Ｃ型肝炎総合スレpart.9

Ｃ型肝炎と診断された場合、まずは専門医を受診して、治療方針を相談しましょう。質問の前には以下の
「Ｃ型肝炎についてのQ＆A」によく目を通しましょう。以下の推薦本もお勧め。

関連リンク：(一般解説）
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c
全国肝臓専門医一覧 http://www.jsh.or.jp/nintei/senmoni.html
C型肝炎新しい治療、新しい可能性　http://www.c-kan.net/
Ｃ型肝炎治療は新薬ペグイントロンが柱 厚労省が新指針　http://www.asahi.com/health/medical/TKY200503050200.html
C型肝慢性肝炎における世界標準治療（熊田博光先生）http://www.c-kan.net/professionals/lecture/0412cme/index.html
Ｃ型肝炎.COM (専門医による詳細解説） http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
推薦図書「Ｃ型肝炎といわれた人へ」 改訂版　藤岡高弘【著】http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979146354

最新ニュース、特集
YAHOO！ニュース　肝炎　　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/hepatitis/
読売新聞　医療ニュース　　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/index.htm

関連はリンクは　>>2-6

最近のニュース、トピックス：

経口Ｃ型肝炎治療薬であるプロテアーゼ阻害剤（SCH 503034）強い抗ウィルス活性(2005.12.8) http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1208.html
Ｃ型慢性肝炎治療薬「ペガシス？」とリバビリン併用療法 優先審査品目指定のお知らせ (2005.9.13)　http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=doc_5427&lang=ja
ペグイントロンとレベトールの併用療法　治療完遂例に70%の治療効果(2005.7.6)　http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
レベトールとの併用療法が可能なペグイントロン発売(2004.12.08)　http://www.schering-plough.co.jp/press/2004/1208.html
ペガシス？ 薬価基準収載および新発売のお知らせ(2003.12.12) http://www.chugai-pharm.co.jp/generalPortal/pages/detailTypeHeader.jsp?documentId=irnews_2003001&lang=ja
Ｃ型肝炎に「瀉血（しゃけつ）」http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja
ビタミン「Ｋ２」で肝がん治療　http://www.google.com/search?q=cache:wSNpY1fP-gUJ:www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20021118so17.htm+&hl=ja
複合カロチノイド（肝臓癌抑制が期待）　http://www.newlife.co.jp/health128.html
非環式レチノイド（肝臓癌再発抑制；2005年５月より 国内の30の医療機関で第２相臨床試験中)　
http://www.google.com/search?q=cache:t9eunk5Te2wJ:www.tokankai.com/131/28.html+%E9%9D%9E%E7%92%B0%E5%BC%8F%E3%83%AC%E3%83%81%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%89+tokankai+131&hl=ja
ISDR検査とリバビリンの有効性　
http://www.google.com/search?q=cache:VYinCYCLfoYJ:www.tokankai.com/137/15.html+%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%80%80ISDR%E6%A4%9C%E6%9F%BB&hl=ja

過去スレ：(part8は２個あります）
Ｃ型肝炎総合スレpart.8　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1128212693/
Ｃ型肝炎総合スレpart.8　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121956971/
Ｃ型肝炎総合スレpart.7　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113398952/
Ｃ型肝炎総合スレpart.6 　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104535504/
Ｃ型肝炎総合スレpart.5　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085616266/
Ｃ型肝炎総合スレpart.4　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065067679/
Ｃ型肝炎総合スレpart.3　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045536498/
Ｃ型肝炎総合スレpart.2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035812886/
Ｃ型肝炎総合スレ　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023980825/

団体
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
日本医師会　http://www.med.or.jp/
日本肝臓学会 http://www.jsh.or.jp/
日本消化器病学会　http://www.jsge.or.jp/what/meibo/nintei_index.html
ウィルス肝炎研究財団　http://www.vhfj.or.jp/

患者会等
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/
日本肝炎友の会　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/
全国肝臓病患者連合会　http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/9112/
札幌肝炎友の会　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3567/index.htm
岩手紫肝友ネット　http://kanyunet.shiftweb.net/
東京肝臓友の会　http://www.tokankai.com/
大阪肝臓友の会　http://www.kit.hi-ho.ne.jp/sintan/
広島肝友会　　　http://www.hiroshima-cdas.or.jp/home/kanyuu/
癌治療薬早期認可を求める会　http://www.h3.dion.ne.jp/~smiura/

医薬品医療機器情報提供ホームページ　http://www.info.pmda.go.jp
お薬110番　http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品等安全性関連情報　http://www1.mhlw.go.jp/kinkyu/iyaku_j/iyaku_j.html

厚労省治験ホームページ　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/chiken/
治験情報ネット　　http://www.chiken-net.com/
治験情報提供サイト　http://www.e-chiken.com/index.htm
国内で開発中の新薬一覧 http://www.okusuri.org/chikeninfo/html/newmedicine/newmedicine.htm
米国での治験一覧
http://www.clinicaltrials.gov/ct/screen/BrowseAny?path=%2Fbrowse%2Fby-condition%2Faz%2FH%2FD019698%2BHepatitis%2BC%252C%2BChronic&recruiting=true
海外の治験一覧　http://www.hcvadvocate.org/hepatitis/hepC/HCVDrugs.html

Ｃ型肝炎関連のお勧めの掲示板 (最初の2つは医師のコメントあり）
済生会インターネット肝臓病院掲示板　http://www1.linkclub.or.jp/~saisei/cgi-bin/q&a.cgi?
デルタクリニック掲示板　http://www.wellgate.co.jp/2nd-doctor/
肝臓タウン　http://www.hata.ne.jp/kanzobbs/webbbs.html

薬害肝炎
Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ（フィブリノゲン製剤納入先医療機関名の公表について）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
フィブリノゲン納入の調査対象病院（朝日新聞）http://www.asahi.com/national/hospital/
薬害肝炎訴訟全国弁護団 http://hcv.jp/

針刺し事故のときは？
針刺し事故対策マニュアル（B型肝炎、C型肝炎）http://8020.or.jp/hbv/
医療従事者の針刺し事故　http://www.jp-info.com/fukuyakuqa/qa01/qa01_06.htm

健康食品Q＆A集（だまされない方法）http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279

part.8あたりで誰かが「ＩＮＦ加療中は風邪にかかりにくい」
とのレスがあったんですが間違いないでしょうか？

間違いない場合
新型鳥インフルエンザもかかりにくいですか？

>>7
インフルエンザは風邪ではない

>>7
鳥インフルエンザ Q&A (国立感染研究所）
http://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/57HPAIQA05.pdf

バーテックス、HCV・関節炎・嚢胞性線維症の新薬開発に投資集中へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djAVP4520.html

マサチューセッツ州ケンブリッジ（ダウ・ジョーンズ）米バイオ医薬品会社の
バーテックス・ファーマシューティカルズ(Nasdaq:VRTX)は４日、経口C型肝炎
(HCV)治療薬「VX-950」（開発コード）と関節リウマチ治療薬「VX-702」（同）
に開発投資を集中させる計画であることを明らかにした。

バーテックスは2008年に「VX-950」の新薬承認申請(NDA)を提出する見込み。
バーテックスは３日、「VX-950」が投与後14日の時点でHCV感染患者のHCV値
を急減させたという新しい試験データを発表した。

日本たばこ産業が開発中の新薬　JTK-003　

秘密のベールにつつまれているが、臨床試験は国内：Phase2　海外：Phase2まで進んでいる。

http://www.fukumi.co.jp/mm/add/annual_jp4.htm
C型肝炎 HCV RNA ポリメラーゼ阻害

JTK-003: HCVの増殖に関わる酵素であるポリメラーゼを阻害することにより
抗ｳｲﾙｽ活性を示し、C型肝炎を治療するHCV RNA ポリメラーゼ阻害剤

http://www.nature.com/nature/journal/v436/n7053/full/nature04080.html;jsessionid=C1692081BA23569B080490CB0C1937F1
Non-nucleoside inhibitors

Among the NNIs of the NS5B polymerase, at least three different classes of compound
are being evaluated in the clinic, but limited data have been disclosed on these
drug candidates. The first NNIs of the NS5B polymerase to enter clinical trials were
two oral agents JTK-109 and JTK-003 (Japan Tobacco). Very little has been so far
disclosed on the clinical development of these compounds except that
JTK-003 has been advanced to phase II. From the patent literature37,
JTK-109 and JTK-003 are assumed to be part of a heterogeneous series
of 6,5-fused heterocyclic compounds based on a benzimidazole or indole
core (Fig. 3). These compounds act as allosteric inhibitors and block
polymerase activity before elongation, presumably impeding the conformational
transition needed for the formation of a productive polymerase？RNA complex38, 39.

２種類のペグインターフェロン

ペグインターフェロンにはペグイントロンとペガシスの２種類があります。
ペグイントロンはシェリングプラウが取り扱い、ペガシスは中外製薬が取り
扱っています。両者とも持続性があり週１度の接種が行われます。

ペグイントロンは 1b型で高ウィルス量の場合、リバビリン(レベトール）との
併用の条件でのみ認可されています。それが認可され薬価収載されたのは 2004年
12月08日でちょうど１年前です。（ペグイントロンの単独療法は承認されていません）
ただ、２型に対しても、ペグイントロンとリバビリンの併用療法が使えるように
する申請がすでにだされており、それがまもなく認可される予定だと思われます（推定）

一方、ペガシスは単独療法のみで認可されています。（2003年12月12日に薬価収載）
２型ではペガシスの単独療法が現在保健適用されてます。その後、ペガシスと
リバビリン（コペガシス）併用の臨床試験が終了し、2005年６月に、承認申請がだされ、
それが 2005年9月13日に優先審査されることが決まったので、おそらく2006年の
春頃に、ペガシスのリバビリン（コペガシス）併用が承認されるものと思われます。

この辺の時系列のプレスリリースは　>>2 にあります。

>>8
エッエッ？
エーーーー
そうだったんですか
大きければ菌
小さければウイルス
両方とも風邪と思ってました

>>9
恐縮です

C型肝炎に対する開発中の新薬の現状の話が少し前のネーチャーに載っています。
http://www.nature.com/nature/journal/v436/n7053/full/nature04080.html

日本タバコ産業のHCV RNA ポリメラーゼ阻害薬の　JTK-003も、国内、海外とも
にPhase 2 の臨床試験に入っています。（これに関して情報統制が厳しい模様）

http://www.nature.com/nature/journal/v436/n7053/fig_tab/nature04080_T1.html
に開発中の新薬の一覧表があります。（BILN2061は現在は中断中、表中の JTK-103は
JTK-003の誤植）前半の抗ウィルス薬は以下の通り。

BILN 2061　Phase2　　（動物実験で見つかった毒性のため現在中断）
VX-950 　　Phase1b
NM283　　　Phase2
JTK-003　　Phase2　　　(日本国内でも phase2!!)
HCV-796　　Phase1b　　
SCH-503034 Phase1　　（Natureの表にはないが）

これだけ並んでいると、どれか Phase3 をクリアして数年後には治療現場にでてくるものも
あるかと期待する。

>>7
ウィルスを排除するためのインターフェロンを常に補給している状態ですので
かかりにくいと言われています。
>>8
風邪症状を起こすウィルスの中でも特に強力バージョンがインフルエンザウィルスです。

>>15
一概にそういうのは難しいでしょう。IFN加療中は大抵、白血球数がかなり減少
するので、私もIFN加療中は、医師からは、白血球数が普段よりかなり少ないの
く、感染症にかかりやすいくなっているので、風邪にかからないために、うがい、
洗いをよくして、人ごみの中にはあまりいかないように大学病院で指導されました。

　また、IFN投与中に、インフルエンザの予防接種をしてもいいのか否かは、毎年
あちこちで話題になっています。（IFN投与中でもインフルエンザの予防接種を
しても、かまわない、というのが大勢の医師の意見）

腐りかけのバナナが最強らしい

新薬は患者に実験開始から、３年ぐらい過ぎてからじゃないと、
使う気がしないな。消える運命の薬かもしれないしさｗ

だからぁバナナだって

>>18
新薬が臨床試験(phase1,2,3 の３段階）を開始してから承認されるまでの手続き
や期間を知ってますか？　どんなにはやくても６年以上はかかります。
十分に効性、安全性が確認されて後に、ようやく承認され治療の現場にでてきます。
http://www.e-chiken.com/chiken/tour.htm

ｃ型肝炎って完璧に治りますか？あたしまだ17歳なのに、肝炎になっちゃいました！

>>21
インターフェロン治療をして著効すればなおります。全体で70%以上が著効します。
>>1　の最初のリンクと　推薦本を是非お読みくだしあ。

>>22ありがとうございます。インターフェロンって一回打つのに大体いくらかかりますか？あと、だいたいどれぐらいで治りますか？

ウィルスの遺伝子型、ウィルスの量で治療方法がかわります。インターフェロン
は通常は半年(24週）から１年(48週）の間、治療します。最近は週に１度の注射
でいい、ペグインターフェロンが主流です。難知性の場合はリバビリンが併用されます。
あとは　>>1 の推薦本をよくおよみください。　費用は月に数万円、健康保険が
適用され、収入により高額療養費制度による補助が使える場合もあります。

http://www.e-nurseweb.net/mdnews/detail.php?id=508
Ｃ型肝炎に乳成分が効果、横浜市大が確認
[2005/01/14 - 読売新聞]

インターフェロンなどの治療薬が効きにくいＣ型肝炎患者に、母乳や牛乳に含
まれるたんぱく質「ラクトフェリン」の錠剤を投与したところ、患者の４人に
１人はウイルスが消える効果のあることが、横浜市立大学市民総合医療センター
の田中克明教授らの臨床試験でわかった。

ラクトフェリンは、食品としては粉ミルクなどに加えられている物質。田中教授
らは、インターフェロンが効きにくいウイルス（１ｂ型）に感染したＣ型慢性肝
炎患者４０人の協力を得て、臨床試験を行った。１つのグループには、治療薬の
インターフェロンと抗ウイルス薬リバビリンに加えて、ラクトフェリン錠剤を投
与、残りの患者には２つの治療薬と、ラクトフェリンの入らない偽薬を投与した。

半年後に治療薬の投与をやめ、さらに半年経過した時点で効果を調べたところ、
ラクトフェリン錠剤をのんだ患者の２６％はウイルスが消失し、偽薬をのんだ
患者のウイルス消失率（約１５％）より１・７倍高かった。また肝機能改善に
も大きな効果が見られたという。

◆ラクトフェリン＝母乳１００ミリ・リットル中に約０・１グラム、初乳には
同１グラム含まれる。感染防御物質として注目され、最近は抗がん作用も報告
されている。

>>25
そのラクトフェリンって一日何mgくらい摂ればよいのでしょうか？
申し訳ありませんが、教えてください。

>>15
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6

>>25の横浜市立大学市民総合医療センターの田中克明教授らの臨床試験では
ラクトフェリン量として１日 1.8g (1800mg)　が投与されてます。

ラクトフェリン単独では意味はないよ。あくまでもインターフェロン、リバビリン、
ラクトフェリンの３者併用での臨床試験の結果。

あくまでも、まだ臨床試験の途中結果なので有効性がどれくらいあるのかは
まだ確定されていません。試すのならば、主治医とよく相談の上、自己責任で。
１日 1.8gのラクトフェリンはかなり高いよ。

ちなみに私も２度目のインターフェロン（リバビリン併用）治療中は、ラクトフェ
リンを１日 1.6g　飲みました。(自己責任で）　幸いに、著効しましたが、ラクト
フェリンの効果があったかどうかは不明です。かなり、高いのが難点。

2003年11月28日〜29日の、第35回日本肝臓学会西部会での発表

●C型肝炎に対するインターフェロン／リバビリン／ラクトフェリン併用療法
ーランダム化２重マスク化プラセボコントロール試験の中間解析

●C型肝炎に対するラクトフェリン(LF）大量、インターフェロンβ併用療法に
おけるLFの容量別利用効果の検討

ではラクトフェリンの効果は肯定的な結果でした。

その後の結果が、例えば、　>>25 のプレスリリースだけど、まだ中間報告に
すぎません。

私は、IFN療法の著効後は、毎日ラクトフェリンが100mg含まれているヨーグト
を毎日１個たべてます。HVCの再燃防止の、おまじないとしてだけど、おいしい
し、胃腸にもいいようです。 （私は健康食品、民間療法は信じていません）

>>1の推薦本を勧めてる奴よくいるけどさ






　　　それが絶対なんだね？

>>30
小学生かお前はw

>>30
もちろん、他にもいい本はたくさんあるけど、それは文庫本で、比較的低価格で
病院の待合室でも読めて、内容も充実しているから。

http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/suisen-hon.html
（肝臓専門医のサイト）でも推薦されてます。
あと、勿論、虎の熊さんとか飯野さんとかの書かれた良書もあります。

グループ２ウイルス量1500でペガシス単独、初回180投与したけど、好中球激減した為に
3週間後に半量の90にて投与、それから1週間目の今日、血液検査したのだが
医師に頼んで、ぎりぎり投与できたが次回は多分だめだとおもうと気が重い
これからどうしたらいいんだろガック死

>>26
２８も書いているように、ラクトフェリン単独では効果は
期待できないようで、他の薬剤との併用でなら、ということ
のようです。それに、ラクトフェリンは鉄分の摂取をよくするから
慎重にした方がいいよ。確か国立がんセンターで治験している
はずだから、もう少し様子見がいいかと思う。

>>34
ペガシスは日本人には量的に多いので副作用が
心配という話はペガシス認可前にもあったんだが、
今ではペガシス投与を週1ではなく、10日に一回あるいは、
2週間に一回投与している医者も増えたようです。
そのようにペガシスの投与続行してみるかするか、
イントロン＋リバビリンに変えるか、あるいはもう少し待てば、
2型にもペグイントロン＋リバビリンが保険適用になるので、
今のペガシスは打ち切って（その間体を休めるため）、
それまで待ってみるか。

＞＞36　ありがとう

ヤケ酒のむかぁ

>>26です。
>>28-29.>>35のみなさま。
お答ありがとうございます。
参考になります。
あくまで、併用ということですね。
様子見します。

>>38
本気じゃないでしょうが、念のため。
済生会インターネット肝臓病院掲示板
の先生は”酒はウイルスの餌”といつも
言っています。

ひじょう〜に飲みたい気分ですが、酔いが覚めてからのこと
考えると馬鹿らしいのでやめます。
お騒がせすんまそん

米国NIH(厚生省）の最近のニュースにも
http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm

Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells

・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
　　a key cellular regulator of immune pathways and function known as
　　nuclear　factor kappa B (NF-κB);

・alcohol inhibits the anti-HCV effect of　interferon-alpha (INF-α) therapy;
　　and

・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
　actions.

１番目は「アルコールはHCVの増殖を増やす」、２番面は、「アルコールはイン
ターフェロンαの抗ウィルス効果を阻害する」とかかれています。

タバコも酒も止めて職も失い排水の陣の覚悟で
病魔に戦いを挑んだが、刃を交えることなく
刀折れ矢尽きた気分

>>34
リバビリン併用は副作用は厳しい（ヘモグロビンの減少が大、好中球も結構減った）
２型で現状で保険診療の範囲内で最強の治療方法は　リバビリン併用イントロンを
24週やって、その後IFN単独を24週することなので、その可能性もどうかな。
あるいは>>36 の前半にあるようにペガシスの間隔を多少あけるのは、いいかもし
れない。問題は治療開始後、いつHCV-RNAが定性マイナスになるがで、すでに定性
マイナスになっているのならば著効の可能性が大なので、とにかく無理なく継続を
すること。

↑ありがと・・取り合えず金の続くかぎり頑張るよ

1ｂ高ウイルス量がＩＮＦ治療開始後３ヶ月には定性マイナスでした。
今は６ヶ月目ですが、このまま続けた場合の著効率は何％ぐらいでしょうか？

主治医に聞いてね

>>46
ペグ？リバ併用だと、48週の治療を完遂すれば、著効率は７０％。
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html
３ヶ月に定性マイナスになっているんで、それより高いのでは？

ここでゲルマニウム飲んでる人いますか？よく ゆほ○かとかにのってるんだけど…

>>49
C型肝炎はウィルス性肝炎なので、残念ながら民間療法、健康食品は害あって益なしです。

健康食品Q＆A集（だまされない方法）http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=279

定性−なのに 抗体がHiだって 注意が必要だって 脳とかにウイルス 隠れてるのかな (/_;)

定性−って、ウイルス量が０になる事？
ちなみにペガシス２週目でウイルス量０になったよ。

二週に一回ほどお酒飲んでるし、
脂っこいものもレバーも気にせず食べてます。
激しい運動もしてるしね。
変に気にせず、ストレス溜めない方がいいんでない？

>>52
ウイルス2週目で陰性なのは完治の可能性が
高いので喜ばしいことだが、しかし、早期の陰性化
と君が”変に気にせず、ストレス溜めな”かったこと
とはあまり関係ない。ｃ肝ウイルスの多くはそんな
”やわ”ではないわな。もちろんストレスをためない方
がいいと一般的に言う意味合いではそうなんだが。

ペガシスとぺグイントロンはどちらが好中球の減少が少ないのでしょうかね？
現在ペガシスの単独投与してるのですが、どうも好中球の減少が激しすぎて・・・

ペガシスとぺグイントロンはどちらが好中球の減少が少ないのでしょうかね？
現在ペガシスの単独投与してるのですが、どうも好中球の減少が激しすぎて・・・

テスト

>>48
書き込めなかったので礼が遅れました
ありがとうございます

流れとしてはイイ感じという事ですね
ただ自分は不安好きなもんで
INF終了後1年半位の時点で定性マイナスの確認をとるまでは

「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」以外の患者さんへの併用療法の適用

ttp://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

クリスマスくらシャンパン飲みてええええええええ
正月くらいおせちで日本酒を熱燗で飲みてえええええええええ
ヽ(｀Д´)ノｳｧｧｧﾝ!!

