【どもり】吃音１３【ドモリ】

1 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 09:06:23 ID:nFQqLN0x

きつおん【吃音】
どもる音声。
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。

前スレ
【どもり】吃音１２【ドモリ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116844365/l50

2 ：病弱名無しさん：2005/07/21(木) 09:42:31 ID:FK20HHK/

２、２ゲットで明日香と仲良し

3 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 00:06:22 ID:KJI5UVPa

保守

4 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 01:19:17 ID:TPAsEyKQ

もうすでに存在してたのね♪

吃音（どもり）の就職・転職
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110806744/

どもり（吃音）の治し方（改善）専用
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117033156/

吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110806744/

★吃音（どもり）について　その5★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098164045/

「発音、滑舌が悪い、声に関する悩み相談スレ」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072869908

5 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 03:55:17 ID:PYSwDuz4

また面接落ちた…orz。
まぁ、あれだけ吃れば結果は想定の範囲内だけどな…
はぁ…死にたい。

6 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 04:00:22 ID:9UUVBcLk

>>5
どもりで落とす企業なんて所詮クソ企業だよ。
次行ってみよー！！

7 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 07:22:04 ID:8TpVel8R

>>5
自分にあった職業を探す事が大切だよ。

8 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 07:27:14 ID:MOiyB85p

>>998
今流行の電車男のマネと思われたから大丈夫

9 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 07:49:23 ID:1+pVjjUZ

998に期待

10 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 21:24:37 ID:NzTWHVB0

長いな…

11 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 21:56:33 ID:nw/0v0za

吃音（どもり）でも彼女（彼氏）できるの？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110806744/

このスレ、面白そうなんだけど　リンクが違うよ。
何板にあるの？

12 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 22:36:36 ID:MOiyB85p

>>9
前スレの９９８な

13 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 22:55:18 ID:NzTWHVB0

緊張して横隔膜が痙攣してつりあがる？って言ってる人いるけど、
いくら緊張してても１人だったら土盛らないよ？
対人のみ土盛るって事は横隔膜関係なくないか？

14 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 22:57:22 ID:MOiyB85p

緊張は緊張でも緊張のパターンが違うんじゃないか？

15 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 23:03:50 ID:rBuAfahK

独り言と対人とでは緊張度が違うんでないか？
最近、調子が悪い。あまり喋ってないせいか。

16 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 23:52:27 ID:kbq8fgrO

どもること自体が日常的といえるほど重度の吃音にまで進展し、
どもることとどもることにともなう結果（誤解される可能性や
相手が考えると予想される様々なこと）について、
現状仕方がないものとして受け容れる覚悟ができていて、
実際に受け容れている人の場合、
必ずしも一般に考える緊張状態（あがり等）にない状態でどもっている
（言葉が出ないという困難の中なんとか思いを伝えようと苦労している）
人も案外多いのではないかと想像する。

17 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 23:55:11 ID:kbq8fgrO

>言葉が出ないという困難の中
言葉が思うように出ないという困難の中

18 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 00:10:17 ID:Z1rredQQ

俺、独り言でも吃るけどな～。
正直誰かが音頭とってさ、
国相手に吃音が障害認定されないのはおかしいって、
訴え起こして欲しい。

19 ：16,17：2005/07/23(土) 00:27:03 ID:KykzTZ61

>必ずしも一般に考える緊張状態（あがり等）にない状態でどもっている
>（言葉が出ないという困難の中なんとか思いを伝えようと苦労している）
>人も案外多いのではないかと想像する。

吃音のなんたるかを自覚していない（「どもり」「どもり」と言って
いじめられた経験がなく、自分の話し方が特別に異常だと自覚していない）
吃音をもった小さな子供がいるとしたら、その子についても言えると思う。

20 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 00:34:53 ID:o5JRGc3B

>>18
障害認定してもらいたい理由は？

21 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 06:47:10 ID:P2PYlhpm

歌う時吃る人居ないよね？スムーズにことばが出るから歌ってる時はいやされる。

22 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 09:25:22 ID:AKJWL+jg

もうおれ人と話すとき歌いながらしゃべるわ

23 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 10:47:07 ID:mMPeUZc5

英語はどもった事無いかも…

24 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 10:57:05 ID:yyTa+V4a

>>前スレ977
「私の今の夢は学校の教師です。人前にたって話すことは吃音者にとって辛いことです。
そして私は一時期、吃音のせいで教師をあきらめようとしたこともありました。」

977さんの言葉に共感したので僕も書き込みします。
僕は吃音があってもずっと学校の教員を目指し続けています。
僕は何年か時々高校で講師をしていて（今は講師登録連絡待ち中）、
確かに話し方の点で苦労したことがあります。
人前で話すこともすごく緊張するし苦手です。
しかし、授業では初めての学校、初対面の生徒の前では最初のうちは
緊張するものの、普通授業ではあまり緊張しないし、吃音も出にくいです。
授業ではかなり大きな声で話すし、何より時間をかけて教材研究をして
授業に集中して望んでいるので、吃ることを考えている暇がないのでしょう。
生徒達と触れ合うのが好きだし、登校時や放課後にもよく一緒に話をします。
僕にとっては生徒の励みが心の支えであり頑張る勇気となっています。
決して、良い学校ばかりではないし、中には荒れた学校もあります。
でも、もし教育実習を経験してみて本当に生徒と触れ合うのが好きで、
教師になりたいと思ったら、たとえ吃音があったとしても、
決してあきらめないで下さい。

25 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 20:02:04 ID:LYKXoyGs

俺は吃音なのに英米語学科に入学してしまったよ。
もうとっくに卒業したけど、難発なので
英語なんて『Ｉ...』から始まるのがほとんどだから辛い思いもした。
でも自分なりによくやってきたと思うよ。
『I...』と言葉が出始めればあとはスムーズにいくのだけど、
その最初の言葉が出ないことが多かった…
でも何とかなるものだよ。ゆっくり話せばいいんだよ。
英語なんて早口を助長させるだけだと感じたけどね。

26 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 20:23:07 ID:1nRIyhxn

教育者なら保護者から苦情きたり、生徒から馬鹿にされたりすることは
ないか？
高校なら後者だろうな。
吃音ではないがしゃべり方が変な先生は馬鹿にされていたな。

27 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 20:56:46 ID:Z1rredQQ

>>20
狙いは勿論、障害者雇用枠の活用だよ。

28 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 00:44:09 ID:o+snvRle

障害認定なんてしてもらわなくていいよ。
上手くいかなかった事を吃音のせいにしたくないし。

29 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 01:22:20 ID:CaFVCioY

自分を吃音者だと思わないこと。
まずは一つ一つ正しい発音方法を身につけることから始めようよ。
息の出し方、構音点…
はじめから１５０ｋｍの剛速球を打とうとするからダメだと思うよ。
まずは遅い球をよく見てバントすることから始めようよ。
結果をスグに求めてしまうのでいけないと思うよ。
バントしかできなくても試合には毎日出なくてはいけないし、毎回バントしてる
わけにもいかないので三振してばかりだと思うけど、
そのうちヒット率も上がってくるはず。

30 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 02:07:21 ID:PDDw8zMT

おれは生まれながらの吃音者だが、接客業やってる。
普段も「ごごごっちゅもんは（ご注文は）」とか・・・
上司に「どもると馬鹿にされるから止めろ！！」とか言われるし。
でも、それでもいいと思った。
だから、これからも平気でカミまくってやるぞ！！
これが自分の存在の証だもの。
ごめん・・書いててよくわかんなくなってきた。

31 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 03:56:46 ID:lJaUWDLd

>>11
ホレ。つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116298813/l50
>>30
お前かっけーな笑。
そこまで思えたらもう怖いもんねーべ。

32 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 07:19:36 ID:xlVbSire

テレビ版の電車男見て、旦那が「しゃべり方とかキモイんだよ」とか言ってた。
私はどもり出すとまさしくあんな感じなので、旦那は
口には出さないけど、こう思ってたのか。
やっぱり我慢してるのかなと思うと、心にグッサリ来た。

そういえば、つきあい始めの頃、「どうして治さないんだ」って責められて
大喧嘩したっけ。「どうしてどもるのかが俺には理解できない。普通に喋れよ」って
言われて深く傷ついたっけ。

33 ：＞２４：2005/07/24(日) 08:58:34 ID:YRPuu3ng

私は吃音者であり、現在高校教師をしています。

毎日大きな声で話しているとどもる回数も減ると思います。

くじけず頑張って下さい。

34 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 09:36:46 ID:yPOEUbQr

>>32
よくそんなひどいこと言われて結婚したな

>>29
なんだかいいね

35 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 12:03:30 ID:AEG0zBfD

発音方法より自己暗示！
どもるから発音がおかしくなるのであって、発音がよくなってもどもるよ。

36 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 12:59:27 ID:MQiRldBI

>>35
おいらは反対の意見。
発音がおかしいのを自覚してるからどもるのだと思う。
その発音が正しいかどうか確認しながら会話をするからどもるのだとおもう。
『吐いた音』は気にしないで次の音を出す。これが自然だと思う。
『吐いた音』を気にしていちいち確認してしまうのでどもるのかも。
だとしたら正しい発音が自然にできるようにすることが先決かも。

発音だけでなく話してる文章の内容も同じで吐いた言葉を確認してるから
どもるのかもしれない。

たぶんみなさん小さい頃に『何言ってるのかわからない』とさんざん言われてきたと思う。
相手から見たらどもってるからわからないのに小さい頃って本人は吃音なんて全然
気にならなかったからなぜわからないのだと話すことに恐れを感じてしまったのかもしれない。

37 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 13:06:21 ID:SKofRz2v

>>32
どうしてどもるのか俺には理解できないって…
そんなの吃音者が１番理解できないだろ；；；
本当良く結婚したな。私だったらその場ですぐ別れる。

38 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 15:01:00 ID:FTqfDdJO

どうしても離れられない理由があるのだと思うよ。
子供とか、経済力とか、家庭の事情とか。

チラシの裏開始。
昨日喫茶店で私がどもっている様子を、隣のテーブルにいる連中(中高生くらい)から携帯の動画で撮られた。
隠し撮りなんかじゃなく堂々と。真横なら気付かれないとでも思ったか、もどもる様子が録画したい程に面白いのか。
場所柄トラブルは避けたいし、何より怒りを感じるよりも呆れた。席を立つのも嫌になった。これだから夏休みは嫌いだ。

39 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 16:28:08 ID:gx0nspel

>>32
電車男なら、キモイのはしゃべり方よりもっと他にあるだろう、と思うのだが。

40 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 16:29:28 ID:mqrJidwh

前から思ってたけど自己暗示って何？

41 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 17:34:53 ID:0nZjbisu

みんなの吃音ってどの程度なの？
俺も難発性で特に母音から始まる言葉は言いづらいし、
言葉の途中でも母音の手前で途切れてしまうこともある。
でもすらすら言えるときもあるのだけど…
俺も自分の吃音を気にしてるけど、スレよんでるとみんなはもっとひどいのか？
何も話すことができないのか？今まで俺よりひどい人見たことないけど…
俺の吃音なんて軽い方なのかなぁ？

42 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 17:48:36 ID:CEKMzGdb

>>33
24です。
励ましのお言葉ありがとうございます。
確かに授業で大きな声で話すのは快感だし、普段生徒と話をするのも好きです。
１つお尋ねるしたいのですが、恐らく採用試験の面接には
相当練習して望まれたのではないでしょうか？

43 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 19:42:50 ID:iF3XgOzy

>>34
>>37
>>38
まさに吃音を中心として生きてる典型だなｗ
他人から見ればどうでもいいことってことなんだよ
ちょっと大人にならないと改善すらまだまだ先だな･･･

44 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 20:19:08 ID:2r42LvWf

前スレでドイツかどっかでは吃音者は生徒に吃音がうつる可能性があるから教師になれないってあったな。
高校生なら平気かもしれないけど、小中学校となると面白がって真似した生徒が吃りになりそうだな。

45 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 20:37:21 ID:SKofRz2v

>>43
お前は吃音によって嫌な思いをした事がないのか？

46 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 20:40:56 ID:SKofRz2v

>>43
確かに他人からすればどうでもいいかもな。
当の本人からすれば死にたいくらい嫌な事だったりするけど。
誰だって人生最大の悩みみたいなもんはあるんじゃないか？

47 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 21:00:51 ID:Oe+rlwla

>>44
>高校生なら平気かもしれないけど、小中学校となると面白がって
>真似した生徒が吃りになりそうだな。

真似ではどもりにはなれんよ。残念。
薬の副作用（処方間違い）では吃音に似た症状が出ることもあるが、
音の始まりから終わりまで抜けるところがないのが違いかな？えらい窮屈。
エクソシスト並みの全身痙攣も引き起こす。藪医者にはご用心。

48 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 21:09:27 ID:AEG0zBfD

簡単に話すと、自己暗示とは自分に催眠をかけ「私はスラスラしゃべれる」と暗示をかける。
初めは催眠状態になるまでが難しいけど、上手く催眠状態に入れるようになったら改善も時間の問題だよ。

49 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 21:11:32 ID:QXusQgkB

ありがとうございましたが難しい･･･
ありゃとーざしたーorz

50 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 21:34:06 ID:uXU4bsak

>>45-46
論点ずれすぎ

51 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 22:33:42 ID:2r42LvWf

>>47
吃音者の大半は他の吃音者の真似をした事によって発症している。とよく聞くのだが。
現に俺がその例だし・・

52 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 23:28:38 ID:yPOEUbQr

>>48
一度やってみるよ

53 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 23:31:43 ID:yPOEUbQr

今まで一番恥ずかしい思いをした吃音体験って何？
俺は中学校からの友達4，5人でカラオケに行った時会員カードを忘れ名前を聞かれみんなの前で何分も名前が出なかった。
みんな俺が吃音だと知らないから不思議に思ってた。

54 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 23:38:19 ID:ej16242I

>>51
>吃音者の大半は他の吃音者の真似をした事によって発症している。とよく聞くのだが。

はっきりとした原因がわからないことがひとつ。
そして、自分ではないところに吃音の原因を求めたいという、
あるいは、自分がもともと悪かったんじゃないと思いたいし、
そう考えてもらいたいという心理の表れでは？

真似で簡単に「うつる」ようでしたら、
学校で顔を合わせただけで「どもり、どもり」とばかにして、
真似をしていたいじめっ子はみんな吃音者になっていると思います。

55 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 23:41:40 ID:yPOEUbQr

マネしてなるやつとならないヤツが分かれるんだろうな。
結局なるやつは弱いんだろうな

56 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 23:59:53 ID:5gtvmF7z

>>49
『り』に第１イントネーションを置いて『ご』に少し弱めの第２イントネーションを置いて発音してみたら？

※第一イントネーション＞＞＞＞＞第二イントネーションだよ。じゃないといいにくい。

57 ：５６：2005/07/25(月) 00:13:09 ID:ucWdAzvw

『り』にイントネーションを置けば『あ』の発音は弱くても違和感ないと思います。

58 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 02:33:27 ID:EYhKxozg

>>55
弱い、と言うより吃りが移る奴は生まれつき吃る資質を持っている、と聞いたことがある。
それが真似をすることによって顕在化するんだと

59 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 04:05:04 ID:+c51TJQZ

山下きよしスレはここですか？

60 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 08:25:52 ID:w+bV7Ere

吃音なんてどうでもいい悩みだと分かるまでが辛いんだよな・・・。
自分自身がそこまで持ちこたえれば、改善、完治へと続くんだが。

61 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 15:40:48 ID:ZUGeSHGp

前の方に歌う時はどもらないってあるけど、
ミュージカルみたいな劇場型のイベントやっている人達って意外に吃音り多いのかな…

62 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 18:16:36 ID:+ecEIKqw

よく考えてみれ
人から笑われたり、不審に思われたり、距離をおかれたり、早く言え！と怒られたりするどもりがどうでもいい悩みか？
名前が言えなくて電話きられる事がどうでもいい悩みか？

63 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 18:57:08 ID:PW7Jzjkb

吃音って、軽い失語症・構音障害のようなものだよね。

64 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 19:08:24 ID:Zf55FI9f

>>62
俺も吃音者だけど、普通に話せる人にはそんな悩み寝耳に水みたいなことなのは確か。
吃音者が気にしてるほど周りはそんなに気にはしてないと思うよ。
体の不自由な人とかは周りにたくさんいるよ。例えばロンパリ（差別用語だったらごめんなさい）
とか言われる人だって自分では相手の目を見て話をしてるつもりなのに片方の目が横を見てる。
たぶんこういう人だって相手の目を見ながらも心の中では
『この人自分の目のこと気が付いたかな？どういう反応するかな？いやな目で観ないかな？』と
きっといつも毎日毎日悩んでいるはず。
でもこっちにしてみたら、そんなことはあまり気にしないじゃん。気にしても
そのことで相手を貶したりなんてするはずないし…もし相手に『この目を見てどう思う？』っ聞かれたら
『そんなこと気にするなよ。』というはずだと思うよ。

65 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 19:50:05 ID:PW7Jzjkb

>>64
本人目の前にして本当のこと言える訳無いじゃんよ。

私なんて陰でキモイキモイ言われてるの知ってる品。

66 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 19:55:10 ID:/mhkusF5

電車男はやりすぎだろと思ったが、リアルでもいるもんだな。
ところでどもりは真似するとうつるって聞いたんですが本当ですか？

67 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 20:07:27 ID:Zf55FI9f

>>65
どの程度の吃音ですか？

68 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 21:02:36 ID:qNtAlhdk

電車男の中の人は今回のドラマのせいで吃音（連発）になりそうじゃない？

69 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 21:51:26 ID:mLiI0T6i

>>62
そう思ってる時点でまだまだな訳なんだなこれが
どっちにしても歳食わないと分からないと思われ

70 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 22:00:56 ID:+ecEIKqw

盛れはここで自己暗示主張してるやつだが、今日はかなり調子良かったよ。
また報告します

71 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 23:18:19 ID:kg0rMICN

>>62
またお前か（ｗ
お前は自分の無能さをどもりのせいにしてんだから、
どもりであることに逆に感謝しろよな（ｗ

72 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 23:28:17 ID:+ecEIKqw

何がおかしいの？
無意味にｗ付けても面白くないけど(ﾟAﾟ;)!?

73 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 23:32:09 ID:YHhXV/2q

>>71
どんな内容でも『(w』はよくないと思う。
人を馬鹿にしてるみたいで良くない。

74 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 23:50:19 ID:lpQQWL5C

電車男の中の人はもともと軽い難発だよ。
だから吃るまね(?)がうまい。
いまでもバラエティとかで発言すると吃る時がある。

役になりきったセリフなら吃らんのじゃないか？

75 ：65：2005/07/26(火) 00:21:09 ID:F6gVhxqC

>>65
連発難発入り交じり。
普段は常に連発気味。本当に電車男みたいなしゃべり方。
コンビニとかレストランとかだと、全く声が出なくなって
メニューを指で指しながら何とか伝える。

これで女だもんな･･･どんなに外見を綺麗に見せようと頑張っても、
喋ってみたらキモイ奴って言われたらやっぱり立ち直れないよ。orz

76 ：65：2005/07/26(火) 00:22:07 ID:F6gVhxqC

訂正
>>65じゃなくて>>67
ｽﾏﾝ

77 ：67：2005/07/26(火) 00:34:58 ID:M8LJEGU+

>>75
私(♂)は小さい頃は連発で高校生ぐらいから難発になりました。
連発もありますが少ないです。発語の健常者でも連発する時もあるから
多少連発が起こってしまってもあまり気にしないけどね。

連発が少なくなって気付いたけど難発だと周りの人は吃音だとは思わないみたい。
おそらく吃音じゃない人にしたら『吃音＝連発』だと思われてる。
だからまず、連発だけ改善してみたらどうかな？
どもらずに発音しようと思わずに抑揚をつけて一つの文を発音することに
意識を持っていけたら少しは改善するかも。

78 ：65：2005/07/26(火) 00:51:12 ID:F6gVhxqC

>>77
アドバイスありがとう。
そういえばそんな私も小さい頃は連発の方が多かったよ。
難発が出始めたのは吃音が原因でいじめられて、
喋ることに恐怖を抱き始めてからっぽい。
とりあえず、がんがる。

79 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 09:55:08 ID:Byundfsz

精神面で完治しても、油断してると肉体面で完治してないからたまにどもる。
単なる癖はなかなか治らない。

80 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 09:58:03 ID:3wJerJHc

>>79
そう、単なるクセ。

81 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 12:48:57 ID:ToIbFZw5

ま、どっちにしても治る人は治るんだなこれが。当たり前だけど。
癖だけになれば発声練習や呼吸を整えるような矯正のみになる。

82 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 12:52:56 ID:pkF4lijB

難発って何ですか？
ことばがうまく出ないって事ですか？

83 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 14:39:52 ID:NV0neL3U

>>82
そうだよ

84 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 18:13:09 ID:WjWu+w/F

>>82
母音とか出にくくなります。

85 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 18:20:18 ID:ocYzJ5as

>>82
愛してる

86 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 20:06:13 ID:GporbQvH

>>84
ボインより貧乳が好きです。女はふくらはぎだと思います。

87 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 21:40:29 ID:ocYzJ5as

真面目に書き込みしろよ！

88 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 21:59:57 ID:aWmQxDUH

>>87
ふざけすぎた。
あやまるよ。

ス、、、

　　　　スマンチーーーーーーーン！

89 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 22:13:24 ID:X+8eDpyX

これって突然直るものなのかな？でもこんな自分もアリかな？って最近思ってきた。
昔は自分でも自覚していたので電話の対応とか人前でのスピーチなんて死ぬほどいやだった。
たまたまうまくいったときは嬉しかったけど・・・。人がいなかったらうまくしゃべれるのに
やはり対人恐怖症なのでしょうね。人に指摘されて自覚し自意識過剰になるとやばいですね。
でもこんな自分を好きになれたら＜ドモリ＞なんてどうでも良いように思えてきた。それ以外に楽しい
事って世の中いっぱいあるもんね！

90 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 23:52:22 ID:OVTVBrCo

>>80
本人が気付かずにしている事と同様の単なるクセなら、強く意識して注意していればドモリなんか
その瞬間から治った事になるが、実際はそんな事をしたら酷くなるだろ？

よって、単なるクセという事は無い。

>>84
俺は普通が好きだよ

91 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 08:21:52 ID:El0l8OXL

>>90
だ、か、ら、
７９の通り、精神面での吃音を克服した場合の話だろ。
お前が言ってるのは精神面での話。

92 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 12:33:49 ID:m97eCg83

しかし80のコメントで、どもり自体が単なる癖みたいになった罠

93 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 19:53:43 ID:9A8bzWv9

声帯の痙攣の仕方がおかしいのかなぁ？

94 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 20:07:09 ID:g/BeLht/

すみません。吃音者でパチンコでバイトしてみたいですが、
大丈夫でしょうか？

95 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 21:08:23 ID:H7yioZSD

癖と言うよりは一時期直ったと思っても潜在意識の中にある不安が蘇るのだと思う。
だから潜在意識をどうもっていくかだと思うが・・・。

96 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 21:19:27 ID:nzdhpFyI

どもりは気合でなおる。
直らないんは気持ちが弱いからだ。

97 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 21:54:57 ID:Sqr0MOjP

↑
一応同意はするが、人生山あり谷ありだからねぇ～。
気合だけではどうにもならない事は多々あるからね～。

98 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 23:10:16 ID:w2KrLeS3

このスレ初めて見ました。
おれも吃音です。
か行、が行の『き』以外がうまく発音出来ません。
だけど、結構社交的なのです。
おれの場合人と会話するとき、
発音できない言葉を使わないようにして喋ってるよ。
逃げてるだけなんだけどね。
誰にも相談出来ないのが辛いよ。
みんなはどの程度の吃音なの？

99 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 00:12:20 ID:9vAO48BF

94

「・・パ・・パパ・・パ・・パパパ・・・・・・ちんこ！」
とか行ったらやばいからやめといたほうが言い。

けど、最近みんなの意見で何が見えてきたって感じだな。後もう一歩。
みんなもがんばれ！

100 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 00:25:38 ID:4Nh56Z9h

毎日ひたすら本読みの練習したらちょい直った！！！
小学校の時本間にひどっかった・・・本読みなんてできたもんじゃなかった

101 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 00:34:27 ID:dRzaBB9T

>>98
それは構音障害なんじゃないのかな？
『き～～～～』って発音する時に音が横から出てないかい？
出ていたら『側音化構音』だよ。
『心と身体』
　　→『人生相談』（つまりここの二つ上の板）
　　　　→「発音、滑舌が悪い、声に関する悩み相談スレ」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072869908/

102 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 00:44:23 ID:9vAO48BF

>>100
それは関係ありそうだね

103 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 01:17:18 ID:RRBbNmWY

>>101
そうなんですか？
側音化構音って初めて聞きました。
勉強になりました！！

104 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 07:48:57 ID:hsFMlzyO

毎日朗読し続ける。絶対やってみるべし。波及効果も計り知れない。

105 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 09:16:08 ID:9vAO48BF

昨日の夜中のテレビでお笑いの女が吃音だったよ。

106 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 12:34:47 ID:uN3/U8px

毎日何時間も朗読して、何も改善しなかった人が現有会にいましたよ

107 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 13:11:55 ID:hsFMlzyO

>>106
それが減Ｕ会クオリティー

108 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 20:54:40 ID:mmsmKQDj

サスペンスドラマで、助手かなにかの女が
ひどい吃音なのがあった。
どもるシーンになると、ふと目をそむけて
しまう自分がいる。

地下鉄の車掌で吃音がいた。
俺はいつもその車掌じゃないことを
願っていた。でも、いつも同じ時間に
のるせいかその車掌が多かった。
まわりの乗客は「なに、この車掌」と
言っていた。でも、俺は判るんだよ。
この車掌の苦しさが。
「つ、つ、つぎはホウヨウチョウです」が
ほんとは「次は東陽町です」。

109 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 21:21:31 ID:i0Nydx0I

みんな吃音が治ったらやりたいことってある？
または吃音じゃなかったらやりたかったことってある？
おれはお笑い芸人になりたかった。

110 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 21:40:14 ID:gjrfQrEC

>>109
バンドやりたかった

111 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 23:12:01 ID:eJd926nC

（１）覚悟で・・・・樹村みのり知ってる人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039744345/l50

428 名前：愛蔵版名無しさん投稿日： 2005/07/28(木) 11:59:31 ID:HLB2JMQV
ダックスに掲載されている未発表作品「窓辺の人」を久しぶりに読んだ。
泣いた。
樹村みのりの感受性の豊かさがストレートにでていて、初期の作品もいいなあ。
新着レス 2005/07/28(木) 22:28
429 名前：愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/28(木) 22:28:53 ID:???
「窓辺の人」は僕も好きな作品だけど、当時一般誌に発表できるﾈﾀではなかったんだろうね。
僕は少し吃音があるので、あの主人公の気持ちは痛いほど分かり、涙が止まらなかった。
ルイスキャロルも吃音があり、少女の前では心を開く事ができた。
「窓辺の人」を読む度、主人公と自分とルイスキャロルの気持ちが同化する錯覚に囚われる。

112 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 23:47:57 ID:QhqhzXvx

>>110
バンドだったら吃音でも出来るよ。ヴォーカル以外ならさ。
私はドラムやってた。

113 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 00:33:01 ID:h2lkCIdb

>>105 >>108
吃音でも皆さんがんばてるんだな～と思いました。
緊張してるだけかもしれないが、本人は吃音だという自覚はあるのだろうか…？
そんなわけないか・・・それでも人前でしゃべる仕事をしつづけてなんて素晴らしいね。

114 ：113：2005/07/29(金) 00:44:09 ID:h2lkCIdb

意味不明。
＞＞本人は吃音だという自覚はないのだろうか…？　に訂正。

自覚がなければ楽だよね。小学校の時から吃音あったけど、小学校の頃は
吃音の事など気にしなかった。授業中でも意見を言ったり答えたりするのが
大好きだった。（目立ちたがり屋なのかもしれないが）
あの頃の気持ちに戻れたら救われる。

そういう話耳にすると、吃音者でも社会でやっていけるんだなと思う。
受け入れられるんだなと思う。

115 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 02:01:37 ID:ocGMIIbD

>>109
演劇やりたかった

116 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 02:50:14 ID:/B8RYEVm

アナウンサー憧れるよ

117 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 11:34:16 ID:FkbWQ6uU

病院の予約日変えなくちゃ…
電話怖いよお…メールで出来るかな。
>>109
接客業。

118 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 18:20:19 ID:DEu6Jbct

>>109
すげー久々にこのスレ来たんだけど
生徒会に入りたかった
今浪人中なんだけどさ、大学行くのが怖いんだよ
吃音だしチビだしキモイしメガネだし・・・
やっぱり自己紹介ってやるよね・・・名字が「ま」から始まるんだけどすげー出しにくいの
高校の自己紹介のときもなかなか出てこなくてかなり焦った
得意なのはサ行くらいかな・・・
やっぱりみなさん電話苦手ですよね。俺は「もしもし」も言いづらくて・・・
吃音て脳の障害の一種なのかな？それならいっそのこと事故って脳を・・・

119 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 21:11:08 ID:hW+kNxxF

あの水10のココリコ田中がやる早口のコントわかる人いる？あれ俺ん中でありえない世界入ってるんだよね。あれくらい喋れるようになるのが目標！

120 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 21:37:55 ID:ADAwQC0c

↑
努力しだいでいけるさ

121 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 21:41:33 ID:ONlPQoaA

私は物凄い難発なのですが、
ゆっくりとした話し方の人と話しているときは、自分もつられてゆっくり話していて、心が穏やかになっているのか、難発度がぐっと減る。
なので、相手が早口の場合でも、常に自分の話し方を「ゆっくり」に保ち続けてみようとおもう。
それになんだかゆっくり話す人って、かっこいい。

122 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 21:53:36 ID:LrlKe0UP

そうだね、意識しなくなってもある日突然少しつまったりするとやばいモードに入り考え出してしまって言葉が出なくなったりするよね。
特に上司とか目上の人に緊張してしまってどもってしまうと、やっぱ駄目だなってかんじで・・・。そうしてそういう場に苦手意識をもってしまって
臆病になってしまったり。人前に出て一言なんて言うような会合があろうものなら欠席なんて事に。
こんな自分が嫌だから強くなりたい！！

123 ：病弱名無しさん：2005/07/29(金) 22:22:30 ID:pmLcV0z6

俺も吃音者の一人。
中学生で吃音は結構辛い。
校内放送や発表が夏休み明けたら回って来ると思う。

正直怖い。どんなにいじめられるか・・・。
先輩もいじめてくると思う。
俺は生きてる価値があるんだろうか･･･。

とりあえず、今日から朗読にトライしようと思う。
朗読して変わった事があったら、また書きこもうと思う。
じゃ。

124 ：98：2005/07/29(金) 23:21:30 ID:ACj3PZBE

いろいろ調べた結果おれは吃音じゃなく構音障害のようだ。
１０１さん教えてくれてありがとう！！
東京アクセント教室というところで治療が出来るみたいです。
年内に仕事辞めようと思ってるので、失業中に行ってみたいと思う。
今までの人生辛い事がたくさんあった。
うまく発音できない言葉があることで馬鹿にされたり、勘違いされたり、
人との付き合いもうまく行かなかった。
それでもこんなおれのことを慕ってくれる友達も何人かいる。
結婚式でスピーチも任されたこともある。

こんなクソみたいな人生早く終わんねえかなって思ってたけど、
少しだけ希望の光が見えてきた。

前に『須郷昭』という人が書いたどもりについての本を読んだことがある。
効果があるかはわからないけど、治療法などが書いてある。
本屋で売ってるし、ネットで検索すれば本の名前が出てくるので、
みなさん良かったら読んでみて下さい。
長文すいません。
同志のみんながんばろう！！

125 ：110：2005/07/29(金) 23:23:45 ID:mXWhNPP2

>>112
そうなんだけど
俺重度の吃音に極度のあがり症で、協調性ゼロだし
バンドやるような友達もいな（ry
吃音じゃなかったらプロ目指したかった・・・（もちろん簡単になれるわけないけど）

126 ：病弱名無しさん：2005/07/30(土) 00:36:56 ID:sZkyF2pB

>>119
そんな話し方を目標にしても仕方がないよ。(その番組は観た事ないが…)
車運転したいと思ってる人がシューマッハのようになりたいとは思わないでしょ？
そこまで運転技術なくても会話ができれるようななれればOKだよ。
自分の気持ちを話す言葉を気にせずに伝えられるようになること。それだけで十分。

127 ：101：2005/07/30(土) 01:05:00 ID:sZkyF2pB

>>98 >>124
いえいえ。僕も構音障害なもので…
東京の方じゃなかったら大学病院とかにもあると思いますよ。
言語聴覚士がいる病院(主に形成外科と連動してる)で診てもらえると思います。
大人からの矯正は容易ではないといわれますが、僕はほとんど改善しました。
でも構音の矯正を意識してる時は吃音になることが多々ありましたが
無意識で『き』の正しい構音ができるようになってからは吃音はだいぶ改善されてきたと思います。

128 ：98：2005/07/30(土) 18:30:29 ID:wX6xaPn8

>>127
初めて診察してもらってからどれくらい経ちましたか？
おれは『き、ぎ』はちゃんと発音出来てると思うんですが…
東京までだとちょっと遠いんで出来れば地元で診てもらえれば幸いです。
でも、今まで苦しんできた悩みが解決するなら大抵の事は我慢出来ます！！

129 ：101：2005/07/30(土) 22:49:10 ID:WuMj0PXr

>>98 >>128
こんばんは。
病院では２回しか診てもらってません。２年前です。
もっと早くに「構音障害」という言葉を知っていたなら…と悔やまれます。
治療というか改善は独学でしました。今は９９％大丈夫です。意識しなくても
９０％以上の割合で発音できていると思います。
でも今は言語聴覚士という方がいますので、診てもらった方がいいと思いますよ。
鼻からの息の出具合（左右同じぐらい出てるか）などもわかります。
耳の異常も考えられますので耳鼻科でも診てもらってはいかがでしょうか。

130 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 02:05:10 ID:JT2/330c

今電車男見てた。伊藤君どもりすぎｗ
見てるこっちが辛かった…

伊藤美咲可愛すぎｗ惚れますた。

131 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 03:23:04 ID:2mPi3qT3

吃音で多汗症でも出来るバイトってあるかな？吃音と多汗症のＷパンチはほんとに辛い
18歳高卒ニートだからかなり焦ってる…接客業は論外。求人雑誌見ても電話かける勇気が無い…orz

132 ：98：2005/07/31(日) 04:11:58 ID:jbwX5hW1

>>129
そうですか。
やっぱりすぐには治りませんよね。
おれも構音障害って言葉もっと早く知っていれば…
でも、あなたに教えてもらって本当に感謝しています。
くれくれで申し訳ないのですが、
独学というのは何か本とかに書いてあるのですか？

133 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 04:19:53 ID:jbwX5hW1

>>131
３交代の製造業何かはどうかな？
おとなしい人多いから喋る必要もないよ。
ハローワークで探すと係りの人が面接までは取り次いでくれるよ。
面接は自分の力だけど、出入りが多い仕事だから案外採ってもらえるかもよ。
後はすこしの勇気だよ。

134 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 16:51:50 ID:DqDOe5LM

俺なんて吃音＋極度のあがり症だぜ

135 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 17:24:31 ID:6qAqD1qP

>>131
俺の会社は大型トラックの部品を作ってる。
昼勤のみと二交代制と三交代制とある。俺の部署は二交代制だが、
三日以内で辞めちゃう人が多いんで、俺なんか入ったその日に「辞めるんだったら
今日中に言ってね」と班長に言われてしまった。
俺と一緒に入った人なんか人一倍の体力があると豪語してたけど４時間で辞めた。
４時間研修を受けただけで「私には到底無理です。そんな体力無いです」と言って
強引に辞めてしまった。
でも俺は地獄のような辛さに、一日、そしてもう一日と耐えて今日こそ駄目だと
思っても今日だけは行こうと思って行った。どうしても駄目だと思ったときは
強力鎮痛剤のイブを規定量以上に飲んで頑張った。
そしてもうすぐ一年になる。こういう会社なら吃音でも雇ってくれるさ。
なにしろ日本語が全く話せないペルー人が２０人以上居る、会社はそのために通訳まで
雇っている。
２かける６の掛け算が出来ない中国系ベトナム人が一人いるが、それでも採用された。
アフリカ人も多いよ。そんな具合だから、ともかく働け。

ただ、不思議なのは言葉が不自由な人ほどノートを取らないんだよな。
だから教えてもらったことでも忘れて、何回も同じことを先輩に尋ねてる。
バッカじゃないのと思う。俺は必ずノートを取ってるから同じことを質問する
ことは絶対に無い。
だから先輩もこれっきりだと思うから親切によく教えてくれるよ。
でもね、くどいようだが同じ質問を何回もする人は適当にあしらわれて終わりだ。

136 ：病弱名無しさん：2005/07/31(日) 19:50:31 ID:+/AVa5Xd

>>135
給料はよろしいんですか？

137 ：病弱名無しさん：2005/08/01(月) 18:28:41 ID:r1S3Fn8n

135が質問に答えないから誰もレスできない件について

138 ：病弱名無しさん：2005/08/01(月) 19:40:22 ID:52FWeL5D

電車男のようなドラマが放映されるとどもりが誤解されるな。
ゾマホンのように変なあだ名つけられるかもしれない。

139 ：病弱名無しさん：2005/08/01(月) 21:58:23 ID:DOn53YFV

だから伊藤君は軽い吃音

140 ：101：2005/08/01(月) 22:20:26 ID:17VeOXpU

>>132
こんばんは。遅くなりました。
本は図書館で構音障害や言語聴覚士の本を読みました。
言語聴覚士が勉強のために読む本は本来は僕たちが読むべき本だと思います。
役に立つと思います。
頑張ってください。
誰でも側音気味で発音してしまうことはありますよ。テレビとか観ててもわかります。
だけどみんな気にしてないみたい。
意識しないことがやはり大切なのかな？そこまで達するには相当の努力が必要…
言ってることが矛盾してるような…

141 ：病弱名無しさん：2005/08/01(月) 22:40:45 ID:r1S3Fn8n

伊藤君がドモリって根拠はあるのかよ？

142 ：135：2005/08/01(月) 22:56:00 ID:TsP8JeIR

>>136-137
特にいいとは言えないね。
週休二日制で、給料は日給月給で、日給の元になるのは時給。
時給１２００円。残業時は１５００円。
夜勤のときは時給１２００円で交替勤務手当てが一日４７００円。
土曜・日曜の休日出勤は、時給１６８０円。
交通費全額支給、社会保険完備。ただしボーナスはしょぼい。
夏冬それぞれが手取り平均の１ヶ月分ぐらい。
普通、何か月分というのは基本給で言ってるから基本給が１０万円の
会社の２か月分のボーナスと同じぐらいかな。

