【PART�U】犯罪歯科医から身を守ろう【晒せや】

あぼーん

歯ブラシ指導を何度も呼ぶのを悪く言う意見がありますが
実際は違うと思います。歯周病の場合いくら歯周病の手術をしても
歯周組織再生法を行おうとプラークコントロールが悪いと再発し無駄な時間
お金がかかる上に治療目的である歯周病を治すという治療目的が
達成できません。また高齢者の場合、嚥下機能の低下している患者さん
の場合　誤嚥性肺炎の原因になります。肺には本来誤嚥性肺炎の原因菌は
存在しません。口腔内の細菌が就寝中に肺に誤嚥して肺炎を発症します
抗生剤で日本では治療されてきましたが中々治りが悪く高額な医療費が
生じているのが現状です。なぜ治癒が遅いかは口腔内細菌がバイオフィルム
と呼ばれる独特の構造であるのが原因です。また、虫歯ができればそれを
削って治すという治療が現状でしたが　歯は削ると二度と戻りません
削って治療する行為には多額の治療費がかかり歯の寿命を短くします
歯をすべて失うとどんなに優れた義歯でも噛む力は５分の一以下になると
言われています。また無歯顎になり様々な影響が体全体にでます。
歯ブラシ指導を熱心に行う先生が悪いと言うのは間違いだと思います
将来確実に起こりうる事が予想されるときそれを予防するのは歯科医師の
大きな役目だと思います。長くなりましたが自分は皆さんの嫌いな歯科医師
です。私は神経難病、重度心身障害者、末期癌病棟の患者さんを主に診て
いますが歯ブラシを始めとする口腔ケアは凄く大切だと思っています。
健康な私たちでも一度正しい歯ブラシの仕方を習えば将来的に無駄な治療費
を払う必要性を最小限にでき時間も苦痛も減らせると考えます

アメリカに行かれて学位を取られた先生が良いとかいてますが
そうとは思いません。アメリカの歯科治療がそんなに日本に比べて優れてると
思いません。日本人のほうが器用で細かい治療ができるようにも感じます
とアメリカの病院勤務経験者は思いますよ
またアメリカほどお金を持っている患者と持ってない患者に対する治療法
が違うところもなんか今一つなじめませんでしたね
魅力はアメリカは内科医より歯科医師の平均年収が高いことぐらいですかね

>>178
微妙な問題なんですよね。１日４回３０分づつブラッシング、なんて言われても
ほとんどの人は結局、出来ないんじゃないでしょうか。
ライフスタイルその物を根本的に変えろと言う話になりますからね。
勿論健康マニアの方にとってみれば、その医師は素晴らしい先生だと言う事になるのでしょうが、
酒は飲むわ煙草を吸うわでぶでぶ肥えるわ、という人にとってみれば、逆に
痛い歯だけを処置してくれ、ウザい事を言わないのがいい医師と言う事になってしまいます。
又、我々ネットワーカーと、それ以外の一般の方々とでは、
歯科に対する造詣の方向性や深度に於いても違いがあるでしょうし。
うちの両親なんかも歯ぁボロボロですが、全く生活を改める気配はありません（ｗ
いずれにしてもそれだけをとっていい医師、悪い医師を判断するのは難しい気がしますね。

まず一日４回３０分されなければならないとは思いません
理想は毎食後ですが難しいと思いますので一日就寝前にしっかり磨けばいいと
思います。もちろん何度もされたいという方はしていただいてますが。
ブラッシング指導とはやり方だけを教えてもほとんどの患者は変化しないと
個人的に考えます。患者さんの日常の習慣を変化させるわけですから
モチベーションを高めて患者教育を行い少しずつ変化させなければ無理と
考えます。同僚の内科の医師にブラッシング指導をしてて糖尿病の食事指導に
似てると言われましたがその通りだと思います。
ただ磨けと言っても誰も痛くも痒くもないのにやる気など出ないのだと
思います。必要性を認識させ行わせていくようにすることが医療で
働く人間の勤めかと思います。もちろん食事指導禁煙指導すべてが
よい方向に向く方ばかりではありません。しかしそのような患者さんにも
指導をあきらめないこととその様な状況下でいかにこれ以上悪くしないか
を模索するのがやはり医療だと思います。なので>>180さんがおしゃる通り
日常の習慣を変化させることはとても難しいです。人の心を変化させ
日常行動を変化させるのはとても難しいと思う反面　とてもおもしろい
のです。

>>180
また書き忘れたので書かせていただきます
ブラッシング指導のみでいい歯科医師かどうかは決めれないと思います
結局ブラッシング指導と言ってもピンきりですし
ブラッシング指導が上手くても他の治療が上手いかどうかはわからないこと
もありますし。ただ少なくても歯周病の治療を成功させるためにはブラッシング
ができなければ何の意味もないと思います。
指導とはまったく他人の心に分け入って心を変化を生じさせることです
なのでとても時間がかかってり難しかったりします。
自分に習慣、意識等に変化を与えてくれるような医師に出会えれば
いいのですが　医師側にも意識が低い方もいらっしゃいますし
お金の関係でそんなことやってられないと思われる医師もいる
のも事実です。

今回行った歯医者なんですが、大丈夫でしょうか？

建物は古めの小ぢんまりしており、各種医院が入っている。
短期集中治療をお願いしたが、うちは丁寧にちょっとずつ何回も分けてやるから無理だと言われた。
インプラントと無痛治療が売りで、レーザー治療は自費。
医師は２人、イスは４台、衛生士は３〜４人くらい。



短期集中治療は、歯医者側にとってあまりメリットがないのでしょうか？

>>183
人気があるから混んでるんだよ、きっと。

>>183
短期集中治療はしたくてもお役所が許してくれないの。
全部自費でやるなら全麻して丸一日お付き合いしたいけど・・・。

実際分けながらやった方がいい場合もあるらしいね。
月一だと流石に可哀相だけど。

>>185
でも、短期集中治療を謳ってる歯医者、結構あるよね？
保険適用で。
あれはどうなの？

こことか。
ttp://www.418.co.jp/okamoto/tanki/index.html
ttp://www.62-oral.com/tanki/index.html

