【フテイ】ホルモン・内分泌の病気2【シュウソ】

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529病弱名無しさん:2006/03/23(木) 00:20:17 ID:2pLj5B4A
>>528
自分の責任で使うことにとやかく言ってるのではありませんよ。

>>389
> 自然なホルモンの使い方は 使用したホルモンに本来の体内の働き方を
> 期待して投与するものですから原理的には副作用はないわけです。

は嘘でしょ、と言ってるんです。

副作用が無いわけないじゃん。本気で無いと思ってるんだったら危な杉もいいとこですよ。


>
530病弱名無しさん:2006/03/23(木) 00:23:24 ID:2pLj5B4A
で、無いはずがないものを無いと言って、現実以上に安全さを強調して、
それで売り込むのはお世辞にも良い行為とは思えません。
531病弱名無しさん:2006/03/23(木) 01:00:25 ID:8+hwH4kf
あいかわらず粘着されてるなあ、きのことり。
ホルモン補充療法に興味があるなら
ネットでも本でも自分で調べたらいい。
きのことりの書き込みから判断するよりマシ。
きのことりの言説を捕まえても、意味は無い。
単なる素人からの意見だしね。
きのことりは内分泌の疾患については素人。
532病弱名無しさん:2006/03/23(木) 01:06:11 ID:h/JnuuKv
言えてるw
533病弱名無しさん:2006/03/23(木) 01:11:06 ID:h/JnuuKv
きのことりって昔アトピー板に粘着してたコテハンだろ?
自分の感覚ではステロイドを上手に使えてるつもりが
いつの間にか依存症になってたっていう人がいっぱいいたのに
ぜんぜん学習してないんだな。
534病弱名無しさん:2006/03/23(木) 01:13:35 ID:tR/iICIn
 粘着って言うか、どこのスレでもバイブルと自分の体験ばかり押し付けて、
反対意見は捏造か医者が工作しに来ているとか考えてるのがだれから見ても
オカシイ人に見えるってだけでしょ。

 興味って言うか、自己判断とか通販で買えるクリームとか・・・ホルモンの
名を借りているけど、あやふやな症状をあやふやに判断して、吸収されるかも
わからない市販サプリで治療することを薦めるバイブル商法だってことがわかった。
 日本じゃ話題になってないだけで、英語のサイト見ると規模も効き目の怪しさも
アメリカ版アガリクスだよ。
535病弱名無しさん:2006/03/23(木) 01:21:27 ID:8+hwH4kf
アトピー板自体がアレだからw
536病弱名無しさん:2006/03/23(木) 01:34:28 ID:h/JnuuKv
言えてるw
537病弱名無しさん:2006/03/23(木) 03:49:06 ID:WB1Zmx7I
そろそろ削除依頼ですかね。
ふさわしいスレも出来たことですし。
538きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 08:03:00 ID:bA14vQnQ
>副作用が無いわけないじゃん。本気で無いと思ってるんだったら危な杉もいいとこですよ。

副作用と言う言葉にしがみついてるようですね。
医療関係者と話をしてるといつも「効果はない」「副作用がある」の相矛盾する主張で
ぐらぐらにゆれますね。

けい皮吸収で体内に入るのはホントに微妙だから「効果はない或いは弱い」
それだけ微妙な量でも「副作用がある」

どっちなんだw


539きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 08:11:05 ID:bA14vQnQ
あ、そうそうプロゲステロンクリームには「効果はない」という論文を
麗々しくあげてくれた人がいたね。その論文が正しいという自信があるなら
「副作用がある」なんていえないよね。

副作用があるのは作用(効果)してる証拠だものね。さあどうする?w
540きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 08:17:09 ID:bA14vQnQ
大体医療関係者とのやりとりを見た 女性患者は「コリャダメだ自分でやるしかないのか」
と判断しますね。

男性の医師は絶対患者の言い分を取りあげはしないですからね。
まして自分の知らないホルモンの名前を駆使して話をしただけでもちんけなプライドを
かばって逆上しますもの。リアルではまったく話にならないですよ。
541病弱名無しさん:2006/03/23(木) 08:41:53 ID:h/JnuuKv
効果は弱いけど、副作用がゼロってわけじゃないってことでしょ。
542きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 08:57:35 ID:bA14vQnQ
「副作用のない薬はない」っていうのが絶対真理らしいね。
正しくは「人体には存在しない分子構造をもつ薬に 副作用のない薬はない」
ということ。

