\\\\\インプラント考えている人¥¥¥ 2本目

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1病弱名無しさん
\\\\\インプラント考えている人¥¥¥¥¥
1 :病弱名無しさん :05/02/02 20:28:12 ID:HtLLCPym
インプラントを考えている方、実際やった方
情報をお願い致します。
虫歯で歯周病どっちでいんぷらんと?
話し合いましょう。真剣!


2病弱名無し三鳥:2005/10/28(金) 00:17:10 ID:uZg7vKvq
1,2
3病弱名無し三鳥:2005/10/28(金) 00:17:41 ID:uZg7vKvq
3取りー!!!
4病弱名無しさん:2005/10/28(金) 05:54:30 ID:X+D0Kads
>>1=993
おつ
5病弱名無しさん:2005/10/28(金) 14:44:30 ID:BwQCvsGi
【インプラントにかかる費用】
平均1本20万〜30万 (1本10万のところもあり、実際は医院によりまちまち)
6病弱名無しさん:2005/10/28(金) 23:34:31 ID:muU+D3Kl
>>5
20〜30万は田舎の平均なんじゃ?
有名な先生や東京の一等地でやってる医院なら、50万ぐらい取ると思うけど?
1本10万ねえ・・・ まともなインプラントなら、フィクスチャー3万、アバットメント
1〜2万、上部構造1〜3万、印象数千円から一万・・・どんなインプラントかしら
んけど、ちゃんと噛めて後々のフォローもしてくれるんだろうか?
新卒医師の実験台かなあ
7病弱名無しさん:2005/10/29(土) 00:13:23 ID:wRJAkrot
そーだね。10マソ〜50マソってとこかな。
OGAみたいなのも含めて一束ひとからげってのもおかしいんだけどね。
8病弱名無しさん:2005/10/29(土) 15:41:19 ID:0WaueIyj
>>6
都内で50万くらいとなったら今じゃ利益だけの美容外科くらいなもんじゃない?
東京一等地で有名な先生でも30万以下でできたりする。
9病弱名無しさん:2005/10/29(土) 16:03:05 ID:MzkXehoP
30以下って、ほんと!?
都内の一等地だったら、もっと高いと思ってた。

前から疑問なんだけど、メーカーによっても
値段ってかなり違ってくるものなのかな。
10病弱名無しさん:2005/10/29(土) 23:18:14 ID:1LAtTJxd
そら勝手な言い分だろ。安売りマンセーな先生とそうでないとこじゃ
かなり費用は違うぞ。
11病弱名無しさん:2005/10/29(土) 23:45:08 ID:3F9tuCK0
>>8
銀座の先生で30万でやってる先生がいるの?
俺は聞いたこと無い
12病弱名無しさん:2005/10/30(日) 08:42:48 ID:QPqxtnhd
>>11
無知をさらすな
調べてみなよ
13病弱名無しさん:2005/10/31(月) 21:49:34 ID:xNsmjyXq
都内は40万だよ
何だかんだで1本40万だよ。大学病院でも40万位って言われたよ
14病弱名無しさん:2005/10/31(月) 22:48:57 ID:lDTz9cOf
都内でかなりいい場所にある有名な先生で20万代だった。
行ってみて値段聞いてびっくりでした。
15病弱名無しさん:2005/11/01(火) 10:02:08 ID:soEWjoze
>14

埋入20万台だが、

GBR7万+上部構造15万で結局高くなる悪寒
1614:2005/11/01(火) 12:39:59 ID:fIEZgC8t
>>15
すべて込みで20万台ですよ

17病弱名無しさん:2005/11/01(火) 13:22:21 ID:SNKHpaOF
インプラントの種類によって値段違うよね。
18病弱名無しさん:2005/11/01(火) 13:38:10 ID:GEiZlPRm
うーん、メーカーの種類知りたい。
19病弱名無しさん:2005/11/01(火) 13:58:56 ID:SNKHpaOF
>>18
パソコンがぶっ飛んでしまったので今は判らないんだけど、
インプラント 種類 とかで検索すると色々出てくるよ。
20病弱名無しさん:2005/11/01(火) 18:40:58 ID:N4pTOAf5
メーカーというより、その歯科医院はどこのなんて名前ですか?
21病弱名無しさん:2005/11/01(火) 19:01:02 ID:88nWbNP/
初期投資や家賃とかが上乗せされたりしてね。
自由診療の価格なんて、言い値だから。
22病弱名無しさん:2005/11/01(火) 19:11:57 ID:GEiZlPRm
>>19
レスありがとう。早速検索したんだけど
色々分かりました。

私も、大学病院でも40万ぐらいって聞いてたんだけど。
だから、メーカーによってそもそも値段が違うのか思ったんだけど。
23病弱名無しさん:2005/11/01(火) 19:21:47 ID:8YG6WZxo
歯科大は30って聞いたけど
24病弱名無しさん:2005/11/01(火) 19:44:13 ID:JJV+T4nQ
http://www.hoshino-dental.com/
ここの歯医者、インプラントの種類多くのの詳細があるよ。
高いけどねここは。
25病弱名無しさん:2005/11/03(木) 19:15:50 ID:4D6zD7hw
ITIってどう?
26病弱名無しさん:2005/11/03(木) 23:45:31 ID:ccEyIQAH
>25
結構良いけど値段だけの価値があるかどうかは?
信頼はできると思うよ。
27病弱名無しさん:2005/11/04(金) 00:36:43 ID:bxNuYJFn
実際のところ永久的にもつ可能性あるんだろうか?
28病弱名無しさん:2005/11/04(金) 00:43:17 ID:FAZO5B8R
永久?アホ抜かせ。
天然歯でも時には欠けるし割れるんだ。
29病弱名無しさん:2005/11/04(金) 13:12:57 ID:dLCRBJk3
これって痛くないの?
30病弱名無しさん:2005/11/04(金) 17:56:32 ID:+rWgM4aF
5年後くらいに歯根膜付きのインプラントが出来るって本当ですか?
31病弱名無しさん:2005/11/04(金) 23:18:49 ID:YR4t1SrT
歯根膜付きのインプラントって、インプラントとどう違うのですか?
勉強不足ですみません。
32病弱名無しさん:2005/11/05(土) 03:19:20 ID:Hbeik4VM
>>29
痛くないって、術中のことかな。
麻酔をするんだけど?
>>31
今は骨とインプラント体が結合してるって
いうのが主流だと思う。
歯根膜付きということだったら多分、今の
インプラントとは、別物じゃないかな。
詳しい人いる?
33病弱名無しさん:2005/11/05(土) 22:16:13 ID:XDdvkm/y
GBR法っていいね
やった事ある方いますか? なんかすごいよね
34病弱名無しさん:2005/11/06(日) 00:37:54 ID:+bmbuA0v
>>33
やったよ。
すっごく腫れた。
35病弱名無しさん:2005/11/06(日) 20:14:10 ID:G76d/vzg
>>33
ガクガクブルブル))))))))))
膜を後から取り除く物ですか、それともインプラントと一緒にやりましたか?
36病弱名無しさん:2005/11/09(水) 01:22:35 ID:i0neZ4DO
サイナスリフトってのをやって貰いました。
今、凄っごく腫れて顔が倍位になってます。
事前に説明受けたんで、心配はしていませんが、我ながら凄い顔です。

なんだか笑っちゃって、記念写真撮って遊んでます。有給の間に腫れは引くのかなぁ?
37病弱名無しさん:2005/11/09(水) 02:31:56 ID:WBYGEaRY
>>36
私も、もうすぐサイナスリフトでインプラントします。
最大の難関!>>36はもう終わったんですね。良かったね。
ゆっくり休んでね。早く腫れが引きますように。
38病弱名無しさん:2005/11/09(水) 03:44:28 ID:IaYqAo43
名古屋でよければ、↓ お薦めです。
技術や機械は一流だと思いますが、庶民の歯医者って感じで
内装なんかはぜんぜんですが。
ttp://www.esthe-implant.com/teramoto/
39病弱名無しさん:2005/11/09(水) 09:18:55 ID:tI6I7TKg
>38
99の岡村?
40病弱名無しさん:2005/11/09(水) 19:28:40 ID:9ADrZBf3
まじクリソツw
41病弱名無しさん:2005/11/10(木) 00:26:17 ID:vldZkHkZ

インプラントは10年〜15年位で寿命が来るといいますが、
具体的にどのような状態で寿命がくるのですか?
また、寿命がきた後の処置はどうするのですか、
新たにインプラントを入れ直す事は可能なのでしょうか?
その辺が不明瞭で今一つインプラントに踏み切れません。
42病弱名無しさん:2005/11/10(木) 00:40:04 ID:wfzaqCcn
10年経てば、インプラント表面に結合してる骨が活性を失ってさらに安定するという話もある。
手入れが悪くて、インプラント周囲炎起こしてたらダメだけどね。
43病弱名無しさん:2005/11/10(木) 00:58:02 ID:FP8lhc3Y
>>36
おつかれさまでした
私も一ヶ月前にサイナスリフトして物凄い腫れたので記念写真撮りましたよ
腫れは一週間でひいたけど未だ違和感があります
44病弱名無しさん:2005/11/10(木) 19:29:25 ID:SdZluPyw
サイナリフトより、ソケットリフトの方が、予後もいいし腫れも、痛みも
少ないって。
45病弱名無しさん:2005/11/10(木) 20:49:03 ID:LO9iOCIU
サイナスリフトかソケットリフトかって、患者が選べるの?
46病弱名無しさん:2005/11/10(木) 22:41:25 ID:5e+ZiSKl
>>45
骨の厚みによる。
骨が薄かったらサイナスリフトだろ。
どちらでもいい薄さだったら、判断は難しいだろうな。
47病弱名無しさん:2005/11/11(金) 18:14:52 ID:010H4Nti
サイナスリフト後、歯茎がボロボロなんだけど治るのかなぁ
48病弱名無しさん:2005/11/11(金) 19:52:53 ID:BN+PgjlR
サイナスリフトしてまで、インプラントに拘るのは
患者なのか、歯科医なのか、どっちもなのか?
恐ろしや・・でも、症例とては、長期経過観察
しがいがあるけど。
49病弱名無しさん:2005/11/11(金) 21:37:04 ID:2Pt83cn4
自演くせえ
50病弱名無しさん:2005/11/11(金) 22:01:01 ID:TNUeohwH
入れ歯はつらいからね〜
金があるならインプラント考えるのは自然なこと
51病弱名無しさん:2005/11/12(土) 04:14:07 ID:2cqj+U3M
インプラントを希望する時、サイナスリフトのスキル
ぐらいあたりまえの先生じゃないと、ある意味、恐い。
52病弱名無しさん:2005/11/15(火) 02:06:05 ID:LhvcV2b/
サイナスリフトって、局所麻酔だけで出来ますか?
全身麻酔あるいは、局所麻酔に静脈沈鎮静法を併用
しなければならないでしょうか。
53病弱名無しさん:2005/11/15(火) 02:09:31 ID:LhvcV2b/
あげ、させてください。
54病弱名無しさん:2005/11/15(火) 22:51:11 ID:bSr7fyP5
>>52
あたりまえ。歯医者だぞ
頼めば、静脈沈鎮静も全身でやってくれる大学病院もある
5552:2005/11/15(火) 23:14:36 ID:LhvcV2b/
>>54
できれば、局所麻酔だけで、サイナスリフトをした
いんです。静脈内鎮静法でも、眠ったようになって
意識を失うらしいので、イヤなんです。
サイナスリフトの標準的な麻酔をご存知の方がいらっしゃれば
と思って書き込んだ次第です。
56病弱名無しさん:2005/11/16(水) 00:29:58 ID:v6Tdsmrd
普通は局麻でしょ。
全麻はリスクのほうが大きいよ。
57病弱名無しさん:2005/11/16(水) 01:40:34 ID:jDsazmuN
局麻で充分じゃないの??
っていうか普通は局麻だと思うけど
58病弱名無しさん:2005/11/16(水) 01:58:49 ID:I9loSqA3
>>55
ウチは街医者だけど、麻酔医よんで静脈内鎮静法も使ってる。
意識を失うようでは深すぎ、術中に「ハイ、もうちょっと大きく口開けてー」とか言ってわかってもらう為、意識はあるよ。
ただ逆行性健忘てのが起きて、醒めた後忘れてる。2時間のオペでも15分ぐらいに感じるみたい。

まあ低リスクで患者が希望すれば局麻だけでもやります。
5952:2005/11/16(水) 01:59:51 ID:s09PpeVj
>>54>>56>>57
レス、どうもありがとうございます。
局所麻酔で充分なんですね。よかった。
ただ、静脈内鎮静法を必ず併用しなければ、
ならないかどうかが知りたいんです。
60病弱名無しさん:2005/11/16(水) 02:00:04 ID:WgGrBqhB
芸能人はインプラント多いよな
6152:2005/11/16(水) 02:06:46 ID:s09PpeVj
>>58
不安が払拭できました。
ありがとうございました。
お聞きしたかったことが
全部分かりました。
62病弱名無しさん:2005/11/18(金) 03:29:04 ID:tqjD0n4z
>>60
和田アキコしか知らない・・・

63病弱名無しさん:2005/11/18(金) 04:52:58 ID:IZtUJMYm
はいて捨てるほどいるぞ
元レースクイーンの岡本とか有名だし
64病弱名無しさん:2005/11/18(金) 07:11:51 ID:jyTzDhyY
ほりえもん
65病弱名無しさん:2005/11/18(金) 21:01:51 ID:J61DYBSd
3人だけじゃん!!
という私もサイナスリフトをやる予定なんだけど、
蓄膿症があるために大変みたいです。(歯医者さん嫌そうだった。)
誰か蓄膿症でインプラント成功したよって人いたらアドバイス下さい。

66病弱名無しさん:2005/11/18(金) 21:10:20 ID:J61DYBSd
インプラントを入れる人の何%がサイナスリフトとかやってるんだろう???
私の場合、一回失敗したら二度と同じ場所にインプラントは打てないと言われたよ。
悲しい・・・
そんなリスクを負ってまでインプラントにこだわる必要性が有るのか考えてしまいます。
67病弱名無しさん:2005/11/18(金) 21:13:23 ID:cTC7xNri
>>58
意識を失う、という状態は寝ている状態と同じでしょうか?
私、以前鎮静法で寝てしまって記憶がないんですけど、これは意識はある状態ですか?
68病弱名無しさん:2005/11/18(金) 23:36:55 ID:4fyINfJF
>>67
「以前鎮静法で寝てしまって記憶がない」=逆行性健忘です
69病弱名無しさん:2005/11/21(月) 00:22:33 ID:FkSIFIjT
>65

膿がたまっている所にわざわざ開けに逝くのか!
開洞した瞬間に排膿とかして感染広がったらどうするつもりなんだよ。
まずは耳鼻科に行け。
上顎洞の手術をして蓄膿の治療をすれば
大抵三年ぐらいしたら上顎洞の内部に骨添加して
狭くなって普通にインプラントうてるぞ。
70病弱名無しさん:2005/11/21(月) 07:51:20 ID:SJHzJnV/
インプラントに歯間ブラシは必須?
医者は歯ブラシだけでいいと言うんだけど。
71病弱名無しさん:2005/11/21(月) 09:21:18 ID:7r66dat5
歯ブラシという言葉の中に
歯間ブラシも入っているのでは?
72病弱名無しさん:2005/11/21(月) 10:54:48 ID:YRjzGoO0
>69
POMCって知ってる?
73病弱名無しさん:2005/11/21(月) 11:05:47 ID:7r66dat5
術後性上顎のうほうだな。
なんべんかOPEしたよ。
まぁ、また20年後ぐらいには再発するんだろうけど。
でもさ、蓄膿の爆弾抱えてるのに
わざわざインプラントを入れようとする
人もどうかと思うけどな。
歯医者もいやな顔するだけではなくて
術後感染のリスクが高いからやめておいたほうがいい
ぐらいに言っておいた方が良かったと思うぞ。
耳鼻科でまず上顎洞の治療してからでも
インプラントのこと考えても遅くはないだろう。
74病弱名無しさん:2005/11/21(月) 22:56:56 ID:XnvQ+sdt
>>71
入ってないです
歯間ブラシはしなくていい、歯ブラシだけでいいって言われましたよ
75病弱名無しさん:2005/11/22(火) 11:24:53 ID:0g+l6xri
先日新聞広告に日本歯科情報センターって広告が載ってたんですが
ご存じの方いらっしゃいますか?
1回の治療でインプラントが出来ると書いてあったんですが‥
やっぱりあやしげなとこなのかな?
76病弱名無しさん:2005/11/23(水) 03:34:45 ID:Ne/kPenX
>>75
一回法って意味じゃない?
77病弱名無しさん:2005/11/23(水) 09:55:20 ID:1fAH7Pmv
>75
独立した団体のような感じですが電話をすると必ずココを紹介されるそうです。
http://www.ai-dent.com/implant/day/
試しに電話してみたら。
78病弱名無しさん:2005/11/25(金) 02:23:16 ID:93YuixkD
一生に関わるような、侵襲性が高く、100%成功するわけじゃないんだから、
じっくりやるところで、しっかりステップを踏むところも、捨てがたくない?
途中で止める判断だって有りそうでしょう?
79病弱名無しさん:2005/11/26(土) 14:23:43 ID:CS/Ab5Ry
90%20年後まで持つらしい。
半年に一度メンテナンスと毎日しっかり歯ブラシすれば
80病弱名無しさん:2005/11/27(日) 08:16:09 ID:vY/gWDpk
俺的には10年もってくれたらいい。
81病弱名無しさん:2005/11/27(日) 09:21:43 ID:xCAURmqB
>79
かなり希望的観測。
ほとんどの場合、トラブルが起こったときは
他の医院や口腔外科で取ってもらっているので
実際はもっと低いはず。
5〜10年ぐらいだと考えておいた方が
無難。その時に再度インプラント治療を望むのなら
前回よりも更に高額な治療費がかかってくることも
覚悟しておかなければならない。
所詮は作り物と割り切ってつき合っていくのが
吉かと。
82病弱名無しさん:2005/11/27(日) 13:40:16 ID:OdeVt97x
>81
ソースは?

インプラントロジーなんかを読んでも、最近の5年生存率で
98%は超えている訳だが?
83病弱名無しさん:2005/11/27(日) 23:21:40 ID:xCAURmqB
>82

おいおい
その数字に意味あるのか?
歯科の論文って医科と違ってネガティブなことは殆ど書かないじゃない?
大学に残っているときに何回か発表とかもさせられて
その中に統計とかもあったけど
まずは結論ありきだから不都合なデータとか
じゃんじゃん削除させられたよ。
98%といってもその分母が正確かどうかなんて
誰にもわからないじゃん。
あとさ、歯を失った原因とか、ペリオの状態、対合歯の状態
様々な要因があるから成功率なんて言うのは
素人さんに納得させるときの手段としか思えないけどね。
大学病院、基幹病院の口腔外科で15年以上現場で
仕事をしているから、インプラントの除去もたぶん300例以上はやっている。
特に近年少しずつ増えてきているような
気はするけどね。
だからそう言うたたき上げの感覚で言うと
主に歯周病で歯を失った人のインプラントは大体予後が悪い。
5〜10年っていうのはそのあたりの数字。
もちろん例外もある。
外傷とかは割といい感じの場合も多いけどね。
ま、人によりけり。
84病弱名無しさん:2005/11/27(日) 23:46:08 ID:OdeVt97x
>83
DQN大学の口外の言いそうな事だね w

除去したインプラントの分母は?
ほんとうにインプラントの寿命が5-10年ならデータまとめて
発表してごらん。自分の感覚だけで不確かな事を言うのは
科学的とは思えないね。

君は職人か?
85病弱名無しさん:2005/11/28(月) 00:11:07 ID:DzQtAOgC
>>79
>半年に一度メンテナンスと毎日しっかり歯ブラシすれば

全身の健康管理も大事ですよ。
86病弱名無しさん:2005/11/28(月) 00:31:52 ID:FSTbO6tg
症例はあるけどね。
でもさ統計として一つにまとめるためには
その母集団が何らかの統一性を持っていないと
比べようがないじゃん。
あとさ、「失敗」の基準は何処にあるの?
インプラント学会が定める所のインプラントの失敗の基準を
教えてください。
そう言う細かいガイドラインは大学なり学会なりがやってくれれば
良いだけの話。
もう、研究者じゃないし今更自分の仕事を
そう言う方向で広げていこうとは思わない。
だからこそ「無難」という言葉で自分の感想を述べたまで。
インプラント治療を否定してる訳じゃないけど
儲け優先でインプラント治療を賛美して
無茶している歯医者が多くなったのも事実。
その結果裁判にならないように、尻ぬぐいの治療を
やらされている口腔外科医が増えているのも事実。
それと「職人」という言葉を「頭を使わないで手だけ動かしている人」
っていういみで使ったのなら他の分野の人に
大いに失礼に当たると思うけどな。
87病弱名無しさん:2005/11/28(月) 00:57:30 ID:Bq6zD00S
昨日も二本埋めたよ。最近採用したザイブだ。食い付きいいな。
さて、予後はどんなモンか。

記録をチェックして判ったんだが、漏れのインプラントもやっと百本を超えた。
幸いロストはゼロだ。十年以上やってきてこれは幸運だろうな。
88病弱名無しさん:2005/11/28(月) 01:35:47 ID:1LQv07TE
>>83
>だからそう言うたたき上げの感覚で言うと
主に歯周病で歯を失った人のインプラントは大体予後が悪い。
5〜10年っていうのはそのあたりの数字。

口腔外科でインプラントを打つと予後が悪いんだねw
ペリオの先生のところでインプラントしてくるよw
89病弱名無しさん:2005/11/28(月) 02:23:34 ID:1LQv07TE
>>83
>様々な要因があるから成功率なんて言うのは
素人さんに納得させるときの手段としか思えないけどね。

インプラントに関しては、あなたが素人さんだと思う。
90病弱名無しさん:2005/11/28(月) 08:57:25 ID:ujC/ikVp
>>88
> 口腔外科でインプラントを打つと予後が悪いんだねw
> ペリオの先生のところでインプラントしてくるよw

正解
91病弱名無しさん:2005/11/29(火) 09:20:01 ID:lVYg2t6F
ははは
集中砲火だね。
でもさ怒りの矛先間違えてない?
おれ、別にインプラントが悪いって一言も言ってないけどな。
でも、月に二件平均ぐらいでインプラントトラブルの患者が
来るのは事実なんだし。
問題は適応症もきちんと守らずに、安易にインプラント治療を
している歯医者だろ?
それとも、すこしでもネガティブなこと言われると
何か困るのですか?
成功率の話だって、基本的には確立されているインプラント治療法
で何パーセントだって言ったところで何のノイエスもないじゃん。
〜という新しいアプロ−チをした患者群とコントロール群、または
こういう条件下で治療をした患者群とコントロール群とを比べてみたら
何年生存率に有意差が認められたってのなら論文として
意味あるかもしれないけどね。
92病弱名無しさん:2005/11/29(火) 10:34:16 ID:zxjkm9TY
>こういう条件下で治療をした患者群とコントロール群とを比べてみたら
>何年生存率に有意差が認められたってのなら論文として
>意味あるかもしれないけどね。

そういう論文ならたくさん出ている訳だが、学術誌は読まないのか?
それとも目が見えないのか、日本語も読めないのか?
93病弱名無しさん:2005/11/29(火) 22:19:18 ID:WAVOB5Ki
すみません。初めてここ覗いたのですが、ソケットリフトと、サイナスリフトってなんですか?
94病弱名無しさん:2005/11/30(水) 09:52:20 ID:s1AzC9qb
インプラントは術後のメンテナンスが大切、これは周知のこととして。

歯周病で歯をなくした患者ってのはもともと「歯磨きの習慣がない」または
「歯磨きの重要性がわかってない」のが多い。口のなかの健康状態に
関心が薄いんだな。

だからメンテナンスに半年に一度来いといってもこない。
一生懸命ブラッシング指導しても、噛めるようになるとすぐ元通り。
また金出して治してもらえばいいと思ってる。

だから10年しか持たない。お分かりか。
95病弱名無しさん:2005/11/30(水) 20:18:12 ID:uARJczdm
私の父は口の中の衛生状態に興味ナシ、歯ブラシなんてしたことない
だけど虫歯は二本のみ、全部自分の歯で歯茎も健康
なんで?
96病弱名無しさん:2005/11/30(水) 20:32:03 ID:OhIhiRt2
低能貧乏リーマンのガキむらたひろゆきちゃんとママ(ヒロユキちゃんは母親をママと呼ぶ)の会話
中学編
ヒロユキ:ママどうしてウチはビンボーなの?たまにはお肉が食べたいよー
ママ :我慢してねヒロユキちゃんパパに甲斐性が無いんだから
    ヒロユキちゃんは大きくなったらお医者様になってお金持ちになってママを楽にしてね
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ
高校編
ヒロユキ:ママ、僕の成績では琉球も含めて国立医学部はどこも合格できないよー。えーんえーん
ママ :パパに似て頭悪いわね、ヒロユキちゃん
    あら見てごらん、マスゴミが歯科医過剰を煽ってくれたおかげで国立歯学部の偏差値受験倍率が激しく低下しているわ
    これならヒロユキちゃんでも受かるかもしれないでしょ
ヒロユキ:やったぜママ。明日はホームランだ
開業直前編
ヒロユキ:僕がビンボーリーマンのガキだから医師会が入会させてくれないよーママ、えーんえーん。
ママ  :しょうがないわねヒロユキちゃん。あなたは国立歯学部卒のエリートなんだから勝手開業しちゃいなさい。やったもん勝ちよ。
ヒロユキ:わかったママ。明日はホームランだ。
こうして勝手開業後付け入会した低能ビンボーリーマンのガキムラタヒロユキちゃんはママのいうとおりの人生を送っているのであった。
ビンボーリーマンのガキの脳など透けてみえる。金儲けしか頭に無いからな。 
97病弱名無しさん:2005/11/30(水) 23:14:39 ID:7gEiwHCl
>>95
抵抗力
98病弱名無しさん:2005/12/01(木) 09:07:36 ID:jlkRqWeh
>>95
虫歯菌を保有してる人と唾液交換していないからだろ。
虫歯はまず親からうつる。
生まれたての赤ん坊は虫歯菌持ってない。
99病弱名無しさん:2005/12/07(水) 01:28:01 ID:Y46tiIO/
age
100病弱名無しさん:2005/12/08(木) 04:14:55 ID:cm3hRS5E
前あった、「虫歯にならない人間の作り方」っていうようなスレ、
何処いったか知らない?
101病弱名無しさん:2005/12/08(木) 04:17:54 ID:cm3hRS5E
虫歯にならない人間の作り方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1092164409/
102病弱名無しさん:2005/12/11(日) 18:07:13 ID:LDHN6b3k
エンドポア入れた人はおりませんか?
主流ではないようなので、情報お願いします。
103病弱名無しさん:2005/12/19(月) 01:43:17 ID:wdldqZkf
どうして、エンドポア?
主流?のインプラントじゃダメなのかな。
一応、通院している歯科医院では、扱ってないよ。
104病弱名無しさん:2005/12/19(月) 10:53:24 ID:5ngSsOkl
骨が薄いので、ドリル使うような主流のは無理そうなんで
105病弱名無しさん:2005/12/19(月) 14:29:26 ID:D+N8PMyC
>102
エンドポアはいままでに30本ぐらい入れた事あります。
もちろん、患者さんにですけど。

エンドポアもドリルは使います。ただ、ステップは少ないです。
骨の幅が薄いところには無理ですが高さが無い場合で、
短いインプラントで固定ができるので使っていました。
最近は上顎の空洞(上顎洞)までの距離が無くてもソケットリフトで
普通のインプラントを植えられるのであまり使っていません。
基礎的な実験などはカナダの大学できちんと行われているので、
国産の某インプラントよりはずっと信頼性があると思います。
106病弱名無しさん:2005/12/19(月) 20:34:08 ID:5ngSsOkl
>>105
レスありがとうございます。
インプラントじたいが小さくて、患者への負担が少ない というので
検討してるんですが。
良く言わない医師もいますね。HPで非難したりとか。
107病弱名無しさん:2005/12/20(火) 01:41:37 ID:A8EOTHgh
輸入品の場合は突然日本に入ってこなくなったり
することがあるから代理店がどこまできちんと
面倒見てくれるかが肝心な所でしょう。
マイナー製品を使う場合には
医院側としても一番気を遣う所です。
108病弱名無しさん:2005/12/22(木) 05:32:59 ID:0YaD21sw
もうすぐ、インプラントにするんだけど。だから、このスレ見たんだけど、
インプラントにして良かったって書き込みが、全然ないね。

あー不安だ。
109病弱名無しさん:2005/12/22(木) 22:42:31 ID:GgZu2j2F
>>108
満足してる人はそうそう書き込みなんてしないよ。
110病弱名無しさん:2005/12/24(土) 16:42:43 ID:UOBrPT49
>>109
レスありがとー。このスレ殺伐とした感じなんで、優しいレス
をもらえると思ってなかった。がんばって手術受けてきます。


111病弱名無しさん:2005/12/25(日) 02:19:05 ID:G4QlgjUN
>>108
私はインプラント4本やりましたが満足しています
もうダメな臼歯が2本あり抜いてすぐ埋めました
(一生もたせたいとのことで1本につき2本ずつインプラント)
手術なんてあっという間だったし痛いのは最初の麻酔だけ
頑張ってください
112病弱名無しさん:2005/12/25(日) 21:44:36 ID:4nInQXQU
1本につき2本ずつインプラントなんてあるのか?
113病弱名無しさん:2005/12/26(月) 03:43:04 ID:KB8dKrAz
>>112
強度が増すんじゃないかな
114病弱名無しさん:2005/12/26(月) 12:45:39 ID:Cpf5wuQx
大臼歯なら珍しくないぞ。
115病弱名無しさん:2005/12/26(月) 16:51:25 ID:2PtehvyP
二本ずつだとやっぱり費用も高いんですか?
116病弱名無しさん:2005/12/27(火) 00:38:24 ID:cTXmERLk
そりゃ当然だ。
117病弱名無しさん:2005/12/27(火) 01:15:29 ID:lHSD18pV
>>106
私も現在エンドポアを検討してるところです。
あらゆる面で優れているように思えるのですが・・・・
その良く言わない医師は、どんな理由で反対なんでしょうか?
もし差し支えなければ、そのHP教えてもらえませんでしょうか?
118病弱名無しさん:2005/12/27(火) 05:15:21 ID:uvY287QJ
>>111
励ましてくれてありがとう。
やっぱり手術となると、恐かったけど
少し安心しました。実は涙がでるほど
嬉しかったです。
119病弱名無しさん:2005/12/28(水) 00:00:06 ID:2sqa0le1
>>118
よかった
痛いのは麻酔と費用だけだからw
120病弱名無しさん:2005/12/31(土) 01:44:35 ID:Fu7ydtP2
国産のプラトンというインプラントは品質がどうなんでしょうか?
某医院で比較的安価なので良ければ使ってみたいのですが・・・
入れた方、もしくは歯科医の方のご意見伺えたら幸いです。
121病弱名無しさん:2005/12/31(土) 21:24:00 ID:heVwAfiK
>>117
http://www.kkdental.com/qa/implant02.htm

かなり作成が古いページのようですが・・・

122病弱名無しさん:2006/01/01(日) 08:54:13 ID:/KYQh0cc
インプラント埋めた後、歯科矯正した人いますか?
埋めたまま歯科矯正ってできるもんなんでしょうか?
それとも一度抜かなきゃいけないのかなぁ・・・?
123病弱名無しさん:2006/01/06(金) 03:20:44 ID:P99YltSL
>122
何の話をしてるのか、まったくわからない。
ほんとに。
124病弱名無しさん:2006/01/06(金) 04:20:56 ID:i0dyu+v+
歯科医を矯正するんじゃなかろうか
125病弱名無しさん:2006/01/06(金) 23:05:49 ID:F1C/W0VS
>>122
言いたいことはわかるけど
何でインプラント埋めた後になって矯正なの?
126病弱名無しさん:2006/01/07(土) 00:37:24 ID:P0vMQxjw
>>124
ワロスw
127病弱名無しさん:2006/01/08(日) 03:51:43 ID:PvSIYUOp
そりゃ奥歯が何年か前に抜けたりして
インプラントしたひとが
こんどは前歯の歯並びが気になって・・・
というパターンもあるんじゃないの?
128病弱名無しさん:2006/01/08(日) 23:21:23 ID:a3miD/KG
>>122
今矯正中ですが、奥歯が何本か無いので、矯正する前に
インプラントにして下さいってお願いしたら、
矯正をすると歯の高さが変わってしまうので、
インプラントの上部(被せもの)を作り直さないといけなくなると
言われました。
129病弱名無しさん:2006/01/09(月) 06:52:16 ID:KK1384DG
父親が田舎の町の歯医者で、一本70万×4本=計280万でインプラント
したのですが、このスレをみていてぼったくられたのではないかと思
いました・・。
高すぎですよね??