先々月は２８万で手取り２３万、先月は３４万で手取り２９万。
増減が激しすぎるけど１４万あれば生活できるから不安は無い。
当方一人暮らしだから家賃から何から全部込みで１４万だからね。
参考になったかね。

143 ：135：2005/08/02(火) 01:22:46 ID:v06vyT09

>>142
ありがとうございます。
日雇い労働者の自分には手取り２０万も夢のようです。

パラサイトしてなかったら、餓死か吊ってるだろうな・・・

144 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 10:31:55 ID:jUp6cjUf

>>142
バラエティとかに出て素でしゃべるとどもる。
だから「食わず嫌い」とかにもでないのかも？
海猿の宣伝でまわっていた時も難発でどもってた。
どもりはじめると一回、話すのをやめて勢いをつけてしゃべる。
緊張すると難発が出るタイプかもしれん。

セリフの時はどもらない。
だからどもる演技がうまい。

145 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 17:50:42 ID:6NmA0vVA

伊藤君がバラエティに出て素でどもってるの見たことあるの？

146 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 18:51:46 ID:Dr6iiBD3

>>123
とにかく頑張れ。
生きてる価値があるに決まってるだろ。

147 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 22:08:43 ID:ktKisW3N

もう吃音なんて忘れて今してることに没頭しろ！
もしなくても無理に目標でも立てて吃音が忘れるぐらい集中しろ！
他の凡人より吃音者のほうがよく考えているから成功するぞ！

148 ：135：2005/08/02(火) 22:32:26 ID:2FWdASUJ

>>143
>日雇い労働者の自分には手取り２０万も夢のようです。

そうか。今はそうかも知れないけど「稼ぐに追いつく貧乏無し」と言うから
是非頑張ってもらいたい。日雇い労働者か、いいじゃないか。
俺だって仕事が無くて「もう駄目だ。首を吊るしかない」と思ったことが何回もある。
そして、日払いの土方の仕事に応募したことも数回ある。でも全部不採用だった。

俺が２６歳のときは広告会社から独立して自営してた。そのときは、週に二日働いて
月収で５０万を超えてたよ。でも、今はこんなもんだ。
俺の会社には、元オーナー社長でベンツを５台も持ってた人が居るけど
倒産した後、時給１２００円の俺と同じ条件で働いている。
この人の偉いところは、もの凄く収入が下がっても、それでも働いていることだ。
たとえ月収１０万でも、それなりの生活はできるよ。そして支払いに困らないで
それなりの生活が出来ることは、かなりの幸せなのだと感じられるはずだ。
君には是非今の仕事で頑張りながら、少しずつ上を見て行って欲しいと思う。

149 ：123の学生：2005/08/02(火) 22:42:23 ID:5CiKrByL

146、147ありがとう。
俺は唄をうたうときはどもらない。だから、唄のみちを歩んで行こうとおもう。
ちょうど、いとこの父親がバンド組んでた時期があるらしいから教えてもらうことにした。
ちなみに楽器はギター。昨日から始めたんだが、夏休みの宿題でやる暇がない。
とりあえず、時間ができたら練習してみようとおもう。
また、書きこむ。
スレ違いだとおもうが・・・・・

150 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 23:08:13 ID:ktKisW3N

自分の本当にしたいことを夢中にしてたら気付いたら治ってるさ。

151 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 23:46:44 ID:ktKisW3N

どもることを意識しすぎてどもる。
意識しない方が無理な話。
だけど、良い意識も出来る。
リラックスしんがら呼吸が出来ることを意識して毎日過ごせばいい。
俺はこれでだいぶよくなったよ。
いつも良い意識を癖つけようぜ。

152 ：病弱名無しさん：2005/08/02(火) 23:49:02 ID:vrrr220O

なにか、こう、
自分のこれまでの生き方が
果たして正しかったのだろうかと
疑問に思う

153 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 00:18:33 ID:YJhVAmFS

>>152
疑問に思うなら正しくないんじゃない？
俺もそんなもんだよ

154 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 04:45:43 ID:UWuBo7XE

モスでアイスｺｰﾋｰの、［あ」が出なくて飲みたくもないジンジャーエールを注文しましたよ。はぁ。

155 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 08:02:36 ID:7HpYayJY

漏れなんてS.L.LLが言えないからジュース単品で頼めない笑なんで全部エから始まるんだよｗ

156 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 09:01:34 ID:5zo8GEHs

>>140
おはようございます。
ありがとうございました！参考にしてみます。

おれは吃音を勘違いしてた。
おれは吃音じゃない、気持ちどもるときもあるけど、
みんなに比べたら軽いもんだ。
そうやって考えると、今までの人生極度のどもりの人に会ったことがない。
やっぱりそういう人はなるべく話さないようにひっそり生きているんだろう。
みなさんは何が生きがいですか？？

157 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 10:18:45 ID:M3gZE8BU

前スレに吃音の方が、薬学なら喋らないからオススメみたいなこと書いてなかった？

158 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 12:37:04 ID:7HpYayJY

156は馬鹿にしてるような言い方の件

159 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 19:05:05 ID:5zo8GEHs

どこら辺が馬鹿にしてるような言い方に聞こえますか？
おれは今まで言葉の障害を誰にも相談出来ませんでした。
このスレにきて初めて、障害の度合いは違うけど
悩みを抱えた人がたくさんいる事を知りました。
だから、みんなと話したいと思っただけですよ。

160 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 22:19:34 ID:7HpYayJY

やっぱりそういう人はひっそりと
ってとこと
みなさんは生きがいは何ですか？
ってとこだ。

自分がどもりじゃないって事で、上からしゃべってるように聞こえるが…

､ミﾐヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
ミ　 ,､,､,､,､,､､､彡
｜ i"" 　　　　i彡
｜」　 ⌒' '⌒ |
r-/　＜･>　<･> |
|　　　ﾉ( ､_)ヽ|
`ｰ'　ノ､＿!!＿､|
∧ 　　ヽニﾆｿ｜
＼ヽ　　　＾　ﾉ
　＼ヽ　　　 /＼
　　＼`ー――'/　ヽ
　　　 ―――/
もういいや。
気にしないでくれ

161 ：病弱名無しさん：2005/08/03(水) 23:16:26 ID:uxWD7Jy9

>>156
おまえが周りからうざいと思われてるのはその性格故だろう

162 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 00:41:17 ID:h8TlAejN

夏厨は相手にしちゃいかん。せっかくいい流れなのに。

163 ：他スレから転載：2005/08/04(木) 08:26:40 ID:Ry40LvMr

705 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 19:42:14 ID:ok1gYfZu
私は、不登校・ひきこもり経験者です。（今現在は介護福祉士です）
吃音、強迫神経症、いじめで、精神的に辛くて、
それでも、良い大学に入って親を喜ばせたかった（というより、
良い大学に入らなければいけない、というプレッシャーが有りました）ので、
焦って必死に、勉強していた（が強迫神経症で、どんどん成績が落ちていった）んです。
でも、吃音でひどい恥をかき（クラスの前で、自分の名前が言えず、
１分ぐらい、「え・・あの・・」と、髪を掻きむしりながらい言い続けて）、
緊張の糸が切れ、全身から力が抜け落ち、高校を退学しました。
父親に「退学は許さない、学校に行け」と言われていたのですが、
虚ろな目で、包丁を持って学校に行こうとする私を、父親は、泣きながら止めました。

ひきこもり期間は半年程、その後（自分の意志で）お寺に入りました。
（修行と呼べるものではないですが、色々な経験をさせて頂きました。）

弱い愚かな人間というレッテルを張られるのが、
腹立たしかった。私は、あの時、頑張った。限界まで頑張った。
私は違う。私は違う。この思いを胸に、「言葉」を発しました。
少し吃りましたが、何とか「言葉」を発する事が出来ました。

以上、私と同じ様な方がいれば・・

164 ：159：2005/08/04(木) 13:35:09 ID:4o5mwfa5

パソコンの文章ゆえに理解してもらえないのが残念だ

165 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 15:03:33 ID:JSeIO7JQ

>>163
クラスで名前を言えない気持ちよくわかります、つらいですよね・・・
俺は男やからまだ気持ちといってクラスの中で少しはネタにできるが、女の子の場合はいじめ
とかになってつらかったと思います。

166 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 15:58:52 ID:9Ht3n1Qa

健常女は少しでも体に障害とかある人を「キモイ」とか言って、
つまはじきにする傾向があるからな。

一時期私も保健室登校の時期がありましたよ。
「どもりが移るから喋るな。教室に来るな」っていじめられたからね。
そういえば、友達いなくていつも一人だったな～。

167 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 19:08:31 ID:8ECTTn3F

>>164
実際会ってもネットで受けた印象とさほど変わらないと思うよ。
虚勢張ってるところか・・・。文章は正直なもんなんだよ。

168 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 20:32:08 ID:3k+RMHS1

皆さんどもるどもらない以前に、根本にあるものを自覚してますか？
私の場合、神経が非常に繊細なんですね。
例えば、涙もろい、乗り物酔いしやすい、寝つきが悪い、気が弱い、
入れようとすると萎える、やっと起ったと思ったら逝くのが早い。

吃音というのは、これら繊細な神経を起因とした現象の１つと思うのです。
治そうと考えるのなら、吃音の表面的なことのみ捉えても無駄でしょう。
か細い神経を太くする方法を考えるのが正しい道ではないでしょうか。

169 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 20:41:43 ID:IHOeWJij

>>145
みたことあるから言ってる。

電車男が社会現象級に話題になれば
またバラエティにも出て来るだろうからはっきりすると思う。

170 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 21:26:54 ID:tViCap4E

>>166
そのうつるから来るなって言うやつが吃音者になったら笑えるな

171 ：病弱名無しさん：2005/08/04(木) 22:27:46 ID:DxXDsWeE

>>169
あんまり適当なこと言わないでね。
彼は吃音者でもなければ吃音持ちでもないよ。

172 ：１４０：2005/08/05(金) 00:48:14 ID:xCCDMULw

>>156
こんばんは。
みんなにいろいろ言われてしまってたけど気にしないでくださいね。
吃音者じゃない人は吃音の苦しみとかわからないから
ほとんどの人は吃音とはどういうものかというものを知らないと思いますよ。
だからそういう疑問を持つことは自然なことなのかな…
わからないからそういう質問をする以上あなたは吃音ではないと思います。

173 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 09:00:55 ID:ktkZ+7kU

>>172
みんなの反感を買ってしまいましたね。
おれは吃音ではないかもしれないけど言葉の障害があります。
学生の頃は教科書を読まされるのが嫌で、
自分の出席番号と同じ日にちには、
授業中に当てられる確率が高いので休んだことがあります。
自己紹介だって名前に発音しにくい言葉があるので嫌です。
通販に電話したときも、名前を何度も聞かれて電話を切ったこともあります。
静まり返った大勢の前で喋るようなときは、一瞬声が出なくなりますよ。
こんなおれでも上から喋ってると思いますか？

174 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 09:43:24 ID:GHTemeDR

↑つーか、あんたやっぱ吃音者だと思うよ

175 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 16:58:44 ID:hTP5KOsy

>>165
介護福祉士というのを見て、女性と思われたのでしょうか？
私は、男です。介護の他に、ＮＰＯで障害者の活動の支援をしています。
（民間企業に就職する事も、公務員になる事も、考えたのですが、
どうも、しっくり来ませんでした。）

吃音が、いじめられた直接の原因ではありません。
（吃音で（吃って）、「変な人だ、弱い、病気だ」と思われていました。）

いじめられた原因は、（吃音も含めて）様々です。
（唯、男子校（私は、男子校に在学していました）は、
共学以上にストレスが溜まり易い、と思います。）

176 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 18:45:28 ID:d59IHXY7

>>173

ネタか？
名前が言えない時点で吃(ry

177 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 19:44:18 ID:PV2gSckc

>>168
いろんな面で繊細なのはあるな。
緊張すると息を止めたりしてスムーズに呼吸できていないのには
最近気づいた。

178 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 23:10:59 ID:aJ3oxLqb

どもってるとき、かなり肩を震わせちゃうんだけどこれってかなり重症？

179 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 00:18:24 ID:z9VhbgEI

あがり症では？

180 ：１４０：2005/08/06(土) 01:25:31 ID:FWlJ/ist

>>173

まずは正しい発音を身につけることが大事だと思います。
発音に自信がもてれば吃音気味な現象はなくなると思われます。

181 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 05:39:35 ID:0NkK7LH3

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

182 ：１４０：2005/08/06(土) 07:49:42 ID:xvurBY5h

>>181
俺と１７３の方の事かな？
違いますけど…

183 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 09:27:30 ID:vdQfse0j

>>173
こんなスレでネタ言ってもしょうがないじゃない。
名前が言えないんじゃなくて、名前に発音しにくい言葉が一文字入ってるだけ
>>180
そうですね。
治る可能性があるなら努力は惜しみませんよ。

184 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 12:34:59 ID:DWh/6+gY

つーかおまえそれをどもりというんだ

185 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 12:54:37 ID:5FFVOwyr

どもりオフどうっすか！インターネットというものをうまく利用しよう！

186 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 21:34:48 ID:32ekI4Kt

↑
吃音者のオフなんてムダムダ。今までそういう話あったけどみんな集まらないよ

187 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 23:55:53 ID:M8o9AOzn

>>185
わわわたしもやりたいです

188 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 10:57:07 ID:CPIM+fGh

地元の図書館に五冊くらい吃音の本があったから読み漁った結果
原因は林立してて、確実な治療法は不明だけど、確かなのはどもる恐怖を
克服して喋る機会を避けない事だそうです。
一番難しい事ですね・・・・

189 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 11:17:44 ID:7KAvvg//

↑
俺は読んだのは吃音は体の癖だとかいてたよ。
長年間違った呼吸がそのようにさせたって。
だから、非吃音者と同じように呼吸をしないとダメだということ。

190 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 14:51:38 ID:5U/qh9Uf

一人言ではどんな呼吸してもどもらないって事は意識の問題だろ。
おれ酔ったらほとんどどもらないし。

191 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 20:00:15 ID:MyvExHuu

>>190
同じ。俺は焦るとどもる。
酔うと焦らないからどもらない。
俺の場合は意識の問題だろうな。
でも、そうじゃない吃音者も多いと思うから
決め付けちゃうと可哀相かも。

192 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 22:44:51 ID:JfDUEE8n

>>191
おいらは逆。酔うと連発になる。
自分でも連発に気付くが全然気にしない。でも吃もってる。

193 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 22:58:31 ID:7KAvvg//

　↑
それは酔いながらも少し意識してるからだろ。

194 ：病弱名無しさん：2005/08/07(日) 23:51:54 ID:CPIM+fGh

>>193
酔ってもどもりを意識するけど、あまりどもらないな。
ものすごく楽しくなってくる。なんでもできる気がしてくるね。
どもりの頻度を減らすには意識的なものが必要だろうけど
重度の吃音の人をみると、果たして意識だけの問題だろうかと
思えてもくるね。

195 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 00:08:52 ID:7evZl05J

みんなは自分が吃るようになった原因とかキッカケとかある？

196 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 00:31:03 ID:ALL+U87H

真似しましたバカだ

197 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 00:35:07 ID:d+yVc0lC

おれは幼い頃、自分がたまたまどもったのが面白くて、何度もわざとどもった。
そしたらいつのまにか本当にどもるようになっていたよ。

198 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 12:09:22 ID:JjtOx6Ct

>>171
だから、「海猿」で集団インタビューを受けてた時に吃ってたのを見たのです。
あきらかに吃音でした。

そこまではっきり否定するってことは彼の知り合いか？本人か？
どっちにしろ、それらの人間がここを見ているのが吃音者の状況証拠。

199 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 12:12:36 ID:JjtOx6Ct

>>171追い
一つ聞くけど吃音者と吃音持ちの違いって何？
吃音って何かわかってないんじゃないの？

200 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 14:09:18 ID:ZyLBCKQR

↑どもった時に気にするか気にしかないかの違いに決まってるだろ

201 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 14:52:02 ID:JjtOx6Ct

どもった時に気にする＝吃音者
気にしかない＝吃音持ち
、、、に決まってるのね。

わかりました。
無知でもうしわけありませんでした。

202 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 14:57:06 ID:ZyLBCKQR

ちょっと言い過ぎた気がしなくもない。

203 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 15:55:19 ID:394lJ2N0

>>201
おまい嫌な性格してるな

204 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 16:00:45 ID:Vf/usdoh

吃音は治らない。
あきらめろ。

205 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 18:46:44 ID:kLCMoH5d

>>195
おっ、おっ、俺は小学4年までは普通だった。
担任が変わってから、何がきっかけになったのかは
忘れてしまった。一年くらいで、ひどい吃音になった。
ほんとに手足をばたばたしないとしゃべれなくなった。

206 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 19:13:19 ID:d+yVc0lC

>>204
おまえのどもりが一生治らないのは分かったからもういいってｗ

207 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 21:02:03 ID:nQxww4hI

>>189
それ誰が書いた何という本だ？
そんなお馬鹿なデタラメ書いて印税もらうなんてふざけてるがな。

208 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 22:19:40 ID:d+yVc0lC

自分が言いたくてもどうしても詰まって言えない言葉を相手が言ったら自分もさらっと言えるようになる事あるでしょ？

209 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 22:47:05 ID:mtrT9g8e

俺は携帯ショップの店員なんだが、
客から来た電話を取るともうだめだ。

プルルルル・・・。

ガチャ（俺が電話を取る）

俺「！！！！！！！（口を必死でぱくぱくしてる）」
↑本来なら「お電話ありがとうございます。××店の名無しです。」

第一声を出すのに、マジで3秒はかかる。
そんな俺は就職一ヶ月目です。

たぶん、その内社員にバレます。
今度店長に相談してみようと思ってます。

>>208
まったく同意。
隣の人が言うと、すんなり言えるんですよね。
まったく、どうしてこんな性分に生まれてしまったのか！
ま、グチってもしょうがないので、自力で直しますです。

210 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 23:07:59 ID:d+yVc0lC

209「お電話ありがとうございます。DoCoMoショップ渋谷店の名無しです」

クビになるぞｗ

あまり無理をするな。今からでも遅くない。てっとり早く直す方法は仕事やめて、自己催眠をマスター汁！

おれも仕事やめて自己催眠に専念したいが、今のところ社長に信頼されてるからやめると言う勇気がない。

１日20分程度やってるけど初めの頃と比べたらだいぶ良くなったと自覚してる。
初めのうちは催眠状態に入るのが難しいけど、根気よく続ける事が大事。

何度でも言うぞ。
自己催眠でどもりは改善されるんだ。

211 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 23:19:31 ID:met8I6/I

>>210
なんか宗教の勧誘みたいだな。
ソースを出せ。ソースを。
自己催眠を試した人の数と、改善された人の数、そして変化無しの人の数だ。

212 ：病弱名無しさん：2005/08/08(月) 23:48:45 ID:IX7Vt2DX

>>210
醤油を出せ。醤油を。

213 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 00:56:21 ID:2Kp3+eUf

この息苦しさはなんなのよ？

214 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 01:06:25 ID:gnH1bcdb

緊張・不安から来る息苦しさだ。
お前らは精神病だ。
頭狂ってるぜ。

215 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 01:06:29 ID:qHwUNNQZ

>>213
それが恋ってやつだよ。

216 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 03:57:01 ID:UGc+sZHo

>>209
>たぶん、その内社員にバレます。
>今度店長に相談してみようと思ってます。

それは得策じゃないな。バレて問題になってから店長に泣き付くのが正解だろう。
「店長の御慈悲にすがりたいのですが・・・」と言って泣き付くのだ。
せっかく就職できたのに自分からばらしてはもったいない。
俺は目も悪くてな、あまり見えないのだ。それを隠してと言うか、それも隠して就職した。
そして３ヵ月ぐらいして主任にバレたのだが「そっかー、目が良く見えないのか。
今まできついことを言って済まなかったねぇ」と言ってくれた。そして係長や課長には
内緒にしてくれている。こういうことだってあるんだよ。

もし俺が面接のときに正直に目のことを言ったら採用にならなかったはずだ。
世の中こんなものだよ。頑張ってくれ。
210さんの言うとおり自己催眠は効く、今のところ確実に効果があるのはこれだけだと思う。
しかし、仕事を辞めたら駄目だ。仕事しながらやるのが良いと俺は思う。せっかく就職できたのに
仕事を辞めて自己催眠に専念して、もし治らなかったらすべてを失うぞ。クビになったのなら
仕方ないが自分から危険な賭けをするのは止めたほうが良いだろう。

217 ：百合：2005/08/09(火) 07:26:37 ID:P+wlvPW+

初めまして。いつも拝見してます。♀24才、吃音歴12年です。去年ﾊﾟﾁ屋でバイトしたものの自分の名前やｲﾝｶﾑ通して言葉が出なくなったりで一日で辞めて以来人と接するのが怖くなり完全に社会から退いてしまいました。辛いです

218 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 08:42:21 ID:gnH1bcdb

↑
仕事以外で人が集まるところに行ってじょじょに慣れていけばいいじゃないの？
例えばバーとか。

219 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 09:08:20 ID:2IE0Pv5N

郵便板で拾ったレス。良くまとまってる。

30 〒□□□-□□□□ New! 2005/07/29(金) 00:54:28 ID:dVwCDgZN
Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
　　この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
　　税金の無駄使いをよく知っている。

Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
　　→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
　　役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
　　道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
　　何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
　　→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）

Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
　　なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
　　　リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
　　のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
　　上の首が気になります。

Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
　　ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
　　問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
　　今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
　　借金もない豊かな日本にして欲しいものです。

220 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 10:01:13 ID:2IE0Pv5N

コピペでスマンw

468 ：名無しさん＠６周年：2005/08/09(火) 00:40:09 ID:I9/4oA1A0
郵政民営化法案
【反対】３７人
　□綿貫民輔(橋)、□藤井孝男(橋)、□野呂田芳(橋)、□滝実　　(橋)、
　□八代英太(橋)、□小泉龍司(橋)、■森岡正宏(橋)、□村井仁　(橋)、
　□保利耕輔(橋)、□今村雅弘(橋)、■古川禎久(橋)、□津島恭一(橋)、
　□小西理　(橋)、□森山裕　(橋)、□保坂武　(橋)、
　□亀井静香(亀)、■平沼赳夫(亀)、■衛藤晟ー(亀)、□川上義博(無)、
　■小林興起(亀)、■永岡洋治(亀)、■青山岳　(亀)、□能勢和子(亀)、
　■古屋圭司(亀)、□江藤拓　(亀)、□左藤章　(亀)、□山下貴史(亀)、
　□松宮勲　(亀)、□松下忠洋(亀)、
　□堀内光雄(堀)、□田中英夫(堀)、□自見庄三(山)、■亀井久興(河)、
　■城内実　(森)、□野田聖子(無)、□山口俊一(無)、□熊代昭彦(無)、

【欠席】１４人（判明１１人）
　□斉藤斗志(橋)、□小渕優子(橋)、□佐藤信二(橋)、
　□古賀誠　(堀)、□北村直人(堀)、□福井照　(堀)、□望月義夫(堀)、
　口渡辺具能(山)、□高村正彦(高)、□中村正三(森)、□尾身幸次(森)、

とりあえず衆院の造反組リスト。
選挙の時にお役立て下さい。

人権擁護法案反対派は、■で表示。死んだ人も

221 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 18:24:52 ID:25tAI1Cr

誰か福岡オフしませんか？

222 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 20:48:40 ID:9tqUIUhz

あ、いいですね。
長崎在住ですが、自分以外の吃音女性に会ったことないんです。

223 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 23:30:59 ID:VHFKwvvR

テレビとかでどもってる人を見ると何だか切なくなってしまうよ…。
まるで自分がどもっているようで氏にたくなる…

224 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 23:56:02 ID:VdKqtpkB

>>223
わかる
電車男みて思った

225 ：病弱名無しさん：2005/08/09(火) 23:58:43 ID:4IHxcEKK

>>221
俺も福岡在住。

226 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 00:07:19 ID:2Kp3+eUf

>>223
あってみるとそうでもないよ。
テレビとか壇上でどもってるのは見ていられないけどけどね。

227 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 00:26:57 ID:/g2q9I0j

>>226
言葉の教室っての消防のとき通ってた
確かに平気っていうか応援したくなるな

228 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 02:31:15 ID:PrvFf67P

最近またどもってきた。暫く普通に話せるようになって、吃音のことを忘れてたくらいだったのに、また言葉が出ない。言いたいことが有るのに、言えない。
なんだか死にたくなった。ああやっぱり自分は駄目だなって、みんなが普通に話してるのを見ると、嫌になるし、そんなことを思う自分も殺したいほど嫌になる。

229 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 02:32:41 ID:PrvFf67P

>>221
僕も福岡です

230 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 02:50:24 ID:5xJmbS0x

うわ～地獄だ。まじできっついわ～

231 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 03:12:45 ID:wl/2VZc6

>>228
それは栄養失調ということもあるかもよ。
俺はやっと吃音が治ったなと思ったらまた再発した。連発と難発の両方。
で、食生活を見直してみたら仕事が忙しくて半年も野菜を食べてないことが
判明。
妙に太るわ、髪の毛はパサパサになるわ、脂汗はひどくなるわ、記憶力は
減退するわで吃音以外の症状もあったんだけどね。気づかなかった。
で、漬物のたると糠みそを買ってきて漬物にチャレンジ。意外と簡単だった。
毎日浅漬けを食べてトマトジュースを飲んでたらまた治った。体も健康になったよ。
長い間インポだったんだけど、1年ぶりに勃起して３年ぶりに射精できるようになった。
今は非常に幸せ。試してみたらどうかね。

232 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 03:27:04 ID:o2TaZHnn

今18歳で最近専門学校を中退した者です。現在ニートなのでバイトしたいのですが、電話かけるのが恐い。こんな事でつまづく自分が情けない…
未成年でもハローワークって行けますよね？バイト探し目的で行っていいものなのでしょうか？
ハローワーク＝就職関係オンリーなのかと疑問に思いました。行ってみた事が無いので…無知ですみません

233 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 21:47:09 ID:bRkfhn4D

誰か大阪オフしませんか？

234 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 21:48:36 ID:bRkfhn4D

>>232
バイトならハローワークいらないよ。コンビニでフロムエーとか売って
んじゃん。それ見て探せばいいよ

235 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 22:06:11 ID:+hSAQzDU

>>232
まだ１８だ。自分のやりたい仕事をみつけろ！
たとえばコンピュータ関係はどうだ？フリーターでアルバイトするなら
資格でも取ってみてはいかがかな
ネットで検索するといろんな資格がでてくるよ。
話し方でハンディがあっても人を納得させる技術を持っていれば世の中渡っていけるぞ！
吃音によって自分の可能性が狭められてるのも事実だが
吃音があったればこそ、別の世界を見つけ出して自分の可能性が広がる。

236 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 22:35:38 ID:AOh6nXe2

221です。福岡オフほんとにやりますか？
ただいま自分入れて４人ですかね。
男３人、女性は222さん１人ですがよろしいでしょうか？

237 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 00:20:39 ID:ExcmGG6E

>>232
俺は18歳浪人生だ
俺も電話苦手だし就職しても不安だから
ネットビジネスしたいと思ってる
だから工学部入って情報の勉強しようと思って頑張ってる
>>235さんが言ってるみたいにネットで色々検索してみようよ！

238 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 01:00:28 ID:PAPEkgPY

だれか東北オフしませんか？

239 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 02:12:16 ID:bVqXzJFC

>>228
そういう自分を追い詰める性格が良くないんだと思う
普通の人間でも緊張すればどもるし、もうちょっと楽観的に考えたほうが良くなると思うよ
まあ言葉で言うのは簡単なんだけどね

240 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 03:11:03 ID:zGcNCclY

>>232
ニートから脱却して、バイトでもいいから仕事をしたいという君の心意気は偉いぞ。
>未成年でもハローワークって行けますよね？
もちろん未成年もＯＫだよ。ついでに言うと、どこのハローワークでもＯＫ。
カードを作っても良いし、作らなくても良い。でも、良さそうな仕事を見つけて紹介してもらうにはカードが必要。
住所とか氏名とか資格とか希望職種を書いて提出すれば良いだけだから作ったほうが良い。そういうわけで、俺は自分の住んでいる市と近接する二つの市で登録してカードを作った。つまりカード３枚。

>バイト探し目的で行っていいものなのでしょうか？

もちろんＯＫ。今はほとんどのハローワークがパソコンを使用してる。入り口近くの案内所で申し込めば「何番の端末をお使いください」と言われるから、そのパソコンを使って検索する。
気に入ったものはプリントも出来る。ただし、一人３０分、プリントは５枚までというのがほとんどだ。
でも、せっかく行ったんだから、３０分経ったら、もう一度申し込めばまた使えることが多いよ。
プリントしたら相談員に相談する。すると相談員が会社に電話して「まじめな好青年です。やる気あります。体も健康で体力もあります」とか適当なことを言って売り込んでくれることが多い。
そして面接にこぎつけてくれる。ここまでやってくれるだけでも有り難い。しかも、ハローワークからの紹介を断ると次から紹介してもらえなくなるという不安が会社にあるわけ。
だから断られることが少ないのも利点だ。一度遊び気分で行ってごらん。すぐにコツが分かるよ。

241 ：240：2005/08/11(木) 03:23:34 ID:zGcNCclY

>>232
補足するが、フロムエーを買うのもいいし、ネットで検索するのもいいけど、それだと電話することから自分でやらなければならない。
下手すると面接すら決まらない。ハローワークの良い点は、相談員が電話してくれて、君の代わりに売り込んでくれること。面接は、まず間違いなくしてもらえる。
会社のほうとしても、既にハローワークが面接して良い人物と判断したという先入観が出来るからね。
吃音者にとっては、この二つのメリットはすごくデカイよ。

242 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 03:40:16 ID:wMam9JOo

東京住みですが、一度も吃音者に会った事ないよ。

243 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 03:44:11 ID:lWv2pPaF

>>232です。
空気を読まずにﾁﾗｼの裏…｡あと多汗症なんです。これもまた厄介で…
年中手足から汗が止まらなく、自宅でﾘﾗｯｸｽしている時でさえﾍﾞﾀﾍﾞﾀ。
特に夏場は地獄。雫が垂れます。手足は汗泡が出来て酷くただれてる。夜は痛痒くて眠れない程。
友人に｢うわ、何でそんな手汗かいてるの？｣と聞かれても吃音でまともに答えられない始末。
この二つを理由に精神的に参ってしまい調理の専門を中退。現実から逃げたクズ野郎です。
思い詰めて一時期自殺も考えました。でも今はクズなりに精一杯頑張ってみて、もし駄目だったら本当に逝くつもりです。

244 ：232：2005/08/11(木) 04:15:03 ID:lWv2pPaF

>>240さん、詳しくご丁寧に教えて頂きありがとうございます。
電話は全くダメですが面接はどもりながらでも自己主張は出来る自信があるので、明日にでもハローワークに行こうと思います。
ハンデを理由にいつまでも逃げてたらダメですよね。俄然やる気が出てきました。

245 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 09:16:48 ID:wk3aoZJf

現在２４歳ニート。吃語のため鬱になり、それで精神科に通ってる。
処方箋のお陰で最近やる気がでてきて、
あまり人と会話しなくていいような気がする経理事務の仕事をしたいと思い、
近々資格をとるために専門学校に通って社会復帰目指すつもり。
もう一度頑張ってみようと思う。

246 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 10:28:04 ID:aQIGQrak

どもりを障害者認定して欲しい。
そうすれば補助金もらえるから。

247 ：名無しさん：2005/08/11(木) 11:07:40 ID:kKxwqgmI

>>245

経理事務は電話しまくりです。
どもってもいい。
電話はどんどんしてやる。
位の気構えでいかないと。

まずは、バイトから色々はじめてみよう！

248 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 12:04:22 ID:o6ATwizr

吃音者だけで会社作っても面白いな・・・
このスレ住人中心にして

249 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 17:14:45 ID:fwoa6DyF

>>228
吃音なんか(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

・・・こんなこと書いてる俺も吃音ですよ。

幼稚園の時なんか、「お早うございます」の、最初の「お」がなかなか出ない。みんなと一緒になら言えるのに・・・orz

小学校低学年当時の、音読の宿題が苦痛で苦痛でたまらなかった。
「なんで僕はちゃんと喋れないの！！」と、親に八つ当たりしたこともある。
親は、「お母さんたちが悪いんだから、名無しもがんばれ。」と、涙ながらに俺に言ってきた。
と同時に、「二十歳になったら教えるから」と言われた。
・・・二十歳を過ぎた今現在、未だに親には聞いていない。というか、聞けない。親も苦しい思いをしてたはずだし。

中学の時、多少改善してきた。が、やはりまだまだどもる。
国語の時間、俺に音読の順番が廻ってくる。やはり、どもる。教科担任に「おまえか・・・」と言われる始末。正直、キツかったね。
道徳の時間に、「俺は障害を持っている」ということを言った。周囲からすれば「既知の事実」ではあるが、あえて言った。
俺自身、隠しても仕方がないと思い開き直ってたのだが、なぜか、周りは驚いてた。

250 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 17:15:15 ID:fwoa6DyF

続き・・・

高校のとき、また少し改善したが、やはりまだどもる。
忘れもしない保健体育の授業、「前に読んだ香具師が次を指名する」ということになっていた。
案の定、俺は毎時間のように指名された。（時間毎に1人1回までだったので複数回指名はなかったが）
指名されるごとに、音読。しかも、緊張して全身から汗が噴き出す始末。
だけど、なぜか嫌とは思わなかった。中学までに味わってた「疎外感」が全くなかったからだ・・・イジられてただけかもしれんが。

現在、大学生。日常生活にはほとんど支障なし。
でも、緊張するとどもる。汗もしたたる。

自分がどもるということをあまり気にしない方がいいんじゃないか？

意識的に治そうとすると、意識してしまうこと自体がかえって逆効果になるとおもう。
なんか、訓練でどもりが治るようなこと書いてあるけど、要は腹式呼吸じゃん。
カラオケしたり、剣道など腹から声出すスポーツすれば自然と訓練になる。
カラオケなんか、リズムがあるから発音しやすいしね。
吃音の人ってみんなそうなのかな？俺は、誰かが音頭とってもらえればそれに合わせて発音できてた（というか、スムーズに発音できた）。
これは今に限らず、小さい頃（かなり酷かった頃）においても同じ。

　このスレの所々に荒らし（煽り？）がいるが、そんな香具師(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
　不安をあおり立てることは、吃音を助長（悪化）させることと同じだ。
　吃音は、なったことがない奴にはとうてい理解できない。また、知ったかぶり厨はさらに質が悪い。

p.s. 長レススマソ。

251 ：miriman：2005/08/11(木) 17:25:14 ID:PCI4GVUG

>>248

あまり面白くないｗ
ひっきだけだとリーダーがしんどいｗ

あと、言＠会のIさん、昔カレー屋を開いていたね。
吃音者を集めて・・

すぐやめたけど・・

252 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 18:45:13 ID:7x7nAiEZ

ヲイヲイ…事務はしゃべれないときっついぞ…

253 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 20:55:40 ID:Nr5tkRSn

>>221
俺も福岡です。19歳の浪人生ですが…

254 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 21:32:51 ID:3x+ETinA

>>250
漏れも大学生だけどゼミの発表とか支障出るじゃねーかよorz
やっぱ吃音のこと気にしてサークルも入ってない・・・
今夏休みだよね？250は何してんの？

255 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 22:11:37 ID:wk3aoZJf

>>247&252
マジですか・・・伝票打ち込んでれば良いと思ってたのに。
喋らなくてもいいような仕事ないかねぇ・・・。

256 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 23:34:10 ID:L6oiObPH

こなまま酷くなって終いには全く話せなくなりそうな気がするよ。

257 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 00:22:55 ID:P23gIMJF

>>255

自分の何を売り込むかだ！
喋れない人を雇う・・

企業は慈善事業じゃないよ。
だったら
①コンピューターが他人よりもかなりできる！
（プログラミングとか。情報処理の一番難しいの？をとるとか・・知り合いの
キツオンシャにいたよ）
とか・・・まあ・・ホワイトカラーに吃音者がなるには並大抵の努力では
だめ！

あと喋らなくてもよい仕事は

新聞配達
看板もち
ティッシュ配り
力仕事

などになる・・

258 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 01:58:12 ID:rp+3ar7h

>>254
>>249-250だけど、俺も就活とかなんたらかんたらで支障出るんじゃないかと心配なことは心配なんですよorz
でも俺サークルに入ってるよ。運動系。喋り中心じゃないから精神的には楽。
サークルでも、隠さずに「これが俺だ！」って開き直れば周りのみんなは結構わかってくれるよ。
>>249でも書いたけど、中学の時にカミングアウトしたことが、ある意味で自らの気持ちを整理したことになったと思うんだ。
吃音者にとってはしゃべること自体が苦痛でたまらないんだけど、そんな中でも心置きなくしゃべれる相手っているでしょ？
どもりを気にしてふさぎ込んでしまうと周りも余計に気を遣ってしまうから、腹を割って話せる相手だと思ったら躊躇せずに腹を割ったほうがいいとおもう。
活動中、緊張するとどもってしまうけど、「これが俺なんだ」と認めると精神的にすごく楽になって逆にスムーズに話せることも。

259 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 01:59:21 ID:rp+3ar7h

みんな経験あると思うけど、緊張すると余計に酷くならない？　逆に言えば、リラックスすると症状が良くなるんだよね。

これって、トラウマによるところもあると思うんだ。自分の気持ちを整理すれば気持ちにゆとりができて、ゆくゆくはどもりも治っていくと思う。
こんなこと書いてる俺は、その真っ最中。まだ緊張するとどもるけどｗ

みんな、がんばらなくていいんだよ。
>>231さんが言うように生活を改善することは必要だけど、あとは自然にまかせてさ。

　そろそろ寝ます。おやすみ。ﾉｼ

260 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 03:17:46 ID:961qKMSs

>>259
残念ながら逆だ。だから吃音はやっかいなんだな。

261 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 06:20:46 ID:Fg2QFF3V

>>233
ぜひ大阪オフしましょう

262 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 08:31:48 ID:tCAuWCpU

前まで右耳だけで音楽聴いてたが、左耳だけで聞くようにしてから吃音が少し良いかもしれん。
俺の場合右脳と左脳のバランスが悪いだけなのかもしれない。

263 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 12:09:44 ID:dO/VN3sx

いや気のせいだろｗ

264 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 12:14:58 ID:+wmXDGTe

>>258
俺は小中一貫だったから中学まではそれなりに楽しめた
でも高校ではＣＯできなくて、会話を避けてるうちに友達１人もできなかった
開き直れれば・・・勇気が・・・orz・・・大学では頑brtggrsgrttgrt

265 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 12:25:46 ID:jHaYcl9i

>>245
税理士か公認会計士。

266 ：240：2005/08/12(金) 12:45:23 ID:C0TcCNwq

>>244=232
まだこのスレ見てるかな？
俺も生まれつきの汗っかきで夏場はえらく苦労する。ある時期、自律神経失調症になって、
それまでの３倍か４倍の恐ろしい汗がでるようになったんよ。結局３年ぐらいかかったけど
自律神経失調症を治して、普通の汗っかきに戻れた。
でも、辛い。今はクールボックスに頭を冷やしたりする蓄冷パックをいくつも入れて職場に置いといて、
それを首の後ろのちょっと下にバンダナで縛り付けるんだ。
すると神経が麻痺するのか正常になるのか知らないけど汗がすごく減るんだよ。
ともかく仕事を見つけるのが先だと思う。俺の場合は就職してから上役に「凄い汗ですね。大丈夫ですか」
と言われて「実は・・・」と相談して蓄冷パックを置かせてもらえるようになった。ほとんどの会社に冷蔵庫
があるし、５０００円ぐらいのミニミニ冷蔵庫を置かせてもらうのも手だ。しかし、いろいろ先を考えすぎずに、
行き当たりばったりでやったほうが良いと思うよ。先に仕事探し、汗対策は後が良い。
この板でも「多汗症」で悩む人のスレがいくつもあるよ。読んでみたらどうか。

267 ：大阪オフ：2005/08/12(金) 18:49:03 ID:hQ7je2X/

ほかにできる人いるか

268 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 23:04:06 ID:3uKO/nld

>259
オレも逆だ。職場ではほとんど吃らないが、親しい友人と話す場合に
吃る。

もしかして、吃りってただのクセなのかも。

269 ：三橋：2005/08/13(土) 00:15:26 ID:F0CFoaHN

１人で練習しているときは、大丈夫だけど他の人と話していると一気に駄目になる。
それに、極端で１０秒くらい出ない時も･･･。
同じ吃音の人は、どうなのでしょうか？

270 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 01:07:25 ID:Kz4qF3zj

>>269私もそうだよ。前､皆の前で自己紹介があったんだけど、
その時一分くらい自分の名前が言えなかった事あったしorzあれは辛かったな…

271 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 01:22:02 ID:qSVq2JU9

女の人は結婚して姓が変わると、ちゃんと言えるようになるのかな？

272 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 01:48:18 ID:3V0BIVIW

ヒント:
ただの癖なら意識すれば直る
でも意識すればするほど…

どもりは一種の暗示だよ。

273 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 11:02:47 ID:+C37IJDn

>>271
まあ、相手の姓によるわな。
でも、民法ではどちらかの姓を選ぶことと規定されてるから
男が女の姓を選ぶことも可能だ。
この場合、発音しやすい姓を選べばいんだよね。

274 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 11:54:49 ID:3V0BIVIW

でも最初は言いやすくても「自分の名前＝言いにくい」って暗示にかかってるから新しい名字も言いにくくなり

275 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 12:20:16 ID:oTGGgLEE

最近、話す前に『えーっと』とか『あのー』とか付けると話しやすくなった。
心の準備ができるような気がする。

276 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 12:37:55 ID:7pjUvEFZ

>>275
俺もそう思う！自己紹介の時なんかでも「え～っと」みたいな
言葉をつけるとかなりいいやすくなった！！！面接でもおなじと思う。

277 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 14:46:17 ID:YqygodYs

>>275
マジでか！明後日学校で皆の前で発表しなきゃ
いけない事あるから使ってみよう・・・・。
頑張るぞー

278 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 15:11:34 ID:mJMsb/ZM

>>277
がんばれ

279 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 15:56:54 ID:lKLYEaSH

自分の場合、予め頭の中で文章組み立ててから話すと詰まる気がする。
直感的に・考える間も無く物を言う時とかは意外とすんなり出たり。

280 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 16:13:46 ID:+C37IJDn

昔、宮崎緑という清純派美人と言われた女性アナウンサーが居た。
あいつは話し始めのときに「エ」を言わないと話せなかったんだが、
ロシアで政変が有った時はまいったね。
盛んに「エロシアは」とか「エロシアでは」、「エロシアが」と
言い続けて「エロシア」を連発することニ十数回。

外国の国名を、このように下品におちょくることは如何な物かと
国会で問題になったけど、すぐに収束してしまった。
しかし俺は今でもあの女が嫌いだ。いくらロシアが嫌いでも、ひどすぎる。
日本の品位を落としたことは間違いない。もちろん、「エー」と伸ばせば問題ないけどな。

281 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 16:29:52 ID:j86HPV7+

精神面が弱いからどもるのだ。

282 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 22:35:45 ID:Wh7UxvAH

>>236
レス遅くなってすみません。
福岡オフの件OKです。

283 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 01:07:27 ID:2o7H4t/1

>>281
じゃあ強くすれば治るね、簡単だね。あなたは天才!!

