HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part45

1 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:28:39 ID:QAhOXLyj

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=ヒト免疫不全ウイルス、いわゆるエイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)(検査は無料,匿名で受けられます)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

2 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:29:33 ID:QAhOXLyj

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm
エイズ治療拠点病院
　http://api-net.jfap.or.jp/mhw/kyoten/menu.asp

3 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:30:27 ID:QAhOXLyj

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(4類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
　http://idsc.nih.go.jp/idwr/index.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○情報,リンク集
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) エイズ/HIV関連リンクsearch
　http://www.lap.jp/cgi-bin/search/search.asp
カリフォルニア・サンフランシスコ大学(UCSF) HIV/AIDS総合情報サイト(英語)
　http://hivinsite.ucsf.edu/InSite

○感染初期症状
ＨＩＶ感染後の初期症状として、「風邪（インフルエンザ）に似た症状」がＨＩＶ感染後２～
８週間後、２～３週間ほど続く場合があります。
でも実はこの症状、他の病気の場合にも多々見られるものです。
　　(略)
というのも、「風邪に似た症状」というのは、「ＨＩＶが体内で特別な何かをする事」が原因で
起こる訳ではなく、ウイルスや細菌などの異物が体内に入り込んだ際に起こる、免疫機能の働き
によって起こる状態だからです。
　　(略)
ＨＩＶの治療に関わっている医師でも、検査をしないとＨＩＶ感染の有無は分かりません。
　http://www.platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono01.html

ちなみにみとこん◆0Np2pEsC4E はHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:31:22 ID:QAhOXLyj

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:過去スレ(Part2)344-345

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )

5 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:32:45 ID:QAhOXLyj

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

6 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:34:11 ID:QAhOXLyj

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

7 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:35:13 ID:QAhOXLyj

8 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:36:11 ID:QAhOXLyj

9 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:37:20 ID:QAhOXLyj

10 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/07(金) 19:38:20 ID:QAhOXLyj

また、HIVに感染しているかもしれないと不安に感じる方には以下のスレに
よく情報がまとまっています。
エイズノイローゼ(HIV感染不安) Part41
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151501652/l50

では、こちらでもよろしくお願いします。

11 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 21:55:02 ID:+/EM5x7B

やはり生理中の生セックスはアホなようですね……
友人から、生理の血が自分の尿道にはいるとエイズになると聞いたのですが
ちなみに彼女と血液型は違います

12 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 22:48:57 ID:Azp5iV1T

質問なんですけど献血ではHIVの感染については通知しないって本当なんですか？
その場合もし感染してた場合は2回目からはその場で断られるってことですか？

先月献血に始めて行ったんですけど、その後色々調べ、自分がしてきた事がHIVに
感染している可能性が０％では無いって事が分かりました。
保健所で検査するまで献血には行かない方がいいんですか？それとも感染してたら
通知されるから通知が無かったら献血行っても大丈夫でしょうか？

13 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 22:50:29 ID:pgl0mfkG

感染したら治療しても十数年で発症するってﾎﾝﾄですか・・・？

14 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 23:33:10 ID:79JTs1ue

>>11
生理中の性行動は日常生活では想定外の生血との接触。

>>12
あなたのように献血をHIV感染有無の拠所とする人間が多数いるので、献血では一切、HIV感染の有無を告知しません。
今、とても楽観的でしょ？
通知が無ければ、陰性かなぁー。陽性だったら、きっと　親　切　に　教えてくれるはずだって。

その期待をしっかりと打ち消してくれるのが、今の献血制度です。
一切、告知しません。
今後は、献血前の問診で、もっとよーーーーーく、自分の過去を振り返るようにしましょう。
とりあえず、正式なHIV検査を受けて、一区切り付けてきなヨ。

15 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 23:42:57 ID:nu7/uq/F

みとこん乙です

おまいらたかだか10くらいのレス位嫁yo

16 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 23:47:26 ID:gNlKmgE4

今日結果ウイルス量５０ｃｄ４・327 微妙

17 ：病弱名無しさん：2006/07/07(金) 23:52:32 ID:+Yibg1V5

私も思い当たる事があったから、めちゃ怖かったよ！
だけど、検査しなぃとぃけなくなって、(病気ぢゃなぃけど別の事情で)ﾊｼﾞﾒﾃ検査受けたんょ(>_<)
恐くて恐くて、毎日その事ばっか考えてた↓
だけど、結果聞いて、ほんとに安心したょ！！
もぅこんな思いわしたくなぃ(>_<)大切な人守りたい！
そぅ思ったから、もぅ同じ失敗わしなぃ！
みなさん、やり直す意味でも、検査を受けて！(o^_^o)
そして、結果を聞いたら、もぅその瞬間から、みなさんと、みなさんの周りの大切な人達をもっと大切にして思ってくださぃ！
そして、これ以上、自分と周りの大切な人達を、悲しませるよぅな事わしなぃでくださぃ！
怖い思いしたみなさんならわかるはずです！
イイ結果でも、悪い結果でも、やり直せるなら、もぅ一度やり直したいと思いませんか？
…私わ今すごく思います！

18 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 00:02:25 ID:79JTs1ue

>>17
マルチ氏ね

19 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 00:49:20 ID:d51z6pjG

タカラバイオの成果は期待できるものなのでしょうか？
今の段階では人間の普通の細胞も殺してしまうと聞いたのですが・・・
サルでの実験が始まったようですが、治療法が確立できることを心から祈っています。

20 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 00:52:54 ID:wEYF/Muw

>>17
とりあえず小文字や「わ」をやめろ。

21 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 00:59:13 ID:J71UJBUn

>>19
普通の細胞を殺すことはないらしい。
しかし、完治するかと問われれば疑問が残る。
既存の治療法と大差のない効果しか得られないと思う。

22 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 01:11:40 ID:H8fQTx+I

>>13
感染から発症まで平均10年と言われている。（薬を服用しても）
ただ、長期非進行例といって、
感染から20年たっても発症していない人もいる。
これはまれな例です。

>>19
知り合いのエイズ専門医の先生に聞いてみたが
あんまり期待していないようでした。

23 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 03:05:23 ID:wEYF/Muw

>>22
平均10年は治療しない場合だよ。
治療した人で10年以上たった人で発症した人の方が発症しない人よりはるかに多いとでも思っているの？

24 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 09:23:35 ID:vpusPt0g

カクテル療法をして、エイズの増殖を抑えられるということですが、抑えていても徐々に増えてるってことですよね？
CD4の値を回復させることもできるとききましたが、ウイルス量が増え続けていけばそういうことも不可能になって死んでしまうのですか？

25 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 10:15:56 ID:r45PzKjG

もう駄目、感染した時のことばかり考えています・・・。

肉体労働なんで感染したら辞めないといけないし、
次の就職先なんて絶対にないよ・・・。

家も貧乏だし本当にどうすればいいかわからないよ・・・・・。

26 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 10:33:01 ID:siuvgEmF

感染者のかたへ質問

感染者は子供をもうけることは避けるべきですか？

27 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 10:42:17 ID:r45PzKjG

自分も感染者の方に質問。

皆さんはどういった職業に就かれているんですか？
月の治療費は？
ストレスとはどうやって戦っていますか？

28 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 12:22:09 ID:mwwnhwe3

>>26
人それぞれ。でも俺自身は作るべきではないと思う。
『体外受精』と云う選択肢もあるが、その子が成長しきるまで、
自分が健在で子供の面倒を見れる自信がない上、血友病という遺伝病も抱えている。
遺伝する確率は50%だが、そのﾘｽｸを犯してまで福祉切り捨てが進むこのご時世で
産み落とすと云うのは無責任だと思う。

>>27
過去形でいいなら、副作用に負けてﾘﾀｲｱするまではｵﾌｺﾝのｵﾍﾟﾚｰﾀｰ。
（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ的な事もやらされたけど）

薬害感染の場合、賠償医療と云う事もあり基本的に治療費はタダ。
しかし、副作用に附随する症状（血尿とか皮膚炎とかね）の場合、
因果関係を証明しにくいので身障つかってもしっかり1割もってかれる。

病気によるｽﾄﾚｽは、文章にする事で発散しているが、この様なｹｰｽは希だと思う。
（『血にまつわる病から生まれたメトセトラ』買ってね♪）

結局の所、仕事も治療費もｽﾄﾚｽ発散も人それぞれ・・・。

29 ：少し読解力の低下しているｽﾚ主へ：2006/07/08(土) 12:24:49 ID:mwwnhwe3

>>999
少し注意して読めば、俺が>>954,>>933ではない（ぶっちゃけて云うと俺、605ね）
のは分かると思う。
（一時的に名前に605を入れてたのは、その前の投稿から随分間が空いてたから）

>俺、童貞。
>みんなが不安を感じるなら、もう投稿やめる。orz

と投稿したのは>>971の童貞を小馬鹿にした文体に対するｱﾝﾁﾃｰｾﾞだったのだが、
見当違いのﾏｼﾞﾚｽされても困る。
中学生の時に薬害AIDSに巻き込まれ、否応なく童貞を守る事を余儀なくされた
人間に対する冒涜だと、間接的に>>971へ理解させようと思っていたのに・・・
お前さんのﾄﾝﾁｷなﾚｽのおかげで台無しじゃぁ！

>投稿をやめる必要はないと思いますよ。せっかく>>971さんが良いアドバイスをしてくださって
>いるんですから、参考にしてやり方を改善すればいいんじゃないかと思います。

>あなたが投稿をやめると宣言してやめてしまったら、あなたは適切な投稿の仕方を学ぶ機会を
>失い、アドバイスをしてくれた人は虚しい気持ちになってしまいます。誰にも良いことはありません。

って事は何か？俺がその『適切な投稿』が出来ていないと？
正直、NRTIの副作用で乳酸値が34をﾏｰｸしている今の俺にとって、
この様な凄まじい勘違いﾚｽは正直ﾂﾗｽ・・・また暫く永眠する。

30 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 12:28:07 ID:r45PzKjG

>>28
なるほど個人差があるというわけですか・・・・。

それとすみません、
治療費は性感染の場合どうなるんでしょうか？

年収200万にも満たない貧乏人ですが、月3万とかだったらキツスギル・・・・。

後、今現在どのようなお仕事に就かれていますかね？

31 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 12:35:23 ID:siuvgEmF

レスありがとう。性感染と薬害しかも血友病を伴った感染者は状況が違うよね。
正直、子供を持つかどうかなんて人それぞれ価値観によって違うのは当たり前だね。

スレ主さんはもうちょっと血の通った会話を心がけて欲しいです。
どういう意味かは自問自答願います。

32 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/08(土) 12:57:51 ID:dyuwolBU

>>29
これは無粋なことをしました。995,996と997のIDが同じであることに気付きませんでした。
29さんの本意を汲み取れず、ねらいを壊してしまったことをお詫びします。

999の後半の書き込みは、997が、954さん,933さんによるものを前提にしたものでした。
つまり「適切な投稿ができていない」のは、「引用元や疑問であることを明記していない」
ことを指した表現です。>>29さんのことを指して述べたものではありません。

今回の無粋な出来事は、こちらの注意力不足,読解力不足が主な原因ですが、このような
力のない人間も読んでいることを踏まえて、一連の発言が同一の人物によるものを
示したい場合は、コテハンか捨てハン(例えば「605」)を使っていただけるとありがたいです。

いずれまたご意見をうかがえることを楽しみにしています。

33 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/08(土) 13:02:48 ID:dyuwolBU

>>25-27
では感染していなければ、何の不安もありませんか？

仕事に使う器官(腕とか)を事故などで損傷してしまったら、辞めないといけなくなりますね。どうします？
経済的な見積もりからは、とても子供を作る条件が整わないように見えるかもしれませんね。どうします？

感染していないと、なぜ次の就職先が見つかると期待できるのですか？
感染していないと、なぜ子供をもうけても良いと思えるのですか？子供が授けられるとも限らないし、
きちんと育てられる環境が準備できないかもしれませんよ？

感染していないときには、どうやってストレスと戦っていますか？

感染している人も、そうでない人も、どうすればいいかなんて、誰にもわからないのではないですか？
こうすればいい、と信じている人がいれば、それは現実から目を逸らしているだけではないですか？

感染していてもそうでなくても、現実を見つめて、わからないことには覚悟を決めて、生きていくしか
ないのだと思っています。

人の話を聞いても、覚悟を決めるきっかけにはできるかもしれませんが、「こうすべき」とか、
「こうすればいい」という保証はだれもしてくれないと思いますよ。

34 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/08(土) 13:03:49 ID:dyuwolBU

>>25
身近にいる感染者で、肉体労働を続けている人もいます。
身近にいる感染者で、転職している人もいます。

身近にいる感染しているかわからない人で、肉体労働が続けられなくなった人もいます。
身近にいる感染しているかわからない人で、次の就職先がなかなか決まらない人もいます。

>>26
オレは避けるべきとは思いません。
健康状態に関して言えば、とりあえず子供が成人するくらいまでは生きていられる見通しが
あれば、前向きに考えてよいと思います。

>>27
身近にいる感染者では、肉体労働の方も、オフィスワークの方もいます。

治療費はどの制度を使うかによって変わりますが、月3万ということにはならないと思います。
おそらく自己負担額は月1万円もかからないのではないでしょうか。
身体障害者の申請ができることを前提に、お住まいの自治体で利用できる制度を調べてみるのが
よいと思います。

ストレスへの対処は、人によって様々だと思います。オレは趣味に没頭しているのが良いみたいです。

35 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 13:05:11 ID:mwwnhwe3

・・・ごめん、>>971ではなく>>972だった。
俺も注意力が低下してるみたい・・・orz

>>30
餅は餅屋、性感染の人が答えてくれるまで待ってくれ。
ちょっと前ならチミが怯える程かからないよ・・・位は言えたのだが、
小泉改革で『身障も1割』になってからはよく分からない。
（抗ウィルス薬飲むだけならまだしも、
　やっぱ発症したりして入院なんかした場合は高く付くんでない？）

今は、雇ってくれていた会社が仕事内容はほぼ似た様なもんで、
嘱託・在宅と云うｲﾚｷﾞｭﾗｰな雇用形態で使ってくれているが、
ｺﾚもある種の才能に恵まれた希なｹｰｽだと思う。
・・・っていうか個人的な事聞いても参考にならんと思うが？

36 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 13:26:02 ID:siuvgEmF

>34ありがとう。
いまのこの病気の社会の中での受け止められかたを考えたとき
家族に対する影響、加えて今後の治療法(現状、手詰まりの感がある)の見通しを考えたとき
果たして子供を持つ事が正解かどうか感染者の生の意見を聞きたかったんです。

結局、人それぞれかも知れませんね。

37 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 13:27:18 ID:hh75bFta

では生理中にセックスするとエイズや性感染症になりやすいってことですか？

はげしく鬱な俺がいる………

38 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 14:22:14 ID:MCECkn+N

>>37
あなたはこのスレを最近知ったのですか？？
HIVスレを見てればそんな無謀なことは出来なかったはずです。
感染している血液に触るのは大変危険なことです。

ttp://www.mhio.panasonic.co.jp/kenmatu/sick/3/aids.htm
ここにも整理中のSEXは避けるべきと書かれています。
もう３ヶ月経ちましたか？
そんなに心配なら検査を受けたほうがいいと思います。

39 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 14:32:01 ID:hh75bFta

1ヶ月です…
相手も自分もHIVもその他の感染症も持ってないのですが…

40 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 15:14:34 ID:yRtbyYGg

本当に持ってないかどうかは検査しないと判らないから
相手の人にもちゃんと検査を受けてもらいましょう。

41 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 15:38:15 ID:hh75bFta

ではもし両方がなにも持っていなかったら白
ということでいいんでしょうか？

42 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 16:15:01 ID:wEYF/Muw

両方が持ってなかったらウイルスはどこから来るの？

43 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 16:27:00 ID:hh75bFta

低脳なので、理解があまりできないのですが…
エイズは相手の血液が体内に一定量はいるとHIVウイルスが生まれるということですか？
それともどちらかがウイルス所持者で、その人の血液が相手の体内にはいるとうつるということでしょうか？
何度もすみません、こんなに焦るの初めてで…

44 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 17:06:26 ID:1SDMIAtf

>>43
あなたはともかく、相手が非HIV感染者だという確証はどこから来るの？
HIV検査をしたからかな？

ちなみに、パスツール以前の人間達は、カビや、蛆虫は何も無いところから、自然に発生するものだと捉えていたそうだ。

45 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 17:20:46 ID:hh75bFta

私は今の相手が初めての相手
相手は確証はありません…勝手にないだろうと憶測をしていましたすいません
ではカビなどと同様ウイルスも無から生まれるということですか
今ホントにｶﾞｸﾌﾞﾙ状態です…
まだ1ヶ月なので検査いけないですし…

46 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 18:00:25 ID:H9XdyVtb

それはやばい観戦確定だな、おめでとう！！！！！！！！
もがき苦しみのたうちまわり情報求む！！

47 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 18:21:08 ID:rb9grcZ8

以前、生理中で血もかなり出ている中でＨしてしまいました。
コンドームは装着していて、射精に至る前（挿入していたのは10分くらい）で
血の量の多さから諦めて終わりました。

血は直接触れてはいないと思うんですが、これでも、通常のＨよりは
感染率が高くなってしまったと言えるでしょうか？

48 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 19:23:50 ID:r45PzKjG

>>34
月一万ほどですか、ありがとうございます。

自分は産廃関係の仕事に就いてるので、もし感染したらどうしようかと思ったので・・・。

趣味に没頭ですか、好きなことやるのが一番良いみたいですね。

>>35
ご丁寧にありがとうございます。

感染者の方が実際にどういった職業に就かれているのか気になったもので。
自分の場合特別な才能がないから在宅でできる仕事はないな・・・。

とにかく家族に経済的な負担は掛けたくないです

49 ：病弱名無しさん：2006/07/08(土) 22:43:32 ID:yRtbyYGg

エイズが怖いなら、婚前交渉や婚外交渉を避ける以外にはないだろうな。
マスコミだかなんだかに踊らされて安易なセックスする人間が多すぎる。
自由なセックスを楽しみたいエイズには罹りたくない、そんな虫のいい
話があるわけないだろ。もはや安全なセックスなんてものはないんだよ。

50 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 02:01:34 ID:EGfFwUZL

>>46
童貞は黙ってろ・・・。

>>45
焦るな。
まずは風邪に似た症状は出たか？？
だいたい感染してから２～３週間くらいで出るぞ。
体内でhivウィルスに抵抗して出るらしい。
ただ出たからといってただの風邪かもしれないので確信はするなよ。

51 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 05:03:44 ID:kY2701aw

何か必要以上に煽る奴多いね、、、
HIVに感染している人にそうそう出会わないって、、、

こう書くと突っ込みがすごそうだけど
実際はそんなもの
毎日風俗行ってたって感染者に出会うのは年1～2回あれば良い方
さらに感染確率考えたら必要以上に煽る必要は無い

もちろんだからと言って安全だと言うつもりは無い

52 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 07:47:29 ID:zMvOP8yY

>>50
おいらは陽性ですが風邪のような症状なんてなかったですよ。
いわゆる「初期症状」なんてものはこれっぽっちも参考になりません。
>>51
感染者は見た目じゃわからないからなかなか会わない「ように見える」でしょうね。
本人すら知らない感染者だって山のようにいますからね。
誰が感染者かはわかりません。
とにかくＨするときにはセイファーで、これに尽きます。
相手が感染者でも大丈夫なように常に気をつけていて下さい。
いちいちそんなこと考えてたら楽しめないって？そんなことありませんよ。
慣れればセイファーでも十分楽しめますし、返って感染の不安に怯えながらの方が楽しめませんよ。

53 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 07:48:49 ID:oUUS5XiG

なんで誰も言ってあげないんだ…

>>45
カビや蛆虫は何もない所から生まれないし
（昔は無知からそう考えられていた、でも本当は違う）
ウィルスも同じ。
自分か相手が感染者でなければ基本的に自然に発生するものではない。

ただ生理中の性交渉は性病、婦人病の確率を激増させるとされているし、
処女、童貞同士の交渉でない限りキャリアーでないとは言い切れない。
というか>>45は無知すぎ。そのうちAIDS以外の色んな病気にさらされるぞ。

54 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 08:05:26 ID:dHloDw6j

HIVに感染したとして、早期に発見・治療できるならどのくらい延命できるかな・・・・。

今は死なない病気にはなってるっていうけど、もうマジで不安な毎日です・・・。

55 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 08:32:30 ID:kY2701aw

>>52
>本人すら知らない感染者だって山のようにいますからね。

論点はそこじゃない
必要以上に煽りすぎると言う事

>いちいちそんなこと考えてたら楽しめないって？

「？」と書いているけど俺はそんな事は聞いていないが？
論点が違う

煽っている奴の言い方は花粉症やらインフルエンザなみに
HIVも流行っているような言い方に聞こえる
だからと言って注意が必要ないと言ってる訳じゃない
花粉症だってインフルエンザだって死ぬわけじゃないのに
予防しているわけだからHIVだって予防すれば良い
ただ必要以上に煽ることはない
必要以上に煽るから>>49のような極論が出てくるんだよ

まあ論点と書いているが議論する気はないんだけどね
議論になるまえに俺がボコボコにされるからｗ

56 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 08:37:37 ID:WVGuQuMr

風嬢として真剣に質問させて下さい。
みなさんは感染が発覚したら風へ行くのを止められますか？
あたしはもし感染しても事情にがあって風上がる自信がありません。
止めようとは思ってますが…感染力も低いって言うし…お金も必要だしでとても検査に行く気になれません…

57 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 08:46:35 ID:FaeAMjMy

初です。
金曜にＨＩＶ検査に行ってきました。
即日結果は偽陽性　orz
保険所の人が一生懸命「１００人に一人は陽性でなくても、陽性反応がでる
ことがあってね･･･」とか説明して（慰めて）くれるのだが、どう考えても
信頼度９９％ってことで限りなく１００％じゃん。
「来週には正しい結果がわかるから何か心配なことがあったら、いつでも
私に電話してくださいね」って。　　ああ、保険所の人って良い人だ。

58 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 08:57:39 ID:StykLg68

>>57
ちなみにどんな行為をしたの？

59 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 09:09:32 ID:FaeAMjMy

57です。
>>58　１～２ケ月に１回くらいのヘルス通い。
　　　実は先に梅毒が出ちゃって、念のためのＨＩＶ検査だったんですが。

60 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 09:23:46 ID:FaeAMjMy

>>56　風嬢さんは、ぜひ定期的に検査に行ってください。
　　　検査費用はどこの県でも保健所ならタダでやってくれるし
　　　即日で結果がわかるところもあります。
　　　http://www.hivkensa.com/index.html
　　　
　　　自分は風俗は二度と行かないです。
　　　今回、２ちゃんとかで調べると風俗は病気が蔓延してるみたいだし、
　　　確かHIVでも種類があって、複合感染しちゃうと絶対助からないって
　　　聞いたことあるし。
　　　感染力が低いって自分も信じてましたけど、実際のところは良くわからないし、
　　　実際に挿入しなくってもフェラやクンニのリスクは高いと思います。
　　　まあ、手コキだけの店なら大丈夫じゃないですか？

61 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 09:29:18 ID:StykLg68

>>59
生挿入しなくて、フェラと素股ってこと？

62 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 09:50:27 ID:9t/vCWgy

エイズのワクチンができる可能性はありますか？

63 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 09:59:10 ID:8vTLabFl

>>59
ヘルスでやったプレイ内容を聞かせて・・・(´･人･`)ｵﾅｶﾞｲ

64 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 10:01:04 ID:zMvOP8yY

>>55
ああいう極論は荒らしだから黙ってスルーしてればいいんだよ。
でも君の書き込みからは少し意識が緩すぎる感じがしたよ。

65 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 10:12:10 ID:3oGcgUxf

後天性免疫不全症候群は、これそのものの症状はなく、
他の病原菌によって感染したときに免疫作用が働かない
のが怖い。
ＨＩＶ感染しているかどうかは検査する以外わからない。

66 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 10:12:55 ID:FaeAMjMy

>>61 >>63
ヘルスって店や女の子によっても違うけど、普通のヘルスサービスだよ。
でも、いつ、どの行為で病気をもらったかは分からないから。
フェラと素股は普通にあるサービスですよね。他に６９とかアナル舐め、指入れとか。
勘ぐり過ぎだけど、もし風嬢が病気を知ってて、男への仕返しを考えてたら
ちょっと怖いですね。
自分もこの間は女の子の口の中に出しちゃったから、今となっては口や喉にキズが
ないことを祈ってます。
その後に、キミ達がその子に激しくフェラされて移されても責任はとれません。

67 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 10:23:52 ID:FaeAMjMy

でも、やっぱり男なら女の子とエッチしたいもんね。
キスや手でしてもらうくらいなら安全だろうね。（だんだん脱スレ。すみません）
HIV感染したくなくって、風俗行きたいならクンニとかフェラとか
素股とかの性器接触させなければ大丈夫じゃないかな。
女の子が過剰なサービスをしてくるようなら注意。

68 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 10:33:04 ID:kY2701aw

>>64

俺個人の意識はもう少し強いよ
予防はある程度だがしている
でも現実はまだそんなもんでしょ

何度も言うが当然安心して良いと
言っているわけじゃない

69 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 12:57:55 ID:EGfFwUZL

>>56
おい！！お前の店、月１回検査ないのか！！
店がまとめて保健所に提出が義務になってるはず。

70 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 13:14:42 ID:kY2701aw

>>69

そんな事やってる店の方がはるかに少ないのだが、、、

71 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 13:15:55 ID:U0UCJ0LY

風俗が唯一の気分転換だったのにこれ見て行かなくなったらうつ病で死にそうだ。
どうすりゃいいんだ。

72 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 13:59:01 ID:QLECGlc4

オーラルセックスでも感染する確率はある、
でも普通にセックスしても、感染しない場合もある。
っという事は、いったい、人の何と何が交わる事でHIVは感染するのでしょうか？

73 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 14:38:16 ID:6VaVr10G

ここまで馬鹿かな

74 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 16:36:04 ID:qHQrkPWf

そもそも月1回じゃ感染しててもすぐにはわからないよね。

75 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 16:37:51 ID:qHQrkPWf

↑風俗店の検査の話ね

76 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 17:12:17 ID:3oGcgUxf

感染場所が風俗かどうかは重要ではない。
非風俗でもキャリアと粘膜接触すれば感染するリスクはある。
キャリアに自覚がないのが恐ろしい。
他の性感染症ならば一部をのぞけば遅くとも１か月以内に
自覚症状があらわれるし、大抵は安価な薬で治療できる。
その薬も特効薬ではなく汎用なので保険でもばれないし。

77 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 18:40:48 ID:WVGuQuMr

>>69
何店舗か変わりましたけど検査強制なら嬢が止めると思います。
あたしも強制検査するようなお店なら出ないと思います。
今までエイズの人は風俗へ行かないと思ってたから、このスレ見てたら不安になってしまいました。
殺人罪になるからエイズの人はヘルスに来ないようになってるって聞いてたんです…orz

78 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 18:57:07 ID:PEt0+4ox

移したってバレないんだから嫌な奴は移しまくるでしょ…

79 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 19:06:06 ID:3CAdAd13

危険行為から1年8ヶ月くらいでエイズが発症することってあるんでしょうか？

80 ：15：2006/07/09(日) 19:09:10 ID:FaeAMjMy

>>77 >>78 感染者だってわかって行くのは非常識だけど、
　ほとんどは嬢も客も感染の自覚がなくって遊んでるから広がっちゃうと思うよ。
　あと、感染経路の知識が低すぎ。だってゴムしてれば予防できるっていうでしょ。
　オーラルで感染するなんて、感染してから調べて始めて知ったよ。

81 ：15：2006/07/09(日) 19:17:51 ID:FaeAMjMy

>>ＨＩＶに感染してからエイズ発症まで何も処置しなければ平均して１０年ですが
　６ケ月から１５年と書いてありました。
　１年８ケ月なら可能性ありだと思います。
　「危険行為から」ってことは、ＨＩＶ検査もしていないのでは？
　まずは検査すると、すっきりしますよ。

82 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 19:20:37 ID:FaeAMjMy

>>80　>>81の名前15はマチガイです。
>>81の>>のあとに79をつけ忘れ。
もう既に脳が･･･

83 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 20:38:15 ID:FY6n1k2c

風俗嬢は底辺。

84 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 20:45:41 ID:WVGuQuMr

１日に３人から５人位口内発射されると感染率はどれぐらいでしょうか…？
最近までゴックンしてたので、たぶん一ヶ月で百人分は飲んでます。
去年一年だと千人は飲んだような…？
やっぱり感染の可能性は高いですか？
クンニも年間1000人以上はされてる計算になります…orz
クラミジアや淋病にもなった事あります

85 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 21:15:33 ID:FaeAMjMy

>>相当ヤバイと思います。
　クラや淋が移ってるのにＨＩＶが移らないと思うほうがヘン。
　ましては、性病感染者はＨＩＶが移る可能性も大とか。
　キミもヤバイと思うけど、お客さん1000人もヤバイです。
　一刻も早く検査を受けて、もし感染していなくても運が良かったと思い
　この世界から引退しが方が良いです。

86 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 21:17:54 ID:FaeAMjMy

↑マジに誤字多いなー　自分がヤバイ。

87 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 21:20:36 ID:G4b9kA6W

>>84
スレ違い承知で聞きたいんだが、精子って、どんな味なんだ？
やっぱり、ヒトによって多少なりとも味が違うのか？

88 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 22:37:57 ID:daHRLlZ7

>>84
確かテンプレ先のリンクで、エイズ会議で海外の売春婦の話ですが
「自分はプロだからエイズに感染するような危険行為はしないし、お客さんにも移すような事はない」
という発言がありました（正確ではないかもしれませんが・・）

つまり、セックスワーカーだが、エイズ感染しないように学習し、それに対応する予防行為をキチンと取る。
それがプロである事だと。

まず一度検査を受けてご自分の健康状態を把握されたほうがいいのではないでしょうか？
事情はあるとは思いますが、良い結果である事を祈っています。

89 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 22:38:30 ID:dHloDw6j

仮に急速進行型のエイズに感染してしまた場合、
早期発見と治療は効果がありますかね・・・。

90 ：病弱名無しさん：2006/07/09(日) 22:49:13 ID:6VaVr10G

>84生ﾌｪﾗOKの店でも女の子は小刻みにティッシュにツバ吐いてるし
出た瞬間もちろん吐いてたよ。

それを精飲て…凄いね。もう体は病気のデパート状態じゃないか？

91 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 04:39:01 ID:L0kqbTMU

>>90

そんなわけない
もうちょっと勉強しろ

92 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 05:23:43 ID:OlDJHVGL

>>90　>>91
　　ツバを吐いてるんじゃなくて、カウパー液を吐き出してるんでしょう。
　　カウパー液も精液と同じようにＨＩＶウイルスが含まれるからね。
　　精飲すると口の中や食堂が粘膜なので傷がなくてもウイルスを吸収し、
　　感染確率が高くなるようです。
　　だから、口に入ったものはすぐに吐き出した方が感染確率は下がりますが
　　もちろん完璧な予防というわけではありません。
　　その女の子なりに勉強して、感染しないように気をつけいるというこことだと思います。

93 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 06:19:16 ID:lvBv9Z/1

風俗嬢なんかまさに自業自得。
汚物乙。

94 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 06:48:19 ID:Lqe28mOI

ていうか...なんでみんなこんなに
コンドームつけないんでしてるんですかね？？

95 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 06:55:35 ID:B3yBtRez

まあ、生のほうが気持ちいいからねぇ。とりあえず入れるときはつけるけど、
フェラのときは付けないな

96 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 08:40:05 ID:OlDJHVGL

97 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 09:09:50 ID:OlDJHVGL

http://www.posijoho.org/health/oral.htm

98 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 09:48:00 ID:1G/WDdar

>>90
単純にカウパーや精子の味とニオイが嫌なだけです。
生フェラのお店の方が忙しくて稼げるし、ゴックンすると五千円くらい給料が良くなるんです
人気のある風嬢ならデリヘルでも日に５～６発口内発射なんで月に100発、一年で1200発は口で受けてると思います。
スマタで入れられる事もあるんでよくよく考えてみるとイラクの自衛隊より危険な仕事な気がしてきました…（つд｀）

99 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 11:20:26 ID:OlDJHVGL

＞自衛隊より危険な仕事な気がしてきました　･･･うまい！！
　誰が地雷だかわかんないもんね。
　自分も客として地雷を踏んだ一人だけど。orz
　もしかして、君とは既に会ってるかも。

100 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 12:23:50 ID:JC94Ah5F

>>99
地雷踏んだということは、風俗で実際に感染したということ？

101 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 12:44:20 ID:iZ2qU79N

まず唾液でもうつる梅毒はアウトそのほかのもかなりヤバい。
精飲やってたら病気のデパート間違いなし。
でもお金もらえるならいいんじゃない？
東南アジアの少女みたいだね

102 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 13:01:39 ID:1G/WDdar

ヘル時代は12～15発は…
ヘルはデリヘルより数こなすので月で200発以上は…orz
今のところhiv感染らしき症状はまったく出てませんが感染不安のスレの方々とは比較にならないハイリスクに正直言ってガクブルです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
風嬢で感染者の話はあまり聞かないですけど絶対ありそう…
確率は本数に正比例で100倍～200倍になるのですか？

103 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 13:41:24 ID:OlDJHVGL

>>102
早く検査に行ってきなさい。
地方によって違うみたいだけど、保険所でＨＩＶ、梅毒、クラミジア、Ｂ・Ｃ型肝炎の
検査を匿名、無料でしてくれるから。
自分も生入れしてないから、絶対大丈夫って思ってたのに梅毒が出て、
念のためにＨＩＶ検査したら即日結果が偽陽性。
クラと肝炎はまだ結果待ちだけど、なんか出てきそう。
性病とかHIVはほとんど自覚症状が出ないから、うつってないと思ってるだけ。
とにかく、余計な心配してないで早く検査するべし！

104 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 16:28:02 ID:LSmnK8s+

不安行為から数日後に下痢、だるさがありカンジタ膣炎になりました。
ＨＶＩを疑いながらも大丈夫、大丈夫と自分を騙しつつ1年がたちました。
今、2週間続く下痢、倦怠感、疲れやすい、口内炎、頭痛、肩こり、息苦しさ・・・・
騙しつつ不安だったことが一気に爆発して自律神経失調症のような感じに思えるけど
ひょっとしたら知らないうちに発症した？と思うとガクブルです。
何度も検査受けるタイミングはあったのに、怖くて逃げてたのがいけなかったです。
18日に即日検査の予約をしました。けど、不安で不安でたまりません。

105 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 16:36:48 ID:OlDJHVGL

18日はまだまだ先だね。
県外でもいいからもっと早くできるところ探してみたら？
不安な気持ちで１週間も後だと精神がまいっちゃうよ。
http://www.hivkensa.com/index.html

106 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 18:00:05 ID:CmqEoX2i

国ももっと検査や教育に本腰を入れて欲しいよな。
アメリカみたく街頭検査を実施するとか、小中学校で感染したら実際どうなるかとかを
絵付で、知識があれば今より軽くセックスしたりは減るだろうし。
内容のない言葉だけの教育じゃ恐怖は伝わらないよね。

107 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 18:01:34 ID:PrSMhDGS

昨日も書きましたけど、急速進行形のエイズに感染した場合
早期発見できて治療したとしても効果はあるんですかね・・・。

108 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 18:58:11 ID:OiQj7hr3

>>107
それにまともに答えられるのはアメリカかどっかの世界最前線にいる医師だけだ
しかも歴史的に見ても稀な例に対して試行錯誤段階なのに効果ありますかどうですかは
ないだろ。

109 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 19:05:12 ID:PrSMhDGS

>>108
急速進行型は稀なんですか。ありがとうございます・
仮に感染した場合これだったらどうしようかと思ったので・・・。

110 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 19:49:50 ID:OlDJHVGL

ネットで「急速進行型」を検索したが、稀とは書いてなかった。
もっとも多いのが中間進行型で遅延進行型は稀らしい。
急速進行型では、数年以内に発病して死ぬらしい。
おどすつもりはないが、「仮に感染した場合」っていうのが心配し過ぎ。
自分は感染が発覚したので死活問題だけど、とにかく医者に頼って
正しく治療するのみ。

111 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 20:22:53 ID:OXQh2U5W

>>110
差し支えなければどんなシチュエーションで感染、及び、感染発覚に至ったのか教えて頂けませんか。

112 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 20:58:50 ID:jl1PJCTH

保健所の検査に行きましたが、陰性でした。しかしどんな危険行為をしたとしても保健所で一回の検査で
安心していいのでしょうか？（もちろんウインドウピリオドを完全にすぎての話です）
一回の検査では陰性だったのに発症もしくは次に受けたら陽性なんて事例は
ないのでしょうか？
一番気になる所です。

113 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 21:18:54 ID:7duNOM0s

風俗でうつすうつされる男女は自業自得！！！
そんなところで働いたり、言ったりするヤツは人間のクズ

114 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 22:40:15 ID:U1JMVzQ6

>>112
ウインドウピリオド完全に過ぎてるなら安心していいよ。
偽陽性はあっても偽陰性はないから。

115 ：病弱名無しさん：2006/07/10(月) 22:48:25 ID:jl1PJCTH

>>114
ありがとうございます。
検査って匿名だしあまり人に知られたくない検査だから、
陰性から陽性に反転した人がいてもだれも文句をいわず
表に出てないんでは、、、などと考えすぎてしまって、、
検査ミスなんてないっすよね？

116 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 00:07:12 ID:xyuJDi8+

>>115
ないよ。偽陰性をなくすために偽陽性が出ても仕方がないという考え方だから
偽陽性が多い分偽陰性がないということへの信頼性は高い。
てゆーかもしあったら大ニュースになるよ。

