[身体・健康]☆気管支喘息　Part.19

1 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 03:13:40 ID:ospDz3JP

発作を起こさない、起こしても早め早めに抑えるように
辛い時はあまり無理せず救急車やタクシーなどで即病院へ

・喘息治療の主体は【吸入ステロイド】
・症状や個人差により他の薬が付け足されるのがほとんど。
・重症化・難治化させないようコントロールを心がけましょう。

◆前スレ
☆気管支喘息　Part.18
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131643913/

◆関連スレ
【新しい病気】咳喘息【夜寝られない】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1121342050/

過去ﾛｸﾞ＆関連ｻｲﾄなどは>>2 以降

2 ：1：2006/01/02(月) 03:18:00 ID:ospDz3JP

3 ：1：2006/01/02(月) 03:18:52 ID:ospDz3JP

◆関連サイト
喘息あら＠カルト
http://www.cc.rim.or.jp/~jiei/index.htm
喘息を克服するためのホームページ
http://www.stlab.jp/asthma/index.htm
喘息患者さんからの寄稿集
http://rods.plala.jp/~s002/asthma.html

ハイパー薬辞典（処方された薬を調べてみましょう）
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

4 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 06:52:28 ID:btoXkk2X

お、新スレだ。
おそばせながら、あけおめ！！

喘息で悲しんだり、苦しんだりする人が減りますように・・・・。

5 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 07:31:03 ID:7MDKe7v5

>>1乙!!

今年はみんなの喘息が、少しでも軽くなりますよぅに...

6 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 10:29:16 ID:yqKjNlW1

1乙
おめあけ

7 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 15:39:19 ID:ePGQolQu

>>1　乙ですぅ
新年オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

コンコン　亡くなれ～

8 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 21:51:40 ID:ZMQ09klc

おめあけ　とりあえず　age

9 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 21:56:44 ID:JcEwbdz5

前スレ埋まってなかったんだけどこっちでいいかな････。
1日の朝から風邪で高熱と発作が出て、夜に救急救命センターへ行って来ました。
処置は吸入と点滴。
後はインフルエンザ検査しましたがインフルエンザではなく高熱タイプの風邪でした。
プレドニン5mgを3日分貰ってきました。
いつもなら点滴すればすぐに良くなるんですが、今回は全くと言っていいほど薬の効き目がありません。
ヒューヒュー喉が鳴るわけじゃないんですが何せ呼吸がし辛くてトイレに行くにも息を切らしてます。
ぶっちゃけ２，３歩歩いた程度で息が切れます。
････また病院行ったほうがいいんでしょうかね･･･？

10 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 22:22:38 ID:aBm0PjkF

>>9
苦しいのが治らないのなら病院にいったほうが賢明かと。
正月にいつも風邪ひいてた理由がわかったべ。
正月はいつも気を休めすぎるから疲れがでるんだ！ってことに気ずいたorz

11 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 22:53:58 ID:bliEmp7V

初カキコです。
たまに、軽い喘息発作が起こるのですが、
メプチンで抑えています。

普段はオノンとフルタイドで予防しています。
オノンは調子のいいときも続けるほうがいいのでしょうか？

12 ：病弱名無しさん：2006/01/02(月) 23:44:34 ID:rUduZ75a

住人の方でも、覚えている人はいないと思いますが、どんなに苦しくなっても親に「大袈裟」と無視され、あげくには「うるさいから静かにして」と言われます。
今も息をする度ぜーぜー言ってとても苦しぃです…
苦しみをわかってもらえるのがここの住人だけなので、ついまた書き込んでしまいました。
息しづらく苦しいです…

13 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 00:06:10 ID:JcEwbdz5

>>12
解りますソレ！
私はあまりヒューヒュー音が鳴らないのですがホントに胸が苦しくて息がし辛いんです。
兄も喘息で昔は私より酷かったのですが、ヒューヒュー喉が鳴って、もちろん苦しいのは同じなんですが、親が
喘息＝喉がヒューヒュー鳴る
と思っているので私の時も大げさだのなんだのと言われました。
あの、サチュレーションが９０以上に上がらないんですけど････それでも大げさと言いますか、とorz
つーかホントに命に関わる病気でもありますから何とか理解してもらいたいですよね･･･。
一度酷い発作が出た時に親御さんに強制的に同行させてお医者さんから直接危険な病気なんだと言って貰った方が
よろしいのではないかと･･･。

今はとにかく水分補給で痰とか出して頑張って。

14 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 00:08:42 ID:owjMZrqJ

プレドニンで急性副腎不全を起してから身体全体が弱ってしまった感じです。
プレ飲むと一応、喘息治まるけれど、切ると再燃するという最悪のパターンです。
これまでプレドニン依存性が出てしまった方いらっしゃいますか？
どうやって負のループから抜け出しましたか？
現在、真剣に悩んでいます。。。

15 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 00:57:37 ID:nueY0+qS

>>14
一定期間医者と相談の元プレをつかいつづけて、完全に症状が改善したら
プレ以外のβ２刺激剤やキサンチン系や抗コリン性などを駆使して、
少しずつプレを減らす。肝はプレを減らしながら、吸入ステロイドを増やして
いく。そして吸入ステロイドで維持していく‥もち医者の管理の元で。。。

16 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 01:59:39 ID:9Li0QSKe

>>12
どんどん書き込んでいいと思いますよ
理解されてないと思うとますます悪くなったりするから、発散できるところで発散しないと。
理解してくれる人が沢山いると思うと精神的にだいぶ楽になりますしね。

17 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 02:16:00 ID:PC/ESzY9

>12
ストレスが溜まると更に辛くなるから、ここで発散できるなら発散して少しでもラクになってください。

私の場合、祖父が喘息だったのと、主治医が両親に症状について細かく根気よく説明してくれたので
小児喘息の頃から対応と理解はありました。
主治医から一度どころか何回に分けてでも、家族の方に喘息について説明をしていただき理解を
得られたらいいですね。

18 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 03:08:52 ID:1hBIYAtT

>>14
>>15の方法でやっとプレ切り成功しました。
プレ飲んでる間すごい食欲出て体重増えたorz
食欲は戻ったけど体重が戻りません。あぁ～。

19 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 04:23:41 ID:EYjfeP8q

最近どうも自分は喘鳴のない喘息なのではないかと思う。

近所の街医者も某有名呼吸器専門病院も「喘鳴ないから大丈夫」と毎回言う。凄い苦しくても。

心身共に辛くて行くのを辞めてしまったのだが薬のストックがなくなると辛いこと確実。

喘鳴ないのを理解してくれる医師っているのですか…？

20 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 05:11:37 ID:wTLpN1bQ

>>19
私は喘鳴なかったけど理解してもらえたよ
理解してくれる医師が見つかるといいね

21 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 09:44:22 ID:rablCVu1

>>19

PFメータ持っていて、目の前で吹けばいい。

22 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 10:21:37 ID:KtP2UeFC

>>12
覚えてるyo。葡萄ｼﾞｭｰｽの彼でそ？

23 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 11:06:53 ID:peJDphVH

>>12
やまぶどうジュース君より前にも家族の理解がなくて
苦しんでる人がいましたね…　というか本当にそういう話は多いですね
医師から親に手紙を書いてもらうとかは試しました？
でもこういうタイプの親って意地になって読まないですよね…。

私も喘鳴がないため仮病だと思われてたようで、良く殴られました。
「見てやがれ貴様等が要介護になった時に同じように虐待してくれるわ！」
という恨みの一念で生き延びた感じです。笑

24 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 12:11:55 ID:oqWcl6KM

しかし、ホントに苦しいのにやれ大袈裟だの仮病だのって言う親は一体なにを考えているんだろう･･･。
それだけ苦しいって演技ができるんだったらアレですよ、どっかの劇団とか入れるくらい演技力ありますよｗ
でも私も親もそうだったし学生時代、特に小中学校の頃は辛かったなー。
マラソン大会とか出れないじゃん。いや、頑張るんだけど体調が良くても1kmも走れないでしょ。
人によると思うんだけど私は走れなかったんだ。もう冷たい乾燥した空気が肺とか突き刺すように痛くって。
「歩いてでもいいよ」って言われてもさ････配慮してよ先生も。
周りの同級生とかも走るの面倒だから仮病だとか言ってさ。そのたびにじゃあお前等の気管と肺を交換させろって思ったよ。

今箱根駅伝見てるけど、辛そうだけどこんな風に速くじゃなくてもいいからいっぱい走りたい･･･orz
小中学校のマラソン大会も一番とか要らない。皆と一緒のペースくらいで一緒に走りたかったよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

25 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 12:21:07 ID:9Li0QSKe

自分が学生の頃は、持久走大会でマジで走って三年連続10位以内には必ず入ってたが、
次の表彰式の日は発作で寝込んでて、一度も表彰式に出た記憶がなかったりする・・・。
登校してみると、賞状がむなしく机の中に放置してあるのが悲しかったな、総合三位だったりするのに・・・・。

26 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 12:24:18 ID:l/XiWnOp

医者に水分いっぱいとれっていわれたから
、毎日ミネラルｳｫｰﾀｰを一リットルぐらいかかさず飲んでるようにした。
喘息止まりました。今は止まって5ﾈﾝ程。
奇跡だ。皆さんもあきらめないで！ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！

27 ：ﾊﾟｷﾞｬﾙ：2006/01/03(火) 12:40:36 ID:Rk6JpJpx

うちも喘鳴なくて最近出てきた。だから親にしばかれてた。兄弟みんな喘息で…こっそり弟の薬を飲んでた。うちだけ喘鳴なくて小さい頃は自分でも喘息ってわからんかったからよく我慢できたなと思う。

28 ：１４：2006/01/03(火) 13:06:09 ID:owjMZrqJ

>>15
>>18
ありがとうございます。
現在、吸ステも800μなので限度いっぱい使っています。
プレ切りのあと一週間くらいでPFは70～80％まで徐々に戻ってしまうんです。
医者の微妙な技が必要ということですね。
主治医は安易にプレを使うのを極力避ける人なのですが、今回の件で
その理由が分かりました。依存は怖いです。。。

29 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 14:43:25 ID:jmKSM2c5

オイラの主治医も、プレはなるべく使わない主義。咳の出ない喘息だから、
救急に行っても、過呼吸と間違えられる始末。
これまで、ドクターショッピング繰り返して、やっと今の医者にたどり付いた。
今の医者に変えてから、吸ステ８００μｇで４ヶ月。やっと救急に行かずに
済む体になってきた。
１４さんの言う通り、プレと吸ステの兼ね合いは、
患者の症状をいかにお医者が正確に捉えていて、
プレと吸ステを切り替えるタイミングをうまくできるか
それが、ポイントの一つかという気がする。

30 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 14:44:46 ID:jmKSM2c5

上記訂正：　×　咳のでない喘息　→　○　喘鳴のでない喘息

31 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 15:02:36 ID:lc5Y889O

私もフルタイド800μｇで、もう１年近くになる。
成人喘息で、喘息になって１年３ヶ月。あれよあれよと言う間に
悪化して、フルタイドmaxまで吸うようになるまですぐだった。
それでも時々ステロイドの点滴が必要になる。
ちゃんと医師の指示通り服薬して、診察もちゃんと受けて、自分なりに
節制してるつもりなのにどうして良くならないんだろう。
早く元気になって、喘息なんか気にせずに子供とたっぷり遊びたい。
子供の貴重な幼児時代が終わってしまうよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

32 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 15:18:11 ID:f12Uee9O

っていうか俺吸入ステロイド１２００μでずっと維持しますが‥‥。
喘鳴がない喘息を理解してくれる先生は少ないのはつらいな。
人に喘息を伝えるときは、発作は全力疾走くらいのつらさ。
慢性的につらいときはマラソンで息が弾むのが２４時間３６５日
続くよっていったら、みんな驚くね。でも本当のことだしね

33 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 17:35:20 ID:EYjfeP8q

西武線沿いに何処か良い病院はありませんか。

吸入がもうなくてかなり辛いんだよね。。
昨晩からずっと発作状態で冷や汗だらだら。

34 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 18:04:48 ID:QZ6j9kL+

サルタノール個人輸入サイト
http://www.sizen.co.jp/medical/personal/ventolin.html

フルタイド、セレベント、パルミコートなど個人輸入サイ
http://www.1drugstore-online.com/default.htm

35 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 18:56:36 ID:va/J9Npf

明日からかかりつけが診療開始。
多分、明日が点滴初め…orz

36 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 19:15:08 ID:1hBIYAtT

>>33
喘息ドットコムに病院検索載ってる。
後Yahoo!の病院検索も使える。

37 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 19:18:26 ID:1hBIYAtT

http://health.mobile.yahoo.co.jp/hospital/?k=
一応これ貼っておく。

38 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 19:29:42 ID:owjMZrqJ

>>29
>>31
私も昨夏までは順調だったのですが、秋口に風邪＆台風でプレ使いました。
その時に、プレ切りそこなってから転落の始まりです。
因みに吸ステは800μで既に４年目に突入となりました。
多分、吸ステは当分、800μから減らないだろうけれどプレ切りたい。。。
このまま依存が続くと思うとゾッとします。
完全なプレ依存を切るのは難しいらしく、抗がん剤のエンドキサンやMTXを
使って免疫系を一度、リセットしなければいけないそうな。。。
そんなやばいもの使う前に、プレ切りしたい。。。。真剣に思う。

>>32
医者と相談して、時々、コルチゾールの検査した方が良いですよ。
主治医から1000μを超える高容量を長期使用すると副腎萎縮を起すと云われました。
私も1600μとか1200μにしましたが、２週間で打ち切りとなりました。
副腎萎縮起すと副腎不全となって、場合によっては突然倒れて意識不明になったりします。

39 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 19:52:47 ID:EYjfeP8q

>36
有難う。ことばが足らなかった。
わたしは>19＝>33です。
喘鳴ない喘息を診断してくれる医者探したいのです。
いつも大発作に移行するまで点滴すらして貰えず
医師にまでオーバーだといわんばかりの扱いを受けるのに疲れてしまって;

40 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 20:27:48 ID:1hBIYAtT

>>33
それってピークフローはかっても発作の時値は落ちないの？

41 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 20:54:02 ID:odI3cLFp

>>3
喘息を克服するためのホームページ

のリンク先をいくつか読ませてもらったけど、
どうも妙な精神論が多すぎるような気がするな・・・。
確かに精神的にマイナスな要素が発作を誘引しやすいのも確かだけど、何もかもが上手くいってるような時期でさえ、
普通に発作は起こる訳だし・・・・。
”強くなれ”って言われても、どうしようもない絶望や悲しみの中で、何かを怨んだり責任転嫁するのは人間としてそんなに間違ってるとは
思えない。
中には強くなれる奴もいるけど、強くなりたくてもなれなくて発作とジレンマの中で苦しんでいる奴も沢山いると思う。
むしろ、弱い奴の人の方が多いと思う。
だからこそ、こういうスレが必要なんじゃないかな？
　世の中強く生きれる奴ばかりじゃないだろうに・・・。
そのあたり医者にはもっと勉強してもらいたいよな。

42 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 21:22:06 ID:PuMn6woj

↑いい事言った！

43 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 21:26:44 ID:0E5HTuYP

>>12です。ぶどうの話はわかりません。
まだ治らず、一日中苦しんでいます。苦しいのに関わらず兄弟は猫をあずけて旅行に行くし。。胸がチクチクというかなんとも言えない感じで息がしづらいです。助けてほしい…

44 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 21:47:06 ID:lc5Y889O

>41
禿同。
自分は、家庭環境等の問題で子供の頃から「強くなければ死ぬしかない」を
合言葉に、無理に無理を重ねて自分を奮い立たせて生きてきたけど
喘息になった。
「精神的なものは全く関係ない」とまでは言わないが、精神論で治るほど
甘くない。
気の持ち様で治るなら、とっくの昔に完治させてる自信があるよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
喘息は歴とした病気なのに、なぜ精神論者の目の敵にされやすいのか不思議だ。

45 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 21:56:18 ID:f12Uee9O

>>44
精神的にもでたりするからね。だからたまに変な偏見をもたれるよね。
＞強くなければ死ぬしかない」を
合言葉に、無理に無理を重ねて自分を奮い立たせて生きてきたけど
コレが完全にストレスになってるね。大きなストレスは喘息の引き金だ。
>>38
ご心配どうも。。。
以前はステ飲みしながら１２００μだったからな～。多いけど、要は使い
用かな？

46 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 22:53:14 ID:uS7bQJeC

お正月で食べ過ぎてしまって、調子が悪くなってしまいました。
やはり腹八分を心がけなくては。
ところで
http://rods.plala.jp/~s002/asthma.html
って、リング切れしていませんか？

47 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 23:48:03 ID:oqWcl6KM

うん、確かに精神的なモノで喘息って来る場合ある。
でもさー、どんな病気でも精神的に弱い時って発病したりするよね。
私は今神経性鬱で闘病中。でも喘息はそれ以前からあった。
何でもかんでも精神が云々とか言われたら、じゃあポジティブに毎日生きてる人は病気にならないんですか？とｗ

もちろん精神的に参ってるときって風邪とかひきやすいし一概に間違いとは言えないけど、こじつけるのはやめて欲しいね。
喘息には色んな要因あるからね。
ただ･･･子供の頃に言われた、「あの子（私）は喘息って怖い病気持ってるからうつると怖いからあまり遊んじゃダメ」って
言われた時はすごいショックだった。何で生まれたのか、何で生んだのか母を恨んだ時期もあった。
辛かったなぁ。遺伝もあるだろうけど両親が悪いわけじゃないのに。

48 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 02:51:02 ID:UsnjwfdT

他板の関連スレ

［アトピー板］
―喘息総合スレッド―
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/
◆◆喘息持ちと呼ばれて・・・◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1033935096/
ぜんそくでえらくて寝れないやつが書き込むスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1104766460/

［アレルギー板］
気管支喘息・ぜんそく
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1109943197/
□■□■□■喘息ｺﾞﾎ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾎ□■□■□■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1109942407/

［噂板］
◆喘息持ちの有名人◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1033021266/

49 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 03:10:08 ID:lBfz/XCx

http://www.gooujinja.or.jp/midokoro.htm

喘息封じの木

50 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 03:49:47 ID:vYHiZBWE

>40
>33です。わたしは声楽をやっているせいかPFが基準値をはるかに越え、
調子が良い時は最高まで行くので余り目安にならないのです。
血中酸素も無理して息すると上がるし(肺は凄く痛いけど)

今まで行ったどの病院でも凄く苦しいのに「大丈夫、問題ない」と言われ泣く泣く帰宅し、
その後大発作のために意識を失って意識がないから息も止まる、という流れなんです。。

51 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 10:10:02 ID:Y0FDH5js

声楽をしていたり、吹奏楽やスポーツをして鍛えている人は、
ＰＦ値が高いから、調子が悪くても勘違いされやすいようですよね。
時々そういう方が来てるみたいだけど。
ＰＦ値を、グラフなどにされてますか？
それを見せても信用されないのなら・・・医者がﾄﾞｷｭｿだ。

52 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 14:09:49 ID:Gv4lJ5Z6

息ができないと何やっても楽しくないね
好きな子といても、楽しいことしても、うまいもん食べても
まーったく楽しくない。
以前入院したとき、おばあさんと仲良くなって、色々苦労
してきた話をしてくれたけど、喘息が１番しんどいことだったって
いってたな。　　間違いない！！とおもた

53 ：３８：2006/01/04(水) 14:50:03 ID:mQlH1Dyd

>>47
精神的な病気と信じてる人って多いと思う。
前の職場で上司にそう云われて散々嫌がらせされた。
自己免疫系の病気だとはまったく考えないようだ。
調子悪いと云うと「甘えてるんだ！」だとさ。。。
そんな上司は認定心理士の資格を持った心理学屋だった。
それ以来、心理学は一切信じなくなった。

>>45
使いようもあるけれど注意も必要だと思います。
私は急性副腎不全起して、いかにヤバイが良く分かりました。
全く身動きが出来なくなりました。意識レベルも下がるし。。。
一人暮らしなので特に危険でした。
御気を付けてください。

54 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 16:53:16 ID:4WsTvTC/

皆、。お茶とかジュース、なんでもいいから水分取ったほうがいいよ。喘息抑えられる

55 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 16:56:22 ID:XAGTnWCR

俺もここ２、３日ちょーきつい。
吸入剤つかってしのいでるけど
心臓に負担かかってそうで、、、
俺の場合、太ると喘息になるから
やせないと、、、
まじきつい、、、

56 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 17:15:25 ID:/A8wKYxG

>>53
認定心理士は資格と言うほどの資格じゃないからね(大学卒業レベル)。
そもそも心理学科じゃ医学の知識は学べないし、純粋に性格によるものじゃないかと。
ttp://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/q1.htm

57 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 17:21:29 ID:lBfz/XCx

＞＞５３みたいなひとはきちんと「説明」せずに、
「とにかく自分の辛さを『わかって』くれ」って部分ばかり強調してるんじゃないの？

58 ：５３：2006/01/04(水) 17:43:15 ID:mQlH1Dyd

>>57
いえ、上には喘息であることは言っていましたが、それを言い訳にして
仕事の手を抜いたことは一度も無いですよ。
発作起しつつもサルタノール吸って残業もしていました。
PFが平常時の４５％まで落ち込んで動けなくなった時は連絡して、
数日間有給取って通院したり、寝てたりしました。
発作を言い訳にして仕事をしなかったことは無いし、自分のすべき
役割はきちんと果たしていましたよ。
仕事しない奴が一人いたのですが、そいつの分までやっていました。
まあ、ぼろ糞に云われたのはPFが４５％から上らなくなり入院したことが
発端でしょうか。もちろん、断りを入れて入院しましたよ。
一応、社会人になってそれなりの期間仕事してるのですから「説明」や
「発作」を言い訳に仕事の手を抜くことはしていないです。
>>56さんの言うように、彼の性格による部分だとおもいますが。

59 ：芸スポより：2006/01/04(水) 18:04:22 ID:YPP/TIcI

1:(´･ω･`)＠知らんがなφ ★ :2006/01/04(水) 16:23:49 ID:???0 [sage]
米人気アイドル女優、リンゼイ・ローハンさん（１９）が、激しいぜん息の発作に襲われ、
治療のためマイアミ市内の病院に入院していたことが分かった。まもなく退院の見込みという。
ローハンさんの広報担当者のレスリー・スローン氏が３日明らかにした。

３スローン氏がロイターに語ったところによると、ローハンさんは、
２日夜に呼吸困難な状態に陥った後マイアミ市内のホテルに入院。
ローハンさんは、マイアミで新年の休暇を家族と共に過ごしていた。
同氏によると、ローハンさんは「静かに休んでいる」とのことで、
現在は病後の経過のチェックを受けており、４日には退院の見込みという。
また２週間後には仕事を再開するとしている。
同氏はまた、ローハンさんは子供の頃からぜん息を患っており、
以前入院したのは幼少の頃であると思うと語った。

ローハンさんは、今月からニューヨークで、ジョン・レノンを暗殺した男を題材にした
映画「チャプター２７（原題）」の撮影に入ることになっている。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060104-00000695-reu-ent

リンゼイ・ローハンさん
http://ca.c.yimg.jp/news/20060104150936/img.news.yahoo.co.jp/images/20060104/reu/20060104-00000695-reu-ent-view-000.jpg

60 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 18:06:53 ID:lBfz/XCx

>>58 いや言いたいことは違うんだけどね　まあいいや　あなたはいつも正しいよ

＞「説明」や「発作」を言い訳
がわけわからんけどね

61 ：５８：2006/01/04(水) 18:35:19 ID:mQlH1Dyd

>>60
随分とつっかかりますね。
その前に自分自身の態度も一度見直すことを勧めますよ。

62 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 18:41:10 ID:lBfz/XCx

うははは　ほーら

63 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 18:42:40 ID:lBfz/XCx

だからさ、「喘息患者」じゃなくてあなたを嫌ってんじゃないの？
なんか「さあわかってくれわかってくれご立派だろうが病気なのに」みたいで
イヤな感じなんだな～

64 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 18:43:23 ID:lBfz/XCx

それと　あなたのスレ　じゃないからねここは

65 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 18:55:03 ID:vYHiZBWE

お前、いつものトラブルメーカーか？('A`)

66 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 19:05:01 ID:lBfz/XCx

ていうかさ、本人必死に「手抜いてない」とか「できない奴が」って主張してるけど、

仕事は結果だしねえ。喘息と関係なく。心理学士がどうとか持ち出すあたりもｲﾀﾀ勘違いぽいし

自分を全肯定しない人は敵と思いたいタイプの人なんだろうな

67 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 19:05:34 ID:9Wwf/BIr

ID:lBfz/XCx

あなたのスレでもないからね。
くだらない文連投すんな。

68 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 19:06:33 ID:lBfz/XCx

ほーらスルー覚えられないし　ＩＤ変えたか？自己顕示欲さんよ

69 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 19:27:54 ID:UI17GShx

まあ半端に知識だけある人が一番厄介ってのはあるかも
他人より勉強したって自負があるから、知識が足りないと言われたり
古い知識を否定されたりすると異常に逆上してしまう

精神の方が具合良くない人なんだと思って対処するしかないかなあ

70 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 20:04:24 ID:8gY4FVC1

結論

喘息もちが仕事するのはきついうえに理解もされない。
けど病気なんかいいわけにならず、結果はださないとね。
よって喘息をがんばって寛解させようぜ。。。

71 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 20:10:04 ID:tC7piYmz

結局、>>58はそのひどい上司のいる職場に今はいない訳でしょ？
今はどうなのよ？
今がいいなら、過去のことは考えないほうがいいと思うけど。
ストレスも発作の要因のひとつだよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

72 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 20:26:08 ID:vYHiZBWE

>58が擁護されないのは可哀相だが…

発作がひどくて吸入が効かなくなって困ってる漏れに免じてﾏﾀｰﾘしる！

73 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 20:28:19 ID:lBfz/XCx

そういう「擁護を求める姿勢」がおかしいんだって。

喘息以外の病気も、家庭の事情も、
「わかってくれて、自分の望むようにしてくれる場」じゃないんだから職場は。

74 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 20:56:04 ID:OT9yzaaF

あなたが食って掛かる気持ちもわからなくもないけど
もういいじゃない、みんなわかってるし、結果誰も擁護する人いなかったんだしさ。
これ以上つっかかるのもどうかと思うよ。

75 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 21:01:26 ID:lBfz/XCx

つっかかる・・・・・・・・・・

76 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 21:14:55 ID:nbgrOm1X

よく「病気は個性」とかいうけど実際喘息になって実感したよ。
でも良い意味ではなくどっちかっていうと困った個性。あるいは癖。

去年、喘息が安定しなくてドタキャン繰り返してしまったんだがやっぱ信用無くすよな。
ドタキャン率高いやつ…という扱いにはなってくるｗ

77 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 21:45:09 ID:vYHiZBWE

とりあえずこのスレは個人的なこと愚痴ったり嘆いたりすることの多いスレだから
つっこみたくなったりもするだろうが

たった数行の文じゃその人がどういう状況だったり心境だったりしたかなんて解らないじゃない。
だからあんまり言いすぎるのもね。
言うでも程々に。

78 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 21:58:40 ID:8gY4FVC1

やはりこのスレはいいな

79 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 22:46:06 ID:UI17GShx

鼻息荒くしてみたって呼吸が楽になるわけじゃないしね・・ orz

80 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 23:21:32 ID:jTK6fumL

ﾏﾀｰﾘ行こうよ

捉え方は人それぞれ
みんなｶﾞﾝｶﾞｯてる

81 ：病弱名無しさん：2006/01/04(水) 23:33:15 ID:jt9aJ5dG

発作起きるかも？ってときに鼻呼吸すると少しマシになる気がする

82 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 00:00:17 ID:nbgrOm1X

>>81
というか鼻詰まりしてないんなら日頃から鼻呼吸の方が良いよ。

83 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 00:54:45 ID:hMuT/Ypz

◆喘息持ちの有名人　その２◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1136375329/

84 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 03:56:50 ID:HyO/4S2M

久々の発作だ
メプチンないんだけど…
やべー焦る。

85 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 04:08:19 ID:HyO/4S2M

連続すまん。
鼻から息は吸えるが苦しくて口で吸ってしまう。
空気がかわいてるから余計に発作が酷くなる。

どうしようorz

86 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 07:35:51 ID:XBngiyWb

今日は久しぶりに吸引剤使わなかった。
ちょっと苦しいけど頑張って会社行こう。

87 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 11:38:57 ID:sNhFMkiq

>>85
マスクつくろ

88 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 12:50:43 ID:xPvK51KR

医者に水分とれっていわれなかった？？

89 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 12:51:46 ID:NgKCbU9S

ま、みんな死なない程度にがんばろうや
無理する必要はないけど、だからと言って楽する訳にもいかないしね。

90 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 12:56:15 ID:4YAijrUa

ぶどうクン発見しちゃったｗ
めちゃカワ系！
同じ病院だったなんて何か嬉しかったりするｗ

91 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 15:17:40 ID:IHfOc1Y+

喘息で亡くなる事も有るんですか・・・？

92 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 15:45:20 ID:87gaHMa1

うん、あるよ
少数例ってほど少なくもない
喘息患者自体増えてるけどね

93 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 15:54:27 ID:1NhzgKyS

>>91
あります。　例えば・・・
①　軽度の喘息の人が、喘息の怖さをよく分からないまま、
しばらく発作がないので、医者の指示ナシに、勝手に断薬→知らぬ間に悪化
→突然発作→喘息死

②　発作を起こすことが多い人が、発作にだんだん慣れてきて、
感覚がにぶって、「この位なら、今持っている発作止めでなんとかなるだろう」
と、何度も発作止めを使い、受診が遅れる→急激な発作→喘息死　　ということも。
いろんな例があるので、一概には言えないけど、喘息はあなどってはいけないのねぇ。

オイラは②のパターンで死にかけた（チアノーゼ）

94 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 16:42:17 ID:1NhzgKyS

こんなのみっけ
厚生省が２００６年度から「ぜんそく死ゼロ作戦」
asahi.com より↓
ttp://www.asahi.com/life/update/0907/001.html

95 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 19:05:05 ID:jvkfLlqy

自分はフルタイドとセレベント共に200ugなんですが、上のほうのレスの1200とか800とかを
見ていると自分のは凄く軽いんでしょうね。でも毎日、咳と痰と胸苦しさに悩まされています・・・。

96 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 20:15:54 ID:+96Aw7px

>>95　それってコントロール上手くできてないんでは？

97 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 21:01:37 ID:pUibpJIf

>>95
１２００とかまでしてるのはそうしないとコントロールできないから。
またはコントロールできてないけど、これ以上は増やせないから。
２００で症状がでるなら主治医と相談してあげたほうがいいお。
吸ステの量ではなく重要なのは症状がでない量をみつけること～
なんでちゃんと相談してくだされ。

98 ：95：2006/01/05(木) 21:18:42 ID:jvkfLlqy

>>96 >>97
レスありがとうございます。
咳や痰や胸苦しさはあるけどピークフローは安定してるんです。だいたい下は500で上は
600近くなので、これだけ数字が出るのになんで咳や痰が止まらないんだろうって医者も
首を傾げています。とにかく数字は安定してるんだからステロイドは増やさないって言われました。
でも毎日咳が出て、歩いていても痰が絡んで絡んで・・・。息苦しいし・・・。

ひょっとして別の病気があるのかな、とか心配してるところです(´･ω･`)

99 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 21:24:59 ID:pUibpJIf

>>98
別の病気の疑いあるね。てか俺とおんなじかも
咳がでて、痰が絡みまくって、息苦しいという症状か‥

100 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 21:51:46 ID:jvkfLlqy

>>99
暫く前に別の体調不良で徹底的な検査をしたのですが、その時に何も異常がなかったんですよねぇ・・・。

ちなみに自分の場合、息苦しくてもメーターが下がらない時があります。息苦しくて胸が苦しくて、これは
低いだろうなぁと思ってメーターを吹いてみたら600近く出ていたり。でも歩けないぐらい苦しい。
どうやら過呼吸でも無いようです。謎です。ステロイドの副作用でそういう症状もあるのかな、とか勝手に
想像しているんですが。
他にピークフローの数字に出ない胸の苦しさ、息苦しさのような症状を持っている方は
いないでしょうかね・・・

101 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 22:10:40 ID:pUibpJIf

>>100
‥気管支鏡いれてみないとわかんないけど、多分コレじゃないかな？
普通にしゃべれるし、発作ほどつらくない。んで息が最後まで吐けない。
でも酸素たりてるし、喘鳴もない。けど痰がでまくる。
自分の場合はＰＦが６２０で悪いときでも５７０くらいはあるけど、ずーっと
苦しくてたまらない。さらに気管支拡張剤ほとんどきかない。
なんか連投のレスで他の方には悪いな‥。
ブロンコレアで検索してみてくださいね。違うといいけどっ‥‥
ここまではめったに悪くならないんだが、体質もあるしね～。
もしこれだと絶対的にステロイドの量がたりないんだと思います。。。
仮にあてはまってもまだこの病気とは限らないんで、検査してくだされ。

102 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 22:21:53 ID:HyO/4S2M

PFがもとから高いのかもよ。
肺活量高い人だって喘息にはなるんだし
なる前はもっと肺活量高かったかもしんないし。

103 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 22:44:31 ID:fnWaJSNI

すいません、今ドラッグイレブンにいるのですがアスクロンという薬は効きますでしょうか？

104 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 23:00:35 ID:fJNtCXmY

>103
体質によるかと・・・ちなみに自分には効いてる。
穏やかに気管支の調子を整えてくれる感じ。
夜は底冷えする昨今、寝る前に飲んでおくと朝が楽、みたいな。
（もちろん吸ステなど病院の処方薬は服用した上で）
でもβ２みたいな即効性や劇的な効果は無いよ。

105 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 23:15:23 ID:0HazzvO2

>>101
そんなんあるんだ…
内視鏡いれないと診断つかないのか。
なんかあれ、凄く苦しいらしいね。

106 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 23:38:09 ID:WYLGVL+X

私の夫は一応喘息ではない、とのことなのですが風邪とか引くとすごい咳がとまりません。
風邪が治ってからも２～３ヶ月くらい咳が続きます。
幼い頃から気管支が弱い、とは言われていてずっとこの状態らしいんですがあまりにも気の毒で。
ちなみに痰も出ません。とにかく咳が出て体力を奪われる、というのが続きます。
私自身は喘息持ちなので気管支拡張剤は常においてある状態なんですが、ホントに「コレ飲んでみ？」と
テオドールとかステロイド系の吸入をさせたいくらいです（もちろんしませんが･･･）
病院にも行くんですが具体的な解決っていうかコレと言った薬が処方されるわけもなく･･･。
ただ、ホクナリンテープが処方されたときがあったんですがコレ結構効いたみたいで。
でも具体的な解決にはなりませんでした。

やはり検査入院等で徹底的に調べてもらったほうがいいんでしょうか？
でも仕事が忙しいらしくてなかなかそういう時間も取れない上にやはりストレスで咳も止まらない。
連続で咳するもんだからホントにフラ･･･と立ちくらみとういかめまいで倒れかけたことも数回あるとか。
何度も病院行ってと言ってるんですが上記のとおり、せいぜい咳止めとかを出されるだけで。
元々スポーツマンだったので肺活量とかはあるみたいで、測ったことはないのですがPF値も恐らく正常だと思います。

何か思い当たる事やご指導ありましたら是非よろしくお願いします。
ググったりもしてみたんですがコレかなぁ？という記事も見つからず、でした。

107 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 00:02:49 ID:WkgzGd1O

>>106
真っ先に思い浮かんだのが「咳喘息」なんだけど
咳喘息はまだ理解のない医者が多かったりするので、喘息じゃないと診断されること多々有り。

とりあえず経験談を書くと
・風邪から始まり、喋ろうとすると咳が先行し、数ヶ月から数年咳が止まらない。
・胸がｾﾞｰｾﾞｰﾋｭｰﾋｭｰ言うわけでもなく、痰もあまり出ない。
・気管支がムズ痒い。
・調子がいいときで、黙ってるときなら咳が出ない→喋ろうとすると咳出る。
・悪いときはいつでもゲホゲホ。

いくつか当てはまるのなら咳喘息を疑ってみてくださいな。
とりあえずお勧めは呼吸器科へ。

108 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 00:13:45 ID:/MjLYNS/

発症半年の新人ですが、ＰＦに出ない呼吸困難感が日常持続で半年かけ少しずつ症状が軽減してきた。
確かにひどい時サルタ吸ってもあんまり効いたって実感がなかったな。逆に怖い。

109 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 00:25:16 ID:uzXZ7IYH

>>101
ID:pUibpJIfさんの症状、驚くほど同じです・・・。ブロンコレアとは全くの初耳です。色々あるんですね・・・。
一度先生に相談してみようと思います。貴重な情報ありがとうございました。ID:pUibpJIfさんもどうかお大事に。
長文連投失礼致しました。では。＞皆様

110 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 00:38:25 ID:34kxFAVh

>>93
①～
若人ですねぇ。
②～
①②の両方に言えることは喘息に関しての本を数冊読めば、とは思うのですが。
でも仮にわかっていても無理をしてしまうからなぁ。
ちなみに
③逝く河の流れは絶えずして、しかしもとの水にあらずぅ～と
達観しかけたつもりでしたが苦しいので病院にいってきますです。

>>106
痰が出なくても喘息ということはあるようですよ。
私の場合は春に咳が止まらず風邪かと思って風邪薬を多種類１ヶ月ほど飲み続けましたが
全くおさまらずに受診しました。

処方されたテオドールでは咳は収まらずに数日後に再受診したところ今度はフルタイド等の吸入ステロイド
とメプチン錠剤を処方されようやくおさまりました。
合わせて肺機能検査の結果で喘息との診断をされたのですが。

あっ、キチンと呼吸器専門の病院へ行って検査をしてくださいね。
専門外の医師だと「あなたぁ～ホントにぃ～喘息ですかぁ～」とかいわれますから。

111 ：106：2006/01/06(金) 08:08:25 ID:ITpuStri

>>107ｻﾝ>>110ｻﾝ
アドバイスありがとうございます。
特に>>107ｻﾝが箇条項目で書いてくださった例、聞いてみると殆ど当てはまる、とのこと････。

幼少の頃から患っていてしかもそれまで何も言われていなかった、ということでもっと何か別の怖い病気なんじゃ･･･と
すごく心配していたんですが、なるほど、咳喘息の可能性ですか･･･。
ちょっと今度専門のところに行って診察を受けてみたいと思います。

アドバイスありがとうございました！

112 ：106：2006/01/06(金) 08:09:01 ID:ITpuStri

↑すいません、sage忘れました････ゴメンナサイorz

113 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 10:29:12 ID:yocaadUC

>>106さん
専門病院もいいけれど、その前に保険とかの見直しをしておいたほうがいいですよ
加入・更新の予定が有るようでしたら、町医者だと風邪でごまかせる（かもしれない）が、
専門医で”喘息”と診断された場合は保険・ローン保険とかに影響します。
生活上に支障が出ているようでしたら専門医を進めますが・・

114 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 16:08:52 ID:nTgbehc1

べつに息苦しさはないんですが、PFが200台
うちの喘息じゃない親が計っても200台
こんなもんでいいんでしょうか。
あと、乾燥した冷気や運動での誘発で、気管支が狭くなって呼吸がしんどくなるんですが
それも一日中でていて、身体がその程度の温度差や運動に慣れてくるとでなくなりますが
そういうものなんでしょうか。

115 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 18:00:47 ID:rsmRvQOu

>>114
メーカーによって数字違うからなんとも言えない。
年齢と性別と身長から割り出す平均いくつになってる？

116 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 18:06:46 ID:rsmRvQOu

測定のポイント
☆できるだけ深く息を吸い込みできるだけ速く吹き出す
☆体を反らしたり首を動かしたりせずまっすぐな姿勢で吹く
☆水平に持つ

117 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 18:07:04 ID:nTgbehc1

ええと平均は350から400なんですが。
でもって運動した後などに気道が閉塞気味かもという時は、150くらいになります。
やり方が下手なんでしょうか。

118 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 18:10:25 ID:rsmRvQOu

後は外来行ったときメーター持っていって吹いて見せてみたら？

119 ：病弱名無しさん：2006/01/06(金) 23:44:01 ID:9MNzziRK

>>114
ウチの母親は健康だけど、ＰＦやってもろたら２００台だったよ？
参考になるかはわからんが肺活量のない人もいるよ。
しかも母親声楽やってたのにこんなもんだしね。

ただ、喘息もちで２００台は確かに疑うな

120 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 02:26:37 ID:jZpStFHf

PFは、本当に当てになるの？

121 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 08:58:43 ID:VHNzPGR4

>120
私の先生は、PFは当てにならないって言っている。

ただ、2年ほど記録しているが、変動率は関係あるように思うよ。
2日前は息苦しくてPF250だったけど、今日は調子が良くて320。
メーカーが出している参考数値だと450くらいのはずなんだけど、この数値は日本人には高すぎると言う話も聞いたことがるので、あまり気にしていないけどね。

122 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 10:08:33 ID:bbFeBhHA

PEF記入朝晩としばらく続けてれば、変動してくるんじゃない？

123 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 21:21:55 ID:ID0xDjqN

肋骨がいった。
癖になってていつもの事だけどなんか寒いせいか痛さひとしおだわ。

124 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 00:55:08 ID:Oumgf8Xm

インフルエンザにかかったのに、いつも風邪ででる発作も何も起きなかった。
なぜかインフルエンザが治ったら快調に呼吸ができるように。

どうなってんだろ。

125 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 09:32:46 ID:pUJaJXvn

＞＞１２４
運よく、気管支の炎症に拍車をかけなかったのかも。
オイラ、インフルエンザの接種だけで、軽く発作おこしたし、熱でてたｗ

１２４さん、まずは冬が終わるまで、快調のままだといいね。

126 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 10:00:42 ID:yiUuCq7k

４日から息苦しいなと思い夜間に病院いったら酸素濃度も落ちてないし胸から音もしないのにステロイドの点滴を２日間もされました(>_<)これって普通(?_?)

