【近視矯正】レーシック１３【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】

ASIK、PRKなどのエキシマレーザーによる視力回復手術など
視力矯正に関する情報交換の場です。

■前スレ
【屈折矯正】レーシック１2【レーザー手術】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1137591914/

■関連スレ（現行スレ)
【謎の】品川近視クリニックpart2【dat落ち】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1136560704/

★レーシックどこの病院がいい？★　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1132596563/

[近視矯正]ＰＲＫもいいんじゃない？[LASIK]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1093795624/

■関連スレ（過去スレ）
視力回復のレーシック手術って、安全？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html

2ゲト

>1 乙

明日レーシック手術です。
どきどきしてきました。
終わったら報告しますね。

>>1乙
テンプレとか立ててみる

■関連スレ（過去スレ）
【2ch】管理人ひろゆき氏またもや訴えられる
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html
(※クリニックへの誹謗中傷はやめましょうｗ）

■関連サイト
・レーシック医院の検索サイト
ttp://mieroo.com/
ttp://www.lasikwaribiki.com/

・レーシック相談室
ttp://www.nakamura-lasik.jp/　（★レーシック執刀医によるQ&Aが充実）

■関連スレ（過去スレ）
視力回復のレーシック手術って、安全？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991704790.html

視力回復のLASIKって安全？パート２
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1003/10033/1003335047.html

視力回復のLASIKって安全？パート３
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10176/1017659821.html

視力回復のLASIKって安全？パート４
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1031/10314/1031473268.html

レーシック
するよ派　 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 海外で受けるよ派（レジャー派・途上国でも都市部は医療水準高いよ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 大手御三家派（みんなが受けてるよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ｲﾝﾄﾗﾏﾝｾｰ派）★現在の最大派閥？
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 神戸派（ホテルでお食事会派・LASIK認定医派）
　　　　 　　 　 │　　　　└─ カナクリ派（術式の選択肢が多いよ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ カリスマ院長派
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 錦糸派（ｲﾝﾄﾗ派・70万払っても院長にしてもらうよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 八重洲派（EPI-PRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 眼科学会専門医派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ 南青山派（ブルジョワ派・全国の眼科と提携してるよ派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ 安淵派（京都派）★このスレではイチオシか？
　　　　　　　　　　　　　　├─ 杉田派・吉野派（オリコンチャートで上位だよ派）
　　　　　　　　　　　　　　└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）

レーシック
しないよ派 ─┬─ メガネ・コンタクトで十分だよ派（メガコン業界の回し者派・保守派）
　　　　　　　　　|
　　　　　 　 　 ├─自力で直すよ派（視力回復トレーニングに騙されてるよ派・徒労派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─オルソ・ＩＯＬ派（人と同じじゃ嫌だよ派・進歩派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─将来もっといい手術法が開発されるよ派（未来派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─レーシックは危険だよ派（慎重派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 健康な目にメスを入れるべきでないよ派（親から貰った体派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ ハロー・グレア・ヘイズが怖いよ派（横文字派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ フラップめくれちゃうよ派（格ヲタ派→エピならいいよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 老眼・白内障になったら困るよ派（老後派）
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 手術中に地震が起きたら((((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ派（杞憂派）
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 実際に受けたら重大な障害を負ったよ派（絶望派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 本当は受けたいよ派（現実的障害派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ 手術費高いよ派（貧乏派→品川派へ流入中）
　　　　　　　　　　　　　　├─ 近くに病院ないよ派（田舎派→品川は交通費でるよ派）
　　　　　　　　　　　　　　└─ 検査で角膜薄くて受けられなかったよ派（肩透かし派→未来派と結束）

このスレもよろしくです。

【視力回復手術】レーシックとPRKどっちが良いか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143819208/l50

>【2ch】管理人ひろゆき氏またもや訴えられる
> http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028647135.html

結局この裁判の判決(結果)は？

さぁ？しらんよ

■関連サイト
日本眼科学会・専門医リスト
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

★★日本眼科学会ガイドライン★★
日本眼科学会より2004年に改定されたガイドラインによれば、
レーザーによる近視矯正手術の適応は次のとおりです。

・眼鏡・コンタクトレンズの装用困難者、医学的あるいは他の合目的な理由が存在する場合
・20歳以上の屈折値が安定している全ての屈折異常（遠視、近視、乱視）
・屈折矯正量は6Dまでを原則、10Dを越えないことが望ましい
・6D以上では、十分な医学的根拠が必要

日　本　眼　科　学　会　が　指　定　す　る　
講　習　会　を　受　講　し　た　眼　科　専　門　医　が
施行すること。

>>1
乙でした。
前スレでやらかしたテンプレのコピペミスを再手術いただけたら
さらにありがたかったですorz

[近視矯正]ＰＲＫもいいんじゃない？[LASIK]
のスレはDAT落ちしてないか？

１０万円のとこと８０万円のとこじゃ、結果に差はでるのか？

>>14
出るかもしれないし出ないかもしれないとしかいいようがありません。
１０万円のところだってほとんどの人は成功するでしょうし、逆に
８０万円のところだって失敗することがあるでしょう。
だから１０万円のところに行く、という人はそれでもいいと思います。
でも本当に自分の目が大事なら、価格にまどわされずにしっかりと
情報収集してから病院を決めるべきだと思います。

>>15
一回こっきりの手術だし比べようがないものね。

見え方の質はどうなのかな？
医者にコンタクトに比べるとクリア度は少し落ちるって言われたんだけど。
コンタクト使っててレーシックした人、教えて？

私の場合はコンタクトよりもよく見えるようになった
何よりもコンタクトを付けたときの疲労感がまったくないのは最大のメリットではないのかな。
コンタクトを付けたまま徹夜なんてできないだろ。目がすっげー疲れて痛くなるやん？それが無いからさ。

>>12
初めてのスレ立てで気付かずにスマソ・・・

>>14
ttp://www.lasikwaribiki.com/

神奈川クリニック14万か・・・
イントラも品と同じ価格って。品川ピンチじゃね？

>困っています。相談したいことが・・・
>昨日東京地裁で××眼科と裁判がありました。
>●●医師等の、証人調べがありました。
>そこで、●●医師より裁判の前々日に急に資料がだされたのですが、
>相談というのは、その資料についてです。
>●●医師本人が探偵を雇って、調査員4人、車両2台で1週間のほぼ24時間
>ビデオで自分の周りが監視がされました。
>自転車に乗ってる所も誰かと会っている所も、夜中も、買い物している
>ところも、全て、隠し撮りされていました。
>それを、見た時は、物凄く怖くなりました。
>それで、自分だけならいいのですが、裁判とは関係のない人まで、
>ビデオに盗られていて、家族のお墓やお墓参りの様子や、祖父の家や、
>車や、実家等全て盗撮されていました。
>当然それを知った家族や友人も気味が悪いしとても恐怖を感じています。
>このビデオ自体は、常識はずれなこともあり、裁判官も受け取りを拒否しました。
>また、●●医師側の弁護士も、止めたそうですが、●●医師の独断で探偵に
>調査を依頼して、自分達の家族や友人を監視させたそうです。
>それで、自分の弁護士によると当然これは、プライバシーの侵害や、
>人権侵害に当たるので、訴えようと思いますが、
>逆にこういう常識はずれな事をする医師なので、
>逆に報復で何かされるのではないかというので悩んでいます。

訴訟を起こす事は好きなのに、訴訟を起こされると不安神経症が表面化し
怯えて異常な行動に出る院長がやってる眼科は、避けた方が良いです

>>19
うわー、すげー価格破壊。最大５０万値引きて…
今まで受けたﾔｼ、ﾊﾞｶみたいじゃんｗ

支那の天下は終わったな…

これからWFレーシックだぁ！
楽しみ80不安20位かな。
さぁでかけるかな。できたら報告しにまたきます。

ついに加奈栗もディスカウントしちゃいましたか・・・
費用が同じ位なら、エキシマレーザーは死那より加奈栗の方が同一メーカーの
最新機種だから加奈栗の勝ち！
院長も死那と加奈栗じゃ加奈栗の勝ち！
死那もやり逃げするには良い時期なのかも

ついでにカリスマ院長クリニックもディスカウントプリーズ
だいたい今までが高すぎたんだ。

俺は儲からない手術だと手を抜くけどね・・・・。

>26
鋭い指摘！

帰ってきました。
井上から。
本当に緊張しなかったけど疲れたんで明日また検査いくんで細かく報告しようかと。
とにかく異物感ともやがかかったみたいな感じ。
まぁ想像どおりな印象。ではまた。

井上帰り乙

ひょえ〜ふざけんなカナ栗！！！
2月に検査受けたときは、3月末まで割引で40万とか言ってたのに・・・
私は結局手術しなかったからいいけど、やっちゃった人は怒り心頭じゃない？

なんで怒るの？レーシックの手術代に限らず、
大きな価格変動するものってめずらしくもないけど。

>>30
諸行無常です。
とはいえ確かに一気に３０〜５０万の下落は
それまで受けた患者からすると損した気分にはなるね。
しかし支那に大量に流れる客を引き戻すにはやむを得ないでしょう。
他のクリニックも価格競争に参入しないと生き残れない時期にきてることは確かだ。
かえって、うさん臭い紹介制度利用しなくなるぶんマシ。

>>32
損した気分じゃなくて、実際大損でしょう。
まったく同じ手術なのに、３月３１日と４月以降で
３倍も値段が違うなんて・・・
品の２７万→１９万８千円の時よりひどくないか？
あ〜早まらなくて良かった。
そういやカウンセラーのお姉ちゃん、可愛い顔して
「３月末までの特別価格ですのでお早めにどうぞ！」
って言ってたなあ・・・

けどこういうことがあると、また価格破壊が起きるのでは？と
疑心暗鬼になって、手術のタイミングを見計らえない自分がいます。
いわゆる美容外科系はこうやってどんどんキャンペーン張って
値下げして集客するのが普通なんでしょうが、他のクリニックは
どうなんでしょうね？
一般眼科はともかく、レーシック専門の南●山や●糸なんか、
このままじゃとうてい生き残れないように思うのですが・・・

>>33
おれも踏み止まって良かった組だよw
様子見といて良かった。まぁどこで受けても結果は同じだろうけど
なるべく綺麗なクリニックで受けたいよね

なんか病院選びしてるだけで疲れた。
考えてみれば昨年暮れからどこでやろうか悩んでるよ。
さっさとやってまお。

もうちょっと待ったほうがいいんでない？
価格も下がって技術ももっと進歩しそうだし〜

どこで受けても同じなんだから、近いとこにしろ。

品で受けようと思って電話で聞いたんだけど、
日曜に手術を受けようとすると最短で7月言われたんだよな…
佳奈で受けたほうが早いのならそっちがいいな。

>>33
>３月末までの特別価格
どこがおかしいの？

品とカナなら、どっちが最新機材？

だんだん患者も頭打ちになるから、客呼び込むには
価格競争に参入しかないでしょう。

>>40
佳奈
しかし最新＝最良ではないよ
今はどの機械を使ってもほとんど同じだと思われ。
モノは使いようってことね

マナとカナならどっちが可愛い？

レーシックとか一生もんを
値段とかで決めるなんてあんたらすごいな
貧乏人って
これだから嫌だわ☆

値段で決めて何が悪い(´Д)ｙ━~~~

値段で決めてるわけじゃないけど
同じ手術が、ある日突然値下がりするから
慎重になってるだけなんだが。

何んも考えないで高いとこなら安心と思い込んでる方がアホだと思うけどね。
コストパフォーマンスの高いとこを選ぶが吉。

たとえば高い金だして非眼科医のカリスマ院長んとこでやって満足してるのは単なるゼニゲバ

>>38
先週の日曜日に電話して、
土曜日に検査、今週の日曜日に手術できだけど…

レーシック済の方々へ質問ですが

自動車免許の
眼鏡使用　って条件は
すぐに変えてもらえるんでしょうか?

メガネなしで視力がでるようになれば変えられるでしょう当然

逆に目が見えるからといって、条件変更せずにメガネなしで運転したら違法だよ

カナのお陰で祭り再開

>>52
違法じゃねえよ。「眼鏡は?」と聞かれたら「視力矯正手術を受けました」と
言えば引き下がる。最悪でも「記載条件違反」は反則金のみで、違反としての
加点はされないだろ。

本日手術終わりました。

左眼の麻酔の効きが甘かったのか、手術直後から痛みにおそわれ、
母が一緒にいなければ帰宅が無理なほどでした。
また、母に手術中モニターしてもらっていたので
術中に眼球が動いていなかったことを(自覚は無理なので)
確認・報告してもらい安心しました。
やっぱり同行者は絶対に必要だと思います。
これから手術の人は参考にして下さい。

帰宅後も３−４時間ほど左眼の痛みが続き、涙枯れるまで泣きました。
痛み止めを２錠のんで２時間ほど寝たらおさまりました。今は無痛です。
やはり、術前に先生につつかれた時に麻酔があまり効いていないと思ったら
(触られてる感覚がハッキリしている)麻酔の追加をお願いした方がよかったと思います。

つづきです。

手術自体は、私は人生最大に緊張しました。
初めて手術と名のつくものをしたため、必死の形相だったと思います。
吉野眼科でしたっけ？はてなダイアリーで手術のビデオを公開しているやつ。
あれを見ていたおかげで何やってるかは完全に把握できたので
パニックは避けられましたが、予備知識なしに受けていたら恐怖だったと思います。
気の小さい人は、ビデオを事前に見たほうがいいです。

現在の見え方ですが、視力は０．７ぐらいだとおもいます。
世田谷在住ですが外を見ると遠くに東京タワーが見えます。
今日は星が出ていないので見えるかはわかりません。
見え方のクオリティは皆さん言うようにケンコーのソフトンＢですね。
光もにじみますし、術後は光が痛いほどまぶしくて、サングラスしても辛かったです。
今パソコンに向かって集中しているとどんどんかすんできます。
もう限界っぽいので報告終りにします。

確かに異常な緊張したが、同行者居なくても構わん

気の小さい人は、なおさらビデオを事前に「見ない」ほうがいい人も居る。　　自分は見なかったし、今も見てない

その後受けた胃カメラのが、苦しくてよっぽど死ぬかと思った　テレビで胃の中見せられてるのも、気持ち悪いだけだったし

やり直しやり直しで施術３回。何でだ

↑ご苦労。再手術できてよかったね。

>>59
強靱な角膜の持ち主でつね

井上で昨日WFうけたもんです。
僕ははっきり言ってまったくと言っていい程緊張しませんでした。以前に鼻の手術、胃カメラ、イレウス等経験したのも要因でしょうが。
痛みもそんなにありません。ただ数時間は目がしばしば？しました。
見え方はまだ軽くもやがかかった感じですがこれも多分何ヵ月かで消えるのでしょう。
今日午後から診察なので視力はまだどれくらいかわかりませんが多分1.0前後はあるでしょう。
このまま順調だったらやってとてもよかったですね！ではまた。

>>62
どうせﾚｽするならわかりやすく書いてちょ
W-FはいいけどﾚｰｼｯｸなのかPRKなのかEpiなのか
術式によって当然経過も違うからね
参考になるようにおながいします

3さんは普通のレーシックですよね
術後の痛みがけっこうありそうですね
麻酔の効きが悪かったからという理由なのでしょうか

なんか良く見えるのはうれしいんだが、目が疲れるのは術後まもないからかな？
それとも慣れてないから疲れるのかね

ねえねえ、ウェーブフロントなんだけど、やっぱりやった方がいいの？
医者や病院によって主張がバラバラで困ってます。
検査受けてもあなたの目には必要ない、と言われたり、やった方が
より見え方が良くなるけどオプション料金、と言われたり・・・
一体どれがホントなの？
>>62さんは井上でWF受けたそうだけど、それはやっぱり医者に
薦められたから？それとも自分の選択？

香奈のキャンペーン、14万円と19万円の違いがわかりません・・・
内容にどういう違いがあるのでしょうか？

＞神奈川クリニック眼科では、「LASIK春祭りキャンペーン」を実施中です。
＞CRレーシックが通常費用より大変お得な14万円、
＞さらに国内では当院のみ導入されている最新エキシマレーザー「コンチェルト」のオプション料金や、
＞術前の検査費用が無料！イントラレーシックと組み合わせた「 コンチェルトCRイントラレーシック」も
＞19万8千円と大変お得です。
＞また、クーポンをご利用いただくことでそこからさらに1万円割引！
＞その他エピレーシック/フレックスPRK/LASEKなどもスペシャルプライスとなりました。

＞ご予約・ご相談は、オンライン予約フォームまたは視力回復相談フリーダイヤル0120-039474で、
＞専門のカウンセラーが24時間体制で対応させていただきます。

>67
普通のレーシックとイントラレーシックの違いだろ
目によって適正があるんだろうからどっちがいいかは相談するしかない

こういうキャンペーンがあると混んで雑に扱われそうだから
今のとこ俺は他で受けようと思ってる

若くて健康で軽い近視なら、死那でも加奈栗でも大丈夫
大人で近視が強い人は、強い近視も治せる眼科へGO!

>>65
目が疲れるのは術後間もないからでしょう
私は二ヵ月くらいしてメガネやコンタクトよりも疲れなくなったよ！我慢です

通常のレーシックで、３月に４０万で受けたのに
一月差で一気に１４万に値下がりされて、
やった人からクレームこないのかな？金返せみたいな

今帰ってきました。
66さん、WFレーシックです。まずは診察結果を軽く。
三時に予約してたのですが昼寝してしまい遅れました。そのせいらしいのですが両目共1.0でした。
傷の状態も順調との事です。僕はみなさんと違い殆どと言っていい程知識ありませんが、何か大体の人？がﾌﾗｯﾌﾟつくってから手術室移ると言ってますが井上では一室だけでした。
終わってからは隣の別室に移され約一時間休んでました。

続きです。
話戻りますが手術中の事ですが電動椅子？みたいなものに座らさせられてそれが横になり固定用枕で固定し顔にシール？みたいな物をはられてスタートみたいな。
それから目の洗浄等やり目蓋を広げられて赤い物をみつめろと言われて見つめてましたが何秒か真っ暗になり何も見えなかったです。
後で聞いたら眼圧をあげる為だとか。でﾌﾗｯﾌﾟ外したらすぐにレーザー照射で少し焦げ臭い匂いがしました。
話が前後しますが隣の休憩室には三人の女性がいてﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰと飴ﾁｬﾝをもらいぐっすり眠りましたｗ
駄文ですみません。

私も翌日検診してきました。現在両目6.5前後です。
元の視力は両目とも0.03前後(近視が-7D、乱視が-2D)ほどです。
検診後目が疲れたので午睡をしたところ、
右目だけドライアイもはじまったようで乱視も少し残ったようです。

私は前スレで角膜が薄い(508ミクロンほど)と報告した者ですが、
手術は、フラップの作成を120ミクロンと最も薄いモードで行い、
また、レーザー照射も軽め（矯正目標を視力0.7に)してもらいました。
角膜が薄いと言われた人の参考になればと思います。

現在の視力で日常生活には問題ありませんし、職業的にも視力が
必要ないため手術結果には非常に満足しています。
しかし免許の裸眼更新は無理だと思うので、視力が安定したら
ドライブ用のめがねがを作ろうと思っています。

ちなみに費用は検査費込みで31万円ほどでした。
術後には、

・花粉症用のような外出用ゴーグル
・デビュー当時の吉川晃司のような保護用サングラス
・スキーゴーグルのような睡眠用ゴーグル

の３点セットを貰いました。
術後、あれほど日光が痛まぶしいと思わなかったため
意外に吉川晃司グラスが大活躍しました。

・デビュー当時の吉川晃司

だれ？　

みっちー王子だっけ？

>>71
1週間検診に行ってきました。はやりまだ慣れてないせいだと言う事のようです。
両目共に2.0出てました。雨の日でどうかなと思いましたが結構見えました。
フラップのズレ、炎症などなく順調との事で、1ヶ月検診は省いて次は3ヶ月検診
だそうです。点眼薬追加でもらって帰還しました。でもまだテレビ、PCの画面を
見続けると目が疲れてきます。車の運転などもあまり長くしないようにしてます。

今の所手術受けて良かったと思ってます。見る景色も明るくて眩しいくらい
ですが、まぁ慣れるまで我慢ですね。

>72
そんな人がいたら
世の中すべての商品が値下げできなくなっちゃいますねｗ

3さん、レポ乙です。吉川サングラスｗ
昔のツッパリみたいですがアレどんなファッションに似合うんでしょうか。


＞飴ﾁｬﾝ

佐藤さんは関西の人ですか？わざわざ井上まで行ったんでしょうか

>>80
値下げにも限度があるでしょう。
普通の消費者感覚なら頭来るのが普通。
まぁ、それだけ元々がいい加減な価格設定ってことなんだろが…

61さん
東京人です。
なんとなく飴ﾁｬﾝと言ってみました(笑)

>>75
6.5とはすんごい
ｻﾝｺﾝも真っ青＾＾；
吉川晃司でわからなければTOM☆CATのTOM

井上、土曜日も手術してくれれば最高だけど
せめて金曜の手術日数を増やしてくれないかな。。

>>84
３０代半ばとみた

>>82
まぁ、運が悪かったてことですよｗ
実は値下げされるのはだいぶ前から予想していました。
このまま行くと、１０万円を切るところが出てくるはず。それまで待ってみるか？（笑）

なんかレーシックなんてどうでもよくなってきた。
予約とっても期間があくから、その間にモチベーションさがちゃうんだよね。
で、キャンセルして手術が伸ばし伸ばしになってるしｗ

黎明期は設備投資で高額になるのが普通、
回収の目処がたったから価格を下げる方向にきてるのだと思うけど。

吉川晃司といえば水球

吉野にメールしんだけど２週間たつのに返事こないんだよね。
忙しいんだろうけど、なんか寂しいな
井上にしよっかな

| 冫､)　**ﾌﾞﾁﾊｷﾚｲﾅｶﾝｺﾞｼﾉｵﾈｰﾀﾝｶﾞｲﾊﾟｰｲﾀﾞﾀ…

|彡ｻｯ

>>87
私は4月から三波が値下げに踏み切ると確信していたのに、現状維持でしたｗ

>75
間違えました。6.5じゃなくて0.65です＿|￣|○ …

吉川晃司のサングラス・・・
昔はかっこいいサングラスの代名詞でした。
ttp://soukon1.blog.ocn.ne.jp/makeinu/cat1152204/index.html