130病弱名無しさん:2006/01/09(月) 07:07:18 ID:x1RQa1lU
>>129
条件による
以後のメンテナンス料金や、インプラント体を除去することになった場合の
再埋入等のレスキューの料金を含む場合などもあるし、そもそも埋入までの
前処置(歯周病の処置、咬合の再構成、骨移植等が必要だったとか)が大変だった可能性もある
単に1本当たりの値段を比較することは無意味です
131病弱名無しさん:2006/01/09(月) 07:15:21 ID:x1RQa1lU
>>128
一度埋入したインプラントは矯正では動かせません
周囲の歯牙を矯正で移動させると、埋入部位が不適切となってしまう場合もあります
埋入してあるインプラントに合うように歯を動かす、というような処置はあまり
いいとは思いませんし、もしやるとしてもその歯医者さんが言うように上部構造は
テンポラリなものにしておいて、矯正が終了してからその歯列・咬合に合わせた
ものを入れるのがいいと思います
ちょっと特殊な例っぽいので、トンチンカンかもしれませんが
132病弱名無しさん:2006/01/09(月) 20:32:51 ID:ZFkGVibT
というか歯根膜のあるインプラントの実用化の目処はまだないんでしょうか?
動物実験では成功して人での臨床実験は始まってるみたいなんですが。
できればそれが実用化されるまで待とうと思っているんですが、それだといつになってしまうか分からないですかね。
133病弱名無しさん:2006/01/09(月) 23:35:28 ID:iuw2HH1H
>>132
まだまだじゃない?
出てきたとしても最初はわからないから様子見の期間も欲しいし・・
その間に周りの歯に負担かかってその歯もダメになったりしそうw
134病弱名無しさん:2006/01/10(火) 01:04:23 ID:3zSp81OV
ここはインプラント論争ではなくて
インプラントを考えてる人のスレだし、、、、
あとインプラントをした人とか
135病弱名無しさん:2006/01/10(火) 21:08:57 ID:MfEflf6a
>>134
??
歯根膜付きインプラント考えてるんだけど。
136病弱名無しさん:2006/01/10(火) 21:17:50 ID:f2RgiDmE
>>135
まったく新しいコンセプトのものは、製品が出て使われ出してから10年くらい経って
その時に同系の製品が広く使われてることを確認してからの方がいいよ
様子を見る期間は長ければ長いほどいいけど
137病弱名無しさん:2006/01/10(火) 22:32:31 ID:2G/vOB1R
>>136
その点、普通のインプラントはどうなの。
138病弱名無しさん:2006/01/11(水) 00:05:47 ID:ebyh3fDo
今現在、主流のインプラントシステムはどれも多少形態が異なるとか、表面処理法が異なるとか、
表面のコートが異なるとかあるけど、どれも骨とオステオインテグレーションするタイプで、
少しずつ特徴は違うけど基本的にはどれも一緒
このタイプは最初のブローネマルクシステムが発売されてから長期間経過していて
どういう風にやれば上手くいって、どういう要素があると良くないか、ということが
ほぼ分かっているので
適応を守って適切に処置を行うなら、十分に信頼出来て勧めることが出来る
139病弱名無しさん:2006/01/11(水) 04:07:27 ID:9Ldj7tl4
オイラが行ってる歯科医は、未だにブローネマルク一筋の先生なんだけど
それってどうなの?それしか取り扱ってないんだよね。
今の歯科医院でインプラント入れるか転院するべきか本当に悩んでる。
140病弱名無しさん:2006/01/11(水) 11:56:15 ID:4p4+M/53
初歩的な疑問、質問で、すみませんが何かの理由で抜歯した場合でインプラントにするとしますよね、そうしたら抜歯で歯茎が下がりますよね?そのあと簡単にインプラントにできるものなんでしょうか?
141病弱名無しさん:2006/01/11(水) 16:22:06 ID:Y7KIR6PN
>>140
>抜歯で歯茎が下がりますよね

骨の高さや審美性を心配してるのかな。
基本的に骨の高さ、厚み、骨量、骨質がそろえば埋入できますよ。
それに、たとえ条件が悪くても、色々なテクニックを使ってインプラントに
することも可能です。そのあたりは先生方によって幅がありますが。
審美性に関しても、歯茎の移植やGBR法などによって改善が可能です。
142病弱名無しさん:2006/01/11(水) 16:38:57 ID:YuWhtjuz
140さんではないですが、
インプラントした以後上に挙げたような歯根膜のあるインプラント等
より良いインプラントが出た場合、既に植えてあるインプラントを取り外して
新しい物に植え替えることって出来るんでしょうか?
143病弱名無しさん:2006/01/11(水) 16:43:25 ID:4p4+M/53
141さん、ありがとうございます。勉強になりました。また、よろしくお願いします。
144病弱名無しさん:2006/01/11(水) 22:55:16 ID:O3QDIsH6
>>139
ブローネマルクシステムも何度も改良されていて、出始めの時のものとは違いますし、
今現在購入出来るのは新しいものだけです
ですので心配いりません、頻繁にシステムを変えたり、いろんなものをあっち使って
こっち使ってする先生よりは、そのシステムを習熟していていい場合もあります
145病弱名無しさん:2006/01/14(土) 10:10:01 ID:6DP0CDZE
インプラントのスクリューを埋め込む手術してから
それがあごの骨に密着するのを待つ数ヶ月の間、
歯茎からスクリューが丸見えになるのでしょうか??
146病弱名無しさん:2006/01/14(土) 12:27:00 ID:maUfaZfv
見える場合も見えない場合も有る。
147病弱名無しさん:2006/01/14(土) 13:41:09 ID:UG4aK4s9
借り歯付けてくれるんじゃないの?
148病弱名無しさん:2006/01/14(土) 18:41:21 ID:MjqF7dAV
質問ですみません。歯茎や骨の状態がいいと過程して、抜歯してから何年もたっていてもインプラントとを打つ事は可能ですか?
149病弱名無しさん:2006/01/14(土) 20:52:16 ID:zDqBbIiM
30代でインプラントされたかた、いますか?
奥歯と前歯、インプラントしたいのですが、昨日、いった歯科医は、インプラント
は、私は、まだ、信用したないから、やらんいわれるし、GVBDOではインプラント
やるな、かいてるし、エンボアのインプラントやりたいんですが、
どおなんでしう、まわりに、インプラントしてる人いてないし、
関西で、いいインプラント歯科しりませんよね


















150病弱名無しさん:2006/01/14(土) 21:43:47 ID:G4e/fsa9
虫歯抜いたんだけど、その後にインプラントを薦められた。
でも骨が浅いらしく一本あたり約70万と言われた。
2本で140万。
こんなもんなの?異常に高くない?
151病弱名無しさん:2006/01/14(土) 23:22:28 ID:Pb/Nz3za
高杉
152病弱名無しさん:2006/01/15(日) 00:28:32 ID:a8b6Ybx7
GVBDOに限らず、インプラントやるな=インプラント自分で出来ない
香具師の言い逃れがおおいからなぁ
153756:2006/01/15(日) 01:49:46 ID:NbbOerDn
昨日、いった、歯科医師には、インプラントは、高いし、長持ちしないし、
医療訴訟問題が、一番多いし、体に異物いれる治療なので、どうかな〜
だだ、昔にくらべたれとくなってるらしいから、歯がなかつたら、しあないんかな
て、言われました、僕は、インプラントしたいんですが、されてる方、
どうなんですかね〜有名人やスポーツ選手など、最近良くやられてますよね〜
しかし、GVBDのインプラントはやるな〜て話ほんとなんですかね
154病弱名無しさん:2006/01/15(日) 01:58:29 ID:kW9992YO
>>150
高すぎる
155病弱名無しさん:2006/01/15(日) 03:12:57 ID:dv7T2F+h
>>148
可能ですよ。
156病弱名無しさん:2006/01/15(日) 15:58:03 ID:6NWCjfjt
日本人向きのインプラントはどこのがよいのかな??
157病弱名無しさん:2006/01/15(日) 21:15:15 ID:Lw458Kg+
AQB
158病弱名無しさん:2006/01/15(日) 23:17:41 ID:j84AGdsE
インプラントの手術って痛いですか?
虫歯の治療とでは、どちらが痛いですか?
159病弱名無しさん:2006/01/16(月) 02:34:52 ID:1yiLAEux
<<144
レス遅くなってすみません。
ブローネマルク=古いと言う固定観念があった為に迷っていたんです。
確かにブローネマルクも新しく改良されていますよね。
このまま現在通院している歯科医院でインプラントを入れたいと思います
144さんご意見ありがとうございました。
160病弱名無しさん:2006/01/16(月) 22:53:22 ID:j614K+bY
関西で、インプラントされた方、良い歯科あれば、教えてください
161150:2006/01/16(月) 23:15:20 ID:ZAzyQHWb
>>151>>154
ありがと。
やっぱ高すぎるよな。
ブリッジにしてもらおうか…
白色だと一本5-6万だそうだから…
162病弱名無しさん:2006/01/17(火) 00:02:48 ID:mNsc36AW
>>158
っていうか麻酔したらどっちも変わらない
麻痺してるからw
>>150
もっと探してみたら?
163病弱名無しさん:2006/01/17(火) 10:12:33 ID:spEKQTQ4
>>161
単にインプラント埋入のみなら高額かと思うけど、埋入に付随して
骨増成や付着歯肉の移植整形なども含むなら70マソだって意義がある。
ブリッジとは比較にならない仕上がりが想像されるけど、解らない患者には
無意味だし、実際こうして脱落していく訳だ。
164今日のところは名無しで:2006/01/17(火) 10:57:54 ID:D79QWgWY
やってしまった方に不安させるわけじゃないが、下の骨に穴あけて埋め込む
のであれば歯周病菌とかがそこへ長期間のうちに入り込むってことはないのだろうか。
165病弱名無しさん:2006/01/17(火) 11:45:33 ID:spEKQTQ4
それがインプラント周囲炎。メンテナンス不良が殆ど。
166病弱名無しさん:2006/01/17(火) 22:04:52 ID:+njdA9nC
>>163
骨増成や付着歯肉の移植整形などを含めても高いと思うけど
167病弱名無しさん:2006/01/18(水) 05:58:32 ID:Uw/gUVoU
通常はいくらくらいですか?
168病弱名無しさん:2006/01/18(水) 11:03:17 ID:LdETX8Nx
俺前歯一本で35万。骨移植とかその他処置なしで。
169病弱名無しさん:2006/01/18(水) 12:33:42 ID:teODzwfS
>>166
通常の倍付けと考えればあながち不当でもないんじゃないか?
170病弱名無しさん:2006/01/18(水) 18:14:14 ID:NIlvCGef
168さん、前歯にインプラントは、見栄えどないですか、
しかし、インプラントて、ええのかな
171病弱名無しさん:2006/01/18(水) 21:30:18 ID:WK2pIxWV
>170
ごめん、手術は3ヵ月後。今はまだ前歯無し。もうすぐ入れ歯つける。
172168:2006/01/18(水) 21:31:40 ID:WK2pIxWV
名前忘れた。
インプラントは見栄えに関してはすごくいいと思うけど。その他のことが心配。
173病弱名無しさん:2006/01/19(木) 02:43:07 ID:6b6u8lps
芸能人はインプラント多いでしょ
174病弱名無しさん:2006/01/19(木) 05:43:43 ID:fR04+wsF
>>167
私はサイナスリフトと歯肉の整形、全部コミコミで1本30万でした
かなり安い方だと思うけど
平均は1本35万+骨移植とかの処置15万くらいじゃない?
175病弱名無しさん:2006/01/19(木) 20:36:24 ID:FuP+ueI2
インプラントされたかた、みばえ、かみごごち、どないですか^
芸能人インプラントしてる人いてはります?
インプラントて、いいんでしょうか?
176病弱名無しさん:2006/01/20(金) 01:58:11 ID:3vS+fYix
>175
覚えている限りでは
いちど引退した演歌歌手(エンドポア)
橋田壽賀子のドラマに出てる女優(3i)
その他20人以上知ってるが名前忘れた。
177病弱名無しさん:2006/01/20(金) 17:06:52 ID:D4E1BmeE
今日インプラントしました。親知らずの下の骨を移植したんで、その部分痛いです(>_<。)
178病弱名無しさん:2006/01/20(金) 17:12:19 ID:Czc1tbEz
177さん何歳ですか〜何本されたんか?
179病弱名無しさん:2006/01/20(金) 17:16:54 ID:Czc1tbEz
176さん、30代位の芸能人も何本もインプラントやってんのかな?
しかし、芸能人は、どこの歯科で、インプラントやってるだろう、
僕は、大学病院で、インプラントする予定
180177:2006/01/20(金) 17:22:55 ID:D4E1BmeE
年は29です。上あごの左前歯一本です。前歯の方はそんなに痛くないのに、奥歯の方は結構痛い。なんていうか、鈍い痛み…
181病弱名無しさん:2006/01/20(金) 17:27:20 ID:Czc1tbEz
女性の方ですか、普通の歯科で、されたんですか
182病弱名無しさん:2006/01/20(金) 21:27:38 ID:9vRZxLE5
和田アキ子はベンツ代くらいインプラント込みで
歯に払ってるって言ってたな
183病弱名無しさん:2006/01/21(土) 16:57:26 ID:U9CJiyo4
しかし、インプラントて、何年位もっんだろうな〜
後、有名芸能人で、誰が、インプラントやってるんだろう?
184病弱名無しさん:2006/01/21(土) 17:52:49 ID:mXzz0/rS
>>183は無職39才男やろ?
兵庫で良い歯科知っとるけど教えて欲しいか?
185病弱名無しさん:2006/01/21(土) 17:56:31 ID:U9CJiyo4
あるんやったら、教えて下さい。
186病弱名無しさん:2006/01/21(土) 18:25:23 ID:vIoi5SKa
インプラントが何年保つかは、その後のメンテナンス次第
常に口腔内、特にインプラント周囲を清潔に保っていればそれこそずっと保つ
でも歯垢が付いた状態で放置なんてことをすると、本物の歯と違って炎症が一気に進んで
インプラントの除去が必要になってしまう
短期間しか保たないようなら、その本人と、その人がきちんとしたメンテを出来るかどうかを
見誤った歯科医が悪い
187病弱名無しさん:2006/01/21(土) 18:42:58 ID:mXzz0/rS
>>185
三宮で1本13万(全て込み)でやってくれるとこ知ってるか?
188病弱名無しさん:2006/01/21(土) 19:02:28 ID:U9CJiyo4
187さん、月末から、大学病院で実験動物なっていろんなあ、治療
うける事にきめたんで、情報わざわざありがとうございます。
189病弱名無しさん:2006/01/21(土) 19:10:02 ID:mXzz0/rS
>>188
兵庫の大学病院ですか?それとも大阪ですか?
190病弱名無しさん:2006/01/21(土) 19:15:49 ID:U9CJiyo4
大阪です。大学病院が、いいかわかりませんけど
兵庫は、いい大学病院なかったんで
191病弱名無しさん:2006/01/21(土) 19:24:06 ID:NeLmHUQZ
>>190
大学病院でも、インプラントを断るケースはありますよ。
大学病院は、研究機関だから、症例によって病院側が必要としているかどうかも
関わってくるし。患者の考えと食い違ってることも出てくる。
向こうの病院の治療計画はどんなものですか?
192病弱名無しさん:2006/01/21(土) 19:34:09 ID:U9CJiyo4
まだ。治療計画はででません、レントゲン撮られて、月末に治療計画
だします。いわれてます。インプラント科は、大学病院
中には、あるんですけど、みなさん、インプラントは、普通の歯科医で、
されてるんですか、今、市民病院とか、個人病院とか、どこでも、してますよね〜
193病弱名無しさん:2006/01/21(土) 22:53:07 ID:ko3ch0xP
いい加減句読点がうざくなってきたな
194病弱名無しさん:2006/01/22(日) 06:58:14 ID:FQjJHjxC
>>192さん
兵庫からの通院は大変じゃないですか?
自宅から病院まで、片道どうのくらい掛かりますか?
195病弱名無しさん:2006/01/22(日) 08:48:25 ID:FQjJHjxC
あと、無職の期間はどのくらいか、良かったら教えて下さい。
196病弱名無しさん:2006/01/22(日) 14:01:00 ID:ct0olX5B
13万(全て込み)ってここの事かな?
http://www.ktd-net.com/index.htm
197病弱名無しさん:2006/01/22(日) 16:37:51 ID:qhmoA7jf
自宅から1時間位です。でも。大学病院以外僕の希望かなえてくれそうな所
ないんで、無職の期間3ヶ月です。
198病弱名無しさん:2006/01/22(日) 17:21:58 ID:FQjJHjxC
>>197
そうなんですか。僕は大阪に住んでいて1本13万でやってくれる三宮の
病院に行く予定です。本数が多いので(4本)一般歯科の料金では無理。。
大学病院では1本どのくらいの料金ですか?
199病弱名無しさん:2006/01/22(日) 19:59:55 ID:qhmoA7jf
198さん、おいくつですか?インプラントされるんですか?
だだ、僕だぶん、歯茎とか、他の治療もせなあかんので、大学病院
選びました。しかし、三宮の病院金額安いですよね
200病弱名無しさん:2006/01/22(日) 20:14:23 ID:qhmoA7jf
それと、大学病院30〜40万ぐらいやと思います。
以外と、市民病院とかインプラント安くていいとききましたけど。
201病弱名無しさん:2006/01/22(日) 20:34:52 ID:FQjJHjxC
>>199,200
28歳です。無職で50〜60万程度の金もすぐには用意できないの
で、年内に是非治療をしたいと考えています。
39歳無職さんは、治療費の総額どのくらいですか?
202病弱名無しさん:2006/01/22(日) 21:03:57 ID:qhmoA7jf
まだ、はっきりは、わからなけど、たぶん、200万位は、かかるでしょうね。
前歯ですか?僕は、いろいろ、歯科いったけど特にインプラントするん
でしたら、歯科選びにはきおつけてください。三宮の歯科よさそうでしたけどね。
しかし、月末からの治療何されるかわからないので不安ですね。
早くお金ができたらいいのにね。
203病弱名無しさん:2006/01/23(月) 10:59:44 ID:686WtVkB
200くらいじゃ足らないかもしれないよ。歯周病がらみだったら、500〜600は用意
しておいた方がいい。いくら大学病院でも、最先端の治療を思うよう受けたいのなら
ね。それから実験動物になるなんて言い方やめてよ。最先端医療は多かれ少なかれ
リスクはつきものですよ。ほんとに実験に値するようなまれな症例なんですか。
だったらいいけど、インプラントなんてもうふつうのことだから。
204病弱名無しさん:2006/01/23(月) 14:28:30 ID:0m9jXa6p
39歳無職さんが、歯のことで悩んで自殺まで考えたって本当ですか?
205病弱名無しさん:2006/01/23(月) 14:41:37 ID:bCKFKXS6
彼を応援してます。39才さん、がんばってください。また治療報告お願いします。自分も歯が悪いので気持ちは、すごくわかります。がんばれ!
206病弱名無しさん:2006/01/23(月) 15:56:32 ID:9zZ+8hzp
203さんどういう治療になるか、まだ、わかりませんが、いろんな、歯科
いった結果、大学病院紹介されました。インプラントて、もう普通なんですか?
回りにインプラントした人いなくて、特別な治療におもてました。
204さん、本当ですよ〜今でも、毎日死にたいですね〜やはり、
歯がかなり悪かったら金もかかるし、治療いかなあきませんから仕事も
つきにくでしね。ほんと、歯で人生かわりますよね
207病弱名無しさん:2006/01/23(月) 20:00:02 ID:0m9jXa6p
入れ歯以外の治療を受けるとなると、本当に恐ろしいほど金が必要ですね。
大阪でインプラントは、1本40〜50万が相場ですし・・・
歯が4〜5本欠損してたら、一般の歯科だと200万以上ないとインプラント
にできない。。
208病弱名無しさん:2006/01/23(月) 20:23:44 ID:9zZ+8hzp
207さんは、大阪で、インプラントされたんですか?
そうですね、インプラント高いですよね。せめて、インプラントしても10
年ぐらいのもちでしょうしね〜しかし、お金かかっても、破産しても
なおさなあきまあせんしね〜また、なんか歯科情報あったら、教えてください
209病弱名無しさん:2006/01/24(火) 00:31:26 ID:SV0JzqUL
>>208
10年ぐらいしかもたないってどこから聞いたのですか?
知り合いでもう30年近くもってる人いるけど、それは異常なのかしら?
210病弱名無しさん:2006/01/24(火) 00:53:57 ID:txOYG1XQ
メンテナンスとか、きちんとしたら30年は保つのでは。
211病弱名無しさん:2006/01/24(火) 01:50:23 ID:tRK+BCdC
インプラントが使えなくなった時ってどういう風になるんでしょう。
痛くなったり取れちゃったりするんですか?
212病弱名無しさん:2006/01/24(火) 02:12:49 ID:D7huM96I
>>210
そうそう、30年くらいは持ちますよね。

>>211
埋入した医院で定期的に検診を受け、除去してもらってください。
213211:2006/01/24(火) 04:13:05 ID:tRK+BCdC
>>212
その除去するタイミングになった歯の状態が知りたいのです。
人それぞれだとは思いますが最後はどんなふうになって使えなくなるんですか?
私はインプラント未経験者です。
214病弱名無しさん:2006/01/24(火) 04:15:22 ID:L1ml2Uhf
インプラントって腕とかに金属いれるやつじゃないの??
十字架とか
215病弱名無しさん:2006/01/24(火) 13:01:35 ID:eB6B1Xz1
インプラントの成功率は94〜97%だそうです。
100回手術をすれば、3〜6回は失敗するのでちょっと不安ですね。
手術に失敗しても高額な医療費は戻ってこないだろうし、自分の歯茎や顎の骨が
どんな状態になってしまうのか心配であります。
どんなものでしょうか?
216212:2006/01/24(火) 14:07:11 ID:D7huM96I
>>213
インプラントは、虫歯になったり、グラグラしたりしないんですよ。
だから、定期的にレントゲン等で骨の状態をチェックして、除去する
時期を担当医に決めてもらうんです。良好に使われている場合なら、
除去する時期がきていても痛くなったり、勝手に抜けたりしません。
217病弱名無しさん:2006/01/24(火) 14:31:19 ID:sOyot9eS
>215
6年前に私が治療してもらった先生は見積もり書に
「うまくつかなかった時は再手術の費用は必要ありません。」と
書いてありました。

6本植えてもらいましたがラッキーな事にぜんぶ成功しました。
218病弱名無しさん:2006/01/24(火) 15:45:12 ID:0A6VrOKQ
インプラントて30年ももつんですか?217さん。何歳ですか、
現在も、インプラントどないもんないですか?
219病弱名無しさん:2006/01/24(火) 16:37:47 ID:RgoL8Vg8
>>218
あんた目立つね 最近ネットはじめたばっかの中高年とみた
220病弱名無しさん:2006/01/24(火) 17:56:42 ID:gtbAfzm5
去年インプラント埋入して、先週仮歯を入れましたが
やっぱり噛み心地は天然歯とはまるでちがいますね。
骨にがっちりくっついてる感じで、
ああ、これがインプラントってことかあ、と感じました。

慣れの問題だとは思いますけどね。
221病弱名無しさん:2006/01/24(火) 18:22:18 ID:0A6VrOKQ
220さん、何歳ですか?何本されたんですか?手術とかは、痛くなかったですか
噛みごごちは、慣れればもんだいない程度ですか?
よければ教えてください。
222病弱名無しさん:2006/01/24(火) 18:31:58 ID:eB6B1Xz1
39歳無職さんは、歯が何本欠損してるんですか?
初めて部分入れ歯にしたのは何歳の時でしたか?
223病弱名無しさん:2006/01/24(火) 18:57:13 ID:0A6VrOKQ
222さん、おたく別に歯悪くないん違いますの〜だだ、僕は、インプラント
てどうなんかな〜インプラントする予定やから、聞いてますねん。
まあ、このサイトもあまり書き込まんときますわ。
最後に、関西の病院で実際にインプラントされた方いいインプラント歯科あったら
教えてください。よろしくお願いします。
224病弱名無しさん:2006/01/24(火) 21:37:12 ID:tRK+BCdC
>>216
なるほど、除去するタイミングは担当医にしかわからないんですね。
わかりやすいご説明ありがとうございました。
225220:2006/01/24(火) 23:52:55 ID:frM4K8Cw
>>221

私は39歳。前歯1本です。

手術中は局部麻酔をしているので痛みはありません。
術後もインプラントを埋入した部分の痛みや腫れはほとんどありませんでした。
ただ、左下奧から骨採取して移植したので、その部分はかなり腫れました。
腫れが完全に引いたのは2週間くらい。痛みも5日くらいは続きましたね。

噛み心地についてもう少し詳しく言うと、
天然歯を指で押すと歯の根元に感じますが、
インプラントの歯を押すと歯の付け根部分は何も感じず、上顎全体に加重を感じる、
というイメージです。

最初は違和感がありましたが、徐々に慣れてきましたよ。

226病弱名無しさん:2006/01/25(水) 00:27:25 ID:+3kWPrrT
221さんありがとうございました。今度私もインプラントする予定なので
不安で、普通の歯科医院でされたんですよね?まわりに、インプラントした人
がいてないもんで申し訳なく聞かしていただいてます。
それと、201さん、兵庫県の伊丹市のくろした歯科医院では、一本105000
円からインプラントやってるみたいですよ。デンターネットで、伊丹市でみたら
のってますよ。僕の家の近所のわりと大きい歯科です。よかったら、一回
見てください。
227病弱名無しさん:2006/01/25(水) 01:07:14 ID:+3kWPrrT
それと、220さん前歯にインプラントされた見栄えの方は
どうなんでしょう、教えていただけましたらありがたいんですが
228病弱名無しさん:2006/01/25(水) 03:10:23 ID:1/mYDF5l
>216

おいおいインプラントだって歯周病になるから
グラグラになることだってあるぞう。
それと30年もったっていうのはソースは知らないが
そのことだけ取り出して言っても意味無いよ。
かなりまれな例なんじゃないの?
それだったら天然歯だって90年も持ってる例も
あるらしいよって言えるじゃん。
対合歯の状態とか噛み合わせの習癖とか
いろんな要素があるんだし素人さんに変な先入観を
与えるのは良くないな。
229病弱名無しさん:2006/01/25(水) 06:48:31 ID:fDMGWRQW
>>226
私は大阪に住んでますが、インプラントの相場が40〜50万と高いので
兵庫の歯科で治療を考えています。
くろした歯科医院は、阪急伊丹駅から徒歩でどのくらい掛かりますか?
230病弱名無しさん:2006/01/25(水) 15:35:07 ID:+3kWPrrT
229さん、バスで10分ぐらいです。電話番号が072−773−6480
です。よかったら問い合わされたらいかがですか。何本される予定ですか?
231病弱名無しさん:2006/01/25(水) 17:23:01 ID:fDMGWRQW
>>231
バスで10分ですか。神戸トアロード歯科も安い料金なので、どちらにしようか
迷っています。通院時間は、どちらも同じくらい掛かるでしょうね。4本予定してます。
232病弱名無しさん:2006/01/25(水) 17:40:49 ID:+3kWPrrT
そうですね〜前歯ですか?奥歯ですか?時間は、大阪からやったら
あまりかわらんでしょうね。お金溜まってからされるんですよね、また、されたら
感想聞かして下さい。僕の知り合いでインプラントした人いてないんで、
よろしくお願いします。
233病弱名無しさん:2006/01/25(水) 17:52:01 ID:ALYVBZU5
>>232
おいおい、電話番号書いちゃったよこの馬鹿39才無職野郎
お前いい加減にしろよ、馬鹿さらすのも。
234病弱名無しさん:2006/01/25(水) 18:13:51 ID:+3kWPrrT
233さん歯科医院の電話番号書いたらあkんかったんですか?
知りませんでした。どうもすいません
235病弱名無しさん:2006/01/25(水) 18:17:47 ID:ALYVBZU5
>>234
削除依頼だしてきてね
236病弱名無しさん:2006/01/25(水) 20:12:59 ID:+3kWPrrT
でも、やはりインプラントしてはる人すくないんですかね。
何年もってるとか、やってよかった、悪かったとか、情報すくないいんですよね〜
でも。インプラントされた方全国で1万人位はいてはりますよね〜
また、された方インプラント情報教えて下さい
237病弱名無しさん:2006/01/25(水) 20:26:48 ID:AF1ElJ/D
掲示板で読む大阪弁ってほんとにムカつくね
238病弱名無しさん:2006/01/25(水) 20:40:47 ID:ALYVBZU5
>>236
削除依頼だしたのか?オッサン
のんきにかきこんでんじゃねーよ。
239病弱名無しさん:2006/01/25(水) 22:09:16 ID:YGMd7ZsL
WEBページも公開してる歯科医なんだから、
電話番号書いたって問題ないんじゃないか?
サイトに行けばでっかく書いてあるぞ。
240病弱名無しさん:2006/01/25(水) 22:13:48 ID:dDLnuaWd
ネット、上では、関西の、人も、共通語で、書いてくださいね、
読み、にくいです、ここは、いろんな、人が、見て、るんだよ
241病弱名無しさん:2006/01/25(水) 22:32:56 ID:+3kWPrrT
230です。電話書き込んですいません。もう書き込まんようにしますんで、
231さんインプラント治療がんばってくださいね。僕もかなり不安ですけど
大学病院で月末から治療うけてきます。
242病弱名無しさん:2006/01/26(木) 11:46:07 ID:vLN3A6Rg
>>238 あんたが一番ウザイ・・・ 消えてください。

>>237 240 関西弁だって標準語だって意味が通じれば良いんだから
      関係ないだろう。これもウザイ・・・

>>241「もう書き込まんようにしますんで」なんて言わないで
   これからも治療報告して下さいね。 
   不安でしょうけど治療頑張って下さい。   
243病弱名無しさん:2006/01/26(木) 12:03:32 ID:GE9gXI0e
関西弁べつにいいと思う。39才さん、がんばって歯の治療つづけてください。書き込みも辞めないでください。かげながら応援してます。
244病弱名無しさん:2006/01/26(木) 15:07:47 ID:7W4UeoMR
このスレ 何か妙な流れになってきてる
245病弱名無しさん:2006/01/26(木) 23:22:37 ID:/myWt8j3
標準語でお願いしますね
246病弱名無しさん:2006/01/27(金) 00:50:50 ID:BApXsqrF
空気の読めない粘着句読点関西弁厨 は来ないで下さい
247216:2006/01/28(土) 04:19:02 ID:50HQGS/a
>>228
インプラントは歯周病にはなりません。多分インプラント周囲炎のことですね。
それにかかって、しかもグラグラなら、おそらくインプラントの失敗例です。
天然歯における歯周病とはまったく意味が違いますよ。

>それと30年もったっていうのはソースは知らないが

それはあなたが知らないだけ。実績の年数が少ない新しいインプラントの
予後ですら、今までのデータから30年は持つということも予測されています。

248病弱名無しさん:2006/01/28(土) 14:27:31 ID:s1XHCEG4
インプラントを抜く時って歯茎も切開するの?
結構大変な手術になるのでしょうか?
249病弱名無しさん:2006/01/28(土) 20:52:36 ID:Vsm/mGHx
>>248
安心しろ、抜く時は何故か保険がきくからwww
250病弱名無しさん:2006/01/28(土) 22:32:09 ID:feB5UrEc
今以上にインプラントの技術や材料、手術法が向上していく兆しはあるでしょうか?
251病弱名無しさん:2006/01/29(日) 00:01:48 ID:ncmUkWsb
>>237
あんたがむかつくわっ。
しょうもないことでレスすんなっ。
小さい男やなっ。あんたもてへんやろ??w
252病弱名無しさん:2006/01/29(日) 00:14:12 ID:D3FCohK5
インプラントは動揺すれば撤去。
撤去時はすでにグラグラなのですぐに抜ける。
253病弱名無しさん:2006/01/29(日) 01:09:45 ID:q/JfEgWF
>>250
ない。かも、知れない。
254病弱名無しさん:2006/01/29(日) 01:18:01 ID:bxo/ZgMB
>216
洗脳されとるのぅ
255病弱名無しさん:2006/01/29(日) 01:29:15 ID:ka+GyKQH
39歳の総義歯無職男氏よ、インプラントに過大な期待はするなよ。
そして、もし、インプラントがダメだったとしても、逆恨みで
歯科医を刺したりしてはいけないよ。
癌患者は、たとえ亡くなっても医療費はかかるんだからね。
兎に角、すべてを歯の喪失のせいにしてはダメだよ。
256216:2006/01/29(日) 03:24:58 ID:lJR5XwCY
>>228=254
どっちが洗脳されてるんだか。
あなた口腔外科10年、補綴5年で、お兄さんが耳鼻科医という
例のこのスレ荒らしてる人でしょ。嘘ばっかり書いて。
このスレの住人が、誠実に論文の情報などソース示して対応してたのにね。
初めにインプラント否定から出発してるから。何も分かろうとしない。

257病弱名無しさん:2006/01/29(日) 08:56:54 ID:yvc6rBYq
インプラントは専門医で治療を受けましょう。審美歯科、>>>歯科、。。。歯科、何でもや
歯医者さんレベルではだめです。医師本人も業者に踊らされ、インプラントは審美の時代だなんて、
レベルひくいですね。
258病弱名無しさん:2006/01/29(日) 14:38:22 ID:W/qw3BRJ
認定医の看板ってインプラントしてる歯医者なら誰もが持ってるの?
その響きと症例実績数で決めて遠方まで通院してるんだけど、
なんか雑…っていうか術後のケアや、次回の内容などイマイチ説明不足気味。。
しつこく内容を聞くのも気が引けるし・・
たぶん私は医者にとってイイ患者(お客さん)なんだろうなぁって思う。
歯医者選びって難しいね。
259病弱名無しさん:2006/01/29(日) 18:06:47 ID:usPzfGmK
258さん、インプラントの治療現在されてるんですか?何本あされてるんですか
何歳のかたですか?私もインプラントの治療前歯と奥歯する予定です。
よかったら情報教えてください。
260病弱名無しさん:2006/01/29(日) 18:49:56 ID:UBFOMTkm
>259
あんたもわかりやすい人だなぁ。なんかもう可愛くなってきた。
261病弱名無しさん:2006/01/29(日) 19:05:23 ID:usPzfGmK
260さんすいません。インプラントの情報しりたくて。
インプラントされて方、インプラントの情報教えた下さい。
262病弱名無しさん:2006/01/29(日) 19:11:46 ID:W/qw3BRJ
>259

恥ずかしながら36歳♂です。
上下顎計8本・・サイフも身体もツライです。
若くして?カタカタの入れ歯はツライので借金して頑張って治療中です。
初診からすでに約1年。(歯医者さんが遠方なのでなかなか進まない)

上顎サイナスリフト+治癒期間を待ってドリルでゴリゴリ、ハンマー?でゴンゴン!
でも強烈なのは麻酔ぐらいなので大丈夫です。
あと何ヵ月かかるんだろう。。。
下顎は土台?まで進みました。

歯が悪いのはホント辛いですね。いろいろ不安もあるでしょうが、
先生にしっかり説明聞いて理解して(私はまな板の上の鯉状態..)
頑張ってください。
263病弱名無しさん:2006/01/29(日) 19:28:36 ID:usPzfGmK
262さんインプラントされた見栄えはどうですか?僕は前歯と奥歯する
予定です。やはり治療期間かなりかかるんですね。僕は39ですが、
ほんと歯が悪いのつらいですね〜僕もがんばってインプラントします
また、情報あったら教えてください。よろしくお願いします
264病弱名無しさん:2006/01/29(日) 23:43:34 ID:A9+ji2Ph
私は30ですが下臼歯5本インプラント即仮歯→次の診察でちゃんとした歯を入れてもらったので
検査から最終装着まで3回で済みました
病院によりけりですね
265病弱名無しさん:2006/01/29(日) 23:55:24 ID:FoV5/Jvj
>>264
サイナスリフトや骨採取、骨移植する必要がなかったんでしょ。
そりゃ数回ですむでしょう。
病院によりけりというより、個人差です。
266病弱名無しさん:2006/01/29(日) 23:58:56 ID:e+D/9CSz
それってOGAじゃ?
267病弱名無しさん:2006/01/30(月) 00:07:46 ID:CIygtge4
>>212
てめぇ、いいかげんにしとけよ、このクソボォケが!
インプラントが30年もつって?
2005年から30年遡ったとして、1975年に埋入された
インプラントがよ96パーセントとかの確立で維持
されとるわけか?
あんまりふざけたなんよ、マジで。
268病弱名無しさん:2006/01/30(月) 00:14:56 ID:GzlTBpow
>>259 >>261 >>263
叩かれてさすがに大阪弁はやめたのね〜
でもバレバレ
269病弱名無しさん:2006/01/30(月) 00:41:29 ID:viDeuzBU
268さん、私今度インプラントする予定やからインプラントした人に
真剣に質問してますねん。ちなみに268さんインプラントしたんか、
ほんま、家近かったらしばきにいくぞ
270病弱名無しさん:2006/01/30(月) 01:58:13 ID:LZDp4PuV
あいかわらず空気読めないで目立ちまくり
誰彼みさかいなく「どうですか〜」を連発してひとりで無駄に
スレッド消費
271病弱名無しさん:2006/01/30(月) 02:08:30 ID:Ysl/Hfmm
>>267
>2005年から30年遡ったとして、1975年に埋入された
>インプラントがよ96パーセントとかの確立で維持
>されとるわけか?