ホルモン剤みたいな「副作用がもっともアブナイもの」という先入観があるもの
に副作用はない、ときたらそりゃインパクトありますよ。
だから自分の体で試そうと思ったんです。ホルモン剤の概念が覆りました。
543きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 09:10:53 ID:bA14vQnQ
>>541
自然なホルモンは 患者のホルモンバランスを正すために投与するものですから
ある人には多すぎる量が ある人には少ないと言うことはありえますね。

自然なホルモンではあってもエストロゲンは必要ない人には好ましくない作用が
起りえますよ。浮腫みが酷くなるとか筋腫が育つとか。

しかしプロゲステロンはクリームで摂取してる限り好ましくない作用と言うのは
ないですね。なにしろ妊娠中の胎盤で作られる大量を超えることはないですから。
全身に塗りたくらない限りは。
544病弱名無しさん:2006/03/23(木) 09:31:37 ID:ZXCNlwZL
473、475をよく読め。>>きのこ
545病弱名無しさん:2006/03/23(木) 10:46:41 ID:C4glIsZs
> 男性の医師は絶対患者の言い分を取りあげはしないですからね。

それはどの女性患者に対してもじゃなくって、あなたが相手だからじゃないの?
546病弱名無しさん:2006/03/23(木) 14:10:04 ID:WB1Zmx7I
私は男なんでΡなんとかのことは分からないし、
ウチの母親は私に更年期はなかったと胸を張っているので、
その手の話にはついていけないよ。

とりあえず男の医者がうんたらというのは撤回してもらいたいな。
女の医者なら親身になってくれたのかい?
そうは思えないけどな。
547病弱名無しさん:2006/03/23(木) 14:23:17 ID:ysB1HNFp
なんか配慮の足らない書き方が目立つね。>きのことりさん
知識がちょっとある分余計やっかいというかさ。

一事が万事こんな調子だから精神科行けなんて言われちゃうんだよ。
躁状態だと危険を危険と感じられない、また逆に挑発的になりやすい。
なんかいつも軽躁状態ぽくない?やっぱ甲状腺ホルモン取り杉に思う。
確かにちょっと多いくらいが自分も丁度いいと感じる方だけど
これでは問題無いとは言い辛いかも。
そういう態度が改められたらスレももっとシンプルに進んで行くと思う。

>>546
確かに男性には理解できないと思う。
(起こらない症状だから、近い症状で擬似的にこんな感じだよ、と
説明あれば何となくの理解はしてもらえるかもしれないけど、
女性からしたら男性器の怪我等が理解しにくいみたいな物かな)

理解して欲しいならもう少し配慮して書かないといけない
内容であると思う。
(大切な事だから喚き立てればいいという物じゃない)
キンキンしてしまう症状の患者さんなら仕方ないけど、
そうでない時期やそうでない症状の人からしたらたまらない。
私は時々キンキンしてしまうけど、そうで無い時期には
キンキンして話したりする事で人が嫌がる、耳を傾けにくくなる事は
経験済みだから、きのことりさんの態度はあまりよくないと思う。
柔軟に対応出来ていれば、もっと色々な人が参考になる体験を
出してくれたかもしれないし、協力しようという気持ちにもなっただろうに。
548病弱名無しさん:2006/03/23(木) 14:57:59 ID:X+i5pAjY
<共依存について>
相手の問題に関わり、それをなんとかしよう、助けよう、救おう・・・というのは、
一見いいことのように思えるのですが、そうしてる本人は実は相手の面倒をみることで、
その人に依存している・・・これを共依存といいます。

相手の問題は相手の問題です。大事なことは、本人がその問題に直面することなのです。
共依存の人たちは、自分の人間関係について、心の底で大きな不安を抱えています。
自己肯定感がないため、人と安心した人間関係を築けず、見捨てられ恐怖や不安から、
相手を自分自身になんとしても繋ぎとめておきたいと(無意識に)強く思っています。
そのような人たちは、悩んでる人、苦しんでる人を見ると強く惹かれ、相手との間に、
<助けられる人=助ける人>の関係を結ぼうとします。
549病弱名無しさん:2006/03/23(木) 15:01:02 ID:X+i5pAjY
<自我肥大について>
ユングは、人間はある種の洞察を得ると、優越の感情が生まれ、自我が肥大すると指摘しました。
例えばある人が、素晴らしい考えに出会って、それがその人にとって素晴らしいものであったとき、
自分にとって素晴らしいものは、他の人にも素晴らしいはずだ・・・そう思い、頼まれもしないのに
それを人に押し付けようとし、周囲からはた迷惑な存在になってしまう
・・・これを自我肥大といいます。

