透析をしている病院5％　
普通食、カリウム少々注意

普通に透析しているっ病院30％
リン、塩分、カリウム、飲水など注意

適当に透析している病院30％
リン、塩分、カロリー、飲水、かなり厳しく制限

めちゃくちゃな透析をしている病院30％
すべてにかなり厳しい制限があり、患者の死亡原因一位が栄養失調

透析だから何を食べるかではなく、どこで透析をするかが問題です。

41 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 14:03:34 ID:6uVXPCnD

透析患者の人たちの1日の鉄分摂取量って決まっているんですか？
あと、皆さんのヘモグロビン数値や血清鉄の数値を、よかったら教えてください。
　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　よろしくお願いします。
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

42 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 14:12:04 ID:MFzg9pzw

>>41
特に鉄分摂取量についての指導や制限を受けた事はないなぁ。
貧血については、エスポなんかの造血ホルモンの投与か、
鉄分不足については鉄剤投与をされるので。

ヘモは37位だったかな。

43 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 15:51:54 ID://L/bD+t

今まだ透析はしていないのですが
昨日病院に行ったらクレアチニンが５超えました。
太っているので１２、１３くらいまでは大丈夫かも、と言われました。
ちなみに糖尿ではありません。兆候すらありません。

とりあえず素朴な疑問なのですが透析ってしてるときやするときに痛かったりしますか？

44 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 15:59:55 ID:MFzg9pzw

>>43
透析導入って事になると、腕に「内シャント」という手術を
受けることになるのは知ってます？
透析時には、透析機へ血液を送るラインと、透析機から
体へ血液を返すラインとして、この｢シャント血管」の2箇所に
太い針を刺されます。(穿刺)
で、これが割りと痛かったりする。パッチタイプの麻酔が貰えるので、
人によってはあまり痛くなかったりするそうですが、自分は血管が
見えにくいこともあり、なかなかに痛いw
そのうち慣れてくるけどね。

また、透析中は気分が悪くなったりすることがあるそうです。
自分は全然平気ですが。

45 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 16:01:58 ID:eumgGbgf

>>41
ヘモグロビンは確か12か13。ヘマトクリットは43、血清鉄75
・・・先週よりエポ注1500/wから750/wに減量されました。
ここんとこ涼しくなって、よく食べてたからからなー

特に食事による鉄摂取については制限はないと思うけど
鉄剤の過剰投与によるヘモジデローシス（鉄沈着症）には
気をつけた方がいいです。
血清鉄よりもむしろ、フェリチン値に注意して下さい。

>>43
人によるんでしょうが、私は特に痛いことはないですね。
穿刺の痛みにはペンレスというシールもあるし。
（但し、肌の弱い人には合わないこともあるようです）

46 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 16:40:31 ID://L/bD+t

>>44-45
そうですか、人によるのですね
採血とかはわりと大丈夫ですが・・・

皆さん移植とか考えてますか？

47 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 16:59:53 ID:MFzg9pzw

>>46
針の太さが採血用とは違うからねぇ～。
でも、採血時程度の「チクッ」としか感じない人もいるようだし。

移植については、その後の免疫抑制とかで
むしろ透析よりもしんどい生活になるケースも多いようなので、
なかなか難しい選択ですね。
透析でいい成績があがらず、移植しか助かる道がない。ところまで
こないと、踏ん切りがつかないかも。

48 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 18:13:06 ID:ytzVRac4

>>46
移植はドナーとの相性次第だろうね。
自分は移植して７年経過してＣre1.0キープだけど、自分より後から移植して既に駄目になった人もいるからねぇ…

49 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 20:47:29 ID:xwrcvrPf

２５万人いる透析患者のうち、どれくらい腎臓移植を希望しているのかなあ？
日本では年間１千件にもみたないんでしょ。それにほとんど親・兄弟・親戚から
もらう生体腎移植で死体腎移植なんてすごく少ないと聞いています。
普通に希望登録して、ただ待っていても何年先になるのかわからないんだよね？

50 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 21:54:29 ID:+ulqk2f2

>>49
献腎移植登録してからの平均待機年数は約１０年間とききますが。
しかも連絡は急に来て仕事とかしている人は辞める覚悟でなければチャンスはすぐになくなるし。

51 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 22:49:47 ID:OL17LWoG

透析してると海外旅行とか行けないですよね？
そんで移植も大して効果ないのか…
実際あんまながく持たないらしいですしね

実際透析してると異性の目から見てどうなんですかね。
なんかもう自殺したい

52 ：病弱名無しさん：2006/09/09(土) 23:08:14 ID:DYiBQyg1

>>51.移植すると薬の副作用で、ムーン・フェイス！
ニキビも大量発生して、体毛が濃くなったり逆に脱毛したり・・
若い人には結構・・辛いでしょうね。
それでも、移植がうまく生着して、１０年～２０年ともてばいいですが・・・

53 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 00:00:41 ID:OL17LWoG

うわー…もう何か俺の人生終わってるなぁ
三歳からネフローゼで二十歳で透析とかうんこですね

54 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 00:19:38 ID:c45JLpEP

うんこを馬鹿にすんじゃねうんこ様と労わりやがれ

55 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 00:53:00 ID:Q19Q6JEn

>>51
透析してるって異性から見たらどうかなんて気にしすぎだと思うよ。
どうせ相手から見たら、透析してるなんてことは後からわかることだしねぇ。

俺なんて女の子にシャントの音を聞かせて面白がってもらってるよ。
透析ってことにコンプレックスなんか持たないで頑張って！！

56 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 00:55:18 ID:0PYwR6A4

>>53
人生これからですよ。
私は小学校低学年でネフローゼになって小6の頃には透析になりました。
二十歳まで生きられないと医者には言われましたが、今はもう30歳です。
仕事もしていますし、結婚もしています。結婚する前は一人暮らしもしていました。
透析も慣れれば普通に生活できますよ。
透析になったくらいで人生終わりません。

あー、そういえば腎移植登録してからもう15年も経ってるわ。
なかなか移植の順番は回ってこないものですねぇ。

57 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 01:19:28 ID:j0jo8jbw

小学校６年から・・ってスゴス。
あんたはえらい！
自殺なんて考えてる人は糞だな。
いや、頑張って生きれ。

58 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 05:54:12 ID:byUSQDo+

今の日本で献腎移植は『運』としか言えないよね…
宝くじで一等前後賞当てるようなもんだからな
因みに俺が通ってる病院の最短記録は登録から３ヶ月だそうなｗ
強運と云うか何と云うか…

移植して数年で駄目になるのは殆んどが家族がドナーの場合です
まぁこの場合、ドナーとレシピエントがあらかじめ決まってるので献腎じゃ絶対無理なレベルでも移植してしまうんです
だから駄目になってしまうケースも多いんでしょう
献腎の場合は数多くのレシピエントから一番適した人を選ぶので失敗の確率が低いんです
だから登録すればすぐ移植出来るって訳でも無いんだけどね…
献体自体が物凄く少ないので登録して例え２～３０年後でも移植出来ればまだマシで、殆んどの場合は一回も移植する事も無く一生透析生活だからね…

59 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 07:17:56 ID:HvlCfme7

私も14年待機してますが、ただの1回も電話がきたことないですよ＞献腎
まあ、>>58さんもおっしゃるように宝くじの1等が当たるみたいなもんだと
思ってます。しかし、毎年5000円の更新料はチャッカリ持って行かれるんですね～
10年で50000円。でも電話はかからない。なんか勿体ないって思ってしまいます。

しかし、身近に15年目にして電話が来て（しかも夜中の3時だったらしい）
移植して5年、今も元気な人もいます。ホント、運ですよね。

60 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 10:08:19 ID:7YcaJWqa

透析しても海外旅行に２回行ってます。
２５年間サラリーマンやってます。
透析を始めて結婚（男性）、子供がすでに２０歳になった友人がいます。
上に施設の選択と書いてありますが、まさにそのとおり。
ただ、昔のように誰でも透析施設を開業する時代は終ったので
いいかげんな施設は少なくなったが、まだまだ選択の余地アリ。

61 ：透析予備軍：2006/09/10(日) 10:52:26 ID:5YohefJD

みなさんの意見助かりますね。私今、クレ4.51ですが、最初、腹膜透析を予定しています。どなたか腹膜透析を経験された方いませんか。体験談を聴きたいなぁ。

62 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 11:01:28 ID:dYsvmyhn

透析の人がする仕事ってどんな仕事ですか？

63 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 13:56:41 ID:FgTJPDnh

>>62
それこそやろうと思えば何でも出来るでしょ？
ホストでもダンプの運転手でも左官屋でも当然サラリーマンでもね。

64 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 14:21:17 ID:9vvWqlbB

透析の専門医師でありながら、自分も透析している人もいるよね。
その人ブログ見るだけで勉強になる。

65 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 14:29:01 ID:kVNB9iQw

そういう人もいるのか・・・俺も医学部目指してたけど諦めかけてる

66 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 14:38:28 ID:eQ49cepj

私の通う病院は透析時間は15時半から23時までです。
一度、仕事で遅くなり、18時を5分ほど過ぎてから透析室に入ると
「後片付けもあるので22時で終わります。少し短縮します。」
と言われ、早めに来る様、注意されました。
他の病院は行ったことがないので分からないのですが
時間は同じように22～23時頃までが多いのでしょうか？

67 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 15:18:59 ID:OYwvNtzN

>>61
このスレは、ＣＡＰＤの人は少ないと思います。
お若い方なら、お仕事ものこともあるし、ご自身の時間を有効に使う
という面からもいいと思います。ただ、ご自身でのバック交換は、
ご自身が思っているより大変なことです。特に仕事場では、
周りの方の理解が必要です。わかっていらっしゃるとは思いますが、
ずっとＣＡＰＤを続けていくことは現実的に難しいことを肝に銘じてください。
一般的には5年前後で、その後はＨＤへの移行もしくは、ＨＤとの併用に、
なっていくということになると思いますよ。
　
もちろん、原疾患や合併症などによって、透析条件などは、
変化していくことになると思いますが、25万人の仲間がいますよ。
がんばってください。

68 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 15:24:51 ID:OYwvNtzN

>>55
ちなみに、どういうところで出会えますか？
透析に関する施設で知り合ったんですかね？
自分は、透析であることを理由に、婚約していた彼女に振られました。
彼女はよくても、彼女のご両親が猛烈に反対しました。
付き合うのと結婚は次元が違うと思いますが・・・

69 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 15:49:45 ID:c45JLpEP

　　　,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）.||
　　|::::i |　ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｽｰ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

70 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 15:49:50 ID:kVNB9iQw

だよなぁ・・・

71 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 16:33:31 ID:OYwvNtzN

>>70
何がですか？？？

72 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 16:39:11 ID:FoM1rCTh

>>71
キミに同情してるんでしょ。

73 ：しんじ：2006/09/10(日) 16:46:38 ID:5YohefJD

腹膜透析って、夜間、睡眠中できるのが便利で、昼間もできるって聴きましたが。どうなんでしょうね。みなさん、結婚、恋愛、仕事、にやはり悩んでいますよね。同じ病気をもっている同士、考えましょう。

74 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 17:23:22 ID:OYwvNtzN

>>73
結婚は本当に難しいと感じました。
同情していただいた方もいらっしゃいましたが、
自分は保存期のころから、お付き合いしている人の両親に反対されて、
結納の直前でだめになりました。やはりそういう星の下に生まれた宿命
みたいなものを感じました。まだあきらめていませんが、透析前よりも、
まして出会いがなくなりました。出会い系などはいずればれると、
思うとだめになるのがわかっているような気がして・・躊躇してしまいます。
恋愛もそうですが、同年代の友人すら離れていくばかりで、
新しい友人ができそうな気もしません。透析患者のような人たちが出会うような、
場はないのでしょうか？

75 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 17:41:36 ID:dYsvmyhn

自分はまだ透析前だけど透析したからと言って友達が出来なかったり離れていったりってのは
想像できないです。

ただ恋人や結婚となるとまた別の話ですよね…。もしかしたら付き合うってだけなら大丈夫かもしれませんが結婚となると…。

やっぱり僕も相手が透析してる人よりは、してない人の方がいいと思っちゃうますし…

76 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 18:27:04 ID:/+fgiWjG

>66
俺が逝っている病院はオーバーナイトなので希望すれば24時近くまでやってる
けど透析時間は22時までって病院は多いみたいだね。
でも病院の方も患者1人だけを時間オーバーって難しいんじゃない？

77 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 18:28:42 ID:dYsvmyhn

なんか希望がないなぁ

78 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 18:31:18 ID:uJoIt3WI

健常者と比べるから希望が持てないんじゃないかね。

79 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 18:32:02 ID:UzXuO2lP

煽るつもりも、嫌みを言うつもりも全然無いのだけれど、
透析になって、友達が離れて行くってのは、
自分の対人関係を見直した方が良いのではないかと思うんですが。
そういう密度でのつきあいでしか、友達がいなかったと言い換えれませんか？
相手が健康であろうが、病気であろうが、友達だと言える密度の付き合い方もありますよ。

80 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 19:11:04 ID:9amdEyMm

私は保存期の頃に結婚しましたが、相手の親に将来は透析が
必要だと告げても、子供はまず産めないと思うという話をしても
「当人同士が仲良くやってゆくのが一番だから」と
何の反対も受けませんでした。相手が次男だからということも
あったかもですが（既に長男のところには子供がたくさんいた）
考えてみれば、かなり幸運なことだったのかもですね。

友人との付き合いは、透析に入ってからむしろ増えた感じがします。
ネットを通じれば、オフ会など全国の人たちと知り合えますよ。

81 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 19:43:57 ID:dYsvmyhn

透析だと女の人は妊娠しないもんなの？

82 ：80：2006/09/10(日) 20:25:52 ID:9amdEyMm

>>81
そんなことはありません。ただ、妊娠→無事出産はかなり難しいです。
私の場合は遺伝性疾患だったから、最初から子供は諦めてました。
子供に私と同じ思いはさせたくないので。

83 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 20:31:16 ID:dYsvmyhn

そうですか…。

腎臓病にも遺伝性とそうでないものがあるのですか？

84 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 20:56:32 ID:jtAY6Aev

>>79.
影で透析患者やスタッフが、色々悪い噂流して孤立させてる場合もあるよ！
特に、患者が独身の男子の場合・・・
聖人君子ばかりじゃないからね・・色々な人が居ます。

85 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 21:24:52 ID:jtAY6Aev

自分の場合、欝みたいで家でも殆ど会話しません。
病院のスタッフは、病気に詳しい筈が、そういう病気には理解がない！
”下心があるから”とか・・”意識してるから”とか・・変な目でしか見てくれない。
看護婦って自意識過剰ですね。男は皆、女と話がしたいと思ってる・・・
勝手な妄想膨らませて楽しむのは、止めて欲しい！

ああ～スッキリ！

86 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 21:45:38 ID:dYsvmyhn

>>84
透析患者は病院スタッフや透析患者に近しい人の友達しかいないものなの？

87 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 22:23:57 ID:MdI4y1MP

>>83
遺伝性の腎炎というものは確かに存在します。
（アルポート症候群等）しかし、数の上では
かなり少ないです。

むしろ、遺伝性でないと言われる疾患でも、
こと腎臓病に関しては、遺伝子が関係して
いるのではないかと言われるものが多いですね。
IgA腎症なんかも、遺伝と関係あるという話を
聞いたことがあります。

88 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 22:41:39 ID:dYsvmyhn

>>87
そうですか。
僕の場合最初は小さい頃からのネフローゼだったのですが父親も同じでした。
父は若い頃に直っていましたが。
遺伝しないと言われてますが遺伝なんじゃないかと小学生くらいから思ってました

89 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 22:55:16 ID:Q19Q6JEn

自分も79さんの意見に賛成ですね。
僕は透析になったからと言って離れていった友達はいないです。
ただ、食事制限や水分制限のこともあるので飯食いに行ったりとかは
確かに減りましたけどね。

批判もあるかもしれないけどハッキリ言いたいと思う。
透析してるから友達がいなくなったとか、異性との出会いが無いってのは
言い訳だと思う。透析してなくたって出合い無い奴なんかいくらでもいるよ。
っていうか、なんで透析してること引け目に感じるのかが分からない。

でも、いざ結婚となると透析してることが気になると言うのは実はよく分かる…

どうせ自分らは先の見えてる人生なんだから、せめて生きてる間は前向きにいきましょ！

90 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 23:11:30 ID:dYsvmyhn

透析してると、する前よりは食事などの制限は楽になるものですか？

91 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 23:17:06 ID:7AXu0U8b

「多発性のう胞腎」は先天性、遺伝性の疾患だよ。片親この病気だと
生まれてくる子供の半数は遺伝する。自分も４人兄弟で２人がこの病気。
今、腎臓が１０倍ぐらい肥大しているので、尿が少なくなったら手術して
小さくさせないと、他の臓器を圧迫して苦しい。

92 ：病弱名無しさん：2006/09/10(日) 23:55:10 ID:OYwvNtzN

>>89
離れていくという表現よりも、
疎遠になっていったというのが当てはまるのかもしれません。
透析をしていることを引け目に感じていながらも、
前向きに生きていこうという気持ちは常にもっています。
でないと、精神的にめいってしまうから。
確かに、透析前でも出会いは少なかったのは事実だけど、
自分は、結婚相談所にも入会して、お見合いもしました。
でも、透析と同時に相談所からの紹介はまったくなくなりました。
現実は、そこが壁になってしまったということです。
よく考えてみれば、外食は怖くてできない、酒も控えなければならない、
睡眠時間や疲労を考えると、夜遅くまで遊んでいるわけにもいかない・・
となれば、女性に近づくことすらできないでしょう。
引け目に感じているといわれると思いますが、現実の壁にぶつかると、
さすがに凹みますよね・・・

透析してから、恋愛や結婚をした方の経験談をぜひ聞かせていただきたいですね。

93 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 00:20:53 ID:LqcvImkE

>>90
保存期よりはずっと楽になるよ。
>>92
外食も普通にしてますよ。
ただ、外食する日は、他の食事を控えめにしてますが。
一日のトータルで考えてます。

94 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 06:22:28 ID:gbY2GI1r

>>93
普段から、我慢をしているという気持ちが強いので、
逆に外食のときは食べ過ぎてしまいますね。味付けが濃いせいか、
のどが乾くから、水分も多くとってしまうんですよね。
・・などもろもろ考えると、自分の場合は、積極的に外食するのを、
控えてしまいますね。

95 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 06:30:46 ID:gbY2GI1r

一般的な女性は、透析している男を、
どんなイメージでみているのでしょうか？
やはり、障害者的な感じなのでしょうか？

96 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 06:45:26 ID:a3TDKFU/

透析患者の彼氏がいました。
といっても付き合っていた途中に透析になってしまったんです。
求婚されていましたが、やはり不安で結局別れました。
10年も付き合っていたんですけれどね･･
私は別の方と結婚して今は幸せですが、
元彼は未だにひとりらしいです。

97 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 07:08:56 ID:inaHhS+t

ってか、俺なんか恋愛はすっぱり諦めて趣味を楽しんで暮らすことにした。
まぁ透析してても承知で結婚してくれるなら考え直すが。

食事、水制限、透析以外は日常生活に支障はないから助かる。

98 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 07:23:19 ID:inaHhS+t

友達とは元気になったら、買い物、ツーリング、釣り行こうって言われてる。
付き合いは今までと変わらずだね。
忙しくて会えない奴は、ちょくちょくメール来て病状を聞いてくるし、疲れてる、忙しいのに会いにきてくれる奴もいる。
かなり恵まれてるよ俺は。
てか病気で切り捨てる友達は友達とは言えない。
励ましたり、出来るだけ見舞いに行く、忙しい場合は電話かメールする、友達として当然だとお思うし、実際俺の友達からもそういわれたぜ。
そんな俺は親より友達に支えられてるな、一生の友は大事にしな！！

99 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 10:18:50 ID:EXYRkaZp

>>96
そんな貴女が何故このスレに

100 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 10:28:01 ID:DbPPQSoh

>>96
１０年も付き合って透析を理由に別れるとは。
何という器の浅さだ。

101 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 10:32:46 ID:uaKeM+dx

＞９６
たしかになぜ貴女がこのスレにくるのだろう？
スレの流れにタイミングよくカキコしているし。
透析については興味があるって事？

102 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 10:46:55 ID:sfwhklN4

まぁ仕方ないんじゃないかな
俺も同じ立場なら躊躇すると思う

透析患者はどのくらい水分のめるんですか？

103 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 10:49:56 ID:EXYRkaZp

A　透析医療に携わっている。
B　元彼の事が心に引っかかったまま生活してる。
C　妄想癖。
D　朝の六時から2ちゃんやってる主婦が幸福?。

104 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 12:56:01 ID:U1d0+uUk

流れぶったぎってスマン
前から気になってたんで、森永製菓に電話してみた。
ヴィダーエネルギーインなんだが、成分表には載ってないがカリウム50mg、リン2mgだとのこと。
蛋白0でカロリー180以上でコンビニで手に入ることを考えたら、もしかして
すごく優秀なんじゃないだろうか。水分さえやり繰りできるなら。
とりあえず、同じ成分で水分ないやつ作ってとお願いしてきた。
貴重な意見を～とか言われて逆にお礼言われた。

105 ：恋と愛：2006/09/11(月) 13:13:27 ID:U5UPgF8V

出会いがないなら同じ、透析患者同士なら、両ご両親も承諾するんじゃないかなぁ。女の子も結婚したいけど、子供が出来ないって考えたらつらいと思うしね。

106 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 14:02:21 ID:uOjdNS3b

初めて書くのですが、

薬余ってませんか？
1日3回飲まなくちゃならないのについ2回とか、出かけていて、とか。
先生にたまってしまったので今回は入りませんというと嫌な顔をされるので
あまり言えません。
どこか売買できるサイトはありますか？
ここでほしい方があれば送料だけで譲ってもいいのですが、
捨てられないんですよね。

107 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 14:32:30 ID:LqcvImkE

>>106
薬事法違反ですよ。資格がない者が薬の売買をしてはいけません。

それに、ここにいる人達はちゃんと医師から処方された薬を貰っています。
そういうことは書かない方が良いです。
もったいないと思うのなら、嫌な顔されても、余ってるからいりませんとちゃんと言いましょう。
私は言ってます。
それが嫌なら、古い薬は捨てましょう。

108 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 15:47:14 ID:VC0DjoBc

悪気はないけど世間知らず

109 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 15:52:34 ID:jTJ8mtEu

古すぎる薬は捨てるしかないけど、できれば是非主治医に申告して欲しいです。
あなた方の薬の代金は税金でまかなわれているのだから・・
（透析患者さんでなくても１－３割の自己負担以外はそう）
飲む飲まないは個人の自由だけど、飲まないんだったらもらってくれるな！
いいづらいかも知れないけど実は飲まないものは「飲みたくない」、
残ってるものは「何錠残ってる」と言うのは患者の義務だと思う。
知識とモラルのレベルで対応が変わるんでしょうけどね。

110 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 15:54:21 ID:sfwhklN4

俺はまだ保存期だけど飲めなかった薬は普通に申告してる

111 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 16:51:16 ID:tseGVgEb

＞１０６の発言は信じられないし、許せんな！！

112 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 17:10:07 ID:tpXun1zm

あまった数申請してるよ。
いっぱいもらってもしょうがないし。
売るのは違反だから素直に捨てれば？。

113 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 17:19:08 ID:e161UrSl

>>106
つか、飲まなくても割りと平気な病状なの？
腎臓って急性症状を除けば、大概は悪くなる一方でそ？
危機感ってないのかな？
外出で飲めないなんて、予め小さな袋とかに薬を入れて
持ち歩けばいい話だし。

114 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 17:28:30 ID:WaPyRZ8F

ん～それでも忘れちゃうこともあると思うよ

クレメジンとか飲むの大変

115 ：106 ：2006/09/11(月) 18:13:34 ID:uOjdNS3b

世間知らずの１０６です。
やはり申請して控えるようにします。
お騒がせしました。
病気ですが慢性腎不全の初期です。
薬と食事を気をつけているのですが薬も大事ですが食事のほうが大事なような気がします。
1日蛋白を30ｇまでにおさえるようにしているのですが、
なぜかほんの少しですが回復しているらしいです。といっても微々たるものですが。
透析を少しでも先に延ばせるようにと、思います。

116 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 18:28:12 ID:sfwhklN4

30gって大変だなぁ
俺４０とか５０だよ

117 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 19:36:36 ID:tseGVgEb

＞１１５
慢性腎不全の末期（透析導入前）になると、３割の医療費負担でも
薬の種類や量も増えてきて、大変だよ。
貧血が著しくなってエリスロポエチンの注射を使うようになると
びっくりするほど請求されるよ。
透析になればほとんどの都道府県で医療費の負担がなくなる。

118 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 20:18:21 ID:WaPyRZ8F

透析ってアメリカだと金かかるんだろうな

119 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 20:58:46 ID:uXVY7A+A

透析が理由で振られたんではない。君が不細工だからだという点を忘れてはいないだろうか？

120 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 22:44:17 ID:gbY2GI1r

>>119
忘れていませんよ。本人の口から言われたセリフが、
透析している人とは一緒に生活していく自信がないといわれました。
本音は違うことかもしれないと自覚しています。
逆にルックスが好みではなかったから、といわれたほうが、
気が楽になったかもしれませんね。

121 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 22:46:17 ID:gbY2GI1r

>>105
同感です。透析患者同士のお見合いパーティーとかないですかね？

122 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 22:55:38 ID:uXVY7A+A

>>120
いいから今すぐ笑いなさい
もういいから

123 ：保存期：2006/09/11(月) 23:03:49 ID:5+rpoZwU

早く透析レベルになりたいな
食事なんか好きなもの体に関係なく食べてるのに、なかなかｸﾚ値上がらない。

124 ：病弱名無しさん：2006/09/11(月) 23:54:15 ID:MSf17akg

同じ透析患者とは付き合いたくないと思うのは俺だけかなぁ?
なんか傷のなめあいになって、どんどん世間から背を向けそうだし…

　
それと、なんでもかんでも透析してるせいにするのはよくないと思うよ。
外食にしてもそう。そんなもんは水分も含めて透析間のスパンで考えれば
いくらでも調整可能だし、たまには体重増やしすぎちゃって次回に残したって
いいじゃないか。そんなもんこれから何百回ってする透析に比べれば微々たる
もんだよ。まあ、透析マニアなら別だけどね。

125 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 00:29:42 ID:wnjukqsi

我慢してると思うから、食べ過ぎるんでしょう。
逆に週に1回でも外食の習慣でも付けてみると、
始めのうちは失敗しても、加減が分かってくると思うんだけどな。
1回や2回の失敗なんて気にしない方がいい。
そしたら、外食が楽しみになってくると思うけどな。
こんど外食するから、今日は我慢しとこ、とか思うようになりますよ。

126 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 01:31:32 ID:vzyUt5+W

いちいち透析患者だからとか透析患者じゃ無いとか　考えてるうちは本当の恋でも愛でもない。
そんなもんは　恋に恋して恋気分だ!

127 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 07:21:01 ID:6C9Zcfrp

その通り。
そんな奴は早く別れてよかったと思わないと

オレは２６で導入したけど透析に入ったことで自分で将来を悲観し、
当時付き合っていた彼女にオレ、こんな状態だから別れようと言ったんだけど
逆にお互いの絆が深まって３年後に結婚したよ。
今は子供も１０才を筆頭に３人いるよ。
ホントの恋を見つけてくれよ。必ず見つかる。
女性はたくさんいる。

128 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 10:32:43 ID:mxZ/MAw8

ECUMデブが水分注意されてるのを聞いてるとこっちまでいやな気分になる。

129 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 12:57:32 ID:474alXro

>>123
羨ましい

>>127
素晴らしいね

ちなみに皆さん仕事はどんなのしてますか？

130 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 13:05:42 ID:vSmfqtSV

加入者と未加入者が明確に判るようするべき
７？歳・透析歴１３年・♂
・・・未加入者間でよく話を聞くのは、「入会しても入会していなくてもなんにも変わらない。医療費に
しても食事代にしても、また医療の対応にしても、まったく同じだ。ぜんぜん変わらないのであれば、
わざわざ会費を払って入会する必要はないのではないか」と言うことです。
戦後教育の影響もあり、利己主義的な考え方が強く、昔のような「一致団結」とか「団結心」という、
いわゆる「共同精神」というものが希薄になったことも深く関係していると思います。・・・
それで私が考える具体策としてたとえば、透析の時にベッドの上に敷くタオルや食事の時に使う
湯飲みに患者会名を付したものを入会者に配布するとか、更衣室のロッカーに「入会済み」の
表示をするなどして、患者同士はもちろんのこと医師や看護師になど誰からも、加入している人と
未加入者が明確に判るようにし、言葉は悪いですが、未加入では肩身の狭い思いがするような
状態に置く事が大切だと思います。・・・
全腎協会報誌より

131 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 13:14:19 ID:v6XS6nBV

>>123
me too.