私の書き込みのどこにそんなことが書いてあるの?
あ、それから確立じゃなく確率ですよ。
ご自分で40年前からのオッセオインテグレーテッド・
インプラントの歴史を調べてみてくださいね。
272病弱名無しさん:2006/01/30(月) 02:29:37 ID:DAP0+4Z/
269が223で最後宣言しているにもかかわらず
一目でバレているのに再び粘着スタートを
指摘され逆切れして暴力宣言の件について 
273病弱名無しさん:2006/01/30(月) 03:03:20 ID:viDeuzBU
272悪かったの月末から治療やから不安になって、インプラントの事
聞きたくてなあ、ところで、おまえ、歯わるいいんかインプラント
するんかもう、治療の事とかもかきこまんけどおまえも、歯悪くないやったら
人おちょくるな〜俺は真面目にインプラントの事きいてんねん〜
おまえ、わかってるんか?このサイト、本当に歯でこまってる人は
いい人ばかりやけど、そうでない奴はほんまむかつくわ。
274病弱名無しさん:2006/01/30(月) 04:01:55 ID:Kl69Z8hp
>>265
いや、ただ埋めるだけでも最終的な上物かぶせるまで10回以上かかるところもあるよ
サイナスリフトや骨採取、骨移植となると半年はかかるが。
275病弱名無しさん:2006/01/30(月) 04:10:16 ID:ow9xBtuE
ほんま、家近かったらしばきにいくぞ
ほんま、家近かったらしばきにいくぞ
276病弱名無しさん:2006/01/30(月) 08:54:42 ID:Wh5miSUS
>>274
費用考えるとオソロシス
277病弱名無しさん:2006/01/30(月) 12:03:43 ID:HsL0H35B
ほんま、家近かったら爆笑やわ。
278病弱名無しさん:2006/01/30(月) 14:19:48 ID:yo6itCpN
愛知県の歯科でインプラント料金の安いとこ全部込みで1本15−20
位のとこ知りませんか?
279病弱名無しさん:2006/01/30(月) 14:35:52 ID:+b8JQoLR
271は業者だから放っておいても
いいんじゃない?
280病弱名無しさん:2006/01/30(月) 14:53:50 ID:McBSzyZT
地元で10マソ代のとこハケーンしました
首都圏なんだけど
281病弱名無しさん:2006/01/30(月) 15:47:51 ID:3zcQZmsE
世界レベルでのインプラントの追試は、A者で10年、B者で2年しかありません。
確かに40年まえに、人(外科医)に整形外科医が近代インプラント(元祖)を人に応用しましたが、
そのインプラントは現在、研究者レベルで否定されてます。日本の歯科医師
は、世界へ目をむけません。確かな情報を持つ医師は少数です。医師がの業者のセールストークに洗脳されてます。
馬鹿医師に気をつけてください。
282口腔外科医:2006/01/30(月) 17:22:05 ID:3zcQZmsE
安いインプラントと引き換えに、顎の骨溶けてなくなります。
283病弱名無しさん:2006/01/30(月) 17:48:14 ID:viDeuzBU
281さん、インプラントてよくないんですか?最近、野球選手とか、有名人
やってられるみたいなんですけど、明日からインプラント治療なんで、
不安です。
284病弱名無しさん:2006/01/30(月) 18:39:36 ID:SQa+mSVF
 40年前のブローネマルクインプラントは否定されているのではなく、
マシンサーフェイスよりラフサーフェイスとインプラントが進化した
からじゃないのかな?

 ところで、IADRのミーティングなんかに行くとアメリカ人の次に
日本人歯科医師の参加が多いみたいなんだが、行った事も、見た事も、
参加した事もない分野でウソをつくのはどうかな?
285病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:20:57 ID:GzlTBpow
>>283
いつまでも粘着してると顎まで溶けるよ
286病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:23:28 ID:MY2xIgbx
>>283
いいかい、インプラントはここ数年で随分良くなったとはいえ
所詮は異物だよ。いずれは必ず、生体外へ排除される"物"。
しかも、人工関節などの完全に体内に埋め込まれる場合と違い、
インプラントはその機能上、当然ながら、外界に一部が出ている。
つまり、ど頭に釘打って、そのままうろついているのと同じ。
突き出した部分は、たえず感染症に気をつけないとヤバイ。

で、何年もつかなどというのは歯科医ですら分からないだろう。
ただ、人生のうちの何年かをインプラントで過ごせれば
良いと割り切ってるならそれも良いかと思う。
287病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:26:06 ID:GzlTBpow
>>283
インプラント除去って保険効くんだって 良かったね〜
288病弱名無しさん:2006/01/30(月) 22:57:43 ID:viDeuzBU
286さん287さん、インプラントてそんなものですか〜最近、プロ野球選手
とか、芸能人がされてますんで、よくなってるんかと思いまして。
しかし、この年で入れ歯は、つらいしな〜情報ありがとうございました
289病弱名無しさん:2006/01/30(月) 23:49:09 ID:s1N7G7CU
シーっww
気付いてないフリして!
290病弱名無しさん:2006/01/31(火) 00:03:28 ID:m8Tgumxo
>>283を愛でるスレ
291病弱名無しさん:2006/01/31(火) 00:48:56 ID:dOMLjYqE
中年男が不安で不安で何十回もカキコ
健忘もあるらしく言葉はひたすらリフレイン
どうなんですか〜 
駄目なんですか〜
頑張ってインプラントします!
いい情報あったら教えてください!
292病弱名無しさん:2006/01/31(火) 00:53:22 ID:9Xc7BkLd
ケツの穴ちっちゃいね

293病弱名無しさん:2006/01/31(火) 01:35:32 ID:R0z+3voK
超ビビリ大阪中年インプラント手術見学ツアー♪

 
294病弱名無しさん:2006/01/31(火) 01:58:40 ID:+EwB0Go7
人間なんだから、そんなに強い奴なんていないよ。辛いめにあった人間にしかわからん苦痛もあるよ。誰にでも精神的、肉体的にもいっぱいいっぱいの時ぐらいあるよ。誰だって辛い時は不安でいっぱいだよ。
295病弱名無しさん:2006/01/31(火) 02:19:13 ID:uZpiaMzo
したらしたで鬼の首を取ったように
得意の絶頂で粘着再スタートすんだろwww
んで叩かれだしたら
「あんた、インプラント、実際にやってますの〜?」
キマリだなw 
296病弱名無しさん:2006/01/31(火) 07:30:57 ID:dd0kZCIH
294さん、いい人ですね〜今日から治療してきます。しかし、無神経な奴
多いからもうかきこまんときます。インプラントしても、得意の絶頂で
書くきないけど、無神経な事書き込んでるおまえら自分がインプラントとか、
不安な歯科治療せなあかんときこまれ。ボケ
297病弱名無しさん:2006/01/31(火) 10:35:50 ID:w8hNKOiM
歯科医よりも精神科行った方がいいよ!!
絶対
298病弱名無しさん:2006/01/31(火) 10:41:23 ID:jpKHh/F6
子供じゃあるまいし、しつこく人のあげ足取ったり、からかう人の方がどうかしてると思うけどな。
299病弱名無しさん:2006/01/31(火) 10:56:02 ID:0XsirR95
>>298
しつこいのはどっちだよ。
何才ですか〜仕事なんですか〜インプラントどうですか〜入れ歯辛いです〜歯悪くてつらいです〜
身体板整形板の歯スレ諸々に同じ質問同じ愚痴書かれてるんだぞ。
ウザイしキモイしうっとうしいわ

>>296
おまえなんべん「もうかきこまんときます」言うてんねん!
300病弱名無しさん:2006/01/31(火) 11:13:00 ID:eXqMCrT9
え、ここだけじゃなかったのか!?
最っ低なジジィだな
どうせ今夜あたり復活すんだろ
301病弱名無しさん:2006/01/31(火) 11:35:03 ID:sj3OSVJj
>>296
二度と来るな 
302病弱名無しさん:2006/01/31(火) 11:50:02 ID:svJ9HH5q
見てきた♪入れ歯スレでも袋叩きじゃん
ここよりひでぇよ
303病弱名無しさん:2006/01/31(火) 13:45:44 ID:bPSXdyi1
646 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 18:26:52 ID:0/lU1btG
38歳会社リストラされ独身嫁なし
10年前に歯科治療ミスされてから歯科ノイローゼのなりました
おかげさんでほとんど入れ歯になりました
今月中には餓死自殺するつもりです
しかし歯が悪くなくて世の中にいい歯科医がいれば死なずにすんだんですがね
みなさん僕みたいにならず歯悪くてもがんばって生きてください

651 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 20:09:40 ID:0/lU1btG
私39の年ですが
毎日歯磨いてますが
歯四本入れ歯ですよ

655 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 21:19:25 ID:0/lU1btG
30代で総入れ歯の人かほとんど総入れ歯に近い人
みなさん何の仕事されてるんですか

656 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 21:53:57 ID:0/lU1btG
606さん歯と足悪くされて仕事はなにされてるんですか
結婚されてるんですか

658 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/10(火) 22:43:37 ID:0/lU1btG
しかし良い歯科医てなかなかないですね関西でしたら何処の歯科医が
いいんでしょうね

660 名前:646[] 投稿日:2006/01/10(火) 22:51:14 ID:0/lU1btG
653さんありがとうございます
年齢おいくつですか何のお仕事されてるんですか
しかし良い歯科ないし歯がなくて人生に希望もてませんね
まだ38ですし歯なしで自身がないです
304病弱名無しさん:2006/01/31(火) 13:55:11 ID:bPSXdyi1
664 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 17:02:59 ID:rQB1R0UM
39独身入れ歯男ですやっぱり人生に自信もてません
仕事の面接おちました
入れ歯やからでしょうね
自殺サイト見て僕もはやめに首つりしますわ
若くした歯の悪い人僕みたいにならず生きてください

668 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 17:52:07 ID:rQB1R0UM
666さんなんで総入れ歯なんですか
男性ですか仕事なにされてるんですか
しかしこの年で入れ歯無職嫁なしやし
入れ歯かみあわず歯科ノイローゼぎみで疲れました
ほんと日本に良い歯科ないしこの年でほとんど総入れ歯はやり生きていく上で
ハンデですね
ここのサイトの人みんな良い人ですね^
でも甘えてるかもわかりませんが今死ねば生命保険と僕の貯金で親困らんといき
ていけるしこれ以上入れ歯親父とわらわれていきていくのはつらいですわ

670 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 18:53:00 ID:rQB1R0UM
いやなってないからわからないとおもいますけど
39でほとんど入れ歯てつらいですよ
人前で笑えんし周りにいてないし嫁さんできんし
人前でしゃべる仕事できんしほんと生きていくんがつらいですよ
入れ歯で彼女に振られてから精神安定剤飲んでるし
ほんと早くしんでもうこれ以上いやな思いしたないですわ

672 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 19:07:43 ID:rQB1R0UM
インプランといいんですかね^死ぬよりはましなんですかね
しかし歯が悪くなる前何軒も歯科医いったけど関西には
ろくな歯科医ありませんでしたね
ほんと歯がほとんど入れ歯でなければ結婚も仕事もできるんですけどね
ほんといきていくのがつらいですよ
305病弱名無しさん:2006/01/31(火) 13:58:54 ID:bPSXdyi1
674 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 19:23:37 ID:rQB1R0UM
なってませんよ現実にほとんど入れ歯の事で彼女にふられたし
営業の仕事話にくいからやめたし10年前かいろんな歯医者いったし
それでひどい目にもあったしそれでもがんばつていきてきたけど
もう限界ですねこの気持ちはなってないとわからんでしょうね

679 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:11:28 ID:rQB1R0UM
前歯が1本入れ歯で、奥歯が3本入れ歯で後した前歯2本入れ歯です
後残っている歯もがたがたで、かなりきたないですね
676さん、しかし、39で歯が悪いのもかなりハンデですよ
ほんと人前で口開けにくいですよ
だから、いつも口閉じて生きていますもんね

3 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:24:26 ID:rQB1R0UM
しかし、インプラントでもなんでもいいから、関西にいい歯科医ないんですかね
新庄選手が関西で500万かけて、歯治したらしいんですけど
何処の歯科医院で、直したんでしょうね
どうも、いい歯科がありません、どこか、インプラントや歯茎の治療やあまり
歯削らない、いい歯科医しいませんかね

684 名前:674[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:36:36 ID:rQB1R0UM
俺の周りの、知り合いで、歯が悪くて苦労してる人、4人いてますけど、
みんな、独身で、仕事は、工場勤めですわ〜
みんな、口閉じて生きてます。それでも、器量ですかね〜
現実は、そんな、もんですよ〜うじうじ、せんと、以前歯科治療で、失敗された
医者でも、殺して、あの世いきますかね^

687 名前:674[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:58:18 ID:rQB1R0UM
奥歯にかみ合わせあっないのに
いい歯、説明もなくけずられ、ブリッジいれられて、かみ合わせわるくなって、
苦労して、泣き寝入りですね、ほんと、殺してやりたいですわ
306病弱名無しさん:2006/01/31(火) 14:11:56 ID:bPSXdyi1
荒らしてスマソ
↑これ以降800あたりまで7割方こいつのカキコでした
しかも39歳総入れ歯男と38歳前歯無し男の二役こなしてます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123506380/
307病弱名無しさん:2006/01/31(火) 14:21:27 ID:bH+Co2+n
39歳知症ノイローゼのおかげで
お腹イッパイ
308口腔外科医:2006/01/31(火) 14:25:42 ID:ECYMSLpg
マシンサーフェイスの40年前のインプラントは、周囲の骨が廃用性萎縮おこします。
人工臓器では、5年くらいしか持ちませんがインプラントは、専門性の高い医師が行えばかなり持つだろうと
期待されています。審美歯科なんかしているコンビ二歯科医は、業者に洗脳されています。
お気お付けください。世界で信頼ある追試しているインプラントは最長10年経過良好です。
レベル低い歯科医は、自身の程度を理解できないからレベルひくいのです。
309病弱名無しさん:2006/01/31(火) 14:40:58 ID:ECYMSLpg
失敗を認めず進化だとかいつまでも言い訳するのが一般歯科医の特徴です
。308サンが正しいです。日本の歯科医は卒後何も基礎医学に触れず、業者、外国人医師のいいなり。
情けないです。本人がインプラント専門医だと言って、保険の治療ばかりしている歯科医もいますから
気をつけましょう。
310病弱名無しさん:2006/01/31(火) 14:52:36 ID:0XsirR95
>>309
>。308サンが正しいです。


なにバレバレな自演してんのw口腔外科医サンwww
311口腔外科医:2006/01/31(火) 15:41:26 ID:ECYMSLpg
40年前のインプラントは、開発者がシステムの欠陥からすべてを投げ出し、スイスの投資会社に売却。
名前だけ残り、本来の開発チームは他社が引き受け改善されました。開発エンジニアは、知人ですが、40前の
インプラントは欠陥とのべています。
312口腔外科医:2006/01/31(火) 15:42:40 ID:ECYMSLpg
自演は楽しいでしょ。(笑)
313口腔外科医:2006/01/31(火) 15:47:30 ID:ECYMSLpg
IDでわかりますよ。ご心配なく(笑)
314口腔外科医:2006/01/31(火) 15:57:50 ID:ECYMSLpg
のりの良い人になってね。(笑)
315口腔外科医:2006/01/31(火) 16:05:28 ID:ECYMSLpg
さて、次は、美容外科いきます。また見てね(笑)
316口腔外科医:2006/01/31(火) 16:13:33 ID:ECYMSLpg
美容外科のすれはすごいね。悪徳美容外科が名指しででている。大変。
317口腔外科医:2006/01/31(火) 16:47:50 ID:ECYMSLpg
(笑)冗談にのってよ。ユーモアが必要です。
318病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:04:43 ID:XURmIWOC
自演がバレて必死に連レスでごまかしている
恥ずかしい自称口腔外科医がいるスレはここですか?
319口腔外科医:2006/01/31(火) 17:10:47 ID:ECYMSLpg
今から仕事、また遊んでね。
320病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:10:49 ID:XOJWEush
今度は、自演口腔外科医か。
変わった人ばかりくるなあ。
あーあ。
321口腔外科医:2006/01/31(火) 17:11:55 ID:ECYMSLpg
はい、僕です。またね(LOVE)
322病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:17:46 ID:5wkuVJEB
質問ですが、インプラントの頭の部分の材質にはどのような種類がありますか?
値段と強度の順を知りたいのですが。
323病弱名無しさん:2006/01/31(火) 17:18:52 ID:ECYMSLpg
でわでわ。
324口腔外科医:2006/01/31(火) 17:24:15 ID:ECYMSLpg
これで最後です。頭の部分は、技巧所自家製と既成のチタンが日本では承認されています。
チタンは歯肉とヘミデスモゾーム結合と言う、自家製より強固に歯肉と結合します。
海外では人工ダイヤ(ジルコニア)等使用されていますが、放射線が残留しているリスクがあります。
325口腔外科医:2006/01/31(火) 17:26:39 ID:ECYMSLpg
強度はジルコニアが一番でしょう。値段はチタンがおとくでは。医院により異なります。
326病弱名無しさん:2006/01/31(火) 20:46:43 ID:uybc1GsI
ジルコニアって何で放射線が残留してるの?
327病弱名無しさん:2006/02/01(水) 00:05:40 ID:6lT//eZi
人工サファイアがいいみたいですね(笑
328病弱名無しさん:2006/02/01(水) 08:53:27 ID:zm8sYt55
インプラント治療って高額医療扱いでできないんですか?
329口腔外科医:2006/02/01(水) 10:50:31 ID:Cyd8jjsp
ジルコニアは、製作過程でX線使用します。でも脱X線してると業者は主張してますが、
しばらくようす見たほうが良いでしょう。
330口腔外科医:2006/02/01(水) 10:52:28 ID:Cyd8jjsp
と言うか日本では認可下りないでしょう。
331口腔外科医:2006/02/01(水) 13:56:38 ID:Cyd8jjsp
ジルコニウムは、(1.5Sn−0.1Cr−0.006Ni−Zr)が主成分で、核燃料の分離などに使用されています。
そのものにもX線が吸収されやすい性質をもちます。怖いですよ。日本で認可申請でてますが、
この前厚労省の担当者から質問され、X線量を測定するように指示しました。
332口腔外科医:2006/02/01(水) 14:26:20 ID:Cyd8jjsp
それより、保険の不正請求する悪徳歯科医のレスとか作りましょう。
「良識ある保険医と悪質医の見分け方」なんてね(笑)これは政府が大喜び。
333口腔外科医:2006/02/01(水) 14:34:55 ID:Cyd8jjsp
診療明細書付領収書をもらい不信があればカルテ開示請求しましょう。(笑い)
334病弱名無しさん:2006/02/01(水) 17:47:03 ID:WokvsRbB
もうちょっと言いたいことをまとめてから書くといいよ。
335口腔外科医:2006/02/01(水) 18:03:33 ID:Cyd8jjsp
アリガトサン
336口腔外科医:2006/02/02(木) 17:07:28 ID:tC3cjBMl
セルコン
337病弱名無しさん:2006/02/02(木) 22:57:41 ID:8TYeY+FW
95 :名無しさん@Before→After:2006/02/02(木) 13:40:35 ID:b8jOOBuN
先週ウチの嫁さんが美容院行ったら隣の席で男の人がカットしてたんだけど
その時の話題がインプラントだったらしいのよ。
お喋りの内容は早い話が【自慢】で、
「明日もオペで大変だよ! 難しい症例だけど俺じゃないと出来ないね」
とか言ってたらしい。席を立ち上がる最後に医院の名前と場所を言い残したので
その日の出来事の一つとして夕食の話題になった。
「その先生知ってる?」と聞かれ、俺は口があんぐり。
知ってるも何も、そいつがやったインプラントは少なくとも20本は俺が外してるよ。
打ってる場所も悪けりゃ方向も悪いし補綴もメチャメチャ。
成功率は98%と言いふらしてるみたいだけど、逃げた患者も成功に入れているんだろうな。
俺は導入してから今年で9年目。年間10症例位しかしないけどダメになったのは過去1本だけ。
その1本も骨造成、再オペして今では全く問題無い。当然、入れた患者は全員今でもお付き合いしている。
まぁ俺の場合、術前診査の時に口の中や全身状態の他に、患者さんの性格とかも考慮に入れるから、
身体的に問題無くてもインプラント治療を断る事も有る。自院の成功率下げたくないからね。
素人に自慢するのは結構だけど、しっかりやってくれないとインプラント治療に対する
世間の評価が悪くなって大変だよ。

俺がインプラントを勧める理由は、適正な位置に入れて適正な噛む力を与える事が条件だけど
インプラント入れた所に骨が吸収しにくい事だよ。これはブリッジや入れ歯じゃ無理な話だ。
338病弱名無しさん:2006/02/02(木) 22:58:31 ID:8TYeY+FW
99 :名無しさん@Before→After:2006/02/02(木) 21:58:07 ID:b8jOOBuN
成功率98%の基準は?と俺に聞かれても困るんだよね。
ウチに来た患者さんが口を揃えて98%と言ってるから、そう説明して居るんでしょう。
お陰で内径4.3mmと4.8mmのトレフィンバーが大活躍だよ。(´ヘ`;)ハァ

でも患者さんもイヤな思いをしているだろうけど、除去した人の殆どが
再度インプラントを希望してる。一度失敗してるからこそ今度は幸せになって貰いたい
と思うと俺も気合いが入るね。上手にやって機能すれば、これほど良いシステム無いと思うよ。
俺自身も右下6番の歯根破折で8番移植してるんだけど、
もしダメになったらインプラントをやるつもり。Brはやりたくないな。
339口腔外科医:2006/02/03(金) 11:24:04 ID:/yORrDdP
あなたは、優秀な歯科医ですね。50代で隠れ鬱が4パーセントいます。大変な思いしています。
340病弱名無しさん:2006/02/08(水) 02:52:52 ID:7ONYByVW
一次手術が終わった!
数ヵ月後には歯が入る予定!!
もう何でも食べられる(*^ー゚)b
見た感じもキレイになるんだって
うれしいよー
341病弱名無しさん:2006/02/08(水) 03:32:27 ID:WkwqHCFx
いいなあ・・・自分もエンドポワ入れるか検討中だけど、
東京から名古屋はきっついなぁ
342病弱名無しさん:2006/02/08(水) 11:03:29 ID:OuZqMKjy
何故わざわざ名古屋くんだりまで来るのやら、地元でも理解不能。
東京より上等だと本気で思ってるの?
3433流口腔外科医:2006/02/08(水) 12:50:33 ID:SFSKfl9j
エンドポアは、下顎に限られていますが5年の適切な記録があります。
(Deporterら1999)
344病弱名無しさん:2006/02/08(水) 13:00:50 ID:WkwqHCFx
>>343
ありがとうございます。
ただ自分は前歯なんですよね・・・散々このスレで言われてますけどその辺りが厳しいかも。
3453流口腔外科医:2006/02/08(水) 13:43:47 ID:SFSKfl9j
格式ある病院で追試しているインプラントは数社しかありません。今のところどのインプラントがベストとはいえないですが、
1流から3流インプラントまであります。このスレでは営業妨害になりますから、
もうしあげれません。成功を祈願いたします。担当医に疑問点をすべて投げかけ、
すっきりした気持ちで治療お受けになるのが良いと思います。
346病弱名無しさん:2006/02/08(水) 18:34:44 ID:3bN4JmOx
>>340
良かったね。おめでとう
色々と勇気は必要でしたか? 何本インプラントしたのですか?
347病弱名無しさん:2006/02/08(水) 20:45:24 ID:OVSNcRDf
>>341
ひよっとしてネットで有名なとこですか?
東京で探してみたけど何軒かありましたよ、エンドポア。

>>343
上顎は施術不可という事ではないですよね?
3483流口腔外科医:2006/02/08(水) 21:01:33 ID:SFSKfl9j
エンドポアは上奥歯に上顎洞までの骨頂からの距離が短い場合、骨移植を行わず短いインプラントを入れるのを
売りにしています。10MM以下の長さでは長期的予後が悪いので、骨移植して13MM
位のインプラントをいれますが、エンドポアは強固に骨と結合するから短くても良いとしています。
私は、使用経験ありません。
349病弱名無しさん:2006/02/09(木) 21:23:20 ID:Uj/b3Xjo
奈良のお医者さんはどうなんだろう。ネットで見る限りすごく腕が良さそうに見えます。
350病弱名無しさん:2006/02/09(木) 21:37:18 ID:qu+Yhpuw
>>346
ありがとう(^^)/
手術の前はコワかったですよー
でも鎮静法だったので、気がついたら手術が終わってたって感じ
一番勇気がいったのは、歯周病と虫歯を10年以上放置してた
ヒドイ口の中、初めて歯医者さんにみせる時だったかも(笑
351病弱名無しさん:2006/02/09(木) 21:59:04 ID:vD1gHUtO
350さんインプラント何本されたのですか?普通の歯科医院さん
でされたのですか?
352病弱名無しさん:2006/02/09(木) 22:01:07 ID:9DkPIK4R
入れ歯スレを荒らしてた39歳無職キモ野郎戻ってくんな カス
353病弱名無しさん:2006/02/09(木) 22:05:15 ID:9DkPIK4R
大阪39歳無職中年ノイローゼ男は2度と書き込むな
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354病弱名無しさん:2006/02/09(木) 22:16:36 ID:9DkPIK4R
683 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:24:26 ID:rQB1R0UM
しかし、インプラントでもなんでもいいから、関西にいい歯科医ないんですかね
新庄選手が関西で500万かけて、歯治したらしいんですけど
何処の歯科医院で、直したんでしょうね
どうも、いい歯科がありません、どこか、インプラントや歯茎の治療やあまり
歯削らない、いい歯科医しいませんかね

684 名前:674[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:36:36 ID:rQB1R0UM
俺の周りの、知り合いで、歯が悪くて苦労してる人、4人いてますけど、
みんな、独身で、仕事は、工場勤めですわ〜
みんな、口閉じて生きてます。それでも、器量ですかね〜
現実は、そんな、もんですよ〜うじうじ、せんと、以前歯科治療で、失敗された
医者でも、殺して、あの世いきますかね^

687 名前:674[] 投稿日:2006/01/11(水) 20:58:18 ID:rQB1R0UM
奥歯にかみ合わせあっないのに
いい歯、説明もなくけずられ、ブリッジいれられて、かみ合わせわるくなって、
苦労して、泣き寝入りですね、ほんと、殺してやりたいですわ

689 名前:674[] 投稿日:2006/01/11(水) 21:35:15 ID:rQB1R0UM
歯科医のせいですよ^それから、いろんな歯科医
いきましたけど、これは、あかんな〜いわれて、ブリッジも2年ぐらいで、
はずれて、入れ歯ですわ〜ほんま、あれは、歯科医のせいですよ〜
ほんなら、そこの、歯科医と先生教えますから、治療いきはりますか
僕のいう事わかりますわ〜

692 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2006/01/11(水) 22:13:58 ID:rQB1R0UM
俺の歯見てどないしますの〜690さん歯科医の人ですか
すいませんが、画像どうやって送っていいかわかりません、
690さん、おたくは、歯がわるいんか?関西で、いい歯医者でも、紹介してくれ
るんか?
3555流口腔外科医:2006/02/09(木) 23:36:08 ID:oibiyo+l
奈良の口腔外科医は一流でしょう。
356病弱名無しさん:2006/02/09(木) 23:40:55 ID:plkPiKA1
五條か?
3575流口腔外科医:2006/02/09(木) 23:49:44 ID:oibiyo+l
これ以上は本人を特定します。答えれません。
3585流口腔外科医:2006/02/09(木) 23:54:22 ID:oibiyo+l
349さんへの回答です。少なくとも基礎医学に裏打ちされた治療しています。
牛骨を移植されることはないでしょう。
359病弱名無しさん:2006/02/10(金) 00:07:07 ID:4ivoPjjj
>>358
牛骨はだめなんですか。どうして?
360病弱名無しさん:2006/02/10(金) 00:17:26 ID:+HoT01Fq
ヒント:
クロイツフェルトヤコブ病
医師のモラル
361病弱名無しさん:2006/02/10(金) 00:23:35 ID:4ivoPjjj
でも牛骨で問題になったケースって聞いたことない。
あったら教えてください。
アメリカでも普通に使われてない?
16年くらい実績があるんだったかなあ。
なんせ無知なのでよろしくお願いします。
3625流口腔外科医:2006/02/10(金) 00:25:33 ID:q9allXjS
359だめとは申しません。滋賀で数年まえ畜産農家のかたがおなくなりました。
脳外科のオペも受けていました。これ以上国民が混乱します。述べられません。
生体材料のリスクは承知。だから日本は未承認です。
3635流口腔外科医:2006/02/10(金) 00:31:36 ID:q9allXjS
361ほぼ安全ですが、代用骨として他に選択できます。未知の感染は年月たたないとわからないし、
国が承認したものであれば、もみ消されます。日本は過去の失敗の経験からかなり生体材料には厳しいです。
当然でしょう。
3645流口腔外科医:2006/02/10(金) 00:39:01 ID:q9allXjS
アメリカは動物由来から離れていってます。昨年のEAOでも牛骨使った発表は一例もありませんでした。
日本は情報操作されています。業者の言いなりですよ。
365病弱名無しさん:2006/02/10(金) 00:48:22 ID:4ivoPjjj
先生、早速のレスどうもありがとうございます。
インプラントの場合、問題になったことはないと
いうことですね。
ではアメリカは牛骨に変わって何を使用してるん
ですか?

