結核病棟＜まけないぽ＞その４

ご要望通り　また立てさせてもらいました
結核隔離入院を体験し、その苦渋の全てを味わった 元入院患者です。

発病状況
入院いきさつ
入院中の体験談
病院情報
結核情報
現在闘ってる悩み
退院後の経過
再発情報
　　　　
これらを、真摯に語り合いましょう・・・・・真面目な情報のみ。

そして専門知識のの交換等を行い、自分の病気の取り組み方に対応しましょう。

　　　がんばれ！！！！　　同志！！！！　　君は独りじゃない！！！！

前々スレ　結核病棟＜まけないぽ＞その２
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1092433578/l50
前スレ　　結核病棟＜まけないぽ＞その３
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126221237/l50

前スレ　前々スレを通し　専門家に匹敵するほどの知識を得ました

ここのスレを読んでなかったら、入院中の寂しさと、病気の不安からどうかなってたかもしれません

常に病気情報を得て（　医師・看護師からの説明よりも詳しく　実体験もふまえて　）
　前向きに取り組み、励まされました・・・・この流れを途切れさせたくないので・・・・皆さん　よろしく

sage進行で、真面目な意見で進めて行きましょう

参考スレ

　結核病棟＜まけないぽ＞その２
ttp://makimo.to/2ch/life7_body/1092/1092433578.html
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8C%8B%8Aj&sf=2&all=on&view=table

万有製薬メルクマニュアル
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec17/ch193/ch193a.html
坑結核薬
http://www.oks.or.jp/~kahohp/yakkyoku2.html
大阪市保健所における結核診査協議会
http://www.jata.or.jp/rit/rj/0307kameda.htm
財団法人結核予防会
http://www.jatahq.org/

sage進行の仕方

┏━━━━┓　　　　　┏━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━┓
┃書き込む┃　名前： ┃　　　　　　　　　　┃　E−mail（省略可）：　┃　　　　　 　　　　　┃
┗━━━━┛　　　　　┗━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　sage

　　半角で sage　と入れてから書き込むと、スレが上段に上らず、現在の位置で進行して行く
　　これを sage進行という
　　スレを上段に上げると、目立ち過ぎて無関係の人まで入り込んできて、スレが荒れやすいから
　　sage進行で進めていくと、関係者以外が乱れこまないので良い雰囲気に成る。

　　逆に　age と入れると最上段に上ってしまう　　これをage進行と言い、不特定多数の乱入を
　　歓迎するような、討論なんかでは有効

結核の常識　　　http://www.jata.or.jp/rit/rj/kjoushi.htm

結核予防協会　　http://www.jata.or.jp/

新宿区結核対策　http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/340700yobo/kekkaku.htm

結核をあなどるな　http://www.hosp.go.jp/~tokyo/anadoruna/tbns.html

結核の薬　　　　http://d-inf.org/drug/tb2.html

スレ３で、妊婦で相談したものです。
今日血液検査の結果で、私も子供も感染していませんでした。
子供はツ反の反応が気になるらしく三ヶ月後にまた、ツ反しなくちゃいけません。
決して他人事ではない病気。
ここでたくさん勉強させていただきました。
皆さん頑張ってください。

>>1スレ立て乙
テンプレもあって充実だな…助かるよ…
治療はこの間終了したけれどここにはホント助けられたよ
治療中の人もこれから治療に入る人も頑張って直そうね
これからも毎日覗くよ…

去年九月に入院して十二月に退院、いまだに薬飲んでるんですが質問です。
もうキスしても相手にはうつらないんでしょうか？ガフキーはもう五か月ぐらい出てないんですがすごい抵抗があるんです、相手に感染させてしまったら悔やんでも悔やみきれません！
同じ思いをしてる人も結構いると思うんで詳しい人よろしくお願いします。

>>9　　培養結果は・・・？　　液体培養！

>>9だけど培養も一月に計ったやつはこないだ定期検診行った時、出てないって言われました。
けど影が思ったほどなおってなかったってことで薬追加されました。

>>11　ガフキーなんて　目安　　死に菌もカウントしちゃうから
　　　液体培養が６週間以上　（−）　なら、大丈夫と思うよ

　　　影は、病巣本体だから、別に考えないとね
　　　でも、上記培養が（−）なら、対人感染危惧は、まず極めて低いと思うよ

>>12 サンクス！
ホントは薬飲み終わるまで誰とも付き合わないって決めてたけど…。

頑張ってみます。

>>13　　でも　　本当に大事な人になら　　俺なら薬が終わり、治療終了宣言が出るまで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢するぜ！　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万が一！　　でも相手の事を考えれば

>>14
そうなんですよね、相手に入院生活なんてさせたくないし…。

すごい悩む…

本日　（4月20日）　日本経済新聞　42ページに

　新型結核ワクチン開発のニュースが出てますね
　まだ動物実験での成功らしいけど、将来性有りそうです

　他にもＢＣＧの有効期間の話とか
　結核菌体内冬眠の話とか（再発理由）

　これだ！
　　ttp://www.societyinfo.jp/infect/

　プログラムの　

　２．新世代ワクチン・ストラテジー 4月21日（金）　9：00〜12：00

　（2） 新しい結核ワクチンの研究 岡田　全司　（近畿中央胸部疾患センター臨床研究センター）

〉〉20
とか、マウスのポインタがクリックできるようなふうにするには、
どうやったらいいのでしょうか？やり方を教えてください。
sage進行というのはよく分かりました。

>>18
パソコンなら　シフト押しながら「る」を2回押してください
それからレス番号

>>18
初心者板行けカス

＞＞19
ありがとうございます。

>>21
ありがとって・・・わかってないじゃん＞＜

>>21
半角でね

>>23
やり方教えてくださりありがとうございます。
半角でやったので、これでちゃんとなるかな？
37.2度の微熱が昨日で満4週間となりました。
しんどいです。ツ反は強陽性で、毎日「体温表」
をつけています。お医者さんがはっきり言って
くれないのが、つらいところです。

前スレうまった。
結核病棟＜まけないぽ＞その３
ttp://makimo.to/2ch/life7_body/1126/1126221237.html

>>12死んだ菌も数えてるんですね!
入院して２週間の時点でまだガフキー９でｼｮｯｸだったんですがちょっと安心した｡

>>26　ガフキー９で、投薬２週間目ぐらいななら　　　まだ大半は、生きた菌だぞ！
　　　
　　　少なくとも　ガフキー９なんて人は、ガフキー３〜４になってから、初めて菌が死にだして菌数が減ったと言える

　結核菌　（坑酸菌）は、増殖分裂が非常に遅いので、薬が効き出すまでに日数が掛る

　坑菌剤の殆どは、菌の増殖分裂時に静菌作用が働くから、増殖サイクルの長い菌類は

　なかなか殺せない

>>27さん>>28さん
26です､レスありがとうございました｡
今の段階ではまだ生きた菌なんですね( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
薬を飲み始めると咳などの症状が出なくなるから楽観的になってしまうけれど
まだまだ結核の菌は体の中で活動しているんですね｡

>>29　２７ですが、ガフキーの真偽を確かめるのが、液体培養です
　　　培養は大雑把ですが定量も出来ますので、生きた菌かどうか
　　　裏付けは培養の結核を主治医から教えてもらえば、展望が
　　　見えてくると思います。

　　　ただ、上記の様に　結核菌　（坑酸菌）は、増殖分裂が非常に遅いので
　　　なかなか生きてるのか？死んでるのか？判明に時間が掛るので、直ぐには
　　　判りません
　　　目安として、４週間〜６週間ごとに、喀痰を採取して次々に培養に入ると思います
　　　生きた菌が多い人は、２〜３週間でコロニー（結核菌が増殖して出来た塊）が形成
　　　されるみたいですが、薬が効いてきた１カ月以上治療してる人の培養は、なかなか
　　　コロニーが出来ないです　　が　　　８週間培養してコロニーが出来たら
　　　まだ菌が活性してると見なされ、隔離から退院が出来ません

　　　耐性菌が無く、薬に感受性が有れば、だいたい２〜３ヶ月〜の培養が目安です
　　　

李登輝さんもいま結核療養中らしい。。
８３才なのに、大丈夫かなあ？

風邪引いて肺も痛い。前はいちいち「再発かも」なんて心配してたけど、
最近だんだんどうでもよくなってきた。

>>31さん
いちいち「再発かも」って思わなくなるのに
どのくらいかかりましたか？

>>31
塾長結核なのか！中共のバイオ攻撃だろ！

>>32
薬やめてから3年で5回くらい、一ヶ月以上肺が痛くて
痰が出て微熱みたいなのがあって、毎回「今回はあかんかも・・・」
と思って身辺整理して病院言ったけど、毎回「肺の周りの炎症ですねえ」
で終わってさ。　なんかだんだん心配するのがバカらしくなってきちゃったよ。

年間最低一回は、胸部レントゲンとかＣＴの検査をした方が良いですよ
安心を買うって思って
　定期検査は、結核だけでなく早期肺癌の発見にも繋がるから、無意味では無い

>>34
３年で５回くらいか・・・。
私は薬終わって１年になるけど、先日１回目の再発心配体験味わいました。
>>34さんと同じような感じになりそーだ＾＾；

>>35
結核治療した病院でレントゲンとかの検査したら
生命保険とか入れなくなる期間延びるのかな？
先日保険の話し出ていたので気になります。

わしは、痰がモリモリと出るよん。そのたびに、「再発か？」と怯えるね。退院して４年たつけれど。
弱ったところに影響が出るみたいですね。

咳や痰や微熱がしばらく続いてて、明日病院に行ってみようと思ってます。
ぜんぜんどうゆう経過をたどるとかわからないので結核について色々と教えて下さい。

入院期間、入院までの過程、医療費はどのくらいかかるのか、入院中仕事（アルバイトですけど）ができ
なくなるけどそのぶんの手当て等はでるのか、どのくらいで仕事に復帰できるか、咳がではじめて一週間目
くらいに彼女とイチャイチャしてたら彼女も咳や痰、熱がではじめたのですが、そんなにはやく人に
感染して発病するものなのか・・・

色々と教えて下さい。お願いします。

>>38
マジレスすると…
まずはスレ１〜スレ３を、全部読みなさい、ほとんどの事は詳しく書かれてますよ。

　>入院期間、入院までの過程、医療費はどのくらいかかるのか
　　　*　結核が確定して排菌が認められ強制入院に成ったら…医療費・入院費は無料です

　>入院中仕事（アルバイトですけど）ができなくなるけどそのぶんの手当て等はでるのか　
　　　*　そんな、アルバイトなら手当てとかは出るわけないでしょう…正社員なら会社によっては療養手当てが出るかも

　>どのくらいで仕事に復帰できるか
　　　*　病状次第…　入院となれば、最低10週間程度〜〜上を言えば何年も！　　　主治医に聞きましょう

　>咳がではじめて一週間目くらいに彼女とイチャイチャしてたら彼女も咳や痰、熱がではじめたのですがそんなにはやく人に感染して発病する
　　　*　実際の感染は、もっと何ヶ月も以前でしょう…同時期に感染してるかも…たまたま病状が出たのが、どちらが早いか…？！

どんなに損しても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／!　　 ,. 'ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　-─-'　　 l.
　　　　　　　　　　　　　　　　　/O　　 　O 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ｌ　　ｌ―!　　　 /⌒ヽ　　　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　 （　　　 ヽ、 ヽﾉ　　　 |　 　 l　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀､　　 　 `ー-　-─|　 　 l､　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　 　 　 l/　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ i　　　　　　　　〈
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ヽ　　　　　 　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　ｌ、 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　 ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　ﾊ　　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (_＿ノ 　ヽ_＿,ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('( ﾟдﾟ9m　 なおんねーよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>38　先に前スレを読みましょう

>>37さん
モリモリって＾＾；ずいぶん絶好調って感じですね〜＞＜
そうか〜やっぱり結核やったあとだと風邪のひき方も違うんですね。
先日風邪ひいた時、咳と痰でヒヤヒヤしました。
みなさんも気を付けて下さいね〜！

咳と痰が・・・少し多く出るだけで、ビビルよな

皆さんはツベルクリン検査やBCG受けてなかったんですか？

>>44ﾂﾍﾞﾙｸﾘﾝもBCGもやりましたよ｡BCGは15年〜20年で効果がきれてしまうらしい｡

リファンピシンは何で3個いっぺんに飲まなきゃいけないのか
一日３回に分けて飲んでも良いじゃないか。

あんたそりゃ、カップ麺を
「50度のお湯6分でも良いじゃないか」
と言ってる様なものだぞ。

>>46
普通の病気の細菌は、それこそ分単位で頻繁に細胞分裂して増殖するから、その時に抗菌剤の体内濃度が維持できてないと効果が薄い
　（抗菌剤は、細菌が細胞分裂する時に、菌を殺すから）
従って日に３回ぐらいに分けて、薬剤濃度が薄くても常時体内に薬の有効成分が途切れないようにすると、常に分裂時に当る確率が高い。
体内に１００万個の菌が居たとしても、常に何％かは細胞分裂してるから、全体の増殖スピードを越える殺菌が出来る。
　尚、高濃度は効果大だが、副作用とかも酷いから・・・・一般菌では、低濃度持続継続で身体の負担を最小限にする投薬法が正しい。

ところが結核菌を含む坑酸菌は、２日に１回ぐらいしか細胞分裂しないのでこのタイミングに合わせるのは不可能
低濃度でチンタラやってても、一日の内で増殖時に当る確立がメチャクチャ低いから減数が出来ない
そこで、朝に高濃度一気投与して、そのタイミングに当った菌だけでも確実に殺そうという確立・確実論からきてる
長期間低濃度でタラタラやってると、分裂時でない休んでる菌が薬に慣れてしまい、耐性菌を産む元にもなるから
尚、前述書いたように・・高濃度一気投与は、副作用が酷くなる　
　薬イコール毒！　低濃度だと長期でも身体が耐えるが、長期だと無理　それでも結核は高濃度長期をやらざるをえない
　少なくとも・・・高濃度は一時的にしておく必要が有る・・・すなわち一日のうち確実に強力に殺すタイミングを
　単発的に作る・・・・・効率は悪いが、徐々に減らしながらも・・副作用との共存

リファンピシンを、朝昼晩継続投与したら　ひと月で結核を駆逐出来るかもしれんが副作用で、その前に死んでしまう

　　（常時

>>47
あんた、おもろい。

>>48
すばらしい回答おつ。そうだったんだぁ〜
ちゃんと服用していてよかった（＾＾）ｖ

リファンピシンに限らず、結核薬投与は朝に全薬一斉投与
　すなわち朝〜昼前が、体内で超高濃度に成り、この時に運悪く？細胞分裂した結核菌が双方とも殺される。
　リファンピシン単体で、こんな投与してたら数週間で生き残り菌がリファンピシンに慣れてしまい、変異した
　耐性菌になってしまうから、他の種類の薬も同時投与し、単剤に慣れささない様にする。
朝、一斉に沢山飲むのは、大事な事なんですよ
　投与を緩めると、たちまち耐性菌が
本来なら、こんな大量投与は人体の限界だけど、結核治療の難儀さゆえ、やらざるをえない
　結核治療が、結核＋副作用との闘いになる　ゆえんである

29歳以下なら無料で（公費負担で）投薬してくれるそうですね。
この投薬を受けても、副作用で苦しむらしく、
（自分は29歳よりずっと年がいっていて公費負担は受けられませんが）、
副作用のことを思うと、何だか気が重たいです。

>>51 アホか　　　 ５０歳でも８０歳でも、無料で投薬受けられるわい　　　３５条認可されれば　

今月入院した者です。
入院後の初カキコです。
投薬開始後１週間経って血液検査した所、肝臓がダメージを受けてたみたい。
なんか数値が２００でどうのこうの言ってて、総回診の時にそれを聞いた
内科の偉い先生がびっくりしてたんですけど、これって異常？
あと同じ部屋に居るおっさんが「ガッキー、ガッキー」って言ってましたが
これが例の「ガフキー」か？
まだ痰検査の詳しい内容を教えてもらってないので数値を言われてもピンとこない。

なんとか今日から投薬再開です。
でもこの調子だと長引くな.........。

>>53

たぶんAST(GOT)かALT(GPT)かγ-GTPの数値だろう。
健康な値はそれぞれ二桁の下の方だから(5~40くらい)
200を超えているのは明らかに薬剤性肝障害の疑いが高いね。
このASTとかALTは肝臓や心臓や脾臓に含まれている酵素で、ダメージを受けると
壊れて血液に流れてくる。だから数値が増える。
服薬を停止していたんでしょ？
とりあえずどの薬が悪影響を与えているのか確認するために再開したんだな。
ちなみに漏れは４剤飲んで２ヶ月目でAST700,ALT2100,γ-GTP500で
外来で治療していたが、即入院だったよ。
Full Doseになるまで３ヶ月かかっちまった。
服薬１ヶ月目は全然問題なかったのになあ〜。
不安感を煽るつもりはないが、こういう一例もあるってことで。
ちなみに１２ヶ月の服薬で治療は終了しました。
肝障害の不安との戦いの治療だったよ。
ま　け　る　な！！

>>52
イソニアジドとか予防内服薬は51さんの言ってるとおりだと思うよ。
俺、強陽性だから予防内服薬くれって言ったら「自費になるぞ」と言われた。

>>55
予防内服は３５条に入らないんじゃないの？
だから実費なんじゃないの？

予防が実費じゃ・・・・・・・飲用率　下がるよなぁ　　この辺厚生労働省も考え直さないと　　せめて34条の５％か　１割負担ぐらいにしないと


　　　　　　　　　　　　　　結核撲滅　　出来ないぞ！！！！

予防内服は29歳以下の人は34条で5パーセント負担ですよね。
ただし、薬代、月1の胸写代、喀痰検査、血沈代のみ5パーセント負担で
初診料とかその他の薬(メチコバールとか)は3割負担。

予防内服を決められたとおり出来なくて結核になる人いますよ。
お金の問題ではなくて、個人の意識の問題ですよね。
自分の体は自分で守ろう。
人にもらった結核菌だからと人の姓にしててもなんの解決にも
ならないから。

自分は何の知識もなく結核になり治療も済んだんだけど・・・。

予防内服って・・・
予防って言うくらいだから、必ずしも発病するとは限らないんだよね？
予防の為にあんな強い薬飲むの？
カプセルの色見たって『激薬注意』って感じじゃん。（まぁ予防であれ飲むかは知らないけど＾＾；）
いずれにしても、強い薬だよね〜。

予防内服考えてるような人だったら
もし発病しても排菌する前にわかって
回りに感染させる確率超低いと思うんだけど。。。

もし自分に娘がいて結婚・出産をひかえてるとして
予防内服薦めるかなぁ〜。微妙。。。
主治医の言う通りにはするけど、自分の判断では飲みたくないなぁ〜。

何か勘違いしてたらスンマセンm(_ _)m

うちは私の発病時、子供は１歳だったので予防内服は絶対でした。
「小さい人は結核菌が脳まで行く可能性もあって、最悪の場合死ぬ
かもしれないから」と小児科の先生に言われたからです。

予防内服に関して自分で判断できる年齢だったら、お医者さんからの
説明を聞いてから自分で決めればいいとは思いますが、もしかして
もしかしたら知らないうちに人様にうつしてるかもしれませんから、
できれば飲んだ方がいいのではないかなーと私は思います。

ところで予防内服にはイスコチン以外のお薬も使うのでしょうか？

職場で発症者が出たので、
勤務者全員が今後定期的に検診を受けることになりますたorz

普段は、咳とか痰とかの疑わしい症状が出なければ
安心していて大丈夫でしょうか？
表面に出ないままで知らないうちに
病気が進行するとかは無いですよね？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>61
別に脅かしたくて言うわけでは有りませんから、誤解しないように

>普段は、咳とか痰とかの疑わしい症状が出なければ 安心していて大丈夫でしょうか？

　充分に感染の可能性は有ります
　その騒ぎだと、当事者は排菌してたと思いますから、結果が白と出るまでは安心しないように
　それと初期で病巣とか形成してない時期だと、レントゲンでもＣＴでも発見は難しいし
　もちろん咳も微熱も症状は出ないと思います
　喀痰やっても、さほどアクティブ期に入っていなければ、排菌も発覚しないでしょう
　ツベルクリンの結果を見ながら、今後２年間は注意して必ず精密な胸部検診を怠らないように
　　（２年間、なにもなければ、当事者からの感染で発病は少ないでしょうから、ほぼ安心できますよ

>表面に出ないままで知らないうちに 病気が進行するとかは無いですよね

　残念ながら、もし万一発病期に入っていても、結核菌は増殖がメチャクチャ遅いですから
　ゆっくりと進行します　（２年ぐらいで排菌始めた人も居ますから）
　上述　２年間を注意期間として、かならず追跡フォローアップをする事ですね

尚、勘違いされやすいのは、発病者が発見された時が、結核菌拡散時期ではないと言う事です
恐らく排菌するぐらいの人だと、咳とかが続いて、ひと月ぐらい経ってから、さすがに調子が悪いので
保健機関に罹ったものと思われますから、その発病者も過去１〜２年以内ぐらいに感染して居て
徐々に静かに病状が進んでいったと思われます。
発病者が、咳をし出した頃が、同時感染時期に重なるわけで、その時菌を貰った人に中で運悪く、
免疫力の弱ってた人は、発病過程に入るわけで、それから進行始点となりますから。

2年ほど前に結核患って
薬を半年ほど飲んで保健所で
完治してると言われたのですが
ここ最近痰がやたら出るのでもしかしたら
再発したのでは？と心配です。
結核予防法で公費負担で治療させて貰ってたんですが
肺のレントゲン撮るのは自費でなければならないのでしょうか？

>>63　当然だろ！
　　　嫌なら行かなけりゃいい！
　　　その場合、再発発見遅延は覚悟でな！　　遅延した再発再入院は、以前の菌が強く成ってるから長引くぞ

>>63　自費といっても、普通の健康保険の範囲の３割負担だろ。

>>62
回答ありがとうございます。
昨年秋のﾚﾝﾄｹﾞﾝではいちおうｼﾛでした。

個人的に昔から風邪をひきやすいのでけっこう紛らわしいのです(;´Д`)
ただの風邪だと思っても、ちゃんと病院に行くようにしてます。
自分の健康もそうですが、まわりの人を巻き込みたくないですしね。

>>66　今後も油断せず検診を受けましょう　
　　　（検診バスみたいなチンケなのではなく、ちゃんと病院で受けたほうが良い）

　　　人間ドックがベストだが、高く付くので・・・それと予防検診だと自費に成る可能性が有るから注意
　　　
　　　俺のやってる方法は、単なる風邪かな？って時にでも・・・大袈裟に病院に行って
　　　症状を大袈裟気味に言って・・・あれやこれや検査をお願いする　（少々便乗でも）
　　　これなら３割負担で済むし、人間ドック並に精査してもらえる・・・しかも人間ドックより遥かに安く
　　　年間１〜２回、こういうチャンスに　（なんか具合悪い時に）　がぁ〜〜〜って
　　　肺から　肝臓機能から　腎臓機能まで　
　　　もちろん過去の結核の既往も話して、咳が続いて気になるとか申告すれば　
　　　たちまち肺レントゲンとか肺ＣＴとかやってくれる・・・これが、そのまま早期癌発見検診にも使えるから

>>66
市町村自治体主催の無料結核検診とかで、バスで撮るレントゲンだったが
見落とされ発見が遅れました。
手帳ぐらいの大きさの小型のレントゲン写真だった。
無料でも、これじゃ意味無い

再発か？って思う人多いのね

おれも退院して2年たったが、この前、胸部の違和感と咳が続いた。熱は無かった。
飯も食わず仕事して無理していたので、これは再発だと思って、入院していた病院に行きました。
結果、異常なしでした。本当に良かった。レントゲンでも影はほとんど消失してた。
（久々にあのマスクを付けたら、入院中の事が思い浮かんだよ）

やはりこの病気は入院が嫌な事、他人にうつす可能性があるので本当に嫌ですね
飯はしっかり食わんとあかんな


それにしても、退院して投薬治療時に一番嫌だったのが”黄色いおしっこ”

>>69

　　いや　　黄色いオシッコは、普通だろ

　　オレンジがかった、褐色のオシッコだったぞ　　リファンピシンのオシッコ

>>70
そうだな。無地のブリーフなんか染まっちまってよー。
だから、トランクスに変えたよ。

おおー、俺もそうだったよー。
特に駅とかの公衆便所で並んでいる時とか、後ろの奴とかの視線が気になった。
「なんちゅう色の小便だー」って思われているだろうなって。
まあ気にしないようにしていたが。
それもまあ、午前中だけで、午後には普通の色になっていたが。
いやー、リファンビシンってねー。飲んだらこの色に染まるのかー、なんてね。

私も投薬の期間中にオレンジ色のおしっこにすっかり慣れてしまいまして、
お薬卒業した翌日の朝、トイレで用を済ませた後で便器の中を見て
「薄い色だなー。薬飲み忘れたかなー？」と思ってしまいました。
これがふつーなんだよって思い出すのにしばらくかかりました。

>>64
なんで！つけまくるの？
けんか腰だし感じ悪い

>>72
笑った

いやぁ、実際あのオシッコの色は辛いですよね。
肝臓に悪いから投薬中は酒も飲めないし。

おれ投薬中に酒飲んで、急性肝炎起こしました。
すごい値だった。AST（GOT）、（GPT）は4桁

通院治療の人は誘惑が多いから大変だね！でも、やっぱり
酒はまずいと思います。入院だと強制的に出来ないですけど。
昔と今は治療方針が違うようですね。10年位前はかなり
大丈夫ってな状態にならないと排菌無しでも退院させて
くれなかったです。今は3，4ヶ月で放免されるみたいですね。
ちなみに私はたっぷり1年入院したｸﾁ。まあ、治りが遅かった
せいなのかもしれませんが・・・また、医者にもよるのかも。

酒断ち、タバコ断ちの良い機会・チャンスだと思っています。

　>>78　女もなぁ〜　　　彼女に感染させない為にも

結核になると目が充血気味になります？

お見舞い行ったらうつりますか？

>>81 　　はい　うつります　　ですから隔離病棟では、Ｎ９５マスクをしないと患者と対面できません。

2年ほど前、咳がひどい女と一度セックスしたんだけど、その人は「私風邪引くと咳が酷い」とか言ってました。
そのセックスのあと、数日後、体が時々おかしかったんですが、特に酷いというわけでもなく、
結核かな？と思いつつもほうって置きました。でも先日、久々に熱が出て、咳と痰が酷く、
今はだいぶよくなりましたが、咳、痰が1週間くらい続いています。あれほど苦しかったのは初めてでした。
これって結核が本格的に発病したのでしょうか？咳はだいぶ収まりましたが、痰が酷いです。
咳すると背中も痛みます。借金が結構あるので、入院なんてしてしまうと、
破産してしまいます。入院するのが怖く、病院にいけません。結核の薬って薬局とかで
売っていないのでしょうか？・・・

マジでがんじがらめ・・・
ﾁｸｼｮｰ！って叫びたい気分

>>80
結核になったから、かどうかは判りませんが、
投薬中はなんだか目が充血することが多かったです。
でもこれは体を動かすのがだるかったので、
ネットばかりしてたせいかも知れませんが…。
エサンブトールの副作用は目にくるんですよね？
それを考えたら、あんまり目を酷使しちゃいけなかったかもなーと、
今更ながら反省。

>>83-84
読んだ限りでは結核かどうか私には判断できませんが、
心配であるならば早く病院へ行ったほうがいいですよ。
もし結核だったとしても、排菌してなければ通院治療で済みますし。
排菌していたなら、周囲の人にうつしてしまう可能性があるのです。
あなたの大切な人にもうつしてしまうかもしれないのですよ。
破産の心配は「生きてさえいればなんとかなる！」と割り切って、
どうか病院で調べてもらってください。
健康の方が大事ですよ！

すみません・・・健康より名誉のほうが大事なんです・・・
破産するくらいなら、迷わず死を選びます。
すべては私の愚かさ故の苦しみ。

アドバイスありがとうございました。

さようなら。

皆さんの頑張りに勇気がでます。当方結核性胸膜炎と診断されました。スポーツが趣味なのですが前のように動けないし呼吸は乱れます。運動続けて悪化とかしませんでしょうか？お医者さんはお酒も運動もご自由にどうぞでした。が酒はさすがにやめています。

どうせ釣りだろうが
　８７みたいな行為がマジなら、結核が蔓延する元だな、自己中の病原菌撒き散らし最低だな。

>>83
>>87
HIV感染して
カリニ肺炎にでもなったんだろ

早く死ね

つたないながらも一生懸命書いた私のアドバイスが… (´･ω:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. ...
釣りですよね？釣りであってほしい。。。

>>83
生活のこと、社会的・経済的名誉のこと、すごく分かる。中小の社長さん？
発病・排菌がなければ、これからもがんばれるんだから、検査は受けよう。
いま、冷静な判断をすることがむつかしいシチュエーションにちがいない。

２週間前から 微熱 体が痛い のど 鼻 気管支炎 黄色い痰がでる 症状で 3回町医者に通いましたが 一向によくなりません 現在は 体が痛い 微熱 黄色い痰がでます とにかく体が痛いです 風邪ではなく 肺炎か結核でしょうか? ２週間も経ってるのに治りません

社会的名誉とかわかる気もするが、やはり健康より名誉の
方が大事というのは認めたくないし、同情もしたくない。
難病で生きたくても生きれない人たちに対して失礼だと思う。

>>83もしあなたが結核と診断されその結核が感染力を伴っていた場合強制入院となります｡
その入院費は食費含め全額公費負担です｡ｼｰﾂ交換代くらいはとられるけど｡
そしてもしあなたが入院保険に入っていたら保険もおります｡
釣りだと願いますがもし本当なら
しっかりして､よく考えて

今時、結核の治療もせず菌をまきちらし死ぬ人間に名誉もヘッタクレも無いもんだ。
健康管理もできない、無責任極まりない人間の糞ネタとして周囲に語り継がれることでしょう。

現実に>>83のような状況の方がいたら、それは神がくれたチャンスと考えて
全てを精算し、ゆっくり休養を取っては如何かと。
そして白紙になった自分と向き合い今後について良く考えるべきだと思います。

私はそうしました。

>>93いま何科にかかってるかわからないですが早めに呼吸器科に行ってみてください｡

>>90
黙れカス！ｼﾊﾞｸｿﾞﾜﾚ

>>90
ベロベロバ~~
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ貴様こそエイズ発病してさっさと死ねやゴミが

ﾓﾁﾂｹ(´･ω･` )

もう８３はスルーしようぜ、こんな反社会的な奴。

>>101

>>98-99はニセモノです。

>>102人生なるようになるよ｡なんとかなる｡

やれやれ
　スレが荒れるので、この論議はこれにて終了
では、気を取り直して・・・真面目な書き込みで始めましょう。

賛成

入院治療中です｡薬の影響かいまいちわからないんだけれど
顔(主にほっぺやおでこ)と耳の周りの皮膚がときどき無性にかーゆーい｡
使ってる薬はﾘﾌｧﾝﾋﾟｼﾝ､ｲｽｺﾁﾝ､ﾋﾟﾗｼﾞﾅﾐﾄﾞ､ｽﾄﾏｲです｡
しっしん､とまでいかず赤くかさついてるのですが､みなさんこの様な症状でましたか？

>>106　かなり　ポピュラーな症状ですよ
　　　　殆ど坑結核菌剤の副作用です
　　　　　恐らく肝臓の機能が弱ってて解毒力が落ちてるのでしょう
　　　　　　と言っても薬を止めるわけにはいかないので、リンデロンＶＧ塗布か
　　　　　　　ギリギリの量で、薬減量しかないでしょうね
　　　　　　　　出来れば薬の減量は、避けたいですね、それだけ治るのが長引くから
　　　　　　　　　長引くと、湿疹・発疹も長引くから

薬の副作用なのか蕁麻疹が出て痒いです
106さんは、赤くかさつくそうですが、私のはボコボコとしてます
この様な症状の方もいらっしゃいますか？

俺も入院中は、蕁麻疹が何回か出た。ものすごいでかい
範囲のがお腹とか足とかに。赤くて盛り上がってるやつ。
その都度静脈注射(えらくでかいやつをゆっくりと時間かけて
注入、なんの薬かは不明)して直したけど。結核の薬は結局
減らされはしなかった。あと背中とかに吹き出物はしょっちゅう
出た。吹き出物は今も治ってない。(入院する前は皆無)

>>109
　　多分強力ミノファーゲンを主体にした、肝臓養生剤系統だと思う
　　　　その他にも副腎皮質ホルモンなんかも入ってるかもな。

祖母が約三ヶ月の隔離入院から一般病棟に移ることができました。
以前に何回かレスしたことのある、妊婦です。
先日お見舞いに行ったところ、みちがえるくらい元気になっていました。
入院する直前は高齢のためか、ほんとに元気もなく、体もボロボロで家族で心配しましたが、今はほんとに回復に向かっています。
みなさまも頑張って下さい。
祖母もとても体が楽になったと言っております。

薬やめて一ヶ月たちました。昨日から３８度の発熱があります☆これは再発ですかねぇ〜☆へこみます。

109さん、大変でしたね　　　有難うございます
この蕁麻疹って薬をやめるまで続くものなんでしょうか
塗り薬はあるのですが、かなり憂鬱です

>>112
俺も退院して自宅療養を1ヶ月程してから会社に復帰したが、
（よくクビにならなかったと思う。)自宅療養中に、38度近い
熱が出た。再発か？と思ったが違っていた。単なる風邪だった
ようだ。素人考えだけど、入院中にばい菌に対してクリーンな
環境＆寝ては食っての安穏な暮らしから、現実に放り込まれ
たので、いろんな面で免疫力が一時的に落ちていたのではと。
(まあ、入院中は結核菌に関しては、うようよ状態なわけだが)
自宅治療の人はどうなんだろう。不安だろうけど病院で検査して
もらった方が良いと思う。
>>113
薬やめてもしばらくは出たよ。今は蕁麻疹は出ていない。
前にも書いたとおり背中の吹き出物はいまだに治らないのだが・・・
あと、なぜか平熱が上がってしまった。今も昼の平熱が
37度位になっている。前は普通(36.5〜36.6)だったのに。
なんでだろう？

>>113
>>114

薬で叩きのめされた肝臓機能が、正常値まで戻らないと
薬物中和、薬物解毒作用は進まん

>>106です｡
今朝からﾌﾟﾙｾﾞﾆﾄﾞというﾋﾞﾀﾐﾝBの錠剤が処方されました｡朝昼晩1錠ずつ内服だそうです｡
かゆみは日光に当たって引き起こされることもあるそうで
私が窓際のﾍﾞｯﾄﾞなのも関係あるのかな｡左に窓があって顔の左側が特にかゆい(´･ω･` )

私も投薬中、お腹に蕁麻疹が出来てました。
体がだるくって家の掃除がいい加減だったから、
そのせいかもorzと思って、先生に言い出せなかったw
でも知らない間に治っていましたね。

…がっ、最近また蕁麻疹が出来てて痒い〜！（投薬終わって２ヶ月ちょっと）
体質が変わっちゃったのかなあ。。
再発だったらやだな (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>109さん
お風呂に入ったとき、シャンプーとかリンスが背中に残ってる…
ってことはないでしょうか？
そういうのが原因になってる場合もあるらしいですよ。＞背中の吹き出物
頭を先に洗って、それから体を洗うとよいのだそうです。
あとはチョコラBBとか、ビタミンBを摂取してみる…のはどうでしょう？

と、えらそうにアドバイスしていたら（すみませんw）、
私の蕁麻疹もビタミンB不足だったり？？という気がしてきたので、
自分も飲んでみることにします(｀・ω・´)

こんなスレあったんだ！

俺は薬を辞めて一年たちました
体調悪いまま半年すぎ血を吐き出して病院に行ったらそのまま強制入院。最初の１ヶ月はゴミ箱と止血剤にお世話になりましたね…
血を吐くってだいぶ悪いって事ですよね？
一人で半年入院してて辛かったですし俺も朝のおしっこの色はビックリしましたよ

それは大変でしたね　　でも治って良かったですね
私の場合、症状は出てないので、薬飲む必要あったのかな、なんて今も疑問
なんですが
でもほおっておくと悪化してたのかな
投薬で完治してもまた感染して再発したら、と思うと心配です

仕事場の人間が結核になり２ヵ月入院してますが仕事場には保健所が来たりしないのですか？

続きですが医者が保健所が仕事場に来ると言ったそうなんですがまだ連絡すらありません★心配です

>>116

便秘気味なのか？　プルゼニドは・・・・・下剤だが

>>118
Thx。うーん、確かに体洗ったあと、頭洗ってるけど、最後に湯船に
浸かるので流れてはいると思うのだけど。
ビタミンは別件で末梢神経麻痺を改善させるためB12は大量に
摂取しているが、ふつーのBは豚肉位しかないのでサプリで
とるようにしてみるよ。俺の場合、上に書いた別件の他に最近
心臓関係の薬も飲んでいるので何とも言えんな・・・ｽﾏｿ。
でも、蕁麻疹と吹き出物は結核入院の頃からだしなあ。

>>121
事前連絡の上・・・来ます・・・個別面談で・・・・・結核感染の疑いの有る人物には、早急な保健所での
精密検診を促しに来ます。
入院命令の出た患者本人から、接触アリバイを聞き出して来ますから、感染の疑いの低い処には来ないかも。
まあ、密室で一定時間仕事をしてた人や、目の前で当人が咳をしてるのを体験された人は、保健所から連絡
無くても自発的に保健所に行った方が無難　　（その時に事情説明すれば、無料で検査になると思う）

あくまでも、入所させられた当人の自発申告に基づいて、接触アリバイリストが作られるから、当人が勘違い
してたりとか、ド忘れしてたら・・・・・洩れてしまい・・・検査連絡が来ない事に成りかねないからね。

自分の身は自分で守らないと、受身一方では手遅れになる。

結核の予防接種してから五年目なんだが、まだ耐性能力は残ってるんでしょうか…

>>126
わろた

>>123
116です｡かゆみに処方されたのはﾌﾗﾋﾞﾀﾝでしたorz

さり気なく私の便通情報公開してしまい(´･ω:;.･:...

