たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ

新聞だTVだで、散々タバコが叩かれ、
警告文までパッケージに印刷される始末だけど
ホントにタバコが肺がんの原因なの？？

俺のおじいちゃん、もう86歳だけど
聞くと、１７の頃にアルバイトで喫煙を覚えて、その頃から毎日１箱吸ってるそう。
今はセブンスターっていう銘柄を１日２箱吸ってるけど
いっつも元気に駆け回ってるし、バイクに乗ってるよ。

そんな孫の俺も１９歳だけどタバコ吸いまくり。自動車整備士の学校に行ってる
平日は半箱〜１箱　だけど、休日は多い日で２箱消費する　（笑）

だいたいさぁ肺がんでイケメンが死んでる？？

なんか不良に憧れてたけど、でも自分はマジメキャラを押し通していた
就職して、偉くなれたけど、人間関係がうまくいかなくてストレスだらけ
あの頃を思い出して喫煙をしてみたら、あら気持ちいい。

みたいな人が肺がんで入院してバコバコ死んでってるよね（笑）

俺現代医療は信じない派なんだよ。（信じる信じないは人の自由だと思うけど）

病は気からって言葉あるジャン？
ある偉い医者が、単なるデンプンの粉を、ガンの特効薬だと言って
末期ガン患者にあげてたら、なんと完治してしまったという。本を読んでマジ感動した。

ウジウジしてストレス感じて、自分の性格が悪くて、自らストレスを作り出して
疲れた社会人ぶってタバコに手出すようなやつ
そういう性格こそがガンを作り出す訳で、決してタバコは悪じゃない。（笑）

インディアンが発見して、現代まで受け継がれる立派な文化「タバコ」を、
今政府は踏み潰そうとしている

俺も吸っているが答えは簡単。
いくつになっても、肺がんになる人とならない人がいる。そんだけ。



−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−

ワンぽいんたアバドイス♪

病は気から→病は気の持ち様でなったりならなかったり汁×

病は気(気孔)から→病は体を流れる気の流れの乱れより起こるものナリ○

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 ４様ニダ、整形前ニダ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_

>>1は勘違いのキモメンだから肺癌で死ぬな

>>2
そうだよな。

>>3
宗教臭い　キモイ

>>4
関係ないＡＡを貼り付けるのはどうかと・・・・・。。

>>5
まぁ俺はどう死のうと関係無い

で、誰も反論できないっしょ？？俺の正論にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論する気も起こらん
つかね、吸いたい人は吸えば良いと思うよ
吸ってる人から逃げるから

肺がんの危険因子
タバコ、排ガス、農薬、微粒粉塵その他いぱいあると思うが
喫煙者が減っているのに肺がん患者は増えている（2倍とい説も）のは何故？

＞反論する気も起こらん

と冷静を装って、反論できない事を隠そうとする

いつも目の前の困難に対して逃げてばっかり

そんなクヨクヨした精神がガンを生むんだよｗｗｗ

もっと俺みたいにアクティブに生きようぜ！！絶対一生ガンどころか病気もしねぇｗ

>>9
ウチのおとんも肺ガン告知されるまで同じ事言ってた
告知された途端、死にたくない死にたくないって別人みたいなっちゃったよ

1はそうならず漢を貫いてくらさい♪

なんだ>>1はただのｷﾓｵﾀか。
外で活発になった方がいいぞ

癌になる遺伝子が無い奴はいくら吸っても余裕
ある奴が吸ったら癌になる

肺がんには大きく分けて３つのタイプがあります。
そのうち喫煙が関係するのは１つだけです。

つまり禁煙しても２つのタイプの肺がんになる可能性は変わりません。
しかし血圧や喉頭がんとか、いいことはやっぱ、ありません。

やめられないなら、辛いハイライトを吸いましょう。やけくそです。

>>12
癌が何かを分かっていないバカ

てかハイライトはたいへん美味なのだが。

それより、喫煙者の皆さん！
喫煙＋βカロチンは肺癌のリスクを高めるそうだよ！
（肺以外の臓器では癌抑制？）
ほどほどにね。

もちろん「ほどほど」は「βカロチン」にかかるのです。

>>1はただのコピペ

9私も同じ事思ってたょ、去年まではね、まさか煙草吸わないのに肺癌になるとはね…9さんは絶対に肺癌になる事はないんだろうけど、人生予定通りにはいかない事もあると思う。予定が狂ってもくれぐれも｢命ごい｣などしない様に。

タバコに一利あったとしても百害あるから絶対吸わない
こんなの吸ってる奴に健康面で負けるわきゃない

去年入院してたとき同じ病室だった農業のおっさん、酒もタバコもやらんのに
肺がんになったてぼやいてた！

肺がんは本来老人病タバコを吸わなくてもかかるリスクはあるが
かかったとしても相当歳をいっている

タバコでかかる肺がんは若年者または中年壮年
独り者で死ぬならまだしも
子供が小さいのに残して死んでいくんじゃ
体の痛みや苦しみは自業自得だとしても
死んでも死に切れんじゃろ

ガンは他の要素も有るだろうから喫煙即肺ガンとは言えないけど、
喫煙を続ければかなり高い確率で肺気腫になるのでは!?
嫌煙者は癌より肺気腫で攻めた方が良い気がする。

間違いなくCOPDにはなるね。
死ぬより苦しい余生をどうぞってかんじ☆

良スレアゲアゲーー！！

某宗教団体で健康教育（特に煙草の害を説いている）をしている方達は皆肺癌で早死にされていますが

>>25
だいたいそういう奴は、タバコが害だと思って吸ってる。

　タバコ吸う度に、
心地よい・・　でもニコチンが・・タールが・・血管が・・肺ガンが・・・　って
オロオロ考えてる　そういう精神行動こそが、なんでもない細胞をガン化させる

　タバコ吸わない解説者だって、
ホコリっぽい場所に行くだけで、肺に沈着する・・　ああ・・　とか
結局一緒なんだよ。

　俺は心配してるぞ！って言い訳をしながら、
結局ガンになることを自分から"望んで"いるんだよ。

>>25
プッ どちらの宗教団体でつか

------------------------------------------------------------------------
１．がんの原因としての喫煙

喫煙は、さまざまながんの原因の中でも、予防可能な単一の要因としては最大と
考えられています。欧米の研究では、がん全体の30%、特に肺がんの90%近くは
喫煙が原因と考えられています。
----------------------------------------------------------------------

国立がんセンターに喫煙と肺ガンに関する記述があるから読んでみれば？

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html

あれれ、入れないや。
んじゃこちらから入って肺ガンのとこ見てちょ。

http://www.ncc.go.jp/jp/

ついでに成長期に煙草を吸うと身長が伸びないと言うがそれも嘘だな
中1から吸い始めたけど日本人平均身長+1�aまで伸びたし友達なんて180越えてるしね。他の煙草吸ってた奴も日本人平均身長はある

吸わなきゃもっと伸びていたかもよ？

ニクソン政権→捕鯨反対をWTOに発表
レーガン政権→たばこ広告の撤廃を表明
ブッシュ政権→たばこ販売の全面禁止を提案

たばこ辞めたやつはえらい
始めから吸わないやつはまず出世しない

>>1ってどうしてダウン症なの？

たばこは肺がんの原因だけじゃなく、もっと恐いのは噛みたばこです。
>>1
癌の原因にならないと思うんなら噛みたばこやってみてよ。
それで元気だよって証明してみて下さい。

>>
噛みタバコはガンになるって証明されてるだろ
第一毒草だぜ、毒草。　いくらバカでもわざわざ毒草食う奴は居ないだろ。

喫煙は、元々の毒草から出たケムリを吸ってる訳で、
有効成分のみが煙に染み出てる。それを俺は頂いてる。

もちろん灰食ったらガンになるだろうよ。

毒をもって毒を制す

>>35　です

肺に対するダメージに個人差があるらしい。
稀に遺伝的に肺ガンになりにくい人もいるということは解っている。
しかし一般的に見ればタバコは肺ガンの主要な要因の一つです。
肺ガン以外にも数多くの病気の原因になりますしね・・・。

>>1はまだまだ若いからなぁ。
本当にタバコを懸念しだすのは同年代がチラホラ死に出す40歳くらいからだろうなぁ。
突然変異した細胞が癌化するまで7回から40回くらい細胞分裂を重ねる。
癌ってのは時間をかけてじっくり育っていき、症状が出たころには完治は無理で、あと何年延命できるかってのが現状。
タバコの煙のせいで>>1の肺や肝臓・腎臓の細胞が突然変異をおこしても症状が出て亡くなるとすれば、それは30歳以降。
だから今はそんなに気にしなくてもいいよ。
たっぷりとタバコを吸って青春を謳歌してちょーだい♪
それに運がよければ10年後には完治は無理としても余命くらいは伸ばす技術が開発されてるかもよ。




>もちろん灰食ったらガンになるだろうよ。

そっちの方がまだ安全かもよｗ

>>8
肺ガン以外で死ぬ人が減っているから相対的に肺ガンで死ぬ人が増えているだけです。

ヒント：ビタミン

片付けられない汚部屋住人はどうかな。大量のハウスダストとか

ところで、タバコを吸うと何故肺がんになるんだっけ

＞ところで、タバコを吸うと何故肺がんになるんだっけ

タバコの煙って発ガンを促すイニシエーターの宝庫じゃないっすか。

となると、発ガン物質を全てカットしたタバコが発売されれば
タバコで肺がんにならないんだよね？

そりゃそーだ。作れればだけど。

あと、副流煙の方がよくないというのも
不完全燃焼が原因だから それもあわせて
対処すればいいってことだね
ありがとう

こんな本があるんだが。
『タバコ発がん説のウソ―エセ科学者と厚生省の犯罪的役割
（元国立予防衛生研究所室長・山田千晶著/恒友出版刊）』

でもさぁ、煙草吸ってる人は吸ってない人より
肺ガンなる確率が10倍以上にはなるっていう統計がとられてるんだよね？
そりゃ煙草吸っててもなんない人もいるだろうけど、なる確率は確実に上がるよ。

たばこにはビタミンCが豊富に含まれていますのでガンになるわけありません。
>>49
あなたは基地外ですか？

ビタミン毒

たとえ癌にならなくても・・・
あの真っ黒になった肺は、すごいですよね
以前、吸わない人の肺とならべた写真集を見たら、
「これ何の病気だろう」って思ったくらい。
何の病気でもなく、ただ煙草を常用していただけの肺なのに、
毒々しい黒紫色に変色して気持ち悪かった。

>>49　>>52
上記の本によると、統計は捏造、肺が黒くなる主な原因は大気汚染や加齢。

肺が黒くなる原因についてはこのスレで話し合われている。
http//life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1108034717

スレ立ててまで無知を晒す>>1

>>1は　　　うんこー

もともと肺がんになる確率が低いからな
それを10倍したところでたかがしれてる
自分の運を信じられる人ならいくらでも吸えばいい

でも煙草吸わない人に煙吸わせるような真似だけはヤメロ

肺癌を患っている人1000人にアンケートをとったところ、50％は喫煙者
しかし、喫煙者1000人にアンケートをとると、全体の3％しか肺癌になっていない。
吸いたい奴は吸えばいい。それだけ

ならばタバコとアスベストはどちらが危険ですか？

プラシーボ効果。
心霊療法でも効く時には効く。
煙草は薬だと信じていれば、自然治癒力が向上し、
病を抑制出来るかもな。

「あれをしたら癌になる、これをしたら癌になる」と
言っている奴こそ癌になりそうだ

但し、喫煙はマナーが重要。
マナーの無い奴は吸うな。

たばこは血管を細くしてしまうから、万病のもと、呼吸器、循環器、消化器、それぞれ家系によってなる確率は違います。うちの家系はガンになった人はいないので、そんなに心配していませんが、心臓系が多いので血圧とか注意してます、

なんにせ、煙うざいから 吸ってる奴だけの所で吸ってくれ
頼むから、ゲーセンではやめてくれ。
筐台にも悪いからよ

そんなに嫌ならゲーセンなんかしょっちゅう行くなよ

>>62
そもそも公共の場で煙草を吸うこと自体が悪いのに。
臭い匂い嗅がされて非常に迷惑です。
一酸化炭素などの有害物質も撒き散らしてるわけだし

タバコは副流煙が第三者に迷惑だから叩かれてるだけ

あとは臭いので何とかしてください。

煙草吸った後の人の口の匂い…臭くてめまいがしそう…一刻も早くフリスクを口に放り込めと言ってやりたい。

http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
その時点で周りの大事な人たちに「煙草やめなよ」とは言いませんでした。それまでの自分が、「煙草やめなよ」と言ってくれる人をなんだか意見の押し付けみたいで鬱陶しく感じていたからです。

でも、病院に通院・入院するようになって考えが変わりました。病院で知り合い、くだらない話をしたり、ゲームボーイを貸してくれる*1ようになった友達達がみるみる、

--- ガンが脳に転移し、完全におかしな人になった
--- 夜の間、痛みに苦しみ、かみ締めた自分の奥歯をすべて砕いてしまった
--- 笑わせたら、笑いと共に鼻から血しぶきが変な特撮みたいに1メートル近く吹き上がったりするのを見た*2。
--- もう死にそうな人に「まだ大丈夫」だと言わなければならなかった
--- 入院してきた時点で笑い上戸だった人が、二週間で一切笑えなくなった

[コメントを書く]
# ななし 『たまに吸ってたけど、これ読んできっぱりもうやめることにします。』 (2005/09/28 00:09)

# jun-jun1965 『煙草と肺癌はあまり関係ないです。癌の原因は一に遺伝、二にストレス。ファシズムはやめてください。（小谷野敦）』 (2005/09/28 01:14)

小谷野がバカな奴だというのは知っていたが、何の根拠も出さずに以上のような事を主張し、
「禁煙ファシズムと戦う」とかいうトンデモ本まで出すとは。
こいつから先ず肺がんになれば良いとまで言ったら言い過ぎか？
というか、喫煙とインポの関係はもっと密接らしいから、こいつもそういう苦労して解ってるはずなんだが。

ﾊﾞｶの壁書いた人いるでしょ。東大の解剖学の権威の人。養老先生だっけ。
あの人がいうには煙草は体によく、医学的に害があることは全く証明されていないん
だって。本にも書いてるよ。だから煙草は自分も吸うんだって。

肺癌になる人に偏って喫煙者が多いという統計データが出てるんだろ。
もちろんいくら吸っても癌にならない人もいるだろうが。

このデータがあっても煙草は肺癌の原因ではないと思える理由が知りたい。

>>69
(養老 孟司）　嫌煙運動でよくあるのが、非喫煙者のきれいな肺と喫煙で真っ黒になった肺を比べたりしてるでしょう。
あれだって嘘だもん。少なくとも僕が解剖で見たのは全部黒。

そもそも、肺っていうのは、固形物が入っても排泄できないから溜めるんだよね。
だから、粉塵でも何でも溜まって、ある年齢になると黒くなる。
だから、僕なんか肺はもともと黒いものだと思ってたよ。
逆に黒くない人のを見て、こんな人もいるのかと思ったくらい。
つまり、証拠っていうものには、結構嘘が多いってこと。こちらに先入観があると証拠に見えてしまう。

ということだ。
あと、その統計ﾃﾞｰﾀが相当怪しい。
統計というのはｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞによって全く数字が違ってくるんだよ。
しかも日本と欧米では実査と抽出法の考え方が全く違う。
はっきり言って、調査結果なんて調査主体によっていくらでも操れるんだよ。

タバコ吸いまくったじいさんと、20台くらいの女性の肺画像を
対比させてるって話じゃん？

悪い要素は肺癌だけではないし、ましてや健康問題にとどまらないから、やめりゃいいんじゃない。

マスコミとかがかなり大げさに言って煽ってる可能性は高いと思う。
私の祖父は若い頃からタバコを吸っていましたが男性の平均寿命は
クリアしました。その祖父と５０年連れ添い、長年受動喫煙していた
祖母も女性の平均寿命を軽くクリアしました。
現在喧伝されてるタバコの害が本当なら、こんな例は稀で、それこそ
テレビの取材が来てもいいくらいだと思いません？
でも実際にこんなケースは山ほどありますよね？

喫煙は良識無い奴が吸ってはいかんというものと捉えている

俺は喫煙者だが、
赤ん坊を抱きながら喫煙席で煙草を吸うボケババアとかには
憤りを覚える。

>>73
もちろん全員が癌になるわけじゃないだろう。
それでも有害物質があることは確認されてるんだろ。
活性酸素の発生とか、妊婦が吸うと子供に影響があるとか聞いたことあるし。
病気のファクターの1つなのは間違いないと思うけどな。
少なくともアスベストよりは危険性高いんじゃないの？
1日何本も吸うことで有害物質にさらされる時間が長いよね。

かつてインディアンからもらった煙草を白人が吸う様になったら白人に肺ガンが急増し、
白人からもらった酒でインディアンにアル中が急増したんだそうですね。

こういう問題って「質と嗜み方」ひとつだと思うのです。
同じ煙草や酒でもすごい混ぜ物してあるものとそうでないもの。
それらをフカシてるのか、モロ肺の奥まで飲み込んでるのか。

たばこの質と嗜み方の伝統が多分あったはずで、そういうのを改めて
発掘すべきだと思うのです。
タバコの添加物って凄いんですってね。

>>75
アスベストの方がヤバイよ
ちなみにタバコの本数とかニコチンタールの量は関係ないってアメリカの研究で結果が出ている
用は常習している人はヤバイ
タバコやめた人は尊敬するよ
俺は駄目だったけど来週から禁煙外来って所に行く

>>77
本数は関係ないって、一日５本の人と５０本の人とで
健康に対するリスクが同程度だって事？
それはちょっと信じがたいなぁ〜。アメリカらしいと言えばらしいけど。

本数は関係するだろう
本数は常習性の度合いを指す物差しにもなる

1mg煙草20本／日と、
20mgピース1本／日では
前者の方がより有害だろうな

最近、健康的にタバコを吸い続けるためにいろいろ気をつけるようになった。
酒で休肝日を設けるように、休肺日を設定してみたり。

あと、本数を減らして、イライラしたときに吸うのではなく
ゆったりした気分のときに吸うようにしてみた。
これが結構いい感じなので、お勧めしたい。

何度も何度も言われ続けている事だけれども
タバコのブレンダーが次々に癌に侵されている訳では無いのは
何故なのだ
科学的に説明しておくれ

とりあえず喫煙のリスクの程度を大まかに伝えておこうか。
タバコの害については、過小評価してるやつ、過大評価してるやつが多すぎる。特に問題は前者だ。

喫煙者の肺がん死亡率は非喫煙者の６倍で、これが全死亡率の１割くらい。
喫煙者のすべてのがんの死亡率は非喫煙者の２倍。これが全死亡率の３割くらいだな。
喫煙者の全死亡率は非喫煙者の３割増しくらいか。研究によってはもっと大きな数字もある。

受動喫煙は、配偶者の喫煙で肺がん死亡率が1.3〜1.5倍ってところが定説だな。
個人レベルでは一見無視していい数字にも思えるだろうが、
アスベストやらダイオキシンやらよりもリスクは遥かに大きいので、
医療・行政レベルでは重点的に対処しなければならないという数字だ。

喫煙者の寿命は非喫煙者より６年から20年短い。どこの研究でもこのあたりの数字が出ている。

このくらいを踏まえておけばいいだろう。
なお、死亡率だけでなく、ニコチン依存によるQOLの低下にも留意されたい。

>>77
ウソもたいがいにするがいい。生涯喫煙本数と肺がんの罹病率は、ほぼ正比例の関係にある。
ゆえにブリンクマン指数なんてものがあって、これがちゃんと機能する。（興味があればぐぐれ）
しかも、禁煙すると肺がん罹病率や死亡率が下がる。10年ほどで非喫煙者と同レベルになる。
これで因果関係がないとかほざくやつはもはやただのアホだ。

あと、養老やらの言うことを信用するな。きゃつは解剖学の専門家。
タバコについては完全に門外漢だ。（タバコは主に疫学が絡んでくる）
なんにせよ、いまさらタバコに害がないとか言うやつは、
もはや完全に疑似科学の領域に足を踏み入れているぞ。

面白い小論が書かれているので紹介しておこう。
http://cruel.org/other/smoking.html
ぶっちゃけ、医学の専門家にとってはもう何十年も前に決着がついた問題で、
今更議論する必要もないようなことなのだがな。

マスコミはアスベストについて大騒ぎするくらいなら
煙草について騒いだほうがよさそうだなｗ

ぶっちゃけたばこ旨いもんは旨いし。

いくら害主張されたとこでどーでもいいし。

>>1
多分おじいちゃんは煙草の吸い方を知らなかったのですね…
多分いまだに肺は真っピンク♪
煙草は肺で吸うものですよ

？？？

>>84
でも、本当においしいタバコはあまり無いのが現状。
まずいタバコの方が多いからな・・・

俺が初めてタバコ吸ったのは幼稚園の時。いわゆるフカシだったかな？
小学校の頃には悪友達とちょこちょこ吸ってた。中学生になったら毎日吸ってて今にいたる。今２８才だけど今のところ健康っぽい。
タバコ大好き！おいしいもん！しかし健康に本数は関係あると思うよ。タバコ一本を水の入ったコップに入れたらニコちゃんが出るよね。本数増やしたら増やしただけニコちゃんが出るからね。
そんな俺は毎日２箱吸ってる。外国のタバコでアロマバニラてゆーやつ。甘くていい匂いで周りにも好評。

あ〜あ、とうとう新宿も歩行喫煙禁止か
まえにダウンタウンの発明の番組(あったよな？)で
画期的なモノがあったな
火のついた煙草を筒に入れるだけなんだけど
・煙が出ない
・筒に入ってるから人にぶつかっても火傷させない
・でも中で燃えてるから普通に吸える
ってヤツ…
口から煙出しゃバレるが…
欲しいナ…
番組でもかなり好評だったが
開発したジジイが
『生産コストがかかりすぎるので商品化はムリ』
だと
誰か代わりに作ってくれよ〜、吹き出す煙を消す筒もセットでな♪
嫌煙が盛んになってもヤメられないやつぁゴマンといるから、迷惑かからない商品作ったらデカイだろ〜

肺がんも怖いけど、
COPDも悲惨だぜ。
うちの親父がこれに羅漢してるが、
リタイヤ後は悠々自適で旅行したりゴルフしたりしたかっただろうが、
そんなの何もできない。
生きてる楽しみないぞ。

たばこ吸ってる人へ・・・たばこを吸うとニコチンを体内に入れてるんですよ。口に付いたのをコーヒー等で腸に流しています。毒を飲んでるのにそれでも吸いますか？？小さい子供達が真似をしてもいいのですか？？

なんでも節度持ってやりゃいいだろ。なんでも悪と決め付けるのはよくないよ。

大自然の中で暮らしてるところを想像して欲しい。
例えば、自分がマサイ族の一員だ、とか。

タルに果汁入れて発酵させれば酒できるよな？
だから酒＝無害　

タバコの葉をつみとってきて、火をおこして吸うことできるよな？
だからタバコ＝無害

現代みたいに、店とかで大量に買えるわけじゃないじゃん。
節度守らずガバガバ吸ったり飲んだりすりゃ、どんな食品だって健康に悪いぜ。

ぶっちゃけ俺クラブ行くときはマリ●ァナキメてるけどさ。月に２回くらい。
小学校の時、「まやくやドラッグは、ぜったいにやめれない。しだいに量がふえて、しんでしまう」
なんて教わったけどさ、俺は節度守って楽しんでるぜ。

マリ●ァナのハッパつんできて、火をおこして吸うことできるよな？
だからマリ●ァナ＝無害

もちろんLSDとかケミカル系はやらないけど。あれは化学変化で作ったものだからね。
医学の進歩とかは素晴らしいと思うけど、ナチュラルではない。自然じゃありえない。

>>92
お前の理論じゃフグ毒や毒キノコ、カビなどでも自然物だから無害ってことかｗ
頭弱すぎｗ

つべこべいうな，これを見ろ。
喫煙は「病気」　９学会、初の治療指針

美容の“天敵”周知
　たばこを吸うのは「ニコチン依存症と関連疾患からなる喫煙病」であり、
患者（喫煙者）には「積極的禁煙治療を必要とする」−。日本循環器学会
など九学会の合同研究班が十八日までに、「禁煙ガイドライン」を作った。
一般医師向けの初の治療指針で「たばこを吸わない社会習慣の定着」が目
標。カウンセリングや患者自身でできる行動療法の具体例に加え、女性に
は美容にも悪影響であることを知らせるなど、患者に応じた治療方針を盛
り込んでいる。

そんなにたばこが嫌いなの？おまいらは。

吸うも止めるもアメリカの盲従。それがイヤ。

アメリカ？身体に悪いから止めた方がいいのでは？アメリカよりも自分の身体の心配せい。

毒ガスのディーゼル車の排気ガスを意図的に吸うやつがいたら馬鹿としかいいようがないよね。
煙草吸うのってこれと同じだと思うんだがなぁ。
喫煙者って死にたいのかな？

煙草でガン死が増えるというけど、他の病気での死亡率が減っているだけ。
気にしない。

医学が進んでそれだけ 他の病気が治る様になったのでは？逆を言えば今の医学をもってでも、癌になったらまだまだ完治は難しいと言う事なのでは、ないのでしょうか？

今は癌＝死ってわけじゃないらしいね。
慢性病みたいな感じで。

たばこを吸うとガンになるとかいうより
今の食生活を続けると成人病になる
ということの方がずっと重要だよな

たばこはもともと吸ってないけど
より恐いものが多すぎてたばこが
可愛く思えるくらいだ

1日1箱300円
300(円)×365(日)×20(年)＝219ﾏｿ

前に英語であそぼのお姉さん（名前忘れた）あの人肺癌で亡くなったよね。
たばこは吸わないし、とても健康なイメージだったのに。なる人はなるんだな。
それ以来やめられないが多くても一日一箱にしている。以前多い日は二箱半
吸ってたから。

医者でタバコやってる人はまずいないよね

105 いますけど…

>>106
誰もゼロなんていってないけど

>>107
>>105が医者でタバコを吸う人の数はとても少数だと言っているのに対して
>>106はとても少数とは言いがたいと発言しているということを理解しろ低脳

>>98
アホな事いいなさんな。
タバコのニコチンには麻薬のような向精神作用があるのに排ガスにはないでしょ。
毒性があるとは言え植物由来の生分解性の高いものと、
鉱物由来の生分解性の低いものは比較対象じゃないでしょう。

知ってる奴は知ってる。
ﾀｰﾙが肺から血中に入ると、なんになるか？
なんてこたない、ｶﾌｪｲﾝになるそうだ。つまりだお茶飲んでるのとかわりないという。
ただしﾆｺﾁﾝはよろしくない訳でね。やっぱり肺には良くないだろうね。

http://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/wss_200308_01.htm
「喫煙じいさん長生き」のパラドックス

　もうひとつの問題である、「うちのじいさんは喫煙者だけど90歳まで生きた。どうしてくれる」の問題についても触れましょう。
　前述のとおり、この手の話はまじめな議論というよりむしろ「釣り」の餌として好んで使われる話題です。
しかも、これはどちらかというと「とんち小話」的な性格の話ですね。
　まじめな人なら、発癌の感受性には個人差があって……などと説明するのかもしれませんが、
そういう話はこの場合あまり効果がありません。誰にでもわかることですが、この「データ」は、
たまたま「喫煙しつつ長生きした人」だけをピックアップしただけの特称的なケースであって、
統計手法や論理的な考え方をぜんぶ無視した「おもしろ話」にすぎません。
　本当にこういう調査をするのであれば、生き残っている喫煙じいさんと同時代の人で、
喫煙習慣を持っていた人の集合を対象に、その中で一定の年齢まで生き残った人をピックアップして
母集団に対するその割合を調べ、同じ条件で抽出した「喫煙習慣をもたなかった人」の集合における
一定年齢までの生き残り確率と比較する必要があります。生き残った喫煙じいさんの背後には、
同年配ながら病に倒れて死んでいった非常に多くの喫煙じいさんたちがいることを、この小話は意識的に無視しているのです。
　しかし、こんな小学生でもわかりそうな反論をするのも野暮というものなので、
ここは「知り合いのじいさんは戦争に行ったが100歳まで生きた。つまり、戦争に行くと長生きができるのだ。
逆に、戦争を経験しないで100歳まで生きた奴は誰もいない。くやしかったら戦争体験なしで100歳まで生きた日本人をあげてみろ。
結論。長生きしたい奴は戦争に積極的に参加すること。
……というロジックと同じですね」などと、似たようなわかりやすい例を挙げてやるのもいいかもしれません。

