腎臓病と透析１6
腎不全と透析についての情報交換しましょう。
過去スレ・関連サイトは>>2-10
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腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
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腎臓病と透析
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過去ログ続き
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/
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腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
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腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
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腎臓病と透析８
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3 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 22:52:27 ID:GqPguQuV
3
関連スレ
●▲■ 慢性腎炎 ３ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142584870/
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
関連サイト
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
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腎臓病なんでもサイト
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腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
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http://www.fundely.co.jp/
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身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
元疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
医師から出された薬はきちんと飲む。
元疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで
透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障
計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで
請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書
テンプレ以上です。
9 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 22:58:36 ID:WN77ubxS
「腎臓病と透析１７」でした。あー、やっちゃったなぁ…
>>1乙
(´･ω･`)＜どんまい
(´･ω･`)＜どんまい
11 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 00:36:17 ID:LQvouAcB
最悪だな、タイトル№間違えなんて
誘導もしろよな
誘導もしろよな
12 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 01:41:33 ID:jGOqukw+
まあ、次スレを18にすればいいのでは。
とはいえ、いつも980超えくらいで立てているから
ちょっと早すぎたかもね。あと誘導については
必ず書くのがお約束。もしかしてスレ立て初めてなのかな？
とはいえ、いつも980超えくらいで立てているから
ちょっと早すぎたかもね。あと誘導については
必ず書くのがお約束。もしかしてスレ立て初めてなのかな？
とりあえずスレ立てお疲れー。
タイトル間違えた罰として、、次スレの時期になったら、
「ここは１７。次スレは１８ですよー」とアナウンスするか、
自分で「１８」で次スレ立ててくださいませ。
タイトル間違えた罰として、、次スレの時期になったら、
「ここは１７。次スレは１８ですよー」とアナウンスするか、
自分で「１８」で次スレ立ててくださいませ。
15 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 04:23:12 ID:XpZXaKX5
>>11
ヒント：中二日の尿毒素
ヒント：中二日の尿毒素
このスレ落として、17作り直せや
釣りに行って透析に行くの忘れる患者もいるぐらいだから許してやれよ。
尿淡白陽性って出てんですがこれは一回なったら
もう一生もとには戻らないんですか？
もう一生もとには戻らないんですか？
一年前ぐらいまでは３時間に一回くらいの小便で出る量や出る勢いもあったんですが、
最近５時間に一回ぐらいで量も少なく、勢いもなく、変わりに汗は倍以上かいています。
もともと腰痛があったのですが、それとは別にちょうど腎臓の位置ぐらいのところの背中が痛くて、
寝不足が続いています。この間健康診断を受けたら小便に少しタンパクが出てると言われました。
腎臓疾患を疑っているのですが、ところで腎臓疾患ってどの科にいけばいいのでしょうか？
総合病院はいつも混んでいて、時間がかかるので、できれば町医者に見てもらいたいのですが、
どこか気をつけるところはありますか？
みんなホントにすまん。誘導すらしてなかったとは昨日スレタイ間違えて
よっぽどテンパってたんだな…
>>11>>12 そんなに責めないで…
>>13 実は１５立てたのも俺なんだけど、ちょっとあせりすぎました。
>>14 了解しました。
あぁ、このスレ終わるまでは心苦しいなぁ。
よっぽどテンパってたんだな…
>>11>>12 そんなに責めないで…
>>13 実は１５立てたのも俺なんだけど、ちょっとあせりすぎました。
>>14 了解しました。
あぁ、このスレ終わるまでは心苦しいなぁ。
くよくよするのは身体に良くないらしいぞ。
22 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 00:14:12 ID:htm5Y9XX
>>1
いいよ今回はｗ誘導しといたからさ
いいよ今回はｗ誘導しといたからさ
23 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 00:29:10 ID:kVZ3DvK6
24 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 07:40:51 ID:9BKqxqmR
皆さんにお尋ねします。
私クレ6.2なんですが、皆さんはどういった症状がありましたか？
あと、気をつけていた事も教えて下さい。
お願いします。
私クレ6.2なんですが、皆さんはどういった症状がありましたか？
あと、気をつけていた事も教えて下さい。
お願いします。
25 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 08:03:02 ID:CPnJyOzN
クレ6､2くらいの時は体調変化なにもなかったなぁ。普通に仕事してたし。
塩分、蛋白質の制限はしてたよ。
塩分、蛋白質の制限はしてたよ。
26 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 17:07:08 ID:DqkiavO1
>>1 かわいそうに。心の狭い人間の言う事は気にスンナ！
27 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 17:33:44 ID:WfPTPHZP
>>24
低蛋白高エネルギー食を頑張って実行したけど、だるさ、むくみ、貧血と症状が増え、仕事から帰るとほとんど寝てた。風邪で熱発で入院。2週間目でクレ11でシャントOP.その後2週間目から透析開始。
低蛋白高エネルギー食を頑張って実行したけど、だるさ、むくみ、貧血と症状が増え、仕事から帰るとほとんど寝てた。風邪で熱発で入院。2週間目でクレ11でシャントOP.その後2週間目から透析開始。
28 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 21:06:26 ID:1uINgUTd
>>26
管理の悪い糖尿デブに限って、数字とかこと細かく言ったりするんだよなｗ
管理の悪い糖尿デブに限って、数字とかこと細かく言ったりするんだよなｗ
29 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 21:25:34 ID:OE2ljmvr
>>24
自分は、クレ6.2の時は、シャントオペをやる時期でした。
まさに透析準備態勢に入るということです。自分は、その頃は、
足のふくらはぎのむくみが一番つらかったです。全身のだるさや、
頭痛はありました。
自分は、クレ6.2の時は、シャントオペをやる時期でした。
まさに透析準備態勢に入るということです。自分は、その頃は、
足のふくらはぎのむくみが一番つらかったです。全身のだるさや、
頭痛はありました。
30 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 22:14:48 ID:OE2ljmvr
食事制限のことについて、
透析導入時から、リンの値が高く、
悩んでいますが、病院での透析専門食でも、退院してからも、
高いままで変わりません。レナジェルを2ヶ月以上前から、
飲んでいますが、変化がありません。
食事の量を増やさないで、腹持ちをよくするために、
寒天やところてんを毎日必ず食べています。お通じはいいのですが、
カリとかリンに関しては、寒天やところてんはいかがなモノなんでしょうか？
透析導入時から、リンの値が高く、
悩んでいますが、病院での透析専門食でも、退院してからも、
高いままで変わりません。レナジェルを2ヶ月以上前から、
飲んでいますが、変化がありません。
食事の量を増やさないで、腹持ちをよくするために、
寒天やところてんを毎日必ず食べています。お通じはいいのですが、
カリとかリンに関しては、寒天やところてんはいかがなモノなんでしょうか？
>>30
・透析量（週に何回か、時間、出来れば血流量等）
・まだ尿は出ているかどうか
・レナジェル服用量
・現在のリン、カルシウムの値、もしわかれはPTHも。
とりあえずこれだけ書いてみて下さい。
透析不足か、レナジェルが少なすぎるのかも。
寒天やところてんは問題なかったと思うけど
（電解質では、ややカルシウムが高めなくらい）
極端な蛋白質不足は低アルブミン血症になって
感染を起こしやすくなりますよ。
・透析量（週に何回か、時間、出来れば血流量等）
・まだ尿は出ているかどうか
・レナジェル服用量
・現在のリン、カルシウムの値、もしわかれはPTHも。
とりあえずこれだけ書いてみて下さい。
透析不足か、レナジェルが少なすぎるのかも。
寒天やところてんは問題なかったと思うけど
（電解質では、ややカルシウムが高めなくらい）
極端な蛋白質不足は低アルブミン血症になって
感染を起こしやすくなりますよ。
33 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 05:39:10 ID:wYh5AHCm
>>31>>32
・週に3回で、3時間、QBは150、ダイアライザーは1.5といった感じです。
・尿量は1日約1から1.5リットルは出ています。
・レナジェルの服用量は、毎食直前に、1回3錠ずつ飲んでいます。
・最近の採血では、リンはHD前で8.9、HD後4.2で、カルシウムは9.2です。
・PTHは、たしか400くらいだったと思います。
・ロカルトロールは、以前は毎朝1錠ずつ飲んでいましたが、PTHの値が800
を、超えたことから、中止しました。ビタミンDは、注射のオキサロール
に変更になりました。
それと、ちなみにアルブミンは、だいたい4.0くらいの値です。
病院で栄養指導も受けて、食事を作るのは母親にお願いしています。
自分でも、透析食のメニュー本を買って勉強しています。
・週に3回で、3時間、QBは150、ダイアライザーは1.5といった感じです。
・尿量は1日約1から1.5リットルは出ています。
・レナジェルの服用量は、毎食直前に、1回3錠ずつ飲んでいます。
・最近の採血では、リンはHD前で8.9、HD後4.2で、カルシウムは9.2です。
・PTHは、たしか400くらいだったと思います。
・ロカルトロールは、以前は毎朝1錠ずつ飲んでいましたが、PTHの値が800
を、超えたことから、中止しました。ビタミンDは、注射のオキサロール
に変更になりました。
それと、ちなみにアルブミンは、だいたい4.0くらいの値です。
病院で栄養指導も受けて、食事を作るのは母親にお願いしています。
自分でも、透析食のメニュー本を買って勉強しています。
34 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 06:10:15 ID:hcoJ/EHn
>25・27・29有難うございます。
私もだるさ、頭痛、めまい、むくみ等あるのですが
やっぱり皆さんも症状があったのですね。
という事は、そろそろ透析が近いのかな?
私もだるさ、頭痛、めまい、むくみ等あるのですが
やっぱり皆さんも症状があったのですね。
という事は、そろそろ透析が近いのかな?
35 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 10:27:30 ID:QuyxJv6I
食事は自分で作ったほうがいいよ・・・
36 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 12:36:11 ID:wYh5AHCm
>>34
主治医からは何も言われていないですか？
クレだけでは、判断がつきにくい部分もありますが、
シャント作成などの準備はまだですか？
HDかCAPDのどちらにするかの選択も含めて、
そろそろ話があるのではないでしょうか？
頭痛やめまい、むくみなどひどくなってくると、
たぶん尿量も少なくなってきていると思います。
細かな症状の変化を見逃さないことが大事です。クレが6を超えると、
一般的に悪化するスピードが速くなる傾向がありますので、
できれば、1週間か2週間単位で通院および血液検査を受けたほうが、
いいと思います。自分もむくみに悩まされましたが、
透析になって大変なことも多いですが、慣れてくれば、
必ず体調はよくなりますよ。がんばってください。
主治医からは何も言われていないですか？
クレだけでは、判断がつきにくい部分もありますが、
シャント作成などの準備はまだですか？
HDかCAPDのどちらにするかの選択も含めて、
そろそろ話があるのではないでしょうか？
頭痛やめまい、むくみなどひどくなってくると、
たぶん尿量も少なくなってきていると思います。
細かな症状の変化を見逃さないことが大事です。クレが6を超えると、
一般的に悪化するスピードが速くなる傾向がありますので、
できれば、1週間か2週間単位で通院および血液検査を受けたほうが、
いいと思います。自分もむくみに悩まされましたが、
透析になって大変なことも多いですが、慣れてくれば、
必ず体調はよくなりますよ。がんばってください。
>>33
レナジェルは少なすぎるとも思いませんので、単純に透析不足のような気がします。
回数は足りていると思いますが、3時間でQB150しか回してないなら、そこに問題がありそうな気が。
（心臓に問題があって血流を上げることも出来ない人もいますが、そうであればせめて時間は
延ばしてもらった方がいいと思います）
PTHも高めですね。今のところオキサロールで何とか抑えられているようですが。
アルブミンは適正値なので、食事ではなく間食に寒天やところでんなら問題ないと思います。
でも、このまま高リン血症が続くと、早いうちから副甲状腺摘出術をしなくてはいけなくなりそう。
そこまで行かなくても、異所性石灰化が進むでしょうし、特に血管壁の石灰化はとても厄介です。
できれば透析量を増やした方がいいと思います。もっとも、これは医師との相談の上になりますが。
あとは、カルシウムが10を超えてないので、炭カルを追加してもらうくらいでしょうか。
（しかしCa×Pの値が上がることもあるので、一概に出してもらうのがいいとも言えませんが）
レナジェルを増やすと、便秘しないまでも、血液が酸性に傾く状態（アシドーシス）になりやすいですしね。
あと、余計なお節介ですが、食事は時には自分で作ってみては。お母さんも制限のある食事を作るのは
色々と大変だと思うので、時には休ませてあげてはいかがでしょうか。お仕事をされているのでしたら
休日の食事は自分で作ってみるとか…
低リン食品も今は色々ありますから、そういうのを利用して、自分なりに工夫してみてもいいと思います。
長文失礼しました。
レナジェルは少なすぎるとも思いませんので、単純に透析不足のような気がします。
回数は足りていると思いますが、3時間でQB150しか回してないなら、そこに問題がありそうな気が。
（心臓に問題があって血流を上げることも出来ない人もいますが、そうであればせめて時間は
延ばしてもらった方がいいと思います）
PTHも高めですね。今のところオキサロールで何とか抑えられているようですが。
アルブミンは適正値なので、食事ではなく間食に寒天やところでんなら問題ないと思います。
でも、このまま高リン血症が続くと、早いうちから副甲状腺摘出術をしなくてはいけなくなりそう。
そこまで行かなくても、異所性石灰化が進むでしょうし、特に血管壁の石灰化はとても厄介です。
できれば透析量を増やした方がいいと思います。もっとも、これは医師との相談の上になりますが。
あとは、カルシウムが10を超えてないので、炭カルを追加してもらうくらいでしょうか。
（しかしCa×Pの値が上がることもあるので、一概に出してもらうのがいいとも言えませんが）
レナジェルを増やすと、便秘しないまでも、血液が酸性に傾く状態（アシドーシス）になりやすいですしね。
あと、余計なお節介ですが、食事は時には自分で作ってみては。お母さんも制限のある食事を作るのは
色々と大変だと思うので、時には休ませてあげてはいかがでしょうか。お仕事をされているのでしたら
休日の食事は自分で作ってみるとか…
低リン食品も今は色々ありますから、そういうのを利用して、自分なりに工夫してみてもいいと思います。
長文失礼しました。
38 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 12:50:19 ID:wYh5AHCm
>>37
ありがとうございます。
心境比は49くらいなので、特に心臓に問題があって血流をあげれないと
いうことではないと思います。看護師にQBを上げてもらうことについて、
相談したこともありますが、今は尿量もあるし、透析間体重増加も少ないので、
今のままでいいと思いますよ、という返事しかかえって来ませんでした。
今日の透析の回診でせめてQBを200くらいにあげてもらえないか相談してみます。
食事の件は、少しずつチャレンジしていきたいと思います。
ありがとうございます。
心境比は49くらいなので、特に心臓に問題があって血流をあげれないと
いうことではないと思います。看護師にQBを上げてもらうことについて、
相談したこともありますが、今は尿量もあるし、透析間体重増加も少ないので、
今のままでいいと思いますよ、という返事しかかえって来ませんでした。
今日の透析の回診でせめてQBを200くらいにあげてもらえないか相談してみます。
食事の件は、少しずつチャレンジしていきたいと思います。
伝言。
透析スタッフの皆様！何時もお世話になっております。
最近、私の事を色々噂してるようですが、御心配無く！
スタッフに関心は無いですから。（女性には有りますよ。）
疲れている時は、無視していいですから。
これからも、”スタッフと患者”の関係で、
よろしくお願いします。
透析スタッフの皆様！何時もお世話になっております。
最近、私の事を色々噂してるようですが、御心配無く！
スタッフに関心は無いですから。（女性には有りますよ。）
疲れている時は、無視していいですから。
これからも、”スタッフと患者”の関係で、
よろしくお願いします。
>>39
( ﾟДﾟ )
( ﾟДﾟ )
41 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 17:40:51 ID:C2hn+WyK
>>39
基地外ｷﾀ!
基地外ｷﾀ!
42 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 20:11:47 ID:x2XHzr8v
透析量の過不足については計算方法がありますので、２日間蓄尿を行った上で
計算して頂いてはいかがでしょうか？尿中のリン値と透析前後のリンの値から
リンの摂取排出量を計算するのも手かもしれません。
ただ、透析開始からどれくらいの期間が経っているかにもよりますが、PTH 800は
高過ぎです！！ リンの上昇はもしかしたらオキサロールやロカルトロールのせいかも
知れませんが、やはりこのリンの高値自体が透析不足を示していると考えるべきかも知れません。
年齢にもよりますが、心胸比49で良いかどうかは患者によりますので数値だけで安心していい
ものでは全くありません。もし透析中の血圧低下があまりないとしたら、尿量は保てるものの、
オーバー気味の体液量と不足した透析量で続けていることは長い目で見て本当に良いことかどうかは
難しい問題だと思います。
計算して頂いてはいかがでしょうか？尿中のリン値と透析前後のリンの値から
リンの摂取排出量を計算するのも手かもしれません。
ただ、透析開始からどれくらいの期間が経っているかにもよりますが、PTH 800は
高過ぎです！！ リンの上昇はもしかしたらオキサロールやロカルトロールのせいかも
知れませんが、やはりこのリンの高値自体が透析不足を示していると考えるべきかも知れません。
年齢にもよりますが、心胸比49で良いかどうかは患者によりますので数値だけで安心していい
ものでは全くありません。もし透析中の血圧低下があまりないとしたら、尿量は保てるものの、
オーバー気味の体液量と不足した透析量で続けていることは長い目で見て本当に良いことかどうかは
難しい問題だと思います。
44 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 21:40:32 ID:wYh5AHCm
>>42
現在は透析開始から5ヶ月たちますが、
PTH800だったときは、たしか透析開始してから、1ヶ月くらいのとき
だったと思います。現在は、400くらいです。
今日の透析で回診があったので、先生に相談しました。
QBを150から200にあげてもらえないでしょうか？と聞いてみたんですが、
どうやら先生的には、QB150で十分回しているという感覚のようです。
QBをあげたいのなら、時間を3時間から4時間にしたほうがいいですよ。
といわれました。そうかもしれませんが、QBをあげてくれないことに対して、
疑問が生じました。とりあえず、来週の採血の結果で、様子を見るとのことでした。
薬を増やすか？透析時間を長くするか？食事を気をつけるようにとのことでした。
現在は透析開始から5ヶ月たちますが、
PTH800だったときは、たしか透析開始してから、1ヶ月くらいのとき
だったと思います。現在は、400くらいです。
今日の透析で回診があったので、先生に相談しました。
QBを150から200にあげてもらえないでしょうか？と聞いてみたんですが、
どうやら先生的には、QB150で十分回しているという感覚のようです。
QBをあげたいのなら、時間を3時間から4時間にしたほうがいいですよ。
といわれました。そうかもしれませんが、QBをあげてくれないことに対して、
疑問が生じました。とりあえず、来週の採血の結果で、様子を見るとのことでした。
薬を増やすか？透析時間を長くするか？食事を気をつけるようにとのことでした。
45 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 21:52:57 ID:wYh5AHCm
やはり透析不足ということなんですかね？
医師的には、透析不足という言い方はまったくしていなかったです。
まだ尿量もあり、透析間体重増加も少ないので、まだ3時間で大丈夫と思っていたんですが、
食事を再度見直してがんばってみます。
医師的には、透析不足という言い方はまったくしていなかったです。
まだ尿量もあり、透析間体重増加も少ないので、まだ3時間で大丈夫と思っていたんですが、
食事を再度見直してがんばってみます。
自己管理はダメな施設の逃げ口上
47 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 22:47:46 ID:wYh5AHCm
逃げ口上・・・ですか？
もしそうなら、腹たちますよね。
もしそうなら、腹たちますよね。
48 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 22:50:09 ID:rWFsSMze
腎不全が発覚してICUにすぐ入れられた人って、やっぱりヤバイの？生命の危機？
知り合いのお母ちゃんが、今そうらしいんだけど、それしか聞いてないんで･･･
知り合いのお母ちゃんが、今そうらしいんだけど、それしか聞いてないんで･･･
49 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 23:06:42 ID:wYh5AHCm
50 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 23:26:58 ID:IZ7yvQT5
最近の透析は死なぬが定説ですが何か？
51 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 23:47:36 ID:rWFsSMze
>>49
ありがとうございますm(_ _)m
俺もそれしか話を聞けなかったので、ちょっと動転気味でレスしてみました。
知り合いのお母さんの話ではありますけど、ちょっと安心しました。
改めてありがとうm(_ _)m
ありがとうございますm(_ _)m
俺もそれしか話を聞けなかったので、ちょっと動転気味でレスしてみました。
知り合いのお母さんの話ではありますけど、ちょっと安心しました。
改めてありがとうm(_ _)m
52 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 01:00:29 ID:YeJf/X6e
>36さん有難うです。
来週病院なので先生にきいてみます。
来週病院なので先生にきいてみます。
53 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 03:37:06 ID:gtEl6Cis
>>50
しかも、死ぬまで透析。
しかも、死ぬまで透析。
54 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 09:22:16 ID:1k54veaQ
55 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 11:16:28 ID:rXr85Hg8
父親 58歳が先日 腎臓が萎縮している
後一年放置していたら人工透析が必要だった。といわれたんだが
今の状態から加療した所で悪化は防げるのでしょうか？？
塩化カリウムは厳禁だってさ。 大の納豆好きだったがこれがやばかったらしい。
きっかけは5年前納豆は血液をさらさらにする、という情報を知ったことだったらしいが。
後一年放置していたら人工透析が必要だった。といわれたんだが
今の状態から加療した所で悪化は防げるのでしょうか？？
塩化カリウムは厳禁だってさ。 大の納豆好きだったがこれがやばかったらしい。
きっかけは5年前納豆は血液をさらさらにする、という情報を知ったことだったらしいが。
57 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 13:03:38 ID:+nyr6ajy
>>55
あと１年放置？で透析？
素人みたいなことを言う医者ですね？
つまり、透析の一歩手前ということですよね？
何年後かわかりませんが、いずれ透析には成人思います。
ただ、食事制限を頑張れば、それを遅らせることはできます。
あとは56さんがいっていますが、腎移植という道もあります。
相当なきつい食事制限二なると思いますので、固い意志と家族の協力
が不可欠になります。がんばって・・
あと１年放置？で透析？
素人みたいなことを言う医者ですね？
つまり、透析の一歩手前ということですよね？
何年後かわかりませんが、いずれ透析には成人思います。
ただ、食事制限を頑張れば、それを遅らせることはできます。
あとは56さんがいっていますが、腎移植という道もあります。
相当なきつい食事制限二なると思いますので、固い意志と家族の協力
が不可欠になります。がんばって・・
58 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 13:07:09 ID:+nyr6ajy
59 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 13:42:45 ID:4q/nc5/l
叔母（70歳位）のクレアチニンが3とちょっとなんですが
食事制限を頑張れば何年もこのままで透析にはならないんでしょうか？
それとも体質とか人によりけりなんでしょうか？
食事制限を頑張れば何年もこのままで透析にはならないんでしょうか？
それとも体質とか人によりけりなんでしょうか？
60 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 20:57:58 ID:Y3q65Dtl
>>59
クレが3というだけでは、判断が難しいですね。
リンやカリウム、BUNの値など総合的に判断する必要があります。
食事制限は相当厳しくやらないとなりませんが、
まだまだ透析を遅らせることができると思いますよ。
ただ、年々腎機能は落ちていきますので、具体的に何年とはいえませんが・・・
クレが3というだけでは、判断が難しいですね。
リンやカリウム、BUNの値など総合的に判断する必要があります。
食事制限は相当厳しくやらないとなりませんが、
まだまだ透析を遅らせることができると思いますよ。
ただ、年々腎機能は落ちていきますので、具体的に何年とはいえませんが・・・
61 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 20:58:21 ID:FEnGOeOV
人が老いて病んで死ぬということを忘れている奴が多いスレだよなｗ
62 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 21:04:53 ID:Y3q65Dtl
>>61
そんなことみんなわかっていますよ。
ただ、もし誤解しているとしたら、透析をやればずっと生きていけると、
思っていることでしょうか。
よくいえば、前向きにあきらめずに何とかしたいと思っている人が、
何か手がかりを求めて、このスレにくるんじゃないですかね。
そんなことみんなわかっていますよ。
ただ、もし誤解しているとしたら、透析をやればずっと生きていけると、
思っていることでしょうか。
よくいえば、前向きにあきらめずに何とかしたいと思っている人が、
何か手がかりを求めて、このスレにくるんじゃないですかね。
63 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 22:08:07 ID:Y3q65Dtl
どうしてもリンだけがかなり高いのですが、
わかりやすいリンの制限方法があったら・・知りたいのですが・・
どうでしょうか？
わかりやすいリンの制限方法があったら・・知りたいのですが・・
どうでしょうか？
飲んでるリン吸着剤の名前と量くらいは書くべきじゃなかろうか。
65 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 22:59:05 ID:Y3q65Dtl
>>64
レナジェルを３錠ずつ毎食後に飲んでます。
レナジェルを３錠ずつ毎食後に飲んでます。
ブルタール自主回収って本当？
だとしたらうちのクリ情報遅れてる
だとしたらうちのクリ情報遅れてる
68 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 00:26:43 ID:vm68+cBE
ブルタール自主回収の話、詳しくしりたいんですが。
69 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 05:45:47 ID:f41JUHIp
>>62
それで日本の透析事情は、死ぬまで透析する患者が圧倒的に多いわけだ。
それで日本の透析事情は、死ぬまで透析する患者が圧倒的に多いわけだ。
70 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 06:31:40 ID:C5BrfzTO
>58
親切にして頂いて嬉しいです。
有難うです。
親切にして頂いて嬉しいです。
有難うです。
>>67
ttp://med.ds-pharma.co.jp/medicine/ryouiki/sonota/kaitei/blutal_inj_kaitei_0607.pdf
印刷して病院にもってけ
ttp://med.ds-pharma.co.jp/medicine/ryouiki/sonota/kaitei/blutal_inj_kaitei_0607.pdf
印刷して病院にもってけ
小橋健太、腎臓ガンの原因はなんだろう？プロレスと関係あるかな。
74 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 15:30:50 ID:sM2bEkD9
げいいん×
げんいん〇
げんいん〇
75 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 15:31:46 ID:sM2bEkD9
やべ。まちがった
親から独立して一人暮らしの方！いますか？
>76
ノシ
ノシ
78 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 22:06:34 ID:BRxq3nlw
ふと疑問に思ったんだが、もし事故にあって意識不明になったとして、入院先で意識不明のまま透析されたりする？
80 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 01:11:55 ID:iNC35wvq
透析患者全体の 導入年齢から想像するに 家庭持ってる患者が大多数だと思う
81 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 01:41:15 ID:BjnNObtH
父が透析導入して１年経ちますが、喫煙の本数が増えました。
健康な人でも体に悪い喫煙ですが、透析患者には他にどの様な影響がありますか？
健康な人でも体に悪い喫煙ですが、透析患者には他にどの様な影響がありますか？
82 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 03:45:20 ID:x9YuvbcM
>>79
リビングウィル持ってなければ死ぬまで透析でしょうね。家族があれば別ですが。
リビングウィル持ってなければ死ぬまで透析でしょうね。家族があれば別ですが。
>>81.皮膚が黒くなって、土人になる。その他色々・・・
85 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 10:10:59 ID:Mmjnhwq4
昨日久しぶりにカレー食った、普通のやつだが涙が出るほどうまかった！
>>85.ずっと、入院してたんですか？
腎臓病食って、不味いのが多いからね。
腎臓病食って、不味いのが多いからね。
88 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 14:06:31 ID:pCzuAKrR
腎臓病の父が[透析はしてませんが、膀胱までカテーテルが入って強制的に尿を出しています。]
トイレに行くときにフラついてあちこちにぶつかりながら歩いていた。微熱が37度2分ある。
と家から連絡がありました。昨日検査で病院いったのですが、病院連れて行った方がいいでしょうか？
本人は昨日寝てないからだといって病院にいかないらしいんです。
フラつきは、サイトでカロリーが足らないからと書いてあったので、少し様子をみた方がいい？
現在、意識ははっきりしているみたいです。
トイレに行くときにフラついてあちこちにぶつかりながら歩いていた。微熱が37度2分ある。
と家から連絡がありました。昨日検査で病院いったのですが、病院連れて行った方がいいでしょうか？
本人は昨日寝てないからだといって病院にいかないらしいんです。
フラつきは、サイトでカロリーが足らないからと書いてあったので、少し様子をみた方がいい？
現在、意識ははっきりしているみたいです。
>>84
土人になるのは喫煙じゃないって聞いたよ！紫外線でメラニンたまりやすいって…。
今日、透析終わってでてきたらデイルームにおばさん達いて私が廊下曲がったら～あの人若いのに透析やってんだねって聞こえた。声デカイんだよｯ！怒
土人になるのは喫煙じゃないって聞いたよ！紫外線でメラニンたまりやすいって…。
今日、透析終わってでてきたらデイルームにおばさん達いて私が廊下曲がったら～あの人若いのに透析やってんだねって聞こえた。声デカイんだよｯ！怒
>>88
文面から察すると、お父上は自宅でカテーテル挿入の生活をしているのですか？
昨日検査で病院に行ったのに、病院に連れて行った方がいいでしょうか？とは？？？
検査しに病院に行ったんじゃないの？
状況がよくわかんないです。
文面から察すると、お父上は自宅でカテーテル挿入の生活をしているのですか？
昨日検査で病院に行ったのに、病院に連れて行った方がいいでしょうか？とは？？？
検査しに病院に行ったんじゃないの？
状況がよくわかんないです。
>>90
検査しに行ったけれど、熱もあるしフラついてるから～入院なり診察なり…病院に連れて行って先生に診てもらったほうがいいかしら？…と、聞いてるのではないでしょうか！？
検査しに行ったけれど、熱もあるしフラついてるから～入院なり診察なり…病院に連れて行って先生に診てもらったほうがいいかしら？…と、聞いてるのではないでしょうか！？
92 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 15:34:02 ID:dv8Uo2oz
腎友会って何？
強制？
看護師に聞いても話しを濁すだけだし(>_<)
強制？
看護師に聞いても話しを濁すだけだし(>_<)
93 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 16:05:35 ID:pH7KfANV
シャントって何年かに一度は作り直さないといけないの？
94 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 16:31:21 ID:fibLXKKz
ぐぐれ。
>>93
2年に1回作り直すという事が法律で決まっています
2年に1回作り直すという事が法律で決まっています
96 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 19:58:11 ID:TqX7WuKI
>>95氏ね
97 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 20:43:37 ID:lR+C3jBB
>>93
そんなことはありませんよ。
人によってですが、1年でだめになる人もいるし、
10年たっても大丈夫な人もいろいろです。とにかく、使えないようになれば、
再度シャント作成をすることになると思います。
そんなことはありませんよ。
人によってですが、1年でだめになる人もいるし、
10年たっても大丈夫な人もいろいろです。とにかく、使えないようになれば、
再度シャント作成をすることになると思います。
98 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 20:57:05 ID:lR+C3jBB
まあ、健康な人でさえ、生活習慣病予防のために
「腹八分目」「軽い運動」「禁酒」「禁煙」では
「禁煙」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の3つ、
ってくらいに、タバコやめるのが一番体にいいらしいが。
「腹八分目」「軽い運動」「禁酒」「禁煙」では
「禁煙」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の3つ、
ってくらいに、タバコやめるのが一番体にいいらしいが。
100 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 21:45:49 ID:BKl5Fi94
若いっていったいいくつぐらいまで若い部類に入るんだろう？？50代ぐらいまでか？
あすみんが、ちんぽ剥いてくれたんだけど、手術室が、ぽろっと取れます。
背中が、痛かったよね？って言ってた。
もちろん、ちんぽかちかち達が、やってます
背中が、痛かったよね？って言ってた。
もちろん、ちんぽかちかち達が、やってます
102 ：病弱名無しさん：2006/07/14(金) 23:51:55 ID:cWLH5n1Y
>>99
自分は透析になる２週間くらい前に、タバコをやめました。
最初は禁断症状が出ましたが、慣れてくれば、ご飯がおいしくなります。
血圧も極端ではないですが、落ち着いてくるみたいです。
値上げになったこともあり、今ではやめてよかったと思います。
自分は透析になる２週間くらい前に、タバコをやめました。
最初は禁断症状が出ましたが、慣れてくれば、ご飯がおいしくなります。
血圧も極端ではないですが、落ち着いてくるみたいです。
値上げになったこともあり、今ではやめてよかったと思います。
103 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 00:14:43 ID:jiET7gIc
神戸の透析施設良いとこありますか？
例えば元町、堀本、佐野とかどうですか？
どんな噂とかスタッフとか知っているかた教えて下さい。
お願いします。
例えば元町、堀本、佐野とかどうですか？
どんな噂とかスタッフとか知っているかた教えて下さい。
お願いします。
104 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 00:58:23 ID:OGbaolpr
105 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 01:05:29 ID:kqivO1YZ
誰か教えて下さい。
腎友会に詳しい人、どの様なシステムになっているのかしら？
腎友会に詳しい人、どの様なシステムになっているのかしら？
106 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 01:35:25 ID:V51zwAOH
「全腎協」━各都道府県腎協(更に細分化されてる地域もあり)
それ以外に各施設の患者会があります。実際にはこの三つに同時加入する形が一般的です。任意での入会です。現在は全透析患者数の半分程度の加入数だと思た
過半数切ると国や 自治体への要望が通りにくくnaるそうです。この前の改定ん時は放っておいたら夜間透析やばかったんだよね
行政て患者が何も言わNaいと平気で無茶するん
それ以外に各施設の患者会があります。実際にはこの三つに同時加入する形が一般的です。任意での入会です。現在は全透析患者数の半分程度の加入数だと思た
過半数切ると国や 自治体への要望が通りにくくnaるそうです。この前の改定ん時は放っておいたら夜間透析やばかったんだよね
行政て患者が何も言わNaいと平気で無茶するん
107 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 02:16:21 ID:/Kt7fnD9
>>84
私も毎回、更衣室で椅子に座って座談会しているおばさん集団に
「やっぱり若いから、着替えが早いわね～、いいわね～。」とか
「やっぱり若いから、透析してる様には見えないわね～。」
って、言われてる。着替え中ジロジロ見られるし
ほんとにウンザリだよ。
私も毎回、更衣室で椅子に座って座談会しているおばさん集団に
「やっぱり若いから、着替えが早いわね～、いいわね～。」とか
「やっぱり若いから、透析してる様には見えないわね～。」
って、言われてる。着替え中ジロジロ見られるし
ほんとにウンザリだよ。
108 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 05:32:13 ID:kqivO1YZ
109 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 06:16:13 ID:TnD6vBEb
腎友会の会費は全国腎友会・各県の腎友会・各施設の腎友会と３ヶ所に一括して支払いますけど施設の会費はその施設によってバラバラです。
うちの場合は全部で4000円払ってます
うちの場合は全部で4000円払ってます
>>109.年間ですよね。月々だったら、高すぎ。
111 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 08:56:12 ID:wDkh34hk
血液検査の時、
血管が細いのか？
下手な看護士だと何度も針をさして、それでもダメな時は
さしたままぐりぐりされるんだけど
そんな漏れはシャントも難しいんだろうか？問題有り？
血管が細いのか？
下手な看護士だと何度も針をさして、それでもダメな時は
さしたままぐりぐりされるんだけど
そんな漏れはシャントも難しいんだろうか？問題有り？
>>111
シャントを作ると、静脈に動脈血が流れ込むから
大きく成長していくので、現時点で細いからといって
必ずしもダメとは言えない。
本当に細くてシャント手術も難しい場合は
人工血管で代用するらしいけど、耐久年数とかの面で
自前の血管よりは劣るらしい。反面、穿刺時は自前の血管よりは
痛くないそうで。
シャントを作ると、静脈に動脈血が流れ込むから
大きく成長していくので、現時点で細いからといって
必ずしもダメとは言えない。
本当に細くてシャント手術も難しい場合は
人工血管で代用するらしいけど、耐久年数とかの面で
自前の血管よりは劣るらしい。反面、穿刺時は自前の血管よりは
痛くないそうで。
113 ：(・・?)：2006/07/15(土) 12:26:04 ID:YpBOlrEt
海水浴とかプールいけないの？
115 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 13:26:40 ID:Vy9pbfof
>>108
ちなみに、自分の透析施設は、すべてあわせて年間５５００円です。
ちなみに、自分の透析施設は、すべてあわせて年間５５００円です。
116 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 13:30:08 ID:Vy9pbfof
>>114
クレアチニンじたいに問題あるの？
クレアチニンじたいに問題あるの？
119 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 14:43:07 ID:TnD6vBEb
腎友会の会費は年間で全国が2500円で県が1500円のはずです。
うちは施設独自の会費は集めてませんので…
透析暦６年で透析施設の腎友会の監事５年のおいらです。
うちは施設独自の会費は集めてませんので…
透析暦６年で透析施設の腎友会の監事５年のおいらです。
121 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 16:02:35 ID:Xqw+dcTB
クレアチニンって皆さんどれぐらいか教えてケロ
122 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 17:25:42 ID:TnD6vBEb
中二日で17～18の間ぐらいです
中2日で14～15かな。
ちなみに女性です。
ちなみに女性です。
検査データーのクレアチニンのとこ見ればいいんだよね！ＣＲＥってヤツ。
あたし、8.9だよ。
なんか…皆と違う・・・。
あたし、8.9だよ。
なんか…皆と違う・・・。
>>120
了解。
了解。
127 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 22:41:59 ID:Vy9pbfof
128 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 22:48:27 ID:Xqw+dcTB
カリは、薬飲まないで中二日で4くらい。女だからかなぁ？>>128話の流れってもんがあるじゃないですか！？で、なぜあなたのデーターに響くのでしょうか？顔の見えないかたの親切心はどうなさいますか？
130 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 23:05:20 ID:Vy9pbfof
131 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 23:09:59 ID:Vy9pbfof
>>129
優しい方ですね。顔が見えないだけに、
やさしさがおせっかいになる時もあるのだと思いますよ。
自分は男ですが、カリは4.5くらいですが、リンが8を越えてるんですよ。
このスレでも、リンが高い人で、悩んでいる方がいたようですが、
自分も一緒の悩みなんです。
優しい方ですね。顔が見えないだけに、
やさしさがおせっかいになる時もあるのだと思いますよ。
自分は男ですが、カリは4.5くらいですが、リンが8を越えてるんですよ。
このスレでも、リンが高い人で、悩んでいる方がいたようですが、
自分も一緒の悩みなんです。
132 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 23:51:32 ID:Xqw+dcTB
>>131
お節介ﾉｼ
リンなら色々やってるぜ。ご飯炊くときに寒天一掴み入れてたいてみたり
そのご飯は無洗米だったり
肉なら一回茹でてからカレーにまぜたり
うんこは薬飲んでどっさり出したりで
リンはいつも5以下だから参考にしておくれ＾＾
お節介ﾉｼ
リンなら色々やってるぜ。ご飯炊くときに寒天一掴み入れてたいてみたり
そのご飯は無洗米だったり
肉なら一回茹でてからカレーにまぜたり
うんこは薬飲んでどっさり出したりで
リンはいつも5以下だから参考にしておくれ＾＾
133 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 23:54:51 ID:Xqw+dcTB
リン節制やってても８なら、透析自体がボケてるかもよ。
ファイバーをでかくしてみたりするだけでかなりリンも抑えられるはずだけど
ファイバーをでかくしてみたりするだけでかなりリンも抑えられるはずだけど
134 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 23:57:03 ID:Xqw+dcTB
>>129ﾉｼあんたのキンキン声が聞こえてきたからストレスたまりそうです
責任取ってくださいﾉｼ
責任取ってくださいﾉｼ
135 ：(・・?)：2006/07/16(日) 00:25:08 ID:FRsB4IR0
腎不全保存期ですが透析より移植希望ですが、だれかドナーいませんか。
136 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 01:05:05 ID:t3jlLmnl
さすがにムカついてきた。
もう来るな→>>135
もう来るな→>>135
137 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 01:35:22 ID:oj0aF5Dz
>>134キンキン声で言ってませんが…。私のせいでストレスたまったのですね？どーぞ勝手に精神科行って下さい。
もう皆、 (・・?) はスルーってことにしたら？
誰かが相手するから、いつまでも小出し質問するんだろ。
人の言うことは全く聞かない、レスがついてもお礼もない。
で、とうとう>>135のようなふざけたこと書き始めたし。
保存期の苦しさはわかるから、それには同情するけど
ここは (・・?) だけの質問箱じゃない。
誰かが相手するから、いつまでも小出し質問するんだろ。
人の言うことは全く聞かない、レスがついてもお礼もない。
で、とうとう>>135のようなふざけたこと書き始めたし。
保存期の苦しさはわかるから、それには同情するけど
ここは (・・?) だけの質問箱じゃない。
141 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 08:15:58 ID:bIhLl0yF
友達が最近急に透析になってしまったんですが、
同窓会にも出席できるし水分制限だけで何食べてもいい！って言うんだけど
そんな人もあるんですか？
なんか心配で・・
同窓会にも出席できるし水分制限だけで何食べてもいい！って言うんだけど
そんな人もあるんですか？
なんか心配で・・
142 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 08:21:11 ID:4x0pemwi
>>141
周りはあまり詳しく知らないほうがよい。
周りはあまり詳しく知らないほうがよい。
>>141
…？
何が不思議なのでしょうか？
ほとんどの透析している人がそんな感じと思いますが。
一般の人の透析する人へのイメージって
「普段は家に引きこもっている」
「食事制限が厳しくて、食べられないものがたくさんある」
なのかなぁ？
…？
何が不思議なのでしょうか？
ほとんどの透析している人がそんな感じと思いますが。
一般の人の透析する人へのイメージって
「普段は家に引きこもっている」
「食事制限が厳しくて、食べられないものがたくさんある」
なのかなぁ？
漏れ、起きていると、運動如何に関わりなく、
12時間の尿量が150cc位しかなかったりするけど、
今朝は9時からトータルで5時間ほど朝寝をかましたら、
前回の排尿から7時間の現時点で尿量1000cc…
異常？
12時間の尿量が150cc位しかなかったりするけど、
今朝は9時からトータルで5時間ほど朝寝をかましたら、
前回の排尿から7時間の現時点で尿量1000cc…
異常？
146 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 15:31:30 ID:cOKNCCYH
寝てると腎臓に流れる血液が増えるため、尿量は増えて当然です。私はもう20cc位しか出ませんが。
スレも読まず質問失礼します。
障害者自立支援法で年に50万円以上払わないといけないと言ってた人がいました。
現状はどうなのでしょうか？
障害者自立支援法で年に50万円以上払わないといけないと言ってた人がいました。
現状はどうなのでしょうか？
149 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:03:19 ID:5IQMkOKW
151 ：ちょつと：2006/07/16(日) 21:41:36 ID:FRsB4IR0
でなくなったおしっこは、体のあちこちに溜まるのか。
152 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 23:05:15 ID:KBOPQx54
>>141
所詮他人事でしょ？
心配するやさしさはとてもありがたいと思うし、
大事だと思うけど、その大変さはなった本人にしかわからない。
詳しく知ると、その人と付き合いにくくなるよ。
本人がいいといっているんだから、自己責任でいいと思いますよ。
所詮他人事でしょ？
心配するやさしさはとてもありがたいと思うし、
大事だと思うけど、その大変さはなった本人にしかわからない。
詳しく知ると、その人と付き合いにくくなるよ。
本人がいいといっているんだから、自己責任でいいと思いますよ。
153 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 23:10:14 ID:KBOPQx54
154 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 01:18:23 ID:ZWNv2Z/Z
透析を始めて２年ほどの父が「不整脈」と言われました。。。
透析による不整脈は突然死の可能性が高いんでしょうか･･･？
透析による不整脈は突然死の可能性が高いんでしょうか･･･？
何食べても平気っつっても、
メロン毎食後に１個食いとかしたらK上がりすぎでポックリいっちゃうかもしれんけどね。
メロン毎食後に１個食いとかしたらK上がりすぎでポックリいっちゃうかもしれんけどね。
158 ：154：2006/07/17(月) 03:43:52 ID:ZWNv2Z/Z
>>155
レスありがとうです。色々不整脈の種類調べてみました。
今はお医者様からは「様子を見よう」といわれているらしく、24時間心電図の
話も出たようですが、まだしないようです･･･。それはまだする程度の重さでは
ないからなのからでしょうか？私は直接お医者さんと接しているわけではない
のでなかなか細かいことまではわからなくて･･･。
レスありがとうです。色々不整脈の種類調べてみました。
今はお医者様からは「様子を見よう」といわれているらしく、24時間心電図の
話も出たようですが、まだしないようです･･･。それはまだする程度の重さでは
ないからなのからでしょうか？私は直接お医者さんと接しているわけではない
のでなかなか細かいことまではわからなくて･･･。
>>158
本人はなんと言ってるの？
自覚症状があるかどうか？息切れするとか、胸が苦しいとか、めまいがするとか。
自覚症状がない場合は、ほとんど心配することはないみたいですよ。
それと、多分毎日、血圧を測ってると思いますけど、脈拍はどうですか？
それだけでも、いろいろ目安にはなるみたいです。
いろいろ調べられたみたいですけど、下記のページがとても分かりやすかったので、
一度読んでみてください。
ttp://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamph/pamph_06/panfu06_01.html
本人はなんと言ってるの？
自覚症状があるかどうか？息切れするとか、胸が苦しいとか、めまいがするとか。
自覚症状がない場合は、ほとんど心配することはないみたいですよ。
それと、多分毎日、血圧を測ってると思いますけど、脈拍はどうですか？
それだけでも、いろいろ目安にはなるみたいです。
いろいろ調べられたみたいですけど、下記のページがとても分かりやすかったので、
一度読んでみてください。
ttp://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamph/pamph_06/panfu06_01.html
160 ：158：2006/07/17(月) 07:15:09 ID:ZWNv2Z/Z
>>動悸やめまいはありませんが、「心臓付近が重くなった」とは言ってます
ね･･･。実際に重い気がするようです。なんなんでしょうね。。
また、自覚症状はほぼ無く、透析中に看護師さんに腕の脈を計られてる最中、
「あれ？〇〇さん、脈途切れてますね～。」って何度か言われ、心電図でも
確かに不整脈が見て取れたようです。
脈拍の数字はまた本人に聞いてみます。↑のサイト、私の方でも調べてて随分
参考になりました。さっそく父に見せたら少しは安心していたようです。
いろいろとすみませんでした。
ね･･･。実際に重い気がするようです。なんなんでしょうね。。
また、自覚症状はほぼ無く、透析中に看護師さんに腕の脈を計られてる最中、
「あれ？〇〇さん、脈途切れてますね～。」って何度か言われ、心電図でも
確かに不整脈が見て取れたようです。
脈拍の数字はまた本人に聞いてみます。↑のサイト、私の方でも調べてて随分
参考になりました。さっそく父に見せたら少しは安心していたようです。
いろいろとすみませんでした。
腎不全と診断された人のうち何割くらいが（生きてる間に）透析するレベルになるんだろう
100割
何人くらい透析する前に死ぬかっていう質問か？
166 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 22:20:42 ID:uRUqJH5q
. 从
(⊃＾ω＾)⊃ 虫刺された手にもろこっし♪
(⊃＾ω＾)⊃ 虫刺された手にもろこっし♪
167 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 00:56:47 ID:nvXK1Gsb
>肉なら一回茹でてからカレーにまぜたり
リン下がるのか?
