HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part36

1 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:31:40 ID:kUyfgX5R

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=ヒト免疫不全ウイルス、いわゆるエイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)(検査は無料,匿名で受けられます)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

2 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:32:27 ID:kUyfgX5R

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm
エイズ治療拠点病院
　http://api-net.jfap.or.jp/mhw/kyoten/menu.asp

3 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:33:11 ID:kUyfgX5R

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(4類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
　http://idsc.nih.go.jp/idwr/index.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○情報,リンク集
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) エイズ/HIV関連リンクsearch
　http://www.lap.jp/cgi-bin/search/search.asp
カリフォルニア・サンフランシスコ大学(UCSF) HIV/AIDS総合情報サイト(英語)
　http://hivinsite.ucsf.edu/InSite

○感染初期症状
ＨＩＶ感染後の初期症状として、「風邪（インフルエンザ）に似た症状」がＨＩＶ感染後２～
８週間後、２～３週間ほど続く場合があります。
でも実はこの症状、他の病気の場合にも多々見られるものです。
　　(略)
というのも、「風邪に似た症状」というのは、「ＨＩＶが体内で特別な何かをする事」が原因で
起こる訳ではなく、ウイルスや細菌などの異物が体内に入り込んだ際に起こる、免疫機能の働き
によって起こる状態だからです。
　　(略)
ＨＩＶの治療に関わっている医師でも、検査をしないとＨＩＶ感染の有無は分かりません。
　http://www.platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono01.html

ちなみにみとこん◆0Np2pEsC4E はHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:33:57 ID:kUyfgX5R

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:過去スレ(Part2)344-345

5 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:34:53 ID:kUyfgX5R

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )

6 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:35:46 ID:kUyfgX5R

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

7 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:36:59 ID:kUyfgX5R

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

8 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:38:06 ID:kUyfgX5R

9 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:39:09 ID:kUyfgX5R

10 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:40:03 ID:kUyfgX5R

31:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101749606/l50
32:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104362624/l50
33:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108272321/l50
34:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112611849/l50
35:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116047000/l50

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場にミラーを置いてあります。
必要でしたらご利用ください。
　http://www.geocities.jp/mitochon_2ch/

11 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/06/15(水) 10:41:16 ID:kUyfgX5R

ではこちらでもよろしくお願いします。

12 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 11:04:47 ID:1a4PH4br

>>1
よう！合法殺人鬼

13 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 11:42:12 ID:CiflF69Z

>>12
殺人が出来ると思ってるんだ？
本気で？

少しまともに考えればわかるのにね。
少しもまともに考えられないんだね。

14 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 11:44:04 ID:gCYIp/EX

感染したかもしれないって思うのは、どのくらいの期間後なんでしょーか？すぐに感染してたら、体調わるくなるんですか？

15 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 11:47:08 ID:NWhhYmMT

>>14

>>3

16 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 12:06:08 ID:PCgyi7c6

四十日目で即日検査受けて陰性だったのですが、少しは安心していいのでしょうか？二か月待てなかったもので…

17 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 12:21:02 ID:CiflF69Z

いいよ

18 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 12:28:00 ID:1a4PH4br

>>13
過去スレ参照

19 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 12:46:26 ID:zHAA0o7i

感染させたら少なくとも相手は身障者荷はなるがね

20 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 13:13:53 ID:1a4PH4br

>>19
両足がなくなるほうがまし、生きた屍だ。

21 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 13:58:49 ID:CiflF69Z

>>18
知らん。
何があった？
>>20
そう思うのは勝手だが公言するものじゃない。
事実と異なるしな。

22 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 14:30:12 ID:1a4PH4br

>>21
事実じゃないかｗ

23 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 15:18:39 ID:CiflF69Z

前半の｢両足がなくなるほうがまし｣
こんなことを思っている感染者はほぼ皆無。
まあこれはまだ主観だからまだしも
後半の｢生きた屍｣
現実に多くの感染者が世の中で働いて暮らしている。
また個人の生きがいでも非感染者に劣る所は特にない。
この現実の下｢生きた屍｣というのが事実とはとても言えない。

24 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 15:36:41 ID:zHAA0o7i

こんなふうに顔は真っ赤にして必死なレスが返ってくるわけです

25 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 16:07:23 ID:CiflF69Z

煽り乙。
ｻﾑいよ。

26 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 17:01:21 ID:kk85mDMH

今即日結果待ちだよ

27 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 18:11:07 ID:NWhhYmMT

>>26
どうだった？

28 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 19:23:54 ID:kk85mDMH

陰性でした！ここ２ヶ月間このスレみせてもらってましたが、
やっと安心できました！結果を教えてもらった直後から
力が抜けていくような感じでした。
長い間ありがとうございました！

29 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 19:47:54 ID:NWhhYmMT

>>28
お疲れ様。ゆっくり休んでください。

30 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 19:56:33 ID:kk85mDMH

ありがとうございます！

31 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 20:00:39 ID:zHAA0o7i

>25くだらん主観はﾁﾗｼの(ry

32 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 20:41:07 ID:CiflF69Z

>>31
ｲﾐﾌﾒｲ
脳症なったか？

33 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 22:19:56 ID:ixnWbqJv

>>32ＧＪ！
激しくワロタ

34 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 22:30:10 ID:vEZyeiHy

>>32＝>>33　乙

35 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 22:58:05 ID:CiflF69Z

>>34
残念！ﾊｽﾞﾚ。

36 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 23:17:14 ID:wMVcOl+D

感染者は仕事は普通に就職？保険で会社にばれる？就職活動どないしよ

37 ：フォートベース販売自主的に中止：2005/06/16(木) 00:38:47 ID:dzHNlq+w

Roche社　抗HIV薬・Fortovase (saquinavir) の販売を2006年1Qに自主的に中止する
http://www.biotoday.com/view.php?n=7359

38 ：参考：2005/06/16(木) 01:21:06 ID:dzHNlq+w

http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
特願2000-137975　特願2001-079611　特願2000-137982
特願2002-038078　特願2001-297963　特開2001-335592
特表2001-503608　特表2002-538771

要約:
【課題】ＨＩＶ－１の融合及び付着の相乗的阻害、そのための組成物および抗体
【解決手段】本発明は、HIV-1感染を阻害するための組成物であって、HIV-1感染を阻害するために
相乗的に有効な量の少なくとも二つの化合物を含有し、これら化合物の少なくとも一つは、HIV-1
およびHIV-1融合の共同受容体の間の増殖的相互作用を阻害する組成物を提供する。本発明はまた、
HIV-1またはHIV-1エンベロープ糖＋タンパク質細胞の標的細胞への融合を阻害する組成物であって、
HIV-1またはHIV-1エンベロープ糖タンパク質＋細胞の標的細胞への融合を阻害するために相乗的に
有効な量の少なくとも二つの化合物を含有し、これら化合物の少なくとも一つは、HIV-1およびHIV-1
融合の共同受容体の間の増殖的相互作用を阻害する組成物を提供する。本発明はまた、HIV-1に罹患
した患者を治療する方法であって、前記患者に対して、前記組成物を投与することを含む方法を提供
する。本発明はまた、患者がHIV-1に罹患するのを予防する方法であって、前記患者に対して、有効
投与量の請求項１または２に記載の組成物を投与することを含む方法を提供する。本発明はまた、
ＰＡ8、ＰＡ9、ＰＡ10、ＰＡ11、ＰＡ12、およびＰＡ14からなる群から選択される抗CCR5モノクロー
ナル抗体を提供する。

39 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 02:28:44 ID:45rnDgy/

36は感染者？

40 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 05:59:03 ID:4/8qgW7H

ＩＤみれば分かるだろ？

41 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 06:21:23 ID:YZTONkss

>>36内定後の健康診断では基本的にHIV検査はやってはならないことになっている。
しかし厚生労働省がHCVに関しては通達を出しているように、未だ守られてない
ケースもたくさんある。

42 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 10:35:24 ID:2oEfL4YW

>>36
保険や控除の関係もあるのでそれ系の担当が理解あるか
又は社と別組織になっている所が望ましいと思うが。

43 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 12:08:38 ID:FccDZVUI

>>36
加入者が多いところの保険なら、なかなかバレないとは思うが…。
試用期間中に保険のそれからいろいろばれて、
クビになったとしても文句は言えないしね。

44 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 12:20:56 ID:dmEK/+aC

>試用期間中に保険のそれからいろいろばれて、
>クビになったとしても文句は言えないしね。

なぜ？

職場におけるエイズ問題に関するガイドライン(>>3)
>２　職場におけるエイズ対策の基本的考え方
>（９）ＨＩＶに感染していることそれ自体は解雇の理由とならないこと。

HIV感染以外に双方が納得できる本採用不可の理由がなければ文句は言えるだろうし訴訟も起こせるんじゃない？

45 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 12:36:32 ID:KTFjg9dy

１日前にＨＩＶ感染した人とＳＥＸした場合、感染しますか？
ＨＩＶウイルスは１日で体全体に行き渡るのですか？

46 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 13:09:34 ID:zMZ3TMJL

45
感染者とやったの？なぜわかるの？

47 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 13:22:11 ID:88rT8vos

>>45
感染者とわかっててＳＥＸするなんてヴァカじゃねえの？

48 ：４５：2005/06/16(木) 13:25:04 ID:KTFjg9dy

>>46

元彼とＳＥＸしました・・・半年ぶりに・・・
彼曰く、
「半年前に検査して陰性だった。その後は昨日の一人（出会い系）としかＳＥＸしてない」
と、ＳＥＸの後に言われました。
もし、１日前にやった人が感染者だったら・・・元彼も昨日、感染してたら・・・
自分にも感染するんじゃないかと心配です。
最初はゴムを付けてたのですが、気付くとゴムが外されていました・・・

49 ：４５：2005/06/16(木) 13:31:32 ID:KTFjg9dy

説明が分かりにくかったです・・・すみません。

出会い系＝Ａ（感染者と仮定）
元彼＝Ｂ
自分＝Ｃ

１月１日にＡとＢがＳＥＸする。（ＢはＡから感染してしまう）
１月２日にＢとＣがＳＥＸする。（ＢからＣは感染させられるか）

体内に入ったウイルスは、たった１日で別の人間に感染するだけの力を発揮するか否かの質問です。

50 ：諦めろ：2005/06/16(木) 14:06:36 ID:dzHNlq+w

死ね

以上。

51 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 14:07:40 ID:CKUF1NK/

職場にばれたら同僚ともやりずらいな

52 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 14:22:56 ID:225tD0ID BE:192344047-

>>49
あなたの質問に対する回答は明快です。
「元彼が信用するに足る行動をしていない（ゴムを途中で外す等）点から見て、
　元彼の発言の信憑性が疑われる。したがって、
　HIV検査の結果が陰性であったという情報も信用ならないし、
　検査後の相手が1人であるという情報も信用ならない。
　1日前の出会い系での相手がHIV感染者であるかどうかということや、
　1日でHIVがどのくらい増殖するのかという情報は意味を成さない。
　（ちなみに、4日～11日程度でHIVは全身に増殖する。）」

このことから導きだされる結論は
「あなたは非常に危険な相手と安全でないセックスをしたので、
　一定期間後に検査に行くことを強く勧める。」
　以上。

53 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 14:30:31 ID:d3rIgFaX

>>48
検査して陰性だった奴がなんでわざとゴムはずすようなことするの？
かなり怪しいね・・・

54 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 14:46:43 ID:88rT8vos

感染者ですがその事を隠して彼女が出来ました。
ゴム無しでやっちゃったけど大丈夫かな？
前俺がＨＩＶに感染してたらどうするって聞いたら
即別れるって言われたんだけど･･･

55 ：あどるふ：2005/06/16(木) 14:52:17 ID:AiTXrOLO

きついなぁ・・・
てかさ、
かかってても、かかってなくても、
ゴムをするのが
礼儀ってものでしょう。。。
最近の若者は・・・本当に・・・

56 ：処方されている医薬品は？：2005/06/16(木) 14:57:39 ID:dzHNlq+w

>>54

57 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 15:06:48 ID:2oEfL4YW

>>54
ゴム無しはいかんゴム無しは！

58 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 15:27:26 ID:k9H4CNF6

アメリカは、とうとうＨＩＶ感染者が１１０万人を超えたらしいな。
潜伏者はその五倍以上は居るらしいから、少なくとも東京都の人口の半分が感染者と言うことになるな。
中国も爆発的な勢いで増加しているとテレビでやってたが。
こりゃホントにＨＩＶで人類滅びるぞ。

59 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 15:35:24 ID:2oEfL4YW

滅びね～よバ～カ。

60 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 15:38:48 ID:225tD0ID BE:206082465-

まあセックスしない（今後しないと決めた香具師も含む）香具師は
かかる可能性低いから、
人口が0になることは無いとおもうなー
残った人たちでマターリ生きることになるでそ

61 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 15:59:54 ID:2oEfL4YW

まだ感染＝死と思い込んでるバカがいる。

62 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 17:01:16 ID:B0OLZJ9/

>>61
実質的な死というのが正しい、自我や意識はあるがしんだようなもん

63 ：ピルぐらい飲んどけよ：2005/06/16(木) 17:19:15 ID:dzHNlq+w

>>49

64 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 17:20:58 ID:04NDCmi1

>>54
感染者だとしながら、無防備な性行為をしてうつした場合は罪に問われます。
隠し続けて、平気で危険行為をするあんたは犯罪者。

>>44
一応こういうことにはなっている。
http://www.venturejinji-senmon.com/roudoukeiyaku_shiyou.html
しかし、使用解雇は結構当たり前のように行われているし、
適当な理由をつけて解雇される可能性はないとは言えない。

65 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 19:06:41 ID:VXgJ/rww

エイズは恥であり、隠す事はあっても間違っても
権利を主張したりできないんだよ。
何十年も経って治療法が確立されたときに、今の元ハンセン病患者
みたいに初めて権利が主張できるの。法が整備されても社会が認知
しないと運用されないの。レイプされて訴える人は少ないの。

企業はそういう弱味を熟知してるの。

66 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 20:38:53 ID:TGC5qauv

風俗に通ってたものです。
このスレ見て怖くなって
最後に行ってから5週間が経ちましたが
なんか体がピリピリする。怖い。

67 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 20:48:16 ID:EvDAWC23

最近、リンパの腫れ・咽の痛み・頭痛など気になる症状が出たので
土曜日に即日検査に行ってきます。

もしも初期症状だったら・・などと恐怖で現実逃避ばかりしていましたが、
このスレを見て、結局不安を取り除くには検査しか無いのだと気づきました。

結果のことを考えると不安に押しつぶされそうですが
気合を入れて行ってこようと思います。

68 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 20:51:56 ID:TGC5qauv

>>67
がんばって下さい！
ボクも来週で6週目になるので検査してきます。

69 ：67：2005/06/16(木) 20:56:34 ID:EvDAWC23

>>68
ありがとうございます。
67さんも不安でしょうが頑張って下さい。
お互い陰性だといいですね！

70 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 20:59:28 ID:v+FXBfcj

自宅で検査できるキットもあるようですが、あれってどうなんでしょう？
やっぱり保健所のほうが確かなのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか。

71 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 21:28:42 ID:nc4LEJp5

>>70
製品の精度的には問題ないようですが、素人が操作するので
不手際からの精度低下が心配です。また偽陽性率がやや高い
とのことです。
保健所は匿名ですのでプロに任せたほうがいいのではないでしょうか？

72 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 21:29:53 ID:nc4LEJp5

>>68
４週を超えていたらかなり精度よく判定できるようです。
陰性をお祈りしてます。

73 ：68：2005/06/16(木) 21:49:47 ID:TGC5qauv

>>72
ありがとうございます！
ここまで励まされたんだから絶対に行くぞ！

74 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 22:19:02 ID:nc4LEJp5

>>73
そうです。
行って「陰性」聞いてすっきりしてください。
そしてあなたと同じく感染不安に陥っている
人を励ます立場にまわってください。

僕もそうでした。

75 ：70：2005/06/16(木) 22:44:41 ID:v+FXBfcj

回答ありがとうございました。
やっぱり保健所が一番みたいですね。
私も近々保健所で検査してもらいます。
ありがとうございました

76 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 22:55:00 ID://D1lzIl

エイズに感染すると初期症状でｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのような症状があると聞いたのですがｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのような症状がでたときに病院いったらｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞと診断されることなないんですか？

77 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 22:58:11 ID://D1lzIl

>>76間違えた。
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのような診断が出たので病院にいったらB型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞと診断されたのですが大丈夫ですかね？

78 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 23:00:08 ID:OB1tVZj5

私は今風俗店で働いています。先日、お客さんの中で指の関節に
怪我をしている人がいました。血はとまっていましたがかさぶたになっていました。
全身を消毒作用の強い石鹸とイソジンをまぜて洗ったのですが、
指いれをしているうちに傷から出血したんです。それで指入れはやめてもらって、
最後は口と手でしました。口内射精はしていません。
そのあと急に不安になって、シャワーをするときにイソジンで膣を消毒しました。
指に傷があることに気づいた時点で指いれを拒否していればよかったんですが
そのときは気にならなかったんです・・・。
血液は精液よりＨＩＶウィルスに感染しやすいのでしょうか。
その人が感染者かはわからないけれど何かいやな予感がするんです。
性病の経験があると感染率が高くなると聞きました。私は２ヶ月くらい前に
カンジタらしい症状がありましたが病院にはいっていません。（すぐに症状が治まったので）
今のところ初期症状はありません。

79 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 23:13:02 ID:y3+sDi40

>>72
それって即日検査のことですか？あと５週間でも即日検査受ける意味ありますか？

80 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 23:16:37 ID:bBcuir7L

>49
仮定の状況だけですが
感染の可能性は相当低いでしょう。
１日後の濃度は低く
現在の医療では検出できないレベルです。
このウィルス濃度において、
男性の感染確率×それから感染する確率は
明日、事故に巻き込まれる可能性よりは低いのでは？
しかし、他の方が書いておられるように
仮定や確率には意味があまり意味がありませんが
検査可能期間まで、不安に落ちる必要は無いのでは？
他のSTDの可能性は考えられますので
出来ればきっちり検査される事をおすすめします。

81 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 23:20:11 ID:4/8qgW7H

感染者で普通に会社に所属しているやつなんかいるの？

82 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 23:49:08 ID:1meeOP6L

>>60
ｾｯｸｽしなくなったらそれこそ０になるよ。

>>77
インフルエンザの検査でインフルエンザと診断されれば、それは間違いなくインフルエンザ。
インフルエンザの検査でインフルエンザと診断されても、HIVに感染しているかどうかはまったくわからない。

83 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 00:25:51 ID:Sh2MI4YE

>>81
いるいる、いっぱい。

>>78
血液は精液より感染率高いよ。

84 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 00:30:49 ID:6jQCATqn

>>79
即日かどうかはわかりません。
ただ即日検査と通常検査（１週間かかるやつ）の
精度はほぼ同等のようです（リンク参照）。

http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/230/dj2304.html

６週間で抗体陽性率９５％というデータがあります。
よって５週で受ける意味は考え方により違うと思い
ますが、私はあると思います。
ザックリと計算して５週でも８０％程度安心と言うこと
ですので。もともと感染している確率自体がよほど
危険行為を繰り返して無い限り相当低いはずです
から、その上８０％の確率で陰性なら安心でしょう。
６週で９５％というのも現在の検査精度ではもっと
向上しているかもしれませんし。

心配なら８週以降再度ダメ押し検査してください。
５週で○をもらっていれば２度目の検査はかなり
お気楽に受けれるでしょうし。

85 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 02:07:13 ID:wwQDWFAx

>78
STDによる感染ﾘｽｸの上昇要因は不明な点も多いのですが
主として考えられているものは
潰瘍やタダレなどによりHIVが血管内に入りやすいという事です。
カンジタが収まっていると言うことは
カンジタ症状が出ていた頃に比べ免疫力は回復していると思われます。
カンジタ症状が過去に出ていた事自体はあまり気になさらなくても良いかと思います。
しかし風俗で働かれているとの事ですので
他のSTDを患っている事は考えられます。

書かれている状況だけで血液と精液の比較は単純にはできないです。
ただ、血が指からにじんでいる程度であれば膣内射精に比べﾘｽｸは低いでしょう。
少量の血液に含まれるHIVが
健康な粘膜を透過し血管内に侵入する事は容易な事ではありません。

現状、どの程度不安を感じておられるのか分かりませんが
不安になればなるほど初期症状らしき体調の変化は容易に現れます。
私が軽いノイローゼの時には
微熱・喉の炎症・リンパの腫れ・わき腹痛・下痢等
よく言われる初期症状はほとんど出ました。
初期症状について考え出すとどんどん不安になりますので忘れてください。
極力、マイナスな考えはせずに検査が可能な期間までゆっくりお過ごしください。

86 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 04:39:06 ID:oPLIUM5K

>>78なんで風俗で働いていて検査に行こうとしないの？
そんな仕事やってると、今回は大丈夫でも
いつ病気にかかってもおかしくないでしょう

>>5
>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」

87 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 04:50:38 ID:fEMYVWmz

私は医学生なのですが、うちの免疫学の教授がＨＩＶに対する一次応答（これが初期症状）の後、
ＨＩＶは血液から姿を消してリンパ節に入って増殖するって話をしていました。
この時、耳の下のリンパ節（後耳介リンパ節だっけ？）とかが腫れる場合があるらしいです。
写真を見たけど卵くらいの大きさに腫れて赤くなっていました。
あとウィルス学の教授の話だと、ＨＩＶ感染の場合ヘルパーＴ細胞が減少していくため４型アレルギーが起こりにくくなるらしいです。
だからアルコールパッチテストなんかをしてみたら感染の可能性が分かるかも。
やり方は簡単でアルコールを染み込ませたティッシュなんかを
上腕内側部にテープで貼付け３０分くらい放置します。
酒に弱いのに赤くなっていなかったら感染の可能性がちょっとはあるかも。
逆に赤くなってたら少しは安心できるんじゃないかと思います。
もちろんただの気休め程度だけど恐くて検査にいけない人にはいいかと思います。
気休めって言ったけどきちんとした検査キットがない発展途上国なんかでは
１次的な検査としてやる場合があるらしいですよ。
リンパ節の腫大と併せて自分の感染の可能性を判断してみたら楽になれるかも。

88 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 07:02:42 ID:UvhVpDIE

おい、与太とばしてんじゃねえぞ(^^)
どこの発展途上国だよwww

89 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 07:39:37 ID:fEMYVWmz

講義で聞いた話だから詳しくは分からんです
俺の聞き間違い知れないし本当かどうかも分かりません
ただ簡易的な意味でならやっててもおかしくないかもと思うけど…
それに仮にも教授が嘘を教えるとは思えないし

90 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 08:22:44 ID:QUwxAHZ9

>>89
まあ、確かにその教授の言うような事はあるのかも知れないけど、

＞恐くて検査にいけない人にはいいかと思います。

このスレや関連スレ含め、一連の総意は、「不安行為があって心配なら正しい検査に行くべし」
という事だろう。

怖いという気持ちも分からなくないが、自分自身だけでなく、第三者への感染が広がる
懸念があるのだから、その不安感に打ち勝って検査を行うように啓蒙していくのが望ま
しいと思われる。

91 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 09:41:42 ID:hrV/TzDD

ヘルスのエイズすれでも聞いててすみません

指にできたタコで硬化してるもので、多少ゆび入れ下ぐらいでは
感染ってしませんか？　調べたらタコ・魚の目は皮膚の硬化って
あったのですが。

92 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 10:14:39 ID:Sh2MI4YE

>>87-90
漏れ感染者でつがリンパ何ともありません。
酒は別に特に弱くもないのにアルコールパッチテストはやや赤くなります。
リンパが腫れた人やアルコールパッチテストが赤くならない人が
警戒するのは構わないと思いまつが、
リンパ何ともなくアルコールパッチテストも赤くなる人が安心してしまうのは
大いに問題ありだと思いまつよ。

>>91
普通の皮膚から侵入できないHIVがタコの所から侵入できると思いまつか？

93 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 11:01:01 ID:TriXO3ys

来週にでも小林国際クリニックの30分検査に行こうと思っております。
有料とありますがいくらくらいかわかる方いますか？

94 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 11:08:49 ID:gjvLc5Mf

ｙｙｙ

95 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 12:37:05 ID:Di2AVeYo

基本は Help stop to AIDS, use condom,please.　でしょ。

96 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 14:08:01 ID:ET0wFaCM

手であそこ触っただけで感染しますか？

97 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 14:30:18 ID:Sh2MI4YE

手に特に異常がなければ感染しません。

98 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 14:40:37 ID:aaE2ONAR

全スレの１０００は脳症患者ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

99 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 14:43:12 ID:aaE2ONAR

論破されて1000取って大逃げ乙｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
検索能力が無いのは藻前だろβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
何で検索したら出てくるのかすら教えてくれんかった・・・(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

100 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 14:49:20 ID:bT5e34uW

>>99
お前大丈夫か？

101 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 15:11:42 ID:Sh2MI4YE

>>100
基地外は放っておけ。

102 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 15:29:26 ID:aaE2ONAR

>>101
本人ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

103 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 16:57:38 ID:w0JcXmK2

顔文字君も相当なアレだが:Sh2MI4YEはそれに絡まれるだけの素質を持っている。

104 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 17:55:46 ID:OQMTa4/n

>>93
6000円ぐらい。

105 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 18:15:32 ID:Sh2MI4YE

>>103
そう？照れるナ

106 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 19:26:26 ID:w0JcXmK2

>>105
ほめた訳じゃないぞｗ

107 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 19:49:27 ID:15mlhoiI

毎年、適齢期の妊婦が100万人近く検査してるのに
なんで感染者は男ばかりなの？

108 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 19:56:25 ID:lOgYcNbY

ヒント：ゲイ

109 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 19:58:26 ID:w0JcXmK2

>>108
ゲイは危険行為を認識しているから自発的に（略
感染者数は実際は女の方が（略
という屁理屈ゾンビが現れるからそういうこと言わない方がいいぞ。

110 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 21:10:17 ID:15mlhoiI

ゲイの人たちは終わってるからみんなヤバいと思うけど、
正常な人たちは女の人の方がキケンなのにやっぱり男の方が多いから…。

111 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 21:55:37 ID:Sh2MI4YE

正常な…ってどういう意味？

112 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 21:59:49 ID:w0JcXmK2

>>111
ゲイは正常じゃないという当たり前のことは間違ってますか？

113 ：治療のための新規キメラタンパク質：2005/06/17(金) 22:57:21 ID:5Ie/N4ZT

本発明者らは、gp120の誘導された（例えばCD4誘導性）中和エピトープ、例えばgp120の
補助受容体結合決定基に対するヒト単鎖Fvにリンカーをはさんで連結した、CD4の断片を
含む融合タンパク質を作製することによりこれらの困難を乗り越えた。CD4結合は補助受
容体への結合に関わる高度に保存されたgp120決定基を曝露する；このため、提供される
融合タンパク質は、インビボにおいて高活性を有し、およびFc媒介性の望ましくない標的
特性をもたない、著しく強力な広い交差反応性中和抗体の特性をもつと考えられる。融合
タンパク質が実質的にヒトタンパク質由来である場合、ヒトにおいては最小限の免疫原性
および毒性を有す。そのような作用物質はHIVへの曝露中または曝露直後の感染防止（母親
／乳児感染、曝露後の予防法、局所阻害薬）、また慢性の感染の治療においても大きな価
値がある。
したがって、本発明の最初の態様は、標的タンパク質上の2つの部位に結合できる中和二重
特異性融合タンパク質である。このタンパク質は2つの異なる結合ドメインをもち、それら
はペプチドリンカーにより機能的に連結された、誘導結合ドメインおよび誘導性結合ドメイ
ンである。そのような融合タンパク質をコードする核酸分子は、本発明のさらなる局面であ
る。また本発明において、そのような中和二重特異性融合タンパク質のタンパク質類似体、
誘導体、または模倣物も含まれる。誘導結合ドメインおよび誘導性結合ドメインの配置は、
結合配列中に編成される必要はない；融合タンパク質のアミノ-近接結合ドメインまたはカ
ルボキシル-近接結合ドメインは、誘導性結合ドメインまたは誘導結合ドメインのいずれか
の可能性がある。

114 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 22:59:42 ID:EqBbj2Lx

>>112
間違ってますよ

115 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 23:06:53 ID:w0JcXmK2

>>114
自覚した方がいいよ？

116 ：ＣＣＲ５活性化剤：2005/06/17(金) 23:09:22 ID:5Ie/N4ZT

ＣＣＲ５活性化剤　小野薬品工業株式会社

ＨＩＶが主に感染する細胞は、免疫系の中枢を司るヘルパーＴ細胞である。その際、Ｔ細胞
の膜上に発現している膜蛋白ＣＤ４を利用することが報告されている（Ｃｅｌｌ，５２，
６３１（１９８５））。ＣＤ４分子は４３３個のアミノ酸残基からなり、成熟ヘルパーＴ細
胞以外にマクロファージ、一部のＢ細胞、血管内皮細胞、皮膚組織のランゲルハンス細胞、
リンパ組織にある樹状細胞、中枢神経系のグリア細胞等で発現が見られる。しかし、ＣＤ４
分子のみではＨＩＶの感染が成立しないことが明らかになるにつれて、ＨＩＶが細胞に感染
する際にかかわるＣＤ４分子以外の因子の存在の可能性が示唆されるようになった。
ＲＡＮＴＥＳ、ＭＩＰ－１α、ＭＩＰ－１βの受容体であるＣＣＲ５は、マクロファージ指
向性（Ｒ５）ＨＩＶが感染する際に利用されることが発見された（Ｓｃｉｅｎｃｅ，２７２，
１９５５（１９９６））。
従って、ＨＩＶとＣＣＲ５を奪い合うことのできる化合物、あるいはＨＩＶウイルスに結合し、
該ウイルスがＣＣＲ５に結合できない状態にさせる化合物は、新しいタイプのＨＩＶ感染阻害
剤となり得るはずである。

117 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 23:24:02 ID:QXe9Kezj

99は中学生くらいかな。

118 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 23:30:55 ID:w0JcXmK2

人権擁護法案が通ったとしたら・・・もし感染者は額に刻印をすべきだと思う。
と本音を言ったら人権委員会に拉致されるかもしれない。

119 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 23:57:42 ID:fj4CjtU6

>>107
10代の感染者は女の方が多い。
売春する女より買春する男の方が多いとか考えられないの？

>>114
その前に感染者の方が正常じゃないんじゃないの？

>>118
俺は風俗に関係している人間すべてに刻印してほしい。

120 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 00:09:05 ID:RA2nSZyX

今日は金曜だからエロビ借り手2回抜いた。健全だろ。このご時世。

121 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 01:13:35 ID:bLtDnngm

エイズスレって住人が感染者よりアレな気がする

122 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 02:19:50 ID:3SM6Wo/r

一番アレなのは「風俗は安全」と書き込みしまくる、風俗関係者だ。

123 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 08:54:26 ID:A9eYhNWS

>>120
そんなことここで自慢されても・・・

>>121
>>122
アレって・・・？

124 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 16:34:24 ID:lRrG0lmS

質問させてください。
本日即日検査(抗体検査)を受け、陰性でした。
しかし不安行為から２ヵ月弱しか経っておらず、一ヶ月後の再検査を勧められました。
本日の結果は信じない方がいいのでしょうか。

125 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 16:55:22 ID:J01eS6ES

>124
医師が１ヶ月後の再検査をすすめられたとの事で、
第３世代の抗体検査である可能性もありますが
８週以降で陰性が出ているのであれば相当信頼していいと思いますよ。
１ヵ月後に検査を受けるとしても今回に比べると楽な気分で受けてみては？

126 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 17:21:26 ID:/hEpTVvO

歯医者の麻酔の針やカートリッジの余りを次の患者に使い回ししたらＣ型肝炎やＨＩＶ感染など院内感染の恐れは有りますか？
割りとこんな事してる歯医者って多いのですか？
怖くてこんな歯医者では診察して貰いたくないですよ。
山梨県の昭和〇〇歯科ってそうですよね。

127 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 17:30:22 ID:D3wRoTUi

非感染者と非感染者の性交でHIVになった事例ってあるんですか？

128 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 18:02:00 ID:cb9/ZzxS

↑頼むから死んでくれ。
ここはノイローゼ患者が多いでスレですな

129 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 18:05:35 ID:bzSuBWoR

ストリップで花電車を見たんですけど、これでHIVに感染したりしますか？

130 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 19:08:38 ID:bAy5IUZ2

>>125
ありがとうございます。
初期症状かな？と思う症状が出てしまっていてノイローゼ気味だったので
レスを読んで少し安心しました。
初期症状は当てにならないとも聞きましたので
とりあえず１ヶ月後まで忘れてみることにします。

131 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 20:22:42 ID:FfZuc7YZ

>>129
花電車て何ですか？

132 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 23:38:04 ID:J01eS6ES

>130
検査時にその気になった症状が治まっていたならば
初期症状と思っていた症状はHIVとは関係ないです
より安心してください。

133 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 23:42:22 ID:OUm4VXDs

薬害の人で結婚できた人って何割居るの？

134 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 23:50:58 ID:BrJQ2glC

今日車を運転していた時に黒猫が目の前を横切りました。
感染している可能性があるのでしょうか？

135 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 00:06:41 ID:R34C/Xam

ネタはやめれ

136 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 01:31:41 ID:xfWuzuFq

>>125さん

ということは先生が「8週」ときっぱり言っているようなら
一番新しい検査方法ということなんでしょうか？

137 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 01:33:04 ID:sFILoWjP

今日、お寿司を食べました
感染している可能性はどの位あるのでしょうか？

138 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 01:58:44 ID:paNePsCN

>136
『一番新しい』という事ではありませんが
ｽｸｰﾘﾝｸﾞ検査の中で精度が高い部類と考えてよいかと思います。
ご質問の意図が、他の保健所に比べて古いタイプの検査手法ではないか？
という事でしたら、あまりご心配なさる必要は無いと思いますよ。
ただし、検査までの要期間については
責任を持つ医師の考え方にも左右される事もあるようです。

139 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 02:25:10 ID:2Lu197Wl

デリヘルで生フェラしてもらいました。あとで、心配になって、電話相談できいたところ、「女性の口の中にかなりの量の出血が無い限り感染の心配はない。」「検査も必要ないでしょう。」と言われました。当方はクンニなどはしませんでした。
この見解でよいのですよね。詳しい方、いらっしゃいましたらお話お聞かせ下さい。

140 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 03:27:26 ID:TifjVon5

>>139
フェラ、クンニされる側ってどうなんだろうね？
ネットで『あまり』心配ないでしょうっていうのは見たことあるけれど。どの程度なんだろう？
医学辞典ではする側のリスクは理論的に非常に低いとなっていたから、それ以下だと思うけれど。

141 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 04:14:22 ID:xfWuzuFq

>>138　さん

もしかしてあちこちで聞いててすみません。
8週というのは即日検査した先生がおっしゃってたのですが
これはNATってことではないのでしょうか？
先生に聞けば一番いいのですが、日曜でこんな時間なので
書込させてください。すみません。

142 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 06:29:03 ID:xfWuzuFq

141です。
違うスレでも書いててすみません。

調べたら簡易検査のようでした。
NAT検査を念のためしてこようと思います。
ありがとうございました。

143 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 11:17:21 ID:im4rOy7N

今月は不法滞在者や不法就労者摘発キャンペーン期間でつ。
不法滞在者や不法労働者による愛のない偽装結婚に気をつけよう
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
http://c-au.2ch.net/test/-/kokusai/1092760386/312
※日本のビザを取得する時にＨＩＶ検査をして「陰性だった」と嘘を言って肉体関係を迫ってくる外国人に気をつけよう。