うちのじいさん、両方ともヘビースモーカーで90以上生きた。

けどミミズ君はニコチンで体丸まって死んじゃうよね？

吸ったら体に悪い、吸っても体に悪くない。
２通りの意見があるけど、最初から吸わなきゃいいじゃんｗ
別に吸わないからって体に悪いなんてありえないでしょ。
頭おかしいんじゃないの？

医者にいったほうがいいね

>>1にﾌﾘｽｸ百年分贈呈

>>114
タバコによるメリットも考えないと。無意味に吸ってるわけではない。

メリットって何？

100歩譲って害がないとしても迷惑料として税金（たばこ税）はたっぷり取るべき。
嫌煙家にとっては空気を公然と汚されるわけだから。

煙草の煙臭いしぜんそくの自分には辛いし煙草すってるやつは口が臭いし最悪。迷惑なんだよ。

>>120
ぜんそくって大変だな・・・ 早く良くなれよ
お大事にな (´ー`)ｙ−~~

>>114
どういｗ

さほどの大昔では無く、まだ飛行機は無いくらいの時代の事でした。
お船で世界を行ったり来たりしていた時代の事でした。
たばこはお薬の代わりだったと言うことでした。

とにかく、どんなに健康な生活を送っても喫煙してたらそれだけで台無しだべ。
疫学的なデータを見る限り、タバコを吸わないのと吸うのとでは
毎日３回バランスのいい食事を摂るのと、コンビニ弁当だけで暮らすのと
同じくらいかそれ以上に健康上の差が出てくる。

食生活が乱れててしても喫煙してるなんてのはさらにお話にならない。

コンビに弁当が健康に悪いのは
栄養のバランス云々ではなくて
アホみたいに添加物が入ってるからだろ。
ずっと腐らないもん。
底辺の人間を長生きさせない政策なんだろ。

話にならね〜のに、何くだらね〜書き込みしてんだあ？

妊娠中のたばこは？

>>123
おくすりといっても覚せい剤ですけどね…(^_^;)

マウスにタール塗って発ガンさせたのは有名な話
ノーベル賞だっけ

アホは早く肺がんで市ね

タバコすって90まで生きたっていう人は明治生まれでしょ？
明治生まれの人は小さい頃から化学物質のない環境で育って
粗食で育った。今の若い人とは比べ物にならないくらい身体が
強いって言うのは定説だよ。おじいちゃんがタバコ吸ってて90歳まで
生きたから大丈夫♪は今の化学物質がある農薬とりまくり、添加物
とりまくりの若い人が同じようになるとは思えない。即やめるべき

精神的なもんでしょう。吸うと落ち着くのは。確実に身体には悪い。

おみゃーら、暇だねえ。

>>130
高齢者でも高度経済成長期には化学物質にどっぷり浸かってたんじゃないの？
戦争直後なんてDDTやら何やら体中に散布されてたし。
逆に色々規制の掛かっている今の時代の方が安全だと思いますよ。

ようは体質でしょ。
ハゲない体質の人がいくら髪を染めたりパーマかけたりを繰り返してもまったくハゲないのと一緒。
うちの婆ちゃんのお兄さんは数年前に老衰で亡くなったが死ぬ間際までひどいチェーンスモーカーだったが肺はまったく健康だった。
昔喫煙者だったうちの祖父母も婆ちゃんは数年前、爺ちゃんは現在進行形で癌に侵されている(いた)が、肺はまったくもって健康。
今はさすがに二人とも吸ってないけどね。
やっぱそういう耐性のある遺伝子ってのはあると思うよ。孫の俺も喫煙者。肺はまったく気にしてないが髪は少し気になる…やめるべきか…

>>133
それは食事が良かったからじゃない？
今は添加物が世界一多い国だからね。
食事の内容自体も変わってるようだし

他人に迷惑がかかるから自分のためだけでなく止めろ

しかも臭い　不快　癌で見つかれば大概手遅れ
乳児突然死症候群の一因であり　妊婦には奇形や未熟児、流産の確率が
高まる

自分さえ良けりゃいいってもんでない　全て悪　害であり　JTが潰れた方が
日本のためになる　

結論：このスレは非科学的な喫煙者の無知を曝け出しているだけである

今こどもが二人居るけど、妊娠中は軽いたばこに変えて量を減らしたらいいって産婦人科の先生に言われた。情緒不安定になる妊娠中は急に辞めるとｽﾄﾚｽ為るしほんの少しならいいよ。って言われたよ。

自分が煙が不快だから、喫煙者にたばこ止めろって、少しおかしくね〜か？
嫌煙者さえ良ければ、それでいいってのかなあ？
喫煙者の払ってる税金だって、破綻間近の日本国家の貴重な財源の一端を、
微々たるものだろうが、担っているのは事実だろうしね？
自分が好きではないものは、総て害悪扱いってのもなあ、ちと考えものだなあ。

>>138
ならば体臭とか気を使わなくてもいいということか？

>>139
いや、こういう思想の持ち主だから喫煙者になるのであって、説得しようとしても
無駄なんだよ。境界型人格障害みたいなもんだ。
世の中には「喫煙者」と「嫌煙者」という2種類の人間しかいないと思っているようだし。
そのような論理で迷惑喫煙が正当化できるのなら、電車でヘッドホン音漏れさせてる
DQNも「嫌音漏れ者さえよければいいのか」という論理で自己正当化できることになる。

>>140
ヘッドホンの音漏れが嫌だ
→音漏れしないヘッドホンを開発


たばこも同様に

・火が恐い
→火を使わないタバコを開発
・副流煙がいや
→服流煙が出ないタバコを開発
・肺癌になるだろ
→肺癌にならないタバコを開発

すればよくね？
うはｗｗｗオレ天才ｗｗｗ
今からJTに就職してくるｗｗｗｗｗ

>>141
噛みたばこ、これ最強。カスさえ吐かなきゃね。

把握した
つまり食っても平気な噛みタバコを開発

でも形は円柱の方がいいから
タバコチョコみたいな形状にしよう

夢が広がりまくりです

火を使わない、副流煙もなく他の人に迷惑をかけない、それでいて刺激は普通の
タバコの数倍・・・噛みたばここそ21世紀のタバコにふさわしい。
肺癌の原因にもなりにくいし。







ちなみに口腔内への発癌性は最強ですがね。受動喫煙と違ってこれは自己責任ですから。

タバコの葉はね、煙の出にくい品種やよく煙の出る品種とか色々あります。
何千種類とあるみたいですよ。
味と煙とかバランスを考えてブレンドしてるそうなんですよ。
煙を多めに出して、感覚的においしく感じさせるとかあるみたい。
だから銘柄によっては煙が少ないタバコがある。
タバコ会社も出来るだけ味を変えずに煙の出にくいタバコに替えていけばいいんじゃないかと
思ったりします。

人格障害っていうか、人格なんぞは、砕け散ってしまってます。

あげ

癌はだいたい家相が悪いとかでなるらしいぞ

いい加減にしろよ！！！！！！！！！！！！！！
お前ら人間か！クソが
鬼畜だよお前らは！

タバコには発癌性物質が何種類もあるし、炎症を引き起こす
化学物質も何種類も入ってる！炎症は癌の起因となり、癌を促進させる。
http://ime.st/www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/seibun.html
これは厚生省が発表してるタバコの成分表示。これを見れば
いかに毒物だらけでできてるかがわかる。
癌の原因は確かに様々あるが、タバコが全ての癌の起因となり、
癌化を促進させるのは明らか。
知らない人がいるから言っておくけど、ＷＨＯは既にタバコの規制を
しないと大変なことになると警告している。
鳥インフルエンザが深刻に報道されているのに、なぜこっちはなんの
報道もないのか本当に不思議でならない。
欧米のほとんどの国では屋内で吸える場所なんて無いぞ！
お前らの命はタバコ企業の利益の為に削られてるんだ。

ＷＨＯも厚生省も信用しないっていうんなら医療行為自体を信じない
っていうことだ。
それでタバコの無害を信じるのか？バカげてるよ

過去６年間吸ってって辞めて１０年弱になるかな？
吸ってた頃は風邪引きやすかった。辞めたら引きにくい　明らかに顕著
タバコが薬臭く感じられた。難しく考えないでも、タバコが良いものとは思えない。
健康の為に消去法で行けば、酒よりもタバコを先に辞めるべきだ。
酒も煽るほど飲めば肝臓やられるけどね。

>>1は何いってるの？
たばこ＝１００％がんになるっていってないじゃん　可能性として
高くなる　これは事実　おまえのじいさんは運がいいだけ
おまえらもこんなナンセンスな議論やめろよ

>>149
だから、それらの毒成分を全てクリアしたタバコを開発すればいいんだよ
車の排ガス規制よりは簡単だと思うよ

>>149
添加物が入ってないタバコの結果も知りたい。ピースアコースティックとかアメリカンスピリットとか。
なんでアセトンやベンゼンが出てくるのか分からないが、添加物が燃えたことによるものが多いんじゃないか？
出てきた成分って火種によって分解しないの？
アセトンなんか体内に取り込まれる前に蒸発すると思うけど。

>>150
それ明らかにビタミン不足じゃないか？タバコでビタミンC壊れる。

多分そうだろうな。風邪気味になるとタバコ中断して野菜とかレモン沢山とって
たよ。そしたらすぐ直る

肺癌の前兆ってどんな感じになるんですか？

>>1をみると、
喫煙者は本当に馬鹿なんだなぁと実感せざるを得ない

　喫煙者の死亡率　　　　　１００％
非喫煙者の死亡率　たぶん１００％だと思う

アスベスト吸っても肺がんにならない人がいる。


だからアスベストはいくら吸っても安全だよと言ってるのと同じ。

今時タバコ吸ってる奴はDQN

金の無駄じゃね？
毎日1箱300円×30日×12ヶ月
=108000円 これは学生の道楽としては酷
社会人でも100000はどうよ

タバコ吸って肺がんになる人間の医療費は一兆円という。

俺たち吸ってない人間が健康保険で払っているのだ。納得できるか！

自分の意思でタバコ吸った事が原因で肺がんになるやつは医者にかかるなアホ。

たばこやめた自分が、一番たばこをうっとおしいと思う。
なんとワガママなんだろかと

>>162
いるいるｗ
今まで自分がまわりに与えてた迷惑とかを
全部棚に上げて喫煙者攻撃するやつって
死んだ方がいいよな
お前も同類じゃ死ぬまで懺悔しろ って感じ(´ー｀)y-~

>>161
じゃあ、自分の意思で払わなければいいじゃん。

>>1
同感。現実ではそういう状況のほうが多いらしいですね。
どっちかと言うと感情を表に出さない理論タイプとかストレス多い人
正義感の強い完ぺき主義者とか羽目を外せない人が罹りやすいらしい
あと、笑わない（心から本当に）というのは本当にあるらしい
もちろん、遺伝、体質的なものもあるだろうが、健康気にしすぎていろいろ
情報を耳に入れたり一日三十品目取るとか三食とか完全にやるのも逆に良くない
と思うね。
あと、実験も何十万のネズミの内の数匹でも病気になれば発がん性と言うらしいですね
まあ現実での情報が優位な方を信じて実行しないと人間不安な部分もあるけれど
あまり知りすぎて気にしすぎるのも良くないかも。
たぶん1さんのおジイさまは、のーんびりおおらかに人生楽しむって方なんじやないかな？

ダイオキシンは発がん性物質じゃない
ってのもまだ広くは知られてないよね

基本的に肺を汚染する行為は肺がんになる危険性を増す。
大気汚染しかり、料理の煙しかり、線香の煙しかり、アスベストだって同じこと。
中国の女性に肺がんが多いのは中華料理の煙が原因ではないかと言われているし
線香の煙に毎日晒されている僧侶は肺がん罹患率が高いらしい。
近年の肺がん患者の増加は多分大気汚染が大きな原因のひとつだろう。
都会に住んでいるだけで逃れようがないから運命だよね。
その上でタバコを趣味とすることがいかに愚かなことかは
容易に察することができると思うけど。

>>161みたいな奴時々みかけるけど何がそんなに不満なんだろうか。

タバコ吸ってると病気で手術になったら・・・
術後すぐに痰がからんで息できん術後は体力もなく痰さえ切れない。
しかし歩けるようになるとまた吸うんだよな・・・
喫煙者はでかい病気してもまた吸うんだよな・・・

肺ガンって何でなるの？
肺ガンって聞くとヘビースモーカーだったのかな
って言う固定観念があるんだけど

非喫煙者に煙吸わせるような真似さえしなけりゃ好きにすればいいと思う
でも毎日1箱も吸ってたら金がもったいないから俺は吸わない

>>170
誰も説明できないと思うよ。
タバコによる肺ガンは科学的に立証されてないから。結局ガンになるきっかけを作ってるんだろうけど。
ガンって普通の細胞がガン細胞に変身してるって聞いたけど。
遺伝子情報とか外的な要因とか色々よく分からんけど。

あの…昨日大竹しのぶさんがテレビ(金ｽﾏ)で、前の旦那さんが癌で亡くなった話をしてたんです。
それでVTRの中で、癌の夫が寝た時、ゆで玉子のような匂いがする。と言ってました。それは、癌の人に絶対現れるものなんでしょうか？

心肺機能が落ちるのが一因だと思うよ。

スポーツをやって、心肺機能を強化した上で吸うように心がけよう。

>>172
>タバコによる肺ガンは科学的に立証されてない
いいかげんなことを言うな。大規模臨床試験ですでに立証されている。
>>174
心肺機能は直接の関係はない。気道・肺胞上皮への慢性的な化学的刺激による
損傷→修復の繰り返しが原因。
まあ癌ができて手術になれば鍛えた心肺機能が活きてくるかも知れないけどね。

>>175
損傷→修復の繰り返しか・・・

それだけ聞くと筋肉を鍛えるのと違いがわかんないけど
損傷の過程と原因に問題があるのかね、やっぱ

全世界のがん死の３分の１は日常生活の中で予防可能、最大の危険因子は喫煙
（Lancet誌2005年11月19日号）

ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/415449

>>175
じゃあメカニズムを教えてくれ。率がどうとかでなく。

（。々°）y━･~~ ぐへへ；

統計的に、肺癌にかかった人は喫煙してた人が多いわけでしょ？
これを見ても煙草が肺癌の原因にならないと思える奴の頭はどうなっているんだ？

発生の仕組みがきちんとわからなくても疫学上で証明されてればある程度信頼できる。

>>178
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?
cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids==12619108
疫学的に証明されていることはもちろん、タバコの煙はマウスの発癌モデルにも
使われている（気道上皮細胞に対するタバコエキスの暴露で高率に癌細胞を生じる）。
医学の世界においては現象のメカニズムを「明らかに」することは困難（生体内の
分子遺伝学的情報をリアルタイムにモニタリングする手段がない）だが、マウス発癌
モデルで毒物暴露前後の発癌抑制遺伝子p53の変異を測定したところ、有意に暴露後の
ほうが変異率が高いことが明らかになっている。
p53の変異は物理学的（放射線など）、化学的（タバコの煙、ある種のガスなど）な
原因で起こり得るが、慢性的に気道上皮細胞が化学的刺激に晒されている喫煙者では
非喫煙者より発癌リスクが高いのは当然。
p53に生まれつき変異をもつ人もいます。２個の相同染色体上にあるp53の片方に
もともと変異があると、ふつうdouble-hitで発癌するところsingle-hitで発癌してしまう
ことになり、そうでないひとより発癌リスクははるかに高くなります。
肉親に肺癌や食道癌、大腸癌などの患者さんがいる人はp53に変異をもつ可能性がある。
できるだけ喫煙を避けた方がよいですよ。

>>180
喫煙者もガンにならないと思っている訳ではない。
ほとんどの喫煙者は、自分は将来肺ガンになるのではないかと思ってる。
考えを理解してないところに喫煙者と嫌煙家との温度差を感じる。

>>182
いやいやそういう話ではなく
タバコの中の何が原因で発ガンにいたるのか
その原因物質とプロセスが問題なわけで
当然それが解明されれば その次の段階として
発がん性の極めて低いタバコの開発へと
進むべきなんだよ

ガン保険に入っておいた方がいいよ。

>>168
タバコという明らかにいらないもの吸ってガンになる奴の面倒なぞみたくないということだ。
勝手にガンになって医者にもかからず死んでくれ。

不幸にも、自分に非はないのにガンになる人たちの医療費に関しては文句はない。全く不満はない。
同じ健康保険を払うにしても、タバコ吸うカスに不満があるのは当然だ。

さらにタバコ吸う奴は、他人にも煙によってガンを引き起こさせる。最低な連中だ。

>>184
いや、タバコが煙草の燻煙を吸う行為である以上それは無理。
せっかく低タールのタバコを作っても、喫煙者は刺激を求めてより深く
煙を吸い込むバカぞろいなので肺ガンの発生率の低下にはつながらない
（低タールタバコのバラドクス）。喫煙者の求める刺激そのものが発ガン性を
持つということだろうね。歯の先が口の粘膜にずっと当たってるだけで口腔ガンに
なることが知られているくらいだから…。刺激がいらない人にはニコレットやパイポがあるよw

歩き煙草は当然しないし、屋外でも人前では吸わない。
店での食事の時も喫煙席と禁煙席が別れていない店では吸わない。
例え別れている店でも、
空気清浄器や席の分別がしっかりとしていない店では吸わない。
基本的には自宅(独身)と会社(自室)でしか吸わない。
納税も平均サラリーマンの三倍以上。

非常に傲慢だと自覚しているが、
俺は煙草を吸っても、
他人から文句を言われる筋合いは無い人間だと思っている。

タバコをすうのは勝手だが、それでガンになっても、保険使わないでくれ。

＞保険を使わないでくれ。

俺は人並み以上に税金を納めてきた。
それこそガンの治療に掛かる費用なんて微々たる程の金額をな。
平均収入の人間が保険を使う場合とは訳が違う。
例えこの先、俺がガンになり保険を使用したところで、
平均収入の人間が保険を使用しない場合よりも遥かにプラスだ。

保険を使う使わない話の以前に、保険を使うなと言われる筋合いが無い。

人に迷惑をかけさえしなければ吸ってもかまわないよ。

>>187
それならタールゼロのタバコを開発すればいい。
材料を全部漢方薬にするとか、方法はいろいろあるはず。

■たばこを吸えば吸うほど知能が低下■
http://japanese.joins.com/html/2004/0325/20040325164901400.html

■タバコを吸うのは馬鹿者　フィリップモリス社長公言■
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=38251

■喫煙は貧乏人の趣味　英保健相発言■
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200406100012.html

■ニコチン依存症　タバコはサルでも吸う■
http://www.nbc10.com/news/4407681/detail.html

■福を呼ぶゆとりのたばこｗ　日本たばこ産業株式会社■
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/touzai/essay/05.html
　　　　↑
　コレコレ（爆笑

>>187
だからプロセスは誰も説明できないよと書き込みしたじゃんか。


本当にタバコがすべての肺ガンの原因なのか？アスベストとか排ガスとか起因するものあるじゃん。
これは嫌でも生涯吸い続けるよ。職業によって、粉塵や溶剤つかってたりするし。
タバコの副流煙もよくないと思うが、ほんの数分暴露するだけだよ。それに分煙も進んできてる今ではほんの数秒暴露するだけ。
喫煙者が禁煙すれば肺は数年で元に戻るという。しかし副流煙で肺ガンになるのならタバコ止める意味がない。

>>190
うそつくなよサルｗ

引きこもりのくせに。

>>195
俺もその超能力で見てくれ

>>194
タバコが全ての肺ガンの原因だなんて誰も言ってないよ。ただ排気ガスなど
他の因子に比べて本人や家族の喫煙量と肺ガンの罹患率が飛び抜けて高い
相関を示しているというだけのことだ。少しでも統計学を知っていればこれが
どういうことか分かるはず。

また喫煙をやめれば「肺は元の状態に戻る」というのは真っ赤な嘘。ただ発ガンの
リスクが非喫煙者と同等に下がるだけだ。タバコの残したCOPDという傷跡は一生
消えないし、この事実からもタバコの煙の直接発ガン性が確かなものだと分かるはず。

タバコ吸ってる人間は息がくさい。

めっちゃ臭い。頭の回転ももちろん悪い。吸ってる行為自体頭の悪い行動だが。

味を堪能してるわけでもなく、単に脳がニコチン中毒起こしてるだけのこと。

他人に迷惑を掛けなければ好きなだけ吸えばいいんだけどね。
損するのは吸っている本人だけなわけだし。
俺もそうだったけど、吸っている本人は口臭の臭さに気付かないものだよね。

>>197
全くのイコールコンディションで統計を取れるはずがないよ。
近所に製紙会社があるところに住んでる人もいれば、トラックの多い高速道路のすぐそばに住んでる人もいるし。
職業によって発病率が高まる場合もあるだろうし。これにプラスタバコとなると一気に高まるのではないか？

>>198
たしかに頭の回転が悪くなる。
しかし、さすがに行為自体を叩くのはおかしいとおもう。叩かれるのはマナーを守れない人。
味といえば色んなフレーバーが入ってるぞ。チョコレートにバニラとか。
葉っぱだけでも何千種類とある。混ぜて風味を替えてるんだよ。
味はどうでもいいんなら180円くらいのエコーやわかばやゴールデンバットしか売れてないと思うが。

たばこって美味しいと思わない
吸ってみるけどどこが美味しいのかわからないｗ

>>198
もともと頭の悪い人間が喫煙してるだけだろ。
頭いい人は自ら望んで有害物質を暴露しようとは思わないよね

>>200
医療統計を全く知らない人？
多因子が絡む場合の相関の取り方がちゃんとあるの。

>>204
当然ながら全く知らない。
すべての要因を取り除かないといけないから、かなり細かい作業になりそうだな。
データ量を確保するのも一筋縄ではいかんだろう。

肺がん死、たばこ会社に94億円賠償命令・米州最高裁【ロサンゼルス２日共同】

米オレゴン州の男性が肺がんで死亡したのは喫煙の害を十分に知らされていなかったためだとして、
遺族が米たばこ大手、フィリップ・モリスを相手に損害賠償を求めた訴訟で、同州最高裁判所は2日、
会社側に総額約8000万ドル（約94億円）の支払いを命じた。

　同訴訟では、州高裁が2004年に同額の賠償を会社に命じていた。会社側は「過度の賠償額だ」として上訴、
いったんは連邦最高裁で争われたが、連邦最高裁は州最高裁に賠償額が適切かどうかの検討を求めた。

　州最高裁は「喫煙の害を知りながら消費者に告知せず、たばこを販売した責任に照らし適当」と判断した。

　原告によれば、男性は1997年に67歳で死亡するまで約40年間喫煙を続け「本当に危険なものをたばこ会社が販売するはずがない」と、
1日平均3箱のたばこを吸っていた。 (07:37)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060203STXKF000803022006.html

あたしの父さん肺がんだって・・いろいろ調べてたらたまたまこのレス発見。父さん死ぬのかな・・

あたしの父さん肺がんだって・・いろいろ調べてたらたまたまこのレス発見。父さん死ぬのかな・・

早く、肺洗浄っていうの、病院で気軽にしてもらえるようになるといいにぃ
2000円くらいで
まだかなー

おめーらまだタバコなんて吸ってんの？

インドとかジャマイカなんかじゃ、タバコはお子様のものだよ。5歳くらいから嗜んでる。

んで、大抵中学高校になるとマリファナ吸い始める。

肺がんにならないじゃなく、肺がんだけじゃなく
食道癌喉頭癌胃癌膵癌大腸癌その他もろもろの癌の原因で
肺気腫慢性気管支炎COPDその他もろもろの疾患にかかるってことだよ

タバコやめられないとか言ってる奴は甘え

肺洗浄って、頼めばやってもらえるの？

毒物及び劇物取締法で
毒物のニコチン・シアン化水素（青酸ガス）の方が、劇物のタリウムより毒性が強い

タバコの煙にはナチスドイツが収容所で、イラクがクルド人虐殺に
使った化学兵器である青酸ガス（＝シアン化水素の別名）が含まれています

タバコの煙に含まれる青酸ガス、カドミウム、アクロレインや
アンモニア（これは劇物で大量に含まれる）などは
ＣＯＰＤという病気の原因となっています

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9&lr=
タバコ　青酸ガス　で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84&lr
青酸ガス　化学兵器禁止条約　で検索

http://www.copd-info.net/
COPD（慢性閉塞性肺疾患）
世界の死亡原因の第4位にランクされる病気であるにもかかわらず、気付かないまま重症に陥る患者さんが多く、21世紀の重大な健康問題となっています。
(患者の90％以上は喫煙者です)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&lr=
カドミウム　タバコ　で検索

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&lr=
NHK週刊こどもニュース：今週の大はてな2000
週刊こどもニュース「オウム真理教とは、どんなグループ?（'00/01/23放送）」 ...
作ったり、銃を作ったり、東京都庁に爆弾を送りつけたり、新宿駅で
青酸ガスという
毒ガスを発生させようとしたり、とさまざまな事件を起こした罪でも裁判になっています

今テレ朝でＣＯＰＤやってる

>>208
今すぐって訳じゃないと思うけどいずれ亡くなるでしょう・・・。肺疾患でなくなる可能性が高いのは本人も百も承知でしょう。


ところでオウムとタバコの何の関係が？
青酸は酸素が血液に吸収されるのを邪魔するんだよな。一瞬で窒息死するみたいなもんだ。
たしかに毒性が強い。しかし重金属とはまた考え方が違うと思うけど。
重金属なら海産物のほうが危険じゃないか？

>>214
そこまでわかってるなら
青酸ガス、カドミウム、アクロレインや アンモニア
を排出しないタバコを開発すればいいだろ

それを許さないのは女の罪

タバコ吸って、ボンベを移動しながらコロコロ転がす人生もいいだろう。
しかし、本人は吸ってないのに旦那が吸っていたばかりに、ボンベ転がすおばあさんを見るとふびんだな。


タバコはやめても元に戻りません。そばで吸われても、駄目。人生の最後に貴方を待っているのは

　C　O　P　D　

>>216
食べた時と気体の状態で肺に入った時は違う

肺に入ると
青酸ガスも重金属のカドミウムも同じくＣＯＰＤの原因となる

ガス状のカドミウムが肺気腫の原因って言うのは有名だと思うけど

吸うなら人のいないところで吸ってくれ

>>213
肺洗浄ってどうやってやるか分かって云ってるのか？
肺の中に生理食塩水を200-300ml入れて洗って、再びそれを
吸い出すんだぜ。当然、気管支ファイバー入れてやることになる。
ほんのわずかな水が気管に入ってもあれほど苦しいのに、
これがどれほど苦しいものか想像つくだろう。
まあ、でもたばこ吸う奴は一度やってもらった方が良いかもな。

全身麻酔しても、目が覚めたら肺が痛かったり苦しかったりするんですかね。

肺洗浄が苦しいのはよくわかったのですが、するとどんな効果があるんでしょうか
十代や二十代ではやってもらえないのかな

>>224
> 肺洗浄が苦しいのはよくわかったのですが、するとどんな効果があるんでしょうか
> 十代や二十代ではやってもらえないのかな
肺洗浄はよほどの必要性が無い限りはやらない。
一般に、適用されるのは痰等が気管支の中にいっぱいに詰まっており
自分では咳によって上手く吐き出せない場合に限られる。
もっとも肺洗浄を行ったからといって全てが除去されるわけではない。
気管支につまった粘度の高い痰を少しでも除去して呼吸できるように
することが主たる目的となる。
このような状態に陥っているのなら10代でも20代でもやるでしょう。