リン下がるのか?
私の父は腹膜透析しながら働いています。
デスクワークですが会社には言っておらず、通勤も二時間かかりその為残業なんかで
透析の時間がギリギリしかとれなかったりお風呂入れなかったり辛そうです。
働きながら腹膜してる方はかなりいらっしゃるんでしょうか。
デスクワークですが会社には言っておらず、通勤も二時間かかりその為残業なんかで
透析の時間がギリギリしかとれなかったりお風呂入れなかったり辛そうです。
働きながら腹膜してる方はかなりいらっしゃるんでしょうか。
169 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 04:13:17 ID:yyJJJovc
腹膜しながら働いているﾔｼは少ないだろうし、いづれ血液透析を必ずする事になるよ。
一生腹膜透析は出来ないからね。
一生腹膜透析は出来ないからね。
今日は、胃カメラ検査行ってきました。
異常無しで、一安心。
異常無しで、一安心。
私の父は６７歳の慢性腎不全です。低たんぱく食で血清クレアチニン値
が5mg/dl前後で踏みとどまっていましたが、先月に胃潰瘍を患ってから
血清クレアチニン値が6.2mg/dlになり、医者から年齢のこともあり、この
数値が続くようなら透析を考えてくださいとの話がありました。
本人は嫌がっていますが、遅かれ早かれ透析に移行せざるをえないことは
承知しています。
そこでお聞きしたいのですが、実際に透析するにあたっての自己負担の医療費
はどれくらいの金額になるのでしょうか？
テンプレおよび過去レス読むと医療費自体は年に５５０万円かかるが、身体障害
認定されるため月に自己負担１万円という話が出てきますが、これは事実なのでしょうか？
また別のサイトでも透析患者には身体障害者１級手帳が交付されるため医療に
伴う経済的な心配が要らないということが載っており、実際どれくらいなのか
気になっております。
まったく無知で恥ずかしいですが、よろしくお願いします。
長文すみません。
が5mg/dl前後で踏みとどまっていましたが、先月に胃潰瘍を患ってから
血清クレアチニン値が6.2mg/dlになり、医者から年齢のこともあり、この
数値が続くようなら透析を考えてくださいとの話がありました。
本人は嫌がっていますが、遅かれ早かれ透析に移行せざるをえないことは
承知しています。
そこでお聞きしたいのですが、実際に透析するにあたっての自己負担の医療費
はどれくらいの金額になるのでしょうか？
テンプレおよび過去レス読むと医療費自体は年に５５０万円かかるが、身体障害
認定されるため月に自己負担１万円という話が出てきますが、これは事実なのでしょうか？
また別のサイトでも透析患者には身体障害者１級手帳が交付されるため医療に
伴う経済的な心配が要らないということが載っており、実際どれくらいなのか
気になっております。
まったく無知で恥ずかしいですが、よろしくお願いします。
長文すみません。
>>171
ソーシャルワーカーに聞いてみ
ソーシャルワーカーに聞いてみ
174 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 15:01:31 ID:nT6xpRRm
>>171
172さんのいうとおり、生活相談室の類の部署がどの病院にも
あると思います。そこで、SWに聞くときちんと教えてくれると思います。
現在の医療制度が維持されれば、医療費に関する自己負担はゼロです。
ただし、都道府県や市町村によって、食事代などの自己負担があるところもあり、
一概には言えませんが、経済的な負担は考えなくていいと思います。
透析をしないにこしたことはありませんが、経済的なことのみいえば、
保存期のほうがお金はかかります。透析になれば、手続きにいろいろと時間はかかりますが、
経済的には心配要りません。ただ、今後は国の医療改革により、自己負担が出てくるような時代になるそうです
クレアチニンが８以上で透析になれば、間違いなく障害者手帳１級ですよ。
いろいろな助成制度があります。市役所の障害福祉課で教えてくれますよ。
172さんのいうとおり、生活相談室の類の部署がどの病院にも
あると思います。そこで、SWに聞くときちんと教えてくれると思います。
現在の医療制度が維持されれば、医療費に関する自己負担はゼロです。
ただし、都道府県や市町村によって、食事代などの自己負担があるところもあり、
一概には言えませんが、経済的な負担は考えなくていいと思います。
透析をしないにこしたことはありませんが、経済的なことのみいえば、
保存期のほうがお金はかかります。透析になれば、手続きにいろいろと時間はかかりますが、
経済的には心配要りません。ただ、今後は国の医療改革により、自己負担が出てくるような時代になるそうです
クレアチニンが８以上で透析になれば、間違いなく障害者手帳１級ですよ。
いろいろな助成制度があります。市役所の障害福祉課で教えてくれますよ。
>>175
市役所へ先に行くより、病院で先に聞いた方がいいような。。。。
市役所へ先に行くより、病院で先に聞いた方がいいような。。。。
>>171.生き地獄の世界へようこそ！
全身の痒み、水分制限、リン・カリウムの制限、口臭や体臭のオシッコ臭さ！
腸内の異常発酵によるガス爆発！仕事も恋愛も大変ですが・・・
唯一の救いは、年金生活年齢達してからの透析！？
全身の痒み、水分制限、リン・カリウムの制限、口臭や体臭のオシッコ臭さ！
腸内の異常発酵によるガス爆発！仕事も恋愛も大変ですが・・・
唯一の救いは、年金生活年齢達してからの透析！？
178 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 16:54:52 ID:yyJJJovc
>>177
透析不足か？
透析不足か？
>>168
そもそも腹膜透析自体をしてる人が少ないです。
>>169さんが書いてらっしゃるとおり、血液透析に比べれば、
遥かに「問題なく透析できる期間」が少ないので。
仕事場に告げてないということは夜だけの交換なんでしょうか。
男の方ですし、透析不足が気になります。
暫くの間はどうってことないですが、積み重なりの透析不足は
取り返しがつかなくなることもあります。今のうちに職場に伝えるか
週一度の血液透析併用など、何とか透析不足にならない対策を
考えた方がいいと思います。
そもそも腹膜透析自体をしてる人が少ないです。
>>169さんが書いてらっしゃるとおり、血液透析に比べれば、
遥かに「問題なく透析できる期間」が少ないので。
仕事場に告げてないということは夜だけの交換なんでしょうか。
男の方ですし、透析不足が気になります。
暫くの間はどうってことないですが、積み重なりの透析不足は
取り返しがつかなくなることもあります。今のうちに職場に伝えるか
週一度の血液透析併用など、何とか透析不足にならない対策を
考えた方がいいと思います。
180 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:57:17 ID:IiZlPYxd
透析後から次の日の昼くらい迄、耳の聞こえが悪くなる・・・
同じ様な人はいますか？
同じ様な人はいますか？
181 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:59:06 ID:YjAKIiaO
182 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 21:01:59 ID:P1kdgvw3
>180さん
引きすぎなような気がします。
透析スタートの血圧、終わりの血圧はどのくらいでしょうか？
引きすぎなような気がします。
透析スタートの血圧、終わりの血圧はどのくらいでしょうか？
184 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 21:04:33 ID:IiZlPYxd
>182さん、レスありがとうございます。
スタート時で170－95、終了時で130－85位です。
スタート時で170－95、終了時で130－85位です。
そういや、前に一度3.2kgほど引いたら、透析の帰りに
水中に入ったように耳が詰まった感じがしたな。すぐ戻ったけど。
>>180さんもそんな感じなのかな。
その時は旅行の後で、たまたま体重の増えが多かったからだけど
普段は1～2kgの除水なので何ともないです。
水中に入ったように耳が詰まった感じがしたな。すぐ戻ったけど。
>>180さんもそんな感じなのかな。
その時は旅行の後で、たまたま体重の増えが多かったからだけど
普段は1～2kgの除水なので何ともないです。
186 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 21:58:04 ID:nT6xpRRm
>>168
絶対会社に言ったほうがいいと思います。
でないと、体調に必ず影響が出ますよ。
179さんがいうとおり、透析不足になりますよ。
職場での理解を求めるのは大変ですが、上司や仲間と話し合って、
協力が得られないとCAPDはうまくいかないと思いますよ。
絶対会社に言ったほうがいいと思います。
でないと、体調に必ず影響が出ますよ。
179さんがいうとおり、透析不足になりますよ。
職場での理解を求めるのは大変ですが、上司や仲間と話し合って、
協力が得られないとCAPDはうまくいかないと思いますよ。
187 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 21:58:59 ID:emLGGQRm
>>180
透析7年生です。2年前に耳鳴りがひどく蝸牛型メニエール病で聴力が落ち、鼓膜内ステロイド注射で治りましたが、最近また透析後耳が塞がった感があります。水がたまっていると説明されました。透析の人に多いとか。
透析7年生です。2年前に耳鳴りがひどく蝸牛型メニエール病で聴力が落ち、鼓膜内ステロイド注射で治りましたが、最近また透析後耳が塞がった感があります。水がたまっていると説明されました。透析の人に多いとか。
188 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 22:02:11 ID:nT6xpRRm
>>184
あまりに極端ですね。
透析中に降圧剤などの服用はありますか？
でないと、やはり引きすぎの可能性が高いですね。
除水はどのくらいですか？QBは？ダイアライザーは？
透析条件を見直す必要があるかもしれませんね。
あまりに極端ですね。
透析中に降圧剤などの服用はありますか？
でないと、やはり引きすぎの可能性が高いですね。
除水はどのくらいですか？QBは？ダイアライザーは？
透析条件を見直す必要があるかもしれませんね。
189 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 23:11:57 ID:IiZlPYxd
>>188さん、レスありがとう。技士と相談します。
190 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 23:13:16 ID:IiZlPYxd
↑180です
191 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 09:18:35 ID:vaLjA9QG
現在投薬と食事療法で経過観察中なんですが、このスレの先頭にクレ3.0以上で障害認定の基準に達するとあります、自分の場合クレ3.0は越えてます、仕事を休んでの通院と投薬代がかなり苦しいんですが、障害認定してもらえるのでしょうか？
192 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 11:34:02 ID:Rn+P4DsI
団鬼六は最強。
193 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 17:13:53 ID:O4NT+XWu
海水浴に行くと２k増えるwww。
塩水飲むからか？。
塩水飲むからか？。
ふやけてんじゃね？ｗ
バーベキューの食べすぎ
ビールの飲みすぎ
海水浴とかキャンプで増えると聞くと
すぐ浮かぶこの二つｗ
ビールの飲みすぎ
海水浴とかキャンプで増えると聞くと
すぐ浮かぶこの二つｗ
オレ年金払ってないんだけど、障害年金もらえないんだよね？
今から払い出したら、何年で効力発生するかわかるヒトいますか？
おしえてえらいヒト
今から払い出したら、何年で効力発生するかわかるヒトいますか？
おしえてえらいヒト
197 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 18:35:07 ID:pUOgTGSF
>>191
４級の身体障害者認定(内部障害)はしてもらえるけど、
クレ８を超えたときに１級の申請しても、４級→１級の期間によって
１級認定してもらえず、２級止まりになる可能性があるって
医者からきいた。
私は、現在クレ３．１なので４級の申請したいって言ったら、
上のように、やんわりと説得された。
およそ１～２年で４級から１級になることを考えたら、
軽く１０年を超える期間の１級障害者手帳と
たかだか数年の４級障害者手帳を比べれば
どっちがいいか分かるよね？ってかんじで。
実際、４級のメリットって大したことないからなぁ。
４級の身体障害者認定(内部障害)はしてもらえるけど、
クレ８を超えたときに１級の申請しても、４級→１級の期間によって
１級認定してもらえず、２級止まりになる可能性があるって
医者からきいた。
私は、現在クレ３．１なので４級の申請したいって言ったら、
上のように、やんわりと説得された。
およそ１～２年で４級から１級になることを考えたら、
軽く１０年を超える期間の１級障害者手帳と
たかだか数年の４級障害者手帳を比べれば
どっちがいいか分かるよね？ってかんじで。
実際、４級のメリットって大したことないからなぁ。
私は4級→1級にしてもらったけど、特に問題なく1級申請が通りました。
年数がどのように関係するかわかりませんが、私の場合
4級取得 23歳→1級取得 27歳
間に4年あります。
でも、確かに4級のメリットはあまりないですね。
所得税、住民税の障害者控除くらいでしょうか。
年数がどのように関係するかわかりませんが、私の場合
4級取得 23歳→1級取得 27歳
間に4年あります。
でも、確かに4級のメリットはあまりないですね。
所得税、住民税の障害者控除くらいでしょうか。
199 ：197：2006/07/19(水) 19:30:05 ID:pUOgTGSF
現在、透析中の皆さんは、
クレ３→８までの期間はどれくらいでしたか？
私は、今クレ3.1で透析(クレ8)までおよそ1年と言われました。
クレ３→８までの期間はどれくらいでしたか？
私は、今クレ3.1で透析(クレ8)までおよそ1年と言われました。
200 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 19:45:04 ID:3fNuWpRn
>>199
保存期がどれくらいの期間なのかにもよりますが、
自分は、あまり食事の節制をしなくて、朝から晩まで仕事しまくって、
風邪ひいたり、あまり透析を先に伸ばそうという努力をしなかった一人ですが、
自分の場合は、3ヶ月くらいですかね。
クレが6を超えてからがあっという間でした。
6超えて、シャント作って、2週間でした。
保存期がどれくらいの期間なのかにもよりますが、
自分は、あまり食事の節制をしなくて、朝から晩まで仕事しまくって、
風邪ひいたり、あまり透析を先に伸ばそうという努力をしなかった一人ですが、
自分の場合は、3ヶ月くらいですかね。
クレが6を超えてからがあっという間でした。
6超えて、シャント作って、2週間でした。
201 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 19:57:16 ID:3fNuWpRn
>>196
障害年金は、今から年金払いだしてもきびしいですね。
認定されるのに3ヶ月近くかかるし、国民年金・厚生年金いずれにしても、
きびしいですよ。たぶん。病院のＳＷに聞くか、障害年金のサイトでも聞いてみたら。
どうですか?
障害年金は、今から年金払いだしてもきびしいですね。
認定されるのに3ヶ月近くかかるし、国民年金・厚生年金いずれにしても、
きびしいですよ。たぶん。病院のＳＷに聞くか、障害年金のサイトでも聞いてみたら。
どうですか?
202 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 19:57:45 ID:j5O7y4uS
>>202
アホや。
うちのひいじいちゃんも腎不全で死んだけど。
当然その当時に透析はなくて、体中浮腫んで、死ぬ死ぬいいながら、
2年以上生きてたらしい。
医者が、もう危ないって親族を集めさせたのが何回もあって、
親族は何回目かで、またかいな、ってな感じだったんだと。
このおっさんも、何処まで強がりがもつかね。
最後には寝たきりになって、体中だるくて、家族に介護させて、
迷惑掛けまくって、家族kは休まる暇もなくなる。
まぁ、男の美学だのなんだのと、何処まで持つか見守らせて貰いましょか。
アホや。
うちのひいじいちゃんも腎不全で死んだけど。
当然その当時に透析はなくて、体中浮腫んで、死ぬ死ぬいいながら、
2年以上生きてたらしい。
医者が、もう危ないって親族を集めさせたのが何回もあって、
親族は何回目かで、またかいな、ってな感じだったんだと。
このおっさんも、何処まで強がりがもつかね。
最後には寝たきりになって、体中だるくて、家族に介護させて、
迷惑掛けまくって、家族kは休まる暇もなくなる。
まぁ、男の美学だのなんだのと、何処まで持つか見守らせて貰いましょか。
204 ：197：2006/07/19(水) 20:15:49 ID:pUOgTGSF
>>200
3ヶ月とは急ですね。
自分は、あまり無理な運動はせず
飲酒喫煙はしないので、医者の言う1年という
見たては妥当かもしれませんね。
腎生検をして慢性腎炎の診断が下ってから
今年の秋でちょうど9年になります。
16歳と言う年齢での診断だったので、
ほかの年齢に比べれば、
悪化スピードは若干遅いのかもしれません。
3ヶ月とは急ですね。
自分は、あまり無理な運動はせず
飲酒喫煙はしないので、医者の言う1年という
見たては妥当かもしれませんね。
腎生検をして慢性腎炎の診断が下ってから
今年の秋でちょうど9年になります。
16歳と言う年齢での診断だったので、
ほかの年齢に比べれば、
悪化スピードは若干遅いのかもしれません。
>>202 を読んできた
＞「だんだん上がってきまして、この５月には７を超えました。朝起きたら、もう疲れるんですよ(以下略
だいじょぶだいじょぶ
ｸﾚｱﾁﾆﾝなら２９位までなら生きていける
俺が病院行った時にはｸﾚ29.63だったし７位じゃマダ平気ｗ
＞「だんだん上がってきまして、この５月には７を超えました。朝起きたら、もう疲れるんですよ(以下略
だいじょぶだいじょぶ
ｸﾚｱﾁﾆﾝなら２９位までなら生きていける
俺が病院行った時にはｸﾚ29.63だったし７位じゃマダ平気ｗ
>>196
初診日が20歳以上の場合、
初診日の前々月までの1年間に1ヶ月でも未納期間があったらダメ、
初診日の時点で未納だったら、あとから納めてもだめらしい。
（ちなみに、共済年金の場合は、初診日に被保険者であればおっけー）
初診日が20歳以上の場合、
初診日の前々月までの1年間に1ヶ月でも未納期間があったらダメ、
初診日の時点で未納だったら、あとから納めてもだめらしい。
（ちなみに、共済年金の場合は、初診日に被保険者であればおっけー）
207 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 20:19:48 ID:pUOgTGSF
>>203
透析しながら、やんわり死んで行くより
家族や周りに迷惑をかけて、もういい加減死んでくれ
という空気の中で死んで行く方が、いいのかもしれない。
少なくとも｢死｣に対する悲しみはだいぶ薄まるでしょう。
まぁ、透析拒否が良い選択かと言うのは
もはや言うまでもありませんけどね…
透析しながら、やんわり死んで行くより
家族や周りに迷惑をかけて、もういい加減死んでくれ
という空気の中で死んで行く方が、いいのかもしれない。
少なくとも｢死｣に対する悲しみはだいぶ薄まるでしょう。
まぁ、透析拒否が良い選択かと言うのは
もはや言うまでもありませんけどね…
209 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 20:45:41 ID:8VGNKWR3
腹膜透析やってる人ってそんなに少ないの？
透析人口２５人に１人位の割合？
透析人口２５人に１人位の割合？
>>209
今はもっと少ないですよ。透析人口23～4万人として
その4％程度。つまり1万人以下。
個人的には、自尿500cc以上のうちは腹膜透析も色々と
メリットがあるのでいいと思う。しかし、500を切ったら
大分子の抜けが落ちてくるから、週に一度くらいのに
HD併用がお勧め。そして長くやっても10年程度で
HDのみに切り替えるのが安全。
腹膜硬化症になった時の治癒率は、PD年数が
10年より長いか短いかで、雲泥の差がある。
今はもっと少ないですよ。透析人口23～4万人として
その4％程度。つまり1万人以下。
個人的には、自尿500cc以上のうちは腹膜透析も色々と
メリットがあるのでいいと思う。しかし、500を切ったら
大分子の抜けが落ちてくるから、週に一度くらいのに
HD併用がお勧め。そして長くやっても10年程度で
HDのみに切り替えるのが安全。
腹膜硬化症になった時の治癒率は、PD年数が
10年より長いか短いかで、雲泥の差がある。
211 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 20:59:58 ID:akz1nUtS
>>202
たいしたもんだね。そんな考え生き方があってもいいと思う。
>>207
>透析しながら、やんわり死んで行くより
ウソを書くな。お前は透析末期の人間を見たことあるのか？
そんな妄想持ってたら早く現実を知ったほうがいいぞ。
そんな現実があるから、読売の連載が行われたのだし、海外では論文として扱われる。
たいしたもんだね。そんな考え生き方があってもいいと思う。
>>207
>透析しながら、やんわり死んで行くより
ウソを書くな。お前は透析末期の人間を見たことあるのか？
そんな妄想持ってたら早く現実を知ったほうがいいぞ。
そんな現実があるから、読売の連載が行われたのだし、海外では論文として扱われる。
212 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 21:00:51 ID:8VGNKWR3
腹膜透析とＨＤ併用するとＨＤは実費になるような話を聞いたんですが
お金取られるんですかね？
お金取られるんですかね？
214 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 21:17:44 ID:8VGNKWR3
皆さん信じますか
透析になって落ち込んでいたら、偶然にも穿刺する人が初恋の人だったって。それだけで幸せです。
透析になって落ち込んでいたら、偶然にも穿刺する人が初恋の人だったって。それだけで幸せです。
>>214
腹膜透析の透析メニューはその人の腹膜の状態や
PETテスト等で判断するので、ここで良い悪いは言えません。
そういうことは主治医にご相談下さい。
ただ、多少の交換時間の余裕はあると思いますよ。
そうでないと、とても日常生活が送れません。
腹膜透析の透析メニューはその人の腹膜の状態や
PETテスト等で判断するので、ここで良い悪いは言えません。
そういうことは主治医にご相談下さい。
ただ、多少の交換時間の余裕はあると思いますよ。
そうでないと、とても日常生活が送れません。
217 ：朝鮮：2006/07/20(木) 00:47:55 ID:naHYRvrs
ちょつとした犯罪で死刑になりその後臓器ビジネスが朝鮮であるみたい。中国でも日本人がツアーをくんで移植しにいったみたいだしさぁ
218 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 00:59:34 ID:SkK5tETj
慢性腎炎について比較的詳しく載っている本を探しているんですが誰かそんな本知りませんかね
221 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 05:31:48 ID:Fcbk5t1c
>>204
ずいぶんお若い方だったんですね。
日常生活のすごし方でだいぶ変わってくると思います。
クレが３から透析までは、３ヶ月でしたが、最初に急性で腎不全に
なったのは、８年前でそのときはくれが1.1まで回復していましたが。
保存期の過ごし方が自分の場合はダメだったようです。
いつ透析になるかわからない恐怖とともにすごしたきた反面、
その現実を自分の中で受け入れたくない気持ちがあり、
節制がたりませんでした。
風邪を引いたり、市販の抗生物質の入った薬を自己判断え服用したりすると、
クレは一気に上がります。よくわかってらっしゃる方のようですので、
がんばってください。２０代３０代の透析患者も今は少なくないそうですよ。
ちなみに自分も３５歳です。
ずいぶんお若い方だったんですね。
日常生活のすごし方でだいぶ変わってくると思います。
クレが３から透析までは、３ヶ月でしたが、最初に急性で腎不全に
なったのは、８年前でそのときはくれが1.1まで回復していましたが。
保存期の過ごし方が自分の場合はダメだったようです。
いつ透析になるかわからない恐怖とともにすごしたきた反面、
その現実を自分の中で受け入れたくない気持ちがあり、
節制がたりませんでした。
風邪を引いたり、市販の抗生物質の入った薬を自己判断え服用したりすると、
クレは一気に上がります。よくわかってらっしゃる方のようですので、
がんばってください。２０代３０代の透析患者も今は少なくないそうですよ。
ちなみに自分も３５歳です。
222 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 05:37:37 ID:Fcbk5t1c
<<220
ネット通販で探してみるか、
本格的な本を探しているなら、病院の先生に聞くかしてみたらどうですか？
慢性腎炎だけではなく、腎臓病全般についてなら、
腎臓病のサイトがいろいろとありますので検索してみたら、
出てくると思いますよ。
ネット通販で探してみるか、
本格的な本を探しているなら、病院の先生に聞くかしてみたらどうですか？
慢性腎炎だけではなく、腎臓病全般についてなら、
腎臓病のサイトがいろいろとありますので検索してみたら、
出てくると思いますよ。
223 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 14:20:16 ID:NapV090N
一筋の光が見えたね。良かったじゃん。
224 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 14:21:09 ID:NapV090N
225 ：白尿：2006/07/20(木) 17:33:28 ID:naHYRvrs
毎回夜から朝まで蓄尿していて二リットル溜まりますが白ぽい尿で生臭いです。尿が出なくなるとこの尿が体全体に、溜まり浮腫んだりしてくるんですよね。あぁ何でこんな体になったのかなぁ。
226 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 17:53:48 ID:J8tLTY72
この病気って、肉体的苦痛より精神的苦痛のほうが大きくないですか？
病状が個人の体質によるみたいに精神的なストレスも
個人個人の性格によるのかな？
この病気になってからはや９年（未透析ですが寸前）たつけど
考えすぎて頭が変になることがある。
２２５さんじゃないけれど、何でこんな体になったのかね。
心臓とかだと、生きるか死ぬかがはっきりするのに
腎臓だと、生きてるんだか死んでるんだか分からないもんねｗｗ
見た目にも病気が分かりにくいしほんと中途半端。
病状が個人の体質によるみたいに精神的なストレスも
個人個人の性格によるのかな？
この病気になってからはや９年（未透析ですが寸前）たつけど
考えすぎて頭が変になることがある。
２２５さんじゃないけれど、何でこんな体になったのかね。
心臓とかだと、生きるか死ぬかがはっきりするのに
腎臓だと、生きてるんだか死んでるんだか分からないもんねｗｗ
見た目にも病気が分かりにくいしほんと中途半端。
>>226
私透析してます。ココでおしっこおもいっきりしたいなぁ～とかなんでこんな病気したんだろうみたいな書き込みしたらここの住人に怒られたっけなぁ？だれだってなりたくないって…。その人何してるかなぁ？
私透析してます。ココでおしっこおもいっきりしたいなぁ～とかなんでこんな病気したんだろうみたいな書き込みしたらここの住人に怒られたっけなぁ？だれだってなりたくないって…。その人何してるかなぁ？
228 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 19:26:53 ID:J8tLTY72
>>227
前から不思議に思ってたのは、
腎臓病という同じ病気にかかっていて
病状も環境も一番理解できる人たちの集まりのはずが
何でまったくと言っていいほど連帯感がないのか。
お互いに罵声を浴びせて喧嘩にはなるし、
たまらず弱音を吐く人には容赦ないし。
明らかに精神が病んでいると思われる人もちらほらと。
まぁ、ここは２chなのでって言われたらそれでおしまいだけども…
この病気って精神を病む方が尿毒症より深刻なのかな？
自分も精神が病んできていることを自覚し始めているのが怖い…
前から不思議に思ってたのは、
腎臓病という同じ病気にかかっていて
病状も環境も一番理解できる人たちの集まりのはずが
何でまったくと言っていいほど連帯感がないのか。
お互いに罵声を浴びせて喧嘩にはなるし、
たまらず弱音を吐く人には容赦ないし。
明らかに精神が病んでいると思われる人もちらほらと。
まぁ、ここは２chなのでって言われたらそれでおしまいだけども…
この病気って精神を病む方が尿毒症より深刻なのかな？
自分も精神が病んできていることを自覚し始めているのが怖い…
229 ：自由：2006/07/20(木) 19:46:37 ID:naHYRvrs
みんな苦しんだよ、なんで自分が病気になり不幸なんだろうって考え、知識を得たら知らないものに教えればいいし、ここじゃなく地域ごとあつまって情報交換したりしたらいいじゃない。みんな孤立しないで地域ごと立ちあがないかぁ。
230 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 22:17:06 ID:Fcbk5t1c
>>228
たかが２ちゃんねる、されど２ちゃんねるですよ。
喧嘩になろうが、罵声を浴びせようが、自由だから、
誰にもそれを邪魔できるわけではない。
透析をしている人も、保存期の人も、精神的にタフで、
意志か固くないと腎臓病と付き合っていくのは難しいでしょうね。
各透析施設の患者会でいろいろ活動できればいいと思うのですが、
仕事とのバランスなどの問題で、なかなか参加できないでいます。
本来は、そのような場所での情報交換が透析患者同士の知識向上に、
結びつくと思います。さまざまな理由で孤独だったり、悩んでいたり、
相談する人が周りにいないなど理由で、ここにくるんじゃないかと思います。
たかが２ちゃんねる、されど２ちゃんねるですよ。
喧嘩になろうが、罵声を浴びせようが、自由だから、
誰にもそれを邪魔できるわけではない。
透析をしている人も、保存期の人も、精神的にタフで、
意志か固くないと腎臓病と付き合っていくのは難しいでしょうね。
各透析施設の患者会でいろいろ活動できればいいと思うのですが、
仕事とのバランスなどの問題で、なかなか参加できないでいます。
本来は、そのような場所での情報交換が透析患者同士の知識向上に、
結びつくと思います。さまざまな理由で孤独だったり、悩んでいたり、
相談する人が周りにいないなど理由で、ここにくるんじゃないかと思います。
231 ：高リン血症：2006/07/20(木) 22:29:11 ID:Fcbk5t1c
以前にもリンが高くて、レスしたものです。
食事をかなり気をつけてがんばってきましたが、
今日の透析前採血で、7.8でした。前回が8.9でしたので、
下がってはいるんですが、まだまだ高く現在３時間透析ですが、
やはり４時間透析を覚悟しなければならないかな・・・
現在の担当医師は、はっきりしたことを言ってくれないため、
看護師に相談しました。もともとリンが高いようですが、
このままでは・・・とのことでした。煮え切らない自分に対しても、
腹が立つ反面、自尿も1500くらい出ているし、体重増加も少ないので、
可能ならばまだ３時間で行きたいと自分自身は思っています。
４時間やったほうが体にもいいことはわかっているんですが、
葛藤で悩んでいます。
食事をかなり気をつけてがんばってきましたが、
今日の透析前採血で、7.8でした。前回が8.9でしたので、
下がってはいるんですが、まだまだ高く現在３時間透析ですが、
やはり４時間透析を覚悟しなければならないかな・・・
現在の担当医師は、はっきりしたことを言ってくれないため、
看護師に相談しました。もともとリンが高いようですが、
このままでは・・・とのことでした。煮え切らない自分に対しても、
腹が立つ反面、自尿も1500くらい出ているし、体重増加も少ないので、
可能ならばまだ３時間で行きたいと自分自身は思っています。
４時間やったほうが体にもいいことはわかっているんですが、
葛藤で悩んでいます。
233 ：高リン血症：2006/07/20(木) 22:58:43 ID:Fcbk5t1c
>>228
私がちょっと書いた？弱音はいた？本音？なのに、凄く怒ってた！でもその人もきっと弱音はいた時もあったはず。ﾆﾝｹﾞﾝだから…。でも、ものすごい私を怒った。いまでも、嫌な感じが残って腹たつ
私がちょっと書いた？弱音はいた？本音？なのに、凄く怒ってた！でもその人もきっと弱音はいた時もあったはず。ﾆﾝｹﾞﾝだから…。でも、ものすごい私を怒った。いまでも、嫌な感じが残って腹たつ
>>233
HFDではなくHDFの間違いかと。
日本語なら「血液濾過透析」です。
HDFでぐぐったら、色々出てくるので
説明を読んでみて下さい。但し、まだまだ
普及しているわけではないので、できない施設も
多いです。
自尿はあるとはいえ、ほとんど体の老廃物は
濾されていない状態なので（尿細管から濾される
大分子などはある程度濾されますが）
自尿があるから透析時間が短くても良いわけではありません。
HFDではなくHDFの間違いかと。
日本語なら「血液濾過透析」です。
HDFでぐぐったら、色々出てくるので
説明を読んでみて下さい。但し、まだまだ
普及しているわけではないので、できない施設も
多いです。
自尿はあるとはいえ、ほとんど体の老廃物は
濾されていない状態なので（尿細管から濾される
大分子などはある程度濾されますが）
自尿があるから透析時間が短くても良いわけではありません。
236 ：高リン血症：2006/07/20(木) 23:24:19 ID:Fcbk5t1c
成長期の人、閉経後の女性など高めになる人はいるけど・・・
それにしても病的に高いということはない
>>236さんの場合、ずっとこのスレを読んでる限り、明らかに透析不足かと
PTHも高いそうだし・・・副甲状腺のエコーや頚部のMRIはやったことある？
なければ、そうした検査も必要だと思うんだけど
それにしても病的に高いということはない
>>236さんの場合、ずっとこのスレを読んでる限り、明らかに透析不足かと
PTHも高いそうだし・・・副甲状腺のエコーや頚部のMRIはやったことある？
なければ、そうした検査も必要だと思うんだけど
238 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 00:10:58 ID:2UD1KliD
HDFも短時間だと 恩恵は少ないと心得て
やはり時間を延ばす方 が確実かと思いますが 一度だけでもためしに時間を延ばしてみてはいかがか
HDでダイアライザーの 種類を変更する事も一考なさってみては
摂取に関してはリン吸着剤を 飲むタイミングによる差も大きい リン吸着剤によっては腸や胃がある状態 になっている事で有効に作用する ものがあるからだ
やはり時間を延ばす方 が確実かと思いますが 一度だけでもためしに時間を延ばしてみてはいかがか
HDでダイアライザーの 種類を変更する事も一考なさってみては
摂取に関してはリン吸着剤を 飲むタイミングによる差も大きい リン吸着剤によっては腸や胃がある状態 になっている事で有効に作用する ものがあるからだ
自分もリンが高めなんだけど、フォスブロックが効いてないのかと
思うことがある。噂で酢酸カルシウムがいいと聞いたけど、これは
医薬品では認可されてないんだよね・・・
思うことがある。噂で酢酸カルシウムがいいと聞いたけど、これは
医薬品では認可されてないんだよね・・・
240 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 01:07:09 ID:2UD1KliD
便秘が強いと吸着したリンが再吸収されてしまうと聞いた事があります。
あの～普段便秘しないんですがたまーに便秘します。普段便秘しないから１日でもでないと腹がはります。何か、食物でもなんでもいいです。何か方法ありますか？便秘の薬はもらってません。
242 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 02:24:36 ID:2UD1KliD
キシリトールガム(キシリトール)
体質によるけど
体質によるけど
243 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 02:49:36 ID:2UD1KliD
244 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 02:53:12 ID:9RBJsmbA
腎不全になるし、ほんとにオシッコ出なくなるんですか？
もし、そうだったら、あのオシッコした時のさっぱり感が得られなくなるの
さびしいですねぇ。
もし、そうだったら、あのオシッコした時のさっぱり感が得られなくなるの
さびしいですねぇ。
そのかわり、コンサートやライブ行ったときとか、
トイレの長蛇の列に並ばなくていいから楽だよ。
トイレの長蛇の列に並ばなくていいから楽だよ。
246 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 04:02:04 ID:2UD1KliD
248 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 07:08:14 ID:UOoKnSHb
透析を初めて四ヶ月。最近、頭痛がひどいんだけど。透析不足なんかな？透析は四時間だけど。増えはなくていつもマイナスで行ってます
ちんこ捨ててしまった…orz
250 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 09:43:40 ID:Ljo50hiJ
>>243
透析しないと悲惨で家族が迷惑という人と老人が透析やるとSMという人達が必死なのがﾜﾛｽ
透析しないと悲惨で家族が迷惑という人と老人が透析やるとSMという人達が必死なのがﾜﾛｽ
252 ：高リン血症：2006/07/21(金) 11:40:35 ID:g3nKhBdf
>>237
ありがとうございます。
副甲状腺エコーは３ヶ月くらい前にやったことあります。
おっしゃるとおり、PTHんはそのときにかなり高いといわれました。
薬の影響かもということで、ビタミンD（ロカルトロール）のくすりが、
注射（オキサロール）に変わったりしました。昨日の透析で、
看護師に相談したら、時間を４時間にするならば、ダイアライザーも、
少し大きいのにしたほうがいいかもしれないですね。と、いってました。
ちなみに、吸着剤はレナジェルを毎食前3錠ずつ飲んでいます。
ありがとうございます。
副甲状腺エコーは３ヶ月くらい前にやったことあります。
おっしゃるとおり、PTHんはそのときにかなり高いといわれました。
薬の影響かもということで、ビタミンD（ロカルトロール）のくすりが、
注射（オキサロール）に変わったりしました。昨日の透析で、
看護師に相談したら、時間を４時間にするならば、ダイアライザーも、
少し大きいのにしたほうがいいかもしれないですね。と、いってました。
ちなみに、吸着剤はレナジェルを毎食前3錠ずつ飲んでいます。
253 ：高リン血症：2006/07/21(金) 11:48:24 ID:g3nKhBdf
254 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 13:13:44 ID:py20FAWJ
>>250
見に行ってきたが、本人が透析してるか家族に透析患者がいるかの人と
そうじゃない一般の人の言い合いが必死だね。ま、一般人にとっちゃ所詮は他人事だわな。
しかし、団ｾﾝｾｲから見れば、円楽さんは「あさましい」部類になるんかね。
見に行ってきたが、本人が透析してるか家族に透析患者がいるかの人と
そうじゃない一般の人の言い合いが必死だね。ま、一般人にとっちゃ所詮は他人事だわな。
しかし、団ｾﾝｾｲから見れば、円楽さんは「あさましい」部類になるんかね。
255 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:26:13 ID:2UD1KliD
>>248
透析不足は数値で出るから調べてみては 頭痛の原因には貧血や低血糖もあります 導入初期に起きる不均衡による頭痛は透析に慣れても再発する可能性があります。
二日空き後の透析で高い 毒素体の状態から一気に 毒素が抜けるとなるようです。 変わった原因では穿刺で刺激された 神経がたまたま頭痛の原因に関連しる部位であったり
透析中の 無意識の緊張が原因 シャント枝の緊張による筋肉のこり 同様に体全体のこりが 原因という事もあるようです。
血圧の高低も 要因となりえますね
全て自分の想像に過ぎないので やはり詳細 は担当医へ相談してみるのがいいと想います
透析不足は数値で出るから調べてみては 頭痛の原因には貧血や低血糖もあります 導入初期に起きる不均衡による頭痛は透析に慣れても再発する可能性があります。
二日空き後の透析で高い 毒素体の状態から一気に 毒素が抜けるとなるようです。 変わった原因では穿刺で刺激された 神経がたまたま頭痛の原因に関連しる部位であったり
透析中の 無意識の緊張が原因 シャント枝の緊張による筋肉のこり 同様に体全体のこりが 原因という事もあるようです。
血圧の高低も 要因となりえますね
全て自分の想像に過ぎないので やはり詳細 は担当医へ相談してみるのがいいと想います
>>242キシりトールガムですか？ありがとうございます
257 ：高リン血症：2006/07/21(金) 15:52:57 ID:g3nKhBdf
259 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 16:29:06 ID:m4TDaw5l
夏場はシャントを氷でキンキンに冷やしましょう。
特に血圧が下がった時は大至急冷やさなければなりません。
特に血圧が下がった時は大至急冷やさなければなりません。
260 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 16:45:08 ID:g3nKhBdf
>>259
これから梅雨あけたら水分不足から熱射病になりやすいですから水分は１日５リットルは飲みましょうね！汗は絶対かいては駄目ですよ！
これから梅雨あけたら水分不足から熱射病になりやすいですから水分は１日５リットルは飲みましょうね！汗は絶対かいては駄目ですよ！
266 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 21:35:56 ID:t4dTT8zW
ねぇ、冗談でもウソのカキコミやめようよ。
初心者とか情報不足の人とか、万が一実行したら大変だよ。
みなさんはもう、いい大人なんでしょ！？
いくら2ちゃんでも書き込んでいい事と悪い事がありますよ。
初心者とか情報不足の人とか、万が一実行したら大変だよ。
みなさんはもう、いい大人なんでしょ！？
いくら2ちゃんでも書き込んでいい事と悪い事がありますよ。
267 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 22:28:25 ID:g3nKhBdf
透析後にインジェクションパットを貼っていますが
使ってる皆さんは何時間くらいではがしますか？
翌朝まで貼ってろと言われてますが，
けっこう痒いので２～３時間ではがしても問題ないのかと思いまして
使ってる皆さんは何時間くらいではがしますか？
翌朝まで貼ってろと言われてますが，
けっこう痒いので２～３時間ではがしても問題ないのかと思いまして
269 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 23:33:37 ID:t4dTT8zW
>>267
凄く性格悪いですね
凄く性格悪いですね
270 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 23:45:35 ID:g3nKhBdf
271 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 00:15:20 ID:kZ/HC1R/
団鬼六ちゃんの意思は尊重するべきだよ
透析拒否ってるってこと全てが死を意味してるわけじゃないと思うからね
週3回の透析に鬼六ちゃんがはるつけにされるのは鬼六ちゃんの
これまでの人生もはるつけることになるから
鬼六ちゃんには透析は似合わないよ
これでもし鬼六ちゃんが透析せずに元気になったら鬼六ちゃんはネ申認定だから
鬼六ちゃんがんばって
透析拒否ってるってこと全てが死を意味してるわけじゃないと思うからね
週3回の透析に鬼六ちゃんがはるつけにされるのは鬼六ちゃんの
これまでの人生もはるつけることになるから
鬼六ちゃんには透析は似合わないよ
これでもし鬼六ちゃんが透析せずに元気になったら鬼六ちゃんはネ申認定だから
鬼六ちゃんがんばって
272 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 01:07:00 ID:vY6Utm/J
え、鬼六さん、透析になりかけなの？
それにしても…
冷やかしや嘘の書き込みや逆切れ開き直りしてるのは
紛れもなく施設スタッフだよ。
哀れだねえ、
そんなに患者を貶めたいぐらい憎らしいなら辞めてしまえば良いのに。
それにしても…
冷やかしや嘘の書き込みや逆切れ開き直りしてるのは
紛れもなく施設スタッフだよ。
哀れだねえ、
そんなに患者を貶めたいぐらい憎らしいなら辞めてしまえば良いのに。
漏れのばあちゃん透析してるから、ここに書いてある「シャント冷やしてスイカ食べてバナナ食べる」
っていうのを教えてあげたら「ばあちゃんを殺したいのかい？」って言われて泣かれた…orz
嘘教えた香具師ら一生祝うからな！！！覚悟しておけ！！！
っていうのを教えてあげたら「ばあちゃんを殺したいのかい？」って言われて泣かれた…orz
嘘教えた香具師ら一生祝うからな！！！覚悟しておけ！！！
274 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 01:42:23 ID:kO3WPRdZ
そう言えば昔、大仁田のプロレス団体に透析しながら
プロレスやってる奴いたな～
死んじゃったけど。
ちなみに大仁田も電流爆破デスマッチで負傷して急性腎不全で
２日間透析して複活したな。化け物か？
プロレスやってる奴いたな～
死んじゃったけど。
ちなみに大仁田も電流爆破デスマッチで負傷して急性腎不全で
２日間透析して複活したな。化け物か？
275 ：よう：2006/07/22(土) 02:42:59 ID:4rZvWtaO
まじ透析前後の情報収集をここで拾って実践していますが、まじ嘘を書いたら困るしまじそれ実践して南下異変あったらだだじゃおかないからなぁ。今はIDから端末調べれるから。つぶしにいくから。
>>275
頑張れよ(・∀・)
頑張れよ(・∀・)
>>275
ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶｰ様のお出ましですか
ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶｰ様のお出ましですか
>>275
大事な人が透析ｼﾃｲﾀﾗある程度知識があるとおもうし、文面から流れってものが読み取れシャント冷やせって書いた人に対して怒りの書き込みに思われますが。
大事な人が透析ｼﾃｲﾀﾗある程度知識があるとおもうし、文面から流れってものが読み取れシャント冷やせって書いた人に対して怒りの書き込みに思われますが。
正しい情報かどうかくらい、ちょっと検索して確認すれば分かるでしょうに。
ここで書かれていることだけ鵜呑みするのはやめたほうがいいですよ。
ここで書かれていることだけ鵜呑みするのはやめたほうがいいですよ。
280 ：おぅ：2006/07/22(土) 11:46:14 ID:4rZvWtaO
275よ周り気おつけて行動しなさいよ。
282 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 13:14:29 ID:Jv6m5+Pz
でもさ、命取りになるような情報をなんで書き込むのかな？
ここで誰かがまんまと引っかかって死ぬのを楽しんでいるのかな？
それこそ快楽殺人だね
ここで誰かがまんまと引っかかって死ぬのを楽しんでいるのかな？
それこそ快楽殺人だね
283 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 13:29:30 ID:os+6u0C9
>>232
HDFにすると小分子の抜けが悪くなるので、基本的にはかえってリンの値は上がるはずです。
HDFにすると小分子の抜けが悪くなるので、基本的にはかえってリンの値は上がるはずです。
>>274
ミスター珍か。62歳で死んだけど、どう見ても爺だったなぁ。
ミスター珍か。62歳で死んだけど、どう見ても爺だったなぁ。
285 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 13:56:53 ID:+VPDKEyU
>>282
ヒント：患者大杉のサバイバル
ヒント：患者大杉のサバイバル
286 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 13:59:51 ID:wczY/yNA
>>282
怖いくらいやってはいけないことを平気で書き込めるのでしょうか？
このスレで情報を集めている人も結構いるようですので、
あまり悪質な書き込みはやめてほしいですね。
そろそろ透析にいく準備しようかな。
怖いくらいやってはいけないことを平気で書き込めるのでしょうか？
このスレで情報を集めている人も結構いるようですので、
あまり悪質な書き込みはやめてほしいですね。
そろそろ透析にいく準備しようかな。
287 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 14:07:06 ID:wczY/yNA
>>285
もしかして、医療制度改革に伴う透析患者自己負担にそなえて、
1人でも透析患者を減らそうというような取り組みなんでしょうか？
恐ろしいですね。ただでさえ将来、安定した透析が受けられるのか、
不安が多いのに、もっと有意義な情報交換の場にしていけないですかね？
もしかして、医療制度改革に伴う透析患者自己負担にそなえて、
1人でも透析患者を減らそうというような取り組みなんでしょうか？
恐ろしいですね。ただでさえ将来、安定した透析が受けられるのか、
不安が多いのに、もっと有意義な情報交換の場にしていけないですかね？
288 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 14:14:50 ID:+VPDKEyU
289 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 14:28:43 ID:wczY/yNA
>>288
なるほど、確かにそうかもしれませんね。
医療の進歩が進んでいるのと同時に、それに携わる人の質も今後は、
問われていくんでしょうね？いずれにしても、自分たち透析患者が、
安定した透析が受けられる制度を維持していくために、
一人一人ががんばっていかなくてはなりませんね。
なるほど、確かにそうかもしれませんね。
医療の進歩が進んでいるのと同時に、それに携わる人の質も今後は、
問われていくんでしょうね？いずれにしても、自分たち透析患者が、
安定した透析が受けられる制度を維持していくために、
一人一人ががんばっていかなくてはなりませんね。
290 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 14:46:29 ID:kZ/HC1R/
だけどほんとにココの書き込み見てバナナ大量に食べて死んだ人っているのか？もちろん透析患者でってこと。
ここで嘘書いてる奴のセンスも悪すぎていつでも平気にスルーだったけど
結構皆怒ってるようだね
万が一透析患者がアボカドばななｽｲｶにメロンを食べていいデータが出てるんだったら
文献でものっけておけばいいだけの事だしな
ここで嘘書いてる奴のセンスも悪すぎていつでも平気にスルーだったけど
結構皆怒ってるようだね
万が一透析患者がアボカドばななｽｲｶにメロンを食べていいデータが出てるんだったら
文献でものっけておけばいいだけの事だしな
291 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 15:00:35 ID:+VPDKEyU
>>290
ここに来る患者は平気でしょうね。馬鹿な書き込みは患者なら分かる基本的な内容だし。
「じいさんが・・・」「友達が・・・」という人は、介護してるわけではないのだから
こんなところ質問しにくるほうが悪い。
ここに来る患者は平気でしょうね。馬鹿な書き込みは患者なら分かる基本的な内容だし。
「じいさんが・・・」「友達が・・・」という人は、介護してるわけではないのだから
こんなところ質問しにくるほうが悪い。
292 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 15:15:38 ID:kZ/HC1R/
質問する人は別に悪いとはおもわないけど、嘘書き込んでるやつがいるからややこしい。
質問にスルーはできてもその質問への嘘レスだったらすっごい気になる
ﾘｱﾙでもいるけど何が面白いんだか嘘吐いて喜んでる奴
質問にスルーはできてもその質問への嘘レスだったらすっごい気になる
ﾘｱﾙでもいるけど何が面白いんだか嘘吐いて喜んでる奴
２ｃｈで情報収集は別に悪くはないけど、
その情報が正しいかどうかの確認作業はしないといけないと思うけどね。
よく、ニュース系なんかではソースがないと真実とは見なされないように、
こういった所でも、自分で確認作業は必須だよ。
TVでもそうだよ。TBSでやったダイエットで気分悪くなった人がいるように、
どんな媒体でも、自分で確認しないと生きていけない世の中だよ。
その情報が正しいかどうかの確認作業はしないといけないと思うけどね。
よく、ニュース系なんかではソースがないと真実とは見なされないように、
こういった所でも、自分で確認作業は必須だよ。
TVでもそうだよ。TBSでやったダイエットで気分悪くなった人がいるように、
どんな媒体でも、自分で確認しないと生きていけない世の中だよ。
294 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 15:26:21 ID:+VPDKEyU
>>292
匿名掲示板だから、話半分で聞いておくのがいいのではないでしょうか？