もともと自家骨の移植を嫌うという国民性では
ないのですか。私は自家骨の移植の後遺症が怖
くてどうしたらいいかわからないんです(涙
366病弱名無しさん:2006/02/10(金) 02:17:39 ID:4ivoPjjj
すいません。追記です。
ヨーロッパは骨を造るため、何を使ってるんですか?
ご存知ならどうか教えてください。
3675流口腔外科医:2006/02/10(金) 08:47:52 ID:uCV3Y8Z/
牛も海外で多様されています。しかし自家骨と化学合成の混和したもので十分です。私は800症例しましたが、すべて成功しました。
牛がだめでなく、牛を絶賛している開業医の先生に違和感あります。
3685流口腔外科医:2006/02/10(金) 08:53:42 ID:uCV3Y8Z/
アメリカは化学合成した骨誘導因子PDGFとB-TCP(あぱたいと)の混和した代用骨が臨床応用され始めました。
私も輸入しました。
369病弱名無しさん:2006/02/10(金) 10:20:13 ID:xHAM26r8
>>352-354
お前の方が気持ち悪い
370病弱名無しさん:2006/02/11(土) 00:41:36 ID:2YYLWbWH
骨誘導因子と言えばBMPってどうなったんでしょう?
3715流口腔外科医:2006/02/11(土) 16:35:27 ID:SqRWiSIZ
とある大学で骨髄より取り出した肝葉系幹細胞より(おもにBMP)を増殖させて
もどし骨化させる臨床治験してますが、遺伝子治療は癌化などが危惧されるのではないでしょうか?
現実、認可にはクリアすべき問題多いと思います。
372病弱名無しさん:2006/02/12(日) 00:26:09 ID:0MVFbv5o
>>351
遅レスごめんね
インプラントは左の上顎に3本です!
普通の歯医者さんでしました!
大学病院の治療は順調ですか?
良ければ検査の内容とか、治療方針とか
話してね
ではでは
373病弱名無しさん:2006/02/12(日) 12:49:35 ID:ZXiMduxa
大学病院のほうですが、検査ばかりで治療方針もなかなかでないし、
先生いろいろかわるし、あんまりよくないですね〜
治療期間、長ければ2年位かかりますいわれてまし、治療の時間、曜日は
先生の都合になりますし、現在無職ですが仕事したら絶対かよえないで
しょうし。
今度、大学病院の先生と話してやはり普通の歯科にかよおうと
おもいます、ほんと、治療が前に進まず仕事も捜せずあきませんね

374病弱名無しさん:2006/02/12(日) 17:51:33 ID:f7JSng71
大学病院って、治療の時間や曜日が選べないんですか!
本当に仕事をしている人は通院できませんね。。
それなら、くろしたさんの所にしますか?
375病弱名無しさん:2006/02/12(日) 18:34:56 ID:cAcZ/AzK
大学病院は、曜日とか時間はまったくえらべませんよ〜
ですから患者も年とられた方がおおいですね〜
また、歯医者さがさなあきませんので大変です。
僕の場合インプラント、かみ合わせ、歯茎の移植とかせなあんので
難儀ですね
376病弱名無しさん:2006/02/12(日) 18:40:19 ID:Oni1CVM8
加藤鷹やったょ
377病弱名無しさん:2006/02/12(日) 18:55:24 ID:cAcZ/AzK
それと、今日インプラントの展示会いってきましたけどある大阪の歯医者
のインプラントの宣伝でした。また実際関西でインプラントや歯茎の
移植とかされた方、いい歯科あったら教えて下さい、よろしくお願いします
378病弱名無しさん:2006/02/12(日) 21:24:48 ID:ycuCaIHT
歯の再生治療もあと5年くらいってとこですかね
379病弱名無しさん:2006/02/13(月) 01:45:08 ID:rA4//MFQ
実際に恩恵を受けられるまで何年かかりますか
5年、10年、15年、もう待ってられない
でもインプラントがダメになったあと
その治療法が誰でも受けられるようになってたらいいな
3805流口腔外科医:2006/02/13(月) 20:15:14 ID:ielOR+3F
開業医の先生はどうでしょう。経歴見てください。ネットとかで。業者の言いなりやコマーシャルに洗脳されてる先生もいます。
自己で医学にポリシーもたれてる先生がいいと思います。歯茎移植は3年持てばいいほうでしょう。
体の仕組みはそう単純でありません。歯茎移植で30万の先生もいますが、サイエンスちかネイチャーとか科学雑誌読んでいただきたいです。
381病弱名無しさん:2006/02/13(月) 21:29:40 ID:ceav74IM
えっ、3年持てばいいほうなんですか
上顎の粘膜を歯茎に移植し、きれいに治ったとして
3年経てば、どんな風に具体的に
ダメになるんですか
しないほうがいいのかな
382病弱名無しさん:2006/02/14(火) 11:52:21 ID:2Kyl0ATU
インプラント入れたいのですが歌を唄っているので 治療期間は歯抜けの状態でかつ舌が気になります。

ちなみに奥歯の下一本なかのですが奥歯なので関係ないですかね?
383病弱名無しさん:2006/02/14(火) 12:31:06 ID:+VrE/dPj
気にする人にとっては大きな障害になる。気にしない人は全く問題にならない。
心の問題。
3843流口腔外科医:2006/02/14(火) 16:30:12 ID:uWp/6BNM
歯肉移植はもともとアメリカの商業主義的傾向の歯周治療法です。科学的根拠ありません。
時間とともに元の状態に戻る可能性が高いです。日本の先生は、失敗を隠す習性あります。
研究者レベルでは、歯肉移植等、外科処置はあまり好みません。不必要な場合が多々あります。
3853流口腔外科医:2006/02/14(火) 19:24:00 ID:uWp/6BNM
いろんな考えあるから気にしないでね。納得して受ける治療なら後悔ないでしょう。
386病弱名無しさん:2006/02/14(火) 19:44:47 ID:nydJH4uG
例の39さいです。大?歯科大いってましたけど
良くないですね〜また悲しいですけど歯科いさがします
387病弱名無しさん:2006/02/14(火) 20:01:44 ID:ho5A32nC
>>386
二度と来るな
388病弱名無しさん:2006/02/14(火) 20:02:48 ID:nydJH4uG
関西の方で実際にインプラントして、関西で良い歯科ありましたら
教えて下さい。
389381:2006/02/14(火) 20:08:09 ID:7iws4fjs
>>384
質問に答えていただき、どうもありがとうございました
390病弱名無しさん:2006/02/14(火) 20:08:32 ID:ho5A32nC
また39歳の荒らしがはじまりました
入れ歯スレで7割1人で書き込んでいた奴です
無視してください
391病弱名無しさん:2006/02/14(火) 21:07:03 ID:GzJY2+ut
>>388
あんたにだけは紹介しとないわ。
自分でさがしなはれw
392病弱名無しさん:2006/02/14(火) 22:15:50 ID:ho5A32nC
>>386
>>388
「無神経な事書き込んでるおまえら自分がインプラントとか、
不安な歯科治療せなあかんときこまれ。ボケ」

お前の捨てゼリフをそっくり返す。 出てけ。
393病弱名無しさん:2006/02/14(火) 22:44:42 ID:ajck6VX6
>>386
>>388
まだ検査の段階だけどダメなのか
せっかく見つかったのに
時間がかかりそうだけどじっくりやればいいと思うけど
他の歯医者を探すならはネットとかで探してみて電話でとりあえず聞いてみるとか
3945流口腔外科医:2006/02/14(火) 22:50:13 ID:QAzPQdxX
歯医者は破壊者だったりして(笑)
395病弱名無しさん:2006/02/14(火) 23:35:40 ID:nydJH4uG
393さんそうなんですよ。大学病院いいと思ったんですけど
いろんな科まわされて先生によって言われる事違うし治療何年かかるか
わからないけど医者の都合に合わせた時間曜日に合わせてきてもわなあかん
言われますし、特別大学病院が言い訳ではありません若くして入れ歯5
の方にもかいたますけど、大学病院がいいと思った僕が甘かったです。
だって、すこし歯しみますいいましたら神経抜いたらすぐなおります
いわれましたし。ほんと、黙って言われるままに検査うけて歯治そうと
思ってたんですがほんと、いい歯科ないんですかね。
396病弱名無しさん:2006/02/14(火) 23:43:58 ID:Guk1qVI8
>395
読みづらいよ。

俺も大学病院で治療うけてるけど、こちらの都合も聞いてくれるし、特別悪いと思ったことはない。
時間がかかるのが不満とか言ってるけど、歯の治療が一瞬で終わるとでも思ってた?
自分の行ったとこだけで「大学病院は悪い」って判断するのはおかしいんじゃないかな。
あとそれを他の人にアドバイスとして使うのもね。真剣に見てる人もいるんだよ。
397病弱名無しさん:2006/02/14(火) 23:56:38 ID:FNqGUmRp
>>396
39歳大阪無職男に話をふるなよ
こいつの過去レス読んでないの?
調子ぶっこいて
ボケ老人のようにえんえん同じセリフを
繰り返し書き込むぞ まさに荒し 
398病弱名無しさん:2006/02/14(火) 23:59:07 ID:nydJH4uG
395さん、読みずらくてすいません。本当に担当の医者から言われました。
歯の治療は、一瞬で終わるとわ思ってなかったんです都合も聞いてくれる
と思ったのですが、全然聞いてくれませんで。申し訳ない大学病院批判
するつもりはありません。396さんは、何県の大学病院いかれてるんでか?
3995流口腔外科医:2006/02/15(水) 00:05:51 ID:Q9Bz+ZuI
注意します。ただ例のところにインプラントの相談いくと高齢者歯科にまわされて(入れ歯治療)
インプラント治療断られるのは本当のようです。
400病弱名無しさん:2006/02/15(水) 00:10:42 ID:WjhUCADj
どーしてインプラント治療断る必要あるの?
401病弱名無しさん:2006/02/15(水) 00:18:10 ID:bBzhCCpH
3流と5流口腔外科医 、ただの口腔外科医

もっともな話もあれば、怪しい話も多いな
信じ込まないように
4025流口腔外科医:2006/02/15(水) 00:30:09 ID:a/h4JSFU
患者様からの情報によるとインプラント治療しても自分の給料に関係ないからと
担当医がのべてます。悩んでいる患者様可哀想。でも、医師も相手見てるのかもね。
実際少しヒステリックな方や不安神経症的な患者様でした。私は、手術しましたよ。
うまくいっています。
4035流口腔外科医:2006/02/15(水) 00:31:20 ID:a/h4JSFU
担当医がやる気ないようです。
404病弱名無しさん:2006/02/15(水) 00:32:14 ID:iZuA3LxS
ほ〜らウジ虫野郎の、どこ行ってるんですか〜
何歳ですか〜、仕事は何ですか〜、
芸能人の行ってるとこ知りませんか〜、が始まった
じゃねーのよ
4055流口腔外科医:2006/02/15(水) 00:33:04 ID:a/h4JSFU
担当医が積極的でないようです。
4065流口腔外科医:2006/02/15(水) 00:37:39 ID:a/h4JSFU
401さん、私の意見ですから、すべて正しいわけではありません。信じる必要ありませんよ。
4077流口腔外科医:2006/02/15(水) 00:49:15 ID:a/h4JSFU
だから7流にしますね。わたしはスカンジナビアの歯科医学に傾倒していますから、
日本の先生でアメリカのトップダウントリートメントには興味ありません。
もっとシビアな症例の方こられますからね。骨がたくさんある方のインプラント治療は審美など綺麗ですね。
408病弱名無しさん:2006/02/15(水) 00:53:22 ID:XbXS975h
とっぷだうんとりーとめんと
って何?
4097流口腔外科医:2006/02/15(水) 01:03:43 ID:a/h4JSFU
痩せた骨に骨移植して若いときの骨の状態にもどしてインプラント治療することで審美的によくなります。
外科の副作用も拡大します。シビアな症例ではリスキーです。
4107流口腔外科医:2006/02/15(水) 01:15:57 ID:a/h4JSFU
日本のインプラントの先生はステント一色。右向け右です。脳外科の分野では、
すでにステントを使用しないコンピューター支援のガイドドリルシステムがあります。
これは安全なオペになりますが、今のは多々問題あります。
411病弱名無しさん:2006/02/15(水) 01:30:20 ID:XbXS975h
先生、カタカナに簡単な解説をつけて
くださると助かります
412病弱名無しさん:2006/02/15(水) 01:33:15 ID:a/vMpt+T
大学病院に行けない田舎もんが、大学叩きをするよ
413病弱名無しさん:2006/02/15(水) 01:39:57 ID:bBzhCCpH
>>410
全麻、局麻、患者の固定、被爆
4147流口腔外科医:2006/02/15(水) 08:21:36 ID:2GN6eFDg
外科治療に合併症、副作用はつきものです。血管柄付骨移植行うときなど、オトガイ神経切断します。
西洋医学の外科はそんなもの。だから大きなオペは避けたいです。今、癌化する理由に、歯科で頻繁にパノラマ撮影することが問題視されています。
保険点数のUPの為だけに撮影するのなら患者様かわいそうですね。
41510流口腔外科医:2006/02/15(水) 15:03:13 ID:DD8V0L5n
手術用ステントはインプラントを良好な位置に埋入するためのマウスピースみたいなものです。
下顎奥歯で舌下穿孔等の事故の危険性あります。誤差を考慮しないと危険です。
416病弱名無しさん:2006/02/15(水) 23:10:26 ID:8CxfmArf
昨日、再生医療の事やってた
歯茎の癌だったけど、名古屋大学でやってた。
4177流口腔外科医:2006/02/15(水) 23:36:57 ID:mucU1O7b
パフォーマンス上手なところですね。マスコミ使って。お決まりの教授。
4187流口腔外科医:2006/02/15(水) 23:52:56 ID:L1fmsdZu
性格は好みませんがスーパースターですね。
419病弱名無しさん:2006/02/16(木) 00:40:13 ID:lEAEVs/o
420病弱名無しさん:2006/02/16(木) 22:51:59 ID:bRh8JU3x
パフォーマンスばかりで歯の再生は投げ出した人?
4217流口腔外科医:2006/02/17(金) 23:45:28 ID:pM1GKtbu
個人特定は????好みません。
422病弱名無しさん:2006/02/18(土) 04:55:38 ID:NXgVCMvf
したいけど高いもんなぁ−。
423病弱名無しさん:2006/02/18(土) 23:34:15 ID:u1zzJ72c
みんな頑張ろうね!
424病弱名無しさん:2006/02/19(日) 00:06:41 ID:ud3HFY9S
怖いな。
4257流口腔外科医:2006/02/19(日) 00:23:12 ID:66AWQy8q
鬱病患者様36名インプラント治療しました。私もお一人かなりのノイローゼ患者様で振り回されています。
頑張るしかないね。しかし最近の歯科の世界も他の先生の考えを強圧的に否定したりモラルが欠けていますね。
大学では、絶対に他の先生の治療の悪口は患者様には言いません。医療訴訟、名誉毀損、営業妨害です。
何か歯科の世界もおかしくなってきてますね。少し有名になると増長する先生増えてきています。アインシュタインは科学に真実はないといっています。
名言えす。真実はつねに変化します。インプラント治療も例外ではありません。
426病弱名無しさん:2006/02/19(日) 02:14:18 ID:Ulv2OQrC
安易に他医批判した挙げ句、その患者の起した訴訟に巻き込まれた
大学病院の医師や歯科医師はそう珍しくない。哀れね。
427病弱名無しさん:2006/02/19(日) 14:53:14 ID:jqxyZKqu
あの、私みたいな馬鹿にもわかるように教えて欲しいことがあります。
インプラントを入れるときは保険が利かず、抜くときは利く。これは
どうしてこうなるんですか?歯科医に聞いても「素人には説明しても
分らない事だから」と言って説明してもらえません。その点不安があります。

どなかた素人の私にもわかるように教えていただけませんか?
428病弱名無しさん:2006/02/19(日) 15:33:35 ID:JM10eipW
簡単ですよ。それだけ失敗が多いって事です。
429病弱名無しさん:2006/02/19(日) 16:42:57 ID:zDQ0iXMy
国の医療費削減政策です。
430病弱名無しさん:2006/02/19(日) 19:46:37 ID:O0TgdMy0
結局のところ>>94の言うとうり。
4317流口腔外科医:2006/02/20(月) 10:39:20 ID:AMDJ7FHs
失敗したインプラントは、炎症を起こしています。放置すれば炎症が拡大します。これは
病気、病名がつきます。保険に撤去がくみこまれていることはある意味社会正義でしょう。
本来は、責任の所在が患者と術者が話し合いして自費治療で行うべきです。
432病弱名無しさん:2006/02/21(火) 01:43:46 ID:3JzSePZT
インプラント埋入後 順調に骨ができてるらしい
はやく 入れ歯じゃなくなりたい!!
入れ歯じゃ骨が溶けるらしいから もうイヤだ
でもあと少しの我慢 と信じたいよー
433病弱名無しさん:2006/02/21(火) 18:53:11 ID:0ZqaA+3w
>>431
病名が付くから保険適用なだけでしょ
434病弱名無しさん:2006/02/22(水) 11:01:03 ID:80oKYrm+
都内で安くインプラントされた方いらっしゃたら教えてください。
435病弱名無しさん:2006/02/22(水) 11:48:26 ID:tjtBH3cR
やっぱりブリッジ療法よりもいいんでしょうか、インプラントは?
436病弱名無しさん:2006/02/22(水) 12:46:02 ID:yS2ZFSIp
やめとけ
437病弱名無しさん:2006/02/22(水) 13:32:25 ID:vtxdXkS4
インプラントが成功したという基準というのは何でしょう。
それが分からないと、不安だし、高額な治療費も払う気に
なれない。
438病弱名無しさん:2006/02/22(水) 13:40:25 ID:9kWXVZ/k
品○美容歯科で上のマエバ全部綺麗にしたお 計43マン☆
439病弱名無しさん:2006/02/22(水) 14:06:58 ID:Dd47zbQZ
>>437
>インプラントが成功したという基準というのは何でしょう

そんなに不安ならインプラントにしなければいいよ。
治療費が高額かどうかは、インプラントにする人の価値観。
ブリッジか入れ歯で充分な人もいると思う。
440病弱名無しさん:2006/02/22(水) 21:50:50 ID:yhYts+Gq
432さん 入れ歯って骨が溶けるのですか?
もう少し詳しく教えてください
441病弱名無しさん:2006/02/22(水) 23:33:52 ID:ZF+paAUA
歯を抜いてすぐインプラントするやり方もある。
442病弱名無しさん:2006/02/23(木) 20:09:30 ID:NvMKhb5K
ブリッジがだめになり6番インプラント入れました。
今の所、問題なく満足してます。

がブリッジを支えていた7番がどうも調子悪く
近々抜いてインプラントになりそ〜
また35万か・・・

ブリッジをしたのは17年前、よくもってくれたよ
でもその時インプラントが出来ていたらなぁ、と思うよ・

私の経験から言うとブリッジは結局健康な歯をだめにするね。
迷っているならインプラントをすすめますね。

443病弱名無しさん:2006/02/23(木) 21:34:07 ID:/1Qov/6N
44さん、インプラントは普通の歯科医院でされたんですよね
444病弱名無しさん:2006/02/23(木) 22:02:30 ID:ejMMP4m6
>>442
17年もお世話になったブリッジを否定して
インプラントを薦める根拠がわからんよ。
何年生きるつもりかね?
445病弱名無しさん:2006/02/23(木) 22:04:13 ID:A//5PZ23
ん?なんとなく39才大阪無職男の酸っぱい臭いがただよって着てるなあ
446病弱名無しさん:2006/02/23(木) 22:15:54 ID:ZI39dJyf
>>437
>インプラントが成功したという基準というのは何でしょう。

いくら儲けたかでしょうかね。


447病弱名無しさん:2006/02/23(木) 22:30:15 ID:Cry8Ic8z
>>440
入れ歯に圧迫され 歯茎の下の骨が溶けてくるんだって
それで歯茎も痩せて薄くなるから よけいに負担がかか
ってまた骨がなくなる 結果入れ歯の作り直しで しかも
どんどん入れ歯の条件がきびしくなる そんな話を以前
通院してたとこで聞かされましたー 間違ってたらスマソ
448病弱名無しさん:2006/02/24(金) 07:46:04 ID:/6fzoIKY
>>444
>17年もお世話になったブリッジを否定して
否定なんてしてませんけどぉ?よくもってくれたと感謝してるよ。

>インプラントを薦める根拠がわからんよ。
ブリッジは健康な歯を結局はだめにするから。

>何年生きるつもりかね?
よけいなお世話ww



4497流口腔外科医:2006/02/24(金) 09:26:29 ID:KZ5ES8zp
インプラントかブリッジかは患者個人様のお考え、精神的問題、口腔内の状態、
デンタルIQの問題等により向き、不向きがあります。しかし口腔内が深刻に悪化した状態では
インプラント治療しか再建できないでしょう。
450病弱名無しさん:2006/02/24(金) 22:58:13 ID:PhKFwpgT
インプラントは異物にはかわりないのでやはり恐い。両隣の歯にはやさしいが、体、全体の事を考えると決して体にとってやさしい選択とは言えないような気がする。もう少し待ってみようと思っている。
451病弱名無しさん:2006/02/24(金) 23:34:22 ID:oFFGSU/v
もう少し待ってもチタンはチタン
人工歯根はあくまでも人工歯根
異物だなんていう認識しかないのなら
インプラントにしなければいい
452病弱名無しさん:2006/02/25(土) 09:16:35 ID:AzfiWrD3
今まで部分入れ歯でしたが合わずはずしています。しかし虫歯が酷く多分総入れ歯の予感。インプラントと総入れ歯どちらがいいでしょうか?あと普通の歯医者と美容外科系とどちらで治療した方がいいですか?
453病弱名無しさん:2006/02/25(土) 10:34:05 ID:DM10h3Fl
>>452
はずしているから合わなくなったんですよ
虫歯が出来るような歯口清掃状態だとインプラントは難しいと思います
454病弱名無しさん:2006/02/25(土) 13:18:30 ID:IUMaBmk9
前歯のインプラント治療したけど失敗したみたい。
手術直後からチタンの一部が透けてみえていて嫌な予感がしたけど、数日するとその部分の歯肉が破れて
チタンが一部露出した。歯と歯茎の境の1cmくらい上に数ミリ四方の穴があいた状態。
そこで周囲の歯肉を寄せて破れた穴を埋める手術をしてもたったが、抜糸後数日するとまた穴あき状態に。
やぶ医者め、訴えてやる。
455病弱名無しさん:2006/02/25(土) 14:24:46 ID:IZK4y/xa
専門医で治療されたのですか?デリケートな訴訟になります。専門家と弁護士費用だけで
100万円はかかるでしょうね。勝てるかどうかは弁護士しだいでしょう。「インプラントを
撤去して再度やりなしなさい」と医師に判決が下りるくらいでしょうね。
456病弱名無しさん:2006/02/25(土) 14:27:44 ID:SF+TGQiJ
>>454
いいじゃないの、それに、失敗と決まったわけじゃない。

訴えるといっても、契約書にリスク説明もあっただろ。
サインしたなら無理!
ガン治療で、結果として亡くなっても、治療費は払うからね。
4577流口腔外科医:2006/02/25(土) 16:36:51 ID:IZK4y/xa
契約書、同意書は法律上なんら効力ありません。
4587流口腔外科医:2006/02/25(土) 16:39:51 ID:IZK4y/xa
ただ今回、訴訟を起こしても裁判官が理解できない難しい問題が多々あり、
勝算は弁護士しだい。あまり勝てないでしょう。
459病弱名無しさん:2006/02/25(土) 16:42:47 ID:QOjXqxAw
>>457
口腔外科の先生ですか?
どうして>>454のような失敗がおこるんでしょう
よくあることなんでしょうか
460病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:12:36 ID:q7EBJEvf
>>456
>ガン治療で、結果として亡くなっても、治療費は払うからね。

医療側に過失がなければね。

過失がありゃ、債務不履行だろ。
「金返せ!」と言えるだろ。 遺族が。

 
461病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:16:28 ID:q7EBJEvf
>>455
>「インプラントを撤去して再度やりなしなさい」と医師に判決が下りるくらいでしょうね。

フツー、「金で賠償しろ」だろ。
4627流口腔外科医:2006/02/25(土) 17:17:38 ID:IZK4y/xa
上前歯部分の骨は口唇側の骨が吸収します。一般的にエステチックサイトと呼ばれる部分です。
過去、インプラント専門医は一度は経験することですね。インプラントの露出。だから最近の専門医は、
露出しないように口蓋側(元の歯の位置より内側)にインプラントを埋入します。
そうしたらインプラントの露出は防げます。ただ454さんの場合、インプラント自体は結合し機能しているので、
訴訟では勝ちにくいでしょう。
4637流口腔外科医:2006/02/25(土) 17:27:50 ID:IZK4y/xa
裁判官はインプラントの複雑な特殊性を理解できません。だから患者様の希望どおりに「やり直ししなさい」
と医師に言うくらいしか判断できません。ご不満を抱かれている患者様にはお気の毒ですが、
だから優秀な弁護士を雇う必要があります。デリケートな裁判になります。
464病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:30:58 ID:q7EBJEvf
>>454
>やぶ医者め、訴えてやる。

歯科医師に過失があるのか無いのか分からんが、

○歯科医師等に過失があること

○損害

○過失と損害との間に法的な因果関係があること

これを立証しなければならねいね。

まぁ、弁護士に相談してみたら。

証拠保全→カルテ等を検証→提訴 こんな流れかな。

歯科医師が過失を認めて、損害額が折り合えば、示談ということになるかな?

465病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:36:40 ID:q7EBJEvf
>>463
>裁判官はインプラントの複雑な特殊性を理解できません。

インプラントに関する裁判例はあるだろ。

歯科医師に過失がないとしたもの。
歯科医師に過失があるとしたもの。
4667流口腔外科医:2006/02/25(土) 17:39:02 ID:IZK4y/xa
審美の問題でのインプラントの訴訟は日本では報告ありません。初めての裁判になるでしょう。
467病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:44:45 ID:q7EBJEvf
>>466
ん?
>>454のケースは、
機能的には問題ないの?
4687流口腔外科医:2006/02/25(土) 17:46:22 ID:IZK4y/xa
インプラント専門医、口腔外科医は、露出したインプラントに再度骨移植を行い
リカバーしています。後遺症がないので裁判では大きく勝てないでしょう。
和解を勧められる程度です。
469病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:47:13 ID:q7EBJEvf
>>467
「454の書き込み内容だけで判断するなら」を追加。
470病弱名無しさん:2006/02/25(土) 17:53:17 ID:q7EBJEvf
>>468
アリガト。

>>454のケースだとリカバリーできる可能性が高いということね。

まぁ、確かに後遺障害が残らなければ、大した額にならないね。 


471459:2006/02/25(土) 18:32:01 ID:QOjXqxAw
>>462
ご教示ありがとうごさいます
4727流口腔外科医:2006/02/25(土) 20:21:16 ID:IZK4y/xa
どういたしまして。インプラントに過大な夢いだかず現実的に考え他の治療(入れ歯等)
と比較してメリットがあるかどうかの患者様のご判断です。残念ながら年かさねるごとに
歯はもとより遺伝子、再生能力すべて減少いたします。10歳代のような快適な状態にはもどれません。
473病弱名無しさん:2006/02/26(日) 17:55:46 ID:YIVa0z+E
入れ歯とインプラどっちがいいですか?今まで入れ歯でしたが違和感ありました。やはり先生の判断に任せた方がいいでしょうか?
474病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:04:50 ID:s/6V3cCQ
>>473
あなたの判断基準が分からないから何とも言えないが、違和感の多い少ないだけ言えば
圧倒的にインプラントの方が違和感は少ない
475病弱名無しさん:2006/02/26(日) 21:24:20 ID:+Yt/yvKF
インプラント折れた人が書いた顛末記
ttp://www.pot.co.jp/keppaseikatsu/1.html

2004.5で止まってしまっているのが残念
476病弱名無しさん:2006/02/26(日) 23:42:31 ID:0XnQXjAt
>>454
私も同じ状態です
最初からチタンが見えてる状態でした
ここにしか埋められなかったと言われましたがこれって失敗なの?
泣き寝入りしかないのかな
4777流口腔外科医:2006/02/26(日) 23:55:07 ID:0TkqZigJ
いろんなリカバリーできますから一概に失敗とは思いません。
4787流口腔外科医:2006/02/26(日) 23:57:23 ID:0TkqZigJ
いろんなリカバリーできますから。
479病弱名無しさん:2006/03/01(水) 00:46:11 ID:HsKrF1Np
インプラントに熟練した歯科医師を
どうやって探せばいいのか・・・
480病弱名無しさん:2006/03/01(水) 01:22:03 ID:+ZrQqWuX
7流さんにやって欲しいよー
今も痛いし、絶対骨までキてるもん・・
しかも両奥歯。脳まで腐りそう。
神経抜いた後、しばらくほったらかしに
しちゃったんだよね、いやな歯医者さんに
当たって、もう怖くなっちゃって。
それまで歯医者さん大好きだったのに・・・
481病弱名無しさん:2006/03/01(水) 02:01:24 ID:HsKrF1Np
>>480
そりゃ、インプラントのはなしか?
虫歯なんじゃないのか。
482病弱名無しさん:2006/03/01(水) 02:18:35 ID:+ZrQqWuX
>>481
歯が一部欠損したり、かなりひどくて
もーだめだからインプラント!
・・・って歯医者にゆわれたです・・
ちなみにここで
http://www.n-d-o.com/
一本40マンだから両方で80!と。
前述のいやな歯科医じゃないです、念のため。
483病弱名無しさん:2006/03/01(水) 02:19:49 ID:+ZrQqWuX
あ、確かに虫歯です。
抜歯してインプラントせえよとのこと。
4847流口腔外科医:2006/03/01(水) 08:26:40 ID:PQgIXYBv
>>480さん、私は年間600本前後のインプラント埋入していますが、
7流ですから1流の先生探してみてください。(笑)
485病弱名無しさん:2006/03/01(水) 08:42:34 ID:/qb0Oy21
日曜日のプラ○ンミーティング行った人いる??
486病弱名無しさん:2006/03/01(水) 21:17:18 ID:lTLJoGRl
>>484
ということは、成功は6本ですね!
ごくろうさまです、歯壊者さん。
4877流口腔外科医:2006/03/01(水) 23:12:40 ID:QAGeliBN
600本埋入して6本しか成功しなければ人生楽しいね(笑)
4887流口腔外科医:2006/03/01(水) 23:24:40 ID:QAGeliBN
というか2チャンネルの「歯科医師は生きてて恥ずかしくないの」のスレ見てください。
おもしろいです(笑)
4897流口腔外科医:2006/03/01(水) 23:32:24 ID:QAGeliBN
次は歯科医師の一部悪徳医師の「保険の不正請求の見分け方」のスレ作ってください。
全てお教えします。不正請求撲滅しましよう。
490おっつと:2006/03/02(木) 22:21:13 ID:YobqKVD3
>>479 YA○OOで検索して「インプラント」検索すると出てくる、○○橋インプラントセンターの先生は優しそうで腕もよさそう。
私も行って見ようかと思います。
491病弱名無しさん:2006/03/02(木) 23:33:24 ID:NDYK1rPv
宣伝乙
492病弱名無しさん:2006/03/03(金) 00:32:09 ID:rRS0smWy
インプラントで狂牛病の恐れがあるという話を聞いたけど本当だとしたら怖いな
調べたけど、骨が減ってる状態で動物由来の人工骨を使用した場合のようだ
493病弱名無しさん:2006/03/03(金) 00:45:58 ID:qt2kveVC
どう調べたんだ?
ちゃんとしたデータ示せ。
話はそれからだ。
494病弱名無しさん:2006/03/03(金) 01:09:39 ID:rRS0smWy
ちょっとググっただけだから
ここの一番下とか
ttp://www.hoshino-dental.com/implant/topics/saisin_s/front.html
495病弱名無しさん:2006/03/03(金) 03:22:48 ID:qt2kveVC
>>494
ありがとう。
でも狂牛病にかかったなどの
データーが知りたいわけです。
これだと可能性でしょ。
なんかまた不安になってきたよ。
もうすぐインプラント手術ですよ。
496病弱名無しさん:2006/03/03(金) 12:36:51 ID:rRS0smWy
かかったというのは聞いたことないから俺も知りたくて書き込んだ
インプラントにする土台になる骨が足りないときに再生させないといけないのだけれど
動物性(牛?)の素材を使う場合が危険らしいと聞いただけ
4977流口腔外科医:2006/03/03(金) 12:59:15 ID:/XdU25K/
牛骨から発生するプリオンは狂牛病の原因です。販売業者は脱タンパクしいて安全
と述べていますが、過去生体由来の材料から取り返しのつかない感染症を引き起こしました。
エイズもしかり。インプラント治療の骨補填材には、化学合成した感染症の心配ない材料あります。
大学病院では倫理委員会で牛の未承認材料の使用は、許可されません。私は厚生労働省の判断にゆだねるべきと
思います。現時点では安全性を認めていません。ヤコブ病は牛の生体材料を脳外科手術で使用して感染させました。
100パーセント安全は言い切れないでしょう。
498病弱名無しさん:2006/03/03(金) 13:04:37 ID:a8aWsGmT
ボーンジェクトも牛な訳だが認可はされてるよね。
知ってた?
4997流口腔外科医:2006/03/03(金) 13:10:11 ID:/XdU25K/
ボーンジェクトは置換吸収が遅くインプラント治療に不向きです。
500病弱名無しさん:2006/03/03(金) 17:11:14 ID:a8aWsGmT
吸収が遅いのはバイオスも同じ。