>日本人のほうが器用で細かい治療ができるようにも感じます
>とアメリカの病院勤務経験者は思いますよ
本当に器用なのかどうか分かりませんし、今もそうなのか分かりませんし、
器用な人が歯医者になるかどうかも分かりません。器用でなくても卒業できますし、
試験も受かります。実技試験は無いですから。

>またアメリカほどお金を持っている患者と持ってない患者に対する治療法
>が違うところもなんか今一つなじめませんでしたね
それはいたって普通でしょう。金持ちでも歯の治療は安く済ませたいなら、安い治療を選ぶでしょう。
どこへ行っても胡散臭い治療しか受けられないなら、やはり安い治療を望むでしょう。
しかし同じ保険治療でも実際、天と地の開きがありますよね。

>魅力はアメリカは内科医より歯科医師の平均年収が高いことぐらいですかね
魅力はずばり補綴の長持ちですね。しかしあなたのおっしゃられることも魅力で、
医者になれないから仕方なく嫌々歯医者になる人も少ないでしょう。患者にとっても魅力ですね。

まあ、アメリカ出でもひどいのはひどいでしょうが。日本の場合、量的に上を行くと思いますね。>>179

2年間通い続けてた歯医者で
やたら検査とかいってレントゲン撮られて、高額の請求が来た時が
しばしばあったな。

んでこの前奥歯抜いたんだが、その後の治療はインプラントを
入れるとか言われたんですよ。費用聞いたら45万…
もうその治療しかありません他に道はありませんとか言われるし。

何かおかしいと思って他の歯医者とかで何か治療法ないかと
問い合わせたみたところ安い方法があったんだわ。

んで通ってた歯医者で他の歯医者で安い治療法があるから
そっちに移るからレントゲン写真くれっつったら。
おもいっきり院長に罵声あびせられるて、
「うちの治療が一番なんですよ。
　私はAAPアメリカ歯周病学会に所属してるし他のいい歯医者なんて
　ないんですよ！」
とか自慢話までされるし
「他の歯医者に移るならうちは知りません、どうぞご勝手に
　そのかわり滞納してた治療費今日中に払いにこいよ！」
とか怒鳴られるし。結局高額なレントゲン写真は貰えず…

ここの歯医者だな↓
ttp://www.aqua-ishii.com/top.htm

長文スマソ

>>189
実名報道乙。個人的に捏造じゃないと信じます。飽くまで個人的に（ｗ
今後は事あるごとに悪口を言ってあげてください。被害者を増やさない為に。
多分貴殿の溜飲も下がるでしょうし、一石二鳥です。

まあ、優れた歯科医ならそれほどレントゲンは要らないとも言いますが、
必要ならそりゃ撮らないといけません。ただし費用を含め事前の説明は欲しいですね。
医者の逆ギレに関しては、貴殿の口調や態度の問題もあり得ますから、何とも言いかねますが。
そこまで不信感を抱かれると、インプラントを埋める為に、抜歯の必要の無い歯を
抜歯したんじゃないか？との疑念まで湧いてくる事でしょう。
そこらへんを白黒付ける為にも、レントゲン写真は得たいものですね。
そこら辺を内容証明で送りつけるって言うのも面白いんじゃないでしょうか。
１２００円でしたっけ。うまく行けば愉快なことになるかもしれません。
取り敢えず ttp://www.ix3.jp/denternet/concept.htm こちらの10.をご覧ください。
レセプトとレントゲンは違いますが、こちらの本気度を相手に示す意味ででも有効でしょう。
他に ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/chinnenn/iryou/sikai.html ttp://homepage1.nifty.com/hkr/simin/
この様なものも有りました。

尚、弁護士を付けなければ、訴訟は手数料程度（地裁によって違うらしいです）で済みます。
どうしても納得がいかないなら、自治体の法律相談等もご活用の上、ご検討ください。
又、その間他の歯医者にかかれなかったと主張して、慰謝料請求も可能かもしれません。

有給の消化だのサービス残業だのと同じで、貴殿はレセプト開示請求と言う
当然の権利を行使するだけです。何も恥じる事は有りません。
私はこの書き込み以上のお助けは出来ませんが、貴殿の健闘を祈っております。がんばって！

しかしまあなんですなぁ
悪徳医師を見分けるのは、レセプト開示請求してみるのが一番かもしれませんな。

ただ、開示してくた良心的な医師とて、技術が優れているとは限らないのが又問題なのですが（ｗ
いやはやなんとも。

>>190
レス、トンクス。
丁重に別の歯医者をかわる事ような話したら、
向こうが急に怒りだしたんですよ。
何も言い返せなかったとですよ…

なんとか頑張ってみます。

泣き寝入りは最悪ですからな。
アメリカみたいなイチャモン社会も困りものですが、
日本にはもうちょっと、正論を主張する風習が出来た方がいいです。
現状じゃほとんどが、一部のキ○ガイプロ市民が叫んでるだけですから（ｗ

歯医者には歯だけを治すのではなく患者の精神面もケアして欲しいよ。
罵声ってのは酷すぎる。ドクターハラスメントにならないのかな。
そりゃあ、世の中には善意で最新治療を勧める医者もいるだろうけど患者にだって事情があるんだし、
お互いの最大公約点な治療をして欲しいものだ。
189氏に良い結果がおとずれますように。。。