自分の場合はここでの初耳な情報を、話のネタとして医者と世間話するときに使っています。
そのときに専門家のフィルターがかかるから、問題ないかな。
匿名掲示板だから、話半分で聞いておくのがいいのではないでしょうか？
自分の場合はここでの初耳な情報を、話のネタとして医者と世間話するときに使っています。
そのときに専門家のフィルターがかかるから、問題ないかな。
295 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 15:39:29 ID:kZ/HC1R/
板全体見てためになるのはむしろ無いだろ 便所の落書きを鵜呑みにする奴はおかしいのと
同じことだろ
同じことだろ
>>259に対して頭にきた人達が>>259に言ってやったレスだと思う。透析に関わる本人家族などはバナナすいか…など食べていいか位わかってるはず。
だれも質問されて塩分とれなどレスしてないしね。
ばぁちゃんに言ったって人、知識不足じゃない？
だれも質問されて塩分とれなどレスしてないしね。
ばぁちゃんに言ったって人、知識不足じゃない？
297 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 21:18:25 ID:wczY/yNA
>>296
その通りだと思います。2ちゃんねるに頼らないで、
しっかり勉強することが大事だと思いますよ。
家族がしっかり透析のことを理解していないと、
やっていいことといけないことの区別とか、食事のこととか、
うまくいかないと思いますしね。
その通りだと思います。2ちゃんねるに頼らないで、
しっかり勉強することが大事だと思いますよ。
家族がしっかり透析のことを理解していないと、
やっていいことといけないことの区別とか、食事のこととか、
うまくいかないと思いますしね。
298 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 22:31:54 ID:pggugfgI
299 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 22:37:34 ID:INg1VIQe
300 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 22:42:03 ID:pggugfgI
>>290
実際氏んだ人がいても 「2ちゃんの情報が原因」 とは何処からも出てこないっしょ
本人しか知らんだろうしさ そういう俺は 昨日ここの情報鵜呑みにしバナナの食いすぎで氏んだよ
ここに限らず特定カテゴリー板 には2ch耐性ない人も多い 一応2chにもルールはあるから 度が過ぎるとプロバイダー通報くらいはあるかもね
実際氏んだ人がいても 「2ちゃんの情報が原因」 とは何処からも出てこないっしょ
本人しか知らんだろうしさ そういう俺は 昨日ここの情報鵜呑みにしバナナの食いすぎで氏んだよ
ここに限らず特定カテゴリー板 には2ch耐性ない人も多い 一応2chにもルールはあるから 度が過ぎるとプロバイダー通報くらいはあるかもね
301 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 22:49:21 ID:UwnakxvU
あ～あぁっ やってしまったよ・・・（´・ω・｀）
居酒屋でウーロン３杯と、焼き鳥、鯨の竜田揚げ、ホッケ焼き、枝豆、豆腐サラダ
一口餃子、アスパラテンプラ、ヤキソバ、モズク酢 全部ちょっとずつ食った。
居酒屋でウーロン３杯と、焼き鳥、鯨の竜田揚げ、ホッケ焼き、枝豆、豆腐サラダ
一口餃子、アスパラテンプラ、ヤキソバ、モズク酢 全部ちょっとずつ食った。
302 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 23:09:14 ID:wEhXD5Wo
次のスレからやってはいいことだめなことを簡単にテンプレに入れるか。
スレが進むにつれ追加していけば良いじゃないか。
と言うわけで、テンプレも文言募集します。
スレが進むにつれ追加していけば良いじゃないか。
と言うわけで、テンプレも文言募集します。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
304 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:02:07 ID:kPhcQIip
バナナ食べると本当にカリウム上がるの？
実験した人いますか？
実験した人いますか？
>>297そうですよね？仮に家族に理解がなくても透析している本人が知識不足で食べたりしたら本人の責任または～管理不足ですよ！それか、スレの流れの空気読めない人！バナナ食べて氏んだ？←バナナ食っていいか位わかんないの？
馬鹿じゃん！バナナは基本中の基本！
馬鹿じゃん！バナナは基本中の基本！
306 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:11:22 ID:UfGelJBq
別にバナナに 限らず成分上カリウムが入ってるもの食べれば上がる
バナナに特殊な 作用があって上がるわけじゃない バナナは可食料に対して カリウムのリョウが多いという事
肉や魚もカリウム量 は多いのだがリン制限受けていると摂取量が少ない事と 果物や野菜と違い除去する調理法に限界がある事・一定量摂取が必要な食材である事 からあまり話題にならない。
またカリウム の感受性は人によって・体調によって差が大きい
>バナナ食べると本当にカリウム上がるの？
なにげに凄い質問だな…怖いわ
バナナに特殊な 作用があって上がるわけじゃない バナナは可食料に対して カリウムのリョウが多いという事
肉や魚もカリウム量 は多いのだがリン制限受けていると摂取量が少ない事と 果物や野菜と違い除去する調理法に限界がある事・一定量摂取が必要な食材である事 からあまり話題にならない。
またカリウム の感受性は人によって・体調によって差が大きい
>バナナ食べると本当にカリウム上がるの？
なにげに凄い質問だな…怖いわ
307 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:16:32 ID:UfGelJBq
308 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:19:14 ID:8XtzPYjQ
高カリウム血症ってどういうふうになるの？
例えば手足が痺れだして心臓が苦しくなって泡吹いちゃうとか？
いきなり逝っちゃうの？
例えば手足が痺れだして心臓が苦しくなって泡吹いちゃうとか？
いきなり逝っちゃうの？
>>308
ほれ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-42,RNWE:ja&q=%E9%AB%98%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%A1%80%E7%97%87
ネットって便利だよね。
検索すれば、知りたいことがすぐ分かる。
こんな便利な物があるのに、２ｃｈだけしてるなんてもったいないでしょ。
ほれ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-42,RNWE:ja&q=%E9%AB%98%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%A1%80%E7%97%87
ネットって便利だよね。
検索すれば、知りたいことがすぐ分かる。
こんな便利な物があるのに、２ｃｈだけしてるなんてもったいないでしょ。
310 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 01:02:15 ID:xHSIwqCo
てっいうか、死んでもいいから「食っちゃえ」な奇骨なかた募集中
そのほうが面白い
そのほうが面白い
>>308
軽い場合は指先、唇等のしびれ
さらに、手足のしびれ、体のだるさ、力が入らない
重くなると手足が動かない、腰が抜けて立ち上がれない、不整脈など
カリウム値が８を越えると非常に危険。いきなり心停止もありうる。
メロンを食べ過ぎて救急車で運ばれる間に死んだという話は聞いたことがあるが。
軽い場合は指先、唇等のしびれ
さらに、手足のしびれ、体のだるさ、力が入らない
重くなると手足が動かない、腰が抜けて立ち上がれない、不整脈など
カリウム値が８を越えると非常に危険。いきなり心停止もありうる。
メロンを食べ過ぎて救急車で運ばれる間に死んだという話は聞いたことがあるが。
312 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 01:41:38 ID:UfGelJBq
何か呂律回らんと 思ったら高カリだた
高カリも繰り返して ると自分で分からなくなってくる
慣れてない人は 違和感に気が付きやすい
可食量からして危険な のはバナナよりイチゴだね
高カリも繰り返して ると自分で分からなくなってくる
慣れてない人は 違和感に気が付きやすい
可食量からして危険な のはバナナよりイチゴだね
キウイ、メロン、バナナはカリウム高いよな。
スイカは基本的に一度に食べる量が多くなるからカリウムが高くなりやすい。
自分は、１００ｇあたりのカリウム調べておいて、それに応じて、
カリウム１００台くらいの果物を１日１００ｇ食べてる。
どうしてもメロンとか食べたいときは５０ｇで。
だって、入院してた時透析食でも果物１００ｇでてたし。
スイカは基本的に一度に食べる量が多くなるからカリウムが高くなりやすい。
自分は、１００ｇあたりのカリウム調べておいて、それに応じて、
カリウム１００台くらいの果物を１日１００ｇ食べてる。
どうしてもメロンとか食べたいときは５０ｇで。
だって、入院してた時透析食でも果物１００ｇでてたし。
314 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 04:43:17 ID:ko0HzY3t
このごろ果物を食べてない。
そしたらカリウムが下がった。
5.6から4.9
そしたらカリウムが下がった。
5.6から4.9
315 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 05:58:52 ID:maJ0b3Cw
うちの施設に痺れながら自動車運転して病院のQQに来たことを自慢している糖尿カスのオヤジがいますよ。
>>310募集して人集まったら？面白いじゃ済まない書き込みじゃん。これも、おかしな書き込みじゃねーか？
317 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 13:59:13 ID:xHSIwqCo
そしたら模範的な生活を披露してください
みんな真似するんだから
みんな真似するんだから
>>317誰に言ってんの？
319 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 14:13:56 ID:xHSIwqCo
>>318
だれでもいいから あんたでもいいよ模範的透析患者っていうのはどんな生活してるのか晒しなよ
だれでもいいから あんたでもいいよ模範的透析患者っていうのはどんな生活してるのか晒しなよ
322 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 17:13:08 ID:xHSIwqCo
ごちゃごちゃ言ってないでそんなに異論があるなら模範的透析患者はどういうものか
お手本を見せてくれよ＞３２１
323 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 17:17:01 ID:xHSIwqCo
ここではこれから模範的なことしか書き込まない事を徹底してくださいバイアス無しでお願いします
324 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 17:20:05 ID:xHSIwqCo
>>321
生きることにしがみついてるみたいでかっこ悪いぞおまえ
生きることにしがみついてるみたいでかっこ悪いぞおまえ
>xHSIwqCo
いい加減粘着しすぎじゃないかい？
いい加減粘着しすぎじゃないかい？
326 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 17:45:31 ID:xHSIwqCo
粘着してる？なんで？俺一人やり取りしてるだけだろ？大体なんでそんなにバナナにびびるのさ
世間では年間どれほど自殺者いるのか知ってるのかよ？
書き込みを間に受けてちょっとナイーブすぎるんじゃないのか？そっちのほうが心配だ
世間では年間どれほど自殺者いるのか知ってるのかよ？
書き込みを間に受けてちょっとナイーブすぎるんじゃないのか？そっちのほうが心配だ
>>324皆、多少なりとも生きたいから透析してるんだろ？皆、生きる為に一生懸命なんだよ。透析してない人もな！
生きる事にしがみついてて格好悪い？格好悪くて結構！オマエと基本的に考えが違うから…。バナナでも食ってろ！
生きる事にしがみついてて格好悪い？格好悪くて結構！オマエと基本的に考えが違うから…。バナナでも食ってろ！
それからーーー怒
自殺者と透析患者を一緒に考えてバッカじゃないの！
自殺者と透析患者を一緒に考えてバッカじゃないの！
相手すんなよ
330 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 18:14:09 ID:xHSIwqCo
何怒ってんのさ？やっぱあんたは甘ちゃんだバナナでも食ってろってあんたも言ったじゃんｗｗｗ
徹底しろよｗｗｗ
徹底しろよｗｗｗ
331 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 18:19:35 ID:xHSIwqCo
相手にすんな・・・ これが正しいのだよ俺をかまってくれてありがとねーID:emR2TCM4 終
IGA腎症の症状は今の所落ち着いて一安心。
でも完治するかは不明らしい病気なので年一度の検査は一生受けなければなりませんが。
ほんと内蔵の病気は厄介だ。
でも完治するかは不明らしい病気なので年一度の検査は一生受けなければなりませんが。
ほんと内蔵の病気は厄介だ。
334 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 18:27:48 ID:xHSIwqCo
バナナ食ってろって最後に叫んだ奴は結局仲間ほしいだけなんだなやっぱかっこ悪いｗｗｗ
>>xHSIwqCo
黙 れ 腐 れ 白 丁
黙 れ 腐 れ 白 丁
336 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 21:50:38 ID:7G4oBlpK
>>333
まじめな会話しましょう。
igA腎症ですか、糸球体腎炎は薬物療法と食事・運動制限をうまく守っていけば、
かなり長い保存期をすごせる可能性が高いと聞いたことがあります。
残念ながら感知は難しいと思いますが、病名を言われてどのくらいの期間が、
過ぎているのかわかりませんが、透析になるのが少しでも先になるように、
がんばってください。
まじめな会話しましょう。
igA腎症ですか、糸球体腎炎は薬物療法と食事・運動制限をうまく守っていけば、
かなり長い保存期をすごせる可能性が高いと聞いたことがあります。
残念ながら感知は難しいと思いますが、病名を言われてどのくらいの期間が、
過ぎているのかわかりませんが、透析になるのが少しでも先になるように、
がんばってください。
337 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 03:29:29 ID:Z3pD1Qvv
338 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 07:49:14 ID:wiiKKUxg
皆さん、レスありがとうございます。
中三の尿検査で引っ掛かって判明し、高校入学前に腎せい険を一回、高一の夏休みにもう一回し、
薬を八種類飲むのを２年位続けた後に漢方薬のサイレイトウというのを一年位飲み続け３年間は一ヵ月に一度の検査通院、
その後は落ち着いているので年一度の尿検査でいいとの事で、現在（28才）に至ります。
落ち着いた今は、食事制限や運動制限は無く、普段通りの生活でいいと医師が言ったので、
普通に食事をしています。
中三の尿検査で引っ掛かって判明し、高校入学前に腎せい険を一回、高一の夏休みにもう一回し、
薬を八種類飲むのを２年位続けた後に漢方薬のサイレイトウというのを一年位飲み続け３年間は一ヵ月に一度の検査通院、
その後は落ち着いているので年一度の尿検査でいいとの事で、現在（28才）に至ります。
落ち着いた今は、食事制限や運動制限は無く、普段通りの生活でいいと医師が言ったので、
普通に食事をしています。
夏祭りで気が緩んだかな、爆増してる…。
341 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 15:43:35 ID:7bfJWo71
透析導入してから、無尿になるまでの機関は個人差があると聞きました。
でも、無尿になる前に何か前兆のようなものはあるのでしょうか？
無尿になるのと、汗をかかなくなるのは、どちらが先でしたか？
導入して半年の私はまだ尿も汗も出るので、さほど水分制限もきつくありません。
でも、いつかは出なくなると思うと、怖くて…
でも、無尿になる前に何か前兆のようなものはあるのでしょうか？
無尿になるのと、汗をかかなくなるのは、どちらが先でしたか？
導入して半年の私はまだ尿も汗も出るので、さほど水分制限もきつくありません。
でも、いつかは出なくなると思うと、怖くて…
342 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:25:19 ID:MhNt6+W3
【文学】SM文学の第一人者、団鬼六氏が人工透析を断固拒否・「延命を図ったりするのはあさましい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153296797/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153296797/l50
343 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:47:48 ID:+xjOOKBY
344 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:53:47 ID:+xjOOKBY
>>339
予想はしていましたが、かなりお若い方でしたね。
発症は10代だったんですね。今のまま長く健常者の生活が続くよう、
健闘を祈ります。糸球体腎炎から腎硬化症になると、血圧が高くなったり、
心臓に負担がかかることが予想されます。血圧管理＝塩分管理にはくれぐれも、
気をつけてください。
予想はしていましたが、かなりお若い方でしたね。
発症は10代だったんですね。今のまま長く健常者の生活が続くよう、
健闘を祈ります。糸球体腎炎から腎硬化症になると、血圧が高くなったり、
心臓に負担がかかることが予想されます。血圧管理＝塩分管理にはくれぐれも、
気をつけてください。
345 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 22:13:55 ID:jclz0zQu
>>341
しだいに減っていくのが一般的 透析導入間もなくでなくなる 人もいれば何年もしてからという人もいます
風邪をひいたり等 のアクシデントで突然でなくなる場合も
透析の食事制限は若い人 の方が大変ですね
歳とると肉類を 自然と欲しなくなるけど若い と肉喰いたくてしゃぁないでしょうに
しだいに減っていくのが一般的 透析導入間もなくでなくなる 人もいれば何年もしてからという人もいます
風邪をひいたり等 のアクシデントで突然でなくなる場合も
透析の食事制限は若い人 の方が大変ですね
歳とると肉類を 自然と欲しなくなるけど若い と肉喰いたくてしゃぁないでしょうに
346 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 23:10:57 ID:mh1t0Rlk
>333
血圧と風邪に注意ですね。
それと、良い腎内科医に診てもらいましょう。
血圧と風邪に注意ですね。
それと、良い腎内科医に診てもらいましょう。
347 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 23:39:07 ID:7sBN+zUt
エコー検査で水腎症といわれて、まもなく精密検査です。
40歳女ですがネットで検索しても
赤ちゃんや子供の症例しかヒットしません。
若いころに腎盂腎炎を3度、膀胱炎を2度患いました。
初めて聞く病名なので不安です。
なにかご存知でしたら教えてください。
40歳女ですがネットで検索しても
赤ちゃんや子供の症例しかヒットしません。
若いころに腎盂腎炎を3度、膀胱炎を2度患いました。
初めて聞く病名なので不安です。
なにかご存知でしたら教えてください。
>348さんありがとうございます。
症状や検査法、治療法などがよくわかりました。
早々に検査を受けたいと思います。
教えてくださって本当にありがとうございました。
症状や検査法、治療法などがよくわかりました。
早々に検査を受けたいと思います。
教えてくださって本当にありがとうございました。
350 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 00:42:16 ID:WdF4n676
お邪魔します。
二年前に母が脳疾患で倒れ、あらゆる合併症を併発し入院してました。今年になって自宅退院しましたが、先日の通院で尿酸値が高く検査入院しました。
そして今日、透析開始の話を医者から言われてたのですが、いつか透析になると言われてたので覚悟はできてました。しかしいざとなると今後の生活などどうなるのか不安です。
私は離れて住んでるので、余計に気掛かりです。透析治療が始まると寿命も限られるらしいですが、どうなんでしょうか？
二年前に母が脳疾患で倒れ、あらゆる合併症を併発し入院してました。今年になって自宅退院しましたが、先日の通院で尿酸値が高く検査入院しました。
そして今日、透析開始の話を医者から言われてたのですが、いつか透析になると言われてたので覚悟はできてました。しかしいざとなると今後の生活などどうなるのか不安です。
私は離れて住んでるので、余計に気掛かりです。透析治療が始まると寿命も限られるらしいですが、どうなんでしょうか？
351 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 00:54:50 ID:CfLNfvML
るるんるるんるるるんるん♪
>>350
確かに透析は心臓等に負担をかけることもありますが
まともな施設で透析を続けている限りにおいては
透析によって大幅に寿命が縮むということは特にありません。
むしろ、現在併発している合併症の問題が大きいと思います。
合併症さえなければ透析で何十年も生きられるのですから。
「透析治療が始まると寿命も限られる」
というよりは
「限られた寿命を透析治療によって延ばす」
と考えたほうがいいと思います。
我々透析患者は本来なら死んでいるところが
透析によって生き永らえているわけです。
透析を止めたら一ヶ月ともたないでしょう。
確かに透析は心臓等に負担をかけることもありますが
まともな施設で透析を続けている限りにおいては
透析によって大幅に寿命が縮むということは特にありません。
むしろ、現在併発している合併症の問題が大きいと思います。
合併症さえなければ透析で何十年も生きられるのですから。
「透析治療が始まると寿命も限られる」
というよりは
「限られた寿命を透析治療によって延ばす」
と考えたほうがいいと思います。
我々透析患者は本来なら死んでいるところが
透析によって生き永らえているわけです。
透析を止めたら一ヶ月ともたないでしょう。
>>350透析によって寿命が限られる…。ここは透析患者さんが多く覗いているかと思います。その患者に寿命が短いみたいな言い方少し私気にしました。私36歳…これから色々やりたい事あるから前向きに透析人生がんばってます。350さん少し無神経ではないでしょうか？
>>353
言いたいことはわかるけど、「透析治療が始まると寿命も限られる」という
誤解は今でもよくあるし、ここでも「予後はどのくらいなんですか」とか
「寿命は20年と聞きましたけど本当ですか」なんて質問も見受けるから、
>>350さんが無神経に言ってるわけではないと思うよ。
どうやらお母さんはまだ透析導入されているわけではないようだから、
>>350さんの透析に関する知識も、一般の人とさして変わりはないでしょうし、
そんな説を耳にすれば、本当かどうかも聞いてみたくもなるでしょう。
実際は>>352さんの言う通り、合併症に気をつければ、何十年と生きられる。
初期の効率の悪い透析をしていた人の中にも、30年以上生きている人は
何人もいるんだしね。それを自分で知っていれば、誤解してる人に対して
無神経だと指摘するのではなく、実はそうではないと話すことも出来るんじゃないかな。
そもそもあの「生命予後」何年とかいうデータは、かなりバイアスを含んでいるので
気にするほうがおかしいよ。
言いたいことはわかるけど、「透析治療が始まると寿命も限られる」という
誤解は今でもよくあるし、ここでも「予後はどのくらいなんですか」とか
「寿命は20年と聞きましたけど本当ですか」なんて質問も見受けるから、
>>350さんが無神経に言ってるわけではないと思うよ。
どうやらお母さんはまだ透析導入されているわけではないようだから、
>>350さんの透析に関する知識も、一般の人とさして変わりはないでしょうし、
そんな説を耳にすれば、本当かどうかも聞いてみたくもなるでしょう。
実際は>>352さんの言う通り、合併症に気をつければ、何十年と生きられる。
初期の効率の悪い透析をしていた人の中にも、30年以上生きている人は
何人もいるんだしね。それを自分で知っていれば、誤解してる人に対して
無神経だと指摘するのではなく、実はそうではないと話すことも出来るんじゃないかな。
そもそもあの「生命予後」何年とかいうデータは、かなりバイアスを含んでいるので
気にするほうがおかしいよ。
質問です。
ここの方々はお若いと思いますが、
うちは86で透析しないといけない数値に既になってます。
が、まだせずに入退院を繰り返しています。
バスやタクシーを一人で利用することは出来ません。
高齢の方は週間3回の通院をどのように行っていますか？
高齢である点と、送迎などの問題、費用、今後家での生活など
どういった影響が出るのでしょうか。
主治医は患者の意見(本人は透析を拒否してます)を優先すると話してますが
いつでも透析できるように、手術はしました。
家族は透析できる環境を作るべきと思いますが、今後一生続くとなると、
不安があります。
どういったサポートしてあげれば良いのでしょうか。
ここの方々はお若いと思いますが、
うちは86で透析しないといけない数値に既になってます。
が、まだせずに入退院を繰り返しています。
バスやタクシーを一人で利用することは出来ません。
高齢の方は週間3回の通院をどのように行っていますか？
高齢である点と、送迎などの問題、費用、今後家での生活など
どういった影響が出るのでしょうか。
主治医は患者の意見(本人は透析を拒否してます)を優先すると話してますが
いつでも透析できるように、手術はしました。
家族は透析できる環境を作るべきと思いますが、今後一生続くとなると、
不安があります。
どういったサポートしてあげれば良いのでしょうか。
８６歳でこれから透析導入ですか・・・
358 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 04:37:56 ID:/JvbEDzH
>>355
【文学】SM文学の第一人者、団鬼六氏が人工透析を断固拒否・「延命を図ったりするのはあさましい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153296797/l50
というか、86歳で透析って血液循環させるだけで、
体のどこかに障害が出そうな気がする。
よっぽど元気な人なんだろうか？
【文学】SM文学の第一人者、団鬼六氏が人工透析を断固拒否・「延命を図ったりするのはあさましい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153296797/l50
というか、86歳で透析って血液循環させるだけで、
体のどこかに障害が出そうな気がする。
よっぽど元気な人なんだろうか？
359 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 05:59:45 ID:bNXDEVMk
>>353
おまえのようなあさましい奴は早く死んだほうが社会のためだよ。
おまえのようなあさましい奴は早く死んだほうが社会のためだよ。
>>359
なんだい、またかまって欲しいのかい？
なんだい、またかまって欲しいのかい？
>>359 なんだ？朝の5:59に？？？？？頭おかしい人かぁ？
団鬼六『枯れ木患者浣腸体重管理』
363 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 11:52:15 ID:Q0ZQbIfs
>>355
不安があるのはよくわかります。ご本人もご家族も。
86歳からの透析導入は、ご本人が拒否されているのならば、
拒否されていることによって、お体がどうなっていくのかをご本人に、
しっかり理解してもらい、それでもしたくないということであれば、
ご本人の意見を尊重してあげてもいいと思います。
さまざまな条件をクリアしないとご高齢での透析は、
確かに心臓に負担がかかりますし、合併症の心配もあります。
心臓が丈夫なことと、透析に耐えうる血管がないと、厳しいのが現実かもしれないですね。
もし透析をされるならば、透析患者特有の食事管理と水分制限に関しては、
ご家族がしっかりサポートしてあげなくてはならないでしょうね。
356さんがおっしゃっているように、病院でも専門クリニックでも、
送迎をしてくれるところはかなりたくさんあります。
お住まいの地域にもよりますが、送迎が無理なところであれば、
ご家族の送り迎えが必要になると思いますので、少しでもご自宅から
高い施設を探すとかをしてあげてください。施設によっては見学もできるところもありますし、
じっくりご本人と再度お話になって、お決めになればいいと思いますよ。
不安があるのはよくわかります。ご本人もご家族も。
86歳からの透析導入は、ご本人が拒否されているのならば、
拒否されていることによって、お体がどうなっていくのかをご本人に、
しっかり理解してもらい、それでもしたくないということであれば、
ご本人の意見を尊重してあげてもいいと思います。
さまざまな条件をクリアしないとご高齢での透析は、
確かに心臓に負担がかかりますし、合併症の心配もあります。
心臓が丈夫なことと、透析に耐えうる血管がないと、厳しいのが現実かもしれないですね。
もし透析をされるならば、透析患者特有の食事管理と水分制限に関しては、
ご家族がしっかりサポートしてあげなくてはならないでしょうね。
356さんがおっしゃっているように、病院でも専門クリニックでも、
送迎をしてくれるところはかなりたくさんあります。
お住まいの地域にもよりますが、送迎が無理なところであれば、
ご家族の送り迎えが必要になると思いますので、少しでもご自宅から
高い施設を探すとかをしてあげてください。施設によっては見学もできるところもありますし、
じっくりご本人と再度お話になって、お決めになればいいと思いますよ。
364 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 12:01:37 ID:Q0ZQbIfs
>>350
皆さんがおっしゃっているように、透析に対する考え方にかなりの誤解があるようですね。
確かに30年位前までは、透析になれば寿命はあと3年です・・見たいな時代もあったと聞いたことがありますが、
今は透析医療も日々進歩しており、全国に30年以上の透析患者もかなりたくさんいらっしゃいます。
脳の疾患というのが気になりますが、合併症に治療をしながらでも、
透析はできます。ご本人の体調に合わせて、無理のない透析条件を設定して、
やっていけば、寿命云々ということは考える必要ないと思いますよ。
前向きに透析されている人はとても多いですし、
生き生きされている方はとても多いです。今は不安のほうが多いと思いますが、
何事も前向きに考えていってください。
皆さんがおっしゃっているように、透析に対する考え方にかなりの誤解があるようですね。
確かに30年位前までは、透析になれば寿命はあと3年です・・見たいな時代もあったと聞いたことがありますが、
今は透析医療も日々進歩しており、全国に30年以上の透析患者もかなりたくさんいらっしゃいます。
脳の疾患というのが気になりますが、合併症に治療をしながらでも、
透析はできます。ご本人の体調に合わせて、無理のない透析条件を設定して、
やっていけば、寿命云々ということは考える必要ないと思いますよ。
前向きに透析されている人はとても多いですし、
生き生きされている方はとても多いです。今は不安のほうが多いと思いますが、
何事も前向きに考えていってください。
365 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 14:21:32 ID:/bV9FmHH
前向きだ生き生きだと言われるけど
>ご家族がしっかりサポートしてあげなくてはならないでしょうね。
と言う神経が・・・
送迎にしても普段の管理にしても、人手かその代わりになる財力がないと
結局病院に捨てることになる。
>全国に30年以上の透析患者もかなりたくさんいらっしゃいます。
>脳の疾患というのが気になりますが、合併症に治療をしながらでも、
>透析はできます。
よほどのマゾか忍耐力のある人しかできないでしょ？それにQOLやADLについて
はわからんしね。
所詮、他人事のアドバイスです。
高齢者の透析については、この連載を読んだほうがいいね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060626ik01.htm
>ご家族がしっかりサポートしてあげなくてはならないでしょうね。
と言う神経が・・・
送迎にしても普段の管理にしても、人手かその代わりになる財力がないと
結局病院に捨てることになる。
>全国に30年以上の透析患者もかなりたくさんいらっしゃいます。
>脳の疾患というのが気になりますが、合併症に治療をしながらでも、
>透析はできます。
よほどのマゾか忍耐力のある人しかできないでしょ？それにQOLやADLについて
はわからんしね。
所詮、他人事のアドバイスです。
高齢者の透析については、この連載を読んだほうがいいね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060626ik01.htm
>>365
しかし、なんでもかんでも「ダメだ」って方向に考えても
行き詰るだけでそ？
漏れも透析導入で「シャント手術します」って言われた時には
ヘコみもしたけど、これからは常に健康を管理して生きていくって
考えて、少しは気が楽になったよ。
野放図な生活してて、いきなりぶっ倒れるよりは救いがあるのかな？ってね。
しかし、なんでもかんでも「ダメだ」って方向に考えても
行き詰るだけでそ？
漏れも透析導入で「シャント手術します」って言われた時には
ヘコみもしたけど、これからは常に健康を管理して生きていくって
考えて、少しは気が楽になったよ。
野放図な生活してて、いきなりぶっ倒れるよりは救いがあるのかな？ってね。
367 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 14:41:14 ID:/bV9FmHH
>>366
>なんでもかんでも「ダメだ」
なんて言ってないよ。>>366がここにｶｷｺしているなら、それだけのQOLやADLが保たれて
いることでしょう。
しかし、唯でさえ高齢者は高齢ゆえの合併症を抱えている。透析をしたらしたで、更に問題が
増え本人やそれを支える家族に圧し掛かる。
周りは高齢でも前向きな患者家族を美徳や美談と祭り上げたいかもしれないけど、本人たち
は地獄かもしれない。
導入するなら、患者、家族、医療側の三者で、上の連載にあるように離脱が可能かどうか話
あってから導入することじゃないかな。そのような安心できるゴールがあるというのは、患者も
家族も不安になることないと思う。
>なんでもかんでも「ダメだ」
なんて言ってないよ。>>366がここにｶｷｺしているなら、それだけのQOLやADLが保たれて
いることでしょう。
しかし、唯でさえ高齢者は高齢ゆえの合併症を抱えている。透析をしたらしたで、更に問題が
増え本人やそれを支える家族に圧し掛かる。
周りは高齢でも前向きな患者家族を美徳や美談と祭り上げたいかもしれないけど、本人たち
は地獄かもしれない。
導入するなら、患者、家族、医療側の三者で、上の連載にあるように離脱が可能かどうか話
あってから導入することじゃないかな。そのような安心できるゴールがあるというのは、患者も
家族も不安になることないと思う。
368 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 15:04:33 ID:Q0ZQbIfs
>>365
確かに大変な問題は多く、すべてがうまくいくわけではないことはわかっているつもりです。
自分は高齢ではありませんが、透析患者なので、他人事ではありませんよ。
少なくとも透析している人の気持ちや、高齢で透析をしている人の話を聞いたりしています。
導入前の不安や、シャント手術の大変さ、栄養士からの食事管理の指導など、自分自身が経験していますので、
少なくとも一般の人よりも透析患者の気持ちはわかっているつもりです。
奇麗事ばかりではないことももちろん、これから続けていく透析への不安も、
たくさんあります。でも、落ち込んでいてもいいことはありませんよ。
前向きに生きていくほうが、いいと思うのです。
確かに大変な問題は多く、すべてがうまくいくわけではないことはわかっているつもりです。
自分は高齢ではありませんが、透析患者なので、他人事ではありませんよ。
少なくとも透析している人の気持ちや、高齢で透析をしている人の話を聞いたりしています。
導入前の不安や、シャント手術の大変さ、栄養士からの食事管理の指導など、自分自身が経験していますので、
少なくとも一般の人よりも透析患者の気持ちはわかっているつもりです。
奇麗事ばかりではないことももちろん、これから続けていく透析への不安も、
たくさんあります。でも、落ち込んでいてもいいことはありませんよ。
前向きに生きていくほうが、いいと思うのです。
369 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 15:29:26 ID:WdF4n676
350です。親切なレスありがとうございます。
無神経な言い方をしたつもりはありませんのであしからず。寿命に関しては医者から言われた事です。
どこまで信じて良いかわかりませんが、医者から言われたらそう思ってしまいます。
実際関係ないかも知れませんが、親切なレス読んでよくわかりました。
無神経な言い方をしたつもりはありませんのであしからず。寿命に関しては医者から言われた事です。
どこまで信じて良いかわかりませんが、医者から言われたらそう思ってしまいます。
実際関係ないかも知れませんが、親切なレス読んでよくわかりました。
370 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 16:09:31 ID:/bV9FmHH
>>368
>前向きに生きていくほうが、いいと思うのです。
よく「前向き」という言葉を聞きますが、これには必ず来る死を思わないということでしょうか？
自分が知る限り、死を受容しても落ち込まず、あるいは一時的に落ち込んでも立ち直り、余生を楽しんだガン患者を知っています。
透析患者には、ガン患者以上に考えたり実行に移したり十分な時間があります。メメント･モリという言葉を忘れて有意義に
余生を過ごせるようには思えませんね。
>>369
それはわかります。余程の医者でないと本当のことは話してくれません。幸い自分にはよき主治医がいて、小声ですが
診察時に終末期医療についての現状や問題点について伺うことがあります。
そこで感じるのは、現状を改善しようという意思と溜息のようなものですね。
>前向きに生きていくほうが、いいと思うのです。
よく「前向き」という言葉を聞きますが、これには必ず来る死を思わないということでしょうか？
自分が知る限り、死を受容しても落ち込まず、あるいは一時的に落ち込んでも立ち直り、余生を楽しんだガン患者を知っています。
透析患者には、ガン患者以上に考えたり実行に移したり十分な時間があります。メメント･モリという言葉を忘れて有意義に
余生を過ごせるようには思えませんね。
>>369
それはわかります。余程の医者でないと本当のことは話してくれません。幸い自分にはよき主治医がいて、小声ですが
診察時に終末期医療についての現状や問題点について伺うことがあります。
そこで感じるのは、現状を改善しようという意思と溜息のようなものですね。
＞無神経な言い方をしたつもりはありませんのであしからず。
すごいなあ。この無神経さ。
普通は
「無神経な言い方をしたつもりはありませんでしたが、お気に障ったのならごめんなさい」
とかにならないか？
一事が万事この調子だとは思わないけど、もしそうだったらちょっとコワイ。
すごいなあ。この無神経さ。
普通は
「無神経な言い方をしたつもりはありませんでしたが、お気に障ったのならごめんなさい」
とかにならないか？
一事が万事この調子だとは思わないけど、もしそうだったらちょっとコワイ。
>>371
多分、「あしからず」の後ろに「すみません」という含意があるんだよ。ネット上のｶｷｺだから、まあいろいろあるわな。
多分、「あしからず」の後ろに「すみません」という含意があるんだよ。ネット上のｶｷｺだから、まあいろいろあるわな。
>>369
あしからずって…
医者が言ってたからって…あなた>>350でしょう？質問してきた時は失礼しますって入ってきて、透析患者に『あなた方寿命短いのよね』って言ってるのと同じじゃん。皆がまだ前向きになるまで気持ちを向けられた人ばかりじゃないの！
私は気にしてしまったから…。
あしからずって…
医者が言ってたからって…あなた>>350でしょう？質問してきた時は失礼しますって入ってきて、透析患者に『あなた方寿命短いのよね』って言ってるのと同じじゃん。皆がまだ前向きになるまで気持ちを向けられた人ばかりじゃないの！
私は気にしてしまったから…。
それに>>369
〉実際関係ないかもしれませんが親切なレス……ってあるけど、はぁ？どーゆー意味よ？親切な方々に言う言い方？？ネットだからこそ、言葉に気をつけないと何人の方がみてるかわからない２ちゃんなのに…
ﾊｧ…orz
〉実際関係ないかもしれませんが親切なレス……ってあるけど、はぁ？どーゆー意味よ？親切な方々に言う言い方？？ネットだからこそ、言葉に気をつけないと何人の方がみてるかわからない２ちゃんなのに…
ﾊｧ…orz
透析導入で寿命が限られてるっていうよりも脳疾患やあらゆる合併症で寿命が限られてるんじゃね？。
376 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 18:50:41 ID:ejjXTXRV
８０歳で週２回の透析をしている叔母がいます。
透析をした日に決まって調子が悪くなります。
現在一人住まいでヘルパーさんが毎日来てもらっています。
中々入院させてくれる病院が無いのですが・・
何かアドバイスもらえませんか？
透析をした日に決まって調子が悪くなります。
現在一人住まいでヘルパーさんが毎日来てもらっています。
中々入院させてくれる病院が無いのですが・・
何かアドバイスもらえませんか？
377 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 18:57:04 ID:FtbjgrBU
378 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 20:58:58 ID:AI/4MeQ+
379 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 21:05:15 ID:GL6SJbXS
女性の方に質問です。もし患者同士で誘われたらお付き合いしますか
っていうのも、あまり若い娘いないのですが、かなり年上の患者さんに
まあまあな人がいるのですが、単刀直入にいえばSEXしたいと思っていますが
透析センターで声かけるのもどうかと思うが、女子的にはどう？
っていうのも、あまり若い娘いないのですが、かなり年上の患者さんに
まあまあな人がいるのですが、単刀直入にいえばSEXしたいと思っていますが
透析センターで声かけるのもどうかと思うが、女子的にはどう？
>>376
入院はどこか重大な疾患がないと無理なのでは？
今、透析施設で老人介護の分野に進出する所が増えてきています。
かくいう、うちの親が言ってる施設でも、今年から老人介護施設を始めるそうです。
そういう所を捜してみてはいかがですか？
ただ、お金はかかります。
入院はどこか重大な疾患がないと無理なのでは？
今、透析施設で老人介護の分野に進出する所が増えてきています。
かくいう、うちの親が言ってる施設でも、今年から老人介護施設を始めるそうです。
そういう所を捜してみてはいかがですか？
ただ、お金はかかります。
381 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:05:08 ID:pHZ4oyKF
スミマセン、尿の質問スレとマルチで書き込みます。
尿中クレアチニンの適正値を教えてください。
１５３.７mg/dlで再検になっているんです、どういう状態でしょうか？
ググっても出てこなかったので。
誰か知っている方がいたらお願いします！
尿中クレアチニンの適正値を教えてください。
１５３.７mg/dlで再検になっているんです、どういう状態でしょうか？
ググっても出てこなかったので。
誰か知っている方がいたらお願いします！
382 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:17:20 ID:WdF4n676
被害者妄想されるのは結構ですが、個人的に貴方に対して発してません。
生きるか死ぬかなんてどこまでが本当かわからないし、病人でもないのでこの病気に対しては知りません。医者が言ってた話は実際はどうなのか、を問いただしただけでなぜここまで言われるのか。
見ず知らず相手に30幾つでどうこう言われても。
不愉快です。
生きるか死ぬかなんてどこまでが本当かわからないし、病人でもないのでこの病気に対しては知りません。医者が言ってた話は実際はどうなのか、を問いただしただけでなぜここまで言われるのか。
見ず知らず相手に30幾つでどうこう言われても。
不愉快です。
383 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:29:18 ID:+6d6YMXO
？？？
384 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:10:57 ID:c6PEF40c
>>382
不特定多数が完全自由に発言できる場で、
一体何をいまさら…
自由に発したあなたの発言に対して
不愉快になる人がいるから叩かれるんでしょう。
そんなことも分からないようではここに来る資格はありません。
それで、不愉快だって？私はもっと不愉快だ。
自己中で無神経なやつは
とっとと消えろ。二度と来んな！！
不特定多数が完全自由に発言できる場で、
一体何をいまさら…
自由に発したあなたの発言に対して
不愉快になる人がいるから叩かれるんでしょう。
そんなことも分からないようではここに来る資格はありません。
それで、不愉快だって？私はもっと不愉快だ。
自己中で無神経なやつは
とっとと消えろ。二度と来んな！！
385 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:12:14 ID:Q0ZQbIfs
>>382
誰に言ってるのかな？IDからみて、369さんであろうとは思いますが、
不特定多数の方が見ているので、誰に対してだかわからないと、383さんの
ように、？？？とレスされるのはわからないのかな。あまり感情的にならないでください。
ただ、あなたが思っている以上に透析患者に対して失礼なことを言っているのは事実です。
誰に言ってるのかな？IDからみて、369さんであろうとは思いますが、
不特定多数の方が見ているので、誰に対してだかわからないと、383さんの
ように、？？？とレスされるのはわからないのかな。あまり感情的にならないでください。
ただ、あなたが思っている以上に透析患者に対して失礼なことを言っているのは事実です。
>>383
>>382は>>369＝ID:WdF4n676で、ID:AdHJD77Aに対して
言ってんだろうね。（せめて名前欄に自分のレスナンバーでも
入れればいいんだろうが、二人とも2ch初心者っぽいし携帯からみたいだし）
第三者から見れば「どっちもどっち、二人ともアイタタ」だけどね。
スルーということができないのだから、2chに向かない人たちなのは間違いない。
>>382は>>369＝ID:WdF4n676で、ID:AdHJD77Aに対して
言ってんだろうね。（せめて名前欄に自分のレスナンバーでも
入れればいいんだろうが、二人とも2ch初心者っぽいし携帯からみたいだし）
第三者から見れば「どっちもどっち、二人ともアイタタ」だけどね。
スルーということができないのだから、2chに向かない人たちなのは間違いない。
387 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:17:11 ID:Q0ZQbIfs
>>376
透析には、お1人で行っているのでしょうか？
ヘルパーさんに・・・ということですが、
外来透析に通うことができる以上は、合併症がない限り入院は、
難しいと思います。しかも週2回とのことですが、
透析自体の疲れがあるか、他に合併症がないかどうかが心配ですね。
透析には、お1人で行っているのでしょうか？
ヘルパーさんに・・・ということですが、
外来透析に通うことができる以上は、合併症がない限り入院は、
難しいと思います。しかも週2回とのことですが、
透析自体の疲れがあるか、他に合併症がないかどうかが心配ですね。
388 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:32:03 ID:Q0ZQbIfs
389 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:35:16 ID:Q0ZQbIfs
>>379
ネットで、確か以前に見かけたことがありますが、
透析患者同士で結婚した夫婦のお話を見たことがあります。
2人で協力しながら、生活なさっているというそうです。
そんな出会いがあったらいいですね。
ネットで、確か以前に見かけたことがありますが、
透析患者同士で結婚した夫婦のお話を見たことがあります。
2人で協力しながら、生活なさっているというそうです。
そんな出会いがあったらいいですね。
390 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:40:07 ID:3NAem2gb
>>350
の質問になぜそこまで？と思うほどの過剰反応だと思う
俺だったらこんな風に答える
模範解答→「全然死なないです。むしろ貴方より長生きする覚悟のほうが必要です」
＞３５０さんこれが本当の回答です。またのご来店をお待ち申してますぞペコリ
の質問になぜそこまで？と思うほどの過剰反応だと思う
俺だったらこんな風に答える
模範解答→「全然死なないです。むしろ貴方より長生きする覚悟のほうが必要です」
＞３５０さんこれが本当の回答です。またのご来店をお待ち申してますぞペコリ
391 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:51:57 ID:3NAem2gb
俺も３０そこそこなんだよな・・・
ID:AdHJD77A←こんな透析やっててしかもヒステリー抱えてる奴と一緒にされんのすっげー嫌だ＞＜
ID:AdHJD77A←こんな透析やっててしかもヒステリー抱えてる奴と一緒にされんのすっげー嫌だ＞＜
392 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:52:03 ID:AI/4MeQ+
>>381
クレアチニンクリアランスなら
正常値
男性
97～137
女性
88～128
しかしクレアチニンクリアランスの 単位は「mi/min」
あなたがお書きの単位は単純 にクレアチニン数値を言う場合の単位。
この場合の正常値は
男性
0.8～1.2
女性
0.6～0.9
クレアチニンは筋肉によって生成されるので筋肉 の量により差があります。
女性より男性、老年者より若年者の方が数値高め
クレアチニンクリアランスなら
正常値
男性
97～137
女性
88～128
しかしクレアチニンクリアランスの 単位は「mi/min」
あなたがお書きの単位は単純 にクレアチニン数値を言う場合の単位。
この場合の正常値は
男性
0.8～1.2
女性
0.6～0.9
クレアチニンは筋肉によって生成されるので筋肉 の量により差があります。
女性より男性、老年者より若年者の方が数値高め
>>386PC修理の為今現在ないんで携帯からです。申し訳ない。携帯からだと２ちゃん初心者？？
>>382
三十幾つでどうのこうの言われても不愉快？
私は透析患者でもない何もわからないって発言するあなた自身に不愉快！
ドクターが信じられないなら自分で２ちゃんで質問しないでほかいけ！！
>>382
三十幾つでどうのこうの言われても不愉快？
私は透析患者でもない何もわからないって発言するあなた自身に不愉快！
ドクターが信じられないなら自分で２ちゃんで質問しないでほかいけ！！
394 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 00:04:59 ID:X5la1Iqe
>>393
あんたなんか変だよｗ板全体の迷惑だからあんたが出て行ってくれｗｗｗｗ
あんたなんか変だよｗ板全体の迷惑だからあんたが出て行ってくれｗｗｗｗ
396 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 00:15:01 ID:X5la1Iqe
>>395
おまえ暑苦しいんだよこないだから ｷｴﾛｗ
おまえ暑苦しいんだよこないだから ｷｴﾛｗ
透析患者だけでなく命と向き合う患者すべてを敵に回した感じ。
以後スルーで。
以後スルーで。
以下、D:Z82k1KXkは放置か、NGワード入れるか、ID指定透明あぼーんで。
この手のヒステリーは放置に限る。相手するとますますいきりたって書き込むからなぁ。
この手のヒステリーは放置に限る。相手するとますますいきりたって書き込むからなぁ。
400 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 00:18:05 ID:X5la1Iqe
ID:Z82k1KXk←おまえはコタツにでも入って自分の命だけの心配してればいいんだよ
世間はおまえのことなんざどうでもいいんだよｗｗｗ
世間はおまえのことなんざどうでもいいんだよｗｗｗ
401 ：1：2006/07/26(水) 00:32:43 ID:OZXSL7z1
このスレが荒れ始めたのは俺がスレ番間違えたからか?