132 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 13:25:41 ID:giSkmsFj

>>130
すごいね、どっちが利己的なのかと……。
年寄りってこんな人が多いのかねぇ。

133 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 13:34:55 ID:WvdNpjan

>>130
こーゆーの読むとますます加入したくなくなるよな

134 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 14:09:22 ID:v6XS6nBV

>>130
全腎協自体が利己主義的な考え方に陥っているのはさておいても、
もともと、五体満足でない体を抱えているんだからさ。透析患者が不利なのは自明でしょ。
もっと一つにまとまって今の福祉制度や医療環境を維持向上していかなきゃ、ということは思う。
でなけりゃ、すぐにでもこんな負担の重すぎる透析医療制度なんて放り出されてしまうよ。

今の患者自身はそういう危機感を感じないのかね？
現状があたりまえだと勘違いしていて、放り出されてからでは遅いぞ。

135 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 14:18:11 ID:LHbjBn6S

>>130
たくさんの方がそうだと思いますが、全腎協や国の障害者福祉制度の
恩恵を受けて、自己負担がほとんどなく透析が受けられるということを理解
したうえで、患者会の入会して、仮に直接患者会活動に参加できなくても、
会費を払って入会しているのは、これからも安定した透析が受けられるような、
制度を維持するためだとわかっているからですよ。
それをたくさんの透析患者やコレから透析になるかもしれない保存期の方、
そして、そのご家族の皆さんに理解していただかなくてはならないと思います。

136 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 14:24:18 ID:LHbjBn6S

>>124 >>125
レスありがとうございます。
体重増加ばかり気にして、かなり神経質になっていたような気がします。
リンとカリウムを気にするあまり、自分を追い込んでいたかもしれません。
もう少し、精神的に余裕をもっていこうと思います。少し気が楽になりました。

137 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 17:22:23 ID:ij7BHhvu

>>130 >>135
全くその通りです！　医療費が削られて自分たちにもはねかえってくることが
分からないんでしょうね。　過去に食事の有料化など頭の悪い人達にも直接分かりやすい
事例もあってるのに。　
医療従事者があんまり活動（入会勧誘）するわけにもいかないですしね。

138 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 19:16:04 ID:w8eV/qIb

加入者と未加入者が明確に判るようするべき
７？歳・透析歴１３年・♂
・・・これまで入会促進の理由として必ず記述されることは、「私たちはこの組織の力によって大変な
恩恵を受けている。私たちの先輩の努力によって現在の透析医療があるのだ。だから入会しよう」と。
いうものが大半です。
なるほどその通りだと思いますが、それらの実績はすでに三十年以上も経過し昔の事柄であり、
最近の若い人や糖尿病から透析を受けるようになった高齢者、また、身体の不自由な方、文字を
読むことすら困難な方に、いくら繰り返し説明してもなかなか解ってもらえません。・・・
全腎協会報誌より

139 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 19:41:01 ID:KQUCcO7V

昔の患者会は自分のために入るものだった。
でも、今の患者会は「やってやってる」とか「入らないやつは悪」。
宗教団体ちっくになって魅力もクソもありゃしない。
中にいる人には分からないところも宗教団体と一緒。
患者会の力もあったが、それ以外の力もあった。でも、患者会の
中にいると全部腎友会がやったと思いこみ、洗脳される。

140 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 20:02:45 ID:yeCrMOi3

漏れの施設でも顔を合わす度に『患者会に入会しろ！』ってウザイﾊﾞﾊﾞｱがいる。迷惑だから黙ってろ！

141 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 20:18:46 ID:ypuHxAiP

社団法人　全国腎臓病協議会（略称・全腎協）
組織・会員数 46都道府県組織、2,281病院単位患者会、352地域腎友会
10万4,869人（2006年5月1日現在）
財政規模 2億7,440万円（2006度一般会計予算総額）

わが国の透析患者数は2005年12月31日末現在で、25万7765人（前年同期比9599人増）となりました。
導入患者の平均年齢は66･2歳で、最長透析者は38年となりました。

142 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 20:30:29 ID:0yGGxBpF

私は家で一人ポツンと腹膜透析をやり　月に一度大学病院で受診しているけど
患者会が無いので患者会があるのがうらやましい　
数年後にはＨＤになるのでクリニックに移った時に患者会に入るのが楽しみで
すよ　患者会からのお誘い　カモーーーン

143 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 22:03:29 ID:9jhmhp9K

患者会がない施設もあるから気をつけてね

144 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 23:13:39 ID:CypuUOAM

やたらに不安をあおって､患者会に入ることが､正しい｡って言う論調､止めません？
昔の患者会の人は､がんばって権利を勝ち取った｡と言うけれど社会全体の流れもかなり後押ししたのでは？今､私の行ってる病院の患者会は､ほぼレクリエーション会です｡
これからの透析医療も､これからの社会に合った形に変わっていくはず｡
だいたい透析中の食事なんか自己負担が当たり前だと思います｡

145 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 23:16:02 ID:PzH/WQV4

俺は入れ入れっていわれるのがあまりにもうざかったから一応入った。
本当は同年代の奴らと知り合いたいのだけど（３０歳前半）、仕事の都合で
たいてい日曜日にある会合には参加できないんだよね。
だから俺としてはあんまりメリットを感じてないね。

あと、腎友会の会合とかでやってる劇って何?あんなんどう見ても敬老会だよね??
会報見ててちっともそういう会合に参加したいと思わないもんなぁ。
講演とかは聞いてみたいなぁとは思うんだけどね。

146 ：病弱名無しさん：2006/09/12(火) 23:22:25 ID:vzyUt5+W

>>128
ECMで済ます施設なんて　移った方がいいぞ。

>でも、今の患者会は「やってやってる」とか
意味がわからん　患者会の事か役員の事か?　会員ならやってやってるも何も　自分達の事だろ。
役員の話なら　実情は逆で会員の役員依存し過ぎが　むしろ問題。

147 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 03:37:51 ID:DzJUH5NT

＞導入患者の平均年齢は66･2歳で

一番の問題はここにあるような気が・・・

148 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 05:12:06 ID:EANaXbb+

>>147
高齢者医療だから仕方ありません。

149 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 07:50:56 ID:cql1pDM4

患者会って､今後の透析医療についてハッキリとした目標､って無いのでは？
ただただ､既得権利を死守したい､ただそれだけなのでは？

私もしつこく入会をすすめられました｡とにかく人数を増やしたいらしく､「数は力だ」「会費だけ払ってくれたら､何もしなくていい」等々･･･｡患者会は病院側から活動資金の一部を受け取っているため､病院側への抗議や要請は皆無｡

共産党系の病院なので､ある意味､票田のようです｡

150 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 10:42:49 ID:S9JqZJSG

>患者会は病院側から活動資金の一部を受け取っているため
それは病院患者会でしょう?全腎や各地の腎協とは別だよ。
>病院側への抗議や要請は皆無
これは施設によって違うね。患者側からの意見は個人的な　治療に対する要望が多い　そうなるとプライバシーの問題で会が介入も出来ないからね　だから会としては治療ではなくて　環境面に関する事を意見するのが限界と思うよ。
個人的には自分の治療の問題くらい　大人なんだから自分で意見しろよと思う。つうかそうしないと　意味無いだろうと思うんだけどね。
病院の患者会は一定人数　居ないと会を作る意味無いし　全腎にしても国へ陳情し意見が　通るには患者全体の内一定数が会員になってないと　受け入れてくれないんだよ。
数は力というのは間違ってない。それがどれだけ重要か判ってない人は　今まで　とても環境に恵まれて生きてきたんだよ。透析や障害者に対する今の行政の　対応を見て何も危機感じない人て　どんだけ暢気なんだろうと思うけどさ　春には夜間透析危うく廃止になりかけたのに。

151 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 11:00:22 ID:S9JqZJSG

>>144
食事て……いつの話だよ　行政が示唆した改定案てそんなレベルじゃないぞ
必用最低限の　透析が受けられなくりかけた　今も継続して常に審議対象になてる。
『まともな透析が受けられる』てのと　『透析が受けられる』てのは似てるけど全然違う。

思うに危機感薄い人て　のは透析治療をあまり理解しない　人が多いんじゃないだろうか、とりあえずドライまで　水ひけてたらOKぐらいに考えてるのでは?
それと新聞とかで『障害者』て　字出ても自分の事と思わない　透析患者も多いかもね　そうすると障害者に対する　行政の対応みても他人事と考えてしまうのかもね

152 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 11:03:18 ID:G9pj+/+a

逼迫する保険行政の中で腎臓はまだメスが入ってないのだよ。

153 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 11:11:10 ID:rIXmtTrS

透析患者はもはや障害者ではないなんて勘違いしだすやつも出てきてるようだが
そいつらだけ3割負担で透析させればいいじゃないか？障害者ではない≒健常者なんだろ？
ありがたい福祉制度に支えられて生きながらえているのになんでそれが分からないんだ？
金すなわち命なんだよ。年金・医療費のほとんどが税金でまかなわれているから生きられているし、
他の人が払ったお金で生きられている立場で偉そうな態度なんて取れるはずが無いのに…

もうまもなく、透析になる立場の自分としては将来が不安で不安でたまらない。
同じ病気の者同士、もっとまとまっても良さそうに思えるんだけどな。

一体、何がいけないんだろうか。

154 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 11:15:27 ID:Lm9lYxXz

まあ　そんなこと書いてる私ももう我侭な患者の　話し聞くの疲れたし　透析医療の将来何てどうでもいいから
患者会も何もかも辞めるがな　あとはお前達で頑張ってください。w
>>152
春先のは無かった事になってるの?まだ入れてないから　これからやるよて事言いたいの?
患者負担増しなくても　診療報酬改定で患者簡単にあぽーーんよ
春からエポ減らされて　まともに仕事できなくなった　おばさん可哀想だたな

155 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 11:58:42 ID:Lm9lYxXz

>春先のは無かった事になってるの?

最初に提示されたのが
>２００６年度診療報酬改定案の骨子となる「平成１８年度診療報酬改定に係るこれまでの議論の整理（案）」には、
>「医療費の配分の中で効率化余地があると思われる領域の評価の在り方について検討する視点」として、
>「○透析医療に係る評価の適正化を図る観点から、人工腎臓に係る夜間及び休日の加算について、廃止も含めて引き下げる方向で検討するとともに、人工腎臓の包括範囲を拡大する方向で検討することとしてはどうか。」との案が示された。
これね?そして慌てて患者会が反発した結果どうにか
>夜間加算及び休日加算　現行500点→300点
>人工腎臓・エリスロポエチン製剤を包括　現行1690点→2250点
になった。点数上がってるけど包括になったので全体で実質マイナス、他にも色々変わった。平成18年度診療報酬　中医協答申でぐぐてみるといいよ。

156 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 12:54:06 ID:HWdrP4gd

国民保険も社会保険も全部廃止にしてどんな病気も全額自己負担にすればいい

157 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 13:20:04 ID:8QPpdFxc

>>156
面白い事書いたつもりなのか?

158 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 13:24:52 ID:oc81uXuW

そのとおりだ！　保険料分貯金して自己責任で管理しやがれ！　貯蓄できなかったやつは
しょぼい医療しか受けられなくていいんじゃない？

159 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 14:03:44 ID:Lm9lYxXz

社会人からは絶対出ない台詞だね。
保険料貯蓄で何ヶ月透析出来るか計算してみ。

160 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 14:07:10 ID:Hz6NFNHG

自分の意見が通らなければ無茶言ってごまかす連中だよ
まともに相手することないって

161 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 14:46:47 ID:H10l7R58

ニイトゥ

162 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 15:45:48 ID:SZ2E6Ocp

教えてください。
副甲状腺の摘出手術の手術料や入院費って
助成されたりするの？
摘出手術した方が居ましたら
いくらぐらい掛かったか教えてほしいです。

163 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 16:01:26 ID:ZJTY72nD

僕も教えて欲しいんですが
もうすぐシャントを作ることになりそうなのですが
費用って結構かかりますか？

ちなみにクレ4.5なのですが、シャント作るのはこれくらいからなのでしょうか？

164 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 16:49:05 ID:8QPpdFxc

>>163
漏れの手元の入院請求書には、手術料12,344点と書いてある。
ただし、事前に特別疾病療養申請を役所に届けておけば、
入院手術費も、月当たり上限1万円で済むよ。(食事代と差額ベッド代は除く)

病院のソーシャルワーカーに相談してみれ。

165 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 18:52:12 ID:vwZJwLoV

>163
クレアチニン5を超えていない状態で作るってなんか早い気もするけど
他に何か病気があったり電解質異常があったりするのかな。
一応シャントは作成後1ヶ月以上間を置いたほうが良いって聞くけどね。

私の場合、クレアチニン6だけど、筋肉量があるし
電解質異常がカリウムだけなんで8まではシャント作らなくていいて言われている。
ちなみにカリウム値は2.6と少し低めです。

166 ：163：2006/09/13(水) 21:08:40 ID:ZJTY72nD

>>164,165
レスありがとうございます。
参考になりました。

実は、通常の病院以外で、東洋医学（漢方）の病院でも治療を始めてみました。
先日、病院で血液検査して今日結果を見たんですが
クレ4.52→4.06に下がっていました。
東洋医学恐るべしですね＾＾
初めはあまり信じてなかったのですが
こうも数値に表れると…。
あとは、一時的に下がったんじゃないことを祈るのみです。
完治はありえないと思いますけどね・・・＾＾；

ちょっと嬉しかったんでチラシの裏してみました。ｽﾏｿ

167 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 21:22:47 ID:+MGt33LU

>>166
漏れは保存期にｸﾚ1以上下がった事など日常茶飯事だったけどな。
腎臓は一度壊れたら二度と再生はしないって事は当然知っているよね？

168 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 21:30:45 ID:DvfVBDfo

>>166
通常の病院以外って・・おいおい。
クレが４を超えているのに二股かよ。
漢方薬飲んでるの？？？？

169 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 21:31:05 ID:qeIXr0D+

>>150
>>患者会は病院側から活動資金の一部を受け取っているため
>>それは病院患者会でしょう?全腎や各地の腎協とは別だよ。

賛助会員とか広告費といった費用を病院や医師は負担させられてますよ。

170 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 21:52:32 ID:Lm9lYxXz

>>169
全腎が?地域腎友会の会報に病院の広告載ってるところはあるね。
しかし『活動資金の一部を受け取っている』てのとは意味違い杉
広告費なんて冊子作る金額にも足りないですよ。年度末に決算書が配布されるっしょ?

171 ：163：2006/09/13(水) 21:53:03 ID:ZJTY72nD

>>167
もちろん知ってますよ。
まぁ、気持ち的に少しでも透析導入を遅らしたいだけなんで…
そっか、クレアチニンって下がることも結構あるのか＾＾；

>>168
二股ってマズいんですか？
セカンドオピニオンのつもりだったんですけど…
漢方飲んでますよ。病院から処方された薬と併用してます。

172 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 21:58:41 ID:+MGt33LU

セカンドオピニオンの意味を履き違えているのでは？
二股は別に悪くはないだろうけど漢方薬には保存期の腎臓にとっては悪い成分もあると思われる。
注意されたし。

173 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 22:21:36 ID:Lm9lYxXz

漢方でcr下がるのは、何か数値上ていう身体の仕組み上のトリックがあったんだよな確か。
漢方はカリウム多いのあるから気をつけろよ。
二股して漢方飲みながらクレメジン飲むとか止めろよw

174 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 22:39:05 ID:+MGt33LU

>>171
ちなみに病院で処方されている薬の種類は？
漢方薬って何飲んでるの？

175 ：163：2006/09/13(水) 22:48:48 ID:ZJTY72nD

>>174
病院では、ザイロリックとクレメジンですね
クレメジンはザイロリックを吸着してしまうそーなんで2時間空けて飲んでます。
漢方薬の名前は、種類多すぎて…＾＾；お茶みたいに煮出して飲んでます。

>>173
トリックってのは身体に悪いってことですか？
カリウムは現在4.2なんで注意します。
アドバイスありがとです。

176 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 23:03:44 ID:yoAcs4rp

早く、フィリピン人ナースが、透析の資格取っ手、配属されるといいな～！
やたら、患者のプライバシーに詳しい日本人ナースは、
話してない事まで知ってるし・・・キモイです。

177 ：病弱名無しさん：2006/09/13(水) 23:51:46 ID:JVC/LpJe

腎臓病の末期に漢方薬？（煮出す方法？）
加速しますよ。

178 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 00:06:50 ID:6E7fUxdH

>>163
これから、シャントをつくろうとしている人が、
漢方？かなり疑問です。保存期の初期ならまだわかりますが、
クレが4を超えているのであれば、漢方はやめたほうがいいと思います。
漢方以外にも、一般的に体にいいといわれる健康法は逆効果になってしまう確率がありますよ。

179 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 00:16:13 ID:aP/TzbiE

>>175
クレメジンは腸に届く薬なら漢方でも何でも吸収するはず

180 ：163：2006/09/14(木) 01:21:01 ID:jaFINh1s

健康法は危険ってよく聞きますよね＾＾；

んー。でも漢方が全般的にダメってのも信じられないなぁ
もう1ヶ月も漢方飲んでますけど、数値的には全部下がってるんですけど…
東洋医学っても、きちんと国に許可もらってて、保険も普通に使える病院なんですけどねぇ

>>179
いや、それはわかってますって＾＾；
だから2時間空けて飲んでるんですよ。
それを言っちゃぁザイロリックも効かなくなっちゃいますよ。

181 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 01:29:18 ID:QEUUvjpu

クレメジンはなかなか大変だよなぁ

少し生活が不規則になるとタイミングがなかな・・・

182 ：163：2006/09/14(木) 01:50:43 ID:jaFINh1s

>>181
ですよねぇ
結構高いですしね

183 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 01:52:47 ID:QEUUvjpu

うむ。
あれ飲むと少しクレ値下がると言うから何とか最低２回は飲んでる

三回は三日に一回くらいかも・・・

184 ：163：2006/09/14(木) 01:56:39 ID:jaFINh1s

私も最低2回は飲んでます
食後（2時間後）は絶対飲みます

今日初めてムセかえって、危うく黒い霧を吹きかけた

185 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:01:13 ID:QEUUvjpu

俺はオブラートで飲んでるよ

あれは素で飲むのはきつい
三歳からサイレイトウ飲んでる俺でもきつい

186 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:10:42 ID:jaFINh1s

薬飲むのはあまりツラいとは思わないんですよ
口に水入れて、粉入れて
沈んでいく瞬間に一気飲みｗ
ザイロって味無いし楽勝っす。二袋でも余裕

…炭酸一気飲みできるから余裕なのかな？
関係ないか（ﾜﾗ

187 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:16:05 ID:QEUUvjpu

いやぁ何かあれ口の中に残るじゃんｗ粒子がｗ

188 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:16:33 ID:jaFINh1s

あう。ごめ
×ザイロ
○クレメジン

189 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:19:25 ID:jaFINh1s

ああ、残りますね。
でも、あまり気にならないですね
苦手な人は嫌でしょうねぇ＾＾；

前にちょっと調べたんですけど
クレメジンって、ソフトカプセル使用があるんですよね
どれだったかなぁ

190 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:25:52 ID:jaFINh1s

ttp://www.cocokarada.jp/medicine/rx/3929003M1020/

ああ、あったコレです。
前見たやつはソフトカプセルだったんですが・・・
何種類かあるみたいですね
ジェネリック薬品もカプセルあるみたい・・・

ウチの病院では取り扱い無かったんですけどね
一度聞いてみたらどうですか？

191 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:26:11 ID:QEUUvjpu

そういえば、この前動物病院で犬がクレメジン処方されてたな

192 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 02:27:12 ID:e9zk++sy

それにしても透析患者にとっては天国とも思える夏が終わりますなぁ。
夏は水分管理ラクだけど、冬は厳しくてねぇ

193 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 03:34:09 ID:aP/TzbiE

俺もカプセルだたな、一回に大量に飲むだろ?だから二週間処方だとえらい量になる、他の治療と合わせて金額も凄かった。
その時の借金今でも返済してる、借金返す為に透析受けてるようなもんだよ。鬱

194 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 04:00:25 ID:aP/TzbiE

あクレメジン＝食用活性炭ね

腹の虫が鳴いて困る人neも音抑える効果あるよ。

腎不全患者に漢方が危険な理由＝腎臓の疾患で循環異常が起きている事、恒久性の維持が出来なくなっている為。
薬物の体内取り込み量、残留期間が長くなり過剰反応を起こしうる。
カリウムが健康体には大切な物質なのに、腎不全患者には毒なのと同じ理由だよ。
漢方で腎不全治ったら大ニュースだから、副作用起こさない程度に頑張れよ!
毒キノコで人間死ぬだろ?だから漢方だから適当に飲んだらだめだぞ!!

195 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 04:44:15 ID:DzXdTHKW

スギヒラタケのおいしい季節になって来ましたね。毎年楽しみです。
味噌汁にして食べるのが一番ですね。

196 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 06:45:18 ID:CdeslYmN

>>192
いやはや全く。ここ数日でぐっと涼しくなって、汗をかかなくなったもんだから
中2日の大変なこと。3kg以内の増えに持って行くだけでも大変。
年末の忘年会シーズンが今から思いやられます。

197 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 07:18:39 ID:3fF9DKuV

いい事教えてあげる。
イギリスでは最大５３歳で透析打ち切り。で強制的に死体腎移植へ・・・
その後生着しなかった場合にはご臨終です。と。えと金持ちは別ですが・・
そのほかの先進国もひどいものだよ。
日本は本当に恵まれている。透析患者にとってはまさに天国。
しかーし、今度厚労省が提案しているすばらしい案はすごいぞ。
老人は速く死ねと公言しているようなもの。
ホントの日本のガンは間違いなく多すぎる公務員と高すぎる給与なんだが、しらんぷり。
財政赤字を福祉や医療でなんとかしようとヤッキになっている。
福祉、医療ってのは国民のまさに生命に関わること。
もっとぶちまけたいけどもういいや。

198 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 08:13:33 ID:jaFINh1s

>>193
私は1ヶ月処方なんでもっとすごいっすよ
値段なんとかならんもんかなぁ
1万近くするのは痛すぎる…

>>194
全面否定じゃなくて、そー言ってもらえると助かります＾＾
2週間に1回血液検査して様子見てます。
まぁ、少しでも導入遅らせればラッキーかなって程度なんで…

>>195
スギヒラタケって腎臓にいいんですか？

199 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 08:35:21 ID:hnCJN8fz

>>198
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AE%E3%83%92%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%B1

200 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 08:38:20 ID:jaFINh1s

>>199
なるほど。楽になれるって事ですね

201 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 09:13:35 ID:G5jCzKqF

なぜ透析中の食事の話をしたかと言うと､患者会に勧誘する人が必ず持ち出す話だからです｡
こちらが「それは個人負担が当たり前でしょ？」と言うと､しどろもどろになり､「自衛隊に使うお金を透析医療にまわせ」と､なんとも頓珍漢な話に…｡

202 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 11:15:18 ID:EzkMyuo+

>>198
腎臓悪い人間が食べたら最悪命を落とす事になっちゃうよ。
知らないのか？スギヒラタケ。何年か前にニュースや新聞で全国的な騒ぎになったのを。

203 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 11:53:09 ID:5F2sc61i

>>198
スギヒラタケって、おい！
２年ぐらい前のニュースで、それを食べてたくさんの人が死んだキノコじゃん！
急性脳性になるよ。

204 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 12:24:11 ID:olVHRvn3

>>198
>>195は釣りだよ。2chには釣りが多いから、きちんと自分で
調べましょう。最悪、命を落としかねません。

本当は身体板での釣りは、198さんみたいに
信じる人が出てくるから、やめて欲しいんだけどね。

205 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 14:14:13 ID:tc3Pc4te

>>195
また、おまいか(´ω`)

206 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 14:17:27 ID:adUCTFVA

まるで鮫島事件のようだ

207 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 14:41:42 ID:m2FkhVyd

嘘を嘘と見抜けない人は(ry)。
掲示板にも医療にも言える。

208 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 22:39:50 ID:8mKPaUjM

瑞芝と言う漢方がクレ値下げるのに効果あるみたい。
親が飲み始めたら数値が下がったのに主治医が驚いていた。

209 ：元気くん：2006/09/14(木) 22:43:30 ID:35ykUTwk

クレ4.51の体元気、内蔵、くたびれています。みなさん食事治療はキチンとできていますか。？仕事は、正社員で働いているのでしょうか。ぜひお聞きしたいです。

210 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 23:05:26 ID:jLfBcPwj

透析を受けるようになって会社を解雇され
国民年金をかけ始めたのですが、病院で他の患者と話したところ
かけていない人が圧倒的に多かったです
皆さんはどうされてますか？

211 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 23:23:44 ID:jaFINh1s

>>209
クレ4.02で疲れぎみです
食事は外食をやめ、自宅で和食を中心に食べています。
仕事は辞めました。営業だったのですが、錆残が酷くてストレスもたまって…
異動希望も出したのですが、「営業で入ったら一生営業」ってなこと言われたし・・・
現在、障害者手帳4級申請してます。
職安にも障害者専用求人ありますし…。あ、もちろん正社員も結構ありました。
それを利用してエントリーしてます。

>>210
冷たい会社って多いですもんね。気持ちわかります。
国民年金は・・・最近まで忘れてました＾＾；
この間手続きに行ってきました。
1年半溜まってるのですが、一気に払えるはずも無いので
軽減してもらえるよう依頼してみました。
まぁ申請が通るかわかりませんけどね＾＾；
たぶん、透析導入されてるんでしたら軽減or免除の可能性とかあるみたいですよ。
役所で聞いてみてはいかがでしょうか

半寝状態なんで、文章がめちゃめちゃですね＾＾；
間違ってたらゴメンナサイ。

212 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 23:32:48 ID:FmWxiNtk

障害厚生年金や障害基礎年金は受給してるの？
その圧倒的にかけていない人達は？
私は５年前会社を退職し、自分で商売していたけど透析になったので今無職。
会社在職中に初診日が認定されたので、一月約１７万円ぐらいもらっているよ。

213 ：病弱名無しさん：2006/09/14(木) 23:45:13 ID:FmWxiNtk

>>211
あなたも残念ながら将来透析に入ると思うので、年金を納めてないと受給できなく
なる場合があるから、きちんと払っていたほうがいいよ。
サラリーマン時代の健康診断で「要精密検査」と指摘されれば、その時が初診日。
その初診日に加入していた年金からもらえます。

214 ：210：2006/09/15(金) 00:07:52 ID:36OS/wu2

貴重なご意見、ありがとうございます

>>211
解雇されたのは2年前、すぐに手続きしてその年は免除され
今年春に引き落とされてたのですが、18万ほど一気に引き落とされておりびっくりしました
年金生活者には結構な額です　
一度役所に聞いてみます

>>212
障害厚生年金と障害基礎年金を受給してます
話に答えてくれた人たちも同じ条件です

私も会社在職中に初診日が認定されたのですが独身だからなのか、両方あわせて13万ぐらいです
障害手帳は1級なのに年金は2級なんですよね

215 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 02:06:11 ID:v6hgD50J

>>210
障害年金を受給しているのなら
国民年金の掛金は免除されると思うのだが
一度役所で確認してみることをお薦めする

216 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 03:44:04 ID:K9NdpGA1

障害年金貰ってる人いいなー。

透析になったのは正社員で働いてた時だけど、
初診日が任意加入の学生時代だったから、
特別障害給付金の約４万しかもらえないよ(´･ω･`)
でも将来に備えて年金払ってるけどね。
だって、払っとかないと将来の年金の額も少なくなるし。
まあ、とりあえず、今生活には困ってないけど。

217 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 07:29:20 ID:ttQ4vzSu

今年の始めに透析を初めた者です。今は障害厚生年金を貰いながら働いてています。正社員とパートの中間のような感じで。会社で厚生年金は引かれてます。会社辞めて家でﾎﾞｩ～っとしていたい。やっぱり体がしんどいよね。

218 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 08:22:23 ID:ZiLliLIT

基礎＆厚生のダブル受給の人はいいですね。
自分は、9歳で慢性腎炎と診断されたので
基礎はもらえそうですが厚生は無理みたいです。
いま、払い続けてる保険料がもったいないな。月およそ9000円が無駄に･･･

219 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 09:11:30 ID:2tzbemD/

人工透析患者へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157727243/

220 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 11:08:33 ID:bU1tEYiN

皆さん精子は普通ですか？
ちなみに僕は白や青も顆粒が出ます。
なんで？

221 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 11:25:14 ID:rrVhVtle

質問です
透析患者さんはどうしてそんなにわがままなんですか？
透析する時「オマエは気に入らないから針刺しさせない」とか
法改正で検査項目が減ったら「差別だ！」ってすごんでくるし
透析してる人ってそんなに偉いの？
今はドル箱じゃないし、点数もドンドン減って赤字覚悟なんですが
もう少し穏やかになって欲しいです

222 ：210：2006/09/15(金) 11:46:54 ID:36OS/wu2

>>215
やはりそうなんですか
早速、確認に行って来ます

どうもありがとうございました
大勢の皆さんにご意見いただき、感謝します

223 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 12:14:29 ID:gZPZczvy

>>221
ヒント　貴女の身近は透析界の全てじゃない。
ヒントその2　厄介な患者には厄介なスタッフという組み合わせ。共に自覚は無い。
医療者てドル箱患者じゃないと仕事したくなくなるの?何かそこに拘る人多いけどさ?
世の中そんなおいしい商売少ないだろ。

224 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 12:21:26 ID:gZPZczvy

2ちゃには二通りの医療者意見あるね

透析患者はもはや儲からない＝保険財政圧迫してもいいから儲けたい。

透析患者は保険財源使い杉＝点数減らせ!儲からなくてもいいから。

こういうことかな?たぶん経営携わってない人間の意見だろうけど。

225 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 12:43:14 ID:VaMHnr3K

多くの患者が望むように医療は変化します。

226 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 12:50:31 ID:rrVhVtle

>>223
病院でも利益はないと潰れますから、利益欲しいですよ
国が経営を補償してくれませんから
こっちが雨でも原付で通勤してるのに、高級車（そして免税）で悠々ときて
私達を馬鹿にするのが腹立ちます
確かに、透析室は最終処分場と医療従事者には思われてるんでスタッフの質が悪いのは当たっています
給料はいいけどもう働きたくないです
それだけ過酷で、質が悪い患者だと集まるスタッフもお金だけと割り切った人ばかりです
私が言いたいのはもう少し謙虚になって欲しいということです
そんなに自分達は特別なの？ちょっと勘違いしてませんか？