127 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 10:46:14 ID:pUJaJXvn

>>126
その息苦しいという状態の前に、２～３ヶ月以内に、救急に走るような発作が何回もあったとか、
これまで重篤な発作を起こしたことありますか？

もしそういう状態があったのなら、念のために打たれたのかもしれないけど・・・。

オイラはあまり喘鳴はないし、酸素濃度も普通。でも、息苦しさが増して、サルタノールしても咳がとまらなくなる。
救急に走る回数が多くなってきた時、かかりつけ医に行ったら、即点滴ステ打たれたよ。
これまでに、重責発作の経験があるので、かかりつけ医がこれ以上悪化しないように打つ、と言われた。
同時に、飲みステも処方されたこともあるよ。

128 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 11:20:28 ID:yiUuCq7k

まだ喘息になって一ヶ月ぐらいなんです。今まで酸素濃度が落ち事もないし・・でも二週間前までステロイド服用してました。だいたい私の場合胸からも音がしないらしい。だから普通の内科に行ったら、喘息じゃなく過呼吸と言われた(-_-#)

129 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 11:21:21 ID:yiUuCq7k

ちなみにその後有名な呼吸器内科にいったら気管支喘息言われました(-_-#)

130 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 11:51:22 ID:pUJaJXvn

>>127
オイラも、かかりつけの救急でも（初めて見てもらうお医者からは）
「ほんとに喘息なの？」と言われ、過呼吸と間違えられる。
（過呼吸じゃない・手も足もしびれないよ、舌もしびれないってば！と心の中で反論）
でも、かかりつけの病院名だすと、医者が黙る。（呼吸器専門医院だから）

軽度の喘息だと、喘鳴が聞こえなかったりするけど、喉と胸の間あたりで、
キュルキュルと痰が絡む感じになったり、息苦しくなったりするんですよね。

診断されて一ヶ月なら、完全な慢性化してしまっている人に比べたら、
症状を０にするのが早いから、この１年が勝負かも。
（オイラは職業柄、完全に慢性化して、中度～軽度を行ったり来たりだけどね）

131 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 12:21:17 ID:yiUuCq7k

理解されないのは辛いですよね(>_<)近くの内科に行ったらこっちは真剣に辛いのに酸素濃度おちないから放置され・・・しかたないからメプチン乱用してたら脈が120から下がらなくなりかかり付けの病院行ったらもっと早く来てと怒られ即ステロイド点滴されました(-_-#)

132 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 12:49:32 ID:+pxxP5Pl

おまいら、喘息ならレントゲンで写すと肺にもやがかかるはず。

133 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 13:52:48 ID:yiUuCq7k

私の呼吸器内科の先生はレントゲンに異常がなかったら気管支喘息て言われました

134 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 14:11:31 ID:oMW1pXfS

わたしもレントゲン異常なしで喘息って言われましたよ。
キュバールに変えたら、口の中に白いポツポツが出来た…
ちゃんとうがいしてるのに。

135 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 14:13:27 ID:yiUuCq7k

キュバール高いよね(-_-#)

136 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 14:25:12 ID:oMW1pXfS

うん。キュバール高いですよ。
今は一回三吸入してる。
高いけど仕方ないよね…。

137 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 15:17:46 ID:dTgcjmGZ

>>132
レントゲンで肺に異常が出ちゃったら、肺炎とか他の病気になっちゃうよ。
喘息はレントゲンじゃ写らないから、
喘息か他の病気か判断するためにレントゲンを最初に撮らされる。

138 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 15:46:46 ID:tJ0aLs53

>>124
自分もインフルエンザの方が影響ないです。
インフルエンザ自体が治ってしまえば尾を引かない。
風邪のが確実に増悪に繋がる。

>>134
ちゃんとデュオペーサー使ってる？
自分も以前直吸いしててよりによって喉ちんこに口内炎出来まくったけど
デュオペーサー使いはじめてからは解消。
使ってるのに口の中にボツボツできるのなら
食事直前にセレベント(使用してる事前提）＆キュバールしてみたらどうだろう。
吸ステ→嗽→食事、がもっとも効果的に口内に残るステロイド除去できるそうなので。

139 ：134：2006/01/08(日) 17:06:07 ID:oMW1pXfS

>>138
デュオペーサー使ってます。うがいの回数が足りないのかな。
吸ステは寝る前じゃなくてもいいんですか？
いつも吸ステ→うがい→歯磨き→就寝なんだけど、
食事前なら口腔内に残らなさそうですね。

140 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 19:27:31 ID:4xLxvHHN

前にも書いたけどシャワー口にあててがーってするといいよ

141 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 21:28:55 ID:YrQwJTqS

いつも胸に痰があるような感じで、出そうにも中々出なくて不快なんだけど、
こういう場合ピークフロー日誌はどうつければ良いのか迷う。
表に出てくるのは少ないから、痰の量は「少ない」に印をつけるべきなんだろうか。
でも感覚的には「多い」なんだよなぁ

142 ：おー（9割直った）：2006/01/08(日) 21:50:56 ID:tQIE8mcD

２chでココのスレ見つけたおー
此処は直るまでのカキコしていいの？
完治までわはしてませんが。。。

143 ：病弱名無しさん：2006/01/08(日) 21:56:53 ID:oMW1pXfS

>>140
シャワーかぁ。威力ありそうですね。試してみます。

年末年始で風邪ひいちゃって、せっかく調子良かったのにまた苦しいです。
親には『うるさい。自業自得だ』って言われるし…orz
確かに夜更かししたりしてたわたしも悪いけど凹むわ。

144 ：１４２：2006/01/08(日) 22:11:00 ID:tQIE8mcD

皆いろいろやってるみたいだけど・・・
そんなん上図らのことだよ。
基盤から考えてＹＯ。

145 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 00:41:49 ID:+vHOxHh8

>>144
上図ら？上っ面って言いたいの？基盤って何？
治まったと思ってもちょっとしたきっかけで再発してしまうから
喘息は苦しいんだよ。
完治することはないから再発しないよう、あるいは発作を起こさないように
みんないろいろ努力してるのにそれを上っ面って・・・。

146 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 01:23:23 ID:l1ti/dGX

喘息の中発作が続き、階段あがるのもハアハアしてる時
６０、７０代の老人が何事も無く階段をあがってるのを見ると
自分が情けなくてしょうがない。おれは老人や子供よりも弱いのかよって。

147 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 01:29:25 ID:/AmwsRw3

>>145
まぁまぁ、完治と寛解は知らない人には同じ響きを持つのかもしれないですよ。
風邪は治るけどね。

148 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 05:04:27 ID:as7NJGP5

この前、大大大爆笑したら、発作出た。
そんなことありませんか？

149 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 05:32:46 ID:yiZVYV73

早朝ウォーキングやろうにも凍っててやばい。夜中に時間変更したほうが無難だなぁ

150 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 06:31:40 ID:6UOfM3yd

>>124
自分は逆です。

昨日、熱が39度あり息がもたないぐらい喘息も酷かったので夜間診察に行ってきました。
インフルエンザと診断され吸入と点滴をしたら落ち着いたのですが今日もまた調子悪くなりそうです…
いつもは軽い喘息なのに。

151 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 09:36:37 ID:z2jmFMqs

>>150
通常インフルかかった時、喘息は悪化するというのがデフォ。
悪化しない人は、運が良かったってこと。
だから医者によっては、インフルの予防接種は受けておけと
いわれる。

>>148
よくあるよ。お笑いの番組好きなのに辛い。

152 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 11:22:12 ID:xtpHn88w

私もお笑い番組見るの辛い。この前タカ＆トシ見てたら咳き込んで、メプチン
しても暫く苦しかった。発作を覚悟して見るのってスリルがあるけど、
リスクが多すぎる。笑いって健康に良いはずなのに・・・・。

153 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 11:40:30 ID:U0L+JcBB

自分は満腹の後に横になれないのが辛いな。
うまいもの腹一杯食って、「うぃ～～」とか言いながらゴロンとするのが
好きだったのに・・・。満腹になったら睡魔が来やすいしﾂﾗｽ

154 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 14:43:34 ID:y4k5Qbwj

咳喘息なんですがやはり笑いは鬼門です。
「そんな涙流して咳込むほど笑わなくても」と逆に笑われるんですが
いや待ってコレ発作なんです笑ってないでちょっとそこの薬取ってー、と
言えない苦しさ。笑　
制服にポケットがないので薬の携帯が難しい・・・

155 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 14:44:26 ID:YFp9zbUq

>>142
治療やら生活改善などによる症状の軽減体験談ありましたら是非。

ただし発言が化学療法全否定、住人達（の治療法）を馬鹿にしているように受取られた場合、
健康食品や民間療法のたんなる宣伝だとみなされた場合は叩かれる可能性があります。

156 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 15:12:10 ID:wY8LhPZb

知人が喘息持ちなのが判って即日『サルタノールズ』結成
・・・・何か悲しい

157 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 15:15:28 ID:wY8LhPZb

余談だが、空気清浄機と加湿器を導入したらｶﾅｰﾘ改善された。
だけどホコリっぽい所に行くと気管支喘息が発動する。

158 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 15:22:22 ID:3Gfxtvff

埃っぽいとこは駄目だね
いつか空気のきれいなところに住みたいよ
いくらか改善されるかな
だけどそんなところに住むとなったら近くに病院なさそうだし
あージレンマ・・・

159 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 15:26:24 ID:hrqJrQlu

加湿器使うとかなり症状軽減されるとオモ。
子供が使うような蒸気出る吸入器買おうかと思ったんだけど、薬局に売ってるのかな。

160 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 16:02:18 ID:y4k5Qbwj

>>159　某所よりの引用ですが
>吸入器を購入される際には、必ずかかりつけの医師とよく相談して下さい。
>また医師が処方した以外の薬液は決して吸入しないで下さい。特に蒸留水
>（真水）の吸入などは喘息発作を悪化させる場合があります。

加湿器で湿度が上がるとダニーが繁殖したりしないんだろうか・・(´･ω･`)

161 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 16:07:41 ID:hrqJrQlu

そうか～勝手に吸入器買っちゃダメなのか…そりゃそうだよね。
>>160さん、アリガトウ!!

162 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 18:25:02 ID:OsNo95SG

今日、成人式で二十歳の献血運動やってたんだけど、吸ステしてても献血受付けてもらえるかな？

163 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 19:48:44 ID:ut1TkdY6

>>162
献血は薬使ってる人はすべてＮＧだった希ガス

164 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 19:53:31 ID:y4k5Qbwj

>>162
ここ数年で発作は起きてますか？

165 ：162：2006/01/09(月) 21:33:59 ID:OsNo95SG

>>164
半年くらい前に軽い発作起こしました
>>163
睡眠薬飲んでた時、断られました
今はフルタイド200を常用

166 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 22:25:09 ID:7OMIuirk

当日と前日に薬服用していなければ
献血はできたような

献血のために吸ステ１日休むのも
ストレスになるから、偶然し忘れたとき
以外は、献血しない方がいいかと

167 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 23:17:55 ID:es++rKzx

流れ無視スマソ。
２００５年４月が使用期限のホクナリンテープって使っても大丈夫かな？
効果なしなのかな？苦しいんだけどこれしか薬が無い。

168 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 23:42:58 ID:ut1TkdY6

>>167
ＯＫ。当方、気づかず期限切れ使ったことあります

169 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 23:47:32 ID:OsNo95SG

今、献血で調べてみたら
喘息の方
時々発作を起こす方は、採血中に発作が起こると事故につながりますので、献血をご遠慮いただいています。

との事ですが、時々ってどのくらい？

170 ：167：2006/01/09(月) 23:57:01 ID:es++rKzx

>>168
THX。さっそく貼ったよ。

171 ：164：2006/01/10(火) 00:41:31 ID:uHIl1xck

>>169
レス遅くなってすみません
ざっと調べただけなのですが、数年間発作が起きていないというのが
要件になりそうなのでお聞きしてみました
半年だとどうでしょうね・・こういうのは安全側に判断されると思うので
ちょっと難しいかもしれません

172 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 06:41:12 ID:BdH53gbv

昨夜、
軽発作で寝ると苦しいので買い置きしていた
雑誌を読みながら夜明ししたんだけど
モデルの少年が喘息カムアウトしていて親近感がわいた
ロケに欠かせないのはサルタだと書いてあった
しかもキレイにカラーカスタムされていて洒落てたｗ
なんか俺、元気になれた気ガス

173 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 07:37:25 ID:3ANdpUkE

サルタとメプチンはどっちが効くのかなぁ(?_?)

174 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 10:40:26 ID:F7ntRdnc

久々の学校で意気揚揚としていたのに駅で発作。
午前の空気がこれほど冷たく肺に刺さるとは、、

吸入する場所もないし電車遅れるしマスクないし
テストだから今更帰れないし。。

どうやれば治まるかな…困ったな…結構でかいの来てる…

175 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 11:50:31 ID:aLfw1Ust

>>174
吸入する場所って？
そんなのどこでもいいじゃん。別に恥ずかしい事じゃないよ。
早く直してテスト頑張れ。

176 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 11:56:14 ID:tO3LbgqA

>>174
君、昔の私と同じタイプだわ
吸入する場所なんて気にするな
発作で倒れることと比べてみろ
早く治まるといいけど

177 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 18:51:25 ID:AnOxOq4V

>>172
何の雑誌か教えてほしいな

178 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 22:14:50 ID:BdH53gbv

今日売りのポ○イに出てる男の子でしょ？
前スレに来てたよね？

179 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 22:40:20 ID:3ANdpUkE

明日から入院になりました(-_-#)今日定期検査にいきふとした表紙に発作。ステロイド点滴五本されても落ち着かず・・・酸素濃度もおちだしたので・・・今日は少し落ち着いたのと友達のお通夜があったので明日の朝一入院になりました。ステ五本はうちすぎだょね(-_-#)

180 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 22:48:36 ID:BzFnfdLB

吸ステ使ってると、虫歯になりやすくありませんか？
歯茎が腫れたりとか。

181 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 23:11:15 ID:MV0RAfUA

>>179
まあまあ、俺はプレ４０ミリ相当を毎日１週間点滴したけどあんま効果
なかったよ。。。悲観的にならんとボチボチいこぜ。
>>180
それうがいが足りないんじゃないかな？
菌がつきやすくなるからね。それか歯磨き不足とか‥‥？

182 ：病弱名無しさん：2006/01/10(火) 23:39:33 ID:SBhf6Wl7

さっき、日経サテライトで”代替医療”の特集をやっていた。
喘息も西洋医学では限界があるみたいだし、
ぼちぼち”代替医療”にも目を向けていくころなのかもね。

183 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 07:22:59 ID:Sgb72sTe

>>177
メンノンだよ
前スレに来てたってマジ！？

184 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 07:40:38 ID:AoPYEFrE

>>182
日経関連の情報は広告主の言いたいことだけタレ流しなので
話半分どころか1/10ぐらいの信憑性てのが常識

185 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 09:58:32 ID:sy8nHAxt

お聞きしたいのですが…
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ錠って、発作中に頓服で飲んだら効果あるのでしょうか？

186 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 13:04:37 ID:yAyT1Bpb

ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝは、お医者の処方で症状が悪化している人が飲みますよ。
お医者さんから処方されているなら、処方通りに飲んだ方がいいと思いますよ。

187 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 13:43:35 ID:C01oZ49/

山葡萄ジュースの少年の事かなぁ！？

188 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 17:13:04 ID:sy8nHAxt

>>186
まだ処方はされていないです。
あまりに辛い時に頓服薬があったらな…と。
以前、子供の主治医が「今日は発作気味だからﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを飲みましたよ」
なんて言っていたので、頓服として使えるのかな？と思いお聞きしました。

189 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 18:18:56 ID:NFnEgb2g

>>180 さん
毎回二種類のうがいを各五秒以上やって下さい。
それで大半の副作用は予防可能です。
ttp://www.toiken.co.jp/di/suteroidokyunyu.html
（Q．1のあたり）

出所を失念しましたが、うがい液の中のフルタイドを
実際に測定した研究データも見たことがあります。
このプロトコールで大半は洗い流せるようです。

190 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 18:55:14 ID:mn+uSGX4

>>183
ありがと。
あとで見に行ってくる！

191 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 19:02:58 ID:4dUx+wM0

>>188
頓服の解釈によるけど
常飲させない飲みステを「頓服」扱いとして出す事はあるかと。

ただ、急激な発作を鎮める頓服として飲みステ服用を勧める医者はいないと思います。
わりかし増悪のパターンが決まっていて条件が揃った時などに
「悪くなりそうならステロイド飲ませてください。」とかそんな感じかと。
>>188の例もそのパターンのように思えます。

192 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 19:29:27 ID:Sgb72sTe

>>190
去年のメンノンだよ

193 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 20:09:25 ID:mn+uSGX4

>>192
去年のやつか。じゃ読めないなw

194 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 23:37:31 ID:MvItuQZt

やばぃ……今年初の喘息……よりによって19の誕生日が19日なのに…………迎えられますように
明日は近くのかかり付け病院休みだし………最悪だ

195 ：病弱名無しさん：2006/01/11(水) 23:42:49 ID:pgKfKI/Q

そんなやばかったら救外行けよ。ガマンしてもなにひとつ良いことないぞ。

196 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 07:58:41 ID:CRwGhflX

苦しくて仕方ない
誰か殺してくれ…

197 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 12:22:42 ID:1iPqWvcc

喘息カムアウトって勇気あるなと思う
ましてメディアを通して自分は喘息だと言えるって
何か気弱な自分にとってはスゲー事に思える
隠す必要なんて無いのに友人にも言えない自分は超ダサいって

198 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 17:05:37 ID:JwlXnGKa

周りに言えるなら、その方がいい。
自分が発作起こしたときに、周りの人に助けてもらいやすい。
オイラ職場でカミングアウトしてあるので、いざというとき、発作止めがどれか
上司や同僚が知ってる。

199 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 17:29:05 ID:tGA7Cj6y

自分の周りのもっとも信頼できる人に言っておくと、
いざという時に力になってくれるから、なにかと助かる。

でもあまり公言し過ぎると、心ない連中とかにバッシングされたりするから
注意が必要だけどね。

200 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 18:32:45 ID:WzekDHyC

ちょっと軽発作程度だと見た目普段と変わらないしね。
気合いで治せとか言う馬鹿がいたり。できたらすでにやっとるわと。

201 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 18:35:18 ID:1iPqWvcc

自分の場合、仲良い友人達を含めて周りに
気をつかわせるのが心苦しいなって思ってしまう

202 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 21:31:25 ID:b2JoVg8B

病院変えたらフルタイド２００から１００に変わったんだけど平気かな～

203 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 22:41:33 ID:JwlXnGKa

>>202
安定しているなら、医者が判断してフルタイド１００にして、
吸入回数を減らすはず。

204 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 22:42:26 ID:wQ9vKE7o

私は親しい人や仕事関係の人にはカミングアウトしてる。
発作を隠すのは無理だし、もし急に倒れた時に周囲が何も知らなかったら
「狭心症？脳内出血？」と見当違いの所で振り回す事になっちゃうから。

>202
試してみたら？
３日～一週間くらい様子を見て大丈夫だったらラッキーだし、増悪するようなら
再受診して医師と相談したらいい。

205 ：病弱名無しさん：2006/01/12(木) 23:18:13 ID:YiHmVIvI

わたしは特に気にせず公言してる。
毎日マスクしてるから、『風邪？』って訊かれるし。
面倒なときは風邪って事にしてるけど。
意外と喘息持ち多いって事がわかったよ最近。

206 ：病弱名無しさん：2006/01/13(金) 16:21:41 ID:gSteqrjK

>>205
今は大丈夫とかいってる小児喘息だった人混ぜるとかなりいるよね。。。
これからどんどん増えていくけどね。

207 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 02:25:38 ID:PgbJqfBb

今日はみんな大丈夫だね。良かった

208 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 06:32:00 ID:ea1UOufi

低気圧のせいか俺は胸苦しさと痰の切れが悪くて眠れず朝に。
昨日は職場の新年会だったけど参加しなかった。
同僚のタバコの煙に耐えられないから。
断り理由、喘息だからと言ってしまおうかと思ったけどやっぱ言えなかった。
それからポ○イ確認したけどメンノンと同じ子だった。
勇気ある少年にあやかりたいから一冊買って帰った。

209 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 11:02:22 ID:PX/LDeSn

今日本テレビ系列で喘息を扱った放送してる。（幸せを運ぶくすり物語２）
プロレスラーの高山も喘息持ちなんですね。
スケートの清水もそうだし、皆その日その日を精一杯に生きよう。

俺も５年前に咳が長引いた後喘息になった。
２年目から重積発作をおこし、救急車のお世話２回、急患５回程、入院５回程、
だけど会社の休憩所が禁煙になったのと、腋臭で強烈な香水つける部署の女が
退職してからは入院する事も無くなった。

以来２年間、たまに内服ステロイドを５日間程使う時もあるが、入院は無くなった。
現在は吸引ステロイドでコントロールしてる。
俺の場合は匂いに弱く、気道がこそばくなり、痰が出てくる時がある。
カーペットも取っ払い、畳だけにした。
皆も原因を突き止め、排除する事が大切だ思う。

210 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 14:56:30 ID:SHK2kP5H

会社で夕方にミーティングがあるんだが、部長がかならずタバコ吸うんだ
会議室が禁煙なんで、ミーティングを社長室でやるんだが、社長もヘビースモーカー
消費税上げずにタバコ税を上げて、一箱500円くらいになればいいのに

211 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 15:38:53 ID:xekPOGcI

>>209
小児からの喘息じゃなきゃそのうち治るだろうよ
後天性なあなたにとって原因を突き止めるのは結構なことだが
なにより人のせいにするようなネガティブな精神って
喘息では結構大きな要因だったりする

>>210
仕事変えるべきだな
本気で治す気があったら自分の身体にとって
ベストな環境を探すのは当たり前のことだよな？

反省も込めて言うが
喘息の人ってなんで甘えがあるんだろうか？
足が不自由な人は世の中から階段がなくなればいい
とか言わないし
自分の病気に周りが合わせろ、なんていうのは
喘息持ちしかいないよな

212 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 16:03:57 ID:LmEwN57O

喘息カミングアウトする事って、そんなに勇気とかいるものなの？自分も喘息だけど、息苦しくなったら普通に人前で吸入薬使うし、聞かれるとためらいなく言ってるから、ちょっとびっくりした。

213 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 16:19:18 ID:ea1UOufi

人それぞれ環境も違うし性格も一人ひとり違うから。
自分が喘息だって言えない輩だってこの世にいるんだよ。

214 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 17:27:49 ID:LmEwN57O

そっか。そうだよね。ごめんね。喘息だからって別に悪い事じゃないのにと思ったから。

215 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 19:03:59 ID:zlCc8Yc0

寝起きに発作がおきる人いますか？
就寝時はほとんどおきないのに、朝は決まって発作がおきる。
時間がないのに吸入しなくちゃいけないのは嫌だ・・・。

216 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 19:35:37 ID:EnQ5cMqh

ﾉｼ
朝の発作はｷﾂｲですよね。ｻﾙﾀﾉｰﾙ吸いながら準備して休みたいと思いながら仕事行ってる。

217 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 20:09:30 ID:IYe9oiQ7

>>211
>足が不自由な人は世の中から階段がなくなればいいとか言わない

春先の花粉症スレに同じこと書いたら袋叩きだろうなぁとか想像して
ちょっと笑ってしまった　杉を切れとか燃やせとかばっかりになるもんね
そろそろ花粉シーズンか・・・１年ってあっという間だなあ・・

218 ：赤：2006/01/14(土) 20:29:50 ID:f0U7Euyb

11月末から喉が痛く、咳が出てまともに喋れません。
喘息は落ち着いてきたのですが
言葉を発すると咳がでます。
この間、病院にも二回ほど行ってます。
毎日、なんらかの咳止めの薬を飲んでるのですが・・・
こう毎日薬飲むのもまずいかなぁと思ってます。
どうしたら、治りますか？

219 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 21:00:23 ID:efLOh0ue

なんか、>>211が嫌だ。
小児からの喘息じゃなきゃそのうち治るなんて聞いたことがない。
小児からの喘息のほうが、思春期の頃くらいから症状が出づらくなる
ことが多いんではないか？
>>209については解決してるんだから、ネガティブな精神とか言うな。
それに、>>209は私には全然ネガティブには見えないが。
＞皆その日その日を精一杯に生きよう。
って言ってるし。

喘息持ちじゃなくたって周りが合わせろと思っている病気の人はいるだろう。
喘息持ちしかいないとかさ、何？
チラシの裏にでも書いてろよ。
みんなが自分と同じような考えでいられる訳じゃない。

220 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 21:41:38 ID:SanOVhoe

>>219
スルーしときゃいいものを。
あんたもチラ裏以下だよ。

221 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 21:41:41 ID:D4JEYgb4

小児気管支喘息のアウトグローと成人気管支喘息のアウトグローに関する情報を
ネットで検索すれば解ると思うんですが、小児気管支喘息は思春期までに60～80％が
治癒すると言われています。
でも、成人気管支喘息は慢性疾患と認識して、症状がなくても再発予防の為定期的に
受診するように指導されています。

私は成人してから発症しましたが、本当にこの病気に対する偏見って多いですね。
健康だった頃の私も、喘息は咳が主症状の重症化した風邪のようなものだと思っていました。
自分が発症して初めて、そんな甘いものではないと思い知りましたよ。
仕事に穴をあけられないから、点滴打ってもらいながら仕事したり。
健康な頃と同じ生活がしたい一心で、大量の薬剤を毎日欠かさず服用しています。
最近やっと、スポーツクラブに通って泳いだり無理をしない程度にトレーニングしたり
できるようになりました。
精神論で完治するなら、とっくに完治してるよ。本当に。

222 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 22:08:26 ID:+HqKk3/Y

>>218
咳が出だすと止まらないからやっかいだよね。
おいらの場合は普通のゲホゲホじゃなくて、小型犬の鳴き声みたいな咳になるからやだ。
おいらはマスクして、暖かい飲み物を持ち歩いてる。
乾燥すると咳が出そうになるから、こまめにお茶を飲んでる。

223 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 23:19:11 ID:jrEwU0JT

階段が無くなればいいとは言わないけどエレベーターやエスカレーター設置しろとかは言いそうだねwww

224 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 00:17:05 ID:1wl2GXhK

つーかタバコと階段を一緒にしてる時点で（ｒｙ

225 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 00:28:16 ID:gunQkvG6

話豚切って悪いのだが、、、
昔のｽﾚで個人輸入ｻｲﾄを紹介してくれた人が居たと思うんだけど
わかる方、もう一度URLだけでいいので教えてくれませんか～

226 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 00:32:27 ID:mJMJH3Ho

タバコはいいとして
脇臭ってのも病気らしいぞ。
喘息っていう病気で悩んでる一人として
他人の病気に無関心でいられる
>>209になんか違和感を感じるな。

227 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 01:11:53 ID:iQv6n1aA

世の中にはこんな事に悩む人達もいるわけだが。

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/

>>226
まぁ確かに、自分ではコントロールできないものではあるな。

228 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 02:50:43 ID:vFE970ra

>>221
そうですね、喘息の苦しさはなった人でないと判らない。
（喘息だけに限りませんが特に苦痛系を伴う疾患全般として）
プロレスラーの高山さんも番組の中で「喉に穴を開けて息苦しさを無くしたい」
と発作時の状況を述べてられました。ものごころついた時はもう喘息だったそうです。

229 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 03:24:11 ID:weVyzvJj

>>221
そもそも自分の病気以外の知識がある人なんてそんなにいるかな？医者除いて
喘息だけが世間の偏見強いなんてちょっとエゴなんじゃないかな？

>>209
同意、↑こういった意味でも他の人の病気にも偏見を持ちたくないね
せめて思いやる気持ちは失いたくない
他人に自分の喘息の苦しさに対して思いやりの気持ちを持って欲しいと思うならね

230 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 03:32:52 ID:vFE970ra

>>227
このスレを含め
このＨＰの「匂いと喘息」の所とか
http://www.fsinet.or.jp/~aichan/topix/zensokutopix.htm
喘息はアトピーと同じ様なアレルギー疾患なんでしょうね。
僕も匂いはだめです。トイレの芳香剤とか香水とか。
調子悪い時は百貨店１階とかホームセンターには入らない様にしてます（笑）

231 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 06:52:19 ID:UDefM1+j

ﾒﾌﾟﾁﾝ使うと、心臓のﾄﾞｷﾄﾞｷが早くなる気がするんですが、みなさんどうですか？

232 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 06:58:06 ID:UpLn2rRt

>>231
釣りですか。

233 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 07:00:11 ID:UDefM1+j

釣りじゃないんですが、ﾒﾌﾟﾁﾝで吸入すると妙に脈が早くなったり手が震えたりするんで‥‥

234 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 07:10:17 ID:NZgsmo08

>>232
マジレスしてみよう。拡張剤の吸入は、ドキドキすることありますよ。
体質があるようです。お医者に、吸入の量（回数や別の薬に変えられるかを含めて）
を相談してください。

235 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 11:12:36 ID:1JDqHX41

昨日急に痰が喉に詰まって窒息しそうになって病院に行ったけど、「痰の吸引もお願いします」って言ったら「あんた若いんだから咳すれば出るでしょ？」
ととりあってもくれず、喉の扁桃腺を見てうがい薬と抗生物質を出されて終了。いくら夜間でも酷すぎる。

236 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 13:00:53 ID:Vf6zbzwV

西洋医療から代替医療に変えたらかなり回復好調です。自分はｽﾃ系が体質に合わなくて。ｷｭﾊﾞｰﾙで心臓ﾄﾞｷﾄﾞｷ&軽鬱で体調も良くならなかったんで。医者もｷｭﾊﾞｰﾙは副作用ないって言ってたんだけど。

237 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 14:47:09 ID:iQv6n1aA

>>236
キュバールでは知らんけどフルタイドなら何件か同じような
動悸、震えなどの結構酷い副作用出たという報告あったよ。

吸ステは副作用が「まったく無い」ではなくあくまで「滅多に出ない」だと思う。

で、どんな代替医療をしたんでしょうか。
淡々と経験を書いてもらえると参考になるのでよければ教えて下さい。
思想や演説、押し付けは抜きでおながい。

238 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 14:51:55 ID:got+0QIC

自分の使う薬の副作用ぐらいは調べておくべきだよな。

239 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 15:26:00 ID:bd+eg/ks

喘息歴20数年の者ですが
先月風邪をひいていらい息苦しいのが
続いてます。医師４名に診てもらいましたが
発作の診断は出ませんでした。
その後耳鼻科に行きまして喉頭蓋炎の診断が…
でもその炎症も治まってきてそれが原因で息苦しい
というのはないと医師に言われました。
でも依然として息苦しいのが続き肩凝りもすごいです

このスレで喘鳴の出ない発作もあると知り不安なんですが
どうしたらいいのでしょう？？精神的なものかな？
こういう方いますか？

240 ：236です：2006/01/15(日) 16:07:11 ID:Vf6zbzwV

僕がやった代替医療はアメリカ製の病人用のメディカルサプリを去年の2月から数種類のんでました。天然物で亜鉛、ｾﾚﾝ、ﾋﾞﾀﾐﾝC、B12、A、ﾌﾗｯｸｽｵｲﾙ等々。全て日本の含有量より10倍以上でした。少し値段は高いけど。あと免疫力アップのためにﾉﾆｼﾞｭｰｽをのんだかな。

241 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 16:43:12 ID:hP9TzUKB

>>235
本当に窒息直前だったら救急車を
「今、××病院ですが、窒息しそうです。こちらの病院では治療してくれないので、他の病院へ搬送願います。とても苦しいです」

242 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 21:25:06 ID:1JDqHX41

>>241
今は何とか落ち着いています。明日別の病院に行こうと思っているのですが、耳鼻咽喉科か呼吸器科、どっちに行けば確実でしょうか？

243 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 22:44:37 ID:n+QbQvEW

呼吸器科

244 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 23:05:07 ID:1JDqHX41

>>243
どうもありがとうございます。

245 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 00:52:51 ID:1UaBebmL

このスレよんでいると
喘息の症状のSTEPはあまり関係がなさそうですね。

246 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 03:24:05 ID:qbX4f8Ss

風邪で発作がやまない。困った。。救急には今まで朝まで我慢ばかりしてまだかかったことないし。。。

247 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 15:28:23 ID:J/+4OBOz

よくホームセンターで調子悪くなる人がいるて聞くんですが、どうしてなんですかね？近くにホームセンターがないし行く機会がないので。行った時の参考になればと。

248 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 15:49:55 ID:kKOKxh6J

んー、確実な原因てよく分からないけど、
商品棚の商品はきれいに陳列していても、ちゃんと掃除をしているわけではないからね。
家の大掃除と同じで、上の棚までは拭かないかも。
それに、空調の風が当たって、埃が舞い上がる・・・ってかんじかな？
人が多いということも当てはまるかもしれないけどね。
敏感なひとは、発作起こしやすいよ。
オイラ調子が悪いときは、バーゲンセールとかも行けない。
カワイイ洋服ほしいのに、一回発作起こしてやばかったから、
それ以来、調子悪いときは泣く泣くあきらめてる。