だんだんとテレビやPCの画面がまぶしくなくなってきました。

>>93
三波は曜日によって部分値下げ(１０万円)してるよ
説明会参加者限定だけど

一月半ばに手術してからもうすぐ三ヵ月になる
学校の健康診断で視力測定したら左右とも1.5だった
三ヵ月目の診察が楽しみ

だが、サングラスをしてても太陽の光がまぶしくみえたり
朝起きたときにまぶたが目に張りついてるのはどうにかならんかな

>>96
日記はﾌﾞﾛｸﾞでどぞ
三ヶ月目になると3.0ぐらいになるのか？

>>97はバカ？

>>98
おまいと同じぐらいかな

みなさんの意見興味深く読ませてもらいました
術後検診は非常に重要そうですね
実は今海外旅行の最中なんですが、コロンビアやブラジルが日本よりかなり格安で視力開腹手術できるという情報を知りました
ネットで調べると多くの日本人の人もしているようです。
自分もかなり興味を持ちまた、術後検診はできないため不安もかんじています。
ただし日本と比べ南米は視力回復手術が盛んで日本より経験がたくさんあること。
日本のレーシックの技術はまだまだ未熟だという情報も目にしました
コロンビアが1960年代に始めて視力回復手術を行った国なのです。
後進国のようですが、医療水準は先進国並みだそうです。

ただ迷っているのは術後ケアについて
どうしようか悩んでいます

>>100
や　め　て　お　け

神戸クリニックで両眼20万円キャンペーンやってる

>>102
どこでやっているの？

イントラレーシックとエピレーシックなら将来どちらが安全なんでしょう？
エピを進められたんですが・・・エピってもう少し技術改良がありそうな気がするし・・・

>102
見当たらないけど･･･
説明会いかないとダメとか？

自分はたじり眼科クリニックてとこでレーシックやりました。
値段も安いし、先生も落ち着いた雰囲気でとても良かった。
一度HP見てみるといいよ。ほんと人生変わるから。

モマエらに忠告しておく！・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

レーシックなんて危険な手術はやめたほうが良い・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

値段は高いし、素人みたいな医者がやってふざけている・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

後遺症も何があるかわからない・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いいか、絶対やめたほうが良い・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

手術して快適に過ごすのは俺だけで十分だ・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>107
忠告ありがとう
その危険な病院を教えてくれ

>>98
９７はバカ確定
場の雰囲気を・・・

>>109
場のふいんき(なぜか変換できない)？
で>>107は何？

>>110
ふんいきと読むんだよ
どこのスレにも居るなぁ

>>111
君、かなり恥ずかしいよ

マジレスきんもー

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

前回の話でアトピーの人はアトピー性白内障の可能性があると教えていただいたのですが、コンタクト作るとき医者はとりあえずなにも言わなかったんで大丈夫かな？って思ってるんですが。

コンタクトとレーザーじゃあ違うだろう。
レーザーの方が白内障になる可能性が高いってわけで。

今、病院を探してます。
福岡なんですが、手術するなら、やはり大阪がいちばん近いんでしょうか。
過去ログみたけどみあたりませんでした。
見落としていたら、すみません。携帯厨です。

ぐぐってみたら南青山クリニック　福岡　がヒットした
詳しいことは知らんからタウンページで調べて電話をかけてみてくれ

料金はレーシックで両眼４８万円かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福岡がいいなら受けてみろよｗｗｗ　嫌なら自力で探してくれｗ

何かもうちょっと言い方ないの？

手術は別に福岡にこだわる必要ないのでは？
関西だったらたくさん病院あるし、術後検診だけ
福岡でうけられるように手配すればＯＫ。

117です
118さん、どうもありがとう。一度問い合わせてみます。
120さん、別に気にならなかったですよ。大丈夫ですよ。
ありがとう。
費用も交通の面も、納得して手術を受けたいので、参考にしますね。

検査行ってきました。
あなたの角膜は薄めだからイントラは受けられないけどエピならオススメと言われました。

話を聞いてると、エピの方が角膜を残すからメリットがあるような気がするんですが、実際のところどうなの？
ボーマン層なくなるより角膜減る方がインパクト大きいような気がするけれども・・・。
なんでみんなイントラマンセー？
エピは結構デメリットあるんでしょうか？
あと、常識的に考えたら、エピの方がメリットあるなら、イントラの検査からするのは変なような気が・・。
調べても詳しいことがわからねー・・・

３日くらい痛いってのは視力回復考えたらどうでもいい程度のことだし、何か他にインパクトがあるんでしょうか？

皆さん、勘違いしてはいけません。
マイクロケラトームを使用したレーシックもイントラもエピもＰＲＫも
どの方法でも、エキシマレーザーを使用する手術では、手術後の残存角膜厚は
ほぼ同じです。
>エピの方が角膜を残す
何て事はありません

>>117
頭は？
三宮にあるじゃん。

>>121
ググれ、それなりに出てくる
>>122
術後の経過に違いがあるから比べてみる宜し>>124
薦めるなら小倉だろ

間違えた。
三宮じゃなくて、小倉。

今朝井上にいってきました。
火曜日にWFレーシック受けて翌日は1.0だったんですが昨日目蓋をさわってしまい今朝いってきました。
それでﾌﾗｯﾌﾟとかはまったく問題なくついでに視力をはかってもらいました。
それで1.0が1.2になり驚いた始末ですた(笑)

>>123
>エピの方が角膜を残す
>何て事はありません

そうなんですか・・・エピがより表面に近い部分を削って、イントラは内部を削るってだけの違いなんでしょうか・・？

>>125
術後の経過などを書いたページは幾つか拝見できたのですが、エピとイントラの現実的な違いがどこを見てもサッパリわからんのです。
エピはフラップが薄くてボーマン層を削り取って、イントラはフラップが厚くてetc、などのデザイン面での違いはわかるのですが、エピとイントラでそれが目にどういった違いをもたらすのかって部分がどこにも見つけられないんです。
デザイン面ではなくて、機能面で素人にもわかるような違いを解説したページなど、もしありましたらご教授して下さいましたら嬉しいです。

>>128
先生に質問するのが一番！

さっき再手術してきた俺が来ましたよ

再手術って怖くない？？

エピレーシックを受けた方に質問です。
私はエピレーシックを受けて二週間ちょっとたつのですが、両目の視力が0.8です。
やはり少し見えず辛いのですが、エピレーシックを受けた方は大体どのくらいの期間でよく見えるようになりましたか？
かなり心配なので質問してしまいました。どなたか教えてください、お願いします。

↑
過去ログをよく見ような。

>>129
先生に質問したんですが、訳わからなかったんですよ・・・
エピも最新の方法だとか、エピも優れているとか、そんな受け答えばかりで・・・いかにも形式上わざわざ会う時間用意しましたって感じで、高圧的で流れ作業っぽくて1分くらいで終了。
疑問点を整理する前に終わってしまいました・・・
他の病院に行こうにも、エピの選択肢が無いところもあるので、調べられる限り調べてみようと思った次第です。

>>113さん
過去ログも読んだんですが、エピ受けて回復が遅い方などが他にいらっしゃるかと思って書き込んじゃいました。

http://atlasik.exblog.jp/

レーシックうけて１ヶ月たった。
ついては、このスレでは情報収集や相談など数知れずお世話になったので
報告ブログ作りました。

ここに書き込もうかと思ったんだけど、長くなりそうだったので・・。
ちなみに、俺がうけたのはイントラではない、ノーマルなレーシック。

参考になれば何よりなのですが(´・ω・｀)

先いっとくと現在1.5で順調ぽい。グレアは多少あり。ドライアイはあまり感じなくなった。

>>131

再手術ではないけど、フラップずれて翌日にまた手術台でフラップ
捲って再洗浄した。

２回目のせいか、まったく怖くなかったなぁ。
初回の緊張が嘘みたいだった。

あ、あと135の報告だけど、ブログの「はじめに」のとこにも書いてるけど
あくまで素人の知識で書いてるからもしかしたら間違った認識とかも書いてるかもしれない。

最終的にはちゃんとお医者さんに確認してね。

>>135
両目０．８ならまだいいんじゃない。

とうぶん見えづらいかも知れないけど頑張ってね。

>127
佐藤さん乙
また経過報告待ってるよ

>136
じっくり読ませてもらいます！

すいません、質問です
簡易検査（コンタクトの装着を中止しなくても受けられる基本的な検査）って
目になにか薬品たらしたりしますか？
午前と午後で病院を２軒はしごしても問題ないでしょうか。

>>141
何の検査をしたいの？
少しは自分で調べたら？

検査いったとき、先生がメガネ掛けてたんですが、どういうことですかね？

>>143
そういうことだ

>142
何の検査って･･･レーシックですが。術前の簡易検査をした方に質問してます。
経験した方ならこの書き方でわかると思うので。というかこの書き方でわかる方へ聞いてます。
複数の病院にメールで質問などしてレーシックのことを調べてはいますよ。

>>145
じゃあ、その複数の病院に、検査のこともメールで聞いてみたら良いんじゃないかな？

薬品たらすとこも、たらさないところもある
たらすところの方が多い

質問は気に障りますか？
病院にもメールで聞いてますけど週末だし返事すぐこないので
体験者に聞きたいと思って質問してみたのです。
６月に手術することは決めているのでここで経緯など色々書き込んで交流してみたいと
思っていたんですが、連書きが気に障ったんならスルーしてやってください･･･なんかもういいです

>147
それを聞いてみたかったんです。どうもありがとうございます。

>>148
前の文では、そういうことがわからないわけじゃん？
こっちはおまいが考えてることなんてわからないんだよ？

文章でわかるように伝えましょう。
テレパシーは使えないことを理解しましょう。
少しの文章ではこちらも理解しようがないことを理解しましょう。

春になると、

・・・もういいです。とか言う香具師が多くなるな。

どうしたもんだろ。

簡易検査なんて視力を簡易的に調べたり疾患がないか診るだけなんで
手術の適応とはまた別

まぁ、ここできくまでもなく受けてみたらわかる。

>>149＝141
検査を受けるときの注意事項として、
「車での来院はお控えください」といわれていれば
目薬差して、散瞳検査がある可能性が高いです。
たぶん、1日2件以上回るのは厳しいかな。。。
（朝の10時と夕方5時とかなら、可能かもしれないが）

私は実際に同日に３件回ったが、瞳孔が開いていても適応検査には
全く問題無いって言われた
レーザーの設定の為の検査は掛け持ちできないので、手術をする場所が
決まってから、改めて検査を受ける必要があるけどね

>>152の二行がすべてだと思うけどな
簡易検査って事だけでみんな答えてるけど
前提条件でｺﾝﾀｸﾄ装着期間の検査って事を忘れてる
だから漏れは簡易どころか何の検査をしたいのかがわからないけどな

検査で質問事項があるんなら、手術なんて質問だらけで出来やしねえだろ？　（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

検査も正常な状態でやらないと意味がないし、時間がかかるので「ハシゴ」なんて考えない方がよい。
どうせ2度手間になるだけだ。

まずは、コンタクトはずして行く事だな。

>>154
そうなんですか。いい事聞きました。
って今更知ったところで、遅いんだけどｗ

いずれにしろ手術する時は必ずコンタクトを１週間以上外してないとダメだろ
コンタクトを１週間外して生活するのが嫌だからといって簡易検査で手抜きをしても
どうせ手術前検査や手術のときに絶対外してなきゃダメだから二度手間になる。
それでいいなら好きなようにしたら？私の目じゃないからどうでもいいけどね(笑)ｸｸｸ…

レーシックの適否を確認する為だけの検査であれば、コンタクトレンズを
装用したまま行っても大丈夫です
コンタクトレンズを１週間以上外してないと、レーシックの適否が判断できないような
医者は、レーシック素人or非眼科専門医なので要注意！

だから2度手間になると言ってるｼﾞｬﾏｲｶ。

２度手間になるから何？
手術できるかどうかも判らないのに、１週間もコンタクトレンズを外す事が
大きなストレスになる人が世の中には大勢いるのが理解できんのかね？
手術が可能と判断されて、予定を組んでコンタクトレンズを１週間外すのは
目を治すためだから仕方ないけど

レーシックでコンタクトから解放されて以来、ほとんどガムを買わなくなった事に気づいた
今まではドライアイ、ゴロゴロの異物感がストレスになっていて、紛わすためにガムを噛んでたのかもしれない
コンタクトが普及してきた頃からガムの種類も増えたような気がする
昔はこんなにガムの種類って多くなかったもんね

鋭い指摘かも
ガムを噛んでる様に顎を動かすと、眉の辺りも動く
涙腺は眉の裏辺りにあるからガムを噛む事に因って涙腺が刺激され
涙の分泌量が多少増える事があるのかも知れないね

>>161
正論を言ってるつもりかもしれないが
>>152の上二行がすべてなんだけどな
人のことを擁護するなとは言わないが
角膜が厚い香具師はそれで良いだろうけど
そうでなければどの術式が出来るかもわからいんｼﾞｬﾏｲｶ？
まあ漏れ等が何語ったところでしょうがないけどな

>>132
俺も2週間目で0.9/0.8だった。
しかも角膜が荒れてて乱視ぎみのようで、
少し不安が出てきた。

このスレの過去ログって全部dat落ちしてるけど、
どこかに保存されていたりする？

簡易検査の事なんて言ってないんだけど
適否の検査だって言ってるのにね

コンタクトレンズを１週間以上外しとかないと本来の角膜厚が解らないから
術式(エキシマレーザー使用)が決められないって言いたいのは、解ってあげられるけど、コンタクトレンズ
を外した直後と１週間外した後では何μm差が有りましたか？
また、どの術式でも残余角膜厚は同じなので、角膜厚に依って術式を変える事が
本当に正しいのか確証が持てないのが現状でしょう
個人的には、角膜厚に依って術式を変えるのは間違いだと思ってます
角膜が薄くてレーシックでは危険と判断された場合、ＰＲＫやエピなら大丈夫と
本気で言い切れますか？

>165
このスレの１０、１１、１２のログ(OpenJaneのdat)なら持ってる。
うｐろーだ教えてくれればうｐするよ。

遠視で手術受けた人いますか？

>>166
おまいは誰だ？
>>141から始まってるのはわかるだろ？
それから、日本語でおｋ

質問です。

視力手術はどれが一番の安全（失敗が少ない、長い間手術した視力でいられる）ですか？

レーシックした目ってオートレフでも視力でるんですか？

それと、レーシックした人に聞きたいのですが
どれくらいたったら運動とかできるようになりますか？

お答えお願いします。

あのね、角膜厚ってのは正確なものはないの
目を開けているだけで、水分含有量がどんどん変わってきちゃうから。
要は目安でしかないのよ。だからそれほど厳密に考えなくてもいい、
っていうか考えても無駄。
私なんか同じパキメータのデータでも、最大で３０μの誤差があったよ。

手術の適否の検査内容は
�@角膜厚と切除量の関係
�A眼疾患の有無
が主なもの。これくらいだったら、コンタクトはずしていかなくてもできる。
ただ本当に手術するとなったら、コンタクトは１ヶ月以上(ハードの場合)は
外した方がいい。私なんか１ヶ月以上たってもまだ、トポグラフィーに
コンタクトの跡が残っていると言われた。

術後10日経った。視界は良好、でも前にも書いたけど見えすぎるせいか
目が疲れる。今日は特に右目、なんか重いような感じがする。。それと
額がつっぱったような感じで前になかったシワがでるんだけどほっといても
治るのかなぁ・・。心配になってきた。

コンタクト一週間もはずして生活できるならレーシックなんかハナから受けねぇよ、
なんて思うのは私だけでしょうか・・・

コンタクト外すのは重要だと思う

私の場合、コンタクト→メガネに代えて３週間で検査・手術したけど、
データが上手く取れなかったのか、片目だけ視力低下して再手術するハメになった
手術直後1.5だったんだけど、１週間で1.2、１ヶ月で1.0、3ヶ月で0.8に・・・

再手術自体はラクなものだったけど、これから手術する人は気をつけて欲しい

>173

メガネでは生活出来ないのですか？

すごく基本的な質問ですが、
エピレーシックってどうして普通のレーシックと比べて
視力が出るのに時間がかかるんでしょうか？

普通のレーシックでは再生するものがないから
施術直後に狙いの角膜形状に設定すればよいけど、

エピレーシックの場合は、上皮の再生・交換を予定して
いるから、再生後の角膜が狙いの形状になるように設定
するわけであって、当然のことながら、上皮の再生が完了
してはじめて狙いの角膜形状になる。よって、狙いの視力
がでるのも、上皮の再生を待たなければならない。

というように、しろーとの私は理解してますが。

神戸は６月いっぱいまで２５マン
ttp://rahotsu.ninja-x.jp/lasik2.htm

>>167
こんなところでどうでしょ？

借りちゃえアップローダー
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/upload.php

ねころだ
http://meice.net/neko/1.html

>>165
makimo.to　でググるよろし

この手術は人には相談せずにパパッとやるのがコツだと思うがな！
相談して手術して失敗でもしたら一生後悔するぞ。
自分で決めてやれば諦めもつく。
と・・・・言ってみたが、失敗なんて９９％無いと思うがな。

１％に当たったら諦めるこった！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>141のたわけ者は死んだ？

手術２週間

遠視になった。ちかく10センチは見えない。
視力は1.5両目ね。
遠視気味だが日常生活は無問題。
こりゃ良い感じ。

>>183
なんか目重くない? さっきも書いたけど右目が・・・・。
明日やったところに聞いて見るかな。

>>184
いんや特に。それは目の裏の不快感かい？それなら手術当日はあったね。あの目を削るとき目を押されるジャン、あれって目の裏にまで麻酔がないからね。

値段はすぐ分かるけど、医院ごとの方針の違いとか説明してるＨＰない？

過去レスで、ある医院は術後の視力を最大にすることを目指してて、
別の医院は多少視力を落としても再手術や年月経過のための
余裕を残しておく方針だという情報見た覚えあるんだが、具体的にどことどこか忘れてしまった。

>>186
そんなの、直接行ってたしかめてこい。

エピを３月にクリニック系で受けました。翌日には右1.2左0.7ありました。
先生は翌日はまだ0.5くらいしか出ないんだが・・・と言ってました。
４日後に保護用コンタクトを外したら右0.9と左0.7に下がりました。１週間後
検診では左右1.2で２週間後検診では左右1.5、３週間後検診で右1.2左1.5でした。

>>185
朝起きたらとれてたけど、でもなんかまだすっきりしない感じ。慣れるまで
時間かかるかな。。天気のいい日は前以上に眩しい。目の裏じゃないんだけど
なんか異物感があるからまた同じ症状がでそう。

カナクリに電話してオンラインクーポンの値下げについて
聞いたら「随分前に作ったホームページなので、現在は特別価格なので
使えないんですよ」とかなんとか言われた・・・でも、ホームページには「割引
価格から更にクーポンで値下げ！4月30日まで有効」ってあるし。
何なんだろう？

>>190
見てないけど去年か一昨年のだったりして

>>189それは大失敗です。

でも、値下げされてから見た（昨日）ホームページにオンラインクーポン
の事が載ってたんだよね。

質問です。

視力手術はどれが一番の安全（失敗が少ない、長い間手術した視力でいられる）ですか？

レーシックした目ってオートレフでも視力でるんですか？

それと、レーシックした人に聞きたいのですが
どれくらいたったら運動とかできるようになりますか？

お答えお願いします。

170で書いたのにスルーされたからってまた同じの書き込むなよ。

はいはい、スルースルー

遅くなりましたが、レーシックスレの１０、１１、１２のログをうｐしました。

ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1478.zip
↑で落とせなかったら、
↓で「LASIKパート10-12ログ」と言うコメントの付いたファイルを探してください。
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/upload.php

OpenJaneのdatとidxファイルの詰め合わせです。
datを「DAT2HTML」のようなHTML変換ツールに突っ込めばHTMLとして閲覧可能なはずです。
↓DAT2HTML
ttp://tatsu01.at.infoseek.co.jp/

>>195
２度も書き込んですいません。
手術うけようと思ってるので。

>>194を
本気で誰かこたえてください。
お願いします。

>>197
ﾈﾀじゃないの？
本気ならもっと具体的に書かないと
日本ではどの方法がいつ頃から始まったか知ってる？
あなたの思う長い期間はどれくらい？
ｵｰﾄﾚﾌって一般用語？
運動って何？

>>198
うけようと思ってるのは本当です。

＞日本ではどの方法がいつ頃から始まったか知ってる？
分かりません。
＞あなたの思う長い期間はどれくらい？
一番安定性があるのはなんですか？という意味です。すいません。
＞ｵｰﾄﾚﾌって一般用語？
違うんですか・・？
＞運動って何？
激しいスポーツです。
たとえば、ボクシングとかサッカーなどです。


質問がアバウトすぎました。すいません。

>>197
オラも知りたい。誰か答えてあげて

>>187
むちゃゆーな

>>199 アバウトな質問にはアバウトな答えしか返ってきません。

　当　た　り　前　で　す　(笑)　誰も答えられないっての。

本気で受けたいなら、もっと調べてからまたおいで。

>>199クリニックのHPを見ればほとんど回答が出ているｼﾞｬﾏｲｶ！

>>203
ＨＰじゃなんか信用できなっくって。
だから、ココに書き込みました。

サポート掲示板のあるクリニックなら信用できるんだけどね

昨日適正検査受けて来月手術になったんだけど、
瞳孔の大きさ見る検査で使った麻酔目薬がまだ効いててかなり辛い。今バイトにちょっと支障出てるし。
実際手術の時には長期型のを使うからっていわれてそっち使ったんだけど、
短期型のでも実際六時間も効果あれば充分なんじゃないかと思うんですよ。
どうしても手術の時は短期型麻酔じゃ駄目なのかな？

>>204
ここに書いてあることなら信じるのか？
いっとくが、ここに書き込まれていることはほとんどがネタ・ウソ。真実なんて１割くらいｗ
だから、もっと調べてから来い。と言ってるわけだが

>>206
病院に言ったら？　違う薬を使ってくれるだろう。
可能かどうかは知らん。おまえの目だし。

神戸、精神系の薬を飲んでいる方は適用外です。
これってどうゆう理由からかな？
パニックを恐れているのか。

抗鬱剤既往歴のある人は、過去に角膜内皮傷害の報告例があるとのこと

>>204ここに書いてあることをまとめて、自分自身納得するなどは不可能なことと思われる。（・∀・）

まあ、ここのレポを参考にして自分自身で考えろ？

ちなみに漏れは「菌氏、イントラ、印腸」だ。これを書いただけでも批判バンバンだ。

目は快適すぎるほど快適だがな。　　　「病院くらい自分で決めな。」

レーシックでボクシングは無理　フラップの無いＰＲＫなら大丈夫

格闘技以外のスポーツは大抵レーシックで大丈夫

オートレフは視力検査の参考値だから、実際に視力は計らないとダメ。
視力検査は、計る人間の実力差が出るから注意

>>209
私は抗鬱剤を使用しています。
精神科の薬を飲んでいるのを隠して手術を受けようと
思いましたが、怖くなりました。
手術するのをやめようと思います。

昔、鬱病になった時期があって
そのときに抗うつ剤を飲んでたんだけど
健康な状態になった今でも手術はできないor避けたほうがいいのだろうか
レーシック以外ならOKなのかな
薬なんて飲むんじゃなかった