144 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 13:16:34 ID:TBE7eyJ9

薬害の人とそうでない人は生涯賃金でどのくらい差がありますか？

145 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 14:44:21 ID:fIjZ6via

>>143
ビザ取得の時にＨＩＶ検査ってやらされるものなの？

146 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 14:58:05 ID:+VzBeEQ5

そんなことしたらアメリカ人日本に来れなくなっちゃうよ(笑)
あいつら全員エj; a:\:\"%&Nv_:FN%$H

147 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 15:20:21 ID:kfIB4IB6

今日ウンコしたら昨日食べたトウモロコシが混じっていました。HIVに感染したのでしょうか？

148 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 16:04:24 ID:MBW8J4ZE

昨日電車で隣がものすごく臭い人でした鼻の粘膜からの感染が心配です即日検査いった方がいいのでしょうか？

149 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 16:06:21 ID:mrofZIUL

>>148
それは間違いなくヒヴ感染確定だなｗおめでとうｗｗｗ

150 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 18:46:02 ID:g1iSSoFw

>>145 >>146

アメリカとうとう感染者が百万人突破したらしい。
百十八万人とか発表してたが、えらいこっちゃで。

151 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 19:43:11 ID:mrofZIUL

>>143
してもらうだろ？

152 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 19:47:41 ID:MBW8J4ZE

テレホンセックスしました感染する割合はどの位でしょうか？

153 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 19:53:21 ID:2uOAoUX3

薬害感染以外は自業自得だから却下・・・

取りあえずその者は、代の為人の為にも隔離か処分していただきたい。

154 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 20:36:42 ID:0XJvtaki

>>153
貴方はコンドーム無しのセックスをしたことが一度もないのですか？
でなければそのような発言は控えていただきたい。

155 ：レザー【178㎝】 ◆p1lPe6tSdk ：2005/06/19(日) 20:39:32 ID:QGAfxh7J

アメリカって一見かっこいいけど、蓋を開けたら凄い悲惨な国だな。

156 ：：2005/06/19(日) 23:39:42 ID:/NGt3SMC

ロシアに3ヵ月以上滞在する方は、HIV検査を受けて英文の非エイズ検査診断書
を提出しなければなりません。

157 ：病弱名無しさん：2005/06/19(日) 23:40:14 ID:im4rOy7N

>145 そんなの無いYO
ビザを申請するのにＨＩＶの検査なんて無い。その手で日本人を食い荒らしてるアフ系黒人がいるらしい。
ヒトパピロマウイルスに感染してるらしくて、数か月後に子宮癌になって２０代～３０代で亡くなった人もいるんだろうな。
世界でエイズが多い国順を知ってる？
ちなみにアメリカは１０位だよ。
アメリカでは「コンドームを使用しないＳＥＸは自殺行為と同じだ」と言われてるし、防御対策も行われているからまだマシ。
だけど発展途上国の国では、そういった考えは考えたら分かる事だけど世界には分からない人達がまだまだいる現状。

158 ：陽性の診断が出た場合は強制退去：2005/06/19(日) 23:50:02 ID:/NGt3SMC

被雇用者にはレントゲンとエイズ検査が義務づけられ、結核やエイズ検査
で陽性の診断が出た場合は強制退去になります。

松下エクセルスタッフ(株) シンガポール
http://www.m-excelstaff.co.jp/singapore/p03.html

159 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 02:12:05 ID:RrdOILvO

>>126
＞歯医者の麻酔の針やカートリッジの余りを次の患者に使い回ししたらＣ型肝炎やＨＩＶ感染など
＞院内感染の恐れは有りますか？
当然ありますので、普通は使いまわしはしません。

>>127 >>129 >>134 >>137 >>147 >>148 >>152
ネタ乙
でもしつこい

160 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 13:07:22 ID:K/TH/DAn

発展途上国どころか日本でさえHIVとAIDSの区別もつかない馬鹿大杉。

161 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 15:13:37 ID:ZuaIhurY

>>127 >>129 >>134 >>137 >>147 >>148 >>152
↑のネタに乗じてではないが、こないだ立ちんぼで有名な繁華街を車で冷やかしに走ってて窓を開けて話してたらその後気分が悪くなった。
そこはニューハーフもいるので有名なんだよ、まさか空気感染するように変異なんてしないよなぁと映画のアウトブレイクを思い出しながらもう二度といかんと決めた(もちろん買うような自殺行為はしていない)。
HIVって突然空気感染するようになるんかい?そうなったらほんとに映画の世界だよなぁ。
まぁ、君子危うきに近寄らず、これが一番の予防策だろうねぇ

162 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 17:04:22 ID:NTC9KhMI

>>160
非感染者にとっては発症してようが発症してなかろうがどっちも危険なんだよ

163 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 19:52:11 ID:Uxk4icKZ

>どっちも危険なんだよ

具体的に何がどの程度危険なの？

164 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 20:30:47 ID:NTC9KhMI

>>163
同じトイレを使用していた時感染者の痔血、糞等がついてたらどうする？
万に一つでも感染する可能性があるわけだし・・・同じ土壌で生活したくないさ

165 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 20:38:51 ID:0ZY3dCov

>>163
一緒に生活してると感染の可能性があるぐらい

166 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 21:10:32 ID:3CkCsR5Z

>>164の言うような経路で感染したと思われる患者なんて今まで診たことないけどな。
おまえは便座に血液やウンチが付着してても座るのか？

167 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 21:22:28 ID:NTC9KhMI

>>166
その理屈なら針刺し事故で感染した看護婦や医師もいないことになるさ

168 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 21:35:01 ID:0m98vYZk

>>163
HIV：火花が導火線を伝って爆弾へ一直線
AIDS：大爆発

それでもお前は近づくのか

169 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 21:51:17 ID:3CkCsR5Z

注射針でのミスなんてほとんど院内限定な訳で日常生活の中の便座と比べる理屈なんて理解できんよ。

170 ：ビザの件はどうなった：2005/06/20(月) 21:53:48 ID:VsXKrAar

171 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 21:56:53 ID:K/TH/DAn

>>168の持つイメージがそもそもむちゃくちゃ。

172 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 21:59:57 ID:0m98vYZk

>>171
ボウズ、もう少し本読め。な。

173 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 22:06:39 ID:e/vtPUql

線香花火を爆弾と思い込んでしまう事が問題なのでは？
常識的な行動をしていれば、
HIV感染のﾘｽｸは、相当低いレベルに下げれます。
交通事故に遭遇するかもしれないから
ずっと家の中に閉じこもれって
ご意見をお持ちであるのなら仕方がないですが。

174 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 22:22:04 ID:0m98vYZk

感染者を爆発前・爆発後の爆弾に例えたんだが難しかったか。
ゴメンね。

175 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 22:31:27 ID:bfJu5B6x

>>170
ビザについて。外務省ホームページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/visa/index.html

176 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 22:38:00 ID:NTC9KhMI

>>174
きっと比喩表現がわからない人なんだよ

177 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 22:41:10 ID:S7G5Qohp

でも　血液の鉄人　ってどうなの？
サイトの中でHIVとエイズを一緒くたにして掲示板で突っ込まれてる。
医者？がこれじゃ信用ゼロ？

178 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:40:38 ID:NTC9KhMI

＞＞177
発症してようがしてなかろうが大した違いは無い

179 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:46:20 ID:K/TH/DAn

適切な比喩でないことがわからないらしい。
現状を知らないのだろうから無理もないが。
現状を知ればいかにむちゃくちゃな比喩かわかるよ。

180 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:55:35 ID:Uxk4icKZ

>>164
>同じトイレを使用していた時感染者の痔血、糞等がついてたらどうする？

感染者のでなくても前に使っていた人の痔血、糞が自分の体に付きそうな時にはトイレットペーパーでふき取ってから使いますが、164さんは拭かないの？

それに自分のお尻が擦り傷だらけで血まみれでもない限り、感染しないんじゃないの？

181 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:55:49 ID:XCW9cYGf

質問です。俺、ソープに行ったんですね。で一週間たった今、すごく咳がでてタンがからむんです。この症状はヤバいですか？風邪に似た症状がでるって聞いたのですごく不安です。

182 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:56:22 ID:Uxk4icKZ

>>165
世界保健機構(WHO)が出した文書ではこんな風に説明されているけど、どんな可能性を想定しているの？

>ＨＩＶが、通常の日常的接触では伝播しないことは、多くの国の研究が明らかにしている。たとえば、
>アメリカの科学者たちが、エイズ患者と一緒に暮らす206人の子、孫、兄弟姉妹、両親、友人の調査を行った。
>(6)その大半は、いかにも感染を引き起こしそうな超過密状態の中で生活していた。しかし、平均23ヵ月に
>およぶ毎日の生活の中で、緊密な接触を重ね、血液で汚れる恐れのある品物や設備を共用していたにもかかわらず、
>抗体検査ではひとりもＨＩＶに感染した人はいなかった。こうした人々は、何千日もの間、ＨＩＶ感染者と同じ
>コップを使い、何千回となく家族が抱き合い、キスをし、同じ浴槽を使い、時には同じベッドで寝た（性行為なしで）
>ことがあっても、感染はしていなかった。
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

183 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:56:53 ID:Uxk4icKZ

>>168
AIDSが大爆発ってことは、AIDSになると病原菌をバラまくの？
患者は死ぬかもしれないけど、病気の感染力が上がるわけでもないんでしょ？セックスする元気がなくなるぶんだけ、かえって感染力は減るんじゃ・・・

184 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:58:31 ID:K/TH/DAn

症状からは一切判断できません。
症状は全く参考にもなりません。

185 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 23:59:06 ID:r7fK16bf

結婚も就職もままならない薬害の人は気の毒だなあ。
業というやつかな。

186 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 00:04:11 ID:bfJu5B6x

>>185
> 結婚も就職もままならない薬害の人は気の毒だなあ。
ここらへんの検証は全く抜きにしておいて、

> 業というやつかな。
どういう意味で？

187 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 00:32:24 ID:JBtokfHL

>>181
その症状からは何の判断もできません。
心配なら検査に行きましょう。

188 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 00:43:09 ID:xz04ap/j

菌じゃないし・・・

189 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 02:41:24 ID:TK6kaQ/8

今日、ある会社に面接をしにいったんですけど、そこの面接官の方がくりいむしちゅうの有田さんに似ていました。
感染している可能性があるのでしょうか？

190 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 02:50:21 ID:dSGXzDu3

>>189
飽きた

191 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 03:53:44 ID:1hU9C9xj

>>182
誰か試してガッテン。オレはお断りだけどね。

192 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 05:44:16 ID:MMMHt4o/

>>181
感染のリスクはNSかS着かによっても変わるだろうけど、いまはSTDそのものが多いし避けたほうが無難だっただろうね。
行ってしまったものはしかたがないので不安に思っているより病院で診てもらったほうがいいんじゃないだろうか。
HIVは3ヶ月たたなわからなくても他の病気ならわかることだし、なんにせよ病気はほっとくより早期発見早期治療のほうが軽くすむからね。

193 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 06:30:04 ID:laUpzT9u

>>181
観戦間違いないな
もがき苦しみのたうちまわり情報求む！

194 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 07:34:15 ID:dSGXzDu3

>>191
ほ～んとに馬鹿だな。

195 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 08:27:51 ID:Vf2OR9NF

フェラでの感染例は海外でしかなく、それも疑わしいらしいですが
風俗でサービスを受けても大丈夫ですか？もしくは風俗嬢は
サービスで感染しないと考えていいですか？

196 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 08:55:56 ID:ZCBXT8RI

>>192
3ヶ月????　それいつの話よ

197 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 09:19:57 ID:NrO4JWol

>>193
>>189への感染確定レスはないんですか？（笑）

198 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 09:25:05 ID:At+ZEnq2

>>197
それは間違いなくヒヴ感染確定だ、おめでとう！！ｗｗ

199 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 10:42:02 ID:IzCuzLC6

>>191
>誰か試してガッテン。オレはお断りだけどね。

ん？だから182の資料では「試したけど平気だった」という結果がでているみたいだけど、それ以上何を確かめたいの？

200 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 13:02:08 ID:At+ZEnq2

>>199
感染しないとしても嫌ってことだろ。お前は試したいのか？βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

201 ：特開2000-212159：2005/06/21(火) 15:09:10 ID:hClWepNh

【発明の属する技術分野】本発明は、新規化合物に関する。これら化合物は、制限される
わけではないが特に薬剤として、具体的にはＣＣＲ５アンタゴニストおよびアゴニストと
して用いられる。
【０００２】本発明は、更に、これら化合物を含めた製剤または剤形、医薬製剤または剤
形の製造におけるこれら化合物の使用、および治療、特に、抗炎症疾患および異常の治療、
およびＨＩＶ－１および遺伝的に関連したレトロウイルス感染の治療および予防の方法に
関する。
【０００３】本発明の問題の組成物は、ケモカインＣＣＲ５受容体の活性のモジュレータ
ー、特に、ヒト体内のある種の細胞の表面上にあるものでありうる。ＣＣＲ５受容体活性
のモジュレーターは、様々な炎症性疾患および異常の治療および予防において並びにＨＩ
Ｖ－１および遺伝的に関連したレトロウイルスによる感染の治療および予防において有用
でありうる。

202 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 19:16:21 ID:NsieQcmE

社会不安と言うか、その辺に平気でエイズ感染者がうろついてる事を思うと
ほんと、怖いです。
何とか法律作ってでも隔離でもしてもらわないと不安でしょうがない。
食品関係(レストラン等)の従業員がエイズ感染者だとしたら・・・
考えただけでも恐ろしいと思いませんか？
もし、その感染者が悪意を持っていたとしたら大勢が感染、社会不安が起こりますよ。

203 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 19:35:41 ID:W01+olWc

>>202
現実性として、「非感染者の従業員が悪意をもって人体に影響を与える物質を料理にまぜる」というのと同じレベルの想定事実でしかない。
空気中に晒されたＨＩＶの感染性ということもまた想定すべき問題として別にあるのだが。

思いっきり釣られてみた

204 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 19:52:57 ID:W01+olWc

>>203
自己レス
> 空気中に晒されたＨＩＶの感染性ということもまた想定すべき問題×
> 空気中に晒されたＨＩＶにどこまで感染性があるかということもまた想定すべき条件○

205 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 21:20:17 ID:Isy4H7QP

>>203
常に毒、生物兵器を所持している一般市民と常に体内にエイズウイルスを潜伏させている
感染者は同じレベルの脅威ですよ？

206 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 22:27:05 ID:aFJ49JnK

知り合いの高校生(男)が、
20～40代の複数のおじさんたちと援交しまくっています。
それは良くないし今はゲイの世界では病気が蔓延してるから危険だと言っても、
え～？なんでぇ～？　そんなの大丈夫だよ、と言って、
全然忠告を聞こうとしません。
口で言ってもだめみたいなので、読書家の彼に、
性感染症の恐怖を煽るような本でも読ませてみようかと思います。
何かお薦めの本はありませんか?

207 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 22:33:52 ID:W01+olWc

>>205
エイズウィルスとどのような「毒」・「生物兵器」を比べてるの？
>>204の「条件」もあるわけだけど。
そして、>>203にも書いたように、「悪意」をもった存在というのは
感染者とかそういうこととは次元の違う問題。
「脅威」っていうのも「漠然とした不安感」と同じで、便利だけど何も語ってないのと同じ。

感染への警鐘があなたの意図するところなら、もっと別のアプローチがあると思うんだけど。
「意図するところなら」、だけど。

208 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 23:25:47 ID:Isy4H7QP

>>207
悪意の無い人間が生物兵器を常に所持していたとしても嫌なものは嫌

209 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 01:27:49 ID:y4xwK8Pj

>>207
悪意のない感染者はいて
悪意のある感染者はいない。とでも言うつもりか？

次元云々より現実を見て。
感染者も君と同じ人間だ。
君の心に闇は一切無いのか？無い？あっそ。おやすみ。

210 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 01:40:58 ID:QynfKto+

>>207
いちいち釣り師をかまうな

211 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 01:42:44 ID:lwUyzGnB

>>209
> >>207
> 悪意のない感染者はいて
> 悪意のある感染者はいない。とでも言うつもりか？

全然違うよ。
私のレスをどう読めばそうなるんだ（ｗ？

おやすみ。

212 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 01:43:26 ID:EBJvXqH6

「悪意の無い」人間が車を運転している事の方が
「悪意の無い」人間がHIVを持っている事よりもﾘｽｸが高い。

「悪意のある」人間は、陽性であろうが陰性であろうが危険。

私にはあまり気にならないのだが
気になるヒトがいる事も理解出来ないことは無い。
ただ、HIVについて、冷静に考えれば、
不安感は無くなる（小さくなる）んだろうね。

213 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 10:56:19 ID:D5xA7d8J

>>212
車はは僅かな事故にあう確率を覚悟して乗ってるんだが・・・
だから交通ルールを厳守してるわけだろ？
レストラン等は生物兵器所持者が作ってるとわざわざ覚悟して食いにいくのか？
お前はレトルト餃子を食べるときに生ごみが混入してると覚悟して食ってんの？

214 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:04:26 ID:D5xA7d8J

車はぶつけられりゃ相手に賠償を求めれるがHIVは違う、日本じゃ
うっかり手を切って血液が入ってしまったとでも言えば勿論傷害罪
にすらなりゃしない。

事故で手足が無くなるほうがHIVに感染するよりゃ幾分まし

215 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:09:39 ID:tiuhZ5zj

>>213
世の中にはいろんな人がいる。いろんなことがある。
何をするにもどこへ行くにもそれは大前提。
>>212を読んで自分が車に乗る側の立場しか想定できない低能な人もいれば
HIV感染者を生物兵器所持者などと馬鹿なことを言う人もいる。
本当に世の中は広い。

妥当性とか蓋然性って言葉知ってる？

216 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:10:53 ID:tiuhZ5zj

>>214
何だ、カネの話か。

217 ：詭弁必死：2005/06/22(水) 11:15:23 ID:D5xA7d8J

17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。

218 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:15:24 ID:44t3V4Ok

つうか普通にしていればうつる事は絶対にないのに、
隔離とか言っているやつは風俗とか買春とかやっているバカ。

219 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:18:08 ID:D5xA7d8J

>>218
普通にレストランで飯も食えなくなるのは嫌ｽｷﾞです。
ヒヴ感染防止キャンペをやった某国家ではエイズテロまであったことだし（過去スレ参照）
そういう買春、売春、風俗ｳﾞｧｶを隔離してほしいわけで･･･

220 ：詭弁必死：2005/06/22(水) 11:19:31 ID:D5xA7d8J

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「猫が生きていて死んでいるなんて言う奴は、物理を理解していない証拠。現実をみてみろよ」

221 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:25:57 ID:iavonoJx

>>219
>普通にレストランで飯も食えなくなるのは嫌ｽｷﾞです。

レストランでHIVが問題になるの？もしかしてエイズテロとやらは、レストランでの事故だったとか？
どこのサイトを見てもレストランでのやりとりでHIVが感染する可能性があるなんて言っているところはないように思うんだけど、どこかで専門化がそういう危険性を指摘しているの？

それからHIVよりもっと感染力の強い感染症はなんで心配しないの？

222 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:28:47 ID:iavonoJx

つうか食事に行ってHIVがうつるようなレストランはとっくに大腸菌汚染とかおこして食中毒発生して営業停止になってんじゃないの（ｗ
交通ルールと同じように食品衛生法とかがあるんでしょ？

223 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:48:32 ID:D5xA7d8J

>>221=222
わざわざID変える必要無いよｗ
>>216
金も問題かもしれんが一番問題なのがなんのお咎めも無しと言う事。
車で人をはねまくれば逮捕だがエイズテロを過失のふりをしてやりまくっても
お咎めなし。それが問題だ。
>>221
<それからHIVよりもっと感染力の強い感染症はなんで心配しないの？
HIVの恐怖に対する話をしてるんですが何か？ハンセン病スレでお前はHIVの
話でもすんのか？ｗ

224 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 11:51:18 ID:D5xA7d8J

>>222
清潔なレストランがHIV感染者のバイトを雇ってしまうケースなんていくらでも考えられる。
残念ながら雇う前にHIV検査なんて出来ないからね・・・んで感染者が食品を運ぶ際精液だの
痰だの血だの（指に針を刺して飲み物に混入）したらどうする？ありえない話じゃないぞ

225 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 12:05:36 ID:tiuhZ5zj

>>224
ありえない話じゃない？で、現実にそんなことあったの？
隕石に当たって死ぬことだってありえない話じゃ(ry

226 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 12:09:48 ID:D5xA7d8J

>>225
HIV感染者ならやろうとおもえば簡単に出来る、そのうえ告訴されようが無罪確定、
隕石頭上落下は加害者がいないわけだがエイズテロは加害者が明確に存在する。
災害と犯罪（無罪だから犯罪じゃない？余計厄介）は違う

227 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 12:14:21 ID:tiuhZ5zj

それテロにならないから。
お客に気づかれない程度の血液が料理にかけられた所で、既に感染力なし。

それともそれで感染したケースがあるのか？

228 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 12:37:17 ID:tiuhZ5zj

レスないしw

229 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 12:40:52 ID:iavonoJx

>>223
>わざわざID変える必要無いよｗ

？かわってないよ？

>HIVの恐怖に対する話をしてるんですが何か？

それはわかってるけど、そこまでHIVに過敏な人なら感染力が100倍以上ある肝炎ウイルスとかもよっぽど心配じゃないかと思って。
もし肝炎ウイルスは心配していないでHIVの心配だけしているんならその心配は合理的でないよね、ってこと。

>ハンセン病スレでお前はHIVの話でもすんのか？ｗ

関連があればするし、なければしない。あなたの心配していることはHIV以外の感染症全てにあてはまるから関連すると思って聞いたの。

>>224
>んで感染者が食品を運ぶ際精液だの痰だの血だの（指に針を刺して飲み物に混入）したらどうする？

不潔なレストランだから行くのをやめる。レストラン責任者に苦情を言う。友達や知人にそのレストランに対する悪評を伝える。
でもどの例でも少なくともHIVは感染しないでしょう。回し飲みで移るような他のウイルスならうつるかもしれないけど。

>そのうえ告訴されようが無罪確定

そうなの？感染させる意図があってやったら傷害罪では？無罪になっちゃうの？

230 ：：2005/06/22(水) 15:46:32 ID:tlmyWHfs

作用機序
エムトリシタビンは，シチジンの合成ヌクレオシド誘導体であり，細胞内酵素により
リン酸化されエムトリシタビン5'-三リン酸となる。エムトリシタビン5'-三リン酸は
HIV-1逆転写酵素の基質であるデオキシシチジン5'-三リン酸と競合すること，及び新
生ウイルスDNAに取り込まれた後に，DNA鎖伸長を停止させることにより，HIV-1逆転写
酵素の活性を阻害する。哺乳類のDNAポリメラーゼα，β，ε及びミトコンドリアDNA
ポリメラーゼγに対するエムトリシタビン5'-三リン酸の阻害作用は弱い。

231 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 15:48:05 ID:D5xA7d8J

違う事に話しそらしてばっかじゃん・・・呆れる・・・論理的思考が出来ないのか？

232 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 16:04:58 ID:5HY/2ydX

>>230 医学生に告ぐ。
こういうところで勉強しないように。
書き込むなら、みんなが分かるように書く！

233 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 17:02:49 ID:44t3V4Ok

つうかエイズテロって何よ？
レストランの料理に血液まで入っているのか？

犯罪じゃないというが、意図的に病気をうつそうとする行為は列記とした犯罪。

つうか隔離しろっていうが、
隔離政策に成功した国があるの？効果あるの？
隔離して衛生観念が弱まったら元も子もないよ。

って日本の風俗は普通にナマ行為ばっかりみたいだけどね。

234 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 18:51:17 ID:DpP8ry3l

風俗なんか行かないような真面目な人の感染って結構多いらしいね
風俗いきまくりの人と匹敵するくらいだって
前に検査受けた保健所のセンセが言ってたけど

235 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 19:55:35 ID:iHpNPxEY

陰性確定したあかつきに、強い決意で風俗をヤめ
感染の不確定要素を含んだ性行為を全て敬遠している真面目なオレなので
ズルズル風俗いって感染して「反省しない」クズ(限定)を
キッパリ隔離して欲しいんですけど。

少なくとも連中はオレ以下。これ事実。
なんか意見ある？

236 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 20:05:54 ID:OL0agbcH

>>235
激しく同意、しかしお前の考えは甘すぎる。

237 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 20:57:03 ID:tiuhZ5zj

>>235
本当にそこまで真面目なら隔離なんてしようとしまいと全然関係ないじゃん。

238 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 21:01:52 ID:WNrCWwoF

>>231
オマエが勝手に膨らませた妄想に大して論理的思考もヘッタクレも無いだろうに。

>>235
君の願望はわかった。
ある程度同意もできる。
だが、無理。

239 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 22:51:15 ID:KinQpzjM

でもHIV検査の義務化は必要だろうね。
感染率云々と言うより社会不安、前レスのレストランとか理髪店、歯科医等
でも全く感染しないわけではない事を思うと正直不安。
例えば生もの(刺身等)に調理した感染者の血液が食品に付いていたら感染しますよね。
もし自分がHIV感染者だとしたら自棄を起こして悪意を持つかも知れません
自分一人がエイズなんて嫌だから、他人も道連れ感覚で・・・。

240 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 22:59:36 ID:tiuhZ5zj

>>239
だからレストランや刺身では感染しないってば。

241 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 23:01:26 ID:Qh8Hrl2w

正直な話ね、ホモの初心者が一番感染するんだって。
生アナルに無防備ですぐ騙されるし、気が付いたら既に陽性
そんな実態が統計に出てるよ。見てごらん。

242 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 23:04:46 ID:lwUyzGnB

>>239
> でもHIV検査の義務化は必要だろうね。
> 感染率云々と言うより社会不安、前レスのレストランとか理髪店、歯科医等
> でも全く感染しないわけではない事を思うと正直不安。
> 例えば生もの(刺身等)に調理した感染者の血液が食品に付いていたら感染しますよね。

なんでそんな不可思議な想定をするのですか？
「義務化」「立法化」を正当化しうるものは、「わけのわからん不安感」ではけっしてありえません。

> もし自分がHIV感染者だとしたら自棄を起こして悪意を持つかも知れません
> 自分一人がエイズなんて嫌だから、他人も道連れ感覚で・・・。

そういう考えの人間は、感染しても感染せずとも、どこかで道をふみはずすと思います。

243 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 23:25:25 ID:sK68xiw+

風俗いきました大丈夫でしょうか？とかうぜーよノイローゼスレいけよ心配なら検査しろ馬鹿ばっかだな

244 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 23:44:40 ID:iavonoJx

>>231
>違う事に話しそらしてばっかじゃん・・・呆れる・・・論理的思考が出来ないのか？

「論理的思考」というのは「自分の聞きたい意見だけを言ってくれること」とは違うよ？

245 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 23:45:47 ID:iavonoJx

>>239
>でもHIV検査の義務化は必要だろうね。

そう？

>例えば生もの(刺身等)に調理した感染者の血液が食品に付いていたら感染しますよね。

こんな発言をまじめに(?)している人を見ると「HIV教育の義務化は必要だろうね」とは思うけど。

246 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 00:01:10 ID:sK68xiw+

生物に感染者の血？はぁ？生物自体に未知なるウィルスあるかもしれねーだろ？

247 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 00:04:00 ID:tiuhZ5zj

>>245
禿胴！！

248 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 00:05:53 ID:kcj0BIdJ

他人を見下そうとして偏見だらけの無知を晒すのは皮肉なものだからやめた方が良いと思います

249 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 00:43:00 ID:0zyryEzB

>>232
医学生じゃないと思うぞ。ただの生物関連専攻のやつだろ

250 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 10:24:42 ID:IC+TcKSF

HIV検査の義務化はどう考えても必要だろ。あと過激な性教育も廃止すべき

251 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 11:51:33 ID:NqxfxjSR

>241
ﾜﾀｼの事ね

252 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 12:49:31 ID:lZzg7MqW

>>249 そうなの？

253 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 13:27:23 ID:BlTkGkMM

中途半端な性教育ほどたちの悪いものはない。
タイで大臣自ら若者に講演したが、コンドームをつけたのに、
ＨＩＶが感染したと言った男が後から出たが、コンドームを指につけていたという話だ。

254 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 14:19:48 ID:IC+TcKSF

>>253
剥げ胴、さいきんでは厨房に試験管つかってゴム着用の実践までやらせてる始末・・・
人形で挿入シュミレーションとか・・・んで幼い頃からｾｯｸｽの授業を頻繁にうけた
若年層がその影響でやりまくるは中絶するわで勿論HIVが蔓延するわけだ。

255 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 14:50:47 ID:3sASyR+R

>さいきんでは厨房に試験管つかってゴム着用の実践までやらせてる始末・・・

そしたら253さんが問題視しているような「コンドームを指につけていた」なんていう不幸な事故はなくなるね。

何も教育せずに若年層が妊娠や性病のリスクの高いセックスをしてしまうより、どうすればセックスのリスクを抑えられるかを早めに教えたほうが有効だと思うんだけど。

256 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 15:02:52 ID:fnDeu7pA BE:288515467-

これでセックスのときに試験管にゴムを装着して飾っておく香具師が増えるな

257 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 15:07:21 ID:AF74d+AJ

エイズってマヌケだよな。
他の病気ならかわいそうって思うけど、
エイズだけは「エイズm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!」って感じ。
みんなそう思うだろ？

258 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 15:58:34 ID:IC+TcKSF

>>255
消防、厨房にそういう教育をしてるっつうのが間違ってんだろ？βακαか？

259 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 16:08:58 ID:ojtHZTnB

インターネット上にこれだけエロ情報が蔓延して、
小学生でも簡単にアクセスできる時代に、
親や学校が性知識を隠匿することこそ有害無益。

260 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 16:42:01 ID:IC+TcKSF

>>259
小学生がみんな１８禁ｻｲﾄをみてるとでも？

261 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 19:01:05 ID:wBP4r0aL

>>260
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

262 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 20:11:29 ID:3sASyR+R

>>255
>消防、厨房にそういう教育をしてるっつうのが間違ってんだろ？βακαか？

なんで？

まぁ小学生には早いかもしれないけれど、高校生の1/4が性交経験しているのが現状なんだから予防知識を中学生に与えておくのが間違いとは言えないと思うけど。

性交経験率の推移（単位％）
　　　　　　 87年　99年
中学　男子　 2.2 　3.9
　　　女子　 1.8　 3
高校　男子　11.5　26.5
　　　　女子　8.7 　23.7
大学　男子　46.5　62.5
　　　　女子　26.1　50.5
　http://www.pref.mie.jp/NHOKEN/kensa/std.htm

263 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 20:12:08 ID:3sASyR+R

>>260
>小学生がみんな１８禁ｻｲﾄをみてるとでも？

論理が飛躍しているよ。小学生が「みんな」見てはいないだろうけれど、小学生の「一部は」見ているでしょうね。

というか若年層に予防手段を伝えることに何の問題があるの？

>幼い頃からｾｯｸｽの授業を頻繁にうけた若年層がその影響でやりまくるは中絶するわで勿論HIVが蔓延するわけだ。

きっとこれを心配しているんだろうけど、それってあなたの思い込み以上の何かの裏づけはあるの？

264 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 20:12:22 ID:3sASyR+R

>>257
>エイズだけは「エイズm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!」って感じ。

そういう考え方の人が減らない限り検査の義務化とかはなかなかできないでしょうね。

265 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 20:20:01 ID:+/oS+WU3

>>257
優同(笑)

思う　思う。

266 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 20:57:01 ID:wBP4r0aL

このスレって3sASyR+Rみたいな猿が24時間体制で沸いてるの？と過去スレ読まずに聞いてみる

267 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 20:59:58 ID:kcj0BIdJ

精液を飲み込むことの危険性ってどんなもん？

268 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 22:02:03 ID:2AoZCL4f BE:219820984-

知識を教えることでHIVの蔓延を防ぐという方法は、半分は正解であり、半分は誤りである。
なぜなら、与えられた知識を記憶し状況に応じて適切に運用できる人間ばかりではないからである。
たとえば数学の公式をたくさん知っていても、どこで使用すればいいのか分からなければ役に立たない。
また、リスク回避のための知識を得ても、それを活用するために目先の欲望を抑圧しなければ
ならない場合、自制心の無い人間は簡単にその知識の活用を放棄する。
たとえばシートベルトを締めることによって交通事故死亡率が大幅に提言低減できるという
情報を与えられても、シートベルトを締めると窮屈だとかいう理由で締めない人間は必ず存在する。
セイファーでないセックスがいかに危険かという情報を広めても、感染予防を実践しない
人間は必ずいるということである。それらの層の感染者増を抑制することは困難である。

269 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 23:59:44 ID:HUSjGOT3

だからシートベルトの知識は与えない方がいい、と？

270 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 00:47:39 ID:V0uhDJSD

>>268
AIDSという病気の困難さとHIV感染を防ぐ方法について
できるだけたくさんの人に正しい知識を教えたとしても
あんたの言うように、
感染を抑制することが困難なタイプの人間も確実にいるだろうな

でも、正しく知識を活用したり感染予防を実践する人間については
AIDSの脅威から助けられるだろうし、
こっちのタイプの人間のほうが、おそらく数は多いだろ

１００％の結果を出せる方法を待つより、
今できることからやってくのが真っ当だよな

あたりまえのことしか言ってないけど、
あんたも当たり前の正論しか言ってないんだから
どっちもどっちだろｗ

271 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 04:03:21 ID:NfZhFaLL

エイズの蔓延を防ぐため正しい知識を共有しようって主旨には賛同できるけど
エイズに対する恐怖感を煽り過ぎじゃないですか？

実際、オーラルセックスにしたってどの程度の感染確率があるかなんて分かってないし
感染する可能性がないわけじゃないけど危険性はそんなに高くはないでしょ

心配し始めるのは危険と思われる行為をやった時からでいいと思いますよ
例えば遊んでる男とセックスをして中出しされたとか
それに、エイズの他にも重篤な症状を引き起こす病気なんていくらでもあるじゃないですか

例えば女性だったら全身性エリテマトーデスになる確率の方が高いでしょ
少なくとも精子を飲んでエイズに感染する確率よりは

確かに生でセックスをするような行為は危険だし、すべきじゃないけど

キスとかフェラとかクンニとかそんなのいちいち気にしてたらキリないと思いますよ

272 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 05:35:52 ID:DOfjsNTc

フリーセクース教育はﾔｳﾞｧｲだろ。性教育なんてのは工房のころからで十分

273 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 10:12:57 ID:yNW0D+TH

政府広報で、ＳＴＯＰ　ＡＩＤＳとかあるが、見ても意味がわからん者もいるし、そもそも読めない者もいる。
大抵は自分は関係ないで終わる。
昨年サンフランシスコに行った時、電車に乗ったがアメリカ人は４５０人に１人はＨＩＶに感染している。その事実を知っているのは何％とか、
９９％の女性はリッププロテクションを持っているが、本当のプロテクションを持っているのは何％とか書いてあった。
もちろん、自分は関係ないで終わるのもいるだろう。
世の中には、新聞もニュースも読まない、見ない、理解できない人がいるのは事実だ。

274 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 10:45:26 ID:HRFsp35r

その通り。
みんな風俗嬢に聞いてみるといいよ。
最近の新聞でHIVの記事多いの知ってる？って聞くと
120%、「知らない～詩文読まない、ってかとってないｗ」
って言うから。そんな状況。

275 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 10:45:57 ID:HRFsp35r

↑詩文じゃなく、新聞です。

276 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 20:31:01 ID:laX8xp6m

俺は、エイズや妊娠や責任からはなれたところで、腹いっぱい
生セックスがしたい・・・そう思うんだ

277 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 21:18:31 ID:wNadm7gb

↑身勝手なおとこ‥orz
自分専用の性の奴隷がほすいってことですよね？
最低な♂
発展途上国で処女でもみつけてこい。

278 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 22:21:03 ID:CkTj3y42

>>276
人形を相手にすれば？
最近流行ってるらしいよｗ

279 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 23:48:00 ID:DOfjsNTc

>>277
発展途上国で日本の恥を晒す気か！？お前も十分糞ったれだ

280 ：あげ：2005/06/24(金) 23:50:57 ID:hr2S5QY8

281 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 00:53:24 ID:oPdxDFNX

ダッチワイフ、あげ

282 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 01:30:17 ID:YykWwfuL

エイズも含めた性病検査は結構金かかるの？
エイズ以外は異常が起きてからでもまあ問題ない？

283 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 01:36:49 ID:B7lyLIwv

>>282
>>1

284 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 01:42:05 ID:LiIA45o2

>>271
本当に細かいことを気にしてたらきりがない
正直、フェラやクンニで感染する確率なんて限りなく0に近いって言えると思う

風俗なんかでHIVに感染することを恐れるなんてばかげてるよ
だって、もしかして癌になるかもって思いながら生きてる人なんていないでしょ？
風俗でHIVに感染する確率なんてそんなもんだよ。気にしたってしょうがない

285 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 02:21:56 ID:SqeZnTAn

>>271
「正しい」知識が、恐怖感を煽っているのじゃないでしょ
むしろ「正しくない」知識のほうが恐怖感を煽ってるよね

>心配し始めるのは危険と思われる行為をやった時からでいいと思いますよ

これじゃ感染防止の知識をもってる意味がない
たとえ感染の可能性は低いにしても、
感染してから感染防止したって意味無いんだぜ

286 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 02:38:22 ID:9iqXNGGB

おーい、みんなー
>>284が声高らかに
大日本帝国セックス産業組合連合艦隊を代表して何か言ってるぞー！

287 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 02:53:31 ID:cSi2dB5e

>>284
出たな、いつもの風俗業者の工作レスがｗ

288 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 09:41:02 ID:s04nOMBh

ヘルスの方ですかね。クンニはダメですよ。感染者の膣分泌液の中には感染を成立させるに十分なウィルス量が存在します。口内の粘膜を通して感染します。

289 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 09:59:16 ID:5aM097Cb

植物系ミネラルは凄い。奇蹟的なミネラル水。なにしろ7000万年～1億2000万年前の
恐竜が生きていた時代に何かの地殻変動によりその当時の植物が押し花状態で
地中に堆積したその堆積物から抽出した純水なミネラルの原液。

290 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 10:33:47 ID:sWtzZkwB BE:144257573-

>>289
全然関係ないレスでﾜﾗﾀ
宣伝か

291 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/25(土) 11:53:19 ID:HovRDvAu

再見参!経験者なので何度も語る!生フェラ一発で僕は、クラになって放置したら39度6分の熱を出す腎盂腎炎になった!
生本はもちろん、生フェラとクンニはもはや性病必至!相手は出会い系のOLだった。HIVもリスク0じゃないぞ!!