次はちゃんと立てるからみんな冷静にやってくれ。
次はちゃんと立てるからみんな冷静にやってくれ。
いや…たぶん私が>>382に対して言い方に腹がたったから～荒れてしまったみたい。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。出て行きますんで皆様仲良くやっていってくださいね。orz
403 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 00:42:14 ID:vZS+Wqqs
404 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 01:38:41 ID:GRv4Vrhk
透析した夜にＳＥＸしてたら再出血しました。
完全に止血したと思っても油断は禁物です。
完全に止血したと思っても油断は禁物です。
405 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 02:24:18 ID:5CQE/SlQ
>>404
どんな激しいｾｸｰｽしたの？
どんな激しいｾｸｰｽしたの？
＞３０幾つでどうこう言われても
と、言うような年齢でこんな言い方しか出来なくて社会生活は円滑なのだろうか。
老婆心ながらご心配申し上げます。
まあ、人はだれだっていつか死ぬしね。
生きてる間を、せいぜい悔いなく楽しく生きるだけだよね。
と、言うような年齢でこんな言い方しか出来なくて社会生活は円滑なのだろうか。
老婆心ながらご心配申し上げます。
まあ、人はだれだっていつか死ぬしね。
生きてる間を、せいぜい悔いなく楽しく生きるだけだよね。
407 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 09:38:59 ID:RTPbVsZn
ここで質問して透析患者がどういうものかわかった気がします。
寿命が短いせいか生へ執着し、健常者への恨み辛み、見ず知らず相手によくそこまで書けるものだと、不愉快を越して笑いが込み上げてきました。
寿命が短いせいか生へ執着し、健常者への恨み辛み、見ず知らず相手によくそこまで書けるものだと、不愉快を越して笑いが込み上げてきました。
>>407
黙ってみてたけど、あなたの身内も透析患者になる予定の人なんでしょ？
見ず知らず相手によくそこまで書けるものだと、不愉快を越して笑いが込み上げてきました。
健常者の障害者への優越感等いうのは、何処にでもあるけれど、
そういう人達が集っているところで、言うとはかなりアレですね。
黙ってみてたけど、あなたの身内も透析患者になる予定の人なんでしょ？
見ず知らず相手によくそこまで書けるものだと、不愉快を越して笑いが込み上げてきました。
健常者の障害者への優越感等いうのは、何処にでもあるけれど、
そういう人達が集っているところで、言うとはかなりアレですね。
409 ：病弱名無しさん ：2006/07/26(水) 09:54:57 ID:3kJjo2P4
410 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 09:57:13 ID:Cla6Mv2F
407みたいな人間は
健常者障害者問わず
ろくな人生じゃないでしょう。
というか健常者でろくな人生じゃないって
もう、救いようがないですね。
健常者障害者問わず
ろくな人生じゃないでしょう。
というか健常者でろくな人生じゃないって
もう、救いようがないですね。
411 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 10:25:22 ID:qIMvPGaz
376です。親切なレスありがとうございます。
透析には病院が送迎してくれます。
透析施設で老人介護の所が見つかると良いのですが・・
透析には病院が送迎してくれます。
透析施設で老人介護の所が見つかると良いのですが・・
ウザい、さっさと死ねばいいのに。
413 ：病弱名無しさん ：2006/07/26(水) 10:40:56 ID:3kJjo2P4
414 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 12:23:42 ID:KLkhfhdA
ヒント・そろそろ夏休み
いやもう夏休み入ってますよ。だから夏厨まっさかりｗ
ところで私は354なんだけど、>>407なんか庇うんじゃなかったと
(>>407=>>350と思うので）
今、激しく後悔してるよ。ここまで性根の腐った人は思わなかった。
私は人を見る目がないということか…orz
ところで私は354なんだけど、>>407なんか庇うんじゃなかったと
(>>407=>>350と思うので）
今、激しく後悔してるよ。ここまで性根の腐った人は思わなかった。
私は人を見る目がないということか…orz
>>411
高齢者の一人住まいで透析、となると家族の方も心配でしょう。
高齢者のグループホームや病院併設の老人ホーム、
介護付き老人ホームなどを探してみるのはいかがでしょうか？
順番待ちも厳しいですし、やはりお金の問題もありますので、
難しい面も多いとは思いますが…。
公営の施設などもあると思いますので、お住まいの役所などに
問い合わせてみて下さい。
高齢者の一人住まいで透析、となると家族の方も心配でしょう。
高齢者のグループホームや病院併設の老人ホーム、
介護付き老人ホームなどを探してみるのはいかがでしょうか？
順番待ちも厳しいですし、やはりお金の問題もありますので、
難しい面も多いとは思いますが…。
公営の施設などもあると思いますので、お住まいの役所などに
問い合わせてみて下さい。
417 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 13:54:09 ID:VMAPlNpq
. 从
(⊃＾ω＾)⊃ 虫刺された手にもろこっし♪
(⊃＾ω＾)⊃ 虫刺された手にもろこっし♪
止血に１０分から１５分くらいかかります。
となりの爺さんはいつも３分以内なのに
強く抑えれば早くとまるものでもないのかな？
となりの爺さんはいつも３分以内なのに
強く抑えれば早くとまるものでもないのかな？
>>419
あまり強く押えちゃダメって言われてるでそ？無理しない様にね。
透析時に血が固まりにくくするヘパリンを投与されていると思うので、
人によっては止血に時間がかかるのかも知れません。
漏れは5分以内で止まるほうですが、毎回残血があると言われます。
あまり強く押えちゃダメって言われてるでそ？無理しない様にね。
透析時に血が固まりにくくするヘパリンを投与されていると思うので、
人によっては止血に時間がかかるのかも知れません。
漏れは5分以内で止まるほうですが、毎回残血があると言われます。
421 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 20:34:15 ID:VMAPlNpq
422 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 21:54:36 ID:hAkwKQXF
>>407
生へ執着？？？とはどういうことなんでしょうね。
では逆に、生きていくことを粗末に扱っている人はどのくらいいますか？
みんな命は大事です。生きていくことが大事だと思っていない人のほうが、
少ないですよ。それは透析患者だけではなく健常者でも同じことだと思います。
辛かったり、馬鹿にしたりするなら、本当にこのスレから出て行って、
いただきたいですね。書き込みは自由ですが、お互いに不愉快な思いをするなら、
他の板にいってください。
生へ執着？？？とはどういうことなんでしょうね。
では逆に、生きていくことを粗末に扱っている人はどのくらいいますか？
みんな命は大事です。生きていくことが大事だと思っていない人のほうが、
少ないですよ。それは透析患者だけではなく健常者でも同じことだと思います。
辛かったり、馬鹿にしたりするなら、本当にこのスレから出て行って、
いただきたいですね。書き込みは自由ですが、お互いに不愉快な思いをするなら、
他の板にいってください。
423 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 21:59:05 ID:hAkwKQXF
>>419
時間は人それぞれなので、自分がしかり止る時間で、
やったほうがいいと思います。自分の隣のベットの60代の男性は、
早く帰りたいときは少し早めに止血できたと思って帰ろうとしたら、
更衣室で流血して、大騒ぎになったことがあります。更衣室ならまだしも、
帰宅してから流血したりすると、大変ですから、あくまでも、
自分のタイミングでやったほうがいいと思います。
時間は人それぞれなので、自分がしかり止る時間で、
やったほうがいいと思います。自分の隣のベットの60代の男性は、
早く帰りたいときは少し早めに止血できたと思って帰ろうとしたら、
更衣室で流血して、大騒ぎになったことがあります。更衣室ならまだしも、
帰宅してから流血したりすると、大変ですから、あくまでも、
自分のタイミングでやったほうがいいと思います。
PTAって痛みはどうですか？1泊で帰れますか？
426 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 22:18:31 ID:hAkwKQXF
>>424
対応してくれるところとそうでないところがあると思います。
PTAは、1時間くらいで終わると聞いたことがあります。
血管内でバルーンを膨らませるときに痛みが出るそうです。
ただ、切開したりする手術にくらべれば、痛みは少ないそうです。
対応してくれるところとそうでないところがあると思います。
PTAは、1時間くらいで終わると聞いたことがあります。
血管内でバルーンを膨らませるときに痛みが出るそうです。
ただ、切開したりする手術にくらべれば、痛みは少ないそうです。
追加
痛いのは拡げる時だけで後に痛みは残りません。
痛いのは拡げる時だけで後に痛みは残りません。
429 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 22:43:00 ID:hAkwKQXF
431 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:19:44 ID:GIJBO/+W
夏の暑い日喉渇いたらどうしてるの？ ペットボトル眺めて癒すの？
432 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:31:34 ID:bTPlYvaP
水分を取るよ
喉が渇く原因の多くは暑さより塩分の取り過ぎと思われ。
止血 導入した頃は止血に時間を取らなかったが、
今は、２５分位（ベルト使用）
指で押さえるのがベターだが・・・・・。
喉が渇く原因の多くは暑さより塩分の取り過ぎと思われ。
止血 導入した頃は止血に時間を取らなかったが、
今は、２５分位（ベルト使用）
指で押さえるのがベターだが・・・・・。
>>431
つ氷
つ氷
>>431
うーん、今の時期は普通に飲んでるなー
つか、飲まないと体重が逆に減って
ドライ以下になってしまう。汗かくしね。
ドロドロ血になって脳梗塞や心筋梗塞も
怖いので、ある程度は水分とった方がいいね。
もちろん、体重や血圧などを見ながらだけど。
うーん、今の時期は普通に飲んでるなー
つか、飲まないと体重が逆に減って
ドライ以下になってしまう。汗かくしね。
ドロドロ血になって脳梗塞や心筋梗塞も
怖いので、ある程度は水分とった方がいいね。
もちろん、体重や血圧などを見ながらだけど。
435 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 00:29:21 ID:8bvK1x1w
最新の統計によると透析患者はクンニ好きが多いそうです。
436 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 01:31:47 ID:B9kC2vhi
>>430
貴重なご意見ありがとうございました。
順番としては、シャント手術をやり直す前に、PTAを・・と、
いうことなんでしょうか。まわりにPTAを経験されている方が、
いらっしゃらなかったのでとても勉強になりました。
貴重なご意見ありがとうございました。
順番としては、シャント手術をやり直す前に、PTAを・・と、
いうことなんでしょうか。まわりにPTAを経験されている方が、
いらっしゃらなかったのでとても勉強になりました。
437 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 01:38:38 ID:B9kC2vhi
>>431
透析患者の方？それともご家族の方？
もし透析患者だったらわかると思いますが、
のどが渇いたら、もちろん水分は取りますが、
とり過ぎない方法として、氷をなめるということを指導している施設が、
多いのではないでしょうか？アイスクリームなどは食べているときはいいですが、
あとで余計にのどが渇くことになりがちですし、カロリー面でも心配です。
透析中に助手さんが氷を配って回っています。自分が言っている施設では。
透析患者の方？それともご家族の方？
もし透析患者だったらわかると思いますが、
のどが渇いたら、もちろん水分は取りますが、
とり過ぎない方法として、氷をなめるということを指導している施設が、
多いのではないでしょうか？アイスクリームなどは食べているときはいいですが、
あとで余計にのどが渇くことになりがちですし、カロリー面でも心配です。
透析中に助手さんが氷を配って回っています。自分が言っている施設では。
>>169
レスありがとうございます。
やはり腹膜で働く人は少ないんですね。
腹膜はまだ半年ですが、透析しないと死ぬと医者に言われ続けた期間が一年ありました。。
あと二年だけ働くと言ってますが、その前に何かありそうで心配です。
>>179
夜だけの交換です。口臭体臭尿臭さがあるのですが、透析不足でしょうか。
父は夜９時間ギリギリ交換してます。
職場に伝えると仕事がなくなるかもしれないと、あと二年隠し通すと言ってます。
透析がばれたらクビになるものなんでしょうか。
レスありがとうございます。
やはり腹膜で働く人は少ないんですね。
腹膜はまだ半年ですが、透析しないと死ぬと医者に言われ続けた期間が一年ありました。。
あと二年だけ働くと言ってますが、その前に何かありそうで心配です。
>>179
夜だけの交換です。口臭体臭尿臭さがあるのですが、透析不足でしょうか。
父は夜９時間ギリギリ交換してます。
職場に伝えると仕事がなくなるかもしれないと、あと二年隠し通すと言ってます。
透析がばれたらクビになるものなんでしょうか。
>>438
うーん、明らかに透析不足のようですね。
私の周囲で腹膜透析してる人で、口臭や体臭が尿臭い人はいません。
腹膜透析で十分透析できていれば、BUNもバカ高になったりしませんから
（血液透析と違い、数値は24時間ほぼ一定）そうした臭いはしないはずです。
血液透析だと、中2日の透析直前などは多少口臭が出ることもあるとは思いますが。
透析液の量はどのくらい使われているのでしょうか。
ちなみに私がPDやっていた時は24時間かけての交換
一日5回のバッグ交換×2000ml＝10リットルの透析液を
使っていました。それでなんとか透析量を維持していましたが
大分子の毒素の抜けはあまりよくなかったですね。
血液データがわからないし、主治医がそれでいいと言ってるなら
絶対にそれでいけないとも言えませんが、
女性の私でこれですから、夜間の9時間のみの交換では
男性ではちょっと無理がありそうです。
透析がばれたら…それは職場によって違うので何とも言えません。
しかし、あと2年そのままの状態を続けていいとも思えませんが…
うーん、明らかに透析不足のようですね。
私の周囲で腹膜透析してる人で、口臭や体臭が尿臭い人はいません。
腹膜透析で十分透析できていれば、BUNもバカ高になったりしませんから
（血液透析と違い、数値は24時間ほぼ一定）そうした臭いはしないはずです。
血液透析だと、中2日の透析直前などは多少口臭が出ることもあるとは思いますが。
透析液の量はどのくらい使われているのでしょうか。
ちなみに私がPDやっていた時は24時間かけての交換
一日5回のバッグ交換×2000ml＝10リットルの透析液を
使っていました。それでなんとか透析量を維持していましたが
大分子の毒素の抜けはあまりよくなかったですね。
血液データがわからないし、主治医がそれでいいと言ってるなら
絶対にそれでいけないとも言えませんが、
女性の私でこれですから、夜間の9時間のみの交換では
男性ではちょっと無理がありそうです。
透析がばれたら…それは職場によって違うので何とも言えません。
しかし、あと2年そのままの状態を続けていいとも思えませんが…
>>415
良い人だな。
良い人だな。
441 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 02:24:48 ID:B9kC2vhi
>>438
あと2年は厳しいと思いますよ。
あと2年というのは定年退職まで・・とかそういうことでしょうか？
439さんと同感です。お仕事の内容にもよりますが、
すぐにクビという可能性は少ないと思いますが、
配置転換や人事異動、給与の見直しなどの可能性は高いですね。
会社に届け出れば、税金の控除などの面でもいいと思うのですが、
難しいのでしょうか。よく話をなさって十分な透析を受けられることを
願います。
あと2年は厳しいと思いますよ。
あと2年というのは定年退職まで・・とかそういうことでしょうか？
439さんと同感です。お仕事の内容にもよりますが、
すぐにクビという可能性は少ないと思いますが、
配置転換や人事異動、給与の見直しなどの可能性は高いですね。
会社に届け出れば、税金の控除などの面でもいいと思うのですが、
難しいのでしょうか。よく話をなさって十分な透析を受けられることを
願います。
443 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 08:22:43 ID:NYn841M1
すいません。
ＰＴＡって何ですか？
ググっても学校のやつしか出てきませんｗ
ＰＴＡって何ですか？
ググっても学校のやつしか出てきませんｗ
透析し始めてから、尿があまり出なくなり濃度（？）が増したせいか臭いがきつくなった。
みんなこんなもん？
みんなこんなもん？
447 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 21:42:22 ID:up1KvXWk
448 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:19:44 ID:SWkJmzYb
>>431
飲むにきまってるじゃん
飲むにきまってるじゃん
449 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:31:40 ID:B9kC2vhi
450 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:35:34 ID:B9kC2vhi
>>446
人それぞれですが、透析歴はどのくらいですか？
自分のいっている施設の医師は半年から1年くらいで無尿になりますといっていました。
ただ、個人差がありますので、一概には言えませんが・・・
臭いがきつくなるのはあると思います。尿毒症の症状が出てくると、
汗や体臭も尿くさくなると聞いたことがありますから。
人それぞれですが、透析歴はどのくらいですか？
自分のいっている施設の医師は半年から1年くらいで無尿になりますといっていました。
ただ、個人差がありますので、一概には言えませんが・・・
臭いがきつくなるのはあると思います。尿毒症の症状が出てくると、
汗や体臭も尿くさくなると聞いたことがありますから。
451 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 23:16:25 ID:SWkJmzYb
汗や尿が臭くなるのは透析が原因だけでないと思うけどな
食べ物でも汗汁からにおう
食べ物でも汗汁からにおう
>>168
私も平日はフルタイムで働きながらCAPDしています。
就寝中はAPDで２Lを３回交換し、朝に長時間貯留用の透析液を入れて仕事に行きます。
帰宅後、食事をしながら２L交換します。
これにプラスして、週一回休日にHDを行ってますが、２Lほどの除水のみですのでECOMで２・３時間程度です。
これで、クレは１２程度で安定。BUNも問題なし。カリは抜けすぎて野菜を多く取るくらいです。
日中はまったく健常者と同じ仕事が出来ているので、非常にありがたいです。
私も平日はフルタイムで働きながらCAPDしています。
就寝中はAPDで２Lを３回交換し、朝に長時間貯留用の透析液を入れて仕事に行きます。
帰宅後、食事をしながら２L交換します。
これにプラスして、週一回休日にHDを行ってますが、２Lほどの除水のみですのでECOMで２・３時間程度です。
これで、クレは１２程度で安定。BUNも問題なし。カリは抜けすぎて野菜を多く取るくらいです。
日中はまったく健常者と同じ仕事が出来ているので、非常にありがたいです。
454 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 00:39:01 ID:iQKXsLSV
寿命長くしたいならHDもPDも ベータミクログロブリン数値を気にした方がいいよ
何故か教えない施設多いんだよね 透析効率が低いの 誤魔化してる施設は特に
何故か教えない施設多いんだよね 透析効率が低いの 誤魔化してる施設は特に
>>454
私の主治医も同じことを言ってました。
普通はなかなか測ったりしないらしいですね。
私がPDからHDにしたのも、その数値が高かったから。
やはり透析アミロイドーシスは怖いです。
β2マイクログロブリン、それからPTHは
かなり重要な数字と思うのに、「知らない」という人も
多いですよね。
私の主治医も同じことを言ってました。
普通はなかなか測ったりしないらしいですね。
私がPDからHDにしたのも、その数値が高かったから。
やはり透析アミロイドーシスは怖いです。
β2マイクログロブリン、それからPTHは
かなり重要な数字と思うのに、「知らない」という人も
多いですよね。
>>453
絶対にベルトをしてはいけないわけではないと
思いますが…実際に始めてみてからの
感覚にもよりますね。お腹が張るようならベルトは
難しいですし。
ただ、圧力はあまりかけないに越したことはないです。
ヘルニア（鼠径ヘルニアや、食道ヘルニア）に
なりやすくなるので。私はどっちもなってしまい
鼠径ヘルニアは手術して、食道ヘルニアに対しては
H2ブロッカーで対処してました（今はPDじゃないので
何ともないですが）
絶対にベルトをしてはいけないわけではないと
思いますが…実際に始めてみてからの
感覚にもよりますね。お腹が張るようならベルトは
難しいですし。
ただ、圧力はあまりかけないに越したことはないです。
ヘルニア（鼠径ヘルニアや、食道ヘルニア）に
なりやすくなるので。私はどっちもなってしまい
鼠径ヘルニアは手術して、食道ヘルニアに対しては
H2ブロッカーで対処してました（今はPDじゃないので
何ともないですが）
457 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 01:09:37 ID:iQKXsLSV
きっとあれっすね「β2」これ何て読むのわからんから話題にしにくい 話に出にくい
>>457
べーたーつー
べーたーつー
461 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 22:37:22 ID:XklDxMMW
>>460
採血の結果などにもよりますが、CREやBUNの値はどうですか？
自分は5ヶ月くらいですが、全身のかゆみに悩まされています。
あと皮膚の乾燥はものすごく感じます。水分を制限しているせいもあると思います。
落ち着いてくると思いますよ。バランスの取れた食事管理が必要です。
採血の結果などにもよりますが、CREやBUNの値はどうですか？
自分は5ヶ月くらいですが、全身のかゆみに悩まされています。
あと皮膚の乾燥はものすごく感じます。水分を制限しているせいもあると思います。
落ち着いてくると思いますよ。バランスの取れた食事管理が必要です。
463 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:57:59 ID:InPk8sOh
透析って糖尿の人がひどくなるとなる病気なんでしょ？
>>463
違います。透析は「病気」ではありませんｗ
違います。透析は「病気」ではありませんｗ
465 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:11:32 ID:8qTQirrw
＞＞４６０
私は５年以上ですがそのうちなれます。
今じゃぁ透析中は爆睡タイムです。
私は５年以上ですがそのうちなれます。
今じゃぁ透析中は爆睡タイムです。
466 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:28:52 ID:8qTQirrw
私はHD始めて2年余りですが、すっかり馴染んでしまいましたｗ
仕事が忙しい時→疲れを透析中の爆睡で癒す
もっと仕事が忙しくてテンパってる時→透析室に仕事持ち込んでこなす
もっとも、入院透析のお年寄りが多いので、ベッド上で起き上がってる人は
私ひとりなんですが。リクライニングシートで透析受けられる施設が羨ましい。
仕事が忙しい時→疲れを透析中の爆睡で癒す
もっと仕事が忙しくてテンパってる時→透析室に仕事持ち込んでこなす
もっとも、入院透析のお年寄りが多いので、ベッド上で起き上がってる人は
私ひとりなんですが。リクライニングシートで透析受けられる施設が羨ましい。
468 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:40:55 ID:8qTQirrw
なんか透析中ってものを考えなくていいっていうか
結局何もできないというか
だから帰って開き直って楽になれる時間と思ってます
マジ夜家で寝るより寝れる
結局何もできないというか
だから帰って開き直って楽になれる時間と思ってます
マジ夜家で寝るより寝れる
午前透析ですが、ちょうど便がしたくなる頃にぶつかってしまいます。あまり我慢してると～下痢の時のような痛みになってしまい悩みます。同じような人いませんか？あと生理の時も憂欝ですorz
470 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 01:18:47 ID:5/kWy5IP
うんこは絶対に我慢しないように子供のころから決めてるので
うんこ退場したこと何度もあるよ
うんこ退場したこと何度もあるよ
>>469です。
うんち退場も三回位あります(^_^;)でも、私女性なんでなんとなくイヤですね…汗
朝は八時に家をでます。六時位には起きないと駄目ですかね？私、だいたい一時間前に起きて朝食も食べないで行きます。。。だから駄目なのかなぁ？
うんち退場も三回位あります(^_^;)でも、私女性なんでなんとなくイヤですね…汗
朝は八時に家をでます。六時位には起きないと駄目ですかね？私、だいたい一時間前に起きて朝食も食べないで行きます。。。だから駄目なのかなぁ？
473 ：わかん：2006/07/29(土) 02:20:51 ID:rBdEdPN8
腎機能を回復させるにはニンジン、ビート、スイカなどを主食にするほど食べるとよい
よく世間ではスイカは腎臓に良いなどといわれてるけど
それを真に受けた透析患者がスイカを食べまくったらどうなるか？
ま、ふつーは分かってると思うけど。
それを真に受けた透析患者がスイカを食べまくったらどうなるか？
ま、ふつーは分かってると思うけど。
そうなんだよねえ。
腎臓壊した最初の頃、「スイカが良いっていうよ」と素人さんに何回言われたことか（´д｀;）
腎臓壊した最初の頃、「スイカが良いっていうよ」と素人さんに何回言われたことか（´д｀;）
476 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 11:53:35 ID:ubEjX/fq
>>472
朝食は必ず食べたほうがいいですよ。
食後の服薬はありませんか？薬がなければいいですが、
朝食を食べるようにすれば、出かける前までにお通じが出るようになると思いますよ。
便秘がひどいなら、薬をもらうようにすればいいし、
女性だから、余計にまわりのことを気にするのもよくわかります。
薬が苦手なら、少な目の朝食でも寒天や、ところてん、こんにゃくなどをうまく取り入れると、
いいと思いますよ。
朝食は必ず食べたほうがいいですよ。
食後の服薬はありませんか？薬がなければいいですが、
朝食を食べるようにすれば、出かける前までにお通じが出るようになると思いますよ。
便秘がひどいなら、薬をもらうようにすればいいし、
女性だから、余計にまわりのことを気にするのもよくわかります。
薬が苦手なら、少な目の朝食でも寒天や、ところてん、こんにゃくなどをうまく取り入れると、
いいと思いますよ。
477 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 11:56:33 ID:ubEjX/fq
うちの母にもいつも言われます。
「何年も病院に通っているのにいつになったら治るんだい？」
腎臓は治らないと何度説明しても理解してくれません。
「何年も病院に通っているのにいつになったら治るんだい？」
腎臓は治らないと何度説明しても理解してくれません。
479 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 13:30:04 ID:KuatOQvt
>>473
腎臓病の人は大体知ってるよ スイカが利くとか色々
みんなもたくさんこれまで食べてきたよ
メロンなんかも高価だって言われてたときから季節とわず腎臓に与えるように
食べてきたけど透析になったよ
腎臓病の人は大体知ってるよ スイカが利くとか色々
みんなもたくさんこれまで食べてきたよ
メロンなんかも高価だって言われてたときから季節とわず腎臓に与えるように
食べてきたけど透析になったよ
480 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 14:34:43 ID:ubEjX/fq
>>478
本気で言っているなら、家族としてコレほど悲しいことはないです。
何年も・・・ということは保存期の方ですか？
お母さんも悪気はないと思いますが、理解していただかないと、
食事管理などの面でも難しいことが多いと思いますが、
保存期の食事管理はうまくいっていますか？
保存期の食事管理が一番つらいですから・・・
本気で言っているなら、家族としてコレほど悲しいことはないです。
何年も・・・ということは保存期の方ですか？
お母さんも悪気はないと思いますが、理解していただかないと、
食事管理などの面でも難しいことが多いと思いますが、
保存期の食事管理はうまくいっていますか？
保存期の食事管理が一番つらいですから・・・
482 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 15:00:59 ID:KuatOQvt
親を病院へ連れて行って先生にはっきりしたこと言ってもらえば納得して
もう言わなくなるんじゃないのか？信じてもらえないのはかなしいけど
背負うものはできるだけコンパクトにしたほうがいいよ
もう言わなくなるんじゃないのか？信じてもらえないのはかなしいけど
背負うものはできるだけコンパクトにしたほうがいいよ
483 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 15:36:43 ID:Nzog4Sv3
485 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 20:40:26 ID:H8jFx2Ia
子供は子供。
親は親・・・って考え方なんだろうね。
実際そんな無関心な親や子供って多いと思うよ。
親は親・・・って考え方なんだろうね。
実際そんな無関心な親や子供って多いと思うよ。
486 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 21:34:21 ID:ubEjX/fq
>>481
言いづらいと、そういうこと言っている場合ではないと思いますよ。
透析になっても、誤解をしたままのお母さんと一緒にいれますか？
あなたが透析をしているかしていないのかがよくわかりませんが、
透析をしていてもそうでなくても、しっかり腎臓病に対する知識を、
もっていただく必要があると思います。いくら食事を自分で管理しているといっても、
それを家族がわかっているかいないかは本人にとってとても重要なことだと、
思いますよ。何より、本人がものすごくストレスを感じると思いますから。
言いづらいと、そういうこと言っている場合ではないと思いますよ。
透析になっても、誤解をしたままのお母さんと一緒にいれますか？
あなたが透析をしているかしていないのかがよくわかりませんが、
透析をしていてもそうでなくても、しっかり腎臓病に対する知識を、
もっていただく必要があると思います。いくら食事を自分で管理しているといっても、
それを家族がわかっているかいないかは本人にとってとても重要なことだと、
思いますよ。何より、本人がものすごくストレスを感じると思いますから。
>>486
透析は受けていますが、もう独立しているので、母とは同居ではありません。
父を病気で亡くして数年も経っていないので、透析になっている事を
切り出すタイミングがつかめないのです。
確かにその事でストレスは感じますけどね。
透析は受けていますが、もう独立しているので、母とは同居ではありません。
父を病気で亡くして数年も経っていないので、透析になっている事を
切り出すタイミングがつかめないのです。
確かにその事でストレスは感じますけどね。
488 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 23:59:16 ID:H8jFx2Ia
>>488
恥ずかしいとか差別じゃなくて、
基本的に治る見込みのない疾患ですので、
その事で母がショックを受けるだろうと思うと、
伝えるタイミングを計りかねているわけです。
秘密にし続けるつもりではないですよ。
恥ずかしいとか差別じゃなくて、
基本的に治る見込みのない疾患ですので、
その事で母がショックを受けるだろうと思うと、
伝えるタイミングを計りかねているわけです。
秘密にし続けるつもりではないですよ。
>>489
うーん、あとでわかった方がショック倍増と思いますが。
「親子なのに何故話してくれなかったのか」と
かえってお母さんが悩むと思います。
私なら、わが子がそんな重大な病を黙っていたとしたら、
自分がそういうふうに仕向けてしまったのではないかと
（つまり口に出来ないような態度をとってしまったのではないかと）
悩み続けるでしょうね。
いつまでも隠しきれるものでもないし、こんなことを言うのは
酷ですが、透析患者というのは、突然に倒れたりということも
よくあります。（勿論、しょっちゅうあることではありませんが）
早いうちに、直接会うことがある機会にお話された方が
いいと思いますよ。
うーん、あとでわかった方がショック倍増と思いますが。
「親子なのに何故話してくれなかったのか」と
かえってお母さんが悩むと思います。
私なら、わが子がそんな重大な病を黙っていたとしたら、
自分がそういうふうに仕向けてしまったのではないかと
（つまり口に出来ないような態度をとってしまったのではないかと）
悩み続けるでしょうね。
いつまでも隠しきれるものでもないし、こんなことを言うのは
酷ですが、透析患者というのは、突然に倒れたりということも
よくあります。（勿論、しょっちゅうあることではありませんが）
早いうちに、直接会うことがある機会にお話された方が
いいと思いますよ。
私の場合
母が透析になってしまった頃
旦那の借金、数百万が発覚して・・
その事は母には一生、隠し通すつもりですが・・
481さんとは意味合いがぜんぜん違うものね。
母が透析になってしまった頃
旦那の借金、数百万が発覚して・・
その事は母には一生、隠し通すつもりですが・・
481さんとは意味合いがぜんぜん違うものね。
うちの母は、私が透析になった時、
無理心中を考えたらしい。
冗談じゃない、と思った。
無理心中を考えたらしい。
冗談じゃない、と思った。
494 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 10:03:03 ID:KbzKSkyv
私も透析を始めたころはどうやって生きようか悩んだけれど
何事も前向きに考えてやっています
今では結構楽に生きてます
何事も前向きに考えてやっています
今では結構楽に生きてます
495 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 10:14:00 ID:Pbnqd87m
私はむしろ逆で、
今すぐにでも透析になりたいと思います。
でも、やはり考えている以上に生き地獄なんだろうか？
このスレを見ている限り、なんとなく
そうでもないような気がしています。
保存期は健常者と同じ扱いのくせに
体力がなさすぎなんだよな。自分だけかな？
健常者と同じ働きを求められても無理なんです。
それでも、保存期を引き伸ばした方がいいのだろうか…
実際、透析になってみないとどっちが良いとか分からん。
まわりに透析患者がいないもので…
今すぐにでも透析になりたいと思います。
でも、やはり考えている以上に生き地獄なんだろうか？
このスレを見ている限り、なんとなく
そうでもないような気がしています。
保存期は健常者と同じ扱いのくせに
体力がなさすぎなんだよな。自分だけかな？
健常者と同じ働きを求められても無理なんです。
それでも、保存期を引き伸ばした方がいいのだろうか…
実際、透析になってみないとどっちが良いとか分からん。
まわりに透析患者がいないもので…
>>495
私も保存期末期の頃、同じことを思いましたよ。
蛋白質20g、2000キロカロリーなんて、とても食べられたものではない食事に、
大量のクレメジン、高額な医療費。体調は最悪。
BUN120、クレ14で医者がようやく導入してくれた時は全くショックなどなく、
むしろほっとしました。
「透析になって落ち込まない人も珍しい」と看護師に言われたけど、私にとっては
保存期の方がずっと辛かったし、その思いは透析14年過ぎた今も同じです。
だから移植にあまり積極的になれないのかな。腎機能が落ちたら、
またあの保存期を経験するかと思うとガクブルものです。
私も保存期末期の頃、同じことを思いましたよ。
蛋白質20g、2000キロカロリーなんて、とても食べられたものではない食事に、
大量のクレメジン、高額な医療費。体調は最悪。
BUN120、クレ14で医者がようやく導入してくれた時は全くショックなどなく、
むしろほっとしました。
「透析になって落ち込まない人も珍しい」と看護師に言われたけど、私にとっては
保存期の方がずっと辛かったし、その思いは透析14年過ぎた今も同じです。
だから移植にあまり積極的になれないのかな。腎機能が落ちたら、
またあの保存期を経験するかと思うとガクブルものです。
これは、私の私見ですけど、医者って自己管理を頑張ってて言いつけを守ってる
患者に対しては、頑張ってるのだなと理解してか、中々透析導入まで時間を掛けるような気がします。
割といい加減な患者に対しては、あっさり透析導入しません？
患者に対しては、頑張ってるのだなと理解してか、中々透析導入まで時間を掛けるような気がします。
割といい加減な患者に対しては、あっさり透析導入しません？
チーズフォンデュは食べない方が良い？
朝の牛乳を抜けば大丈夫かな？？
朝の牛乳を抜けば大丈夫かな？？
>>486
でも、親って言っても年代や学の有り無し理解能力など無理な場合もあります。簡単に言えば戦争当時学生だったような親だと、あまり字がよめなかったり。
こればっかりは～いくら自分の子供の病でも知識不足になります。orz
でも、親って言っても年代や学の有り無し理解能力など無理な場合もあります。簡単に言えば戦争当時学生だったような親だと、あまり字がよめなかったり。
こればっかりは～いくら自分の子供の病でも知識不足になります。orz
字が読めない等、学の有無と理解能力は等しくないよ。
脳足りんな親は苦労しますね。
脳足りんな親は苦労しますね。
501 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 17:52:48 ID:cdvLCC4C
親に心配かけたくないんだろうし、透析をカミングした時の親の慌てようを
見るのが辛いのかな？やさしい人なんだろう
心に納めきれるなら黙ってれば良いんじゃないのかな？
週に3回正月もお盆もないけど
見るのが辛いのかな？やさしい人なんだろう
心に納めきれるなら黙ってれば良いんじゃないのかな？
週に3回正月もお盆もないけど
癌になったのを母に告げず、
心に納めきっている友を二人知っています。
そのうちの一人は母と同居してます。
心に納めきっている友を二人知っています。
そのうちの一人は母と同居してます。
〉脳足りんな親をもつと苦労しますね
言い方気をつけられませんか？
言い方気をつけられませんか？
504 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 21:01:50 ID:f4l9EfGw
すいませんお聞きします。急性の腎炎？というのはどうわかるのでしょうか
白く濁った尿が出てびびってるのですが
白く濁った尿が出てびびってるのですが
ｽﾏﾝ
当方、脳足りんな親で苦労ばかりしているもので、
当方、脳足りんな親で苦労ばかりしているもので、
508 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 21:45:41 ID:f4l9EfGw
>>507
ですよね・・・もう一度排尿したときに白くなってたら病院いってみます
ですよね・・・もう一度排尿したときに白くなってたら病院いってみます
509 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 22:43:34 ID:OL4Srjbd
膀胱炎治ったのに、ﾄｲﾚ近いのが治らず、すぐｵｼｯｺしたくなるんです。尿検査では細菌もないし、蛋白も出てないって言われ、腎臓は大丈夫だろうと言われました。婦人科にも行きましたが、子宮、卵巣とも異常なしでした。大きい病院で診てもらったほうがいいでしょうか？
511 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 23:21:20 ID:M6fx3e/7
>>497
それだと頑張ってる患者の寿命縮めてるだけ
それだと頑張ってる患者の寿命縮めてるだけ
512 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 23:57:46 ID:OL4Srjbd
509ですが、去年も同じような症状になり、精神的なことも影響するって言われました。時期的にも今頃でした。念のため市立病院に行ってみます。
513 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 00:47:57 ID:LxJCJk1a
>>504
急性の腎炎にもいろいろな症状があります。
尿だけでは、わかりませんね。自覚症状としてわかりやすいのは、
疲れやすい、尿量が減る。息切れや吐き気、あとは足のむくみとかだと思います。
腎炎そのものというよりも、他の疾患で見つかることが多いです。
最初は風邪だと思って医者に行って、息苦しいのでレントゲンを撮ったら、
肺や心臓の周りの水がたまって、急性心不全だったとか・・・その後、
検査をしていったら、腎炎であることがわかった。という症例を、
聞いたことがあります。
急性の腎炎にもいろいろな症状があります。
尿だけでは、わかりませんね。自覚症状としてわかりやすいのは、
疲れやすい、尿量が減る。息切れや吐き気、あとは足のむくみとかだと思います。
腎炎そのものというよりも、他の疾患で見つかることが多いです。
最初は風邪だと思って医者に行って、息苦しいのでレントゲンを撮ったら、
肺や心臓の周りの水がたまって、急性心不全だったとか・・・その後、
検査をしていったら、腎炎であることがわかった。という症例を、
聞いたことがあります。
514 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 00:50:00 ID:LxJCJk1a
>>508
すぐに病院に行って検査することを勧めます。
すぐに病院に行って検査することを勧めます。
515 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 00:55:45 ID:LxJCJk1a
>>499
それも一理あると思います。
極端な言い方をすれば、ご高齢のご両親をお持ちの方や認知症などの方には、
難しいと思いますが、病気の難しいことを理解してもらうということではなく、
わかりやすく、自分の体がどうなっているのか、今後どういう治療が必要か、
理解してもらうように話すのが、親子ではないかなと思います。
それも一理あると思います。
極端な言い方をすれば、ご高齢のご両親をお持ちの方や認知症などの方には、
難しいと思いますが、病気の難しいことを理解してもらうということではなく、
わかりやすく、自分の体がどうなっているのか、今後どういう治療が必要か、
理解してもらうように話すのが、親子ではないかなと思います。
腎臓に負担かけない食事って具体的にどんなものがあるんでしょう？
519 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 12:33:15 ID:lM4UahwD
補足
低たんぱく食においては少ないたんぱく質 を良質なたんぱくでしっかりとる事
低たんぱくを気にし すぎて低たんぱく血症になる者 もしばしば居ます。
この状況は高たんぱく 摂取と同様に腎臓に 負担がかかるのです。
低たんぱく食においては少ないたんぱく質 を良質なたんぱくでしっかりとる事
低たんぱくを気にし すぎて低たんぱく血症になる者 もしばしば居ます。
この状況は高たんぱく 摂取と同様に腎臓に 負担がかかるのです。
520 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 12:44:37 ID:weWUbLSH
521 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 13:00:22 ID:2NnxFw4S
すいません聞きたいんですが
腎臓悪いと体から魚臭する事ありますか？
腎臓悪いと体から魚臭する事ありますか？
524 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 14:19:23 ID:lM4UahwD
>>521
尿毒症・アシドーシス状態で 異臭を放つ場合ある
口臭や体臭が変質する 魚のにおいかどうかは 主観による
たいていの人は 「トイレ(尿)」 の匂いと感じる アシドーシス自体は 腎臓以外の病気でもなる
尿毒症・アシドーシス状態で 異臭を放つ場合ある
口臭や体臭が変質する 魚のにおいかどうかは 主観による
たいていの人は 「トイレ(尿)」 の匂いと感じる アシドーシス自体は 腎臓以外の病気でもなる
525 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 16:50:15 ID:IrkET6Cn
>>519
腎不全のない腎炎では1.2g/kg程度ですが、ネフローゼの場合もう少し減量が必要です。
また、腎不全が進行すると0.8g/kg まで減量が必要です。 ただ、ほとんど宗教のように
もっと少なく超低蛋白食なんてのを勧めてる病院（先生）もあります。 （どっかの偉い先生だったと思います）
その先生的には腎不全の進行を遅らせる とのことですよ。
実際はにはなかなか実現困難なのですが・・・
腎不全のない腎炎では1.2g/kg程度ですが、ネフローゼの場合もう少し減量が必要です。
また、腎不全が進行すると0.8g/kg まで減量が必要です。 ただ、ほとんど宗教のように
もっと少なく超低蛋白食なんてのを勧めてる病院（先生）もあります。 （どっかの偉い先生だったと思います）
その先生的には腎不全の進行を遅らせる とのことですよ。
実際はにはなかなか実現困難なのですが・・・
透析で塩分も抜けるの？。
>>526
抜けるよ。
抜けるよ。
528 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 19:21:54 ID:brYSClr4
>>526
体液濃度が適正になり 透析後の採血では透析前に 比べてNaの値が上がります。
体液濃度が適正になり 透析後の採血では透析前に 比べてNaの値が上がります。
529 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 20:21:12 ID:LxJCJk1a
530 ：508：2006/07/31(月) 22:31:26 ID:iA1MRSS6
>>514さん
親切にありがとうございます。検査結果は異常なしとのことでした。なんだったんだろう
親切にありがとうございます。検査結果は異常なしとのことでした。なんだったんだろう
531 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 23:41:01 ID:QXPGdt7n
透析さん専用天気予報
あしたも良い天気です
気温があまり上がらないので
汗に頼らないようにしましょう！
あしたも良い天気です
気温があまり上がらないので
汗に頼らないようにしましょう！
533 ：やっまった：2006/08/01(火) 03:16:08 ID:ZsXaEQZy
ストレスで暴飲暴食をやってしまった。その後焼酎の缶350ﾐﾘLが飲めない、酔いが回るのが早い頭がいたいし、尿が生臭白尿だし、人生あきらめ状態、あと少しで月一検査でまた栄養士から栄養指導無駄みたいっていわれるよぅ。
534 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 05:35:17 ID:ugzCsL3U
535 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 05:56:38 ID:VgCvWgNV
>>534
健康診断の前日だけ禁酒するサラリーマンみたいですねｗ
健康診断の前日だけ禁酒するサラリーマンみたいですねｗ
536 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 06:11:13 ID:s21sRwIA
537 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 08:13:59 ID:b1lNSgCU
蛋白・ナト・カリ等を抑えた食材や弁当のデリってあるんですか？通販では食材みかけるんですが・・・よくある夕食材料の宅配みたいなやつだとかなり食事療法が楽になるんですが
539 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 08:59:51 ID:PbEOTbtN
鶏肉と豚肉と牛肉だったらどれが一番腎臓に優しいの？
>>539
腎臓にとってはどれも同じです。
脂の多いロースだと蛋白質は少ないけど
脂質が多くてコレステロールがたまりやすく
なるので、結果的に低蛋白食の時に
効率よく良質の蛋白を摂るなら、
ヒレ（ささみ）部分を少量ということになるのかな。
>>540
それは単なる経済事情からと思われｗ
うちの病院でも牛肉はこま切れしか
出ないですね（肉じゃがとか、シチューとか）
腎臓にとってはどれも同じです。
脂の多いロースだと蛋白質は少ないけど
脂質が多くてコレステロールがたまりやすく
なるので、結果的に低蛋白食の時に
効率よく良質の蛋白を摂るなら、
ヒレ（ささみ）部分を少量ということになるのかな。
>>540
それは単なる経済事情からと思われｗ
うちの病院でも牛肉はこま切れしか
出ないですね（肉じゃがとか、シチューとか）
542 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 11:45:43 ID:s21sRwIA
>>540
リンの含有量を考えると、鳥よりも豚のほうがわずかだけど、
少ないような気がする。自分の透析施設では、肉は豚が多いような気がします。
牛はほとんどなかったですね。むしろ、中身はわからないですが、ひき肉が頻繁に
使われているような気がします。
リンの含有量を考えると、鳥よりも豚のほうがわずかだけど、
少ないような気がする。自分の透析施設では、肉は豚が多いような気がします。
牛はほとんどなかったですね。むしろ、中身はわからないですが、ひき肉が頻繁に
使われているような気がします。
皆さんありがとうございます。
保存期の母が色々食事を気にしすぎて
体重が2ヶ月で5キロも減ってガリガリになってしまいました。
揚げ物とかは特に問題無さそうなので
ヒレかささみのカツとか、天ぷらとか、春巻きを作ってあげようかと思います。
年寄りの食べるものなので少量だけど・・。
腎臓病の本を見ても、制限がありすぎてわかりにくくて・・
（カリウム・リン・タンパク質・塩分ダメ！ダメが多すぎて食材が無くなる）
わかりやすい本があったら教えてください。
保存期の母が色々食事を気にしすぎて
体重が2ヶ月で5キロも減ってガリガリになってしまいました。
揚げ物とかは特に問題無さそうなので