精神科の医者と、眼科医者　両者に相談すれば？
　　

抗鬱剤なんて飲んでたって影響ないよ。
ごくまれにそういう事例があったっていうだけで、実際に抗鬱剤が影響してたかなんて
ホントの所はわかっていない。
禁忌にしてるのは、とりあえずパニックになりそうなのは
はじいとけという程度。

つまり差別だな((笑))

トラブルになったらお互い不幸だろ

エピレーシックやった人、アイカバーってもらいました？
俺もらわなかったんだけど、なくていいのかな。

抗鬱剤や安定剤飲むような人って、要は完璧主義というか
神経質な人でしょ
そういう人は、はっきり言ってレーシックはやめた方がいい。
ハログロや視力の日内変動はけっこうストレスたまるし、
それが気になったとしても二度と元の目には戻れない。
悪いことは言わない、メガネかコンタクトで我慢しとき。
新たなストレスの元を抱え込んで、鬱勃発させるよりいいだろ？

>>219
俺は正しくそれなんだが…
やめたほうがいいのかorz
しかし就きたい職業は視力矯正しない限り就けないんだよなぁ…
どうしたもんだ

>>220マジやめたほうが良い。神経質な人は受けてすぐ見え方で不安になるはず・・・。
「失敗した、失敗した・・」と思いつめ自殺するのが落ち。

>>219
やっぱりｸﾞﾛは怖いよな

>>221
自殺しなくても眼鏡でおk

>220
韓国で、レーシックが失敗してないにも関わらず、
失敗したと思い込んで自殺した女がいた。
鬱の人がこの手術をすると、最悪こうなる可能性がある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/archive/news/2006/02/02/20060202org00m030056000c.html

手術直後は、疲れたらすぐに、かすみ目やダブルビジョン起こすから、
すごくストレスになるし、医師の言う事を信じられなくて思いつめちゃうかもよ。

自分で納得が行くまで疑ってかかって、よく調べて、
信頼できる医者を探して（コレ重要）、「最悪失敗しても恨みっこなし」という
覚悟ができてからじゃないと手術を受けるのはすすめないよ。

目ってのは二つと無い大事な臓器なんだから、
よーく考えて、リスクとメリットを天秤にかけて決めなね。

欝でも受けられますよ！！
ただし、そのあとがすごく大変だけどね(笑)(笑)
リストカットの回数が増えたからもう腕がボロボロだわ

鬱病なんてわがまま病気だから、術後の目の霞、ハログレア、ドライアイなんかが起きた時点で
気が狂うだろうね！
鬱病になってる人なんてまったくしょうがない奴らばかりだ。

レーシックでクリアな視界を手に入れ、毎日快適に過ごせるようになれば
欝も治っちゃうんじゃないの。

術前検査で何かが薄いからとさせてもらえませんでした。悲しい…

>>225
おまいのような、ステレオタイプの単細胞(ry

>漏れは「菌氏、イントラ、印腸」だ。これを書いただけでも批判バンバンだ。

結局、スルーされて、誰にも批判さえしてもらえない・・・
自惚れないようにね

向精神薬を飲まなくても大丈夫になってから
レーシックを検討しましょう
レーシックは、健康な状態で受けた方が、良い結果が獲られます
不健康な状態で、無理にレーシックを受けるのは止めましょう

>>229それが批判ｼﾞｬﾏｲｶ？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

仰る通り

とりあえず、鬱病のヤシに未来はない。自殺するのをすすめるよ。

>>99

どの手術が安全かといわれれば、手術そのものの安全性はどれも同じ。
視力の良さが保てるかどうかは、

・その後の生活環境
・年齢（術をうけたとき若いと、２０代後半くらいまで近視が進む）
・術前コンタクト主体生活だったか、眼鏡主体生活だったか
・レーザー照射時、医師がどのくらいの視力回復を目指して設定するか
・てゆうか、人それぞれ

だったりなのでなんとも言えん。ただ、術式によって、回復するまでの時間は違ったりする。
（EPIなんかは、時間かかるらしい。）

ボクシングとかサッカーみたいな顔面打つものやるなあ選択肢はEPIになるだろうが、
期間はわからん。切ったフラップが再生するまでらしいけど知ってる人いたら補足頼む。


オートレフってなんだ？(´・ω・｀)

>>199

だった。すまん。

オートレフ…　ぐぐってみたが、大丈夫なんじゃねぇの？
詳細は自分で調べてみてくれ。自分で調べる努力が必要なので敢えて書かないでおきますね。

>>234
ちなみにＥＰＩではなくＰＲＫな。
これも自分で調べるように。

先端恐怖症の方で手術された方いますか？
手術映像見たらかなりｶﾞｸﾌﾞﾙです。
手術中って見えてるの？

思いっきり見えてますけどね（笑）

>>236
オートレフを調べる必要はない
聞いてる本人がわかりやすく書けば良いだけ
教える方が気を回す必要はない

エピに関しても中途半端な知識で突っ込み入れてると恥かくよ

>>239
あっそ。　恥かくのは貴様の方だけどねぇ〜（笑）

>>239
いちゃもんしかつけない人は不要ですね。もう勝ち目はないのでおとなしく敗北宣言をするのを勧めるよ。

こんな馬鹿げた書き込みからおかしくなっちまったな
放っておけばなんてことなかったのに・・

　　質問です。
　　視力手術はどれが一番の安全（失敗が少ない、長い間手術した視力でいられる）ですか？
　　レーシックした目ってオートレフでも視力でるんですか？
　　それと、レーシックした人に聞きたいのですが
　　どれくらいたったら運動とかできるようになりますか？
　　お答えお願いします。

回答します。

「そんなに心配なら手術は受けないほうが良い。」

で、いいでつか？（　,_ﾉ` )y━･~~~

なんかちょっとこない間に、文句をつけあうスレになっちゃったね。


>>239

もうちょっと勉強しようね(´・ω・｀)
(笑)とかつけてるのがなんか余計に惨めに見える。

>どの手術が安全かといわれれば、手術そのものの安全性はどれも同じ。
とは、単純には言えない。
術式のみで比較すれば、眼底に負担をかけないPRKが最も安全。
LASIKでもエピでもイントラでも機械を固定するために眼球に圧力を
かけてしまうので、眼底や視神経に負担がかかるって事。
だから屋Ｓの現院長は糖尿病の専門家なので、眼底に負担がかからない
フレックスPRKを第一選択としていたでしょう。
LASIKをやってる眼科専門医は、眼底や視神経に負担がかかる事を
理解しているので、手術前の検査で眼底と視神経を詳しく検査して
必要であれば網膜のレーザー治療を施してからLASIKを行ないます。
当然、網膜の治療をしても不安が残る場合は、手術不適応と判断します。

って事で、眼底や視神経を含め、眼科の知識が乏しい非眼科専門医の
手術(LASIK＆イントラ)は、危ないかもねってお話でしたぁ〜

>>240-241
病人を貶すことしかできなくて恥をかきたいようだからちょっとだけﾚｽしてあげるね
Epiは角膜上皮を削るのね
で、術後の経過で角膜上皮がどうなるかわかれば>>236みたく言えないんだよね
経過がほぼ同じ結果に繋がるから安がEpi-PRKをやりだしたの
詳細は自分で調べた方がいいんだよね
さあ、どうぞ〜

>>244
ｱﾝｶｰ間違ってない？擁護ﾚｽに付けてるよ

>>245
そのフレックスＰＲＫって、予測精度が低いんだよね・・・
角膜上皮には個人差があるので、レーザーのみできれいに剥くのは困難by安
だからあそこは例外を除いて、レーザーで上皮剥離するＰＲＫはやらないんだって。

若くて健康な目の人であれば、レーシックの眼球吸引に耐えられないことは
まずないので、特別な理由がない限り視力回復が早いレーシックの方が
再手術の割合が低くておすすめ。
いくらフレックスが安全といったって、再手術すれば当然リスク高くなるから。
そうそう、epiも眼球吸引しますよ。念のため。

その通り
眼底に問題が無ければレーシックかエピ
眼底吸引に耐えられないようならＰＲＫかＬＡＳＥＫ

２２歳の男ですが以前、眼科で将来的に網膜はく離になる可能性もある
と言われたんですが、レーシックを受ける事は出来るんでしょうか？
現在は、ヒブンショウが少しある位なんですけど…
特にスポーツをしてるわけでは、ありません。

レーシックを行なっている眼科専門医に眼底検査をしてもらい
レーシックの適否を判断してもらってください

>>246
それまったく違うんだが。
言ってることは合ってるが質問主の知りたいことと食い違ってるから突っ込まれて当然です
どこがおかしいか考え直してみるように。

こんな馬鹿げた書き込みからおかしくなっちまったな
放っておけばなんてことなかったのに・・

　　質問です。
　　視力手術はどれが一番の安全（失敗が少ない、長い間手術した視力でいられる）ですか？
　　レーシックした目ってオートレフでも視力でるんですか？
　　それと、レーシックした人に聞きたいのですが
　　どれくらいたったら運動とかできるようになりますか？
　　お答えお願いします。

品川に予約入れようとしたら５月末まで一杯とか言われたチクショウ

そもそもスルーされたのにまた書き込むのがいけない。
スルーされた質問は回答するに値しないので、あきらめるべきである。

>>246

あぁ、、またアンカーみすってた。
239さんごめんよごめんよ。

>>251
言ってることがおかしいのはあなたでしょ
別に元々の答えを言ってる訳じゃない
>>236,>>239-241の流れで言ってるだけ
どこで勘違いしてるか確認し直すように

>>256
単純明快なことだ。239が勘違いしている。

　わ　か　っ　た　か　？

わからないなら、もう一度言おう。239つまり貴様自身が勘違いしている。

視力と屈折は違うよ

視力は、いわゆる1.0とか1.2とかの事

屈折は、最高視力を出すのに必要なレンズの量

近視などの度合いは、通常屈折で表す。
最高視力出すのに必要な凹レンズの量。
ド近眼ほどこのレンズの数字が大きい。

オートレフは機械的に、このレンズの屈折を計算してくれる。
実際には、このオートレフの数字を参考にして視力検査をして
最高視力を出すのに必要なレンズの量を決める。
そうして得たレンズの量がその人の近視の量（屈折）。

オートレフは、あくまで参考値だから無くても良い訳。

ＰＲＫ、epi−ＬＡＳＩＫ、ＬＡＳＥＫなどは、みんなＰＲＫの仲間。

ＰＲＫは、上皮を一旦失くしてしまうけど再生されるから大丈夫。
近視治すためのレーザーは上皮を失くした後に行うから、この辺は
ＬＡＳＩＫと同じで計算通りに事が進む。
ＰＲＫは、上皮が再生するからいいけど、
上皮が元の形に戻るのを想定して手術レーザーをするので、誤差が出やすい。
上皮がなくなる前と同じ厚さ、状態に戻ればいいけどなかなかそうはいかないので、
本当に元の状態のフラップが戻せるＬＡＳＩＫには、理論上勝てない。
てな事で、ＬＡＳＩＫは良くできている。
時代的な流れで、ＰＲＫがＬＡＳＩＫに移ったのは当然かもしれない。

あと５年もすればさらに安くなって
みんな手軽にうけていそうな予感
プチ整形並に。

品で受けようかと思っていたが、カナが同程度まで下がったし
カナの方が遠方者交通費＆宿泊費負担の上限がデカイので
明日、カナ大阪に検査受けに行ってきます。

東京に行かんでも大阪で受けられるようになったのは大きいかもな…
それを知る前に京都の安で受けたんだけど。

>>260
メガコン業者が路頭に迷う悪寒

>>257
おまいはすくいようがないな
>>251はおまいじゃないんだろ
おまいなら・・・
ただ構って欲しいのか？
いい加減恥の上塗りはやめておけよ>>236
それから理解できるかどうか別として>>259までよく読むように

長く自分の目を見てほしいなら健全運営の病院を選ぼう。

昔、ＲＫとか受けていつの間にか病院が無くなって
たくさんの放浪患者が苦労した。

遠方の病院だと放浪患者に成りかねない。
紹介先がしっかりしていればいいけど…

>>264
批判だけしてないでもっと建設的な話をせよ。
さもなくば無能者の烙印を押される羽目になるだろう。
なお、257とは違うので早とちりせぬように。

LASIK術後一週目の報告です。

人に言われて気付いたのですが、目が大きくなりました。
今までピント調整で目を細めていたため開眼率が80％だったのが
100％になったと言う感じで、ふたえまぶたも以前より深くなりました。
LASIKで目がパッチリすると言うのは本当でした。

視力は 術前 R0.05/L0.04 → 翌日 R0.6/L0.6 → 現在 R0.5/L1.0
右目がボケてますが、左眼で補完してるので両目開いている分には快適です。

>262
大阪で検査して来ましたが、
手術はイントラを希望したら「新宿往ってくれ」と云うことになりました。
イントラとＷＦの最新機材は新宿にしか入ってないらしくて
大阪で出来るのはマイクロケトラームのカンナがけ式だけみたいです。
来週、新宿でやってきます。

実は、「安」は前に一度検査往ったんですが、
俺が生来の片眼失明なモンだから
「万が一失敗した時に両目失明じゃ洒落にならんのでウチではやったげられません」と
断わられているんです。

たらい回しにされてるな(笑)
ま、頑張って。

自分もWFレーシック術後一週間検査いってきました、井上に。
この数日間両目の見え方何か違うな〜と感じたせいか視力は右目1.5左目1.2でした。
ちなみに術前は両目0.04が術後翌日両目1.0。まだﾄﾞﾗｲｱｲな感じがしてるなと思ったら医師からは涙の量は充分だとの事。
あとちとショック？だったのが事前の説明とﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄには一ヵ月は目を擦らないでくださいと言ってたはずが、医師から半年は擦るなと…
目を擦る自分にとってはかなり苦痛とゆうか忍耐を必要となるなぁと。
ちなみに手術したあと久しぶりに友達に会ってリラックスしてたら一回目を擦りました(泣

訂正。
手術したあと←Х
検査したあと←○

>268
ヤメトケとは言わない。
「安」医師の言うような事態にならないことをお祈りします。

今日検査に行ったら角膜薄すぎてレーシックは無理と言われた。
残る道はフェイキックＩＯＬとやら。
最初高いとか聞いたんで数百万するかと思ったらたった１００万以内で出来る様子。こっちにするか。

>>267
術後1週間経過で視力０．５って・・・ＰＲＫじゃないんでしょ？
人事ながら、ちょっと心配。

>270
＞一ヵ月は目を擦らないでください
＞医師から半年は擦るなと…

寝てる間に絶対擦りそう
まるで自信がない･･･

自分はえきしまれーざーってやつでやるかもしれないけど
一時検査で一万円って普通の料金なんですかね？
今日予約して、２回目の検査でも問題なら、ちょうど今日から１ヶ月後くらいの
手術らしいけど、普通にそのくらい時間空けないとダメなんですか？

一万円は高い！

>275
寝る時用の保護カバーはどした。

>276
何処？

>>274
ＰＲＫは回復が遅いとか言われているが
そんなことはないぞ。
翌日には１．０になっていたからな。
267の人は運が悪いのだろう。神に祈るしかないね。

10000円は高いな。
5000〜8000円じゃないか？

>>276
検査と手術の期間があき過ぎじゃないか？
設定値が狂うぞ

イントラやった人目疲れない？
自分、術後2週間だけど目がすごく疲れる。頭痛が出る時もあるよ
慣れるまで我慢なのかなぁ〜なんとかならないかね。

ええええええ
まず、２４日に１回目の検査で、
次が二週間後くらいに検査で
レーシックが５月１２日なんですよ。
これってあきすぎなんですか？しかも昨日までコンタクトしていたにも
関わらず、あさってには１回目の検査。
ただ、そこは一応ちゃんとした眼科だけど両目で２５ﾏﾝと安いんですよね・・
だから検査代１ﾏﾝでもしょうがないかなあって思ったわけです。
地元ではここでやる人結構いるらしいです。

１階目の検査が２４日じゃなくて
今月の１４日です。

>284
＞しかも昨日までコンタクトしていたにも関わらず、あさってには１回目の検査。

これが駄目だろ、その状態じゃ最低限の適応検査しか出来んからもう一回キチンと検査し直さなならん。
次までの２週間コンタクトすんじゃねえぞ、と云われただろ。

院と条件次第では、当日検査してそのまま手術なんてのも有りだが。

はい、とりあえず今日からレーシックするまでコンタクトはするなと
いわれました。
当日検査するのか、１４日の日にきいてきます。
ありがとうございました。

275
半年までの経緯は何か変なんだよ。
自分は目と鼻を擦る癖があるから医師に「どれ位の期間擦っちゃまずいですか？」と。これにたいして医師ははじめは「2〜3ヵ月位はね」と。
で、あとは他の事質問したり説明受けてて、「目、擦るの癖なんすよね。」と言って再度「少しでも擦っちゃまずいんですかね？夏沖縄いくんで色々と…」
と言ったら「うーん半年はがまんよ！」と女医さんに諭された、とゆう経緯でした

顔とかどうやって洗うの？
それってフラップがめくれないように
まず半年くらい触るなって事なのかな
つうかさぁ〜〜ｴｯﾁの時とか男の腕が顔にパチとあたったりしたら
まずいよね

>>288
我慢するに越したことはないからな。
目の保護カバーにしたって、起きたら毎日取れててどっかに落ちてたしｗ

1週間〜2週間はぜったいやらなかったし。
1ヶ月ぐらいはものすごく気を使ったよ。できるだけ擦らないように端っこだけにするとか。
それ以降は少しためらいがちにやってた。

人生そんなもんだよ。

フラップめくれが心配だからPRKにした。
うっかりこすってしまっても大丈夫かなと。

＞目の保護カバーにしたって、起きたら毎日取れててどっかに落ちてたしｗ

ひぃぃぃぃぃ
それって寝てる間に目を擦ってるってことだよね
いいのか！？

心配ならPRKにすればいい。アホでもわかること。

>>292
寝相悪いからね。

でも、検査はいつも「状態良いですねー良くくっついてますよ。痕もぜんぜんわからないし」だよ。

けど目のお化粧って、半年ダメとかって話は聞いたことが
ないんですが？
クレンジングの時ってどうしても擦るし、そこまで
神経質になる必要があるんでしょうか？

半年だめって、マスカラをする女性陣にはちとつらいですね。orz

つぅか、自分は手術を受けてませんが、手術を受けた方々！
いまあなた方から見て画面はどのようにみえるんですか？
目、痛くないですか？
その他違和感は？
術後何日？
詳細キボンヌ！

やっぱり術後にパソなどで目を酷使したら視力減るんだろうか？疑問だ。

>>296
>どのように見えますか？
普通に見えてる。
ぼやけたり字が二重に見えたりしないから。
今こうやって普通にレスしてるのが何よりの証拠だろうが。

>>297 今こうやって普通にレスしてるのが何よりの証拠だろうが。

まぁ中には術後間もないため、違和感あっても頑張って 普通にw レスしてる奴もいるかもね。

ま、296みたいな神経質にはやらない方がいいかもね（笑）

半年擦るの待てなんてのは、たまたま予後不良なんだろ。
それとも実は寝ている最中に寝惚けて擦りまくって、よっぽどおかしくしてしまったとか。

知らず知らずかく癖のある人は諦めた方がいいね！

>>296
少々のスリ傷や汚れがあるメガネも、それで慣れたらあまり気にならないわけで、
根本的に手術が失敗してない限り、違和感ある人でも慣れで気にならなくなる程度です。

また、まともな医者なら堂々と公言してますが、眼球が完成する前に矯正手術を受けない限り、
目の酷使で視力が戻る事はあまり無いですが、眼球の個人差で、あとから視力が戻る
可能性は当然あります。また、よく言われているとおり、老眼は早く出ます。

あと、仕事や資格によっては、近視矯正術を認めない場合がある(例えば、日本の
飛行機の操縦免許では不可)、仕事や資格に生かすつもりなら、事前に調べた方が無難。

>>296
術後2週間だけど目は痛くないし良く見えてるけど、目が非常に疲れる
まぁ他の人はどうか知らないけど俺は疲れる。

つうかまじで半年目をさわれないなら
化粧とかどうする？？
私は絶対お化粧しないとダメみたいな職業だからそこが問題！！

>>304
仕事辞めるかレーシック受けなければいい。

>304
アートメイク

…ということだ。諦めるしかないだろう。

俺も手術前は目をマッサージしたり揉んだりしていたけど、
手術したら意外と気をつけて、目を擦らないもんだよ。

よく見えるんで目を大きく開いて景色を見たくなるし、
スッキリ見えるので気持ちが良い。

俺も多少無意識のうちに擦ったり、目に物が当たったりしたけど
問題なかったけどね。あまり神経質にならないほうがいいんじゃ
ないのかな。

術後3ヶ月になりますが、今迄は近くの作業は遠視のメガネを
かけてやっていたけど、最近はメガネ不要になって近くも
遠くもよく良く見えるようになりました。

術後は近くが全然見えなくて不便でしたが、今は絶好調！
ホント手術費用は高かったけど受けてよかったと思っています。
オークリーのｶｺｲｲ！サングラスも掛けれるようになりました。

>304
ハナシの流れ良く読め。
半年なんて希有な例、普通は何処でも１週間程度で解禁、
あくまで当人の状態しだいで医師が指導するわけだが。

普通は二回目の検査の後、レーシック手術は
何日目に受けるのが普通なんですか？
やはり、二回目の検査から二週間後にレーシックって
遅いんですかね
その病院やめた方がいっかなあ　迷う

>310
単に手術日程が予約で埋っていて最短で２週間だっただけじゃないの。
手術は毎日毎日朝から晩までやっているワケじゃないんだから、出来る数は限られる。

エピ・レーシックの術後一週間の視力検査　右0.5 左1.5でした
先生は「まだ視力は安定してないからこれから上がったり下がったりする」
と言ってましたが　　ちょっと不安

せめて両目1.0くらいは欲しい

私目擦ったりするクセがあって　今日目を擦ってしまった･･･
保護カバーした方がいいんかなぁ

検査迄にコンタクトレンズの影響などが無くなって
安定していれば、それから手術まで日が経っても
理屈上は問題ないんじゃないか？

逆に、検査後に状態が刻々変わっているならば、
すぐに手術したとしても、手術後にも状態が刻々
変わるわけだから、結局良い結果が得られない
ということだと思うんだが。