292 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 12:00:24 ID:D7n/MG8o

>288
私は風俗なんて性病の巣窟だから絶対に行くなと言いたい派で
不特定の相手にｸﾝﾆをする事は、様々なﾘｽｸがあります。

しかし風俗でｸﾝﾆして、HIVノイローゼになってしまうヒトも
やたら多いと思いますのでつけたしをさせていただきます。
ｸﾝﾆでの感染可能性は相当低いと思います。
このあたりでは284とは近い意見です。
膣分泌液に含まれるHIV濃度は精液や血液に比べると低く
HIVが喉の粘膜を透過し、血管に侵入するためには
かなり濃密な接触が必要となります。
通常、口内は唾液で表面が洗われておりますので
濃密な接触を阻害しやすいと考えられています。

もちろん生理中であるとか、喉に激しい炎症があるとか
他の要素により感染ﾘｽｸは変動しますが、
HIV濃度が高い精液を膣内に射精した場合での感染可能性が1％程度と
考えられていますので、それに比べるとかなり低くなるでしょう。

もちろん、HIVの感染を否定するつもりはありません。
あくまでも『自分はｸﾝﾆしたから感染している可能性が非常に高い』
と過度に怯えてしまうヒトに対する気休め程度の書き込みだと思ってください。

293 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/25(土) 13:30:36 ID:HovRDvAu

292は冷静な論理展開でかなり◎!　ただし僕がいいたいのは、生フェラ、クンニのHIV感染確率は確かに1%以下だけど、クラ⇒腎盂腎炎の確率はもはや爆発的に高くなっている(感染者との行為では100%に近いか)ということ。泌尿器の医師も「生フェラ、クンニのクラが激増している」
と言っていた。HIVの感染率が0でなく、クラの感染率が100%に近いのだったら、もう風俗や出会い系はやめようよ。

294 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 13:54:03 ID:VVnYoX2H

コンドーム破れ馬鹿はさっさと消えてくれ
何でたまに来て代表者気取りなの？

295 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 15:43:00 ID:7HQ6fbFQ

コンドーム破れ馬鹿は、
自分が運良く陰性だったからって有識者気取り。

296 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 16:55:30 ID:Yw+m6IxZ

2003年の日本のHIV感染者数は5,780人。エイズ感染者数は8,500人を上回りました。
とくに10代20代に感染がどんどん拡大中。
ちなみに日本では若い人たちの性感染症も増えていますが、性感染症にかかっていると
HIVに数倍も感染しやすくなるということを知っていましたか？

他HP抜粋だけど怖いね。
2年前に厚生省が把握してるだけの数字だからほんの氷山の一角・・・
自分が感染してることも知らない保菌者に至ればすごい数字になるでしょうね。

297 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/25(土) 17:55:27 ID:HovRDvAu

ははーん、294、295は風俗関係者だな!!　こういうのはムーシして、さてと。
まず296さんや292さんのような明晰な論理紹介は支持!

とにかく風俗でも出会い系でも、いまや生フェラとクンニは
1.クラミジア、淋病は極めて高い確率で感染する!
2.HIVも感染確率0でない!

これで決まり!

298 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 18:49:09 ID:662QAJTD BE:274776285-

そうだなー。性病に何回も罹ってる風俗バカとかいるらしいからな。

299 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 19:03:20 ID:om5gUfjX

クラミジア、淋病とかの性感染症に
かかっているとHIVに感染しやすくなるのはわかるけど
何倍の確率でHIVに感染しやすくなるんだろ。。

てかこれからどんどん増えていきそうだな
この調子で行くと。。。

300 ：295：2005/06/25(土) 19:09:53 ID:7HQ6fbFQ

いや、俺が言いたいのは、コンドーム馬鹿が受けた検査結果が
陽性だったとしても今のように弁を振るっているのか、ということ。
でなければ偽善的悪意。
勿論、素人でさえ危ないこの時代、風俗なんてもってのほかだ。
そんなの誰でも分かっているが、
コンドーム馬鹿のようなやつは、俺は虫が好かないな。

301 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 19:09:58 ID:Yw+m6IxZ

エイズも性感染症の一つです。
1回の性交渉でのHIV感染率は0.1%～1%と言われています。
しかし、淋病、梅毒、クラミジアなどの性感染症に感染していると、
性器などの皮膚や粘膜に潰瘍や炎症が生じて皮膚や粘膜が破れたり
傷がつきやすくなっています。
そのためよりHIVに感染しやすくなると考えられています。
WHOが1992年に発表しているデータによると軟性下疳にかかっていると
もっともHIVの感染力を増加させついで梅毒、クラミジア、淋病が感染力を
増加させます。
エイズを防ぐにはまずSTDの予防が大切です。

某HPより抜粋　

302 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 19:19:44 ID:DGu7hN/G

性病少女って生きてる価値あるの？

303 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 22:06:49 ID:7HQ6fbFQ

>>302
生きる価値の有無は、性感染症の有無では量れんが、
お前に生きる価値がないことは確かだな。

304 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 22:34:20 ID:5h4C0ZSn BE:82433243-

なんじゃそりゃ。この情報量で決定しちゃったよ

305 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 01:49:23 ID:v0rQDNsO

>>299
10倍以上。

粘膜の弱いモンゴロイドの感染率は高いといわれている。
東南アジアの流行具合はすごいしね。

306 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 02:20:40 ID:gvVL2bj+

モンゴロイドは粘膜が弱くHIVに感染しやすいって、
何スレか前からちょくちょく書く香具師いるけど、
ソースあんのかな。

ttp://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0528_03.htm
これ書いた記者は根拠ないと書いてるが。

307 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 02:48:24 ID:u0WEyqrY

以前ﾃﾚﾋﾞで見たけど、HIVにかからない体質の人がいるらしいなあ。
うらまやしい～

308 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 04:14:32 ID:nX2UJj2E

>>300
ちょっとスレ違いかも知れないが・・・

虫が好かないのは個人的選り好みで構わないだろうが、「有識者気取り」と受けって
「今のように弁を振るっているのか」とか「偽善的悪意」とか論評するのは
自分より目立っているものに対する嫉妬心を持つ狭量なコテハン叩きと一緒だと思うがな。

少なくとも、実際に切迫した恐怖感を味わったからこそ、他人への啓蒙心や注意を喚起する気持ち
が芽生えるのも分かるし、誰かがレス読んでその人が注意するようになったら、それはそれでいい事
だと思う。

偽善でもやらぬ何とかって言うしね。

俺は偽善であろうが、人に注意を呼び掛けてる人より、自分はやらないで人の好意にケチつけてる
人の方が虫が好かん。

309 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 04:55:37 ID:TymQDXrj

>>276
射精欲で言えば、男はみんなそう思ってると思うよ

310 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 07:23:15 ID:oExzwC5r

陽性出た…

311 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 07:39:35 ID:QjLuXoIA

>>309
みんなそうおもってるよｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

312 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 08:21:57 ID:ug3qBBQv BE:41217023-

性欲異常の香具師に限って、「男はみんなそんなもんだよ」とか言って
自分の異常性を誤魔化す。さ○まとかね。

313 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 08:25:31 ID:VG6jctI0

>>310
で、どんな具合よ？
今後どうするつもりだ？

314 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 12:29:26 ID:0vCQCppy

>>296
＞HIV感染者数は5,780人。エイズ感染者数は8,500人

意味わかんないんだけど

315 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 12:40:59 ID:vn+txbff

康楽宝ってどの程度の効果があるんだろう。気休めにしか思えない。

316 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 12:52:55 ID:R44CClyv

>>308
どんな嫉妬だよ、、、w

317 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 14:42:30 ID:KcxvITyI

>>308イラネ

318 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 15:15:47 ID:8eY/WuRU

もがき苦しみのたうちまわり情報求む

319 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 16:13:49 ID:qWZZTSgp

相変わらず感染不安スレになってるな
治療とか感染してからの生活について話そうや

320 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 16:14:50 ID:taN3U9DZ

//homepage2.nifty.com/iwamuro/
ここのバーチャル検査で風俗じゃHIVに感染しないって言ってるんだよね

321 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 17:42:59 ID:QbPbquub

>>314
HIV感染者数は5,780人→はキャリア(保菌者)
エイズ感染者数は8,500人→キャリアからエイズ発病に以降。

322 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 17:52:00 ID:9W5+I9Ww

俺はヘルスに１０回くらいいきました。いつも生フェラされてますがクンニはしたことありません。
感染の可能性はあるのでしょうか？

323 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 18:06:27 ID:QbPbquub

>>322
感染の可能性は低いと思うが0ではない。

複数回あるようだけど、あなたの性器に傷(亀頭、尿道)もしくは
相手の女性が感染していて口内から出血(歯槽膿漏等)があれば感染率は
高くなります。
心配だったらあなたの体調に関わらず、取りあえず検査をお薦めします。

324 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 18:17:02 ID:9W5+I9Ww

>>323
感染の可能性は高いのでしょうか？？ノイローゼ気味です・・・

325 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 18:38:32 ID:9W5+I9Ww

生フェラとゴムつきセックスはどっちが危険？

326 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 19:44:38 ID:t1eHi4MS

当然生フェラでしょう

327 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 20:25:18 ID:5G/Nrj1y

数年前にエイズ陽性だったけど、今年保健所で再検査したら陰性だったよ

328 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 20:27:15 ID:QjLuXoIA

>>327
エイズウイルスはDNAを書き換えて潜伏する。バイオハザードのタイラントウイルスのモデルでもある。
隠れてるだけじゃねえの？

329 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 20:36:43 ID:0Zo3GIwp

＞６６体がぴりぴりするのはヘルペスだよ

330 ：66：2005/06/26(日) 20:54:36 ID:YP2cWSI2

ヘルペスか・・・
329さんはそういう症状出たことあるんですか？

331 ：エイズにならない人々：2005/06/26(日) 23:55:43 ID:IuwtFCnA

エイズにならない人々

HIVの感染は、ヘルパーT細胞やマクロファージの表面にあるCD4というタンパク質分子の
レセプターから感染すると思われていましたが、1996年にCD4はHIVの吸着に関与するだ
けで、細胞内への侵入や、融合にはもうひとつの因子としてCCR5とCXCR4というタンパク
質の存在がわかりました。HIVにはマクロファージに感染できるウィルスとヘルパーT細
胞に感染するウィルスがあり、前者はCCR5を、後者はCXCR4をセカンドレセプターとして
利用するのです。マクロファージに感染できるHlVは感染直後からエイズが発症するどの
病期にも存在し、感染初期に童要な役割をになっていると考えられています。

へルパーT細胞に感染するHIVは無症候期からエイズを発症するときに息者の体内に出現し、
強い殺傷能力からヘルパーT細胞の数を減少させる役割をもっていると考えられています。
このセカンドレセプターのCCR5が遺伝的に欠手貰している人が、不特定多数のHIV感染者と
多くの性交渉をもちながらもHIV全体の感染から免れることができるということが、注目を
集めています。多くは白人にみられ、健康上まったく問題はありません。どうして感染しな
いのかというしっかりした説明はまだなされていませんが、CCR5の機能を抑制することで感
染が防ぐことができないかと研究が進められています。

332 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 00:38:06 ID:CH3uzF3q

>>327
絶対に有り得ない

333 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 01:25:45 ID:+4xkRY2L

もしかして擬陽性？（とかあるの？

334 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 01:28:08 ID:WBMyqnhm

>>321
ますますわからん。
平成１６年度までの累計でHIV感染者6734人、エイズ患者3336人（薬害除く）なんだが

>>327
数年前の検査で陽性が出たとき、もう一度検査受けた？
陽性確定なら、本当に有り得ない。
後は、、有り得そうに無いが今年受けた検査がNAT検査だったとかなら、可能性として考えられるが・・・。

>>328
抗体検査なら関係ないし

335 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 02:24:12 ID:CH3uzF3q

>>327
NAT検査でも絶対にあり得ない。絶対に。
抗HIV薬を服用し、検出限界以下にウィルス量を
抑えていたとしても、HIV検査の結果には影響しない。
検査結果が正確に出ない人は、大量の抗生物質を服用している人、
臓器移植を受けて間もない人、大量の免疫抑制剤を投与されている人、
これに限られる。この場合でも、偽陰性の可能性があるというだけで、
殆どはHIVに感染していた場合は、陽性の結果が出る。

336 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/27(月) 11:18:50 ID:AfZA3BZU

コンドーム破れ馬鹿です｡
308さん、有難うございます!!
私の過去ｽﾚの「切迫した恐怖感」をきっと良く覚えていただいている方なんでしょうね｡
おっしゃるとおりです｡　あの「恐ろしさ」と、西新宿保健所で陰性の結果を見た時の「生」の実感はどんな言葉でも伝えられません｡
そして、今こうやって「普通に生きていける」からこそ、「風俗や出会い系にひたりまくったド馬鹿な俺」だからこそ、「みんな、風俗や出会い系もうやめようぜ!!」って叫びたいんですよ。
引き続き宜しくお願い致します。

337 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 11:47:55 ID:xFUtgbE9

↑安っぽい偽善意識だな

338 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 13:17:20 ID:diayQnbp BE:219821748-

でも風俗や出会い系やめようって呼びかけは良いことだな。
ホントにやめたほうがいいよ。欲望に勝て～

339 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 13:25:18 ID:f6O328Zu

偽善でもなんでも、そうやって呼びかけていくことは
大事だよ

340 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 13:41:54 ID:bBDdGOoW

俺も散々やってきた。感染の可能性は決して低くないと思う。　
今検査結果待ち。これで陰性だったらもう二度と繰り返さない。
決して偽善ではないよ。　もうこんな気持ちは二度と味わいたくないし、他の誰かにも同じ思いをしてほしくないよ。

341 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 13:59:40 ID:ZlLG/06+

>>336-339

でもみんなそんな言ってるけど
そんなに感染しそうなほど危険なことしてないんでしょ？
生で入れまくってたとかじゃないような気がするんだけど
どうなの？

342 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 14:21:51 ID:qX/HelKv

いろいろなこと｢やるな、やるな｣って言いまくって
皆がやらないで済むならそれは結構だが実際は違う。
やるなと言われて欲を抑えられる人ばかりではない。
結局どういう行為がどの程度危険かを知った上で、
各自が欲とのバランスを取っていくしかない。
むやみにあれもこれも可能性あるんだから全部危険
と言って煽ることは各自のバランス取りを難しくし、
結局移った時は移った時で仕方ないという開き直りの輩を増やす。
これは感染拡大防止にプラスにはならない。
破れ馬鹿や同様の主張の方々には
性欲を軽視すると感染拡大防止は失敗しかねないことを改めて考えて欲しい。

口の中に顕著な出血がある等通常と異なる条件でなければ
HIVに関しては生フェラをされることによって感染することはまずない。
唾液には感染が成立するのに必要な程のHIVは存在しないからだ。
膣分泌液には感染が成立するのに必要な程のHIVが存在するので
クンニは感染の危険は比較的小さくはない。
ただし特に異常がなければ皮膚からは感染しないので
膣分泌液が皮膚についた等で感染を恐れる必要はない。

343 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 17:25:02 ID:FCaAVv0g

327はネタだろ。
>>310は検査行く前ちゃんとこのスレに
「これから行ってきます」
って書き込んでから行った？

344 ：34０です：2005/06/27(月) 18:31:13 ID:bBDdGOoW

＞３４１へ

ほぼ毎回生でしてました
まじあせってます・・・・。

345 ：コンドーム破れ馬鹿：：2005/06/27(月) 18:32:48 ID:BBlu75q2

342さんの鋭い問題整理に全く賛成!　ありがとう!
ただしね、僕が言いたいのは、「もはやえんこうや出会い系や風俗は勿論」「普通に知り合った彼女まで」が少なくともクラミジアに感染してる確率はすんごく高くなっている現在があって、
そいつらとは、生フェラでも感染確率が100%に近いといこと。
従って、その後のHIV感染確率を増大させるリスクが結果として、でかくなっているということなのです。

欲は抑えられないからね、、。
だからこそ、「欲」の怖さを知らないと、もはや自分も国も「もたない」現在になった、、ということです。

346 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 19:10:22 ID:CH3uzF3q

>>コンドーム破れ馬鹿
つうか、生フェラでクラミジアにかかったくらいで
「切迫した恐怖感」「あの恐ろしさ」
とか軽々しくほざくなっつうの。オーラルされる側のHIV感染の可能性は
極めてゼロに近いということを知らんのか。
確かに、オーラル感染するSTDはたくさんある。
確かに、風俗や出あい系や行きずりでの行為はリスクは高いだろう。

生フェラごときでHIVを恐れて、
夜な夜な布団の中でメソメソ泣いてたコンドーム破れ馬鹿。
陰性の結果をもらったとたん、啓蒙家気取り。ほんと軽いよな。まーじうざい。
そんなんだから所帯持ちのくせに風俗や出逢い系にはまったんだよ。

347 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 19:56:12 ID:ZlLG/06+

>>346　鋭い気もする。
でもコンドーム破れ馬鹿は、コンドーム破れて焦ったんちゃうの？
たかが一回で切迫したもなにもないような気もするけどね。
>>344　さんのは分かる気もする。
>>344　でも誰と？毎回って。。風俗？？

348 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 21:04:52 ID:f6O328Zu

たかが一回でっていうけど
そのたかが一回で感染した人もいるからなあ。。
それに
>オーラルされる側のHIV感染の可能性は
>極めてゼロに近い
といったってHIVにさえ感染しなければいいのかな？
B型肝炎、単純ヘルペス、HPV等の一生完治しない
欝な感染症に生フェラごときでかかるのはやだよ。。。

349 ：?：2005/06/27(月) 21:14:40 ID:CH3uzF3q

>>348
だから他のSTDのリスクはあるっつってんだろ

350 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 21:34:40 ID:ZbeZiO1w

みんなもし自分がＨＩＶだったらどーする？移しまくる？

351 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 21:53:36 ID:CH3uzF3q

>>350
ほんとくだらん。消えろ

352 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:12:50 ID:baS/oZIv

気分しだいだってそんなもんでしょ

353 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:20:03 ID:HpuekAdi

最近下痢気味。
内臓に網がかかったように感じる。
少し頭が痛むし軽い咳がでる。
検査の日まで待ってるんだけど、もうやばいかな？

354 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:23:06 ID:hOPqsJEw

HIVより癌を疑ったほうがいいんじゃないの

355 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:28:14 ID:HpuekAdi

あ、まじで？
でもHIVらしい奴とやったんだよね

356 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:35:25 ID:qX/HelKv

>>355
HIVらしい奴って何だよ？
見てわかるのか？
あり得ないね。

357 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:50:36 ID:HpuekAdi

>>356
違うよ、ちゃんと聞いた

358 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 23:55:06 ID:ia7bs5bu

＞３５７
っで、相手はポジだって告ったの？

359 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 01:39:35 ID:v7SZGFvX

>>348
>B型肝炎、単純ヘルペス、HPV等の一生完治しない
>欝な感染症に生フェラごときでかかるのはやだよ。。。

まぁ、それぞれでしょ。
HIVにさえなってなければもう何でもOKと思える人もいるし
ただの感染不安で考えたらHIVに感染しようもなかったなって
人は、そういう他の感染も気になってくるでしょ。
俺もHIVにさえ・・と思ってたけど。
ただヘルペスはあきらめるけど、Ｂ型やＣ型は俺も嫌だな・・・
HIV検査したあと、BもCも二度やっといたけど。同じようにほっとした。

360 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 02:50:36 ID:EMQE0dxL

ノイローゼスレにレス数抜かれた。

361 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 06:50:47 ID:Zm26+JLT

>>355
間違いなく観戦してるな
おめでとう！もがき苦しみのたうちまわり情報求む！

362 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/28(火) 12:12:52 ID:78p0bNKR

346、CH3uzF3qのような非論理性向の輩はムーシしてと｡
クラよりも俺が死ぬ思いで悩んだのは、名前のとおりコンドーが破れたからなんだよ｡
啓蒙家気取りとでも何といわれようと、検査に行って、たまたま陰性で、結果として「普通に生きていけること」に本当に感謝した奴はすんごく多いと思う｡
そして、「こんな思いは二度といやだ」「他人にも味あわせたくない」とみんなが心から念じている｡
そんなみんなの「熱い熱い思い」を少しずつでも形にしていかないといけないよなあ｡
このスレも「話」のできる相応のインテリゲンチャが多いと思う｡
342さんのように冷静に状況を分析して「輪」をだんだんに拡げないか?

363 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 12:58:12 ID:ViyVkz6d

>>361
おめでとうだってw
あなたは幸せそうだね、よかったね。

相手が１００悪いのに、責める気すら起きない。
自分がどうやって死ぬかわかってるっていうのは案外きついね。

364 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 13:19:47 ID:PuZuWCLN

>>363
相手が100パーセント悪い？HIV感染者の俺から言わせて貰えば
それじゃ感染者は誰ともSEX出来なくますが？ゴムをつけてても
破れる事なんてよくあるんだし淫らな行為をする以上自己責任では？

365 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 13:20:08 ID:xZdH60BC

>>コンドーム破れ馬鹿
何がムーシだよ。何が非論理性向だよ、タコが。
ゴムフェラでコンドーム破れて死ぬ思い？
本当のノミだな、お前。最初っから生フェラされるよりもっと
感染の可能性低いだろ。
”たまたま陰性”なんて修羅場くぐった面してんじゃねえよ。
お前のもらったHIV陰性の結果は必然なんだよ。。
お前が死ぬ思いをした理由は、コンドームが破れたからではない。
無知だったからだ。

366 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 13:22:52 ID:PuZuWCLN

>>365
剥げ道、っていうかまじで敗れｳﾞｧｶはゴムつけて風俗で毎日フェラ通いして何度かゴム破けて
本当に感染しちまえって感じだな

367 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 14:08:29 ID:LQ1UQgvV

反論する相手をすぐに非論理的だの適当なレッテルを貼って否定するのは詭弁家がよくやることだから、あまりマジレスしても意味がない気がする

コンドーム馬鹿は所詮馬鹿なんだし

368 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 15:50:43 ID:v7SZGFvX

>>365
>ゴムフェラでコンドーム破れて死ぬ思い？

コンドーム破れ馬鹿ってそうなの？
てっきり挿入してて破れたのかと・・・
冗談だろ、な、orz

369 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 16:25:45 ID:xZdH60BC

>>367
確かにそうなんだけど、コンドーム破れ馬鹿だけは
なんかむかつくんだよね

370 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 16:27:26 ID:v7SZGFvX

>>368
>コンドーム破れ馬鹿

ありゃホントだｗ　笑える。
相当運が悪いな。クラから腎盂腎炎になるんだ？
俺はてっきりアナルSEXで移るのかと。
それにしてもなぁ、、、確かに代表者気取れる立場じゃないよ
なんだよ生フェラでかかったぐらいでさ　切迫もなにもあったもんじゃない
がっかりするな。だいたいあんたいくつよ？って言いたい。
そんなんで騒いでるとこ見るともしかして二十歳そこそこの子供？

371 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 16:28:10 ID:v7SZGFvX

あ、二十歳そこそこでもちゃんと大人な人はいるので
気に障った大人の人、ごめんね。

372 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 16:46:36 ID:xZdH60BC

そんなコンドーム破れ馬鹿、
新宿や渋谷の街角に
「風俗・出逢い系は危険！HIVに気をつけろ」的な内容の
張り紙をしてまわってるらしいからなwwwww
まじ笑えるよなwwww

373 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 16:53:57 ID:ViyVkz6d

>>364
そうだね、何をするにも自己責任だ。
でも私ってまだガキだから、わかってるんだけどわかりたくないの。
私のﾚｽで気分悪くしたならごめんなさい。

374 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 18:02:50 ID:syzYIS43

>372
そんなにおかしいか？
出会い系や風俗は結構危ないと思うけどね。
そういう呼びかけはいいと思うが…。
破れ馬鹿はそれなりにHIV蔓延を防ごうとしてるんだよ。

375 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 18:08:27 ID:v7SZGFvX

いやぁ、わかる、分かるんだけどさ
俺はもう風俗はいってないし、生フェラもごぶさただけど
生フェラ=HIVとか言ってるのってどうなの？
そんなこといってたら日本のこの風俗事情、感染でえらいことになってない？
というか、もうえらいことになってるのか？もしかして･･･orz
で、クラ菌、生フェラでホントに腎盂腎炎になるの？

376 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 18:18:03 ID:syzYIS43

今の性事情だとHIVキャリアいっぱいいそうだけどな。
セックルも低年齢化してきてるしもうえらいことになってるかもしれん。

377 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 18:37:04 ID:8o70+Hyv

専門家が言ってたよ。
今わかっているHIVキャリアは氷山の一角で
水面下にはたくさんのキャリアがいると…。
まぁこれはここのみんなも分かってる事だと思うけど。

でも聞いたのは、今は日本は静かだけど
そのうちそれこそもう爆発的に日本では感染者が増えるだろう、って。。。
グラフでみると感染者の増加はなだらかに増えていってるけど
それがあるときとつぜん爆発的に上昇する時が来るだろうって。。。

378 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 20:04:34 ID:q6aMXoYq

保健所のおばさんが言ってたけど、首都圏に関して言えば
もうかなりの数の感染者がいるとのことです。
統計の10~20倍は余裕だと。

379 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 20:07:23 ID:PlA3YCw/

フェラでも感染する可能性は低くは無い（双方とも）

380 ：ななし１２：2005/06/28(火) 22:02:50 ID:CxsFcCLb

皆さんのなかで抗体検査を受けた方がいらっしゃいましたら質問なのですが、やはり検査を受けてから結果を聞くまでの期間どのような気持ちで居たのでしょうか？
また、初期症状が出たけど陰性だったという方は現れた初期症状の詳細を教えていただけたら幸いです。よろしくお願い致します。

381 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 22:20:34 ID:EMQE0dxL

>>379
ほらほら根拠なし。

382 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 22:21:40 ID:PlA3YCw/

>>381
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ？

383 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 22:28:05 ID:OO4AyfHV

>>378
HIVの専門サイトによるとフェラによりHIVに感染する確率は低いという。
なぜなら、人に感染させるだけのHIVウィルスは①血液②精液③膣分泌液―に含まれる。
HIV感染者の唾液にもウィルスは含まれるが、感染に至るまでの量は無いらしい。例えば、
HIV感染者の唾液をバケツ一杯以上飲んで感染するかどうかという割合らしい。
ただ、口内が著しく出血している女にフェラされた場合などは、その血液によって感染する
恐れはある。逆の場合、男のチンコに傷があり、出血している肉棒をくわえた場合、その
血液から感染する恐れはある。また、口内射精された場合、その精液がHIVウィルスに感染
していれば感染する恐れはある。

384 ：３８３：2005/06/28(火) 22:32:31 ID:OO4AyfHV

>>379の間違え。
生フェラでHIVに感染する確率は低いが、その他の性病に感染する可能性は
否定できない。
ちなみに、ホモはHIV問題に関心が高いため、積極的に検査を受けることなどから
感染者数が多く報告されているが、一般の若年女性などはHIVに関する知識が乏しく
関心も薄いため水面下にとどまっている感染者数はもっと多いと思われるというのは
関係者の一致した考え。

385 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 22:34:23 ID:9/Yu3eiG

>>380
俺の場合、即日検査で結果を聞くまでの３０分は、本当に本当怖かった。
今まで体験したことのない恐怖でした。
初期症状らしきものは、耳の後ろの首がほんの少し腫れる。体の倦怠感。太ももの違和感。
こんな感じでした。
かなりのノイローゼだったので、精神的にまいると体に何かしら症状が出たものだと思います。

386 ：病弱名無しさん：2005/06/28(火) 23:23:50 ID:Q1nspcML

＞３８０
今検査待ちです。　あと５日後に検査結果でます。初期症状かなっと思われるのは
首の周りのリンパ腺に多少痛みがあること（腫れはなし）、腕にうすい蕁麻疹症状しかありません。
しかし最悪なのは以前に梅毒を患った経験があるのです。HIVと梅毒はかなり関連があるらしいです。
まじ怖いです。　考えていると体にある小さなニキビのようなものでさえ感染症状に見えてきます。

387 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:05:52 ID:nv8dnHYg

梅毒もらうって普段どんな生活してたんだよ。自分でハイリスクなこと
してるんだから救いようがねえな。

そのくせいざ検査となったらビビリまくってやんの。

388 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:18:30 ID:pGZHc/8k

>>387
> 梅毒もらうって普段どんな生活してたんだよ。自分でハイリスクなこと
> してるんだから救いようがねえな。

>>386ではないのだが、「梅毒もらう」「生活」は、どんな生活だと想像する？
と、とりあえず聞いてみる。

389 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:40:15 ID:z/xB95LC

３８６です。
梅毒もらう生活ですか？
想像はついてると思いますが、生やりまくり。まじめに言ってます。
３８７の言う通り、小心者です・・・・。　返す言葉もありません。

390 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:43:23 ID:tE0o9/mp

>>379=>>382は、>>381には煽り入れるのに>>383=>>384には反応なし。
何でだろうねw

391 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:47:32 ID:c9ViSlqA

>>390
長いからだろｗ

392 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:49:36 ID:pGZHc/8k

>>389
なんだよぉ、キミが先にレスしちゃったら、話の展開のしようがないじゃないか（ｗ
梅毒が「生やりまくり」でしかリスクのない病気か、
梅毒の感染において「ハイリスク」とはいかなることかはさておいて、いろんな意味でお大事に。

393 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:50:46 ID:2Wn12Zi/

>>383
>>384
のOO4AyfHVは大嘘。

HIV感染の確率は変わらない。口内の傷というのは知らないうちについ
ていることも多く、そこにHIVに感染しているカウパー液が流れ込めば
感染する。傷口は血管やリンパ液など感染源を輸送する突破口となる。
コイツの理論は膣外射精すれば絶対妊娠しないってバカと同じ理論。
膣外射精しなくても精液はカウパー液に混じってる（だからコンドー
ムを使わないと確実な妊娠方法とは決していえない）って記述見たこ
となのかよ。藁ものの厨である。

394 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:54:38 ID:2Wn12Zi/

>>384もウソ。
そもそもエイズは血友病とアフリカの奥地とゲイから発祥した物だと
いうことを知らない厨のシッタカ発言。

395 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 00:56:23 ID:pGZHc/8k

>>393
> HIV感染の確率は変わらない。

またまた、ID:OO4AyfHVではないのですが、「確率は変わらない」とまで言いきっちゃいますのですか？

396 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 01:14:00 ID:tE0o9/mp

>>393
フェラをされる側の感染メカニズムの説明は全く書いてありませんが。
また｢感染する｣と言い切ってしまうのは、ご自身の膣外射精の例でいえば
｢膣外射精すると妊娠する｣と言い切ってしまうのに等しい。
せめて｢可能性がある｣くらいの表現にすればまだましだったのに。
バカとか藁ものの厨とか言ってる以上多少なりとも煽り意識があるようだけど、
そっくりそのままご自身に返ってきちゃいますね。

397 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 01:22:43 ID:tE0o9/mp

>>384の真偽以前に>>394こそウソも甚だしい。
というかウソかどうかの前に>>394の文脈ならエイズではなくHIVの話のはずだが。
無知を晒してしまっている。
内容的にも発祥に関してそのような見解を示している専門機関なり論文なりが
存在するというならそのソースを示す必要がある。
無茶苦茶。

398 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 01:23:52 ID:JuyNc9bf

>>393
>>394
大嘘と虚勢を張る前に、エイズ予防財団のエイズ予防情報ネットでも見たほうが良いよ。
>>394
ちなみに、>>384の
「ホモはHIV問題に関心が高いため、積極的に検査を受ける」「一般の若年女性などはHIVに関する
知識が乏しく関心も薄いため水面下にとどまっている感染者数はもっと多い」と思われるというの
は厚労省エイズ動向委員会の見解だよ。

399 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 01:53:58 ID:osOamLJY

というか、>>393 >>394ともに>>390のリクエストに答えたネタでしょ。
或いは釣りか。

400 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 03:27:03 ID:zzNtiory

しばらく来ないうちに、ネタ師と釣り師が増えて駄スレになりつつあるな。

釣るなら、別の板でしろよな。

401 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 08:59:02 ID:3RIP6R9x

即日検査って的確立は保健所の検査なんかにくらべると多少落ちるのかな？

402 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/29(水) 09:09:48 ID:poP3268K

いいかい、みんな俺の過去レスをよーく読んでくれ。

1.俺の危険行為はタイ、バンコクでの本番だ。日本じゃないんだよ。危険地帯のタイだ。
2.相手は売春婦で、生理が終わってないからいやだというのを、「血のみえる」アソコに「超かわいい」んで頼みこんでコンドーつきでやったんだよ。
3.生フェラもメチャクチャしてもらったよ。
4.さんざん突いて抜いたら、なんとコンドームが破れてたんだよ。
5.真っ青になってソッコーで、持参してた傷用のヨードを亀頭からおもいっきり注入した。
6.帰国後3日で微熱発熱。強烈な倦怠感が発生。
7.2週間で39度6分の高熱発熱。この時の恐怖がわかるか？
8.3週間目に入院。腎盂腎炎の診断。
9.病院内でのHIV即日検査はこわくて受けられず。泌尿器の担当医が「生フェラによるクラミジアを放置した結果、腎盂腎炎」と診断。
10.6週間、微熱と倦怠感、リンパの腫れをひきづったまま保健所で検査。

わかるかい。全て自業自得なんだけど、決してフェラ＝HIVとか言いたいんじゃない。
「やばい行為」はもう止めよう、て当たり前のことをいいたいんだよ。
ネチョネチョここで話すだけじゃなくて外に向かって生産的に行動しようぜ!