>>116さん便秘気味___φ(ﾟｰﾟ*)ﾒﾓしとこっと

　１２３　　←←←←　　や〜い　や〜い　　糞詰りや〜い

副作用などがでて５ヶ月入院して、今は自宅療養中です。入院中は寝ているばかりで
どうしても便秘気味でした。正月の外泊や退院後には、便通がよくなった気がします。
でも運動しすぎると副作用が出やすそうだし、難しいところです。便の色が赤みがかる
のはリファンピシンの影響でしょうが、尿もそうだけど、早く普通の排泄がしたいです。

結核て最低どんくらいで退院できるのでしょうか…明日から入院する高3女子ですが、休みすぎて留年になるのが心配です…

>>132　　主治医はなんて言ってるんだ？

　　　　症状レベルによるが、排菌してるなら　　　最低でも10週間ぐらいだろうな
　　　　
　　　　　　液体培養が8週間目が、検定だったから
　　　　　　2週間ごとに痰を採取し、順次培養に入るから
　　　　　　入院直後の、まだ投薬前の検体は8週間後は確実に菌が増殖してる（まあ薬飲む前の生き菌だらけの検体だしな）
　　　　　　目安として、入院2週間目の痰・・・・これが8週間目（すまわち入院10週間目）で菌が死んでれば・・・退院出来るだろう

　　　　　　まあ2週間で静菌　成る人は見た事無いが

規程の甘い病院だと・・・液体培養　6週間目検定の病院も有るようだ

　　　　　　　　　　　　　6週間目検定だと・・ぐんと退院の確立が上がるよな

今日説明聞きに行くのでまだ主治医がどう、とかは分からないのですが…でも私もう排菌してる状態みたいなんです。それでも6週間培養とかしてくれるのかな…

あ、間違ってました6週間目検定でした

>>135　
排菌の規程は、早朝に採取した痰を、一番結核菌の生育し易い培養地に植える。
他の細菌は早いものは数時間でコロニーを作るが（活性菌なら）結核菌は２日に１回ぐらいしか
分裂増殖しないので、コロニー確認（活性化菌か？どうか？）が判定できるまで驚異的に時間を
要するのが難点。
ただし排菌してる人で活性化菌の勢いや菌量が多い人は、１〜２週間でコロニーが確認できる
それだけ沢山、強力な菌を出してるという事
ＰＣＲ陽性の人は、大体こんな具合で入院時採痰の検体は、直ぐにクロと判定されるから８週間
待たずして結果判定され・・・・培養は打ち切り・検体は破棄される。
一応最初のコロニーで結核薬の感受性試験が行われ、薬が効くか？どうか？の判定に利用される

その後は、大体の病院で２週間ごとの採痰・・・次々に培養に入っていく。
この培養は段階的に進み、薬が効き始めて菌が弱ると当然菌コロニー形成が遅くなってくる
　すなわち菌が薬で叩かれ弱ってきて増殖力が弱まってくるし、菌量も減ってくるから。
感受性さえ維持してれば、２週間目の培養　４週間目の培養　とコロニー確認が伸びてくる
一つの培養で８週間まで様子見して、８週間経過してもコロニーが形成されなければ、一応
遊生菌は排菌されなくなったと見なし、退院となる・・・これが８週間検定・・・そして
　培養も打ち切られる
ただし、あくまでも気管器系からの放出が静まったって言うだけで、体内には生きて増殖してる
菌がまだ沢山居るので、総合的に最短で２５週間（６ヶ月間）の薬の継続投与が続く
この６ヶ月間中、副作用に根負けしてに薬をサボると、耐性菌とかに変貌し病状がぶり返し
今度は、もっと厄介で超長期な入院になるから、根気よく薬を飲み事が・・・肝心！

１３２は、入院したのかな
　　檻の中へ

>>132
焦らずに、しっかり御飯食べて、きちんとお薬飲んで治そうね。
頑張れ！

>>116さん、>>131さん始め、皆さんの快便を祈願して叫んでおきますねw

　　　　　　　　 　 人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　 　 　 （＿＿_）　　 ／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　 　う〜ん〜こ〜!!! 　　　　　　　　⊂⊃
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_ 　　　　　　　　　　　⊂⊃
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　ﾐ〜ﾛ〜　 _,,､､　　⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　ﾐ〜ﾛ〜　／,'３ ~＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

うんこ
　　　　出たのかな？

再発って誰もがなる訳ではないんですか…???あと副作用も誰もがなる訳ではないんですか?

>>142
　再発は、誰もがなるわけではないが、加齢で老齢に成り他の病気とかで免疫力が急に落ちると時間の差は有れ、事実上ほぼ全員が再発するそうだ
　　　（空洞石灰化等の、病巣形成したような過去歴が有れば）

　ただ、その合併症の方で先に死んでしまうケースが多いらしい
　　　（比較的、４〜５年以内とかの短期で致死に至りやすい病気…癌とか）

　だから、免疫力が激しく落ちながらも長期疾患で生きてしまう…ＤＭ（糖尿病）ＨＩＶ（エイズ）とかが、並行発病になって厄介なんだ
　変な言い方だが、こうなると早く寿命が来た方が楽かもしれん…（闘病が大変）


　副作用は、誰もが成るわけではないが、これも不摂生してたような患者は激しく出る　（飲酒癖で肝臓機能が弱ってる人とか、健康診断で要注意が出る人）

癌で死んだ患者の解剖とかでは、肺炎病変の中に気付かないうちに、過去の結核が増殖始めてた…とかのケースが多い
　もっとも排菌するまで進行する前に、癌とか癌の合併症とかで死亡しちゃうケースが多いそうだが、医師も気付かない内に
　結核が再覚醒してるのが、癌由来の肺炎像とかに隠れてる事も多いから。

入院中に末期ガンの爺さんが、他所の病院から搬送されてきたけど

末期ガンとかでも、居心地の良いガン専門病院から、全く自由に買い物も出来ない

結核隔離病棟に移送され、かなり落ち込んでしまい、早々に亡くなった。

ガンの余命少ない患者は、居心地の良い個室でのんびり見舞い客に囲まれてたそうだ

それが、６人部屋のガサツな結核患者に囲まれて、殆ど見舞い客も入れないし

目の前の売店すら行けず、２重扉に閉ざされた２０ｍ位の長さの折の中に幽閉だもんな。

最後ぐらい自由に過ごしたかったみたいだ　　

ガン専門個室では、こっそり酒とかも飲めたらしいし、イヤホン無しでＴＶとかＶＴＲも楽しんでたから

いきなり刑務所に送り込まれた様な気分だったろう　　生きて外の空気を吸えないまま・・・

やはり聞いた話では、若い頃一度結核を患ったらしく、完治したと思い込んでたから寝耳に水の話だったらしい

末期、ガンだけでも欝なのに、結核にまで追い討ち掛けられるのか

俺も入院中に閉鎖病棟4人部屋だったのだが、末期癌の爺さんと同室に
なったことがあって、痛みのためか夜中うなされていてこっちもおかしくなりそう
だった。すぐ個室にうつされて1ヶ月程で亡くなったが、なんとかならんのか、
って思った。あと、うつ病らしい女性も精神病院から搬送されて来たが、
ベランダから飛び降りて自殺してしまった事がある。（病棟が９階だった。)
これも自殺願望がある人を、こんなところに入院させて監視もせず、
ほっぽりだして、なんだかなあって思った事がある。暗い話題でｽﾏｿ。

一昨日から玉川病院の結核病棟に入院してます２８才♂会社員です。
幸いにもPC持ち込みOkだったので、こうして２ｃｈに書き込むことができています。
入院生活３日目にして早くも退屈で死にそうです。。。

>>147　その為にも、ここのスレが有る
　　　　どんどん書き込め
　　　　　そして、それが玉川病院の事を知る事も出来るので、皆さんの参考に成るから

＜入院までの経過＞
・会社の健康診断を3/31に受け、［要再検査］肺に異常陰影あり　の結果でした。
・仕事も忙しい時期に差し掛かっており、正直面倒くさいのもあってなかなか再検査に行きませんでした。
・4月下旬から軽い風邪のような症状がつづいていましたが、それでも毎日朝から終電まで働いていました。
・4月末、さすがに体力的にも限界を感じてはいましたが、それでも仕事・・・仕事・・・。
・なんとか仕事は4月中にめどがついたので、5/2に休養をいただきました。
・GW5/3〜5/4は婚約者の実家へご挨拶にいき、5/5〜5/6は所属している吹奏楽団の合宿のため千葉の合宿所へ。
・4月末〜GW明けまで常に微熱＋咳が続いてまして、自分ではなかなか治らない風邪だなーとおもってました。
・この期間に病院には行っていないので、市販の風邪薬で熱と頭痛などの症状をごまかして仕事などをしてました。
・5/8、さすがにそろそろ病院に行った方がよさそうと思い、近所の病院へ。
・このとき咳のしすぎで肺が痛かったので、3月の健康診断で異常陰影があったことを医者に話しました。

・念のためこの病院でもレントゲン撮影・・・やっぱり異常陰影がありました。このとき医者には「最悪のケースを考えると結核ということもありうるから、可能な限り早く精密検査を受けるように」とのコト。この日は午後から出社しました。
・電話で健康保険組合に問い合わせを行い、どこの病院で再検査を受けたらいいのかききました。
・最初に健康診断を受けた病院で再診してもらってから専門病院を紹介してもらえば、検査費用が全額戻るということだったので翌日の予約をとる。
・5/9、朝イチで最初の病院にいき、紹介状を受け取る。その足でNTT東日本関東病院にて精密検査。CTと血液採取、痰の採取、ツベルクリンの注射をして帰ってきました。結果は翌々日に出るとのこと。
・検査の結果によっては結核の可能性があり、入院することになるかもしれない、ということを言われました。この時点ではまだ出社停止とかはなにもいわれてないので、翌日は普通に会社に行きました。
・5/10、普通に出社。検査の結果をききにいくために明日は午後出社となることを上司に報告。ついでに検査の結果次第では結核かもしれないし、結核でかつ排菌していた場合すぐ入院になるし、同僚も再検査を受けてもらうことになると思うことを伝えました。
・このことをいった瞬間上司の私に対する態度が豹変。バイキンを見るような目つき態度になり（実際排菌してるってことはそういうことなんだろうが・・・）とにかくもう会社にはくるなという態度。危険人物扱いで即刻退社させられました。
・パニックを恐れて社内には緘口令が敷かれ、私は"体調が思わしくないのでしばらく休む"ということになってるみたいです。以来同僚には一切会ってませんし、こちらからのコンタクトも禁じられました。
・5/11、検査結果をききにNTT東日本関東病院へ。結果は陽性。ガフキー４号。即入院の必要があるとのコトでしたが、先生の心づかいかなんなのか、明日5/12に二子玉川の日産厚生会玉川病院へ行くようにいわれました。
・結果を会社に報告し休職の手続きをとる。まだこの時点ではぜんぜん自覚なし。他人事のように淡々と事務をやっていました。
・入院のために必要なものを買い揃えるために渋谷のドンキホーテとかで買い物。必要なものを考えては買い揃えるたびに少しずつ「隔離入院されるんだ」という実感が沸いてくる。
・最後の夜。ベッドの中で泣きました・・・。

>>147
急な入院で、落ち込んでいるとは思うが、またこれからの行く末とか
心配だろうが、人生の休暇だと思ってゆっくり養生してくれ。
そしてこのｽﾚにｶｷｺして気を紛らわしてくれ。まあ、もう21時過ぎた
から消灯時間だとは思うが。

まるで俺の若い頃とそっくりなので、少々びっくりしている。俺も入社
2年目に出向先の秋の健康診断でひっかかり、1年入院した。
入院するまで毎晩なんで俺が、と泣いて暮らしたよ。
俺も結核だと分かってから上司がﾊﾞｲｷﾝでも見るような態度に変貌。
出向先では大騒ぎだったらしい。らしいというのは、それっきりそこに
は行っていないので。
ともかく今は1年なんて入院しないだろうし、ともかく治す事に専念してくれ。

頑張れ　１４７！
　ココのスレ　過去スレ　読みました　　参考に成ると思います
　　日産は、いかがですか？
　　　以前も、たしか与謝野さんとか仮名の方が、書置きして最後に玉川病院に入院されました
　　　　環境・待遇・自由度
　　　　　暇があったら書いておいてくれれば、東京南部在住の人の参考になると
　　　　　　東京南部・・・世田谷近郊では、玉川病院と慈恵医大ぐらいしか有りませんから
　　　　　　　退屈でしょうけど、パソ持ち込みＯＫとは良環境ですね
　　　　　　　　これからも気長に休養と考えて、闘病してください

郵便物　ひと月単位で、配達留め置き出来ますからね・・・やりましたか？
ＮＨＫも　契約一時停止出来ますよ
ガス・水道・・・期間限定元栓閉じ契約すれば基本料も掛りません
冷蔵庫の中に腐るもの・・・残ってませんか？
警察に長期留守にする連絡しとけば、防犯に気を付けてくれます

しかし、１４７さんの会社は、事実を隠匿する気かな？
早めに他の人も検査しないと、手遅れになって、かえって大変な事になるのにな
　　まあ保健所が厳しく査察してくれる方がいいでしょう

143の人の書き込み読んでたら、結核にかかった事のある人って、殆どの人が
再発するか、肺がんなど他の病気で死ぬ、っていう意味にとれるんですけど、
本当にそんなんですか？

>>154　馬鹿だな
再発はするよ、身体が弱れば

　身体が弱る→→免疫力が落ちる→→免疫力が落ちるような病気に成る

　すなわち、糖尿病
　　　　　　癌
　　　　　　エイズ
　　　　　　慢性肝炎
　　　　　　
　　　　　　そして老衰末期

　そういう体調になれば、かならず体内封印結核菌が免疫力に優り、勢力を伸ばす

　冬眠結核菌の覚醒は、今でも順次　四六時　起きてる　　　ドンドン生き返ってる
　が　　　健康で有る限りは、ほぼ確実に免疫システムで抹殺されてる・・・・故に発病再発までは至らない

　ただしジジィになると、自然状態でも免疫力が激減してくる・・・このように成ると
　ちょっこっとした免疫バランスの勢力図が崩れただけで、たちまちその時に覚醒した菌が
　勢力を伸ばし・・・・発病・・・再発になってしまう

　まあ、酒・煙草完全に止めて健康に気遣い生きていく事だな

　高齢に成れば、まあ　　だいたい癌とか成人病とか患ってくるから
　その時には結核菌に便乗されちゃうんだよな

　完全に病気と縁がなく・・・健康に老後になって、あとは老衰待つだけの人も
　前述　免疫力は、若い時の３分の１も無いから、なんかの弾みにでも直ぐ再発しやすい

　まあ癌とか患うと、免疫弱ってくるから、徐々に結核菌が元気に成るが
　排菌するまで完全再発状態に成る前に・・・だいたい癌の方が早く進んで、癌で死んじゃうのが殆ど
　結核菌が勢力伸ばしきった頃には、宿主は癌で死んでるだろうな

　それだけ結核菌の増殖スピードは遅いから、癌の進行スピードにはかなわんだろな

　ただし糖尿病持ちとかで、免疫弱らせて再発に至ると
　ジワジワ自分が生きてしまうから、結核が完全発病してしまう
　おまけに再発時、糖尿病絡みだと薬の量は制限されるわ、免疫力は無いわ、副作用抑え切れないわ
　大変な闘病生活になる　　しかも長期
　
　あとはエイズが、ヤバ過ぎ

　この糖尿病とエイズにだけは、掛らん様にしないと・・再発時悲惨

まあ免疫力を、弱らせなければ、再発は無いか極めて少ない確立だろう

　　病気をしなければ良いんだが

　　病気に成る　⇔　免疫が弱る　　
　　免疫が弱る　⇔　病気に成る

　　だからな

　　病気に掛らなくても、老衰で免疫は崩れる

　　体内に、厄介な菌を抱えて、常時生き返らせてる　過去結核患者は、ハイリスクと言う事かな

薬を半年飲むと、体の中の結核菌は全部死んでしまうのではないでしょうか
それと、一度結核菌を退治すると、抗体？ができて、逆にかかりにくくなると
思ってたのですが。
10年おきくらいに結核の予防注射（ＢＣＧ？？）を打てば大丈夫なのではないでしょうか

>>158

全部死なないから、苦労してるんだよ
　しかも薬の効かない届かない領域で冬眠する

抗体は中和抗体では無い　（殺菌力が有るのが中和抗体）　Ｃ型肝炎ウイルス抗体とか、エイズウイルス抗体とか、結核菌抗体とかは・・感染証拠のみ

ＢＣＧは大人に打っても駄目

>>158　少しこのスレと　過去スレを全部読みましょう　過去スレ１〜３まで・・・・同じ質問と説明が、繰り返し何度も書かれてます

このスレは全部読んだのですが、過去スレは読む事ができませんでした。
やり方がよくわからなくて・・

うーむ、とすれば未だに健康診断で空洞石灰化した跡で
ひっかかる俺は危ないのか・・・
そういえば入院した病院でも、若い頃結核やった老人とか
糖尿病の老人とかが多かったからなあ。
まあ、俺は心臓病も抱えているのでﾎﾟｯｸﾘ逝くからいいか・・・
ちなみに俺は15年以上前に1年入院した40代前半のｼﾞｼﾞｲだが・・・

　>>161　　ほれ！　　ゆっくりしっかり飛ばさず読め！

　　　　　全部読めば、単純な事だとわかるよ・・・・・とりあえず

　　　　ttp://makimo.to/2ch/life7_body/1126/1126221237.html

>>162　　その石灰層には血管が無いので、薬が行き着かない・・・・・うじゃうじゃ眠ってると思う・宿主が弱るのを夢見て

　　　　結局成人病とか癌で死ぬのが早いか？結核を併発するのが早いか？だろうな

　　　　グズグズ長生きして結核が再発してしまい、隔離病棟で寂しい死を迎えるぐらいなら

　　　　さっさと癌で死んじゃった方が良いな・・俺は・・

うーん、俺は身内に癌で死ぬやつが多いので癌もいやだな。
苦しむの見てるし。やっぱり心臓であっという間にﾎﾟｯｸﾘがいいな。
あ、心臓の持病は心筋梗塞とか狭心症じゃないけどね。
そういえば147はやはり、21時で消灯時間みたいだ。
明日(今日か)154以降のｶｷｺ見て、落ち込まなければいいが・・・
147よ、めげずに養生しろよ！お前の若さなら大丈夫だ！
俺はもう寝る。

>>165 先天性心臓疾患？　　弁膜症とか？

147も事実を早めに知っておく方が良いでしょう。
医師とか看護師は、とかく患者を安堵させるために
安易な事を言うのが多いけど、俺の主治医は現実を
教えてくれたから前向きに対処できて良かった。
知らなかったら不摂生してたと思う。
結核が完全完治はありえない事を、しっかり教えてくれたから。
ただウイルス疾患と違い、必ずしも未来は暗くないことも
細菌性疾患は、劇的新薬が出来れば撲滅も不可能じゃない事も
そしてアメリカなんかで新薬の治験が始まってる事も
昭和の初期に、新薬開発をストップさせたのが大きかったよな。

正直な話、この俺の肺の中にある僅か５ｍｍの石灰化
この中に億単位の結核菌が冬眠してるかと思うと憂鬱だよな。
これさえ切除出来れば、完全完治で再発の危惧も無くなるのに
って思うと、なんか内視鏡とかで外科的に取れる技術が発達して
くれないか　　　願うばかりだよ

おいらも、担当の看護婦さんは最初　「結果は治りますから安心して薬飲んでがんばりましょう」って言ってたが
　あれは、最初患者を欝にさせない為の、看護マニュアルだったらしい。
入院２ヶ月目の中盤辺りから　「結核菌は耐性菌とか封じ込め菌とかで、難儀な場合も有りますよ」ってなり
　少しづつジャブがきた
そして終盤３ヶ月越えた辺りからは、「封じ込め菌がちょくちょく生き返ってきますが、健康生活を送ってる限り心配ない」　って
　いよいよ仮眠菌の話が頻繁に出だし、食生活指導とか、酒のリスク、煙草のリスクとかの話題が盛り込まれる様になり
退院間際には、　「再発に備えて、日々免疫力を損なわない生活習慣と定期健診の必要性」になってたな
　やはり高齢者の元結核患者の再発は増えてると言われた。

入院当初は患者さんは落ち込んでるから、嘘でもいいから　完全に治る！とでも言い含めないと　ｄｏｔ　もヘチマもないからだろうね

再発は舐めない方がいい

俺が入院したばかりの頃、退院したのに2ヵ月後にＵターンしてきた若いのが居た

聞けば退院時は培養も（−）だったので安心してしまい
嫌な色のションベンと、吹き出物とか吐き気の出る薬を飲み続けるのが嫌になり
退院直後から飲まなかったらしい
副作用は軽減され楽に成ったので、酒とか飲みだしたら
ひと月ぐらい経った頃から身体が異様にだるくなり
咳こそ出なかったが、近所の医者で結核が再活動してるのが判明
排菌直前だったらしいが、ＤＯＴの観点から再入院になり
要観察　要指導下で薬再開　　
やはり途中で止めたので菌が強くなってしまったらしく
俺が退院後、半年目の定期検査時、病棟を覗きに行ったら、まだ入院してた

>>147です。
入院生活も4日目となり、すこしずつ仕事しない生活にも慣れてきました。
このままダメ人間になっていくのが怖いですが・・・。
玉川病院の隔離病棟での生活はあたりまえですが不便です。
私自身これが始めての入院なので、結核以外での入院と比べてどうかはよくわかりません。
＜一日のタイムスケジュール＞
6:00　放送で起こされます。が、別にたたき起こされるわけではありません。すぐ二度寝します。
7:30　朝食です。朝はなぜかパン食です。希望を出せば変えてもらえるかもしれません。
　　　私はもともと朝は食べない派なので、パンかご飯かとかこだわりはありません。
　　　このあと検温と「朝食をどれくらいたべたか」を看護師にきかれます。このときあまり食べてないと理由を追求されたりしてウザいのでめんどくさいけど食べてます。
10:30　看護師が様子をみにきます。相手するのが面倒なときは、計測済みの体温計をわかるように机の上においてタヌキ寝入りでもしてれば、余計な介入はしてこない。
　　　＝＝ひたすら暇な時間が続きます＝＝
12:00　昼食。けして美味しくはないが、食べられないほどでもない。
　　　あとで追求されるのが面倒なので残さず食べてます。
　　　＝＝ひたすら暇な時間が続きます＝＝
　　　お見舞い客の面会時間は
　　　・平日　14:00〜20:00
　　　・土日　10:00〜20:00
　　　マスクをつけてロビーでの面会が可能。家族とかの場合病室まできても黙認されてるみたい。
18:00　夕食。けして美味しくはないが（ｒｙ
　　　＝＝ひたすら暇な時間が続きます＝＝
21:00　消灯。なんの前触れもなく部屋の電気を消されます。実際は何時まで起きてても（うるさくしない限り）特に文句は言われない。

>>170　（147）

入院生活は、最初３日間は楽チンでグウタラできるが、直ぐに地獄の退屈が襲ってくる
運動しないので、腹が空かないから
　　食が細くなるが、結核は昔から高栄養・低負荷で療養が原則なので
　　他の病気の人より高カロリー食が指針されてる為、食事摂取量には目を光らせてる（ウルサイと思う）
昼飯が、直ぐ来るので…だんだん喰えなくなる　空腹感無し
晩飯も、こんなに早く食う習慣がないので苦痛かな
そして社会人としては考えられないほど早く寝かしつけられるのも苦痛　（運動してないから寝れねぇよ）

もっと重症の病気に成って入院した事も有るけど、重症だと…休養はありがたい　何時間でも寝れる
しかし結核ちゅうのは、ある程度経つと咳も熱も出なくなり、だるさも無くなるから、寝る入院生活が
地獄の退屈さになるんだよな
昼間も地獄の退屈さ
俺の友人は、英語ＤＶＤ差し入れてもらって３ヶ月の入院でかなりマスターしたし　（隣でブツブツ英語うるさかったが）
宅建主任の勉強してた奴も居た
インターネット株取り引きに励んでた奴も居たな

ぼぉ〜〜と　昼間ＴＶ見てると・・・・アホになる！　退院後もボンクラ体勢から抜けられなくなるから注意！

>>147
一緒に頑張ろうな

私は入院今日で四日目だ
結核って診断された日の夜は大泣きした

>>171
私も為になりました、ありがとう。これから入院中勉強頑張って大学目指します

>>170
入院生活、頑張ってちょ。
171も書いてるけど、ひとつアドバイス。
飯は適当に残さないと、退院時に体重が＋１０Kなんて事も有り得るぞｗ　俺は８K太った　orz
強度の運動は止められてるかも知れないけど、なにか考えたほうが良いよ。　俺はスクワット・腹筋をしてた。
それと食事等で座る時に背筋を伸ばすのが肝心。これを怠ると背筋がすぐ落ちて、猫背に拍車がかかる。

163さん、有難うございました
３のスレ、読めました

友人が結核に感染して、入院したので、わたしも検査に行こうと思うのですが、

世田谷区（烏山近辺）で、お勧めの病院はないでしょうか？

ちなみに、彼は２−３ヶ月前、肺に水がたまったとき（このときすでに結核に感染していたと思われる）、

烏山の世田谷下田病院に入院したのですが、この病院では結核であると診断されませんでした……

（だから下田だけはやめた方がいいと思った）

私は25歳。　もう再発も経験していて　入院は3ヶ月を2回しました。
じかんを　有効活用するため、語学の勉強をとてもがんばりました。
何か目標をもたないと、自分自身腐ってしまいそうだったので、あの時は学生時代にもないくらいの集中力で
勉強に没頭しましたよ。
147さんも　なにか見つけてみてください。

私は肺とリンパ節の結核です。
再発後、終了予定なしの　投薬治療しています。

時々ここにくるので　また。

>>176
今は隔離入院も対応してて、常勤呼吸器内科医が居る結核病棟保有病院は、とても少ないです
家の近くなどとムシの良い注文は難しいですよ。
あと，紹介できるかどうかとかも絡んできますから
それと満床なら、いやおうなく遠い病院でも強制入院（即入院結核に、空き待ち待機はない）

入院するなら
　　結核治療に歴史の有る、自前隔離病棟を備えてること
　　常勤呼吸器内科医が、複数以上居る事　（出来れば24時間対応）
　　看護師さんが、法令基準以上確保されてる事

　　　出来るだけ最新鋭の画像診断装置を備えてること
　　　ＨＲＣＴ対応のヘリカルスキャンが優れたＣＴを保有してる病院
　　　一般レントゲンも、ライフサイズ大型写真が撮れること
　　　自前の結核菌培養装置を備えて、リアルタイムで培養状況が照会できる臨床検査システム
　　　
　　以外に皆さん気付かないが、結核は副作用のデパートなので、総合全科揃ってる事
　　副作用により他科の治療・処置が必要になる時が多々有るから、全科の医師が揃ってる病院が心強い

　世田谷烏山なら、京王線で少し足を伸ばして狛江の慈恵医大病院
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新宿の国際医療センター　　これらがお勧めです・・私は慈恵医大でした

　新宿の国際医療センターは、高層ビルの上階の方に隔離されるので息が詰まるとの感想も聞いた
　
　慈恵医大は、本館の他に２階建て隔離病棟が有り、この２階なので地上に近く安堵感も大きい
　　　　それと広大な緑地が有り、結核隔離患者と言えど、日に２回３０分程度気分転換に外に出て
　　　　看護婦さん誘導で散歩が出来た　（殆ど他に人が居ないグラウンドとか緑地とかで）
　　　　これが、物凄く気分転換になった・・・・病棟封じ込めだと気がおかしくなる
　　　　（もっとも　散歩に連れ出して貰えるのは、ガフキーが０号まで成り、見かけ排菌が無くなってからだが）
　　　　ただし慈恵医大は厳しいかも・・・退院基準とか・・培養検定とか・・しっかり見るから

147です。
私は入院時、PCの使用に関しては普通に許可が出ました。
ネット接続については勝手にやってますｗ携帯は病室内ではメールのみ可。
会話はなるべくロビーで、ということらしいです。（要は電車の中と同じ感じ？）

入浴にはまず担当医の許可が必要です。私は最初から入浴（シャワー浴）可でした。
ダメな場合は許可が出るまで清拭のみになります。

シャワー室はそこそこ広く30分単位の予約制ですが、面倒くさいのかシャワー浴可の
ヒトが少ないのかほとんど使われてません。入浴可能な時間は10:00〜17:00です。
ただし木曜日は介護入浴優先日ときまっているので一般の人は午前中だけになります。