最初の検査でレーシック受けれるという結果の場合
２回目の検査で　レーシック受けれないと言われる事って
あるんですか？？

>310
普通２回も検査しないし。

井上で半年は目擦るな言われたもんです。
術後一週間検査では傷も順調と言われました。
それでも半年…
順調ならレーシック経験した方はどれ位擦るなと言われましたか？
自分目擦るの癖なんで切実です(泣)

擦ったらどうなるんだろうね

こすったらフラップがぺろーんとはがれたりしてな（大爆笑）

まぁフラップがずれたりして良い事にならないのは確実だけどねぇ。

佐藤さん、そう言う事はレーシック受ける前にちゃんと確認しとかなきゃネ
この機会に目を擦る癖を治したら？
手術していない目でも、擦るのは良くないでしょう。
普通は、１ヶ月もすれば手で擦った位ではフラップトラブルは起こらないでしょう。

目を擦る癖って「直接眼球を擦るのか？」そんなバカはおらんやろ？
瞼の上からなら多少は大丈夫ｼﾞｬﾏｲｶ？

世の中には直接眼球を触るお馬鹿がいるんですよ。
それにこういう神経質なタイプは基本的に手術に向いてないような気がするのだが。

って言うか、そろそろうぜーよ。
触らないほうが良いって分かってるのにいつまでネチネチ聞くかなぁ。

予防注射で終わったやつに「痛かった？」って聞くアホと同じだな（ﾁｶﾞｳｶ

>予防注射で終わったやつに「痛かった？」って聞くアホと同じだな
禿ﾜﾛﾀ！

手術に向いてないのは同感。
はっきりいってコンタクトの方がすげーめんどくさい。
長時間付けると目や頭が痛くなったりする。
その手間が嫌だからレーシックを検討してんだろ？
多少の痛みや手間ぐらい我慢しろ。

レーシックってはっきり言って詐欺だよな

手術直後の瞼は軽くでも触ろうモンなら激痛が走ったよ．
擦るなんて論外・・・
１週間ほどして少しずつ軽く擦っていいと医者から言われた．

術後一年又はそれ以上経過した人っておられますか？

今日神戸クリニックでLASIKの手術を受けました。

コンタクト未使用、３０代♂
手術前視力　右０．１　左０．１
手術費用　369,000円

【スケジュール】
検査　４／１１
手術前の視力検査　４／１２
手術　４／１４
手術１日後検査　４／１５
手術１週間後検査　４／２０

【経過】
・手術直後
やや白くはぼやけた感じですが視力は良くなっています。
検査はしていませんが、両眼０．７程度でしょうか。

・手術後６０分
帰りの電車の中で目を開けていると右眼がややしみるような
痛みが走り、風が当たるとさらにやや痛むが、耐えられない
ほどではない。涙目。街灯を見ると白くぼやけて見える。

・手術後４時間（現在）
遠くは非常に見やすいが、近くは見づらい。遠視になっている
感じで遠くを見る限りでは、１．０以上は視力が出ている感じ。
近く（１０〜３０ｃｍ）は見づらくぼやけている。
痛みは消えましたが、ゴロゴロ感、ぼやけた感じはやや残って
います。

>>329
手術費用そんなに払ったの？
このサイトからなら２５万だよ。
http://rahotsu.ninja-x.jp/lasik2.htm

あー、やはりそうでしたか。そう思って値段
書いたのですが。

まあ、視力回復手術を受けようと思ったのが、
先週のことなんで何も考えずにやってしまい
ました。

１００万円はするとは思っていたので安い買
い物ですよ。

値段のことを言ったらきりがない。
両眼10万からできますから。

>>328
ノシ

＞１００万円はするとは思っていたので安い買
＞い物ですよ。

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｷﾀｰ

まぁこうゆうとこは文字だけでしか言ってる事等判断できないから仕方ないと言えば仕方ないのだが…
確か321さん。
ﾊﾞｰﾁｬﾙあまり慣れてないんでとゆう「言い訳」をしといて言います。
普段、普通の生活では「目蓋を擦る」って言いますかね？医師との会話でも「目を擦る」とお互い言い合ってましたよ。
ニチャンてせこい突き方しますね。
何故半年にまでになったかの経緯わ僕の過去ログみてください。
みてもらったら僕が焦る？(笑)気持ち多少はわかってもらえると思いますよ。
でもまぁ321みたいなのまたつっこみいれんだろうな。合掌(笑)

やっぱスルーしときゃよかった(笑)
今度は更に粗とゆう粗を探すだろうし(笑)

っていうか佐藤自体不要。
ＮＧワード推奨

佐藤さん、2chでも板やスレによって住人は色々だよ
ここのスレは前から結構意地悪な人が常駐しているので気にしないで。
自分はずっと体験談ロムってますのでまた書いてね。
NGワードにしてくれるみたいだからもう読まれずに済むと思う

>>330費用を払うのはその人の勝手だから、いらん世話ｼﾞｬﾏｲｶ？

目を擦るなんて、只でさえ悪いに決まってるんだから、それが我慢できないような
ガキは手術受けないほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
というか、いくら癖があっても、手術して擦るようじゃ知恵遅れｼﾞｬﾏｲｶ？

やっぱり戸かいってすぐ手術できるんだ　いいなあ私は
１ヶ月後まで待たないといけないィーしかも
おかんに　レーシック受けるといったら　なんだか反対の模様。。
二重整形の時は、簡単にｵｰｹｰ出してくれたのにやはり
レーシックになると考えるんだろうなあ　２８歳だけど
一応親の許可ないと精神的に落ち着かなよねー

>>335
おまいの方が変な突っ込み方してるぞ
冗談みたいに言ってフォローはしてるぞ>>321は

ではお待ちかねの突っ込みを
今時(笑)なんて使うなんてきんも〜

自分は目を擦る癖があったが、
検査時に乱視の強度が基準ギリギリで、検査してくれた人に
「これ以上乱視が強いと手術できない。
乱視は目を擦ると悪化するので触らないように。」と言われた。

術前術後はもちろん、その後も擦らないように気をつけてたら
いつのまにか擦る癖自体治っちゃったよ。
擦りたい衝動より乱視が出てきてまた視力が落ちる恐怖の方が勝った。

フラップのこととはちょっと違うが
どっちにしても擦るのはイクナイのでこの機会に癖を直しましょう。

>>341
「こう“ゆう”」とか、日本語すら正しく書けない阿呆はほっときなよ。

>>342
>乱視は目を擦ると悪化する
マジですか！？

>>344直接眼球を擦ったら乱視どころか、角膜も磨り減って傷だらけになっていくものとｵﾓﾜﾚ・・・。

コンタクトの休止期間は長めにした方がいいのかな？
病院によってちょっと指定期間が違うよね

>>330　クーポン使わせてもらいます。
知ってるのと知らないのとでは、ずいぶん金額に差がありますね。
情報サンクスです。

338さん了解ですｗ
今から休憩はいるんで詳しい経過またあとで。
常駐してる方いるんですねｗ常駐の方は仕事してますか？部屋でてますか？手術したんすか？？ｗ
341さん、それはその方が言いだしたからですよ。
つか僕の「やぱ」につっこみはないんですね？ｗ
日常会話使います？なんとか「ｼﾞｬﾏｲｶ」もｗ
そののりの「こう“ゆう”」ｼﾞｬﾏｲｶｗ
これからなんとか「ｼﾞｬﾏｲｶ」使わさせてもらいます。

手術翌日の検査に行ってきました。

右　０．１→１．０
左　０．１→１．５

近くが見づらいですが、遠くが見えすぎちゃって嬉しい悲鳴です。
今まで目に入って来なかった看板の文字や人の表情などが自然
と目の中に飛び込んで来ます。情報量が広がりました。廻りが、
明るく見えます。

検査の結果は良好で今日の晩から洗髪、洗顔の許可が下りました。
近くの見づらさは２〜３ヶ月もすれば落ち着くそうです。

昨日、就寝時に目保護用のメガネ（というか紙テープで片目づつ
覆う透明でプラスチック製の空気穴が数個開いた簡単なもの）を
しましたが、寝ぼけていて目蓋のちょっとした痒みを擦ろうと
しました。やはり、保護用のメガネは着用して眠るべきだと思い
ました。テープでしっかり止めていれば、簡単には外せるような
代物ではないです。朝、外すのに意外と苦戦しましたから。

間違ったｗ
343の方ねｗ
間違いもあるｼﾞｬﾏｲｶ！

やぱ341だｗ
誰にでも間違はあるｼﾞｬﾏｲｶ再

＞佐藤さん
まずは落ち着きましょうｼﾞｬﾏｲｶｗ

突っ込まれてもいいｼﾞｬﾏｲｶ！

>>348
ぽまいは何がしたいんだ？
誰彼ともなく訳のわからないこと言って
突っ込まれたくて変な書き方してるのは
ほとんどがわかってるから相手してないんだよ
ｳｻﾞｲからもう来なくて良いよ
あっそれから帰る前にもう一度検査して貰えよ
>>341にはｼﾞｬﾏｲｶって文字はどこにﾓﾅｰいからな

「佐藤」って言う人がいるから「もうこねぇよ（AA略」と思っている人続出に
1,000,000ｼﾞｬﾏｲｶ。

>347
東京や大阪に行く交通費も知った方が良いんじゃないか。
手術費用＋交通費（最低４往復分？）のトータルならカナや品に遠征した方が安い場合が有るよ。
院によっては遠距離交通費＆宿泊費の補助もあるしな。

佐藤は文字通りの無能
つまり役立たずだ。

>344
強さや程度次第だが普通の乱視なら大丈夫です。

ただ、目を擦る癖のある人は円錐角膜の可能性がある。
また、円錐角膜は目を擦ることで進行すると言われている。
もし乱視の原因が円錐角膜であれば進行することもある。

円錐角膜なら近視矯正手術は受けられないからね。

おまたせいたすますた。
まずはすべてスルー、と言いたいとこだが「ｼﾞｬﾏｲｶ」については一度訂正した方です。
で、肝心な目について。こないだ目を擦り電話したところ主治医がいなくて他のﾚｰｼｯｸの医師がでて「擦ったあとは見え方どう？今の見え方は？」
と聞かれたので「変わりません」と答えたところ大丈夫た、との事です。その医師は「2.3週間したら軽く擦る位問題ないよ」との事でした。
それで翌日主治医に電話で聞いたら「半年は君がやたら“擦る、擦る”言うから一ヵ月診察の時にかなり良好なら擦ってかまわないよ」と僕にプレッシャーかけたかったとの事だけでしたｗ
あと半年と医師が言った理由もう一つあるけどこれから遊びにいくのでまたですByｼﾞｬﾏｲｶ佐藤

>>359
どこを縦読みだ？あ？
もう来なくて良いって言ってるだろ、お？
大体今日検査に行って話を聞いてるのに
それに対することを翌日聞いて今日答えてるなんて
未来人か？え？

>>359擦り方が甘いんｼﾞｬﾏｲｶ？もっと擦って見たら？

そして擦りまくって朝起きるとフラップがペロッと剥けてしまいましたと。

みんなはさぁ、最初の手術して何日後にレーシック受けるの？？

＞最初の手術して何日後にレーシック

意味不明

体験談などを書いてくれる人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下らないレスつける人

嫌ならNG登録すればいいのに

帰ってきました。
まずは360の方常駐お疲れさま[email protected]
携帯位でしかチャットした事ないからバーチャル苦手で「バーチャルてはきだめだなぁ」と思ってたけどニチャンはかなりだなぁと…Orz←使い方あってますよね？
自分としては真面目に書き込みしてたのでバカらしくもうきませんよ、当分。
明日は夕方に少し用事あるだけなんでたまには子づくりでもします。
もちろん眼帯付けてからで。でわでわ

精神病院に行ってこい

最後にいい忘れた。
真面目に答えてくれたかたやおもろかった人お世話になりましたm(__)m

あのお
どのくらいの見え方にするかとか、度数はどのくらいにするかってのは
二回目の検査で決めるんですか？

あと、１回目の検査して何日後に手術するんですか？

>>368
変な煽りしかしない香具師は当分じゃなくもう来なくて良い
間違って他の香具師に文句言ってほったらかしでまともなのか？
婆茶婆茶ってﾚｽしてﾘｱﾙでそんなことしているって・・・┐('〜`；)┌

>>369
本気で受けたいと思うならこのｽﾚぐらい最初から読めよ

何のために二回目の検査があるんだ？
一回目の検査を受けたのならなぜ医者に聞かない？
普通は問題がなければ二回目の検査は術前に確認のためだろう
検査の何日後に手術とかは施術院の都合次第だろ

朝起きたとき目が乾燥してると、フラップずれたりしない？

左1.0、右0.5になってしまった >267 です。
日常生活には問題ないのですが、
今日字幕映画を家のTVでみたら結構きつかった・・・

再手術は角膜厚が足りないから無理。
ちょっと悲しいなぁ

>>372
フラップは、術後数分でくっ付いてるの！
おまいが触らなければ大丈夫なの！

>372
フラップずれ以前に、乾いたまま目をあけたら確実に傷つくので、
乾燥したままは絶対に目をあけられません。

寝る前に目薬の位置を確認して、目をつぶったままでも
目薬を入れられるようにして、目をあける前に点眼する習慣をつけてます。

それって手術する前は乾いてないってこと？

近視矯正手術が医療保険の手術給付の対象になる場合もあるんでしょ。
何社から重複して給付したらウハウハじゃないの？

↑の訂正
数社から重複して給付してもらったら〜

>369
>315

レーシックについて質問。
例えレーシックで視力が回復しても
長時間携帯やPCをやり続ける目に悪い生活を続けていれば
また視力が悪くなるのでしょうか？

可能性としてはあるでしょう。
そもそも視力は不可逆的なものではないから。（必ず衰えます！絶対に）

手術後１０年以上経ちますが、視力は2.0を維持してますよ
ただし、ディスプレイに向かう時は、また近視にならないように
+1.25Dのメガネを使ってます

眼鏡をかけるなんて本末転倒(笑)

ディスプレイに向かうときのメガネは外出時のサングラスと同じ事だろ？

近くばかり見ていると、疲れて視力は一時的に下がるけど
休めば元にもどる。
近視は進まないと思う。

はぁ？同じこと？貴様の程度がたかがしれてるのはわかったから。

どう違うんだ。ん？

放っておけ。
ここ数日、変な煽り厨が居ついてる。

>>387
違いがわからぬ低能に説明する義務はない。
馬鹿にされたくなければ自ら学べ。

一度手術受けてから目を酷使して視力が元に戻っても,もう一回手術を受けて回復させる事は可能ですか?

このｽﾚってやっぱ工作員いるの?

>>389いや、漏れはモマエに教えてもらいたいんだ。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

久しぶりのレポです。
2月に手術をしたものです。術後約2ヶ月ですね。

日中は全く問題なく良く見えてます。視力の低下も
一日中パソコンとにらめっこしてる仕事ですが、
自覚はないですね、今のところ。
しいて言えば、もともとあった飛蚊症がはっきり自覚
されるようになった気がします。まあ、増えたとかじゃ
ないんでこれはしょうがないかな、と思ってますが。

夜は術後ちょっとから左目のグレアって言いますかニジミ
が気になってたのですが、あまり直ってる感じはないですね。
右が順調なだけに差は感じちゃいますね。
右目はもうなんの違和感もありません。
前にも書いてるんですが、左目は濁りがあると言われてたので
その影響があるのかもしれません。直ってないのですが、その
状態に慣れつつあります。

ドライアイに関しては、朝が目が乾いている感じはしますが、
日中はほとんど目薬を差すこともなくなりました。

ちなみにレーシック後に何が変わったか、と言いますと
一番は目が疲れなくなりました。元々メガネだったのですが、
本を読んでても以前は1時間も読んでると頭が痛くなってきたのですが、
そういうことはなくなりました。
それと、肩こりが無くなりました。これは結構驚きですね。

現状が維持できれば、レーシック手術には大変満足です。

来月の3ヶ月検診後にまたレポしますね。では。

近視矯正レーシックって基本的に近視の矯正なんだよね？
遠視で受けたらどのくらい効果あるのかな？

>>394
無理です。

ちゃんと遠視が治せるエキシマレーザーは、Ｂ＆ＬとＶＩＳＸです

品川近視クリニックではだめですか？

>>397
ここは品川近視クリニックではありません
直接お聞きくだちぃ

保険会社から給付金5万円振込みの通知が来た
これで1ヶ月の晩飯代が浮いて嬉しい

>>371
えええええそんな病院ってやばくない？
私は１回目よりも、二回目の検査の方が時間長いし、
帰りの車の運転もダメって書いてる、まだ受けてないけど。
そんでその後、違う日に手術だよー

>400
エエカゲンにしろこの馬鹿が、
お前さんは単に手術が怖くて今更ながらビビってガタガタ言っているだけだろ、
イヤならとっととキャンセルしてこい、ウザイ。

えーなんでそうなんの？
私は心待ちにしてるんだよ　だって１ヶ月先しか予約とれないからまだまだ
先なんだよ　本当は早くしたいよおーー
だから、普通は二回目の検査から
何日くらいで手術するのか聞きたかったんだよー

正確な近視、乱視が計れれば１ヵ月後でも大丈夫
その検査が正確かどうかが重要

>>403
ひんと：虫

なるほどー
ありがとうございました。

先日からずっと同じ質問してるバカだからスルーしろよ。
予約できてるならおとなしく待っていろよ。今さら知ったところで貴様の自己満足でしかないから知る必要はない。

>>394遠視は矯正可能です。ＮＩＤＥＫのレーザーでも治せますよ。ただし、+3Ｄ以上の遠視は再手術になる可能性が上がります。
照射がズレるとグレアがひどくなる可能性もあります。ちなみに私も遠視矯正しました。

手術後２ヶ月・・・
左目の遠視がまだ残っている．
遠くはほとんど問題ないが、近くの見え方が気になる。
(というよりかなり慣れてきた)

>ちゃんと遠視が治せるエキシマレーザーは・・・
他のは、精度と安定性が低いって言う事
他のでは、治せないとは言ってない

>>409あなたはなぜそんなことが分かるのですか？全種類のレーザー、データ、経験をふまえてのことですよね？

>410
じゃあ、アナタは全種類のレーザー、データ、経験を踏まえて反論しているわけだよな。

馬鹿げた言い合いだな
質問を反論にすり替えてるし
遠視を治したい本人なら病院に直接聞け
ここで聞いてもし間違ってたとして文句言ってもしょうがないだろ
だいたいｽﾚ違いだしな

チンカスどもだな。

遠視治療は、各施設へ問い合わせてみれば直ぐに判ります
症例数や治療後のデータを確認しましょう
明確な説明ができない所は止めて、まともな回答が得られた所で
検査とか受けてみれば良いと思います
ＨＰに遠視治療の症例を公開している所も有るので参考にしてみては？

>>382
何か目に不自然さを感じる事とかってありますか？
なんだかゴロゴロするなぁとか。
ハロとかグロウとか…！

レーシック受けたら年取っておばあちゃんになった時
元々の物より遠視きつくなったりするのかな？

常駐香具師がいるのか

>>416
遠視になりにくいﾚｰｼｯｸがあれば知りたい

遠視と老眼はちゃうで

>>419
そうですね。
わかってない馬鹿は受けない方がよい。

１，５になったら
老眼が早くくるんですか？

それは違う。
近視の人は老眼になっているという自覚がしにくいので
遅れているように感じるだけ。

なお、老眼は老化現象の１つだから決して避けられないことです。
人間が死なないのは不可能なのと同じようなもんです。

目がいいと、視力がいいと老眼が早いわけじゃない。
老化始まると老眼が出る、避けられないこと。
４２２の方は理解している。
４０代になると始まる、そして年とともにひどくなる。

術後２週間目になるが、よく見ると両目とも視界の中央に
小さい○がはっきり見える
盲点なのかな…普段は気にならないけど、暇なときに
蛍光灯を見ると気がつく
もともと視力がいい人はみんな見えるの？

レ　ー　シ　ッ　ク　受　け　る　な　ん　て　馬　鹿　だ　ね　。

メガネフェチからするとそうだろうね

メガネやコンタクトレンズで快適に過ごしている人達には
レーシック等の手術で視力を回復する事に対して、興味も
理解も無いのは当然だと思います。
逆にレーシック等で視力を回復して、裸眼で快適な生活を
手に入れた人達からすると「今時、メガネやコンタクトレンズ
の煩わしさを我慢して生活しているなんて・・・」と思われて
いるのかも知れませんよね。
価値観は人夫々ですからね

単に手術が怖くて出来ないビビり君かと。

>>417
香具師ってなに？　初心者って事？
何て読むのかも分からないよ。

>>429
漏れは日本語として理解出来なかったな>>417は
で、PCをちゃんと使いこなそうよ
再変換すれば読むことも出来るし
また、このｽﾚだけでも何度も出てる
そのうえｸﾞｸﾞれば理解も出来る

>>430
インフォシークで調べたよ！
わかったよー！

質問なんだけど手術受けた方で、パチスロの目押しが得意って居ます？
手術したら、ビタ押し出来なくなったとかありませんでしょうか？

くだらない質問で申し訳ない

あぁ、文字抜けとる所がある。
【得意って方いますか？】です。

反射神経（反応神経）は元のままだから目押しがしやすくなったなんてことにはならない。
それより、パチスロで破産しないように気をつけろ。

いえいえ、スロで浮いた分で手術受けようかなと思いましてね・・・
今時ビタ出来ても差がないのは分かるんだが、気持ちよく打ち続けたいので。

まぁ手術してすぐには出来ないが。
一週間もすれば出来るだろう。

将来、眼軸矯正手術が登場する可能性はあるかな。
おれの近視はほとんど軸性近視だから、そこを直せればよく見えるようになるはずなんだが。

最近、パチンコのやり方は覚えたんだが、パチスロのやり方が分からん
誰か教えろ

横のｻﾝﾄﾞに1,000ｴｿ札を入れてｺｲﾝを借りる
後は周りの真似をするだけ
女子ならｽｹﾍﾞな男が手取り足取り
わからなければ借りたｺｲﾝを景品と交換する

＞借りたｺｲﾝを景品と交換する

そんなの、さみしすぎるよ･･･

手術の翌日からパーラー逝くなよ。
煙草の煙が充満しているから喫煙するのと変わらん、
つか空気の状態はもっと悪いか、
フラップの隙間に煙草の煙が入ったらどうなるのかな、曇るのか。