227 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 13:14:27 ID:gZPZczvy

>病院でも利益はないと潰れますから、利益欲しいですよ
ドル箱の必要あるのかという話しと関係あるの?
>国が経営を補償してくれませんから
当たり前、そんな商売滅多にありません。
それと『ヒント　貴女の身近は透析界の全てじゃない。』な?
>級車（そして免税）で悠々ときて私達を馬鹿にするのが腹立ちます
凄まじく稀なケースだね、全患者の何パーセントだよって話。何でそれを『透析患者』て括りで語ってるのかと、何か鬱病の人を思わせる書き込みだけど疲れてるん?
鬱の人に2ちゃんは危険だから気をつけてな。

228 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 14:10:02 ID:cWEcS020

>給料はいいけどもう働きたくないです
患者か病院を選べるように社員も会社を選べます。
学生も受験校を選べるしあなたも透析関係が嫌なら新しい会社や職種を選べばいいだけの事です。

229 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 15:32:28 ID:rrVhVtle

あの～もう辞めてますから

230 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 15:37:35 ID:Wn3bOIbd

>>229
じゃぁ、もう関係ないでしょ？
あなたの精神安定の為に、こういう場所に近付かない方が良いんじゃありませんか？
嫌なことを思い出して、余計に嫌な気分になりますよ。
今現在の生活を大事にしてください。

231 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 16:57:41 ID:0cNn3/by

透析治療に関わると精神を病んでしまう人がいるみたいね。
rrVhVtleとか。

232 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 18:02:22 ID:+60dUa5Z

>>229.
医療関係者はこちらへ・・・

【エポ包括】枯れ木に水の透析医療12【夜間↓】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141481425/l50

233 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 18:12:12 ID:QDxAASYa

文体似てるけど>>219のリンク先の1はrrVhVtleか?
何か問題起きてるみたいだぞ

234 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 20:22:44 ID:KdfCA7Iu

豚ゲノム全解析に動き出したよ。
http://www.affrc.go.jp/ja/press/2006/060811_02/060811_02.html
＞豚の体は生理的、形態的に人と多くの類似点を持つことから、医学研究における貢献に
＞ついても注目されています。

人間にそっくりな腎臓を持つ豚ができるといいな。

235 ：病弱名無しさん：2006/09/15(金) 20:32:30 ID:mi0uPLRi

>>234
豚にそっくりな人間はいるんだけどな

236 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 00:22:54 ID:8VZ9fJrc

再生医療は透析患者にとって真っ暗闇の中のかすかな光です。
お手柔らかにお願いします。
私はCPAD５年を過ぎて、PETもhighでそろそろやばいのですが
厚生年金もらえないので、働かないと生きてゆけません。
硬化性腹膜炎覚悟で当分CAPDつづけるしかありません。
これが透析患者の現状です。

237 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 01:01:47 ID:t9fJjVOM

食事のとり方でちょっとかわったとり方してる人の書き込みを募集してます
変わったといっても変体的なことを意味しているのではありません。
例えば↓
朝：なし
昼：水
夜：焼肉大盛り定食３人前デザートプリン
寝る前：うどん

238 ：ぺこちゃん：2006/09/16(土) 01:04:50 ID:LjYzajcH

上の方の考え分かります。私もクレ4.51ですが、11月に、障害者手帳の等級変更をします。食事治療もよくわかならいので、治療専門店に、相談して、主食を治療食導入します。あとは、仕事です。来年に腹膜透析のため入院が必要といわれ悩んでいます。

239 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 01:40:40 ID:x6QdZw1R

>>96
涙が出ました。私は女の透析患者ですが、昔相手の親に反対され彼にも捨てられた経験あるから。
>>96も、大病して旦那にすてられたらわかると思う。今、幸せかみしめときな。

240 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 03:34:17 ID:S2qJEhTz

>>239
色んな女性がいるさ。
私は導入して４ｹ月だけど妻が働いて私は主夫をしていますよ。
妻いわく・・・透析をしながら働くのは大変だろうからって（涙）
みんながみんな>>96 みたいじゃないですよ。
ガンガレ！

241 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 05:59:32 ID:JnqLu3Lv

>>226
> 確かに、透析室は最終処分場と医療従事者には思われてる
ﾜﾛﾀ

242 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 07:43:35 ID:NLHvT91I

>>236
うーん、お仕事をされているなら、夜間透析は考えられないかな。
被嚢性腹膜硬化症は、今では剥離手術も考えられるけど
相変わらず命取りの合併症だし、「治癒」ではなく「寛解」と
表現されているところから、完全治癒はなく、何らかの形で
一生引きずることになると思います。

たぶんお若い方と思うので、ぜひ慎重になって欲しいと思います。
被嚢性腹膜硬化症になったら、絶飲絶食でIVH導入は間違いないし、
入院もかなり長引きますしね。

243 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 10:55:37 ID:x6QdZw1R

>>240さん、透析しながら主夫もなかなか大変かとおもいます。奥様ががんばって仕事いかれてるのですね。とても素晴らしい奥様ですね。奥様も女性です。時には、頑張れないときもあるかとおもいます。旦那さまどうぞ支えなってあげてくださいね～。応援してます。

244 ：ゆーりん：2006/09/16(土) 11:50:26 ID:LjYzajcH

クレ4,51ですが。みなさんの考え、意見には、考えさせらえます。これから先、食事を見直し、仕事を見直し、人生を見なおさないといけないなぁ。透析患者同士なにかできるビジネス立ち上げたらどうかなぁ。

245 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 12:02:58 ID:ZjNGZm5J

>>236
242さんの意見に賛同。
専門的なことはわからないけれど、
ＣＡＰＤに行き詰っているようですので、
早めのシャント作成から、ＨＤへの移行を薦めますね。
お仕事が大変なのはよくわかります。
でも長い目で見て、体のことを考えてみてください。
時間的な拘束は大きな課題ではありと思いますが、
働きながら、夜間透析している人はたくさんいますよ。
がんばってください。

246 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 13:15:53 ID:T+jdUYGc

そう、遅めの時間からの夜間透析やってくれる病院がどこかにあるはず。
でも、あまりに短時間のところは結局予後が悪くなるから。せめて４時間はやってほしいの。

247 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 13:56:28 ID:8VZ9fJrc

>>242、245、246
アドバイスありがとうございます。
ただ、近くに夜間透析やっているところないんですよね。
都市部の人がうらやましいです。

248 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 14:03:26 ID:S2qJEhTz

>>243
ありがとうございます。
お互い頑張って前向きに生きて行きましょう。

249 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 14:13:19 ID:Cm8EezmQ

週３回夜間透析しながらサビ残ありまくりの親父ですｗ

うちの医院は夜間でもきっちり５時間が普通。
１１時までは透析してくれるので６時に穿刺できればＯＫ
仕事がらみで火木土夜間透析を月水昼土夜に移動してもらったんですが
婦長のほうから「金曜夜も入れば？除水はともかく毒素たまるしｗ」と
週４回スペシャルにしてくれたりして・・患者には良い病院なんでしょうね。
なにより気にいってるのは・・実は、飯が旨いんですｗ

ただ院長が相撲好きで本場所中は患者のテレビモニターに見入って
一番終わるまで次のベッドに巡回に行かないのはご愛嬌ですが。
贔屓力士が負けるとデータ読むときの口調が辛辣に・・・ｗ

探せば案外あるかもしれませんよ・・貴方に合った施設。

250 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 14:23:14 ID:4wFOAx/3

僕はまだ導入してないですが、なったらとりあえずは家から一番近いとこにしようかと

251 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 14:31:45 ID:oayl6Me6

>>250
うちに一番近いところは、今一評判が宜しくないんで、
（導入病院からはそこを初めに奨められましたが）
一応見学に行きましたが、やっぱり気が進まなかったので、
次に近いところに行っておりますです。
止めた一番近いところは、歩いて15分くらいの所。
今行ってるところは、車で10分くらいの所です。

252 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 14:45:53 ID:ZjNGZm5J

>>247
もし近くに夜間透析をやってくれるところがないのであれば、
職場の近くとかで探すことはできないですか？
都市部だからといって、いい施設があるというわけではありませんから。
ご自身にあった透析ができる施設を探してみてください。

253 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 15:13:52 ID:gHa1z0c0

透析になると　色々情報入ってくるけどさ　保存期って孤独だよね

254 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 17:20:58 ID:3tGxBXcu

最近やっと、看護士が漏れに関心持たなくなった・・・落ち着く～！

255 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 18:13:24 ID:53niTzl2

7 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 12:36:48 ID:hDExsASO0
病院なんてシーツやタオルは洗濯していてもマットレスは洗ってないようだね。
知り合いの看護婦さんに聞いても、10年勤めているが患者が死んでもシーツを替えるだけと言っていた。
セレウス菌以前の問題ですな。
今度、病院にマットレスの洗濯はどうしているか電話してみるかな。

256 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 18:28:37 ID:C3RmQHwB

透析中に隣の人が死にました。

257 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 20:26:43 ID:Bl35xFEV

>>253
透析している人は、ほとんどの人が保存期を体験しているので
分からないところがあれば遠慮しないで何でも聞いてみればいい。
ここの住人さんは親切だし、誰だって最初はわからない事だらけだしね。

258 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 21:18:00 ID:Ijo3ETcY

うちの病院、ごはんマズイんだ。そのくせ一食560円も取るんだぜ。量も小学生なみ。でも看護師が綺麗な人ばかりだから我慢してるけど

259 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 21:38:30 ID:CNSmDMEK

俺も保存期、２２歳なんだけどバイト何すればいいか迷ってる。
体調はいい日と悪い日の繰り返し。これじゃ、しょっちゅう休みそう。
こうゆう場合どうすればいいんだろ('A`)

260 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 21:53:40 ID:yjj2E5m8

>>256
それは絶対ありませんｗ

261 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 21:57:15 ID:5LEf5F7t

>>260
うん。こりゃダメとわかった時点で、凄い勢いで透析やめて
透析室から連れ出しちゃうもんね…そういう光景なら私も見たな。
緊急透析で入ってきたかと思ったら、すぐに出て行っちゃったので
「ああ、こりゃダメなんだわ」と察した。スタッフは何も言わなかったけどね。

262 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 21:57:22 ID:dEv0ztk9

透析中に血圧が下がりすぎて逝きそうになる人は居ますが呼び戻されます。

263 ：病弱名無しさん：2006/09/16(土) 23:07:23 ID:Ijo3ETcY

バイトなら事務系の仕事をしたら

264 ：ねむのき：2006/09/16(土) 23:35:46 ID:LjYzajcH

焼肉食べたーい。どうしたらいいの。焼き野菜、キムチ、チョレギサラダ、冷麺、カルビ二枚、ホルモン、四切れ、ロース二枚、これでも、蛋白取りすぎだよね。洋食も食べれない。どうしたらいいの。

265 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 00:08:22 ID:U9ycwVOu

>>264
毎日少しずつなら大丈夫じゃない？一度に食いたいのだろうが。

266 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 00:22:04 ID:IYOWxL7e

月に一回とかならいいんじゃないの

267 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 01:32:56 ID:jFVQ9dhR

うちの病院カード式ですが頭のほうのさくからビョーンとテレビくっついてて～ひとりずつ好きなテレビが見られるって位しかいいとこない。

268 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 01:39:20 ID:7A9DxG4m

ワシの行ってる病院は各個人に液晶テレビアクオスが（15型）が着いてあってテレビ番組はタダで見放題WW

269 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 03:36:51 ID:MopZ0UWs

>>261
患者の上にスタッフが乗って押し捲り。
患者、スタッフ双方とも骨が折れます。

270 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 07:26:47 ID:yvbeRvp5

>>264.透析前に食べて行けば？

>>268.デジタル対応ですか？
２０１０年以降、アナログ放送は観れなくなる予定だから・・
また買い換える病院は大変ですね！

271 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 08:19:47 ID:T3ELYTEG

>>270
チューナー1個買って分配すればいいだけだろ。
アクオスならデジタル端子くらいついてそう。

272 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 10:01:44 ID:r2El01/m

液晶一人一台で見放題が普通だとおもてたよ

273 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 11:55:46 ID:yvbeRvp5

>>272.
外来の待合室のように、１～２台のテレビを
大勢で観ている所は、田舎では多い。

274 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 14:38:04 ID:DpkRbXba

あ～、うちの病院もＳＯＮＹの液晶テレビがオーバーテーブルにくっつけてあるよ。
一人１台。もちろん見放題！

275 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 14:47:57 ID:SfSuS5YW

ベッドから伸びたアームに7インチ液晶モニタがくっついてるタイプ
有料(24時間1000円)だから見ないけど。

276 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 14:51:00 ID:QRLT2fUd

ゲッ！うちのクリニックには、なんもなーい
目をつぶって夢をみるだけ・・・ショボ。

277 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 15:02:36 ID:qHgZ0gkN

>>276
テレビ見ながら馬鹿笑いする患者が居ない分だいぶマシなほうです。

278 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 17:44:53 ID:6JsmJwaw

ウチは天井からひとり1台でテレビがぶら下がっているが、
リモコンを向ける時に気をつけないと、左右の他人のテレビまで
チャンネルが変わってしまう。w

279 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 17:58:59 ID:oUMs+Hn1

テレビはあるけど面白い番組がないので
PCを持ち込んで動画見てるよ。

280 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 22:10:03 ID:hE/ZgTkA

>>279
羨ましい＞＜
俺のトコは、PCも携帯も持ち込み不可だ…

281 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 22:10:25 ID:oAHUVGpu

ひとり１台体制だけど透析中は爆睡してる。
透析中に寝とかないと仕事に支障がでるからね。

282 ：あれれ：2006/09/17(日) 22:26:46 ID:5LSqk5YK

透析したら、おしっこでないの？食事どおしているの、海水浴は？健康ランド、温泉どうしていますか。

283 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 22:37:10 ID:IYOWxL7e

>>282
ｇｇｒｋｓ

284 ：病弱名無しさん：2006/09/17(日) 22:46:04 ID:QRLT2fUd

>>282
自分は保存期約５年を経過して透析に入り、透析暦４ヶ月だがオシッコは
まだ普通に出るので水分制限はいまのところ無い。
しかしいずれは出なくなるので水分にも注意している。
食事は透析患者が一般に注意されている、塩分・リン・カリウムなど採りすぎないよう
注意している（透析クリニックで定期的に血液検査するので、皆も注意してる（たぶん）
海水浴・健康ランド・温泉なんかあまり気にすることはないと思うが、血圧が高いようなら
温度の高い温泉は注意したほうがいいだろう。

285 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 00:13:54 ID:xFHJYDDc

>>282
保存期の方ですか？それともご家族の方かな？
個人差がありますので、一概には言えませんが、
早かれ遅かれいずれは無尿になりますよ。
血液透析の方は、温泉などは透析日以外は楽しんでいると思いますよ。
腹膜透析の方は、カテーテルへの雑菌混入などの問題があるので、
控えめにされている方もいるそうです。

286 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 00:21:38 ID:xFHJYDDc

最近、透析中に血圧が上がってしまいます。
透析前で、170/100くらいですが、1時間後で、180/110前後、
2時間後で、200/115くらいになってしまします。
自覚症状などはまったくないのですが、看護師さんが、
200を超えると、ベットの頭を上げてくれたりします。
回診の際にも先生に聞いたりしていますが、何が原因かわからないのが、
実情です。心胸比は50％くらいです。178センチで、ＤＷ88.0です。
もともとかなり肥満があり、透析してから、20キロくらいやせました。
降圧剤は朝晩食後に3種類ずつ飲んでいます。どんなことが考えられるのでしょうか？

287 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 00:24:49 ID:xd+KHM9W

無尿になるのって早くてどのくらいですか？
なんか怖いですね

288 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 00:56:17 ID:78KAwUpY

身内の者が透析を受けることになったらしい。
医者から「最悪の場合4年で日常生活を送れなくなる」と言われた
らしいです。
すごい重病なのかな？

289 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 00:57:36 ID:6pJ46b9m

>>287
腎不全の進行に伴い、だんだんと尿量が減っていくのだから、
それこそ個人差によるのではと思います。

透析導入後も、保存期並みの低蛋白食を心掛ければ
無尿までの時間を長引かせる事ができるのかな？

290 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 01:18:26 ID:xd+KHM9W

>>289
うわぁこわいなぁ
俺まだ保存期なんですけど何だか、ここ何日か尿量が少ない気が・・・

291 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 01:29:03 ID:H2HCRI8e

はやく、透析になりた～～い。

292 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 03:31:44 ID:THGJpcbX

私も透析導入７ヵ月位まで尿は出ていました。
しかし、体が機械に頼って怠けてしまい、最終的に無尿となると言われました。
因みに保存期12年、透析歴７ヵ月、移植して一歳です。

293 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 03:52:24 ID:xd+KHM9W

>>292
移植してその後どうですか？

294 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 04:28:39 ID:THGJpcbX

>>292です

お蔭様で大きな拒絶反応もなく順調です。ま二回程、短い入院はありましたけどね。
全く健康に戻った訳ではないので多少疲れる事もあるのですが…

移植して良かったこと
貧血が改善され以前よりも体が軽くなった。
食事は基本的にFREE
水分制限なし。
週三日の通院から開放された。

しかし、免疫抑制剤やステロイド剤など薬の副作用が多少辛いですね。

こんな所でしょうか。

もし移植を受けられる環境にあるのならば、経験者としては早目にされる事をお勧めします。

295 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 05:59:42 ID:xd+KHM9W

>>294
＞免疫抑制剤やステロイド剤など薬の副作用

とありますがどんな感じですか？

何年ももたないとかよく聞きますけどどうなんでしょうねぇ・・・
まだ保存期なのに考えるのは早いのかなぁ

296 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 09:58:21 ID:1VSVE/0K

>>286
まだまだ太りすぎだと思うな。
俺は同じ身長でＤＷは82kgだよWW
血圧はいたって普通。
現在更に体重を減量中。

297 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 10:21:16 ID:THGJpcbX

>>295
免疫抑制剤
感染症や馴染むまで飲んだ後体がほてりだるくなります。
ステロイド剤
顔やお腹が丸くなる。脂肪の過度の吸収で高脂血症気味。食欲増進もあるので辛い所です。
簡単にはこんな所です。

移植後の年数
移植後一年も持たない人もいれば、三年でダメになってしまう人もいます。統計的に10年持つの人が６割位だそうです。
こればかりは移植してみないと何とも言えないです。術後の生活にも左右されますからね。

保存期間はどれ位ですか？私も保存期から移植の事を良く考えていましたよ。

298 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 14:28:53 ID:aKp1snxM

移植腎は一生物と考えてる人が結構多いね、年寄りだと一生物　になる可能性は高いけどね。

299 ：クレ4.53：2006/09/18(月) 14:45:28 ID:nJwwLofg

移植って誰から腎臓もらって移植しましたか。移植から移植後まで費用は、いくらかかりましたか。質問ばかりですいません。あとみなさん低蛋白食ってみなさんうまくできていますか？

300 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 15:01:29 ID:1VSVE/0K

移植には２種類あって、まずは親兄弟から貰う生体間移植と事故や病死等の脳死状態から貰う献腎移植がある。
どちらも透析開始後に行うと基本的に費用はかからない。

301 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 15:58:47 ID:THGJpcbX

>>299
私は母親から貰いました。
費用は障害者なので、手術費、入院費、共に母親も含め無料。基本的に食事代のみ。
一ヶ月の入院で約７万だったと思います。ま雑費を入れても10万あればお釣りがくるでしょう。

低タンパク食事の工夫
私はとにかくお腹を満たしたかったので、炭水化物や野菜中心に食べていました。
例えば肉約15g＝野菜約300g。肉約15g＝ご飯120gは同等の蛋白質含有量。
つまり肉を食べる代わりに野菜を沢山食べるとかね。余りやりすぎるとバランスが崩れるので程々に。

保存期の辛さは私も良くわかります。頑張れ！

302 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 17:18:25 ID:xd+KHM9W

>>297
保存期はまだ７ヶ月くらいのひよっこです

もともと三歳かネフローゼで１９歳の去年１２月に悪くなり腎炎になり
入院で、それからです。

303 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 23:26:36 ID:THGJpcbX

>>302さん

そうですか。
私は25歳から食事制限で、腎生検から10年～15年で透析になるだろうと言われてました。

食べ盛りに食事制限は辛いですよね。でも今の医学では特効薬がなく、対処療法だけです。
自分の身体と上手く付き合って行くしかありません。
移植を考えるのはまだ早いと思いますが、貰えるドナーいらっしゃるなら、お話くらいはされても良いかも知れませんね。

でも、今は一日でも長く透析にならないように頑張って下さい！やはり自分の身体には自分の臓器が１番良いですから。

304 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 23:33:58 ID:RJAiINks

>>303
どうもです。

早く再生医療にも期待したいですよねｗ

305 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 23:45:16 ID:THGJpcbX

>>304さん

本当に！ｗ

また何かありましたら聞いて下さいね。

306 ：病弱名無しさん：2006/09/18(月) 23:49:21 ID:ZhX3JMch

シャント閉塞orz

307 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 00:13:33 ID:cm2Mm+TN

透析って軌道にのっかると全然余裕　
俺にはもってこいの療法なのだがはははは

308 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 00:34:51 ID:D2e3rC/r

>>296
レスありがとうございます。
自分でもまだまだ太り過ぎなのはよくわかっています。
仕事と病院の日々の中でなかなか運動ができなくて、
日々の食事を少なくしながら、体重増加を少なくするように心がけています。
看護師さんからは、透析の除水ではない方法で、
体重を減らせていければいちばんいいですねと、言われました。
体を動かす時間が取れていないのが実情なので、
今後の課題として取り組んでいきたいと思います。

309 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 00:41:41 ID:D2e3rC/r

保存期の方たちは、肉体的にも精神的にもいちばん辛いと思います。
早く透析になりたいという方もいましたが、
ま、理想は一日でも透析になる日を先に延ばしたいというのが本音だと、
思いますが、保存期を長く過ごされた方ほど、
透析になったときにホッとしたという意見を聞くことがありました。
保存期の方たちは、あまり先のことばかり考えると、
気が遠くなってしまうことがありますので、いま自分がやらなくてはいけないことは何か、
をよく考えてください。たくさんの先輩たちがいいアドバイスをくれると思いますよ。

310 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 00:47:06 ID:JDd7upK/

腎臓って心臓とかに比べて地味なイメージだけど同じくらいタチ悪いよねｗ

なんか半端に健常っぽいし

311 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 01:02:34 ID:cm2Mm+TN

>>310
わかりにくからね　地味な臓物っていうのには同意ｗ

312 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 01:05:13 ID:8pw9UiZH

>>309
うう、身にしみるな。心が折れる。
分かってくれるのはここのスレ住人くらいなものだから。
今は、死ぬか透析かの2択で透析はまだ遠いから死ぬしかないかなって…

生き地獄、いばらの道の人生で生きていてこの先何かいいことあるのかな？

今、やらなきゃいけないこと、なんだろうな。もうわかんないや。

もうたくさんだ。疲れたよ。

313 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 01:12:40 ID:cm2Mm+TN

>>312
なんでそんなしらけたこと唄ってんだよ
おまえは昔精子で大勢の精子を押しのけて今へぼちょこにでも生きてるといことを
忘れないでくれ

314 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 01:22:57 ID:J8Tsu7ES

もちついていこ。

315 ：クレ4,53：2006/09/19(火) 01:30:54 ID:JyY1+jeH

腎不全って、痛みもなく、自分では、ほうとうに病気ってくらい食欲もあるけど検査、尿備蓄したら、昔みたいな、琥珀色のおしっこ色でなく、濁った沼の色だった、あぁやっぱり病気かぁつてね。亡き父の遺伝だし仕方がないよ。運命だね

316 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 02:41:50 ID:SDiXqPJC

みんなガンバレ！

泣きながらご飯食べた事あるオレだけど、生きていれば良い事もあるさ！前向きに行きましょ。

317 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 03:01:55 ID:1kqKzsQg

死ぬか透析で、透析が遠いから死ぬしかないって・・・
じゃあ、透析を近づければいいんじゃ？

318 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 04:07:13 ID:h73KCJyl

スギヒラタケ脳症：筋肉壊す毒で腎不全悪化？…食べないで
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060919k0000m040143000c.html

319 ：将：2006/09/19(火) 09:25:32 ID:JyY1+jeH

あのうちょつとお聞きしますが、無尿になればおしっこまったくでないとなれば、尿道が閉鎖するとかないの夜の生活もできなくなるのかなぁ。退化していくの。

320 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 11:25:34 ID:Vd62HWVz

>>319
尿道は閉鎖しませんよ。夜の生活に可否関しては、むしろ精神的なものの影響が強いんじゃないかと。
私は女性だから、男性のことはよくわからないけど、透析してる女性は内分泌異常が起きやいすから
男性にも起きるかも知れません。

でも、透析になってから子供が出来た人もいるし（妊娠継続しなきゃいけない女性に比べて
男性が子供を持つことは多いみたい）必要以上に心配しすぎないほうがいいかと。

321 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 12:21:32 ID:ENx84nwg

>>319
透析で退化しちゃったら、腎移植待ちの透析患者なんて居なくなっちゃうよ。w

322 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 14:42:38 ID:D2e3rC/r

>>312
悲劇のヒロインになりきるのは勝手だけど、
目を覚ましてください。いきたくても生きられない人がたくさん世の中にいるんですよ。
透析前の保存期はいちばん辛いけれど、もっと辛い思いしている人もいますよ。
何事もポジティブに・・・

323 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 14:47:07 ID:JDd7upK/

言っちゃ悪いが腎臓病って生殺しな感じで嫌だよな
自分でもたまに健常だと思い込んでしまうことがあるくらいで、ふとしたときに気付く

324 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 15:47:18 ID:mOPjq533

透析になると体の疲れ方とか違うんですか？仕事がﾄﾗｯｸの運ちゃんなんですけど、最近辛くて…
ｸﾚｱﾁﾆﾝは8.0なんですけど、もう導入したほうがいいのかな。

325 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 15:49:58 ID:JDd7upK/

トラックって生活不規則なイメージあるけど・・・
一番腎臓によくないんじゃ・・・
俺なんか受験生で週２しか予備校行ってないのに最近つらい

326 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 15:57:36 ID:RnWCBUTt

保存期末期はだるくてだるくて動けないこともあったな。
導入してからはなくなった。

327 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 17:13:16 ID:mOPjq533

>>325 確かに不規則かも…
>>326 やっぱりそうですか、担当の先生に相談してみます、ありがとでした。

328 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 17:25:47 ID:h73KCJyl

>>323
戦後的生命至上主義の前向き人生は最強です。

329 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 19:54:48 ID:J8Tsu7ES

>>312は女の子なのか？

330 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 20:02:49 ID:kQBVpvOf

>>313
仲良かった隣の精子が消え行く瞬間　「俺達の分まで生きてくれ」　と言ったの思い出したよ

331 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:01:17 ID:u1/s3Vhc

クレアチニン８，０？？
それｶﾅｰﾘしんどいんじゃないかぁ？
まぁ、うちの知ってる人の中には腹膜透析すっとばして移植した方がいます。
私は４年ほど腹膜透析をして半年前に移植しますた。

332 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:35:31 ID:JDd7upK/

>>331
その後どうです？

333 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:36:53 ID:u1/s3Vhc

クレ１１もあったあたしでつが、０、５１までさがりましたょ!