シーシーシーって曲知ってる?
タイガースの名曲さ

>>59
飲みなさい

>59
そんなに気にするなよ。
ちょびっと位飲んじまいな。
たまにはハメ外すほうが良いぜよ。

>>61-61
（・＿・、）うん

>>59

いま治療中なの？
私は定期的な検査中だけど、お酒に関してはワイン２杯ぐらいならOKと
医者に言われた。
　まあ私の場合、たまにしか飲まないけど。

>>64
私の夢は肝臓を気にすることなく
浴びるほど飲んで
通りすがりの3丁目の田中のバカ息子にクダ巻いて
朝方まで道路で寝る事

だから禁酒までして治療をしてる
よろしく

>>65

あなたのような人、いますよね。気にすることなくお酒がまた飲めるように
治療する、という方。

俺は治療中だが
一ヶ月に一回はビールジョッキで２杯飲んでるよ
その時はあん肝やらレバ刺しなんかも食べてる

別に異常はない。
ありがとう。

>>67

そのくらいの心意気じゃないとやっていられませんよね！

漏れもそうだけど、酒好きってのはある種の依存症なんで、断酒による
精神的ストレスの方も怖いと思うんだよね。さすがに浴びる程は飲めない
にしても、10日に一回とか一ヶ月に一回とかならいいかな、なんて思って
ますけど。

>>69
それぐらいなら、量さえ、たとえば1合、守れば、いいんじゃないの。
ただし、ＩＦＮ治療中はやはり断酒。アルコールはＩＦＮの効果を
下げるため。1年以上禁酒していて、完治後飲み始めると、以前より
酒の量も減るから、かえっていいよ。

流れが少し・・
どんな代償を払ってもという酒天童子以外はやめなさい

年末年始はなかなか酒の席で断れないんだよな
この時期だけは目をつぶろう　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

そうそう、この時期って飲み会が毎日入っててさ、
さすがに全部は断れないんだよね。。

IFN治療経験者です。

IFN治療中は >>40 >>42 にあるように、アルコールは断つべきです。
アルコールはウィルスの増殖を助け、さらにインターフェロンの抗ウィルス効果
を阻害することがすでに判明しています。

どうしてもというかたは、主治医とご相談ください。１％でも著効に近づきたい
場合は、インターフェロン治療中は完全に断酒するのがベストです。

だ　断酒ですか・・・・・・・
熱燗が・・・　（・＿・、）

我慢するかぁ
ＩＮＦあと１ヶ月だしな

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊　ペグ・リバの適用範囲が拡大されました。＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

シェリング・プラウ株式会社（本社：大阪市中央区　社長：鳥居正男）は、12月22
日、C型慢性肝炎治療薬であるペグインターフェロン製剤「ペグイントロン」（一般
名：注射用ペグインターフェロン アルファ‐2b（遺伝子組換え））が、「レベトール
」（一般名：リバビリン）との併用療法による「ジェノタイプ1かつ高ウイルス量」
以外の患者さんに対する、適応追加の承認を取得したことをお知らせします。これに
より、「ペグイントロン」と「レベトール」の併用療法は、日本のC型慢性肝炎患
者さんのほとんど（約9割以上）の治療に使用可能となり、日本のC型肝炎治療の新
時代を切り開くこととなりました。(以下、上記　URL の原典を参照）

パチパチパチ

全日本ジェノ1高ウイルス量タイプ
感染者を代表してお喜び申し上げます

>.76
乙

タバコも辞めた方がいいのかな…？

ウイルス消えても肝癌になる可能性は一般より高いんだよな

>>79
タバコは直接的には肝臓に対する害はないけど、医者に「やめた方が
いいですか？」と聞いたら、10人中9人は「ヤメレ」と答えるでしょう。

漏れがIFN治療したときは、断酒はしましたがタバコは吸ってました。
途中で中断したので著効はなりませんでしたが、それでも3ヶ月めで
ウィルスが測定限界値以下になりましたよ。

81ｻﾝ 返事ありがとう
辞めるにこしたことは ないですよね 来年タバコ値上がりするし…健康の為
禁煙頑張ってみよかな

おれはタバコまで辞めるくらいなら自殺する

簡単に言うね

>>83
君の価値はたばこ以下でっか？案外簡単に
やめられるもんだよ。

飲み会はすべてコーラにしています。
そしたら次の日、仕事が楽だったりします。
酒飲まない人生もそれなりにほかのことできてたのしい。
帰宅して酒飲まないと夜が長い。

>>86
脂肪肝になるから烏龍茶にしなさい。

>>87
同意

好きなものやめてまで寿命延ばしてもね・・・。

２０ですがＣ型と判定されました
型は判別できませんでしたが・・・

チラシの裏？

83氏に成り代わり言い直します。

おれはタバコまで辞めるくらいなら自殺するほどの男樹で吸っている。
or
おれは吸うために生きている。

>>92
"おれは吸うために生きている"
なるほど、それでよく分かったよ、なんで
君が人から煙たがられているのかが。

いいんだよ

インターフェロンって
ある意味 ダイエットにもなるのかな

笑うと免疫力もあがる。みんな笑って過ごそう

副作用と同じで人それぞれの気が・・
入院中、隣ベッドの30代青年が90Kgで入院し80Kgで退院。
その期間は約3週間。

約１ヶ月で ﾏｲﾅｽ10キロか… 体重減った喜びと引き替えに 辛さも倍増しそう…

インターフェロンつらい？自分はβだったが点滴前にロキソニン飲んだらなんともなし ふつうに点滴後バスケとかスケボーとかしてた

そっか インターフェロン前に 栄養ドリンク飲んだら 辛さ？ 副作用？ 軽くなるんだ？

ロキソニンは解熱 痛み止めだよ

無知でした 解熱剤ね
来月から入院するから
正直言って 副作用が どんなものか少し怖い

そんなびびるほどでもないよ 寒気がして熱あがる位 解熱剤使えば楽 俺なんか３日目で病院でオナニーしたもん

３日でオナニー・・・
なんだ 全然怖がる事じゃないじゃん とても気持ちが楽になった

ロキソニン飲んだ話だよ ３時間位横になれば後は楽 だからフェロン打った後暇で暇で 入院時病院ない知り尽くした

病院は ロキソニン出してくれるのかな
てか インターフェロンって 筋肉注射？？

>>106
解熱剤（ロキソニンとは限らない）は必ず出ると思うよ。座薬にするか
経口薬にするかも聞かれると思う。座薬の方が効きがいいらしい。
漏れは慣れてないので経口薬にしたけど。

皆 色々 教えてくれて ありがとう 怖い気持ちが 少しでも楽になる
確かに　座薬は直ぐ効くって言うよね
経口薬だと 副作用で吐いたりしない？

私は座薬でボルタレンを処方されました。座薬は、吸収がはやいのと、胃を荒らさ
ないのがメリットだと思います。

>>109
そうそう、経口薬の場合は同時に胃薬も処方されるね。

ああ ロキソニンで胃はやられるわな 口が臭くなる でもタイミングがあうから打つ前に飲む

坐薬でも胃はやられますから注意。
直接胃に触れなくても解熱剤から生産される成分が血液中に入り
それが胃粘膜に作用するから。

座薬も経口薬も 胃が荒れるのか…
てか インターフェロンって筋肉注射？

そうでーす。
痛いといえばいたいけど、本当にいたいのは治療費ですからー。
飲み会はウーロン茶にしよーっと。
それからわらってすごすんだったね。
イヤー勉強になる。

自分的には副作用もでてるけど インターフェロン打った日はなんだからすごい違和感みたいなものがあり出かける気にはなれない 次の日は普通だけど

βは点滴だよ 俺はβだった βのが副作用少ないみたい 髪の毛も抜けなかったし 楽だった 最悪再発したらまたできる位。

>>103
先輩！アナタも3日目に病院でオナニーましたか
私もです
ハイ
ごくろうさまでした

サプリとかとってます？

看護婦さんに偶然見られてしまう方法でオナニーしようと思うんだけど
何かいい方法はありませんか？今度入院するときに試したいんで。

すすんでとってはいない
周一か二ぐらいでビタミンC含有の清涼飲料一本を飲むぐらいです

ラクトフェリンのヨーグルトがいいよ

>>119
深夜の巡回時間を把握、数分前から実行。または、朝の検温の時間を狙う。
ではどうすか？

３日目でオナニーしたはいいが天井にカメラついてて 後で死にたくなった

このｽﾚ初めて見ました
現在23女で17の時に肝炎になり治療中です(-_-)
半年ものIFN治療を2回おこなって投与中は陰性だったんですが投与が終わると再発
現在は規制ものびて連続2年間にわたる投与がもうじき終えるとこ‥
来年に結果がでる
不安でやばい〜

インターフェロンって 週１回？ ２回？

>>125
ペグは週１回、従来型は週３回（導入時は毎日）が普通。
まじに考えてているなら、>>1 にある専門医を受診して、推薦書も読もう。

>>123
すんげえ笑った
あんた面白い人だなぁ

126 ありがと〜 もう受診は終わってる 仕事のシフト調整して後は入院を待つばかり

>>122
前もって分かってる時間帯に偶然性を装っても・・
もっと119の彼のために真剣に考えてやってくださいよ

私の母親はｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝとか最近の新薬？を後３回くらいで終えるという時にくも膜下出血で氏にました。薬づけで弱ったらしいです。

薬づけ＝くも膜下……
怖いな…
インターフェロンが原因？？

>>130
本当の話ですか？

>>130-132
リバビリン併用療法による脳出血について 平成１４年１０月１５日
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/10/h1015-2.html

2002年にリバビリン併用療法で脳出血の副作用（死亡数例を含む）が報告され、
安全情報が何度かだされています。とくに、ハイリスクと思われる高血圧症、
糖尿病の患者に投与する際に、注意する等の使用上の注意の改訂指示が行わ
れています。　

　今では、ハイリスクの人（高血圧症、糖尿病を合併している人）にはリバビリ
ン併療法は行われないか、行われるとしても非常に慎重に行われ、このようなこ
とは起こりにくぬなっていると思います。

起こりにくぬなって 　　→　起こりにくくなって

>>134
やはり登場なされましたか
お元気そうでなによりです

私 血圧低いから 大丈夫…うん…大丈夫

完治しないでしょ？

>>137
痔のこと？

>>138
いや馬鹿のこと

一般ピーポーには立ち入れない高尚なやり取りがつづいてますので御辛抱を

>>135
はぁ？
>>133と>>134って同一IDなんだけどな…？
本人が入力ミス訂正して何故煽られる？

おれ本気で思うんだけど、肝炎の奴は全員即死ねば世の中に肝炎は撲滅するのに。
汚いバイキンに犯された血液の奴は死ねば良いのに・・

はいはい冬休み冬休み

＞１４２
汚いバイキンに犯された血液の奴は死ねば良いのに・・
↑・・のところ、つづきを書いてくれ。
どうせまたくだらねーんだろうけど。

>>142
バイキンではありません。中途半端な知識ほど
恐ろしいものはない。

は？バイキンマン同士で一生慰めあってろ。

>>146
かわいそうに、慰めてくれる相手もないのだな。

１４６何処かの病院のベッドから書き込みしてるの？

＞１４６
は？バイキンマン同士で一生慰めあってろ。
↑
お前みたいなやつらの書き込みはなんでいつもワンパターンなんだよ。
お前こそとっとと消えちまえ。

結婚相手が感染者だったらやだなあって思う。

他人だったら全然いい。

結婚相手に求める第一次的なものは人物そのもの
まー俺に言わせればキーワードはやさしさやね
金があろうが知識があろうがやさしさが無ければアウト
150様が「私ヒネくれてますー」顔の性格ババと結婚しますように
エーメン

c型肝炎患者って増えているんでしょ？

なにを御根拠に？

ウイルス自体の確認ができて以降は大きく減少
同時にウイルス武装強化以上のいい薬の登場
らい病みたいに過去の病気となるのはそう遠くない事でしょう

インターフェロンって普通の癌予防にもなるのかな・ 肺とかさ〜

146の発言はひどすぎる
病気と戦ってる人に対する侮辱です

たいした知識もないのにそんな発言は控えてください

>>150
それは同意かな。
俺が健常者なら、肝炎の女性とは絶対に結婚しないなぁ。
うつるのは、やはり嫌だし。
それに肝炎の人と同じタオルとか同じ洗濯機で洗濯とかは、ちょっとなぁ・・と誰でも思うだろうねー。

同じ職場でも嫌だなぁ
なんか殺したくなる自己防衛のために

っつーか殺してもいい法律にして欲しい

さてＮＧにするか

１５６→肝炎の人のタオル使ったり 同じ洗濯機使うだけで肝炎って移るもんなん？？？

１５７→大きな職場なら同じ職場に１人や２人くらい肝炎の人いてるよ あんたに言わないだけかもよ
年明けて検査でも行ってみたら？

煽りはスルー（完全無視）しよう。
いちいち、餌（レス）を与えないように。

150了解

間違い… 160 了解でした

友達がC型肝炎の男と結婚したけど妻・子どもは問題ないって〜
普通の生活ではそう簡単にうつるもんじゃないみたい
ｴｲｽﾞとかは血液以外の体液でもｳｲﾙｽは確認されてるけど肝炎ｳｲﾙｽは血液以外には確認されていない

同じ職場にいるだけでうつったらそれこそ不自然

>>163
でも、知り合いに夫婦間感染した人を二組知ってるよ。
もちろんDNAも一致。
医者の話だと、結構な数が夫婦間感染してるんだって。
だけど調べないから表沙汰になってないだけらしいよ。

６０歳以上の人は子供の頃の予防接種の注射が使い回しだったから多いよ

Ｃ肝の人は周囲の人にわかるように顔面に「Ｃ肝」って刺青しろよ

166の人は周囲の人にわかるように「性格最悪」って刺青しろよ

そしたらｳｯｶﾘ近づかないように気をつけるわ〜
そうすれば私のｳｲﾙｽがあなたにうつることもないしあなたの馬鹿が私にうつることもないですしね
うふふ

>>164
煽りはスルーだが、でたらめな記述は読者に誤解を与えかねないのて指摘する。

１）C型肝炎のウィルスはDNAでなくRNA。
２）夫婦感染はきわめてまれ

　http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c/
　Ｃ型肝炎について　（一般的なＱ＆Ａ）厚生労働省作成　より引用

詳Q22：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？

性行為で感染する可能性はまれとされていますが、他の性行為感染症の予防に
も効果があるコンドームの使用をお勧めします。

詳Q23：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

病院に通っているＣ型慢性肝炎、肝硬変、肝がんの患者さん150人の配偶者を調べたところ、
このうちの21人（14％）がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であることがわか
りました。また、献血時の検査で見つかった自覚症のないＣ型肝炎ウイルス持続感染者
（HCVキャリア）50人の配偶者を調べたところ約12％が夫婦ともＣ型肝炎ウイルス持続感染
者（HCVキャリア）であったという結果も得られています。しかし、夫婦に感染しているHCV
の遺伝子を詳しく調べて遺伝子の配列を決め相互に比較してみると、そのほとんどでは一致
しないことがわかりました（広島医学 47: 1660-1663, 1994）。
　この結果は夫婦間の感染ではなく夫婦それぞれが別々の感染源からHCVに感染したことを示
しているといえます。
　つまり、たとえ配偶者がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であっても、ごく
常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こることはほとんどないと
考えてよいでしょう。
　しかし、上述の結果は、献血時や検診時の検査でＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）
であることが初めてわかった人の配偶者は、念のためにHCV検査を受けておくほうが望ましいこと
を示しているともいえます。
　

>>168
感染力が強く、そして不治の病だから肝炎が撲滅しないのでは？
実際には、かなりの人が夫婦間感染で苦しんでるんだって。
少なくとも肝炎の人は早く死ぬのだから、その人と結婚なんてしたら後々面倒だろうと思われます。

>>169
>感染力が強く、そして不治の病だから肝炎が撲滅しないのでは？
感染力は弱く、血液感染のみ。感染に関しては
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c/　を良く読め。

C型肝炎は不治の病ではない。IFN治療をすると 70%-90%が完治する。IFN治療が
できない場合でも感庇護療法が有効。
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

>実際には、かなりの人が夫婦間感染で苦しんでるんだって。

それはでたらめ。ソースを示せ。　>>168にあるように、 配偶者がＣ型肝炎ウイルス
のパートナの感染率は12-14%だか、ウィルスの遺伝子の配列の検査でそのほとんどで
は一致しないので、夫婦間の感染ではなく夫婦それぞれが別々の感染源からHCV
に感染したことを示されている。

> 少なくとも肝炎の人は早く死ぬのだから、その人と結婚なんてしたら後々面倒だろうと思われます。

完治すればそうならない。結婚問題は個々の人生観による。
軽薄な　>>169　の人生観を人におしつけるな。

>>169
油ギッシュなストレス顔で知ったかぶりされてもねぇ

169との長〜〜〜〜〜〜〜〜い（フゥ）結婚生活のほうが面倒そうｗ

>>169
生命保険、たんまりとかけとけよ。

169は知ったかぶりではないんじゃん？よっぽどまともの知識をもった人だよ

むしろこの病気を不治の病とか言う人こそ知識ないと思う
ﾈｯﾄで見るとﾌﾂｰにC型肝炎完治したって報告けっこうあるし

あ、まちがえた（笑）170が正しい知識をもった人だった(^_^; ｶﾝﾁｶﾞｲｽﾚですいません

169=164 でこの人はDNAとRNAの区別すらつかない低能の異常者。

私の彼氏がC肝炎なんです・・
色々調べたんですが、やはりSEXで感染する場合もあるとのこと。
かならずゴムをつけてもらってますが、それでも心配です。
キスとかして、お互い口の中に傷があれば感染しますって医者からも言われたし・・

彼氏は結婚したいみたいだけど、どうしても嫌なんです・・
好きなんですけど、自分自身が病気のリスクを背負ったり、たとえ感染しなくても彼氏が病気になって仕事出来なくなったり・・

もうわかれようかなぁ・・

>>176
正直言うと結婚はやめたほうが良いのでは？
男って好きな女には同じ病気になってほしいって本能があるから、いずれ故意に感染させられるよ。
それに治療薬で頭ハゲるし、

176話合いしかないのでわ？彼氏も納得してくれると思うよ。逢えなくなるってわわかってるやろ？

また　>>177 のようなウジ虫がわいてきた。これは放置。

>176
>>168 のように通常の夫婦生活では感染しません。あとは、あなたの気持ちしだい。

177さま
そうなんですか・・本能でパートナーにも感染して欲しいって気持ちが男にはあるんですね・・
だから彼氏はゴム付けるたびに小言を言うのかなぁ?

178さま
話合いをしても本音は彼氏にいえません・・

180さま
調べたら感染しないのでは無くて、感染の可能性が低いみたいですよ・・
やはり感染はあるようです（少ないけど・・）

>>176
別れなさい。彼のためですよ。あとあとあなたからの
文句で傷つくでしょうから。彼のために別れなさい。
えっ、”彼のため”って言っても、そんなに彼を愛して
いる訳じゃないし、ですって？！

>>181
別れるべきだな。C肝の男と結婚しても幸せにはなれない。
仕事なんか続けられないし、根気もないし相手に対する配慮なんかも
なくなるから社会人として認められなくなるから

別れるなら今のうち。チャンスを逃がすな
世の中男のほうが数が多いんだからﾜｻﾞﾜｻﾞそんなカス選ぶな

やれやれ、こんな流れがもう何回繰り返されてきたんだろ。
>>176みたいなのは過去ログ読んで出直してこい。
もう真面目に反論するのもつきあうのもアフォくさい。

感染者と医者はC肝者が増えるのが嬉だろ！
だーかーらー、感染しないとか感染は稀だとか
無責任な事言うんだろ！

>>184
意図的にやってるんじゃねｗ

どういう意図？

>>170
>配偶者がＣ型肝炎ウイルス 
>のパートナの感染率は12-14%だか、

そんなに高いんですか？

Ｃ型肝炎感染者同士の結婚がほとんどと読めるけど。

煽りにひっかかるな。

　http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c/
　Ｃ型肝炎について　（一般的なＱ＆Ａ）厚生労働省作成　より引用

詳Q22：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？

性行為で感染する可能性はまれとされていますが、他の性行為感染症の予防に
も効果があるコンドームの使用をお勧めします。

詳Q23：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

病院に通っているＣ型慢性肝炎、肝硬変、肝がんの患者さん150人の配偶者を調べたところ、
このうちの21人（14％）がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であることがわか
りました。また、献血時の検査で見つかった自覚症のないＣ型肝炎ウイルス持続感染者
（HCVキャリア）50人の配偶者を調べたところ約12％が夫婦ともＣ型肝炎ウイルス持続感染
者（HCVキャリア）であったという結果も得られています。しかし、夫婦に感染しているHCV
の遺伝子を詳しく調べて遺伝子の配列を決め相互に比較してみると、そのほとんどでは一致
しないことがわかりました（広島医学 47: 1660-1663, 1994）。
　この結果は夫婦間の感染ではなく夫婦それぞれが別々の感染源からHCVに感染したことを示
しているといえます。
　つまり、たとえ配偶者がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であっても、ごく
常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こることはほとんどないと
考えてよいでしょう。

ほとんどないとう曖昧な表現は
感染しますと言ってるようなもん。

でもコンドーム使ってたら子供作れないよね。
もう子供がいる夫婦ならいいけど
これから結婚するとしたら
感染覚悟で子作りするってちょっと怖い。

ウジ虫は放置しよう。

ウジ虫はあれをしらないんだ。
もっと勉強してこい。

来年もやはりウジ虫
いや、あえてウジ虫
むしろウジ虫
天上天下やはりウジ虫
行く年ウジ虫

ウジ虫に効く一番の殺虫剤は愛？

謹賀新年　

謹賀C年

ここはどうだろう

2ch恒例の元旦機能  
名前欄に　!omikuji　と書けばおみくじが出るよ  
名前欄に　!dama　と書けばお年玉が出るよ  
名前欄に　!omikuji!dama　で両方出るよ  

おみくじ機能、お年玉機能  
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ3#of647975  

昨年度（平成17年）に確認されてるもの  
【大吉】【中吉】【小吉】【吉】【末吉】【だん吉】【ぴょん吉】  
【豚】【凶】【大凶】  
プレミア【神】【女神】  
最高額　21万7338円  
最低額　0円  

どうやら今年は最悪なようだ俺

おまいりにいってきました‥
健康を願って‥

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　おまいらC肝がそろって
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　全滅できますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

最近飯食えない

>>202
あっはっはっはーーーーーーーーーー
元旦からそのレス、気の毒なやっちゃなｗ

俺、ｃ型肝炎で食品会社やめざる得ない状況で
しかたなくやめた

で、今再就職にむけて危険物乙四の資格取得に向けて
勉強中だが、インターフェロンの副作用か気持ちが
勉強する方向に向かないし集中力も全然ダメ
皆さんは精神的副作用ってあります？
どのように克服してますか？やはりたまに酒で発散するのが一番かな

てすと

肝炎の奴って自業自得だから保険適用外にするべき。
どうして、まともな私たちが払った保険料を肝炎の奴らに使われるのか意味不明。

>>208
おまいのｶｷｺも十分意味不明だが・・・・・


ま　正月だしあけおめ
今年こそﾋｷｰ卒業しろよ

オレは童貞卒業目指すから　ｗｗｗｗｗ

>>206
インターフェロン治療中は >>40 >>42 にあるように、アルコールはがんばって断つ
べきです。アルコールはウィルスの増殖を助け、さらにインターフェロンの抗ウィル
ス効果を阻害することがすでに判明しています。せっかく、副作用のもとでインター
フェロン治療をしているのでしたら、著効にちかづきましょう。

副作用等は人によっては「うつ」等が出る場合があります。副作用で不安がある場合
は、早めに主治医と相談するのがいいと思います。

208
肝炎になった人を自業自得というのはおかしいと思うよ
医療行為で薬害C型肝炎の被害者の方もいるんだし

206
私も副作用で気分がめいる時があってたまに精神安定剤を処方してもらうこともありました。
薬自体の副作用もあるだろうし、完治するかどうか不安な気持ちがよけいうつになる気もするし
206さんの場合 副作用＋再就職に対する不安とﾌﾟﾚｯｼｬｰという状況が環境的要因となってるんじゃないのかなぁ?
お互いがんばりましょう！

来年の正月は酒が飲めるようになっていたいなぁ

歯医者ですが肝炎の人は遅刻や無断キャンセルしないでほしい。
うちの患者でやたらと忙しいを連発して来たり来なかったりを繰り返している。
肝炎の人には通常の人以上にきを使わないといけないので分かっていただきたい。
準備が大変です。

>>214
肝炎の患者と通常の患者とはどう対応が違うのでしょうか？
カーバイトバーやスケーラーの消毒は同じと思いますがどんな風に気を使ってるんでしょうか？
高速エアータービンの逆流問題は同じなのでは？

俺はペグ単独だけど、気分がおちこむというよりは逆に病院の待ち時間が
息抜きやじっくり書類に目をとおす時間になっていい、
治療前よりも精神的に楽になった分、仕事もできるようになったきがする。
どんな状況でも前にすすんでいれば道は開けてくる。
世の中にはもっといろいろなハンデや差別で苦しんでいる人々がいます。

>>214
215氏に対する答えは？
サーサー

>>216
立ち止まったり振り向いてみたり、時には戻ってみたりしてもイイ感じ
ハンデや差別はアイツらよりましだはワルイ感じ（一般論）

いんたーフェロンで完治しました。平成7年に半年投与。
現在もウィルスなしです。辛いけど頑張って下さい！

>>218
ウイルスが復活する可能性３２％って知ってるのだろうか？

テスト

>>219 こいつは正月ぼけかw

219
肝炎は遺伝子型や投与期間によって再発率もそれぞれなんだからなんの32%だよ!?
投与後6か月陰性ならば完治となるし
218さんは現在も陰性で完治はまちがいないでしょ

再発しやすい遺伝子型とは１型ですか？ ２型ですか？

>>219
ｸｽｸｽ

>>219 は根拠のない煽り。

治癒しなくて癌か肝硬変で死んだとしても運命と思ってあきらめるよ
Ｃ肝じゃなくても交通事故や他の病気で死ぬかもしれんし

ウィルスが復活しない確率が６８％ということか。
２回治療すれば８９％になるのかな。

>227

>>222 にもあるように、インターフェロンの著効率は、ウィルスのタイプ、
ウィルス量、肝臓の線維化、治療方法、治療期間等で異なります。
こんな数字をいきなりだしてもなんの意味もないよ。