それはけっして自我の成長ではなく肥大なのです。なぜなら、大事なことは
その人が”個性化”していくことだからです。他の誰でもないかけがえのない
自分になっていくこと・・・。だからその人がその人だけの答えを見つけていく
ことが大事になります。
そのことを理解していれば、自分にとって素晴らしいものが、他者にとって素晴らしい
・・・ということはならないと思います。
550病弱名無しさん:2006/03/23(木) 15:03:36 ID:8IYvW9tR
>>537
詳しく
551きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 17:18:38 ID:G2Uzehqo
>とりあえず男の医者がうんたらというのは撤回してもらいたいな。
>女の医者なら親身になってくれたのかい?
>そうは思えないけどな。

女医であっても学ぶ医学の内容は同じです。
親身にはなっても役には立たないんじゃないかしら。

母上が更年期障害や生理に障害を感じたことのないのは幸せなことです。

得てしてそういう女性は同性のホルモン問題には男性と同様理解がないですね。
経験がないので仕方ないですけど。むしろ同性であるだけに厳しかったりします。
ホルモンの混乱を経験したことのない女医も同様です。

更年期の問題を相談しようとしたら 医者の心無い言葉に傷ついたと言う話は
たくさん聞いてます。幸い私にはそういう経験はないけど。

しかし親身であるのと問題を解決できる能力があるのはまったく別ではないですか。
552きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 17:31:58 ID:G2Uzehqo
問題は医者が親身であるかどうかではなくて ホルモン剤を扱ってる以上
内分泌の知識はあるんでしょうね?という点です。

人間的に満点であっても内分泌の知識がないままに ホルモン剤を使われたら
たまったもんじゃありません。
553きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 17:44:22 ID:G2Uzehqo
>>547
はっきりしない書きこみには挑発して相手の意図を探ってますから
攻撃的なのは当然です。
ここに医療関係者がいるかどうかはかなり重要なことです。
相手が私の言うことを聞くかどうかが重要なんじゃないですよ。
内分泌の勉強の必要性を感じさせられるかが重要なんです。

甲状腺ホルモン摂取の過剰じゃないかとのコトですが過剰になるほど
強いものじゃないですね。攻撃的になるのはむしろエストロゲン優性の女性のほうが
すごいですよ。

>そういう態度が改められたらスレももっとシンプルに進んで行くと思う。
名無しで脈絡なくレスがあるのに話が進められますか?
真面目な人ならコテつけて立場を明らかにしてから話すはずです。
そうでない人に道理がとおるはずもない。
554きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 17:58:25 ID:G2Uzehqo
女性がホルモンの影響で攻撃的になるとしたららもっと瞬間的な激怒です。
多くは言葉にもならない。それから家族にもっとも被害があります。

それから攻撃性も内に向かって自虐になることが多いですよ。
私はかなり自虐に向かう方です。これは経験済み。
555病弱名無しさん:2006/03/23(木) 19:28:52 ID:NDdUVXKx
>>553
医療関係者が興味を持つ内容とは思えないので、恐らく現在来てないと思われ。
うぬぼれも程ほどに。
しかし、朝から晩まで2ちゃんに張り付いて、家事とかやってなさそうだな。
何か気の毒になってきたし…
556きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 19:37:43 ID:G2Uzehqo
はりついてるのは一行名無しの人ですよw
私はちゃんと仕事して家事してパンとケーキも焼いてます
ながら2ちゃんですね。

>医療関係者が興味を持つ内容とは思えないので、
そうですか?その割には反応がいいし 一般の男性がなにゆえ
女性の使うプロゲステロンの添付文書まで解説する必要があるんでしょうねw

557病弱名無しさん:2006/03/23(木) 22:45:40 ID:/f1/nyiW
ここにはどうしても白黒ハッキリさせたがる人が大杉やね

コテハンを煽ってどうしても叩き潰したいらしい

落ち着いてまず

こ こ の ス レ の 主 旨 を よ く 読 め
558きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 23:15:55 ID:G2Uzehqo
>>557
いいよ。別に。気にしてないから。

私に反論したさにレスだけは読むだろうから 内分泌の知識をさりげなく混ぜてる。
無理やり勉強させてやるw
559病弱名無しさん:2006/03/23(木) 23:15:54 ID:X+i5pAjY
コテハンだから叩かれてるんじゃなくて
言ってることがおかしいから反論されてるんだ
ってことぐらいは、 わ か る よ ね ?
560病弱名無しさん:2006/03/23(木) 23:25:12 ID:/f1/nyiW
『煽り、コテ叩きは勘弁してください。』

この文章の意味を、 理 解 で き て る ??