最初、差し歯スレに書いたのですが、このスレの方が
適切だと思うので、こちらにも書きます。

半年前に勝手に差し歯にされた前歯が痛んでいます。
その歯医者はなんと今は廃業？したようで、
別の歯医者がその医院後に入ってます。
別スレのテンプレにあるように
社会保険事務所・保健所などに告発したかったのですが、
廃業のようで悔しい思いをしています。
どういう手段をとればよいでしょうか？
アドバイスお願いします。

埼玉入間郡三芳町の三芳歯科で健康な歯を
全部削られ銀を詰められていた。
今の歯医者が全部取って確認して、ひどいな〜とつぶやいていました。

■レセプト開示請求の方法
http://www.fniu.or.jp/activity/04/iryo/step4.htm
【どうすればレセプトを請求できますか？】
　レセプト開示は患者本人が保険者(健保組合、社会保険事務所等)に対して請求します。
　開示請求があった際は本人確認のため直接保険者の窓口に出向く必要がありますが、郵送でも請求できます。
　レセプト開示請求があると、保険者は本人が傷病名を知っても診療上問題がないかを医療機関に確認し、
　開示・不開示が決定されたうえで、請求後約1ヶ月でレセプトが開示されます。
もし、不正を発見した場合は、速やかに関係機関へ通報しましょう。通報は悪いことではなく、
今後同じような不正請求を防ぐためにもしなければならない義務です。

■保険証について
健康保険証といえば、医療機関では必ず提示してもらわなければならない証明書。
これがあることで、患者さんは１〜３割負担で治療を受けることができます。
逆に無ければ１０割負担ということで、当然ですが医療費はとても高くついてしまいます。
よく、病院の受付に「月初めには保険証をお持ち下さい」という感じの
張り紙やらパネルがあったりしませんか？
何で月初めなのかというと、レセプトの際に保険者番号が変わってたりすると
報酬が得られないんですよね。
レセプトっていうのは、医療機関が健保組合等の保険者に対して、
患者の医療費を請求するための請求明細書で、正式名称を「診療報酬明細書」といいます。
簡単に言うと、病院が患者さんから１〜３割負担で医療費をもらい
残りの分を患者さんが入られている保険組合へ請求するために必要な書類です。
患者さんにも知る権利があるので、以前は認められていなかったけど
レセプトの内容を知る事ができるようになっているので
かかっている病院の医療費に疑問を感じた場合はレセプトの開示を請求してみて下さい。
http://redtie.kir.jp/NA/archives/2005/04/

どうもこのスレでは町医者信奉の馬鹿が歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別すら
つかないらしく、十把一絡げにでかい病院の歯科は、駄目、研修目的、予約取れない、時間かかると
言った感じのレスをつけて、町医者をすすめてくるから注意な。

>>195 廃業してしまったのであれば、行政処分は無意味ですね。故に
1.他の歯医者で、前の歯医者がひどかったと言う証言を得て
2.その歯医者個人の現住所を調べて、損害賠償と慰謝料請求

・・・・となるでしょう。1.からして難しいのですが。
医療に造詣の深い弁護士であれば、正義の歯科医を紹介してくれるかもしれませんぞ（ｗ
で、そんな弁護士はHPで地道に探すか、最寄りの弁護士会にtel、となります。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2feecalj.html お値段はこんな感じに、なるみたいです？？

いろいろとご丁寧にありがとうございました。
廃業したら、行政処分などはやっぱり意味がないのですね。
これからの手続や料金的なことを考えると、
行動は起こさないかもしれません。
ですが、これからはこんな事のないようにしたいです。
ありがとうございました。

>>200
てめぇもう歯科医として営業させねぇぞゴルァだからねぇ＞行政処分の類
敗訴覚悟で訴訟するだけなら5000円とかからんと嫌がらせは出来るけど（ｗ
正直数十万の訴訟じゃ弁護士も真面目にやってくれないし、見込み薄いじょー。
うまく正義の弁護士に巡り会えれば別やけどねー。なかなかねー。

>>187
亀レスすまそ
恐らくだけど保険が使える診療所でも
短期集中治療は保険適応外になると思うよ。

あと、基本的に最近の歯医者って昔と比べてだいぶ違うよ。
ある程度患者さんが喜んでくれることを大事にしてる。
今の歯科界が死んでる理由はそういった概念を持ちそこなったことだろうけど
逆に過剰に持ちすぎた連中もいる。

少なくとも悪化して喜ぶ歯医者は減ってきたと思うけどな。
昔は多かったけどね。

みんな評判とか情報とかで探すしか仕方がないと思うけど
とりあえず行って判断したほうがいいんじゃないかな。
変な歯医者はそこで見抜く方が賢いと思うよ。
話してごらん、その対応で大体わかるでしょ。

「うちにおいで」とは言えないのが２ちゃんのつらさなんだけどｗ

↑こういう歯医者の書き込みが一番信用できない。

>>203
気持ちはわかるが（ｗ
腕はともかく「悪徳」なのは、過半数よりは少ないべーよ
取り敢えずわざわざカキコに来てくれた医者は信じようよ（ｗ

こんなスレがあったなんて！！
私にも書かせてください。むかついてます。

セラミッククラウンやりに近所の歯医者に行ったところ、
かみ合わせがずれてるとせっかく入れたセラミックの歯が駄目になりやすいとのことで
先にかみ合わせを直されました。奥歯をかなり削り、
さらに上下の犬歯？糸切り歯？とんがってる４本の歯も平らに削られたんです。

そこまではいいんですが、
２週間後くらいに治療に行くと、そのことをすっかり忘れてしまったのか、
下の犬歯？を指して、
「歯軋りすごいんだねー、本来尖ってなきゃいけない歯が削れて平らになってるよ」と。。。