　ちなみに、難治性といわれていた１型で高ウィルス量の場合は、ペグイント
ロンとレベトールの併用療法を48週完遂した場合の著効率は、70%(68.4%)。
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

　それ以外(1型で高ウィルス量でない場合や、２型）の場合は治療方法、
治療期間にもよるが、これよりも高い著効率(80-90%)が期待できる。

バナナ凄いっす！
毎朝バナナ2本食して1.5ヶ月目
白血球が今まで2000代でうろちょろしてたのに
今は3000台です

おーバナナは効果あるのか

よーしパパ今からバナナ１年分買占めちゃうぞー

血液検査の結果待ち
あれひじょ〜に嫌だ！
あれが毎週だから気が滅入るよ

そーだな結果によっては「今日はＩＮＦ辞めましょう」とか言われたら
せっかく病院まできて待ち時間待たされて血液検査だけして帰るのはむなしい

ドキドキしてきた 今月半から いよいよｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療が始まる

C型肝炎のおまいら！
今年は何人感染させるの？ｗ

ヘイ　ユー
年明けそーそー
見事なストレスっぷり
笑わせてくれるじゃないｗ

　おいら、現在４３週目だけど、これまでに好中球が５００以下になったことによる中止の週が３週あった。
不思議なもので、減っていてもそれほど体調が悪いとは感じなかった。
それと、現在までの治療期間中の半分近くがインターフェロンを半量で打っていた。(40-60μg)　レベトールは通常量600mg
これは、常に好中球が５００〜８００くらいだったので、担当医が、中止になるのが一番嫌だから半量でも続ける治療でいきましょうという方針からだ。
ウイルスは１４週目に陰性になって、それ以降現在まで全て陰性。
後、５週で終わりだ。
副作用きつかった、ほんとに。
半量の時はそんなに出なかったけど、規定量の80μgを打った時と、中止の次の週が特にきつかった。
だいたい２、３日寝込んでいた。
今週も大晦日元日と寝込んで終わった。
来年から生きるよ、生き生きと。

がんばりましたね
貴方の前向きな発言に心を打たれる人が何人もいてるでしょう

うつになったら治りますか？

>>234
ｸｽｸｽ 

キャリアから、慢性肝炎に移行したときって、どんな症状が出る？

それとも血液検査の数値でしかわからないほど自覚症状はないの？

だるい 目の白玉が少し黄色 尿が泡立つ 尿がビール色

31日にペガシス90μg投与したんだ、
で昨夜無性にビール飲みたくなり
500mｌの辛口ドライ飲んだのだが
不味くて三分の一残して捨てた
酔い心地もよくなかった
以前、白血球減少でinf打てないとき
やけくそでビール飲んだが。
美味くて美味くて酔い心地も最高だった
やはりinfが体内に残っている時は
酒も美味く感じないんだね。
肝機能が低下して酒が不味く感じた時と同じ感じだった

>>240
自覚症状は出ないよ。血液検査のみでわかる。

240
急性肝炎や劇症肝炎なら自覚症状はでるが、慢性肝炎は症状のないのが特徴らしいッスよ

まいったな、女は新しい男といなくなるし
うつだ！

　あんまり落ち込み過ぎるなよ。
人生、あきらめたら終わりだ。

age

今わかった！
うつって憂鬱のツだ。
どだ

体に発疹ができてかゆみが止まらず病院で調べたらC肝言われました
脂っこいものが苦手で痩せ形、酒が一滴も飲めない体質で酒嫌い
まさか肝臓の病気になるとは思ってもみなかったorz
若い頃交通事故でやった輸血が原因っぽい

人生終わった・・・・
練炭買いに走るのみ

>>250
練炭より石油の方が暖まるんだわいな。
おまえ、そんなことも知らんのけ？

年末年始気の緩みから、お酒を沢山飲んでしまいました…現在ペガシス単独治療中です。ウィルス増えてしまったかな…今更ながら激しく後悔しています。今から出来ること何かありませんか？

毎回じゃなければ大丈夫だよたぶん

でもifnが体内に残っている時は美味くないね
まずいよね。俺なんて白血球すくなくて投与中止の時に
飲むんだが、薬が丁度いいくらいに切れたところなんで
酒がうまいさぁ、ifnが残ってる時は飲むもんじゃねえな

どうせ長生きできねんだし
気楽にいくべぇ

完全著効の人の日記読むと妬ましく感じるのは
IFNの副作用？ただ単に心が貧しいだけかな
そんなの俺だけかな・・・

>>252
気にしないことです。それより陰性化はまだですか？

>>252
気にすることです。じゃないとまた繰り返します。
気にすることを気にすると、スパイラルの底に落ちていくので注意。

252です、みなさんレスありがとうございます！自分のためによく反省し新たな気持ちで禁酒し完治目指して頑張ります！年末の診察の時に｢ウィルスはいなくなったね｣と主治医に言われました。けど、今回の事で次回の血液検査&結果が…ｺﾜｲﾖorz

肝炎やった奴は、長生きはできないのだから
たまには1週間に一遍くらいなら酒飲んでもいいんじゃないかな

煽りはスルー（完全無視）で！

>260　は誰からも相手にされず、孤独死するタイプだな。みじめ

>>260
あんさん、１週間に一回飲んでいはるん？止めた方がええぞなもし。
あんさんの顔には死相が出ておるからのう。

C型肝炎の雑菌に犯された血の奴が長生きしたいって、ちと厚かましいのでは？

>>264
じゃおまいがなんとかしてくれ

アイ・ハブ・ア・ドドドリィィィ〜〜〜〜〜〜ムッ

私には夢がある。
ジョージアの赤土の上で、白人の子供と黒人の子供が同じテーブルに着き
粘着系ストレス脳264の墓標を観ながら、食事をする事である。

ンハッ
ンハッ
差別それは区別
区別それは違い
違いそれは勘違い
勘違いそれは無知
無知それは罪
罪それはアイツ

オーイエェ〜

ふぇろん三回位で消えた人は著効率高いよ 消すのに一ヶ月位かかるとちょいと厳しいね

>>267
情報源は？
まさか夢？

>>267
3-５年前の話だね。今時フェロンを著効目的では使わない。今は、フェロンは少量長期療法
にしか使わない。

教えて下さい
　インターフェロン１回目が 来週から始まるのですが 副作用で 熱などの他に 何かありますか？

>>270
あと、だるさ、関節痛は程度の差はあるけど、わりとよくあります。あと、皮膚のかゆみ
が出る人もいます。ごくまれに精神的に落ち込む（うつになる）場合があるけど、そのときは
早めに主治医に相談を。

271さん
ありがとうございます！

>>264
雑菌ではない。雑菌やばい菌、それとウイルスを
間違える馬鹿が後を絶たないな。もっと勉強して
発言しろよな、このうすのろめが！

デタラメばっかここ

やばい菌

痴呆の患者が暴れて 採血のはりささった。Ｃ肝の。最悪。

弁償してもらおうよ

うつになってもすぐになります？

>>278
すぐになおります？の誤記だと解釈して。

程度によります。

ひどいと治らないの？

うつがひどすぎる時は医者の判断により、INFの投与を中止せざるおえない場合もあるんじゃないでしょうか
副作用によるうつなら投与をやめればなおります

安定剤の処方により投与を続けられる場合もあるし

ほんとうつの程度によると思うよ

>>273
雑菌もウイルスも似たようなものだろw

>>282
アホにつける薬なしか。それとも頭がウイルスに犯されとるのか？
雑菌にか？ばい菌にか？

なおらないうつってあるの？

>>284
なんで鬱にこだわるの？ＩＦＮの副作用でうつが出るのは
ほとんどでないといった方が正しいくらい可能性は少ない
です。出る人ももともと鬱傾向のある人に限られるようです。
私の入院仲間にうつが出て即ＩＦＮ中止になった方が
おられます。さいわいｃ型の方は完治しましたが、かなり
回復したと言いますが、いまだ完全にはうつから解放
されていないようです。すでに2年以上がたっています。

森進一が気になりましたが
元気そうでしたね　年末年始

バナナは血糖値が急激にあがるので注意。
俺単独で４回目のとき調べて陰性。
現在、２／３終わったあたりで、問題なのは血小板が４万くらい。
ドクターのはなしではうちのペグ単独治療中患者３０人位のなかで、
うつになった人は一人もいないようだ。
きついのは初回だけ、熱が出てすこし、がくがくぶるぶるになった。

森昌子はどうですか？

森進一はヅラですかね?
IFN5ヶ月目ですが、脱毛が目立ち始めてきました。
やばいです。

うつの件ですが、ある程度重症になると1〜3年ほどの薬剤投与による治療
というケースが常道かと思います。それ以前に、自分の症状に合う薬を
見つけるのに結構苦労しますので、半年間くらいは2週間おきに薬をとっかえ
ひっかえ、なんてことになるかもしれません。

これ以上はスレ違いかもしれませんので自粛。

いいんだよ

皆さん、毎週、皮下注射♪
ピカチュ、毎日、ヘロ皮下注♪

明日、打ってまいりまする。
何か質問、ご希望等あれば御連絡ください。
遅くとも２４時間以内に、必ず連絡いたしません。
でハ

ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝ服用の副作用で奇形児妊娠がありますが、服用終了後もその危険性の可能性ってあります？
ﾈｯﾄで調べたところ服用時と終了後半年以内の妊娠はよくないとありましたが
私今23才で妊娠の予定は今のところないけど主治医には将来妊娠する可能性があるとして念のためを考えﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝ使用はあきらめました

最近の釣り師はつまらないネタを出すなｗ

>>293
そのような判断をする慎重な医師もいるようです。医師によって判断が分かれます。
どうしてもリバビリン併用をされたい場合は別の医師／病院を尋ねる方法もあります。
リバビリンの添付文章には、投与中と投与終了後６ヵ月の間は、本人やパートナ
の妊娠は避けるように記述があります。

リバビリンの添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6250022M1021_1_07/　より以下引用

警告
1. 本剤では催奇形性が報告されているので，妊婦又は妊娠している可能性のある
婦人には投与しないこと(【禁忌】及び「妊婦，産婦，授乳婦等への投与」の項参照)。

2. 本剤では催奇形性及び精巣・精子の形態変化等が報告されているので，妊娠する
可能性のある女性患者及びパートナーが妊娠する可能性のある男性患者に投与する
場合には，避妊をさせること(「重要な基本的注意3.」及び「妊婦，産婦，授乳婦等
への投与」の項参照)。

3. 本剤では精液中への移行が否定できないことから，パートナーが妊婦の男性患者
に投与する場合には，【使用上の注意】を厳守すること(「重要な基本的注意4.」の
項参照)。

重要な基本的注意
3.　 妊娠する可能性のある女性患者及びパートナーが妊娠する可能性のある男性患者
は投与中及び投与終了後6ヵ月間は信頼できる避妊法を用いるなどして妊娠を避けるこ
と。また，投与直前の妊娠検査結果が陰性であることを確認後に投与を開始すること。
なお，妊娠していないことを確認するために，妊娠検査を毎月1回実施すること(【警告】
及び【禁忌】の項参照)。

4. 精液中への本剤の移行が否定できないことから，パートナーが妊娠している男性
患者には，その危険性を患者に十分理解させ，投与中及び投与終了後6ヵ月間は本剤が子
宮内へ移行しないようにコンドームを使用するよう指導すること(【警告】の項参照)。

バナナなんだけどさ
俺、半信半疑というか溺れる者、藁をも掴むって
感じで食べ始めてんだけどさ、白血球が食べ初めて1ヶ月くらいから
増え始めたよ、体がIFNに慣れた始めたのが原因かもしれないけど
とにかくバナナ食べ初めてから白血球が1000は増えたこれ事実だ

>>293
ただ、もし１型で高ウィルス量の場合はリバビリンを併用しないと著効はかなり
難しいので、難しい判断になると思います。

295 297 ありがとうございます！
私1b型で先月3度目のINF単独治療を終えました
前2回は投与期間半年で陰性にはなるのだか終了後再燃。
3回目は2年1ｹ月長期投与。次の血液検査がこわくてしかたがない。
もし再燃するようならばﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝの服用もと考えるけど‥不安

>>283
そんなに必死にならなくてもw
ウイルスも菌も意味は同じだろw

菌をNGワードに指定すれば平和だな

>>299
ばーか、ちっとはおまえの脳みそにも
栄養あたえんかい。このでぶ野郎が！

>>298
そうですか。虎の熊さんが、難治性の場合でもIFN単独長期投与(2-3年）で大変に
いい治療成績をだしていたと思います。2年1ｹ月長期投与でしたら、いい結果も期待
できると思います。

参考までに 2002年の新聞記事です。

　私たちのデータでは、インターフェロンを注射している最中にウイルス抗体
が陰性化した場合、２年間インターフェロンを打ち続けると約８割が治ること
が分かりました。また、１ｂ高ウイルス量の人で、インターフェロンを打って
いる間にウイルスが消える人は約５割です。５割のうちの８割ですから、約４
割の人がインターフェロンの長期療法で治ると考えられます。さらに、今後出
てくる持続型のペグインターフェロンとリバビリンの併用療法も期待できます。
（中略）
くまだ・ひろみつ

あのね、マジレスもいいけど
298はただの釣りですからｗ

釣りってなんですかー？

302 303 ﾏｼﾞﾚｽ ありがとう！

>>305
304はただのひがみ。心の貧しい人なんだよ。
305さん、良い結果を！

306 もｱﾘｶﾞﾄｳ!
顔も知らない皆さんに励ましてもらうのって不思議ですけどうれしいです
励みになります

釣りはいらねぇからもらっておきな

商品、買えば、代金♪
お釣り、あれば、貰おう♪
それで、やっと、釣り合う♪
天秤、皿と、ニコニコ♪
貴方、私、二個二個♪
　　　ｂｙファンキーラッパー・ケインズ

本日、病院でペグイントロン注射の代金として
１万円を払いましたが、辛い思いして著効しなけりゃ１０円でも高けぇーぞ

いまなら>>309のポエム野郎もおまけしちゃうよ

俺じゃないぞ

　　(⌒)~ﾍ⌒)
　　 リﾉﾉ从リ 濁点使わないぞ！
　　 从#▽ﾉ
　(´　、kao)、
　 ヽ(ξ　〈 ﾉ　　　　☆
　　/　　　 ⌒ヽ、　〆
　/　 /　￣＼　⌒∧∧　ﾌﾟｷﾞｬｶﾞｯ>
( ＿ )⊂￣⌒つ；´Д｀)つ ←必死君

寝ろ

俺B型肝炎だったのに不摂生したからC型肝炎に移行しちまったよ。早くB型に戻さないとな

>>312
もっと頑張ればAになれるよ

ここは統合失調症スレでつか？>>304

>>312
もっともっとがんばれば、Ｙになれて、世界的に
有名になるよ。

>>313
ワロス

キャリアで、生涯発症しない人ってどの位いるんだろう？
感染していることにきずかずに、定期的な健康診断でもずっと肝数値が正常という
人（高齢になっても）
　統計がないからわからないかな。

>>317
通ってる大学病院の話では５％前後と聞いたよ。
結構、発症しないもんなんだね。

>>317

どうも有難うございます。
５％じゃ、低い数字なのでは？大体発症する、ってことか・・・・
私は一応まだ発症していない、と思う。数値は正常で２０以内。でも
肝生検してないので正確にはわからないが。
　できるなら、このままで一生いけたら、と思っているのだが。。。

あなたはどんな状態ですか？

IFN治療を初めて半年。最近、髪の毛がすごく抜けるようになりました。
医者に「髪の毛が抜けるのが嫌なので、もうやめたい」と言いました。
一年は続けるよう説得されて、先の見えない毎日を過ごしています。

ハゲのオレの立場は・・・・・・・・

>>319
頑張ってください。
私も今様子見です。
5％前後は低いのですか？私はもっと発症していると思っていたので嬉しかったですが。
100人で5人、20人に1人の割合で一生発症しないんですよ？

>>321
ハゲさんに立場をきかれてもねｗ
何か言えといわれれば今までどおり世の中を明るくしてね

>>319,322
現実に向き合わなければ明日はないかも
5％問題は個々人の数字の読み取り方で答えはない
命に関わる重要な選択をする場合は重ねての熟考を

発症するのが5%？
発症しないのが5%？
はなしがわからん

>>324
肝炎にも関わらず死ぬまで発症しない人が5％ですよ。

選ばれたキャリア組にとって5％は特にこれからの道を左右するものでもない

鍋の季節なんだけど、職場で、
俺に内緒で鍋パーティーやったらしい

>>327
そんなもんだよ
Ｃ肝って宣言した時点でその程度の差別は覚悟しとかなきゃ

>320

IFNって髪の毛とかも抜けたりするんですね。
今、母がIFN始めて３日目なんですが、ずっと38℃くらいの熱が出てて辛そうです…
IFNやっての副作用って慣れるものなのでしょうか？
一週間に一回打つらしいのですが、ずっとこのままだったら、ほぼ毎日熱が出るんじゃないか、と凄く心配です。

最後に長文ｽﾏｿでした

>>329
解熱剤を出してもらいなさい。私の主治医は
ＩＦＮ投与前に飲むよう指示します。おかげで
熱知らずで、飲み忘れたときに熱が３８度ぐらい
まで出ましたね。熱に限らず、ＩＦＮ投与中は
どんな些細なことでも、担当医に報告し、
対処してもらう方が良いですよ。

ＩＦＮ投与中にインフルエンザにかかったらどうなるんですか？
中断することになるのでしょうか？

おまえら１日に肝炎の事を何時間くらい考えてんだ？

INF投与中はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞや風邪とかひかないって聞いた気がする‥
ｻｰｽﾞはやった時もINFが有効みたいな話あったじゃん?

>>332
おまえこそ１日に肝炎患者の事を何時間くらい考えてんだ？

おまえらこそ1日に何時間ぐらい肝炎なんだ？

　私も、抜け毛は出ました。
男なので坊主にしましたが。
ちょうど夏というのもあったのかもしれませんが、手櫛で髪を梳くといつまでも髪の毛が抜けます。
そんなに沢山の毛が抜ける訳ではないですが、髪を洗った後に鏡を見ると、あきらかに地肌が見えるようになりました。
一週間ほどで、床に抜け毛が溜まってきたとなぁと感じていましたし、洗面台の床は特に抜け毛が沢山あったのを覚えています。
しかし、まわりは分らなかったようで、ひょっとしたら私が気にし過ぎていたのかもしれません。

>>331
免疫力があがってるから
IFNしてない人間よりはかかりにくくなってます

>>332>>335
pu

インターフェロン治療中は、どうしても免疫力が低下するので
人ごみはできるだけ避けなさいって医者に言われたけれど
仕事がらそうも言ってられないので、病院でもらった
やたら、派手で大きなマスクつけているけど
なんかヤバイ病気持っているんじゃないかと勘違いされている
マスクはずしたいけど、インフルエンザにでもかかってしまったら
と思うとはずせない・・皆さんはこの季節に人込みに出るときは
感染予防対策はどのようにしていますか？

よく食べた後に横になれといいますが
仰向けか右横かどっちでしたか？

医学博士　栗原毅先生　談

少しなら、お酒を飲んでもだいじょうぶです
「Ｃ型慢性肝炎にはお酒は１滴でも厳禁」
と指導する考え方もありますが、
私の考え方は少し違います。
無理に飲む必要はありませんが、
接待や宴席でお酒をがまんすることでイライラし、
活性酸素が発生することのほうが、
よほど慢性肝炎に悪いと考えているので、
希望する患者さんには「飲む量を守れるのであればどうぞ」
とお話しています。
アルコールにはからだによい作用もあり、
ビールは赤血球の膜を柔らかくして血液の流れを改善します。
赤ワインにはポリノフェールという抗酸化物質が豊富に含まれています。
炎症の程度を示すＧＰＴ値が少々高くても、
量を守れるなら飲んでもよいと思います。

楽しみができた

>>341
こんな話を持ち出してまで、自らを納得させて
酒を飲もうとするような意志の弱い人は
慢性肝炎につきあうのには一苦労するよ。
とりわけＩＦＮ治療を始めるならね。

＞＞336
レスありがとう。
私は、女なので、髪を長く伸ばしてごまかしています。
でもこのまま抜け続けると不安です。

肝炎とチョンはどちらが差別醜いですか？

>>344
”醜い”のはそういう質問を口にされる
あなたです。

>>339
免疫力は下がらないって。
上がるんですよ。
そのためのIFN。

>>339 >>349
　インターフェロン治療中は、IFNによる抗ウィルス作用はあるので確かにウィ
ルスに対して防御力が上がっています。

　しかし、IFNの副作用によって、多くの場合は白血球数が減るので、細菌感染
にたいしての抵抗力は低下します。私もインターフェロン治療中は、大学病院で
「白血球が普段よりかなり減っていて、感染症にかかりやすいので、あまり人ご
みの中にはいかず、外出後は手洗いとうがいを頻繁にするように、との注意があ
りました。」

　この点をとりちがえないように。

ちなみに、いわゆる風邪とよばれる症状のうちの８割がたはウィルス感染、２割
方は細菌感染だといわれています。IFNをしていると風邪にかかりにくいというの
は、あまり根拠がありません。

突然ですが質問させてください。
もしも私がC型肝炎であったとすれば、
例えば別の目的（肺の調子がおかしい等）で受けた採血でも発見されますか？
近頃、少し心当たりがあり、不安なもので・・・。

>>349
検査項目が違うので基本的には無理。せいぜい「肝炎の可能性があるので
再検査してみてください」などと言われるのが関の山だと思われ。
一度で済ませたいなら事前に肝炎関連の項目も検査するよう要望汁。

分かりません
採血の第一次的目的は輸血や検血（新語ｗ）
その検血には目的に合った各々の検査方法があります

ただ肺そのものだけでは存在できません
精神も含めて各臓器は筋肉や骨や髪などと関係があります
例えば髪の毛が抜けるのは栄養不足か何かの薬の副作用か精神的なものか
調べる過程でＣ型を調べる事もあるでしょうね





たぶん

>>341
>赤ワインにはポリノフェールという抗酸化物質が豊富に含まれています。

昔、この話をNHK TVかなんかで見て、IFN治療前に大学病院の肝臓専門医に聞いて
みると

「とんでもないです。それは、健康な人の場合の話です。慢性肝炎の場合はアル
コールを飲むのは、デメリットのほうがメリットよりもはるかに多いから絶対に
お勧めしません。」と一喝されました。

　IFN治療中の１年間と治療後の6ヵ月は完全に断酒しました。著効した後は
毎晩多少嗜めています。

米国NIH(厚生省）の最近のニュースにも
http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm

「アルコールはHCVの増殖を増やす」、「アルコールはインターフェロンαの
抗ウィルス効果を阻害する」とかかれています。

例えば別の目的（肺の調子がおかしい等）で受けた採血でも発見されますか？

　俺は、これはないと思う。
肺の調子がおかしいからといって、B.C型肝炎ウィルスの感染を判定する血液検査をわざわざするとは思えない。
採血をして、「ついでにB.C型肝炎ウィルスの感染を検査しておくか」というのも考えにくいと思う。

>>350　>>353
わざわざご返答有難うございます。

自覚症状はほとんど無いのですが、
よく考えると、肩が凝りやすい、体が気だるいなどの症状があるので、
もしかしたら肝臓の調子が悪いのではないかと不安になっていて、質問させてもらいました。
肌荒れが治らないのも、もしかして肝臓のせいなのでは、などと考えてしまいます。

次の休みにでも検査してみようと思うけど、5000円で足りるかなぁ。。

家族がC型肝炎になってました。
よくC型は感染する と聞いたことがあるのですが、一緒に暮らす上で感染を防ぐにはどうしたらいいでしょうか

>>355 >>1の
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c
を良く読むこと。さらに >>1の推薦書もお勧め。

>>355
あなたは自分が感染する事ばかり心配していますね。それは差別に繋がりますよ。本当に家族が大事なら感染してもいいから今まで通りに接するはずです。あなたが人間の心を取り戻す事を願っています。