で、なんでボーンジェクトが認可されててバイオスがダメなのかと?
5017流口腔外科医:2006/03/03(金) 17:31:31 ID:/XdU25K/
アメリカ牛が材料だからでしょう。
5027流口腔外科医:2006/03/03(金) 17:32:53 ID:/XdU25K/
アメリカ牛が材料だからです。
503病弱名無しさん:2006/03/03(金) 22:52:55 ID:GFLrGBsj
牛骨インプラントセンター(関西に多数あり)
504病弱名無しさん:2006/03/04(土) 00:07:55 ID:rRS0smWy
どっちも吸収遅いなら化学性の方がいいな
505病弱名無しさん:2006/03/04(土) 00:54:27 ID:WeH8v0Dm
>501,502
でもBSEが発見されたのはアメリカ牛より和牛のほうが早かったよね。
知ってた?
506病弱名無しさん:2006/03/04(土) 06:23:57 ID:m3WLqhVD
インプラント治療を受けたとして、骨に入れた金具を外したとします
その後の隙間の骨を埋めることはできるのでしょうか
仮に、将来、歯の再生が可能になったとしたら、インプラント外して歯を生えさせるというのは
可能なのだろうか
5077流口腔外科医:2006/03/04(土) 10:36:23 ID:Q/Gix++T
>>BSEは元々、牛の餌として病死した牛を食べさせていた牛から発生しました。
遺伝子の関係で若い牛には発現頻度が低く、また脊髄の切断方法等、厳格な牛骨の切断が必要です。
アメリカに日本はそれらの点を信頼していないと思います。滋賀県の病院のヤコブ病の訴訟の死亡した方は畜産農家でした。地裁で
患者家族が勝訴。その後は国から医科大学に控訴を止めさせ、原因牛が和牛かどうか注目の裁判でしたが結論は闇にきえました。
5087流口腔外科医:2006/03/04(土) 10:56:31 ID:Q/Gix++T
私は敗訴した病院に落ち度はないと思います。裁判官に原因が分かるはずありません。和牛にBSEが発覚したら日本経済に大きな打撃を与えます。
この件は、日本経済の為闇に葬るのがベストであったでしょう。
509病弱名無しさん:2006/03/04(土) 13:37:45 ID:6ij9Hem+

こいつは、どう見ても同和関係者です。
5107流口腔外科医:2006/03/04(土) 14:23:09 ID:Q/Gix++T
ここはインプラントについて真剣に考えるスレです。あらしは止めましょう。
(笑)
511病弱名無しさん:2006/03/04(土) 21:43:17 ID:P0mxjFQ1
京都烏丸のインプラントセンターの先生は牛骨怖くないと。牛骨移植専門の腕のよい良い先生らしい。
512病弱名無しさん:2006/03/04(土) 22:06:45 ID:eLaeHH2P
バイオセラムの過去は葬った訳やね。
513病弱名無しさん:2006/03/04(土) 22:11:23 ID:zv0SnKpY
差し歯をしているところが臭いんだけど
どうしたら良いですか。
514病弱名無しさん:2006/03/05(日) 00:35:55 ID:6709rkIW
練炭火鉢を購入しましょう。
515病弱名無しさん:2006/03/05(日) 02:28:20 ID:1WQPnzIQ
詳しい人教えてください。
インプラント義歯治療を受ける際、この治療について高度先進医療としての取扱が承認されている
特定承認保険医療機関ならば、高度先進医療に係る費用は自費で負担するとしても、それ以外の
通常の治療、検査等は特定療養費として保険適用されることとなると思いますが、これには「著しい
骨吸収を伴う歯の欠損に係るものに限る」との条件が付されています。
つまり、普通に虫歯になって神経抜いて数年して差し歯かインプラントかの選択を迫られた通常の
口内環境をもつ患者の場合は、仮に特定承認保険医療機関でインプラント義歯治療を受けても
特定療養費による保険適用は受けられないのでしょうか?これができるのとできないのとでは
ウン十万円の差が出るのでとても気になります。
516病弱名無しさん:2006/03/05(日) 10:47:32 ID:i55PPF2e
その場合公的扶助は一切適用されません。
517病弱名無しさん:2006/03/05(日) 13:28:33 ID:0k0l9cNl
インプラントの手術の後ってみんな痛み止め飲んでるよね?
術後の痛みや腫れの程度は人それぞれのようですが、
痛み止めを飲まなくても大丈夫だった人っていますか?
518病弱名無しさん:2006/03/05(日) 18:35:10 ID:WhZbBqY8
>>517
軽い痛みはあったけど鎮痛薬を飲むほどではなかった、という患者さんはいました
519病弱名無しさん:2006/03/05(日) 22:19:16 ID:whUfpDHB
昨日下の奥に埋入したけど手術も家に帰ってからも全然痛くないよ。
腫れも全然ない。
520sage:2006/03/05(日) 22:47:32 ID:RaAShD/E
2週間前左下奥2本入れた。術後2日は抜歯位の痛さがあったよ。
痛み止めは2回飲んだかな。
飴玉入ってる位(よく見れば腫れてる?)の腫れが3日ほど。
521病弱名無しさん:2006/03/05(日) 22:49:29 ID:0k0l9cNl
>>518-519
レスありがとう。
痛みが出ない人もいるのかー。意外でした。
でもそれってめずらしい例なんですよね、きっと。

私もいずれはインプラントを埋めたいと思っているんですが、
飲める鎮痛剤がカロナールとソランタールだけなので
それで術後の痛みが緩和できるかどうか・・と思っていたんです。
もし痛みがひどくない人がいるなら、私にも痛み止めナシの可能性を期待できるかな、って。
(人の例が私にも当てはまるとは限らないことは分かっているつもりです。)
痛み止め飲めないからダメじゃん!と思ってたけどちょっと希望わいてきた。
ありがとう。



522病弱名無しさん:2006/03/05(日) 23:18:04 ID:Ec6TrtfW
>>516
健康保険は公的扶助ではなく社会保険です。
523病弱名無しさん:2006/03/05(日) 23:19:30 ID:WUmMXW0K
>>521あなた様のような真剣にインプラント治療考えている方の為の情報交換のレスにしましよう。
健全な2チャンネルの場があって良いのでは。>>509のような社会問題の書き込みは言語道断。それの問題を
取り扱っている団体が509を調査すると言っています。
524病弱名無しさん:2006/03/05(日) 23:36:09 ID:WUmMXW0K
>>509その問題のスレ見てください。大変な騒ぎになっていますよ。
525病弱名無しさん:2006/03/05(日) 23:44:03 ID:WUmMXW0K
というか、○○問題に言及するなら命はって責任持った発言してよ。
526病弱名無しさん:2006/03/06(月) 06:01:18 ID:O4O2V7Bb
噛むときの感覚は本物とどれくらい違う?
527病弱名無しさん:2006/03/06(月) 12:35:22 ID:mElpdRj8
>>522
特療はちと違う。お金の出所だね。どーでもいい話だけどね。
>>521
喘息持ち?珍しくないから安心して処置に望むべよ。
埋入後の疼痛は個人差がかなり大きくて、殆ど痛みを感じない人も結構居る。
骨膜剥離に手間取った患者は疼痛を訴える場合がやや多い気がする。
528病弱名無しさん:2006/03/07(火) 12:08:03 ID:tCkE++9A
痛みよりも腫れがすごかった。術後の痛みはまあ、薬なくても辛抱できるくらい。
529病弱名無しさん:2006/03/07(火) 22:05:56 ID:eFxHVNs/
ありがとう
530病弱名無しさん:2006/03/07(火) 22:45:28 ID:aR3am/vl
京都烏丸牛骨インプラントセンターの先生は、世界でも指折りの凄腕スペシャル先生らしい。
日本では一番うまいらしい。
531495:2006/03/08(水) 04:03:33 ID:a+xyf75g
>>496
もう読んでないかも知れないけど
牛骨使ってインプラント手術受けました。
しっかりした骨ができて欲しいから決断したよ。
一例も問題のないこと怖がっててもしょうがないしね。
5327流口腔外科医:2006/03/08(水) 08:14:00 ID:7D3sQmHP
世界のどこかで牛骨からBSEに感染すればすでに使用禁止になっています。
一例も報告ありません。しかしプリオンはタンパク質、100パーセント安全と言っている
医師には疑問感じます。確かに怖がっていてもしかたないから1つの選択としてはようでしょう。
私は、大学病院でHIVの感染症の方見てきました。年月たたないと真実はわかりません。生体材料はインプラント治療では選択しません。
他の方法で良好な結果だしていますから。なにより自分の患者様にご不安をあたえたくないです。
同意が得られる場合は別として、医師は他にも選択肢を提案すべきです。
533病弱名無しさん:2006/03/09(木) 04:55:29 ID:OoFHYN7s
俺が先日、話を聞きに行った名古屋大学病院は牛骨使ってないとのこと
しかし、骨の形成に人間から抽出した成分を使うらしい
インプラント料金は一律50万円だが諸々のサービス(骨の形成等)込みの値段だとのこと
先生は「薬害エイズ事件は例外。危険性は万に一つもないと思う」と言っていた
5347流口腔外科医:2006/03/09(木) 08:15:57 ID:8xsHomJi
その研究をいている先生は、肝葉系幹細胞を脊髄より取り出して培養してから
また生体内にもどします。感染症のリスクはありません。増殖を制限できるかが課題でしょうね。
神戸の会社が投資して研究しています認可はおりていないから治験になるでしょう。大学病院で牛骨使用していたら
研究者として失格(笑いもの)です。
5357流口腔外科医:2006/03/09(木) 08:28:47 ID:8xsHomJi
万に1つもないと「思う」と「ない」と保障してくれるのは意味合いが違います。
リスクは低いでしょうが、いずれの治療も合併症のないといいきれる治療など存在しません。
未承認の牛骨は大学の研究対象としてレベルが低いです。過去PRP方という似たような方法ありましたが、
すでに過去の遺物です。今は発展途上、模索中で、完成されたものはありません。
ただ、遺伝子を操作するのは突然変異(癌化)などが危惧されます。533さんの
大学の研究は有名です。よい結果を期待したいです。
5367流口腔外科医:2006/03/09(木) 08:35:38 ID:8xsHomJi
遺伝子治療と培養とは違いますから誤解しないでください。533さんのお聞きなられたのは培養です。
突然変異のリスクはありません。
537病弱名無しさん:2006/03/09(木) 11:09:15 ID:JpQy0dcN
>536
骨培養の培地には牛の血清を使ってなかったかな?
538病弱名無しさん:2006/03/09(木) 11:37:12 ID:c0QNuLvJ
一概には言えないと思いますが、
一般的にノーベルバイオケア社の一回法とインプラントと
3iのような二回法のインプラントでは成功率、予後の経過で良いのはどちらなんでしょうか?
5397流口腔外科医:2006/03/09(木) 13:08:37 ID:xOoCU3Jp
一方のインプラントはアメリカで販売業者元を歯科医師が欠陥商品として集団訴訟になっついます。
5407流口腔外科医:2006/03/09(木) 13:11:26 ID:xOoCU3Jp
>>537貴大学では牛は使用していません。担当医院某国立大学口腔外科の出で知人です。
541533:2006/03/09(木) 14:50:07 ID:OoFHYN7s
>>535
自分の骨髄から採取した液を培養すると言っていました
それとは別に、他人から抽出した骨の形成を助ける成分を使うとも言っていました
「充分検査しているが、まだ知られていない全く未知のウイルスがいないとも限らない。
そういう意味で危険性がある」とのことでした

自分は手術とか受けたことないんで、どのくらいの危険性なのかよくわかりません
輸血なんかと比べてどうなんでしょう
5427流口腔外科医:2006/03/09(木) 14:59:09 ID:xOoCU3Jp
輸血と同じリスクです。未知の感染症の説明を受けているなら決断されるのは患者様自身でしょう。
それ以上は医師側に落ち度はありません。
543533:2006/03/09(木) 15:05:39 ID:OoFHYN7s
わかりました
どうもありがとうございました
血液製剤トロンビンという薬品を使うそうです
5447流口腔外科医:2006/03/09(木) 15:12:55 ID:xOoCU3Jp
おそらく○田先生でしょ(笑)昨年ドイツの学会でお話ききました。
545病弱名無しさん:2006/03/09(木) 15:56:01 ID:IvV+TOPs
ノーベルのリプレイスセレクトだったかな。揉め事になってるのは。
フィクスチャーとアバットメントが一体になっていて、口腔内で
アバット部をタービンで形成するってのは、OGAと同等の怖さを感じたな。
チタンってタービン当てると火花散って口腔内鉄工所みたいになるのね。
546病弱名無しさん:2006/03/09(木) 16:09:01 ID:lWWB03Re
>>535
>未承認の牛骨は大学の研究対象としてレベルが低いです

どうレベルが低いのですか。よければ具体的に教えてくれませんか。
5477流口腔外科医:2006/03/09(木) 16:59:53 ID:xOoCU3Jp
>>545営業妨害になりますから詳しくは述べれませんが、おかしなインプラントですね。
販売元会社は謝罪文を出しました。日本は情報が遅いですね。
5487流口腔外科医:2006/03/09(木) 18:10:23 ID:xOoCU3Jp
>>535さん  人工骨は骨伝導能しかありません。ようは、新生骨ができる足場でしかないので、
結局どの人工骨なんでも大差ないです。だから研究対象になりません。骨形成能、骨誘導能があるのは
自家骨だけ、それも顎の骨がベストせす。いろんな大学で骨誘導能ある治療方法の研究されています。
549病弱名無しさん:2006/03/09(木) 18:35:23 ID:JeeZjtbO
7流口腔外科医さんに質問をさせ下さい。
インプラントのメーカーは多くありますが、どこのメーカーが手術の成功率
が高いとか、もちが良いとかありますか?
価格の差はかなりあるので、やはり料金が高いメーカーの方が良いのでしょうか?
5507流口腔外科医:2006/03/09(木) 19:50:41 ID:xOoCU3Jp
このスレでメーカー名指しできません。個人的にはこれが一番と言うのあります。
高い方がよいです。安いのは怪しげ。
551病弱名無しさん:2006/03/09(木) 20:57:19 ID:lWWB03Re
>>548
レスどうもありがとうございます。でも人工骨って??
以前のレスで
>自家骨と化学合成の混和したもので十分です

とお書きですが、自家骨でも、GBRならともかくサイナスリフトなど、顎の骨だけでは
足らないケースは骨を移植する手術が必要になりますね。そうすると全身麻酔(?)
や一週間以上の入院も必要?顎から骨をとるのも怖いんですよ。よくわからないけど
後遺症がおきる可能性もあるって聞いた気がします。そのリスクがイヤだから牛骨等
を選択しようかと。
それで気になって質問させてもらいました。結局、研究レベルは高くても大学病院は
あきらめます。先生のお考えとは異なりますが、審美的にすごく綺麗にすることを、最
優先にしたいし、そのくせ骨も痩せてるし自家骨はイヤだしで仕方ないですね。
552病弱名無しさん:2006/03/09(木) 21:01:12 ID:SXH4YXbU
今ならカルシが一番かと
5537流口腔外科医:2006/03/10(金) 01:57:16 ID:onZv6XY0
>>
551
サン、貴方様はよい選択です。応援いたします。リスクばかり考えても悩み解決いたしません。人生賭けも必要と存じます。
成功を祈願いたします。
5547流口腔外科医:2006/03/10(金) 02:12:35 ID:onZv6XY0
552先生 カルシは将来に向けて最高のインプと思います。ただチタンとHAとの結合について
学者レベル、長期予後のデータに興味あります。
555533:2006/03/10(金) 07:44:50 ID:fhMEe8Sg
>>544
いや、その先生ではなかったです
若い先生でした
すいません、またちょっと質問したいのですけど
トロンビンの代わりになる化学性の薬品というのはないでしょうか

あと

>顎の骨だけでは足らないケース

歯槽膿漏・糖尿・骨粗鬆症・喫煙の習慣がない状態だとして
普通に抜歯しただけでも自家骨で足りなくなる可能性があるとしたら、どのくらいでしょうか
よくあることなんですかね
556551:2006/03/10(金) 09:14:26 ID:TJbsPe5w
>>555
>顎の骨だけでは足らないケース

これを書いたのは7流先生じゃないですよ。私です。不安にさせてすみません。 
>骨を移植する手術が必要になりますね
これも自家骨の話ですから心配しないで。自家骨を移植するってことです。あ
とは7流先生がお答えしてくださるでしょう。
557病弱名無しさん:2006/03/10(金) 20:17:40 ID:PVlvCHOP
カルシってのはどこのインプラントなんでしょうか?
アパタイトコーティングしてあるものなんでしょうか。
558病弱名無しさん:2006/03/10(金) 22:26:41 ID:jpX99nV7
5597流口腔外科医:2006/03/11(土) 08:44:23 ID:EwveP473
メーカー名指しはこのスレでは良くないので控えます。HAとチタンの離脱が危惧されます。
5607流口腔外科医:2006/03/11(土) 09:10:47 ID:T+5eT4Md
海外では、チタン表面にフッ素を塗布したインプラントあります。ご周知と思いますがフッ素は骨の成分であるHAをはやく取り込みます。
このインプラントは非常のよいでしょう。日本に許可下りません。医師がフッ素に対しあまり
よく考えていないようです。残念です。>>555さん、今回の治療でトロンビンは必要です。
うまくいけば通常6月かかる骨再生が3月ですみます。(上顎洞は内面の粘膜剥離すれば何もしなくても1年すれば骨化します)
歯を抜けば歯槽骨がなくなり顎骨のみになりますが、早期にインプラント埋入すれば、骨吸収が起きにくいでしょう。
入れ歯は骨吸収おこしますし、噛みにくいので骨などに刺激が減少し骨、筋肉が退化していきます。トロンビンのリスクは輸血と同等です。
未知の感染症は現代医学ではスクリーニングできません。
561555:2006/03/11(土) 11:58:10 ID:4SzrsqAL
>>560
返答どうもありがとうございます
抜歯してそのままにした状態で何年も放置した場合だとして
歯周病(歯槽膿漏)、糖尿、骨粗鬆症、喫煙などがなくても、インプラントする際
には必ず骨の再生を行わなければならない程骨の吸収が進むものなのでしょうか
それとも、人それぞれで、骨再生しなくてもインプラントできる人もいるのでしょうか
562病弱名無しさん:2006/03/11(土) 12:26:13 ID:a9ARPDMd
うちのかーちゃんがインプラントするって言ってます。
70マソかかるそうです。ニンテンドーDSがかーちゃんの口の中に46台あるって考えただけで恐ろしくなります。
5637流口腔外科医:2006/03/11(土) 13:11:02 ID:t3BE7y7U
抜歯後何年も放置しても上顎で35%下顎で70%の方は骨再生しないで単純なインプラント治療になります。
564555:2006/03/11(土) 14:50:24 ID:4SzrsqAL
>>563
そのパーセンテージって「口腔内が健康な人限定」という括りではなく、「インプラント
治療を受ける人全て」を対象にしたものですか?
565病弱名無しさん:2006/03/11(土) 15:43:35 ID:4lyxn6kr
>560
ヲイヲイ、お前は本当に歯医者か?
フッ素がHAを取り込むんじゃなくて、アパタイトがフッ素を取り込むんじゃないか?
大学の講義で居眠りしてたか?
5667流口腔外科医:2006/03/11(土) 15:44:12 ID:t3BE7y7U
私の患者様の統計です。私は1月に15手術しています。全ての人を対象です。
5677流口腔外科医:2006/03/11(土) 15:48:58 ID:t3BE7y7U
歯にフッ素を塗布すれば再石灰化します。フッ素処理したインプラントの周囲は
骨化はやいです。イエテボリ大学にて科学的エビデンスあります。
568 ◆xyzsGp.UIU :2006/03/12(日) 02:59:15 ID:n0V2klU7
インプラントは後何年ぐらいで保険適用になりますか?

インプラントをするとしたら歯を抜いてすぐの方がいいですか?

569病弱名無しさん:2006/03/12(日) 05:36:23 ID:kAbxAfLZ
インプラントが保険適用なんてされたら樹海逝き歯科医が更に増える
よって有り得ない
570病弱名無しさん:2006/03/12(日) 11:00:26 ID:eP5fY3b6
せめていまより安くはなるかな?
薄型テレビみたく
571病弱名無しさん:2006/03/12(日) 11:05:31 ID:QjhvNp4v
健保適用が実現する時は消費税率20%も現実になる時だね。
572555:2006/03/12(日) 12:14:29 ID:ilFuxWT2
>>566
わかりました
お返事ありがとう
573588 ◆xyzsGp.UIU :2006/03/12(日) 14:36:17 ID:n0V2klU7
そうですか。
やっぱりインプラントって保険適用難しいんですね^_^;
私も永久歯を無くしてしまったのでインプラントを考えてたんですけど
「近い将来、インプラントの技術も進歩するし保険適用も充分有り得るから今すぐ急いでやることないよ」
みたいな事を言われたので、
皆さんに質問してみました。
ありがとうございました。
574568 ◆xyzsGp.UIU :2006/03/12(日) 14:37:43 ID:n0V2klU7
ごめんなさい!
568でした!
575病弱名無しさん:2006/03/12(日) 17:29:54 ID:/PsEPe82
僕かなり歯並びが悪いんですが歯並びが理由でインプラントされる方っていますか?
576病弱名無しさん:2006/03/12(日) 17:45:26 ID:rBviIeIG
>>575
インプラントで何百万と金使うなら、
歯列矯正のほうが安いし、手術のリスクもないし、安全だよ。
577病弱名無しさん:2006/03/12(日) 18:16:05 ID:/PsEPe82
ありがとうございます。でも歯列矯正って歯にワイヤーみたいなのをつけるやつですよね?
578病弱名無しさん:2006/03/12(日) 18:22:26 ID:pO36A/jj
>>575
いません
5797流口腔外科医:2006/03/12(日) 22:58:20 ID:K46JTO+/
私は歯列不正の方、矯正科の先生と患者様と協議のうえ抜歯してインプラント治療しました。
19歳男性です。
5807流口腔外科医:2006/03/12(日) 23:23:03 ID:A3W6WJT9
矯正には必ず歯根吸収おこします。歯をタッチすることはいずれにしてもリスクあります。
骨格系が1級で下顎前歯叢生には矯正より抜歯してインプラント治療した方が合理的な場合あります。
必ず矯正歯科の先生の診断、協議の上です。
581病弱名無しさん:2006/03/13(月) 04:09:34 ID:nIbcJ1ce
>>580
どういう風な意味での合理性なの?
1級の叢生なら4番抜いて矯正が無難なとこだと思うけど・・・
もし頻繁に歯根吸収して歯が脱落するような非常識なほど下手な矯正医なら論外だし、
仮に歯根吸収が起こったとしても、歯が持たなくなった時点でインプラントを
すべきじゃないか?
まあ金銭的な負担の問題なのかもしれないけど
582病弱名無しさん:2006/03/13(月) 04:11:40 ID:ShuuypPE BE:127932274-
>>580
歯列矯正で歯根吸収を心配してるけど、
抜歯してしまったら歯根そのものがなくなるんじゃないか?
583病弱名無しさん:2006/03/13(月) 04:55:58 ID:j0VZqcVy
抜歯予定の歯があり、ブリッジにするというので
それは嫌だからインプラントにしたいといったら
抜歯して歯肉が盛り上がってこないと
インプラントはできないので、ブリッジか部分入れ歯しか
方法がないといわれました。
そうなのでしょうか?
5847流口腔外科医:2006/03/13(月) 08:38:52 ID:vPrShU3h
思春期で矯正装置見えることに抵抗があり、またリンがルは費用が高い。下は1本のみ歯列よりはみ出ている場合、
1本抜歯、隣の歯を形態修正です。当然、矯正治療が第一選択ですが、患者様の意見も大事です。
歯根吸収は、矯正医の能力に関係なく、皮質骨に根が当たれば吸収します。ですから最近の矯正医はCTを取って3次元的に矯正治療が安全かどうか判断しています。
5857流口腔外科医:2006/03/13(月) 08:45:25 ID:vPrShU3h
>>583 上前は1本のインプラント治療は、審美的に非常にデリケートです。
586病弱名無しさん:2006/03/13(月) 09:30:04 ID:ClGN5CVJ
コテハンうざい
587病弱名無しさん:2006/03/13(月) 17:11:04 ID:qN1CkIFz
 そうでもないが日本語が微妙に変だとは思う
5887流口腔外科医:2006/03/13(月) 20:03:15 ID:3+0KS5Tm
僕のことですか。すみません海外に8年留学してました。日本語の使い方おかしくなりました。(笑)
589病弱名無しさん:2006/03/13(月) 20:16:28 ID:OTInYyAs
矯正に適した年齢か否かだけでしょ。
それ以外なら、リスクを患者が理解したうえで
選択させる。
590病弱名無しさん:2006/03/13(月) 21:59:30 ID:f0n1Ow9H
>584
そんなに簡単な事じゃないね。
矯正学の教科書をもいっぺん嫁
591病弱名無しさん:2006/03/13(月) 22:42:26 ID:nIbcJ1ce
歯根膜を喪失することは可能な限り避けるべき
592病弱名無しさん:2006/03/13(月) 22:45:03 ID:TrqCBC9h
>>590
転移歯を抜歯することはあるでしょ。
皮質骨うんぬんの話は、意味がわからないので
分かるように説明してもらいたいけど。
593病弱名無しさん:2006/03/14(火) 04:48:39 ID:oWH8Z7I5
>>583
抜歯して歯肉が盛り上がらないとインプラントできないという意味がわからない
抜歯したら歯肉は盛り下がるし抜歯後に即インプラントが普通だと思う
ブリッジにすると先々その歯自体もダメになるしブリッジは入れ歯の近道
それが良くないからインプラントを勧める医師がいるわけで…抜く前にいろいろな病院に相談した方がいいと思う
5947流口腔外科医:2006/03/14(火) 08:51:46 ID:e74glHnn
 矯正治療は簡単に見える1級叢生等でも難しい場合あります。歯列不正を全て矯正で直すのは、合理的でない場合もあります。
歯根吸収起こさない為コルチコトミー手術を矯正科の先生から依頼されます。通常の4番左右抜歯では口元が後退しすぎて老け顔になる場合あります。
矯正歯科は未だ理論が確立しておらず、まして教科書のような基礎しか述べていない本は臨床の千差万別の症例になんら役立ちません。
5957流口腔外科医:2006/03/14(火) 09:08:15 ID:e74glHnn
前歯の抜歯予定からインプラント治療はデリケートな治療になります。抜歯して期間をあけるとうまくいきません。
抜歯即時インプラント埋入もよいでしょう。インプラントの植立位置を元の歯の位置より口蓋側よりに埋入しないと
審美的に失敗します。
5967流口腔外科医:2006/03/14(火) 09:21:42 ID:e74glHnn
前歯を傾斜移動させて引っ張ると根尖が頬側皮質骨にあたり、長期間に及ぶと歯根吸収起こします。
矯正専門医なら誰でも存じています。
597病弱名無しさん:2006/03/14(火) 10:30:33 ID:Op9g2cZc
>596
傾斜移動のほうが歯体移動より簡単
もう一度、国試のテキストからやりなおせ
5987流口腔外科医:2006/03/14(火) 13:40:17 ID:6xAGXGkr
矯正科はいま、インプラント矯正とCT診断への学術ばかりです。矯正期間短縮が合併症少なくすみます。
臨床では程度の低い大学の講義や国試レベルの知識では通用しません。
5997流口腔外科医:2006/03/14(火) 13:52:50 ID:6xAGXGkr
口腔外科医は、RE-FORT1、矢状離断、コルチコトミー、矯正用アンカー等、
矯正歯科専門医と独自に勉強会しています。口腔外科の顎変型症の担当医は殆どインプラントも担当しています。
腫瘍や顎関節治療部は別ですが、口腔外科医は相当矯正歯科を学んでいます。
600病弱名無しさん:2006/03/14(火) 16:58:42 ID:Op9g2cZc
はいはい、なんでも生かじりの知識だね
601病弱名無しさん:2006/03/14(火) 18:08:26 ID:W5huizM7
>>599
RE-FORT1 → Le Fort I 型骨切り術
矢状離断 → 下顎枝矢状分割術 略すなら矢状分割
口腔外科医のふりをするなら用語位は正しく使いましょう
602病弱名無しさん:2006/03/14(火) 18:09:47 ID:W5huizM7
矢状離断 → 下顎枝矢状分割術 略すなら矢状分割もしくはSSROね
6037流口腔外科医:2006/03/14(火) 18:34:48 ID:fuuQtlpD
国立大学19年在籍。歯科医師が社会でさげすまされています。くだらない競争。
不正請求止めて、どうどうと自身が歯科医師であること考えてください。そうしたら患者様も歯科医師不信の気持ちはれるでしょう。
6047流口腔外科医:2006/03/14(火) 18:42:24 ID:fuuQtlpD
呼び名は、大学により異なります。海外行けば全て英語、日本語に訳するのはどれが正しいかはわかりません。
R=Lです。そんなこと言っているから2チャンネルで「歯科医師は生きていて恥ずかしくないの?」なんてスレ作られてます(笑)
605病弱名無しさん:2006/03/14(火) 23:09:35 ID:aoqc58fl
矯正期間短縮で、合併症が少なくなる。
この短縮とは、どの程度のものですか?
606病弱名無しさん:2006/03/15(水) 01:28:03 ID:FQz1qNGT
英語では明らかにR=Lではないのだが?
Le Fortは人の名前、1は数字の1じゃなくてローマ数字のI
口腔外科医のふりをして人を騙すのもいい加減にしろ
607病弱名無しさん:2006/03/15(水) 01:58:14 ID:4MF1/hAm
>>604
大学のlocalな表現じゃなくて、せめて口腔外科学会とかの表現をとるべきでは?
一応日本国内では学術的に正しい表記がありますよ
口腔外科学会とか口腔科学会とかはレベルが低いから大学内のレベルに合わせてます、というのなら
別にその程度だっていうことで、それでもいいけどね
608病弱名無しさん:2006/03/15(水) 02:44:48 ID:PqjFcMHj
>>R=Lです。
そんな戯言が通用するのは何処の名門大学だね?
健保略号のクラウンがCじゃなくてKである位に一般化した表現じゃないよな。
さらに国立でねぇ。少なくとも漏れのいた講座では一笑に付されるな。
6097流口腔外科医:2006/03/15(水) 02:57:40 ID:agJR+Yhm
RはLです。19年いる大学では離断と呼んでいます。仕方ないでしょう。これでも旧帝大。
くだらない討論は止めて、インプラントの話しましょう。
6107流口腔外科医:2006/03/15(水) 03:00:09 ID:agJR+Yhm
RはLです。19年いる大学では離断と呼んでいます。仕方ないでしょう。これでも旧帝大。
くだらない討論は止めて、インプラントの話しましょう。
6117流口腔外科医:2006/03/15(水) 03:05:12 ID:agJR+Yhm
LE FORTVも人の名前ですか?三人兄弟かな(笑)
6127流口腔外科医:2006/03/15(水) 04:15:39 ID:UuDLF/M2
>>606さん感情的にならずに。海外では人の名前たとえばTanaka書きますが、掲示板などにはTANAKA
と大文字使います。Le Fortが名前の書き方としては正しいでしょう。Tはローマ字ではなく上顎下部分をT型、鼻骨複合体をU型、胸骨頭蓋に及ぶ場合V型と呼びます。
下顎の平行に切断するのは平行離断、矢状は分割が日本の学会の正式名称です。ただ、
うちはでは、矢状離断とも呼んでいます。肩の力抜いて頑張ってください。
僕は顎変型症専門、骨移植も行います。再建がおもです。口腔外科はどんどん医学部に腫瘍を取られ圧縮されています。
医学部のある大学では悪性腫瘍をオペしないことを条件に教授選考されています。
このレスは素人向けです。むきになるのは自身の学会でエネルギー費やしてください。



6137流口腔外科医:2006/03/15(水) 04:21:54 ID:UuDLF/M2
胸部でなく頬部です。変換キーで間違うし、気になる神経過敏な人多いですね。
>>605さん 矯正医は4年近く期間かかると歯根吸収起きるといっています。
6147流口腔外科医:2006/03/15(水) 04:34:54 ID:UuDLF/M2
Tは分類だから数字でもローマ数字でもよいでしょう。そこまでパソコンの変換キーを気にする問題ではありません。
歯科医は過敏症、頑固な人いますね。学会で発表すればかなりたたられますよ。とくに関東の名門私立歯科大学のグループは喧嘩ごしですね。(笑)
6157流口腔外科医:2006/03/15(水) 08:44:48 ID:1rnAZYer
誤字、表現が誤解を招いたようです。話が戻りますが、前のインプラントのアメリカでの訴訟のけんですが、
その会社の名誉の為、訴訟になったのは1種類のみ、訴えている歯科医も症例を選ぶべきだったので、
会社も迷惑でしょう。その会社の他のインプラントは、トーマス.アルブレヒトソンの追試では良好な経過のデータあります。
6167流口腔外科医:2006/03/15(水) 10:42:58 ID:COvk8YRF
Obwegeser法(分割法)は下顎骨きりの主流ですが、昨年、ある大学で術後死亡しています。
下顎体一部切除法は咬合平面がうまく湾曲つくるの難しいですが、日帰りも可能で安全。
症例選ぶことですね。
617病弱名無しさん:2006/03/15(水) 11:08:21 ID:58MwNn+x
>7流
あなたは偽口腔外科医(多分歯医者ですらない)と言うことが分かりました
もう無理しなくても良いんですよ
むきになるのは自身の国家試験でエネルギー費やして下さい。
6187流口腔外科医:2006/03/15(水) 11:18:20 ID:COvk8YRF
むきになってませんよ(笑)オソラクインプラントの世界では有名でしょう。
6197流口腔外科医:2006/03/15(水) 11:20:10 ID:COvk8YRF
医師と名のつく仕事低俗なののしりあいは好みません。
6207流口腔外科医:2006/03/15(水) 11:37:38 ID:COvk8YRF
あらし書き込みは止めて、健全なインプラント情報のれすにしましょう。
私は、オステルの数値と即時荷重の関係についてデータ取りしている先生いたら教えてほしいです。
621病弱名無しさん:2006/03/15(水) 11:59:28 ID:O7aLT7/w
わかった、じゃ7流氏は自分で専用スレ立ててじっくりやりなよ。
あまり歓迎されていないのは、いくら大先生でもわかるだろ?
それにしても何時もPCの前でお暇で裏山スイね。
622病弱名無しさん:2006/03/15(水) 12:10:53 ID:efF9rp1T
Le Fortが人名だという事を知らない時点で口腔外科医ではない。
ましてや大学にいる人間ではありえない。
ネットからの繋ぎ合わせの知識でカキコしてるんだろうけど、
細部に不自然さが残ってバレる。