別に言ってることがおかしいと思ってない人もちゃんといるって事、分 か っ て る ???
561病弱名無しさん:2006/03/23(木) 23:33:42 ID:X+i5pAjY
じゃあコテハンでおかしなこと書けば

 反 論 免 除 っ て こ と で す か ?
562病弱名無しさん:2006/03/23(木) 23:39:01 ID:WB1Zmx7I
>>550
【女性】医者も知らないホルモン・バランス
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142104669/
563きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/23(木) 23:43:27 ID:G2Uzehqo
私の主張してることは それだけ驚天動地の内容なんです。
なかなか認められないのも無理はないんですよ。>>560

しかも医療関係者の立場を危うくしかねないことでもあるので
感情的な反応があっても不思議ではないんです。

私は医療関係者に刃物をつきつけてるのと変わらないくらいの
ことを言ってると自覚してますよ。
564病弱名無しさん:2006/03/23(木) 23:43:55 ID:/f1/nyiW
>>561 ?????

何が言いたいんだこの人は…

565病弱名無しさん:2006/03/24(金) 00:13:52 ID:OGxN3A43
>>563
ん?天然プロゲステロンは昔から使われてるけど何か?
566病弱名無しさん:2006/03/24(金) 00:15:45 ID:OGxN3A43
>>564
煽りでもないしコテハンたたきでもないって言いたいんでしょ。
天然プロゲステロンの副作用の件は煽りでもたたきでもないよねぇ。
567病弱名無しさん:2006/03/24(金) 01:56:28 ID:4Ij5mYT1
アトピー板からひっついて来た粘着を、
医療関係者と妄想するわ、
コテの揚げ足取りに必死で執着してスレ荒しにしかなってないわ…
不 毛

いい加減にしてよ

568病弱名無しさん:2006/03/24(金) 03:49:38 ID:+Z+3QXQu
な  ら  来  る  な

と言って欲しくてたまらないと読めてしまう。

不毛なのは確かだ。だが止めようが無い。
まともなスレが欲しかったら自分で立ててくれ。内容次第では協力するよ。
569きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 07:51:05 ID:YiJP0dgb
>アトピー板からひっついて来た粘着を、 医療関係者と妄想するわ、

一般人がなにゆえプロゲステロンクリームの副作用のあるなしにそんなに
こだわるのか 納得できる理由を言わない限りそう「想定」します。
頭の悪そうなレスをつける単純な荒らしでもなさそうだし。

あまりにマニアックだよね。一般人の、しかも男性がこの話に参加してるのはw
570病弱名無しさん:2006/03/24(金) 08:09:13 ID:OGxN3A43
副作用のあるなしは誰でも気にしてますよ
571きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 08:20:05 ID:YiJP0dgb
医療関係者だってカミングアウトすればいいじゃない。
奥歯にものがはさまったようなレスは疲れるでしょう。
そうだからと言って別に怒りはしないよ。

患者に有用なレスをつけてくれれば。
あと下らない話題で話をそらさなければね。
572病弱名無しさん:2006/03/24(金) 08:28:58 ID:OGxN3A43
すくなくとも、わたしは知りたいです<副作用
573きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 08:45:34 ID:et0HeoGJ
じゃあ自分の体で試せば?それが一番早いよ。
プロゲステロンクリームの方の副作用は 自分で試すか体験者の談で
判断するしかないでしょう。
他人の言が信用ならないなら日局のプロゲステロンの添付文書だって同じことだ。

自分で試すのが一番早い。
ただし必要ないものなら何も起らない。もちろん副作用も。
574病弱名無しさん:2006/03/24(金) 08:50:05 ID:OGxN3A43
副作用が出てからじゃ遅いです
575きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 08:52:55 ID:et0HeoGJ
じゃあ使うな。100年観察してないさい。以上。
576きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 08:58:00 ID:et0HeoGJ
そして「酷い副作用がはっきり確認されてる薬」を使えばいいでしょう。
その副作用の出方を こちらも参考にさせてもらってますから。

よく肝臓が耐えてるなと思って感心してる。
577病弱名無しさん:2006/03/24(金) 09:03:32 ID:54SR7+HZ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127113329/
ここのスレ182,183の人がクリームの副作用や信憑性について書かれた
記事を載せてます。
そして、そこでななしでクリーム薦めてるのが、きのことりです。
>>562
ここのスレ見て驚いた。
きのことりはあちこちで同じこと書きまくってたんですね。
時には な な し として。
自作自演ばればれですね。
2月までは、クリームの効果があった人を5人知ってると書いてるし。
読めば読むほど、恐ろしいです。

>>572
もう相手にしない方がいい。
この版は、きのことりに譲って、まともな人だけで別のスレ立てた方が
懸命かと…
578きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 09:14:40 ID:et0HeoGJ
名無しでも書いてますよwそれがなにか?