284 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 02:17:37 ID:JzbGDqt3

と頭がお熱い>>281が申しております。

285 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 14:25:45 ID:KTNclJ2x

夏休みにバイトしたいけど出来るバイト教えて

286 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 15:36:52 ID:sD7v4LKs

自分はスーパーの品出しやってるよ
「いらっしゃいませ」の「い」がなかなか出ないけどorz

287 ：224：2005/08/14(日) 19:58:24 ID:L0klKOqM

>>286
昔から魚屋とか寿司屋なんかは
「らっしゃーい」だから別になにも問題ないべ。

288 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 20:45:17 ID:banmch2A

日常生活の基本である「おはよう」が言い辛い・・・
最初の”お”で詰ってしまうんだよね。
毎朝、会社で上手く発生できるか緊張の連続です(-_-;)

289 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 21:49:10 ID:AY4YxXW6

>>288
俺も部活の「お疲れ様でした」が言いにくくて辛かった
「お」で詰まっちゃうんだもん・・・

290 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 22:30:49 ID:4QnukwkV

>>285
ヤマト

291 ：病弱名無しさん：2005/08/14(日) 23:13:41 ID:IfIBy1wr

質問の時に敬語も使えないような椰子に教える必要なし
こういう椰子は教えても礼すら言わない

292 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 06:02:22 ID:D2daIsPU

あたしは美容院の予約が苦手だぁ（ ´ー｀）皆はどうしてる？カットのカが出てこない。悲しいｽ。青山なんかの美容院行くと、しつこいくらい喋りかけてくるから挙動不振になっちゃう。

293 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 06:25:37 ID:G5o0Zcfv

必見！
ttp://h.jpassport.jp/ix16cc5/acam/text/acam01.html

294 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 07:41:28 ID:ULTPThT+

大学の時が一番辛かったな。人生で一番異性を意識する時期だろ？
うちの大学はけっこう壇上発表の課題が多かったから、赤面症・震え
を同時に患ってる俺は終始声がこもる＆振動で恥ずかしいったらありゃしなかったよ。
人に話しかけても「え？何言ってるか聞き取れないよ」みたいな表情を
されると萎縮してしまうよな。

295 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 07:41:40 ID:+ISsBRFj

>>293
ひゃー怖い。「見せたい女の子急増中」ってなんすか。
今問題になってるワンクリックなんとかですよね。
俺んとこに請求書よこさないでね。

296 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 17:39:24 ID:lMUV53Q6

>>288 >>289
『あ』で始まる時の言葉についての時にも言ったけど、
『お疲れ様』なら『お』は弱く『つ』を強く言ってみたらどうかね？
英語のイントネーションのように。
そういえば英語って日本語と比べてかなり早く音が次から次へと発音されるよね。
もし英語にイントネーションがなければあんなに早く発音するのは無理なのかも…
吃音者（もちろん自分もだけど）は日本語の発音のスピードに体が付いていかないのかもしれない。
だったら日本語にもイントネーションを付けて話してみれば少しずつスムーズに話せるようになるかも…
自分なりに工夫してイントネーションというか文章の中での抑揚を意識しながら
話す練習をしてみたらいかが？

297 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 00:40:20 ID:Y0fQbzog

今までいろいろ身体的に改善する方法を試してきたけどどうにもだめだった。
独り言ではどもららないからやっぱり精神的なものなのかと思い
玄関で足踏みジョギングしながら鏡に写った顔に話しかけるのを始めた。
不細工なツラを見るのはきつかったけど、続ける内に人と話すときもリラックス
できるようになって、難発が減ったと思う。

298 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 08:39:28 ID:fU7Y3y0d

>>297
俺は独り言でもダメ。
『Ｋ』の音が弱すぎてそこでつまる。

299 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 16:42:11 ID:nXBr7njw

ある刑務所では、あまりにもヒマなんで皆退屈でどうしようもなかった。
そこで、面白い話を知ってる人が一人ずつ前に出て話をすることにした。
一人が話をすると、皆がどっと笑う。
そして、次の人が話をすると、またまた皆がどっと笑う。
ところが、しばらくしたらネタ切れになったので、もう一度同じ話を
することにした。
それでも皆は、どっと笑う。
ところが、これを何日も繰り返したら皆、話を覚えてしまったんだな。
こうなるとわざわざ話す必要がないんで合理化をすることにした。
一つ一つの話に番号を振ることにした。そうすると話が下手な人まで
皆の前に出られるようになった。
例えば、ある人が、皆の前に出て「５番」と言うと皆は５番の話を思い出して、
どっと笑うというわけ。

300 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 18:09:34 ID:srKfKcns

へえ。

で？

301 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 21:05:50 ID:tCpuiPbh

喋れる日と喋れない日の波があるタイプなんだが、今日は特に酷かった。
首を絞められたみたいに全然声が出せなかった。
無理に喋っても酷くかすれた小さな声が出るばかりでうまく伝わらない。
今日は親に浪曲師みたいだと言われたが、浪曲を聴いたことがないのでよくわからない。

302 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 22:02:06 ID:mlMgREvF

今日就活で討論やったよ。
俺は控えめにしゃべったけど、どもりなのかあがってるのかわからないやつが
無駄にしゃべり続けるのにはまいったな。内容も意味不明だし。

303 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 22:19:10 ID:Nt8iDRyJ

みんな、苦手な行（あ行、か行など）ある？
オレ、あ行とは行がキツイ・・・・。
他の部署に異動したとき、同僚の8割が「あ行」「は行」スタートの
名字だと分かったとき、目の前が暗くなったw
でも、もう慣れた。

慣れれば大丈夫なんだな。

304 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 22:20:21 ID:MoHxX0A3

うぉ！うち左耳だけ難聴で軽いドモリ&メンへると
猛烈なドモリの上にシリメツレツ(￣○￣)
何番さんかわかんないけど大きなヒントありがとう

305 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 23:00:06 ID:dSekt/jv

遅くなってすみません。福岡オフですが、今計画してます。
まだ未定ですが、土曜日の午後か夕方でカラオケボックス等で雑談なんかは
どうでしょうか？

306 ：病弱名無しさん：2005/08/17(水) 23:46:49 ID:LHGydzO9

>>304
軽いドモリに猛烈なドモリ？？？？？？？
それは①『る』が平仮名だから『ドモリ』＆『ヘンヘると猛烈なドモリ』なのかな？
それとも②『ドモリ＆メンヘる』と『猛烈なドモリ』？
②だとしたら支離滅裂だね(^^)
どういうのがヒントになったの？

>>303
それは母音から始める言葉が弱いのですね・・・
『あ』行はもちろん『は』行も母音の仲間なのですね。
フランス語のアッシュの『ｈ』など・・・
オランダ人は『ｈ』の発音だできないみたいだよだからHolandと書いて『オランダ』と読むらしい。
実は自分も母音から始まる言葉が弱いのですが、そういう人って多いよね。
やっぱり発語器官や筋肉の使い方に問題があるのかなぁ？
母音とはどういうものなのか？子音との違いは何か？など調べてみるとヒントがあるかも…
長々とすみません。

307 ：304です：2005/08/18(木) 00:04:06 ID:UVJREgeb

>>306さんすいません馬鹿すぎて文書がちゃんとなってるか解ってないです(>_<)

308 ：307です：2005/08/18(木) 00:13:48 ID:UVJREgeb

>>307さん何番さんのレスか分かんないですが、
音楽を右ばっかで聞いてたのを左に変えたら
マシになったって内容の人が居たので
自分のドモリは左耳が聞こえないからかも
知れないってヒントになったです

309 ：306です。：2005/08/18(木) 00:15:48 ID:UVJREgeb

>>306さんにでしたすいません何回も(>_<)

310 ：３０６ですよ：2005/08/18(木) 00:27:53 ID:HW/Z/fL6

>>304
君は面白い！わざわざ>>309を書いてくれるところも素直で素敵。
君にはぜひ治ってもらいたいよ。

発音とか悪い人って難聴な人が多いよ。本人も気付かないぐらいの難聴の人が多い。
だから耳鼻科にいって詳しく検査してもらったらいいよ。
経緯を説明して『詳しく』検査してもらったほうがいい。

311 ：304です：2005/08/18(木) 00:49:44 ID:UVJREgeb

実は難聴やドモリだけじゃなく
自分が元々ｷﾁｶﾞｲさん(ﾒﾝﾍﾙの人すいませんm(__)m)
だった可能性が高い様なんっすよ～
実際今も病院行く以外は明るい時間に外に出るのも
怖いし、自分が人殺しをするんじゃないか…
って思い込んだり(^^;)実際はﾋﾞﾋﾞﾘなんで
危害加えるより悲鳴上げて逃げちゃうんっすけどね
今日はちょっと調子が良かったんで面白いって
言われて嬉しいですo(^-^)o

312 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 02:39:19 ID:K9byclQy

いくつか前のスレで言語障害認定してもらおうと思って病院をたらい回し
にされたと書いた者ですが、吃音の改善に薬を服用するっていうのも有り
かと思われます

吃音の人ってのは常に吃ることに対する恐怖、強迫観念みたいなものが
あるので「強迫性障害（OCD）」の人は多いのではないかと思います。

私も強迫性障害（強迫神経症）と診断され、ルボックス、アモキサン、
レスタス、ソラナクス等の抗鬱、抗不安薬を服用していました。
この中のレスタスという長時間作用型の抗不安薬は特に有効ですよ。
脳がズシーンと重くなるというか、体に芯が1本通った感じというか、
強迫観念、不安、対人恐怖、赤面など吹っ飛びますよ。
吃音が緩和されるかどうかは個人差あると思いますが、吃っても気に
ならなくなるくらい神経が図太くなります・・

費用も32条＝通院医療費公費負担制度（申請すれば誰でも通りますよ）
を使えば５％負担で済むので上記の薬3～4種と診療代合わせて月1.000円
以下ですみますよ（今年いっぱいで法改正されますが・・）

吃音に対する不安感情、強迫観念を取り去りたいのであれば一つの方法
であると思います。

313 ：304です：2005/08/18(木) 10:38:38 ID:UVJREgeb

>>312さんありがとうございます。
私も最近312条の手続きをしてもらい
現在312さんと似た処方のお薬を頂いてます。
以前鬱の時にｱﾓｷｻﾝを処方してもらったのですが
ｱﾚﾙｷﾞｰで肝臓を壊し別のｿﾗﾅｯｸｽ、ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ、ﾊﾟｷｼﾙ、
ﾃﾞﾊﾟｽ、ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ、ﾙｰﾗﾝで処方に変わりました
お薬が利いてる時は良いのですが飲み忘れたり
時間があくと母親にさえ言ってる事が
通じなくなってしまうんです(￣▼￣;)
幻覚とわかっているのに他人の顔が鬼の面を
被ってる様に見えなくなればﾋﾞﾋﾞﾘながらでも
外に出られるかな～と思うので先生にお願いしてみますm(_ _)m

314 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 22:06:17 ID:JTF1Ki1H

やばい。最近どもろうとおもっても、どもれなくなってきた。

言葉にしようとすると詰まるどころか、一瞬意識が飛んだようになって
完全な沈黙状態に陥る。全くどもれない、無言の対峙。

何とか喋ったとしても、その時相手に話した内容や相手からの注意・大事な忠告を
ほとんど理解できていないし、覚えていない。まるで時間軸から意識が
切り離されたように。

もうおわ

315 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 02:55:01 ID:ZXBamb7k

吃りの種類を教えてください

316 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 04:54:35 ID:z94rEmgm

>>375
連発と難発。他にもあるのかな？

317 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 08:12:32 ID:T2L7swzU

もうすぐ就活も始まるのに、これからどうしよう…

318 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 09:02:24 ID:C6cMfzRp

>>317
おれも今やってるが、案外なんとかなる。
ただ固有名詞をいろいろ聞かれるのはちと苦しい。詰まるのが不自然だからね。

319 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 12:35:36 ID:fT6mvWc+

>>312
今日病院でレスタス貰ってきた。
俺にも効果があるかはまだ試していないが、
効果があるといいな。
あと、３２条も申請したが印鑑がなくて次回に繰越になった。

３２条の申請をしようと思ってる人は、印鑑を忘れずに。
受け付け窓口で「３２条の申請したいんですけど」って言えば向こうでやってくれる。

320 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 13:59:29 ID:ZXBamb7k

>>316
難発てなんですか？

321 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 19:01:16 ID:uW/YpSqD

>>320
>>82-83
>>1の「第一音が円滑に出ない」症状が難発で、「繰り返されたりするもの」を連発と、少なくともこのスレでは呼んでいます。

322 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 19:46:01 ID:UsK0+d3e

就職活動すると無力さを感じるだろうな。
受付などで名前を名乗ったり、質問するのでも苦労する。

323 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 20:09:22 ID:QaUglzoE

学生時代の就職セミナー合宿で、面接練習で難発が出てしまって
みんなから変な目で見られるし、先生からは「おまえ何も考えてこなかったのか？
ただでさえ女は就職厳しいんだから、しっかり考えてこい！」
とか言われて大泣きしてた記憶がある。

324 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 22:09:24 ID:ZXBamb7k

>>321
そうなんだ。じゃ俺は両方だな＿|￣|○

325 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 23:38:23 ID:gfbrrNp4

3月から今の仕事について最近まったく症状なかったのに、
本日完全復活してしまったorz
もうね、「あ」「お」で始まる言葉、とちゅうで「く」が挟まる言葉が全然だめ。
電話メインの仕事なのにね。どうしよう・・・
帰り電車降りてから悔しくて号泣しちゃった。
あ～あ、また吃音のせいで仕事変更かなあ・・・

326 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 00:02:59 ID:RwFO30/h

>>319
申請ってどこで行えばいいのでしょうか？？

327 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 01:41:43 ID:k6EHw1H8

>>326
うちの場合は、通ってる病院に申請手続きを依頼したら、
市区町村にたいして、病院側が書類の提出等を行ってくれるらしい。
病院の受付で相談してみるといいよ。
場合によっては、市区町村の役場に行って診断書と申請書を受け取って、
それを病院で医師が診断書に記入して、市区町村に自分でもっていかないとダメな
ケースもある。
精神科や心療内科に掛かってる人は、一度試してみるといい。
審査は比較的簡単らしいから、それで自己負担額が５％になるなら安いもの。

328 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 02:25:44 ID:balI4k/v

>>325
それは構音障害かもしれないよ。
正しい発音ができてないからかも。

329 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 08:41:13 ID:2gV8Elcn

>>328
ぐぐってみたけど、確かに構音の節もあるな。
正しい発音の訓練もしてみたい。
とにかく、おはよう、ありがとう、などがマジで無理。
ぉはよう、ぁりがとうで誤魔化してる。
よろしくお願いしますも「よろしくぉ・・・・・・」で止まって死ぬかと思った。
これは「よろしく願いします」と言う事で対処するつもり。
意外と違和感ないような気がする。

しばらく様子みて駄目なようなら上司に報告してみる。
会社の迷惑になるのは耐えられないしね・・・
やっぱ接客業は無理なのかなあ・・・

330 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 14:11:21 ID:enyN0mR8

たか～、って本当に言いにくいな。
俺、自分の名前も言えないから、もし名前が「たかた」とかだったら死んでも言えないと思う。

331 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 14:14:10 ID:1Rg3VtV3

>>330
俺の場合、上に「ジャパネット」ってつけるとスムーズに言えるけど、そのままだと言えない。
不思議だ。

332 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 16:55:52 ID:3ImuX7YB

あたし吃りにうんざりしてたまに大泣きするよ。
友達とも彼氏ともうまく語りあえない時は凹む。

333 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 17:10:36 ID:JV4YsZnE

この前、ちょっとした事件があった。新しく会社に入ってきた男、
吃音じゃないのに返事しないんだよ。それで、一生懸命教えてる
先輩が切れちゃってこいつを殴っちゃったの。グーで。
こいつはおしゃべりで、くだらんことはペラペラ話すくせに
先輩が教えてる間はずっと無言なんだ。変な奴。
こいつの話だと聞こえてるんだから返事なんか必要ねえよと言うんだけど
そういうもんじゃないと思うのね。
難発の人は気をつけたほうが良いかも。ボディーランゲージを活用しよう。

334 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 19:29:35 ID:xWCxGKQR

どもりは個性じゃ

335 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 22:15:41 ID:Vt0eO8o4

>334
個性と思っているのは自分だけで、周りの人にとってはただの挙動不審なわけで・・・
説明しようとしても、そのときにつまるから説明もできないしorz
名札でもするか・・・

336 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 09:53:37 ID:XyfNxVzO

だ・な・ぞ

っていえる？

337 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 11:54:04 ID:pYRZxeD4

だなぞは言えるが谷口って名字が非常に言いにくい。
独り言では普通に言えるのに…

338 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 15:27:20 ID:veraGsZy

ファミレスや居酒屋などで向かい合って話す時、正直キツイ…
思いっきり吃りそうで心配で緊張しちゃうよ鬱

339 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 16:47:44 ID:RBCOZNOS

メニューが無い店だと注文できないよ漏れ。
指差して「これ下さい」って言うから。

340 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 21:07:36 ID:VByaPrzp

ファミレスで注文するときといえば
呼び出しボタンのない所は辛い。
店員が思い切り近くに来たときでないと声かけられなくて・・・
たまに目でこっち来てと訴えるんだけどね。
どもるのもそうだけど地声が小さいのでorz

341 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 22:28:02 ID:xVdCAID1

マ行が苦手です＞＜
名字を言えません＞＜

342 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 22:29:50 ID:KIJMpYn9

吃音ある人って意外といるもんなんだ……

一度人に相談したとき、「別に周りは大して気にしてないよ。吹っ切ればいいじゃん」と言われた。
でもそういうもんじゃないんだよなぁ。20数年間積み重なってきたものがあるし。
いきなりスパッと切り替われるわけがない。
とは言うものの、最近は少しだけ開き直ることは出来るようになってきた。
別にそれで吃りが治ってるわけじゃないんだけど。

343 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 02:22:20 ID:UPeRhArF

吃音者って人口の約何％いるんだろう…今まで生きて来た中で誰ひとりとして見たことが無いんだが。
吃音のせいで出来るバイトの職種がほんと限られてしまう…そもそも電話とか無理だしorz
コンビニの店員とかやってみたいよほんと…
就活の事を考えると…もうだめぽ

344 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 03:25:14 ID:750FWlbD

100人に1人っていうけどほんとかな？
俺は小中で1人、高校で1人いた。

345 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 11:29:17 ID:0BCA7vi1

>>343
消防のときは吃音含む言語障害の人が集まる学校？に行ってたけど
20人くらいだったかな
それ以外は消防のときに転校してきた奴が俺よりひどい吃音だった
でも俺より前向きに考えてそうだったけどorz

346 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 13:28:54 ID:tMnZMCVR

私は高３♀です。今夏期講習と言うものに行っています。代ゼミのビデオ見るやつなんだけど終わってから受付で名前言わなきゃいけないんですょ。一日目の今日からビビりました。
「お名前よろしいですか」
『えっとえっと〇〇です。』
今日は２回のえっとでした。自分の名前迷うヤツなんかいねぇよぉ(;_;)

347 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 13:57:29 ID:ZjN1qBRk

客観的に見たら本当に不思議だよなー
自分の名前が言えないなんて。他のことだとちゃんとしゃべれるのに。
一人だとちゃんと名前言えるし。
自分でも不思議に思う時もある。

俺もほとんどの吃音の症状当てはまるけど、一つだけ当てはまらない物がある。
酒を飲むとマシになるとよく聞くけど、俺の場合酔うと難発がものすごくひどくなる。
まわりから見たら、酔っぱらったら静かな人になるみたい。
本当はいっぱいしゃべりたいのに、しゃべれないからもの凄くストレスがたまる。

348 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 17:29:33 ID:bAukBZNK

>>346
自分の名前言えないのってかなり辛いよな
俺も自己紹介大嫌い
俺の場合はわざとせきしたり、せきばらいしたりしてる
えっとも結構使ってるわｗｗ
高校時代は吃音バレるのが嫌で無口なキャラ作ってて友達できなかったから
大学では前向きに頑張りたいと思ってるよ・・・
その前に大学合格しなきゃ始まらないけどね

【芸能】「電車男」に出演　伊藤淳史　舌のもつれもリアルさに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124698174/

レス少ないけどいろいろ誤解されてるみたいなんだよな・・・

349 ：３４３：2005/08/22(月) 20:33:38 ID:tMnZMCVR

明日も塾やだな‥。
２chの人ってみんな良い人だぁ。というか吃音の人に悪い人はいない気がする。是非私のHPに一度来て欲しいです。でもやっぱり荒れたら怖いから、間接的にﾘﾝｸ貼ります(笑)数日経ったら削除しますんでもし良かったら覗いてみて下さい。http://o.pic.to/138yh

350 ：お馬鹿ちゃん：2005/08/22(月) 23:02:16 ID:ZOOgF3S2

前に面白いって言われて喜んでたｼﾘﾒﾂﾚﾂなｱﾁｼです
昨日の事、ｱﾁｼが昼間に外に出られないので
夜中にｺﾝﾋﾞﾆに行くんですがこの時間帯の
店員さんに妙にｶｯｺｲｲのにやたら無愛想で
常に怒ったような顔の男の子がいるです
ｱﾁｼが近寄ってきた店員さんにビビって
商品を落としてしまい猛烈にドモリながら謝り
泣いちゃったんです。
そしたらいつも怖い顔の店員さんがﾆｺﾆｺしながら
「お.俺より…ひ.ﾋﾄﾞｲじゃん」って落とした
商品を確認しながら棚に戻してくれました
ｱﾁｼは頭もいかれてるけどドモリだけであんなに
暗い顔になってる若者をみるともったいないな～
って思っちゃいました。夜中に働いてるし
半ヒキニートのアチとは偉い違いで尊敬しました。

351 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 23:23:24 ID:kEm+KpSY

>>350
そこから恋は始まらないのかい?

352 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 23:53:47 ID:8kl8O1El

何かほかのスレも含め、スレだけを見てる限り土盛りの人ものすごく
美男美女が多そうだなあ

353 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 23:58:09 ID:8kl8O1El

土盛りでキャンペーンスタッフやってみたいけどいけるかなあ？
てか、マジでネクラじゃないのに、ドモリのせいでバイトが制限され、
単純の力作業するのは疲れるし、本当につらい。
もし、普通の人だったらファミレスやコンビニとか出会いあるとこで
働きたかったなー

354 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 00:14:03 ID:ouHoDahA

今無職で半ヒキだけど、勇気を出してオフ会に参加してみたいなあ。

355 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 00:30:30 ID:J77sUGAN

>>354
その気持ちはいい事だ。

356 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 00:39:25 ID:8o4eFjvi

関西在住の人オフ会しないか？

357 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 01:03:53 ID:24VJUMPh

関東もお願いします

358 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 01:04:35 ID:/oGZ0xuz

小学生の頃から吃音で悩んでいる者です。
某百貨店の食品売り場で社員として勤務してました。
商品発注や品出しがメインだったので、なんとか大丈夫
でしたが、２年ほど前に惣菜売り場担当になり事態は
急変しました。
昼や夕方の繁盛時になると、ハンドマイクでタイムサービスの
案内等の店内の活気付けを任されるようになりましたが、
これが吃ってしまい全然できませんでした。
ハンドマイクで喋ると普段より吃りがひどくなり、店内の注目が
私一点に集まってるような気がしました。
２年ほどやってみましたが、結局１回もまともにできず
精神的にも限界に近づき、上司に元の職場への復帰をお願いしましたが、
断られ続け退職しました。
今でもハンドマイクを見ると気分が悪くなります。

359 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 01:34:31 ID:24VJUMPh

>>358
上司も慣れで上手くなると勘違いしちゃったのかな?
新しい職場での活躍を祈っています。

360 ：350なお馬鹿ちゃん：2005/08/23(火) 03:40:43 ID:Q1OD0ouo

>>351さんそりは無理でつ…年の差も
去ることながらﾆｺﾆｺ笑ってくれても怖いもんは怖い…

361 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 13:29:25 ID:sHo21sgM

362 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 13:30:33 ID:sHo21sgM

やったぜ～！やっとプロキシ制御から脱出できたぜ！
１ヶ月かかった。

363 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 21:03:38 ID:/5baNGIo

福岡オフを企画しました言いだしっぺの者ですが、
申し訳ないですが都合で９月にずれこみます。
もし私以外で幹事をやってみようという方いましたら
どうぞよろしくお願いします。

364 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 23:37:02 ID:tRAbMstZ

腹筋って関係ありますか？

365 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 23:46:42 ID:gtKX99Ke

人によってはあるかもしんない…
試しに４つに分かれるまで腹筋しまくるのもいいかも…　

366 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 00:11:56 ID:JpbBmaLw

どもりサークル作りませんか？
PC→http://alpha-m.jp/html/@web.html

携帯→http://amim.jp/

367 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 00:21:03 ID:JigiBvpH

>>364
いや　でも腹筋が無い女性なんかも普通に喋ってるんだから、あんまり関係ないんじゃないかな。

368 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 00:22:10 ID:FoSZyeHd

なんかスゲー怪しいんだけど…誰か踏んだ人いる？　

369 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 00:32:43 ID:JpbBmaLw

怪しくないですよ。
メッセンジャーです。
いきなりだったから怪しいですよね。

370 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 20:39:59 ID:FU9afBPe

どもりぐらいで悩むな。
五体満足なだけでも感謝しろ。
オフ会など馬鹿なことを考えるな。

371 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 20:41:52 ID:X+ld5v1D

↑土盛りで人間関係に悩んでるやつもいるんだから、
土盛り同士だと少しでも楽になれるじゃん。

372 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 20:58:11 ID:FoSZyeHd

>>370
つーか、ぐらいってなんだよ？
何もかも解ってるような事いってんじゃねーよゴミカス　

373 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 23:10:15 ID:F0TmlUjn

>>370
オフ会が何でバカな事なの?

374 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 00:24:40 ID:bROvXksq

>>370
荒らしは（・∀・）ｶｴﾚ!!
「五体満足」と「どもり」を一緒くたにすんな。
五体満足でない人でも、どもる人でも、本人は苦しんでるんだ。
その苦しみをわからない理屈屋は幼稚園から出直してこい。

375 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 00:26:32 ID:qDkKKDXG

うちの兄ちゃん（社会人）、大学生活ひきこもり＆友達いないのが原因でどもったんだよね。
しかも家族ともしゃべらなくなって、変に掃除ばっかりするようになって、朝６時から掃除して睡眠不足だよ。
前なんかのテレビで掃除ばっかやってる精神病の人見たけどそれと一緒かな？？
どもりってどうすれば治るんだろうね？？
本人は治す気無さそうだけど、彼氏を家族に紹介する時、自身を持って紹介できないんだよね。
あ～ヤダヤダ

376 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 00:29:33 ID:kB54mJqD

>>375
治そうと思ってポンと治ったら良いんですけどね、ほんと。

377 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 00:31:42 ID:qDkKKDXG

周りでどもりの人いる？
家族みんなどうしてそうなったのか不思議がってるよ

378 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 01:15:10 ID:RqA6tKj/

>>375
たしか昔みた金八先生でひきこもりの兄貴が誰かに、最近おかしいよ
どもるようになったしとかいわれててむかついたような記憶があるね。

ところでいろいろ試行錯誤した結果どもりは身体的原因＋意識だと思うように
なりました。
試しにヨガの弓のポーズのまま腹式呼吸をしてみてください。
体重がおなか全体に掛かるようにして体が浮くように呼吸するのです。
そうすると、息苦しさが改善されて、精神的にも安定して予期不安が減ります。
あとは、成功体験を積んで、どもる不安をなくしていけばいいと思います。
ここ、一ヶ月くらい続けているのですが、すごく調子がいいですよ。

379 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 01:42:17 ID:jaPHpP4l

ヨガファイヤー出せますか？

380 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 15:54:56 ID:7EN1TL3Y

でも兄ちゃん治す気無さそうだし、仕事場ではちゃんとしゃべれてるって言ってるんだ。
でも家では私に文句ばっかり

381 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 19:58:27 ID:V4a5IrgE

ヨガの弓のポーズってどうやってやるんですか？

382 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 21:33:34 ID:l+9feTIg

ポンと治ったら悩むことなんて無いのにな・・・
もう過去には戻れない・・・

383 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 21:57:09 ID:QmsAV/3e

どもりってやっぱりうつるんかね？
俺の少ない友達は初めて会った時は普通にしゃべってたのが
段々付き合いが長くなると途中で詰まったりするようになって
何か悪いなぁって気が引けてくるんだけど・・・

384 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 06:38:49 ID:CBSIB4oP

>>379
ヨガテレポならなんとか出来ます^^;

385 ：378：2005/08/26(金) 11:50:12 ID:Uwc4R73R

いやぁ、本当に調子がいいですよ。考えたそばから言葉が出てくる
当たり前のことだけどなんとも気分がいいですよ。
しかし、吃音の鎖から解放されて吃音を言い訳できなくなりました。
吃音が酷いから面接怖いから就活しないのは仕方ないと自分を言い聞かせて
逃げてたけど、それができなくなって、いざ現実と向かい合わないといけない今
やっぱり逃げてます。面接や、社会に出るのがとても怖いです。

386 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 13:03:48 ID:z1pWi6nG

吃音者って一種の躁鬱病だと俺は思ってる。

387 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 13:37:14 ID:QJ+FuY7T

ごきげんように星野真理が出てたんだけど吃りで見てられなかったよ。
でも吃りだったらセリフ言えないはず。

388 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 13:51:04 ID:M2kQuuwm

ありゃどもりじゃないよ　とろとろしゃべってるだけ。
斉籐兄弟も星野もしゃべりは相当うまいとおもった。聞き取りやすいし

389 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 15:14:29 ID:nPK7xjV8

どもらない時もあるのよね……ドモリだすとドモリっぱなしだけど

390 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 18:29:56 ID:CBSIB4oP

星野真理がどもりだったらなんか親近感を感じてうれしいかも。
でも、確実に違うな。
どうやって見たらあいつがどもりに見えるのか聞きたい。

391 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 22:10:57 ID:7OquFKkh

>>386
言葉を話し始める時から躁鬱病なの？
吃音がきっかけで精神的な病になってしまい、それが更に吃音に拍車をかけてるのかなぁ？
最初は連発なのに難発になってしまうのもそういった理由からかもね。

392 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 23:40:04 ID:qrKxBBte

今日、生まれて初めてハローワークに行ってきたわけだが･･･
企業側に俺の症状を説明するため、相談員にいろいろ聞かれたよ。
「答えたくなかったら答えなくていいんだけど、顔が歪んで痙攣して苦しそうにしてる時って
××さんの中で何が起こってる状態なの？話すか話すまいか迷ってるの？それとも
話す内容がなかなか決まらなくて困ってるの？」だって･･･。
「どちらも違います。言いたいことはちゃんと頭の中にあるのに、言葉として出てこないんです」
って言ったら「ええっ？？･･･へぇ～･･･」とかって超不思議そうにしてた。
やっぱ“言いたいことは決まってるのに発声できない”って非吃音者には理解しがたいんかなって
改めて思った。
しまいには「手帳ないのに障害はあって、企業にとっては中途半端な存在で大変だよね。
本当に大変な人生でしょう。かわいそうに･･･」とまで言われてしまった。
心配して言ってくれてるんだろうけど、かわいそうっていう言葉使われるとなんか凹むなぁ
しかも企業には面接すら断られるしほんと鬱･･･

393 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 00:10:46 ID:8WyPe7K+

その話はネタ･･････じゃなくて本当なのか？

394 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 00:10:47 ID:5lmsfWus

>>390
俳優でもどもりの人はいるよ。
昔、土曜ワイド劇場の鉄道刑事シリーズで亀さんこと愛川欽也の相方の俳優（名前忘れた）

トーク番組出てて、どもりまくりだったよ。
プロの俳優とかって、ドラマや舞台の本番って瞬間に血圧が一気に下がって
集中状態になって、噛まないだよ。

395 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 00:23:31 ID:iNXch2ab

392です。
もちろんほんとです。
ていうかネタっぽいの？
ハローワーク行ったの初めてなんで、どの相談員もこんなかんじなのかと思ってたんだが･･･
たまたまズバズバ言うタイプの人に当たっただけなんかなぁ。
でもほんと悪気は全くなさそうだったよ。
吃音という障害を初めて知ったらしく、その症状をきちんと企業に伝えるためにあれこれ聞き出してた
っていうか･･････

396 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 00:30:54 ID:5lmsfWus

吃音と一言で言っても症状というか、状態にもいろいろあるんだね。
俺は自分からカミングアウトする気にはなれない。どうせバレてるだろうけど。。

職安からなら、自分が完全に専門外な業種以外なら面接パスできる自身あるよ。
実際職安で仕事みつけて営業の仕事してる。
毎日地獄だけど。。。

397 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 02:22:42 ID:KmGTDitQ

>>396
＞実際職安で仕事みつけて営業の仕事してる。

営業は止めたほうが良くないか？
いや、本人が良いなら、別にいいけど。
俺は工員みたいな仕事やってる。
ほとんど喋らずに、机でずっと作業する仕事。
最初はつらいけど、慣れたらまあまあ良い仕事だ。
すごく地味だけど。
吃音者はこういう仕事が向いてると思う。

398 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 02:53:47 ID:a+i6vCVq

星野真理、実況スレで吃りだって書かれてたよ
普通の人から見たらそういう風に見えるんだよ

399 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 10:23:45 ID:NeitO9Yi

↑だからどおってことはないと思うけどね。

400 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 11:40:05 ID:8RgbJ4lC

>>391

躁鬱病って元気で調子がいいときが続いたと思ったら今度はいきなり鬱になるじゃん。
俺は躁鬱病ではなく吃音者だけど、調子が良かったと思ったら今度はいきなりどもりまくりだし。
タイミングや期間が躁鬱病と吃音が似ているような気がする。
だから、俺はもう一喜一憂はしないでもうムリをしないよ。と考えた。

