マジメに電位治療器を語るスレ その２　(part06)

本スレが医学素人とその粘着らで荒れてしまったので新たに立てました。
当然のことですが医学素人は来訪禁止とします（アラシじゃないと言い張るなら守ってね）。
医学素人を挑発して呼び込むようなレスも禁止とします。
それ以外は本スレルール適用ということで。

電位治療器について話し合いましょう
さがりやすいのでage進行で

電位治療器販売会社一覧
http://www.actry.jp/denichiryo/

※前スレ
:::電位治療器:::奇跡の最新医療
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1062680431/
: : : : : 電位治療器 : : : : : Part0２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096640546/l50
: : : : : 電位治療器 : : : : : Part0３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102588853/l50
電位治療器 : : : : : Part04
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106597640/l50
マジメに電位治療器を語るスレ(part05)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l50

鼻くそ2get

３取りー！！！

天皇制打倒！

もう10年近く使ってるけど、電位治療器いいよ。
万能ではないけど体はたしかに軽い。旅行なんかでかからない日が
３〜４日あるとよくわかる。以前あった肩こりはずっと無いし、
健康診断も（39歳だけど）すべてクリアー。
維持費かからないし面倒な取り扱い無いしね。
販売業者のやりかたにいろいろ言いたくなる気持ちもわかるけどね、
率直にいい物だと思うよ。
ちなみに私は業界関係者ではありません。

電位治療器の問題点は売り方のまずさに尽きると思う。

あんな胡散臭い販売員からぼったくられて買いたくないってのが本音。

買いたくなったらネットで安いの探して買うのが正解。

体験会場に３か月ほど通って、頭痛と肩こりがひどかったのですが、
３回くらい通ったら方の痛みがやわらいだのは、事実です。
さらに毎日通っていたら、毎日飲んでいた頭痛薬も自然と飲まなくなりました。
すごく感心をもってしまい、ローンを組んで購入しました。
今では毎日朝と夜に座っています。
たまに頭痛はするものの前みたいに頻繁に飲むことはなくなりました。
ただ、少しでも座らないといけないと思う気持ちが強く、時間がない時でも
座ってしまいます。
依存症になっているようです。

購入考えてるんですが、オークションの電位治療器とかですか？

中古販売店よりオークションの方が断トツ安いですよ

知り合いには、オークションでコスモドクターのＰＲＯ９０００を２０万で
購入しましたよ。
専用椅子や、布団など全部一式ついてました。

たしかにオークションは、特かもしれませんよ。
中古販売でも十分だとおもいますがね。

私は、新品を買ってしまいましたが・・・
アフターサービスは、万全です。

中古なんて電位治療器かかりながら昇天した、じっちゃんばっちゃんが使ってたと思うと気持ち悪い。

>>11

電位治療器使ってる最中に人がぬことなんてあるんですか？
そんなことがあれば問題なんでは…治療器の会社訴えられるんじゃ…

電位治療器使ってる最中に人が死ぬことなんてあるんですか？
の間違い

>>9
>>10
ありがとうございます。
早速検索してみます＾＾

ベッピンさんが使った後カモよ（笑）

いろいろと電位治療器は、インチキなどいわれてますが、実際に効果を実感して
毎日使ってる人は、たくさんいると思います。
電位治療器は、安全に毎日、赤ちゃんからお年寄りまでかかれます。
座ってるだけで、よくなればいいなぁと思う気持ちも大切です。

鬼畜米英打倒！

中古に抵抗がある人もあるのだろうけど、
私は中古で満足しているな｡
電位治療器に座ったまま死んだ人なんていないでしょう｡
そんなこと言ってたら、病院で
このベッドのあった場所で亡くなった人が・・・と入院さえ出来ないじゃない｡
電位治療器を使用して長生きしたお年寄りが大往生した後、
家族は興味がなくて売ったとか
新製品と買い換えたとか・・・と思えばいいさ｡

中古抵抗あったんで噂に聞いたネオヘルスにしました。来るまでは心配でしたが今は満足しています。激安ですよ。

電気製品の中古販売が４月から出来なくなるみたいなんで中古でかうなら今月中ですよ！！！！

天皇制打倒！

マリキータDXは、19,800円と安いけどどうかな？

思い切ってコスモドクターを購入しました。
高かったけど今の所、満足しています。
電位治療器は、いろいろいわれてるけど、悪いものでは、ないと思います。

日本が産業経済を男性である韓国に結納として納めるべきだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134312138/l50

新しいのたったんだね。

慣れ防止機能が付いていればたいがい大丈夫じゃないかな？

リブマックス１２７００　買ってみました。
高血圧の両親に試してみます。　(　親父は脳梗塞　)
　
効果が有れば、安い物です。　
自分では、頭痛・腰痛・肩こり・目の疲れには、効果が有ったような？　かんじ。　
売り方は、皆さんの言われる通り　気分の良い物ではないですね。
値段も。
　
効果が有れば、また書きますね。

まじめに語ります。

1000V以上の治療器で二回体験に行きました。

初日は体験後、ひどい眠気と食欲増進、首〜背骨にかけて痛みがありました。
二日目は体験中からしびれを感じたので電圧を900まで下げてもらいましたが、
やはりすぐに食欲増進で過食、眠気が現れ、生理も予定よりはやくきて一日寝込んでしまいました。

今、体験から三日経ちましたが足の痺れが治らず、普段むくまないのに
パンパンにむくんでいて手の付けようがありません。
（マッサージ等をしても感覚がない）

また、脱腔していた部分がさらにでてきてひどく痛むようになりました。

当方23才ですが、本気で悩んでいますので知識人の方回答お願いします。

>>28
よくいわれる通電反応では、ないでしょうか？
私の通ってる会場のアドバイザーは、そういう時は２，３日休んでから、もう一度
来て見て下さいといってます。
だるくなることが、逆にいいことだといわれました。

鬼畜米英打倒！

>>29
私も好転反応はあると言われますた。でも肛門がひどく痛んでとてもあの椅子には座れない・・orz
足もこれ以上パンパンになったら・・

やはりあのお姉さん達の話はいまいち信用できん・・・

電気安全法で四月から電位治療器の中古販売も中止らしいよ。

>>31
私の体験を書きます。
初めて会場に行った時は、間違いなく怪しいと感じました。
それでも、自分を信じて無料だから通いました。（頭痛と肩こりがひどかった為）
アドバイザーの話が以外と役に立つ話をしてくれたので、いつの間にか通うのが日課に
なっていました。
３〜５回くらいに、やたらとだるさを感じました。
朝起きるのも辛く、トイレに行くのもやっとでした。
４日ほど会場に通うのをやめました。
だるさもとれて、また会場に通いました。
次の朝は、うそのようにとてもさわやかに起きれました。
その後だるくなることは、月に１回くらいありましたが、トータルで１２７回（会場が閉鎖したため）
通いました。
購入を考えましたが、体調がかなりよかったので、また悪くなったら考えようと思ってるうちに
１年が過ぎました。
現在も頭痛は、たまーにありますが、電位治療器に座る前にくらべるととっても楽です。
購入は、現在も考えていません。
自分を信じて、無料というのを利用して、よくなったらまた通ってみてもいいと思います。