ついでに言えば他のスレにも出張してますよ。
この話をしても反応は毀誉褒貶相半ばと言った感じです。ここと同じ。

でも中には「よく教えてくれた感謝してます」という人もいるので無駄ではないですね。
その人の人生の質を変えることですから。

>この版は、きのことりに譲って、まともな人だけで別のスレ立てた方が 懸命かと…
どうぞそうしてください。話題があるならば、ね。

579病弱名無しさん:2006/03/24(金) 09:29:42 ID:54SR7+HZ
>>578
最後に。
そんなにクリームの効能を信じて世間に広めたいのなら
実名で本でも出せば?
あと、講演会でも開けば?
自宅に相談電話でも設けて、経験者の体験談を収集してまとめるとか、
方法は幾らでもあるはず。
580病弱名無しさん:2006/03/24(金) 13:19:52 ID:+Z+3QXQu
ダメだよそれじゃ。
きのことり自身が最も忌み嫌う医療関係者になっちゃうじゃん。
ここで続けても話になんないからご自分でブログでも作って下さいな。
そこまでは荒らしに行きませんからwwwwwwwwww
581病弱名無しさん:2006/03/24(金) 13:20:28 ID:K658iLix
肝臓への負担は天然の方がきついんですよ。
582病弱名無しさん:2006/03/24(金) 13:40:01 ID:DyRec4JL
>>560
 あなたがきのことりの今までの主張の内容をおかしいと思っていないのならば、
根本的な論理的思考力に問題があると思われます。

 もしくは、単に精神的にすがる先を求めるあまり真贋を見分ける能力が
衰えていると思われます。
583病弱名無しさん:2006/03/24(金) 14:13:28 ID:nd0ucr8q
きのことりの肩持つのなんて、JKぐらいだろ。
最近はさすがに自信なくしたのか、ななしになってるけどな。
或いは、きのことりがやばいのわかって距離おきはじめたかどっちかだな。
もし、後者なら560はきのこの自演だろう。
みんなほとんどが同意見のようなので、
今後、きのこはスルーということで。
ちなみに、この版で幾つ目だろう?きのこ批判は?
それくらい、頭おかしいと思われている>>きのことり。
584病弱名無しさん:2006/03/24(金) 18:10:13 ID:4Ij5mYT1
粘着アンチもウザイ!
自作自演する人ほど
他人もそう見えるよね。
585きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 18:15:07 ID:et0HeoGJ
なにか報告があればどうぞ。
話題を変えればいいんですよ。
586なぎさ ◆7bzMvgt2/6 :2006/03/24(金) 21:14:13 ID:2IuOHlGF
きのことりさんのご主人はどんな症状だったのですか?
男性でもプロゲステロンクリームの効果はあるのですか?
どのような症状がどのように改善されたのか凄く興味あります。
宜しかったら、ご教授願いませんかっ。
587きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 21:49:04 ID:916UXRq2
わたしの主人の症状は まず幼児期からの虚弱体質があったのが
まず疑わしかった。
それから50すぎてますので全体的なホルモン分泌が落ちてるはずだ、と。

ホルモン補充の直接の原因は 度重なる足の故障。
ある年から頻繁に捻る 挫く 腱を伸ばす 足が痛くなるを繰返してた。
しかも治りが遅い。親指の付け根がはれたり、痛風も疑った。
とうとう失職の危機に立ったので、症状を照らし合わせダメもとで試してみた。

すると服用してるときには足痛は起らないが「もう治った♪」と油断して
摂取を止めると半月〜2ヶ月後くらいからまた足痛が始まる。
これを5,6回繰返して 今は観念してちゃんと服用してる。 
588きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/24(金) 21:56:35 ID:916UXRq2
ごめん。↑は甲状腺ホルモン補充ね。

>男性でもプロゲステロンクリームの効果はあるのですか?
男性には基本的に必要はないものだけど
男性はプロゲステロン大量摂取すると精子が薄くなるそうだ。
つまり避妊効果になると。実験した人がいるんですって。