117 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 02:26:36 ID:Ardyypn5

大問題になるからあえてそんなことは発表しない、とも考えられるな。

118 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 03:21:03 ID:+MHRBSpx

られないられない

119 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 06:49:28 ID:7SyVrf8b

死ね自殺しろ

120 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 08:15:00 ID:TtAduu/o

>>117
陰謀説ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

121 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 08:51:02 ID:xUSOPB2Q

http://www.aids-chushi.or.jp/c6/nif/124.htm
の一般演題の六番

122 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 09:17:04 ID:xyuJDi8+

>>117
>>116の最後の行しか読んでないな。
>>121
携帯からは見れない…orz

123 ：コピペする。随分昔の話しみたいだけど：2006/07/11(火) 10:49:07 ID:xUSOPB2Q

＜第６回日本エイズ学会　一般演題:No.6＞
　　　　　《劇症経過を示したHIV感染患者から分離されたHIV-1の解析》
****************************************************************************
　従来健康であった24歳の日本人男性で、HIV初感染から抗体反応が起こらないまま
急速に症状が進行、８カ月の経過でエイズに進展し死亡した症例を経験した。この
特異な臨床経過を示した患者から分離されたHIV-１のウイルス学的性状を知る
ことは、HIV感染の病態解明を行う上で極めて意義深い。
　材料と方法：患者PBMCと健康人PBMCとの混合培養により、HIV-1を分離(TK-1株)
、以下の検討に用いた。対照ウイルスとしては、当院におけるAC患者からの分離株
(TK-1株)、AIDS患者からの分離株(TK-9株)および実験室標準株(IIIB株)を用
いた。ウイルスの増殖速度曲線は、各ウイルスの感染力価を一定に調整し、PBMCに
感染後培養上清のp24抗原にて算定した。この患者血清の各ウイルスに対する中和活
性と、IIIB株に対し中和力価の高い血清(抗IIIB血清)を用いたTK-11株に対する中
和活性についても比較した。
　結果：TK-11株のウイルスの増殖の速さは、TK-1株、TK-9株、IIIB株に比べ速か
った。この患者血清は、1:10希釈でTK-1株、TK-9株を50％以上抑制した。しかし、
TK-11株を中和することはできなかった。また、抗IIIB血清も1:10希釈にてTK-11株
、TK-9株を75％中和したが、TK-11株に対しては全く中和活性を示さなかった。
　考察：このウイルスのin vitroにおける増殖速度の速さ、液性免疫系から逃れう
ることができた事などが、この患者の臨床経過を反映しているものと考えられた。

124 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 11:17:40 ID:PA7HerXX

惚れた相手としてうつされたら
ショックには違いないけど納得する。

でも風俗でうつされたら・・・
後悔してもしきれません・・・

125 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 11:52:20 ID:DblC5FEm

風俗はセーフできないですからね…。
実際止めるか感染覚悟で続けるかの選択肢しかありません。
風嬢が性病の知識があるって言うのは嘘です・間違いなく…
知識のある人はもう残ってなくて、今も続けてる嬢はあたし以下の知識しかありませんでした。
本当に交通事故以下の確率で感染して、もし感染しても死ぬまでには特効薬ができるから自分がうつされても、自分が他人にうつしても『死ぬ事はない病気だから』って言う人ばっかりでした。

126 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 16:01:08 ID:/sLMi+em

延命できるようになっただけで、死ななくなったわけじゃない罠
医者が感染者に“糖尿病とかわらない“と話すのをそのまま受け取るのはクルクルパー。

127 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 17:32:17 ID:rh5eey7p

延命が延々と成功できたとして、一生を送れますかね？

128 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 17:46:36 ID:SvKlcAAd

>>126
不老不死の話ですか？

129 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 17:47:39 ID:rh5eey7p

それとうちの県、身体障害者2級までじゃないと医療費とか助成がないみたいなんですけど、
仮に3級～4級貰った場合治療費はどれくらい掛かるんでしょうか・・・。

130 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 20:19:04 ID:xyuJDi8+

国の制度使えばいいだる。

131 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 22:10:46 ID:rh5eey7p

>>130
なるほど。

実際の治療費は上で月一万くらいって書いてるけど、
他の感染者の皆さんもこれくらいなんですかね？

132 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 22:29:52 ID:H+XHZPa1

>>131
収入やその他条件による。
月一万が上限というわけでもない。

133 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 22:50:07 ID:xyuJDi8+

こないだから始まった自立支援医療ならHIV感染症は重度かつ継続的なもの扱いだから、
貧乏(住民税非課税)なら自己負担月額五千円以下、普通は自己負担月額五千円～１万円、
高額所得者(住民税二十万円以上だったかな？)で自己負担月額２万円だったはず。
これは国の制度だから都道府県によらずどこでも同じのはず。
これくらいなら払えないことはないでしょう？

134 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 22:55:49 ID:rh5eey7p

>>132-133
ありがとうございます、自分は感染不安者なんで
もしものときはどのくらい掛かるだろうと思って・・・。

それくらいなら、今の収入でもなんとかなりそうです。
（入院とかは別としても）

135 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 23:00:42 ID:pIhI3gzo

>>134に宛てたレスではないけど
なぜ治療費が不安になるほどの収入の者が風俗に通うのだろう
アレって高いんでしょ？

136 ：病弱名無しさん：2006/07/11(火) 23:33:55 ID:xyuJDi8+

治療費の実情を知らずに治療費が桁違いではないか？と不安なのだろうと思うよ。
実情を知れば風俗行くような人なら治療費的にはかなり安心するのでは？

137 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 08:29:31 ID:Iz037Nsv

感染者が言ってたけど自立支援法以前でも月6万かかってたらしい。
HCVも含めてだけど。
ヨーロッパはもっと安いらしい。税金で賄ってんだろうけど。

138 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 11:01:14 ID:cU3XAu07

C肝の治療についてはよく知らないが、
HIV感染症の治療については自立支援医療になる前もかかっても月１万円程度だった。
C肝は手帳がきかないのか？

…ちょっとまて、手帳使わなくても例えば国保の高額医療費支給でも一般世帯なら継続している場合は
四か月目以降はずっとC肝も全部含めて自己負担額月額４万円程度だぞ。
上位所得者なら自己負担額総額が月7～8万円だけど。
健康保険自体を使わないともっとかかるからこれは使っているようだけど。
もしかして上位所得者の話してないかい？それによって印象は全然違ってくる。
これらの制度は所得によって負担額が全然違うんだから
所得を隠していくらかかるって書いても意味がない。

139 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 15:33:01 ID:Iz037Nsv

別にごく平均的な年収の人だよ。
ときどき長期療養するし。

140 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 18:13:02 ID:NkG5Bd8u

おれ年収200万にも満たないけど、月一万くらいかな？

治療費って病院での診察代とかも含まっているのかな？

141 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 18:14:12 ID:EmvJP7+R

童貞キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

142 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 18:19:20 ID:NkG5Bd8u

それとHIV感染したとして、早期発見・早期治療ができれば
薬を飲み続けなければいけないけど一生を送れますかね？

143 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 18:40:37 ID:i9y8uJ+u

餓鬼作りにもリスクが伴うって嫌だな…

144 ：病弱名無しさん：2006/07/12(水) 22:09:52 ID:cU3XAu07

>>139
それだと計算合わないね。入院したりしてたとかかな？それとも制度をよく知らなかったとか？
>>140 >>142
全部yes

145 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 01:55:29 ID:3KHDTM0E

これだけ若者の無防備なセックスが広がってると正直怖いね。

146 ：病弱名無しさん：2006/07/13(木) 16:17:00 ID:ENdOkeB8

>116
俺も保健所で陰性だったけど心配になって電話で聞いたら、
（多分大丈夫だと思いますけどね、、、まあお医者様も悪性の癌と良性の癌を逆に判断することも
無くはないので、、あまり心配でしたらもう一度受けられても良いと思います。）てな感じ
だった。不安になるじゃんか！！そんなもんなのかね？？

147 ：名無し：2006/07/15(土) 02:25:57 ID:l4ZRGp2y

エイズになるとどんな症状が出てくる？

148 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 12:43:15 ID:LOdu73HZ

・他人に自分の心がひらけなくなる
・誰とでも付き合う資格を失う
・早く死ぬ

みたいなところかな

149 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 13:35:35 ID:GXWH+FIz

おいら感染してもそれら全然正反対の状態だけどな。

150 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 15:05:21 ID:IuTNZv5g

昨日生まれてはじめてデリヘルというものを利用し、コンドームをはずしてセックスしてしまいました。
その時はすごく酔ってたので、あまり気にしてなかったのですが、だんだんこわくなってきました。
一回のセックスで感染するものなのでしょうか・・・？
それと、検査はやっぱり2ヶ月たってからでしょうか？

151 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 16:23:30 ID:1frWZeIr

>>150

確率が0じゃない以上１回でも感染するのは
ちょっと考えたら分からない？
検査は１ヶ月で十分。
とは言わないが１ヶ月たって検査して大丈夫なら大丈夫と
思って良いよ
感染者に出会う確率、感染確率、検査の信頼度を考えたら
１ヶ月後陰性→３ヵ月後陽性は天文学的数字だから
確率論を言うと叩かれるけどまあそんなもんだ
どうしてもなら３ヶ月後だな

152 ：病弱名無しさん：2006/07/15(土) 17:00:10 ID:cy+nFZ+V

>>151
そうですよね・・・　
わかりました、来月検査に行ってみます。
ありがとうございました

153 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 08:02:50 ID:0zDPOZD3

生での挿入や中田氏は妊娠の他に性病がうつると思ってるからつけるけど
生フェラ、生クンニで性病やＨＩＶがうつると思ってる人が少ないから。
で、体がヘンて思ってから、あわてて２チャンにヘルプして驚愕。
日本は宣伝や教育が少なすぎ。
たぶん、我々風俗世代のHIV大爆発を受けて、やっと数年後に本格的な
HIV撲滅キャンペーンをやるんだろう。
今の世代は、本格教育や制限を実施するための犠牲者。
エイズが治る薬なんかできっこない。たとえどこかの会社が開発に
成功したとしても、一般人が入手できるようにはならないだろうね。
エイズが治ってしまったら医療機関は金儲けできなくなるから。

154 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 15:16:26 ID:QbJk6ngM

>>150自業自得はよ死ねや。

レイプや援交や風俗なんか行く変態オヤジに税金使って欲しくない。

155 ：bb：2006/07/16(日) 16:31:25 ID:6OxQKeZw

先月初めて彼氏とHしたんだけど二週間後に39℃38℃の熱が一週間続きました！抗生物質飲んでも注射うっても熱下がらず、やっと下がったと思ったら下痢だし。彼が韓国で女の人をよく買ってたみたいな話してたからこわいよぅ。

156 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 16:37:01 ID:zA3+0OU1

みなさん生で楽しむから悪いんですよ。

自分が苦しむ事より、周りへの迷惑を考えて下さい。

エイズの知識ぐらい持ってて当然ですので教育や他人のせいにしないで下さい。

ヤケになって道連れを増やすのも止めてください。

157 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 16:59:23 ID:/XXSgCHr

そういえば
>>57さんの結果はどうだったのだろう？

158 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 17:27:00 ID:OYcfoozE

>>156

エイズの知識を持ってて当然という156はいつから
知識を身につけたんだ？
言うからには当然初SEXよりは前に身につけたんだよね？

156が仮にそうでも当然と言うほど見につけられるもんじゃない
このスレ読んでたらそれぐらい分かるだろ？

159 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 17:37:40 ID:zA3+0OU1

すいません。最新数件だけしか見てないっす。

自分は小学校のウチから感染しないだけの知識はありましたね。

みなさんはうつる可能性があるのを知ってて、敢えて生でやったり、変態チックな事してるので、同情出来ない所か迷惑だと思いました。

まず赤ちゃん出来たらどうするつもりだったんですかね？

160 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 17:38:41 ID:SbNN2rnR

ノイローゼスレにも書いたけど、感染不安から2週間
喉の痛み（咽頭炎ぽい）に微熱に頭痛が少し前からします。

感染したかもしれない・・・。
一応プレイ中は全ての行為にゴム付けてたけど駄目かもしれません・・・。

早期に治療を開始できればどれくらい生きれるかな。

161 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 18:09:30 ID:aoxFPtrR

>>159
>自分は小学校のウチから感染しないだけの知識はありましたね。

とても恵まれた環境にいた人だと思います。
ほとんどが、まともに性病とかの教育なんて受けてないから．．．

>まず赤ちゃん出来たらどうするつもりだったんですかね？

赤ちゃん出来たら、とか
病気が、とかそういうこと何も考えてないんですよ。
だからへーきで生でしてるんでしょう。。。

もっと教育に力を入れるべき！

162 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 18:09:57 ID:Ua9hahGT

>>159
オーラルSEXで感染する能性ありなんて、小学生のウチから考えるのかい？
教育でしっかり教えるべきだと思うけどね。
ネットが急速に普及して、やっと知られるようになったんじゃないの。

163 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 18:11:05 ID:aoxFPtrR

>>160
>一応プレイ中は全ての行為にゴム付けてたけど駄目かもしれません・・・。

なんで駄目と？
全ての行為にゴム付けだったら検査受ける必要すらないと思いますが。

164 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 18:20:27 ID:zA3+0OU1

知識よりモラルが足りないんだと。

当然赤ちゃん出来ても中絶すれば・・ですよね。

整理中は生でやってもできにくいとか、都市伝説を良いことにわざと生でやったり。

環境は恵まれてたかもですね。「性病がうつる～」ってからかう環境でしたから。

165 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 18:31:10 ID:oksy4yz6

Ｈ覚え立ての頃は、ほとんどの人はあまり気をつけないし、わからないでしょ
んで、一度でも不安になったりすると、それを教訓に気をつけるようになる
口で言っても、、駄目なんだよね・・・身をもって経験しないと

166 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 19:00:16 ID:0zDPOZD3

赤ちゃんが出来たらとかエイズに感染したらとか、そういうこと
前もって考えられる人は危険な行為なんか始めからしないんだよね。
何にも考えてなかった人が急に体調悪くなったりしてあせるんだよ。

167 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 19:25:53 ID:zA3+0OU1

それもだけど、可能性も危険性も分かっててやる人も多いと思います。狂暴な方ならうつしたくなるだろうし。

中絶スレとか見ても、男は出来たら逃げるらしいし。

168 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:06:58 ID:OYcfoozE

2ｃｈに依存しすぎじゃないか？
2chの例が世の中の大多数なわけないでしょ？

169 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:12:12 ID:zA3+0OU1

つまり・・2chは飽くまで少数意見ばかりだと？

170 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:25:45 ID:OYcfoozE

そんなのは意見の内容によるだろ？

171 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:40:59 ID:zA3+0OU1

えっと、つまりどういう事ですか？

172 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:46:30 ID:OYcfoozE

>>171

167がスレみて男が逃げると書いたから
2ch見すぎと言ったんだよ。
んで169が少数意見"ばかり"というから
全部がそうじゃないだろ？と言ったんだけど？

俺が勘違いしてる？

173 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:56:02 ID:zA3+0OU1

実際逃げるもんじゃないんすか？

174 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 20:58:42 ID:YvvZynxJ

>>159
相当特殊な環境でない限りエイズ予防をそんなに力を入れて教えないし、まして小学生が真剣に性知識を蓄えようなんて気にならないと思う。
余程あなたが恵まれてたんだよ。

自分の時の教育は性病より妊娠の仕組み。
エイズは怖い病気だけど予防より感染者を差別しないで接する事を教わった。
正直学校で教える性知識なんてほんの触り、自分から調べなきゃ現実的なトコまでは分かんないのが実状じゃないかなぁ

175 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:01:11 ID:OYcfoozE

>>173

そんな事はないだろ

176 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:14:19 ID:zA3+0OU1

まだまだ日本男児も捨てたもんじゃないですねえ。

177 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:14:51 ID:dB1bs1HE

オーラルセックスによる感染はほとんどが知らない。
特に風俗業界では精液を飲んでもうつらないと言われる事も多い。
胃液の消化酵素がhivより強いからうつらないとか、コーラで洗えば妊娠しないレベルの話が信じられてる。
うつる事知ってたら普通飲めない…
生フェラとかクンニはすごく危険だと思うけど、嬢はともかく客がオーラルでうつると思ってないからね…
感染してる風嬢はけっこういると思う。
指名の多い子ってけっこう体壊して休んだりするから…((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

178 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:22:16 ID:iY95YMhp

>>173
自分がちょっとでもイヤなことをされたら、多くの人が他人に自分がひどいことをされたと
主張したくなるでしょう。
自分がちょっとでも誠実に対応されたとしても、多くの人は他人にわざわざ誠実な対応を
されたと主張したくはならないでしょう。当たり前のことを当たり前にされたと思うだけで、
その人が感動するほどの誠実な対応でないかぎりは他人に主張はしないでしょう。

よって、アカの他人が集まるところでは、自分がひどいことをされたとの主張が目立つことに
なります。

そのことを意識せずに、額面どおりに受け取って「世の中にはモラルの低い人が多い」とか
「責任から逃れようとする人が多い」と解釈しているとしたら、おそらく誤りでしょうね。
168の「2chの例が世の中の大多数なわけないでしょ」というのは、そういう意味では？

最新数件の情報しか見ずに、その情報がどういった意味かを解釈することもせずに、何かを
迷惑だとと判断する姿勢がより進むと偏見に、さらに進むと差別につながります。
その恐ろしさの具体例は、歴史を学ぶことで知ることができます。

あなた自身の中にそういった傾向があることを自覚して、熟慮のうえで慎重に判断する姿勢を
身につけてもらいたいと思います。

179 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:38:20 ID:zA3+0OU1

>>178今全部読みました。反省します。

ヤり逃げのメカニズムは分かりましたが、実際エイズも中絶も性病も増えてるんだからモラルの低下は否めないと思うんですが。これもゴカイですかね？

180 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 21:56:51 ID:OYcfoozE

>>179

そこで「意見の内容による」が出てくるんですよｗ
もう少し文章から色々読めないか？

181 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 22:07:32 ID:zA3+0OU1

さぁ・・？どういう事ですか？

182 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 22:12:40 ID:OYcfoozE

だから男が逃げる話とエイズの話を同じ土俵で考えるのがおかしいって事
まったく別の話なので「これも」って言うのがおかしい

183 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 22:19:14 ID:zA3+0OU1

あぁ。逃げ男は解決したので、改めて聞いたつもりなんですが。。
では別でお願いします。

184 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 23:19:03 ID:p5GE0OEx

>>156はエイズの知識ぐらい持ってて当然と言いながらヤケになって道連れを増やす？
全然知識ないじゃん。
相手が知識持ってたら道連れなんて増やせないし、持ってなくても感染率はかなり低いんだから
意図的に増やそうとしても意図通りには行かないよ。

185 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 23:35:31 ID:zA3+0OU1

知識はあるが、モラルがないと言う事で。。知ってても敢えて皆風俗に通ってる訳で。

数撃ちゃ当たるですね。

186 ：病弱名無しさん：2006/07/16(日) 23:38:52 ID:iY95YMhp

>>179
前の書き込みからたかだか10分くらいで次の疑問を他人に投げかける姿を見ると、
反省しますとおっしゃっていながら、まったく行動は変えるつもりがないようですね。

エイズ(おそらくあなたの言いたいことはHIV感染者でしょうけれど。違いをわかって
発言していますか？)が増えているのは、モラルの低下が原因ですか？そう考えた理由は
なんですか？HIV感染者はどのくらいのペースで増えているのですか？その増え方は
言葉をセイファーでないセックスをする人の増加以外では説明がつかないほどの
増え方ですか？そもそもセイファーでないセックスをする人の増加は、モラルの低下
だけが理由ですか？多くの人の性行為に対する知識はどの程度ですか？風俗に通っている
人の性行為に対する知識は？

中絶件数はどのくらい増えているのですか？HIV以外の性感染症についてはどの病気が
どのくらいの件数で推移しているのですか？

そのくらいのことを一通り自分で調べて、わからなくても一通り考えた上で「モラルの
低下は否めない」と結論づけているんですか？

情報は2ch以外にもいろいろありますよ。安易に人に聞かず、もっと自分の手で調べて、
自分の頭で考えてください。

考えるコツをひとつ教えてさしあげるとすると、自分の主張をまず自分自身で否定的に
吟味することです。つまり「モラルの低下だ」という主張をしたいのであれば、「モラルの
低下が原因ではない」ことを主張するつもりになって、もう一度資料を見直してみること
です。そうすれば、上にあげたような疑問点はすぐに出てくるでしょう。その疑問に
自分なりに答えていけば、本当の意味での自分の主張ができるようになると思います。
頑張ってください。

187 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 05:00:04 ID:zx3GLpxF

ローション使って感染予防出来ないもんかね？
ＨＩＶは弱いウィルスだし、殺菌作用のあるローションとか作れそうなもんだけど。

188 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 05:13:23 ID:q+aLiHb7

フェラとかって生でするのが普通かと思って生でしちゃったんだけど、危ないんですか？最近そーいえば体の調子がおかしいんです...

189 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 05:17:28 ID:pY1/6g2z

>>186
お前自身、エイズ感染はモラルの低下によるものではないと主張したいのなら
自分で資料を集めるなり、論理構成をしっかりして説得力あるを主張しろって
話だわ

>「安易に人に聞かず、もっと自分の手で調べて、自分の頭で考えてください」
　その通りだわ

190 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 06:00:49 ID:5N+ejxvK

>>188
それはやばいな
以前このすれにふぇらで観戦した香具師の書き込み会った品

191 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 06:46:37 ID:q+aLiHb7

え!?どーしよう↓ってか生でするもんじゃないの？フェリって。あれワAVだけの世界!?

192 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 06:54:39 ID:ru7/HUPd

なんじゃこりゃ？何が一体どうなった？

193 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 07:22:08 ID:Z9C/YcZd

フェラは生でするものです。

194 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 08:02:01 ID:QnHXVOtQ

コソコソ病院通いながら一生、毎日決まった時間に薬飲まなきゃならんしな。
生セックスも一生できんし。

195 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 08:05:12 ID:TLX6TXgj

エイズ発症するまで生中出しすることにしました

196 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 08:07:05 ID:oItR+ITT

相手が可哀想
イクナイ

197 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 10:18:50 ID:9XxZBGM5

>>188
なんでフェラは生でするもんだって思うの？
それって誰が決めたの？
ここで、「そうだよ生でするもんだよ」って言われたら
これからも生でし続けるの？

セイファーセックスの面から言えば、生フェラは
セイファーとは言えません。

198 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 10:26:28 ID:QnHXVOtQ

お互いの愛を確認する行為にｾｲﾌｧｰってのがそもそも馴染まないんだよ。

199 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 10:31:33 ID:eFcsotNj

愛じゃなくて欲

200 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 10:41:15 ID:eFcsotNj

みんなヤり狂った基地外決して自分の体液が他人に触れぬよう注意してくれ。

なんで口だと感染しないと思うのかが不思議

ナイフまんこに刺そうと口に刺そうと同じだろ。

しかも生が好きって原始人か。

全て自業自得グダグダ言わず出家しろゴミ共

俺は童貞じゃないから、話をすりかえないようにな。

201 ：犬：2006/07/17(月) 11:09:08 ID:Of73Lei7

HIV治療に関する朗報です。

タカラバイオ（滋賀県大津市）は、中国疾病予防管理センター（北京市）ウイルス免疫学研究部門長の邵一鳴（シャオ・イーミン）教授らグループとエイズの遺伝子治療についての共同研究で提携したと発表した。契約期間は３年。
　研究では、タカラバイオが世界で初めてヒト細胞レベルで成功した、ＲＮＡ（リボ核酸）干渉酵素を使うエイズ遺伝子治療について、有効性をサルで確認する。
　ＲＮＡ干渉酵素は大腸菌の毒素タンパク質「トキシン」の１つ「ＭａｚＦ」ＲＮＡの特定塩基配列を認識して切断する機能がある。
　タカラバイオの取締役で米ニュージャージー医科歯科大学の井上正順教授が発見した。タカラバイオは、この酵素を使ってエイズウイルスを消滅させる技術を確立している。
　邵教授は中国でのエイズ研究の第一人者。所属する中国疾病予防管理センターの国立エイズ性病予防管理センターは、エイズ治療薬開発のモデル動物として利用されるマカク属のサルを大量に飼育していることも提携につながった。
　国連などの発表によると世界のエイズ患者は４０００万人で、アジアは中国を含め８００万人に達する。現在、画期的な治療法の確立を目指して世界的に研究が進んでいる。
http://www.takara-bio.co.jp/news/2006/06/19.htm

本当ならノーベル賞ものです。

202 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 11:09:31 ID:q+aLiHb7

ゴム有りが普通だったんですか!?それが普通ならやめますよそりゃぁーって今更遅いかもーー↓

203 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 11:51:01 ID:5vP7qEMD

>>189は読解力ゼロ。

204 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 12:13:50 ID:JZbbVv2e

>>201

まあ治るようになっても罹りたくない病気だな…。

フェラは生でするものだと言う意見があるようだが、歴史的に生でやる（のが当たり前に思われ始めたのは）ようになったのは、ＡＶで顔射とごっくんが出てからだと思うぉ

前のエイズショックの時、ソープ街が閑散として、ヘルスが台頭してきた訳だが、初期のヘルスはゴムフェラだった。

その後ヘルスブームになりサービス競争が激化し、『うちは生フェラですよ！』とうたう店が急増するまではゴムフェラが主流だった。

わざわざ『生フェラ』と表記するのは従来のフェラ（ゴムフェラ）と差別化する為の事。

205 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 13:01:20 ID:BIPR3aiE

エイズになれば、赤血球か白血球どちらに異常でるんですか？

206 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 14:23:43 ID:+NPQzcwY

>>205

HIVに感染すれば、白血球量に変化が出るよ。
ただ、野呂ウイルスでも、インフルエンザウイルスでも同じ
状況になるから、検査以外ではぜんぜん当てにならない。

207 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 15:25:07 ID:K3G4uMA0

ＨＩＶ感染の初期症状から一年経過

相変わらずソープで生中出ししまくってます

繰り返し何回も複数の型のＨＩＶに感染したい

ＨＩＶ陽性のノースキンソープ嬢に徹底的にうつされてます

すごくうれしくてたまらない

ＨＩＶのマン汁を吸い込み飲みます！

ＨＩＶまみれのオマンコに生のチンポを奥まで入れて感染します

もっともっとＨＩＶが口とチンポからいっぱい入ってほしい

エイズになりたい

絶対エイズになります

208 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 16:49:13 ID:r3dzpnsJ

感染不安者です。
感染不安行為から、筋肉痛と神経痛が約５ヶ月も続いているのですが、
初期症状って、こんなに長く続く物なんでしょうか？

209 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 18:05:51 ID:t/VFiQnP

>>208
検査は行ったの？

210 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 18:37:38 ID:OrzpnZU4

>>207
今日、俺はエイズが人格的に感染するものだと初めて知った

211 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 19:17:57 ID:BIPR3aiE

206さんありがとうございました

212 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 19:24:04 ID:MPp8KfsJ

ちょっと気になって聞きたいことがあるのですが、リンパ腺がいたんだりするときや、リンパ腺かどうかわからないのですが、膨張して動いているのですが、性病でしょうか？

213 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 19:49:05 ID:OrzpnZU4

>>212
ウィルスだろうが細菌だろうが、その他異物でもリンパ腺は反応します。
検査しない限りエイズかどうかは世界中の誰も分かりません

214 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 22:40:56 ID:eFcsotNj

検査ぐらい行け。無責任チキン基地外が

215 ：病弱名無しさん：2006/07/17(月) 23:55:47 ID:OqUW5lWk

そう。しかも、セックスする前に検査しろ。後じゃ遅い。

216 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 01:13:50 ID:lTXX6nHP

ソース
（保健所でHIV検査はPA法という検査薬のなかでも安いもので、１００％信じられるものではありません。　ですから、２－３回、検査を繰り返す事をお勧めします。）

ttp://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=013&from=3799&n=5

。。。。。。。。そうなんでつか？。。(T T)

217 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 02:47:18 ID:cQVJ1lDW

>>216
間違ってはいませんが、適切な表現ではありません。

陰性の結果が出た場合は信頼してよいです。ウインドウピリオドを過ぎていて陰性の結果を
もらった後で追加の検査を受ける必要はありません。

陽性の結果が出た場合は確認検査が必要です。

PA法に限らずスクリーニング検査と呼ばれる最初に受ける検査は、感染している人に間違って
陰性の結果を出さないかわりに、感染していない人に間違って陽性の結果が出やすいように
設計されています。

それから、匿名の誰かの発言は「ソース」とは言わないんじゃないですか？うわさ話程度に
思っていたほうがいいと思いますよ。この発言も含めてね。
本当に正確に知りたければ、HIV、抗体検査、PA法、スクリーニング検査、擬陽性、といった
キーワードで調べてみてください。

218 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 06:07:24 ID:OQyZd+xe

ソープで生セックスにくるって約２０数年
昨年、ＨＩＶ感染の初期症状があった
クンニのし過ぎで舌にヘルペスが出来てしまった
クラミジアにも数回かかってしまった
でも生中出し気持ちいいからナマのセックスは辞められない
気持ちいい事してエイズになるなら本望です
いっそのこと何回も繰り返しＨＩＶに感染してエイズになっても構いません

219 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 07:32:05 ID:UXenDppC

いろんな種類のＨＩＶに感染すると悲惨な死に方するらしいよ

220 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 08:08:47 ID:UXwdBpqR

>>218
そんなん初期症状でも何でもない。

221 ：218：2006/07/18(火) 08:19:38 ID:OQyZd+xe

ちょうど一年前に生セックスしてから一週間後に

背中に痛み（筋肉痛）と発熱（37℃強～38℃弱）、咳は出ないが痰のからみ

これらの症状が２週間以上続きました

222 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 08:22:42 ID:OQyZd+xe

今週末にもソープで生セックスを堪能します

223 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 08:47:15 ID:UXwdBpqR

>>221
だから症状は全く何の参考にもならないと何度言えば(ry
あらゆる症状がでまくった人が陰性だったり感染した人が全く何の症状も出なかったり
そんな例は本当にいくらでもあるんだから初期症状云々なんて考えるだけ無駄、意味がない。

224 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 08:54:38 ID:OQyZd+xe

なるほど！！大丈夫なんだ・・・

えんりょなく生セックル楽しんでくるじぇｙ

225 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 08:59:49 ID:1035WehS

だから検査いきゃいいじゃん。馬鹿か？

しかも生。死んだ方がいい。

初期症状がどーたらこーたら、検査いけ基地外

このスレで偉そうに言ってる奴らも既に数人に感染させてんだよな。
下手したら死んでる可能性もある。パソコンなんか使わず、死ぬか仏につかえた方がいいんじゃないか？

快楽間接殺人鬼め。悪魔は死ね

226 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 09:16:12 ID:OQyZd+xe

ソープで生セックルして１０数年・・・いまさら手遅れだす

227 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 09:29:27 ID:MkvdHOa1

普通のセックスじゃなかなかうつらないんだよ

228 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 09:37:26 ID:1035WehS

うつりにくいとか逃げ道を増やすから、今日本はエイズ先進国なんだろーが。

普通のセックスで感染するんだから甘い事ばっか言うな

229 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 10:42:42 ID:ELVQjsw2

>うつりにくいとか逃げ道を増やすから

まぁ逃げ道っていうか、、、
「うつりにくい」と言われたのを
「じゃあちょっとぐらい生でもいいよね」とか
「オーラルだけだったらダイジョ－ブ」とかって
都合のいいように解釈してしまう人は多いよ
自分に甘いんだよ

230 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 11:48:04 ID:UXenDppC

一度ソープなんかで快感覚えたら止められないだろ？
そんな堕落した生活してたら彼女もできないだろうし。

231 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 12:00:53 ID:OQyZd+xe

そのとおりです。完全にノースキン生セックス出来るソープに
はまってます。
毎日毎日ソープ嬢のことばかり考えて中出しする事ばかり考えています。
ＨＩＶに感染しまくってエイズになっても後悔しません！！

232 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 12:14:27 ID:UXwdBpqR

>>225
素朴な疑問。
あなたの説だと感染者は被害者なの？加害者なの？どっち？
しかも現実は、感染拡大の最大の原因は感染したことを知らない感染者だから
責めるべきは感染判明者じゃなくて検査しないﾔｼでは？

233 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 12:52:28 ID:OQyZd+xe

ＮＳソプ嬢を介してＨＩＶ複合感染したい
みんなでエイズになりましょう
ＨＩＶをうつしあって仲間を作ります

234 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 12:54:56 ID:vV9Whytj

>>217
そうですか。ありがとう（＞＜）
ちなみに
>>146ってどうなんでしょうか？みんなスルーしてるけど、、、

235 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 13:07:20 ID:UXenDppC

風俗で働くことは、ロシアンルーレットするようなものです。

　１仕事は「生」が基本である
　２多数の客を受けれいている
　３行為のすべてが感染の危険がある
　４体が傷だらけになりHIVの感染経路をつくっている

はっきりいって、風俗で働く以上はHIV感染は覚悟してください。
一般の人の何千倍、何百倍の感染の可能性があることはたしかです。

さて、では働いている人はどうすればいいのか？

・「生本番」と「アナルセックス」の二つの行為は絶対にやめる
・「体調」や「傷」のある時は仕事を避ける
・「手コキ専用」「コンドーム着用」の仕事を見つける
・「傷」に配慮して、一ヶ月に一度は性病検査をする

この四つは絶対です。
これ以外は、ソープもヘルスも感染率は同じだと考えて下さい。

236 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 13:25:01 ID:OQyZd+xe

んーなこと言ってみても綺麗なおねーさま方が続々と
入店、生セックルさせてくれてますよ

ソープ最高！！

237 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:00:06 ID:N1/0qfFf

>>235
高圧的にしゃべんじゃね-よw
何様?

238 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:08:44 ID:rI8s9BEt

>>235
その通り。
その条件で成立しない遊びなら完全に壊滅させた方が良い。

239 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:29:22 ID:UXenDppC

>>237
どこが高圧的なんでしょうか。もしかして風俗嬢の方？

240 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:30:51 ID:Vfx54RjV

質問です、私は女ですが、もし相手がエイズに感染している場合、ゴムはもちろんですが、相手からのクンニは予防策ないですよね　クンニされた場合の感染率は、どのくらいですか？

241 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:32:13 ID:UXwdBpqR

欲望と保身のバランスをとるのは難しいですよね。
落とし所としてはやはり極力生の気持ちよさを損なわないようなコンドームを選び、
それで満足することではないでしょうか。
コンドーム研究が落とし所に対する満足度を上げることを期待したいと思います。

242 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:34:11 ID:1035WehS

感染するときゃする、感染率とか関係ないわ馬鹿タレ

243 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:36:54 ID:UXwdBpqR

>>240
相手の口の中に出血がなければクンニされることで感染することはありません。
唾液の中には感染が成立するのに必要なだけのウイルスは存在しません。
感染が成立し得る体液は血液、精液、膣分泌液、母乳の四つだけです。

244 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:40:34 ID:OQyZd+xe

>>240
生中出しされて、相手の精液飲まなければほぼ大丈夫
クンニよりも傷のついた指を膣内に挿入されるほうが危険

常識やで・・・

245 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:43:34 ID:1035WehS

常識知ってりゃエイズにもならんしソープも行かんわ。

246 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 14:53:11 ID:UXwdBpqR

>>245
>>232に答えてもらえませんか？

247 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 15:04:28 ID:1035WehS

熱心ですね。

うつしたら加害。厳密に言えば感染する可能性がある時点で害。

保健所の無料の検査費用も医療費も童貞処女含む社会人がコツコツ積み上げた貴重な財産だ。

それを生の性行為などの為に莫大にすいとる。

どっちが悪いじゃない。どっちも大馬鹿物の社会のお荷物

人にうつしたら悪魔もう死んだ方がいい。

248 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 15:21:45 ID:rI8s9BEt

>>241
業者じゃないけど需要が伸びれば研究開発も進むと思う。
まずはオーラル含めコンドーム使用率を上げる必要があります。

249 ：質問です。：2006/07/18(火) 15:43:13 ID:1xJXBuDM

感染不安に陥っている者です。
最後の不安行為から60日後に、第四世代の抗原抗体検査を受けようと思います。
いろんなサイトなどを見ましたが、この抗原抗体検査で６０日後で陰性の場合、その一ヵ月後（９０日目）には、
第三世代の抗体検査は再び受ける必要は無いということで宜しいでしょうか？

250 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 16:34:08 ID:C2KJ5KqM

精液飲まなければ大丈夫ってあるが？

テンプにはかりに液を飲んでも消化器内に行き、血管には入らないから感染は無いってあるが？どっちにだよ？

251 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 17:15:33 ID:rI8s9BEt

>>250

口腔粘膜細胞から感染するので、射精無しでも生フェラで感染する場合もあるのがもはやゲイの世界では常識。

飲む、飲まない以前の問題だ。
確率は低いがな。

252 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 17:53:28 ID:ELVQjsw2

まぁでも．．．その「確率は低い」行為で
感染してしまってる人たちがいるってのが
現実なわけで。。。

>>247
>うつしたら加害。厳密に言えば感染する可能性がある時点で害。

「可能性」という点で言えば、生でしてるすべての人たちが
その時陰性でもいつか、うつされ・うつし．．．うつし・うつされ．．．
という「可能性」があるわけで

253 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:24:40 ID:UXenDppC

宝くじだって当たるときは当たるんだよ。
エイズだって同じこと。
確率の低い行為でも感染するときは感染するさ。

254 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:33:41 ID:C2KJ5KqM

生ハメ、中出しで０．１％～１％
んでフェラやクンニで感染確率は何％？？？

255 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:38:50 ID:V7NJC94K

初めまして
質問があるのですが、
エイズ検査は、あやしいＳＥＸから三ヶ月以降じゃないとお薦めしません
と言われたのですが、
その三ヶ月めになる一週間前に検査をしても大丈夫ですか？
やっぱり三ヶ月たたないとちゃんとした結果はでないのでしょうか？

256 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:52:36 ID:1035WehS

なんで一週間にこだわるのか。

人の言う事はきちんと守れ。

257 ：病弱名無しさん：2006/07/18(火) 20:56:06 ID:gS7kWG1u

理論上は、感染後３～４週間でも分かるらしいが・・・
まあ、ちゃんと白黒付けたいなら３ヶ月置いた方がいいだろうね。

258 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 00:53:45 ID:ReDhii7u

お互い仕事が忙しくなるとなかなか行きたいときに検査に行けないので、暇なうちに行きたかったんですがやっぱり三ヶ月以降のほうがいいですよね((-ω-｡)
ありがとうございました

259 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 02:16:35 ID:05gi3qzC

>>254
過去ログにあるが異常の無い口腔粘膜細胞で0.025～0.25%。
ただし、性器がクラミジアなど炎症を伴う病気に掛かっている時に感染率が数倍から数十倍になる事を考えれば、風邪や口内炎、歯槽膿漏で同様に数倍から数十倍に変化すると考えるべきだろう。
ちなみに喫煙者などでタンが出る場合は必ず喉で炎症が発生している。
口内炎をヘルペスと同じ50倍と考えれば、口内炎時は1.25～12.5%で感染がおこると考えて良いのでは？

260 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 02:26:54 ID:WsCghQEy

生ハメ、中出しで０．１％～１％は調べればソース出てくるが
フェラやクンニは出てこないよなあ

261 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 05:37:40 ID:BDY7kGlE

>>247
>>252の言う通りになるので生でやってる全ての人が加害者ということでしょうか。
そうすると被害者は誰でしょうか。
生でやるのが双方合意の上だったら双方加害者？
当事者が共に加害者という状況の、被害者のいない加害行為というはよく分からないのですが。
そうかと思えば後ろの方では「どっちが悪いじゃない」
加害者なのに悪くないんですか？
大馬鹿者、社会のお荷物ではあっても悪くはないんですか？
人にうつしたら悪魔、って…
いつも生でいろんな人とやってる人同士で感染があったとして、
どっちからどっちにうつったのかはわかりようがない。
そういう場合は双方悪魔ですか？
やはりさっきと同じで生でやる人は全て悪魔で死んだ方がいいですか？
世の中悪魔で死んだ方がいい人だらけですね。
本当にみんな死んだら社会が成り立たなくなりますよ。
それでも死んだ方がいいですか？
無茶苦茶ですね。

262 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 10:27:02 ID:5QJ/IC+O

だから生でするなって事ジャマイカ無理矢理ケチつけんなよただ被害者は同時に加害者って事じゃん悪い事には変わらないんだから常識人に喧嘩うるのはやめろよ

263 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 10:52:28 ID:/cQFjyJ4

発表されている統計による感染者数が間違っていれば、
そこから割り出される感染確率なんかほとんど当てにならないよ。
ＨＩＶにもいろいろ種類があって感染のしやすさも異なるし。

264 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 11:56:52 ID:BDY7kGlE

>>262
「死ね」とか「悪魔」とか筋の通らない暴言を言う人を常識人とは…
本人ですね。自演乙です。
もし本人でないのなら>>225かもう少し前からあたりからの一連の発言を通して読んでみて下さい。
それとも真剣に常識人が死ねとか悪魔とか発言すると思っているのでしょうか？
とにかく安易な感染者叩きは感染不安者が検査受ける事がますます怖くなり検査に行けなくなる
という事態を招きかねないのでここのような所でやるのは非常に危険です。
ここでは安易な感染者叩きをする人を常識人呼ばわりしては決していけません。
感染拡大の原因になりかねません。

265 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 12:10:49 ID:CsjaNACB

今から30分検査行ってきます…。
緊張です。
風邪ひいてるのですが結果に影響出たりしないですよね？

266 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:19:52 ID:5QJ/IC+O

>>264他人おつです。ただ言い方が悪いだけじゃないですか？言ってる事は全て真実だし。ただあなたが苦し紛れに言葉尻に噛みついているように見えたので。

267 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:26:50 ID:CsjaNACB

結果まで後20分…
がくがく

268 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:32:11 ID:Bspe3E/A

>>267
なんかあったら書き込め
ときどきチェックするから

269 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:32:40 ID:CsjaNACB

陰性だった(T△T)
5500円かかったけど良かった…。
これから検査受ける方も無事である事を祈ります

270 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:34:19 ID:YLp44K9W

梅毒等の性病をもらわずにHIVだけ
もらってしまうこともあるんで
しょうか…
初期症状っぽいのを経験したので、
検査を受けました…いま結果まち…

271 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:35:20 ID:CsjaNACB

>>268
ありがとうございますm(_ _)m
30分検査なのに10分で結果でました
一安心です

272 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:36:58 ID:CsjaNACB

>>270
可能性でいうとありえるんだと思います。
陰性であることを願っております

273 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:46:26 ID:Bspe3E/A

>>271
よしっ
おれも違う検査待ち
一瞬元気になった

>>270
なんかあったら書き込んでくれ
しばらくいる

274 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:49:38 ID:/cQFjyJ4

陰性だった人の書き込みが多いみたいだけど、
さすがに陽性だったら２ｃｈどころじゃないか・・・

275 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 13:57:23 ID:CsjaNACB

>>273さんも無事である事を陰ながら祈ってますm(_ _)m

276 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 14:36:02 ID:Bspe3E/A

>270
大丈夫か？

277 ：270：2006/07/19(水) 14:40:48 ID:IcNJdgGo

>>272
そうですよね…ありがとう
今は後悔の日々です

>>273
病院で検査を受けました
結果がでるまであと３日
あります…こわいです

278 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 14:54:54 ID:Bspe3E/A

>277
最悪の場合と最良の場合を交互に考えて備えるしかない
最悪の場合でも発病までかなり先だろうし、してからもながい
進行がんの診断が出た人なら泣いてうらやましがる
結論でるまではテレビも本も見る気がおきないはず
部屋の窓を空けて自然が見えるような部屋で２ちゃんやるのがおすすめ
大事な人がいるなら話とく

279 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 15:33:13 ID:PxcRUJcK

怪しい初期症状がでた私、彼にゴムちゃんとつけてねっていったのに途中ではずす、妊娠するのもまだ産める状態じゃないのにわかってくれない。こんな人ばかりではないんでしょうが、検査まであと二ヶ月まてないよぅ！

280 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 15:38:25 ID:aCp6qrzN

そんなつまらん男にやらせるなよ
自分が安くなる

281 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 15:46:03 ID:vuy3j2ft

男は生が断然気持ちいいからな
女はしらんけど

282 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 15:55:07 ID:5QJ/IC+O

生好き男は包茎or神経性のなんかだと某誌に掲載済み。

283 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 16:03:15 ID:QprguxEj

>>279
ひどい男だね
そんな男は今まであなた以外とも生でしてたと思うから...