今までなら、コーヒーカップは女子事務員が洗ってくれていたが
最近は私のコップだけ洗われていない・・・・
私のだけ・・・・・

>>357
そりゃちと言い杉じゃまいか。常に身近にいる家族だからこそ、無用な感染を
防ぐための心得は重要だろ。何でもかんでも拡大解釈して差別に結びつける
のはｲｸﾅｲと思うが。

>>358
それ、C肝以前の問題で嫌われてるだけじゃ…？

↑そりゃちと言い杉じゃまいか。

>>361
失礼ｼﾏｽﾀw

でも、>>358ってカミングアウトしてからそうなったってこと？
だとしたらちとひどい話だね。職場ぐるみの啓蒙が必要だね。

いやいや世間なんてそんなもんよ
おまいらだって自分がＣ肝になってなかったら同じような反応するって

>>363
そんな事はありませんよ。大抵の人間は他人の苦しみに共感できるのです。何もしていない肝炎患者を差別する人間は単に弱い者を馬鹿にして優越感を持ちたいだけの愚かな人です。363氏がそのような低レベルな人間で終わらないように心から願っております。

>>364
差別厨うざいよ差別厨

>>365
うざいっていって、なんでも厨でかたづけんな

>>366
うっせー
無理矢理差別問題に持ってく香具師がうざいんだよ




>なんでも厨でかたづけんな
id:wwofsISkのことしか言ってないのになんでもってなに？え？

差別じゃねえだろ身の安全の確保だよ

差別ですか…
そんな風にとる人がいてもおかしくないですよね。
でも私は我が身可愛さで聞いてるんぢゃないです。
全くないと言ったら嘘になります、少し怖いって気持ちもあるから…
因みに肝炎になったのは祖母で、私は大学の為に一人暮らしをしているので、私が感染することはさほど心配していません。
でも母や父、祖父は一緒に暮らしているので、そちらが心配なんです…もちろん祖母が一番心配です↓↓
差別なのかな…もう何がなんだかわかりません。家族のみんなには兎に角いつまでも元気でいてほしい

>>368
何が？>>358のことだったら、「差別」でも「身の安全の確保」でもなく、
「無知から来る過剰反応」に過ぎない。だから啓蒙して改まればよし、
改まらなければそこで初めて「差別」と呼べばいいのだと思うが。

それはそれとして、>>357=>>364は「差別」をさも錦の御旗であるかのように
振りかざし過ぎ。言い方は悪いかもしれないが某団体と同じ臭いがする。
日々いわれなき差別を避けたり、時には戦いつつ過ごしているC肝患者の
端くれとして思うに、もちろん差別してくる香具師は迷惑だが、wwofsISk
のような「急進的差別狩り」みたいな手合いもまた迷惑だな。

>>369
心配無用。少なくとも>>355の文面に限って言えば

×：そんな風にとる人がいてもおかしくない
○：そんな風にとる香具師はおかしい

と漏れは思うぞ

>>369
差別じゃないですよ。それが人間的な反応です。
そこからでしょう、あなたがどのように対処するかに
よって、差別が問題になるのは。
370さんの言われている通りです。

人種や部落なんかは明らかに言われ無き差別だが
この病気は感染の恐怖がある。

ある意味やっかいな差別だ。なんと言っても感染の危険性をどう
説明するかだ。Ｃ肝患者自身が説得しても「こいつは差別されたくないために
ウソを言ってるかもしれない」と思われる可能性がある。

感染の恐怖がある限り簡単に周りに理解されない差別があることを知るべきだ

Ｂ型のスレでもお聞きしたんですが、感染者の方でどちらかの国にビザ申請されたことある方いらっさひますか？
私これから申請するんですが、チェック項目にHIVとＣ型肝炎、Ｂ型肝炎があるんですよね。
ビザが下りるか、心配です。

>>373
えーと、知るべきなのは、誰？

あのなぁ。
差別はあるに決まってるだろ？
感染しにくいってだけで、生活感染は実際に存在するんだから。
しかも、このスレの奴って自分がC肝炎なのに自覚がないっていうか、うつらないと勘違いしている。

エイズの奴が同じ風呂入ったり、タオルを同じ物を使ったり、キスしても感染しないって主張してるけど、おまえらエイズの奴と生活できるか？

はっきりいってエイズも肝炎も死に直結してるんだよ。
もし俺が健常者なら肝炎の女と生セックスなんて絶対にしないだろう。
まして結婚なんて、ありえない。

まぁ俺はC肝だけど偶然結婚を強く求める女と出合ったから結婚してやったけど。

>>376

>うつらないと勘違いしている。
>はっきりいってエイズも肝炎も死に直結してるんだよ。
>まして結婚なんて、ありえない。
>結婚してやったけど。

確かに差別はありますよ。いい例があなただ。

あと、何か論旨がズレてきているような希ガス。
差別のあるなしってのがテーマじゃないでしょ。誰もないとは言ってない。

ただ>>355に対して>>357ってのは違うんではないかってだけだろ。

>>376
こんなやつが同じｃ肝仲間かと思うと
嫌になるね。こんなんと結婚する女
がいるとは。どんな馬鹿面しているのか
見てみたいもんだ。

>>376
同意だな。
口じゃなんとでも綺麗ごと言える。
Ｃ肝のヤツには近づかないな。
わざわざＣ肝について勉強なんてしてやるもんか。無知で上等！
知り合いがＣ肝になったら付き合いやめりゃそれで解決だもんな

煽りはスルーで。レス（餌）を与えないように！

>>376
ドブスのひでーカミさんなんだろうなあ

>>380
あなたはもし身内の肝炎感染が発覚しても同じ事が言えるのですか？心が通い合った人間と距離を置くのは簡単な事ではありませんよ。

なんとなく376サンの言ってるほうが正しいような気が・・
ただ他の人種や障害者や女性や学歴などの差別と違い
自己防衛防衛反応の一種かな？
もちろん非376や反376の人達の意見もよくわかる

>>381
煽りでもなんでもないぞ！
意見が違うからといって煽りでかたずけるなよ

>>376
最後の一行は捏造だな。

385のレスはＣ型天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のため投稿したものです。

以後、アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドになりますので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

>>347,348
何か人伝で聞いたみたいですけど
白血球減少による感染症とは、空気感染のことを指していません。
経口感染はそれに含まれますが
風邪は上記による感染とは違うので
インターフェロン投与中は、空気感染に関しては免疫が上がっている
という考えは妥当です。
でも手洗いはちゃんとした方がいいですよ。

>>387
細菌感染とウィルス感染の違いをしってますか？
IFN投与中は白血球減少により細菌感染には抵抗力が弱くなっています。
空気感染にも細菌感染とウィルス感染があります。

　うちは６人家族ですが、内３人(男)がc型肝炎に感染しており、残りの３人(女)もまだ検査を受けておらず感染の可能性があります。
どなたか家族で感染している方はいますか？
　
　それと、自分は28歳で、現在44週目。
14週目から陰性で、その後一度も陽性反応なしです。
どなたか、48週終了後の半年間行われる経過検診で、再び陽性判定になった方はいますか？
正直、祈るような気持ちで過ごしています。

>>384
>なんとなく376サンの言ってるほうが正しいような気が・・
>ただ他の人種や障害者や女性や学歴などの差別と違い
>自己防衛防衛反応の一種かな？

ってのとさ、

>もちろん非376や反376の人達の意見もよくわかる

ってのは著しく矛盾してるんだけどな。わからないのか？

>>376が正しく見える香具師もいるみたいなので、細部に反論しておきます。

>感染しにくいってだけで、生活感染は実際に存在するんだから。

ではどういう経路で、何%あるのか、きちんと実証済のソースを出してください。

>しかも、このスレの奴って自分がC肝炎なのに自覚がないっていうか、
>うつらないと勘違いしている。

いいえ。うつる可能性が低い、とは考えていますし、それが現状では医学的
常識なのですが。もちろん感染の可能性のある行為は控えていますけど。
具体的に誰のことを言っているのでしょうかね。こういうのを「見てきたような
嘘」というのです。

>はっきりいってエイズも肝炎も死に直結してるんだよ。

HIVのことは専門外だから知らんけど、肝炎は今や適切な治療さえ受ければ
死に「直結」はしません。

これだけ誤謬のある香具師の言説をなんとなくでも正しいと思う>>390さんは、
何と言うか哀れですよ。釣りや煽りのつもりでなければね。

>>376 は、なんの根拠もない、単なる煽りなんで放置しよう。　
そのまま真に受ける人はいないよ。煽りに反応するのはエネルギーと時間の無駄。

>>382
>ドブスの・・・

こんな事言ってる時点でアンタも>>376と同類ｗ

抗体価とかいう値が２４位あったのですが これは高力価なのですか？中力価？おせ〜て

細かいことは知らんが、どっちかつーと376のが素直な意見だな

死なない、感染しない、つーて言ってる奴は治療放棄してんのか？
だって死なない、感染しないじゃ苦しい治療する必要ないやん

ワイが思うのは感染力が強いから感染者がこれだけいるんじゃねーの？
感染しないなら肝炎なんて滅びるわな
手術も予防接種の回し打ちも薬物乱用もしてない俺がなぜ感染したか説明してみーや

職場のパソコン触るときは薄手のゴム手袋用意してあるから
それを着けて作業するように最近なったが、これは俺の
病気を意識しての対策なのだろうか、

それじゃ〜医療現場で働いてる人も常に手袋しなきゃいけなくなっちゃうな〜。
変な会社だね。パソコンさわるのに手袋必要なんて

>>395
40代後半以上だと、子供の頃往診で医者が鞄の中から注射器とりだして注射した経験
のあるひとが多いんじゃないかな。もちろん往診でつかうガラスの注射筒は使いまわし。

あと、いまはでたぶん大丈夫だと思うけど歯医者でつかうエアータービンでの逆流に
よる交差感染の可能性はありますね。肝炎の感染原因に心当たりのない人は、過去の
医療行為が原因になっている場合が少なくないようです。日本での感染率には地域の
格差がかなりあって、特定の地域に集中している傾向があって、過去に特定の医療現場
を中心に感染が広まったことが疑われています。

俺22才の大学生やで

歯医者と散髪屋の顔そりが感染の可能性ありじゃないか。

茶道部なんです。
それとなく退部勧告されました。

歯科治療は、今でもいい歯科医を選ばないと怖いね。

歯科医療と肝炎の感染（麻酔カートリッジの使い回しによる感染）
http://www.fsinet.or.jp/~kozu/infe.htm

エアータービンによる交差感染の防止(pdf)
www.dent.niigata-u.ac.jp/nds/journal/292/t292_kota.pdf

>>393
おまえが>>376か
ブサイクなツラした嫁もらって
さぞ後悔してんだろうなあ

こんなとこでウサ晴らすなよ
ブスとキスでもしてろ

同じ国に生まれ
同じ時代に生き
同じ病気になったんだからケンカするなとは言わないけど
もう少し言葉をえらんでよ
もうこれ以上言い争いを聞いてるのは耐えられないわ
胸を掻き毟られそう

>>３８９
医者から勧められていないのでしょうけど
わたしの主治医は４８週にプラス陰性までにかかった分延長を勧めます。
不安なら半年延長もひとつ検討してみては

ペグリバ１４週で陰性なら治験著効率７割みたいですね
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kanzou/PEGRIB2004.HTM
古い資料かな？

何ていおうか、48週って1年間という事だろ。
人体実験のデーターから導き出された期間というより、グレゴリア暦から？

>>404
同感です。ここで争っても、なんの益もないと思うけど。　
当事者は反省しましょう。

友達が最近C型肝炎になったのがわかりました。
家族を調べたら父親もC型肝炎だったそうです。
そして実費でRNAを調べたら（数万もかかったそうです）見事一致したそうです。
何らかの理由で親子感染したようですね。

お医者さまの話では、感染理由が全く分からない事が多々あるようです。

少ないとはいえ明らかに通常生活での感染はありますので、肝炎の方と接する時は最大限の注意が必要でしょう。

>>408
親子感染って・・・
親から子供、あるいは子供から親ではなくて、
二人そろってインフルエンザの予防接種受けたとか、のほうを疑うのがまともだがねー。
どうしてもウィルスを持っている人間を忌避すべき感染源としたいのだね。

>>408 >>409 のいう通りで下記と同じ

　http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c/
　Ｃ型肝炎について　（一般的なＱ＆Ａ）厚生労働省作成　より引用

詳Q23：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

病院に通っているＣ型慢性肝炎、肝硬変、肝がんの患者さん150人の配偶者を調べたところ、
このうちの21人（14％）がＣ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）であることがわか
りました。また、献血時の検査で見つかった自覚症のないＣ型肝炎ウイルス持続感染者
（HCVキャリア）50人の配偶者を調べたところ約12％が夫婦ともＣ型肝炎ウイルス持続感染
者（HCVキャリア）であったという結果も得られています。しかし、夫婦に感染しているHCV
の遺伝子を詳しく調べて遺伝子の配列を決め相互に比較してみると、そのほとんどでは一致
しないことがわかりました（広島医学 47: 1660-1663, 1994）。
　この結果は夫婦間の感染ではなく夫婦それぞれが別々の感染源からHCVに感染したことを示
しているといえます。
　

>>408
ちなみに日本人のHCVの遺伝子型(ジェのタイプ）は

1b 70%
2a 20%
2b 10%

ランダムに２人選んだ場合遺伝子型が一致する確率は50%以上ある。
だから
「実費でRNAを調べたら（数万もかかったそうです）見事一致したそうです。」
というのは偶然でも50%以上の確率で一致するので意味がない。

>>395
>細かいことは知らんが、どっちかつーと376のが素直な意見だな

藻前の思う「素直」＝「正しい」ではない。

>死なない、感染しない、つーて言ってる奴は治療放棄してんのか？
>だって死なない、感染しないじゃ苦しい治療する必要ないやん

読解力がないね。誰も「死なない」「感染しない」などとは言ってない。
「死につながる病気に発展する恐れもある」から治療するわけだが。
また、「ある特定の条件下では他者に感染させる可能性もある」わけだが。
（↑これを「死に直結」「感染する」と表現するのは国語力に問題があるのでは。）

>ワイが思うのは感染力が強いから感染者がこれだけいるんじゃねーの？
>感染しないなら肝炎なんて滅びるわな

他のウィルス感染症に比べたら感染力が弱いことは医学的に立証されている。
お前が脳内でどう思ったところで事実は揺るがない。

>手術も予防接種の回し打ちも薬物乱用もしてない俺がなぜ感染したか説明してみーや

そもそも感染理由がはっきりとわからずに困っている患者が多いのがこの病気
の問題点。可能性の列挙ならいくらでもできるがね。

とどのつまり、お前は自分のかかった病気のことについて何一つ勉強せず、
自分勝手な脳内根拠をもとに威張り散らしているだけだ。

>>395
>ワイが思うのは感染力が強いから感染者がこれだけいるんじゃねーの？
>感染しないなら肝炎なんて滅びるわな

日本の場合、戦後間もない頃に麻薬針の打ちまわし等で感染爆発があり、それが
輸血や注射などの医療行為を通じて広がったと言うのが定説。
Ｃ型肝炎ウイルスの感染力は、ＨＩＶやＢ型肝炎ウイルスと比べても弱い。

Ｃ型肝炎ウイルスを発見できなかったり、アルコール消毒では効果がないこと
が分からなかったような時代に、感染が広まっている。
そして、感染しにくいが治りにくいので、200万人という感染者数になった。

日本では40歳以上に感染者が多く、若い人の間ではほとんど新規感染がない。
ただ、母子感染（まれ）や刺青、医療事故、透析で感染する可能性はある。
輸血で感染する例もゼロではない。
昔感染した人が多いので、今でも小規模な感染が続いていると言うわけ。

＜参考文献＞
医師,コメディカルスタッフ,肝炎対策関係者のためのウイルス肝炎 診断/予防/治療―ウイルス肝炎対策の指針
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4830605146/ref=cm_aya_asin.title/250-2765822-5896236?%5Fencoding=UTF8

今は新規感染が減ったし、新しい治療法がどんどん出てきているので、
遠くない将来、Ｃ型肝炎を撲滅することは十分に可能。

だから、脳内ソースで妄想を垂れ流すのはやめようね♪

>>395の先祖には、
「結核にかかった人間がいる！」
といって、一家を閉じこめて火をつけて、
皆殺しにしたやつが絶対にいるだろうな。

>>395
へっへっへ
完全に論破されてやんのｗ
バカはモノ言うもんじゃないねーｗ

グループ2ウィルス量1500
白血球の減少が激しくペガシスを半量の90μg単独投与中なのだが
今日の検査でwbc2300好中球434.7
あえなく投与中止これから先不安だ

>>416
不安になるのもわかりますが、陰性化はされましたか？
もしされたのならＩＦＮ投与開始からいつ頃のことで、
中止はいつですか？

まだ今日で6回目です初回のみ180投与しましたが、
白血球の減少のため3週間後に
半量90で再スタート今日7回目の投与予定でしたが
上記＞＞416の結果で中止、今後のペガシス投与そのもの中止
もあるとのことですわ
そんなわけでウィルス量さえ検査してません

>日本の場合、戦後間もない頃に麻薬針の打ちまわし等で感染爆発があり、それが
>輸血や注射などの医療行為を通じて広がったと言うのが定説。
その頃（戦後間もない頃）は売血が普通に行われていたので（輸血の血液の大部分
は売血で得た血液）その頃、手術等で輸血した人の多くが肝炎に感染した。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shippei/news/hcv.pdf

ウィルス肝炎、肝がん対策ににあたって知っておくこと　(pdf 全16ページ）
広島大学教授　吉沢浩司氏　（東京都衛生局　医療福祉部特殊疾病対策課）

の後半のP7の「終戦後の混乱とHCVの感染源の蓄積」あたりに終戦後のHCVの
感染爆発について詳しい解説があります。

非常にいい資料なので、興味のある方は一読をおすすめします。

彼女が肝炎です。
正直、病気がうつるのは絶対イヤです、
SEXしても100パーセントうつりませんか？
それとも運が悪かったらうつりますか？
絶対にうつらないなら、その証拠として必ずソースを提示してください。

SEXでうつる可能性があるなら即刻別れます。
感染病の彼女なんてイヤですし・・

>>418
ご心配のことと思います。私も3ヶ月ほど、ペガシスを
うちましたが、私の場合は血小板が25万から9万に
なりましたね。認可前からペガシスは日本人には強すぎる
のではと言われていましたし、現に今では10日に一回乃至
2週間に一回の投与もなされています。
私なら以下のことを主治医に聞いてみます。
１）ペガシスの投与間隔を開ける
２）イントロン＋レベトールに切り替える。ペグイントロンでも
いいのですが、用心のためイントロンで始めてみる。イントロン
もペグイントロンも条件さえ同じであれば、効果としての違い
はありません。ただし、イントロンは週3回、ペグは週1。条件
さえあえばの話です。

>>421
可能性はゼロではない。

別れろ。藻前みたいな香具師とつき合う彼女の方が可哀想だ。

↑
おっとその前に、一口に肝炎と言ってもいろいろあるし、B型とC型では
性行為による感染の可能性もかなり異なる（B＞C）。

まあ>>421みたいな香具師には何を言っても無駄だろうけど。

>>421
>>423に同意。
彼女に言いなさい、
「君の病気は治るけど、僕は一生直らない精神的カタワなんだ。
君は不幸になるから別れた方が良い。」
とね。

418です＞＞422さんありがとうございます。
先ほど担当医に尋ねましたところペガシス週1投与から
従来からある週3回のIFN投与に変更して毎回の血液検査の結果により
投与量を調整するそうです。併用療法についても尋ねたのですが、
グループ2では保険適用外だそうです？？

>>426
取り急ぎお知らせします。４１８さんの場合、2型でも
高ウイルスですから、もともとイントロン（従来のタイプ）
＋リバビリンの併用は保険適用です。そして新しい
ペグイントロン＋リバビリンの併用は今までは1型＋高
ウイルスのみだったのですが、去年の12月22日から
2型＋高ウイルスにも保険適用されています。
シェーリングプラウ社のサイトを下記に張っておくので、
そこで確認されて、プリントアウトされ、主治医にお見せ
になってはいかがですか？しかし、従来のイントロン＋
リバビリンの保険適用に関してすら、ご存じなかったよう
ですが、大丈夫ですか、４２６さんの担当医は？

http://www.schering-plough.co.jp/press/index.html

上記のサイトに行かれて、そのページの上の方に上の方に
書かれている”革新的なC型慢性肝炎治療薬「ペグイントロンR」．．．”
をクリックしてください。

422さんありがとう
やはり専門医じゃないと駄目なのかなあ
一応大きな市立病院なんだけど・・
それとも俺の場合の副作用として
白血球の減少が著しいのでリバビリン使えないのかなあ？？
あんまり医者に聞くのも信頼関係にひびが入らないかと
躊躇してます

>>428
リバビリンが使えないのはヘモグロビン（貧血
を起こします）が少ないときです。白血球（というより
好中球）や血小板が少ないと、リバビリンではなく、
ＩＦＮが使えません。
もし私が４１８さんなら、上記サイトをコピーして、担当医
に見せます。ただし、言い方だけには細心の注意を
払います。
2型は治りやすいタイプですが、しかし、
リバビリンを使用するのとしないとでは完治率は
かなり違います。使用すれば、8から9割（1年投与）、
使用しなければ、5割程度でしょうか？2型に関しては
あまり詳しくはないので、以上の数字は正確さには
欠けるので、あくまで、リバビリンを使用するのとしないとでは
かなりの差があることだけを分かってください。
もし白血球の減少が治療続行に問題であるのなら、
ペガシスの中止とともにすべてのＩＦＮを中止して、体を休め、
白血球の回復を待って、ペグ＋リバビリンの治療を
開始します、私が４１８さんならの話です。
”信頼関係”云々は４１８さんの言い方次第でなんとか
なるものですし、それでだめなような医者なら、医者を
変えましょう。問題にされているのはあなたの健康ですよ、
医者のそれではないのですよ。しかし、担当医も分かって
くれるはずですよ、プライドを傷つけないよう、お話ください。

お気遣いありがとうございます
来週にでもそれとなくもう一度、尋ねてみます。

>>418さんより数値低いんですがペガ打ってます
だるくて動けない、高熱などの副作用がないせいでしょうか
低い数値にさすがに不安になり主治医に尋ねましたが
打っても大丈夫ですよと言われ不安を抱えつつ治療を受けてます
医者の判断もそれぞれ違うみたいでなにを信じていいのやら

>>431さんペガシス90μｇ投与でしょうか？
うらやましいです！！
少々リスクがあっても投与してもらいたい
私も副作用は血液関係以外ないのですよ。
転院するかなぁ

>>420
非常に良い資料だ。>>419の指摘も含んでいる。
「終戦後の混乱とHCV感染源の蓄積」
「社会全体を巻き込んだ複合要因によるHCV感染の悪循環」
「献血制度の確立と輸血後肝炎発生率の減少
　−社会・経済の復興に伴うHCV 水平感染の減少−」
「HCV 感染の悪循環の終息」
「HCV 感染状況の国際比較」
までは、>>413で紹介した本と殆ど同じ内容。金出して買うことなかったな。

>>395、すぐ読み終わるから、勉強しろ。

ＩＮＦの副作用がきつくてくじけそう
ウィルスの量が3400で３週目で陰性

１年経つけど白血球が少なくて打てない時があったりしたから
あと半年くらいＩＮＦ打たなくちゃならんらすぃ・・・・・・・・・・・・・・

吐き気、頭痛、だるさで電車に乗るのも大変
あー鬱だあああああああああああああああああ

親が若い頃手術を受けたら、C型肝炎に感染しました。
今は７０歳ですが、毎月病院へ数値の検査しに行ってます。
先日、医者から寿命はあと１０年くらいと言わました。
歳を取ると肝機能など、どうしても薬で抑えていても
少しずつ進行してしまうとのことで、
それを聞いてかなりショックでした。
なんで医者もそんなこと言うんだろうかと・・・。
肝機能に関しては今のところひどい症状ではないので、
飲み薬を服飲している状態です。
なんとかもっと長く生きて欲しいのに。

>>421
それ、私の友人かと思ったら貴方は男なのね。
私の友人は女性ですが、彼氏がC型肝炎で同じようなこと言ってました。
やはり感染するのが怖いみたいです。
まー当たり前ですが・。・

>423

　いい事言った。

>405

　ありがとうございます。
確かに、担当医から延長の話がありました。
私は、お金の面と私生活の面から48週で終わりにしたいのですが、確かにこの一年耐えに耐えてきたので、それを考えると半年延長し、やれるだけの事をして悔いが残らないようにしたいとも考えています。

>434

　がんばれ！　いけるよ、やれるよ。　治るよ。
3週目で陰性なら、かなり期待できるよ。
書き込み違いの3ヶ月目だとしてもいけるよ。
これで、ずっと陰性でいけばキタキタキターだよ。
中には一度目の挑戦で消えない方もいるんだから、もっと前向きに考えるべき。
おいらも14週目で陰性で、その後ずっと現在の44週目まで陰性できている。
副作用も結構出たし（慢性的な動機、不眠、目の痛み、高熱、体中の痛み、軽い鬱）
中止もこれまでに5回、治療期間の半分近くをINF半量だった。
大丈夫、いけるよ。

１年経つけど白血球が少なくて打てない時があったりしたから
あと半年くらいＩＮＦ打たなくちゃならんらすぃ・・・・・・・・・・・・・・

すみません、ここんとこよく見てませんでした。

I'm sorry .