肺洗浄には気管支鏡（気管支ファイバー）を入れるが、病院によっては
全身麻酔をかけて行う場合も多い。しかし、気管支鏡はかなり危険な
検査でかえって病状悪化や最悪の場合死亡もある。
事故として多いのが、気管支ファイバーが気管支組織を傷つけて大出血を
起してしまうというものだろう。
胃カメラや大腸カメラと異なり、気管支鏡自体が危険度の高い検査だし
更に生食を入れて洗うんだから気管支洗浄がいかに危険度が高いか
分かるだろう。終わっても数日は本当に苦しいらしい。

煙草は気管支で吸収されてしまい気管支に詰まっている訳ではないので
残念ながら肺洗浄しても今までの煙草の影響が消せることは無い。
肺洗浄するくらいならすぐに煙草やめる方が確実で効果的だと思う。

ダイオキシンを摂取させたマウスにはガンが発生した

たばこの煙に晒されたマウスにはガンが発生した

O社の牛肉を連続して食わせたらマウスにはガンが発生した

砂糖を食わせたらマウスにはガンが発生した




結局ダイオキシンもタバコも肉も砂糖もほどほどなら健康にいいんだよ。

煙草の税率、もっともっと上げてほしいよな。
一本あたり１円なんてケチなこと云わずに一本あたり1000円くらいにさぁ。
税収も増えて良いだろう。

>>227
死ねよバーカ
なんでそんなクサに１０００円も払わないといけねーんだよ

一本千円とかになったらマジでタバコ自宅栽培して自分で楽しむわ、ボケ。

>>228
その「たかが草」に脳を支配されている奴らは心底可哀想だのう。

いいじゃねーかよ中毒で早死にするかもしれないけど

吸わない奴は平凡な人生なんだよ

吸う奴は上下のある素晴らしい人生なんだよ
吸った時気持ちいいと思うのは、確かに吸わない奴の平常時よりも気分は上なのだから。

>>228
それは。。。犯罪行為になってしまうのではないか？

>>222
> 肺の中に生理食塩水を200-300ml入れて洗って、再びそれを
よく見たら零が一個多かった。正確には20-30mlです。

>225
詳しくありがとうございました。
わたしは吸わないんだけど色々あってたばこを食べたりしてたので肺の中がとても気になります。
でも排便で出ますかね
くだらない事言ってすみません。

>>227-228,>>230の ID:HYslfDIGは典型的な珍煙だな。
ニコチンが頭に回ってしまうとこうなるんだろうな

タバコは百害あって一利なし。そんなことは小学生でも知っている。
吸う奴の方が素晴らしい人生だってさｗ

タバコはやらないに越したことはありませんよ。
やりすぎるとこういう珍煙になります。注意しましょう。

>>233
> >225
> わたしは吸わないんだけど色々あってたばこを食べたりしてたので肺の中がとても気になります。
> でも排便で出ますかね
詳しいこときくつもりは無いけれど。。。
煙草の有害成分は火を着けて出る気体を吸わなければ呼吸器に入ることはほとんど無い。
たばこを食べた場合は全て消化器（胃腸）に入る。
ただし、有毒成分は消化器で吸収され血中に入るけれど、危険な量であれば急性中毒症状がでる。
それが出ていないなら取り敢えずは大丈夫だったということだろう。
どうしても気になるなら消化器内科に行って事情を話し、検査してもらうほうが良い。
血液、胃カメラ、大腸カメラというとこだろうか。

アベシとかいう映画でも肺に呼吸できる水を吸ってたけど
本当に苦しそうだったな

ID:HYslfDIG
本当にムカつく
健康や肺癌とか言うつもりはないけど
臭くてストレス溜まる
禁煙者の気持ちになれ！！

たばこがやめれて一番喜ぶべきは家族の愛情を感じやすくなる
事だと思うね。
お袋の味とか愛妻料理の味が分かりやすくなるんだもん。
それは喫煙で得る快感より何となく･･･質が高いように思うなぁ。
おかあさんが禁煙を応援してくれる人なら、禁煙成功したときに
ご飯を食べさせてもらって、美味しく感じたら素直に感想を言おう。
禁煙後すぐじゃなくて数ヶ月かけて、舌の感覚が復活してから。

>>237
ハァ？何おめぇｗｗ禁煙者ってなに？？禁煙中なの？？

世の中には５種類の人間が居る。

・ニコ中　：　たばこを吸わずには落ち着けない中毒者
・愛煙者　：　たばこを嗜好品として愛している者。１日数本程度。
・禁煙者　：　たばこを辞めたいと思っているニコ中
・非喫煙者　：　たばこを吸わないけど特に嫌いもしない人
・嫌煙者　：　たばこが嫌いな人

お前はどれよ。

てーか>>237の体臭のほうが臭い

たばこのほうがいい香りだよ

とりあえずID:QSXjyOG4がニコチン中毒なのは間違いないな。

＞＞241
そのようですね
タバコ吸うと頭も悪くなるんですかね？

ハァ？俺ニコ中じゃねぇしｗｗｗｗｗｗｗ１日３本しかすわねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煙を味わってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソガキ共にはまだこの深みがわからねーみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ１９だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>237の顔に煙吹き付けてやりてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１９歳でニコチン中毒になって他人をガキ扱いか
中卒高卒で働いている底辺か、親の金で吸っている
脛かじり学生のどっちかなんだろうな

ハァ？！？！？！？！じゃオメーは何歳なんだよコラァァァァ！！！！！！！！！！

俺は中卒したと同時に親に邪魔でてけっつわれて追い出されて
１６からバイトしながら高校も行ってボロアパートの家賃も払って生きてんだよ！！！！！！！

お前みたいに親に甘えてるor甘えてた奴に言われる筋合いねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たばこすわねえとやってらんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すわないで生きてけるおめぇがうらやましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴でニコチン中毒
最悪ですなｗ

だから何歳なんだよボケ

親の金で高校も大学も行っておいてなんだよバーカ甘えてんじゃねーよ

追い出されたと言っても、中学までお前を育ててくれたのは誰だ？
生まれたときに育てるの放棄してたらお前今生きてないだろｗ
まあそんなことは基本的にできんが、今時は育児放棄する親も沢山いるからねえ。
働き始めたのが少し他人より早いからって偉そうにすんなよ。

ハァ？育児すんのは親の義務だろーーがバーーカ

中学まで行かすのは義務教育だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教育を受けさせる義務があんだよ親にはｗｗｗｗｗｗｗｗ日本国憲法って知ってますか？！？！ｗｗｗ

高校大学行かすのは義務じゃないから俺は捨てられたワケだ。
裕福な家が羨ましいぜ。それに感謝してんならいいが。甘ったれは死ね。

最近はその義務が果たせない馬鹿な親もいるだろ。
児童虐待とかの被害者にならなかったことを感謝しろよｗ

ここの住人はﾀｺ

じゃあお前はイカな

ボロアパートにすむぐらい金がないなら煙草吸うなよ。まっ煙草買うぐらいなら、そこまで金にかんしては余裕なかったわけではないだろうが

>>253
タバコくらいいいじゃねーかよカス！俺は必死で苦労してんだ
1月に3箱くらいだ。ボケ。

本物のアホ？

ハァ？？なんでだよ
高１から一人で働いて学費稼いで１人暮らしで喰ってくサバイバルな奴他にどこにいんだよ。
みんな親元で甘えて育ってよォ

なる人はなる、ならない人はならない。煙草吸ったら肺癌になる可能性UPっていう話しやね

サバイバル≠偉い

肺ガン？んなモンなんねぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかねγｸﾘﾌﾟﾄﾝあーだ因子？　みたいなのが細胞にあるらしいんだわ。

そんで、人間には２種類の人間が居るらしい。
刺激がワンヒットでガンになっちゃう奴と、刺激がツーヒットないとガンにならない奴。

ワンヒットのは他人より２倍ガンになりやすい。
熱いもんとか炎症とか毒とかに２倍ヨワイ。だから家計にガンが居る奴は注意したほうがいい。
多分この遺伝子を受け継いでるわけだからな。

俺は家計調べ上げたけどガン患者いねぇしｗｗｗｗｗｗｗOKｗｗ

>>259俺のじいちゃんがんだ…orz

256 病弱名無しさん 2006/02/13(月) 01:21:58 ID:nK4G8uxQ
ハァ？？なんでだよ
高１から一人で働いて学費稼いで１人暮らしで喰ってくサバイバルな奴他にどこにいんだよ。

ID:QSXjyOG4がいるじゃん。ニコチン仲間だね。

いや、日付変わってID変わることすらわかんねーの？バカじゃねー？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それ俺だから。。てか文面とかで理解できねーの？
タバコすわねー奴ってこうも頭の回転が悪いからイヤだ。友達に一番したくないタイプ。

>>262
結局何がしたいわけよ？たばこ吸ってたら頭の回転速いわけ？

>>262 あれ？同一人物なの？おかしいねえ？

243 病弱名無しさん 2006/02/12(日) 16:46:41 ID:QSXjyOG4
ハァ？俺ニコ中じゃねぇしｗｗｗｗｗｗｗ１日３本しかすわねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 病弱名無しさん 2006/02/13(月) 00:54:25 ID:nK4G8uxQ
>>253 タバコくらいいいじゃねーかよカス！俺は必死で苦労してんだ
1月に3箱くらいだ。ボケ。

↑おまえ、嘘ついているじゃんｗｗｗ

>>1みたいな人間が一番イヤ…

>>264
爽やかな朝だなおはよう！
てーかおめぇバカ？1日3本　1ヶ月だいたい3箱じゃねーかよ　

日　と　月　の漢字の区別もつかねぇの？

3×30＝90
90÷20＝4.5だな

普通に考えたら5箱じゃね？あなたのタバコは30本入りでつか

>1
通報した

時々、>>1がやってきてドキュン喫煙者を演じないと、このスレは伸びない。

＞＞１は嫌じゃないけど
タバコ吸わない人には近付かないで欲しい
心からの願っています

飲食店内での喫煙問題はお店の運営しだい。
全部経営者の責任だとする
客じゃなくて従業員側の視点から書かれた記事。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

★禁煙治療に保険適用＝施設、対象を限定−中医協

・2006年度の診療報酬改定で、医師による禁煙指導を公的医療保険の適用対象とする
　案が、15日の中央社会保険医療協議会でまとまった。肺がんなど、たばこが原因の
　生活習慣病を予防し、将来の医療費増大を抑える狙いがある。

　一部の病院には「禁煙外来」があるが、医療費は全額患者の自己負担だった。
　保険適用は「やめたいのにやめられない」喫煙者に朗報となりそうだ。

　一方、喫煙を病気とみなすことへの反論も根強く、当面は施設や対象者を限定して
　スタートし、効果を検証する。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000065-jij-pol

（時事通信） - 2月15日9時1分更新


＜診療報酬改定案＞初診料統一、小児医療の重点化など柱に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
▽禁煙治療にニコチン依存症管理料新設（初回２３００円、２〜４回目１８４０円など）

　厚生労働省は１５日午前、中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）に、
０６年度診療報酬改定案の全体像を示した。
初診料を病院（ベッド数２０以上）と診療所（同２０未満）で統一することや、
小児医療の重点化などが柱で、禁煙希望者への治療に保険を適用し
「ニコチン依存症管理料」（初回２３００円）を新設する。
同日午後、了承の見通し。４月１日から原則実施となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000028-mai-pol

イケ面で肺癌で亡くなってる人は若くてもいますが。まぁ、のちのちに苦しんでくださいな。疼痛で苦しんで、若いのに便垂れ流し、何も話せない状態になりたければ。

>>273
精神科のお勤めご苦労様です。
あ、精神科の患者しか面倒みなくていいから。ね？わかるね？

またニコチン中毒者のレスは低脳で頭の回転にぶそうだからすぐわかる。

タバコは精神科病棟には切っても切れないもの
生活保護受給者で圧倒的に喫煙率が高い

ttps://www.schizophrenia.co.jp/CACHE/scz/index_page_pageobj1365.cfm#3

>>275
タバコ吸ってない奴のレスも大差ないなｗ
ということで
頭の回転云々は個人の問題で煙草が原因とは思えない

業者スレだろこれ

どうしようもない人がいるな
常識的じゃない発言だらけ
いがみ合いしかない

ヘビースモーカー養老孟司死ね
一番本気で生きてないのは養豚たけし御本人

タバコに関しては不思議な経験をしたことがある。

親族が胃がんで亡くなったのだけれども、末期の激痛の時に既にモルヒネも
効果が薄かったけれども「タバコだけは効く・・」と話していた。
場所と時を選べば有用なんだろう。　何も追放するほどのものではないと思った。

中身読まずに言いますが、ここは業者スレですか？

１って面白いねw
信じる信じないじゃなくてただ知らない、知識がないだけじゃん
無知ってやつですかねｗ

発ガン物質が２００種類も含まれていて、
黒（クロ）であることが完全に証明されているのに、
よく吸えるね。

いつ何時も、ソワソワソワソワ・・・
落ち着きが無く、しかも、溜め息をついたり舌打したりする
ニコチン中毒。

この病気に犯された猿人の頭の中はタバコ一色です。

他人への思いやりや配慮などを要求してもムダ。

さっさと社会から隔離させてしまうしか方法は無いと思われ。

>>277
何がということでだよヴァカｗ

お前を代表してタバコ吸ってる人間の頭の回転がにぶいのは自明の理。

>>284
では喫煙者がここ10年ほどずっと減ってるのに肺癌患者が減らないのは
何故だ？たの動脈硬化等については分からないが肺癌に関して煙草が
リスクファクターだというのは科学的でないと思う。

癌が１０年、２０年かけて成長することを、
未だに知らない人がいるとは。

癌とか以前に、他人に迷惑かけてのうのうと生きてる喫煙者達は
隔離するか市ねばそれで良い

麻薬は駄目だけど煙草なら良いと言う奴もいた、依存性・強い毒性・発癌性の何処が大丈夫なのか
喫煙者の脳はやはり破壊されてるんだなと実感した

　 　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ 　　　　　　　
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

また一人、喫煙者。。。　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ　そうだよ。いろいろと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼勉強して、いい子になるんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　お父さん、あれ　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　が、喫煙者の　　　ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　成れの果て　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　かな？　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/

タバコ吸ってる人間って、やめれば肺が元に戻るとか信じてるよね？


脳細胞破壊されまくってるからそんな迷信信じるんだよｗｗ

●発ガンの過程

　正常細胞
　　↓　　　　　←イニシエーション（タバコなどが促進）
　突然変異
　　↓　　　　　←プロモーション（タバコなどが促進）
　不死化細胞
　　↓　　　　　←コンバージョン（タバコなどが促進）
　ガン細胞
　　↓　　　　　←プログレッション（タバコなどが促進）
　目に見えるガン

http://www.chem-station.com/yukitopics/cancer.htm

タバコを止めても、不死化細胞やガン細胞まで至っていれば、
徐々に進行を続け、数年後か十数年後、眼に見える大きさにまで成長し、
ガンになったと騒ぐことになる可能性が高い。

タバコを完全に止めても、すでに手遅れかもね。

>>291
嫌煙ノイローゼだね。精神病院行った方がいいよｗ

・肺喫煙
・せわしなく吸う奴
・アホみたいに一日中吸ってる奴

煙草吸わないやつより呼吸をしてるって強く感じるよ。静かな場所で夜空を見ながらの一服はたまらんち

>>295
オレは煙草吸うけど、夜空を見るときは煙草は厳禁だよ。
せっかくの星空を楽しむのに、すぐ目の前に明かりをつけちゃもったいない。

>>293
どうみても精神病院いくのは君のほうだよ。

>>297
いや、俺煙草吸わないけどお前ら嫌煙ヒステリーだと思う。
アメリカ人のヒステリーに追従してるだけ。喫煙が脳細胞を
破壊するって言うエビデンスを示せ。行き過ぎた嫌煙家の
書き込みは科学的根拠にかけるしキチガイに見える。

>>298
ウソつくなよ。お前タバコ吸ってるだろ？ググることさえできない低脳なんだからｗ

http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/brainc_cell.htm

そもそも一酸化炭素吸い込んで脳細胞が死なないと思ってる人間は非常におめでたいｗ

喫煙者が日本の財政を悪化させております。
今スパスパ吸ってる４０代、５０代が一斉に定年を迎える頃、
日本の労働人口は今の３割ほど減少していると思われます。
そんな折に、年金を貰ってる喫煙者連中が次々に病に倒れ、
健康保険を使い倒して、取り返しのつかない事態が予想されます。
今のうちに、喫煙者にたいする更なる増税、もしくは自己負担率の改正を
しておかないと、将来、日本は大変な事態に追い込まれてしまいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::一般的な
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ珍煙猿は
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　lﾌ＞　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　　　 　 　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　普段、平静を装っているが･･･
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　─────────────
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　吸いたくなったら　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::こんな風に
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ変化して
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞ,,ﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　l_iフ　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 //////　　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　 ﾊｱﾊｱ　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　周りの失笑を
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　─────────────
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　買います・・・笑

抗がん剤イレッサ、非喫煙者の延命効果は喫煙者の３倍

　副作用が問題となっている肺がん治療薬「イレッサ」（一般名ゲフィチニブ）が効くかどうかを決める
遺伝子の変異を森口尚史・東大先端科学技術研究センター助教授らがほぼ特定した。

　延命効果を期待できる患者は、この遺伝子変異がある人か、非喫煙者に絞られるという。
無駄な投薬の回避につながる可能性がある。英医学誌「ランセット」に発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060228-00000506-yom-soci

知り合いのヘビースモーカが癌になりました　

みなさん　本当に禁煙しましょう　マジです

あとで後悔しても遅い　　癌はお金もかかる事もさることながら　苦しい死を迎えます

抗がん剤イレッサ
延命効果を期待できる患者は、この遺伝子変異がある人か、非喫煙者に絞られる

>非喫煙者に絞られる
>非喫煙者に絞られる
>非喫煙者に絞られる

ちなみにタバコの癌は肺がんだけじゃないよ
口腔癌のリスクが高いのは、みんな、ご存知か？

歯が早くに抜けるよ

そもそも普段から喫煙者に近寄らなければ、様々な問題は起きません。
万が一でも、相手が喫煙者とわかった時点で、即、友人（恋人）関係を解くべし。

あなた自身のために・・・

食道ガンにもなりやすいよ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /喫煙者って　　　こんなに　　　嫌われてるの？
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ 愛媛知事だろ！　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　未成年が喫煙だって　　　　　　（　・∀・）ｙ━･~~___　 /　 （ ；・∀・）　　　 (;:;´ﾟ;3;ﾟ`) 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 喫　ま ＞　　●女性の半数「結婚は非喫煙者と」●
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 煙　 　 ＞ 健康気になる、口臭嫌−製薬会社、400人調査
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 者　た ＞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000021-jij-soci
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧そんなもの　　 ＜ 　か　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　バカ →　　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`)信じねえよ 〜　 ∨∨∨ ＼　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜会議が禁煙だと喫煙者ｵﾓﾛｲね(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾀﾊﾞｺは/　　∧＿∧ ゴ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.癌に./γ(⌒)・∀・ ） キ　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 ブ　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 リ　 　 ＼イライラ　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 め!　 　 ＼　　　.|_）

煙草、吸いながら酒を飲むと、胃袋の方にニコチンとかタールが流れていくらしい。
これなら肺ガンを回避出来るかも。

タバコと酒で殆どの喫煙者は無酸素症候群のような睡眠障害に陥り、
病魔に倒れるケースが多い。
実際に、オレも何人か見てきた。
倒れてからでは、遅いんだよ。

とある病気で呼吸器科を受診しているが、
検査入院した時に自分があまりにヤニ臭かったのは気まずかったな。
同室に酸素テントに入っている人や癌の化学療法をしてる人もいた。
人に迷惑かけてんなってのは実感できた。いい経験だった。
止めちゃいないけどねwwww

>>284
世の中のすべての物質に発がん性があるから。
ガンにいいとされているものでも発がん性がある。

>>311
それが食道がんになるのだよ
勝新太郎をよく見てみろ

今いない人をどう見ろと？

> 煙草、吸いながら酒を飲むと、胃袋の方にニコチンとかタールが流れていくらしい。
> これなら肺ガンを回避出来るかも。
その代わり消化器がんになるじゃん。

>>314
＞世の中のすべての物質に発がん性があるから。

ソース。

>>318
ソースの前にトンカツだ

>>318
ソースはないが大学の授業で習った。ソースはテキストかノートとしかいいようがないなｗ
何事も適量。それを超えると発がん性が出てくるということじゃないのかな。
シイタケがガンにいいというけど、発癌物質も含有してるらしくて逆に食べ過ぎるとガンによくないらしいぞ。

喫煙者はダメ

ダメな奴は何をやってもダメ

喫煙者は何をやってもダメ

>>320
タバコとシイタケ比べられてもな。

肥満と喫煙は自己管理の無さの象徴

というWASPの考え方

>>320
おまえに質問。さて、
しいたけを食べ過ぎてガンになる奴と
タバコを吸いすぎてガンになる奴

どっちが多いでしょ〜〜〜〜〜か？

シイタケは極端な例として挙げただけ。

>>324
まあ愚問だな。

タバコ吸う奴は結構極論を出す。少数の例で全体を肯定したりする。
９０歳でタバコ吸ってる奴もいるぜ！など。

例えば、アスベスト発掘現場で作業してもガンにならない人がいる！だからアスベストは安全。と同じ論法だ。

あるいは、全ての物質に発がん性物質があるのでタバコも大丈夫！など。

あと、タバコは一日に二箱吸う奴がいる反面、シイタケは一袋食う奴はいない。
タバコ、シイタケなどには、何事も適量というのは当てはまらない。
タバコは一本も吸わないほうが良いし、シイタケは大体の人間が、適量とっているからだ。

「何事も適量」が当てはまるのは＝お酒など。あと、最近では厚生省がイソフラボンを認定していた。

>>326
タバコも大丈夫って、誰が言ったの？
言ってる事が当たり前すぎて、だから何？としか言いようがないし。

シイタケ食いすぎると発がん性あるなんていう極論持ち出す
馬鹿珍煙が悪いんだろｗ

というより、>>326の言うことは至極まっとう。
珍煙君ID:T/5G1x0xはみじめだなｗ
あと少しでID変わるからまたせいぜい頑張れよｗ

喫煙者、ケチョンケチョンに論破される・・・の巻ｗ

みんな周りに、職場や知り合い、近所、親族で癌になった人いるでしょ？
タバコは吸っていたかい？

>>329
はい、ID変わりました。

>>331
いるよ。じいさんはヘビースモーカーだった。漏れもガンで死ぬんだ。

>>330
これは論破っていうの？

>>331
本人が吸ってた。
または配偶者が喫煙者だった。

非喫煙同士でガン、つーパターンは一切無かったな。

タバコを吸うからガンになるんじゃないんだよ。
タバコを吸うとガンになる確立が高くなるって話。
だからタバコを吸ってもガンにならない奴もいれば
タバコを吸わなくてもガンになる奴もいるよ。

但したばこは体に悪いのは本当で、マウスの実験でも証明されているから
吸わない方がいいよ。金も掛るし。
それに煙や臭いで周りにも迷惑だし。

と、DQN肺癌よびぐんがのたまわっておりまつ

肺がんは非喫煙者の２倍ぐらいのリスクだけど喉頭がんは２０倍ぐらいあるんだよな・・・
肺は常に動いてる臓器だからある程度自浄作用も働いてるはずなんだけどな
でも不思議と肺がん肺がんと騒ぐのは結局「喉頭がん」よりは「肺がん」って言葉の方が「死」をイメージしやすいし
「とにかく減ってくれりゃなんでもいい」って意図が見え隠れしてる気もする。

まぁつまりは、たとえ害が０でも煙吹いたり火をつけたり吸殻散らかしたり煙草臭さをばら撒くのは迷惑だからやめなさいってのが本音でしょう
それを「忠告」に置き換えてるだけの話　健康被害よりも単に迷惑すぎる産物だからたたかれる

タバコ、百害有って一利なし、と言いたいんだが俺は潰瘍性大腸炎だ。
俺はタバコは吸わないんだが、タバコが潰瘍性大腸炎には良いというのを
聞いた。インターネットで見た。潰瘍性大腸炎でググれば書いてある
サイトがある。気になったら調べて見てほしい。

正直、それを見てタバコを吸ってるやつが羨ましかったのが事実だ。
この病気になりにくいし、なにより痛みが治まるかもって書いてある。
だからと言って、その他のリスクは高いし、この病気のためにタバコを
吸うのは馬鹿げている、と俺は思う。

でも俺はタバコを吸いました。３４にして初めて。
７０キロ近くあった体重が腹痛と下痢の繰り返しで４８キロまで
落ちたのを見たとき。痛みで夜も眠れず１，２時間おきにトイレに
起こされる始末。

タバコを吸ったことでこの症状が今現在良くなってると思わない。
吸わないほうが良かったと思う。同じ病気の患者には吸うなと言いたい。
でも実際、精神的に楽にはなったと思う。タバコの作用と言ってしまえば
それだけなんだけど、それ以上に楽になってると自分は思う。

藁にもすがる思いで、タバコを選んじゃったなぁ…。

吸うと体重が減るとかいってもなあ。
そういう理論でいうと覚醒剤はいいよ。ダイエットには。
確実に痩せれる。

それと同レベルだし。

じいちゃんの兄弟の喫煙者
65才にて口頭癌
62才にて肺ガン
70才にて肺気腫
43才にして脳卒中
皆様亡くなりました。
じぃちゃん。７０〜今８０だが肺気腫で呼吸器つけて寝たきり。

父。肺ガンで闘病中
母。煙草の煙で喘息
兄。煙草の煙で喘息
私。親が海外出張してた為、幼少から煙草を吸わない方の祖父母家に預けられていたので無事だよｗ


煙草は良くないと思ってます。

中華料理屋のコックのほうがはるかに肺がん率高いよ。
１日３本までならいいと思う。俺は吸わないけど。
ただ肺がんや肺気腫になるとすさまじい苦しみ味わうぞ？
寝返り打てないし、死ぬ際の苦しみもハンパないよ。

>>338
体重減るというか太らない。血管が収縮するからね。末端まで栄養が行き届かないんだろう。

筑豊にも禁煙タクシー　気管支病患者の声きっかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060309-00000003-nnp-l40
　
＜抜粋＞
導入のきっかけは、昨秋、病院へ送迎した気管支の病気を患う利用客などの要望だった。
そこで同社は特殊な機械を購入、全車両を月二―四回、消臭・消毒したが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ワロタ　
ゴキブリの後始末も大変だな（藁

タバコは糖尿病になるよ

吸殻をはじめとして、煙など、他人の迷惑になるのが良くない。

個人の自由とかの問題ではない。

国民の医療費に関してもだ。コストが高いんよ。皆の迷惑。美味い汁を吸ってるのはタバコ会社だけ。

340
＞中華料理屋のコックのほうがはるかに肺がん率高いよ

これは何ゆえでしょうか？

ヒントは鉄鍋に有るのではと推測してみる。

土日は寝腐ってるからタバコの本数が減ってヘルシーだwwww
俺は灰皿が設置してある所では容赦なく吸う。ガン？何それ？

>>345
煙でしょ。中華料理は煙もくもくでるし。
タバコの肺がんだって悪いのはニコチンじゃなくて、
主に煙（に含まれるタールなど）だし。

　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' 　＼ヽ
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''￣　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）..　＜　わいは確かに貧乏人や。けど、タバコだけが楽しみなんや。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼ 　他人の楽しみを茶化して、なにがオモロイのや！
／＼　└　　　　＿＿_　ノ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

受動喫煙防止サイト
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

ニコチン中毒ってのは、なんつーか、
人の声とか物音なんかで刺激されると
体がマヒするみたいだね。
ビクッと反応したと思ったら、真っ先に胸のポケットへ手を突っ込むからな。
一瞬にしてタバコとライターをつまみ出してるよ。

こりゃ、もう病気と言うしかないな。
m9(^Д^)