しかし筋肉痛などに塗ってあげることはあります。炎症抑制効果
があるそうですが、気休めですかね。
589560:2006/03/25(土) 01:08:54 ID:PIT4zsn1
自分はきのことりさんじゃ無いっスよ?
ちなみにクリームを何年か使ってみて最終的に自分には必要ないものだと
判断して現在は使用してないけど、別に使ったことに後悔はしてませんが。
病的な副作用も無かったし、全てはこのスレや本やその他を自分で見て調べて
使用するか判断しただけの事。
肩を持つだの何だのとどうしてそうなる??
子供のケンカかよ…別に使うかどうかは個人の判断なんだし放っておけば〜??
590病弱名無しさん:2006/03/25(土) 02:30:26 ID:a0g32GCk
きのことりもアンチも同じに痛いとわからないから。
591病弱名無しさん:2006/03/25(土) 03:26:53 ID:fbkfyqqK
類は友を呼ぶという事が分かっただけでもよしなわけですか。
592病弱名無しさん:2006/03/25(土) 11:26:38 ID:pZDL/nwS
つ デカドロン
593病弱名無しさん:2006/03/26(日) 03:58:48 ID:IpFFa/5j
スレタイからは完全に離れていることについて、
なぜ誰も言及しないのだろうか?
594病弱名無しさん:2006/03/26(日) 19:30:25 ID:GbVB1ZzQ
>>577で言ってる。
でも意地になってるみたい。

595病弱名無しさん:2006/03/26(日) 19:34:42 ID:GbVB1ZzQ
>>557の間違い
596病弱名無しさん:2006/03/27(月) 12:26:06 ID:kzfNc8OR
そりゃ非難されるようなこと言ってるんだもん。
>>1に書いてあるから非難禁止!!」なんて理屈、逃げじゃない?
597病弱名無しさん:2006/03/27(月) 12:55:32 ID:vqMKpFZ2
>>596

>逃げ

きのことりは叩き上等だし
アンチも喜々として釣られてるけど
他の住人は迷惑だって事。
プロゲステロンだけがホルモンじゃないし、
他ホルモンにも天然型はある。
それらを使ってる人には気軽に書き込み出来ないだろうね。
598病弱名無しさん:2006/03/28(火) 20:38:35 ID:wXMUiZ1G
浮上
599某内分泌スレ196:2006/03/28(火) 20:48:12 ID:QSJnnz70
ふぅ、もう不毛な言い争いはやめませんか?。
きのことりさんって人はどういう人なのか大体わかったでしょうし、
歩みよりもありませんから、やめましょう。
ホルモンで悩まれている方は、あくろさん、JKさん、18年さん(50音順)、私などで
病院へのサポートをできるかぎり続けて行きたいと思います。
600病弱名無しさん:2006/03/28(火) 23:58:09 ID:iGaiMAfA
イライラも更年期障害の典型的症状だよね?
天然ホルモン療法もあまり効果が無いみたいね。
601某内分泌スレ196:2006/03/29(水) 04:55:46 ID:868sH8IS
そうですね、イライラや、体の熱りは更年期障害の典型的症状ですね。
ただ、それを和らげるために、ヨーロッパでは女性ホルモンの補充をされているところは
あると思います。
天然ホルモン療法もあるにはあるのですが、
今は、人工、天然の補充による危険性が一部で訴えられてますね。
これは、更年期障害にかぎらないのですが。
602病弱名無しさん:2006/03/29(水) 22:46:56 ID:KU+BS2Aj
>きのことりさん
まだ、はっきりとした不具合などは感じられ無いのですが
歳が歳なので(45才)、予防の意味でクリームを使い始めました。
色々なメーカーで出ていますが、お勧めはどこのメーカーでしょうか?
ちなみに自分はGreat Way というところのものを使っています。
おしえてちゃんですみませんが、よろしくお願いいたします。
603病弱名無しさん:2006/03/29(水) 23:11:29 ID:C1lcChvb
>>602
それ、私も知りたい。
今、注文している最中でなかなか届かなくて困っている。
外国からの個人輸入なので日数がかかるし、初心者で評判もわからない。
私からも、ぜひお願いします。
604きのことり ◆JkVcjijANg :2006/03/29(水) 23:17:31 ID:09F3dS/i
>お勧めはどこのメーカーでしょうか?