334 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:41:42 ID:JDd7upK/

>>333
体調的に今のところ困ったところとかはあります？
ちなみに何歳くらいの方ですか？

335 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:53:26 ID:u1/s3Vhc

>>334
うちは１７歳、高③です。ちなみに女。
移植してから拒絶はなく、快調です。腎臓は母親からもらいました。
やっぱり、透析から開放されるのが移植のいいことじゃないかな。
移植前はすごく不安だったけど。でもみんあがみんなうまくいくわけでないから。
いっしょに入院してた子で小①とか小②の子がいた㌔、みんないろいろあって
再発性のある子とかもいた。

336 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:55:32 ID:bOVy5gb0

>>335
取りあえず、機種依存文字を使うな。

337 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 21:58:40 ID:u1/s3Vhc

サイトメガロウイルスとEBウイルスというのがあって、２分の１の人が
かかってるんだって、たしか。でもみんな免疫力があるからとくに症状はないんだって。
でも移植すると免疫抑制剤を使うからちょっとしたことで入院ってことになっちゃう。
うちはどっちのウイルスもかかってないから。お母さんもサイトメガロはかかってないけど
EBのほうは過去にかかったことがあるから心配。今高③で大事な時期だから。
半年たったから今腎生検する予定。

338 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 22:00:04 ID:u1/s3Vhc

機種依存？
ごめんさい

339 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 22:01:34 ID:JDd7upK/

>>335
移植した火とで俺より年下の人も多いんだね
答えてくれてどうもありがとう

340 ：病弱名無しさん：2006/09/19(火) 22:02:28 ID:FnZ2FTIf

>>335
ぉﾅ=ｶゞﾚヽｶゞωﾊ〃зぅね→йё
仲良しビーム！(ﾉ≧∀≦)ﾉ・‥…━━━★ピキューン

341 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 02:52:44 ID:DNvdk8FK

高校生とかだと学校があるから、透析とかは大変だよね。
まあ、移植してその後順調ならめでたい。

ところで、>>335の
＞小①とか小②の子がいた㌔
のところ、「子がいたｷﾛ」の「ｷﾛ」のところは何だったの？
機種依存文字だと文字化けしたりして読めないから気をつけてね。

それと、>>340
＞ぉﾅ=ｶゞﾚヽｶゞωﾊ〃зぅね→йё

こういうのは、仲間内以外ではイタイ奴に思われるだけだからやめた方がいいよ。

342 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 06:38:33 ID:1CZsXKNV

>>341
「キロ」の機種依存文字が使われてます。
たぶん、意味としては「小1とか小2の子がいたけど」と思われます。

というわけで、>>335さんは携帯からかも知れないけど、
「機種依存文字」（○付きの数字やローマ数字、キロとかトンとかの
記号等、あとは携帯の絵文字なども）は使わないようにね。

343 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 10:48:55 ID:9r3k6M6O

学級委員長が居ると聞いて飛んできました

344 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 12:13:54 ID:GQrkFxq9

使わないに越したことは無いな

345 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 12:55:00 ID:J+klHn2p

いつもスタッフに管理されてうんざりしているので、初心者を管理したいんです。

346 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:33:45 ID:M938zvuA

はじめてｺｺのぞきました。

あのウチのひぃおばぁちゃん８５才が、すぐにでも透析しないといけないと言われてるのに、ひぃばぁちゃんの実娘が、つらいから可哀相と透析に踏み込めずいます。

実際のところ年寄りにはツラい事なのでしょうか？
それと透析したことで長生きはできるのでしょうか？

347 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:43:31 ID:GQrkFxq9

場合によるでしょ

348 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 13:49:29 ID:M938zvuA

場合とは？

349 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:04:44 ID:JMVTye49

医者とお話ししなさいな。
その実娘さんと医者と話し合わないとダメだと思いますよ。
実娘さんを引っ張って行って、話し合わせなさい。
もし透析をしたらどうなって、しなかったらどうなるか、
あなたがここで知識を得て説得したとしても、その人は納得しますか？
そういう人は、直接言って貰わないと納得しないと思いますけれど。

350 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:15:19 ID:M938zvuA

いえ…
きっとわかってると思います。
ただツラいかどうかが知りたいんです。
年寄りは体力がないから医者は早く始めた方がよいと言ってるようです。
実娘とは私の母ですが、ツラいのは可哀相と、できるだけ先延ばしにしたいと言ってます。

私はそこをなんとか言い聞かせたいので、ほんとにツラい事なのか？
透析始めると長生きできるのか？が知りたかっただけなんです。

351 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:28:17 ID:WDK2yl+y

実際のところ年寄りにはツラい事なのでしょうか？

若くてもツライです
運動場を走り回った直後の状態です
動悸が激しくなり、立つと目が回ります
通院もツライ。何があっても病院に週3回通わなくてはなりません
お年寄りなら入院かもね
何日間か入院し、回復すれば退院。。。。ってわけにはいきません
透析するかぎり、ずっと入院です。そして死ぬまで透析することになるでしょう

それと透析したことで長生きはできるのでしょうか？

透析しないと死にます
しかし透析は少なからず身体に負担を与えます
心臓や血管が悪くなります

352 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:41:02 ID:M938zvuA

今、数値は５になったと言ってました

走った後のツラさ…
すごくわかりやすいです

ありがとうございました

吐いたりする事はないのですか？

353 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:50:30 ID:JMVTye49

ケースバイケースなんですよね。
若い人とお年寄りのケースを一緒に語ることは出来ないし。
若い人の症状とお年寄りの症状を一緒に語ることは出来ないんですよ。
若い人の場合でも、人それぞれです。
つらい人もいれば、そんなにつらくない人もいる。
これは、やってみなければ分からないんですよ。
どんな病気だって、みんな同じ症状が顕れるわけではないんです。
ましてやお年寄りでしょ。
他の病気も持ってられるかも知れないし、第一どういう状態で透析までなってしまったのか分からない。
ここのケースを把握してるのは医者ですよ。
医者だって、この人が透析したらどうなるなんて、やってみないと分からないです。

354 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:53:17 ID:JMVTye49

ここの→個々の

補足：
医者は導入してみて、どうすれば楽になるかを試行錯誤してくれます。
要は、信頼関係なんですよね。

355 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 14:53:19 ID:WDK2yl+y

あります
吐いたり、脚が攣ったり、気を失ったりします
除水が多いと起こりがちです

では病院行くので、さようなら

356 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:01:48 ID:YDMsh0aU

透析そのものは大して辛くないよ　調整できる　たくさん走ると辛いけど適度なら心地良いのと一緒　ちゃんと調節したら辛くはないよ

実際はその調節が出来ない　施設や患者が多いから透析＝辛いという人が多いんだよ　透析が必要な状態なのに透析しないで　過ごす辛さの方が凄いよ

年寄りで透析前は　死にそうな感じでみんな　『そろそろだね』と　思ってたのが透析始めたら　元気になって　『ちっ!』　なんて事も多いんだよ
血液透析以外にも　透析効率面で劣るけど　比較的楽な腹膜透析もあるよ　腹膜が使えるかどうか確かめ　ないといけないけどね

357 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:07:32 ID:Pche2ME+

15年前、糖尿病から透析になり両足と陰茎を切断しましたが、
前向きに楽しく生きています。

358 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:08:11 ID:YDMsh0aU

試してみて辛かったら　止めればいいだけだよ　腎不全末期の人は渋って　透析しても　一度透析すると一気に身体楽に　なるから喜ぶよ
昨日まで頑なに　拒んでた自分は何だっ　たんだろと悩むよ　透析前は人生終わり　くらい考えてた自分は何だ　ったと思うようになるよ

359 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:09:55 ID:M938zvuA

腎臓だけが悪いらしいです。
風邪薬でさらに悪くしたとか…

歳により腎不全？だそうです。

腎臓以外はどこも悪くないと医者は言ってます
心臓も強い方と。

ホントは去年の今頃に透析に入る予定でしたが食事で数値が良くなり、しばらく数値を保ってましたが、先週から悪くなってこの状態です。

やはり個人差はあるのですね

360 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:15:21 ID:M938zvuA

みなさんありがとうございます

なんか安心しました

透析勧めてみます！

361 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:25:54 ID:YDMsh0aU

透析は血液透析　と自宅でやる腹膜透析があるよ　それぞれさらに　色んな種類があるよ　血液透析でもHDFという　方式は比較的楽だよ
ただしやってくれる施設少な　かったり特定の体調の人しかやってくれ　なかったりするよ　透析してるだけで　安心しちゃだめだよ　透析してても　透析効率が低いと体が辛いよ
透析効率に　無頓着な施設や患者も　多いから気をつけてね

362 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:31:15 ID:M938zvuA

そういった事は、どうやって調べるのですか？
いろんな病院を通ってみたりして調べるのですか？

363 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:31:53 ID:YDMsh0aU

お母さんもそう　だろうけど　一般的な透析に対する　イメージは実情とは離れてる事が多いよ　検索すると透析してる　人の個人ホームページ沢山　あるから覗いてみるといいよ
それに透析してる　お年よりはむかつくほど　元気だよ　一日おきに病院通ってるから　同年代の普通のお年寄りより　健康管理いいくらいだよ

364 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:36:45 ID:M938zvuA

ホームページとか見ましたが年寄りの方の情報が得られなかったので、ｺｺに来ました。
来て良かった！
親切に教えてくれて助かりましたm(_ _)m

365 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:39:30 ID:YDMsh0aU

『HDF』『腹膜透析』で　検索するといいよ　ヤフーでいいよ　愛知の透析患者会　のホームページは色々と　詳しいよ『愛腎協』で検索できるよ
『透析百科』という　のもあるよ
ttp://202.216.128.227

366 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:48:19 ID:YDMsh0aU

『透析　高齢者』で検索した?

367 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 15:56:10 ID:M938zvuA

検索わかりました★

今通院してる病院が調整に対応できる病院か調べるには、やはり医者に聞くべきですよね、

368 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 16:03:30 ID:M938zvuA

もう１つ質問しますが
透析すると風邪薬は飲んでOKになりますか？

ひ孫の風邪ばかりうつって、風邪薬で数値が上がってしまうもので

369 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 16:28:47 ID:YDMsh0aU

透析の時に言えば　病院で出してくれる　市販薬でも問題無いと　思うけど　基本的に市販薬は使わないよう指導　されると思う
透析日は特免疫力　が落ちているので風邪ひきやすい　対策にはごく一般的な　風邪予防法が有効だよ　これは今の時点でも同じたよ　薬もそうだけど　風邪自体が腎臓悪化させるよ

370 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 16:33:30 ID:YDMsh0aU

血液透析の場合　は自分の体調良い状態を　しっかり把握して　何か変だと思ったら　どんな小さな事でも透析行った時に　言って相談する
せっかく一日おきに　病院行ってるんだから　うまく使わない手はないよ　どんな事も　早期発見早期治療だよ
知り合いの　爺さんは　バイアグラが流行った時に　処方してくれて頼んでたよ　さすがにそれは断られてたよ

371 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 16:50:28 ID:eV+nF/tV

うち移植前に一ヶ月だけ血液透析したけどまわりのおばあさんとかおじいさんとか結構辛そうな人いたゎ。でもケロっとしてる人もいた。吐く系はあんまいなかったよ.
うちは管を血管にいれてやったからだいじょぶだったけど、血液透析の針はものすご、長くて太かった・・・((((;;;゜Å゜))))

372 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 17:08:36 ID:YDMsh0aU

針は基本的に　採血用より太いけど　色々太さあるよ　長さは普通だよ　長いのは点滴でも　使うようなプラスチック針だよ　腕動かしても針が柔ら　かいから安全なんだよ
痛さは射す箇所によるよ　我慢出来ない人にはベンレス　という小さなシップみたいテープ処方　されるよ　麻酔テープだよ　透析前一時間以上二時間　くらい貼っておくと効くよ
つらそうなお　爺さんお婆さんにはいくつか　パターンあるよ　もとの病気が重い人　とか　除水量多い人　ベットに捕らわれてる　て感覚が精神的に嫌な人とかだよ
透析自体　はちょっとした運動程度　の消費カロリーだよ　終わると腹減るよ　終わった直後の飯と　飲み物うまいよ

373 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 17:10:14 ID:eV+nF/tV

詳しいなぁ・・・針のことだけどうちが見たのは６，７センチぐらいあったよー？！！
麻酔テープって聞かない人もいるってゆーし。

374 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 17:10:46 ID:eV+nF/tV

聞かない＝効かない

375 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 17:25:49 ID:YDMsh0aU

テープはねこつがあるよ　素材が固めのセロハン　だからうまく密着しないの　貼った後に軽く　なすりつけて透明な　セロハンが白濁してるの確認するといいよ
これ２時間ちゃんと貼って　効かなかったら　逆に凄いよ　それと肌が乾燥して　たり冷たいと痛いよ　これは透析以外の注射でも同じ
それでも駄目なら　射す前に塗布用麻酔　つけてもらうといいよ　
6センチて血管中に入る分の長さ?　
プラスチック針は射す時　に固い外枠があるよ　射した後外枠だけ抜き取るよ　それは注射器の　根元までだと結構長いよ
何処かに透析針の　写真とか集め　たサイトあったよ

376 ：なんか：2006/09/20(水) 17:34:53 ID:qBb2AJA6

なんかラジオでいっていたけど透析中、透析患者我B型感染して病院で治療を受けているってラジオでゆっていたよ。

377 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 18:20:34 ID:kQUorHsC

ペンレス（麻酔のテープ）は、ある程度は時間を長く貼らないと
あまり効かないこともあります。私は2時間は貼らないとダメかな。
ただ、皮膚の弱い人などは、あまり長く貼るとかぶれることもあるみたいですね。
まあ、なくても飛び上がるほど痛くはないんですが（太めの16Gプラスチック針ですが）

378 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 19:05:28 ID:eV+nF/tV

でも、いたがる人も結構いて、看護婦さんが押さえつけて針さしてる方もいましたゎ・・・(((;;゜Å゜)))あゎゎゎ

379 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 19:16:46 ID:c/YiCfkT

結構居ますよ、痛がるんじゃなくて怖がる人が。押さえつけられるほど暴れる人は大概このタイプですね、実際痛さなんて大した事ないです、余程運悪く変な射し方されなければですが。

380 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 19:18:22 ID:c/YiCfkT

>>378さんの書き込み自体が良い例ですが、透析に対する恐怖感や先入観で透析拒む人が多いわけですよ。

381 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 19:44:58 ID:GQrkFxq9

ID:YDMsh0aUは普通に句読点つけて普通に改行しようよ

382 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 20:30:53 ID:FHPH0E7i

>>349
始めたら可能な限り透析を行います。本人の意思による中止はまず無理。
しかし、最近少しずつだけど、本人の意思を尊重して消極的安楽死を行う施設は増えてきている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060626ik01.htm
上のサイトを参考にして医師と相談したほうがよい。

383 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 23:06:42 ID:c/YiCfkT

>本人の意思による中止はまず無理
寝たきりならね。通院なら透析行かなければいいだけです。

384 ：病弱名無しさん：2006/09/20(水) 23:07:19 ID:pQWbzb9k

>>376
やっぱ透析って怖いな

385 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 00:00:44 ID:IIbkfk+p

じゃあ透析の楽しいところをみんなで挙げていこう！

386 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 00:02:23 ID:fvliZdad

ひたすら爆睡しててもいいところｗ
透析時間＝休憩時間。

387 ：ﾜﾝ：2006/09/21(木) 00:04:42 ID:GlSX9Spm

透析して院内感染したってテレビで言っていたよ。現在入院治療中だってさぁ。腎不全で透析が必要な人、私も含め、右手に透析で左手に、死がまっていると思う。

388 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 00:43:00 ID:BG5aF0YJ

>>388
透析を自分自身の判断で中止したりはできないけれど、
透析を受ける施設を自分で選ぶことは可能です。
もちろん家から近いとか通院の利便性を重視しがちですが、
清潔感やスタッフの対応ほかの患者さんたちの評判など、
選択の余地はあると思いますよ。

389 ：未彩：2006/09/21(木) 01:20:13 ID:GlSX9Spm

ただいまクレ4.51ですけど。いずれ透析をしないといけないですが、どうやって透析施設を選びますか。まったく情報ないからわかりません。現在通っているところが片道40キロのとこです。

390 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 02:55:29 ID:MvCpjqgG

透析中に勃起したら大至急ナースコールを押してＳＥＸ。

391 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 03:27:13 ID:OoITfZwK

>>390
透析不足で毒素かなり回っているみたいだな。
移植でもしたら？WWW

392 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 03:58:38 ID:tPlUE6c7

10月から新しいダイアライザーの実験やるんだぁ…今より毒祖が取れるらしくて今現在リンは6～7いつも栄養士に注意される(>_<)

393 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 04:16:38 ID:tPlUE6c7

透析して9年、内3年は腹膜したけどヘマトが15まで下がって血液に又変わった…腹膜は管が下に向いてないと×なんだけど2回も上に上がりオペした…水分は血液よりむしろ脱水になる位ひかれる…新しいエクストラダイアニールは12時間に一回交換だったから楽だったよ。

394 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 04:19:39 ID:tPlUE6c7

ちなみに仕事はダンサーしてます。
今は特に辛いと思った事無いけど…仕事がら水分は余り気にしてません。焼肉は透析の日にガッツリ食べちゃいます。チーズケーキも(^O^)

395 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 04:23:40 ID:+XOE28Dv

尿は出てますか？

396 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 04:43:39 ID:tPlUE6c7

透析導入から尿は出てません。

397 ：まひる：2006/09/21(木) 04:47:13 ID:tPlUE6c7

名前は『まひる』です。
都内で透析受けてます
(^O^)

398 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 04:48:29 ID:MQZZW+Ry

B型肝炎の院内感染だした病院は、しばらくまえにも、
バイコマイシン耐性（ｒｙの集団院内感染出してた病院だから、
基本的に衛生管理がちゃんとできてないんだよ。
そんな病院にかかったら災難だね。

399 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 07:32:55 ID:GtnN0TLC

夏休みはとうに終わったのに、
何でこんなに空気の読めない厨書き込みが多いんだろ

400 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 07:56:12 ID:ZJmqS8RI

>>394
某掲示板でドラキュラというコテで自作自演した人ですか？

401 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 09:34:26 ID:V/EIR15U

　　TIMES
イランvsアメリカ
　　本編

402 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 09:35:42 ID:V/EIR15U

ごめん誤爆

403 ：まひる：2006/09/21(木) 16:30:35 ID:tPlUE6c7

えっ違いますよ。

404 ：シンジ：2006/09/21(木) 16:53:50 ID:GlSX9Spm

みなさんに聞きたいですが。障害年金貰えない方に聞きたいけど、初診日が確定できないもしくは、十年以上たって書類が揃わないなどで不該当になった方なにか、別な福祉収入ありますかおしえてください。

405 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 16:54:39 ID:YYLYFIfJ

>>387
院内感染＝死ですか。ジョークがお好きな方なんですね。
院内感染じたいは透析と因果関係ないです。

406 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 18:18:19 ID:YEtgVDjH

そこで患者会に入って運動ですよ。
そこの君！プロ患者にならないか？

407 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 18:21:22 ID:PZjHrkjh

糞コテUzeeeeeeeeeeeeee

408 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 18:50:07 ID:OoITfZwK

>>406
患者会入る位なら・・・・暁会に入るわWWWWW

409 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 19:18:02 ID:QzcPclzz

>404
別の副収入とか言ってないで働けよ。

410 ：シンジ：2006/09/21(木) 19:48:47 ID:GlSX9Spm

404ですが現在仕事もっていますが、透析を受ける前に、腹膜の手術が必要ですよね。そのために、休むか辞めるかしないといけませんよね。ですから聞いたわけです。

411 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 19:50:19 ID:Trve6+EZ

蓄え無いの？

412 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 22:01:47 ID:BG5aF0YJ

>>410
入院するために取る休みは有給とかで何とかならないのですか？
腹膜のしても血液にしても、導入となれば、入院はさけられないですから。
いずれにしても、もらえる手当てはあるにこしたことはありませんが、
最初から当てにしているのはどうかと思いますし、金額だってしれていますよ。
それぞれの事情があるともいますが、手当ては透析になってはじめて、
手続きをするものですよ。

413 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 22:40:44 ID:gGKPKUE6

ｽﾚ違いならすみません。教えてください｡

夫が検診で腎臓Ｄ判定でした。(今年結石にもなった)
このままでは将来、腎不全になるかもとの事です。
調べて塩分・蛋白に気をつけたらいいのはわかったのですが、サプリも探しています。

腎臓にいいサプリってありますか?

414 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 23:17:44 ID:YYLYFIfJ

自己流食事療法は逆に病気進行早めます。　特に蛋白質の調整は慎重要しますのでお気をつけください。

サプリはDPA・ビタミンD・ビタミンEあたりをどうぞ。　あくまでも気休め程度の役割ですが。

415 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 23:24:13 ID:YYLYFIfJ

>>404
『無年金障害者』でぐぐること

416 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 23:27:42 ID:YYLYFIfJ

>>408
そんな貴方に朗報!　またまた透析医療にメス入ることになにましたー! 平成20年以降も普通の透析受けられる人はかなりラッキーです!

417 ：病弱名無しさん：2006/09/21(木) 23:29:45 ID:Trve6+EZ

>>416
ｋｗｓｋ

418 ：シンジ：2006/09/21(木) 23:49:10 ID:GlSX9Spm

透析前の入院、手術には、高額医療扶助が前に請求できて同時に特定疾病療養受療証を受けられて特別障害者手当て26520円を受けられる見たいです。障害年金は要件がむずかしく半分の確立で認定があるみたいですがあと何かありますか。

419 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 00:08:38 ID:atXHgX58

ぶっちゃけ無い。障害者向け貸付や生活保護でどうぞ。

420 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 00:31:43 ID:ILrQwOKv

>>414
ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。

難しいんですね…
まだ要注意が一回でただけなので、これから少しずつ勉強していきます。
本人の意識薄いので、ｻﾌﾟﾘ飲む事で自分の体を意識してくれれば…と思います。

421 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 00:38:09 ID:23KS9CoR

>>413
私はすでに透析をしてますので参考にならないかもしれませんが…、薬剤師の先生からサプリの類いは最近粗悪なものもかなり出回っているし飲むのはおすすめしないと言われました。どうか慎重にご検討なさってくださいね。

422 ：サプリでタラフク：2006/09/22(金) 01:04:45 ID:3MoQsQpS

透析歴８年　
ＤＭＡＥ（頭皮リフトアップ）Ｑ１０、ＣＨＬＯＲＯＨＹＬＬ（口臭、体臭予防）
ＩＳＯＦＬＡＢＯＮＥ、Ｌ－ＣＹＳＴＥＩＮ＋ＶＣ（美白）ｺﾗｰｹﾞﾝ＆ﾋｱﾙﾛﾝ酸
（乾燥肌対策）

等　２年間愛用中。
血液検査は異常なし、リン＆カリ5.5以下（透析前）
外食は１日１回、1日食事回数２回。水分1500ＭＬ
運動は全くしない、透析後呑みに行ける体力あり。

油溶性やカリウムが入っていないものなら良いかな？
くらいの知識で服用してる。
先生に相談しても返答は返ってこないから、
自己責任で←死語（笑）

423 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 01:42:10 ID:atXHgX58

透析効率が良いと抜けまくる一部ビタミン・アミノ酸がある　食事制限あまりしてない人には関係ないけどね

424 ：みなみ：2006/09/22(金) 02:57:38 ID:3MUfDzCa

透析患者さんは『クエン酸』は×貧血でエスポ等とビタミンＣを一緒に服用する場合もあるけどクエン酸を服用し続けると透析患者は結石とかになりやすい。

425 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 05:31:08 ID:Ri47tw2O

>>410
福祉なぞ期待せず仕事できるあいだに10円でも多く貯金しとけ。

426 ：シンジ：2006/09/22(金) 06:45:01 ID:Um7B4jOb

410そりゃ福祉に頼りたくもないけど生活ができなくなったら頼るか、自殺するかでしょう。どうやってみなさん生活しているの？

427 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 06:59:28 ID:KcnkrtCj

>426
別に透析になったって働けない訳じゃない。
漏れは透析になるって言ったらリストラされたけど導入後仕事見つけてフルタイム
で働いてる。始めから頼る考えがあまちゃんなんじゃないの？

それと改行しろよ、読みにくい。

428 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 06:59:52 ID:hOEldUDl

貯金４０００万くらいあるし
普通に、全く働けないってことはないし

429 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 07:40:57 ID:Pao8rf8t

透析して仕事するのって大変だよ。特に汗かく仕事は・・・
口や体がおしっこ臭いとか、便所臭いって言われて仕事にならない。
透析が足りなかったのかもしれないが・・
人それぞれ貧血の状態も違うし、おしっこ出る量も違う。透析時間や回数も色々！
自分がうまく透析が出来てて仕事も出来てるからって、
仕事が出来ない人を、”甘えてる！”って決め付けるのは・・どうかな？
仕事してる人が、無職の人が怠けて見える気持ちも、わかるけどね。

430 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 07:47:18 ID:AUG5is8a

年金を今までかけてきた人に年金があります。かけてもない人に年金があるわけがない。働きたくないから、何かありますか？って虫がよすぎる。

431 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 08:51:12 ID:pJ8CdPh0

最終処分場にいる身で何言っているんだかｗ

432 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 09:46:13 ID:ILrQwOKv

とうもろこし茶とか杜仲茶とか、よく良いってみるけど…

皆何飲んでる???

433 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 10:37:52 ID:Ri47tw2O

>口や体がおしっこ臭いとか､便所臭いって言われ…｡
>貧血の状態も違うし。

病院を代えたほうが､いいと思うよ。

434 ：シンジ：2006/09/22(金) 10:59:45 ID:Um7B4jOb

いやぁみなさん障害者としてきちんと自立できていますね。体怠くても、体臭が臭っても気にしないで働く根性がすごい、参考までに、今後の仕事選びに、どんな仕事していますか。

435 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 11:19:41 ID:8H15MRXn

>>428.海外で腎臓買えるね！移植してきたら？

436 ：シンジ：2006/09/22(金) 11:25:13 ID:Um7B4jOb

移植なら中国がいんじゃない

437 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 11:45:21 ID:atXHgX58

>>435と>>436レスが画面に写らないのうちだけ?

透析患者を正社員にとりづらい理由は　ぶっちゃけ時間とか　体力の問題じゃないです、　社保の問題です。

438 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 11:47:12 ID:atXHgX58

>>381
携帯からだと面倒

439 ：シンジ：2006/09/22(金) 11:52:37 ID:Um7B4jOb

社保がかかりすぎるからだろ。

440 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 11:57:13 ID:0UFMOScm

障害者雇用補助金目当てで、障害者雇ってる企業もあるようだけど？

441 ：シンジ：2006/09/22(金) 12:29:55 ID:Um7B4jOb

それって月3万以下で二年以内で打ち切りだよ。

442 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 12:32:16 ID:25rmidhg

>>381
その人たまに出てくる基地害の人

443 ：シンジ：2006/09/22(金) 13:46:22 ID:Um7B4jOb

上の方、差別、偏見は、あなたのためになりませんよ。サイト上でも名誉毀損と侮辱罪は、適用になりますからね。

444 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 15:22:34 ID:fhQJCF5z

>>386.
>ひたすら爆睡しててもいい所・・・
羨ましい～！
　私の所は”かまってちゃん！”のスタッフが多いせいか？
　透析中黙ってると、それだけで”感じの悪い患者”扱い！
　ネチネチ陰口のターゲットにされます。
　何か、面白い話したりして、場を盛り上げて欲しいらしい。
　仕事が退屈で、モチベーションが上がらないようですね。
　透析という職場が、医療業界では低く見られているのが原因でしょうか？
　
　
　
　
　

445 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 16:05:26 ID:hOEldUDl

>>429
体臭なんてでることあるの？

446 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 16:06:30 ID:atXHgX58

>>442
親切に書いているID:YDMsh0aUをキチ呼ばわりする君の方が印象悪いよ。
2ちゃんでも君みたいなタイプはさ………

447 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 17:39:24 ID:0UFMOScm

>>445
透析をしていないか透析が不十分だと、汗や呼気にアンモニア臭を
含む事があるそうだす。

448 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 17:52:33 ID:hOEldUDl

>>447
そうなんだ。
まぁようするに充分にやれば問題ないということでいいのね

449 ：まひる：2006/09/22(金) 19:01:17 ID:3MUfDzCa

透析をきちんとすれば体臭とか口臭とかは気にならないけどね…

450 ：シンジ：2006/09/22(金) 19:28:56 ID:Um7B4jOb

今日ね。知り合いから電話あって腎臓いらないかってきたよ。借金600万円あるからそれと交換だよっていわれたけど。お金ないよっていって断った。誰でもすぐに移植できるのかなぁ。なけないよなぁ。

451 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 20:16:44 ID:PsltN5PM

糞コテが、馴れ合うスレはここですか？

452 ：サトウ：2006/09/22(金) 20:28:57 ID:j7nT8IFQ

>>438その傲慢さDM患者みたいなﾉﾘでつね。

453 ：サド：2006/09/22(金) 21:49:01 ID:atXHgX58

>>452その突っ込み性格ブスのスタッフみたいなノリでつね。

454 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 21:50:28 ID:hOEldUDl

>>453
でもｼﾞｼﾞﾂ

455 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 22:30:12 ID:atXHgX58

>>454
DM患者苛めって楽しいもんな

456 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 22:30:58 ID:hOEldUDl

気安く話しかけんなカス

457 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 22:55:58 ID:YcjIbVaM

>437
よく障害者枠である契約社員でも社保加入だろ？そんなにかかるか？

458 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:00:48 ID:cOdHzkTX

ここの方で、おしっこを出す管？を腎臓に繋いでいる方いますか？
もしかしたら尿道からの管では無理で、腎臓から直接になるかもしれないんです。

459 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:19:59 ID:atXHgX58

>>456
ぷっ

460 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:20:15 ID:hVARPiTM

>>434
自分は透析しながら、営業車での外回りの仕事をしています。
なかなか自分の時間はとれないけれど、
会社の上司の理解と仲間の協力そして、家族の支えがあって、
うまく両立できています。

461 ：シンジ：2006/09/22(金) 23:50:50 ID:Um7B4jOb

その営業の仕事辞めたら何をしますか。

462 ：病弱名無しさん：2006/09/22(金) 23:53:25 ID:hOEldUDl

辞めないだろｗ

463 ：まひる：2006/09/23(土) 00:04:07 ID:Oy0Wh6aa

透析患者だってここに書き込みするくらいなんだから仕事だってなんでも出来るよ！

464 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:11:48 ID:D/k3GYMl

>シンジ
まぁ、不安な気持ちは分かるんだが、カキコ見てると
透析にカコつけて「働いたら負けかな」オーラが出てるような気がするんだよな。
どんな仕事に就けるかっていうより、どんな手当てが貰えるかが
先に立ってたからだろうな。

質問の仕方間違えたね。

465 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:17:23 ID:oOdcDcLZ

>>455
ＤＭ患者って何の略？　ダメ患者ってこと？

466 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:18:03 ID:MLm391z7

>>457
会社の保険で透析費用賄うんじゃなかったけ?その負担が大きいから採用渋ると聴いた

467 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:20:29 ID:MLm391z7

>>456
DMとは糖尿病の事です。一部の透析患者やスタッフに糖尿病疾患を差別する醜悪な人がいる。
あまり気にしない方がいいよ。2ちゃんでさえそういう人は嫌われるから。

468 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:24:00 ID:n4lkhemn

でも確かにワガママで自制が利かない人が多いという傾向はあるね

469 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:26:51 ID:MLm391z7

それは糖尿に限らないと思うよ。どちらかというと年配の男性に多いような

470 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:34:24 ID:MhG8rSDk

喫煙者の吐いた息を毎日吸い込んでるとかなり体に悪いらしいよ。
会社とかで向かい側や両隣に座ってる人達は要注意だって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとヤバイんだって。