401 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 12:20:29 ID:upVe4wh/

sage

402 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 16:43:52 ID:HAzH/9Zy

age

403 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 23:27:35 ID:nxzDQmgC

はぁ

404 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 11:20:48 ID:Wxk3NB+o

ひぃ

405 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 11:32:13 ID:SBWH6M4b

みなさん、腹筋を鍛えよう。
腹筋には、２種類あって、お腹を凹ますときの筋肉と
膨らますときの筋肉とは違うことが分かった。

今までは普通の腹筋運動だけしてきたんだけど、これだけだと
凹ますときの筋肉しか鍛えられない。つまり、二つのうちの一つだけ。

そこで、スポーツプレイヤーが使ってるメディシンボール。
これを使うとお腹を膨らませるときの腹筋が鍛えられるんで効果は
かなりある。もちろん、運動は両方やるんだよ。
まあ、仰向けに寝て重いものをお腹に載せれば良いんでわざわざ
買わなくてもいいと思うけど。

406 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 13:45:48 ID:9zJgqPnY

僕は、昔どもりが原因で虐められたことがあります；；
僕がどもる時周りのみんなが笑いながら真似をするんです。
その時まだ僕は小学生で「どもり」という病気？症状？を知りませんので「自分だけ普通の人とは違うんだ；；」と思っていました。
でも、最近自分のこの症状について調べてみると自分だけではないことが分かりました。安心しました。
ですがその虐められて以来人前で話すのが凄い苦手なんです。ﾀﾌﾞﾝ自分がどもる事を恐れているからだと思います。
どうしたら良いんでしょうか。

407 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 14:24:43 ID:RNN2Gtwh

>>406
今思えば俺もよく真似されたなぁ～
小学校の時は全然気にならなかったけどね。
自分で気にしだしたのは高校生になってから。
気にしだしたら難発性の吃音になった。

408 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 15:02:21 ID:SKHt5zpL

吃りなんですが4年前、ラジオ番組に出た時、頭の中まっしろになり言葉が出てこなくなり最悪でしたよ。しかも相手は今は人気のお笑い芸人。
せっかく台本作ってくれたのに全然読めず台無しでした。ｽﾀｼﾞｵの窓ガラスごしに人いっぱい見てるしほんと緊張しまくり。
ｵﾀｸさんらしき人がこんな私にもサインくださいって言われた時はちょっとうれしかったです。

409 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 16:19:35 ID:WER4AMd3

>>405
オレはウエストサイズが気になりだして２年ぐらい前から腹筋を鍛えだした。
確かにやりだしてから吃音の症状も明らかに良くなってる。
最初は一日１００回ぐらいが限界だったが、今では１０００回やってる。
普通の腹筋運動のみやってるので、後者のお腹をを膨らませる運動も興味があるのだが、
お腹にウエイトを載せて普通の腹筋すればいいの？

410 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 20:13:25 ID:PkM6B/F3

1日100回とか1000回とかすげーな
でも確実に吃音直るんなら俺も頑張れるかも・・・

411 ：405：2005/08/28(日) 20:50:29 ID:SBWH6M4b

>>409
ん？それは違うのよ。
立ったままでお腹を引っ込ませることは出来るよね。
立ったままでお腹を膨らませることも出来るよね。
このとき、腹筋と一言で言っても正反対に働く二種類の筋肉があることが
実感できると思う。
まずは、仰向けに寝てお腹にウェイトを載せたら、お腹だけを
筋肉の力で膨らませてウェイトを持ち上げるわけ。

腹筋台を買ってさ、普通の腹筋運動をずっとやってたけど下腹部だけ
が引き締まらないのは変だなと思ったら、下腹部は主にお腹を膨らませる
ほうの筋肉みたいなんだ。このやり方を始めたら下腹部が締まってきたよ。

別のやり方だけど、公園の子供用の鉄棒に前のめりに寄りかかると丁度下腹部に
鉄棒が当たるんで、お腹の筋肉だけで体を立たせるようにする。
ぼよ～んという感じが面白い。会社ではコンテナが丁度良い高さなんで
ヒマを見つけてやってる。かなりの効果が実感できるよ。

412 ：409：2005/08/28(日) 22:17:20 ID:WER4AMd3

>>411
おおー、詳しくありがとう
早速、実践してみるよ
筋トレのつもりが吃音まで改善されたら (ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな
じゃあ、変化が見られたら報告にきまつ

413 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 23:49:19 ID:srnrt1bV

ついでに漏れもトライしてみよう。
漏れも変かしたら報告着ます。

414 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 00:01:01 ID:FfrTEUnk

難発復活しちまった～
「お電話」「有り難う御座います」の「お」と「あ」が出ねえー
電話取っても
俺「ぉ・・・・」
相手「・・・・？」

日常会話はそれほどでもないんだけどな

俺も上記の腹筋運動とやってみる。
あと滑舌の悪さも直したい。

415 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 00:24:45 ID:ppUCbGca

HNKの「今日の健康」とかいう雑誌に坂上次郎が出てたよ。
脳梗塞かなにかで今リハビリしてるらしいけど、
口と舌の筋力アップをリハビリでしてるらしいよ。
俺たちも発語に関わる筋肉を鍛えた方がいいのでは・・・？

416 ：405：2005/08/29(月) 00:39:15 ID:HZsmqeuQ

同士が増えて、俺はとても嬉しい。
もちろん普通の腹筋運動も大事だから
両方やるわけだけど、俺ももっと効果が
期待できるんで、そのときにはまた報告に来ますね。

417 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 03:42:15 ID:j2nUGo+D

「おはよう」とか「ありがとう」って言えない輩ってさ、
『お』やら『あ』が言えないんじゃなくて相手に自分の
気持ちを伝えられないんじゃないのか？
もちろん「スキ」など自分の繊細な感情(あくまで当人の
主観で)も伝えられないんだと思う。

体の病気であり、かつ心の病気なのかもしれない。

①吃る→②恥をかく→③自信を無くす→①吃る
まさに悪循環だね。これは他人がどうこうするには限度がある問題。
吃音者当人の自覚とそれに対する最前の策(上記のサイクルで
②③とは対照的な『強がる』『気にしない』など)が改善の
一歩だと思う。

そしてそんな自分を愛することができ、勇気が
持てた時に西の空に虹があがるであろう。

418 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 04:56:56 ID:nCibih0h

バイトの面接行ってきたで。
普段緊張すると完全に声出なくなる私がビックリするくらいドモらなかったな。
寧ろ好印象だった（笑）。
基本的に仕事内容も喋る事はないから面接だけが関門だったんだよ。
何か楽しみになってきた。

419 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 18:45:14 ID:/vUkofSm

>>417
＞「おはよう」とか「ありがとう」って言えない輩ってさ、
　『お』やら『あ』が言えないんじゃなくて相手に自分の
　気持ちを伝えられないんじゃないのか？

吃音者の何も理解してないですね。
相手に言いたいことは頭の中では整理がついていても
言葉が出ないんですよ。
吃音者の多数の人は吃音がなかったら、日常会話には困らないのでは。
少なくとも挨拶ができないなんてことはないはず。

420 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 19:53:14 ID:VBxARyE5

↑
その頭の中で整理した言葉が先に突っ走って声が出なくなると思うよ。
安心しな。俺も吃音者だ！

421 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:38:29 ID:EC6fgSlp

>>419

まさにその通り！！

気持ちは充分にあるが
言葉（声）が出ない。
こんな辛くて損な事はないよな！

まだまだ、吃音者は理解してもらえないんだな…

422 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:50:44 ID:7iTvhQKB

就職の面接行ってきたが、やはりどもってしまう。
と言っても緊張する場なので、少し考えながら間をおいてしゃべっている
ぐらいに見られたのではないかと思う。
通ってたらいいけどなー。入ってからも大変だろうけどなー。

423 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 23:49:25 ID:Z6HdIeOV

吃音なくなったら死んでもいい

424 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 00:19:22 ID:1M+s+wnz

>>417
いやぁ、全く正反対なんだよね。思ってることはいわなきゃ気がすまないタチ
ですよ。ちょっと好きだと思ったらすぐ告白するし、吃音のこともすぐ言うし。
原因がみんな同じじゃなく、様々な治療法で効果があるのも吃音の厄介な
所だよね。

425 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 03:54:32 ID:auRTZqXA

>>423
何言ってんだよ。
なくなったあかつきにはやっぱ人生楽しまないと！

426 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 10:06:45 ID:dBcC1tMG

バイト先に電話したら自分の名前が言えなかった…

427 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 11:15:57 ID:RSknZ/sk

三菱からリコールきてたんだけど、電話が怖くてなかなか予約できなかった。
このままじゃいつ事故るか分かんないし、勇気を出して電話した。
事前練習もあってうまく話せたかも。
オイル交換もそろそろだな。また電話か・・吃音ってしんど

428 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 11:39:46 ID:n0oCyC8e

>>427

大丈夫か！車ﾔﾊﾞｲぞ！
吃音の為に命落とすな。
かーちゃんとかに電話してもらえないのか？

429 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 12:42:22 ID:yFx1bm6A

それはプライドが許さないんだろう。

430 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 15:48:32 ID:A6tK+9I1

先日親に〔あんたもしかして、
言葉が上手く話せないことを気にしているの？〕
と言われた。
こんなことで心配されている自分が情けなくなった。

431 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 15:52:12 ID:r1l7sAIR

会社で面接を担当してますが、全く問題にしてません。
安心して下さい

432 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:01:43 ID:2FdZ0JvF

>>431
本当ですか？
「よ・・・　　　　　よろ・・・　　・・　よろ・・しくおねがいし・・・・・・おねがいします」
なんて感じでも大丈夫か？

433 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:03:15 ID:XcG3piyK

いましたよ。
普通に働いてる人で・・。
普通以上に働いてらっしゃいましたよ。
しゃべる仕事ではありませんでしたが。。
パソコン関係とかで。

434 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:37:31 ID:A6tK+9I1

質問ですが、
吃音と滑舌の悪さとの間に、何か因果関係のようなものがあるのでしょうか。
たぶん、吃音者は、運動しないと筋肉が落ちるように、
会話不足のために舌の筋肉が衰えて舌が回らなくなるのではないか。
と仮説を立ててみたのですが、どうですか。

435 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:46:42 ID:r1l7sAIR

真摯な態度に好感持てたので採用しました。一緒に仕事をしたいと思った人を採用してます。
採用した子は、現場では誰よりも丁寧に仕事してくれてます。
言葉よりも態度ですよ！！

436 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 18:30:20 ID:XmaVXUp+

>>434
私も吃音者ですが某百貨店に勤務していて、毎日一般の方より話す機会が多いので
私の場合、原因は｢会話不足による舌の筋肉の衰え｣だとは思えません。
でも吃音の原因はいろいろあるので考えられない原因ではありませんよ。

437 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 19:09:43 ID:4iiT51Pl

アメリカでフィードバイオバックみたいな吃音治療器具が50万ぐらいであって、
なんか公式医療器具認可されてるみたいだけど実際はどうなん？
アメリカ行かないと買えないらしい。
本当に治るなら買ってもいいけどね

438 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 19:13:02 ID:lSfudQDk

腹筋の奴詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ
申し訳ないがよくわからんとです・・・

439 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 13:46:25 ID:yMGJvUsL

>>434
私もそう思ってます。全部ではなくても因果関係はあるのではないかと。
以前にテレビで見た「小顔になる運動」というのを試してみようかなと
思ってます。
一日3分ぐらい、上を向いて口を大きく開けて舌を突き出して、その舌をぐるぐる回すと
2週間ほどで顔がぐっと引き締まって小顔になるというものです。
モニターの写真を見ると明らかに効果があるのですが、テレビだから
やらせかもです。
でも、舌の筋肉のトレーニングになるだろうし、筋力アップだけでなく舌を
上手く動かせるようになるだろうから滑舌に効果があるのではないかと思います。

440 ：439：2005/08/31(水) 13:56:12 ID:yMGJvUsL

>>436
横レスですが、私はホワイトカラーを辞めて今は工場で働いています。
毎日体を使いますが、筋力は衰え、体は固くなる一方でした。
そこで、筋力トレーニングとヨガを応用したストレッチを始めたら大幅に改善されました。
本番はトレーニングを兼ねないのかも知れません。

441 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 15:17:11 ID:mipBsA6+

口の中で舌を使ってサクランボを結ぶ事が出来る人は
キスが上手いって言うけど、これも効果あるかもｗ

442 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 17:26:25 ID:2g5SccLq

吃りを直したと公言してる芸能人って小倉とも昭とカンサンジュン以外で誰がいたっけ？

443 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 18:46:04 ID:CDu+uuEZ

このスレでチャットをしている人で、学生の人って
どれくらいいるのですか。
ちなみに僕は大学生です。

444 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 20:00:41 ID:TSCDFYhr

なんか吃音が100％治る病院?っていうのがあるんだけど、いくべき?

445 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 20:28:52 ID:/Ua9ZhaY

行くべき？って人に聞くなよｗ

100％直るんだろ？
さっさと池ｗ

446 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 20:36:42 ID:2tmjusKS

吃りは、１００％治るものと考えてはいけない。
８０％ぐらいは治るだろうよ。
私は、若いときはかなりの吃音でした。
でも、この年（６４歳）になって、日常的にはまず吃りません。
長年気楽に行けば、完治しないまでも、軽くはなるものです。

447 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 20:51:58 ID:Y0E6as/T

今TBSにゾマホンが出てたけど、正論を言ってるのにうまく伝わらないから結局笑い要員で終わってた。実況でも“ゾマホン何言ってるかワカンネ”とか“ゾマホンwww”とかばっかりで、なんだかなあ・・・。
笑えなかったよ・・・。

448 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 03:29:42 ID:lNi3LEy0

僕はオペラ歌手兼中学高校講師だけど吃音です。オペラは歌だから前奏や伴奏が
第一音の役割を果たしてくれてどもりません。っていうか昔から演劇のようなこ
とをやりたかったんだけど吃音で出来なかった。大学でオペラに出会わなかったら
人前で歌ったり演じたりすることはなかったと思う。その点では幸せだと思います。

学校で一番つらいのは出欠を取るときですね。どう見ても欠席がいないと思ったら
出欠取らなかったりしています。あかんねんけどね。だから新学期はなかなか生徒
の名前を覚えれない・・・

僕の場合結構重度なので、一番初めの授業のときに生徒には説明しています。
まあ、大体理解してくれています。最初、言おうか言うまいか悩んだけど今では
言って正解だったと思いますね。気持ちが幾分楽になります。
まあ、なってもうたんはしかたがないのでこれからも付き合っていきますわ。

449 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 08:06:36 ID:9aS3iFlJ

どもりは治る。
http://hazakura.jp/

450 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 11:48:45 ID:SGoprfiR

勝手な推測だけど吃音の人って右脳が発達してるんだと思う。
言語機能は左脳にあるんだけど、右脳でも言語処理しちゃうもんだから
神経伝達がショートしちゃうんだと思う。

腕組んだときに左腕が上になる人は右脳派です。ためしにやってみて。

451 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 12:11:49 ID:n+nAwT3o

右脳派　ﾉｼ　これよく聞くけどﾎﾝﾄ？　>腕組みで利き脳当て

452 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 14:36:37 ID:gTFPcUWd

どもりと耳の関係を精神科主治医の先生に聞いてきました。
やっぱり左耳が難聴の人はどもりやすい見たいです。イヤホン、
ヘッドホンで音楽を聞く人は両耳で音を小さめにして聞くようにすれば
少しマシになるかもしれないしならないかもしれない…だそうです。

453 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 15:38:14 ID:Qwc7WIh7

＞＞４５０
僕もそれをやってみましたが、左腕が上でした。
吃音の原因に横隔膜の問題や精神の問題や色々な問題がある。
現在効果的な治療法が見つかって無い以上
右脳の発達それだけが吃音の原因とは思えないけど、
何らかの影響を吃音に与えているのかもしれない。

454 ：みっきー☆：2005/09/01(木) 18:25:54 ID:NMqo8ikz

初カキコです☆
高３で小さいときから吃音があります。
特にカ行とタ行が言いにくい。。。
あと波があって調子いいときと悪いときがあったり。
学生で吃音がある人いたらお話ししたいです☆☆☆

455 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 18:30:46 ID:YJTS+5s/

おれは右腕が上だ。

456 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 19:27:57 ID:1QTXQ6on

>>454
わかる。波あるよね。
駄目な時は何言ってもどもるけど、
調子良い時はほとんどどもることなく、社交的で多人数の輪からも浮く事はない。

基本的に調子の良い時は、もの凄い落ち着いている。

457 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:42:23 ID:8Iqdpd/7

>>455
俺も右が上だった＿|￣|○
美術のセンス無かったから右脳発達してないとは思っていたが・・・

458 ：みっきー☆：2005/09/02(金) 20:02:38 ID:Z1RbUuue

456さん＞＞そうですよね↓↓
今は比較的調子いいほうなんですけど、授業に当てられたときは
けっこうパ二くっちゃったり；

459 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 21:05:27 ID:5Tup5l3S

小学生のころ算数の授業で
｢長方形の面積の公式は？｣という簡単な問題に指名され
答えることができませんでした。

そう、私は｢た行｣が特に言いづらかったのです。

私がわからないのだと思い、授業のたびに答えさせられました。
｢こんな問題もわからないのか｣
とよく怒られたものです。

460 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 22:59:00 ID:Qx8CPl5N

あ行とた行言いにくい人多いよね。なんでだろう

461 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 00:25:53 ID:TNyVMjCF

僕はどの文字も苦手なんだけど、ア行が一番言えない感じがする。
ア行が先頭に来る日常語が多いのがそのせいかもしれない。
ありがとう　おはよう　おつかれ　など。

462 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 00:54:52 ID:QsF9u4U8

『あ行』は母音だから。半母音の『は行』も同じ。
子音との違いで音を出す時に唇で摩擦させたり破裂させたりしないで音を出すからだと思う。
子音は息を一瞬溜める野に対し母音は溜めないで音を出す。
でも吃音の人って母音でも一瞬息を溜めてから出そうとするからでは？たぶん。
『た行』は構音が難しいから。『か行』が言いにくいのも同じ理由。

463 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 15:18:33 ID:5J5StAL4

>>450
左利きのスレを見てると
左利きだったのを右利きに矯正されて
吃音になったと言う人がかなり居るようだけど、
やはり右脳とか左脳に関係があるのかもね。

464 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 15:22:39 ID:fb/YOni6

>>463
いや、右利きに矯正するのはよくあることだと思う。吃音と直接関係あるとは言えないんじゃないかな。
吃音者のなかで左利きの人の割合を調べて、一般の割合と比べて見る必要があるな。

465 ：みっきー☆：2005/09/03(土) 16:20:24 ID:dOctaxca

462さん＞＞そうなんですかぁ☆
なんか難しいですね；ｗ　話してるときに全然意識しないことですよねｗ

皆さんは吃音の集まりとかに参加したりしてるんですか？？

466 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 17:52:58 ID:kSY/mSqt

>>442
カンサンジュンもそうなのか。

467 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 18:34:04 ID:UYwBTJLf

漏れは吃音＋性格上浮くタイプ＋不器用だから
最近被害妄想ばっかりで鬱ですよ。

468 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 20:30:23 ID:zn+rb1BH

どもりは遺伝だろ。
潜伏していたのが突如発生しただけだ。
運命なのだから仕方ない。

469 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 21:12:47 ID:xO3adm4z

トイレに行きたいんですけどが言えません。
便所なら言えるんですけどトイレとかお手洗いとか言えません
他に言い換え出来る表現ないですかねー(ﾟ-ﾟ)

470 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 22:18:32 ID:ir6pcXIN

吃音だけじゃなくチビでメガネだから大学行くのが怖い・・・

471 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 23:11:22 ID:r97jhosa

>>470
脅かすつもりはありませんが
社会人の私は毎日吃音によるトラブルがないか
ドキドキしながら生きてますよ。

ホントなんとかならないかな。

472 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 23:32:07 ID:fb/YOni6

>>470
コンタクトにしてみるってのは？　結構気分変わるかも。
吃音のせいで友達ができないことは無いと思う。いけないのは、吃音を気にして閉じこもってしまうことだよ。

>>471
わかる。電話が鳴ると、いつも「誰か取らないかな」って思ってためらってしまう。

473 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 09:39:21 ID:ZYT3IIJR

>>469
漏れは、｢小便してきますっ｣とか｢精子出してきます｣とか言ってるよ。

別にトイレが言いにくい訳じゃないんだけどね(^^;)

474 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 09:45:21 ID:ZYT3IIJR

>>470

今すぐコンタクトにしる！！
まぁ大学でいじめられたかったらそのままでいけばいいけど

475 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 11:46:20 ID:HCGKshRg

ここでシモネタ久しぶりに聞いた

476 ：みっきー☆：2005/09/04(日) 13:51:30 ID:g4zqK46j

店員に話し掛けるときとかなかなかできないです。
マックとかファミレスとかは平気だけど。

477 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 16:01:50 ID:R80lYeS/

皆さんは難聴ですか？私は高３女です。
両耳とも(特に左)難聴なんです。耳が聞こえれば吃音がマシになるなら手術したいなぁと。

478 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 16:05:45 ID:+M0+oq4W

補聴器はだめかい

479 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 16:34:07 ID:R80lYeS/

補聴器でも吃音良くなりますかね!?

480 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 17:18:38 ID:+M0+oq4W

聞こえないのが原因ならマシになるかもよ
ならなきゃ別の原因てことになる

481 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 17:19:28 ID:HCGKshRg

>>476
もし親とか友達にしゃべってもどもらなければ店員を親と思え
俺は最近そんな感じ

482 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 19:02:35 ID:ywTapTJd

イキシチニ・・・などイ段がが言いにくい。

483 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 19:16:39 ID:Qw+gQLQt

コンタクトですか・・・コンタクトにしたいのはやまやまなんですが
まずかなり視力悪いしドライアイ気味だからつけたらヤバそうです・・・
それにコンタクトつけるのって痛そうだし・・・経済的にもちょっと・・・

484 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 19:19:57 ID:5wZP+C7U

>>483
今から大学受験するんですか？　それなら少しでもいいとこに行け。
吃音をからかったりする馬鹿がいないところへな。

485 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 19:29:14 ID:Qw+gQLQt

>>484
そうです浪人生です・・・
一応旧帝受けるつもりです

486 ：484：2005/09/04(日) 19:36:45 ID:5wZP+C7U

>>485
なんだよ俺のとこよりはるか上じゃねーかよ・・・。
大丈夫だよ。みんな思ってるより大人だ。
でも、すごく雰囲気が暗いとか、話しかけられても反応が悪いとかじゃだめだぞ。
吃音以前の問題だからな。

487 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 20:02:04 ID:GXTYHSfW

会社の同僚の一人は、他人に話し掛けられるとすぐに「えっ？」と言う。
最後まで聞かないで「えっ？」と言うんで話し始めの部分を聞いてないことが
分かる。
だから、どんなことでも２回言わないといけないんで他の人から嫌がられている。
しかも、相手が話してる最中に平気で話し始める。これは嫌われるよな。
難発の吃音が耳に来ちゃってるのかな。つまり、しばらくしないと聞き取れない
という障害なのかも。

488 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 20:59:52 ID:+M0+oq4W

まず名前を呼んで振り向いてから話してやれ

489 ：みっきー☆：2005/09/04(日) 22:45:32 ID:kHFJsG8K

481さん＞＞なるほどｗ　今度」そうやってみます☆

490 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 23:05:27 ID:ZYT3IIJR

コンタクトは痛くないよｗ
それにそんなに高くないし、目が乾きやすいなら専用の目薬も売ってるよ。
メガネからコンタクトにするだけで印象変わるもんだよ。

491 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 23:45:19 ID:W4XLc7PX

私も吃音あるぅ～～。でも何故か仕事中は平気なの。
でも素の状態で喋ろうとするとウガガガガ･･･。なんでだろぉ～？
今の仕事はコールセンターでね。その前は営業、そのまた前は水商売。
高校時代のアルバイトも飲食店のホール。人と接する仕事オンリー。
接客業大好き!!!それしかやる気ない。
仕事中は全然平気。かなり饒舌。たまにカミカミになったりするけどさ。
でも友達とか同僚と世間話するときがね･･･自分でも理由が分からない。
友達はもぅ慣れてるから気にしないでくれてるけど
職場で新しい人と話す時は、かなぁ～り抵抗あり。もぅいやぁああああ!!

492 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 00:05:58 ID:+M0+oq4W

ものまねでしゃべるとどもらない。おなじ原理だな

493 ：491：2005/09/05(月) 00:11:42 ID:QGU57dXF

>>492
そなのッ！？？？初めて知った！！！
今年の春転職したんだけどさ･･･程好く親しくなったから、
最近、話す機会が増えたんだけど。今は話すたびにドキドキだよ。ＴＴ
コレがまた辛い、まぁ後暫くしたら慣れてくれるとは思うんだけど。

494 ：491：2005/09/05(月) 00:19:35 ID:QGU57dXF

しかもさ、吃音って。
しちゃいけないって焦れば焦るほど悪化するよね？
これがたまらなく鬱。
気をつけようとすればするほど、どもってどもって。
周りとの会話に変な間が開いて･･･
それに焦ってパニくって悪循環。ﾊｧ～。orz

495 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 01:27:48 ID:8h1PXxl1

俺は調子の悪いときは息を吸ったときに胃のところがつっぱって
息が入っていかない感覚があるんだよなぁ。
そういう時は難発でまくりで激しく鬱っぽくなるね。
息をたくさん吸い込めるときは余程緊張しない限り自由に話せる。
息の吸い込み具合＋緊張だね。

496 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 01:45:24 ID:wZAaoVLQ

>>495
話す時のあの緊張状態は
皆、息が吸えないんだと勘違いするけど
実はそうじゃなくて息を吐き切れてないらしいよ。

って今日ある教室で習いました。
真実かどうかはこれから実践で確かめていこうって思ってます。

497 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 01:57:40 ID:i1l+GV2k

>>495
私の場合は話そうとした時に喉が塞がる感じですね。
どもるどころか口を開けたまま声すら出なくなります。
親、友達と話すときにもなるんで緊張とは別物です。
逆に緊張する場面ではあまりなりませんね。
あと、周りの音が大きい場所だとどもりやすいかな。

498 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 02:17:55 ID:wZAaoVLQ

うそ？
まわりがうるさいと自分は逆に喋りやすいけどな・・

喉が詰まるっていうのは良く分かる。胸の辺りがすごい力入ってるんだよね。。

499 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 11:20:11 ID:cnKW23WJ

昨日あるある大辞典の番組で発音やしゃべることをテーマでしていたけど
しゃべる時に「記憶」「選択」「観察」「想像」「発声」後もう１個忘れた。
　吃音者にはこの何かが極端に足りないのではないのだろうか？

500 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 12:51:03 ID:ZxOrdaw9

>>499
きっとその「もう１個忘れた」何かが吃音者に極端に足りないものなんだよ('A`)

それはともかく、「選択」ってのは気になるなぁ。
番組観てないから詳しくはわからないけど、自分に足りないのはこれかもしれない。

501 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 14:28:39 ID:cnKW23WJ

吃音者はなぜ吃音になるか考えたんだけど、
幼児期・少年期などまだ成長期の時に言葉のせいでとてつもなく恥じをかいたりショックを受けて
人前でしゃべることが出来なくなり、しゃべるたびに意識をする。
　本読みを当てられたらいつも抵抗して、みんなに笑われ、少しでもコソコソ話されると
悪口を言ってのではないか？と被害妄想がひどく醜くなる。
　そこで、いつも見られているのではないかと自意識過剰になる。
　そんな経験が長く潜在意識に深く染み付いた。
　大人になって性格が変わってもやはり少年時代のことなどが頭に入り吃音がひどくなる。
　
　まずはこの少年時代に受けた過去を振り返ってみないといけないような気がする。
　吃音者は今でもそれらの過去を思い出すと嫌悪感を感じるなら治らない。　
この過去をいい思い出にすることが出来たら今は大丈夫だという証。
　
　　今のたとえ話はほとんど俺の過去の記憶。

502 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 14:53:34 ID:SDtC9h1C

私は小学校の頃は音読とか進んで手をあげたくらいだったのにいつの間にこんなに…

503 ：みっきー☆：2005/09/05(月) 17:18:10 ID:/r9Bcgp0

うちも気づいたら吃音だったみたい。
親曰く、幼稚園のころの友達に「なんでたまにそーゆー喋り方になるのー？」
って言われてたいたい；

504 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 18:07:27 ID:cnKW23WJ

俺も
友達に「○○←（俺の名前）語やからわからない」ってみんなに言われたものさ

505 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 20:33:11 ID:T4S/T/JC

面白がって吃音を真似してるうちに吃音になっちゃう人って居るけど
元々の吃音の人が他人の吃音を真似してたら吃音が治っちゃった
なんてことないかね。

506 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 22:26:44 ID:L/LQ2oUU

私は小学時代、どもっても人前に出るのが好きで、
雨で遠足が中止になったとき、体育館に集まった全校生徒の前で「歌いまーす」
なんて言ってステージの上に駆け上がったり、弁論大会に出たりしていたんだけど、
思春期あたりに「どもって恥ずかしい」って気持ちが大きくなって坂道を転がった。

昔は、話が面白いからＤＪになったら？なんて言われていたのに、
話したいことの１割も話せない寡黙な人になってしまったよ。

あの大らかでマイペースな日々が懐かしい。
吃音がなかったらどんな人生だったんだろう、なんてたまに未練たらしく考える。

507 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 22:41:16 ID:ZvmbGFPQ

私は小学校の時、「身体障害者」っていじめられてから酷くなったな。
感染るからってクラスメイトは誰も寄りつかなくて、
学校行って帰ってくるまで一言も言葉を発せずに過ごしたことなんぞ
数知れず。

508 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 23:23:32 ID:Nl0DGSsc

つらいよ
吃音として生きてくのは、、、つらいよ
つらいよつらいよつらいよ
どーしよどーしよどーしよ
はー
はー
溜息ばっか。。。
吃音自体もつらいけど、それ以上に、吃音の二次災害たとえば、対人恐怖とか人に本音を話せないことから来る孤独とストレスと鬱。はーあ

509 ：491：2005/09/05(月) 23:54:27 ID:YL0B5i6r

私は中学生ぐらいからなか･･･。
中一の夏に転校したのがもしかしたらきっかけかも。
カミ癖が出始めたのも中学生の頃だし。
その頃は「よくカムねぇ～」っぐらいだったんだけど
高校のときぐらいから完璧ドモリになった感じかな･･･。
でもあんま気にしないで話せた友達がいたから
壮絶なまでに凄いつらい思いはしてなかった。
でも社会に出てからツライと感じるようになった。
仕事中は平気なんだけど、職場の人と世間話する時がね。
恥かしいし、思いついた面白い話でも、上手く喋れなかったら
話のテンポ崩してその場の雰囲気盛り下げそうとか考えちゃう。
そして喋れない。イザ喋るときプレッシャーにより更にドモル。
そして後悔、そして喋れない。悪循環!!!!

510 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 00:21:56 ID:ZCAlQu5P

俺の場合は幼稚園の時からだそうだ。母親が言うには小さい頃はおじいちゃん子でいつも優しいおじいちゃんといたそうだ。そして家では厳しい両親。そのギャップのせいだと言われた。僕の人生返してください＿|￣|○

511 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 02:01:13 ID:Jq0QDDY4

俺の場合は社会に出て、かなりたってからだな。
ある日突然、電話で名前が言えなくなった。
おそらく電話で文句を言われ続けたストレスからだと思う。
今は更にひどくなって対面でも名前が言えない。
この前もパスポートを取りに行ったら、お名前お願いしますと言われたけど、
名前が一言も出なかった。
ｵﾈｴﾁｬﾝは笑顔で首を傾げながら、俺の方を見る。
俺は心の中でその視線はやめてくれーーって叫んだｗ
結局、無言のままパスポートをもらった。

512 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 02:18:01 ID:jCCXohRg

常に酔っ払えれば最強なのにな。
ニートから抜け出したいけど、何もかも怖くて前に進めない。
気がつくと妄想して一日が終わってる。頭がおかしくなっちまった。

513 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 11:30:07 ID:bj+U3v40

>>511
そういう時は名刺を出せばいい。それか紙と鉛筆をいつも持参していつでも名前を書けるようにすればいい。
そこでムリをするからさらにひどくなる。しゃべれない時はその時だけ諦めてそんな方法でその場を免れた方がいいよ。

514 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 13:35:17 ID:gOFPOphG

ふっと考えてみた
いま「武勇伝武勇伝武勇伝伝ででん伝」って流行っているけど
あれで喋れば吃らない人もいるんでないか？

♪デッキブラシで歯を磨く♪

もちろんあのスピードで喋れば変だけど
リズムはそのままで倍か2,5倍くらいのゆっくりスピードで喋れば変じゃない。

やってみておくれ。俺もやってみる。

515 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 16:35:24 ID:C5nW7n3Z

よし！死のう！

516 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 17:53:37 ID:bj+U3v40

↑
やめとけ！
遺書には「私は吃音者です。世間が知らないところで世の中に吃音者がたくさんいます。もっと吃音の事を理解してください。
彼等を助けてください。さよなら」

517 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 18:09:17 ID:Q03PX6xd

>>515
>>516のような遺書がニュース等で紹介されるくらいの死に方ならぜひやってくれ。
「生きてるのが嫌になりました」くらいの遺書なら書かなくていいよ。

518 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 18:15:29 ID:ybdki8jJ

俺この前携帯の録音機能で普段の友達との会話をたまたま録音した。予想以上に早口なことにかなりびっくりした！ショックだった。だから意識してすごくゆっくり喋ることにした。

519 ：みっきー☆：2005/09/06(火) 19:12:49 ID:7vtPbNBB

511>>私もパスポート取るとき自分の名前言うのすごい嫌だった。
｢えっと・・・えっと。。○○です｣って感じだったｗ
言いにくいと必ず｢えっと｣とか｢あの｣って自然にでます。
皆さんもそゆときありますか？？

520 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 20:54:53 ID:cd2jHAYV

最近面白いことにきずいた。

遠くを見ながら（眺めながら或いは視線をずらした状態）近くの人と喋るとあんまりどもらない。
あと何か気になること心配事があって、「それどころじゃないよ」
みたいな上の空状態で人と話すときかなりの確立でどもらない。
しかもそういうときって何故か呼吸が安定していて落ち着いてる
のが自分でも分かる。

521 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 21:22:53 ID:AE7Mhnfv

>>520
それって話すことへの不安が和らぐからだね、きっと。
ただ、相手の話しの内容が理解しにくいのが痛いな・・

522 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 21:41:01 ID:cd2jHAYV

>>521
>相手の話しの内容が理解しにくいのが痛い

全くそのとおりで。その時の俺も大事な用件が頭に入ってなくて
後で怒られました。でも吃音がおきない時って、何故か
この手の矛盾を孕んでるんですよ。
改善のための何かしらのきっかけにしたいんだけど、意図的にこういう
状況を作り出せるわけでもないし、長続きしないし・・・。

523 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 22:08:35 ID:bwoOa9RY

俺、どもるのと地声が小さいのとで
ダブルで辛いです・・・
繁華街なんかで会話しようと思っても
相手が聞き取れないので苦労するよorz
居酒屋などで普通に会話できる人達が羨ましい。

524 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 22:52:02 ID:+ii0pLZa

俺もそんな感じだよ。
吃音とは違う理由で殆んど喋らない人がいたんだけど、
普段殆んど喋らないせいか、たまにその人の声を聞くと
まるで声帯が退化してるんじゃないかと思うような声を出していた。

せめて地声が小さいのだけは何とかしなきゃ、と思ったよ。

525 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 22:56:04 ID:5bIl1Mw8

俺は外で人と話すと声がすごく低くなる
低いといっても響かない？ようなダメな低音な感じ
↑みたく少しうるさい所で会話しようとしたらいつも聞き返される・・・
家で親としゃべるときは普通に声出るのに・・・

526 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 23:16:24 ID:f/oLNkmp

わたしは吃音ですが、ナンパします。
ナンパして、勢いに任せて誘ってるときはまーすらすらしゃべれたりするんですが、
いざおっけーとなって居酒屋に入り、席に着いて改めてご対面となると、
吃音がでちゃいます。。
思ったのが、おれって一方的に勢いに任せて喋る時はどもらないのかなーということでした。
でもそんなの「会話」じゃないわけで、、むなしいだけなわけで。。
ふつーの会話をふつーにできるようになりたい

527 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 23:26:40 ID:vJ3UHsGc

>>520
それじゃ人の目を見ながら話してないから嫌だよな。

528 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 01:19:14 ID:A0T5Z4nP

>>511　>>519
俺は、自動車運転免許試験場に自動二輪車の免許を取りに行った。
普段は黒ぶちのメガネをかけてるけど、メガネの無い写真を願書につけた（合法）。
ところが実技試験の最中に試験官から停められたんだ。タワーから降りて近づいてきた試験官が、
「ちょっと君、怪しい。写真と全然似てないじゃないの。本籍言ってみて」、
俺、「えっ、えっ、えー、えー、えっと、えーと、えっと、えーと・・・」
試験官、「バイク置いて、ちょっとこちらに来なさい」
タワーの下で根掘り葉掘り訊かれてしまった。

更に「好きなタレントは誰？」「はい、ムチムチのプリンプリンの井上和香です」
なんて言う質疑応答があったらどうしよう、なんて思ってたらそれは無かった（笑）
はぁーっ疲れた、でも無罪放免になって実技試験続行。そして合格。
「君、あの信号は止まれるよ」「はぁ、そうですか。済みません」・・ぎりぎりの赤信号無視を
許してくれた試験官。優しい人なんだな。「よしっ、安全運転に努めるぞ」と俺は誓ったのであります。

529 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 02:49:58 ID:OYuG5wvQ

>>528
あなた物書きで食っていけそうだな。

530 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 14:30:03 ID:jzgd/W22

>>519さん
「えっとー」「あのー」くらいだったら自然だと思うで。
いくら言い慣れてる名前とは言え
「こんなトコでまさかいきなり聞かれるとは思ってなかった」って状態の時は
誰でもそうなる。

531 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 15:56:48 ID:Kub5Xaea

就職決まった。でも鬱だな。
今までの経験からすれば最初の１月が大事だな。

532 ：みっきー☆：2005/09/07(水) 18:46:28 ID:JNBMNulV

あと友達何人かと話してて、自分が話したいのに最初の音が出で来ないときとか
まぢつらい。　結局流して話すのあきらめちゃうことも何度か(＾－＾；)