それと、生が気持ちいいって...よくわからないです。

>>282
神経性のなんだろ？

284 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 16:06:11 ID:ZQMDcOuS

>>282
神経性のなんか・・・病名は分かんないけど、「ゴムインポ（ゴム付けると萎えちゃう）」ってヤツだっけ？

285 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 16:17:05 ID:5QJ/IC+O

まぁ病名は忘れたけど。どのみちゴム付けれない点でゴミ人間なんだからセックスやる資格ないって。

てか彼氏が避妊しないなら別れりゃいいじゃん。

死んだり赤ちゃん殺すよりマシでしょーが

286 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 16:32:57 ID:QprguxEj

ゴム付けれないんだったらやるなっていう話だよね...

やるなら付けろ　付けないんだったらやるな

ゴム付けれないんだったらやるな
どうしてもやりたきゃゴム付けてできるように
努力すべき！

自分の努力不足をゴムのせいにしないで！

287 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 17:01:07 ID:P19eGKJW

15歳～30歳の未婚の奴全員に1年3回のエイズ検査を義務づけたらいいのに

で、問題なのはエイズ感染者をどうするかって事だ。国外追放？

288 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 17:17:05 ID:5QJ/IC+O

普通に未婚者の生セックス禁止でよくない？

感染者は局部に感染者の刺青

289 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 19:27:21 ID:NLfVLYGK

>>285 >>286
生ｻｲｺｰですけど?
ﾓﾃないからって､んな自分勝手なw
ｱﾝﾀﾗで勝手にやっててくださいよww類は類を呼ぶってなwww

290 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 20:20:25 ID:MdCbc37S

初です。私は３年間も風俗をやっているのですが、一度もエイズの検査をしませんでした。
しかし今日やっと検査をしてきました。結果は陰性でした。
陰性だったから良かったけど、３年も生フェラ・生素股をやってきたのに一度も検査をしなかったというのは、今思うと恐ろしい話だなと思いました。
これからは定期的に検査しようっと。

291 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 21:29:42 ID:CsjaNACB

>>290
エイズの検査は予防接種じゃないんですから、
危険な行為を含む風俗を続けながら定期的に検査受けた所で、本末転倒な気がします。

恐ろしい病気だとおわかりになったのでしたら
風俗を続けたい場合は出来るだけリスクの少ないお店を選ぶべきではないでしょうか？

292 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 21:35:49 ID:BDY7kGlE

>>288
>>264の後半全然理解していませんね。あなたは感染拡大を助長したいのですか？
全て真実って、唯一の真実は「検査するべき」という、言われるまでもない事一点のみ
しかもその一点すら他の余計な脅し文句で検査が怖くて受ける勇気が出ない
という事態に陥らせかねない。
まず感染拡大の主な原因は感染に気付いていない人が多数いること
これらの人が少しでも多く感染に気付き感染拡大防止の意識を高めることが感染拡大防止につながること
この為に感染の可能性のある人が少しでも多く検査を受ける方向にならなければいけないこと
多くの不安者に検査を受けてもらうには余計な恐怖はマイナスであるということ。
これらの真実に目をむけなければならない。
逆に万が一陽性であっても更なる感染拡大は防止でき、治療によって発症も抑えられる事などを理解した方が
比較的検査への恐怖を和らげられると考えられる。
感染不安者に検査が怖いと思わせる発言は感染拡大を招くことをお忘れなく。

293 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 21:44:10 ID:5QJ/IC+O

なんで俺に苦情が・・・・

ってかそれはあなたの主観では？
危機感の無い方々ばかりなんで少々脅かしてみるのも良いんでは？

294 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 22:28:45 ID:hzSoY5yC

刺青はやりすぎだけれど
善意の第三者に悪意を持って感染させた場合には
何らかの刑罰が必要だと思う。

295 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 22:49:05 ID:BDY7kGlE

>>293
どの部分が主観だと思ったのですか？
恐怖を煽る書き込みをされたから申し上げたのですよ。
>>294
もし本当に悪意による感染が立証できるなら傷害罪等の適用は妥当でしょうね。
しかし悪意による感染の立証は非常に難しいので
現実的には各自が移されないように意識を高く持ち自衛するしかないんでしょうね。
多くの人が意識を高く持って欲しいものです。

296 ：病弱名無しさん：2006/07/19(水) 23:41:06 ID:hzSoY5yC

立証は非常に難しいと聞いて刺青が魅力的に見えてきたｗ
インターネットには、ばれないから構わないという書き込みが時々ある。
そういう書き込みを見るたびに、感染者のモラルの高まりが必要だと思う。
でも、強制力がないモラルよりは、法で規定するほうがよっぽどよい。
実効のあるなしの問題ではなく、「罪」として定義したい。

297 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 00:53:06 ID:Fwi5yRG2

・免疫が低下しているHIV感染者とって、刺青は別の感染症を引き起こす恐れがある。
　（感染症を起こすと、また金がかかる！）
・あまり話題にはならないが、刺青の針の使い回しによるHIV感染例がある。
　下手をすると使用していない薬剤の耐性ｳｨﾙｽを二次感染してしまうﾘｽｸ有り。
　（同様に剃髪など、ｶﾐｿﾘを共有する事による感染例も問題）
・薬害感染の血友病患者に刺青なんかすると出血大ｻｰﾋﾞｽ！
　余計な血液製剤を使用するﾊﾒになる。

これらの理由で「HIV感染者刺青強制施術法案」には賛同出来ない。
しかし、性行為をする相手に感染者である事を暴露・識別する手段があれば、
悪意をもった性感染の大半は防げるだろうから、感染者の性器近辺に
身体影響の無いなんらかの手段でﾏｰｶｰを付ける事には禿同。

298 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 00:56:22 ID:vGkfNvKP

モラルのない感染者の問題は確かに深刻だな。
強制力のある対処も一つのアイデアとしてあるだろう。
ただ法でも刺青でも隔離でも何でもいいのだが、
どうやったら実行することが出来るか、実行したらどんな効果が表れるか、
感染拡大が結果的に抑制されるか促進させるか、などを具体的に検証せねばならない。
感染者の人権などを完全に無視して考えても感染拡大を抑制する効果が本当にあがるやり方を考えると
かなり難しいと言わざるを得ない。
やはり各自が意識を高く持つのが最も現実的で確実だと思われる。
上記の方向の考えを捨てる必要はないがそれを考え続ける一方
意識を高める方向の努力も続けるべきではないだろうか？
十分両立することなのだから。

299 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 01:12:36 ID:9FumeLuT

エイズ＆性病の方がエッチしたら、準殺人罪みたいな感じで逮捕とか。

定期検診とかの血液検査でエイズも調べて、感染者は身分証明書とかに記載したり。

多少の差別はあるだろうから、自業自得の方には危険分子と記載、レイプ、薬害の方には同情できる内容を。

人権っても、非感染者の命の為には仕方ないと思うが。
ほっといたら皆死ぬし。

300 ：３００：2006/07/20(木) 01:32:25 ID:ACGZdEcL

HIV感染するような人間の多くにモラルなんか期待できんだろうしなぁ

301 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 01:50:40 ID:vGkfNvKP

>>299
それは問題点がたくさんありすぎ。
まず感染者が性行為をしていけない訳ではない。感染防止策を講じていれば問題ない。
せめて感染させた事実が立証されたら傷害罪、くらいが限界でしょう。
殺人の被害者が加害者になるって、ゾンビかいな。法理論的にも破綻してるだろう。
身分証明書に記載は全員検査実施後でないといけないだろうが、そもそも全員検査は可能なのか？
しかも定期的にしなければ意味がないが定期的に全員検査となるとかなり無理があるのでは？
それとも未検査の人は未検査と表示するか？
ならば本来最も危険な層は未検査の人達てまあることも啓蒙する必要があるな。
すると国民の大多数がなるであろう未検査が最も危険な層って…やっぱり現実味が薄いな。
てゆーか性行為の際に身分証明書なんか確認するか？しなけりゃ何の意味もないじゃん。
感染者の人権などを完全に無視して考えても、感染拡大が結果的に抑制できるなら考え方の一つとしてありだが、
抑制効果あまり期待できないじゃん。
感染者に責任を全て負わせようとしてたら多分感染拡大抑制は難しいんじゃないかな。
やっぱり各自が意識を高めてしっかり自衛しないと。
てゆーかその自衛が不十分な結果の感染者が自業自得なんでしょ？
やっぱり自衛の徹底が本来の方向じゃない？

302 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 01:55:19 ID:YNS10+jK

ﾓﾃないﾔｼは生はおろか､
ｺﾞﾑ付けてｾｸｰｽすることすらできませんからねw
>>299 >>300あたりはそんな感じでﾋｶﾞﾐが入ってる｡
凄い話してるよｵﾏｴﾗは‥

303 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 01:58:09 ID:vGkfNvKP

>>300
それはかなり違う。
感染者でも非感染者でも不明者でもモラルのある人もない人もいる。
むしろ風俗に行く人とかの方がモラルのない人との重複は多いのでは？
ウイルスは人のモラルを選ばないからな。
感染の可能性のある行為をしたことがある人全員をモラルのない人と言うなら
全ての人の中のほとんどがモラルのない人だよ。

304 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:00:40 ID:vGkfNvKP

あ、むしろ性犯罪者に検査を義務付けるってのはどう？
それで陽性だったら…どうしようか？

305 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:04:51 ID:9FumeLuT

>>301変な事聞きますが、エイズ発覚した方と避妊してあるとは言え行為ができますか？

俺は怖いっす。

モラルの方はどうしようもないんでは？週に10人ずつ増える時代です。

>>302みたいなコンプレックスにかられ行為を急ぐ人間が多いのも問題かと。

306 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:08:21 ID:9FumeLuT

>>304感染レイプ魔より、同意ありエッチ感染の方が数が莫大に多いんだから意味がないと思います。

陽性ならパイプカットで

307 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:18:16 ID:vGkfNvKP

>>305
それが無知から来る偏見。感染のメカニズムを理解して予防していれば感染者との性行為も全然怖くない。
>>306
パイプカットしても性行為すれば普通に感染の可能性あるよ。

てゆーか何故自衛について考えた意見が出ないんだ？
自衛を考えない奴がゆくゆく自業自得と言われるハメになるんだぞ。

308 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:21:51 ID:vGkfNvKP

てゆーか>>306
同意ありの性行為による感染なら連帯責任じゃないか。
感染の有無によらず知識と意識を高めることが大切であることがここからもよくわかるな。

309 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:24:32 ID:IbqrVKA8

>>305
305さんは、HIV感染しているかしていないかわからない人(つまりほぼ全員)とはゴムつけて
性行為はできるの？

そのときは安心だけど、感染わかってたら怖いってのは、相手はきっと感染してないだろうって
自分の都合のいいように勝手に思い込んでいるってことでしょ。

それって「生でやってもきっと平気でしょ」っていうモラルのない人の考え方と同じだよ。

ちなみにピルは避妊にはなるけど、HIVを含む性感染症には無力だからね。

>>306
パイプカットしても挿入もできるし射精もできるんだから、感染防止の観点からは意味ない
んじゃない？どこかでパイプカットが感染防止につながるってソースある？

それともパイプカットって、違うこと想像してない？

310 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:25:35 ID:9FumeLuT

感染の仕方ではなく、相手の腹の内が怖いって意味です。

自衛の方は厳しいですね。今時の若いもんはエッチ大好きの頭すっからかんですから。

311 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:27:40 ID:9FumeLuT

パイプカットはチンギリとは言いたくなかったので使ってしまいました。

玉潰したら性欲なくなる？

312 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:29:28 ID:9FumeLuT

>>309 ゴムつけてるだけだいぶマシだと。

313 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:35:00 ID:vGkfNvKP

>>310
相手が感染者だと分かっていて性行為をするってことはかなり信頼関係があるのでしょう。
もはや相手の腹の内を怖がる間柄ではないのでは？

今時の若いもんは、って感染者よりそっちの方がよーっぽど問題大ありじゃない。
そっちを放置して感染者の責任ばかり追及しようとするから無理があるのでは？

314 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:40:28 ID:9FumeLuT

>>313俺は相手を信用せずにやってますから。だから俺は感染者とはしないと思います。

感染者が今時の若ものだから問題なんです。

315 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:40:53 ID:vGkfNvKP

>>311
玉潰しても性欲はなくならないよ。
ニューハーフなんかの中には玉とって男とやりまくる人も珍しくない。
>>312
>>309はそういう意味で言ったわけではないと思うが。
相手を非感染者と思い込む無責任な態度を指摘したのでは？

316 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:45:09 ID:9FumeLuT

>>315 では本格的な手術が必要ですかね。

>>309 とりあえずゴムで収まる問題だし、俺はゴム着用してるんで問題ないと。

317 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:47:01 ID:vGkfNvKP

>>314
信頼関係にない相手と性行為をする人ってここで話題になってる「モラルのない奴」の典型では？
普通相手が感染者かどうかなんてわからないんだから、
感染の有無不明な信頼関係にない相手とはやる、感染判明者とはやらない、
という態度だと、いずれあなた危険ですよ。

318 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:49:58 ID:9FumeLuT

>>317俺はかかさずゴム着用してるんで生の人より何倍も安全です。

319 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:52:28 ID:vGkfNvKP

>>314の感染者が今時の若いものだから問題、は納得。確かに。
>>316
手術して安心かい？
感染の有無不明者が感染拡大の最大の原因だが、これにはなんの解決にもならないんだから手術は気休めにしかならない。
しかも勘違いして安心する奴が増える分なおさら危険が増すぞ。

320 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:52:47 ID:9FumeLuT

>>317 信頼の話ですが、愛的なものはありますが、病気等体の方は信頼していないって事です。

321 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:54:12 ID:vGkfNvKP

>>318
そう思うなら相手が感染者でも平気じゃん。

322 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:55:43 ID:9FumeLuT

>>321 だから相手の腹の内ですよ。

323 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:57:30 ID:vGkfNvKP

>>320
なるほど、じゃあやっぱり相手は感染者である可能性もある、と思いつつゴムで予防をして性行為をするわけだ。
やっぱり相手が感染者でも平気じゃん。

324 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 02:59:22 ID:9FumeLuT

>>323

>>322です。

325 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:01:05 ID:vGkfNvKP

>>322
腹の内の何を恐れてるの？
感染の有無が未判明ならやるんでしょ？
感染が判明したら、やる時はやっぱりしっかり予防するでしょ。
相手が腹の内で何を企むと思ってるの？
予防しっかりすればいいだけの話では？

326 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:02:56 ID:vGkfNvKP

>>322は>>323読む前に打った。携帯からはしんどい。

327 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:03:09 ID:G6xeXs/E

若者ったって今のフリーセックス時代の先駆けとなったのは
今の50前後のバブル期若者だった連中たちだぜ。

328 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:04:53 ID:vGkfNvKP

あ、>>326思い切り逆書いてもーた。

329 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:07:01 ID:vGkfNvKP

>>327
で？
もう少し話を展開させてくれんと、どう反応していいかわからん。

330 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:08:13 ID:9FumeLuT

>>325 ２ちゃんだとよく聞く話ですが、行為の最中にゴムを外す方、ゴム破損する方等。
怖がりすぎでもありますが、うつそうと思えばいくらでもうつせる病気なので。

331 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:19:28 ID:vGkfNvKP

>>330
愛情的に信頼出来る相手がそういうことをするかも知れないということ？
なんか不自然ですね。
やっぱり愛情も何も全く信頼のない相手じゃない？
それに感染者がそんなこともしやるなら感染者だとバレてない相手にやるでしょ、普通に考えて。
感染者だと分からない相手を怖がらず、分かった相手を怖がるのはやっぱり矛盾してないかい？

332 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:21:48 ID:vGkfNvKP

ごめん、そろそろ寝ないと。またね。

333 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 03:25:37 ID:9FumeLuT

永遠のテーマですね。んでぃわノシ

334 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 06:12:36 ID:gyy28yQK

隔離が必要？
性の乱れに警鐘？

335 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 09:46:25 ID:s64CW4SC

HIV感染してる女性とお付き合いします。
本人が正直に教えてくれました。夜の生活はどこまでなら可能でしょうか？
勿論、体液は交わらないようにします。
する側、される側で可能なものは何か教えてください。
真剣なのでお願いします。

336 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 10:06:31 ID:Zwwz/OBs

>>335

コンドーム使用
クンニはしない
フェラもコンドーム使用

でも俺的には付き合わないな…
付き合ってるなら別として、辛い思い出ばかりにならないか？

337 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 10:13:58 ID:GS3xVDPa

新宿のハイジアにある懐石料理　たか瀬では料理人が激しく風俗通いをしている。
もはやエイズの可能性もある。料理の値段は高くてその割にはひどい出来。
ぼったくりの域である。ここでたべたらぼったくられて、エイズになるかもしれない。
ここの料理人は最低の人種で新人が来たらひどくいじめる。どうしようもない。

338 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 10:26:23 ID:s64CW4SC

336
ありがとうございます。
外見では健常者にしか見えませんが、次発症したら病院から出れなくなるとか聞いたので。この先限られた命の中で少しでも側にいられたら…そんな気持ちです。

339 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 10:43:02 ID:vGkfNvKP

>>338
相手の血液、膣分泌液が自分の粘膜(性器や口の中)や傷口に一切触れなければ大丈夫だよ。
それよりそんなに相手の人は状態が悪いの？
次発症したらってことは一度発症してるってことでしょうけど、なら抗ウイルス薬飲んでますよね？
副作用がきついのかな？薬の効きが良くないのかな？
いずれにしても対処法はあるはずなので余命いくばくもないような言い方はしないであげて下さい。
僕の友達は一度発症したけど「おめー元気になりすがだよ」ってくらい元気でかなり長生きしそうな勢いですよ。

340 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 10:59:56 ID:G6xeXs/E

薬害の人が前スレで書いてたように、今の治療で長生きできる見通しは明るくなさそうだ。
10年先まで一緒にいられるかを考えよう。

341 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 11:00:20 ID:G6xeXs/E

薬害の人が前スレで書いてたように、今の治療で長生きできる見通しは明るくなさそうだ。
10年先まで一緒にいられるかを考えよう。

342 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 11:07:04 ID:vGkfNvKP

肝炎その他やっかいなものを他にも併せ持っていたらね。
そうでなければ大丈夫だよ。

343 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 11:32:14 ID:YrX2rTs7

３３５さん
抗ウイルス薬との併用にはなりますが彼女さんを救う方法はあります。
アメリカと某アジアの国で治験の最終段階に入ってる治療法なら発症を
防ぐと共にCD４の数値が健常者と同レベルまで回復します。もちろん
日本国内で開発された機器を使用した治療法です。ここでセールスを
する気はないので具体的には書きませんが完治可能な治療法が存在する事
だけ知っておいて下さい。希望を捨てちゃダメですよ。

344 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 12:24:31 ID:s64CW4SC

みなさんありがとうございます。
確かにこの先大変なのは分かっています。
笑顔の中に涙が光って見えた時、自分にできうる最大の事は何かと。
深い穴からはい上がってきた苦しみの中の笑顔にはかえられません。
現実を素直に見つつ、二人で頑張ってみようと思います。

345 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 12:36:53 ID:H0MvtenX

ばかやろう。社食でカレー食べながら泣いちゃったじゃねーか！

346 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 12:57:25 ID:cg+4mAe2

韓国はエイズ感染者国外追放らしいよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000070.html

347 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 12:58:19 ID:kIsU+oBB

まさに愛だな

348 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 13:04:37 ID:Zwwz/OBs

>>344

全米が泣いた！

349 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 13:32:51 ID:pQXyWm4S

>>344
強制検査に基づく感染者排除を求めるような無知蒙昧な連中も多い中、
HIVときちんと向き合って生きていくのは大変だと思いますが、
希望を持ち続けて彼女をサポートしてあげてください。
顔も見えませんし、文字の上でだけでですが、幸福をお祈りしています。

350 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 14:17:51 ID:G6xeXs/E

感染者てそこまで特別視されてるのね

351 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 16:44:12 ID:IbqrVKA8

>>346
紹介するなら、ちゃんとしましょう。

2年近く前には(2004年10月)HIV感染した駐韓外国人に対して強制退去的な措置が取られているが、
それは先進諸外国では珍しい対応で、国内でも問題視する声がある。という内容だね。

現在ではどうなんでしょうね。

>禍だけを招くエイズ感染外国人の追放

>政府がエイズに感染した駐韓外国人に対し「無条件的な追放政策」を貫き、感染者の人権を侵害し、
>感染事実をさらに隠すことになるという指摘が出ている。
>このように感染者が半強制的に韓国を離れるほかなかった理由は、出入国管理法のためだ。この法は
>エイズに感染した外国人の入国を禁止し、韓国に滞在している外国人のエイズ感染事実が発見されれば、
>大韓民国から強制退去させることができると規定している。
>出入国管理局関係者は「国民の健康が第一であり、エイズ感染者の隔離は国家の義務」とし、「法に
>よって退去させる過程で不本意なことが起こる場合もあるが、それより感染者が韓国に残っている
>場合、国民に与えかねない保健上の危険を考慮しなければならない」と話した。
>しかし、先進国の中、韓国のように無差別な退去措置をとる国はあまりない。退去政策によってかえって
>外国人が自発的なエイズ検査をためらい、感染事実を隠すことになるからだ。
>柳議員は、「感染した外国人に応急手当も提供し、緊急時でなければ余裕も持って自発的な出国を促すよう、
>現行の出入国管理法の退去規定を改正する必要がある」とし、「国際的な人権侵害問題の発生を防ぐため
>にも、国連人権委員会のエイズ患者の出入国勧告を参考し、滞在外国人が安心して検査を受けられるべく
>国際NGO専門病院の設立も検討しなければならない」と述べた。
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000070.html

352 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 18:01:54 ID:ACGZdEcL

>>344
またとんでもない女に引っかかっちゃったもんだな・・・

353 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 18:05:08 ID:Fwi5yRG2

ﾄﾎﾎなｽﾚ主に疲れたので、投稿拒否を決め込んでいたのだが・・・
>>335
お前さんが本気なら、お付き合いを否定するつもりはない。
前にも書いたが、感染体液が粘膜や傷口に「当たらなければ、どうという事はない！」

ただ>>338での「次発症したら病院から出れなくなる」ってのは少しひっかかる。
ひょっとしたらまだ投薬治療はじめたばっかでｳｨﾙｽ量が安全圏まで減っていないのでは？

一般に通説として流れてしまった「感染率1%」ってのは、
感染者がちゃんと服薬治療をしてｳｨﾙｽ量をきっちり検知感度（50ｺﾋﾟｰ）以下に
抑えている場合と言う話を主治医から聞いている。
すなわち、己の感染を自覚していない・治療を開始していない感染者の方が、
血中ｳｨﾙｽ量が多いので、そっちの方がﾔﾊﾞｽ！

治療が軌道に乗り出すと、個体差と使用する薬剤にもよるが2～6ヶ月位で
ｳｨﾙｽ数を50ｺﾋﾟｰ前後に抑える事が出来る。その頃にはCD4も200～300位に回復するから、
日和見感染症の心配は殆どなくなる。

お前さんが、ﾘﾋﾞﾄﾞｰをある程度抑制出来る人間なら、
彼女のｳｨﾙｽ数が下がるのを待った方が良い。
加えて言うなら、CD4がある程度回復してからでないと、
別の感染症をお前さんから彼女へ遷す事にもなりかねない。

354 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 18:06:43 ID:Fwi5yRG2

連投および長文ｽﾏｿ
>>335
加えて中途半端な気持ちで付き合うのだったら傷が深くならない内に別れるべき。
免疫機能ってのは精神の状態が激しく影響する。
失恋した感染者が免疫数を落として、急にｺﾛｯと逝くｹｰｽもあるのだ。
（実際、そのｹｰｽを何度か目にしている）

ただ、彼女がC肝をｺﾝﾎﾞで貰ってなかったり、
貰ったｳｨﾙｽが耐性ｳｨﾙｽでないなら20年位は後半副作用でｹﾞﾛｹﾞﾛいったり、
ｳｴｽﾄがﾋﾞﾁﾋﾞﾁに膨れる事を我慢すれば、ｶﾞﾁだろうからあんまし悲観もするな。

悲しいが感染者が幸せになれるｹｰｽはあまり無い。
大変かも知れないが、お前さんがその少ないｹｰｽになってくれる事を祈っている。

>>340
一体、お前さんは何年生きれれば満足なんだ？
現在20代で感染したとしても20年後は40代、
普通の人でもそろそろ人生に疲れて初めるお年頃だと思うのだが？

355 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 18:08:37 ID:Fwi5yRG2

>>343
「完治可能」等と気安く言って貰っては困る。
そいつの治験最終段階って事はﾌｪｰｽﾞ4まで行ってるって事か？
それならAIDS予防研究班や関西HIVｶﾝﾌｧﾚﾝｽでもっと話題になっている筈だが？

それに「CD４の数値が健常者と同ﾚﾍﾞﾙ」ってどの程度なんだ？（まさか本当に1500位？）
今のNRTIやPIでの治療でもCD4はそれなりの値に回復する。
そりゃそうだ、HIVってのは免疫細胞を増殖ｻｲｸﾙの過程でCD4を壊してしまうだけで、
CD4を作る骨髄が死んでいるわけではないだろ？
CD4だって300あれば、少し普通の人よりSARSやｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが怖いのと、
生魚を喰うのに勇気がいる位で、十分満足なんだが？（寧ろ副作用の方をなんとかしてくれ；）

中途半端な期待を持たせて「やっぱり駄目でした」ってのは、
逆に我々HIV感染者の失意による免疫低下を招きかねないのでやめて貰いたい。

こっからﾁﾗｼの裏>>
それにしても、性感染者のみんながみんな野生株のｳｨﾙｽに感染していると仮定している事に少し違和感。
確かに、感染を自覚していない奴から貰ったら、治療は始まっている筈ないので、
ｳｨﾙｽはきっと野生株だろうが、このｽﾚみていると確信的にｳｨﾙｽを撒いている香具師も
少なからずいるみたいだし・・・ひょっとしたら既に何人かは
「耐性ｳｨﾙｽ」を貰ってる奴もいるかﾓﾅｰ

356 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 18:51:00 ID:s64CW4SC

まだ17です。薬は何を飲んでるのか聞けばわかりますか？
今年はじめに意識失い入院したと言ってました。
加えて本当の場合、愛液は素手で触っては危ないのでしょうか？

357 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 19:26:57 ID:G6xeXs/E

感染者の延命か。
普通、子供が成人するまでとか親が死ぬまでというのが
世間一般の責任期間じゃないかなあ。親に隠して子供作ってる感染者夫婦もいるし
これからどんどんいい薬ができればいいな。

358 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 19:54:17 ID:Fwi5yRG2

>>356
質問の趣旨が分からない。飲んでる薬を聞いた所でどうするつもりだ？
お前さんが聞くべき事柄は彼女のｳｨﾙｽ量とCD4の数ではないのか？

入院した頃から治療が始まっていると仮定して、ちゃんと飲み忘れなく
服薬出来ていればそろそろｳｨﾙｽ量も50ｺﾋﾟｰ以下になっていてもおかしくないが。

体液についてはやはりｳｨﾙｽは存在するので、ｳｨﾙｽ数が50ｺﾋﾟｰ以下、
お前さんの指に親不孝やささくれで傷が無ければ無問題。

そんな事より、おまえさんが「顔はｶﾞﾘｶﾞﾘ、ｳｴｽﾄはﾋﾞﾁﾋﾞﾁ」なった
十年後の彼女をちゃんと愛し続けてくれるかﾏﾁﾞ心配・・・。

359 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 20:50:41 ID:wzHBEoCX

ノイローゼスレでも書いたけど、こっちで改めて聞きたいんですが
ＨＩＶに感染したとしても早期に発見・治療にこぎつけたら一生薬を飲まないといけないにしても
天寿は真っ当できますかね？

360 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 21:17:19 ID:Zlm1NNKN

>>359
そもそも天寿ってのは何ぞや？となるしな。
老衰やポックリ逝くことを指すのだったら
今の世の中天寿を全うするのって難しいぜ。
というかノイローゼなら早く覚悟決めて検査受けなさいな。

361 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 21:22:45 ID:nKkLIotg

>>353
感染率1％は1992のWHO資料が元だと思う、その頃はまだ当然カクテル療法は無い。

362 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 21:24:09 ID:wzHBEoCX

>>360
まだ不安行為から3週間しか経ってないので、
最初の一ヶ月目までまだ少し間があるんですよ。

確かに普通の人でもガンに掛かって死んじゃう人は多いですよね。

とりあえず後30年駄目でも20年は生きたいけど大丈夫かな・・・。
発症は結局のところ避けられないんですか？

363 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 21:44:07 ID:PaGSDNmX

>>359
どんな行為したの？

364 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 22:19:36 ID:hZwFDdW1

風俗、ソープランドでのノースキン生セックス主義なので
エイズになる覚悟はしてます。
ただ正直言って検査は怖くて受けられません。以上

365 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 22:31:18 ID:WZbgKaDA

>>364
http://eizu777.exblog.jp/

366 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 22:37:02 ID:hZwFDdW1

>>365
ショックです。でも生のセックスを吉原ソープランド１０年以上通ってます。
どうしてもノースキン生のセックスがやめられません。
ＨＩＶ感染してもエイズ発症しない事を切に願ってる次第なんです。
先日もボーナス月なのでソープランドで生セックスしました。

367 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 22:47:02 ID:wzHBEoCX

>>363
ゴム付けてやったけど、マン汁のついた手でチンコを立たせたりしたから
ひょっとしたらそれで感染してるかもしれない・・・。

無意識のうちにストレスが溜まって、初期症状に似た状態ならいいけど。

368 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 23:05:46 ID:PaGSDNmX

>>367
可能性はゼロじゃないけど、少しくらいなら大丈夫だよ

369 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 23:09:47 ID:xydQU45A

>>343
医療機関で提供される治療法であれば、セールスにはなりませんよ。
ぜひ教えて下さい。
期待しています!!