外出についてですが、入院後2週間が経過し、排菌がなくなれば結構自由に（とはいっ
ても病院内に限られますが）行動できるみたいです。病院外への外出については、医師
の許可が必要です。

入院してみて思ったのは、PC（とエアエッジ）を持ち込んだのは大正解だった！ということです。
これから入院される方は、入院直前に購入することを強くお勧めします。
私はあまりテレビを観ないヒトなので必要ないですが、テレビっ子のヒトはついでにPC用のキャ
プチャーカード（15000円くらい）とアンテナケーブル３ｍくらいを購入しとくとテレビは観放題です。

ちなみに玉川病院のテレビカードは1枚1000円で大体20時間くらい視聴できるとききました。

>>178
おれも慈恵第三卒業組です。

あの散歩は本当に気分転換になった。入院から2週間くらいまではまったく外に出られなかったから
外に出られるだけでものすごく新鮮でした。
（足であける自動ドアが下界との境界線のように感じてませんでした？散歩は裏からだけど）

>>ただし慈恵医大は厳しいかも・・・退院基準とか・・培養検定とか・・しっかり見るから

担当医によってもかなり違うが、基本的にしっかりしていましたね。治療の厳しさは逆に良かったと思うよ。
中にはかなり早い退院の人いたけど、その後大丈夫かな？って思います。
看護士さんもしっかりしていた。
ただ、旧病棟（ぼろい）なので空調とかに問題があると思う。夏とかどうなんだろ。

147さんの玉川病院の状況を見ると、制限がかなりあるように感じる。
携帯でのメールは黙認だが通話はだめ。ノートPCはOKだがエッジはNG。
病院内でも検査のとき意外は出られない。
面会室は無くて食堂か病室。





結核入院は長く一緒に過ごすから、同じ入院患者や看護士さんとは絆ができますよね。
退院する時は涙が出たよ。

>>181
慈恵第３職員です
あの建物Ｃ棟は、狛江慈恵病棟群の中では最も新しい病棟ですよｗ
まあそれでも築２０年ですが
目の前の９階建て本館は、築３５年で東側はＡ病棟　西側はＢ病棟
その次に病棟として増築したＣ病棟の２階が結核隔離部門（２Ｃ）
本来は１階建ての平屋だったのを、結核用に増築したものです。
一番綺麗なんですよｗ
皆さんが散歩されるグラウンド横のテニスコート＆大きな木に囲まれた職員駐車場
あそこが旧結核隔離病棟だったんです。
木造平屋建てで、あの大きな木で囲って外界から隔離遮蔽してたんですよ。

>>182
えっそうだったのですか。
本館がしっかりしているから、２Cの病棟は旧病棟と思っていました。本館の方が古いのか
ありがとうございます。

C病棟の裏（グランド側）にある古い木造の建物（看護師さんの休憩室？）は旧病棟ですか？
もしそうなら、あんな感じの病棟が木に囲まれて隔離されていたんだ。
想像するだけで、怖くなっちゃう。

昔の隔離病棟っていうか病院は療養所みたいなところで人里離れた
ところに世間から隔離された感じで、いわゆるサナトリウムって
感じであるのが多かったのだよ。

そうかーみんな東京とかだとそうなるのかー俺は横浜だったのだが、
芹が谷というところの療養所みたいなところに入院予定だったが、
無理言って故郷の病院に手続きして入院したよ。芹が谷の病院は
いかにもサナトリウムっていう感じで暗くて、となりが精神病関連の
病棟もあって（差別するわけではないが。こっちもﾊﾞｲｷﾝ扱いだし)
故郷の病院にした。母親も若い頃結核やってて、ｾﾝｾ知ってたし。
(ほんとは即強制入院なのだとは思うのだが、横浜→故郷の病院
入院まで3日位だったので勘弁してくれ)

でも、田舎の病院は横浜に輪をかけてサナトリウムって感じなの
にはマイッタ。でもとなりに県立病院が出来て3ヶ月ほどで、そこの
隔離病棟へ移った。(最初いたところは取り壊された。)
1ヶ月は風呂禁止、3ヶ月目にしてようやく外の散歩許可。外泊は
半年後に許可だった・・・あと外泊時に外へ持ち出すものは消毒室
みたいなところで12時間位消毒されるのが少し悲しかった・・・

ともかく入院中のﾔｼ、頑張ってくれ！

>>175

　　　参考に成ったかな　　暇な時に・・・これも読んでみるかい？！　　　

　　　ttp://makimo.to/2ch/life7_body/1092/1092433578.html

>>147
玉川病院、私も行ってます。もうじき８週培養の結果が出ます。
駅から遠くて、坂もあって、息切れがします。
ブルーバードという、古い感じのする食堂が気に入ってます。

>>186
「ブルーバード」・・・・・元はと言えば　日産の病院だからね

慈恵医大…雨の日には散歩が中止になった
　そういうときは、１日がっくり
　せめて売店ぐらいに行きたかったが
　厳しく制限されて、２０ｍ弱ぐらいの
　病棟フロア内しか歩けなかった
　あの透明なガラス扉の向こうに出たかった
飼い犬の気持ちが理解出来た…なんであんなにも散歩を喜ぶのか
　犬はもっと退屈なんだろうな…紐の範囲しか動けないし

まあ、散歩っても　飼い主？の看護婦さんの誘導通り
　決められたコースを、脇にもそれずに歩くだけで
　稀に人が来ると、こちらから避けなければならないから
　（ガフキー０号に成ってるとは言え、空気感染の厳重管理上）
　まったく決まったコースを看護婦さんの後に並んで歩くだけ
　それでも２０ｍの病棟フロア内よりは気分転換だよな…
聞いた話によると厳しい病院では、病室の窓すら厳重封印の
　処も有るとか…窓を開けられるだけ幸せだったのかも

でも、緩い病院ではマスクをしてれば、売店の買い物とか
　病院内散策とか自由な処も有るとか聞くが、なんか
　その差が凄い様な気がする
一般的に結核患者のみの専門病院は、敷地内自由行動が有るようだ
　（特に、過疎地に離れて作られた結核専門病院とかは）

今後の為に　（再発した時にリクエストｗ）そういう情報を
　ここで交換しませんか？　皆さん差しさわり無い範囲で
　過去に入院されてた病院の
　　隔離厳重さ！
　　自由度！　　　　　　　なんかを語り合いましょう。

入院生活退屈だ…みんな何で暇潰してる?

>>189
ではさっそく｡札幌にある国立病院機構札幌南病院の紹介です｡
札幌の外れの方､国道から徒歩20分程度入ったところにある｡
結核の病棟は廊下の１番奥､第５病棟の２階｡建物自体はなんと昭和18年築｡
でも古いながらもなかなか綺麗｡ｳｫｼｭﾚｯﾄもあり(´･ω･｀)

投薬を始めて２週間は行動範囲は病棟内に限られ寝るときと食事のとき以外はﾏｽｸ着用｡
２週間たつと病棟内はﾏｽｸﾌﾘｰになり病棟外に出ることも可能になる｡出る際はもちろんﾏｽｸ着用｡
売店へもこの時点から自由に行けるようになる｡
１日１時間以内と時間は決まっているが病院敷地内の散歩もできます｡
今時期は桜と梅が綺麗でｳｸﾞｲｽも鳴いていて風情あり!
散歩時は建物の外に出たらﾏｽｸをはずしておＫ｡
そして同じく２週間で｢公共の場でのﾏｽｸ着用必須｣で外出泊も許可される｡
外出泊は１ヵ月に全部で７日間許される｡日程を決めるのは自由がきく｡

>>190
DVD持ち込んでPCで観てます。

ネットでピザ注文してみたら怒られるだろうか。

病院食不味くはないけど、パンチが足りない。

>>191　　凄い自由が有って良いですね
　　　　もはや隔離病棟とは言えないんじゃないですか！
　　　　売店にも行けるのですか！
　　　　何部屋ぐらい？　何人ぐらい定員でしょうか？　
　　　　散歩は独りで勝手に行けるのですか？
　　　　散歩とか外出とか外泊とかは
　　　　培養検査の結果とか次第？？？

毎日この消灯までの時間が暇で仕方ない。

今日は、英語勉強のソフトをインストールしてみた。

玉川病院にはわたしの他にこのスレみてるヒトいないんかなー？
（近くの病室でパソコン持ち込んでるコはいたんだが・・・）

ちなみに今日は会社から連絡がありました。

んで、未消化分の代休を一日あたり８ｈ換算で残業代として５月の給料に上乗せ
清算して一旦プロジェクトを解除されるそうな。（まぁこれは十分想像していた。）
会社自体を解雇されることはどうやらなさそうなので一安心。

あともうひとつ。今日は保健所のヒトからのインタビューがありました。
結核の可能性があるヒトと接触した覚えはあるか？とか自分が具合が悪くなり始
めたのはいつからで、そのときからどういうヒトと接触したか・・・などなど。

初日にもらった薬は今日ですべて飲みきってしまったので、薬剤師が一週間分
もってきた。結核の薬はさすがに飲み忘れないんだが、ビタミン剤を１回飲み忘れ
てた・・・orz。

ここでも書かれてる、都下多摩の調布にある慈恵医大第３病院に以前入院してました。
結核病院は今少なくて、小田急線在住だったので、この沿線で入院となると
新宿の医療センター、調布の慈恵医大、秦野の国立秦野、ぐらいしか選択肢が無かったです。
紹介されて入院したのですが、鉄扉を開けるとナースステーションになってて
その先が分厚いガラスの自動ドア、そこに入ると２度と出れない構造でした。
規則は厳しくて、奥行き１０〜１５ｍぐらいの病棟内しか自由は無く、ほぼ幽閉状態。
２人部屋が２室　３人部屋が１室　６人部屋が４室　　総計定員３１名
　病室　バス　男女トイレ　娯楽室　診察室　がガラス戸の内側に有り、普段は看護婦さんは用の無い限り入ってこない。

6：00起床　　洗面とかで
8：00朝食　　こんなん遅過ぎで腹ペコ　１５畳相当ぐらいの娯楽フロアが有り　冷蔵庫とかレンジとか有るのでパンを焼けた
9：00お散歩　希望者は朝のお散歩に連れてってもらえるが　（貴重な外部に出れる時間　ガフキー０に成らないと、お散歩は駄目）
　　　　　　（前述　娯楽フロアも、投薬１週間を経過しないと入室不可）
10：00　売店とかは不可なので、看護婦さんが代理買い物に行ってくれる　（お金を入れた封筒を提出しておくと、買ってきてくれる）
　　　　それが、この時間に届くので・・少し楽しみな時間
　　　　あと身辺周りの、お掃除をやらされる　（せっせとベッドとか拭き掃除）

　午前中は、回診とか検査とか看護指導とか基本的に激暇　激退屈　
　でも担当看護婦さんが、鳥のクチバシマスクを装着して、お話に来てくれる　（患者が欝に成るのを防ぐ為　）
　大学病院なので，20歳くらいの若い看護婦さんが多く　　　楽しみな時間
　
　看護婦さんに、お食事貰い　お散歩に連れてって貰い　お話相手して貰い　なんだかワンちゃんになったような生活

　

　
　12；00　お昼御飯　　腹は空いてないのに無理して喰う

　そのあとは、気が狂いそうな退屈な時間
　３０分単位で予約してる入浴とか、娯楽室でＴＶとか

14：00　　午後のお散歩　もうワンちゃん状態　みんなワクワク待ってる

18：00　　晩御飯

22：00　　消灯　　一般病室は21：00だが、結核病棟は22：00まで娯楽室とかでＴＶとか見ててもいい
　　　　　この１時間は大きかった　なにしろ運動不足の上　することが無いので昼寝してしまい
　　　　　21：00なんてお子様タイムに寝れないし　ＴＶも面白いものが多いし
　　　　　慈恵医大　22：00とは　嬉しい配慮

　　　　　聞いた話では、昔の結核療法の名残とかで，昔は結核は　寝て治す安静療法が主体だったらしい
　　　　　この折に結核病棟では治療と称して、お昼に２〜３時間の強制昼寝って制度が有ったそうだ
　　　　　その反動で、殆どの人が21：00には眠る事が出来ず、不眠症になってしまうので、特別に
　　　　　慈恵医大　結核病棟では　　就寝消灯22：00になったそうだ。

慈恵医大では
　食事は２週間前に表が出て、朝昼晩共・・各２種類の好きなほうを事前選択出来ます
　パンが好きな人　和食が好きな人　各食メニューも選べますから、完食率は高いです
　御飯も大盛⇔小盛　牛乳⇔ヨーグルト選択　もあらかじめ希望が受付られます

外出許可とかは厳しく
　やはりガフキー０確定で、液体培養４週間クリアが目安　（４週間で菌が生えた人は泣く）
　とりあえず４週間クリアは、２ヶ月ぐらいかなぁ
　４週間クリアすると、週に一回ぐらい、日帰り外出　（朝の9：00〜夜20：00）許可されます
　それを何週かしてから、週末外泊が認められてきます（退院とか視野において、日常生活復帰練習）
　退院は８週間クリアでＯＫされます　
　　　　病状にもよるけど、糖尿病とか無くて培養がクリアしたら
　　　　糖尿病持ちさんは半年〜1年ぐらい入院して主みたいな爺さんも
　

懐かしい。自分も慈恵に入院していました。

自分らは娯楽室ではなく食堂って言ってました。
ビデオ付きTVがあるのでみんな集まってビデオ鑑賞会とかよくやってましたね。

お風呂は、お湯につかるのは駄目でシャワーだけ。といわれていたと思う。肺に負担がかかるから。
まぁ俺はお湯につかっていたが・・・。

あと、運動不足と昼寝をしてしまうからか夜寝れない人が多くて、眠剤を処方してもらう人が結構いたね。
そういう人と同室だと消灯後（慈恵は0時まではベッドのTVを見ていても何も言われない。）
気を使わなくてはならずちょっと辛かった。

とにかく外泊できるまでは死ぬほど暇だった。マンガや小説などは食堂に腐るほどあったが見る気がしない。
外泊OKになると、「週末までの辛抱だ」という感覚になって楽になる。

なにもかも懐かしい思い出だ。

家内の職場(CAFE)のキッチンに結核の従業員がいます。

半年以上前から咳がひどく見る見る痩せ細ってきたそうです。
彼女の小学生の子供も最近リンパをひどく腫らしたそうです。
最近は咳は落ち着いていたようですが、今日保健所の職員が来て同僚の全員が結核検査を受けるように言われたそうです。
もちろん家内は今日保健所の職員が来て初めてあの彼女が結核だということを知りました。

明日も結核の同僚は出勤するようです。結核の彼女はマスクも着用していないようです。
家内は今風邪を引いていて熱もあるので出勤するなと言っているのですが休みづらい雰囲気のようです。

私の意見としては会社が何らかの対応(結核の従業員を休ませるか、最低でもマスクをさせるとか。。。)をとるべきだと思うのですが、皆さんどうするべきだと思いますか？
真剣なアドバイス是非よろしくお願いします。

前スレの315です。

海外で結核になりましたが幸い隔離がない国だったので
1週間程度の自主入院+2週間の自宅軟禁で済みました。

11月から投薬を始めてようやく半年・・・
今日で薬も飲みおさめです。オレンジ色の尿ともお別れです。

日本で隔離されるよりは楽だった気もしますが、
監視が緩いので再発がちょっと心配です・・・

終わってみて思うのは節制は大事ですが、
あまり自分を追い込まない事が重要だと思います。
6ヶ月の間に2-3回飲み忘れました(寝る前なので眠くて寝てしまった)が、
その代わりに起きてからすぐ飲んだりしてました。

慈恵医大の食事選択は、嬉しい気配りですね　　　　朝食は、和食とかパンとか好みがあるもんな

>>201
出勤できるということは、その同僚さんは排菌していないということかな？
（排菌していたら隔離入院になるはずなので。）
だとしたら、その人からうつることはないと思われます。
保健所の人はどういう基準で検査を勧めるのかよくわからないんですが、
排菌してなくてもとにかく患者が居たところへは調べに行くのかもしれないですね。
その同僚さんからうつる云々よりも、そのカフェに出入りしていた人からの感染ということも
考えたとしたら、やっぱりカフェの人も調べておくんじゃないのかな…と。

ただ、同僚さんはうつらないといっても咳をしているわけで、
食べ物を扱うお店なのにツバとか飛んだりしてばっちいと思う！w
せめてマスクはつけさせるべきですよねー。
保健所に連絡してそのことを話してみては…？（ちくりですなw）

あと、抗結核薬を飲み始めると人にも依るようですが、
体がすごくだるくなってきます。
痩せ細ってきて体力もなくなっていそうだし、休職して体を治した方がいいと思うんだけどなー。
そのうち自分から、体がだるくなって休むと言い出すということもあるかもしれないですね。

結核病棟のストレスは、同じ奴と日々顔を合わすことかな

　むしの好かん奴とでも、いやおうなく何度も対面してしまう

　　閑なものだから、どうしても病棟廊下とか、うろうろ出歩くが、閉鎖空間なので

　　　同じ様に皆がうろついてるからな、庭とか出れれば良いんだけどな

嫌だ再発したくない
再発したくない
前みたいに徹夜でゲームとかして不摂生してたらまた再発するんかな
ちょっと位したいよ
無理なのかな

こんばんは。少々教えてください。本人は１０月に治療を開始した
と言っているのですが３月末に入院しました。考えてみれば入院するまで
激しく咳こんだりうずくまっていたりしていたのですが周りは結核だとは
想像していませんでした。入院したと聞き検査となったのですが私は見事感染
現在投薬１ヶ月になります。私は排菌していなかったので通院投薬で現在進行
していますが１０月から治療開始して３月に入院となることもあるのでしょう
か？ひとつ気になるのは毎年健康診断している医院からその当人が肺に異常
あり専門病院に紹介状等用意してあるから取りに来いと言われていたそうで
すが私が体調の不良を感じて行ったところまったくきておらず困った患者だ
との話をされております。

ただ私自身肝臓の障害が少々でまして薬を一種減らすことになりましたので
薬も飲めないほどで入院したのかとも思いまして質問させて頂きました。

皆さん頑張りましょう。いつも参考にさせて頂いております。

咳が２週間ぐらい続いて、微熱もあり、痰も出る
医者でもらった咳止めの薬が効かない。。。。

いろいろ調べて結核かもしれないと思ったりしたんですけど
何か他に代表的な症状とかないですか？

>>208
・痩せてきた
・寝汗をかく
・体が異様にだるい　　…とかないですか？

>>208

自分の場合だけど、咳は全然でなくて、倦怠感もなかった。
もう>>209で出ているけど、”寝汗をかく”、これが一番感じた症状です。

でね、調べて悩むより、専門医（呼吸器内科）に見てもらったほうが良いですよ。すっきりする。

自分も最近再発か？と思うような症状があったのだけど、悩む前に病院に行きました。
（思い立ったら吉日、会社は当日休みしましたよ。）
結果問題なかった。会社からは突然休むなと嫌味を言われたが、気分はすっきり。

>>207
困った患者といわれているのですから、
その人の話は、話半分に思ったほうが良いと思います。

10月時点では排菌していなく、化学療法で済むレベルだったとしても、薬を継続的に飲んで
いなければ意味ないですからね。
このスレを全部読んでいればわかる事ですが　>>48　の説明がわかりやすい。

多分、薬をきちんと飲んでいなかったと思いますよ。

>>147
自分も今年の２月まで玉川病院に入院してました。
病室は一階ですか？しばらく経てば２階の病室に引越し
すると思いますけど、２階の食堂にマンガや本、テーブルゲーム
とかがいっぱいあるので行ってみるといいですよ。

>>211　さん

なるほど。ありがとうございます。

色んな病院が有るのですね

入院中の皆さんは、もうおやすみですね

それが全然おきてるんですよｗ

昼間にほとんど活動してないから、この時間では、なかなか寝れないです。

>>215　パソコン使うと・・・・液晶が明るいので、お隣さんが眩しいですよｗ

明日でやっと入院二週間目に入るな…

今、服薬中だけど、もともと薬嫌いなので、たまらない
それにこの病気になってから、人の多い閉鎖空間に行くのが怖くなった
窓のない紫外線が通らないところがいけないらしい
気分的に落ち込んじゃうよ

退院して８ヶ月。入院生活ホント退屈でした。最初の２週間くらい
ひたすら読書してましたが、はっきり言ってあきますよね。その後
勉強なんかしたりして。。。でも、著しく行動が制限され、強力な
ストレスにさらされた中で、集中力を保つは難しかったです。
唯一、ＧＢアドバンスのＦＦには救われました。

＞２２０さん
私は自宅投薬してた者ですが、投薬開始から数日間は結核という
現実が受け入れられなかったせいか、ひたすらゲームにのめり込んでました。

あと贅沢な言い分かもしれませんが、家にいると身近に理解者が少なくて
気分的にしんどかった時もありました。やっぱり黴菌扱いしてくる人もいましたし。
ご入院の皆様、周りで励ましあって１日も早くお元気になられる事を祈ってます。

>>221
俺は強制入院させられたくちだが
それはそれで良かったかもって思う
あんな病気を自宅で引き篭もって・・・ノイローゼになっちゃうよな・・・絶対
病院にぶち込まれて，行動も制限され、それは辛かったが、今にして思うと自宅療養の方が撃つだな

病院では人間関係に多少疲れたが　（２４時間フルタイム、同じ顔付き合われて）　でも　まさに
同病相哀れむじゃないが、同じ病気通しだし、だれかれ隠し事無く病気の話題でワイワイ　楽しかった
あれを自宅とかで隠しながら悶々としてるより、絶対に気が紛れたし、この板じゃないが
情報交換とか、治り具合とか、副作用の話とか、看護婦さんの品定めとかｗ
今にして思えば楽しかったよ。

どんな篭りっきり研修でも、成人した大人が寝食共にして３〜４ヶ月もフルタイム過ごす事なんか
そうそう無いからね。
気心知れて良い交流が出来たと思う

大企業の部長さん　名だたる企業の研究員さん　ヤーさん　歯医者さん　板前さん　左官屋さん
暴走族の兄ちゃん　主婦　女優の卵　不法入国のチャイニーズ姉ちゃん　化粧品売場の姉ちゃん
看護婦さん（患者として）

こんな絶対に共同生活なんか有り得ない、接点すら無い、違う職集の面々が、仲良くなって友達になれるなんて
良い経験したよ
　俺　強制入院で良かったよ　　　　自宅だったらヒッキーになって、思い悩んで自殺してたかも
それほど毎日病気の話とかワイワイやってたからね
　これは、全員が同じ病気と言う、特異な環境の成せるものだね。

普通の入院では、それぞれ色んな境遇の病気が有るから、こうはいかないだろう。

>>222さんの入院生活の話は、なんだか楽しげでうらやましいなあ。
私は通院治療だったのだけど、水を抜くために
普通の総合病院で１週間だけ入院しました。
同室の人達と「私は××が悪いのよ〜」なんて話すじゃないですか。
私は結核性胸膜炎だったけれど、その「結核性」のところは絶対話さなかった。
というか、話せなかった。
結核なんて聞いて、怖がられたら悲しいもの…（；_；）

俺も入院生活思い出してしまったよ。ほんと年齢的にも高校生から
70過ぎのじいちゃん、ばあちゃんまで、職業も社長からヤーさん
まで何でか和気あいあいやってたなあ。俺は高校生に大学受験の
勉強教えたりしてたが、退院後1年位して国立系の医学部に合格
したっていう連絡もらって自分のことのようにうれしかったのを
覚えている。そいつは入院中に医者になると決心したらしい。

>>224
すげー感動した！なみだ出そうなほどに。。

そうだよな
　自宅とか、通院とか、普通入院じゃ
　結核の事なんか話せないし、独りで病状を悶々悩むんだよね
　結核病棟だと、そういうつまらんストレスが無いから良いんだね
　うちでも日々
　　誰がどんな具合だ
　　誰がこんな副作用が出てる！　明日は我が身か？ｗ
　　だれそれの発疹が、誰々先生の処方で治ったらしい？！　それ俺も！俺も！ｗ
　　あいつ首の後ろの発疹、気付いてないぞ！　教えてやれ！　あれは肝臓系だ、＊＊の薬で治る！
　　今度入院してきた奴は、ガフキー６号だ！ヤバイしばらく近づくな！ｗ　遠巻きにしてろ！ｗ
　検定日には、誰それが培養４週間（−）だ！　外泊できるぞ！　おめでとう！　お土産頼もう！ｗ
　　奴が検定（＋）らしい　　慰めてやれ
　退院が決まった人は、皆に内祝い配ったり　（みかんとか・・・）
　　退院して行く人が、入院中の私物　フリーマーケットしたり　（無料配布）
　　外資系役職の人が就職のコツを大学生に伝授したり
　　ハイテク企業の技師が秘密の開発インサイダーしたり
　　ヤクザのオッサンが、詐欺の手口とか、女を騙すテクニックとか、刑務所の体験談・・・
　　料理人が、業界のインチキとか、どこそこの店の板前は良いとか
色々面白かったなぁ

なんと言っても、毎日顔見る　先輩患者が病気においても経験値が有るので
医者・看護婦に聞くよりも、なにかとアドバイス受けられるのがいい
なんでもかんでも看護婦に聞くと、ウザがられそうな軽い変化でも
だいたいの人が体験してるからなぁ
　「ああ　そういうの　よく有るよ　あんま心配しなくても大丈夫だったよ！」
この一言で安心出来たものだ　　　自宅だと、こうはいかないものな　

誕生日パーティ　（軽くだけど）とか　　いい大人が、なんか嬉しかったりして
年寄り連中も、話し相手とか沢山居るから、絶対自宅より楽しいって言ってたし
退院していった連中も、定期検査の通院の度に顔出してくれたしな

どうしたって結核治療の入院は長丁場になってしまうし、
それならば>>226-227さんみたいに、いっそ楽しんでしまえばよいね。

うちの病院には、牢名主ならぬ病室名主みたいな爺さんが居て、いい加減うっとうしかった
６人部屋を支配しようとしてたな。２年近く入院してるようだが、いばりくさってたが
結局俺の方が、はるかに追い越して退院できた。
退院の時に、お尻テンテンしてやった。

胸部レントゲンで異常がなければ結核でないと断言できるんでしょうか？

>>230 気管支結核はレントゲンには映らない
　　　心臓の裏に有ると、レントゲンで見落とされ易い　（ＣＴなら完璧だが）
　　　最近の若いドクターは、早期結核症例に慣れてないから見落とし時が少なくない

>>231
そうなんですか・・・
医者はレントゲン見て結核や肺炎の心配はないと言うんですけど
このまま咳が出続けた状態で会社とか行ってていいのかな。

>>232　様様な可能性が有る

　　　　　咳が続くようだと、主治医に言って　痰の検査をしてもらった方がいいのだが
　　　　　呼吸器内科医じゃないと、なかなかそこまで気が廻らないかもな

　咳が続く様な症状で、医師との疎通が悪いなら・・・・・迷わず、呼吸器専門内科医にかかる事！　内科医は消化器内科とかが一般的に多い

　　呼吸器専門内科医は、かなり少ないから探した方が良い

>>233
私も２ヶ月くらい咳と痰が続いたので内科に行きましたが、結局「様子を見よう」ということで
風邪薬もらっただけでした。
しかし診断が付いていないので今も気が重く、ふと結核の可能性を疑い、このスレを読んでる次第です。

結核の検査は患者が言わないとやってくれないもんなんですかね。
改めて明日にでも結核検査をお願いしに行こうと思います。

>>235　呼吸器内科にね！
　　　　大病院の呼吸器内科が分かれて、別診察を設けてる処を指名して
　　　　　もしくは、個人病院でも呼吸器内科の文言が含まれてる処

　　　　　　なるべくなら世間一般に物凄く多い…消化器内科・肝臓内科・腎臓内科・肛門科・胃腸科・等々を
　　　　　　主体に掲げてる処は外した方が良い

入院して一週間経ちました。
だんだん暇な生活に慣れてきた〜。

>>237　　週末は看護婦さんも居ないから（休日体制）退屈だろう
　　　　　慈恵は土曜日も、普通開業してるから、看護婦さんも通常勤務でお話相手してくれたよ
　　　　玉川病院は悪評名高いＴＶカード方式かな？
　　　　　俺は入院中ＴＶチューナー内蔵パソコンを持ち込んだが
　　　　慈恵はパソコン禁止だったから　　orz
　　　　　でも、今は１５インチのコンパクト液晶ＴＶが４万円で買える（ちゃんとアクオスだよ）
　　　　これを持ち込めば、バカ高いＴＶカード買わないで済むしゲームモニターにも使える
　　　　　俺の同室のオヤジは３ヶ月半の入院でＴＶカード代だけで６万円使ったそうだ。

　　　　ひと月も経てば、暇になれてしまい今度は以前の勤務が耐えられなくなるぞ
　　　　　俺は電車で立って通勤できなくなった、シルバーシートですら這いずってでも奪いに行く

夜中見回りしてるナースがウザいです。

そだ、147さん。遅レスですが、悲しいお知らせが…
>>193でピザを注文したいって言ってらっしゃいましたが、
イスコチンとチーズは相性が悪いみたいですよ。
チラミンとやらを多く含む食品がよろしくないんだそう。
詳しくは「イスコチン・チーズ」とかでググってみてください。

そんなわけで、私も闘病中は大好きなチョコレートを断ってました。
それで投薬終わったんで、たらふく食べてたw
ところがこのスレで糖尿は絶対イクナイ！と知りまして、
ちょっと控えてるところですorz

ピザとかは病気治ってからのお楽しみということで、
今しばらくの我慢ですぞ〜！

>>239　　布団に引き摺り込んじゃえばｗ
>>240　　まあ、食生活は制限しておいた方が無難　　ピザらないように

入院九日目でもうピザってきたんだが…
もう隣のババアがうるさいよ嫌だ個室に移りたい

チーズ、いけなかったんですね
私は毎日チョコ食べてるし、チーズもビールも飲んでました
でも幸い悪い影響は出てないみたいなのですが、そのうち出てくるんでしょうか
そんなにたくさんはとっていないのですが
やめるとストレスになるし困ったもんだ

>>243
240ですが、自分で書いておいてナンなんですが、
本当のところどうなんでしょうね〜。
私も最初の頃は知らなかったので、結構な量のチョコを食べてたけれど、
特になにか具合が悪くなるということはなかったんですよねぇ。
検索していて偶然知り、とりあえず止めておこうかな〜くらいの気持ちで控えてましたが、
大量に取ったりしなければ問題なさそうにも思うんですよ。
もし絶対に禁忌だということなら、お医者さんや薬剤師さんから説明があると思うけれど、
特になかったし…。
でも無責任なことも言えないし、やっぱり食べるのは控えておくのが無難かと。
で、もし食べたからといって症状が何も無いのなら、
神経質になることもないんじゃないかと思いますよ〜。不安にさせてごめんねm(_ _)m

以前のスレでも、薬との干渉は論議されてたが、うちの主治医は割合大らかに考えてた　　曰く

「そんな　日々馬に食わすほど喰い捲るわけじゃないだろ・・・・」
「数日ごとにちょこっとぐらいなら・・・んなもん・・・たいした影響じゃないよ・・」
「そんなもんより・・・絶対　禁煙・禁酒　を俺は勧めるね・・・退院後も・・これは身体に効果・・！」
「100歩譲っても　禁煙は絶対！！！　酒は付き合い乾杯　程度以下！！！・・・これだけでも違うから実践すべし！」

イスコチンに干渉すると言われるので聞いたものは
　　ポリフェノール　（果物・赤ワイン・飲料の人工添加物）
　　免疫に効果大と言われる、よく発酵した黒斑点バナナ

　入院中も、たしかにチーズは出てこなかったし（結核食は別管理）　ポリフェノール系の果物も出てこなかった
　最初は知らずに・・・面会家族にチーズを差し入れて貰って食ってました・・
　看護婦さんがちょこっと注意
　　「チーズ　控えめにした方がいいかも・・・」
　それと、その当時新聞等で有名に成ってた免疫力増大効果が高い【完熟黒斑点バナナ】これも、家族が聞き知り
　わざわざ家で完熟させて黒斑点が出だした頃のバナナを差し入れてくれた　（紹介新聞記事と一緒に）
　　このバナナも、イスコチンと干渉するとか・・・・・

　でも主治医は・・
　　「肝機能大丈夫で、薬にも耐えてる状態で、　　んなもん　　絶対摂るな・なんて・・言わねぇよ」
　　「なにか　出たら　言いなさい・・」
　って感じだった
　　　　まあ　体育会系の大雑把な主治医だったからかもしれないが・・
　　　　こんな大雑把な医師でも、培養検定は厳しくて７週間目で菌が生えた時には
　　　　退院見通し・・・躊躇無く取れ消されましたが・・・ｗｗｗｗｗ　あと一週間だったのに・・

私は投薬始まったころに食欲なくて、コーヒーとチョコレートをむさぼり食ってたら、すごくだるくて気持ち悪くなった。
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薬の副作用だったのか。

私は投薬始まったころに食欲なくて、コーヒーとチョコレートをむさぼり食ってたら、すごくだるくて気持ち悪くなった。
ピザを食べた夜、全身がかゆくなってたまらなかった。
薬の副作用だったのか。

ピザ食べたいけど副作用あるなら食べれないな…

うちの主治医も薬局の添付文書見て
「すごく細かいねえ。」って感心してた。
神経質にならなくていいよって言われましたが、
チーズバーガーは投薬が済んでから食べました。