>わからなければ借りたｺｲﾝを景品と交換する

ﾜﾛﾀ。意味ねぇ

>>441
自虐趣味なんだろう。放っておいてやれよ。
また近視になった〜と喜ぶかもよ。

レーシックした後、ｴｯﾁって何日後からしてもいいですか？

>444
レーシックしたては疲れやすいからそんな気にならんと思うがｗ
洗顔も洗髪も満足に出来ないし。

４日後ぐらいからなら大丈夫じゃない？

>>432
術後2日目からスロに行ってしまった。。保護眼鏡着用してね
良く見えすぎて目が疲れてそんな長くできなかったよ・・

フラップがずれるとどんな症状になるのかな？見えなくなるのか視力が落ちるのか・・
術後3週間だか寝る時は保護眼帯などせず普通に寝てるんだが無意識にめ擦ったり
うつ伏せに寝て目を圧迫した状態になったりするんだけどもう大丈夫なのかな？
今日朝起きたら目に異物感があって焦って目薬さした。でも変わらず良く見えてるけど。

手遅れだな。

>>444
顔シャされて精子が目に入る恐れあり。
イキまくりすぎて失神する時に目を擦る恐れあり。
相手が興奮して顔を触りまくる恐れあり・・・ＳＥＸはしないほうがいいな。

＞術後2日目からスロに行ってしまった。。

一瞬ロスに行ったのかと思った

手術の後にアイボンしたらどうなるんだろう・・・？

　　　　　　　　　　　　,.r―--､　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　 |　 呼んだ？
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　 　 |
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　│　暇だから
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 ::.　　　　　 |.　 　　 |
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　　,. 　　　　　 ! . 　 　 |　 遊んでよ
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 "　　 　 　 /　　 　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　 :-,:,; ;;ｰ,..:':"　　　/iヽ
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー''‐'　　　,.ｲ | | ＼
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ＠ノハ＠　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|＠ノハ＼
　　　　_,r‐く　(‘д‘　)　　　 ヾ ＼　　　　./　./　|(　‘д‘) ｀T

>>450
釣れますか？

レーシックしたら夜は1ヶ月ぐらいサングラスしないといけないとか
保護用のめがねしていないとだめとか
まじ？

嫌なら受けるなよ

どこに　いやだ　って書いてある？
ただ聞いてるだけやろ

>455
1週間保護眼帯をしなきゃならない・・
目を無意識にこするのを防いだり寝返りうって目を圧迫しないようとの事
自分は寝相あまり悪くないので保護メガネで寝てたけどねｗ

>453
レーシック病院のHP見れば簡単に判ることをうだうだ訊くなよ。

エキシマレーザーってどこで受けられるの？関東なんだけど

>>458
> エキシマレーザーってどこで受けられるの？関東なんだけど

エキシマレーザーってなに？

やはり夜間の景色は見えづらくなるんですか？

夜の景色は逆によく見えるようになった

マジで？
暗所はコントラスト低くなるって話だけどガセ？

眼が悪いと夜間の視力が下がる
ってかくだらないことばかり質問するな
今まで何度も出てきた事ばかりだろ
やる気があるなら少しはこのｽﾚとか過去ｽﾚ嫁

>>456
ありがと☆

>>463
眼が悪い状態のこといってんじゃなくて、
例えば、コンタクトやメガネかけた状態の時と
レーシックした後の暗所の見え方はどうかって事きいてんだろ、このボケ！ｗ

２回目の検査の1週間前にソフトコンタクトを
３時間つけてしまっても、大丈夫ですか？ちょっとでも
つけてしまったら、ダメなのかな

>>466
３時間、つける意味は？

っていうか、万全の状態で検査しないで後で後悔するようなことになるという不安があればつけないはずだが？

>>466
ダメということもないが、いいということでもない。結局は、おまいがどれだけ
長期間の良好な結果を望むのかということ。

おまいｗ

長期間の良好な結果を望んでなければいい加減にしてもいいでしょう。

つーか、普通に考えたらいい加減なことなんてできないだろ。アフォか？

>>465
こんな事を聞いたりする香具師はどういう思考してるのかね
眼鏡を掛けようがｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞを着用しようが
一時的に矯正してるだけで眼が悪いことは変わりないだろ
それとも夜間も昼間と同じ視力が保ててると思ってるのか？

夜間視力、コントラストなどメガネ、コンタクト、レーシックどれも
少し落ちる。　矯正する事自体がマイナス。
オリジナルの何も無しの目と同じにはできない。

>>472-473
おまいら低脳の能書き聞いても参考にならないな(´Д)ｙ━~~~

安くなるとアフォが増えますねぇ。

ん？
レーシック受けて４ヶ月たったけど、夜でもはっきり見えますけど？若干近くの光が
眩しくなりますが、むしろ綺麗です。

>>466
自分が受けたクリニックでははっきり駄目って言われましたよ。

安いのには安いなりの理由があるのでしゅ
よーく考えよう　

とりあえず、クリニックを選ぶ際には
安い＝質が悪い
高い＝質が良い
という古風な偏見に固執しないことが重要です。クリニック選びに限ったことではないです。
コストよりも実績や設備の方が遥かに信憑性が高いです

何処でも自分の使ってる機械が最高！って宣伝してるんだから
素人に設備の良し悪しが、正確に判断できるとは思わんがね
実績に関しても、数こなせば良いってもんじゃないしな

医療機器の性能≠設備
術数≠実績

うだうだいってるヤシは矯正不可な弱視だろう
ほうっておけよ

俺は支那で受けたけど十分満足だったよ。アフターケアもいいしね
手術受けての感想は医師が施術するのではなくコンピュータ制御のレーザー
がするという印象かな・・医師は角膜ペロッってはがして戻すという作業と
ヘラみないな器具使って眼球に剥がした角膜をうま〜くフィットさせる作業。
術中その作業が見えてたので一応報告

品川で受けようと思っている人で、かつ手術費を１９万８千
からもう少し安くしたい人は
[email protected]
にメールください

宣伝乙

>>407
ありがとうございます。一応クリニックに電話して聞いたけど
実際に施術受けた人から聞けてよかったです。手術受けます。
+2.25なんですが０は無理かな？

＋３Ｄ以下なら大丈夫じゃねーの。
あとは勢いに任せて手術を受けたらいいぢゃん。

どこで聞けばいいのか分からないんですけど…。
父が、溶接中散った火花などが目に入って苦しんでるんですけど
どう手当てしてあげればいいんですか?!
病院行けってのに行かないってねばってるし…。
誰か助けて下さいー…

失明する前に病院にいけ！もう手遅れかもな・・・・。

うまい、安い、早い　は世の中　ないだろ
話が上手すぎる

特に手術だから、しっかり見分けないと

>>474
暇で良いな
帰ってきたから相手してやる
おまいのためにというか能書きたれたつもりはない
理解できないならそう言ってくれ
見え方自体が解らない香具師には何言っても無駄だろうがな

>>487
溶接をする時に保護面を付けなかったヤツが悪い。
大柄な人ほど痛い目に遭う。これはレーシックなどレーザー手術でも同様。

で、その症状は火花となった鉄粉が目玉に張り付いてるので痛いわけ。
治すには病院に行って針のように細いピンセットでつまみ取ってもらうしかない。
そのまま放っておくと鉄なので錆びてしまうから、感染症になったりする。
失明したいなら放置しても構いませんよ、どうぞ。

>>490
必死乙w

>>492
何度もID変えてまで出てこなくても良いぞ

おまいｗ

>>493
言い掛かり乙w
しかもIDって毎日変わりますが何か？wwww

福岡の久留米近郊でも手術できる所

誰か知らないかな？

先ほど出した神奈川のオンライン相談の返答が今来た。
中の人もしっかり２４時間動いてるようで
宣伝にもかなり金掛けてるよな。

神奈川必死なんだね
でも術前術後も必死に対応してくれるならむしろいいよね

忙しい某院みたいに問い合わせメールに返事がこないとかなり萎える

レーシックって角膜をぺロっとはがすの？
そんで、人口フラップを角膜代わりに
くっつけるって事？？

>>496
福岡はスルーされるのでお帰り下さい

>>499
いったんはがしたフラップを元に戻す。
説明ぐらいちゃんと読めや。

フラップの耐久性についていくつか質問してみたが
手術以前の状態に完全に元通りというわけにはいかないらしいが
生死にかかわるような大事故でも起こさない限り剥がれることはないらしい。
でももし剥がれたら治療できるのかという質問はすっぽかされてたな。
つまり角膜移植しろということなのか。

ＰＲＫは剥がすんだから剥がれてしまっても大丈夫じゃないの？
フラップ剥がれが心配ならＰＲＫにしたら

ＰＲＫは視力が安定するまで時間が掛かるしな。
一週間くらい休暇取れればいいんだけど。

>>501
角膜は何層にもなっていて角膜厚が厚いほどいい
別に角膜全部削るわけじゃないんだよ
ちなみに俺は30μほど削ったらしい　全然大丈夫だったよ
ちゃんと説明聞いてるのか？

>>503
ほな、フラップ剥がれにビクビクしながらレーシックを受ければいいよ。
それなりの覚悟が必要ってことです。頑張ってね。

>>497
いつも定型文の自動返信ばかりなんすけど…

>506
同意ー。
カナのオンライン相談って全く回答にならないし役に立たない。
同じ文で送ったら品と頭の方が内容も細かく丁寧だった。

>>505
いい加減邪魔なんですけど・・・

>>508
くだらぬ質問する方が邪魔だよ、失せな。

>>507
最初、質問したら、こちらでは対応できませんと返信がきて、
後日、他の質問したら全く同じ文で返信がきて、ああなるほどね…と思ったｗ
２４時間対応っていうか自動返信にしてるだけやん

自動返信はすごい手抜きですね(笑)
定型文を用意してるようなとこもあるし‥

で、三ヵ月検診に行ってきました。
左右1.5で目は問題ないとのこと。
起きたときの目の渇きは点眼しか手段は無いとのこと。
光が眩しく感じるのは手術の特性上避けられないとのこと。

検診はこれでおしまい。何か異常があったときは来てください。だってさ

頭の梅田で予約しました。
ちなみに２９日オープン。５月１０日から手術できるそうです。

ｗを付ける香具師っていつも必死だな

>>511
三ヶ月経って、気になる点は
眼の乾きと光が眩しく感じる…か？

>>514
手術したあとからずっとこんな感じです
十分許容できる範囲だと思います

恐いなぁ

この程度で恐いと思うなら手術を受けるのは諦めた方がよいですね。

オープンしてすぐはレーザーが安定しているか不安

カナで昨日ＷＦなしのイントラでやってきました。
−８．５０Ｄで０．０４だったのが翌日検診の今日の段階で２．０出てます。
術後の痛みや違和感も３時間くらいで全くなくなったのでフラップ戻すのもよっぽど巧くいったようです。
問題としては既出のグレア＆スミア（でしたっけ）が少し有るくらいです。
それでも夜間でも全然視界には支障がない程度で済んでます。

それからたぶんですが使ったエキシマレーザーは
導入したばかりとかのコンチェルトと云うヤツだと思います。

>>518
確かに・・・
新しいレーザーは不安定だと聞くし、あんまりすぐには
やらない方がいいのかも。
レーザーの精度って、すごく重要だからね。

新品のレーザーが不安定？　アホな事をぬかす人がいるもんだｗ

>>521
じゃあ貴方は是非新品第１号でやってくださいw

ｗ使って悦に浸って
必死だなｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

頭の理事長「Iam日本人」出演だって。
「Iam日本人」って題名変えたほうがいいよｗ

そんなに日本人になりたいのかな？

よく受ける気になるね、頭で。

せめて眼科専門医のところで受けたら

ラセックやったヤシいねーの？

　 　 　 　 ∧∧ 　 　 　(⌒─⌒)　遠視になって手もとが全然見えね〜ｗ
　　　 　 (´・ω・｀)　　　（( ´'ω'`)） 　
　　　　 （つ=;：ﾟ;ﾟ：｡　　　（つ=Oﾟ;ﾟ：｡ 　　　　
￣￣￣￣ヽニニ.ﾌ ￣￣　ヽニニ.ﾌ：￣￣
　　　　　旦　　　　　　　　　　旦 ﾟ

　 　 　 　 ∧∧ 　 　 　(⌒─⌒)　
　　　 　 ( ´・ω・)　　　（(´ﾞﾟ'ωﾟ')） 　
　　　　 （つ=;：ﾟ;ﾟ：｡　　　（つ=;：ﾟ;ﾟ：｡ 　　　　
￣￣￣￣ヽニニ.ﾌ ￣￣　ヽ･｡ﾟ･｡ﾟ･｡ﾟ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　　（（ __
　　　　　　　　　　　　　　　　（__(）､;.o：。

>>522
既にやったんでもう受ける必要はありませんし、新品第１号でもやる気満々ですよ？
新品のレーザーが不安定なんてアホな発想する人がおもしろい。
あなたみたいな人は年季の入ったレーザーでやればいいですよ。

水道履かせ？だっけ？お笑い芸人が
８か９年くらい前にﾚｰシックやったらしいけど
最初５，０くらいまで上がってすごかったっていってたけど
今、０．９と１．２って言ってた
昔はこんな感じだったの？つうか、近視がちょっと残ったのかな？

ラセック(LASEK)やった人は、大勢いる筈
非眼科専門医カリスマ院長の所が、イントラ始めるまでは、
「レーシックを超えたＷＦ-ＬＡＳＥＫ」って必死で宣伝してた。
LASEKの実績もかなりの数を載せてたしね

もうすぐ神戸でエピレーシックやります。
レポしますのでよろしく

自称賢い人達へ
>新品のレーザーが不安定なんてアホな発想
他の工業用レーザーは解りませんが、エキシマレーザーに関しては
>新品のレーザーが不安定
が正解です。
特に新製品は不具合(HW＆SW)が発生する可能性が高く、リコールくらう
場合も有ります

>>529
８，９年経過後だったら、
近視が残ったというより、近視が進行したってことじゃないか？

格闘家なんですが、視力をどうしても回復させたいです。せめて試合中だけでもいいんですが。

>>534
レーシックQ&A
http://rahotsu.ninja-x.jp/lasik2.htm
エピレーシックがいいと思います。

>>534
ソフトコンタクトでいいじゃない

>>534
心眼で戦え！

オルソって方法もあるな。高いけど（笑）

＞非眼科専門医カリスマ院長

これってどこですか？教えて

非眼科専門医はね〜…〜

オルソって何であんな高いんやろ？
コンタクト並で一万くらいだったら、絶対こっちにするのに…

オルソって何であんな高いんやろ？
コンタクト並で一万くらいだったら、絶対こっちにするのに…

開発、治験に金がかかったのか

>>532
バスタブ曲線とかも知らないんだろう
せいぜい第一号に挑戦して欲しいｗ

>>541
オルソは「購入」ではなく「レンタル」という形だからね〜

>>541-542
なんで俺ダブルポストしてんのやろ…

ふかわ乙

エピレーシックはどうなの？

自分で調べてくれ。

オルソやるんだったら
別にソフトでいいよね。
あれって一体何のためにあんの？ってくらい不思議
夜コンタクトいれるなら、昼いれるのも一緒やけん
しかもﾚｰシックと同じくらいのお値段やしね

裸眼で見ると目が疲れにくい。
この差は大きい。
コンタクトは少しの汚れでも見えにくかったり、目が痛くなったり充血したりする。

要は、昼間裸眼で過ごすために開発されたものがオルソ。

この違いがわからなければレーシックを受けても無意味だろう。やめた方が賢明ですね。

コンタクト別に疲れないけど、白眼に血管が入りこんきてると
言われたからレーシック受けますよ

>>552
黒目じゃないの？（笑）
疲れる疲れないは個人差によるんだけどねぇ。

明日術後一週間検査です。
どれくらい視力上がってるか気になる･･･

術後三日検査で　右０．５ 左１．５
明日楽しみです

やっぱり安全面や目の健康のことを考えると
眼鏡＞オルソ＞ハードコンタクト＞ソフトコンタクト、かなぁ。

レーシックが上のどこに入るかは微妙やね。

オルソは夜生活の人にはどうなの？だいたいどのくらいの視力アップするの？

オルソは、ソフトコンタクト以下だそ
ハードもソフトも同じくらい

安全、健康からしたら　メガネだんとつ

あとは考え方で、順位変動あり

レーシック最高。
神戸万歳

早く受けたいんだけどどこもいっぱいだね
品川は土曜だと検査だけでも7月になるって言うし
神奈川は検査だけでも5時間待たなきゃなんないし
どっかすいてるところないですか？

>>557
超高酸素透過性のオルソがソフトコンタクト以下と考える根拠は？

ここはオルソのスレではありません。

受ける受けないは別として、近視矯正手術って、知らない人多いよね。
日本でも１０万人？？ぐらいは受けてるんだよね？
長年の近眼の人でも結構知らない。

テレビでＣＭしてるわけじゃないからな

ハローとグレア現象の写真どこかにないかな
ググッても見当たらない

>553
まさか･･
黒目なわけないじゃないですかｗ

>>564
http://burukart.cocolog-nifty.com/burukart/d1000200.jpg

ハロ・グレアは大体こんな感じに見える。
思ったより問題ない範囲だと思うがね。

>>565
コンタクトを長期装用していると酸素不足により、酸素を取り出そうと血管が黒目に入ってくる。
黒目なわけないじゃないですかｗって笑ってるようだけど、一度調べてみな。

少し近眼残したメガネで夜の景色見ると、ハロー・グレアのイメージわかる

>>566
その程度だと問題あるレベルだろ
夜だけファンタジー世界になるぞｗ

>>568
夜だけじゃないだろ
ﾋﾟﾝﾄ自体が合ってない

>566
自分の場合は白目ですから･･･

>>568
おまえは頭が悪いな。これは見本例だ。光はこんな感じに見える。

>>569
だから、単なる見本例だ。おまえも頭が悪いな。

>>570
それはコンタクトをやめたら自然に治る
わざわざレーシックするまでもない

>564
ちゃんとイメージでググっているか。

今LASIKの説明会行ったり、検査している者です。
もうすぐ２回目の検査になります。
コンタクトレンズをすると渇いてつけられなくなったんです。
先生が、近くのものが以前より見えにくくなると仰っていましたが
実際どうですか？
全く近くが見えにくいと仕事に支障きたすなって・・
事務職でパソコン使ったりするので
あと、将来的に白内障や緑内障になるリスクは高いのでしょうか？
先生は全くないって言ってましたが
夜間グレアは日常生活に支障きたす程度ですか？
料金を非常に安くしているところありますが
そういうところは恐い気がしますがどうなんでしょうか。

ハロー・グレアは、実際に受けてみたらこんなものか位のものだから
心配無用。
神経質な人は、気になるかな位

ハロー・グレアを上手く表した写真はないと思うよ
ピントはずした写真がよく例に挙げられるけど違う。
ＣＧで作ったりしないと無理かな

>>571
ｱﾝｶｰちゃんと見えてるか？
おまいに痛恨だ覚えはないぞ
被害妄想禿視す

>>573
質問がわかりにくい
読みやすく質問に・を付けるとかしてくれ
書いた本人は理解できるだろうけどな

で、とりあえずあなたの人物像が見えてこないから答えにくい
>先生が、近くのものが以前より見えにくくなると仰っていましたが実際どうですか？
一時的には確かになるから老眼鏡でも使えって何度も出てるだろ
若ければたぶんその内問題なくなる、年取ってれば何とも言えない
>将来的に白内障や緑内障になるリスクは高いのでしょうか？
>先生は全くないって言ってましたが
先生が問題ないって言ってるのに素人が何か言って信用できますか？

自分も近くが見えなくなるのは困る！
２〜３ヶ月もすれば、完治すると聞いたけど・・・。
ずっと遠視状態の人って居るのかな。

遠視はあかんで

遠くの視力を良くして、いい印象を付けさせるのに
わざと遠視にする医者がいるから注意してな

無料説明会ジプシーのおれが来ましたよ。
基本的に医師が説明するクリニックがいいと思われ。
カウンセラーはマニュアル通りのことしか言えない
馬鹿の一つ覚え女ばかりであてにならん。

この手術ってさぁ　やる！！て決めても
1階目、二回目と当日って日にちが開いてると
気が変ったりして
やるのやめよっかなーとか思ってくるね。
キャンセル料ってとられんのかな
手術の予約。

>>580
非常にわかるｗ
おれなんか５回くらいキャンセルしたもの
結局、なぜこういう行動をとるかというと今一懐疑的なんだよね
視力回復したいけど、なんか眼を弄くるのってコエーし
コンタクトやメガネで間に合ってるしなぁ、みたいなｗ

手術直後はかなりの確率で遠視気味になる．
２〜３ヶ月で徐々に遠視も治まってくるが、４０過ぎは老眼が残る．
俺も４０過ぎて手術したから今、老眼鏡の世話になって要る．
まあ、要は慣れだな・・・

>>581
キャンセルしまくるのは医院に迷惑なのでやめてくれ
アンタみたいなヘタレは一生縁がないだろ、あきらめろｗ

>580
>581
あんたらは単なる腰抜けのビビり君だろ、正直に怖いから逃げましたと云ってみな。

術後３ヶ月経過しました。
両目0.03から右1.2左1.0両眼で1.2まで回復しました。
近くは遠視用メガネをかけていましたが、最近は裸眼で無いと辛くなって
きたので遠視も治ってるみたいです。
ハロー・グレアも段々良くなって今は全然気になりません。
皆さん色々気にしすぎでは？

>今一懐疑的なんだよね
だったら、予約なんて取るなよ！

>視力回復したいけど、なんか眼を弄くるのってコエーし
怖くてびびってんなら何で予約取るんだ？

>コンタクトやメガネで間に合ってるしなぁ、みたいなｗ
必要ないんなら予約入れんなよ！
刺ねば良いのに

このスレはエサまくと食いつきがいいなぁｗ
よく釣れとるわ( ´ー｀)y-~~

品クリ、電話も繋がんねーぽ（TT）

直接赴くしかないべ
さぁ面倒くさがらず。

>>588
うざいから音量消してるんだよ

>576
わかりにくくて失礼しました。
今日も検査行きましたが、先生によると
グレアも、近くのものが見えにくくなるのも
さほど気にならない程度と言われました。

確かにいまいち不安といか懐疑的になってしまうんですよね。

白内障緑内障に関しては、近視の人は手術するしないに関わらず
元々なりやすいといわれました。
時間経ち過ぎないうちにやってしまったらいいのかな。

老眼のためモノビジョンにしようかと思います。
モノビジョンにした人、感想聞かせて。
左右の差はどこまで許されるのか？時間が無いので茶々入れないでお願い。

掲示板部隊がウヨウヨ

|　>>587　釣れませんね 　　　　　　　　　 ,
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　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
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小泉政治の延長
格差社会

頭はやっぱり３８万円なの？

今日、神奈川クリニックで検査してきました。
両眼とも、視力０．０１（−７．７５Ｄ）。
角膜厚５１５μｍ。

術後の角膜厚を４００μｍ以上温存するのが決まりらしく、
レーシックは不可と判定されました。
（私の場合、３９５μｍぐらいになり基準を下回るとのこと。）
結局エピレーシックをすすめられました。