370 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 23:40:51 ID:Fwi5yRG2

>>361
ﾏｼﾞﾚｽすると今の様なNRTI2剤＆PI（またはNNRTI）という処方は実現していなかったが、
92年後半にはﾚﾄﾛﾋﾞﾙ&ｳﾞｧｲﾃﾞｯｸｽというNRTI2剤併用は既に存在した。
（っていうか俺も治験あがりのｳﾞｧｲﾃﾞｯｸｽを既に飲んでた気がする）
っていうかそのWHOの奴って、確かどっかの地域の有症率（[感染者数/地域の人口]の事ね）
が1%ってのを勝手に勘違いした一部のﾒﾃﾞｨｱが「感染確率」と誤解して報じた奴では？
ただ「感染率」と書いた場合、「感染確率」なのか、その地域の感染者比率か分からんもんな。
云われてみれば「感染率1%」って云われ始めたのも確かその頃だった様な・・・

ただ、実際に感染者と非感染者を用意して非人道的な対象実験をやった記録がない所をみると、
今云われてる「検出限界（50ｺﾋﾟｰ）以下の感染者で1%」ってのも十分怪しい。
単純に子供を作った性感染者に聞き取り調査して、
[感染したパートナーの人数/全体の行為の回数]（生々しい表現で嫌だな）
ではじき出してるだけだと思う。

しかしこの方法だと、例えば子供ができるまで100回したｶｯﾌﾟﾙがいて、
ﾊﾟｰﾄﾅｰが感染した場合、最初の1回目で感染した場合も最後の100回目で感染した場合も、
感染確率としては1%になってしまう。（何回目で感染したか分かる筈ないし）

しかもこの場合、ﾊﾟｰﾄﾅｰへの感染ﾘｽｸを下げるためｳｨﾙｽ数が出来るだけ少ない状態で、
ﾄﾗｲｱﾙするだろうから、ますます母集団の条件が「検出限界（50ｺﾋﾟｰ）以下の感染者」に絞られてしまう。

371 ：病弱名無しさん：2006/07/20(木) 23:43:17 ID:Fwi5yRG2

連投ｽﾏｿ
感染ﾘｽｸを極限に下げるなら、体外受精って事になると思うが、
ｺｽﾄの関係で出来ない夫婦も多いらしい。
一般的な不妊治療で行われている体外受精の費用は日本で大体50万、
精液洗浄が必要なHIV感染者の場合はもうちょい高くなると思う。
一発で妊娠するとは限らないし、もちろん保険適用外。
（自治体によっては10万ほど助成してくれる場合がある）

なによりも、技術というより手順の問題によるｳｨﾙｽ分離不十分で2002年に
夫婦感染が成立してしまったｹｰｽもあるので100％安全という訳でもない。

>>369
俺の知っている限り、現行の抗HIV薬以外のﾒｿｯﾄﾞであがっていたのは、
確かｺﾓｶｲﾝ･ﾚｾﾌﾟﾀｰ（CD4のHIVｳｨﾙｽの侵入口）を塞ぐ奴と、
ｳｨﾙｽ透析だった様な気がするが・・・どちらも結果は思わしくなかったと聞いたが？
膣殺菌ゲル製剤なら、女の子への感染確率を低減させるのには期待出来そうだが、治療と云う意味では疑問。
多分、従来型の抗HIV薬に毛が生えたようなものだとは思うが。
（それはそれで繋ぎの薬が増える事だから喜ばしいのだが）

それともよく雑誌の裏表紙に載ってる胡散臭い健康食品の事なんだろうか？
もしも上記のどれにも当てはまらない奴ならちょっと興味あるかも・・・

372 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 00:47:22 ID:AiAYrvqy

>>370
俺はそこまで絶倫じゃないけど、基本的に人間って凄いらしいぞ
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-524.html

>>371
これのことじゃない？今までとはプロセスが異なる新薬って…
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060711ik02.htm

373 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 00:54:50 ID:iAFjp40X

>>370-371
中国四国エイズセンターのよくわかるエイズ関連用語集Ver.4の「感染率」を見ると、
はっきりと「行為一回あたりの感染率」として、0.1%～1%と同等の数字が挙げられて
いますから「どこかの地域の有症率を感染確率と誤解して報じた数字」と考える
必要はないと思います。
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm

>ただ、実際に感染者と非感染者を用意して非人道的な対象実験をやった記録がない所をみると、

アフリカで陽性,陰性のカップルを追跡調査して、陽転率を追跡した論文は読んだことが
あります。とうぜんカクテル療法を受けていない人たちが対象です。

また、疫学調査では「子供ができるまで100回したカップルがいて～」のような条件だけ
では感染率1%という結果は出しません。例示されたデータが観測されたとしたら「100回の
試行で少なくとも1回発生した」というデータ1件ととらえて、それを数十件数百件積み重ねて
感染率を推定します。実際に得られる結果は「行為一回当たりの感染確率が○%以上○%以下で
ある確率が95%以上」というわかりにくいかたちになります。もし興味があれば統計学の
推定の考え方を勉強してみてください。

ただ、血液中のウイルス濃度と感染率の間に相関はあるという報告は読んだことはある
ので、>>353の「ウイルスが下がり、免疫が上がる待ったほうが良い」というのは、とても
良いアドバイスだと思います。

>なによりも、技術というより手順の問題によるｳｨﾙｽ分離不十分で2002年に
>夫婦感染が成立してしまったｹｰｽもあるので100％安全という訳でもない。

2002年11月に西日本の大学病院で起きた事故ですね。これは(当時の)最新技術も使わずに、
大学の倫理委員会のチェックも受けずに行った不妊治療だったと発表されていますね。
「理論的には100%安全な」体外受精法が開発済み、と荻窪病院(東京都)の花房秀次血液科部長が
コメントしています。

もちろん人間のすることですから、100%絶対がないことは前提ですけどね。

374 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 01:00:08 ID:J3VjlhBw

>>364
NSソープ通いがやめられない、とのことですが、
検査は受けるべきだと思います。

あなた自身がソープで感染するか否かは個人的な覚悟の問題であり、
リスク覚悟で快楽追求する自由があると思います。
しかし、もし既に感染しているとすれば、ソープ嬢に感染させる可能性がある、
つまり、他者に危害を加えることになるので、そのような自由はあなたに許されていません。

感染と一言で済ませずに、
自分が感染してしまうこと、だけではなく他者に感染させてしまうこと、
を区別して下さい。
あなたは検査を受ける義務があると思います。

375 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 01:04:32 ID:AiAYrvqy

ところで将守七十六さんよぉ～メトセトラだけど本屋を結構回っているけど見つからないぞ
発見確率0％だ。今のところ

376 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 05:02:14 ID:Rdd+p7RD

>>374

ヤツはほっとけ

ヤリちんで好きで行ってるんだから

既に土産は確保してるよ

377 ：364：2006/07/21(金) 05:26:50 ID:zIYD8f02

>>374-374
ＨＩＶ感染しててもなんら不思議ではない状態です。
ソープでの生のセックスの回数は通算、一回の来店で２回とすれば
コンスタントに月ニ回は必ず逝くので最低でも５００回以上、ノースキンで
して来ました。
快楽のためノースキン辞められません。
ノースキン対応のソープ嬢も客もＨＩＶ感染覚悟しているはずですから。
仮に検査を受けて結果がどうであれノースキンはやめません。
検査を受けるつもりもないですが・・・

378 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 10:35:58 ID:wVtjTLS4

世の中のノースキン星人は毒キノコ人間になる覚悟、日本を沈没させる覚悟をお持ちなのだろうか。
みんな毒キノコ人間になって死んじまえ

379 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 10:47:58 ID:X7lOBgCt

感染判明者よりも>>377みたいな奴の方がよっぽど叩かれるべき存在じゃないか？
感染してる可能性高いし感染していればかなりばらまいているだろうし最初からそれでもいいって言い切ってるし。
それでいてそういう考えの奴は珍しくないような気がする。快楽に対して自律出来ない人は少なくないだろう。
感染拡大は奴のような存在が主な原因だろうな。感染拡大抑制の為にはこういう奴の対策を考えねば。

380 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 10:59:46 ID:wVtjTLS4

どうみても快楽殺人鬼

死刑が適所です。本当にありがとうございました。

381 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 11:59:24 ID:rmL28Baf

偽陽性だった>>57ってどうなった？
ホント気になる

382 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 12:21:32 ID:sRo7ROws

>>373
ﾔｹに詳しいな・・・ひょっとして医療従事者か？
誘導に従い久しぶりに高田先生のｻｲﾄを見たよ。あの先生ﾏﾒよね。（まさか本人降臨？）
とりあえず記憶に自信がないので「どこかの地域の有症率を感染確率と誤解して報じた数字」
ってのは俺の誤解である事と、統計学的な知識に浅い事は認める。ｽﾏｿ★
しかし、いくら何でも「子供ができるまで100回したｶｯﾌﾟﾙがいて～」だけで、
計算しているとは思ってた訳ではないぞ？
「100回やって陽転」「20回で不転」「30回で陽転」「50回で不転」とか云う
ﾃﾞｰﾀを1万件ほど集めて、陽転者数を総試行回数
（この場合[1+1]/[100+20+30+50]→1/100）ってｶﾝｼﾞで算出しているとｲﾒｰｼﾞしてた。
でも結局違うのよね・・・orz

>実際に得られる結果は「行為一回当たりの感染確率が○%以上○%以下で
>ある確率が95%以上」というわかりにくいかたちになります。
>もし興味があれば統計学の推定の考え方を勉強してみてください。

って事はその感染確率が0.1～1%の階層ｸﾞﾙｰﾌﾟが一番多かったと理解していいか？
因みにその階層ｸﾞﾙｰﾌﾟのｻﾝﾌﾟﾙ数は全体母集団の何%を占めてたんだろ？

383 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 12:22:11 ID:sRo7ROws

毎度の連投、ｽﾏﾅｽ
>アフリカで陽性,陰性のカップルを追跡調査して、陽転率を追跡した論文は読んだことが
>あります。とうぜんカクテル療法を受けていない人たちが対象です。

なんだ、ｵｲﾗの主治医もｱﾃにならんなぁ・・・★

別に高田先生を疑うつもりは無いのだが、
>理論的には病原体を含む物質の量×病原体の濃度×固有の係数と考えられる。

この一文がある為に、全ての数字が冗長性を含みすぎてｱﾃにならない気がするのよ。
（この考え方自体は合理的だと思うし）
これだとｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ対象感染者のｳｨﾙｽ量で激しく確率が上下する訳だろ？
下限はもちろん検出限界以下の50、上限は知らないが実経験をかたれば
服薬ﾎﾞｲｺｯﾄ中に肺炎で担ぎ込まれた時なんかは7万5千を振り切ってた気がする。
（いきなり発症して慌てて病院に担ぎ込まれる連中も大体同じでは？）
固有の係数の根拠も疑問だし（まさか、ﾌｪﾗだけとか膣だけとかｱﾅﾙだけとかｸﾞﾙｰﾌﾟ別に
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞしているとは到底思えないし・・・行為を制限するって人権侵害にならん？w）
ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞされる感染者の分泌する体液量がいつも一定とも思えﾅｽ。

実際、ｵﾌﾚｺで関西HIV臨床ｶﾝﾌｧﾚﾝｽの面々に「本当の所、あの1%ってｱﾃになるんですか？」と質問をぶつけると、
十中八九「個々の感染率として見る場合、不確定要素が大きすぎるので全く・・・」ってなｶﾝｼﾞで返ってくるのよね。
あと「あの1%という数字で感染不安の人の不安が少しでも和らいで、
検査を受けてくれる気になるなら無理に否定する必要もない」と云う声もあった。

多分、本音の所ではDr達は誰もあの感染率ってのは信用していない気がｽﾙ。

開き直った考え方になるが、感染しちゃった奴にとっては「感染率100%」だし、
まだ感染してない奴にとっては感染率は0%なのよね。
とどのつまり「俺、10回生でやったから10%だけ感染ｽﾏｼﾀ！」ってのはｱﾘｴﾅｽ★

384 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 12:25:03 ID:sRo7ROws

>>375
>発見確率0％だ。今のところ
HIVの性感染率も0%だと、これほど悩まずにすむのだが・・・
とりあえずｽﾏﾅｽ、3月くらいは置いてる書店もぼちぼちあった様だが、
元々、出版部数が少ないところにもってきて出版界でもあんまり期待できない
「エイズ」「闘病記」「薬害」という三重苦のｷｰﾜｰﾄﾞの為、
ｲﾏｲﾁ売れないから書店から出版社への返本されちゃってるみたい、ﾄﾎﾎ★
再版出来る程売れてないとは云う物の、出版社での在庫もそんなに残って無い様なので、
どうしてもGetしたい香具師はamazonや楽天ﾌﾞｯｸｽなどｵﾝﾗｲﾝ書店での購入をお勧めする。
俺のｻｲﾄのまい・ぶ～む☆（♪のｱｲｺﾝね）から飛んでくれるとちょっぴりｱﾌｪﾘｴｲﾄが入るので嬉しいｶﾓ？

>>379
ｼﾞﾀﾞﾝの頭突きより禿同！
>>364や>>377の様な投稿をみると、次の様な衝動に駆られる。

「俺達、薬害感染者はこんなｴﾛﾘｽﾄの為に、
　HIV感染者の全体の身障認定や差額ﾍﾞｯﾄ無料化を国に要求したんじゃねぇ！」

死刑は流石にやりすぎだと思うし、感染するのは勝手だが、
もし感染しても国の福祉制度を利用して、貴重な福祉ﾘｿｰｽを食い潰すのは辞めて貰いたい。
ｴﾛﾘｽﾄと危険な行為を生業とするｽﾀﾝﾄﾏﾝを同じ天秤にかけるのはｽﾀﾝﾄﾏﾝに申し訳ないが、
彼等が多くの保険に入れない・もしくは保険料が高額なのを考えて欲しい。

逆に、まだ感染していない香具師はｺｲﾂらを反面教師にしてくれればいい。
つ）性技の味方（誤字ではない）ｺﾝﾄﾞｰﾑ！

385 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 12:26:48 ID:sRo7ROws

ゲイツの私設財団がｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/21/news020.html
まさか、前ｽﾚの俺の投稿をみて・・・んな訳ないよな★
それでも業界ではﾍﾞﾝﾁｬｰに分類されるﾌﾞﾘｽﾄﾙの年間開発費の1/6、成果が期待できるかはちょっと微妙。
でも、無いより全然ﾏｼだし、どっかの富裕層がこの動きに追随してくれれば、
ひょっとしたらﾜｸﾁﾝ開発に光明が差すかも・・・っていっても軽く10年位は掛かるんだろうな★

386 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 12:54:45 ID:QKxpfku6

相変わらず専門家、素人とも混乱してますね！
このままではいずれさまざまな症状で発症するでしょう。現在も兆候がでているが。
ＨＩＶは治りません。
我々にできることはだらしない淫乱生活を止め、安全な食生活をし・・・・
現代では無理ですね。

387 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 12:59:36 ID:wVtjTLS4

エイズの特効薬出たら、今度は中絶やフリーセックスがますます流行るだろうな。

エイズなんて自業自得が多数なんだから治さずに去勢させた方が良い。

388 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:03:55 ID:X7lOBgCt

同じ自業自得な行為しても幸運にも感染してない人の方がはるかに多いんだよ。
むしろ自業自得な行為をしていない人の方が少ないのでは？
ひょっとしてよーっぽどとんでもない性行為しないと移らないとか勘違いしてない？
普通の性行為で移るんだよ。
だからたまたま不幸にも感染した人を自業自得っていうのはかなり無理がある。
もちろん上の方にいるようなとんでもない奴もいるだろうが。
…って奴は感染してるかどうか分かってないやん。
やっぱり奴みたいなのが放置されて感染者が自業自得っておかしい。

389 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:13:55 ID:QA9YSJ86

業の深いやつだけが感染するのか？

390 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:17:58 ID:X7lOBgCt

ウイルスはモラルも人格も業も選ばない。
運だよ運。

391 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:23:24 ID:QA9YSJ86

業→前世での所業の刈り取りカルマ
とするなら、イコール'運'と言えるかも

そのあたりは薬害の人たちを刺激しそうな問題ですね。

392 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:30:42 ID:wVtjTLS4

生でやらなきゃうつらないだろ。

生は普通か？

薬害なんて滅多にいないぞ。

一日一、二人ずつ増えてるらしいが、みんな風俗とかの生セックスが原因だろ。

運でもないな、必然だ。

393 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:32:04 ID:yLUhH2bv

検査行ってこい！
自分のためではない、世の中のためだ！！
国は義務付けしないとまずいだろ

394 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:42:12 ID:wVtjTLS4

ウィルスはモラル、人格に問題のある人間しか選べない。

モラルのない人間の中でも運の悪い奴の元へ運ばれるべくして運ばれる。

運のせいにする前に自分の行いを振り返れ。

運がすごく悪い雨女もゴムつけるだけで、生大好き晴れ女より長生き出来る。

395 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:42:37 ID:X7lOBgCt

や、だから生でやっても感染しない人の方が多いんだってば。
だから生でやった中での運だよ。
生派の人は決して少なくないだろ。

396 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:46:02 ID:X7lOBgCt

>>394
繧ｦ繧､繝ｫ繧ｹ縺後Δ繝ｩ繝ｫ縲∽ｺｺ譬ｼ繧帝∈縺ｶ縺｣縺ｦ縲√◎繧御ｽ輔※繧ｫ繝ｫ繝茨ｼ?
縺ｩ縺?縺?縺?繝｡繧ｫ繝九ぜ繝�縺ｧ繝｢繝ｩ繝ｫ莠ｺ譬ｼ繧帝∈縺ｶ縺ｮ?ｼ?

397 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:48:06 ID:wVtjTLS4

なんか外国人に質問されてる

398 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:49:35 ID:X7lOBgCt

何でここで文字化けするかな？
>>394
ウイルスがモラル、人格を選ぶって、それ何てカルト？
一体どういうメカニズムでモラル、人格を選ぶの？

399 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:51:41 ID:GAQYj4kX

生否定派の人は風俗自体は否定しないの？

400 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:51:53 ID:wVtjTLS4

感染率高い＝避妊してない＝中絶OK＝モラルなし

401 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:54:16 ID:wVtjTLS4

風俗は伝染ブースターだから。

死ねば良いと思うよ。

402 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 14:59:16 ID:X7lOBgCt

>>400
その全てのイコールが全て本当に成り立っていると思ってんのか…
かなり思考がブッ飛んでるな。
簡単に「死ねばいい」とか言うのもかなり無茶苦茶。

403 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 15:04:19 ID:wVtjTLS4

あくまでモラルない人の話ね。

どうやら論理的に攻めれてないようだが？納得できないだろうがこんなもんだ。

>>402は感染者か？なら生でやって感染したのか？

別に死んで欲しいわけじゃないよ。
死んだ方が感染者を減らすのに役立つだけ。

404 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 15:22:11 ID:mP+jCBhr

モラルモラル．．．
モラルの話が出てるけどモラルって何？

生でやってる人＝モラルがない　　ってこと？
じゃあ例えば結婚してる女性が子どもを作りたくて
生でやって知らずに夫から感染した場合は？
これもモラルがないってこと？　

405 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 15:23:14 ID:X7lOBgCt

あのイコールが論理的だと思ってんの？
まず感染率高いと避妊してないのイコールだが、
避妊してないことは感染率が高いための十分条件ではあっても必要条件ではない。
避妊してない以外にも注射器の共用等感染率高いことはあるからだ。
次に避妊してないと中絶OKはイコール？
これは必要条件でも十分条件でもないだろ。
避妊してない人が全員中絶OKだと思っていると？子作りもあるだろうに。
逆も否定されるぞ。中絶OKの人が全員避妊してないわけでもあるまい。
中絶OKだが病気が怖くて避妊する人だって普通にいるだろ。

まだ論理的にやりたいか？

406 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 18:06:59 ID:bguNSMNi

クラミジアに感染してるとエイズに感染しやすいのはよく聞くけど
エイズに感染してるとクラミジアになりやすいとかはあんの？

407 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 22:58:50 ID:iAFjp40X

>>382-383
>ﾔｹに詳しいな・・・ひょっとして医療従事者か？

HIVに感心があって、理系の教育を受けていれば知っていることばかりですよ。

>って事はその感染確率が0.1～1%の階層ｸﾞﾙｰﾌﾟが一番多かったと理解していいか？

んー、実際の疫学データとその検証を読んだわけではないので、考え方しか説明できないのですが・・・

まず簡単な例から。
袋の中に白い玉と赤い玉が合計で100個入っています。1個取って色を記録して、また袋に戻します。
これを10回繰り返します。結果が白8回、赤2回だったとしたら、袋の中の白玉と赤玉は何個ずつ
入っていますか？
白80個赤20個、とは限りませんね。白79個赤21個かもしれません。白81個赤19個かもしれません。
白90個赤10個というのは考えにくいですが、ないこともないでしょう。
白10個赤90個というのはずっと考えにくいですが、可能性はゼロではありません。
白100個赤0個、白0個赤100個というのは、可能性ゼロです。白も赤も一回以上出てきているからです。

細かく考えるとちゃんと計算できて、袋の中が白80個赤20個の確率は3.32%です。
以下はメンドウなので赤玉数だけ書きますが同様に
　赤0→0%
　赤10→2.13%
　赤20→3.32%
　赤30→2.57%
　赤40→1.33%
　赤50→0.48%
　赤60→0.12% などなど。

これを合計すると、
　赤0～5個の確率は 1.96%
　赤6～52個の確率は 95.81%
　赤53～100個の確率は 2.23%

408 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 22:59:58 ID:iAFjp40X

これを合計すると、
　赤0～5個の確率は 1.96%
　赤6～52個の確率は 95.81%
　赤53～100個の確率は 2.23%

というわけで、客観的に言えることは「袋の中に赤玉が6～52個入っている確率が95%以上」となります。

もし5%の間違いは気にしない(危険率5%)とすると「袋の中に手を入れて赤玉を取る確率は6%～52%と
いっていい」といえます。

もし"玉をとって記録"を、10回でなく100回行った結果が白80回赤20回だとすると、同様に計算して
「袋の中に赤玉が13～29個入っている確率が95%以上」となり
「袋の中に手を入れて赤玉を取る確率は13%～29%といっていい(危険率5%)」

疫学調査でも同じようにして考えます。"袋からとる"のが性行為一回、赤玉を取るのがHIV感染の
成立、と読み替えればよいわけです。
そうすると"袋の中に手を入れて赤玉をとる確率"が、"性行為一回あたりのHIV感染率"となります。

大きく違うのは
・袋がたくさんあって、それぞれの袋の赤玉の割合は同じとは限らない
　　(行為の内容、健康状態などで差が出る)
・"袋からとって記録"を何回やったか正確にわからない
　　(性行為の回数は聞き取りだから)
・白玉何回,赤玉何回はわからず、何回か"袋から取って"をしたら赤玉が1個以上あったまたは
ゼロ個だったか、しかわからない。
　　(わかるのは感染成立したかしないかだけだから)

なので、途中の確率の計算の仕方がとてもメンドクサクなるはずですが、基本的な考え方は同じです。

409 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 23:00:39 ID:iAFjp40X

>この一文がある為に、全ての数字が冗長性を含みすぎてｱﾃにならない気がするのよ。

冗長性を含みますが、まったく何の情報もないわけでもありません。その貴重なデータの中から
客観的に言えることを地道に積み重ねていくのが、科学の方法論です。

上の例でも、実験を2回しかしなければ赤玉率は10～90%と、ほとんど何も言えませんが、
少なくとも5%とか、95%ってことはなさそうだとは言えます。
実験が10回になると6%～52%に、100回になると13%～29%と、徐々に確実になっていきます。

行為別の感染率は、上記のようなデータ収集を行為別にしたから出てきた数字のはずです。
もちろん行為を制限するのではなく、感染成立の可能性があった時期(陰性が確認されていた
時期から初めて陽性が検出された期間)に行った性行為を聞き取り調査などしているはずです。

言いたいことは、科学的な方法論に基づいて報告されている数字を求めるためには、裏で
ものすごく地道で面倒くさい作業がたくさん、そして慎重に積み重ねられているということです。
私たちが思いつきそうな問題は、ほとんどすべて織り込み済みと思ってよいと思います。

赤玉の説明は、簡単な例でも慎重に考えるととても面倒な検討が必要であることを実感して
いただきたかったからです。
あまり軽々しく「アテにならない」「怪しい」などと言ってほしくないな、と思います。

>多分、本音の所ではDr達は誰もあの感染率ってのは信用していない気がｽﾙ。

臨床の方は日常的にHIV感染者と触れ合っていますからね。
疫学調査などしている人たちに聞くと、違った感想が聞けるかもしれませんよ。

410 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 23:01:56 ID:iAFjp40X

>>404-405
合理的、論理的でないことは自分でも気付いていると思います。
自分自身が何かに苦しくて、憤りを感じていて、それを発散したいんでしょう。
でも自分の苦しみを直接言葉にするとよけい苦しくなるので、こういった場所で違う形で
発散させているんじゃないでしょうか。

自分の考えが上手く主張できない子供が暴れるのは、実際は自分を愛して欲しい、かまって
ほしいという要求の表現だったりします。
痴呆症になったお年寄りが、嫁がご飯を食べさせてくれない！と主張するのは、自分は
疎まれているという恐れの表現だったりします。
ケアのプロからすると、後者には「もう食べたでしょう？」と言わずに「ごめんなさい。
すぐ仕度しますね。」と用意してあげるのが望ましいのだそうです。何度か繰り返して
安心すると、食べさせてくれないとは言わなくなるそうですよ。

だから、彼(もしくは彼女)の言うこと自体を否定しても、本人には伝わらないと思いますよ。
もちろん読んでいる他の人が誤解することを防ぐ効果はあるので有益ですけれど。

彼が何を気にしていて、何に苦しんでいるのかを考えたほうが、何から目を逸らそうと
しているのかを考えたほうが、有益な気がします。

411 ：病弱名無しさん：2006/07/21(金) 23:55:23 ID:hKbOJNin

浅い知識で分析か

412 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 00:06:33 ID:J1/eguie

てか中傷？

413 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 00:09:52 ID:qu4GI/Ec

>>407～409
高校の数学の教科書にも統計は載ってるが、きちんと扱う高校は少ないからな。
もちろん高校の教科書に載ってる内容をしっかり理解していればおまいの書いた内容は含まれているが、
高校卒業の段階でこれをしっかり理解している奴は少ない。ほとんど皆無では？
しかしあれは理解していても説明するのは面倒なのにお疲れ様。
おまいはきっと理系の大学もしくは就職後実務上必要で勉強したのではないか？
高校卒業の段階でこれをしっかり理解している奴がいるとはおいらにはなかなか信じ難い。

414 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 00:11:58 ID:J1/eguie

↑今は関係ないでしょ

415 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 00:13:05 ID:qu4GI/Ec

>>410
奴本人の問題より読んでる他の人が誤解することを防ぐことがよっぽど重要かと。

416 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 00:19:05 ID:J1/eguie

↑どこが誤解されるの？

417 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 02:59:43 ID:qK6+7fU0

もう夏休みに入ってる学校あるのか。

418 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 03:16:50 ID:WxDT+pQP

>>413
習ったのは大学だったかもしれません。
もうずいぶん昔の話なので、記憶違いがあればご容赦ください。

ただ、勉強というのは学校だけでするものではなく、社会に出てからも必要に
応じて身につけていくものだとも思います。これをきっかけに統計を勉強する気に
なるひとがでてくれば、それはそれでいいんじゃないでしょうか。

>>415
おっしゃるとおりだと思います。

そのためにもあの方の気持ちが落ち着いて、事実と異なることをさも事実であるかの
ように主張する回数が減ったり、特定の側面だけを強調した主張がおさまったりした
ほうが望ましいと思うんです。

それには、あの方がなぜそういった書き込みを続けるのかを意識するのも、ひとつの
方法かなと考えての発言でした。

419 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 03:18:05 ID:K5Oodjxy

157 ：夢見る名無しさん：2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

①両親が在日(中国人)。名古屋在中？
②顔が出目金or宇宙人そっくり。
③新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
④｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
⑤意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
⑥万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
⑦自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
⑧あまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。

420 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 07:32:43 ID:qu4GI/Ec

>>418
懐の深い方と感服いたしました。
しかしここ2chでは個々の内面まで考えてたらきりがないと思われます。
ところで統計の考え方を一応でも理解している人は少ないですね。

421 ：病弱名無しさん：2006/07/22(土) 23:37:09 ID:5+h1Xepb

>>418
感染者に対しての暴言や極論を吐く一部の非感染者の言動に対しての
その傾向や深層心理などは興味があります（特にその方というわけではなく）

感染恐怖の投影とか、エイズノイローゼによるセックスフォビアとか。
大抵はＨIVに対する基本的な知識がない＝無知　から来ている気がしますけど、どうでしょうか？
統計については勉強になりました。

422 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:33:11 ID:hItzt9GR

http://eizu777.exblog.jp/4177618/

これはHIVの症状でしょうか？
近くに専門医がいないので教えてください

423 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 00:33:18 ID:Dx6WCu9z

初期症状で湿疹が出ることがあるようですが、湿疹とあせもの違いって、
はっきり解かるものですか？背中に、少し出てるのですが・・・・違いの
解かる方、教えてください

424 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 01:15:03 ID:nMi0AlBm

だから初期症状なんか全く何の参考にもならないって何度言ったら(ry
どんな症状が出たって症状で感染の有無を診断できる医師なんてどこにもいない。
逆に症状のない感染者だっていくらでもいる。

425 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 12:35:24 ID:vyzBsVjK

感染してしまったら、いつもエイズのことが頭から離れない人生が待ってる。
少なくとも今の医療では。

426 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 17:43:33 ID:FdjL++AZ

もうテンプレの初期症状んとこは、

○感染初期症状
HIVが世に知られた初期の、あまり根拠が無い経験則であって、
現在は、初期症状のあるなしでは、HIVの感染の判断にならないとされています。

とかに変えとけよ。

427 ：病弱名無しさん：2006/07/23(日) 22:51:56 ID:2S35RSzF

いやぁ～童貞ってほんっっっといいものですね！＾＾

428 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 04:05:34 ID:Og7NwPOY

明日、保健所で検査してきます・・・

429 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 04:08:25 ID:lElR8KD1

>>424 >>426
の意見には賛成だな確かにテンプの初期症状は間違ってはいないとは、思うが
必ず全部の症状が出るとは限らない、検査が３ヶ月以降と言うのは、２０年前から言われている事であり、現在の検査方式は２０年前に比べると発展し、９週以降でも結果は期待出来る、他の検査機会では６週以降でも十分と回答する所あり。

430 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 12:18:33 ID:Z33Czsy0

感染者の女と生でやった場合の感染率はどのくらいでしょうか？

マジレスお願いします

431 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 12:34:35 ID:Znz5fswA

>>422
気持ち悪すぎ。。。

432 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 12:44:35 ID:y9dcxVFx

高速道路を横切ったときはねられる確率はどれくらいでしょうか？

とあんまり変わらんだろ。

433 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 12:48:55 ID:xTOHAhev

>>407-409
亀ﾚｽでｽﾏｿ
土曜日に横浜迄の新幹線のﾁｹを確保するのにちょっと出かけただけで、
二日間もDownしてしまう俺って一体・・・orz

>HIVに感心があって、理系の教育を受けていれば知っていることばかりですよ。

その「HIVに関心があって」と云う条件を満たす人間の多くは、
当事者か医療従事者であり、「理系の教育」と云う条件でお前さんを
医療従事者と推測したのは間違いだったか？

とりあえず、学の無い俺に説明の難しい標準偏差の解説、痛み入る。
中学の頃は、まさかこの歳まで生きていられるとは思ってなかったからな・・・
こんな事なら無理してでも大学に行っておくんだった★

>>ちょいと宣伝
AIDS文化フォーラムin横浜
http://www.yokohamaymca.org/AIDS/
毎年、横浜で行われる市民ﾌｫｰﾗﾑ。
感染不安やHIV/AIDSに関心のある香具師には電車賃を使ってでも
見に行く価値はあると思う。
<<

434 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 12:50:06 ID:xTOHAhev

連投御免
>>407-409
>冗長性を含みますが、まったく何の情報もないわけでもありません。その貴重なデータの中から
>客観的に言えることを地道に積み重ねていくのが、科学の方法論です。

>科学的な方法論に基づいて報告されている数字を求めるためには、裏で
>ものすごく地道で面倒くさい作業がたくさん、そして慎重に積み重ねられているということです。
>私たちが思いつきそうな問題は、ほとんどすべて織り込み済みと思ってよいと思います。

>あまり軽々しく「アテにならない」「怪しい」などと言ってほしくないな、と思います。

ｽﾏｿ、そういう律儀な医師や研究者もいるだろうが、
83～85年にあった「3,000人に注射して１人程度」と云う某被告医師の発言を思い出してくれ。
これが本当に正しければ血液製剤による感染確率は0.033･･･%にしかならない訳だが、
第四ﾙｰﾄを含めて1,500人が感染している事実が「ﾃﾞﾀﾗﾒな数字」であった事を証明している。
（血友病患者の推定人数は約4000人、98/5/31の時点で630人発症・491人死亡している。）
もちろん、その時に「確率の根拠」の提示を迫らなかった我々の落ち度もあるが、
今となっては納得のいく根拠もなしに医師や研究者の云う楽観的な数字を
鵜呑みにするのはとても危険だと思う俺ｶﾞｲﾙ。
（全てを疑う訳ではないが・・・ある種のﾄﾗｳﾏになってんのよ★）
お前さんの云う「貴重なﾃﾞｰﾀ」と云うのがもし手元にあるのなら、提示してくれ。
俺もその数字を安心して信用出来る様になると思うので非常に助かる。

最後に経験則から言わせて貰うと（副作用症例とか発生率とかね）
「自分にとって都合の悪い」事をｽﾞｹﾞｽﾞｹﾞ云ってくれる医師の方が、
より誠実で真実に近い事様な気がｽﾙ。

435 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 12:51:43 ID:xTOHAhev

>>>>424 >>426 >>429
俺も大方賛成だが、初期症状の質問する香具師は過去ｽﾚはもちろんﾃﾝﾌﾟﾚも見ていない気がする。
（専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで閲覧せんかぎり、目に入るのは最初だけだし・・・）

>>427
少しでも感染を広げない様に風俗にもｲｶｽﾞ、童貞守って我慢してんのに馬鹿にされている様でﾂﾗｽ。

>>430
その感染者のｳｨﾙｽ量とその分泌体液と暴露時間、そしてお前さんの免疫能力の大きく左右されるので、
個々のｹｰｽでの感染率は正直わからん・・・と俺は思う。
>>407は一発で0.1～1%ってのを信じている様だが・・・
っていうか逆にお前さんに聞きたい。何%以下だったらお前は感染者と生でやるのだ？
童貞の俺には分からんが、生とｺﾞﾑでは人生を棒に振る危険を冒してまで価値がある程、快楽度が違うのか？

436 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 13:05:49 ID:y9dcxVFx

頭かたいね
今世で結婚は無理だよ

437 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 13:56:32 ID:lElR8KD1

>>429です、>>435さん見てくれて、ありがとう

俺テンプをそのまま全部理解して欲しいとかじゃなく、せめてＨＩＶとエイズの違い位は理解して欲しいと思う
今だにそれを理解して無い人があまりに多すぎる！
「不安行為から一週間です私はエイズじゃないか心配です」
こんなお馬鹿が多い、質問に答える気にもならない…
基本的な事ぐらいはテンプで勉強して欲しい

438 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 14:18:59 ID:qD7J7Vad

質問です)^o^(
今月の２７日でちょうどあやしい性交から３ヵ月なので
保健所にエイズとクラと梅毒の検査を今月の２７日に検査に行こうと思っているのですが
ちゃんとした検査結果を出すには、もう少し日にちをおいて検査に行ったほうがいいのですか？
それと、結果を一週間後に聞きに行けない場合は、改めて違う日に結果を聞きに行くことができるのですか？

439 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 14:23:16 ID:4gOtMvs+

俺は東京だが、２ヶ月で確実にわかるといわれた

440 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 15:21:43 ID:qD7J7Vad

２ヵ月とか羨ましいです～Σ(・o・;)
１２週経過後と聞いたのですが、
あやしい性交から約１３週経過してるならちゃんとした検査結果でますよね？
彼氏も一緒に行くので今回くらいしかなかなか日にちが合わなくて…

441 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 15:29:14 ID:xTOHAhev

>>436
ｽﾏﾝ、電脳硬化症が進行している様だ。俺は既にｹｺﾝも幸せも前ｽﾚで否定している。
お前さんが何の事を云っとるのかｻｯﾊﾟﾘわからん orz

>>440
文体から察するに、君達はそんなに年寄りではなさそうだし、
若ければ代謝も速いだろうから、それだけ経過してたら多分大丈夫。
とっとと検査してくると良い。

442 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 15:29:30 ID:BoP1nPck

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　
　　　　　／:: 　　　　　　　＼
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　　　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜　　
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　 |
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986～　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

443 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 15:35:29 ID:qD7J7Vad

>>441さん
ありがとうございました★行ってきます～)^o^(

444 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 16:06:35 ID:y9dcxVFx

仕事もまともにできず、人工関節 HIVと肝炎の薬を飲み
そんな生活してても受け入れてくれる人が現れるかもよ。
輝いてないと無理だけど。

一感染者より

445 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 16:21:08 ID:o0D84Zk+

>>444
まじ？

446 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:04:53 ID:NxiiG51x

感染者の方々へ、相談です。
感染が発覚した場合、親・恋人にはどう告知しましたか？
恋人がいる場合は別れるべきですよね？
またどうやって乗り越えて現在があるのか、教えてください。
押しつぶされそうです。

447 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/07/24(月) 18:25:57 ID:7UCINDMf

>>446
>感染が発覚した場合、親・恋人にはどう告知しましたか？

親には伝えていません。
日常生活には支障はないですし、何年後か何十年後かわかりませんが状況がより悪くなって
自分が先にあちらに行くリスクが高くなってきたと思ったら伝えるべきだと思っています。
親が先にあちらに行くことになるなら、伝えても無用な心配をさせるだけですし。

恋人とは一緒に検査に行ったので、そこで医師から告知を受けました。

>恋人がいる場合は別れるべきですよね？

それは本人とその恋人さんとがどう考えるかで「別れるべき」「一緒にいるべき」などと
第三者が言うべきことではないと思います。

>またどうやって乗り越えて現在があるのか、教えてください。

基本は話し合いだと思います。
自分は何を感じていてどう考えるか、なぜそう考えたのか。相手は何を感じているのか。
それを積み重ねて互いの気持ちをすり合わせていくことではないでしょうか。

とても個別的な話なので、こういう話題は感染者同士で直接お話する機会を探したほうが
良いと思います。立場が大きく異なる人が見ているような、この場では適さない話題です。
NPOなどでそのような場を作っていることがあるので、各所に問い合わせてみてはいかがで
しょうか。

また、この病気以外の闘病記などを読んでみると、ヒントになることがあるかもしれません。

448 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:51:57 ID:xTOHAhev

>>444
仕事もまともに出来ない体で、人工関節で薬漬け、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄも出来る環境でない状況で
それでどうやって輝けと？（親父の頭は後光が射すが如く輝いとるが orz）

ﾏｼﾞﾚｽするならHIVが血友病患者に蔓延してからというもの、
ﾘｽｸの大きい手術をしてくれる整形外科医は皆無、（いることにはいるんだろうが）
今は動かなくなった関節を外装具で補強してなんとか持たせている。
肝炎治療薬は飲み薬と云うよりｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ、注射薬で有る事が更に苦痛。
（針を刺す度に内出血して挫折したのよ、ﾄﾎﾎ★）

お前さんには想像つかんだろうが、薬害感染者の置かれた状況は、
無責任な気休めの言葉が気休めにならない程ﾂﾗｽ。

それよりお前さんの>>436での趣旨がまだｻｯﾊﾟﾘわからんのだが・・・
脳症が始まってるかも知れんﾜｼに、分かりやすく教えてくれんかのぅ、ほえほえ？

「悲観主義者は楽観主義者よりマシだ。
　何故なら奴等にはまだ、現実を直視する余裕があるからだ。」

449 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:53:16 ID:xTOHAhev

>>446
残念ながらその質問に対して俺は無力だ。
著書にも書いている様に、俺の場合は告知をされる前に世間から隔離、
恋愛を禁じられてきたからな。

告知を医者に迫った時も、既に同室に入院していた血友病患者が
ｶﾘﾆを発症して死んでいくのを2～3例目にした後だったので、
既にある程度覚悟は出来てたってのもある（親にもそれなりの覚悟は既にあった筈だ）。
まぁ、覚悟はあったつもりでも、辛いのにはかわりないが。
性感染者がいきなり告知くらってﾊﾟﾆくるのと違って、
俺達の場合は「真綿で首を絞められる様に」HIV/AIDSが迫ってきたのよ。
（「血にまつわる病から生まれたメトセトラ」読んでね♪）

個人的な意見になるが、ｽﾚ主と違って親には告知するべきだとおもう。
免疫機能が低下する以上、下手するとｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞでｺﾛっと逝く場合も想定出来るので、
親より先に逝く可能性は否定できんからな。
（どうにもならん状態になってからｺｸられても・・・親も困るだろ？）

恋人に対しては・・・告知出来ない様なら別れた方が良い気がする。
抗ｳｨﾙｽ薬飲んでｳｨﾙｽ量を抑え、ちゃんとｺﾝﾄﾞｰﾑを使えてれば感染する事はないと思うが、
「子供が欲しいから」とｺﾝﾄﾞｰﾑに穴を開けるとTVで公言する困ったﾁｬﾝもいるからな。

加えて告白して捨てられる様だったら、そいつは彼女では無いと思う。
お前の彼女が「悲劇に恋する」ﾀｲﾌﾟである事を祈ってやる。

感染してても楽観は禁物だが、絶望もするな。
仕事は可能な限り続けて金貯めとけ！もしｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞをもっていない場合は、
今の内につくっとけ！（正社員を辞めると作るのが激ﾑｽﾞに★ 勝手に自動更新する癖になぁ？）

一つ言えるのは一人で悶々としても余り良い結果が出る事は少ない。
この点だけはｽﾚ主の云う通りNPO経由でお仲間を見つける事をｵｽｽﾒする。

450 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 18:58:03 ID:y9dcxVFx

頭固いね。

451 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 19:18:55 ID:KfLISVTc

感染者、しかも薬害だからってもう少し言葉選べないかね、、、

452 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 19:37:59 ID:kI2VFLqV

やっぱり風俗とかで生フェラされるのは非常に危険ですか？

453 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 19:41:32 ID:H2JrWZk/

危険度とか関係なしにただひたすら危険。

嬢の口に傷があったり、淋菌持ってたりあるんでゴムフェラにしたまえ。

454 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 21:52:42 ID:P5Pf44md

>>451
言葉選べってどこらへんのことだろ？
おいらは性感染で彼とは立場や意見が違う部分も多い。
薬害感染者がどれほど辛いか話聞く限りだと到底想像が及ばないほどのようだが
彼はどうも性感染者も薬害ほどではないにせよ、同じように辛いと思っているように見える。
彼の言う辛さのほとんどは他との重複に起因するもののように見えるのだが。
とまあ意見の違いはかなりあるが、彼に対して言葉を選べと思う点はなかったよ。
ざっくばらんな口調で彼の意見が良く分かる文章じゃないか。