533 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 18:58:29 ID:jzgd/W22

>>531
決まっただけでも凄いじゃないか。
吃音者じゃなくても最初は仕事失敗したりするんだし、
あんまり気にしすぎないように（難しいとは思うけど）頑張れ。

>>532
わかる。
教室中が爆笑の渦に巻き込まれるであろう素晴らしいギャグが思いついても
言えないで断念してしまったり…

534 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 21:26:21 ID:riCZOM3s

わかるわかるｗｗｗｗ
吃音さえなければって・・・

535 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 23:43:28 ID:7ziIJjjB

そんな状況でたまにつまづかないでしゃべれたと思ってもなんだかぎこちなく結局流される

536 ：阿部慎之介似の悩める乙女座：2005/09/07(水) 23:54:40 ID:OVCN4yj7

もう少しで就職活動などをしなければいけないので
吃音を治す〔もしくは改善したい〕と思っているのですが、
スレを見ていると丹田呼吸法とか腹筋運動とか色々書いてあって
何をやったらいいかよくわかりません。
僕の症状は単語はかなり喋れるのですが
〔それで今のところ、生活するには困っていないのですが〕
長文になると吃音が出てきます。
何か良い改善策はありますか？

537 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 00:36:22 ID:a9zf6BAy

面白いこと思い付いても、どもるから言えなくて、くやしいー
って嘆いてる人いるけど、それはあくまでも実践を伴わない妄想の段階だよ。
吃りが治って、いざその面白いことをスラスラ言えたところで、意外とうけなかったりするんだよ。
吃音が治った時に気付くんだろうよ。。
うまくいかないことを全部、吃音のせいにして、吃音さえ治ればすべてがうまくいくのにっていう認識が、間違ってたってな。

538 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 01:42:27 ID:bHHn9GAe

↑
何もわかっちゃいない

539 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 02:43:20 ID:hgAly69D

>>537
それは単にお前が面白くないだけじゃないのか？笑
まぁ「吃音さえ治ればすべてがうまくいくのにっていう認識が、間違ってた」ってのは同意するけど。

540 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 03:12:21 ID:nZV70t8n

>>537
この人に吃音うつしてやりたいよ

吃音さえ治ればすべてがうまくいくとは思ってないけどさ
吃音による苦労がなくなればそれでいい

541 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 04:47:04 ID:jiEKf+8i

>>537
俺はオマイに同意するよ。
笑いも所詮その人のﾊﾞｯｸｸﾞﾗﾝﾄﾞだからね。どもりが治っても
うけない事だって多々あるだろ。

542 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 05:14:13 ID:IljaghmF

>>537
漏れも同意。
どもりのおかげで苦痛から逃れているケースも多々あるもんだ。

543 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 12:37:58 ID:+aZYLnkc

いや、でもテレビとかで面白い場面があって、次の日友達に伝えたくても伝えられないってこともあるぞ。

544 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 13:00:10 ID:N3wonBAD

↑
そうなんだよな。そういう小さなネタもいう事が出来ない。

545 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 17:53:31 ID:sXVVrdZf

吃音になってから言える言葉を選びながらゆっくり慎重に話すようになった。
それで、喋り方があいのりの「おまみ」みたいになったんだけど
それをクラスの子に「ぶりっこ」って思われてるみたいで、なんかやだ。

546 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 18:06:55 ID:czcvPTbP

てゆかね、吃音は実際になってみないと多分分からないと思うよ。

547 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 18:09:09 ID:N3wonBAD

俺は吃音だけど俺も吃音者じゃなかったら絶対にわからないと思う。

548 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 18:38:05 ID:My4zUz78

>>542
俺に限って言えば全然無いけどな、そんなケース。

549 ：みっきー☆：2005/09/08(木) 18:38:42 ID:IkHzgk4H

>>535それうちもよくあるｗ

皆のカキコ見て思ったけど私も吃音に甘えてるとこはあるかも。
｢吃音だからきっと出来ない｣とか勝手に決め付けてたり。
それでも勇気を出して今まで頑張ったことも多多あるけどね☆

550 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 23:56:38 ID:ft4jvv/2

吃音持ちだったんだけど、症状がグレードアップしってって、
ロレツが回らない事も多くなった。所謂「噛む」事も多い。
脳の検査しても異常無しだし何故だ・・
吃音の他にも心身共に調子悪いしで、なんかほとほと疲れたなあ。

551 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:06:25 ID:8mduZI/B

しってって→してって　　ですた・・

まだ軽い連発程度の軽症の人だったらあまりこのスレ見ない方がよいかもね。
気にすると症状進行してしまいそうだから。

552 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:12:49 ID:QG1acnOQ

色々、反響があったみたいで。。ちなみに、わたしは、現役の吃音者です。
映画の結末を見てない人に、結末を話しちゃう感じで、夢を壊しちゃうかもしれないけど、
仮に、魔法かなんかかけられて一ヶ月、吃らないようになって、色んな失敗を、もはや、吃音のせいにはできなくなったとき、
すべての失敗を吃音のせいにしてた自分の認識が、間違ってた、と気付くんだろうよ。
だったら、吃音が治ってない今、吃音という色眼鏡をはずして、本当の自分を見ろよ

553 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:36:12 ID:JGlHKvAg

長年吃音に悩んでる人が、ネガティブな思考になるのは無理も無いだろ？
他の人が普通に会話してるそばで、
「お、お、お・・・・おべりばっ！？」
とかなってたら、会話にも加われない。
そもそも社会経験を積むことに対して拒否感も抱いてしまう。

治療方法が確立されていない現状、
社会に対し保護を求めるのはダメな事なのか？

554 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:59:23 ID:pL7xsc7h

他人の苦しみは理解し難いし、自分の苦しみを相手には理解してもらえない。
理解しようと努力はし続けるが、これが現実。
悩みは消えないけれど、そう思えばちょっとはスッキリしない？

555 ：491：2005/09/09(金) 01:19:41 ID:B4C/K/E6

うんうん、ホントちょっとした雑談とかさ
気軽に喋りたいこと沢山あるんだけど、吃音酷くてさ･･･。
普通の人ならサラッと話せて伝えられるのも
何度もつっかえながら言い直さなきゃ上手く伝えられない。
自分でもこんな喋り方気持ち悪いよな?なんて思っちゃう。
周りの雰囲気とか話のテンポとか、結構壊しちゃってると思う。
これってカナリしんどい。ツライ。凹むよね。
そのうち喋る事自体が辛くなる。会話力が衰えてる自覚はある。
勿論吃音だけが原因じゃないんだろうけ
吃音がきっかけなのは間違いと思うんだ。

>>532 >>543
それズゥウッゴク分かる!!!
だよねだよね、そうなんだよねぇ。
･････････ﾊｧ～。orz

556 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 01:22:45 ID:8mduZI/B

>>552
誰も全ての失敗を吃音のせいにしてる訳ではないと思うよ。
カキコした人もそんなつもりで書いたのではないんじゃない？
吃音に邪魔されて言いたいタイミングに言えなくてもどかしいって事を言いたかった
だけかと。何故大事に考えちゃうのか解らん。

557 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 03:43:01 ID:buq2YfiO

美容院で会話がはずまないよ
吃るとゆうか言葉が出てこないからね。
ほんと不思議だよ、なんで治らないのか。病気でもないのに。

558 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 04:34:10 ID:9ksBA2ZC

美容院って世間話しなきゃいけないのか？

散髪屋はいいぞ。ぶすっとしてても問題ない。
入ってから出るまで話すこともない。強いて言うなら「短めで」
「普通で」「ムースで」くらいか。

559 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 11:37:11 ID:WDotYr84

>>551
俺はこれ以上ひどくならないからここに来てる。
調子いいときはあまり見ないようにしてるけど＾＾；

560 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 12:39:11 ID:QG1acnOQ

>>557
その文脈だと、吃音が治れば、会話がはずむってことになるけど、
それは短絡的過ぎるし、自分を過大評価してる

561 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 13:17:05 ID:WDotYr84

↑
吃音者の特長だもん

562 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 14:22:33 ID:uxTPvLRf

>>560
あ、あんた、たった３行のレスからよくそういう決め付けができるな。
それこそ短絡的じゃないのか。ｗ　

563 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 14:26:09 ID:WDotYr84

↑
いいところに気付くね

564 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 14:30:36 ID:KJj8B4My

たぶん、吃音者じゃないからだろ。

大きな交通事故を目撃した時なんか、会社に帰って同僚に話したりしたいんだけど、
第一声が出ないから面倒になって「お先」って帰っちゃう。
「お先」とか「お疲れ」とかってのはスグ出る。
会話がはずむかどうかは分からないけどね。

565 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 21:00:44 ID:fSFdR42t

吃音がひどくて面接の電話が出来ないとか言ってた人は
どうしたろう。
誰かがハローワークなら相談員が代わりに電話してくれるから
いいぞとか言ってたけど、
今度は多汗症のせいで就職できても続けられないとか言ってきたよな。
こういう人って就職できない理由が次から次へと出てくるんだろうな。

566 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 23:21:07 ID:QG1acnOQ

最初の第一声がでないから、もしくは無理矢理出そうとすると醜くなるから、会話を避ける。
それは分かる。
でも、吃音が治りさえすれば、俺（私）のユーモアセンスで会話なんていくらでも弾ませられるのにって思うとしたら、
それは、言わば「治りさえすれば症症候郡」なわけで、吃音に対する被害者意識だけは、バリバリなんだよな。
ﾅﾝﾍﾞﾝﾓ言うけど、私は、吃音者です。

567 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 04:02:29 ID:ma99pwmG

最近調子いいけど、もう天国だよ。
性格も変わるし、何事にも積極的になれる。
ただ、失った時間は帰ってこないから、今吃音を持っていても
後悔ないようした方がいいよ。
自分がまた再発したら結局おなじことの繰り返しだろうけど。

568 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 11:23:40 ID:21uIYTIw

↑
そうやって何回も繰り返して真の非吃音者になるんだよ

569 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 11:25:07 ID:21uIYTIw

>>566
そうやって悩むから吃音になるってのもあると思う。

570 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 11:45:33 ID:pYDsqCkL

>>566
ユーモアだの相手を笑わそうなんて思っちゃいない。
ただ世間話が、会話のコミュニケーションが自由に取りたいだけ。
思った事がスラスラ出るのと、ドモリじゃ天と地の差。

治れば自分の名前だってスラスラ言えるんだよ？　夢のようだ。
違う言い回しとか考えなくて良いんだよ？　人生変わるだろ。

571 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 15:19:40 ID:ilKXK7iJ

＞でも、吃音が治りさえすれば、俺（私）のユーモアセンスで会話なんていくらでも弾ませられるのにって思うとしたら、

そんな極端な事言ってる人居ないでしょ。
どのレス番号の人がそういう事言ってるのかな。
なんか、レスを誇大解釈して空想上の仮想敵を作り出して、
そして勝手にプンプン怒ってるだけの変な人に見えるぞ。

それと自身も吃音者だと言うけれどどの程度の症状なんだ？
言いたい事の十分の一も言えないとか、喋ろうにも言葉が出なくて、
無理やり搾り出した声も言葉にならない声だったりとか、そういう重度の
人には見えないけど。

572 ：みっきー☆：2005/09/10(土) 17:29:25 ID:7bXBbM0x

>>557
美容院は｢何年生？？」って美容院の人に聞かれたときなかなか答えられなくて
不思議な顔されたｗ
でも会話だったらとりあえず弾むし苦痛ではないけど。

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:55:11 ID:21uIYTIw

しかも美容院なら手が使えないからなお辛い

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:54:43 ID:jBDGNxC/

どなたかクリニックへいって治った方いますか？
30万くらいかかりますがやはり高いのでしょうか？　

http://www.sugiclinic.com/

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:32:49 ID:DcEp0Jav

実際30万で１００パー治るなら安いよな

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:50:08 ID:jBDGNxC/

たしかに。

さて、ここで興味のある人は実験してみてください。「言いにくさ」のある音が簡単に
出せる方法です。　

まず、仰向きに寝てください。
そして、少し頭を起こすタイミングで自分の苦手な音を出してみるのです。
「言いにくさ」を全く感じることなくスムーズに声が出せるはずです。

なぜなら、頭を起こすことで腹圧がかかり、腹圧をかけることによって「言いにくさ」が
無くなるからです。この実験から「言いにくさ」は、「腹圧が関与している」ということが
お分かりいただけると思います。

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:04 ID:fv/X3HCo

１人言でどもらなくなった漏れには確かめようがない orZ

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:49:58 ID:DHNKgFPH

今日、自分の言語障害が吃音という名前だと初めて知ってちょっと感動した。

後発性の難発で、趣味の英語の発声をやってるうちにマシになって今は割と普通に生活できてる…んだけど、
なぜか日本語をしゃべっていても目的語が動詞の後にでてきたり、英文法みたいな並びになるw
言いたい事を言おうとしても詰まるから代わりに口から言いやすい言葉が出てくるんだけど…
これって日本語が不自由になってる？

579 ：みっきー☆：2005/09/11(日) 09:22:21 ID:1l6RWLoO

‘どもり”って差別用語(放送禁止用語)　なんですね。
初めて知りました；

580 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 00:43:23 ID:iNr34hrn

弓のポーズがいいね。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/funyara9/yoga/l_yumi.htm
これの足首を持つと腰に負担掛かるから、つま先をもって
体をそらした状態のまま、へその下が膨らむように深呼吸をすると
みぞおちあたりがつっぱる感じがして呼吸量が増えます。
呼吸が楽になると精神的にも安定する気がします。

改善スレのレスですが、効果あるんでしょうか？早速始めたのですが、
いまいち効果が感じられません。

581 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 13:37:18 ID:avkaOhLh

>>579
それは知らなかったけど、大工が差別用語だってのは知ってます。
あるテレビ番組で、司会者が出演者に向かって「お仕事は何ですか？」
と尋ねて「ハイ、大工です」と答えられたとき、かなり焦って
「えっ、大工さんですよね。大工さんですよね」と言ってました。

その司会者は、出演者に差別用語を話させてしまったということで
叱られたそうですが、すぐに「大工さん」と訂正したので、それは評価されたそうです。

そうです。大工は差別用語で「大工さん」が正しいんですって。
ついでに言うと「百姓」は差別用語で「お百姓さん」または「農民」が正しいんですって。

しかし、「どもり」が差別用語ということは、どもりの人を差別しましょうと
言ってるようなものですよね。
昔、社民党の土井たか子（帰化前の本名　李高順）さんが、部落民を差別するなと
声高に言って廻ったために部落の人たちが差別されるようになったけど、それと同じで
マスコミの意図が感じられます。

582 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 17:32:12 ID:4sXzuzwE

漏れはデパスを飲み始めてから人前でも何とか話せるようになった。

583 ：みっきー☆：2005/09/12(月) 17:59:28 ID:81xS1ffG

>>581
それ初めて聞いた！　大工や百姓も差別用語なんだ；
確かにどもりが差別用語とされたのはマスコミが意図してるかもね。
実際昔の本とか映画とかで｢どもり｣て言葉を差別的に結構使われてるしね。

584 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 18:38:44 ID:wZo33YBz

まあ、今の世の中なんでもかんでも差別用語だからな
看護婦でも女性差別になるぐらいだから

585 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 20:18:49 ID:EoT+T+4s

「ぼくの父ちゃんは日本一の日雇い妊婦です！」もだめなんかな

586 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 23:17:36 ID:MfuzlhJH

>>581
「大工さん」が自分で自分のことを「大工」と言って何が悪いんだろ。
本人が言ってるんだから別にいいじゃん、と思うんだけど。
ただの言葉狩りにしか見えない……。

>>585
それはなんかちょっとｴﾛい感じがするな。

587 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 10:37:12 ID:n4y16Dyb

俺は今２０で小学校のときなんて本読みなんて出来たもんじゃ
なかったけど、毎日家で本読み繰り返してかなりはやくなった。
それからは自己紹介もできるようになったし、たぶん自信がつい
たからやと思う。残りは電話応対だけやなー、最初だけめっちゃどもるってか
言葉が全くでない・・・。不思議な症状やわ。

588 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 11:17:26 ID:411jdH+C

ヲイ!新入社員の挨拶第一声!!!

こここここ…こ､これから! がががががががが…が､が､がんばりますんで!!! よよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよ…よ､､よ…よよよよよよよよよよよろすくおながいちます!!!
全社員目が点になった｡挨拶の途中白目向いて別世界の生物みたいだった

589 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 11:19:21 ID:411jdH+C

まじばな

590 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 12:31:02 ID:bXORiwY2

このスレで言われても別に驚かんよ。

591 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 13:54:12 ID:UMt11IzY

ニートも飽きてきた

592 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 14:29:47 ID:Zfob/xR9

　仕事に就いても、人とうまく話せないから、人間関係にも支障が出てくる
よな・・・。俺、働きたいけど人とうまくやっていけるかが不安で・・・。

593 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 15:49:19 ID:FyH92EE8

吃音で就職できなくて悩んでいる奴はうちの会社に来い。俺も吃音。
但し給料10万な。

594 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 17:00:55 ID:J3Wf7i4C

>>586
>「大工さん」が自分で自分のことを「大工」と言って何が悪いんだろ。

同感。新聞の投書にもまったく同じ意見が出てたよ。
言葉狩りって困るよね。
時代劇を見てると、天下の副将軍の水戸黄門が「おい、そこのお百姓さん」
なんて呼びかけるシーンがあって笑っちゃう。

これからは「私、どもりなんですけどよろしくお願いします」なんて
言いにくいよね。
自分で自分のことを言うんだからいいと思うけど、差別用語を口に出したから
差別主義者だみたいなことを言う人が必ず出てくるんだ。やだなぁ。

595 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 17:58:03 ID:8FhkIFRM

前いいともで篠原ともえが「どもり」って言っちゃって
怒られたみたいな話あったらしいな。

596 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 18:34:15 ID:y7JtC1/n

でも、吃音って言っても分かる人少ないよな。
まあ、どもりのことなんだけどって説明してる

597 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 19:46:09 ID:cAoUS6mK

そういえばあんまりテレビで聞かないな。
俺は別にドモリって言われても全然平気だけどな
返ってそんなこと気にしてると自分が惨めになる

598 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 22:23:45 ID:Zfob/xR9

　↑決して惨めじゃないよ。

599 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 23:17:10 ID:2tXJfcJG

吃るときの顔って、なんであーいう顔になるんだろう。
なんか幽霊でも見て、ビックリして足ガクガクなってるときのような顔って言ったらいいのかなー。
吃らないときは、みんな違う顔だけど、吃るとみんな同じ顔になる。
ビデオで、自分の吃ってるときの顔見たら、ショックだったー。
その顔見たら、今までの人生の中で、わたしが吃った時の、相手の反応がうなずけた。この顔見たらしゃーないわな、みたいな。

600 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 01:19:12 ID:tqirBcAo

ろろろろろ６００ゲット！！
…いや、バカにしてる訳ではない（笑）

>>599
分かる。
何か苦しそうってかさ、実際苦しいんだけど。凄く。

601 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 10:25:07 ID:YrOQZtI8

>>ろろろろろ６００ゲット！！

心の中でもそうなるのわかる

602 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 13:11:42 ID:+1M5XrAF

今度、大学院の面接がある。きっとどもるんだろうなぁ・・・。
分かってるはずの専門用語もどもったら、理解してないと思われそうだ。。

603 ：みっきー☆：2005/09/14(水) 17:59:02 ID:G7AkcRWa

確かに吃ってるときの顔ってやだよね。
うちも初めて見たときはふつーにショックだったよ；

604 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 19:19:45 ID:ld9ehYl2

顔がひきつる感じだな
たまに白目になるし・・・

605 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 19:22:01 ID:jLb9Utxu

脳性マヒのひとと症状が似てるな

606 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 20:48:50 ID:NdUlIZAJ

吃った時の顔は、極端な例で言うと、
高見盛が、顔パンパンやってる時の顔とか、
あるある探検隊のおっきい方が、緊張した時の顔
みたいになりますよね
なんかアナザーワールドにいっちゃってる感じで。

607 ：みっきー☆：2005/09/14(水) 21:56:20 ID:S5BzdVLW

なんか分かるかもｗ
でも人によってかなり違うよね。
そこまでひどくない人もいるし☆
最近また吃りがひどくなってきたー！
｢えっと｣がやたら多くなるｗ

608 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 22:12:40 ID:TuSvgvUu

あるある探検隊の大きい方が緊張した時の顔は見た事がない…失神したのなら見たけど…

609 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 22:18:44 ID:NdUlIZAJ

あー、まーねー
笑顔で、吃る人もいるよ。
「えっとあのー」を早口言葉みたいに繰り返し20回くらい言う人いるよね。

610 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 22:21:10 ID:jLb9Utxu

それどもりっていうかチックとかトゥレット症候群じゃね？

611 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 22:24:32 ID:NdUlIZAJ

>>608
緊張して失神した顔なんだよあれは

612 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 22:25:48 ID:NdUlIZAJ

>>610どもりだっつーの

613 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 22:50:52 ID:NdUlIZAJ

みっきーさんここ常連みたいだけどビデオチャットできる？

614 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 23:13:43 ID:NdUlIZAJ

ひとりにしないで

615 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 23:16:55 ID:NdUlIZAJ

たすけて

616 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 23:44:02 ID:sSOyrcef

入社が近いので不安です。
電話番とかいやだなー。でも新人の仕事だろうからな。

617 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 23:51:07 ID:CkomsBel

私も電話苦手だけど、「受け」の方がちょっと楽かな。
こちらからかける時って、頭の中で最初に話そうとする言葉を反復しちゃうから、
余計にどもっちゃう。

618 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 00:39:57 ID:XdMHUpwa

>>617
自分は反対に「かける」ほうが楽。
受けるのは突発的に来るけど、かけるときは自分のタイミングでいけるからかも。

619 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 01:00:04 ID:HmAmRHwC

>>618
あぁ、正反対なんですね～
私の場合、電話に限らず、こう言おうと頭の中で反芻している言葉ほど吃音になってしまい、
自分でイライラしてしまってドツボにはまっちゃいます＞＜

話の受け答えとか、瞬発的に話す言葉は、ほとんど吃らずに済んでます。

620 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 08:43:48 ID:MC77oj1N

>>610
もう少し詳しく聞かせていただきたいです

621 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 11:09:40 ID:0AferRoj

以前オレンジレンジのギターの人のプロフィールに
「しゃべる時に言葉につまる癖がある」みたいな事書いてた（今は「滑舌が良くない」ってなってるけど）んだけど
それはこの病気と何か関係あんのか？
まぁテレビで見てても全く気にならないから、もし仮にそうだとしても日常で困る事はないだろうけど。

622 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 12:15:31 ID:UDR5Su7m

>>621
2ちゃんだからって何でも聞きゃいいやって質問するんで書き込むのはいいが

ログを読んでから書け大馬鹿三太郎。

623 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 15:09:11 ID:0AferRoj

>>622
すいません、読んだつもりだったんですが…
携帯からしか見れないし、見落としかも知れません。
どうも失礼しました↓↓

624 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 16:12:56 ID:mfwVYkgl

>>622
あぁああ!?
なんだこの香ばしいちんかすは?
ぶち殺すぞ!!
舐めたくちきいてんじゃねえ!!えらそうに

625 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 16:56:54 ID:tOzNI744

>>621
>「しゃべる時に言葉につまる癖がある」

うん、この言い方なら分かりやすいかもね。
どもりと言うと差別用語だとか言われかねないし、
知らない人もいるけど、この言い方なら無難だね。

626 ：みっきー☆：2005/09/15(木) 18:11:32 ID:+PaB8qKJ

>>613うちのパソそーゆー機能ないんで出来ないです；

レンジのナオトも吃音じゃないだろーけど、そーゆーところあるかもね。
前に何かのテレビ番組で上手く喋れてなかったときとかあったし。
最近はあんま感じないけど。

627 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 18:36:02 ID:iy4iBgrs

>>620
ttp://tourette.jp/ts.htm
ttp://www.geocities.jp/tourette_syndrome_1/tourette01.html
ttp://square.umin.ac.jp/~develop/tou/tourette.htm

628 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 22:45:20 ID:MC77oj1N

みっきーさん、コテハン自粛願います。すみません
話は変わるけど、独り言では吃らない、カラオケでは吃らないっていうのは、定説ですよね多分。
で、語り尽くされた話題かもしれないけど、これってなんでですか？^_^;

629 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 22:50:46 ID:UDR5Su7m

>>624
殺す？どうやって？、、、、

あ！呪い殺すの？

ｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰw

630 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:00:33 ID:iy4iBgrs

>>624　リアルでいうとどもるんだろ？ｗ

631 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:03:44 ID:Og4ijBww

独り言でどもる人は割と多い。
歌でもどもる人は少なからずいます。

632 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:06:00 ID:0AferRoj

私ドモラーだけどラップ完璧（笑）。
この違いは何なんですかね？

633 ：金玉夫 ◆sBxcTaYKIs ：2005/09/15(木) 23:10:22 ID:ny7Z+gYU

>>632
話す　歌う

この違いだけ？小学校の劇は吃りまくった。

634 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:16:36 ID:MC77oj1N

>>632
はーやっぱり、なんか切ないですよね。唄うときだけ、吃らない、唄い終わったら吃りの自分にまた戻る。。
シンデレラが、12時になったら、普通の女の子に戻っちゃうみたいな。。

635 ：632：2005/09/15(木) 23:17:08 ID:0AferRoj

そうですね。ラップだと普通の歌よりは喋りに近いけど
リズムがあるから言いやすいのかな。
劇は幼稚園しかやってない。
その時からドモラーだったけどセリフは言えたなー。
今だったらどーか分かんないけどね。

636 ：632：2005/09/15(木) 23:19:13 ID:0AferRoj

>>634
しかも歌い終わったあとって口が疲れてるから余計ドモりませんか？
私はそうなるんですよ…

637 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:33:26 ID:MC77oj1N

え？！唄い終わって喉がらがらになった後は、吃りにくいです。
あと、たとえば、カラオケで唄うとき吃らないってうのは、よくリズムと共に発声るからだとよく言われますが、
その他にも、手にマイク持ってるっていう状況とか、目の前に字幕が出てるっていう状況が、吃りを軽くしてるっていう関係性は、考えられないんないんですかネー。。

638 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 05:56:17 ID:yfFv5AaJ

吃ラーってｳｹﾙね。
私も仲間です。
たまに思いっきり歌うとストレス発散になるよね。
小学生の時、司会した時は血の気がﾋｲﾀな。
今となればいい経験。

639 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 18:04:43 ID:FdnJ2WN1

小学校のころとか吃音の人だけの世界があればいいとか思ってたｗ
ふつーに無理だよねｗｗ

640 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 22:09:26 ID:6PY6vXOH

>>637
あーわかるわかる^_^;
あと、酒飲んで大声で叫び続けて、がら声になりますると、ラジオのディスクジョッキー並にしゃべりだすときがある。
そんなときは、これは本当に俺の声か？と思います^_^;
まー、一過性の効果に過ぎませんが(-.-;)

641 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 00:03:14 ID:tDhQC1fM

今日病院に行ったら、先生から３２条と精神障害者手帳の
交付をうけたらどうか？とアドバイスされた。
無職だから障害者手帳で障害者雇用枠を使えるってんで、
先生も薦めてくれたんだが、どうだろうか。

642 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 00:19:52 ID:wVspHs2E

>>641
何科に行ったの？精神科？
無理にとは言わないけど、具体的にどういった症状でどんな診断なのか知りたい……

643 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 03:33:39 ID:GDUp2MgH

>>641
年金の滞納がなければいいんじゃないですか？

644 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 10:32:57 ID:a0nfa46A

皆さんオハヨー
連休の予定はありますか？
僕はないです…部屋の掃除でもこれからします

645 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 11:47:57 ID:M7ZAnBkZ

連休の予定なんかありませんorz

646 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 12:03:42 ID:iwPSbk+m

緊張なのか吃りなのか？悩んでます。病院行って相談したいんですけど何科に行けばいいの？

647 ：641：2005/09/17(土) 13:11:00 ID:FxQVinst

>>642
精神科ではなくて精神保健クリニックって小さい所。
吃音の所為で不安や情緒不安定に鬱が出るからって通ってる。
ただ、受給資格は３２条は直ぐでもOKだけど、
手帳の方は半年通わないとダメっぽい。
俺はもう半年近く通ってるから、次の機会にでも申し込むつもり。

>>643
年金の滞納って？
確かに俺はまだ働いてないから（今資格とるために勉強中）
年金は滞納してるけど、働き出したら払うよ。

648 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 13:21:16 ID:GDUp2MgH

>>647
障害者基礎年金をもらうには滞納なしでないともらえないし。
いや、年金もらうのかなと思ったんで。
ちなみに俺も年金はらってません。

649 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 13:54:12 ID:hcgJ+LAb

連休はバイト三昧…
バイト中は割と吃音の事忘れられるからいいよなぁ。
あんなうるさい店内だったら私の「いらっしゃいませー」なんて
誰も聞いてないんだろうなって思うとあんまり吃らない。

650 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 15:28:40 ID:bCSWsX4q

>>639
漏れは、犬や猫みたいに言葉の要らない世界があれば良い、とか、
テレパシーみたいなもので会話ができると良いな、と本気で思ってた。
何故意思を伝えるのに言葉が要るのか恨めしくて仕方無かった。

651 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 17:41:56 ID:TFiRyQMC

４年ちょっと付き合ってる彼女が吃音です。
でも彼女の口から吃音だという告白とか相談とか一切ない。
なぜなんだろう・・・
社内恋愛だから、彼女が電話とかで皆に迷惑かけて上司に怒られてる光景は何度も見てるし、
もうバレてるんだからそろそろ言ってくれてもよさそうなのに。
俺は結婚も考え始めてるのに、このまま一生隠すつもり（つーかバレてるって）なのかと
思うと、疑問を感じる。
こっちから切り出すのも妙だし、彼女の気持ちが本当わからない。

652 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 18:42:52 ID:pGDSwDMu

>>651
その彼女は言いたくても言えないんだよ。間違いなく
あなたから吃音のことをふって欲しいと思ってるはずだよ。

653 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 18:55:00 ID:wVspHs2E

>>652
なんかわかる。
自分から吐露するのって人によっては結構たいへんなんじゃないかと。
周囲からは明らかに「あいつは吃音がある」って思われてても、いざ自分から言うのは躊躇しちゃうかも。
本人から言い出すのが一番だろうけど、それとなく話も振ってあげてみれば？>>651

654 ：651：2005/09/17(土) 21:06:43 ID:TFiRyQMC

>>652
>>653

えっそうなんですか？
むしろ指摘されたくないのかと思ってた。
いきなり「そろそろ吃音のことについて話し合ってみたいんだけど･･･」だと
唐突すぎて驚かれたり泣かれたりするかもしれないので、とりあえず「何か悩みごととかあったら
いつでも聞くよ」とでも言ってみるか・・・

655 ：↑：2005/09/17(土) 21:32:53 ID:De6YZjqS

自分の悩みを打ち明けてから、彼女の悩みを聞くのが、順番てもんだ
彼女には言いずらいあんたの悩みはないの？

656 ：651：2005/09/17(土) 21:59:23 ID:TFiRyQMC

いえ、特にないですね・・・
営業職なので売り上げ目標の達成率とか、上司や取引先とうまくやれるかとかはいろいろ
考えることあるけど、そういった仕事の悩みはだれもが抱えてると思うし、わざわざ彼女に
相談するまでもない気がして。

657 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 22:33:13 ID:De6YZjqS

いや、あるだろ
コンプレックスがない人間なんていないはずだ
よーく考えてみろ
なんかあるだろ

658 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 23:01:27 ID:OnbA6kpA

>>651
人には自分では痛いほど分かっているし、他人もとっくに気づいているはずだと
分かっていても、それでも言われたくないことってあるんだな。
うっかり尋ねると、彼女は後先のことも考えずに怒り狂って全てを駄目にしてしまう
かも知れない。
その姿を見て貴方は彼女への愛情が冷める、そして彼女は後悔する、しかし遅い。
もう二度と以前の関係には戻れない・・・なんてことは人生の中でいくらでもある。

俺の考えでは、貴方から切り出すのはまずいように思う。
でも、彼女がこのまま黙っていたら、それもまた大きな問題だしね。
無理にでも自分の悩みを作って彼女に打ち明けて、彼女が親身になって聞いてくれた
とすれば、その後で「君には悩みはないのかい？」と尋ねてみてはどうかな。
それでも彼女が隠し通そうとするなら別の彼女を見つけたほうが良いかも。

659 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 23:38:28 ID:ks4MOxYN

去年だったか、>>658氏が仰る様に、
吃音症の彼女と結婚を考えていた彼氏がこのスレに相談を持ちかけ、
彼氏の方から切り出したら猛烈に怒らせてしまい結果的に破局してしまった、
という流れがあった事を思い出した。
>>651氏を不安にさせるつもりは無いけれど、そういう(レアケースな?)実例があるから
くれぐれも慎重にね。

660 ：651：2005/09/18(日) 00:44:41 ID:LXSnHuQ4

助言ありがとうございます。
そうですか、そういったケースもあったんですね。
でもひとつ疑問なんですが、その彼女はなぜ怒ったんですか？
彼氏が吃音について勝手に調べたから？
無神経な切り出し方をしたから？
俺はむしろ彼女の相談に乗りたいし、何でも話してほしいと思ってるだけだから、なぜ
怒られるのかがわからない。
おこがましいかもしれないけど、むしろ相談に乗ってくれてありがとうって感謝されるだろうと
期待してる。

はぁ・・・難しい。
吃音の方の気持ちを理解することから始めるべきみたいなので、もう少し調べてみます。

661 ：多少スレ違いか：2005/09/18(日) 09:24:01 ID:MCYyVog9

俺の彼女は背が高くてスタイル抜群だった。ただ、いつも男物の服を
着てるのがちょっと不満でなにか女らしい服をプレゼントしようと思ってたんだ。
そんなとき、友だちの家にロシアから婚約者が来た。
背の高さもスタイルもそっくりで、服装のセンスがとても良いんで尋ねてみたら
ロシアではほとんどの女性が自分で作るそうだ。
それで「貴方の彼女のために一つ作ってあげましょう」と言ってくれたんだ。
その婚約者のサイズは42号か43号（ロシア式サイズ）。
「（ロシア式の）サイズが分からなければ、（身長が同じだから）体重だけでも
大丈夫」と言われて彼女に体重を訊いたんだ。
そうしたら突然猛烈に怒ってわめき散らした挙句に最後に「他人にそんなこと
知られたくないわよ」と怒鳴って駆けて逃げてしまったんだ。
朝鮮人の火病みたいな怒り方でぞっとしたし、
「えっ、俺って他人だったのか」と思ってがっかりして、その後彼女から2回ほど
連絡があったけどお互いに気まずくなって何となく別れてしまった。
女心は難しい。スタイル抜群なんだから体重ぐらいいいだろと思うんだけどね。
吃音の彼女も似たりよったりかもしれないし、気をつけたほうがいいよ。

662 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 10:43:14 ID:04KqlEiJ

がんばれ！どもり彼氏！
おまいには漏れたちがついている！

663 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 11:55:02 ID:wJlkp91Z

電車の真似事はやめろ。ドラマでさえありえないのに現実にしようとするな。

664 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 12:10:39 ID:v7KL4ihy

　失礼かも知れないけど、自分と同じ境遇の人を見ると何だか落ち着く。
自分だけが吃音に悩んでいるんじゃ無いってね。
　だから、これからも吃音レスの皆様の叫びを見よう。時々書き込むけど。

665 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 19:29:26 ID:FhYkWG2/

昔はネットとかなかったから一人で悩んでいたんだろうな

666 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 23:15:58 ID:jsrgfgMv

案外、彼女は今は吃音について、相談とか告白とかそんな感じに深刻に悩んでないのも
知れないしね。
俺もさんざん今まで苦労してきたからいまさら告白とかはないかな～。
言ったとしてもさらっというぐらいかな。

667 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 00:00:46 ID:m2wUIlOA

吃音で言いたい言葉が言えないって気付くと、似た言葉を選んでしゃべる。
遠回りな言葉で暮らしてきた。
ずっとそれで頑張ってきたけど、もう疲れた。

668 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 00:23:38 ID:vAnj0muk

疲れるね。
他の言葉に置き換えれるんならそれでいいけど
自分の事（名前、住所、電話番号、その他）は
置き換えられないもん。
まさか、忘れたなんて誤摩化して言えないし...
昔、お店で買い物して住所聞かれて、
「引っ越して住所まだ覚えてないって、
免許証見せて乗り越えた覚えがある。
何とかならんかなぁ～、吃音。

669 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 00:27:58 ID:K8JLlbrv

土曜日に母音についてのテレビが放映されていたけど観た人いる？
途中からしか観られなかったのだけど・・・日テレ系です。

670 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 00:50:52 ID:hQaTBkAW

>>667
俺の親父も似たようなもんだけど
「おいっ、アレはどうした？」とか「アレは、アレしたか？」とか
言うのが多いよ。笑っちゃう。でも、苦労した挙句の親父なりの解決法だろう
と思うと、うかつに笑えない。俺は別の言い回しを考えるけど、親父はすべて
「アレ」で済ませてしまう。軽いと言うか安直と言うかだけど、このほうが楽かも。

>>663
横レスだけど、>>662さんの言ってること嬉しいよ。電車の真似事なんて
ひどいこと言わないでくれ。彼は精神的に「俺たちがついてる」と言ってるんだよ。
精神的でも力がつくから嬉しいよ。

671 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 03:19:29 ID:U/wGaTA+

すんごいよくわかるよ。
「あれ」っていい回し。
本人も、もどかしいはず。
でも、吃音じゃない人の方がじれったくて聞いてられない、いらいらしてるんだろうね～ﾊｧ

672 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 03:26:02 ID:m6bu1Pp7

あ～分かる分かる。
代名詞が人より多い（笑）。
こないだもバイト（スーパーの品出し）で商品の値段貼ろうとしたら書いてなかったから
上の人に「○○の卵いくらですか？」って聞きに行こうとしたんだけど何か躊躇って
わざわざ卵持ってって「これいくらすか？」って聞いた。
そんなに不自然な行為でもないから変には思われてないだろうけどさぁ。。。

673 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 12:47:15 ID:Je8jJNHf

高校の頃は周りに吃音の人がいたし、だから普通にいるもんだと思ってたよ。

今は笑われる毎日だよーーー

674 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 15:40:13 ID:ID4cg14p

俺、吃音のせいで麻薬やってると思われたことある。。。

675 ：朗報！！：2005/09/19(月) 16:08:32 ID:T5n/Vo05

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676 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:15:51 ID:tXWqbcky

私は、自分が吃音だから、他人に不快な思いをさせてると思うと鬱になる。
だって、言葉が出てくるまで相手はイライラしながら待ってるわけで。
初めは沢山いた友達が、一ヶ月ほどでみんな離れてくから辛いな。

677 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:29:21 ID:ID4cg14p

>>676
うんうん
告白してくれてありがとう
でも、鬱は、本当怖いから気おつけて

678 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:40:30 ID:omwVpzs8

どいつもこいつもネガティブになりやがって!うちの会社の新人なんか一週間でとけ込んだぞ!
相変わらず｢おおぁおおおぁおおおぁお､お､お､おおぁおお早うございます｣とか言ってるけどな､吃音なんか感じさせないくらいに明るいぞ!!
要は吃音云々じゃなくて､人間性だよ!吃音は自分の個性と受け止めて堂々と生きろよ!逃げ腰になるから周りもやになる

679 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:40:32 ID:IgBCej91

レンタルビデオ店でCDを借りようと
したら「何泊ですか？」と聞かれ
２泊と答えたかったのに言葉にならなかったから
「１泊」と答えてしまったorz

680 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:54:54 ID:ID4cg14p

>>679
おー
延滞気おつけて～＾＾
『に』より『い』の方が言い易いんだ
逆だなーわたしは。。

681 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:58:53 ID:SDoWxvgE

>>667
私と同じｗｗｗ遠回しな言葉で言っても吃るんだけどねｗｗｗ

>>670
母親と同じだ。いつも「アレは？」って言う。

昔は吃らなかった父親も、母親と私と妹の影響で
すっかり吃るようになってしまった。

682 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 18:24:58 ID:aL42AkaG

>678
その会社に就職したい

683 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 21:01:34 ID:hQaTBkAW

>>678
>うちの会社の新人なんか一週間でとけ込んだぞ!