禁酒は厳しいけど、やっぱり出来るだけやった方が良いみたいだ
以前隔離入院してた時に、出戻りの爺さんがしみじみ話してくれたが

やはり４０過ぎで一回目の結核入院した時に、肝機能が弱ってるのを指摘されたが
それまでも職場検診とかで耳タコ状態で無視してたらしい
結核に成ってしまい、強制入院中は事実上禁酒にはなったが、退院後反動で再開
結核で体調落ちたのも有るし、結核入院したため職場で要職外されクサッてたのも
拍車を掛け、酒に溺れたら
１年経たずに肝臓が赤信号になり、糖尿気味だったのも一気に進んでしまい
そのまま弱り目に祟り目で、結核が再発　　　なんとなく中長期の入院になってる

やはりこうなる前は
　病気が怖くて、酒も飲めない死んだ人生なんて…ツマラン
　少々飲んだとて…そんな簡単に肝臓が弱らんだろ
　酒が飲めないぐらいなら、さっさと死んだほうがマシ
　肝臓痛んでも薬を飲めば治る？だろう
　糖尿病も初期だと酒を控えれば治る？だろう
　若い時分から,酒で身体壊れそうなんて感じなかった
　昔鍛えた身体だし結核も完治？したし？
こんな考えだったらしい

　入院中、物凄く後悔してた　　出来るなら糖尿病発病前に戻りたい　　と

閉じ込められて入院してた時は、あれほど飲みたかった酒だが
　退院直後に飲んだ時は、なんか不味く感じたなぁ

もともと酒は好きじゃないんで、禁酒は全然苦にならないんだが、禁煙はきついな〜

禁煙も、本当に良いチャンスだと思う。なかなかめぐってこないチャンスだと思う。
あの煙を、咽頭、気管支、肺胞に至るまで吸引することは、この機会に終わりに
したほうがいい。押し付けがましいこと言って、ごめん。本当にそう思う。

結核で封じ込め入院なんて、チャンスだろな
　周りも吸えないし、そんな環境下に置かれるなんてね
禁煙の為だけに、金払って禁煙合宿とか禁煙道場に行く人だって居るのを思えば
　こりゃ願っても無いチャンスだよ
禁酒よりも、こちらの方が順位が高いって看護師さんも言ってた

　だいたい、肺を痛める病をやってて　　　まだ吸うのか！？って感じ

おれは退院後タバコをものすごく吸うようになった。
入院中は3ヶ月も吸わなかったのにね。快気祝いの席で1本吸ってしまったのが
きっかけだ。

現在自宅で投薬中なのですが、旅行は大丈夫でしょうか
海で泳ぐ予定なのですが、排菌はしていないので、人に移す危険はないけれど、
体力的に心配になってきました

体力が落ちてるのを自分で感じてるくらいなら、無理しないほうが良いと思う。
旅行に行くのは気分転換にもなるだろうから止めないけど、泳ぐのは止めたほうが無難。

俺は、２回の手術で大きな縫合跡が出来てしまったから、もう、海やプールには行きたくないよ。
背中で目立つからね。温泉は、個人（家族）風呂があるところに行きます。

>>259
最近スーパー銭湯とか日帰り温泉とか多いでしょ。
あーゆーところって行き慣れてる人が多いから
手術のキズなんて意外と誰も気にしてないし見ないよ♪
子供とかも何とも思ってないみたい。

若いかわいい女の子でも、大きな火傷している子とか来てる。
最初は勇気いるかもしれないけど
是非キズとか気がねなく行く人がふえるといいな〜と思ってます。

俺は入院するまで禁煙してた、学校卒業してすぐにやめた。
関係ないんだね禁煙も喫煙も！
酒も飲めない体質だから全然飲まないし…。
禁煙禁酒でも血を吐くなんて…、ホント何が起こるかわからない世の中だよ。

結核は安静にしてまで、治し改善を待つ病気です
薬は手助けだけ
薬では菌の根絶は無理
従って薬で抑えてるうちに、免疫力で治す為の体力温存が・・・安静療法なんです
　いたずらに安静にしてるわけではないのですよ
　昔の療法の原則は、薬が進化しても変わらない
　免疫力に優る治癒方法なんて存在しないのですから
　　自己の責任と医師の指導で判断を

投薬初めの頃、汗をかくと薬を解毒できるだろうと、歩いたり走ったりしてました
その後、しんどくなったのですが、運動したのがいけなかったみたいです
ただ、免疫力を上げたり、体力をつけるために30分くらいは毎日歩いてるのですが、
それくらいなら体にいいのか、悪いのかどっちなのでしょう

退院するときに、２０分くらいの散歩が適度な運動だって言われた

うちの病院でも、寝てばかりいると脚が駄目になるから
　３０分ぐらいの、ゆっくりした散歩を推奨してたが
　散歩の途中にサッカーボールなんか転がってたら（グラウンドなので）
　ついつい走り出したく蹴りたくなったが
　それをやるっと・・・・看護婦さんから制止されました
　汗ばむほどの運動量は厳禁とか
　
　同様に、ベッド上での腹筋運動なんかも１０回程度にとか注意
　ダンベルとかも汗ばまない程度にとの

>>264 しかし　退院後だろ？　退院後は徐々に運動量増やして良いと言われたな
　　　６ヶ月投薬後は・・・・体調みながら　　ガンガン鍛錬するように言われたよ
　　　長い安静入院で、筋力・体力・心肺機能・・全て落ちてるから
　　　これまた抵抗力が無い（免疫力が無い）ひ弱な身体になってるからとか
　　　昔から結核は療養が終了したら、むしろ鍛えるべきとか

ただし、肺が空洞だらけとか、肺のダメージが多く　心肺機能がメチャクチャな人は・・・駄目

>>147
玉川病院は３Ｆで喫煙できますよ

>>266　　こらっ〜〜〜！　　悪い事教えるな！！！

>>266
肝心のタバコが入手できません・・・まだ外に出られないので。

私は若いからか知らないけど、主治医には『君は症状も軽いし、退院後投薬中でも明日に持ち越す程疲れる事をしなければ別に二時間チャリこごうがジョギングしようが構わない』ってゆわれたよ…

入院していないので、運動制限の話は聞いてないので、とてもためになりました
有難うございます
投薬が終わるまでは、たとえ菌をやっつけてたとしても、肝臓が弱ってるから、
安静にしといた方がいいのかな

オラも通院だったけれど、医者からは食後２時間くらいはテレビでもみて
安静にしたほうがいいといわれたぞ。あ、それはもちろん肝臓のためにね。
まあ、無理はしないことだな。

>>270-271

肝臓だけじゃないよ　　　結核の人は肺が相当痛めつけられてるから肺細胞を労わり負担を掛けない為にも、呼吸が荒がる様なのは制限
　　　　　　　　　　　　事実上肺炎状態だからね
　　　　　　　　　　　　ある程度肺の細胞・肺胞が復元過程に入るまでは負担を減らさないと、まだ痛んでない部分に全負荷が
　　　　　　　　　　　　掛ってしまうからね

肝臓は、それほど運動負荷には依存しない
肺の方が、過酷な運動負荷にモロ影響される

友人が結核で３日前に入院したのですが、退院したがっています。
�@排菌していないから強制ではなく任意入院
�A排菌してなくても副作用が出ると退院できない
と言われたそうです。
今は投薬開始したばかりで副作用がでるか分からないそうですが
ここ読んだら排菌してないと通院治療できるふうですが、
どうなんでしょうか？
退院したいと医師に相談したら
副作用がでて再入院になったときの精神的ショックが大きいよ
と言われたそうなんですが
副作用でても排菌してなければ入院しなくても治療できる気がしますが…。

>>273　　入院　出来てるなら、そちらのほうがラッキーかもって考えた方が…

副作用は、これからドンドン出てくるから、その度に苦しみながら医者のドア叩くのか？
副作用の初期状態を見落とさずに、初期処置してもらえるのは入院ならではだが
通院だと外来での待ち時間とか検査とか１日棒に振るよ
入院中なら各科の医師が直ぐ対応してくれ、どの科の症状か割り出してくれるが、通院だと科別たらい回しになる可能性が多い
結核自体の療養も、２週ごとのレントゲン・ＣＴ・喀痰検査…これら全てに通わなくてはならない
稀にだが、重篤な副作用に進む事も有る、その時は再入院になって…しかも治りが遅くなる
その他…入院してて良かったって思うことは、一杯有ったなぁ

結核治療中の副作用は、定番モノも有るがその半分以上は　｛なにが出るか？予測不明｝
　従って入院中の患者さんでも、あちこちの科の先生が協議して悩む事も多いからなあ
　
　排菌してない３４条クラスの人が入院するのは、その点も有るんだよ。
　あの薬を飲むのは、排菌してる人も、排菌してない人も同じ量だから、同じ様に薬の
　リスクが掛ってくる。

　有る意味、入院３ヶ月間って言うのは培養クリアーの見極めも有るが、副作用出現の
　見極めも有るんだな。
　３ヶ月間の間に、出る人は出るからね。

　初期の副作用は、早い人で２〜３日目から
　遅発系でも３ヶ月ぐらいで出てくるから
　それも、何時？どんなのが？どういう条件下で？どういう体調の人が？全く判らない
　何が急に出現するか？　主治医は余談を許さない。
　それほどに、強烈な薬物投与療法だから

　副作用が出たら退院させるわけにはいかない、副作用イコール病気だから，病気が出現
　したのに改善なくして出せないよね。

　自宅療法は、しんどいよ。
　入院してたら担当主治医が責任持って対応してくれ、他科のドクターとも連絡密にとって
　データ共有して迅速に対応してくれるが、通院だと無理だし彼方此方の病院に行かなくちゃ
　ならんかも　その度、初診料とか検査代大変だろうと思う。

　結核病院によっては，耳鼻科とか泌尿器科とか産婦人科が，無い病院も多いから
　　入院中なら主治医が大学病院とか、結核専門中枢病院に連絡とりながら指導を
　　受けて、対処薬とか療法を施してくれるから良いけど、自宅療法だと自分で
　　耳鼻科とか泌尿器科とか産婦人科に行かなくちゃならん。

　　結核入院だと主治医は呼吸器内科医だが、通常の病気なら他科に紹介するだけ
　　でも結核入院は、その特殊性から他科のドクターが来てくれたりするからね。
　　（原則　外に患者を出せないから　往診に来てくれる）

　　やはり清瀬とかに連絡とってもらって、対処法を主治医が聞くのが早いし
　　休日とかでも心強い。

うーん、私もその辺りが疑問でした。
排菌してなくても入院した方は、結核専門の病院で診てもらったからなのか、
地域によるものなのか？？？

ちなみに私は結核性胸膜炎でしたが、総合病院での通院治療でした。
「排菌していたら結核の病院への紹介状を書きますが、
あなたの場合は排菌していないので〜」といわれました。
外来の日に副作用の話をしても、「はいはいわろす」とまでは言わないまでもw、
「ああそうですか〜」で終了orz
多分、血液検査で正常範囲だったらそれでよし、ということだったのでしょうが、
他の方の話も聞けないし、妙に不安だったです。
このスレのおかげでいろんな副作用のことを知ることができて、救われましたよぅw

もしかしたら273さんのご友人の方は、副作用が出易い健康状態や体質だろうと
医師が判断したのかもしれないですね。
あと生活環境が静養に向かない場合もあると思います。
例えば一家の主婦となると、家に居ればそうそう休んでもいられないと
いうこともあるんじゃないかな。
そういう場合はいっそ入院してた方が、ゆっくりできていいかもしれないし…。

>>274,275,276,277
ありがとうございます！
氷解。
彼女は相当入院を嫌がっていて
（隔離なのでやはり精神的負担が。あと他の入院患者も強烈らしい）
かわいそうで、通院でいいじゃん！って思ってましたが、
納得しました。
体力と健康っぷりだけがとりえの私と違って彼女は病弱なので
そのあたりのこともあって入院のほうがいいってことになったのかもしれません。
彼女は結核になったこと自体にものすごくショックを受けてましたが
ここでは同じ病気の方や詳しい方がいて心強いです。
伝えます。
ありがとうございました。

薬飲み始めて約１０日だけど、
いつもなら朝からオレンジおしっこが出るのに、
今日は、夕方になってやっとオレンジになった。
しかもすごくきつくてだるい。
どうしてなんだ〜。不安。

私もオレンジがきつい時と、普通に近い時と、いろいろです
それで、すごくしんどくなったり、なんともなくなったり、とコロコロ体調が
変わります

そうですか。ありがとうございます。
肝臓どうかしちゃったのかと心配になりました。

>>278
様様なケースが有るから、主治医が入院を推奨した経緯が、ポイントかも
　277さんのような場合も有るし・・・でも　やみくもに入院はさせない筈

私が入院中も、排菌してる35条患者と、排菌して無い34条患者が混在してました
やはり、まだ出てもいない副作用だけの問題ではなく、入院してじっくり治療した方が
いい人なんかが入院させられてた感じです。
　例えば、排菌はしてないが、結核菌が肺内に葡萄状病巣を形成してしまい経口薬では
　効かない為、肺に管を突き刺してストレプトマイシンを直接流し込んだりしてる人とか
　　（バリバリの結核だが、咳とかで口から菌が検出されないだけで、排菌無しに定義されてしまう・・・これでも34条）
　リンパ節に結核菌が病巣作って篭ってしまった人とか
　通院じゃ大変だろうと思われる人が多かった

　変な話だが、普通の排菌してた患者の方が・・・実は苦しくないんです　薬が効きやすいから
　34条患者って、意外に厄介なケースも多い
　その割に医療補助が少なく、思いのほか大変かも

　でも>>273・・・排菌して無いんでしょ・・・これはストレスは少ないぞ！
　だって、希望で外出・外泊出来る筈！

　
それから　sage　進行は>>5　をよく読んで・・・・・名前欄に　sage を入れるのではないよぉ〜〜

排菌してないと結核とは見られず、かえって辛いケースは
　誰かが書いてるように、主婦の人とか症状は激烈薬で辛いのに、誰からも病気じゃないのに！って
　見られる事
　すなわち家事とかの負担が厳しい割に、家に居るだけで寝てばかりも居られず・・・周りの目が気になる
　いっそう入院してたほうが、周囲が理解し易い・・・

　勤務してる人は、ややもすれば　体調苦しくても出勤せねばならず・・しかも頻繁に病院に通院してるのを
　ズル休みの如く　解釈される事も少なく有りません

すなわち、薬の副作用で辛くても在宅治療の人は・・・真の安静が取り難い環境なのです
その割に、排菌して無いのに結核患者と言うだけで
　　【石持て追われる】【バイキン扱い】【遠巻きにされる】【離れた部屋に個別化される】
様な事態は・・・実際起こってますから

結論は
　　　他人は　　隔離されて苦しんでる当人を・・気の毒と思い・・思いやる！
　　　　　　　　隔離されてない怖い伝染病患者？を・・なんで放つのだと！？迷惑視する！・・・・　　　こんな感じよ！

実は俺は35条で、ガフキー３　ＰＣＲヒト結核確定　で入院した
俺は、もう歳なのに・・・酒・煙草をやらず　肝臓・腎臓・膵臓は以前から好調だったので
そのせいか？どうかは？わからんが
　３ヶ月の入院中・副作用らしい副作用は・・・殆ど出なかったが・・・周りはそれこそ副作用の品評会だった

視力減衰
視野狭窄
聴力減衰
聴力失能
鼻炎亢進
肝障害　　もうこれは定番モノで　吐き気・蕁麻疹・発疹・全身痒み・眼底異常・・・・・・等等々ありとあらゆる種類
腎障害　　腎不全・腎尿路異常・腎細胞壊死・膀胱炎・・等々
その他　殆どの臓器に障害が出るらしい

あ・と・は・・・意外に知られてない怖い副作用

　　　　　　　　あんまり大きな声では言わない方がいいが

　　　　　　　　結核を思い込んでの・・・うつ病・・・精神力　ナーバスな人は、これに陥る事が多い・・・
　　　　　　
　　　　　　　　特に自宅で病気を隠しながら、引き篭もって療養してる人が・・・ヤバイ！　　自殺する人も居るらしい

入院は、その点　比較的　同病者とワイワイやれるから気が紛れて良い　　
　　　（変に胸の内に押し込んで悩んでると・ヤバイ！　　が　上述　他人が決していたわってはくれないケースも多いから）

　ま　　でも　　　副作用も全く出ず？　ケロッてしてて　　毎日グウスカ寝てばかりで

　　　　　　　　　日々堕胎の限りを過ごし　　喰っちゃ寝　ＴＶ見ては昼寝　風呂入ったらＴＶ見て　お子様より早く就寝して

　　　　　　　　　

　　　ぐうたら病・・・と言う副作用だけ発病して。。退院していった人が半分以上かなｗｗｗｗｗ


　　　あんま心配するな！ｗ

私も34条入院でしたが、10ヶ月入院させられました。
排菌寸前だったのと薬の効き目が悪かった様です。
副作用も出ましたし、結果的に入院して良かったと
今は思っています。

結核療法中に関わる副作用は多い、他の科の厄介になるのは主として

　眼科
　耳鼻科
　肝臓内科
　腎臓内科
　皮膚科
　泌尿器科
　精神科

おいも！
　ぐうたら病に、成り申した
　　　この病気は、なかなか治らん難病でごわす！

ぐうたら病と言うか、何ヶ月もの入院で　　　　　　　　　虚弱軟弱病に成るよな。

ちょっとでもぐうたらしないように、スポクラ行きはじめました！
スポクラには気合を入れて行きますが、それ以外はぐうたら〜

皆さん退院後スポクラに通い出す人　　多いですね。
特に喘息気味の人は、水泳が良いと聞きますね

リハビリだから、のんびりやろう。ぐうたらから勤勉へと回復したい。

投薬４ヶ月目ですが、体力の衰えを感じ、スポクラにひさびさに行ってきました。
体重が減ったんで、筋肉量が減っているのは覚悟してましたが、なぜか体脂肪が増えてました。
そして心肺能力ががた落ちでした。ほんのちょっとでゼーハーしました。

つ【筋肉より脂肪のほうが軽い】

おれ３５条になったのが不思議だ。
レントゲンで肺に影が見つかりました。癌のように境界がぼけた物ではなく、
「これは間違いなく結核だ」と言われた。
でも咳は出ないし、痰には菌が見つからない（痰は2回採痰、胃液検査でも陰性）
つらい気管支鏡検査をしたが、腫瘍部からは菌は見つからず、洗浄液に結核菌が見つかり
そこで入院しました。
これって排菌してないと思うのです。でも３５条だった。（職場・友人にもうつした人はいない）
34条と35条の差って何なのでしょうか？

今思うと３５条に認定されて良かったし、入院してよかったと思う。

退院して、2年近くたったが、この前の検査で、影がほとんど消えていた。
一生残るだろう。先生にはいわれていたが、検査の度に小さくなっているのがうれしい。


＃2ch仕様変更で対応していない専ブラでの書き込み出来なくなったね。

>>295
34条と35条の際どいところだとお医者さんの判断ひとつだもんね。
35条でよかったね〜

退院直後は少しずつ影薄くなっていたけど
退院後１年半たった今ではもう殆ど変化なし。
おらの影は主治医が言ってた通り残りそうだわ。λλ....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ..

34条と35条・・・・・の差はデカイ
　
35条だと完全隔離になり、外に出れなくなるし培養いかんによっては中々退院も出来ないが
　医療費・入院費・入院食費・入院中検査費・薬代・他科受診関係費・結核外の常用薬品代
　これら入院生活上の費用の全てが補助されるから、なんにも生活に費用が掛らない。
　喘息の常用薬に月4〜5000円かかってた人も、水虫で高価な薬を買ってた人も、入院中は
　全て補助されたから。

俺は結核入院が決まった時、その事を知らなかったので３ヶ月〜４ヶ月と聞き
　真っ先に　金の心配をした・・・マジで定期預金を解約するかと思ったが
　後から看護婦さんから、この補助の話を聞き　胸を撫で下ろした・・・・
　34条で入院してた奴の支払い聞いて・・・はっきり驚いた　
　　　　　　　　（ひと月分で30〜40万円請求が来たとか）

　差額ベット代も出ない６人部屋だったが、やはり入院費・食費
　なによりも、結核関連の検査代が高いみたいだった　（薬は意外と安い）

　風邪ぐらいしかひかない俺だったが、親が勧めるので25歳の時に入っておいた
　入院疾病保険のおかげで、100日以上入院した俺は・・・・100万円の保険金を
　手にしたし、その間の給与も６割は支給された。
　しかも生活費全般は・・留守中の家賃と、光熱費基本料金ぐらい・・のみ

　結核入院中で使うものは、洗剤とかシャンプーとかと看護婦さんに代行で買ってきてもらう
　新聞・雑誌・オヤツ・・・ぐらいだった　　あとはＴＶカード代ぐらいかな・・
　お金使うにも隔離されてると、無駄使い０！　非常に経済的に生きられた１００日間だった。

　退院後なんやらかんやらで２００万円ぐらい手に出来たので、車を買えました。

わしは、オペ２回したけれど、２回とも請求は８万ぐらいですんだよ。
実際は、１２０〜１５０万位かかるけど。

>>299
なんでオペでお金払うの？
あんたなんの病気？？？

俺も４ヶ月間、びた一文払わなかった

あっ！でも最後に保険を貰う為の診断書、これは補助は効かず　5250円かかりました

じゃ、３５条の人は退院後はどうなるんですか？
やっぱり全額負担してもらえるの？

>>302
３５条だったおらの退院後の支払い明細今見たんだけど国民保険で３０％負担になってるなぁ。
退院後は３４条になるんじゃなかったっけ？
３０％じゃ普通だよなぁ。今気が付いたお茶目な僕。
でも病院が間違ってるわけないからなぁ。退院後どうなるんだっけ？

俺の時は34条適応になったと思う。
支払い明細に「○に結」の判子が押してあったな。

>>302
>>303
　　　35条患者は入院中のみ適応、退院すれば35条患者でなくなるんだよ

　　　法的に強制的に隔離されるから、そのぶん便宜を図る意味も有るからの補助だからね

　35条患者が退院すると言う事は、排菌が無くなったのを確認認定されたわけだから
　　野に放つわけ・・・・すなわち法的強制から解かれて・・補助対象からも外れる

　さて、退院後は結核予防法に従い、継続してる坑結核薬の代金のみ　５％負担と言う
　体制の補助が出ます
　　これは、退院時主治医が保健所に提出する・・今後の治療計画の基づくもので
　　主たる治療法が・・化学療法のみ●ヶ月とか記されたら、●ヶ月だけ化学療法が
　　５％に成る　　　（化学療法　→　薬物療法）
　ただし、退院した時点で35条解除なので、その他のレントゲンとか喀痰培養とかは
　たちまち一般人と同じ３０％になるわけよ。
　そして、規定●ヶ月が過ぎたら、医師が結核用に化学療法継続必要なしと認めたら
　その後の薬も３０％になる
　　　　　　　　　　　　　理解出来ました？

だから、今現在入院中の人で、もう直ぐ退院予定に成りそうな人は、なんらか具合が悪そうなのが有るなら
　入院中に検査・処置・投薬　　やってもらう事！

とかく退院に憧れがちで、退院してから通院で他の気に成るトコ・・見てもらおうなんて
　凄く高くつくよ・・・

入院中なら、不具合は・・・副作用の疑い！ちゅう事に成るから35条適応中でもあるし無料！
退院した途端　ごく普通の患者になってしまい　３０％負担だからね・・

早く退院したい気持ちは、わかるが・・・焦るなよ！
　副作用訴えで入院期間が延びても・・・その方が経済的に・・はるかにお得！
　しかも疾病保険とか入ってる人なら、１日でも入院が延びれば・・・日々1万円かな？
　収入が加算だぞ

　　　　　退院・・・・慌てる乞食は　　貰いが少ない　　よく言ったものだ！ｗ

　　　　　　あまり　大きな声で　こんな事　吹聴するな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強制退院させられるぞ！ｗ
　　　　　　　（　保険金目的　治療費検査代節約目的の　副作用申告ぐらいじゃｗ）

>>305
この人、親切なんだけど感じ悪い＾＾；
とりあえず、どうもありがと。よくわかりました。

教えてくれてありがとう。勉強になりました。
他の疾患でも負担してもらえるとはｳﾗﾔﾏｼｽ…。
でも免疫力を上げるために、他の病気も一緒に治療しておくというのは、
とても大事なのでしょうね。

こういう退院後のビックリ請求なんか、先に退院した連中から情報が入るんだよね
　総じて退院の言葉に浮かれて速攻退院してしまい、後悔先に立たず　になっちゃう
　先に退院して行った　みんなの愚痴

　「ああ〜あの歯痛止め入院中にもっと貰っておいたらよかったよぉ〜」
　「水虫薬、外来で貰ったら、金掛ったよぉ〜」
　「腰痛シップ薬　もっともらっとくんだったぁ〜」
　「退院直前に主治医が”次の定期検査ＣＴは、早めに退院して外来でやりますか？”って聞いてきたら退院が遅れても入院中にやってもらえ！」
　「外来になって34条になると３割負担で、再診・レントゲン・ＣＴ・投薬やると　8000円くらい吹っ飛ぶぞ」

入院生活も早３週間目に突入。
暇のつぶし方もパターン化してきました。

中国出張中の同僚に海賊版のDVDをたくさん買ってきてもらい、夜はそれを鑑賞
したり２ｃｈの生活板とかをくまなく眺めたりする。

当然夜更かしすることになるので、起きるのは昼前くらいになる。途中朝食とか検温
で起こされるけど、薬飲んだり朝食をかじる以外は二度寝・三度寝する。

昼から夕方は本を読んだり、シャワーを浴びたり、病棟内をウロウロしてみたり・・・。
もちこんだおやつを食べて夕食がくる前にまた昼寝。

こんなぐうたら生活は退院したらできないなぁ・・・。

おま・・・　それを入院中続けてたら、体重が＋１０キロになり、
さらに筋力低下で退院後にまともな日常生活が送れなくなるぞ。

おやつはﾔﾊﾞｲ｡ただでさえ�i消費する場がないのに…
夜に近づくにつれ食べる量減らしたいから食べたかったら午前中がよいよ｡
糖尿病の心配もあるし程々に…

結核病棟の医師・看護師って、結核の治療のことしか考えてない。

結核さえ治ればあとはどーでもいいっていう態度がミエミエでムカつく。

治療中の歯の詰め物が取れたから、歯科にかかりたい　と言ったらダメだといわれた。
⇒で、痛くなったらどうするのか？ときいたら痛み止めを出しますだって
⇒詰め物の下は結構ボロボロなのに、とにかく結核が治らないと何もかもダメみたいな言い草

結核に限らず医療ってそういうもんなのかしら？

私の友達、四年前に結核になり隔離入院。
肺を片方摘出。おまけに糖尿病にもなってた。

最近、会うと咳してるんですよ。
マスクすればいいのになと思う。

結核の治療が終わって１年経つけど
肺が弱ってるせいか、風邪ひいたりちょっと身体調子悪いとすぐ咳が出る。
咳が出はじめると止まらない･･･
そうなると友達にも逢い辛く、引きこもりになりそうだよ。

治療後の検診とかはありますか？
私は今、投薬中ですが、日によって咳が出るので、菌がぶりかえしてるのか、と
不安になる時もあります
何か気分的に落ち込みがちになりますね

>>316
投薬終了後２年間診察に行く予定。
最後の頃は半年に１回位になるらしいけど。

診察もなくなって主治医と会わなくなるのが不安･･･

>>313
排菌してるんだからそれはしょうがないだろう
歯科なんて尚更、他人に移るかもってことを考えようよ

排菌してる結核患者は、歩く生物兵器だと理解しました・・・orz。

とうぶんおとなしくぐうたらしてるぽ。

>>313 歯科領域は、隔離中は治療はやらんな
口腔覗くので、歯科医の感染リスクが高いのと
歯科関連は、命に関わるような副作用とか無いので
出来るだけ我慢させられるよ
うちの病院でも、入院中は他の病気は即見てくれたが
歯科と耳鼻科の鼻・喉・領域は、口腔覗くので余程の事が
ないかぎり我慢させられた
　耳鼻科の耳領域は感染リスク少ないので直ぐ往診してくれたが
歯科の不具合は・・・・・ロキソニンで妥協させられた

すみません。
痰の検査以外で、結核かどうか調べる方法は
ツベルクリンだけでしょうか。血液検査じゃ分からないですか。

痰の容器を渡されたんですが、出せないんです…。

↑レントゲンでも一応分かるんじゃないかな

やべぇよ結核で入院中なのに脱臼したかもしれない

>>321
レントゲンやCT、痰、ツベルクリン反応で総合的に判断するとききました。
とはいえ痰の検査で菌が確認できれば確定的ということらしいです。
（痰の検査でガフキー０号でもレントゲンで結核らしい影があると結核と
　診断されることもあるらしい？？）

痰がどうしても出ない場合は、気道に管を挿入して採取したり、胃液から
採取したりと方法はあるみたいですが、痰を出すのに比べたらずいぶん
手間もかかるし、不快感や痛みを伴ったりするらしいです。

で、手元に「痰の出ない方・出にくい方」向けの「痰の出し方」が書いてあるので
転写しておきますね。モノは試しにこの手順でやってみて、ダメなら医師に相談
してみてください。

痰のとりかた・・・検査する痰は、肺の中から出たものが必要です。
　　　つばや、のどにたまった鼻汁などではよい検査結果が得られません。
　　　気管の奥から出たものであれば、検査目的は達成できます。
1)　朝起きたら、歯磨きをしたり水で口をすすぎます。
2)　深呼吸を１０回くらいおこないます。
3)　強く深い咳払いを繰返して、気道の奥から痰が上がってくるようにつとめます。
4)　この痰を容器に入れてください。
5)　朝、取れなかった場合には、うがいを十分おこなってから取り直してください。
6)　どうしても出ない時は、寝無頼ザーをおこなって端を出します。
（※わたしはこのネブライザーなるものをやったことがないので、なんなのかわかりません・・・。）

>>322
>>323
ありがとうございます。
痰は一年前から(それまで痰と鼻水と唾液の区別がつかず出す癖がない)、
咳は三ヶ月止まらず、
レントゲンでは右肺に影があるが、肺炎かも。と言われました。
やはり、確定するには痰が必要みたいですね。
>>323さんの方法を試してみます。

ﾘﾝｺﾃﾞ飲んでも、咳で眠れないです。

>>322さん、入院中に脱臼って、病室で走りこみとか？！
お大事に…。

ネブライザーは効果有ります！
　私も入院中２週間ごとの定期培養用の　痰が取れなくて苦労したけど
　早朝ネブライザーやれば、僅かに取れたからね

痰は早朝のでないと、肺の奥の病原病巣のを反映してないから、気をつけたほうが良い
外出した後なんかのは、雑踏の病原菌とか、人ごみの他の人の病原菌が混じってしまうから
とんでもない病原菌持ちに間違えられる可能性も有るからね。

夜寝る前とかに、よくウガイをしておいて、昼間吸い込んで喉粘膜とかに張り付いてる
自己以外の吸い込み菌を排除してから・・・寝る

少し早めに起きて　（　家族とかの吐き出す菌を吸う前に、ネブライザーを行う　）

尚、ネブライザーが無い時は・・・これは私が考案した方法ですが
　ヤカンに生理食塩水・・もしくはミネラルウォーター・・・湯冷まし滅菌水　（　水道水は塩素が入ってるから殺菌されちゃう）
　これらを入れて一旦沸騰させ蒸気が出だしたら・・火を弱火にして
　ヤカンの口から２〜３０ｃｍ離れた辺りで・・少し冷めたぐらいの蒸気を
　５分くらい積極的に大口開けて吸い込む
　これでネブライザー効果は有りますよ！

あとは・・加湿器に上述・・綺麗な水を入れて（容器もよく洗い）　水蒸気噴出し口で大口開けて
５分以上は吸い込む事
　これでも似た様な効果が有ります

水は綺麗な物を使う事！！！　　　水道水を一度しっかり沸騰させ塩素を散らし一晩置いて再度沸騰させた
湯冷まし殺菌後の水を生理食塩水にするのがいいです。

いつも痰をとる時、咳とかせずに喉の奥にある物を圧力で（舌の動きで喉の奥の
物が吸い上がるように）出してたんですが、これは痰ではなかったのでしょうか？
どうも鼻水やつばが出てたような気がしてきたのですが、みなさん、痰を出す時は
必ず咳をされてましたか？

>>327
咳か咳払いで出してました。
でも、検査が出来てたんならいいんじゃないの。

痰を出すのはきつかったな
俺も咳で出してましたよ。ネブも使って。
ネブライザーを使うと喉に生食がたまってくるから、咳払いしやすくなる。
そこで咳をすると痰が一緒に出てくるって感じでしたね。


今風邪が流行ってますね。
俺も咳がコンコンでてちょっとうつになりそうだったが、数週間前に定期健診受けてるので、
安心している。他人にうつす病気だから、気になったらすぐ病院ってのが基本だね。

咳をしないで、タンらしきものを出してたけど、やっぱりそれはタンではなかったと
いう気がします
喉の奥のつばのゴミみたいなものかな
タンを出して下さいと言われてたのに、つばを検査してたみたいです

そういう為にも，朝起きざめの一番痰が良いのです
夜中寝てる間に、仰臥位で気管粘膜繊毛が、肺内異物を排除する為に
喉元まで運んで来てるからね。
日常状態だと立位なので、なかなか繊毛運動も喉元まで異物を運び上げ
られないからね。