このスレを全部読みましたが、どこかに、
「角膜厚は水分の含有量によって変わる。」
（目を開けてるだけで水分が蒸発して、、、云々）
と書いてあったと記憶してます。
検査直前に目薬でもさしとけば、基準をクリアできたのではないか？
と今になって思います。

エピでもよいのですが、術後まれに濁りが残ると聞かされて迷ってます。
エピ経験者の人、快適ですか？
エピの場合、濁りの一因として、紫外線の可能性があるため、
外出時はサングラスを推奨されました。
他の医院でも、エピ⇒サングラス推奨という構図はありましたか？

レーシックとコンタクトを比較した場合は
長期的に見てレーシックに分があるよ。

コンタクトは目の細胞が継続的に死ぬし、１度死んだら再生しない。
まあ、酸欠状態で充血したら細胞が死にまくってるコトだ。
しかも、若い時からコンタクトの人は歳をとったら、まずコンタクトは入れられない。
目が死んでるからだ。着けてもすぐに充血してしまう。結局メガネ。

レーシックも直接、目にレーザーを当てる訳だから不安要素は多いが
１日に１２時間以上コンタクトを装着し、それが１０年以上続く状態よりかは
遥かにマシだよ。


・・・とういう感じで品川に予約。安いから（爆）。
平日でも６月半ば以降でした。−9.0Dの超ド近眼の俺は角膜の厚さが足りない予感。

素人がネットで集められる知識だけで考えると>>598のようになる

眼科医でレーシック受けてる奴が何人居るのか知らないんだろうな

>>599
そんな中途半端なｵﾅﾇｰﾚｽはいらないから
貶すだけで教えようともしないなら来なくて良いし
もし知ってるなら書け

素人に教えて貰う
医者に教えて貰う

どっちがいい？
アホでもわかるだろ。

586は、このスレにはいりついて　ずっと釣られまくってるやつだよｗｗ

>>598
自分は1日１８時間くらいソフトコンタクトを１０年以上やったけど
角膜内検査で２８００くらいだった。
普通の２０代なら３０００くらいだそうだ。
だからコンタクトのせいでちょっと少ないのかしら？
あと１０年やったら、どのくらいまで減るかな
ﾚｰシックの方がいんかな？

18時間装用はやりすぎ

エピでも普通のレーシックでも、同じ度数を治すなら
治療後の残存角膜厚は同じ、エピの方が残存角膜厚が厚いなんて嘘
嘘を付く所は避けた方が良いと思うがね
イントラが調子良くないから、今はエピの症例を増やしたいだけなんじゃないかな？

イントラはかなり炎症を起こす
精密なイメージだけど誤差は、ケラトームと１０ミクロン位の差しかない
イントラもいいけど、手放しにいいわけじゃない

>603
コンタクトは何だかんだと年間で一万円くらいはコストが掛るわけで、
レーシックがコンタクト何年分でペイするかってのも有るわけだ。
どうせコンタクトオンリーでなしに、メガネも併用でメガネ代も要るしな。

>>597
多分その情報を書いたのは私だと思う＜角膜厚は水分の含有量によって変わる
これは某院長が言ってたお言葉。

これは私の実体験だけど、同じパキメータの検査でも日によって、
また病院によって最大で３０μもの差が出たよ。
角膜厚に正確なものはないってのは本当だと実感した。
だから４００μってのは、あくまでその病院での基準値であって
実際には３９５μｍだからダメとかいうことではない。
おそらくよそで再検査受ければ、手術可能と言われることも
あるかと思う。

ただ数値がギリギリだと、やはりリスクが高くなるのは確かだよ。
４００μってのは最低の基準であって、病院によっては４１０μと
いうところもあるし、とにかく大事なのはフラップを含めない
角膜ベッド厚。ベッドの基準は２５０μといわれているが、実際のところ
２５０μあるから大丈夫かというと、そんな保証はどこにもない。
ベッドは厚く残れば残るほどよい。ベッド３３０μで術後の近視への
戻りが激減するというデータもあるし、韓国のある病院では独自の
理論により、術後ベッドが３２０μ以上確保できない場合は手術を
行わないとか。

だからもし貴方がよその病院で手術可能と言われても、それを
手放しで喜んではいけないということ。数値がギリギリという
ことは、手術できたとしてもリスクは依然として高いのだから。

ちなみにイントラのメリットは、フラップをほぼ誤差なく
一定の厚さにできること。ケラトームは医者が言わないだけで、
実際には±２０μくらいの差は普通に出ている。数値がギリギリで
手術を行う場合、たった２０μでも貴重な角膜ベッドを減らして
しまうことになる。イントラの炎症と、二度と戻らない角膜ベッドと
どちらをとるか。ご自身でよく考えてみて欲しい。

>171さんですよね。

＞１ヶ月以上たってもまだ、トポグラフィーにコンタクトの跡が残っていると言われた。

これは某院長のところで言われたのですか？
目にあまり良くないからやらない方がいいと言っていたけど
某院長のところでも結局検査ではパキメータで角膜の検査するんですよね？

>>610
そう、171の書き込みは私だった(汗

えっと、トポグラフィーにコンタクトの跡が残っていると言われたところと
某院長は別の病院です。合計６ヶ所で適応検査受けたもので。
実はその１週間前にも別の病院で検査したのですが、そこでは特に
何も言われませんでしたし、自分でもトポグラフィーを確認しました。
それがハードコンタクトを外して３週間後のことです。

それから１週間後に別の病院で跡があるって言われてトポを見たのですが、
確かに片目に輪っかの切れ端のようなものがあってびっくり。その時点で
ハードコンタクトを外して４週間経っていたし、その１週間前には
確かに何もなかったし・・・思い当たるのは、１週間前の検査でパキメータを
やったこと。ペンの先のようなもので角膜に触れたことで形状が変わった
のではないかと。

ちなみにどこの病院でもパキメータの検査はします。(某院長のところでも)
私が知る限り、パキメータではなくオーブスキャンのデータのみで角膜厚を
判断しているのは東京駅前の某クリニックだけですが、あそこの医者は
屈折矯正に関しては完全に素人だという印象を受けました。

やっぱ目が悪いほど、レーザーで焼く量も増えるのかなあ

>611
某院長＝その駅前の某クリニックの院長のことだと思ってました･･･＿|￣|○
６ヶ所で好印象だったのは某院長のとこですか？
本物の某院長のヒント下さい！！

レーシックやった後に、ずーっとPCに向かってたり長時間読書とかする時は遠視用メガネを勧められました。
ずーっと近場を見る作業の時だけは遠視用メガネかけといたほうがいいの？
かけとかないと、少しづつだけど近視に戻ろうとすると言われたんだけど・・。
みんなどうしてる？

>>209
＞抗鬱剤既往歴のある人は、過去に角膜内皮傷害の報告例があるとのこと

マジですか？俺は今、ＳＳＲＩという坑鬱剤飲んでるんだけど、
レーシックの手術受けたいんですけど無理ですかね。

>>613
某院長は京都の先生です（もうお分かりですね）
好印象・・・う〜ん。どの先生も一長一短だな、と思いました。

所詮、「客」としか見ないからなあ

ケラトームの設定を１１０位にすれば、誤差は問題なくなる。

昨日エピ・レーシックの術後１ヵ月検査に行ってきました

左２．０右１．５
最初の術前検査では　「１．２くらいしか視力でないと思う」って言われてたから
びっくりの結果で　先生も「すごくいい状態ですね」　って言ってました

ハロー・グレアも今のところ出てなくて快適です
もっと早く手術してればよかった〜

いつも悩んでた目の下のクマもなくなったし

とりあえず、術後に考えられる後遺症としては目がゴロゴロすることだけなのかな？
ハロ、グレアは自然と治っていくものと考えていいのかな？

>620
グレアとかはフラップの合わせ面が二重ガラスのようになって光を反射しているわけだから
合わせ面が馴染んで来れば消えていく、筈。

それは全然違うんじゃん

>>620
目のごろごろ感は皆無。これこそコンタクトにはない快適さがる。
ハロやグレアは多少ましになる程度で完全には無くならない。これはどの手術や機械でも一緒。
妥協するしかないでしょう

>>605

フラップ分を「残存角膜厚」に含めるなら
そのとおり（エピでも通常レーシックでも残存角膜厚は同じ）。

「残存角膜厚」＝ベッド厚と考える、つまり、フラップを含めず
に考えるなら、エピの方が厚く残せる。

球面レンズ
非球面レンズ
収差
これが理解できれば、ハロー・グレアがわかる

>>615
俺もＳＳＲＩのルボックスを飲んでたよ．
眼科医に質問したら問題ないとのことだった．
手術後２ヶ月経過・・・

やはり最初は見えすぎて戸惑いがあった．
けど慣れると悩んでた事すら忘れるよ．

>616
あ、やっぱり。ありがとうございます。
PRKを考えてるので某駅前とその某院長を候補にしてたんですが、
他におすすめありますか？
最近もう１軒話聞きに行ったんですが、PRKはしたがらない先生だったので除外。
自分は６カ所も行ったらますます決められなくなりそうだ･･･

>>627
あぁ、たしかにその某駅前の院長はあまり印象が良くないけど（丁寧だけど、あまり配慮が無い）
結果的に手術して満足したので、今更文句は無いですよ。
>>616氏のおっしゃる通り、一長一短があるので
完璧を求めるあまり、答えが見つけられなくなったらどうにもならないので
勢いでやるのが肝心だと思いますよ。完全無欠なものなんて無いのだからある程度割り切ったらよい。

>628さんはレーシックですか？
某駅前だけワンデーコンタクトなら当日のみの装用中止でOKというのが
少し気に掛かってたりします。そんなもんなんでしょうか。
＃レーシックスレでPRKの話してすみません。

>>629
そんな話は聞いていないが、不安なら２週間装用を止めたら良いだけでは？

>630
自分が受けるとしたらそうするつもりなんだけど、
院長の治療方針に問題（というと大げさだけど）はないのかというあたりが知りたいと思って。
関係ないけど観月ありさもあそこでレーシックやったんだね。

当日ＯＫ出す時点でＯＵＴ

お前ら２つ以上のものに某・・・とか曖昧に使ってたら
話がおかしくなるぞ。
こんなものハッキリ病院名だせばいいことだけど、
びびって言いにくいのも分からなくはないから、
せめて、別の病院には全く別の符丁を使うとか
工夫しろよ。

633さん、当事者同士はすごくよく解かっているので大丈夫です！

>>615
＞レーシックの手術受けたいんですけど無理ですかね。

「例がある」って書いてあるじゃん。それを俺も“無理ですかね”なんて思ってるから
鬱にかかるんだろ。実際やってみなきゃ分からねえよ。

>>627
ＰＲＫだったら、積極的にすすめてるのはその２件だけでしょうね。
ただし駅前の方はフレックスＰＲＫ(レーザーで上皮剥離するＰＲＫ）、
京都の方はepi-ＰＲＫ(エピトームで上皮剥離するＰＲＫ)ですが。

駅前の方はepi-ＰＲＫは、ウェーブフロントが必要な人にしか
やってくれません。
(網膜に非常に気をつかう先生なので、レーシックやepi-ＰＲＫのように
眼球を吸引するのはなるべく避けたいから、らしいです）
逆に京都は、フレックスＰＲＫもどきは例外を除いて行わないそうです。
(レーザーで上皮剥離するのは上皮がまだらに残り、予測精度が低いから
だそうです）

ご自身がどちらのＰＲＫをやりたいかによって病院を選ばれると
良いと思いますよ。

>>634

嘘言うなって。613で現に混乱があるじゃねーか

>613の　東京駅前の某クリニック＝八重洲
>616の　某院長は京都の先生＝安淵


>>635
>615は、その「例がある」ってのを、「マジですか？」と言ってるって
ことは例があるという情報の真偽を疑ってるってことだよね。
じつは、＞209　の「抗鬱剤既往歴のある人は、過去に角膜内皮
傷害の報告例があるとのこと 」ってのはわたしの書き込みだよ。
「・・・報告例がある」というのは、「京都の先生」の案内書きからの
引き写し。

曖昧すぎるな(笑)

ＰＲＫ勧める、やりたがる理由がわからない

>637さん
↓そのあとのやり取りで当事者である私と616さんは納得してるんです。
具体的な病院名を挙げたくなかったので617では敢えてぼかすような受け答えをしました。
あまり重要でないと思いますのでこれ以上の突っ込みご勘弁ください。

＞627 ：病弱名無しさん ：2006/04/25(火) 21:12:32 ID:KIq3Abp4
＞ >616
＞ あ、やっぱり。ありがとうございます。

>636さん、
非常に参考になりました。感謝です。
両院にもメールで色々質問しているのですが気持ちの整理がつきました。
＃スレ違いですみませんでした。これからはPRKスレに移りますね。

>>640
自分たちが解ればいいｽﾚじゃないだろ
それなら当事者同士ﾒｰﾙでやりとりすればいいじゃん

で、その京都の目医者の評価はどうなんでしょうか。
評判も良いのかな。ＨＰはあっさりしてるし、体験談なんかも
ないよね。

今いちばんホットなエキシマレーザーは何？

彼女からの熱視線かなあ〜

すみません

ところで遠視用メガネって必要かしら？

>>643
美容外科みたいな体験談なんて要りませんから。
あっさりしてる方がいいんですよ。戦略を考えて凝ったＨＰにしてないようですから。

個人差があるのに他人の体験談なんか参考にしたって意味ないだろ。そういうスタンスでしょう。

そうだね。質問は個別にすれば答えてくれるんだし。

エピレーシック神戸
元の視力　両目０．０１

手術当日
術中は怖かった・・・
でも手術直後からわりとクリアな視界が！
でも帰宅後に保護用レンズが外れるトラブル・・
つけようとしてもなかなかつかないので再度病院へ行くことに

2日目
痛み・・・というより目に軽い異物感
初めてコンタクトレンズをつけたときのようなかんじ
近くが見づらい

3日目
明るいところがまぶしい
暗いところでないと涙が滝のようにでてくる・・
しょうがないのでずーっと寝てた。
視力　右０・７　左０．５

>>626
ありがとうございます。大丈夫なんですね。
僕もルボックス飲んでるんですよね。
他にも安定剤デパス、睡眠薬としてレンドルミン、ハルシオンも服用しています。

以前、事前のチェックで安定剤飲んでる人は弾かれると聞いたんですけど、大丈夫なようですね。

久々にこのスレ見たけど、今は安いんだねー50万で
やった人間からすると逆に安すぎて怖いｗ

>>652
よくそんなに飲んでてはじかれなかったね
京都なら一発でアウチ！だよ

>>653
５０万で設定してたとこが７割引もしてるんだから
所詮その程度の手術ってことだよ。眼科系は元が取れないから
いつまで経っても価格下げられないんだよ。だから
他院との違いをことさらに意味深な主張をするわけ。特にカリスマのとことかねｗ

術後考えられることとしては、
１目がゴロゴロする（そのうち自然になくなる）
２ハロ・グレアが出現（妥協できる程度には回復する。）
３遠視になる（年取ったら誰しもなる事なのでこれも妥協。）
で、おっｋ？
他にも何かありますか？

設備投資費用の回収目処が立ってきたから
値下げをするのでしょうね。

>>655
そんなもんです。ＯＫでしょう。他は特にない。

>>655
ハードコンタクトだった私はガムを噛まなくなった

歳をとれば運転に眼鏡がいらなくなるんだな、ﾗｯﾁｨV
遠視になるのか、どんな感じかな、ﾜｸﾃｶ

>>655
３遠視　を舐めたらいかんよ
普通は遠視にならないように設定する訳だけど、
万が一、遠視になったら現代の日本では相当の
ハンデを負うことになりますよ

新聞を読む時に老眼用眼鏡を使うことになりますけどね。

緑内障のスレでも質問したんですけど、こちらのほうが適切な答えが
かえってきそうなので、すみませんが質問させてください。

コンタクトレンズ購入の為、ここ１０年くらいは３ヶ月に１回眼科を受診
してるのですが、先日、突然、初期の緑内障だと診断されました。

今度のボーナスでレーシックの手術を受けようと思っていた矢先でしたので
かなり驚きました。

初期だろうが末期だろうが緑内障はもうレーシック手術は受けられないのでしょうか？

はい、そうです。　運が悪かったですね（にっこり

＞緑内障について：眼の中を絶えず循環している水（房水）の流れが悪くなり、
＞眼の中にたまりすぎて、眼球内の圧力（眼圧)がたかくなって視神経が圧迫され、
＞徐々に神経が弱り、見える範囲（視野）が狭くなる病気です。

レーシックの検査のおかげで早期発見できたと考えて治療をがんばれ
自覚症状がないうちに見つかったんなら治るよ

ごめん、レーシックの検査じゃなくてコンタクトの検査のおかげだったね

きっかけは何でもいいけど、たまには眼科検査受けよう

今日、手術だ。ﾄﾞｷﾄﾞｷして眠れねぇ・・・・・・・
角膜厚は534μで-8.25Dの強度近視です。

イントラとWFのフルオプションを希望してたのだが、WFは断られたorz

>>667
近視・乱視が強い場合、WFは適応外です。
かえって精度が落ちるから。

品川近視クリニックマンセー！

イントラもできたがあえてケラトームにした俺は勝ち組

>>659
近視の人間が歳をとったからと言って、遠視になるわけじゃない．
老眼と遠視は別モンだ．
近視の老眼が進むと近くのピントが少し離れていくだけ．
遠くがクリアになってくるわけじゃない．

遠視は近くも遠くもピントが合わない．
軽い遠視で無理に目が遠くのピントを合わせると、目が疲れる．

えええ
遠視になったらやだなあ
遠視を防ぐには削りすぎないようにしてもらう＝１，０くらいで
設定してもらった方がいいのかなー

このスレでさんざんいろんなこと書いてきたけど、
いよいよ明日が私の手術日かあ。最近忙しかったので全然実感ないな。
多分問題なく手術が成功したら、このスレは卒業しちゃうんだろうな。

こんなにチラ裏らしいチラ裏は久しぶりだ

遠近両用めがねがどうなってるか知らないやつが
レーシックなんて受けるなよｗ

レーシックを受けるのに緊張する人は
脳から宝石へスイッチするのと同じくらい緊張する？
わかる人だけわかってw

術後一週間経った。受けた当時はなんかあっけなく終わったって印象
んで経過は良好。視力も両目2.0保ってる。当初見えすぎて目が疲れる時が
多かったが最近それも無くなってきた気ｶﾞｽ

医院の指示通りに生活や点眼を怠り無くやっていればそんな悪い結果には
ならない。ここで文句言う奴は大抵指示通りにして無い奴が多い

極めて成功率の高い手術だぬ。
おまえら、周りの奴にあんまり宣伝するなよ。
こんないい手術、大勢受けさせるなんて勿体ない。
俺の俺による俺のためだけの手術にしたいくらいだぜ。( ﾟｰ`)ｙ-~~

包茎手術より手軽でメジャーで効果テキメンｗ

だな。バカは失敗すればいいよ

>673
結果報告しろよ？

レーシック3週間ほどでです。
ドライアイ用の目薬(ムコロイド)が切れちゃったので困ってるんですが、
手術した病院は遠いし、今保険が無くてまともに病院にいけないんです。

ムコロイドって処方箋なしで変えますか？
または市販の目薬で代用できそうなお勧めのものはありますか？

>>682
薬や行って聞けよ

>682
容器に成分が書いてあるだろ、同じの薬局で探せよ。

手術して十日ほど経過しました
一週間検診では両目共に2.0
ハローが少し強く気になる程度　昼間はばっちりです

ところで手術した人たちに聞きたいんですが
一ヶ月検診は　どんなことやりますか
どうにも仕事の都合でその時期に行けそうにない

数ヵ月後に受けても問題ないですか?
目薬は一週間検診のときたくさん貰っています
ちなみに品なんだけど・・・

>608
597です。
レスありがとうございます。

明日、神奈でエピレーシック受けてきます。
サングラス買わなくちゃ。

私の知人が２０年前に視力矯正手術を受けたらしい。その改良版が
レーシック。４０になった頃から老眼が始まって、老眼用の眼鏡は
持っているけど、普段は裸眼で遠くもよく見えてる。
その人曰く、本当にやってよかったし、迷っている人がいたら
絶対にすすめたいと言ってました。
40から老眼用の眼鏡をかける事もあるけど、手術しなくてもどうせ
眼鏡をかけているんだから、それなら手術して今老眼の方が絶対に
良いと言ってました。
文章が下手ですみません。

私の友達は、ﾚｰシックやってまだ数ヶ月なんだけど、
やってよかった、勇気とお金があるならやるべきとか勧める
やっぱりいいんだなぁと思う。
成功したらね・・。

検査の時内皮細胞ってどのくらいありましたか？
２０００以下はできないらしいけど、平均はどのくらいあるんですか

あと、
ェピﾚｰシックとかえきしまって
何が違うんですか？機械の機種ですか？

ちなみに自分がやるところは、えきしまらしいです。
どうなんでしょーか

自分で調べろ

品クリで手術して２日目です。
想像していたより大した症状もなくよく見えてます。
夜間の運転はまだ無理ですね、俺はモノビジョンにしたからそれになれるのもどうなるか・・・

今日、手術してきました。
5時間後の今で大体0.7くらいは、見えてる感じです。

今、ホリエモンの保釈中継見てるけど、確かにハロが凄いや。
当分運転出来そうにないな・・・

>>685
俺は品で受けて約1ヶ月、点眼薬を多めにもらって１ヶ月検診は省略された
なんでも経過が良好なのでやんなくてもいいとの事。
３ヶ月検診には来てくださいと言われたのでそれに行くつもり。
目は良く見えるようになった、でもまだすこーし目が疲れるかな・・。
まぁ今のところやって良かったなぁ〜って感じ。

そんなに光り凄いんだ
こうだくみなんかは、
ステージとかの光りすごそうだね。
目細めたりしてたし、前。

太陽の光が眩しくてまともに目を開けてられませんよ。
だからサングラス必須

フラップって外したり取り替えたりって簡単に
できるの？

>>696
できる　　　　　　　　　　わけねーだろ

強度近視-D8.0〜クラスは、ほとんどの人が
弾かれる。日本人の平均の角膜の厚さでの治療は-D6.0が限度だな。

強度近視であればある程、後遺症が残る確率も跳ね上がるから
いらぬ問題を抱えるなら、あえて手術はしないのは正しいのかもしれんな

神○クリニックって　眼科専門医持っていない医者が多い。
レーシック専門医なんて自分のところで作ってごまかしているが
本当に眼科医か？こんなんで皆をだましているのかな。

>>693
サンクです

三ヶ月検診なんてあるの?
文書も説明もなかったよーな!?