ヒレかささみのカツとか、天ぷらとか、春巻きを作ってあげようかと思います。
年寄りの食べるものなので少量だけど・・。
腎臓病の本を見ても、制限がありすぎてわかりにくくて・・
（カリウム・リン・タンパク質・塩分ダメ！ダメが多すぎて食材が無くなる）
わかりやすい本があったら教えてください。
>>543
ちょっと高いけど、これ使ってました。
カード式で組み合わせが出来るようになってます。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072238813/503-5962385-1307901?v=glance&n=465392
ちょっと高いけど、これ使ってました。
カード式で組み合わせが出来るようになってます。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4072238813/503-5962385-1307901?v=glance&n=465392
545 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 21:16:16 ID:s21sRwIA
>>543
気をつけなければならない食材をしっかり把握すれば、
ダメダメということではありませんから、悲観的にならないようにしてください。
544さんがお勧めの本は、自分も買いましたが、とてもわかりやすくて、
使いやすいのでぜひ買ってみてください。具体的なレシピがたくさん出ています。
気をつけなければならない食材をしっかり把握すれば、
ダメダメということではありませんから、悲観的にならないようにしてください。
544さんがお勧めの本は、自分も買いましたが、とてもわかりやすくて、
使いやすいのでぜひ買ってみてください。具体的なレシピがたくさん出ています。
546 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 21:20:31 ID:s21sRwIA
>>543
それと、お母さんが甘いものが嫌いでなければ、
ジャムとかゼリーとか、蛋白質の影響が出ないもので、
カロリーを補充できます。塩分は、薄味だけでは飽きるので、
酸味や香りをきかせてレパートリーを増やすこともできますよ。
それと、お母さんが甘いものが嫌いでなければ、
ジャムとかゼリーとか、蛋白質の影響が出ないもので、
カロリーを補充できます。塩分は、薄味だけでは飽きるので、
酸味や香りをきかせてレパートリーを増やすこともできますよ。
ありがとうございます。
544さんのお勧め本買ってみます。
甘いものは好きなのですが薬の加減で制限があるんです・・。
なんとか工夫して頑張ってみます。
544さんのお勧め本買ってみます。
甘いものは好きなのですが薬の加減で制限があるんです・・。
なんとか工夫して頑張ってみます。
食事制限ってひとつの考えようなんだよね。
毎回毎回制限してたら正直食事するのもつまらないと思いますよ。
って思ったら543の母上は保存期かぁ。制限きついですね…
透析してる俺は今日のお昼はローストビーフ食ってきた。
今日の夜と明日の食事で帳尻合わせなくっちゃ…
毎回毎回制限してたら正直食事するのもつまらないと思いますよ。
って思ったら543の母上は保存期かぁ。制限きついですね…
透析してる俺は今日のお昼はローストビーフ食ってきた。
今日の夜と明日の食事で帳尻合わせなくっちゃ…
私も保存期の頃はゼリーとか寒天使って
よくお菓子作ってました。蛋白質制限すると
どうしてもカロリー不足になるんですよね。
かといって油モノばかりというのも…
本当に保存期の食事は大変。皆と一緒に
出かけてもほとんど食べられませんでしたし。
今は透析していますが、おフランスの
コース料理も食べてます。もちろん
リンのコントロールを考えて朝昼で調節したり、
翌日調節したりしますが。
よくお菓子作ってました。蛋白質制限すると
どうしてもカロリー不足になるんですよね。
かといって油モノばかりというのも…
本当に保存期の食事は大変。皆と一緒に
出かけてもほとんど食べられませんでしたし。
今は透析していますが、おフランスの
コース料理も食べてます。もちろん
リンのコントロールを考えて朝昼で調節したり、
翌日調節したりしますが。
550 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 00:31:45 ID:RzSZRQNL
でんぷんで色々作ってカロリー摂ろうね
551 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 01:43:19 ID:DcIp1xlG
ここ若い人で腎不全の人いる？
俺２１やけど、やっぱ珍しい？
俺２１やけど、やっぱ珍しい？
私が導入したのが、27歳でした。
今は年月が過ぎて、オバサンになってしまいましたがｗ
今は年月が過ぎて、オバサンになってしまいましたがｗ
>>548 549 同感ですね。。
食事をいただいた後にアズキパフェとかチョコバナナパフェなんか食べてしま
った後にインスリンの単位上げて打って帳尻を合わせているのと同じですね。。
そう考えると糖尿病と腎不全は兄弟みたいな病気なんですね。。
倦怠感とか喉が渇く症状も似てるしね。。このスレに親しみを覚えます。。
食事をいただいた後にアズキパフェとかチョコバナナパフェなんか食べてしま
った後にインスリンの単位上げて打って帳尻を合わせているのと同じですね。。
そう考えると糖尿病と腎不全は兄弟みたいな病気なんですね。。
倦怠感とか喉が渇く症状も似てるしね。。このスレに親しみを覚えます。。
554 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 02:07:57 ID:Y2xisTNv
>>551
俺は、25歳で腎不全(保存期クレ3.2)ですよ。
20歳代は全体の人数で言えば
少数の部類に入るんじゃないかな？
他の人はおおかた40歳以降に
透析しだすのが多いみたいだから
仕事・経済的にそれほど苦労しないと思うけど
自分の年代は人生の礎がほとんどないから
苦労が絶えませんね。(自分だけかな？)
俺は、25歳で腎不全(保存期クレ3.2)ですよ。
20歳代は全体の人数で言えば
少数の部類に入るんじゃないかな？
他の人はおおかた40歳以降に
透析しだすのが多いみたいだから
仕事・経済的にそれほど苦労しないと思うけど
自分の年代は人生の礎がほとんどないから
苦労が絶えませんね。(自分だけかな？)
27歳で導入して、早13年・・・
556 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:24:07 ID:g7qlZjV3
保存期に漢方、針治療で腎臓の進行が抑えられたっていう人いますか？
557 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 05:30:08 ID:RzSZRQNL
個人HP行けば10代から20代までたくさんいるよ
ゼリー、寒天、でんぷんって カリウムは少ないの？
560 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 10:41:21 ID:RzSZRQNL
ゼラチン・寒天10g中カリウム29㎎
澱粉知らんが微量。でんぷんは 低蛋白でカロリー補充する 際の基本材料 火にかけ熱湯で溶き練る 出来上がりに砂糖をかけて食べる 最初から砂糖を 混ぜて製氷皿に入れて冷やすのもいい 美味いよ クセになる
ゼラチン ではなく市販のゼリー商品は 天然果汁等のカリウムに注意。
澱粉知らんが微量。でんぷんは 低蛋白でカロリー補充する 際の基本材料 火にかけ熱湯で溶き練る 出来上がりに砂糖をかけて食べる 最初から砂糖を 混ぜて製氷皿に入れて冷やすのもいい 美味いよ クセになる
ゼラチン ではなく市販のゼリー商品は 天然果汁等のカリウムに注意。
561 ：あのぅ：2006/08/02(水) 14:01:14 ID:2SgW7jkJ
私のおしっこがペットボトルの2L位夜から昼間でるけど緑茶を白くした感じで生臭いですが、腎不全保存期の人は、これを通り越して尿がでなくなってくるんでしょうか。クレ4.2
>>561
あの、おしっこって大体生臭くないですか。
おいら入院初期利尿剤飲んで、24時間蓄尿で
18リットルくらい溜まってましたけど、やっぱり生臭かったですね。
透析が始まってからは、おしっこが臭わなくなったのを覚えてます。
透析導入前におねしょしたんです、布団を通り越して畳までびしょびしょになるくらい
の量でしたが、朝まできずかずに眠ってました。
さすがに怖くなって、あわてて入院、即日透析導入でした。
まだ量が出ているようですから、お大事に、出る人は透析始まっても
何年も出る人がいますよ。
あの、おしっこって大体生臭くないですか。
おいら入院初期利尿剤飲んで、24時間蓄尿で
18リットルくらい溜まってましたけど、やっぱり生臭かったですね。
透析が始まってからは、おしっこが臭わなくなったのを覚えてます。
透析導入前におねしょしたんです、布団を通り越して畳までびしょびしょになるくらい
の量でしたが、朝まできずかずに眠ってました。
さすがに怖くなって、あわてて入院、即日透析導入でした。
まだ量が出ているようですから、お大事に、出る人は透析始まっても
何年も出る人がいますよ。
563 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 18:27:10 ID:8bowhKE1
22歳で腎生検をしてIga腎症と診断されました。
予後比較的良好です。扁桃腺も切ってません。
もうすぐ31歳になりますが、今まで制限まったくなしです。薬も飲んでません。
自主的に気をつけていることは、味付け薄いものを意識するのみです。
運動もがっつししてます。ジョギングひと月で300キロ以上走ったこともあります。
半年に一度通院してますが、数値が22歳のときより数値（クレアチニン？）が良くなったみたいです。
安定しているからこのまま制限無し、薬なしで行くみたいですが、
先生を信用していいのか、このスレをみたらわからなくなりました。
予後比較的良好です。扁桃腺も切ってません。
もうすぐ31歳になりますが、今まで制限まったくなしです。薬も飲んでません。
自主的に気をつけていることは、味付け薄いものを意識するのみです。
運動もがっつししてます。ジョギングひと月で300キロ以上走ったこともあります。
半年に一度通院してますが、数値が22歳のときより数値（クレアチニン？）が良くなったみたいです。
安定しているからこのまま制限無し、薬なしで行くみたいですが、
先生を信用していいのか、このスレをみたらわからなくなりました。
564 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 18:52:27 ID:tIERhLzO
>>563
検査の結果がいいなら、それほど心配いらないのでは？
半年に一度の検査じゃ不安なら、月一検査を主治医に
お願いしてみれば？
検査感覚が開き過ぎると不安だ。って訴えれば、
善処してくれると思う。
あるいはセカンドオピニオンの感覚で、一度他の病院で
検査してもらうのもありかも知れない。
検査の結果がいいなら、それほど心配いらないのでは？
半年に一度の検査じゃ不安なら、月一検査を主治医に
お願いしてみれば？
検査感覚が開き過ぎると不安だ。って訴えれば、
善処してくれると思う。
あるいはセカンドオピニオンの感覚で、一度他の病院で
検査してもらうのもありかも知れない。
>>563
あなたには、このスレを紹介します。
こっちの方がいいと思う。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
あなたには、このスレを紹介します。
こっちの方がいいと思う。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
>>563
返信ありがとうございます。
泌尿器科１件（半年に一回）と腎臓内科１件（一度だけ）にみてもらっています。
仕事の合間を見て扁桃腺を切れ切れいわれていますが、時間が取れません。
最近、扁桃腺がはれることが多くなってきたので、今年中にまとまった休みを
とって、入院できるよう画策してみます。
あと、大学病院のような大きいところで話を聞いたことがないので、相談してみます。
>>565
ありがとうございます。
そちらのスレをのぞいてみます。
返信ありがとうございます。
泌尿器科１件（半年に一回）と腎臓内科１件（一度だけ）にみてもらっています。
仕事の合間を見て扁桃腺を切れ切れいわれていますが、時間が取れません。
最近、扁桃腺がはれることが多くなってきたので、今年中にまとまった休みを
とって、入院できるよう画策してみます。
あと、大学病院のような大きいところで話を聞いたことがないので、相談してみます。
>>565
ありがとうございます。
そちらのスレをのぞいてみます。
23才で透析導入しました。
当初は朝からの透析で、まわりはおじいおばあばっかし。
会話と言えば病気自慢、天気の話・・
腎不全はお年を召した人の病気なんだなと落ち込んでいたけど
仕事をするようになってからは
自分より若い人もいたし親世代の人もたくさんいて安心した。
当初は朝からの透析で、まわりはおじいおばあばっかし。
会話と言えば病気自慢、天気の話・・
腎不全はお年を召した人の病気なんだなと落ち込んでいたけど
仕事をするようになってからは
自分より若い人もいたし親世代の人もたくさんいて安心した。
現在30歳ですが、腎不全と診断されて腹膜透析になったのは10歳のときでした。
今では血液透析ですが、人生の半分以上を透析をしていることになります。
あまりに小さいときに腎臓を悪くしたので、病気であることの日常に慣れてしまいました。
透析も生活の一部となっていて、あまり辛いとか苦しいとか思わなくなりました。
仕事のことや家庭のことで悩むことはあっても、病気のことで落ち込むこともあまりないです。
今では血液透析ですが、人生の半分以上を透析をしていることになります。
あまりに小さいときに腎臓を悪くしたので、病気であることの日常に慣れてしまいました。
透析も生活の一部となっていて、あまり辛いとか苦しいとか思わなくなりました。
仕事のことや家庭のことで悩むことはあっても、病気のことで落ち込むこともあまりないです。
569 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 01:37:51 ID:yk7TBcQw
>>561
クレ4.2なら、まだまだねばれますよ。
おしっこのにおいなんてあまり気にしないほうがいいですよ。
つまらないことを気にしすぎて、精神的に不安定になるほうが体によくないですから。
個人差もありますが、透析前（クレ７から８くらい）に、
足がむくんだりして、おしっこが出にくくなることがありますが、
無尿になるのは、いずれにしても透析導入後早くて半年くらい、
してからだと思いますよ。
クレ4.2なら、まだまだねばれますよ。
おしっこのにおいなんてあまり気にしないほうがいいですよ。
つまらないことを気にしすぎて、精神的に不安定になるほうが体によくないですから。
個人差もありますが、透析前（クレ７から８くらい）に、
足がむくんだりして、おしっこが出にくくなることがありますが、
無尿になるのは、いずれにしても透析導入後早くて半年くらい、
してからだと思いますよ。
570 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 01:46:00 ID:yk7TBcQw
>>551
若い方は増えていると聞いたことがあります。
昔というか３０年位前、透析がまだ自己負担３割でお金持ちでしか、
できなかったころは、２０代の方はかなりいたらしいですよ。
今でこそ、透析導入の平均年齢は60代のようですが、糖尿性腎症の
急激な増加などによって、若い30代40代の透析患者が増えているそうです。
そんな私も35歳です。180センチ87キロで透析室で一番透析患者に見えない人と
いわれています。
若い方は増えていると聞いたことがあります。
昔というか３０年位前、透析がまだ自己負担３割でお金持ちでしか、
できなかったころは、２０代の方はかなりいたらしいですよ。
今でこそ、透析導入の平均年齢は60代のようですが、糖尿性腎症の
急激な増加などによって、若い30代40代の透析患者が増えているそうです。
そんな私も35歳です。180センチ87キロで透析室で一番透析患者に見えない人と
いわれています。
571 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 01:58:22 ID:yk7TBcQw
>>554
25歳の保存期は、苦労が耐えないと思います。
自分は今35歳でHDをしていますが、26歳くらいで腎生検をやって、
28歳くらいから34歳くらいまで、保存期でしたからよくわかります。
自分は腎臓病であることを日常生活で意識しないようにしてきたせいか、
なんとなく保存期を過ごし、少しずつクレがあがっていきました。
やはり人間は切羽詰らないと行動できないものなんだなあと痛感しました。
がんばってどうにかしようと思ったときは、もう手遅れでシャントオペの話が出るくらいまでいってしまい、
あれよあれよという間に、透析導入となりました。
いちばん友達や、会社の仲間や上司など、付き合いが耐えない年代ですから、
食事管理は厳しいと思います。でもクレ3.2で踏ん張れば、
かなり相当先まで透析導入を遅らせることが可能だと思います。
風邪引くと一気にクレが上がる人が多いですから、気をつけてください。
25歳の保存期は、苦労が耐えないと思います。
自分は今35歳でHDをしていますが、26歳くらいで腎生検をやって、
28歳くらいから34歳くらいまで、保存期でしたからよくわかります。
自分は腎臓病であることを日常生活で意識しないようにしてきたせいか、
なんとなく保存期を過ごし、少しずつクレがあがっていきました。
やはり人間は切羽詰らないと行動できないものなんだなあと痛感しました。
がんばってどうにかしようと思ったときは、もう手遅れでシャントオペの話が出るくらいまでいってしまい、
あれよあれよという間に、透析導入となりました。
いちばん友達や、会社の仲間や上司など、付き合いが耐えない年代ですから、
食事管理は厳しいと思います。でもクレ3.2で踏ん張れば、
かなり相当先まで透析導入を遅らせることが可能だと思います。
風邪引くと一気にクレが上がる人が多いですから、気をつけてください。
自分も20代の学生で透析してます。
初めて透析室に入った時はベットがずらっと並んだ感じ、無機質にピッピッとリズム刻む透析機、死んだように寝てる老人達、結構 ショックな光景だった記憶があります。
クレは7辺りから一気に体感できるようになる気がする。半日眠い、体がつる、手足の感覚がたまになくなる、食欲がなくなるなど・・・。
初めて透析室に入った時はベットがずらっと並んだ感じ、無機質にピッピッとリズム刻む透析機、死んだように寝てる老人達、結構 ショックな光景だった記憶があります。
クレは7辺りから一気に体感できるようになる気がする。半日眠い、体がつる、手足の感覚がたまになくなる、食欲がなくなるなど・・・。
私はインフルエンザにかかって～一気に悪くなり二ヵ月家で死んだように寝たきり同然のようになり検査結果聞きに行ったらそのまま緊急シャントオペ。その一週間後に導入。
初めて車椅子で透析室入った時は泣きながら入って行ったよ。
初めて車椅子で透析室入った時は泣きながら入って行ったよ。
>>573
インフルエンザになるまでは腎臓が悪いとか全くなく・・一気に・・・？
インフルエンザになるまでは腎臓が悪いとか全くなく・・一気に・・・？
575 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 22:17:07 ID:yk7TBcQw
リンが高くて、レナジェルを飲んでますが、
最近1日９錠が１日１５錠になりました。一回に５錠はとても
飲み辛いんですが、５錠以上飲んでいる人いますか？
最近1日９錠が１日１５錠になりました。一回に５錠はとても
飲み辛いんですが、５錠以上飲んでいる人いますか？
>575
一回10錠 １日計30錠飲んでますがなにか？
朝の忙しい時はカルタン3錠＋レナジェル10錠100CCの水で一気飲みすることも・・・。
一回10錠 １日計30錠飲んでますがなにか？
朝の忙しい時はカルタン3錠＋レナジェル10錠100CCの水で一気飲みすることも・・・。
577 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 00:02:21 ID:MLd6XFNE
レナジェルと炭酸カルシュームとの違う点はなんですか？
錠剤と粉という以外になにか互いの良い点などあれば教えてください
錠剤と粉という以外になにか互いの良い点などあれば教えてください
580 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 08:28:03 ID:lXDN4wEM
インフルエンザでSLEが悪化した為に腎臓が悪くなったのかな？
ただ、腎臓が悪いだけの人だとインフルエンザで急激に悪化する事はあまり無いのかも。
ただ、腎臓が悪いだけの人だとインフルエンザで急激に悪化する事はあまり無いのかも。
581 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 11:16:57 ID:QHDPSpyc
>無機質にピッピッとリズム刻む透析機、死んだように寝てる老人達
そして実際に自分がなってみると みんな気持ちよくて眠ってたんだなと 気がつくパターンすね
そして実際に自分がなってみると みんな気持ちよくて眠ってたんだなと 気がつくパターンすね
やっぱ夏はスイカだな。
腹膜透析はじめて３ヶ月目の新人です
大学病院で導入して一ヶ月に一回受診しているのですが患者会とかのお誘い
がいっさいありません ＨＤの患者さん達はクリニックで入会したりしておら
れるみたいですがみなさん入られているんですか？
なにやら楽しげな企画もあったりすると聞くのですがいかがなんですか？
会費ってどのくらいなんですか？
大学病院で導入して一ヶ月に一回受診しているのですが患者会とかのお誘い
がいっさいありません ＨＤの患者さん達はクリニックで入会したりしておら
れるみたいですがみなさん入られているんですか？
なにやら楽しげな企画もあったりすると聞くのですがいかがなんですか？
会費ってどのくらいなんですか？
いや、SLEで薬の副作用で腎臓悪く～10年ほとんど普通な感じに生活してましたが…インフルエンザにかかる前の年に腎臓の数値が悪くなってるって言われ
年明けにインフルエンザかかり一気に透析数値になり…その時のSLEの微妙な数値はわかりませんが…
年明けにインフルエンザかかり一気に透析数値になり…その時のSLEの微妙な数値はわかりませんが…
>>583
私も大学病院でPD中ですが、そうした話は一切聞きません。
ネットで全腎協や腎友会の話は知ってますが、リアルで聞くことは
ないですし、誰からのお誘いもないですね。私の周りのPD患者さんは
そうした団体があることすら、ご存知ないようです。
仕事その他で忙しいので、行事などは参加は無理そうですが
請願の署名運動などお手伝いができたらとは思うこともあります。
でも、PD患者はほとんどいないようですし、HDの方も病院単位で
入っていたりすることが多いようで、今のところはこちらから
入れて欲しいと働きかけるつもりはありません。
私も大学病院でPD中ですが、そうした話は一切聞きません。
ネットで全腎協や腎友会の話は知ってますが、リアルで聞くことは
ないですし、誰からのお誘いもないですね。私の周りのPD患者さんは
そうした団体があることすら、ご存知ないようです。
仕事その他で忙しいので、行事などは参加は無理そうですが
請願の署名運動などお手伝いができたらとは思うこともあります。
でも、PD患者はほとんどいないようですし、HDの方も病院単位で
入っていたりすることが多いようで、今のところはこちらから
入れて欲しいと働きかけるつもりはありません。
586 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 18:02:15 ID:EuGB5Ewm
腎友会の監事やってますが個人情報の保護とかで新しく導入になった人を病院が教えてくれず困ってます。
587 ：しば：2006/08/04(金) 18:37:59 ID:HVvZRe2n
蛋白尿が+２～３が７年程続いています(´･ω･｀)
腎機能に問題はなく正常に過ごしています
今後どうなるか…不安です同じような経験した方いらっしゃいますか？
腎機能に問題はなく正常に過ごしています
今後どうなるか…不安です同じような経験した方いらっしゃいますか？
>>586
上のほうで草加と繋がって資金が流れていることはないでしょう？
上のほうで草加と繋がって資金が流れていることはないでしょう？
589 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 21:13:42 ID:ocZonAod
>>583
会費は四セルによって異なりますので一概には言えませんが、
自分の言っている施設の患者会は、ひと月550円です。
PDのかたは、通院が少ないことや、患者さんの人数自体が少ないこともあると思います。
自分はHDをして、患者会に入っていますが、イベントなどは少ないです。
全腎協や東腎協の冊子が配られたりするくらいです。自分日曜などイベントがあるときは仕事が
あるので参加は難しいのが現実です。各曜日やグループごとに幹事さんがいて、
会費を集めたり、冊子を配ったり、ボランティアでやっていただいているとのことで、
組織としてのトップダウンということは行われていないところが多いと思います。
頻繁にイベントや旅行など行っている患者会もあるそうですが、
比較的、規模の大きくないクリニックのほうが、アットホームな雰囲気で参加しやすいそうです。
現実的には、患者会に入っている人はまだまだ少ないそうです。
会費は四セルによって異なりますので一概には言えませんが、
自分の言っている施設の患者会は、ひと月550円です。
PDのかたは、通院が少ないことや、患者さんの人数自体が少ないこともあると思います。
自分はHDをして、患者会に入っていますが、イベントなどは少ないです。
全腎協や東腎協の冊子が配られたりするくらいです。自分日曜などイベントがあるときは仕事が
あるので参加は難しいのが現実です。各曜日やグループごとに幹事さんがいて、
会費を集めたり、冊子を配ったり、ボランティアでやっていただいているとのことで、
組織としてのトップダウンということは行われていないところが多いと思います。
頻繁にイベントや旅行など行っている患者会もあるそうですが、
比較的、規模の大きくないクリニックのほうが、アットホームな雰囲気で参加しやすいそうです。
現実的には、患者会に入っている人はまだまだ少ないそうです。
590 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 21:58:08 ID:EuGB5Ewm
学会とは繋がって無いはずですよ。
署名などは時眠の議員に行ってます。
こちらの県ではイベントは新年会と秋の旅行がある程度です。
うちの患者会の会費は年に4000円で内訳は全国腎友会に2500円、県腎友会に1500円です。
署名などは時眠の議員に行ってます。
こちらの県ではイベントは新年会と秋の旅行がある程度です。
うちの患者会の会費は年に4000円で内訳は全国腎友会に2500円、県腎友会に1500円です。
591 ：しば：2006/08/04(金) 22:10:17 ID:HVvZRe2n
横レスすいませんでした
スルーされてるみたいなので、他の板にいきます…
m(__)m
スルーされてるみたいなので、他の板にいきます…
m(__)m
レスありがとうございます
なにかぜんぜん誘われないのも寂しい希ガス
エポジンの件もネットで知ったもんで情報不足も心配で･･･
なにかぜんぜん誘われないのも寂しい希ガス
エポジンの件もネットで知ったもんで情報不足も心配で･･･
593 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 22:56:06 ID:OM4Q8xjo
>>588
典型的な2ちゃん病として 組織と聞くと層化と繋がってると疑う
つうか流すほど莫大な資金ないだろ 会費どんだけ安いと思ってるんだよ 冊子やパンフ作って配布するので精一杯 あとは立派な本部の家賃
典型的な2ちゃん病として 組織と聞くと層化と繋がってると疑う
つうか流すほど莫大な資金ないだろ 会費どんだけ安いと思ってるんだよ 冊子やパンフ作って配布するので精一杯 あとは立派な本部の家賃
>>591
悪気があってのことじゃないと思うよ。普通の掲示板と違って
2chではスルーというか、特にレスがつかずに
流されることもあるんで。
コテハン（名前欄にハンドル入れてる）だし、
もしかして2chに書き込みするのも初めてなのかな。
しかし、あなたにはこちらの方が向いてると思う。
こちらで相談してみては。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
悪気があってのことじゃないと思うよ。普通の掲示板と違って
2chではスルーというか、特にレスがつかずに
流されることもあるんで。
コテハン（名前欄にハンドル入れてる）だし、
もしかして2chに書き込みするのも初めてなのかな。
しかし、あなたにはこちらの方が向いてると思う。
こちらで相談してみては。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
595 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 01:39:02 ID:wDNhypTs
飲み方は別に気をつけてることはないです。
便秘にならないようにというよりは体重管理がしやすいように
夜は食べたり飲んだりしないようにして、排便は朝1回決まっていける
ようにすることかな。
597 ：595：2006/08/05(土) 08:27:17 ID:wDNhypTs
>>596
ありがとうございます。今のところ尿量もあるので、
体重管理はうまくいっています。ただ、どうしてもリンだけが高いので、
それが唯一の悩みです。食事もかなり気をつけているので、
がんばってみます。
ありがとうございます。今のところ尿量もあるので、
体重管理はうまくいっています。ただ、どうしてもリンだけが高いので、
それが唯一の悩みです。食事もかなり気をつけているので、
がんばってみます。
598 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 13:18:18 ID:GiLmqvqO
>>593
疑う理由：
・今週の週刊新潮に女優の原日出子が学会のエリートとある
・十年以上前、全腎協か東腎協の会報誌に原日出子にある患者の闘病記か何かの録音を頼んだ記事があった
・会報誌「ぜんじんきょう」No.216,p13、「公明党と懇談」
疑う理由：
・今週の週刊新潮に女優の原日出子が学会のエリートとある
・十年以上前、全腎協か東腎協の会報誌に原日出子にある患者の闘病記か何かの録音を頼んだ記事があった
・会報誌「ぜんじんきょう」No.216,p13、「公明党と懇談」
599 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 13:40:16 ID:0EEB0Y1/
>>598
それは完全に「クロ」なのか？
っていうか層化でも何でもいいけどさ。
腎協と層化が手を組むことで、これ以上、
社会福祉の悪化が止まれば何だっていいのさ。
透析治療費完全３割負担とか障害年金の縮小にでもなって見ろ。
それを阻止するためなら、層化嫌いなんて言ってられない。
それは完全に「クロ」なのか？
っていうか層化でも何でもいいけどさ。
腎協と層化が手を組むことで、これ以上、
社会福祉の悪化が止まれば何だっていいのさ。
透析治療費完全３割負担とか障害年金の縮小にでもなって見ろ。
それを阻止するためなら、層化嫌いなんて言ってられない。
600 ：(・・?)：2006/08/05(土) 18:13:47 ID:jhYfikDm
個人が言ったところでどうにかなるの。組織には、組織で立ち向かわないと相手にされないよ。まとめるならここにくる仲間を組織として立ち上げて新たな組織を作ればいいじゃない。
まだいたのか…
602 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 19:50:23 ID:iNHRHxqt
その為に15万人分の署名を必死に集めてるのです。
603 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 21:44:19 ID:wDNhypTs
604 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 01:37:23 ID:4koh2LRC
ぶっちゃけソーカと 繋がってたらもっと力があるわけで…
政治力の無さが 常々ネックになってます。
それにソーカは 繋がりある人間や 組織は公言して宣伝するっしょ
各地に会合に 来る政治家の党は様々 主に野党ね
政治力の無さが 常々ネックになってます。
それにソーカは 繋がりある人間や 組織は公言して宣伝するっしょ
各地に会合に 来る政治家の党は様々 主に野党ね
605 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 07:07:24 ID:pvrjHuLU
患者会の大先輩達が頑張ったから『金の切れ目が命の切れ目』と言われた時代から無料で透析を受けられるようになった訳で・・・
ここ数年の医療費改悪も有り、今の時代の患者会が頑張る順番なのでは
ここ数年の医療費改悪も有り、今の時代の患者会が頑張る順番なのでは
606 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 07:12:21 ID:bLLFKqJu
607 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 21:32:26 ID:mxCnbE2X
>>605
同感です。
今の透析患者は、昔の透析患者の苦労や努力を知りません・・なんていわれます。
あまりイベントなどには参加はできませんが、患者会に入会して、
１人でも多くの人を入会してもらうように呼びかけようと努力しています。
今後も安定した透析が受けられる世の中を維持するために。
同感です。
今の透析患者は、昔の透析患者の苦労や努力を知りません・・なんていわれます。
あまりイベントなどには参加はできませんが、患者会に入会して、
１人でも多くの人を入会してもらうように呼びかけようと努力しています。
今後も安定した透析が受けられる世の中を維持するために。
608 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 21:46:01 ID:l5KBsl+f
透析患者になってからソープより最近はヘルスばっかだな。
透析日は風呂入れないからソープは無理だろうし。
マットプレイなんかでシャントがローションまみれになるのやだし。
患者仲間で性感にハマってる人いるんだけど俺も今度前立腺挑戦みようかな。
ナースのイメクラだけは絶対やだな。
透析日は風呂入れないからソープは無理だろうし。
マットプレイなんかでシャントがローションまみれになるのやだし。
患者仲間で性感にハマってる人いるんだけど俺も今度前立腺挑戦みようかな。
ナースのイメクラだけは絶対やだな。
609 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 23:02:19 ID:skKLMxNR
透析患者は筋トレやったらだめなのかなぁ？
低蛋白食を出してくれる宿泊施設、おすすめありませんか？
毎日家で、食事療法をしている両親に旅行をプレゼントしたくて。
食事療法してるのは１人だけですが、リフレッシュになるかなぁと。
ググって、いくつか見つけたんだけど少なくて。
ttp://home.att.ne.jp/zeta/mucho_gusto/
この方の載せてる所位でＦＡでしょうか。あと沖縄残波岬ロイヤルホテルもあったな。
毎日家で、食事療法をしている両親に旅行をプレゼントしたくて。
食事療法してるのは１人だけですが、リフレッシュになるかなぁと。
ググって、いくつか見つけたんだけど少なくて。
ttp://home.att.ne.jp/zeta/mucho_gusto/
この方の載せてる所位でＦＡでしょうか。あと沖縄残波岬ロイヤルホテルもあったな。
612 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 06:15:28 ID:gxMqphRp
>>611
ご両親のうちお１人ということですが、
食事療法ということだけでは、判断が難しいですが、
保存期の方ですかね。透析している方ですかね。
腎機能がどれくらいなのかによって、許されることと、
難しいことがあると思いますが・・・
ご両親のうちお１人ということですが、
食事療法ということだけでは、判断が難しいですが、
保存期の方ですかね。透析している方ですかね。
腎機能がどれくらいなのかによって、許されることと、
難しいことがあると思いますが・・・
透析受けてたけど途中から透析しなくてもよくなった人っているみたいだけど
腎機能って普通は回復しないのが定説だよね
そういう人ってやっぱ医者の判断ミスだっただけなのかな
腎機能って普通は回復しないのが定説だよね
そういう人ってやっぱ医者の判断ミスだっただけなのかな
614 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 17:28:17 ID:L0nx3GOB
(´；ω；`)
615 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 20:40:16 ID:gxMqphRp
>>613
ミスではないと思いますよ。
確率的にはかなり低いですが、ごくまれに、
急性腎不全やネフローゼなどの症状で、一時的に透析をしたが、
その後の管理が良好で、回復する方もいるということだと思います。
ミスではないと思いますよ。
確率的にはかなり低いですが、ごくまれに、
急性腎不全やネフローゼなどの症状で、一時的に透析をしたが、
その後の管理が良好で、回復する方もいるということだと思います。
616 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 23:01:06 ID:tsCwYEvg
617 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 23:58:56 ID:Nc7+sChv
透析7年目ですが最近透析後に両手の小指薬指が痺れるんですが、同じ症状の方いませんか？痺れは翌日には治ります。
618 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 00:51:32 ID:bAua7yc2
ひょっとしてバネ指じゃないかなぁ。
正式名称は手根菅症候群て言うんだけどね。
手のレントゲン撮るとわかるよ。
透析施設でスタッフに言ってみて。
正式名称は手根菅症候群て言うんだけどね。
手のレントゲン撮るとわかるよ。
透析施設でスタッフに言ってみて。
619 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 01:14:49 ID:Dgb9dKy9
>>618
痺れと同時位に右中指の腱鞘が脱臼して通院中です。これは打撲が原因かも。手根菅症候群はアミロイドが原因ですよね。膝や腰などにもたまるんですか？
痺れと同時位に右中指の腱鞘が脱臼して通院中です。これは打撲が原因かも。手根菅症候群はアミロイドが原因ですよね。膝や腰などにもたまるんですか？
>>619
アミロイドはありとあらゆるところに溜まるようです。
主に骨、関節ですが、皮下組織についたり、舌下に
ついたり、あと血管なども。
指の痺れについては、手首関節のMRIを撮れば、
アミロイドがついてるかどうかはわかると思います。
アミロイドはありとあらゆるところに溜まるようです。
主に骨、関節ですが、皮下組織についたり、舌下に
ついたり、あと血管なども。
指の痺れについては、手首関節のMRIを撮れば、
アミロイドがついてるかどうかはわかると思います。
621 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 01:58:57 ID:Dgb9dKy9
ありがとうございます。ちょうど明日、整形に行くので聞いてみます。ちなみにCa×P=60を越えてきました。かなり気を付けてますが、食品添加物のリン酸塩はくせ者ですね。加工食品は極力食べないようにしないと。今はほとんどの加工食品に含まれてますからね。
>>612
レスありがとうございます。まだ透析はしていません。
クレアチニン値が４～５のあたりだそうですが、合併から来ている
ものなので将来的には透析をしないといけない状態です。
他の数値は聞けなくて・・把握していません。これだとわからないでしょうか。
今のうちなら旅行先の透析とか考えなくて良いから旅行をと思ったのですが、
ご存知でしたらよろしくお願いします。
レスありがとうございます。まだ透析はしていません。
クレアチニン値が４～５のあたりだそうですが、合併から来ている
ものなので将来的には透析をしないといけない状態です。
他の数値は聞けなくて・・把握していません。これだとわからないでしょうか。
今のうちなら旅行先の透析とか考えなくて良いから旅行をと思ったのですが、
ご存知でしたらよろしくお願いします。
623 ：612：2006/08/08(火) 03:45:53 ID:fNUwJiek
>>622
クレ４から５だと、かなり微妙な時期にきていますね。
普段から相当食事には気をつけていらっしゃると思いますが、
考え方によっては、食事に関して言えば今がいちばん辛いときですね。
この時期は、風邪をひいたりなど、生活の中で日常と違ったことがおきると、
一気にクレが上がる可能性が高い時期でもあります。
旅行がダメということはありませんが、旅行は疲労がともないますので、
できれば、時間tw期にも距離的にも体に負担のかからないプランを計画していただきたいと思います。
知識不足で申し訳ありません。具体的な情報はわかりませんが、
透析旅行のツアーなどを企画している旅行社がいくつかありますので、
相談してみてはどうでしょうか？もしかしたら、何かいい情報が得られるかもと思います。
クレ４から５だと、かなり微妙な時期にきていますね。
普段から相当食事には気をつけていらっしゃると思いますが、
考え方によっては、食事に関して言えば今がいちばん辛いときですね。
この時期は、風邪をひいたりなど、生活の中で日常と違ったことがおきると、
一気にクレが上がる可能性が高い時期でもあります。
旅行がダメということはありませんが、旅行は疲労がともないますので、
できれば、時間tw期にも距離的にも体に負担のかからないプランを計画していただきたいと思います。
知識不足で申し訳ありません。具体的な情報はわかりませんが、
透析旅行のツアーなどを企画している旅行社がいくつかありますので、
相談してみてはどうでしょうか？もしかしたら、何かいい情報が得られるかもと思います。
624 ：612：2006/08/08(火) 03:59:01 ID:fNUwJiek
>>622
わかってらっしゃると思いますが、クレが７くらいまでくると、
具体的に透析の準備に入ると思います。シャントオペなどの、
スケジュールが組まれてくると思いますので。今が大事な時期ではありますが、
チャンスだと思います。
あと考え方ですが、もし透析になっても、身体が透析に慣れてくれば、
いくらでも旅行はできます。透析になれば、時間の制限などはありますが、
保存期よりも、食事制限は少なくなりますので、楽しい旅行もできると思います。
もちろん透析ならないにこしたことはありませんが、
発想の転換で気分が楽になることもあります。
楽しい旅行ができることを期待します。
わかってらっしゃると思いますが、クレが７くらいまでくると、
具体的に透析の準備に入ると思います。シャントオペなどの、
スケジュールが組まれてくると思いますので。今が大事な時期ではありますが、
チャンスだと思います。
あと考え方ですが、もし透析になっても、身体が透析に慣れてくれば、
いくらでも旅行はできます。透析になれば、時間の制限などはありますが、
保存期よりも、食事制限は少なくなりますので、楽しい旅行もできると思います。
もちろん透析ならないにこしたことはありませんが、
発想の転換で気分が楽になることもあります。
楽しい旅行ができることを期待します。
70歳からの透析開始ってかなりキツイんでしょうか？
うちの親は、去年75で導入しましたよ。
始めは中々慣れなくて、透析の後はしんどそうでしたが、
もうすぐ1年で、だいぶ慣れてきたようで、透析前より元気になりました。
何より、週3回医者に行ってるようなものなので、
ちょっとの体調の変化でも、相談に乗ってくれて、大変安心してます。
始めは中々慣れなくて、透析の後はしんどそうでしたが、
もうすぐ1年で、だいぶ慣れてきたようで、透析前より元気になりました。
何より、週3回医者に行ってるようなものなので、
ちょっとの体調の変化でも、相談に乗ってくれて、大変安心してます。
627 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 11:11:33 ID:Q6g92J+q
枯れ木に水の人工透析
京浜東北は週に一度は止まらないといけない決まりでもあんのか
シャント！足に作れば自分一人で出来るのにね。
実際に腕で作れなくなり、足に作る人もいますが、刺すの見てたら
とっても痛そう。自分はちょっと怖いかな。転んだりしても大変だし。
ボタンホールのもうちょっといいのが出来ると
一人でも穿刺できそうですが。
大昔はコンセント式のシャント口があったようですが
いつの間にか消えましたねー（ヘマサイトとか言ってた）
とっても痛そう。自分はちょっと怖いかな。転んだりしても大変だし。
ボタンホールのもうちょっといいのが出来ると
一人でも穿刺できそうですが。
大昔はコンセント式のシャント口があったようですが
いつの間にか消えましたねー（ヘマサイトとか言ってた）
>>630.ペンレス２時間も貼ってれば、痛みは大丈夫でしょう！
夏に半そで堂々と着れるし・・・
CAPDのようにHDも、全て患者が行うのが理想でしょう！
そうすれば、独身の方も一人で家庭透析出来るようになるでしょうし・・・
高齢の方は、無理でしょうけど。
夏に半そで堂々と着れるし・・・
CAPDのようにHDも、全て患者が行うのが理想でしょう！
そうすれば、独身の方も一人で家庭透析出来るようになるでしょうし・・・
高齢の方は、無理でしょうけど。
血液検査の時、毎回何度も注射針を刺されるほど血管が細いのですが
シャントが上手くいくのか今から不安です・・。
シャントが上手くいくのか今から不安です・・。
633 ：612：2006/08/08(火) 21:11:17 ID:fNUwJiek
>>632
自分も血管が細くて、注射ではかなり苦労しました。
シャントをつくるオペは苦労しましたが、
シャントをつくってからの努力で、シャント血管を育てることができますよ。
シャント運動をマメにすれば、血管は少しずつ太くなりますよ。
自分も血管が細くて、注射ではかなり苦労しました。
シャントをつくるオペは苦労しましたが、
シャントをつくってからの努力で、シャント血管を育てることができますよ。
シャント運動をマメにすれば、血管は少しずつ太くなりますよ。
634 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 21:48:46 ID:+3/1C98m
635 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 22:05:26 ID:BpDrv0to
＞バネ指
↑
バネ指と手根管症候群とは違います。
整形外科でも「手の整形外科」のある病院で検査治療を受けてみて下さい
手術も今では日帰りでＯＫですよ
経験者です。
↑
バネ指と手根管症候群とは違います。
整形外科でも「手の整形外科」のある病院で検査治療を受けてみて下さい
手術も今では日帰りでＯＫですよ
経験者です。
636 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 23:55:16 ID:fNUwJiek
今日の透析後に気になったんですが、
透析を受けている手（左）の手が、プクプクしてむくんでいるような
気がしています。痛みとかはないのですが、少し気になります。
どんなことが原因なんでしょうか？
透析を受けている手（左）の手が、プクプクしてむくんでいるような
気がしています。痛みとかはないのですが、少し気になります。
どんなことが原因なんでしょうか？
637 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 23:57:46 ID:Fh2pVWya
透析してる人が透析すると小便でなくなるしＥＤになるからチンコはただの
かざり物でぶら下げているだけだから段々小さくなってくると言ってたんだ
けどどのくらいになるんだ？
かざり物でぶら下げているだけだから段々小さくなってくると言ってたんだ
けどどのくらいになるんだ？
638 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 00:00:42 ID:3xlSfr95
透析患者の熱中症対策って、やはり小まめに水分補給・・なのかな？
熱中症対策の水分は、ただの水よりは、ある程度
電解質を含んだポカリとかの方がいいかも。
電解質を含んだポカリとかの方がいいかも。
>>634
おまえ、クリニックで透析しているから知らないんだろ？枯れ木老人はセンターや大学病院に送られるからな。
それか知っててウソ書いて、透析導入された患者や家族が苦しむのを見ているのが好きなサド侯爵なら
相当たちが悪い。
おまえ、クリニックで透析しているから知らないんだろ？枯れ木老人はセンターや大学病院に送られるからな。
それか知っててウソ書いて、透析導入された患者や家族が苦しむのを見ているのが好きなサド侯爵なら
相当たちが悪い。
腎臓悪いとアミラーゼの数値が異常に高くなりますか？
>>641
軽度欝だと当人も気がつかない事が多いからねえ 実は重度より厄介 はやめに治療した方がいいよ。
きちんto薬を飲めば 安定する病気だから頑張ってね。
それとも「俺は医療界の矛盾を憂いている常識ある知識人」のつもりが 自分でも気が付かぬうちに単に他人を 卑下する事で快楽を得る性癖の人かね
どっちにしろ何かを訴えたい人間が「枯れ木」なんて言葉使わんな ただの悪口としてしか機能してない言葉だからな
訴えたいことが あるなら自分の言葉使って言え
軽度欝だと当人も気がつかない事が多いからねえ 実は重度より厄介 はやめに治療した方がいいよ。
きちんto薬を飲めば 安定する病気だから頑張ってね。
それとも「俺は医療界の矛盾を憂いている常識ある知識人」のつもりが 自分でも気が付かぬうちに単に他人を 卑下する事で快楽を得る性癖の人かね
どっちにしろ何かを訴えたい人間が「枯れ木」なんて言葉使わんな ただの悪口としてしか機能してない言葉だからな
訴えたいことが あるなら自分の言葉使って言え
644 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 21:04:51 ID:8YIjZ9lJ
645 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 23:07:31 ID:U6PV3Ukj
>>644
かわいい
かわいい
646 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 23:59:46 ID:QzEo2vn5
軽度鬱だったんだけど、あたし。アミノ酸が良いと思って試しに食ってみたんだけど
たしかに効いたわ
たしかに効いたわ
647 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 00:19:02 ID:56fKXl4d
透析で有名な新潟の病院では、
５時間透析が当たり前になっているらしいですが、
東京都で５時間透析をやってくれる施設はあるのでしょうか？
５時間透析が当たり前になっているらしいですが、
東京都で５時間透析をやってくれる施設はあるのでしょうか？
648 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 02:04:27 ID:YT8Q0+IA
>>631ペンレス貼ってると半袖堂々と着れるって…ペンレス貼って透析うけたら血管がでてこなく見栄えがよくなるのですか？無知でごめん。
649 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 04:11:23 ID:sA2iUH3z
648<<641は639・640の足にｼｬﾝﾄ作ったら…
を受けてのレスだと思われ。
を受けてのレスだと思われ。
おっと、かぶった・・・
652 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 06:34:59 ID:PwcPA+3F
653 ： ◆FydcL0w8Zs ：2006/08/10(木) 09:09:49 ID:vLIZ28Dl
蟾｣迥ｶ邉ｸ逅?菴鍋｡ｬ蛹也裸縺｣縺ｦ逞?豌励↓縺､縺?縺ｦ隧ｳ縺励￥遏･縺｣縺ｦ繧倶ｺｺ縺?縺ｾ縺帙ｓ縺具ｼ?