多少スレ違いですが。
自分よりもあとに、
自分の恋人(友人)も結核を発症してしまった方いますか？
頻繁に面会に行ってますが、
相手に私の体を心配されてしまいます。
やはり控えるべきでしょうか。

私ではありませんが、そういう患者さんは見たことがあります。
同棲していたらしく、はじめに女性が入院し、少しして男性が入院しました。
女性からうつされた男性のほうが軽かったので、先に男性が退院していきましたね。
だからといって仲が悪くなるでもなく、入院中もよく一緒にいましたよ。
もう一つは、入院している旦那さんの世話に毎日来ていた奥さん。
旦那さんの容態がかなり悪かったらしく、旦那さんは亡くなってしまいました。
その後少しして、奥さんが入院してきました。奥さんは軽かったようです。

でもこれは、かなり特殊な例だと思います。
現に私はかなり思い状態で、長年入院していましたが、よく見舞いに来ていた家族には、
まったく感染しませんでした。

結核性胸膜炎で薬も終えて半年が過ぎました。少し鍛えなければと
朝晩３０分ほどのウォーキングを始めましたが一週間でヘロヘロ。。。。
ウォーキング止めてもまだだるい。
ジムに通ってる方もいるのに全く情けない。
鬱病になったのかなぁ、、って思ったり、、、。

>>334
ジムは通ってますけど、超ヘロヘロですよ〜。
知り合いも出来たんでどうにか続いてるって感じ。

ジムまで自転車で１５分。２、３日休むとこれがキツイのナンノって＾＾；
でも、病気してない周りの人達も似たよな事言ってるんでちと安心したり。。。

多少億劫な時でも、気合で外に出ましょう〜(｀｡´)ﾉと自分にも言い聞かせてみる＾＾

薬のみ始めて二週間なる者なんですが、入院した時はガフキーが３号だったのですが、昨日の塗抹検査で７号になってました。これは単純に悪化してるということなのでしょうか？

私は結核の疑いが出て初めてした１番最初の検査がＧ４､
入院して薬を飲み始める前日がＧ９､
２週間経った検査でＧ８､
１ヵ月経った検査でＧ６､
と薬を飲んでからも高い数値が出ました｡薬で菌が出やすくなってるのでは？
と言っても素人考えなので詳しい方解説お願いします(´･ω･` )ﾞ

前にも書いたことあるけど・・・
体内で結核菌とお薬が闘って、一時菌が増えることがあるって主治医が言ってました。
私は４０℃近い熱も出たよ。
そのうち落ちつくからだいじょーぶだよ♪
ひどい副作用が出ない限りお薬飲に続けれ〜♪おだいじに☆.｡.:*

『に』じゃなくて『み』だわ。

通院で薬を飲んでるのですが、全身の毛穴がぶつぶつと赤くなって、とても痒いです
薬開始3週間くらいで一度なって、また引いていたのに、またなり始めました
今回はちょっとひどいのですが、これには波があるのでしょうか？
経験者の方いらっしゃいますか？

>>340
それ副作用だよ。
通院ならすぐに主治医に電話で連絡したほがいいよ。
酷くなければ薬続けるけど、酷ければ１回に飲む薬の量減らしたり入院する場合もあるよ。
早く先生に連絡しなさ〜い♪

>>334-335
みんな同じだよ・・・漏れもヘロヘロだった　ジムに通ってる６〜７０歳位のジジババよりも、はるかに体力・筋力・持久力・瞬発力　全てに負けてた
いったい漏れは・・どうなっちゃうんだろ？？ってマジに落ち込んだ・・・が・・・まあジムに何年も通ってるジジババは世間一般のジジババとは別物
って言うのが判って来て、少しホッとはしたが　（ジム常連ジジババなんか、同年代のジジババと比べたら・・怪物！）
　でも、格段に運動力が落ちてるのは明確だった
　筋トレ中心に、エアロビクス（これは良いらしい、心肺機能鍛錬に）頑張ったよ１年間以上続いてる
　最初はエアロビクス・・・中年のオバハンにすら、追いていけなかったし中途で　ゼイゼイハァハァ　なさけ無い醜態ぶりだったが
　あと、良いのは水泳！　ソフトに長時間泳ぐのが良いらしい・・・これも心肺鍛錬に

>>336　たった２週間じゃ、まだ薬が効いてない可能性が高いよ
　ただし・・・ガフキーは死に菌をもカウントするから、培養の結果を参照した方が良いですよ
　培養データーこそが・・真の治療効果バロメーター

》338》342
ありがとうございます。不安だらけだったので少しホッとしました。

３４１さん、有難うございます　　先生からは塗り薬をもらっているのですが、
全身に塗るのも気持ち悪いので我慢しています
だんだんと肌が像のように固くなってきました

>>344
そかそか！先生わかってて塗り薬くれてるんだったら、塗ればいいのに♪
私の場合、海とかで日焼けした時みたいに熱持って赤くなって少し腫れぼったくなって痒かったんだけど
看護婦さんが冷やすと治まるって言うんで
よくシャワー行って手足を冷やしてた。気持ちよかったっけな〜。
で、そのあと塗り薬も付けてたよ。そんなにベタベタしなかったからハンドクリーム塗るみたいで気持ちよかったよ♪
あと、カユミ波があるのかもしれないね。私は１週間ぐらいで治まったけど。早く治まるといいね〜！

そうなんです　　熱もって赤く腫れてて、掻くともっと腫れるという悪循環
３４５さんは、かゆみに関しては飲み薬はもらったのでしょうか　　
1週間で治まった後はもう出なくなりましたか？

>>346
飲み薬は貰わなかった。
またカユミがでたらすぐ看護婦さんに知らせるようにって言われていたけど
私の場合はそれっきり治まりました。

掻くくらいだったら、濡れタオルあてて冷やすとかのがいいよ〜
とにかく冷やしてごらん♪気持ちいいから。きっと楽になるよ☆.｡.:*

順調に回復・・・とおもったら数日前から夕方〜夜に微熱が出るようになり、
今日は微熱どころか３９℃の熱が出た（＞＜）頭の後ろの方がボワーンと
熱い感じ。うなされて、目が覚めて、うなされて、目が覚めての繰り返しで
眠れない！

仕方ないのでナースを呼んで解熱剤をもらっおうとおもったら、なぜか両腕
から採血された。採血してたナースはベテランぽかったが、サポートしてた
ナースの手際が悪すぎ。注射器さされたまま放置食らったり大変な目にあ
った。

明日の朝には熱が下がっているといいけど・・・。

>>348
水分いっぱいとれ〜

>>348
けっきょく解熱剤は処方されたのですか？
発熱の原因についての医師の所見はどういうものでしたか？
採血の結果、何か分かったことはありますか？

>>350
解熱剤（座薬）が処方されました。投薬後一時間くらいでなんとか就寝・・・
（が、翌６時にはたたき起こされたわけだがｗ）

発熱の原因について、採血の検査結果ともにまだきいてません。

ていうかまだ主治医に伝わってない可能性もあるます。（採血については
もともと主治医から３８．５度以上の発熱があったばあい採血するように指
示があったそうです。）

なんか痰の検査結果にしても他の検査結果にしても、検査結果について
の報告は基本ありません。（こっちがきけば答えてくれる程度）

オザワ先生に聞くのが良いと思います。
本当にお大事になさってください。

>>352
ご心配ありがとうございます。ところでオザワ先生ってだれですか？
わたしはオザワ先生なる人物について一度耳にしたことはないですし、
お目にかかったこともありません。

まさか
「２ちゃんねるに書いてあったんですが、オザワ先生という方に検査結果
をききたいのですけれど」

なんて言えるわけもないですしねｗ

私も４０度近い熱出たけど、主治医が来て動脈から採血した。
通常の採血は静脈だから看護婦さんだけど、動脈の採血は医者しか出来ないらしい。
熱で脱水症状になってたらしくて２日位点滴して、１週間位酸素も付けた。
死ぬのかと思ったけどじきよくなったよ。　お大事に〜

>>353
呼吸器科の部長先生でいらっしゃいます。その病院のHPに紹介されてありますよ。
きわめてすぐれた医師です。ともあれ、39度の発熱はいくらなんでもキツカッタ
でしょう。お大事になさってください。

さっき検査結果はどうなったのか看護師にきいたところ、すでに検査結果はでているが
説明は主治医からするということでした。（ちなみに主治医は今日はもういない）
で、肝心の主治医からの説明がいつになるのかは不明。

結局今回も病院側はすでに検査結果は出ているのにこっちから言い出さないとアクショ
ンをしませんでした。

どうして検査結果が出た時点で病院側からそれを言ってこないかな〜？

医師サイドではいろいろプランやスケジュールがあるのかとは思うが、患者側からみて
行き当たりばったり的な対応なとこがすごく嫌。

>>354
わたしの採血は看護師がやっていたので、静脈からの採血だったんでしょうね。
でもいつもの採血よりやけに消毒に気を使っていました。
今のところ点滴も何もなしです。投薬もいつもどおり続けてます。

>>355
情報提供ありがとうございます。でも主治医の頭越しでその上司にきく度胸はないので
（会ったこともないし）オザワ氏にきくのはやめておきますね。

>>357
え？消毒に気を使ってた？
たしか動脈の採血の時いつもと違う消毒液ですごく念入りに消毒したよ。
動脈だったら静脈より深くて垂直に近くブスッと針を刺すとかって聞いたけど。自分のときは怖くて見れなかった･･･
でも、何年か前から看護師はやっちゃいけなくなったみたいだから。違うんだろうね。
熱が出た時、私も投薬はそのまま続けてました。

長い入院生活、トラブルになりそな事は避けた方が居心地いいよ。
147さん感じ良さそうだから今度主治医が来た時に
『せんせ〜、もうちょっと顔出してくんないと寂しいよぉ〜』
とかなんとか言って一応意思伝えておいたら。＾＾
同じ病院内でもちょこちょこ顔出してくれるお医者さんとそうでないお医者さんといろいろいるみたい。
大学病院だったら研修医みたいな主治医が朝晩来てくれるけどね。

狛江の慈恵では、必ず主治医が毎日顔出してくれたなぁ
大学病院なので、主治医にはペアの研修医が付いてたから
主治医が出張の日とかには、この研修医ドクターが必ず来てくれた

日々の状況、副作用の心配、心境的不安、こんなのを話し相手にも成ってくれた
看護婦さんからの伝達が必ず届いてて、主治医は何でも知ってたよ（　愚痴　不安まで）
どちらかのドクターが、毎日顔出してくれるのは有りがたかった
呼吸器内科医師も常勤だけで５〜６人居たし研修医も含めると１０人以上は日中居たからなぁ

>>358
さあ・・・動脈なのか静脈なのかシロウトの私にはよくわかんないので
どっちでもいいです。ちなみに今日は主治医がこっちの病棟には来な
いそうなので、説明は明日以降になるとききました。

主治医や看護婦とあまり仲良くなりたいとも思わないけれど、検査結果
とか治療のプランと進捗についてはしっかり報告を受けたいな。
できれば報告書の形でまとめてほしいが、ココにはそういう習慣はない
らしい。

あとは、日中きている看護助手のババアがうるさい。
常に大声で話してるし、わずらわしいくらいに絡んでくる。ウザい。

>>360
動脈採血なんて・・・殆ど無い！
　動脈採血したら、必ず強力止血します　　ばんそうこうなんかじゃ駄目！
　圧定止血と言って、採血後しばらくは人の指で５分以上押さえたままにしてから
　ベロック止血します　
（止血場所に消毒処置をした上から絆創膏・・そしてゴム塊のような物をあてがい、その上から弾力包帯でグルグルに）
　ある程度時間が経ったら、様子見解放・・・・と・・・大変面倒な処置をします・・・・

　ごくごく稀な事故で、看護婦さんとかがミスって、予定外の動脈に針を刺してしまった場合、大騒ぎでこの様な
　止血処置を行いますから・・・直ぐバレます　医療ミスだとｗｗｗ

　それと動脈血だと、採血した血液の色が違います　(鮮赤色）

ところで・・・１４７さん　　調子はいかがですか？
　１・・・です！
　　　玉川病院にも少し飽きてこられた様子ですねｗ
　　　　　培養は・・・どうですか？　まあ気長に休養だと思って・・・くつろいでください
　　　　　　　退院したら、体力激減してますから、運動・筋トレしましょう

>>361
そうなんですか。

培養の結果はまだ出てません。たぶん入院時にとった痰の４週培養の結果が
今週末くらいにでるんだとおもいますが、ガフキー号数が８とか７とかだったん
で、とっくに培養で陽性になってるか、省略されてたりするかもしれないですね。

その辺の情報もぜんぜんきいてないので。

>>360
動脈採血ほとんどないかもしれませんが、治療中に高熱が出た場合の話しですよ！
高熱が出た私は２回動脈採血しました。
事故も多い難しい採血だとあとで看護師に聞きましたが、上手な医師なら出血もしません。
もちろん出血しないように指で強くおさえますけど。
ちょっと時代が違うんではないですか？
私は東京の大学病院でしたが、そこまで面倒な処置ではありませんでしたよ。

１度目は腕から。このときは２、３日痛みましたが、２度目は足の付け根のリンパのあたりから。
そのときは全く痛みもありませんでした。

↑>>361の間違いでした。

動脈血というと血ガスだろうけど、俺の時は6年前、医師採血限定で採血後自分で強く押さえとけと言われた。
時間は忘れたけど、５分だったか10分だったか、そのくらい。
隣のベッドの奴が採血後ＴＶに夢中になって押さえが足らず、俺が気付いた時にはベッドのシーツに
直径50センチくらいの染み＆床に直径30センチくらいの血溜りを作ってたな・・・

入院生活３ヶ月目､ストマイとＰＺＡが終わり
あとは塗抹で０を出すだけ!
今回は１だったorz惜しい…

慈恵第三ではストレプトマイシンをつかってた人いなかったな
ストマイって古い薬ですよね。効果ってどうなんですか

>>367
愚問…

>>367　ストマイは・・・今は　第２選択薬

副作用が、非可逆だから出来れば使いたくないが

耐性菌とかの人とかに対応するんじゃないかな

動脈採血

採血は簡単だが、止血が肝心

いい加減な止血は事故の元、厳重な止血処置しない病院は認識甘過ぎ

ストレプトマイシンは、効果は有るよ。
でも薬障害が酷いから、第一選択にはならないだろう。
でも液体なので注射で打てる利点も有るし
既に聴力を失った患者には、便利な薬でしょう。

経口投与が出来ない様な状況に成った人
胸部挿管して、患部に薬を送り込んでる人
　そんなの人はストマイを使ってる

>>362
　　おはようございます！　１です！　　　快調そうですね　なによりです

私が入院中は、入院時採取培養でも・・・一応結果は知らされました
　１０日目ぐらいに主治医がいかにも残念そうに　（こりゃ芝居だなｗ）
　「●●さん　残念です　９日目に生えてきました・・・また、頑張りましょう！」
って・・・入院時のギンギンのが、生えてくるに決まってるじゃん!!!って思ったが
あの時は、まだココのスレも読んでなくて知識もプァ〜だったので・・・なんだか？
なんのことだか？？　　そのうち同室の人達に教わりながら理解を・・

入院前に、結核の疑い有りとの事で最初に診断してくれた医師から・・・念の為って事で
１週間分３薬を事前投与受けてたので、多少期待してくれたのかも・・主治医は
　でも　まあ１週間の投与状況の痰じゃ・・全然死んでなかったのが判りました。

２回目入院後２週間目の痰　（　私の場合だと３週間投薬後の痰　)は・・・入院後２０日位で
　生えてきました。

３回目入院後４週間目の痰　(　私の場合だと５週間投薬後の痰　）は・・４週間で生えてきました
　（　この時は　泣きました・・４週間目の痰がクリアすると、１０時間程の一時外出が出来るのに）

１４７さんも、入院後の２回目の痰が気になるトコでしょうね
　でも、こういう感じで　普通生えた段階で知らせてくれるものですから、もしかしたら
　まだ生えてないのかも？！（　これは有望な事なんですがね　）

耐性でもなく
今まで病院にかかるような病はおたふく･風疹とかｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの自分｡
基本の３薬とＰＺＡに加えて２ヵ月間ストマイ注射しました｡
あまり使われないものなんですね｡聴力検査の結果は問題なしでした｡

薬の副作用で、投薬中止とか薬の変更をされた方、いらっしゃいますか？
私は水ぶくれができてきたのですが、投薬中止で治療期間が延びるのもこわいです。
耐性菌ができるという話を聞くと、我慢して飲み続けた方がいいのかなとも思ったり。

>>375
いきなり投薬中止には成らない筈・・・・って言うか耐性菌産出の懸念も有るから、中断は最終的な手段でしょうね。
　かなり我慢しながらも投薬は続けられるのが一般的です。
ただし普通　医師は減薬をしてくるでしょう　　３cpを２cpにとか
　これで、副作用が増長しなければ、このレベルで継続されるでしょう
　(　副作用を無くすまでは減薬せず、副作用増長が止るギリギリの量で続ける事により,結核治療を最優先にする）
薬が減った分は、入院が延び治療期間も延びます　　　これはしょうがないです。
　医師はこの辺の見極めに苦労してるんでしょうね

糖尿病とかに人が、やたら入院期間が長くなるのも、この減薬の為なんですね　（満量・・飲めない）

結核に感染したら尿が黄色くなる？
痰のにおいも臭い？

素朴な疑問なのですが、私は入院して間もなく一ヵ月をむかえます。今日、同室にG１０の人が入ってきましたがどうなんでしょう？影響とかないのでしょうか？ちなみに私は只今G３です。

>>378　耐性菌を保有した人物で無ければ、まあ結核薬服用中の人は大丈夫ですが
ガフキー１０なんて最悪のは、近づかない方が無難かも　（マスクしとけ）

>>378
投薬中は問題ないと聞いたけど。
やっぱりいやだよね。

すいません、質問させてください。
結核治療後退院して半年たちました。
初めて転職するのですが、健康診断を受けなければなりません。
以前結核をわずらったということが会社にばれてしまうのでしょうか？

>>381　半年検診のレントゲンで、どう写ってたか？・・に・・よるな

どうせ、過去に罹った病歴とか申告させられるじゃないかな

隠し立てして、バレタ時の方が・・・印象悪くするかも

　　　　　　　俺は、レントゲン上から消えてるので(大動脈の後ろ側なので見えない）、バックレタ　（ばれない自信が有る）

いいな〜、382さん。
私は胸膜炎だからか、レントゲン撮ったら派手に痕が残ってるんですorz
なんか団子状のものとか映っちゃうんですよね〜。
（これは消えないだろうと言われたorz）
そろそろ仕事探したいけれど、どうなるのかなァとちょっと不安です。

381さん、ごめんなさい、ちょっと質問。
IDの後ろのBEというのは何なのでしょう？？

身体の弱ってた父が発症（ガフキー10号）して、おすそ分け貰っちゃいました。
（ちなみに父は4ヶ月半入院して、排菌なしの状態まで回復して退院しました）

半年間の予防服薬（イスコチン100mg×3T）と毎月のレントゲン・血液検査。
先日、ようやく予防服薬が終わりました。今後は夏と秋にレントゲンに行く事になっています。

なんとなく報告してみました。ｽﾚ違いでしたらすみません。

>>382　ＣＴ撮られたら、バレバレ

>>383　開き直るしかないだろうな。正直に。

>>384　お大事に！　　よかったね！

>>383
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
beはこれ見てね。

今日土曜日だけど気になったので健康診断受けに病院まで行って来ました。

血液検査の結果は出てないけどそれ以外の部分は異常無しでした。
レントゲンの結果ですが、やはり痕の部分を指摘され以前肺炎やったことある？
と聞かれ胸膜炎を患いました、と答えました。
そしたらあっさり聞き入れてくれて以前の処置や病状をわざわざ報告
する必要も無いでしょう。と言われました。

定期健診では引っかかる可能性があるので、事前に胸膜炎歴があるのを
伝えるれば問題ないでしょうと言われました。
定期健診は新しい病気を患っていないかを探すのが目的だから
過去の病気は問題視しませんと言われ終了。

ひとまず安心しました。
不安な部分も解消され転職活動に励むことができそうです。
みなさんもがんばりましょう。

１９９９年の２月から６月まで結核予防会大阪病院に入院してた。
退院して１１月にまた体調が悪くなり再入院。
１週間くらい経って肺炎だと診断された。カリニ肺炎。死に掛けたよ。
主治医がある日病室（４人部屋・内科病棟）に来て「あんたエイズやったんか？」と。
もちろん同部屋の人たちにも聞こえてた。
それから国立大阪病院に転院。そこで生死の境を彷徨い、なんとか生還。
あれから７年。今じゃなんとか職にもありついて生きてるよ。「免疫機能障害」俺の障害者手帳には壱級と書かれている。
心当たりのある人は注意したほうがいいよ。医者だからと言って誰も彼も信用しちゃいけないよ。

どうか二ヶ月半で退院できますように…どうかどうか…

>>387
文章からはよくわからないので質問
あなたはHIVキャリアで、それを大部屋で主治医に言われたことが問題だと言うこと？
それともそうではないが、HIVと誤解された。ということ？
多分前者だと思うが、医者といっても色々いますからね。（本当にそう思う）

俺の主治医は聞かなくてもすべて話してくれた先生で、大変良かったのですが、
俺より後に来て先に退院した人がいて、この人は退院後、すぐ再発したみたいです。
（早すぎると看護師から反対を受けていました）
再発の原因は早い退院ではないかもしれないけど、入院時もひどかったよ

・回診にいつくるかわからない（俺の主治医は毎日きてくれて、相談にのってくれた）
・相談すると、その場の逃げの話をする（その人から聞いた情報ですが、そのような人でした）

彼の担当患者は病床数のノルマをこなそうと思っているがごとく早期退院のオンパレードでした
こういう先生もいます。この辺りは個の部分もしくは政治的な部分が問題なのでしょうね。
HIVにしろ結核にしろナイーブな問題があり、生命が関わることなんだから、親身になってくれる先生
でないと嫌ですよね


ちなみ俺は結核のことをすべてオープンにしています。
人によっては悪口を叩かれるし、寄り付きもしない。（年配に多い）
でもさ、退院2年になって、それも無くなったな。

だいたい、何処の病院か知らんが、今は結核と糖尿病とＨＩＶの・・・どれか２つでもコラボってると
治療方針が根本的に変ってくるし、知らないでは命に関わるから、最初入院時に患者了解の下で
ＨＩＶ検査とかするのが普通だよ。
　それをやらなかったのかな？　それとも入院中がＨＩＶ非感応時期だったのか？　どちらにせよ
　こんな重大な事前確認をしない病院は・・どうかしてんじゃねぇ
　(まあ、本人が断固検査を拒否すりゃ話は別だが・・・）

俺の場合も診療個室で事前に、主治医ががコンコンと重要性を説いて、極秘にするからと検査の必要性を要望されたし
　自分でも、いい機会だし無料だしって・・お願いしたよ
　もちろん陰性だったが、その結果報告すら主治医が診療個室で極秘にデータ見せながら説明してくれたよ。

主治医の説明でもよく判ったが、後で調べて・・その恐ろしさが理解できた
結核とＨＩＶの複合感染・・・・「悪魔のデュエット」と呼ばれてる
　入院中のＨＩＶの対人感染が問題視されてるのじゃなくて、ＨＩＶの免疫破壊による結核の治療の激困難さが・・

>>388
入院当初はそう思います。
入院に慣れた頃もそう思います。
退院間近でもそう思います。

でもそれはその時だけの想いと断言します（俺の知っている範囲はそうです）
たとえ2ヶ月半の退院が3、4ヵ月になったからって変わりません
今は直すことに専念するべき。

逆になかなか取ることの出来ない”時間”があるのです。これを有効に使ってください

>>386=381さん
健康診断でのお話、本当によかったですね〜。
もちろん私も同じ胸膜炎の元患者として勇気づけられました。
書いてくださってありがとう〜。
381さんの転職活動が上手くいきますように！！
私もがんばるどー！
BEのこともありがとうございましたm(_ _)m

>>385さん、おっしゃ！開き直ったる！w

>>384
ほぼ自分と同じなのでお聞きしたいです。

予防内服って確か１００％発病を防げるわけではないですよね？
９○％だったかと思います。詳しい確立分かる方いませんか？

あと、感染しているかどうか調べる注射(ツ反でしたっけ…？)で
もちろん陰性だったけど二重発疹の形で腫れて今だにお酒飲んだりすると真っ赤っかに浮き出てきて目立って恥ずかしい
皆さんも残ってますか(;ω;)？

間違えた…
×陰性
○強陽性

日本のデータではありませんが、患者さんの御家族を対象とした１万数千人規模の統計によると、
ツ反陽性または陽転の方で、予防内服をしなかった場合の発病率が３％弱、
ＩＮＨの予防内服を行った場合の発病率は１％強、となり、
これから計算してＩＮＨの発病防止率は約６０％、という結果だったようです。
（なお、海外ではツ反「陽性」の意味が日本と若干異なります）
他の調査でも、ＩＮＨの発病防止率は４０〜９０％とされているものが多いです。

ツ反のあとは、結構長く残ることがありますね。強陽性だった場合は
１〜２ヶ月のこっているケースも少なくないと思います。徐々に目立たなくなるとは思いますが・・。

予防内服でPZAを服薬してたら薬剤性肝障害（1300以上）になって治療中止して半年に一度レントゲン検査してます。


ちなみにオヤジは耐性菌だったので退院するまでに半年以上かかったよ。
結核なんて自分とは関係ない世界だと思ってたけど、感染症について深く考える事ができ良い経験をしたと思ってる（自分が発症した訳ではないので反感かうかもしれないけど）

強陽性だと言われて2年になるか・・・
まだ若いから今発症するとまずいし・・

>>395
詳しくありがとうございます。やはりパーセンテージだけ見ると不安
ですね…。これから歳をとって抵抗力が落ちてきたときが恐いです。

ツ反跡は何もしない状態で一年以上見えてました；今は血行よくなると見えちゃいますね。

ようやくガフキー０号になりました。あとは培養が陰性なら退院です。
最近は薬の副作用なのか、筋肉痛のような関節痛のような痛みに耐える毎日です。
ｲﾀﾀ...

この中に飲食業に従事していた(いる)方はいらっしゃいますか？
飲食店で働いている母が発症し、結核病棟に隔離されてしまいました。
お店に報告したらどんな騒ぎになってしまうのだろうと不安になってしまい、
未だ連絡出来ずにおります。

報告した場合、従業員の検査が行われると思うのですが
その他にも営業に支障をきたしてしまう事柄が色々あるのでしょうか？

ご経験者の方がいらっしゃいましたら、ご教示の程お願い致します。

>>399　
　　　隔離入院されたって事は、保健所の管轄下に置かれたってこと！　もう捜査の手は伸びてる筈！

>>385
ありがとうございます！
結核と闘ってる皆さんが、早く回復する事を祈ってます。

入院して一ヶ月目なのに今頃になって副作用か知らんがじんましんがでてきやがった…!!!!!!!!!!!!!!今日は息苦しくなったりしたし最悪だ…
もう嫌だまだ四週培養しかマイナスになってないし…今日の塗抹検査でガフキーが1になってたらいいんだが…

ガフキー0と間違えた…

>>402
あららら。がんばれ〜(｀O´)ノ

(．_・)ノ　ｺｹ

>>402
入院１カ月　(投薬１カ月）　で４週マイナスなら・・・良い方だろ
そんなに早く培養クリアなんて、成らないよ

だよな
　　４週（−）は比較的直ぐに成る　　　それからが　　　中々進まなかったなぁ
　　５週目の半ばに生えた時には、ショボーンだったよ。

私も服薬一ヵ月目です。今日からビタミン剤（リン酸ピリドキサール）、尿酸値を下げる薬（ザイロリック）を服薬することになりました。みなさんものみましたか？結核剤で通風になったと言うのも聞きましたが本当でしょうか！？

私も薬飲み始めて１ヶ月過ぎたくらいです。
ビタミン剤飲んでますよ。ピドキサール錠（リン酸ピリドキサール）、
手足のしびれの副作用のため（エタンブトールかな）、って言ってました。
一週間前、じんましん出て、先生はイスコチンがあやしいけど、
これはやめられないので、、と、じんましんの薬２種類と塗り薬１種類もらいました。
尿酸値も上がってるようで、８.０だし
次から尿酸値下げる薬出すかもと言われてます。
最近はだるさがひどいんですよね。眠いし。夜ちゃんと寝てるのに。
これだけ大量の薬飲んでたら、だるくもなるだろう…とは思うけど。

尿酸値が上がるのはしかたないよ。8.0程度は普通じゃないかな。

その程度で”薬出すかも”って言われたのが逆に気になる

肝機能が落ちてしまい、薬が中止になりました。
耐性菌ができないかどうか不安です。　　自分の体力で治さないといけないのかな。
人ごみに行くと他人の結核菌をもらわないか不安です。

昨日人間ドックを受診しましたが、案の定肺レントゲンでひっかかり
ました。両肺の肺尖及び上肺野の濃厚不整形とのこと。予め既往症
で申告してたから、陳旧性肺結核で別に問題になりませんでしたが。
もう退院から、10年以上経つのに死ぬまで残るのですね・・・

>>412
　人間ドック　健康診断等　　掛る時は、わざと結核関連の既往歴を書かないで置く

　　　　医師がレントゲンを普通に、どのくらい読影出来るか？　どのくらい結核の状況を正確に確定診断出せるか？

　　　　ここいらを試しながら、就職の時にバレルか？どうか？の目安にする。

>>413
そんなもん試したところで医師も千差万別
ばれないに超したことないけど、ばれたらばれたでしょうがない
治療はしたんだから何も後ろめたいことはない
再発しないよう健康管理に気を付けたい

おれも、それやった
　なんと陳旧性どころか進行性だと言われＣＴ検査と騒ぎ出し、わらた　　　やれやれ、この分じゃ結核でも無い人がどれだけ精密検査に送られてる事やら

個室生活三週目、部屋から出れずチンチンばかりいじってる生活に飽きてきたぽ

>>416　チンチンいじるの飽きたから、これの相方いじりたいって　　看護婦さんにお願いしてみろ！

今とんびが２羽ﾋﾟｰﾋｮﾛﾛって鳴きながら飛んでいった｡のどかだなぁ

来週の検査でうまくいったら退院です｡４月の始めから早２カ月半…
生理前は副作用が出やすくなるのか気持ち悪くなったり胃が痛んだりする｡

412です。自分の場合は、415さんのように無申告でもめるのがｲﾔだったので
予め既往症申告しました。就職については、今のところ転職とか予定が無い
ので気にしてません。今の会社に入社して秋に入院したので（10ヶ月入院した
のにクビにならなかった)会社にもバレてます。

気になるのは予め申告していると、腕の無い医師だと陳旧性肺結核っていう
先入観で再発を見落とされるのではないか、と思われることです。
これから年とって免疫力も落ちてきますからね・・・

>>419
レントゲンでは陳旧病巣に重なった場合、そういう懸念も有りますが
昔と違い今はＣＴが有りますから、折を見ては肺ＣＴ検査を受けておけば良いですよ
現代の新型ＣＴでは、精細解像度も上がってますから、早期肺癌も同時に
探し出せますから、一石二鳥です。
小さな病院の古いＣＴではなく，大きな病院の新しいタイプが良いでしょう。

微細スライスで連続ヘリカルスキャンが出来る、マルチスライスヘリカルＣＴで
ハイレゾレーション　(高精鋭度微細スライス)　画像を撮ってもらえば、まず
見落としは無いと思います。

人間ドックとかでオプションで受けると非常に高く請求されますので
保険の効く病院で，呼吸器内科に掛り　【結核予後精査】として検査を
お願いすれば、リクエストに応えてくれるでしょう。

>408
痛風になるのは、粉の薬が原因みたいです。
私は、服薬始めて２〜３週間位から体中に激痛が走り、お医者さんに
体が痛い痛いと訴えて、痛くなってから２週間位でようやく尿酸値を
下げる薬をもらいました。
お医者さんは「あ〜・・痛風ですね〜」と言ってました。
尿酸値は、最高で１１までは憶えてますけど、そこで止まったんだったかは
ちょっと憶えてないです。
でも、尿酸値下げる薬をもらっても、全く効果はなかったです。
粉のお薬をやめるまで、ひたすら痛かった。
あれは、まともな痛さじゃなかったです・・・。
粉のお薬をやめて、完全に痛みがとれるまで、1ヶ月くらいかかりました・・。

>>420
419です。人間ドックに行った際にもそういえばオプションの肺ドックで
マルチスライスヘリカルＣＴというのがありました。今の健保ではタダ
にはならないのですが。（脳ドックはタダだったので受けてきました。
別に心臓の方の関係で脳梗塞の高リスクがあり、2月頃右手が痺れる
事があったので。ｽﾚ違いですが)
結核予後精査って私みたいに退院後10年以上たつものでも適用に
なるのでしょうか？実を言うとですね、412に肺尖及び上肺野の濃厚
不整影って書いたんですが、いつもひっかかるのは上肺だけなの
ですよ。肺尖を指摘されたの初めてなもので少し心配。それに別な
会社に出向扱いになっていて、そこの健康診断では上肺の指摘と
肺気腫の疑いありで精密検査ってなってるし、見る人によって随分
と違うものだなと思ってます。（長文すみませんでした。)

>>422　　全然ＯＫ！

　　　　呼吸器内科に行き　「最近どうも咳き込むので気に成る　　10年経ってるが気になるのでＣＴをやって欲しい」って

　　　　ズバリ　リクエスト！
　　　　　　　　　　　　　　　「安心を買う為に、お願いします」って言えば

　　　　多分　レントゲン撮ろうとか、痰を取ろうか・・・とか言ってくると思うが・・

　　　　「職場検診でレントゲンは、しょっちゅう撮ってて、何時も過去の病巣を指摘され、たまにはＣＴ撮ってみたら・・とか言われてますので」

　　　　　ってお願いすりゃ　そうむげにはしないと思うよ。

>>411
肝機能の回復を待って少しづつ再開するはずだよ。
漏れの時はエサンブトールからだったなあ。
治療期間は延びるのはいかんともしがたいな。でも大丈夫。必ず直るときが来るから。
耐性菌はそんなにすぐには出来ないから大丈夫だと言われたよ。
先が見えないのは不安だけれどなんとか耐えてくれ。

>>424 有難うございます。　　再開までの期間はどれくらいだったでしょうか。

副作用は肝機能だけでなく、湿疹とかもあったので、中断した今、もう再開したくない気持ちもあります。
普通投薬は６ヶ月みたいですが、治療が終了する目安は何で決めるのでしょうか？
何かの数値、又はレントゲンなどの影の大きさでしょうか。

>>425　１です
　私が聞いた話では、ます基本に絶対数らしいです
　(　絶対投薬量：　一日３錠として、６ヶ月１８０日間　総数４８０錠）
　　　　　　　　毎日３錠飲めた人は１８０日で完了だが、一月目に副作用で２錠とかに減薬されると
　　　　　　　　４８０錠ー（３錠×３０日)＝４５０錠
　　　　　　　　４５０錠÷２錠＝２２５（日）・・・・すなわち最初の一月とプラスして２５５日服用期間となるみたいです

　しかもココが大事で服用期間が減薬で、薬剤濃度効果が下がると菌を叩く力も希薄になってると見なされ
　絶対服用数だけでなく様様な事が、効果判定に加算されるようで
　特に培養クリアカーブ　(毎回の培養持ち堪え期間をそれぞれプロットしたカーブ・・・急速に下がるほど効果大）
　このカーブの下がり具合
　あとは、やはり画像診断上で活性化部分　(肺内病巣周辺の微散布粒状部分）の不活性化具合　ＣＴで判定される。
　この辺を総体的に見て、総合判断するようですね。
　空洞の大きさとかは、あまり無関係で、やはり培養が決め手らしいです
　まずは、予定服用数が全部飲見終わるのを・・・基本でそれに並行して培養・画像が思わしくなければ
　４８０錠プラスどんどん加算投与されていくようです
　ＤＭ(糖尿病)の方は、腎機能の影響で服用数が規定飲めないので入院日数が、長引くんですよね〜
参考に成れば・・・・・・・・・・・・・でも主治医に確認を！
　　　　　　　残り闘病！　頑張ってくださいね・・！

↑↑↑↑
　　　
　小学生の掛け算・・・間違えました　　総数　５４０錠でした　　orz

俺の調べた範囲では、薬にしろ注射にしろ1セット何錠・何本と決まっていて、
そのセット投薬中にクリア判定が出れば、おけ。
ノット・クリアだと、1セット追加、と。

>>423
安心を買う意味で呼吸器内科に行ってCT撮ってくることにします！
しかし、このｽﾚの人たち色々知識のある方多いですね。自分の
病気のことぐらいちゃんと調べろよ、と言われそうですが自分が
入院した10年以上前はCTなんか撮らなかったし、言われるまま
薬も飲んでました。何でまだ退院出来ないのだろう、って思いながら。
インターネットもやってなかったし。少し心臓の病気のほうも自分で
調べてみようと思います。

ﾂﾍﾞﾙｸﾘﾝ反応ってどーなったら結核なんですか？
結核じゃなくてもちょっとは赤く腫れますか？

ここ数日、扁桃腺が腫れあがって高熱が続いてます。
　これも副作用・・・？

>>426 どうも有難うございます。　　すごく詳しいですね。
薬は総量も関係するんですね。
体力をつけて病巣が小さくなればOKなのかな、とも思ってたのですが。

同じ薬
　それも坑菌剤を５４０錠も続けて飲んだら、そりゃ副作用も出るわな、しかも３種類同時。
　普通の抗菌剤なんて１週間でストップだろ

>>431
　　　　玉川病院さんは、培養はどうでしたか？順調？

>>434
まだなんにもきかされてないです。

外は天気良いから気持ちよさそう。
日光が浴びたい(T^T)

>>436　　つ　脱走！

こらこら
私ﾍﾞｯﾄﾞが窓際だから外に出てないのに日焼けしてる

廊下にある自販機でジュースを買ってただけで、独房に連れ戻されました(T.T)
他の病院はどうですか?