お勧めと言うほど種類を試してるわけじゃないんです。
本の巻末にあるとうりのものを 愚直に使いつづけてて。
選ぶ労力が惜しくてそうしてます。
多分間違いはなかろうから、という単純な理由で使ってます。

最大手のものならちょろまかされる心配はないんじゃないですか?
(たくさんの人が使いつづけてる)
605病弱名無しさん:2006/03/30(木) 02:45:47 ID:beJzOknH
プロゲストや
サラティ社のものが有名だね。
個人輸入で買える。
606病弱名無しさん:2006/03/30(木) 18:53:50 ID:nE8fdQPO
>>604,605
602です。
さんくすです。
参考にさせていただきます。
607病弱名無しさん:2006/03/31(金) 23:24:45 ID:qTmCPfK2
新患さんいらっしゃい

妙な話題を振らなければ有益なスレです。
必要なところだけ拾い読みをする習慣をつけましょう。
2ちゃん全体に当てはまることですが。
608病弱名無しさん:2006/04/07(金) 01:15:19 ID:ONDYQPA0
保守
609きのことり ◆JkVcjijANg :2006/04/08(土) 15:03:49 ID:pS0S7UHH
自律神経失調症と診断され甲状腺機能の検査も異常なしとされた
男性が甲状腺剤を服用して今改善しつつある。
この人にはもう何年も「機能低下があるんじゃないか」という話をしてるが
万策尽きてもう他に方法がない、といったところだったのでしょうか。

服用2週間で「昼寝が出来る体力がでてきた」らしい。それまでは疲れても高ぶったまま
寝ることが出来なくて辛かったそうです。昼寝するのも体力って要るんですね・・・
はじめて知ったよ・・

甲状腺の検査結果に異常なしと出たことが何年も無駄にした要因です。
「自分に甲状腺の異常はない。ではどこが悪いのか?」で模索し続けてたようです。

このところ身の回りで「甲状腺の検査は異常なし」けれど症状はあるという人が
3人くらい甲状腺剤を試そうとしてる。いずれも自律神経が良くないと言われてる
人たち。考えてみれば機能低下症状とかぶんるんだよね。

私も検査しても異常なんかでようがない軽度だが 甲状腺剤服用しても亢進せずに
改善する症状がある。甲状腺が正常なら亢進するはずだけど。
これは ホンのわずかな低下でも体に異常を起こし得るってことだろう。
610きのことり ◆JkVcjijANg :2006/04/08(土) 15:14:03 ID:pS0S7UHH
>それまでは疲れても高ぶったまま 寝ることが出来なくて辛かったそうです。
>昼寝するのも体力って要るんですね・・・

これは 交換神経と副交感神経の切り替えが出来ないってことなんだろうな。
だから失調症。でもこんな病名つけたって治る手立てにはなってないわけで。

甲状腺剤でこれの改善があるってことは 自律神経失調症の正体は
検査から漏れた甲状腺機能低下症だと言う可能性が出てきた。
611病弱名無しさん:2006/04/14(金) 16:57:40 ID:fTLtUJO5
とにかく、無気力と突然の不安感が凄いんですけどこれもホルモンバランスとかは関係するんですか??
去年の同じ時期は抜け毛が激しくてハゲてたし
この時期が毎年絶不調なんです。。。
抜け毛は自然に治ったので今回も早く治ってほしいのですが(;_;)
612きのことり ◆JkVcjijANg :2006/04/15(土) 09:03:32 ID:DiezAKcA
>>611
いくつなの?
毎年この時期というと仕事で人事関係かなにかで負荷でもかかるの?
さもなくば 冬から春にかけて体温調整がうまくいかないのでは。
そういう人が多いらしいから。

消極的対策だけど 体を冷やさないように首と名のつくところの保温。
生姜の利いたスープ。ストレスはためないように。ビタミンCの補給。

女性なら排卵の有無を確認してね。突然の不安感というのがエストロゲン優性っぽい
です。
613病弱名無しさん:2006/04/15(土) 12:25:09 ID:kpMmnciZ
>>612
21です。人間関係は大丈夫ですが
毎日突然くる不安感に怯えているのでストレスは凄いと思います。
食欲、自殺願望はないので鬱ではないと思うのですがなかなかやる気が出せません。。。

この様な病気は婦人科ですかね?
614きのことり ◆JkVcjijANg :2006/04/15(土) 12:43:27 ID:DiezAKcA
>>613
婦人科でも対応できないんじゃないかな・・・
多分心療内科を紹介されそうだ。パニック発作っぽいから。