うちの会社の新人なんか一週間で老け込んだぞ!
話を聞くの俺しか居ないからな。

684 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 21:38:01 ID:hQaTBkAW

ところで、こんなのを見つけたけど役に立つかな。

松下電器CM　「発声発語訓練システム」
http://the-foooo.dyndns.org/upfoo2/mov/1127117616482.wmv

685 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 22:30:31 ID:5Un4gYuP

汚スレはスルーしようよみんな

686 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 22:56:17 ID:JlAzsU9J

人の声が聞こえにくい…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097998814/

俺はこっちのスレの症状もあるから、俺の吃音は多分脳に原因があるんだろうな。
おそらく脳のバランスが悪いんだと思うけど。

687 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 00:07:23 ID:uDCH/P/F

>>686
それの反対で「自分ならでは！」みたいなメリットはないか？
例えば、、
頭の回転が速いとか。
逆さ言葉が得意だとか。

688 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 00:47:31 ID:gIlsu9bG

>>686
行ってみたらあたしもこれと吃音だよ。吃音となんか関係あるのかな？
つか自分だけの現象だと思ってたから、目から鱗。

689 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 01:13:29 ID:GHfFTlLs

どうやら自分の声が聞き取りにくいからどもるというタイプもいそうだな
館内放送ではどもらないひともいるし

690 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 11:04:30 ID:L5j6DkkJ

>>689
んー、マイク使って、自分の声がよく聞こえてる方が、調子いいかも　んー

691 ：686：2005/09/20(火) 18:08:48 ID:mj27Ze8y

>>687
喋るのは苦手だが、論文とかレポートとかものを書くのは得意。
強いて挙げるとすればそのぐらい。

692 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 18:43:15 ID:GHfFTlLs

聞こえが原因かとおもって補聴器試したこともあるけど、劇的な効果はなかった
片耳だけじゃだめかな

693 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 20:04:51 ID:PKaXzVsL

>>691
案外、得意分野が物書きというのは吃音者の特徴かもしれないね。
普段から会話での言葉の言い換え等で培った知識や経験が生きているような気がする。
自分も学生時代は論述形式の試験は得意だったが、論文やレポートに全力投球すると
教授に「君のは壇上に上がって発表しろ」なんて言われてしょっちゅう自爆していた。
認めてくれるが故に断れない、引き下がれない、最後に吃ってしどろもどろ。

694 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 20:26:44 ID:Zj5LHNre

>>685
>汚スレはスルーしようよみんな

汚スレか、ひどいことを言うね。ひょっとしたら役にたつかも
しれないと思ってカキコしたのに汚スレとはね。
ベルトでかなり効果があったとカキコした人を業者扱いして
粘着して叩いていたのもお前だろ。
お前みたいな根性の曲がった奴は生きてるだけ余計な存在だと思う。
他人の善意を踏みにじって何が嬉しいんだ。はっきり言うが逝ってよし。
二度とこのスレに来ないでくれ。

695 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 23:20:02 ID:UiV8WSuT

あっ、ベルトがかなり効果あるって書いて業者扱いされた漏れがたまたま来ましたよ…

夏場はかなり蒸れるからベルトしてない…
力仕事だからそんなにしゃべる事もないし…
でもベルトきつく巻いて面接とか受けたら、絶対落ち着くと思う。今更ベルトの構造とかどこに売ってるとか書く気ないけど(´･ω･`)
また業者扱いされたらかなわんｗ

696 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 23:36:55 ID:VBgE7eo1

言いたい言葉が言えません。伝わりません。
伝えたいんです本当は。
でも、伝えるのに言える言葉が見つからないんです。
わたしには、言葉が足りません。言えない言葉ばかり増えていきます。

697 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 00:17:03 ID:0NOTsJaK

>>694
あ！業者扱いしたのは俺ね。
その人じゃないよ～ん！ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ
ずゎんぬぇんどぇしとゎーー！

698 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 01:11:26 ID:Y/ywUfXP

今日試合放棄してしまった…
コンビニでタバコ欲しかったのに「ルーシア」と言う勇気がなくて
他のコンビニ（レジの横にタバコがそのまま置いてあって、自分で持ってくタイプの所）まで行ってしまったよ…
この弱さが悪化させてるんだよな。分かってるんだけどさ。
これなら思いっ切りドモって敗戦したほうが多分すっきりするんだろうな…

699 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 06:08:31 ID:e2+g0G6/

なんか吃りは関係ないけど最近淋しくて仕方ないよ
たぶん会話してないからだよね。。

700 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 06:40:30 ID:99pP10Sc

言友会ってどうなんだろ

701 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 10:30:45 ID:RS+MiIYc

仕事変えたらどもりひどくなった
やっぱ室内はいくない

702 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 10:42:48 ID:Iv/Sdmbz

今週で三連休関西でオフ会しようと思ってます。
参加したい方がいればレスしてください。

703 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 13:24:12 ID:lqcGH+cU

吃音者が集まると、吃りが悪化しそう(´･ω･`)
どっちにしろ俺は関東だから関係ないけど…。

704 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 20:31:15 ID:+zs2SvEU

>>695
世の中には変な人も悪い人も居るから気にするなよな。
俺だけじゃなく多分大勢がベルトを気に入ってると思うよ。
近頃ワークマンで幅広のベルトを見つけた。工具をずらっと並べて
ぶら下げるためのベルトで幅は10センチぐらいあって、すんごく立派な
作りだ。
値段は2千円から4千円、よし買うぞと決めたところだ。
お腹も出てきたことだしいいんじゃないかな。
これを多目的ベルトと名づけよう藁。

705 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 23:19:06 ID:ZrZWBDju

うちの親父がドモリなんだけど、
兄弟でドモリは俺だけ･･･。でも最近ドモリじゃなかった母が
ちょっとドモリ？に近くなってるような･･･
親父のドモリを聞いてうつってきてるのかな？
そんなことってある？

706 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 23:56:15 ID:YK+L1lkF

俺って外ではどもるけど家の中にいたらならない。親と話してほとんどなったことないから親はしらないよ。

707 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 23:58:45 ID:Y/ywUfXP

家族としゃべってる時のほうがドモる…

708 ：病弱名無しさん：2005/09/22(木) 17:02:55 ID:RzAmf15c

>>700
わたしと同じ思いをさせたくない。。。
弱者を救済したいみたいな、吃音者じゃない人の意見を素直に聞けるなら別。
俺の場合は、吃音者の事は、吃音者しか分からないと思ってるので、
吃音者じゃない人に、知ったような慰めされるのは、生理的に無理です。
被害者意識かもしれないけど、不器用な私には、うまく利用するとか、そういう芸当はできません。
吃音者が多く参加する言友会ならいいんじゃない。言友会っていっても、地域により様々だろうから。
わたしが、参加した言友会は８～９割が吃音者じゃないひとたちでした。。

『吃音』で検索すると、言友会とかが、最初に出てくるけど、ちゃんと探せば、
言友会以外にも、吃音者の私設団体結構あるよ。
ttp://www.geocities.jp/only_one200504/
自分で、吃音者の私設団体つくっちゃうってのも手だよね。

709 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 00:16:55 ID:lRxMZ5v6

>>700
一回行ってみれば？自分とは違う吃音者に会うのもいいかもよ。
吃音を治したいと思ってたら少し違和感を感じるかもしんないけど。
でも吃音に関していえば安心できる場所だと思う。
俺もすごく吃音で落ちこんだときにだけ行って、みんなから元気もらってるから。

710 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 11:40:47 ID:2q8eZQ7z

たとえドモリが治るなら、僕は悪にでもなる

711 ：スネーク：2005/09/23(金) 12:36:24 ID:IXr55arw

>>702
オフ会あるならちょい参加してみたいです☆
大阪の男２０です。

712 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 13:09:13 ID:LtCX7jdJ

>>708
７～８割が正音者？？
そんな事ないと思うよ。

あなたから見て、症状が軽い人だったのではないですか？

713 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 21:02:38 ID:fZFwp4u0

どもりが治るんなら、一生コンビニバイトでもいい

714 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 23:44:47 ID:3ZpHm88m

おれ、最近しゃべりはじめるときに「たったったったこやき」とかなることが多くなった

715 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 00:10:20 ID:7GwU/++o

それはたぶん、たこ焼きに対して後ろめたい気持ちがあるからだろう

716 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 10:14:14 ID:VBpHZW31

その通り。
いか焼きだったらきっと大丈夫。

717 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 11:47:29 ID:igExrQIx

>>712
じゃー、わたしが、参加した回はたまたま、吃音者のメンバーが欠席なさってたんですかね。
あと、地域によって、メンバー構成とか、モチベーションも違うんでしょうし。
言友会というところは、てっきり、吃音者が主催する、吃音者のあつまりだと思い込んで、わくわくして参加しただけに、
かるーくショックだっただけです。
それは、受身的な参加者の被害者意識だ、うまく利用すればいいじゃんって言われればそれまでですが。
まー偏屈なわたしには、吃音者が主催してる吃音者しか、参加しない私設団体のほうが向いてるかなと。
言友会は、堅苦しいかも。すくなくとも、個人的な意見ですから、悪しからず。

718 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 12:43:35 ID:xpFm125T

いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいか焼き！いか焼き注文できません

719 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 13:02:46 ID:wr4vDlt9

俺の場合は万一たこ焼きで言えなくイカ焼きに変更したら今度はイカ焼きいえなくなりたこ焼きが言える。

後、俺はお店してるんだけど「よかったらどうぞ」ってのが言えなく「どうぞよかったら」はスラスラ言える。

なんでこうなるの！

720 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 13:04:47 ID:GAb5aELp

>>719
頭に「はい」などの万能接続詞をつけてみては？

721 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 13:11:37 ID:wr4vDlt9

↑
それはもう使ってるよ。
「ありがとうございます」がいえなかったら「ハイ、ありがとうございました」
なんて使い方してる。最近そんなことしてたら慣れてきて「ありがとうございました」が
いえるようになった。その代わりまた違う言葉が言えなくなったりするけど
何かいつも違う言葉が犠牲になる。

　

722 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 14:36:03 ID:gAKAFePD

>>709
吃音オフ板へGO

723 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 20:20:18 ID:csE15Q+p

明日言友会いってくるお

724 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 20:44:33 ID:QkZVd9vO

>>698
吃音如何こうよりもコンビニでタバコ買うときは
番号で言ってあげましょう。
タバコ吸わない人にとって銘柄言われてもすぐに反応できないしね。

725 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 21:12:57 ID:7GwU/++o

有名な銘柄ですぐ対応しないような店員はダメだね。

726 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 21:50:33 ID:eVP6KmG/

俺留学中なんだが、吃音者が外国語を勉強なんて大変って思うかもしれないけど、意外と
外国の方が過ごしやすい。なぜかっていうと、どもって詰まってしまってなかなか言葉が
でなくても、外国人だから上手く話せないんだと思ってくれるから、プレッシャーがない。
俺は今日本語話すよりこっちの言葉話す方が気楽で良いくらいだ

727 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 22:31:38 ID:KYaiESys

いっそ金髪にしてカタコト日本語でゴー！

ニホンコムチュカチイニダ

728 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 22:57:46 ID:96M79Dho

俺も今度言友会行ってみようかな

729 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 23:27:24 ID:6SNP9q8c

しばらく、ROMってなかったんですけど、大阪でのオフ会はどうでしたか？

730 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 00:44:34 ID:ZHLj4U5H

20日の朝日新聞に重松清のインタビューが載ってた。その中に吃音の話もあって、
「言葉を言い換えようとすることで、逆に文章の力が付いた。」
しかし同時に、「やはり吃音が無ければやりたいことをやってただろうし、
人生も全然違ったものになっていただろう」とも言ってた。

それを読んで、何か俺はちょっと気が楽になった。

731 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 02:06:50 ID:QOXxlY7D

>>729
まだやってない

>>726
おれも留学しようかな？
どこの国にいるの？
詳しくキボン

732 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 22:08:20 ID:PedlgsSH

重松さんって吃音だったんですか・・・
そういえば吃音者が主人公の小説書いてたような・・・

733 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 23:02:50 ID:6gyvdgdm

土曜日のNHKで認知症の生番組に重松さんがでてたんだが
とても吃音者とは思えなかった。
話し方は舌ったらずな感じ。
自分だったらとてもあんな風には話せんだろうなぁ...

734 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 00:32:48 ID:m+TOIz1q

>>724
そ、そうですよね；
今度からはそうします笑。

でもルーシア何番かなぁ、十の位が３か８だったらいいけど…
何て考えちまうorz

735 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 00:40:28 ID:1xxLxGCR

>>733
やっぱ舌ったらずって吃音者の特徴だよね・・

滑舌良くしたら、吃音も改善されるんだろうか？？

736 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 01:09:03 ID:FdnZ+F0i

>>731
中国だよ。日本を脱出して開放感に浸ってます。ただやっぱりスピーキングはなかなか上手く
ならないね。いや上手くならないというか、レベルは上がってるのに吃音でそれを上手く表現
できないのはもどかしい。

737 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 01:25:50 ID:0NzEFnxG

2年になったら吃音サークルでも立ち上げるかな。
大学入ったのに周りに同じ吃音者がいないし。

738 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 04:03:43 ID:Zg5IG7LR

うう、また新しい一週間が始まっちまうのか。仕事行きたくねぇ・・
文章言うの苦手だからカタコト言葉になっちゃって、それさえもどもるよ。

唯でさえ生き難い世の中なのにな～

739 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 06:20:04 ID:Lvf79dZI

どもり→鬱→失恋→精神分裂→無職
もう生き恥はごめんだ死ぬしかないよな・・・(´･ω･`)ショボーン

740 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 10:19:38 ID:gK73/ydP

>>726
シドニー

741 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 17:14:09 ID:PsFzPzAm

やるしかない

742 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 17:42:33 ID:TwENPL+A

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏﾝ
俺さ、32歳までどもりだったのね。
特に小学生から高校生までが酷かった。先生に授業中当てられるのが恐怖。みんなも経験してるよね。
で学校行くのが嫌で十二指腸潰瘍になった。
大学、社会人となって随分とましにはなったけどよくどもってた。
で大きな図書館で吃音に関する専門書を読みあさった。
マイナートランキライザー（抗不安薬）が効く場合があると何冊かに書いてあった。
で心療内科で不眠、不安を装って薬を処方してもらったのね。
治りましたよ！
俺にはバッチリ！
おまけに肩こりまで治った。
薬はレキソタン5mg×3/dayとワイパックス0.5mg×3/dayです。
ちなみに眠剤は飲んでませんw

長文になってｽﾏﾝ
俺と同じ人が吃音から脱出出きればと思いカキコしました。

743 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 17:42:55 ID:tGuddB8O

>>739
だから黒人の女の子を狙えって、あれほど言っただろ（他スレで　藁）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116298813/183

別人だけど、この娘もなかなか美人だぞ。
黒人だと結婚相手がなかなか見つからないらしいな。
それに白人女でもこんなに背が高いとなかなか難しい。

この娘は背が高くて黒人だから二重苦というところか。こういう娘を狙え。
参考にして生きる勇気を湧かすんだ。
http://www.cherish.com/profile/?username=catty26&returnUrl=%2fsearch%2fresults.aspx%3frefid%3d2111551015P15

744 ：↑：2005/09/26(月) 18:13:48 ID:vEP9CN4A

　お前はバカか・・・

745 ：カム：2005/09/26(月) 18:21:09 ID:wMKoOdE+

お初のドモリンです｡

僕はジブラのオカゲでカツゼツよくなった気がしまｿｽ
てのはダメ…?

746 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 18:56:01 ID:iPY0Tw8/

僕もどもりなんですが、テレビとかで小学生とかの小さい子が、スムーズに話しているのを見ると、なんかどもっている自分が惨めな気持ちになってくるよ(:_;)

747 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 22:02:49 ID:wdO4bwPZ

>>742
それは、簡単に言うと、どういうメカニズムで、吃りが、おさまるということなんでしょう？

748 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 22:50:33 ID:TwENPL+A

>>747
精神的に緊張状態にあるのを抗不安薬でやわらげるということらしいです。
それでスムーズに第一声が出ると。
臨床ではある種の吃音者には効果があるとのことでした。
それが幸運なことに私だったんですね。

749 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 23:17:00 ID:bUmYooI1

おい本当かよ！

ネタでやばい薬とかだったら承知しないぞ！

750 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 23:29:36 ID:bUmYooI1

薬が切れたら再発とかないか？
なんか希望出てきた・・・
2ｃｈ信じて大丈夫かよ

751 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 23:36:41 ID:XQpFUGov

俺も抗不安薬に興味あるな

>>742に聞きたいんだが、薬だけで吃音治ったのか
薬以外にも喋る練習など努力したのかどっちなんだろうか。

前者なら独り言でもどもる俺はムリポ

752 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 00:01:23 ID:B0weB4wZ

>>749
別にヤバイ薬じゃない。
うつとか神経症とか自律神経失調症なんかに処方されるものだから。
どれだけ効果があるのかは知らないけど。>>748にあるとおり、個人差が大きかったりするのかな。

753 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 00:24:38 ID:U1zxaVYY

>>751
抗不安薬だけです。
発生練習とかしてないですよ。
ちなみに抗不安薬≒睡眠薬。
つまり共に気分を落ち着かせる薬です。
抗うつ薬とは全然違います。
薬の処方は前レスに書いたとおり。
どちらも心療内科やメンタルクリニックなどで普通に処方される薬ですよ。
もちろん抗不安薬はもっと一杯種類があります。
私は今は常時服用してませんが、時々不安になると服用します。
抗不安薬がすべての場合に効くとは限らないと専門書には書いてありましたが否定はしてませんでした。
もちろん保険も効きますよ。
試してみる価値はあると思います。
前レスにも書いたとおり私自身が吃音のストレスが原因で12歳で十二指腸潰瘍で吐血しましたからね。
皆さんの気持ちはわかります。
このスレで長文の嘘をカキコしても意味ないしw

754 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 00:32:16 ID:U1zxaVYY

>>751
独り言でも話すという行為に自分ではわからず精神的に緊張状態にあるかもしれません。
試してみて損はないと思う。
ちなみに日付が変わって私のIDも変わったかな。

755 ：751：2005/09/27(火) 00:48:17 ID:UAXy13vJ

>>742=>>752=>>753

どうも有り難う御座います。

挑戦してみる価値はありそうですね。
うん、吃音はなんとしてでも治したいです。

756 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 01:28:29 ID:5ClGSE5W

そっか。自分はデパスを処方されたので飲んでいるが、そっちのが効果ありそうだ。

757 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 04:59:22 ID:WclAanhO

大阪在住、自営業の吃音者です。オフ会云々の書き込みがありましたが、
良かったら私の店でオフ会開催していただけませんか？　私自身、言友会を経て
多少なりとも「どもり」を受け入れる度胸がついてきた様な気もしますが、
まだまだ不安な点もありますんで、同じ様な悩みを抱えた方と語り合えたらな
と思ってますので・・　よろしくお願いします。　

758 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 07:02:27 ID:gzHyYuZ9

>>744
>お前はバカか・・・

お前は黒人差別主義者なの？
黒人との結婚が「バカ」とはどういうことだ？
お前の脳みそが腐ってるだけじゃないのか。

吃音の人には二通り居ると思う。
片方は他人の痛みがより良く分かる人で、
もう片方は、お前のように何もかもひねくれてしまって
箸にも棒にもかからない、とんでもないクズ人間だ。
はっきり言ってお前は生きてるだけ余計だよ。邪魔な存在なんだよ。

759 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 07:24:42 ID:U1zxaVYY

>>758
放置しなされ

760 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 10:33:40 ID:mOnnENyG

もし>>754が言ってる薬で土盛り治るなら、
　　　　↑の口座に二万振り込むことを決めた。

それって吃音って言ったら処方されないの？
あと、緊張ををやわらぐってことは対人恐怖
もマシになるってこと？
副作用は？

761 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 11:35:15 ID:20CnxNIH

>>742
その専門書のタイトルは？

762 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 14:24:14 ID:ES3R5RdD

>>757 場所は何処なんですか？　こういった集りは言友会以外知らないんで、
　　　興味あります。

763 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 15:11:58 ID:1Yd4IYud

俺は吃音から来る鬱で、精神病院に通ってる。
お医者さんは吃音のことをあまり知らないけれど、
親身になって対応してくれるから嬉しい。
４年ほどニートやってたけど、処方してくれる薬のお陰で、
現在資格とるために学校に通えるまでになった。
吃音は相変わらず直らないけどね。

それでも頑張ろうって気持ちは出てくるようになるから、
今吃音で悩んでる人は、思い切って病院に行ってみたら？

764 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 16:48:56 ID:gzHyYuZ9

>>763
思い切って精神病院に行った君は、とても偉いと思う。
俺は行かなくて自分で治したけど、体験談を一つ披露しちゃうね。

自律神経失調症による欝とかで俺も家から出るのが恐くなってニートになって
しまったことがある。1年も経って、これじゃいかんと思ったんだ。
ブルカのようなものだけど、フード付きのジャンパーを着て、
フードを目深にかぶって大きめのマスクをして、夜中にそうっと外に出た。

「あっ、家から出ちゃった」。初めての時はそういう感じだったな。
そして、散歩。そのうち少し慣れてきて、コンビニでウイスキーの小瓶を買って
チビチビやりながら遠くまで歩けるようになった。
毎日3時間ほど。そのうち、「外の世界はなんと素晴らしいことか」と思える
ようになった頃にジョギングを始めた。これは効いたね。
精神と体は、相互に影響しあってるそうだが、体を鍛えると精神も良くなるようだ。
今、俺は工場で働いている。体を酷使するから、その点では辛いけど精神的にはとても楽だ。

765 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 17:22:15 ID:6PBHnrXY

>>758　別に俺はお前が黒人と結婚する事がバカだと言ってない。ただ、明らかに
吃音と関係無い文だったからバカといった訳。あと、たった一文でそこまで俺を否定
しなくてもいいだろｗ

766 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 23:24:38 ID:sgrTLmW6

>>764

おまい、工場で働いてて精神的にはすごく楽って…
治ってねーじゃんｗ
そういうのはマシになったっていうんだ！

767 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 00:23:46 ID:RZm6bLGo

前読んだ本で、口の中にゴムボールを入れてそれを舌で押して筋トレをして治した人が紹介されていた。
自分も百円ショップで買ってきたスポンジで練習中。
後、自分の場合肋骨を上に広げるつもりで胸に力を入れながらしゃべると少しスムーズになるんだけど、
なにかこの辺を鍛える筋トレ法とかないかな。

768 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 00:36:41 ID:EI/yxkDU

私も心療内科で抗不安薬を処方してもらってる。
薬を使うのは月１回もない程度。
趣味の関係で人前に出なくてはならない時に１回分の１．５倍の量を飲みます。
（１回分では効果を感じなかった）

ただ、飲んでも吃音は変わらないけど、気持ちはとても楽です。
楽しみたいからやっている趣味の場で、吃る不安で緊張して楽しめないのは損だ、
という気持ちがあって使ってます。楽しみたい時に楽しめるようになった、
これだけで心療内科に行った価値はありました。
私の場合、吃音の改善の助けにはなってないと思います。

769 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 02:49:11 ID:tSSSZLFM

オーケー、死んでやる。

770 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 07:04:49 ID:eo3Y7Rqk

>>765
>ただ、明らかに吃音と関係無い文だったからバカといった訳。

「明らかに吃音と関係無い文」じゃないでしょ。
739は「どもり→鬱→失恋→精神分裂→無職」で死ぬと言ってるでしょ。
743は、それを励まそうとしてるんだから「吃音と関係無い」って言って
切り捨てる貴方はひどい人だと思います。
貴方はそうやって他人を傷つけることばかりなんでしょ。

771 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 18:49:20 ID:hrrLdsBm

　>>770 黒人結婚は励ましているつもりだったんだね・・・、てっきり冗談かと
思ったよ。まあ、悪気があって言ったつもりじゃ無いから許してくれ。
　

772 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 19:36:34 ID:8RMwN6Ts

友人がどもりだが最近一緒にいるのが気持ち悪くなってきた。
た行か行がやばいくらい痙攣してる。
「かかかがっがっ合奏」みたいな感じでどもったら単語しか言わないので会話にならないし。
しかも挙動不審で姿勢も悪く一緒にお店入ったりしたら
店員にかなり警戒されてる。
どもりと挙動不審ってなにか関係あるのかな。
極力そいつと会わないようしてるが。

773 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 20:59:29 ID:uUzuQB9H

釣れないみたいだね

774 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 23:51:10 ID:DfNhUXEd

>>769

IDまでどもってるぞ。Sって言いにくいもんな。

775 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 23:55:38 ID:PYVDEe97

>>773
そんなもんじゃないの？
だいたい分かるよ。向こうが気持ち悪がるのだって当然だと思う。
自覚はあるさ、友達一人もいないけど。

776 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 05:56:42 ID:hFn0nrrq

たぶん772の友人ってそれ気にして死にたいと思ってるかもな。
会わないようにしてる時点ですでに友人じゃないし。
それは友人ではなく知り合いもしくは顔見知りという。

ま、私も自分みたいなキモイ人とは誰も関わりたくないだろうと思って
友人一人も作らないけどな。仮に近づいてくる人がいても、
「あなたに迷惑かかるから私には近づかないで」って拒否してしまう。

777 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 07:12:09 ID:WbyATUnW

>>771
貴方、本当は良い人だったんだ。
私は743のカキコを見て、「なるほどね、こういう手もあるんだ」と
思いました。黒人との結婚が即冗談だと思ったのはちょっとアレだけど
まあ良いかです。743さんも納得するでしょう。

778 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 17:23:15 ID:Ku6odes6

親友はいないがたまにどこか出掛ける時につきあってくれる友人(知人？)ならいる。
たまによく俺みたいなのにつきあってくれるなって不思議に思うよ。

779 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 23:12:22 ID:QVTK0tpB

育児中で吃音で悩んでいる方、いますか？
私は数年前にあることがきっかけで鬱になり、それまでそれほど目立たなかった
吃音がひどくなりました。
自分が辛いのは我慢できるのですが、もし子供にうつったら、子供に影響が
あったら、と思うと泣きたくなります。
子供が笑顔を見せてくれるたびに「こんなお母さんでごめん」という
気持ちが心をよぎってしまいます。

780 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 23:14:49 ID:owZObpa6

ちょっと聞いてくれ…
今まで｢左利きを無理に治そうとしたらどもりになった｣って話をよく聞いてて、(そんな事関係ないだろー)って思ってた。
しかし、今日家族との会話の中で何気なく｢あんたは小さい頃は左利きで、不便だと思ったから無理やり直したんだよｗ｣と母が言った。
正直ショックだった。でもなにかしら左利き矯正とどもりは関係性があると確信した瞬間でもあった。
みんなも親に｢おれ昔左利きじゃなかった？｣
って聞いてみそ。
意外な答えがかえってくるかも。
長文すまそ

781 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 23:23:17 ID:dm9wA7i5

残酷な様だけど、子供に吃音を絶対に移したくないと言うなら
子供が中学卒業するくらいまで一時別居するべきだと思う。
少なくとも自分はそれぐらいの覚悟でいる。

782 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 23:32:44 ID:DpMb8QPT

やっぱり百パ、子供にうつるかな？
でも、吃りでいじめられるって事は目にみえてるね。
みんなの前でしゃべらなきゃいけない機会はたくさんあるし、辛い思いさせたくない。

783 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 00:10:14 ID:0ZgKZMYp

ちなみに、左利き＝悪、、の根拠は
「戦時中、鉄砲が満足に使えない、御国のために戦争に行けないカタワ」
、、というくだらない発想からです。

左利きをなおそうとした親がいたら
「なんで左利きがいけないか知ってた？」と聞いてみるといいでしょう。

私の親は知りませんでした。

784 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 01:19:57 ID:ybzirkqw

横書きすると紙が手でこすれて汚れる
箸を左手で使うのは行儀が悪い
ハサミがつかえない
パチンコがやりにくい
シャツのボタンが止めにくい

785 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 02:28:46 ID:0mcRaA3a

左利きではないが箸が使えなかったので徹底的に矯正された記憶がある。
五歳ごろだと思うが。

786 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 04:45:47 ID:wk7E/NNC

左利きの矯正が吃音と関係有るとは思えない。

子供の頃左利きを直されたって奴いるけど
全然どもってないし・・

787 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 10:04:46 ID:oju5v2nd

昨日学校で５行くらい本読みさせられたorz
ちょっと間があったけど英語だったから単語が分かんなかったでごまかされるかななんて考えてるし…
この先生はよく当てるらしいから慣れればいいけど…

788 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 12:44:48 ID:Et5boYQW

オレも中学時代はひどかったよ。
国語の授業が一番嫌だった。
その頃は吃音じゃなかった。
本読みを当てられた俺は変な読み方が知らないがみんながいつも笑う。
女どもはヒソヒソしながら笑うし、男はオレの顔を覗き込むように見て笑う。
本当に勘弁してくれよと思う。先生の合図で終わるのだがなかなか終わらない。
一向に終わらないので先生の顔を見てみると先生も笑っていた。
　こいつら楽しんでやがる・・・。
それからと言うものオレを当てる回数が非常に多い。
　そして、また笑われる。

俺の係りは体育で毎日体育の授業になると２つのクラス合同みんなの前で体操を始める。
「１．２．３．４」というのがすごく変な言い方でみんな大爆笑。体育の先生はみんなに怒ったがタダたんに俺のことについて怒ったんじゃない。
それから中学時代はずっとそんな感じだった。
そのトラウマが今の吃音に変わったのかも知れない。

789 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 15:36:18 ID:BZocdaGj

日にちが自分の出席番号で国語の朗読？当てられたからよく休んでたよ。
保健室行ったりさ…

790 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 17:39:31 ID:pWe9SG08

>>783
>ちなみに、左利き＝悪、、の根拠は
>「戦時中、鉄砲が満足に使えない、御国のために戦争に行けないカタワ」
>、、というくだらない発想からです。

それはまったく根も葉もないデタラメです。
人間は、ほったらかしにして育てると7割が右利きになります。
どちらかを決めたほうが便利なので「人間は右利き」というルールが出来ました。
たまに、そのルールを無視する親が居て、その因果が子に報いるわけです。

工場の機械にしても、車にしても右利き用に出来てます。「えっ、こんなことまでか」と
思えるほど、ほとんどすべてが右利き用に出来てます。
世間のルールが右利きというのは、「車は左で歩行者は右側通行」というような単なるルールです。
ですから、どちらでも良いのですが、どちらかに決めないとなりません。
しかし、一度決められたルールを守らない人が居ます。それが左利きの人なので、不便は仕方が
ないのです。本人が不便なだけでなく、人身事故を起こして他人を死傷させやすいのも左利きの
人なのです。
アメリカでは左利きは日本より、はるかに多いですが、はるかに強く差別されてますよ。
「子供を左利きに育てた親はだらしない。だらしない親に育てられた子供はだらしないに違いない」
という理屈です。なお、ある程度の歳で左利きから右利きに矯正された人は、
脳の回路が右利き用、左利き用、両方とも不完全ですから、どうしても吃音が出やすいです。

791 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 18:25:02 ID:WTmbbbw8

苦手なもの
・電話
・挨拶
・自己紹介

792 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 18:31:51 ID:0mcRaA3a

さっそくレキソタンもらってきた。
今飲んだばかりだが。

793 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 19:09:46 ID:Et5boYQW

>>789
俺もそれあった。
何回も休んだら怪しまれた。
よく不登校にならなかったのか不思議だよ。
今は不登校多いみたいだけどあの頃は珍しかったからね

794 ：787：2005/09/30(金) 19:36:51 ID:oju5v2nd

学校で「英語苦手なの？」って言われてドキッとした；
あーテンション下がるなぁ…

日にちで当てるのは勘弁してほしいね。
自分の学校じゃまず日にちの出席番号の人が当たって、
その後その数の２倍とか３倍とかで当ててたんだが
２４番のオレは当たり放題だった笑。

795 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 19:45:01 ID:Et5boYQW

吃音者の嫌いな先生って断然国語だろうな

796 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 00:56:27 ID:jd7i/eRu

重松清のきよしこって本読んでみ。

797 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:26:03 ID:LFX33xES

普段は強がってる友だちとマニラに遊びに行ったんだ。
そうしたら笑っちゃうことに、借りてきた猫みたいにおとなしい。
現地の人から話し掛けられると可哀相なくらいにしどろもどろになって
ほとんど全然話が出来ないんだな。
売店でタバコを買うこともレストランでオーダーすることも出来ない。
「いつもの強気はどうした？」と言ったら
「いや、俺って生まれつき吃音だからさ。仕方ないだろ」と
どもらずにスラスラ言いやがるの。バカかこいつ。

798 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:31:14 ID:FzXZYfFX

マリリンモンローは魅力的だよな

799 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:31:22 ID:aZV1RIjJ

這い上がろう。

「裸の大将みたいな喋り方だね」と言われた事がある
という事が、

いつか大きな財産になる。

800 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:37:27 ID:4esyDcWn

山王かよ笑

801 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:40:23 ID:4esyDcWn

おぉ、別スレで500ゲットしたかと思ったら今度は800か。
喜ばしい。

802 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 02:14:47 ID:9bK4fiNE

>>796
読んだよ。泣いた。

803 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 02:48:07 ID:M9r7qMuf

感情をいれずに（棒読みにならないように抑揚はつけられる）話すようになったらだいぶましになってきた

804 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 04:02:17 ID:o0IPFWx6

評論家の宮崎哲弥もひどいドモリだね

805 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 11:13:38 ID:4r4aAtWS

え？そう？

806 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 11:14:17 ID:rtzrO3qw

とんねるずの貴さん　難発

807 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 11:17:26 ID:rqbvCl9m

>>803
俺は反対に棒読みの方がマシ。

808 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 16:15:30 ID:7yRZOwSc

>>799-800
スラムダンク知らないと何のことか分からんぞ。

809 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 17:36:53 ID:4XW+8LV5

ただの愚痴なんだが。
職安行くと吃音のこといろいろ聞かれる。
親切な人もいるけど、中にはかなーり辛口なヤツもいる。

昨日は「あなたね、いい大学出てるのに無職なんてもったいない。頑張って治そうよ！
もっと努力しようよ！」と初老の女性スタッフにお叱りを受けてしまいますた･･･
「何か治す努力はしてるの？」と聞かれ「腹式呼吸はやってますけど」って言ったら
「そんなのだけじゃだめよ！！誰もいないところであーーーーーー！って長く声を出す
練習がいいと思いますよ。だってあなた呼吸が苦しそうだから、呼吸に問題があるのよ」
だって。
「おっしゃるとおりかもしれませんが、吃音は原因も治療法もまだ確立されてないので
そんな簡単に言わないでもらえますか」って言ってやったけど「あなたの努力が足りないの」の一点張りで。

あとこないだ面接に行った会社の面接官（男）には「私も昔は吃音だったんだよ。でも
積極的に人と話すようにしたら自然に治ったよ。吃音は精神的なものだと思うから、
君ももっと精神が強くなるといいな」って言われた。
自然に治る人って全体の何パーセントくらいなんだろう。
俺って治り損ないなのかと思ったら、ちょっとへこんだ･･････

810 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 17:40:06 ID:Lp9lnjxT

俺中学からずっと治ってないよ。
で、そろそろ就活しなきゃいけない年齢まで来ちゃった。

811 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 20:25:51 ID:cYF6NsKz

　やっぱ努力やねん、やっぱ努力やねん

812 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 20:32:50 ID:Ng3ay3UB

>>810
就活か。私も５年前はそうでした。今は、どもってますが、何とか
やっています。君も頑張って。

813 ：779：2005/10/01(土) 20:39:51 ID:aNkbAMf5

遅くなりましたがレスありがとうございました。
>>781さん
私も前は子供と離れることも考えましたが、実際生まれてみると
必死で母親を求める姿を見るとやはり離れることは不可能でした。
今、精神科に通って薬を飲みながら不安を和らげる努力をしているところです。

>>782さん
いじめられる、というのは子供にうつったら？それとも母親が吃るからでしょうか
？782さんはそういう経験をされたようでお気の毒ですが、私は吃音でいじめられた
経験はないので、そう断定的に言うのはやめてください。

814 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 21:15:45 ID:LFX33xES

>>813
横レスだけど、それで良いと思う。
幼い子供にはいつもそばに居てくれる母親が絶対に必要だ。
母親の存在の有無で子供の精神状態がえらく違ってしまうし、
成長まで違ってしまう。
暖かい保護が必要なときに保護が受けられないと、子供は強くは育たないんだ。
これは、人間だけでなく動物にも植物にも当てはまるよ。
だから、吃音がうつることを恐れて子供から離れるのは、一利有って百害有り
という感じかな。