やりたかったら専用スレ立ててそっちでやってくれ。 >7流
6237流口腔外科医:2006/03/15(水) 12:24:48 ID:COvk8YRF
歓迎されないのは真実をのべて、歯科医師に都合が悪いからでしょう。大学は大学院研究科にいるから、
今は論文書くのに時間費やしています。
6247流口腔外科医:2006/03/15(水) 12:35:31 ID:COvk8YRF
この業界は世間狭いです。昨年ドイツのEAOで、このレスに書き込みしている肝細胞を脊髄からの抽出液と3週間培養して生体にもどす研究している後輩の歯科医に偶然会って、
その研究の話聞きました。何より患者様は真実を求めています。情報を提供するのはよいことです。
6257流口腔外科医:2006/03/15(水) 14:12:47 ID:COvk8YRF
ラット(ねずみちゃん)の脛骨でデータ取りしてるから暇なんです。
626病弱名無しさん:2006/03/15(水) 15:29:12 ID:58MwNn+x
>>625
そのラットは雄か雌か?
もしどちらかならば、その理由は?
6277流口腔外科医:2006/03/15(水) 17:02:23 ID:COvk8YRF
鋭いご質問。勉強させて頂きます。すべて雄。単純に哺乳類の雄が骨密度高いからですが、
よく考えてさせて頂きます。(反省)
628病弱名無しさん:2006/03/15(水) 17:13:20 ID:58MwNn+x
>>627
ちげ〜よw
完全なハズレじゃないが、もっとも大切な点をはずしている
ホントに骨系の研究してるのか?
629病弱名無しさん:2006/03/15(水) 17:31:59 ID:efF9rp1T
624にも本当の研究者なら絶対間違えない間違いがあるね。
本人、気がつかないみたいだし、偽物決定。

>627

ラットの系統は? なぜ、その系統を選んだ?
答えてみ?
6307流口腔外科医:2006/03/15(水) 17:33:16 ID:COvk8YRF
ホルモンの関係もあります。研究担当の生化学の助教授に聞いて見ます。私はそこまで考えていませんでした。
6317流口腔外科医:2006/03/15(水) 17:34:41 ID:COvk8YRF
叩かれて学ぶです。
6327流口腔外科医:2006/03/15(水) 17:38:30 ID:COvk8YRF
SDラットです。
6337流口腔外科医:2006/03/15(水) 18:16:47 ID:COvk8YRF
同定テストで、チトクロームP450活性だからだどうです。(知りませんでした)
634病弱名無しさん:2006/03/15(水) 20:18:39 ID:8+QZafom
ここで張り合っても無意味
635病弱名無しさん:2006/03/15(水) 21:57:36 ID:Gv0lPWg/
そうです。
636病弱名無しさん:2006/03/15(水) 22:36:46 ID:UPFTcHDV
インプラント治療を会社の近くで受けたいと考えています。7流さんの真偽はいかに?
でも紳士ですね。悪口書き込む医師がいるなんて。怖くなった。今の先生がそんな先生なら怖いよ。
一度、大学病院いきます。だって240万円かかるのに、陰湿な先生なら後が怖いよ。
637病弱名無しさん:2006/03/16(木) 03:54:19 ID:hh0hG2/L
>>621おめえだよ 歓迎されてね〜ボンクラは
暇すぎて脳味噌腐ってまーすってかハハハおまえはおまえの周りのやつらに風呂敷広げて講釈たれとけ
低脳 空気読めや
うざいんだよ
638病弱名無しさん:2006/03/16(木) 04:01:35 ID:hh0hG2/L
>>627
おまえ、ままごとしとけ 汚れ。
よくわかりますね〜知識はあるが人と話す事のできない、低脳ぶりが。歯の事しか知らん汚れ。
それだけじゃ ただの低脳汚れ ハハハ。
おまえの話邪魔なんだよ。汚れ 上の↑ボンクラ低脳と二人でアド交換でもして話せよ。
639病弱名無しさん:2006/03/16(木) 04:04:33 ID:hh0hG2/L
まちがえた>>638m>>628の間違い
おい!>>628の汚れ 臭い臭い 自分の事どうにかしろ 臭い臭い
640病弱名無しさん:2006/03/16(木) 07:03:04 ID:LoV09qjQ
あらら
6417流口腔外科医:2006/03/16(木) 07:33:34 ID:LoV09qjQ
>>639>>638先生、627は私です。(3流より半分以下の7流と自称しています。低能は自覚してるから努力しています。1流にはまだまだ、
だからいろんな先生に興味ありますが路線はずれたのは、私にも責任ありかな)
 >>627>>628さんに誹謗中傷する理由は見当たりません。まともなことの述べています。
>>629さん、後輩歯科医が行っているの中部地方の国立○○○大学の研究は神戸のベンチャー企業が投資していまして企業秘密で肝心の部分は教えてくれませんでした。
ですから私はその研究の根幹は知りませんし、>>629先生も情報ないはずですから、その件で私を批判することには疑問感じます。
この一連のレスは>>601(おそらく関東の口腔外科医)が私を疑ってそれを元に、私に一斉に批判が始まっています。それはそれでよいでしょう。
7流と認識しているものに感情的になる必要ないと存じます。
642病弱名無しさん:2006/03/16(木) 15:36:26 ID:S0KoXK1M
お前ら日本語でおk
643病弱名無しさん:2006/03/16(木) 22:09:59 ID:2WLI9kev
いつかは入歯になるんだからさ
インプラントしてもいいんじゃない
644病弱名無しさん:2006/03/16(木) 23:08:13 ID:X3iRB+lD
インプラントで入れ歯期間短くできるしね

645病弱名無しさん:2006/03/16(木) 23:44:28 ID:NF94Mmuc
日本って枝葉に拘る人大杉。俺は外科じゃないけど
学会発表とかでも質疑応答でバカの一つ覚えの様に「nはお幾つでしょうか」
と聞きまくるのとか、結果ばかりに拘る人とか見るとウンザリ。
重要なのは考察でしょう?
そうかと思えば、ピントが外れた色眼鏡で見た結果から凄い考察に飛躍して
質疑応答で質問したら「俺が正しいって言ってンだから良いんだよ!」
みたいな答えが返ってきた開業医のオッサンも居たし。

研究と臨床を常にタイアップさせるのは大事。
特に日本は基礎研究と臨床が乖離してるからね。
7流さんと仲間達、頑張れ!
646病弱名無しさん:2006/03/16(木) 23:49:50 ID:xCG0XBo1
なんか香ばしいな、みんな
647病弱名無しさん:2006/03/17(金) 01:06:43 ID:xO4zh0zg
>>645
>7流さんと仲間達、頑張れ!
仲間達って?
648病弱名無しさん:2006/03/17(金) 02:59:23 ID:/RQzyU8Y
あの
649病弱名無しさん:2006/03/17(金) 03:13:18 ID:/RQzyU8Y
インプラントを下顎に入れるつもりだったが、このレスしばらく見て考えていた。
300万近くかかるけど車買うよりよほどいいい。しかし先生もいろんな人いてこわいよ。
俺は今の先生を断るつもりだ。どうせしてもらうならどうどうとした先生がよい。
細かい男らしくないぐずぐず言っている先生に金払う気ない。7流でも先生にお願いしたい。
645の書き込みから見る限り良識ある先生もいるようだ。しかし他の先生は人格に疑問あり。
どこで治療愛けりゃ良いのかわからなくなった。645先生は信用できそうだ。教えてください。
650病弱名無しさん:2006/03/17(金) 03:30:06 ID:/RQzyU8Y
それか7流先生はどのあたりかヒント下さい。
651病弱名無しさん:2006/03/17(金) 03:36:18 ID:xO4zh0zg
>>649-650
マジで言ってるんですか・・・
652病弱名無しさん:2006/03/17(金) 03:41:40 ID:c2BNnJLI
歯医者を探していて思ったんだけど看板にインプラントと
出ていたらやはりインプラントを勧められますか?金がなく到底ムリです。
おとなしく古くからある歯医者を選ぶべきでしょうか?
状態は上前歯二本が膿んで変色しています。
653病弱名無しさん:2006/03/17(金) 04:28:25 ID:xO4zh0zg
>>641
7流さんの書き込みは、レベルが高くてよく理解できません。
すみませんが「七流先生、仲間達と語るスレ」を立ててもらえませんか。
同じ考えの人でやりとりしてください。
ここはただの素人スレですから。もう訳わかんない書き込み勘弁して下さい。
または医者が集まる板で専門的やりとりをお願いします。
654病弱名無しさん:2006/03/17(金) 10:36:17 ID:hXXOhuwM
>>653 
655病弱名無しさん:2006/03/17(金) 10:39:02 ID:hXXOhuwM
>>653あなたは先日から程度の低い誹謗中傷を7流にくりかえした先生だろう。
7流には正義、真実を感じる。ガンバレ7流。
656病弱名無しさん:2006/03/17(金) 11:31:15 ID:Z5QrGDOL
変なコテハンが今度は名無しで潜伏されてるようで・・・
657了解:2006/03/17(金) 12:19:13 ID:hXXOhuwM
658病弱名無しさん:2006/03/17(金) 12:30:27 ID:2OxyVrNm
前にいた、39才仕事なんですか〜年いくつですか〜、よりタチ悪いな。
7流。
659病弱名無しさん:2006/03/17(金) 12:31:35 ID:hXXOhuwM
間違えた。了解、理解したよ。いろいろ考えてみる。
660病弱名無しさん:2006/03/17(金) 12:51:48 ID:hXXOhuwM
どこの歯医者へいくかだよ。考えるは。歯は治したいからね。何が良いのかこのレスではわからん。ネットでさがすことにする。
661病弱名無しさん:2006/03/17(金) 18:42:40 ID:YucdEX9L
でもみんないつかは入歯になる訳だしね
インプラントしてもいいじゃん!?
662病弱名無しさん:2006/03/17(金) 23:13:49 ID:g4MbXXmB
>>653 了解いたしました。だだ、最後に書かせていただけますか?
6637流です:2006/03/17(金) 23:50:40 ID:g4MbXXmB
>>
653私も一社会人として、貴殿の要望を受け止めたいと存じます。最後のレスいたします。
私は他国国籍ゆえ日本語に誤り多く誤解生じました。私に対する歯科医の批判といたしまして601先生は本当の口腔外科医です。他の先生は、一開業医師と察します。ただ、骨格V級の骨きりとしてSSROより顎関節を考慮してSSROはあまり選択いたしません。
お解りですよね。さてインプラントですが、海面骨と骨活性15年、以後石灰化して生涯脱落しないように考えるのが自然に思います。
そのためにはHAコーチングのインプラントは未来像ですがチタン本体との離脱について今後課題となるでしょう。
チタン表面フッ素処理のインプラントは海外では認可され、現在のインプラント表面の骨結合が67%、フッ素処理は80%とのデータがあり注目しています。
人工骨はやはり牛は信頼していません。BSEの問題を軽く考えないでください。日本国はこの問題を厳格に対応しています。現時点では、化学合成したPDGF(骨誘導能あり)もしくは80%多コウ性grado1の純チタンと血液を混和した骨伝道能のみの材料でで十分です。
遺伝子操作や培養には研究者の十分な安全性の保障をお願いいたします。
以後書き込みいたしません。みなさまのご健康祈願いたします。
664病弱名無しさん:2006/03/18(土) 11:08:04 ID:BVyA4LC7
7流きにするなよ。
665病弱名無しさん:2006/03/18(土) 11:27:00 ID:BVyA4LC7
俺は麻酔科に4年、口腔外科に8年在籍後、現在とある病院の」歯科部長に就任した。
7流のレス全て見たが君は口腔外科出の現在は再建学講座あるいはインプラント科であろう。
大学にいないと知りえない悪性腫瘍のオペと医学部との対立や専門知識が認められる。
一歯科医やネット等では知りえない。確かに矢状分割のことは少し変だが、矯正歯科の先生は矢状離断と
言ってる先生多いからその影響だろう。今や歯科医師67000人、中には程度の低い歯科医もいる。
君を批判している歯科医は君に専門的には立ち向かえず、いやらしい誹謗中傷している。
気にするな。開業医の世界みたらわかるよ。ろくに勉強もせず足引っ張る歯科医がどれだけいるか。
確かに君の書き込みはこのレスの素人には余計。しかし君は程度の低い歯科医の質問を真に受けこたえていただけだろう。
君は10年後
1流のインプラントジストになってるだろう。少なくとも俺は応援するよ。
666病弱名無しさん:2006/03/18(土) 11:45:10 ID:t90bZL1/
と自分を励ます。
667病弱名無しさん:2006/03/18(土) 12:17:38 ID:BVyA4LC7
matadetana 低級。nezuminoyouda.
668病弱名無しさん:2006/03/18(土) 15:13:11 ID:QkemOfpg
インプラントと骨の結合なんて、所詮は
ボルトの表面に、骨が絡むように結合した
だけのもの。
ボルトの頭が出てるから、そこから
感染がおきて、インプラントは脱落。
669病弱名無しさん:2006/03/18(土) 20:07:35 ID:BVyA4LC7
あのさ、↑考えろ。口腔外科医ではインプラントを馬鹿にしていた歴史がある。
しかし、昨年の口腔外科学会で招待演者にインプラントの著名な医師がいた。
この進歩を考えろ。
670病弱名無しさん:2006/03/18(土) 21:33:56 ID:+RvVKxNg
>>660
ネットでググるのも当てにならないよ
ウチの近所のやつのHPには読んでるこっちが恥ずかしくなるほどの
内容が書き連ねて肩書きも御立派。
成功率98%と患者に言いふらしてるみたいだけど
そいつがやったインプラント、俺の所だけでも20本は外したよ。
マジで、埋入するより除去する方が大変なんだよ・・・(´ヘ`;)ハァ

ホントに良い先生探すなら近所の評判が一番だと思うよ。
671645:2006/03/18(土) 21:56:07 ID:Yh7UgDlT
>>668
インプラント出来ない香具師の常套句だな
適切な位置に埋入して適正な咬合を与えれば問題無い
埋入して2〜3ヶ月でダメになったら外科の失敗だけど
3年後の失敗は殆ど補綴と歯周だろ
天然歯の咬合すらマトモに構築出来ない香具師がインプラントやれば
そりゃ失敗するわな
開業医なら一生インプラントに携わらないで下さいね。
上の先生みたいに、周辺の先生に迷惑を掛けるよ。

672病弱名無しさん:2006/03/18(土) 22:44:25 ID:5KFBbbVV
と、得意の日本語でストレス解消。
673病弱名無しさん:2006/03/18(土) 23:14:02 ID:k6IWmnp/
7流さんってむかし歯科110.119で暴れていた人にそっくり。
書き込み文体が全く一緒だもの。
そのときも質問者になりすまして
自作自演を繰り返していたからね。
674病弱名無しさん:2006/03/18(土) 23:41:32 ID:gIJUf+yb
町歯医者はやはり、医者の腕が気になる
でもどの町歯医者も広さは同じ位で、インプラントのような
手術をするスペースも、腕もある所は少ないと思う。
675病弱名無しさん:2006/03/19(日) 00:11:16 ID:3GhH9nhb
海外に数年居ました>外国籍ですので
この流れに読んでて疲れを感じたな。演技力は何流だ?
あ、韓流か。
676病弱名無しさん:2006/03/19(日) 00:44:50 ID:+QrhG1pZ
>>665
歯科医師67000人の内、インプラント治療を日常的に取り入れている先生
の割合は今どの位なんでしょうかね?
数年前にメーカーの営業マンが8%位では?と言ってましたけど。

日本ではインプラント治療を未だ否定している人の方が多そうだし
DDSよりDentistレベルで満足してるのがホントに多い。
会合とか行ってもゴルフとかの話ばっかりで面白く無いし
歯科医師会とか協会の学術部会行っても質疑応答でシーンとしてる。
早く帰りたいから質問するな!の雰囲気。
大学の図書館でペーパー読んでる方がよっぽど楽しいよ。
勉強嫌いの妬み持ちで揚げ足取る事に生き甲斐を感じてる人って
歯科医師やってて楽しいのかなぁ?
677病弱名無しさん:2006/03/19(日) 01:02:17 ID:MWyqWxEb
ペーパー読んでるだけじゃぁ
飯食えないからさ。
678病弱名無しさん:2006/03/19(日) 01:13:47 ID:aE3UjI/r
ペーパー読むより患者さんとお話しした方がよっぽど面白い。
わかんないだろ〜ね。
679病弱名無しさん:2006/03/19(日) 01:59:00 ID:MWyqWxEb
パピーさん元気?
680病弱名無しさん:2006/03/19(日) 03:15:24 ID:2xhLU/pU
>>676
>勉強嫌いの妬み持ちで揚げ足取る事に生き甲斐を感じてる人って
>歯科医師やってて楽しいのかなぁ?

その通り。嫉妬って醜い。
681病弱名無しさん:2006/03/19(日) 04:12:07 ID:0NBBTmEL
患者さんとコミュニケーションを取るのはやって当たり前、当然のこと
和文でもいいから論文読んで、学術的に(ある程度)信頼出来る情報を仕入れるのは大切
PubMedでAbstractだけでも読むのも良い、お金掛からないし、家でも出来る
その時間が惜しければ、講習会へ行ってエッセンスだけを聞けばいいが、講師によって
程度の差が大きいし、必ずしも学術的に正しい話のみをする訳じゃないし、
なによりも受講料が結構掛かる
自分にあった方法で新しい知識を仕入れればいいけど、その意欲が少ない開業医が
いるのも事実なのが悲しいとこかな
682病弱名無しさん:2006/03/19(日) 09:00:40 ID:ZWJoR04B
>>
673
あんた妄想あり。いつから2ちゃみてんだ。暗い。
683病弱名無しさん:2006/03/19(日) 14:17:45 ID:MWyqWxEb
>682

ははは
図星ぃ〜〜なんだね。
あいかわらずご活躍のようだね。
684病弱名無しさん:2006/03/19(日) 15:30:28 ID:ZWJoR04B
>>
683
あほか。被害妄想
685病弱名無しさん:2006/03/19(日) 15:37:35 ID:ZWJoR04B
歯医者探してるが、あんたみたいな被害妄想の歯医者みきわめる。気をつける歯。
686病弱名無しさん:2006/03/19(日) 19:28:42 ID:ZWJoR04B
お前さあ、これ以上俺を不快にさせたら○人サイトに懸賞金5000万かけてお前を処罰する。
今後書きこに注意しろ。歯医者はナに屋年アホばかりか。
687病弱名無しさん:2006/03/19(日) 19:52:02 ID:ZWJoR04B
取りあえず683を特定したものに懸賞金だす。
688病弱名無しさん:2006/03/19(日) 19:54:54 ID:ZWJoR04B
なめんなよどあほ
689病弱名無しさん:2006/03/19(日) 19:56:38 ID:ZWJoR04B
どあほはいしゃ
690病弱名無しさん:2006/03/19(日) 19:58:51 ID:ZWJoR04B
683をさがしあてろ300まんだす。本当や
691病弱名無しさん:2006/03/19(日) 20:12:39 ID:ZWJoR04B
すでにおまえのじょうほうはいった
692病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:05:22 ID:ZWJoR04B
うんすんいえよどあほ。新聞でてたけど歯医者は初診料ごまかして900円くらい患者保険じゃからだましとっつとるのばれて
たらしいなおまえもどうせそうやろ。詐欺師。レセプトかいじしろと保険組合からつうたつくるで、歯医者逝ったら。こくみんてき詐欺やないかおまえなあ。なにえらそうにしとる年どあほ
693病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:19:59 ID:PJyOSgCC
インプラントは、歯周病予防のためのクリーニング、ブラッシング練習などを経てからインプラント体を埋め込むオペ。その後は顎の骨にインプラント体が安定するまでは入れ歯。
694病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:21:35 ID:+QrhG1pZ

何故にここまでアレルギーの様に反応しているのかワカラン。
歯科110.119って何?

まぁ歯科医師過剰時代だから
遊ぶのに忙しくて勉強する時間が無い歯科医は辞めて欲しい。
ゴルフのスコア上がっても患者は幸せにはなれない
695病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:22:28 ID:PJyOSgCC
インプラント体の安定が確認されなければ入れ歯の期間は長くなる。安定したらつぎにまた歯の土台をインプラント体にはめるオペ。
696病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:25:30 ID:ZWJoR04B
>>
694
俺が聞きたい。歯科110番てなんやねん。
697病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:26:11 ID:PJyOSgCC
歯が入っても喫煙は厳禁。健全歯に比べて歯周病菌に弱すぎるためにアフターケア(ホームケア=ブラッシング、定期検診と歯石除去)必須。最初から最後までの期間は…半年以上のことも。
698病弱名無しさん:2006/03/19(日) 21:33:42 ID:ZWJoR04B
683いつでも刺しで勝負するで
699病弱名無しさん:2006/03/19(日) 22:33:31 ID:slkmYGpc
お前

タカガ程度の低いお話で。勉強しろ。
700病弱名無しさん:2006/03/19(日) 22:35:35 ID:slkmYGpc
お前だ。喫煙厳禁あほか
701病弱名無しさん:2006/03/19(日) 22:50:36 ID:slkmYGpc
700ゲット次回は800に登場。ご期待を。
702病弱名無しさん:2006/03/19(日) 22:55:15 ID:slkmYGpc
いや777をゲットする。大当たり。
703病弱名無しさん:2006/03/19(日) 23:07:58 ID:bYQJxBr+
楽しそうで幸い。
704病弱名無しさん:2006/03/19(日) 23:18:51 ID:o5eqTy6c
705病弱名無しさん:2006/03/19(日) 23:21:26 ID:o5eqTy6c
>>687
懸賞金おいくらですか?ハッカーすれば誰かわかるよ。いくらで買う?
706病弱名無しさん:2006/03/19(日) 23:32:47 ID:sXhGC33N

800万くらいでどうかな?氏名、住所、電話、仕事場しらべるよ。komiya.4421ドコモメールください。
707病弱名無しさん:2006/03/19(日) 23:33:29 ID:NLB0reZW
>>693
その入歯がやだなーインプラントが固定するまでの間
入歯はずすと、キカイダーみたいで
なんか入歯でも固定する仮歯もあるみたいだけど
708病弱名無しさん:2006/03/20(月) 02:58:15 ID:96eBM9RL
半年前に右奥歯二本やり今日歯が入りました
今度、左奥歯二本やります!痛み忘れたので恐いよう。
709病弱名無しさん:2006/03/20(月) 03:19:27 ID:4jJavCkW
>>708
ホントによかったね。歯が入って。
私も一次手術受けたばっかりだけど
痛くなかったよ。左奥歯のときも
うまくいくといいね。おめでとう。
710病弱名無しさん:2006/03/20(月) 11:38:55 ID:96eBM9RL
>>709
有難うございます。
709さんも無事おわったのですね良かったです!

私むかし雑誌のモデルしてて奥歯抜くと顔が細くなると聞き抜いたんですバカでした。
711病弱名無しさん:2006/03/20(月) 12:00:31 ID:vKUQm24i
そんな理由で臼歯抜歯希望の患者に、ホントに抜く歯医者もバカですな。
712病弱名無しさん:2006/03/20(月) 12:33:15 ID:p+58lhh/
松田優作も役づくりの為に奥歯抜いたんだよね
713暴露不正請求:2006/03/20(月) 16:01:22 ID:9GxfJ9y1
このレス、601や7流はじめ専門家もいるようだ。ただ大きな組織にいる限り身分隠す為
601正当、7流は巧みにごまかしているが、インプラントの訴訟の話や牛に対する警告は大学人でしかありえない。
良心的な開業医もみうけられます。しかし本当に陰湿な歯科医が多い。こいつらを叩く。専用レス「不正請求」を近日立ち上げる。
さてまず、歯科医院で診療明細書付領収書もらって下さい。SRP、衛生士指導料など、指導受けた内容、時間も点数に関係する。衛生士が法律違反の診療もしている。
全て情報提供いたします。(にやり)これをマスコミに垂れ流し、陰湿歯科医を叩き潰す。(国の工作員かもよ)
こちらはITの専門家、弁護士も準備済み。発言には十分ご注意を。誹謗中傷陰湿歯科医師へ。
714病弱名無しさん:2006/03/20(月) 16:37:32 ID:togekS41
牛に対して厳格な態度をとるべき。それによに商品の信頼性があがる。
715病弱名無しさん:2006/03/20(月) 16:57:02 ID:U0K/8k0o
>7流>713
仕事ができる人は(偉大な小説家等)精神異常と言われてますが、頭よすぎてちとおかしい。
716病弱名無しさん:2006/03/20(月) 17:25:40 ID:/C27F/Gf
H20年までに2割近くの歯科医院が倒産します。(保険改正の為)
717病弱名無しさん:2006/03/20(月) 19:16:20 ID:Z2uWuMR4
インプラントって10本だったら平均300万いきますか?
718病弱名無しさん:2006/03/20(月) 20:28:06 ID:IWdg6W19
3000万円します
719暴露不正請求:2006/03/20(月) 21:03:12 ID:/8w60f89
さて歯科医院へいきました。レントゲンとります。誰がスイッチ押していますか?
衛生士、助手がおしてませんか?重篤な無資格医療行為です。写真とってすぐに検察いきましょう。
警察でもよいですが証拠保全の為予備の写真は信頼できる第三者へおあずけください。
すぐに起訴をしましょう。陰湿歯科医師壊滅させる。まだまだつずく。(小泉さん応援)
720病弱名無しさん:2006/03/20(月) 21:11:05 ID:WCnSdh9C
>>713
何が不正請求だ、このタコ!
保険の点数が、あまりにも低すぎんのが問題なんだよ。
医療関係者は、感染や過労など、命がけの仕事。
不正請求を問題にすることで、いかに不当で低い
保険点数で働かされてるかということが浮き彫りに
なって、かえっていい。
ベテランと新米が、まったく同じ診療報酬なのも変だしな。

721暴露不正請求:2006/03/20(月) 21:13:22 ID:/8w60f89
>>720法律違反は罰します。いやなら医師辞めなさい。
722暴露不正請求:2006/03/20(月) 21:18:33 ID:/8w60f89
>>保険制度に甘え、不正請求するな。嫌なら自費診療しろばか。
723病弱名無しさん:2006/03/20(月) 21:22:12 ID:HgPrtqUj
母が子宮頸がんの再再発の可能性の高い1センチほどのリンパ節が見つかりました。腫瘍マーカーが(SCC?)が6.0です。母は丸山ワクチンを投与することを考えています。母の場合どんな治療がいいでしょうか?ご意見ください。
724暴露不正請求:2006/03/20(月) 21:23:28 ID:/8w60f89
>>720日本国は憲法で自由が認められています。働かされている?誰にだ?お前が勝手に歯科医しているのだりう。
725病弱名無しさん:2006/03/20(月) 21:41:49 ID:WCnSdh9C
>>暴露不正請求

不正請求などしていないよ。

保険制度に甘えてんのは、むしろ、あんたの方だろ、カス。
726暴露不正請求:2006/03/20(月) 21:42:53 ID:fcF47ESh
6.0
は残念ですが軽度ではありません。いろんな方法ありますが、ワクチンも選択肢としてよいとおもいます。
ご回復お祈りいたします。
727暴露不正請求:2006/03/20(月) 21:49:32 ID:fcF47ESh
>>俺が医者と思ってんの?不正請求第二、SRP 歯周治療
歯茎と歯の内面(ポケット)を器具で掃除するのは医師の資格いります。衛生士が、ガリガリとポケット内を掃除するのは違法治療です。
被害を受けたらすぐに警察もしくは弁護士に相談し口腔内写真とり起訴しましょう。
728暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:10:15 ID:fcF47ESh
かかりつけ初診料、2700円位かなの三割負担、普通の初診料1800円位の三割、
かかりつけの高い初診料の場合、口腔内写真等に基ずいた口腔内すべての治療計画書を説明を聞き、
書類を受け取っているはず。なにもくれないでかかりつけ初診を請求されたら不正請求、診療明細書付領収書を受け取り確認してください。
被害にあえば、すぐに保険者と警察に通報し、詐欺で起訴しましょう。
729暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:13:10 ID:fcF47ESh
>>725
不正請求していない医師はたたきません。
730病弱名無しさん:2006/03/20(月) 22:14:23 ID:WCnSdh9C
>>727
だれが医者だって?カス!

国民皆保険で、まるで社会主義国家のような日本の
医療制度に甘え過ぎてるんだよ、あんたは特にな。
それに、医師を敵に回してもしょうがないだろ。
いずれ、世話になるわけだしな。

口腔内写真てw
731暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:15:20 ID:fcF47ESh
>>陰湿な歯科医でも叩きようない。自費治療だけ治療行為を行っていれば。
732病弱名無しさん:2006/03/20(月) 22:18:18 ID:WCnSdh9C
>>暴露
おっと、他スレに行こう!どこや?
インプラントは自費だしな。
733暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:18:25 ID:fcF47ESh
>>730
俺は医師でも歯科医師でもない。
734暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:21:17 ID:fcF47ESh
知らないのか。保険は医師側代表、保険者代表、学識者代表の三者で医療機関の保険請求を検査している。
735暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:24:45 ID:fcF47ESh
>>732
確かに君の言うとうり。しかしこのスレの歯科医は低俗なやつがいる。そいつらをまず叩き潰す。
736病弱名無しさん:2006/03/20(月) 22:35:51 ID:sWVk+0KH
>>732
叩き潰すてw
どうすんのよ!