ＪＴが依存症は低いと言ってんだから、
喫煙者は簡単に禁煙できるハズ。
それをしないのは本人の怠慢以外の何者でもない！

ＪＴのお偉方は吸ってないんじゃないか？あれは金儲けの道具でしかなく、わざわざ金払って自分の寿命

縮めて、死に方も悲惨なタバコなんぞ吸わないと思う。

↑聞いて来い

>>352
そだね。
ヤクザの幹部連中がヤクに手を出していないのと同じでね。
ま、どっちにしても依存性の強いもんだと解っているから
それを商売道具にしたがるんだよね。

そういえば、ガキのころ有名だった泉重千代てジイさんが
ヘビースモーカーだったっていういのは当時有名な話だったなあ。
ぐぐってみたら、あのジイさんの享年１２０という記録は
いまだに男では破られていないらしい。

で、禁煙したら肺はある程度元に戻りますよね？
死んだ細胞はもう元には戻らないの？
へビーではないけど、一日数本×五年、もう辞めようと決意
でも禁煙しても死滅した細胞が生き返らないと言われたら、ヤケになってまた吸いそうな意志の弱さが‥

>>356
自分に言い訳しなさんな。
いづれ一緒になるヨメさんや、子供のことも考えろよって。

「もう長距離乗れない」ＪＲ北海道、列車内全面禁煙に

ＪＲ北海道は１８日、「北斗星」など本州とまたがる列車を除き管内すべての列車の
全面禁煙を始めた。全面禁煙はＪＲで初めて。
これまで車両に掲示されていた喫煙マークなどはすべて取り外され、禁煙マークとなった。
車内の喫煙スペースも使用できなくなり、座席に備え付けられている灰皿は順次使えなく
する予定。車内放送などで乗客に禁煙への協力を求める。
各ホームなどに設置された喫煙コーナーなどは今後も残す。２００４年にＪＲ北海道が
実施したアンケートで全面禁煙を求める声が多かったことを受け、全面禁煙に踏み切った。

札幌駅の喫煙コーナーでたばこを吸っていた旭川市の会社員（５６）は「我慢は１時間半が
限度だ。もう長距離は乗れない。喫煙車両を残すなど愛煙家にも配慮してほしい」とグチを
こぼした。

ZAKZAK 2006/03/18

＞「我慢は１時間半が 限度だ

このおっさんは一生海外旅行できないんだろうな
かわいそうに

俺のひいじいちゃんもタバコ二箱に毎晩焼酎ロックをやり続けたが１００まで生きたな。。。

実際、そんなに体に悪くないっていうのが答えじゃないのかしらん。日本人なんて
少し昔までばっこばこ煙草吸ってた（成人男性のほぼ全員）のに、どんどん
平均寿命伸ばしていったんだし。

あと「マナー」についても、昔はJRでもホテルのロビーでも、病院でも吸ってオッケー
だったのは、みんな煙に「耐性」があったからのような気がする。その頃から
みんな迷惑してたならもっと早くマナーが育った思うんだよね。
単に綺麗すぎる空気の中で育った人間が多くなったのでは？という気もする。
例えば綺麗すぎる環境で育った子供がアレルギーになるように

それは運動もしていたしいい意味で粗食していたからだろ
タバコ吸っていなけりゃもっと長生きできただろうし

今のやつらが、「じいちゃんだって１００歳まで生きていたんだから大丈夫」
なんてほざくのは馬鹿すぎて話にならん

運動は軽いものなら良いが「トレーニング」レベルになると
逆に寿命を縮めるとも聞くぞ。年とってからはある程度の脂肪は
あったほうがいいともいうし。別に無理やり「煙草は身体に悪くない」
というつもりはないよ

無理矢理どころか、タバコが体に悪いのは当たり前だろ
何いってんだこの珍煙は？？

>>363
地球は丸いと思いますか

>>360
戦争しても俺のじいさんは生きて帰って来たし、
最近は戦争しても昔ほどの死傷者でないから戦争しともOKでは？
と言ってるようなもん

>>365
いや、それは違うのでは？

>>366
いや、レベル的には全く大差無いとおもう。
それくらい極端な例を云ってるよ。

珍煙の言っていることはまああれだ、
車にぶつかって死ぬ人もいるけど
骨折で済む場合もあるしうちどころがよかったり
うまく受身をとれてほぼ無傷なこともある
交通事故はたくさんおきているけど、直接死亡するような
事故は少ない。よって、車にぶつかることは大したことでもないし
ぶつかることを極端に恐れることもない

こういうレベルだべ

>>358
>我慢は１時間半が限度だ

それって「大人」なんでしょうかね・・・
指しゃぶりを我慢できない赤ちゃんじゃあるまいし

>>366
「最近は煙草吸っても肺がんになりにくい」とまでは言ってないのでは？

車社会で事故が多発してるから、車を無くせと言っているのが嫌煙。
受身を覚えようとか交通整理しようと言ってるのが喫煙者。

>>370
それは逆だべ。

「おれは車を持っている。だからどの道をどう走ろうとおれの自由だ。
　ぶつかったとしたらそこに居る方が悪いんだ！」というのが喫煙者

「車あるなら自由に乗りなさい。でもきちんとルールを守って他人に
　迷惑かけることは控えよう。」というのが吸わない人

タバコは吸いたければ吸ってもいい。但し、他人の居ない場所で吸ってくれ。
それであれば吸わない人間もだれも文句は言わない。
喫煙者はこの当たり前のことが守れない。

　　　　　　＼ 喫煙者の居ない空間、プライスレス！
　　　　　　 　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　 　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･Λ〜Λ　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （´∀｀　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ

>>371
うん、俺もちょっと喫煙者の立場に立ちすぎたな、と思った。ｽﾏｿ

喫煙者
「おれは車を持っている。だからどの道をどう走ろうとおれの自由だ。
　ぶつかったとしたらそこに居る方が悪いんだ！」
「おれは車を持っているが、無事故無違反、制限速度もしっかり守る。
　しかし、それを守らない人がいるおかげで、検問で無駄な時間をくわされることがある」

吸わない人
「車あるなら自由に乗りなさい。でもきちんとルールを守って他人に
　迷惑かけることは控えよう。」
「車なんか百害あって一理なし、昔はなかったんだから
　みんな車なんて持つべきではない」

まあ、前々からわかっていたことだけど喫煙者も吸わない人も
この四種類いるんだよな。

「おれは車を持っているが、無事故無違反、制限速度もしっかり守る。
　しかし、それを守らない人がいるおかげで、検問で無駄な時間をくわされることがある」
「車あるなら自由に乗りなさい。でもきちんとルールを守って他人に
　迷惑かけることは控えよう。」

この二人になってくれれば理想なんだが、両勢とも

「車なんか百害あって一理なし、昔はなかったんだから
　みんな車なんて持つべきではない」

この手の考えの嫌煙はマナーの悪い喫煙者に嫌な目に合わされたことが原因で
生まれるんだろうし、結局はマナーの悪い喫煙者を撲滅すれば消えると思うんだが

>>374
まあ確かにそうだね。ただその時にマナーの良い喫煙者も共犯扱いにされるのは危うい。

その手の嫌煙って、「悪いものを見つけて言いたいだけの人」って感じがする。
例えばテレビ番組にいちいち苦情を言ったりして、「私、正義」っていう
自己満足に浸るというか。

>>375
マナーの良い喫煙者というのは自分の家でしか吸わない人間のことであり
原理的に非喫煙者がマナーの良い喫煙者を目にすることは皆無である。

他人に煙を吸わせている時点でこれはマナーの悪い喫煙者である。

レイプ犯にマナーの良いレイプ犯が存在しないのと同様に
非喫煙者によって観測される喫煙者は例外なくマナーの悪い喫煙者なのである。

実際、人ごみでも平気で歩きタバコくわえタバコ
ポイ捨て禁煙場所でも平気で喫煙なんて
むっちゃくっちゃ多いじゃん。とてもとても
「ごく一部のマナーの悪い人」じゃ済まない。

昔、引越し業者が路上駐車したトラックから
俺の家の前に平気で火のついたタバコを
ポイ捨てしたから、むかついてそれをr拾って
そのまま運転席に投げ込んだら、逆ギレされて喧嘩になった。
俺は間違っていますかねえ？

>>376
＞マナーの良い喫煙者というのは自分の家でしか吸わない人間のことであり

これは言いすぎでは？

>>377
悪いのが目に付きやすいっていう現実も考慮して欲しいな。
絶対歩き煙草しないマナーの良い人っていうのは目で見てわからない
引越し業者は、ドキュだな。できれば冷静に注意しても良かったと思うが

>>378
> ＞マナーの良い喫煙者というのは自分の家でしか吸わない人間のことであり
いや、ほぼ正しいのでは？
時々あるのが、「吸ってもいいですか？」といえばどこであろうと吸っていいと考えているやつ。
オイラはきっぱり「嫌です！」というけれど、大体、次の瞬間から露骨に嫌な態度取るぜ。
睨み付けるやつ、舌打ちするやつ、嫌味を言うやつ、まあ、この程度は良いが
わざと吸うやつ。。。「さっき吸うって断っただろう？嫌なら他行けば？」と開き直るやつ。
376のような真っ当な人は喫煙者にはまずいないよ、現実にはさぁ。

自分以外の人間が周りにいる場合は吸わないというのが当たり前のマナーだろう。
だって、吸えば必ず副流煙で他人にめいわくかけるんだからさ。
煙はどうがんばったて空気中に拡散するのよ。多少、距離おいて吸っても同じなのよ。
だから飛行機は全面禁煙なんじゃないの？

うむ。しかしそれは君の場合であって、世の中には
煙草は吸わないけど、人が近くで吸うのは構わないっていう人もいるのでは？

ちなみに俺は友人とか、「俺が煙草吸うと知ってる人」以外と相席するときは
「吸っても良いですか？」とも聞かないよ。別れてから吸うとかしてるし、
そういう人も結構いると思う

>>380
いちいち文句言わないだけだよ。
喫煙者はキチガイだから吸うのであって文句言っても無駄だと思ってるよ。

おれかなりのヘビースモーカーだけど
外で喫煙するとき空気の流れを考慮して喫煙するし、室内では吸わないよ

自分の部屋で吸うときも必ず窓を開けて吸うんだけど
近隣でタバコ嫌いな人がいるんじゃないかと心配してるくらいだよ
タバコ吸わない人ってその匂いにはすごく敏感だからね
昔住んでたところで壁を突き抜けてタバコが臭ってきますっていわれたことあるもん

一軒屋で周りの家と離れてるならベランダで吸うってのは有りだと思うが
自分の部屋の上下左右にも人が住んでいるマンションのベランダで吸うのは
勘弁して欲しいね。

下の階で煙草吸われたりすると煙が昇って来て嫌な思いをしたりするから
換気扇の前で吸って欲しいよ。

喫煙者が皆、380、382のように他人に気を使える人だとタバコ吸わない人も
だれも文句は云わないだろう。ぜひ、今後も、ずっとそうしてください。
そのような人をオイラも叩く気は無いし、吸っても全く構わないと思う。

でも、飯食べるのにレストラン入っても、喫煙者は入ってすぐ当たり前のように
火をつけ、そのまま灰皿乗せて副流煙垂れ流し。そして、飯食べ終わると
副流煙垂れ流したタバコひとくち吸って消して、すぐにまた同じことを繰り返す。
だらだら4本くらい同じことする。残念ながらどの店もこんな人が大多数だよ。
禁煙席のあるところといっても、数咳離れているだけで空間的な仕切りなしだから
結局同じなんだよね。

>>384
俺も煙草嫌いの人が君みたいな人ばかりだったらいいのにと思うよ。
とにかく「煙草は悪」と決め付けてかかる人が多いし。
これからも最低限のマナーは守るぜハニー

>>384
鮨屋でタバコだけは本当に勘弁して欲しい。刺し身の味が煙で台無しだし、
第一タバコ吸いながらじゃ本人も鮨の味がわからないだろう。
ああいう手合いは本当に鮨が食べたくて鮨屋に来てるんじゃないんだろうな。

＞＞386の言う通りだよ
最近の料理屋でタバコなんて吸ってる店員やお客さんって
どうしてご飯の質を落とすように努力するのかね？
普通は美味しいの食べたいじゃない？
タバコの匂い一杯の定食なんて食べたくないし
お寿司屋さん行った時もそうだけど
ネタの上にタバコの匂いがギッシリ
少し狂ってるよ。
命がけで釣って来た漁師さんの魚に
腕を磨いてきた料理職人さんの料理が
不味くてとても食えたもんじゃないよ
いまは調理師の人にも平気でタバコ吸う人いるけど
本当に美味しいところはタバコなんて吸わないし厳禁だよ
わざわざ不味いって宣伝してなんになるんだよね？
タバコ吸ってる店なんて俺は２度と食べに行かないよ

>>1
知られてないだけで若いヤツもそれなりには
末期癌宣告受けてるよ。

タバコ吸うヤツは死ねばいいと思う。
全員

せっかくいい感じに喫煙者や嫌煙のだめなところなんかを
指摘し合えたのにまた痛いのが出てきたな。い、命？ｗ

　　　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　　　./ 　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) ､ ｀、
　　　　/　/＼ ＼つ━･~.、ヽ
　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　　　 ＼ `[ダメ人間]' ／
　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

tabako,iyayone.

タバコが嫌いでしょうがない人は行動範囲が狭くなって気の毒だと思います。
一種の神経症ですよね。
俺は喫煙者なので、その点しあわせ。

フラフラしないでね

あー今日も２箱吸っちまった。ぜってー将来COPDだな。

392へ お前のような無神経な奴が行動範囲をせばめていることを認識せい。ついでにに肺がんになりますようお祈りします。いまお前の肺粘膜のタールが細胞に悪影響を与えているぞ。もっと人の迷惑にならないところでドンドン吸え。

>395
俺は肺がんになってもいいよ。
自分の死因が肺がんでも胃がんでも交通事故でも大した問題じゃない。
寿命が２〜３年短くなっても問題とは思わないし。

タバコの悪いところは、煙たさと臭いだね。有害性というよりも迷惑性が問題だ。
だから俺は人ごみではタバコは吸わないし、
同じ室内でモノを食ってる人間がいればタバコは吸わない。

ニコレット噛め

たとえ清く正しく美しく生きているとしても
>>395のような口汚いののしりぶりを見ると
良い人間関係を築きたいとは思えんなあ。

肺がんだじけゃないよ、タバコの害は。
血管を収縮させ、交感神経を刺激し、動脈硬化を促進させ、
高血圧、高脂血症、動脈硬化症がやがて心筋梗塞
を引き起こすよ。

別に煙草吸ってもいいけど吸ってもいい場所を見極めてから吸ってね。 煙草は自分が吸ってる時は良い香に感じるかもしれないけどまったく関係ない時に煙吸うといやだよね。

つーか例え肺がんにならなかったとしても
わざわざ金だして、吸う必要性もないだろｗｗｗｗ
だって何の役にも立たないじゃんｗｗｗ
社交性とかって言い出したら、それこそ吸わないから
社交性が足らなくなる、なんて理屈はどこにもないだろ？
んじゃはじめから、タバコを吸おうか吸うまいかじゃなく
存在してると思うことからしておかしい。
あんなもん私生活にとって、まったくもって必要ない。
もし必要と感じてる奴が居るとしたら、それは単にニコチンによって
脳と身体が誤作動起してニコチンがほしくなってしまってるだけだ。

>401わざわざ金だして、吸う必要性もないだろｗｗｗｗ
だって何の役にも立たないじゃんｗｗｗ

こういう人には珈琲もお茶も芸術も趣味も哲学も辛味や甘味も不要なんだろうな。

>>1
1しか読んでないけど
こんなバカな１初めて見た。

喫煙者に「俺はタバコを吸わない」と言ったら
へー健康に気を遣っているんだねと言われた

あのー根本的に間違っていますよ？
覚醒剤を使用しない人が普通なんです
やるあなたが馬鹿なだけです

>>404

男の喫煙率は５２パーセントだよ。喫煙の方が多いよ。

「俺は酒を飲まない」なんてやつがいたら、健康に気を使ってるんだねって思うでしょ？
それと一緒だよ。

お前が除外されるべきなんだよ

>>1
例外もあるってことや!!
阿保のくせに!!
お前の意見よりも俺はメディアの意見を信じるよ
阿保のくせに!!
まあ、>>1が煙草吸って死のうがどうでもいいがな
阿保のくせに!!

一生懸命勉強してきた医学者と毎日オヌヌーしながら煙草吸ってる１、信じるなら医学者だろ。

>>405
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

最近は５０％切ってるみたいよ

それから、６０歳以上の喫煙率が急に下がってるのはなんでだろう？
やっぱりタバコ吸ってる奴は病気にかかりやすくて早死にしてるんじゃないかと思うんだけど

トラック（喫煙者）の後ろをエアコン外循環にして走ってる車（禁煙者）のようなもの。

汚染臭が好きな喫煙者は、もちろんトラックの後ろも外循環にして走ってるんだろうな〜

俺は窓あけてる
最近のトラックは排ガス気にならないよ
気になるような奴の後ろについたら吸わない

知りうる限りの情報から判断すると、

喫煙者は、肺がん罹患率が高い→真実
喫煙者は、非喫煙者よりも平均の寿命が短い→真実
非喫煙者の多くは、タバコを有害と思っている→真実
喫煙者は、タバコを有害と思っていない→真実
非喫煙者の半数以上は、喫煙を反社会的な行為と思っている→真実
喫煙者の半数以上は、非喫煙者を過剰潔癖症と感じている→真実
喫煙者の家族には、１人以上の嫌煙主義者がいる→真実
タバコをやめる動機の第１位は、第１子の誕生→真実
タバコを吸うと血管が収縮する→真実
喫煙者は非喫煙者と較べて、肺がんが原因で死ぬ確率が高く、肺がん以外の原因で死ぬ確率は低い→真実
喫煙者でも、他人の煙の臭いを嗅がせられたくない人が約半数→真実

これらの資料から、どうすればいいのか？
を国会で決めてもらおう

>>405
＞「俺は酒を飲まない」なんてやつがいたら、健康に気を使ってるんだねって思うでしょ？
それと一緒だよ。

おもわねーよｗ勝手に決め付けてばかりいるな。
酒を受け付けない奴もいるし、別に酒以外に趣味が楽しい奴もいるし
酒に頼らずに女口説く奴もいる。俺は酒に頼って説教したり
本音言ったり口説く奴は嫌いだけどね

ニコチン中毒者は馬鹿ばっかりだなｗ狂っているよｗ

上司に罰ゲームで無理やり酒のまされて、嫌いになった。(´･ω･`)
スレ違い。。スマソ

にら健康ジュースレシピ


にら、牛乳、ヨーグルト、はちみつ　をミキサーに入れる

出来上がり

>412
日本語の使い方がおかしいよ

このスレを見ていると、
厚労省の禁煙キャンペーンはそれなりに奏効しているようですね。

私はまわりに迷惑な喫煙は控えるべきだという立場だが、
肺癌の原因が喫煙」の根拠に種々の疫学データをもちだすのは
議論のすり替えであると考える。
なぜなら因果関係と相関関係は異なるからだ。

疫学データからわかることは、肺癌の発症と喫煙の間には
相関関係があるということであって、因果関係があるということではない。
言い換えれば、喫煙は発ガンのリスクファクターではあっても、原因ではない。

問題はこの「リスクファクター」という概念の扱い方にある。
すなわち、発ガンのリスクファクターは一般に複数あるが、
これらリスクファクターの抽出は極めて恣意的になされるのである。
「恣意的」というのは、この抽出が純粋に医学的な観点からなされるのではなく、
主として予防行政上の可能性という観点からなされる、ということを意味する。

（続き）
たとえば、発ガンのリスクファクターとしてＡ，Ｂ，Ｃ･･･が見出されたとき、
Ａ（たとえば喫煙）の除去が行政的に可能であって、
Ｂ（たとえば車の排ガス）の除去が行政的に不可能であるとき、
Ｂは無視されてＡだけが抽出され、これが発ガンの「原因」であるとされる。

「Ａが発ガンの原因である」ことを「実証」すると称する実験は、
最初からＡ以外のリスクファクターを除いたスキームの中で行なわれるのであって、
その限りではたしかに「原因」といえなくはないが、
実験環境から一歩外に出れば、それはもはや原因ではなくリスクファクターにすぎないがゆえに、
Ａを除去することが発ガン率の低下に寄与するかどうかは定かではない。

･･･とまぁこれぐらいの前提を踏まえて「嫌煙」を論じて欲しいのだが、
嫌煙派はどーせ聞く耳もたねーんだろーなー。

>>416
>相関関係があるということであって、因果関係があるということではない。
>言い換えれば、喫煙は発ガンのリスクファクターではあっても、原因ではない。

>>417
>その限りではたしかに「原因」といえなくはないが、
>実験環境から一歩外に出れば、それはもはや原因ではなくリスクファクターにすぎないがゆえに、


これを踏まえて何をしろと？

>418 何をしろと？

ギャーギャー騒がず、鷹揚に構えて暮らすことだね。
ストレスは煙草以上に身体によくない。

>>419
仮に体に有害でなくても、煙や臭い自体を嫌う人も多い。
相手がストレスを感じると解っているのに自分の欲望を満たすためだけに
喫煙をするのは人間としてどうだろう。

>420
>相手がストレスを感じると解っているのに自分の欲望を満たすためだけに
>喫煙をするのは人間としてどうだろう。

それは人間としてよろしくない。
嫌いな人にとって煙草は迷惑。好きな人にとって煙草は無害。
迷惑だから規制しよう。そういう議論ならＯＫ。
肺がん云々を持ち出すことはナンセンス。

日本認知症学会、旧痴呆学会で何年か前にアルツハイマー病患者に非喫煙者

が有意に多く、逆も真であること、即ち、喫煙者には有意に少ないという報

告があった。百害あって、一益はあると思うのだが。

>>418
行政が垂れ流しているデータを鵜呑みにして
禁煙の論拠に「たばこは肺癌の原因」をもちだすな、ということだ。

結局、嫌煙者は「喫煙者が嫌い」という理由から
喫煙者をたたいているとしか思えない。
もちろん喫煙マナーは守るべきだろう。
「正当な理由」なく他人の健康を害する権利は誰にもないからだ。

しかしそれをいうなら車の排ガスだって、人体の健康にとっては「百害あって一利なし」である。
たしかに車は産業社会にあって不可欠なものではある。
だから運送業で車を使うとか通勤に車を使う等を禁じることは事実上不可能だろう。
しかし単にレジャーのために車に乗るとか「歩くのが面倒」だから車に乗るとか「電車より車がいい」から車に乗る、というのはどうなのか？
これらは「正当な理由」なく排ガスを出すことで他人の健康を害する行為だが、
このことを以って「車に乗るひと」をたたくことは誰もしない。

要するに嫌煙者の「喫煙者たたき」はそういう類の「了見の狭い行為」なんです。
誰でもいいから誰かをたたきたい、その対象に喫煙者がたまたま選ばれた、というだけなんだよな。

喫煙者のテンプレみたいな人が出てきましたね。
車の排気ガスうんぬん言い出して話を摩り替えようとする。
見ればあなたも解っているじゃないですか、車は煙草と違って
社会の役に立っているからあまり叩かれないんです。
それに煙草は車と違って屋内外問わず被害に合わされますから。
でも、車だって全く叩かれない訳ではありませんよ。

大気汚染やらトラックの出す有毒排気ガスやらが問題になってるから
問題のあるエンジンの使用を禁止したりフィルターを付けたり
環境に優しい電気自動車などが開発されています。
煙草も早いところ周りの人達の迷惑を考えて煙の出ないタイプを開発すれば
今より大分風当たりが弱まることでしょう。
それでも人ごみでの歩き煙草やポイ捨ては問題ですが。

まあ、ここまで言ってなんですが私も別に煙草の製造販売自体を規制しろなどと
乱暴なことは言うつもりは無いのです。
なんでも規制して終わりという馬鹿な行政のやり方は嫌いですから。
新しい煙草の開発も個人でどうこう出来る問題では無いですし
まずはマナーの悪い同胞に注意することから始めたらどうでしょう。
残念ながら現状では喫煙者の多くはマナーを守れて居ませんし
この状況では喫煙者全体が叩かれても仕方無いのかもしれません。

いや、一緒だろ。
よく落ち着いて考えろよ

レジャーや買い物　（＝個人の趣味）　に行くクルマは排気ガスを出す訳で。

味や香りを楽しむ　（＝個人の趣味）　に吸うタバコは煙を出す訳だが・・

実際、出す汚染物質を全部ビニール袋かなんかに詰めてたら、
圧倒的にクルマのほうが汚染物質多いぞ。

タバコは、濃い煙が一時的に漂うだけで、あくさい、って思う人も居るかもしれないけど。
クルマってのは広範囲に拡散して撒き散らすから臭いがしないだけで。

多分ね、都会でタバコ吸わない人より、超田舎でタバコ吸う人のほうが肺もキレイだし長生きするよ。

分煙とか、喫煙ルームを作るとか、それが悪いとは言わない。
ただ、そんなのは全て嫌煙者のエゴであり、自己中な行いであることは間違いない。

まぁ俺的にはクルマも何も使わない代わりに、大高原の空気を引いてきてくれるクリーンルームを設置して欲しいかな。ﾜﾗ

タバコ吸うと喉が痛くなる。
人それぞれだろうけど、喉頭ガンの原因にはなりそうだな。

こないだ、バスの中でタバコをすってるやつが居て注意したら逆切れされたよ
「どこで吸おうがわしの勝手じゃ　警察でもよんでこいや」ってね　言われた。

駅の禁煙エリアのホームならまだしも　バスの車内で吸うとは・・・・

こんな場合あなたならどうする？

>>428
OPENAIRなそこらの道路は、みんなのものだから
（マナーは無視として）　市の条例で禁止じゃなきゃ、吸っても良い。

バス停の屋根の下は、バス会社次第。
バスの中も、バス会社次第。

会社がいいっつえばそれまでだし、
ダメっつって再三の注意のうえでも喫煙をやめないんだと、なんだろう
軽犯罪？かな。

他人に迷惑をかける行為を開き直って正当化する人間に
何を言っても無駄かもしれないけど
結局はそういう行いが自分の首を絞めることになるんですよ？

現にポイ捨てや歩き煙草に対する苦情の多さに対応するために条例が出来たり
分煙や喫煙禁止の施設や商店も増えて
どんどん喫煙者の自由が制限されてきてますよね。
なかには製造販売自体禁止してくれという人も少なからず居るでしょう。
でも、私のように煙草を吸わない人間は全く困らないし
むしろその方が喜ばしい訳です。
しかし、喫煙者の方々はそれでは困りますよね？

そこであなた達喫煙者が自分達の権利を守るためにしなければならないことは
非喫煙者に見当違いな怒りをぶつけることでは無く。
マナーの悪い同胞に注意をうながして、喫煙者全体のマナーを向上したり
煙草を吸わない人間の気持ちに配慮することで喫煙者のイメージを
良くすることではないでしょうか。

とにかく今のままでは今後一層、喫煙者の肩身が狭くなることは
間違い無いのですから、法や条例で規制される前に
今自分達に出来ることをした方が良いと思いますよ。

よく落ち着いて考えろよ

レジャーや買い物　（＝個人の趣味）　に行くクルマは排気ガスを出す訳で。

味や香りを楽しむ　（＝個人の趣味）　に吸うタバコは煙を出す訳だが・・

実際、出す汚染物質を全部ビニール袋かなんかに詰めてたら、
圧倒的にクルマのほうが汚染物質多いぞ。

タバコは、濃い煙が一時的に漂うだけで、あくさい、って思う人も居るかもしれないけど。
クルマってのは広範囲に拡散して撒き散らすから臭いがしないだけで。

多分ね、都会でタバコ吸わない人より、超田舎でタバコ吸う人のほうが肺もキレイだし長生きするよ。

分煙とか、喫煙ルームを作るとか、それが悪いとは言わない。
ただ、そんなのは全て嫌煙者のエゴであり、自己中な行いであることは間違いない。
まぁ俺的にはクルマも何も使わない代わりに、大高原の空気を引いてきてくれるクリーンルームを設置して欲しいかな。ﾜﾗ