なので「あのー、、そこは先生が削ったんですけど・・・」というと、
自信家な性格の先生は「私は削っていない！そこは削っちゃいけない歯なの！！」とキレ気味。
「じゃーなんで上の犬歯（？）と下の犬歯がぴったり合うの！！？」ってお前が上下両方削ったからだろ・・・
私はあまり歯軋りしないんですが・・・って反論すると、
「歯軋りしない人間なんていない！！」って、さらにキレ気味。
（私は歯軋りあまりしないみたいで親にも、妹は歯軋りすごいけどお姉ちゃんはしないねー、
とか、一緒に住んでた元彼もお前って歯軋りしないよなって言われてた）

（長いので分けます）

（つづき）

それで、先生が「じゃ、写真見ますか！？」って言って奥へ引っ込んだ。（初診時に歯並びの写真撮った）
それからだいぶ時間が経ってから、なぜか女性ナースがやってきて、
ずっと「歯軋りは無意識のことだから・・・自分では分からないかもしれないけど・・・」って言って
デジカメで撮った写真を見せてくれたが、３枚しか見せてくれず、
しかも下の歯並びが写ってる写真が１枚も無い。（このときの争点は下の歯だった）
正面からかみ合わせてて、下の歯が上の歯で隠れてる写真と、上下の歯を垂直方向から撮ったやつ。
垂直からじゃ元々尖ってたのが分からない。
結局それきり先生は出てこず、うやむやにされた・・・

っていうか歯並び記録するために写真撮ってんだから、
下の歯並びが写ってる写真がないのっておかしい気がする。ていうかもっと写真撮ったような気がするんだけど。
あんな自信満々に写真見ます！？って言うんだから、当然写ってる写真があるんだろうよ、って感じ。
なんか隠蔽？とか疑ってしまう。
今更だが、デジカメのファイル名の連番が跳んでないか確認すれば良かった・・・

尖った歯を削られたこと自体はもうしょうがないからいいんだけど、
本人が削っといて私は削ってないって言われた上に、まるでこっちがオカシイみたいな言い方されたのと、
「その歯は削っちゃいけない歯なの！！」ってことが引っかかる。
コレ尖ってないとなんかマズイのかな。。かみ合わせが１ミリずれると体がゆがむって聞くし。
健康被害が出たら許さない。

もうセラミックの歯のお金１０万払っちゃったよ。騒ぐ気はないけど、返してくれるなら歯医者変えたい。
自分のやった治療内容も忘れるような歯医者は信用できない。

はーースッキリした。長文になってすいません。

>>205
・・・・・・・・・・・・ものすげぇバカだなおい（ｗ
そういう場合は実名あげちゃっていいよ。歯科医のね。
訴訟されたら反訴すればいいさ。いい機会だべ。
１０万に関しては諦めてとっとと他の医者行くべし。
何されるかわからんよ？その医者にかかり続けてたら。だってバカなんだから。
悪徳かどうかは解らん点も有るが、とりあえずどバカだべ。
もっとも諦めるっつっても、勿論返還請求は最大限行う。
派手にやれば相手の風評を下げる事にも繋がる。全力を尽くして頂きたい。

歯医者って怖いな。運悪くヤブ医者にかかると取り返しの付かないことになるみたいだし。

ボイスレコーダーをもって治療に行き、治療前後には自分で撮影するぐらいじゃないといけないのかなあ。
でも歯医者を信頼していないみたいな態度バリバリの患者なんて歯医者も戸惑うだろうな…。
どうしたものだろう。

無知さも出さず、下手にも出すぎず、色々言って歯医者の心を逆なでず、
信頼するから信頼にみあう治療をしてくれと無言で訴えよう。スキは見せないように。
しっかり治してくれるならそれに見合う治療費は払うよ・・・。

ボイスレコーダーっつーか、携帯によっては音声だけなら数十分録音でけるかも？
歯の写真は難しいけどねぇ・・・・
以前ちょっと試してみたけど、自分で自分の歯ぁ撮るのってほんま大変（ｗ
違うだろそれは鼻の穴だろ、みたいな。

>>205を読む限り因縁付けてるようにも見えるが
>>206を読むと確かに院長の態度が変過ぎるが、奥で怒ってるだけかもしれん
上の犬歯と下の犬歯がぴったり合うならそれは歯ぎしり
調整でそこまで削る事は無理だから

だが、一番馬鹿だと思ったのは>>206最後の一行
スッキリするなよ

>>211
いやまあ気持ちは解るから（ｗ

天然歯を削る歯医者がまだいるとはな。自分の天然馬鹿を先に治せよといいたい。
補綴が合わないからって、天然歯を削る馬鹿もまだまだいそうだな。桑原桑原。

なんとかの会長で博士でアメの研究でどうのとか賞状自慢の大先生に
メチャメチャされた、、、最悪。二度と行かない。

>>209
私は毎回ボイスレコーダー持って行ってるよ。
かばんの上部からのぞき込んだら見えるけど、わざわざ患者のかばんなんかチェックしてないだろうし。
説明とか忘れないように録音してる。
あとでもめそうな場合はMP3に変換して保存してるよ。

>>214
どうメチャメチャにされたの？
飴の研究ってどんな飴が虫歯になりやすいとか？

>>215
話ってのは聞いたつもりても覚えてない事が多いと思うけど
実際、録音したのを聞いてみてどう？
聞いた覚えの無い話とか入ってる？

>>216
敢えて釣られよう。
亜米利加の事じゃないのかと。

>>217
聞いた覚えの無い話はないけど、
うろ覚えで家に帰ったらあれ？どうだったかなと思う部分があって録音を聞き直す。
それまでは治療後に聞いた話をメモしてたのよ。
でもすべて正確に覚えておくことはできないし録音にした。

>>218
ついでに釣られよう。単にアメリカに留学と。アメリカの大学院で学位とってアメリカでも開業出来る。
では、次元が違う。留学と研修なら金を出せば馬鹿でもできるが、卒業は馬鹿じゃ無理ポ。
つまり、留学して研修して論文書けばアメリカ院卒と比肩しうる
と考えている馬鹿の誇大広告には注意ということだ。
留学＝学位取れたとは限らないのだよ。学会も金で解決できる問題だ。
アメリカの学会は日本の歯科事情にはなから興味ないからな。金さえ払えばいれるでしょう。
現状を知る必要もないし、医科並みにレベルが高いという誤解もあるせいで、
ホイホイ入れているという側面もあるようね。