スレ立てろや
737病弱名無しさん:2006/03/20(月) 22:37:26 ID:sWVk+0KH
あっ、わりぃ
>>735
738暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:39:25 ID:fcF47ESh
不正歯科医療行為。衛生士と歯科助手(無資格もいる)助手は口腔内に手をいれてはならない。指入れられたら、すぐに写真とり警察へ行き、起訴しましょう。
ようは歯科医院へいくときは、隠しビデオですべて撮影し、検証しよう。そうすれば医療ミスの際の証拠となる。(信頼している歯科医院ではお勧めしません)
739暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:43:34 ID:fcF47ESh
衛生士は口の中に手をいれてよい。
740暴露不正請求:2006/03/20(月) 22:46:36 ID:fcF47ESh
叩き潰すためマスコミを使う。>>736(国の工作員かもよ)
741不正請求撲滅:2006/03/20(月) 22:56:01 ID:OXou91R0
不正請求の手口について詳しく解説する。
742病弱名無しさん:2006/03/20(月) 23:04:06 ID:xxly6hnL
それはどうでもいいんだけど、
結局金属アレルギーのテスト結果陽性であれば
院プラントも保険適用 
○内
×外 
どっちだ?
743不正請求撲滅:2006/03/20(月) 23:05:07 ID:OXou91R0
(キラリ)陰湿歯科医師撲滅。歯石を取る前には検査その結果に基ずいたと説明が必要。
(ポケット測定)。必要ない歯を歯石除去したことにして過剰請求されている。
ポケット検査と歯石除去の歯をご確認あれ。診療明細書付領収書を受けとり、確認を。
744不正請求撲滅:2006/03/20(月) 23:08:13 ID:OXou91R0
>>724
高度先進医療機関にご相談あれ。大学病院です。おそらく×。申し訳ない。
745病弱名無しさん:2006/03/20(月) 23:09:30 ID:cYzZTOMH
基地害を鑑賞するスレか。こりゃ楽しい。
>>742
金アレの有無に関係なく適用されにゃい。
746不正請求撲滅:2006/03/20(月) 23:14:05 ID:OXou91R0
>>745
どんどんたのしませてあげる。(エクスタシー)
747不正請求撲滅:2006/03/20(月) 23:18:52 ID:OXou91R0
さて今日はこのくらいで勘弁してやろう。明日は補テツでも考えよう。
(キラリ)倒産しろ陰湿歯科医。
748病弱名無しさん:2006/03/20(月) 23:23:53 ID:sWVk+0KH
日本で心臓移植が幾らかかるのか知らんけど、
アメリカの5000万円よりは安いよね。
ハワイで、脳梗塞で倒れて、一月入院したら
1300万円請求される。
日本の医療費って、物凄く安い。
749不正請求撲滅:2006/03/20(月) 23:26:03 ID:OXou91R0
とにかく保険診療をうけるなら診療明細書領収書を受け取り、診療内容を把握しよう。
不正請求は詐欺罪、歯科の範囲では、程度により保険医停止あるいは剥奪、刑事罰は懲役刑もありうる。
750不正請求撲滅:2006/03/20(月) 23:31:11 ID:OXou91R0
またあすね。GOOD BY
751病弱名無しさん:2006/03/21(火) 00:00:16 ID:zuqE8AZI
ふむふむ、精神は病み崩れていても生活は規則正しいんだな。
752インプラントの未来:2006/03/21(火) 00:00:32 ID:YGoZKugl

体体体●                             
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●                                     汁
体体体体袋袋袋●                         
体体体体袋袋袋袋●                        
体体体
753病弱名無しさん:2006/03/21(火) 01:44:55 ID:3F6UOeBF
あれ?7流さん名前かえちゃったの?
754病弱名無しさん:2006/03/21(火) 01:53:46 ID:aqgmctQ0
インプラントスレにも顔だしてたみたいだけどね。
755病弱名無しさん:2006/03/21(火) 03:14:33 ID:vPJ7pj9q
YouTubeでインプラントの手術の動画を見たら
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ゼッテー無理!出来ない!
756病弱名無しさん:2006/03/21(火) 04:43:31 ID:hG9RxacH
>>755
だったらしない方がいいよ。
誰もあなたにインプラント強要してないよね。
757病弱名無しさん:2006/03/21(火) 04:50:54 ID:hG9RxacH
>さて今日はこのくらいで勘弁してやろう。明日は補テツでも考えよう。
>(キラリ)倒産しろ陰湿歯科医。

別スレ立てて追い詰めてもらえませんか。
ここはインプラントスレですよ。
お願いしますよ。
758不正請求撲滅:2006/03/21(火) 08:19:05 ID:b+gfti6W
>>757
説明ずみ。嫌なら読むな。あんたが出て行け。二度とふざけた発言するな(キラリ)
再診料にP-処置 100円付いてくる。3割負担30円毎回請求される。これは、歯石除去をした次回の治療にポケット内を薬物洗浄した際に算定される。
毎回洗浄うけているか?診療明細書領収書受け取りご確認を。架空請求されたた次回隠しビデオで全ての診療を撮影し詐欺で警察もしくは検察へ行きすぐに起訴しましょう。
つずく。(工作員)
759不正請求撲滅:2006/03/21(火) 08:36:06 ID:b+gfti6W
歯周疾患指導料、1100円 これは歯科衛生士(有資格者に限定)が15分以上(だったかな)が口腔内の歯周病などに付き専門的指導を行い、書類に記載、時間も記載した場合にさんていできる。
時間および、記載事項の確認を、コンピュターのカルテでは、パターン化され嘘の記載が多い。いくら指導を受けても、上記事項や助手が行えば不正請求。(キラリ)
760病弱名無しさん:2006/03/21(火) 08:43:00 ID:aqgmctQ0
>759
それは間違い
761不正請求撲滅:2006/03/21(火) 08:44:00 ID:b+gfti6W
さてホテツ行くか。これは比較的少ないが、カブセ(冠)クラウンやブリッジと言う。
これを歯科医以外が装着すれば無資格診療(キラリ)衛生士等がおこなうなら写真撮影を行い、
すぐ警察へ、起訴しよう(キラリ)
762不正請求撲滅:2006/03/21(火) 08:46:40 ID:b+gfti6W
>>760
衛生士実地指導、時間も指定あり。よく勉強しろ不正歯科医
763不正請求撲滅:2006/03/21(火) 08:53:17 ID:b+gfti6W
最近PMTCと言う予防処置を定期健診の際うける。予防は保険外診療。保険請求受けたら不正請求。
詐欺だ。すぐ検察に行き起訴を。だいたい、病名がないと保険診療は受けれない。
何年通院しても病気を治せない医師に何年かかっても時間のむだ。カルテ開示請求して自分の病名、部位を把握しよう。
(キラリ)
764病弱名無しさん:2006/03/21(火) 09:09:16 ID:aqgmctQ0
>762
あほけ?
衛生士実地指導と歯周疾患指導とは別物じゃ。
祭日の朝から吠えるとは元気がいいねぇ。
765不正請求撲滅:2006/03/21(火) 09:09:58 ID:b+gfti6W
歯周疾患の病名がある限り、保険指定医療機関ではPMTCを自費で請求されたら二重請求。
詐欺。(キラリ)
766不正請求撲滅:2006/03/21(火) 09:12:21 ID:b+gfti6W
>>764
不正請求歯科医が吠える。
767病弱名無しさん:2006/03/21(火) 09:15:15 ID:aqgmctQ0
はいはい
寂しくて構って欲しいなら
素直にそう言えばいいのに。
可哀想になってきたわ・・
768不正請求撲滅:2006/03/21(火) 09:19:23 ID:b+gfti6W
保険指定医療機関では、ほとんどの冠やブリッジが保険適用(例外あり)保険でできないと医師からいわれたら設計を保険者または、健康保険組合に連絡を。
(きらり)保険医の法律違反。
769不正請求撲滅:2006/03/21(火) 09:24:54 ID:b+gfti6W
まだまだ出てくる歯科医師の違法行為。「被害救済レス」および「不正請求を見破るれす」
どんどん登場するど(キラリ)保険者や国の工作員も参加したりして。まだまだ突付く。
770不正請求撲滅:2006/03/21(火) 09:43:01 ID:b+gfti6W
根の治療。最後に根の中を詰める。この際、加圧加算、前歯の場合1100円だったかな。
ようは、加圧して緊密に詰めると算定できる。奥歯の湾曲した根では無理(一部の技術ある医師もいる)
診療明細書付領収書を受け取りレントゲンで緊密かどうかご確認を。(緊密度と経過予後の因果関係はさだかでない。
あくまで保険治療代金、お金の話)キラリ
771不正請求撲滅:2006/03/21(火) 09:46:40 ID:b+gfti6W
>>768
歯科医師の虚偽、詐欺罪。自費治療への虚偽による誘導。
772不正請求撲滅:2006/03/21(火) 10:01:43 ID:b+gfti6W
さてまたまだ出てくる。お楽しみあれ。なお俺に対する発言は歯科医師免許剥奪までも行くこと覚悟しろ(キラリ)
裁判もじさない。(腹くくってる俺を怒らすなよ)相手不特定で起訴できる。
弁護士に了解済み(キラリ)
773病弱名無しさん:2006/03/21(火) 10:04:01 ID:CM5CgE6c
なんだか荒れてますね

昨日、折れてしまった糸切り歯の後ろの歯を抜いてインプラントに代えてもらいました。
ドリルの音がごりごり響くと脅かされていたのですが、なんだかねじみたいのでごりごりして
植えて終わってしまいました。

上にはプラスチックの歯が入っていますが怖くて触れません。歯医者さんもぜったいに
触らないようにいってたのですが。

不思議なぐらい腫れも痛みもありません。先生も痛みはありませんと言っていたのですが
すごく腫れた人の話を聞いていたので明日は有給とりました。
こんなんだったら明日は遊びに行けそうです。
774不正請求撲滅:2006/03/21(火) 10:07:22 ID:b+gfti6W
その医師は合成副腎皮質ホルモンを使用していれば全くはれません。薬の半減期より今夜明日は安静にしないと腫れ出てきますよ。
775専門医:2006/03/21(火) 10:46:47 ID:qsCdfW9b
↑二日目あたりから幼弱微少な毛細血管の新生が行われ、インプラントの周囲の破骨細胞より造骨細胞(サイトカイン)等が
すでに現れます。初期から3週間は新生骨造るのに大切な時期、できるだけ刺激しないでね。
今夜は、ご安静を。
776専門医:2006/03/21(火) 10:50:02 ID:qsCdfW9b
と言うか1ヶ月はダイナミックな骨改造機転です。刺激しないでね。
777病弱名無しさん:2006/03/21(火) 11:15:24 ID:CM5CgE6c
>775-886
ありがとうございます。今夜は飲みに行くのをやめます。
薬は抗生物質と痛み止めをもらいましたが、痛み止めは飲んでいません。
ほんとうにインプラント入っているのか不安になるぐらいなんともありません(w
778病弱名無しさん:2006/03/21(火) 11:20:19 ID:7nCIu/+g
7流は色々なコテを使うのが好きだな。
で、キラリってのは?金歯が光るんだろうな。
779病弱名無しさん:2006/03/21(火) 11:57:29 ID:9qBQOlWZ
金歯はいれてないよ
780病弱名無しさん:2006/03/21(火) 12:02:27 ID:9qBQOlWZ
>>778
おやじ
781デタラメレス:2006/03/21(火) 12:09:06 ID:9qBQOlWZ
777ゲッツとされた残念↓>>777あなたは大当たり。インプラントはうまくいきますよ。
782デタラメレス:2006/03/21(火) 12:14:33 ID:9qBQOlWZ
あと0モリタポ) 9スレ中 1〜9スレ目 0.01秒

カキコ数▼ スレ立て日時▼ 最新カキコ▼


ブラジルからのお知らせ
アンケートでモリタポ(゚∀゚)ゲットWBC決勝戦 日本×キューバ
おまいの血液型を晒すべし
こっそりアンケートへようこそ!
時効
犯罪の厳罰化


歯科医院壊滅 (20) - p2でキーワード抽出 - 医歯薬看護板@2ch
…するような医院をコンサルしても収益が 上がらないので、生き残れそうな医院にのみ絞込みを始めているらしい。あなたの医院のコンサルの営業マンがあいまいな返事をしたり話を反らす ようになってきたら、危ないぞ。 歯科医院経営…
school5鯖 / 最新:2006/03/20 23:15 - 医歯薬看護板内だけ その逆 / このスレ(1142256671)への2ch内Link
783デタラメレス:2006/03/21(火) 12:23:44 ID:9qBQOlWZ
科医院壊滅
1 :名無しさん@おだいじに :2006/03/13(月) 22:31:11 ID:QN3JSjRd
医療コンサル業界では、現時点でDr1人で月にレセ30万点以下の
歯科医院は4月の診療報酬改定で打撃を受け、経営困難に陥り
ほとんどが閉院するようになるだろうとの見込みを立てている。
コンサル側としても閉院するような医院をコンサルしても収益が
上がらないので、生き残れそうな医院にのみ絞込みを始めているらしい。
あなたの医院のコンサルの営業マンがあいまいな返事をしたり話を反らす
ようになってきたら、危ないぞ。
784病弱名無しさん:2006/03/21(火) 13:40:11 ID:4RkNGead
>>758
>説明ずみ。なら読むな。あんたが出て行け。二度とふざけた発言するな(キラリ)
説明済みって、説明されてませんよ。
読むなって、私が何をしたの。
ふざけた発言を具体的に示してください。
よく分るようにね。よく分るように書き込みしてくださいね。
785病弱名無しさん:2006/03/21(火) 14:24:47 ID:Sj8Rp6Mw
>>783
月30万以下が、ほとんど閉院?
頭おかしいんじゃねぇの、あんたは
具体的に何故そうなるのか言ってみろや!
インプラントスレだぞ、ここは。
いいかげん、他スレたてろ、>>7
786病弱名無しさん:2006/03/21(火) 19:00:18 ID:n59AuJtT
骨膜が綺麗に剥れるKr.は腫れないね。
それに気を良くしたのか安静に!と言っておいたのに
ゴルフ逝って温泉入って…をしたら、
内出血して右顔面半分に大きな青タン作ってきた人が居たよ
787病弱名無しさん:2006/03/21(火) 19:14:29 ID:/VX74YfF
天才と基地外は紙一重というが、このスレには2名以上いる。触らぬ神にたたりなし。
788病弱名無しさん:2006/03/21(火) 19:41:20 ID:okLsKKzY
>785
インプラントのレスゆえお前のような低級歯医者は二度とくるな。
789病弱名無しさん:2006/03/21(火) 20:01:18 ID:me4e8gI6
>>788
わからんこと言うねぇ、低脳!
インプラントのレスは、高級歯医者の証かぁw
おまい、かなりヤバイぞ。
790病弱名無しさん:2006/03/21(火) 20:26:26 ID:24MmjVwm
>>
789
あんたかなりあたまやばいぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html
791病弱名無しさん:2006/03/21(火) 20:33:33 ID:24MmjVwm
>>
789
2チャンネル歯科医院崩壊スレみろ
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犯罪の厳罰化


歯科医院壊滅 (20) - p2でキーワード抽出 - 医歯薬看護板@2ch
…するような医院をコンサルしても収益が 上がらないので、生き残れそうな医院にのみ絞込みを始めているらしい。あなたの医院のコンサルの営業マンがあいまいな返事をしたり話を反らす ようになってきたら、危ないぞ。 歯科医院経営…
school5鯖 / 最新:2006/03/20 23:15 - 医歯薬看護板内だけ その逆 / このスレ(1142256671)への2ch内Link
792病弱名無しさん:2006/03/21(火) 20:44:14 ID:24MmjVwm
>>789
2チャンネルで「歯科医院壊滅」で検索せよ。あんたのことがわかるうう。
793病弱名無しさん:2006/03/21(火) 21:16:40 ID:HAvW69Hr

法律なんて破る為にある物、それが今回も繰り返されるだけ。


12 :名無しさん@おだいじに :2006/03/16(木) 08:27:34 ID:???
30万点あれば潰れないだろ
14 :名無しさん@おだいじに :2006/03/16(木) 08:59:02 ID:???
>>12
借金による。


15 :名無しさん@おだいじに :2006/03/16(木) 18:16:36 ID:sIHGVf7J
次回からは、4月に決められたカルテへの写しの添付、患者の自筆のサインの
有無などを調べる為に患者調査を行うのと高得点・情報に関係無しにランダム
に個別指導をどんどん実施して行く。と、技官が言ってました。


16 :名無しさん@おだいじに :2006/03/18(土) 11:56:24 ID:FnbJtSIb

>高得点・情報に関係無しにランダム
に個別指導をどんどん実施して行く。

うそは泥棒の始まり。


17 :名無しさん@おだいじに :2006/03/18(土) 20:47:32 ID:SvcmsVCQ
技官の解釈は県によって随分差があるから。
794病弱名無しさん:2006/03/21(火) 22:28:14 ID:UIEH32zN
21 :名無しさん@おだいじに :2006/03/21(火) 21:10:20 ID:???
06/4/30までに
何件逝くか、日本の歯科医院!


22 :名無しさん@おだいじに :2006/03/21(火) 21:22:20 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000022-maip-bus_all

みなさんこれ読みました?





23 :名無しさん@おだいじに :2006/03/21(火) 22:12:26 ID:???
>>21
4月の診療報酬がくるのが6月20日過ぎあたりだろうから、
その前に早めの撤退する奴でてくるかもね。
  居抜き物件あたり3月でもでてきそうだね。

 去年の今頃、「歯科業界は 今氷河期だ、この苦しい時代を乗り越えれば
生き残れる 春が来る」なんて寝言いってた経営コンサルや歯科医がいたけど。
現実は 去年よりさらに寒くなったね。 来年はモット凄くなるんじゃない。
  臼田逮捕による懲罰的改正ってのもあるのだろうけど。
795病弱名無しさん:2006/03/21(火) 22:30:37 ID:UIEH32zN
796病弱名無しさん:2006/03/21(火) 22:52:33 ID:vdCFydO4
>>
784

あんたみたいな鈍感。
まともなインプラントの話できないは↓
797病弱名無しさん:2006/03/21(火) 22:58:55 ID:MNG8AG4N
インプラントしてから一日一時間(朝昼晩を合わせて)ブラッシングするようになりました
大事にしたいと思います
798病弱名無しさん:2006/03/21(火) 23:03:34 ID:n59AuJtT
もういいから、インプラントの話をしよう
匿名だから出来る、実の在る話をしようよ

経営だってさ、真面目にやってれば患者さんが患者さんを連れてきてくれる。
俺は開業してから9年目だけど月の新患(再初診じゃないよ)が30人切った事無いよ。
799病弱名無しさん:2006/03/21(火) 23:03:45 ID:vdCFydO4
それはそれはよろしゅうことで
800病弱名無しさん:2006/03/21(火) 23:05:31 ID:vdCFydO4
800げっと(嬉しい)
801病弱名無しさん:2006/03/21(火) 23:17:02 ID:vdCFydO4
じゃあ言います。インプラント周囲の炎症原因菌と歯周病の原因菌は菌層が異なります。
ブラッシングは大切ですが、インプラント周囲炎は黄色ブドウ球菌により頑固な炎症おこします。
だから、抗菌療法ではセフェム系よりペニシリン系を投与。またブドウ球菌は頑固にインプラントに付着するため機会的清掃(チタン性キュレット)
または、CO2レーザーもテストしています。通常の歯周治療(中等度の成人型)のように簡単に炎症おさまりません。
さてみなさまどのようにお考えですか?
802病弱名無しさん:2006/03/21(火) 23:53:50 ID:sU+Spmdr
俺がやったインプラントの患者さんでは
インプラント周囲炎起こした事無いんだよね。
俺はインプラント成功の秘訣はペリオより咬合だと思う。
頑張ってブラッシングしてもダメになる人のは咬合が甘いし
咬合がしっかりしてるとズボラでも大丈夫な気がする。

抗菌療法と言えば、強酸性水は良いよ。
初期投資は掛かるけど、その後は安いからジャンジャン使えるし
耐性菌が出来にくいから、ウチのP処置は強酸性水のグチュグチュうがい。

質問ですが
フッ素はチタンを腐食させる話を以前聞いたんだけど
腐食して折れちゃった人って聞いた事有る?
803病弱名無しさん:2006/03/22(水) 00:27:41 ID:HK9i3d1c
インプラントのトラブルの殆どは咬合です。インプラント周囲炎は少ないけど、起きると大変だよ。
リン酸水溶液や酸性水もよいでしょう。純チタンは化学物質に溶解しません。
804病弱名無しさん:2006/03/22(水) 11:17:19 ID:h6MamD8G
4月から保険厳しいのでインプラント始めたインですけどどこがいいですか?
話しに聞くとインターナルスリップジョイント(アストラ、アンキロス、ITI,
スクリューベント、SwissPlus,バイコン、POI,プラトン、)
はフィクスチャーとアバットメントの接合がテーパーを有したスリップジョイント
で強固に内部接合するため、インプラント周囲軟組織の挟み込みやアバットメント
の緩み、マイクロリーケッジを生じることが皆無で、更に二次外科手術時のインプラント
周囲骨の形成を行わなくても、アバットメントは容易に接合が可能となるため
インプラント周囲骨の吸収を招くことが皆無なのでこのことは患者への外科的
侵襲が極めて少ないのでお薦めと聞きました。
昔からあるエクスターナルジョイント(B,3i,GC,カルシ、ライフ、エンド)
はアバットメントとフィクスチャーが貫合するのに遊びが必要になるので、そこに
マイクロリーケッジを許すのでインプラント周囲骨の吸収を招く原因となる。
アバットメントスクリューも緩んだり破折することがある。又最大の欠点は
二次手術のときにフィクスチャーヘッド周囲部の骨形成を必要とするため、この
外科的侵襲により周囲骨の大きな吸収を招くと聞きました。
インターナルバットジョイント(リプレイス、カムログ、フリアリット、IAT,
SPI,AQB,)はやはりバットジョイントなのでスクリューの緩みやマイクロ
リーケッジ、インプラント周囲軟組織の挟み込みを招きやすく、エキスターナル
の欠点を改良するまでには至っていないそうです。
あと表面性状ですがチタンプラズマ、HAコーティングはインプラントの径が
実際よりも大きくなり、骨に対してコンプレッションを起こしやすい為、インプラント
の径に変化をもたらさないサンドブラスト酸エッチングが最もいいそうです。
しかし最もいいのは酸化チタンにてブラスト処理されたラフサーフェースに
フッソ加工をしたのが最強だそうですが日本で既に売ってるんですか?
もしまだなら出るまで待とうとおもいます。

805病弱名無しさん:2006/03/22(水) 12:29:31 ID:u97PXfgX
とってもお詳しいようで。自己完結しててね。
毎日乙です。
806インプラントで頭:2006/03/22(水) 14:41:52 ID:Zs0d/XQJ
>>804
貴先生の情報は殆ど正しいでしょう。ただ、表面酸処理は表面粗さ0.5−1.0
μMで、1.0−2.0の他社のインプラントの方がインプラント表面に倍くらいインテグレートしていると報告されています。
(イエテボリ大学、Albrektsson).貴先生の情報によると選択は1社にかぎられますね。
しかし営業上、業者名指しできません。チタンブラストにフッ素処理はSWEEDENで確かなエビデンスがあります。
しかし、インプラントは埋め込むととるのが大変、万が一アレルギーを起こしたら危険と言う理由で認可下りない見込みです。
僕は、SWEEDENで100本買ってきました。難症例に使用しています。
807インプラントで頭:2006/03/22(水) 14:52:10 ID:Zs0d/XQJ
サンドブラストしたものは良好です。
808頭にインプラント:2006/03/22(水) 15:02:17 ID:Zs0d/XQJ
偉大な先生の名前だけ残っているインプラントの一部は危険です。またそこの会社のインプラントは海外では現時点の
理想的と言われている形態に変わっています。日本では認可待ちです。(僕はその業者の光るインプラントの時代から
インプラントばかりしてきました。現在主に貴先生お考えのインプラント使用しています。)フッ素処理は輸入元が2年前から申請してますが、どうやら認可は無理みたいですね。
809初心者:2006/03/22(水) 15:39:15 ID:h6MamD8G
>808 アレルギーは患者の片手にインプラントのフィクスチャーを持たせて
Oリングテストしたら一発でわかるそうです。なんかビデオで見た事あるんですが
酷い人は持ったフィクスチャ−が体に合わないと真直ぐ歩けずよろよろしてひっくり
返ってました。昔形状記憶で痛い目に合ったので、今回は慎重に選びたいと思います。
810頭にインプラント:2006/03/22(水) 15:43:27 ID:Zs0d/XQJ
>>809
そうなんだ。おもしろいね。
811病弱名無しさん:2006/03/22(水) 19:39:08 ID:roi8W1PT
7流さん、名前を統一してくれない? 透明あぼーんできないからさ。
812眼下にインプラント:2006/03/22(水) 21:42:04 ID:SnpOH8Tw
透明アボーンって  何の意味ですか         はてな?
813眼下にインプラント:2006/03/22(水) 21:43:55 ID:SnpOH8Tw
お教えください
814下半身にインプラント:2006/03/22(水) 22:35:50 ID:RPcOTHiT
インプラントについてマジ話し合いしましょう。
                     ___, - 、
                    /_____)
.                    | | /   ヽ || 父さんのな、クリが潰れそうなんだ。
                    |_|  ┃ ┃  ||  
                   (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄ ̄ ̄ \
                   !   \_/  !        ( ( (ヽ     ヽ
                   ,\ _____ /、       | −、ヽ\     !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     | ・ |─ |__   /
   / _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ  /   ヽ <
   |__|─ |   ・| ・ |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄
   (   ` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、  ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i              | ..) ) \  i  ./   |\\
  | |  /  `i'lノ))┘/ , ─│             !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / |   | |
  | |  | ̄| / /| / ( (... .ヽ              / |____|∈  __./ .|   | |
  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |.  | |   | |  | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|

815下半身にインプラント:2006/03/22(水) 22:39:20 ID:RPcOTHiT
残り185のレスです、まじめなお話しましょう。
816病弱名無しさん:2006/03/23(木) 00:04:43 ID:uJjq1cup
あれこれおかしなコテを使う通称7流の明日にいてか。真っ暗。
817811:2006/03/23(木) 00:07:00 ID:MMdp+Zlj
>812
2ちゃんねるを見るための専用ブラウザというものがあって、それを使うと読みたくない人の
名前やID等を指定して非表示にできるのです。
最近の7流さんの発言は荒らしに近いものがあるので、できれば自分の目に入らないようにしたいと思いまして。
お手数ですがご一考ください。
818病弱名無しさん:2006/03/23(木) 07:51:34 ID:EONSY3HF
基地外と天才は紙一重、あらしは削除依頼しましょう。
819頭にインプラント:2006/03/23(木) 13:11:28 ID:hAcHnAZV

817
気のせいです。お大事に。
820777:2006/03/23(木) 14:47:06 ID:76yhoi6I
 月曜日にインプラントしてもらった経過報告です。

いまだにぜんぜん痛みも腫れもありません。昼休みに消毒に行った時に
「あまり何ともないので本当にインプラント入っているのか不安です」と
言ったら歯医者さんから笑われました。

同僚がインプラントしたときは試合後の矢吹ジョーみたいな顔になってたので
覚悟していたのですが、たまたま上手な先生に当たったのでしょうか。
821頭にインプラント:2006/03/23(木) 15:11:11 ID:hAcHnAZV
上顎は、骨密度が低く、ドリルによる機械的、熱的損傷がおこりにくく、またインプラント治療は無菌状態に近い状態でのオペゆえ
感染が起こらない限り1本のインプラントオペで腫れません。感染には10の6剰万(1MM平方の中に)のバクテリアの存在が必要です。
オペ時間、剥離して1時間後にはバクテリアが術野に10万程度以下(1mm平方)しか発生しません。だから心配なし。
順調です。
822777:2006/03/23(木) 16:22:15 ID:76yhoi6I
>821
安心しました。ありがとうございます。

ところで最初しかドリルを使わずに、なんかねじみたいので
ごりごりやって穴を開けたのですがこれも一般的な方法なんでしょうか?

スピリットコントロールとか先生が言ってたような覚えがあります。
スピリット=精神のコントロールってそれともなにか薬だったのでしょうか。
823頭にインプラント:2006/03/23(木) 16:58:16 ID:hAcHnAZV
Split-Controlは、インプラントホールの周囲の骨密度を上げるため、ドリルしないで圧縮(押し広げ)する方法。
熱心な先生だね。
824頭にインプラント:2006/03/23(木) 17:09:41 ID:hAcHnAZV
破骨細胞より放出される液性因子により骨芽細胞の分化が促進されます。その後、類骨が形成され
骨化します。初期治癒を良好にするため、3週間はご節制を。
825可愛い24歳独身:2006/03/23(木) 21:50:16 ID:KdRwqlAc
>>>>816 おじ様お元気?私に先生の大きなインプいれて。
826病弱名無しさん:2006/03/23(木) 22:23:16 ID:p69I+rPq
インプラントについて話し合いしましょう。
                     ___, - 、
                    /_____)
.                    | | /   ヽ || 父さんのな、病院が潰れそうなんだ。 インプラント頑張る。
                    |_|  ┃ ┃  ||  
                   (/   ⊂⊃  ヽ)        /  ̄ ̄ ̄ \
                   !   \_/  !        ( ( (ヽ     ヽ
                   ,\ _____ /、       | −、ヽ\     !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     | ・ |─ |__   /
   / _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ  /   ヽ <
   |__|─ |   ・| ・ |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄
   (   ` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、  ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i              | ..) ) \  i  ./   |\\
  | |  /  `i'lノ))┘/ , ─│             !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / |   | |
  | |  | ̄| / /| / ( (... .ヽ              / |____|∈  __./ .|   | |
  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |.  | |   | |  | |.──────| | ̄ ̄ ̄
827病弱名無しさん:2006/03/24(金) 05:38:36 ID:sQ7M8SZL
インプラント入れて歯並び良くなると肩凝り治るよね?気のせいかな?
828777:2006/03/24(金) 10:57:30 ID:Wna5Worq
>823
ありがとうございます。
私の聞き違いだったみたいですね。歯医者さんで恥をかくところでした。
先生はマスクをしていたので「スプリットコントロール」が
「スピリットコントロール」に聞こえて、????でした。

たしかにねじみたいので何回もグリグリして最後にインプラントをねじ込んでもらいました。
ピッピッピと不思議な音がする機械で最後にインプラントを叩いて
機械が英語でなんか言って終わりでした。
先生によると骨への付きぐあいの数字?がマイナスなので大丈夫だったそうです。

今日も快調で今朝はインプラントを植えた側で柔らかいご飯をそっとたべてみましたが
痛みはありませんでした。でも3週間は安静にしますね。
829病弱名無しさん:2006/03/24(金) 18:21:41 ID:UBK0elnB
>>828
インプラント良かったですね。
何処の歯を入れたのですか?
今の状態はどんなですか?
830病弱名無しさん:2006/03/24(金) 21:38:58 ID:cLl+S7K3
さっきテレビで医者への手術の平均謝礼が4〜5万って言ってたけど
インプラントの手術で謝礼を渡した(or受け取った)方はいますか?
831病弱名無しさん:2006/03/24(金) 22:37:55 ID:UBK0elnB
インプラントは保険効かないから、もろ儲かるんだから
謝礼はいいんじゃない? インプラントは高級治療だからね
832病弱名無しさん:2006/03/25(土) 00:05:25 ID:8hMJSihh
腕の悪い医者には謝礼など雲の上
833病弱名無しさん:2006/03/25(土) 00:10:15 ID:8hMJSihh
いいんじゃない  ???どちらにも取れる。??? 日本語正しく使いましょう。
834830:2006/03/25(土) 00:15:57 ID:HBlrLDdw
>>831
レスありがとう。 そうですよね、常識的には。でも常識が通用しない
かもしれない不安も拭えません。謝礼を渡さないと雑な処置をされそうで不安。

>>832
雲の上?? いらないということですよね?
835病弱名無しさん:2006/03/25(土) 00:40:49 ID:ze2mJkbA
医者が患者さんに謝礼する時代だよ。治療費払ってるなら堂々としてね。医者にも圧力かけるくらいが良いよ。
ところで、このレスで成功率98%とうたっている歯科医院は東京にある歯科医院ですか?ネットで見ても、一件だけです。
98とウタッテイルノ、いい先生なんでしょうね。
836病弱名無しさん:2006/03/25(土) 02:07:48 ID:3lmGVc3P
>>835
そんな先生いたっけ?
837病弱名無しさん:2006/03/25(土) 10:12:02 ID:HZhGlBQ/
私が言ってる成功率98%は東京では無いです。
HPには成功率は載せてないですし。
98%はウチに来た患者さんが口を揃えて言った言葉なので
そう説明しているのでしょうね。
個人が特定出来るような話だと名誉毀損だのと
面倒な事になりかねないですから。
838???S?O`:2006/03/25(土) 14:01:36 ID:mVCbSS3o
結論はインターナルスリップジョイント(アストラ、アンキロス、ITI,
スクリューベント、SwissPlus,バイコン、POI,プラトン、)
以外のインプラントはやめといたほうが無難ということですか?。
それと外国製はIMZとかステリオスみたいに消えて無くなることがあるので
それを考えるとおのずと決まってきますね。
839病弱名無しさん:2006/03/25(土) 22:08:54 ID:y9tQDDAN
POIって今は変わったのかな。あれアウターヘクスだったけど。
昔、千里で講習受けたときはブローネのコピーにしか見えなかったな。
デンプラのXIVEは具合いいな。
840病弱名無しさん:2006/03/26(日) 07:09:33 ID:fJeMy/Rv
>>838
もしかして七流?
>結論はインターナルスリップジョイント(アストラ、アンキロス、ITI,
>スクリューベント、SwissPlus,バイコン、POI,プラトン、)
>以外のインプラントはやめといたほうが無難ということですか?。

勝手に結論だしてんじゃねーよ

841???S?O`:2006/03/26(日) 08:24:08 ID:/a5cQ3LD
インプラントの勉強会で発表するときマイナーなメーカーの使ってると確かに
白い目で見られて肩身が狭い。
842病弱名無しさん:2006/03/26(日) 23:51:30 ID:0YacgpLV
>>840
このスレはおそらく少人数の書き込みのかたのみですか・ ・?インプラントメーカーの
名指しは良識あると思いません。営業宣伝や妨害行為です。応力分散を考えると、アバットメントの平面対平面より11度のテーパーが付いていつ方が良いのは小学生でもわかることです。
843病弱名無しさん:2006/03/26(日) 23:56:41 ID:0YacgpLV
>>840
かなり妄想あなた幼稚です。一般の患者も閲覧しています。よくお考えしましょう。
844病弱名無しさん:2006/03/27(月) 00:03:02 ID:0YacgpLV
歯科医師、国家の免許習得した医師の人の言葉使いでありません。技工士さんかな?
845病弱名無しさん:2006/03/27(月) 00:43:31 ID:leld32mU
>842
そして応力がフィクスチャーに集中してインテグレーションかフィクスチャーがあぼーんする。

折れるならフィクスチャーより上で折れてホスイ。そう考えればexternal の利点もあるよね
846病弱名無しさん:2006/03/27(月) 00:46:02 ID:xOipdJsg
確かに 「だしてんじゃねーよ」は柄悪い言葉だね。でも歯科医師10万人超えています。
開業医が6500人位かな。柄悪い人います。知人は風俗と飲み代で、やみ金融に2日捕まり脅されて医院取られました。今は25万の給料で働かせられています。
底辺はひどいです。せめてインプラントする歯医者は、崇高でいてくださいね。
847病弱名無しさん:2006/03/27(月) 00:47:55 ID:xOipdJsg
開業医67000人だそうです。
848病弱名無しさん:2006/03/27(月) 00:58:59 ID:xOipdJsg
>>845
今日銀座をあるいていたら、信じれない出来事ありました。DRハンソン(元祖インプラント工学博士)がいました(何故かな)。ビッツリ。
フィクスチャーが折れるのは、骨吸収したときだけです。平面対平面は適合等おとります。コンプーターの分析で解明されています。
849病弱名無しさん:2006/03/27(月) 01:47:43 ID:tJsxLaeu
7流の暴走を温かく見守るスレ
850病弱名無しさん:2006/03/27(月) 08:34:41 ID:fdQsUvxV
>>
849
歯科医には寛容ですね。少なくとも一般の人より学校の先生、医師など人格とはれます。
7流の意味は分かりませんが、インプラントを考えています。いい先生にしてほしい。
851病弱名無しさん:2006/03/27(月) 11:03:11 ID:Llhm9fBU
いろんな意見はいいんじゃない。国会でも喧嘩ごしだけど、ランチするうら食堂では、仲良くしている。
これがプロフェショナルな世界でしょう。
852病弱名無しさん:2006/03/27(月) 19:30:36 ID:YeD9lBMr
インプラント(シロート用)とか立てられないのか?
そちらに引っ越したい。
自演劇場を延々鑑賞させられ不愉快。
ちゃんとした医師板あるのに。