249 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 15:57:13 ID:J/+4OBOz

アドバイスありがとうです。ホームセンター行くときは気を付けたいと思います。僕は薬局の臭いや化粧品、インク、タバコの臭いが駄目です。

250 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 16:05:29 ID:kKOKxh6J

もしそういうところに行くときは、マスクが便利。
オイラも香水・化粧品の臭い、特にたばこは、酷い時は、臭いだけでも発作起こす。
デパートの化粧品売り場は、確実に息止めて足早に通りすぎるようにしている。

251 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 16:25:26 ID:J/+4OBOz

やはり皆さん臭いには苦労してるんですね。僕は慢性的に息苦しい日々に悩まされてました。

252 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 17:28:32 ID:+yNF54ok

実家に帰省する度に両親揃って「病は気から！治ると思えば治る！」とか「薬にばかり
頼ってはダメだよ」と言われてます。
喘息は家族内で私だけでしかも20歳過ぎて発症したので、両親に病気の知識がないのが
悪いとは思わないし、親元を離れているんで心配してるのも解るんだけど、お願いだから
喘息に対する基本的な情報を調べてからアドバイスして欲しい。
喘息に負けるつもりはないけど、治らない事を受け入れるのはやっぱり辛かったし
傍から見たらギョッとするほどたくさん薬を飲んでるけれど、これでも減ったんだよ。
なにより、やっと人並みに仕事したりできるようになったんだしさ。

親戚に癌患者がいるけど、さすがに親戚に対しては「病は気から！」とは言わなかったし、
親も心臓疾患で大量に薬を服用しているけど、「俺はもう薬に頼らない！」とか言わない。
いや、言い出したら困るけどね。死んじゃうから。
心配してくれてるのは解るんだ。
夏ボーナスで空気清浄機買おうと思ってるって言ったら、お正月に帰省したら5万円もする
空気清浄機買って待っててくれたよ。
で、早く薬をやめて喘息治せって。気持ちは嬉しいけどツライよ。

253 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 18:17:13 ID:/bbS79GB

ホームセンターって、木材とかペンキとか接着剤とかで
臭いも多いし、木屑とかもあるし埃っぽいね。

254 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 18:36:30 ID:lZ440Z7K

>>252
薬なくしてどう生きてくんだ！その親にこのスレ見せろよ。考え変わるだろうよ

255 ：赤：2006/01/16(月) 18:51:48 ID:F5c00Xp5

まじで咳が止まらない。
まともに人と喋れない。
もう二ヶ月、いろんな風邪薬飲んでるけど・・・

256 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 18:58:57 ID:Jt8wka9G

先日、薬局へ行って芳香剤の臭いで発作が出ましたよ。
その日の午後は天気も悪く、発作が悪化。
結局ｽﾃﾛｲﾄﾞ点滴するはめにあいました。

化粧の濃い人とすれ違っても咳き込みます。

257 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 19:15:32 ID:jz/0tYQ8

結局、なんだかんだと発作の理由をつけるけど
気道の過敏性が亢進してるってことは、日頃のコントロールも不良ってことだろ

258 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 19:38:17 ID:ShoJEfI7

>>257
体質的にテオドールやユニフィルのテオフィリンが合わない人もいるし、
吸ステだって合わない人もいるようだから、一概に
コントロール不良については言えないのでは？
かく言う自分もテオフィリン系統は注意して使わないと、心臓や頭、その他にくる。
うずくまって動けなくなったことも何度か。
効いてほしいのは心臓とかじゃなくて、気管支なのに、と何度思ったか。

259 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 20:07:51 ID:Vlhfxnlb

>>257
突発的なアクシデントで発作が起こるのにまで文句つけられるとは(´･ω･`)
どんなに気をつけてても、自分的基準値以上の刺激物が襲って来たら
どうしようもないんだけど・・・　
体質の個人差とかあんまり想像しないタイプのお人かな

260 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 21:00:07 ID:YGa2KfQG

昨年、風邪引いたのをきっかけにのどに痰がからんでずっと
気持ち悪いので、病院行ったら、「気管支喘息」って言われた。
喘息といえば、ひんぱんに「コンコン」咳をしたり、ひどい
発作が起こるというイメージがあったが、まさか自分が喘息とは。。
いろいろ吸入するものもらって今日から、朝晩、注入だ。
改善すればやめていいとのこと。
早くなおれなおれ。

261 ：病弱名無しさん：2006/01/16(月) 21:07:13 ID:J/+4OBOz

洗剤がやばい。かなり反応しちゃうや。

262 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 00:54:51 ID:7Xa06s4g

>>230です。
調子悪い時にホームセンター行くと咳き込んだりするのは
大体入り口近くに家庭用品（洗剤、シャンプー、石鹸、芳香剤等）が
陳列されてるからじゃないでしょうか。
たしかに匂い漂ってますもんね。

263 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 01:00:41 ID:fvj7Kk97

発作ど新しい病院に行こうとしたらかなり迷ってしまい受診はしてもらえたが点滴も吸入もしてくれなかった。
とても帰れないから救急病院まで必死で歩いたら今1時間半以上待ち。
しかも薬の種類がないからと匙を投げられ帰宅させられ今また違う救急へ…

もう、疲れました。

264 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 01:05:24 ID:1A3OLvK8

>>258
まあまあ、副作用があるぶん作用もあるわけだから仕方ないべ。
ステとかがいい例だな。
>>262
ホームセンターはおそらく木屑が１番の原因だと思うよ。
>>254
多分見せても意味ないとおも。逆にこんなスレみてるからダメ！
とかいわれるとおも。体が悪くなったことがない奴は余計に
病は気が弱いからとかいう。。。こんな輩にかぎって体壊したときに
ギャーギャーいうんだな。
ま、でも気を強くもつのは治療には１番いいことであるのはまちがい
ないな。。。

265 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 01:08:01 ID:1A3OLvK8

>>263
連投わり

ただ一言。がんばれ。ここでこそ病は気からだ！！！
早く病院にいってください。このスレはあなたの味方です。

266 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 01:17:02 ID:74l4EBPM

昨年の12月に喘息と診断されました。
アレルギー性鼻炎を持っているので特別驚きはしませんでしたが・・・辛いです。
風邪ひいただけで呼吸が苦しくて咳も止まらず、喉の痰も出てこない。
夜中に突然苦しくなった時、どういった対処法で緩和してますか？教えてください。

267 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 06:02:33 ID:fvj7Kk97

明け方まで吸入、点滴、注射で粘って先程入院。酸素マスクが有り難い…泣

トイレから帰ろうとしたら猛烈に目眩と脱力に襲われてへたりこんでしまった…

試験あるのになぁ…

268 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 06:56:58 ID:bM8r7WV5

>>267
試験にはたいてい救済措置があるから
救済措置のない自分の体を大事にするがな(´･ω･`)

269 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 12:46:13 ID:vSVtgOM2

>>266
私と症状そっくり。去年花粉症が原因の喘息と診断されたよ。
対処法、横になると苦しいから座って寝るくらいしか・・・。
今仕事中なんだけど、やけに息が苦しいよ。
深呼吸しても酸素がちゃんと吸えてない気がする。くるちー。
やっと風邪が治ったのに今度は花粉症の時期。鬱鬱鬱。
年々息苦しさが増してるのでそのうち重篤発作が来そうな気がする。
真面目に病院に通って投薬してるのになぁ。

270 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 21:44:55 ID:ggDWe0kg

>>269
空気中で溺れてる気分ですよね(´･ω･`)

今日も咳が止まらなくて道端にしゃがみこんでケンケン言ってたら
何故か散歩中のわんこが心配そうに寄って来てくれました
悲鳴に聞こえたのかな

271 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 22:39:33 ID:1A3OLvK8

>>270
少ししんみりきた

272 ：sage：2006/01/17(火) 23:44:57 ID:VzhuBlwg

なあみんな、部屋の湿度とかってどうすればいいんかな？
なんとなくあげたほうが発作がおさまる気がするから
ガンガン加湿してるんだが。
そうすっとダニとかが増えてよけい発作が激しくなるみたいなことが
どっかのサイトに書いてあったんだよ。
けど乾燥しまくってるとのどがイガイガしてきてとてもじゃないが眠れんのだ
どうすりゃいいんだーorz

273 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 01:05:32 ID:aqBnLoRr

>>272
たしかに湿度が高いとダニが発生するし、低いと乾燥するね。
理想は湿度計つけて、高くも低くもないのが１番。
湿度７５％が１番ダニが発生しやすいんだって。

俺は冬の間はしぼったタオルをほしておくかな。ちょうどいいし

274 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 03:51:11 ID:Dhd1EmA4

湿度は60％ぐらいがダニも繁殖せずカビも繁殖せず、ちょうどいいらしいね。
布団屋のサイトで見たよ。

275 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 06:31:41 ID:kzbAH7mX

入院3日目。
息できないだけでどうして歩けなくなるんだろう…orz

276 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 07:07:52 ID:JKNlqweu

>>275
無理はいかんがな　ゆっくり養生するがな(´･ω･`)
歩けないのは酸素が優先して生命維持機能の方に回ってるからやがな(´･ω･`)

277 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 09:30:47 ID:ut/fwmvi

(´･ω･`)...

278 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 16:25:08 ID:uQaseFER

ﾌｧﾝﾋｰﾀｰは乾燥するから、石油ストーブの上に水入れたヤカン乗っけて、
夕べ忘れてそのまんま寝ちった。
前の晩は死ぬほど苦しかったけど、夕べはだいぶ寝られた。
灯油高いからもったいないけど・・

適度な温度と湿度を保つのって、難しいね(´･ω･`)

279 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 17:34:13 ID:b8QgWWQn

今日川崎大師で厄除で御護摩をたきに行ったんだけどお経を聞いている間にお香にやられた。ﾏｽｸもしてたのに…隣にいた子供はいい香りてはしゃいでたのが切なくなった。今年こそは臭いが気にならないような体に戻すぞ！

280 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 17:48:44 ID:XEm70EoR

石油ファンヒータやめて電気（加湿器付）のにしたら
ヒドイ発作でなくなった。
電気代倍になったけど、安いもんだ。

281 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 19:57:46 ID:ipq7caGx

うちの旦那、子供の頃から気管支が弱く風邪が治っても２～３ヶ月くらい咳が続く。
今年の正月も風邪引いて、治ったんだけどまだ咳が治まらなくってかかりつけの病院でようやく色々検査してもらった。
レントゲン見て肺は綺麗なんだけど喉見たら真っ赤で出血もあったとかで「咳喘息」の可能性を指摘されて現在テオドール
等を飲んでます。ホクナリンテープも使用。
前はどこ行っても普通にただ風邪で咳がとまらない・気管支が弱いんだねー程度しか言われなくって、私も喘息持ちなもので
以前こちらのスレでもご相談したりして自分でも色々調べて「咳喘息」とぴったり症状が一致するじゃん、と言ってたら
案の定････。

先日処方された薬の中には漢方も入ってて薬代だけで3000円（10日分）。
原因というか症状解って良かったけど、ホントに喘息関連の薬って高いですよねorz
あ、まだステロイド系吸入薬は処方されていません。アレが入ってたら+1000円くらいかなぁ････。
何かホント、今月は医療費貧乏生活してます･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

282 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 21:44:26 ID:LNs8CL1p

>>281
咳喘息にもっとも効果が期待できるのは吸ステだと思うんだが…
それを出さずにテオドールにホクナリンかぁ。
気管支拡張剤が効くかどうかで様子見てるのかな。

283 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 09:20:06 ID:SRr/OIiK

初期のオイラの処方と同じだ。

拡張剤で様子みて（１ヶ月位）、結局自然におさまらない事が分かって、
即吸ステ投入だった。

284 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 09:47:20 ID:VoaYwEyP

発作止めってやっぱりメプチンが一番効くの(?_?)

285 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 14:00:52 ID:7rjuewOa

どうだろ・・・人によるかも。

健康診断とかのレントゲンで、生まれてこのかた引っかかったことがないんだけど
先生もちょっと首を傾げてた。喘息だとやっぱり影になってたりするんだろうか。
去年喘息と診断されたんだけど、そういうことってあるのでしょうか。

286 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 14:57:21 ID:3dz20d7T

月曜から喉に痰が絡まり、出そうと咳をしても出ず、嗽しても効果無し
苦しい訳でもなく支障もないけど、病院で見てもらった方がいいでしょうか

287 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 16:49:15 ID:WrqNcPzh

もともと喘息なら病院でみてもらったほうがいいと思う。
喘息の診断をもらったことがないなら、
支障がないうちはもうしばらく水分を一杯とって、様子をみては？

288 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 17:09:51 ID:gNX6wxDq

はじめまして
私も10年以上咳に悩み、２年ほど前に咳喘息と診断してもらいました
はじめ吸ステを数ヵ月でやめてしまったためか、また今年ひどくなり通院&吸ステ再開しました。
今、１ヵ月ほどしたところですがその間風邪でまた悪化したりと落ちつなかったので、セレベントという吸入も追加されてしまいました
ステロイドについてはわりとメジャーだしいろんな面で安心だったのですが、セレベントははじめてだし、手の震え、心臓など副作用もあるみたいなので少し不安です
吸ステ200一日4吸入とセレベントはわりとひどい方なんでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
ちなみに先日職場で咳喘息なんて根性が足りないだけやと言われてかなりブルーです。

289 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 18:20:36 ID:B0fjks3/

>>288
セレベント+吸ステは基本中の基本ですよ。
咳喘息（咳嗽全般）は酷い人は一年以上も咳が止まらない場合もあるそうですが
吸ステ治療が広がり治療環境は改善されつつあるようです。

セレベントで気管支を広げると吸ステをより効率よく吸収できるようになります。
医者もそのへんの事を考えて処方したのではないでしょうか？
副作用は個人差があるので何とも言えません。
医者と二人三脚でじっくり治療してください。

薬の順番はセレベント→（できれば数分置く）→吸ステです。

290 ：288：2006/01/19(木) 20:13:37 ID:gNX6wxDq

>>289
どうもありがとうございます。289さんも使われてるんですか？
なんか周りには喘息の人とかいないしここ見てたら、あー、同じ苦しみの人がいるんだなって心強いです。
病気の時ってどうしてもマイナス思考になりがちだけど病気だからこそ分かる人の優しさや他人の痛みを分かる気持ちを大切にしたいです。
みんな良くなりますように☆

291 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 20:31:51 ID:JMCT1cPG

シングレアを飲んでる人いますか？？
飲んでるんですけど薬が高いだけで効いてるような感じがしません。
あとパルミコートで１日４００μgって軽いほうなんですか？？
喘息になって半年ぐらいで右も左もわかりません。教えてください。

292 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 20:39:16 ID:SRr/OIiK

週末、また寒くなる上に、低気圧接近のもよう。喘息発作に注意です。

今日病院にいって、肺活量とＰＦ計ったら、３７０だった。
でも、医者が驚いていた。オイラの身長と体重・年齢だと、
通常６００はあるそうな。
って・・・オイラ半分位しか出せてないってこと？
普通と思ってたのに、そうじゃなかったのね～。

293 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 21:36:32 ID:JjqJaB3/

>>291
４００μなら普通かな？軽いとはいえないとおも。でも一時的にならわからんけど。
シングレアはよくききますよ。自分は特異的Ｉｇｅが５０まで下がったしね。
抗アレルギー薬はやんわり効くからすぐはわからないよ。でもアレルギー
体質がひどいなら飲んだほうがいいね。喘息の症状の回数が減ってきたら、
シングレアが効いてる証拠だよ。。。

294 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 22:17:14 ID:1gKY9G5Q

病院で喘息の勉強会みたいなのをしてるのですが、みなさんはそういうの行ってますか？
なかなか時間がなくて行けません…。

295 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 22:40:00 ID:JMCT1cPG

>>293
詳しい説明ありがとうございます。またまた質問なんですけど
調子よっかたら、シングレアを１日起きに飲んでいいんですか？
毎日飲まないといけないんですか？
ちなみに今は絶好調なんですが・・・？

296 ：病弱名無しさん：2006/01/19(木) 23:55:37 ID:ja6Hpi3X

どうしよう発作きたのに薬きれてる
苦しい

297 ：病弱名無しさん：2006/01/20(金) 00:12:35 ID:5zBl/7Vp

>>295
詳しくは医者にきてほしーけど、決められたとうりに飲まないと
効果はないと思うよ。
喘息の発作を火事に例えるなら、喘息持ちはいつも少し火が
くすぶっていて、なにかをきっかけに大火事になって発作。
大火事になるとたくさん水がいるから、火がまわらないうちに
消すのが１番。で、抗アレルギー薬はその火事の元を断つような
かんじだから～効果そのものはなかなか実感できんかもしれんし、
金は高いかもしれんが決められたとうり飲んだほうがいいな。
勝手に減らすのはいいけど、それはもっとベテランになってから
のがいいんじゃね？

298 ：病弱名無しさん：2006/01/20(金) 00:32:49 ID:PkvKOQfX

>>297
そうですね。発作の時の苦しみを思い出しました。
まだ正直、知識も経験もないんでやっぱり危険ですね。
他の疾患と合わせて月に１万以上使ってるんで・・・
でも健康を金で買えるんだったら買ったほうが得ですよね。
いいアドバイスありがとうございます。

299 ：病弱名無しさん：2006/01/20(金) 07:47:33 ID:cv+MW6OC

というか「疑問があれば担当医に直接聞く」というのが鉄則

あなたの病状を知っているのはあなたと担当医だけ
基本的な薬の使い方とかならともかく服用回数なんて
病状も知らない他人に対して口を挟めるわけがない

300 ：病弱名無しさん：2006/01/20(金) 08:38:54 ID:SYPacVoF

酸素マスク1リットルって意味あるのかなぁ？

入院暇だよー

301 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 00:18:21 ID:9pD2TyMb

喘息になって５年、救急車２回、急患５回程、４度程こりゃやばいと思った。
早く病院着いてくれーと思った。
自殺考えてるやつらに喘息の息苦しさのつらさをあげたいよ。
てめーら勝手に死にやがれ。

302 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 02:44:53 ID:ZymuNZZd

人それぞれ苦しい。ほんと色々。人の数だけ苦しみあり。
人は自分を映す鏡。人に吐いたセリフは自分に帰ってくる。

303 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 04:58:29 ID:xQV/xKpM

喘息の中でも症状が軽い人や重い人色々いるのに
「私のお兄ちゃん喘息だったけど、言うほどじゃないでしょ」
とか
「私喘息だけど休むほどじゃないよ。ていうか、本当に苦しいの？ずる休みでしょｗ」
って言われる・・・
本当に苦しかったから入院したって言ってるのに

304 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 11:49:57 ID:Qm/AtRnF

ずる休みで入院させてくれるほど病院はベッドが
あまってないだろうに…。
アホってのは何も考えてないんだな。

305 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 12:13:28 ID:CP1TdBSg

病状の差というものが理解できない知識不足・理解力不足・想像力不足の
三重苦馬鹿の言うことを真に受ける必要もないと思うが。
「馬鹿が自分の馬鹿さ加減を晒してやがる」と鼻で笑っとけばOKかと。

306 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 21:14:16 ID:8XAwfriE

1週間前に風邪が治って痰の出ない咳だけ続いてます。肺も曇ったようにやや重く、最近は
前にかがんだり、咳をすると胸が鈍く痛い・・・咳喘息と肋骨の疲労骨折なのかなぁ。

307 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 21:24:05 ID:9pD2TyMb

喘息で年間３０００人ほどが亡くなってます。
若い人や働きざかりに多いそうです。
ぎりぎりまで我慢して、病院の前で息苦しさがピークに達して
亡くなったりとか、β刺激スプレーを握り締めたままや、
救急車の中で息絶える方も。
息苦しさが日増しに続き、手元にも緊急用のステロイド（プレドニン、メドロ－ル）
が無いときは、すぐに急患で診てもらいましょう。
この状態で改善する事はまずありませんので。

308 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 21:45:50 ID:J4G/M7J6

ぎりぎりまで我慢してって事は、
喘息持ちの中でも喘息を軽視している人が多いって事なんかねぇ？

309 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 21:52:46 ID:xLupOSWu

>>306
痛い場所が移動するなら肋間神経通。
同じ場所がずーと痛いなら疲労骨折の可能性あり。
痛む個所(骨)を軽く押したりコツコツ叩いてみる。
骨折してたらピンポイントでそこだけが痛いです。

咳が止めば自然に回復に向うと思うけど
痛みの原因がそれ以外だったら大変だから病院で検査受けたほうが…
自分も肺炎になった時すごく背中痛かったんだよね。

310 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 22:24:45 ID:iWeyDrZB

>>308
あまり酷い発作を起こしすぎている人だと、重度の症状であっても
感覚になれてしまうことがあり、受診が遅れることがあるようです。

又喘息にかかったばっかりの人も、タイミングが分からず、受診がおくれることも。

311 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 23:04:04 ID:okznV4pT

>>308
軽視してるやつはたくさんいるぞ。。。

てかもう呼吸するのに疲れたよ‥

312 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 23:15:23 ID:0DKnLkjc

俺も自分自身軽視してたよ。小さいころから喘息持ちなのはわかってたけど
ちょっと人より気管支弱いくらいかなって甘く見てたら
大人になって、毎日苦しい状態になってしまった。

313 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 00:02:22 ID:adwc298F

>>312
おまいもか！‥マジ休憩がないからつらいよな

314 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 01:01:28 ID:BwYuxmZz

普通に息をするってのを忘れちゃったな・・。
いつも息苦しくて、痰がきれることもないし、
息をして胸から音がしない時がないなぁ。

315 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 12:53:16 ID:dgG2LSMD

自分も十何年と患ってきたから普通の状態を忘れてしまった。常に肺が重くてだるくて
痰と咳が出て。つうか慣れてしまって、今肺が重いのかどうかも解らない時がある。
でも、この間、新しい薬を貰って久しぶりに肺がすっきり胸がすっきりな状態を思い出せた。
感動したよ。肺ってこんなに軽いものなんだって。スキップして踊りたくなった。この健康さえ
あればお金も何も要らないって思った。

今はその薬の効果も怪しくなってきているけど

316 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 13:03:49 ID:YZxxNY0s

肺が重いって何？
肺が重く感じるって書けば？

317 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 13:06:26 ID:dgG2LSMD

(；´ー｀)つ[カルシウム]

318 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 13:06:55 ID:hOnhwjWm

冷たい空気、寒さに弱いことを自覚している。

前は腕枕をしてもらって抱えてもらうのが好きだったのに、
今はええい苦しい、腕が重いからどかせ、だ。
冷たい手で触られたら、冷たいから暖めてあげる、じゃなくて
発作になるから触らないで！だし。

さぞかし冷酷な妻だと思われているだろう。
でもどうしても愛より呼吸優先になる。
眠るときってかなり真剣勝負な気がしない？

319 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 13:14:16 ID:mUwMGC+X

苦しいとき俯せになって背中押してもらうと少し楽になったんだけど
別れてからは押してくれる人がいなくなって寝付くのがたいへん(´･ω･`)
多少心は冷たくても手の温かい人を探してみようか・・・

320 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 14:20:44 ID:xwNkQlJw

ようやく風邪が治ったと思ったら、今度は喘息で苦しんでいます。
調子悪くなるといつも考えるのが、生命保険のこと。
喘息で入院とかしてお金受け取られないとしても、他の病気でせめて･･･。
皆さんのなかで、生命(入院)保険加入している方いらっしゃいますか？
告知嘘書きたくないし、↓のような代理店もあるけど
ttp://www.slowweb.co.jp/
最終的には保険会社が審査するので、どうなんでしょう？

321 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 16:24:03 ID:NWaB0vlt

>>320
病気持ちは生命保険に入れない？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1053227132/l50

何人も加入してるようです。

322 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 19:24:52 ID:PsPPPCwt

やっぱりウォーキングは快適だぜい。やり始めて二ヵ月になるが軽発作の回数が明らかに減ってきた。

でもまだ走れないorz

323 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 23:06:50 ID:ofypQJU6

家の兄貴、小さい頃からの、小児喘息から気管支喘息になってますが、生命
保険は入ってますよ。でも、所により、気管支の肺は、保障外となる事が有
るんで、保険の補償が、格保険会社違いがあります。

324 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 23:14:28 ID:RBAFR3zN

喘息のほかに、慢性じんましんとアレルギー性鼻炎＆結膜炎とアトピーもち。
発作のときは他の症状も強く出る。
アレルゲンが一緒だからかなと思うんだけど、検査の結果はいつも原因不明･･･。
原因わからないなら避けようがないじゃんﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

どうしてアレルギー疾患は医療費減免措置が無いんだろう。
頑張って仕事しても時間外診療でお小遣いなんてぶっ飛ぶ日々orz

325 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 00:18:48 ID:UgbIqFTn

喘息歴の長い方が多数いらっしゃいますね。
私は５年前からですが、フルタイドがすでに市場にありました。
フルタイドがない頃はどうだったんでしょうかねえ。
また医療費が２００３年頃から３割負担になってから
かなりこたえます。諭吉が１枚飛ぶのはざらですから。
私は毎月ではないんですが、２枚近くいく時もあります。

326 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 01:19:57 ID:CYchnKtN

>>325
俺は毎月２枚だよ～んorz
フルタイドないときは俺は基本は我慢かな。朝まで起きてがんばってたな。
メプチンにたよったときもあったけど。。。

327 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 07:00:21 ID:+3a2rEZs

昔はアルデシンとインタール使ってたなぁ。いつからかフルタイドとセレベントに変わった。
もちろんメプチンも持っている。

328 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 10:15:37 ID:vDO7xqpb

「銀歯から水銀が体内に取り込まれて、それが原因で喘息になった事例がある」
と医師が言ってたんですが、住人で水銀が原因の方いらっしゃいますか？

329 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 10:59:31 ID:vf5XVisr

フルタイドない生活なんて考えられないよ

330 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 12:12:22 ID:E58X1WAq

>>328
銀と水銀は、違う物質。
水銀は、喘息でなくても毒。

聞き間違えじゃない？

331 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 12:31:19 ID:jDmvoBVa

>>330
詰め物がアマルガムだと成分の半分ぐらいが水銀だったりするそうな
昔風の歯医者だと未だに使ってるらしいから有り得る話かも

332 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 12:53:19 ID:yXalUbqb

前に爪分析したら水銀の量が基準値よりかなりｵｰﾊﾞｰしてたよ。原因は歯の詰め物。色々聞いたら水銀とか重金属は直接じゃないけど肥満やｱﾚﾙｷﾞｰの原因になるて言ってた。俺は他にもニッケルが多かった。やっぱﾃﾞﾄｯｸｽしなくちゃいけないのかね

333 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 19:32:38 ID:AU5vN/wN

マスクしていると口笛吹きにくい(´・ω・｀)

334 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 20:02:36 ID:jDmvoBVa

>>333
無理に吹かんでいいがな(´･ω･`)

335 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 21:15:42 ID:4IucdcEd

22日のNHKスタジオパークみた人いる？
プロレスラー高山善廣が喘息の話してました。(本題は大河ドラマ)
これを使ってますといってうつったのが赤と緑と錠剤2種。
一昨年脳硬塞をやっちゃったので、声がかすれやすく、
吸入も声が枯れるので、今は中断して飲み薬だけ。
大河ドラマで声を張るのでそうしてるそうです。

336 ：328：2006/01/23(月) 22:13:00 ID:vDO7xqpb

>330
驚いて聞き直したので間違いありません。
>331,332
可能性としてありえるかも知れないんですね
アメリカで問題になって訴訟が起こっているとか。

337 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 22:38:04 ID:Xw9mVNv9

てゆーか水銀なんか喘息とかの前にもっとヤバイだろ？
別に喘息を軽視はしてないが

338 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 00:20:42 ID:vMJfv88f

歯の詰め物に有害物質とかあるんだったら歯科医師会とか
すでにたたかれてるじゃん、そんなの気にする事ないと思われ。
路線バスやトラックから出すディーゼルのNOXとかの方が
よっぽど体（特に肺）に悪い。

339 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 00:28:28 ID:BkEu49Cd

「どっちの方が悪い」とかでなく、両方良くないから避けられるものは
避けておこうって話かと

アマルガムがあんまり良くないってのは歯科医自身が言ってることで
実際あまり使用されなくなってきてるわけだから無害ってことも
ないんだろうと素人の想像

340 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 01:07:18 ID:b5eNwRd4

水銀て、水俣病やん。

341 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 01:39:16 ID:v0DWJ7qu

以前TVで、ある女性が歯の詰め物を治すことでアトピー性皮膚炎を治すことが出来たって話をやってた。
水銀が歯茎から体に浸透して、アレルギー症状を引き起こすそうな。
喘息と関係ないとは言い切れんよね。

342 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 02:57:48 ID:zHC5IAPP

内科に行ったとき、医者が歯医者のアマルガムに入っている水銀のこと
話していた。歯科医の中でも正直に言う人もいれば、あえて言わない人もいるらしい。
詰め物用の素材で、別の物が出ているから、できればそれに変えた方がいい
と言われたよ。

343 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 03:10:44 ID:RZjkbqnp

何年もアマルガム詰まったままだけど
喘息がひどくなったのは５年前だから直接関係ないかなー。
毛髪検査では確かに水銀が多いって言われたけど
中毒起こすような量じゃないし。

344 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 09:53:35 ID:5qoF6Pij

はじめまして。
リンデロン内服されてる方いますか？
プレから変更になり不安です。
吸ステもフルタイド800、セレべント、オノンなど、
たくさん薬使ってるのに、点滴でステ落とさないと発作が止まらないです。
すごく苦しく、不安です。

345 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 13:42:47 ID:wEAkcKM0

>>344
ついこないだまで７ヶ月以上毎日のんでました自分がきましたよ。。。
しかも吸ステも１２００μにセレベント、シングレア、ユニコンの併用でね。
リンデロンはプレドニンより作用時間が長いからよくきく分、副作用も
半端ないです。プレドニンのスレでもかかれていますが、リンデロンと
プレドニンの違いはかなりあるようです。が、喘息をおさめるのが最優先
だと思いますよ。悪化したいのなら別ですが‥。不安なのはわかりますが、
医師の指示にちゃんとしたがって下さい。

346 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 15:30:38 ID:RSun8WRn

>>344
急性増悪期なんですね。>>345 さんも書かれているとおり、
必要だから使わざるを得ない、ということなんだと思います。
不安はよく分かりますが、朝のこない夜はない！と信じて
治療を続けて下さい。快癒お祈りしています。

347 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 16:47:56 ID:xuAuBUOj

風邪こじらして喘息復活しました。
現在21、小3に症状が治まって以来の再発です。
病院行ったらクスリたくさん貰いました。
吸入器、なつかしすぎる。
喘息、これからよろしく^^;

348 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 17:32:25 ID:bGD3PBEQ

水銀について。
有機水銀と無機水銀の違いだよ。
水俣のとはまた違う物質。
かつてはその使いよさや虫歯に対する予防的処置から、アマルガムはもてはやされたんだけど
もちろん、その時点では身体に無害だと思われていた。
しかし時が経ち、重金属に対する見方がきつくなると共に、検査方法も精度を高めてきた結果
どうもアマルガムが喘息やアトピーの原因の一つになってる可能性が
昨今指摘され始めている。
しかしそうではないという説もあり、今のところ白黒はっきりしてはいない。
ちなみに心配な人は歯医者に行って、アマルガムがつめてあるか調べて下さい、
つめてあったら除去お願いしますといえば、あっさり除去してくれます。
ただし、アマルガムに変わる詰め物をしなくちゃいけないから、お金はかかるよ。
ここの書き込み見てたら、歯医者が一方的に悪者扱い見たいだけど
世の中そんなに単純じゃないよ。
時代と共に安全と言われていたものの危険性が判ってくる事もあるし、
その反対もある、まだ確定していない事も多い。
こんなことはちょっと調べればすぐ解る事だから、パニくる前に調べような。

349 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 18:04:25 ID:Dl+x877e

アマルガムそのものも悪いかもしれんが一番まずいのは
違う質の金属が他の歯に使われていて電流が発生する場合。
微弱電流、金属アレルギーあたりでググれば出てくるよ。

アマルガムは安価だが減りが早く隙間ができやすいので更なる虫歯になりやすい。
成長の早い子供や乳歯ならともかく
成人ならちゃんと歯医者いって別のに詰め直した方がいいよ。

喘息持ってると歯医者に思うように通えないかもしれんが。

350 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 20:15:09 ID:HbeSJVhY

以前、減薬についてアドバイスいただいたものです。
今日、二ヶ月に一度の検診に行ってまいりました。
一年以上に渡り発作もなく穏やかに生活しておりました。
やっとのことで、本日よりフルタイド卒業です。
念のために、メプチンクリックヘラーが処方されました。

使用することなく二ヶ月経過すれば、治療からも卒業になります。

皆様、ありがとうございます。

一人でも多くの方々が上手く喘息と付き合えるようお祈り申し上げます。
お体、お大事にしてください。

351 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 21:40:14 ID:5dKK1fpW

>>350
おめでとう。

352 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 22:01:10 ID:wEAkcKM0

ま、水銀については歯医者がやってくれることだから多分問題ない
とは思っていたが‥

>>350
フルタイド卒業ってことは吸ステやめるの？発作１年なしくらいじゃ～な‥
個人的には少量でいいから継続したほうがいいな～
俺は１０年近く発作どころかほとんど喘鳴なく過ごしてきたが、急に悪化して
えらいことなったからなーって。。。聞きながしていいよ

353 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 22:06:40 ID:RZjkbqnp

>349
親知らずと詰め直し目的で歯科に行ったら歯周病が発覚。
徹底した歯磨きと吸ステ・セレベント、慢性疾患×２はタイヘンだ。
糖尿病とかにならないようにしないとな。

354 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 08:55:51 ID:cPTberkm

新年初発作来たorz　部活休もうっと。

>>162
遅レスだけど、この前駅の出張献血みたいなのに行ったらステロイド使ってる人はダメだってよ。
わざわざ順番待ったのに。

355 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 09:01:29 ID:sG/Eph/K

入院して点滴しまくってるのに
明け方頃に必ず発作。しかも治まらず。

頭痛いし動悸に脂汗でもういやだ(ノД｀)・゜・

356 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 18:31:37 ID:EB343vM/

発作は必ず咳が出るんですか？自分は喉の詰まりがとれなく最初の病院で気管士喘息と判断され一年以上治りません。咳は全く出ません。喉の詰まりと息切れなど…先日別の病院に行ったら喘息の呼吸じゃないと言われました。何なんだろ

357 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 20:23:25 ID:/S09Gifv

先週末から咳が止まらなくて朝晩死にそうになってて
薬出してもらっても酷くなって行く一方だったので
もう一度行ったら、喘息だと。
吸入をして点滴受けてしばらく通えと。
少しだけ楽にはなったけどかなりびっくり。
３０歳目前で初めて言われたので。

子供のとき肺炎をしてから実家のかかりつけの病院では
風邪→即レントゲン→吸入→注射ｏｒ点滴と決まっていたので
酷くならなかっただけで喘息だったのかも・・・。
思い当たる節が多々あります。

アスベストもかなり吸ってるはずだし喘息もって・・・
これを期にタバコ止めよう・・・。

358 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 21:27:16 ID:WB2TOrDE

雪かきしたら発作出た…。
ってか、毎日発作だ、辛い。
雪の降らない地域に引っ越したいな(´･ω･`)

359 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 22:09:41 ID:lVbDg4z4

夕方くらいからちょっと苦しい。
昼に薬をもらいに病院に行ってきたのだが、
そのときも苦しくはなかったが軽く喘鳴が出てたので
吸入か点滴してもらっとけばもらっとけばよかったかと、ちと後悔。

一応やばくなったら病院（救急指定で歩いて数分）に行く予定。

360 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 22:49:01 ID:6EmhrMud

>>357
あーたばこすってなかったらでなかったかも

361 ：359：2006/01/26(木) 02:26:10 ID:n/sh024G

結局病院に行って、吸入と点滴をしてもらってきた。
普通は数分で行ける距離なのに、歩いてすぐにゼイゼイ、またちょっと歩いてゼイゼイ
って感じで30分くらいかかったと思う。
こんなときにいつもタクシーが止まっている所にもいないし…。

とりあえず呼吸も落ち着いたし、やっと眠れるよ。

362 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 03:35:51 ID:StWmpgE2

タバコはやめたほうがいいよね・・？

363 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 05:17:05 ID:qGqkfZWp

喘息もちのタバコは自殺行為ですよ。医者に言うと「アホか」みたいな目で見られます。

364 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 07:44:03 ID:pvv2Pr9C

「治りたいと頑張る患者さんが沢山診察室の外で待ってるんです。
　私はそういう患者さんの手伝いがしたいんだ。どうしても煙草を
　やめたくない、治したくないなら他をあたって下さい」
と怒られている喫煙者がいた　この医者に一生ついて行こうと思った瞬間

365 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 09:45:14 ID:StWmpgE2

>>363-364
そかー。やめるか。。。

366 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 09:48:38 ID:QicTl/zf

煙草辞めたら仕事中のストレス発散方法がなくなっちゃうなあ('A`)