あ、あと薬害の彼へ。
医師＝理系＝統計ばっちり理解してる
とは限らないと思うよ。
医大って以外とレベル高くない所多いし。
医師には医師の専門分野(医学)以外の知識や教養を期待するのは難しいのでは？

455 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 22:45:02 ID:KfLISVTc

>>454

悪い単語の方じゃなくて言葉使いね
同じHIVでも薬害の方が偉い（大変、つらい）と言うのが
にじみ出いている

456 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 23:30:30 ID:0a2Y1Rvy

質問です。
前の彼氏が私と付き合う前に風俗に月二回のペースで行っていたらしいのですが、
私はカトリックで婚前交渉はしないと決めているので、ディープキスしかしていませんでした。
この程度でも感染の可能性あります？

457 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 23:35:01 ID:QOQyH1sZ

>>455
>同じHIVでも薬害の方が偉い（大変、つらい）と言うのが
>にじみ出いている

そりゃそうだろ。多分事実その通りだから。まずこれだけHIVについての知識が広まっている中で
自ら死地に飛び込んだような性感染の人間と違い薬害の場合はあやふやな状況の中で
医師や製薬会社を信じて行くしかない状況で半強制的に移されたんだから。結果は一緒でも
過程が違う。そして血友病という元々のハンデに加えて肝炎も同時に移された関係上
使える薬剤は非常に限られていることを考えれば結果すら違う。

彼ら薬害の人間達が文字通り命を盾にして現在のエイズに対する手厚い医療保障が出来たと聞く
しかし感染者の割合から言っていまや薬害の感染者はマイノリティらしいから拠点病院での
ベットの確保すら性感染者達が増えたせいでままならないと聞く。

これが同じなわけあるか？俺は彼の知り合いでもないけど彼のサイトをくまなく読んで
「そりゃそうだ」と思ったぞ

458 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 23:43:15 ID:jn6byLC3

湿疹はかゆみはありますか？
なぞの湿疹があり、肩付近一部と腰まわりにかなりの数できました。
今は掻きすぎて痛いですが。
湿疹は全体にできるんですか？

459 ：病弱名無しさん：2006/07/24(月) 23:58:27 ID:lyW0hSql

>>456
理論上、その程度では移らないとされていますが、心配なら検査を受ければよいでしょう。
保健所なら無償です。

>>458
初期症状は、人によって種類や程度に差のばらつきがある(まったく無い人もいる)ので、
それを問うことは全く無意味です。

460 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 00:19:33 ID:rmmlV8SD

かゆみもひとそれぞれなんですね？
わかりましたありがとうございました

461 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 01:13:45 ID:G/mQ7aUU

>>457
>そりゃそうだろ。多分事実その通りだから。

そんなことはほとんどの誰もが分かっている事
だからと言ってそれを自己主張して可哀想と
言ってくれと言う人間は所詮その程度人間
偉い事（大変、つらい）を良いことにいい気になるのは
人間として下

462 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 01:21:20 ID:LydsOXl+

>>461
つまりが単なる人格批判をしたいだけだね？貴方は。
彼が気に食わないならストレートにそう書けばよかろう。

まあ、現実に厳しい場面に直面している人間を叩けるなら
貴方もそれこそ「その程度」の人間ではあるな

463 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 01:39:30 ID:fNzT1c34

辛うじて心の安定がはかられてる人に対し、頭が固いなどという直球を投げたのは謝る。
ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰのような奇跡と感動の物語を思い描くことは精神を破壊するかもね…。

464 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 01:51:40 ID:G/mQ7aUU

>>462

ストレートに書いたらあんた見たいのがすぐ煽るだろ？
だから遠まわしに言ってるんだよ

現実に厳しい場面に直面しているのが彼だけだと思ってるのか？
スレ違いだから書かないが俺だって不治の病を持ってるよ
だから言って可哀想と言ってくれとは言わない
2chだからで済ませたいなら自分の本など主張しないで
2chらしく参加すればいいんだよ

465 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 01:54:37 ID:JiSODzmM

どこだったら即日検査できるんですか？いろんな症状がでてきててもうノイローゼ気味です！不安で胸が押し潰されそうです。

466 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 02:03:38 ID:UReW27qm

>>451
医師＝理系＝統計の件はあくまでも推測、
ただ、文系より理系（と云うより生物・化学系）の方がHIVに対して、
好奇心を持っているかなと推測したまでなので、貴兄の心配は無用です。
大卒っていっても俺よりｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝは幾らでも・・・

>>455
別に偉いとは思っとらん（体は確かにｴﾗｲｼﾝﾄﾞｲ）。ｴﾗｲのは健康な納税者であり、
使いもしない社会保険料を払い続けてくれている「HIVに感染しない健常者」なのだ。
辛いと思っているのは認める。
だって単純に病が2つ多い上、それぞれの病が他の病の治療を阻害する。
HIVはC肝の進行を加速するし、C肝の治療の為のｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝには血友病による内出血、
また血友病だけがPI使うと出血大ｻｰﾋﾞｽの謎、事実だから仕方ない。

性感染でもC肝ｺﾝﾎﾞがいたら我々程のﾍﾟﾅﾙﾃｨがないにしろ、
普通の性感染者よりかなりｼﾝﾄﾞｲと思うぞ？・・・っていうかﾎﾝﾄにｺﾝﾎﾞの奴いないの？
C肝はHIVと同じく性感染するし、単純に潜在感染者数は100倍もいるのだが？

後、言葉使いの件は俺の著書や管理するｻｲﾄを見た事がある香具師には分かると思うが、
本来の一人称は「小生」や「僕」、ここで使っている「荒れた」言葉は普段は使わない。
・・・流石にｷﾞｺ猫などのｱｽｷｰｱｰﾄまでは使いこなせないが、
俺も2chに溶け込もうと努力してんのよよよ★

>>456
その質問をする前に、彼氏が感染者かどうかを確認するのが先だと思う。
さて、感染者だった場合、普通のｷｽは大丈夫だが、感染例の有無を問われればﾃﾞｨｰﾌﾟは厳密に言えば少し微妙。
（もちろん、本番と比較すれば唾液がある分、危険度は段違いに低いと思うが）
今時、虫歯や歯周病が全然ない人間も希だし、口内炎があるだけでも、
口腔内の免疫機能は著しく低下する。

467 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 02:06:12 ID:UReW27qm

>>457
ﾌｫﾛｰ、㌧ｸｽ☆

>>461
ひょっとして三菱ｳｪﾙﾌｧｰﾏ（旧：ﾐﾄﾞﾘ十字）の社員か？
人格批判は甘受する。俺自身、己が聖人君子であろうとは思わんし、
ここでの言葉使いに品が無いのは確かだからだ（それはこの場に馴染もうとする努力でもある）。
俺がわざわざ「薬害感染者」ってのひっぱりだすのは、
性感染者より悪条件の俺でも20年は生きてる→条件のマシな性感染者はもっと生きれる
と展開し、ﾊｯﾊﾟかける為でしかない。

俺が悲劇を自己主張して同情をかうために
ここに出没しているとお前さんが思っているのは激しく筋違い。

少し冷静になって考えろ。ここは死人に鞭打つ2chだぜ？
同情より「死ね」って香具師の方が多いのだ。orz

俺で無くても同情を求めるなら、間違ってもｺｺには来ない。
どっかのHIV関連NPO団体でお姉ちゃん相手にお茶をｼﾊﾞく方が精神衛生上にも良いに決まってる。

>>463
趣旨は理解した。良いって事よ。

468 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 02:13:41 ID:LydsOXl+

>>464
だから結局表裏一体なんだよ。そういうレスを書いた時点でね…

「俺も不治の病を背負っているけど彼と違って出版して声を出すことも無けりゃ
2chで毒を吐いたこともない。どうだ？偉いだろ？誉めてくれ！少なくとも奴よりは…」

とね。沈黙は金と昔の人は上手いものを言ったものだ

469 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 02:30:12 ID:G/mQ7aUU

>>468
>ひょっとして三菱ｳｪﾙﾌｧｰﾏ（旧：ﾐﾄﾞﾘ十字）の社員か？

違う

>少し冷静になって考えろ。ここは死人に鞭打つ2chだぜ？

冷静も何も2chだからと言ってそんなに祭り上げる事無いだろ？
所詮掲示板なんだが、、、？？？
どうして2chに尻込みしているんだ？

>俺で無くても同情を求めるなら、間違ってもｺｺには来ない。

どうみても求めているようにしか見えない
求めてないなら少なくても本は宣伝するな

>そういうレスを書いた時点でね…

書いた時点でなんでも決まるのもじゃない
少なくても前後の内容を読んでいる奴が書いているなら
アホとしか言いようが無い
読んでないならまあしょうがない

>それはこの場に馴染もうとする努力でもある

そのまったく意味のない事に努力をしているならしょうがない
こちらとしてはこれ以上言いようが無い

470 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 03:04:53 ID:LydsOXl+

>>469
どうやら貴方は単なる煽りの人間ね。

将守の場合は曲がりなりにも出版していると言うことから真実薬害の人間だと断定
できるけど貴方はそれが無い。哀しいかな現時点ではその難病とやらの真実は
貴方以外の誰も分からんし、ただの健常者の煽り騙りなりすましといわれても仕方が無い。

この病気の場合はまあ重要なのは感染すること。仮に将守が毒舌をどれだけ性感染者に
吐こうとも真実だし、どれだけ治療の副作用を書こうともそれもまた真実。その厳然たる
現実を書くことによってこれ以上の感染者を防ぐ効果が期待できる側面もある。

彼の出版は彼の自由だし、誰にも妨害する権利は無い。宣伝もある意味自由だし
止められる物でも無い。それがむかつくというか反対だと言うならそれはある意味
単なる人格攻撃だし、裏を返せば貴方の嫉妬でもある。

471 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 03:23:58 ID:G/mQ7aUU

>>470

宣伝なんか自由だよ
そんなのあたりまえじゃん
ただ本人が同情もとめてないって言ってるんだから
宣伝の必要ないだろ
宣伝＝同情を求める
とは言わないが本人の反論内容からは宣伝の必要が無い

472 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 07:53:39 ID:fugYdWiG

今年は飛躍的に感染者が増えそうだな
1日3人くらいで発見されてる割に2chでよく陽性を見かける
嘘かどうかは来年の国の発表でわかるがまだ国はほっとく気か

473 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 07:54:47 ID:fGUq/UJ0

474 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 09:25:43 ID:mywN/ZZf

同情を求める求めないと宣伝するしないは関係ないだろ。
多くの人が知識不足なのは事実だしそれを補う啓蒙の意味があるだろうしそれは非常に必要なことだし。
薬害の彼は現状説明を大きく越えて泣き言を言うわけでもないし、どこらへんをたたきたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
おいらは性感染だが事実を越えて見下されたとも感じないしな。
それだけ大変な人が20年経ってまだこれだけ活動してるなら単一のおいらはその２、３倍、40年や60年は楽勝じゃないか。
そしたら平均寿命越えも普通にしそうだぞ。

475 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 09:42:55 ID:Fh+wHFH9

明日、保健所の無料検査受けに行くよ
今、予約した

476 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 10:08:29 ID:5CMn5y2L

ヘルス辞める決心ついた。このスレのおかげで。
本当にありがとう。

477 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 10:11:02 ID:Fh+wHFH9

うちの彼氏も風俗やめて欲しい
検査結果が出たら、結果を伝えると同時に
風俗に行くのをやめるように伝えるよ
私にうつすな、とかじゃなく長生きして欲しいから

478 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 11:55:18 ID:u2b0uvqe

みとこんさんは、彼女とその後どうなったのですか？

479 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 14:42:05 ID:nLTSwa+x

ＷＴＯが世界のエイズ患者を集団殺戮！？
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17116

480 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 19:02:15 ID:h1tEt+eF

質問です。もし検査結果が陽性の場合、病院、保健所はどのような対応をしますか？病院なら定期的な検査の説明とか‥あと保健所なら匿名なので実名など個人情報を聞かれたりとかするのでしょうか？それとも結果だけをを伝えて終わりですか？

481 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 19:23:47 ID:rM8FPT4v

>>480
何が心配なんですか？

482 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 19:32:45 ID:UReW27qm

>>469
>求めてないなら少なくても本は宣伝するな

お前に言われる筋合いはない。
ｴｲｽﾞ関連ｽﾚｯﾄﾞでｴｲｽﾞ関連書籍を紹介するなとは・・・ｻｲﾄﾒｶﾞﾛでも頭に回ったか？
前ｽﾚでも何度か紹介したが、俺は他人の書いた本でも良い物は勧めている。

>>471
何故宣伝の必要がないと云いきれる？こっちは大枚はたいて出版までこぎ着けたんだ。
どうせなら一人でも多くの人に読んで貰いたいし、買って貰いたいに決まっているではないか？

それと、出版社が用意してくれた少しｾﾝﾁなｺﾋﾟｰとよく分からん植物の表紙のせいで、
お前さん誤解している様だが、あの本はよくある「お涙頂戴的闘病ｴｯｾｲ」では無い。
確かに切ないｴｯｾｲも収録されてはいるが、あの本の本質は「ｼﾞﾀﾊﾞﾀ闘病記」であり、
「ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ訴訟闘争記」なのだ。友人が「思わず吹き出して笑ってしもた」と云う内容で、
どうやって読者の涙を誘えと？

それにあんまりくどくなるとﾀｶﾗﾊﾞｲｵみたいで嫌だから、連発はしていないつもりだが？
あのﾀｲﾐﾝｸﾞでﾀｲﾄﾙを出したのは、純粋に質問された告知のｹｰｽが、
性感染者と劇的に異なるため読んで貰えると良い比較対象資料になると思ったからだ。

あの本の存在意義は時間に埋没してしまった薬害AIDSを10年と云う節目に、
世間にもう一度目を向けて欲しいのと、国や被告企業が行ってきた非道な仕打ちと、
（ﾐﾄﾞﾘ十字の土下座のｼｰﾝの真相や、ﾐﾄﾞﾘ十字が抗HIV薬を販売していたｴﾋﾟｿｰﾄﾞも、
通にはそそる内容だじぇ☆）現在の薬害肝炎にも引きずっている薬害発生の構図、、
そして性感染者の為に感染ﾙｰﾄを問わないHIV診療ｲﾝﾌﾗの整備や身障認定に奔走した、
名前を明かす事が出来ない今は亡き一人の先輩原告の事を知って貰う為だ。
（単純に感染者が増えたから・・・では決してない！）

それとも何、お前は薬害AIDSがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされると不味い立場の人間なのか？

483 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 19:36:48 ID:UReW27qm

>>480
俺の場合、医者が勝手に検査してたので、告知を迫ろうと検査を希望した時には
既に結果が出ていた。だからこの手の質問には薬害感染者は無力なのよね★
そりゃ、陽性としっていてわざわざ保健所にいくわけないし、
あの頃は今みたいに検査してくれるｼｽﾃﾑがなかったような気がする。

すまんが性感染の香具師の回答を待ってくれ。

484 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 20:06:22 ID:lDBgJXcL

>>482
>俺は他人の書いた本でも良い物は勧めている。

HIV/AIDS関連で、何か良い本あれば教えてください。

あと中学生向きで良い本ないでしょうか。

485 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 20:07:51 ID:wFFQr6oe

元風俗嬢がエイズ感染。ブログで発疹だらけの裸体公開
http://eizu777.exblog.jp/m2006-06-01/

486 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 20:37:26 ID:UReW27qm

>>ｽﾚ主へ
ﾃﾝﾌﾟﾚに是非追加して貰いたい書籍が2冊ある。（どちらも俺の著書ではない）
一考してみてくれ。

「知っていますか？ AIDSと人権」（解放出版社屋鋪恭一鮎川葉子共著）
「今あなたにも伝えたい」（せせらぎ出版るるくめいと）

前者は前ｽﾚでもｵｽｽﾒしたが、HIV感染とAIDSの違い、
感染経路や危険行為を分かりやすくするだけでなく、
感染したらどうしたらまずどうしたら良いかまで書いている。
薬害AIDSや現在の医療ｼｽﾃﾑがどの様な過程を経て整備されてきたかまで
書いてくれている良書。特に著者は「HIVと人権情報ｾﾝﾀｰ」の創設者でもある。
性感染者の中にもあの団体にお世話になっとる奴がかなりいると思うのだが？

後者は同世代の人達に予防啓発活動を行っている高校生の「るるくめいと」という
ｻｰｸﾙ？のOB達が、今までの活動を通じて得た知識やﾉｳﾊｳを詰め込んだ一冊だ。
高校生達が書いただけあって、中学生や高校生の目線で捉えた時に、
とても読みやすい構成になっている。
ｴｯﾁに好奇心旺盛なお年頃の中学生や高校生に超ｵｽｽﾒ！
ｺﾝﾄﾞｰﾑの正しい使い方など必読するべき内容も多い。
（結構、開封時の段階で使い方間違っている人多いのよねぇ。）

>>484
上記の通り、「今あなたにも伝えたい」は中高生向きだと思う。

487 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 21:00:25 ID:lDBgJXcL

>>486
ありがとうございます。
読んでみます！

488 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 21:23:29 ID:ON+2FC0T

>>480　自分の場合、保険所の医師が感染していることを説明してくれました。
名前などは一切聞かれませんでしたよ。HIVの処置ができるのは
各県の拠点病院になりますので、そこへの紹介状が既に準備してありました。
HIV拠点病院は、そういうのを慣れているのでちゃんと診てくれます。
ただ、健康保険を使うかどうかですね。保険を使うと会社の健康保険組合には
[ＨＩＶ感染症]って伝わるからバレバレです。一応、担当者には守秘義務は
あるみたいですけど、小さな会社ではどうなんだろうか。

489 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 21:41:33 ID:mywN/ZZf

>>480
>>483
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！
おいらは検査したのが南新宿検査・相談室という所で無料、匿名だった。
保健所は比較的似た対応だろうと思う。
陽性反応だったが基本的に個人情報は聞かれなかった。
が、厚生労働省にデータ登録する為に性別とセクシャリティ(異性愛か同性愛か)だけ聞かれた。
しかしだからと言って結果を伝えて終わりではなく、多少の基礎知識のレクチャー、拠点病院の紹介などをしてくれ、
病院への紹介状、ボランティア団体の連絡先付きリスト、陽性者として生きて行くための基礎知識や心構え等の資料をくれた。
まずはボランティア団体のどれかに連絡してまず相談したり泣き言を聞いてもらうと精神的にいいだろう。

490 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:03:50 ID:Fmx+BMAm

>>488
>>489さんはどうやって感染したのですか？
自分も風俗大好きで、毎週行って、本番してます。
ゴムは必ずつけているが（終わった後破れていないかチェックしているし、フェラ・素股もゴムつけている）
、最近、どの店行っても本番させてくれるので、不安になってきました。
やばいですか。この前は生理中の子と本番してしまいました

491 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:31:09 ID:Qtq1R51z

そもそも感染した人は２ｃｈに書き込むほど精神状態安定してるのか？？？
ちょっとそこらへんを聞いてみたい。
夜とか眠れなくないですか？？

492 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 22:38:35 ID:afN9yj1B

>>484
私は都内の中学校に勤務している養護教諭ですが、私が信頼している
学校向け書籍を数多く出している出版社から今度中・高校生にも
読める内容のAIDSの書籍が出るそうです。職場にパンフレットを
置いてきてしまったので、再度調べてタイトルとかがわかったら
書き込みますね。

493 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:02:25 ID:ON+2FC0T

>>491
告知後2週間くらいは精神不安定で眠れなかった。けど、開き直るしかないからね。
もちろん後悔とか将来の心配とかあるよ。
だけど、一人でクヨクヨしてるより誰かに接していた方が気が休まる。

494 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:09:53 ID:mywN/ZZf

>>490
だから性感染だってば。それ以上突っ込むな。
フェラ素股含めてずっとゴムしてたならまず大丈夫だよ。
クンニは生でしたとか言うなよ。それは危ないからな。

495 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:14:58 ID:h1tEt+eF

>>488 >>489ご丁寧に説明して下さってありがとうごさいました。もし陽性だった場合のその後の事を考えると不安で。検査してきます。

496 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:15:17 ID:2BsIqhOF

感染者の方、ひとつ教えて下さい
ノイローゼスレにコピペされていたレスに
「治療費が月15万かかる」とあったのですが
本当にそんなにお金がかかるのですか？

497 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:20:22 ID:oO3XNvwN

>>496
障害者の認定を受けて、更正医療の手続きをとれば
実質的にタダですよ。

498 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:22:36 ID:mywN/ZZf

>>491
何年も経ってまだ精神的に不安定だったり夜眠れなかったりしたら体がもたないって。
てゆーかそれもう精神的な病気だよ。精神科にも通わなきゃならなくなる。
確かに中にはうつ病になる感染者もいるけどな。

499 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:32:26 ID:mywN/ZZf

>>496
その金額は健康保険すら使わない場合だろ。
健康保険使えばその３割、さらに障害者認定受けていろんな制度使えば
収入が少ない人なら無料、普通の人でも月一万程度、高額所得者でも月二万程度になるんじゃなかったかな？
おいらは収入が少ないから無料。

500 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:41:22 ID:2BsIqhOF

>497,499
レスありがとうございます
15万は私の手取りを超える金額なので
治療すら受けられないのかと余計に不安を感じていました
時期を待って検査に行ってきます
ありがとうございました

501 ：病弱名無しさん：2006/07/25(火) 23:55:50 ID:LydsOXl+

ただその手厚い制度も感染者が増えれば破綻することをここに記しておく
つまり、月一万で済む、簡単には死なない、だからって安易に感染するな
感染するような行為はするな、してても検査して陰性だったら厳に慎め

と私は言いたい

502 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 00:15:59 ID:4Tk8+v0S

>>493 >>498
すごい強い精神力の持ち主ですね。
自分なら誰とも話す気力もなく、眠れなくて
ボロボロになって死んで逝きそうだ・・・。

503 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 01:54:14 ID:omc2lTIa

>>494さん、ありがとうございます。でも、回数は少ないがクンニは生でしました。
女性いかせるのが、好きなので・・・知らなかったです。
今まで、性病にかかったことないので、大丈夫と思いますが・・・
今日も仕事さぼって、本番してしまったので、これを機会に本番・生クンニはやめます。
3ヶ月後に検査したほうがいいですか？

504 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 02:38:40 ID:Dtr15sz7

>>501
良い事いうね、もちろん禿同！

ﾉｲﾛｰｾﾞｽﾚの月15ﾏｿってのも、元の出所は恐らく俺の管理していた資料館のWebの情報だと思う。
（薬単体のｺｽﾄも書いてたし・・・2004年度で更新は止まってるが、あの頃は俺もﾏﾒだったのよね★）
俺がなぜ窓口負担の金額を書かず、薬の原価（病院からみた場合のね）を記すのは、
単に性感染者の場合の正確な出費が分からなかっただけでなく、
HIV感染者になると国庫と社会保険にそれだけ負担をかけるという事を実感して貰いたいからだ。

何故、我々感染者（しかも精神は安定期に入って、別に相談することもない）が出没して、
時々出没する心無い香具師の暴言に耐えながら、あれこれ投稿しているか考えてみてくれ。

本にも書いたが、感染者が増えて一番困るのは、当の感染者なのだ。
感染者が増えると云うことは、それだけ福祉制度に負担をかけるという事なんだから。
もしそれで現行の医療制度が崩壊してしまったら、とばっちりを受けるのは我々だけではない。
（既に、膠原病など稀少難病の福祉ﾘｿｰｽ削られ、実費負担を迫られている）
自分が感染していると思う香具師こそ、やけっぱちになってHIVをばらまいたりするのではなく、
これ以上感染者を増やさない様に、我々と同じ様に活動するべきではないだろうか？

>>502
今ほど治療が充実していなかった（薬害HIV訴訟和解前）頃の感染者の中には、
実際何例か自殺したｹｰｽがあると聞いた。（性感染、薬害感染に限らず）
あの頃の世間の風当たりと、絶望的な医療体制を考えれば・・・
とりあえず、今の恵まれた環境を壊さない為にも、これ以上感染者は増えて欲しくないのよ。

505 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 02:44:00 ID:H+3caMIY

>>482
>お前さん誤解している様だが、

悪い俺はおまえさん出版した本のタイトルもセンチなコピーも
まったく知らんし調べる気も無いのでので内容については何もいえない。
ただ"本の宣伝"宣伝についてはおまけみたいな物だ。
そこが論点じゃないのはおまえさんも分かるだろ？
周りが本の事で煽るから返答したまで

論点は以下の文で終わってるんだが、、、

>それはこの場に馴染もうとする努力でもある

>>そのまったく意味のない事に努力をしているならしょうがない
>>ちらとしてはこれ以上言いようが無い

506 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 02:57:50 ID:AZcfilT1

無知で大変申し訳ないのですが、HIV感染者は今日本に約何名くらいいるのでしょうか？
ぐぐると、パソコンに残り親に見つかりたくないのでどうか教えてください。

507 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 03:02:10 ID:Dtr15sz7

>>505
興味が無いならｽﾙｰ汁！

>論点は以下の文で終わってるんだが、、、
お前が「求めてないなら少なくても本は宣伝するな」とかほざくからだろ？
終わっているならﾚｽしなきゃ良いのに。お前、一体ここで何がしたいの？

508 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 03:25:12 ID:H+3caMIY

>>507

おまえさんが勘違いして返答するからだろ？
おまけの本の話題なのに急に本中心のレスされてもね～
なので終わってると釘さしただけ
それも分からんかったか、、、

何がしたいかは一番最初に書いたでしょ？
本じゃない事ぐらいは分からないかな？
２chになじみたいなら俺みたいなバカにもなれろｗ

509 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 04:02:33 ID:NAXqrZMT

中身の無い長文ウザ

510 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 04:06:13 ID:H+3caMIY

>>509

いくらなんでもさすがにもう理解できたと思うから
もう終わりだ安心しろｗ

511 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 04:32:00 ID:HITRChh3

エイズスレがいくつかあったので迷いましたが質問させてくださいm(__)m

デリヘルのお仕事をしていています。内容はかなりソフトでキレイに洗ってから完全ゴム着。でも生クンニだけが…。
店長はイソジンで絶対大丈夫ありえない発言してましたが、ありえないことはありえないだろっと思って辞めようか迷ってます。
詳しい方にイソジンは気休めなのか本当に有効なのか教えていただきたいです。

512 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 04:55:25 ID:8+a+gLRT

>>506
検査してわかってるだけでたしか８５００人くらい
２０１０年には５万人に達するだろうという・・・
検査してない人も多数いるから、実際にはその数倍はいると思われる

513 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 06:57:10 ID:rTzGi+FL

>>510
おいら第三者だがおまいが何を言いたいのか全然ﾜｶﾗﾅｽ。
>>511
イソジンが有効という話は聞いたことない。しかし心配しているのはクンニ「される」方だよな。
感染可能体液は血液、精液、膣分泌液、母乳の四つだけだから、
クンニはもし「される」方がもともと感染者なら「する」方に感染する可能性があるが
「する」方がもともと感染者でも口の中に出血でもなければ「される」方に感染することはない。
そもそもあまりおすすめできる仕事ではないがこんな所で倫理道徳的なことを言うつもりはない。
しかしクンニ「される」ことがあるなら
もしあなたがもともと感染者だった場合ばらまく可能性があるので一度検査受けておいて欲しい。
またあなたが感染から身を守る意味では相手の上記の体液が口や陰部などの粘膜、
それから傷口に触れないようにすることだ。
それをしっかり守れればまず大丈夫。

514 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 07:37:20 ID:HITRChh3

>>513
レスありがとうございますm(__)m検査は受けて来たばかり、仕事も始めたばかりで心配でした…。

長く続けるつもりではないのですが自分のため相手のためにも気を付けていきます！
ありがとうございますした！

515 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 08:44:45 ID:4oMx1X/5

>>514
相手の口の中に傷があったら感染する可能性があることはわかってるよね？
全く安心できる状況ではないこと、わかってるよね？

516 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 09:25:00 ID:15rw8+sG

>>492
ありがとうございます。
ここはチェックして見てるので
また書き込みよろしくお願いします！

517 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 10:12:24 ID:Pd+vXgXD

誰か教えてください。
この画像は本当にエイズなんですか？
トラウマです。
あとNSってなんですか？
まじ怖い。
てか恐怖心と不安でおかしくなりそうです。
誰か釣りだと言って。。

http://mblog.excite.co.jp/user/eizu777/

518 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 10:41:57 ID:Br9YV7ka

近々検査に行こうと思ってます。
風俗やってたし、性病にもなったことあるので不安です。
もし陽性だった場合、保険証使って治療する予定ですが、障害者認定受けなければ、
周りにはバレないですかね…。

519 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 10:43:53 ID:Br9YV7ka

>>517
NSはスキン(コンドーム)なしってことです。

520 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 19:13:07 ID:WfgdXkKS

>>517
あなた携帯？そのリンク変だよ
ttp://eizu777.exblog.jp/
既出だけど自分もその画像ショッキングだったよ

521 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 20:09:12 ID:s2J5wvbu

>>520
確かにショッキングだけど、その画像見たお陰で気を付けようと思えた

522 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 21:06:25 ID:Dtr15sz7

>>506
868 名前： 605 投稿日： 2006/06/29(木) 20:12:12 ID:2OCuPWdl
>>743
今年の1月1日で10,961が薬害以外の感染者数（エイズ動向委員会報告）
そっから薬物乱用の64と母子感染の48引いたのが実質性感染だと思う。
原因不明が2,241いるけど、これらも性感染と思って問題ないのでは？
「感染の心辺りは？」と聞かれて、恥ずかしくて返答できない人間はこれ位いてもおかしくないし。
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_survey/2006/01/hyo_02.pdf

もっともこれらの数字は、発症して病院に担ぎ込まれたり、
検査で発覚した確定した数字。
実質の感染者はこの5倍位というのが厚生労働省の推測らしい。

前ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟだがこれでいいか？

>>513
俺も>>510が何を言いたいのかﾜｶﾗﾅｽ。
別にAIDSやHIVの情報を落とす訳でもなし、新手の荒らしか？
唯一、理解出来たのは逆恨みか妬みか知らんが、粘着質の厨っぽいｲﾀｲ奴と言う事だけ。

523 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 22:03:57 ID:MAlLOnxL

これがエイズなんだ
こわいなぁ
でもエイズって感染してから発症するのが長いって聞いたけど早くでるひともいるのかな？
これが事実なら今話題の風俗の人が発症するのがおかしいよね？
やっぱり発症するのは人によるのかな

524 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 22:09:54 ID:3YTPSi/E

>>522
>実質の感染者はこの5倍位というのが厚生労働省の推測らしい。
この推定感染者数の予測が書かれている資料ってどこかあるのかなぁ。
もしどこかで見かけた方は紹介していただけると有りがたい。

凝固因子製剤による感染者は１４３５名で５７９名は亡くなっている・・という事なんでですよね。
薬害感染者の９割近くがC型肝炎との重複感染というのは事実なんでしょうか？

525 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:09:01 ID:4Tk8+v0S

感染者の方にお聞きしたいのですが
カクテル療法ってやつで何種類も薬飲まないといけないんですよね？
HIVの薬は副作用がすごいという話ですが実際のところ
どのような副作用の症状が出るのでしょうか？？

526 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:30:29 ID:Dtr15sz7

>>524
それは元ﾈﾀの868を貼った俺が答えるべきなんだろう。
「推定感染者数が5倍」と言うのは関西HIVｶﾝﾌｧﾚﾝｽの講演会で、
確か会場の質問に対しﾊﾟﾈﾗｰの医師が「研究班の推定感染者数は5倍とも言われています」
と言ったのが根拠になっている。
残念ながら電子媒体等での「公式な」ものは見つけられなかった。
でも他のHIVｶﾝﾌｧﾚﾝｽの医師に聞いてもやはり「5倍」と返ってくるし、
他にも都南新宿検査・相談室の山口剛医師が記事の中でも下記の様にｺﾒﾝﾄしている。
http://transnews.exblog.jp/3174810/
「感染者は、実際には報告数の４～５倍はいる。エイズ患者が増え続けているのは先進国では日本だけ。爆発的な流行につながるおそれがある」

上記を踏まえて考えると、研究班だけでなく臨床医の間でかなり認知されている数字だと思う。
（俺的には「本当にたった5倍なのか？」と言う気がするが。）

>>525
個人差が激しすぎて一概に言えない。
どんな副作用があるのかをどうしても知りたい場合は、
俺の著書「血にまつわる病から生まれたメトセトラ」の奥付にあるURLに飛んでくれ。
「資料室」の中に、少しﾃﾞｰﾀは古い（2004年度版）が、
あの頃国内で使用できる薬の特徴を網羅してあるｺﾝﾃﾝﾂを用意している。
幾つかは実際飲んだ奴のｺﾒﾝﾄも入れているので少しは参考になると思う。

527 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:35:49 ID:4Tk8+v0S

>>526
ちなみ５２６さんはどのような副作用が出ましたか？
薬飲んでどのくらいかも知りたいです。

528 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:36:17 ID:rTzGi+FL

カクテル療法は普通3～4種類の薬を飲むが最近は合剤も増えてるので2～3種類になってる。
副作用は本当に個人差が激しくて、全く出ない人もいれば、
薬によって下痢や吐き気睡眠障害その他いろんな副作用が出る人もいる。
ただ新しい薬ほど副作用が出にくいものが多く、
C型肝炎などを併せ持っていて使える薬の制限がきついとか特に副作用が出やすいなどがなければ
副作用で苦しむことは頻度も程度もかなり低くなってきた。

529 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:41:17 ID:rTzGi+FL

>>526
どうも。最近よくお見えで、嬉しい限りです。
あなたの著書、地元の結構大きい図書館にないんだけど、どこ行けば読めるかな？
国会図書館とか行かなきゃだめかな？

530 ：病弱名無しさん：2006/07/26(水) 23:48:09 ID:NDR5u8lA

長期服用で必ず何か出てくるけどね

531 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 00:26:33 ID:9WZcvYxt

必ずの根拠は？
何かというのはどの程度かは特定してない、
つまり取るに足りないようなささいなものの可能性も大いにあるという意味でよろしいか？

532 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 00:31:57 ID:bpzcfi5w

>>524
C肝の方を答えるのを忘れていた。9割近くと言うより、俺が知っている仲間は全滅だ。
運よくHIVに感染しなかった血友病患者ですら、C肝には漏れなく感染していると言って過言ではない。

>>527
個人的な事を聞いてもあまり役に立たないと思うし、
臨床例が極端に少ない薬でも副作用が出ているので、医療従事者には特定されかねない、勘弁してくれ。
ただ>>530の言う通り、全体的に5年目あたりから脂肪代謝異常（体全体としては脂肪は落ちるのに、何故かｳｴｽﾄだけに脂肪が集中・・・俺、体重減ってるのにｳｴｽﾄ12cmも増えてるのよ；；）、
8年目あたりから強度の倦怠感（慢性代償性高乳酸血症による乳酸値の上昇）が始まる。
他にもｾﾞﾘｯﾄ（飲みやすくて脳内にも届く、良い薬なんだけど・・・）3年目あたりから末梢神経障害による手足の痺れが訴えるものがﾎﾞﾁﾎﾞﾁでてくる。
もちろん個人差が多く、8割方の仲間は同じ様にｹﾞﾛｹﾞﾛ言ってるが、極希にｹﾛﾘとしている奴もいるので、必ずでるor～年位までは大丈夫とも言いきれない。

>>529
ﾁｮｯﾁ疲れ気味、後は頼む。
せっかく選定図書に認定されてても、図書館員がｻﾎﾞっていたら図書館協会のﾚﾀｰに目を通していない可能性が orz
国立図書館まで足を運ばせるのもｱﾚだし、図書館にﾘｸｴｽﾄしてみては？
その方が図書館が買ってくれるのでみ～も助かるざんす。

533 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 01:22:58 ID:aNPxCa1C

>>522

性感染者のうち同性愛者の割合は？

534 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 02:01:57 ID:3tqm9lGp

>>533
>>522氏ではないが、URLを貼ってくれているんだから自分で確認しろよ。

535 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 12:33:34 ID:n48LaB/f

何もやる気起こらない。
きれいなもの見ても感動しない。
うれしいことも喜び半分。
いつも頭の中心にエイズの文字。
恋愛もできない。
仕事をする意味？
生きる意味？
10年で副作用手足はガリガリの化け物
でも決して周りに知られてはならない。
自分は犯罪者なのだろうか？
神様はなぜ自分をこんな境遇においたの？
前世の報い？
もう反省しました。
何でもするから…だから…

536 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 12:37:24 ID:+v4+Ei8d

>>535
悪いけど、性的なものならあなたのせい。

537 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 13:01:40 ID:auukXRts

複数の人間と性交やってHIVに感染したやつは自業自得としか言いようが無い罠。

538 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 13:17:59 ID:9WZcvYxt

>>536 >>537
誰のせいとか責任の所在を追及する事しか頭にないのか？
血も涙もない奴だな。
例えば子供が事故に会ったのを見ても何もせず
「運転手が悪いな」とか「自業自得だな」とか思ってるだけなんだろうな。

539 ：５３６：2006/07/27(木) 13:23:46 ID:+v4+Ei8d

>>538
神様はなぜ自分をこんな境遇においたの？

もし同意のプレイでなってたらこの一言がもはやアホとしか言いようがない。
その分医療とかでなった人は可哀想と思うがな。
そんなに味方したいなら向こうが望むなら体で癒してあげれば？w

540 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 13:42:14 ID:F88NYP9W

http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/19/28/c0083128_11511578.jpg

やっぱこれエイズなのか・・・

541 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 13:56:29 ID:a9nEvD4x

エイズ患者は皆殺しにすべきだ！

542 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 18:30:43 ID:29pF3zY1

俺２０歳で健全な体です　毎日ちゃんとした食生活　睡眠　仕事して普通に生活してます

彼女もいます　ちゃんとゴムを付けてHしてます　たまーにに４～５回生で出し入れしてるけど、すぐゴムを付けてH

そこで質問なんですが、エイズってどうやって発症するんですか？完全な健康体でもいつかは発症するの？
ちょっと心配になったので書き込み（´･ω･｀）

543 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 21:19:28 ID:qNuTsdrF

>>542
あなたが一見完全な健康体で、健康診断でも人間ドックでも何の問題も見つからず、
献血した後に何も言われず、普通に生活できていたとしても、あなたがHIVに感染して
いて専門の治療を受けていなければ5～10年ほどで発症します。