体験会場のは電圧が分散されてるから実際最大のＶを
浴びてる時の感じと全然ちがうかった。
家庭用なら9000Ｖの中古で十分だとおもう。
近所で無料で出来るところがある人はいいかもしれないけど
無い地区の人は安い中古がお勧めだとおもう。
というか私がそんな感じで買いました。
今月いっぱいで中古販売が出来なくなるのかとおもうと買っておいて正解だった。

>>34　おまえばかか？今中古買ったら、もう中古業者の買取がないんだぞ。
つまり、資産価値0円。新品なら今後も資産価値出るよ。

>>20
中古販売出来なくなる　そうなんですか？
どこか、詳細出てませんか？
これからは、個人売買のみに？

↑PSEでぐぐれ。

>>37
ありがとう、電気用品安全法(ＰＳＥ法)　と言う事ですね。

電位治療器の中古業界崩壊で、中古業者から買った人は保証もなくなるね。ご愁傷様〜おそるべし電位治療器業界！

>>35
来月から発売される商品にしても中古販売ないんですよね？

中古業者だと修理の保障がついてますが、来月から修理も不可になるならオークションの
安いのが一番良いと思うんですが、、ちゃんと作動する商品で。

電位治療器って、故障しやすいの？

小さな子供がいる家庭で壊れたという話はきいたことがありますが基本丈夫なはず…

ユーザーだけど、ま〜ず壊れることは無いね。
フリーメンテナンス。さすが日本製だよ。
体軽くなるし、よく眠れる。安い買い物だったと思う。
ちなみに家のは39マソくらいだったと思う。もう10年近く使ってます。

電位治療器は構造的に壊れるものではないのでその心配はいらない。

これからはヤフオクで個人間取引するか新品にするかじゃない？

電気安全法のポイントは製造開始が五年前だとアウト。

中古品購入にあたり
動作確認してれば、取り合えず保障・修理の事に神経尖らす事は無さそうですね？

治療機　親に渡し３日目で肩こり再発。
自分のが　ホシィ・・・

個人売買は問題ないらしいね

鬼畜米英打倒！

さ

いやぁ本当に自分用が欲しいですね。私はあるメーカーに入社して電位治療器の存在を知り、辞めた後も３社の治療器を体験させてもらって購入しました。昨年まで使ってたが今は実家で親に使ってもらってます。あ〜自分用が欲しい。

おい、中古業者がヘルストロンの投げ売りしとる。もう修理も出来ないのに三年保証だってよ。

イオネスという電位治療器を深夜の通販番組でみたのですが
どうなのでしょうか？

低電位治療器はきかないよ。やっぱり9000ボルトでしょ。

天皇制打倒！

フューチャー14000は、どないですか？

歴史を重んじるなら元祖のヘルストロン。

値段重視ならネオヘルス。実売で三十万円台。

中古に抵抗なければヤフオクの個人取引。

販売方法に問題あり！
頭痛・肩こり・便秘・不眠等を治すという医療機器を
体内の血液をサラサラにする、血行をよくするから万病に効く、
などと説明して販売しているので薬事法違反です。
騙されたと気付いた方や身内が騙されている方は、
お近くの『生活消費センター』http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
に相談しましょう。
私も『生活消費センター』に相談していますが、
消費者契約法違反の不実告知（事業者が重要事項について「事実と違う」ことを言った）
で契約の解除取り消しが可能とのこと。
取り消しできる期間は誤認に気がついた時、または困惑行為の時から6ヶ月、
契約の時から5年です。

天皇制打倒！

頭痛・肩こり・便秘・不眠が、なおればいいじゃん。

>>59
そうだよね。

天皇制打倒！

薬事法違反かどうかは知らんけど、病気が治りもしないのに、あなたの
その病気、私がいる間に治してみせます!はまずいよね。特商法違反?
兎に角、どの会社も営業マンの質をなんとかして欲しい。誠実さがない。
治る事を信じて、遠くから毎日会場に通っているおばあちゃん達の全然
効かないよ…の愚痴を聞くたびそう思う。

>>59 頭痛・肩こり・便秘・不眠が、なおればいいじゃん。

その通り。法律の上では、あとはおまけだよ。

　だが、ここで（体験会場）治ってもらっては困ると言った説明員がいたことをここに紹介しておこう。

　買うまでここに通わせてやる、従って、治ってしまっては困るんだという意図らしかったが、
俺は、この言い草には、かなりの違和感を持ったな。

鬼畜米英打倒！

電位治療器詐欺

�@頭痛・肩こり・便秘・不眠以外の効能を保証すること。

�A実行値が9000ボルトないのに9000ボルトと宣伝すること。

>>63さん
そんな営業マンがいてるんですか、最低ですな。
きっとソイツは売れねえな。そんな風に思う暇があるなら、個人個人にあったクロージングトークを考えろ！

でんいちりょうき

鬼畜米英打倒！

>>33
ザ・KOZIKI

>>66　そんな営業マンがいてるんですか、最低ですな。

　それも業界最大手の会社だから、始末に困るね。
これまで援護射撃してきたつもりの俺もこれには面食らった。笑

私はイトウレーターのはるかぜていう電位治療乗ってる
乗らないと持病が出る確立があがる。
10年前33万で買った、安い買い物だったと主

天皇制打倒！

リカバロン　ハケーーン！！

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54590434

リカバロン　ハケーーン！！

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54590434

こんにちは、最近まで電位治療の一ヶ月体験しました。
プロメディカルってどうですか？

電位治療器はどこでも一緒だよ。

7700Vと9000Vの効果の違いは、ありますか？

鬼畜米英打倒！

シェンペクスが三月末に倒産したみたいだね。
買おうと思って検索していてみつけたんだが、保障とかどうなるのかな。

あと農協で販売してるフジ医療機器はどういう関係なんだろう。
シェンペクスのOEM商品を出していたりするし関連はあるようなんだが
良く分からない。

>>79
ソースは？

ttp://www.shenpix.co.jp/
>>79　それは間違いだろ。エアシェンペクスか、販売会社のコ○ミック
のことでは？

倒産情報。
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2074.html

ココロカのリブマックス宣伝会場
電話したけど教えてくれね〜onz
やっぱり田舎を騙しに行くだけなのか？
全国的でいいんで体験会場の場所教えて下さい。

フジ医療器もシェンペックスももう終わり？

>>62
そのくらい言わないと通ってくれないんだな。
おばあちゃん達は、病気を治したい。
営業マンは、通わせて売りつけたい。
>>83
無料体験ばかりを狙うヨゴレは、会社は教えてくれないよ。
買ってくれないひとには、冷たいよ。
所詮、商売だから。

ばーかぁ、ばっかやね
お上がＯＫやったら何でも良いのか？
なんとか省がＯＫで薬害なんとかってあったじゃん。
電位治療器なんか個人で作れるよ。
ネットで探せば普通に買えるものばっかしやで。
個人で作るんと、怪しい業者とリスクは一緒じゃないかい？

催眠商法です

シェンペックス倒産したのにまだ販売してるのはなぜ？

電位治療器って自律神経失調症には効果あるのでしょうか？
知っている方いましたら教えてください

どうなるシェンペックス！！。
最新情報求む！、コス○ックの情報もね、
フジ医療器はどう動くのだろう？？
ＪＡは倒産企業商品（ＯＥＭ供給）を今後も取扱継続するとは思えないが。