367 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 09:51:17 ID:WNGzQTsE

その医者リスボン宣言に反しているんだね、良い医者だとは言えないだろうね。
ただの自己満医者だよ。

368 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 10:26:20 ID:fqJADb4z

うちの兄は吸いまくりだけどね。
わかりやすい花粉アレルギー喘息で元々体力凄くあるから
喘息が出ない季節？は吸ってる。吸ステも凄くいい加減。

まぁ兄がどうなろうが兄の自己責任だが
その煙草で打撃を受けるのはこっち。
部屋の位置の関係上、うちの部屋に流れ込んでくる。
目の前で吸われるのよりその微妙な残り煙のが辛い。
臭ってくる前に、気管支はキャッチしてて息苦しさと咳に襲われるんで。

369 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 10:50:33 ID:aoca2pyL

最近書き込んでる入院野郎です。
点滴の針刺さりっぱでこれから試験受けに学校へ、、

階段が既に辛い。学校は山の上試験は4階。。

生きて帰れるか…

370 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 13:11:07 ID:uJDHo3bN

>>365
突然の大発作で死にたくないなら、やめな。
>>369
超がんばって生き残れ～

371 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 13:30:58 ID:R7U9Vovt

357です。夜に酷くなって吸入器初体験。
驚くほど一発で治まってある意味こわい。
タバコは元々３０歳で止めようと思ってて
来週誕生日だからタイミング良いかな。

372 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 18:20:34 ID:DG10p9e3

風邪気味のせいか昨日の夜はつらかった。
咳は止まらないし息苦しくて脳まで酸素が行かない感じでぜーぜーいって。。苦しくて目が覚めた。涙がでてもう死にたくなったよ。。

373 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 18:47:36 ID:N5x/GrQs

>>371

来週と言わず、今すぐやめたら？
持っているタバコも灰皿もゴミ箱にポイ♪
ライター以外は捨てて退路を断つ♪

我慢できなかったらニコチンガム（ニコレット）
を試して見るのも・・・(´・ω・｀)

374 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:12:53 ID:twUJp3eT

他人を苦しませてでも自分だけは禁断症状の苦しみから一時的に逃れたい
でも発作は苦しいから医者に診てもらいたい、薬も欲しい

良心に恥じるところはありませんか

375 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:16:14 ID:uJDHo3bN

↑いいこといった

376 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:22:23 ID:ZaFcxC0Y

先日退院したばかりです。
「タバコやめないなら、死んでもうちの病院は責任とらないから」って言われた。
この言い方なんかおかしいと思った。

377 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:32:52 ID:uKiB5IgV

>>373
そうは言っても、禁煙は大変なんだと思う。
自分は吸ったことがないからもちろん、禁煙の苦しみも解らないけど。

うちは両親ともに喫煙者だったけど、母は尿管結石で入院後、
まったく煙草を吸わなくなって、自然に禁煙できた。
全ての石が排出されるまでは、退院後も痛くて、煙草どころではなくなったらしい。
喘息で入院後、吸わなくなる、なんてことはないんだろうか。

378 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:36:01 ID:twUJp3eT

>>376
肝硬変の人に「酒を飲んだら死んでも責任は取れない」
糖尿病の人に「食事制限を破ったら死んでも責任は取れない」
喘息の人に「煙草を吸ったら死んでも責任は取れない」

何の違和感もありませんが

379 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:40:08 ID:ZaFcxC0Y

タバコやめて死んだら「医者」が「責任」とるってことか？
責任ってなんだよ　どう責任とるの？

380 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 23:50:44 ID:BO7x0p/a

飲んでも取らない、飲まなくても取らない。

381 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 00:01:02 ID:+zsHCQiP

11月に喘息って診断されてタバコやめるように言われたけど、吸い続けてた30代女です。
10年以上、毎日一箱は吸ってたから禁煙はつらい。。でも、禁煙しますよ。昨日の夜、死ぬほど苦しくなって今日の夕方初めて、もらってたエアゾールを吸引しました。
自分が喘息だなんて信じられなくて、副作用が怖くて使いたくなかったんだけど、これは使わないと寿命縮まるわ。ステロイドってどんな副作用あるんだろう？

382 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 00:02:34 ID:fqJADb4z

>>379
結構喘息重い？

うちの兄(>>368)は「煙草は止めた方がいいね」ぐらいしか言われないみたいよ。
「絶対喫煙」言い渡されても止めないような気がするが…
おかげでこっちが巻き添え食って苦しんでるよ。

兄は凄い喘鳴と苦しそうな咳するけど発作起きた事ないんだよね。
そこが真剣に禁煙に踏み切らない理由でもあるんだよな。

383 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 00:29:11 ID:oWMz/kAv

>>382
重症ではないですが、喘息歴は３０年ってところですかね。
薬はフルタイド　セレベント　ユニフィル　シングレア　サルタノール　ホクナリンテープ
ひどい時にプレドニン６錠ってところです。

384 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 00:36:48 ID:KJlBZ+5O

一応マジレス。症状が軽いかんじでしかでない人は危険。
発作ならやめようとは思うだろけど、発作がないとやめらんねーだろ？
少ししかでないといってもでるんだから、そのうち気管支がはれあがって
２４時間休みなく、ずーっと苦しいままになるよ？これは体験ずみ。
しかも普通に喘息なら吸ステで管理できて、副作用なしでいけるけど
ひどくなれば内服大量ステでも治らないぞ？
息が普通にできない状態が絶え間なく続くのは地獄にいるようなかんじだな。
息するだけで１日が過ぎる。俺のようになりたくなければ煙草やめな。
俺も煙草でなったから。苦しむ人はふやしたくないお。。。
自分の場合は煙草がすべての原因ではないが、煙草吸ってなけりゃ
吸ステだけで快適に過ごせたかもしれね。でも、おかげで色々学んだけどね。

385 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 00:39:45 ID:KJlBZ+5O

追加。
３８３さんがプレ６錠って書かれてるけど、俺リンデロン１２錠を２週間
つかっても普通にならんかったな。
おかげで現在副作用でエライことに

386 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 00:47:07 ID:oWMz/kAv

>>384,385
マジレスありがとうございます。

387 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 01:12:29 ID:sauXVEcd

>>379
あなたが死ぬのはあなたの選択/権利/責任です、ということ

医者はあなたに「死なないためのアドバイス」はしますが
それを患者が拒否するならそれ以上医者には何もできません
患者を強制的に禁煙させる権利が医者にない以上
あなたが発作で死んでも医者の過失ではありません

あなたの遠回しな自殺を止める権利と義務が医者にあると？
自分の命に自分で責任を取る気がないのでしょうか

388 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 02:19:23 ID:OPha6ECk

キュバールって、マスカットの味しない？

389 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 02:24:15 ID:KJlBZ+5O

かんじはにてる

390 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 11:18:12 ID:UbWGum1k

吸入器のおすすめは何でしょうか？
うちはオムロンのメッシュ式を使ってますが
時間がかかりすぎです。しかし、携帯には便利です。
自宅用にジェット式を購入したいのですがよくわからなくて。
高いものだし。皆さんは何を使われていますか？
PARI社のエモーション使ってる方が居たら感想を教えて下さい。
使用してるのは５才と２才の子供です。

391 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 11:52:05 ID:uabSYoJB

妻が、ぜんそくと診断されて、ステロイド剤やら抗生物質やら飲んでたけど
全然なおらないので、検査しなおしたら気管支結核だった。
半蔵門の某病院。
抗生物質のおかげで、結核菌が耐性菌になったかもしれんし、
ステロイド剤がはりついた気管支の免疫が落ちて、それで気管支結核になったのかもしれん。
気管支結核は、普通の結核より診断が難しいらしい。
専門医のくせに、見落としされた。とにかく、誤診の目でえらい目にあった。
あんまりぜんそくの治療が前に進まないひとは、検査しなおせ。後生だから。

392 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 14:02:27 ID:UxdOXWfL

今日受診日だった。
２月末からのスギ花粉対策（当方スギ花粉症）で更に薬が増える。
毎日薬漬けだあ・・・早く吸ステだけでいいぐらいに回復したい。

393 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 19:17:57 ID:2u3NX8AW

喘息もちですが生命保険に加入したら
喘息の場合、入院費用、死亡費かなり低くなるんでしょ??

394 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 19:21:27 ID:2u3NX8AW

喘息患者は慢性的な気管支の炎症からきてるみたいですね
季節の変わり目しか発作出ないからタバコはかなり吸ってるw

395 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 19:21:41 ID:hB8yEB9J

気管支結核て何？

396 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 19:22:14 ID:c0S7gkG5

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf

●昭和40-45年頃の犯罪統計～上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です～　
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）　
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください

397 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 19:56:03 ID:KwFi2QHr

>>388
えっ！？マスカット味！？
使ってみたい！ぶどう系味大好きなんで。

398 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 20:20:52 ID:EVzWYVNC

風邪かどうかよく分からないんだけど、扁桃腺に違和感があって
医者に行ったら、メイアクト錠という抗生物質を処方されました。
ネットのお薬情報を見ると、喘息の人には慎重に投与することと
あるんですが、飲んでも大丈夫か心配です。。。
セレベント、フルタイドを毎日ちゃんとやってて、発作とか全然無いの
ですが、どうでしょう？？喘息だけど、風邪引いたときとかよく飲むよ、
って人います？
お薬情報って、可能性のある副作用をちゃんと書かないといけないからか
いろんなことが書いてあって、気になります。orz

399 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 20:31:45 ID:WFtBcS8R

>>398
医者には喘息で薬を使っているとは言ったの？

400 ：398：2006/01/27(金) 20:48:00 ID:EVzWYVNC

>>399
喘息の薬をもらっている医者なのですが。。。
診察も適当だし、喘息患者には注意して処方すること、
というのを知っておられるのかどうか疑問です。
明日まで待って、聞いてみるべきかなぁ。

401 ：病弱名無しさん：2006/01/27(金) 21:05:57 ID:AeMFvjfZ

>>398
メイアクト
抗生剤はほとんどが遠足患者への投与に注意が必要とかいてあるからなー。
いえる事としては、俺この前飲んだけど大丈夫だった。
飲んでみて30分以内に発作のようなことがおきなければ大丈夫な薬といえるんだけど…。
飲むの怖いなら、ちょっとだけ、はじっこだけ舐めて様子をみてはどうだろう。

402 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 01:42:56 ID:I3oBA0Q0

ペットが死んでしまって泣きまくって（主に流れたのは鼻水）たら悪化した。
今、なんかどうでもいい気持ち。

しかし鼻水って効果覿面だな…

403 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 03:03:44 ID:Tck7VXZg

数年前たしか歯医者で神経抜いてもらって処方されたケフラールというという
抗生剤で１時間後位に顔にジンマシンが出て、しばらくして咳と息苦しさ
が続いた。薬の副作用初めてだったので、怖かったです。しばらくして治まったけど。
＿|￣|○ 。。。 ⇒ ＿|￣|⑱ ﾁﾗｯｗ

404 ：398：2006/01/28(土) 08:35:25 ID:QEGUyMO9

結局、昨晩は抗生剤を飲んでみましたが、副作用らしきものは
何も出ませんでした。
401さん、ありが㌧

405 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 09:58:13 ID:r5YTheoH

以前、処方された薬なので
効用を忘れてしまったのですが
ムコダインと言う薬はどんな症状に効く薬でしょうか？

406 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 10:19:26 ID:F2KM8+oq

タンきり

407 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 11:42:25 ID:r5YTheoH

406さん。
ありがとうございます。
薬の整理をしていたら何が何の薬か分からなくなってしまいまして。
助かりました！

408 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 14:02:53 ID:TlZOd+ZS

>>405
ていうかお薬１１０でもいきたまえ

409 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 15:18:50 ID:QOx/EVEv

入院してる病院の看護士に精神病患者みたいな扱いを受ける…

ストレスでこうなってるとか甘えてるとか…何で言われるかも謎。
ストレスでたいしたことないんだから帰れば？と看護士。

だけど、今帰ると発作が恐いと医師。
看護士だけの先入観らしいが今時喘息を精神的に弱いからって言う医療関係者なんていたんだな…辛い。

余計ひどくなるっつーの。

410 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 16:31:35 ID:MCV+kZ52

>409
看護師長にｸﾚｰﾑつけてやれ。

411 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 19:28:59 ID:gp1cLZc0

>>409

そいつ、ふられた腹いせに八つ当たりしてんだよ。

412 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 20:15:58 ID:Se/GPV7p

>409
ひどいね。看護師がストレスになるなんて、何の為に入院してるのかと
思うよ。看護師長にクレームつけるにハゲドウ。

413 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 21:11:14 ID:Fayd9f0O

喘息の苦しさが精神でどうにかなるなら何故、死人が
毎年出ると思ってるんだろ？
甘えで死んだ人などいないだろうに。

414 ：401：2006/01/28(土) 22:43:36 ID:3begZpEi

>>398
副作用でなくて良かったね。
おれ、中学のときにひどい痔になって、痛くてしょうがなくて
とりあえずなんでもいいやって、オロナインH軟膏ぬったら
やばかったね、死ぬかと思った。
アナフィラキシーショックになったんだ。
血の気は引いて気が遠くなるし、首を絞められた上に胸の上に曙でも乗っているのかって言うほど息苦しかった。
あれから喘息ひどくなった気がする。
403さんの書いてるケフラルも合わない。
なんだか、長文すみません

415 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 23:05:41 ID:XPjJrIWz

>>409
そーゆう無知な馬鹿たれは自分は精神力があって強いとか
おもってるんだな。んで自分が悪くなるとヒーヒーいうんだよな。。。

ぶっちゃけ、喘息でながらでも仕事をするのがどれだけ精神力がいるか

416 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 23:17:05 ID:I3oBA0Q0

>>409
のは特定看護士一人なのか？
一人だけなら人間的に問題あるのにあたっちゃたのかもな。
退院後でも内容証明郵便でその経験を具体的にあげて
喘息への認識を病院側に問うてみるとか…。

つかドクハラは問題視されるのにナスハラってあんま注目されないね。

417 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 23:33:32 ID:2G6FWlYm

看護士の首を少し絞めながら、
「オレは今こんな状態なんだ、これで生活してみろ」と。

418 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 23:34:14 ID:2G6FWlYm

いってやれ。

419 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 23:53:40 ID:xZCpE4py

ECナビで1800ポイントのアンケゲッツ！

420 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 00:26:44 ID:UH6u7IkL

単にその看護士が月経前症候群だった　に2000テオスロー

421 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 00:56:37 ID:VUW0az9H

喘息でもそうだがストレスから来る病気は他人には理解出来ない。
たとえ親しい友人だろうと・・・

422 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 01:55:04 ID:CAiOrBBO

おまえらに告ぐ！
今日から一切、乳製品を摂るのをやめてみれ！
喘息治るかもしれんぞ！

423 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 02:05:44 ID:UH6u7IkL

牛乳とヨーグルトは臭いがキライ　チーズとバターは食べると腹を壊す
ほとんど外食せず和食メインで調理に牛乳を使わない
そんな自分も立派に喘息です　ありがとうございました

424 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 02:15:10 ID:u9T6SuDU

>>409の気持ちが少し分かる・・・。
ストレスも発作の誘因になるのにね。お大事に。

私の場合は両親がそんな感じです。
喘息は子供がなるもので、あの病気で死にはしない。
だいたいあんたはぜいぜい言わないから絶対喘息じゃない。
大人は喘息にならない。

無知すぎて、いくら説明してもわかってもらえない。
私は顕著な喘鳴のでないタイプで、比較的軽めの喘息だから余計に。
私が死んだら、軽い喘息でも死んでしまうって事を理解してくれると思うけど・・・。
牛乳やめたら喘息の症状が落ち着くのなら、それは食物アレルギーで起きてる
発作なのかもしれないね。人によるからよくわからないけど。
私は花粉が原因なんだけど、どうやら生まれつき気管が狭いみたい。

425 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 02:19:39 ID:8U7Pqhus

>409です。皆様ありがとう。理解されないより偏見や思い込みでみられるのは辛いものですね。。

そしてやはり普通じゃないよね…
深夜に苦しいって言っても、吸入だけ渡して医師に伝えてくれないで放置するんです。
言ってくる看護士は1人だけど対応は全員。

医師に言い付けたらびっくりしていたけど

今あまりに辛いから外泊届け無理矢理だして帰宅してます。

辛くなったらすぐ戻れと医師からは言われてるけど、看護士がそんなだから戻るのも恐い。

そして今発作状態。正直困っています、、
長文ごめんなさい

426 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 02:24:47 ID:cOns8Ugx

とりあえず喘息死に関するサイトのURLを。
喘息で死ぬはずがないとか精神的に弱いとか言う人への
説得材料にでも使ってくれ。
ttp://www.iscb.net/JSPACI/zensokusi.html
ttp://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/04_09.html

427 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 02:29:27 ID:rlHVBx2u

子供の頃はひどかったけど、今は風邪の時や酒飲み過ぎて冷たい外気に
当たった時にちょっとヒューヒューなるくらい。
ベロテックで抑えてます。
なのに今からステロイドとか常用する必要はあるのでしょうか？
のどのイガイガと痰が切れないので医者に行って、喘息の病歴があると言ったら、
吸入ステロイド渡されました。
軽いとはいっても多少副作用あるし、健康状態のときに薬使うなんて
なんか抵抗があるんですけど。

428 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 08:01:17 ID:uwqzRpiP

>>427
あくまでもベロテックは一時的に発作を抑えるだけ。
抑えるといっても、むりやり気管支を広げてるだけでしかない。
吸入ステロイドは使用後にうがいなどきちんと対処しておけば副作用なんてほとんど感じないし
気管支の炎症を抑えてくれる喘息の救世主（今現在ね）。
抵抗があるならつかわなきゃいいんだろうけど、あとでつらくなるかは自分しだいだから
人に聞いてないで自分で決めれ。
俺としては、悪くなってから治すより、いいうちから治していったほうがらくだと思うわ。

429 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 12:39:45 ID:wY03hVms

俺、実家に帰ると喘息になる。
たぶん、柴犬を家で飼っているせいだと思うけど
柴犬に会うために帰っているようなもんなので
けっこう考えもの。
昨日も実家に帰ったら、喘息になって吸引剤の世話になった。
犬にも会いたい。でも、喘息になる。
すごいジレンマだよ。

430 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 12:40:52 ID:xHtRBAgY

吸ステは予防薬だからね
自分も同じくひどかったのは子供の頃だけだが
久々に中発作起こした時に初めてもらった。
ほとんど発作がでなくなってたが使ってる。
ほとんどサプリ感覚だな。

431 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 12:43:34 ID:Thq7NWbZ

>427
私も以前そんな感じで吸ステに抵抗があり、メプチンだけで抑えてたらある日突然悪化。
歩くのも辛くてゼイゼイするようになってしまいました。
それから毎日吸ステするようにしたら今は季節の変わり目でも喘息の症状はほとんど出ません。
ほんと吸ステはやっておいたほうが良いですよ。

432 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 13:42:25 ID:8KUce6Nv

吸ステをするのとしないとじゃ症状が全然違う。
値段がちと高いのが難点なんだが。
ずっと続けていかなきゃいけないものだから
もう少し安くしてほしい。切実。

433 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 14:01:10 ID:u9T6SuDU

>>426ありがとう。
自分でも軽いから薬だけ飲んでいればいいかと思っていたけど
ちゃんと治療しないとダメだってことを再認識できたよ。

434 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 16:10:03 ID:gUgqWlzi

一昨日、新年会だったのでビールをコップ５杯程とカクテル１杯飲んだら
昨日から咳が出てきてずっと咳き込んでるせいか背中痛くなってきた…orz
やっぱりアルコールはダメなんだね。辛い…

435 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 18:09:29 ID:7LEDUVIe

昨日の夜からｾﾞｰｾﾞｰﾋｭｰﾋｭｰしてる。今日4回ｻﾙﾀﾉｰﾙ使った。直後は楽になるけど暫らくすると、また始まる。動ける程度に苦しい。ｻﾙﾀﾉｰﾙの使い過ぎなのか体がﾌﾜﾌﾜする。
病院行かなきゃ…でもシングルママだから子供を預けるとこが無い。連れて行くかなぁ…。我慢したらヤバいかなぁ…明日になれば保育園に行ってくれるんだけど。
救急に子連れで行ったら非常識かな？ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞを貰って来そうな気もする。どうしよう。

436 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 18:31:48 ID:vIWkBrnH

風邪をひいたんで咳とゼーゼーで三日くらい苦しんでたけど、吸ステと病院の咳止めで今日はすごく楽になった。
ゼーゼーなくなっても吸ステは続けた方がいいね。
みなさんも風邪に気をつけてね。

437 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 18:32:29 ID:XteXQjjP

>>429
常にマスクをする。
精神的にも落ち着くし、おそらく大丈夫なはず。

438 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 18:51:50 ID:nnJYnDpd

>>435
子連れでも行かなきゃ、もっと状況が悪くなるんじゃない？
電話で、子連れで大丈夫かどうかまず聞いてみたら？

439 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 20:09:51 ID:Tgfsl6K5

>>435
放っておいたら夜中のうちに大発作→入院になる前に救急で行っておいた方がいいよ。
明け方悪くなりがちだし朝まで我慢するより、子供連れて行ってらっしゃい。

440 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 22:14:15 ID:x7BSPLMd

http://brainnet.web.infoseek.co.jp/webshop/powerbreathe/

これ、良さげな気がする。買ってみようかな。
1万は少し高いが・・・、う～ん。

441 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 23:06:59 ID:c6cx2PLz

シュノーケルでも買ったら？

442 ：sage：2006/01/29(日) 23:18:12 ID:n1zCzPAJ

看護士に喘息なら飼い犬とバイバイしなきゃねと言われた。
血痰が出てるので結核検査の説明受けてたんだが
その言葉に泣きそうになって説明聞けなかった。
医者からはアレルギー検査で犬は出てないし
関係ないと言われてたので、ただの看護士が何を言うのか。
なら一緒に暮らす為のアドバイスとかくれるのが本当じゃないのか？
病院変えようかと本気で思った。

443 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 23:23:33 ID:Tgfsl6K5

>>442
家のかかりつけの獣医さんは犬猫アレルギー持ち。

444 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 23:27:34 ID:F5Ssu+Ht

ちょっとスレ違いだけど、テレビで化学物質過敏症やってた。
４０万人も患者がいるのに保険不適応どころか病気としても
認められてないらしい。

なぜに日本（日本人）はアレルギー疾患に対して
こんなに無知で冷たいんだろうね？
アレルギー疾患なんて生活環境の変化が反映されて
増えている病気で誰もがなる可能性があるものだから
みんな病気なって苦しさ味わえば精神的軟弱者の
病気なんて言えるのだろうか？(´・ω・｀)

445 ：病弱名無しさん：2006/01/29(日) 23:31:30 ID:h67cEw3O

４３５さん大丈夫かなぁ～？
私もシングルマザーです。
過去にどうにもならず子供と一緒に救急に行ったことあります。
心配だよ

446 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 01:01:48 ID:b9Wgvfgh

大丈夫ですか？　今動けるうちに病院には行った方がいいと思います。
悪化してからだと回復も遅いし、入院したら、
子どもさんをあずけるにも大変でしょうし。
ママさん、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

447 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 01:38:31 ID:bLLFIYmY

>>426
喘息歴５年ほどの４０代の男です。
私も２、３度死の恐怖を味わいました。
自分の家から１１９番と会社帰り駅に向かう途中で１１９番しました。
今は携帯電話があるので助かります。
極限を経験しないと喘息の怖さがわからないですね。
亡くなる方の多くは、喘息に対する知識不足、
なり始めが怖いんだと思います。わからないんで。

448 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 01:57:50 ID:1r1k/usZ

>442
犬とは絶対別れられないね！
2頭を飼って10年目に喘息と診断されて「犬はよくありませんねぇ」と言われたけど。。
とりあえずタバコをやめた。ここを読んでたらタバコがホントに怖くなった。

449 ：435：2006/01/30(月) 02:42:48 ID:JQMRYD81

>>438 >>439 >>445 >>446
レスありがとうございました。何とか落ち着きました。
あれから夕食の準備をﾎﾞｿﾎﾞｿと始めたら更に苦しくなって来て、子供を連れてタクシーで救急病院を受診しました。子の目の前で自分に何か合ったらと思ったら物凄い恐くなりました。
子供は診察の間も、点滴してる時も、親が困る事もなく、そばにいてくれました。ママが大変と言うのは分かったようでした。「だいじょーぶ？僕そばにいるよぉ」と言いながら頭を撫でてくれ涙が出そうでした。
ご心配おかけしました。発作の時はとにかく病院へ行くしかありませんよね。ありがとうございました。

450 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 03:11:17 ID:b9Wgvfgh

ちょっと発作がでてたから、気分転換がてら、
ママさんの様子をのぞきにきたら、４３５さん病院いったんですね。
よかったー。お大事に。
オイラも今サルタノールで様子みてます。一応治まりそう。
明日雨が降るみたいだから、おそらく気管支が反応しているとおもわれ。

451 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 07:08:08 ID:RjS+NIZ1

良い子だ(*´∀｀*)

452 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 08:56:20 ID:MFHht1Zh

俺も犬とは別れたくない。
ずっと辛いときを一緒に過ごしてきてから。
でも、実家に帰ると、喘息になってしまう。
実家に犬がいるからだと分かってるけど。
でも、でも、愛犬には会いたい。
もう11歳。残りの命もわずかかもしれない。
喘息は我慢したい。犬とはずっと一緒にいたい。

453 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 10:58:14 ID:pFn7LYbd

乳製品を断て！

454 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 12:51:37 ID:yWX4d2Ik

今、試しに動物性たんぱく質を取らない生活をしてる。
ほとんどベジタリアン。
でもさほど辛くもない。

誰にでも合う方法かどうかはわからないけど喘息の
症状が出てるときから始めて２日くらいで１週間ほど
続いてた咳とヒューヒューが軽減した。
花粉症を無事に乗り切れれば良いなと思ってる。

455 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 14:27:29 ID:9o1b4VMA

>452
アレルギー性の喘息ならアレルゲンを遠ざけるのが鉄則ではあるけど、
納得ずくで尚、犬と別れたくないと思うのなら、もう他人がどうこう言える
問題じゃないのかもね。
そりゃ医者は「犬を遠ざけろ」と言うだろうけど（それが仕事だし）
喘息が悪化して最悪死もあり得るのを覚悟してるなら、452さんの気が
済むようにしたらいいと思う。
自分だって同じ状況になったら、やっぱり犬と居る事を取るかもしれない。

可能な限りの対策は怠らずにね。

456 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 18:45:35 ID:An27nDDi

私も入院したとき主治医の下にいる医局員に「犬を里子に出せ」と言われて酸素マスクと点滴つけたまま号泣したよ。
主治医は「手入れして掃除もきちんとしてね」って言っただけ。
私はハウスダストとダニが測定値振り切れるぐらい出てるから。
両親は「里子に出すならおまえが一人暮らしせい」と言われてる。犬猫板にもアレルギースレあって皆何とか折り合いつけてるしね。

457 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 19:00:41 ID:Q9VCh3ur

犬でも人間でも愛する者と決別するのって辛いですよね。
喘息だからと言う理由で色んな事が支障になっちゃうなんて。
私は好きな人の事で悩み続けています。
恋愛も喘息だとむつかしいのかなぁ。

458 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 19:30:53 ID:j9LhVcFS

病院で健康診断を受けたいけど、保険証がないと、いくらくらいかかりますか？

459 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 20:11:40 ID:bLLFIYmY

age

460 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 21:00:07 ID:D99Y4ho7

なんか熱出てきた(´・ω・｀)

腰痛いし身体がつらいので座ってられないし、
喘息がつらくて寝てられない・・・。
どうすればいいんだろう？(´・ω・｀)

461 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 21:07:11 ID:jzkPuhW6

ウザ
お慰めが欲しいのか？

462 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 21:33:38 ID:yWX4d2Ik

>460
布団やクッションを背中に当てるような感じで寄りかかっても
苦しいかな？
本当に発作が苦しい時は寝られなくて苦しいよね。
もし、行けるなら病院に行って点滴してもらうといいんだけどね。

463 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 21:40:31 ID:RjS+NIZ1

>461
(´・ω・)つ(カルシウム)

464 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 22:12:03 ID:jzkPuhW6

ＡＡ好きの奴はつくづくウザイよ

465 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 22:21:28 ID:AEzrr1+I

>>460
それは喘息のせいなのか？
もしかしてインフルエンザじゃないのか？

466 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 22:26:14 ID:D99Y4ho7

>>462 >>463

ありがとう。
おっしゃるとおりやってみます。
薬がようやく効いてきて喘息は多少楽に
なったんだけど、今日はコタツに
寄りかかって寝るよ。

>>465

インフルエンザなのかなぁ。
一応３８℃超えたけど・・・
予防接種受けててもかかることある？
普段マスクもしているんだけど、
週２で病院行っているからウィルス
貰ってきたかな？

467 ：病弱名無しさん：2006/01/30(月) 22:39:11 ID:AEzrr1+I

>>466
予防接種と違う型のウィルスならかかるでしょ。
節々が痛いなら可能性あり。

自分も今調子悪いけどな。
明日は雨か…

468 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 01:45:31 ID:NrAHRN4l

一年前に気管支喘息と言われ薬飲み続けてるけど最近喉の張り、ﾑｸﾐがひどくて食事するのも困難になりました同じ様な症状の方居ます？

469 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 04:40:13 ID:T1oGW3qs

吸ステ初心者なんだけど、うまく深く吸い込むのが難しい。
吸い込んで口を閉じて5つ数える時、気管まで入らずに口の中にたまってる気がする。今日は起き抜けに口の中がカラカラに乾燥してへんな感じだったし。。うまく吸い込めるようになりたい。

470 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 04:50:50 ID:XnJlkzmN

>>４６９
吸うのが弱いんだよ　きっと
ちと強めに一気に吸う
でもぜーぜー言ってる時にはみんな最初はうまい事いかないんだ
ガンガレ！

471 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 06:02:17 ID:+I3LWDoo

>469
まず吸ステ容器に口をつけて一気に吸った後、吸った空気をお腹に送る
ように意識してお腹を膨らませる。
それから５～10秒我慢するといいよ。
口の中に残ったステはうがいで除去できるので、念入りに。
ガラガラうがい×３とブクブクうがい×２ぐらいすると安心。

472 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 07:48:57 ID:T1oGW3qs

>470>471
アドバイスありが㌧。
吸入口をくわえてやった方がやりやすいですか？唇から離してやる方法もあるみたいだけど。
今のとこ、どっちもうまく吸い込めませんorz
息が浅いのかな？
何秒くらいかけて吸い込んでますか？
教えて君でごめん。

473 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 15:23:02 ID:knJZgw/Q

私も吸ステ初心者。パルミコート使用。発作時はメプチンっていう気管支拡張剤を使用してますが、うまく吸入出来ているのか不安。先日、血液検査したんだけど結果待ち。不安だよ。

474 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 15:32:21 ID:+I3LWDoo

>472
ドライパウダーは口をつけて、エアゾールは少し離して使うんだよ。
というか、吸ステと一緒に使用説明書をもらわなかった？
具体的な商品名を書いてくれれば、同じ薬を使ってる人から
レスもらえると思うけど（例：フルタイドディスカスとか）

自分はフルタイドディスカスだけど、吸い込む時は一気に力強く
（多分１～２秒かからないくらい）吸い込む。
そういうのが無理なら、医師に相談してエアゾール＋スペーサーに
してもらうといいよ。

475 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 22:13:49 ID:DSZEGJED

ついにメプチンエアーなるものを処方されてしまった…
苦しい時は使って下さいと言われたが
できれば使わずに生活したいものですね。
うまく吸えるかしら…ドキドキ

476 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 23:11:30 ID:RRgBuhSq

キュバールはやりやすいからいいお。
俺はフルタイドはうまいこといかないし、奥までいかないからキュバール愛用だね。
ところで、セレベントとホクナリンテープと内服のメプチンとテオドールを１回に
併用した人いる？俺したんだけど、心臓がおかしくなってもだえまくってたことがあるんだな。
動悸のレベルは軽くこえてた。心臓が弱いor高齢なら死んでたかも‥
当時も一応危険だとはわかってたんだけど、苦しさもあまりに。。。

477 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 23:15:13 ID:T1oGW3qs

>474
使ってるのはキュバール100エアゾールです。
説明書のとおりにしてもなかなか気管の奥まで吸い込んでないみたいで不安なんだけど、だんだん慣れてくるかな。
みんな血液検査とかして喘息かとかアレルゲンは何かとか詳しく教えてもらえるのかな？
私は吸入前と吸入後の肺活量を計っただけで「喘息だろうね」と言われたので、当初自分が喘息だなんて信じられなくて吸入もしてなかったんだ。でも先週、風邪をひいた時にあまりに苦しくて吸入始めたよ。

478 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 23:34:57 ID:7B60C3Xb

>>477
えーと、エアゾールタイプの直吸いは熟練を必要としますｗ
キュバール専用に吸入補助器具の「デユォペーサー」というのがあるので
すぐさま処方された薬局で貰ってきて下さい。タダです。
もしなかったら即座に取り寄せてきてもらってください。
キュバールの場合他の薬用の補助器は兼用できませんので注意！

エアゾールタイプの吸ステは効果を高めるため
吸入補助器を使うのが一般的です。
例え医者がどっちても良いよとか言ってもこれだけはガチ。

479 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 23:45:50 ID:M9HAWEu/

引っ越しして間もないんですけど夜，寝ようとすると喘息がでるんです。しばらく止まっていたのに↓畳をカラ拭きしていないから？環境が変わったから？分かんないし…苦しい

480 ：病弱名無しさん：2006/01/31(火) 23:46:22 ID:T1oGW3qs

>478
ありが㌧。
説明書にも補助器があること書いてあったよ。
これが必要なんだね！
喉まで届かず口の中だけステロイドでいっぱいにしてたら元も子もない。さっそくもらってきます。

481 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 19:34:49 ID:3D3zhHuW

>479
とりあえず畳の部屋はやめてフローリングの部屋で寝てみ。

482 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 20:34:30 ID:slwJyq9g

一昨日退院しました。
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝもその他の薬もきちんと飲んでます。

先程ｻｸｼｿﾞﾝ&ﾈｵﾌｨﾘﾝ点滴から帰宅しました。

今発作状態です。
病院に連絡した方が良いのかな…

483 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 23:56:00 ID:h4WWNZhm

１年前くらいから運動直後に気管支が狭くぜーぜー言うようになりました。
そして、３ヶ月前にはとうとうセキが止まらなくなり、病院に行くと
喘息だと診断されました。
スローピッドを１ヶ月、フルタイドを３ヶ月吸入してますが、あれから一度もセキは出ず
今では運動後のぜーぜーも言わなくなりました。

それでも、まだ病院では、フルタイドをくれるのですが
いつまで吸入すれば良いのでしょうか。

ネットで調べると、症状がなくても勝手にやめてはいけないと
書いてあるのですが・・・

どなたか、似たような事があった人がいたら教えてくれませんか？

484 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 00:13:52 ID:H9AsOHSU

>>483
似たようなとかカンケイなし。
また悪化したくなければず～っとつづけましょ

485 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 00:20:11 ID:yV71uSz8

>>483
薬とどう距離を取るかというのは人それぞれでなんとも言えません。
ただ、ここには通年で吸ステ使用している住人の方が圧倒的に多いと思いますよ。

薬を使い続ける事は不安かもしれませんが
焦らず医者と二人三脚で治療に取り組んで下さい。
症状のパターンがある程度確定してくれば
薬の使い方も決まってくると思います。

486 ：483：2006/02/02(木) 00:40:42 ID:cDGbTW+N

>>484
>>485
有難うございました。もう少し様子を見てみます。

487 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 00:47:50 ID:pvfqj9+C

今週気道が少し狭く感じ、息が少し苦しかったので、病院行こうか迷ったけど
フル200mg朝晩１回２吸入から３吸入に増やしたら数時間後楽になった。
当分３吸入で乗り切ります。効果あるんだねやっぱり。

488 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 02:57:45 ID:OieJ94pD

>>487
知ってると思うけど、フルは一日の上限が800μgだよ。
あんまり高容量を長期間使ってると、急性副腎不全というショック
症状を起こすことがあるので、医者と判断を仰いでからの方が
いいと思う。

489 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 12:49:51 ID:3eRnwwV8

吸ステでショック症状はないと思うけど…

でも勝手に薬増やすのは良くないよ。

490 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 14:45:21 ID:Y/5XFqx4

>>488
1200までOKだと思ったけど？体形とかによるのかね？
でも自分はちゃんとした処方で1200使ったことあるよ。

491 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 19:32:31 ID:pvfqj9+C

>>487です。そうだったんですか。レスありがとうございます。
土曜日会社休みなので、かかりつけの○阪医大付属病院へ
行ってきます。薬もそろそろ無くなるので。
フルタイドなんですが、「ディスカス」に変わってから、
粉が気管支に届いてる感じがしないんですが。
以前のリボルバー式みたいな回すやつは、気管支がこそばゆい感じがして
ああ、肺の中に入ってるなぁと感じたのですが。
使ってられる方はそんな事は無いですか。

492 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 19:34:35 ID:EpFtt/cF

すみません、気管支喘息と気管支炎は同じ意味でしょうか?