>多分ね、都会でタバコ吸わない人より、超田舎でタバコ吸う人のほうが肺もキレイだし長生きするよ。

なんの根拠もないガセネタ。

>>432
そんでも良く考えれば解る事

>1
肺ガンよりも、心筋梗塞や脳硬塞で死ぬ確率の方が高い。

最近はパチンコ店にも禁煙島できてるしね。　　まあそのくらいサービスするのがあたりまえだな。

スモーカーはボケない。だとしたらいいことあんジャン

よく>>1みたいな馬鹿がいるんだよな。ﾀﾊﾞｺ吸ってても90歳まで生きてる人知ってるし、とかそんなのを理由に正当化したいのかな？

>>320
結局、喫煙の問題は喫煙者のマナー如何という一点に収斂する。
私は別にタバコのポイ捨てや歩きタバコを正当化しようというのではない。
あくまで喫煙のマナーは守られるべきだ、という立場である。
だが嫌煙者の主張はしばしば「マナーの問題」の範疇を逸脱している。
「喫煙＝悪」という図式を作り出したいとしか思えない議論が多すぎるのだ。

ところで「車は社会の役に立っている」という主張は、レジャー目的の車の使用に関しては成り立たない。
それはあくまで個人の楽しみのためになされているのだから。
しかもその使用は、排気ガスを出すことで他人に（とりわけ楽しみのために車に乗らない人に）迷惑をかけている。
さらに、歩きタバコにやけどの危険性があるのと同様に、車の使用には他人を怪我させたり死に至らしめる危険がある。
単に楽しみのために、他人をやけどさせるどころか殺す危険があるのだ。

（続き）
ではなぜ楽しみのために車に乗ることを止めよう、と誰も言わないのか？
あるいは排ガスが人体に及ぼす危険性がさほど声高に歌われないのはなぜなのか？
このように糾弾の対象が恣意的に選択されている理由は、政府あるいは自動車産業の立場からは明らかである。

しかし一般の人々が、政府の垂れ流すキャンペーンを鵜呑みにしてその立場に同一化するのはなぜか？
結局、自分が楽しみのために車に乗りたいからではないのか？

私は楽しみのために車に乗ることをとやかく言うつもりはない。
たとえ飲酒運転で人をひき殺す人間が後を絶たないとしても。

飲酒運転者は罰せられればよい。それは役所の仕事だ。
歩きタバコの条例違反者も罰せられればよい。それも役所の仕事だ。

ただ嫌煙者が無自覚に政府の威を借りて特定の人々をたたく、そのセンスが気持ち悪いだけだ。

政府がタバコは悪だというキャンペーンを垂れ流すメリットって何？

喫煙も免許制になればいいのにな

　　○　いいから禁煙汁！
((　(ヽヽ　　　　
　　 >_|￣|○..ｽｲﾀｲﾖｰ
..　　　病人

タバコ依存は病気と認められました
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile1973.wmv

タバコ吸ってる奴の自分の正当化にワロタｗ

単に脳が中毒起こしてるだけなのに、何が「楽しむ」だよｗ

車の排気ガスの方が迷惑だとか言ってる喫煙者よく居るけど
スピード違反で捕まって「俺だけじゃねぇだろ！
他にもスピード出してる奴居たじゃねぇか！全部捕まえろよ！」とか
警官に逆ギレしてるＤＱＮと同じような匂いを感じる。

正直、どっちも迷惑だし見苦しいから止めた方が良いよ。

まあいいから吸ってみることだ。
双方の気持ちが判らないことにはお話にならない。
全然話が噛みあってないしさ。
止めろと言っても反感を買うだけなのさ。
厨房のころに勉強しろと言われると腹が立っただろうに。
健康のためには何にもしないのがいいのかもしれんが、
現状を考えると迷惑をかけないようにするのが現実的じゃないのか。

>>443なんて闇雲に中毒と捉えて無知晒してるし、喫煙者は落ち着きと味と香りを楽しむと捉えてる。
両方あるんだな。
せめて葉っぱやフレーバーについて語れるようになってから叩けばよい。
叩くからにはそれなりに知る努力すればどうよ？

>>442-444
反論になっていない。
議論を筋道立てて組み立てるのが不得手なＤＱＮには
感情を断片的に吐露するのが関の山ということか。
まさに「バカの壁」。

マナーの悪い喫煙者さんには、もはや何を言っても無駄なようですね・・・。

そういうことです。
しかし言わなければ何も変わらない。

昨日の話だがホームで『タバコ吸うな！お前の煙のせいで俺が癌になったら訴えるからな』と叫んでた糞親父いた
煙が嫌なら喫煙所の横に居なければ良いだけだろ

横で見てて狂ってるとしか思えなかった

因みに電車に乗って気がついたが、すげーワキガ＆ニンニク臭かった

オメーが迷惑だ！クソオヤジ

>>1
マジレスするとヘビースモーカーが全員肺がんになってたら
今頃タバコなんてものは市販されてない
肺がんやその他の疾病を引き起こす可能性が高まるのは医学的に見て証明されてるわけだから
将来そのような病に冒されて
「病気になったのはタバコのせい、賠償するﾆﾀﾞ」
とかは通用しないからそのつもりでいろよ。

喫煙者に質問なんだけど、たばこってどこまで吸っていいの？
ＪＴが正式に発表してたりする？
何か印ある？
たばこ見てたらフィルターとの境目辺りに線が引いてあったり、色が変えてあったりするけど、あれは何？
あれはただの境目の印かな？
ここ１ヶ月くらい毎日気になってるんだけどｗ

ドコまで、ってことはないかもしれんけど
フィルターまじかまで火種が来ると、フィルターの素材も加熱されてなんか成分が出てきそうで怖い

味とか気にする人は、先のほうだけ吸ってジュッってやっちゃうんだろうけど
健康的には１センチくらい残ってれば吸ってていいとおもう

>>452
フィルターの成分ができそうで怖いって、既にタバコ吸ってる時点でもっと悪いものが
比較にならないくらいでてるじゃん。健康的にはいうくらいならまずタバコを箱ごと
ゴミ箱にぶち込め。健康の話はそれからだ。

>>453
いやいやそうはいってもな

植物を燃やしたケムリと、

あの変な発砲ｽﾁﾛｰﾙみたいな柔らかいプラ？みたいなのもやしたケムリは

どっちが有害かわかるだろ

>>454
> どっちが有害かわかるだろ
いや、両方とも同じくらい有害だと思う（キッパリ！）。

結局よくわからないんだけど、あの線はフィルターとの境目で、それ越えたら葉っぱは無いから吸えない。
あのラインは別に「ここまで吸っていい」って目印じゃないって事でいいのかな？
会社の人がいつも線まで吸うから最近すごく気になってた。

>>456
その認識で間違ってない
「このへんからフィルターですよ」の目安

葉ッパもちょっと有害だが、フィルターもちょっと有害だろう。
かなり有害なものを咥えさせるわけないし、
煙の出る物が全く無害なわけでもない。

でも、人工物の無害性なんて１００％証明できるわけないから、
でも数年後には「有害物質発見！」なんてニュースが流れるかもしれない。

クルマの排ガスや煙草は有害として社会が認定済みだが、
化粧品、携帯電話、健康食品、運動器具、携帯プレーヤー、治療薬、マッサージ、抗菌グッズ、歯磨き粉、食器、再生紙、ボールペン、ろうそく、パソコン、珍獣ペット、お菓子など
他にも怪しいものはたくさんある。

本人が承知の上、又は深く考えずに利用すればよい、としか言えない。

>1
お金もったいないからやめとけ。ヤニ臭くもなるし。

　　　　　ゞ ::;;)
　　　　　ヾ :;ﾉ
　　　　 　ヾ丿
　　　　　⊂二⊃
　　　.　　ﾊﾞﾙｻﾝ
　　　　　└─┘

>>445
おいおい、喫煙者の「落ち着き」なんてものは、タバコ吸ってない人間はいつでも感じることができる。

逆に喫煙者はタバコ吸ってるときだけだ。タバコを吸わないと「落ち着かない脳」になってるんだよばあか。




やっぱ喫煙者ってあったま悪いよなあ。脳細胞が破壊されてるからなｗ

無知さらしてるのはお前。

ニコチンと中毒でググレカス

>>461
上2行限定で禿同

タバコは良くない肺より喉に癌できやすいよ

>463
それは俺も実感できる。
だが、それも含めてどうでもいいことだ。

遺伝子の問題だから、遺伝子検査すれば
タバコ吸っていい人といけない人は科学的に区別できるだろ。

しかし問題は、肺ガンや喉頭がんの遺伝子をもってる人は、タバコを
吸わなくとも空気汚染程度で十分ガンになる、ということにある。

従って、結論としては、タバコは吸っても吸わなくても同じ。

ただしやっぱり遺伝子のある人はタバコ吸うとガンになる年齢が
早まることは確かであろう。

タバコを吸う必要は無いのになぜ吸うのかわからん。

>467
それは吸ってみなければわからないこと。
実利のない全ての行為にあてはまる。

若気の至りで吸い始めたはいいが
やめられないやつって多いだろうな。
自分だけならいいが受動喫煙とか考えてない馬鹿な喫煙者多いだろ

癌ってすげー苦しいんでしょ？
激痛なんだっけ？
ぜったいヤダ

>>470
必ずしもそうとは限らない。
人による。骨転移しても苦しまず死ぬ人もいる。

open spaceでの喫煙に関しては確かに他人に批判されるいわれはないね。
しかし喫煙をオナニーに置き換えてみてもそれは同じこと。
性器を露出せずに服の上からもぞもぞやっていれば全く法に触れることはない。

同じ趣味を持った人や人がオナニーをするのを見るのが好きな人にとっては
迷惑でもなんでもないだろうが、そうでない人は「ああ、こらえ性のない人なのね」
「路上であんな臭いにおいを発して、恥ずかしくはないのかな」という蔑みの目で
見ている。
それが嫌だから、私はオナニーは家ですることにしています。

>472
例え方がすごいな、説得力のなさに泣ける。

タバコ吸わなきゃ３０代初めででガンになる人はそうそういないわな

>>465
すげー論理だ。。。
さすが喫煙者、突っ込む気にもならん。

>474
俺が唯一知ってる３０代の癌患者は非喫煙者。
関係ないんじゃない？

その人の周りにマナーの悪い喫煙者が居て受動喫煙でという可能性も

癌のなかで最も酷いのは肺ガンらしいな。苦しみがすごいらしい

>>475
塩分をとると体内水分が増えて血圧が上がる遺伝子の人が多数派だというだけで、
塩分とっても血圧があがらない人に対しても一様に
「塩分控えめが健康によい」と宣伝されているのと全く同じことですね。

未来は人権問題とかで反対されるのかもしれないけど、遺伝子診断は本当に大事。

今度は遺伝子診断しやがれ！だってさｗ
珍煙の論理はすごいなｗ

まあ俺から言わせれば、珍煙自体が遺伝子異常者だと思うんだがｗ
100歩譲って珍煙が異常だろうがかまわんが、周囲に迷惑かけるからなあ

てか体に悪いことを否定しながら吸ってる馬鹿はいないでしょ…
体に悪いと知りながらも実感がないから吸う
やめられないから吸う。

>>478
膵臓がんも辛いらしいね
>>480
おまえはほんと可哀想なくらい馬鹿だな。
お前の糞文面は単に自己中な馬鹿の戯言に過ぎない。
なにが100歩譲ってだ馬鹿が。

>>482
ちっともまともに反論できていないな珍煙はｗ
どこがどうおかしいのかきっちりまとめることすらできないｗ
ニコチン中毒者の脳にそんなこと要求するのは、無理かｗ

>>483
てめぇの糞文全部がおかしいっつうか、話にもならんレベルなんだよ馬鹿が。
自分じゃ気づかないだろ？末期の精神患者もそうらしいぞ。

とりあえず一人で吸う分は問題ない
が、いくら禁煙されてないところとはいえ非喫煙者もいるってことを
理解して吸ってもらいたいものだな

４７９へ
遺伝子診断てどうするの？
それで癌になるかどうかわかれば、肺がんでしぬ人は激減してるでしょうね？
もしくは、癌細胞が自ら消滅する遺伝子も解明できるかもしれませんね。


あんた、どこからその知識を入手したの

なんかもう極論しか言えないんだな。さすがにこれは哀れだ。
タバコを吸うと精神的にもおかしくなるとか、そういう統計がつくれそうだ。

ニコチン、やはり肺がん増殖に関与？　治療薬の働き阻害

　たばこに含まれるニコチンは肺がん治療に使われる抗がん剤の働きを妨げることを、
米南フロリダ大の研究チームががん細胞の実験で明らかにした。ニコチン自体は
発がん性がないとされるが、がんの増殖に関与しているらしい。米科学アカデミー紀要
（電子版）に３日発表される。

　研究チームは、肺がんの細胞にニコチンを加えたときの抗がん剤の効き目を、
日本でも認可されている３種類の肺がん用抗がん剤（ゲムシタビン、シスプラチン、
パクリタキセル）で調べた。その結果、ニコチンがあると、抗がん剤で死ぬがん細胞の
数が明らかに減ることが分かった。

　喫煙者の血中に含まれるような少量のニコチン量でも、これらの薬効を下げるとみられ、
禁煙中でもニコチンパッチやニコチンガムを使うと、薬がうまく効かない恐れがある。

　研究チームによると、ニコチンが加わると細胞内の２種類の遺伝子が活発に働くようになり、
抗がん剤の作用を妨げると考えられる。これらの遺伝子の働きを抑制することで、
ニコチンの作用も抑えられたという。

http://www.asahi.com/science/news/TKY200604030073.html

ガンの増殖に関与するのは、襲用の80％以上は水分だろうから、
ニコチンより水じゃないのか？

病気や苦しみや死は怖い
大体の人が何かにすがってる
煙草、酒、女、ギャンブル、趣味、遊び
「この楽しみの為に生きてる」これが大事だろ
何にでも怖がって恐れている毎日は悲惨だし生きてない
煙草にそれを求めている間はすがっててもいい

風邪予防とか、虫歯予防とかの病気予防をとか疎かにするって事じゃないよ
まあ酒を飲んで暴れたり歩き煙草や喫煙マナーを守らない奴らは罰されるべきだけど

父方の祖母８２歳なんだが、この世代に似合わない健康マニアで、若い頃から煙草のケムリを吸わないように人ごみを避け、
食事は栄養計算、最近は筋トレまでして抗菌グッズに洗脳されてた。最近ボケが進んで他人に暴力を振るうからデイサービスを拒否されて家で暴れてるよ。
家族が交代で見張ってる。潔癖症なので、家の中の細かいことにグダグダ言うし。ボケても身体は元気だからまだまだ長く生きそう。
このババアを見てると、煙草吸いまくって肺がんになった母方の祖母の方が人間らしく生きた気がする。

スレ違いですいません；あの…今日煙草吸ってみたんですが、やたら燃えるの早くて…しかも 中しか燃えないんです。
うまく吸うにはどうしたらいいんですか；；
本当スレ違いでごめんなさい。

燃焼以上の原因は力こめて吸いすぎとみました。
または屋外で風が吹く場所で吸ったとか。

>492>493
いや、風に吹かれると外側が先に燃えちゃう。
外側が湿っているんじゃないか？
銘柄はなにかな。ＪＴが作った保存状態の良い煙草なら、そういうことは無いと思う。
中国製とか、インドネシアあたりのガラム煙草なら中だけ燃えることもありそう。

てか風が強い中で吸うと風が当たる方だけ残るじゃん。

ストレス社会＞＞煙草の害の恐怖ストレス＞＞煙草の実害

たばこはやめましょう

ttp://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/whyquit/

>>496
妄想乙w

最近ワンピですらサンジの喫煙シーンとか全然出されなくなったよな
サンジは＝煙草でかっこついてたから更に影が薄くなって作者困ってるんじゃね？
前なんてほとんどのキャラがくわえ煙草だったしな

でも映画かなんかでブラックストーンがオタに人気出たらしいけど
米国の方の映画じゃキアヌが煙草すいまくりの肺癌キャラ演じてたな

少年誌掲載ということを考えると
喫煙シーンは多くない方が編集者としては嬉しいわな

昔のろくでなしブルースとかはどうだったんだろ？

タバコは肺癌じゃなくて肺気腫になるょ！血吐くし咳でるし息苦しいし治らないから発病するまえに原因を作らないよぅに禁煙しようね。苦しんでる人を見てきたのでそんな人が増えてほしくないです

遺伝子検査して、
Ｘ線定期検査して、
肺活量定期検査しなきゃいけないとは、煙草吸いも大変だな。
これに加えて肺の自己清浄能力を検査して１日に吸っていい本数が決まったりするのか。

肺ってタバコやめたらある程度には回復するのだから
気が向いたらやめるのがよし

>>494 末期患者が治るわけねぇ〜やろ〜 それがﾎﾝﾏなら医者いらんわーい！

どんなに重い病気でも
おいしい物食べて
寝て
うんちしたら治るよ

治るよ

>>506さん
うんちして治るのは便秘だけですよ
よ〜く手を洗って出直していらっしゃいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::一般的な
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ珍煙猿は
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　lﾌ＞　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　　　 　 　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　普段、平静を装っているが･･･
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　─────────────
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　吸いたくなったら　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::こんな風に
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ変化して
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞ,,ﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　l_iフ　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 //////　　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　 ﾊｱﾊｱ　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　周りの失笑を
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　─────────────
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　買います・・・笑

最近、煙草がおいしくなくて吸うと吐き気までします。なんでかな？

老化or不健康化。
潮時。

もう中卒の>>1がタバコ吸いたきゃ吸って肺はおろか体中ボロボロになって死ねばいいって話でしょ？

４とり

そうだ１死ね
頼むから死んでくれ
きもいんだよ死んでくれ
鬱陶しいから死んでくれ
１が死んだらとりあえず祝ってやるから死んでくれ

>514もなんだかきもいな

タバコ吸ってねーやつって神経質できもい馬鹿が多いよな
タバコ吸えよ、イライラも無くなるぞ！
タバコ吸って健康健康

>>516
そういう君は吸ってそうなのにイライラしてるな

>516
>タバコ吸ってねーやつって神経質できもい馬鹿が多いよな

一概にはいえないと思うが、
出世してたり発言力があったりするのは、たしかに喫煙者か元喫煙者が多いな。
非喫煙者は個人主義な人が多いような気がする。
どっちが良いかは別のことだけど。

きつい煙草の方が肺癌になる確率は高い？
ロングピース吸ってるんだけど、肺癌になりそうで恐い
ちなみに17。ロンピーは15の時から愛用してまっすV
煙草非難する奴は根暗な奴が多いな。もっと広い心持ちなよ(笑)

ニコチン中毒ってのは、なんつーか、
人の声とか物音なんかで刺激されると
体がマヒするみたいだね。
ビクッと反応したと思ったら、真っ先に胸のポケットへ手を突っ込むからな。
一瞬にしてタバコとライターをつまみ出してるよ。

こりゃ、もう病気と言うしかないな。
m9(^Д^)

>>520
精神病院行けば？言ってる意味分かんねえよ根暗

煙草は煙吸ってんだぞ
体に悪いに決まってる

>522
身体に悪いのは当たり前。
でも、吸わない選択しかないわけじゃない。
身体に悪いことを人間から全部奪ったら、つまらん人生だわな。

>>523
いや、その理屈はおかしい（ＡＡ略

けど、国が認めた合法的ヤク
ニコチンは脳内のなんかリラックスだか覚醒物質の代用物になるらしいな
ニコチンをとり続けるとその物質が作られなくなるけど
自然に脳で作られる量よりはるかに多く摂取できるから
リラックスするとか覚醒作用が感じられるじゃなかったか

大人で物書きとかそれ系にはかなり親しまれてきたかんじだし
その人たちにはアイデアを生むためのリラックスだとかでもう必須ってかんじなんじゃないか
昔の国の成長を助けてきた税源でもある

厨房がかっこつけて吸うとか問題もあるけど
子供は友達と遊んでたりゲームに熱中してるだけで快楽感じるだろ
それは大人が煙草吸ったときに得られるニコチンの作用より大きかったよ。

これからどんどん喫煙率は下がると思うしいずれは煙草も進化するか消えるだろうしどうなるんだろうな

>>524
今後、体に悪くないタバコが順次開発されるよ。

ただし貴重な財源である以上、ニコチン中毒による
習慣性は維持されるけどね。

>525
身体に悪くない煙草なんかいらないよ。
俺は身体に悪い煙草を吸ってれば十分満足です。
肺がんは罹ってから後悔することにする。

とりあえず以下嫁

マティアス・ラス博士の告発
危機的状況にある歴史

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/matthias_rath.html

>527 字が多すぎて、誰も読まないと思うが・・・
要約しておいてくれ。

>>525
>>今後、体に悪くないタバコが順次開発されるよ。
なんで断言できんの？

体に悪くない煙ってある？

線香

線香だって吸い込めば体に悪いだろが

だから家の爺さん蘇らないのか。

煙草は薬だ。
強い抗ストレス作用が見込める。

――が、風邪薬でも量間違えたら死ぬだろ？それと同じだと考えるべしだと思うぞ

後な喫煙量と肺癌の死亡率の因果関係、マウスでの実験結果も信用は置けんと思うぞ。
強いストレスがかかる状態だから喫煙量が増えるし、マウス等の動物は煙草を吸わされることがストレスになりうるだろ。

大麻の薬効も見直そうと言う動きもあるし、
喫煙＝悪と考えるのは考えが足りん人間だと思うぞ　

煙草の煙は周囲の人間も吸わされるが風邪薬は量が多かったからといって
周りの人間まで飲まされることは無い。

煙草と風邪薬を同じに考えるのは考えが足りん人間だと思うぞ

すんごい無理がある抵抗に笑わしてもらったよ>>535
努力しても出来ない部類のタイプなんだろうな>>535

>>534
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99←喫煙が起こす疾病の項を参考
http://f57.aaa.livedoor.jp/~cancerit/nci/factsheet/cigarettesmokingq&a.html
http://www.hit-1.net/tabako/in.html

まだまだたくさんあるけど一部だけ紹介しておこうか。
今現在販売されてる煙草のパッケージにデカデカと書いてあるじゃない。
「喫煙はあなたにとって肺がんの原因の１つになります」とね

俺は常々言ってるが一人で吸う分には問題ないと思うよ。
勝手に吸って勝手に肺がんになって勝手に死ねばいいだけだしね。
しかし煙草には受動喫煙というものがあるよな
知ってると思うが喫煙者が吸っている煙（主流煙）よりタバコからモクモクと出ている煙（副流煙）
の方が有害性があるんだよ
その有害物質を垂れ流して非喫煙者に迷惑がかかってるんだよ、わかる？
こちらは吸いたくもない煙を、しかもお前達が吸い込んでいる煙より数倍有害な煙を
なんのメリットもなく吸い込んでしまっているわけだな。
ちなみにこの受動喫煙には安全な量というものが存在しないらしいからそのつもりで

お前みたいな知識の乏しい喫煙者が多いから困るなほんと。

>>536
この程度のレスにそんなに顔真っ赤にして噛み付いちゃって
よっぽど悔しかったのかな？ｗ

>マウス等の動物は煙草を吸わされることがストレスになりうるだろ。
人間にはストレスにならないと考えてるのか？
頭悪すぎw

タバコに抗ストレス？

アホか。タバコを吸う事によって中毒になり、余計にストレスがたまるんだよ。常に吸ってないとイライラ。

タバコ吸ってやっとこさ普通の人の状態。



つーかさ、息がくせーんだよ。氏ね。

自分の体臭が、あの灰皿に水ぶっかけたような物凄い匂いってことに気づかないのか。まあ味覚も鼻も
利かない状態だからしょうがないか。すれ違っただけで臭い。

肺を患った呼吸器系の病棟には喫煙者が多いことは事実だよ。体験談ね。

オレも以前喫煙していたし、喫煙者を非難する気はないよ。
ただ、肺気腫になるのが怖い。風邪やタバコで命を縮める病気だ。（肺気腫のスレ見てくれ）
歩きタバコや自転車でのタバコ、避けきれない場合多いんだよ。
ここにいる喫煙者は喀血でもしなきゃタバコはやめられないんだろうけど。
とにかく、世間で言われているマナーだけは守ってくれ。あとは好きにしてくれ。

タバコｲｸﾅｲ

＞＞５４０
だからタバコ中毒者なんだろ？

吸わない奴は医学的知識の欠片も持ち合わせないのに皆そう言うw
医学部の参考書やテレビのサプリ講座みただけで吸わない奴は医者になったつもりになるから困るよなw

>>544
いいや。
おまえみたいなこと言っていて、しまいに肺の病気をしたオレも言ってるんだよ。

そして今、ここ見ながら灰皿には吸殻山盛りになってるんじゃないかい？
そんな屁理屈言ってる前に、PCいじりながら一時間タバコやめてごらん。できるかな？

タバコは肺や喉だけじゃないよ。歯槽膿漏。これ。

タバコ吸ってる以上、どんなに治療してもまた駄目になるらしい。


>>544
お前の息の臭さでみんな困ってると思うよｗ
本人は気づかないだろうが。

>>544
じゃあお前は医学的知識とやらを持ち合わせてるんだな？
もちろん喫煙という行為が癌やその他の疾病のリスクを飛躍的に高めているということを承知で
吸ってるんだよな？
受動喫煙という現象を知っていて人前でタバコを吸ってるんだよな？
その受動喫煙によって非喫煙者にも色々なリスクを負わせていると認識してるよな？

非喫煙者のことなんかいちいち気にしてねーよ馬鹿が。
副流煙が嫌ならマスクして歩くとか、少しはてめぇ自身で気をつけろ。
マナー云々とあるが、マナーなんて守るやつが守ればいい。
要するに法を犯さなければいいってこｔった。
一生ストレスに苦しめ、非喫煙者ども。

>>540
嫌煙家って…莫迦が多いな。量の問題だと言っておるだろうが(苦笑)
それは喫煙家のマナーの問題だ。酔っ払いの方が余程迷惑だ。

麻薬も薬なんだよ。たわけｗ

>>547
明治期以降の大麻、平成の煙草。
煙草が無くなれば、次は酒。次は動物性の高カロリー食や高塩分食。
交通事故の死亡率と環境汚染が健康を害する原因とされれば自動車か？

健康的で人口が爆発的に増えて、迎える食料難。
突き詰めて行けばスゲーつまらん世の中になるだろうな。

>>549
馬鹿には麻薬と覚醒剤の区別もつかないようだな。
医学的には
酒＝麻薬
タバコ＝覚醒剤　だ。
麻薬は末期癌患者には有用な薬だが、カフェイン以外の覚醒剤には
依存性を上回る有用性はない。
「麻薬も薬」というなら大麻でも吸っててくれ。煙に含まれる有害
成分も少ないし副作用や依存性もタバコよりマシだ。

>>550
どんな分類だという突っ込みは横に置くとしてだ。

医学的という話が好きそうだな、ではこんな話を知ってるか？
アルツハイマー症の患者には喫煙者が少ない。

またな、煙草＝肺ガンの原因と揶揄されとるが…
ＪＴの発表したデータにこういうのがある。
http://www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/01_02.html

この二種のデータ嫌煙家はどう医学的に説明つける？

>>551
俺は医学的なことはよく解らないんだけどさ
そのデータを発表したのはＪＴなんでしょ？
ＪＴって煙草販売の大元だよね。

そんなところが発表したデータなんて販売側に都合の良いように
改ざんだの捏造だのされてる恐れがあるとは考えない？

未だに未成年が簡単に買えるような現状を変えようとしないし
煙草のパッケージの注意文も諸外国に比べたらまだまだ甘い。
俺だったらそんなところの出した情報なんて鵜呑みに出来無いなぁ。

>>551
>医学的という話が好きそうだな、ではこんな話を知ってるか？
>アルツハイマー症の患者には喫煙者が少ない

まずソースを持ってきてね。

>またな、煙草＝肺ガンの原因と揶揄されとるが…

お前って馬鹿なの？
揶揄してんじゃないよ
実際にタバコのパッケージにデカデカと書いてあるじゃないの
JTが販売しているタバコのパッケージにね。
「喫煙はあなたにとって肺がんの原因の１つとなります。」
他にも色々書かれてるぞ
「妊娠中の喫煙は、胎児の発育障害や早産の原因の1つとなります。」
「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。」
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」
「喫煙はあなたにとって脳卒中の危険性を高めます。」
「喫煙はあなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。」