天皇制打倒！

元オウム信者を探しています

’９５　頃まで、オウム真理教　に親の年金を貢いでいた　検見川出身の　石田君。

強度の鬱病に悩まされ、非常に危ない状況です。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

連絡待ちます

天皇制打倒！

催眠商法です

シェンペックス、本当に民事再生したんだね。
おどろいたよ。

低価格商品が伸びなかったのね。あと、いろんな事業に手をだしすぎた？
前橋商工会議所で債権者会議だって。

元オウム信者を探しています

’９５　頃まで、オウム真理教　に親の年金を貢いでいた　阿佐谷北こと　石田君。

警察に監視され、かつ主治医に従わず鬱病を放置し、非常に危ない状況です。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

【中年ニート】狂言師・阿佐谷北�U【元オウマー】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144737123/l50

この　スレッド　でも、連絡待ちます

ドクタートロン使用中

リブマックスって実際どうなの？うちの嫁が鬱なんだが、薬なんか飲まなくてもリブマックスしてれば治るとか馬鹿な事ほざくんだが何とかしてくれ。

>>98
バイオテック（今はココロカ）専用板があるよん。
元社員も出ているので行ってみては？

ドクタートロン使用中

鬼畜米英打倒！

>>98
この機械に座っていると、自律神経が安定しますので
一緒にがんばって治しましょう！（建前）

治ろうが、治るまいが関係ないから、早く買えよ！！！(ホンネ）

>>99ありがとう、行ってみる
>>102もう持ってんだけどね
薬飲もうとしないのが困る

就職活動でこの業界を調べています。
どこが大手で電池治療器以外に扱っている商品はあるのでしょうか？
それと何故こんなに機器は高価なのでしょうか？
あと採用で勉強しておくと有利なことってありますか？

35歳男。

ドクタートロンにかかって1週間。
えらく体の調子がいいんだが。

アキレス腱のこわばりが取れた感じだ。

おれもまたドクタートロンにかかろうかな
せっかく買ったのにここ４ヶ月かかっていない。

鬼畜米英打倒！

もりあげ

母がパワーヘルスの購入を考えている。
５０万するらしいが、止めるべきか、迷っています。

買うなら中古で十分だよ
その半額で買えるものも少なくないから
いろいろ探してみるといいよ

>>110
ご返答ありがとう。
中古でも保障があるのかが心配です。
最新のやつが、４０万くらいでうってましたが、保障がないみたいです。
最新のじゃないのなら、結構安く買えるのですが・・
効果がかわるのでしょうかね。

鬼畜米英打倒！

＞111
効果は新品でも中古でもかわりませんよ
これはホントにかわらない。

電位治療器は、ちゃんとボルトが９０００なのをみつけてればわたしも大丈夫だとおもうよ！ただ、あまり古いのはよくないんじゃないかな？車とかといっしょで。

天皇制打倒！

コスモドクターのようにランダムにボルト数が変わる(なれない電子）が売りみたいですが、
実際のとこ、他の電位治療器は、どうなんでしょうか？
母にパワーヘルスを買わせてもいいとおもうでしょうか？

中古の医療器は改正薬事法により販売をする際に規制があります。
実態は規制通り行っていない様な気がしますが・・・。
簡単に故障はしないと思うけど、
買いました・・その後修理代数万円なんて事にならないように。

鬼畜米英打倒！

中古品って、これは何年製造のものですみたいな説明はあんのか？
１〜２年くらいなら、まだ良いけど実際には６年落ちとか１０年落ちとかあるんじゃないの？。
持ち込んだ人が嘘を言えばわかねえもんな〜。
綺麗に掃除して、購入の年月日がわかる書類は紛失しましたぁ〜って言えばいいんだもんね！！。
本体には実際製造年月日は書いてねえはずだよぉ〜。

やっぱり中古は、まずいですかね？
母は、買うき満々なんですよ。

天皇制打倒！

中古・・・良く考えて！。
長〜く使用する機械でしょ。
アフターとか考えると、お薦めできないよね〜。
所詮中古販売店はタダのリサイクル屋だよっ。

オークションとかの個人売買は危険だけど業者の中古販売なら大丈夫
じゃない？業者でも保障あるところで。
中古でもアフターフォローしっかりしてる業者もあるし電位治療器は
高い買物だから新品と同じ質のものが安くてあれば言うことないかと。

電床シート（じかに体に触れるやつ）って何年使えるの？
もう10年以上使ってるけどちゃんと電気も流れてるみたいだし。
やっぱまずいのかな？

「業者の中古販売なら大丈夫じゃない？」って、・・・だから所詮リサイクル業者だって！。
あくまでネット上で専門の業者に見えるだけでしょ・・・！。
大きな倉庫で販売しているリサイクル販売業者あるでしょ、家具とか、家電とか、いろんなリサイクル商品売ってるとこ、
そこに電位治療器が保証付きで置いてあるようなもんでしょ。
その値札が３０万でね、そこで買いますか？、買えますか？

所詮リサイクル業者って言うことを覚悟の上なら
それは各自の判断でいいのでは？
私は中古で買った｡
あらゆる面で新品の方がいいに決まっているけど、
私は貧乏なのでとても買えない｡
ローンは借金だと思っているのでそれも嫌｡
現在愛用中だが年数が経ってまだ、これっていいなと思えれば
次は新品で買いたい｡

通販・買い物板の下のスレでも伺ったのですが、お答え頂けなかったので再度こちらでお尋ねします。
マジメに電位治療器を語るスレ その２　(part06)　の587です
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140704205/l50

最近、伊藤超短波の高周波治療機　ミデアムレーヤー「HF-70000」を中古で入手したのですが、
この手の治療器は初めてなので、効いているのかよく分かりません。
また、故障しているのかも分かりません。
マットはきれいな状態ですが、本体から微小の動作音がします。（ジッジジジジジ･･･と）
メーカーの人に電話で聞いたら、「音はほとんどしないはずです」と言われました。
うちのは故障しているのでしょうか？
座って金属部に指を触れると、ビリッとします。 皮膚が焦げたにおいがしました(汗

直した場合、正直幾らかかるか分からないと、メーカーの方は言っていました。
医療機器のため、国の定めた基準で検査し、新品同様の状態にしなければならないからだそうです。
なるほどと思いました。
検査の場合は実費（3〜5千円程度？）負担で、取りに来てもらうのは無料との事でした。
修理費次第で、直すか直さないかも自由ですと言ってました。
とりあえず説明書を送って頂き、その後勧誘やセールス等は無いので安心しました。

同じ機種、またはメーカーの他機種、別メーカーの同等品を使っている方、修理した経験のある方、
動作音や修理に幾らかかったなど、何でもいいのでアドバイスいただけませんでしょうか？

最初の板スレ間違えました（汗　正しくは↓です。
★★★★★　電位治療器ってどう？　★★★★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1046236244/l50

中古は所詮中古だよ。

うちのばあちゃんちにコスモドクターの電位治療器があって、
行くたびに体の調子が悪くなって眠気、尿が近い、体がだるいという症状
がでてなにもする気になりません。自分はそれに座ってもないのに
こんな症状が出て困ってます。