403 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 09:21:25 ID:KA/jALH1

>>402
自首しろっ糞犯罪者！！日本の恥がっ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

404 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 09:34:16 ID:Eb36Hq1Q

>>403
ﾜﾛｽW

どこにそんなん書き込みしたん？破れドアホは。
そりゃあ怖いわな(笑) てかさー
あんたよくタイでなんかやったねー
自殺行為だよ。陰性でよかったな。
確かに外へはその気持ち伝えなきゃいかんけどな。
ここでは空気読め、な。

405 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 09:41:52 ID:Eb36Hq1Q

話し変わるけど、毎年そうだけど、今年の夏は更に
ピンポン感染で広まりそうだな…怖いな…

406 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 10:36:40 ID:tE0o9/mp

>>402は外に向かってとか言う前に己の無知に気づく必要がある。
｢危険地帯のタイ｣なんて言ってる奴に啓蒙活動する資格などない。
啓蒙活動は一つの体験だけにとらわれた偏ったものではならない。

407 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 11:04:22 ID:FX1hXMmf

エイズにおホムペみたけど、エイズに感染する確率
輸血はすごく高かったけど、Ｈと注射針ではわずか１％
万が一ってことがあるけどみんな心配しすぎじゃね？

408 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 11:24:18 ID:KA/jALH1

>>407
その1パーセントで人生が終わるんだが・・・

409 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 11:31:59 ID:tE0o9/mp

一回て1%でも50回だと四割くらい、100回だと六割超えるよ。
セイファーの意識がないとかなり怖い数字だと思うが。

410 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 11:32:43 ID:tE0o9/mp

>>408
終わりはしない。

411 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 12:49:50 ID:AtCYnPVA

>>407
そもそもそのパーセンテージがどうなのかでしょ
医者が言ってたけど、100人や1000人に人体実験で
統計データ取れるわけじゃないから、あくまで問診等での
統計データに過ぎない、ってさ。

412 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 13:01:20 ID:KA/jALH1

結婚前はお互いヒヴ検査をするしかないね・・・
結婚して子供が出来た後HIVだとわかったらたまったもんじゃない

413 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 13:12:17 ID:AtCYnPVA

うむ。結婚前どころか付き合っても検査しなきゃ、SEXなんてできない。
女は真面目でも彼氏がどっかでもらってるかもだし、その逆も大有りでしょ。
彼女いたってガンガン風俗いくヤツは行くし･･･
今日NATの結果もらってきたんだけど、まぁ電話で陰性(6週)は確認してたけど
待合は見た目遊んでなさそうな普通の人たちばかり。
数人は「HIV検査お願いします」って言ってた･･･
NAT【PCR】で申し込んでたけど、抗原抗体同事検査もHIV1、HIV2のPRも
含まれてた。

414 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 14:08:21 ID:MMiCDUbX

よくSEXでの感染率は０．１～１％っと言うけど、これってHIVに感染している人とSEXした時に感染する確立ですよね？
つまり不特定多数とSEXしてても相手が全員HIV感染していれば０．１～１％の確立で感染しますよってことですよね？？

415 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 14:15:10 ID:KA/jALH1

>>414
1パーセントを１０かいやれば1割、20回やれば2割だ。
傷が出来ていれば確率は2割4割・・・
性病になってれば確率は跳ね上がって8割10割

416 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 14:15:51 ID:KA/jALH1

不特定多数とSEXをするような奴はヒヴ感染していまいが関係ない。
差別されてしかるべき

417 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 14:36:50 ID:HfqZ1gmN

感染者が増えれば本気になって根治薬作りに国が協力するだろうから
ガンガンＨしまくって感染しろ

418 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 15:14:34 ID:VnBHYxDf

>>417
先ずはオマエが人柱になれや、蛆虫（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 15:16:58 ID:VnBHYxDf

>>415
＞1パーセントを１０かいやれば1割、20回やれば2割だ。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
統計のお勉強を幼稚園の砂場からやり直してきたら？（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 15:20:23 ID:AtCYnPVA

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1108037526/l50

と申しております。

421 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 17:31:55 ID:uh/flTuc

コンドーム破れ馬鹿さん。俺はあなたに共感し、あなたの意見に同意します。
あなたのレスは以前に読んだことがあります。
俺も極度のノイローゼになったことがあり、あなたの恐怖体験はとてもよくわかります。
あなたのような人が、もっともっと増えればHIV感染者は減少して行くと思います。

422 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 19:31:02 ID:Yetd2DmH

>>421
海外で買春をするような男（アジアでジゴロ買う女も）は死んだほうがいいと思います。
っていうか自首してほしい。

423 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 19:41:12 ID:uH8XPkiS

>>414
一回当りはそのとおり。

>>415
止めとけ、恥晒すのは。

424 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 20:03:23 ID:TBRz75uA

>>コンドーム破れ馬鹿
タイとか初めて聞いたぞ。つうかお前本当のカスだな。
もう来んな。似而非啓蒙活動もすんな。

425 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 20:04:14 ID:TBRz75uA

>>コンドーム破れ馬鹿
タイとか初めて聞いたぞ。つうかお前本当のカスだな。
もう来んな。似而非啓蒙活動もすんな。

426 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 20:26:53 ID:Yetd2DmH

>>424-425
気持ちはわかるがﾓﾁﾂｹ

427 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 21:08:14 ID:ezT9Jzcr

俺は破れバカを叩くヤツ
はイマイチ理解できない。

確かに叩くヤツの言ってることに
一理ないこともないものもあるが
それでも
彼は害のあることをしている訳ではない。

もし感化されて
危険行為に慎重になる者が出てきたら
それはそれで社会にとって有意義なわけだ。

パーフェクトなものなど
ごく少ない以上、
アラを探すことの何と易しいことか。

少なくとも、コンドーム馬鹿よりは
役立っていないことを
自覚してもいいんじゃないかな

428 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 21:37:20 ID:AtCYnPVA

>>427

いや、それぞれだよ。
ここにも、不安すれにもだけど　いろんな度合いの人がいるからじゃない？
感染不安になったりする資格なんてないけど、生でえっちもしてないのに
少しの生フェラでも感染するだなんだという人に取ってみれば、破れバカの
行動は言語道断だろうし、けっこう生でえっちしちゃってて、本気で死ぬほど
不安を味わった欲望に勝てなかった自分を相当悔いてるヤツにとっちゃぁ
かなり共感できるってだけだよ。双方いるってこった。あなたはあなた、でしょ。

429 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 22:13:29 ID:Yetd2DmH

>>428
生フェラとかそういう危険行為はどうでもいい、タイで買春なんて人間のクズ、日本の恥でしかないだろ

430 ：病弱名無しさん：2005/06/29(水) 22:25:57 ID:+rIJMgAg

うん、その通りだ。
破れ馬鹿は成田空港でパンフを配るべきだな。

431 ：ニンニク成分含有製品：2005/06/30(木) 00:41:33 ID:TcvWhZux

薬剤名等
ニンニク成分含有製品

臨床症状・措置方法
**本剤の代謝が促進され血中濃度が低下するおそれがあるので、本剤投与時は、
ニンニク成分含有製品を摂取しないよう注意すること。健康成人に、サキナビル
製剤（フォートベイス1,200mg1日3回）とニンニクカプセル（ニンニク約8gに相
当する）を併用した場合に、サキナビル製剤のAUCが51％、8時間後の平均トラフ
値が49％、Cmaxが54％減少したとの報告がある。

機序・危険因子
ニンニク成分により誘導された肝薬物代謝酵素（チトクロームP450）が本剤の代謝
を促進し、クリアランスを上昇させるためと考えられている。

432 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 00:46:34 ID:vL3ihJp7

半年くらい前にここで陽性告白した子、元気かな・・・？

433 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 01:15:52 ID:u0C4S1n6

破れ馬鹿は学習しただけ救いがあるとおもわれ

434 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 01:29:10 ID:kyjbMoWO

ホモが感染者の大半を占める病気じゃなかったら
もっと陽の当たる場所で議論されたことだろう。
ホモの存在が異性愛感染者を地下に潜らせている。

435 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 09:15:59 ID:yE5rP6KC

昨日即日検査受けてきました。心当たりある日から2週間しか経っていませんでしたが。
過去がかなり思い当たる節があったので（ナマで40-50人とやった）。
結果は陰性でした。半分だけ安心しましたが、2週間前の分は全くあてにならないのでしょうか？？

436 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/30(木) 09:31:00 ID:ElGhKzcu

ありがとう｡俺の味方?の人も敵?の奴もよーく聞いてくれ｡
まず、俺のﾀｲの売春なんだけど、ﾊﾞﾝｺｸのﾅﾅｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄって所、みんな知ってるか?
踊り子もｳｴｲﾄﾚｽもみんなやらせてくれるんだけど、俺の相手はｳｴｲﾄﾚｽだったんだ｡｡それも佐藤玉緒を2倍くらいかわいくしたな｡｡ﾀｲって超かわいい子多いんだよ｡。
で、俺はそれまでと同様に「超かわいいー!!　病気心配だけど、コンドーつけたらまあ大丈夫だろ、へっ」って感じでやったんだよ｡そして、破れたと、、、｡

俺のﾀｲでの行為や、それまでので出会い系とかでのやりまくり行為は「本当に万死」に値するﾄﾞﾊﾞｶ行為だよ｡
でも、俺の言いたいのは「そんな馬鹿」の俺が「もう風俗も出会い系もやばい!!」って心の底から思えたのは、今回の恐怖体験からなんだよ｡
逆に言うと、俺みたいな欲望に勝てない奴が「男の多数派」だとしたら、今回みたいな入院事態に至らないと「目が覚めなかった」ってのも案外あり得るんじゃないかって思ったことなんだよ｡
39度の熱が出た時、このスレには本当にお世話になった｡不安あおるバカもいたけど、「真面目にレスしてくれた人」もたくさん居て、「本当に救われた」んだよ｡

そして、俺のこんな「覚醒体験」をみんなに伝えることがそんな方々への「恩返し」じゃないかって思ったんだよ｡
スレ貼った「みとこん」さんもそんな思いなんじゃないかな｡｡｡ご自身がキャリアで、「もうＨＩＶ増やしちゃだめだ」って強く思った｡んじゃないか?
長くなってスマン｡また、続き書くよ｡

437 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 09:54:50 ID:wGsuFa2P

2週間前だと確かに微妙かも。心配ならNAT受けるといいですよ。
信頼性上がります。あとは他の性感染も必ず検査したほうがいい。
何かしらもらってる可能性あります。B型C型肝炎も含めて全部の検査をおすすめします。
その検査してるうちにあっという間に時間がたつので行ったついでに即日またやったりがいいのではないでしょうか。

438 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/30(木) 09:58:40 ID:ElGhKzcu

435さん
まず大丈夫ですが、心配なら6週間後に保健所での確定検査を勧めます｡それよりもｸﾗﾐｼﾞｱの検査はしましたか?生で50人なら、むしろ感染の確率は「極めて高い」かもしれません｡無症状の場合も多いので、ただちに検査してみて下さい。

439 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 10:01:26 ID:wGsuFa2P

まず大丈夫とは？
あまり根拠のないことはやめたほうがいい。
あと保健所の六週の確定検査とは？

440 ：435：2005/06/30(木) 10:37:41 ID:yE5rP6KC

>437 >438
ありがとうございます。ｸﾗﾐｼﾞｱは先週の土曜に検査しました。一応陰性でしたが、
現在性病以外の治療で抗生剤を服用している為に中途半端に治ってしまっている
可能性があるとのことなので、1週間詳しく検査してみるとのことです。なので週末
そちらの検査結果も聞きに行きます。　B型・C型については近いうちに検査してみます。
NAT検査は2-3週間でも有効なのでしょうか？

441 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 10:46:23 ID:ZQg9ThUk

破れ馬鹿はさも善人ぶってるが、こいつのノイローゼの時の独り言だけで200レス消費されたんだが。周りの助言も一切無視、ただ延々と勝手な憶測とその場限りの懺悔の繰り返し。

まああと三年もすれば同じループを辿るのは目に見えてるがな。馬鹿は馬鹿なりに頑張れ。

442 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 10:49:02 ID:wGsuFa2P

NATは初期には有効ですよ。ウィンドウ期の0～1ヶ月の検出限界のあと早ければ11日目からウィルスを見つけることができるみたいです。
みたい、と言ったのは情報がまちまちで、保健所によっては六週から
医者によっては三週や四週からという人もいます。
いずれにしても抗体できるまえなので、早く検査することが有効になる検査です。
精度も核酸なので高いです。通常、抗原抗体同時検査も合わせて行われてるので、安心感は高いです。
即日の精度はあまり高くないというのが一致の見解です。ただ、三ヶ月なら即日で十分という医師もいます。

443 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 10:51:05 ID:mYJg6h1w

>>439
まず大丈夫という表現自体は悪くない。
この程度の表現でないと｢100%厨｣がでてくるから。
ただ、本当にまず大丈夫なのかはまた別の話。
2週間で…即日っつーと抗体検査でしょ。
抗原検査ならまだしも抗体検査は2週間ではどうかな？

>>破れ馬鹿
少し前に性欲を軽んじるなとの漏れの書き込みを
好意的に受け止めてくれたのは良かったが、
敵とか味方とかいう分け方は如何なものかな？
正直藻前が敵と見做しているであろう書き込みにもそこそこ同意する部分あるし。
と言うか漏れも藻前の言う活動には少し眉をひそめる部分があるしな。
活動の前にもっと見識を広めてはどうだ？
ボランティア団体の活動や勉強会等に参加してみるとか。
藻前は自身の経験に基づいているだけだから視野が狭い。
本気で活動したいならこういうことを当然すべきだと思うが。

444 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 10:53:28 ID:mYJg6h1w

444

445 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 10:58:20 ID:wGsuFa2P

なるほど。
ただ「2週即日＝まず大丈夫」は誤解を招くかと。半々ぐらいや微妙という表現が妥当かと。
2週即日で、抗体が検出されるかは微妙だよね？

446 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 11:03:45 ID:YMqmi573

>>破れ馬鹿
ふと思ったんだが、以前と口調が激しく変化してないか？
いつの間に偉そうになったんだ？

447 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 11:05:45 ID:mYJg6h1w

>>445
禿胴

448 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 11:11:05 ID:VoXG4Oz2

ﾉｲﾛｰｾﾞ板にも書いてしまったけど陰性だった!!!数ヶ月この板を書き込みはしないもののお世話になりました！やっぱり検査はいかなきゃだね。もう二度とこんな思いはしたくないし勉強にもなったよ。世界が明るくみえる(;_;)

449 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/30(木) 12:19:24 ID:ElGhKzcu

＞441
「200レス消費」という虚偽情報は否定しろ｡過去レス全部見れば分かることだぞ!!
＞443
相変わらずするどいね～｡マジ尊敬する｡そうだな、敵も味方もないな｡｡
実は俺、ある団体に登録して勉強始めてるところなんだ｡｡頑張るよ｡｡

450 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 12:55:58 ID:YMqmi573

>>破れ馬鹿
ふと思ったんだが、以前と口調が激しく変化してないか？
いつの間に偉そうになったんだ？

451 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 13:06:17 ID:AMLE9ViV

風俗でゴムふぇらしてもらいました感染している可能性はありますか？

452 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 13:07:36 ID:wGsuFa2P

破れバカさん
ご自身のサイトも同時に立ち上げてみてはいかがでしょう。
風俗も以前にも増して在籍する子の低年齢化がすすんでる気がします。
更なる感染拡大は間違いないんでしょう。
何かうまく直接的に働きかけられないものかと。。。
簡単なことではないのは承知で言っております。

453 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/06/30(木) 13:21:11 ID:ElGhKzcu

452さん
有難うございます。そうなんですよ｡｡感染拡大を何とか食い止めないと｡｡
きのう茨城の田舎まで行ったら、電車内の女子高生の服装にガクゼンとしました｡
10人中6人が第２ボタンまではずして、ブラが見えてるんですよ｡
サイト立ち上げのアイデア、是非前向きに検討してみます!!

454 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 14:42:15 ID:548fb0nv

ここ見てる人はまだぜんぜんいいんですよ・・・
ここも知らない、ネットも見ない、なんていう人が怖いんですよね。
私はとある風俗スレで"ヘルスでエイズになるか？"を誰かが貼ってくれたおかげで
こっちも知ることができたというか、うすうす知ってはいたんですが
直視しないようどこかで避けてて、でもそのリンクで読み入っちゃったのが
HIVを考える（本気で不安になる）きっかけでした。
ここのスレでかなり救われたり、反省したり、情報のインデックスになったり
みんなには感謝の気持ちがかなり俺にもあります。
いまさら2ｃｈの影響力を言うまでもありませんけど・・
"電車男"ならぬ"破れ男"で映画化ぐらいなればかなり、若い子やエッチしまくってる
人に影響させることができると思うんですが、まず現実的じゃないですもんね、
ネタみたいですみません。

455 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 16:53:47 ID:rQ71zAIj

HIVじゃない人の傷口に、HIVの唾がついた場合感染しますか？
感染するとしたら確率はどのくらいでしょうか
詳しい方いませんか？

456 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 18:40:43 ID:IXKz540Y

>>453　それを見てるお前の方が女子高生にとっちゃキモい。

457 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 19:21:46 ID:ZQg9ThUk

>>449
そうだな、知りたい奴には過去ログを見てもらえればはっきりわかる。

お前が意味のないレスを連投してたことがな。

458 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 20:41:12 ID:TICF1d74

あーショックだー
ある掲示板見てて
デリヘル嬢のカキコで・・・
毎月検査しててそれがこの前の検査で
とうとう陽性判定がでたって・・・

陽性と分かったとき涙が止まりませんでしたって・・・

デリヘルでＨＩＶうつるんだな・・・
信じられないよ

459 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 20:50:39 ID:inWyErTn

エイズ感染激増中だから皆さん女遊びはやめたほうがいいと思う

460 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 21:03:38 ID:H/wJ+qVz

唾液による感染はバケツ三倍分必要との事。
傷口にちょっとついたからって感染はまずないと思うけれど。
キスによる感染はほぼないと聞いたし。
あるとすれば性行為だっけ？

461 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 21:08:59 ID:1pAqaw2n

>>460
どこからそのソースが？唾液がこっぷ１杯分もありゃ血や痰や喉の粘液みたいな感染危険があるものも
結構混ざってるんじゃ・・・

462 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 21:09:24 ID:H/wJ+qVz

唾液による感染はバケツ三倍分必要との事。
傷口にちょっとついたからって感染はまずないと思うけれど。
キスでも感染はまずないというお話。となるとフェラの感染も同じくらいか？性器に傷口がある場合はピンチかも

463 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 21:28:24 ID:YMqmi573

>>コンドーム破れ馬鹿
当たり前だが、タイでも買春は犯罪だぞ。啓蒙の前に自首しろ。
啓蒙するなら刑期を終えてからにしろ。
妻子持ちのタイ買春馬鹿さんよー。
何がブラ見えて愕然としただよw笑わせんなよww
驚くのはタイ買春男にブラ見られた女子高生の方だろうが。

464 ：安部が言っていただけ：2005/06/30(木) 21:34:10 ID:TcvWhZux

>>460

安部は既に死んだ。安部の言うことは無視してよい。
阿部は人殺し。

465 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 21:37:52 ID:548fb0nv

>>458
どこの掲示板ですか？

466 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 21:53:53 ID:TICF1d74

>>465
携帯電話ユーザーの若い子向けの
セーファーセックスとか望まない妊娠などのことを
考えるというのがテーマの掲示板で見たよ

あーショックだよー
頭ではデリヘルでＨＩＶうつるかもと
知ってても生の声聞いちゃうと・・・

467 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 22:24:43 ID:548fb0nv

それは本当の書込っぽいですね・・・
いよいよって感じがします。。。

468 ：座間：2005/06/30(木) 22:47:19 ID:TcvWhZux

以上

469 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 23:28:39 ID:NXwrnbfL

6/30　ＮＨＫ総合　23:45　あすを読むどう防ぐエイズ拡大

470 ：病弱名無しさん：2005/06/30(木) 23:56:01 ID:548fb0nv

これじゃぁ何の呼びかけにもならない番組でしたね。
情報が偏りすぎてませんかね。もっと問題は他にもあるのに。
そんな印象を受けました。
ここのスレを番組で公開したほうがよっぽど呼びかけになる。

471 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 00:08:48 ID:4Sz/STje

まず、「エイズ拡大」って言うタイトルが、
決して間違いではないが、適当ではないと思う。
「HIV感染拡大」が適当だ。

472 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 00:28:14 ID:GvRNNiqX

みとこんさんは何で感染したの？

473 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 00:28:00 ID:d0AG/Vub

アジア（日本を含む）は本当にHIV,AIDS患者が激増しているらしいよ。
もっとHIVの検査を受けやすい環境作りが必要だろうな。
まずはHIVを特別な病気と見る『偏見の目』を取り除くことからはじめないとっと思う今日この頃です。

474 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 00:51:13 ID:EIk1xvaj

ひろゆきは、身体･健康板、メンヘル板などの、
健康関係の板ぐらい過去ログ無料で見れるようにしたらどうなんだろうね。

475 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 03:46:09 ID:38HCsx92

良識ある住人が戻ってきたみたいで、良スレに戻りつつある。
いい傾向だ。

476 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 17:02:37 ID:jrUgRbfU

漏れエイズなんだけど
エイズって死んじゃう？死ぬとしたら何％くらい？
まあ適当に生きるが。

477 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 17:12:38 ID:4Sz/STje

エイズ発症してて医者にかかってないの？
医者に聞いた方が早いと思うが。
と、HIVとAIDSを混同している釣りにマジレス

478 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 17:16:34 ID:NFuZoDMN

>>460
ご返答ありがとうございます

479 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 17:47:38 ID:NFuZoDMN

ttp://virus.med.tottori-u.ac.jp/~virol/What's_AIDS/what.html

検査でわかるのは２ヶ月から６ヵ月っていうことは人それぞれ違うってことかな？
３ヵ月では大丈夫だったけど、６ヵ月目に念のためまた検査したら陽性ってことも
あるのかな・・・。

480 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 17:53:31 ID:+2GPQs6C

>>479
>この資料は，1993.1.22～1993.5.7に「山陰中央新報」に掲載されたものです．

10年以上も前の資料を現在にそのまま当てはめるのはあまり適切でないと思いますよ。

481 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/07/01(金) 18:19:15 ID:K/1+DRCT

454さん、有難うございます。確かにどっかのバカか言っているように、「いまだに俺はつい女子高生のブラを見ようとしてしまうスケベ馬鹿」だと思う｡
そんな自分の情けなさを十分認識しながも、それでも、俺が言いたいのは、
「デリヘルでもＨＩＶは感染し得る現代だ｡　みんな声をそろえて外に発言していこうぜ」っていうこと｡
主催者の「みとこんさん」の意見が聞きたいです!!　出てきてくれー｡

482 ：どっかの馬鹿：2005/07/01(金) 20:48:45 ID:4Sz/STje

>>コンドーム破れ馬鹿
「コンドーム破れ馬鹿」ではなく「タイ買春馬鹿」に
改名していただけませんかね？

483 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 22:53:16 ID:GXfkov/T

良いｽﾚですね。
一人身ですが、これは忘れちゃいけない大切な事と思いﾌﾞｯｸﾏｰｸしました。
つい最近まで、自称ﾎｽﾄとツルんでましたが、なんだか、其所からは何も産まれなさそうなので切りました。
彼の為にもその方が良かったと思います。
私はつい最近手術の為にHIV検査をしました。幸いにも陰性でしたので、その旨だけ彼には伝えましたが、本人は検査の意志０。
献血に行ってるから大丈夫と言います。そしてこれから自分の奴隷 (ﾟДﾟ)10人位見付けるらしいです。
うーん怖いなあ。
駄ｽﾚ失礼いたしました。良ｽﾚ続けて下さいね。

484 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 23:04:26 ID:iD9TuMKJ

牛乳を飲みなさい

485 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 23:07:53 ID:nv5hCIAT

ﾀｲ買春馬鹿此処で啓蒙する意味がわからん
此処きてる人たちはある程度認識して、それなりの後悔または予防をしていると思う
みとこんさんたよらずお前が啓蒙スレたてろ!!!

486 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/07/01(金) 23:07:55 ID:HDyES2NQ

タイ買春馬鹿です　WWW
470さん、言えるよね!
俺、NHKにこのスレ見てくれるようにコンタクトしてみる。
それと、各団体に声かけてみるわ。
まず、このスレ見てくれって。「みんな、真剣だぜってね!!」
483さん、
良スレなら、まわりの友人に「このスレ見てくれっ」て言ってかない？!!

487 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 23:09:15 ID:GXfkov/T

(ﾟ∀ﾟ)何で牛乳なの？

488 ：483：2005/07/01(金) 23:12:50 ID:GXfkov/T

うん。言います。
そして、次誰かと付き合う前には、2人でこのｽﾚをみて、検査に行きますですよ。
(･∀･)

489 ：病弱名無しさん：2005/07/01(金) 23:53:38 ID:T0CSvWaR

破れ馬鹿さんから何度か発言をお褒め頂いたモノなのですが
少しだけ言わさせてください。
啓蒙をしようとされる事は、全然違和感を感じないのですが
どうしても気になるのが、
「発言の馴れ馴れしさ」
「批判的な意見を聞かない」
と感じられる事です。
これは私の感覚ですので、当然、ご意見もあると思います。

こういう傾向は気にならない人もいると思いますが
ただ、気になる人にとっては、とても気になります。
そうなると、どれだけ意見が的を得ていたとしても
(情報確度の低い書き込みもされていますが）
一般の大勢の方にHIVについて伝える事は難しいと思います。

HIVについては過度に不安をあおったりする事以上に
感染ﾘｽｸ等について、客観的に伝える事が最も大切だと思います。
HIVの爆発的な感染を防ぐためには
・ﾘｽｸの高い行為を避け予防する。
・検査を広く行い早期発見につなげる
この二つしかないと思います。

そのためにも極力多数の方に受入れように表現する事も大切だと思いますよ。
もちろん、私はあなたの味方でも無ければ敵でもありません。
ただ、感染は広がらないようにしたいという思いには賛成です。

490 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 00:21:33 ID:cN8emld6

晴れ晴れとした気持ちになるのは分かる。
けど、俺はやっぱり自分のしてきたことは変わらないと思うし
そういう気持ちにはとてもなれない。
だからここで、不安な人の書込にできる限り自分が調べたり
医師に聞いたりした情報を元に答えて少しでも償えればと思う。
そう思うと、馴れ馴れしく回答できないんだよ。

風俗している子でメールだけ未だにしている子が何人かいる。
電話がきたのでHIVのことを話したら本気で悩んで検査に行ってくれた。
二人共陰性だったって！メールきてた。よかった。
でも続けるの？と聞いたらまだ続けるって答えが返ってきたよ。
いろんな事情があるのかな。。。
なんとかしてあげたいけどこれ以上俺には何ができるんだ、と思った。
伝えるって難しいな。

491 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/07/02(土) 01:07:38 ID:NuGDRwGz

489さん、490さん
お二人のコメントの前に、俺は言葉を失いますね。。。
貴重なご意見、本当に有難うございます。
「啓蒙」とかは特に意識してないんです。ただ、自分が「たまたま陰性」だったことの恩返しをこのスレを通じてしたいんですよ。
「馴れ馴れしい」表現は、みんなと意識を共有したいという「あせりと甘え」がありましたね。反省します。
どうぞ今後とも宜しくお願い致します。

492 ：66, 68：2005/07/02(土) 05:33:36 ID:BJLNi8IS

ふー。何だかんだで忙しくなってしまい、
6週目で検査しようと思っていたのが7週経過して
昨日やっと検査を受けてきました。
結果は一週間後。

493 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 08:14:42 ID:Bwu3qMpC

自分の住んでいる所では検査受けたくない。
いくら匿名で受けられるとはいっても、名乗らない事が
匿名を保証しない超田舎。結果がどうであれ、
「検査を受けに行った」ことで何いわれるかわからん。
余所で受ける。

494 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 09:20:07 ID:jRgGxNH0

>>493
いいんじゃない？

495 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 09:51:56 ID:cN8emld6

>>493
お気持ち分かります。私は都心ですが15キロほど離れた区内の保健所で
受けたのです。そうしたら受付のひと（年は４０代ぐらいの方）が
なんと知ってる人だったのです、、、びっくりしましたが
何せその場所は高層ビルの上階の一角。入ったはいいけど
むしろ引き返すほうが不自然な状況になり、人間違いの風を
装って受けてきました。知りあいといってもホント、顏程度なのですが。

結果を聞きに行ったときは違う人だったので一安心でしたが・・・
そういうことも区内・県内だとないとも限らないと実感しました。
近所のほうがだれにも会わなかったかも・・といまさら思ってます。

15キロ程度じゃ自分では離れた場所と思ってても、通勤するには
なんら遠くない場所ですもんね。

496 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 11:18:50 ID:rnKNRodE

15キロって、思いっきり近所だと思うんですけど。

497 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 11:31:18 ID:cN8emld6

あ、そうでしたか、やっぱり(笑)
家から2分のところの保健所がるもんで、15キロは
ずいぶん遠くに行ったつもりなんですよ、、
でも結果もよかったので　もういいんです。

498 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 17:05:59 ID:01sXNvyd

ウィンドウピリオドで検査をすり抜けた献血の血ってどうなるんですか？
普通に輸血に使用されるんですかね？

499 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 17:27:28 ID:5bTzdXKl

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1118729218/l50
ゴメ売りの大元締め、癌女が逮捕されて

日本のエイズ/HIV感染者のうち、半数は同性愛者が占めている、
エイズはホモに多いといわれるのはこのためだ。
最近、同性愛者とHIV感染者の権利を、社会的啓蒙してきたある人物が
自身のサイトで脱法ドラッグ「ゴメオ」を販売していたことが発覚。
ゴメオは現在麻薬指定中の違法セックスドラッグで、
ゲイの中でエイズ爆発を起こしてしまった原因のひとつともされる。

彼の名前は癌女。彼自身が、HIVに感染しているゲイだ。
ゲイでHIV感染者、社会的活動もしていた人物が、
裏ではエイズを広めるビジネスもしていたわけだ。

さらに重要なことは、彼と層化とのつながりが指摘されている。
上のスレの中で層化信者が彼を必死で守っていることからも
そのつながりは深そうである。
みんなの知らないところで死の商人が、日本中にHIVをばらまいている。

500 ：５００：2005/07/02(土) 18:28:59 ID:wMooAjM7

501 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 18:35:49 ID:bob79tgM

>>1 から読みました。破れ馬鹿さん、ｲｲじゃないですか！
素直でわかり安くて。
私の知り合いは、タイに行って女かいまくって、それも借金して自己破産して、
んで検査行って陰性だったからまた行く本当にｱﾎです。
もう音信不通ですが

ところで私も自分自身検査に行ってﾄﾞｷﾄﾞｷした一人です
しかし普段の生活の中でたまたま陰性だっただけで、その時の決意を忘れがちになりますよね。
その点"破れ～"さんは偉いと思います。ちょっと調子にのりやすっぽいけど。

これからも私を含めｶﾞｸｶﾞｸ感を忘れちゃならんと思います。

そして、差別的発言するﾔｼ、
たまたま運が良かっただけなので、私を含め守護霊や運に感謝はしても良いけど、
それで優位にたったとか、勘違いしてんのは、何でかなあ。2ちゃん全般に言えるけど、すぐ人を馬鹿にしたりするよね。

携帯だけど、
こんなサイトがあった。
http://www.ciaos.com/girls-blue/ez.shtml
彼女達みんな可愛いけど、こう言う事に着いて考えた事あるのかな？

すんません。
長々と失礼しました。

502 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 19:16:59 ID:MFzy+RZD

自分にとって都合の良い意見しか求めないバカ発見

不特定多数匿名しかも悪名高い2ｃｈでなにいってんだか

503 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 19:56:30 ID:zPxlBhBR

>>502
言いたい事も分かるが、もうその辺にしておけよ。
数少ない２ｃｈの良心が駄スレになる。

504 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 20:04:17 ID:aWCSngoM

さっきNHKで、HIV感染者はインドで500万人、アジアで800万人なんてやってて、
そのことでニュー速にスレ立ってたけど、適当なレスしか付かずに即スレストしてた。
まだまだこのスレと一般の温度差は激しいか…

505 ：病弱名無しさん：2005/07/02(土) 20:20:20 ID:5bTzdXKl

506 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 00:14:52 ID:cBzc26Ug

>>501

業者乙

507 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 01:55:08 ID:d+/vRta2

６週間経過でＮＡＴ＋抗体抗原＋スクリーニングで全部陰性だったのですが、陽転することってありえるのですか？

508 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 02:37:54 ID:IfvRSrh8

そりゃあり得るよ。なんでないと思うわけ？

509 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 04:40:28 ID:GbXJbjCB

半年以上ヘルス以上で働いててエイズにならないやつっているの？

510 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 04:47:37 ID:IfvRSrh8

HIVに感染するやつはいるかもしれんが、
エイズになるやつは少ないだろうな。

511 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 09:16:09 ID:SDQ48/FZ

【調査】日本のエイズ感染者、１２０００人…急速に全国に蔓延、５年後は５万人になる恐れも★２
新着レス 2005/07/03(日) 09:21
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2005/07/02(土) 15:44:52 ID:???0 ?##
★日本のＨＩＶ感染者、１万2000人に・国連エイズ計画

・国連合同エイズ計画（ＵＮＡＩＤＳ）は1日、日本のエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者が
　約1万2000人に達したと発表した。エイズ知識が不足し、感染者が社会から疎外されて
　いることなどから「急速な全国的まん延は10分起こりうる」と指摘。緊急にエイズ対策を
　実施しないと2010年には5万人に膨らむ恐れがあるとしている。