医者も知らないホルモンバランス読んでごらん。それで自分の弱点を
探ってください。本人が体のことが把握できてないとこちらもアドバイスしようが
ないんです。医者にいっても同じことだと思いますよ。
615きのことり ◆JkVcjijANg :2006/04/15(土) 12:57:41 ID:DiezAKcA
あ。その不安感と無気力の発作が 生理周期のある時期に起るという
法則性があるならホルモン関係です。観察してみてください。

10代の終わり20代の初めくらいまではホルモンバランスが安定しない
人もいるみたいです。
616病弱名無しさん:2006/04/15(土) 14:08:59 ID:kpMmnciZ
>>615
いろいろ教えていただきありがとうございます。
今、生理中なんですが
ここ何日ぐらいが一番酷いです。。。
先月は生理前から過呼吸気味でパニックに陥ったのですが
何日かして治ったんですが。。。
不眠だし足の冷えも酷いです(;_;)
あ〜どうしちゃったのかなぁ
617病弱名無しさん:2006/04/15(土) 14:31:24 ID:/fgWvNDi
お茶飲むようにしてたら今月の生理の血の量安定してきたする
前はすぐ終わっちゃったりしてたのに
何から来てるのか分からなかったんだけど
お茶=男性ホルモン抑制効果があると聞いたんですが
そこまで効果はあるのかなぁ
618病弱名無しさん:2006/04/15(土) 16:08:45 ID:af3DGZAv
お茶って普通のお茶?
なら毎日結構飲んでるけど生理と関係してると感じた事はないなぁ。
個人差かもしれないけどどうなのだろう。

他の作用なら効果は感じるけど。
(カテキン摂取やり尿、お茶の出し方によってはテアニン)
とくに低温抽出した時のテアニンの甘味と香りで落ち着く。
619きのことり ◆JkVcjijANg :2006/04/16(日) 10:40:37 ID:5gxz/3av
>>616
その「足の冷えと不眠」はいつから始まってるんですか?
毎年春限定なんですか。他に体になにか気になるとこはないですか?
肌が荒れがちとか喘息があるとか。
620病弱名無しさん:2006/04/19(水) 11:06:39 ID:Yr72eL4Q
あーまた病歴聴取がはじまったよ。
621病弱名無しさん:2006/04/20(木) 00:40:38 ID:UV2QGeUu
こんにちはお邪魔させて下さい。

Pクリームと甲状腺機能低下からくる自分の体調についてですが…
2〜3日前ですが、無排卵のおりものに気がつき、ここの所ぼーっとしていたので
塗り忘れを思い出しました。(いつもは大体生理が終わってから排卵終わりまで、or
排卵後から生理まで、とその時の症状によって変えてしまっています)
ちなみに甲状腺は橋本病です。亢進・低下を繰り返すパターンの方も
おいでのようですが、自分的には一応低下症状が殆どで多いです。
甲状腺の薬はチラを1年程服用しています。

で、クリームなのですが、片頭痛・鬱感も酷く、薬を塗ってもあまり効かず。
結局原因は今の所これしか浮かばないので何時もの倍強程塗りました。
(いつもはティースプン半分程、今回はティースプン山盛り)
状態をみながら2時間〜3時間にわけていつもの「効いて来たな・・」
という感じが出るまで塗ってしまったのでその量になりました。
その後ちょっと眠くなりましたが他に目立った副作用はなく。
少ししたら片頭痛と酷い鬱感がなくなり、正直これで
緩和されないと思っていた自分にとってはありがたかったです。
こんなふうに極端に量を増やさないとならない事ってあるのでしょうか。
622病弱名無しさん:2006/04/20(木) 00:42:30 ID:UV2QGeUu
あー…場所間違えて投稿してしまいましたorz
医者も知らないスレに投稿したつもりでした。
すみません。自分であちらに投稿しなおしておきますので
以後スルーでよろしくお願いいたします。
お騒がせしました。
623病弱名無しさん:2006/04/20(木) 22:22:08 ID:o2JjlvLk
私もPクリームで鬱症状はかなり激減しました。
頭の回転がよくなる感じです。ただ肌荒れが…
624病弱名無しさん:2006/04/23(日) 07:29:29 ID:mp3q4lsL
代謝・糖尿病・内分泌内科
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143724113/
625病弱名無しさん:2006/04/25(火) 10:56:32 ID:oGWR3wUI
↑????
626病弱名無しさん:2006/04/26(水) 18:37:44 ID:ewf6o+pz
糖尿しか話ししてないし
627病弱名無しさん:2006/04/27(木) 07:16:10 ID:MfDCvtwj
保守
628病弱名無しさん
しなくていいよ