肩こり、頭痛ですっきりしない毎日を過ごしています。友人からリブマックスの体験会場に誘われて行きました。数回の体験でしたがそれほど変化は感じられませんでした。どなたか、リブマックスについて自己体験記などの情報があれば教えてください

電位治療器は電界の中に人を置く装置ですよね。
パソコンのディスプレイが出している電界の輻射を浴びると、
有害だと書いてあるサイトが多いのですが、
電位治療器はどうして有害ではなく健康にいいのでしょうか。

高電圧の電界内に物質を置いて、電子チャージできるという話がありますが、
電位治療器も人体に電子を供給するのが目的なのでしょうか。

私は電位治療器の営業の仕事をしてました。
だから分かる範囲でお話します。
電位治療器のしくみは、無害電圧が体を包む事により、
血液中のカルシウムイオンというものに変化をもたらします。
そうすることによって血液の流れが良くなるわけです。
血液が毛細血管までしっかり流れるようになれば、
当然のように体が調子が良くなりますよね。
病気を治す器械ではなくて、自然治癒力が高まるんです。
だからハッキリいうと、治らない病気もありますよ。

つまり、有害な電界輻射を受けると、
カルシウムイオンが無駄に体外に溶け出したりして、
慢性疲労症候群など（パソコン疲れの主原因とも指摘されている）
を引き起こす可能性がある。

良い電界に身を置くと逆に、
体内のカルシウムイオンなどが有効に働くようになり、
健康増進に繋がることが、
学術的な裏付けはないものの、経験的にはよく知られている。

と考えていいのでしょうか。

カルシウムイオンがどう変化するのか興味がありますが、
それよりも重要だと感じるのは、
人体に有害な電界と有益な電界がどう違うのか、
パソコンの液晶ディスプレイや電子レンジから出ている有害な電界輻射を、
有益なものに変えられる可能性はないのか、といったことですね。

１．カルシウムイオンがどう変化するか分かる資料が置いてあるサイトや書籍などの紹介。

２．有害な電界と有益な電界をどう見極めればいいのかという情報に触れた
　　サイトや書籍の紹介。

どなたか、上記二つお願いします。

地上から上空100ｋｍに電離層という空間が
あるというのを聞いた事があります。
そこから地上に向けて微量の電圧が放射されているらしい。
身長１７０ｃｍの人で、約１００ボルトくらいは受けてる
みたいですよ。

カルシウムイオンだけが選択的に電界の作用を受ける事は無いだろ。

生体分子を介さないとありえないこと。

133が書いていることを直接受け取ると、
カルシウムイオンの核融合、核分裂が起こると捉えられるけど、
そんなことが体の中でおこると生きていけない。

天皇制打倒！

133です。血中カルシウムイオンは常に電子と合体した状態で
血液中を流れています。それが日常生活の中で（特にストレス）で
電子が分離してしまうんです。そうなると血液の流れが悪くなるのは
有名な話だから知ってますよね。電位治療器はその血液をもう１度
イオン化するだけなんですよ。だから魔法の器械でも何でもないですよ。
血液がキレイになるみたいに言っている業者もいるみたいですけど、
別に血液にゴミが入るわけじゃないんですから、それはオーバートーク
ですね。
電位治療器を難しく考える必要はないですよ。別に病気を治す器械では
ないんです。あくまでも血液の流れを良くする器械です。それ以上
でもないし、それ以下でもないんです。ただ血液の流れを良くする事は
体にとって良い事ですよね。だから調子が良くなる人がいるわけです。

カルシウムイオンが電子と合体・・・
物理的にどうなっている状態なのか、よく分らないような表現ですね。
イオンに電子がくっつくと、イオンではなくなるのではないでしょうか。
電子リッチの状態になるとでも仰りたいのでしょうか。

たとえば、レントゲンを撮るとＸ線を浴びますが、
このとき人間の体は何も変化を受けていないように見えても、
軽い電子がＸ線のエネルギーで体から外に叩き出されてしまい、
電子が体内からやや欠乏した、
体の部品が化学的に変化しやすい不安定な状態になっています。

このような電子欠乏状態は、他にもいろんな条件で起こることがあると思いますが、
これが体に悪くて、足りない電子を電子チャージすれば補えるといった話なら、
まだある程度理解できる余地は残されていると思うのですが・・・

別に１３３に因縁つけるわけではないけど、科学の用語は正確に使ってくれないと混乱するのです。

カルシウムに限らず原子は電子、陽子、中性子からなっていますわな。
その電子が解離するのは解離定数、イオン化傾向もしくは電子親和力によって決まるわな。
ストレスでは解離はしないわな。当然。営業トークは知らんけど。
感情と解離エネルギーとは別モンやね。

それと、電子が分離と書いているがこれは解離のことだと思うけど、
これはイオン化ということだよね。
イオン化すると血液の流れが悪くなる？そんな話、知らんな〜。

そして電位治療器はその血液をもう一度イオン化するだけなんですよ〜・・・・
どっちやねん、イオン化したんちゃうんか？
それとも電子が分離って、他の意味か？
電子がもっと光子まで崩壊しよんのか？　どんなエネルギー与えタンや？
スプリングエイト顔負けの電位治療器やな。

魔法の器械でも何でもないんか、？
電子まで崩壊する器械が家庭用に売ってのか？オマエはドラえもんか？
現代から見たら、魔法の器械じゃ。

１３３が言う、電位治療器は難しいわ、深く考えてたら病気になりそうや。
血液の流れエエと言う前に、オマエの理論の流れよくしてくれ。
体に悪いわ、気分悪なる人がでてくるわ。

と、グッチってみた。ごめんね１３３、ふざけただけよ。

てか、133の教えられてるセールストークが
生化学的になんか変ということだけは判った

パソコンを長時間使っていると、電磁波の影響で、脳の血流量が低下して、
慢性疲労症候群に陥り、引き篭もりの原因になるとも言われていますね。

このサイトなどがまとまった情報を提供しています。
ttp://www.denjiha.com
http://www.denjiha.com/howto.html
強い電界の中に長時間身を置くことは、かなり有害ということになっています。

液晶ディスプレイやパソコン本体から出ている、
有害とされる極低周波の電磁波の９０％以上が、アースをつなげば除去できるんですね。

日本の一般家庭の百ボルトのコンセントは２口ですが、
欧米の電圧が高いコンセントは３口になっていて、そのうち一つはアース線なので、
日本に比べると電磁波の害を受けていないとも言われてますね。

化学物質に対する過敏症、アレルギーなどの害が、じつは電磁波過敏症とも深く関係していて、
日本人男性の精子の数は、世界で最も少なくなっているという情報に触れると、
大変深刻なことになりつつあるなと感じます。

いろんな眉唾モノの電磁波対策グッズが出回っていて、
電磁波を遮断するエプロンなどが効果が無いことは、体験として知っているのですが、
最近、高価な電位治療器を買わなくても、
電子チャージ以上の癒し効果が得られるグッズがあると聞いて、
現物を見せられてびっくりしました。