493 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 21:50:51 ID:BvnghubF

>>492
違う

494 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 21:57:40 ID:EpFtt/cF

ちがいましたか。
しつれいしました。

495 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 22:20:14 ID:HFlyTgdl

呼吸器科のお医者さんって少ないね。
循環器科とか山ほどいるのに・・・。

496 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 22:46:26 ID:wdw0tpG+

>>495
循環器はほとんどの人がお世話になるかもだから当然だ。

>>488
一応、吸ステの最大は１６００μだよ。めったにないけど。
本に書いてたし、その著者の人にもきーた。
もち医者のいうとうりにしないとダメだけどね。。。

497 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 16:37:39 ID:2vYWxQlj

ｸｿｰ、苦しい。このまま死なせてくれ。

498 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 18:05:51 ID:uKFr/MHc

だめだ点滴で戻ってこい！

499 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 21:31:01 ID:1jNO4vZs

あまりに苦しい日々で死んだほうがマシと思ったことある奴いるか？
俺は長期間の苦しさに呼吸するのも疲れて思いまくってる香具師だが

500 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 22:50:58 ID:/Ve/JRjt

>>499
ﾉｼ
そういう人多いだろうね・・・
息が出来ないなんて生き殺しもいいところ
一時は自殺も考えたよ

501 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 23:01:31 ID:Z78beKOd

オイラ点滴受けたことないんだけど、
やっぱりアミノフィリン点滴って
よく効くの？
オイラの場合は我慢できなくはないが、
結構今も苦しい。

502 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 23:25:17 ID:CzQh0yeL

>499
「死んだ方がマシ」と思う事はあっても、おいそれとは死ねない立場なんだよなあ。
現実問題として子供が成人するまでは親の責任を果たさないといけないし。
それに、身近で何人も人が死ぬのを見てるから「簡単に死ぬわけにはいかない」って
気持ちが自分の中にある。
死んだ連中の事、せめてできるだけ長く覚えておいてやりたい。

そんなもろもろを捨てたら楽になれるのになあ。

503 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 00:31:23 ID:iRXojjiI

もうこんな体ｲﾗﾈ。絶望しちまうよ。

504 ：499：2006/02/04(土) 00:39:29 ID:clBBwfaQ

おまいら‥
まわりに理解されないからなおさらきついな。
俺は死にたいと思ってるけど、助けてくれた母親に恩を
かえしたいからなんとか普通に息できるようにガンガるよ。
そうなったらもうつらいことなどなにもなくなる。天国のようだ‥

おまいらの気道も治りますように

505 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 01:19:50 ID:w2yntoy5

>>491です。
喘息歴５年ほどなんですが、なり始めの年の師走頃に風邪をひき、再び喘息の症状が出ました。
一人暮らしをしてたんですが、元旦に実家に寄り、夕方帰ろうとしたら急に気道が収縮した感じになり、
一瞬息が出来なかったんですが、数秒後に気道が元に戻りました。
翌朝起きるとさらにゼーゼーして息がしにくくなり、こんな経験はじめてだったので近所の病院へ急患で行き、
点滴をしてもらいましたが、まだ息苦しく、帰り道、再び気道が収縮して、立ってられなくなり、
とっさにもらってたスプレーをして難をのがれました。重積発作という診断で２ヶ月程会社を休みました。
現在も特に冬に喘息になりやすいんですが、急に気道が収縮するという怖い現象はあの時以来起きていません。
あれは何だったんでしょうか。この様な経験ある方はいますか。

506 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 02:11:37 ID:8aH4Phmr

>>499
自分も小児喘息で（今もちょっとあるけど）ひどかったとき、
小学生くらいだったけど、一生こんなら死にたいとちょっと思った。
病弱で毎月のように風邪引いて発作起こしてたっけ。
でも昔は気管支拡張剤も無かったんだよね。知らなかっただけかな？
ストメリンDと出会ったときは、本当に救われる思いだった。

507 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 03:58:34 ID:kN+q63g3

>>499
うちもあったよ。小学校の時、階段３階まで上るのとても辛かった。
汗だくになって、必至に息しても吸えないんだか吐けないんだか分からない。
よくチアノーゼ症状出なかったものと感心する。たまたま平常時の肺活量が
あったからだろうか。
>>506
さんと同じく、気管支拡張剤に出会ったときの感動は忘れられない。当時、
地元では喘息の名医と称された開業医に6年位かかったが、結局良くなら
なかった。最期は風邪から肺炎になりあっけなく転院。
大人になって、当時の処方を思い出すとすごくはらわた煮え返ってくる。

中学～高校にかけて、小児科から呼吸器内科に転科したとき、
新しい主治医が書いてくれた診断書に、初診の段階で、
「寒冷および運動誘発性による喘息発作誘発有り」とかかれた時、
何で今まで分からなかったのか･･･と後悔する事しきり。
吸入薬はアロテックエアゾル→ベロテックエアゾル→メプチンエアー。
その前に、一時期だけ、在宅吸入器でアスプール＆アレベール吸入
もあったかな。あれ、今考えるとストメリンと同じ成分だったんだね。
持続時間短い（２時間くらいしか持たなかった）割にすごい動悸した
のを覚えてる。中学の頃に、自分で注射器で薬剤図って吸入してたん
だから恐ろしい･･･。

508 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 05:56:51 ID:iRXojjiI

よっし。ｳｫｰｷﾝｸﾞ終了。
今からバイトなのが死ねるけど。発作でませんように・・。
みんなの発作もでませんように。

509 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 19:45:11 ID:xjsI3N4h

定期健診に行き、医師に「最近、（呼吸が）苦しいんです」と言ったら、「先に看護士に言ってくれれば
受診の順番を早くしますから」と言われた。

ぜぇぜぇはなく、ホントに苦しいだけで、熱っぽいけど体温も36.5℃しかないなど話したら、点滴と吸入
処置になった。
そして、「呼吸が苦しくなったら我慢しないで、夜間でも休日でも来てください」＆「救急車を呼ぶことも
考慮にいれましょう」と。

過去、救急車で病院に搬送され医師から診察も受けてない状態で、「そんなくらいで救急車を使うもん
じゃない！もっと死にそうになったら呼べ」と看護士に罵倒され・・・その後　そのまま入院になった身と
しては、今日の医師の言葉は有難かった。

これからは、なるべく早めに病院に駆け込みます。

510 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 19:54:24 ID:w2yntoy5

>>505
気道が鍛えられて？免疫が出来たのでは。
β刺激スプレーが無ければ最悪亡くなってますよ。
手元にあって良かったですね。
喘息に初めて発病して最初の憎悪期にどう対処したら良いかわからなく
亡くなる方が多い。
僕が最初にかかった病院は喘息についてのきちんとした説明も無く、
アルデシンとテオドールしか処方してくれなく、僕はβ刺激スプレー
の存在すら知らなかった。
医者の無知で喘息が悪化、亡くなる方は多いのでは。
やっぱり呼吸器科のある病院で見てもらった方がいいと実感しました。

511 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 20:51:45 ID:OuSpTcxU

自分、とある吹奏楽団体の打楽器奏者なのですが、先日、喘息だと診断されました。これって音楽家として深刻ですよね・・・本番中等、一時的に咳を一切静める薬など、あるんでしょうか。

512 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 21:00:35 ID:OuYdiLlT

関係ないかもしれないのだけど、ココのサイト
http://gamekids.nomaki.jp/firstpage.htm
の人も喘息みたい
この人はタバコが苦手みたいだ
喘息話をしにいってみたいが、してもいいのか不安だ
いいとおもう？

513 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 22:13:19 ID:w2yntoy5

喘息の咳は気管支に痰があるから体の防御機能というか生理機能から出るのであって
咳を止めるのは良くないです。風邪の咳とは少し違うんです。
喘息に初めてなった年、人と会う時に市販の咳止めカプセル等で私も数時間咳を
止めましたが、薬が切れた後の反動で激しい咳と痰が続くのでお勧めはしません。
咳を止める事より、日々の喘息治療薬をきちんと処方しないと、後々苦しい思いを
しますので気を付けて下さい。

514 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 22:40:38 ID:gKl78/dg

>511
気管支の状態を良くしておけば咳は出ないだろうから、日々の治療を
しっかりするのが一番。
それにプラスして、喘息に対応している漢方薬や市販薬（自分に合うもの）を
本番１～２時間前くらいに服用しておく、ってのは？
あとは、本番前にβ２刺激薬使ってうがいして、出せる痰は先に出して
しまっておくか。体力的にちとキツくなるけど。

当日いきなりじゃアレだから、普段から試して効く方法を探しておくんだよ。

515 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 00:46:24 ID:g7oRT6gZ

周りから運動不足で休みの日もゴロゴロしてるから
喘息なんかなるんだっぽく言われる。
運動しまくってた時も体は弱かった。
そんなこと出来る体力ないのに不規則な生活してるんだろとか
医者でもないのに勝手なことを言う。
毎日会社行くので精一杯なのに。
友達と出かけるのも土曜日じゃないと無理。
腎臓がちょっと弱くて血尿がすぐ出るからださないように
発作を起こさないようにする最善の生活が今の状態なんですが
怖くて運動出来ないって説明するのもイヤだ。
ただの言い訳かなあ？

516 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 02:36:01 ID:nSdVWJ8s

気持ち、ほんの少しかもしれないけど　わかる。
オイラも喘息にかかる前は、酒の席大好きだったし、水泳もよくしていた。
今では、とにかく仕事に影響させたくないから、遊びに行くにしても、月１
しかも居酒屋は行かない。もちろん煙草の煙が漂ってきそうならば、
風上の席に座る。マスクは毎日。とにかく、何をするにも慎重になるよね。

腎臓弱いと、かなり大変と聞いたから、お大事ね。
元同僚が、腎臓やられて、透析直前までになったよ。

517 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 08:20:38 ID:uLiZ2xWr

くるしいしにたくない

518 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 08:33:25 ID:eKGUPhX8

喘息を持っていて困ることは腰痛時に
ロキソニンを処方してもらったが発作の誘引になる可能性があるって
脱臼したときには麻酔の選択にかなり悩んでいた
気をつけないと

519 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 11:02:59 ID:8Cd7B7sP

>>509
風邪引いて呼吸苦しくなって病院行くと、
音がしないから喘息じゃなくて風邪のせいだと言われる。

確かにサルタノールつかってもあんまり良くならないからそうかもと思うけど
そういわれると「ただの風邪なのか」と思って病院にもいきづらい・・・。

幸いまだ死ぬほどの発作は来てないから大丈夫だけど。
辛いし苦しいし運動もできないしもう嫌だ。

520 ：509：2006/02/05(日) 11:37:44 ID:farRWPP5

>>519
ただの風邪でも病院行っていいと思うよ。
大発作が起きる前にできるだけ対処したほうが、あとあと響かないから。

昨日、点滴＆吸入したものの時間が経ったらまた苦しくなってきたので、しばらく様子をみて
救急に行ってきます。

521 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 13:57:55 ID:mTqh/Ae6

>>519
喘息はアレルギーを基礎とした慢性の炎症による気道の狭窄です。
気管支拡張剤などを使ってもすぐに苦しくなる、または、効果があまりない
というときは、気管支のむくみや痰による息苦しさなのかも。

気管支拡張剤は、収縮してしまった気管支の筋肉を開く作用はあるけど
むくみや痰にはステロイドしか効かないからね。
また、喘鳴がしなくても喘息だと診断される例なんてのはざらにあるし、
呼吸困難感があるのなら専門医の下できちんとした検査を受けたほうがいいですよ。
喘息と症状が似ている病気は１０以上ありますから。

何事でもそうですが、事が大きくならない内に対処して下さいね。

522 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 21:42:34 ID:JZmii3y5

>>505です。
昨日朝から少しやばく、フルタイド200を１吸入増やしたんですが、変わらず、
心臓もドキドキしてきたので、昨夜１１時頃２年ぶりに救急車のお世話になりました。
自転車でいける距離でも、歩くとひどい息切れが続くと、近い病院でも自力で行くことが
出来ずどうしようもありません。階段のみのマンション３階に住んでます。
家内は実家に帰っていて一人でした。
点滴で返されたんですが、まだ階段上がるとしんどいです。
手元にはプレドニン後５錠あります。それを朝一に飲んで、明日会社休んで
かかりつけの大学病院へ行ってきます。
ほんと喘息は数ある病気の中でもひどくなると自力でいけなくなるというのが
怖いです。皆さんも気を付けて下さい。緊急用にプレドニン（内服ステロイド）
は自宅に常備された方がいいですよ。

523 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 23:40:37 ID:i7eVLtV6

>522
フルタイドは吸ステだし、プレは即効性はないと思います。
気管支拡張剤はないんですか？

524 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 23:41:21 ID:50vpWd7w

去年末に喘息と診断されたんだけど、母に「喘息なんてばぁさんがかかるような病気になって、恥ずかしくてお父さんにも言ってないよ」って言われました。
母にずっと禁煙するように言われてたのにやめなかったから私が悪いんだけどね。。それにしてもひどい言い草ですよね。

525 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 01:12:33 ID:Vcwfwh3m

>>524
あなたの母親はバカなんだね？
あなたも、あなたの家族も可哀想。

526 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 01:51:28 ID:7bO2tcZa

＞＞５２４
禁煙の必要性を認識しただけでも、いいとおもわれ。

喘息かかっていても、煙草をやめられないひともいる。
オイラの知り合いのおいちゃんは、救急で何度も運ばれたり、
入院するほどの患者だけど、
家族や医者が何度いっても、（煙草隠したり、捨てたりしても）
煙草をやめられない。家族も困り果ててるみたいだけどね。

やめるかどうかは、その人本人にかかっていると思う。

527 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 01:59:27 ID:mtrd3O9R

僕も喘息なんだよね　　　発作すると寝る体勢になるのもつらいよ　だから朝までぜーぜーいいながら座っとく

528 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 02:25:33 ID:QznvfxS2

すみません。喘息ではないんですが、昨日酒飲みながら枝豆食ってたら豆を吸い込んでしまったんです。特に症状はないんですが、気管には入ってないですよね？心配になってしまったんで・・

529 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 02:54:54 ID:POv8eerg

長らくおさまっていて、もう喘息は治ったのかと思っていたら風邪で再発した。
風邪はよくひくし、ひくたびに喘息が再発するんじゃないかとドキドキしていたが、まさか
今ごろ出てくるとは。苦しくて横になれない。ああ、懐かしいやら腹立たしいやら。

530 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 07:39:06 ID:rKBQ591o

>>524
「実は母親が隠れ喘息であなたの煙に長年苦しんでいたので
心底ざまみろと思われてる」に1票

531 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 07:52:24 ID:rKBQ591o

>>524
てか「他人に辛い思いをさせても平気」という意味では
怖いぐらい似た者親子ですね
他人に煙を吸わせても平気、他人の病気を恥と言い放っても平気
お互い様で結構な話ですが迷惑は家庭内に留めておいて下さいね

532 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 08:55:15 ID:F68JxfTE

大発作のときににプレドニンを数錠(4～6錠)を事前に飲んでおくと救命率が高くなるようだね。
勿論、主治医に予め相談をしておくことが前提のようですが。

533 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 09:27:40 ID:HnOIVU8a

>>523
メプチンエアーを持ってますが、数十分位楽になる位で効果があまりありません。
私の場合は気管支に痰が蓄積されて息の通りが悪くなり
徐々に悪化するタイプなので。
どこかのＷｅｂにも気管支拡張剤は収縮した気道を拡げるには
効果があるが、気道のむくみや、痰が蓄積して息苦しい場合は
殆ど効果が無いという事でした。ただ、スプレーすると
痰が解けやすく、出やすくはなります。

534 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 11:12:01 ID:FhuAkUe8

プレドニンは胃にかなりの負担がかかり、穴があくこともあるので
胃薬も一緒に飲んで下さいね。

535 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 11:53:44 ID:POv8eerg

市販に、いい薬はありませんか？　保険証がしばらくの間手元にないのですが、苦しくて。

536 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 16:42:29 ID:tUl6iCER

>>535
国保も無いの？
役所ですぐ作れるよ。

537 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 18:06:02 ID:I7M7vWPI

>>509
インフルエンザで熱が40度逝った時も
罵倒はされないがそんな感じだったよ

538 ：535：2006/02/06(月) 18:10:51 ID:POv8eerg

結局病院行きました。自分では軽度だと思っていましたが中度だと診断されました。
硫酸なんたらかんたらを吸引して、点滴もしました。風邪で出た喘息なんで、抗生物質と
メプチン、テオドール、ムコダイン、ホクナリンテープ、フルタイドをもらいました。
明日も来いってことで、メプチン以外一日分です。いやはや、十年間出なくて治ったかと思った
喘息がなぜ今ごろ……。

539 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 19:34:27 ID:9UXmaiI3

>>538
過去スレ読めといいたいとこだが、
喘息が過去にあって現在大丈夫でも治療しないでほっとくと復活する
確率高いっての。これからずっと治療しないといつまでたっても悪化
しつづけるよー

540 ：535：2006/02/06(月) 19:48:31 ID:POv8eerg

>>539
医者もなぜ今ごろって首ひねってましたが、まさかヤブ？
あと、点滴って意味あるんですか。ただの電解質溶液でしたが。でも、正直楽になりましたけど。

541 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 19:56:25 ID:3/kZGNP2

10年も出なかったのに中度とは気の毒。
いまかなり調子いいんだけど、やっぱり気を抜いたらだめなんだね。

542 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 20:26:48 ID:Ih//hu5t

母親が喘息。
去年は１種類だった薬(円形状の入れ物に入った吸う薬)が、今年は２種類増えてた。
どうしてもの時使う薬と貼る薬。
どうしてもの時のは使いすぎると心臓に負担をかけて、貼るのは使いすぎると不整脈を起こす可能性があるとか、副作用が恐いのね。
ここ２週間私自身咳がひどく、ゼーゼー言わないものの、母の発作並みの咳が出る。
薬の副作用を先に知ってしまったので、病院に行くのが恐い。
喘息って必ずゼーゼー言いますか？

543 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 20:55:15 ID:29rCf4CZ

>>542
喘鳴はしない人もいますよ。
てか、疑問は医者に。

おそらく
円形状の薬その１（赤）：フルタイド
円形状の薬その２（緑）：セレベント
貼る薬：ホクナリンテープ
どうしてもの時使う薬：メプチン？

あたりかと思われます。
副作用が無い薬はないよ。恐怖心だけでは治療はままなりません。
それぞれどんな役割でどのように使用するかを説明書などで理解し
お母さんの治療の協力者になってやって下さい。
万一本人が喘息の場合も役に立つと思いますし。

544 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 21:47:14 ID:/eDO7nNX

>>540
ちゃんと呼吸器科行ってるの？
自分今までただの内科しか行ってなくて、先日初めて呼吸器科行って
吸入ステロイドというのを知った。
小児喘息で大人になって落ち着いてからは、風邪のときにβ２刺激薬のみ。
一ヶ月前にひいた風邪から痰が絡むようになり、呼吸器科行ったら、
年取ってから再発することもあるって言われた。
体力の低下も関係するのかな。
あと、最近不摂生がたたって肥満気味なので、これを機会に規則正しい
生活を心がけるつもり。
なんかこのスレ見てたら、突然ドカーンと来そうで怖くなったから。

545 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 23:20:53 ID:qFXKwLYl

お薬を個人輸入されたことある方いますか？
やっぱり税関とか通知とかくるのかな？

オイラのかかりつけのお医者さん。
なんかステロイドとかあんまり好きじゃないみたいで、
フルタイドはくれたけど、どんなに発作きつくても
プレドニンとか出してくれないんだ。

プレドニンとか常備しておきたいんだけど、
個人輸入とかやったことないからちょっと不安。

546 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 00:38:45 ID:AmgvIrFU

>>545
てか医師かえたほがいくね？
はっきりいってプレを短期間ならそれなりに飲んでも問題ないと思うな～
ってか主治医はそーいってるし、プレは常備してないと突然の大発作で
対処できずに死ぬ。プレは即効性ではないが、飲んでおくと生存確率
は高いみたいだし

547 ：535：2006/02/07(火) 00:47:45 ID:FKV8kHgP

>>544
大学生で引越してきた街なんで、病院は大きな所しか知らなくて、でも、大きな所は外来終わっていたので、
全国10万軒以上のお医者さんガイドとやらで呼吸器科調べました。
近くの三軒を挙げて電話して「呼吸器科あるか？」と聞いたら三軒とも「ないけど診る」と返答。
ないってどういうこと？呼吸器科で載ってるのにと思いつつ三軒中一番応対がよかった所へ行きました。
看板にも呼吸器科って書いてありましたがね。他にも喘息患者がいましたし。
そこの医者も言いましたが突然ドカーンと来る人が多いそうですね。

548 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 01:00:03 ID:27Bm0yrC

風邪がぶり返して苦しんでます。
病院行って吸入と点滴してホクナリンテープを貼ってる。
今、もらってるのはエアゾールの吸ステとメプチンエアーだけだけど、突然どかーんときた時メプチンエアーで助かるのだろうか？不安になってきたよ。

549 ：535：2006/02/07(火) 01:04:10 ID:FKV8kHgP

あ、うちの医者が言った突然ドカーンは、今まで喘息ではなかった人が突然ドカーンと
喘息になるということです。　　　ああ、すっごい調子よくなりました。今夜は横になって
眠れそうです。あんまり調子よくてフルタイド忘れてたし。

550 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 01:11:58 ID:+Toy8WAX

>>535
初期なら「アスクロン」が効くかも知れませんよ。
私の場合、あ、来そう、て時にこれ飲んで暫らく安静にしてると、発作に至らず治まります。

551 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 01:17:38 ID:+Toy8WAX

>>550は誤爆でしたね。ｽﾏｿ。

552 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 01:34:19 ID:ox2eNleL

>548

とりあえず、ホクナリンテープとメプチンエアーを
同時に使用したらだめだよ。
どっちもβ2受容体刺激剤だから同じ種類のお薬だから
同時に使うと効き目が強すぎて副作用が倍増しちゃうよ。

553 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 01:46:30 ID:bDak9nph

市販薬は一時的に症状は治まりますけど後が辛いですね。

554 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 03:20:31 ID:ZSA5O7qF

>>545
プレドニンじゃないが、セレベントなら海外から買ったよ。
数回購入したけど、税関からの通知は1回もなかったよ。
でも、医者に話してから処方してもらったほうがいいよ。

555 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 05:41:28 ID:27Bm0yrC

>552
大事なご指摘ありが㌧。風邪が急にひどくなって熱と咳で苦しかったから主事医のいる呼吸器科は車で一時間ちょっとかかるので、近所の内科に行ったんだよ。
テープももらったのに、帰ったらメプチンエアーを吸入していいって言われたけど、吸わなくてよかった。メプチンは強力そうで怖いからまだ一回も使ったことありません。
ステロイドの点滴もされそうになったけど、したことないから副作用怖くて断ったよ。やはり呼吸器科専門の先生じゃないと不安。

556 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 06:19:12 ID:RpN/PcwH

>>555
薬を怖がることは必要なことだと思うけど、必要以上に怖がっているような気がする。
私も以前は怖くてサルタノールをなかなか使えなかったけど、
今は、自分の様子を考えながら使うようにしてる。
それでも、タイミングを逃すことはあるけど。
ステロイドの点滴も、立て続けにガンガン打たなければ、副作用を
怖がる必要はないと思う。
私は幸い入院したことがなくて、発作時も外来受診・点滴で済んでいるけど、
その範囲で受けた点滴で副作用と思しき症状が出たことはないよ。
それと、突然どかーんと来た時はもう、点滴受けるしかない。
「苦しくなりそう」な時に使うのがβ2薬。
苦しくなってから使っても効きません。

557 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 08:50:11 ID:Fsafe6TV

>>545
ここにプレドニンありますね
http://www.1drugstore-online.com/showprice.asp?Page=3&name=P&sname=p&ptype=Generic&bysearch=

　Prelone (generic) aka Deltasone Prednisolone 5 mg tab
Greater Pharma 1000 tabs 78.00$

　Prelone (brand) Di-Adreson F aka Deltasone Prednisolone 5mg tab
　　　 Organon 100 tabs 26.00$

フルタイドやセレベントのエアーはここで買ったことあるけど、
低額なら関税ないので、国際郵便でそのまま送られてきます。

558 ：535：2006/02/07(火) 09:02:17 ID:FKV8kHgP

>>556
私が昨日受けた点滴は普通の電解質溶液なんですが、皆さんはどんな点滴を
受けてますか。

559 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 13:17:21 ID:iIwpeHjI

ソラナックス（向精神薬）飲むと発作おさまるんだが
ひょっとして喘息じゃなかったりする？

560 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 15:41:35 ID:LRMyanGh

>>557
どうしてフルタイドやセレベントみたいな薬をわざわざ個人輸入
したんですか？

561 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 18:59:36 ID:wjwlb+tP

>557
ｾﾚﾍﾞﾝﾄｴｱ使い心地はどうですか?
やっぱ効き方も違うのかなぁ、興味ある・・・

562 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 20:48:22 ID:Fsafe6TV

>>560-561

アルデシン使ってて、そこそこ効いてたのに
フルタイドの粉になって、全然効かない感じがした。
で、個人輸入でエアーをみつけたので、試しに
買ってみたら、劇的に効いた。
そうすると、パウダーでも普通に効くようになったｗ
（逆プラセボ効果というか何というか）

セレベントエアーは、軽発作ならサルタノール並みに
効く感じ（これもプラセボかもしれないけど）。

子供の頃から、アロテック、メジヘラ、アルデシン、ベコタイドと
エアー系の薬ばっかだったので、エアー使って効くのを体感した上で、
パウダーに移行した方が、私の場合、安心できました(^^)

563 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 20:55:52 ID:hnmvZ47n

実際、パウダー向きの人とエアー向きの人いるよね。
その事を意識している医者は少ないように思えるが。

564 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 21:31:35 ID:JJECQGDG

ネット社会で、医者以上に病気に詳しい患者が増えて
医者も大変だなー。
なんかたまに医者びびってるんじゃないかと思うことがある。
こっちがなんか言うと一方的にまくしたてて。

565 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 21:52:46 ID:85W+HuMg

私はフルタイドが出て以来ずっと使用してましたが、声枯れが
ひどくなってきたのと、ちょっと調子が悪いとむせてしまうようになり、
自分からお願いしてエアタイプのキュバールに変えてもらった。
キュバールにしてから声枯れも解消したし、むせることなくゆっくり吸入
できて自分には合っていると実感してる。

566 ：病弱名無しさん：2006/02/07(火) 22:02:30 ID:e5UCHiW2

私は点滴の中にアミノフィリンとソル・メドロールが入ってる。

567 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 04:43:57 ID:d4I61Caa

毎日吸ステを続けるとともに、ひどい発作きそうな時はメプチンエアーですね。

568 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 12:20:20 ID:QyQg9/fH

薬もいいが、みんな体作りとか体力アップにつながる何かってやってんの？
発作起きたときは薬が必要だけど、それだけじゃ後がなくなってくる気がする。

いわいる総合的な治療？ってやってる？

569 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 15:04:45 ID:rG3h6OFN

>>568
外でウォーキングやジョギングが一番なんだろうけど、
やっぱり冬は空気が冷たくて乾燥してるので、室内で自転車を漕ぐ運動をしてる。
というか、家族が無理矢理買って来て、運動しろなんていうから始めたんだけどね。

３ヶ月ほど続いてるけど、体力は確かに向上したと思う。風邪もひいてないし。
それから、運動中はマスクをつけると発作が起き難いみたい。ご参考にまで。

570 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 15:28:08 ID:NBWCV646

>>568
水泳、冷水浴び、ビタミン摂取。
というか生活すべてが喘息治療と呼吸器鍛錬が中心かな。
もち風邪ひかないように体調管理も万全に

571 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 16:55:08 ID:d4I61Caa

室内でのマシーンによるジョギングは大丈夫かな？息切れして発作が起きそうだけど。
ヨガのような静かな運動がいいと聞いたことあるよ。
安静にしてるばかりじゃなくてある程度、体力つけないとダメなんだね。

572 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 18:08:26 ID:DkMSZQcI

ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝがﾃﾞｶﾄﾞﾛﾝになっちゃった…orz

しかも喉の緊張が強くて自分で閉めてるから安定剤も飲めって……

573 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 18:34:45 ID:FINlLxDQ

>>568
最近医師の許可を得て、少しずつ運動を始めました。
プレで激太りしたので運動せずにはいられません･･･orz
スポーツクラブのプールをノシノシ歩いたり、バタ足で往復したり、ジムでは
まったりと自転車こぎしたり、調子がよければ歩く程度の強度のエアロビクスとか。
でも、乾燥や埃、プールの塩素の匂いに反応する事もあるので事前のサルタノールは
欠かせませんな。
若干体力ついてきましたよ。

574 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 19:09:08 ID:La9XhFvI

>>543
ありが㌧。
どうやら私は喘息ではなかったみたいです。
専門の先生が週に1回(しかも３時間だけ)しかこないので、今日まで待ってたら、今日に限って症状が軽く、嬉しい反面微妙でした。
母が喘息だから将来喘息になる可能性はあるってことなので、これからもROMらせてもらいます。

575 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 19:11:01 ID:0zk3lbl3

メプチン初めて使いましたけど、吸ったって気がしませんなあ。

576 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 21:55:59 ID:XVohMMk3

胸が痛いときに泳ぐのはどうなんだろう･･･
なんかすごい泳ぎたい･･･

577 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 22:50:52 ID:52PNVtWv

風邪から喘息が悪化してさっき吸入、点滴して帰って来たけど家が５階の階段でまた苦しい。
またすぐ病院に行こうか悩み中。
外は寒いし５階だし病院に行くこと考えるだけで泣けてくる。
死にたいと弱きになりつつ苦しくて死にたくわないよー。

578 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 23:44:37 ID:d4I61Caa

↑
ひどい時は救急車！

579 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 23:52:05 ID:UEhXk74T

いわゆるアスピリン喘息らしいです。
風邪薬や頭痛薬を飲むと発作みたいになります。
日医大学病院の呼吸器科に相談して吸入薬を出してもらい症状がでたら使っていますが
継続治療は必要ないでしょうと言われてます。
１年に一度くらい、薬なしではいられないくらいの激しい風邪を引くのですが、
アスピリン喘息でも比較的発作を起こしにくいような解熱剤とか頭痛薬ってないでしょうかね･･･
大学病院で聞いたけどわかりませんでした。
ダニなどのアレルゲン検査はやってもらいましたが、薬物アレルギーって調べられないものでしょうか
NGな成分を特定できればなあ･･･

580 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 01:55:56 ID:mTPmN7ch

なんか子供の頃、潮風がいいと聞いて夏休み中とか
海の親戚のところへ行っていた。
あと、針も効くと聞いて針治療もしばらくやっていた。
体質改善とかいって、クロレラなんか飲んでたな～

581 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 03:08:16 ID:bM0fF8ft

もうやだ死にたい

582 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 03:17:58 ID:b2qyPjmA

>>581
死ぬ気で治す努力してみようよ。

583 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 03:20:56 ID:bM0fF8ft

してるけど一向によくならないんだよ…ちなみに>572です。

しかし良い書き込みじゃなかった、ごめんなさい
副作用で鬱なのかな、、

584 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 04:12:15 ID:rkV8tduu

セレベント50ディスカスと
テオロング２００ｍｇ
だけなんだけど改善するのかな。

まだ発作というのは起きた事が無い。

585 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 13:33:22 ID:0U2IHaIR

寝る時や横になりたい時はマクラより
すこし大きめのビーズクッションを使うといいですよ
頭だけ乗せるんじゃなくて背中あたりから乗せると丁度良い具合に
少し体を起こした体勢になるので呼吸がすごく楽です
ビーズだからフィットするし高さも割りと調節できるし便利ですよ

586 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 16:18:53 ID:TmKakfhr

軽い気持で呼吸器科受信したら、
慢性のがいそー？とか言われて尿検査にレントゲン、採決までされることになっちゃったよ。
注射こえーよー、

587 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 17:59:14 ID:NSZrKnko

>575
容器が小さすぎるよね。スペーサー（っていうんだっけ）を
使ったほうがいいと思うよ。

588 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 18:07:33 ID:NK1wHlss

>>583
ルボックスとかＳＳＲＩ（だっけ？）系の薬処方してもらえんか？

589 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 18:16:36 ID:QMWMWjyx

皆は何科に行ってますか？
耳鼻科？呼吸器科？

590 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 21:54:54 ID:8I+ZyJPH

>>589
小児喘息は耳鼻科、小児科
成人喘息は呼吸器科だよ
俺は

591 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 01:18:15 ID:WXUHLdAV

みなさん、ホなくリンテープをどこに貼ってます？

592 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 01:31:17 ID:ldWmZrEX

そんなテープ存在しないよ

593 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 01:38:43 ID:WXUHLdAV

あれ？ホクナリンか。

594 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 02:40:45 ID:YT4Ensiw

>588
デパス0、5を貰って1錠飲んだら生活出来ない程ぼーっとなって眠くて身動き取れなくなった。

595 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 13:07:55 ID:ztL8NMXR

>>591-592
ﾜﾛｽ

596 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 17:36:07 ID:+3tL4rK4

>594
自分はデパス効いたんだけど…一日中飲めって言われたのかな？
寝る前だけだといい感じに睡眠が摂れました。
こっち系の薬も服用量は勝手に変えちゃダメだから医者に相談してみたら？

597 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 18:46:08 ID:/udA7uxK

タバコの煙で充満した部屋、、、カラオケに行ったせいか死にそうだ。

598 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 19:02:39 ID:RqUKLdek

最近喘息を宣言されて落ち込んでいたら、うちの上司というか
ようするに社長にたまたま元気かと声をかけられ、いや～実は
喘息になりまして～、と言ったら、ちょっとこっちに来い、と
言われ、社長室にいったら、なんとその社長は２０年以上の
喘息のベテランだった。１０年前に一度死にかけてね～、と
経験談を語ってもらい、常備してる吸入器も見せたもらった。
喘息もちでも社長の激務ができるんだ、とちょっと感動。

599 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 21:03:57 ID:+Hwm9YDy

>>598
社長の激務か・・・うちの社長に爪の垢煎じて飲ませたい

600 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 21:43:17 ID:YT4Ensiw

>596
寝る前1錠だけだった。
眠りが深すぎてなんか息がしにくかった。起きても効きすぎてたから強すぎたのかなぁ

一回飲んでダメだったらやめて良いって言われてたからやめたよ。

601 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 21:55:49 ID:fMYRom6L

>>591-592
笑いすぎて腹痛いよ～。
>>591
心臓に近いから本当はよくないのかもしれないけど、私(♀)は下着に
隠れる場所に貼ってるよ。

602 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 22:02:29 ID:YeA3HMzT

心臓はほとんど真ん中に有るですよー？

603 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 22:18:56 ID:sjvdD98R

もう死にたい

604 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 23:07:27 ID:96hklqe6

筋トレというか、ウェイトトレーニングとかやると、
筋肉増加する際に体内ステロイドとかで、
炎症に対抗できる体になるって話ありますか？

605 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 23:25:47 ID:IaX7dBil

>>604

あんまり筋肉と関係ないんじゃない？
ムキムキのオリンピック代表のスケート選手だって
喘息餅だしね。

ただ、適度な運動して基礎代謝をあげることで
アレルギーを緩和するのは聞いたことある。

606 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 23:51:41 ID:fOgVewFW

吸入ステロイドってくせになるの？だんだん用量が増えるって
聞いたんだけど。

607 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 00:12:06 ID:mgpr+pix

>>606
普通は逆だが

608 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 01:04:12 ID:QW3MhK2L

ホクナリンテープはがれるからガムテープで補強してる。
そしたら、今日の診療でホクナリンテープからセレベントなるものに変わった。

609 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 07:36:48 ID:8nWwETFC

>>608
セレベントってあの緑のやつでしょ？
ホクナリンもそうだけど、サルタノールやメプチンエアーと同じβ2刺激薬で
あることには変わりないよね。

ただ違うのは、効果時間(約12時間)で効果が出始めるまで時間がかかる(30分～)ことと、
耐性がつきにくい(毎日定期的に使っても効果が落ちない）ということかな。
サルタノールなんかは連用してると効果が落ちてくるからねえ。

610 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 09:00:11 ID:LMmhDjWD

>>608
>ガムテープ
Σ (ﾟДﾟ)

611 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 09:57:38 ID:WIl+xtX5

いよいよ、トリノオリンピック開催
喘息患者の清水選手を　特に応援している　
中度喘息患者のオイラ。

>>608
汗かくととれやすいんだよね。オイラは絆創膏で補強してたことある。

612 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 10:41:07 ID:P807xpl2

セレベントディスカス
( ﾟДﾟ)ﾀｶｰ

613 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 16:17:54 ID:fA5m+qNm

苦しい、眠い
このまま寝たら死ねるかな

614 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 19:48:43 ID:CB49Uuep

>613
死ぬなんて言うな。イ㌔

615 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 20:36:18 ID:z9F+NUVg

生きて息すると苦しくてたまらん

616 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 22:21:09 ID:ILUk+16L

せきが酷いんだけど、苦しいっていうのはそんな感じですか。

617 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 22:35:20 ID:qVAhTlHc

痰がからんで苦しい。昨日からほとんど寝てない。
鼻から胸まで息するたびに痛い。焼けるようだ。

618 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 22:56:17 ID:AVB9Id27

昔ハムスターを欲しがって小遣いで飼った。
母は喘息っ気があり、（もともと小児喘息）そのせいで発祥させてしまった。
それで２度くらい死にそうになってる。

ごめんなさい。お母さん。

619 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 23:00:42 ID:z9F+NUVg

>>616
そんなくらいじゃございません。
私は喘息で咳がでたことがありません。小児も成人も
とにかく気管支が狭まったまま普通に息をしようにも息ができないかんじです。
例としては、ストローで息してるかんじか常にマラソン中みたいなかんじ。