471 ：まひる：2006/09/23(土) 00:45:48 ID:Oy0Wh6aa

透析のレスじゃないじゃん。

472 ：シンジ：2006/09/23(土) 00:47:07 ID:mRgo5j+5

そうじゃないよ。いままで板前やってきて、透析になると、腕にシャント作るでしょ。板前にとって致命的なんだよ。だから今度は、物流のコンビニの商品の仕訳やろうかと考えているけど、いまクレ4.6だからこのままだと来年に入院必要だから考えている。はっきりいって不安。

473 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 00:59:29 ID:MLm391z7

腹膜透析にしたら?板前で血液透析してる人は知ってるけどさ
そんなに致命的なの?シャントや針跡がお客に嫌がられるて言ってた人はいた。

474 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:00:57 ID:e8OGgpj5

475 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:07:00 ID:lXLto0Xr

>>474
いないからスルーされてんの気付かない？

476 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:12:26 ID:tf8bGp3+

>>474
みくしいで聞いてみたらいいんでないか？

477 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:13:37 ID:n4lkhemn

俺の先輩で板前やってる人いるんだけど、その先輩の同僚の人透析してるけど。
なにが致命的なのかわからないけど俺、ボクシングとかやってるけど衝撃とか全然おｋだよ

478 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:16:45 ID:lXLto0Xr

>>477
日本語おかしくないかい？意味不明っすＷ

479 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:18:58 ID:n4lkhemn

>>478
ごめん、２行目は「、」うつとこ間違えた
それ以外はどうわかりにくいのかわからん

480 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 01:20:48 ID:D/k3GYMl

>>472
ケアに気を使うし、医者が即okするかどうか分からんけど、
足にシャント作るケースもあるよ。普通は腕がダメだった時の選択だけど。
板前の仕事にこだわっていきたいなら、一考してみては？

相談って言ったら、やっぱりそういう流れで話してくれなきゃ。
いきなり助成金なんかの話が出ちゃ・・・ねぇ？

481 ：まひる：2006/09/23(土) 02:16:37 ID:Oy0Wh6aa

その通りだよ。腹膜だってあるし選択は色々あると思うよ(^O^)

482 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 02:22:41 ID:eFkDe5SE

>>474
腎臓に直接カテーテルを入れていたことあります。15年くらい前なんですけど(^_^;)

483 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 02:44:48 ID:e8OGgpj5

>>482
ありがとうございます。
出血があるので、ある程度（10～20％）の危険性があると言われましたが、482さんは
その処置をされてダメージはどうでしたか？
痛みとかも長く続くのでしょうか？
また、その他デメリットとかありましたら教えてください。
やはり尿道からよりも、こちらにすべきなのでしょうか？

484 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 03:20:19 ID:eFkDe5SE

>>483
あまりに昔でまた子供だったので経緯等は詳しく思い出せません…。最初は尿道に管を入れていましたが、腎臓に直接になりました。どちらがよいと言うより、そうせざるをえなかったのだと思います。
麻酔をかけて腰から管を入れて固定具のようなものを皮膚に縫い付けていました。入れた箇所の痛みは長く続くものではなかったです。お風呂にも入ってましたよ。
あまりお役にたてなくてごめんなさいm(__)m

485 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 03:22:33 ID:e8OGgpj5

いえいえ非常に助かります。感謝です。
それはどのような状態になったら取れましたか？
やたら主治医が勧めてくるのですが、やはり出血時のリスクは怖いです。

486 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 03:27:53 ID:n4lkhemn

１５年前のことを参考にしすぎるなよ
ちゃんと医師に聞け

487 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 03:52:36 ID:eFkDe5SE

>>485
私の場合は逆流性腎症の手術が成功したらカテーテルを抜去しました。入れていた期間は２～３ヶ月くらいでした。
古い話ですし、また個々の事情が違いますから、486さんのおっしゃるとおり主治医の先生に不安な点や不明な点は質問されたほうがいいと思います。（でも誰かに聞きたくなる気持ちとてもわかります。）

488 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 04:10:30 ID:e8OGgpj5

>>487
何度も貴重な体験談を聞かせていただき感謝申し上げます。
当然医師にはこれから細かい所も再度質問したいと思います。
やはり体も弱っていますから、リスクを恐れていますので、可能な限り今のままでお願いしようと思います。
ただ、何度も勧められるので、困ってしまうんですよね。
10～20％というのは無視できない数字だと思っていますので。

489 ：まひる：2006/09/23(土) 04:57:02 ID:Oy0Wh6aa

ここでの意見も大事だけど病気の事はちゃんと医者に聞いた方が良いと思うよ！

490 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 05:14:47 ID:e8OGgpj5

腎不全を二度起こした上でこのような状態になっているのですが、これって身体障害者として認定されるような状態なんでしょうか？

491 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 05:20:21 ID:Oy0Wh6aa

透析患者さんは皆、一級一種ですよ！

492 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 05:44:18 ID:J+rNyxiY

腎不全を起こして排尿障害があるって身体障害として認定されるのか？

493 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 08:18:03 ID:FpqtXtRL

>>492
クレアチニンの数値は必須・・・のはず

494 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 10:38:22 ID:c10opCU5

>>490
ココで聞くのもいいけれど、市役所の障害福祉課へいくか、
病院のソウシャルワーカーに聞けば、
教えてくれると思いますよ。

もちろん、透析になれば、ほとんどが障害者1級の認定が受けられると思いますが、
クレアチニン数値しだいで、2.3.4級となる場合もあります。

495 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 10:53:23 ID:c10opCU5

>>472
不安は誰にでもあります。
板前さんの仕事を続けていけるかというよりも、
入院することによって、解雇されるということを気にされているのでしょうか？
次の仕事の話をされているくらいですから、先のことを考えているのはよくわかります。
ただ、クレ4.6で・・透析になってかあのことまで考えるのは早いかなと思います。
確かに心構えは必要だと思いますが、先のことを考えすぎて、
今やらなければならないことが見えていないような気がします。
クレが4.6の今、体にとって、腎臓にとって、やらなければならにことを優先したほうがいいと思います。
精神的なストレスも、腎臓に少なからず、悪影響を与えますよ。
大変なのは、みんな同じです。ココに来る方たちは、
透析しながら、力強く生きている方がたくさんいるんですよ。

自分もそのくらいの時期は、悩みが多かったんですが、
そのときにやりたいこと、やらなければならないことを遊びも仕事も、
一生懸命やっていました。

496 ：シンジ：2006/09/23(土) 11:07:56 ID:mRgo5j+5

472のシンジですがみなさん有意義な意見ありがとうございます。板前を20年勤めてきてその間倒産、事業閉鎖など多々有り、飲食業は、先の見えない一過性の仕事と思い。180度考えをかえ別なことに、チャレンジしたいと考えています。

497 ：シンジ：2006/09/23(土) 11:16:35 ID:mRgo5j+5

472続き、現在、職探し中で幸い150日失業給付がありますからその間に、ゆっくり探そうかなって考えています。板前にとって腕は、見せ物になりますから、辞めるという考えになりました。みなさんも口にするものが、そのような状態の人からだと敬遠しますよね

498 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 11:22:56 ID:c10opCU5

>>497
別に敬遠なんてしませんよ。
シャントをつくったからって、不潔ということはありませんし、
逆に普段から清潔にする習慣がつくから、いいと思いますよ。
もちろん、シャントを作る場所にもよりますが、
20年も続けてきて、やめてしまうほうがもったいないと思います。
違うことをやるのはご本人の意思ですが、ネガティブな方向に自分をもっていかないほうがいいと思いますよ。

499 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 21:11:19 ID:7TcWd9aP

カタプレス

本態性高血圧症、腎性高血圧症の治療薬。
副作用＝不安、目眩、眠け、疲労感、倦怠感、口渇、悪心、
　　　　”幻覚”、”錯乱”、その他・・・

不安や目眩があるの分かってて・・・
更に、過去に錯乱した前歴のある私に、
こういう薬を出す主治医って・・・嫌がらせ？
薬が効いて血圧が下がってるなら未だしも、
副作用しか出てない。
ああ～病院選べる都会が羨ましい・・・

　

500 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 21:33:50 ID:8ndLXQlY

不安があるなら主治医と相談すれば？
都会の病院うらやましがるより現実的だと思うけど

501 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 21:42:10 ID:MLm391z7

保存気末期→この世の終わりだ!人生終わった!透析するくらいなら氏ぬ!
透析導入約一ヵ月後→何それ?俺そんなこと言った?それより透析の後飲みにいかね?
これがパターン。

502 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 21:44:24 ID:32sX52nu

身障手帳の腎臓疾患に２級はない。

503 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 21:49:53 ID:SBLn9xoB

>５０１おまいは実際自分で経験してないから分かんね～だろうけど、
本人は水分制限されて水も我慢しなきゃなんね～んだぞ！この馬鹿！氏ね！

504 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 22:23:47 ID:MLm391z7

>>503
透析暦20年になりなすが何か?

>おかわいそう。本人は水分制限されて水も我慢しなきゃなんね～んだぞ！この馬鹿！氏ね！
典型的な透析効率悪い状態。もうすこし知識をつけた方がいいよ。

505 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 22:25:48 ID:n4lkhemn

２０年・・・透析が一般的になったのっていつぐらいからだ？

506 ：シンジ：2006/09/23(土) 22:51:22 ID:mRgo5j+5

透析で20年もやっていて何か変化ないですか。

507 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 23:20:58 ID:lXLto0Xr

普通に生きていたって２０年間あれば色々あるだろ？
透析やってるんだから健常者と違って何らかの不具合はあるさＷ

嫌なら移植しか道はないのかなぁ？

508 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 23:27:32 ID:pRWzf3Qd

501,504＞さん
同じく２０年です
頑張っていますね。体調はいかがですか？
シャントは最初のままですか？（当方1回目が10年目で詰まり2回目）
ここで「お話し」をしましょうや。
501のレスは明言です。

509 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 23:33:57 ID:MLm391z7

シャントは手直し回数数え切れないほどです、ここ10年は何もトラブルありません。20年間の透析でも、若い頃から始めてる人と歳いってから初めてる人では違いますね。
透析になるもとの病気にもよりますがね。自分の施設にいる二十年選手は御歳いった方が多いです。

510 ：病弱名無しさん：2006/09/23(土) 23:40:08 ID:oRogjIMc

501と俺も同じで透析したら体が楽でいい感じ。
保存期の苦しんでたのはアホだと思った。
勤務内容変わって収入は大幅DOWNだけど仕事は続けられそうでほっとしてる。

退院2、5週間過ぎでまだ体力あんまり戻らんが今日はかなり歩いて適度に汗かいていい感じ。
今日は出先でグラタンとサラダをドレッシングなしで食った。
ファミレスは久々だったが旨くて感動した。
紅茶飲んだが小便出て浮腫みは無いね。

さて、明日と明後日昼までの食事でしっかり帳尻合わせよっと。

511 ：412：2006/09/24(日) 01:22:53 ID:VzWZNQzZ

<<423
ありがとうございます｡亀ですみません

結石もあるので、下調べしたものをお医者さんに聞いてみようと思います。
粗悪品は怖いですね…
一応Ｄ○Ｃの中で検討中です。

512 ：↑：2006/09/24(日) 01:25:14 ID:VzWZNQzZ

>>423
すみません。間違えました…

513 ：499.：2006/09/24(日) 09:40:34 ID:GH0RMUIV

>>500.
主治医に話して、”薬変えてくれ”と言っても代えてくれません。
仕方ないので、自己責任で飲まないようにしてます。
血圧自体は、飲んでも飲まなくても同じなので・・・

514 ：499.：2006/09/24(日) 10:06:26 ID:GH0RMUIV

最終処分場に居る透析患者って、国の政策しだいで・・・アポーン！
一寸先は闇ですから・・・
残りの人生、何時終わってもいいように、皆さん楽しんで下さい。

515 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 10:13:41 ID:cdT3Uvdo

>>514
そうなったら困るので漏れは今移植準備中。
ドナー候補は６人いるから安心（皆マッチングテスト済み）

516 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 10:42:32 ID:pLFAcXL8

>>514
大丈夫だよ。俺が裏で政府に圧力かけてるから。

517 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 14:36:00 ID:kw5CRi+o

>>516
がんばってくれ

518 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:14:56 ID:IePEL0cg

みなさんにお聞きしますが、食事に、低蛋白食品を使っていますか。ごはんとかレトルトは、実際のとこおいしいですか。

519 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:16:22 ID:i5sD1O76

最初はおいしいと感じますが、すぐに飽きてきます。
お試しでちょっと購入して、大丈夫と思って大量購入すると後悔しますよ。

520 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 16:17:04 ID:PdnEulGd

僕のお袋は６７歳で、腎不全のため人工透析（歴１０年）を受けております。
先日、肺水腫を起こして入院中なのですが、
水抜きされていて、１日300cc までしか水分取ることを禁じられていて、
見舞に行く度、「水が飲みたい、水が飲みたい」とダダッコのように言い、
「先生に内緒で水を飲ましてくれ」とかしつこく言ってくるので、
なんとか我慢させたいんですが、上手い方法ありませんでしょうか？

521 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 17:05:37 ID:0pPb3cf+

>>520
・ガムをかんで唾液を出す。
・飴をなめる。
くらいでしょうか。

自分は長期入院で1日300mlの生活を1年ほど続けたことはありますが、
子供の頃だから我慢できたのかもしれない。
今までの習慣が抜けない高齢者にはきついかもしれませんね。

522 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 17:15:01 ID:DlqBc6vl

>>520
俺の導入時期の気持ちのそらし方。

はっか系のスーとする歯磨き粉で歯を磨く、これが結構気が晴れる。
その時にしつこいくらいにうがいをすると、なお効果的で、やり方として、
１、まずしっかりうがいをする
2.　少し歯磨きをつけて、軽くあわ立てるように歯磨きする
　　けっしてガシガシしないこと。
３、泡を含んだまま、うがいをする。

これを３回位すると歯の周りだけじゃなく、のどの方まで
スースーしてくるので、かなり気持ちがまぎれます。

後、ブラックぶ？？？などの刺激の強いガムで唾液を出すのも効果的でした。
肺水腫になるほどですから、水分は十分にあるので口などが渇かないように
してれば、十分唾液は出てきますから。

それとお母さんは、糖尿の方は大丈夫ですか。
病院食が味が薄い殻と、調味料など持ち込んでいませんか。
ふりかけだの海苔漬物などすべて使用は控えて、病院から出る物だけで過ごして
いれば、10日もすればそれほど騒がなくなると思いますよ。
これ位はいいだろ、この気持ちで調整入院してもつらいだけですよ。
吉野家の味噌汁が辛いと感じる位の薄口でちょうどいい位です。
俺は吉野家で味噌汁を半分捨ててもらって、お茶で倍位に薄めて
丁度好い位に薄口になりました。
俺の毎回の徐水量は2600から3100位です。
慎重182　体重88キロ、ちなみに導入時は134キロありました。
もちろん肺水腫で緊急搬送、緊急透析でした。
2週間で27キロ体重が減りました。
最大蓄尿量は18リットルでした。
お大事に。

523 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 18:00:35 ID:KrdvHltf

>>522
こぇぇ～

524 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 18:31:26 ID:s3SNMS9z

>>520
頭が痛いので氷枕をもらう
↓
もう寝ると言ってベッド周りのカーテンをする
↓
氷枕を開けて、冷えた氷水を飲む

そう教える。

525 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 18:55:50 ID:cdT3Uvdo

最近ＤＷを割って増えも無く推移しているんだけど、なぜか血圧が微妙に高いんだよね。
塩分はかなり厳しく制限しているのに。
今も上が200以上あるし。
誰が教えて下さい。

526 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 18:58:47 ID:KrdvHltf

それ微妙に高いって言う高さじゃなくね？
やばくね？

527 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 19:09:15 ID:0pPb3cf+

>>525
心境比は問題ありませんか？
見かけの標準体重だけでは増えすぎかどうか判断できません。
DWを割っていても透析後半に血圧が下がらないようなら、
DWの設定が間違っている恐れがあります。

DWに問題がないとして考えると、血圧を下げるホルモンが
全く出ていないことが考えられます。
（副腎系ホルモンなので、腎不全の場合は大抵、ホルモンが不足します）
降圧剤（血圧を下げる薬）の処方はされていませんか？
されていないようなら、適切な薬を処方してもらったほうが良いでしょう。

528 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 19:10:01 ID:0pPb3cf+

>>527
誤）心境比
正）心胸比

529 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 19:22:10 ID:cdT3Uvdo

>>527
心胸比は51.9です。
身長178 ＤＷ82.2ですが現在はＤＷよりマイナス600gです。
降圧剤はアーチスト2.5を２錠飲む様に処方されています。

530 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:00:21 ID:VYjjcNBv

>>529
そのDWはオワットルだろｗ　医者もお手上げなんじゃないか？　そんな気がする。

531 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:05:39 ID:RCvq7PMj

↑まだ体重多いんでねの

532 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:05:42 ID:cdT3Uvdo

>>530
やっぱり終わってますか？アハハ(^-^)
移植準備進めて正解ですね。
３ｹ月後に某有名病院の腎臓移植の権威と言われている先生から手術を受けます。

533 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:11:43 ID:KrdvHltf

>>532
女子医？

534 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:16:49 ID:cdT3Uvdo

>>531
ええ勿論まだまだ体重下げますよ。
ここの板では移植の話しはタブーみたいなのでこれで消えますね。

535 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:31:44 ID:0pPb3cf+

>>529
心胸比は大き目ですね。
人によって違いますが、成人男性であれば48％前後が適当かと思います。
下手をすると肺水腫になる場合もあるので、水分管理をしつつ、
適正なDWまで減らしたほうがいいですね。

移植をするにしても太りすぎ（太っているわけではなく水分の問題でしょうが）は
腎臓に負担をかけますので、今のうちに適正な体重になるように気をつけましょう。

536 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 20:57:16 ID:Xu0ZUJJG

身内がガンで、しかも腎臓の片方はダメみたいで、片方も微妙な状態なんです。
こんな状態では私の腎臓を移植することもできないですか？
移植してもガンですから助かるかどうかはわかりませんが、
抗がん剤は使えるようになると思うんです。

537 ：病弱名無しさん：2006/09/24(日) 21:00:47 ID:KrdvHltf

移植した腎臓ってそんなに丈夫じゃにと思うんですけど
ちゃんと医者に相談したうえでそんなこと言ってるの？

538 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 00:18:51 ID:VUBY5pgR

>>525
自分も最近血圧が透析中に高くなります。
自分もＤＷからあまり増えていませんが、医師に相談しても、
そういう人もたまにいますね。位にしか気にとめてくれません。
降圧剤は増やしたりしていますが、あまりかわりません。
同じ悩みをもつ方がいらっしゃるんですね。
なんか少しだけ仲間がいるような気がして、心強くなりました。

539 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 04:03:56 ID:a5q7E7EK

医師って巡回して調子どう？って聴いて患者は問題なしってだけの3秒ぐらいのやり取りしかしたことないｗｗｗｗ
看護師が判断して医師にこの薬を処方しますって伺いたてて医師がじゃあ投与してねってパターン多い。

540 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 06:26:14 ID:gWNsqWVL

自分の場合は高血圧とストレスとの関係が大きかったような気がする。
20代前半、透析を始めた頃から10年くらいの間はずっと高かった。200以上になることもあった。
痩せていたし、ＣＴＲも問題はなかったけど。
田舎の父親が高血圧気味だったせいもあり、家族性のものだと思っていたがあるときから急に下がって
最近７．８年は高くなっても150位に落ち着いた。降圧剤も飲んでいない。
生活環境は透析前から1人暮らしの外食生活で変わっていない。

自分が思うに、若い頃は絶望感、嫉妬心、焦燥感、孤独いろんなものがあってそれプラス高血圧因子のせい
ではなかったかと思っている。
一言で言うと慣れだね。実際、今でも透析は苦痛だけと若い頃ほどじゃない。

541 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 06:37:33 ID:rxZlkIrf

ああああああああああああああああああああああああああああああ透析になりたくねええええええええええええ

542 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 07:56:28 ID:OsTd8Ra7

みんな透析になってから彼女できた？

543 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 08:23:47 ID:lihxbCzX

数日前に最高で３８℃３の熱が出て、今は平熱に戻ったんですが
熱が下がってから血尿が出て尿意があまり沸いてこないんですが
病院に行った方が良いでしょうか？
あと以前科よっていた病院は勝手に行くのをやめていたけど、新しい
病院でも平気ですよね。

544 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 09:15:51 ID:hVm0fKB9

>>539
どこも同じだなｗ　敗戦処理でやる気がないと思うことにしている。
ところで何処卒の先生？

>>540
ほとんどというかまったく自分と同じ。今は安定している。

545 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 10:35:35 ID:7iD1mrZz

>>543.透析前の方？
後々の事を考えれば、同じ病院に通院してた方がよろしいかと・・
新しい病院が、前の病院より明らかに格上なら話は別ですが。

546 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 11:01:07 ID:jHkVgaJL

>>543
透析になったとき、診断書もらいに行かなきゃだから、
前の所行っとほうがいいんじゃない？
勝手に行かなくなった人なんて、山ほどいるんだから、そんなこと気にすることないと思う。
医者だって、案外気にしてないから。日常茶飯事だから。

前の医者が嫌だってんなら、話は別ですが。

547 ：５４３：2006/09/25(月) 11:13:58 ID:lihxbCzX

正直に話しますと、担当医自体は特に何もないんですが入院した
時に、別の医療従事者に告白して返事がなかったんです。
そういう関係でどうも引っかかってしまってｗ

548 ：５４３：2006/09/25(月) 11:55:51 ID:lihxbCzX

すみません、そんな事自分で考えろって話ですよね。

>>545さん
>>546さんお返事ありがとうございました。

549 ：520：2006/09/25(月) 13:10:13 ID:nv8jnGSr

>>521
>>522

どうもありがとうございました。

550 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 16:31:44 ID:+t7+feJg

http://makimo.to/2ch/qb5_saku2ch/1074/1074655215.html
323 名前：石井健夫/内科/医師 05/02/23 20:39 HOST:p3031-ipbffx01atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
../../society3_hosp/1108/1108508588.html
../../society3_hosp/1108/1108508588.html
削除理由・詳細・その他：
【デムパ】慈恵医大卒DQN医師・石井健夫【在日好き】
のスレッドを消去していただきたいのですが。
題名やレスに個人名がでてしまっています

551 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 16:48:29 ID:+t7+feJg

http://www.musicasa.co.jp/calendar/calendar1.htm
10月1日(日)
開演18:30
アンサンブル．コラージュ第12回演奏会
コサール : 愛の詩
モーツァルト : ピアノ三重奏曲 K.564
ベートーヴェン : 弦楽四重奏曲第9番
フォーレ : ピアノ四重奏曲第1番

出演者：石井健夫(Ob),杉山千枝,大西真由子,山野上二郎(Vn),熊巳まどか(Va),
　　　　伊藤洋太(Vc),太田紗知子,大村和元,松岡直子(Pf)
入場料 : \1,000

552 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 17:20:51 ID:rxZlkIrf

>>542

553 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 20:30:22 ID:zDeXZvg7

丹波哲郎氏死去　
【18:36】俳優の丹波哲郎氏が死去。８４歳。肺炎。

554 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 21:30:43 ID:jHkVgaJL

ん？丹波哲郎って透析してたの？

555 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 21:54:16 ID:OsTd8Ra7

ねぇねぇ透析してから彼女できた？

556 ：アン・ボーダー：2006/09/25(月) 21:58:29 ID:rlap8+lu

できたよ。困ったことに。

557 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:24:16 ID:rxZlkIrf

けっこう皆できるもん？
俺もまだ１年くらいだけど出来てない

558 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:26:00 ID:rxZlkIrf

ごめん、なんか色々間違えた
まだ１年くらいあるけど卑屈になってるせいかできない

559 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 22:59:46 ID:Ba2Y++1b

557＞障害者年金受給していますか？
年金の半分を有効に使い、彼女を見つけてください。

560 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 23:13:23 ID:HCqWbUEK

母が透析４年目ですが、国民年金の
障害基礎年金は申請できるのでしょうか？

561 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 23:21:47 ID:rxZlkIrf

>>559
例えば？

562 ：病弱名無しさん：2006/09/25(月) 23:48:54 ID:jHkVgaJL

>>560
そんな個人のことが詳細も解らないのに答えられるはずないじゃん。
役所行って聞いといで。

563 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:02:48 ID:XzC6w/NZ

恋人出来ないのは透析の所為ではなく

564 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:28:44 ID:UPlBpvsp

>>563
確かに
実際障害になるものなのかな？

565 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 00:59:52 ID:j8XkSDBx

>>560
傷害年金受給のための第一歩
　受給するための４条件
・初診日時点で年金に加入していること
・保険料を一定期間払っていること
・障害の等級に該当する程度の状態であること
・６５歳までに年金請求すること
傷害年金の申請は複雑で色々大変ですが、受給資格があるなら申請するべし。
民間の社会保険労務士さんでも、受給資格があるかないのかぐらいは
無料で相談にのってくれるところもある。
障害年金で検索して自分で調べてみよ！

566 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 01:15:37 ID:lB0Tkbn0

>>565
初診日が未成年時の場合は無条件に年金支給の対象になるんじゃなかったですか？

567 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 01:56:52 ID:j8XkSDBx

>>566
２０歳以降６５歳までに障害等級の２等以上になれば、いつでも障害基礎年金の
請求ができるようです。

568 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 02:28:57 ID:j8XkSDBx

あっ、それから５６０さんのお母さんは透析４年目という事だから
もし受給資格があるなら、過去３年分も合わせて請求できるかも。
せっかく今まで年金を払ってきたんだから、社会保険労務士に相談した方が
いいかもね。役所の対応ではその辺説明してくれるか疑問だ！
メールで相談しているWebもあるから。

569 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 03:33:22 ID:1F8NlrMV

新しいダイアライザーま未だ生産が間に合わないみたいで10月も延期だって…

570 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 06:53:11 ID:zsVJS9UR

>>564
障害は確かにあるだろう。
その障害を乗り越えられるかどうかは透析とは別の問題だ。
がんばって乗り越えて来い！

だけど
うまく彼女ができたからって”なんとか男”とか名乗って調子に乗るなよ

571 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 11:18:00 ID:yuWvYis0

透析男

572 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 14:30:22 ID:oRjbSqJu

>>571
なんかさびしすぎるような気がします。

>>570
障害がありすぎて、かなりへこんだ経験があります。
だから、あまり異性のことは意識しないようにすることにしました。
自分は友人との付き合いが方が、広く浅く的な感じなので、
新たに友達をつくるにもままならない状態です。

573 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 15:20:35 ID:hJnrepRV

どなたか融合腎の方いらっしゃいますか？

574 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 21:05:02 ID:pw8epM6c

透析中にテレビ見せろってうるさい患者いるんだけど
タダで治療受けて、障害金まで貰ってるくせに、贅沢いってんじゃねーよ

生まれつきの障害じゃなく、てめーらの生活の不摂生で腎臓悪くなったんだろ
透析めんどいって、自業自得じゃねーか

575 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 21:06:42 ID:Fwq/fihx

>>574
あおり、おつかれさん
散々その手のあおりは繰り返されてる。
みんな慣れっこだよ。

576 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 21:07:55 ID:DwZbU45A

障害金ってなに？

577 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 21:35:43 ID:UPlBpvsp

生まれつきの人も多いのだけどね。
俺がそうだし

578 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:20:30 ID:R2CVrWM+

摂生してても段々悪くなって行くんだなあ、今日の検査はクレ4.9だった、5になったら障害手帳もらおうと思いつつ「そういやあクレ3くらいの時に比べると確かにキツイなあ」と感じる38歳の秋

579 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:23:22 ID:UPlBpvsp

１９歳で６超えてるとかお先真っ暗ｵﾜﾀ(^^)/

580 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:44:23 ID:XzC6w/NZ

>>574
直接言えたら神
2ちゃんに書き込んで満足するだけなら蛆

581 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:53:21 ID:sm7Y9oG3

透析ベッドにテレビがないほうが信じられない。

582 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 22:58:40 ID:fYtXUjqA

559だが
年金の半分を使えとは
自分で考えてよ
要するに、家に閉じこもるな、と言うこと。
ところで、諸君の使用しているダイアライザーはどの位？
因みに俺は、2.1㎡

583 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:26:13 ID:ob79C4uy

>>582
家と透析施設以外どこいくのさ？

584 ：病弱名無しさん：2006/09/26(火) 23:46:16 ID:uBwVDsve

>>582
1.8です。ちなみに女性。小柄な人は1.3や1.5ですが、
私は1.8です。先日、違う施設で透析したんですが
初めて2.5のダイアライザーを見ました。
あまりにも大きくてビックリでしたｗ

585 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 01:18:04 ID:+mPJVxsh

>>574.
テレビ見せるのが無理なら、紙芝居でも見せてやれ！
ついでに、老人ホームを慰問して回れ！
貴方は街の人気者だ～！

586 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 02:57:27 ID:dOrNHMgD

>>582
4月の改訂から、1.8から1.7になった。周りも小さくなっている。

587 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 03:15:52 ID:J7kOzOq4

なんで小さくなるの？

588 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 03:24:19 ID:fEaTrIgV

新しいダイアライザー来年の頭から試験的に導入されるみたいですよ。

589 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 03:26:47 ID:HpEihmxm

下腹部がやたら張って体が異常にだるいんですが、腎臓疾患でこういう症状ってあり得ますか？

590 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 08:44:38 ID:lf5JQ/Gg

>>587
安い

591 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 08:52:53 ID:hpAY8S6D

…何か、光り輝く異様なものが空をよぎった。

同世代の若者とは何も共通点を持たないかに見えた、一人のミネソタ出身の若者が英雄的行為を成し遂げた。

しばらくの間、人々はカントリー・クラブやもぐり酒場でグラスを下に置き、最良の夢に思いを馳せた。

（そうか…空を飛べば抜け出せたのか…）

我々の留まるところを知らない血は、果てしない大空にならフロンティアを見つけられたかもしれなかったのだ。

しかし、我々はもう引き返せなくなっていた。

ジャズ･エイジは続いていた。我々はまた、グラスを上げるのだった…

592 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 23:00:28 ID:x3i+vwqR

2.5のダイアライザーを使っているとこどの位あるのだろう。
1.8から1.7に報酬額の改正（悪）で変更するような
施設で透析を受けたくないなｱ。

593 ：病弱名無しさん：2006/09/27(水) 23:59:54 ID:QMZPb76l

皆さんの施設で透析の機械が透析中に壊れた、という経験された方いますか？
その際の手技として透析液の管を付け替える際、再プライミングとかしないものでしょうか？
私は患者ですが今日はひどい目にあった・・・