電球の中で高電圧の放電が起こっている、プラズマボールと呼ばれているインテリアライトです。
科学博物館で見たことがあるものの、最近は七色に光るものまで登場しているんですね。

下はフリー百科事典ウィキペディアにある画像
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Rainbow_plasma_ball.jpg

貸してもらって使ってみたのですが、確かに目の疲れがなくなりました。
電球の中の高電圧の放電がどう影響しているか知りませんが、
そばに置いた花瓶の水が少し温かくなったり、生け花の寿命がはっきり延びているので、
確かに何かありそうです。

周囲にも弱い放電はするらしいので、
微弱な電流が流れて、電子チャージされているのかもしれません。

値段を調べたら数千円と、電位治療器などに比べて、あまりにも安いことに唖然としました。
たしかにこれは、どう見ても高電圧の放電が起こっているインテリアライトなんですが、
どうして癒されるんでしょう。

中古を購入したのですが、なぜ前の持ち主の名前を中古業者は教えてくれないのかな。
メーカーで登録変更をしたいのだが。

個人情報保護の問題があるでしょ。
以前の持ち主が了解をしなければ無理です。（了解するはずがない）

２年に一度、メーカーから所有者宛てに ｢消耗品である電床マット（２．３万円）を
取り替えてください｣ と葉書きで通知を送るので、元所有者も名義変更を望む時が
くるはずなんだけど。　　メーカーのほうは前の所有者の名前と電話番号さえわかれば、
登録変更をしてくれる。
何とか中古業者から購入したものの登録変更をするいい方法ないかな。

新しいユーザーがメーカーのアフターケアを受けられるように手続きして販売することも、
中古業者の仕事の内という認識が生まれれば、業者のほうで手続きするようになるでしょうね。

車の車検は法的なものだから、中古車業者が手続きをいろいろやってますね。
そのレベルのサービスを中古業者に求めるのは無理なのかな。

>>144
そばに置いた花瓶が温かくなるのは、
空中放電のせいなのか、電磁波の影響なのか。

強力な電波を出すアンテナの近くにあるものは、温かくなるけど・・・

中古業者が登録変更を購入者にさせたくない理由が個人情報保護の問題の他にあるのかしら。
例えば、中古業者がどこからか仕入れてきた電床マットを購入者に売り続けたいからとか。

中古業者はどこからメーカーの電床マットを仕入れてくるのかしら。

厳密には正規品でないものを使用した場合、ＰＬはもちろん対象外。
それと、医療用具の承認上、附属品・オプション品は全て厳格に特定されています。
正規品でないものの使用は承認上ＮＧです＝違法品と言うことになります！！。

電床マット10年以上使ってる

メーカーによってはかなりしっかりしたものがありますから、１０年使用で何ともなければ
問題なしですね。
ただ、安易な構造のものがありますから破れたり、切れたり、抜けたりしたら交換です。

ありがとう☆

 

尼崎市内か大阪市内の体験会場知ってる方、場所教えて下さい。中古も考えたのですが、やはり新品でと思い…それと色々と聞きたい事もあるので。どなたか、場所教えて下さい。お願いします。

　

ウチのおばあちゃんが、パワーヘルスの特設会場に通っていて、
買おうとしています。でも、私は心配で止めているんですけど、
本当に体にいいんですか？
ちなみに、おばあちゃんは坐骨神経痛です！

　

天皇制打倒！

>>159
いんちきです。
本当に効くのなら全国の整形外科に置いてあるはずです。
でもおばあちゃんを説得するのは、難しいと思います。
こういう商売なんですよ。いろんな病気に効くなら、とっくにノーベル賞もらってます。

ご本人に利いてるとしても、それは心理的なものです。
医療とは何か？今一度考えてみてください。

医療をないがしろにせず、お婆ちゃんがお金持ちなら・・・放置。
お婆ちゃんを説得するのは難しいに同意｡
でも、心理的なものって体調に大きく影響する｡
あえて年寄りと論争するのも、微妙な気がする｡
ネットの世界では中古も豊富。
製造会社の選択肢も広い。
なんにしろやんわりとアドバイスをすすめる｡

ありがとうございました！
買わないことになりましたが、哀しそう顔をしていました。。。
悪いことをした気分です(;_;)
でも、これで良かったんだと思っています！！

欲しがってたんなら買わせてやれよ。
あんたとは価値観が違うんだから。
今までさんざん始末して生きてきたんだぜ、
欲しいものも買わずに。
たった数十万円で買えるトキメキを奪うなんて。
「明日、あの人からあの機械を買いたい」
その気持ちがわからんか、何がネットで中古だ。無粋だな。
まさか借金してまで買うわけじゃあるまいし。
気分じゃなくて、本当に悪いことをしてるよ。

50万なんて、すぐに出せる金額じゃないと思います！

買えるから買おうとしてたんじゃなかったの。
そりゃ孫は何より可愛いし、孫の反対を押し切ったら
孫に嫌われるし。
自分のしたい事と孫のしたり顔を秤にかけての選択だね。
そうして子供や孫のために我慢をし続けて人生終えるんだ。
ま、それも幸せかもね。
「お婆ちゃん、あんな高いのは買ったらダメ、
私が買ってあげるから」くらい言ってやれよ。
そうすりゃ納得するって。
それがお婆ちゃんの最高の幸せだろ。

誤解する無粋な人がいそうなんで補足しときますね。
お婆ちゃんはその言葉で諦めますよって意味ですからね。

鬼畜米英打倒！

>>166
まったくこの手のモノは、いんちきということだけで腹立たしいのに
高額であるがゆえ、大抵家族まで巻き込むというオマケまでついてきます。

あなたの選択は正しかったと思いますよ。何も悪いことはしてません。

170ちゃん、辛かったねぇ、かわいそうに。
ここは匿名だからみんな話そうね、
何があったのかな、
聞いてあげるから言ってごらん。

世の中全て理屈ですか、そうですか。
負け犬と屁理屈タレの方々、
婆ちゃんの気持ちとは何か？今一度考えてみてください。

最初はめずらしいし“気持ち”も高揚しているの効いている（気がする）。
しかし一時は解消されたはずの症状が再び表れる。
次第に機器には何の効果もないことを認識し始めるが「孫の反対を押し切って購入してしまった」手前
いっそう病状が苦しくなるも打ち明けられず結果病状悪化
容易に想像できるパターンです。（実際よくある）

実際よくあるってあなた、
どうして、高齢者の購入後の経過ををご存知なんですか。
あぁ、推測ですか。
たまたまお一人そういう方をご存知で、それを「よくある」
とされてるわけですね。
ご苦労様です。

うちのばばあは幸いにも体験所通い中に糖尿病が悪化して目が覚め、買わずに済んだ。
それでも販売員は好転反応だと言って買わせようとしたらしい。

坐骨神経痛や糖尿病に効くなどとはそもそもどこにも書いていないはず｡
「それ」を期待して買おうとする人を止めるのは正しいと思う｡
宗教的盲信をするタイプには害にもなり得る｡
私自身は愛用者としてこのスレ見ているけど、
はっきりした効果の実感があるわけではない｡
温泉に入るぐらいの効果と心理効果を期待している｡
その点では腐らない鰯の頭としてとても重宝している｡
まあ、肩こりは軽くなったし、睡眠も順調だし。
おばあちゃんにきちんと病院にかかる事を約束させて
孫が治療器を買ってあげる・・・コレがベストだよね〜ホントは｡