620 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 23:45:16 ID:qVAhTlHc

とにかく酸素が入ってこないって感じだ

621 ：616：2006/02/12(日) 00:13:23 ID:wGtP+UL2

3年ほど前に風邪で病院にいったら、気管支喘息にされた。
ブレドニン、フルタイド、スピロベント、ユニフィルなど薬をいっぱい出され、
さらに点滴攻めされたが、実効感なし。何度か通って通院を止めた。
先週、風邪をひき、当時と似たような症状（咳）になってきたので、
残っていた薬を少し飲んでみたところ。
フルタイドはディスペンサーがなかったので、針で穴を開けて吸った。
応急処置で月曜に別の呼吸器科を探して行ってみます。

622 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 00:20:21 ID:oXrTTku6

３年前のフルタイド・・・

623 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 00:32:44 ID:iky8QolD

もう少し医者を信頼すべきじゃ・・

624 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 00:45:22 ID:vMqn8kuO

今は喘息はないけど小さいころ喘息だったので思い出した。夜中に家族で川になって寝てると俺は喘息でケンケンケンケン言ってた。それで寝ていたオヤジに「うるさい！」とか言われた死ねよクソジジイ。ウチは飲食店でクソジジイは酒のんでグチの独り言。外出ていけ。性格Bが。

625 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 00:50:08 ID:mIjIVQ+s

>>622

冷蔵保存したので、大丈夫でしょ？

626 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 02:54:27 ID:BpJ1BSB6

凄く苦しいんだけど
飲ｽﾃがきいてるのか喘鳴が全くない。
息がゆっくりしかできなくて胸が痛い。泣きそう。
病院は相手してくれるかなぁ？

627 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 02:57:30 ID:0ZD9RLPt

>>626
迷わず医者に行くべし。
救急車でもタクシーでも利用して行ってくれ。

628 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 03:21:07 ID:clNEuxGr

喘息初心者です。
喘息と診断されてから、初めて風邪をひきました。
土曜の朝から咳が出始め、夜から出る咳出る咳肺から絞りだす
ような咳に変わり、胸も痛くて辛くなってきました。
今まで風邪をひいた時は市販の薬を飲んでいましたが、市販の
咳止めを飲んでも大丈夫なのでしょうか？
風邪をひいた時は、どのような対処をしているのか、教えてもらえ
ませんか？

629 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 03:27:43 ID:BpJ1BSB6

やっぱ行くべきだよね。。
いつも血中酸素が下がらなくてオーバーだとか詐病だとか言われて大発作に移行しちゃうんだけど

言われるのが怖いんだよね。。バカだな、おれ。。

630 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 03:29:40 ID:fceSFTRO

>>628
市販の風邪薬でかえって喘息が誘発される場合もあるので、早めに病院へ

631 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 03:34:32 ID:clNEuxGr

>>630
どうもありがとうございます。
市販の風邪薬はやめておき、病院に行くことにします。

632 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 03:46:27 ID:21hC4yhB

喘息とかじゃないんだけど、
やたらと気管にモノが入り込みやすいんだけど、
（お茶漬けの米粒とか麺類、やくみ、時々ツバも）
気管か喉、どこかがおかしいんですかね？

633 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 08:18:52 ID:914qORdl

私の先生はすぐ点滴うつよ(-_-#)一昨日なんか十一本も点滴うたれたし酸素までされた(-_-#)帰りたいって言ってもヤタラ入院すすめるし・・・最近ちょっと大げさじゃないかと疑ってしまう・・・まぁ、前の病院はなにもしてくれない所だったからそれよりはましだけど・・・

634 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 09:07:24 ID:Wv4CXqqs

点滴や投薬で実効感ってすぐに分かるものですか。
自分は気管支拡張剤も含め、全く実効感がありませんでした。
先生はしきりに「効いただろう！」って言って、投薬の嵐なのですが。

635 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 09:20:17 ID:tRafHIYI

>>632
医者にいかんと確かなことはわからん。
別に病気じゃなくても年をとると飯食ってるときにむせやすくなるけど、これは気管と食道を
しきる弁(喉頭蓋)が弱くなってモノを飲み込むときに気管に入っていきやすくなるから、というのはある。

636 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 12:56:58 ID:GEFqOc4a

>>634
効いただろう！とかいわれて、効いてませんよ？とかいえんよな。
俺はそれで重症度の判別が遅れた

637 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 13:42:21 ID:W12dLmIy

ブロチンコデイン液を処方された。
この不味さ、何とかしてほしい…。

638 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 14:42:24 ID:3qFPw9C2

漏れのチンコ液で中和してあげｒ

639 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 15:10:56 ID:ESU3EB5E

>>628
市販の薬って、成分より「効果」を全面に出してて・・・薬局もそれを鵜呑みにした
進め方をしているので、少しの風邪でも私の場合は病院に行って処方してもらいます。

風邪かな？と思った初期のころには、なるべく暖かい飲み物を多く摂取するようにして
睡眠時間を多めに設定します。
それで収まらなかったら、病院に行きます。

どうしても夜中に苦しい時は、都内なら「救急の資格を持った人が運転する移送用
タクシー」というのがあると医師から聞いたので今後はそれを利用します。
救急の場合は、救急車を利用します。

640 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 18:29:16 ID:cDLv1jtW

侠気溢れるタクシー運転手さんが病院内までお姫様だっこで
運んでくれたり、逆に「ヤバい病気じゃないでしょうね」と
嫌がられることがあったり

不謹慎ながら酸欠で目の前暗くなりつつも楽しんでしまう
深夜の人間模様＠タクシー業界・・・

641 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 22:28:39 ID:s9VX+02B

風邪が治ってずいぶん楽になった。
何の症状もないと自分が喘息だってことも忘れてしまう。しかし吸ステ続けないとね。。

642 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 22:33:56 ID:LepQoV+x

咳のでない喘息ってあるんですか？？？
今ノドを圧迫されたように、息が苦しくてたまりません･･･3ヶ月前に急性器官支喘息と判断されて、その時は昼夜とわず咳ばっかりずーっとでていたんだけど、ステロイド等で1月には咳は止まりました。
ここのとこ薬を飲むのをやめてたんですが、突然息が苦しくなりました。
吸入器で一瞬息が楽になった気がしても、また苦しいです･･
これは喘息なんでしょうか？？

643 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 22:36:17 ID:914qORdl

私最近調子よくて吸ステさぼってたらこの前死にかけた(>_<)喘息歴二ヶ月・・・ちゃんと勉強しよう。

644 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 22:42:37 ID:R48VeRQ9

>>642
喘息は咳だけの病気じゃないです。
むしろ呼吸困難のが主症状（自覚なくても）。

早く医者行ったほうが良いよ。
ちなみに処方された薬はもう余ってないのか？

645 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 22:56:40 ID:LepQoV+x

>>644さん
フルタイドとテオロングという薬がまだあり、使いましたがまだ苦しくて、昨日祝日用の病院（横浜のちっちゃいとこ）に行ってきたら、喘息じゃないと思うよってあいまいで・・・・
ノドが苦しいと言ったら、炎症剤だされました・・・
まだ苦しいです・・

646 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 23:47:26 ID:GEFqOc4a

>>645
薬あるから飲めとか素人がいえんから明日か今すぐ病院いきな。
咳＝喘息ではないので、勘違いしないように。咳は喘息の初期ともいえるが一人一人違うし

647 ：645：2006/02/13(月) 00:09:14 ID:6/NlM9Ov

教えてくださってありがとうございます。
喘息の事何にもわからなくて････息苦しいのを我慢して横になってます。息に意識しないと空気吸ってなくて、このまま眠ったら死ぬんじゃないかなぁって不安に・・・歩く事出来るし、しゃべれるから救急車呼ぶのは間違いかなぁって・・・我慢してました・・・
出来るなら自力で行った方がいいですよね？？？今から夜間の急患の病院探してみます・・・

648 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 00:21:31 ID:JgfW+a7O

>>645
あくまで>>646の言う通りであるが
知識があれば気持ちが落ち着くかもしれんということで…

どちらも喘息治療に使う薬ですね。
フルタイドはまったく即効性ないからこれをやっても即楽にはなりません。
むしろテオロングの方が気管支を拡張して呼吸を楽にする作用があります。
これは少し効くのに時間がかかります。

完全に横になると余計呼吸が苦しいので上半身をあげる態勢でいた方が良いと思う。
温かい飲み物をゆっくり飲むと楽になるという人がここには多いです。

それと、救急病院では必ず「急性気管支喘息」の診断が下りた事を伝えてください。
当直の医師が畑違いの場合、よっぽど典型的な症状が無いと
適切な処置してくれない可能性があります。

649 ：645：2006/02/13(月) 00:39:24 ID:6/NlM9Ov

みなさんどうもありがとうございます。
心ぼそかったので、話をしていただいてるだけでも、助かりました。
だいぶ辛いので、我慢せず今から病院行ってきます。

650 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 00:41:14 ID:BkwntNX2

いってらー。
今日はもう無理だろうけど、ちゃんと
専門の呼吸器科行った方がいいと思うお

651 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 01:34:12 ID:R078p0QV

>>645
急性気管支炎・・・は聞いたことがあるけど。　急性の喘息ってあるのか。
でも、もらっている薬は喘息の薬だもんね。

オイラは、発作出始める前に息苦しくなったりするよ。
息苦しさ放っておいたら、咳が止まらなくなるパターン。
（人によって出方ちがうみたいだから、一概にはいえないけど）

お大事に。

652 ：645：2006/02/13(月) 01:40:41 ID:6/NlM9Ov

病院行ってきました・・・
電話でちゃんと急性器官支喘息になったばかりですと伝えたんだけど、呼吸器科ではない人に診断され、ゼーゼーいっていないし、酸素は足りてるし、発作症状ではないと言われました・・・
自立神経失調症だと思われたのかもしれません。
というか、自分でも喘息じゃないのかと・・・
ただ苦しい思いと、むなしい思いで・・・・・

653 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 05:18:11 ID:IyBhr9vz

過呼吸症候群とはまた違うのだろうか？

654 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 10:56:46 ID:mrd5+luv

>652
解る。同じタイプだよ。後精神病とも言われたな。

おれは酸素も低くならないし喘鳴も自分でつくってない？とか言われ詐病扱いされ放置され、
大発作になって入院がもうかれこれ5回。

良くなってくるとまた繰り返し。

良い病院今だに出会えないよ('A`)

655 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 12:19:37 ID:47ZtnQbs

病状が良くなったからといって勝手に吸入ステロイドを止めてしまうのはよくありません。
喘息はアレルギーを基礎とした気管支の炎症が主な原因（火事のようなもの）ですので、良くなったとは言っても
まだ小火の状態で、きっかけさえあれば再び激しく炎上してしまいます（大発作）。

実際に、喘息で亡くなっている方の半数は所謂重症と呼ばれる方達ですが、もう半数は治療を疎かにしがちな
軽症や中症状の方達なんです。今受診している医師が専門医でなければ　
→http://www.jsaweb.jp/ninteilist_general/index.html
ここでお住まいの地域の専門医を探してみてはどうでしょうか。

656 ：646：2006/02/13(月) 12:38:37 ID:YCfB6NdZ

>>645
悪い。自分のせいかもしれん。昨日の段階でいくのは意味がないとは予想してた。
救急のとこでは呼吸器の細かいことまで判るはずもない。

症状としては、ゼーゼーはいわないししゃべれるし、歩けるし劇的に苦しいわけでも
なく、酸素もたりてるから普通に生活ができる。でも最小限の力で呼吸ができなくて、
横にもなって寝れないかんじか？もしかして痰でてないか？
自分も同じかんじだ。とりあえず呼吸器科にいって、今の状況を細かく伝えるべし。
理解してもらえるとこをさがすんだ。そして適切な治療してもらってくれ。でないと
ずっと苦しいまんまで体がもたんぞ
>>654
俺は良い病院に出会えたし、原因もはっきりしてる。おまいもがんがれ

657 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 15:00:02 ID:SxJyq1MJ

喉の痛みから痰がからむようになり、喘鳴に息苦しさ。軽い発作か？
咳して痰を出すと楽になる。でもまた痰がからむ。

658 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 21:09:28 ID:Fo8mGaHQ

>641
わかるがそろそろ気温の変化が激しくなってくるからね～。
うっかり気を抜くと花冷えの頃なんかに来るんだよー。

659 ：病弱名無しさん：2006/02/13(月) 23:09:14 ID:JYmWORKu

もうすぐスピードスケート始まるね。
清水頑張れ☆

寒いところでスポーツなんて尊敬～。自分は室内競技のスポーツしてるけど寒いところはちょっと息苦しい。

660 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 00:54:36 ID:okn34dC/

近くの病院に呼吸器科がなく、内科の特殊外来で呼吸器を扱う所はあるのですがそれでも詳しく調べてもらえるのでしょうか？？

661 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 07:39:49 ID:3bCXiNPs

ニュースでの試合後の清水選手のインタビュー。
「体のこともありますし‥‥」って言っていた。
調子悪いのかなぁ。
気になります。

662 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 15:15:15 ID:AHkkJPil

みなさん、病院はどうやって探してますか？

663 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 19:42:48 ID:nGvKPseG

>>662ググる。

664 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 19:42:52 ID:T/pYAa47

>>661リアルタイムで見てたけど瞬発力の競技って若い方がいいタイム出るよね？
体のことイコール年齢と読みとったけど

665 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 21:41:26 ID:827xsvXL

再発したっぽい
鬱すぎる

666 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 21:47:12 ID:tCrP+tAS

>>665
つ旦　まあ茶でも
「一病息災」でやってくのも悪くないかもしれん・・・
ということにしとこうや(´･ω･`)

667 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 22:01:24 ID:827xsvXL

三年くらい何もなかったのに、タバコフロアで一週間仕事しただけで・・・
のどが少し痛いから、風邪という可能性も少しだけある。
明日になって息苦しさが治まらなければ、タバコフロアから移動させて
もらうしかない。情ｹﾅｽ・・・。

668 ：病弱名無しさん：2006/02/14(火) 23:53:10 ID:E+Aun2Xt

清水は喘息持ちだけど
それとは別に怪我で腰を痛め、
武器のロケットスタートが出来なくなってしまった。
体の事＝怪我の事だと思われ。

669 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 05:57:57 ID:Ka09vTyX

成人喘息ってキツイよな。今までのように生活できなくて体力的より精神的に苦しい。

軽い欝になっちまったよ(´･ω･｀)

670 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 06:38:28 ID:ZRu+ID/X

>>669
確かに成人喘息は恨めしいとおもう。今まで、週に一度の楽しみだったバスケができなくなってしまった。
今はとにかくそれに関わりたいと思っているので、審判をやって我慢してる…('A`)
またできるようになればいいなー。

671 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 09:11:00 ID:+XsfydFk

ソルコーテフ？点滴されたんですが結構強いお薬なんですかね？

672 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 10:03:57 ID:wMsv2ngI

外来で診てもらっても仕事があるし、中々よくならないので、
1週間程入院してました。ステロイド持続点滴４日間とプレ６錠内服で
ここ数ヶ月取れなかった息を強く吐いた時のゼイゼイ感と痰がすっかり
無くなりました。ＰＦも２６０から４５０に。
今はフルタイド８００μ／日でコントロールしています。
階段上がるのがこんなに楽だったとは。昔はこれが普通だったんだよなあ。

673 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 11:05:37 ID:6PRw9qDw

>>671
点滴のステロイドだぞ

674 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 13:02:03 ID:D5LE9tSL

ソルコーテフやソルメドロールは、よく使われているよ。
喘息の程度によって使う量が違うはず。
（入院している人は、一日３～４回点滴打たれるとか聞いたことある）
オイラは、救急で４０ｍｍ打たれたよ。（それに加えてプレドニン錠も処方された）

デカドロンとかもあるけど、名前からして強そう。（怖）
実際はどうなんだろう？教えてエロいひと。

675 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 13:13:14 ID:Ka09vTyX

>>670
俺もフットサルできなくなった。ジョギングぐらいなら出来るんだが、呼吸のリズムが一定ではない運動は全滅。
ホントきついよな(´･ω･｀)

676 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 14:55:12 ID:kVBzIz69

デカドロンは強いよ。副作用も激しい。。

677 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 16:07:43 ID:6PRw9qDw

デカドロンは～‥内服ではリンデロンと同じ最強レヴェルだとおも
超大量に使うと人間じゃなくなる恐れが

678 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 19:09:36 ID:ZRu+ID/X

>>677
人間じゃなくなるって…(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

679 ：病弱名無しさん：2006/02/15(水) 21:31:38 ID:V0yo2hJA

デカドロン点滴した
性格から体型から何から変わる。半日～2日で副作用がほとんど出る。
一ヶ月してたけど、自分が壊れるんじゃないかって感じがしたよ。

680 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 00:48:21 ID:nSl3xRIX

デカドロン朝昼夜1嬢ずつ。発作のときは点滴。

異常にイライラする。

内蔵、関節、筋肉全部痛い。

息は少しは楽だけど、自分が何の病気だか解らなくなってくる。

医者が痩せろ痩せろ痩せろとそればかり笑って言う。

女で21で悩みもなく太っているのだと思っているのだろうか。努力してるけど急に痩せられる訳ないじゃないか。

ごめん、話題になったから愚痴ってしまった。。

681 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 03:13:26 ID:Ifll1wbW

>>676・678・679
うはっ。やっぱりデカドロンって最強なんだ。リンデロンと同じ位強いのね。

>>680
やっぱり、相当副作用でやすいのですね。
ソルメドロールの４０ｍｍでも、頭痛やしびれ、関節痛がでるオイラだと、デカドロンは
ベッドから動けなくなりそう。
（普通その位の量では、副作用の症状はでないと言われているのに、オイラは
ステロイド系の反応は早いらしい。体質だと医者から言われた。）

ステロイド打たれると、どうしても太りやすいんですよね。
動いていても、どうしても太る・・・。水だけ飲めというのかっ！といいたくなるくらい
劇的に太るんですよね。６８０さん、お大事に。

682 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 10:46:21 ID:xyVqJ4LF

>>680
ﾉｼﾉｼ
かかりつけが、ステ点滴にデカ使っている。
（錠剤のデカは頓服として出されてるけど、怖くてまだ1度も使ってないけど）
喘息が悪化してから、見るも無残なデブになってしまった…orz
元々運動が苦手で嫌いなところに、ちょっと階段上っただけでも息が
苦しくなるようになってしまったから、階段すらも避け、点滴の度にデカ…。
あなたの気持ちはよく解る…。
唯一できるスポーツのスイミングにでも通おうかな…。

683 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 11:04:51 ID:/xLmECRz

ステロイドの副作用は本当に嫌になるね。
昔の体型に戻りたい…。

>682
量にもよるけど、スイミングは感染症がこわいよ～

684 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 16:01:03 ID:NH3febZ0

デカドロンに限らず、ステつかってるときは無理すんな
太るのもにきびもつらいけど、副作用としては軽いから。
とりあえず無理せんとステ切りまでガンガれ。。。
骨まできたらかなんし‥ﾉｼ

685 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 16:49:59 ID:d4kPV8R4

今日から一週間プレドニン20㎎飲まないと・・・今年三回目だ(-_-#)先月はメドロールだった(-_-#)

686 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 17:53:03 ID:3MUQYQ2+

オナニーしたら喘息は出やすくなるんですかね？？オナニーは免疫力落ちるて聞いたんで。

687 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 19:51:30 ID:DkVuMxYv

喘息って免疫力が小さいのが原因じゃないでしょ。

688 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 19:53:55 ID:DkVuMxYv

オナニーの場合は、運動をして発作が出るのと同じだと思うよ。
心拍数が上がったり、呼吸が早くなったり、それをきっかけに発作が出るだけ。

689 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 20:27:44 ID:oAMQPt01

何事もほどほどにって事だね。

690 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 21:30:07 ID:FZStLUBf

毎日発射してるから関係があるかどうかわからないです。

691 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 22:48:44 ID:U92GRv8T

>>685
調子が悪い時、自分の判断でプレドニン２０mgを１週間内服するよう
処方してもらっている者です。そろそろダメっぽい。私は今年2度目だわ。
前は1度飲むと半年くらいは大丈夫だったのに・・・。吸ステもめいっぱい
やってるのにコントロールできない。だからプレドニンなんだけど鬱だ。

692 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 22:51:21 ID:d4kPV8R4

もう・・・このまま死にたい。そしたら楽になれるよね。酸素マスクと点滴抜いたら死ねるかな？もう・・つかれちゃった。

693 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 23:31:57 ID:NH3febZ0

>>692
治って本当の楽を手に入れろ
負けるなよ

694 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 23:41:55 ID:d4kPV8R4

まだ十八歳・・・あと何年苦しめばいいの？まだ喘息歴三ヶ月でこんな弱音はいたらきっと甘えるなって怒られちゃうね。でも・・・もうどうしていいかわからない・・・携帯すら凄く重く感じる。薬の副作用で脈が180以上・・・心臓いたいよ。ストレスで胃炎、逆流性食道炎に・・

695 ：病弱名無しさん：2006/02/16(木) 23:43:30 ID:d4kPV8R4

ご飯食べれないのに凄く太る・・・今の私、きっと世界で一番心も体も醜い自信がある・・・

696 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 00:19:59 ID:wHmtw+gz

負けるな。なんでもそうだけど病気は辛い。
今まで頑張ってきたんだ、これからも頑張れるよ。
今、自分の体も治そうと頑張ってるんだ。お互い頑張ろう。

697 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 01:26:41 ID:FYS2gogZ

>692へ。
それから、病気がつらくて死にたいと思っているおまいへ。

死にたい…なんて言うな。
おまいの側にはいないけど、病気と闘っている仲間がたくさんいる。

応援しているぞ。おまいはひとりじゃない。
イ㌔！

698 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 02:49:48 ID:Z7tO6vP/

ありがとう・・・でも・・ごめんね。私は弱いね・・・世の中には生きたいと思っても死んでしまう人もいるのに・・・私・・贅沢だね。きっとワガママだね・・・でも、もう頑張れない・・・私がいなくなってもきっと誰も困らない・・・だったらもう・・・このままねむりたいよ。

699 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 03:32:15 ID:ufLBLl0z

息が止まりそうで苦しいのは
生きる為に動いてるから。

息ができなくなって死んでしまうのはどれだけ苦しいだろう。

結局死ぬまで息するしかないんだ。

愚痴っていいから頑張れ。頑張ってることわかってる人たちがいるから負けるな。

700 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 03:43:21 ID:T49TG3XM

>>698
喘息にかかってまだ間もないですか？　いったい何をしていいのやら、
これからどうしたらいいのやら、混乱状態なのかもしれませんね。

オイラは大人になって初めて、喘息になりました。
症状が中度のオイラでも、３年間悩みました。
死んでもいいか、と思ったり、オイラなんかいらないや、と思ったことが
何度もありました。
仕事と病気の関係（退職も考えたこともあります。３年間昇給はありません。
雇ってもらえてるだけ奇跡。）両親からの喘息への偏見（身内からの偏見が一番辛い）
救急病院参り（１ヶ月近く、ほぼ毎晩救急通いでした。どうしても入院するわけにはいきませんでした。）
入院まではしなくても、部屋の中で、一人・・・プレを飲んでいる事もあり、
相当鬱になり、自殺考えてました。

そんな中、オイラはこの板の住人達に助けられました。
今思うことは「自殺しなくてよかった」　それだけです。

今死んでしまっては、もったいない。一緒に生きていきましょうよ。

701 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 09:03:21 ID:u+Ggh0fU

【社会】妻殺害で小児科医院院長逮捕…北海道・釧路
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140048818/l50

小児ぜんそくに関する著書もあるとのこと

702 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 10:24:03 ID:vdOnmftC

殺人で逮捕された釧路の小児科医、喘息の専門だったとニュースで聞いた。
今頃、かかりつけにしていた小児喘息の子どもやその親はどんなに不安だろうと思った。
10年程前仕事の関係で1年ほど釧路に住んだ事あるけれど、首都圏みたいここがダメなら
別の病院という感じで気軽に他を探せるような状態じゃなかった。
近所に地元では有名な脳外の病院があったけど、何百キロも離れた所から通ってるとか
ベッドが空くまで物凄く待たされるとか･･･。
釧路の冷え込みは半端じゃないよ。
子ども達、いい先生がみつかるといいなあ。

703 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 15:08:57 ID:Ri81j865

死にたいなら死なせてやれ。死のうとしない限り死んだりしない。

704 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 15:27:33 ID:KoeQZRgW

成人になってから喘息が復活。ぜい鳴のないタイプです。
細気管支が５０％しか働いていないとか。

スポーツとか、歌とか、そーゆーので改善することって
あるのでしょうか。清水選手はスケートだっけ？
大人になってからヘタにスポーツしないほうがいいのでしょうか。

おなかの調子が悪いとき、便通時にも苦しくなりますが、
同じような人、いるかな？

705 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 16:48:22 ID:5l28M37U

>703
だね。生きるも死ぬも、結局は自分が決める事だ。
後で「やっぱり死なないで良かった」と思うか「あの時死んでおけば良かった」と
思うかは誰にも分からない。
「やっぱり死なないで良かった」と思えるようにできるかどうかは自分次第だからね。

>704
改善するかどうか断言はできないけど、死ぬ確率は低くなるかも。
成人喘息で学生時代吹奏楽経験者だけど、発作を起こして苦しくても
酸素飽和度はそんなに下がらない＝無理矢理呼吸する事はできるので。
相当苦しいけど。
ただ、鍛えるにしても無理は禁物。
調子が良い時、β2刺激薬を事前に使い、発作が起きそうになったら即休む。
楽しんでやれたら最高（結果的に長く続けられるから）

706 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 21:27:19 ID:1fGYMCGd

子供の頃から世話になってる医者がいるんだが、もう結構な年。
まだまだしっかりしてるけど、時々不安になる。
最近は滅多にないけど、大きな発作が起きても
先生がいるから平気、と思ってられたんだが…

合う医者また見つかるかな

707 ：病弱名無しさん：2006/02/17(金) 21:32:36 ID:Dn5/SkwG

>>704
有酸素運動やら歌やらで呼吸器をきたえましょう。
そしてなにより風邪をひかないように、免疫力や体力をつけましょう。

副腎や気管支を鍛えて自然治癒にかけてみてはいかがですか？
もちろんいつでも無理は禁物ですよ

708 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 11:49:34 ID:r83ufzhe

>705
症状が良くなってからは生きててよかったと思う毎日。
いつも頭に「可逆性」の３文字を浮かべて頑張った。

709 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 12:32:05 ID:hOz2C7kB

>>698
生きてるか？

710 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 13:05:42 ID:GGD8rV4g

副腎てどうやって鍛えればいいのでしょうか？

711 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 15:37:53 ID:0D/xcoTd

>>708
まあ、喘息は肺癌とか気管支拡張症などと違って、悪いときもあれば
良い状態の時もあるっていうのが唯一と言っていい幸いだな。

でも、同じ慢性疾患である糖尿病などと比べて、急に具合が悪くなると
仕事とか休まなきゃいけないからかなり困ってる。米国じゃ、急に仕事などに
行けなくなる要因ベスト10に喘息が入ってるらしいし。

これからも喘息とうまく付き合っていけるかはかなり不安だけど、
良い治療法や薬が開発されるのを辛抱強く待とうかと思ってるよ。

712 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 17:33:08 ID:9lTH5mEA

>>710
規則正しい生活をすりゃ正常に働くし。あとは自分でしらべて

気管支拡張症はつらい‥早く新薬でてほしいよ。

713 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 19:29:39 ID:9fZOeKgn

死にたいっていってる人、
精神科も受診したほうがいいんでない？

714 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 21:05:59 ID:SydLJrwY

風邪ひきがねで今軽い発作。風邪がひきがねでなる人多いかな？

715 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 21:11:22 ID:PifW131G

ﾉｼ
咳が止まらないよ～。風邪と花粉症のコンボだよ～。
いつも貰っている薬でどうにか呼吸はできるのが救い。
久々にホクナリンテープを貼っていたら手がブルブルする。
1mgのやつなのになんでだろう。

716 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 22:22:53 ID:pqoCnTc1

>714
呼んだ？w
風邪ひいて喘息に移行。吸入ステロイド中。

>715
ホクナリンテープもらったときに「動悸がひどかったら言ってね」と言われたよ。
先生に相談したほうが良いと思ふ(・∀・)

717 ：病弱名無しさん：2006/02/18(土) 23:04:51 ID:VfoqdNT9

練馬在住なんだけど周りに喘息多いのか、意外と喘息の事わかってる(どこまではわからないけどｗ)医者に当たる。
都内は比較的医者も理解しているんだろうか？

ところで皆さんは保険などどうしてますか？
生命保険は入れないようだし、簡保や共済なら大丈夫なんでしょうか？
詳しい人教えてください。
お願いします。

718 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 00:11:41 ID:H56/7us8

>>716
ありがとん。
前のは2mgで子供用の1mgに変えて貰ったんだよね。また相談してみるよ。
色々ネットでみていたんだけど、はさみでチョキンと半分にして貼る手もあるらしい。
先生に聞かないで勝手な真似するのもなぁ。それにしても手がぶるぶるでタイピングが大変。

719 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 00:16:08 ID:H56/7us8

>>717
入れるよ。
ただ、喘息で入院したりしても保険出ないんだって。会社によって違うから資料を取り寄せて検討して見たら？
私は椎間板ヘルニアもあるのでどこにしようか迷ってるよ。

720 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 00:49:57 ID:3d6E6kM+

>>718
そこまで我慢して使う必要ってあるかなぁ…
ホクナリンテープ。

721 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 04:07:09 ID:CoYg6Z5f

動悸は心臓に負担がかかってるわけだから今はなんともなくても長期的に見ると良くない。

という理由で拡張剤もβ2刺激剤も何も使えない漏れが来ましたよﾉｼ

漏れの場合は頭痛吐き気も加わるがなんにしてもあまり良くない副作用らしいぞ。

722 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 06:58:36 ID:0+ks56pK

副作用が恐くて薬使わずに体力作りだけでなおそうとしている俺がいる。

723 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 09:41:29 ID:3tMOGQOS

ホクナリンテープを貼ったところだけ、かぶれたのでつけられない。

ホクナリンって飲み薬もあったと思ったので・・・今度、処方を頼んでみます。

724 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 11:07:37 ID:YAic9g8w

別の所に貼れ

725 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 11:07:39 ID:KOt3rzvV

>>722
体力づくりは、風邪を引きにくくして、結果的に発作を起きにくくするけど、喘息を
根本的に直すことはできないと思う。なぜなら、喘息はアレルギーによって気管支に慢性
の炎症が起きていて、空気の通り道にむくみや痰が溜まったりしている状態なの。

そのために気道の過敏性が通常の人の1000倍になっているとも言われていて、
ちょっとした刺激で気道が狭くなって、息苦しくなっちゃう。
だから、吸入ステロイド等を定期的に使って気管支の炎症を抑えて、気道の過敏性
を沈めておけば、万が一発作が起きても症状が軽く済んで、結果的に少量の薬で良い状態に戻せるだよ。

副作用が怖いから使わないじゃなくて、むしろ喘息に使われる薬に対しての正しい知識を学んで、
自分の心強い味方にした方が全然良いと思う。それを使わないで病状の悪化がより進めば、
苦しむのは自分自身なんだから。

重要なのは、軽症のうちにしっかりとした治療をして、重症化させないこと。
軽症であれば少ない薬でも十分な効果が期待できるけど、かなり悪くなってからじゃ
医師側も大量の薬を使わなきゃいけないしね。

私も最初は薬を使うのは怖かったけど、医師からの説明をちゃんと聞いて
分からないところは説明を求めたり、喘息の本を何冊も読んだりしていくうちに、
喘息治療に対する薬の重要性が改めて認識できたから。がんばれ！

726 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 11:11:54 ID:YAic9g8w

勧められた喘息の薬を一通り試しましたが（一ヶ月ほど）、どれも効いた感じがしません。
ピークフローは800以上あります。喘息の音はありませんが、咳がひどい状態です。
医者にだまされている気がしてきたのですが、どうなんでしょう？

727 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 11:13:52 ID:YAic9g8w

ちなみに薬はブレドニン、ボルタレン、フルタイド、ユニフィル、ガス状の気管支拡張剤などです。
毎回、点滴攻めですた。

728 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 12:18:21 ID:KYBfOqaF

自分はASTHMA CHECKとかいうメーカーのPFメーターを使っているのですが、毎回
使った後はティッシュペーパーで吹き込み口を拭いています。数日に一回はぬるま湯に
吹き込み口を漬けて濯いでいます（全部水につけると錆びる部分がありそうで恐いから）。
でも今日吹き込み口の奥を見たらちょっとカビてるようでした・・・OTL
中までゴシゴシ洗いたいけどガッチリ組まれているから分解するのも壊れそうで恐い。
みなさんピークフローメーターの掃除ってどうやってますか？

729 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 12:40:21 ID:U9vpnfcZ

自分のは口だけ外せる。分解はできん。

730 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 16:28:51 ID:KOt3rzvV

>>728
うちはパーソナルベスト使ってます。
手入れが面倒なので、食器洗い機で毎回食器と一緒に洗ってたり…。
でも綺麗に汚れは落ちてますよー。

731 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 16:47:07 ID:8eRO8jNM

>>726
息苦しくないの？薬は結構限界じゃん。
しっかり検査してみたほうがいいな。喘息と似た病気は多いからな
>>728
普通に水洗い

732 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 18:30:36 ID:jkP0/Wmr

ホクナリン切って貼るのに医者の許可なんかいらないよ。
震えの副作用は有名だし説明も受けてるだろうと思うけど・・・
症状抑えと、震えないことのどっちが大切か自分で判断しなよ。
手タレとかで震えちゃまずいなら、医者に言って薬変えてもらえよ。

733 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 19:06:04 ID:Px5wzbrn

>>721-722
俺も服作用で動悸息切れが酷い時あるよ。
心拍数は大体、平常時でも80～90/分
そこで、運動なわけだ。
運動することで、心臓を鍛えて心拍数を下げるの。
かといって、喘息だと激しい運動は厳しいから、会社へ行く前などに、30分間歩いてるよ。

毎日、少しの散歩だけでも、効果が現れてくると思うから、頑張ってみてはいかが？

734 ：728：2006/02/19(日) 19:41:07 ID:KYBfOqaF

>>729 >>730 >>731
水で丸洗いOKなんですねー。有難うございました！

735 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 19:42:43 ID:SC5fH9HX

キュバールを処方されたけど、使ってる人いる？
その後どう？

736 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 20:33:14 ID:3d6E6kM+

>>735
どうもフルタイドとかいまいちだったんだけど
キュバールにしてからは調子良いよ。
風邪などで増悪しにくくなった。

ただ、キュバールは吸入補助期が絶対必要。
代替フロンにアルコール使ってるせいか喉への刺激も強いような…
直接喉にかかると咳き込んでしまう事多し。

737 ：病弱名無しさん：2006/02/19(日) 23:08:08 ID:O2HWCb0n

ここ一ヶ月食事をとると息苦しくなり蒸せてほとんど食べれん(>д<)

738 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 01:35:22 ID:CRQ8IMjK

>>737
(>д<)人(´･ω･`)
粥ばっかり食ってたら油モノ受け付けなくなってた・・・
ポテトチップ半袋で消化不良起こしたよ orz

739 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 03:12:43 ID:bZ/WlLdK

お酒飲んだら、飲んだ時は平気だったのに
横になっていまさら発作が…

冷静になれないし薬も探せない…やべー書き込んでる場合じゃないや

740 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 06:59:29 ID:B0MYQ7Tp

>>739
体調にもよるけど酒を飲むと喘息が悪くなることがあるのは事実だよ。
人によっちゃあアレルゲンの一つでもあるし、発作が出るのなら、抗原回避のために
控えたほうが良いと思う。体調が悪いときは絶対飲まないこと。

現実の社会じゃあ飲まなきゃいけない時もあるだろうけど‘ＮＯ’と言うのも大切だと思う。
どうしてもと言う時は、飲酒の前にあらかじめ気管支拡張剤を吸入（服用）するといいよ。
お大事に。。。

741 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 07:26:16 ID:h6sR3BEt

私は現在３３歳。まさかこの歳で喘息になるとは思ってませんでした。
２年連続で３ヶ月以上の休職になっちゃったし　orz
精神的にもクヨクヨしちゃって・・・・あせっても仕方が無いと医者には言われましたが、不安はつのるばかり
スイマセン愚痴ってしまいました。

742 ：717：2006/02/20(月) 08:25:10 ID:cEHmuInp

>>741
物は考えようで、健康でない奴より体に気をつけることにより他はまったく健康にって。
そのような考えも出来ませんかね。

早く安定して生活できるように祈る!!