もう一つ。インプラントうまい＝入れ歯うまい＝根治うまい＝補綴うまいとは限らない。
補綴下手→根治下手→入れ歯下手→インプラントでごまかそう（せない）のルートもあるよん。
インプラントに目が行きがちだとしても、補綴根治入れ歯がきちんと出来る上でのことか
確かめといたほうがいいかもね。学位は学位でもインプの学位だけってのも注意かもしれないな。

しかし、アメリカについて研究すればアメリカ人になれる天才なんているのかしら。
熱意があるならアメリカでしっかり学んで欲しいものですわね。

別件でレントゲンを撮ったら、昔治療した歯の神経が、ほぼ死んでいた（らしい）ことが発覚。
完全にきれいにした方がいいとのことできれいに神経を取ったのだがおかげさまで銀歯に。
放っておくと良くないとは言われても歯を削られて銀歯にされたのはショックだった。
おまけにその銀歯が神経とってきれいにしたはずなのに数ヶ月たってなぜか痛くなってきたし…。
最初に放っておいてもらえた方が良かったのでは？なんて思ったりする。
これで抜歯なんて言われたらそれこそ何もしなかった方が…。

まあ、酷使すると痛かった歯だったことは確かだけどさ…う〜む。

>>221
死んだ神経は腐るだけ、見つけたなら取るのが普通。
根管治療に失敗したんじゃない？
難しいからね。余程のヘタじゃなくても、余程の手抜きじゃなくても、往々にして失敗する。

ttp://www.denternet.jp/top.htm
↑このサイト見て、某市の一位や上位の歯科医院に電話してみたが
受付のバカ女が多いこと。
カワイ子ブリッコしたようなしゃべり方する奴や、事務的で面倒くさそうに対応する奴等々。
一位の所でヤブっていうのも分ったし。地元での評判はヤブ＆超偉そうな態度＆不衛生。
ＨＰでは正反対の事書いてるのが笑えるｗ
こりゃいい評価されてるのは、確実に関係者の自作自演だとオモタよｗ

デンターネットはあてにならないよ自演し放題だし

>>223
デンターネットで一番使えるのがブラックデンリストとかいうの。
自分が体験したことと同じようなことが書かれてる場合があったりするんだよ。
この歯医者悪徳だったんじゃない？って思った歯医者のこととが
書き込まれてるのを見て、ああやっぱりなあって納得したことあるよ。

あと、２２４がいうように上位に来てるところは行かないほうが無難。
９９％自作自演だから。

>ああやっぱりなあって納得したことあるよ。

あとからわかっても意味ないよー
実名載ってるといいのにね。

偉そうな上にヤブだったらマジそいつ殺したくなるよな。

だよね。
真剣に殺したいと思う歯医者がいるよ。
貧血でよろけたふりして車道に突き飛ばすとか事故に見せかけないと
自分が逮捕されたらあほらしいからね

>>228
取り敢えず実名でそれ書きなよ。ちったぁスッキリするし、
もし近所の人がそれ見てたら、何人か、助かるから。
ただし脅迫とか言われん様に、殺すってなぁ冗談です、と一応明言した上でね（ｗ

報復の方法なんて一つじゃない
いろいろあるよ

とはいえ前月だっけ？千葉であった落書き＆スパナ投げ親子みたいなマネはしてはいかんね。
あの親子も息子の矯正で悪くなってイライラしてた気持ちはわかるがやっぱり犯罪はいかん。
正攻法でやるからこそ、ってとこはあると思う。
（…でもあそこまでさせる「悪化」というのがどんなものかは気になる）

そりゃまあ犯罪にまで発展するぐらい歯医者との関係が悪くならないのが一番良いと思うけどさ
歯医者有利な現状では正面突破以外の方法も考えといたほうが良いんじゃない？
このスレでできることは公表することくらいだけど

>落書き＆スパナ投げ親子
そんなのあったんだ。知らなかった。
報復する時はもっと頭を使わなくちゃね。

元記事は消えてるがこれを参考にググればキャッシュはでるかと。ってここの１が全てだけど。。。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124789370/l50

ここ犯罪歯科医や医師晒されまくり参考にドゾー。
ttp://www.gvbdo.net/honto/petit.cgi

-コピペですが、マジで腹たってる方ドゾー。-

厚生労働省は医療事故を起こした医師を迅速に行政処分するため、強制力を伴う 事情聴取や立ち入り調査ができる「調査権」を確立することを決めた。

医療事故を起こした医師に対する処分は、現在、厚労省医政局の職員が事実関係 を調べた上で、厚労相の諮問機関「医道審議会医道分科会」で協議し、医師免許 の取り消しや業務停止などが決められている。

処分の対象となるのは、大半が業 務上過失致死罪などの刑事事件として立件され、裁判で有罪が確定したケース。

厚労省には調査に関する法的権限がないため、事情聴取を求めても拒否されること が多く、厚労省では裁判での事実認定に基づいて、同分科会に諮問する事例を決 めてきた。

しかし医療事故が表面化してから裁判が終わるまでには長い時間がかか るうえ、刑事事件にならない医療事故も多い。

一方で、何度もミスを繰り返す 「リピーター医師」の存在も社会問題化したことから、厚労省は２００２年末、 「司法の判断だけに頼らず、確定前の刑事事件や民事上の案件も処分対象とする」 との方針を表明。

これに実効性を持たせるには、調査への協力を拒否した場合の
罰則規定もある国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会のような調査権の確立が 必要と判断した。