鰯の頭にしては高いな。リビングに置いたら邪魔だし。

「たまたまお一人」の改善例を“よくある”どころか“必ず得られる効果”くらいのこと言って売ってますけど。
それこそ無責任な“推測”を利用していますね。ご苦労様です。

>>174さん
こんなことも“よくある”ことだと思いますよ！
http://www2.kct.ne.jp/~sunfuji/97/97-11.html

必ず得られる効果・・・と言う
というより、いわずして漂わせるというのが正解。
言ってしまえば薬事法違反とやらになるのだから。
だから医療を軽視してはいけない。
不調の人にとっては改善する理由がなんだろうと改善さえすればいいのだから
最近の鰯はべらぼうに高級品だ！としても
その人にとっての費用対効果があるのなら
他人に迷惑をかけたり変に人に推奨したりしていなければ
無問題と思う｡

プロの方ですね。
私もチャレンジしたいのですが、
どこがおすすめでしょう。

【HN】　阿佐谷北　阿佐谷北本人　asagayakita　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○○」
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
【アジト】現在調布市居住？　かつて世田谷区にも住んでいたと自白
　　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【経済状態】千円の中古麻雀パイを買うのに躊躇　
　　　　　　携帯電話も未だ持てないが、何故かワンセグ放送を批判
　　　　　　NHK受信料も払えないが、何故か義務化には賛成
　　　　　　DVDBOX・再生デッキも買えず、ビデオのみを見ている
　　　　　　税金は払わないが、 消費税廃止に賛成だ
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の大○クリニックに通っていたと自白）
　　　　鬱病は幽霊に憑依されたために起こったと信じている
　　　　老人ホーム、調布市立図書館での書庫整理ボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
　　　　電位治療器収集 　マージャン(初心者だが通ぶる)
　　　　街頭や駅構内でのオウム信者との睨み合い
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
　　　　　調布市役所 　調布市立図書館 　京王線沿線
【現人神】ボブディラン　渡哲也　石井輝男　内田裕也　池玲子　麻原尊師　NHK女子アナ
　　　　　吉田拓郎　 古株の刑事　安藤昇
【天敵】警察官・新宿署の刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ　天理教信者　麻雀店店員　NHK-CP
　　　　調布市立図書館のキリスト教徒検閲官　若い医者
【メアド】[email protected]

どうしましょう。まさか父がこんなのに引っかかる人だとは思っていなかったのですが
スーパーの特設会場でやってるファミリーのフューチャー14000を使うために
1ヶ月ほど通っていてもうすぐ会場を閉めるそうで
50万もするのですが買うといって意見を聞いてくれません。
ちなみに保証は3年あるそうですが、調べてもファミリーなんて会社ないんですよね。
フューチャー14000自体はバイオニックスやらセイバージャパンウエストなんて会社がでてきますが…
このスレやほかのスレをいろいろ読みました。私ははなっからこんなの信じていないのですが
個人差があったり使い続けると慣れて効果がなくなるとか慣れ防止機能があれば大丈夫だとか
逆に実は効果があるのではないかとか情報が錯綜してよく分からなくなりました。

結局どうなのでしょうか？
また、買わせないようにするにはどういった手段が有効でしょうか？
ちなみに父以外は反対していますが、家計自体は裕福とまでは言いませんが
安定しているため短期的に家計を圧迫するということはないのですし、
この商品自体マッサージ機のようにそんなに大きいものではないみたいなので
家族の迷惑になるというような説得が困難なのです。いやまあ50万は大金にはかわりありませんが。

残念ながら、フューチャー14000では国語力の向上は望めませんので、
購入は控えられた方がよろしいかと思います。

>>182
間違っても病気が治ったり、体質を改善する機械ではないので
売り子のトークは10倍以上薄めて解釈してください。
50マソ程度で買える夢の健康マシンを先日若くして亡くなった元総理が知らない訳ないですしね。
効果が本当なら全国に普及してわが国の医療費は半分以下になるはずですよ。

おそらく父上は判断力を失っている状態だと思われます。
今回は勉強代と思って諦めた方が賢明ですよ。
ここで無理に制止しても今度はもっと高額なインチキ商売に引っかかる可能性があります。
お大事に！

>>182
フューチャー14000なんてのがどんな器械かは知らないけど電位治療器は悪い
ものでははいよ。ただそれを買ってなんでも治るとかって魔法の道具みたいな
トークをぶつ営業マンがいるけどたかが5、60万でそんなものあるわけない。
言ってみれば「家に1台あればなんとなく気分良く生活が出来が送れるかな」
ってレベル。ただ買った後継続してきちんと使用することで価値を感じれる商
品だから続ける意志の弱い人ならあまりお勧めは出来ないかも。アンチ電位
の人は買わないで文句を言う人か買ったけど使うのが面倒になった意志の弱い
人だから。ちゃんと続けて使うのならいい買い物だと思うよ。

本当に良い物なら使うのが面倒になったりしないと思いますが…。
まあそれは置いといて私の身内は、買ってからずっと使ってますよ。良い物ですから。

なんでも体験会場でかかとの痛みがすぐ取れた。ふ〜ん。
お決まりのデタラメなトークを信じ込んでしまって、私がたしなめると怒り出す始末。で結局購入。

数年使ってもまだ膝が痛くて正座は出来ません。床に直接座ると何かにつかまらないと自力で立ち上がれません。
でもいいんです。良い物ですから。

買ってからとっても体調が良いはずなのに十二指腸潰瘍で通院してお薬もらってましたね。
でもいいんです。良い物ですから。

いったい何に効いてるんでしょうね？でもいいんです。良い物ですから。

実家の母と祖母も通ってる。通ってるのはいいが座ってる間に色々と健康にいい、悪い話をされて、
自然食品を勧められてそれを買ってくる。
母は腰痛で接骨院に通ってたのが行かなくても済むようになったし、
出不精だった祖母も進んでいくほどだからまあいいのかもしれんし、
自然食品も美味いけど、なんかもにょもにょするのは薬が体に悪いとかいう話を何度もするせい。

　

天皇制打ｲ到！

>>182 ネットで買えば安いよ。わたしはダイエーの入り口のとこでやってたのに腰痛が治ったんで一ヶ月以上通ったけど、六十五万っていわれてびっくり。

鬼畜米英打ｲ到！

>>191
おじいちゃん、もう太平洋戦争は終わったんですよ。

鬼畜米英打ｲ到！

ヘルスと論、欲しいんだけど、値段まけてくれた人っている？

値段は負けません、
値段を言うのならば中古をどうぞ、保証等は微妙です。

 

大手家電メーカーが適正価格で販売してくれたらなあと思う


以前ヘルスと論、内科退院後　婆ちゃんに薦められ無料体験に
行ったら半端じゃなくだるくなり　なんとか反応だからもっと掛かってと係りの人に
言われるままやっていたら　黄疸になった背中ブツブツも出た(^^;