>>719
亀レス失礼。
いろいろ資料取り寄せます、サンクス。

743 ：735：2006/02/20(月) 12:42:06 ID:FXVppk7r

>736
亀でごめん。レスありがとう。

キュバール出されたときに医者から「速攻性はないが気長に治していこう」と言われたよ…。

744 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 13:37:05 ID:dq4/DmD7

昨日救急で病院に行って初めて喘息だと診断されました苦しかったー。我慢してはいけませんね！処方はプレドニン、フルサイド、サルタノールです。
ところで吸ステしてうがいしないとどんな副作用になるんですか？

745 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 13:53:33 ID:8JpVn1YF BE:180706853-

吸ステ暦４年、久々に会った親に「声変わったね」と言われた私がググってきたよ。

>副作用
>のどの違和感、痛み、声がかすれるなどのほか、のどや口のなかに
>カンジダというカビが増えてしまう副作用が知られています。
>
>これらの副作用はのどや口に付着した薬によっておこります。
>吸入ステロイドの使用を一時的にやめれば治ってしまうものがほとんどです。
>MDI（スプレー式）ならスペーサーを使い、吸入後にうがいをすれば、
>口やのどにつく薬が減り、こうした副作用はほとんど予防することができます。
>食事の直前に吸入をして、そのあとすぐに食事をとるのも、
>のどに付いていた薬が食べ物といっしょに胃に落ちて、分解されるのでおすすめです。

746 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 14:08:54 ID:l3q9s4rr

御飯食べると発作出そうになる人いる？

747 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 14:44:47 ID:dq4/DmD7

>>745
ありがとうございました！

748 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:21:19 ID:3faP3TxN

>746
調子の悪い時期は食事後に発作出る。
飲み込んだ食物が食道や胃に溜まっている時、気管を圧迫するからだそうだ。

749 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:35:21 ID:B0MYQ7Tp

>>744
いきなりプレドニンもらったの？まあ、症状が悪いのなら仕方ないけど。

軽～中症状は大体吸ステ（フルタイド等）と長時間作用型気管支拡張剤（セレベント等）
に必要なら坑アレルギー薬（オノン、シングレア等）を加えるといった感じだね。

発作時（息が苦しい）には、即効性のある短時間作用型気管支拡張剤（サルタノール、メプチン）
を使うけど、症状が悪化してから使ってもあまり効果がないので、悪くなる前に使うことだよ。

また、連日使わなきゃいけなかったり、使用回数が増えてきた時は喘息のコントロールがうまくいってない
ということなので、医師に相談してね。元々これには心毒性があるから、使いすぎは不整脈を招いて、
危険な状態になることがあるから注意すること。お大事にね。
長レスすみません。

750 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 15:42:27 ID:aSFwjtkT

【医療】ぜんそく死“ゼロ作戦”夜間・休日の専門医対応など。厚生労働省が新年度から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140412983/l50

751 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 18:57:34 ID:nqvQyQMS

>>750関連だと思うけど。
今日職場に来年度の診療報酬の主な改正の点数一覧みたいなものが
きたんだけど、それを見たら新たに「重症喘息治療管理料」なるものができてた。
これまでの「喘息治療管理料」も勿論ある。
重症～の算定条件は
・1年間に中等度以上の発作で、3回以上緊急外来にかかった
・専任の看護師がいる。24時間患者の対応ができる
というもので、点数が、物凄く高かった。
1ヶ月目が2500点くらい、2ヶ月目～6ヶ月目が1700点くらいだったような。
（メモした紙を職場に忘れてきた…）
重症者からこんなにお金を取るんだから、国にも頑張ってもらわないと…。

752 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 19:16:07 ID:aCSs9y7H

このところ調子よくないと思っていたら、しばらく雨模様なんだね。
天気予報より正確に天気がわかる・・・。
でも雨のほうが花粉が少ないから息が楽。他にもそんな感じの人、いますか？

753 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 20:41:10 ID:stTwW27L

久しぶりに吸入＆点滴（ネオフィリン、ソルメドロール）してきました。
キュバール８００μ/日だけど、これ以上増やせないということで、しばらく
切っていたユニフィル２００mgを復活することに。ふ～、点滴の後って
なんだか体がだるだるです。

754 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 21:09:43 ID:8z1L/cET

>>751
マジで？ただでさえ医療費１万こえてるのに‥
てかスレ違いだけど、医療事務だよね？今日私も
検定合格通知来た。。。でもいきなり改定ってorz

755 ：病弱名無しさん：2006/02/20(月) 23:54:44 ID:aSFwjtkT

医療費なんだけどさ、自治体によって負担してくれる所があるんじゃない？
俺は申請出して、喘息に関する医療費は全額免除されてるよ。
役所に聞いてみれば。

756 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 00:06:29 ID:5Q+fnKgf

↑それ、四日市とか？

757 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 01:53:50 ID:aSoJdjvS

>741
喘息になって日が浅いなら不安でいっぱいだと思うけど
自分の喘息パターンがわかってくれば発作を回避することも可能だよ。
そこに至るまでにはある程度の経験（苦しみ）を伴う
というのがつらいところなんだけど、そのへんは医師との二人三脚で
気持ちを強く持って治療に励んでほしい～。

758 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 02:47:47 ID:S8zpPZwN

軽発作　ｷﾀ━━━━━━(ﾟＯﾟ)━━━━━━ !!!!!
最近安定し始めたと思ったのに、雨雲近づくのをしっかりキャッチ。
もうすぐこの地域は雨降るぞ。人間気象台を卒業するのはいつだろう。

759 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 02:49:52 ID:eodwaeXO

天候の悪さに加え扁桃腺炎になってしまい発作が余計辛いお('A`)

しかしガーリック散々食べてしまったから病院に行く勇気がない

バカだ…

760 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 06:23:54 ID:4zd1pmVQ

ストレスが喘息を増悪させてるのは分かってるんだけど、ストレスの原因から
離れる事ができない（主に家族の事）
いつか家族に良い時が来るのを夢見てがんばろう・・・

761 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 09:26:11 ID:IdQRDlAA

>>758
人間気象台ワロタｗ

762 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 12:45:47 ID:jG+/Z52c

http://www.webmd.com/content/article/72/81768.htm
このセレベントの問題点ってどういう意味かわかる方いますか？

アフリカ系アメリカ人特有の症状ということでしょうか？

763 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 13:28:32 ID:cKyH2+vR

>>762
英語よめね。（泣）

764 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 13:50:00 ID:I+FPIZ/0

警告:
FDAはsalmeterolを含む製剤のためのラベリングに新しい
安全情報と警告を加えました
長い代理気管支拡張剤は以前はよく喘息と肺気腫を治療していました。
これらの変化によって影響された製品は、Serevent Inhalation Aerosolと、
Serevent Diskusと、Advair Diskusです。

新しい注意:
新しいラベリングは最近完成した米国の安全試験でsalmeterolを取る患者で
見られた生命に危険を及ぼす喘息の発病か喘息関連の死の小さい、しかし、
重要な増加するリスクに関する箱に入れられている警告を含むでしょう。

警戒の基礎:
28週間の研究の結果に基づいて、それはドラッグを飲まない喘息患者と喘息患者の
salmeterolの効果を比べました。アフリカ系アメリカ人には、Sereventを取るとき生命に
危険を及ぼす喘息の発病か喘息関連の死を持っているというかなり高いリスクが
特にありました。

765 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 20:11:33 ID:amo+RcZd

>>758
「歩く百葉箱」と言われたことならあるが人間気象台ﾜﾛﾀ

今日は花粉で全身じんましん発生＆発熱　軽く死ぬる

766 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 22:59:31 ID:7kfyDlRy

誰か吸入ステロイドを高容量でも少量でも
にきびがでたとかムーンが少しでもでた人いる？
たとえ吸ステの全身に廻る量でそんなものでないと信じたいんだけど‥‥

767 ：病弱名無しさん：2006/02/21(火) 23:23:23 ID:MH3rU9Rz

吸入ステロイドは妊婦が使ってもだいじょーぶ！なくらい副作用少ないらしいね。
私は他の薬でなんか顔がパンパンしてるよ。ここ2，3日調子悪いせいかもしれないけど。
気になるなら先生に聞いてみれば？
明日は花粉いっぱい飛ぶみたいだね・・・咳が止まらないよ。

768 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 00:23:37 ID:sqUJjNAA

薬局でキュバールのデュオペーサーをもらうついでに、
ダメもとでメプチン用のスペーサーがあるか聞いてみたら、２種類あって
「よかったら使ってみて下さい」とのことだった。聞いてみるもんですね。
１つはデュオペーサーをもっとコンパクトにしたかんじで携帯にもよさそう。
もう１つは紙製で、自分で組み立てるようになっててﾜﾗﾀよ。
「吸入スペーダー」と書かれています。

769 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 01:36:17 ID:5perIjnu

>>768
ググってみた
へーこんなのあるんだ＜紙製
初めて見たよ
http://www.erca.go.jp/asthma2/asthma/medicine/cor_spa.html

770 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 01:59:33 ID:itPwWd00

喘息の症状がなくなったら最終的にはどのくらいまで薬減るのでしょうか？

771 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 02:40:09 ID:A8q0jqSN

あんぽ柿を食べたら急に楽になった！そんなことってありえる？
偶然かなー

772 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 03:16:54 ID:b9029kHM

吸入ステ始めたら、喉がめちゃ痛い…(´・ω・`)

773 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 06:32:14 ID:d+3dmjgz

>770
例えばフルタイドを50μg／日だけ、とか？

>772
喉の感染症（咽頭炎とか）に掛かってない？
自分は吸ステ使い始めたら、喉の炎症を起こしやすくなったよ。
もちろん吸ステ後のうがいはしつこいくらいやってるんだけど。

774 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 08:42:07 ID:df4WenDT

>>766
吸入ステロイドは内服ステロイドとは違って、最初に肝臓を通過する時点で分解される
タイプだから、全身的な副作用はほとんど心配要らないよ。内服タイプは肝臓で分解されると
意味がないので、分解されないものを使ってるよ。だから全身に作用して、各々の副作用をでる。

だけど、吸ステでも、高容量を長期間継続して使用する時は稀に急性副腎不全というショック症状を
起して、命の危険性があることも一応知っておいて。

775 ：766：2006/02/22(水) 10:10:40 ID:xcOmsq49

>>774
それも激しく理解してるんだけど１日８００μも使うと
体質でにきびでるんじゃないかと心配で・・・
これからそーとー長くつかうからねーーーorz

776 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 10:19:51 ID:c5gV535z

吸ステ最高量+デカドロンでにきびが恐い所の騒ぎじゃないですが何か。

777 ：７６６：2006/02/22(水) 10:42:45 ID:xcOmsq49

>>776
俺も入院で吸ステ１６００μ＆デカドロンでエライことにあってますよ（笑）
さらに激ニキビできやすいからマジ病んだ。その他色々でそりゃもう・・・
だから吸ステ８００μなのか、デカドロンの副作用がまだ続いてるのか
にきびが首にまだ結構出る。医者にきーたら吸ステは問題ないはないとか
いってたけど、人によってわからんからなーってことで住人の意見を求めた
かっただけだよ。。。

長々連投ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

778 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 10:47:28 ID:Iek3MU6I

>>778
フルタイド８００μｇ使っていた頃（半年使用。今は減量された）、ステに対して、すごく敏感な体質らしく、
特にストレスとか、食事とかそんなに変わらないのに、ステが増量されたときに一時的に
吹き出物増えたよ。点滴のステでも、効きやすいけれど、点滴ステの量も少なめなのに、
頭痛や関節の痛み、だるさもすぐ出る。

デカドロン・・・（コワヒ～）

779 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 13:46:15 ID:df4WenDT

フルタイドディスカス愛用してるんだけど（フルチカゾンが一番効くので）、これやっぱりいくらうがいしても
喉とか口腔に残っちゃうのね。声枯れ、喉ピンポイントの感染症その他もろもろに悩んでる。

最近、フルチカゾンにもエアゾール製品があるって耳にしたんだけど、誰か使ってる人いる？
これってスペーサー使うから、ディスカスよりも局所的副作用少ないかなっと思って。
もしよかったら使用感教えてください。

780 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 18:40:05 ID:itPwWd00

>>773 いえす >>770です

781 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 19:25:44 ID:CD05+53X

経ステのリバウンドで躁鬱をくりかえしてるうぅ～

この副作用がなけりゃいいのに、薬を止めたら直ぐこれだもんな～

782 ：772：2006/02/22(水) 20:25:41 ID:b9029kHM

>773
咽頭炎か…かかっているかも(+_+)
明日は診察の日なので、病院へ行ってくるよ。ありがとう。

ちなみに今、職場でインフルエンザ大流行。
怖いよ～orz

783 ：病弱名無しさん：2006/02/22(水) 23:13:31 ID:oJDjARXi

>>779
前スレかもっと前か忘れたけど、ご飯の前に吸入するとうがいよりｲｲ!
っていう人がいたよ。

784 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 01:03:23 ID:3yXqZhTs

防虫剤やカビの臭いかいで胸が痒くて腫れる感じがする漏れ(´・ω・｀)みんなはどうよ？

785 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 01:06:35 ID:WuAXw2uZ

>>784
ﾉｼ

786 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 04:30:54 ID:mXvsNbur

喘息の人って歯にアマルガム詰まってる？確認して

787 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 07:35:37 ID:INVTvBww

アマルガムってなんだ？

788 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 07:56:19 ID:uI0kVre3

>>787
アマルガムは水銀と他の金属との合金だよ。
中でも水銀65%以上、スズ25%以上のアマルガムが歯科用の充填剤に利用されるってさ。
安全性については…どうなんだろう。詳しい人たのむ。

789 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 09:35:11 ID:1vToG/6P

この間テレビでそれで中毒になったって人取り上げられてたけど(痛い痛い病みたいな症状になってた)

歯にそれが詰まってる人は74年以前に治療した人だって言ってたよ。

790 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 12:25:42 ID:uED3iuvz

古い倉庫や閉店してしまったカフェで
仕事をする機会が多くあるんだけど
必ず鼻や喉に来るよ。鼻は痒くて喉は腫れる感じ。
痛痒いように感じる時もある。

791 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 15:54:11 ID:9LbgkZRC

>>789
1974年以降は使用されてないって事？

792 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 15:58:02 ID:1J/aSXzB

上の方に、有機水銀と無機水銀の違いという説明があったが、
>>348

793 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 16:13:27 ID:W2HGoAXl

>791
この前テレビでやってた内容によると日本ではアマルガムの
使用は現在でも禁止になってないと言ってたよ。
だから最近は知らないけど1974年以降にも使ってた所はある
かもしれない。

794 ：病弱名無しさん：2006/02/23(木) 20:32:39 ID:RSXPB0qf

京都迷宮案内

　喘息記者に冷遇人事。。。orz

795 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 01:23:21 ID:aN59D244

昨日、喘息治療をやめるかどうかの検査を受けた。肺活量検査みたいなやつで
思いっきり吐いたり吸ったり。きつくて、再発してしまいそうになったけど
治療はもういらないと判断された。風邪には十分注意しろ、とさ。ええ、注意しますとも。

796 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 06:32:03 ID:ndzFue0z

>>795
まずは喘息寛解おめでとう！同じ喘息患者としてはとても羨ましく思う。
でも、災害は忘れた頃にやってくるというように、再発には十分注意してくださいね。
そのお医者様の言う通り、風邪が発端で喘息に移行する人が大部分なのですから。

797 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 10:33:59 ID:qwfLC8X/

私は５年程前に働いていた職場が繊維の埃が部屋中の充満するような所でした。
マスクもほとんどはめなかったため、あれから咳がとまらなくなって、今では
咳喘息です。

798 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 12:25:59 ID:lKsSOWAs

> 風邪が発端で喘息に移行する人が大部分なのですから。

俺は、それ知らずに最近再発した。
まだ軽度だから必死で食い止めてるところ。

799 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 12:50:55 ID:fCBQ7GDM

人間気象台２号。気道の閉塞とともに曇り空が続いております

800 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 13:34:59 ID:mA7brJvU

２才の時から喘息で今35才だけどたまに酸素を鼻にチューブつけてボンベ持ってる人いるけど喘息でもあーなるかも？
職場、家とタバコの煙だらけだし最近ゼーゼーなくても息苦しかったりするから不安だよー。

801 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 15:48:26 ID:dKpP4Mwq

>>800
心配すんな。それ多分ＣＯＰＤだ。
苦しさの意味が違う。
喘息のみでは相当年とらないとボンベまではなかなか‥

802 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 19:02:02 ID:PyGVVxIp

やっぱり喘息人は人間気象台なんだろうか？
今日はサルタノールが全然効かない！
喘息暦六日目このさき不安だ。みなさん寝不足じゃありませんか？

803 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 19:24:43 ID:vxmWMw5K

>>802
ﾉｼ　寝不足です。　人間気象台（１号？）です。
明け方の雨を関知し、見事に２時前から寝られなくなりました。降り出して後、
やっと楽になり、寝られたのは５時。そのまま８時出勤ですた。
今もキュルゴロ喉の奥で鳴っています。（１号の中にはネコもいるらしい）

804 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 21:35:36 ID:fj+bOV9F

>>802
ﾉｼ
寝不足で目が回って壁に激突してたんこぶ出来たがな(´･ω･`)
歩きながら寝る芸はできれば封印したいんやが・・・(´･ω･`)

805 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 22:37:17 ID:0VXRufPb

リステリン初めて買ったんだけど
　ごくわずか息苦しくなり　体がアルコールにきっちり反応する...
こういうのは向いてないのかな

806 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 23:22:19 ID:SZRkWLNe

明日のお天気予報
気道の閉塞感にともない、明日もぐずついた空模様となるでしょうヽ(`Д')ノ

807 ：六日目：2006/02/24(金) 23:26:15 ID:PyGVVxIp

一時間でいいから熟睡したいよね。
先程あらたな発見、麺すすれないんだね！帰ってこい俺の肺活量

808 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 23:33:10 ID:dKpP4Mwq

みんながんがれ！
といいながら自分もがんばらないと‥

809 ：病弱名無しさん：2006/02/24(金) 23:59:58 ID:vxmWMw5K

>>807
気持ちよーくわかる。悪化すると、ほんとに麺すすれないよね。
なんだか犬が食べてるみたいに、箸で押し込むように運んでて、
パクパク食べてることがある
悪化しているのに鈍感になってて、飲み物をストローで飲むときに、吸いにくくて
あれ？　って気が付くことがある。

810 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 00:10:55 ID:WLDDLw5U

>>809
ラーメンをレンゲに乗せて口に運ぶ癖がついた
うどんは1本食い orz

811 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 00:51:37 ID:xhzPeRiw

>>809
そうそう。紙パックのジュースであるよ。
飲んじゃったって思ったら、まだ残ってる。
が、そのちょっとが吸えない。。。

812 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 01:36:49 ID:aUK1PD6n

成人喘息歴7年ほど。
昨年の今頃はプレのお世話になり死にそうだったけど現在ステロイドはフルタイドのみで
テオドールやらキプレスやらその他山ほどの薬を飲んでやっとこさ生きてる。
でも気道の状態はあまりよくならず。
ラーメンは、麺だけならすすれないこともないけど、湯気がダメ。
寒い夜に熱々ラーメンをすするなんて贅沢が味わえない。
健康だった頃吹奏楽で鍛えた肺活量が役立って、ちょっと苦しくなってもなんとか
体内に酸素を取り込むことはできる。胸部の圧迫感とかあるけどそれを押しのける
勢いでせっせと頑張って息を吸い込んでる。
今はまだ若いからこんな事も出来るんだろうけど、年取ったらどうなるんだろう？

813 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 06:52:13 ID:9YQnVLq4

息苦しいとどうしても胸式呼吸（胸筋を使って呼吸）だけになりがち。
だから、普段から腹式呼吸（横隔膜を使って呼吸）の練習をしておくといいよ。
これだけでもすごく楽になる。

あと、口すぼめ運動をして気道を膨らませるというのも発作時に有効（ホースの先を
摘むと付け根が膨らむの原理）だと思う。その他にはピーフレックスやスレッシュホールド
等の機器を使って、吸気筋を鍛錬しておくのもいいね。以上、人間気象台3号からでした。

814 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 09:31:04 ID:WLDDLw5U

昔少林寺拳法で叩き込まれた腹式呼吸にかなり助けられてるよ
呼吸すること自体での体力消費を少しは減らせる感じ

815 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 13:48:56 ID:foKEti3W

気管支予報、みごとな的中率です。雨が夜中から止みません。
息苦し過ぎて、仕事休んじまいました。
おまけに、生理痛まで。（痛すぎる）
生理痛は鎮痛剤で何とか抑えているとはいえ、食欲までなくなるのが困りもの。
生理前～生理中にかけて、喘息が悪化しやすいので泣きたくなる。

816 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 15:34:52 ID:wNYJuPDJ

フルタイド副作用？で声枯れがひどいです。
おまけに変声期真っ最中。
大安売りのアメ横のおっちゃんみてぇな声になってしまいました。
フルタイド吸入後は何回位うがいすれば良いのでしょうか？

817 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 15:46:17 ID:A/6D7XP6

おお、声枯れ仲間だｗ
いままさにオッサン声。
うがいを徹底しても枯れる時は枯れるような気がする。
ちなみに、私は口をゆすいでさらにうがいをしてとどめに歯磨きして
ついでに水を飲むことで喉にフルタイドが残らないようにしている。
大抵はそれで大丈夫なんだけど、そこまでしてもたまにオッサン声になります。

818 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 16:12:30 ID:IsmB4Agm

ｷﾌﾟﾚｽやｱﾚｸﾞﾗ飲んだら過敏性気道良くなりますか？？すごい匂いに敏感で喘息になったら医者にこれのんで気長に治してて言われたのですが。

819 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 21:29:00 ID:7UatlioD

>>815
鎮痛剤のアレルギーは大丈夫？
よくアスピリン喘息というのも耳にするから、気をつけた方がいいかもよ。
アレルギーはホルモンバランスも関わっていると聞く。
だから、生理に関連して悪化するのはよくあること。
解ってはいるが、辛い。
>>818
アレグラは私は全然効かない。
私はアトピーや鼻炎、結膜炎もあって、特にアトピーがひどい時に
アレグラを処方されることはあるけど、アトピーも、息苦しさにも
効いてる感じはまったくない。
医者に
「アレグラを飲んで、効いたように感じたことがない」
と言ったら
「凄く弱い薬だから」
と言われた。
私の場合、内服抗ヒスタミン剤全般あまり効かないようで、
強いものでも効果を全く実感できない。
（点眼や点鼻は効く）
副作用の眠気もまったく出ない。
キプレスは使ったことがないので、解る人お願い。

820 ：病弱名無しさん：2006/02/25(土) 23:07:41 ID:vfeynfwU

キプレスが合わなかった私が通りますよ・・・

花粉症で発作が出やすい時期に飲み始めて、飲んでた３日間は
確かに発作が出なかった（たった３日なのでたまたまかも）
副作用はたっぷり体感しました。
めまい、悪心、吐き気、倦怠感。
とんでもなくひどい二日酔い状態と言うか。
医師はキプレスが合わない事をしきりに残念がるので、体質に合えば
良い薬なんだと思う。
気道の炎症を起こす過程の途中を叩く薬だからね。

821 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 00:01:16 ID:rynp+CGf

キプレス飲んでますが、気道が過敏すぎる状態はあまり改善されません。
タバコや香水で死にそうに咳き込みますよ。
まだ3ヶ月だから効果が出ないだけなのか。
その前はオノンでしたが、やはり効いた気がしなかった。
ちなみに冬場だけアレルギー性鼻炎が出るのでオノンにはかなり期待
していたのですが、くしゃみ鼻水バリバリでした。
でも大きな発作は出てないので少しは効果があったのだろうか？

822 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 00:08:14 ID:IsmB4Agm

ｷﾌﾟﾚｽより強い飲み薬て何があるんでしょうか？

823 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 02:56:59 ID:K6heKH/A

喘息歴６年の者です。ラーメンがすすれないとか、皆さん大変みたいですが、ステロイド短期集中投与で
回復しないんでしょうか？ほうっておくとリモデリングといって気道に壁の層が出来てしまい、元に戻らなくなります。

私は先月８日重積で急患、１週間入院して今は息を吐いても音も無くすっきり、ステの副作用なく、快調です。
階段あがるのが、こんなに楽だったのかという感じです。
持続点滴４日位で喘鳴が消え楽になりました。内服ステを切って２週間、リバウンドもありません。
現在はフルタイド600μｇ／日とセレベントのみです。

息苦しさで困ってる方、思い切って入院か、医師と相談されて内服ステロイド短期集中療法で
気道の炎症をとられては如何ですか。
数ヶ月もすると副作用でますが、２週間位でしたら副作用も無いと思いますが。

824 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 03:52:17 ID:y9EGCFgC

内服ステ常用しても治まらないわたしが来ましたよ

825 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 05:16:04 ID:PoPkJ/K3

>>819
レス㌧クスです。　鎮痛剤は今のところ大丈夫のようです。
一応念のため非ピリン系（アセトアミノフェン製剤）の物を飲んでいますが。
生理前になる度、気管支が敏感になるので、やってられないときもありますが、
女性としての機能が正常に働いているのね、　と自分に言い聞かせてます。
（でも辛いｗ）

826 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 07:35:00 ID:GuPyB1b9

>>817
レスありがとうございます。
僕だけじゃないんだなって何だかうれしくなりました。
朝は特に声枯れがひどいです。声が出ない状態です。
母ちゃんに朝飯だから起きろ！と言われてこっちは返事してんのに
朝からシカトすんじゃないよ！とか叱られちまうし
フルタイド声枯れは深刻ですが僕もうがい倍増して
少しでも良くなる方向にもって行きたいです。
母ちゃん怒らすとおっかねえから；

827 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 10:11:03 ID:fWwMdVLw

>>816
嗄声（声枯れ）は、吸入ステロイドの中ではフルタイドが一番発生率が高いのではないでしょうか。
単純に副作用の嗄声の時もありますが、一般に喉や口腔の感染症が原因の場合もあります。ですから
水だけでなく、イソジン等のうがい薬も併用するといいと思います。

もし、それでも改善しなかったり、症状が気になるならパルミコートやキュバール＋スペーサー等に変更
するといいでしょう。主治医に一度相談してみて下さい。

>>818-819
以外に知られていませんが、鼻水を止める為のアレグラ等の坑ヒスタミンは痰の切れを悪くして喘息発作を悪化
させることがあります。当然痰も出しにくくなるので、注意が必要です。

キプレスは、喘息発作に関係のあるロイコトリエンに拮抗するモンテルカスト製剤です。同じものにシングレアが、
プランルカスト水和物にオノンという薬がありますが、どれが効くのかというとこれは個人差が大きいようなので
お医者様と相談した上で、どれが効くのかを試してみるといいと思います。

828 ：827：2006/02/26(日) 10:21:33 ID:fWwMdVLw

>>826
声が出ないという症状が出ているのであれば、嗄声ではなく感染症による喉、声帯
の炎症の可能性があります。それに朝ということなので、喘息発作によるむくみや痰なども
絡んでいるのでしょう。

喉が腫れていれば間違いないのですが、クラリス等のマイコプラズマに効く抗生物質を処方して
もらってはいかがでしょうか。主治医に相談してみて下さい。

829 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 10:56:47 ID:ezAq7t8Q

最近は麺が吸えてる気象台が通りますよ。
喘息は息が吐きにくくなり、肺にガスが溜まることで吸いにくくなるんだと。
発作と違う苦しさは、意識して深く息を吐くことで楽になることがあるよ。

830 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 11:09:48 ID:YnsM+H3T

831 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 11:13:31 ID:YnsM+H3T

>>823
ステロイドの短期集中でもほとんど改善しない俺がきましたよ。
このスレにはそうゆう人も多くいるはず。。。
パルス療法ならなんとかいけるかもしれんけど、そんなことしたら
副作用で死ぬほどヤバイ目にあうしな

気道壁が厚くなってリモデリングした香具師はこんなかんじだが？

832 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 12:45:07 ID:LA27AdOo

フルタイド使ってる者ですが、喉が渇きやすいです。
副作用なのかなって気もしますが、みなさんは喉の渇きとかありますか？

833 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 14:18:11 ID:szmNnNHr

半年程咳が止まらくて、それから咳は止まったけど、一年以上痰と息苦しさが止まりません。
検査も異常ありません。
>101の言ってる｢ブロンコレア｣っていうのにすごく似ています。
誰か｢ブロンコレア｣について知ってる方いませんか？

834 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 14:24:16 ID:PoPkJ/K3

>>833
ネット検索したらこんなのが出た→ttp://www.juno.dti.ne.jp/~k-w/B.html
ブロンコレアね・・・初めて知ったわ。

835 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 16:58:14 ID:epLRghHA

>>833
この病院はわりかしその症状に自信を持っているようです。
ttp://www2.odn.ne.jp/~aac47290/allerg.doai.hp/gaiyo.html

836 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 17:06:15 ID:y9EGCFgC

苦しいよー

けどかかりつけの病院とおいし天気悪いし準備するの面倒くさいし…

いつも我慢しちゃうんだよね('A`)

837 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 18:05:52 ID:PFpPKUJE

変な質問ですみません。
発作がひどいと便秘になりませんか？
子供の頃、入院したとき、トイレ（大）の直後に大発作。
その後、入院でも通院でも便秘＝浣腸なんです。
一応女の子なんで恥ずかしいし、お薬にしてほしいなぁ。
喘息のひとに便秘が多いってホントかな？
どうですか？

838 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 18:15:05 ID:N6j0azQG

嘘だと思う。

839 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 18:34:21 ID:r2RwaBXM

便秘の人は痔もちが多いのは確かだよ。

840 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 18:56:30 ID:y9EGCFgC

苦しくてきばれないとか
きばると苦しいとかはあるけどね
後は自律神経おかしくて過敏性腸とかの人はいるかも

841 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 19:34:43 ID:Nd+bhHWK

３９℃６の高熱とともに息苦しい…明日の朝まで我慢できるかな…

842 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 19:45:03 ID:szmNnNHr

>834 >835
レスありがとうございます　　　　　　　　　　　　この病気は喘息等に合併してなる病気だから、半年咳が止まらなかった(咳喘息？)期間の後に今の状態なので関係があると思ってます。
多量の痰と息苦しさがあるのに検査も異常なしです。息苦しさは喘息の発作の様にキツイものではありませんが、ずっと息苦しさは続いてます。
何よりも痰がひどいです。もう発症してから一年以上が立つのでつらいです。
　　　　　　　　　　　　この病気は症例として少ないみたいですが、>835がいってる病院はブロンコレアの治療では唯一？
みたいでぜひ診察してもらいたいのですが住んでる所が関西なもので実際行くのが難しいです。
　　　　　　　　　　　　他にもどんなささいな情報でも教えていただけば幸いですm(__)m
長文すいません。

843 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 19:47:16 ID:FN8hb72i

>>841
我慢はよくないよー！
急患で病院行った方がいいって！

844 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 20:02:42 ID:Nd+bhHWK

急患でいったことないんですが電話して聞けばいいのですか？も救急車よびたい…

845 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 20:21:51 ID:sXarMYkt

救急車乗って行きたい病院告げれば？
保険証と診察券忘れないでね。

846 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 20:22:26 ID:7crFDM/0

自分ﾃﾞいけないのであれば迷わず救急車だよ！救急センタでも病状聞いてくれるからそれなるのﾄｺに。ぼくは先週そうしたょ

847 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 20:28:03 ID:Nd+bhHWK

ありがとうございます。いきます。

848 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 20:42:24 ID:GuPyB1b9

>>828
レスありがとうございます。
喉の痛みとかははありませんが熱感みたいなのは感じます。
相変わらず声が殆ど出ない状態です。
雑誌の仕事を持っているので古い倉庫などに行く機会があるので
マスクとうがい用の水は常に持ち歩いてはいます。
声枯れのことは主治医の先生に以前、相談しましたが
明らかに嫌な顔されたのでなんか聞きずらいです。
長くなって愚痴みたいですみません・・

849 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 22:19:14 ID:YnsM+H3T

>>833
ブロンコレアと診断された俺がきましたよ。
何か質問があれば患者としてお答えしますが？
あと834さんと835さんがレスされていますが、
俺も黒猫キキさんのページにはお世話になったよ。
んで同愛記念病院の佐野先生はこの疾患について
ベテランのようです

850 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 23:09:46 ID:ZjT9cZZE

皆さん深刻な悩みのところ恐縮ですが
苦しい時、背中とんとん叩いて貰ったり、押してもらったりすると
楽になる事ってありますか？

そんなの聞いた事無い、良い年して甘えるな気持ち悪いって
言われてしまった orz

851 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 23:16:37 ID:SMU8gsP3

苦しいのにウォーキングとかするのってダメなのかな？
歩けるぐらいの苦しさなら大丈夫かと思ってるけど、悪化したりする？

852 ：病弱名無しさん：2006/02/26(日) 23:28:16 ID:Q0hHm+3H

流れ豚切りｽﾏｿ

風邪が悪化して、喘鳴が聞こえるようになって、
思うように息が吐けなくて、辛くて辛くて救急外来受診してきました。
診断は気管支喘息。生まれて初めて喘息との診断を受けました。

喘息ってこんなに辛い病気だったんですね。ｾﾞｰｾﾞｰ
今も横になると呼吸苦になるので、座ったまま朝を迎えそうです。
明日の再診まで気力で乗り切ります。

853 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 00:01:37 ID:SQAT2TaW

>>851
マスクして歩くのがいい
心配なら運動前に拡張剤１回でもしたらいんでないか

854 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 02:56:33 ID:ncbrtNOt

発作辛いよー(>_<)
メプ効かない。。。
今発作中の人いる？

855 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 06:37:03 ID:jaKdd/Pk

>>854
ﾉｼ
ああ苦しい。だけど仕事いかなくちゃ。。。

856 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 11:07:58 ID:2KuiaTmn

Nd+bhHWKさん、具合どーなった？

857 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 12:44:03 ID:i+7axX95

>849
レスありがとうございますまさかブロンコレアと診断された方とお話できるとは思ってませんでした。
ぜひお話を聞かせて頂きたいのですが、少し喘息とは異なりますので、ここからお願いできますか？http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135263949/

858 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 15:20:05 ID:cEgCZX6T

856さんありがとう
夜に救急へいって今日再診いってきました。でも熱が下がるまでど～のこ～のといわれ、喘息の薬は出ず吸入をだしてもらいました。今さっそく苦しい…やっぱりいつもの病院いけばよかったかな

859 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 15:46:48 ID:cEgCZX6T

さっそく吸入…でもラクになりました。でも熱はまだ３８℃６ありますけど。

860 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 17:39:01 ID:u2itASf3

>>850
自分は、反対に心配されたり背中トントン叩かれたり様子をじっと見ていられると
鬱陶しい。心配してくれるのは、ありがたいことだけど、正直放っといて欲しい。
きっと性格の違いなのかも。

861 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 17:39:12 ID:c5uvTGjA

全国の気象台のみなさん、お疲れさまです
職場から駅まで歩いてたら久しぶりにきた
かすかな喘鳴と胸に漬物石置かれたみたいな苦しさ…
マスクと温かいお茶で家までもつといいんだが…

862 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 18:00:35 ID:B+O+azDD

一月にこの病気の診断をうけました。花粉症持ちの為、正直いうと今の時期スゴク不安です。また、周囲の人達（職場）の理解を得る事が出来ず、困っています。皆さんはどうですか？

863 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 20:50:43 ID:ka1sQ6jD

喘息で生活保護受けれたらいいのになあ。
もう働くのつらいよ。しんどいよ。
重度の喘息（酸素ボンベ常に携帯）で一人暮らしで
受けてる方いてるみたいだけど基準って何なんだろ。

864 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 21:05:29 ID:2KuiaTmn

>>858
いつもの病院に行って、急患で病院に行った事を告げた方がいいとは思うけどね。
熱さえ下がれば良くなる筈。それまで安静にしてください。お大事に。

865 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 21:27:29 ID:cEgCZX6T

858

866 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 21:28:40 ID:cEgCZX6T

858です
ありがとうございます。う～んこんなに心強い板があって嬉しい！熱は上昇３９℃１…

867 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 21:29:52 ID:cEgCZX6T

858です
ありがとうございます。う～んこんなに心強い板があって嬉しい！上の方本当にありがとうございます！熱は上昇３９℃１…いまいち苦しいし…

868 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 22:36:53 ID:90TB1EZE

最近、気管支が狭くなっていて喘息かもと
言われてしまいました！薬で様子見なのですが
高校生になってから喘息になる～ってのには
びっくりです。

869 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 23:07:02 ID:cxpnZ2gD

>>868
喘息なんていつでもだれでもなる可能性はある。
家系でアレルギーもちが多いとなりやすい体質なだけで

870 ：病弱名無しさん：2006/02/27(月) 23:28:00 ID:G6ERHERU

>>868
高校の時はひとごとだったが、２０代半ばで喘息になったよ。
アレルギー性鼻炎と結膜炎とアトピーを少々は子供の頃からあったよ。

871 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 01:04:40 ID:q3y3cp5V

気象台＠沖縄　です。暖かいといえど、既に咳止まらず、サルタノール４パフ目です。
おそらく、早ければ明日の夜あたりに雨かも。
前線や低気圧が近づいたり、通り過ぎて急激に天気が変わると、ｸﾞｯっと苦しくなります。
天気図を見なくても分かる位です。
>>868
私は20代になって初めて喘息になったよ。それまでは、アレルギー症状なんて
全くなかった。

872 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 01:10:35 ID:9/tcJCTC

>>871
俺は沖縄に行った時は猛烈に調子良かったよ。
念のため夜だけフルタイド吸ってたけど。
羽田に着いてから急変して、すぐサルタの世話に…

サルタ４パフは黄色から赤の点滅に変わるときだから、
医者に行くのも考えようね。お大事に。

873 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 01:15:14 ID:q3y3cp5V

>>872
レス㌧クスです。今日は、ホクナリンも貼って寝ます。
軽くキュルゴロ行ってますが、だましだまし寝られる範囲なので
夜中起こされた時の事を考えて、病院行く準備もしてから寝ることにします。