594 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 00:11:55 ID:xu+TQof+

すいません、なんだかぜんぜん意味が通じないですね（汗
機械が壊れたので隣の機械に回路を移す時の手技の話です。
臨時透析先での事件なのですが、再開直後具合が悪くなり
あまりにも不信だったのでいつもの病院で再度診てもらいました。

先生が推測するに、水が汚かったんじゃないかということでした。

595 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 02:55:59 ID:8mbw1J3h

>>594
透析中の機械変えはプライミングの必要なし。
管に生食をながしておくことをプライミングっていうんだが一般的に機械の準備もはいる。
ベッド移動してダイアライザの透析液流す口繋ぎ変えただけだよね。

考えられる原因
・機械の移動したんだから洗浄、消毒などのプロセスに問題。
・臨時透析先だからいつものダイアライザと違う。
・途中で別な機械で透析途中に機械変わったためパラメータミス。
・水が汚い。
・透析液の濃度が安定していなかった。

596 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 02:59:59 ID:8mbw1J3h

ここまで書いて臨時ってのに気づいたｗ
臨時透析するくらいだから無茶したんだろ？

597 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 08:59:21 ID:fsWvIvb/

臨時というかですね･･･仕事の都合で夜間を受けざるを得なくなり、
今の施設では夜間はやってないので仕事場の近くに期限付きで転院したんですよ･･･
ただでさえ色々不信な点があったので、精神的ものといえばそうなのかもしれませんが･･･
対応はもっと不信感を煽るものでした。「風邪」ってどういうことですか･･･

598 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 09:01:37 ID:fsWvIvb/

ダイヤライザーは同じでした。
というか、開始1時間半での出来事でそれまではなんともなかったし、
月曜から行ってたのですが、月曜も何もなかったです。

水もまったく引けてないのでこれからいつもの施設で透析します。

599 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 14:21:32 ID:uNk2VUEq

2年程前腎生検をうけ特に腎炎も見付からず無治療で退院。
少し疲れると一気に3㎏程の浮腫が出てだるくて身動きとれず…の繰り返しで仕事もままなりません。
原因不明にｸﾚｱﾁﾆﾝの数値も悪く今の状態だと出産も難しいとか。
現在26ですが諦めてませんしまだ22の彼には詳しく話してません。
根気良く通院するしか無いですよね。
同じ様な方いるかな…

600 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 14:22:14 ID:uNk2VUEq

601 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 15:39:18 ID:3AsHIBl3

>>600
ｸﾚｱﾁﾆﾝどの位ですか？

602 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 19:36:35 ID:R36YtJXA

>>600
根気よく通院というより、病院を代えたほうがいいのでは？
浮腫が出る病気は腎臓だけじゃないし（クレアチニン高いのなら腎臓の可能性は高いけど）。
心臓とか、甲状腺とか、疑えるところは他にもある。

603 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 19:43:19 ID:pGxMg0Jg

>>597
某所に書かれた症状だと典型的なエンドトキシンショック、何なのかは某所で聞いてください。
生きてるなら大丈夫が　一応検査を薦めます、あれ驚くよねw突然風邪ひいたみtAい　に悪寒に襲われるから。

604 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 19:54:14 ID:jo3KBLtg

【中国】北京市で臓器売買広告 [09/28]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159428282/

605 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:05:52 ID:5IiCdTI0

こんばんわ。質問です。

現在、１７歳で去年移植してから１年２ヶ月たっております。
子供の頃から病気になっており、体育の授業や筋トレなどは全て見学でした。
かなり前から、物を持っていなくても手(腕)が震えてしまうのです。。
私は管楽器をやっているのですが、楽器を持つと当然腕が震え、なかなか上達しないのです。
これは神経なのでしょうか？
それとも、単に運動不足でしょうか？

話が変わりますが、移植を経験した方は、体力作り(主に腹筋や背筋)は、どのようにやっておられましたか？

606 ：病弱名無しさん：2006/09/28(木) 23:14:49 ID:Jxa50uTw

移植すると普通の腹筋や背筋できないの？

俺はまだ透析にもなってないけど、
背筋ならジムでハイプーリー使えば圧迫しないで済むんじゃ・・・

607 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 00:27:07 ID:GcVtypQ5

>>605
ステロイド剤の副作用では？

608 ：597：2006/09/29(金) 01:44:34 ID:HbmNmPRY

ありがとうございます。うっかり検査をお願いするのを忘れてましたが、
土曜には必ずお願いします。このままだとよその施設が怖くなりそうです。

609 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 02:43:23 ID:misWh6Nf

私透析しながら仕事ダンサーしてるけど筋トレとか毎日だよ。

610 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 02:57:53 ID:6CoZQht6

>>605
私は移植１年１ヵ月です。
手の震えは私もあります。恐らく免疫抑制剤の副作用だと思いますが。

薬はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾌ？ﾈｵｰﾗﾙ？ｾﾙｾﾌﾟﾄ？ｲﾑﾗﾝ？
どの薬にも震えるなどの副作用ﾃﾝｺ盛りです！

ｸﾞｸﾞってみて下さい。

611 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 03:22:21 ID:vJQ02gk0

打楽器に切り替えれば問題ないんじゃないの？トレモロばっちしでしょ。

612 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 06:31:58 ID:HmmL8Tdl

導入して結構経っても尿が出続けてる方いますか？

613 ：605：2006/09/29(金) 07:41:12 ID:0lIEnWMF

お答えありがとうございます。
副作用なのですね。。
音大を目指しているので、楽器を変えるのは少し。。
腹筋や背筋は少し出来るのですね。安心です。
副作用ならしょうがないですが、なんとかしたいなあ。。

ご回答ありがとうございました。

614 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 09:29:17 ID:6CoZQht6

>>612

今は移植していますが、導入から７ヵ月間ずっと出ていました。
水分も普通に飲んで(利尿剤も)いて、その時の除水量は1.8Lが最高。
導入初期の頃は、尿瓶を毎回使ってました。

何れは出なくなるので、残っている機能を大事にしなさいと言われましたが、どうしたら長く維持できるか悩んだ記憶があります。

615 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 10:16:29 ID:oiOAFEBg

どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

616 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 11:44:51 ID:PN1KqU2F

にくしみもかなしみも
にちゃんにかきこまず
うんこといっしょにながすよ!
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ながすよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

617 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 12:43:01 ID:DDjUpvim

>>600
まだ見てるかな？
私も最初の腎生検では糸球体は正常だった。
でも１日３gの尿蛋白があったので、「病型不明の腎炎」てな感じで治療継続。
明らかに進行性があるとの事で、最初の腎生検から10年後に再度生検。
巣状糸球体硬化症と診断されますた。
一度の生検ではわからない事もある、という事です。

618 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 13:35:49 ID:zAZn3+PK

昨日、国民健康保険特定疾病療養受療証が送られてきた
自己負担限度額が１万円から２万円に引き上げられたとの事
差し引き１万円の自己負担というのは
払う事になるのですか？？
どなたかお教えください

619 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 15:01:16 ID:mYSdZOiE

>>618
70歳未満の年収600万以上の人が2万円払うんじゃないの？

620 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 17:08:48 ID:zIZ21c1i

>>619
金持ちは『ケチ』なのさＷ

621 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 21:54:32 ID:fvLcZDCT

年収額ではなく、標準報酬月額が500,000円以上が該当、と
健保組合から通知が来ました。
618＞　今の個人負担金の扱いと同じと思われる。
国保で特定疾病が2万円を負担の方は
”申告所得”はかなりのものですよね。

622 ：病弱名無しさん：2006/09/29(金) 23:27:33 ID:Sys3Mq+c

東京都なら医療券で月１万円まで面倒見てくれる。
だから２万払わなきゃならない人も月１万になるけど。

スマンよその県は知らない。
たしか北海道と島根県以外は自治体の助成があるんじゃなかったっけ？

623 ：薫：2006/09/30(土) 00:04:14 ID:BZPHmC1E

体も気力も元気なんだけど、ついでに食欲もばっちりだけど本当は、クレ4.53まじってかんじ、痛くも痒くくもない、腎臓さんは、いつ痛みを脳にお知らせするんだろうなぁ。私病気なの。

624 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 00:14:55 ID:/S30YZQN

>>612
自分は導入して、8ヶ月目に入りましたが、
未だに1日1リットル前後出ていますよ。
自分も今残っている腎機能を大事にするように言われました。
食事のことはもちろん、いかに腎臓に負担をかけないような生活を、
するかが大事だといわれました。水分管理、リンやカリウムの摂取量など、
基本的なこと以外にも気をつけていけばいいと思いますよ。

625 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 00:15:27 ID:LoTAWTCd

>>623
個人差はあるけど、自分はクレ６を超えたあたりから体の調子が
だんだんと悪くなりはじめた。（それまでは６２３さんと同じで元気）
腎臓の痛みはほとんどなかったなあ・・
それより貧血がひどくなってきて、階段を上がるのに一苦労したよ。

626 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 00:57:49 ID:MqXV3FtQ

透析技士って看護しでも無いのに体重増えるとやたらガミガミ言いやがってお前はただの技士だろって感じー機械の事だけやってれば良いんだよボケ

627 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 01:18:27 ID:CiKXaNny

遺族年金で月１万支払いは苦しい。今日届いて、母は呆然としてしまい
寝込んでしまいました。私も病気で働けません
何とかならないものでしょうか？

628 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 01:21:38 ID:sx1Tr/TC

>>627
透析してるんでしょ？
収入の少ない人には、1万の負担金もなしにできる制度があったと思ったけど。

629 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 01:42:46 ID:uEdAxoo6

うちの施設って・・・
前の施設で２，０のダイアライザーでも、勝手に１，５に変更！
降圧剤も変更！
血液検査は透析前のみで、透析後は調べない。
口先の優しさはいらないから、根本的な所で手を抜かないで欲しい。

630 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 02:51:55 ID:CiKXaNny

>>628
母が透析しています。
何と言う制度でしょうか？
どこに行けば良いのでしょうか？

631 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 04:17:00 ID:EQlPhveN

>630 市役所　区役所に行きなさい　特定疾病（とくていしっぺい）と
重度身体障害なんとかがもらえるはず　それから重度身障者用の医療費助成のことを聞きなさい
というか教えてくれるはずだが・・・身障者手帳は持ってるよね？もちろん一級の。
ほとんどの自治体で透析者は医療費無料で障害年金がおりるはず。
それと何歳か知らんが働いて金ためな。中国で６００万ぐらいで移植できるときいたことがある。フィリピンだともっと安い
移植はいいぞー　ただし責任はもたんよ　

632 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 05:11:21 ID:+j/iQ8Ws

父が透析してます。水分制限がかわいそうです。出来れば私の腎臓を移植できないかと思っています。父も母も移植の話をすると嫌がって詳しく聞けません。誰か身内での移植に詳しい方教えてください。お願いします。

633 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 05:48:41 ID:YmtzTmg9

技師って穿刺していいの？エスポー打っていいの？
人手足りないから仕方ないのかなぁ？

634 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 05:53:43 ID:oXLALM8d

>>632
通ってるクリニックに行って聞いてきなさい

635 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 06:14:48 ID:AuST40PE

仕事とかどうすりゃいいんだろ

636 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 06:48:48 ID:fFY+98/W

>>602
>>617
ﾚｽ有難うございます600です。
ｸﾚは1.5位、毎回蛋白尿少々。乏尿。今のうちから2までいくと将来透析は免れないと言われました。3～5まではあっという間みたいですね、
病院は3箇所め、他心臓等は問題無し。
利尿剤は負担が大きいのでひどい浮腫の時のみ飲む様に言われてますが全然足りません。
塩分を控えすぎて先日は生食2L点滴、ｶﾘｳﾑも不足で気を付けるよう言われました。
とにかく医師の話をよく聞いて腎臓に負担をかけない様気を付けようと思います。
初めて2ch覗いてみて良かったです、透析しながら頑張ってる人を見習って前向きに頑張ります★

637 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 09:12:07 ID:sx1Tr/TC

>>633
よく知らんけど、うちの施設は穿刺に関しては
技師>看護師になってるよ。
難しい穿刺とか、まず技師さんが手本を示します。
看護師も「さすが○○(技師)さん」って感じでみてますが。

638 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 09:24:54 ID:wdJlWIN7

父が透析してます。水分制限がかわいそうです。それでも大酒飲んで大暴れ、どうしたらいいでしょうか？

639 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 09:37:42 ID:2SR54ScA

ひと思いに楽にしてあげた方が。。。

640 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 09:38:51 ID:YmtzTmg9

>>638
可哀相なら親子間で腎臓移植すれば。

641 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 13:07:45 ID:tufcANGh

630＞
631の言うとおりです。
区（市・町）の障害福祉課などで相談したら。
福祉課があるか？って。
自分のＰＣで検索してください。
特定疾病、障害年金など。
現在、透析をしていて1万円の負担と言うことは
何かしらの制度を利用しているよね。
ほんとに知らないで質問しているのか疑問だ。

642 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 14:20:22 ID:YmtzTmg9

臨床工学技士って医療行為出来たっけ？
穿刺や注射・・おＫ？

643 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 15:50:02 ID:sx1Tr/TC

>>642
穿刺も仕事のうちみたいですよ。
ttp://www.kaimayo.com/archives/2005/10/post_111.html

644 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 16:36:22 ID:YmtzTmg9

>>643
レストンクス。
しかし、エスポやインスリン等を打つ医療行為は業務に含まれないのでは？

645 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 17:01:24 ID:AuST40PE

>>638
たまにならまだしも毎回我慢できずに大酒飲むような奴を可哀想だと思う
奴はこのスレにはいないよ。
実際、糖尿病から透析になるなんてよっぽどだよ。
どうせ何年かでダメにしちゃうんだろうけどしたいなら移植すれば

646 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 17:47:24 ID:N/P9KaW4

>>618です
みなさん色々ありがとう御座います
現在、働けなくて障害年金だけで何とか生きています
１万円を払う事になると627の方のようにかなりきついです
収入が全くないのでもしかしたら免除かもしれませんが
いきなり葉書きが来たので驚いてしまいお聞きしました

647 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 17:48:32 ID:MqXV3FtQ

今日もあの技士、針射すの下手なんだよ。辞めろ！

648 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 20:11:42 ID:sx1Tr/TC

>>644
技士さんが医師の指示を受けて注射するのなら有りかと思いますが・・・
うーん

649 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 22:07:57 ID:WEuk4Y8B

>>642
あっちこっちで同じ質問ウザイ。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~osakace/syokunou/gsisin.htm

650 ：病弱名無しさん：2006/09/30(土) 22:33:32 ID:mmoLteJ7

>>638
毎日バナナをたくさん食べさせる

651 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 01:51:27 ID:F8p4UilQ

バナナじゃダメ(^O^)毎日チーズミネラルウォーターを２ﾘｯﾄﾙ飲むと良いよ。

652 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 02:59:43 ID:R0VMbmMu

果物、ドライフルーツにはカリウムたっぷりで腎臓にいいってみのもんたがいってた。

653 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 03:43:56 ID:qlviKnoP

つまり透析してる人にはよくないってことだな。

654 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 07:28:05 ID:EMoFYZ8z

>>653
ナイスフォロー♪

655 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 10:07:15 ID:B8EX3/F0

”自分以外は、みんな死ね！”というスレは此処でつか？

656 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 12:48:04 ID:Q2Lgxa5E

★臓器売買か、宇和島の病院に強制捜査

　臓器移植法で禁止されている臓器の売買があったとして、愛媛県警は宇和島市内の病院を
１日朝から捜索に乗り出しました。
　１日午前８時半から家宅捜索を受けているのは、愛媛県宇和島市内にある総合病院です。
　愛媛県警の調べによりますと、去年この病院で宇和島市内の男性に対する腎臓の移植手術が
行われましたが、移植された腎臓をめぐり、この男性と別の人物の間で、臓器移植法で禁止
されている臓器の売買が行われた疑いが強まりました。
　そのため県警では、病院がこうした事実を把握していたかなどを慎重に調べるため、１日朝から
捜索に踏み切ったものです。
　一方、県警では、売買に関与した人物からも現在、宇和島警察署などで事情を聴いていて、
容疑が固まり次第、逮捕する方針です。（01日11:33）

TBS（リンク先消滅の場合あります）
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3392251.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news3392251_12.asx
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061001/20061001-00000011-jnn-soci.html
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061001-00000011-jnn-soci-movie-001&media=wm300k

657 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 13:04:03 ID:8FXXEz3A

腎移植キャンペーンに参加してきました。参加者114名でした。
なかなかテュッシュ受け取ってもらえませんでした。
でも、なんとか30枚こなしました。あー、疲れた。

658 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 13:36:06 ID:F8p4UilQ

透析患者にはカリウム、リン、水分は×だろリンより心臓に直ぐくるカリウムは様注意

659 ：天才技士：2006/10/01(日) 17:51:56 ID:SWD8rZxG

シャントへのセンシや透析回路からの薬剤の投与はできます。もちろんドクター指示
しかしインシュリンや点滴する際のセンシやｼﾞｮｳﾁｭｳはできません。

なにかと技士が嫌われているようですが無礼な技士がいるのなら謝ります。

660 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:42:12 ID:kxB5IT7r

>>659

貴方もその一人だと思うのですが・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157151357/69/

661 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 18:47:44 ID:I9yn4csY

ＣＡＰＤに参考になるサイトはないですか？
もうすぐ人工透析導入なのですが、まずはＰＤでと医者に勧められています。
実際にやられている方の手記などあるとなおいいですが。

662 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 19:05:50 ID:9B3HV7SC

臓器販売が解禁されたんかとおもたやんけ>>656
この極東アジア日本国でいよいよ透析界のハルマゲドンも近いですな
６６６も近いですな

663 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 19:31:37 ID:BW3FE/SF

>>661
ここに個人のサイトを晒すわけにはいかないので
「CAPD」でぐぐって自分で探して下さい。

664 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 19:49:27 ID:EMoFYZ8z

>>661
CAPDは一日４回のバッグ交換があり合併症は腹膜炎、カテーテル感染、腹膜硬化症などがあります。
その点血液透析はプロの看護師や技士の管理の元で安全に行われます。

665 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 20:05:33 ID:W5fUZSzr

PDもHD同様に色んなやり方があるよー

666 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 20:26:07 ID:I9yn4csY

おーめん

667 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 20:28:19 ID:I9yn4csY

>>663　探してみたんですが専門的なサイトばかりでちょっと私には難しくて

>>664　とりあえず腎機能が守れるということなのでやってみようと思いました

668 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 21:40:12 ID:EMoFYZ8z

>>667
どうせならHDとCAPDを併用したら腎臓が長持ちするのでは？
一生CAPDを続けるのは不可能なんだからね。
後どちらにしても職場や学校の理解が必要かと。

669 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:49:12 ID:on5oXvYX

>>667
腎機能が守れるというより、
少しでも残っている腎機能を、
長く保つことができるということでしょう？
ＣＡＰＤは、平均すると5年前後で、ＨＤへの移行となるかたが、
多いと思います。もしくは3年位したら、ＣＡＰＤとＨＤの併用が、
やはりいいようです。

自分は、ＣＡＰＤをすすめられたこともありましたが、
自身でのバック交換や合併症の恐怖から、
ＨＤを選択しました。もちろん、施設にもよりますが、
自分は、安心して受けられるＨＤのほうがいいと思いました。
ご家族や、職場の方々とよく相談して決めたほうがいいですね。

670 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:51:10 ID:W5fUZSzr

尿量維持＝腎機能維持じゃないよー
尿の質に注意だよ

671 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:53:41 ID:on5oXvYX

>>638
好きなようにさせたらいいと思います。
ただ、家族に迷惑をかけないようにしてもらいたいですね。
家族は元論大事ですが、いちばん大事なのは、
病気と戦う本人の意思なんですから。
本人がその気にならなかったら、何事もうまくいきませんよね。
本人に自覚させるしかないですね。

672 ：病弱名無しさん：2006/10/01(日) 22:55:50 ID:r5FXtD5H

>>670
そうだね。
ただ、自尿があれば水分制限が楽にはなるよね。

673 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 01:02:20 ID:WulxyLEl

でもＣＡＰＤって普通のより大変なんでしょ？

674 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 06:57:36 ID:0N4Usea9

実際にPDやっていたんですが、PDのみで透析不足にならないのは
やはり自尿のあるうちだけだと思います。
（とりあえず自尿があれば、尿細管から排泄される
β2マイクログロブリンなどの大分子物質が抜けたりするので）
自尿がなくなったらHD移行か併用、そしてどんなに調子が良くても
8年から10年以上は続けない方がいいと思います。
10年を境に被嚢性腹膜硬化症のリスクがかなり上がりますので。

個人的には若い方ほどPDよりもHDまたはHDF＋時間長めか回数多めなどで、
十分な透析をした方がいいと思います。逆に心臓の弱い年配の方などは、
PD選択もいいんじゃないかと。

675 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 08:55:34 ID:x2tp7FEv

あー研究すすんで再生医療が実用化しねぇかな

676 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 08:56:12 ID:j5ZRFtGs

例の事件のせいで移植がしにくくなりそうな世の中になりそうだ。

677 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 10:11:10 ID:bg9lHb1N

全然CAPDの方が楽、時間も拘束されないし通院は月一回でOK。エクストラを使えば12時間に一回交換でOK脱水になる位、水分を取られるけど一般と同じ様に水分をとってても体重は余り関係ない…食事制限もほとんどOK断然血液よりCAPDを進めるね。

678 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 12:48:54 ID:I68Vm7ar

こんなに確認が甘いって事はそのへんのホームレス連れてきて｢父です｣｢兄です｣って言っても通用しそうだな。
つーか、もう行われてたりするのかな。

679 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:23:19 ID:mZ9xr6Xa

普通に行われてるでしょ。
借金の片に臓器売るってのは、ドラマだけの話だけじゃないですよ。
そういう闇のブローカーってのは確実にいます。

まぁ、この事件の場合は、自前で見つけて、金払わなかったから、
警察に駆け込まれて発覚したわけで。
本当にお粗末な話ですな。

680 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:35:32 ID:7JOMq7V3

>食事制限もほとんどOK
ここ少し間違ってます。知り合いのおっちゃんはPD　の売り文句に嬉々揚々とHDから移行しました。
久々に合ったら顔黒になてた　リン高くて大変らしいし何か一気に爺さんになてた。前は年より若い感じで動き回ってたの　もともと仕事引退してるからPDになてから家からあまり出なくなたからかな

681 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 14:38:02 ID:WulxyLEl

>>675
ほんとだよな
どんくらい進んでるんだろう

682 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:00:22 ID:QHnphTqH

>>677
客観的にみればそうかもしれませんね。
ただ、ＨＤに移行したときに、一気に制限がきつくなることを、
しっかり自覚しておかないと、ＨＤになってから、
相当苦労すると思いますよ。だったら、最初から、
ＨＤで食事も水分も制限の仕方に慣れていくほうがいいと思いますが、
人それぞれですね。

683 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 18:40:25 ID:7JOMq7V3

食事制限はPDの方が厳しいはず

684 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 19:12:03 ID:j5ZRFtGs

宇和島の事件について透析のことが一切報道されていないのだが圧力でもあるのか？

685 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 19:19:18 ID:7JOMq7V3

??
書く必要ないからだろ。一般からすると腎臓悪い＝透析、保存期なんてのがある事の方が知られてないよ。
「圧力」とか2ちゃん脳だなw

686 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 19:59:45 ID:WulxyLEl

もし圧力だとしても圧力かける意味がわからないな

687 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 20:14:35 ID:h+UrQj6h

腎臓は人身売買できる臓器だ。
借金で自殺に追い込まれる今の時代では、もっと積極的に売買させることを考えるべきだ。
1000万円で腎臓をやり取りすれば生きられる借金苦の人が出てくる。
そして～ちゃんを救う会を結成して寄付を集めてどんどん腎臓を買い取る。
余ったお金は基金に入れて運営させ、莫大な財力を形成することも可能だ。
これを法整備すればより多くの人が安価に移植可能になる。
うまくやれば腎臓病と借金苦による自殺を救える一挙両得の方法だ。

688 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 20:44:38 ID:p5e+GqA7

売買のどこが問題なんだろな

689 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 20:48:34 ID:WulxyLEl

子供の臓器売るために妊娠する奴とか出てきそうだから
それが問題だと思うなぁ

690 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 21:17:18 ID:p5e+GqA7

>>689
それで助かる人でてくるならいいじゃん

691 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 21:31:04 ID:bx5wTpVv

それだったら再生医療に金かけて自己臓器つくれるようにしてほしいな。

692 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 21:50:49 ID:QHnphTqH

日本の古い考え方がいけないんだと思う。
倫理観だとか、モラルだとか、奇麗事ばかり並べても、
移植すれば助かる人も助けることができない。
お金があれば何でもできるという考え方が全面的にいいとは思わないけれど、
人の命を救うという原点にかえれば、もっと柔軟な考え方ができると思うし、
再生医療や移植その他もっといい方向に進んでいくと思う。

693 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 22:21:21 ID:U21rLj6H

>>680
HDで無尿の人がPD移行というのは、危ない賭けのような。
心臓が弱くてとか、シャントができないからと言う理由なら
仕方ないなと思いますが…その知り合いの方の処方メニューや
交換回数などがわかりませんが、明らかに透析不足と思います。

694 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 22:25:25 ID:7JOMq7V3

>>688
高いのが問題、一個三万くらいなら批判少ない。

695 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 22:37:18 ID:TAnTAZtp

さっき報ステで、インドやタイの臓器売買についてやっていたけど
インドのチェンナイ村という所は「臓器村」と呼ばれているらしく
貧困層の人のわき腹に、腎臓を摘出したキズをつけた人が多人数いたね。
またタイではインターネットで平気で売買されているし・・・

696 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 22:54:14 ID:lxmNLCFx

うちの施設の技師は看護士の資格を持ってるからせんし出来るって言ってた。

697 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:07:48 ID:7JOMq7V3

すぐ日テレ観ろ

698 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:09:10 ID:7JOMq7V3

出だし説明「我々中年には人事ではない人工透析電々」

699 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:20:39 ID:TAnTAZtp

>>696
技師ではなく技士、看護士ではなく看護師。

700 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:26:15 ID:VmFQll9Y

７００

701 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:31:40 ID:lxmNLCFx

ﾀﾞｲｱﾗｲｻﾞｰの膜面積変更については、
うちの県の場合は、個人個人の容体に合わせての変更については問題無いが、安価にする為だけ患者すべて変更された場合は腎友会に即座に報告し、腎友会が施設に乗り込んでくる手筈になってます。

702 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:37:01 ID:lxmNLCFx

>>699　訂正ｻﾝｸｽ

中二日ｸﾚ15超・DW4.2超で頭が半ﾎﾞｹ状態です…orz

ﾌﾟﾗｽ眠気

703 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:44:18 ID:8UXESyZS

最近、よく髪の毛が抜けます。これは何かの副作用？

704 ：病弱名無しさん：2006/10/02(月) 23:50:50 ID:U21rLj6H

>>703
単に秋だからでは？秋は抜け毛のシーズンだし。

705 ：クレ4.53：2006/10/02(月) 23:59:16 ID:lOnK+7q9

最近、食事した後、急激に、眠気がでますし、やはり髪の毛が抜けるのが多いし、手、足がすごく冷えた感じしています。なぜなんだろう。

706 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 00:54:46 ID:ZkTx5OTU

>>705
それ末端の血管の血流が悪いみたいだな。

707 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 01:16:58 ID:O3kNOiLD

尿毒症か高カリウム症状。保存期や透析二日空き終盤になりやすい。

708 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 01:20:16 ID:+THPlKDK

>>704
犬

709 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 01:36:00 ID:xwEGoIQJ

以前健康診断で蛋白がでました。
医者からは大丈夫って言われましたが、それから半年の今、むくみがひどく、だるくて、ご飯食べなくてもお腹パンパンです。関係ありますか？

710 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 01:53:03 ID:Scb63xwM

>>709
相当腎臓が悪くなっている恐れがあります。
きちんと「腎臓内科」で診てもらわないと重症でも平気で放置されますよ。

711 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 05:32:41 ID:S8i2gjZ+

透析行きたくな～い

712 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 06:53:54 ID:2k/qW42O

じゃあ、行くな。

713 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 07:25:01 ID:S8i2gjZ+

じゃあ行かない(^O^)

714 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 08:23:50 ID:WMfVS2UX

703 704 秋だからかな～尋常じゃない抜けかただし。透析とか薬の副作用かなって。

715 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 10:31:54 ID:D2PTfi5u

>>709
体重の増加はどうですか？
むくみと腹水がたまっているようですね。
710さんが言うとおり、送球に腎臓内科に受診して、
血液検査、レントゲン、腹部エコーなど検査を受けてください。
心臓にもかなり負担をかけていると思いますよ。
今の症状は、保存期末期の症状の可能性が高いです。