655 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 16:14:40 ID:Bc90Zd9M
どのくらいから基準として慢性腎不全て判断されるんですか？
もうダメポ
659 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 19:25:16 ID:vLIZ28Dl
ここに糸球体硬化症の人っていませんか？
>>658
カマロをやめて軽にすれば、いくらか鬱が軽くなるかも。
カマロをやめて軽にすれば、いくらか鬱が軽くなるかも。
661 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:14:56 ID:hMLCsE/q
662 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:17:51 ID:GV1jFwbs
663 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:40:42 ID:mLidB4ud
まぶたが一部黒ずんできたのですが透析が原因でしょうか？
664 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:44:27 ID:56fKXl4d
665 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:57:41 ID:mNzIuHqH
>>658
だからあたしみたいにアミノ酸のみなよ
だからあたしみたいにアミノ酸のみなよ
HD透析液、１回５～６L位しか使わないって・・意外と少ないですよね。
２～３日分の透析なんですけど・・・
CAPDでも１日、バック５～６個で、８～１０L位透析液使ってるのにね。
意外と家庭透析にHDは向いてるのかも？
後は、穿刺と止血の問題・・・
２～３日分の透析なんですけど・・・
CAPDでも１日、バック５～６個で、８～１０L位透析液使ってるのにね。
意外と家庭透析にHDは向いてるのかも？
後は、穿刺と止血の問題・・・
宅配の低蛋白食品を頼んでる人っていますか？
今、いくつかカタログを取り寄せたんだけど
どこのがオススメとかってあります？
今、いくつかカタログを取り寄せたんだけど
どこのがオススメとかってあります？
669 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 07:32:24 ID:Wz77+P4h
日本の教授が、マウスの皮膚細胞から万能細胞を作り出すことに成功。
再生医療に大きな期待が寄せられます。
だってさ。
再生医療に大きな期待が寄せられます。
だってさ。
670 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 09:28:51 ID:dpbybVmD
タンパク制限してる人がアミノ酸飲んでも大丈夫なの？
少々、鬱気味だから試してみようかと思うんだけど…
少々、鬱気味だから試してみようかと思うんだけど…
671 ：659：2006/08/11(金) 09:30:21 ID:0i2iv6MD
オレは33才、糸球体硬化症を患って11年目です
安定した生活を送るようにしてきましたが、10年という大きな壁(？)を超えた自分としては、あと何年くらい腎不全に至らずにいられるんだろうか？なんて考えてしまいました
医者は『この先、腎不全になるまでの期間は人それぞれだから』と言うだけで確かな答えをくれないし…自分より長くこの病気と付き合ってた方がいたら、これまでどんな風に過ごしてきたか話を聞いてみたかったんです…
安定した生活を送るようにしてきましたが、10年という大きな壁(？)を超えた自分としては、あと何年くらい腎不全に至らずにいられるんだろうか？なんて考えてしまいました
医者は『この先、腎不全になるまでの期間は人それぞれだから』と言うだけで確かな答えをくれないし…自分より長くこの病気と付き合ってた方がいたら、これまでどんな風に過ごしてきたか話を聞いてみたかったんです…
672 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 10:01:42 ID:dpbybVmD
>>672
ヒント：１）科研費がらみのアドバルーン ２）マウス ３）まともな臓器や組織はできていない
ヒント：１）科研費がらみのアドバルーン ２）マウス ３）まともな臓器や組織はできていない
675 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 22:15:14 ID:Z/Ph0YAi
マウス細胞のは、かなり前から言われてるよね。
実現するにしても
２０年以上は先じゃないかな。
自分達はもうこの世にはいない…とほほ。通販のアミノ酸サプリ飲んでるけどリンの値は高くならないよ。
でも健常者の半分量ね。
実現するにしても
２０年以上は先じゃないかな。
自分達はもうこの世にはいない…とほほ。通販のアミノ酸サプリ飲んでるけどリンの値は高くならないよ。
でも健常者の半分量ね。
676 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 22:58:50 ID:7C8BucMn
日本人は20年あれば完成できるもんねさすが日本人だねー
677 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 23:39:46 ID:CUFq2ZPi
>>671
ここは透析にかかわる人が多いから、
スルーされてしまうのかもしれないですね。
でも医師がはっきり言わないのは、よくわかります。
今後の生活習慣などによって、差が出てくるということだからですね。
透析している人間から言わせれば、腎不全というよりはいつになったら、
透析になるのか・・・という恐怖とともに生活をしてきた思いがあります。
このスレでも、症状が出てきて、
辛くなって、早く透析になりたい・・・といっていた方がいましたが、
人それぞれ原疾患によって腎臓病の進行もかわってきますから。
もしかしたら、慢性腎炎のスレのほうがいいアドバイスがもらえるかもしれないですね。
ここは透析にかかわる人が多いから、
スルーされてしまうのかもしれないですね。
でも医師がはっきり言わないのは、よくわかります。
今後の生活習慣などによって、差が出てくるということだからですね。
透析している人間から言わせれば、腎不全というよりはいつになったら、
透析になるのか・・・という恐怖とともに生活をしてきた思いがあります。
このスレでも、症状が出てきて、
辛くなって、早く透析になりたい・・・といっていた方がいましたが、
人それぞれ原疾患によって腎臓病の進行もかわってきますから。
もしかしたら、慢性腎炎のスレのほうがいいアドバイスがもらえるかもしれないですね。
678 ：671：2006/08/12(土) 00:05:09 ID:0i2iv6MD
>>677
ありがとうございます！そちらに行ってみます
ありがとうございます！そちらに行ってみます
679 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 21:16:41 ID:WkWrqYUU
リンが高くて、蛋白質とリンとカリウムにかなり気をつけて、
がんばってきましたが、リンは下がってきたんですけど、
今度はヘマトが下がってしまい・・・うまくいかないですね。
何かいい対策はないのでしょうか？ヘマトが下がったのは久しぶりなので、
ショックで・・今日の透析から、エスポを倍にしてはくれましたが・・・
がんばってきましたが、リンは下がってきたんですけど、
今度はヘマトが下がってしまい・・・うまくいかないですね。
何かいい対策はないのでしょうか？ヘマトが下がったのは久しぶりなので、
ショックで・・今日の透析から、エスポを倍にしてはくれましたが・・・
>>680
データ見て、鉄剤入れてもらったほうが早いんじゃねー？
データ見て、鉄剤入れてもらったほうが早いんじゃねー？
682 ：679：2006/08/12(土) 21:59:55 ID:WkWrqYUU
>>680
ありがとうございます。
一ヶ月くらい前に、鉄はかなり低かったので、
フェジンを透析中に入れていましたが、今は入れていません。
以前かなり鉄の値も低かったのですが、ヘマトがあがってくるにつれ、
上がってきたようです。サプリとか飲むのに看護師や医師に、
何もいわずに飲んでもいいのでしょうか？
ありがとうございます。
一ヶ月くらい前に、鉄はかなり低かったので、
フェジンを透析中に入れていましたが、今は入れていません。
以前かなり鉄の値も低かったのですが、ヘマトがあがってくるにつれ、
上がってきたようです。サプリとか飲むのに看護師や医師に、
何もいわずに飲んでもいいのでしょうか？
683 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 22:09:37 ID:uF5yxFHx
リンが高いってどれぐらいだと高いって感じるのですか？なんか病院によって違うから曖昧だ
684 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 23:43:08 ID:Gh1YkSPp
>>682
鉄オンリーのサプリなら、多分、医師もオーケーしてくれると思う。
場合によっては、通常摂取量の半分とか言われるかも知れないけど。
漏れは亜鉛剤飲みたいって言ったら、半分量なら可って、言われた。
>>681氏の言うとおり、エスポーと一緒に鉄剤を入れてもらったほうが
早いと思うけど、人によっては鉄剤入れた後、気分の悪くなる人が
いるって聞いたんで。
まぁ、やりやすい方で調子上げていってください。
鉄オンリーのサプリなら、多分、医師もオーケーしてくれると思う。
場合によっては、通常摂取量の半分とか言われるかも知れないけど。
漏れは亜鉛剤飲みたいって言ったら、半分量なら可って、言われた。
>>681氏の言うとおり、エスポーと一緒に鉄剤を入れてもらったほうが
早いと思うけど、人によっては鉄剤入れた後、気分の悪くなる人が
いるって聞いたんで。
まぁ、やりやすい方で調子上げていってください。
サプリよりは、鉄剤の内服薬の方が効き目は高いかも。
注射で入れるのもいいけど、管理のきちんとしてない病院で
漫然と注射が続くと逆に鉄沈着症になるからねぇ…
内服薬なら、そんなことも少ないと思う。
注射で入れるのもいいけど、管理のきちんとしてない病院で
漫然と注射が続くと逆に鉄沈着症になるからねぇ…
内服薬なら、そんなことも少ないと思う。
687 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 01:30:46 ID:T5DaPPSj
スレ違いすみません。
低タンパク食がかなり余っています。
どなたかに譲りたいのですが、いい掲示板＆情報交換サイトをご存じないですか？
ヤフオクで低タンパク食と検索しても出てこないので
恐らく見てる人もいないようなのですが…
低タンパク食がかなり余っています。
どなたかに譲りたいのですが、いい掲示板＆情報交換サイトをご存じないですか？
ヤフオクで低タンパク食と検索しても出てこないので
恐らく見てる人もいないようなのですが…
>>687
こんなのが出てたくらいだから、普通に出品してみればどうかな。
入札があるかどうかはわからないけど。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38770084
自分だったらとりあえず使っちゃうけど、そんなに大量に
余ってるのかな。
こんなのが出てたくらいだから、普通に出品してみればどうかな。
入札があるかどうかはわからないけど。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38770084
自分だったらとりあえず使っちゃうけど、そんなに大量に
余ってるのかな。
689 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 07:48:17 ID:xj+rFUwH
低蛋白米って美味しい？
690 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 11:00:36 ID:T5DaPPSj
＞＞688さん
ありがとうございます！
病院でタンパク質を控えるよう言われて、祖父用に祖母が購入したものなんです。
が、祖父の体の状態が変わったらしく、今度はタンパク質をとることになりまして…
おかずセットなどが一箱余ってるみたいです。
とりあえず出してみようかと思います。
ありがとうございます！
ありがとうございます！
病院でタンパク質を控えるよう言われて、祖父用に祖母が購入したものなんです。
が、祖父の体の状態が変わったらしく、今度はタンパク質をとることになりまして…
おかずセットなどが一箱余ってるみたいです。
とりあえず出してみようかと思います。
ありがとうございます！
691 ：679：2006/08/13(日) 21:37:47 ID:io81RPVq
>>684 >>685 >>686
皆さんありがとうございます。
鉄剤の件は相談してみます。ただ、以前看護師に言われたのですが、
保険点数の関係で、鉄剤の処方には制限があるとのことでした。
そんなことを踏まえると、サプリのほうがいいのかとも思います。
看護師に相談してみます。
皆さんありがとうございます。
鉄剤の件は相談してみます。ただ、以前看護師に言われたのですが、
保険点数の関係で、鉄剤の処方には制限があるとのことでした。
そんなことを踏まえると、サプリのほうがいいのかとも思います。
看護師に相談してみます。
692 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:14:57 ID:m1ZE4ZnR
義理の父（別居だが義理の兄が同居中）が透析中ですが、まいってます。
もともと節制の利かない人だったため、糖尿病から腎不全になり導入、
週三回透析中なんですけど。
まず恐ろしく食欲があって、今日もカッパ寿司で10皿食べ、さらに帰宅して
からコンビに弁当を平らげる有様です。外食しない日は弁当を袋いっぱいに
買い込み、肉を買ってきてはタレ一杯で一キロ食べるのです。
多発性脳梗塞を併発していてそのせいかまだらボケがあるからなのか、性格なのか
わかりませんがまったく家族の言うことを聞いてくれず、何を言っても自分の
欲望に任せて行動します。
導入してから私が食事を用意していたのですが量が足りないといって
買い足しにいき、冷蔵庫は常にパンパンです。処分してもすぐ買いに行ってしまう。
処方された薬は飲まず、ビールを飲む、家族は病院に怒られっぱなし、
もうどうしていいのかわかりません。
もともと節制の利かない人だったため、糖尿病から腎不全になり導入、
週三回透析中なんですけど。
まず恐ろしく食欲があって、今日もカッパ寿司で10皿食べ、さらに帰宅して
からコンビに弁当を平らげる有様です。外食しない日は弁当を袋いっぱいに
買い込み、肉を買ってきてはタレ一杯で一キロ食べるのです。
多発性脳梗塞を併発していてそのせいかまだらボケがあるからなのか、性格なのか
わかりませんがまったく家族の言うことを聞いてくれず、何を言っても自分の
欲望に任せて行動します。
導入してから私が食事を用意していたのですが量が足りないといって
買い足しにいき、冷蔵庫は常にパンパンです。処分してもすぐ買いに行ってしまう。
処方された薬は飲まず、ビールを飲む、家族は病院に怒られっぱなし、
もうどうしていいのかわかりません。
693 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:21:39 ID:8NOYTVgd
>>692
身も蓋もない言い方ですが、糖尿病性腎症で
そういう生活なら、恐らく長く生きても10年足らずでしょう。
（そこまで持たないような気もしますが）
病院には「言っても聞きませんから」としか
言いようがないですね。
子供じゃない、いい大人のことですから。
身も蓋もない言い方ですが、糖尿病性腎症で
そういう生活なら、恐らく長く生きても10年足らずでしょう。
（そこまで持たないような気もしますが）
病院には「言っても聞きませんから」としか
言いようがないですね。
子供じゃない、いい大人のことですから。
694 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:40:42 ID:m1ZE4ZnR
早いレス有り難うございます。
言っても聞かないと伝えているのですが病院には家族の熱意が無いと
言われてしまうんです。毎日食事を届けてもないがしろにされ、
病院に一時間も話し合いというか同じこと（食事に気をつけろとか）
聞かされて、お父さんに怒鳴られ（俺の好きなもん買わせろとか）
私自身もなんで説得できないのか激しく落ち込むし・・・・
「生ものは取らないでね」といって「わかったよ」と返事をもらった
ひのゆうがたに、スイカが一玉買ってありました。
こんな状態なのに、先週腎移植の説明会に出かけていき、
早々に申し込みをしてきました。もうなんといっていいのか言葉も出ません。
食事に気をつけていれば長生きもできるだろうに、それができない、
してくれない、こちらの働きかけにも応じないでは本当につらいというか、
ある意味憎いです。何かあったときに、どうしても本人の意思だけでこう
なったのではなく、周りの人たちの努力不足でこうなったと思われるで
しょうし、また私自身も、何でもっと色々手助けできなかったのかと悔やむ
と思うのです。このところ本当に参ってしまって眠れないです・・・
愚痴こぼしですみません。
言っても聞かないと伝えているのですが病院には家族の熱意が無いと
言われてしまうんです。毎日食事を届けてもないがしろにされ、
病院に一時間も話し合いというか同じこと（食事に気をつけろとか）
聞かされて、お父さんに怒鳴られ（俺の好きなもん買わせろとか）
私自身もなんで説得できないのか激しく落ち込むし・・・・
「生ものは取らないでね」といって「わかったよ」と返事をもらった
ひのゆうがたに、スイカが一玉買ってありました。
こんな状態なのに、先週腎移植の説明会に出かけていき、
早々に申し込みをしてきました。もうなんといっていいのか言葉も出ません。
食事に気をつけていれば長生きもできるだろうに、それができない、
してくれない、こちらの働きかけにも応じないでは本当につらいというか、
ある意味憎いです。何かあったときに、どうしても本人の意思だけでこう
なったのではなく、周りの人たちの努力不足でこうなったと思われるで
しょうし、また私自身も、何でもっと色々手助けできなかったのかと悔やむ
と思うのです。このところ本当に参ってしまって眠れないです・・・
愚痴こぼしですみません。
695 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:49:26 ID:io81RPVq
>>692
693さんがおっしゃっていますが、
自分が思うに、１０年はおろか５年くらいしかもたないと思います。
しばらく入院して、食事に関する意識を変えさせないといけないと思います。
いうことを聞かないのであれば、好きにさせるしかないでしょう。
693さんがおっしゃっていますが、
自分が思うに、１０年はおろか５年くらいしかもたないと思います。
しばらく入院して、食事に関する意識を変えさせないといけないと思います。
いうことを聞かないのであれば、好きにさせるしかないでしょう。
696 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:57:44 ID:io81RPVq
>>694
ひとつずつできることからやっていくのはどうですか？
まず、自分で食材を買ってくるとか外食をするとかのお金を与えないとか。
開き直ることも必要ですよ。このままでは命が・・・とうような話をするとか。
実の子供たちはなんと言っているのですかね？
とにかく１人で悩まないことが大事です。
病院のソーシャルワーカーの相談してみるとか最初からダメだと、
あきらめずに、ひとつひとつ回りの家族と相談しながら、
やってみてください。
ひとつずつできることからやっていくのはどうですか？
まず、自分で食材を買ってくるとか外食をするとかのお金を与えないとか。
開き直ることも必要ですよ。このままでは命が・・・とうような話をするとか。
実の子供たちはなんと言っているのですかね？
とにかく１人で悩まないことが大事です。
病院のソーシャルワーカーの相談してみるとか最初からダメだと、
あきらめずに、ひとつひとつ回りの家族と相談しながら、
やってみてください。
697 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 23:18:47 ID:m1ZE4ZnR
ありがとうございます。
透析導入の際の入院のときは病院食のみだったので数値もよかったのですが
退院と同時にがくんと悪くなりました。病院に相談したのですが、過食では
入院できないそうです。
お金を隠したりしたのですが、家中をひっくり返して通帳を見つけ、勝手に定期を
解約してまでお金を下ろしてしまいました。一時私の家に通帳などをすべて引き上げた
のですが散々もめて、親戚に借金などしたためもどしました。
まだらボケなのに、金銭面ではまったくぼけてないのは凄いと思います。
同居の兄も、私の主人もこのままでは死ぬとか厳しいことを言っているのですが
本人はその話になると自暴自棄になり、ものすごい勢いで飲み食いを始めるので
今はあまり触れないようにしている状態です。
もう一人遠くに住んでいる独身の兄がいますがこの人はまったく
関与しておらず、たまに帰省すると『もう少し面倒を見てやれ』
とか言うので凄くストレスがたまります・・・
このお盆が凄く気が重い。
ソーシャルワーカーさんはいないみたいなんです。
いつも担当の看護婦さんが延々説教を私にしてくるので・・・。
透析導入の際の入院のときは病院食のみだったので数値もよかったのですが
退院と同時にがくんと悪くなりました。病院に相談したのですが、過食では
入院できないそうです。
お金を隠したりしたのですが、家中をひっくり返して通帳を見つけ、勝手に定期を
解約してまでお金を下ろしてしまいました。一時私の家に通帳などをすべて引き上げた
のですが散々もめて、親戚に借金などしたためもどしました。
まだらボケなのに、金銭面ではまったくぼけてないのは凄いと思います。
同居の兄も、私の主人もこのままでは死ぬとか厳しいことを言っているのですが
本人はその話になると自暴自棄になり、ものすごい勢いで飲み食いを始めるので
今はあまり触れないようにしている状態です。
もう一人遠くに住んでいる独身の兄がいますがこの人はまったく
関与しておらず、たまに帰省すると『もう少し面倒を見てやれ』
とか言うので凄くストレスがたまります・・・
このお盆が凄く気が重い。
ソーシャルワーカーさんはいないみたいなんです。
いつも担当の看護婦さんが延々説教を私にしてくるので・・・。
698 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 23:34:10 ID:4R+Y91Oy
年齢？グルコヘモ？空腹時血糖値？インスリン１日何注？何単位？
お義父さまはおいくつですか？
まだら呆けだそうですが、その食欲は認知症から来ているとかの可能性は？
食べたことを忘れたりとかはしませんか？
一番いいのは、精神科に見て貰うことだと思うのですが、
昔の人は、精神科と言うだけで抵抗がある人が多いので、
中々難しいかも知れません。
異常な食欲は、もしかしたら脳神経に何らかの異常がある場合もありますし、
一度、認知症の専門医に診て貰うのが一番かと思います。
まだら呆けだそうですが、その食欲は認知症から来ているとかの可能性は？
食べたことを忘れたりとかはしませんか？
一番いいのは、精神科に見て貰うことだと思うのですが、
昔の人は、精神科と言うだけで抵抗がある人が多いので、
中々難しいかも知れません。
異常な食欲は、もしかしたら脳神経に何らかの異常がある場合もありますし、
一度、認知症の専門医に診て貰うのが一番かと思います。
700 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 00:14:26 ID:es0FElU9
年齢は65です。
血液検査の際に渡してくれる結果の紙をすぐに捨ててしまうので詳しい数値は
ふめいですが、いわゆる基準値を大きく外れている項目が半分くらいあります。
インスリンはやってません。若い頃はうっていたらしいのですが
面倒になったのと金がかかるということでやめたといっています（可能なのかな？）
認知症については、神経内科で見ていただいたことがあります。
お金の計算や日にち、曜日など完璧に答えるので認知症ではないようなことを言われました。
確かに、しっかりしているところもあるのですが、私には認知症を疑いたいと思うところもあります。
いつ見てもボーっと口をあけたままだし、表情に乏しく、部屋の掃除をまったくしない
とか、疑う要素はあると思うのですが。
食べたことは忘れておらず、量が足りないので食べるといっています。
精神科、行けたら行ってみます。
毎日のように、
『一年近く病院にいっているのにまったく治る気配がない、藪医者だ、訴える』
等と言っており、そのつど腎臓病の今後についてとか説明しなおし
なだめていますが、もう私の精神が限界です。
血液検査の際に渡してくれる結果の紙をすぐに捨ててしまうので詳しい数値は
ふめいですが、いわゆる基準値を大きく外れている項目が半分くらいあります。
インスリンはやってません。若い頃はうっていたらしいのですが
面倒になったのと金がかかるということでやめたといっています（可能なのかな？）
認知症については、神経内科で見ていただいたことがあります。
お金の計算や日にち、曜日など完璧に答えるので認知症ではないようなことを言われました。
確かに、しっかりしているところもあるのですが、私には認知症を疑いたいと思うところもあります。
いつ見てもボーっと口をあけたままだし、表情に乏しく、部屋の掃除をまったくしない
とか、疑う要素はあると思うのですが。
食べたことは忘れておらず、量が足りないので食べるといっています。
精神科、行けたら行ってみます。
毎日のように、
『一年近く病院にいっているのにまったく治る気配がない、藪医者だ、訴える』
等と言っており、そのつど腎臓病の今後についてとか説明しなおし
なだめていますが、もう私の精神が限界です。
701 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 00:49:17 ID:/bAZK4H9
インスリン止めた？ １型か２型かわかんないけどインスリン依存型になった
のにインスリンも打たず血糖降下剤も飲まずそんだけ食って入院できない？
糖尿病科なら即入院的な数値になってんでないの？
毎日の血糖値も計ってないの？
腎臓食と糖尿食では食事制限も違うのにどうやって食事作ってんの？
のにインスリンも打たず血糖降下剤も飲まずそんだけ食って入院できない？
糖尿病科なら即入院的な数値になってんでないの？
毎日の血糖値も計ってないの？
腎臓食と糖尿食では食事制限も違うのにどうやって食事作ってんの？
702 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 01:09:49 ID:QoGU5PO4
お義父さんはきっと太く短く生きたいのでは？
もう…人生の終わりを覚悟されてて、残された時間を精一杯自由に生きたいんですよ…
オレも一時期そんな事を考えて荒れてしまいましたが…『お前はまだ若いんだからこれからだってできる事は沢山あるんだ！』って…恋人に諭されました
感情的な意見ですみません…
もう…人生の終わりを覚悟されてて、残された時間を精一杯自由に生きたいんですよ…
オレも一時期そんな事を考えて荒れてしまいましたが…『お前はまだ若いんだからこれからだってできる事は沢山あるんだ！』って…恋人に諭されました
感情的な意見ですみません…
704 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 03:37:38 ID:iq0ldYmM
この記事持って、長時間透析を頼む。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060630ik01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060630ik01.htm
705 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 06:25:00 ID:bPERBaGI
>>700
701さんが言うとおり、食事は何を基準につくっているんでしょうか？
血液検査のデータがわからないと食事の作り方もはっきりとしてこないと思います。
過食では入院できないといわれたとのことですが、検査データで引っかかっている項目で、
入院させるところまでいっていないんですかね？
精神科もそうですが、ソーシャルワーカーがいない病院には不信感を、
覚えます。思い切って病院を変えてみるとかも考えてみてはどうでしょうか？
701さんが言うとおり、食事は何を基準につくっているんでしょうか？
血液検査のデータがわからないと食事の作り方もはっきりとしてこないと思います。
過食では入院できないといわれたとのことですが、検査データで引っかかっている項目で、
入院させるところまでいっていないんですかね？
精神科もそうですが、ソーシャルワーカーがいない病院には不信感を、
覚えます。思い切って病院を変えてみるとかも考えてみてはどうでしょうか？
病院を変えてみるというのはよい手だと思います。お義父様の言葉から察するに、ご自身も今かかっている病院に不信感を持っているのでは。お義父様も実は内心では不安で恐ろしくてたまらない状態なのだと思いますが‥。
707 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 09:26:46 ID:QoGU5PO4
自暴自棄になりながらも、助かるなら助かりたいっ…！そんな葛藤をしているんでしょうか？
かつてのオレもそうでしたから…なんだか昔の自分がダブって見えてきます…
腹を割って話すように、お義父さんに持ち掛けてみては如何ですか？
かつてのオレもそうでしたから…なんだか昔の自分がダブって見えてきます…
腹を割って話すように、お義父さんに持ち掛けてみては如何ですか？
708 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 09:52:39 ID:pxpa3ftH
>>694
病院って今のところ延命のみだから 熱意がないといわれても
右から左に聞き流してこのままお父さんの意思のままでよいと思う
お父さんはまったく長生きという観念がないようだから
お父さんの今がよければ今食べたいからそれでよいって考え、それを尊重してみたら
あなた様も多少は楽になれるかも
病院って今のところ延命のみだから 熱意がないといわれても
右から左に聞き流してこのままお父さんの意思のままでよいと思う
お父さんはまったく長生きという観念がないようだから
お父さんの今がよければ今食べたいからそれでよいって考え、それを尊重してみたら
あなた様も多少は楽になれるかも
709 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 10:26:47 ID:lyZDlj6O
DM患者なら当たり前に見えますが
710 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 12:20:02 ID:S01S1Dui
711 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 12:32:22 ID:QoGU5PO4
>>709
…オレ…ここには愛情があると思ってた！
反論する人はいても、それだって相談者の事考えて意見してる人達だし…
なのに、なんだよっ！酷いよ…酷すぎるよっ！
…あんたの事荒らしとして認識していいんだなっ？
…オレ…ここには愛情があると思ってた！
反論する人はいても、それだって相談者の事考えて意見してる人達だし…
なのに、なんだよっ！酷いよ…酷すぎるよっ！
…あんたの事荒らしとして認識していいんだなっ？
712 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 12:58:15 ID:S01S1Dui
あまりの酷さで振るえが止まらないけど透析行ってきます。DMの人も、他の元病の人も、みんなで良い透析受けて元気に頑張ろうね!
暑い日が続きそうだけど、体調くずさないようにしてください!!
暑い日が続きそうだけど、体調くずさないようにしてください!!
713 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 17:03:22 ID:R84U8fUU
皆さんいろいろと大変でしょうが、挫けずに頑張って下さいね。
私は43歳ですが、17歳のときに学校の尿検査で引っ掛かり、専門医を受診しました。
その後、腎生検でIga腎症と診断され、関連性の考えられる扁桃腺の摘出手術も受け、
年に数度は腎機能検査なども受けていました。
医者からは「絶対に治らない病気だから、いつかは必ず透析になる。」と言われました。
ある日、母親が良い漢方医のうわさを聞きつけて半信半疑ながらそこを受診。
毎日母が欠かさず煎じてくれた漢方を飲み始めました。
すると半年後に淡白がマイナスに、8ヵ月後には潜血もマイナスになったのです。
医者も首を傾げていました。
その後通院をやめ、漢方も1年で止めましたが、今でも尿検査はマイナスです。
漢方は体質が合うと劇的に効くそうで、私の場合はまさにそうだったのでしょう。
今日たまたまこのスレを知り、全部読ませていただきました。
いろいろと制約もあるでしょうが、頑張ってください。
心より応援申し上げます。
私は43歳ですが、17歳のときに学校の尿検査で引っ掛かり、専門医を受診しました。
その後、腎生検でIga腎症と診断され、関連性の考えられる扁桃腺の摘出手術も受け、
年に数度は腎機能検査なども受けていました。
医者からは「絶対に治らない病気だから、いつかは必ず透析になる。」と言われました。
ある日、母親が良い漢方医のうわさを聞きつけて半信半疑ながらそこを受診。
毎日母が欠かさず煎じてくれた漢方を飲み始めました。
すると半年後に淡白がマイナスに、8ヵ月後には潜血もマイナスになったのです。
医者も首を傾げていました。
その後通院をやめ、漢方も1年で止めましたが、今でも尿検査はマイナスです。
漢方は体質が合うと劇的に効くそうで、私の場合はまさにそうだったのでしょう。
今日たまたまこのスレを知り、全部読ませていただきました。
いろいろと制約もあるでしょうが、頑張ってください。
心より応援申し上げます。
714 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 18:08:32 ID:vb/nnNG1
酷い便秘なのですがお茶や食べ物で改善できそうな、みなさんのオススメ
品を参考までに教えて頂けませんか？
ユーカリ茶を試してみようと思っているのですが。
品を参考までに教えて頂けませんか？
ユーカリ茶を試してみようと思っているのですが。
>>713
せっかくの励ましの長文だけど、内容的に
こちらのスレの方がいいと思います。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
>>714
透析受けてる人ですか？
ユーカリ茶のカリウムはどうなのかな…
私の場合は「ビタミンＥ、ビタミンＢ系サプリ（ファ○ケル製）」
＋「売ってるビオフェルミン」（病院処方のものとは
中身が違います）で便秘知らずになりましたが。
（いずれも摂取量は大人1日分の半量）
あとは砂糖の代わりに「オリゴのおかげ」使ってますｗ
せっかくの励ましの長文だけど、内容的に
こちらのスレの方がいいと思います。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
>>714
透析受けてる人ですか？
ユーカリ茶のカリウムはどうなのかな…
私の場合は「ビタミンＥ、ビタミンＢ系サプリ（ファ○ケル製）」
＋「売ってるビオフェルミン」（病院処方のものとは
中身が違います）で便秘知らずになりましたが。
（いずれも摂取量は大人1日分の半量）
あとは砂糖の代わりに「オリゴのおかげ」使ってますｗ
716 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 18:43:58 ID:vb/nnNG1
717 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:42:07 ID:bPERBaGI
718 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:44:49 ID:es0FElU9
色々とアドバイスありがとうございました。
食事は、病院から糖尿病食よりも腎食を優先してくださいといわれているので
透析患者のためのメニューを作っていました。ねぎの焼き浸しなど、味わいが
ないものが多いからか私がカロリーなど計算（といってもレシピで確認するだけ）
して作っても、自分で肉や果物、お惣菜を買ってきて食べてしまいます。
しかも、作ったものを食べずに自分で買ってきたものを優先して食べてしまうので
テーブルの上に、腐ってしまった食事が置きっぱなしになっていることも多々
あります。最近は特に腐りやすいこともあって、作っていません。
はっきり言って、がんばって作ってる料理を腐らせてしまわれると落ち込みます。
親切の押し売りになってないだろうかとか色々悩みました。
透析日に、病院で500円でお弁当が買えるのですが、はじめはちゃんと食べて
いたものの一ヶ月ほどで『量も少なく満足できないのに500円も払えん！』
といって断るようになり、自分で買出しをするようになってしまいました。
今では毎日5合の米を炊き、三食で完食しています。隠しても買って来るので、
手のうちようがないです。
最近、除水が追いつかないと看護婦さんに怒られています。
五時間を越える透析でも、間に合わないそうです。
食事は、病院から糖尿病食よりも腎食を優先してくださいといわれているので
透析患者のためのメニューを作っていました。ねぎの焼き浸しなど、味わいが
ないものが多いからか私がカロリーなど計算（といってもレシピで確認するだけ）
して作っても、自分で肉や果物、お惣菜を買ってきて食べてしまいます。
しかも、作ったものを食べずに自分で買ってきたものを優先して食べてしまうので
テーブルの上に、腐ってしまった食事が置きっぱなしになっていることも多々
あります。最近は特に腐りやすいこともあって、作っていません。
はっきり言って、がんばって作ってる料理を腐らせてしまわれると落ち込みます。
親切の押し売りになってないだろうかとか色々悩みました。
透析日に、病院で500円でお弁当が買えるのですが、はじめはちゃんと食べて
いたものの一ヶ月ほどで『量も少なく満足できないのに500円も払えん！』
といって断るようになり、自分で買出しをするようになってしまいました。
今では毎日5合の米を炊き、三食で完食しています。隠しても買って来るので、
手のうちようがないです。
最近、除水が追いつかないと看護婦さんに怒られています。
五時間を越える透析でも、間に合わないそうです。
719 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:45:25 ID:es0FElU9
今の病院に不信感があるので（一年も通ってるのになおらないから）
先生にもまったく心を開かず、便秘で一週間も出てないのに
毎日快便だと言ってみたり、透析中から腕が痛くて方も上がらなくなるのに
まったく言わなかったり、薬も飲まずに捨てたり、もう本当に・・・
転院は、送迎をしてくれる病院が通える範囲で今のところしかないため
できそうにありません。介護タクシーの利用も考えたのですが、
費用がかかるので本人が拒否します。私が送ろうと思っても、
運転免許もなく、自転車で片道1時間かかる距離に住んでいるため
どうしても今の病院にいるしか・・・
糖尿病の件ですが、本人が言うには、三十代の頃に、注射を打っていた
との事で、机の引き出しに注射針が残っていました。
私の知識では、注射は打ち始めたら一生うち続けるものと思っていたので
いったいどういうことなのか・・・
当時かかっていた病院はすでになく、調べようがないのでとても困っています。
シャントをつくる入院のときに先生に聞いたのですが、打つ必要がない
との事で、特に薬も服用していませんでした。
糖尿病による網膜出血で、ほとんど視力もありません。
糖尿病であることに間違いはないです。
血糖値を下げる薬は飲んでいません。血圧を下げる薬のみ飲んでいます。
飲みませんが。糖尿病専門の病院にはかかったことがないですね。
私が知る限りでは・・・最近7年間の間です。
先生にもまったく心を開かず、便秘で一週間も出てないのに
毎日快便だと言ってみたり、透析中から腕が痛くて方も上がらなくなるのに
まったく言わなかったり、薬も飲まずに捨てたり、もう本当に・・・
転院は、送迎をしてくれる病院が通える範囲で今のところしかないため
できそうにありません。介護タクシーの利用も考えたのですが、
費用がかかるので本人が拒否します。私が送ろうと思っても、
運転免許もなく、自転車で片道1時間かかる距離に住んでいるため
どうしても今の病院にいるしか・・・
糖尿病の件ですが、本人が言うには、三十代の頃に、注射を打っていた
との事で、机の引き出しに注射針が残っていました。
私の知識では、注射は打ち始めたら一生うち続けるものと思っていたので
いったいどういうことなのか・・・
当時かかっていた病院はすでになく、調べようがないのでとても困っています。
シャントをつくる入院のときに先生に聞いたのですが、打つ必要がない
との事で、特に薬も服用していませんでした。
糖尿病による網膜出血で、ほとんど視力もありません。
糖尿病であることに間違いはないです。
血糖値を下げる薬は飲んでいません。血圧を下げる薬のみ飲んでいます。
飲みませんが。糖尿病専門の病院にはかかったことがないですね。
私が知る限りでは・・・最近7年間の間です。
720 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:46:24 ID:es0FElU9
血糖値は入院中は毎日計っていましたが、退院後は計っていません。
糖尿と腎食の組み合わされたものだったと思います。
ちゃんと計算されていたからか、空腹時血糖値はぎりぎり正常だったと思います。
たまに少し上回っていたようなこともありました。
透析のときに計りますよね？でも結果の紙を本人が持ち帰らないので
わかりません。私の家に郵送してもらえないか、お願いしてみる予定です。
今週中に病院に行ける時間ができそうなので、とことん話し合いを
してこようと思っています。
糖尿と腎食の組み合わされたものだったと思います。
ちゃんと計算されていたからか、空腹時血糖値はぎりぎり正常だったと思います。
たまに少し上回っていたようなこともありました。
透析のときに計りますよね？でも結果の紙を本人が持ち帰らないので
わかりません。私の家に郵送してもらえないか、お願いしてみる予定です。
今週中に病院に行ける時間ができそうなので、とことん話し合いを
してこようと思っています。
721 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 23:08:50 ID:bPERBaGI
>>718 >>719 >>720
状況がよくわかりました。
やはり義父さまもあなたも今の病院に不信感を持っていることは明らかですね。
一般的なことをいえば、５時間透析でも除水が追いつかないという段階で、
入院を勧められると思いますが、ダメのようですね。
いちばんご本人にもご家族にとってもいいと思うのは、
病院を変えるということですね。住環境などの理由ですぐにできないことは、
わかりますが、本当にできないのか、ご家族で考えてみてあげてください。
それが無理なら、ご本人が今の生活を変えようとするまで、
好きにやらせてあげるしかないでしょうね。話し合いは必要だと思いますが、
こういう方は、体が動かなくなるまでやらないと気がすまないと思いますよ。
監査結果なんて、透析中にナースステーションでお願いすれば、
見せてもらえると思いますよ。
糖尿については、思っていたよりも、重症ではないようですね。
なかなか周りの人のいうことを信じていただけないようですので、
話し合いを何度もすることによって、何かが見つかるかもしれない。
と思います。
状況がよくわかりました。
やはり義父さまもあなたも今の病院に不信感を持っていることは明らかですね。
一般的なことをいえば、５時間透析でも除水が追いつかないという段階で、
入院を勧められると思いますが、ダメのようですね。
いちばんご本人にもご家族にとってもいいと思うのは、
病院を変えるということですね。住環境などの理由ですぐにできないことは、
わかりますが、本当にできないのか、ご家族で考えてみてあげてください。
それが無理なら、ご本人が今の生活を変えようとするまで、
好きにやらせてあげるしかないでしょうね。話し合いは必要だと思いますが、
こういう方は、体が動かなくなるまでやらないと気がすまないと思いますよ。
監査結果なんて、透析中にナースステーションでお願いすれば、
見せてもらえると思いますよ。
糖尿については、思っていたよりも、重症ではないようですね。
なかなか周りの人のいうことを信じていただけないようですので、
話し合いを何度もすることによって、何かが見つかるかもしれない。
と思います。
722 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 23:24:06 ID:gtM/kL2n
ちょっと聞きたいのですが、
副甲状腺の手術をそろそろした方がいいねと言われました。
その手術っは簡単なんでしょうか？
日帰りでできる位なのでしょうか？
入院するとしたら大体どのくらい入院が必要でしょうか？
人それぞれ違うのでしょうが教えてください。
副甲状腺の手術をそろそろした方がいいねと言われました。
その手術っは簡単なんでしょうか？
日帰りでできる位なのでしょうか？
入院するとしたら大体どのくらい入院が必要でしょうか？
人それぞれ違うのでしょうが教えてください。
723 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 23:25:24 ID:/bAZK4H9
糖尿で透析になったんじゃないんじゃねの？
糖尿でそんだけ食って何も処置してないんならかなり高血糖のはずだよ
もし糖尿だとして高血糖状態が続いたら余病でちゃうよ
脅かすようだけど動脈硬化すすんで脳梗塞を繰り返しちゃうとか狭心症
心筋梗塞ets 脳血管性の痴呆の介護は面倒見るのがかなり大変だよ
糖尿でそんだけ食って何も処置してないんならかなり高血糖のはずだよ
もし糖尿だとして高血糖状態が続いたら余病でちゃうよ
脅かすようだけど動脈硬化すすんで脳梗塞を繰り返しちゃうとか狭心症
心筋梗塞ets 脳血管性の痴呆の介護は面倒見るのがかなり大変だよ
>>722
上手な先生がやればそれほど難しいものでは
ないらしいです。「副甲状腺 PTX」で検索すれば
色々情報は出てくると思います。
手術は全身麻酔下で行うので日帰りはまず無理かと。
入院日数は病院によってまちまちなので、
主治医とよく話し合って下さい。
上手な先生がやればそれほど難しいものでは
ないらしいです。「副甲状腺 PTX」で検索すれば
色々情報は出てくると思います。
手術は全身麻酔下で行うので日帰りはまず無理かと。
入院日数は病院によってまちまちなので、
主治医とよく話し合って下さい。
>>722
副甲状腺の手術は、私の場合は、
入院日数は３週間でした。（当初の予定通り）
透析との兼ね合いがあるので入院してから数日後に手術という感じ。
手術までに検査とか、全身麻酔に備えての呼吸の練習とかありましたｗ
全身麻酔で数時間の手術。
術後一晩ＩＣＵに泊まって、透析した後元の部屋に戻りました。
食事は、次の日の昼から食べられました。
一応、参考までに。
副甲状腺の手術は、私の場合は、
入院日数は３週間でした。（当初の予定通り）
透析との兼ね合いがあるので入院してから数日後に手術という感じ。
手術までに検査とか、全身麻酔に備えての呼吸の練習とかありましたｗ
全身麻酔で数時間の手術。
術後一晩ＩＣＵに泊まって、透析した後元の部屋に戻りました。
食事は、次の日の昼から食べられました。
一応、参考までに。
726 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 12:56:21 ID:R2unirX4
>>724 >>725
ありがとうございます。
入院3週間ですか。
私はてっきりせいぜい2～3日の入院で
終わるものなのかと思いました。
でも人によって違うようなので主治医に聞いてみます。
とりあえず心の準備にはなりました。
ありがとうございます。
入院3週間ですか。
私はてっきりせいぜい2～3日の入院で
終わるものなのかと思いました。
でも人によって違うようなので主治医に聞いてみます。
とりあえず心の準備にはなりました。
727 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 14:20:06 ID:0v834cSY
透析を始めて半年くらいたちますが、
最近、シャント肢の手が、すぐに内出血してしまいます。
自分では気づいてないうちに、細かくまだら模様に内出血しているのです。
いままでこんなことはなかったので、不思議でなりません。
シャントはしっかり流れているので、透析には問題ないのですが、
かなり気になります。前回の透析前に看護師に言ったら、
どこかのぶつけたのでしょうといわれ注意されました。
確かにはれがすこしあり、腕を曲げたり伸ばしたりすると少しだけ痛みもあります。
どんなことが考えられるでしょうか？どなたかわかる方がいたら、
情報をお願いします。
最近、シャント肢の手が、すぐに内出血してしまいます。
自分では気づいてないうちに、細かくまだら模様に内出血しているのです。
いままでこんなことはなかったので、不思議でなりません。
シャントはしっかり流れているので、透析には問題ないのですが、
かなり気になります。前回の透析前に看護師に言ったら、
どこかのぶつけたのでしょうといわれ注意されました。
確かにはれがすこしあり、腕を曲げたり伸ばしたりすると少しだけ痛みもあります。
どんなことが考えられるでしょうか？どなたかわかる方がいたら、
情報をお願いします。
>>727
抗凝固剤が多杉
抗凝固剤が多杉
729 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 17:10:47 ID:c9P34woN
患者のことを第一に考えてくれる透析施設をどなたか御存知じゃあるまいか？
今の施設は金儲け主義の所がほとんど。だから
院長＞スタッフ＞患者の図式
今の施設は金儲け主義の所がほとんど。だから
院長＞スタッフ＞患者の図式
ナースマンのひろしは、今日もご機嫌！
患者少ないし暇だし、外来出なくていいし・・
さぞかし美味しい仕事でしょう！
患者少ないし暇だし、外来出なくていいし・・
さぞかし美味しい仕事でしょう！
透析暦２年ほどですが，シャント狭窄がたびたび起こり，６回ほどＰＴＡ受けましたが，
普段の生活でシャント狭窄防止に良いことって何か無いでしょうか？
医者に聞いても「気にすること無い，なる人はなるよ」というばかりで，具体的な防止策を言いません。
体重増えてもうるさく言わないし，夜間遅くの５時間にも気持ちよく対応してくれる良い施設なんですけど。
普段の生活でシャント狭窄防止に良いことって何か無いでしょうか？
医者に聞いても「気にすること無い，なる人はなるよ」というばかりで，具体的な防止策を言いません。
体重増えてもうるさく言わないし，夜間遅くの５時間にも気持ちよく対応してくれる良い施設なんですけど。
>>731
脱水にならないようにする、ヘマトを必要以上に上げないようにする
カルシウム×リンの積が60（理想は55）以下になるようにする
（↑これは吻合部の石灰化防止のため）
ゴムまりなどを使ったシャント運動…そのくらいかなあ、すぐに思いつくのって。
元々、血管がとても細い人や、痙攣しやすいタイプの人などもいて、
そういう人はどうしても狭窄を起こしやすいそうです。
でも「なる人はなるよ」と2年で6回もPTAをされたのでは
たまったもんじゃないですよね。どこかの病院でセカンドオピニオンを
とれるといいんですが。
脱水にならないようにする、ヘマトを必要以上に上げないようにする
カルシウム×リンの積が60（理想は55）以下になるようにする
（↑これは吻合部の石灰化防止のため）
ゴムまりなどを使ったシャント運動…そのくらいかなあ、すぐに思いつくのって。
元々、血管がとても細い人や、痙攣しやすいタイプの人などもいて、
そういう人はどうしても狭窄を起こしやすいそうです。
でも「なる人はなるよ」と2年で6回もPTAをされたのでは
たまったもんじゃないですよね。どこかの病院でセカンドオピニオンを
とれるといいんですが。
733 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 19:21:01 ID:IK3faBxf
この春定年を迎えて時間に余裕ができたので、
前々から考えてたクローン人間からの腎移植に踏み切りました。
前々から考えてたクローン人間からの腎移植に踏み切りました。
734 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 19:48:40 ID:rO3FBhq5
733
詳しく教えてください！！
詳しく教えてください！！
735 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 20:56:12 ID:jTiTRKmc
>>718
本当にわるくなると食べるきしなくなるからそのままでもいいと思うど？？
本当にわるくなると食べるきしなくなるからそのままでもいいと思うど？？
どうせ老い先短いんだしなｗ
737 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 21:54:01 ID:0v834cSY
>>729
全国どこでもいけますか？
新潟に透析で有名ないい病院があるそうですよ。
長時間透析にも対応してくれる施設と本で読んだことがあります。
新潟市内でHPもありますよ。見てください。参考までに。
全国どこでもいけますか？
新潟に透析で有名ないい病院があるそうですよ。
長時間透析にも対応してくれる施設と本で読んだことがあります。
新潟市内でHPもありますよ。見てください。参考までに。
738 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 21:58:55 ID:jTiTRKmc
食べれるということは透析がうまく回っているってことだから喜ばしい事だよ
やけ食いしたくとも透析がうまく回ってないとゲロゲロで食べれないから
食べてもリバースな摂食障害にも昇格できないただの死期が近しい余命な人だから
やけ食いしたくとも透析がうまく回ってないとゲロゲロで食べれないから
食べてもリバースな摂食障害にも昇格できないただの死期が近しい余命な人だから
739 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 22:43:44 ID:gTkDuZNY
副甲状腺機能亢進症
入院３週間は長いですね
私は６年前ですが、１０日ほどでした。
この手術は担当医の腕によるところが大きいですネ
専門医を探してください
声帯の神経に注意を！
入院３週間は長いですね
私は６年前ですが、１０日ほどでした。
この手術は担当医の腕によるところが大きいですネ
専門医を探してください
声帯の神経に注意を！
740 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 22:52:59 ID:zgpwPts9
>>733
私も東京の病院でクローン移植を勧められました。
自分自身の腎臓なので適合率100％と安全であり、
免疫抑制剤もほとんど飲まなくていいそうです。
しかし費用が4000万かかるのでお断りしました。
私も東京の病院でクローン移植を勧められました。
自分自身の腎臓なので適合率100％と安全であり、
免疫抑制剤もほとんど飲まなくていいそうです。
しかし費用が4000万かかるのでお断りしました。
質問ですみません。
DM等、専門用語？みたいのをときどきみかけますが、何を意味してるのですか？あと、ほかにここにでてくる専門用語意味などおしえてください。お願いします。
DM等、専門用語？みたいのをときどきみかけますが、何を意味してるのですか？あと、ほかにここにでてくる専門用語意味などおしえてください。お願いします。
ダイレクトメール？？？
検索の仕方が変なのかな？
変な質問をしてしまいごめんなさいね。
検索の仕方が変なのかな？
変な質問をしてしまいごめんなさいね。
745 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 10:20:59 ID:tt3v8RlH
>>744
DQN Memberの略が正解。
DQN Memberの略が正解。
747 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 17:52:50 ID:Tr3nuy+S
>>746
おやじ臭いギャグ
おやじ臭いギャグ
748 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 18:14:22 ID:tf9eN7fh
>>732
２年で６回のPTAですか。とても良心的な病院じゃないですか。
PTAって人件費や機械の減価償却費をきちん計算したら病院は大幅な赤字なんですよ！！
シャント再建した方がはるかに利益が上がるんです。だけど患者さんの利益のために（希望される場合）
PTAを繰り返さざるを得ないんです。透析とトータルでみて、その部分の赤字は病院がかぶってるわけですよ。
PTAが取り入れられる前のバスキュラーアクセスの悲惨さを知ってるんですか？？
シャント造影の所見をみて説明を聞いてそれでも納得いかなければシャント再建してもらえばいいんじゃないですか！？
まあでも、セカンドオピニオンで同じことを言われて納得できて不満が軽減されるならそれもいいかも知れませんね。
２年で６回のPTAですか。とても良心的な病院じゃないですか。
PTAって人件費や機械の減価償却費をきちん計算したら病院は大幅な赤字なんですよ！！
シャント再建した方がはるかに利益が上がるんです。だけど患者さんの利益のために（希望される場合）
PTAを繰り返さざるを得ないんです。透析とトータルでみて、その部分の赤字は病院がかぶってるわけですよ。
PTAが取り入れられる前のバスキュラーアクセスの悲惨さを知ってるんですか？？
シャント造影の所見をみて説明を聞いてそれでも納得いかなければシャント再建してもらえばいいんじゃないですか！？
まあでも、セカンドオピニオンで同じことを言われて納得できて不満が軽減されるならそれもいいかも知れませんね。
749 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 18:21:01 ID:tf9eN7fh
>>728
抗凝固剤の関与はわりと低いんじゃないか。
抗凝固剤が多いならほかの所にも内出血するだろ。
あと、ヘパリン効いてるのは普通透析後数時間だからヘパリンのせいで
非透析日に出血することはまず考えられない。
何か他に抗血小板剤なんか飲んでないかな？
あとはシャント狭窄のために血管の圧が上がりちょっとしたことで出血しやすいこともある。
抗凝固剤の関与はわりと低いんじゃないか。
抗凝固剤が多いならほかの所にも内出血するだろ。
あと、ヘパリン効いてるのは普通透析後数時間だからヘパリンのせいで
非透析日に出血することはまず考えられない。
何か他に抗血小板剤なんか飲んでないかな？
あとはシャント狭窄のために血管の圧が上がりちょっとしたことで出血しやすいこともある。
除水引き過ぎて驚いてんじゃね～！
人を小馬鹿にしたような顔で、何が言いたい？
貴方の計算ミスだろう！
すいません位言えよ！
何時も偉そうなナース・マン。
人を小馬鹿にしたような顔で、何が言いたい？
貴方の計算ミスだろう！
すいません位言えよ！
何時も偉そうなナース・マン。
752 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 21:55:00 ID:TaTNd5EL
>>748さんは医療関係者の人かな。
確かに良心的なのかも知れないけど、患者の立場からすると
何度も何度もPTAするのってきついんだよね。すごく痛いしさ。
ことこまかに説明があってのことで、自分の体が原因などなら
まだ納得もするけど、ろくに説明とかしてもらえないと、
シャントの作り方が悪いんじゃないかと疑いたくなるって。
確かに良心的なのかも知れないけど、患者の立場からすると
何度も何度もPTAするのってきついんだよね。すごく痛いしさ。
ことこまかに説明があってのことで、自分の体が原因などなら
まだ納得もするけど、ろくに説明とかしてもらえないと、
シャントの作り方が悪いんじゃないかと疑いたくなるって。
753 ：727：2006/08/16(水) 23:00:09 ID:J4Fk1h2v
>>749
ありがとうございます。
抗血小板剤とかは飲んでないです。服薬しているのは、
アムロジンとアルドメット、カルデナリンそれと、利尿剤（ラシックス）と、
リン吸着剤（レナジェル）１日15錠です。透析中に、注射でオキサロールと、
エスポを入れているくらいです。
内出血は気になりますが、痛みはほとんどありません。
ただ、日にちがたつにつれ、内出血の箇所が少しずつ広がっているように感じます。
自分では、ぶつけたり圧迫したりなどに自覚はなく、不思議でなりません。
看護師に相談しても、ぶつけないように気をつけて・・としか言ってくれません。
シャントは変わらずいい状態で、音も問題ないのですが、
シャント血管に近いところの内出血なので、不安です。
明日の透析でもう一度技師にも相談してみようと思っています。
ありがとうございます。
抗血小板剤とかは飲んでないです。服薬しているのは、
アムロジンとアルドメット、カルデナリンそれと、利尿剤（ラシックス）と、
リン吸着剤（レナジェル）１日15錠です。透析中に、注射でオキサロールと、
エスポを入れているくらいです。
内出血は気になりますが、痛みはほとんどありません。
ただ、日にちがたつにつれ、内出血の箇所が少しずつ広がっているように感じます。
自分では、ぶつけたり圧迫したりなどに自覚はなく、不思議でなりません。
看護師に相談しても、ぶつけないように気をつけて・・としか言ってくれません。
シャントは変わらずいい状態で、音も問題ないのですが、
シャント血管に近いところの内出血なので、不安です。
明日の透析でもう一度技師にも相談してみようと思っています。
>>745
親切に有難うございます。
親切に有難うございます。
757 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 15:38:17 ID:dDynIVg0
>>737
>>729です
遅レスですがありがとう。
みんなは自分の通ってる施設には満足してるのかな？
自分の施設の医療や看護に対して疑問や不満がある場合に
透析患者相談みたいなのがあるといいのにね。
>>729です
遅レスですがありがとう。
みんなは自分の通ってる施設には満足してるのかな？
自分の施設の医療や看護に対して疑問や不満がある場合に
透析患者相談みたいなのがあるといいのにね。
758 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 16:06:34 ID:0Nb+WZr3
>>757
つ精神科
つ精神科
>>758
つまんねぇよ。
つまんねぇよ。
760 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 18:39:53 ID:BcDZkQ9J
761 ：病弱名無しさん：2006/08/17(木) 23:28:33 ID:ePjvOgBa
明日会社の健康診断なんですが、
透析していると、受けてはいけない検査とかあるんですかね。
それと、普段朝食後に飲んでいる降圧剤は、食事ができないため、
飲んではいけないんでしょうか？バリウムも嫌だな・・・
透析していると、受けてはいけない検査とかあるんですかね。
それと、普段朝食後に飲んでいる降圧剤は、食事ができないため、
飲んではいけないんでしょうか？バリウムも嫌だな・・・
>>761
基本的に出血の可能性があるものは透析日には
受けない方がいいとも言われるけど（内視鏡や
子宮体ガン検診等）健康診断程度なら問題ないかと。
降圧剤については予め主治医に聞いておいた方が
良かったと思います。一口に降圧剤といっても
いろんな種類があるので、ここでは何とも言えませんね。
基本的に出血の可能性があるものは透析日には
受けない方がいいとも言われるけど（内視鏡や
子宮体ガン検診等）健康診断程度なら問題ないかと。
降圧剤については予め主治医に聞いておいた方が
良かったと思います。一口に降圧剤といっても
いろんな種類があるので、ここでは何とも言えませんね。
763 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 00:28:41 ID:ifmlCPvA
>>761
してはいけない検査とかは無いと思うよ。
降圧剤は検査後にね。透析施設でやってるような検査に毛の生えた程度のなら
職場での検査は断わってもＯＫかと。
自分は断わってた。
胃の検査は提携病院で別個に受けたらいいし。
してはいけない検査とかは無いと思うよ。
降圧剤は検査後にね。透析施設でやってるような検査に毛の生えた程度のなら
職場での検査は断わってもＯＫかと。
自分は断わってた。
胃の検査は提携病院で別個に受けたらいいし。
764 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 00:37:16 ID:ifmlCPvA
765 ：熱帯夜：2006/08/18(金) 01:45:39 ID:WgBzoTux
みなさん水分は、どのように、どのくらいとっていますか。
766 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 03:07:17 ID:G+Rc5cbR
腎ゆう会てどうよ?あいつら役立たず杉じゃね?茶会とか飲み会ばっかりやってるじゃん
患者の金で遊んでんじゃねーーて話しだよな、病院への注文頼んだら個人な事だから自分で言えとかいいやがるし…………
なんのために会費払ってるとおもってんだよ!!おまえらちゃんと働きやがれ!あーー!!思い出したらムカついてきたぜ!!