　厚生労働省は4月に感染者と発症者の累計が1万人を超えたとの集計をまとめたが、
　ＵＮＡＩＤＳの数字はこれを大きく上回った。
　日本で04年に報告された新規感染者の中では男性同士の性行為による感染が60％と
　最も多い。異性同士の性行為（26％）がこれに続き、麻薬の常習者（0.4％）や母子感染
　（0.1％）はわずかだった。（一部略）
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050701AT1G0100G01072005.html

512 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 09:17:15 ID:SDQ48/FZ

※関連ニュース
★ＨＩＶとともに　「遊んだツケ」の偏見
・ボランティア活動のため滞在していたアフリカ・タンザニアで、エイズウイルスに感染した。
　タンザニア人の恋人ができ、セックスをする関係になったが、彼がコンドームをうまく
　使えないため、避妊のためにピルを服用していた。ＨＩＶに関する知識は人並み以上に
　持っていた。しかし、なぜか、自分の恋人がＨＩＶに感染しているとは夢にも思わなかったという。

　感染がわかり日本に帰国してから、ある男性に、「感染したのは、北山さんのミスじゃない
　ですか」と言われたことがある。確かにそうかもしれない。でもミスのない人生なんてあるの？
　時にこういう魔が差したような失敗をするからこそ、人間なんだと今は思える。
　北山さんは、薬でウイルス量を減らし、元気に保健師の仕事を続けている。２０００年には
　手記「神様がくれたＨＩＶ」を出版した。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050519sw91.htm

※関連スレ
・【医療】"エイズウイルス感染防ぐ遺伝子"発見…感染者と感染抵抗者のカップルら調べ判明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120283165/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120203281/

殺人鬼どもさっさと死ね！！！

513 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 11:49:07 ID:j6iZ1FmO

>>512
はぁ？ＨＩＶうつして何が悪いんだ？俺らも移された人間なわけだが？ｗ
お前が死ね

514 ：512：2005/07/03(日) 16:25:07 ID:Oxo2y511

>>513
そういう考え方しているからAIDSなんかに罹るんだろヴォケｗ
じわじわ苦しみ悶えながら死ねこのカスｗ
お前の分も人生楽しみながら生きていってやるよヴォケｗｗｗ

515 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 21:53:21 ID:+i1Vf7lV

今付き合っている人が原因がわからない体調不良を起こしています。
病院ではCT、MRIや胃カメラ等色々検査したみたいだけど｢HIVの検査はしたのか?｣と聞くに聞けません。(気にし過ぎるﾋﾞﾋﾞﾘなので)
付き合って3年になります。彼がHIV感染していた場合は、私にもすでに感染は確実でしょうか?
そしたらとりあえず私が検査に行ってみるんだけど…

516 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 21:58:31 ID:j6iZ1FmO

>>515
お前が本人じゃねえのか？Ｗ

517 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 22:02:49 ID:B9HIrOwn

>>515
確実とは限りませんし、彼が感染してるとも限りません。

http://www.hivkensa.com/index.html

こちらはよくリンクで貼られているものです。
探して検査されて、一日も早く安心されてください。

検査方法は即日やNATなど以前からある抗体検査など種類がありますので
http://www.hivkensa.com/mame.html
こちらも合わせて読んでみると良いかもしれません。

518 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 22:47:41 ID:2UFLfj13

腹や手に射精された精子を舐めるときのリスクってどれ位でしょうか？
ＨＩＶウィルスは空気に触れれば氏ぬから平気？

それともやっぱ泡だて器とかでよくかき混ぜたりでもしない限り、
ＨＩＶ感染の危険のない精子を飲み込むというスカトロプレイは
できないんでしょうか。

519 ：515：2005/07/03(日) 22:56:41 ID:+i1Vf7lV

一緒に検査しようと言ってみることにします。
発症してから感染発覚しても遅すぎる。感染してるからってすぐに発症するとは限らない。抑える薬があるということを先に言わないと…

もし検査したら、結果がでるまでの数日間はどうなるか想像がつくな

520 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 00:44:11 ID:T6Kr3+nd

テレビに出てくるお茶はエイズウイルスを殺すとか言うのって一体何の意味があるのですか？

521 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 01:50:14 ID:otaL7v+r

おへそ辺りの皮膚に赤い発疹が急に50こ位できてるんですがエイズかな・・・？

522 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 07:48:26 ID:go3YryCb

>>518
HIVに感染していない相手ならまったく問題無し

523 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 07:49:52 ID:oENWQuAu

>>521
あせもじゃない？

524 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 07:53:51 ID:oENWQuAu

>>509
幸い10年ｿｰﾌﾟで働いていても感染してない女もいるよ。
運だね。

525 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 08:44:09 ID:bNp/2968

>518
HIVウイルスは空気に触れた瞬間に死滅するわけではないです。
体外に出た精子にいるHIVウイルスが全て死滅するのには数時間かかります。
もしそういったプレイをしたいのなら、信頼できる相手とだけですね。
完全に信頼できる相手などいないと思いますが。

526 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 09:15:19 ID:YHNSt4f4

>>525
無知丸出し、ＨＩウイルスウイルス？ｗｗｗｗｗ
エイズウイルスだろが

527 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 14:52:25 ID:oYjXBFCF

>>526恥ずかし。

528 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 15:40:25 ID:YHNSt4f4

HIVに感染するような奴って自業自得、差別されてしかるべきだろｗ
ゴムもつけず風俗いったりやりまくったりｗｗｗ生でやりまくりのピル常用猿は
税金食いつぶさずさっさと市ね

529 ：コンドーム破れ馬鹿：2005/07/04(月) 17:15:54 ID:voffbXQv

501さん、有難うございます。
自分の調子に乗りやすいことも反省します。
ただ、できたら、「もう自分と同じような恐怖感を味わう人を作りたくないな」
とそれだけです。そして、そのためにどうしたら良いのかと。。
今、改めてイチから考えなおしているところです。。
皆さんのご意見を聞かせてもらえれば本当に嬉しいです。

530 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 19:57:02 ID:vEIQpS8m

風俗に100回、うち生本番10回した罪深い男です
今日医者に行ってＨＩＶの検査を受けてきました
結果は陰性で、感染していませんでした
迅速検査なので７千円かかったけど
安心できてよかったです
もう風俗は止めて、人生のやり直しを考えようと思います

531 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 23:58:09 ID:T0dz5wB+

自分がHIVにかかった時の事を考えた後でないと怖くて検査にすらいけません。
ある日微熱が出てもしかしたら感染したかも、と思い三週間後に病院で
で検査を受けました。
結果は院生でしたが、しばらくした後、ウィンドウピリオドが終わってない
なかったのでは？と思い始め、それから好きな人が出来ても、万が一のことを
考えて恋人関係には至りませんでした。もうあれから2年が経ちます。
しかし、日ごとに自分がやはり感染しているのでは、と思うとますます恐怖が
増大しHIVウィルスの特効薬発見、という記事が出るまでは二度目の検査にさえ
いけない有様です。
孤独や差別にさいなまれながら死んでいく運命を背負うのは過酷過ぎます。
バカな質問だとは100も承知ですが、一体あと何年待てば特効薬は
発見されるんでしょうか。今世紀中の発見は無理と、20世紀中に言われながら
21世紀にはいって5年が過ぎました。
とはいえ、一生検査しないわけにもいかないので、HIVが死滅するよう
な薬が出来る一縷の望みを持っています。
薬が出来ないと検査をしないというのなら、私は一生恋人が出来ません。
HIVに感染していたとしても薬が出来なければ、やはり恋人は出来ません。
親にも申し訳が立ちません。老人の孤独死のニュースを
聴く度に自分を照らし合わせてしまう毎日です･･･

532 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 00:29:00 ID:sg+H44pV

やれやれ…。

HIV（human immunodeficiency virus)は免疫不全の原因であって、
直接AIDSという病態を引き起こす起因ウイルスではない。
したがって、「AIDSウイルス」という俗称は医学的に正しくない。
そもそも、ウイルス学的に「AIDSウイルス」という名称のウイルスは実在しない。
(ある専門書からの抜粋）

つまらない揚げ足取りは止めませう。

533 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 00:33:59 ID:BKSYVVZW

>>531
あえてきつめの表現を使いますが。

検査にいって、実際に陽性と判定されてから悩んでください。
感染しているかどうかもわからないのに「～できません」などと書かれても、アホかと思うだけです。
特効薬ができるかもしれませんが、貴方がストレスで死ぬ方が間違い無く早いと思いますよ。

534 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 00:43:13 ID:kmekAt2V

>>533
ちょっと最後の表現が不謹慎にも笑ってしまいましたが、
まぁ、確かに私もそう思います。まず検査ですよ。
私も正直バカみたいにここにへばり付いては不安になったりしますが
検査で晴れ晴れとして、外の空気でも吸えばいいんですよ。
もう寝ます。

535 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 01:07:46 ID:2JMrVh6U

>>531
万が一陽性なら早くしないと発病するかもよ。
陰性でも無駄な時間を過ごしたと後悔するはず。
初期症状はかなりあてになりません。
俺は発熱、喉板、リンパ晴れになったが陰性でした。
原因不明。リンパは検査の翌日晴れ引きましたww

536 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 01:50:01 ID:4LANpvlO

>>531
はよ検査行きなさい。
万が一陽性でも薬飲んでれば特効薬開発
まで生きられる。無処置だと手遅れになるよ。
誤解を生むといかんので気休め程度に聞いて
ほしいが、3weekで陰性もらってんならほぼ
大丈夫だよ。
まあ何にしろ行け！気合だ。

537 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 02:23:34 ID:4THPNKKr

>531
感染しているかしていないかすら分からない恐怖（妄想）に勝てない人に
恋人を守れますか？
HIVの感染によって恋人が出来ないということよりも
もっと悩むべき事は、
不安を抱えたまま検査にいけないということだと思いますよ。

ｴｲｽﾞを発症してから陽性を認識する事がどれほどの恐怖か考えてください。
症状を抑えるためにどれほどの苦痛を伴うか考えてください。

531さんは、私にとってどうでもいい人です。
ただ、私の友人が同じ悩みを持っていれば
検査を受けるように必死で行動すると思います。
531さんのご友人の方も、今の531さんの気持ちを知れば
同じように思うと思いますよ。

がんばって検査受けてみてください。
自分ひとりの力で不安を克服できないならば
ご友人の方や心療内科の方のお力を頼ることも考えてみてください。

538 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 02:46:39 ID:C3pQgVc2

エイズの疑いがある女と生でやってから１ヶ月。頭痛と腹痛が起こった。やばいかな？

539 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 03:15:59 ID:get507Ue

エイズって感染したら死ぬんですか！？

540 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 04:07:29 ID:2JMrVh6U

541 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 04:14:01 ID:2JMrVh6U

>>538
エイズの疑いって本人が言ってたんですか？
HIV感染者と生でやってもあなたが性病などにかかってなければ
99～99.9％感染しません。あくまで確立なので参考程ですけど。
後はあなたの免疫次第。初期症状はあてにならんよ

542 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 04:43:38 ID:sqzHfA2Y

>>531
あなたは、とりあえず心療内科に行った方がいいよ。

543 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 05:42:19 ID:VHVN3r0q

ＨＩＶをうつしてくれる人いませんか？

544 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 06:46:35 ID:GyrlQmId

>>530
ナカーマｗ
どきどきしながら検査行ってセーフだった。
今じゃ俺も、ゴム無しではフェラもやられたくない。
我慢できなくて風俗行く時も絶対にゴム持参。

545 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 09:52:51 ID:rteYDfcu

4週間目の即日陰性結果って50%程度の可能性なのかな？

546 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 09:54:59 ID:p3ZyvU92

エイズは発病したら三年ぐらいで

547 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 10:07:47 ID:v2t6V2Jh

>>546
多くは三年もかからず治るよ。

548 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 10:29:22 ID:HwPgL/Qy

江戸川保健所の迅速検査を受けた方に
質問なのですが、どのくらい待ちました？

549 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 13:04:05 ID:X2cvLltu

家から車で5分位のところに公立の大きな病院があるんですが、以前そこで働いてました。
病棟にHIVで入院している患者さんがいました。30代の男性でした。
1年以上ずっと入院されてたので、たぶんもうエイズを発症されてたんでしょう。
こんな身近にエイズの人がいるんだ・・・と正直驚きました。
大都会のど真ん中でもない、普通の町の病院です。
今から4年前のことです。

550 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 13:45:55 ID:tLrDD6yG

エイズの疑いだったら、感染率はかなり高い。
ウィンドウピリオド期とエイズ発症時の
ウィルス量は半端じゃない。

551 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 13:58:49 ID:0+gxMOwX

てことは六週内のNAT検査ならかなりの信頼性ってことでFA？

552 ：まる：2005/07/05(火) 14:08:03 ID:5JN1ViN5

急性症状で、腕が痛いとか、神経痛もありますか？知ってる方教えて下さい。

553 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 14:53:25 ID:rteYDfcu

>>551
六週だったら抗体検査でほぼO.Kじゃないの？

554 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 14:54:42 ID:v2t6V2Jh

初期症状は何の参考にもなりません。
初期症状ありまくり感染間違いなしと思ってたﾔｼが陰性だったなんてことが
どれだけ沢山あったことか。

555 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 14:56:57 ID:0+gxMOwX

なんでよ。抗体なら8週以降で12週以降ならさらに信頼性増す。
NATは2週間縮まる、抗体出来る前だからあまり伸ばすと無意味。だよ。

556 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 17:21:08 ID:cuLKLTPj

>>548
時間にもよると思うけど俺は問診まで１５分、そっから採血まで１０分、そっから結果まで２０分ぐらいだったと思うよ。まぁ俺は雨の日だったから空いてたのかもしれないけど。

557 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 17:27:35 ID:W08IEC38

今から検査行ってきます。
心臓ﾊﾞｺﾊﾞｺしっぱなしでしんどいです。
みなさんの書き込み見てたら、結果が陽性でも陰性でも知らなければいけないと思いたちました。
どうか陰性でありますように…

558 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 17:55:41 ID:0+gxMOwX

大丈夫！陰性ですよ。という自分も今Θ八週で陰性。
何回目かなんだけど、もう先生も来なくていいって。
今Θはお祝いしなさいって言ってくれた。
陽転のこと話したら笑ってた。「いつの時代の話し？」って。
いい先生だったなぁ。もう世話にはなりたくないけど…
ついでにクラ完治検査もパスした。
ガチプロ効くな。でもかかった人は治ったかPCR検査しといたほうがいいかも。
飲み終えた薬が切れてから。

559 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 18:38:43 ID:EjBt9ytN

>>550のは本当？

よく確立は何パーセントとかいうけど、
これって発祥済みの人とのセックスの話？
それともＨＩＶ持ちとの話？

560 ：548：2005/07/05(火) 19:00:25 ID:HwPgL/Qy

>>556
ありがとうございます。
江戸川保健所は混んでるみたいですね。
明日で危険日から8週間経過するので迅速検査受けてきます。
陰性お願いします！

561 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 19:10:21 ID:W08IEC38

>>558
ありがとう！
お陰さまで陰性でした！ヨカタ…
めったにかかるもんじゃないよ。
と先生はおっしゃっていましたが
これからは二度とこんな心配をすることがないように生活して行きたいと思います。

不特定多数と関係持ってたバカ野郎彼氏と早くに別れて良かったです。

562 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 19:17:59 ID:cuLKLTPj

>>560
待合室には人がいっぱいいるし、
保健所入ったらすぐに「ＨＩＶ抗体検査ですか？」
って聞かれるんで入りやすいですよ！あんまり緊張感はないよ！がんばれや！

563 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 19:19:59 ID:axgWN5bt

>>562
何人ぐらい来てますか？何時に番号札配布ですか？２時前に行ったほうがいいですか？

564 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 19:21:40 ID:tLrDD6yG

HIV感染後、ウィンドウピリオド期、エイズ発症期には、
ウィルス量は多い。この時期は感染力も高い。
無症候期の感染率はそこまで高くはない。
抗ウィルス薬を服用しているものについては、
感染力はかなりおちる。

565 ：580：2005/07/05(火) 20:01:17 ID:HwPgL/Qy

>>562さん
励ましの言葉までありがとうございます！

566 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 20:11:42 ID:4THPNKKr

>553 555
6週なら抗体でほぼOKっていうのは
『ほぼ』のレベルにもよりますが概ね正しいと思いますよ。

6週でのNATのみ（そんな検査の仕方は普通しませんが）の場合も
『ほぼ』のレベルでしょうね。

567 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 20:15:28 ID:Zr0W1JUy

>>559
エイズを発症している人はセックルどころじゃない
多くのデータは潜伏期でのはなし

568 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 20:49:57 ID:kmekAt2V

>>566
>6週でのNATのみ（そんな検査の仕方は普通しませんが）の場合も
>『ほぼ』のレベルでしょうね。

抗原抗体同時を通常行うので”ほぼ”ではないのでわ？
6週抗体=6週NATということ？
どうみても6週NATのほうが信頼性あると思うが。

569 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:30:18 ID:kmekAt2V

そういえば、例のサイトでこんなの見つけたんですが。

「生フェラする女の子は我慢汁から咽に入りエイズに
なると駒込病院のエイズ患者担当の方いうてました。」

駒込に検査に行って言われたのだろうか。
だとしたら信頼性高いコメントだよね、駒込じゃ。
周知の事実か。。

570 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:31:23 ID:4LANpvlO

３ヶ月でOKという場合と１２週という場合が
あるけどどっちが正しいの？（２ヶ月or８週も）。

571 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:33:18 ID:4THPNKKr

>568
通常、NATでは他の検査方法を併用するため、
６週目であればおっしゃるとおり全く問題ないです。
NATのみ（=併用を行わない）では6週では偽陰性が生じる事を
書きたかったのですが誤解を生んでしまいました。

572 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:53:45 ID:fCKPAvSb

>>67
わかりませんよ？やるひとはやりますし

573 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:56:38 ID:kmekAt2V

>>571
いえいえ＾＾；
最近はNATだけではやらないようですねぇ
私の時も先生いわく「NAT（PCR）ってことだったけど
抗原抗体も何もかも最近は全部SETなんでやっといたよ」
と言われました。そのほうがありがたいですけどね。

574 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:59:11 ID:+nmK8DmQ

>>572
何処へレスしてるんだ？

575 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 21:59:59 ID:fCKPAvSb

>>567
ですね＾＾

576 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 22:38:34 ID:dKodJYNX

>>575
原文を読めばたぶんわかるよ。
ああいった一連の調査はエイズ患者を対象としてなかったからね。

577 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 22:52:13 ID:MWng2K2e

感染してたらこことか相談してみれ

http://www.fukuyaku.co.jp/

578 ：病弱名無しさん：2005/07/05(火) 22:53:52 ID:Kg2IREvh

>>552
それはストレスだな。
君と全く一緒の症状になった。
全身が痛まない？

俺は今日迅速検査行って陰性だったけど（９週目）

579 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 00:49:23 ID:IG74DnmI

>>563
遅れてごめん！俺は四時ギリギリで普通に大丈夫だった！
あんまり時間に厳しくないと思う。
四時すぎても何人かきたし。
駅から遠いからタクシー使った方がいいよ！
まぁ俺もまた格闘技で外人の血を傷口に浴びたから
また２ヶ月後ぐらいに検査いくかな！
もうあんまり気にならなくなったよ！

580 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 01:38:56 ID:TZUiUaPF

>>563
>>562じゃないけど
私が行ったときは数十人がひしめいていて、採血まで３時間ほど待ちました。

581 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 02:50:19 ID:n4H5jaTa

す、す、すごいっ。
ほんとですかっ、、、江戸川は混んでますね。
私は保健所も病院もガラ空きなとこばっかりでした。

582 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 11:36:33 ID:1E6rEsie

ttp://www.asahi.com/life/update/0706/004.html

583 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 11:55:39 ID:GIeHzQxl

★エイズ新薬開発、体内ウイルス「激減」　熊本大教授

・副作用がほとんどなく、従来の薬が効かなくなった人にも効果の高いエイズ
　新型薬を開発したと５日、熊本大の満屋裕明教授（内科学）が神戸市で
　開かれたアジア・太平洋地域エイズ国際会議で発表した。細胞に入り込もうと
　するエイズウイルス（ＨＩＶ）を入り口でシャットアウトするこれまでにない働きを
　持つ。現行の薬は、耐性ウイルスができて、早ければ数日で効かなくなるが、
　新型薬は耐性ウイルスが極めてできにくいという特徴もある。製品化されれば、
　治療の新たな切り札として期待される。

　同教授によると、コードネーム「ＡＫ６０２」というこの新薬は、細胞の表面にある
　ＣＣＲ５というたんぱく質にくっつく。このたんぱく質は、ＨＩＶが人間の細胞に
　入り込む入り口。ここに異物がくっつくことで、ウイルスは細胞に入れなくなる。

　米国のエイズ患者計４０人を対象に臨床試験を実施。１日２回、１回６００ミリ
　グラムを１０日間のんだ結果、ウイルス量が平均約１００分の１に減り、６００分の１
　まで減った患者もいた。副作用は、便が軟らかくなった人がいた程度だった。

　ＡＫ６０２は、ＣＣＲ５の全体ではなく、ＨＩＶの入り口部分を選んでふさぎ、人間に
　とって必要な働きをする部分はあまりふさがない。さらに、従来の薬がウイルスを
　攻撃するタイプなのに対し、新型薬は人間の細胞に反応する。このため副作用が
　出にくいという。また、今回対象にした４０人のほぼ半数は、薬のほとんどが
　効かなくなった多剤耐性エイズの患者で、この人たちにも大きな効果を示した
　ことになる。
　http://www.asahi.com/life/update/0706/004.html

584 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 13:19:26 ID:wS4aYYCd

今から保健所で検査を受けます。すごく緊張します…。
この数か月、オーラルだけですが不特定多数と関係をもってきたので後悔しています。エイズは自分にはなんの関係もないと思っていました。
これからは二度とこんな思いをしないように気をつけようと思います。

585 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 13:30:23 ID:o/iJUEKK

>584
陰性であることを願ってます。
これからは自分を大事にしてくだたい

自分は2週目なのであと4週ほどしたら検査受けに行きたいと思います。

586 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 13:46:22 ID:O86dg97J

【医療】"副作用ほとんどなし" エイズ新薬開発、体内ウイルス「激減」…熊本大教授
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120616217/

587 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 14:16:06 ID:NTD7eJU3

便が軟らかくなるなんてものすごい副作用出るんじゃだめだろ
使えないなー

588 ：584：2005/07/06(水) 14:52:23 ID:wS4aYYCd

検査終わって帰ってきました。結果は一週間後わかります。
３月と６月に不安行為があったので９月にもまた行きます。
>>585さんも陰性なことをお祈りします。

589 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 15:01:58 ID:n4H5jaTa

>>588
6週や8週で違う検査をされたほうがいいと思いますよ。
そのほうが早く安心もできますし。
9月までじゃ待つのも長いでしょうから。

590 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 15:06:16 ID:kZvSKUWR

検査を受けに行こうと思うのですが、いま現在風邪をひいてます。この状態で検査受けたら正常な結果は出ないのですか？
どなたか教えてください。

591 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 15:54:43 ID:k2p25KQK

正確な結果は出ますよ

592 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 18:14:02 ID:FtrG/42D

>>583
この調子でエイズ治療薬が出来れば非常に嬉しいけどさ、
エイズの脅威がなくなると、自分を含めて性的な抑止が
きかなくなるんじゃと思ってしまうよ。

そうなればすぐ新たな謎のウィルスが誕生しそうだけどさ‥。

593 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 18:26:15 ID:Ykd7oONc

中国のエイズ患者たち
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d95799.html
売春とかしなくても村単位でHIV患者が増えてる。
知らずに感染してしまってる中国の若い娘は日本に来てから売春して
日本のHIV患者が更に増えていくんだろうな・・

594 ：583関連　　CCR5：2005/07/06(水) 18:43:58 ID:4cp+pTN4

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_Ccr5Pathway.asp
http://www.biocarta.com/pathfiles/m_Ccr5Pathway.asp

http://bioinfo.cnio.es/cgi-bin/genecards/carddisp?CCR5

http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/HIV.htm
http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/images/06HIV_v.gif
http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/images/06HIV.gif

http://www.hivnachrichten.de/hn050/hn_05006.htm
http://www.hivnachrichten.de/hn050/Rezeptorenhemmer1.jpg
http://www.hivnachrichten.de/hn050/Rezeptorenhemmer2.JPG

http://www.hosppract.com/issues/1998/07/obrien.htm
http://www.hosppract.com/issues/1998/graphics/07/obrien6.gif

595 ：CCR5：2005/07/06(水) 18:47:13 ID:4cp+pTN4

596 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 18:58:12 ID:ZnUOGqub

中高生とか感染した人の
血を飲んだり輸血しなければ大丈夫
って思ってるもん。
ちゃんと知らせる方法ないのかな…
そういう番組があっても見なそうだし。

597 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 18:58:33 ID:Ykd7oONc

中国人観光ビザ発給、全土に拡大…７月２５日から
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000014-yom-pol

怖いよな、、、スパイ、犯罪者、HIV感染者、どんどん入ってくるよ
日本もうダメポ

598 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 19:29:02 ID:kT6xzStL

風俗嬢の将来が心配。社会問題になるんじゃないか。

599 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 20:19:02 ID:51nUs79b

>>587って池沼？便が柔らかくなるくらいですごい副作用ってｗｗｗｗ
おいｗｗｗｗｗｗ脳症おこしたか？Wwwww

600 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 20:22:04 ID:51nUs79b

>>597
マジ怖いんですけど・・・お前のとこに今晩観光で来ていきなり行方が消失して
日本に潜伏しているシナ人窃盗団が強盗にくる可能性だってないわけじゃない。
んでお前が女だったらレイプされてHIVうつされて妊娠までして更なる苦痛や不幸を
味わう可能性だってあるわけだ。

シナ人はチョソの100倍厄介、日本に絶対入れるな

601 ：病人は生かさず殺さず、飯のタネ：2005/07/06(水) 21:16:35 ID:4cp+pTN4

完治させる薬を開発しちゃったら廃棄するに決まってる。
病人は生かさず殺さず、金蔓にするのが製薬会社。

602 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 22:36:13 ID:sN+VSQ9w

製薬会社でなく大学が発表したからなあ。
大学の発表の後で製薬会社が「出来ません」とは言えないだる。
ライバル会社にとられちまう。売れるのは確実なんだから。

603 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 22:37:21 ID:sN+VSQ9w

あ、ちょっと混同した。ｽﾏｿ

604 ：ヤマサ醤油の製薬部門が商品化します！：2005/07/06(水) 22:58:18 ID:4cp+pTN4

>>602

出願人 : ヤマサ醤油株式会社発明者 : ＊＊＊外５名

605 ：ヤマサ醤油広報課：2005/07/06(水) 23:00:33 ID:4cp+pTN4

出願番号 : 特許出願2000-137975　出願日 : ２０００年５月１１日
公開番号 : 特許公開2001-335593　公開日 : ２００１年１２月４日
出願人 : ヤマサ醤油株式会社発明者 : ＊＊＊外５名
発明の名称 : ４’－Ｃ－エチニルピリミジンヌクレオシド化合物
４’－Ｃ－エチニルピリミジンヌクレオシド化合物及びその医薬用途、特に
エイズ（ＡＩＤＳ）の治療用用途を提供する。

出願番号 : 特許出願2000－137982
公開番号 : 特許公開2001－335592

606 ：「満屋裕明」が含まれる公開公報：2005/07/06(水) 23:16:04 ID:4cp+pTN4

1. 特許公開2001－335593 ４’－Ｃ－エチニルピリミジンヌクレオシド化合物
2. 特許公開2001－335592 ４’－Ｃ－エチニルプリンヌクレオシド化合物
3. ＷＯ03/068796 ４’－Ｃ－シアノ－２’－デオキシプリンヌクレオシド
4. ＷＯ02/074769 トリアザスピロ［５．５］ウンデカン誘導体を有効成分として含有する薬剤

607 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 23:49:51 ID:mLFr1nG+

【医療】"副作用ほとんどなし" エイズ新薬開発、体内ウイルス「激減」…熊本大教授
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2005/07/06(水) 11:16:57 ID:???0 ?##
★エイズ新薬開発、体内ウイルス「激減」　熊本大教授
・副作用がほとんどなく、従来の薬が効かなくなった人にも効果の高いエイズ
　新型薬を開発したと５日、熊本大の満屋裕明教授（内科学）が神戸市で
　開かれたアジア・太平洋地域エイズ国際会議で発表した。細胞に入り込もうと
　するエイズウイルス（ＨＩＶ）を入り口でシャットアウトするこれまでにない働きを
　持つ。現行の薬は、耐性ウイルスができて、早ければ数日で効かなくなるが、
　新型薬は耐性ウイルスが極めてできにくいという特徴もある。製品化されれば、
　治療の新たな切り札として期待される。
　同教授によると、コードネーム「ＡＫ６０２」というこの新薬は、細胞の表面にある
　ＣＣＲ５というたんぱく質にくっつく。このたんぱく質は、ＨＩＶが人間の細胞に
　入り込む入り口。ここに異物がくっつくことで、ウイルスは細胞に入れなくなる。
　米国のエイズ患者計４０人を対象に臨床試験を実施。１日２回、１回６００ミリ
　グラムを１０日間のんだ結果、ウイルス量が平均約１００分の１に減り、６００分の１
　まで減った患者もいた。副作用は、便が軟らかくなった人がいた程度だった。
　ＡＫ６０２は、ＣＣＲ５の全体ではなく、ＨＩＶの入り口部分を選んでふさぎ、人間に
　とって必要な働きをする部分はあまりふさがない。さらに、従来の薬がウイルスを
　攻撃するタイプなのに対し、新型薬は人間の細胞に反応する。このため副作用が
　出にくいという。また、今回対象にした４０人のほぼ半数は、薬のほとんどが
　効かなくなった多剤耐性エイズの患者で、この人たちにも大きな効果を示した
　ことになる。
　http://www.asahi.com/life/update/0706/004.html

608 ：病弱名無しさん：2005/07/06(水) 23:50:24 ID:mLFr1nG+

※関連スレ
・【医療】"エイズウイルス感染防ぐ遺伝子"発見…感染者と感染抵抗者のカップルら調べ判明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120283165/
・【社会】過去の恋人に１人でもエイズ感染者がいると、ねずみ算式に…若者同士でＨＩＶ情報交換
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120458492/

609 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:21:28 ID:Rm1YWFcj

>>608

すごいですね、抵抗者・・・って。
という自分も陰性だったからもしや・・・なわけないですね。

610 ：560：2005/07/07(木) 00:23:47 ID:DHGNh5RG

今日、江戸川保健所で迅速検査受けてきました。
結構人がたくさんいますね。
男子高校生の集団も来てました。
結果は陰性でしたが8週目の迅速検査なので
先生が言うにはまだ不確定とのこと。
「あまり心配しなくていいでしょう。通常検査でも大丈夫でしょう」なんて
言われましたがちょっと不安です。
来週に通常検査の結果が出るでのまた報告します。

611 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:32:51 ID:Rm1YWFcj

8週なら大丈夫でしょう。
その先生のいう不確定のほうがわかりませんね。
もちろんHIVに関して確定なんてありえないと言ったらキリがないけど。
私は二人の先生に8週なら大丈夫と言われましたよ。
通常検査ってなんの検査なんです？NAT？

あくまで私見なんですが保健所の先生って
なんというか、みんな3ヶ月って言う気がします。
気のせいかもしれませんが・・
ただ一説には、以前8週とアナウンスしてて反発をかって
3ヶ月にしたとか、でも検査の精度はそれとは逆にあがってて
そこでズレがあって検査する人が得る情報と食い違いがあるって
聞いたことがあります。どうなんでしょうね、また繰り返しの話題になりますね。
軽く流してください。気になるなら3ヶ月ってことで。

612 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:34:42 ID:IhXDnl2f

一応三ヶ月は厚生省の見解なんで保健所もそう伝えなきゃならんのだよ

613 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:34:57 ID:Rm1YWFcj

話かわりますが、ホモ系のスレにはHIVの話題って
あがったりしてないところもあるんですね・・・
あえて避けているのか。。。怖いですね。

614 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:35:23 ID:f9YGrX3x

>>579
江戸川保健所、3時00分30秒ごろに滑り込んだら、
3時過ぎたから絶対だめ、検査できない、締め切りは締め切り！！
また次回来て下さいって言われて追い返された。

>>601
わーい♪おいらのレスがコピペされてるｗｗｗ

615 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:35:30 ID:Rm1YWFcj

>>612
なるほどぉ。そういう指導じゃ仕方ないですね。
厚生省ですか。。。あてにならないですね。

616 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:36:52 ID:Rm1YWFcj

>>614
すごいですね・・まるでスポーツの審判みたいですね。

617 ：610：2005/07/07(木) 00:43:36 ID:DHGNh5RG

>>.611
そうですか。邪推すると、
本当は陽性だけどそれを伝えていま騒がれるのはイヤだから
来週にしよう（検査日と通常検査の結果発表は違う曜日なのです）
という配慮をしたなどと考えてしまうのです。
保健所でそんなことはないと思うけど。

ちなみに通常検査についてはよく分かりません。
NAT検査ではないと思います。

618 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:58:14 ID:BiVqQabQ

考えすぎです(笑)
推測しますと、そんな気が利いたこと
してくれるほど暇じゃないと思います♪
そこに機材がないからですよ。
即日は検査紙みたいなものだからその場でできるんじゃないでしょうか。
保健所の先生いわくNATもココに機材あれば今結果出せんのよ、
って言ってました。ホントかどうかはわかりませんが。

619 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 00:59:48 ID:BiVqQabQ

あ、NATじゃなくても第三世代の検査も
たぶん機材ないと出せないんじゃないですかね。

620 ：617：2005/07/07(木) 01:08:08 ID:DHGNh5RG

どうも気にしすぎてるようです。
>>618さんの返事で慰められます。
ありがとうございます。
新薬に関する明るいニュースもあるようですし、
もっと楽観的に考えよっと。

621 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:12:38 ID:f9YGrX3x

>>617
匿名検査でそれはやりません。
保健所からしたらどこの誰かもわからないあなたが
来週ちゃんと結果を聞きに来てくれるかどうかもわからないというのに、
すでに判っている結果を伝えることができなくなるような無責任なことはしませんよ。

622 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:17:45 ID:v87UdG0D

初期症状で舌に関する事てありますか?

623 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:20:57 ID:IhXDnl2f

＞＞622
カンジタ

624 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:26:24 ID:Rm1YWFcj

>>621
確かにそうですね。検査結果を聞きにこない人が多いようですね。
私も保健所でかなり念を押され、「なんでだろう？」と思っていたら
結果を聞きに来ない人が未だに多いそうです。

625 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:27:06 ID:Rm1YWFcj

念を押されとは「来週必ず来れますね！？」と数度聞かれたって意味です。

626 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:28:11 ID:Lmx/PNXJ

危険行為から２４日目にＮＡＴ検査を受けて陰性でした。
先生からは３週間経過していれば、安心してよいといわれました。
ただ、性器ヘルペスにも同時に感染したようで、最初の１週間は
抗菌剤を服用していました。
これは検査結果に影響を与えるのでしょうか？

627 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:40:45 ID:v87UdG0D

623さん
HIVの初期症状は舌にはあらわれないんですかね｡｡?