716 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 10:36:56 ID:D2PTfi5u

>>714
自分も透析始めてから、髪の毛が薄くなってきたような気がします。
髪の毛の色も、以前は黒々していたんですが、最近は少し茶色っぽく、
なってきました。はげたりしている訳ではないのですが、
気になります。透析は始めてから8ヶ月くらいですが、
保存期が8年近くあり、ずっと降圧剤を飲み続けている影響もあるのかなと、
思っています。関係あるんですかね？

717 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 11:31:15 ID:+THPlKDK

９６９６

718 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 13:16:08 ID:WMfVS2UX

アホなアラシは無視

719 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 13:49:52 ID:G0pFXRwF

透析前血圧225ｰ119…

720 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:11:48 ID:m55EdRV3

血尿がでます。トイレがかなり近いです。浮腫みはあまりありません。腎臓悪いのでしょうか？

721 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:28:36 ID:D2PTfi5u

>>720
腎臓というよりも、
先に泌尿器科に受診して検査してみたらどうでしょうか？
膀胱に問題があるような気がしますが・・・

722 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:30:25 ID:D2PTfi5u

>>719
かなり気になりますね。
透析中はどうなりますか？
降圧剤は飲んでいますか？
心臓疾患はありますか？

723 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:31:42 ID:G0pFXRwF

>>720
ここで聞かれても腎臓が悪い可能性が有るとしか答えられない。
早く病院で検査して

724 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:33:46 ID:D2PTfi5u

今日は採血がありそうなので、早めに出発しないと・・・
そろそろ着替えて準備しよう。

725 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:38:47 ID:G0pFXRwF

>>722
降圧剤は透析日は無しです。
透析中の血圧については180～190ぐらいで安定してます。
一ヵ月ぐらい前から常に200ｰ110ぐらいの血圧であり、ﾄﾞﾗｲが適性でなくなったのではと判断し、自分からDrに進言しとりあえずﾄﾞﾗｲを600下げてもらいました。

726 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:39:41 ID:G0pFXRwF

心臓疾患はありません。

727 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 14:53:03 ID:D2PTfi5u

>>725
それだけ高いのに、透析日に降圧剤がないのはなぜなんでしょうか？
透析間の体重増加は？むくみはありませんか？
むくみがあるようでしたら、降圧剤と利尿剤（服用しているかもしれませんが）、
を飲んで様子を見たらどうかと思います。

728 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 15:06:20 ID:G0pFXRwF

降圧剤については過去に２回ほど血圧が急降下し、ﾘﾝｽ注入するも上がらず透析中止になったからです。
体重の増えは中二日は4.0 ぐらいと多いです。
この頃は気候が涼しくなり体重調整に苦しんでます

729 ：クレ4.53：2006/10/03(火) 15:13:37 ID:rYs+lhmK

最近は、すごく眠くて、少し運動したらつかれます。手足も冷たいし、みなさんめこの状態を通り越してきたのかなぁ。

730 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 15:23:29 ID:G0pFXRwF

>>729
その症状ﾌﾟﾗｽ透き通った尿がすごいぐらいに出てました。
排尿に我慢がきかなくなり何度かパンツ濡らした
orz

731 ：クレ4.53：2006/10/03(火) 15:57:39 ID:rYs+lhmK

私のおしっこは、透明でなく白濁りです。22時から朝10時まで2㍑でます。

732 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 17:23:07 ID:8fFnWXdR

髪が抜けてるって言ってる人っておいくつくらいの方ですか？
あと、尿出てる人って導入後どのくらい経ってる方ですか？

733 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 17:41:44 ID:eDyo7D04

透析してても、タバコは止めない方が多いですが・・
タバコ吸ってる方に質問！
血圧上がったりしません？

734 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 17:46:56 ID:8fFnWXdR

吸いすぎなければ、そんな上がらないよ。
俺は付き合いで吸うくらいだけど

735 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 21:10:29 ID:GwgV+UPz

みなさん初めまして
無駄に2ch暦は長いのにこのスレに来るのは今日が初めてです
同じような症状の人が多数いるこのスレを見てなんでもっと早く見ていなかったんだと後悔しました・・・

私は6歳の頃に慢性腎不全になり透析も数ヶ月ですが経験しました
去年生体腎移植をして今は順調な生活を送っています
歳は２０代前半です

最近抜け毛がかなり激しくなってきてハゲないかととても心配になってきました･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
それに顔の表面がザラザラしますニキビなのかな？これは薬の減少とともに減ってきましたがまだ気になります

ああ、それと概出かもしれませんが今日いいニュースを発見しました
昔からよく聞く研究ですがもうここまで進んでいるんですね、驚きました
ブタさんには頑張ってもらいたいです。いやブタじゃなく研究者のみなさんにｗ
それにしても科学の進歩はすごいなぁこれで透析やドナー不足から解放されればいいのですが
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/0610/10_03.htm

>>605さん
私も移植をしてから丁度1年2ヶ月たちます
年齢も割りと近く環境も似ているので勝手に親近感を抱いてしまいましたｗ
手の震えですが私も移植直後から気になるようになりました
薬の量がだんだんと減っていくにつれてだいぶ落ち着いてはきましたが

副作用のことですがかなりの種類の薬の詳細が書かれているのでオススメのサイトがあります
がしかし、薬によっては尋常じゃない数の副作用が書いてあるので
かえって不安になるかもしれませんが・・・
でも自分の飲んでる薬をしっかり把握しておくことは大切ですしね、張っておきます↓
ttp://www.eminori.com/drug/index.asp

大変長く読みにくい文章をｇｄｇｄ書いて申し訳ない
最後に１つ・・・腎移植した人もこのスレでいいのかな？探したけどなかったんで

736 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 22:24:37 ID:MIZ18G/W

>>734.レス・サンクス！
そんなに上がらないって事は、少しは上がるのね？

737 ：病弱名無しさん：2006/10/03(火) 23:08:52 ID:O3kNOiLD

>>716
検査結果「アルブミン」の項をチェックすろ

738 ：なたまめ：2006/10/04(水) 15:24:14 ID:MU2pRmPA

体が元気で臓器が稼働しなくなってきた。そうなると、舌の色が白くなり、疲れやすく眠くなりやすくなってきた。体力も落ちて、体全体が、冷たい感じになる。なにか、良いことないかなぁ。なたまめ

739 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 20:03:56 ID:WwrtzAqj

腎臓以外はめちゃくちゃ丈夫に生まれたのになぁ
顔はそんなに良くはないけどインターハイでたし勉強も適当で一橋受かっちゃうし
身長もまぁまぁで実家もソコソコ金ある。

これで腎臓丈夫だったら…orz

740 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 20:20:02 ID:VPVQJzFW

>>739
金そこそこ有るんなら移植したら？
出来ないカラダだったらｽﾏｿ。

741 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 20:54:40 ID:2gwsxcBW

>>739
人間性が今一てのが何とも残念だよね

742 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 21:28:39 ID:N8cxJpgZ

すみません。
腎不全患者で障害者4級なんですが、入れる医療保険ってあります？
アフラックとかそういうとこは全部ダメだったんで...orz

743 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 21:39:48 ID:IvWrISHK

㍉

744 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 21:56:55 ID:SBEIuKsx

>>742
蟻子の「まもりたい」が、持病ありでも入れるそうだけど、
問い合わせてみた？

745 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 22:26:55 ID:N8cxJpgZ

アリコもダメでした；；
去年入院したのがダメだったのかしら...

また入院しそうなんでピンチです...

746 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 22:57:36 ID:IvWrISHK

もう入院しそうなら、その入院に対しては入っても保険金出ないよ。

747 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:03:50 ID:N8cxJpgZ

なんと！
そうでしたか...今回はあきらめますprz

748 ：病弱名無しさん：2006/10/04(水) 23:04:56 ID:VPVQJzFW

>>745
原疾患は何？
現在のｸﾚｱﾁﾆﾝ数値は？

749 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:04:52 ID:j1dSruN4

>>747
自分は医療保険に入っていなかったけど
シャント作成手術で一週間入院して、医療費が１２万円ぐらいだったが
後で７万円ぐらい返ってきたし
透析導入時１０日間入院して、医療費がやはり１２万円ぐらいかかったが
実際支払ったのは２万円ぐらいだった。
もちろんそれ以降は、すべて無料。
一番医療費の負担がかかるのは。保存期末期あたりでは？
貧血の注射（エリスロポエチン）なんか高いしね。

750 ：745：2006/10/05(木) 00:05:03 ID:N8cxJpgZ

原疾患？は慢性腎不全で（何とか腎炎だったかな）
クレアチニンは3～4の間を行ったりきたりです。

751 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:09:42 ID:zTVtLxTv

>>749
障害者の受給書とか健康保険だけで、ですか？
障害者4級だと月2万までが免除だとかなんで、入院すると結構かかりそうです...

私も5万とか2万とか払うだけで済むならいいんですが...
でも、今回の入院は（するか分かりませんが）一週間くらいなもんで
そんなお金はかからなそうです。

退院後にいいところがあれば入りたいんですが、
入院直後は無理っぽいですね...
しかも腎臓病となると

752 ：７４９：2006/10/05(木) 00:24:17 ID:j1dSruN4

>>751
シャント手術の時は健康保険のみ
透析導入時は「国民健康保険特定疾病療養受療証」適用

腎臓病だときびしいかもね・・・

753 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:37:50 ID:p2+XdCFT

副甲状腺の手術で1週間ぐらい入院するんだけど
入院費用っていくらぐらいかかるかわかる方いますか？
障害者1級ので、社会保険です。
わかるかたお願いします。

754 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:46:06 ID:H+PWn1K8

(´-`).｡ｏＯ（なんで入院の話が出たときに費用について聞かないんだろう？）

755 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:50:11 ID:zTVtLxTv

>>752
あやっ！
健康保険だけでもそんな戻ってくるんですね～。
じゃあ医療保険はあまり気にしなくてもいいのかな...

ありがとうございます。
物凄く参考になりました！

756 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 00:56:30 ID:pq0oIjgN

>>753
恐らく入院費用で必要なのは食費位だと思います。

１級だと今透析うけてますよね？
透析の費用だって請求されないでしょ？

それが１級の特権(^^)納税者に感謝しましょう。

757 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:00:06 ID:j1dSruN4

>>753
障害者医療費受給者証とかあるはずだから
ベッド代と食事代ぐらいじゃないの？
そんなにかからないよ、たぶん。

758 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 01:49:02 ID:eF1e0Mui

>>740
まだ考え中です。
だからといってアメリカはきついっすね

>>741
ですね

759 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 03:12:01 ID:DT9+m01b

はす向かいのベッドのｵｯｻﾝ、最初から最後までﾌｺﾞｫｫｵ!!!ﾝｺﾞｫｵｵ!!!…ﾌｺﾞｯと
ダイナミックなイビキをかいてくださる。
映画観てても音楽聴いてても、イビキが割り込んでくる。
血圧測る時に一瞬起きるけど、すぐまたイビキ。
イヤホンじゃなくて耳全体を覆う大きいヘッドホンに変えようかなorz

760 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 03:53:50 ID:91MLU5Sm

ずっと前、隣のベッドで、聞こえるか聞こえないかくらいの微妙な大きさの声で歌を歌ってる人がいた。

761 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 05:49:45 ID:5Y6fEVwa

分かる(^O^)いるよね。ウルサイ人オバタリアンも嫌だよ～ズッーと喋ってるし終わりの方は回転下げて…生食100入れて…から世間話しで…本当に具わい悪いの？血圧150とかだよ。

762 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 05:54:59 ID:X2Yj8fe9

>>759
それDMのデブじゃね？

763 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 07:04:11 ID:k87ezV9V

>>753
ＰＴＸでしょ
費用なんて大した事ないよ
骨痛があるなら早くやると良いよ、すごく楽になるから。
だけど１回で全摘できない人も結構いる。　３回やった人もいた。

764 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 11:07:25 ID:IzT4N06D

>761
ツッコミ待ち？

765 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 13:58:14 ID:ALYZG6wr

>>764
透析患者って独特の顔してるよね
増えの多いひとは頬が垂れてブルドックみたいになる

766 ：血圧：2006/10/05(木) 14:16:11 ID:8QkyRtSI

今日の血圧230ｰ130(T▽T)
たばこは一日15本ぐらい
酒は毎日焼酎180cc

抜け毛が多いからみかんのエキスから造った養毛剤つけたらかぶれた(￣□￣;)!!

767 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 14:59:30 ID:24aQhCRF

m9（＾Д＾）

768 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 16:12:58 ID:23c4uu8/

>>766
ちょｗｗｗ血圧高すぎｗｗｗｗ
たばこ辞めたほうがいいって

769 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 16:48:59 ID:m6RimhZA

みんな透析すると血圧上がるもんなの？

770 ：ミニー：2006/10/05(木) 18:07:45 ID:K8FrNYPT

ただいまクレ5.0ですが、就職で悩んでいます。　　今、失業保険を受けていますが、今就職探して見つかったとしても、その後、数か月後、腹膜透析準備のために、入院しないといけないしどうしたらいいかなぁ、経験者の意見聞きたい。

771 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 18:08:33 ID:pq0oIjgN

>>769
上がる椰子もいれば、急降下する椰子もいるＷ

人それぞれさ。

772 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 18:29:15 ID:jZWDFEBM

>>753です
>>763 >>757 >>756の方
ありがとうございます
手術行って来ま～す。
傷跡が心配だな～。

773 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 19:39:04 ID:JmDBAMDN

透析室がもうちょい遅くまでやるようになれば仕事もしやすいんだけどねぇ

774 ：病弱名無しさん：2006/10/05(木) 23:49:44 ID:DT9+m01b

>773
同意。19時ぐらいから穿刺してくれねーかなー

と思いつつも、それだとｽﾀﾌさんが仕事終えて帰るのが0時過ぎちゃうだろうし、
17時穿刺の現在でも、21時過ぎの終了時はｽﾀﾌ３人でバタバタしてる人手不足状態なのに、
無理だよなあ。

775 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 00:05:08 ID:ltj6+XaS

いきなり呼気にアンモニア臭がするようになったんだけど
腎不全でしょうか
37度1分の熱で風邪だと思ってたんですが・・・
水分取るとすぐに発汗＆しばらくして取った分は排尿といった感じで
呼吸するとアンモニアのせいか息苦しく、臭いも強烈です

776 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 00:25:14 ID:HB1zlz5g

先史では穿刺された戦士が戦死することがあった。

777 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 00:37:08 ID:/5sMqKq0

>>774
施設だけ貸してくれて、操作や穿刺は家庭透析みたいに自分でやればいいのにね。

778 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 01:12:03 ID:TzOBf8vi

７７７ゲットできず・・・

779 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 02:13:51 ID:LcycXECQ

>>777.それ賛成！自分で出来る人には、自分でさせるべき。
透析患者にとって、透析とは”トイレ”みたいな物ですから・・
下の世話は、自分でしたいものです。

780 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 02:38:25 ID:biF83TBg

>>774
フィリピン人看護士とかが大量参入してくれば可能かも。

781 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 07:16:37 ID:8ROJ/noC

透析を始めるように言われました。
障害者認定を受けて障害者年金をもらえるような話を先生に聞いたのですが、
年金を払ってない場合はどうにもなりませんよね？

782 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 07:24:03 ID:MnDhAcEQ

>>781
初診日の年齢にもよるし、
20歳からの納付率にもよる。
まずは「障害基礎年金」でぐぐれ

783 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 07:50:30 ID:ORYYAWyE

年金払ってないらもらえない

784 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 08:02:41 ID:MnDhAcEQ

＜臓器売買＞「私の腎臓買って」複数病院に電話、相談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000060-mai-soci

785 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 09:20:25 ID:KHlGO1hR

臓器売買解禁したほうがいくね？

786 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 09:29:35 ID:xxiG0BSc

>>780.
フィリピン人ナース・・・日本人ナースに苛められそう！
はたして上手くいくやら・・・

787 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 10:04:42 ID:xoCBV6wX

>>786
フィリピンでも何でも良いけど
注射くらいちゃんと打てる香具師がイイ
俺のは血管堅くて難しいらしく何度やっても失敗するナースが多くて
針刺してからグリグリと血管を捜して、本当に痛いし頭にくるよ、
入院中、同じナースが毎回３回やっても入れられなくて泣いていた
泣きたいのはこっちなのに、資格取上げだよな

788 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 10:13:11 ID:MnDhAcEQ

透析じゃなくて血液検査のときの話だけど
俺の血管はとても細いらしく
みな苦労してるみたい。
かなり以前に3回失敗して泣きが入ったナースが
ドクターに助けを求めたところ1発で通った。
さすがと思ったのは針が腕に垂直に刺さってるのよｗ
ちょうど肘の部分なんだけど初めて見たよ。あんな画はｗ

789 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 11:05:48 ID:/kZJObQg

>>787
ヒント：透析不適合者

790 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 12:34:02 ID:xxiG0BSc

>>787.筋トレ汁！

791 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 15:30:55 ID:zkXgIz4a

なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

　　┏━
　／￣ヽ
　|　＾o＾|
　└⊂└⊂

792 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 20:00:07 ID:+UrQj9vc

>>791
詳しく

793 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 20:40:38 ID:HB1zlz5g

>>791
ボールには腎臓を取ってから乗ると良いかもね。

794 ：￣￣￣￣∨￣￣￣￣：2006/10/06(金) 20:56:48 ID:XyRhkX8s

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽそうだったのか！
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭いいな！＼　（　　　　）　そこには気づかなかった！
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.

795 ：病弱名無しさん：2006/10/06(金) 22:41:46 ID:XHIUYVIF

久々にごくごく飲んだけどバリウムだった
ちきしょー！

796 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:13:49 ID:sHZhyrtq

>>709でむくみがひどく体がだるい、お腹がパンパンだとレスしたものですが、ご飯あまり食べなくても体重は増える一方です。
どなたか福岡で検査してくれるいい病院教えて下さい(>_<)

797 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:35:34 ID:UuwNM7s8

>>796
福岡市内なら高宮の福岡赤十字病院か久留米市内の聖マリア病院の腎臓内科に行け。
名医が君を待っているぞ。

798 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 01:41:55 ID:VWtoTXpp

>>786
いや、フィリピンの医者がアメリカで看護師として働いてたりするし
下手したら日本の看護師よりフィリピーナなほうが技術はあるかもしれんよ

問題はコミュニケーションだと思う

799 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 02:53:18 ID:Z2lVU5Tk

透析やってる病院さがしているんだがシステム（曜日）、受付時間（夜間やってるか）を網羅した検索はないのか？
出張とか旅行の度に不便と思う。厚生省あたりでDBにしてくれよ。

800 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 09:02:27 ID:LcIOzwTp

タダ治療してもらってくるせに
ぜいたくいてんじゃねーションベンなしがｗ

801 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 09:31:04 ID:XnoLkGZt

みんな若いのに透析地獄たいへんね、がんばって。

802 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 09:40:33 ID:UuwNM7s8

>>801
誰が地獄ゆーた？
一日置きに医者から健康チェックして貰えるから安心安心♪
透析を知らないうましかが時々地獄とか言うんだよねＷ

803 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 10:12:43 ID:X6pj6AYF

>>802
まぁ、そう強がるなって

804 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 12:42:40 ID:jVUcoHFU

　　　　　　　(V)　∧_∧(V)
　　　　　　　　ヽ (・ω・)ノ　　もろこしたいそーっ♪
　　　　　　　　　 | ＿ |
　　　　　　　　　　］　［

　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 (・ω・)　　虫さされた手にもろこっし♪
　　　　　　　　　/ヽ /ヽ
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　.　　 ∧_∧
　　　　　　　　 (・ω・)　　　虫さされた足にもろこっし♪
　　　　　　　　ﾉヽ_ﾉ_ヽ
　　　　　　　　　　ゝ　ヾ

　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 (・ω・)　　　かゆいとこーろに♪
　　　　　　　　　/ヽ /ヽ
　　　　　　　　　ノ￣ゞ

　　　　　　((((V) ∧_∧ (V))))
　　　　　　　　ヽ (・ω・)ノ　　もろこし♪もろこし♪
　　　　　　　　　 | ＿ |
　　　　　　　　　　］　［

　　　　　　　(V) ∧_,∧ (V)
　　　　　　　　ヽ( ・ω・)ノ　　きもちいーっ♪
　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

805 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 14:46:32 ID:EeB/jove

>タダ治療してもらってくるせに
>ぜいたくいてんじゃねーションベンなしがｗ

何故レスが付かないかというと何一つ当たってないから。

806 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 14:58:13 ID:8K7pVE78

すたっふにうざがられてるのはわかっとる透析３年目の俺なのである

807 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 17:29:05 ID:dKp1DtBT

>>806
中二日明けで１０キロ除水してどうだった？

808 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 18:20:59 ID:8K7pVE78

>>807
は～？うるせーよ
俺最近まじ患者である自分が恥ずかしいよ
透析患者である自分が恥じだよ

809 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 18:24:57 ID:ZWGRqSD7

以下の問題は北朝鮮ではなく、日本です。
非常に深刻な役所による大量毒殺犯罪が起こってないとこのようなデータは出ません。

この論議なしに健康論議は存在しえないのではないでしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
煙草と肺癌死亡は無関係だが、一部地域では胃癌死亡と強く相関するのは何故か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/821-825
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

注意：決定係数とは相関係数の2乗です。よって
http://kogolab.jp/elearn/icecream/chap2/sec5.html
http://www.ikuta.jwu.ac.jp/~yokamoto/ccc/stat/p22regres/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%96%A2%E4%BF%82%E6%95%B0
強い相関：　　　０．４９以上
中程度の相関：　０．１６～０．４９
弱い相関：　　　０．０４～０．１６
相関なし：　　　０．０４以下

810 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 18:47:23 ID:X6pj6AYF

>>808
じゃあしねよ

811 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 19:02:49 ID:8K7pVE78

>>810
おまえみたいのがいるからはずかしいんだよカス

812 ：病弱名無しさん：2006/10/07(土) 22:09:23 ID:gXcT1HSi

>>811
お前のような奴がいるから恥ずかしいんだろ、死ね！

氏ねでも市ねでも誌ねでもなく、死ね。梨、柿、葡萄、たらふく食って死ね！

813 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 00:46:40 ID:/VvAteku

透析患者って梨とか食えないの？

814 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 02:03:46 ID:eG+r+13d

食えるけど量を多く食えないって事。まあ個人差があるけどな。
俺は毎日りんごとか梨とか半分食べてるけどカリウムは4.5くらい。俺みたいな
人は恵まれているらしい。

815 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 02:04:48 ID:/VvAteku

そうなんだ。
１個とかは無理なわけね

816 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 02:41:57 ID:IypVeXBQ

梨、食べてるよ。
毎日半分ずつ。
果物は基本的に一日１００ｇにしてる。
メロンとかＫ高いやつは５０ｇね。

817 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 03:25:28 ID:iWLj2O5y

うんリンよりカリウムの方が気を使うなー里芋とか結構カリたかいんだって…

818 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 04:13:33 ID:TBVdVIaU

たかがカリウム如きに気を使うなんて。
カリウムなんてどこにでもある。

819 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 04:20:47 ID:qM7cIPve

バナナはかなりカリウム高いぞ！

820 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 05:37:24 ID:RN7WpPjJ

透析大変ね。好きなもの人並みに食べれなくて。がんばって。

821 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 07:47:27 ID:fjtnx2iA

>>820
おまえ性格悪いな

822 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 08:11:37 ID:CCCdxD77

変な書き込みは無視

823 ：天才技士：2006/10/08(日) 08:43:39 ID:dGPRRtKO

君らにいいことを教えてやろう。
カリウムは上がり方が個人個人によって全く違う。
それは筋肉量の差なんです。
筋肉量が多い方はカリウムが上がりにくいです。
逆に老人や女性や長期入院されているような筋肉が少ない方はカリウムが上がりやすいです。
高カリウム血漿は一発で死亡する怖いものです。
前の方が書かれているように何をどの程度食べたら血液検査のカリウムが
こうだったという自分なりの許容量を理解することが大事です。
他人の経験談など何のあてにもならないので、そこらへんに注意してください。
ちなみに個人の筋肉量が分かる計算式があります。
これは透析前後血液検査と他の同性同年齢の患者さんのデータがあれば計算可能です。
技士やドクターに聞いてみて下さい。
きっと答えてくれると思います。
もし彼等が口をポカンと開けるようならその施設の程度がわかるでしょう。
すべてホントのことです。
あぁオレって悪い奴だなー。

824 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 10:38:14 ID:8PD/gMHc

>>823
患者のスレに来ないでください。迷惑です。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157151357/107/

825 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 10:41:16 ID:9EPQVgo4

バナナ2本くらい食べても全然カリウム上がったことがない。
むしろカリ低すぎで「プルーンとかキウィとか食べたほうがいい」と言われたこともある。

826 ：天才技士：2006/10/08(日) 14:16:07 ID:dGPRRtKO

824さん
あなたもバカ臨港スレには来ないでね。

827 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 14:25:28 ID:8PD/gMHc

やっぱり最低な人間だな。

828 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 15:19:30 ID:iEqsCn76

>>827
透析室に来ないでください。迷惑です。

829 ：天才技士：2006/10/08(日) 17:23:36 ID:dGPRRtKO

まあまあ、８２７は最低だというのは確定しているから、あんまりいじめないでやってくれ。

830 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 17:24:59 ID:Wbw5u1Qj

どうした？皆！
嵐はヌルーが基本だぞ！
中二日目で毒素が溜まったか？

831 ：私も技士：2006/10/08(日) 17:46:35 ID:Vgzd2mHu

>>829
頼むから高カリウム血漿なんて書かないでよ恥ずかしい・・・
血症でしょ？

馬鹿馬鹿馬鹿！

832 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 19:04:56 ID:9LgN0Dw8

今朝のラジオはひどかったな

833 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 19:24:15 ID:zehJ00i0

>>830
あほか。俺の毒素はうんこと共に去っていくのだ
あと５日ぐらいなら余裕ある

834 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 20:13:05 ID:Wbw5u1Qj

>>833
なら君は週１回の透析でじゅうぶんだな？
医療費節約の為に協力したまえ！

835 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 20:27:41 ID:zehJ00i0

>>834
俺週１ｗ医療費節減に励んでますんでこれからも応援してね

836 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 20:47:19 ID:19NMJPzl

うんこから毒素を抜くって革命的発想だよね！

いままで気がつかなかったお。

837 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 20:51:28 ID:p/mlOb3F

>>836
ヒント：クレメジンカリメートレナジェルアローゼン粉寒天丼

838 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 20:55:46 ID:RiV4NbPf

そうカリカリするなよ。

839 ：病弱名無しさん：2006/10/08(日) 23:10:51 ID:JRhy/QOM

週一透析にしても施設が儲かるだけで公庫にはあまり関係無いよね

840 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:03:05 ID:ZIZDH+60

ピノ

841 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:22:32 ID:JSVxgdZP

リンがどうしても下がりません。
肉や魚の量はかなり控えて測りながら、交換表みながらつくっていますが、
レナジェル1日15錠も飲んでいますが、成果が出ません。
何をすればいいのでしょうか？

842 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 00:25:26 ID:uBDPFnR0

>>841
血液検査のPTHの値は？
あと副甲状腺の大きさをエコーやMRIなんかで
調べてもらったことあるかな。

843 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 03:06:07 ID:fy95871N

末期のDMはリンが十越えでカルシウムと逆転しててﾜﾛﾀ

844 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 05:16:20 ID:7f4b0Ny6

>>841
肉や魚もだけど、ご飯を減らすのも一つの手だぞ。

澱粉米という特殊食品を使う手もあるぞ。

845 ：天才技士：2006/10/09(月) 07:42:47 ID:zaC5yS6a

831
２ちゃんで字の間違いを指摘しているだけでも暇人なんだなとわかる。
他に書くことないのかよ。
血漿、決勝、結晶、、やっぱり出ない。めんどくさいだけだから。
気にしないで。
ところでオレのレス読んだようだけどお前は技士だから知っているよな。
筋肉量はどんな単位を使って表しているか知ってるか？
当然知っているだろうけど知っているなら書いてみてください。
ヒント。これは透析患者でないと分からない。

846 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 08:24:26 ID:ynEvQ5Wd

火木土透析患者にとっては月曜日が休日なのは大変うれしい。
月に２回は月曜日祝日にしてもらいたな。

847 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 08:50:45 ID:hp98g7zy

>>845
タイプミスを指摘するしか取り柄のない人を苛めるのはやめときなさい。

848 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 10:48:11 ID:ArC99xrV

リンが下がらないのはPTHを下げるために飲んでいる、または注射している
ビタミンＤ（アルファロール、ロカルトロール、フルスタン、オキサロールなど）
のせいかも知れないよ。血清のリン・カルシウム両方高くするから。

849 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 12:49:24 ID:Zyfz4iui

>>845
どこ行っても嫌われもんだな。
ちょっと間違い指摘されるとブチギレてスレ荒らすので相手にしないように。

850 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 12:52:32 ID:Zyfz4iui

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157151357/107-113/

851 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 16:03:02 ID:1r7RGVwB

字はいいけどアンカーはつけろよ

852 ：天才技士：2006/10/09(月) 16:33:16 ID:LG8Our+Y

>>851
失礼いたしました。

853 ：ｸﾚ4.53：2006/10/09(月) 17:15:24 ID:BQnYR+mG

あのう、おしっこ備尿したらなんか、皮膚の薄くしたような、ものが毎回出できた、腎臓の細胞なのかな、壊れてきた腎臓さん。

854 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 17:44:41 ID:Vyd9A8PQ

>>853
マジレスするとチンカス。

855 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 17:46:54 ID:V3YuJC04

透析始めて６ヶ月。食べたい物はたくさんあれど、量に十分注意しています。
リンやカリウムなど、あまり知識がなかった保存期は大変でした。
しかし今は食べる物や量を考えて食事をとっているので、かなり数値は低くなりました。
ちなみにリンは４，２でカリウムは３，９で、牛乳やチーズなど乳製品を控えたら
リンの値が下がりましたよ。投薬は活性化ビタミンDのアルファロールのみで
レナジェルなどは一切使用していません。