患者会とか無くていいんじゃね?今どき
患者の金で遊んでんじゃねーーて話しだよな、病院への注文頼んだら個人な事だから自分で言えとかいいやがるし…………
なんのために会費払ってるとおもってんだよ!!おまえらちゃんと働きやがれ!あーー!!思い出したらムカついてきたぜ!!
患者会とか無くていいんじゃね?今どき
気に入らなければ脱会しなされ。
入ってない人もたくさんいるよ。
入ってない人もたくさんいるよ。
768 ：761：2006/08/18(金) 06:56:08 ID:6OqGMznY
>>762 >>763 >>764
ありがとうございます。
透析を始めてから、検診を受けるのが初めてなので、
参考になりました。生活習慣病予防検診なので、一般的な健康診断に、
胃カメラがついたくらいの内容なので、薬は飲まずに早めにいくことににします。
今日は非透析日なので、出血のことは大丈夫だと思います。
皆さんありがとうございました。
ありがとうございます。
透析を始めてから、検診を受けるのが初めてなので、
参考になりました。生活習慣病予防検診なので、一般的な健康診断に、
胃カメラがついたくらいの内容なので、薬は飲まずに早めにいくことににします。
今日は非透析日なので、出血のことは大丈夫だと思います。
皆さんありがとうございました。
769 ：761：2006/08/18(金) 16:04:45 ID:6OqGMznY
予定通り検診に行ってきました。
透析をしていることを告げると看護師は、
お若いのに・・・とびっくりしていました。
前スレで胃カメラと書きましたが、胃透視（バリウム）検査の間違いでした。
失礼しました。バリウム飲むと気持ち悪いですね。
透析をしていることを告げると看護師は、
お若いのに・・・とびっくりしていました。
前スレで胃カメラと書きましたが、胃透視（バリウム）検査の間違いでした。
失礼しました。バリウム飲むと気持ち悪いですね。
770 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 16:28:36 ID:7hrxMA+5
うちの患者会は勉強会ばっかり。水分管理やリン、カルシウム、糖尿病食、移植について。東南海地震(＆緊急離脱)のこともやってた。
たまにはカラオケ会やゴルフコンペでもやってくれればいいのに。
やっぱお年を召した方が多いとか関係あるのかな。
たまにはカラオケ会やゴルフコンペでもやってくれればいいのに。
やっぱお年を召した方が多いとか関係あるのかな。
771 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 16:48:41 ID:6OqGMznY
患者会への入会数が減っているのが実情見たいですね。
各患者会の幹事の方々も当然透析患者なわけで、
すべて、ボランティアで活動していただいているわけですから、
全腎協や各自治体の方も、こうしてああしてという指導はできても、
強制力はなく、強くいえないのは実情です。
患者会の存在意義など全腎協が中心となって、もっと各患者会や、
会員以外の透析患者にも広く呼びかけてほしいと思います。
各患者会の幹事の方々も当然透析患者なわけで、
すべて、ボランティアで活動していただいているわけですから、
全腎協や各自治体の方も、こうしてああしてという指導はできても、
強制力はなく、強くいえないのは実情です。
患者会の存在意義など全腎協が中心となって、もっと各患者会や、
会員以外の透析患者にも広く呼びかけてほしいと思います。
772 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 19:34:13 ID:pBJbK317
今の時代だからこそ、腎友会が必要なんじゃないかな。
毎月の透析の自己負担が一万円で済んでるのは腎友会が署名を集めて国会に請願してるからだぞ。。。
毎月の透析の自己負担が一万円で済んでるのは腎友会が署名を集めて国会に請願してるからだぞ。。。
773 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 20:07:11 ID:+nFchJTu
私の住んでる市は今の所、一円の負担もありません。
>>770
年寄りがそんな内容勉強してもしょうがないだろｗ
年寄りがそんな内容勉強してもしょうがないだろｗ
775 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 21:07:21 ID:nMYft3XG
腎友会から誘いが無いのは正直寂しい 誘われれば入るのにね
776 ：病弱名無しさん：2006/08/18(金) 23:46:31 ID:6OqGMznY
広報活動を強化してほしいですね。
なぜ患者会があるのか、必要なのか、もっとたくさんの方にわかっていただかなくてはなりませんね。
なぜ患者会があるのか、必要なのか、もっとたくさんの方にわかっていただかなくてはなりませんね。
あの…
ここ数年、起床時に腰や腹部全体がジワーっと重苦しい感じがして
尿が出るとスーッと一気に重苦しさが引くんですが
こういう症状ってありましたか？
あと最近腰の右上と脇腹あたりが疼くような鈍痛が続いてます…
位置が腎臓な気がするんですが…
病院行った方がいいんでしょうか…
1年前の尿検査では特に問題はありませんでした…
ここ数年、起床時に腰や腹部全体がジワーっと重苦しい感じがして
尿が出るとスーッと一気に重苦しさが引くんですが
こういう症状ってありましたか？
あと最近腰の右上と脇腹あたりが疼くような鈍痛が続いてます…
位置が腎臓な気がするんですが…
病院行った方がいいんでしょうか…
1年前の尿検査では特に問題はありませんでした…
>>778
ここで聞くより、まず泌尿器科に池！
ここで聞くより、まず泌尿器科に池！
780 ：病弱名無しさん：2006/08/19(土) 21:53:55 ID:0QY5bULF
781 ：病弱名無しさん：2006/08/19(土) 23:53:51 ID:wD9GU8zH
教えて下さい
腎移植は難しい事なのでしょうか？
透析の限界がきそうで
腎移植は難しい事なのでしょうか？
透析の限界がきそうで
>>781
提供者さえあれば、手術そのものはそれほど難しくないそうです。
逆に提供者がないとなると、宝くじ当てるより難しいですが。
しかし、透析の限界って…そんなのあるんでしょうか？
心臓になにか問題があるとか…（腹膜透析なら確かに限界はありますが）
提供者さえあれば、手術そのものはそれほど難しくないそうです。
逆に提供者がないとなると、宝くじ当てるより難しいですが。
しかし、透析の限界って…そんなのあるんでしょうか？
心臓になにか問題があるとか…（腹膜透析なら確かに限界はありますが）
昨日は飯も食わず、水やコーラ5リットル以上飲んだのに
増えは1kg。体質変わりそう・・・・・。
増えは1kg。体質変わりそう・・・・・。
785 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 09:35:50 ID:kDlo/YTX
>>778
石 しかも良くない症状 の可能性が高い はよ病院行け 放っておくとそれ原因で腎臓悪くするよ
石 しかも良くない症状 の可能性が高い はよ病院行け 放っておくとそれ原因で腎臓悪くするよ
みなさん本当にありがとうございます…！
早速泌尿器科に行ってこようと思います。
今朝も腰のズーンと重い感じで目が覚めました。
石だったら激痛ってイメージがあったけど鈍痛のこともあるみたいですね
怖いです…！
早速泌尿器科に行ってこようと思います。
今朝も腰のズーンと重い感じで目が覚めました。
石だったら激痛ってイメージがあったけど鈍痛のこともあるみたいですね
怖いです…！
787 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 17:29:32 ID:Qj8Oq0FO
>>770,771
自分、今年から患者会の役員やってます。先日、ボウリング大会を
開催したんですが、患者＆病院職員で１９名集まりました。
ですが、肝心の会長さんがドタキャンで「何で？」でした。
高齢者（７０歳以上）は３名参加でした。あとは、旅行が残ってます。
自分、今年から患者会の役員やってます。先日、ボウリング大会を
開催したんですが、患者＆病院職員で１９名集まりました。
ですが、肝心の会長さんがドタキャンで「何で？」でした。
高齢者（７０歳以上）は３名参加でした。あとは、旅行が残ってます。
788 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 23:17:43 ID:m+mvRpOu
透析を始めてから、半年がたちますが、
耳たぶにしこりがあるのに最近気づきました。
まったく関係ないかもしれないのですが、
時期的に透析を始めてからできたので、因果関係があるかないか、
気になっています。何か情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
両耳で、あまり大きくはなく、今のところ触らない限り痛みはないです。
耳たぶにしこりがあるのに最近気づきました。
まったく関係ないかもしれないのですが、
時期的に透析を始めてからできたので、因果関係があるかないか、
気になっています。何か情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
両耳で、あまり大きくはなく、今のところ触らない限り痛みはないです。
789 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 23:24:00 ID:3D9MOfAV
異所性石灰化が耳たぶにできるって聞いたことないけど・・・
791 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 23:31:43 ID:m+mvRpOu
>>790
ありがとうございます。
いろいろと検索していたところ、通風の方が出る症状という情報がありましたが、
透析をしている今でも、一度も通風という診断を受けたことはありません。
耳鼻科と皮膚科という情報がありましたが、皮膚科でいいのでしょうか？
ありがとうございます。
いろいろと検索していたところ、通風の方が出る症状という情報がありましたが、
透析をしている今でも、一度も通風という診断を受けたことはありません。
耳鼻科と皮膚科という情報がありましたが、皮膚科でいいのでしょうか？
792 ：病弱名無しさん：2006/08/20(日) 23:40:44 ID:Zi3vwISL
先日初めてマッサージに行った時、ひざ裏のツボを押されて、
腎臓が弱いか聞かれたのですが、皆さんはどうですか？
自分は健康診断で特に数値として出ていないので
ちょっと気になりました。
腎臓が弱いか聞かれたのですが、皆さんはどうですか？
自分は健康診断で特に数値として出ていないので
ちょっと気になりました。
>>791
どちらでも診てもらえるとは思うけど、耳の機能などではなく
皮膚の異常のようなので、皮膚科の方が詳しいのでは。
ちなみに透析していると、痛風という診断がなくても、尿酸値が
高くなるので、そうした症状が出ることはありえます。
どちらでも診てもらえるとは思うけど、耳の機能などではなく
皮膚の異常のようなので、皮膚科の方が詳しいのでは。
ちなみに透析していると、痛風という診断がなくても、尿酸値が
高くなるので、そうした症状が出ることはありえます。
796 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 09:16:17 ID:lv2zMi/Q
>>794
当病院では、患者会が年2,000円で、県の腎協会会費は年3,600円です。
患者会の入会は、年次途中ですと月割りで計算されます。
ちなみに、県腎会費は全国的に見ても安いほうです。
行事への出席率は、大体3割前後です。（会員数約70名）
当病院では、患者会が年2,000円で、県の腎協会会費は年3,600円です。
患者会の入会は、年次途中ですと月割りで計算されます。
ちなみに、県腎会費は全国的に見ても安いほうです。
行事への出席率は、大体3割前後です。（会員数約70名）
なんか聞いてると、みんな所安いよね。
うちの患者会、腎協会会費込みで月800円取るんだけど、高すぎるよね；；
うちの患者会、腎協会会費込みで月800円取るんだけど、高すぎるよね；；
うちのところは月1000円。
診断書は7350円だった品。ぼったくられてるのかしら。
診断書は7350円だった品。ぼったくられてるのかしら。
799 ：791：2006/08/21(月) 22:16:52 ID:c82h8Rvz
800 ：病弱名無しさん：2006/08/21(月) 23:39:06 ID:N8NShr+e
透析7年目です。先日乳房検診で石灰化があると言われ精密検査が必要と言われました。同じような方いますか？石灰化は進むと癌にもなるんですか？
801 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 00:02:35 ID:T5XvRcDw
802 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 04:53:19 ID:b0Wo6UGK
今日ひとりで､いつも行く喫茶店でｺｰﾋｰを飲んでいたら｡
一つ前の席に女子高生が座っていて､それが超美人!
僕はﾎﾞｰと見惚れていると彼女がﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを持ったままﾄｲﾚへ行きました｡
5分位して帰って来たので､･･･もしやｳﾝﾁでもしたのか?
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも!･･･と思い僕もﾄｲﾚに入りました｡
ちなみにﾄｲﾚは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした｡
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると｡
あ り ま し た ｡
温もりの残るﾅﾌﾟ感激して広げると信じられない位の量の
生 ﾚ ﾊﾞ ｰ が ﾄﾞｯｻﾘと乗っていました｡
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生ﾚﾊﾞｰを全部､口に入れてしまいました｡
こんなに大量のﾚﾊﾞｰを一度に入れた事はありません｡
彼女は学校から帰る途中ﾅﾌﾟｷﾝを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません｡
口が膨らんでしまう位の固まりです｡
僕はﾅﾌﾟｷﾝをﾎﾟｹｯﾄに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました｡
僕の方を見ています｡少し頬っぺたが膨らんでいましたが､
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらﾎｶﾎｶの生ﾚﾊﾞｰを味わい食べました
一つ前の席に女子高生が座っていて､それが超美人!
僕はﾎﾞｰと見惚れていると彼女がﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを持ったままﾄｲﾚへ行きました｡
5分位して帰って来たので､･･･もしやｳﾝﾁでもしたのか?
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも!･･･と思い僕もﾄｲﾚに入りました｡
ちなみにﾄｲﾚは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした｡
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると｡
あ り ま し た ｡
温もりの残るﾅﾌﾟ感激して広げると信じられない位の量の
生 ﾚ ﾊﾞ ｰ が ﾄﾞｯｻﾘと乗っていました｡
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生ﾚﾊﾞｰを全部､口に入れてしまいました｡
こんなに大量のﾚﾊﾞｰを一度に入れた事はありません｡
彼女は学校から帰る途中ﾅﾌﾟｷﾝを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません｡
口が膨らんでしまう位の固まりです｡
僕はﾅﾌﾟｷﾝをﾎﾟｹｯﾄに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました｡
僕の方を見ています｡少し頬っぺたが膨らんでいましたが､
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらﾎｶﾎｶの生ﾚﾊﾞｰを味わい食べました
803 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 07:36:26 ID:xKJxV2kM
つい最近､臨時透析した病院は透析食一食315円でした｡
いつもの病院では一食あたり700円ほどします｡
いつもの病院では一食あたり700円ほどします｡
804 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 07:54:40 ID:zys15Li6
病院食は680円と高い割には腎臓病食ではなく、味もまずいので滅多に食べてません。
腎友会の会費は年4000円です。
腎友会の会費は年4000円です。
805 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 14:49:06 ID:Q5dOPyKC
食事代は皆さんそれぞれまちまちなんですね。
自分のいっている病院では、透析患者特別食で、
バランスも取れていて、おいしいと思います。
一食450円（ご飯のみ大盛りで一食470円）です。
自分のいっている病院では、透析患者特別食で、
バランスも取れていて、おいしいと思います。
一食450円（ご飯のみ大盛りで一食470円）です。
うちは入院患者メインの病院なので、透析食が出ません。
なので、いつも午後透析ですが、昼用にサンドイッチ買って行くか、
お弁当持参です。
こんど、出張する時に夜間透析中の食事が出る病院を
紹介してもらうつもりなので、ちょっと楽しみ。
なので、いつも午後透析ですが、昼用にサンドイッチ買って行くか、
お弁当持参です。
こんど、出張する時に夜間透析中の食事が出る病院を
紹介してもらうつもりなので、ちょっと楽しみ。
807 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 16:15:28 ID:xKJxV2kM
みなさん､透析のベットにテレビは付いてますか？
私の行ってる病院は付いていなくて､見たい人は自前のテレビを持ち込んでいます｡
帰郷などでよその病院で透析したときは､たいがいベットに備え付けのテレビがありました｡まぁ､有っても見ないんですが…｡
私の行ってる病院は付いていなくて､見たい人は自前のテレビを持ち込んでいます｡
帰郷などでよその病院で透析したときは､たいがいベットに備え付けのテレビがありました｡まぁ､有っても見ないんですが…｡
寝ながら見れるアーム型のがついてる。
外部入力付いてるからやろうと思えばプレステもできる。
やらないけど。
持ち込みOKなんで小さいDVDプレーヤー探してる。
外部入力付いてるからやろうと思えばプレステもできる。
やらないけど。
持ち込みOKなんで小さいDVDプレーヤー探してる。
透析初めてもうすぐ一年。夏はほんと体重増減の感覚が狂いやすいな～と思った。
あんなに飲み食いしたのに2キロ以内かよという時も。汗って偉大だ。
あんなに飲み食いしたのに2キロ以内かよという時も。汗って偉大だ。
810 ：保存期：2006/08/22(火) 20:12:15 ID:QjbVx9tl
腎不全保存期のクレ4.25ですか、今年の夏は熱くて汗たっぷりでますが水分は、医者から十分とっていいって言われるが朝浮腫みがでてつらいどうしたらいいの？
811 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 21:55:58 ID:Q5dOPyKC
812 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 22:00:02 ID:Q5dOPyKC
>>810
むくみが辛いとはどう辛いですか？
むくみはどこですか？足とか顔とか手とかいろいろあると思いますが、
朝出るということはもしかして、顔とかかな？
医師には相談しましたか？
水分の取り方を変えてみたらどうでしょうか？
むくみの症状がわからないとなんともいえませんが。
むくみが辛いとはどう辛いですか？
むくみはどこですか？足とか顔とか手とかいろいろあると思いますが、
朝出るということはもしかして、顔とかかな？
医師には相談しましたか？
水分の取り方を変えてみたらどうでしょうか？
むくみの症状がわからないとなんともいえませんが。
813 ：あらら：2006/08/22(火) 22:07:57 ID:QjbVx9tl
顔にでます。ムーンフェイスまでいかないですが、腫れぽくね。医者いわく水分は、おしっこ出るうちは、毎日、二㍑飲んで、薬の悪い部分を出していた方いいんだってと医者にいわれた。
814 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 22:33:34 ID:Q5dOPyKC
>>813
顔ですか。確かにおしっこが出ているうちは、
水分を取ったほうがいいと思いますが、体調と相談するほうがいいと思いますよ。
2リットルは多いかと思います。汗をかいた量に応じた水分補給にしたほうがいいと、
思いますよ。健常者にも同じことが言えますが、疲れや睡眠不足に、
注意してください。
顔ですか。確かにおしっこが出ているうちは、
水分を取ったほうがいいと思いますが、体調と相談するほうがいいと思いますよ。
2リットルは多いかと思います。汗をかいた量に応じた水分補給にしたほうがいいと、
思いますよ。健常者にも同じことが言えますが、疲れや睡眠不足に、
注意してください。
815 ：あのぅ：2006/08/22(火) 22:46:34 ID:QjbVx9tl
ありがとうございます。疲れやすく眠気が襲い、ぐったりした状態です。
816 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 22:56:55 ID:RjLDYU0k
利尿剤飲んでるの？
817 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 23:03:25 ID:Q5dOPyKC
>>815
もしかしたらですが、先ほどの文面から見て女性かな？と思いました。
違っていたらごめんなさい。クレがさらに上がってくると、
足にもむくみが出てくると思います。着る洋服などによって、
むくみがでやすいこともあります。816さんもいっていますが、
利尿剤を飲んでいないなら、これからは利尿剤を飲むことを勧めますね。
もしかしたらですが、先ほどの文面から見て女性かな？と思いました。
違っていたらごめんなさい。クレがさらに上がってくると、
足にもむくみが出てくると思います。着る洋服などによって、
むくみがでやすいこともあります。816さんもいっていますが、
利尿剤を飲んでいないなら、これからは利尿剤を飲むことを勧めますね。
818 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 23:06:31 ID:/timJH+j
先日、透析中に初めて手淫してみたんですけど、
シャントの左手は使えないので、仕方なく空中へ。
案の定、顔までよごれてしまいました。
シャントの左手は使えないので、仕方なく空中へ。
案の定、顔までよごれてしまいました。
819 ：病弱名無しさん：2006/08/22(火) 23:17:45 ID:aIDNdrrb
目糞鼻糞呪い注入
820 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 05:11:01 ID:dv9keRL7
糖尿病ｗ
シャント手術＆透析導入で入院中なんだけど、ヤバいかもしれない。
気付いたら22日間もオナ禁してた。
なんか性欲が消えた。
看護婦さんも結構美人が多いのに…。
気付いたら22日間もオナ禁してた。
なんか性欲が消えた。
看護婦さんも結構美人が多いのに…。
823 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 09:36:08 ID:M9gVHVb5
自分は小さなクリニックで働く臨床工学技師ですが、
患者さんの要望はできる限り応えていますよ。
足裏のマッサージをたのまれたり、時には女性の患者にクンニしたりもしますね。
患者さんの要望はできる限り応えていますよ。
足裏のマッサージをたのまれたり、時には女性の患者にクンニしたりもしますね。
824 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 11:34:07 ID:dKSpdyle
>>823
親切ですね!うちなんかバイブだから味気ないですよ!!
親切ですね!うちなんかバイブだから味気ないですよ!!
825 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 14:49:57 ID:Z10Wly6C
( ＾ω＾)おしっこ甘いお
やっばBBQ美味いな。
827 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 17:42:10 ID:Yr5Pv0ru
病院食において、透析食と普通食が同じ値段なのが悔しい。
隣のベッドの患者が、栄養士から選択メニューの希望を聞かれている・・・
何が「ミートローフと鮭のムニエル、どちらにしますか？」だ。
漏れは今日も「鳥肉の何か」が出されるんだろうな。
同じ透析食でも、たんぱく多目の指示が出てる人には、
松屋のトンテキ1枚ほどのステーキが出てる。うらやましい・・・
隣のベッドの患者が、栄養士から選択メニューの希望を聞かれている・・・
何が「ミートローフと鮭のムニエル、どちらにしますか？」だ。
漏れは今日も「鳥肉の何か」が出されるんだろうな。
同じ透析食でも、たんぱく多目の指示が出てる人には、
松屋のトンテキ1枚ほどのステーキが出てる。うらやましい・・・
828 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 18:22:28 ID:N8r8SEy4
透析室はじじいばばあばかりでイラツク！
830 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 20:38:26 ID:pcAR1DMO
>>829
残念！ジジイババアになるほど生きられません。
残念！ジジイババアになるほど生きられません。
831 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 21:37:05 ID:he9vFEwJ
>>830
はぁ……。
はぁ……。
35歳で透析始めて、35年続けば立派なジジイババアだと思うけどな。
昔の効率悪い透析をしていた人の中にも、30年以上生きてる人が
いるんだしねぇ。まあ、原疾患次第というところもあるけど。
昔の効率悪い透析をしていた人の中にも、30年以上生きてる人が
いるんだしねぇ。まあ、原疾患次第というところもあるけど。
834 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 22:33:56 ID:LwWGufu8
もはや延命とは言わせまい
835 ：病弱名無しさん：2006/08/23(水) 23:38:21 ID:Yr5Pv0ru
836 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 00:00:08 ID:UQObJRrb
>>821
性欲も心配だけど、シャントオペと透析導入が同じ期間入院の中で
行われていることに驚くと同時に、シャントの発達具合が心配です。
透析はうまくいているのでしょうか？透析が落ち着いてくればいくらでも、
性欲は満たすことはできますよ。ただ、性欲を満たすときに、シャントに負担をかけることはしないでください。
過去に、透析日にHして、穿刺部から出血した方がいたらしいですから。
性欲も心配だけど、シャントオペと透析導入が同じ期間入院の中で
行われていることに驚くと同時に、シャントの発達具合が心配です。
透析はうまくいているのでしょうか？透析が落ち着いてくればいくらでも、
性欲は満たすことはできますよ。ただ、性欲を満たすときに、シャントに負担をかけることはしないでください。
過去に、透析日にHして、穿刺部から出血した方がいたらしいですから。
837 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 00:04:45 ID:v7zxJHA/
>>827
われわれ透析患者の宿命ですよ。
料金のことはわかりますが、蛋白質・リン・カリウムなど自分で
やろうと思ったら大変なんですから、計算してくださっていることに感謝しないと、
いけないと思いますよ。うらやましがっても、うらんでも、
何も変わらないし、自分が悲しくなりますよ。前向きにポジティブシンキング。
われわれ透析患者の宿命ですよ。
料金のことはわかりますが、蛋白質・リン・カリウムなど自分で
やろうと思ったら大変なんですから、計算してくださっていることに感謝しないと、
いけないと思いますよ。うらやましがっても、うらんでも、
何も変わらないし、自分が悲しくなりますよ。前向きにポジティブシンキング。
838 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 00:39:58 ID:Y3JLPvt+
黎明期の透析受けてた若い椰子でもまだまだ老人になってない
現在の質の透析医療のデータとなるとまだまだ年数足りない
寿命なかんするデータは圧倒的に多い老年透析患者のものだったりする
現在の質の透析医療のデータとなるとまだまだ年数足りない
寿命なかんするデータは圧倒的に多い老年透析患者のものだったりする
古い友人に透析歴38年の人がいます。
透析導入は20台だったと言っていましたから、今は60歳くらいです。
透析技術の発達していない昔の透析のお話も良く聞きました。
食事などの自己管理をきちんとできれば、今の技術なら30～40年は余裕のような気がします。
透析導入は20台だったと言っていましたから、今は60歳くらいです。
透析技術の発達していない昔の透析のお話も良く聞きました。
食事などの自己管理をきちんとできれば、今の技術なら30～40年は余裕のような気がします。
840 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 05:07:46 ID:YzTIVIca
３０年以上生きている患者がいるからって、自分もそれだけ生きられて老人になれると
思っているとこが笑えますな。実に笑えますな。ｗ
思っているとこが笑えますな。実に笑えますな。ｗ
841 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 05:17:03 ID:VabX2MOG
ここには840みたいな薄っぺらい優越感をわざわざ晒しに来る
バカが棲息しているようなのでスルーの方向で。
個々が30年以上生きられようが生きられまいが840には全くもって関係無い。
薄汚くよどみ濁りねじ曲がった性格は尿毒症の症状なんでしょうかね？
バカが棲息しているようなのでスルーの方向で。
個々が30年以上生きられようが生きられまいが840には全くもって関係無い。
薄汚くよどみ濁りねじ曲がった性格は尿毒症の症状なんでしょうかね？
842 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 05:36:09 ID:nJQDlx6y
２ちゃんねるには根性のひん曲がった人多いからスルー
施設にもよるでしょうね。たとえば新潟の信○○のようなところで
透析している人は、それだけ長生きの確率も上がるでしょうし、
その日暮らしのテキトーな透析してるところで受けてる人は
どうしても合併症が出やすいしで。
至適透析を受けるのはなかなか難しいですが、
同じ長生きなら合併症を極力少なくして、
元気でいたいものです。
透析している人は、それだけ長生きの確率も上がるでしょうし、
その日暮らしのテキトーな透析してるところで受けてる人は
どうしても合併症が出やすいしで。
至適透析を受けるのはなかなか難しいですが、
同じ長生きなら合併症を極力少なくして、
元気でいたいものです。
>>836
ちょっとモタモタしすぎた所為で、一気にやることになってしまいました。
最悪シャントが間に合わなければカテーテルで、ということでしたが、短期間で
立派に育ったのでそのまま導入できました。
相変わらずオナ禁ですが、今週中に退院も決まって、何となくムラムラもしてきました。
ちょっとモタモタしすぎた所為で、一気にやることになってしまいました。
最悪シャントが間に合わなければカテーテルで、ということでしたが、短期間で
立派に育ったのでそのまま導入できました。
相変わらずオナ禁ですが、今週中に退院も決まって、何となくムラムラもしてきました。
845 ：Shangri-la ◆5m18GD4M5g ：2006/08/24(木) 09:54:36 ID:IanwQANc
脱水症状と栄養失調で全く動けなくなって
緊急入院したとき、俺の腎機能は普通の人の１/１０だったそうですが
やばい状態だったんでしょうか？
3週間ぐらいで退院して、現在自宅療養中です。
後遺症が酷くてまだしんどいですが、日々良くはなっています。
俺が薬の投与を拒否したので、病院での治療は補液の点滴のみでした。
でも、それだけで治ったみたいです。食欲はあります。
病院の人には治りが早いと驚かれています。
緊急入院したとき、俺の腎機能は普通の人の１/１０だったそうですが
やばい状態だったんでしょうか？
3週間ぐらいで退院して、現在自宅療養中です。
後遺症が酷くてまだしんどいですが、日々良くはなっています。
俺が薬の投与を拒否したので、病院での治療は補液の点滴のみでした。
でも、それだけで治ったみたいです。食欲はあります。
病院の人には治りが早いと驚かれています。
846 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 10:01:43 ID:3LBbCHW/
847 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 10:04:35 ID:3LBbCHW/
848 ：Shangri-la ◆5m18GD4M5g ：2006/08/24(木) 10:16:20 ID:IanwQANc
849 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 10:42:23 ID:R1IYV9H4
最近肌がどす黒くなり顔がむくんできた気がします。これは腎臓病の症状なのでしょうか…？
今週末に病院に行きます。
今週末に病院に行きます。
850 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 11:55:18 ID:zYOzuCdc
いつも透析日は終わってから、夜食＆1Lくらい水分取っているのですが
翌朝の体重は、透析終わった時の体重より減っています。
でも次の日は夜食も食べないのに1Kぐらい増えます。
なぜなのでしょう？
翌朝の体重は、透析終わった時の体重より減っています。
でも次の日は夜食も食べないのに1Kぐらい増えます。
なぜなのでしょう？
851 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 12:17:28 ID:BiuuWQfj
透析患者が使う「～くらい」とか「たくさん飲んでいない」とか「たくさん食べた」というのがかなりいい加減。
852 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 13:36:55 ID:6S3XYZHr
どちらにしても否定的にしかいえないスタッフは困りますね
855 ：850：2006/08/24(木) 13:57:17 ID:zYOzuCdc
正確にいうと水分1Lの内訳は
焼酎300～400mm（25度）水200mm
寝る前にコップ1杯200mm
朝方おきてコップ1杯200mm
これは夜だけの話です。
日中は500mm位のんでるかな？
これで透析の日は更に夜食をたべて
翌朝には体重（DWより）は下がっています。
次の日はこれと同じで夜食は取らず
水分は同じ感じ（毎日焼酎ですが）で1Kgぐらい増えす。
焼酎300～400mm（25度）水200mm
寝る前にコップ1杯200mm
朝方おきてコップ1杯200mm
これは夜だけの話です。
日中は500mm位のんでるかな？
これで透析の日は更に夜食をたべて
翌朝には体重（DWより）は下がっています。
次の日はこれと同じで夜食は取らず
水分は同じ感じ（毎日焼酎ですが）で1Kgぐらい増えす。
みなさんの透析室はベットはいくつに対してスタッフは常時何人いますか？
857 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 20:43:42 ID:p3wnM8qy
>>850
まず、ご自宅の体重計は正確でしょうか。透析から帰宅後に一度計られてそれを
基準に体重の変化をみてみられてはどうでしょうか。通常一日の不感蒸泄（汗と呼気で体外に出る水分量）
は発熱がなければ一日1kg程度までですので夜間にそんなにたくさん蒸発しているとは考えにくいです。
ましてや透析患者さんは発汗量が低下していることが多いのでますます考えにくいと思います。
まず、ご自宅の体重計は正確でしょうか。透析から帰宅後に一度計られてそれを
基準に体重の変化をみてみられてはどうでしょうか。通常一日の不感蒸泄（汗と呼気で体外に出る水分量）
は発熱がなければ一日1kg程度までですので夜間にそんなにたくさん蒸発しているとは考えにくいです。
ましてや透析患者さんは発汗量が低下していることが多いのでますます考えにくいと思います。
858 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 20:52:01 ID:vAUHWkjk
>857
>夜間にそんなにたくさん蒸発しているとは考えにくいです。
>ましてや透析患者さんは発汗量が低下していることが多いのでますます考えにくいと思います。
そうか？俺は冷房苦手でどんなに暑くても寝る時は扇風機ぐらいしかつけないけど、この時期
は夜間に１kgぐらい普通に落ちるけどな。
そにれ無尿だけど汗は普通にかくよ。透析患者の発汗量低下なんて聞いた事ないけど普通の情報？
>夜間にそんなにたくさん蒸発しているとは考えにくいです。
>ましてや透析患者さんは発汗量が低下していることが多いのでますます考えにくいと思います。
そうか？俺は冷房苦手でどんなに暑くても寝る時は扇風機ぐらいしかつけないけど、この時期
は夜間に１kgぐらい普通に落ちるけどな。
そにれ無尿だけど汗は普通にかくよ。透析患者の発汗量低下なんて聞いた事ないけど普通の情報？
859 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 21:05:19 ID:hZuKZaiP
ヒント：夜中に何度も冷蔵庫を開閉する台所の幽霊。
うん、ふつー。
861 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 22:24:04 ID:v7zxJHA/
>>856
どこの施設も慢性的なスタッフ不足ですよ。
自分の施設では、時間帯にもよりますが、夜間透析の場合で言うと、
ベット70に対し、看護師と助手と技師あわせて、20人くらいだと思います。
常に誰かがやめて、婦長や主任が機嫌が悪い状態です。
どこの施設も慢性的なスタッフ不足ですよ。
自分の施設では、時間帯にもよりますが、夜間透析の場合で言うと、
ベット70に対し、看護師と助手と技師あわせて、20人くらいだと思います。
常に誰かがやめて、婦長や主任が機嫌が悪い状態です。
862 ：病弱名無しさん：2006/08/24(木) 23:54:51 ID:8MgSDt4T
今日ひとりで､いつも行く喫茶店でｺｰﾋｰを飲んでいたら｡
一つ前の席に女子高生が座っていて､それが超美人!
僕はﾎﾞｰと見惚れていると彼女がﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを持ったままﾄｲﾚへ行きました｡
5分位して帰って来たので､･･･もしやｳﾝﾁでもしたのか?
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも!･･･と思い僕もﾄｲﾚに入りました｡
ちなみにﾄｲﾚは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした｡
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると｡
あ り ま し た ｡
温もりの残るﾅﾌﾟ感激して広げると信じられない位の量の
生 ﾚ ﾊﾞ ｰ が ﾄﾞｯｻﾘと乗っていました｡
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生ﾚﾊﾞｰを全部､口に入れてしまいました｡
こんなに大量のﾚﾊﾞｰを一度に入れた事はありません｡
彼女は学校から帰る途中ﾅﾌﾟｷﾝを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません｡
口が膨らんでしまう位の固まりです｡
僕はﾅﾌﾟｷﾝをﾎﾟｹｯﾄに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました｡
僕の方を見ています｡少し頬っぺたが膨らんでいましたが､
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらﾎｶﾎｶの生ﾚﾊﾞｰを味わい食べました
一つ前の席に女子高生が座っていて､それが超美人!
僕はﾎﾞｰと見惚れていると彼女がﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸを持ったままﾄｲﾚへ行きました｡
5分位して帰って来たので､･･･もしやｳﾝﾁでもしたのか?
今行けば彼女の便臭が嗅げるかも!･･･と思い僕もﾄｲﾚに入りました｡
ちなみにﾄｲﾚは男女兼用です中に入ると香水の香だけでした｡
失敗かと思い念のため汚物入れを開けると｡
あ り ま し た ｡
温もりの残るﾅﾌﾟ感激して広げると信じられない位の量の
生 ﾚ ﾊﾞ ｰ が ﾄﾞｯｻﾘと乗っていました｡
その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生ﾚﾊﾞｰを全部､口に入れてしまいました｡
こんなに大量のﾚﾊﾞｰを一度に入れた事はありません｡
彼女は学校から帰る途中ﾅﾌﾟｷﾝを取り替えられ無かったので
溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません｡
口が膨らんでしまう位の固まりです｡
僕はﾅﾌﾟｷﾝをﾎﾟｹｯﾄに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました｡
僕の方を見ています｡少し頬っぺたが膨らんでいましたが､
まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません!
僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらﾎｶﾎｶの生ﾚﾊﾞｰを味わい食べました
863 ：病弱名無しさん：2006/08/25(金) 00:16:25 ID:BnbdnsOO
いろんな人がいるんですねぇ…特に男は。
釣られてみました。
釣られてみました。
>>861私は昼透析ですがベット50に対して五人～六人です。昼休み中は三人になりひとりが返血してます。こんなもんですかねぇ。不安。
865 ：病弱名無しさん：2006/08/25(金) 21:33:08 ID:tkS1x2sO
>>863
そいつの顔見たことあるぜｗありえないほど不細工だぜｗ
そいつの顔見たことあるぜｗありえないほど不細工だぜｗ
866 ：病弱名無しさん：2006/08/25(金) 22:47:31 ID:BnbdnsOO
867 ：病弱名無しさん：2006/08/25(金) 23:28:10 ID:BTjmMWKT
>>867 五人に対して三人ならまあまぁ～かな？と…50人に対して五人って少なすぎの気がしますが。
決まりってないんですかね？だから看護婦駆け足で仕事してますね…。
人出ないから一時間に一度の血圧もおろそかになってます。
決まりってないんですかね？だから看護婦駆け足で仕事してますね…。
人出ないから一時間に一度の血圧もおろそかになってます。
869 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 05:10:51 ID:oOaJdd0c
>>869自動なんですが、その度に巻いてスイッチ押してます。きっと、自動機能もあるかと思いますが、いちいち巻きにきてスイッチ押して記録つけます。
871 ：Shangri-la ◆5m18GD4M5g ：2006/08/26(土) 10:52:24 ID:rKJH2wN9
看護婦さん少ないよね。
俺が入院した病院も夜勤の看護婦さんは
人手が足りなくて夜中走り回ってたよ。
本当に大変な仕事だなーと思った。
俺が入院した病院も夜勤の看護婦さんは
人手が足りなくて夜中走り回ってたよ。
本当に大変な仕事だなーと思った。
>>871
だからね、今年に入って三人辞めました。それで代わり？か、ヘルパーさんが常時二人いますが、ヘルパーさんのできる事は限られますから…。
だからね、今年に入って三人辞めました。それで代わり？か、ヘルパーさんが常時二人いますが、ヘルパーさんのできる事は限られますから…。
873 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 18:37:20 ID:ZeyS6qBr
母が透析を始めて一年半くらい経つのですが
最近、口臭がきつくなってきたように感じます。
なんというか、魚の腐った感じというか・・・・
いくら家族でもちょっと言うのは躊躇われます。
少しでも軽減できたらなと思うのですが、皆さんいかがですか？
透析は月・水・金で行っています。昨日は透析だったのですが
今日既に匂いがきつく感じました。
最近、口臭がきつくなってきたように感じます。
なんというか、魚の腐った感じというか・・・・
いくら家族でもちょっと言うのは躊躇われます。
少しでも軽減できたらなと思うのですが、皆さんいかがですか？
透析は月・水・金で行っています。昨日は透析だったのですが
今日既に匂いがきつく感じました。
874 ：病弱名無しさん：2006/08/26(土) 18:45:55 ID:BEdh232O
おならが臭いときと臭くないときがあるように
口臭も変動があります。たんに口の中が不衛生とか
透析不足ということではなく腸内の状態が
口臭に関与しています。病院の中には口臭にラクチトールという
善玉菌を育てる糖質を処方する所があります。
腸内の状態をよくするもの、ビフィズス菌の粉末など
病院で販売していますから毎日飲むのがいいのではないでしょうか。
口臭も変動があります。たんに口の中が不衛生とか
透析不足ということではなく腸内の状態が
口臭に関与しています。病院の中には口臭にラクチトールという
善玉菌を育てる糖質を処方する所があります。
腸内の状態をよくするもの、ビフィズス菌の粉末など
病院で販売していますから毎日飲むのがいいのではないでしょうか。
875 ：873：2006/08/26(土) 18:52:17 ID:ZeyS6qBr
876 ：腎不全4.25：2006/08/27(日) 04:25:05 ID:EVH1qhWe
二つある沈黙の臓器さんは、両方が少しつづ縮小してちぢんでそれで尿と血液が目詰まりして浮腫んだりするのかなぁ。一年たつごとに縮んでいく臓器さん、復活は、できないのね。まるで巨大地震と同じなのね。
面接も受けずに働く場所がないといってるやつ → 怠け者
何百社も受けたけど採用されない → そりゃ本人に問題有り
寄生虫じゃないんだからさっさと働け。
何百社も受けたけど採用されない → そりゃ本人に問題有り
寄生虫じゃないんだからさっさと働け。
自己紹介ですか？
>>878
自分に言い聞かせてるんだよ。きっと。
自分に言い聞かせてるんだよ。きっと。
880 ：病弱名無しさん：2006/08/27(日) 10:41:32 ID:zSPf46LO
たまに独白したい人が出てきますね。
負け惜しみ乙
w
884 ：病弱名無しさん：2006/08/27(日) 15:28:56 ID:f6cf/o4p
>>881
あっちの板にも出没する基地害ですか？
あっちの板にも出没する基地害ですか？
働け。話はそれからだ。
↑おまえの税金でこれからも悠悠自適に暮らすｗ
広島の大規模断水事故。
透析施設に影響ってやっぱりあるのかなぁ？
透析施設に影響ってやっぱりあるのかなぁ？
888 ：病弱名無しさん：2006/08/27(日) 20:10:18 ID:iG4A6wVi
>>881
お前の頭中では2ちゃんねるは数人で廻してる事になってるのかよw
お前の頭中では2ちゃんねるは数人で廻してる事になってるのかよw
889 ：クレ4,25：2006/08/28(月) 03:50:51 ID:1Jv7aoSb
この夏は、水分をたつぷりとりなさい。医者いわく、おしっこでるうちは、廃棄物をきちんとださいと、いけないから、水分をとっておしっこをだしなさいだってさぁ。おなかいっぱいナタデココを食べてはらくるしぃ
890 ：Shangri-la ◆5m18GD4M5g ：2006/08/28(月) 04:15:48 ID:AmfFOpmr
>>890-891
ここは透析してる人がほとんどだからねぇ・・・
そういう話題はむしろこちらで語った方がいいかも。
透析してる人は、水分ガマンが結構きついんで、
（特に中2日の調節は厳しい）
たくさん飲んでいい、という話は辛い人もいると思う。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
ところでここのタイトル、「腎臓病と透析」じゃなくて
「人工透析治療について」に変えた方がイクナイ？
他の腎臓病はむしろ慢性腎炎スレを「腎臓病全般スレ」に
変えた方がいいような気もする。あくまでも個人的な意見で
変えろってわけじゃないけどね。
ここは透析してる人がほとんどだからねぇ・・・
そういう話題はむしろこちらで語った方がいいかも。
透析してる人は、水分ガマンが結構きついんで、
（特に中2日の調節は厳しい）
たくさん飲んでいい、という話は辛い人もいると思う。
●▲■ 慢性腎炎 ４ ■▲●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152192124/
ところでここのタイトル、「腎臓病と透析」じゃなくて
「人工透析治療について」に変えた方がイクナイ？
他の腎臓病はむしろ慢性腎炎スレを「腎臓病全般スレ」に
変えた方がいいような気もする。あくまでも個人的な意見で
変えろってわけじゃないけどね。
894 ：Shangri-la ◆5m18GD4M5g ：2006/08/28(月) 10:49:14 ID:AmfFOpmr
895 ：850：2006/08/28(月) 14:24:53 ID:mSBMlCV+
酒好きの人
特に無尿の酒好きの人はどんなも飲んでるのでしょう？
いまは毎晩晩酌で夜が待ち遠しいくらいですが
この先、無尿になったら、飲めなくなってしまうのか不安です。
自分は焼酎派で、たまにビールを飲みますが
ビールを飲むとやっぱり体重ふえるし、その後喉も渇くし、最近滅多に飲みません。
ほとんど焼酎の水割りです。
特に無尿の酒好きの人はどんなも飲んでるのでしょう？
いまは毎晩晩酌で夜が待ち遠しいくらいですが
この先、無尿になったら、飲めなくなってしまうのか不安です。
自分は焼酎派で、たまにビールを飲みますが
ビールを飲むとやっぱり体重ふえるし、その後喉も渇くし、最近滅多に飲みません。
ほとんど焼酎の水割りです。
896 ：ハテナｧ：2006/08/28(月) 17:11:50 ID:1Jv7aoSb
889だけど漫才とか言われてショツクです。私もいずれ透析を受ける予定ですし、上のお酒大好きさんも、この先が不安なんですよ、最低限の、水も飲めない、大好きなお酒も飲めない、その不安を解消するのがこのスレじゃないの。！
897 ：sage：2006/08/28(月) 17:47:47 ID:ojjTh89y
表在静脈血栓症にかかった人いる？
おれこれになってふくらはぎが真っ青になってきたorz
おれこれになってふくらはぎが真っ青になってきたorz
899 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 21:28:21 ID:vp9xUetH
889さんへ
俺も透析になる前の保存期の時大変苦しっかったです。不安だらけでした。
でも実際透析導入になればその不安は消えますよ。
俺も透析になる前の保存期の時大変苦しっかったです。不安だらけでした。
でも実際透析導入になればその不安は消えますよ。
900 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 22:32:00 ID:Tm71kZIX
>>889
そういうのを逆ギレっていうんだよ。
透析導入になるかもしれんから色々と不安で精神的に不安定なのはわかるが。
もちろん、透析してる自分達だって何の不安も無くなったわけじゃない。
それどころか常に不安だよ。
自分のことしか考えてない、そういうレスは不愉快だから
不安解消したいなら慢性腎不全スレでどうぞ。
もっと気持ちわかってもらえるだろうし。
そういうのを逆ギレっていうんだよ。
透析導入になるかもしれんから色々と不安で精神的に不安定なのはわかるが。
もちろん、透析してる自分達だって何の不安も無くなったわけじゃない。
それどころか常に不安だよ。
自分のことしか考えてない、そういうレスは不愉快だから
不安解消したいなら慢性腎不全スレでどうぞ。
もっと気持ちわかってもらえるだろうし。
901 ：病弱名無しさん：2006/08/28(月) 22:48:07 ID:g1SMXfUf
腎不全と言われて10年。クレ8になったので、２ヶ月前にシャントオペを右うで２回
しました。1箇所はできましたが、１箇所しか出来ないため２回目に静脈の表状化オ
ペ＋シャント作りをしましたが、１ヵ月後に音が消えシャントも消えてしまいました。
医師は透析導入時に鎖骨透析をしてから、人工血管を使うと言ってますが、皆さんの
中で人工血管を入れてる方はいますか。入れてる方はアレルギー反応などありませんでしたか。
現在、クレ11.3 尿酸値92.3です。尿毒症の吐き気などが症状として現れてないので現況ではまだ、
透析はしないそうです。クレアチニンってどのくらいまで上がるのでしょう？
ちなみに仕事はしていますが、毎日安静にしているため入院時より浮腫みは減りま
した。塩分5g蛋白40g食です。
しました。1箇所はできましたが、１箇所しか出来ないため２回目に静脈の表状化オ
ペ＋シャント作りをしましたが、１ヵ月後に音が消えシャントも消えてしまいました。
医師は透析導入時に鎖骨透析をしてから、人工血管を使うと言ってますが、皆さんの
中で人工血管を入れてる方はいますか。入れてる方はアレルギー反応などありませんでしたか。
現在、クレ11.3 尿酸値92.3です。尿毒症の吐き気などが症状として現れてないので現況ではまだ、
透析はしないそうです。クレアチニンってどのくらいまで上がるのでしょう？
ちなみに仕事はしていますが、毎日安静にしているため入院時より浮腫みは減りま
した。塩分5g蛋白40g食です。
>>895
透析導入してからの酒席では、1合瓶の冷酒をちょこっとずつ
飲むようになりました。それまではビールも飲んでましたが、
やはり問題は水分ですね。いずれにしてもお酒を飲みすぎると
あとで喉が渇くので、いつも「少量」を心がけてます。
（しかも宴会ってのは週末の中2日に集中するから始末が悪い。
かといって仕事してる以上、すべて断るわけにも行きませんし）
あと、昔はコニャック少量飲んだりもしてましたが
胃にびらんが出来てからはやめました。
透析導入してからの酒席では、1合瓶の冷酒をちょこっとずつ
飲むようになりました。それまではビールも飲んでましたが、
やはり問題は水分ですね。いずれにしてもお酒を飲みすぎると
あとで喉が渇くので、いつも「少量」を心がけてます。
（しかも宴会ってのは週末の中2日に集中するから始末が悪い。
かといって仕事してる以上、すべて断るわけにも行きませんし）
あと、昔はコニャック少量飲んだりもしてましたが
胃にびらんが出来てからはやめました。
903 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 02:08:54 ID:CspQybtN
は？原疾患はIgAで糖尿病は全くありませんが…
血糖値はいつも90以下です。（食後でも100くらい）
お酒を飲みすぎると喉が渇くのは誰しもそうなのでは。
血糖値はいつも90以下です。（食後でも100くらい）
お酒を飲みすぎると喉が渇くのは誰しもそうなのでは。
905 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 02:30:23 ID:z6yKHom3
プリン体
906 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 07:26:03 ID:L1+qN+bU
透析効率悪くて黒豚状態の糖尿デブ
907 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 11:54:49 ID:f4af3ybS
>>901
はっきりって、今の状態の数値は透析していておかしくない状態だと思います。
医師の考え方の疑問を感じますね。まず、シャントオペを2回というのは、
一度目がうまくいかなかったから、2回目ということですかね？
でなければ、最初からシャントオペを2回する意味がわからないです。
それと、鎖骨からカテーテルを入れて透析をするつもりなら、
すぐにでも透析を始めたほうがいいと思います。クレが11を超えて、
透析をしないという医師がいることが信じられないですね。
何か他の合併症か心臓に持病があるのであれば、また話は違ってきますけど・・・
年齢や原疾患などがわからないので、推測になりますが、
今の状態でも、かなり辛いと思います。
もしお若い方ならば、シャントがうまくいかないのであれば、
ＣＡＰＤで導入を検討されてはいかがでしょうか？
はっきりって、今の状態の数値は透析していておかしくない状態だと思います。
医師の考え方の疑問を感じますね。まず、シャントオペを2回というのは、
一度目がうまくいかなかったから、2回目ということですかね？
でなければ、最初からシャントオペを2回する意味がわからないです。
それと、鎖骨からカテーテルを入れて透析をするつもりなら、
すぐにでも透析を始めたほうがいいと思います。クレが11を超えて、
透析をしないという医師がいることが信じられないですね。
何か他の合併症か心臓に持病があるのであれば、また話は違ってきますけど・・・
年齢や原疾患などがわからないので、推測になりますが、
今の状態でも、かなり辛いと思います。
もしお若い方ならば、シャントがうまくいかないのであれば、
ＣＡＰＤで導入を検討されてはいかがでしょうか？
ネタにマジレス
909 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 16:09:57 ID:u6VPA6bf
んじゃぁCr17、BUN185で透析まだな俺はなんなんだ？つっても金曜辺りから透析入るけどな。
シャントは順調に膨らんでモッコリしてきた。
尿毒症やカリウム血漿は発症してないぞ。
ヘマ15だから輸血せんとあかんらしい、大量出血したら即死らしい俺。
と、24才腎不全で病院で強制夏休みな俺が言ってみる。 ちなみにネタじゃねーからな！
まぁでも無理しねぇで透析して楽になったほうがいいかと。
早く仕事復帰してぇ遊びてぇ(:_;)
シャントは順調に膨らんでモッコリしてきた。
尿毒症やカリウム血漿は発症してないぞ。
ヘマ15だから輸血せんとあかんらしい、大量出血したら即死らしい俺。
と、24才腎不全で病院で強制夏休みな俺が言ってみる。 ちなみにネタじゃねーからな！
まぁでも無理しねぇで透析して楽になったほうがいいかと。
早く仕事復帰してぇ遊びてぇ(:_;)
910 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 18:27:36 ID:AEYp7Fz5
クレ11くらいなら普通に仕事してたなぁ｡まぁ､個人差のあることだしね｡ただ､クレ14で風邪ひいて透析開始したけどね…｡
911 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 20:03:58 ID:vabomWQl
ナタマメが腎臓機能を回復すると
ＴＶなどで紹介されたようですが
ナタマメ茶で長期的に効果があったのか
体験者の方教えてください
ＴＶなどで紹介されたようですが
ナタマメ茶で長期的に効果があったのか
体験者の方教えてください
912 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 20:11:38 ID:AEYp7Fz5
自分で飲めば？
>>911
自分で試して体験談を書き込め
自分で試して体験談を書き込め
914 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 20:37:41 ID:vabomWQl
＞＞９１１ですが
確かに自分で試せば良いのですが
回復するとＴＶで特集されて
腎不全患者の方なら希望を抱いて
多くの人が試し２ｃｈとしての評価が出来上がっている
と思っていたのですが・・・みなさんは試してないのですか？
確かに自分で試せば良いのですが
回復するとＴＶで特集されて
腎不全患者の方なら希望を抱いて
多くの人が試し２ｃｈとしての評価が出来上がっている
と思っていたのですが・・・みなさんは試してないのですか？
>>914
評価はできあがってますが、結果は過去ログ読んでください。
評価はできあがってますが、結果は過去ログ読んでください。
９１４です
自己中に質問してスミマセンデシタ。
残りの人生、人のために尽くしたいと思います
自己中に質問してスミマセンデシタ。
残りの人生、人のために尽くしたいと思います
918 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 22:30:54 ID:jKuGK7wt
腎機能回復=腎不全回復にあらず
つうか2chとしての評価て……
つうか2chとしての評価て……
919 ：病弱名無しさん：2006/08/29(火) 23:23:36 ID:1sQQpfLf
キトサンなんかもいいらしいよ
あと腎臓を遠心分離機にかけるわけにはいかないから代わりになる状態にすれば
いいような気がする あくまでも気がするだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと腎臓を遠心分離機にかけるわけにはいかないから代わりになる状態にすれば
いいような気がする あくまでも気がするだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>907 >>909 >>910 レス感謝です。
先日も担当医に尋ねたのですが、「特に苦しい思いをしてないのに無理に透析することもないだろう」
という返事でした。
確かに多少辛いですが、辛くてかなわんというほどでもないので、また、カリウムや貧血も比較的に安定
しているので、２週に１度の診察での医師の判断に任せています。
未だ、高値の方がいたのですね。すこしほっとしました。
人工血管を使った方はいるんでしょうか？
先日も担当医に尋ねたのですが、「特に苦しい思いをしてないのに無理に透析することもないだろう」
という返事でした。
確かに多少辛いですが、辛くてかなわんというほどでもないので、また、カリウムや貧血も比較的に安定
しているので、２週に１度の診察での医師の判断に任せています。
未だ、高値の方がいたのですね。すこしほっとしました。
人工血管を使った方はいるんでしょうか？
>>920
それよりさぁ、なんでシャントが2個いるのか教えてくれ。
それよりさぁ、なんでシャントが2個いるのか教えてくれ。
922 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 09:19:45 ID:UCmKechU
もう！昨日プールに行って溺れたから８キロも増えた！
923 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 10:43:51 ID:R93dpQdI
>>920
本当は無理のない段階で導入がいい。『透析導入基準』でくぐってみ、一応導入に関する基準はある
本当は無理のない段階で導入がいい。『透析導入基準』でくぐってみ、一応導入に関する基準はある
924 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 15:10:51 ID:FI+OQrL/
海外から一旦帰ってきたら友人が慢性腎不全で緊急入院してた・・・透析が必要な身体になったとのこと。
来月末でないと見舞いにいけないorz
見舞い品、どういったものがいいだろうか？経験者の皆さん、どういうものが嬉しかったですか？
献立・レシピブックとか闘病記は地雷？
来月末でないと見舞いにいけないorz
見舞い品、どういったものがいいだろうか？経験者の皆さん、どういうものが嬉しかったですか？
献立・レシピブックとか闘病記は地雷？
>>924
持続透析確定なら、レシピや闘病記(うまくいってる体験ね)は
喜ばれる思うよ。
レシピは便利だし、闘病記は今後の不安を払ってくれるし。
少なくとも漏れは、ネットでレシピを探したし、ここで同じ境遇のﾔｼらが
逞しく生きている書き込みを読んで、気が休まったしさ。
持続透析確定なら、レシピや闘病記(うまくいってる体験ね)は
喜ばれる思うよ。
レシピは便利だし、闘病記は今後の不安を払ってくれるし。
少なくとも漏れは、ネットでレシピを探したし、ここで同じ境遇のﾔｼらが
逞しく生きている書き込みを読んで、気が休まったしさ。
927 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 17:35:12 ID:r6ouM6c9
ポータブルDVDプレーヤーと映画のソフト多数｡
>>924
レシピブックは「透析患者向け」を間違いなく買えるならいいと思います
（単に腎臓病向けとなると、あまり役に立たないものもあるので）
闘病記は好き好きがあるからどうかな…地雷ではないと思うけど、
どちらかといえばレシピの方が無難かも。
私がもらって嬉しかったのは、やっぱりクロスワード本かな。
何冊か頂いてありがたかったです。（透析中ということでなく、
入院中の時間潰しに役立ちましたので）
レシピブックは「透析患者向け」を間違いなく買えるならいいと思います
（単に腎臓病向けとなると、あまり役に立たないものもあるので）
闘病記は好き好きがあるからどうかな…地雷ではないと思うけど、
どちらかといえばレシピの方が無難かも。
私がもらって嬉しかったのは、やっぱりクロスワード本かな。
何冊か頂いてありがたかったです。（透析中ということでなく、
入院中の時間潰しに役立ちましたので）
929 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 20:14:51 ID:TkuV4ZST
腎臓は内科でみてもらえますか？
>>929
内科より腎臓内科がよろしいかと。
内科より腎臓内科がよろしいかと。
>>924
弟が導入のため入院したときは、「数独」をプレゼントしておいた。
>>929
普通の内科でも見てもらえるけど、できれば「腎臓内科」か腎臓の専門医のいるところがいい。
前に新聞で読んだんだけど、
普通の内科にかかってて、腎臓が悪くなれば専門医に紹介されるんだけど、
その紹介のタイミングが、専門医から見ると「かなり遅い」んだそうです。
「もっと早く専門医に診せてくれれば、もうちょっとなんとかなったのに」というケースが
かなり多いとか。
だから、最初から腎臓の専門医のいるところにいった方がいいと思うよ。
弟が導入のため入院したときは、「数独」をプレゼントしておいた。
>>929
普通の内科でも見てもらえるけど、できれば「腎臓内科」か腎臓の専門医のいるところがいい。
前に新聞で読んだんだけど、
普通の内科にかかってて、腎臓が悪くなれば専門医に紹介されるんだけど、
その紹介のタイミングが、専門医から見ると「かなり遅い」んだそうです。
「もっと早く専門医に診せてくれれば、もうちょっとなんとかなったのに」というケースが
かなり多いとか。
だから、最初から腎臓の専門医のいるところにいった方がいいと思うよ。
932 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 20:54:21 ID:VZxVoQkg
933 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 23:30:56 ID:n0v2vVx0
導入時期について
「ソフトランディング」がベストと思われる。
入院期間も短期間ですみますよ。
ギリギリまで粘った人の導入後を見ていると
体力を使いきりっているからか弱い。
上の専門医については、腎臓の専門医以外は受診しないように
貴方の将来の為ですよ。
腎内科がなければ大都市の大学か総合病院まで行きなさい。
知人で一般内科に５年間受診していて、東京の専門医で受診したところ
腎に悪影響のある薬を今まで処方されていると、言われたとの由。
「ソフトランディング」がベストと思われる。
入院期間も短期間ですみますよ。
ギリギリまで粘った人の導入後を見ていると
体力を使いきりっているからか弱い。
上の専門医については、腎臓の専門医以外は受診しないように
貴方の将来の為ですよ。
腎内科がなければ大都市の大学か総合病院まで行きなさい。
知人で一般内科に５年間受診していて、東京の専門医で受診したところ
腎に悪影響のある薬を今まで処方されていると、言われたとの由。
934 ：病弱名無しさん：2006/08/30(水) 23:54:31 ID:6tFLYWHz
>>920
他の方もいっているけれど、透析導入には体力的にも日程的にも、
余裕を持って導入のほうが間違いなくいいです。自分は、クレ11で、
ＢＵＮ100超えで、すぐに導入なりましたよ。個人差も原疾患などにもよりますが、
導入後2週間から一ヶ月は体が透析に慣れるまで、辛い方も結構います。
でないと、食事内容の見直し、水分の取り方など、体力に余裕がないと、
ついていくのが本当に辛いと思います。導入時にうまく体を慣らしていかないと、
辛い時期が長くなる可能性も高いですよ。2週間に一度の診察では、
かなり心配です。一刻も早く導入されることをお勧めします。
確かに仕事も生活もしていくことは可能ですが、腎臓だけではなく、
心臓などの重要な血管にダメージを与えることになります。
人工血管の前に、ＰＴＡのオペについても医師に聞いてみてください。
他の方もいっているけれど、透析導入には体力的にも日程的にも、
余裕を持って導入のほうが間違いなくいいです。自分は、クレ11で、
ＢＵＮ100超えで、すぐに導入なりましたよ。個人差も原疾患などにもよりますが、
導入後2週間から一ヶ月は体が透析に慣れるまで、辛い方も結構います。
でないと、食事内容の見直し、水分の取り方など、体力に余裕がないと、
ついていくのが本当に辛いと思います。導入時にうまく体を慣らしていかないと、
辛い時期が長くなる可能性も高いですよ。2週間に一度の診察では、
かなり心配です。一刻も早く導入されることをお勧めします。
確かに仕事も生活もしていくことは可能ですが、腎臓だけではなく、
心臓などの重要な血管にダメージを与えることになります。
人工血管の前に、ＰＴＡのオペについても医師に聞いてみてください。
935 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 01:33:09 ID:nq/nIg+G
主治医の言うとうりで良いのでは？
実際に患者を診ているわけだし｡
私はヘロヘロになってから透析導入したけど､へっちゃらでしたよ｡
早期導入より透析のありがたみがわかったかも？
とにかく、個人差のあることだから､一般論は､あまり意味が無いかと…｡
実際に患者を診ているわけだし｡
私はヘロヘロになってから透析導入したけど､へっちゃらでしたよ｡
早期導入より透析のありがたみがわかったかも？
とにかく、個人差のあることだから､一般論は､あまり意味が無いかと…｡
「ＰＴＡのオペ」ってなんですか 初歩的な質問 ｽﾏｿ
937 ：クレ4.29：2006/08/31(木) 02:36:36 ID:NP5GSgS9
体験談聞くとちょ～不安になる、自分予定では、腹膜を検討しています。仕事も考慮して、短期間で退院したいです。費用どれくらい係るんだろうなぁ。透析までして、まずいめし、飲めない水、天職の料理人もх
透析してるけど、美味いメシ食ってるよ。
カリウムやリンや体重は気をつけてるけど。
カリウムやリンや体重は気をつけてるけど。
939 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 07:38:57 ID:OJE8rzhI
941 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 07:46:07 ID:OJE8rzhI
>>937
不安は誰にでもあります。
ＣＡＰＤを予定されているのであれば、
食事制限も水分制限もＨＤのくらべれば、
比較的楽だと思いますよ。
経済的なことは気にする必要はないですよ。
お住まいの地域ににもよりますが、
基本的には、医療費はつき月1万円までか、手続きが順調に行けば、
その負担もあとでかえって来ます。（透析に関する自己負担はゼロ）
間違いなくかかるのは、入院中の食事代と差額ベット代くらいだと思います。
あまり悲観的にならないでください。全国に25万人の方ががんばっていますよ。
不安は誰にでもあります。
ＣＡＰＤを予定されているのであれば、
食事制限も水分制限もＨＤのくらべれば、
比較的楽だと思いますよ。
経済的なことは気にする必要はないですよ。
お住まいの地域ににもよりますが、
基本的には、医療費はつき月1万円までか、手続きが順調に行けば、
その負担もあとでかえって来ます。（透析に関する自己負担はゼロ）
間違いなくかかるのは、入院中の食事代と差額ベット代くらいだと思います。
あまり悲観的にならないでください。全国に25万人の方ががんばっていますよ。
>>937
もしmixiに入ってるなら、
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9061516&comm_id=129283
を読んでほしいんですけど、サワリのところだけ引用（改行位置のみ変更）すると、
----ここから
栄養と運動という調査結果で透析患者が、あまりにも臆病になりすぎて（栄養指導の賜物）
かえって、栄養失調気味であるという結果が出ています。
このことは透析学会でも発表され、衝撃を与えたようです。
今年も継続調査を行っておりますが、やはり栄養指導が行き届いている成果、
なかなか羽目をはずせない患者さんが多いようです。
要は、家族と同じ食事で、量を加減するってことで、
おいしく食べて体力つけないと、気持ちまで負けてしまう結果となるようです。
----ここまで
ってことです。
食事についてはあんまり気にしないほうがいいと思いますよ。
実際自分は、結構好きなように食べてて、
お茶好きなので増えが多いのはよく注意されますが（だがCTRは40前後）
あとはリンが若干高めなくらいで、
透析10年を超えましたが、
骨量・筋肉量とも、同世代の健康人の平均値を若干上回っています。
もしmixiに入ってるなら、
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9061516&comm_id=129283
を読んでほしいんですけど、サワリのところだけ引用（改行位置のみ変更）すると、
----ここから
栄養と運動という調査結果で透析患者が、あまりにも臆病になりすぎて（栄養指導の賜物）
かえって、栄養失調気味であるという結果が出ています。
このことは透析学会でも発表され、衝撃を与えたようです。
今年も継続調査を行っておりますが、やはり栄養指導が行き届いている成果、
なかなか羽目をはずせない患者さんが多いようです。
要は、家族と同じ食事で、量を加減するってことで、
おいしく食べて体力つけないと、気持ちまで負けてしまう結果となるようです。
----ここまで
ってことです。
食事についてはあんまり気にしないほうがいいと思いますよ。
実際自分は、結構好きなように食べてて、
お茶好きなので増えが多いのはよく注意されますが（だがCTRは40前後）
あとはリンが若干高めなくらいで、
透析10年を超えましたが、
骨量・筋肉量とも、同世代の健康人の平均値を若干上回っています。
943 ：クレ4.29：2006/08/31(木) 11:19:31 ID:NP5GSgS9
貴重な意見ありがとうね。故父も16年前透析して、ちょうど十年目で心不全で他界透析したら、生活保護って感じで貧しいかったです。そして故父が腎不全発覚した。同じ年令で、息子の僕も発病。まさかねって感じ。運命なんだって。
945 ：透析７年目：2006/08/31(木) 19:22:08 ID:re7K40iT
>>922
ﾜﾛﾀ!
ﾜﾛﾀ!
946 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 21:04:20 ID:egAOXj03
「腹膜透析の手術ってちょこっと切ってちょこっと管いれるだけで麻酔かける
からぜんぜん痛くなかった」というお言葉を信じて手術してみたら腹の中を
ズンズンズコズコあれ？っあれっ？ズコズコもう一度入れなおすか ズコズコ
ズンズンあれっ？あれっ？ズンズンズコズコよしよしこうすればいいのか！
もう一度ズコズコズンズンあれあれっ？ｒｙ 結構痛かったんですけど
からぜんぜん痛くなかった」というお言葉を信じて手術してみたら腹の中を
ズンズンズコズコあれ？っあれっ？ズコズコもう一度入れなおすか ズコズコ
ズンズンあれっ？あれっ？ズンズンズコズコよしよしこうすればいいのか！
もう一度ズコズコズンズンあれあれっ？ｒｙ 結構痛かったんですけど
すみません、質問させてください。
私の叔父のことなのですが、腹膜透析をする前は足がむくんでいなかったのに、
それをはじめてから足がすごくむくむようなのです。
医師から普通は透析する前にむくみがあって、透析するとむくみがなくなるはずなのに、といわれ
どこか悪いのではないかと心配です。特に気にする必要はあるのでしょうか。
私の叔父のことなのですが、腹膜透析をする前は足がむくんでいなかったのに、
それをはじめてから足がすごくむくむようなのです。
医師から普通は透析する前にむくみがあって、透析するとむくみがなくなるはずなのに、といわれ
どこか悪いのではないかと心配です。特に気にする必要はあるのでしょうか。
948 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 21:31:35 ID:egAOXj03
>>947 利尿剤飲んでるの？
949 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 22:07:07 ID:OJE8rzhI
951 ：病弱名無しさん ：2006/08/31(木) 23:27:07 ID:7qd6E9JC
952 ：病弱名無しさん：2006/08/31(木) 23:27:50 ID:PXebUeX2
透析を始めて４ヶ月経ったが、今日透析中に地震があり東京湾に隣接するこの辺では
震度４だったらしい。透析を始めてまだ４ヶ月なのに、透析中にけっこう大きな地震に
あったのは今日で２回目。
生まれも育ちも関東人の自分はよくある地震には驚きもしないが、さすがに透析中だと
チトびびる。
透析を始めたころ看護師さんに大きな地震があって非難するときは、針を刺したまま
（その上のコネクタみたいのを外して）避難するよう、たしか言われた。
ダイアライザーなどに残った貴重な血は見捨てなければいけないそうなので
高度な貧血に苦しむ透析患者にとってはWパンチでもあるが、まあ命には変えられないので
しかたがない。今まで災害がでるほど大きな地震に遭遇した施設はどんな避難を
したんでしょうね。
震度４だったらしい。透析を始めてまだ４ヶ月なのに、透析中にけっこう大きな地震に
あったのは今日で２回目。
生まれも育ちも関東人の自分はよくある地震には驚きもしないが、さすがに透析中だと
チトびびる。
透析を始めたころ看護師さんに大きな地震があって非難するときは、針を刺したまま
（その上のコネクタみたいのを外して）避難するよう、たしか言われた。
ダイアライザーなどに残った貴重な血は見捨てなければいけないそうなので
高度な貧血に苦しむ透析患者にとってはWパンチでもあるが、まあ命には変えられないので
しかたがない。今まで災害がでるほど大きな地震に遭遇した施設はどんな避難を
したんでしょうね。
>>946
抜く時はもっと痛い。硬膜外麻酔が下手だと術後、低髄圧症候群になってしばらくベッドから頭上げられません。
抜く時はもっと痛い。硬膜外麻酔が下手だと術後、低髄圧症候群になってしばらくベッドから頭上げられません。
954 ：炎の技士：2006/09/01(金) 07:41:48 ID:49R6YRbD
これは体験談ではなくて勉強会学会で得た知識ですがお答えします。
まず透析中大きな地震がきた場合は揺れている間は患者もスタッフも
何も出来ません。
ただじっと揺れがおさまるのを待つだけです。
そしてその後は施設長の判断によりますが停電火災余震など危険が大きい時は回収か緊急離脱となります。
今は緊急離脱をしてもまた再透析できるような回路がありますのでまずは緊急離脱をし
機械から患者さんを切り離して様子を見るのが妥当な対処法でしょう。
まず透析中大きな地震がきた場合は揺れている間は患者もスタッフも
何も出来ません。
ただじっと揺れがおさまるのを待つだけです。
そしてその後は施設長の判断によりますが停電火災余震など危険が大きい時は回収か緊急離脱となります。
今は緊急離脱をしてもまた再透析できるような回路がありますのでまずは緊急離脱をし
機械から患者さんを切り離して様子を見るのが妥当な対処法でしょう。
955 ：病弱名無しさん：2006/09/01(金) 11:04:06 ID:YOUjr9L4
災害時緊急離脱用キットがある。
>>947
念のため心臓の検査を勧める。それと排水量を計測すべし。腹膜適応低くてPDが出来てない可能性もある。
その際には二つの問題が起きる、一つは除水不足でもう一つは透析不足。目立つのは除水不足だが実はすぐに目立った影響が無い透析不測の方が重大だ。
透析不足自体もまたむくみの原因となる。
ちなみに浮腫みは水分なので重力に添う。立っていれば下肢へ向かう。
健康体でも長時間立ち仕事で足が浮腫む。
>>947
念のため心臓の検査を勧める。それと排水量を計測すべし。腹膜適応低くてPDが出来てない可能性もある。
その際には二つの問題が起きる、一つは除水不足でもう一つは透析不足。目立つのは除水不足だが実はすぐに目立った影響が無い透析不測の方が重大だ。
透析不足自体もまたむくみの原因となる。
ちなみに浮腫みは水分なので重力に添う。立っていれば下肢へ向かう。
健康体でも長時間立ち仕事で足が浮腫む。
エスカルゴ食おうぜ！二度とカマドウマ食えないぜ！？
>>956は誤爆ですorz
失礼しました。
失礼しました。
958 ：病弱名無しさん：2006/09/01(金) 18:32:41 ID:XS9n3eHx
>>947
CAPDを継続していく際、自分の尿量を維持することが結構重要になってくる。
CAPDだけでは透析量が不足しがちなのでわざとある程度むくみがある状態で利尿剤も内服し、
尿量をキープすることがある。体内の水分過剰が心負荷につながり問題とも考えられているが、
CAPDを先に何年か行ってから血液透析に移行した方がトータルで長生きできるとも言われている。（まだ完全にではないが）
まあ、そのDr.が「普通は透析する前にむくみがあって、透析するとむくみがなくなるはずなのに」なんてことを
本気で言っているとすれば相当ばかなやつだと思います。CAPD始めてもむくむ人は全然めずらしくないし、
むくむ原因なんて（そんなにおかしくない普通の原因を）透析医療にかかわってればいくらでも思いつくのにそれをそんな言い方するなんてねぇ。
叔父さんの聞き間違いか勘違いならいいんですが・・
もう一回確かめてみたらどうでしょうか。もし間違いじゃないなら医者変えた方がいいかも。
CAPDを継続していく際、自分の尿量を維持することが結構重要になってくる。
CAPDだけでは透析量が不足しがちなのでわざとある程度むくみがある状態で利尿剤も内服し、
尿量をキープすることがある。体内の水分過剰が心負荷につながり問題とも考えられているが、
CAPDを先に何年か行ってから血液透析に移行した方がトータルで長生きできるとも言われている。（まだ完全にではないが）
まあ、そのDr.が「普通は透析する前にむくみがあって、透析するとむくみがなくなるはずなのに」なんてことを
本気で言っているとすれば相当ばかなやつだと思います。CAPD始めてもむくむ人は全然めずらしくないし、
むくむ原因なんて（そんなにおかしくない普通の原因を）透析医療にかかわってればいくらでも思いつくのにそれをそんな言い方するなんてねぇ。
叔父さんの聞き間違いか勘違いならいいんですが・・
もう一回確かめてみたらどうでしょうか。もし間違いじゃないなら医者変えた方がいいかも。
959 ：病弱名無しさん：2006/09/01(金) 23:14:03 ID:1dXuuB0T
>>947
アルブミンの数値はどうでしょうか。
CAPDでは蛋白がかなり腹膜透析液中に洩れますので
低蛋白血症による浮腫も考えられます。
あとは、>>958さんのおっしゃる通り
他にも色々（心臓の問題とか）考えられますね。
あと、透析液からカロリーが入りますので、
考えなしに食べてしまうと、体重はガンガン増えて
しまいます。蛋白質はある程度とってもカロリーは
抑え目にした方がいいと思います。
アルブミンの数値はどうでしょうか。
CAPDでは蛋白がかなり腹膜透析液中に洩れますので
低蛋白血症による浮腫も考えられます。
あとは、>>958さんのおっしゃる通り
他にも色々（心臓の問題とか）考えられますね。
あと、透析液からカロリーが入りますので、
考えなしに食べてしまうと、体重はガンガン増えて
しまいます。蛋白質はある程度とってもカロリーは
抑え目にした方がいいと思います。
961 ：1：2006/09/02(土) 01:08:02 ID:lFqzszAg
ここは１７。次スレは１８ですよー
ちょっと早いけど、次スレ立てる方、よろしく～
ちょっと早いけど、次スレ立てる方、よろしく～
962 ：クレ4.29：2006/09/02(土) 02:14:14 ID:aFh7MfUl
みなさんいろいろ知識ありますね。ちょつとだけ聞きたいけど。仕事と食生活をどのようにしていますか。障害年金をもらえない方は、どのように、生活しているでしょう。
963 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 10:04:00 ID:w8bVhJk+
＞＞９６２会社がりかいがあり出来るだけギリギリまで仕事をしてから
夜間透析にいっている。透析患者の食事はぐぐればでてくる。
夜間透析にいっている。透析患者の食事はぐぐればでてくる。
>>920
私の親が人工血管入れて透析してましたョ。
人工血管の寿命は3年らしいですが、摂生してたので7年持ちました。
最初は腕に入れましたが失敗。足で透析やってました。
透析生活トータル23年だったかな？
去年他界しました。
私の親が人工血管入れて透析してましたョ。
人工血管の寿命は3年らしいですが、摂生してたので7年持ちました。
最初は腕に入れましたが失敗。足で透析やってました。
透析生活トータル23年だったかな？
去年他界しました。
965 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 14:51:09 ID:P+/8Hjwu
966 ：クレ4.29：2006/09/02(土) 17:31:29 ID:aFh7MfUl
色々情報ありがとう。後もう一つお聞きしますが、同じ腎不全を患っている同士のコミニケーションは、どのように取っていますか。
967 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 21:44:31 ID:P+/8Hjwu
>>966
透析をしている人なら、自分がいっている施設に患者会があれば、
入会してイベントなどに参加する方が多いと思います。
透析をしていない保存期の方は、コミュニケーションの方法は少ないと思います。
透析をしている人なら、自分がいっている施設に患者会があれば、
入会してイベントなどに参加する方が多いと思います。
透析をしていない保存期の方は、コミュニケーションの方法は少ないと思います。
968 ：病弱名無しさん：2006/09/02(土) 22:30:56 ID:WhLHNOIt
>>966
個人のHP行って知り合い作ったら?結構あるよ
個人のHP行って知り合い作ったら?結構あるよ
>>966
自分も保存期の時は色々と情報知りたくて数人の個人の方とメールや時には電話でアドバイスして貰い結構助かった覚えがある。
自分も保存期の時は色々と情報知りたくて数人の個人の方とメールや時には電話でアドバイスして貰い結構助かった覚えがある。
970 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 00:18:32 ID:jdCLjjpx
ちょっとスレ違いですが腎臓悪いと禿ますか？
言われてみれば、ハゲ率低いな。男性ホルモン↓？
973 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 07:57:25 ID:KKslDrwm
んなぁ事無い！
漏れは透析の度にいつか看護師とｾｸｰｽするって考えている。
制服って色淡いから下着透けて見えるし。
漏れは透析の度にいつか看護師とｾｸｰｽするって考えている。
制服って色淡いから下着透けて見えるし。
974 ：病弱名無しさん ：2006/09/03(日) 09:21:39 ID:4lsjwANU
>>955 >>958 >>959 >>960
反応どうもありがとうございました。
いろいろな情報を頂けて、私も母も本当に助かっています。
医師に言われたというのは叔母からきいたものですが、私が変に解釈して
しまったのかもしれませんので、再度確認してみます。
心臓の検査や体重の件、アルブミンなどについても叔父と叔母に連絡してみようと思います！
反応どうもありがとうございました。
いろいろな情報を頂けて、私も母も本当に助かっています。
医師に言われたというのは叔母からきいたものですが、私が変に解釈して
しまったのかもしれませんので、再度確認してみます。
心臓の検査や体重の件、アルブミンなどについても叔父と叔母に連絡してみようと思います！
977 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 23:15:53 ID:mRA/L55A
透析を始めてから、もともと相当肥満でしたが、
107キロから87キロへ体重が減りました。食事を気をつけており、
尿量もまだあるので、体重の増えもあまりなく、限りなく除水なしの
透析でがんばっています。ただ最近気になるので看護師にも相談したんですが、
もともと高めであった血圧が（150/90くらい）、透析中に170/100とかまで、
あがってしまいます。降圧剤はもともと8年ほど前から飲んでいますが、
とても不安です。看護師には、「家庭での血圧を朝、起床後10分位して、
食前に測って、データを持ってきてください、1週間分。」といわれました。
透析中に下がるのも危険といいいますが、上がるのはどうなんでしょうか？
どんなことが考えられるのでしょうか？
107キロから87キロへ体重が減りました。食事を気をつけており、
尿量もまだあるので、体重の増えもあまりなく、限りなく除水なしの
透析でがんばっています。ただ最近気になるので看護師にも相談したんですが、
もともと高めであった血圧が（150/90くらい）、透析中に170/100とかまで、
あがってしまいます。降圧剤はもともと8年ほど前から飲んでいますが、
とても不安です。看護師には、「家庭での血圧を朝、起床後10分位して、
食前に測って、データを持ってきてください、1週間分。」といわれました。
透析中に下がるのも危険といいいますが、上がるのはどうなんでしょうか？
どんなことが考えられるのでしょうか？
978 ：病弱名無しさん：2006/09/03(日) 23:44:58 ID:NilOUfTv
>>977
身長何センチよ？ ８７ｋｇってまだまだ太りすぎなんじゃねの？
身長何センチよ？ ８７ｋｇってまだまだ太りすぎなんじゃねの？
979 ：1：2006/09/04(月) 00:08:31 ID:gBzxIg9F
さて、今回のスレ番間違った責任とって次スレ立てるか。
次は１８…次は１８…次は１８… よしっ！
次は１８…次は１８…次は１８… よしっ！
980 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 00:14:29 ID:G6FjDyx2
糖尿がおありなら脳血管出血?とか危険ねん
血圧が高いといっても上昇傾向なのと常に高いのとで違うよん
普段は座って計ってて透析ん時は寝ながらっしょ?それで20くらい変わるよん
横んなってるほーが高いし
それと降圧剤のリバウンドとかあるんちゃうん?
血圧が高いといっても上昇傾向なのと常に高いのとで違うよん
普段は座って計ってて透析ん時は寝ながらっしょ?それで20くらい変わるよん
横んなってるほーが高いし
それと降圧剤のリバウンドとかあるんちゃうん?
>>981
おちゅ。おちゅ。
おちゅ。おちゅ。
団鬼六・・結局どうなった？
死亡の記事出てないという事は、透析受け入れたか？
死亡の記事出てないという事は、透析受け入れたか？
985 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 20:22:42 ID:LeEuZBd5
団鬼六「DQN患者足攣り説教」
そんなに簡単には死なない。
987 ：病弱名無しさん：2006/09/04(月) 22:49:44 ID:gX9bv99g
>>978
身長は180センチです。確かにまだまだ太りすぎです。
体脂肪率19％、ＢＭＩ27です。
>>980
糖尿はありません。血糖値は90前後です。
腎臓病の原疾患が、悪性高血圧といわれましたことがあります。
降圧剤のリバウンドとは？？？
身長は180センチです。確かにまだまだ太りすぎです。
体脂肪率19％、ＢＭＩ27です。
>>980
糖尿はありません。血糖値は90前後です。
腎臓病の原疾患が、悪性高血圧といわれましたことがあります。
降圧剤のリバウンドとは？？？
991 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 22:55:02 ID:0sHcZgJ/
腎不全保存期なんですが、透析スレと腎炎スレしかなく、透析スレはたまに参考になるけどほとんど意味わからない。
腎炎スレは軽い人たちばかりで参考になりません。
腎不全スレ立てようとしたらできませんでした。
誰かたてていただけませんか？
腎炎スレは軽い人たちばかりで参考になりません。
腎不全スレ立てようとしたらできませんでした。
誰かたてていただけませんか？
992 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 23:13:55 ID:M+amgYE/
副甲状腺肥大して全摘して足に自家移植したら、足の副甲状腺がでかくなったみたい。
さらに全摘したのに、首のところに復活してた・・・
また手術だ。
さらに全摘したのに、首のところに復活してた・・・
また手術だ。
993 ：病弱名無しさん：2006/09/05(火) 23:32:47 ID:4b2hsYSH
>>991 腎臓病と・・・となってるから腎不全保存期もここのスレでいいんじゃ
ねえのですかい
ねえのですかい
994 ：病弱名無しさん：2006/09/06(水) 14:09:39 ID:Y86iKc+0
(⊃＾ω＾)⊃虫刺された手にもろこっし？
みんながんばろう
みかん狩りｳﾏｰ
うも
999 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 01:15:29 ID:wlERszrG
質問失礼します。
尿に細かい泡がよくたっていたので尿検査にいってきました。
結果タンパクがでていて再検査になりました。腎臓病の症状はむくみとか書いてありますがむくみはありません。不安で寝れないのでこうゆう症状があるとゆうのを教えて頂けたらありがたいです。
尿に細かい泡がよくたっていたので尿検査にいってきました。
結果タンパクがでていて再検査になりました。腎臓病の症状はむくみとか書いてありますがむくみはありません。不安で寝れないのでこうゆう症状があるとゆうのを教えて頂けたらありがたいです。
1000 ：病弱名無しさん：2006/09/07(木) 01:23:56 ID:h5phU25Z
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。