今日は天気が良かったので、脱走して二子玉の駅のほうまでお散歩してきました。
　駅前のマックで久しぶりにテリヤキマックバーガーを食べました。

皆さん脱走とか、廊下に自販機とか何やらよさげな(？)
病院ですね。私が入院してたとこは廊下に自販機も
なければ、ナースステーションの前の2重扉あけないと
外にも出れず、監獄並みに脱走も無理ですた。
（普段は鍵がかかっている・・・orz）ちなみに精神病棟
ではありませんよ。

>>440
脱走だなんてウソだよね？？
許可が出たから出掛けられたんでしょ？？？
それか妄想でしょ、妄想？
本当に脱走したんなら、菌まき散らしは迷惑です！

>>440
信じられん、結核入院中なのに散歩してマックの中に入るなんて・・・

俺は入院中３週間でガフキー０号に成ったが、培養３週間目発生で散歩すら禁
　２重扉の中で拘置の身だった。

６週間目に、培養が５週クリアだったので日帰り帰宅　（朝の８時〜夕方１８時）
　が許可され小躍りだったが、制約は厳しかった。

＊　フルタイム、マスク着用の事。
＊　独り住まいはＯＫだが、自宅に未成年家族が存在するなら・・・不許可！
＊　バス・電車禁止　（公共の大勢と共に閉鎖空間に成るから　　ただしタクシーは許可？　タクシー運ちゃん１人なら犠牲にして良いのか？）
　　タクシーで自宅に帰るか、未成年除く知り合いに自家用車で送迎してもらうか・・・だった。
＊　公共の大勢と、停留する様な場所には入らないこと
　　（飲食店・外食・コンビニ・理髪美容店・公共浴場・遊戯施設・等は完全禁止・・・すなわち全食　自宅内で自炊の事）
　　（独身男性は自己調理能力が無い人は不許可・・・調理すると言う人は証拠の為に、献立記録を後で提出させられる）（自宅に出前は許可）
＊　酒・煙草厳禁
＊　薬　飲用記録

これらは、６週クリアして自宅外泊許可が出ても、厳しく続いたよ
　病院帰院時　コソーリ買ったお菓子とか食い物とか本とかを、看護婦さんに
　見つからないように苦労して持ち帰ったよ。

人にうつす可能性があるなら脱走するなな

>>442
信じたくないかもしれませんが、妄想じゃないですよ。
　駅前までいたのは初めてだけど、病院近くのコンビニには良くいきます。

>>445
排菌してないとかなんですか？

うちの病院も外には出れなかった。
ガラス扉の向こう側に、死ぬほど憧れた。
なにしろ長さ１５ｍ程の廊下を行き来するぐらいしか行動の自由は無かった。
2ヶ月経って培養結果が4週間目でも生えてこなかったので、初めて外出出来たが
たしかに、公共施設には入場するな
　　　　　散髪屋とかには入るな
　　　　　外食は禁止だ自炊か出前
　　　　　電車バスは良いが、混雑をさけた時間帯車両
　　　　　乗り物では座ると隣の人と接近するから必ず立つように
とにかく髪を切りたかったが、切るとバレルので、入院中の皆髪ボウボウ
うちは厳しくて病院の売店すら行けなかった　（代理で看護婦さんが買い物してくる）

全く信じがたいですね。玉川病院っていったいどういう規則に
なっているんでしょうか。それとも釣りでしょうか。
ああ、最初から排菌していないというオチじゃないでしょうね。

>>440
脱走のお気持ち、よく分かります。二子玉まで、だいぶ遠かったでしょう。
あそこまで行ったら、もしも私だったら、自由が丘へ、あるいは渋谷へと遠征
したことでしょう。今のうちは、せいぜい岡本民家園ぐらいまで、かと思います。
晴れて外出許可が出たら、大いに羽を伸ばそうではありませんか。

>>448
もちろん規則では、排菌していようがいまいが許可なく病棟から出ては
いけないことになっています。規則を破ってこっそり外出したから”脱走”
という表現を用いたわけです。信じる信じないはあなたの勝手です。

ちなみにガフキー０になってちょうど一週間が経過した状態で、培養の
結果はまだでてません。（でているかもしれないけれど、教えてもらって
ない）

>>449
たぶん外出許可がでたら、帰宅しますｗ
今回の脱走は時間的には3時間くらいだったのですが、その気になれ
ば余裕で渋谷まで出て遊んで帰って来れますね。夜中の脱走はさすが
にリスクが高そうなのでまだ試してません。

二子玉駅前まではふつうに歩いて１０分強くらいでした。
マンガ喫茶にでもいこうと思ったのですが、みつかりませんでした。

脱走が出来る！ってだけでも凄い！

こちらの病院は２重扉で、外に通じる扉は、ナースステーションを通る構造なので
脱走なんて不可能です
夜間は、外扉はオートロック　
（ナースステーションのどこかの遠隔操作で開閉できる、巡回婦長や出入り医師なんかはインターホンで外から開錠依頼）

排菌しているかもしれないなら出るなよ。
自分が苦しいのを他人にも味あわせるのか？
ストレスたまるのはわかるけど、ちゃんと許可とって然るべき処置のもと外出しないと。

そーだ、そーだ！！
>>450みたいな不届き者に自分もうつされたのかも…とか考えたら、
本当に腹が立つんですけど。

もうダメだ・・・147＝玉川病院にはついていけん・・・

私は家族親戚友人知人職場､卒業してから２年経った学生時代まで遡ったが
結核にかかったことがある人はいなくて
一体どこから感染したのかわからなかった｡
病気になったのは時の運､と割り切っていたが
もしこうゆう人からうつされたのかもしれないと思うと
急にやりきれなくなった｡

>>455
私も誰から感染したのか、まったくわかっていないんです。

>>450の赦せないところは、悪びれもせずにああいう行動を書いているってところ。
せっかく国のお金まで使って隔離したって、
勝手に外を放っつき歩かれたんでは何の意味もないじゃない！
私はこの病気になってすごく泣いたよ。
すごく苦しんだ。というか、今もあんまり身体の調子よくない。
>>450みたいないい加減な人間が菌をまき散らしてるのかと思うと、
ほんっとに腹が立つ！
街には抵抗力もあまりない子供やお年寄りだっている。
その人達に、もしもうつしてしまったら、あなた殺人者と同じなんだよ？
ちょっとは自覚を持って行動した方がいいんじゃないですか。

はーい、ちょっとごめんなさいよ〜
>>425
遅レスだが、投薬再開は大体１ヶ月してからだったな。肝障害で10日程入院して退院後は一週間ごとに採血して、
GOT,GPTが正常値に戻ったところで再開した。γ-GTPだけはなかなか下がらなかったけれど。
で、エサンブトール１錠が３錠→イスコチンもグラム数は忘れたけれど３分の１位の量から再開。
最後はリファンピシンでこれも１錠からの再開だった。
完全にもとに戻ったのは(Full Doseと言われた)３ヶ月たった頃だな。
で、そこからリスタートだよ。２ヶ月目に肝障害が出て中止したけれどそれまでの投薬量や再開後の投薬量も考慮されず、
Full Doseになってから最低連続して６ヶ月の投薬が必要だって古土。
さすがにがっくりきたよその時は・・・・まあわかってはいたけれど・・・
再開したくないなんて言わないで！
最低でも６ヶ月は飲まなきゃ駄目なんだから。
とにかく耐えて行くしかないよ。
肝機能の数字とかの経緯も書き込んでね。
応援するよ。

ごめん。闘病中の人にちょっときつかったかも。
でも、本当に真面目に考えてみてほしいと思ったので。

まあまあ
　　　皆さん・・・玉川病院君だって、かなり病状改善したと思ったからだと思い込んだ故の行動でしょう

たしかに病気の知識を，ココで充分得てる筈だから知らなかったでは済まされないとは思いますが

それ以前に、この病院の体制ですよね・・・杜撰過ぎですね

　皆さんが今騒ぐと、今入院中の人も居ますから・・そこいら気をつけましょう
　折を見て、今入院中の人が退院された頃、ガンガン抗議メール送ってやるもよし

何度も書かれてますが、ガフキー０号なんて・・なんの安全目安にも成りません

かくいう私もガフキー３号で、対応した医師が、とりあえず入院先見つけるまで
自宅待機で、３剤のみ緊急投薬
一週間後入院先に転送された時の、初回・・・痰
入院３日後の２回目・・・痰
　双方とも、緊急投薬が効いたのか？・・・・・・・ガフキーは０号に成ってました。
　当然入院中の痰は、全てガフキー０号

し・か・し　　初回・・・痰は３週間持たずに生えてきて
　　　　　　　３日目・・痰も３週間持たずに生えた

　　　　　　　２週間後・・痰　４週間クリア出来なかった
　
　　ガフキー０号なんて　　目安にも成らん事が、良く判りました
　　ガフキー０号になっても、大船に乗った気持ちに成るのは、早計です

　　ただし改善に向かってるのは間違いないから、喜ばしいことでは有るので、玉川病院さんも頑張ってください

まあ、外に出たいという気持ちはわかるが、やはりｲｸﾅｲ！
他人に移すかもというのもあるけど、第一病人なのだから
早く治す意味でもおとなしくしているべきではないですか。
自重すべきです。

でもさ、隔離入院の意味を考えてみたら、
他者にうつすかもしれないからそうしているわけですよ。
ただの療養なら自宅でしてりゃいいでしょ。

４６０です

私の場合、なぜ１週間も猶予期間が有ったかと言うと、運良く？？？特異的なケースだと言われました。
本来なら、レントゲンで疑わしい場合、翌朝の痰を提出して１〜２日でガフキーとＰＣＲが確定
恐らくその翌日に連絡が来て出頭・・・・隔離放り込みになるのがルールらしいのですが

私の場合、呼吸器内科ドクターが週一回のみ出張で外来を行う病院だったので（　大きい病院ですが）
初診レントゲンでは判明しなかったが、状況から結核の疑い濃厚と推察されその日から３剤投薬
　翌日　痰を届け　翌翌日呼び出され結核確定宣告・・・も・・・呼吸器内科医が居ない為
　保健所指導の下、自宅軟禁（厳重マスク着用）で、その間に空き病院を探してもらった。
結局、翌週の呼吸器内科医の外来日に出頭
（病院玄関から入る事許されず、裏口から個室空き診察室に隔離案内　院長が使う診察室らしく、絵画とか壷とか置かれたＶＩＰ診察室）
　腰が沈むほどの高級ソファにもたれかかり、厳重マスクした医師と看護婦が出前診察　（ＶＩＰ気分ｗ）

そのまま病院の用意した車に拉致・・・・結核病院まで　護送搬送ｗ　　　ＶＩＰから急遽犯罪者になった様な流れｗ

とにかくも約９日間事前投薬を受けたことになり、この９日間でガフキー３からガフキー０に成ったようなもので
搬送先入院の病院では、ガフキーが０だと言う事で、個室様子見は免除　　直ぐ大部屋に入れた

接触者検診の対象になる人って、保健所の人に自己申告した範囲が母数になるんだよね？

排菌の疑いのあった日から入院までの間に、クラブに通っていたとか風俗店やそれに近い
場所に行ったとか、そういうことも正直に保健師に言うわけ？

>>464 当然だろ

俺の入院してた病院では、脱走がばれると強制的に退院させられてたよ。


退院させられた、患者のその後はしらんが、不良患者の烙印をおされて
他の病院も受け入れを渋るようなうわさを聞いた。

>>464
俺はめんどくさかったから、職場と家の往復しかしてませんと言ったらそれ以上の追求はなかったよ。
実際はいろいろ出歩いてたけど、細かく覚えてるもんじゃないしね。

それに俺は入院2週間経ったころから何度も脱走して外食とかしてた。

たぶん看護婦も気づいてただろうが、とくに何もいわれなかったね。

>>467　
>>468

　　　お前らの様なのが居るから　>>455の様に身に覚えが無いのに、災難降りかかる気の毒なのが絶えない！

スンマソンｗｗｗｗｗｗ

限られた範囲でしか動けないからストレス貯まるよね。
漏れは、抜け毛が増えますた(ノ_＜。)

>>471　春から夏は、普通でも抜け毛が増える　　そもそも、いい歳なんじゃねぇか？

　>>471　　　結核薬の副作用

>>472

まだ三十路でぃ。

入院中えっちしたくなったらどうしてた？

３５条で入院中の者です。以前このスレで入院中の医療費は全てタダというのをみましたが、どこまでかからないのですか？私の病院は結核以外の治療費はしっかり３割負担です。

退院が決まりました!
４月の最初から早２カ月半､ガフキー９からやっとここまで｡
入院中は私のところは本当に全てタダだと思われます｡
せっかくだからと､血液検査で食物やハウスダストなどの一般的なアレルギーを
調べてもらことにしました｡
看護師さんも｢今の内に他になにか欲しい薬とかない？｣と｡
シーツ交換代もなにも取られませんでした｡

>>476　病院に説明求めろ！

実は、結核だと思われてたものが培養の判定で
坑酸菌と判明して途中から３５条を打ち切られ
変更に成ったのかも
我病院でも同室のがそれだった
３５条で入院するも、ひと月後の培養で坑酸菌
だったのが判り急遽３割負担で、１，５ヶ月の
入院で７０万円掛ってびっくりしてた

地域によって違うということは無いのかな？
うちの地域は抗酸菌症でも３５条の適用になるという話を聞きました。
でももうすぐそうじゃなくなる（結核のみになる）とも聞きましたが…。

>>479
な、な、な、７０万！恐ろしい金額ですね。。。

あ、３４条もですね。結核予防法で抗酸菌症も援助してもらえる、ということです。

連投すみません・・・。
なので>>476さんの地域では結核以外のは対象にならない、
とかあるのかもと思いまして・・・。
>>478さんのおっしゃるように、病院に聞いてみるとはっきりするでしょうね。

>>480　普通に検査入院でも、５０日も入院してるとそのぐらいは掛りますよ
　　　　差額ベットが安く、１日３０００円程度でも・・・単純に１５万円
　　　　これに日々の食費・薬代・レントゲン　ＣＴ・血液検査・菌培養検査

　　　　外来で再診診察受けて、レントゲン２枚　ＣＴ６〜７枚撮っただけで
　　　　７〜８０００円（３割負担）　これに院外処方で薬を貰えば、総額
　　　　１万円近く掛りますから、住み込みの入院で種々の検査されてたら・・・・

>>481　３４条は全額援助じゃないですよ、結構高く付きますよ
　　　　入院中でも３５条の人は、一銭も請求無かった　（退院後の診断書代くらい）
　　　　同じ入院でも３４条の人は、月４０万円くらいの請求書が来てましたから
　　　　何とか早く退院したがってました　
　　　　（３５条の人は１日でも多く入院したがってた爺様もｗ　保険金がらみか？）

　　　　坑酸菌症の人は、もっと高く付いてたようでした　
　　　　（無理やり逃げてった人も居ましたから　お金がかさむので）

>>483　　　　　
差額ベット　3000円は安過ぎ
もっと高い

34条入院で、30万円は最低かかる

後で高額医療還付受けられたぐらいだから

ツ反強陽性で予防の為にイスコチン飲み始めた。
前の方のレスでも話題があったけど、控えた方がいい食品(飲み物)多すぎorz
マグロやチーズは薬もらう時に言われて控えてたけど
知らずにバナナとチョコを食べてコーヒー飲んでからイスコチン飲んだら
頭痛とめまいで一日中具合悪かったよぅ。
大好きな宅配ピザ、あと数ヶ月我慢なんてツラすぎる・・・(泣)

>>488
私はﾘﾌｧﾝﾋﾟｼﾝ､ｲｽｺﾁﾝ､ｴﾀﾝﾌﾞﾄｰﾙを２カ月半内服し続けているけれど
ﾋﾟｻﾞも青魚も今のところ特に問題なく食べられています｡

ちなみに手元の資料より↓
【ｲｽｺﾁﾝの注意事項】
･ﾋｽﾁｼﾞﾝを多く含有する食物
ﾏｸﾞﾛ､ﾌﾞﾘ､ﾊﾏﾁ､ｻﾊﾞ､ｻﾝﾏ､ｲﾜｼ､ｱｼﾞ等…頭痛､湿疹､吐き気､かゆみ
･ﾁﾗﾐﾝを多く含有する食物
ﾁｰｽﾞ､ﾜｲﾝ､ﾋﾞｰﾙ等…動悸､血圧上昇
だそうです｡
ここに記載されているのにｻﾊﾞはしょっちゅう病院食で出ます(´･ω･｀)

>>489
私にうつして入院中のﾊﾟﾊﾟﾝも、病院でサバ出てるって言ってました。
この前お見舞いに行ったら、誰かが配った大量のバナナを
みんなでモリモリ食べてたし・・・。体質によるのかなぁ？？
私はここ数日ずっと頭痛が続いてるんで、
次、薬もらいに行く時に詳しく聞いてきます(｀・ω・´)

>>457
励まして下さって有難うございます。
４５７さんの服薬期間、一年近くになるのではないでしょうか。
うー、ちょっとショックだー
６ヶ月でも長い、と思っていたけれど、またやり直しなんですね・・・・
４５７さんは、CTやレントゲンはどれくらいの頻度で撮られてましたか？
病巣の縮小具合について先生はおっしゃいませんでしたか？
やはりすべて飲み終えた頃に、ちょうど病巣が小さくなったのでしょうか

今朝、主治医の回診があったので、今後の予定などをたずねたあと、
ダメもとで「外出したいんですけど」と言ってみたらアッサリＯＫでした。

ということで、今日は久しぶりの自宅に帰りました。
で、自宅に帰ったのはよかったのですが・・・特にやることもないので
寝てましたｗｗｗこれじゃ入院してるのと大差ないｗｗｗ

これで名前を書けばいつでも外出できる身分になりました〜嬉しい。

それにしても、まだ４週培養（−）のすらでていないのに、外出って許
可されるものなんですね。言ってみてよかった。
退院に関しても８週培養（−）を完全に確認できるまでではなくて、４週
培養の結果と感受性の結果が良好ならば退院していいと主治医は言
ってました。（このあたりの基準は医師によっても若干温度差があるよ
うですが）

よかったですね。これで、かなりストレスも解消できるでしょう。
でも、気を抜くなよっ！！

>>491
服薬期間、１年を２週間超えてしまいましたね…
でも自分の例であって491さんにもあてはまるのかはわからないしね。
CTは治療に入る前に別の病院で１度撮っただけ。治療を受けた病院では撮らなかった。
レントゲンは治療が安定してからは２ヶ月に１回プラスαだった。
影は撮るたびに小さくなっていったよ。再開後２ヶ月位でほぼ消えたと言われた。
でも服薬はそれからも続いた…そりゃそうか。

わぁ〜玉川病院って，基準甘いですねぇ〜　　大丈夫なのかなぁ４週マイナスも出てない人を、世に放って？

>>495大丈夫。それ以前に勝手に外出して撒き散らしてるんだからw

俺の入院してた医者は、自分の保有している菌にあった薬を４週間飲み続ければ人にうつることは無いって言ってたよ。玉川さんも外出許可出たら毎日散歩したっていいんじゃない？

>>497玉川病院乙
あんたはそれ以前から外出して菌を撒き散らしてたんでしょ。
ふざけるのもいいかげんにしろ。保健所にマジ通報するぞ。

>>497
そうなんですかー。これから天気のいい日はなるべく外に出て体力回復に努めようと
おもいまーす。

>>498
別人ですよ　ﾌﾟｹﾞﾗwwww

>>497

んな　　馬鹿な事言ってんじゃねぇよ〜
じゃ、なんで同じ薬を同じ様に服用して２ヶ月後に、４週クリアの人と２週間しかクリア出来ない人が居るんだ？

３ヶ月服用して、片や８週間培養クリアして退院……もう片や５週間で生えてきて、外出すらままならないんだ？

この差を、どう説明するんだ？？？
　　間違いなく、片方はほぼ人畜無害クラスに菌を押さえ込めて（少なくとも感染力はほぼ皆無！）
　　もう片方は同じ薬を同じ量飲んで、菌を押さえられてない！（ガフキーには出なくとも、投薬中にも関わらず、菌は増殖力を維持してる）
　　　　　こんな後者が、もし外に出たら・・・・・・・・・こりゃ冗談じゃねぇだろうよ！！！！

実際個々で、個人差は存在する！！！　これは現実だよ！！！

>>497

>自分の保有している菌にあった薬を・・・・うんぬん

これは、菌感受性試験で確認されてる・・・・合うも合わんも、殆どの人が・・・同じ処方だ　
　　　　　　　　量こそ違え、満量処方されてる人は・・・（ＷＨＯ推奨）
　
４剤１カ月、その後３剤５ヶ月

最終的に、この個人差は・・・個々の免疫力の差が出てる

薬が菌を駆逐するのではなく、薬は菌の増殖を押さえ、その間に免疫力で菌を減らす
　これは病気全般全て同じ事

免疫力の強い人は、薬が増殖を抑えてくれてる間に、自己免疫体制を早く整え、早く反撃出来る人
免疫力の弱い人は、なかなか菌を殺せないから、死にきれてない菌が培養で簡単に復活するわけ　（培養基には薬は入って無いから、菌は復活する）

　こんな人が外界に出たら・・リスク高いと思わんか？

>>500-501
まあまあ　もちつけ

>>499どっちでもいいけどよ、全く反省の色がねえな。
そーユー無責任なやつがいるから、過去かなり長い間俺は苦しんだんだ。
マジ、玉川病院に苦情の電話入れるよ。保健所その他にもね。
そしてお前はもうここに来るな。俺と同じ気持ちの人がどれだけいるかお前には
分からんのかい。

>>504
あなたの精神衛生上よくないとおっしゃるなら、あなたがこのスレを見なけ
れば良いだけのことです。

ちなみに、入院したときに医師には４剤を２週間ちゃんと飲み続ければ、
多くの場合感染力はなくなるくらいのレベルまで菌が減りますよ　と言われ
ましたよ。もちろん個々の事例によって２週間ではなくて４週間やそれ以上
かかる場合もあるそうですが。

実際排菌している人の咳やくしゃみには結核菌が含まれているのでしょうが
呼気にも含まれているんですかね？医師にきいてみます。

それにしても皆さんちょっと神経質になりすぎじゃないですか？空気のキレ
イな田舎ならともかく、都心にすんでるからには結核菌に限らずいろんな
モノを毎日吸い込んでるのですから、手洗い・うがいをすればある程度自衛
できるし、それ以上は仕方ないんじゃないんじゃないでしょうか？

わたしも結核菌に感染し発病し隔離入院までされるということを知ったときは
絶望Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝしましたが、いまでは国や会社や保健会社からの手厚い
保護を受けながら三食昼寝付の長い休暇をいただいてラッキー☆と思うよう
にしています。

皆さんもあまりネガティブになっていると、それだけでも病気になちゃいますよ(*^ーﾟ)b

しかたがないで済むのか。
第一、規則を守れないのは病人とか関係なく、人として間違っているよ。

>>506
個人レベルではしかたないですますしかないとおもいますよ。誰を訴えることもできないわけだしね。
行政や医療機関としてはもっとやれることはあるかもしれませんし、そのあたりについてはそういう
ことを考える役目の人たちが考えてることでしょう。

規則を守れなかったり人として間違っている、そんな人も含めて社会はできてるんですぅ〜。
残念ながらここで規則を守れない人をいくら批判してもなんにもならないですよ。

>>505ここを見てるすべての人が玉川病院のレスを不快に感じてますよ。
読解力と常識のないお方のようですからこれ以上は言いません。

氏んでください

それを開き直りというのだよ。
人の苦しみを分かる人に、なってくださいね。
皆がそうなることは不可能。そんなの当たり前。ただ間違ってるのは事実だし
それを批判しているだけのこと。
批判される人がいくら言い訳しても、それは批判されるべきことだし。
なんにもならなくても、書き込むのは自由ですからね…。

>>508
すいぶん乱暴な物言いですね。以後はご自分で宣言されたとおりスルーしてくださいね。

>>509
お気遣い？ありがとうございます。人の苦しみをわかる人になれるようがんばりマス。

というわけで、眠れぬ夜の暇つぶしにつきあってくれた皆さんありがとうございました。
おやすみなさ〜い。

>>505

まあ少し落ち着いた処で
玉川病院さん、あんたにはそう不快感は無い
　正直な処，あんたの病院は、ちょっとどうかと思う　（そちらの医師は、脳天気過ぎではないでしょうか？）
　でもまあ、それはそれで、その病院に入った人の環境だから仕方ないかも

あと、まあできれば玉川病院さん
　建て前で良いから「　まあ　うちの病院はこんな楽な環境で、自分はラッキーだと思いますが、これで良いのか？って思います」
　ぐらいで言って欲しかった思います。
なぜなら，ここのスレを読んでる人で、現在も頑張ってる闘病中の人から見れば
　「　うちの病院が厳しいのか？　玉川の病院が甘いのか？　」って思うでしょう
　「　自分は、いまだ４週クリアの出来ないので一歩も外に出れないのに〜」って人も居るでしょうから

多少、その辺まで気遣いが欲しかったように思います
　

319 147＝玉川病院 sage 2006/05/30(火) 22:35:57 ID:jr1qhiL7
排菌してる結核患者は、歩く生物兵器だと理解しました・・・orz。

とうぶんおとなしくぐうたらしてるぽ。


あなた自身このように言っていたのに…。
確立の問題と割り切るべきじゃないですよ。入院生活、窮屈かもしれませんが腐らないようにね。

>>506

大の大人が　規則うんぬんとか言いたくないですよねぇ〜
　　　　　　ガキやＤＱＮじゃ無いんだから

　　　　　　たとえ規則に謳って無くても、ここを読んでれば、実際の自分の状況は推察できますよね
　　　　　　そうなれば、良識ある大人としての行動・・・規則の定義で線を引くとかの問題じゃ無いと思います
　　　　　　
　玉川病院さんの，ガフキー０号に成って，有頂天な気持ち・・・判らないでもありません
　私も苦しい入院生活を３ヶ月以上体験しましたから
　そして、ここのスレで色々教えられて、自分から自分を自制する必要を・・・教わりました　このスレ１〜２で

　皆さんも、よ〜く考えてくださいね　　　　　　　　　学校の規則を破って・・・とかのレベルじゃないのですから

>>513
そうですね、規則がどうというより良識の問題ですよね。
私自身は結核で入院したことはありません。
ただ、友人が結核のために大学で1年遅れをとってしまったことがあって。
苦労は多かったようだし、もし4年なら就職にも影響していたでしょうね。
たとえ命にはかかわらなくとも、大きなダメージを受けるんで軽率な行動はやめて欲しいと思います。

>>513玉川病院は十分DQNだと思いますが。
いまだにコテハン使ってる気が知れないのだが。
厚顔無恥というのはたぶんこの人のような人の事を指すのだろうな。

なんだ？なんだ？この昨晩の流れは！
ま、あれだな、アフォにつける薬は無い…ってことですな。
玉川病院さんの発言は不快なので、しばらく出て来ないで欲すぃ。

玉川病院（このｽﾚにｶｷｺしてるやつも、病院に対しても）
には失望したな。ｶｷｺ最初の頃には同情もしたが・・・

505 ：147＝玉川病院：2006/06/24(土) 00:17:04 ID:/ISULBNF
それにしても皆さんちょっと神経質になりすぎじゃないですか？空気のキレ
イな田舎ならともかく、都心にすんでるからには結核菌に限らずいろんな
モノを毎日吸い込んでるのですから、手洗い・うがいをすればある程度自衛
できるし、それ以上は仕方ないんじゃないんじゃないでしょうか？

　　隔離病棟にぶちこまれる結核菌と、その他の雑菌をいっしょにするな！！！
　　何考えてるんだ？こいつ！！！

　　玉川病院で治療した人には悪いが
　　玉川病院そのものの印象、悪くなったよ

正直どこに入院したいかといえば基準甘めのトコにいきたいな

仕事も長く休みたくないし。

禿同

結局、菌をまき散らすと結核患者が増え、結核菌はなくならない。
それは自分にも帰ってくる事なのです。
せっかく治療して直しても、また再感染する危険性があるのですから。

おもしれえ
結核同士が差別してらあ

玉川病院さんよ
みんなみごとに釣られたな
かなりのヒマつぶしになっただろう

これからもみんなを楽しませてくれ

おはようございます。

>>511
建前って大事なんですねー。

　「　うちの病院が厳しいのか？　玉川の病院が甘いのか？　」って思う人は
自分の主治医にきくとか玉川病院に電話してみては？
今まではスレをみてモニャモニャ考えてるだけで行動できない人のことなん
て全く考えていませんでしたが、今後はポーズだけでも考えるようにします。