内科医に言ったら　「赤血球の細胞が強い刺激により死んで　いっきに
肝臓に流れ　処理し切れなくて肝臓が悲鳴をあげたようだ
もうそういう事しない様」と言われた

又自立神経滅茶苦茶になりつわりみたいになり半年通院余儀なくされた人もいる
万人向きじゃない　自己責任だな　頭髪がぽやぽや生えて来た人もいる
まあ一流メーカーは手を出さないかな

好転反応が起きるってことは病気の元を中途半端に体に抱え込んでるってことじゃないの？

まずは毒だしからはじめたほうがいいんじゃない？

↑バカ発見しました。

天皇制打ｲ到！

199 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/07/20(木) 17:07:36 ID:XjMXfOcX
↑バカ発見しました。 

　

>>198
医者がやめれって言ってるのに、それは「好転反応」ときたもんだ。
よく言った。アンタ本物の馬鹿だよ。

バンカレントという会社のサイバーヘルス9000を購入した方いますか？
私は現在体験会場に通っています。
会社の対応、体の具合(使い始め〜現在)など教えて下さい。
また
痩身、美肌、アレルギー改善に聞くと言われましたが効果はありますか？

因みに私の体験では便秘、関節痛には効果を感じています。

電位治療器っていいですよ　私は営業してますが、私の会場では糖尿の方で
ヘモグロビンA1Cが下がった方もいらっしゃるし、末期ガンの方で痛みが
取れてきた方やヒザや腰が良くなられた方などあげればきりがありませんし、
私自身も効果があった一人です。
ですから、仕事としてしていこうとおもったんですけどね。
親戚や身内にも効果はあってます。
信じる信じないは人の自由です。でも、自分が体験もしないで決め付けるのは
どうなんでしょうか？
ただ、電子の割合によっても違うと思うので他社のことはわかりませんが・・・
私のところにこられる方達は他の所と違うといって、結構遠方からも来られてます。

>>206
おまえどこのチンピラだ！
↓一度読んでみろ！
http://www.hapi.or.jp/information/documentation/jishukijun_kinkijikou_deni_ver7.pdf

鬼畜米英打ｲ到！

>>207
せっかくでしたがそのサイトいったけどなんにも見る事が出来ませんでしたよ。
チンピラって言われても・・・
私の友達のお父さんは膠原病が治ってるし、叔父は正座が出来ないほどの膝でしたが
できるようになったし、私も治りましたし・・・
イオンバランスがあるんですよ、その割合によって効果が違うから電位治療器
全てでこのような効果があるとは私も言いません。
私もずいぶん前ですが、ヘルストロンの会場にいった事があります。
でも、何にも効果はありませんでした。叔父もそうでした。
いんちき臭いところは本当にたくさんあります。
聞くと胸がいたくなることもあります。
いろんな会場に行かれた事があって自宅に他社の治療器を持ってる方が1時間掛けて私の会場に
来られてますよ。その方が、この治療器は本当に今までのと全然違うって言われてました。
電子の割合によっても違いますよ！！

>>290
催眠商法販売員　氏ね！

>>209
催眠商法販売員　氏ね！

頭でっかちの哀れな人ですね。
一度体験してから考えてもいいと思いますけどねぇ
それとも、催眠にかかって売りつけられるとでもおもってるの？

でもね、病院に何年も通ってて良くなるどころか年々悪くなってる人が
痛みが取れてきたって喜んだり、杖無しで歩けるようになって喜んでる人を見てどう思う？
そういう人に向かって催眠商法にひっかかってバカじゃないって言うの？
私は一緒に喜びたいなぁ、どういう方法であってもその人が良くなればいいんだもの

運動療法が必要な糖尿病患者から大切な時間を奪うような商売はド悪党のすることだね。

天皇制打ｲ到！

>>213

運動療法が必要な方もいますよね。
何も奪ったりしませんよ、面白い人ですね。
そういう方は激しい運動はできません、散歩というか歩く事が大切です。
今の時期でしたら、そういう方は朝の早い時間に歩かれてますよ、でないと熱中症
で倒れてしまいます。
それとも、日中の暑い時にでも関係なく一日中運動しないといけないって事かしら？
私にはそんな酷なことは言えませんね。
その日の体調に合わせて、気持ちのいい時間に歩くのが１番いいと思います。
糖尿病の方だけでなく、今は運動不足の方ばかりです。
ですから、特別な運動はなかなかできないから歩く事をすすめてますよ。
中には、ここに来る事で歩くからいい運動になるって言ってくる方もいらっしゃるんです。
だから、頭から何でも決め付けてみないほうがいいんじゃないかなって思うだけです。

>>206
批判的なことを言えば異口同音に「体験したことも無いのに…」と　それしか言えませんか？
じゃあ効能を謳うのならば、「なぜその認可を取らない(取れない)のか？」と矛盾を指摘すれば、
決まって奇天烈な陰謀論が飛び出し、いよいよ返答に窮すると「あなたはかわいそう」「哀れな人」
としか言えなくなるところが笑わせます。
薬事当局や警察の目を盗んでコソコソ悪事を働くことを考えれば“頭でっかちの哀れな人”
と言われた方がよっぽどましです。


＞でもね、病院に何年も通ってて良くなるどころか年々悪くなってる人が
＞痛みが取れてきたって喜んだり、杖無しで歩けるようになって喜んでる人を見てどう思う？

やれやれブラック・ジャックにでもなったつもりでしょうか？
しかし神がかり的な手術で絶望的な患者を回復に導く天才外科医（無免許）とあなたとの間には、
違法であるということしか共通点はありません。
213氏の言うとおり“運動療法が必要な糖尿病患者から大切な時間を奪うような商売”です。
人の役に立っているなどと思い上がりも甚だしいです。
コンプライアンスの欠片も持ち合わせてないあなたは、単なる“チンピラ”なんですから。
堂々とこんなところ意見できる身分ではありません。
チンピラはチンピラらしく裏の世界で暗躍してなさい！

>>216

医療用具として認可はとってます。
違法ではありません。
日本にはたくさんの電位治療器を扱っている会社があります。
216さんが言われている違法な会社も中にはあるのかもしれません
でも、そういう所だけではないということです。
そういうことなら、それだけの力もないのにお金を積んで医者の肩書きをとって
誤診をしてる医者や医療ミスを決して認めない医者達に問題提起してほしいですね。
医療ミスで苦しんでる方達の話もよく聞きますよ

それに運動療法が必要な方に一日中運動をしてなさいってことかしら？
今の時期は朝の涼しい時に歩いたりされてるし、一日中体験会場にいるわけではないので
運動時間を奪うなんて・・・

チンピラっていったり自分の思い込みで人を判断したり批判したりするのは
どうかと思います。

暇人の散歩じゃあるまいし、糖尿病の運動療法で食事前にウォーキングするのは
よほどの馬鹿だけだろ

>>217
いったい何を言ってるんですか？医療用具として承認を得ることなど当たり前のことです。
しかもそれは家庭用電位治療器としての国の製造承認であり、標榜しても良い効能・効果は
「頭痛、肩こり、慢性便秘、不眠症の緩解のみ」と薬事法及びその関連法規により厳格に定められています。
要するに“肩こり治療器”としての国の承認にかこつけて
あたかもその他いろいろな病気にも効くような誤った認識を顧客に与える販売行為は完全に違法なのです。
この期に及んで「違法ではありません。」とは、どの口が言うんでしょうか？
あなた方販売業者が体験談やセールストーク等の“足のつかない”手段を巧みに駆使して
結果的に当局の目を掻い潜っているだけの話です。
このとおり“大きな声では言えない”商売に携わっているあなたは、
少なくとも社会的に見れば、紛れも無くチンピラ若しくはそれ以下であることは確かです。