検討会では、カルテなどの提出を命じる際の手順や、事情聴取
できる関係者の範囲、罰則規定などについて話し合う予定。

調査業務を他の組織 や地方行政機関に広げるかどうかも議論し、年内をめどに結論をまとめる。

国交省の事故調が原因究明と再発防止を目的とするのに対し、厚労省の調査権は 行政処分を前提とした事実確認が目的となる。

医道審議会　医道、医師、歯科医師 など七つの分科会がある。

医道分科会は医療事故や犯罪、診療報酬の不正請求などを行った医師や歯科医師の行政処分を審議する組織で、医療関係者や学識経験者で 構成。

医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。

犯罪歯科のせいでそれを恐れてなかなか治療に踏み切れないって人も多いみたい。
良い先生には迷惑な話だな。…良い先生には、な。

うーーん。別に悪徳歯科医とまでは思ってないんですけどね。
ただ、自信家で患者の反論は許さないってタイプですね。
ただ、思い違いは誰にでもあるんでいいんですが、
それをこっちがオカシイみたいに強い口調で言いくるめるはいかがかと。
自分で削っておいてそのこと忘れて、「その歯は削っちゃいけない歯なの！！」って言うのは、
こっちとしては信頼して任せてるんですから「？？？」な、不安な気持ちになります。

上下の犬歯とも削られたのは間違いは無いです。
削られたとき「え、そこの歯もけずっちゃううの？？」と心配になったのと、
実際、口の中の違和感がしばらくありましたから・・・
自分の歯の形が変わったら普通気づくじゃないですか。
証拠として下の歯並びが分かる写真が残っていないのは痛いですが。

だけど、家に帰ってからアルバムで写真で見たら現に術前に上の歯の犬歯は尖ってましたので、
（下の歯並びまで分かるスナップ写真は無かった）
歯軋りで削れたというなら、上の歯が尖ってるのはおかしいと思います。
先生の説明で言うなら上下の犬歯が歯軋りで削れたって言うんですから。

べつに訴えるとかではないんで、
ただ、理不尽に強い口調で言いくるめられたのがイライラムカムカする訳で、
>>1に
＞俺はある歯科医から、こんな酷い治療をされた。
＞こんな酷い仕打ちを受けた。
＞など諸々書き込み、スッキリしたトコロで
＞前向きな気モチで良い歯科医へ行こう！
ってあるので書いてみたのです。

＞自分で削っておいてそのこと忘れて、「その歯は削っちゃいけない歯なの！！」って言うのは、

ちょっとおかしいよね、その歯医者
クスリやっててわけわかんなくなっちゃってるんじゃないの

あぼーん

そういえば歯科衛生士かどうか直接きくのは抵抗あるよね。
ちょっとした時に「ありがとう衛生士さん」とか言ってみて、
ビクってしないか反応みるのが面白いかもしれない。

ところでなんで同じコ

知人からの情報、新座の野○○歯科は酷いらしい。
まず院長自ら見るときが無い、出てくるとガサツに診療する。
でも、治ったと思っても次の予約は必ず入れる。
近隣医院の悪口は平気で言う。まぁ、ここまではよくある話ですが。
診療椅子に座っているのに、院長の機嫌が悪いとアシスタントに卑猥な
いやみを散々言う、マッサージを強要したり。
席を外したと思ったら、いきなり横のコンピュータでゲームしてます！
患者ナメとんのか！って怒ったらしいですよ、友達が。

歯科助手で若くて頭の悪そうな女がレントゲンのスイッチ押しまくってる医院がある。
これ違法ですよね？どこに通報したらいいの？

ttp://profiles.yahoo.co.jp/kazuki0415

歯科医と名乗ってるが歯科の事を何も知らない
何も答えない
本当に歯科医だろうか

今歯医者にいってるけど、２年ほど前に行ってた別の歯医者が
ヤブだった模様。

・説明がまったくない。神経とられたことさえ知らなかった。
・麻酔のききかたがバラバラ。
・接着剤の取り残しがある。
・詰め物がきつくて、糸ようじが通らない。
・奥歯に向かない詰め物されて、2年で割れた。
・領収書一切なし。

そのときは、あんまり考えずに近くにあったところに入ったので、
今になって激しく後悔・・・・。
結局6本も治療された。

＞説明がまったくない。神経とられたことさえ知らなかった。

説明がないのに素直に口開けて治療させるあんたがあほ

>>246
・説明を聞いてなかった人が多い。録音しておけ。
・麻酔はその時の体調や場所によって効き方が違い、当たり前だが量によっても効きが違う。
・普通使ってる接着剤は自然に矧がれるから、何の接着剤なのか気になる。
・キツイのが気にならないなら良い。それと通らない所に糸ようじを通さない。
・奥歯に向かない詰め物と言った方に微妙にウソが混じってる。
・領収書を頼んでも出さないのは悪いが、言わなかっただけなら逆恨み。

>>246
>・説明がまったくない。神経とられたことさえ知らなかった。
貴殿の勘違いじゃなかったとしたら、論外もいいとこ。二度と行ってはいけない。

.>>・詰め物がきつくて、糸ようじが通らない。
一言で言って、ヘタ。やはり二度と行ってはいけない。

>>・奥歯に向かない詰め物されて、2年で割れた。
多分レジン（プラスティック）だと思うが、まあそういうもんだ。
銀歯で構わないなら、次からはそう主張しよう。でなければ自費になるね。
保険の銀歯にしても、アマルガムがいいのかパラジウムがいいのかは良く分かんない。
自分で調べて判断してくれ。

>>・領収書一切なし。
言わずともナンボ受け取りましたくらいは出るもんだと思うが。
けどまあ、医療機関としてはアレだが、デフォで領収書出さん店なんて山ほど有るしな・・・。
つーか頼んだら出るだろ？頼まなかっただけじゃ？
明細に関しては、普通頼まないと出ない。頼んでも出ないなら二度と行ってはいけない。