三か月分の目薬をもらったって事?
目薬っていつまでやるんだろうね

目擦るクセの人術後どうしてます？？
手術して１ヵ月は過ぎてるんだけど　保護カバーはずして寝てたら
無意識に目擦って痛い思いしてから

アイマスク付けて寝る･･･
目擦るクセって治るのかなぁ？？

>>701
手でも縛っとけ。

昨日レーシックの手術してきました。
こんなに痛いとは思っていなくて、付き添いもつけず電車で帰ろうと思っていたけど、急遽タクシーに変更。
１日経った今、痛みは無くなったけど視界が少し曇った状態。
いやぁー早くよくならんかね。（＞＜；）

え
ﾚｰシックってそんなにいたいの
しかも1ヶ月たっても、さわったらいたいってまじですか・・・

書き込んでからスレを読んでみました。
イントラは炎症が酷いとの事ですが、最強の手術を受けたのね。。。ｏｒｚ

>>704
もうﾈﾀは良いからよそえいけ

>>703
近視の度数はどれくらいでした？

>>699
だがそれがいい

イントラは悪くないですよ
誤った宣伝をしている●●●●が悪いだけでしょう。
死那のように複数の医者が数をこなすには最適な機械でしょう。
まず失敗する事も無いしね
イントラは炎症が酷いとか言っても、マイクロケラトームと比べて
ってだけで、ちゃんとケアすれば特に問題ないでしょう。
やっぱ、イントラよりも下手な医者がマイクロケラトームでやる方が
怖い
当然、上手い医者がマイクロケラトームでやれば問題無いんだけどね

>>709
そんな伏字で身を守ったところで
何の説得力もないぞ。

>>699
意味不明
院長からして経歴をみるとドロップアウトでちゃんとした研修を受けていないようだし。
まあ　何も眼の病気を持っていない人が受ける分には問題ないだろうが、何かあったら
取り返しがつかないかも。
眼科専門医はとれないから苦し紛れの自分のところで作ったレーシック専門医。笑えるし、
社会的にこんなインチキ専門医は問題だろう。

>>667です。
結局イントラも付けず、スタンダードでやってもらいました。
両目イントラレーザー当ててから、別手術室に移動ってのにビビッた。

でも、ケラトームでウィ〜ンって削ってる感じも怖かった・・直ぐ終わるけどね。
今は痛みも無くクリアに見えてるので、まぁ失敗じゃ無かったのでしょう。
手術直後は、初めてハードコンタクト入れた状態に似てたね。

>>707
右　0.06　角膜厚　574μｍ
左　0.07　　　〃　　578μｍ

現在の視力は1.5以上あると思われます。

レーシックって失敗したら乱視になったりするんでしょ
術後に涙流してしまったりしたら
どうなるの

みなさんは　何秒くらいレーザーあてた？
聞いてみたら自分は３０秒くらいって言われたけど結構長くない？
それとも実際やったら　あっというま　なのかしら

>>715
じぶんはイントラレーシックでしたが1分数えていましたよ。
術後は目が痛くて6時間ぐらい涙流しまくりましたが、今は普通です。
涙で角膜は剥がれるとかは問題ないかと思います。

だって●●●●の××院長は恐ろしいんだもん

匿名掲示板は何でも書けるから便利だなｗ

何でも書けないから伏字で身を守ろうとしているのでは？

そもそも、手術を要するものではないから。
白内障や緑内障は生活に支障が出るから容認されているわけ（保険が効く）

つまり、無理して受けることではないですよ

>>700
点眼は朝、昼、晩の３回だからそんな苦にならないね
いつまで続けるのかは３ヶ月検診の時に聞いてくるよ。
ドライアイもないし自分的にはもういいかなって感じ
なんだけど、医者の指示があるまでは何があるかわか
らないからやるつもりでいる。

また、怖くて手術できない馬鹿がウダウダと粘着しているな。
怖いなら怖いと云ってご覧、ウザイ。

そうだな。
怖いなら素直に諦めろよ。

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まったく低能どもが…
>>724みたいな人とかはヤブ医者にかかって目ん玉くり抜かれたらいいのにな

日帰りで手術する予定です。
病院までは電車で1時間くらいかかります。
当日は誰かに付き添ってもらった方が良いのでしょうか？

>726
手術直後の見え方がどの程度かは、やってみないことには判らないから
付いて貰えるならその方が良いよ。

>>726
じぶんは炎症が酷くて目がほとんど開けれなかったよ。
つきそい必要！だと思いました。（イントラレーシック）

>>728
それ、失敗したんちゃう？？

レーシック手術を控えていますが
ただ今就職活動中です。
手術して２〜３日って具合はどうですか？
遠視気味になるって聞いたけど全く近くが見えなくなったり
膜がかかったようになったり痛かったりっていうのは
あるんでしょうか？
面接もそうですが、筆記試験などがあるので
影響があると困るなと思っています。

>>729
今日、翌日検診行ってきたけど、視力は両目０．２でしたよ〜。
医者は良好って言っていました。（＞＜；）失敗してない事を祈ろう

レス内容失敗したお。。。２．０ね。orz

イントラはリンデロン必要なくらいの炎症？
切除面がきれい？　とかいっても炎症起こしたら意味なし？

そのままＤＬＫになる患者もおるやろ

>>727>>728
家族に付き添ってもらうことにします。
でも炎症とか怖いですね・・・そこの病院は手術中
付き添いの人が見学できるそうなので、見守ってもらいます。
レスありがとうございます。

責任感の無い病院には気をつけろ
毎回登場する数人の医者で分かれてみるから
煙にまかれる
まあ、それが戦略か、

術後何が嫌かとゆうと・・・
シールで貼る目の保護カバーを剥がす時が痛いです（＞＜；）

なんか真新しい陰虎に飛びつくアホが多いみたいだが
仕組みを理解していれば、ケラトームの方がいいことくらい分かるだろう。
駅島レーザーは最新のものがいいけどね。

↑おまいは受けたのかい？
まだ受けてないなら口だけだな。

>736
寝るときの保護カバー、結局俺は一回も使わなかったよ、７枚セットのままゴミ箱往き。
寝相が良くて寝惚けることも全くないから。

>>730
個人差もあるんだろうけど２〜３日はかなり遠視気味．
スリガラスを通したように、ぼんやりと見えるのはその日１日だけど
遠視状態は少し続く．
手元はかなり見辛いので、余裕のある時の方がイイ．

>>731
術後１日で0.2は・・・・そんなはずはない。1.0は見えるだろう・・。

しね

|　>>741　釣れますか？　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

病院関係者しか釣れないだろ

あらら

つか、良く読め。

4日目
痛みが消えた。
視界は時間によって見えたり見えなかったり
5日目
朝起きたらわりと遠くまで見える！
左右比べてみると右目だけちょっと悪いみたい
両目でみてればあまり気にならない。
6日目
依然として近くが見づらい。
初めのころよりは多少マシになったけど・・

術後三日目だけど、スロ打っちゃいました。
とりあいず、目押しスキルが落ちてないか確認するために今時のアステカｗ
CT二枚掛けビタ複合やサボテンwait落としも全然問題なかったっす。


残念ながら、期待してたRTやモードは見えるようにはならなかったorz

>>748
馬鹿か。
動体視力は向上しないから。それはまた別のトレーニングが必要。

マイクロケラト−ムが目に合わなかった場合は延期と書いてあるけど、
合わない人とかっているんですか？
合わないのは角膜の形とかですか？

>>750
> マイクロケラト−ムが目に合わなかった場合は延期と書いてあるけど、
> 合わない人とかっているんですか？
> 合わないのは角膜の形とかですか？

合わない人がいるから書いてるんだじょ
能面みたいじゃなければたぶんﾀﾞｲﾎﾞｼﾞｭ
どんな形を想像してるのか聞きたいでつ

近視の人は術後遠視っぽくなるってことは
逆に遠視の人は術後近視っぽくなるのかな？

レーシックは遠視の人は直せないからそんなことはありません

>752
その通りです。
遠視を治療した場合、近視気味になってリグレッションで正視に向かいます

>753
レーシックで遠視が治せる所が少ないだけです
まともな眼科のHPには、レーシックでの遠視治療の実績も公開されてますよ

>>754
＞まともな眼科のHPには、レーシックでの遠視治療の実績も公開されてますよ

初めて知った、例えばどこ？

ちったあ自分で探す努力したらどうだい。
錦糸なんかＨＰタイトルからして、「近視、乱視、遠視治療」と書いてあるが。

>740
ありがとうございます。
そうなんですか・・
病院は皆次の日から仕事に行ってるから問題ないって言うんですけど。
膜がかかったような感じがするのは最初の数時間だけって。

近く見えずらいってどのくらいですか？
筆記試験受けるから机見ずらいとそれで落ちちゃうから困るんですよね。
でもその日受けないとまた選考とかで一ヶ月以上受けられなくなっちゃう。
だから早めにやったほういいですよって言われたんだけど。
あまり何度も聞いたら嫌がるんだけどもう一度聞いてみようかな・・

747さんのようにずっと見えずらい人もいるんですね。
個人差があるかもしれないけど、
近くがどのくらい見ずらいのか教えてほしいです。

>>757
悪いことは言わない、諦めろ。
別に受けなくても失明することはないから。

×見えずらい人
○見えづらい人

ごめんこういうの気になるんだよね

そこまで気にしたり悩むなら受けるのを止めたらいいよ、マジで。

神経質君にはマジで勧められない手術だからさ。

神経質な人はメガネが一番幸せ

キャンセル料って普通はとられるんですか？
あした　キャンセルの電話するけど
なんていわれるか　怖い

>757
その程度の判断も自分で出来ないようじゃ、就職試験受けてもどうせ落ちるから心配するな。

686です。
いちおう報告です。

神奈クリでエピレーシック受けてきました。
・２８（金）
（待ち時間）
１６：１５予約だったが、施術開始は
２０：００を過ぎていた。
待たせすぎ。
（施術）
レーザー照射直後、明らかに今までと視界が違う。
先生の顔がはっきり見える。
フラップをもとに戻すと、視界が悪くなる。
・２９（土）
（朝）
とんでもなく痛む。
痛み止め飲むが、改善しないので、電話にて１日目検診の時間を早めてもらう。
親切な対応。
だが、現地に着くころには痛みは少しおさまった。

３０（日）
痛みはほとんどない。
右目のみ、まばたきの瞬間すこし違和感あり。
視界は全体的に白くぼやけている。
日差しがまぶしい。サングラス必須。
「就寝前1時間は目薬禁止」を守りきれなかった罰かと思い、
２日目検診で症状を伝えると。
「よくあることです。誰でもそうなるので心配しないように。」
とのこと。
１（月）
視界が少しずつ良くなってきている。
まだ少し白くぼやけている。
視力で言うと、両眼０．６程度と勝手に予想。
これから３日目検診。

エピはやめとこうと思う

エピならそんなもんだろ。

ｴﾋﾞちゃん(・∀・)ｲｲ!!

どうして、エピだ？

やって一年たった。1.5 から1.0になった
きっとパソ、スロが原因かとOR
おまいらどう？

やって数年、日々パソコンに向かっているが2.0のまんま変化なし

つまり煙草が

品川○視に行こうと思ってるんだけど、どうなのかな？ここ読んでたら怖くなっちゃった... 失敗した人っているの？怖いおぉぉぉぉ！！！

怖くはないと思われる
死那も眼科専門医を雇ってるし、トラブルは避けたいので、
簡単で治せる目にしか手術をしないから、殆ど大丈夫
(当然、あれだけ人数をこなしていれば不満を持ってる人もいるだろうが)
死那で断ってくれるような難しい目なら、他のまともな眼科を
探せば良いんじゃない

経営理念はすごいぞ
開いた口がふさがらない

>>773
俺も最近品川で受けたが悪いとは思いません。
レーシックに特化しているのと経験豊富なのはプラスだと思う、あとは自己責任で決めてくれ。

>773
ガタガタ言っているのは失敗以前に手術怖くて逃げ出しているヤツだし。

>>770
やった年齢と近視の進行も考慮しろよ
喪前が若造だったらよくあること・・・

本当にバカばかりですね、ここは

二つしかない眼を安売り屋でやっちゃう神経が分からんよ

じゃ、おまいは１００万円でやってくれるとこでやったら？

誠意とか人間性の問題だぜ

拝金主義、魂の抜けた医師、、、、

手術が怖いなら怖いと認めたらどうだい。

以前はメガコン業者の作為的な書き込みでよく荒れたが
最近は根性無しが大繁殖している模様

レーシック術後4日です。さっき寝ぼけて目こすってしまったorz
ちょうどトイレいって保護カバー外した時なんだよね
みえ方はかわってませんが…

手術を受けてしまえばあっけないよ

>>786
同意
事前に説明受けてるからなんの問題もなかった。ただ開眼器付けるときは
押し込まれるからちょっと痛かった。

自分２５才のOLで仕事がらパツコンよく使わなくちゃなんだけど、
レーシックって３０才くらいになるまでは控えた方が良いのかな？

↑勝手に汁

>>786
あっけなく視力も回復したのか？

>>790
そうだよ。

＞＞791禿同！
やってしまえば何ともない！両目0.03が3ヶ月で1.2まで回復した。
快適な手術だ。失敗なんてありえない手術と思われるが？

では、なんでみんながこぞってやらないの？

>>792
３ヶ月でって遅いなオイ。

>>793
みんながビビってるだけ

>>794うん。
２日目で1.2は見えていたんだけど、遠視が出て近くが見え辛かった。
3ヶ月で遠視も消えて完全な状態になったってことだ。

>>795
俺も最初は遠視があったけど１ヶ月ほどで近くも見えるようになった

俺術後、2日めで片目1.5両目2.0でたよ

品川近視クリニックよりも安いレーシックはありますか？
ハロってなに？

答えを待ってるより自分で調べたほうが早いと思うけどなー。
おまいの目の前にある箱は（ry

>>798
タイに行けばいいですよ。タイは安いです。（無責任発言ｗ

品の交通費・宿泊費補助は終わった

カナならまだ補助有りだろ。

>>793
みんなこぞってやってると思う
家族も友人知人もやった人がたくさんいる
少なくともうちの会社は社長や役員がこぞってやってる

カナも
2006年5月31日までに手術を受けられた方が対象となります。
って書いてあるから
もしかしたら、なくなるかも・・・

お金を持っている人は、安いところでやる必要はない

何よりも値段！　な人は安いところで

>>804
キャンペーンとはいえ一度下げた価格は上がらない。これ業界の定説。

>793
レーザー近視手術の存在知らなかったり、
知っていても値段相場が下がっているのを知らなかったりするから。
俺も周りでも俺がやって現状を教えてやった途端に、
「じゃあ俺もやろうかな」と言い出すのがチラホラ。

おまえら、あんま周りに安易に教えるんなよ。
比較的、安全な手術とはいえリスクゼロとは言えないんだから。
ある時、ふとしかきっかけで自分で情報を得て、
自分でやる覚悟ができたもののみが受けるものだ。
人に勧めて失敗した日にゃ、一生恨まれるし責任ないとはいえないだろ。

今はいいと思う
３０年後はどうかなうふふ

銀色夏生、手術したけど結局視力はまた下がって
眼鏡作らなきゃならなくなったって書いてた。
１〜２年で。
このスレにいる方で術後かなり経ってる人に状況を聞きたい

>>809
昭和５１年に受けました。かれこれ３０年になります。
現在でも両目１．５あります。
少し老眼が出てきましたがこれも歳相応なので仕方ないと思ってます。
快適そのものですよ・・・ｗｗｗ

人に勧める時はリスク覚悟でね

何でもぼちぼち増え始めて、ある程度増えると急激に増える

話題の○○、本も途中から急激に発行部数が増える

品の大阪院でレーシック受けた人います？

ありがとうございます。
文章が一部不適切ですみませんでした。
近視がなくなるまでは結構時間がかかるんですね。
個人差もあるようですし。
近くがそんなに見えづらかったら、その間仕事でも困りませんか？
GW明けにでも病院に確認してみます。

>808
だけど、勧められて受ける側も医者からリスクやら何やらの
説明受けて、結局納得済みで受けるんだろうから、恨まれる
筋合いなんてないような。自己責任だよ。

>808
何云ってんの、ちゃんと手術の最中が全部見えている事も
裸足で逃げ出したくなる気持ちも、教えた上でのことに決まっているでしょ。

151 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2006/05/03(水) 20:00:14
品でやったけど
普通の対応だったがなー　　かわいい子もいたし

198000　手術料
-10000　　割引
-30000　　交通費宿泊代　　　　ホテル二泊と新幹線で丁度だった　　
-30000　　キャッシュバック　　　連れのアドレスと口座を貸して貰った
つうことで実質　
128000円

すごくういたような気がしたから
ついでに銀座観光して　三越で買い物して
土産話用に久兵衛で寿司食って
築地でウニトロイクラ丼食ってきたよ
お得な小旅行だったw

↑
これくらい気楽でいいのでは!?

>>817
眼球が固定されているから一点しか見えないけどね。
見えるのは器具と手だけで医師や看護士など周囲は見えないから。

>>817
やってみなきゃわからないだろがこのくそが

意味がわからない

腰抜けヘタレがガタガタ言っているだけ。

>819
俺の時は目玉固定された状態で医師が真上付近からのぞき込んでくるのが見えたよ。
まあどのくらいの位置から見て作業するかは医師によるんだろうけど。

>>823
俺も覗き込んでくるのは見えた。
けど、意識的に見ようと思うのは無理ってこと

宣伝マン　すばらしい！

ネットワーク・ビシネスは不滅です！

>>811
レーシック？どこの国で受けたんですか？
しかもエキシマレーザーってまだ開発されて２０年では？

>>826
やっと釣れますた♥

age

検査受け手きました。遠視なんだけど非常に少ないらしいですね
症例が少ないとのことでちょっと不安。遠視で受けた人の励ましお願いします。

元遠視やったけどテキトーで大丈夫っすよ
こんなんで励ましになるかな

近視手術と比較すればってだけで絶対的に極小数ってわけじゃないから。

今レーシック手術をしようと考えているんだが、どこの病院が一番安全＆安いのか教えて下さい。

>>832
楽して情報を集めようとしたら涙見るよ？

そうそう。荒れるから有効な情報は得られないよねぇ。
あきらめたら。

>>832
自分の一生を決めるかもしれない事を匿名掲示板で聞く
お前は一生近視ですごせよボケｗ

(´・ω・`)

ちょｗｗｗｗみんな不親切ｗｗｗｗ

俺が教えてやるおｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ


>>836
http://www.google.co.jp
ここでわかるよ！

>>837
すげー。あんな事やこんな事までわかったよ。

>>832
神戸クリニックが最高。

俺は乱視持ちだが大丈夫なの？

>>839
理由は？
神○と禁止は眼科医以外がopeしている可能性あるのに・・・
神○は自分の所で勝手にレーシック専門医という資格作ってごまかし
禁止は院長自体が屈折矯正眼科専門医などと存在しない資格を名のる。
それに院長以外は誰いるかわからず。限りなく怪しい。
神○では眼科専門医持っている奴は二人。禁止は０人。
この意味からは神奈○と品○と南青○が安心できるでしょ。
○○専門医って眼科に関しては眼科専門医しかないよ。
ネットで検索すれば眼科専門医の名前リストあり。
おいらは間違っても神○と禁止では受けない。

眼科専門医マンセーも荒れる原因になるから黙っててくれる？

さあて、禁止で手術して両目1.5に回復した俺様が来ましたよ！

自分でぐぐった結果、家に近い神奈川にきめたよ。
手術するのいつになるかわからんが、体験レポするよ。

禁止に触れてはいけません
某レーシックを考える掲示板は、アホな奴が禁止に触れた為
終わってしまいました
非眼科専門医院長は腕は確かなようですが・・・・
触れないように

受け終わって少したった。
遠くはよく見えるようになったけど、近くが見えづらいね。
読書が習慣だったから結構辛い。
おまいらは遠視用メガネみたいなのしてる？

やっぱり弱めに矯正してもらったほうがいいのかしら？

3ヶ月もすれば近くも見えるようになります。

みんな２．０を目標にして矯正してるの？
読書とか趣味なんだが近くみえなくなったら困るなぁ

まだやってないけど目標は1.0くらいかな。

そういうのって手術前に言っても間に合うかな？
やっぱ１．２くらいでお願いしま〜す　みたいな

言ったほうがいいよ

じゃ4.0でお願いしまーーす！

手術前の検査で、瞼ってひっくり返されます？？
埋没法をやっているので、バレルのではと思い、どきどきです。
誰か、教えてくだされ！！

漏れはサンコンくらい見えるようにおながいしまつと言いまつた。

嘘つきは老眼になりますよ

老眼は関係ね〜ぞ
見えたほうがいいけど、遠視はＤＱＮ

2.0を1.2くらいにしてくれとか、矯正視力の微妙な調節できるのか？

できる。

おれ（裸眼視力測定不能、-10.0D、50おやじ）は医師に言った。
「ベッドは300μ以上残してくれ。視力は両目で1.0に。老眼鏡はイヤじゃけんの」

完璧な出来栄えだ。夜中の運転に-0.5Dの眼鏡をかけるだけでその他は支障なし。
感動モンだね。初恋の彼女と初体験した時のような充実感がある。

おやじよかったねぇ（大爆笑

ベッドが違うベッドかと･･･
医者ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ！

初恋の彼女とって
ありえなぁ〜い
老眼にならないなんて
もっとありえなぁ〜い

>>ID:Z0gxMQEE
おまえ　このスレに貼りついてんなー（大爆笑
GWぐらいおもてに出ろよ（大爆笑

大爆笑ｷﾓ

手術前の検査で、まぶたをひっくり返されるかどうか、誰か教えてよ〜〜。
検査で埋没法ってばれりゃうの？？それとも聞かれる？

>>859
メガネが嫌でレーシックするのに
視力１．０でてて車の運転するときにメガネかけなきゃならんの？
オヤジ教えてくれ♥

ばればれりゃにぉ〜ん

>866
gEWYNM1e ではないが私の場合も同様です。

夜間の運転時だけはメガネ（−０．５Ｄ）をかけてます。
メガネがイヤで手術はしましたが、車の運転なんて
一週間に一回くらい。
かけて無くても運転は出来るけどよく見えている方が
安心だからね。
メガネは車に置いたまま、普段は裸眼だよ。

そも整形瞼なんて捲らなくてもぱっと見でバレバレなんだが。

車の運転に付いては個人差が大きい
両目で0.7で免許の条件はOKなのに1.2や1.5に矯正している奴は珍しくない
逆に普段は0.3位で運転していて、免許更新の時だけ眼鏡を持っていくって
危ない奴もいる
レーシック後も個人差が大きい
ハロ・グレアが、気になって夜間の運転が出来なくなったって言ってる奴も
いれば、私のように全く支障なく運転している奴もいる
運転に関しては、個人差があまりにも大きい為、議論にならん