みなさん 治療費一年で何円かかりましたか？

初期の入院代も含めて窓口で払う総額が大体1000000円
高いか安いか結果しだいやね

収入と負担額によっては高度療養費制度で一定額以上の負担は申請によってい還付
される場合があります。（自己申告です）　詳しくは病院の医療事務担当へ。

>>442
そんなにいるのか？でも生命保険入ってれば自己負担は安く済むんだろ

>>421
もしかして、これ書いたの私の彼？

私も100万越したんですよ… だからみなさんはどれ位かかったのか聞いてみたくて…。医療保険とか入ってないからなんだろうか…？アリコとかはいっとくとよかったのかな

あー今日も会社休んじゃったよ
ＩＦＮの副作用がきつくって病院でもらった吐き気止め全然
効かねー

うー気分悪い吐きそうで吐けない、頭痛が痛いし
うわ今体温計ったら３５．２度って・・・・・低体温じゃん

このままじゃ会社クビになっちまう　('A`)

まじ？ 100万円もかかるの！？ 最初の入院……ていうか 総額って事は 週何回かの治療も含めて？？
私 母子家庭で… 入院、治療となれば どうなるんだろ・・・・ やっぱり100万円くらいかかるのかな
金額の大きさに びっくりした

つ http://www5f.biglobe.ne.jp/~ckan/prog/wCpageIryo.htm

あと

つ http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c/syou7.html

Q43：治療費用はいくら位かかりますか？
　一般的に治療等に必要な医療費は医療保険が適用されますが、自己負担額
が高額になった場合は、高額療養費制度の対象となり、一定の基準額を超える
部分が保険から給付されます。この基準額（1ヶ月当たりの自己負担限度額）
は、一般的には72,300円（所得の高い方は139,800円）に一定の限度額を超えた
医療費の1%を加えた額となります。ただし、低所得者の場合は35,400円となりま
す。
　実際に給付を受けられるかどうか、受けられる場合その額はいくらか、どのよう
な申請を行えばよいか等については、加入されている医療保険の保険者（例え
ば、政府管掌健康保険であれば社会保険事務所、組合管掌健康保険であれば健康保険組合、また国民健康保険であれば市町村等）や医療機関の窓口等に
お訊ね下さい。

>>446
高額療養費適用で、自己負担3割で1年間
（入院含む）60万ぐらいだったね。。
医療保険って言っても、普通は入院時のみの
保証だから。ＩＦＮ治療は通院の方が長いからね
（通院保険のついてるのもあるが）。かえって、
保険に入らず、入っていたら払う予定の保険料を
貯めといた方が通院時の治療代もまかなえるので、
、それの方が医療保険で保証される金額よりも良い
場合の方が可能性としては高い。
ちょっとややこしい文章になって、すまん。

この病気にかかって治らなければ
癌にかかって死ぬんでしょ
もう終わりだな副作用強くて治療できないし
はぁ・・・・

>>451
肝庇護療法（ウルソ、強ミノ）で、天寿をまっとうできる場合も少なくないよ。
インターフェロンにかわる根治療法（プロテアーゼ阻害薬等）も、いまいろいろ
開発（臨床試験）されていて、５-６年後には、治療の現場に登場するかもしれない。　

病気が何やるにしても足ひっぱりやがる・・
みん〜なこの病のせいで、ぶちこわしだ
この病気にかかって以来すべてやることなすこと
裏目にでやがる、細木の占いでは小殺界って・・・
まいった狸だぜ、ったく・・

俺の場合は去年だけで120万ほどかかったよ。
仕事も休みがちなのでダメージ大きい。

悔しいから嫌いな友人とか上司とかに故意に感染させる手段がないか模索中・・
みんな苦しめって思う・・

>>454
藻前は>>421とｹｺｰﾝ汁w

他人の不幸は蜜の味ってことわざあるけど
この気持ち微妙に理解できたよ
Ｃ肝ブログ読んでてさ、著効や陰性なんか出てくると
むかつくけど、再燃ってでてくると自然とにやついている
自分がそこにいるんだよな、人間の本質をかいまみたよ

>>455
賛成。でも、あなた方の結婚式に招待は
及びませぬ。

>>449さん 説明ありがとうございました 費用のサイト読んでみます

某京都医大の医者に聞いたらSEXで感染することもあるんだってさ。
だからコンドームなどを使用して欲しいと言ってた。


このスレのカキコはあてにならんな。

>>459
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c
をよく読もう。

しっかし酒飲みてえなぁ
イラついて活性酸素増えそうだよ

金かかるよね…
3年かけてためた貯金が1年でなくなった。

>>461
なんで飲まないの？酒買う金ないの？

米国NIH(厚生省）の最近のニュースには
http://www.nih.gov/news/pr/jun2003/niaaa-26.htm

Alcohol Increases Hepatitis C Virus in Human Cells

・ alcohol increases HCV replication at least in part by upregulating
　　a key cellular regulator of immune pathways and function known as
　　nuclear　factor kappa B (NF-κB);

・alcohol inhibits the anti-HCV effect of　interferon-alpha (INF-α) therapy;
　　and

・treatment with the opioid antagonist naltrexone abolishes alcohol
　actions.

１番目は「アルコールはHCVの増殖を増やす」、２番面は、「アルコールはイン
ターフェロンα療法の抗ウィルス効果を阻害する」とかかれています。

>>460
よく読んだけど、どこにもSEXで絶対に感染しないなんて書いてませんが？
ってか感染することもあるのを認めてる文章なんですが。

>>460
その通りだけど。このスレでだれも絶対に感染しない、っていってないよ。

>>459
よく読め、この馬鹿が！

俺はC肝だけど感染する前はセックスで移ると思ってたよ。みんなも感染前の病気についてあまり詳しくない時はC肝もB肝も似たようなものだと思ってただろ。

>>467
よく読みましたよ。
具体的に、どこにSEXでは絶対に感染しないと書いてるのですかね？
SEXでの感染例は比較的少ないとは医学書でも書いてましたが。
ってことは一部の人はSEXにて感染してるってことですよ。

>>469
>>466

Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c

何度もはっているんだけど。

詳Q22：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？
　性行為で感染する可能性はまれとされていますが、他の性行為感染症の予防に
も効果があるコンドームの使用をお勧めします。

>>471
まれってことは結局感染する可能性があるってことですね。
やはりC型肝炎の方とSEXは危険ですねぇ。

>>472
はい、はい、自慰してください。どうせ、相手もいないだろうけど。

>>461
アカンよ
今しばらくのご辛抱を

　　∧＿∧
　（　・∀・） ｼﾝﾎﾞｳｼﾙ！
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

　　∧ ∧　<　まぁ、お茶でも。
　 (*ﾟーﾟ)
　 / つつ旦〜
〜　ﾉ
ι´U

またかw
sex　はNGワードにしとくかな

またｾｸｰｽ煽りかよ。こういう手合いはたいてい読解力ないのな。
「ほぼありえない」「あってもまれ」と書いてあるのが
「絶対にない」に読めてしまう頭脳の持ち主らしい。

「漏れはアフォでーす」って叫んでるみたいなもんだよ。ﾐｯﾄﾓﾅｽw

C肝とｾｰｸｽは移るんです。
C肝はC肝同士のｾｰｸｽが望ましい。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

話題がなくなるとこればっかだね・・・
まあ、ﾏﾀｰﾘしてると思えばいいんだよな

って言うか・・リンクみたけどセックスで感染することも実際にあるのね・・
まだ死にたくないから彼氏とは別れようかしら

↑早く別れないとおまえみたいな奴と付き合ってる彼氏が可哀想ってレスつきそうだなw ここはC肝の穴場だからなw

２週目で陰性化。
この結果に調子乗って、
最近だらしない生活を送ってる。。
次の検査が心配だ。。
これからまた規則正しい生活を送らないとな。

この病気にかかって、何が辛いかって酒が飲めんことが死ぬより辛い。

この病気にかかって、何が辛いかって酒が飲めんことが死ぬより辛い。

>>473
ま、そう言うな、”相手がいないなんて”・・。
本当のことほど人間を傷つけるのだからさ。
472さん、かわいそうだね。せめて写真でも
送ってやろうか？どのタイプがお好み？

すみませんが、二点ほど質問ですが
このスレの最初のあたりに

＞脂っこいものもレバーも気にせず食べてます。
＞激しい運動もしてる

というのがあったんですが
C型肝炎の人間には、脂っこいものや、レバーはよくないのでしょうか？

あと、ペグインターフェロン・リバビリンによる治療期間は
ジョグも筋トレもダメなんでしょうか？
酒も、運動もダメだと、流石にストレスが溜まりそうで・・・
副作用のウツなぞ、なくともウツになりそうですｗ

＞＞488この病気にかかったら、すべて駄目ですよ
何もかもすべて駄目です。
友人もなくしますよ
この病気になってしまった時点で人生は終わったと思ってください
仏門に入りませうよ

さてNG追加っと

488に同調するけど私も質問〜
どの程度の運動がいいかわからない
安静が必要かどうかで、自覚症状が出た場合は必要だが症状がなければふつうの生活と聞いたけど
脂肪肝は運動した方がいい気もするし
EMSのﾂｲﾝﾋﾞｰﾄもってるんだけどそういう筋肉運動はどうなんでしょうか‥？

きんしこう ってしってますか？コピーが横行しているようですが

ペグ単独ですが、週1回ジョギング6キロまたはスイミング3キロをしています。
激しいスポーツは30歳以上の人はどんなひとでもよくない。
おすすめはウォーキングです。

>>489
そこまで現実を突きつけなくてもw

>>488
なんでかかりつけの病院で尋ねない？
ここでマトモな答えがもらえると思ってること自体が非常識

そんなことはない
ここにはプロのＣ型肝炎者？や医者もいてる
マーマーの受信機でアンテナの感度を上げさえすればイイところ

>>488
あまり神経質にならず、のんびりといきましょう。
運動は適度ならＯＫだし、脂っこいものにしても
普通にとればいいんですよ。ただしレバーは鉄分
が多いので、控えた方がいいですよ。お酒はＩＦＮ
投与中は断酒しましょう。
ともかく、君が今ＩＦＮ治療しているのか否かによって
若干違ってきますし、ＩＦＮしていないなら、肝機能
数値がどの程度かによって変わってきます（運動
にかんして）。

旦那がC型肝炎です。
結婚4年目で私もC型肝炎になってしまいました。
結婚して半年後に検査した時には私は肝炎では無かったんです。
結婚してから、手術はもちろん歯医者も注射もしてません。
やはり生活上で感染したのでしょうか？

どんなに気をつけても感染したりするんですね・・

>>482
リンク先にはこうあるが

>詳Q20：Ｃ型肝炎ウイルスはどのようにして人から人へ感染しますか？
>　Ｃ型肝炎ウイルスは主に感染している人の血液を介して感染します。
＜中略＞
>● Ｃ型肝炎ウイルスに感染している人と性交渉があった場合（ただし、まれ）

要するにお前さんは血を見るようなｾｸｰｽばかりしてるってわけだね？
そりゃ「（ただし、まれ）」の範疇に入る可能性が高いよ。
それが相手の趣味だったら、C肝以前に別れた方がいいと思うが。

医学博士の栗原毅先生はお酒をやめてイライラするぐらいなら
少しぐらいお酒を飲んだほうが活性酸素の発生ないぶん体によいって言ってるよ
ここで断酒って言ってる奴は栗原先生が嘘言っているとでも言うのか！！
医学博士だぞ！栗原先生は医学博士なんだよ

>>488
>C型肝炎の人間には、脂っこいものや、

脂肪肝はインターフェロンと相性が悪い・・と医師から聞いた。

>>488
肝臓の機能が低下すると、脂肪が蓄積したり（脂肪肝）、鉄分が蓄積したり
する場合があるので、脂肪や鉄分の過度な摂取は避けた方がよいでしょう。
ただしあくまで「過度な」であって、医者から食事制限などを指定されていなけ
ればまず大丈夫。

>>498

>どんなに気をつけても感染したりするんですね・・

この一行を書きたいがための釣りだ煽りだといわれる前に、
まず医者に聞いてみることをおすすめします。

>>488
>酒も、運動もダメだと、流石にストレスが溜まりそうで・・・

もひとつ・・・
たぶん運動などする気にはならないと思う・・・
よほど運が良くない限りは。

>>500
それは１個人の意見。世の中の体勢の意見は、アルコールはウィルスの餌。

>>464 に米国NIH（厚生省）のニュースをはっている。

ちたみに、都内の某大学病院の肝臓専門医、指導医も、「慢性肝炎の場合は
アルコールはウィルスを増殖し、肝臓に負担をかけるので控えてください。」
といっています。

なにを信じるかは個人の自由。でもIFN治療中の人は、まず主治医に相談すること。

>>500
医学博士って世間の評価ほどのものが
医者同士にはないらしい
「あんなものは申請すればまー取れるもの」
との医者の兄貴の言葉

＞＞５０５栗原先生を愚弄する気だな。
ガリレオの地動説も最初は受け入れられなかった
栗原先生がんがれ

>>497
なるほど
別件で血液検査して引っかかっただけで
最終結果も出てない状況なんですが
（けど以前、C型肝炎という診断を受けた事があるんです（受験前で見送り））
これを機に本格的に治療に踏み込むかどうか
考える上で予備知識が欲しかっただけです・・・
あと、今日たまたま焼肉食うんですが
好物の生レバーは、ちょっと控えますかね・・・・・・・

おまいら>>500に釣られ杉　ｗｗｗｗ

うおぉ、のんびりレスしてると
有り難いレスが・・・

>>501 治療中の話という事になるわけですね。
>>502 むむ・・・というわけでもないのか。
　　　　　レバー（鉄分）と脂肪は
　　　　　弱ってる肝臓にあまり良くはないと・・・ってことは焼肉はモロにアウトですねｗ

>>504 そんな気だるい状態になるんですか・・・
　　　　現段階でのウイルス撃退は諦めて、GOTやGPTでしたけ？の数値を抑える事に専念すべきか・・・

もう少し>>1のリンク先を熟読してきます

>>510へ難しい子と考えずに
自分で瀉血すればよいかんたんなことよ
俺の場合は薬局で注射器買ってきて血管に刺して
風呂場で血液捨ててるよ。
瀉血の有効性は知られているが、まだ保険適用外だからな
自分で瀉血している人は以外といるみたいよ。
ただし血液の取り扱いには細心の注意が必要なのは言うまでも無い

>>511
ちと待て。肝炎の進行度合も聞かず、>>488にいきなり自己瀉血をすすめるのは
いかがなものかと。

大丈夫よ、自分の体は自分が一番知っているはず

>>511

瀉血は血液中の鉄分（フェリチン）を頻繁に検査しながら行います。
やりすぎると貧血で倒れたり、大変なことになるよ。消毒が不十分だったら
感染症にかかる可能性もある。自分でするのは危険。専門医でしてもらいましょう。

Ｃ型肝炎に「瀉血（しゃけつ）」　オリジナルは消えているがキャッシュが google にある。以下の２行を１行に連結すればアクセスできる。

http://www.google.com/search?q=cache:4bHxiltv7-EJ:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa311401.htm+%EF%BC%A3%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E3%81
%AB%E3%80%8C%E7%80%89%E8%A1%80%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%91%E3%81%A4%EF%BC%89%E3%80%8D&hl=ja

瀉血は、献血と同じ要領で採血するだけ。毎週１回２００グラムずつ採血すると、
約３か月で軽い貧血状態になる。その後は毎月、血液検査で肝臓内の鉄分量を
チェックし、目標値を超えた時だけ採血する。

　食事は、鉄が多く含まれる貝類や豆類、レバーなどを控えるよう、栄養士が指導
する。不足がちになるビタミンはジャガイモや糖類で取り、カルシウムも乳製品な
どで補うよう配慮する。

針先、ウィスキーで拭いてからやれば大丈夫だよ

以下、ねこまたぎに対するレスはこれで十分だな。


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

最近このスレには、
「夫婦間で感染」→「夫婦でｾｸｰｽ」→「生で中だし」
という図式に性的興奮を覚えている厨がいるようだ。
哀れよのお

自己瀉血、なんで皆そんなに難しく考えるかねぇ
こんなもの適当に血抜きゃいいんだよ
リバビリンなんてみてみろよあの副作用の凄さ
ありゃ身体にとって異物そのものじゃねえか
でもｃ肝に有効だから取り入れているのだろう
それ考えりゃ自己瀉血で少々血液抜きすぎたって、
なんてこたぁねえよ、針も強い酒か煮沸で大丈夫よ

(´･ω･`)　今日は、雨の中病院行ってきた。　雨の日は大変だ、、、。

>>518
皆が難しく考えてるんじゃなくて、
藻前が突出してイージーゴーイング過ぎなの。
これ以上同じような話続けるなら、
「珍獣」と呼ばれることを覚悟の上でね。

ちんじゅう　いい響きだ快感を覚えるね
まぁ俺の場合、感染したきっかけがある意味
自己瀉血的なものなんでねｗｗｗ）

>>521
なーんだ、こんなとこで油売ってるやーさんか、
それもちんぴらくさい。

>>511
血液は下水に流さないでください。
これ常識。

つーことは犯罪者か？珍獣以前の問題だな。
しかも病気になってまでも世間に迷惑をかけるようなことをしてるとは。

病人同士仲良くしろよ

今J-WAVEで話してる「一休．ｃｏｍ」の森さんて人
C型でINF治療のため4年間闘病生活したらしい。
すべてを失っても、こうして仕事立ち上げられるバイタリティはすごいね。

すごいかどうかしらんがな！

>>525
アフォが。
たとえお互い健常者同士でも、非常識な香具師と仲良くできるわけないだろが。
病人同士だったら仲良くできる、という根拠でもあるのか？

もうすぐINF治療のため入院予定。
気楽に考えてたけど、ここのリンクサイトとか読んでたら、
少々気が重くなってきた。
何より治療費。。。

>>529
>>1 の推薦本にも治療費の概算や高額療養制度等がでてたと思うので、お持ちで
なければお勧めします。（文庫本なので高くないよ）

>>528
なんだよ仲良くするのに根拠がいるのか？
同じ病気を持つ者同士情報を仲良く共有しあって
悩みを相談しあうという考えがアフォになるんかい
自分が受け入れられない考えを非常識と称し排除する香具師が
アフォ呼ばわりとは片腹痛いぜ

>>531
ふーん。じゃああんたは非常識な治療を他者に勧める香具師とか、
犯罪者とかも受け入れて仲良くできるってわけか。
便利な片腹だな。俺にもくれよw

勧めた本人は非常識との認識なし。
読んだ本人は非常識ととった。


ｗ終了ｗ

すみません。
最近結婚を前提でお付き合いしている男性がC型の肝炎だと告白されました。
色々と自分なりにしらべたのですが、性交で感染することもあることを知りました。
不安です。
もし感染したら、その後に子供を生むのも怖いですし・・
（感染者が子供を生んで子供が生まれた時から感染していることも当然あるようです）
まだお互い若いので、今回のお付き合い（後結婚）は考え直すのが良いと考えています。
皆さんはどう思いますか？

またかｗ

夫婦間生で中田氏興奮厨　ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━!!!!

>>534
>まだお互い若いので、今回のお付き合い（後結婚）は考え直すのが良いと考えています。

答え出てるじゃん。今さら他人がどう思っても変わらないんだろ？

ま、感染するしないはともかく、相手と共に困難を乗り越えていこうという気が
ないのなら、やめとけば？

>529
☆ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ治療は高額医療になりますよ
☆生命保険に加入はしてませんか　　　　　　　　　※生命保険に加入してなく自費での治療の場合は　　1.月々に保険適用医療費 を病院に支払います　　　2.高額医療額を超えた差額が保険機関より あなたの口座に振り込まれます
3.また あなたが高額医療費だけを病院に支払い
差額を病院から保険機関に請求をする 立て替え制度もありますよ
※勿論 総て手続きが必要です
※詳しくはあなたの治療を受ける病院事務、あなたが加入する国保、社会保険事務所で説明を受けて下さい
頑張って下さいね

今は命すらお金で買う時代ということです。
金貯めろ！！

ここは 専門医か常識ｱﾙ方がたてたｽﾚなんでしょうか
あまりにも無知識、非常識な書き込みが目立ちますね
これから治療を受ける、治療中の方はあなたの専門医えの相談をお勧めします

また身内えの不安も医師への相談をお勧めします

無知識な方からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは間違い 差別を誘発するだけですょ

皆さん前向きに頑張って下さい

命もお金と同様に手段的価値でしかない

大事なのはその手段的価値をどういう目的につかうかチュー事
そこんところの意識もなく金を貯めたり生を存続するのは神への背任ｗｗ

金さえ貯めておけば
憂いは減る

>>541
神もお金と同様に手段的価値でしかない。
自分の発言の説得力を増そうという程度の価値。

>>514に補足、瀉血療法に関してまとめたページがあったよ

ttp://www.kct.ne.jp/~byoin/sinryou/kanzo/katudousyoukai/katudousyoukai.htm

>>537
お前みたいな奴とは早く別れた方が彼氏のためにいいな。

>530,538 さん　ありがとうございます。
今日、本屋行って捜してみます。
この病気って、傍目には何の異常も見られず、
本人も殆ど意識せず、普通の生活が出来るし、
仕事にしてもまずは雇って私をみてくれ！といって
正直に告白したら、内定取り消しの過去。。。

まあ、何とか職には就いてますが、
年収300にも満たない私にとっての高額医療は
非常につらいです。。。
傷をなめあうつもりじゃありませんが、皆さんの経験などを
読ませてもらいながら約1年間の治療、頑張ります。！！

月に２回の飲み会、やめなきゃな。f(-_-;)

だから何度も言うように、この病気になった時点で
あんたの残りの人生は75％終わったのよ。
自覚しなきゃだめだよ
自覚してみればおのずと自分の将来が見えてくるものだよ

>>547
と、この病気にならなくてもすでに
人生が終わろうとしている人が
申しております。

>>546
肝炎なのに飲み会なんて馬鹿だな〜w

>>547
ﾜﾛｽw

１週目でウイルス陰性化したんだけど、
年末年始、週一くらいで飲んでる。。
また再発したりするのかな。。

>>548
自己紹介乙

>546
考え方次第ですよ
中傷してる人達も なんらかのｳｲﾙｽに感染している可能性はありますし
血液中に姿を見せたり見せなかったりとｳｲﾙｽも様々です 今日ﾏｲﾅｽだから 一ヶ月後もﾏｲﾅｽとは限りません
あなたは 早くにｳｲﾙｽの存在に気ずき 早くから対応ができたと考えて下さい

頑張って下さい

そうなんだよ、実は俺もc肝なんだよ。
副作用で治療はできないし、女は違う男のところに
いっちまうし女房息子には三行半突きつけられ
仕事もままならねえし、酒も飲めねえし
貯金も残りわずかだし
自暴自棄の真っ最中の中年ですわいな