＞そういうことなら、それだけの力もないのにお金を積んで医者の肩書きをとって
＞誤診をしてる医者や医療ミスを決して認めない医者達に問題提起してほしいですね。
＞医療ミスで苦しんでる方達の話もよく聞きますよ

運悪く交通違反で取締りを受けている時に、傍らを猛スピードで走り去る車を指差して
「なぜオレよりアイツの方を捕まえないんだ！」と警官に食って掛かる往生際の悪いドライバーを
連想してしまいました。
もはや“見苦しい”としか言いようがありませんね。

＞それに運動療法が必要な方に一日中運動をしてなさいってことかしら？
＞今の時期は朝の涼しい時に歩いたりされてるし、一日中体験会場にいるわけではないので
＞運動時間を奪うなんて・・・

おまけに213氏の言ってる事が本当に理解出来ていないようです。
そんなことも分からないからチンピラと呼ばれるんですよ。
思い込みで話をしているのは、あなたの方ですし、
一言付け加えるならば、乏しい知識でインターネットという公のメディアで
あまりデタラメな事を言ってもらっては困ります。

天皇制打ｲ到！

お金を積んで入学できる医学部もあるかも知れないが、
国家試験は通らないんじゃないの？それなりの力がなければ。
電位治療器に反対ではないし愛用しているが、
商法には問題があると思うし価格も不当に高いと思ってる｡
肩こり治療器に何を期待するのか？
酷い肩こりは軽くなったし、睡眠の質もよくなったので満足しているよ｡
中古買ったけど｡

何でこの手の会社詐欺紛い商法で売るのかな〜〜
うちのお袋が基地外状態。

あーダメだ
電気掛けてないと菌が回るとかもう手がつけれません。
こら！大塚電子！！！そういう風に商売するんじゃねー

＞電気掛けてないと菌が回るとかもう手がつけれません。

ワッハッハ！保健所や都道府県にチクッちゃいましょうよ！祭りは近いかもね。
それにしても「電気掛ける」って表現が笑えます。
ボケた爺婆騙すには最適な言葉ですねｗ。

>>217はぐうの音も出ないようだね。チンピラの巣に帰ったらしい。

めんどくさい　なんもかもいっしょにして・・・
なんとでも言ったら

ダメだ何を言っても聴かない。
完璧に洗脳状態だね。
責任取れ！
三和メディカル+大塚電子。
糖尿病なのだがこれを掛けてないの
血液の循環が悪くなって死ぬだとか
糖尿病が治るとか吹き込まれてるようだ。

>>225

敗北宣言ｗ
チンピラの捨て台詞そのものです。

天皇制打ｲ到！

腎機能 尿素窒素、クレアチニンの改善効果期待できますか？

>>229

医者に聞いてください。

天皇制打ｲ到！

2

スポーツジムの一角に来てた電位治療器のコーナーがなくなってた。

>>222
だよね。でも売ってる本人も誰かに騙されて信じてるのかも。
堀江メール騒動の時のあの議員のように。

ばあちゃん、うちは金は余るほどないんだから、信じるのはみのもんたまでにしろ。

・

・・・

なんか久々に来たら叩きの連発に軽く引くが・・・

おいらは2年ほど前に椎間板ヘルニアを患い、親の薦めで白寿の無料体験に約1年通いました。
病状に対して、電位治療器に掛かることと、ササロン・アルカロン・グルコサミン・香酢を摂取すること
を中心にして約半年で症状はなくなりました。
1年後、オクでヘルすとろんの9000Vタイプを12万で購入し、今は毎日自宅で乗っています。

ヘルニア自体が直ったのは、ヘルスと論の効果かもしれないし、全く効果なく単なる自然治癒かもしれない。
他のサプリの効果かもしれないし、椅子との相乗効果で良くなったのかも

けど、ヘルニアによる脚部の激痛に苦しんだ自分にとって、何が効果があったんだろう？
なんつーのはどうでもいいのが本音

寝つきが良くなかった自分が、椅子に掛かると寝つきが良くなって寝不足が解消されたこと。
通じが良くなったこと（別に便秘に悩んでいたわけではないけど）
なんとなく体が軽く感じられること（これは気のせいかも知れないけど）
こういった効果が感じられる（あくまで本人の主観に過ぎないけど）
だから、買ったことは良かったと感じている

ただ、おいらには科学的根拠はようわからないし、そのようなものに100万近いカネを注ぎ込むのは
熟慮すべきことであることも、おいらの偽らざる本音（だからオクで買ったんだが）

セールスマンのビジネストークを闇雲に妄信することも
体験もせず詐欺商法だと決め付けるのも、どちらもよろしくない。

けどさ、実際においら体験会場で見たんだけどさ
来るときに杖をつきながらヨボヨボと歩いてきたお婆ちゃんが、帰りに杖を忘れて会場を出てしまい、
15分後にバス停から杖とりに戻ってきたのを見ると
（少なくとも）全く効果がない詐欺商法とは思えないわな

ボッタ栗価格なのは同意ｗ

>>237
おおむね同意。
しかし杖の話はチョットね。
売り子は脳細胞、ボケ防止にも効果があると断言してます。
頭もスッキリ、杖なんか忘れないはずです。
やっぱりインチキですね。
ま、プラセボ効果は認めます。

>>238
> しかし杖の話はチョットね。
> 売り子は脳細胞、ボケ防止にも効果があると断言してます。
> 頭もスッキリ、杖なんか忘れないはずです。
> やっぱりインチキですね。

そっちに取るんかいｗ

杖をつかないと歩いて来れなかった人が、杖なしで普通に歩いて何の支障もなかった
ことを言いたかったんだが


ちなみに、
おいらが行っていたところでは、ボケ防止はうたっていなかったなぁｗ

血行がよくなるわけだから、
ボケ症状にある程度の改善が見られる可能性はあるのではないかと思う。
湯につからない温泉という程度に思って使っている。
温泉による健康効果ぐらいのものはじゅうぶんにあると思っている。
無論、私も営業泣かせの中古愛用。
９０００ですか、いいなあ。
愛用器は７０００です。

ぼったくり価格で数個売るよりも中古価格にちょっと高い位で沢山売ればいいのにな。
体験会場に新しい高い機器入れて中古を売るとかで税金対策になってるのかな？

旧厚生省が医療用具として認可したのが間違いなんだよ
効能ないのに
薬事法改正で最近業界でデータを取ったが・・・だった

どのメーカーがいいの？

中古はよしなよ！！

ある有名なスポーツクラブの体験コーナーで一回につき約30台は売れた。そんなにバカは来ないのでだまされたり洗脳されるやつはいない。みな効果を確認して購入していく。

>>245
みんな頭痛や肩こりに悩んでたんだね。

どのメーカーが安い？