544 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:01:02 ID:mN2p84v2

僕が思うに、風俗行ったりパートナー以外とHしたりするのは罪ではない。
厳格な宗教家や潔癖主義者を除けば、ごく一般的な行為の範疇です。
ただHIVの知識がなく感染したとすれば、それは罪悪ではなく「不幸」です。
自業自得などと責め過ぎないであげてください。

545 ：病弱名無しさん：2006/07/27(木) 22:51:42 ID:tPUqC+FM

>>539
婚姻外のSEXは悪と考える悪徳宗教に都合のよい理屈だな

546 ：524：2006/07/27(木) 23:07:17 ID:3tqm9lGp

>>526　>>532
回答有難うございました。
実質的感染者については推定なのでなかなか「公式」には出てきにくいかもしれないですが、
５倍というのは現場では根拠ある数字なのですね。C肝は予想以上でした。
あまり無理せずにご自愛ください。

中国在住経験ありですが、あちらは政府発表数よりも実態は深刻でしょうね。
HIV治療は無料という政策であっても実際に治療を受けているのは感染者の１０分の１以下のようです。

547 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 00:08:08 ID:2/QixbqN

>>535
何もやる気起こらない。＞副作用の倦怠感（慢性代償性高乳酸血症による乳酸値上昇）が出てくるともっとやる気なくなるぞ？
きれいなもの見ても感動しない。＞もっと美的センスを磨きましょう。
うれしいことも喜び半分。＞半分もあれば上等！
いつも頭の中心にエイズの文字。＞『これからは、いつも心に、ｺﾝﾄﾞｰﾑ。』
恋愛もできない。＞恋愛だけが人生ではないし、感染者同士でｶｯﾌﾟﾙを狙うのもｱﾘ
仕事をする意味？＞もちろん、生きるため。
生きる意味？＞そいつを探すのが「人生」ってもんだろ？
10年で副作用手足はガリガリの化け物＞そうか、俺は化け物か？失礼な事いうと締めるぞ、ｺﾞﾙｧ！
でも決して周りに知られてはならない。＞発症するな。巧くｳｨﾙｽｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ればそう簡単にはﾊﾞﾚない。
自分は犯罪者なのだろうか？＞感染を自覚した上で誰かに遷せば犯罪者、でもそうじゃないだろ？
神様はなぜ自分をこんな境遇においたの？＞神様はいない。
前世の報い？＞前世もない、「細木○子」はペテン師だ、気にするな。
もう反省しました。
何でもするから…だから… ＞その体験を活かして、これ以上お前と同じ苦しみをもつ人間を作らない努力をする事を期待する。

548 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 01:26:59 ID:yLwiZ9aH

朝まで生テレビ　金美齢 vs 辛淑玉
http://www.youtube.com/watch?v=PRyN3m5prb4
1995年7月100回記念スペシャル！！激論！戦後ニッポンと天皇制とオウム

金「相手がエイズ患者だと知ってて、あなた結ばれますか？」

辛「・・・はい」

549 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 02:47:36 ID:cKOvToB4

風俗いくのが一般的ってどんな脳みそしてんだよ
第一エイズよりC肝のが恐いぞ
ほかの性病もあるし、おまえらみんな病気かもしれないな
のほほんと病気うつされても馬鹿みたいに楽観視しとけよww

550 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 07:29:06 ID:WqiGqfxg

早く死ねよ

551 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 08:10:15 ID:txE1YJbf

エイズって感染症だよね？　じゃあ風俗だの、だれかれかまわずHしたりしなきゃ問題なし？

552 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 09:03:56 ID:tr+mheAs

職場によっては男はオールﾔﾘﾁﾝだし、部長が機嫌がいいと部下をつれてサウナ→ピンサロいく会社もある。

553 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 09:06:56 ID:+VyJ78vl

>>551
なんでそうなるかな。
感染症だからこそもしあなたのたった一人の恋人が感染者だとしたら
あなたにも感染する可能性あるんだよ。
感染者かどうかは検査しないと本人にもわからないからね。

554 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 09:09:33 ID:akpz4YR7

エイズになる奴が悪い同情の余地なし

555 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 09:50:34 ID:+VyJ78vl

だからなに？

556 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 13:27:07 ID:6EPjAycK

死ねよ

557 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 16:41:00 ID:+rwOSc+m

皆さん、これが夏休みというものです。

558 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 18:11:04 ID:oeUhbbzq

wwwwwwwwwwwwwwwwww
ww
wwwwwww

559 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 21:41:22 ID:z7myS8Cm

>>543
＞あなたがHIVに感染していて専門の治療を受けていなければ5～10年ほどで発症します。
じゃあ風俗嬢がエイズになって仕事を1年間続けたとしたら、
300人以上がエイズになって、
その客がさらに違う風俗嬢にうつしまくって、
うつされたNS嬢が1人につき300人の患者を増やし、
さらにたまたま風俗にいったことのある客の1人がナンパ師で俺の元彼だったりしたら、
俺もエイズになってる可能性があるってことか。
最悪だな。
彼女ができても、HIV検査させるまでHはしないでおこう。

560 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 21:42:25 ID:z7myS8Cm

×俺の元彼
○俺の彼女の元彼

561 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 21:43:56 ID:KJ1tKLzU

ウホッ

562 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 21:53:08 ID:KJ1tKLzU

>>559 感染しない場合もあるし、常連や重複感染などあるんでそんなに新規参入はない。

単純計算だと年に500人くらい新規参入者が出ているんだとか。

563 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 21:54:31 ID:HQ+tWqnO

エッチをするような付き合いになったら二人で仲良く検査に行かないと、今の時代怖くてSEXなんかできないね

564 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 21:58:48 ID:KJ1tKLzU

中出し愛好馬鹿のせいでどんどん医療経済が崩壊していく。

565 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 22:10:53 ID:3y1IBYqD

芸能人出来ちゃった結婚続出している世の中
ｲﾊﾟｰﾝ人に「ｺﾞﾑしましょう」啓発してもﾑﾀﾞなんだろうな

566 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 22:16:28 ID:2KWQzKEB

ＳＯＤのＤＶＤでも最近は
「ゴムをつけましょう」「検査をしたうえでしましょう」
という注意を載せているな

567 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 22:18:39 ID:z7myS8Cm

俺がエイズで彼女がエイズじゃない場合、たぶん付き合えないと思う。
俺がエイズじゃなくて、彼女がエイズだった場合もつきあえないと思う。
俺がエイズで彼女もエイズだった場合は付き合えるかな。
でも子供はつくれないな。
俺は今病気もちだから、なおさら受容できないと思う。
eizu777のブログを検索してて、たまたまこのスレッドを見つけたんだけど、
フェラ嬢や風俗通いが、みんな感染の可能性を持っているかもしれないって
本当に怖いね。
大学にも風俗通いの先輩や、好奇心から風俗に行った奴がいるけど、
普通の女と付き合うのも>>563みたいに仲良く検査に行ってからじゃないと
SEXなんてできないね。
eizu777が23歳ってのが、年齢が近くてとてもショックだった。

568 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 22:19:43 ID:KJ1tKLzU

いまやドラマよりもAVの方が道徳的になっている時代

569 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 22:33:50 ID:hZuFrN9R

前スレでレイプされたと書き込んだものです。

感染不安から４週間後と６週間後に抗原抗体EIA法で
検査して頂いたところ陰性でした。
まだまだ不安ですが・・・。

心配してくださる方もいたので報告しました。

スレ違いすみません。

570 ：569さんへ：2006/07/28(金) 23:16:27 ID:mwGzegyA

陰性おめでとう！ひとまず安心ですね！書き込んでる方、陽性の人に対して死ねとか言うべきではないんじゃないですか？みんな好んでHIVになった訳じゃないし。もっと相手を思いやりましょうよ！逆にされたら嫌でしょ？

571 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:17:43 ID:LDvKmjLa

本当に愛してるなら相手が感染してても受けとめたいね。
諦められないだろ…

572 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:18:48 ID:2/QixbqN

>>541,>>554
http://d-inf.org/drug/hiv.html

909 名前：病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/02(日) 08:18:55 ID:ASu3RKoj
>>899
HIV検査に献血を選ぶのはなんでダメなんでしょうか？
ウインドウピリオド？じゃあ献血する前は全員保健所等で検査してからってことですか？
それじゃあ献血者も少なくなって今以上に血液足りなくっちゃいますよね？
献血する人って大半が善意を持った行動なわけだし+検査もってのならありなきもする．．．

この二つと>>12を読んだ上、お前さんが輸血した際にHIVに感染しても、
その台詞が吐けるなら、哀れな知力免じてお前さんに同情してやる。

>>559,>>560
ACのCMを連想する展開だが、どちらも「元彼の元彼」や
「元ｶﾉの元ｶﾉ」とかﾏｲﾉﾘﾃｨのｹｰｽを網羅していない。
感染危険度と言う意味では「元彼の元彼」が一番ﾔﾊﾞｲのだが・・・

>>562
現実はお前さんが思っているより2倍はﾔﾊﾞｽ
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/05nenpo/hyo_01.pdf
昨年だけで患者・感染者合計で1,199人！

573 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:21:26 ID:Qx88HNSq

ソープで100人ぐらいとやった　生は20人ぐらい　エイズ検査恐くて行けません。
やばいかな？

574 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:25:46 ID:JgJP0q9E

毎年発表されるたびに増加の一途。。。
そのうち
20○○年度は患者・感染者合計で1万○○○○人！

とか報告されるようになるのかなぁ
このままいくと。。。

575 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:38:38 ID:KJ1tKLzU

馬鹿が多すぎ

576 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:56:38 ID:KJ1tKLzU

正直に言う。エイズのヤツはみんな馬鹿早くみんな死んだ方が日本のためです。

感染してるヤツは全員死ね

577 ：病弱名無しさん：2006/07/28(金) 23:59:32 ID:AVTAIwS7

>>576
メンヘル板へ逝け

578 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:30:26 ID:QunxFLHw

夏休みですなあ。

579 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:39:08 ID:HTVh4ALe

感染者に対して攻撃的な奴ほどHIVに対して無知だという良い例だね

580 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 00:55:33 ID:OX/vhvUi

>>573　検査池

生専門のソプ嬢が言っていたが、
2ヶ月に一回はクラ、淋、毛じらみのどれかもらうって言ってたぞ。
ゴムすると痛いから商売にならないので、初めての客でもゴム無。

俺が病気怖いからゴムしていい？って言ったら、そのこなんていったと思う？
｢まあびっくり。そんなこと言うの、あんたが始めてだわ。｣

こっちがびっくりだよ。

581 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 01:31:01 ID:0auz4iRC

>>574
もうその日はとっくに来てる、>>522にはってあるリンクを見れ。
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_survey/2006/01/hyo_02.pdf

・・・最近、過去ﾛｸﾞみない香具師が多すぎる・・・

582 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 01:36:45 ID:4TAURZn4

「日本国民のうち、エイズ患者は、何人に1人ですか？」
　答えは、「400人に1人」

現在のところ、キャリアと発症者を合わせて、約1万人いると報告されている。

ところが、検査や治療を受けていない、統計には表れない層が確実に、大幅に存在する。実際は10倍の10万人はいるだろう。この数字が、分子となる。

　では、分母は、日本の総人口の1億2,000万人かというと、そうはならない。

赤ちゃんや幼い子ども、それに高齢者は対象外となるからだ。

有意の統計とするためには、15歳から55歳にターゲットを絞るべきである。1世代がだいたい100万人だから、100万×40年＝4,000万人。これが、分母だ。

　すると、10万人／4,000万人＝1/400

　「日本では、400人に1人がエイズ」というのが、実態に近い。感覚的には、ちょっと小さなめの中学校や高校の全校生徒のうち、1人がエイズ、と思えばよい。

583 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 01:47:00 ID:H/9y/TxW

↑バカじゃないの

584 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 01:52:12 ID:0auz4iRC

>>582
>実際は10倍の10万人はいるだろう。この数字が、分子となる。
俺も実際は報告数の10倍位はいるかなぁと思うのだが、
ｴﾗｲ先生達は>>522にある様に5倍程だと思っていらっしゃる様なのだ。

でもお前さんが言いたい事は何となく分かる。
「生殖人口？？？人に一人」と中田氏専用ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂに言いたいのだろ？

585 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 02:33:31 ID:Ob5Z/Sc3

>>582

異性愛や同性愛も計算に入れないと意味がない

586 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 04:07:03 ID:tUEmqp0b

>>571
それは>>571が健常者だからだよ。
俺みたいな病気もちになってみればわかる。
俺は毎日4種類以上の薬を飲まなければいけない。
薬の副作用で、健常者だった頃より集中力が低下する。
具体的に言えば、書類が読めなくなったり、計算が出来なくなったりする。
仕事でも健常者と同じ作業をする身体能力がなくなる。
仕事ができなければ、生活も再就職も苦しくなる。
家庭を維持できなければ、平穏な夫婦生活もできなくなる。

2週間に1回は病院に通わなければならなくなる。
薬代も馬鹿にならない。

エイズの場合、薬を飲むのを止めれば確実に死ぬ。
もし自分がエイズだったら、彼女には絶対にエイズをうつしたくない。
彼女がエイズだったら、
自分と彼女の分の医療費、生活面でのサポートを一手に引き受けなければならなくなる。
そんな生活が果たしてできるか。
健常者なら出来るかもしれない。
だが、彼女はおろか、自分までエイズ患者になってしまって、
そんな重荷を背負えるか。

俺は病気持ちだからこそ、彼女が病気だったら諦めるし、
自分で自分が支えられないようなら、健常者の彼女との結婚はそうとうの覚悟がいると思う。
ましてや自分がエイズだったら彼女との交際は絶対諦めると思う。
自分の為に彼女まで犠牲にするのは耐えられないからな。

587 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 04:24:46 ID:J+hq5Yea

ていうか
感染者と非感染者のカップルなんて、
普通に大勢いるけどね。

588 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 04:26:31 ID:e5Bv9zOl

↑根拠は？

589 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 04:26:33 ID:pYLWKnIk

８年位前に２週間位４０℃近い熱が出たんだけど
これって初期症状？病院では原因不明って言われて
血液検査とかしたけど何も言われなかった…
このスレ観てたら怖くなってきた(((゜д゜;)))

590 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 04:34:47 ID:e5Bv9zOl

だから初期症状とかも大した根拠ないから。

気になるならすぐさま検査行け。

それと普通のセックスしてたなら大丈夫だよ。

591 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 05:33:53 ID:Ob5Z/Sc3

つーか８年も前の事よく覚えてるな、、、

592 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 05:35:43 ID:e5Bv9zOl

いや、原因不明とか言われたら忘れんだろ。

593 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 07:19:44 ID:Ob5Z/Sc3

よけい忘れそうだと思うがな、、、

594 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 07:38:53 ID:Kl7vbWkg

エイズの人は早く士んでください。

595 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 07:39:13 ID:QunxFLHw

>>588
おいら>>587じゃないけど根拠も何も実際にたくさんいる。
おいら自身もそうだしおいらの周りにも普通にいるし。
てゆーか某アンケート調査では感染者の約半数が恋人持ちらしい。
だが感染者同士のカップルの方があまり聞かない。
ほとんどのカップルが非感染者とのもののようだぞ。

596 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 07:43:34 ID:QunxFLHw

>>590
最後の１行だけが気になる。
普通の、って生でやる人はそれが普通だと思ってるだろ。
生なら相手が感染者なら普通に感染の可能性あるが。
その他は全くおっしゃる通りなのだが。

597 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 07:49:18 ID:e5Bv9zOl

>>595 それは面白い情報だ。疑ったヤツすまんた。

間違いが起こらなきゃ良いがな。

>>596 世の普通は避妊ありだろ。
まぁ出来ても困らない人間なら話は別だし、相手の身が危険だわな。

598 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 07:58:09 ID:GWPgGXYh

背中にﾎﾞﾂﾎﾞﾂできたらもう手遅れ？

599 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 08:00:49 ID:e5Bv9zOl

手遅れの定義がわからないが、抵抗力は減ってそうだな。

600 ：ちょこみるく ◆ZTzSakl6PM ：2006/07/29(土) 09:42:14 ID:tUEmqp0b

６００は私が頂くのだ！

601 ：551：2006/07/29(土) 10:32:24 ID:SnhNOQ7B

うん、だから　俺もはもとい彼女はエイズじゃあないし、男性経験俺だけだから、というかお互い初めて同士でずっとゴム付けて
守ってきたし。これなら大丈夫でしょう（´･Д･｀）

602 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 11:04:48 ID:9XTa+K/X

ＨＩＶ陽性の方にお尋ねします。
ＨＩＶ抗体もＮＡＴも陰性の方はいらっしゃいますか？

603 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 12:27:45 ID:e9TfkYzq

>>600がエイズで氏にますように

604 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 14:26:22 ID:QunxFLHw

>>602
だったら何が陽性の人に呼びかけているのだろう。

605 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 18:34:27 ID:f+b/Mo3J

長生きしてもいい事なさそうな世の中だし早めに死にたいけどエイズで苦しむのはいやだな…

606 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 18:35:23 ID:YuItQYA8

薬の副作用で体がボロボロになって死んでいく

607 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 18:52:27 ID:ul/MbZEr

っていうか背中にボツボツある人は感染してるのか？

608 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 19:13:59 ID:IHRCsYz7

タカラバイオがバイオ技術によりエイズ菌を死滅させることに成功しました！只今は猿を使った動物実験中です！世界初のエイズ特効薬が日本から世界に発表出来る日も近いかも知れません！

609 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 19:16:40 ID:e5Bv9zOl

とうとう中出しの最盛期を迎えるわけか。

610 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 20:32:15 ID:saWIoq5t

ソープでノースキンセックスしてエイズになりたいのに
全然ＨＩＶ感染しません。

611 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 20:39:08 ID:e5Bv9zOl

まじ死ねよ馬鹿

612 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 20:43:50 ID:N1OEJLvs

陽性になりました。
まだ数値とかわからないけど、がんばります。
今月からずーと倦怠感があってつらかった。結果がわかった瞬間
すごーくショックでしばらくは立ち直れなかったけど、数日経過して
体調も完全じゃないけどよくなってきました。
食欲もでてきて、好きな食べ物をたくさん食べてます。

数値が気になりますが、がんばろうと思います。鬱病だけにはなりたくないです。

613 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 20:46:45 ID:saWIoq5t

ＨＩＶ陽性のソープ嬢様にいっぱいＨＩＶうつされたいです。
どんどん遠慮なく感染させて下さい！！よろしくお願いします。

614 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 20:59:32 ID:QunxFLHw

>>612
そうか。
陽性が分かってまもなくの人で一番心配なのは精神状態だがそれは大丈夫そうだな。
いろいろ心配なことや不安なことが出てくるだろうけど、
そういう場合はボランティア団体等に相談するといいよ。

615 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 21:20:43 ID:UnLgpVGP

格安の大衆店がいいだろうね
もちろんＮＳで

616 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 21:28:01 ID:saWIoq5t

ノースキン気持ちいいよ
生のセックスをＮＳ嬢とする至福の時間
では、予約して逝きます！

617 ：病弱名無しさん：2006/07/29(土) 21:32:56 ID:lAbmzQB2

>>612
この病気恐ろしいところは、病気そのものではありません。
病気のイメージが最新の医療現状からあまりにかけ離れていることです。
治療法が進歩した現在、ＨＩＶ感染だけでは死ねません。
その治療法も世界中の研究者が研究中で、特効薬の開発もこの先何十年も不可能という
ことは、逆にありえないと思います。
まずは、免疫を維持するために、生活のリズムを取り戻しましょう。
がんばってください。

618 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 04:22:16 ID:rKxQEQFi

>>612
絶対、人にはうつすなよ！！！！
苦しむのは自分になるんだから。

619 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 07:41:15 ID:phAJV4cv

>>618
苦しまないだろ。

620 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 08:42:20 ID:AkrNLrbe

>>617
何年経っても根治は不可能です。

621 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 09:30:19 ID:XYxaG4SO

いま問題となっているのは長期服薬による深刻な副作用
ほとんどの人が四肢や顔面の脂肪が削げ落ちてしまっていたり
肝臓、腎臓に大きな負担がかかっている。

622 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 09:39:20 ID:opv7nVOh

>>618
絶対、人にはうつされるなよ！！！！
苦しむのは自分になるんだから。

↑
こっちが正論。

623 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 12:53:42 ID:Vs0gPJcl

>>621
副作用で痩せちゃうの？

624 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 13:04:45 ID:Y08ExIwo

抗体検査に引っ掛からない程に遺伝子が変化した
HIVにかかる可能性はありますか？

625 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 13:50:29 ID:fRHGzUym

私は検査陰性でしたが、陰性の方で、検査後もリンパが痛む人いますか？同じ方がいっぱいいれば、なんらかの病で医者が見分けられないか、未知ののウイルス、もしくは検査そのものに問題があるかだと思うのですが…

626 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 14:03:31 ID:7VC2h3uy

627 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 14:09:26 ID:0y7cULuT

>>610,>>613,>>616
ｺﾚが本気の投稿だとすると、他の原告の反対を押しきってまで、
性感染の分まで医療費控除や身障認定を政府に要求した今は亡き先輩原告が浮かばれない。
厚労省の役人がｺﾚを目にすると、性感染者の医療制度見直し論が優勢になりかねない。
実際、医療現場では「薬害感染と性感染とｷﾁﾝと制度を分けるべき」との声がﾁﾗﾎﾗ出初めている。
っていうか、ｺﾚで感染しても医療控除や身障申請はしないで欲しいな。

ｺﾚが中田氏ｴﾛﾘｽﾄに、「こんな奴がいるから生はやっぱ危険」と思わせるﾌﾞﾗﾌだとしても、
上記のﾘｽｸが大きいので今後この様な投稿はやめてくれ。

>>621,>>623
確かに顔や四肢は病的に気持ち悪い程痩せるが、>>532にある様にその分の脂肪が全てｳｴｽﾄと腹部に集中する。
結果、体重的には5%程しか変わらんが、外見がﾐｯﾄﾓﾅｸなるのは変わらない。
ﾀﾞｲｴｯﾄ目的で感染しようと思うのだけはﾔﾒﾄｹ。

>>624
それ程遺伝子が変質したら、感染ﾀｰｹﾞｯﾄの細胞も変わるだろうし、それはもはやHIVとは言わないのでは？
それよりｳｨﾝﾄﾞｳ・ﾋﾟﾘｵﾄﾞで抗体検査に引っかからない事を心配汁！

>>626
HIV/AIDSに関係ないｺﾋﾟﾍﾟはやめれ。

628 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 15:01:33 ID:XYxaG4SO

その副作用も新薬により改善され、服薬タイミングもずっとインターバルが
とれるようになれば、かなり楽になるかも。いずれにせよ長期服薬は
肝臓に悪さするのは不可避なので根治できればそれに越したことはないけど。

同性愛板にはエイズスレが乱立していて、声高にエイズ普及であるとか、
手厚い保護でなかなか死なないなんて言葉が踊ってます。
感染判明者のほとんどが同性愛者であること納得するわ…。
単に肛門性交のハイリスクとかコミュニティの狭さ以前に意識が違うんだから。

629 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 17:27:03 ID:cLjD7CRL

>>628

> 同性愛板にはエイズスレが乱立していて、声高にエイズ普及であるとか、
> 手厚い保護でなかなか死なないなんて言葉が踊ってます。
> 感染判明者のほとんどが同性愛者であること納得するわ…。
> 単に肛門性交のハイリスクとかコミュニティの狭さ以前に意識が違うんだから。

そんな釣りや煽りを真に受けてどうする。

630 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 17:35:52 ID:Mpy4gp/X

>>629
乱立については知らんが、ＨＩＶを広めようとしている人がいるらしいことは
マジっぽい。「兄貴と弟の相談室」ってところでのハッテン場での現状に関する
記述を読む限り、かなり事態は深刻のようです。

631 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 18:07:48 ID:cLjD7CRL

>>630

まじっすか？

でもそれって同性愛だけではなく異性愛にもいるみたい。
どっかの掲示板で読んだことがある。

632 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 18:23:54 ID:+vYqgJhj

>>628
妄想的なレスだが。普通の人間ですら御飯食べなきゃ死ぬし、水が無くては生きて行けない
しかし毎日決まった時間に御飯を食べなくても、水を飲まなくても大丈夫なのは体内に
脂肪や体液の形で保持できるからだ。幾度となく人間を襲った飢餓が人間をこのような形に
したと聞く。

一方、極地の動物、例えばアザラシなどの脂肪には有機鉛が蓄積されていて問題だと聞く
生態濃縮という形で人間社会からでた鉛が巡り巡って極地のアザラシの脂肪まで行ってしまうと
言うわけだ。

もし、抗HIV薬に脂肪汚染蓄積能力を加えられたらどうなるだろうか？多少は飲み忘れても
消費される脂肪に含まれる薬効成分で耐性の発生を防げるかもしれない。

問題は当然薬を特に飲まずとも脂肪の薬効成分により常に副作用が出るし
薬の効き方にも寄るが濃度が半端だと簡単に耐性が出て来ることと、そうなった場合
新たな薬を試すにも脂肪に蓄積された薬との飲み合わせのマッチングが出てくる。

妄想ですまない

633 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 18:50:06 ID:6v4OKUP2

>>627

あなたを呼びかけるのに不便なのですが
コテハンにする気は無いのでしょうか？

634 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 18:52:01 ID:d8zU49sN

エイズの人はマジしんでください

635 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 19:36:45 ID:XYxaG4SO

>632ごめん、発言の意図がわかりません。

636 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 19:50:23 ID:0y7cULuT

>>633
ｺﾃﾊﾝにするつもりは無い。
このｽﾚの中で特別な存在になりたいとは思っていなし、またそうあるべきではないと思うからだ。
違うところ・区別して欲しいところは少なからずあるが、それは普通の読解力がある香具師には
ちゃんと理解出来ている様だし、今のままで問題ないのでは？

637 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 21:24:36 ID:6v4OKUP2

>>636

こちらの勝手な便宜上の事ですので
する気が無いのであれば理由はどうあれ
諦めます

638 ：田中 ◆f5TAnaKAAA ：2006/07/30(日) 22:11:32 ID:6uLXm5vS

いま、エイズになった風俗嬢のブログが２ｃｈで話題になってるんだけど
これはエイズなの？

http://nanimonai.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_f962.html#comment-2331568
http://eizu777.exblog.jp/4177618/　（←ブログ移動前、体に赤い斑点ができてる画像アリ）

639 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 22:31:52 ID:NSGgFiw6

あの…処女で男性と性的な関係をまったく持ったことのない私がエイズって事はありますか？両親はエイズではありません

640 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 22:33:20 ID:Xm1fp21V

血液でも感染するのは常識。

641 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 22:41:48 ID:XWkrbD0D

>639
間違いなくエイズです。
検査するまでもありません。

642 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 22:48:41 ID:4PboZwK6

>>639
まず>>2の基礎知識のリンク先を読んでみて、自分に感染可能性があるとすればどの感染経路かを考えてみてください。
その上でまだわからないことがあれば、どんな不安行為があったのかも含めてもう一度質問してみてください。

643 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 01:23:52 ID:rFGoGE7j

>>625
僕は危険行為後10日で風邪のような症状が出、
1ヶ月後にクラミジア感染が発覚し、
2ヶ月後と3ヶ月後に保健所で検査を受けましたがいずれも陰性でした。
クラミジア感染発覚時から、脇、足の付け根のリンパが腫れたり痛んだりし、
陰性の結果を受けた後もリンパの腫れが引かなかった為、
悪性リンパ腫等のリンパ系の病気を疑い、血液内科で血液検査を受けました。
血液検査の結果、何も異常はありませんでした。

しかし今でも、時折痛んだり腫れぼったく感じることがあります。
推測ですが、感染不安により一時、自律神経失調症になり、
持病のアトピーが悪化したことに関係あるのではないかと思っています。

リンパの腫れは心配ですが、痛みに関しては精神的な要因でも起こりえます。
血液内科の先生によると、リンパ腫は痛みなくただ大きくなる場合が多いそうです。
625さんもご心配ならば、血液内科で検査を受けてみるのはどうでしょうか。

644 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 04:57:02 ID:tzCXdVJ2

>>630
同性愛者の意識はしらんが毒男の風俗中毒者もヤバス
以下毒男の某スレからコピペ↓

おまえ相当な馬鹿だな
そのサイトの信憑性にはまったく減給しないのな
情報鵜呑みにしてるところから間違ってる

それに南海も風俗行ってると、これやったらやばいんだろうな、とか
だいたい分かる気がする
もしそれでエイズに感染したときは仕方ないな

オキニその他嬢との楽しい時間＞＞＞＞エイズの危険性

つーか、あんただって行動を起こすときは無意識のうちに天秤にかけて行動するだろ？
それと一緒だよ

645 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 05:02:25 ID:tzCXdVJ2

だがあの２ちゃんで話題の風俗襄のエイズサイトは信用できないってのには同意だが

646 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 08:34:49 ID:DLP9B9k8

>>641
アホか？　>>639は「処女で男性と性的な関係を持ったことがない」なのになんでエイズと断言してるんだい

当人は「エイズになるような疑いのある行為をした」事を一言も言ってないじゃないか、推測で不安にさせてどうする

647 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 09:14:56 ID:mYFKnXD7

>>646
検査に行かず推測で不安になる人間は
感染間違いなし

648 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 09:18:36 ID:cky+N4m7

その理論は意味不明だが、本人に思い当たる節があるんだろ。

649 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 09:22:40 ID:8e/U2r/J

思い当たる節がない奴はこんなスレに来ないだろ。

650 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 09:27:06 ID:wXiOGucO

643
安心しました。同一の方がいるだけで、痛みがなくなる程度なので、自律神経みたいです。

651 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 09:30:50 ID:cky+N4m7

思い当たらないけど来てる俺がいますよ。

揉めるヤツは大抵健康な人でしょ。

652 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 10:02:53 ID:P59zHHsj

定期健診の季節

T4リンパ球数、あなたはいくら？

T4リンパ球（別名　CD4陽性リンパ球　ヘルパーT細胞）
通常　700-1500
------------------------------------------------
帯状疱疹単純ヘルペス
500
肺結核
200
カリニ肺炎カンジダ食道炎
100
クリプトコッカス症
50
非定型孝抗酸菌症サイトメガロウィルス症
0
------------------------------------------------

653 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 15:42:39 ID:kYZ9K5NM

HIV感染予防には、コンドーム付けること！

ただそれだけ。
シンプルですよね。

こんな簡単なことがなんでできない人がいるんだろう？

654 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 15:55:09 ID:nTTgVYUi

積水ハウスは、お客様よりも在日朝鮮人を味方する在日企業です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154321306/l50

【裁判】「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」在日韓国人、差別発言で提訴へ

大阪の住宅メーカーに勤める在日韓国人の社員が、ハングル文字の併記された名刺を顧客に渡した際、「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」などと
差別的な発言を繰り返され、精神的な苦痛を受けたとして、３００万円の損害賠償と謝罪を求める訴えを起こすことになりました。

また、ソさんが勤める積水ハウスの広報部は「勤務中に起きたことなので、会社としても円満解決を試みましたが、解決に至りませんでした。
被害を受けた従業員による人権救済のための提訴であり、雇用管理や社会的責任という観点から支援を行っています」と話しています。

655 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 16:21:09 ID:xRNaRgAC

>653 Ans.気持ちよくないから

656 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 18:52:27 ID:RJqPkLgB

791名前：名無しさん＠入浴中投稿日： 2006/05/13(土) 12:59:27 ID:JkdJ79m90
ソープで9年働いたけどとりあえずＨＩＶ以外の病気はひととおり経験しました。
引退後もヘルペスコンジロームなど一生付き合わなければいけない病気なので
その点では後悔してます。生本番の店でしたが同僚でＨＩＶに感染したのは9年間で
4人いました。それでもお金の為に働いてた同僚はかなり怖かったです。
同じ店で同じ客が回ってくる可能性も高いですから。
引退後数年経ちますがＨＩＶにだけは感染しなかったのが不幸中の幸いかも。
働いてたときは自分だけはＨＩＶにならないだろうという甘い考えがあって
麻痺してました。フェラでもＨＩＶは感染する可能性は十分あるので
ゴムつきの店だからといって安心は出来ないと思います。
高級店で常連客が多かったのでまだましでしたがボーナスシーズンは
盆暮れ客が多く梅毒が流行しまくってました。普段あまりこない客の方が色々病気持ってますね。
他でみたんですけど、多分本当でしょう。

病気になっても泌尿器科に行くのが恥ずかしいといってそのままにする男の人が多くて驚きました。
高級店だから検査は徹底してるだろうと思われがちですが
客には「検査を徹底してますのでご安心ください」と店は言ってたけど
実際は検査結果も提出せずいい加減でした。あくまでも自己管理。
店側は提出させてると言ってたけど･･･
前の客がＨＩＶで次の客に移す可能性もあるし調べたところで無駄というか
一瞬安心するっていうだけですからね。
風俗にくるならＨＩＶになる覚悟があってくるんでしょ？って思ってました。
今考えると怖いです。全ての風俗嬢がそうとは限りませんがこれが現実です。
風俗にくる男性も案外「自分だけは大丈夫」って思ってる命知らずな人が
多かったような気がします。

657 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 20:41:44 ID:aXmLkw5F

八年とか前に携帯で出会い系が出た頃
あんまり返事こないからネカマで
遊んでた時の話。
適当に書いても四十件位来て
びびらしてライバル減らすために
私エイズだけどっていれたら
一件おれもエイズだからいいよってのが
いてバビった。
出会い系なんかして
人に移したら駄目よって送ったら
おれの性欲はどうなるんだって逆ギレ
されて、マジreal！

658 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 20:57:36 ID:ykzzKbS0

（たてまえ）エイズが怖くて恋人を探すことができません
（　本音　）自分がヘタレ男なので自分に自信がもてません

659 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 21:05:32 ID:ryQc+AYN

>>658

確かに、そういう奴はいると思うけど、世の中、エイズ患者だらけに
なったら、(たてまえ)と(本音)が逆になるかも・・・。
まあ、そんなことはそう起こらんと思うけど・・・。

660 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 21:47:17 ID:llHA3rlX

今度、子宮の手術するのですが、血液検査するのでと採血されましたが

婦人科系の手術前の血液検査は、ＨＩＶの検査も入ってるのでしょうか?

特に、何の検査するとは言われなかったですが、調べると各種感染症などの検査と出てきて
かなり不安です。。

661 ：病弱名無しさん：2006/07/31(月) 21:53:18 ID:RJqPkLgB

>>660
表立っては言わないかもしれませんが、勝手に検査している可能性は
あるでしょうね

このリンクの１９８くらいから詠んでみてください
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886.html

662 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 01:10:15 ID:xtov0/U7

>>656
ずいぶん懐かしいコピペだな
リバイバル中かな？

663 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 02:55:11 ID:ai+GRzJ3

ローションってゴムと併用すると、よりセーファーになると聞いたんだが、ホントかね？

664 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 06:09:15 ID:T+n9/BPC

>>663
摩擦が減ることによって破損や脱落のリスクが減るから、という説明を読んだことがあります。

665 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 07:35:40 ID:uJD6VQPa

>>661
詩みたいだな

666 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 12:30:49 ID:Mr7AmFjI

〉656
たぶんその同僚は指名ほしさに
NSをしてた可能性のほうが
フェラでうつったより
大きいと思うけど

でも私もヘルスで半年働いて
辞めるからこないだHIV検査したら
陰性でホッとしたけど
まだ40日前までのしか
調べられないから
潜伏期間中のにまだおびえてる
やっぱり命はお金にかえられない
ですね

667 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 14:35:45 ID:V9LeSVVU

神様があたまのいかれた馬鹿どもに考えるいい機会を与えてくれているんだとおもう
ある意味エイズなんて撲滅されないほうが、人類のためだね、。
馬鹿は淘汰されて優秀な人間だけが生き残る

668 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 17:17:58 ID:mGepQHpU

優秀＝もてない人間
でおｋ？

669 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 20:28:33 ID:rkuAEMH4

HIVを恐れてセイファーセックスをするのはいいことだが、
怖さを殆どの人が知らない事が問題だな。
マスコミとかもっと感染者増加の推移とか扱うべきだと思うんだけどねぇ

670 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 21:48:03 ID:qsSeqfSi

エイズってどんな症状が出て、発症までにどれぐらいかかって、発症してからどれぐらい生きられるんですか？

教えてください。お願いします

671 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 21:58:55 ID:NC2k2TN+

>>670

断る！！

672 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 23:02:00 ID:T+n9/BPC

>>670 まず>>2の基礎知識のリンク先を読みましょう。

673 ：病弱名無しさん：2006/08/01(火) 23:32:33 ID:P1fq2QE3

>>668　
ゴムっていう道具さえ使えない、サル以下のアホが淘汰される、って意味。

674 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 00:18:35 ID:8SEnPhvg

と、未だに感染＝淘汰と信じてるゴキブリ以下が言ってます。

675 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 01:15:13 ID:nBA9ZAfA

ワクチンができるのとデジタル放送一本化するのどっちが早いかな

676 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 01:54:40 ID:Bfzkc08+

>>674
感染すれば、子供を生産することが実質不可能。
だから、ゴムを正しく使えないほどの知能レベルの血筋は、その代で終了。

同性愛も、理性的に意識的にゴムをつけることが出来る人だけ、自分の子孫を残せるチャンスがある。

確かに早死はしないかも知れんが、アホの血筋が淘汰されると言わずして、何？

677 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 02:02:54 ID:8SEnPhvg

ゴキブリ以下は今度は感染すると子作りが未だに出来ないと信じてる模様。
次は一体どんな馬脚をあらわすか？

678 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 02:50:39 ID:BSZHYp9e

ゴムしても陽性とやったら感染するぞ、あくまで確率がへるだけ

679 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:17:09 ID:AbuDr6xW

>>677

677って馬鹿だね。可能か不可能かでなくて、誰が進んでHIV感染者となんか
セックスすんだよ。脳内君だな、おまえ。

680 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:21:22 ID:Nbu1VFny

HIV感染者同士でだろ！！

合併症テラワロル ('A`)

681 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:23:12 ID:BSZHYp9e

エイズとはキリストの呪い

682 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:24:17 ID:AbuDr6xW

HIV感染なんてさ、薬害でないかぎり普通の生活してればうつらんだろ。
確かに薬害で移った連中には同情するが、それ以外でうつったやつに同情もしないな、それなりのことをしていると思うからさ。
ゴキブリ以下なのは、そんなリスクもわからんと感染した奴のことだろ

683 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:26:25 ID:LCkLC4Zz

感染してまでまだ、セックスする気でいるヤツはすぐさま死ね。

子どもにも高確率でうつるぞ。

684 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 04:48:52 ID:QQLJqkl5

>>683
HIVの意味調べてこいカス

685 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 05:49:01 ID:KP7MGuE2

>>682
一回の性行為でキャリアから感染する確率は０.６７％だ。一日一回一ヶ月やれば、
感染している確率は１８％。一日二回一ヶ月やれば３３.２％。
　何かの拍子にＨＩＶ感染者と付き合い始めて一ヶ月でもかなりの高確率で
感染させられると言うことだ。
　ＨＩＶ感染者と一日一回一年経つと、感染確率は９１.４％。貴方は、付き合う
前に、ＨＩＶ検査を求めますか？

686 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 06:37:03 ID:PqHIgWBi

チンコとかにちょっとした傷があって
マンコにも傷があった場合
粘膜で移る確立よりも、かなりの高確立で移るよ
とくに、風俗嬢のマンコは手マンとかで傷ついてる場合多いから
絶対にコンドームなしでやってはいけません

687 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 08:17:57 ID:8SEnPhvg

>普通の生活してればうつらん

セックスする機会もないようなキミならそうだろうね。
教育によって「セックスはゴムつきオーラルなしが普通」という考えが十分に浸透しなければ
セックスのある普通の生活で普通に感染するんだよ。

688 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 08:24:55 ID:LCkLC4Zz

今ってゴムつけないのが普通なの??