874 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 01:35:36 ID:q3y3cp5V

横になって寝ようとしたけど、息苦しさの方が強いみたい。座って寝るかな。
明日は前線が北上するようです。皆様もお大事に。連投ｽﾏｿ

875 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 06:48:39 ID:RH1dT3rV

自分はガキのとき一回だけ喘息の発作を経験し、調子悪いときは走るのきつかった。
その当事喘息の治療なんて少しも考えた事無かったので、大学いくのに実家はなれて発作起こしたときは病院にいこうなんてまったく発想できなかった。

自分は田舎から地方都市(大学いくため)で暮らして、その時がきっかけだと思う。
原因としては空気と水のせいかなと思う。

アレルギーの原因として、日本は清潔になりすぎたって言ってる人が居ますよね、教授で。
すべてを信じているわけではないですが、寄生虫飼ったらアレルギー出ないかな～と少し試したい気がします。
批判もされているので、あまり賢い事とはいえませんが、一回挑戦してみたいです。

876 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 09:25:50 ID:8Z4Rvxk0

アレルギー関連の病気はセットで患うといった場合が多いみたい。
だから、アレルギー性鼻炎やアトピー性皮膚炎等の病気を患っていると将来喘息に
なる可能性が高くなるということらしい。

鼻炎だけの時にしっかりとした治療をしておけば、喘息にもなりにくいと言われてる
ので、お子さんがいらっしゃる方は注意してください。

877 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 10:09:55 ID:iUDABa2d

>>868
俺も成人喘息。小学校低学年のアトピー以外健康そのものだったよ。
気管支炎になってもタバコやめず不規則な生活送っていたせいかこの様。
喘息になってからアレルギー体質になったさ。

878 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 10:26:10 ID:ELgRJCTV

>>868
幼少の頃からアトピー、結膜炎、鼻炎とあって、
喘息になるのも時間の問題だと思っていたら、
高校の時のアトピーの突然の悪化と同時に喘息になった。
予想はしていたけど、ついにここまできたかとさすがにショックだった。
今はコントロールが比較的良好なのでそう思うことはなくなったけど、
自分の中で喘息と折り合いをつけるのには時間がかかった。
思春期でほぼ改善したアトピーの突然の悪化っていうのも、
かなり辛い思い出で、当時のことはそんなに前のことじゃないのに、
ほとんど思い出せないほど…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

879 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 10:45:18 ID:yIslGYc4

社会人になってからは毎日のように発作が起きて、この前初めてフルタイドを処方されました。
だけど、粉が苦手で今度はエアータイプにしてもらおうと思うのですが、どちらでも効果は変わらないか気になります。
あと、副作用の、口の中にできるカンジタって性病と同じですか？

880 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 11:17:31 ID:LY+lY6lc

>>879
カンジダ、口の中の抵抗力が低下してできてしまうんでしょうね。

カンジダ菌自体は、健康な人でも症状を発症しないで常在しているモノなので
あまり神経質にならなくてもいいと思います。

ただ、もし発症した場合、彼女にフェラさせるのは控えたほうがよさげｗ

881 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 11:22:07 ID:LY+lY6lc

↑
彼女がフェラって何だよ＞自分ｏｒｚ
クンニだよな。

882 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 13:50:03 ID:jYICmq72

そろそろ春だねぇ…。
花粉症を併発しているので、苦しい季節だ(;_;)

883 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 14:25:41 ID:8Z4Rvxk0

>>879
私もフルタイドを使用している１人です。喘息は、急性気管支炎から移行して患いました。
早めに病院に行けば良かったのですが、放置プレイしてたのがいけなかったんでしょうね。
結局、呼吸困難で動けなくなるほどの発作を起こして病院送りに。。。

その後、吸ステの重要性を知って毎日かかさず400μg使用してますが、私も粉が苦手です。
だけどキュバールは合わなかったし、パルミコートもアウトorz　結局フルタイドに戻りました。
私もフルタイドエアー試してみたいんですが、何やらマイナーのようで皆さん使ってないので気になります。

884 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 15:08:38 ID:IUzd2d7P

私もフルタイドを使っています。

以前、ロタディスクからディスカスに変えられたことがあります。
でも、粉の粒子が大きく（甘み成分が多い）吸った感じがあるロタディスクに
戻してもらいました。

主観ですが、粉の粒子の大きい方が気管支の奥の方まで入っていくような
気がします。

885 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 15:26:52 ID:mEv4K8/D

私も人間気象台かも…。今までに無い位の発作が起きてます。間もなく雨が降る…。もうダメポ…。

886 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 16:00:53 ID:yIslGYc4

>>880
カンジタなど副作用はあまり気にしなくてもいいみたいですね。うがいをしっかりするようにして、気をつけます
>>883-884
フルタイドと言っても色々と種類があるみたいで、勉強不足でした。次の病院の時に先生に相談してみようと思います。

887 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 17:25:33 ID:BpFIc2p1

868です。ありがとうございます！
小さいころからのものだと思っていたのですが
そうでもないのですね。
私はまだ吸入を使ってなく、飲み薬だけですが
深夜と朝方が１番ひどいです。
手のけいれんや、吐き気などして副作用なのだと思いますが
つらいです。

888 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 18:00:27 ID:8Z4Rvxk0

>>886
以前リンク出てたけど、

ttp://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/

ここが喘息の薬について結構分かりやすく書いています。
暇があったら見てみて下さいね

889 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 18:46:26 ID:LKJfN+S3

>>883
フルタイドエアー使ってたよ。
キュバール出てすぐ乗り換えたけど。

>>884
いや、やっぱり粒子の細かい方がより奥に届きますよ。

自分はより細かい粒子…と医者が追い求めてキュバールに逝き付いたものです。
フルタイドは吸う勢いで粉を行き届かせるので（薬力が強い）
届いた！って実感が強いのだろうと思います。
逆に吸う力の弱い人はゆっくり吸うことによって効果が出る
エアータイプを使うほうが良いみたいです。

890 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 19:12:49 ID:Yl+fd2Qc

>>860
あ、そういうメンタル的な話ではなく
背中叩いてもらうと痰が気管から剥がれるというか
咳が楽になる感じがするのです
心配されるのは私も苦手‥

891 ：病弱名無しさん：2006/02/28(火) 23:19:21 ID:ZuDQHGCg

>>890
ヒント:スクイージング、排痰軽打法

892 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 00:37:37 ID:+qtdAmQU

多い時は錠剤四種類、＋貼り薬＋ﾌﾙﾀｲﾄﾞを医者に出されます。
今19で去年の冬から投薬治療などを行い、月に二回は点滴を打ちに行く程です。
もうﾀﾞﾒなんでしょうか…。

893 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 00:40:52 ID:aOrV5Xn3

４０代の喘息持ちです。
今、ＮＨＫで永ちゃん（矢沢永吉）のドキュメンタリー見てるけど、
４０、５０代のファンの追っかけを色々やってた。
これからも前向きに生きていこうと元気づけられたよ。
喘息になんか負けるな！

894 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 00:47:55 ID:lRcJjNhD

>>892
いつも４種類でセレベントにキュバールとフルタイドも処方されていて
毎日ステロイド使っていながら毎日呼吸鍛錬していますが何か？

895 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 00:57:30 ID:CfkLwMBP

横向きとうつぶせなら寝れるけど、普通に上向くとなんだか空気が薄い。
猫背進行中です。こんな人います？

896 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 01:44:06 ID:elLdX3uL

>>895
ﾉｼ　仰向け空気薄く感じる。　酷くなると横向きも薄くなるから、
座らないとむりになるけど。

897 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 02:26:54 ID:z6MYpUFa

幼稚園あがる前から喘息やってるんだが、
この前実家に帰って、フルタイド使ってたら、親に
「いつまで喘息やってんの？早く病院でなおせばいいのに」
とか言われて凹む。

な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ

板違いならｽﾏｿ

898 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 06:37:43 ID:rKep3iEi

>>897
ワロタｗ

899 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 06:38:38 ID:7HtVdRXo

質問です。

咳が止まらなかったので内科へ行ったところ風邪だと診断されて
三ヶ月も薬を飲み続けたのですが一向に良くならず
病院を変えたら喘息だと診断されました。
半年ほど吸入を続けたのですが状態は変わらず
薬をやめても悪化も改善もされません。

喘息は夜が苦しいと聞きますが、私の場合は逆に横になると楽なります。
起きてるときは昼も夜も咳が出ます。
外出は大丈夫なのに職場や自宅にいると咳が酷いです。
水分や食べ物など何かが喉を通った後も特に咳が出やすいです。
もう一年半くらいになりますが空咳だけで痰も出ません。

病院では精神的なものではないかとも言われていて
確かに嫌なこととかあると途端に咳が出たりもしますが…
医者の言うことが曖昧すぎて自分が喘息かどうかよくわかりません。

他の病院に行ってレントゲンを取ったりしても
結局またこういう状態になるのが嫌で
病院に行かなくなってしまったのですが、今は疲労骨折で肋骨が痛いです。

私のような症状の方もいらっしゃるのでしょうか？

900 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 06:41:43 ID:Ax7wyxWv

>>897
・・し、趣味だとでも思われてるのか・・・？
凹んでるとこ非常にスマンが想像したら笑ってしまった
我等、ものすごいMの集団？笑　

ひとさまの親つかまえて言っちゃいかんのだろうが
凄い親だなあ・・・治らない病気の子を産んだ罪悪感＆
現実逃避も入ってるんだろうけど

901 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 06:47:55 ID:Ax7wyxWv

>>899
変えた病院というのは呼吸器科ですか？
原因がストレスでも喘息でも、咳をとりあえず止めないといかんので
呼吸器科で薬もらったほうがいいです、喘息に移行する前に

レントゲン撮ったって咳は止まらんですし
気管支拡張剤が効いたら咳喘息、という見方もあるです

とにかくダッシュで呼吸器科へ　お大事に

902 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 10:25:49 ID:nNKpPjjU

>>899
自分もまったくといっていいほど同じ症状です。
咳喘息と診断されて、
キュバール、ユニフィル、メプチンを処方されていて、半年以上
服用しましたが、いっこうに良くならなかったので、
病院を変えました。
そして、
薬はフルタイド、シングレア、リン酸コデイン（頓服）になり、
ネブライザーを購入して、インタールとメプチンも処方してもらいました。
今はほとんど症状はでずに安定しているので、フルタイドのみになっています。
効果を感じたのはリン酸コデインとネブライザーです。
リンコデは対処療法らしいですが。

903 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 15:31:42 ID:amQMY4iJ

>899
検査も異常なく、治療で効果がなかったらなんでもかんでも精神的と言われる医者が多いいので困ったものですよね。
飲食後咳が出るんだからまだ気管の炎症があると思います。

>902
ネブライザーの中は何を入れてたんですか？

904 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:18:05 ID:xfgI285m

小さい頃から小児喘息でふつうの気管支喘息になりました。
子供の頃、親からは食べ物をおなかいっぱい食べて、
胃で肺を圧迫するから、喘息になる・おまえが悪いんだから、
といわれ学校も休ませてもらえず、苦しい中歩き、
町中の噂の人物でした。
小さい頃から発作が起きるたびに「治療代がかかる」とか
「わざと咳すんな」とか「うるさいからあっちいけ」
正月に（１／１）に喘息になると「正月早々めでたくねぇ」
とか・・・小学生から中学２年の５月までいわれました。
治療も救急外来もつれていってくれず。
吸入もほとんどしませんでした。
蓮田の病院に行ってからは回復しましたが・・・

905 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:26:13 ID:a3VjANSG

すいません、飼い猫のムーミンが
咳ばっかしていて少しゼーゼー言っています。
これは喘息ですか？

906 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:28:10 ID:4NtqC2dN

>>904
ごめん全然関係ないんだけど、中2の5月に何があったのか、
何故突然何も言われなくなったのか気になりました・・

とりあえず私は「貴様ら年喰って寝たきりになったら
全く同じ事してやるから覚悟しとけ」と日記のふりした
閻魔帳つけてましたw　　
恨み言は書かず事実だけ列挙してたから奴等盗み読みしても
文句言えないんでやんのw

907 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:29:23 ID:xfgI285m

つづき

先日重責発作で入院しまして、このことを（かわいい）看護婦
さんにいいましたら、驚いていました。
インタール吸入の仕方を間違えていた話も聞きましたし、
喘息の原因も私が中学２年になるまで知りませんでした。
多分大きくなれば治る、とか思っていたんでしょう。
入院する前は３週間ほど大発作が起きまして、それでも
学校に池っていわれました。

今はフルタイドなんてあるんですね。
ちなみに電子式ピークフローで自己管理している方いますか？
ネブライザーと血中酸素濃度を測る(So2Co??)ものもほしいですが。
タバコはもうやめました。

ちなみに「アトピー」「喘息」「うつ」「てんかん」「単純ヘルペス（Ⅰ型）」
「高尿酸血症」がありまして。私３２歳なんですけど・・・
次は癌かな・・
結婚できたのは幸いでしたが（鬱

908 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:38:06 ID:4NtqC2dN

>>907
ふうん。タバコ吸ってたんだ。喘息患者を苦しめるのを知ってて。
ふうん。
人間に感じられる最大限の苦しみが>>907にふりかかりますように。

909 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:47:14 ID:xfgI285m

>>906

気持ちわかります。

仕返ししたいです。結婚式のこともすっごく文句いわれ・・・・・・・
私の両親とは同じ首都圏ですが、来ることが困難なところに
しました。（会いたくないから）ちなみに茨城人。

ｋｗｓｋ書きますが、

中学２年の５月についに薬が薬が効かなくなり、
国立療養所東埼玉病院に１年入院しました。
その当時の予防薬といえば藤沢薬品（現アステラス）の「インタール」
でした。この予防薬の吸入でものすごく効果が得られて、
退院した後もコントロールできました。

退院後母親から一言・・・
「　　食　　費　　が　　浮　　い　　て　　よ　　か　　っ　　た　　ね　　ぇ　　」
といわれました。
神奈川県の中学で中学３年の９月に元の中学に戻りました。
行く高校がないといわれ、何とか某工業高校に行きましたが。

ゆるせないよ。
漏れの家の近くに、ロス疑惑のへりが降りた、安楽死をした
東海大学医学部付属病院があるのに！

ゴメン家のおやホント嫌いだから。

910 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 20:52:00 ID:xfgI285m

>>907
先日インフルエンザによる気管支喘息重積発作でやばいことに
なりましたよ。酸素濃度が８０台
死にそうになりましたから。

911 ：病弱名無しさん：2006/03/01(水) 23:13:00 ID:cQ8TBCG3

困った。
フルタイドを使おうと思ったらしゃっくりが止まらない。
こんなんじゃ吸えるもんも吸えない。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

912 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 00:54:12 ID:QjPZMAce

昨日フルタイド貰いに病院行って、聴診器当ててもらって
薬処方してもらっただけで千数百円。

今日、耳鼻科に行って鼻の穴にワッテ詰め込んでもらって
鼻洗浄してもらって、帰りにネブライザーして５００円。

なんか喘息の診察って以上に高くないですか？
薬も何かとお金かかるし、慢性病なので逆に
安くしてもらいたいぐらいなのだが(´・ω・｀)

913 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 00:55:23 ID:QjPZMAce

↑以上に×　異常に○

連投スマソ

914 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 01:12:48 ID:Zbg6wTyO

>>912
２００床以上の病院だとネブライザーは包括算定だから金かからない。
鼻洗浄は忘れたけど
喘息は包括算定されないからー、聴診器当ててもらって
薬処方してもらっただけでも再診料とかなんとかとられるし、
特に喘息治療管理？だったか喘息が治らない限り、普通に
診察して喘息の管理治療をうけるだけで算定される。
しかも薬も吸入系が高い高い。

915 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 01:42:04 ID:V6S/02NC

その通り、管理治療費はかかるね。フルタイドとか、キプレスとかオノンも薬価が高いらしい。
でも効果抜群の人にとっては、必要不可欠だから、しょうがないか。

916 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 01:47:46 ID:V6S/02NC

↑訂正：キプレスの方が断然薬価が高いみたい。
（ソース＝薬価サーチ　ttp://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html）

917 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 11:57:27 ID:TLXylxs8

フルタイド200一か月分
セレベント200一か月分
シングレア28錠
フルナーゼ三本

受付で七千ン百円と言われてヘコんだのですが、どうでしょう？
こんなものですか？OTL

918 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 14:28:25 ID:MF/N/fSs

>>917
諭吉一枚で済むだけまだいいじゃない？
このスレには２～３枚飛んでいく人もいるみたいだし。
そういう私は毎月１万円orz

919 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 14:36:07 ID:aO/mmST5

>>917
キプレスとシングレアは名前が違うだけでモノは同じだから、
ひたすら高い。。。
フルタイドとセレベントも高い。この３つでもうヤバイね
自分はアベレージ１５０００円で２５０００円くらいいくときあり

920 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 19:37:20 ID:6gNvO1tq

命は金でしか買えんということやがな(´･ω･`)

921 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 21:01:11 ID:QjPZMAce

フルタイドとセレベント。二つあわせてセレタイド。

薬を一本化されれば二つ買う必要がないので
多少はコスト的に助かるかもしれないね(´・ω・｀)
まぁ、セレタイドがいくらになるかまだわからないけど。

しかし、フルタイドとセレベントを足してセレタイド・・・。
ネーミングが安易すぎやしないか？

922 ：病弱名無しさん：2006/03/02(木) 23:22:02 ID:RB6phEbn

同じ安易でもフルベントは却下だったのかね

923 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:00:34 ID:Oaeuv6rL

今コンビニで夜勤バイト中だが、やべー。喉を何かで抑えつけられてるみたいだ。
喘息とは診断されたけど吸ステとかっての処方してもらってないんだよなぁ。
これってやばい？明日病院行くべき？
先輩方、ﾀｽｹﾃぷりーず！

924 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:08:47 ID:qmYytj2F

>>923
なになに、喘息と診断されて投薬はされなかったの？
メプチンやサルタノールってのも貰ってないのかい？

>明日病院行くべき？
もちろん行くべき。
呼吸器科がある病院がベストだよ。

925 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:14:22 ID:zcgNfJxy

薬局で気管支を拡張する吸入は売ってますか？

926 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:16:46 ID:zcgNfJxy

薬局で気管支を拡張する吸入するのって売ってますか？

927 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:16:51 ID:+zTSrwtu

>>923
薬何も無しなら行っといたほうがいいよー。
下手すると次のシフトを欠勤することに、、、
なんて羽目になるかも知れないからねー

928 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:20:06 ID:+zTSrwtu

>>925
処方箋がいる薬だから、売ってくれないよ。
個人輸入してる人は前スレかどっかでみたけど。

929 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:22:57 ID:8FRiSBms

>>868
俺も高校の時に発症して死にたくなるほど大変だった
もともとアトピーだったからだと思うけど、エアブラシで塗装し始めたら発症した

今でも塗料とかのシンナー臭とか、有毒な臭いを嗅ぎまくると苦しくなる

930 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 00:26:41 ID:LpARwnau

>>925 >>927
おぉう、レスサンクス。病院行こう。なんかﾎﾝﾄにやばい気がしてきた。

931 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 01:20:46 ID:Iw2PgtHp

>>927
そうですか、最近喘息になりはじめなので教えてくれてありがとう。

932 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 03:54:04 ID:QkKatRV3

>>925
売ってるよ。
喘息を、管理、改善する目的ではないから難治化するかもだね。
当然、効かなくなって常用することになるけど副作用が結構つらいよ。
喘息特有の息苦しさと二日酔いがずぅ～と・・・。

「１０年後は死んでいたりするのかな」と最近よく思う。

933 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 07:07:08 ID:bUxb3hRn

以前は処方箋がなくても、気管支拡張剤を買えた時期もあったらしい。
でも、使い過ぎによる心疾患による死者が増えたこともあって市販じゃなくなったけどね。

まあ、保険を使えるから金銭的には助かるんじゃないかな。個人輸入だと割高になるし。
日本じゃ保険制度が整ってる（崩壊寸前だが）から、一般人でも高価な薬も常用できることも
いいことだと思うよ。

920さんの意見には禿同。結局金なんだよなorz

934 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 09:05:00 ID:onVKfLvp

ピークフローメーターって何処で買えるんですか？

935 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 09:30:13 ID:WndakrmK

>>926

サルタノールの個人輸入代行（日本）
http://www.sizen.co.jp/medical/personal/ventolin.html

サルタノール、吸ステなどの個人輸入（タイ）
http://www.1drugstore-online.com/default.htm
　　Brand : Ventolin inhalation　（サルタノール）
　　Brand : Pulmicort Turbuhaler (brand) （パルミコート）
　　Brand : Flovent (brand) Flixotide Inhaler (evohaler) （フルタイドエアー）
　　Brand : Serevent (brand) （セレベントエアー）

>>934

http://yume-shop.com/banana.shop/peak-flo.htm

936 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 12:38:42 ID:o9r0Zp39

>>934
漏れは病院で一番最初にﾓﾛﾀ

937 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 17:39:07 ID:onVKfLvp

935.936ｻﾝ
レスありがとうございます。936ｻﾝ、ちなみに病院だといくら位ですか？質問ばかりでごめんなさい。

938 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 17:42:54 ID:Q4OljwhF

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

939 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 18:16:22 ID:Yr4suNMZ

今日はとくに苦しい。まいったなぁ。

940 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 18:20:22 ID:Nc0v0EXk

>>934
私は病院の売店で買ったよ。
通販してる会社もあるよ。ピークフロー日記は（一冊は付属で付いてきたけど終わった）通販で買った。

941 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 18:30:35 ID:BVxiQrDb

皆は食べ物で気をつけてるってことありますか？

942 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 19:52:49 ID:wRbsak0A

んな馬鹿な‥日記もメーターも普通タダくれるもんじゃないのかーーー

943 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 19:54:26 ID:o9r0Zp39

>>937
いや、一番最初に喘息と診断された日に診療室でお医者さんから
これ使ってくださいって言ってただでもろた。ちなみに日赤病院。
ピークフロー日記もたしか通路の本立てにおいてただで配ってた。
これから消費していく薬代を考えたら安いものなんだろう('A`;)

944 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 19:55:07 ID:psR0fYTx

漏れは電子式ピークフローメーターかおうとおもてまつ。
ソフト１万ピークフロー６千円（定価
ﾋﾟｺ1とかいうやし、WIN98-WINXP対応らしく、データも
残しておけるし、グラフにもできるらしい。
インターフェースはＵＳＢだお。
薬局で値引き後の価格調べ中ですよ。

本当はﾊﾟﾙｽｵｷｼﾒｰﾀもほしぃけどね。

945 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 22:36:25 ID:jd1pkN6G

>>933

日本の保険制度は崩壊寸前じゃないですよｗ
なぜか知りませんが崩壊寸前で患者負担を強制しようと
主張いる厚生官僚の言うことを真に受けたらだめですよ。
あれはむちゃくちゃな計算方法で算定しているだけです。
別に患者負担を増やさなくてもほんのちょっぴりてこ入れ
するだけで今のままでも十分やっていけるだけの制度です。
今のままでも一人一人がかなりの額を納めているはずです。

どっかの医師団体がちゃんとした算定方法で算定した
資料があったはずなんですが、忘れちゃったので
またソース探しておくよ(´・ω・｀)

946 ：923：2006/03/03(金) 23:03:05 ID:LpARwnau

>>923なんですが、呼吸器科のある病院行ってきたよ。見事喘息だそうです。
セレベント、パルミコート、アイロミールってのを処方してもらって、今使ったけど…、吸入できてるのかどうか。
空気吸ってるのと変わらない。こういうもんなの？
使い方間違ってるかな？

947 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 23:04:47 ID:o9r0Zp39

そーゆーものでございます。

948 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 23:10:35 ID:jd1pkN6G

うがいを忘れないようにね(`・ω・´)

949 ：923：2006/03/03(金) 23:15:02 ID:LpARwnau

>>947-948
そういうものか。気持ち喉のあたりが開放的になった気が…。
うがいも忘れずに。って説明書よく読んだら、アイロミールは発作起きたときに使えだって。
使っちゃったよorz

950 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 23:19:32 ID:jd1pkN6G

そうそう、アイロミールは発作時。
正確にいえば、発作がひどくなる一歩手前ぐらに
使うと効果的ですよ。
セレベントはどっちかといえば、発作がないときや
治りかけたぐらいに使うと効果的。

大事なのはアイロミールとセレベントを同時に使わないこと。
どちらもβ２受容体刺激剤というもので、強弱は
あっても、同じ種類の薬なので同時に使うと効き目が
強まって副作用が大きくなってドキドキしたりするので
要注意です＾＾

951 ：923：2006/03/03(金) 23:25:51 ID:LpARwnau

>>950
ﾏｼﾞすか？！思いっきり今同時に使ってしまったorz
常用する薬と発作時の薬はしっかり分けなきゃいけないわけか。
サンクスです！

952 ：病弱名無しさん：2006/03/03(金) 23:39:10 ID:jd1pkN6G

いえいえ＾＾

蛇足だけどパルミコートは併用しても大丈夫です。
この薬が一番ベースとなる薬でこちらは毎日指示された
回数使ってください。自分の判断で使ったりやめたり
してはいけない薬です＾＾

953 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:01:56 ID:4ATlabj2

943ｻﾝ
ありがとう。今度行った時に先生に言ってみます。
本当、薬代かかりすぎですよね‥(;_;)早く医療費控除の手続きしに行かなきゃだわ。

954 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:10:15 ID:L9I6RjzN

喘息は治ります

955 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:30:29 ID:Gm0thuUc

>>929
ですけど呼吸器科でフルタイド100とセレベント50とフスコデ錠処方されました

956 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:33:32 ID:Gm0thuUc

↑926に訂正です

957 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 00:48:45 ID:6Vvp4PGh

やばいおｐ

958 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 03:36:57 ID:mRtAaNRb

息できない苦しさと引き替えにステロイドの果てしない副作用
不眠と鬱と筋肉痛と頭痛

どっちがましなんだか解んない('A`)

959 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 06:12:22 ID:4ATlabj2

953ﾃﾞｽ。私は、ﾃｵﾄﾞｰﾙ､ｽﾋﾟﾛﾍﾟﾝﾄ､ｾﾚﾍﾞﾝﾄ､ﾊﾟﾙﾐｺｰﾄ､ﾒﾌﾟﾁﾝを処方されてます。手が震える時があるんですが、これって薬のせいなのかな…

960 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 06:43:14 ID:hbEAbJdC

>>959
副作用かも。
スピロペント、セレベント、メプチンは同じ系統の薬。
テオドールもまた同じような薬。
服用する時だけじゃなくて、それ以外でもカフェインの摂取は控えたほうがいい。
私はこれらの薬の副作用が凄く出やすいので、常に気をつけてます。
気になるようだったら医師に相談を。
他にも吐き気や過呼吸、頭痛なんかも副作用として出てくる可能性が。
でも、パルミコートだけは個人の判断でやめないでね。

961 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 07:22:28 ID:4ATlabj2

960ｻﾝ
ありがとうございます。カフェインも良く無いんですか(@_@;)ショック…最近、発作の時ﾒﾌﾟﾁﾝ吸入しても、一瞬効いてる位で…これって効いてるうちに入らないですよね？

962 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 08:13:35 ID:+CvWOQQy

>>946
パルミコートはフルタイドと違って、添加物である乳糖が入ってないから
吸った感じがしないけど、薬は十分に吸入されてるから心配しないで。

963 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 12:23:24 ID:0aErxh3/

>>959

たぶんわかっていて蛇足になると思うけどけど念のため。

960サンのおっしゃるとおりスピロペント、セレベント、メプチン
は同系統のお薬なのでこの三つの同時使用は厳禁です。

平常時または軽めの発作の時は
パルミコート、テオドール、セレベント

強めの発作
パルミコート、テオドール、メプチンエアー

さらにだめなとき
パルミコート、テオドール、スピロペント
の順に薬を使い分けるといいでしょう。

それでもだめなときや手の振るえがきついときは
お医者さんに相談して、点滴や注射してもらったり
経口ステロイドやそのほかの薬を処方してもらうことを
お勧めします＾＾

それにしても、併用不可の薬をいくつか出された場合の
使い方を９２３さんも知らなかったし、こういうことは
しっかりと薬剤師が説明指導すべきことで、ただ医者の処方した
薬を棚から出してくるだけなら誰でもできるんだから、
ただ免許持っているだけの薬剤師なら意味ないっちゅうのヽ(｀Д´)ノ

964 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 14:56:28 ID:XtzQZRE8

一応

セレベント、テオドール、ホクナリンテープ、メプチンエアー

これら一回につかったら心臓がおかしくなって本当に死ぬかとおもた
すべて心臓にくるオクスリだからおきをつけて

965 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 15:44:58 ID:Fhh4ozhX

>>897ｻﾝ　━━━━(TωT)━━━━!! ｶﾜｲｿｽ

966 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 18:36:28 ID:4ATlabj2

963ｻﾝ。詳しくありがとうございます。医師からは、ｾﾚﾍﾞﾝﾄ､ﾊﾟﾙﾐｺｰﾄ､ﾃｵﾄﾞｰﾙ､ｽﾋﾟﾛﾍﾟﾝﾄを朝と夜。ﾒﾌﾟﾁﾝは発作時と指示されました。でもｲｻﾞとゆう時に効かなくなるのが嫌で、平気な時はﾃｵﾄﾞｰﾙとｽﾋﾟﾛﾍﾟﾝﾄは飲みません。何か‥恐くなってきた(;_;)

967 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 20:29:39 ID:Lkwvx3Aq

>>966
喘息の治療をしていて副作用を経験しない者はまずいないよ。
副作用が出ているならまず医者に報告を。
効用とリスクの配分を考え、患者に合わせた治療を考えるのが医者の仕事。
だけど医者も超能力者じゃ無いのだからこっちから積極的に声を出さないとわからないよ。

まぁ診察にはお金かかるけど、初期投資だと思って。
安定してきたら結果的に少し負担が軽くなる可能性もありますし
恐がる前にこっちから攻める姿勢で医者と二人三脚で頑張りましょう。

968 ：病弱名無しさん：2006/03/04(土) 21:10:10 ID:eOZJrsVK

>>966
基本的に服薬は医師の指示に従ったほうがいい

実際に診察した医師が必要だと判断した薬を勝手に止める前に
医師に相談するべき　医師が信用できないなら病院を変えるとか

適量の個人差が大きい薬だから、自分に合った量を試行錯誤する過程で
どうしてもある程度の副作用は避けられない
でも特に心臓の弱い人でない限り滅多にそれで死ぬ訳じゃないし、
適量が見つかるまでのこと

怖がったって誰も助けてくれない　自分を守れるのは自分だけ
自分の体を守るためにやるべきことは、少ない情報に怖がって
薬をやめることじゃなくて、納得いくまで医師と話すこと

969 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 02:43:11 ID:+/sHqjP2

皆さん本当に親身になってくれてありがとうございます。確かに、苦しい時期を今の処方で越えてたのも事実ですけど、異様にﾄﾞｷﾄﾞｷして相談したら過喚起だと言われました。喘息の発作が出る時は過喚起も起こしやすいと…

970 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 03:10:31 ID:+/sHqjP2

連ｽﾚごめんなさい。
でもやっぱり自分の体の事なんだから、医師との信頼関係も大事ですよね。前の医師の方針と合わず、今の医師を知人に紹介されたのですが、個人病院なので、時間外の発作は救急病院です。

971 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 03:24:16 ID:+/sHqjP2

またまた連ｽﾚごめんなさい。携帯なんで…
とにかく、自分が納得いく説明を医師にしてもらう事ですよね。

972 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 03:44:42 ID:h6MaA1mQ

スレじゃなくレスという罠。

973 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 04:30:09 ID:XJ+G1TwY

薬の副作用や、喘息の発作と過呼吸が同じ頃に起こってきたり、
医者探しの日々があったり、色々分からないことだらけで
不安になることもあるかもしれませんが、
少なからず、喘息患者が通る道のような気がします。
お互いに０症状に近づけるようになるといいですね。

974 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 06:49:57 ID:s0fpXjdT

３月になって気温が上昇してきたから調子が良くなってきました～。
だけど、猛威を振るう花粉のおかげで鼻水や涙が止まらないorz
この季節はマスク必須ですねー。花粉症の人、きちんと対策をして乗り切りましょう！

ところで、次スレﾖﾛｼｸ

975 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 11:15:47 ID:qN5T/5YX

２ちゃんに詳しい人。そろそろ新スレ立てください。
オイラこのスレなくなったらすっごい不安になる(´・ω・｀)

976 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 11:29:23 ID:KuBxwIbu

スレ立ての勉強をしようそうしよう

977 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 11:38:22 ID:h6MaA1mQ

携帯からだとテンプレ入れるのは大変そうだね。
PCユーザー様に頼もう。

978 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 12:42:18 ID:XJ+G1TwY

新スレたてますた（あードキドキした）　
ここのスレを使い切ってから、次スレへどうぞー　
→　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/

979 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 13:10:20 ID:XJ+G1TwY

初めてスレたてたけど、思ったより手間がかかるんだね。　
これまでに、ずっとスレをたててくれてた住人に感謝　ｍ（＿　＿）ｍ

980 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 15:17:32 ID:dfTQ/Uin

>>979
乙です

981 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 15:27:24 ID:Z+F/MMLH

>>978
乙
スレタイﾜﾛﾀがな(´･ω･`)

982 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 17:11:41 ID:XJ+G1TwY

>>980 981
レス㌧クスです。
喘息の症状って、天気によって多少なりとも左右される事が多いから、
【人間気象台】って入れてみますた。
他の方からのレスで、【歩く百葉箱】もあったな。　入れたら良かった　＿|￣|○　ガックシ

全国に気象台があるように、ある意味・・・・各地域（ピンポイント）にも
（可動式の）気象台があるようなもんだよね。

983 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 17:49:07 ID:qN5T/5YX

>>978

お疲れさま＾＾
早いとこここ埋め立てて
新スレに引越しませう＾＾

984 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 18:24:47 ID:h6MaA1mQ

テンプレに同時に服用しちゃﾀﾞﾒな薬も入れておくといいかもよ。

985 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 19:16:10 ID:qN5T/5YX

>>984

オイラが簡単にテンプレ作成してみました。
間違っていたら訂正してね＾＾

986 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 19:59:54 ID:au1t2T3f

スレが進んでるとなんだかドキドキするんだけど、
次すれの話だったとは。安心～

987 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 20:01:47 ID:nyVI28QX

花粉症で過敏になってるせいか連続発作、薬が効かない…。
主治医に話して色々試しても効果なし。
この時期は何度も救急にお世話になるのでホント嫌です。

こんな方いませんか？どうされてるのでしょうか。

988 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 20:19:34 ID:au1t2T3f

>>987
おいらは花粉症対策として、アレルギーの薬増量、目薬＆点鼻薬が増えたっす

989 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 21:08:52 ID:+P1/ZEOf

あのー、
おいら、一年半前に喘息と診断されて、吸入ステロイドやらずに、
スピロペントとムコダインとかいう薬だけを飲み続けてるんですが･･･。
息苦しいといっても、スピロペントの量を増やすくらいで、
一度も吸入ステロイドしたことないんですが・・・。

こーゆーのってアリなんでしょーかね？
ちなみに、最近は、咳、痰、ぜいめいはほとんどありません。
ただ息苦しいだけ････。

990 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 21:15:29 ID:AdPFWoi6

ゼイゼイとハァハァの違い教えて下さいm(_ _)m

991 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 21:20:27 ID:qN5T/5YX

>>989

うーん、医者が処方しているんだからアリかナシかで
いえばアリなんでしょうが・・・。
スピロペントは経口剤としては比較的長期間効果のある
気管支拡張剤です。ムコダインは去痰剤です。
スピロペント自体に炎症を鎮める効果はないので、
飲み続けても息苦しいのであれば、医者と相談して
お薬を代えてもらう必要はあると思います。

992 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 21:30:33 ID:FSzyMHIL

>>989
呼吸器専門の医者じゃなければ最新の喘息治療に無知な可能性がある…かも。

>>990
このスレではゼイゼイは胸から喉にかけて（気管支）。
ハァハァは喉から口にかけて。
そんな感じ。

993 ：989：2006/03/05(日) 21:32:09 ID:+P1/ZEOf

>>991
ありがとーございます。
以前に、息苦しいときに、医者に吸入ステロイドの件を話したんですけんど、
なんだか、妙に、吸入ステロイドを嫌がってるような感じでして･･･。
一切、処方してくれなくて・・・。（泣）

994 ：989：2006/03/05(日) 21:35:59 ID:+P1/ZEOf

>>992
そーかもしれんです･･･。フツーの内科ですから･･･。

995 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 21:46:30 ID:au1t2T3f

梅ますか。

996 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 21:51:39 ID:qN5T/5YX

なんか喘息治療って、
徹底的に吸ステを推奨する医者と徹底的に嫌う医者と
極端なんだよね？
やっぱ、専門の違いなのかなぁ？(´・ω・｀)

997 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 22:20:09 ID:tqlIcfz1

>987
去年、そんな感じだった。
喘息になって初めての花粉症の季節だったんだよね。
自分はクラリチン（アレルギーの薬）とクリアナール（去痰剤）を増やし、
時々点滴に駆け込んでた。
今年は早めにクラリチンを飲み始めフルタイドも増量して、今のところ
事なきを得ている。

998 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 22:41:42 ID:FSzyMHIL

>>996
吸ステ出さない医者は
兎にも角にも「ステロイド」が嫌いなんだろうね。

999 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 22:45:44 ID:dtGvRJ40

☆気管支喘息　Part.20【こちら人間気象台】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/l50

1000 ：病弱名無しさん：2006/03/05(日) 22:46:16 ID:dtGvRJ40

☆気管支喘息　Part.20【こちら人間気象台】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。