　「　自分は、いまだ４週クリアの出来ないので一歩も外に出れないのに〜」
って思う人に対しては「ご愁傷さま」としか感じませんがｗｗ他人を羨むくらい
ならまだカワイイですけど、ねたむような人は相手にしません。と思っていま
したが、今後はポーズだけでも考えるようにします。

ご忠告ありがとうございます。



今日は午前中から外出してきまーす。自宅近くの公園をゆっくりお散歩でも
しようかな。夜は久しぶりに寿司を食べたいナーとおもっています。


ではお約束
「まあ　うちの病院はこんな楽な環境で、自分はラッキーだと思いますが、
これで良いのか？って思います」

それから皆さんが腹を立ててるのは、私が堂々と脱走しましたよって書いたからですよね。

511サンの忠告を素直に受け入れて建前だけでも否定しておきます。

脱走は嘘です、大嘘です。外出許可前にコンビになんていってないし、まして駅周辺をウロ
ウロしたり、ツタヤでDVDを借りたりマックで食事なんてしてません。みなさん見事に釣られ
ましたね。嘘を嘘と見抜ける目を養いましょう。

>>524うそつけ。あそこの周辺は結核患者がうろうろしてるんで住民もいい加減
やめてほしいと思っているよ。まぁ、そのうち入院中は外出できなくなると思うね。
それと玉川病院が脱走したことを堂々と言ってるから腹を立ててるんじゃなくて
その嫌味な性格にムカついているんだよ。文字から嫌な奴オーラがプンプンしてるよ。
まぁ、一言で言うとこの板に荒しは必要なし。迷惑だ。

>>525
単に私に腹を立てている方と私とは価値観が大きく異なるだけで、
荒らしているとは思ってないし、そのつもりもありません。

異なる価値観の存在を認めないほど私は心の狭い人間ではないので、
私を叩いている人たちに出て行って欲しいとはおもいませんが、このス
レを見ることが貴方自身の精神衛生上よろしくないというならば御自分
から閲覧を控えればよろしいかと存じます。

煙草について・・・

玉川病院には３階に喫煙スペースがあり、２２時まで利用できます。
もちろん看護師に見つからないように気をつければいつでも利用できま
す。入院患者の中でもヘビースモーカーの方はどこからか煙草を手に
入れてよく吸っています。

かくいう私もヘビースモーカーだったのですが、入院してから煙草の入
手ができない期間が続き、我慢している間に吸いたいという気持ちが無
くなってしまいました。このまま禁煙できればラッキーなんですけどねｗ

>>525
追加　私が嫌な奴だという件ですが、それについては激しく同意ですｗ
　　　　結核とは無関係に私は心根が腐ってます。

>>527気に入った。キチガイというのは概ね自覚症状がないのだが玉川病院は
自らを正しく評価できる。そのまま嫌味なキャラで今後ともヨロシク。
ネタを振って入院生活の退屈しのぎにはなるだろうけど、本当に一歩も外に
出れない重篤な患者にとっては噴飯ものでしかないな。
ひとつ言うと俺はこのスレをみて精神衛生上になんの影響もないよ。
どうせネタだった分かってるし。大体多かれ少なかれ結核患者って外出してる。
完全に隔離したらそれこそストレスで自殺する患者もいるだろうしね。

　sage

個室隔離の俺が来ましたよ。

>>528
２ヵ月半完全隔離でしたよ。
もちろん院内も徘徊不可能。
結核病棟１フロア１５ｍほどの廊下のみ。
入院して３日目ぐらいに、気が狂いそうになった。
まさしく閉じ込められ欝状態。
でも刑務所も同じだろうね、半月ぐらい経ったら何とか慣れた。

147＝玉川病院氏は、個人でブログでも作って、
そこでやっててくれたらいいのにと思う。
どうせ暇なんでしょ？
なんでわざわざここで日記を書くの？

>>528
ネタだと思ってもやっぱり不快だと思ってしまう私は心が狭い？
最近ちょっと嫌なふいんき(ry…になってると思うよ。
良スレだったのに (´･ω･`)

>>532友達も理解者もいないかまってチャンだからじゃないですか。
>>533それが当たり前だと思います。>>528は玉川病院を皮肉ってみただけです。
こういうタイプは真っ向から批判してもかえって喜ぶからね。

>>511が、せっかく緩和策出してくれてるのに
　　>脱走は嘘です、大嘘です。外出許可前にコンビになんていってないし、まして駅周辺をウロ
　　>ウロしたり、ツタヤでDVDを借りたりマックで食事なんてしてません。みなさん見事に釣られ
　　>ましたね。嘘を嘘と見抜ける目を養いましょう。
　こういう言い方って、馬鹿にしてるようにも取れます>>511に対しても失礼じゃないでしょうか、言い方考えましょう。

職場復帰まであとちょっと
夜は寝られない何してても手に付かない
病気が病気だから緊張する…
みんなここを乗り越えていくんですよね｡笑顔で頑張らなきゃ
ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ吐き出さずにはいられなくなっちゃって…

なんの情報も書かずに批判や雑談してるだけの名無しより、人格に問題あるとはいえ情報書いてる
玉川病院の方がスレの役には立ってるとおもう。

　少なくとも　・・・　玉川病院の管理は杜撰で、その気になれば脱走して遊びにいけちゃう
　とか普通は表に出てこない実態も克明にレポートしてくれたわけだ。

　　脱走の真偽はともかく、脱走患者がいるのは事実なんだろうなということも、容易に推測がつく。

それは私に対する批判かしらん？>>537
私や他の批判している人とて、別にそんな書き込みばかりしてたわけじゃなく、
いろんな有益な情報を過去に書き込んだりしたと思いますよ。
嫌なムードになったことはなかったのに（そりゃ少ーしはあったかもしれないけれど）、
残念だなぁと思ったので書いたのです。

んじゃ、私も情報をひとつ。
>>505で「手荒い、うがいをすればある程度自衛できる云々」とありましたが、
私、ここ１０年以上、外出から帰ったら必ず手荒いとうがいを欠かした事ってなかったけれど、
それでもこの病気になったよ。もちろん近親者にも罹った人は無し。
弱ってるときにはどうしたって自衛は無理。
（弱ってるといっても、よくある睡眠不足とかハードワークとかそんなの）
ならば、菌の撒き散らしを防止した方がよいのは自明かと。（且つ当たり前！）

>>536
頑張っていきましょうよ！負けちゃだめぽ！

×　手荒い
○　手洗い　　です。

失礼しました…。

　実は私は回目
　二晩泣き続けましたよ

２回目・・・

パパさん、元気だすぽ(´・ω・｀)

ありがとう
ありがとう

>>537役に立っているという書き方はどうかと思いますが。
それでは擁護しているとも取られかねないし、そういう脱走するようなアホ
を批判するのは当たり前のこと。だから玉川病院の話は今後スルーしたほうが
いいような気がします。構ってしまうとどうせ暇つぶしの不快な話に付き合わ
されるだけですから。
あと、かつて私も入院経験がありますが私のいた病院では勝手に外出している
結核患者は多数いました。普通に近所を散歩していますよ。

>>544
勝手に外出する結核患者が多数いる中で、あなたは勝手に外出したり近所を散歩したり
といったことを全くしなかったんですね。

　えらいですね。　すばらしいですね。　良識派ですね。　モラリストですね。　尊敬します。








満足？

少し怖い話を、
結核を克服後数十年、ある年「異常な陰影が有る」精密診断を、結核専門医へ
肺炎かも知れない、投薬を受ける、やや軽快した。
１年間レントゲン、採血の結果異常無し。

その翌年「異常な影が有る」精密検査を、
同じ専門医へ「肺炎かも知れない」前年と同じ所見、同じ所見・・・・。
所が１年経過して、その専門医が慌てた、影が大きくなってる、全身検査。

・・・・肺癌。かなり進行してる、転移も見られる。
肺結核を患った人は、再発が考えられるならば、癌専門医を尋ねて欲しい。

すみませんが相談にのって下さい。
うちの奥さんの父が肺に影が写りました。会社の定期検診で分かったことです。
再診でしっかり写っていたので肺癌か結核の可能性が高いと言われたようです。
ここ半年程酷い咳とタンが出ていました。
本人は

「結核だよ、結核。兄が結核だったから。良かった、良かった、このまま入院中に定年だ。三食昼寝付き。みんなにうつってるかもしれないから、たぶんうつってる。検査した方が良いよ。」

ツベルクリン反応は今日の１０時で４８時間になりました。

本人
「２０ミリなんだけど基準が分からんから２９日に持ってくからそん時分かるわ。ゴホゴホ！」


先程、検索したら１０ミリ以上で陽性の可能性は高いって書いてありました。

ここで本題です。
うちの奥さん子供産んでこの一年間実家に戻ってます。
おじいちゃんはゴホゴホ言いながら赤ちゃん(当然私の子供)と遊んでいます。

私は週末しか奥さんの実家にはいってませんが現在三週間咳とタンがとまりません。

私はたぶん風邪だと思っています。明日近くの病院へ。

息子達は早急に実家を離れた方が良いでしょうか？

長文すみません。

>>547風邪という思い込み、または願望は持たないでとにかく検査するのが
いいと思います。言うまでもなくすぐにでも避難(失礼な言い方ですが)された
ほうがいいと思います。特に赤ちゃんは大変免疫力が弱いのでそこにいるのは
自殺行為ともいえます。

>>548
レスありがとうございます。
迂闊でした。奥さんの父はアルコール依存症でして咳・タンはそれに起因するものかと考えてましたから。
明日にでもこちらにもどらせます。
正直言って父の兄がもともと結核で本人も薄々分かっていたようです。
なのに今まで平気でゴホゴホやっていたのが腹立たしくてたまりません。
私は良い。孫のことはどーでも良かったんだなと今気付きました。
「あんたはいいよ！入院して定年だから。まわりはどーでもいいんかい！」

しまった。風邪は私です。子供は元気です。明日ツベルクリンやってもらお。

>>494
一年間、大変でしたね。　　よく頑張られたと思います。
私の場合、肝機能だけでなく、湿疹など他の副作用もひどかったので、また投薬を
再開しても続けられるとは考えにくいのですが・・
一度副作用で中止したものが、２回目は副作用が出ずに耐えられるものなのでしょうか。
494さんは、2回目は大丈夫だったのでしょうか？

あげ

お話の内容がよくわからないのですが、おじいちゃんは診断がついたのでしょうか？
ツ反が２０ミリというのはどなたのツ反なんでしょうか。
おじいちゃんのツ反だとすれば、２０ミリではなんとも言えないですね。
２９日に持って行く、というのは、ひょっとしたら２９日に病院に痰を持って行く、という
意味でしょうか？　だとすればその痰の検査とか、ＣＴの結果とかから結核なのか
そうでないのかを診断していくことになると思います。

少し冷たいようですが、もし結核だとして、この半年ずっと咳が続いていたとすれば
一刻を争って御実家から離れたとしてもあまり感染の確率には影響しないと思います。
むしろいままでの半年間に感染を受けていた可能性のほうが心配です。

もしおじいちゃんが結核だったと仮定して、赤ちゃん、もうＢＣＧやってますか？
まだやってない月齢だとすると、はやめに結核の専門のところで相談されたほうが
良いと思いますよ。（もちろんおじいちゃんが結核だと決まってから、ですが）

大変、下衆な話で恐縮なんですが、服薬してからどうもおちん〇んの起ちが悪いのですが、やはりこれも副作用のせいなんですか？それと服薬中はオナニーはしない方がいいのでしょうか？

>>553
ストレスからくる一時的ななものではないでしょうか？
まったく勃たなくなったというのでなければ、それほど心配する必要もないかとおもいます。

わたしも服薬はじめは結核になったというショックでしばらく朝立ちもしませんでしたが、
しばらくしたらちゃんと性欲が回復して入院中もベッドでシコシコしてましたし、見舞いに来
てくれた彼女に、こっそり手コキもしてもらいました。

あまりにも気になるようでしたら医師に相談してみてください。

>>手コキ・・・

薬のせいか、雰囲気なのか・・・
食事が不味くて喉を通りません

皆さんはどうしてます？

>>556
ふりかけやお茶漬けなどで、味を変えてみては?

>>556
奥様になにか作ってきてもらってはどうでしょう？
わたしが入院してたときに、同室だった患者で病院食が口に合わなかったらしく
母親にタッパーにつめたお惣菜とかを持ってきてもらっている人がいましたよ。

国の怠慢ここに極まりて、多剤耐性結核菌が蔓延。
最新薬はストマイ？エタンポドール・パス・ヒドラ・カナマイ・リフンピシン。

また下衆な話で申し訳ないが　（　決してスレを茶化す目的ではなく、真面目な疑問）

看護婦さんは、絶対そういう患者の性欲発散とかに手を貸さないのでしょうか？
体験者の方、居られないでしょうか？

いや、短期の病気とか、見舞い自由な病気とかとは事情が違い過ぎますから

少なくとも結核で、強制的に隔離されて数ヶ月も幽閉されてると、健全な男性なら
貯まってくるとかえって、厄介な体調に成りかねないと、これマジに思うのですが

夜中看護婦さんが、そっと手コキとか　　　　エロ小説の読み過ぎとか言われそう
ですが、なんか暗黙で有りそうの気も

これが強制隔離とか、長期幽閉とかじゃなければ事情は違いますから、ただの妄想
世迷い事ですが、結核の幽閉は半端じゃないですからね。

>>556基本的なことだけれど
米→煮魚→味噌汁→米→ﾌｷの炒め煮→酢の物→煮魚→米
みたいに一品を一口二口ずつ食べて次の品を食べる｡
三角食べの米が少ないﾊﾞｰｼﾞｮﾝ
どうしてもきつい時はこっそりﾈｺﾏﾝﾏ

>>558
ｶﾝｼﾞﾜﾙｯ

>>560
少なくとも、看護業務として患者の性欲発散に手を貸すということは無いですし、
そんな話はきいたことありません。

これはあくまでわたしの経験ですが、性欲処理に限らずあらゆる面において、
我慢できることは我慢させる・自分でできることは自分でさせる

というのが基本スタンスです。排菌さえしてなければ、生活能力的には健康な人
かわらないですから当たり前といえば当たり前です。

オナーニの最中に喀血したわしが来ましたよ。

私は入院中、会社の連中にホモ雑誌やどぎついＳＭ本をお見舞いに貰い受けた。
それも、看護婦さんのいる前で「これ、たのまれてたやつ。」と。。。

>>552

亀レスすみません。
タンの結果が２９日に分かるようです。

本日わたくしの風邪？が治らないのと、腰痛の為、会社を休んで病院へ行ってまいりました。
子供達を連れて帰ってきても私が感染してては意味がないので私も三連痰を明日からおこないます。改めて休暇を取るのは会社がなかなか許せないですし。
子供はＢＣＧ済みです。
子供だけが心配です。今は子供とおじいさんとは離してます。もともと子供は二階でおじいちゃんは一階なんで一階に降ろさないようにしてるだけですが。
また御教授くださいませ。m(_ _)m

うんこ　ちんこ　まんこ

師ね　　カス共!!!!!!!!!!!

>>566
結核菌は半年位空気中で生きてるそうです。
看護婦さんが言ってました。
念の為部屋の窓を開けて空気を入れ替えるといいですよ。

５６７は、とうとう逆切れか

でも、なんか>>567の書き込みはワラタw
ちょっと前に不快だと書いたりもしたんだけど、
結局は同じ病気の仲間だもんね…。あんまり素直じゃない人みたいだけどorz
入院でイラつく気持ちもわかるし、それで気分が晴れるんなら、
ここに何か書いたらいいよ。
今日は何か変わったことありましたか〜？

あのー私偽物なんですけど。
擁護されるところを見ると>>570さんはひょっとして本物の玉川ry/

結核の咳って、出る時はどんな感じなのですか？
風邪やアレルギーとは明らかに感じが違うのですか？

えっ、偽者だったの？・・・・・＿|￣|○
私は玉川病院じゃないですよおお〜。
いや、闘病中なのに、ちょっと叩きすぎて可哀想だったかなと思って。
いやいや、待てよ。
>>567と>>571はIDが違ってるけど、え〜と？？？？

IDは日が変わったり、パソコン立ち上げ直したり、
ブラウザを立ち上げ直したりとかしたら変わりますよ。

偽者まで出てたんですね。

>>565
わたしは、頼んでもないのに入院初日に友達がエロ本をもってきましたよ・・・。
しかも微妙に趣味が合わないモノを・・・。
>>566
お子様だけでも別に病院で検査をしてもらった方が良いかもしれませんよ。
看護師からきいた話では、子どもは抵抗力が弱いので結核菌に感染/発病しやすく、
発病した場合、大人よりも深刻な事態になることがあるそうです。
玉川病院の結核病棟は、結核患者の面会が可能ですが、子どものお見舞いは不可
という規則になっています。（あと風邪などで体調が悪い方のお見舞いも不可です）
>>570
イラついてるのはわたしよりも他の方だと思っていましたが。
今日はまた外出許可を取って自宅に帰ってきました。いつも食べてる病院食はまずい
ので、昼はジャンクフード、夜は寿司を食べました。青魚が薬と相性が悪いらしいです
が、医師の話だと青魚ばかり大量に食べるのでなければ大丈夫でしょう　ということだ
ったので普通に食べてきました。
それにしても・・・入院してから明らかに食が細くなりました。もともと大量に食べる方で
はなかったのですけれども、回転寿司で５皿でおなかいっぱいとは・・・経済的でいい
ですけどねｗ
>>572
わたしの場合は、風邪をひいたときと全く同じでした。今思えば普通の風邪ではない
症状（夜高熱がでてやたら寝汗がすごい）もあったのですが、当時は「しぶとい風邪」
としかおもいませんでしたね。
喀血とかが無い限り、医師でもめにみえる症状だけで結核かどうかはわからないらし
いので、心配であれば呼吸器内科の診察を受けてみてください。

勘違いスマソ>>570
本物がきたので偽者は去るのみ。ばっははーいw

>>576何がしたかったの？

入院したと思ったら次の日退院とは。
さらば兄貴。

うっ、私は見事に釣られたわけねorz

>>574
うちのはパソコンを立ち上げ直しても、ずっと同じIDなもので。
環境によって違うのかもしれないですね。

それはそうと、玉川病院ってそんなにしょっちゅう外出してもいいなんて、
入院してる意味ってあるのかなあ？
DOTSと言うんでしたっけ？（違ってたらスマソ）
毎日、薬を飲むために病院（薬局？）へ通う、という方法。
それで充分事足りるような気がする。
まあ毎日となると面倒かもしれないけれど。。

最近、自分と妹が微熱続いててお母さんに言ったら結核じゃない?と言われたけど咳はお互い出ません。咳が出ない結核とかあるんでしょうか？

>>580
あります

玉川病院さん
そろそろ退院が近いのでは？

>>579
人によってちがうのかもしれないですが、わたしの場合朝食前に結核の薬を
４種類１２錠＋粉薬をまとめて飲むので　それさえ飲み忘れなければ結核の
薬を飲みわすれてしまうことはありません。
（ちなみに昼食後・夕食後にも飲んでますが、それはビタミン剤と尿酸値を下
　げる薬です）

ちなみに外出は朝の検温（１０：００）が終わってから夜の検温まで（１９：００）
までしかできないです。

>>582
検査の結果さえ悪くなければあと２週間くらいで退院だそうです。

名前入れ忘れた・・・。

よかったですね
わたくしも早く外出許可をいただきたいものです

私が入院しているところは
許可が出たら｢外出泊は１ヵ月に７日間｣｡
２時間くらいのちょっとした買い出しも１日に数えられる｡
基準はその病院によってマチマチなんですね｡

こういう所に入ると
今までできた当たり前のことができなくなる。
散歩、買い物、仕事、遊び、恋愛・・・

病気って本当に怖い
特にこの先の見えない「結核」
長い長いトンネル・・・

ネットで調べたり、医師にきいたりしてみたのですが、発病してゲホゲホしている状態の
結核患者のばあい、咳やくしゃみだけでなく呼気にも結核菌が含まれていて感染源となる
らしいですね。
そうかんがえると、入院直前に結核の入院準備のために渋谷のドンキ買出しにいったのは
街中に生物兵器を落としたようなものですね・・・言ってくれれば行かなかったのに・・・。

あと、結核の薬を投薬開始してだいたい２週間くらいで感染力は激減して、よほどのことが
ない限り他人に感染させる心配はない　というのは本当だそうです。
もちろん薬の聞き具合には個人差があるでしょうし、耐性菌だったりした場合は例外です。

わたしが入院している玉川病院の場合は、入院してきて最初の２週間は結核病棟の１階
で過ごすことになります。２週間を超えると（空きベッドの状況にもよりますが）２階の部屋
に移動します。
なので１階は比較的病状が重い人や、排菌しまくっている人がいることになり、２階は検査
結果まちだったり入院というより退院準備中のような状態の人がいることになります。２階
は看護の必要もほぼないので、検温以外で看護婦がくることも（呼ばない限り）ありません。
３階は前にも書きましたが喫煙所とベランダがあり、外で日の光を浴びて外の空気が吸い
たいだけなら、ここにくればできます。ちなみに３階に上ってくることを許されているのは、
２階の住民だけです。

それから　最近気がついたのですが、ワキガの匂いが変化したような・・・。
以前と比べて甘い感じの匂いになったような気がします。気のせいか・・・それとも鼻が変なのか・・・？

外出して歩き回って感じましたが、体力は確実に落ちています。あと歩けないほどではないけれど、
関節や筋肉が痛い。これは尿酸値が上昇しているせい？

咳もくしゃみもない普通の呼気にそんなに多く含まれるとは思えないけど、
大声とか歌とかでは結構出る、みたいな報告は読んだことがあります。
個人的には、密閉空間で歌いまくるようなところ、そうカラオケボックス
ですね、ああいうところがハイリスクかな、と思ってます。

通常の治療を始めてからどのくらいで感染リスクが減るかは、なかなか
確定的な事は言えないですね。確かに指数関数的に菌量は減るのですが
２週間で激減し、うつす可能性が無くなる、というのはオーバーだと思います。
薬剤の感受性や耐性ひとつとってみても、効き目が分かるのはもっと先になりますし、
排菌の陰性化率を見た検討などがありますが、１ヶ月で約３割、２ヶ月でも１〜２割
がまだ陽性のまま、というようなデータもあり、なかなかじれったいところです。
さらには個人個人の病状やはじめの菌の量、薬の効き方など様々ですから
結局は検査結果の積み重ねで判断していく事になっているのだと思います。

このへんのリスクの考え方、ひいては初期治療のルール（あるいはガイドライン）
は国によってかなり違っていて、結核の蔓延度や経緯・社会情勢、この分野に
かけることのできる予算の多寡などにより本当に様々です。よくアメリカや韓国の
入院療養の原則などが比較の対象になりますが、日本といろんな面で違いますしね。

身体がいたいということですが、尿酸値どのくらいですか。
あるいは尿酸値がアップダウンしてますか。典型的には尿酸値が７．５を超えると
関節炎の可能性が増します。８とか９とかでも症状が出ないことも多いですが、
そういう時でも尿酸の濃度が乱高下すると結晶化して症状をだしやすいとされます。
ただ、筋肉痛はそんなに多くないと思いますが・・・。

投薬２ヶ月少々の者です。排菌なしなので通院ですが
２ヶ月前CT撮りました。２週間前のレントゲンで肺に
影があるとのことで今日またレントゲン撮影したのです
が影が消えておらずまたCTとなりました。が２ヶ月前の
CTより白い部分が大きくなっており肺のほうまで影が上がって
きている印象だと言われました。薬も決められた通り
飲んでいますのでお医者さんも別の病気の疑いがあるのかも
？となってきました。職場で排菌して入院する方がでまして検査
となり私は結核性胸膜炎と診断され今に至りますが詳しい方どう
思われますでしょうか？よろしくお願い致します。

>>590
尿酸値は「高め」ということを口頭で主治医からきいてますが、具体的にいくつなのか
まではきいてません。（高めだから尿酸値を下げる薬を出しておきましょう〜と言われ
ただけ）関節とかが痛いのは尿酸値のせいもあるでしょうし、単純に運動不足のせい
もあるとおもいます。

本日退院許可がでました。思ってたより早い退院です（７週間）。
入院前の検査ではＧ４
入院後初の検査でＧ７、Ｇ２、Ｇ８となり、２週間後･･･Ｇ１、４週間後･･･Ｇ０
６週間後･･･Ｇ０　２週目の痰の４週培養の結果が陰性だったようです。

あとは７月いっぱい自宅で療養して復職します。

お勤めご苦労様でした。

おめでとうございます。

最低３ケ月ってことではないのですね
薬があって、うまいこと菌が消えたのですね

再発しない様、お気をつけくださいませ

火曜日に私の兄(30代後半)が肺結核の診断を受けました。
今は飛沫感染するかどうかを調べているトコで、隔離か普通入院かは来週に決まるそうで、まだ入院しておりません。
薬の副作用がキツイらしく、飲み初めたと同時にグッタリしており心配になります。
これから、ちょくちょくお邪魔しますがよろしくお願いします。
後、教えてちゃんかもしれませんが仲良くしていただけると嬉しいです。

私は週２回、おしりにＳＭ（ストマイ）注射していますが、副作用で失聴もあると聞きましたが、何か予兆とかあるのでしょうか？いきなり聞こえなくなるのでしょうか（失聴した人じゃないとわからない？）？

俺のときは週１で平衡感覚のテストや聴力検査をしてたから、
聞こえ辛いとか目眩がするとか、そういった事が無ければ大丈夫だと思う。

って、病院でそういう事をカヴァーするはずだと思うんだけど・・・

私もｽﾄﾏｲ注射してたが聴力検査は月に１度でしたね｡

私の病院は聴力検査が月１回だけなんです。最近、凄くかすかなんですが右耳がピーーと鳴ってるような、鳴ってないような感じなんで、不安な感じです。神経質になり過ぎな感もするのですが…

>>601ストマイ注射で耳鳴り持ちになった人を知っています。
主治医に相談してみては?

はいは〜〜い、ストマイとカナマイで難聴になった私が来ましたよ。
両耳の中は、一年中四六時中ラジオのチューニングの音が絶えず流れております。
あとセミの鳴き声のような「ジーーー」って音も。
はじめは五月蝿くてたまらならなかったのですが、じきになれてまったく気にならなくなってしまいました。
それから高音部も聞こえません。特に電子音のような音。
後は声がこもっている人の声が聞き取りにくい。ぼそぼそ喋る人も。
逆に重低音だと、目の奥が刺激されてシブシブとして、涙がダラダラ流れてきます。

こういう症状になりますので、ストマイ（カナマイ）しか有効な薬がないということでなければ、
主治医に相談して、中止してもらうことをオススメします。

体験談ありがとうございます。この先、不安なので今日、主治医に相談してみます。

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 看護婦さん溜まってしょうがないよー。
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　チンポいじってくれー・・・
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上げると、こういう変なのがやってくるから
　皆さん　>>5　を参照に
　　sage進行でお願いします

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　 (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　／　　♪超気持ちいいぃ〜
　　　　ヽ　ヽノ　/"lヽ　 　
　　　　彡　　　（ ,人）　 　
　シコ（　 ） 彡 ﾟ|　　|
　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　シコ　 彡　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　|　（__人_） ＼

荒らしつつもsageる律儀なｸﾏｰ

596です。たった今、病院の先生から連絡があり、今すぐ入院して下さいとの事でした。35条だそうです…。
私も検査を受ける事となり全てが不安になって来ました。(うちは両親と絶縁状態にあるため、連絡はしましたがシカトされました。)
兄は薬の副作用の為か、とても辛そうです。
私も何か泣きそうですが、兄には笑顔で接したいと思います。

>>596=608
一番不安が募る頃だと思いますが、明けない夜は無いのです。
私もこの病気とわかったときは「もうだめぽ」と落ち込みましたが、
今もなんとか生きてますもんw
お兄さんと支えあって、頑張れ〜！

本当に､明けない夜はないですよね｡
結核と診断されたのが３月の終わり､
今日無事に退院しました｡
はじめの３日間はふとしたことで泣きっぱなしだったけれど､
そしてここ最近は職場復帰への不安で泣けてしまったこともあるけど､
乗り越えられないことは､きっと何もない｡
>>538さん大変亀ﾚｽで申し訳ありません｡
536に対してﾚｽを下さってありがとうございました｡

入院して１ヶ月、隔離生活も以外と耐えれるものやね。気長に治療するべよ(^-^)

70代の親父が地元の主治医から結核と診断されました。
ぱっと見、咳きも大してしておらず、一見病気のようにも見えません。
明日、最終的に入院かどうかの判断を大きな病院で受けます。
病院→保健所→問診により接触者が聞き出され、保健所から
接触者に検診をということになるわけですね。
その中には小さな赤ん坊も含まれるかも知れませんので、そういう人たちには
多大な心配と迷惑をかけるという場合もあるわけですね。
仮に保健所の要請で検診となった人たちには、息子として最低限どういう
対応をすべきでしょうか？ほとんど面識の無い人ばかりと思いますが。
症状がほとんどないので親父も母もいたってノンキなのですが・・・

>>612
私も咳は、かなり少なかった　　　　　　それでもガフキー７
ゆえに発見が遅れ、進行を許してしまった
入院中の人から話を聞いても、3分の一ぐらいは、風邪程度・もしくはそれ以下程度の咳だったとか

咳の頻度と、排菌量は、正比例じゃないと実感しました
ガフキー９ぐらいの入院したての人でも、殆ど咳をしてなかった人も

元々喉粘膜がボロボロで、排出能力も落ちてる人なんかがそんな感じだそうです
（長期に渡るヘビースモーカーとか）

煙草は
　　　ろくな事無いな・・・みなさん　　煙草は止めよう

5月12日に入院した私も、ついに7月17日で退院です。
長かった…入院途中で精神からきた息苦しさとか結核からきた胸膜の痛みとかあったけどなんだかんだで二ヶ月…また普通の高校生活に戻れると思うと嬉しくて涙が出そうです。
今入院してる皆さんも辛いでしょうが頑張って下さい…!

視力に影響がある薬ってなんでしたっけ？
もともと目が悪いので、この副作用が一番怖かった。
何回も眼科を読んでテストしたよ。

あと、気管支鏡を受けた方いますか？
今後受ける予定の人がいたら読み飛ばして欲しいけど

地獄の苦しみ･･･でした。
気管支鏡の苦しみに比べたら胃カメラなんて麻酔なしでもいけるよ
ってくらい辛い

>>616　　エサンブトール！　　あの黄色くてデカイ奴　　毎日新聞を読んで、いつもと同じ大きさの字が急に読み難くなったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　直ぐに教えろ！！！って主治医から言われた

sage
自分も入院しと1ヶ月なんですが、クスリの副作用も無く順調だったのに、最近になってジンマシン ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
マブタにも出来て痒くてたまらん(T_T)

結核はいまの時代簡単に治ります、みたいなことを簡単に言う人が、
（医師にも）いますけれども、現実の治療過程は、まことにたいへんな
ものであると言うべきでしょう。

長い時間隔離されるから、精神的にも辛いよね。

>>618 ジンマシン　出来たのを　ジマンシィ　　　　(　自慢しぃな）

>>621寝苦しい夜に一発ありがとう(´･ω･｀)
退院して一週間､
露出してたのに日焼け止めを塗らなかった足の甲と胸元に湿疹が｡
薬を飲んでる間は日差しが強い所には出かけないでと注意されていたが
おちおち散歩もできない…

>>619
治らない病気がたくさんあることを思えば、
「簡単に治る」というのはあながち間違った表現とも言えないと思ふ。

気になってこのスレに来ました。
ここ三週間ばかり咳が続いて気になってます。熱は全く無し、喉の痛みも無し。ただ、夕方や疲れが溜まってくる木金あたりにひどくなります。
栄養ドリンクを飲んだら少し回復するんだけど…。

>>624
病院行け。

>>624二週間以上続く咳は結核の可能性もあると思うので早めに病院に
行かれることをお勧めします。

入院五週目なのに、咳、痰が止まんねーヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
咳のおかげで運動不足解消か?