いや～赤ちゃん出来たらヤバイから俺ずっとゴムってたよ。

689 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 09:33:36 ID:WwMAR2Vr

えりーかのデブ豚親は見た？
吸い込まれたのを見たらしいが自業自得じゃん。
プールは安全って誰が言ったの？
給水・排水口は特に危険な箇所なのにね。
親ならプールに入る前に危険な場所をチェックするのが普通じゃねえの？
あの名前からして確実にＤＱＮだよ・・・

690 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 10:05:05 ID:KNLxY+Ad

HIV検査予約した。電話でとっても簡単だった。
検査から1時間30分後に結果がわかるとのこと。

691 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 12:51:56 ID:NojeQUox

>>689
まあ確実に言えるのは、お前がDQNだということだ。

692 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 14:45:42 ID:X2kdiliz

セックスする機会もないようなキミならそうだろうね。
教育によって「セックスはゴムつきオーラルなしが普通」という考えが十分に浸透しなければ
セックスのある普通の生活で普通に感染するんだよ。

↑てかさ、相手の素性も問題だと思うけどね。相手の素性がわかるまではゴムが常識でしょ
生でやるなら仲良くなてから検査してからしてますが、何か？
エイズもってるようなヤリマンにはあとは、近づかない。ヤリマンは血液検査でわかる
血液検査の結果で過去のせい病歴がわかるから（抗体の有無）クラミジア、
コンジの抗体なんてもってたらパスかな。

693 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 15:47:59 ID:uDmeO182

昨日、彼女に生フェラしてもらった。セックスはなし。
で、睾丸に切り傷があるのを発射後発見した。
今日、起きたらボーッとするので熱を計ったら３８度。

もしや！と思っても検査できるのは３ヶ月後なんですね…。

694 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 15:55:53 ID:+miq8zhN

本番なしでもフェラやクンニで感染するんだからやってらんないよな。

695 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 17:45:54 ID:LCkLC4Zz

いや、風俗行く奴がキモいし悪いから。

金払ってまで舐めて欲しいとか、基地外猿。

696 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 17:49:08 ID:+miq8zhN

いや、別にフェラやクンニは風俗に限ったことじゃないんだけどさ

697 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 17:51:00 ID:nBA9ZAfA

出張ホストって需要ありそうだよな

698 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 21:54:16 ID:8SEnPhvg

自分はゴムしてる＝普通はゴムする
と勘違いしている御方がいらっしゃるようですね。
世の中には普通はゴムするものと考える人とそうでない人がどちらもたくさんいるのですよ。
そうでない人もたくさんいる以上その人にとっての普通日常の性行為で普通に感染する人もいるのですよ。
世の中全てを自分の価値観のみで考えるのは間違いの元ですよ。

699 ：病弱名無しさん：2006/08/02(水) 23:23:13 ID:IOjcYGKQ

だね。
ゴムすれば100㌫安全ってわけじゃないけど
しないのとするのでどのくらい差が出るのかは知っておいて頂きたい

700 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 00:04:35 ID:UzRWy2Dd

>>698
>世の中全てを自分の価値観のみで考えるのは間違いの元ですよ。
それが解っている人なら、2ｃｈで吼えたりしないと思う。
誰とは言わないが、逆に実社会で同意が得られず自分の思うとおりにいかない
ウップンを2ｃｈで晴らしていると思う。

701 ：↑：2006/08/03(木) 01:02:31 ID:KKjfByZG

おまえだけがなｗ

702 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 01:18:22 ID:tS0HO4bH

http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_26/eki_26.htm
残念ながらｺﾚを見る限り、ｺﾞﾑを使わん香具師の方が若干多いｷｶﾞｽﾙ
しかし、ｺﾞﾑを（正しく）使う方が安全なのに反対する香具師は居ないのでは？
「ｺﾝﾄﾞｰﾑ必着」が常識になってくれたら理想なんだが・・・

抗HIV薬の副作用か、突然の腎出血で今年も横浜AIDSﾌｫｰﾗﾑはﾄﾞﾀｷｬﾝ、
俺、もう駄目ﾎﾟ orz

AIDS文化フォーラムin横浜（8/4～8/6）
http://www.yokohamaymca.org/AIDS/

参加できる香具師はﾚﾎﾟｰﾄ頼む・・・

703 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 01:22:01 ID:5HQlid2n

なんで避妊しない人がする人を叩いてるんだか。

なんかがおかしい。

704 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 02:30:37 ID:G/mjcuup

あと、これは経験則だけど、マン毛処理してる（脱毛等不自然なマン毛、I字など）女は
ヤリマン多し。平均して30人ぐらいとは交わっていると見たほうがいいよ。
この前、マン毛まったくない女がいて、抜けた跡なのか、毛穴がぶつぶつになってて
きもかったな。もちろんゴムつけたけどな

705 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 03:25:46 ID:Nzj1Xeyx

妊婦献身で血液検査したけど次の検診は一ヵ月後だから心配だ

706 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 04:16:51 ID:RvrsX6rf

というか、ゴム着用＝100%感染しないって誤解されてるのが痛い。

「オーラルでも感染するの！？」って驚くのと一緒で
HIV感染の仕組み自体がまだまだ知らん人おおすぎ。

ちょっと考えればわかるはずなんだが・・・・

707 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 04:35:45 ID:5HQlid2n

随分マシでしょ。だからって生でやってるほうがかなり危険じゃん。考えろ。

正しくゴムつけたら、性病の方は確実、妊娠の方も確実。

みんな、体が水玉になるか、チンポマンコが膿だらけになるか、生理が来なくなってからやっと後悔する。

もう遅いよ。

せめてここにいる人だけでも、検査前、結婚前は絶対避妊するようにしないか？

708 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 05:48:20 ID:aoDxB1GX

ハーイ(-o-)/
体に水玉…嫌だっ

709 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 06:33:02 ID:ZfjuiTo7

>>703
アンタ読解力なさすぎ。

710 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 06:36:33 ID:5HQlid2n

いんや、あんたのが温い。

711 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 07:05:55 ID:iBEQWJHd

>>84

肉便器どころか人間便器だなｗｗｗｗｗ

生きてて恥ずかしいとか少しも思わないの？

712 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 07:09:56 ID:5HQlid2n

>>84 開いた口が塞がらない。

713 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 10:45:11 ID:MEwl5MRZ

感染して数年毎日このスレ見てるけど、なかなかワクチンできないね。

714 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 10:53:11 ID:giNecNGN

このスレで性的行為で感染した方はやっぱりゴムを付けないで生でやっちゃったの？

715 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 11:16:59 ID:tXm5dpnO

>>706
ちゃんとつければ、相手の体液にはまったくふれないように
できるが‥。
でも確かに大丈夫かと気になる、途中からつけるとかはもうアフォかと

716 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 11:59:39 ID:VE+WHREx

>>84

精液（カウパー分泌液、通称我慢汁）にも当然HIVウイルスはひそんでいる。
フェラチオなんて一日に何人もしてたら、摩擦により口内の粘膜に微小な傷がついているから
そこから感染しやすいよ。
飴玉をなめすぎると口の中がひりひりするのと一緒。これは粘膜が損傷してるということだよ。
唾液では、うつるケースはまれでも、こういう状況なら感染確率はまったく違い
オーラルで十分にうつるだけの危険性がある。ある意味、オーラルも生でしているのと
一緒ぐらい、それ以上の感染率になるだろう。

717 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 12:27:42 ID:Miva2dG4

クンニと手マンはしたけどゴムつけてやった。その場合の感染率ってなんパーセント
くらいかな？

あっ後ちょっと手に血ついちゃったかも

718 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 12:32:59 ID:5HQlid2n

感染率どうこうじゃないでしょーよ。やったからにはヤバイ。そんだけ。

クンニで血を舐めたなら超ヤバイ。
手を拭かずにゴムつけたなら尿道に付着した可能性あり。超ヤバイ。
指に傷があれば超ヤバイ。

まず風俗か一般人かにもよる。相手が処女なら結構安全

719 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 12:35:15 ID:ETHUMnSV

だよね
やる前なら、可能性の話も無意味ではないが
やった後は、感染しているか、いないかのどちらか→５０％

早く検査行って来ましょう

720 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 13:00:57 ID:Miva2dG4

一般人で自称経験人数一人の子です。
あくまで自称なんだよな・・・

721 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:03:53 ID:9frXa2+e

選挙に立候補したら、当選するか、落選するかのどちらか→当選する可能性は５０％　　・・・？
外出したら、車に轢かれて死ぬか、死なずにすむかのどちらか→死ぬ可能性は５０％　　・・・？
エレベーターに乗ったら、事故で死ぬか、死なずにすむかのどちらか→死ぬ可能性は５０％　　・・・？
湯沸し器を使ったら、一酸化炭素中毒で死ぬか、死なずにすむかのどちらか→死ぬ可能性は５０％　　・・・？
プールで泳いだら、給水口に吸い込まれて死ぬか、吸い込まれずにすむかのどちらか→吸い込まれる可能性は５０％　　・・・？

ちょっとアンバランスな考え方じゃないですかね？

722 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:22:17 ID:D6pBbfre

>>676

＞同性愛も、理性的に意識的にゴムをつけることが出来る人だけ、自分の子孫を残せるチャンスがある。

どういう意味？？

723 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:27:31 ID:ETHUMnSV

>>721
７１９の批判をしているなら、「行為の前後」で場合分けしている点がポイント

行為前なら、客観的データを元にパーセンテージを割り出すことは可能
行為後は、既に客観的真実が存在している。感染しているという事実、または
感染していないという事実の2つに１つ。それを本人が知らないというだけですよね？
５０％といっても、客観的事実としては感染しているか、そうでないかは既に確定
しているので、ちょっと誤解を招きそう

あなたの選挙の例でいえば、投票行為の前後で場合分け。
投票前なら、世論調査等である程度の票読みは可能ですね。
投票後は、集計作業前にはもう既に客観的事実として当選者は確定している。
ただ、それを本人は知らないだけなのです。

724 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:37:43 ID:IJ0Go/vu

このスレって相手が感染者って前提の話なの？
そりゃ風俗相手なら８０～９０％はエイズな可能性はあるだろうけど。
なんかエイズだ感染しただ言ってるのが多いぽ。

処女　童貞同士のカップルなら無問題だしょ

725 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:43:28 ID:5HQlid2n

薬害なんてのに苦しんでる童貞もいたりするわけで。

風俗だからってそこまで多くないでしょ。

726 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:44:38 ID:9frXa2+e

５０％という言葉を「現実は二通りのどちらかしかない」という意味で使っているなら
間違ってはいないけど、普通の「５０％」という言葉が表す意味とは違うから誤解を招く
不適切な使い方ですよってこと。

「５０％」は確率の言葉。同じような状況が無数にあったとして、そのうちの半数がAで
あり、残りはA以外ということが予想されるときに使う言葉。

コインを投げたら、表が出るか、裏が出るかの二通りのどちらかしかない。
そしてどちらも同じくらいの頻度で起こると予想されるから、(表が出るのは)５０％と
言ってよい。

100面体サイコロを投げたら、1が出るか、それ以外が出るかの二通りしかない。
でも1が出るのは、それ以外が出るよりずっと小さいと予想される、具体的には100回に
1回と予想されるから、1が出るのは１％というべき。

あなたの言葉づかいだと、コインの表も、100面体の1も、どちらも「５０％」と表現する
ことになっちゃう。それはヘンだよねってこと。

「感染しているか、していないかの二つに一つだ」と言うなら、全然問題ないと思います。

727 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:48:27 ID:5HQlid2n

別に言い方なんて関係ないんじゃぁ・・・

728 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:49:39 ID:KKjfByZG

統計的と疫学的の区別が付かない低学歴ばかりだからな

729 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 15:57:16 ID:IJ0Go/vu

それが２ちゃんクォリティ

730 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 16:16:04 ID:ZGHMRDfy

> そりゃ風俗相手なら８０～９０％はエイズな可能性はあるだろうけど。
ちょっと多すぎｗｗｗ

731 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 16:18:58 ID:96hg+H2H

馬鹿じゃなきゃ、エイズになんかならん罠・・・

732 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 17:11:49 ID:IJ0Go/vu

>>731
ダヨネ

自身が気を付ければエイズになんかならん。誰とでもヤリてーなんて思ってる奴はエイズになっちまえ

733 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 17:56:37 ID:5HQlid2n

そんな事言ってると、夜あたりに帰って来る風俗関係者に叩かれまちゅよ。

734 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 21:35:06 ID:ZfjuiTo7

風俗関係者より、薬害の方たちに非常に失礼。

「二つに一つ」を50%と言う人は、%の意味を間違えている。

735 ：病弱名無しさん：2006/08/03(木) 21:57:09 ID:96hg+H2H

>>734
文面から、そういう人のことは除外してるって気付けよ

736 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 01:34:50 ID:eiTGYHDX

薬害を無理に出してくる奴はNS感染

737 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 01:58:46 ID:/QO+1dut

ﾌｰｿﾞｸに通算40回以上行った漏れ。本番は20回くらい。
生3回、ディープキス、フェラ、クンニ、ペッティングはほぼ前回
膣に下入れ捲くりだったが、
ｾｰﾌだったよ。ﾌｰｿﾞｸ卒業して嫁さんを探すつもり。

738 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:12:14 ID:qAJMRHWf

↑良かったね。嫁さんもらったらまた変な気起こさないようにね。

739 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:14:00 ID:+40N/OCy

278 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/12/02(金) 06:27:05 ID:uT5qRT29
つーか、竹石圭佑って名古屋にいた野郎だろ?まだ名古屋のどっかに存在してんのか?
学校では自己中で目立ちたがり屋でどうしようもなかったし。見てて痛々しかった。
最低最悪な人間を絵に描いた様な野郎だったな。

331 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/12/02(金) 10:57:13 ID:IUyy16Om
>>278竹石　知ってんの？
顔悪い、性格悪い、頭悪い、息臭い、厚顔無恥、極力関わらない方が良い人間だよ？？
んで、宇宙人の様なデメキンの様な面しながら、好きな異性にチョッカイ出して追っかけて自分をアピールしてたもんね。。
非常識で変態、無能で弱い者虐め大好きなクズ人間。。
そういや確か、コイツが主犯の虐めで一人死に追いやられなかったかな？
とにかくコイツって社会に機能してないどころか害を撒き散らす害虫に等しい

740 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:14:10 ID:eiTGYHDX

世の中には検査もせずに風俗経験隠して嫁つくる、基地害がいるから怖い。

741 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:14:33 ID:60+aofKE

おっそろしー。嫁貰って安心して又フーゾク逝かないでよね、お願いだからさ
。何で風女と生舐め、マンコできんの？信じられんその神経。

742 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:17:36 ID:/QO+1dut

ﾌｰｿﾞｸで安易に女を買ったのは反省している。愛もｺﾝﾋﾞﾆ感覚だった。
Sexは尊い
努力に努力を重ねたどり着くものなのだ。

743 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:22:03 ID:60+aofKE

>>742 そうですか。じゃ良かった＾＾もーお願いしますよ。

744 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 02:25:19 ID:/QO+1dut

>>743
了解っ！！

寝ます。もやすみ。

745 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 22:02:21 ID:UFe9+ck/

バイト先のコンビニのトイレを清掃中に床に付いてた血の塊を
トイレットペーパーを使って拭き取ったのですが、
エイズ感染の可能性はあるのでしょうか・・・？
その血の塊の持ち主がHIV感染者かどうかは分かりませんし
私の指に血が付着したかも分かりません。
とにかく心配性の性格で気になって気が狂いそうです・・・

746 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 22:03:52 ID:DxENjnmY

747 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 22:24:59 ID:eiTGYHDX

>>745 そんなんわからん。検査いけ。無料だから。

748 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 23:16:18 ID:J6kk/KwN

>>747

本当に心配性そうだね。
いろいろなスレに書き過ぎ。

別の病気になるよ。

749 ：病弱名無しさん：2006/08/04(金) 23:31:14 ID:FQIzsCkp

はぁ、感染したとして治療するなりしてもどれくらい生きられるかな・・・。

なんか薬の利かないHIVも出てるみたいだし、先行き不安。

750 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 00:03:05 ID:mo5fJ7HF

絶対感染しない！安心しろ。

セーファーSEXって、どうすんの？
本番S着は良いとしても、クンニ無し・フェラ無し
・ディープキス無し（口内出血想定）じゃ、SEXにならん。

751 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 00:11:45 ID:ljc3Owe8

フェラはゴムりゃ問題ない。

>>750 検査して陰性なら好きなだけできるだろ。
てかSEXをなんだと思ってんだ。

752 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 09:47:29 ID:g99MxKJq

折角検査して陰性なのに好きなだけやって、
陽性になったらシャレにならんだろ。

SEXってなんだ？
愛に営み…。
教えて頂ければ幸いです。

753 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 09:59:48 ID:ljc3Owe8

陰性なのにどうやって陽性になるんだ？

SEXは人それぞれだなスマン。

754 ：病弱名無しさん：2006/08/05(土) 21:03:33 ID:Eby0C7vi

んだ

755 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 00:29:05 ID:ASR0IqQk

「んだ」はいいけど
セーファーSEXってどうすんの？
教えて頂ければ幸いです。

756 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 00:34:26 ID:mK8rgOOI

SEXしなけりゃ安全

757 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 00:42:08 ID:s0cM233A

オーラルにいたるまでゴムる。傷がないか確認。

758 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 00:58:31 ID:tKaTXkwC

>>755
相手に検査させる。若しくはやんな。

759 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 05:37:02 ID:DYK7RpGw

初期症状として

・発熱
・口内炎
・リンパ腺の腫れ
・理由もなく痩せる
・ひどい咳
・下痢
・疲労感

などがあります。

通常、健康な人で免疫力の目安であるCD4と呼ばれる数値が
900～1500はありますが、HIVに感染した時点から1週間前後で
700あたりまで一気に下がり、感染から数ヶ月の間に、先に
述べた初期症状がみられる場合があります。

その後もHIVウイルスが増殖し続け、CD4が500を切ると(個人差が
あるものの感染から3～6年)で上記の初期症状が頻繁にみられるようになり
この時点で身体の異変に気付く感染者が多いようです。

そして感染から5～15年でCD4は200を切り、さまざまな病気に
かかりやすくなります。カリニ肺炎などの23の指定された病気を
発症した時点でAIDSと認定されます。

最近では医療技術が進歩しており、CD4が200を切っていても
ウイルスの増殖をストップさせ、CD4を健常人と同レベルにまで
回復させることが可能であり、AIDSは死の病ではなくなりました。
しかし、薬の副作用に悩むなどの問題もあります。
HIV感染症は早期の治療が最も重要であり、その為にも心当たりの
ある人は検査を受けましょう。

760 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 07:29:56 ID:VjV2UVS0

>>759
結構詳しい御方のようだが最初の初期症状の記述はいかん。
こういう所では何か症状出るとすぐ初期症状では、と騒ぐ人が多い。
で、ノイローゼ状態になって感染と関係ない症状を悪化させたりする人が後を絶たない。
症状は感染の有無の判断において全く何の参考にもならないことを先に述べるべき。

761 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 09:28:20 ID:iJD7eYyv

最初のスレの頃いた感染者のコテの方達を最近は見ないけど、
みんな元気にやってるかな、いるなら返事して・・・。

762 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 09:59:43 ID:iJD7eYyv

>>759
自分感染不安の者だけど、ほんと感染者の方に長生きして欲しい。

763 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 10:46:33 ID:s0cM233A

長くいきりゃ良いってもんじゃねえだろ。充実してりゃ。

生きたら生きただけ、醜くなるし、うつす危険あるし、国の金がもったいない。

本人のためにも他人のためにも、幸せに暮らし急逝した方が良い。

764 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 13:42:52 ID:VjV2UVS0

>>763
他人が決めることじゃない。

765 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 13:47:19 ID:s0cM233A

他人に迷惑かけてるんだから他人が干渉しても良いだろう。

お前は副作用で中年腹になっても風俗でうつして楽しんでるクチかい？

766 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 13:53:16 ID:6y/htt9J

なんで他人に迷惑かけてるんだ？

767 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 13:57:27 ID:rc4Ar1Gn

生フェラで男が感染する可能性って低いと思うんだけどどうなんだろ。
だっけ唾液にはウィルスがあまり含まれってないっていうし、
唾液ってそんな尿道から進入しないでしょ。

768 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:02:24 ID:s0cM233A

>>767口内は出血しやすい

>>766

キャリアの時点で頭数を増やしてる。
風俗通ってた奴なら他人にうつしてる。
まず、医療費だな。毎月何万もする薬をほぼ無料で国からもらってる。

別に恨んでるわけでも叩いてる分けでもない。ただ謙虚になれ。
環境を考えず長生きしろとか、他人が決めるなとかな。

769 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:10:08 ID:DYK7RpGw

>>760
初期症状が出てるにもかかわらず、ただの風邪なんかと思いこみ
症状が悪化していく一方な人がいるのも事実。

危険な行為をしたなどの心当たりがあるからこそ「自分は感染したのだろうか?」と
ノイローゼになるのであって、そういう人は早く検査を受けるべき。

770 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:12:51 ID:UCU93cGe

夏休みの消防がまぎれこんでますが

771 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:26:38 ID:VjV2UVS0

>>769
検査受けるべきなのは症状あるなし関係なく危険行為あった人は皆だ。
ノイローゼになってしかも検査受けるの怖いとか言って受けない人も多い。
感染確定と信じ込んで検査受けない人が多いのだ。
まず症状が感染確定と信じ込む何の根拠にもならないことを理解して
危険行為の有無で検査の必要性を判断するようにならなくてはいけない。
初期症状を前面に出すと事実無根の思い込みをふやしいたずらに脅す結果になる。
これは良くない。

772 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:30:31 ID:s0cM233A

国営のラブホとかヘルス作って待ち時間に検査できるようにすりゃ良いのに。

みんなやましくて行かないだろうがな。

773 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:32:34 ID:DYK7RpGw

>感染確定と信じ込んで検査受けない人が多いのだ

なんでそんな人の為に初期症状の記述をさけないといけないんだ?
そんなことより、HIVに実際に感染している人が初期症状があった場合
それを教えてあげる方が重要。
>>759の初期症状は実際にHIV感染症患者にみられた症状で
心当たりのある人は検査を受けるべき。

774 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:32:44 ID:nNSmaR0G

>>767
虫歯が一つも無くて、咽頭にまったく炎症が無く
口腔内にセンベイ食べた後に出来るような
微細な創傷がなければ感染の可能性は低いと思う

775 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:37:04 ID:DYK7RpGw

危険な行為をした覚えがある
　　　　　＋
HIV初期症状

これに当てはまるなら即検査!
放っておいたり、悩んでいても何の解決にもならないし
実際に感染していたとしたら症状の悪化や感染拡大につながる。
何にしても心当たりがあるなら検査をしないと始まらない。

776 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:43:04 ID:57krKWqb

H前に歯磨きする奴いるけどすごい危険な行為だと思う
歯磨きで歯茎から血がデル奴いるわけだし。
歯が臭くでも歯磨きしないが吉

777 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 14:51:38 ID:s0cM233A

それうつすためにやってるんだよ

778 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 15:47:02 ID:VjV2UVS0

>>773 >>775
不安者の心理を分かってないな。
信憑性の薄い初期症状を書く。
↓
自己診断してしまう。
↓
検査受けない。

最悪。

779 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 16:03:40 ID:rc4Ar1Gn

>>768
やはりそうですか。
俺のパートナーがウィルス持ちなんだが、
唾液では感染しないし、相当量の口内に出血がある場合以外はあなたには移ることないし、
医者からも生フェラさせるときはゴム必須だが、する分には生で大丈夫と言われた
なんていってがあのヤロー嘘ついてたってことか

感染させる気だったてことか。あの、くそやろーーーーーー許せねー。

780 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 16:29:48 ID:s0cM233A

>>779医者がどうとか、確率がどうとかじゃなくて、とにかく常時ゴムってりゃ万事解決。
いちおパートナーがそれなら専門書や体験記みたいなのを購入すべき。

>>778 自己診断もあれだが、何故ほおっておくのかが疑問。早めに対策すりゃ、それだけ得なのに。
あと検査で陽性だったら、その施設が少し世話してくれるのに。
マジで馬鹿じゃん。

781 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 16:32:12 ID:UCU93cGe

あのヤローですか。そうですか。

782 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 19:27:28 ID:+KhBrU3E

明日即日検査行ってきます

検査してスッキリして暮らしたい

このスレに感謝　ありがとうございました

783 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 20:34:22 ID:ASR0IqQk

生フェラされる側は感染しない。
口内出血等で理論上は可能性あるが、実際の感染例はない。
口の中が真っ赤っ赤なら不安だが、炎症でにじみ出るぐらいなら感染しないはず。
それで感染するなら、もう「キス」もＮＧだな。
でも「キス」は問題ないという見解が常識だ。
生フェラする側は０．０１％ぐらいで感染するかな？

784 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 21:53:30 ID:53mj3mir

>>778
そのとおり。
何も知らんほうが、気楽に検査受けれる。

785 ：病弱名無しさん：2006/08/06(日) 22:19:13 ID:iJD7eYyv

人生最初のセックスでHIV感染、そのHIVは新型で今までの薬が利かなかったらどうしよう・・・。

786 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 00:11:31 ID:VZ3yQngk

>>785
じたばたしたって、しょうがないし…そうだね。形に残る趣味だとか仕事をしましょうよ
貴方が無くなってもみんなが見れる。読める、聴く事ができる、…そういう何かを残されたら？
まあ、あくまでそういう感染をしていた場合ですがね

人間って不便ですね。実に不便ですね。自らが死ぬことを知っている生物がどれほど居ますかね？
これだけ高等な脳味噌ゆえに自らの死におびえて生きなければならないのですから…
エイズだって非エイズだって何時かは死にます。確実に。だったらあえて感染してからまで
自分が感染者であることを気にしすぎても意味無い気がします。普通の人と同じように幸せを
求めて生きつづけ、人の関係性から人格を磨いていき…自分の中でやりたいと思ったことをやり
そしていつの日か、症状が出たら思い出したように「ああ、そうか」とうなずき、そうからは病気を
背負いながら、やはり人間として生きて行く。…普通の人の健常者とさして差異がないと思いますよ

787 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 00:20:45 ID:VZ3yQngk

むしろ私としては臨終に希望するものがありますね。天上の青空を見ながら死にたいですね。
コバルトブルーの空と綿を引き裂いたような雲を眺めながら、野原のむせかえる植物の
匂いを嗅ぎ、「ああ綺麗だな、美しいな」と思いながら脳味噌を動かしているうちに、スッと
死ねたら最高ですね。管に繋がれて医者の無意味な心マを受けるのなんかは最悪ですな。

788 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 04:16:43 ID:uXqA9Qcr

エイズ検査って親の了承とか必要なのでしょうか？

789 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 04:49:19 ID:MH8C5dXM

>>788
そんなもんイラネ

790 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 05:13:54 ID:uXqA9Qcr

あと一つ質問なんですが、当日検査と一週間で結果がでる通常
どっちがいいですか？

791 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 05:33:22 ID:Psl9y+6K

http://x51.org/x/05/12/1555.php
とか見てるといずれ特効薬ができるきがするな・・・
感染してる人、がんばってください

俺も怖がらないで検査にいこう・・・

792 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 05:45:54 ID:GzDvsHMJ

>>790
すぐに結果がわかるほうがいいと思う

793 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 05:57:59 ID:Psl9y+6K

だよねー　心配の時間が長いと損だ

794 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 07:26:52 ID:nKtpb3ef

ほぼ大丈夫だが念のための検査なら即日、
マジやばいかもと思っての検査なら一週間が良いと思う。
擬陽性の場合の精神状態を想像するとね。

795 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 10:26:28 ID:1huD8z55

24歳女です。
風俗は出来ず、19歳～22歳の間で愛人作つたり、10人以上の方とセックスしてた…お金の為に。
ゴムはしてませんでした…。
最近ｴｲｽﾞに関して考えるようになったけど、怖くて行けません。
今考えれば、年に一、二回38℃の風邪にかかることがたまにありましたが、自力で治してました。
もしｴｲｽﾞなら本当に発病するまで無症状ですか？
免疫が弱くなるとか…。
ここ何年も、体が以上に怠ぐ腕の皮膚が痒いし、体の節々が痛いです…、すごくダラけた感じです。
行く勇気が無いし怖いです。だけど行かなきゃ…。ｴｲｽﾞ感染はセックスでしか移らないでしょうか。

796 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 10:53:29 ID:C69ZV1dw

梅毒ｸﾗﾐｼﾞｱ他の病気もらってる可能性は高いよね。検査しかありませんよ。

797 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 11:34:17 ID:+6JAeedA

そういえばHIVの初期症状に「関節の痛み」もあったな

798 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 11:37:40 ID:+6JAeedA

そういえばHIVの初期症状に「関節の痛み」もあったな

でも安心しろ。
最近では医療技術が進歩し、ウイルスの増殖をストップさせAIDSは死の病ではなくなった。
大事なのは早期発見と早期治療。

こわいこわいと放っておいたら取り返しがつかなくなるぞ。

799 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 11:56:03 ID:HZBVZ0YL

>>795

症状だけではHIVに感染しているかは分かりません。感染しても初期症状が出ない方
も入るみたいですし。
風邪・インフルエンザになれば、発熱・関節痛はでますし、それがHIVが起因しているものか
風邪・インフルエンザによるものなのかは、検査を受けてみないとなんともいえません。
また、HIV以外の性感染症に感染している可能性もあるので、そのほかの性病検査も受けた
ほうがいいでしょう。

>ｴｲｽﾞ感染はセックスでしか移らないでしょうか。

血液・母乳による感染もあります。
詳しくは、以下を参考にしてください。
http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen/manual/q&am_5_keiro.htm

800 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 12:01:52 ID:C69ZV1dw

糖尿病と一緒で一生毎日投薬しないと延命できず、しかも人にうつる病気。
治療費はバカ高い。副作用はかなりきつい。

801 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 12:37:46 ID:88jnx7hI

愛人なんてしてるからだろ、自業自得とはまさにこのことだな

802 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 12:52:06 ID:uXqA9Qcr

丁重にありがとうございます
即日検査にしてみます。
自分は童貞なんですけど、小さい時に何回か血の接触があったのでほんと怖いです
陽性だったら最悪だね

803 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 12:53:35 ID:+6JAeedA

>>800
投薬しないといけない段階だと医療補助の対象になるので
実質、治療費はほとんどかからないのが現状。
しかし、このまま感染者が増え続けると果たしていつまで補助を受けられるかが疑問ではある。

あと、副作用は誰もがでるわけではなく運次第。
薬は何種類かあるので自分にあったものを探すことになる。
まあ副作用よりも、毎日決められた時間に必ず飲み続けなければならないという制約が
一番きついらしいが。

804 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 13:24:52 ID:C69ZV1dw

副作用はほとんどの人に出るし、公的補助も大幅見直しの方向です。

805 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 15:25:05 ID:1huD8z55

>>795です。
関節の痛みは普段もです。骨が痛い感じです。
体も熱いし。
最近太ってきたしただの運動不足くらいにしか思ってなかった。
性病に関しては二年前産婦人科で検査した覚えがありますが、もし梅毒やｸﾗﾐｼﾞｱなら症状出ますよね？
長く同棲してる彼にエイズが怖いと言うと
「やましいからだろう」と喧嘩になりました。
エイズなんかで考えるﾔﾂ居るか？バカらしいと言われました。
お互い浮気はありましたが結局私の方がなってる確立高い。
毎日一緒だから彼に移る確立も高い。
毎日悩んでると、「悩むくらいなら俺が行けばいいだろ」と言ってます。自業自得です…本当に。

806 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 17:38:55 ID:HZBVZ0YL

>>805

STD（梅毒、クラミジアなど）に感染していても無症状の場合が
ある為、症状がないからとって感染していないとは限りません。

詳しくは、以下を参照。
http://www.std-lab.jp/stddatabase/

保健所などでHIV以外にも、梅毒、C型潰炎、クラミジア
も検査できるので行かれたら如何でしょうか？
検査にカップルでこられている方もいるので、二人して検査に
行かれたら如何でしょうか？

807 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 18:39:53 ID:1huD8z55

ありがとうございます。
そういえば彼氏が前に尿を出すときドロッとしたものが出ると言ってたけど、
彼曰く精子を二週間位出さなかった時になると言ってましたが尿道からうみが出る症状と似てる…怖い…

808 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 18:48:52 ID:tAm7qXvg

それはまさにﾋﾌﾞたな
おめでとう！

809 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 19:20:56 ID:C69ZV1dw

死亡者数は抑えられてるが、自殺者は相当なものだろ

810 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 20:06:22 ID:BFAECa/r

ホモセックスを３００回くらいしてます。エイズが心配です。

811 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 21:33:30 ID:RQGfyCMl

>>807
その症状だけでは判断できないけど、
>>806さんのアドバイス通りに二人で検査するしかないよね。
検査しかその不安を払拭できないよ。結局

その彼の発言からもSTDに関して関心がないようだから
ここは頑張って（なだめて）検査を薦めるなぁ。

パートナーに移す可能性があるなら、なにはともあれ二人で検査に行こう。
その為にまず貴方がSTDやHIVについて学べば説得力も増すよ。

812 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 22:00:58 ID:IcrVUnQw BE:297238199-2BP(164)

献血でHIVは分からないって聞いたのですが
先日、献血をしたら「貴方はA型のRH-だからセンターに登録してください」と手紙が来ました
これって感染してても来るもんなんでしょうか・・・

813 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 22:25:27 ID:TV4VnhuW

「献血した後に何か言われた」「何も言われなかった」という情報から、HIV感染の有無は一切わかりません。

814 ：病弱名無しさん：2006/08/07(月) 23:01:18 ID:+LlSH0jq

献血ではＨＩＶ感染の有無は教えてくれません。
でも家族や親戚が一斉に献血して、全員が感染しているのに、
誰も気付いてないようだったら、さすがに赤十字も教えてくれるでしょう。

815 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 02:34:04 ID:/JP6vp/l

怪しい人は献血に行かないで下さい。

非常に非常に迷惑です。

816 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 03:46:13 ID:zL4HCbkq

↑そりゃそうだ。大体事故って輸血が必要なときを考えろ
自分がそうなったら、エイズかもしれない奴が検査代わりに献血しててみろ。
検査の空白の時間ってのがあって、感染してても検査に現れないことがある
おまいらは、輸血が必要なとき、HIV感染患者の血を輸血してほしいか？ｗ
いつどこで誰が事故にあうかわからないんだぜ？ｗ明日はおまいかもしれないしね

817 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 13:59:22 ID:W9S5Rja8

ミドリ十字に特効薬を開発してもらおうよ

818 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 14:03:01 ID:/JP6vp/l

最初から感染しないのが一番いい。

819 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 16:31:44 ID:NIYoN1AM

>>815
おれは一生童貞なんで、せめてもの社会貢献で献血をしてるんだが
HIVの検査代わりに来るやつがいるなんて驚きだ。
頼むから、心当たりがあるやつは来ないでくれ。

820 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 21:14:24 ID:TaaIC40J

教えてください。60日での抗体検査の信頼性は？

821 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 21:25:21 ID:RUSrV+Mr

なんだよﾏﾙﾁかよ
お前は陽性だよｶｽ

822 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 21:42:53 ID:TaaIC40J

↑童貞には用はねんだよ。コンビニで赤い顔してｴﾛ本でも買って、チンポのいれかた勉強しとけｶｽ。

マルチですいません。教えてください。

823 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 22:25:15 ID:Aq3ZuQm2

すでにノイローゼスレで回答してくれている方がいるが。
マルチ乙

824 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 22:25:35 ID:zpqjEsWn

>>822
抗体検査をやる地域によっても違います。
東京などでは２ヶ月で信頼できて地方だと３ヶ月で。
ちなみに、テンプレを見れば載っています。
テンプレを読んでから質問してください

825 ：病弱名無しさん：2006/08/08(火) 22:45:07 ID:HD0Dh7JL

俺も一生童貞だから献血に協力しなきゃなあ

826 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 00:03:36 ID:V5TljuWa

世間一般が感染の広がりを脅威と実感するのはいつだろう？５年後位かな。

827 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 00:08:59 ID:NhgUMK9G

タカラバイオの驚異の発見（ＨＩＶを消滅される初の成功）も、臨床ではまったく意味がないものになってしまいそうだね。
でも、やれるだけ頑張って欲しい。ところで猿の細胞やワニの免疫、
樹液のリンパ注射完治やイギリスでＨＩＶを完治させたアンドリュー・スティンプソンさんのその後は
いったいどうなったのだ！！

828 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 00:36:34 ID:3B1AiX3u

風邪の症状で病院へいったらエイズだったという話をよく聞くが
それって病院側が勝手にエイズ検査をしているてこと？

829 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 01:10:19 ID:GbQ14Iio

>>827
ソースどこ？

830 ：827：2006/08/09(水) 06:41:10 ID:sc26zg0c

>>829 面倒をかけるが、「タカラバイオ」や「アンドリュー　スティンプソン」
「ＨＩＶ　完治」等の語句で検索サイトで調べてみて。

831 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 07:15:03 ID:ktZkcksM

エイズ検査はどれも信憑性は非常に高いです。

832 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 10:10:06 ID:mR/DJeUp

>828
経験者の話読んだ印象では治療しても効果があがらないから色々調べるなかで
見つかってる様に感じたけどその時に合意があるのかは知らない。
症状がひどかったらスクリーニング（原因を調べるために行う一通りの検査（だったっけ？））で普通に行われているのかも。

833 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 10:35:52 ID:SBPRnO7x

タカラバイオの件、臨床でうまくいっていないソースが見つからないけど。
嘘書きこんでないよね。吊されるよ？

834 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 11:12:28 ID:oxB6l6oj

>>822
お前も童貞でいればいらん心配から開放されていたのになw

陰性だといいのにね！

835 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 12:38:51 ID:Ovabzz5k

>>828
方々を見てみると、検査の前には「一応念のためＨＩＶの抗体検査をします」と
ことわっているようです。それ以外では患者の意思が取れない上に
血液に触れなければならない処置を取らざるおえない、緊急処置的な場合
では問答無用で検査しているようです。

まあ中には死ぬ寸前だったのでもはや四の五のいわず検査して
検査された側が「俺はそのまま死にたかった。余計なことしやがって」と
訴えている例もあります

http://www.lap.jp/lap1/nlback/nl32/nl32-6.html

836 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 15:24:24 ID:oxB6l6oj

これだけ蔓延してくると、大学入学や入社時に
強制的に検査を義務付けた方が良いと思う。

みんなあまりにも気軽にｾｯｸﾙし過ぎ。
性的感染者は即、隔離で(・∀・)イイ!!と思うよ。

837 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 21:33:12 ID:3Xrxnf7c

新規感染者のうち５％が薬に耐性の持ってる新型HIVに掛かってるて本当ですか・・・。

838 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 21:53:45 ID:4uAQCG4s

>>837

うつした人間がどれだけ耐性ウイルスを持っていたかによると思います。

839 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 21:58:15 ID:eN5SoDJq

俺もタカラバイオが臨床で無意味ってｿｰｽを見たい

840 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 22:10:46 ID:mo3IC1OP

エイズの恐怖から生還
俺は、今日からひたすらソフトエッチに徹する。
蘇れ青春！！！

841 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 22:20:20 ID:t4g87zFp

ＨＩＶに感染して４年経過の30男です。
感染判明前にサイトメガロの脳炎になってしまいその後
ＨＩＶと判明。現在は完治して月1度の診察のみです。
ＣＤ４も落ち着き投薬は今のところ未投薬です。
今後を考え、現在保険探しをしていますが苦労してます。
ＨＩＶの告知義務がなくても入れる保険はありませんか。
みなさんの知恵をお借りしたいっす・・・

842 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 22:53:24 ID:fPiT+EEv

>>841
エイズの人は死因がエイズじゃなければ保険がおりるサービス

始めればいいのにな

843 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 23:12:17 ID:3B1AiX3u

>>841
医師の審査もいらないとかなんとかいう保険会社なかったっけ？

844 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 23:38:48 ID:SBPRnO7x

おれは匿名検査でわかったけど、まだ治療歴は残してない。
だけど事前検診があるやつは多分はじかれるので今、いろいろ検討中。
しかし既に治療受けてたら難しいんではないの？

845 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 23:45:48 ID:FbNXlGRW

唇の少し上に傷のある女性にフェラされた場合もし女性が感染者ならこちらに感染する可能性はありますか??