856 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 18:04:37 ID:Vyd9A8PQ

血流300五時間HDFで低カリになりますた。数値気にしすぎて栄養摂れてない人もいるから気いつけてね。

857 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 22:20:13 ID:q20kA8W1

寝たきりやひきこもりでもしてないかぎり、食生活にあまり力入れられないな。
ただでさえ貧血しやすいのに食わんと仕事にならない。

858 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 22:38:34 ID:Go7AsAmD

こんばんは。
ｸﾚ2.6、尿蛋白３g、血圧176／117 血圧ってどうですか？
だいぶだるいですが透析はまだまだ大丈夫？

859 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 23:16:29 ID:t9Y9ynRg

>>858
余裕でまだまだ。
食事療法頑張れ。
血圧が高めだね。

860 ：病弱名無しさん：2006/10/09(月) 23:20:51 ID:TMu6sNMG

>>858
>>859の指摘の通り、血圧は抑えておいたほうが
腎機能の温存に有効と思われます。
ガンバレ～

861 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 00:38:08 ID:ied01zPq

>>859 >>850
ありがとうございました！

862 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 01:10:27 ID:A0FDUVUA

私が透析導入になった時は血圧が280前後でしたね。
クレアチニンは5.8と低めでしたが。

863 ：外野：2006/10/10(火) 02:03:46 ID:Jc2tkn/d

あのぅﾀｲは、腎臓を売買する国みたいで、日本人が移植しにたくさん行っているそうな。日本も、規制がゆるくならないものかねぇ。

864 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 03:33:27 ID:zTmDoTmS

今日の透析楽しみ。

865 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 04:25:38 ID:46qZTOTo

俺は血圧140前後、ｸﾚ16で透析導入！

症状が少し異常？だったようで…主治医にｷﾞﾘｷﾞﾘまで透析は待ってくれと言っていたが、BUN80でﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟ
保存期13年目の冬でした。
保存期の方々ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

866 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 07:56:27 ID:qxybKfeB

透析地獄ですか？

867 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 08:29:53 ID:IdmxR5M7

>>865
保存期長いと医療費べらぼーに高くね？

868 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 09:09:24 ID:E5PlFhhn

詳しい事は知らないのですが、二日に一回の４時間程の透析が、心臓肥大の心配でもっと長時間になり、体重制限も48.5㌔→47㌔に。水と食事制限ももっと厳しくなる…って、かなりひどいですか？

869 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 09:11:07 ID:u8Ez46Mp

詳しいことを知らないのに書き込まれても。

870 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 09:14:56 ID:E5PlFhhn

だって父の事だから、皆さんの書いているような詳しい数値とか、分からないんです。
場違いなら申し訳ございません。

871 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 10:00:48 ID:IdmxR5M7

>>870
かなり自己管理不足やねＷ
これだから年寄りの透析は枯木に水って言われるんだよＷＷＷ

872 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 10:12:00 ID:P6FwLw6+

>>868
単に、栄養不足で痩せてしまったのにドライを変えていなかったので
心胸比があがったからドライを落とすというのと、
栄養不足だからカリウムが上がってる、ってだけのようにも思えるが。
それだけなら非常によくある話で、酷いというほどでもないような。

食事制限も厳しく、の中身がわからないことにはなんとも。

873 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 10:24:44 ID:SGAE6nvq

>>870
よくわかっていないということは、父の管理に関わっていないことでしょ？
知ってどうするの？

874 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 10:30:30 ID:E5PlFhhn

>>872
ありがとうございます。
父が透析から帰って来たら詳しく聞いてみようと思います。
確かに、カリウムとか体重とか気にして食事はほんの少ししか食べてないようでした。

父は甘いパンが好きで、そんなの食べずにご飯をきちんと食べて下さい、と母に怒られています…

875 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 11:00:31 ID:Ialoya8a

ＰＤ６年目なんですが
最近自尿がかなり減ってきたら体中に吹き出物が出来て
かさぶたのようになっています。実に醜い、
皮膚科で薬を貰いましたがそれ自体はもう残ってしまうようです
また何より、体中が痒くてたまりません
皮膚科の薬（抗ヒスタミン剤）でもたいした効果はないと言われました

痒みに関しては皆さんどのようにされていますか？？
また吹き出物が透析患者特有の物なのでしょうか？？

876 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 11:25:13 ID:IdmxR5M7

>>874
ご飯沢山食べるとリンの数値上がるよぉー^^
どーせなら『夢ご飯』がいいぞ♪

877 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 12:30:43 ID:A0FDUVUA

>>875
明らかに透析不足ですね。
自分はHDですが、一時期吹き出物がひどかったけど
透析時間を延ばしたらきれいに直りましたよ。

878 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 12:52:58 ID:kmCGund1

>>875
有難う御座います
数値的には問題は無い様なのですが
やはりＨＤと併用した方がイイのかなァ？？

879 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 13:26:52 ID:B8JNCbzj

>>875
PD６年目ですか・・・　そろそろHDへの完全移行を考えないと行けない年数ですね。
主治医はそんな話をしていますか？　腹膜の硬化が心配です。

>>862
年齢や体格にもよりますが、クレアチニン5.8での導入はよほど高齢か小柄でないかぎりあり得ない話です。
ゆるい医者の判断でなければいいのですが・・・　　　障害者の等級はいくつですか？　ご確認を！

880 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 13:49:43 ID:f5NSQGY1

>>875
自尿の減少による透析不足（特に大分子物質が抜けにくい）に加えて、
PDでは糖質が体に入るために、どうしても吹き出物が出やすいようです。
かつての私もそうでした。吹き出物＋粉瘤がとてもできやすかったです。

HD完全移行してからは、吹き出物はまったく出ず、痒みも
嘘のようになくなりました。6年目なら、そろそろ併用か、完全移行を
考えた方がいいでしょうね。無尿になってからのPDのみの
透析では、どうしても透析不足になりがちですから。

あと、>>879さんのおっしゃる通り、長く続けることによる
腹膜硬化症にもご注意下さい。

881 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 14:07:52 ID:A0FDUVUA

>>879
年齢は40代後半、導入時の体重は65kgでした（現在は70kg）
クレアチニンの値の推移が1.2から5.8になるまで8ヶ月でした。
先生もどうしてこんなに早いのかと悩んでおりました。
障害者の等級は導入時は4級でしたが透析導入後3ヶ月で
クレアチニンが８を越えましたので1級になりました。

882 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 15:03:17 ID:QQjUfzUY

>>842
だいぶ前に、ＰＴＨは高いといわれましたが、
具体的な数字は今はよくわかりません。
副甲状腺は少しはれていると5ヶ月くらい前にいわれたことがあります。

>>848
おっしゃるとおり、だいぶ前にＰＴＨが高いといわれてから、
アルファロールを注射で入れています。食事をもっと制限しなくては、
ダメかなと思っていますが、ヘマトが30くらいしかないので、
貧血症状がたまに出るため、制限しすぎても仕事ができなくならないか、
心配で調節がうまくできていないのかなと思っています。
なにか、対策はないでしょうか？

883 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 16:06:49 ID:kmCGund1

>>879、880
親切丁寧に有難う御座います

以前の病院では10年でPD終了と言うことでした
CAPD液はエクストラニールとAPDは未だに一番薄い液を使用していますが、
除水だけはかなり良いです
でも痒みや吹き出物が無くなって来るのなら
やはり併用にしてみようかなと思いました
1月にシャント手術失敗されてしまって嫌なんですが、もう一度挑戦してみます
皆さんおっしゃるとおり、
腹膜硬化症だけは勘弁してもらいたいですね
ありがとうです

884 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 16:34:05 ID:f5NSQGY1

>>882
PTHの検査はだいぶ前ということですが、最近は測ってないのでしょうか？
副甲状腺が大きくなり、PTHもかなり高い、注射でもPTHを抑えきれないとすると、
既に食事の制限ではリン値を低くすることは難しいと思います。
そうなったら、骨を守るためや血管への石灰化を防ぐためにも、副甲状腺の手術や
エタノールによる固定などを考えられた方がいいかも知れません。

先生からは、副甲状腺の手術の話はまだ出ていませんか？
詳しいことは「透析　PTX」「透析　副甲状腺」「透析　ＰＥＩＴ」等の
語句で検索してみて下さい。

885 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 21:23:13 ID:G4Urnjs5

┌───────┐
│ 　実は.　　　　　│
│　ドッキリ！　　 │
└───────┘
　　　　　││
　　　　　,,|　|,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 {ミ,⊂)　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ヾ　 .f　　　　　　　　　＿　　　　　　
　　　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　　　　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　
　　　　＼　　　＼. 　　 l ; r==i; ,;　|'　　
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　　 |

886 ：病弱名無しさん：2006/10/10(火) 21:41:40 ID:QQjUfzUY

>>884
ありがとうございます。
最近のＰＴＨの値は、知らされていないため正直わかりません。
測定はされていると思いますが、副甲状腺の手術の話は出ていません。
その話が出ていないので、大丈夫なのかなと思っていました。
勉強不足ですいません。

予想では、来週が採血の週なので、結果が出てときにきいてみようと思います。

887 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 15:34:46 ID:KOK+gio2

現在、入院してカテーテルで透析しています。
シャントも上手くでき、そろそろ、
クリニックを見学に行く話が出ています。
雰囲気、施設とかは見学で分かると思いますが、
その他でポイントはあるでしょうか？
よろしく、お願いします。

888 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 16:54:48 ID:AEo80maK

正直、透析はじめてからじゃないとわからない。

今日は除水スイッチ入れ忘れで一杯残った・・・・・orz

889 ：887：2006/10/11(水) 17:13:01 ID:KOK+gio2

>>888
そうですか。
ありがとう、ございます。
これからも、よろしくお願いします。

890 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 18:08:42 ID:4YRCAHn0

>>883
あとは強いて言えばシャント不全による血流不足、再循環による透析効率の低下
もリンその他の上昇の原因としては考えられますが・・・　それはないかな。

891 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 18:31:05 ID:Vf8msasj

>>887
もし、案内してくれたスタッフに聞ける状況にあるなら、

・透析の時間の延長は可能か（普通は4時間だけど、希望すれば長くできるか）
・夜間透析があるかないか、あるとすれば何時までやってるか
・やむを得ない事情がある場合の、透析日の変更（たとえば月水金なら月火金）や
時間の変更は可能かどうか

これらをチェックしておくと、後々のことを考えてもいいんじゃないかと。

>>890
お節介ですが、>>883さん宛じゃなくて、>>886さん宛ですよね？

892 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 19:10:26 ID:LfpXbJUU

透析行くのが楽しくてもうどうしようもない変な人いる～？

893 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 19:50:16 ID:j10att0C

楽しい…というか、何も考えずにひたすら爆睡できるのが嬉しい。
普段は仕事や家事その他に追われまくりだから、
透析中は貴重な休憩タイム。

894 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 20:46:00 ID:v/Hh4ST9

>>887
複数種類(大きさ)のダイアライザ使ってるかチェック。
HDF可能か・可能な場合はHDF適応基準をチェック。
『透析』にも色々あるからね。

895 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 21:58:26 ID:TQpdnAGH

>>892
おれも、>>893と一緒で休憩タイムかな。
だけど、ジジイﾊﾞﾊﾞｱは透析開始一時間前には来て
待合室でずーっとしゃべりまくってるらしいよ。
ｼﾞｼﾞｲたちは家に居ても暇だから週３回も予定があって楽しいんじゃないｗ

896 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 22:10:31 ID:v/Hh4ST9

ｼﾞｼﾞｲをなめるなよ

897 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 22:27:39 ID:Gw5PWJpi

おれの隣の爺さん中１日なのに増えが７ｋｇ越えてやがるＷ
今日は4000引きで3500残りだとさＷ
しかしＤＭがあるわけじゃないのに、とにかく自覚なさ過ぎＷＷＷまさに枯れ木に水だよＷＷ

898 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 22:35:26 ID:LfpXbJUU

血圧変動して休んでられんわ　休息できる奴らは安定してんのね

899 ：病弱名無しさん：2006/10/11(水) 23:56:22 ID:v/Hh4ST9

ｼﾞｼﾞｲは多少無茶でも元気なほうがいい
『多少』な

900 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 00:57:19 ID:b9iPeBVU

はじめまして。私は高校３年の男なのですが、５年前に尿検査にひっかかり検査。その後２ヶ月に１回ほどのペースで病院に通っています。
自覚症状はあるのかないのか自分でもよくわからないですが、むくみはまだ有りません。
最近、検査の値がよくないらしく、医者から移植の話をされました。まだ透析もしていないのですが、親が元気なうちにということだそうです。
透析をやらずにいきなり移植に踏み切った場合は、医療費などにも差があるんでしょうか？
また、移植あるいは透析をした後、元気な子供を作ることは可能なのでしょうか？

901 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:31:32 ID:5K/Ts9PC

>>900
医療費のことはよくわからないけど（移植が必要なほどの
検査データなら、まず身障者手帳の1級でしょうし
自治体から保障があるかも）入院前に病院の医事課で
相談してみてはどうでしょうか。

あと、男性なら子供を作ることにさして問題はないと思います。
（移植でも、透析でも）実際に透析ししていて子供が出来た人、
あるいは移植後に子供を持った人を知ってますよ。

902 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 01:54:07 ID:b9iPeBVU

>>901
お返事ありがとうございます。
今すぐに移植しないとダメというところまでは悪化してませんが、お金の負担が軽くなるということであれば少しは気が楽になります！
病気とお金、ダブルで心配だと、もはや生きる希望もなくなりそうですからね…。
子供大丈夫ですか!! 子供が大好きなんで助かります。まぁそれよりも、結婚するのに苦労しそうですが。
ありがとうございました。

903 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 02:44:29 ID:bKxMOrAl

>>902
透析を一切しないで移植をするとしたら（国内）約400万円位必要と聞きます。
透析を開始してからの移植だと一切医療費は必要ありません。ってか、すべて公費で負担されるのであえて言えば入院中の食費位なもんですよ。

904 ：887：2006/10/12(木) 06:28:10 ID:L/cX5YxA

>>891
>>894
ありがとう、ございます。
良いクリニックを探してみます。

905 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 06:46:55 ID:6t3At50p

アメリカでも臓器売買は禁止されてるんだね。
それなのになぜあんなに臓器移植ができるんだ？

906 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 07:18:11 ID:SKBdGuqe

>>903
仮に400万円かかるとしても、高額療養費の申請をすれば
本人負担（902さんのケースは親御さんの負担）は
せいぜい月に8万円まででしょう。
移植手術には、健康保険が適用されますから。

透析を始めていれば、マル障など自治体の医療費補助が
あるので無料のことが多いですが。

907 ：906：2006/10/12(木) 07:19:57 ID:SKBdGuqe

追記
以前は一旦かかった医療費を支払って、それから戻してもらう方式だったようですが
お金がなくてサラ金から借金して払ったりする人がいるためか、現在は最初から8万円なら
8万円負担でいいようなことを役所で聞きました。うちの自治体だけかも知れませんが。

908 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 07:46:53 ID:b9iPeBVU

>>903
>>906
詳しい情報ありがとうございます。変な話、いったんは移植の前に透析をしたほうが負担が楽そうですね。
医者に相談してみることにします。

909 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 08:47:11 ID:bKxMOrAl

>>908
それが１番♪
実は私もそのパターンでして(^^)
今移植前検査の真っ最中です。

910 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 11:47:48 ID:wuE3U7WT

移植１歳１ヵ月です

>>908
医療費については、要は障害者１級の認定を受けているかどうかだと思います。
因みに当時かかった医療費は（ドナーも含めて）一切なし。請求は食事代のみ。もしかすると今は改正で障害者の医療費負担が少しあるかもしれませんが。

私は食事代、雑費を含めて約８万円でした。

>>909
これから移植ですか。私は術後、傷の痛みなど辛いのは一週間くらいでした。
しかし、久々のオシッコの感覚は感動しましたよ！

頑張って下さいね。

911 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:05:57 ID:b9iPeBVU

>>909
そろそろなんですか!? お互い頑張りましょう(^O^)
>>910
移植してみて、何か困ったことはありますか？手が痺れたり、髪、肌などにも副作用が出るみたいですし。小さなことでもいいんで、教えて下さい。
あと、移植した腎臓は身内からのものですか? そうでしたら、その人は本当に今まで通り生活できていますか？
聞いてばかりですいません。少しでも不安をなくしたいんです…

912 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 18:28:57 ID:wvHeOxwY

透析中ってDSでゲームとかできますか？

913 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 19:37:44 ID:wuE3U7WT

>>911
>>910です

移植後少し辛いのは…免疫抑制剤やｽﾃﾛｲﾄﾞ剤による副作用ですかね。
免疫抑制剤は体がほてりﾀﾞﾙい、手のふるえ、多毛。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ剤は、ほてり、顔、お腹、肩に脂肪が付く、体重増加で高脂血症気味。なのに食欲増進。顔にﾆｷﾋﾞ。
あっ、一度感染症で入院しました。

私は♂で、移植は母親からです。
術後、母は体の抵抗力が落ちた為帯状包疹が出ましたが、今は元気で普段通りの生活をしています。

914 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 19:54:01 ID:wuE3U7WT

>>911
続きです

私自身、凄く困った事はそれほどないですが、緊急入院を二回しました。

他の患者さんも感染症による高熱など、緊急入院される方は多いみたいで、これについてはそれほど心配はないと思います。

これから手術を受けられるなら説明を聞くと思いますが、移植は「健康に戻る」のではなく、「生活の質を上げる」のがｺﾝｾﾌﾟﾄです。ですから、色々なことが起きる可能性はあると思います。

今は不安な事が多いとは思いますが、良いことが沢山待っていますよ。

頑張って下さい！

915 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 20:13:43 ID:wuE3U7WT

>>912

透析中は針が刺さっているので、片腕が殆ど曲げられません。だから難しいと思います。

参考までに、透析時の過ごし方。
私は、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙDVDﾌﾟﾚｲﾔｰの持ち込み許可を受けて、毎回映画を二本見ていましたよ。

916 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 20:28:21 ID:bKxMOrAl

>>911 さんへ 909 です。
私の手術は来春の予定です。
例の愛媛の事件の影響がかなり出ている様です(>_<)
移植を実施している病院にマスコミ等からの質問が殺到しているみたいでドクターも困惑しているみたいです。

917 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 21:56:27 ID:ewK+Q9uT

>>912
腕のどこら辺で穿刺されるかにもよりますね。
隣のベッドのおっちゃんは、穿刺の場所がいいのか、
透析中に起き上がって、晩飯に普通に食ってます。

918 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 22:12:22 ID:2g2HzaRv

>912
ゲームにもよるけど、不可能ではない。

私はナンプレやRPGやってた。でも画面が見辛いし目が疲れるからすぐやめたｗ
今はノートパソコン持ち込んで（勿論許可貰って）、映画観たりゲームしたり
音楽聴きながら本読んだりしてる。
ベッドじゃなくてリクライニングチェアだから楽にできる。

919 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 22:38:22 ID:lrfOfdKG

ベッドで横になっててもコンパチタブレットPCなら使えるよん。
…手書き入力に慣れれば。

920 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 23:15:50 ID:b9iPeBVU

>>913
911です。やはり多少の副作用は出るものなんですね。今の私は運動不足でガリガリ体型なので太るのは気になりませんが、手の震えは心配です。人に言わなければ気づかれないほどの震えですか？鉛筆で文字がある程度書けるならば問題ないんですが…。
>>916
腎臓移植のイメージまでもが悪くなったような事件ですよね。なんとなく人事ではない気がしますよ(-.-)
こういう事件が二度と起こらないように、腎臓病の特効薬が早く発見されればいいですよね。

921 ：病弱名無しさん：2006/10/12(木) 23:44:16 ID:wuE3U7WT

>>920

たいした震えではないですよ。
常に震えているのではなく、力を入れた時とか軽く圧迫された時です。文字を書くのは多少違和感はある物の問題ないです

私の投与されている薬の名前をいいますと、
免疫抑制剤は「プログラフ」と「セルセプト」ステロイドは「メドロール」です。
調べると「本当に大丈夫か？」というくらい副作用が出ていて私もビックリしましたが、そのなかのごく一部だったので今は安心しています。

どの薬も拒絶反応を抑えるのに欠かせない薬ですから、多少の副作用はしょうがないですね。

922 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 01:06:14 ID:e2DYgiaS

>>912
一人に1台テレビが設置されているので、PS-oneを
持ち込んでRPGやシミュレーションゲームをしています。
アクション系やシューティング系の激しい動きのあるゲーム以外
なら平気だと思います。

923 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 07:16:01 ID:MKLLvA7o

>>918
いいなあ＞リクライニング
ベッドだと、座っていると腰痛がしてくるから（うちの病院の布団は
やたら体が沈むので）私もリクライニングで受けたい。
ほとんど座って何かしてることが多いので。

924 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 07:57:37 ID:Nr88tIeW

>>921
強い薬なので副作用は仕方ないですね。薬の名前を教えていただいたので、自分でいろいろと調べてみます。
たくさんのアドバイス、ありがとうございました！

925 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 09:08:55 ID:j4MZKv1N

>>923
透析患者の高齢化が進んでいるから、社会復帰しているような患者が多いクリニックじゃないと
まず期待できないな。
リクライニングのある施設も高齢化が進めば、透析中の対処を考えてベッドに移行するでしょうね。

926 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 18:46:27 ID:NWMQ9A28

移植後の免疫抑制剤は次第に減ってくるから心配無いよ。

927 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 22:08:35 ID:5FU2WO7e

透析患者は若年化してるはず

928 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 22:54:01 ID:MVy2t+ap

>>1-1000

929 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:14:14 ID:tBnz2pLg

皆さんの施設は食事代請求されていますか？

930 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:46:30 ID:vz0nDufW

社会保険中京病院愛知県警によると､社会保険中京病院(名古屋市南区)で13日午前､
心臓停止後の人から移植用に提供されｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽに保存していた腎臓2個を､誤って廃棄するﾐｽがあった｡
腎臓はその後回収されたが汚染されており､患者に移植できなくなったという｡

病院は透析のほうが儲かるらしいです。

931 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:50:50 ID:X1f16JUR

>>930
最悪だな。

932 ：病弱名無しさん：2006/10/13(金) 23:56:18 ID:5llIlVXW

貴重な・・・

933 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:09:43 ID:GiANQlGv

というか提供してくれた人に申し訳ないし可愛そうだろ
ふざけんなよ

934 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:18:16 ID:62m5dSzm

本当に「ふざけんな！」っていう話だな。
漏れはまだ透析前だけど、本当にむかつくな。

935 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:20:41 ID:uz+4br7e

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006101301000707
提供の腎臓、誤って廃棄　移植できず善意無駄に

名古屋市南区の社会保険中京病院で１３日午前、心臓停止後の人から移植用に提供され
クーラーボックスに保存していた腎臓２個を、誤って廃棄するミスがあったことが分かった。

腎臓はその後回収されたが汚染されており、患者に移植できなくなったという。
愛知県警は事実関係の調査に乗り出した。

同病院などによると、腎臓は左右１つずつ、２個のクーラーボックスに入れて手術室に置いてあったが、
看護助手が掃除のために、外に運び出すよう外部の業者に指示し、ごみと間違われて捨てられたらしい。
摘出手術に立ち会った看護師が、内部を洗って干されていたクーラーボックスに気づき発覚した。

日本臓器移植ネットワークは「臓器を誤って廃棄したケースは聞いたことがない」としており、厚生労働省も事実関係を把握している。
日本移植学会によると、心臓停止後の腎臓移植は昨年は１４４件行われている。

936 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:21:40 ID:GiANQlGv

世間で医療ミスと呼ばれていることには言い掛かり的なものや
不可抗力で避けられないものだったりして病院側に気の毒なことが殆どだが

今回のこれは許されるミスじゃない。

937 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:44:04 ID:3VBqRzl9

私も透析してるけど移植にはダークなイメージがあるんですよ
アメ公達はこぞって移植してるそうだけど
あるアメ公腎臓移植患者さんは腎臓へのいたわりなんか毛じらみほど度も無いらしくって
この腎臓が壊れちゃったらまた新しくするからへっちゃらさ藁
と、きむじょん並みの憎たらしさだた
この時から臓物ってものは人にあげたら駄目だって思ったのでした
そんなアメ工たちだが概ねキリスト教徒なので魂重視の人たちだからか
そんな、きむじょん並みの移植患者でものーぷろぶれむ、と
ぐっジョブ気分で移植してくれるのだろう

938 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:46:07 ID:q3SmnDSn

「難病の○○ちゃんに愛の手を！」そんな街頭募金の光景を見たことありませんか？

今、巷で噂の「死ぬ死ぬ詐欺」です。2ちゃん内で180以上のスレを消費中
疑惑の○○ちゃんを救う会と、活動方法を指示するトリオジャパン
移植の緊急性を訴えながら「海外渡航で臓器移植を！」と巨額の募金活動
治療後の余剰金はトリオジャパンへ委託され、これまで一度も会計報告が
無いままトリオジャパンが抱え込んだ金額、少なくとも5～10億円ある模様
トリオジャパンとその周囲を調べた結果、どうにもぁゃι ぃ影がチラホラ

どうやらトリオジャパンの荒波嘉男さんはクリスチャン。教会への献金か？
週刊誌に「お金の面でシビアに追及しないでほしい」と言い訳したから大変！
キリスト教系宗教団体を巻き込んだ一大スキャンダルに発展する可能性が
某カルト宗教、臓器売買、資金洗浄、某国会議員、工作員、脱税、反日団体･･･

キリスト教徒ってこんな手法で募金詐欺やってるの？
強制献金させられて多額のカネが使途不明って宗教団体ではよくあること？
脳死・安楽死・尊厳死に賛成してる人って何か宗教やってるの？
アメリカの病院は尊厳死状態から臓器摘出して移植するの？
韓国でのキリスト教ってどんなことしてるの？
反日宗教団体ってどこの団体？
宗教団体と左翼と人権団体が結託してるって本当？

【ｷﾘｽﾄ】「○○を救う会」募金詐欺教【ｶﾙﾄ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160746451/

939 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 00:53:37 ID:CNDvSXGz

>>935
斬新過ぎる間抜けさだな

940 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 01:46:15 ID:PSa7BNwf

既出かもしれないけど、最近、免疫抑制剤を使わなくても拒絶反応を防ぐ方法が
動物実験で成功したみたいだけど、移植を考えてるみなさんはその方法が
人で確立されるまで待つんでしょうか
人の臨床実験は２年後ぐらいだって言ってたけど

941 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 03:28:22 ID:A7uIfaGP

>>940
移植者です。

今、移植後の大きな問題が拒絶反応による移植腎臓の死滅。（因みに全てそれが原因ではありません）
統計では、移植して10年後の生着率は全国で60％だそうです。

免疫抑制剤は、12時間毎に飲まなくてはいけないし、副作用も多いですからね。
それが確立されたらホント素晴らしい！生着率も上がりそうですね。

942 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 03:33:37 ID:FKdYeYTU

待たない。

二月には移植するお。
生着しなかったらまた生体移植するお♪
ドナー山ほど居るから安心ぽ♪
全てクロスマッチテスト済みだお。
透析なんて短期間でいいっしょ！？

943 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 04:33:36 ID:GiANQlGv

>>942
うんこまんだな

944 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 04:48:37 ID:FKdYeYTU

>>943
自分が出来ないからってひがむなよ(>_<)
生体移植出来る可能性がある人はもっと積極的にしましょう♪
透析離脱しまひょ♪

945 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 05:28:23 ID:GiANQlGv

>>944
いや、その状況は対価に羨ましいけど
お前をそういう風に育てた環境が相当羨ましくないから

946 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 09:27:18 ID:2Lc2xQm+

ここに来る人が希少種なのかウソをついているのか知らないけど、実際のところ免疫抑制剤の
副作用に苦しむ人がほとんど。
積み木崩しのモデルになった女性が変死したのも氷山の一角。移植医療を推進するために
ダークな部分ってのは隠されるからね。ひがむというより、哀れな気がする。

947 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 09:34:15 ID:iC00QDO+

関西圏で透析のいい病院があったら、おしえてケロ。
一応紹介された病院知ってるけど、
なんか問題ありそうだから・・・。

948 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 09:34:32 ID:N/50vuGX

>>942
素朴な疑問なんだけど・・
山ほどドナーがいるってのは羨ましいのですが
移植ってそう何回もできるもんなの？(；ﾟДﾟ)

949 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 09:52:17 ID:A7uIfaGP

移植は三回迄可能だそうです。
①右前お腹、②左前お腹、③もう一度右前お腹（確か）
ま、それだけドナーがいるとは思えませんけど。

因みに、私が移植した病院では短期に二回移植した方がいるそうです。

950 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 10:33:13 ID:FKdYeYTU

>>946
免疫抑制剤の副作用は百も承知さ！
それでも透析よりかはマシだろ？
人それぞれ意見が違うのは当たり前なんやから。
貰った腎臓が一生もたないのも知ってるし。
だからドナー複数居るのよ(^O^)人それぞれなのよ。

951 ：病弱名無しさん：2006/10/14(土) 16:42:43 ID:OM247mwR

>>946
うん。免疫力が下がるから、どうしてもガンもできやすくなるしね。
ある文献によると、臓器にもよるけど通常の人の10～30倍だとか。
AIDSのように免疫不全で、普通ならかからないカリニ肺炎にも
かかる人もいる。勿論、皆が皆そうではないんだろうけどね。