815 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 21:20:43 ID:PhJQoZBn

>>781 >>813
離れる覚悟？？
まったく意味がわからない。と言うか理解できない。

子供が可愛そうだから結婚しないだの、彼女つくらないだの言う吃音者は
バカとしか思えない。

いきなり失礼な事言ってゴメンネ。
でも吃音は精神的・身体的両方あるけど、まずは考え方を変えなきゃ絶対治らないよ。

816 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 23:43:49 ID:zWlNPZL6

子供産むのも産まないのも親のエゴ。
子供が将来吃音で悩んだ場合どう言い聞かすの？

817 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 23:54:33 ID:EMHLF+yY

おれの家族おれ以外だれもどもらないんだけど

818 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 06:13:45 ID:k70iKu6y

>>816
弟が小さかった頃、何かというと
「頼みもしないのに僕を産んだんだからその責任があるだろ」とか
言ってた。あまりにもウザイんで、一度だけこう言ってやった。

「人間は生まれてしまうと生まれる前の記憶を忘れてしまうものなんだ。
お前、生まれる前に毎日毎晩母さんの枕もとに来て
『お願いですから僕を産んでください』と頼んだじゃないか。
自分で頼んでおいてその言い草はなんだよ」

弟は、それ以来ぴたっと憎まれ口を叩かなくなった。

819 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 09:58:18 ID:MjZ1i8BZ

その台詞は子供にじゃなくて自分に向けて言ってるんだろ？
自分で考える力の無い子供にならそれで通っても、思考力のある一個の人間にそんな詭弁が通じるとでも？

820 ：818：2005/10/02(日) 11:34:18 ID:k70iKu6y

>>819
あなた、お馬鹿さんですか？
「弟が小さかった頃」と冒頭に書いたでしょ。
はっきり言ってあなたは生きてるだけ余計な存在だと思う。
もう二度と来ないでね。
あなたは単なるスレ汚しだということに気づいてないようだ。

821 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 11:38:45 ID:XvO6jRUn

私の息子(次男・小二)が、幼児期からずっと吃音です。
みなさんが経験されてきた事と全く同じ思いをしており、涙が止まりませんでした。
吃音に関する話で
「本人に指摘や言いなおしをさせてはならない」
と聞いたので、今年に入るまでは吃音のひどい時など、夫婦で
「最近ひどいね。キツく叱りすぎたかな？」
などと話し、極力怒らない努力はするのですが・・。
小学生男子で四人兄弟の二番目。親以外にも兄弟の板挟みにあってたり、本人の要領の悪さなどから、一番叱る事が多いのです。
性格は温厚で、自然が大好きで、優しい子です。
今年の１学期の参観が「国語の音読発表会」でした。
ｸﾞﾙｰﾌﾟごとに前に出て、一人ずつ順番に読み、人の発表は感想を書くといった授業でした。
息子は顔を教科書で隠して、全く聞こえない小声で周りが「エッ？」と言ってるうちに終わり、結果ﾎﾞﾛﾎﾞﾛでした。
普段、他人に悪口など言わない息子が、優秀なｸﾞﾙｰﾌﾟほど「めちゃくちゃだった」「ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだった」と感想を書いているのを見て、私はすごく辛かったです。
↓続きます↓

822 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 11:40:54 ID:XvO6jRUn

毎日、音読の宿題があるのですがきちんとやっていました。
それがある時、いつものように吃りだした後肩や顔をこわばらせて、手で口を覆い
「読めない・・」
と、見るからにいつもとは違う様子でした。学校で「変」と言われて、その度に
「生まれつきだから…」
と答えていると聞き、涙が止まりませんでした。

息子は左利きですが、左利きを矯正した事はありません。

学校で言われた事は先生に話して、すぐ対応してもらいました。
親として、どう接してあげたら息子は安心するのでしょうか？
今の所、
「ちゃんと話は伝わってるんだから堂々としてなさい・話そうと思った事は飲み込んで腹に溜めずに言いなさい・・」
などと、自分なりに精一杯味方に居るつもりなんですが、みなさんなら親にどんな事を望みますか？「どうせ…」といったﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな所も、最近ﾁﾗﾎﾗしています。
旦那は、精神を鍛えれば～と言います。
良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、よろしくお願いします。
長ﾚｽすみません。

823 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 12:07:20 ID:MjZ1i8BZ

>>820
でもその理屈であなたも子供を産んで吃音をうつすことを容認するわけだろ？
まあ個人の主義信条に関することだからこれ以上言わないが、
吃音の遺伝子を子々孫々まで残すことなんて俺には恐ろしくてできないね。

824 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 13:41:15 ID:FdIAww9f

>817
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)

825 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 17:21:21 ID:FLE1cN4I

>>821-822
がんがれ(´；ω；`)ｳｯ…
自分も吃音者の身なんで、いいアドバイスはできませんけど、
まだ小学二年生だったら、まず何か得意なことを身に付けさせてあげて、
ネガティブな子にならないようにさせてあげたいですね。

あまり会話を必要としないような習い事…。
なにがあるかな？スイミングスクールとか？

あるいはカラオケでは吃らないという意見もあるので、
ダンスとか音楽系とか？小二じゃまだ早いかな？

あとはお母さんが毎日数分でも、極端なくらいゆっくりな会話をしてあげて、
少しずつ治っていくといいですね～

826 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 17:26:23 ID:ekEOqFVm

非吃音者の家庭で、先天的(あるいは物心ついた頃から)吃りっていうケースってあるのかな？

827 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 17:42:04 ID:NJIFpGRI

明日
初出勤だから絶対自己紹介あるんだろうな・・
確実にドモリりそうだ・・

828 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 18:04:48 ID:rSW5575Q

>>826
自分そうだよ。
両親・妹・祖父母・その他親戚、吃音者はいない。
先天的なのかはわからないけど、保育園の頃の連絡帳(？)とか読むと当時から吃音はあったらしい。

829 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 18:11:13 ID:XvO6jRUn

>>825
ありがとうございます。
偶然ながら息子は、３才からスイミング、６才からダンスを習っています。
兄と同時に習いだしたので、不向きだったらｷﾘをつけようと思いながら、今も続いています。
ただ、ダンスは自分の思うようにいかないらしくて（物覚えが悪い）自分でもｲﾗｲﾗしてるみたいです。
ちょうど１才～３才まで、私は深夜の工場で勤めていた事もあってか、彼が一番親に甘えたい時期に私が居てやれなかった事も原因のひとつかと考えてしまい、それだけは今も後悔しています。
でも過去を悔やんだってどうにもならず、今、精一杯息子と向き合っていると思うのですが・・吃音には波があるみたいで、私も安心しては不安になる…といった毎日です。
「変」と言われた以降、本人も了承の上、言語療法士さんに、月イチでお世話になっていて音読のﾃｷｽﾄをもらって練習したりしてますが、これは続ける価値があるのでしょうか？
それよりも、初診の時に
「ｱﾅﾀの状態なら気にする事はない。かならず話し方が楽になるはず！ｱﾅﾀは人より本を読む量が少なくて、今までお休みしてたようなものです。だから練習すれば必ずみんなに追いつくよ」
と、暗示のように話して下さり、それだけで親子揃って気分がかなり楽になり、本人がすごくｲｷｲｷと元気になりました。(吃りは相変わらずですが。)
私の考えや対応はみなさんどう思われますか？改善や、よりよい接し方などあれば教えて下さい。
ちなみに、私は今まで思った事なかったんだけど、息子友達の母などからよく「繊細な子だね」と言われました。

830 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 18:24:29 ID:XvO6jRUn

連投ですみません。
私も旦那も、熱い人間というか・・叱る時とか短気で、ｶﾞｰｯｯとものを言ってしまいます。
今までｺｺを読んできて、親ももっと穏やかに・ゆっくり話すようにしたら、良い方向に向かうのでしょうか？
しかも子供達、小２次男以外、口達者なんですよね。
４人の子それぞれに合った態度や接し方を心がけているのですが、なかなかうまく切替えれず・・です。
それに兄弟だから反応も敏感で、ﾋｲｷしてるように感じとられるのが嫌で、同じように接したり・・・
難しいです。

831 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 18:38:40 ID:ekEOqFVm

>>828
そうなんですか。うーん吃音って不明な点が多いな。。。
>>829
幼少期の吃音は治るって聞くから、間違いなく治療は続けるべきだと思います。

832 ：818の妹です：2005/10/02(日) 20:48:21 ID:k70iKu6y

父が脊髄損傷で下半身不随になり、リハビリ病院に入りました。
ここは、二度と治ることがない人のための施設で、
リハビリというのは、残された機能で生活して行くための訓練なのです。
訓練が辛くて大の男でさえも涙を流してワンワン泣くほどです。
車椅子ごと身投げして自殺する人も年に３人は居ると聞きました。
私は父の見舞いがてらに他の患者さんのお世話もしますが、全員が
ぶっきらぼうで、頼まれて世話をしてあげても「ありがとう」の一言も
ありません。当然だよという感じです。
今、会社に吃音のひどい若い子が入ってきましたが、彼も同じです。
周りの人がどんなに親切に世話してやっても、当然だよという感じです。
顔にも身振りにも感謝の気持ち一つ出ません。
だから、最近では誰も話し掛けませんし、世話もしません。
彼には仕事を教えてくれる人もなくなり、仕事を覚えられないまま過ごしていますが、
数日前に課長から厳重注意がありました。自ら招いた結果だと思いますが、
彼にとっては差別されたという思いが強いことと思います。
障害のある人はみんなこんな風になってしまうのでしょうか。

833 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 20:59:24 ID:67XB06UN

>>818の姉じゃなくて？

834 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 00:02:11 ID:DgjtzjHK

>>832
>障害のある人はみんなこんな風になってしまうのでしょうか。
なりません。
むしろあなたの障害者への差別意識が気になります。

835 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 00:40:01 ID:bkE7HJM/

どもりは調べれば調べるほど治らないものだと実感する。
うまく付き合ってしくしかないのじゃないかな。

836 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 08:45:36 ID:LGoVZ0KN

>>831
ありがとうございます。
話をして本人の気持ちを聞いて辛かった事などを受け止め、息子本人が「普通に話せるようになりたい」という希望から、専門院じゃないけど病院のﾘﾊﾋﾞﾘ系の所に通うようになって、２ヵ月ほど経ちます。
夫婦だけで話して、黙って見守っていた頃と今とでは全然様子が違いますね。
一人じゃないという事と、理解者が居るという事。
それと、今まで引け目に感じて寡黙にきていたのが「我慢しなくても良い。憶する事なく堂々と…」という言葉が彼の背中を押したのか、とにかく今は態度がすごく活発になりました。
やっぱりどこか効果はあるのですかね？
今までは連発＋顔の緊張があって、「変」とか「ｷﾓい」とかの言葉を直球で言う年代とｶﾌﾞって親子で凹んだりしてましたが、今は難発の割合が多いです。
「んー」と前置きしてる、というかいやおうなしに口をつぐんでるような感じですが。
連発→難発の移行は吃音がひどくなってるのでしょうか？
難発の時は顔のこわばりは無いから、見ていても正直ﾎｯとしているのですが。
当分、現状維持で様子を見ようと思います。
毎回の長ﾚｽ、すみません。

837 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 10:39:20 ID:40/mzfNk

乱暴かも知れませんが、「ドモったからといって馬鹿にしてくる」奴がいたら
その都度反撃するしかありません。兎に角「馬鹿にされても折れない精神力」を
養う事です>>836

838 ：別スレで誤爆した者です：2005/10/03(月) 10:40:05 ID:KGVzvgJ7

つい最近、母に自分が吃音であることを打ち明けた者です。
吃音は幼稚園年長からの付き合いですが未だ改善せず、
今後の専門学校の企業研修・就職活動に懸念を感じています。

コンビニでアルバイトをしてみましたが
「温めますか？」
が
「ああ………あっ…あたたた……」
と、難発状態になってしまい、
お客様に不快な思いをさせたことで（３回目で）クビになってしまいました。
これが軽度か重度なのかは分かりませんが…

話を本題に戻します。
先述したとおり母に打ち明けたのですが

「話すことを頭で考えゆっくり言えば大丈夫」

などと誤った解釈のままなので話が進まず、
私が吃音者であることから目を背け、疎ましく思っているように感じてしまいました。

皆さんは家族や知人に吃音であることをどのように打ち明けましたか？
また、吃音についての正しい認識をもってもらう為にどのようなことをされましたか？

長文・乱文失礼しました

839 ：小２吃音者の母：2005/10/03(月) 11:14:47 ID:LGoVZ0KN

>>837
そうですね。私は「変」と言われてると聞いた時に、とても腹立たしく思い
「俺の喋りは聞きとりにくいかもしれないけど、誰にも迷惑かけてない！それよりそんな事（変とか）言ってくる方が迷惑だ！！」と言ったらいい！と励ましました。
実際はそんな長文を言える技量はないので
「そんなん言わんといて！」程度の言い返しになるだろうけど。
気にするなという事は常々言っています。

>>838
私は母の立場なんですが、私の父（子供からみて祖父）がそんな感じです。
会う度に「ゆっくり話せよ、落ち着けよ」
と指摘して、子供の居ない所で理解を求めると
「聞いてたらｲﾗｲﾗする」
と・・。
ちょっと昔の親世代には理解しがたい事なのかなぁ？
学力も生活態度もそこそこ…といった状態だと吃音という事は病に入らないのですかね。
私は親的に気になって仕方ないですけど・・。

840 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 11:19:48 ID:LGoVZ0KN

病と書いて失礼があったらごめんなさい。他の表現が浮かばなくて・・・。

841 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 13:19:35 ID:KGVzvgJ7

>>839-840
いえ、気になさらないで下さい。

私の場合８歳頃から吃音の症状が顕著になり、
通知表にある担任の一言の欄に「滑らかに発音が出来ていない様子です。その為か何事にも消極的になりがち」云々と書かれてあっても何も手を施さなかったぐらいですから。
ジェネレーションギャップとでも言うのでしょうか。このような障害における見識の相違が大きな壁ですね。

理解されないほど悔しいことはないです

842 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 14:58:25 ID:LSzcfA+2

宗教を与えてやるのはどうか。
超越的のものと自分は繋がっていると思うことで心の拠り所ができるし、
前向きに生きるための役に立つかもしれない。

かく言う自分は無神論者で無宗教なんですが、
最近哲学の入門書のようなものを読んで人生における宗教の不可欠性
（言い方悪いけど、特に社会的弱者にとって）を感じ、
自分が信仰を持たなかったのを残念に思っています。
ある程度年や知恵がついてしまうとなかなか信じ込むのは難しいと
思われるので小さい頃から信仰を持たせてあげるのもいいかと思います。

843 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 16:06:10 ID:LGoVZ0KN

>>841
私は、親類に告白するという事に実は驚いたんです・・。
幼少期の子を持つ私と違って、ある年齢から…という方もおられる事は初めて知りました。
40後半･50代の年代の方には意識が薄そうに感じます。
「気合い・精神」を唱える割に、精神的な所に疎いというか・・。
社会や就職活動などに苦労されてる話もｺｺで知りました。
息子世代が社会に出る頃にはもっと緩和してたら・・と望みます。でもやっぱり、認識の浸透が今はまだ浅いように感じますね。
優遇してくれとは思いませんが、お互い何も身構えずに自然に居れる、告白しても
「ああ、そうなの。だからって、どうって事ないよ」
みたいなね・・。

844 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 19:44:55 ID:kUtOxEGU

>>839
祖父も恐らくは可愛さと良かれと思う気持ちがあると思うのだけれど、
吃音の指摘は絶対に止めさせるべきだと思う。理解を求めるなんてぬるい。
そのまま指摘され続けながら成長すると、将来も吃音を引きずる可能性が高くなるよ。
成長し知能が高くなるに連れてお子さん本人が周囲との差違を感じて吃音を深く認識してしまう。
そうなる前にうまく吃音であることを忘れることができれば、どもることも無くなるでしょう。

845 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 22:05:18 ID:LGoVZ0KN

>>844
理解を求めた時ですが、祖父は腑に落ちない様子でしたが
「理屈はどうであれ、指摘やそれに関わる話は息子にしないで欲しい」
と念を押しました。その後、親戚と会った折に息子の居ない所で、付合いの深い祖父の姉にも話しました。
祖父も同席していて、祖父姉は
「それは、黙って話を聞いてあげないと。指摘は駄目だ。」
と、言ってくれて祖父も
「そんなものなのかな～」
と、どうにか理解してくれたみたいです。
家族では、下はまだ幼児達だから何もわからないか、《これがお兄ちゃん》と思っているのか支障はなく、長男＠四年には全て話しました。
その事で一線おいたり、気を使う必要は無いが、「吃って話す」事については煽る事、指摘する事、絶対しないで家族で協力して少しずつでも良くなるようにしようと約束しました。
喧嘩ばかりの兄弟ですが、兄はそれだけはちゃんと守ってくれています。
低学年ぐらいなら、症状が改善する事ができるのですか？

846 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 23:06:35 ID:kUtOxEGU

>>845
844です。
家族や親戚が一丸になって取り組んでいるのですね。素晴らしく、また恵まれた環境だと思います。
私は吃音者であって、吃音の専門家ではないので、改善の可能性は何も語れません。
しかし"幼児期に吃音だったが今は治った"という話はこのスレではよく目にします。
問題は学校環境です。学校では担任の教師に理解と配慮を求める位はやっておくべきでしょう。
吃音で嫌な思いをするのは避けられなくとも、せめてその機会を減らす事はできそうな気がします。

以下はチラシの裏。
私は家庭では幼少の頃からどもる毎に叱られ、成人した後も吃音が固定化してしまいました。
母は私の吃音を治そうと必死になって叱った(本人曰く「教育」)ようですが、
後々に吃音について調べていく内に、吃音を指摘するのは改善する中で最悪の行為だった事を知りました。

847 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 23:54:35 ID:Y6V6MGLN

私も子供の頃はどもりながらも喋るの好きで結構喋ってたけど、
どもったときにイライラするとか言われたり、あからさまに嫌な顔を
されるようになってからは次第に喋るの嫌いになっていって、
今じゃ無口。ほとんど喋らない。
人のいるところへは極力行かなくなったな。

848 ：小２吃音者の母：2005/10/04(火) 08:58:02 ID:GFcjG/iP

>>846さん他

>>821 >>822 >>829 >>830 >>836 >>839

など、数日私がﾚｽした内容です。(どれも長文でごめんなさい)
今までは担任が変わるごとに、子供の吃音の事は話していました。
今年に入って、友達などからの指摘により酷い症状が現れだしたので、見守っていた状態から行動に移したという状況です。

今は、子供の友達母達にも打明けて、息子を取巻く環境は少しは温かくなっている感じです。
まだ行動範囲・友達関係も小さく、親の目も届いている感じですが、この先は自分でうまくｺﾝﾄﾛｰﾙする（しのぐ）術や、一見の他人からの冷たい言葉や態度にも打ち勝つような精神力を養ってくれたら・・と思っています。
言葉で並べるのは簡単ですが、息子はみなさん同様、並ならぬ努力をしなければならない事が本当に私も辛い。
でも、吃音者であるというのは現実なんだから、それには目を背けず(ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞにならず)喋る事を憶する事なく、堂々としていられるように土台をたててあげれたらと思います。
私は保護者ですが、正直、周りに関係する人が居なかったので、ｺｺに来るとすごく勇気が湧きます。
いつもありがとうございます。

849 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 09:46:46 ID:pIynKB97

抗不安薬を使用しているという方にお尋ねします。
病院の何科に行けばいいでしょうか？　
以前吃音で診療してもらったときは、リハビリテーション科へ案内されて、ひたすらイメージトレーニングをやらされて結局効果ありませんでした。
「吃音なんですが、こういう薬を処方して欲しいんです」みたいに言えばいいんですかね？
こんど本命の就職面接があって、その日一日だけでもいいからなんとか乗り越えたいのです。

850 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 17:25:00 ID:HbMvcZ6N

>>849
心療内科でいいと思う。
僕の場合は、人前で話すときに異常に緊張すると言ったら、
デパスを処方してくれた。
初めて飲んだときは、結構効いて気分がハイになり、
普段絶対言わないギャグまで言ってしまった。
勿論引かれたが．．．
今は当初程は効かないが保険だと思って飲んでる。

851 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 17:40:41 ID:hke1KTMq

>>850
ありがとうございます。言ってみます。吃音よりもあがり症として診療してもらうほうが治りそうな感じがしますね。

852 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 18:15:29 ID:yZpv9keE

新しい職場に入ったわけだが、同じ課の人の名前が言いにくいのばっかり。
ついてないな…

853 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 19:50:49 ID:FgFgIE7A

>>852
自分の経験で言うと、親しくなって、あだ名で呼び合える仲になるといいよ。
あとは、相手に、自分の言いやすいあだ名、付けちゃえばいいんだから（笑）

854 ：818の妹です：2005/10/04(火) 21:22:26 ID:fJpf5VrI

>>834
>むしろあなたの障害者への差別意識が気になります。

レスありがとうございます。一生懸命にお世話しても
それは「障害者への差別意識」が基になっているということなのですね。
吃音の人から本音を聞けて良く分かりました。
私は差別をするような人間になりたくないと思っていましたが、
一生懸命にお世話しても当然だよと思われて、それが嫌だと思ったら差別なんですね。
もう、会社の吃音のひどい若い子とは一切関わり合いにならないようにします。
ありがとうございました。

855 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 21:45:05 ID:g52jm8Ga

>>854
世話をして当然といった態度をとるのは、その人の個性。
それを「障害のある人はみんなこんな風」などと書けば、差別意識ととられても仕方ない。

856 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 21:48:34 ID:GFcjG/iP

>>854
>>834さんはきっと、
＞頼まれて世話をしてあげても
＞世話してやっても、
という言い方についてﾚｽされたんじゃないかな？
【「～してやってる」という言い方は、相手に見返りを求めている】と私は本で読みました。
私はﾚｽを読んで「感謝しなよ」という隠語が頭に浮かびました。
そういう感覚だと、接せられた方も有難迷惑に感じるのでは・・と。
責めてる訳では無いですよ。言葉のﾐｽですよね？
顔や態度に表れずぶっきらぼうな方でも、きっと感謝されてる事でしょう。

857 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 22:24:09 ID:L8x/ulVh

久しぶりに来ました。

今わたし、零細法律事務所で事務員をしています。
もちろん電話番もやってます。
もうグズグズになってます。
なんでかって、「○○法律事務所です」ってのが言いづらくて、クレームが来て、
「○○事務所です」に替えてもらったのだが、それもおかしい感じらしい。
自分としては、全部言えたらOK！…って気になってしまうのだけどね。
業務と関係ないクレーム怖いです。

固有名詞とか、改まった言葉とか、言い方の決まっている単語が嫌いです。
苦手な組合せを避けられないんだもんなー、特に電話。
原因はこれだけじゃないけど、胃に潰瘍できちゃいましたよ。
はぁ。

858 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 02:45:23 ID:pWbzCJoh

>>857
頭に「はい」を付けて応対する…ってくらいはもう使ってそうですが、
場合によっては、「はい」の後に一呼吸を置くのも効果的ですよ。

その時の吃音状態によって、
1.そのまま「○○（法律）事務所です」
2.「はい、○○（法律）事務所です」
3.「はい。　　○○（法律）事務所です」
って3択が可能になるだけでも、だいぶ心に余裕ができると思います。

859 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 07:09:12 ID:nhUMelhA

唐突だけとＨの時はみんな無言？
当方女ですが、たまに喘ぎ声まで最初の『あ』が出てこなくて悲しくなりますよ。
いろんな意味で集中できなくなりイケません（泣）

860 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 12:19:52 ID:APbYPTr5

>>859
不謹慎を承知で言うが、笑っｔ

861 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 21:34:57 ID:MIYYW58B

あたしもエッチの時もどもりますよ～
ていうか、吃音者はみんなそうだと思ってたんだけど、違うの？？
エッチの時になると全くどもらない人なんているの？？
あたしなんて「気持ちいい･･･」と言うはずが「ききき気持ちいい･･･」になってしまって
彼が萎えてエッチ中断になったことありますよ(T T)
別に私のどもりを指摘されたわけじゃなく「ちょっと疲れてるみたいで、たたなくなった、ごめん」って
ごまかしてましたが、でも明らかに私がどもったとたん急に萎えたので、バレバレだった(悲)
たぶん「エッチの時にまでどもるなんて････」って思われたと思う･･････

862 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:06:04 ID:FQn3iAMR

>>861

それは痛い…

863 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:14:13 ID:dsoqpXJ5

>>861
Ｈの時には、どもらない。
落ち着いて・安心しているから。
どもること自体、心が落ち着いてない証拠と違う？

あと、本当に心と身体を許す相手なら、
「エッチの時にまでどもるなんて････」って思わないと思うけどな。

864 ：861：2005/10/05(水) 23:29:23 ID:MIYYW58B

あたしって変なんですよー。
普通、独り言だとどもらないって人多いじゃないですか？
でもあたしは独り言も、動物や赤ちゃんに話しかける時も、エッチの時も全てどもるんです！！
口パクですらどもります。
どもらないのは歌う時くらいかなぁ･･･

タ行とカ行が大の苦手なのに、どうして気持ちいいなんて言おうとしたんだろう･･･orz
あれ以来二度と言ってませんが(笑)
また彼にやる気を失くさせたら申し訳ないから、ただ単調に声を出すのみデス。

865 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:45:58 ID:dsoqpXJ5

>>864
ただ出る声を出すのが１番なんじゃないんですか？

866 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:56:07 ID:1/jUNeVv

>>864
口パクで吃るってどう言うこと？
口が開かないのかな？

867 ：861：2005/10/06(木) 19:57:40 ID:OeZtZL4L

>>866
例えば、電車の中で単語カード使って勉強してる時など、超小さい声で読んだり
するじゃないですか？
周りの迷惑だろうから大声では読めないし、ほとんど口パク状態で発音するんですけど、
そういう時でも普段と同じようにどもってるんです。
口が開かない時もありますよ！！
例えばパ行やバ行やマ行って、口が開かないことには発音できないじゃないですか？
唇が一文字に閉じてしまって、なかなか開いてくれないんです･･･
うーーん、説明するの難しいな。

868 ：818の妹です：2005/10/06(木) 21:32:51 ID:WbzEKFzr

>>855
>世話をして当然といった態度をとるのは、その人の個性。

個性なんですね。私はそういう個性の人が大嫌いなので、以後は関わりにはならないようにします。

>>856
感謝しないということは、嬉しくないということと同じ意味だと思います。
人それぞれだと思いますが、私は入社したばかりの頃に先輩方が親切に仕事を
教えてくれたり、いろいろと手助けしてくれたことを、心の底から
ありがたいと思いました。もちろんいつもお礼を言いました。
でも、人によってはそれが有難迷惑なんですか。
課長から彼に厳重注意があったと言いましたが、昨日と今日は無断欠勤でした。
朝礼で係長から今月一杯で彼が辞めることを伝えられましたが、クビだという噂です。
私も嫌な気持ちです。貴方の言う見返りって何ですか。私は早く帰りたいのに
居残っていろいろ仕事を教えたりアドバイスしたのです。もちろん残業代なんか出ません。
見返りなんか求めたつもりは無いですが相手がそのように感じるなら
私や周りの人たちが悪かったのですね。

869 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 21:35:56 ID:D5ixn0hn

>>853
ありがとうございます。同年齢ぐらいの人はそうなれるといいんですが。
あと電話の取り次ぎが多いんですよね～。これは鬱です。

870 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 21:36:18 ID:U2H3KVYY

>>868
リアルでそんなトゲのある話し方だったら、
おまいとは口を聞きたくないだろうな。

871 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 01:56:31 ID:90Eg0alf

>>870
禿同
ただの自己中だな。
でも、非吃音者から吃音者見たらこんな感じなんだろうな。

872 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 03:20:49 ID:kaNE/laI

俺マジで生活ヤバくて仕事探してる状態なんだけど、
電話で面接の日にちが決まったのに最後に名前を聞かれて、
どうしても発音できずにパニック状態になってダメになってしまった。
今日も一件面接の電話をかける予定だけど
そこだけは絶対うかりたいんだよね。
大丈夫だって思っとかないとな。

873 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 04:02:46 ID:ESuOyoNv

>>872
逆にこんな所落ちてもいいやって思い込んで気楽に電話するとか・・・ダメか?
とにかく受かる事を祈ってる、頑張れ。

874 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 04:59:38 ID:kaNE/laI

>>873
ありがとう。
どうなったかここで報告させてもらうよ。

875 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 07:03:56 ID:wbdv3+Fi

音楽じゃなくて落語を聞くようになったら少し軽くなったみたい。
俺の場合言語理解とかその辺の脳が原因なのかな。

876 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 09:50:24 ID:QA9U8Hw1

>>856ですが・・
>>868、私は責めてる訳ではないと言ったんですがね。
私は吃音者じゃないけど>>871 そんな事ないと思います。
むしろ、そう思われるのは誤解だと言いたい。
中には>>868みたいな人もいるというだけ。
吃音の有無にかかわらず、同意を得られないと何でも人にくってかかる人って、どこにでもいるよ。

という訳で、イチ人間として>>868ｻﾝのような方とは付き合ってないですね。
自分も同類だと思われたら嫌だし、ﾏｲﾅｽﾊﾟﾜｰはもらいたくない。
「～してやった」とのﾚｽは、書き間違えたんじゃなくて本心なんですね。
心の可哀想な方ですね・・

877 ：871：2005/10/07(金) 13:15:10 ID:WdlMduex

>>876
全員がそうじゃないと分かってるよ。
>>856さんの子供に対する思いはよく分かるから。

でも、あんな恩着せがましい人間もめすらしいな。
上司に注意され、先輩にはこの態度とられらたら、そりゃ辞めたくなるだろう。
無断欠勤はよくないことだけど、電話が苦手な吃音者にとったら、どれだけ大変なことか。
ただ仕事を教えるだけじゃなく、自信や勇気を与えるのが先輩の仕事なのではと思うのだけど。
会社を辞めて行った彼には同情するよ。

>>872
俺は頭に｢えー｣｢あのー｣を付けて、不自然だけどなんとか乗り切ったぞ。
872も頑張れ～(ﾟ∀ﾟ)

878 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 14:06:13 ID:QA9U8Hw1

>>877
本当。無断欠勤云々は一番取るべき行為では無いから、クビになっても仕方が無いと思う。
吃音者であっても、世間の規則は守らないと・・。電話で努力してみるとか、違う手段を使ってでも欠勤の連絡を取るとか（実際はなかなか難しいだろうけど）、やれる所は態度に表した方が、きっと吃音者じゃなしに、人間性を見てくれるんじゃないかなぁ。
それだけ、吃音の認識が薄いって事だろうけどね。
吃音がどんなものか世間に浸透してたなら、上司も手だてはあっただろうに。
仕事をクビになった方にも悪い所はあるが、それより理解の無い方々を上司や先輩に持って、残念だったね。
双方に縁が無かったんだとも思う。

879 ：872：2005/10/07(金) 17:23:03 ID:kaNE/laI

面接の電話をかけた。
名前を言うとこになって、どうしても最初の一音の繰り返しになって
心臓がバクバクいって言葉が出なくなった。
「ちょっと電波の状態が悪いのでかけ直します」
などと言ってとりあえず切った。
それで、話す内容と自分の名前を紙に書いて、読むようなつもりでまた電話した。
かなり詰まったけど名前が言えた。
すぐに面接になって、採用になりました。
>>873 >>877
ありがとう！

880 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 18:26:44 ID:3hro7kO3

メールで欠勤の連絡できればいいのにね。
電話で名前言えないからどんなに風邪引いてても、台風でも会社に行ってます。そして２時間ほどしたら早退。
社長は「○○君は偉いな。今まで一度も休んだ事がない」って言ってるけど、電話できないだけなのよ…
会社の人にはドモリって思われてないから余計毎日辛い。

881 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 00:07:58 ID:unOY7CY1

自分吃音なので、就職は、コンピューター関係の専門職なら採用されるかなー
と考えてるのですが、その場合は、具体的にどんな資格を取るべきなんでしょうか？

882 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 02:06:55 ID:LX/Oj4hy

どもりってチックなんじゃない？
ピッチャーが投げる時に不安を感じて投げれなくなったり、ゴルフでパットになると手が震えだしてたりとかよく聞くけど

883 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 19:56:03 ID:ShmPYHhG

>>878
>仕事をクビになった方にも悪い所はあるが、それより理解の無い方々を
>上司や先輩に持って、残念だったね。

なるほどね。吃音の奴らっておまえみたいなクズばかりなんだ。
吃音だからってことに甘えてなんでもかんでも他人のせいか。
俺はどもりに生まれなくて良かったよ。
人間にとって一番大切な心が腐ってまで生きていたくないからな。

884 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 20:52:54 ID:E3THCjfD

>>879
もしよかったら、どんな仕事なのか教えて。
あと吃音のことは伝えたのかどうかも。
俺も就活中だから参考したい。

885 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 21:33:56 ID:unOY7CY1

>>884
その前に、自分はどうなの？

886 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 22:11:14 ID:82RcqPv1

>883
吃音者でない人はお引き取りを。

887 ：884：2005/10/08(土) 23:40:49 ID:E3THCjfD

>>885
俺ですか？
大学３年です。
10月ともなると周りはもう最低一つは内定もらってるし、もちろん既に就職先を
決めてる人もたくさんいるが、俺はいまだに内定ゼロ…
設計など比較的しゃべらなくていい仕事を受けてるけど、採用してもらえない…

吃りだってことを正直に伝えてるんだけど、就職課の人からは「そんなバカ正直に言ってたら
いつまでたっても決まらないよ。隠し通せばいいのに」と言われて。
けどそれってなんか会社に対して失礼だし、入社後に問題になったらやだなぁって
思って。

まあこんなとこかな。
だから>>879のようにすぐに内定もらえるというのは俺から見るとすっげー羨ましいし、
どうすればそんなにうまくいくの？という疑問もある。
俺って世渡りが下手なのかなぁ…

888 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 23:48:58 ID:E3THCjfD

↑すいません間違えますた、大学４年ですorz

889 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 02:11:55 ID:8BaBRHWj

>>883
斜に構えて穿った見方をする生き方ではそれこそ心が腐っていくよ。

しかし吃音に対する認識は、下手をすれば
「どもらず喋れる時があるのだから今度もそうしろ、出来ないなら努力と気合が足りていない」
なんてスポ根思考だったりするから参る。(実体験)
努力と気合で矯正する吃音者も極少数いるから全否定はできないのだが。

890 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 07:26:40 ID:TcvGo7Lq

>>887
君は世の中の仕組みがまだ分かってないようだな。
君が正直に言うとするだろ。面接をした担当者がそれでも良いと
思って君を採用したとする。それで、入社後に君の吃音が少しだけ問題になったとする。
すると、吃音を知っていて採用した面接担当者が責任を問われて能力を疑われるわけ。
でも、君が吃音を隠して採用されたなら、担当者が責任を問われることは無いか非常に少ない。
だから、君が正直に言った途端に担当者の心の中では「バッカだなぁ。それ言っちゃ駄目じゃん。
こっちは吃音だって分かってんだよ。言わなきゃ採用したのに。仕方がない不採用だな」
と思ってしまう場合もあるはずだ。

俺の会社は吃音は関係ない。それよりも裸眼視力が0.6以上ないと駄目なんだ。
でも0.1の俺はコンタクトレンズで0.7にして、更にメガネで1.2にした。
「1.2ですね。ではメガネを外してください。0.7ですね。ハイ、次の方どうぞ」でＯＫ。
1年以上経ってからばれたけど、「入社後に急激に視力が落ちまして・・・」と強弁して
終わり。今も毎日働いてるよ。

891 ：あんまり：2005/10/09(日) 09:52:07 ID:o9yiCFFp

>>890

激しく同意だな。
面接はそもそも自己をアピールするとこだし、いきなり
「どもりっすわ」
と言われてまで、
採用する権限を持った人は少なくとも一次面接では登場しないよｗ
それにそれを言うなら、それをカバーしてあまりある才能をアピールしないと。

どうしても他人から見て怪しい喋りがでれば、心配せずとも面接官が
「君、どもりか？」

と聞いてくるのでそのときは答えればよい。

面接官はどもりくらいは知っているからね。

まあ、どもりでも採用されればなんとかなるよ。

どうしてもなんともならんければ、次をさがせ！

892 ：あんまり：2005/10/09(日) 09:55:03 ID:o9yiCFFp

>>883

どもりでもないのにわざわざ底辺の人間を馬鹿にしにくるお前ほど
は人間くさってはいないよｗｗ

893 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 11:43:48 ID:TKJbELhZ

>>887

①どもりって言わなくても、どもりってバレちゃうくらいのどもり？
⇒それなら、自分はどもりですって打ち明けた方がいい。
　　

②どもりって言わなければ、どもりってバレばいくらいのどもり？
⇒それなら、入社面接でどもりって打ち明けるのは損（かも）

894 ：887：2005/10/09(日) 12:51:26 ID:1rLEuv0p

>>890　>>891　>>893　意見ありがとう。

>>890
なるほど。その通りだと思う。
ただ、やっぱり吃りのことを隠すのはルール違反のような気がして後ろめたいんだけど、
それは大丈夫なのかな？
俺はかなりひどい難発だから、たいていは面接中に指摘されてカミングアウト→吃音者は
いらないと言われ不合格･･･というパターンなんだけど、もし指摘されても「いえ、吃音ではないです。
ちょっと緊張してるだけです」なんて、なんとかごまかして隠し通したとするよね？
でも入社後に実は吃りでした、ということがバレたら、下手すると偽証罪に問われて
解雇･･･なんてことにはならないの？
バイトしてた時の契約書にすら「履歴書など応募書類に虚偽の記述があった場合は解雇の
可能性があります」みたいな一文があったのに、正社員ともなるともっと罪は重いんじゃ？
と考えるとガクプルなんだが･･･考えすぎかなぁ

今の俺は、>>891の言葉を借りると、いきなり「どもりっすわ」とアピールしてる？状態です。
なぜなら吃りだと応募の電話の時点でお断り、って会社も多いから、そういう会社には
たとえ面接に行っても時間と履歴書の無駄でしょ？
だから応募の電話する時に「吃音なんですけど、それでも受け付けてもらえますか？」と聞いて、
（たいていはここで断られる）とりあえず面接してみましょうって言ってくれた会社に
出向く、という就活法。
まずは吃りのことをカミングアウトしないことには、応募できるかできないかもわからないので、
どうしてもバカ正直になってしまう･･･凹
要領悪いっすかね･･･

895 ：890：2005/10/09(日) 13:16:01 ID:TcvGo7Lq

>>894
普通の人でも緊張すればどもることは良くあることだ。
だから、どこからが吃音なのかの明確な境界線はないんだよ。
だから、自分は緊張してるだけだと思えば吃音ではなくなってしまうわけ。
だから、虚偽の記載ではない。
大学を卒業してるのに高校卒と言ったら虚偽の記載になってクビだ。
逆は学歴詐称でクビもやむなし。
罪って言っても刑事犯罪でも民事犯罪でもない、心の中の罪だろ。
君は本当は就職したくないんじゃないか。吃音だから就職できない、だから
就職しなくても良いんだと自分に言い聞かせてるんだろう。
そうとしか思えないな。マジレスして損したぜ。