なんか過矯正にならないように1.0くらいにしといた方がいいとか抜かしてる
ど素人さんがいらっしゃいますが、オヤジじゃなければ完全矯正にしといた方がいいぞ。
理由は至極専門的になるので省くが。

>>871
かいつまんででも良いので説明宜しくです

貝抓んでの説明は苦手にゃり、だから�_

>>846

うけてどのくらいたったかわからんけど、俺は２週間くらいで近くも問題なくなった。
最初はぶれてて近くみづらかったけど、じきにおさまりますと言われてたし、
一緒にうけてたおっさんも同じ事言われてたから、あまり心配してなかった。

いちお電話でもして聞いてみては。

ちなみに、術後３か月たつけど、ずっと１．５でつ。
遠視怖かったので１．２〜１．５にしてもらった。

ものすごく遠くが見えるわけじゃないけど、眼鏡に比べれば全然見えるので満足。

レーシックを受けて、はや10ヶ月、手術したことや眼鏡をかけていたことさえ、
忘れてしまうくらい、違和感もなく暮らしてます。
ところで、最近気づいたのですが、手術前は、
裸眼で太陽を直視しても平気だったのですが、
手術後は裸眼で太陽が眩しくて見れなくなりました。
術前の目が眩しさにやたらと強かったのかもしれませんが・・・
手術を受けた方で同じような方っていらっしゃるのかなと思いカキコしました。

それは以前は網膜上にピントが合わなかったものが現在は合うようになった為に
太陽のような高輝度の物への視神経の刺激が強くになっていると思われますね。


私はもうすぐ術後3ヶ月だけど、-8.5だった左目はほぼ安定してますが、
-10.5だった右目はまだ遠視が少し残っています。

>>876
正しい日本語で書いてくれ

イントラ受けたが、ハログレがキツイ。
昼間はフォギー状態だし、夜の街はギンギラギンで運転なんかとてもできない。
街灯の周りに虹色の街灯が上下左右斜めに９つ見える。
少しは改善するのか心配・・
まだ３日目だが・・

>>877
これで↓理解出来るか？

>>875の症状を考えると、以前は網膜上にピントが合わなかった為に、
太陽のような高輝度の対象物を見てもあまり視神経への刺激が強く
なかったが、現在はピントが合うようになった為に網膜上に集まる光が強くなり
視神経への刺激が強くなっているからだと思われますね。

>>879
その内容で某クリニックの院長にメールしてみますね。
きっと笑いものにされますよ。

>878
９つ見えるなら異常だわな、８つだろ。

だからイントラはやめとけとあれほど…

ハログレなど１ヶ月でよくなるさ！

>>878
同じくイントラ受けて１０日経過。
症状は同じだね。夜にも虹が見えて少しお得・・・って事にしておこう。orz

死那に就職した医者(レーシック症例多数)の話では、イントラはマイクロケラトームよりも
ＤＬＫが強く起こるが、悪くはないって
おとなしくＤＬＫが治まるのを待てば大丈夫なんじゃない

イントラやったけど、1ヶ月くらいでハログレよくなったよ。医者は3ヶ月と言ってたけど・・。

死那も佳奈も強い近視はやらないからハログレは、しばらくすると軽減するんじゃないかな

イントラはね、切開面の癒着が強過ぎるから再手術するとき、
フラップをはがせなくなることがあるんだよん。

再手術しない大半の人にとっては結構な事じゃないか。

たしかに。

>>881
よく数えたら、９つどころか１２個だったよ！

>>883,884,886
君たちの言葉には勇気づけられるよ。
本当に１ヶ月でよくなることを祈る・・

>>888
癒着が強いということは、それだけ怪我や衝撃にも強いということですね？

もともとドライアイの人はやらない方がいいんですかね？

やれ！やれ！
今すぐやれ！
悩むだけ無駄無駄・・・

結果はほとんどオーライ．
３ヶ月で遠視の少し残る俺だけど、慣れるもんだ．

２０年後、３０年後どうなるのか？
５０年後はどうなのか？
まったく臨床例もないものに”チャレンジ”するなんて
普通の神経の持ち主じゃできんわな

>>895
おまえは一生眼鏡のままで過ごすがいい。

( ´_ゝ`)本当にそう思っている人が
こんなところにいるはずがないじゃん

怖くてガクブルしつづけて結局老眼になるまで何も出来ないんだよな、こういうヘタレは。

>895
人生短いよ！40過ぎたら老眼、60過ぎたら白内障。
俺も手術したけど良い手術だと思う、おすすめしますよ。

で、なんかあったら医者を訴えて、政府に補償を求めるのかなｗ
あくまで自己責任なんだよ。失明しようが、なんだろうが
全部自己責任。あとでギャァギャァわめいたって誰も同情してくれないんだよ

おまえ何しにこのスレ来てんの?>>ID:DhjZtVf3

>>901
煽り、釣り及び日本語の練習

>まったく臨床例もないもの
今まで誰も受けたことのない手術って意味になるぽ

レーシック受けた人ってさ皆同じこと言うね。
○○だけど受けて良かった、後悔はしていないって。
もう手術して良かったって思うしかない！って感じを受ける。
仲間を増やしたいって感じも。

なに疑ってんの？

そういう下らないこと言ってるから体験談の書き込みが減るんじゃん。
ほんと何しにきてるんだか

眼鏡屋です。
コンタクトも扱ってます。(･∀･)

心配な奴は受けない
そんな奴は、３０年様子みて、４０年後に子供に受けさせろ

興味のある奴は受けても損はない

眼鏡屋・コンタクトも正念場ですよね。
ファッションなら良いが・・・がんばってくらはい

ｻﾝｸﾞﾗｽも扱っていますから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まったくバカバカしいな。
チキン野郎はバカにされるだけなのに（プッ

>>903
集団心理ってやつだね。
某草加と同じで入信してしもうたからには折伏しまくるでーみたいなｗ

おいおい宗教の話は他所でやってくれよ

いろいろ体験談を見る限りでは
オルソケーでもレーシックでもしばらくしたら眼鏡が必要になるみたいなので
それなら眼鏡のままで角膜内コンタクトの技術確立を待ちたいと思ってしまった。

イントラかケラトームで迷ってます。
皆さんはどの辺りを気にして選びましたか？
またどちらにしましたか？

>913
技術が進歩すればいいね
待っててください！

目に埋め込んだ光学チップを利用して、
視力15.0とか紫外線も可視光のようにみれちゃうとか
そういう技術が確立するまで待つことにしますた

＞角膜内コンタクト

これも矯正には変わらないのでそのうち度数が変化して眼鏡が必要になってくるだろ。バカかｗ

>>916
１０００年後になれば可能かもね、今から冷凍冬眠してください。

「今考えている、もしくは悩んでいる」とか云うヤツは、
やるか、やらないかを「考えている」のじゃなくて、
怖くて出来ないヘタレな自分を自己正当化するための「言い訳を考えている」だけだからな。
即断できないヤツが後になって決断したってのを聞いたこと無い。

>>914
総合的に鑑みると
経験の浅い医師によるイントラよりは
腕のいい医師によるケラトームのがイイ！(ﾟ∀ﾟ)

>>918
余計なお世話だぬ。(´Д)ｙ━~~~

俺の受けた印象はコンピュータで寸分無く計測して機械が手術してる
って感じかなぁ。医師は機械がフラップ作って削った後角膜はがして
戻して点眼して終わり　みたいな感じかな。
初めてやる医師以外は技術うまい下手なんてあんまりないんじゃないか？

グズグズいってるのは貧乏人だけだろ？
もし健康保険がきいたら眼科の前で並んで待ってるタイプだな・・・。

>>919
しかしどの医師の腕がいいのか不明という罠

上手い下手って言うより、丁寧か雑かで差が出る

丁寧＝上手
雑＝下手

今週レーシック受けるんですが、付き添いの家族の希望で
「手術終わったら、新宿見学したい（もしくはカラオケ）」
と言われているのですが、そんな事は可能なんでしょうか？
病院では保護用メガネを当日くれるみたいで、これがかっこ悪いし
あんまりウロウロしたくないんですが、カラオケくらいなら付き添ってもらう
お礼に行こうかな・・と思ってるんですけど・・・無謀ですかね？

>925
当人が当日に街をうろつくのは一応無理だと思った方がイイ。
術後の安静待機時間がかなり有るワケだから、その間に買物でもしてくるように云うんだね。

何か片目ずつ見たら視界が暗くなるんだけど解決方法ないかな。
免許の視力検査がちょっと心配

>>926
アドバイスありがとう。
安静待機時間に買い物してもらう事にします。
10日に手術なので、落ち着いたらレポいたします。
早くメガネなしの生活を味わってみたいなぁ・・楽しみです。

>925
当日はホテルの近場でゆっくりしたほうが良いよ！
目薬差しが頻繁だし目の心配しながら楽しむのは無理でしょう。
翌日検診の後なら楽な見物なら出来ると思う。
でも安全第一で行動するほうが身のためです。
大した手術じゃないが3日くらい医者の言う事聞いたほうが無難です。

イントラ後1ヶ月経ったが
右が猛烈な勢いで視力低下してきた・・
これは視力が安定するまでの過程ととらえていいんでしょうか？
恐ろしく不安です。

まず元の視力と手術直後の結果、この1ヶ月の過ごし方も書かなければ判らないよ
って言うか心配だったらそこの医者に行って診察てもらえばいいと思うんだが・・・

>>880
結果はどうでした？

>>930
どこで受けたとしても術後のfollow upが問題だわな。
何て言われている？

＞即断できないヤツが後になって決断したってのを聞いたこと無い。

禿同

反論したければ、即断してから言えよ。って話だな

>>933
？意味不明。即断したら反論する必要ないじゃん。

うぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！っつ

>>934
「やった。これで文句あんか？」
ってことだろ、貴様は無能だな…

3ヶ月検診行ってきますた。検診と現状のレポいきます。

3ヶ月検診の結果は問題なし。視力は両目2.0と言われた。確かに一番下は見えるけど、やっぱり距離があやしい。
会社の健康診断の視力測定では両目1.5だった。多分、2.0は1.5、1.5は1.2・・・ってな感じなんだと思う。

ずっと気になってた左目の光のニジミ（グレア？）はここ1、2週間でぐっと良くなって来てたんだけど、
左目はニゴリがある、と言われてたのでそれが原因かとも心配していたが、どうも関係ないらしい。
ハログレは矯正の強度（っていうのか？）が強い程出やすく漏れの場合も左目の方が悪かったので、素直にそのせいだったよう。
ただそのグレアは完全には消えないだろうとは言ってた。

とにかく現状では目薬がいらないぐらい目の乾きもなくなったし、夜間の光のニジミもほとんど気にならない。若干左目の近場が
見えづらい気もするがこれもほとんど気にならない。（会社での検査では左目の近場の視力は1.2だった）

結果は大満足。メガネの煩わしさもないし、肩こりも無くなった。

>>903
皆が簡単に勧めないのはやっぱりリスクがあること、同じ結果を皆が得られるとは限らないこと、があるからじゃないかな。
931みたいな人もいるしね。

覚えてる香具師もいないような気もするが、当初より言ってた3ヶ月までのレポもこれで一応終わり。

もう来ないと思うが、覚えていれば半年後にまた経過をレポするかも。

ちなみに検診しに病院へ行くと、手術をした人が次から次へとやってきて定期健診をしてる。あんなの見てると、世の中に
メガネの人いなくなっちゃうんじゃないかと思う。
まあ、ここでぐずぐず言ってる香具師。とりあえず検査しに行ってから考えても遅くないと思うよ。

>>936
つまんね
日本語理解できるようになってからまた来てね
即断＝すぐに断ること

>>938
死んでこい。

イントラはやばいだろ

先日、品川で検査受けたら、円錐角膜でした。
レーシックに期待していたのですが、残念です。

>>937
支那？

>>929
亀ですがレスありがとう。
当日は大人しく過ごす事にしました。
翌日は少しだけ洋服とか見てみます。
今までドライアイでコンタクトも付けれなくて今年流行の可愛らしい
ワンピースとか似合わなくて悲しかったけど、手術したら
いろんな格好ができるなぁ。最近洋服の雑誌ばかりみてますｗ

では、また後日レスいたします。ちょっと怖いけど頑張ります。

>>919
とりあえず加奈のレーシックの検査いってきます
師なはイントラ推奨みたいな感じ
なので 包茎手術以来のビックオペなので
びびってます。

>>939
無能とか言ってるから有能なのかと思ったら
そんなことしか言えないとは
ゆとり教育ってやつは・・・

イントラで品川してきましたが、近くが少し出て快適が見づらいですが遠視です。

有能と勘違いしている人間は多いけどね
まあ、気にしない

レーシック後は、しばらく近くが見え難いくらいでOK
個人差が有るにしても、リグレッションは必ず起こる
レーシック直後から±０では、安定した時に−になってしまう
だからレーシック直後は少し＋で正解

もまえら、信じる信じないは勝手だが「裸眼は本当に快適だ。」

中日の井端が再手術後、大不振なの見ると怖いなぁ。

やった人と、びびってる人との間には越えられない壁があるよな。
チキン野郎は敗北者として一生壁の向こうで過ごすがいい。

手術して一番良かった事は、恋人の顔を眺めながら寝れるって事でした。

同感！
レーシック前は、強ぉ〜いメガネだった
スポーツの時とかは、使い捨てでも良かったけど
スル時が最も不自由を感じてたね
メガネかけたままスルのって変だし
あえてスル前にコンタク着けるのもなんだかなぁだし
でも、コンタクトしてないと顔も表情も、その他も呆けて
見えなかったもんね
今は裸眼で心おきなく・・・

禿同！
ソープランドでセックスする時に前はメガネが曇って見えない時がありましたが、
いまはソープ嬢の顔が見えて快適です。

>930

「角膜エクタジア」「角膜拡張症」「医原性円錐角膜」

などのキーワードでググれば？
怖くなるよ。

>>942
そ。支那。

>>955
君が被害者なんだね。ご苦労。

うぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！っつ


うぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！っつ


うぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！っつ

>957
頭、大丈夫ですかぁ？

駄目そうだね。

昨日、支那で印虎やってきた。
今日の検査で両目２．０。
でもね、検査は手術と違う３Ｆのくりにっく。
なんか視力測定の装置が座った位置から近いような気がしたよ。
だから２．０はないとおもわれ

>>961
水増しはデフォ

神奈川は値下げする前と後では、明らかに対応が雑になった。
客が増えたからだとは思うが・・
あと眼科医の対応もイマイチ。
こっちが術後で不安なのに全く親身な対応は無くて、
ろくにこっちの質問すら受け付ける態度がなく、
早く患者をさばきたいというのが見え見えで、感じが悪いと思った。

>963
オマイは値下げ前後で２回受けているのかよ。
術後検診なんか問題なければおざなりなのは当り前だろ。
いちいちＤＱＮな質問になんか答えてられないやな。

薄利多売は大変なのよ

手術前と手術後で診察を分けるのには意味があるのよ

>964
早とちりするな。
値下げ前に検査うけて、後にも検査受けた感想だ。

こんないい手術あんまし色んな奴に広めるようなまねやめてくれよ。
快適に過ごすのは俺だけで充分だから。

昨日、新宿の加奈でレーシックしてきました。
給食当番みたいな格好に着替えて、いざ手術台へ・・
歯医者さんのベットみたいなのに横になって、機械のライト1点を
集中して見続けるように言われ、がちがちになりながら手術開始。
麻酔で痛くない。でも「ウイイイ〜ン」という機械音が少し怖い。
目に固定するテープを貼って、さらに固定器具を押し当てるように付けて
目を見開かされる。後は機械が勝手に動いて手術はあっと言う間に終わり。
洗浄したりフラップつけたりして20分ほどで終わり。
すこし焦げ臭い臭いがしました。
その後休憩室で20分ほど安静に・・・だんだん麻酔が切れてきて目が痛くなって
きた・・・看護婦さんが目薬を持ってくる頃は痛くて目が開けられない。
なんとか目をあけて3種類の目薬を投入。痛いのでボルタレン（痛み止め）を即効で
飲むｗ最後に医師に確認してもらって、保護メガネ（ださい・・）を受け取って終わり。
その後1時間くらいは痛かったー！付き添いの家族にしがみついてやっと歩く。
付き添いがお腹すいたというので軽くランチ。だんだんボルタレンが効いてきたのか
痛みが薄れてきた。そのまま電車で帰省。30分おきの目薬が少しめんどくさい。
見え方は右はクリアでよく見える。左は少し白っぽい感じで右ほどはっきり見えません。
目がごろごろして、ハードレンズにゴミが入って痛い時と似た感覚。
家で目薬投入しまくって、保護カバーつけて22時就寝。・・・なのに熟睡できずまた目薬
差しにこんな時間に目が覚める。
明日は翌日検診。はたして視力はどれほど上がっているでしょうか？もともとは左右
0.05です。（乱視あり）予想では1.5を目標にしました。検診が楽しみです。
これでレポ終わりです。

>968
裸眼でディスプレイが見えているなら取り敢えず充分だろ。

>>969
そうだよね！念のために家の中でも保護レンズつけてるから
裸眼の快適さはまだ充分に味わってない・・家の中では外していいらしいんだけど
心配症でかけちゃってるｗでも、街を歩いて、遠くの看板が読めた時はものすごく
嬉しかったｗ今までこんな世界をちゃんと見れないで生きてきたなんてもったいない事
したなー。明日検診終わったらいろいろ洋服買ってきます。今日はかわいいサングラスを
買いました。でも・・・寝る時に貼る眼帯、はがす時に痛くてびっくりした。
仮面ライダーみたいで「変身！」とかやっちゃったｗ

洋服やかわいいサングラスとか、女性の方ですかね？
手術当時も含めて化粧できないからつらくないですか。
それもあってか、帽子やサングラスをかけてる子が多いですね。一発でわかりますよ(笑)

970さんよ
一週間もすれば快適さが味わえるだろう。
(*´ｰ`)y‐~~やっぱこんな快適な手術はみんなに教えてやるべきだな。

>>968
わかるわかる（笑）
私も当日寝ようと思っても手術の光景が目に浮かび冷や汗
かいて我に返り目がさえての繰り返しで結局徹夜？で翌日
検診に行ったものでした
今一年経過して両目共1.5で快調です

レーシックとＰＲＫの値段のそうばを教えてください。
それと、お薦めの病院があったら教えてください。
一度どこかの病院で検査したいので…。
埼玉に住んでいますが、お薦めなら場所はどこでもかまいません。
年齢は２４歳で視力は右左共に０．０５くらいです。
携帯しかないのでお願いします。

携帯サイトあるのってシナだけだっけ？
ネットカフェでも入ってＰＣで見た方がいいだろ。

明日、やってくる。

>974
複数のスレにおなじ書き込みをするのはマルチといってルール違反です
嫌われますよ

どこにそんなルールが？w

>>977
すいません。
知りませんでした。以後気を付けます。

いくらぐらいか教えてください。

977よ
(´ｰ`)y‐~~そんなに、色んなスレみる程暇だからって人にあたるなよな。
このレスも無駄レスになるが細かいとこつっこむなよ。
しかもそんなﾙｰﾙあるのかよ？ニチャンのどっかに書いてあんのかな？

ルールじゃなくてマナーなんだけどね。ネチケットとかいうやつだ。

>>980
30万円ぐらいだね。札束を握り締めて行ってこいや。
以上、君はもう二度と質問してくるな。

>>982
ありがと。
でも、あなたにそんな権利はないよ。

>>983
おまえみたいなのがいるからスレが荒れるんだよ。
俺からも言う、もう二度と質問するな！

今日は釣り師でいっぱいだな

そうです。女です。
今日は翌日検診でした。右が1.5左が1.2
少しだけ乱視が残ってしまいましたが、結果には大満足です。
医師からも「成功」とお墨付きをもらいました。
30分おきのわずらわしかった目薬も3時間おきになって、目の痛みも
全然ありません。検診の帰りはアルタなど見物。ワンピースを沢山買ってしまったｗ
後は来週また検診して、その後1ヵ月後に行って終わりです。
ださださ保護サングラスも1週間の我慢です。ご指摘どおり帽子を深くかぶって
外出してます。私の場合、ただのレーシックで、オンラインクーポンを使って13万円
でした。（加奈栗）これはキャンペーン価格らしいのでいつまでもこの値段かは判りません
が、アフターケアは3年無料だそうです。
みなさんも成功する事を祈っています。化粧はアイラインがアートメイクなのですっぴん
でもあんまり変わりませんｗそろそろこのスレも卒業です。では。

5/1レーシック手術、GW中はネットやテレビも最低限にして安静にすごしました。
仕事復帰して、裸眼のよさを改めて実感しています。
多分まだ不安定なので、多少ぼやつきもあるのかもしれませんが
コンタクトのしょぼしょぼ感とハードの淵の不快感を思えば
まったくといっていいほど気になりません。
以前は不快感を押し殺して我慢してたんだと改めて思う。

視力以外の効果としては、肩こり軽減(姿勢がよくなった)
しょぼしょぼしていた目が、くっきりして目が大きくなったような気がする。
というか、本当はそういう目だったんだ！と思った。(コンタクト20年)
眉間にシワを寄せる癖がなくなった。これも実感なかったんだけど、
「今まで、いつも眉間にシワ寄ってたんだ、これが本当の私なんだ」
と思った。

心配なのは、もともと寝てるときに目をこする癖があるので
めがねかけて寝てますが、夜中ふと起きたら
無意識にメガネの下から指入れてまぶた擦ってた・・・コワヒ

生まれ変わった目を大切にしたいです。

お大事にぃ〜

プロのサッカー選手や格闘家で手術受けた人っているんですか？

一昨日、エピ受けてきたんですが、目がかなり痛いです。
プロボクサーとか、結構受けに来るらしいです。

>>989
ピーターアーツがエピかなんかやってたよ。

今日、やってきた。
まだ、ぼんやりするが思いの外かなり見える。
と言うわけで、まだ悩んでるやつらに告ぐ。

　ＹＯＵやっちゃいなよ

>>992
禿同！

教えてくれて有難う☆う〜むプロボクサーもアーツも顔面ボコボコになる職業なんだけど大丈夫なんかな‥

だからエピなんだろ、方式の違いくらい理解スレよ。

自分ではヤバイと思うならＰＲＫでもすれば。

　ＹＯＵやっちゃいなよ

MEやっちゃうの

ＹＯＵやっちゃいけないよ　に見えた
　　　　　　　￣￣￣￣￣

1000GETしちゃおうっと

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