853病弱名無しさん:2006/03/27(月) 20:12:37 ID:v9GcpuBK
1000get インプラント
854病弱名無しさん:2006/03/27(月) 21:24:00 ID:bPBfWT/p
完全に独りよがりの一方通行だから目に障るんだよね
何がしたいのかがわからない
わかりやすい言葉で質問に答えたりしてくれたら参考になるし歓迎なんだけど。
855病弱名無しさん:2006/03/27(月) 23:08:57 ID:1JOirRMH
同意。

会話として成立しない、単なる知識の誇示でしかないレスは
いくら専門家だろうが願い下げ。
856病弱名無しさん:2006/03/27(月) 23:22:10 ID:hOnJZ8SU
その辺理解出来ないのが7流の7流たる由縁。
もし仮に本当に臨床に携わっているとしても、そういう姿勢でやっていけるのは
大組織の末席にしがみついている一人だからなんだろうな。

いやあ、町の木っ端歯医者如きには真似の出来ない芸当ですな。
857???S?O`:2006/03/28(火) 01:07:46 ID:oqAIoW02
7流さん頑張って下さい。陰ながら応援してます。雑魚のいうことは放っといて
講釈お願いします。全員起立礼、はい着席。
858病弱名無しさん:2006/03/28(火) 02:04:46 ID:sDmuqaQD
>>855
しかもその知識、間違いが多い。
なぜそこまで歯医者を演じたいのか皆目わからない。
医療関係者板は自演がばれるからこのスレにいるんだろうがね。
859病弱名無しさん:2006/03/28(火) 06:54:53 ID:Vuh00KcR
>>858インプラント真剣に2本目のレスにしてくれない?
あなた同じことばかり、しんぽしないよ。このレス。↑の人の自作自演?
860病弱名無しさん:2006/03/28(火) 08:05:03 ID:bJDHHq6r
>>859
論旨不明。
861病弱名無しさん:2006/03/28(火) 22:05:03 ID:OMuaUyHA
日本のとアメリカので治療費が違います。成功に関係しますか?
862病弱名無しさん:2006/03/28(火) 22:32:23 ID:OMuaUyHA
アメリカ製のインプラントの方がよいのですか?
863病弱名無しさん:2006/03/28(火) 23:47:23 ID:v52t70EN
オーストラリアでやったというお粗末なIMZなら見たことあるな。
シンガポールでやったという見事なブローネを見たこともあったな。

何処でやったとか、何処の製品かよりもっと本質的なことがあるだろ。
864病弱名無しさん:2006/03/29(水) 00:09:19 ID:OjF2/phu
>>833
何処の人、私は東京です。
普通に使いますけど
865病弱名無しさん:2006/03/29(水) 00:42:16 ID:UP9nR5Hs
>>863
素人には理解できません。本質?
866???S?O`:2006/03/29(水) 01:22:50 ID:WrehMWG7
POIがつぃにサファイアの製造を打ち切ったらしい。製造コストが馬鹿高い
割にユーザーが全国で3人しかいなかったそうだ。
867病弱名無しさん:2006/03/29(水) 22:38:28 ID:p4wLN4lF
アメリカ製が一番ですか?
868病弱名無しさん:2006/03/29(水) 22:40:57 ID:QkocoKJV
米でも北欧でもインプラントの切削に使う工作機械は殆どが日本製だけどな。
869病弱名無しさん:2006/03/29(水) 23:38:30 ID:uMddqd2a
日本は工作機械だけいいのですか?
870病弱名無しさん:2006/03/30(木) 01:06:29 ID:tXa36TAD
少なくとも貴殿の理解力より優れているんじゃないでしょうか。
871病弱名無しさん:2006/03/30(木) 01:53:07 ID:5x0sKVaZ
必ず、討論&批判になっちゃうけど
インプラントをやった人レス頼むよ。
872病弱名無しさん:2006/03/30(木) 03:11:53 ID:cQKfcoNa
>>871
そうですね。彼の人も医者板に行ってくれたみたいだしw
マターリ語りますかね。

今度、2次手術なんだけど、担当の先生の持てる技術を
尽くして、審美性にこだわってもらってます。
長年のコンプレックスから解放される日ももうすぐだなと
思うと嬉しいですね。
873病弱名無しさん:2006/03/30(木) 06:29:46 ID:44wTZHYw
>>870
素人には意味分かりません。
874病弱名無しさん:2006/03/30(木) 07:03:47 ID:mN06BtWf
>>870>>871>>872

インプラントの専門の先生ではないの?一般の先生
??他に詳しい先生もいるみたいだからお答えしてほしい。
真剣に聞きたいので冷やかし止めてください。
875病弱名無しさん:2006/03/30(木) 09:03:46 ID:HTJMfMs/

このレスには今、専門家いないんじゃない?患者からすればおもしろくなくなったね。
876病弱名無しさん:2006/03/30(木) 21:14:20 ID:Eb5kVPag
インプラントのメーカーはあまりこだわらない方がいい。
たとえば骨の状態が薄い場合ストレートスクリュータイプだと
残存骨が少なくなる。この場合いくら高いブローネマルクを
入れるよりエンドポアを入れる方が経過がいい。
これは私の統計で言い切れる。
すなわち経験が多い先生がうまい先生だ。
877病弱名無しさん:2006/03/30(木) 22:13:50 ID:EW2ISk/b
そうか隣のお年寄りの先生に相談するは。ありがとう。感謝。
878病弱名無しさん:2006/03/31(金) 00:50:31 ID:bCIqBLG0
>>872
羨ましい!
おめでとう  何処の歯をインプラントに?
今の状態はどの様になっていますか? 
日数はどのくらい経ちましたか?
879病弱名無しさん:2006/03/31(金) 00:55:49 ID:iUTZc5YW
携帯から失礼します
下の奥歯を虫歯の為に抜くことになりました…
インプラントは高いから親不知の移植を希望してるのですが、やったことある人いますか?
確率的に不適合の場合も多いらしく、その場合はインプラントにしようと考えてます
スレ違いだったらごめんなさい
880病弱名無しさん:2006/03/31(金) 10:53:02 ID:HJhdwxMf
>879
歯根未完成の親知らず以外の移植は保険の適用範囲外だと
思うが、自費だと意外と高いかもよ。

未成年?
881病弱名無しさん:2006/03/32(土) 22:08:07 ID:3HJj2Q09
松風ってどうなの?
882病弱名無しさん:2006/04/02(日) 18:55:41 ID:61HOuE8N
松の風の匂いがすることですか?
883病弱名無しさん:2006/04/02(日) 18:56:37 ID:61HOuE8N
いい香りですよね。
884病弱名無しさん:2006/04/04(火) 21:02:16 ID:N7i5EXt3
ネット見てると、多角経営している歯科医院は駄目とか、夜9時までしてる医院は駄目とか、患者からしたらよく理由がわからない。何故?
885病弱名無しさん:2006/04/04(火) 22:57:18 ID:RaSBzA2Y
商売優先だって言いたいんだろうね。
経営熱心なのが良質な治療にも熱心だとは限らないだろうが
経営をお座なりにして上質の治療を提供して行けるかと言うと甚だ疑問でもある。

結局そんなことで判断出来る程医療は簡単ではないだろうと思う。
886病弱名無しさん:2006/04/06(木) 02:40:26 ID:mIrCEPmx
金曜日に手術をします。
下顎4本です。
生まれて初めての手術なので緊張…。
麻酔のために点滴をするみたいなのですが、
点滴はどのくらい痛いですか?
手術中は眠ってしまうのでしょうか…
それと、オペ後の腫れは生活に支障がないのか不安。
経験済の方、教えて下さい!
887病弱名無しさん:2006/04/06(木) 17:51:12 ID:FIULkHb2
>>886
手術の前はやっぱり緊張しますよね。初めてだしね。
>麻酔のために点滴をするみたい
静脈内鎮静法のことでしょうか。私は点滴の針を入れるときも、術中も
まったく痛みはありませんでした。
>手術中は眠ってしまうのでしょうか
前夜寝不足だったので、ちょっとウトウトしましたが、意識はありました。
ただ、恐さや痛みを全然感じなかったです。上顎だったんですが、ドリル
の音が心地良いくらいでした(笑 
術後の腫れはそれぞれだと思います。ただインプラント埋入だけなら
比較的腫れは少ない可能性が高いかと思われます。(飴玉1個くらい)
早く噛めるようになるといいですね。
888病弱名無しさん:2006/04/06(木) 20:57:00 ID:gI7fIV77
>886
がんばれ〜!オイラも上下計8本 現在頭出し待ち
仮歯は辛いけどきちんと噛めるようになるまで頑張る!
889病弱名無しさん:2006/04/06(木) 21:30:00 ID:wJa3MmX4
886です。励まし有難うございます!頑張ります!
明日のこと考えると今晩も寝不足になりそう。。でも、痛くなかったと聞き、少し安心しました。
仮歯はやはり慣れるまで大変なのでしょうか。きちんと発音できますか?
仕事があるので、噛めるのは時間かかってもいいのですが、見た目や言葉への影響が気になります。
890???S?O`:2006/04/06(木) 21:59:46 ID:PYnTzSLJ
なんか静脈内鎮静法やった施設の半分くらいが呼吸抑制や舌根沈下などの
合併症を経験してるそうだ。呼吸停止も一割が経験、心停止も5パーセント
の施設で起こってるそうだ。インプラントするのも命崖だな。
891病弱名無しさん:2006/04/06(木) 22:18:58 ID:pDI5fBzn
888さん889さんインプラント一般の歯科医院さん、手術されてるんですか
それとも、大学病院とかでされるんですか
892病弱名無しさん:2006/04/06(木) 23:01:19 ID:SFFY2Rsa
>>890
こういう馬鹿な情報をどこで得てくるんだか・・・。
893病弱名無しさん:2006/04/06(木) 23:02:54 ID:NiEAWu3O
>>
890
そのとうり。だから麻酔、全身管理を行いましょう。中枢抑制は必ず起こります。
SPO2がある程度の目安になりますが、仕方ないですね。酸素吸入しながらオペする先生もいますが沈静レベルではどうかな?
プロポフォールで3時間以上のオペなら酸素吸入行い、ドルミカムで2時間以下のオペでは酸素使用しません。
いずれにせよ、沈静しない方が命がけのような。合併症のない外科処置など存在しません。
894病弱名無しさん:2006/04/06(木) 23:05:15 ID:NiEAWu3O
鎮静でした。失礼。
895病弱名無しさん:2006/04/06(木) 23:15:43 ID:NiEAWu3O
ただ、ベンゾジアゼピンの鎮静剤にはアネキセート(拮抗薬)あります。
静脈確保して行えは、知識経験あればかなり安全です。ご不安になった患者さんご心配なく。
熟練した先生かチーム組んでオペ行えばかなり安全。ご心配なく。
896889:2006/04/07(金) 00:25:27 ID:ZqsQZOU9
>>891
一般の歯科医院です〜。
ですが、麻酔をするために大学病院の先生が来るそうです。
色々な書き込みがあり緊張が高まりますが、案ずるより産むが易し…であることを祈ります。
とにかく今は先生に頼るしかない。。
897病弱名無しさん:2006/04/07(金) 00:28:59 ID:3fZEqlgr
>>869
麻酔に詳しい先生のもとでおこなうなら安心してください。
898病弱名無しさん:2006/04/07(金) 03:39:34 ID:hpqXTeFL
また来たよ7流
医者板から帰ってくるなよ凸(`Д´*)
手術直前の人に不安を与えるな!!
899病弱名無しさん:2006/04/07(金) 08:00:14 ID:CuiqK27/
と、一定水準に達しない歯科医師があせる。
900889:2006/04/07(金) 19:40:54 ID:GklBlcdx
お陰さまで、手術無事に終わり、仮歯まではいりました。
腫れがあるので変な顔〜さわるとぶよぶよ。
麻酔は最初少し痛いだけ。
すぐに薬がきいたのですね〜手術中のことは、ほとんど覚えていません。良かった。
が、腫れがひくまで、話したり食べたりが辛いかも…
901病弱名無しさん:2006/04/07(金) 19:49:45 ID:IiynB/1G
889さん手術無事に終わりよかったですね、無事に終わったか心配
してました
902病弱名無しさん:2006/04/07(金) 22:31:34 ID:amCOkwjP
ふむふむ。関西人の夜中まで飲み歩く先生がいるようで。お疲れ様。麻酔の
勉強もしてね。
903病弱名無しさん:2006/04/08(土) 01:24:44 ID:6GmEQxn4
川口市周辺でインプラントが上手い歯医者さんありますか?切実に悩んでます。今のとこはインプラントやってなくて…今日入れ歯の型をとられました。わたしまだ28歳だし入れ歯になりたくないです。
904病弱名無しさん:2006/04/08(土) 07:55:25 ID:SwaAaZJS
>>900
手術無事終了してよかったよ
腫れは一過性のものだからね(o^-')b 
905900:2006/04/08(土) 16:54:30 ID:fNuHqt3H
術後報告〜抜歯とインプラントの埋入を一度の手術でやってもらったので、しばらくの間血だらけでした。しかも、麻酔がきれる時間よりも早くに痛みだし、ゆっくり寝ることができません。またもや寝不足。
心配はないようですが、腫れは今日になっても全くひかず、多少の出血や血餅もあるので食べ物が変な味になってしまいます。
今朝まではヨーグルトしか食べていませんでしたが、
あまりの空腹に耐えかねて、お昼は違和感と多少の痛みをこらえながら、うどんをなんとか完食!
今の歯だとサ行がいいにくく疲れるので、新仮歯、早く入らないかな〜。。
906病弱名無しさん:2006/04/08(土) 17:31:23 ID:LNrM2mbY
すいません、質問させてください。
自分はもともと歯磨きの習慣がなかったんで、今は歯磨きを毎日食後・寝る前にきちんとやってますけど、
歯周病で歯を失う可能性がありそうです。
そういう場合ってインプラントは無理なんでしょうか?
どっかで歯周病で歯を失った場合はインプラントはむりぽと書いてあった気がしますので質問させていただきました。
907病弱名無しさん:2006/04/08(土) 20:00:53 ID:3rZKnJiE
900さん、手術後も調子よさそうでなによりです、インプラントされたのは
奥歯ですか、前歯ですか?私もインプラント予定なんですが、現在インプラント
の得意な歯科医院探してます、また、インプラントの事教えてください。

908病弱名無しさん:2006/04/08(土) 21:18:52 ID:WY3qzcZE
>>907
下顎の前歯〜糸切り歯まで。6本仮歯が入っています。
インプラントは4本です。
まだまだインプラントを得意とするところは少ないですが、
なるべく自宅に近いところでさがされるのがいいですよ。
長く通うことになりますし、何かあった時にすぐ行けるように…。
私はなんとか徒歩で通えるところで、手術後も安心!
ネットで評判を見て、ふたつの歯科医院に相談に行きました。
決め手は先生のオペの経験と優しさかな。
いいお医者様に会えるといいですね★
909病弱名無しさん:2006/04/09(日) 00:13:11 ID:CbJpQeto
がボーん????一日で12本インプいれちょ、どうですか?
910病弱名無しさん:2006/04/09(日) 00:52:10 ID:NM8hKcxG
ローンか・・・
上奥4本無いんだけど2本分しかキャッシュないや。
911病弱名無しさん:2006/04/09(日) 07:05:15 ID:pbEgCnsB
>>906
歯周病で歯を失ったからインプラントは絶対無理ということはありませんよ。
安心してください。ケースバイケースです。
歯周病専門医でインプラントの経験豊富な歯科医師に相談して下さい。
そもそも歯周外科の延長線上にインプラント手術の技術があるような
トコもありますから。
912病弱名無しさん:2006/04/09(日) 16:04:51 ID:raaed05v
死守病専門医?大学の?開業医行ったら骨牛だらけにされたよ。問題ないのかな?
913病弱名無しさん:2006/04/09(日) 17:53:47 ID:2Pa8kiHf
>>912
むしろあなたの言語構成能力が問題。
言語障害の可能性を否定できないので、脳神経外科の受診を強く推奨します。
914病弱名無しさん:2006/04/09(日) 18:36:22 ID:raaed05v
嫌だ、ヤコブ病になる。
915病弱名無しさん:2006/04/09(日) 18:36:48 ID:ezWoGob1
>>903
川口市周辺ってどこまでを指すの?
ここで聞くよりインプラントの口コミネットみたいなの見た方がいいよ。
私も28で入れ歯と言われインプラント医を探して無事5本入れました。
一週間腫れて大変だったけどとても満足しています。
916病弱名無しさん:2006/04/09(日) 18:39:59 ID:raaed05v
でもさあ、牛骨ポロポロ全部流れ落ちたよ。歯周病の偉い先生だと聞いているが。
半分流れ落ちてくれて安心している。転医するつもり。お金は損したけどね。
917病弱名無しさん:2006/04/09(日) 19:45:29 ID:rNHCiTXR
>>915 まわりにはインプラントってばれませんか?
それとも差し歯くらいに思われていますか?
918病弱名無しさん:2006/04/09(日) 22:01:28 ID:JHVJRGAE
>>
913

言語構成能力と言語障害には大きな違いあり。訴えられたらあなた負けますよ。
まあ歯科医の大学は偏差値非常に低くから、あなたみたいな歯科医が出来上がるのでしょう。
おお怖い。国立出の先生とこ行きます。
919病弱名無しさん:2006/04/09(日) 22:48:25 ID:k9ItmifF
貴方も牛にやられましたか?厚生労働省に問い合わせたら、未承認材料の責任は国にないから直接担当歯科医師と相談しろだって。
920病弱名無しさん:2006/04/09(日) 22:52:58 ID:k9ItmifF
一応歯科医院の名前と住所は控えてましたがね。お役所が。
921病弱名無しさん:2006/04/09(日) 23:08:44 ID:PcIB9VEP
>>913
ひどい歯医者。明日障害者団体の差別担当部門に連絡する。
922病弱名無しさん:2006/04/09(日) 23:37:29 ID:yGRtERRd
言語障害が脳に異常という医者がいるのか。絶対ゆるせん。>>>>>
913お前の人生かけろ。対決してやる。
923病弱名無しさん:2006/04/09(日) 23:59:32 ID:4nxkTX4J
>>913
障害者に土下座して謝罪せよ。
924病弱名無しさん:2006/04/10(月) 01:07:02 ID:VNq5IRQP
>>917
インプラントかただの差し歯かどうかなんて見てもわからないと思うけどw
歯医者でレントゲンとらない限りわからないのでは・・
いろいろ勉強した方がいいよ
925病弱名無しさん:2006/04/10(月) 04:11:42 ID:glp8WZ/9
>>918
何を訴えるというの?
負けますって??

>>922
何を対決するのかしらんけど
いいかげんにスレ荒らすのやめろ
926病弱名無しさん:2006/04/10(月) 06:06:06 ID:SEDRCjkt
>>925
あなたも言語障害が脳内に異常があるというのですか?おかしいですよ。歯科医はそんなレベルなんですか?
927病弱名無しさん:2006/04/10(月) 13:13:05 ID:FOwV2gpO
口蓋裂の患者にインプラントで修復することもある。当然発音障害を伴う。
脳神経外科に行けなど診察もしないで述べるのは倫理的にどうかな?失礼な医者だ。
928病弱名無しさん:2006/04/10(月) 14:26:16 ID:hADMODEu
左上奥歯3本インプラント予定。大き目のものなら2本になるかもと。
既に3本抜いた。右上の奥歯も1本抜いた。右下の奥歯も1本抜いた。
が、抜いた右下奥の隣の歯茎が膿んでて、抜かなきゃいけないかもって。
そうなれば結局5本のインプラントになる。
もう全財産がなくなる・・右下は入れ歯にするか。悲しいけど。38歳
すでに食事が噛めなくて、親知らずや糸切り歯だけで噛んでる。悲しい・・
929病弱名無しさん:2006/04/10(月) 20:57:58 ID:QgzSvPkF
しかし障害者を馬鹿にするとんでもないやつがいるのかwww
930病弱名無しさん:2006/04/10(月) 22:32:01 ID:fYNr01r/
>>913

IT監視委員会で君を調査中。謝罪するならお早く。
931病弱名無しさん:2006/04/11(火) 01:38:35 ID:eB/XNucx
>>924
ところがそうでもない。
綺麗に歯が入ってるインプラントばっかりじゃないよ。
こればっかりは歯科医のテクニック次第。
いまだに噛めりゃいいじゃんっていうセンセイもいる。
932病弱名無しさん:2006/04/11(火) 04:46:46 ID:e1vvI42I
>>911
ありがとうございます!
30前に入れ歯になるんかなぁ・・・なんて考えてたんですが、
インプラントの可能性があるなら頑張って生きていけそうです。

資金繰りに困らないようにがんばるど(`・ω・´)
933病弱名無しさん:2006/04/11(火) 09:22:27 ID:RJoFFC0h
総合病院で30歳前後の医者にインプラントをしてもらうことに。
こんな言い方は失礼だろうけど、やっぱ40歳前後の経験豊富な人がいいなぁ。
と、不安なボク。おまけに骨が薄そうだって・・できるのかね?
934病弱名無しさん:2006/04/11(火) 10:42:00 ID:RJoFFC0h
ところで今後ポピュラーな治療法として浸透してくれば健保の取り扱いにも
ならないかなぁ。もちろん前歯等は無理だけど。
殆どが奥歯だろうし、奥歯ってアゴや脳や胃腸や健康に色んな支障をきたす
よね。禁煙治療に健保適用なんてバカなことより今後検討して欲しいなぁ
935病弱名無しさん:2006/04/11(火) 10:57:08 ID:pCpJvX4/
 
いまでも医科は論理でマスコミなどを通じて広報活動をしてるけど
歯科は この板読んでみても
 @患者に嫌がらせする
 A患者から抗議がくる
 B俺たち歯科医の責任じゃないよ、厚労省がやれっていったんだ
 文句があるなら、厚労省にいいな はい電話番号。 自費ならやってやるよ。
 という戦法しようよ、なんて言ってるじゃない。 こんなことして国民の理解が得られるわけがない。

 やっぱり 歯科医って馬鹿ぞろいだと、、、みんな思ってるんじゃない?
 当の歯科医さま以外は。
936病弱名無しさん:2006/04/12(水) 23:26:33 ID:ffLxEaXO
以前、タイのバンコクに駐在してたので日本人専門の歯科(日本人の通訳付)
でインプラントしましたよ〜日本より3分の1位の料金で出来て満足してます。
先生はアメリカで研修も積んでたし病院も器具ももちろん清潔だった。
患者は日本人しかいてないので安心だよ!
インレーもセラミックに変え、レーザーホワイトニングもして綺麗になったよ。
937病弱名無しさん:2006/04/13(木) 00:34:35 ID:FUNCqkl+
人身売買。
938病弱名無しさん:2006/04/13(木) 00:36:01 ID:u8qXCaGU
>>936
インプラントはメンテナンスが大変だからなー。
半年に一度通って診てもらいたいしねぇ。
ところでメンテナンスどうしてる?タイで?
よかったら詳しく教えてください。
939病弱名無しさん:2006/04/13(木) 00:51:49 ID:MA8PIkSb
あんた歯科医なら心配することなかれ。自身の医院のめんて心配してください。お大事に。
940病弱名無しさん:2006/04/13(木) 05:35:12 ID:Yrk8qMKB
インプラントいれたけど腫れはあるし歯茎が痛い!
いつ腫れ退いた?
941病弱名無しさん:2006/04/14(金) 18:28:50 ID:xX+ah3Xn
犬歯が抜歯になるかもしれない。犬歯でも抜歯と同時にインプラントと
いうのは可能ですか?
942病弱名無しさん:2006/04/14(金) 18:49:56 ID:t8ygrId0
通常の半分の金額でできるインプラントは大丈夫なのかな?
943病弱名無しさん:2006/04/14(金) 23:08:06 ID:qsjuthvU
>>939
あんたなんて言われる筋合いないよ
しかも書き込み意味不明
わたし歯医者じゃないし
どっかおかしいの
944病弱名無しさん:2006/04/15(土) 00:25:17 ID:qibVNtot
>>924
一本10万もありますよ。良心的。?????
945病弱名無しさん:2006/04/15(土) 00:33:51 ID:x0kU11iY
通常の半額で建つ家は安全か?
100平方メートルで3000万円のマンションは安全か?

考えてみたかな?
946病弱名無しさん:2006/04/15(土) 00:38:25 ID:TlXMWoGx
ヒューザー歯科医院
947病弱名無しさん:2006/04/15(土) 00:41:10 ID:qibVNtot
10万から50万まであり患者からみたらどれがよいのかわからない。
948病弱名無しさん:2006/04/15(土) 07:01:43 ID:nZuM+M+8
高い家でも手抜きはあるぞ高いからって良いとは限らいぞ バカチン
949病弱名無しさん:2006/04/15(土) 09:19:07 ID:sMZ+2+N2
このスレの先生はレベル低そう。医者版にはレベル高い先生がいるみたいだから、引越しします。ここの先生に相談しても意味なかった。なんで馬鹿って言われないといけないの。
本当に医師、いしなら神経疑うわー。おおこわ。歯医者選び気おつけます。
950病弱名無しさん:2006/04/15(土) 10:42:45 ID:uLTY1OZ8
>>935

の言うとうりだ。
951病弱名無しさん:2006/04/15(土) 23:38:04 ID:77nDD+mn
入れ歯の前に、インプラント試しても良いと思う。
なんにでもリスクはあるし。整形手術にしても
952病弱名無しさん:2006/04/19(水) 19:12:37 ID:8dM3ljpd
術後痛み消えるまで1週間かかったよ
953病弱名無しさん:2006/04/19(水) 22:36:19 ID:rHC8n3UV
しびれてますか?
954病弱名無しさん:2006/04/19(水) 23:21:32 ID:J/fOmOIU
そりゃ神経損傷。
955病弱名無しさん:2006/04/20(木) 00:11:18 ID:Paf7JMbW
高けりゃいいってもんじゃないよ
高いだけで技術のない医院はザラにあります
956病弱名無しさん:2006/04/20(木) 05:16:21 ID:SesEhjcD
>>953
しびれはありません〜
痛みがなくなり快適!

957病弱名無しさん:2006/04/20(木) 16:50:21 ID:dJlFqDtQ
アテクシも下顎にインプラント埋め込んで一週間
三日分もらった痛み止めは二日で飲み干し、
今は薬を飲むまででもないけど、じんわり痛い。
頬をさわると熱はあるが、元々下膨れなので
見た目はわからない・・・
いいんだか、悪いんだか・・・
958病弱名無しさん:2006/04/21(金) 00:15:16 ID:f8Lr/fZR
しびれている人いますかあ?
959病弱名無しさん:2006/04/21(金) 01:15:43 ID:YffF0x70
術後の後の痛みなんて、そんなにたいした事ないんじゃん
生理痛だってすごく痛いし。
治らない痛みじゃないんだから!
960病弱名無しさん:2006/04/22(土) 15:49:04 ID:SmVqhatC
インプラント入れてから、一年過ぎたけど最近なんだか目の辺りが
ピクピクするようになってきた。これってもしかして?インプラント
の影響なのかぁ。
961病弱名無しさん:2006/04/22(土) 16:15:33 ID:xOIN/+7E
下半身がピクピクするのはインプラントの影響です。
962病弱名無しさん:2006/04/23(日) 09:27:56 ID:CgAKVJVo
>>960
直後に発生した物でなければ無関係だろうね。
963病弱名無しさん:2006/04/23(日) 21:13:21 ID:1H9IOudb
神経???????没
964病弱名無しさん:2006/04/24(月) 11:28:06 ID:l5dpJjaI
三宮の13万台でした人いますか?
行ってみたいのでした人いたら教えてください。
965病弱名無しさん:2006/04/24(月) 20:08:33 ID:b5y5tpCb
↑どこで調べたの??安い。
966病弱名無しさん:2006/04/25(火) 00:08:04 ID:D7SBnHth
ここの196と198に書いてありましたが
行った人いたら教えてほしい
967病弱名無しさん:2006/04/25(火) 19:50:38 ID:Jup4z6MB
インプラントにもいろいろ種類があるよ
安いやつで大丈夫か?
968病弱名無しさん:2006/04/25(火) 21:34:49 ID:ND5Vlkfq
安い方がいいよ。当たり前。
969病弱名無しさん:2006/04/26(水) 00:07:08 ID:4FwmGPtZ
三宮で13.7万てところ病院.医者とこのスレにもあったよ。
評判知りたいね
安くて腕が良いのならすぐに行きたい。
970病弱名無しさん:2006/04/27(木) 05:55:47 ID:btFjPOwQ
>>969 13.7万ってところは東京でもやってるね
国産で一番のインプラントでも17万だからかなり安い。
けど去年開業したばかりだから臨床経験は少なそう。
私もそこでインプラントを考えているが大丈夫だろうか?
971病弱名無しさん:2006/04/27(木) 08:56:12 ID:ktHgI3TQ
経験豊富な歯科では約40万くらい
値段か経験かどっち選ぶ?
三ノ宮でした人いないかな?
972病弱名無しさん:2006/04/27(木) 10:53:44 ID:fCOlyaL5
車でも軽自動車やベンツがありそれぞれ用途によっつて買のがいいんじゃない。
973病弱名無しさん:2006/04/27(木) 11:11:18 ID:kW8BFigT
だな、中国製で善しとする程度の人にクラウンやフーガは不要。
予後もそれなりだしね。
974病弱名無しさん:2006/04/27(木) 12:53:20 ID:goUNS/WQ
なんか、医師同士の煽り合いのスレみたいになってるけど、
インプラントってものがそうさせてるのかな?

そんだけ、病院側が儲かるって事?
975病弱名無しさん:2006/04/27(木) 13:16:09 ID:ktHgI3TQ
じゃあ行ってみようかな
実際に13.7万へ行った人の意見を聞いてみたいよ
高い所でした人の感想とかはよく書いてあるけどね
976病弱名無しさん:2006/04/27(木) 16:29:41 ID:nAGHlrbd
13マソなのは汚我インプラント
植える方向間違えたらペンチで曲げて冠を乗っける
977病弱名無しさん:2006/04/27(木) 18:19:32 ID:DrR9XKE9
インプラントにしたいけどお金がない。ローンにしたいけどカードも持ってないし働いてもいない。みんな現金で払ったんですか?
978病弱名無しさん:2006/04/27(木) 21:44:07 ID:8fu6Rtqe
左右の下5番目が先欠歯な為、それが抜けた後、そこをインプラントにしようか、
ブリッジにしようかと悩んでいるのですが、もし、インプラントにした場合、他の歯に
何か影響しますか?
979病弱名無しさん:2006/04/27(木) 22:37:20 ID:FJzG6ubR
ブリッジは最高。ですだあああインプはあほがやるんだよおおーー。
980病弱名無しさん:2006/04/27(木) 23:00:13 ID:1Fq9npwD
>>978
他の歯に何か影響しますか?

「影響がないわけではない。」
禅問答のようなことしか言えない。

歯科インプラントのリスクをキチンと説明しないトコロでやるのはやめておけ。
981病弱名無しさん:2006/04/27(木) 23:49:42 ID:QLdVRmYV
>>980
車を買うのに、時速40キロメーターでブツカルト死亡リスクが70%であることを説明しない車のメーカーから車買うのはやめとけ。


↑以上、車は買うなということです。
982978:2006/04/28(金) 00:54:55 ID:IBPpy7NN
>>980
なるほど。じゃあブリッジの方向で考えてみます。ありがとうございました。
983病弱名無しさん:2006/04/28(金) 03:50:53 ID:N28IRSDX
>>982
予算があるのにブリッジ?信じられない!ホントの話なの?
両側の歯を(しかも奥歯)削るんだ。あーあー!
984病弱名無しさん:2006/04/28(金) 06:04:04 ID:5j3Amm5d
インプラントをしようかと思って歯科医に相談したら余り良い返事が
返って来ませんでした。
インプラントをして術後、何か?後遺症が出た方、
または、インプラントが合わないと言う事で
取り外した方居ますか???
985病弱名無しさん:2006/04/28(金) 13:33:23 ID:+8mlqfeb
      ↑
それはインプラント治療をしている歯科医が言ったの?
インプラントしたいけどどこの歯科へ行けばいいのか悩んでる
失敗は怖いし お金あんまりないし まわりに聞く人いないし
した人の意見聞きたいよ
986病弱名無しさん:2006/04/29(土) 01:28:42 ID:fOpppeZT
↑インプラントしたら

うーーーいっちゃう。
987病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:52:43 ID:M2ndi5Th
987
988病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:53:18 ID:M2ndi5Th
989
989病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:53:53 ID:M2ndi5Th
990
990病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:54:26 ID:M2ndi5Th
990
991病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:56:02 ID:M2ndi5Th
992病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:56:41 ID:M2ndi5Th
993病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:57:13 ID:M2ndi5Th
994病弱名無しさん:2006/04/29(土) 19:59:39 ID:M2ndi5Th
995病弱名無しさん:2006/04/29(土) 20:44:33 ID:MO+pXXPc

996病弱名無しさん:2006/04/29(土) 20:45:08 ID:MO+pXXPc
997病弱名無しさん:2006/04/29(土) 20:48:41 ID:MO+pXXPc
998病弱名無しさん:2006/04/29(土) 20:49:48 ID:MO+pXXPc
999病弱名無しさん:2006/04/29(土) 20:50:46 ID:MO+pXXPc
1000病弱名無しさん:2006/04/29(土) 20:53:56 ID:MO+pXXPc
1000
よくわかったには、どの業界も同じ。能力ある人を妬む大衆と同じ、歯科医もイジケタ妬み歯科医が多いね。
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