・領収書を頼んでも出さないのは悪いが、言わなかっただけなら逆恨み。

↑馬鹿かこいつ。言わなくても出すのが世間の一般常識だっつうの。
いまどき病院ぐらいだぞ。

まあ、こういう歯科助手か暇な歯医者かわからんが、アホがいるんだよ。
木曜日は午後から休みか？たこが。

領収書出さないところはたくさんあるよ。
もちろんそんなところはすぐに行くのをやめるけどね。

【調査】深刻化する"歯科苦情"…｢歯の治療器具で､口腔ｹｶﾞ｣｢歯の神経損傷｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127983078/

元衛生士です。受付もやってました。
元勤務先は領収書・レシート等を出さない病院でした。
希望者のみ、出してましたけど・・・
なぜって・・・・不正請求をやってたからです。
全ての患者さんではないけど、一部の患者さん（本人は知るよしもない）
のカルテ・・・・一人の患者に２つのカルテが存在するのです。
一方は受付に保管、もう一方は院長室にありました。
院長室にある方のカルテにはやってもない治療内容、使った事もない薬等
ベラボーな架空の治療内容がつづられていました。
地元ではわりと「評判の良い先生」でしたが・・・・
裏ではカルテたくさん作ってしのいでおりました。

時々もう少しソフトな口調で話そうよ、と思う。ここ。

>>250
バカはお前だろうがｗ
歯科医院では出さないのが普通だよ
出すのは病院くらいだぞ

255はまともな歯医者に行ったことがないんだな

>>249
・今行ってる歯医者さんで、割れた詰め物は銀歯にかえてもらいました！
・歯が妙にくろずんできてるのが不安で歯科にいきレントゲンを撮った結果、
神経ぬかれてたことを知りました・・。
・今の歯医者さんではかぶせる時、糸ようじが通るかなど丁寧にみてくれて
ビックリしました。前はすごい適当だったので。

俺が行ってた歯医者はレシートだったなあ。「治療代」「預かり金額」「おつり」のみ表記。
薬には詳細が書かれた説明文が書いてあったけどね。

しかしながら歯医者に限っては認識を改めないといけないのは確かだね。
少なくとも混んでる＝名医とは限らないらしい。
治療される側は、されるがまま、と泣き寝入りだけは気をつけたほうがよさげか。

初めて行く病院だと
待合室に治療待ってる人が多いと
ちょっと安心するな。
下手糞な医者なら患者も集まらないだろうし。
まぁそれくらいしか目安が無いんだよな。

>>259
私もそう思って行ってみたら、最悪だった。

でも最近デンターネットっていう歯医者ランキングサイトを知って、
見てみたら私が行ってた歯医者、市で最下位だったよ・・・。

もっと早くみていれば絶対行かなかったのに。

ちょっと触っては「また来てね」だとリピーター（笑）で必然的に患者は尽きなくなるからね。
満員に見せかけて、良い医者だと思わせてるのでしょうかねえ。
自分が行ってたところはおかげさまで一回行く毎に次回をかなり先まで
伸ばされて完治まで時間がかかってしまいました。
治療期間が長くなると精神的にもあまりいい気分じゃないんですよね…。

デンターネットは上位は上位で鵜呑みにしない方が良いと思います。

＞デンターネット上位
全くあてにならないよ。清潔、安全、親切とか謳っててヘーキで素手で治療するとこあったしｗ
しかも下手で偉そジジイ。
冠マークのところなんか恐ろしくて行こうとも思わない。

あぼーん

上位だから良いとは限らないのか〜。
少なくとも下位のところは避けたほうがいいよね。

>264
いやだからあそこの順位なんて関係ないよ。
タウンページ程度の使い方しないと。
>>177も参照してみ。

>>262
いやいや、素手の方がいいって意見もあるのですよ。
ちゃんと殺菌すれば大丈夫だし（そもそも直接手で触れる訳でもないし）、
何より、ゴム一枚の有無で手の感触が全然変わってくる、
見えない所を治療する事も多い歯科医として、正確な治療には手の感覚が非常に重要、
だから俺は患者からの依頼が無い限り、手袋は着けん！・・・って主張どす。
男性諸君にとってみては、ある意味納得の意見でありましょう（ｗ
当人は手が荒れて仕方ないと嘆いておりましたが。
一件数十円の余計な経費はともかく、付けてた方が楽だわなそりゃ。
まあ、件の医者はヘタで偉そうだったそうですからそれはともかく（ｗ

と、手が荒れてるのに患者を素手で触りまくってる死下医がいるそうですｗ

>>266
それだけ素手を正当化できて自信がある歯医者の実名ｷﾎﾞﾝﾇ。
実名晒せないなら後ろめたさがあるって事になりますよ。

そー言われても図書館で読んだ本だしな。筆者まで覚えてねぇ(´･ω･`)

歯医者における領収書って普通の領収書と何か違うの？
普通の領収書は「○○様××代〜〜円」って表記だよね。
歯医者のはそれに但し書きのところが細かくなってるのかな？
「治療代」のみだったらレシートとあまり変わらないと思うが。。。
「領収書」である意味を教えて下さい。無恥ですんません。

>>270
歯科の場合も「○○様　治療費　〜〜円」
最近は電子カルテの導入により、これにある程度の明細が書かれる場合が多い
「歯科　領収書」をグーグルのイメージ検索してみるとわかりやすい