>>551
家族型（遺伝型）の場合に限ってのことだ。
しかも、家族型の割合はきわめて少ない。

オランダのエラスムス医大ヴァン･ドゥイン博士とホフマン博士が
「喫煙とアルツハイマー病」との関係を調べたところ、
家族にアルツハイマー病の患者がいる人で、
喫煙している人のアルツハイマー病にかかる率は3分の１
1日21本以上タバコを吸う人では5分の１だった。

ただし家族性のアルツハイマー病でない場合は喫煙との関係はなく、
むしろ脳血管性のアルツハイマーの危険率は上がることがわかっている。

たばこで老化、ＤＮＡまで　１日１箱４０年で７・４年分

　【ワシントン１９日共同】喫煙者はたばこを吸わない人に比べ、細胞のＤＮＡレベル
でも老化が早い―。ロンドンのセントトーマス病院など英米チームがこんな研究結果を
１９日までにまとめ、英医学誌ランセットに発表した。
　試算では、１日１箱を４０年間吸い続けると、吸わない人に比べ細胞が７．４年分、
余計に歳をとることになるという。
　研究対象は１８―７２歳の女性１１００人余り。白血球の核ＤＮＡにある「テロメア
」と呼ばれる部分に着目した。テロメアは、ひも状になったＤＮＡの両端でほつれを防
ぐ「キャップ」役を果たしている。細胞分裂の度に少しずつ短くなり、若者より高齢者
の方がこの部分が短いため、老化の１つの目安にもされている。
　「喫煙者」「元喫煙者」「非喫煙者」の３グループでテロメアの長さを比べたところ
、非喫煙者が最も長く、元喫煙者はやや短縮、喫煙者はさらに短かった。
　全体に、年齢とほぼ比例して短縮していたが、喫煙者は同年齢の平均より余分に短く
なっており、喫煙が老化を加速する形になっていた。これを基に、喫煙本数や期間がテ
ロメアに与える影響を試算したところ、１日１箱、４０年で７．４年分の老化という数
字がはじき出された。 ?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［共同通信］
?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A?A 日医白クマ通信メールマガジン2005/06/20より引用

>>553
阿呆？
現在の医学会で言われてる事を書くことを義務づけられただけだろ。
その前提が間違ってるんじゃないかとは、医学会で議論されてるが？


ちなみに、アルツハイマー病のソースな。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050914303.html

ここでも読んで勉強して来いｗ
ttp://cruel.org/other/smoking.html

>>556
＞ ちなみに、アルツハイマー病のソースな。
何のソース？ニコチンが有効だとは書いてあるが、喫煙が有効とは一言も書いてないぞ

> ここでも読んで勉強して来い
素人の戯れ言を鵜呑みにするのかw

吸わない人は勝ち組！

エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート

ステップ１　具体的な研究にもとづいているか
　いいえ　→　それ以上考慮しない（終わり）
　はい↓

ステップ２　研究対象はヒトか
　動物実験や培養細胞　→　「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　話半分に聞いておく(終わり)
　 ヒト↓

ステップ３　学会発表か、論文報告か
　学会発表　→　科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく（終わり）
　論文報告↓

ステップ４　研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
　いいえ　→　重視しない（終わり）
　はい↓

ステップ５　複数の研究で支持されているか
　いいえ　→　判断を留保して、他の研究を待つ（終わり）
　はい↓

結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

とりあえずタバコに抗ストレス無いってのはどうかとおもうな
吸ってやっと普通の人の状態？
煙草吸ってない人が煙草吸った人と同じぐらい落ち着くかなぁ・・。
逆にストレスたまるってのは嫌煙だったり煙草に慣れてないとかだったら
それはそうだろうな

でもなんか最近の煙草板とかの嫌煙レスを見てると普通の状態じゃないぞ・・
煙草吸わなくてもずっとイライラしてそう

タバコは肺がんだけでなく膀胱がんの原因になる。おまいら知ってるか？膀胱がんの検査どんなんか？硬い棒をちん〇に入れられグリグリ動かされるんだぞ！喫煙者は全員肺か膀胱がんになれよ！
廻りにそれだけ迷惑かけているんだから。

＞とりあえずタバコに抗ストレス無いってのはどうかとおもうな
＞吸ってやっと普通の人の状態？
＞煙草吸ってない人が煙草吸った人と同じぐらい落ち着くかなぁ・・。
また馬鹿が現れたw

>>560
これでも嫁
ttp://www4.ocn.ne.jp/〜ochrs/minichishiki4.htm

>>560
また臭い息の馬鹿登場か。
わかりやすく言うと、普通の水にただ手をつけると冷たいが、氷水に手をつけた後、また普通の水につけると
あったかく感じる。それと同じ。

お前が、リラックスする！と思ってるのは錯覚。普段タバコの中毒によるストレスが貯まってるだけだ。

ていうか、三日ぐらい吸わないでみ？イライラするだろ？

俺らは普段イライラなんぞしてない。吸わないでもイライラしない。お前のヤニ臭い体臭嗅ぐとイライラするんだよ。

鼻が馬鹿になってるからわからないんだろうけどｗ

俺は自分がヤニ臭いから、喫煙者が傍に来ても寛容な気持ちで過ごせる。
きっと非喫煙者よりもストレスなく長生きするんだろな。
なんか申し訳ない気がする。

>561
怖い話だ。膀胱がんにならないように祈ることにする。

タバコ吸ってストレスないから長生きするのか。やっぱりタバコ吸うと脳がやられるんだなｗ

煙草久しぶりにすったら気持悪くなって吐いたんだけどなんで？

>>568
毒だから。

長生きの秘訣は煙草・コーヒー・酒

2ヶ月に1箱位かな。

只今禁煙４８日目。まだ大きなこと言えないけどこのまま止めれそうな気がする。やっぱり禁煙は最初の一週間がきついが乗り越えれたら意外とスムーズだね。禁煙したいと思ってるヤツ、色々考えずにまず取り掛かってみよう

今から禁煙します

どこで尋ねたら良いのか解らなかったんで、ここで質問させて下さい。

検診で肺胸部レントゲンを取ったんですが取り直しのすえ結果は、肺一部に×印して「石灰化？」の文字が・・・
問題無しにはなっていたんですが、、、「石灰化？」ってどういう意味？

枯葉燃やしてもダイオキシンが発生するから
焼き芋も危険か

タバコは明らかに体に毒で最悪な物だが喫煙者からしたら吸わない奴の事なんか知らないよな
吸わない奴は吸う奴に近づくなよ
どうしても近づくしかないなら諦めろ
それかタバコ吸っちゃいなよ

喫煙者が癌になるとか、ならないとかどうでもいい。
そばで吸われた時に、息苦しくなったり、目が痛くなったり、
煙草の臭いが服などに移ったりするのが困るだけ。

>>577
は潔癖症

煙草をやめて１０年以上経って、こうなれた。

1本20円は庶民の味方。

577 おまいが膀胱がんになるように念じてやるよ！ くそ喫煙者が

↑
577さんじやなく 578でした。

577さん ごめん

>>580
是非、１本2,000円程度に値上げしてほしいもんだな。

>>582
pu

でもやっぱり喫煙者叩きまくってるくせに税金はちゃっかり徴収してるのって極悪だよな。韓国が日本にやってる行為と変わりねーよ。

文句があるならやめれば良いだけなんだけどな

>>586
いやいや、それは傲慢すぎる
文句があるならやめろなんて
戦争時代は国が煙草を兵士に支給してきたのに
戦後はハードな仕事・残業する人達その人達の灰皿はいつも吸い殻が溢れてた

煙草を利用してきた国だが今はそれ以上に利用できる米国の禁煙ブームに従ってるだけ
たしかに煙草の吸いすぎは体に悪いし、マナーも必要だけど
手のひら返して煙草を悪役にしたて上げるのもどうかと思う
普通にマナーなり禁煙なり広めていけば良い
特に昔からヘビースモーカーだったオヤジ系にマナー広めていかないとな
若いのでマナー悪いのは不良とかヤンキー系だけど

アメリカの場合は、「禁酒」法が悪法だったということになっているから、
「禁酒」は口にしにくい雰囲気がある。
それに比べて「禁煙」は気楽。

>>575
ダイオキシンで死んだヤツはいない

煙草がストレスの原因で落ち着くのはただの思いこみてのも違うかもな
頭をフル回転させて作業などをした後心地よい疲れの時（イライラしてる時じゃないよ）
イライラの原因って言われる煙草がほしくなるのはなんでだとおもう？
脳が欲してる物がイライラさせる物なわけない
ただ、チェーンスモークみたいに無いとイライラするのは中毒だし
タールと副流煙は体に悪いけどな。
肺喫煙しない葉巻だと中毒になりにくいので入手しやすいシガリロなんかが良い
軽い紙巻きに慣れすぎると肺に入れないと吸った気がしないとかそんな事になる

煙草の煙極少量でも気になったり、気分が悪くなったり、息苦しくなったりするのは
思いこみや恐怖観念からくる過剰反応の可能性の方が高いな
煙草に安らぎを求めたり、なんでも健康を気にしすぎる人間の精神は弱すぎるけど
やっぱり何かある人間のほうがいいお

タバコ吸ってた体臭持ちのヤツが、タバコ辞めたら体臭消えた。
タバコと体臭はカンケーあるんだとオモタ。

>>587
恩賜煙草はニコチンフリーだ
>>590
馬鹿は一生治らないみたいだな

このｽﾚ見てたらタバコを吸ってみようという気になりました。

>>590

おいおい、頭フル回転させて疲れたのなら、

脳がブドウ糖を欲してるんじゃないのか？


タバコなんて脳細胞破壊するだけだ。

煙草は病気の直接の原因にはならなくても悪い働きはする

煙草の煙にはガンのプロモーターが含まれているから直接の原因になる

イニシエーターの間違いだった

肺に出来た腫瘍って何％癌なの？

>>592
ニコチンが無いかどうかは知らないが
煙草であることに変わりはない

おやじは去年、小細胞癌で逝った。
肺がん全体の１０�lしかない小細胞癌。
しかし、その患者の9割は喫煙者という癌。

おれは5年前、オヤジと一緒にタバコを止めた。
しかし、オヤジはまた止めきれず吸ってた。
死ぬ少し前まで。

身内や自分が癌になって始めてわかる喫煙のおろかさと後悔。くそ喫煙者よドンドンタバコ吸え。ただし歩きタバコはやめろ。
俺としては、喫煙者用の喚起設備のない喫茶店を作り常時タバコの煙をたきまくる そういう店を作りたい心境じゃ！


漏れはタバコを吸って２日目で氏にかけたよw

>>602厨房乙

>>602
２日目？
火事か火傷かな。ぷっ

タバコが原因で死んだヤツを俺は知らない。
タバコを嫌うことで幸福を掴んだヤツも俺は知らない。

アルコールみたいに適量だと体に良いとかあんの？

>606
ない。
タバコの適量効用を論じても喫煙動機にも禁煙動機にもならないので　無意味。

煙草の反応って尿にでるかな？

だんなのお父さんがヘビースモーカーで咽頭ガンになった。咽頭ガンの場合
は喫煙者がかかるリスクは非喫煙者の30倍以上らしい。

>>1
そんなくだらん釣をする暇があれば大学行ってまともな職に
就いてみろよ(´,_ゝ｀)

>605
タバコが原因でガンになったり心筋梗塞になったり脳硬塞になったりしてる事例は新聞テレビネットに沢山あるのに、
なんで知らないの？
一体どこに住んでるの？
誰と住んでるの？
家族も友達も居ないの？

煙草で「病気になる」「死ぬよ！恐い」「地獄の苦しみ」
それをずっと喫煙者の頭に糞刷り込んでいけば減るかもなぁ
毎日怖がってよ、車の排気ガスも危険だとか気にしてなかったことも気にしだしてよ
その恐怖が脳裏にしみついちまって町中で排気ガス煙草のだのにおいがしたら
いつの間にか無意識に息止めて歩いてんだよ、爆笑だよな
死ぬなら楽にだとか自分は綺麗に死にたいんだとかおもってんの
宇宙馬鹿コンテストに出場できるんじゃねーのかってぐらいだよな
もう今から病院に行って安楽死させてくれって哀願号泣しそうな顔してんの
地震の対策だとか病気にかからないようにするだとか十分やってるのに
満足できネーし綺麗に死にたい楽に死にたいって思ってるのに
危険や不安になったら神様僕は死にたくないって祈ってんの
周りの生物から爆笑されながら歩いてるしよぉ
ゴキブリやなんかも近寄ってきて僕も綺麗に死にたいだの、死にたくないよ
ってそいつに笑いこらえながらいってんの
そしたらそいつ涙流しながら「そうだよな・・そうだよな・・」とかいって何も見なくなったのよ

昨日ビール片手に爆笑しながら語ってた面白い話だったな

喫煙＝肺がん。しかしそれはあまりに現実を知らず、無責任で危険な考えであ
る。何故やめようと思ったかよりも、なぜタバコを吸うようになったかを考えてみろ。
何かに行き詰った時や、楽しい気分になりたい時、仕事に集中したい時など喫煙によっ
て癒され、助けられ、数々の恩恵を受けてきた。それが今では社会の風潮に流され、恩
を仇で返すかの如く禁煙を唱えてる。現代の社会では、今でこそタバコを悪とする洗脳
教育が施されてるが、そもそも人間のストレス社会ではタバコはなくてはならない癒し
アイテムである。タバコを悪と呼ぶなら必要悪である。ストレスを感じることなく、つ
まり人間の心を持ち合わせていない者にとってタバコの必要性なく、人間性のある魅力
的で有能な者に対する嫉妬心の矛先をタバコに向け、禁煙運動にすり替えてる。現に今
日の社会ではさまざまな問題や犯罪が起きており、それを主導、犯行に向う者は得てし
て非人間的な者達ばかりです。一つの例として、若者の禁煙率と犯罪率が比例してるの
が証拠としてあげられる。禁煙者による喫煙者へのバッシングも非人道的でナンセンス
である。つまり、喫煙によるストレス解消が犯罪への抑制効果とも言える。
このようにタバコによる社会的プラス効果、自己への心理的癒し効果の有効性を踏まえ
、社会の風潮にとらわれない先見性を持って喫煙ライフを楽しむ事を推奨します。

>>599は何が言いたいのだ？

>>613
>なぜタバコを吸うようになったかを考えてみろ。
>何かに行き詰った時や、楽しい気分になりたい時、仕事に集中したい時など喫煙によっ
> て癒され、助けられ、数々の恩恵を受けてきた。
初めて吸った時から癒されたか？
吸った後に集中力が増したか？
これだから馬鹿は困る。

>>613
読む人のことも考えず、長文でおまけに改行も無し。
喫煙者は、そういう他人に対する心配りが足りないところが嫌われてる。

６１３へ　おまえバカか
タバコが悪なんて思っていないし、喫煙者が１人でたばこ吸うのは全然問題ない。
むしろおまえみたいな奴が１日５箱でも吸って、膀胱がんや肺がんになるのもおれら
禁煙者には大歓迎だ。（喫煙者（特にマナーの悪い奴）が全員逝って、禁煙者だけ残れば良いくらい）

ただし、他人には煙を吸わせないよう、煙の行き先等を考慮せい。

喫煙が問題じゃなく、マナーの問題だ。路上禁煙地区でも、ほとんどの喫煙者が気をつけているが
中にはおまえのようなバカが１人いて、タバコの煙をふかして歩いている。

また、喫茶店でも、離れてすわっているのに、よってきてタバコに火をつけやがる。無神経なクソ喫煙が！

おまえのような奴はタバコに一生癒され続けろ。

>ただし、他人には煙を吸わせないよう、煙の行き先等を考慮せい。
おまえ馬鹿かよ
なんで非喫煙者より高税納めてる喫煙者が非喫煙者のために気を使わなければいけないんだ？
煙がいやなら、吸わないようにてめえ自身で努力しろよ馬鹿が。
ほんと事故中名やつが多いな非喫煙者ってのは

人生最初の一本って、中学生か、高校生かわからんが、決してリラックスもしないし、癒されもしないだろ。

咳き込んで血管が締まって気分悪くなるだけだろう。あとは、脳が中毒起こしてなぜだかまた吸いたくなると。


小学生の女の子が、いたずらで親のいない間に一本吸ってしまって、物凄く咳き込み、なんで大人は
こんなの吸ってるのだろう？と思ったらしいが、翌日、「吸いたくなった」らしい。

とんでもない中毒性だ。香りを楽しむだとか、リラックスだとか、とんでもない錯覚だ。脳が中毒起こしてるだけ
なんだよ。

>>617
やっぱタバコ吸うと頭悪くなるんだな。

他人の迷惑になることは慎みなさい。

喫煙による危険因子の取り込みが潜在的にある。（他人の喫煙による副流煙を含む）

そこに、ストレスなどによる自己免疫機能の低下の要因が重なって、

発症する可能性がある。　

現代人の病気発症の原因の大半はこれではないのか。　

メンタルな部分が影響するのであろう。

だから、ストレスを感じにくい性格の人間は癌になりにくい。

だろうな・・・・・

６１７は笑える位のバカだな

この社会では、たばこの税金を納めていたら偉い、社会でタバコを吸っていいという解釈か
お前、義務教育をうけてきたのかか　それとも狼にでも育てられたのかい

おまえらクソ喫煙者が、有害物質を出しているんだから、他人に迷惑をかけないようにしろと言っているんじゃ　ボケが

なんで禁煙者が煙から逃げなけりゃいけないんじゃ？　おまえほんとに逝ってよし。お前が肺がんか膀胱がんになるように
神様にお祈りしてやるよ

６１７　癌がんになれ　　６１７　癌がんになれ　６１７　癌がんになれ　　６１７　癌がんになれ　（４回）

６１７　癌がんになれ　　６１７　癌がんになれ　　（２回）

４２　怖わー


ちなみにタバコの税金て１箱３００円としてそのうちいくらか知っているのか　お前　　１日２箱　３０年吸ったとしてもたいした金額じゃないんだよオオボケのくそ喫煙野郎が　

馬鹿すぎて話にならん。
小学生がいじめられたあとの反撃のパターンと一緒じゃねーかよ
昔はよくいじめられ、無駄に大人になった今でもいじめられてか
おまえみたいな馬鹿を見てると昔いじめてやったやつが脳裏に浮かぶよ。
そいつはいまニートをやってるそうだ。

ところで馬鹿が騒いでる副流煙のことだが、これからもどんどん吸い込んで
ストレスも思う存分溜め込んで、たくましく、かつ健康的な体をつくってくれ。
ちなみにおれはストレスがかかるとタバコの神的な作用によって癒されている。
しかし、非喫煙者ってのはほんと事故中極まりないないな。
自分さえよければいいという考えは、民主主義国には不向きだぞ。
いっそのことお隣あたりに国を変えたらどうだ？

617=622

＞しかし、非喫煙者ってのはほんと事故中極まりないないな。
　 自分さえよければいいという考えは、民主主義国には不向きだぞ。

お前こそ事故中極まりない。お前らさえマナーをまもって、密室でたばこを吸うか、喫煙場所でタバコをすえばいいだけの事。

それこそお前みたいなクソ喫煙者が、気分転換と称してタバコを堂々とすって、他人に迷惑をかけて、事故中以外の何者でもない。


さっさと逝け。悔しかったら反論してみろ　ボケが

617=622

俺が今度お前をいじめてやるよ　ボケが

>>622
>自分さえよければいいという考えは、民主主義国には不向きだぞ。
おぉ、大見得切ったな
お前は他人のことをきちんと考えられる、と取っていいんだよな？
いや、そうなると前述の
>ところで馬鹿が騒いでる副流煙のことだが、これからもどんどん吸い込んで
>ストレスも思う存分溜め込んで、
ここと矛盾してしまうな。
他人のことを考えられるんなら、「どんどん吸い込んで」や「ストレス溜め込んで」という
発言は出てこないだろうし・・・
まさか副流煙の有害性を認識していない・・・
いやいや「ストレスを溜め込む」という表現を使っているな
少なくとも非喫煙者にとって迷惑を掛けているという事は認識できているようだ。
まてまて、そうなると
>自分さえよければいいという考えは
ここと矛盾してしまうな・・・・ということは
迷惑を掛けていると分かりながら自分の精神安定のために吸ってしまうということか・・・・


結論：>>622が一番自己中

>>625
どーでもいいけど
もう、おまえ来なくていいよ。疲れる。

626 おまえ622か

悔しかったら反論してみろ

どうせだからマイカーやアルコールも禁止すればいいよね。
肉食もやめれば地球環境にも凄く良いよ。
俺それでもＯＫだし。

おまえそれは極論だよ車は必要だし 酒は迷惑をかけないじゃないか

だから煙草を公共の空間で吸うなや
癌うんぬんの前に
臭いんじゃい
公害どもが

>>629
酒は暴れるやつがいるから覚醒剤並みだと思う。
ヘタに公認されてるから一気飲みの強制とかもあるし。

酒は健康な成人なら医者も「適量を」と言うが、タバコを適量なんていう医者はいない。

一本でも害

>611
俺は家族もいるし知り合いもたくさんいるが、
ほんとに知らないんだよ。タバコで死んだやつ。
新聞やＴＶでそういうニュースが流布されてるのは知ってるが、
タバコが原因で死んだヤツは本当に知らないんだ。
肺がんで片肺切ったヤツは知ってるけどな。非喫煙者だった。
あんたはタバコで死んだやつを知ってるのか？
ほんとは１人も知らないんだろ？

タバコのヤニを大量に溶かしたドロドロ液を飲んだら死ぬらしいが、
そんなヤツももちろん知らん。

>タバコが原因でガンになったり心筋梗塞になったり脳硬塞になったりしてる事例は新聞テレビネットに沢山あるのに、
>なんで知らないの？
>一体どこに住んでるの？
>誰と住んでるの？
>家族も友達も居ないの？

>632
俺は医師から喫煙継続を勧められました。
十二指腸潰瘍になったときにね、禁煙でストレス溜めるより身体に良いよ、って。

肺癌で手術できるだけ幸せさ

>>632
ヤブ医者。
消化性潰瘍に喫煙が悪いのは常識。

普通に考えて
たばこは肺ガンの要因になりますよ（笑）あくまで要因ですよ要因。 ただアウシュビツに連行されたユダヤ人全員が死んだ訳ではない(例えが違うか)ように行き残る人もいるというだけです

煙草に含まれる成分は毒性が強い物が多い、これは成分を取り出して実験が出来るから科学的根拠と言える。
だけども、煙草の煙に含まれる成分の分量のどれくらいが体内に蓄積するのが分からんわけだ。

肺ガンと煙草の因果関係を求める際に、
科学者は人間に換算すれば２千本近い量の煙草をマウスに吸わせ、
１０匹の内数匹のマウスの肺に癌が発生した事を元を根拠と代えた。

薬は毒であり毒は薬である。量により薬か毒かの分岐と代える。
また、ストレスと病気の関わりは昨今の医学では注目される分野である。
喫煙者はストレスが掛かれば喫煙量が増える。
故に、喫煙＝害と決め付け因果関係を求めるのには少々科学的な根拠に欠けると思っている。

喫煙＝害と決めるには、人体の許容量を医学者が示すべきだと思うが、煙草＝害と思考停止してる節があり。煙草の許容量と言うものを私は聞いたことが無い。

http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewFiles/gazou/tabakogazou.html

頭とマナーの悪い喫煙者は、
マナーの良い喫煙者にとっても害悪だと思う。
モラルのある喫煙者がいくら気を使っても、
それをぶち壊すＤＱＮが少なくないから・・

喫煙者は負け組

>>639
恐ろしい画像ばかりだ！
バージャー病なんて初めてきいた。
禁煙を考えている人は、とりあえず>>639の画像見ろ！
タバコやめるキッカケにして下さい。

僕は肺の病気で血吐いて、そっれきりタバコはやめた。
通常、禁煙は難しいと思うけど
やめることを考えているのなら
後々後悔しないよう・・・意思の強い人になって下さい。

肺に腫瘍ﾊｹｰﾝ！X線ではぼんやりと影がの程度でしたがCTで輪切りにしたら瞬く星のように丸いのが映ってました。余命何日でしょうか？あと足の小指に魚の目があるのですが何か関係ありますか？エロい人教えてください。喫煙歴20年の30代です。

さっきから肺がズキって痛いよ
ヤバイかな？

>>1
の言い草って、暴走運転を繰り返すＤＱＮドライバーと同じ臭いがするね。

ちなみに、タバコを発見したのって、たしかマヤ族じゃなかったっけ・・？
初期の頃は、シャーマンがトランス状態（神がかり・ラリッた状態）
になるためとかに使ったりしてたんじゃなかったっけ。

そんなに受動喫煙が嫌なら、街中でタバコ吸ってるやつ一人一人に注意して歩けよw
こんな所ででなにを言っても、何にも変わらないってことに気づかないとな。
どうせ注意する度胸もないのだろうけど。

さてと、ちょっくらタバコ買ってくるわw

>>こんな所ででなにを言っても、何にも変わらないってことに気づかないとな。

オマエモナー

>>647
喫煙者が思っている以上に、禁煙の包囲網はドンドン狭まっているよ。
そのうち、極めて近いうちにそんなことも云えなくなる日がくるさ。

同意。
ＷＨＯ等には、これからも包囲網を強力にしていってほしいですな。

１箱500円になったらヤメようかな〜

>>647
”ここで”は兎も角として、
声を上げることで時代の流れが変わってきているのは事実だ罠。

>>651
1本5,000円にすることを請願して皆で署名すっか！？

20年くらいしたら１箱500円になるかな。
それより前に吸える場所が少なくなるんだろうな。

>>1
には、蓮画像みたいな病気にかかっても、タバコは止めない信念があるそうです。

禁煙成功って2種類あるよな

肺癌やその他病気画像諸々、度重なるグロい物・話に心が折れて成功？
このパターンが多いと思う。これはあるいみ成功じゃないよな・・・。
禁煙ブームから鬱病ブーム（今も多いけど）になりそう

吸いたいし、健康も気にしてないけど、中毒ぐらい克服できる等。
って感じの禁煙は成功に近い

>>651
俺もタバコを吸うけど、今のタバコは安すぎると思う。

もう少し値段を高くして、1箱3000円くらいにしたら
だいぶタバコに対する認識も変わると思う。
所得のある程度高い人しか吸えなくなるから
DQNな喫煙者も減るだろう。
少なくともガキが簡単に吸うようなことはなくなる。

マナーの良い喫煙者ばかりの世界になるだろうし
そのままたばこが世界からゆるやかに消滅することも
ありうるだろう。（闇タバコは警察になんとかしてもらう）

たしか、どこかの研究機関が試算したところ
たばこの値段をいくら上げても税収はほとんどかわらない
（吸う人の減少と税率の増加がちょうどいいらしい）そうだ。

看護師の人から聞いた話
肺癌患者が死ぬ瞬間は、息出来なくて、ﾓｶﾞｷ苦しんで死ぬんだって・・・
それ聞いてガチで禁煙してます

肺癌で苦しむから煙草をやめる？!
だったら最初から吸うなっつーの。
お前みたいなDQNが吸ってるから喫煙者全員がバカだと思われんだよ!!
ちゃんと常識ある喫煙者は病気の危険性とかも分かった上で吸ってんの!!