不遇な現状を病気のせいにしすぎだな

>>534
私の場合は結婚後に旦那がカミングアウトしました。
無責任な旦那の思考が許せなかったので離婚しました。
子供がいなかったのだけは幸いでした。
経験者から言いますと肝炎の人と結婚することは最大限に避けるべきです。
貴方だけではなく子供にも死の危険にさらすことになります。


>>552
貴方みたいな考え方の肝炎の方って多いですね。
中傷してる人が肝炎なら貴方は満足なんですね？
貴方みたいな種類の人を見てると肝炎になる人は神から罰を受けてるような気がします。
自業自得ですね。

>>555 へぇ〜 結婚後直ぐ離婚したんや そんなアッサリ離婚できるもんなんやな 好きで一緒になった奴なら 治療させてでも一緒に居たい って…思うのは私だけ？ ま 治療代とか馬鹿にならんからな でも
好きな人が苦しい思いしてたら 助けてあげたい

つうかすぐ治るやん

⊂_ヽ､
　　　.＼＼　 Λ＿Λ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ＼ （　´Д｀）　　　＜　　そこに愛はあるのかい？
　　　　　.　>　　⌒ヽ　　　　　＼
　..　　　./　　　 へ ＼　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　/　 /
　　./　 /|
　　（　（　､
　　　|　 |､　＼
　.　　|　/　＼　⌒l
.　　.　|　|　　　）　/
　.　.ノ　 ）　　 し'
.　(＿／

>>555
無責任な思考が許せなかったなんて書いた直後に
肝炎の人との結婚は避けるべきと言う辺りが一貫性ないな
離婚までした割りに考えがまるで整理が出来てない馬鹿ｗ

>>558
ナイナイ
概念すらナイ
けどね彼らにだけ問題があるわけじゃない

>>555
アータの発言は浅く薄いものであるけどあえて・・
結婚（法律婚）なんてねあまり意味があるものじゃない
お上がどこの誰と誰が結婚してどこに住んでるか把握したいだけ
当事者に大きな意味があるのは相続権等の金銭的な場合と社会的信用度ぐらい
子供がいなけりゃドンドンしましょう

おまえらってどうやって肝炎感染がわかったの？

感染者数

http://www.acc.go.jp/clinic/L2BACKGR01A.html

>>555
「自業自得」と書いてるあたりでいつもの煽りだと思われ

>>561
会社の健康診断で

>>562
HIVじゃねぇかヴォケ

みなさんは色々な意見をお持ちでしょう。
ただ、自分と違う意見の人に対して暴言を吐くのはいかがなものでしょうか？







ヴォケ

>>564
まったく同意だな。自分に受け入れられない意見は非常識とか
バカとかの言葉で片付けるのは大人のやり方じゃーねーよな

本人は「自分こそ良識のある人間」と信じて疑わない態度が傍目には
おかしいんだけどね

>>564-565
あぬなー。

んじゃ藻前らはC肝のスレで「感染者数」って書いてあるリンク先が
HIV（AIDS）の感染者数データだったとしても、「自分と違う意見」「自分に
受け入れられない意見」として看過できるわけかよ。

大人通り越して聖人君子か基地外じゃんかそんなのw

煽り、荒らしが最近ふえてきてるね。

煽り、荒らしは基本はスルー（完全無視）でいこう。
レス（餌）を与えるとよけい荒れるだけだから、レスを与えないようにお願い。

実際は二人に一人くらいだろうな

>550
ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ一週間目ですか
飲みに… その前に
外泊は出来ません

有り得ない話しですね

よくらからんが、強い不安感に襲われている、いったいこの不安感はなんなんだ。

わららないから不安なのでは？どうせ薬の副作用だよ。

>>555
お互い大変ですね。
頑張りましょう。
子供だけには感染させたくないです。

Ｃ型肝炎って完治するのですか？

>子供だけには感染させたくないです。

555サンと同様、自分が何を言ってるのか分かってるのかな？
言葉の意味を理解して、また自信を持ってオッシャッてます？
かなーーりヘンよｗ

私、父がＣ型肝炎だ。
２年前に知った。
私も感染してるってこと？

>569
いや、１０月にＩＦＮ始めて一週目で陰性化したよ。
で、最初は退院後も真面目にしてたんだけど、
年末年始で調子に乗ってしまった。。

573
なにを今更〜w
不治の病じゃないから
完治する人はしますよ

575
父親の感染理由はわかってないんですか？
母子感染はまれというし
普通の生活なら感染率は低いと思いますが
でも念のため血液検査は受けるべきだと思う

まさに二人に一人だな

>576
なれほど それなら理解できますね では今は通院での治療ですね

治療中の飲酒については治療段階、肝数値を踏まえて医師が判断しますから
医師に相談せずに飲酒はダメですよ
また治療プログラムの説明を医師から受けませんでしたか
医師は治療に前向きに取り組んでいますから
あなたも常識アル行動をとりましょう

☆でもﾏｲﾅｽになって良かったですね ﾏｲﾅｽになった事は凄く意味があるんですょ
これからは心、体、環境などにも変化もアルでしょうが あなた自身の為

医師と二人三脚
信頼をもって
頑張りましょう

ここで 父親が… 彼氏が…なら私は…子供は…と悩まれてる方々…
それが本気の悩みなら　　答は 専門医にカウンセリングを受けて下さい
ここでは 答は出ませんよ
また あなたがたが心配してるほど感染率が高ければ日本はHIV.B.C.D.E と感染者だらけの国になりますね
また友人、家族にすら隠してる 自身もまだ知らない感染者も沢山いらっしゃる事ですし

それから感染者のかたは
卑屈にならず 前向きに治療に取り組んで下さいね

皆さん頑張って下さい

>>574
なぜ煽りにいちいち反応ｗ

コペガスいつデビューするか情報持ってるかたいませんか？
当方２００５年９月にレベ＋ペグが副作用でＮＧとなりペガシス単独やってます。
４月で４８週になるんで、終了になるんだけどそれまでに認可下りますか？
よろしくお願いします。

なぜかｷﾞｬﾙｻｲﾄのぞいてC肝ｽﾚ見たがなえた〜
ｵﾀｸ言葉もｱﾚだがｷﾞｬﾙ文字はｲﾀｲなｱﾚ‥
このｽﾚもひどい奴いるがｷﾞｬﾙは馬鹿すぎて話になんね〜(-｡-;)
「完治するなんてウソいわないでよｫ(ｷﾞｬﾙ文字で)｣みたいな‥
おまえがうそつくなよ‥って

>>582
コペガスの認可は春から夏頃でしょうから、間に合わないでしょう。
それでいいんではないですか？もうすでにペガシス単独で８〜９
ヶ月されているのですから。48週投与の結果がわかる頃には
ペガシス＋コペガスも使えるようになっていると思います。今回
完治しなければ、併用で治療続行されては。経済的にも肉体的
にも大変でしょうが。

>>550のだんなさん 離婚して正解だね。こんなバカ嫁もらわないほうがよかったよ。あのさ 肝炎になってる人達って
別に性行為とかでうつってるわけじゃないんだよね。輸血とかさ血液製剤とか。なりたくてなったわけじゃない。
>>550は旦那を愛してないんだよ。肝炎もってても結婚してる人達いっぱいいる。一緒に乗り越えようって人たちいるよ。旦那も悩んだすえ結婚後カミングアウトしたんだろうから… わかってくれると信じてたんだろうけど。

550
私はC肝です
確かにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄが結婚後というのはよくないと思いました。
でも550さんも愛してたから結婚したんでしょう？もしｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄが結婚前だったら、あなたの気持ちはどうなってたのでしょうか
大事な病気を秘密にされてあなたのｼｮｯｸもわかります。旦那さんもあなたが自分から離れていくのがこわくて言い出せなかったのだと思う。
旦那の完治をめざして妻として支えてく道というのもありますが、あなたは別れを選びました。
どちらの判断が正しいかはいちがいにいえませんが

意味不明〜。
555じゃないの？
だから困るんだよ。C肝者は！

私は555に対して否定も肯定もしませんよ
それぞれ人の判断もあるんだろうし

１０人あつめれば数人は肝炎にかかってるな

>>589
ふーん。じゃあ検証してみるか？

全世界の人口：約61億人（2000年） -- (A)

---

慢性C型肝炎の患者数：約1億7000万人
ttp://stats.biotoday.com/2005/11/c.html

慢性B型肝炎の患者数：約3億5000万人
ttp://stats.biotoday.com/2006/01/b.html

合計で約5億2000万人 -- (B)

---

(B)÷(A)×100=8.52% ってことは10人集めても1人いるかいないかだwww

日本は世界的に見て割合がもっと高いからな
まだ気づいていないやつもいるだろうし

>>550の人気に嫉妬

>>580
おっさる通り。
バカな釣り書き込みに反応する暇人が多くて情けないYO。

>>591
ふーん。もうちと付き合ってやるか暇だし。

日本の人口：約1億2千万人

日本の慢性C型肝炎患者数（キャリア含む：推定）：200万人
ttp://www.c-kan.net/knowledge/0105.html

B型の方は数字が出てこないや…。

まあ要するに日本国内のC肝患者に限っても、人口比は約1.7%ってところだ。
10人集めてもほとんどいないぞwww

>>594
Ｂ型肝炎について（一般的なＱ＆Ａ）　http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-b/

詳Q23：わが国には、どれくらいのB型肝炎ウイルス持続感染者（HBVキャリ
ア）がいるのですか？

　これらの数値と、それぞれの年齢集団ごとの人口をもとに試算すると、2000年
の時点におけるわが国の15歳から69歳までの人口9,332.6万人の中に86.6万人〜
103.1万人くらいの人が検査を受けなければ、自分がHBVキャリアであることを知
らないままで生活をしていると推定できます。
---

なので日本人の全人口のうちHBVキャリア率は最大でも 120万人程度。

恐縮です。
大変失礼な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

あと十数回の注射で、48週間の治療が終わります。
最後の48週目が終わった時点でお酒を飲もうが、そこから半年後に飲もうが
どちらでも、今までの48週間を左右するものではないですよね？

俺はC肝だけど、もし俺が健常者で彼女がC肝なら結婚するだろうかと考えてみた。
微妙だが、多分結婚しないだろう。
やはり長生きしたいって気持ちがあるし、感染の恐怖も辛い。

すぐ治るって

>>597
同感だな。口では何とでも言えるが実際その立場になるとわが身が一番！

>>596
そうです。ＩＦＮ投与中はアルコールはＩＦＮの効果
を弱めるので禁酒すべきですが、治療が完了すれば、
お酒はＯＫです。医者によっては後6ヶ月禁酒と言う医者
もいますが。しかしその必要はありません。
その理由は以下の通り。
48週で治療が終了し、もしその時点で治っているとすると、
お酒を飲んでも飲まなくても治っている。もし治っていないとすると、
禁酒を続けたところで、ウイルスは再燃する。ただ、治療終了
時点で、実際は治っているかどうかがはっきりしているのに、それを
知る手だてを現代の医学は持っていないだけです。それが現状の
医学の限界です。
ただし、治っていても、肝臓自身は普通の人に比べ、
線維化は進んでいるので、くれぐれも飲み過ぎないよう。1日1合を
超えないようにすべきでしょう。私自身は治療終了後、お酒を
飲み始めました。1日半合程度ですが。そして今、治療終了1年が
たちましたが、ウイルス陰性のままです。

>>600
完治後の状態ってどんな感じですか？
疲れ難いとか、気持ちが晴れやかだとかありますか？

　　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　ﾓｳｽｺｼﾅｶﾖｸﾅ-
　　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿
　　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>596

　私はIFN治療後、６ヶ月の検査結果がでるまで断酒は継続しました。アルコール
を再開したのは著効の判定がでたのちです。ちなみに、IFNの終了後から６ヶ月目
の検査結果がでるまでは、ラクトフェリン(200mg)入りのヨーグルトを毎日食べま
した。今でも毎日食べています。

　１度再燃の経験があるし、医師の弁では血液中にはウィルスはなくなっても
肝細胞の奥のほうにわずかにウィルスが残っていて、IFN終了後それらがまた
増殖をして再燃することがあるそうで、少しでも再燃の可能性を減らすには、
治療終了後、ごくわずか残っているかもしれないウィルスに「餌」となるアル
コールを与えないことです。僅かに残っているかもしれないウィルスが絶滅す
るか、再燃（再増殖）するかは、さまざまな要因が関わってくると思われます。
もちろんIFN終了時点で完全にウィルスは消滅している場合もあるでしょうが、
非常に微妙な場合もあると思います。

　IFN治療は副作用もあるし、高額で、非常に長期にわたるものです。後で悔いを
残さないためにも、最後の最後までベストを尽くすことが肝心だと思います。

>>600
ありがとうございます。
大変分かりやすかったです。

>>603
ありがとうございます。
参考になりましたが自分は48週直後に飲酒再デビューします。

人気あるな
このスレ
それだけC型肝炎患者が多いてことだな
お気の毒じゃなくて、良かったな。仲間がいてさ！

ウイルスにも生きる権利がある。ウイルスとの共生を考える方が前向きだ。

>>600
>1日半合程度ですが

半合って・・ｗ
酒好きの人ってそこまでして飲みたいもんなんだね。

>>608
…だから大問題なんだってばよ（苦笑）

漏れも内外問わずノンアルコールビールには一通り手を出したなあ。

>>609
>漏れも内外問わずノンアルコールビールには一通り手を出したなあ。

そっちの路線もいいけど、おいしいお茶とかが新鮮だったりするよ。
とことんアルコール好きの人には無理かもだけど・・ｗ

ジンジャエールが一番うまいよ

経験的には

氷をいれたウーロン茶
ダイエットコーク、ダイエットペプシ

ぐらいがいいよ。ノンアルコールビールは逆効果でストレスたまるだけ。

>>611
>ジンジャエールが一番うまいよ
同意。最近はウィルキンソンのにはまってる。

>>612
>ノンアルコールビールは逆効果でストレスたまるだけ。
まあね。
本当はやりたいけどAVで我慢してる状態っていうかw（女性の方ｽﾏｿ）。

髪の毛がどんどん抜けます。あと半年も治療しなくてはならないのに。
治療で同じ悩みの女性の方、いませんか？

また治療方針変更って・・・
あなたは好中球に対する副作用が強すぎて
ペガシスはだめだから従来からの週3投与にするって・・
あぁ、会社にやっと通院しやすいようにシフト決め手もらったのに
また変更いいだしずらいなぁ
じゃなくったて残業禁止されたし、体弱いってことで
使えない人って烙印押されてしまったし泣きたいよトホホホホ

>>615
治療内容から見るとウイルス量が少ないか、2型ですか？
ペガシスは認可が下りる前から、日本人には強すぎるのでは
と言われていたのですが、実際そのようです。そこで今では
ペガシスを週1ではなく、10日あるいは2週間に1回投与する
医者も増えてきています。会社とのかねあいを考えれば、
それでもいいのではないのですか？医者に相談されては？

>>603
６０３さん、ＩＦＮ投与終了後6ヶ月間禁酒を続行されたとのこと、
それはそれでいいのです。しかし、あなたの理由付けには納得
しません。治療終了後肝臓に検査に引っかからないほどの、微量の
ウイルスがいれば、それは必ず再燃します。アルコールを飲まなくても
再燃します。つまり、アルコールはウイルスの増殖には関係しますが、
ウイルスのプラスマイナスには関係しません。無から有を生じさせる力は
アルコールにはありません。もしアルコールを飲んで今までの陰性が
陽性に変わったのなら、そのような人はアルコールを飲まなくても陽性
に変わるのです。
現今の定性検査で陰性判定でもこれは本当の意味での陰性を意味し
ないのです。この定性検査では、50匹以下なら陰性になるのです。0匹でも
もちろん陰性ですが、定性検査の陰性は0匹と20匹の違いを判別できません。
これが今の医学の限界です。もし、仮にウイルス測定法で実際にウイルス０を
断定できるようなものが発見されれば、ＩＦＮ投与はその時点で終了でき、
患者は助かるんですがね。

神乙
勉強になる

>>616
そのように断定はできないとおもいます。

　これまで行われた、チンパンジーをつかった感染実験では５０コピーのHCV
をチンパンジーに静注すれば、感染は成立しましたが、その 1/10 のウィルス
量の５コピーのHCVををチンパンジーに静注した場合（数例）では感染は成立し
ませんでした。

　血液中のHCVのウィルスがすべて、細胞で増殖するのではなく、実際に細胞の
核に達して増殖できる状況になれるウィルスは全体のうちの一部です。それには
「しきい値」的なものがあって、あるしきい値以上の数のウィルスが血液中にあ
ればウィルスは増殖します。

　この「しきい値」はこれまでのチンパンジーの感染実験では５コピーから５０
コピーぐらいの間であろうということがわかっています。治療終了後、ちょうど
このしきい値に近い数のHCVウィルスが残っていた場合は、その後ウィルスが
増殖して再び再燃するか、あるいは増殖できずにそのまま絶滅するかは、不確定
の部分があります。そのような微妙な場合は、ウィルスの増殖を助け、かつイン
ターフェロンαの抗ウィルス作用を阻害するアルコールは、いい結果をもたら
すものではありません。

彼女が妊娠しました。
と、同時に彼女がC型肝炎と告白されました。
生まれた時点で肝炎の子供が生まれる確立をネットで調べて、リスクが高いと判断し、子供はおろしました。
彼女にも子供にも罪悪感はありますが、付き合う時点で肝炎だと告白しなかった彼女に全面的に非があります。

これが原因で別れましたが、後々思うと別れて絶対に正解だったと思っています。

不治の病じゃあるまいし
なぜ

垂直感染は今はほとんど防げるのでは？

C肝炎はワクチンもないし不治の病みたいなもんだろ

>>619
ちとググってみた限りでは、C肝の母子（垂直）感染の確率は約1割。
1000人が出産したら10人の新生児が感染することになります。
しかし、感染した新生児のうち3割は3歳までに自然治癒するそうです。
これで残りは7人ですが、その7人も4〜15歳でIFN治療をした場合、4割で
ウィルスが消えたそうです。7人の4割を少なめに2人と見ても、残りは5人。

つまり、子供に感染し早期に治療しても治らない確率は、1000人に5人、
0.5%です。これをリスクが高いとみるかどうかは、意見が別れるところでしょうね。

ソースはここ：ttp://www.aloha.or.jp/dental/toppage3.htm

あと思うのは、C肝云々以前に、単なる当人どうしの付き合い方の問題じゃ
ないかと思うんですけどね、こういう話は。

>>622
「みたいなもん」ってのは便利な表現ですよね。もちろん皮肉で言ってますが。
実際にはすでに50%〜70%の人がIFN治療で治ると言われているのですから、
これを「不治の病」と称するのは詐欺的ですし、本当の不治の病の患者さん
に対しても失礼に当たると思いますよ。

↑すいません、桁が間違ってました。お恥ずかしい。

×1000人→○100人
×0.5%→○5%

>>619最低 肝炎の子供が産まれる確率までネットで調べたのなら 何故>>623のように自然治癒 等の事まで調べないの？ 人間１人の命だよ 何故 あなたの考えだけで簡単に殺せるの？

>>619
　ネット上にはいろいろな情報が氾濫しており、なかには不正確なものも少なく
ないので、正しく信頼できる情報をつかむことが重要です。

厚生労働省作成（ウイルス肝炎研究財団、日本医師会が作成協力）している
公的な情報では、

Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-c

詳Q30：Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の母親から生まれた子供
への感染のリスクはどのくらいですか？

　Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の妊婦84人から生まれた子供87人
（3組が双子）を生後1年以上にわたって調べた結果、このうちの2人（2.3%）にだけ
HCVの感染が起こっていました。なお、HCVに感染した子供も、しなかった子供も、
とくに母乳による授乳制限などはしていないことが明らかにされています。という
ことは母乳からの感染はほとんどないことを示しています。
　また、別の調査から、子供にHCVの感染が起こってしまった場合でも比較的早期
（生後2年以内）にウイルスが身体から排除される場合もあること、また、子供の
時は肝臓の病気が進みにくいために、成人してからでもインターフェロンなどによ
る治療が可能であること、なども明らかになっています（厚生省肝炎研究連絡協議
会、平成７年度分子疫学研究総括報告書）。さらに、Ｃ型肝炎の治療が急速に進ん
でいることも朗報です。
　これらのことは、Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、
出産についてとくに心配する必要はないことを示しているといえるでしょう。

さあ、釣りに失敗してコテンパンに論破されたバカは
なんて言って次に出てくるのかな？ん？

>>619
もちろん正解だよヽ(´∇`)ノ

↑　ほんとにバカが釣れた。　　でも、もうそろそろ、煽りはスルーしよう。

ＨＣＶだと告白しても彼女がヤリたがって困るオレはどうなんだ？
歯茎から血がでていても「い〜じゃん」といってキスを求められるのこまる。
一応医療従事者だからいいの〜。だって。

い〜じゃん

私も彼に変わりなく大切にして貰っています。
早く一緒に暮らしたいと言われています。
3年前に献血でC肝と判明するまで、ゴムもつけずに関係していたので、
本当に焦りました。でも嫌がる彼にも検査してもらったけど、結果は陰性。
そんなに簡単に感染するようだったら、世の中はもっと大騒ぎになってるはず。

ここ最近何ともなかったのに
うちのオヤジ、エコーで影見つかって検査入院です。
むちゃくちゃ心配。

孫見るまでは元気に生きてくれよ、頼む。

実験材料になったチンパンジー可哀想だな。

>>633
エコーで影ってC肝と何か関係ある？

>633
万が一、そうだったとしても、最近はラジオ波とか、患者に負担の少ない治療法
がでているので、

>>635
C型肝炎の治療してたから、たぶん。
それ以上は検査入院しないとわからんとか。

見た目は元気なんだけど、肝臓だからな…

最近お医者はお腹を触らないな。
小学生の頃はくすぐったい気持ちの中で、犯されるかも？
と思ったもんだ。

>>638
漏れの担当医師はほぼ毎回（月一回通院）触診するよ？

>>619
気持ちは凄く理解出来ます。
肝炎の子供や嫁？と暮らすリスクはキツイでしょうな。

でも子供の命のことをもう少し考えるべきでは？

なぜみんな>>619みたいなしょーもない煽りにいちいち反応
するんだろう・・・・

616さんや618さん等の、参考になるレス以外は酒も飲めず
暇つぶしにはいいんだよ。
アンタも遠まわしに反応してるじゃーん（ニヤニヤ）

煽りはスルーしてるだけではイクナイと思うよ。
完膚なきまでに論破すれば、しばらくは同じネタでは煽れなくなるじゃん。
まあいたちごっこやもぐらたたきみたいなもんだけどね。

そうは言っても、レスが流れるとすぐに、
C型の人とHしたら感染しますか？どうしたらいいですか？の
煽り厨が現れるし、みんなもそれ楽しんでるし、
アホの連鎖だよ。

ｾｸｰｽや母子感染関連はテンプレに載せようか？

しかし母子感染やセックスによる夫婦感染の可能性があるのは事実だからなあ
そう言う肝心な事実を隠そうとしてるココの住民もどうかと思うが
可能性が低い高いの問題ではない

この病気は不治とは言わないが、かなり悪質で完全には治りにくい病気とココの住民が一番わかってるはず

>>646
>そう言う肝心な事実を隠そうとしてるココの住民もどうかと思うが

別に隠そうとはしていないと思うが。

>可能性が低い高いの問題ではない

いや、そういう問題だと思うが。

>この病気は不治とは言わないが、かなり悪質で完全には治りにくい病気と
>ココの住民が一番わかってるはず

そういう印象操作はやめた方がいいと思うが。

おやおや？いつも論破されて悔しい人がまた来ましたか？>>646

619はハッキリ言い過ぎだけど、619と同じ条件で許す奴はほとんどいないだろ。訴えられても仕方ない。まあおまえらは肝炎に感染して一般人の視点で考えられないから受け入れられないかもしれないがな。