628 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:41:23 ID:Rm1YWFcj

その程度の抗生剤が影響することはないそうですよ。
かなり多量の抗生剤を投与してる場合などだそうです。
なので通常の抗生剤の服用では関係ないです。

629 ：617：2005/07/07(木) 01:42:14 ID:DHGNh5RG

でも気になるのでもう少し書かせてください。
うざくてすいません。
先ほど>>610で「8週目で迅速検査受けてきました」と書きました。
正確には、丁度8週間経過した56日目で受けたのです。
そして結果は陰性でした。
また>>610では先生は、
「あまり心配しなくていいでしょう。通常検査でも大丈夫でしょう」と言ったと書きました。
しかし実際は「迅速検査は3ヶ月で正確に出る。通常検査は2ヶ月です」と先生は言われました。
ボクがネットで調べた限りの情報では、
「通常検査（1週間で結果が出るもの）も迅速検査も精度は同じ」だったので、
その場で「えっ！そうなの！？」と思いました。
でも先生に飛び掛るわけにもいかないし、
その場では「はぁ。そうですか」で納得したふりをしました。
しかし今、「もしかして」の不安が募る一方です。

そこで質問させてください。
東京の保健所ではHIV検査の方法と精度は同じだと認識しています。
迅速検査をやっているのは杉並と江戸川だけです。
この二つの保健所で迅速検査を受けて、
ボクと同じように「迅速検査は3ヶ月で正確に結果が出る」と言われた方って他にいますか？
それとも保健所にいる複数の医師の間でＨＩＶ迅速検査の精度に対する認識は
共有されていないのだろうか？

ちょっと書き込んでるうちに落ち着きました。
長文すいませんでした。

630 ：626：2005/07/07(木) 01:45:59 ID:Lmx/PNXJ

>>628
ありがとうございます。
あと２週間で２カ月になるので、そこまで頑張ります。

631 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 01:58:58 ID:Rm1YWFcj

>>629
ノイローゼになっちゃいますよ(笑)
まず、認識の共有ですが、してません、たぶん。
私は検査日と結果日の医師が違いましたがぜんぜん違うこと言ってました。
なので「そんなもんかぁ」と思いました。

でもおおむねずれてはいないですけど、こちら側からすると8週と12週じゃ
えらい違いなんですよね、わかります。

おそらく通常検査っていうのはＰＡ法(ゼラチン凝集試験)のことなんですかね？
これは2～3ヶ月って言われてますよね。
NATだと8週ならまず大丈夫なのは通常の3ヶ月と言われるものより
2週間早く結果をだせると言われているからです。

それに対してIC（イムノクロマトブラフィー）の簡易検査は3ヶ月って
言われてるんですね、前にも出てる厚生省の関係なんでしょうか。
ただ検出できる抗体（IgG IgM)の精度が上がったので
保健所の先生ではない、かかった医師に聞くと大体みな「8週」と言うんです。

もちろん12週という先生も中にはいます。
その辺は責任の範囲でのべているのではないかと。
12週という先生に「でも今は早期にIgMも検出できるんですよね？」と
聞くと、けっこう返答に困る先生もおります。
その辺はなんでそうなってるのかよくわかりません。
安全には安全を、ということなのではないでしょうか？

※間違ったことを書いていたらすみません。

632 ：629：2005/07/07(木) 02:38:50 ID:DHGNh5RG

>>631さん
深夜まで付き合っていただきありがとうございます。
とりあえずですが迅速検査で陰性ををもらったということ、
この結果から保健所の先生も「通常検査でも大丈夫でしょう」と言ってくれたので
信頼するに値する結果であること、
を冷静に受け止めたいと思います。

633 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 04:58:15 ID:rcejuxC3

>>627
初期症状はマジであてにならんよ。
でも感染して4週～8週くらいの頃HIVウィルスが爆発的に増えて
免疫が下がりカンジタや帯状疱疹などにかかることがあるらしい。

634 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 05:01:06 ID:rcejuxC3

>>627
参考に
//messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000677&tid=46c0wa4acit0ba4jjfda4x&sid=2000677&mid=3005

635 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 07:59:36 ID:RuxOmNLJ

「彼氏の元カノの元彼の…」っていうレッドリボン運動のＣＭ見ました。あれを見て検査に行く人いるかな…。

モラルハザードの意識が低いのに性の解放がどんどん進んじゃったのはマズイかったね。

636 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 08:57:29 ID:64B/TSEb

90年代後半のテレビや雑誌は今よりもっと酷かったからな。
性体験、人数なんかを披露するギャルオ(ギャルオｗｗ)が
ヒーローか"おいしい人"みたく映し出されてたり
こんなこと書きつつおれもそれに影響された一人だったのかなとも
思ってるけど。

637 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 09:47:21 ID:DZX7sXu2

新宿の山の手ｸﾘﾆｯｸで検査受けたことある方いらっしゃいますか？

638 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 13:53:39 ID:5bBzfY0H

>>614
>>579だけど、江戸川保健所って四時までじゃなかったっけ？
俺のときは四時過ぎても何名か入ってた気がするよ。

639 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 15:22:26 ID:pJw+MQxo

感染を伝えずに歯医者は犯罪？器具とか普通感染対策してるよな感染対策プレート掲げてある医者

640 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 15:29:42 ID:bhN4m1ii

>>639
いくら感染予防をしている歯医者だろうが感染者だと自覚してんなら事前に伝えるのは
当たり前の義務であり思いやり

641 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 16:00:50 ID:Fx/tds6g

>>640
そういう正論が通用しないのがここのスレ

642 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 16:17:43 ID:sIsso2rZ

歯医者は高圧滅菌処理を毎回しているとこにいきましょう。
大抵まとめて薬液処理してるくらいだから危険です。

643 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 18:02:20 ID:WXbIJQ87

今日、5ヶ月目ぐらいで即日検査を受けてきた。結果は陰性。
本当にホっとした！もうふしだらな事はやめようと誓います

644 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 18:17:28 ID:BiVqQabQ

でも五ヶ月もうふしだらな事やめてるんですよね？？w

645 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 19:26:55 ID:31qtuada

>>640
事前に伝えられようと伝えられまいと感染症予防をするのが医者としての当たり前の義務。

伝えられたときだけ特別な予防をする医者は危険。
感染の自覚のない患者(自覚のある感染者の10倍以上とも)には特別な予防ができないということだから。

もちろん歯医者も含みます。

感染自覚者に義務感や思いやりとして事前通告を求めることは、危険な医者を増やすことにはなっても
減らすことにはならない。

646 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 19:48:56 ID:pJw+MQxo

言わないで歯医者に通ってた

647 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 20:51:44 ID:Fx/tds6g

>>645
会話にならんね、こういう奴・・脳症起こしてるのは間違いない。

648 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 21:27:12 ID:31qtuada

>>647
会話にならないのはあなたが自分の意見の根拠を述べないからでは？

あなたの意見が「正論」でこっちが「脳症起こしているのは間違いない」と判断した根拠を説明して。
あなたは根拠を説明していないけど、こっちは説明しているよ。

649 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 21:38:43 ID:Rm1YWFcj

うーん、私は医師は歯医者に限らず万全にしてほしいと思いますねぇ。
歯医者のように一般的にほとんどの人がかかわるような場所ではなおさら。
そんなこと（歯医者で感染するんじゃないかという不安）でいちいち神経を
使いたくないですよね。。>>648　さん

この前、大学病院の泌尿器で違う検査したときも私は医師が信用できず
「先生、この検査器具で感染ってしないですよね？」って聞きました。
さすがに笑って「大丈夫、滅菌消毒してるから(笑)」と言ってましたが
でも、私は聞くのを恥を忍んでしましたが、歯医者でいちいち、
聞いてられないような気がします。

650 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 21:53:03 ID:pJw+MQxo

感染者が普通に歯医者にいっている件について

651 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 22:27:25 ID:oCPYhRWs

＜ＯＤＡ＞政府、中国のエイズ対策を技術支援へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000007-mai-pol

┐('～`；)┌

652 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 22:49:14 ID:8s7ZKSsS

感染者だろうと何だろうと歯が悪くなれば歯医者に行くのは当たり前だろ？
ここにはそんな幼稚園以前の話をしたいﾔｼがいるのか？

653 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 22:51:01 ID:Fx/tds6g

>>648
俺の意見でもなんでもないんだが？同意してるだけｗ
IDってわかる？

俺が同意してんのは
・悪意のある自覚ありの感染者が感染を隠して来ても問題の無いように滅菌処理等を
万全にする

これ絶対条件ね、脳症感染者は見えてないんだろうけどｗ

あと
・自覚がある感染者は報告の義務がある。
何故かって？医師が針刺し事故をおこしてもHIV対策をおこなっていれば
他の善良な患者は大丈夫、しかし医師自身の人生が終わる。自覚無しの感染者が
いても針刺し事故等はおこらないようにするべきだが自覚ありの感染者は
自身を治療してくれる医師に対して最低限の義務であり思いやりをもってやる
必要がある。

人としてあたりまえのことじゃないのかい？

654 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 22:52:12 ID:Fx/tds6g

>>652
うんうん、はげどう。感染者でも歯医者に行く権利はあるね、でも人には迷惑をかけないように
いかなくちゃね

655 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 23:01:07 ID:8s7ZKSsS

迷惑って大声を出さないとか走らないとかか？w

656 ：小野薬品工業株価操作部：2005/07/07(木) 23:59:02 ID:e5CHzxqx

ザグリー(Zagury)ら(1998)は、CCR5多形性以外の要因があることを見出し、HIV-1への暴露は通常、
感染に至らないという事実を説明した。この事実は、不十分なウィルス力価の故であり得るが、数
人の個体が、高力価のHIVに直接さらされたときでさえ、感染に抵抗したという豊富な証拠がある。
この保護は、CCR5（β‐ケモカインについてのレセプター）におけるホモ接合変異に関係し、初期
の研究は、同じケモカインがHIVの非融合細胞誘導変異体（人から人へ伝染する主なウィルスタイプ）
を著しく抑制することを示した。しかしながら、CCR5変異は、保護の唯一のメカニズムであるとは
思われない。というのは、HIV-1変異体は、他のケモカインレセプターをコレセプターとして使用す
ることができ、実際に、感染が、そのような変異の存在内で証明されたからである。ザグリー(Zagu
ry)ら(1998)は、HIV血液試験の展開前に、1980～1985年の間、血漿からのHIV-1汚染されたファクタ
ーVIII濃縮物を繰り返し接種された128人の同性愛傾向者のほとんどに、一時的な自然抵抗性超過時
間を見出した。さらに、著しく、14人の対象者は、報告時まで影響を受けないままであり、これらの
対象者においては、ホモ接合CCR5変異が見出されなかったが、そのほとんどにおいて、β‐ケモカイ
ンの過剰生産があった。インビトロ(in vitro)の実験により、これらのケモカインの潜在的抗‐HIV
抑制効果が確認された。研究されたケモカインは、属的にはMMRと称され、MIP-1-α、MIP-1-βおよ
びRANTESの略語である。

657 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:05:10 ID:MtFlRlq1

>>655
こいつ池沼？（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

658 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:13:09 ID:800BM9M8

>>653
>俺の意見でもなんでもないんだが？同意してるだけｗ

あれ、同意したということは、あなたの意見は>>640と概略同じだと宣言したことになると
思っていたけど、あなたは違う立場を取るの？

>これ絶対条件ね、脳症感染者は見えてないんだろうけどｗ

ああこちらに見落としがあったかもしれないですね。失礼しました。
原文を確認したいんでどのレスにその絶対条件が書いてあったのか教えてください。

>自身を治療してくれる医師に対して最低限の義務であり思いやりをもってやる
>必要がある。

なるほど。「最低限の義務」ということは「感染自覚者は事前通告を行わない限り治療を
受けてはいけない」というのがあなたの意見ね？同意はしないけど理解はした。

まずそういった要求を出すことが当然であるとしている医師を見たことがない、というのが
あなたの意見に同意できない理由のひとつ。

659 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:13:30 ID:800BM9M8

>医師が針刺し事故をおこしてもHIV対策をおこなっていれば他の善良な患者は大丈夫、
>しかし医師自身の人生が終わる。

感染通告は効果が少なくリスクが高いというのがつぎの同意できない理由。
事前通告によって事故可能性が大幅に変わるとは思えない。しかし感染通告は感染
自覚者の社会的な人生が終わるリスクがある。

医師が事故を起こしたら医師自身や他の患者の人生は終わるかもしれない(HIV感染が
その人の人生の終わりを意味するか、という論点はここでは触れない)。しかし医者が
高い報酬を得ているのは、そのような他の人がやりたがらない危険な行為をあえて
やっているからだと考える。

医療事故を起こさないように努め、事故を起こしたらその責任をとる必要があるのが、
報酬をもらっている医師としてあたりまえのことだと思う。

よって自身を治療してくれる医師に対しての最低限の義務は報酬を支払うことだと思う。

そしてわたしは自身を治療してくれる医師に対しての最低限の敬意は持っているつもり
なので、医師はミスを防ぐ最大限の努力をしていると考える。「思いやり」を「もって
やる必要がある」と考えるのは、プロである相手に対してむしろ失礼な態度だと思う。

660 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:23:58 ID:tHxORKcm

５月31日に浮気してしまいました・・・。
彼女もいて普通の人なんですが・・・。
エイズ検査って３ヶ月って言いますが、８月30日あたりに受ければ正確な結果が
得られるのでしょうか？
その結果が陰性だとしたら、それを本当に信用しても大丈夫なんですか？

ちなみに、挿入前がらきちんとコンドームをしました。
感染の確立は低いですよね・・・？

661 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:28:05 ID:lxCqFUco

>>660
行為から６週間たったらＮＡＴ検査行けば１００％正確な結果が出る。
というかコンドームしてたなら確率は０と言えるよ。

662 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:30:45 ID:tHxORKcm

なんであんなことしてしまったんだろう・・・。

罪悪感もあり、ゴムしてたといえノイローゼになりそうです・・・。
NAT検査って保健所とかでもしてくれるんでしょうか？
・・・でもまだ６週間たってないから検査できないけど・・・。

663 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:36:38 ID:tHxORKcm

こういう相談って誰にもできませんよね・・・。

664 ：?w?・?3?n：2005/07/08(金) 00:38:14 ID:lH3KdTBQ

>>662
ゴムしてたら検査する必要ないと思いますよ。
安心を得るために検査はすすめますけど。

665 ：電車男：2005/07/08(金) 00:39:25 ID:lH3KdTBQ

>>663
誰にも出来ませんね

666 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:42:42 ID:tHxORKcm

安心を得るための検査・・・。
ありがとうございます。
そう言っていただけると、少しだけ落ち着きます。

667 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:44:19 ID:Rcgalf80

>>664 ゴムつけてたら検査しなくていいの？

668 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:44:20 ID:tHxORKcm

彼氏とエッチしても大丈夫かな・・・。

669 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:45:19 ID:tHxORKcm

キスやオーラルセックスでもうつるとは言いますよね・・・。

670 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:45:49 ID:N5J18c7R

>>660　さん

まず感染などしてないですよ。
ここに来る人の多くかはわかりませんが、あなたよりも
数百倍も危険な行為をしています（私も含めてですが）。
おおげさではありますし、全くそうじゃない方もおりますが、
660さんは　まず大丈夫です。
気楽に検査をうけてみてはどうでしょうか。
あまり悩むと体に本当によくないですよ。
女性は肌にも出ちゃいます。大丈夫大丈夫。

671 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:46:10 ID:Rcgalf80

自分は風俗でゴムフェらしてもらって相手の胸なめてしまい悩んでるんだけど
どう思いますか？

672 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:46:53 ID:N5J18c7R

いえ、相当なこと（傷つけたり）しないと
まず感染しないです、というかあなたが感染してたとしたら
私は200％感染してました。

673 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:48:03 ID:N5J18c7R

>>671　さんはその行為で何を悩んでいるのですか？
まずは調べてよく知ることから、ですよ。

674 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:50:07 ID:tHxORKcm

みなさんはどういった時に不安になりますか？

675 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:50:27 ID:Rcgalf80

>>673
その行為から５日後に微熱がでて今現在微熱が続ずいているんです。
微熱が１４日も

676 ：?電車男：2005/07/08(金) 00:50:54 ID:lH3KdTBQ

>>660
HIV感染より、浮気をした（彼を裏切った）そのことで悩んでください。

677 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:52:05 ID:KHvMenwR

ここに来る感染者って、同性愛者が多いよね。
風俗などで不安がっている人、大丈夫だよ。
不安症にならないでね！

678 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:53:59 ID:N5J18c7R

>>676
相変わらずズバリな方がいらっしゃいますねここは。そうですね。

>>675
その行為で微熱ですか？？？他を疑ったほうがいいのではないですか？

>>674
うーん。。。スレを最初から読んでください。PART36だけでいいので。
もしくは感染不安スレを。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118658667/l50

679 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:54:48 ID:Rcgalf80

もしかして女性の胸からすこし出血していたらどうしようとか後からいろいろ
考えてしまい心配がましかなりノイローゼー気味です

680 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:54:49 ID:tHxORKcm

彼を裏切ったことはものすごく反省しています。
色々あったのですが、彼にも話しました。
・・・許してもらえました・・・。
もう２度と裏切らないです。

ただ、もしものことがあって、彼に迷惑をかけたくないんです。
私よりも彼にうつしてしまったらどうしよう・・・と言う気持ちの方が強いです。

だから、考えすぎてしまうのかもしれません・・・。

681 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:58:22 ID:N5J18c7R

>>679
あのぉ・・・もしそういうことなら気付くでしょうし。
心配してる行為で感染してるとしたら、日本は感染者であふれ返りますよ。
もう寝てください。

682 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 00:58:31 ID:Rcgalf80

>>678 でも感染ゼロではないじゃないですか？
かなり低い確率で感染したんじゃないかと
こんなに長く微熱が続ずいたことないし初期症状に熱がでるって書いてあるし

683 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:01:44 ID:C/GeSAFJ

>>682
あの、最近の流行でマイコプラズマとかただの夏風邪とかはやってるし。
その手のもんじゃないかな。
ちなみに俺はマイコプラズマで３０日くらい微熱、咳モードだった。

684 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:01:55 ID:tHxORKcm

>>660

685 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:02:24 ID:N5J18c7R

>>682 、、、orz。
ノイローゼに感染してます。
行為からどれぐらいたつのです？14日+5=19日ですか？
では信頼性の高いNATを受けましょう。
あわせて微熱のことも伝えて他の感染症の可能性も相談してみてはどうでしょう。
微熱のでる可能性の性感染とあなたの行為を照らし合わせてもらって。
まだお若いのですね、きっと。大丈夫ですよ。

686 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:02:33 ID:Rcgalf80

>>681 すいません。これでも真剣に悩んでるんですごめんなさい

687 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:04:52 ID:tHxORKcm

何よりも不安が続くのが一番つらいですよね・・・。

688 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:07:20 ID:Rcgalf80

>>683 685 ありがとうございます。

そうです。１９日です。微熱がでる性感染症あるんですか？
もし万が一感染したらあと１０年くらいしか生きられないんですか？
今回新薬が発表されたみたいなんですが・・・

689 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:08:14 ID:Rcgalf80

>>687 不安がつらいです。２４時間頭から離れない

690 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:08:42 ID:N5J18c7R

失礼とは思いますが、お二人がかわいく見えますよ。
まぁ不安はつきませんからね。
相手が相当遊び人だったり、そうではないかと疑ったり尽きません。

それからこちらのスレは不安スレじゃないので、
不安スレに書いたほうがいいかもしれませんよ。

691 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:09:50 ID:tHxORKcm

確立がゼロではないから不安になって、
考えて考えて狂いそうになる。
悪循環がつづきます・・・。

692 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:10:56 ID:lxCqFUco

>>688
今は寿命ぐらい生きられますよ。

693 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:12:45 ID:tHxORKcm

スミマセン。
不安スレってどこにあるんですか？
２ｃｈ初心者なもので・・・。

694 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:13:06 ID:Rcgalf80

>>692 本当ですか？

695 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:14:00 ID:Rcgalf80

>>692 多くは１５年以内に発病するときいたので・・・

696 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:14:43 ID:Rcgalf80

>>690 夜遅くありがとうございました

697 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:17:50 ID:N5J18c7R

>>693　ここです↓

エイズノイローゼ（HIV感染不安） Part12

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118658667/l50

698 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 01:19:16 ID:tHxORKcm

<<697ありがとうございます。そっちに行ってみます。

699 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 02:43:49 ID:lhk2Jt8N

即日検査は行為があってから何週間くらいで受けられるのでしょうか？

700 ：キムタク：2005/07/08(金) 03:03:58 ID:lH3KdTBQ

実際は２ヶ月で大丈夫でしょうが、
保健所では３ヶ月と言われていますね。

701 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 04:12:09 ID:WTsEJ+/V

>>661
NATは100%じゃないぞよ

702 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 08:32:24 ID:MtFlRlq1

感染者より健常者の人権のほうが優遇されるべきだろ？お前の人生が
終わろうとしったこっちゃないんだよｗ

703 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 08:35:59 ID:dGqCqo7C

人権はちゃんと優遇されてまつが。
妄想に迎合したりはしないがね。

704 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 09:00:21 ID:o0Dyz5L+

やりチンや肉便器どもが感染したって自業自得だよ
そいつらのお陰で歯医者にも安心して行けねえorz
感染者は全部まとめて安楽死させて、焼却処分にしてほすい。

と、声を大にして言いたいけど‥暴言は慎みまつ。

705 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 09:10:12 ID:DRw0eifF

不安行為から2週間の結果が陰性だったんだけど、今後陽転化する可能性って
大ですよね？　最近ｽﾄﾚｽのせいか初期症状なのか腹の調子が悪いです。

706 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 09:28:07 ID:0ZnUHnfu

>>704
いいこといった！！

707 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 09:52:54 ID:+Jjg2hPL

>>701
では何の方法が100%なんですか？

708 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 10:03:57 ID:dGqCqo7C

ウインドウピリオド過ぎた抗体検査。

709 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 11:08:59 ID:N5J18c7R

>>708
6週のNAT（と抗原抗体検査）とそれは
信頼性では同等じゃない？
そのウィンドウピリオドが2月なのか3月なのか。

710 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 11:29:35 ID:dGqCqo7C

NAT(抗原検査)はウイルス自体を検出するものである為、
ウイルスが検出出来ない程少ない場合は陰性になる。
どんなに少なくても一度感染したらウイルスがなくなることはまずないので
これは誤判定となる。
この状態は珍しくない。
ウインドウピリオド過ぎて間もなくの抗体がウイルスより優勢な状態や
抗HIV薬治療をしてウイルスをうまく抑えられている状態など。

一方一度感染したら、ウインドウピリオドさえ過ぎれば
ウイルスがどんなに少なくなっても抗体は全身に配備され続けるから
抗体検査で陰性になることはない。

711 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 11:38:22 ID:N5J18c7R

>>710
>一方一度感染したら、ウインドウピリオドさえ過ぎれば

いや、だから何ヶ月？

>この状態は珍しくない。
それ何から言ってる？そんなことないって言ってたよ。

712 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 11:39:33 ID:N5J18c7R

>>710
>NAT(抗原検査)はウイルス自体を検出するものである為、
>ウイルスが検出出来ない程少ない場合は陰性になる。

いや、だから抗原抗体同時検査が導入されたんじゃないの？？？
いまNATだけの検査なんてありえんよ

713 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 13:54:48 ID:DRw0eifF

NAT検査と抗原検査って違うんですか？

714 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 14:08:36 ID:4oD1SoXM

>>711
自分が特異体質とか考えたら100％はありえない。
アメリカで9ヶ月のウィンドウ期があったらしいので。
ただ日本ではそういう事例もないので国として危険行為から
3ヵ月後の陰性反応で感染の可能性はないとの見解を示している

715 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 15:00:40 ID:N5J18c7R

まぁ、それは特別でしょ
それを言ったら3ヶ月だって確実なんて言えないのでは？？ｗ
100％爺になりますよ。
いずれにしてもHIVに関して100％はあり得ないってことでFAということで。
6週NAT=8週NAT=12週NAT　ってことです。

716 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 15:01:49 ID:Dlu5J8HN

元風俗嬢です。

不安行為から3ヶ月後に検査

更に3ヶ月後（不安行為から6ヶ月後）に再検査

更に6ヶ月後（不安行為から1年後）に再々検査

私は安心の為に、風俗辞めてから3回検査しました。

生や本番行為はない店だけど、いつも本番させて～っていう客にウンザリ。
だったら本番ある店に最初から行けばいいのに。
風俗業界にいると結構耳に入ってくるけど、ﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰ系の生本番店ではHIV感染してても働いてる嬢いますよ。
店で検査ないしね。

あと数年で爆発すると思います。
私はたまたま性病にかからなかっただけですね、きっと。

717 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 15:14:07 ID:+Jjg2hPL

>>714

じゃあ保健所は指導があるから別として
各病院でNATを六週即日を八週とアナウンス
してる意味が分かんないでしょ。説明してよ。
なんだかあなたの意見はネットだけで調べて述べる気がする。

だいいち検査したことあるの？
それともHIVオタク？？

718 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 15:20:10 ID:+Jjg2hPL

>>716
そんなデリの話はよくある話し。確かめてもいないでしょ？
ただあと5年もすれば真っ青なのはある程度確実かもな。
感染してなくてよかったな。
風俗でルールもなにもないだろ。
金取って本番やる風俗嬢のほうがウンザリなんだが？

719 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 15:37:47 ID:4oD1SoXM

私は元感染不安者でした。
色んなサイト調べたり、電話相談などして不安を紛らわしていました
参考に
ttp://www.npo-jhc.com/
ttp://www.hivkensa.com/index.html
ttp://www.platz.or.jp/~iroiro/
違いは行政と病院のスタンスの問題と聞いたことがあります。

720 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 17:26:13 ID:+Jjg2hPL

↑どういうスタンス？

721 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 18:44:12 ID:4oD1SoXM

>>720
上記のサイト見ました？
それをくまなく見れば大体の答えが書いてありますよ。

722 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 18:51:33 ID:+Jjg2hPL

携帯からなんで後で見てみます。

723 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 19:09:12 ID:Uo91yLjX

ID:+Jjg2hPL
こりゃまた香ばしいのが来てるな

724 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:05:53 ID:JH215jaZ

新宿にあるお見合いパブアダム＆イブの常連
４０歳のおやじ　高橋康英はエイズだよ　女にエイズをうつすために
毎晩この店に現れるから要注意！！！
自分がエイズだから自分以外の人間にエイズをうつすのを生きがい
としているキモイおやじだよ

725 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:14:14 ID:MtFlRlq1

>>724
はぁ？HIVうつそうがそんなの自由、うつされるほうがわりいだろｳﾞｫｹｶﾞwwwwwww
HIVでセフレ募集ってだけで名前書かれちゃ俺らはどうすりゃいいんだよ？
やって相手にうつろうががそんなの自由、自己責任だろ？死んどけ

726 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:40:41 ID:4d9aEK/J

歯医者に伝えず通ってる件について

727 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:52:11 ID:MtFlRlq1

>>726
なにか問題でもあんの？感染してるって伝えろとでも？

728 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:58:33 ID:N5J18c7R

>>721
行政と病院のスタンスですかぁ・・・
3つめのにありますね。
でもNATについての経緯など詳しく書いてないようですね。
抗原については多少ふれてましたけど。

729 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 22:17:33 ID:lH3KdTBQ

３つ目のホームページの情報古いよ。
平成１２年時のこと書いてる

730 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 22:29:44 ID:N5J18c7R

ぁぁ、やっぱりそうなんですか。。。
ということはNAT導入って近年なんですね。ありがとうございます。

731 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 22:50:50 ID:66X8fVwj

恋人さがすの大変だ　　好き同士になった相手に　まずエイズ検査してもらわないといけないな
それをクリアしないとだめだ

732 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:21:19 ID:lxCqFUco

ＮＡＴはもう３年以上たってるから新しい技術じゃないって先生が言ってた

733 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:31:59 ID:texg8kLT

以前>>531で、自分が陽性だったときのことを考えると二度目の検査にいけない、
と書いたものです。その後、いろいろな方がレスをして下さったようで、
ありがとうございました。
私は29歳女性ですが、微熱が長く続いた際にHIVを疑って慌てて検査をし院生と
診断されるも、ウィンドウピリオドが終わってなかったのかと思い始め
それから2年も間、自分がキャリアだと思い込み、好きな人が出来ても敢えて接触を
拒んだりするなどして、やがてくる孤独死を考えながら毎日苦しい思いをして
います。
一番欝だったときは、同居している親と一緒の場所に歯ブラシを置かないようになり、
箸やタオルなどは自分の分だけ別に洗ったり、使ったバンドエイドを燃やして
捨てたこともありました。もちろん、こんなことで親に感染させることはないの
はよく分かっていましたが、ノイローゼというに
相応しい状態だったんだとおもいます。
友達とジュースを飲んでいたときに、一口ちょうだいと缶をとられた際に、
「ダメ！」とムキになって、その手から缶をひったくったこともありました。

しかしこのスレの何人かの方から検査に行く事を勧められ、ようやくいくべきかと
思いはじめています。
ただ、もし陽性だった場合、これまではエイズノイローゼの自分から、HIVキャリア
の自分に変化してしまいます。確定してしまった時のことを考えると、
その後の人生をどう生きていけばいいのか、という結論を出してからでないと、
陽性といわれたときに、絶望から自殺しかねません。
病気が怖いのではなく、その後ずっと闘わなくてはならない差別と孤独がとてつも
なく怖いんです。
このスレッドでは多くの人が検査に行って、院生と判断されているようですが、
皆さんは自分が陽性だといわれたら、どうやって生きていこうと考えていらっしゃいましたか。
私は出来るかどうかも分からない特効薬の発見をまってばかりいます。

734 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:33:17 ID:5cAJ8hN3

高橋くんになんの恨み？ちなみに僕はオミパ常連です。あんた誰？さては高橋くんに女もってかれて悔しがってる人？もてないんだね～

735 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:36:33 ID:MtFlRlq1

>>734
高橋殿、本人が来るまでもない、ここはHIV擁護のプロに任せてオミパへ向かいたまえ

736 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:44:46 ID:5cAJ8hN3

ん？今現地だよ。♀7♂12です。いまみんなで話題にしてます。こんなかにも感染者いるのかな～

737 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:48:57 ID:lxCqFUco

感染率は０．１～１％って言われてるけど実際はそんなに高くない
正確な数値は
【詳しく】行為1回あたりの感染率ペニス→口：0.01～0.06％、膣→ペニス：0.03～0.09、
ペニス→膣：0.05～0.15、肛門→ペニス：0.06、ペニス→肛門：0.8～3.2、
医療者の針刺し事故：0.24～0.32、注射器・針の共用：0.5～1、母→新生児(薬なし)：15～45、
母→新生児(+AZT)：5～15、母→新生児(+HAART)：0.1～1.5、輸血：80～95。
口→ペニス・口→肛門・口→膣・女性→女性は低すぎて計算できない。

ウインドピリオドを除いても他の性感染症にかかっていると５から２５倍は数値が跳ね上がるから
０．１～１％って言う事もできるだけ

738 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:50:21 ID:0f8y1HZw

>>737
ソースは？

739 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:50:45 ID:5cAJ8hN3

ていうか、今オミパの社長来てて飲んでるんですけど個人名と店の名前だしたやつに対して大激怒してて大変です。やばいっす、まじで

740 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:55:15 ID:lxCqFUco

>>738
>>7のサイト

741 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:56:22 ID:MtFlRlq1

>>736
釣りだよな？感染者の俺もその年でオミパは異常だと思うぞ

742 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:58:12 ID:MtFlRlq1

>>739
高橋殿に公開ヒヴ検査を行ってもらい
陰性証明書をネットに配布し冤罪を晴らそうではないか！！

743 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 00:07:38 ID:C5sAkViD

まじめな話、40代50代いるいる。しかも大手商社や大手銀行員とか意外と金持ちぞろい。みんな病気こわくてセックスできるかって言ってます。一理あるよな～気にしたらキリないもん

744 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 00:25:14 ID:eoc/hwva

>>733
みんなその不安や恐怖と戦いながら検査に臨んでいます。
かくいう俺もそうでした。高熱と発疹とリンパの腫れ、
初期症状だと、陽性だと覚悟しました。
３ヶ月目の検査の結果、陰性でした。
貴方ももう２９でしょう。大人です。甘えないでください。
恐いのはわかりますが検査を受けてください。時間は貴重です。

745 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 00:31:08 ID:/WBYxiBt

「甘えないでください」は別に書かずともいい。

746 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 00:39:47 ID:D1eVUdrl

ペニス→肛門は数10㌫。初めてで感染したゲイの10代は多いぞ。

747 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 00:40:28 ID:b16VnkZK

>>746
ソースは？

748 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 01:08:40 ID:eoc/hwva

たしかに。「甘えないでください」は要りませんでしたね。
お詫びします。
でも、早く検査を受けてほしいです。
２年ということは、人生で最も楽しいはずの
２０代後半のうち２年もつぶしてる。
もうこれ以上悩む必要ないんじゃないか。
まず感染していない確率の方が高いだろうし。

749 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 01:55:04 ID:VYyJcAgv

>>733
あなたはきっと万が一の場合その後どうなるのかが見えないことに
異常なまでに恐怖を感じているんでしょうね。
漏れは感染者だが、感染したらしたで結構仲間いるし、
薬も完治しないとはいえかなりいい薬どんどん出来てるし、
(1～2日前にも大ニュースあったね)
そんなに絶望じゃないよ。
そもそもそれ以前に確率的にはほとんど感染してないんだから
そんなに恐れる必要ないよ。

750 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 03:23:40 ID:YgaEoKAK

>>749
もしよかったら感染原因がわかれば教えてもらえますか？

751 ：ワタスにもそんな時期がｱﾘﾏｽﾀ：2005/07/09(土) 03:45:38 ID:r5Ol737t

>>733
迷ってる暇あるんなら検査池やこのボケ。そんないつ特効薬が出るとも
分からんのにウダウダウジウジ・・・アフォですか?