>>627
咳止めもらってますでしょうか？
入院している人はただでさえ他人の咳やｸｼｬﾐに過敏になってると思います｡
入院中､両隣の病室の人達の毎日続く咳ｸｼｬﾐ咳払いが
気になってしょうがなかった…

六週目培養out!
敵もなかなかしぶといとです…。

私は結核だとわかった時は、風邪かなと思ってたのですが、
皆さんは、結核診断時の体調はいかがでしたか？
体調良好の方でも結核と判定された方、いらっしゃいますか？

昨日
　　スーパー銭湯のリラックスルーム　(リクライニングチェアが100台くらい並んでて、みんな静音でＴＶ見たり、シート倒して寝てたりする部屋）

　　で、まさしく結核状の咳を乱発してる７０歳ぐらいのジジィが居た

　　温度が管理されてて、適正湿度の部屋で
　　　しかも、あの咳の様子からして・・・喘息系では無いと判断！
　　　　勿体無いけど、早めに退出したよ・・・・・・・・・・・・今は一応治って、薬飲んでないから・・・無防備だしね

　　しかし、あんなの野放しにするなよ・・・って

　　　　結核体験者じゃないと、実感湧かないだろうな・・・他の人は　連続咳がうるさいなぁ〜　　　ぐらいしか思ってないだろうし

　　　　　こういう時は、結核体験して、詳しく状況わかる・・・元患者って危機意識が高くて　良かったって思う

サウナ、銭湯系にきてる野放し患者が感染源になることは多いようです。

サウナ、銭湯が危険なのはわかっているけどやめられない。
『規則正しい生活をして体調を整えていればそうそう感染しない』
と言う主治医の言葉を信じて。
そのかわり、居酒屋、カラオケボックスは行かない。ここも結核菌ウヨウヨしてるらしい。

まぁ、感染しにくい身体を保つことが一番だ！
身体を動かし、よく食べ、よく寝る！これにつきる！

サウナは、結核に限らず、特に危険

サウナ内は、半密閉空間の上、あの暑さは細菌にとっては生存上適温

しかも、飽和水蒸気濃度の為、通常なら口腔等から排出された微生物は乾燥されないので

死滅せず空間を漂える。　
(結核菌に限らず、ごく普通の細菌類の大半は、空気中だと包まれてる蒸気末が乾いてしまったら生きられない）
（殆どの菌が、結核菌の様に空気感染出来ないのは、その辺の生存環境も有る）

すなわち、自然空間中ではほぼ即死滅してしまう種類の菌ですら、生きて空気媒体感染してしまう可能性も有る
知り合いの医師は、不特定多数の篭るサウナには行かず、自宅で自家用サウナを楽しんでるぐらいだ

結核菌はサウナに限らず、普通の部屋でも空気中で半年位生存するよ

結核菌は紫外線に当たるとすぐに死ぬと聞きました
以前は部屋のカーテン閉め切っていたけど、今では毎日日光を入れてます
それと私もですが、日の当たらない密閉空間には行くのやめました

>>636
　　　結核菌の事をよく知らんな！
　　　　　　紫外線に当って直ぐ死ぬぐらいなら、国民病的に空気感染しまくりなんか…起きないだろ
　　　大変に、しぶとい菌です
　　　　　　外気中に咳を介して、唾の水分を有した飛沫で飛散するも、唾の水分が蒸発して乾燥しても
　　　　　　相応時間は、生きぬくふてぶてしさです
　　　昔は結核病院の隔離出入り口には、滅菌システムが配備され、ロッカー型ホルマリンガス…紫外線照射併用で
　　　２時間は密封したものです　　(使用した白衣とかマスクとか）
　　　それでも死滅は無理で、乾燥状態のまま冬眠に入るとか　（いずれ再度人体内に入り込む事が有れば、復活再生）

>>637
今は違う滅菌システムなのでしょうか。自分の場合は相当昔だったので
ご指摘通りのシステムでしたが。外出時には必ず前の晩から持ち出す
荷物みんな滅菌させられました・・・何かばい菌クンになったみたいで
いやな気分になったのを思い出します。

>>636
日光を入れるってより、風通しをよくすること大事ね。換気だよ。

家族に結核患者が出たとき
その結核患者の部屋、消毒とかではなく、窓を開け換気することを奨められると思うよ。

でも、普通に生活している限り、今の世の中100%結核菌から逃れることなんて無理でしょ。
とにかく、抵抗力のある身体を作ることですよ！と、私は思う。

>>638
　　今は結核菌を完全滅菌なんて不可能だし、そういう考えは捨てて、大気中に拡散…飛散方式になってます
　　危険な物だけど、どうせ完全滅菌は手間の割に効果万全じゃないので、むしろ大気中に拡がってしまえ！感覚です
　　一見危険物を…矛盾してるようですが、結核感染を減らすという意味合いでは、これもまた手法なんですね
　　固有閉鎖空間を滅菌しようと躍起になるより、その菌がいる危険空間を安全空間にして、濃度薄めてしまうという考え
　　従って病棟出口では、出入りの看護婦さんのガウン衣装とかだけ滅菌し、マスクなんかは使い捨て！処分）
　
　　まあ、耐性菌だとやらないだろう・・・耐性菌だといくら拡散と言っても気持ち悪いし、気に成るし

　　まさに>>693内容で・・・換気拡散・・・菌を大気中に拡散し
　　　特定空間に菌濃度濃い状態を作らないようにし、感染確立を減らす　(拡散したら確立低いし、大気中で菌も死ぬ確立高い）

ﾚｽありがとうございます。なるほど、やっぱり治療方法もそうですが、
色々と日進月歩ですね。ためになりました。

まわりに耐性菌をもった人がいたら、服薬していても自分も耐性菌をもってしまうのでしょうか？教えてください！

私も気になってた
同室の人が耐性菌の結核だったんだがしょっちゅう連発でクシャミ…

>>642
>>643
理論的には、その可能性は高いな
　結核専門病院では、耐性結核菌病棟と一般結核菌病棟は分離されてるからね

　うちの病院では、薬剤感受性試験が出るまでは、相部屋とかには入れて無かったな
　って、それ以前に耐性菌に対応してなかったらしく
　あやすい奴が来ると、感受性試験結果待たずに、清瀬に送るとか言ってたな

耐性菌って、何処の病院でも対応出来るわけでは無さそうですね

明日退院できる事になりました…!!!!!!!!!!!!入院期間二ヶ月です。嬉し泣きしてシマタ…(;´д`)

退院おめでとうございます。私も二ヵ月ですが、もう少しかかりそうです。培養７週目でOUT！！

>>647
培養７週目とは・・・・あまりに惜しいですね

　培養６週間までくると、わりと一気に８週クリアまでいくようですよ

　　培養６週間クリアすると、殆ど菌は叩かれてるので、乾酪層とか石灰層に潜んだの以外は

　　ほとんど瀕死状態だそうです

　　　４週クリアまでは、なかなか先に進みませんが　（まるで牛歩）

　　　　６週クリアした翌週の痰が・・・８週クリアしましたから

　　　　　もう少しと言うか・・・殆ど　もう大丈夫だと思います

　　　　　　次の培養結果が楽しみですね・・・・・・・・・もう　　そんなに　頑張らなくても・・大丈夫かと

薬飲むようになってから
吹き出物がいっぱいできたんだけど
投薬終了したら治るかな？
一応今月いっぱいで終わるんだけど・・・

>>647
ありがとうございます!(´∀`)
7週目でアウトとは、ショックですね…。本間に頑張ってください!!!応援しとります。

ビタミン剤もらってないの？
または吹き出物じゃなくてジンマシンという罠

>>644
結核に限らず耐性菌を持ってて、排出(排菌というんでしたっけ)してるひとは、とても危険ですね。
治療や看護にあたってる医師・看護士も大変だな。

アールマイティーな耐性菌の危険性は言うまでもないことだが、特定の薬剤に対する耐性を持つ耐性菌だって、
うつると大変なんでしょうね。自分の服用してる薬では効果が出なくなる場合があるわけですよね。

ちなみに食器やシーツの洗浄・洗濯をしてるひとも危険だと思うのですが、大丈夫なのでしょうか？
殺菌はアルコール？　煮沸？　次亜塩素酸ナトリウム溶液？　日光(紫外線)消毒はあまり効かないということでしたが。
しぶとさの点で、結核菌最強？

耐性菌と闘っているかたには失礼なことを書いたかもしれません。ご容赦をお願いします。

>>652
基本的な質問でごめんなさいアールマイティーってなんですか？

薬の副作用で金玉が痒いまで読んだ。

退院して３ヶ月経ちました。4ヶ月の入院生活は、いろいろあったけど
良い経験だったな。
私の場合
いい医師、看護師、いい結核仲間?に恵まれてたのかな・・。
楽しかったって言ったら怒られちゃいそうだけど。

>>649
Tゾーンあたりに結構吹き出物出来ましたよ。（ジンマシンじゃないよ＾＾）
投薬終了後１年経ちましたが、やっと目立たなくなったかな。
私の場合、投薬中わりと安易に考えていたけど、なるべく出来ない様に気をつけたほうがいいよ♪

先週、保健師さんと面接したのだけれど、その時どの位入院すると言われましたか？って聞かれた。
医者から言われた最低３、４ヶ月だと答えたら、「最近はガフキー２号とかでも退院させることもあるんですよ」と言っていた。
そんな中途半端な状態で退院させられるのは不幸だし、嫌ですね。
もしかして、この病院が？

>>657 ガフキーが２号でも、液体培養が８週間クリアなら、退院は有りうる。　　　
　　　　　　　　　　　なぜならガフキーは、菌の姿を直視でカウントしてるから　（死んで排出された菌だけでもガフキー２号の量がカウントされれば）

　　　　逆にガフキー０号でも、体内から死に菌体が排出されにくい人もあり、生きた菌が体内で活性して
　　　　　　　　　　　そんな人で液体培養４週間生えなら、まだまだ退院出来ない

　　　　ガフキーは菌体の姿の数と認識すべし　（生死に関わらず）

ここにいる皆は、どうやって結核だってわかったの？

>>659
咳と痰があまりにひどくてそれを眠気なしで止めてくれる薬を欲しかったから。
市販薬って眠くなるじゃない。
そしたらレントゲン撮られて結核だって言われたよ。

>>659
夜寝られないほど咳がひどくなって､ある日声がでなくなった
その日たまたま仕事が休みだったので近くの小さな病院の呼吸器科にかかったら
｢一刻も早く精密検査を｣と呼吸器科の専門病院に紹介状
次の日その専門病院に｡そこでマスクを手渡された
入院前３ヵ月は異常な回数､夜だけ出る高熱にうなされた
あの日声が出なくならなかったら
疲れて体が弱ってるんだな位にしか考えないで
まだまだ病院にかからなかっただろうな…恐ろしい

結核は、結局症状的には・・・酷いしつこい風邪って勘違いしがち・・・それで皆遅れてしまう

やはり社会人は風邪ぐらいでは休めないから、市販風邪薬とか買って頑張っちゃう・・・これが悪の循環
市販薬や、小さな医院なんかでは（特に呼吸器関連が疎い内科医院とか）とかく薬処方して追い返してしまう
まあ、風邪に薬無しで・・実際は薬も要らんのだが、対症押さえ込み薬を処方してくれるものだから、これが
最悪に裏目に出てしまう。
　すなわち、強力熱冷まし　（結核のサインの微熱症状を押さえ込んでしまい、見せ掛け改善と錯覚させてしまう）
　　　　　　強力咳き止め　（一番の危険サインを押さえ込んでしまい、症状が抑えられると患者は病院に来ない）
　　　　　　　　　　　　　　（咳き止めは段階的に強力な物にシフト処方されるから、ますます中長期放置になる）
後は自分で強壮薬とか栄養剤とか買い捲って、その場を誤魔化してしまうから、どうにも辛くなるまで病院に来ないで
症状が進んでから、やっとフラフラになって来る事になる　　
　そうなると、排菌度合いも進むし、ろくな事ない

俺も咳止め　[燐酸コデリン］まで進んで処方され・・・「これ以上の薬は無いから一度大きな病院で見てもらったらぁ？」
って言うマヌケな個人医院の医師のおかげで、発見が遅れた。
　なんの事はない・・あの医院の医者に長期に通って再診料稼がせただけ・・・・・orz　単なる鴨じゃん
　レントゲンもない小さな町医者なんかに行くものじゃなかったのだが
　大病院は９時〜１５時位まで診てくれるが、勤めが有るとその時間帯は無理
　そうなると、どうしても９時〜１２時　１５時〜１９時とか開いてるから町医院にいくしかなかった
　休めない勤め人は、事情が辛い
　しかも・・・・「風邪ごとき　（本人でもそう思い込んでるから）　で病院！なんて言ったら上司から叱られちゃう」

>>659
体がすごくだるかったんだけど、夏だったんで夏バテなんだと思ってた。
ある日、ぞくぞくとするもんで熱を計ってみたら３８度台。
それでも夏風邪かな〜？と思い、市販の風邪薬を飲んでみたけれど、
やっぱり午後になると高熱が出るので３日目にしてようやく町の病院へ。
そしたら肺に水が溜まってる。すぐに総合病院へ行きなさいと言われて、
行ったらば肺炎という診断でした。
んで、２週間入院して、その後も通院してたんだけど一向によくならない。
なんでだー？？と思っていたら、
退院してから２週間後、「胸水を調べたら、結核菌が出ました」とな…orz
最終的には結核性胸膜炎という診断になりますた。

今にして思えば、夏バテかな〜？という半年前から、
動悸や微熱、寝る前になると軽い咳が出たりしていたのだった…。

>>659
会社の健康診断で引っかかり、国立療養所系の病院へ紹介され検査の
つもりで行ったところ、そのまま入院。それまで咳とか痰とかの症状は
感じなかったのですが、良く考えると疲れやすかったり、寝汗かいたり、
階段で息切れしたり、風邪引きやすかったりだったような気がする・・・

結核性の胸膜炎になり一ヵ月くらい薬飲んでるのですが少ししたことでも打ち身が出来るのですが同じような方います？

友人にお見舞いを送ろうと思うのですが、
入院中に欲しいものや、貰って嬉しかった物など
みなさん何かありますか？教えてください。

耳鳴りがとまらない！！ストマイの副作用だ！気になって寝れない・・・

>>659
会社の健康診断で「要検査」、保健所行ってレントゲンとって判明。
週明けに入院して、そのまま何年もの永い戦いへと身を投じることとなりました。

>>666
とにかく暇なので、何か暇つぶしできるもの。本がスキなら本などを。
食い物は、病院食は飽きるので、外のものを。若い奴なら、ファストフードなんか喜ばれる。
下界の濃い味が恋しくなるのだよ。

>>666私が実際貰って嬉しかったもの
本･雑誌はいくらあっても足りないくらい
ゲームボーイ類
カロリー低めor計算がしやすいおやつ(蒟蒻畑･アイス･個装のお菓子ﾅﾄﾞ)
果物
パン(病院では半月に１度しか出なかったから)
珍味(しょっぱい物かたい物が恋しくなる)
春雨のカップ麺
コーンポタージュ(汁物はほぼ味噌汁のみだったから)
生物(ﾅﾏﾓﾉ)

ＤＶＤを見れるモバイルを持ってたから
　ＤＶＤの差し入れはありがたかった
　　ブックオフなんかの中古の安い物で充分だから

　　意外に面白いのは、他人が選んだＤＶＤ！　　なぜかというと自分では見ないジャンルとか、新しい視野が広がるからネ！

　　それと会社の上司が、半強制的に持ってきたｗ　英会話ＤＶＤ！　（これは良かった　日々の忙しい中では、なかなかとり付けない分野だったから）

そうそう、俺もＤＶＤプレーヤー貰ったよ。あと、プレステ（ＲＳone）。

ここ1週間午前中は平熱（36.8度）なるも夕方夜になると微熱（37.2〜37.4度)
ダルくてしょうがない。今日医者に行ってきたが、夏風邪でしょうと。だよな、
夏風邪だよな・・・夏風邪は長引くっていうしな・・・




誰か適当でも根拠なくてもいいから、再発じゃないって言ってくれ！
入院した年の夏と体調が同じなんだよ！orz

>>672
ちゃんと薬飲んでました？
飲んでたんなら大丈夫ですよ。

ちゃんとっていうと、決められたものを1日もかかさずってことです。

>>673
風邪（？）の薬なら今日医者に行ったばかりなので、一応ちゃんと飲んでいます。
結核の薬は退院後、5年位たっているのでもう既に服薬してません。
今日もまた、夜になってから37.2度になってしまいました。ダルイ・・・

>>674
生活態度はどうかな？
現在が5年前と同じか、5年前より酷いのなら結核の可能性も。

もし結核でも無排菌で在宅治療という事も有るから、
気になるなら早く医者へ行ったほうが良いな。

>>674
結核の薬を決めたれたとおり飲んでたか

>>675
生活態度は、退院後仕事復帰の後しばらくは、過度の仕事は
しないようにしましたが、この頃は忙しくなってきて、確かに良くない
ような気もします。頻脈系の心臓疾患も発症しましたし。
>>676
退院後もしばらくは、ちゃんと服用もしていたし、定期検査もして
いたのですが・・・もう健康診断程度でいいですよ、とも言われました。

もうしばらく様子見て、状態が変わらないようなら、入院してたとこに
行くか、近場の呼吸器内科に行って精密検査してもらう事にします。
怖いけど、酷くなって回りに迷惑かけたり、自分のためにも良くない
ですからね・・・
今、夏風邪が多いと今日行った内科医も言っていました。皆さんも
ご自愛下さい。(自分の場合、単なる夏風邪だったらいいんですけどね。)

胃が痛くてｿﾞｸｿﾞｸ寒くて微熱…眠れない痛い痛い気持ち悪い…
退院してから３週間弱､仕事復帰したのが１０日前
ちょっと頑張りすぎたか
結核の薬飲んでる間って再発の可能性はあるのでしょうか？

>>678
投薬中は再発しないそうです
退院後ちょっと身体の調子悪いと再発？！って頭過ぎりますよね
きっと夏風邪か夏バテですよ
栄養つけて睡眠睡眠☆お大事に〜

>>678
再発も何も、投薬中ってことは、まだ治っていないということなのでは？
なので、まだまだ無理は禁物かと…。

私は求職中に罹ったのですが、医師に「仕事は身体にさわりますよ」と言われて、
仕事探しは先に延ばしました。
でも、ここを読んでいたら、お仕事しながら投薬治療されてる方も
いらっしゃいますよね？？
皆さん仕事復帰は退院したら、もうされてるんでしょうか？

>>680
俺の場合は、かなり昔なので参考にならんかもしれんが、
退院後1月位自宅療養後、会社に復帰。ちなみに今と
違ってある程度治ったくらいでは退院にならん時代。
(もちろん排菌していない基準を満たしているのだが、
その後もある程度入院させられた。2,3ヶ月の入院という
のが殆どなく、最低6ヶ月があたりまえの時代。)

>>681
　　　いつごろの時代ですか？
　　　　　　　もっと大昔は２年ぐらいとかサナトリウムに幽閉とか聞きましたが

>>682
20年位昔の話。今40歳後半だが、20歳後半の時入院。
実を言うと母親も自分が厨房の時に入院してたが、
(つまり今から35年くらい昔か?)お見舞いに行ったとき
ほんとサナトリウムみたいなとこで、うへーと思った事が
ある。2年近く幽閉されてたけど。自分は10ヶ月(中途半端・・・)
ちなみに田舎の方の話なので首都圏は違うかも。

結核がうつ病の原因に上げられていることがあるんですが
脳神経に影響を与えることがあるんでしょうか

>>684

結核に罹り、隔離されてる時にそんな風に成りました　　
直接脳神経にどうのこうのじゃなく、落とし込まれた環境に憂鬱になってしまうんです。
これは退院後も２年ぐらい続きました。

なんとなく体よく職場からはリストラ勧告・・説明聞きたくとも交渉したくとも人事に出向く事も出来ない隔離状態
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・隔離療養中に退院後の事、仕事の事を考え込んでしまう

家族・親戚からの、どうしよう？どうするの？しっかりしなさいよ！仕事どうするの？私達感染してないかな？　攻勢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・正直　こちらの方が辛いのだが、まあ向うの言い分も理解できるが

なかなか培養が、おもわしい結果が出ない・・・・自分だけ治りが悪いのか？　本当に治るのだろうか？　思い込む

院内で結核の事を勉強するに、思ってた以上に厄介な病気で、完全完治は不可能で休眠菌と生涯人生を共存していかないと駄目！とか知る
　　　　・・・・・結核なんて、小説・ドラマの世界で今は薬が良いから治る！と思い込んでたギャップ・無知さに自己嫌悪

間違いなく自分の体力減衰、気力減衰が感じられる・・・・

親戚縁者・友人等が、さりげなく離れていく　さりげなく疎遠に逃げて行く・・これが肌で感じられる　まあ理解は出来るだけに・・

先に退院していった療養仲間が・・・退院後の社会の風当たりとか、自分の体調の悪さを・・悩みながら愚痴る・・・

　　まあ、こんなのを、入院中に寝むれない夜中にクヨクヨ悩んだる、考え要ったりしてしまうし、退院後も独りぼっちだと
　　余計な事ばかり考えてしまう　（入院中は同じ悩みを持つ、療養仲間と始終ワイワイやれるから、まだ気が紛れた）

なんかヤバい人が入院してきてしまいましたよ。
結核で８ヶ月入院し排菌はある(死に菌状態?)も培養(4W,8W,12W??)が(-)なので退院。
薬の副作用もかなりあり、退院時点でも微熱があったとか。
退院後、どこかの療養所だかで半年過ごし、薬もこの２ヶ月前まで服用。
で、社会復帰した途端に調子が悪くなりここに入院してきたらしい。
現在ガフキー９号で、頻繁に咳しとります。本人も耐性菌できてるだろうねと公言。

そんな人が前のベッド(カーテンで囲われてるけど)に居るのが怖い。


今、１日４回１４日分の咳止めが彼に渡されました。

>>685
脳神経に影響とかってのは無いんでしょうかね

>>687　　聞いた事も無いな！　元々鬱病とか持ってるなら有りうるが！

治療を終えて始めての定期健診に行ってきました。
レントゲンは異常なくてひと安心したのですが、ツベルクリン判定も
すると言われて思わず拒否してしまいました。
発病時の診断のためツベルクリンをした時、当然ですが強陽性で
ものすごく腫れて、皮膚が弱いせいか長い間跡が残り嫌な思いをしたので
できれば二度と受けたくないのです。
治療終了後の確認のためにツベルクリン判定をするものなのでしょうか？
みなさんの体験をお聞かせください。

質問スレにも書いたのでマルチになってしまうのですが、
結核の疑いが一番心配なのでこちらでも質問します。すみません。

健康診断をして、直接レントゲン撮影で陰が見つかりました。
でも血沈や白血球に異常がなく、咳や体重減少といった自覚症状もありません。
今度ＣＴスキャンをするのですが
こういった場合でも結核である可能性はあるのでしょうか？

自然治癒した跡かもしれないね。

遅くなりましたが、レスありがとうございます。
今は菌を出さなくなったら、すぐ退院出来るようですよね。
こういう質問をしましたが、私は排菌無しで入院すらしていないんです。
でも投薬中は体がだるくて、仕事なんて出来たかなぁ？とちょっと疑問だったので、
質問させていただきました。
職種にもよるだろうし、病状にもよるだろうし、いろいろですよね。

あっ、ごめんなさい。↑は>>681さんへ、です。

入院２ヶ月目、やっとガフキー6からガフキー2まで下がったぁ。少しホッとしたよヽ(^0^)ノ

>>694
よかったですね^^
がんばって〜

そういえば
　玉川病院は・・・無事退院してるのかな？
　　社会復帰できてるのかな？

>>692
こういう質問をしましたが、私は排菌無しで入院すらしていないんです。
でも投薬中は体がだるくて、仕事なんて出来たかなぁ？とちょっと疑問だったので、

私も、排菌無しで今服薬２ヶ月超です。
２ヶ月過ぎて、ﾋﾟﾗｼﾞﾅﾐﾄﾞとエタンブトールが減ってから、
だいぶん体調よくなりました。
尿酸値と肝臓の数値も正常になったし。
飲み始め（４種飲んでた）ときは、
結核自体の自覚症状はないようなもんだったのに、
薬のせいで体がだるいよ…て感じでした。
最初の２ヶ月は仕事はちょっと無理だったろうなと思います。
私は、仕事やめて（ハケンだったし）親元に戻って、休ませてもらってるんですが、
体調よくなってくると（まだ服薬中だけど）
仕事探したくなりますね。
面接で健康状態聞かれた時まずいかな。

>>690
健康診断をして、直接レントゲン撮影で陰が見つかりました。

私も健康診断で見つかりましたが、
レントゲンの陰見た時点で結核の疑いって言われました。
陰の形？でプロはある程度分かるのかなと思いました。
私も体重減少や咳はなかったですよ。

>>689
治療後の定期検診って、ツベルクリン反応もやるんですか。
それはカンベンしてほしいですね。。（自分はまだ治療中ですが）
結核の疑いの時に打たれた時、
ほんと、ふざけんなよ、へんなもんうつな〜（泣と思いました。
直径６ｃｍくらい腫れ上がって、水ぶくれが粟粒のようになって、
治るのに二週間くらいかかったもんなあ…。

俺も昔だったけど、健康診断で見つかり、自覚症状（咳とか微熱とか疲れ
やすいとか）なくて排菌もしてなかったけど、入院勧められて半年程入院。
今だと通院治療だろうなあ。

>>687
どっかで、うつ病の原因・・・抗結核薬って見ましたよ。
http://nari-nari.at.webry.info/200604/article_10.html

ﾌﾞﾛｸﾞだった。。ほんとかな、これ。

>>691>>697
690です。回答ありがとうございました。
私の場合教職志望で試験の最中なので、本当に結核だとなってしまうと
まずもってその夢が叶わないことになってしまい、正直泣きそうです。
CTをとらないことにはわかりませんが、覚悟はしておくことにします・・・。

>>701
　辛いだろうが頑張れ

　俺は医療職

　医療職が結核に成ると、かなり厳しい殊遇　（まあ病弱者対応の職業だから無理ないが）

　事実上…クビ

　他の人の様に半年ぐらいの職場離れで、職場復帰は許可されない　（法定感染症に罹ったら医療職はかなりアウト！）

　やんわり…でも…いやおう無しに退職を勧告される　（人道的自己判断をせまられた、まあ患者さんに不安を与えるという大義名分）

入院中、身元を明かさない女性が居たけど、看護婦さんだったなぁ
結核は９部９厘、対応した患者さんからの感染だったとか
結核は、病気痕がはっきりわかってしまうので次の就職が難しいとか。

でも昨日、日野原先生がテレビに出ていて、過去に結核に罹っていたようだけど、
今も現役で（すごい！）お医者様ですよね？
あと、昨年だったか新聞の結核の特集ページに出ていた方も、
過去に発症歴のあるお医者様のようでした。
ただ、お二人ともご高齢だったと思うので、
結核が国民病のようにいわれていた時代の感染ということがあるからなのかなー、
とは思いますが・・・・・。（今の方が厳しい？？）
そもそも医療職の人の方が病気に理解があってもよさそうなものなのに、
退職させられるって、なんだかひどい話ですよね。

ツベルクリン反応でかなり大きく腫れたのですが以前結核にかかってたということなのですか？レントゲンと血液検査では異常はなかったのですが…

>>704
医療関係者はしょうがねぇんだな
なんたって職場が病弱な人に対応するから、伝染性疾患持ちは出入りさせるわけにはいかない
それでなくても、院内感染とかが厳しく見られてるから、医療関係者が媒体源・感染伝播源とか
そういうのは許されないから、少しでもヤバイ病気に成ると、疑わしき段階でも職場から遠ざけられる

そりゃ対患者相手だと、当然の事！
万が一にも感染源とかに確定されたら病院管理者もタダでは済まないし
本人に対しても医療職として自覚が出来て無い！って総括されるからね

まあ、建前的には直ぐにクビとはいかなくても、職場に復帰させないから（職場に出入り慎重に）
なんとなく本人も諦めて自己退職に成る　　
　「患者さんの事を考えろ!!!」って言われたら、もうなにも言えないからね。

一般の社会人よりも厳しく裁定されるのはしょうがないからね

まあ
　ひとつの例として、結核ではないのだが
　しつこい風邪でマスクして、軽い咳をしてた医療職が病院で勤務してたら
　皆さん・・・嫌だなぁ〜とか　ちょっとシャレにならないよぉ〜とか・・思いませんか？
　皆さん・・・なんとなく避けませんか？

　現実には対面では患者さんはなにも言わないまでも（建て前上）、後にたちまちクレームとか苦情が来るんですよね　（まあ　本音！）
　
　院内感染のような、患者さんから患者さんの感染！　その途中媒体に医療職が成っても、大クレーム祭りですよね
　ましてや媒体であっても、本人発症であっても、そういう芽は摘んでおかないと・・・これが医療職の、当たり前の対応ですから

　多分大丈夫と思った　　とか　では　後での言い訳にもならないですからね。

BCGの効果はどれくらい保つのですか？因みにハンコ注射はBCGですか？

>>708　　長くても…１０年かな　　　　１０年もつ人は…稀　　　　　年齢・免疫力にもよるけど平均して５〜８年って思ってた方が無難！

>>704　　>結核が国民病のようにいわれていた時代の感染ということがあるからなのかなー、 とは思いますが…。（今の方が厳しい？？）

　戦後ストマイが入ってきてからは結核は撲滅出来たと考えられてたからねぇ
　その後も新薬が出て沈静化はされたしねぇ
　この考えは結構最近まで語られててねぇ、過去羅患高齢者の休眠菌による
　再発病とかが体験されてなかったし、予測されてなかったから昔の人は
　すっかり大船に乗った気分でいたけど

　だから今の方が厳しくなってるよぉ

　日野原さんとが健康を豪語してるのは今のうちで、これからが　　いや　　既に　要注意時期に入ってるからねぇ

　まあ健康をお祈りするが

　>>704　医療関係者の結核羅患は、昔は完治と見なされてたから別になんでもなかったけどねぇ

　　　　休眠菌持ちって事を折り込まれると、今現在の復職には大丈夫だが各当者をリスクの高くなる高齢時まで雇用するかとなれば
　　　　医療管理者としては、及び腰になるんだよねぇ　　将来の再発リスクを

　　　　だから結核で長期離職した時期に、畳みかける様に復職を阻止してしまうんだよね　
　

そうだね
普通の一般人　→→　雇用問題も有り簡単には解雇出来ない（病気療養ぐらいでは解雇の理由不可）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　復帰しても閑職にやっておけばいい　（自発的に辞めてくれたら）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　顧客との接点が無い部署にしとけば再発したとしてもリスク低い　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（万一取引先とかに感染させたら社長が土下座に出向かねばならん）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　社内だけで押さえ込めるし、感染が起きても健常者中心なので発病率は低い（１〜２割程度）



医療職　→→　簡単には解雇出来ないが復帰後患者に接する部門には配備できないので、雇用契約上で解雇
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　事務要員以外は、各種専門職なので他部門で使えないし本人も嫌がるし雇用契約上専門職雇用契約
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　万一、再発してそれが患者にまで感染させたら雇用者は責任重大・適正配備危機管理問われ
　　　　　　　　患者側から訴訟起こされても負ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　職業上感染リスクの発病リスクの高い、弱者（患者）に接する職業なので、感染蔓延確立高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　一般企業と違い病院内とかで事象が起きると、事故レベルが違う

そう言えば入院してた病院では、看護婦さんはＮ９５マスクしてベッドサイドで患者と話したり処置したりするけど
「私達、このマスクしてるけど、菌は吸っちゃってるんよね〜」
「完全に菌をシャットアウトするマスクなんて無いんよね〜」
「常時、健康を保たないと感染菌から発病されないようにね〜」
「風邪ひいても、こじらさないように神経使うよ〜」
「発病したら、誰も助けてくれないもんね〜」
「皆さんは、まだいいのですよ、私ら　しろく時中、３６５日、新鮮な菌が来る場所で働いてるからね〜」
「もう〜感染病棟は、仕事がじゃなく感染リスクがキツイわ〜　」

>>708　そーなんですか。私は強陽性が出て検査したところ異常はなしだったんですけどBCGの影響ですかね？20代なのですが。

>>714
私は30代ですが、先日職場でツ反をしたところ強陽性でした。
発赤が60ミリ以上あったので、ＢＣＧの効果ではなく自然感染だと思われるとのことでした。
めったなことでは発病しないから大丈夫と言われましたが、知らないうちに感染していることもあるんですね…。

>>715 そーですか。私もかなり大きかったですね。私は二段？で赤くなったのですが中心の方ではかるのですかね？

>>716
私も二重発赤で、外側が65ミリ、内側が25ミリくらいでした。
ちなみにＢＣＧを受けたのは20年前なので、その効果はなくなっているみたいです。

>>717　今まで自分は健康だって思ってたんですけど
知らないところで侵されてるんですね。就職試験の一環で
健診受けたんですけどこれが響きそうで心配です。お互い
健康には気をつけましょう。

入院してから、もうすぐ１ヶ月。
薬の副作用もなく、食欲もあって表面上はすこぶる元気だけど、結核の治り具合がわからない。
４日後の検査が待ち遠しいよー。

いまだに偏見ってあるんですね。
自分はもうすぐ３ヶ月ですが、
同じような仲間を探して検索していたら、
こんなふざけた人がいて悲しくなりましたw。
http://www.kyururu.com/kathy/20060731
死ぬとか、優雅な病気だとか、自分もなりたかったとか、
なんだかすごくイヤな気分になりました。
この病気には昔のイメージがまだ残ってるのか。
こんな心ない人がいるかと思うと、すごく悲しくなります。

はぁ〜？

質問させてください。私の旦那の会社で結核かもということで今家で待機中の人がいますツ反の結果は陽性。明日もう一回精密検査があるそうですが、もしその人が結核なら旦那や私も移っているんでしょうか？？
私には２歳になる娘がいます。その娘にも移るんでしょうか？？
お願いします教えてください

>>722 そうそう高い確率ではないが、可能性は捨てきれない

　　　　旦那は要注意　

(職場空間の密室度・接触度にもよるが、開放的な春・秋は比較的安全だが、乾燥寒気の冬が最も感染率高くその次に空調密室化の夏…梅雨と続く）

　　　　旦那が固定空間の事務職とかだと感染は…まず間違いない　(　発病は、そうそうしないが…　）
　　　　大人の奥さんも、発病は心配少ないと思う
　　　　きちんとしたアリバイ　（どこの範囲まで感染してるかの調査）がつくまで、可哀想だけど
　　　　旦那と幼児の接触は止めておくべき…（たとえ　旦那が咳とかしてなくても）

　　　　旦那と奥さんの感染確認調査だけはしておいた方が無難