>>645
それがいいと思う
煽りが来たらﾃﾝﾌﾟﾚ嫁ってことで

>>649
>619と同じ条件で許す奴はほとんどいないだろ。

何か根拠が？それとも藻前の脳内根拠？

>訴えられても仕方ない。

法的根拠があるのか？

>まあおまえらは肝炎に感染して一般人の視点で考えられないから
>受け入れられないかもしれないがな。

ここまでくるとほとんどイチャモンに過ぎませんなあ。

テンプレ案

Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？

A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-cの詳Q22参照

Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-cの詳Q23参照


Q：C型肝炎は母子感染しますか？

A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースもある。Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産について
とくに心配する必要はない。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-cの詳Q30参照

次スレは >>652 をテンプレにいれて、この手の煽りがきたら、テンプレに誘導
して、以後放置、すればいいですね。

>>651
おまえの中では肝炎に対して否定的な発言は全ていちゃもんなんだろうなあ。619の条件だと、妊娠すれば肝炎持ってても結婚まで持っていけると打算した肝炎女が悪いだろ。肝炎は人間をズルくさせるな。

>おまえの中では肝炎に対して否定的な発言は全ていちゃもんなんだろうなあ。

いいえ。それなりに妥当な論拠があれば認めますが。

>619の条件だと、妊娠すれば肝炎持ってても結婚まで持っていけると打算した
>肝炎女が悪いだろ。

「結婚まで持っていけると打算した」というのはあくまで藻前の推測でしょ。
>>619の内容からそこまで想像をふくらませるのは藻前の勝手だけれども、
それを前提として話を進めないでいただきたい。

>肝炎は人間をズルくさせるな。

統計的事実ならソースを。藻前の脳内にしかないだろけど。個人的感想なら
チラシの裏にでも書いとけ。

へへへ
バカがムキになってやがる

さぁ　どっちが論破されて恥かくかな？フフフ

素人同士の議論は別に聞きたくないわ

それ以前に「議論」にはならないと思われ。

俺の妄想じゃなく現実でも思われてるし言われた事あるだろ？ここでも複数の人間が619に賛同してる訳だしな。肝炎は感染症だから差別されないなんて有り得ないのは患者が一番分かってるんじゃないのか？

>>660

きたきたw

>俺の妄想じゃなく現実でも思われてるし言われた事あるだろ？

「現実でも思われてるし」って部分がすでに脳内お花畑だろ。少なくとも
漏れは「肝炎は人間をズルくさせるな。」なんて言われたことはないけどね。

>ここでも複数の人間が619に賛同してる訳だしな。

だから何だというんだろね。

>>623-624や>>626に挙げられているような客観的事実として、垂直感染の
危険性はせいぜい数％。でも>>619がその数％でも「リスクが高い」と
判断するならそれは仕方がない。個人の考え方だしね。

>>619がそこまでを鑑みてあのように判断したのであれば、それなりに妥当な
論拠として認めざるを得ないと考えるよ。

また、>>640のような意見もまた妥当だと思う。健常者と暮らすより感染者と
暮らす方がリスクは高いに決まっている。それがキツイと思う人もいるのは
仕方がない。

>肝炎は感染症だから差別されないなんて有り得ないのは患者が
>一番分かってるんじゃないのか？

えっとさあ、誰も「差別の有る無し」なんて話はしてないんだけど。
なんで話をそっちに持っていきたがるのかな？

>>660
>俺の妄想じゃなく

じゃあ幻覚だよ、きっとｗ

テンプレできて良かったね。
これで上で続いてるようなバカなやりとりなくなるねｗ

>>663
そう願いたいものです。スレを汚して申し訳ありません。

>>601
遅レスですまん。完治後は疲れにくくなった気がする。
今一般的に慢性肝炎は自覚症状がないと言うけど、
実際、わたしも肝炎の時には疲れも感じなかったし、
そう思っていたが、しかし、治ってみると、違うね、疲れ
方が。以前はどこか出かけて返ってくると横になり、
ぐでっとしていたが、今は同じようなことをしても、
”疲れた、足腰が。今日はたくさん歩いたもんなあ”
という感じ、健全な疲れって言うのかな。もし君が
ｃ肝なら、完治されることを願っているよ。

ちょっとーーー！！655よ
660と661の話が白熱してきたのに。
第三者としては、どちらが口達者か知りたかったのに。

>>666
バカ

>>666　のような低俗な荒らしはスルーしろ。

ヒィエェェェーーー
八つ当たりかよｗ

>>666
オレはおまいの味方だ

>>619の意見って別に普通の一般人として普通じゃん。
ここの人って肝炎の差別があることに目を背けすぎ。
実際、肝炎って知って結婚破棄になることなんて良くある話。
もしも私が肝炎治ったら、肝炎の女性とは付き合わないかもしれない（相当に惚れた場合は除く）

性病の方がよっぽどこわい

>>671
だから、そのこと自体については、>>623-624や>>626のデータを知った上
でもそう判断するなら仕方ない。

しかしそれ以前に、そういったデータがあることさえ知らずに、あるいは無視
して、予断や偏見のみでそう判断しているのであれば、それを「普通のこと」
として欲しくないと考える、という意味のことを繰り返し述べているわけだが。
何度も同じ説明をさせないでもらいたい。

あと、これははっきりさせておきたいが、「区別」と「差別」は別物だ。例えば
C肝患者は献血できないが、これは血液感染するという特性ゆえの「区別」で
あって、至極合理的だ。漏れはこういう「区別」ならされても文句はない。

これに対し、「差別」の根本にC肝の実態に関する無知・無理解があることは、
このスレでの釣り・煽りを見ても明らかではないか。そうした「差別」が実際に
あることは否定しないが、当事者の一人としては到底容認できるものではない。

>ここの人って肝炎の差別があることに目を背けすぎ。

とおっしゃるが、具体的にどの発言がそれに相当し、またどの程度「すぎ」
ているのか。ぜひとも指摘を乞いたいものだ。

また、逆に「藻前らってC型肝炎の実態に目を背けすぎ」と指摘しておきたい。

十把一絡げで人を判断する人間を相手にしてると疲れますねw

>>652ﾃﾝﾌﾟﾚ乙です

671みたいな619の人間の意見（考え）を擁護する者は、619のとった
子殺しの行動も当然に賛成か？

>〜普通の一般人として普通じゃん
子殺し野朗に、普通や一般の言葉の定義を聞いたってチンプンカンプンで
疲れるだけだからヤメ。

整形や性癖や性格、学歴や経済力や感染症のウソがばれて「騙された
許せない」と、別れようがしったこっちゃないが、殺された子供の魂が・・
自分達だけの事ばかりで、情っさけない奴だな。

>>675
おいおい、煽りにマジレスするなって、、、

ちなみに漏れが>>619の発言に違和感を感じるのは、
>彼女にも子供にも罪悪感はありますが、
と形のうえでは良心の呵責があったことを匂わせながらも、その直後に
>付き合う時点で肝炎だと告白しなかった彼女に全面的に非があります。
と、自分の責任を全て回避しようとしている点。

相手が病人であれ何であれ、その相手との子供をつくった責任の半分は、
>>619自身にもあるんじゃないのかね？

…まあ、これはC肝とは関係ない部分なのでスレ違いだと思うけど。

コテンパンに論破されたバカが悔しくてまだ出てきて同じネタ振ってやがるｗ
頭バカな奴って何やってもみっともないねー

>>665
>>601じゃないんだけど。
なにげにすっごく励まされた感じが・・・
治療は始まったばかりなんだけど副作用全開でボロボロになってる
状態なのでので辛い毎日でした。
でも、治ればいいことあるんだな・・・・そんなことも考えられ
ないくらいだったよ。
また明日から頑張るぞ〜〜！

>>678
あほ

ペガシス90μｇ投与中、好中球超低空飛行ガクガクブルブルの毎日
ここ2週連続で好中球が500を下回る前回は看護婦の勘違いで投与してもらい
ラッキーって感じで、今日は医者に泣き落としでOKでした、毎回毎回苦労してます
ほんとならウィルス量の増減で一喜一憂なのにそれ以前の好中球で一喜一憂とは
本末転倒も甚だしい。情けなくって笑いがとまらんｗｗｗｗ）

治療中の酒ってそんなにまずい？
ここ最近、週一で瓶２本ほど飲んでんだけど。

治療中に酒飲んでいいか聞く時点で本気で治す気ないんだろ

栗原博士の談だと缶ビール1本ならいいらしいが
他の権威ある研究結果だとウィルスの餌らしいし
インターフェロンの効果も弱めるらしい
俺的には栗原先生を支持したいが、怖いので
先週から酒やめてるよ

去年の暮れにぺグイントロンとレベトールの併用が保険適用になったが
今でもペガシス単独投与やっているひといるのかなぁ？
俺ぐらいかなあ？今でもペガシス単独投与している人いますか？
なんか2型でよかったの最初だけさぁ

>>685
そんなことないよ。ペガシス単独も多いよ、君のように
2型の人は。ただ、2型の患者の方が少ないから、どうしても
多数の1型高ウイルス（ペグ、リバ）の方が多くなっちゃう。
それよりも大事なのは、君は陰性化したのか？したのなら
いつ？それによって完治率がだいたい分かるし。ペグ・リバ
の難治性より高い場合の方が多いよ。

好中球の関係でペガシス90μｇぎりぎり投与7回目ですよ
陰性化の検査まだやってないなぁ
ウィルスいなくならなくても発ガン率はぐっと下がるみたいな
話されたけど、これって
医者は、はなから完著目標じゃなく庇護療法のつもりでやってるみたいだなぁ

例えば、C型肝炎の人を犬が噛んだり、猫が爪で引っ掻いて出血した場合、
犬や猫と、その飼い主は感染する可能性はありますか？

>>688

>>688
ありません。

ttp://www.infdis.nagasaki-u.ac.jp/doc1/C0200125.doc
｜HCVではチンパンジーを除いて，未だ動物感染系がないため、実験的にウイルス
｜感染と免疫を中心とした宿主の応答を解析することは容易でない。

HCVは、ヒト、チンパンジー以外には感染しません。 犬や猫には感染しないし、
犬や猫を通じてその飼い主に感染する可能性はありません。

>>687
ウイルスの定量検査（ハイレンジ、オリジナル法）
だけでもしてもらったら？最初のうちは週1回ぐらいの頻度で。
ＩＦＮの効果判定はウイルスの減少速度でかなりわかるからね。
もしよく効ているようだったら、この治療長いから、治療続行への
励みにもなるし、禁酒の励みにもなるしね。
”庇護療法”云々は”滑り止め”的な発言で、医者としてはずるい。
ともかく2型なんだから、48週投与すれば、一般的な話だが、
7から8割、場合によっては（私の病院では）10割の成績ですよ。
ともかく、ウイルスの定性でもいいが、まず定量検査をして、
その検査で5未満や０．５未満がでたら、定性検査にしてもらえよ。
医者のケツをひっぱたくのは患者だよ。我々の健康がかかっている
のだし、そのために金を払っているのも我々だしな。強く行こう。
ただし、無理は禁物だよ。好中球の減少も馬鹿にしたら駄目だよ。
もともこもなくなるし、ペガシス減量もいいが、投与間隔をあけて、
10日か2週間に1回にして（中止よりは継続が大事）、好中球の
回復を待つのも一つの手。

長文失礼！

>690ありがとね。やぶそばに相談してみるよ

ガキの頃に病院に行った時に
医者に「C型肝炎の抗体はない」と言われたんですが
どういう意味なんですか？

>>692
抗体というのはC型肝炎ウィルス（HCV）が体内に入ったときにできるもので、
それがないということは、その時点ではあなたの体内にHCVが入った形跡が
なかった、つまりキャリアでも発症者でもなかったということです。

http://www.hokkaido.bc.jrc.or.jp/carrier/carrier320.htm より；

>Q2.
>HCV抗体とは？
>A2.
>人間の身体には、ウイルスや細菌等の病原微生物が侵入した時、これを異物
>として感知し反応を起こし、特殊なたんぱくを作り出す仕組みがあります。この
>時、異物として感知されるものを抗原、作り出されたものを抗体と言います。
>血液中でこのHCV抗体が陽性であるということは、過去にHCVが身体に侵入
>し、身体がこれに反応した、つまり感染した可能性があることを意味します。

幼少時に抗体検査をされたということは、ひょっとしてお母様がキャリアまたは
発症者だったのでしょうか？

>>693
なるほど・・・・うちの親はこの言葉を
C型肝炎だと真逆の解釈してたらしいです・・・

検査に何故行ったのかというと
結論は慢性盲腸という診断だったんですが
それを調べる過程で肝臓にも
病気の跡が見つかって
その説明の時に、「C型肝炎の抗体はない」という言葉を
親が覚えてたようです。

レスありがとうございました。

七輪さん！
アカンよ
お名前変えない？
このスレでその名よりあの方が

そう絶倫ｗ

高額医療還付について質問っすm(__)m
治療開始時に2週間入院する場合、月をまたいだ方がイイ？月にまとめた方がイイ？
退院後の通院費との兼合いとか有るらしいと前に書いて有ったけど、結論はどうなの？

696です。治療方法は、ペグリバ併用です。

>696
そんな大切な事は病院事務所にて相談しましょう、
あなたの胸の内を伝えればその道のプロから的確なアドバイスがもらえます。
※検索に行った時などに
チョット寄れば済む話しですよ。

>>696
可能ならば１ヵ月にまとめたほうがいい。収入に応じた１月あたりの限度額（

ア）35,400円　（生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方）
イ）139,800円＋（医療費−466,000円）×1％　（標準報酬月額が56万円以上）
ウ）72,300円＋（医療費−241,000円）×1％　（ア）、イ）以外）

）があって、限度額を超えた部分が申請すると還付される。入院を２ヵ月にま
たいただ場合は、両月とも限度額に達しない場合や、あるいは限度額を超えた
金額合計が、入院を１月にまとめた場合より小さくなり、いずれにせよ還付金
が少なくなります。

社会保険庁　高額療養費
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

１月　→　１ヵ月

C肝で就職できない職種はなんですか？
公務員は無理？

>>701
そんなの明言している職場があったら、それこそ差別だよな。

実際問題としてはいろいろあると思うけど、まあ就職活動中は病気のことは
伏せた方が賢明だろうね。漏れも再就職には苦労したし。

ペガシス治療中に大量に酒を飲んでしまったのだが。。
今までの治療全てパー？
ＧＯＴやら、ＧＰＴやら、
変な化学反応起こして急激に上がったりする？

先輩に飲まされたとは言え、
かなり後悔、反省している。。

本当に飲んでしまったのですか？もし本当なら大変な事ですよ。
今までの治療がパーどころかマイナスですよ、多分ウィルスはかなり増殖しているはず
すぐに主治医に相談したほうがよいです、今すぐにです

至急
愛媛大学で肝臓がんに効く水を開発したと聞いたのですが　どのよーにしたら手に入るのでしょうか？
ご存知の方お教えくださいませ。

上善如水　のことじゃないかな。
http://www.jozen.co.jp/top/Default.asp
で手に入るはず

>>706さんありがとうございます

そんな先輩とはつるむな

それ日本酒じゃないの？

>>705-707

　肝臓癌は健康食品、民間療法ではなおりません。騙されないように注意。

健康食品Q＆A集（だまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail279.html

(5)　驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
　体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。

バナナは白血球の増加に大変効果があるよ。自分もここのｶｷｺ見て食べ始めたけど、約1ヶ月目にして微増だか2000を間に上下してたのが今じゃ2500平均かな。

>>709 たしかに　 >>706 はただの日本酒。
肝臓癌をよけい悪化させるだけ。悪質な書き込みだ。

>>705
愛媛大学事務部に問い合わせてみたら？
本当にそんなのがあるならね。

>>703に対して>>704てのも脅し過ぎじゃないかと。

>>703の肝炎がどのくらい進行しているのかはわからないが、肝機能にまだ
余力があるならば一晩の深酒分くらいは何とか処理できるだろうし、「今までの
治療がパーどころかマイナス」などということは、実際問題として考えにくいん
じゃまいか。

だからと言って飲んじゃだめだし、主治医への相談が必要なのも確かだが。

あと>>703へ、GOT/GPT値変動の原因は化学反応じゃないぞw

>>713
そんなのあるわけないでしょ。本当にあれば学会、マスコミで大騒ぎされている。

書き込みの時間をよく見ると
>705 >706 >707 は同一人物(>707はipを変えている）による宣伝と見られる。

宣伝というより傷害罪か殺人罪？

>>715
IPって何か知ってる？

一匹？
インド＆ポルシェ？

>714
７０３ですが、
ペガシス３週目で陰性になりました。
ＧＯＴ、ＧＰＴはふだんは正常値です。
これから気をつけます。

>714
気持ちはよくわかった。
気をつけるように。

www

治療中によく酒なんか飲めるな
こんな高額な治療費が必要な病気なのに。
おれなんかまだウルソで様子見だけど
いずれ治療するつもりだから今からもう酒は断ったよ。

陰性したのか、
畜生なんかしらんがむかつくなぁ

医者にC肝の抗体がないと言われても
キャリアはある可能性はあるんんでしょうか？

>>724
わけのわからんことをいう人だ。
>>1 の最初のリンクをよく読むこと。

医者の資質によって完著率がかわるな・・
上善如水飲んだが、うむ肝臓にビシバシきてるって感じ
こりゃ効くな、うん効くよ、これ絶対にいい
上善如水　http://www.jozen.co.jp/top/Default.asp

>>725
すんません；
抗体とかキャリアという
単語の意味が多分いまいち解ってないかもです。

1）『HCV抗体』が強陽性（PHA価4096倍以上）
2）『HCV抗体』が弱陽性（PHA価2048倍以下）かつHCV-RNA検査陽性
3）『HCV抗体』が弱陽性（PHA価2048倍以下）かつHCV-RNA検査陰性

上記のケース２の場合、血液検査での抗体の発見はないけど
キャリアはあるという意味じゃないんでしょうか？
ほんと、頭悪いんで解りやすくお願いします・・・・

医者に説明受けたほうがいいじゃないの

頭の悪い人には身振り手振りがいいので、
お医者さんにどうぞ。

そういう言い方もないんじゃない
冷徹無比な奴だな地獄の炎に焼かれるぞ！

頭にも効きます　上善如水　http://www.jozen.co.jp/top/Default.asp

>>726
は脳炎患者だ。放置しろ。

C型肝炎、肝臓癌は健康食品、民間療法ではなおりません。騙されないように注意。

健康食品Q＆A集（だまされない方法）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail279.html

(5)　驚くべき体験談、医師などの専門家によるお墨付き
　体験談において驚くべき効果が記載されていたとしても、その効果が万人に
現れるとはいえません。また、体験談において症状等が改善されたのはこの健康
食品のおかげと体験者が断定していたとしても、同時に行われた医師の治療や生
活習慣の改善等によって改善された可能性があるなど、その断定は客観的な根拠
ではないことに注意が必要です。また、体験談が販売業者等による作り話だった
としても、広告の受け手であるあなたはその真実性を検証することができません。
さらに、医師などの専門家によるお墨付きがなされていたとしても、業者からの
依頼を受けてお墨付きを与える営利的な専門家がいる可能性にも留意すべきです。

>>727
キャリアってのは「体内にC型肝炎ウィルスが存在しているが、肝炎の発症には至っていない人」のこと。「キャリアがある」という言い方は根本的におかしい。

それから、1〜3はすべて抗体が陽性、すなわち抗体はあるわけだ。という
ことはすなわち、体内にC型肝炎ウィルスが侵入した形跡があるということ。

1〜2の場合はその人が現在キャリアであっても、あるいはすでに発症していても、
何ら不思議はない。3の場合だけはまれなケースで、C型肝炎ウィルスの
侵入痕跡はあるがその後消滅したと考えられる。

>>734
キャリアの大事な定義に「感染源になりうる」が抜けてるピョン

定性で陰性が四年つづいてるが医師は再発があると言う 藪？

>>734
その通りです。すこし補足すると、正確には「無症候性キャリア」ていうのがあって
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/c-mushoukousei.html

に説明がありますが。「無症候性キャリアは、C型肝炎ウイルスを持続的に持って
いますが、肝機能（GOTやGPT）は持続的に（少なくとも一年以上）正常な人」のこと
を指します。　

　時々、この「無症候性キャリア」のことを略してたんに「キャリア」と呼ぶ
人もいるようです。（厳密には「キャリア」は持続感染者のことで、症状を有
する場合と、無症候性の場合の両方が含まれます。）

>>736
普通はありません。一般人が飛行機にのって墜落死する可能性がゼロでなないと
いうのと同じ程度の意味では再燃の可能はゼロではないけど、心配は不要です。

>>731
何とか水ってのは、信用しないけど、
あんたの答え方、私は気に入ったねえ。
ブラヴォ！

>>734
>>737
なるほど、じゃ私の場合は抗体がないと言われたので
C肝の問題はないとみていいんですかね。
GOP・GTPの値に問題があると言われたので
BとかCのどっちかの肝炎なんだろうなと勝手に色々不安に思っていました・・・
余計な事が考えず、医者のいう事だけ聞いときますｗ
ありがとうございました。

再発は多々あるらしいよ。
特にインターフェロン治療中にウイルスが血液中ゼロになっても、後々再発するなんてザラ。
ちょっとは自分で調べたら？

>>741
>インターフェロン治療中にウイルスが血液中ゼロになっても

ゼロになってもってのは語弊があるな。
正確には「測定限界値以下になっても」だ。
これなら後々再発する可能性があるのも納得がいくだろ。

　IFN治療終了後に再燃するのはほとんどの場合、治療終了後の１−３ヵ月後です。
IFN治療終了後の６ヵ月目にHCV-RNA定性検査でマイナスならば、完全著効で
その後に再燃することは通常まずあり得ません。

1型高ウィルス量の場合、リバビリン併用ペグイントロンの４８週治療を完遂
した場合は、約70%(68.4%)が完全著効します。（その後再燃の心配はありません）
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/0706.html

　1型高ウィルス量以外の場合、24週のリバビリン併用インターフェロン治療を
完遂した場合は約90%が完全著効します。今後は1型高ウィルス量以外の場合でも
24週のリバビリン併用ペグイントロンが利用できます。
http://www.schering-plough.co.jp/press/2005/1222.html

ちまたじゃ2型にﾍﾟｸﾞﾘﾊﾞ解禁‥でも今現在ﾍﾟｶﾞｼｽ投与している人はどうしたらいいんだろか?