感染してようが感染してまーがそれが現実なんだから検査行って白黒はっきりさせろや
そんなクダラン精神状態じゃ、周りの人間が迷惑。

感染してなかったら自分のこれまでの行いでも戒めろ、感染してたなら
特効薬出るまでもがけ。

752 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 10:54:23 ID:mTm1FaU5

>>733
検査の期間前ならともかく２年も悩む人はエイズノイローゼスレに行ったほうがいいよ。

753 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 11:06:03 ID:Pe0KlHbU

>>733
検査する時はもし陽性と言われたら‥って考える以前に、
もし自分が陽性で検査をしないせいで手遅れになってしまったら‥って
恐怖がまずあったよ。
もしろんもし陽性と言われたらどうしようとも考えてたけど、
それは祈るしかない。言われようが言われまいが
陽性である事実は事実。

754 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 16:26:04 ID:hsD5VYol

>>733
不安の原因の行為はなんですか？
それにもよるでしょ。
生で何回かやって心配なってるのか
南アフリカのタチンボとアナルセックス100回したかとか
行為に寄ってはマジ検査しないと無駄な時間を過ごしてる事にもなると
思います。

現エイズノイローゼより、アドバイス

755 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 18:48:11 ID:KXr0Yfks

ノイローゼ中ならだめジャン

756 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 19:00:46 ID:hsD5VYol

自分はノイローゼだけど人の事は冷静に客観的になれるんですよ。

757 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 21:12:15 ID:0eHnalbv

知るのが怖いから検査しないって人の気持ちが理解できない。

758 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 21:17:26 ID:ajxmizUK

>>757
確かにその通り。
自分は一日でもおかしくなりそうで、こんなことしてたら
自分がつぶれるな・・・と思って翌日行った。

759 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 22:01:04 ID:8lgTrTv/

ＨＩＶ検査の結果聞くまではドキドキ夜も眠れない～　でもしらないうちに寝てて朝寝坊したよ

760 ：病弱名無しさん：2005/07/09(土) 23:29:57 ID:WoEJlY2X

　>725 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:14:14 ID:MtFlRlq1
　>>>724
　>はぁ？HIVうつそうがそんなの自由、うつされるほうがわりいだろｳﾞｫｹｶﾞwwwwwww
　>HIVでセフレ募集ってだけで名前書かれちゃ俺らはどうすりゃいいんだよ？
　　>やって相手にうつろうががそんなの自由、自己責任だろ？死んどけ

　>726 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:40:41 ID:4d9aEK/J
　>歯医者に伝えず通ってる件について

　>727 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:52:11 ID:MtFlRlq1
　>>>726
　>なにか問題でもあんの？感染してるって伝えろとでも？

こうやって感染者のふりをして非道徳的な書き込みをしておいて・・・

　>702 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 08:32:24 ID:MtFlRlq1
　>感染者より健常者の人権のほうが優遇されるべきだろ？お前の人生が
　>終わろうとしったこっちゃないんだよｗ

こうやって感染者を叩いて遊んでいるというパターンなわけね。いい趣味してるね。

761 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 00:20:09 ID:tG6Y6yQZ

>>733です。
皆さん、レスしてくださってありがとうございます。キャリアの方からも、力強い
コメントを頂いて感謝しています。
私は当時お付き合いしていた恋人との行為が発端でノイローゼになりました。
詳細を書こうと思うとキャリアである可能性が濃厚だと再認識してしまい気持ちが
塞ぎます。すみません、勘弁してください。
>>753の方が仰る通り、手遅れになったらという恐怖もあります。それでも、確定してからの
絶望と、そうかもしれないと不安に苦しむ日々を比べた場合に、敢えて後者の
苦しみを選びつづけて来ました。前向きでない事はよく分かっています。
もし院生だったと分かった時にやはり早く検査すべきだったと思うに違いない
事もわかっています。
ですが、自分は院生だと信じて検査に行くのではなく、陽性だった時に如何に生きていけ
ばいいのか、という結論を持ってから検査に行きたいんです。
どなたかからお叱りを受けたように、恐怖におののき前にも後ろにも動けなくなった
自分が我ながら甘ったれで情けなく思いますが、それでも、なんとか事実を見つめ
るべきだという気持ちになりはじめました。
2年という時間を振り返ることは逆効果ですのでこれまでの日々は一旦忘れ、
前だけを向いて真実を知ろうと思い始めています。
甘ったれといわれることは承知でお尋ねします。
皆さんは、ご自分が感染していると分かったらどうやって生きていこうとお考え
になって検査を受けられたのでしょうか。
また、差し支えなければ感染者の方は、感染が分かった後の環境や心の変化などを
教えて頂けると励みになります。
以前スタジオハルというサイトを見ていた時、院生が分かった方のコメントを見る度
に、私は「検査にいきなさい」という人は所詮院生が分かった人からしか出ない
言葉だと、ひねくれた気持ちでしか聞き入れられませんでしたが、このことを誰にも
相談できずに2年抱え込んできて始めて、動かなければいけないと思い始めています。
煽られるのを覚悟で書き込みしています。どうぞよろしくお願いします。

762 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 00:26:09 ID:7EaiGQmL

本当のHIV感染不安なら、２年間も耐えられません。以上。

763 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 00:34:43 ID:UwisS0EL

院生というのをまずやめたら？

764 ：CCR5阻害剤：2005/07/10(日) 01:02:02 ID:ce2B+F2i

新規のCCR5阻害剤 AK602/ONO-4128/GW873140とCCR5の結合.
CCR5の第２細胞外ドメイン(ECL2: magenta)の両起始部であるG163とK191(both in red)の
置換でAK602の結合が完全に失われる事から、 AK602はECL2に強固に(KD:2.9 nM)結合して
強力な抗HIV活性を発揮する(IC50: <nM)。 AK602は強力な抗ウイルス活性を発揮する一方
で、RANTESとMIP-1のCCR5への結合を部分的にしか抑制しない。 AK602はphase I 臨床試験
段階にある（2003年10月現在)。

765 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/07/10(日) 01:20:36 ID:YbIfYdKl

>>761
>また、差し支えなければ感染者の方は、感染が分かった後の環境や心の変化などを
>教えて頂けると励みになります。

とても混乱し、数ヶ月間は不安定な精神状態が続きました。

その間はこの病気について調べたり、他の人が病気や死をどう受け入れていったのかを
映画や本などを通じて触れたり、パートナーと不安や恐怖を語り合ったり、カウンセリング
に行ってみたり、いろいろなことをしました。

それなりに気持ちが落ち着いてきたのは、死ぬことや不幸になる原因はこの病気に
かぎらずたくさんあるし、この病気だからといって満足して生きられないわけでも
幸せに暮らせないわけでもないことが、だんだんと納得できてきたからでしょうか。

病気にならなければ幸せですか？病気にならなくても人は必ず死にます。
死の床で「わたしは病気でない。老衰で死ぬのだ」と思えれば満足に死んでいける
自信がありますか？オレはたぶんそうは思えません。

「オレはこれだけのものをあの人に、あれだけのものをこの人に残してあげられた」
といったことを思えるような人生だったら満足に死んでいけるのではないか、と
オレは今のところは感じています。

そして満足した最後を迎えるためにやっておきたいことを進めるうえで、この病気で
あることは少々の邪魔にはなっても、実現不可能にするようなものではないと思っています。

766 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/07/10(日) 01:20:57 ID:YbIfYdKl

>私は「検査にいきなさい」という人は所詮院生が分かった人からしか出ない
>言葉だと、ひねくれた気持ちでしか聞き入れられませんでしたが

感染していないことを知ることができるのがどれほどハッピーであるか、早めに治療が
受けられればどれだけ後悔せずにすむかを最も身をもって知っているのが感染者です。

オレ自身は多くの人に検査を受けてもらいたいと思っています。だからこのスレを立てたりも
したわけです。同じように多くの人が検査を受けることは、大多数の感染者の希望だと
オレは思っています。

>このことを誰にも相談できずに2年抱え込んできて始めて、動かなければいけないと思い始めています。

具体的に協力できることはほとんどありませんが、この病気に悩んでいる人間の一人
として、オレは761さんを応援しています。
検査の前後にカウンセリング受けてみるのもひとつの手だと思いますよ。

767 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 01:26:15 ID:r7AfBv2p

>>766
みことんさんは発症してから気付いたのですか？
それとも気楽なつもりで検査に行って気付いたのですか？
教えてください

768 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 01:27:03 ID:r7AfBv2p

>>767
すいません。みとこんさんでした。

769 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 01:44:44 ID:UwisS0EL

>>765
>病気にならなければ幸せですか？病気にならなくても人は必ず死にます。

うーん。。確かに。自分も感染不安で、行いからも
かなり危険度の高い行為をしていて、絶対に感染してると思った。
結果は陰性ではあったけれど、そのあとクラの感染を知って治療して
そうしたら抗生剤のせいかは分からないけど、突如濃縮尿（血尿かと思うほど）が
出て、今度は身体の色々なところを検査した。

そうして病院に検査に通う日々で、HIVに限らず人は病にかかり
同じようにみな戦ってるんだな、って病院通いする人をみて思った。
癌だって同じように治らない人もいるし、腎臓病や肝炎でも苦しんでる人もいる。
ちょっとずれたけど、HIVにならなければ幸せかっていうものでもないよね。
すまん、長く書いちゃった。

770 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 01:45:23 ID:lUvvWhw4

殺人鬼みとこんｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

771 ：小野薬品工業株価操作部：2005/07/10(日) 02:15:05 ID:ce2B+F2i

小野薬品工業
2005.03.01 新規エイズ治療薬
(経口CCR5受容体拮抗剤)の新たな試験成績について
http://www.ono.co.jp/jpnw/news/pdf/2005/n05_0301.pdf

http://www.ono.co.jp/jpnw/international/license.html
ONOが創製し、2002年末に英国グラクソ・スミスクライン社（GSK社）に導出した
全く新しい作用機序のエイズ治療薬（経口CCR5受容体拮抗剤）は現在、GSK社によ
り世界的開発が進められています。
GSK社によると、今後、順調に開発が進めば2007年中にも申請が可能としています。

772 ：特異的拮抗剤の発見と応用に関する研究：2005/07/10(日) 02:17:57 ID:ce2B+F2i

HIV 侵入の第二受容体に対する特異的拮抗剤の発見と応用に関する研究
http://yakushi.pharm.or.jp/FULL_TEXT/121_11/PDF/781.pdf

抗ウイルス薬研究最近の進歩：抗エイズ薬を中心として
http://c1188tl8.securesites.net/virus/journal/v54-1pdf/virus54-1_59-66.pdf

http://job8.nikki.ne.jp/companyarticle/4528/

http://www.drugsinfo.jp/contents/chiken/g/c-g1.html

773 ：CCR5：2005/07/10(日) 02:22:23 ID:ce2B+F2i

武田薬品工業
エイズ治療薬（経口CCR5拮抗薬）に関する薬理作用の公表について
http://www.takeda.co.jp/press/03021201j.htm
http://www.retroconference.org/2003

参考
http://www.infdis.nagasaki-u.ac.jp/doc4/html/C0300133.html
http://www.sankyo.co.jp/company/release/2001/0409.html

コード形状製品名 clone 容量価格
B652 Pur. Ab. MHCCR500:マウス抗ヒトCCR5精製抗体 MC6 100μg/0.5mL 36000

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_Ccr5Pathway.asp
http://www.biocarta.com/pathfiles/m_Ccr5Pathway.asp

http://bioinfo.cnio.es/cgi-bin/genecards/carddisp?CCR5

http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/HIV.htm
http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/images/06HIV_v.gif
http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/images/06HIV.gif

http://www.hivnachrichten.de/hn050/hn_05006.htm
http://www.hivnachrichten.de/hn050/Rezeptorenhemmer1.jpg
http://www.hivnachrichten.de/hn050/Rezeptorenhemmer2.JPG

http://www.hosppract.com/issues/1998/07/obrien.htm
http://www.hosppract.com/issues/1998/graphics/07/obrien6.gif

774 ：CCR5：2005/07/10(日) 02:25:51 ID:ce2B+F2i

http://evolution.berkeley.edu/evosite/relevance/IA2HIV2.shtml
http://cluster3.biosci.utexas.edu/faculty/neuroweb/Bio344/lecturespdf/f1HIV/hiv.htm
http://www.iir.suite.dk/IIR/06inf/HIV.htm
http://www.hivnachrichten.de/hn050/hn_05006.htm
http://www.bioscience.org/2001/v6/d/tomaras/figures.htm
http://hiv.net/2010/buch/pathophy.htm
http://vvanuxem.free.fr/html/familles/Retroviridae/lentiviridae.html

http://www.biocarta.com/pathfiles/h_cxcr4Pathway.asp
http://www.biocarta.com/pathfiles/m_cxcr4Pathway.asp

抗エイズ薬に関する熊本大学との共同研究について
http://www.ono.co.jp/jp/news_rel/news/n01_0912.htm
CCR5を標的とした新規の抗HIV剤の基礎的研究と開発
http://www.infdis.nagasaki-u.ac.jp/doc4/html/C0300133.html
抗エイズ薬を研究ウイルスの結合阻害
http://www.oishasan.co.jp/oisha/topics/rireki/01_11_1.html
新しい抗HIV2薬の開発に関わる臨床研究
http://www.acc.go.jp/kenkyu/oka/2003/01.htm
日本エイズ学会・学会誌2003 Vol.5 No.4
http://jaids.umin.ac.jp/html/2003vol05_no04_315-451.html

775 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 02:26:52 ID:AXX5+71e

>>761
私も感染者ですが、えっと、何だっけ？
とりあえず私の場合はボランティア団体のお世話になって
沢山の感染者の方々と話する機会が持てたので、
比較的すぐに落ち着きましたね。
とにかく感染がわかったらいろんな情報を仕入れることが大切だと思います。
検査受けることについて、もし陰性の場合は
早く受けた方がいいことは納得しているようですね。
しかし私は、もし陽性の場合、
この場合こそ早く受けるメリットが大きいと考えます。
まず発症前に感染がわかれば最適のタイミングで治療を開始できますし、
感染者として必要な情報は感染がわからないとなかなか頭に入らないものです。
陽性なら早めに感染者として必要な情報を仕入れるのが望ましいので
やはり検査を早く受けることはメリットが大きいと思います。
陽性だろうと陰性だろうと検査を受けるのを遅らせることは
無用な不安、心配を増幅させるだけです。陽性でも、です。

一度検査を受けた人は陽性だった人もやはり
検査は早い方がいいと皆さん考えていると思いますよ。

776 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/07/10(日) 08:38:18 ID:YbIfYdKl

>>767 後者です。

777 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 09:23:04 ID:UwisS0EL

>>776
みとこんさん、参考のためにもお聞かせください。

このスレでも不安スレでもなんですが、不安なわりに
+になった人が少ない印象なんですが。。。
みとこんさんは何で感染されたのですか？
お答えにくい質問でしたらすみません。

778 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 12:50:20 ID:Ds2QntiG

障害者認定とかなければすぐ治療するけど。
未成年で感染したら確実に親に頼らないと治療できないし
自殺しかねないよ。

779 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 14:14:28 ID:hng+9RiS

何ヶ月か前の女性週刊誌に、アメリカに旅行に行って一回だけ現地の女性とセックスして、
それで感染して苦しんでる若い男性のインタビュー記事が載ってた。
自暴自棄になったとか、自殺も考えたとか・・・いろいろ書いてあった。
その人は20代だったけど。

780 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 14:55:39 ID:d94b7Fuf

この病気は運命だよ

781 ：自殺しかねないよ。：2005/07/10(日) 14:58:59 ID:ce2B+F2i

782 ：1 ◆VpKHzOu04Y ：2005/07/10(日) 15:55:43 ID:c0iPahIC BE:81749243-

aids taihenda

783 ：インテグラーゼ阻害剤　一時株価上昇：2005/07/10(日) 16:49:19 ID:ce2B+F2i

JTK-303（経口）国内：Phase1

抗HIVインテグラーゼ阻害

HIV（ヒト免疫不全ウイルス）の増殖に関わる酵素であるインテグラーゼ
の働きを阻害するインテグラーゼ阻害剤

自社開発

米国ギリアド・サイエンシズ社と日本を除く全世界の開発・商業化権を導出するライセンス
契約を締結（2005年3月）

Inhibitors of Strand Transfer That Prevent Integration
and Inhibit HIV-1 Replication in Cells

HIV-1ゲノムの宿主細胞ゲノムへの組み込みを妨げることでHIV-1
の複製を阻害する鎖転移阻害剤

インテグラーゼ（integrase）はI型ヒト免疫不全ウイルス（HIV-1）の複製に不可欠である。
しかし、単離したインテグラーゼを生化学的アッセイで効果的に阻害できても、その作用を
組み込み阻害と同じように抗ウイルス活性に結び付けるのは容易なことではなかった。今回
我々は、ジケト酸系HIV-1インテグラーゼ阻害薬が組み込みに影響を与えることで抗ウイルス
活性を示すことを報告する。ジケト酸化合物の抗ウイルス活性は、特にインテグラーゼの持
つ2つの触媒作用の内の1つの鎖転移を阻害することによるものである。

784 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 18:50:00 ID:OXI7tZ8q

昨日、ソープにてゴム付き挿入、生フェラ有り、ＤＫ有り、クンニ有りで
遊んできました...　感染の可能性有ります？
妻子もいてめっちゃ怖いです。激しく後悔中です。

785 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 19:08:13 ID:UwisS0EL

ソープの危険度って煽るつもりじゃないけど高そう・・・
ある掲示板で「痛いからゴムしないで」と言われ
そのまましちゃったとか書いてあり、かなり後悔してる様子でした。
そういう客が多い風俗地域なんでゴムでも怖いですよね。
ただそういう客がソープしか行かないわけじゃないので
どんな風俗でも危険といえばそれまでですね。

786 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 21:38:03 ID:d94b7Fuf

なる奴は一回やっただけでもなる、ならない奴は100回やってもならない。

787 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 21:50:19 ID:Ds2QntiG

今日夕方のテレビ見たか？日本に売春の出稼ぎに来て帰国した
10代の女の子ベッドに横たわってエイズ発症してたぞ。
取り返しつかないな。異性愛男性はこういうところで感染してんのかな。

788 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 22:25:26 ID:pmDjsNuj

左耳のリンパの腫れが日に日に大きくなってる…。
最初一ヶ所だったのが二ヶ所になってるし。
恐い！！

789 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 22:37:26 ID:ZQ9T738z

漏れも一度だけ石鹸の国で生ハメ、中出し、生Ｆ、ＤＫ、クンニで遊んだことがあります。他の風俗は知らないけど特に石鹸の国はいろんな検査を義務付けられてるらしいから素人に比べたら安全だと思いまつ。

790 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 22:52:23 ID:X6sVvToz

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

791 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 22:55:47 ID:AX22Quoi

>>789業者ﾀﾝ乙でつ

792 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 23:57:49 ID:/D+v9+6b

また「風俗は安全」バカかよ。
N速の連中もそう思っているからな。
それで「ホモを隔離しろ」とか平気で言うし。

793 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 00:02:23 ID:ApUke8Ji

DKって何ですか？

794 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 00:09:09 ID:ZaiwQLnl

ディープキス

795 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 00:20:54 ID:B+ClnVIr

ＤＫ、クン二（クリなめ程度）だと危険度高め？
ゴムフェラ、ゴム挿入で。

796 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 00:29:08 ID:LgZF5Cja

>>795
0%

797 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 00:35:10 ID:P61kOqgn

>>761
全く参考にならんが、俺はネガティブに考えるのを止めた。

感染したらどうしようではなく感染してたらそんとき考えよう・・・とポジティブに持っていった。
ノイローゼは体にいろんな変調をきたすし、そうしてる間に潜伏期だって進むんだし。

日本人は遺伝子のせいかしらないけど、不安に感じさせる脳内物質が多く出る民族なんだと

798 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 01:01:09 ID:frPdXCFA

>>797
>日本人は遺伝子のせいかしらないけど、不安に感じさせる脳内物質が多く出る民族なんだと

はじめて聞きました。なるほどぉ
それは当たってるかも。心配性な国民か、繊細なのか・・

799 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 10:17:54 ID:JxHwizr2

確かに欧米人に比べるとプルプルしてるヤツおおいもんな。
みんなチョコボールを見習え！
彼は初撮影の時からチンコがビンビンだったんだぞ！

800 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 10:21:16 ID:GXsLQM2l

800

801 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 12:16:20 ID://02CQ1D

AIDSの差別ってなんで起こると思いますか？

802 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 12:35:47 ID:JR2C7bIz

今のところ治療法がないってのと、性行為で感染するってのが原因だろうな

803 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 13:32:26 ID:GXsLQM2l

治療法がないっつーか完治しないってことだな。

804 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 14:14:09 ID://02CQ1D

差別ってロシアみたいに入国拒否してるとこがありますが
身近な差別ってどんなものがありますか？

805 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 15:27:52 ID:rTfbKzeT

成り上がりの見栄っ張りのバカな国民性じゃない？
精神科に入るのだってためらうじゃん。

806 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 16:25:33 ID:nBoQF65b

HIV入国拒否に関しては差別じゃなく区別だと思われ。

807 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 17:13:21 ID:xHhHuMAA

免疫低下背中にヘルペスになったがヘルペスになったということはエイズの可能性ありなのかな？よくわかんねよ鬱

808 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 17:27:05 ID:nBoQF65b

気持ち悪い･･････地下から出てこないでね、性病さん

809 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 18:37:28 ID:+U7mPcjc

>>807
それはﾋﾌﾞの可能性が極めて高いな
観戦おめでとう！
もがき苦しみのたうちまわり情報求む！

810 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 18:44:16 ID:nBoQF65b

>>807
生きた生ごみはさっさと死ね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

811 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 18:48:53 ID:pYJ3dJ8W

性器ヘルペス以外は性病じゃねーよ。
HIVの可能性はないわけではないが、
疲れてたりストレスが溜まってもできる。
とりあえず皮膚科に行ってみては？

812 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 18:58:19 ID:nBoQF65b

感染不安ってことは生でやりまくったんだろ？自業自得ジャンw

813 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 19:00:13 ID:RVb0UsIv

ヘルペスが治ったからといって安心するなよ
HIVの検査しろよな

814 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 19:19:33 ID:MaML4C66

ここでしか吠えることが出来ない
チンカス喪男が数名いるな

815 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 20:02:05 ID:nBoQF65b

>>814
HIV感染して俺ヤリチン自慢ですか。気持ち悪いなぁ

816 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 20:08:11 ID:FlpkhuGw

>>815
童貞キモメン

817 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 20:15:21 ID:nBoQF65b

>>816
俺が童貞でも純潔でもなんでもいいけど～～～
HIVゾンビよりはマシ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

818 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 21:17:13 ID:LgZF5Cja

>>817
口が悪いな。
HIV感染を防ぐための発言はいいが
その発言は差別発言もいいとこだぞ。
性行為をしたことがない子供でもHIV感染
しているんだ。

819 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 21:27:35 ID:nBoQF65b

>>818
それって親が悪いんじゃんｗ親子もろとも焼却処分でOK

820 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 21:33:34 ID:LgZF5Cja

>>819
無知だな。薬害エイズをしらんの？
頭の中がSEXでいっぱいな時期なのかね？

ここで煽っているつもりらしいが
周りは哀れみの目で君の書き込みをみているよ。

821 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 21:35:01 ID:LgZF5Cja

あ、ID:nBoQF65b君

晒しといてやるよ。僕はいなくなるけどね。

822 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 21:38:28 ID:/IEJ75fN

何このしょっぱい流れ

823 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 21:50:29 ID:JxHwizr2

>>819
こーゆーヤツって自分だけはかからないって思ってるんかね？？
癌に対しても同じ事言えるかな～？

824 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 22:00:09 ID:rmQmfbif

>>761です。
みとこんさんを始め、多くの方からご意見を頂戴しありがとうございました。

この病気が他の病気と違うのは、伝染性のある病気で今のところ根幹治療が
ないということ、セックスを通して感染することから差別の対象になりやすい
ということだと思います。
一度目の検査を終えた時、ありきたりの表現ですが空がいつもよりも蒼く見え
木々の緑がまぶしかったこと今思い出しました。
後一度検査をすれば、本当の状態がはっきりします。
感染に気付くのが早ければ早いほどいい、とコメントを下さった方の言葉を
胸に受け止めて、もし陽性の結果が出ても出来る限り混乱しないように、
今は一つの絶望を一つ希望に変えるなどの心の準備を必至にしています。

キャリアの方のお話からするに陽性が判明した後の方が、同じ病気で苦しむ仲間にも
相談できるようですし、もしかしたら、誰にも相談できず、好きな人が出来ても自分から
拒混ざるを得ない今の状況の方がずっと孤独なんじゃないかという気がしてきました。
2年も悩めば十分というお言葉をかけてくださった方がいらっしゃいましたが、
自分でもほとほとそう感じています。

今日明日に動けるほど完全に準備が整ったわけではありませんが、時間が
かかってでも必ず検査を受けます。
2ちゃんねるでしたので、沢山の煽りを覚悟でご相談したつもでしたが
多くの方から真剣なコメントを頂くことが出来て、正直驚いています。
現実から目を背けないで生きることというのは実はとても難しいことですね。
皆さん、どうもありがとうございました。

825 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 22:05:33 ID:OAn5esqA

>>824
お前のカキコ見てるとホントイライラする。もうカキコすんな
さっさと検査行け。テメーの欲望でセックスしたんだろうが
俺も恐かったけど検査行ったよ。

826 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 23:55:05 ID:q5drmecE

グダグダ言って結局いかなそう。
少しでも整理付いたならすぐいきなよ。いつ行ってももう結果は変わらないんだから。

827 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 00:38:19 ID:loJyvsjp

普通の健康診断でHIV検査しないのはなぜ？
血液もとっているのに。

健康診断でHIV検査すれば、潜在的感染者も減るのでは？

828 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 00:47:27 ID:OvQ5xU3I

ゴムつけてても感染するときはするんですか？

829 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 01:52:06 ID:QoJ7R9fZ

する。けどその可能性はほぼゼロ。
もちろん、正しく使った場合ね。

830 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 09:06:35 ID:dsdEYUdF

>>827
１．感染がわかった後に解雇したりすると、裁判が起きたりして面倒になるから。
　（別理由で解雇した場合にも「エイズだから解雇された」と訴えられる可能性もあるので、
　　使用者側の権利を守ることもある）

２．潜在感染者がすべて判明したら、いきなり医療費がパンクする。
　　問題は先送りしたい厚生労働省の体質の問題か？

３．普通の健康診断でやったら、情報が駄々漏れになる可能性大。
　　田舎では生活できなくなる。

考えられる理由はこの程度。
一応理由は１であるらしいが。
アメリカでも健康診断では行っていないよ。本人の同意なしには行えない。

831 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 11:03:15 ID:0dH7silc

というかアメリカじゃなおさらな気がします、１を理由に。
そういう国というのがいろんな面で顕著ですよね、アメリカは。
健康診断でやったら、健康診断うけなくなる人増えそうな気がする。
でもぶっちゃけこことか不安スレ読んでいて思うんですけど
潜在的に本当にどれぐらいいるんでしょうね・・・莫大？

832 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 13:30:51 ID:dsdEYUdF

ドラマのERで、検査を医者に薦められて
「俺がポジティブなわけない。絶対に受けない！」とか言っていたのもありましたね。

833 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 22:34:17 ID:Iw8sONaH

>830いじめられても訴え出ない感染者はたくさんいますけどね。
しょせんこの病気はそういう病気なんですよ。

834 ：病弱名無しさん：2005/07/12(火) 22:52:55 ID:J0oOiazE

>>827
アメリカの方で、HIV感染者の団体や人権団体が、健康診断で調査しないように圧力を掛けたからです。
日本の場合は、その表面的な部分だけマネしただけですな。

835 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 03:54:52 ID:f/X4gJwQ

国のハイテク研究発展計画「863計画」のうち、
第10期五カ年計画（2001～05年）期間の重要課題として進められた抗エイズ薬の研究により、
新薬「西夫韋タイ」の開発がこのほど初歩的な成功を収めたことが分かった。
10日に北京市で開催された抗エイズ新薬専門シンポジウムで発表された。
同薬は今年4月に国家食品薬品監督管理局の認可を受けて、第1期臨床試験がスタート。
中国科学院（科学アカデミー）昆明動物研究所が国際基準に基づいて行った細胞試験の結果、
同薬の治療効果は世界最新の抗エイズ薬「エンフューヴィルタイド（T20）」を上回ることが実証された。
「西夫韋タイ」はバイオ技術を利用した国産抗エイズ薬としては初めて、米国で特許を取得した。
欧州、日本、ロシアなどの国・地域でも特許を取得している。
主な開発者で米ハーバード大学への留学経験のある周根発博士によると、
第1期臨床テストは年内に終了し、続いて第2期、第3期テストが行われる見込み。
（西夫韋タイのタイは「月」に「太」）

http://j.people.com.cn/2005/07/11/jp20050711_51644.html

836 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 09:55:42 ID:idSLU5A8

男性が警察官の採用試験を受かったが、血液検査でＨＩＶ陽性判明で不採用になり、
裁判沙汰になったケースが関西だったかであったような記憶がある。

837 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 10:19:20 ID:sVDLZ3IM

でも警察官とかは採用の規定で感染症がないことってのがあるし。
中学卒業したとき自衛隊うけたんだけど
性病とか問診されて嘘ついたら即失格ですっていわれたよ！大丈夫だったけど。
仕事柄仕方ないと思う。

838 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 10:30:58 ID:KlPPowRi

>>837
大丈夫だったけどって・・・おまえまさか？？？

839 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 10:55:15 ID:AaUKs5wG

>>836
警視庁だよ。
http://www.t3.rim.or.jp/%7Eaids/police.html

警察病院の医師の主張あたりかなり腹の立つものかも。
採用時にのみＨＩＶ検査を無断に行っていて
毎年の健康診断では検査を行っていないあたりの矛盾を突かれているね。

840 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 10:58:52 ID:AaUKs5wG

>>837
>仕事柄仕方ないと思う。

まあ、そのあたりの事情は原告側の医師と被告側の医師の主張を比べるしかないが。
被告側は夜勤などで免疫力が低下することを懸念していて、
原告側は適切に休息をとれば免疫は回復することを訴えている。
ならびに疲労時には感染の有無を問わず免疫が低下することを述べている。

感染症患者を排除している理由は集団生活での感染を防ぐ目的なので、
通常はうつらないＨＩＶ感染者を除外する理由には当たらない。

841 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 11:04:50 ID:BnLCDm4H

集団生活で乱交でもしてるんじゃね？w

842 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 11:25:21 ID:KlPPowRi

>>839
健康診断でも検査を行うべきだな･･･
海外で過去一度でも買春してうつったような奴を警察官にしてはいけない

843 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 11:27:06 ID:BnLCDm4H

>>842
ｱﾌｫ

844 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 11:33:22 ID:0jbJ6Tyy

っていうか、この採用試験を受かって血液検査で
ＨＩＶ陽性判明で不採用になった人って、
それまで自分がHIV陽性だと知らなかった？

知らなくて、カウンセリングもされなくて突然陽性と知らされて
おまけに不採用になったのなら、かなり最悪
本人はショックだったなんてものじゃないだろうね

845 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 11:38:10 ID:KlPPowRi

>>843
ｱﾌｫと言う人がｱﾌｫです by フォレストガンプ

846 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 11:55:25 ID:BnLCDm4H

>>845
独り言はチラシの裏(ry

847 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:04:31 ID:BnLCDm4H

ちゅーかちょっと真面目に相手してみようか。
>>842
陽性だと、海外で買春したことになるのは何故だ？
物凄い誤った偏見ではないか？
また、仮に海外で買春したとして、
そういう人を警察官にしてはいけないのは何故だ？
警察官の業務と海外での買春の経歴の有無が関係あるのか？
学校の先生は聖人君子でなければならないと思ってるのと同じ位ｱﾌｫだろ。
だからｱﾌｫと書き込みした。
反論どうぞ。

848 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:10:38 ID:KlPPowRi

>>847
一例をあげてるだけなのに( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

849 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:13:38 ID:KlPPowRi

>>847
お前は過去アフリカで幼女買春してHIVになった
ような奴が先生や警察官になっていいとおもうのか？
そういう奴はネットでアンケートでもとってみなよｗ
結果は圧倒的だがなー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

850 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:16:06 ID:8IaVC6Dp

>>847
別に職務をまっとうすればいいだろ
別に警察なんて正義の味方じゃねーんだぞ

851 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:32:08 ID:BnLCDm4H

>>850
だろ？
>>848 >>849にはまともな反論ないし。
しかも>>849はいつの間にか海外がアフリカに、買春が幼女買春になってるし。
ここまで来ると妄想も末期症状だな。
>>849
微塵でもまともな頭が残ってるなら、
陽性というだけで何故アフリカで幼女買春と断定されるのかを説明汁。

852 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:54:39 ID:jLx2Kl9S

今日発売のニューズウィークにも２頁ぐらいだが記事が載っているので、
興味のある方は立ち読みでもどうぞ。

853 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 12:56:00 ID:KlPPowRi

>>851
そうとうｷﾃﾙﾈ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ、自業自得感染者の一例を取り上げただけでその興奮様ｗ
あげくのはてに串使って警察官は犯罪者でもｲｲﾀﾞﾛ発言ｗｗ

反論？【ﾟДﾟ】【ﾊ】【ｧ】【?】良識も無い脳症感染者と議論する気なんてありません（ﾜﾗ

854 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 13:02:06 ID:KlPPowRi

BnLCDm4Hﾀﾝは仕事ﾈｰﾉ?wwww
ネットしてサボれる仕事なんて出来そうも無いねｗｗｗｗ
ここでヒヴ感染者でも警察官になる権利があるとか脳症おこして
言っちゃってるのは自身がヒヴで仕事が無いからだねｗｗｗｗ

855 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 13:27:40 ID:BnLCDm4H

やっぱり微塵でもまともな頭が残ってると思った漏れが間違いだったな。
とうとう陽性＝犯罪者とまで妄想が暴走。
>>853 >>854は自己紹介乙。
香ばしくて2chらしいﾔｼだね。
もっと凄い妄想見せてよ。
期待してるよ。

これまでの妄想:
陽性＝海外で買春＝アフリカで幼女買春＝犯罪者

…もしかしてこれ妄想じゃなくてご自身の経験？w
だからといって全ての陽性者がご自身と同様と思ったらやっぱり妄想だな。

856 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 13:30:18 ID:BnLCDm4H

ところで串って何？

857 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 14:28:48 ID:KlPPowRi

BnLCDm4Hってキチガイだから自分に都合の悪い行は自動的にフィルターが
かかるんでつねｗｗｗ
馬鹿の三段論法乙（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｿﾞﾝﾋﾞ

858 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 14:36:52 ID:wZn3uZRz

現在の世界でのエイズ患者ってどれくらいいるんですか？
ググッたんですけど、HIV感染とエイズの総数しかでてこなくて･･･｡
おしえてください。

859 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 15:20:27 ID:KlPPowRi

>>856
<ところで串って何？
　ﾊﾊﾊ
`∧＿∧
(　^∀^)
( つ ⊂)
`)　)　)
(＿_)＿)　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｵｾﾝﾊｲｷﾌﾞﾂ

860 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 15:31:43 ID:sVDLZ3IM

>>838
柔道やってて血をあびまくったことがあったから可能性があるかもって話です。

861 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 17:49:00 ID:BnLCDm4H

>>859
ごめんなさい、
漏れ藻前みたいに暇人で2chにばかり張り付いる超ベテランとは訳が違うので、
串とか専門用語使われてもわかりませんし、
2ch特有の池沼ぶりを発揮されてもついていけません。
見るだけなら面白いのですが。

で、何だかよくわからないのですが、とりあえず何故

　　陽性　＝　海外で買春　＝　アフリカで幼女買春　＝　犯罪者　　

なのか教えて頂けませんか？
2ch初心者の漏れのために、是非とも丁寧にわかりやすくお願いします。

862 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 20:59:46 ID:ZD0SKwuI

841 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 11:04:50 ID:BnLCDm4H
843 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 11:27:06 ID:BnLCDm4H
846 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 11:55:25 ID:BnLCDm4H
847 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 12:04:31 ID:BnLCDm4H
851 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 12:32:08 ID:BnLCDm4H
855 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 13:27:40 ID:BnLCDm4H
856 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 13:30:18 ID:BnLCDm4H
861 名前：病弱名無しさん投稿日： 2005/07/13(水) 17:49:00 ID:BnLCDm4H