って言うやつ絶対にいてるよなｗｗｗ

へえー、煙草吸わない普通の人間や動物は苦しまずに死ぬのか・・・。
そりゃーみんな禁煙したがるな、他の奴にも教えてやってくれ。

友人のお父さんは肺癌で亡くなった。
煙草はまったく吸わなかったそうだ。
煙草やめなーいっと

医者の先輩曰く、たばこは悪くないと。
戦前、男性の喫煙率が八割を超えていた時代の
肺ガンによる死亡は千人超。
現代、喫煙率がその半分以下になったのに
肺ガンの死亡は三万人超。
原因ははっきりしているそうです。
たばこ農家が使う農薬だそうです。
だから丁寧に無農薬の輸入たばこを探せば
肺ガンでの死亡をホボ確実になくせると
先輩は言ってました。

http://www.mof.go.jp/singikai/tabako/gijiroku/tbk004.htm
そりゃ無農薬の方が良いだろうけど↑だとアメリカンスピリッツが無農薬だって言ってるぞ
まあ体気にするなら吸うなとか言われても農薬は気にした方が良いレベルだ
他に無農薬の物があるか解らんがな

ああ、アメリカンスピリットの中でも
「ナチュラルアメリカンスピリット　オーガニック」だけが有機栽培？らしい
無添加は他も一緒みたいだな

ろくろくろく

お〜め〜〜ん

煙が体にいいわけない

タバコ吸ってる奴って例外なく頭が悪い。

禁煙開始から9時間経過
禁断症状が出てきますた

>>669
頑張れ。禁煙は3日。これを乗り切れば10年の禁煙も意志しだいさ。
頑張れ。

禁煙と禁自慰って、どっちがしんどいのでしょうか？

>>669
禁煙して間もなく11時間だが・・・。やばいっす体がプルプル震えてきますたw。

>>672さんへ
>>639の画像見ろ！吸いたくなくなるぞ。
ガンバレ。

>>673
禁煙12時間超です。初めての経験です。それにしても自覚症状が半端じゃないっす。吸いたいよ吸いたいよ。ここからは誰かアドバイスをください。今タバコと睨めっこしてます。今でも火をつけそうな状態っす。たすあかあけて！

>>673
血管が蓮コラみたいになってる画像があるね・・

>>674
風呂はいって寝る。寝て起きると禁煙時間が稼げる。
まず3日は寝て過ごす。煙草吸いたくなったら深呼吸＋水かぶのみ＋お茶。
なんとかなるさ。

チャンスをつかもう。
私はウイルス性腸炎にかかり、のたうち回って
その間、たばこ吸う事など全く出来ず、
治った時にしばらく吸うのを我慢したら禁煙できた。
17歳から24年吸い続けたのに、禁煙して間もなく
二年四ヶ月。自分でも信じられない。
でも毎日気分良いです。お酒呑んでも変にまわらない。
味覚も蘇ってきました。

>>674

おい！ＮＨＫのためしてガッテンでやっていたが、タバコ止められた人にアンケートで聞いたらダントツ一位は、


「氷をかじる」


だそうだ。ためしにやってみ？

あと、大体タバコやめて二週間くらいで中毒症状はおさまるらしいぞ。ダメージ受けた肺の細胞は生涯二度と
戻らないと思うけどな。

>>678
回復はするよ・・・禁煙サイトにもよく書いてある。
何も変わらないんなら誰も禁煙しない。

肺気腫になったら、その部分は回復しないけどね。

初めて禁煙二日間成功まだ続けてるが20年間のニコチン中毒のせいかさっき幻覚症状が起きた。すごく苦しいです。吸ったら楽になれそう。どうするべきか。

>>1
ヒントは３つ　食事の栄養バランスにより危険因子の相殺
　　　　　　　　 遺伝子レベルでの癌耐性
　　　　　　　　 酒との併用による吸収率

そもそも>>1は未成年から吸ってるDQN

俺も13・4から26年も吸ったんで皆からバカ呼ばわりされるんだろうが
なんとか辞めて8ヶ月。いまだに吸いたくてタマラン
ほんで、辞めてからタンが絡んで息苦しい
開放される日は来るのでしょうか

>>684さん
>>開放される日は来るのでしょうか
はい！来ます。

吸いたいけど吸わない。それが禁煙ですよね。
辞めてからタンが絡んで息苦しいって、それは気のせいじゃないですか？
そんなことないですよ！きっと（＾＾）
気になったら１度呼吸器内科とかで検査してもらったら？
安心して息苦しさとかなくなるかも！
禁煙ガンバッテ下さい♪

>>684
なぜタバコを止めたのか、良ければ理由を教えてくれますか？

何とでも言って　好きですタバコ　迷惑かけない様に吸いますだ

>>687さん
あなたには何も言いませんよ。
迷惑かけずに吸うんなら、それは個人の自由です。
私も以前タバコ好きでしたから、気持ちはわかります。
あんまり短くなるまで吸わないよーにね♪身体に悪いから。

なんかマジレスしてる人が多いけど、
定期的にたばこは体に悪くないってスレが建つよね。
俺は吸いたい奴は勝手に吸えばいいと思うよ、
吸うメリットがないから俺はすわないけどね。

【がんステージ�W】完治への道【代替補完医療】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145853909/

>689
まったくそのとおりだな。
人に迷惑かけないことだけ考えるのがよろしい。
癌になるとか健康に悪いとか、意味のないことをいうバカがいるから荒れて面白いんだけど・・・

まあ人に迷惑かけてない喫煙者って余りいないのは確実だけどな。

>>692
喫煙者に迷惑をかけていない嫌煙者もまたいない。
嫌煙者は迷惑だ。高額納税者の俺たち喫煙者様に、低額納税者の嫌煙ｷﾁｶﾞｲが迷惑をかけていい権利があるのか
小一時間問い詰めてやりたい。

国立ガンセンターの医師によると肺がんの原因の６０％はタバコで、残り
３０％は大気汚染やアスベストなどです。
また、雑誌などによく出る平岩医師は確立を７０％といってます。

妹の夫が肺がんで今年の初めから抗がん剤治療うけていますが、
画像検査ではっきりしたばあい、気管支から組織をとるのですが、
その際ニコチンの残滓がいっぱいあり、タバコが原因ですといわれたそうです。
肺専門の日本ではトップクラスの病院です。

ガンは基本的に遺伝子によって決まる部分があるので、タバコをいくらすっても
かからない人はかかりません。でも、遺伝子情報はまだ個々にわかりません。
そしてかかりやすいタイプのひとがタバコを長年、本数もおおくすったばあい
かかる確立は高いと思ったほうがいいとおもいます。

あと、胃がんは塩分。食道ガン、喉頭ガンなどは酒、タバコ。大腸ガンは
高カロリーが危険因子といわれています。

それと肺がんはレントゲンではわかりづらく、従ってわかったときはほとんど
進行ガンだそうで、だいたい３ヶ月で倍。半年で４倍の大きさになるそうです。

>694
患者が説明を求めるから、医者はそれらしいことをいうんだよ。
それが世に言う名医。
ほんとの原因なんか絶対わかりゃしない。

世界中の研究者が、たばこの害について研究結果を報告していています。
多くの先進国で禁煙が進んでいます。
日本でもたばこが体に悪い事が広く浸透してきています。
建物の中はもちろん、市街地でも禁煙場所は年々広がり、たばこの値段も上がり続けています。

たばこ税を納めている事実を述べる喫煙者もいますが、日本では高額納税者が優遇される制度はありません。
また、国立がんセンターの後藤公彦氏の試算では、たばこは年間２兆円の税収をもたらすほか、葉タバコ栽培やたばこの製造、広告費用など、全体で年間２兆８千億円の経済メリットを国家に生み出しています。
しかし、医療費の増加や早期死亡による所得の損失などで年間５兆６千億円が費やされているとされています。
たばこのリラックス効果を述べる喫煙者もいます。
たばこを吸っている時は、ホッとくつろいでいますが、しばらく時間が経つと禁断症状になり、今度はイライラ効果です。そして、たばこに火をつけてホッ。
喫煙者はこれをずっと繰り返しています。

喫煙者に対し、たばこの害についての話をしても、理論よりもまず感情で受け付けません。
ニコチン中毒者ですので、たばこを遠ざける理論は禁断症状をイメージさせ、考える前段階で排除します。喫煙者を責めても、追い詰められて開き直るだけです。
カウンセルや心理学の知識のない一般の人が他人を禁煙させるのは難しいでしょう。
肺がんと宣告されて「どうして？」と首をひねる人もいます。
そして、その後も喫煙し続ける人がいます。それ程たばこの依存性とは高い物なのです。
喫煙者はどんどん肩身が狭くなっていますし、病気になるのは喫煙者自身なのですから、家族でもない限りほっておいていいでしょう。
逆に家族が身体の心配をしてくれないのは・・・・

と、嫌煙池沼が申していますW
少しは愛煙家に対する嫌煙家の迷惑極まりない言動を謹んでもらえないかね。
払うべき税金も収めている、金も払っている、二十歳を越えている。
一体、どこの誰が俺を咎め不愉快にする権利があるのか、説明してみろ、嫌煙気違い。

嫌煙家は存在自体がｳｻﾞｲ事に気が付いてないようだな。
嫌煙家は一体どんな税金を国の為に日本国民の福祉の為に収めたのかね？

と、イライラしながらまたタバコに火をつける。

そして、将来、換気扇の下でタバコを吸うことになる。

それでも止められない惨めな中毒患者。

と、嫌煙池沼ニートが申しております。

早起きして見りゃなんて言う時間に書き込んでるだ？
ニートは毎日お休みで気楽なもんだなぁ。

長生きしても、ニートじゃなぁ。説得力0。

お前は、部屋の隅でｳｼﾞｳｼﾞしてるのがちょうど良いんだよ、このキモオタ嫌煙ニート野郎が。

>>700
アメリカ相手の輸入業者。
先方の朝の時刻に合わせて起きることしばしば。
残念だが君とは違うよ。

今思えばタバコを吸っていい事なんてなにもなかったな。
JTのCMとかにマインドコントロールされていた気がする。
朝起きると胸がしめつけられるように痛くなるし、遠くにでかけるときにも
タバコがないと安心していれなかったりして絶対タバコはやめられないと思っていた
一日２箱半ぐらい吸っていたし。しかし、２ちゃんにあるタバコ板の板に去年の今ぐらいの時期にいって

タバコをやめるスレだかの影響で、もうすぐ一年がたとうとしているけど
タバコをすわないでいられます。禁煙セラピーとかもいいみたいですが、まず本当にやめたいと思ったら
タバコ板にいってみる事をお勧めします。自分でもやめる事ができたから、他の人でもできると思うので。

ああー　またバカがわいてきたか
おまえの事だよ　６９３
おまえは、タバコ吸っていて、どのくらいの税金納めているんじゃ。
１日３箱　５０年としても　１０００万位じゃないか
たかがそれ位ででかい顔するんじゃねえよ！低能喫煙者が

それよりお前らの出すタバコの煙が要因になって病気になり、それに伴う医療費がどのくらい
かかっているのか考えたことあるんか？h実際そちらのほうが金かかってるんじゃないか。ええ低能喫煙者

いっそ喫煙者の医療負担は、８割くらい自腹でいいんじゃないか　

それかさっさと喫煙者が逝ってくれれば、医療費負担すくなくなるんじゃねえか

タバコ吸う人は医療費の自己負担率を９０％ぐらいにすりゃいいんだよ

タバコを吸う者より、吸わない者の方が、
考え方も言葉も荒い。
どうしてそうイライラしてるのか。

タバコ吸ってる人間の医療費って一兆円なんだってね。


タバコ吸ってない俺達が払ってるあげている。馬鹿みたいだ。


臭い息吐いて目もうつろで震える手で自販機のボタン押してる低脳を見るたびにため息が出る。


もーすぐボンベ転がして喉に穴あけて生きていく彼らなわけだが。

みろ、この嫌煙池沼の言動。良識ある大人の発言じゃないよね。
もはや、宗教だな。嫌煙池沼教という宗教にしか思えないね。
個人または集団のもつ特定の思想を、他者に押し広めようとする団体、またはその思想を差して俺は宗教とさせてもらってる。

嫌煙池沼狂信教団体、今日も布教に必死だな。

>>707
お前本当に煽り下手だな。つまらん。池沼やら気違いやら。。差別用語書いて悦に入ってるのが精神年齢
低すぎ

707
しまいには宗教ときたか！嫌煙者の納得いく反論をしてみろよ！
結論は喫煙者はいくらでもタバコ吸え。密室で

喫煙者税金かなりはらってる

一句できました。

喫煙者の税金で国が潤うなら各国がこんなに本気で潰そうとしない。
逆に喫煙者は国の財政の負担になるという認識だから嫌煙運動が盛んなの。
そこは理解してくれ。
それでも先進国の中で日本は喫煙者にとってマシな方だろう。

>>711
メリットは
タバコの税収1兆、経済効果プラス3兆
デメリットは
医療負担1兆、経済効果マイナス3兆

で、ここにタバコを吸う人が早くに死ぬことを考慮すると
年金2兆分 お得なわけです

だからタバコはあまり社会悪ではないです

>>712
なるほど、DQNホイホイとしての効果を考えると必ずしもタバコは社会悪とは言えない
わけですね。
しかしDQNには長生きして日本の底辺を支えてもらわなくてはなりません。

タバコを吸うやつは早死にしても良い。
吸わないやつは長生きしても良い。

たばこ嫌いだぁ？馬鹿じゃねーの？そんな事聞いてねーんだよ。そんなに嫌なら直接お国に訴えてくれや。

問題はタバコによって起きていることが明らかな疾患に対して健康保険が適用されている
ことである。
一般的には自殺目的や自傷による怪我や疾病は健康保険の適用範囲ではない。
喫煙者の肺癌やCOPD、食事制限のできない糖尿病患者などはすべて自費にすべき。

俺たちの健康保険料が、タバコ吸ってる低脳の為に使われていることを考えると、、

臭い息吐きながら「迷惑かけないなら吸ってもいい」とか言ってる勘違い連中は本当にクズだな。

それ以前に、煙害撒き散らしていない喫煙者自体も殆どいないけど。

税金とか保険〜言ってる奴見ると
国とかにそそのかされてるんじゃないかと毎回思う
まあ喫煙者に矛先いってても何も変わらないけど

レストランの禁煙席でたばこ吸ってる人いる。

>719　そりゃ真性ＤＱＮ。
　そういうやつをいじって楽しく過ごす方法を考えよう

よくあんな匂い嗅いで飯が食えるよな。タバコ吸ってる人間は本当に馬鹿

G.Wだっつーのにこんなところで憂さ晴らしかよみっともないw
あ、そっか、受動喫煙が嫌で行動を制限せざるを得ないんだったな。
こんな気持ちの良い日に外に出れないなんて可哀相にな(^ .^)y-~~~

そういうあなたさえ、タバコを吸わなければだめだなんて。
少しは体を気にしてはどう？どうせ、良くはならないし、ガンが待ってるだけですよ。

吸わなくても癌になる

若年層での発症って全然聞かないんだけど、20代の発癌率ってどのくらいなの？

>>724
吸うともっと癌になる。

>少しは体を気にしてはどう？どうせ、良くはならないし、
どうせよくならないのなら、気にしたって仕方ないだろw
お前さんがバカすぎて笑わしてもらったよ(^ .^)y-~~~

>>727
「良くならない」と「悪くなる」の区別もつかんのかこいつは。
化学療法の世界で言えば「良くならない」つまりNo Changeは
薬が効いてる証拠ですよ。

見苦しい反論だなおいw

タバコは人間の体にまったく必要ありません。癌の一番の要因です。自己責任で吸うならいいけど、歩きタバコや飲食店で無神経に吸う奴は腹が立つ。まぁ文句言うけど。

>まぁ文句言うけど。
こういうやつに限ってリアルじゃなにもできないタイプなんだよね。
実際に文句言えてるのなら、あえてこんな所に書き込みはしないよ。
まして「文句言うけど」なんて恥ずかしい書き込みは絶対しない。
要するにへたれなんだよ、文句書き込んでる馬鹿は。

たばこは臭い。
たばこ吸う奴はオヤジ臭い。
死臭を撒き散らしている。
近くに来るだけで臭い。
レストランで食事中に吸うバカが多い。
たばこ吸っていれば味覚なんかなくなるからワイン飲んでいる人間のことも考えない。
肺がんで死ぬのはかまわないが臭いから寄ってくるなよ。

>730
>タバコは人間の体にまったく必要ありません。
>癌の一番の要因です。

うそ言うな、癌の一番の要因だと誰が決めたんだ？
嘘つき死ね。

人間の身体には必要がないが、
それがどうした？

あほ。

>>732
アルコール程、有害な物質はない。ひき逃げの原因となりどれ程の被害者が出る事か。そして同時に犯罪者を作る事か。
どれだけの人を糖尿病と言う病で苦しめているか。
どれだけの人がアルコールで酔いそのまま風俗にいきHI○に感染したことか。
どれだけの家族がアル中親父で苦しめられ、その子供が惨めな思いをしている事か。
どれだけの人があのドブ臭いホルムアルデヒドに悩まされているか。
急性アル中でどれだけの若者が世を去るか。

数えあげれば切りがない。煙草に目くじらたててねーで、極悪有毒物質のアルコールこそ、
この世の中からその一切を葬り去らねばならない存在だと気が付けよ。
そして運動せよ。アルコール撲滅運動に貴方はただちに参加するためにも、お前の体の為にも
今後一滴のアルコールも飲むな、良いな。おまえら喫酒者の患う病気、悲劇にまで俺たちの国の税金を使って欲しくない。

とうとう目くそが鼻くそを笑い始めました。

>>732
大人なら、「アルコールは体に一切必要ない物質」と理解できるよな？
直ちにアルコールをやめろ。あんな毒を飲んで喜んでるんだから気が知れないよ。
周囲にかける迷惑も少しは考えろよ、アルコールの誘惑に弱い原始人め。

>>732
これからアルコールの税金をどんどんあげればいい。どうせ付き合いだなんだで酒飲むんだし。
コップ一杯税として迷惑も考えれば最低10万円ぐらいが妥当だな。

煙草の次はいよいよアルコールの撲滅の番だね。>>732の言い訳がましい反論を楽しみにまってるよ。
いよいよあの憎いアルコールを撲滅する運動がこれから盛んになってくるんだから楽しみだ。
喫酒者は喫煙者どんな思いで嫌煙家の話を聞いているか、身に染みて分かる良い機会だ。

統計上、喫煙者はそのほとんどが飲酒者。
飲酒者の中で統計をとると母集団全体とほとんど変わらない喫煙率なんだけどね。

−−−抜粋−−−
その結果、最高血圧が高くなるにつれて、脳卒中の発生率が高まるとともに、
同じ血圧ならば喫煙者が非喫煙者よりも脳卒中になる危険性が１．５〜１．８倍高いことが分かった。
また以前にたばこを吸っていた「過去喫煙者」は、非喫煙者と脳卒中リスクはほとんど変わらず、
たばこをやめれば脳卒中になる確率は低くなることが分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0505/nto0505_6.asp

今も昔もタバコは大人の嗜好品だよ
漏れは禁煙なんてしませんｗ
ええ、しませんとも

頑張れよ。臭い息吐いてみんなにしかめ面されながら生きていけ！

ついでに、みんなの肺も道連れにしてなw
タバコ吸わないのに肺気腫w
傑作だね

ってかさ
体に全く刺激と害の無いものって、牛乳と果物しかないの知ってる？
後は何かしらの害がある。少なからずね。

ポテトチップスだって栄養もあるがそれ以上に質の悪い油脂とかで健康に悪い。嗜好品の一種

　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎
　　　　|　　　　　　　|￣|　　　　 　 　 |
　　　　|　　　　　　　|　 |　　　　 　 　 |
　　　　|　　　　　　　|　 |　　　　 　 　 |
　　　　|　　　　　　　|　 |　　　　 　 　 |
..　　　_|_　　　　　　..|　 |　　　　 　 　 |
~-y(・∀・　　)　　　 |　 |　　　　 　 　 |
~-y(・∀・　　)　　　..|　 |　　　　 　 　 |
~-y(・∀・　　)　　　..|　 |　　　　 　 　 |
　　　　|　　　　　　　|壁|　　　　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 |　 |　　　　 　 　 |
　　　| | |　 　　　 　 |　 |　　　　 　 　 |
　　　　　　　　 　 　 |　 |　　　　 　 　 |　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｰ
　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　　　 し
　●ノ 　　　　○ノ　|　 |　　　　　　○ﾉ 喫煙猿は隔離しましょうネ
_/| 　　●○_/|　　　|　 |　　　　　　（ 　
._/＼_ 人人 _/＼_　|　 |　　　　　　/＞
""""""""""""""" |　 |'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

健康に悪いものは全部排除して、喫煙者は島流しにしよう。

俺は島に行く。

>>738
アルコールが煙草など比べものにならない程の「劇毒物・人体汚染物質」である事を認識しなさい。

アルコールを飲む人間はすべて犯罪者予備軍である事は間違いない。

>>736
アルコールは、少しだけなら
まったく飲まないより
健康にいい。

>>746
それは反対だろう？
何か大きな勘違いしてるな。

>>747ｰ748
これだから喫酒者は…。いいか、嫌煙家に「煙草がどうのこうの」と言われる気持ちが分かってきたか？
そうやって反論したくなるんだよ。
どうかね、どれだけ害毒か説明したって、嫌煙＋喫酒家はアルコールの激しい毒性を理解どきないじゃないか。
いいかい？嫌煙家にごちゃごちゃ言われた時の気持ちは今のお前等の気持ちそのもの。
嫌煙家がどれ程キモイ存在か理解できたかね？

>>747
「ちょっとだったら健康に良い」だって？ﾌﾟｯ、嫌煙家に問い詰められた
喫煙者も思いつきそうな言い訳だな。

タバコは家族離散を招いたり犯罪に結びつくことはまずない。
酒のほうが社会に与える悪影響は大きいだろう。

>>743
ん？牛乳は害どころか毒なんだが・・・

749 は低レベルの意見だな。酒のみが他人に迷惑かける事は少ない。それから逃げる事は容易で迷惑かけられる時間も少ない。


俺そんなに酔っ払いって見ないけどなぁ

＞酒のみが他人に迷惑かける事は少ない
＞酒のみが他人に迷惑かける事は少ない
＞酒のみが他人に迷惑かける事は少ない
＞酒のみが他人に迷惑かける事は少ない
＞酒のみが他人に迷惑かける事は少ない

こんなバカ初めて見たwwwwwwwww

>>753同意
身体に入れたら、車の運転もしちゃいけないような
危険物を飲んどいて何言ってんだ。

753 754 お前ら酔っ払いに何かされたんか？それとも家族が酔っ払いで人生だいなしなったんか？もしそうなら特別の事だよ。
754 おまえの幼稚な論理では 包丁も車自体も危ないと言っているようなもんだ。容は本人の自覚の問題なんだよ。
酒は酔っ払いが悪いんであって酒が悪い訳ではない。それにタバコの煙より酔っ払いのほうがまし。どこへいってもタバコの煙が臭ってきよる。


それと酒のみ（悪酔いするバカは除く）は一般大衆に迷惑かける事は少ない。

おれさ、常磐線って電車使ってるんだけど
帰りの車内はほぼ毎日酒臭いよw
静かに飲んでるやつもいれば、仲間と騒いで飲んでる馬鹿もいる。
共通して言えることは、酒のにおいが不愉快なことだ。

>>755
酒は悪くなくてタバコは悪いのか・・
それは単におまえがタバコ吸わない酒飲みだからだろ？w
自己中心的な考えだけで馬鹿みたいに語るなよ。

＞どこへいってもタバコの煙が臭ってきよる。
酒の臭いが不愉快な人間もいるってことを覚えておけ。

　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＿/＼＿／＼＿/＼／|＿
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　　　／
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　　　　　　＜　パッパラパー！！＞
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　.ｎ　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　ヽっ{0}　 /¨`ヽ　{0}, 　　　　　l^l.| | /）　￣|／⌒＼/＼/⌒＼/￣
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',　　　　　| U ﾚ'/／)
／　　ｨ-r--ﾉ　　　｀ー'′　　 ',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　／
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　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l
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　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　────
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　　ヽ_＿＿__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /

756 俺は酒といえば１週間に缶ビール３、４日飲む程度でそんなに好きではない。酒の臭いと言っても終電だけだろ。それに酒の臭いで胃や肺 気管に影響があるか。酒とタバコの臭いいっしょにすな！ボケが

酒の臭いで体にダメージが蓄積されるなら酒 大反対するがな！


それとタバコ吸う奴は体きにせず嫌煙者に迷惑かけず沢山
喫煙してくれ 本人が最後どうなろうともな

訂正

終電→帰りの電車

またしょうもない揚げ足取りがおるからな。



それと酒の臭いがそんなに嫌なら鼻栓しとけ。それである程度ふせげるだろ

しかしタバコはマスク程度ではどうしょうもないんじゃ！

喫煙したら、おのずと神経質になるって事を理解できないオバカさんが多いのね。
それまで何ともなかった物音や人の声なんかにビクビクするようになったり、
吸えなくなると、とにかく体中がムシャクシャしたり。
｢吸う｣という行為が前提だから、吸えない時のストレスというのは
おそらく健常者が想像してる以上のモノ。
だけど、それに気付いた時には、既にニコチン依存症ｗ

バカバカしいと思いつつ、今日も３００円を自販機に入れるニコチン依存症哀れ〜

オヤジが、脳梗塞で入院した。
元々血管が細いのに、一日３箱も吸うので尚のこと細くなってしまっていた。
肺ガンで死ぬ前に、煙草のせいで他の病気で死んでいるのが現実なんだろうね。

>>758ｰ761
必死すぎで、ﾜﾛｽﾜﾛｽWWWW

ア〜、肺痛て〜(-_-;)

762
逝け

怖がらせて行動を促すっていうのは、最初しか効果が無く、すぐ元に戻るらしい。
ほら、保険のＣＭも昔は怖がらせてたけど、
今は、入ってよかったとか貯蓄って方向でしょ。

だから禁煙を促したい人は、たばこの怖さを宣伝するより、
いい禁煙方法や、禁煙して良かったことを細かく伝える方が効果あると思うよ。

>>759
煙草のそんなに臭いなら鼻に栓でもしとけ、この馬鹿が。

おっと挙げ足とりがいるからな。

>>759
煙草の煙がそんなに臭いなら、鼻に栓でもしとけ、この馬鹿が。

767 お前 本当 足らない奴だな！タバコが臭いだけならみんな我慢できる奴もいるんだよ くそ煙野郎が！

おまえにはちん〇に硬い棒でも入れてもらえ！

767は 車内で我が子やペットがいても平気タバコを吸いそうな奴だろうな。哀れだよ。

>>768
お前 本当 足らない奴だな！酒が臭いだけならみんな我慢できる奴もいるんだよ くそアル中が！
おまえにはちん〇に硬い棒でも入れてもらえ！


>>769
>車内で我が子やペットがいても平気タバコを吸いそうな奴だろうな。哀れだよ。
↑平気タバコ、ってなんだろう？ﾌﾟｯ

769は車内で我が子やペットがいても平気で酒を飲んでそうな奴だろうな。哀れだよ。

結局のところ煙草よりアルコールは比較にならないほどの激毒物だ。

・飲酒がアルコール依存症になる可能性がる。
・飲酒が犯罪を起こす原動力になる可能性がある。
・飲酒が癌発生率を高める可能性がある。（食道がん、胃がん、大腸がん、肝臓癌、など等のもろもろの癌。ついでに肺がんも実は飲酒が原因じゃないのか？）
・飲酒が糖尿病の原因でもある。
・飲酒が家族が離散の不幸の大半の原因でもある（離婚の原因の50％以上が飲食、特に、お酒代によることが判明している）
・飲酒が妻へのドメスティックバイオレンスの原因の大半でもある
・飲酒が子どもへの虐待の一つでもある
・飲酒が子どもへの性的虐待原因にもなりうる。
・飲酒がアルコール中毒の原因である。
・飲酒が原因でひき逃げ殺人犯になる可能性が大変に大きい
・飲酒が路上での迷惑な喧嘩の原因になる。
・飲酒が、スーパーフリー（エラく古いが）のような団体を作る。
・飲酒が、急性アルコール中毒の原因である。

はっきりいって酒の毒性、有害性、青少年への悪影響、などなどほとんど全ての
原因になっていることに、まだ気が付かないのか。

良いかい？酒の毒性は、煙草の有毒性の比じゃないんだよ、ただちに酒をやめなさい。
これからは、兼酒運動が盛んになってくることは間違いない。なんてことはない煙草に
アレだけ運動したんだからね。アルコール撲滅運動はこれから、烈火のごとくその
激しさをますだろうね。こんなもの世界のどこにも無いほうが健康のためにも
生活の為にも良い。アルコールは無いに越したことは無いのだ。