現況から続け切った場合に想定される完治率と
ペグリバに移行した場合に想定される完治率を
単純に計りにかける時に今まで続けたペガの労力や金銭や時間を加味してね

例えば
たかだか7％アップでもペガ投与が前半なら変える
たとえば30％アップでもペガ投与が終盤なら変えない

ま最終的な答えは自分の胸に手を当て聞いてチョンマゲ

　　　　　ヾ__o__〃　__　　　＜ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｹ
　　　　　/~~~~~ヽ //
　　　　 ,'.:.:(；･∀･)./
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ　　　　　　　　　
　　　 　ヽ､＿＿ノ　　　　∬　　　
　　　　　　U　U 　　　　　且　　　

小さいころからお茶が嫌いどす

肝炎になってから『最後にゆっくり入った方が免疫も上がって肝炎もよくなるよ』といつも最後に入浴させられます。家族の団欒の時も、みんな楽しそうなのに、肝炎の負い目で無口になり孤独感を感じてしまいます。


客観的に見て家族に肝炎が移ればいいと思う自分はかなり精神がやられていますかね？

そんなもんだろ家族ってたってわが身が可愛いんだから

家を出て一人暮らしを薦めるよ

うちは割と仲良い家族だったので、信じたい気持ちもあります。自分が肝炎のせいで殻に閉じこもり気味になったのが原因なので肝炎が憎いです。跡形残らずこの世からウイルスを消し去りたい気持ちが常につきまとい、今日も考えていたら信号無視をしてしまいました。

>>745
そういうことではなく、保険の適用はどうなるのかっていうこと。

>751
えらそうに
死ねよ

>>752
貴君の心の貧しさを憂う。

>>751
保険のホも言わないからモー
（疲れ気味の752さんはオイラじゃないので念のため）
保険って社会保険や国民保険？
日生やアリコなど？

>>748, 750
それは藻前と家族とのコミュニケーションの問題だと思う。

例えば主治医から家族に病気のあらましと日頃の留意点などを説明して
もらったか？あるいは>>1のリンク先を家族に読ませて説明したか？

それすらせずに何もかも病気のせいにするのは論外。

家族が勉強するしないは、その家族の心遣いだと思う。
感染しないんだから、これ読んでオレの病気を理解してくれよ！と
本を突き出しても逆効果でしょ。
750の家族が本当に仲が良かったんなら
何も言わないでも、おまいさんの病気について調べたりしてくれると思うよ。
そうでないなら、残酷だけどおまいが仲がいいと思っていただけで
実はそうじゃなかったんじゃないのかな？
独り暮らししてみて、今までのことを振り返るのはどうかと。
最初はちと淋しかろうが。

一人暮らしですか…
自分は肝炎で恐らく一生独身になると思うので、肝炎が悪化した時に一人では大変だろうなと思い悩んでます。五年付き合って結婚直前までいっていた女にも肝炎を告白してからうまくいかなくなり別れました。

街を歩いていても『若くて俺より苦労している奴はいない』と思ってしまい世間が憎くこのままでは肝炎ノイローゼになりそうです。どうすればここの人みたいに冷静に受け入れられるのですか？自分毎日葛藤しています。

>>750
それ以前に、治そうという気概はないのか。

同じ肝炎患者の端くれとして思うに、こんなネットの場末wな場所でも、あまり
ネガティブなイメージをばら撒かないでいただきたいと思う。病気は相手が
ウィルスなだけに一筋縄ではいかないが、周囲の環境は相手が人間なのだ
から、改善できる余地は必ずあるはずだ。

>>744
保険診療でIFN治療を行っている場合、途中でIFN治療の種類を切り替えたり、
治療期間を延長したりすることができるかどうかは、ひとえに主治医の判断
にゆだねられます。主治医がOKと認めればOKです。その場合、万が一あとで
保険医療の審査で査定されて保険がおりなかった場合、その保険の差額を負担
するのは患者でなく医療機関です。　だから（あとで保険の査定で）やばそう
な場合は、そのような変更は主治医は行わないと思われます。査定の基準は
地域や保険の種類（国民保険、企業の社会保険）等によって微妙に嵳がある
時があるので、まずはすなおに主治医に相談するのがいいと思われます。

>>757
758の言う通り。
まずは治療しれ。
悩む数だけノイローゼが重度になるよ。
年食ってから治療するよりも、ウィルスが巣食ってから時間の浅い
若い体の方がリカバリしやすく、IFNも効果があるってもんさ。

治療ですか…
肝炎になって会社に変な噂が広まり居づらくなり辞めて今無職なのでお金がありません。無職の方は治療費はどうやって工面していますか？

私(♀)の大切な友人もC型ですが(♂)いつもイキイキしてますよ。一度ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝに失敗してるらしいけど絶対くじけさせない(^-^)もちろん一人で悩む時もあるみたいだけど私を含む仲間達が悩む暇を与えません（笑）彼がしたいことなど共有して休みの度につるんでます（笑）

この板の中にはきっと私の様に大切な仲間、恋人が肝炎になって…心配でROMってる人もいると思います(私がそうです)
支えるなんて難しく考えないでその時々を一緒に楽しんで下さい。決して日常生活では移らないのだから怖がらないで…
C型肝炎の皆様…無理しない程度に頑張って下さい

スレ汚しごめんなさい。ROMに戻ります

>>761
そろそろ飽きた・・・
てか、もともとあまり面白くないし。

健康のために香酢を飲んでみようと思っているのですが
C肝に何か影響はありますか？
現在はまだインターフェロンなどの治療は受けていません。

>>761
ここは人生相談スレじゃないので、個人の事情は自分で何とかしろ。

>>763
確かに。ネタで作文してるんだとしたら文才なさすぎ。

>>764
関係ない。>>733嫁。

2型にもﾍﾟｸﾞｲﾝﾄﾛﾝとﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝの併用が保険適用になったけど今でもﾍﾟｶﾞｼｽ単独投与してる人いますか? 俺の主治医はﾍﾟｶﾞｼｽに入れ込んでいるのか‥

>>766
リバビリン併用するかどうかは症状や体質にもよるのでいちがいに言えない。
例えばリバビリンの主な副作用に溶血性貧血があるが、そもそも貧血体質の
患者の場合はこれが原因でリバビリンの使用を見合わせる場合がある。
治療方針に納得がいかなければ主治医ととことん話し合ってみるべし。
>>1の推薦図書など読んで基礎知識を詰め込んでおけばさらに◎。

>>765
まあ自分で何とかできないヤシがここに多く住みついてるわけだ。
オマエも含めてｗ

>>761
長野県に引っ越すといいかも（半分冗談）。長野県はウイルス肝炎医療費給付
を行っているので、C型肝炎の入院、通院費用は給付が行われているはず。
http://www.pref.nagano.jp/eisei/hokenyob/yousiki/kann.htm

5,6年前までは東京都でも、東京都民に対して、C型肝炎の治療の入院、通院費
用は東京都から全額給付が行われており、東京都民は無料でインターフェロン
治療を受けれていた。石原知事になってからこの制度は大幅に縮小され、入院
費の一部が給付されるだけになった。

　長野県はまだ田中知事がかんばっていて、ウイルス肝炎医療費給付は継続さ
れているはず。（私は長野県民ではないので、誤りがあれば訂正お願いします）
ただ、東京都で肝炎治療が無料だったころは「肝炎難民」という言葉ができて
いたぐらいで、治療費節約のためにだけけ住民票を都内の親戚、知人の家に移し
てしまう人たちが多くなり、それが社会問題となっていたので、おそらく長野県
では何かの対策をしていると思われます。

ペガシス単独です。副作用ないからこのままでいいと思ってる。

>>762
あなたのような素晴らしい友人が私にも沢山います。
久しぶりに心が洗われた気がします。治療、頑張ります。
どうもありがとう。

ハムスターとかウサギは感染しますか？

>>768
ちょっとだけ威張ったような気分になれて良かったなw

>>772
>>688-689嫁

>>768
765はそっとしてあげてください。

>>773
じゃ、マウス実験は何でやってるの？
あれは感染させて研究してるんじゃないのか？
某病院で、動物実験やってか聞いたことあるんだけど
マウスで実験してるって言ってた。
その時は、感染するかどうかは聞かなかったけど
もし、マウスで感染するならハムスターも感染しますよね？
それから、人とチンパンジーが感染するとの事だけど、
サルやゴリラやオラウータンはどうなんでしょうか？

>>775
おまえのような頭の悪い釣りも珍しいな。
恥を知れ。

>>776
アンタ
性格はいい奴なんだが・・
もう少しやわらかくいこうぜ！

じゃあ、やわらかくな。

>>775
>>689をもう一度じっくりお読みあそばせ。

回答が得られないということは
C型肝炎に感染する可能性があるということですね？
噛まれて血が出て血液感染しちゃったらやばいっすねー！

そうそう、チンパンジーって結構凶暴ですよね？
いつも♂の位置争いやって血流してるしさ。
C型肝炎ウイルスって、どうやって誕生して、どこからどうやって
人間に感染したんだ？

>>779, 780
もうよろしうございますからお消えあそばせ。

ｗ辛い副作用に耐えながらメッタ切りに論破されるのはどっち？ｗ

>>779-780
あまりにも幼稚、稚拙すぎて、煽りにすらなっていなんだけど、、わからない？
もう来なくていいけど、万が一、今度来るときは、もっと勉強してからきてね。

ウイルスが移るから早く寝よっと。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

766です。自分は2型でﾍﾟｶﾞｼｽ単独ですが好中球の減少で半量投与中ですか、ﾘﾊﾞﾋﾞﾘﾝは好中球の減少を増幅させますかね?

>>765
俺はC肝に影響があるのかどうか聞いてるんだけど。
>>733のどこに書いてあるの？
よく読んでね。

>>787
また頭悪いのがｷﾀw

>>733=ないに決まってるじゃんってこった。

C型は日常生活では移らないよ…実際私(762)はその友達と同じカップでコーヒー飲んだりするし…ごく普通の友達関係でいられるよ。煽ったりする人やウイルス性の病気の人をバカにする人は『大切な人』に巡り逢えてない人達なのかな…
頭が痛くても容易に鎮痛剤飲めなかったり、風邪ひいても簡単に薬飲めなかったり、顔色悪いのにみんなに心配かけさせない努力したりする友達見てると『大切な友人』『尊敬できる人』って心から思う…
痛みのわからないたくさんの人に『大切で、尊敬できる愛すべき友人』出来ますように…

>>788
悪いがな、香酢がC肝に何の影響も与えないというソースを出してくれるか？
そこまで言い切るんならな。頼んだよ君。

>>789
なに自分に酔ってんだ

>>791
ここのスレでは、滅多に見られない素晴らしい意見（789）だと思うよ。
もっと心を広くもって欲しいもんだね。

うちの夫は私がC肝キャリアだって知った上で結婚してくれた。
治療中の入院でも毎日面会に来てくれたし、退院した今も体調を気遣ってくれる。

病気のことをきちんと調べて勉強もいっぱいしてくれた。
それで、日常生活で感染しないことも良く知ってくれている。

きちんと情報を収集して、病気に対する理解をしてくれる人もいる。
自らも勉強して感染させないように気をつけている。

親しくない人がどう思おうと、本当に大切な人に理解してもらえていれば辛くはない。
夫には本当に感謝しています。
あなたがそばにいてくれること、それが私の一番の幸せです。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ >>790だ、ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

おおペグイントロンよ
この身体を満たしておくれ
お前の神秘的な力を
嵐のような静けさの中で

静寂な赤い川が歓喜に酔う
心地よいレベの香りに導かれ
そして私の細胞が希望を歌う

その力はあまりに大きい
人生を変えてしまうほどに



なーんちゃってｗ

>>793
そういうのはここじゃなく夫に言うことだろ。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　先生！ソースを示して下さい、ソースを！＿ 　　
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨ ┌───────　　　　　　 .／　　　　　　　 　 ／|
　　　　　　　 |　ギコネコ 　 　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣.|￣￣|　 |
　　　　　　　 | c型肝炎研究所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　 　　　　　　 |. ∧∧ .|　 ＜　　 うむむむ・・・ソーッスねぇ・・・
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,) |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 　※ . ⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　 　 　 ∧∧ 　 　 　 ／ Ｕ￣￣￣￣.〓.／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　 　 　 (,, 　 )　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 /　 つ 　 　 .| 　 　 　 　 　 　 |　　　　
　　　 〜,＿,,） 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　 ∩∩ 　　　　　へたれが、、、
　　　　　　　　　　　０ 　　　　　　　　　　　　　　　 (´Д`) ￣￣　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　U U￣￣UU
　　　　　　　　　　Ｏ

　　〜〜〜〜〜○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>797
眠れる獅子を起こさないほうがいいよ。
彼はここでは有名な、煙たがられ人間ですよ。
協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りができないし、
相手の立場に立って物事考えられないし、
なんでも言えばよいと勘違いしているし、
陰険で陰湿だし、自己中だし、 幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、
無機質で冷たいし 冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし
屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかり言うし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、
人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、やさしさや思いやりの欠片もないし
自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するからね。

なんか荒れてますね…。>>788じゃありませんけど。

>>764, 790
C肝患者が食生活で気をつけるべきなのは飲酒、鉄分の摂り過ぎ、高カロリー
くらいということです。ソースは>>1の推薦図書。

よく知りませんが、香酢ってお酢ですよね？C肝にとっては特に禁忌ではない
はずですけど（IFN治療入院時の病院食にも酢の物がありましたし）、ただもし
成分中に鉄分が多く含まれているなら避けた方がいいかもしれません。

逆に、香酢がC肝の症状改善に効果がある、などという話も聞かないし、そもそも
医学的には立証されてなかったかと。もしそういう話がどこかにあっても、眉唾
ものだと思っておいた方がいいと思います。そういう意味では>>733。

793のダンナくらい理解のある家族が傍にいれば
病気も怖くないだろうけど
実際そんな家族に恵まれる方が希なんだろうね・・・
かなすい

>>800
そうかな？
ウチの場合も付き合ってる時点で病気が発覚してもな〜んも
変わらんかったぞ。
「今にいい薬でも出来るよ♪」ぐらいのもんだった。
相手が病気だから別れます・・・の方がある意味凄いｗ

>>801
アフォな女で良かったね。
ちょっと頭の良い人なら、感染する可能性があるって事実を調べて、将来の不安を感じるんだが。

>>788
頼んだよ。言い切った君。

>>802 人の女をアフォとか関係ないじゃん
アフォってアホの事？だよね？ まともに喋れない 書けない奴やな
頭のいい奴が切り捨てる？あんたも子孫を残すような偉い人なん？

>>803
粘着発生 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>801
もっと頭の良い人なら、感染の可能性が極めて少ないという事実と共同生活上の
注意点をしっかり理解して、大事な家族を支えようとするものだが。

　　.www ∧w∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ⊂′　‡( ﾟДﾟ) ＜ 俺を起こしたな。
　 UU￣ U U　'` ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ペガシス４ヶ月目
急に血小板と白血球が減ってきた
今までなんとも無かったのに
どうすれば増えるのかな？

しまった、後半のリファ先は>>801じゃなくて>>802でした orz

風俗通いのオッサンも性病に対して危機感持ってないからな。そのうち治るとか言ってる奴は脳天気なんだろう。

>>809
>そのうち治るとか言ってる奴

って誰？そんな香具師いるっけ？

血液中の鉄分が肝臓に悪影響を与える理由を具体的に
教えて？
肝炎ウイルスにプラスですか？

>>805
>感染の可能性が極めて少ないという事実と共同生活上の
>注意点をしっかり理解して・・・・・

そういうことをやってないと>>801を読むだけで理解できる
アナタは凄い。さすがに頭の良い人だｗ

意味分からんな

>>811
肝機能が低下していると本来処理されるべき鉄分が処理されずに蓄積して
しまい、結果として肝臓の負担が増大してしまって、イクナイと。

だから鉄制限食や瀉血療法などが肝庇護療法のひとつとして取り入れられ
つつあるわけです。

ウィルスの増減には直接的な影響はなかったかと思いますが。

>>812
漏れも>>801じゃそんな理解はできないす。>>808にある通り>>802っす。

本音は「あいつC肝かよ・・・。キモイな・・・。移ったらいやだな・・・。」だよ。

>>815 は「キモイな・・・。」　と皆に思われている孤独厨

｢移ったらヤだな…｣なんて私は思わないょ(^-^)みんなちゃんとした知識無いだけ(勉強不足)普通の日常生活ぢゃ移りません(^-^)私(789)が証明したいくらいです。

>>814
>>808を飛ばしてました。すんませんですm(_ _)m

それもこれも>>802があんまりバカなもんでｗ

外見に出ないからキモイってのはないだろうが、移ったら怖いと思われるのは仕方ないだろ。移らないけど外見がキモいアトピーとは逆の病気だな。

>>819
そう思われるのは仕方ないし、「怖いと思うな」などとは誰も言ってませんよ。

…で？

>>809もそうですが、数日前に論破されてた脳内お花畑な方ですか？
今日も咲き誇ってるみたいですねえ。

肝炎の奴は免許証とか保険証の色を変えるべき。
肝炎って事実を隠してSEXする奴とかいるから、感染予防目的に区別するべき。

821さんへ。そんなん肝炎だけの話ぢゃ無いでしょ（爆）
もちろん性感染症も含まれるよね(^-^)肝炎だけにそんなの望むなんてナンセンス（爆）

>>821
>肝炎って事実を隠してSEXする奴とかいるから

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　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
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今この国で性感染症の人、何人いるんだろね〜
その人達も免許証の色変えたりしたら…
て言うか何度も言うけど日常生活では移りません!!!今の時代ゴム無しHは誰であろうと危険ってわからんの？ゴムあれば防げますょ(^^;)

煽りは放置しよう。レス（餌）を与えるとスレを汚すだけ。

>>824
エイズに関しても厚生労働省は実際の数などを公表すれば
えらいことになるので、ほっかむりですｗ
この国の役人はホントに屑ばかり・・・
民間の市民団体なども支那朝鮮の支援団体なので日本をダメに
する話題には必死ですが、こういう日本の為になるような
話題はとことんスルーだしww

子供が欲しい人はゴム無しでそ。危険だな。
世の中には危険がいーっぱい！

ｃ型肝炎→肝硬変→腹水→食道静脈瘤破裂という症状の家族を持つものです。
静脈瘤5個取る手術をこの秋にしたのですが、また2つ再発。
10キロ以上痩せて体力も落ち、思考力散漫。
浴びるほど酒を飲んでいたのんべぇが、
一滴も飲まないほどに体調が辛いらしいのです。

こんな症状の方いらっしゃいますか？
どんな治療をされていますか？
というか、このスレに居ても良いでしょうか？

肝炎で性感染症としているのは、Ｂ型肝炎です。
Ｃ型肝炎は、性交渉で簡単に移ることはありません。

HCVはそのうち薬ができるからじっと耐えるんだ！がんばれ！！

C型は性行為でまれにですが写る可能性があります…血液感染もあります。事実は事実として冷静に受け止めましょう…

　(((
..⊂⊃
⊂_ヽ､
　　　.＼＼　　Λ＿Λ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ＼ （　´Д｀）　　　＜　　ソース　プリーズ！
　　　　　.　>　　⌒ヽ　　　　　＼
　..　　　./　　　 へ ＼　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　/　 /
　　./　 /|
　　（　（　､
　　　|　 |､　＼
　.　　|　/　＼　⌒l
.　　.　|　|　　　）/
　.　.ノ　 ）　　し'
.　(＿／

1さんが置いてくれた厚生省のﾎﾑﾍﾟ読んで学びましょう(^-^)友達は20年以上前の子供の頃の手術で感染して5年前に発症したそうです。自分達もなりうる病気だと思いませんか？身近な病気だと思いませんか？

(ﾟ∀ﾟ)　とにかく、最近よくスレが上がるからうれしー！

はい。
テンプレ。テンプレ。

652 ：病弱名無しさん ：2006/01/18(水) 10:03:57 ID:Fm6LcdGf
テンプレ案

Q：Ｃ型肝炎ウイルスは性行為で感染しますか？

A：性行為で感染する可能性はまれとされているが、コンドームの使用を推奨。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-cの詳Q22参照

Q：Ｃ型肝炎は夫婦間で感染しますか？

A：ごく常識的な日常生活の習慣を守っているかぎり夫婦間での感染が起こる
ことはほとんどないと考えてよい。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-cの詳Q23参照


Q：C型肝炎は母子感染しますか？

A：可能性はあるが数%。感染しても新生児のうちに自然治癒するケースもある。Ｃ型肝炎ウイルス持続感染者（HCVキャリア）の女性でも妊娠、出産について
とくに心配する必要はない。
Ｃ型肝炎についてのQ＆A（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/hepatitis-cの詳Q30参照

自分はC型ぢゃないし…ROM専だったんですが｢何故C型がこんなに煽られるの？｣て気持ちが強くてつい色々書き込んでしまいました(^^;)
煽り放置ですね(^-^)了解しました…

どうも粘着の荒らしがいて同じ話題をリピートしてるね。
放置しようね。

なんて言おうか
どの時代のどの地域にも安物のチンピラやヤー公がいてますよね
ファシズム等は別にして当然ね

またライオンはシマウマなどの草食動物から派生した説があります
自分の集団を自分で間引き集団を維持するためらしいです
（俺はなにが言いたいんだっけ？）

なんちゅーか同じ価値観だけの集団だろうが
心優しき集団だけだろうが
Ｃ型人間だけの集団だろうが
各々の集団にはチンピラやライオンがいてるもんじゃなーい？
いなけりゃ案外困る必要悪じゃ？
それを排斥するのに問題がないか？
などと隣の劣化ウランちゃんが言っておりました

>>788 
頼んだよ。言い切った君。逃げんなよ？ｸｸｸ

そこに隠れてるんだろ？ゴキブリみたいにｗ（ぷ

粘着 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
よっぽど悔しかったみたいだねw

病人は病人らしくしてればいいじゃん

>>842
そうしてない人が誰かいるのかな？また妄想厨？

>>788  
頼んだよ。言い切った君。逃げんなよ？ｸｸｸ 

>>788
君は言い切ったくせに何のソースも説明も出来ないのかね？
ん？どうなんだね君。

　　　,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ 俺はブルドックソースの中濃だｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

jeAjpw15がもはや負け犬の遠吠えにしか見えない件

煽りは無視しろ。一切レスを与えるな。これ以上すれを汚すな！

嫁の肝炎が感染しました・・
最悪です。
やはり生がヤバかったのでしょうか？

B型だろ？

荒らしにレスするのも荒らし！　煽りは放置しろ！

ある日
馬が牛に言いました
「牛さんは力強い角があっていいなぁ」と
すると牛が馬に言いました
「馬さんは長い足がカッコイイなぁ」と

するとそれを聞いていた通りすがりの豚（851）が言いました
「私には力強い角もカッコイイ長い足もないけど幸せです」と




翌日に豚は丸大ハムにされました

荒らしはスルーが基本ですね♪再び了解です(^-^)
体調の良かったC型さんは明日も元気でありますよぅに…
体調が思わしくなかったC型さんは明日こそ良い日でありますよぅに… 皆様良い夢を

母子家庭で育った853が高校1年生の時だった。
友達のナツミとカラオケに行くお金欲しさに、働きに出ている母親のタンスを二人で物色した。
すると急にナツミが「出った〜」と、横綱バイブを大きく振り上げ言った。
翌日から学校で、853はバブ子（バイブの子の意）と言われ親しまれた。

>>788 
君は言い切ったくせに何のソースも説明も出来ないのかね？ 
ん？どうなんだね君。 

>>788   
頼んだよ。言い切った君。逃げんなよ？ｸｸｸ
そこで隠れてコソコソ見てるんだろ？

何の知識もないまま発言すると恥かくねえｗ
え？>>788さんよｗ

さあ逃げずに説明してもらおうかな？
頭いいんだろ？君はｗ

今後も徹底して続くんでよろしく

764 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 13:07:22 ID:ll0Ckprn
健康のために香酢を飲んでみようと思っているのですが 
C肝に何か影響はありますか？ 
現在はまだインターフェロンなどの治療は受けていません。 

765 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 13:15:43 ID:5rt7gsNU
>>761 
ここは人生相談スレじゃないので、個人の事情は自分で何とかしろ。 

>>763 
確かに。ネタで作文してるんだとしたら文才なさすぎ。 

>>764 
関係ない。>>733嫁。 

787 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/24(火) 09:10:01 ID:R22ivzRA
>>765 
俺はC肝に影響があるのかどうか聞いてるんだけど。 
>>733のどこに書いてあるの？ 
よく読んでね。 

788 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/24(火) 09:31:18 ID:puNwYN6O
>>787 
また頭悪いのがｷﾀw 

>>733=ないに決まってるじゃんってこった。 

無知なくせに調子乗るってこういう奴なんだろうな

>>847
jeAjpw15のどこが負け犬なのか君にも説明してもらおうかｗ
荒しや煽りって言ってるやつもな。頼んだよ。
こっちは無責任な発言に対して説明を求めてるだけ。

お互い大人なんだから
もうこのへんでもういいだろ

いーや、納得いくまで続けるね
>>788が大人だなんてなんでわかるの？
ああいう人のレスに対して自分は頓珍漢な解釈してるくせにな、
何の根拠も証拠も出せないで調子乗る奴がいるから
このスレもヘンなのがいつまでも湧いて出るんだろ。

徹底して続けるから

何の知識もないまま発言すると恥かくねえｗ 
え？>>788さんよｗ 

さあ逃げずに説明してもらおうかな？ 
頭いいんだろ？君はｗ 

>>788  
頼んだよ。言い切った君。逃げんなよ？ｸｸｸ 
そこでコソコソ見てないでさあｗｗｗ

どっちもNGにしとくか

相手がもうココにいなかったら・・・と考えたらちょっと笑えるｗ

いかにも空回りで憐れでしかなくなってきたな。
もうしばらく静観しよっか。

おもしれーからｶﾞﾝｶﾞﾚ


ま　オレも知ったか野郎はムカツクけどな

なんでＣ型肝炎スレってこんなに荒らされるの？

実は>>799=>>788で、本人は「釣れた釣れた」と爆笑している、に1000KIU/ml