一日中2chに張り付くＨＩＶゾンビと同じくそのアンチ

863 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 21:46:33 ID:EFmHGKpH

検査結果報告

めでたく陰性でした。
もうこれで風俗は卒業します。

864 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 23:03:14 ID:xONbu/ek

エイズ患者の数が知りたいんですよね。エイズ患者＝あなたの言うエイズの総数では？

865 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 23:23:15 ID:xBZmGXbi

>>863
おめでとう
もう不安に陥らないように体を大切にしてください

866 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 23:37:56 ID:n3zWGUS3

無知でごめんなさい。エイズって感染している人と生でしたら必ずうつるんですか？

867 ：病弱名無しさん：2005/07/13(水) 23:59:53 ID:BZTDv3HS

１７年くらい前、女遊びがひどかった俺。
やらせてくれるならラッキーってな具合で、ゴムなんて着けずに
かまわずエッチしまくってた。
今は結婚して子供もいる。
最近扁桃腺がよく腫れるようになって、免疫力が落ちてきてると感じてる。
年のせいなのかとも思うが、昔遊んでたことが頭をよぎり、
もしかして・・・エイズではないかと。
１７年ものあいだ特に何も症状らしいものはなかったが、突然発症することも
あるのだろうか。

868 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:01:22 ID:osnQ19aH

エイズ発病すると痛みや症状ってあるの？

869 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:03:41 ID:7iuAMO3G

必ずじゃないよ。
セクス100回に1回感染するかもくらいでしょ。
でも当人にとっては、そんな確率論は関係ないけど。
心配なら、まず検査ですね。

870 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:18:13 ID:wThoj55m

異性間性交の感染確率は1～0.1％以下です。生一回や二回ではまず移りませんよ。むしろヤバイのは同性間性交。とくに発展場とかでやりまくってる男達。だから心配なし

871 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:25:06 ID:mYALqwdB

>>870おいおい、心配なしって事はないでしょー？
感染は確率の問題じゃないよ。
『ＨＩＶ感染者とＳＥＸすれば自分も感染する』

って思ってなきゃ。

ちなみに、知人はたった１度のＳＥＸでＨＩＶに感染しましたよ(´･ω･`)

872 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:28:04 ID:x33Odgfs

風俗のベッドにひいてあるタオルに
小さい傷が触れても感染しないですか？
傷といっても血はでてない小さい傷。
タオルに精液や血液はついてませんでした、
新しいタオルと言ってたけどそれは定かじゃないです。。
ノイローゼですかこれは。向こうでも聞いてすみません、、

873 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:54:17 ID:wThoj55m

871 うそとしか思えません。くわしく内容書いてみ。あなたのカキコで何人ノイローゼ患者になったことやら

874 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 00:57:17 ID:MHU7D4ne

>>872
血が出てる傷の方が安全ってのは本に書いてあったよ。

875 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:00:50 ID:x33Odgfs

え、、どういう事ですか、、不安。
傷はアブにさされたようなポチっとしたものなんですが。。

876 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:02:34 ID:wThoj55m

872 気にしすぎ

877 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:05:13 ID:kvGhrYS6

デリヘル嬢とディープキス(そんなに激しくは無い)して、
膣の中に入れた指先を一瞬亀頭に触れさせ、またローションを塗った
膣の入り口にちんこの先を少しこすりつけました。
行為自体はゴム使用です。生で中に入れていません。
これでも危険性は通常と変わりませんよね？・・・

指先にささくれや傷口はありません。

878 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:25:15 ID:9YXeW4o7

>>873
一回のSEXでも感染します。
0.1％～1％だろうと生でやれば感染する可能性はありです。
一回だから大丈夫という知識は危険です。
体調不良だったり、他の性病などに感染していると
HIVに感染する確立は上がります。
とは言っても99％～99.9％は大丈夫なので気軽に検査に行ってみては？

879 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:27:59 ID:SaBgDCUV

エイズ啓蒙のCM見た。

彼氏彼氏の元カノ彼氏の元カノの元彼彼氏の元カノの元彼の元カノ…

これじゃあんまり危なくない。
この順列に

…元彼の元彼…

これが加わったとき初めてエイズを心配する可能性が出てくるのである。

880 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:31:38 ID:L8ovJE/h

ＮＡＴ検査は、行為があってから２週間で受けられるのですか？

不安で夜も眠れません。はやく開放されたです・・

881 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:32:08 ID:L8ovJE/h

眠れません・・・

882 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:49:15 ID:9YXeW4o7

私も元感染不安者でした。
私も夜寝れなかったのでお笑いビデオをレンタルして見てましたぜんぜん笑えなかったけど。
4週で即日抗体が信用できるって話は聞いたことがあります。
ってことはNATはやっぱり2週なんですかね？
散歩とかしたら気が紛れますよ。女性だったら危ないけど。

883 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 01:55:49 ID:L8ovJE/h

レスありがとう。
おれもまったく同じ状況です。

しかも、最も危険な男同士のセックスで、ゴムなしの中だしでした。
気が付いたら、相手がゴムを取っていたんです！
許せないよ・・・・・・

本気でＮＡＴは２週間で大丈夫だという風に、理解していいのでしょうか。

884 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:02:37 ID:L13qLzZU

あまりレスがないのでレスします。
本気で大丈夫ではないですが、ひとまずは安心、だと思います。
同時に抗体検査がありますが、これはあまり2週では信用できないです。
なぜなら最低でも4週～6週は必要と言われてるからです。
ただ一般には8週から12週と保健所などでは言われています。
NATはあくまでウィルス量を調べるもので、感染をしらべる直接のものではありません。
ただもちろん感染も調べることが出来ます。
ただNATの場合、検出以下の量だとひっかからない可能性はあります。
なので100％信頼という意味では8週以降、それでも心配なら12週以降に
抗体検査が信頼性高いです。

そういう意味からNATは初期の段階でウィルスが増えてる時期の
検査に有効なので、2週などだと有効になる可能性があるということです。
だから検査はNATの後もいろいろ不安解消のために受けていくことになります。

885 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:07:49 ID:L8ovJE/h

レスありがとうございます。
ひとまず、ＮＡＴ検査を受けに行きたいと思います。
参考になりました。
本当にありがとうございました。

886 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:09:59 ID:L13qLzZU

そうですね。お話とても危険な行為ですね。
同性愛の方は異性愛の人より、より危険だと思いました。
異性間だと男性優位（力の差などで）な部分がありますが、
男性同士だと力で押し切られたり、同性であるということで
どこか共通した気持ちが生じて危険な方向にいってしまうような感じがしました。
お大事になさってください。

887 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:10:03 ID:9YXeW4o7

所詮素人の噂の域なので信用すべきではないと思う。

ttp://www.yaaic.gr.jp/link/aids-tel/index.html
ttp://www.npo-jhc.com/act_tel.htm

私は不安をぶちまけるのに色んな所の保健所や上記のところに電話してました。
ここで聞いてみたら？

888 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:11:46 ID:L13qLzZU

>>887
>所詮素人の噂の域なので信用すべきではないと思う。

あのぉ、申しわすれましたがこの話はすべて
エイズ予防団体の方とお話した際にいただいた話ですので、一応。
ご自分でもよくお調べになったほうがいいですよ。>>887

889 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:14:43 ID:9YXeW4o7

すみません打つの遅くて。
これは自分の882に対して打ったつもりだったんです。
誤解を招くような形になってしまってすみません。

890 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:19:30 ID:L8ovJE/h

眠れない・・・神様お願いします。

891 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 02:23:23 ID:L13qLzZU

>>889
そうでしたか、失礼いたしました。
でも確かにここであいまいな情報で不安になるよりも
専門家と直接話したほうが確かだ、と思いました。
けっこう団体の方は歯切れよくズバリ言ってくれますのでスカッと晴れます。

892 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 04:31:29 ID:8uX9xkBD

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1121268634/

893 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 07:01:47 ID:RB4Ji6q8

>>883は高い確率でﾋﾌﾞ観戦確定だな
おめでとう！
もがき苦しみのたうちまわり情報求む！

894 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 08:10:12 ID:h64DxdkA

クラミジアを持ってると一回の性交で感染する確率は１０％くらいに
跳ね上がります　今すぐ検査に行くことをおすすめします。

895 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 08:28:35 ID:QKyOIdg2

>>894
１０倍？
ま、まじっすか？

896 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 08:53:17 ID:wI+Hkxjj

危険行為（風俗で生挿入）してから2週間の即日結果が陰性、3週過ぎのNAT検査も
陰性でした。まだまだ安心できない状況なのでしょうか？次は6週目の即日受ける
つもりです。ちなみにｸﾗと淋菌の検査は陰性でした。　　怖い・・・。

897 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 09:26:13 ID:rvRLphQ3

>>870
「風俗は安全」と書くと「業者乙」とか言われるから、
今度は「異性愛者なら大丈夫」といい始めたのか？

>>873
一回での感染例はある。
新人社員が先輩に風俗につれてってもらって、初めてだったのにそこで感染とかマジにある。
しかし何でうそと思うかね。

898 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 09:27:09 ID:rvRLphQ3

>>896
3週間のNATはある程度信用できるが、
どうせだったら４週間で抗体検査を受ければよかったのにね。

899 ：896：2005/07/14(木) 09:44:39 ID:wI+Hkxjj

>898
そうですかぁ。信用度という点では半々といった感じなのでしょうかね？
あと無知なんでご存知でしたら教えて欲しいのですが、NAT検査=抗原検査
ということなんでしょうか？抗体は調べない検査なのでしょうか？
ここのｽﾚの書込み見てると4週の即日はけっこう信用度高いみたいなこと書いて
ありますが、今日の時点で4週ﾁｮｲなんで受けるか考えています。　あぁ情ない。

900 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 09:53:17 ID:dDyXG+Mg

国会議員の中にも薬害エイズの被害者の方がおられるので、この国にも参政権を持つ人のうちに
少しでも正しい知識を持っている人がいるという事はとても嬉しい事だと思う。
その方は確かボランティアをしていた女性と結婚されて、お子さんもいらしゃると記憶してる。
ＨＩＶ感染者でも結婚している人は、日本にも何組もいると聞いている。
ただ、精液からＨＩＶを分離して人口受精する方法で、中国地方だと思ったが、
経験のない医者の為に奥さんまで感染してしまったというの聞いたことがあるのは、
とても残念です。

901 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 10:06:14 ID:0l3Rg0Fn

>>897
そう思い込みたい風俗大好きDQN異性愛者が紛れ込んでいるのだろう。
まともな異性愛者には甚だ迷惑な話だね。
>>900
子供作るのは確か荻窪病院がイニシアチブ取ってるよね？
信用出来る病院でやらなきゃ。

902 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 10:17:51 ID:dDyXG+Mg

１０年ぐらい前に、北陸地方に住んでいらっしゃるという薬害の人の講演を見たことがある。
ついたてもなく講演されているのを拝聴していて、とても感銘を受けた。
昔ＴＢＳのクイズ番組だと思ったが、薬害の方が出演されて１００万獲得されて、良かったと思ったが、
その後ＨＩＶＯＩＣＥだったかに、その方が亡くなられたと言う記事を見て、とても悲しかった。

903 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 11:18:36 ID:jwT9AAag

そう云えば、テレビだったか週刊誌だったか忘れましたが‥
あるカップルのこと。
付き合ってた彼がアメリカに留学‥休暇で帰国した時、安全日‥と云うことでコンドームなしでのSex
彼がアメリカに帰った後、彼女は体調を崩し‥検査の結果HIVの感染を知る。
たった一回の過ちだつのに‥orz
あの当時はかなりまだ偏見があり、マスコミにその告白後、日本では治療を受け辛い‥と彼の後を追ってアメリカに渡られました。
その後の消息は不明ですが、無事であることを祈りたいです。
長文ｽｲﾏﾐｾﾝ

904 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:27:59 ID:wThoj55m

なんで嘘だと思う？だっておまえらエイズ患者じゃなくて、ただのノイローゼだもん。キチガイの言葉信じろってか？

905 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:33:09 ID:L13qLzZU

>>904
>wThoj55m
いえ、私はあなたの意見には大賛成まではいきませんが
ある程度賛同はしていますよ。
あなたのようなある意味ビビらない気持ちって必要だと思います。
このHIVノイローゼというのは本当にやっかいでもありますから。
ただ、無防備なSEXについてはやはり個人差があって、怖がる人に大丈夫と
言ってもできないものはできないし、しないものはしないんですよ。
だからあなたのような書込は必要な気もします。

906 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:34:49 ID:L13qLzZU

>>905
>だからあなたのような書込は必要な気もします。

あ、これは何もあなたの意見でみんなが生でSEXしたほうがいいという
意味ではなく、過剰なノイローゼを防ぐために、「そっか、考えすぎだな」
ということも必要だという意味です。

907 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:48:09 ID:wThoj55m

俺がいいたいのはそれだよ。そんなに必要以上に神経質になってたら、生では一生できない。子供いらないの？エイズの感染率はかなり低いし、患者だってまだまだ普通の人を対象にすれば少ない。みんな気にしすぎ。

908 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:48:36 ID:MHU7D4ne

>>875
かなりおそくなってすいません。
血が出ている傷は血管内が陽圧なのでＨＩＶが侵入できないのと
血液でＨＩＶが洗い流されるかららしいです。

909 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:52:18 ID:0l3Rg0Fn

>>904
みんながノイローゼな訳じゃないし、特に何で嘘だと思うか聞いた書き込みは非常に冷静っぽく見えるよ。
キチガイとか言葉が過ぎるよ。
>>905 >>906
ナンセンスなノイローゼの人が多いのは事実だけど、それはナンセンスな点を指摘すれば良く、
本当に危険なことを大丈夫だと言うのは違うと思う。
危険とか大丈夫とか言うのではなく、どういう場合に感染の可能性があるのかを正しく理解してもらうのが本来では？

910 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 12:55:18 ID:0l3Rg0Fn

>>907
必要以上に、ってのは確かにそうだが、
どこまでが必要かはしっかり見極めなければならない時代にさしかかっているのは事実。

911 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 13:20:37 ID:UC4HRbTK

>>907
結婚前に検査は基本

912 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 13:48:36 ID:Yv2lRv8z

つか、
>>907
>患者だってまだまだ普通の人を対象にすれば少ない
の意味がわからん
ε=('A` )ハァ…自分が危険がある行動をしてるとは
信じたくないんだろうね
細かい情報は耳に入れたくないんだろう
知りたくないんだろう
そうして
患者だってまだまだ普通の人を対象にすれば少ない
↓
普通のおれはだいじょうぶと
思い込みたいんだろうね

913 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 15:27:28 ID:rvRLphQ3

>>899
NATは単独では行われない。
抗体検査を同時に行う。
抗体ができはじめでウイルス数が現状しているときには
両方の検査をすり抜ける可能性はある。

>>907
もうあなたの言っているのは、
「自分は大丈夫。だって一般人だもの。」とか言って
何の対策もとっていない女子高生の思考。
１０代から２０代前半の感染者は男より女の方が多いよ。

914 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 15:49:25 ID:L13qLzZU

>>874
>>>872
>血が出てる傷の方が安全ってのは本に書いてあったよ。

うーん、でも血が出てない傷っていうのもわかりにくいですよね。
団体の人は傷口にもし精液や血液がつけば危険なような感じのことも
言ってましたし。。。
>>875のようなそんなポチっとした傷から入り混むのかとも思います。
まぁ、乾いたタオルじゃ100%感染しようもないけど。

915 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 16:16:41 ID:L13qLzZU

ちなみに陽圧は血が吹き出ているようであれば感染しないそうです。
それは入り込む前に単純に流れ出るので当たり前ですね。
しかし、団体の方いわく、血が出てる傷のほうが危険だそうですよ。
真逆だそうです。>>874　むしろ血の出てない傷っていうのは何？と言ってました。
もし膿や血が出ていなければ、傷口といっても表皮が出来かけてるので
絶対に入り込めないそうです。
吹き出ている傷のまわりの組織は粘膜に近い状態なので、そこからは
感染の可能性は血液などが直接つけばあるそうです。
厳密に傷口は血が出ている箇所だけではないので、といのことでした。
当たり前ですね。

なのでささくれで血が出ててしみるようなら危険だそうです。

参考まで。

916 ：610：2005/07/14(木) 18:31:24 ID:iXEJSwue

江戸川保健所で結果聞いてきました。
陰性でした。
ついでにレッドリボンをもらってきました。
リボンの意味合いが違うかもしれませんが
検査前の恐怖を忘れないためにも、
肌身離さずもっていたいと思います。
そして以後はしっかり生活態度を改めたいと思います。
お世話さまでした。

917 ：HIVフュージョン阻害剤：2005/07/14(木) 20:22:01 ID:2pZa2lrW

HIVフュージョン阻害剤
http://www.posijoho.org/health/t20.htm
T-20は、またの名を「エンフューヴィルタイド（enfuvirtide）」、商品名「Fuzeon」と呼ばる、
従来の抗HIV薬とは全くことなる、新しいタイプの薬です。
このＴ20はそもそも最初の段階の、Ｔ細胞自体に入り込むことを邪魔してしまう、つまり、入り
口でシャットアウトしてしまう、という点です。

http://www.fukumi.co.jp/mm/add/mp_hivp.htm

http://www.botanical.jp/library/news/146/index.shtml

918 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 21:05:45 ID:x33Odgfs

>>916
おめでとう。一体どんな危険行為をしたの？？
916さんに限らずみんなも。。。
そんなにみんな危険行為してるのかな…

919 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 21:11:16 ID:zqDir2FM

先日、ウリセンのゲイとセックスした。俺は果たしてゲイなのかを確かめるためだ。
その結果、チンコは立たず、フェラ（ゴムフェラ）でようやく勃起したことから俺は
ゲイでないことがわかった。フェラで勃起してから記念にアナルセックスしたが、
どうしても萎えてしまい結局のところアナルセックスは未達成に終わったが、まあ俺は
ゲイでないことが確認できたということで満足している。
ちなみに、HIVへの感染の恐れなんだが、たとえ相手がHIV感染者であってもコンドームを
着用した上での安全なセックスであれば感染の確率はほぼゼロと考えて良いんだよね？
また、ゴム未装着のチンコにローションをつけてしごいた場合で、仮に何らかの原因で
ローション内にHIVウィルスが混入していたとしても、HIVウィルスは空気中、水の中で
は生存できず、つまりリンパ球のなかでしか生き残れないことを考えると感染のリスクは
極めてゼロだよね？
なお、俺はそのゲイのフェラによって不覚にも射精してしまったわけだが。

920 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 21:23:30 ID:ov4qpUub

挿入、フェラの際ゴムを装着していたのならほぼゼロだと思います。
自分がゲイか確かめるために試してみるってすごいですね。
気持ち的にゲイではないかって言う片鱗みたいなものはあったのですか？

921 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 21:35:37 ID:zqDir2FM

>>920
思春期のころに同性に憧れる擬似同性愛ってのはよく聞く話だが、この俺もその
一人だった。今でも時折、中学生くらいで中性的な細身の子をみるとよからぬ
気持ちが湧き出ることが間々ある。そこで、俺はゲイなのかと。
しかし、実際に男のチンコや玉袋を目の当たりにすると、とても咥えようとする気
にはならず、もちろんアナルを弄ぶ気にもならず。まあ、俺は少年愛的な思想の
持ち主なのかもしれん。だから、先日のゲイが少年であったならば状況は違って
いたかも知れないがまあ一安心だ。自分の中で積年のゲイ疑惑が晴れたわけだから。

922 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 22:11:07 ID:tUHS+i19

>>921
マジで死んでくれ、社会のごみだ

923 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 22:17:59 ID:SaBgDCUV

>902あの人亡くなったんだ…確かにもうヨレヨレだったが…
カクテル療法が間に合ってれば助かったのか…

924 ：916：2005/07/14(木) 22:30:28 ID:iXEJSwue

ボクの場合は風俗です。
ピンサロ、ヘルス、ソープ、中国エステなどに
月1～2回のペースで2年間、計40回程通っていました。
性病についてはほとんど無知で
大体はコンドームなしでオーラルセックスをしてましたし、されてました。
補足するとコンドームなしで膣性交はしたことはありません。
自分で書いてて自分がしてきた行為に嫌気が差します。

あとチラシの裏でしょうがついでに書かせてください。
とくには自覚症状はなかったのですけど
なぜHIV検査を受けようかと思ったのかといえば、
5月に中国エステへ行ったのが契機になりました。
そのエステではなぜか日本人の女の子に当たりましたが、
行為をしてる最中にその子が「生でしていいよ」とか「ごっくん大好き」とか言い始めて
まさにその時「エイズ」という言葉が浮かんできたのです。
その日から恐怖が始まりました。
ボクはまず自分の身体が心配というよりも、
付き合っている彼女への感染が心配でした。
ただ検査の結果が出るまでは風俗に行っていたこと、
ＨＩＶ感染の疑いがあることは隠しておこうと決めました。
この恐怖をなるべく味あわせたくなかったのです。
早く検査を受けたいと思っていましたが、
だんだん検査を受けれる時期が近づいてくると、
とてつもない恐怖が襲ってきました。
陽性であった場合のシュミレーションしか考えることができなくなりました。
そんな状態で検査を受けれたのは
まさに彼女がいてくれたからだったと思います。
「自分よりも彼女が感染してるかどうかを確かめるために」という気持ちで検査に行きました。
結果は陰性でした。
しかし後ろめたい気持ちは一生残ると思います。
彼女には近いうちに話さなければ。

925 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 22:45:42 ID:zqDir2FM

>>924
陰性でよかったね。
確かに抱えているものを打ち明ければすっきりするだろう。悩みってのはそういうものだ。
しかし、なかにはあえて隠し通したほうが良い事もある。嘘もつき通してしまったほうが
良いこともあるように。自分の辛さを晴らすことは相手を苦しめることと表裏一体である
場合がある。
これは自分の責任、自分でまいた種なのだから、君がその後ろめたさを今後も抱えて生き
れば良い。いまさら彼女に打ち明けても何も良いことはない。彼女は君に嫌悪感を抱き、
去って行くかも知れない。彼女を思って検査をし、風俗との関係を断ち切ったならもう
それでいいじゃないか。

そういう俺も月2回のペースで西川口の店に通っているわけだが。

926 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 23:19:12 ID:0l3Rg0Fn

>>921
そのウリセンのボーイが藻前のタイプじゃなかっただけの話だる。

927 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 23:32:15 ID:E6sC+lJ4

>899
4週間目入ってのNATならば確実だと思います。
4週での即日の場合、わずかではありますが
偽陰性の可能性は排除出来ないと思いますので
心配性の方であれば不安が残る事もあると思いますよ。
NATの場合、他の検査方法と併用しますが
抗原抗体同時・ｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞがほとんどでしょう。
検査結果まで1週間程度（郵便事情によるようですが）かかりますが。

928 ：病弱名無しさん：2005/07/14(木) 23:59:40 ID:C8nrGG57

ＨＩＶに感染していると、ＢＣＧとツベルクリンの注射になにか反応したりしますか？
例えば、ＨＩＶにかかっていることがばれたり、症状がわるくなったり。。。など。

929 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 03:55:42 ID:uoVUA05x

医者に行ってポジの人と生でやってしまったと言って
抗HIV薬を出してもらった方がいいでしょう
それで感染確率は下がるはずです
保険はきかないから高額になるだろうけど、
ただ結果を待つだけより安心感は得られるんじゃないかな

これは本当でしょうか。本気で悩んでいます。

930 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 05:28:52 ID:XCt24EuO

931 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 06:48:26 ID:OZZBgsAB

感染リスクについてだが、みんなまずは統計学や確率分布を勉強したほうがいいんじゃない？

客観的確率と主観的確率を混同しすぎ。プロスペクト理論を勉強してみなさい。ノイローゼになる人は主観的確率のウェート付けが重すぎる、まぁ人間だからしょうがないんだけど。

あと、正規分布曲線。いかに確率が低くとも、一定の頻度で必ず事象が起こるっていうことを前提にしているあの曲線は、まさしく悪魔。
それがあなただってことも・・・。宝くじが一発で当たっちゃうことも当然あるってわけだ。

安全第一！

932 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 07:05:20 ID:rg5wTRzG

不幸のレス番号942を踏むのは誰だろう？
踏んだ椰子はﾋﾌﾞ観戦確定で苦しみのたうちまわる様子が目に余る浮かぶな
苦しみ情報求む！

933 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 07:26:14 ID:Ixc48+4v

>>931
統計学なんて実際に勉強できる人はごく一部。
非現実的なことを書いても仕方ない。

>統計学や確率分布
>プロスペクト理論
>正規分布曲線

知ってる言葉を並べただけだね。
並べ方、レベルがムチャクチャだもの。
正規分布曲線についての理解も出来てないようだし。
実際には近似として利用するだけなのに、
あたかも正規分布曲線が全てを支配するような書き方はおかしい。
悪魔って一体…
棄却域とか分かってなさそうだな。

934 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 10:03:37 ID:226+5Al9

934なら>>932のウイルス量は正接曲線まっしぐら

935 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 10:10:24 ID:jhpSrEs9

おまえらバ～カ性行為自体がマムコとティンコがすれて毛細血管が
切れてお互い微妙に出血してるんだぞ。

936 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 10:16:23 ID:JyIPh0zB

足の裏に小さな擦り傷があった時に
ＨＩＶ感染者の普段使っているバスルームでシャワーを浴びた場合は
感染しますか？

937 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 10:24:18 ID:p1S8MKxC

>>936
それは間違いなく陽性確定だ！！！おめでとう！！！

938 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 11:08:00 ID:o+1NjFu/

ＤＮＡの全く違うもの同士（外人と）でＳＥＸを続けると免疫が低下する。
日本人のＤＮＡと他国人のＤＮＡとはまるで違う構造になっている。

939 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 11:09:24 ID:RSaelRIY

>>936
それは間違いなく陰性確定だ！！！おめでとう！！！
ってまず大丈夫でしょう。

940 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 11:36:08 ID:Ixc48+4v

>>934
正接って…w
π/2こえたら-∞になるのね。意味不明w
負の値とると意味不明だから負の値とらないものじゃなきゃ。
どうせ言うなら指数関数(底＞１)とかじゃね？

941 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 11:48:57 ID:bC8pXzv6

938詳しく

942 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 16:06:18 ID:OZZBgsAB

933
棄却域はあくまで確率検定に応用出来るものであって、それを持って安全性の根拠にするのは極めて危険だ。
アメリカ農務省長官が米国産牛肉の安全性を強調してるのと全く同じ言いぐさ。
排除可能なリスクは徹底的に排除しなければならない。

お前はホント阿呆。

943 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 20:36:43 ID:BhtOOLT2

>>929　マルチｲｸﾅｲ!!
それ、アメリカの方で医療関係者が、何らかの院内感染のリスクに晒されたときの
最後の手段として、どっかの製薬メーカーと組んで気休め的に治験やってただけで、
効果あるかどうか、結局よくわかんなかったんじゃなかったっけ？
もちろん、一般人にはそういう処方はしてくれないはず。

944 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 21:32:33 ID:hOIjRhfA

洋式トイレに座ってなんとなく便座を見たら
うっすらと経血らしき物がついてて
内モモに少量くっついてしまいました。

トイレでは感染しないっていろんなサイトで書いてありますが
膣って傷口同様に考えるべきだと思うので
女性の場合はトイレ経由の感染もありうると思うんですが・・

945 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 22:00:41 ID:frsye09B

>>944
そうだな、観戦の可能性は極めて高いな

946 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 23:59:13 ID:Ixc48+4v

>>942
棄却域を安全性の根拠なんて誰が言ったの？
わかってなさそうとしか言ってなかったとｵﾓﾀがﾅｧ。
早ﾄﾁﾘして人を阿呆呼ばわりですか。人柄のなせるﾜｻﾞですなぁ。
で、反論はそれだけ？
近似的に利用するに過ぎない正規分布曲線を絶対視した失態に対する弁明はまだ？
え、もしかして間違ってないと思い込んでる。
あそ、じゃいいや、間違ったまま覚えておけば。

947 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 00:17:03 ID:vUnYbPHD

>>946
つうかもうよくね？ここHIVノイロ版なんだけど

948 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 00:39:13 ID:s2cDQRej

>>947
ノイロはここではないが、
スレ違いは確かだな。

949 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 01:24:59 ID:B5v0LN9R

棄却域の話はマズかったかと

950 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 02:56:27 ID:s2cDQRej

そだね。
>>942は猛省すべきだね。

951 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 04:08:52 ID:nCRy1GRX

猛省すますた。
プライド高いムッツリですんで。
絶対視はしてないが、現実では正規分布と近似的に事象が起こるってことがいいたかっただけだ。それがたとえ棄却域であろうとも。

要するに、棄却域だろうがなんだろーが危ないことは極力しないってことでオケ？

こうしてカキコできるのも、健康だからこそ。

952 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 04:32:16 ID:t0uQXOMr

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月に1万円分はすぐに貯まるでしょう。あとは、指定した銀行に振り込んでもらうだけです。

953 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 08:06:17 ID:B5v0LN9R

950=946

954 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 14:42:18 ID:T0n2SW6V

938です。
逆にＤＮＡが近い物同士が性交しても同じ事がいえる。近親相姦は最悪。
出来る子供はどこかおかしいでしょ？染色体異常。
東男に京女。これなら同じ種類のＤＮＡでも配列が異なる。昔の人は偉いな。

955 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 17:27:01 ID:horla35A

オカルト野郎はオカ板へｶｴﾚ

956 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 23:20:39 ID:Qr6H22Kr

>>954
染色体異常じゃなくて
異常遺伝子のホモになるからじゃないかったっけ？

957 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 23:24:33 ID:mHMnKUEO

ま、エイズ患者は逝ってよしってこった。

958 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 23:41:27 ID:JWKDsvdr

>957
ｵﾏｴ、氏ね。

959 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 00:27:59 ID:yv9eoQes

>>957
はげどう

960 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 00:49:38 ID:btjLx1tx

>>958
禿げ同

961 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 01:10:30 ID:vPFV17i5

麻酔注射や外科手術などでHIVの感染例てないのかな？

962 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 02:20:39 ID:nZAk0z4t

>>961
輸血と注射針での感染例はあるに決まってるだろ

963 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 11:23:48 ID:thnZLh+p

>961
外科手術で血液製剤を使用する場合がある。
アメリカ人の検死官かなんかが、ＡＩＤＳで死亡の遺体から、
メスか何かで自分にＨＩＶに感染した事がある。本人が本を書かれている（邦訳あり）。
これからは、日本でも交通事故の被害者がＨＩＶ感染者ということが十分ありうる。
医者のバックパッカーの人は自分用の注射器と注射針を持っていくらしい。
海外の大都市は大丈夫らしいが、田舎は怪しいらしいので。

964 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 14:13:56 ID:IIOl32Zz

どこの県か忘れたが、Ｂ型肝炎ウィルスに感染しているのを自覚している
献血センターの職員が何回か献血していた。
ＨＩＶ検査目的で献血する馬鹿がいるので、事前に予定されている
手術なら自採血を使うが、事故とかで輸血される場合は、ＨＩＶに感染する
可能性は少しはある。

965 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 15:40:19 ID:pUcRAY9h

HIVウィルスはいったん外の空気にさらされると、そう長く生きられない。
確か数十分で死滅するはず。だから時間が経っていると血液等あってもかな
り安心。陽が当たる場所ならなおさら。公衆便所等で心配な人は消毒用の
携帯アルコール噴霧器でシュッとやっておけばほぼ確実に問題ナシ。これは
自分が海外旅行で常用。

966 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 16:08:02 ID:E4IwAUl7

HIVを含んだ血液が、髭剃り用二枚刃カミソリに付着して、それが
12時間空気に晒された場合のHIVの感染力は、全くないと考えて
いいですよね？

967 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 16:23:35 ID:pUcRAY9h

血液の量にもよるでしょう。でも普通なら死んでますね。お湯で流せばほぼ安心。
でもＢ型肝炎なんかはもっとしぶといですからね。やはり自分の物を使う方が安全
です。ハブラシ、タオルもそう。便器はそういうぐあいにいかないのでやむなく
消毒。

968 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 16:44:12 ID:yv9eoQes

>>966
危険が無いわけじゃない、低いけど危険は危険。

969 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 19:12:54 ID:E4IwAUl7

B型は凝固した（乾いた）血液でも感染の可能性があるのですか？

970 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 22:16:00 ID:lACOFeYk

エイズになる行為をしてすぐに初期症状が現れるんですか？それとも何年間も症状がなくいきなり現れるんですか？

971 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 22:50:08 ID:N783G0C0

>>970
まぁ普通は潜伏期間10年で発祥。それまでは自覚症状なし。最近は感染数か月で発祥する強力ウィルスもあるよ。

972 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:04:24 ID:lACOFeYk

>>171さんありがとうございますそうですか…最近微熱と頭痛が４日も続いてて怖くなったんで…

973 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:04:58 ID:lACOFeYk

>>971さんでした…

974 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:25:10 ID:9t/aRV65

ヘルス嬢と生基盤してきました。
今となってはHIVが怖くなってきました。アホや。
何時検査に行くのが良いのでしょうか

975 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:27:13 ID:nZAk0z4t

>>974
６～８週間後

976 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:36:19 ID:UetKvnyE

>>974（苦な死）
ヒヴ観戦確定だな、おめでとう！！！
もがき苦しみのたうちまわり情報求む！！

977 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:46:26 ID:pUcRAY9h

ストレス溜めると免疫が落ちる。だから絶対落ち込まないように。
クヨクヨしてると余計感染が成立し易くなっちゃう。最近は自宅で
チェックできる検査キットもあるから心配なら先ずそれやってみたら。

978 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:52:53 ID:6F6dBcDX

みとこんさんへ。そろそろ新スレ用意しないかな？それとできれば今の治療の具合いやら問題点、体調とか書き込んで欲しい。感染の話題ばかりだし。

979 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:58:07 ID:9t/aRV65

自宅で出来る検査キットは薬局で売ってるんですか？
情報キボンヌ

980 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/07/17(日) 23:58:53 ID:aXaypU+s

950を越えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part37
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121611834/l50

981 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 23:59:39 ID:pUcRAY9h

ネットでサーチした方が良いでしょう。近所の薬局だといろいろやっかいな
こともあるでしょうし。

982 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：2005/07/18(月) 00:04:15 ID:9zwzelns

>>978
新スレ立てました。

今の治療の具合については、最近はオレはあんまり情報を集めていないので詳しく知らない
というのが正直なところです。ちょこちょこと新薬が出てきているけれど、大きな変化は
ないのかな、といったぼんやりとした認識でいます。

オレ個人の体調は悪くはありませんね。
暑いのと自室にエアコンがないのでシンドイのと、仕事が立て込んでいてシンドイくらいで
しょうか。まぁ徹夜して仕事するくらいの元気は保っています。

この病気の治療、というか付き合い方は変化の少ないものだと思います。「感染不安」の
ように一時的で強い反応が起こる話題が目立ってしまうのは仕方が無いことじゃないかと
思っています。

983 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 00:13:21 ID:CYVxT9iO

>982ありがとう。
どういう組み合わせで1日何回、いまのウィルス量医療費その他
他の病気みたいに語って欲しいが、そういう人が現れると必ず
感染経路を聞き出そうとされるからなあ。確かに統計上数千人しかいないわけだから…

984 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 00:39:05 ID:9kpI22cV

>>983
>そういう人が現れると必ず
>感染経路を聞き出そうとされるからなあ

みんな危険行為をしてて陰性なので現実味がないのですよ。
興味本位だけではないと思う。

985 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 00:46:44 ID:7gHWry4P

>>979
新宿の早川クリニックで売ってる。

986 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 09:39:05 ID:S8eBAf4r

自宅で出来る検査キットよりも、保健所などの公的な機関で検査される方がいいと思います。
保健所なら時間が決まっているが、匿名で無料で受けれる。
その方が、翌年とかの予算とかに影響を与えるのでは？。