896 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 13:26:04 ID:CW3vMBok

>>894
見るからに女性のなりしてるオカマが、男であることを隠して就職したら詐欺だけど、
お前の場合は、酷い吃音なんだから、吃音ということをわざわざＣＯ（カミングアウト）しなくても、吃音ということは、はなから面接官にバレてんだから、
就職後、吃音のせいで何かトラブっても詐欺にはならない。

897 ：あんまり：2005/10/09(日) 13:35:13 ID:o9yiCFFp

>>894

とりあえず就職しなけりゃ始まらないよ。
面接は自分の短所を言うところじゃないんだから。

それと吃音は練習次第でなくなりはしないが、かなり改善されるもの。
そういうことをしていますか？

てんぱらずに、おちつけ！
あと、同じ吃音持ちの人と仲良くなって色々相談したりしろ。
今は、おそらく

「何やってもだめだ」
って暗くなってないかい？

症状がそれでますます酷くなるのは百も承知だろう。

ようは気持ちでかなり良くなると思う。

よほど普段から身内や誰にも喋れないくらいに酷ければ、一度障害者認定を
考えてもとは思うが、おそらく自分でおもうほど酷くはない人が
多いよ。

自分を持て！

898 ：あんまり：2005/10/09(日) 13:36:46 ID:o9yiCFFp

>>897

自分→自信

899 ：894：2005/10/09(日) 14:29:16 ID:1rLEuv0p

>>895 >>896
弱気な発言？をしてしまい、気を悪くさせてしまったようですいません。
以前、一度だけ試験的に？応募の電話の時点では吃りのことを隠して面接に臨んだことが
ありました。
そしたら案の定、面接時に指摘されたので「はい実は･･･」みたいなかんじで吃りのことを
カミングアウトしたところ「それならそうとなんで前もって言ってくれないの？うちは
まだ歴史も浅くて業績も安定してるとは言えないし、障害者を採用してる金銭的余裕も精神的余裕も
ないんだ。お互いに時間の無駄だろう」と憤慨されてしまったことがあって。

あとこのスレでもいたと思うけど、隠して入社したばかりに電話や接客に苦労して、
結局やめてしまったりとか。
隠すとやっぱりそういったミスマッチは増えるんじゃないかとか思って。

そういうことがあったので、自分でもちょっと慎重になりすぎてたと思います、すいません。
なにも本当は就職しなくていいなんて思ってるわけじゃないんすよ･･･凹

>>897
治す努力は、今のところ腹式＆逆腹式呼吸のみです。
あと以前このスレで話題になってた矯正ベルトを買ったけど、使ってすぐ悪化してしまったんで
今は使用してません。
障害者認定は試みたよ。でも結果はもちろん×。
脳波検査やらCTやらMRIやら、その他もろもろの検査に莫大な（まだ学生の俺にとってはね）費用が
かかっただけで、全くの無駄だった。

でも励ましの言葉ありがとう、嬉しかった。
たしかに自信喪失気味というか、どうしても暗くなってしまうから、前向きに頑張るよ。

900 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 15:29:41 ID:bMVgPK3l

>>900
ここでこの質問をすると必ずスルーされるんだけど、、
　どもりでも出来るような技術系の職人を目指す気はないの？
楽器の修理職人とか作る人とか時計修理とか
、、まぁ、それだけじゃないいくらでもあると思うんだけど、、
　実際、俺はそういう仕事をしてる。
女房子供もいる。生活も安定している。
修業時代は血のにじむような努力を覚悟で生きていた。
　なんかさ、
非吃音者と同じ土俵で勝負することしか考えてなくね？
どうよ？

901 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 17:01:46 ID:CW3vMBok

>>899
何社受けたの？100社受けて、ブラック以外で1社でも採用されればいい
履歴書書く手間をおしんでるようじゃ話にならない。
ブラックっていうのは、採用されやすいけど、社員を人間とも思わないような、社員を酷使する会社。先物取引の会社とか。

902 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 17:12:45 ID:9vhGLZV3

>>899じゃないけど、10年前、100社以上受けて全部落とされたな･･･
アルバイトも全滅で、自殺寸前まで行った。

ただでさえ女という不利な立場にあるから、就職に有利な資格を取りたくて
アルバイト探してたんだけど、電話でどもると切られてしまうorz
おかげで鬱病療養中。

903 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 17:45:02 ID:b/Hu3aqf

　俺は３６社目の面接でようやく採用してくれた。その時は、今まで耐えて
来たモノがこみ上げてきて、大泣きしてしまった。
　当然今でも仕事を辞めたいと思うけど、こんな俺を拾ってくれる会社は
滅多に無いし、煉獄のような面接活動もしたくない。
　だから>>899氏の気持ちは痛いほど分かる。何度も死のうと思ったし・・・。
　でも苦労した分だけ、喜びと感謝の気持ちが大きいし、そしてソレが何より
も自分への自信に繋がると思うから、最後まで諦めないで欲しい。吃音は皆
悩んでいるんだから・・・。

904 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 22:38:11 ID:CW3vMBok

あえて釣られてみるけど、100社全滅てネタだろ
全滅って言うのは、全部一次面接落ち？二次面接にも進めないのかおまえ？
だとしたら、逆にすごい！
36社目で受かったお前さんは、ブラック？まともな会社？

905 ：あんまり：2005/10/09(日) 22:47:15 ID:o9yiCFFp

>>899

症状が実際に酷いのか・・
リラックスしていてもすごくどもるの？
電話は身内にすらかけれないくらい？

そうでなくて、工夫でかなり改善の余地があるなら、
話し方教室とかいくのもいいかも・・

（矯正所じゃなくてね。あとベルトはだめだからね）

でも、言ユウカイに行っていた頃、もうすごい症状の人いたよ・・

会話もまったく成立しないし、本人もそれがわかっているから
会話はまったくしない・・

わ、ら、たったたし！は・・・・はははわってな感じで・・

でも、仕事はしていましたよ。工場だけど・・

８９９さんは面接の様子や、その前の電話などを書いているのを見る限り、
軽度の人だと思うけどね。だから、吃音をカバーできるだけの技能を身につけるのはいいと思うよ。
具体的にとなると・・・自分の興味とかもあるだろうけど。あと、林業とか電気工事とかは？
鉄工所や工場とかというのもありですよ。

とにかく自信を持つと吃音はかなり軽減されるから・・
一人で悩まずに色々なところで相談してくださいね

906 ：あんまり：2005/10/09(日) 22:48:27 ID:o9yiCFFp

>>904

あとうざいよ。お前

907 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 00:30:37 ID:gnO5+Hne

>>906
コテハンはご遠慮願います
あと、荒らしは困ります
うざいと思ったレスはスルーしてください

908 ：894：2005/10/10(月) 00:46:21 ID:n46/z1W7

>>900
職人系も考えてます。
造園や鳶や宝石加工などいくつか受けたよ。不採用だったけど。
調子悪い時だと「わたくし…は…大学では････経営学を学んで･･･」みたいに、本当に
途切れ途切れになってしまうから、とにかく“印象が悪い”ことが不採用の理由ではないだろうかと
推測してる。
もちろん自己PRもきちんとしてるけど、やっぱ話し方が･･･orz
いくら職人はあまり話さなくていいとはいえ、途切れ途切れに話すよりは、すらすらと話せる方が
感じがいいに決まってるしね。
でもこれが吃音者の現実だし、同じような苦労してる人たくさんいるから、俺も頑張るよ。

>>901
エントリーシートか履歴書で落ちたのが約10社、筆記試験で落ちたのが3社、面接で落ちたのが
約30社、応募の電話の時点で切られたのが約50社くらいかな。アバウトだけど。
合計すると100近くの会社に何らかのアクションを起こしてるよ。
どうしようもない焦りで「とにかくどこでもいいから内定が欲しい。先物取引の会社を受けたい」って
就職課に泣きついたところ、「君はそこまで落ちぶれるのか。もっと自分を大切にしなさい」と言われ、
それは手を出しませんでしたが。

>>903
ありがとう、俺も頑張ります。卒業式までには絶対就職決めたいーーーorz

>>905
自分以外の吃音者に会ったことないから何とも言えないけど、中度～重度だと思ってる。
軽度の人だと言い替えとかでごまかしたりできるんでしょ？
でも俺はごまかそうとしてもほぼ100％の確率で面接官に指摘されるよ。
調子悪いと10秒以上声が出なくて、無言になっちゃうし。
経営学科ということもあり、経理などの仕事を多く受けてたんです。
でも吃音者にとってはやっぱり手に職をつけるというのは魅力だから、職人か力仕事を
目指した方がいいかもしれないね。

909 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 01:58:23 ID:gnO5+Hne

>>908
大学の経営学部でたんなら、ガテン系とかに行くのは、勿体ない。
てか、ゼミとか大丈夫か？発表あるだろ。卒論も、教授に卒論の主旨説明するとき、やばいんでないかい？
わしも苦労した

910 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 02:26:33 ID:muvcetAp

わし

911 ：895：2005/10/10(月) 03:34:00 ID:5NraB8pb

>>899
君はまだ若いから経験が少ないわけ。そんなときに吃音を言わずに面接を受けたら
担当者に憤慨されたとなると、そういう会社が多いのだろうと思ってしまうのも無理はない。

しかし、そんなひどい会社ばかりじゃないよ。たしかに電話応対や接客の仕事があるところは、
無理して入社しても結局は辞めてしまうかも知れないから、>>900さんの言うように
職人系なんかも良いだろう。今すぐ具体的には挙げられないが、伝統工芸の職人なんか後継者が
居なくて大変に困ってる人が居る。
代々の技術が伝承出来ずに途絶えさせてしまうことは、職人にとっては大変な恥なんだよな。

そういうところを目指すのはどうか。リストラの心配もないし、定年退職はないし、
上手くすればサラリーマンの数倍の収入かも。
俺の親父は、会社を持って経営してたが（過去形　藁）、妙な特技があって、船の模型作りの
名人だった。で、倒産後は船の模型で大いに稼いでいたな。
数千、数万トンの大きな船を作ると、必ず模型も作るんだ。造船所から発注されて、
模型を一つ作って６００万円ほど。４ヶ月ぐらいかかるけど悪くないと思う。
俺も大学を出て、転職を繰り返して今は工場で働いてるが、悪くない。そのうち独立して木灯篭の
専門メーカーになりたい。人それぞれだが、ともかく今の君は目先の目標に向かって頑張ってくれ。

912 ：879：2005/10/10(月) 06:47:03 ID:UoscCqap

>>884
あの、俺はめちゃめちゃ緊張しながら電話して、偶然というか頑張ったというかで自分の名前が発音できて、しかも受かったのはアルバイトなんで、参考にはならないかと思います。

913 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 06:55:52 ID:er9Khjwm

吃音だから自信なくしてどんどん悪循環なんだろうけど・・・。

極端に自信のない人間って男女問わず気持ち悪すぎる。
吃音でも堂々としてる人ならあまり気にならない。
とりあえず世間はこう思う。

↓３つ以上当てはまるなら滅茶苦茶気持ち悪い。

・吃音・根暗・低所得・低知能・信念なし・低身長

914 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 13:48:27 ID:6+nBcT0I

>>913
お前が気持ち悪いかどうかなんて知ったこっちゃねーよ

915 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 14:26:30 ID:o0l8Wcxg

就職大変そうですね…。
私が今行ってる学校は就職率99％なんですが、
自分が残りの１％になってしまうのではと不安です。
今授業でもプレゼンとかあって、何とか乗り切ってる感じですが
それで、人前で話す事に慣れてくれればと思います；

916 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 15:06:37 ID:gnO5+Hne

私は、喋ってる途中に、舌先を前歯の裏側あたりに付けながら、をスーッて吸うと、
吃音をある程度、コントロールできる

917 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 15:08:01 ID:gnO5+Hne

私は、喋ってる途中に、舌先を前歯の裏側あたりに付けながら、息をスーッて吸うと、
吃音をある程度、コントロールできる

918 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 16:08:37 ID:06bxmMPS

↑二重カキコか？

919 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 16:55:17 ID:5NraB8pb

>>918
違うベ。息があるかないかの違いがあるよ。
就職大変だよな。
ただ、近頃は５月病とかいうのが多くて、４月に入社で５月か６月に退社が
多い。
だから、一流企業よりちょっと下の1.5流企業（笑）は、これを狙っている。
精神的には弱いが能力はある、優しく大事に育てれば戦力になるだろうと
いう思惑だな。
俺の部署にも９月の初旬に新卒が３人入ってきた。
一人だけ分数同士の足し算が出来ないという変な奴が混じってるが
あとの二人は中々良さそうだ。
３人とも前の会社を５月病で辞めたのは言うまでもない。

920 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 13:30:12 ID:FRVresgp

>>917
わかる
田村亮子がよくやるよね

921 ：62：2005/10/11(火) 21:33:12 ID:mlqhZZPF

仕事をしている時はなんとか乗り切ってる。電話も積極的に取る様にしているし。

でも、ランチ時の同僚とのお喋りがダメなんだよねぇ。
女って呆れるほどお喋りだよな～、っていうのをつくづく感じます。
早口の会話の中に入り込めないし、苦手な人が居ると吃音が出てしまうんだな。

今日も吃音が出てモタモタ喋ってたら、苦手な彼女が「ぷっ」と吹き出して
隣の人と顔を見合わせて、もうたまらん、って感じで笑いをこらえているのが
視界の端に見えた。

むかついたけど、でも、長い間世間を避けて逃げて引きこもっていた頃の
私からしたら、たいした進歩をしているんだからなっ！進歩してんだぞ！

次、彼女が吹き出したら、ゆっくり顔を向けて「そんなにおかしい？」って
言ってみようかな。

922 ：921：2005/10/11(火) 21:34:17 ID:mlqhZZPF

↑　名前欄は間違い～

923 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 21:42:34 ID:A2XcJLgV

≫918
≫920
＞舌先を前歯の裏側あたりに付けながら、息をスーッて吸うと
いつ息を吸えばいいの？
しゃべる前？それとも、どもりそうになったら？

924 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 21:52:21 ID:A2XcJLgV

↑
解りにくくてすみません。
どもりそうでなくても途中で息を吸うと、どもりにくくなるという意味なのでしょうか？

925 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 22:00:28 ID:FRVresgp

>>923
吃りそうな前。
この言葉は、吃りそうだなという直感が働く時って、息を吸えてないから。
イメージとしては、たばこを吸いながら、しゃべる感じ。で、煙をゆっくりはきながらしゃべる感じ。
柔ちゃん（谷亮子）の記者会見とかでみない？スーッってやってるよ。

926 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 23:52:32 ID:A2XcJLgV

>>925さん
ありがとうございます！
早速試してみます！これって難発にも効果あるかなぁ？
自分の経験では、難発で言葉が出ないときって肩＆口＆咽喉が
緊張して動かない→それに抗って無理矢理動かす、って感じ。
口が歪むとこは人に見られたくないんだよなあ・・・orz

927 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 00:02:57 ID:g22NJJoY

>>921
そんな事言わなくても
気にしてないって感じで居ればいいと思うよ。

決まってる言葉で言えない事もあるけど、俺も雑談が苦手。
吃音が嫌で、コミュニケーション広げてこなかった罰だよな～。

このサイト結構雑談のヒントになった。
http://www.happy-lifestyle.com/library/book/book0041/30list/30list_book0041_ja.shtml

他にいいサイトあったら教えてよ。

928 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 08:02:39 ID:tZxMAGti

難発ドモリストです。
最近嫌なのが、母親の前でしゃべっててつまると
「ん？何？早く言ってよ」とか言ってくんだよな…
すると焦って更に言えなくなる。
本当家族の前が１番ドモるよ。
友達としゃべってる時は吃音忘れられんのにさ…

929 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 10:30:36 ID:9Z/3q0vc

>>926
長文嫌いなわたしですけど、じゃ、今回は、ちょっと長文書きます。

難発の場合の効果ですが、実践してるわたしが、難発ですから。
でも、実践と言っても、すごく意識して『スーッ』とやっているわけではなく、
たばこを吸うようになってからかなー、そういう風にしゃべるようになったのは、もしかしたら。

ちなみに、吃音者同志の会合、みたいのに参加したとき、
あなたは、しゃべる途中に、『スーッ』って息を吸うことで、吃音をうまくコントロールしている
ように見えると、ある人と言われて、あーそうなのかなーと自覚するようになった。
つまり、人に言われるまでは、自分が『スーッ』ってやって、しゃべってるのも分からなかった
ということなんだけど。

『スーッ』とやったからって、そんなドラマチックな効果はないよでも。
あくまでも、コントロール。
気の荒いライオンを、動物園の管理員が、うまく飼いならすイメージかな、もしかしたら。

930 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 13:23:18 ID:QLXkkrJz

>>928
同じかも。（自分は難発・連発両方ある）
家族とかごくごく親しい友人の前の方が吃音が出てきやすい。
リラックスというか弛緩しすぎてるのかな。適度な緊張があった方がいいような気がする。

931 ：928：2005/10/12(水) 16:03:47 ID:tZxMAGti

>>930
ある程度緊張してたほうがってのは分かる気がする。
緊張しすぎると大変な事になるが（笑）、少人数（２、３０人とか）の前で話す時とかはあまりドモらないで済む。
ただ読むのは苦手だな。
本読みとかは家族の前のほうがドモらない。

932 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 19:20:35 ID:nXecvdGt

病院でなく、市販の薬で緊張に効くものがあれば教えていただけませんか？
その場限りの応急的なものでも構いません。
人生を決める大切な面接が来週末にあるのです。

933 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 21:05:20 ID:5pJpX7yl

つ【救心】

934 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 00:53:52 ID:p3YbgT3x

>>932
吃音の症状は、十人十色。何の薬がいいかは、あなたの症状の程度による。
さらに、どのくらいの時間の面接なのかにもよる。
薬を飲んで、具体的に、どういう効果をあなたが得たいかにもよる。
リラックスしたいのか、パワフルになりたいのか
言いたくないならいいけど、病院には、なんで行けないの？

935 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 07:22:54 ID:7LaShyxA

>>932
例の呼吸法じゃだめなの？
これで面接パスできたとか言う人が多かったように思うけど。
でも、薬に頼るのもいいかもね。
良く効く薬と言えばなんと言っても覚醒剤。
横浜市なら京浜急行の黄金町駅の辺り。
純度の低いものは駄目だよ。危険な場合もある。
純度の低いものはカーッと熱くなるけど、高純度のものは
ズシーッと冷えてくる。

936 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 17:24:30 ID:bTzLs3cu

今週の16日（日にち的には１７日）の午前１時２０分からTBSで
吃音についての番組があるらしいよ！！

937 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 17:56:05 ID:rm+MMTDN

これだな。
なんで、関西でせえへんねん。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/chioaki/

938 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 18:57:08 ID:xbXEA2Jz

>>932
素直に心療内科行きなよ
何か病院行くのに抵抗あるの?

939 ：932：2005/10/13(木) 20:12:22 ID:02oYKAqy

>>933-935
>>938
ありがとうございます。
以前病院の受付で「吃音」ということを告げたところ、リハビリ科を案内されてイメージトレーニングばかりやらされて効果なかったことがあったものですから・・・。
精神・神経科へ行けばいいですかね？　診療はどんな感じに行われるんですか？
医者を相手にすると、どもってもいいんだという気持ちになってリラックスして、逆にうまく喋れてしまいそうなんですが・・・。

940 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 21:14:36 ID:Ub+FHP1v

>>937 なんでなんでしょうね↓
　　　全国ネットでやったほうがいいのに。　

941 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 22:14:53 ID:gDVT1IK5

>>894
とりあえず何も言わずに試験受けて入れたら入ることだよ。
もしそこで吃音だからダメとか言われたりしたときに考えればいい。
おれも最近就職したが、前日まで自己紹介からして億劫でどうしようもなかったが、
実際入ってみるとなんとかなるし、人の中にいると自然と喋りに自信が出てくる。
電話とかプレゼンはまだまだ辛いがそれでもやって行けそうな気配はあるよ。
思い切って飛び込んでみてはどうでしょうか。

942 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 01:34:12 ID:SoQfnXi1

吃りの番組かぁ。
なんか見るのが恐いな

943 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 03:08:41 ID:SoQfnXi1

自分と同じ人がいるって見てられない。
辛いのわかるし(>_<)
てか吃りと向き合うのを逃げてるだけなんだろうね、あたしは。

944 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 12:04:57 ID:XrS79HMu

どんな番組なんだろう。

945 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 12:46:57 ID:I1WxvLft

>>939
先生と話をして、マークシートの質問紙（性格検査）に答えさせられた。
最終的に、三種類の薬を処方された。
薬を飲むようになってからは、ものすごく体に力が入らなくなり、歩くのもつらくなった。
じっとしてると、ｼﾝﾊﾟｸ数が、上がって、じっとしていらるのがつらくなった。
また病院に行って、前もらった三種類の薬を徐々に止めていくための、軽い薬をもらって、それを何日か飲み続けたら、やっと普通の体力に戻れた。

946 ：932：2005/10/14(金) 13:39:16 ID:80nVnS+2

>>945
ありがとうございます。実際吃音には効果ありましたか？

947 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 14:37:01 ID:ONCgSA4l

これ言える？

竹中直人が竹やぶで迷って助けをよんだら武田真二が来た。

(ﾟДﾟ)ｲｴﾈ

948 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 15:15:14 ID:9/muaY3a

>947
言えるはずがないと知りながらもチャレンジしてヘコんだ自分がいる……。
武田信二→武田鉄矢に変えて言ってみたらさらにヘコんだorz

949 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:38:46 ID:t5gJ3eMM

>946
俺、言えるぞ。

950 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:42:53 ID:80nVnS+2

>>947
言えた。こういうのは逆にスラスラ読めたりするんだよな。

951 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 19:38:41 ID:Zso6BZFR

「た」って比較的言いやすいかも。

952 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 22:05:37 ID:I1WxvLft

>>946
なかった
けど
精神病院で、診断してもらって薬もらえば症状軽くなるのかなーって、ずっとﾓﾔﾓﾔ考えてたから、
行ってダメって分かっただけでも、前に進めた気がする

953 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 00:57:44 ID:0iVCLWFZ

なにもしないで家に引きこもってるのが一番こたえる
恥かいても働いてた時の方が１０００倍ましだった

954 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 01:36:35 ID:5EJGeBbg

>>953
私は逆だ。
働いてたときでの集団の中の孤独はさすがにきつかった。
私が喋ると、みんな怪訝な顔して離れていくんだよね。
女ばっかりの職場だったから私みたいなのが一緒にいると、
格好悪いというか、一緒にいる人もキモイ扱いらしいorz
結局どこのグループにも入れず、休み時間もお昼の時間もいつも一人。
仕事中嫌がらせもされるし、ホント嫌だった。

今は鬱療養で家に篭もりっぱなしだけど、こっちの孤独の方が気が楽。

955 ：946：2005/10/15(土) 01:45:32 ID:PWNyFmjj

>>952
だめでしたか・・・。効果ある人もいるのかな・・・。
「人前に出ると緊張してどもってしまうんですが・・・」って感じでいいのかな。
来週行ってみようかと思います。

956 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 13:12:18 ID:7r+V59bt

>>954　　　　　　　　　今高校生だけど、そういう話聞くとへこむ…。
最近、症状悪化してきてるし、治る気配は全くない…。

957 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 13:33:10 ID:L1YyMWqY

私は、どもりは無いけど、声がかすれることがよくあります。
でも、>>33 さんの意見は、効果あるんじゃないかと予想します。

というのも、私も、声かすれを改善したくて、職場から帰って来たら、
家で、新聞記事を声に出してよむって事をやっているのですが、
１ヶ月くらい続けた現在では、声かすれの症状もほとんどなくなりました。

やっぱ、話す練習が、不足していたんだなと実感しました。

958 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 15:16:33 ID:0aA7LXWf

　皆さんはコンビニのアルバイトってできますか・・・？、コンビニの
バイトを一週間でクビにされた僕は重度の吃音者ですかね・・・？

959 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 16:07:32 ID:VHj2J6fd

円楽はいいよな。
声が出にくくなった程度で脳梗塞の精密検査受けられて。

960 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 16:31:43 ID:RYd5Luqo

飲食店でﾊﾞｲﾄしてるんですが、今日も吃ってきました。
『あり、ありがとうございました～』って何だよ…ors
咳こんでみたけど、我ながら誤魔化しきれてない w

961 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 18:01:23 ID:ElLPZnVl

>>954
>私は逆だ。

>今は鬱療養で家に篭もりっぱなしだけど、こっちの孤独の方が気が楽。

横レスで失礼。君がそう言い切れる根拠はどこにあるの？
仕事がなくてホームレスまでやったことがある俺から言わせると不思議でしょうがない。
電話も電気も止められて、やがて水道も止められて、水は公園から汲んでくる。
ガスの集金にさえおびえて息を殺してやり過ごす。郵便物は督促状ばかり。
やがて家賃も滞納して、ついに追い出されるはめに。
県立図書館でホームレスをやってたけど、食い物はコンビニのゴミ箱漁りで手に入れる。
風呂は入れないし、夜はコンクリートの床の上で新聞紙をかけて寝る。
冬の寒さなんて耐えられないから夜起きて昼は図書館で本を読んでる振りをして寝る。
働かないとこうなるんだよ。地獄だぞ。

家に篭りっぱなしってどういうこと？ひょっとして親の脛かじりなの？
それなら「私は逆だ」とか、「こっちの孤独の方が気が楽」と言えるよ。誰だってね。
そうだとしたら君の言ってること何の意味もないよ。
「食べ物がないならケーキを食べれば良いのに」と言ったマリー・アントワネットと大差ないな。

962 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 18:35:07 ID:5EJGeBbg

>>961
確かに意味はないかも知れない。
それと君は鬱病経験したこと無いね？
鬱病療養と言うことは、治ることを前提に、医者から一時的に
働くことを止められてるんだよ？
まだ鬱か抜けきってないからね。
こんな時に無理に働いたら自殺しかねないって。

鬱が抜けて、また働けるようになったら、今までの療養費も親に返すさ。
今度は自分に合ったところを探すつもり。

963 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 18:42:22 ID:SNTE/qGA

>>961
お前変な奴だな。そりゃお前みたいな奴だと乞食するわなｗ
集団の中の孤独と引き籠もりの孤独を比べているだけだろ。

964 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 19:37:17 ID:ElLPZnVl

>>963
働かなければ地獄のような生活が待っている人なら
集団の中での孤独などとるに足りないものだ。

引き篭もりが出来るということは、それだけで恵まれているということに
君は気が付いてないようだな。
引き篭もっても生活には全然困らないお嬢さんが、集団の中の孤独より
引き篭もりの孤独のほうが気が楽ですなんて言っても何の意味もないんだよ。
それよりも、君の場合は吃音だけでなく知的障害もあるようだな。
障害者施設でもなんでもいいから働け。

965 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 20:57:58 ID:SNTE/qGA

>>964
今時、生活に困ってホームレスな人間なんて少ないぞ。
あいつらは社会から逃げてるだけだ。
俺も昔1年間、鬱を煩って引き籠もったことあるけど、それなりの蓄えがあったからね。
まあ、無理しすぎて頑張りすぎた所もあるが。
君は努力が足りないんだよ。
ある日突然ホームレスになる分けじゃないだろ。
今のままじゃ先はどうなるか分かってただろ？
それでもお前は乞食を選んだ。自業自得だ。
だいたい、お前の乞食の話と比較するのがおかしいのだよ。
乞食なんて地獄に決まってるだろ。
そんなことも分からないアホは残飯でも漁ってろｗ

966 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 21:29:21 ID:eFKbNXrr

ここは吃音スレです
感情的になり過ぎないよう、お願いしますm(._.)m

967 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 22:36:06 ID:L1YyMWqY

>>961-965
なんか夕暮れに、弱い者が、さらに弱いものを叩く‥
って歌を思い出したよ。

968 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 22:58:20 ID:y6b0jePS

普段あまりしゃべれない分、ここで長文で熱く語りたいんじゃない？ｗ

969 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 00:55:52 ID:TPEtIup4

今日病院で精神障害者手帳の交付を申請してきた。
無事通ると良いんだけど、どうだろうな～。
お医者さんには、就職で有利になるからってことは言っておいたけど。
精神障害者手帳って、交付されたからってデメリットってあるの？
例えば、自動車やバイクに乗れなくなったり、
公共機関の使用を制限されたり等の。

970 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 00:57:25 ID:jvNyMbGy

豚切りすいません。

以前に小２息子の吃音で話を聞いてもらった者です。

元気ﾊﾂﾗﾂとした息子を様子見していた状況でしたが、２学期に入ってから、週末は兄と二人で私の実家に泊まりに行くようになりました。
実家は、母と祖母が入院中で現状父一人暮らし状態で、父も一人で淋しいのか毎週呼んで、子供達も喜んで毎週毎週、飽きもせずに通っているのです。（自転車圏内）

以前に父には吃音の事に釘をさしておいたので、それを口外する事は無くなったのですが、素行の悪い息子は要領の良い兄も居て、何かと叱られる事が多いし、父の叱り方もキツく、ののしったり罵倒したり、いつも
「ああ、ｺｲﾂは何をやらしてもｲｶﾝ。何回言っても聞かん。お前はｱﾎじゃ。無駄無駄！」
みたいな調子なんです。
そんな父に育てられた私も、父のやり方は大嫌いでしたが、図太い精神のお陰か私は父を
「こんな事言う人なんだ」
と割り切って過ごしてきました。

息子は、父（祖父）の元へ通うようになってから、また吃音が目立ってきたように感じて、その思いがつい口から出てしまって息子に
「いじわるで行くなと言うてるんじゃない。最近、目に見えて酷くなってるから、私は〇〇をみすみす怒られる所へ行かせたくないの！」
と、言ってしまいました･･･。
自己嫌悪です。
週末二日、きっちり泊まるので、兄と弟、一人ずつ泊まる案を出しても、兄弟揃って嫌と言い、兄の年になるまで泊まるのはやめたら？と言っても、それはもっと嫌といいました。

971 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 01:05:13 ID:jvNyMbGy

続きます↓

そんなに怒られるのを承知で、それでも行きたいと言うのです。
でも吃音がひどくなってきているのは、目に見えていて私は辛い。
何事も経験、というか、冷たい風に当たらすのも一理あるのでしょうか？
息子には
「悪い事して怒られるんだけど、祖父はキツい言い方をするの。怒られたら正すのは当たり前だけど、とにかくキツい言い方だから、それには負けないでね」
みたいな事を言った後、送り出しました。
私自身、ちょっと深く考え過ぎてるんでしょうか？
もっと「負けるな！」みたいな突き放す態度でも大丈夫なんでしょうか？

ちょっと考え込んでしまいました。

毎度の長文すみません。
何か感じた事などあればお答え願いたいです。

972 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 05:47:25 ID:jsAnKjkH

>>970　小さい頃から「耐性」を付けさせるのは悪い事ではないと思います。
　　　吃る度に「あぁ、また吃った・・」と落ち込むより、「ま、しゃーない」
　　　位に受け止められる方がいいですからね。

　　　息子さんには「あなたがどんなに吃ったとしても、あなたの言葉に
　　　耳を傾ける人は絶対いるんです。それを忘れないで」と
　　　　伝えてあげて下さい。

　　正直クサイ台詞だとは思いますが、私自身救われた言葉ですし、今でも
　　心の支えになってます。　これからも色々と大変でしょうが
　　頑張って下さい。　　
　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　

973 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 09:05:02 ID:71CqvbOP

>>969
精神障害者手帳ですか。近所の人には絶対に見せたり話したり
しないほうが良いですよ。
それから、就職の面接のときに見せたら致命的でしょう。

関係ないかも知れないけど、うちの会社に期間工として入ってきた
５８歳の人は、年齢制限が４５歳なのによく入れたなと思いました。
課長の話だと「他に行くところが無いんです。お願いしますよ」と
泣きつかれてまあ良いかと思ったそうです。

でもこの人はとんでもないおしゃべりで、休息時間中に「実は私、ヤマト運輸
をクビになっちゃったんですよ。ペースメーカーを埋め込んでることを隠して
入社したんですけど、うっかりドライバーに話しちゃったら上役にチクられて
２時間でクビですわ。ワッハッハッハ」と訊かれもしないのにペラペラと。

その日の夕方ごろに班長が「こんな話を聞いたんだけど本当なんですかね」と
あちこちに聞きまわってました。そして、次の日、その人は出勤してきませんでした。
クビですって。うちの会社に入ってきてちょうど１０日目でした。
これはもちろんネタじゃないです。本当の話ですよ。口は災いの基です。

974 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 19:18:43 ID:lH4DPmqp

俺は954の意見に賛成だな。
961は特異な例でしょ。
吃音じゃなくてもニートやひきこもりなど今の時代たくさんいる。

975 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 20:00:10 ID:PrBq1zsL

961は鬱患者に「おまえの気の持ちようだ。死ぬ気でがんばれ」って
言いまくって自殺に追い込むタイプと見た。

976 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:24:52 ID:0VZKM1EN

っていうか、なんで吃音＝鬱なのよｗ

977 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:28:53 ID:kBhfkv5S

さり気なく備忘録。数日前に話題に上った吃音を特集した番組は今夜放送です。

注意　　　　放送地域は関東圏内
放送番組　TBS 報道の魂「きつ音を生きる親子サマーキャンプ感動記録」
放送日時　10月17日 AM1:20～1:50
URL　　　　http://www.tbs.co.jp/houtama/
　　　 (番組紹介のところに小泉総理のAAが。)

978 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:36:53 ID:pFVtvi7V

吃音の番組なんて珍しいね。

979 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:51:32 ID:j5aXn6ZP

>>978 教育テレビは言友会の伊藤さんとかたまに出てたね。

980 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 22:06:07 ID:pFVtvi7V

>>979 でもそれやったのも随分前だよね；
　　　絶対見なきゃ☆　

981 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 22:22:07 ID:PrBq1zsL

>>976
954は吃音をキモがられていじめられて鬱になったと。

982 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 22:26:01 ID:71CqvbOP

>>974
>吃音じゃなくてもニートやひきこもりなど今の時代たくさんいる。

同感だ。
だから吃音の人は引き篭もりになっても仕方ないんだよね。
むしろ吃音の人は社会に迷惑をかけないように積極的に
引き篭もるべきなんだよね。二度と他人の前に出てこないように
しないとならないんだよね。

983 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 23:11:13 ID:TPEtIup4

>>977
Ｏｈ....故郷のまーま。
ウチの地域じゃ放送せんらしいよ。
だれか録画してキャプってウプってくれ。

984 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 23:19:26 ID:uM8Sag2f

>>982
なんだそれ、皮肉か

985 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:04:10 ID:DM8bEdC6

>>981
つまり吃音が原因じゃなくて、心の弱さが原因ってことじゃん。
吃音なんて欠点の一つに過ぎないんだから、
それをカバーする長所を身に付けるなり、
欠点を克服する努力をするべきだと思うが…。

俺も吃音者だから偉そうなことは言えないけど、
吃音を言い訳にしてニートになるなんて最低だと思う。

明日親が死んだらどうするの？

986 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:05:32 ID:M23DYtw3

親が死んだら働くかホームレスか自殺かの３択でしょ
俺は後者二つのどっちかを選ぶけど

987 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:23:40 ID:Y1GVebWY

>>986　うざい　死ぬまでひきこもってろボケ

988 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:40:43 ID:DM8bEdC6

>>986
だったら今死ねばいいのに…。

親はそう思ってるかもしれないよ。

989 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:50:27 ID:Vr1WR21+

みんな、今日のテレビの感想っていうかどんな内容だったのか教えて！明日また来ます…

990 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:12:39 ID:hiCFSNhf

>>988
説教して働くんなら、ニートなんていないよ。
頭で分かってても何もやらず、切羽詰って始めて身をもって分かるんだな。
あなたの声は誰にも届かない。そんなもんだよ。

991 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:24:52 ID:8exJ906R

今見てるよ
みんな前向き！

992 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:26:05 ID:m5twsaCy

自分が軽度のドモリだから「どもりでも働け」って言えるんじゃない？
自分も軽度のドモリだから働いてるけど、もし今よりひどくなったら働く気はなくなるよ。
とにかく職につかないうちは時間がたくさんあるんだから、とにかく治る方法色々試しまくるな。
今ひきこもってるやつはあり余る時間を無駄に過ごす事だけはやめろ。

993 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:42:46 ID:oETRW0Oe

吃音者は神経が繊細の人多いから欝になりやすいんじゃない？
>>986
子供に面倒見てもらうのもあるよ。

994 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:44:12 ID:pRfJQ/Kb

タモリ

995 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:53:13 ID:m5twsaCy

重度のタモリ

996 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 02:02:34 ID:bd3Tjy/4

とりあえず言友会にいってみようかな

997 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 05:09:26 ID:69wSwDz+

>>992が良いこと言った

998 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 07:50:17 ID:DnC2E9J+

同じ悩みを抱えながら、人の痛みを分かろうとしない>>985は最低だな。
吃音理解しない健常者と全く一緒じゃん。吃音持ち装って書き込みしてるだけじゃないの？
鬱なんて気合いで治る物じゃなし、鬱患者に「努力が足りない」なんて、
それこそ「今すぐ死ね」って言ってるのと同じだ。
明日親が死んだら？極論だけどそいつも死ぬだろうね。

努力しても努力しても、それでもどうにもならないから鬱になるんじゃん。
努力でどうにかなるんなら鬱になんてならないよ。
それに、ニート＝鬱じゃないのでそこの所勘違いなさらぬように。
鬱は立派な病気です。病気療養の時間をニートと一緒にされたら
可哀想だよ。
それと、>>988、おまえが氏ね。

吃音とかけ離れてしまってｽﾏｿ

999 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 08:40:57 ID:tMpoEy2S

>>972

ありがとうございます。
息子の吃音の波に、私も同時に気が晴れたり滅入ったりの繰り返しで、日常のストレスも輪をかけてグヂグヂ悩んでしまいました。
それで、つい口から八つ当たり的な言葉も言ってしまい落ち込んでました。

旦那曰く、
「(私が)気にしてやまない程、息子本人は気にしていない」
らしくて、悲観的どころか随分と堂々と思ってる事を言うようになったと言っています。
>>972さんの言葉はしっかりいただきますね。
年齢とタイミングを見て、言おうと思います。

ところで昨日の番組、関西ではやってなかったので残念です。すごく見たい！
関西での放送予定は無いのかな？