>>771

煙を周りにまき散らさないなら、好きに吸ってくれ。
行きすぎた禁煙運動には反対だけど、
だからって有害な副流煙を他人に吸わせないでくれよ。
そんだけのこと。

>>771
アルコールを叩いたからといってタバコの毒性が減るわけではありませんよ。
空き巣をしておいて「人を騙してないから詐欺よりはマシ」と主張するDQNと同じ
論理ですねｗ

771 お前は本当に思考回路が飛んでいるな。酒がどれだけ体に影響あろうと本人だけだからいいんだよ。ピント外れの事並び立てて。

俺アルコールがなくなっても全く平気だしどうでもいいが喫煙くそ野郎は身内以外に煙をすわせないよう配慮しろ！

公害をまき散らすな ちんカス野郎が

771 それとお前 一般的な事でなく 自分に対して具体的に酒にまつわる事があるんか？

話せよ

禁煙スペースを増やすのは良いけど、
喫煙スペースもきちんと用意すべきだね。
分煙が進めば、お互いに幸福になれるしさ。
公共の場で吸うのも、密度や自然環境で左右される。
人通りの多い町中と閑散として田舎では、
吸う吸わないの判断も変わってくるだろうしさ。
嫌煙ヒステリーが行きすぎなければ良いのに。
ただし、家族で喫煙のために障害が出るようなことは勘弁して欲しい。
「俺はぽっくり逝くから・・」と言ってる喫煙者に限って、
介護を必要とするような病気になってしまうんだよな。

うちのオヤジがそうだ。
もっと早く煙草をやめさせるべきだったよ。
今更だが・・・・・・・・・・・・・・・・・

776 家族に障害がでるのが嫌と認識しているなら一般人に対しても配慮してもらいたいものだな。

>>777
> 776 家族に障害がでるのが嫌と認識しているなら一般人に対しても配慮してもらいたいものだな。

他人がどうなろうが、知ったこっちゃない。
好きで吸っている喫煙者は、他人に迷惑をかけない限り問題なし。

778
意味わからん。俺がバカなのか？

一般大衆に配慮する事が 迷惑をかけない事じゃないんか？
説明してくれよ

>>772
他人に迷惑かけないように煙草をすうのは大人として当然。
お前もアルコールは一切飲むなよ。そして嫌酒運動でアルコール撲滅
運動に参加しろ。全世界からアルコールを口にする悪臭習慣をなくさなくては人類に幸せは
ありえない。
----------------------
>>773
>アルコールを叩いたからといってタバコの毒性が減るわけではありませんよ。
空き巣をしておいて「人を騙してないから詐欺よりはマシ」と主張するDQNと同じ
論理ですねｗ
↑煙草を叩いても、煙草に比べ比較にならない毒性を持つアルコールの毒性が減る訳
じゃありませによ。空き巣をしておいて「人を騙してないから詐欺よりはマシ」と主張するDQNと同じ
論理ですねｗ

それにスレタイトルをみろ、このオオタコが。
『たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ 』であるので、『煙草は毒ではない』が
このスレの趣旨。お前は基本的なところからしてスレ違いの勘違い。
-----------------
>>774
お前も『たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ 』であるので、『煙草は毒ではない』が
このスレの趣旨。お前は基本的なところからしてスレ違いの勘違い。
>774 お前は本当に思考回路が飛んでいるな。酒がどれだけ体に影響あろうと本人だけだからいいんだよ。
↑何処が本人だけなんだよ、アルコールを大量に飲ませて急性アル中で人殺しといて、他人に影響ないだと？
いい加減にしろよ、この大馬鹿が。
>ピント外れの事並び立てて。
ピントはずれてるのは、>>774お前だ。スレタイトルを良く見ろ。
>俺アルコールがなくなっても全く平気だしどうでもいいが喫煙くそ野郎は身内以外に煙をすわせないよう配慮しろ！
公害をまき散らすな ちんカス野郎が
↑正常な人間の言動ではないな。ま、所詮>>774はDQNクオリティー。まあ、こんなもんか。

・「スレ違いなかん違いの書き込みは、書く前にスレ違いかどうか確認する」
こんなことぐらい出来るだろ？それともDQNだから自分のこれからする発言
がスレ違いかそうでないかも、分からないのか？なぁ、こどのところどうなんだ？

778
それと 「他人がどうなろうと ・・・・」
そういうくそ喫煙者がいるから嫌煙者が大反対するんじゃ！
明らかに有害物質を出して奴は遠慮すべきなんだ。

同じ議論がくりかえされるが

>>782
>それと 「他人がどうなろうと ・・・・」
>そういうくそ喫煙者がいるから嫌煙者が大反対するんじゃ！
>明らかに有害物質を出して奴は遠慮すべきなんだ。
>同じ議論がくりかえされるが
↑
それと 「他人がどうなろうと ・・・・」
そういうくそ喫酒者がいるから嫌酒者が大反対するんじゃ！

同じ議論がくりかえされるが

>>明らかに有害物質を出して奴は遠慮すべきなんだ。
↑お前の知り合いで、これで本当に癌になった奴でもいるのか？
いないんだろ？ん？そこんところどうなんだ？

なんに「臭くて苦手、嫌だから」それだけの気の小さいところからの
嫌煙なんだろう？

×なんに「臭くて苦手、嫌だから」それだけの気の小さいところからの
嫌煙なんだろう？

○なーに「臭くて苦手、嫌だから」それだけの気の小さいところから来てる
嫌煙なんだろう？

780 781 お前端からバッサリ斬ったつもりか？
別にスレ違いでも自由なカキコだからいいんだよ。こんなところでルール引っ張り出しやがって

>>785
なに都合の良い事言ってるんだよ。ルールは大人として守れよ。
「すれ違いな、勘違いな、DQNな書き込みはご遠慮願いたい」というのは
誰だって同じだろう？

何を勘違いしてるんだよ。

>>780
では「小泉政権は素晴らしい」というスレタイに対し「いや、そんなことはない」という
レスを付けるのもスレ違いということになるわけですか。素晴らしい論理ですね。

>>787
そうだ、すれ違いだ。やっと理解できたようだな。お前、嫌煙は自分達に
都合いいように物を考えすぎだ。

どんな思いで「喫煙者が嫌煙の暴言を聞いてるか」そろそろ理解できてきたか？
ハッキリ言って暴言だし、人権を無視した発言だよね。

つーことで、以後、スレ違いは別スレ作って勝手にやってくれ。

・「これから書き込もうとする発言が、スレ違いなのかそうでないのか、ぐらいは
書き込む以前に確認をする」

こんな基本的なことも出来ない奴がいるからスレが荒れるんだよな。結局のところ。

こんなところでいっても仕方ないが 知り合い２人闘病中じゃ。

一人は 小細胞肺ガン もう一人は非小細胞肺ガン ４期だよ。

タバコのせいで

>>790
煙草のせいだと誰が言ったのかな？医者か？それとも>>790お前か？

正直なところ、遺伝子の問題じゃないのか？
統計で「喫煙と癌には何の関係もない」という統計の結果も出てるんだよ。
でもな、世の中に合わせてそういう発表を控えた医者が大量にいたって話しだぜ。

ま、いかんせん、>>790はスレ違い。別スレ作ってやってくれ。

ここは、

・「たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ 」

というスレ。スレ違いは、ご遠慮願いたい。

788
お前本当に逝ってくれ。

肺ガンか膀胱癌で

>>793
だからスレ違いは、書き込むな、と言ってるんだが。いい加減にしろよ。

今の時代　タバコ　まだ吸ってるなんて　アホ。

やめようと思っても　やめられない　ニコチン依存症。

やめようと思ったこと一度もないなら、そりゃあ　

どうしようもないアホ

>>793
なんてことは、ねーだろ？別すれ作ってお前が、どっか行けば良いんだよ。
煙草の煙嫌いんだろ？だったら、煙草の煙の無いところに行けば良いだろ？

なにも灰皿の前で「煙草は臭い」って当たり前じゃないか。そんなこと喫煙者
だって思うぜ。勘弁してくれ。

>>795
スレ違いは書き込むな。それとも、スレ違いかどうかもわからないのか？
さすがは、DQNクオリティーだな。

あぁ 疲れた。
よく見たらカキコしてるの常識のない煙野郎だけだな。（RmhX1+i0)

こんな奴相手にカキコしてるのバカらしくなったので退散しよ。

>>791
>統計で「喫煙と癌には何の関係もない」という統計の結果も出てるんだよ。
笑わせて頂きました。ソースをどうぞ

>>799
じゃー、統計から読み取ってもらおうか。
世界的には喫煙人口は減ってきている。にもかかわらずどうして
肺がん発生件数が増えてるんだか説明してみてくれ。

これだけ空気の綺麗な世の中になってきているにもかかわらず、肺がん発生
件数が逆に増加傾向にある理由を説明してみてくれ。

>>800
それがあなたのいう「統計の結果」なの？
タバコを喫って即時に発癌するわけでないことくらい小学生でもわかりますよね？
日本人の喫煙率が減少に転じたのは1960年代のことです。このことと肺癌の好発年令を
考え合わせれば「まだ喫煙人口の減少による肺癌発症率の低下は統計に現れない」という
ことが容易に理解できると思いますが。

>>801
いずれにしても、お前はスレ違い。

・「スレ違いは書き込みをご遠慮願いたい」

上の方に書いてあったはずだよね。日本語も読めませんか？

>>801
スレ違いは、ただスレを嵐に来てるだけ。

>日本人の喫煙率が減少に転じたのは1960年代のことです。このことと肺癌の好発年令を
考え合わせれば「まだ喫煙人口の減少による肺癌発症率の低下は統計に現れない」という
ことが容易に理解できると思いますが。
↑40年も前の事。いい加減に嫌煙により煙草を吸わない環境が出来ているのに
肺がんになる人が後を立たない理由に「煙草だけが原因」を上げることは出来ないと
思いますが。

じゃー、これからは「肺がんの発生率が下がる」とお前は断言できるんだな？

何でもかんでも、「煙草が発生の原因だ」と今はしているが、本当かね？
本当は、アルコールなんじゃないのか？

気化したアルコールが肺に入ることにより、ン千倍も癌の発生率があがるんじゃないのか？
ただ、今は「主原因は喫煙だ」とされているが、こんなものはいつ覆るかわからんよ。

いずれにしても「全く家族で煙草を吸わない環境」でさらに「職場も吸わない環境」でさらに
「まったく煙草とは一切無縁」な環境でも、肺がんになる人は後を絶たない。その理由はなにか
説明して欲しいものだ。

本当は隠れた、「喫煙が原因だ」の影に隠れた、恐ろしい事実があるように思えるがね。

>>804
タバコのみが肺癌の原因とは言っていない。
あなたにはどんな科学的データと説明しても「自分のみで通じる科学」で解釈するから説明しても無理ないだろう。

>>805
http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuraha/news01.html

まあ、これでも読んでおけ。
常に、アルコール＋喫煙で語られるが、アルコールがどれだけ癌を誘発するか。

今は世の中の常識として喫煙が癌の主なる原因だ、とされているが、時代は
いつ変わるか分からんね。


>>805
スレ違いは、別スレへ移動してください。
お前はいずれにしても、「スレ違い」。わかったか。タコ。

禁煙治療は保険適用となりました。ニコチンパッチも今月中に保険適用になります。
つまり喫煙自体が病気です

>>807
スレ違い。
お前は日本語がよめないのか？
「たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ 」

この、池沼DQNが。

>>807

結局のところ煙草よりアルコールは比較にならないほどの激毒物。


・飲酒がアルコール依存症になる可能性がる。
・飲酒が犯罪を起こす原動力になる可能性がある。
・飲酒が癌発生率を高める可能性がある。（食道がん、胃がん、大腸がん、肝臓癌、など等のもろもろの癌。ついでに肺がんも実は飲酒が原因じゃないのか？）
・飲酒が糖尿病の原因でもある。
・飲酒が家族が離散の不幸の大半の原因でもある（離婚の原因の50％以上が飲食、特に、お酒代によることが判明している）
・飲酒が妻へのドメスティックバイオレンスの原因の大半でもある
・飲酒が子どもへの虐待の一つでもある
・飲酒が子どもへの性的虐待原因にもなりうる。
・飲酒がアルコール中毒の原因である。
・飲酒が原因でひき逃げ殺人犯になる可能性が大変に大きい
・飲酒が路上での迷惑な喧嘩の原因になる。
・飲酒が、スーパーフリー（エラく古いが）のような団体を作る。
・飲酒が、急性アルコール中毒の原因である。

じゃあ、>>807は今日から、酒撲滅運動にも参加してくれ。いいな。

>>809
ニコチンが脳にまわったか？これこそスレ違い。
スレ違い厨乙。

>>810

↓部位別癌の死亡率の推移
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f3_j.html

↓喫煙率の推移
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t12_j.html

もしこのデータが正しいなら、また「煙草が多くの癌の主たる原因」なら
どうして死亡率の推移と、喫煙率の推移が時間（例えば５０年なりの）を置いて
関係していのか、説明してくれ。

例えば５０年の期間を置いて、「喫煙率が減少」したなら「死亡率」も５０年後は
同じように推移していくはずだ。

また死亡率はうなぎのぼりなのだから、喫煙率がうなぎのぼりか？というと全然そんな
事ない。

むしろアルコールの飲酒者数の増加にあわせるように発生率が増加していると思えるが。
（もちろん、日本の人口は増加しているのだから死亡率の増加≦発生者数の増加と考える）

>>810
いいかね、ここは、
「たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ 」
というスレ。スレ違いの書き込みはご遠慮願いたい。

>>810
それともなにかね？データで示されると、発狂して切れるかね？ｗ

「たばこは肺癌の原因にならないよ。マジ」

おっといけね
×（もちろん、日本の人口は増加しているのだから死亡率の増加≦発生者数の増加と考える）
○（もちろん、日本の人口は当時、増加しているのだから死亡率の増加≦発生者数の増加と考える）

[付加]
それに現在は日本の人口が減少していることを考えると、飲酒人口の増加≒飲酒人口の比率の増加
と考えられる。

×（もちろん、日本の人口は当時、増加しているのだから死亡率の増加≦発生者数の増加と考える）

いや、こう訂正しておく。
○（もちろん、日本の人口は当時、増加しているのだから死亡率の増加≒発生者数の増加と考える）

>>811のデータで、まぁ、単純には比較できないが、

飲酒者数が単純に２倍近くなったところを見ると、確かに肺がん発生率も
２倍になってるよなぁ。

例）2.アルコール消費量と飲酒者数、大量飲酒者数の年次推移
で、昭和４０年と昭和６０年を比べると飲酒者数がおよそ２倍になる。
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t12_j.html

すると、４０年後の肺がん発生率は確かに昭和４０年と昭和６０では、倍か
それ以上になってるよなぁ。
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f3_j.html

こういうグラフ上でのデータの推移をどう説明してくれるのかな？
それに喫煙により癌が発生して人が死亡するまでには大体３０〜４０年なんだそうだ。

さて、これから、煙草なんてものは比較にならないほどの危険物質である、
「酒」つまりアルコールの撲滅運動が世界を駆け抜けるだろう。
このとき、はじめて「嫌煙池沼とかあいつらいってたったけな」と理解できるんだろうね。

思いつく言い訳は、
・「酒は嗜好品」
・「１人で飲んでるんだから周囲に迷惑かけないだろう」
・「人との繋がりを保つためには・・・」
・「出世できなさそうな奴だな」
・「酒は少しなら健康に良い」

などなど、まったく今の喫煙者が行っている反論を単に飲酒者に置き換えただけになる
と考えられる。

見ものだよ、これから、ねちねちと嫌酒家にいじられる愛酒家がね。


もう一度断言しておく。

「酒は一千害あって一利なし。直ちに全世界から酒を撲滅しなくてはならない。
自己管理できないものは人にあらず。ならば飲酒することも自己管理できよう。
次世代の幸せのために、ただちに世界中から飲酒目的のアルコールを撲滅しなくてはならない」

>>818
私科学大暴走

>>819
ほらほらｗ

>このとき、はじめて「嫌煙池沼とかあいつらいってたったけな」と理解できるんだろうね。
↑「私科学大暴走」こういう事言ってみたくなるんだよｗ

それに>>819スレ違い。どっか別のスレ作って勝手にやってれや。
日本語も読めない、ってのは可愛そうだな。

>>819
もちろん、煙草が癌の原因の一つ、ってそんなことは当たり前だろう。
だが、ここで、酒についての危険性も認識しおくといいんじゃないかな。
http://www.tanabe-shokuhin.co.jp/aosiru/kenkoutoaosiru/backno/226gou/226gou.html#ken226-1


つまり、今後は煙草が世界から消える、つづいて、酒が世界から消える。
ノンスモークノンアルコールの人間だけが幸せを享受できなけれなならないだろう。

この俺のように,お前らは酒もやめる事だな。

確かにアルコールはあぶねぇよ。火炎瓶とか作れるしな。
アルコールランプなんてまんま火炎瓶。
酔っ払って喧嘩したり転んで頭打ったり運転して事故ったりアル中になったり。

タバコから話を逸らそうと必死ですね。どちらも公共の場でさえ嗜まなければ自分の勝手。
ただ喫煙者は公共の場で喫煙し他の人に副流煙を吸わせたり下水に吸い殻を捨て水質汚染を
促進したりとあまりに身勝手な者が多い。だから叩かれる。

それにこういったデータにありがちな矛盾だけど、例えばしたのデータ。

http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

非喫煙者の女性より喫煙者の女性の方が圧倒的に癌での死亡者数が多いのはどう
説明してくれるんだ？

喫煙によって「肺がんになる」と多くの医者は説明してるし俺もそう思うが、
じゃー、どうして、女性の場合は、煙草を吸う奴より吸わない奴の方が肺がんを
発生してるんだよ、そこのところ説明してみろよ、ってんだ。

つまりな、煙草も大きな要因の一つだと思うがなにより、「ストレス」だとか
のもっともっと見落としているなにか大きな要因がありうる、っという事だと思うね。
ただし、ストレスによってどうして「癌が発生しやすくなるのか」なんて説明が
しずらいとは思うけどな。

こういうデータみたら素直におもうだろ、普通。
まあ、データは古いが男には関係があり女にはおよそ無関係な物って一体なんだろう？ってな。

仕事だよ仕事。それも仕事上の付き合い、つまり・・・・酒だ。

>>823
スレ違い。どーぞ、別のところでやってください。

>>824
訂正しとくは。

×非喫煙者の女性より喫煙者の女性の方が圧倒的に癌での死亡者数が多いのはどう
説明してくれるんだ？

○喫煙者の女性より非喫煙者の女性の方が圧倒的に癌での死亡者数が多いのはどう
説明してくれるんだ？

>>823
>喫煙者は公共の場で喫煙し他の人に副流煙を吸わせたり下水に吸い殻を捨て水質汚染を
促進したりとあまりに身勝手な者が多い。だから叩かれる。

嫌煙のアホなところはこういうところだよ。話を進めていくうちに「喫煙者の全ては」
とはきちがえて説明しちゃうんだからなー。頭おかしいというか、脳が癌に冒されているというか・・・。

その喫煙者ってのは、一体どこのだれだよ？お前の周囲のアホ数人じゃないのか？俺の周りで
そんな馬鹿１人も居ないぞ。

まー、これでも読んでおこうな。

http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/index.html


それともう一つ
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f8_j.html
男女で癌による死亡者の比率を各都道府県毎に表したもの。男女とも高いところは、
決まって空気の悪いところだ。

もし煙草が死亡率に大きく関与しているというのなら、数年前の喫煙人口比率を表した
各都道府県の地図と何年か後の癌での死亡比率がおおよそ、一致する地図を見つけられる
ハズだ。

田舎のジジイなんかほとんどみんなして煙草すってるぜ。だが、男女差になって現れて
着てない県なんてのもあるよなぁー。では、それはどうして？

普通なら、男性は吸い、女性は吸わない、なら、県ごとに男女での癌死亡率での差が
大きく出てきたっていいはずだが、ところが、ほとんど、各県ごとに一致してるのは、
何を意味しているんだろうか。

普段使わないニート脳で考えてみたまえ。

「もっと見逃している大きな要因があるのではないか？」この結論にたっしたかね？
嫌煙ニート脳くん？

>>827
私の発言の「多い」を「全ての」と勝手に拡大解釈してるのはあなたの方では。
>>828
日本の地域別の喫煙率には医療統計上有意差の出るような差はない。
またある因子が単独で死亡率と正の相関をもたない限り、あなたの言うような
「地図が一致する」という単純で素人目に分かりやすい結果が得られることはありません。

>>829
だから、スレ違いだっていってんだろ、このニート脳が。
前頭葉が癌におかされてるんじゃないか？医者いって診てもらえよ。

>>829
普通に考えろ。もし、喫煙が純粋に癌の発生比率を上げるなら、

煙草を吸う男子の比率：煙草を吸う女子の比率＝a：b

となっていなければ、おかしいだろう？なっているどころが、「ほんのわずかの」
相関性も見られない理由を説明してみたまえ。

お前には出来ないだろう？

>>823
>ただ喫煙者は公共の場で喫煙し他の人に副流煙を吸わせたり下水に吸い殻を捨て水質汚染を
促進したりとあまりに身勝手な者が多い。だから叩かれる。

この発言をみて
>私の発言の「多い」を「全ての」と勝手に拡大解釈してるのはあなたの方では。
という発言が出来るお前はキチガイだよ。

>>823は文章を表現する力に欠陥があるんだな。どれどれそれを指摘してくれよう。
>喫煙者は公共の場で喫煙し他の人に副流煙を吸わせたり下水に吸い殻を捨て水質汚染を
促進したりとあまりに身勝手な者が多い。だから叩かれる。
「喫煙者は公共の場で喫煙し他の人に副流煙を吸わせたり下水に吸い殻を捨て水質汚染を
促進したりとあまりに身勝手な者が多い」
↑ソースはどこにあるのかな？当然示せるんだろうな？いい加減な事言うなよ。
お前の妄想の中だけの喫煙者だろうが。

>>829はもう少し、中学校にでも入りなおして表現能力なんかを勉強しなおして来い。

>>829
「あまりに身勝手な者が多い」
↑このソースを提出しなさい。

>>829
それに再三いうが、>>829、お前はスレ違い。

>>829
>またある因子が単独で死亡率と正の相関をもたない限り、あなたの言うような
「地図が一致する」という単純で素人目に分かりやすい結果が得られることはありません。
↑やっと認めたな。じゃあ、煙草が「主要因」に足る理由、また根拠は何処にも無いわけだな。

>>RmhX1+i0
まだやっているのか。フゥ・・・こいつバカ決定だな。
昼過ぎから近所のスポーツジムでトレーニングして、ゴルフレンジで練習して、
サウナで汗を流す4時間コースを終わって帰ってきてみたらまだ続いていたのな。
有意義な時間だな。
はいはい、これもスレ違いね。そしてお前は物知りでカッコいいね。

>>834
解ったから学会で発表してこいよ。勿体ないぞ、そんなに必死で調べてるなら。
これからは煙草は肺癌の主な原因ではないって通説になるんだな。

>>836
まー、スレ違いはどこかに行ってくれ。
知らんよ、「原因の一つかもしれないが、主たる原因ではないかも知れない」
という解釈でないと、統計でまとめられた数字を説明できないね。

これで良いよな？納得できるな？

ただし、「原因になりうる」ならば、吸わない方がいいじゃないか、と俺は思うけどね。
主たる原因だとすれば、かならず、数字に似通った上昇または下降曲線をたどるはずである
のに、数字と数字の増減の間になんら関係がないよう思えるが。

むしろ、飲酒人口の増加の仕方に死亡率のグラフが似てるんだが、どう説明してくれるのな。

まあ、俺はむやみに妄想で「喫煙者はあまりに身勝手な者が多い」等という発言はしない。
俺の周囲の喫煙者にはこういう者は居ないからな。

>>824
このデータだが、女性の喫煙者で癌発生者数少ないのは、単純に喫煙者（喫煙率）が
少ないからでは。また、男性より死亡率が少ないのは、女性のほうがニコチン、タール
量が少ないものを選ぶし、吸う本数も少なく、灰まで入れないふかし煙草派も多いから
ではないか。最後のは俺の想像だが。

みんな　RmhX1+i0 相手にすんな

どこかいかれてるから。

>>838
俺も最初そんなこと考えたんだけど、でも、女性の「喫煙者」と「非喫煙者」で
比べられてる。

単純に資料発表する際にデータを書き間違えたんじゃねーかと思ってたりする。
うん、だってありえねーよ。

・女性の非喫煙者の肺がんの発生者数が328人
・女性の毎日喫煙する人の肺がんの発生者数が107人

うーん、ありえない。女性の場合、煙草吸う奴の方が1/3も肺癌になりずらいという数字が出てる。
もしこれが被験者の数が少ないというならもっと多くしてデータを正確にしてほしいぐらいだ。

ただし、煙草すってるとやっぱり癌になりずらいと思うね。ただ、このデータが正しいなら、
男女の喫煙の間には何か決定的な違いがなきゃいけない事になる。それか、または、
喫煙とは別のところで「男性に多くて女性に少ないもの」これが癌の原因としてありうる、という
事だろうなぁー。分からんけど。

データがおかしいに俺は賭けてみたいが。女性の所の数字ぎゃくなんじゃねーのかとね。

>>839
正常な奴はデータ見てから疑問をもつはずだよ。
お前は単純に頭に血が上ってるだけ。

[訂正]
×ただし、煙草すってるとやっぱり癌になりずらいと思うね
○ただし、煙草すってるとやっぱり癌になり安いとおもうね

>>840
このデータを分析するに、男女とも喫煙率以上に喫煙者の癌発生率が高いと言える。
ただし女性のほうが発生率が低いのは確か。これは女性のほうが弱い煙草を選ぶ
傾向にある上、ニコチン摂取量も少ないからと推定する。
つまりこのデータからは、「タバコは（肺癌も含む）癌の原因となる」としか読み取れない。

>>839
なんども書き込んで申し訳ないけど、ソースとして示せば所詮こういう反応だよ。
うん。嫌煙家の頭の中はソースを示す前から「煙草が癌の原因」と確定しているんだよ。
まー、恐らく原因に数えていいほどの毒性は持ってると思う。

だが、じゃー、

http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

ここでの女性の肺癌での死亡率をどう説明してくれたら良いのか、俺は是非
聞いて見たいね。

「肺癌の発生率は女性も男性も一緒だが、女性の場合、非喫煙者の方が
死亡しやすい」とか不思議な解釈をしないと理解できない数字がでてるんだけどね。

>>843
このデータ、
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html
喫煙者と非喫煙者で比べてるんですよ。

もう一つは、ニコチン摂取量が少ないなら、「非喫煙者より癌が
発生したときの死亡率は少なくなるのは何故か？」これを説明
出来ないといけない。

｢あぁ、虚しいなぁ｣と思いつつ、
今日も３００円を自販機に入れてしまったニコチン依存症の方、いらっしゃいますか？

しかも国立がんセンターで発表されてる内容だし、いい加減な数字と解釈
する方が、頭どうかしてるしねぇー。不思議な結果が出てて残念な人も
いるみたいだけどね。

>>847
タバコの危険を示す良いデータだよ。
いちど癌が発生した場合の死亡率のことはよくわからん。ただ若くて健康な人ほど
進行が早いというし、女性の場合タバコによる不健康の程度が大きいとか。

RmhX1+i0 　よく読め　ボケが

寄与危険度（population attributable risk %）または原因分画（etiologic fraction）は、全体の死亡率１ｔと、非喫煙者の死亡率１oとの差１ｔ−１oを１ｔで割りパーセントの形にすることによって得られる。
タバコがなくなれば、どれだけその死亡が減るかという目安になる。
男の場合、毎日喫煙の寄与危険度の高い部位のがんの危険度は、図に示す通りである。
全がんの３分の１、喉頭がんの９６％、肺がんの７２％、食道がんの４８％に毎日喫煙が寄与している。
非喫煙者の女性の場合、夫の喫煙により肺がんの３分の１が生じている。