846 ：病弱名無しさん：2006/08/09(水) 23:59:12 ID:ocEi0L4O

>>845
血は出てましたか？
出ていた場合は、理論上感染の可能性はありますが、
実際はほとんど大丈夫でしょう。
マジレススマソです。

847 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 00:05:06 ID:rvuqCEiG

　　　　　　∧∧('A`)
　　　　　 /・・`ヽと)
　　　　　(｡｡ノ　 ιヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|　
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |
　　　　　　　　Ｕ

848 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 00:05:30 ID:NVY3BbZS

血は出てるというか傷口は一応赤くはなっていました、程度でいうと少し滲むくらいと思います。

849 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 00:21:57 ID:4qlLK0ho

>>848
まず、感染してないよ！
しかも、相手がキャリアかどうか不明なんでしょ？
心配すんなって。
でも100％安心したけりゃ、検査しかない。

850 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 00:22:41 ID:zXiUJli1

あー　残念　それはアウト

感染してるよ　どんまい

851 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 00:36:00 ID:NVY3BbZS

ありがとうございました。キャリアの可能性はほとんどないけつ結構ヤッテる子だったんで。ありがとうございました。

852 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 01:49:46 ID:aEmBRHso

>>845
>唇の少し上に傷のある女性にフェラされた場合もし女性が感染者なら
>こちらに感染する可能性はありますか??

自分の心配も大切ですが
彼女にフェラさせたことによって彼女への感染の方が
心配ではないですか？

853 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 01:51:38 ID:xXPZeFlM

ひと免疫不全ウイルスのことかー

854 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 10:58:25 ID:wUw39B1g

>HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
>一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。

先々月末、出会い系で知り合った女性と人生で始めてのセックスを体験してきたけど、
感染したら間違いなく一回だけで感染した事例になりそう。

その女性は頻繁にプロフィール更新して、他の方を誘ってみたいなので尚更不安になってきた・・・。
ゴム付だけど指先の皮がはげてるのに三本も指突っ込んで中をかきまわしてしまった・・・。

855 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 11:46:43 ID:wUw39B1g

指マンだけで感染した例ってあるんでしょうか？

またプロフィール更新して他の方誘ってるよ・・・まさか移すのが目的じゃないよな・・。
なんでもかんでも悪い方に考えてしまいます。

856 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 11:56:24 ID:pfah9PIZ

>>855
素直に検査にいっとけ！
そして、今後は自分の行動に気をつけろ。

857 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 12:00:42 ID:wUw39B1g

>>856
来週の火曜に6週間半目ですが、行ってきます。
最悪感染したとしても早く発見できるだけマシか・・・。

858 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 13:46:15 ID:wUw39B1g

ここの感染者の方はこんな怖い病気と戦って生きて他人にアドバイスを送れるなんて本当に凄いと思う。

自分なんてまだ感染したかどうかもわからいないのに、毎日不安に脅えて精神的にまいってしまってるのに。

859 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 16:09:40 ID:s+cIEmEH

①10代（＝DQN)にエイズが広まっている。
②a:エイズ感染したDQNがどんどん死んでいく。
b:同じ頃、世間ではDQN=エイズという認識が広まり（もうすでにだいぶ広まりつつあるかも知れんが）
DQNとSEXするのは必然的にDQNとなり。よって一般人には感染拡大はさほどしない。
③20～30歳になりエイズ末期となったDQNがバタバタと死んでいく。ニュースでは働き世代が減っていると危惧されるが、実際死んでるのはDQNばっかなので何も問題なし。
④やがてDQNは数が減っていく。

なんだ、いい事ばっかりじゃん！！

860 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:01:35 ID:B+qXuZv+

>>859
自己紹介乙

861 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:15:18 ID:3xNNAIrO

俺は今結果待ちです。セルフ検査で郵送なんで、自宅のパソコンで結果見れます。
陰性であることを願う。これを機に人生観が変わる気がする。

862 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:19:17 ID:i2AC0WTo

これを機にって人間が多いよね。

今このスレでゴムつけなさいよー、オーラル危険ですよーって言ってる人は以前やっちゃったから感染してるんだよね。

最初から考えてれば良いのに。頭の悪い性の奴隷めが。

863 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:24:40 ID:wUw39B1g

ゴム付けて、フェラもゴム付きクンニはなし
でも指の皮が向けてるのに指三本も突っ込んでノイローゼ気味なおれ。

微熱にリンパ、筋肉痛に関節痛と頭痛が続いてもうダメポ・・・。

864 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:31:49 ID:wUw39B1g

感染者の方に質問なんですが、日常生活の中で気をつけていることがあったら教えて下さい。

865 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:32:22 ID:i2AC0WTo

検査いきゃ良いのに。

感染疑惑ストレス解消のためにまたセックス。
馬鹿のせいで悪循環。危険行為した奴全員死ねば良いのに。

866 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:37:17 ID:3xNNAIrO

>>862
そうやって他人を見下すのはやめたほうがいいぞ。最近の若者の悪い癖。
神様が悲しむ。俺もまだ十代だが。

867 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 17:39:21 ID:wUw39B1g

薬代と診察代とか合わせての月の治療費はだいたいどのくらいなんでしょうか＞感染者の方
薬害感染ではなく性的感染者の方の場合になるんですが、宜しければ教えて下さい。

868 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 18:12:27 ID:nrxODhzn

ゴム付けて、フェラもゴム付きクンニはなし
でも指の皮が向けてるのに指三本も突っ込んでノイローゼ気味なおれ。

微熱にリンパ、筋肉痛に関節痛と頭痛が続いてもうダメポ・・・。

同じだ・・・・。

869 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 19:08:56 ID:YoUdLiJA

観戦おめでとう！もがき苦しみのたうちまわり情報求む！

870 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 20:07:14 ID:JGrBVdc6

風俗でフェラ、ゴム付でやってもらったんだが、ちょっと不安になったんで
勃起する前に止めてあとはゴムとって手こきで終了。
キス無し、挿入無しクンニ無し
ＨＩＶに感染してることはないよね？

871 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 20:44:36 ID:fSHyLf/w

>>870
小さな可能性はある。

872 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 20:45:44 ID:gQXwP47G

計算上の確率や過去の事例からあなたを安心させるのは容易ですが、
それはあなたの体の中で起きていることとは何の関係がありません

問診で結果がわかれば血液検査なんていりません。

873 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 20:48:18 ID:lc1yD1Mc

>864同性愛者ですか？自分は異性愛ですが人を好きにならないようにしてます。

874 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:05:12 ID:HpcSyT8A

>>864
特にありません。
大量に出血したときには、人に直接血液に触れないでもらうように気をつけようと思っていますが、幸いいまのところそういう事態にはなっていません。

>>867
病気の状態、使う制度、本人の収入額によってかわりますが、生活できなくなるほどの金額にはなりません。すでに生活していくので精一杯の収入しかないような方なら、自己負担はゼロという場合もあります。

こういった制度を勝ち取ってくれたのは、薬害で感染した先輩患者の皆さんです。もし制度を使うことになったら、感謝しましょう。

875 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:10:58 ID:wUw39B1g

>>873
一感染不安者だけど、自分も好きな人はともかく感染した場合は
個人的にセックスは一生しないと思います。

876 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 21:22:58 ID:wUw39B1g

>>874
そうですね、血液を他人にふれないように注意しないと。
自分もまだ感染してるかどうかわからないけど、
歯ブラシと髭剃りは完全に別々に保管して、念のために使った後血が
ついてないか確認して洗っています。
食器洗いするときも念のために今度からなにかつけてやろうかな？
米を研ぐときなんかも気をつけることはあるかな？

＞病気の状態、使う制度、本人の収入額によってかわりますが、生活できなくなるほどの金額にはなりません
これは世帯収入でなしに、感染者本人の収入ということでOKですか？
質問ばかりですみません。

877 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 22:32:48 ID:HpcSyT8A

>>876
歯ブラシと髭剃りは別けてますけど、食器洗いも米を研ぐのも、べつに何にも気にしてません。
感染経路を理解していれば気をつける必要はないことも理解できると思います。
それでも気になるのだとすれば、それは「HIVではない何か」を気にしているのだと思いますよ。診療内科の領域だと思います。

また、自己負担額の算定方法は自治体によって異なるので、必要ならお住まいの自治体の福祉制度について調べてみてください。

878 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 22:41:04 ID:f5O8/y2q

俺の最近の不安は、ＨＩＶ感染した奴が徒党を組んで
レイプとかに走らないかと心配。これは、女に限ったことでなく
男も、男にされるかもしれん。日本人は「赤信号皆でわたれば～」
の性格のアホが多いから。
あーー　子供いますが将来が心配です。。。

879 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 22:43:55 ID:hm4vW3J5

空気感染型のHIVが発生したら
世の中たいへんなことになる

880 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 23:21:30 ID:UtD6fY5m

１ヶ月前、風俗で遊んだ男です。ゴムなしでした。
昨日、ＨＩＶ抗体検査をしたところ、１時間で結果が出て、
陰性であることが分かりました。
僕は、ＨＩＶに感染してないと判断していいですか。

881 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 23:24:44 ID:UtD6fY5m

>>８８０と同一人物です。症状は今のところ、微熱、ﾘﾝﾊﾟの腫れ、倦怠感もあります。

882 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 23:28:56 ID:i2AC0WTo

馬鹿か

883 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 23:32:37 ID:/PmJKDrM

>>881
アンカーからして携帯電話か？
見辛いのはわかるがテンプレくらい読みましょう。
その程度の意識じゃ感染リスクを減らす事は難しいですよ。

質問の答えは最初の方に書いてますので探してみてちゃんとした知識を身につけて下さい。

884 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 23:32:43 ID:ikoXsW6b

一ヶ月じゃ陰性って出るわな
てかネタか・・・

885 ：病弱名無しさん：2006/08/10(木) 23:41:00 ID:wxW0NJ9U

肛門性交、輸血、麻薬の注射器の回しうち、血友病が圧倒的に多い現実。
元はアフリカ発祥の病気で騒がれたのは1987年の事。
性交渉は日本人より黒人や白人、東南アジア系が危ない。
また運悪く菌を貰ったとしても一生発病しない人も数多くいる。

886 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:02:00 ID:XuJggIEw

先日、生でフェラしました。

不安でたまらないです。
口内で射精はしてないものの、我慢汁は体内にとりこまれた筈‥
おまけに相手の性器にはイボがありました。
エイズだけではなく、何らかの性病に感染したのではないかと
不安で仕方ないです。

887 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:04:54 ID:UCpyYF3x

888 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:08:22 ID:oHl8yP6l

>>886
気にし過ぎだろう。
貴方には失礼だけど釣りみたいだし、イボ～で爆笑したｗ
そんな所にイボが出来る人なんているんだ？気持ち悪いね。

889 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:23:04 ID:OE9XYvU/

イボはコンジ。性病おめでとう。

890 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:28:49 ID:UCpyYF3x

http://cross-breed.com/xxx/hasu1.jpg

891 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:44:57 ID:oVUDUljr

↑うゎー、何なのこれ？
脳裏に焼き付いちゃったよぉー。

892 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 00:51:31 ID:UCpyYF3x

>>891
性病

893 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 01:29:05 ID:nmgBGrJa

>>891
一時期話題になったコラージュ(合成写真)ですよ。気持ち悪い画像ですよね。

894 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 06:32:47 ID:oVUDUljr

891です。ほんとにはまってしまって、眠れないぐらいです。
こんな所に来て画像を開いたりするぐらいなので、
こんなこと今までありませんでしたが、何か今回は
やられました。あの黒いのをピンセットで取って
凹の薬入れたいー。
>>893
合成写真なんですね？こんな病気は、ないんですね？
有難う御座います。

895 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 07:13:25 ID:g32Nzmb3

フジツボ？

896 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 07:39:28 ID:nmgBGrJa

>>894
流行っていたころは解説ページもあったんですけど、見つかりませんでした。
wikipediaにちょっと説明がありましたよ。

>俗称蓮コラ（はすコラ）と言う蓮の実（花托といわれる部分）を人体にコラージュした画像が
>挙げられる。精神的な不快感を催す「精神的ブラクラ」として使用された。日本で作成され、
>韓国などに伝搬した。作成者などは知られていないがふたば☆ちゃんねるの二次元裏板
>（通称虹裏）の住人が冗談半分で作成したとも言われている。惨殺死体画像や猥褻画像のような
>精神的ブラクラとは多少趣きが異なり、人（主に自分自身）の体に穴が開いているかのような、
>または皮膚に異物ができたかのようなむず痒い不快感を及ぼす。因みにその精神的ダメージの
>大きさから、韓国では18禁指定になってしまったほどである。
>
>最初、女性の乳房に蓮の実をコラージュした画像がどこかにリンクされ、瞬く間に電子掲示板
>全体に広まり、さらにその後数多くの亜種が作成された。現在では流行も去ったが、画像掲示板に
>アップされることもしばしばある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

897 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 17:58:40 ID:qM1Izqlq

感染していたら、家族と一緒に暮らしてるからちゃんと言っておこうかと思うけど
なんて言えばいいんだろう・・・。

898 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 18:19:08 ID:8g7Kq1RP

告白された親の半数は鬱病だって

899 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 18:34:56 ID:Ad6481uu

まず初めに、HIVとエイズについて教えてあげて、
偏見をなくし、すぐに死ぬようなもんじゃないことを強調してみれば？
んで次の日当たりに告白

900 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 21:59:44 ID:5cUMsITv

730 ：病弱名無しさん：2006/07/30(日) 17:56:51 ID:ScTy1MEU
エイズってなんか現代のノアの箱舟の物語みたいだよな
本来、子孫繁栄のためのセックスを性欲の赴くままに開放した結果
エイズに感染とかね、神がかり的な力を感じるよ
親がエイズで子供もエイズとか血液で感染とかはｶﾜｲｿｳだけどな

731 ：神の使い ◆OKNtg9HNGg ：2006/07/30(日) 17:58:51 ID:WH+AKmrm
>>730 たった二回しただけでエイズになるのはかわいそうだと思いませんか？

自己管理君：博士！何故、ＨＩＶ感染予防対策をしている先進国の日本において
　　　　　　ＡＩＤＳ患者が減らないんですか？

エイズ博士：自己管理君！これを見たまえ（上記参照）これが我が国日本における若者の
　　　　　　性の意識の低さなんじゃよ。異性を性欲処理の玩具にして感染しても、
　　　　　　なお懲りずに>>731のようなことを言う若者ばかりなのだ。

自己管理君：厚労省やら衛生局などが必死に対策をとっても、一向に患者数が減らずに
　　　　　　増え続ける理由は>>731にあったんですね。
　　　　　　こういう人達の意識の低さがＨＩＶを蔓延させているんですね。

エイズ博士：その通り！こういう倫理にもとる人達が日本でＡＩＤＳ患者を増やし続けているのじゃよ。

901 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 22:39:42 ID:oVUDUljr

891です。
>>896ほんとうにありがとう。
「しつけーよ！」と怒られそうだけど、今日仕事中も画像が浮かんで…。
ほとんどの人は「キモい」で終わりでしょうが、私は精神的ダメージを
受けてゲボボ状態です。
女性の胸を見るだけで画像が浮かぶ…ゲボボ…性欲が無くなりました。

902 ：病弱名無しさん：2006/08/11(金) 23:20:04 ID:gG6qs7Gg

ID:UCpyYF3x は、性病と思っているお馬鹿さんでFA？

903 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 00:00:09 ID:i6Jl1JZC

昨日出会い系で会ったコとＨしたんですけど、その時自分の舌に少し傷がありました。
ゴム有でＨしたけどｸﾝﾆとか危険なんですかね？？
あと一応そのコは援交とか10回くらいしたことあるらしいです

904 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 00:02:06 ID:UCpyYF3x

>>903
完全にクロだね。
検査した方がよい。

905 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 00:03:18 ID:UCpyYF3x

>>902
これは、多孔性尖形コンジロームでは？

906 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 00:17:10 ID:41AgF4tn

>>903
ちなみにそのコがAIDSであること確定してたら感染した確率何パーくらいですかね？
あと検査って昨日の今日で感染してるか分かるもんですか？

907 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 00:38:11 ID:Up/a1IRv

>>906
ノイローゼスレへ池。テンプレ嫁

908 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 01:05:21 ID:R0uHCge/

>>906
その無知が確率UPさせているんですよ。
だから、確率はあんたしだい。

909 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 01:24:16 ID:sA8LTpNx

夏になるとファッション雑誌にsex特集みたいのやるでしょ？
アフターケアとして感染症の記事も載ってたんだけどさ、HIVについては一行も触れてないんだよね。
色々感染症はあるけど、早期発見なら大丈夫だから慌てるなみたいな記事でさ、ちょっと待てと、どうして一番怖い病気についてスルーなんだと。
夏に浮かれちゃう子にこそ必要な情報なんじゃないのか…。社会の認識なんてこんなもん？

910 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 02:17:44 ID:A43iVglJ

実際のところ政府の対策はダメダメだな
性風俗を規制して目立たないようにするために
より実態がつかみにくいデリヘルや違法風俗店ばかり増えてるし

男性の生理を考えれば都市生活ではある程度性風俗は
必要なのにね．．．．．

911 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 03:21:39 ID:hPa6XxLV

>>906
感染確率０．０００１％
検査は通常の第３世代抗体検査で2ヶ月以上
（3ヶ月以上というのははかなり余裕あり）、
NAT検査で2週間以上経過してから。
マジレス。

912 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 04:12:34 ID:6TDvLXDR

もうじき不幸のレス番号942（苦死に）だな
踏んだ香具師はヒヴ観戦○○でもがき苦しみのたうちまわる事間違い無だな。

913 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 05:39:58 ID:PcLIZ7lv

なんで確率にこだわるのかねぇ。
そんなだから出会い系や風俗でしか相手にされないんだよ。

914 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 06:49:57 ID:ZOIxAZAL

確立が90％でもこだわらないのか？

915 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 07:08:23 ID:PcLIZ7lv

水掛はいいよ。やった後で勝手に一喜一憂されるのがウザい。

最初からするなって話

916 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 07:54:19 ID:hOxcUgWb

手コキしてもらったんだけど、ぺニに唾液がついてたんだよ・・
ＨＩＶは空気に触れると死滅～なんてあるけど、こういった間接的な接触
は大丈夫なの？
手コキでも擦れて傷ができてそこから進入とか・・・

917 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 09:06:44 ID:1gO9GprP

>>916
聞くよりまず調べたら？
他の人はスルーする質問だと思うよ。

918 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 09:07:31 ID:gwZn7Iuu

>>916
テンプレ嫁.
唾液で感染するにはバケツ２～３杯分必要とか言われている。
それだけ唾液にはＨＩＶが多く含まれていない。

919 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 09:10:49 ID:PcLIZ7lv

口内は出血しやすいため実際唾液だけの場合は少ない。

まず検査いけば良いのに。頭わる。死ねば良いのに。

920 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 10:49:23 ID:Dg7RGtZI

目に見えない程の血液なら心配する必要なし。
実際目に見えない程を上回る量の血液を媒介する蚊による感染さえ心配ない。

921 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 11:25:46 ID:Kff/U18S

>>910
性欲をコントロール出来ない男はマジシネばいいよ

922 ：病弱名無しさん：2006/08/12(土) 20:30:01 ID:6TDvLXDR

>>916
それはヤヴァイな
観戦おめでとう!！！！！！！！！！！！！！！！
もがき苦しみのた打ち回り情報求む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

923 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 10:48:07 ID:hr4u/cIV

男で初体験で感染した事例って今までであるんでしょうか？

ないなら自分が最初になりそう・・・。

924 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 10:50:21 ID:ZHCb4lJH

>>923検査結果でたのですか？どこで初体験したのですか？

925 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 11:14:44 ID:bo3kkkKu

http://www.bustier.ne.jp/bustier/bbs/index.htm
風俗女たちがエイズの話でもめてますｗ

926 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 12:23:44 ID:hr4u/cIV

>>924
いや検査はまだだいぶ先だけど、
仮に感染したら初体験でっていうのはかなり珍しいのではと思って。

927 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 14:49:11 ID:HxdFni7k

明日で全て解る。
陰性だといいな。

928 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 16:25:58 ID:hr4u/cIV

>>927
この三ヶ月、たぶんいろんな症状が出たと思うけど
陰性であることを一感染不安者として祈らせて頂きます。

929 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 21:00:49 ID:hr4u/cIV

一感染不安者だけど、仮に感染したとしたらこの先どう生きていけばいいかと途方にくれてしまう・・・。

恋人も友達もいないし、頼みの両親は自分のせいで余計な心配させてせっかく後ちょっとで年金貰えるのに・・・。
姉と弟は自分のことをどう見るんだろうか、両親も自分より先に亡くなったら
おれはとてもじゃないが生きられないと思う・・・。

930 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:04:52 ID:1E8hu9D9

>>926
随分とたやすい世界初だな。
簡単になれると思うな世界初

931 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:09:27 ID:1E8hu9D9

>>929
友達もいないって、感染云々より元々人間として問題あるんじゃないの？
むしろ周りに誰もいない方が感染が発覚した時揉めなくていいじゃん。
それにボランティア団体や感染仲間等相談相手が増えて丁度いいんじゃないの？

932 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:23:58 ID:ZC4ZkVMY

彼と生AFしてから一週間、のどが痛くて咳がとまらず、しまいには熱がでてきました。HIVは風邪の症状にそっくりといいますが、これはただの夏風邪でしょうか・・？

933 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:28:58 ID:Kyks/8lG

臭い・きたない：えげつない

934 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:39:22 ID:i3qgmrvO

今年流行の夏風邪では？ AFこそゴムの装着が必要です。

935 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:42:51 ID:hr4u/cIV

>>931
やだよ、仲間が一杯いて病気持ちよりも孤独だけど健康な方が個人的にはいいよ。

夜になると気分が落ち着いてくる・・・う～ん検査もだけど心療内科も合わせて行っておこうか？

936 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:51:15 ID:ZC4ZkVMY

>>934

932です。レスありがとうございます。
夏風邪ですかね。そうであればいいんですが・・・すごく恐いです・・。

今度彼と検査にいってきます。

937 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:53:52 ID:Kyks/8lG

男同士仲良くな！

938 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 22:54:28 ID:ozzlmr9/

ノイローゼスレのテンプレですが
>　※初期症状は全く当てになりません。HIVに感染しているかどうかはHIVの検査でしか分かりません。

またこのスレでは
>>3を参考にされるといいと思います

939 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 23:17:52 ID:hr4u/cIV

しかしな、実際初期症状って言われるくらいだから
感染してるんじゃないかって疑っちゃうよな・・・。

かくいうオレは発熱（38℃くらいだよな）とカンジタ、神経症以外は全部出てる。
ヤバイｗ

940 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 23:26:11 ID:6SHcSogi

ポイントはタンを伴わない咳だ。
初期症状が出るとしたら、鼻水ジュルジュルにはならない。

941 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 23:27:07 ID:zDm5SR7Z

薬害感染者のあの方は
最近カキコミがない様なので気になっています。
体調が良ければいいのですが・・

942 ：病弱名無しさん：2006/08/13(日) 23:35:02 ID:hr4u/cIV

赤福さんや新参者さんとか皆さんお元気だといいんですが。

943 ：薬害：2006/08/14(月) 01:54:14 ID:Oa82Mli1

以前カキコしていた別薬害です自分はまだまだ元気

944 ：薬害：2006/08/14(月) 01:55:32 ID:Oa82Mli1

マジレスで薬がまだまだ使えるタイプでまだ１パターン運がいい

945 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 07:35:33 ID:Av5kryAR

>>939-940
だから症状では一切(ry
実際初期症状って言うくらいだから、ってのはこの場合の初期症状という言葉の使われ方を誤解している。
全く見当外れ。

946 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 08:25:29 ID:LylzoGIl

>943手足はｶﾞﾘｶﾞﾘですか？お腹ﾎﾟｯｺﾘですか？

947 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 13:25:45 ID:Oa82Mli1

いいえ

948 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 19:12:43 ID:ImMJbmoH

>>943
>>941です。元気な様子で安心しました。こちらも嬉しくなります。
以前の書きこみでいろいろと勉強させていただきました。感謝します。

949 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 19:24:52 ID:Oa82Mli1

だから薬害ってこのスレ何人かいるよ俺は熱く語ったことない

950 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 20:09:42 ID:MdHBP92n

今日検査結果を聞いて来ました。
結果を聞くまでは死の恐怖に怯えていました。
ＨＩＶは陰性、クラジは陽性の可能性ありでした。
とりあえず陰性で良かった・・・
クラジの精密検査に行って、もう二度と風俗には行かん！！
なまフェラだけで病気もらっちゃいますよ。
みなさん風俗は危険です！

951 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 20:51:42 ID:NU2Y17KG

もうセックスはこわいです。本当に信頼し合ってる人だけ生でやるべきです。
クラをもらい保健所に検査しに行きました。結果は陰性でしたが、結果を聞く
１週間おそろしかったよ。将来のこと、家族のこと、感染したら友達は今までのように
接してくれるだろうかとか、いい加減なセックスに反省しまくりました。
これからエイズはもっと蔓延するからね。
コンドームつけりゃ大丈夫だとは思うけど、流れによってはまあいいか、なんて
思うでしょ。絶対に後悔するから。アナルセックスはほぼ感染だから。
これからはセックスの考え方が変わりました。
自分が感染してたと思ったら、感染してる人の気持ちを考えたらかわいそう。
いい加減なセックスならまだしも薬害とか、いい加減なセックスばかりしてる相手と付き合って
知らないうちに感染してたとかいう人がいたら気の毒で・・・。

952 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 21:00:13 ID:EKTc/jn+

本当に生きている間にHIVを消滅させたいなら
ブッシュとかビルゲイツとか池田大作
金正日とかに移すことだね
もう私は始めています

953 ：９５０：2006/08/14(月) 21:06:41 ID:MdHBP92n

>>951
おめでとうございます。
ちなみにクラの感染源は？
私はこれからクラの再検査・治療がありますが
ちょっと鬱です。
1年半風俗・セックスはしていないのですが・・・

954 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 21:27:32 ID:NU2Y17KG

ちなみにビルゲイツはエイズの研究資金を提供しています。
俺は懲りたから、性病とかエイズは縁のない話になるとは思うけど。

955 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 21:41:54 ID:I9ycZPyj

エイズを完全に防ぐにはフェラなしクンニなし
ゴム付きセックスじゃないといけないんだろ？？
キスだって血がでてたらやばいっていうし。

随分味気ないセックスだな・・。

956 ：三本指 ◆7SGUANXwxk ：2006/08/14(月) 21:56:56 ID:+ZpXfAyw

>>955
おれはまさにそれだったが。
（傷入りの指で中をかき回した、それと上半身を舐めたとディープキス以外は）

たしかにつまらなかったな、ただ童貞を捨てたく好きでもない相手とやったのもあるんだろうけど。

キスの血はどうなんだろうね、相手の唾液（これにもウイルスがあるけど）で薄まれば効果はないのかな？

957 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:01:10 ID:wztULx51

キスなし、ゴムフェラ、クンニはなし（もしくは女性用スキン装着）、指マンは指サック付き、
ゴム付きセックス

↑これで完璧に防げるの？？

キスあり、生フェラ、クンニ、ゴム付きセックス

↑これだとどのくらいのリスクなんだろ・・・。
最低でもこれくらいはしたいよな。

958 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:03:16 ID:GAKZYTpQ

俺は基本的にはageは無視することにしてる

959 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:04:46 ID:wztULx51

age

960 ：三本指 ◆7SGUANXwxk ：2006/08/14(月) 22:09:58 ID:+ZpXfAyw

>>957
ゴムが行為中にやぶれる場合もあるから、挿入をともなう行為は100パーはないんじゃ？
限りなく0には近いだろうけど。

完璧に防ぐんだったら、ノーセックスしかないよ。

961 ：検査したい：2006/08/14(月) 22:10:18 ID:rhUKDq4C

性病、エイズ検査って保健所でやってくれるの？いくらかかる？

962 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:12:40 ID:GAKZYTpQ

>961
>958

963 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:37:40 ID:bKZZ78hx

まずテンプレくらい読もうぜ

964 ：病弱名無しさん：2006/08/14(月) 22:49:03 ID:G0kNQCEp

おまいら、朗報ですよ

【医薬/エイズ】抗ＨＩＶ薬：満屋教授ら日米チーム開発　多剤耐性に効果[08/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155563202/

965 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 07:58:47 ID:6ZYpnCZ8

来週の検査結果が怖すぎる。
欝だ。
ﾊｧ

966 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 08:03:28 ID:2k/C4xax

＞エイズ新薬、既存の薬の３倍の効果

きたああああ

967 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 08:14:54 ID:y/iMXTaH

そのうちすぐ耐性ができるよｗ

968 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 09:09:01 ID:oyh18QWw

彼女がキャンパブで働いていることがわかった。もう1年以上もほぼ毎日働いているみたい。
本番やれせていないが、ゴム無し素股は大好きなので、毎日やっているとのこと。
かなり、エロ好きなので本番もしている可能性ある；；；；
俺自信風俗大好きなので、毎週行っているが、先月の検査は陰性だった。
最近彼女と結婚する気だったので、検査に行き、陰性確認したので短大卒業
したらプロポーズするつもりだったのに・・・なので、ゴムなしで最近はＨしていた。
HIV感染している可能性ありますよね？Ｈ好きなので、最近は毎日6時間はしています。
かわいいので、東証1部の会社の社長秘書に内定もらったが、就職させないほうがいいのか・・・

969 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 13:59:51 ID:Zt1PzGeg

素股はフェラやクンニなどとくらべどの程度危険なのでしょうか?

970 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 14:05:10 ID:eFUoyqTf

フェラではまず感染しないよ。バケツいっぱいの唾液をチンポから吸収するなんて不可能。
クンニも構内の唾液で殺菌されるから感染の可能性はほとんどない。

971 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 14:10:44 ID:1/RstS1W

でもさー口内に出血がある場合はめちゃやばいんだろ？
歯磨きとか歯周病とか、他人の体液とか・・・・

972 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 15:20:59 ID:ksqtL5UG

普通の生挿入でも0.1～0.01％とかなんだからさ～
「めちゃ」ってことはないだろｗ
口内にある傷口をひたすら舐めなければ大丈夫だって

普通に恋愛しててキスするのに検査してからキスするのかい？

心配しすぎもほどほどにしないと普通に生きていけないぞ

973 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 15:43:01 ID:ntRfDGfL

>>965
気をしっかり持って待て。
>>968
心配なら不安行為から三ヶ月間一切のｾｯｸﾙを
断って検査に池。できれば彼女も伴って。

974 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 16:00:44 ID:J2D2QIWc

陰性陽性の違いって何ですか?

975 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 16:07:23 ID:llxGAPSN

ＭＳＮニュースより転載

ＨＩＶ：耐性ＨＩＶに新薬　日米チーム開発、米で承認
【ワシントン共同】
既存の薬が効かない多剤耐性エイズウイルス（ＨＩＶ）にも
高い効果を示す抗ＨＩＶ薬を、
熊本大の満屋裕明教授や米パデュー大（インディアナ州）の
アラン・ゴーシュ教授ら日米共同チームが開発し、
１４日までに米食品医薬品局（ＦＤＡ）が治療薬として承認した。
先進国、発展途上国ともに深刻な脅威となっている
耐性ＨＩＶへの幅広い効果が確認された薬は世界で初めて。
別の薬の３倍以上の効果があるなど患者には大きな朗報で、
専門家らはこの薬が今後、
エイズ治療の主役になる可能性があるとみている。
臨床試験の成績などは、カナダで１３日から始まった
国際エイズ会議で発表される。
ダルナビルと呼ばれるこの薬は、
エイズ治療に広く使われているプロテアーゼ阻害剤（ＰＩ）の一種。
ゴーシュ教授が合成し、満屋教授が生体内での効果を確認、
臨床試験へと進めた。
ＦＤＡは患者への恩恵が大きいとして約半年でスピード承認した。
薬はベルギーのティボテック社が製品化した。
満屋教授は世界初の抗ＨＩＶ薬「ＡＺＴ」の開発者。
その後２剤を世に送り出し、これが４剤目となる。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060815ddm003040036000c.html

満屋教授すご～い！

976 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 16:26:26 ID:86qVdX6h

このｽﾚに来てるのは、みんな陰性？

977 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 18:35:33 ID:oyh18QWw

>>973彼女はH好きで、一日もかかすことができないから不可能です・・・（生理の日もかかさない）
バイトも辞める気ないみたいだし。
どうすればいいんですか；；；；？

978 ：三本指 ◆7SGUANXwxk ：2006/08/15(火) 18:44:03 ID:YX6n0bzF

>>965
同じく行ってきたよ、6週間半という半端な期間でだけど。

お互いに陰性でありますように。

979 ：三本指 ◆7SGUANXwxk ：2006/08/15(火) 19:01:15 ID:YX6n0bzF

しかし、ゴム付けてセックスして感染とかマジでありえないよな。

しかも初体験なのに運が悪すぎ、2ちゃんのコテの中でも伝説になれるかもｗ

980 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 19:20:35 ID:9IzB1Hkm

どうせ感染してないだろうって余裕がみえみえでムカツク

981 ：三本指 ◆7SGUANXwxk ：2006/08/15(火) 19:25:42 ID:YX6n0bzF

>>980
正直、無意識のうちに陽性って決め付けて開き直ってるだけだと思う＞自分

3日前まで凄い不安だったんだけど・・・・。

初期症状がほぼ全部出てるのも怖い、やぱり脳が無意識にHIV感染の不安を避けてるとしか思えないな・・・。

982 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 20:56:15 ID:DhetUdE7

書き込めば書き込むほど不安は募るし感傷的になるし
悲劇の主人公的感傷も増えるよ
君はとにかくテンプレ読んで電話相談して書き込みを控えるべきだよ
検査行ったなら結果を待ちなよ

983 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 21:29:11 ID:XxrvyksJ

>>977
別れたら？
そんな女と結婚しても浮気されておしまいだよ。

984 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 21:34:04 ID:oyh18QWw

>>983
一応一途なのがとりえな女なんで、浮気はないと思う。
逆にいえば、一途と働くのが好きなのと顔がいいしかとりえないなぁ
中高短大時代の告白量はすごかったが、裏切らなかったし・・・
でもエイズは怖いです。愛かエイズか・・・

985 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 21:40:35 ID:XxrvyksJ

浮気じゃなくても旦那の体だけじゃ満足できないとかいいそうだけどね。
てか風俗嬢と付き合う時点でどうかとおもうけど。
まぁ、勝手にやったらいいじゃん。私の人生じゃないし。

986 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 21:49:40 ID:oyh18QWw

>>985さんは女性？

987 ：965：2006/08/15(火) 23:21:12 ID:6ZYpnCZ8

>978

自分は５週と半ばで、精神的に耐え切れなく、行ってしまいました。
初めての検査で、現在、かなり欝状態です。

978さんも含めて、皆さん陰性である事を願っています。

988 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 23:28:17 ID:rXHqf98a

携帯からすみません。
調べたのですがわからなくて…
カポジ肉腫の発疹は痒くなるものですか？

989 ：病弱名無しさん：2006/08/15(火) 23:47:50 ID:+lNWjAKS

エイズより梅毒ﾍﾙﾍﾟｽｸﾗﾐｼﾞｱを心配しろよ

990 ：987：2006/08/16(水) 00:02:15 ID:6ZYpnCZ8

>989

今回、梅毒・淋・クラを検査しに行き、そのまま成り行き上ＨＩＶも
お願いしたのですが、風俗の事とかを考えると、もうＨＩＶに感染
してるんじゃないかって、不安で不安で。
鬱です。
ハァ。

991 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2006/08/16(水) 06:23:20 ID:5xzAjczx

950を越えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part46
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155676365/l50

またテンプレに書籍の紹介を入れることの提案などいただきましたが、この場では
ウェブページの紹介に留めておくつもりでいます。
書籍を手にとるほど情報収集に熱心な人であれば紹介しなくても十分な情報を入手する
でしょうし、テンプレも十分に読まないような方であれば紹介したところでわざわざ書籍を
読むほどのコストをかけないだろうと考えるからです。
また、特定の団体や個人の宣伝活動の一環であるように誤解されることを避けたいとの
思いもあります。ご了承ください。

992 ：病弱名無しさん：2006/08/16(水) 20:51:53 ID:9FYEgoVk

乙です