患者としてはただのレシートでもいいんだよ。
○○様と書かれている領収書でもいい。
治療費の詳細が書かれた明細書でも言い。

患者としてはなんでもいいから、お金のやり取りがあったという
証明書がほしいわけ。ないと、何かあったときに困るだろ。

なぜか病院関係はその当たり前のことをしないところが多いんだな。
もちろん、レセプトごまかしてるのは容易に想像つくがｗ

それを見越して、
医療費控除ではレシートがなくても患者手書きの控えでも受け付ける。

>>272
何も知らずに妄想だけで批判するバカが多くて困るな
理由は簡単
商売する店と違ってレジを使う所は少ないからレシートを出しようがない
この場合は毎回手書きになる
そして電子カルテ導入しても、その都度プリンターに紙を入れる必要がある
これもそうだが、手間や費用がバカにならない
それくらいの手間ならやれ、と言う人が居るならば、そいつは仕事した事が無いのだろうな
実際はレシート不要と言う人が多いため、ウチでは領収書の希望者は言うように張り紙をしている


あぁそれと、レシート出してもレセプトは誤魔化せるぞ

藁をもすがる思いで、近所の駅前の綺麗なビルに入った
最新設備満載の歯科医に行くと偉い目にあうよ。高いし、
歯科医は見てくれないし、領収書は出さないし・・・。

大学病院にいくことをすすめる。できれば 歯科大学がいいな。

>>274
おまいさ
こちらサイドの事情としては正しい。
だが
手間や費用がバカにならないのは、あくまでおまいのお店の都合だ。
A4を四つ切りにした書式ぐらい作っておいて
金額を書き入れてやるぐらいしてやらないとダメだ。

>>276
無職乙

野田ファミリー歯科の従業員です。
当院はまじめな診療を行なっています。
歯科・小児歯科・矯正歯科・口腔外科・インプラント全てやります。
地域に密着した愛される医院をめざしているからです。
http://www12.ocn.ne.jp/~implant/nodafamily-index1.html

レシート一枚で評価下げるんなら出した方が遥かにマシだと思う・・・

>>274
それはお前の勝手な都合だろｗｗｗ

レジスターっていくらで売ってるか知ってるか？ｗ

簡単なものなら１万円ほどで売ってるしな。

パソコンとプリンターでやってもいいし。歯医者向けのソフトだってあるだろ。

馬鹿も休み休みいえっつうの。

低脳の歯医者はこれだからこまるよｗ

>>280
無職乙

>>281
同じ切り返ししかできないなんてやっぱりあほなんだな

そうか、やっと気が付いた
>276と>280は無職じゃなくて犯罪者歯科医だったんだな
どうして>274の最後の一行をスルーしてるのか疑問に思ってたんだが
バカな患者に「レシートを出すから安心だ」と思わせたいからだ
無職と言って悪かったな、犯罪者共

自分が行ってるところは、領収書は事前に発行方法を確認できた（毎回・月末・全治療）。
領収書は「保険内治療・保険外治療・その他」に別れていた。その他はハブラシ買った時とかかな？
どの治療がいくらだったとかの明細はなかったような気がする。
ちなみに紙は歯医者の名前がプリントされたもの（PC出力）。
領収書に番号がふってあったからその番号からデータの逆算もできるかも。

個人的にはレシート発行すら面倒がってる医者は治療でも何かと面倒がって横着してそうで不安。
治療がしっかりしてるならアフター面でもしっかりしてる方が患者も安心だと思います。

>>282
相手すんなって(^_^;)大体どの程度の輩かわかるやろ
無視が一番。

犯罪歯科医から身を守ろうと言うスレなのに、レシート発行で安心するバカが多いんだな
面白いね

レシート発行で安心する　　　　　　　　　　　×
レシート発行して貰うと医療費控除が楽になる　○

※ちなみに医療費控除はレシートがなくても受け付ける

>>286
あほかっつうのｗｗｗ

レシート発行ができるようになってまず歯科医としての
出発点に立てるわけ。レシートや領収書が発行できない歯科医は
歯科医じゃないから。

まずは形だけでも歯科医になろうぜ？低脳の>>286

確かに。
別にレシートを発行してくれるから安心するというわけでなく、
レシート発行してやっとスタートラインだと思う。
歯医者に限らずお金のやりとりの（商売）の。

いないと思うが必要か確認すらしない歯医者は･･･。

新しく行った歯科で口を開けてくださいって言われて開けたら何の説明もなくいきなり削られた！！

中断してもらって「この歯を削るなんて説明聞いてないんですけど」と言ったら
「説明した方がよかったですか？」ってあたりまえやんけ！
痛くもない歯なので考えたいと言ったらアマルガムを途中まで削った穴をレジンで埋められた。

その足ですぐ別の歯科へ行ってレントゲンを撮って診てもらったら虫歯になっていないって。
アマルガムを取りたかったんだろうけど同意もなしにやるなんて信じられん。
訴えようかとも思ったけど、とりあえず近所で一番おしゃべりなおばちゃんに報告しておきますた。

>>287
だったらレシート要らないな
>>288
お前が歯科医になってから意見を言えバカ患者
>>289
レシートを毎回発行しないのが基本な所は確認するのが普通
確認しないで毎回発行するのが異常

>>290
GJ

根の消毒とか三本目の神経抜くのって
無痛が当たり前なんですか？
俺、全く痛くなかった。
これって先生が上手なのか
俺の痛覚が異常なのか？

>>290
アマルガムは、水銀と銀粉の混ぜ物だぞ。
あまり、唾液と接触させたくない充填材だな。
>>292
やったフリしてたりしてw

>>293
290はアマルガム云々ではなく説明と同意がなかったことに不満を感じているのだろう。
確かに訴えるより近所のおしゃべりおばちゃんの方が効果ありそう。

最近できた歯科医院に行ってみた。
掃除と点検をお願いしたら、まず歯の掃除を４回に分けてやると言われました。
で、今日は右上だけ掃除してもらった。右上だけ真っ白。
別に時間もたいしてかからなかったし、なぜ４回に分けるのか分からない。

このお医者さん、信用できると思いますか？
説明はしっかりしてくれたし、感じは良かったんだけど。

>>295
歯石取りのことだよね？
それなら４回に分けても問題なし。
上下２回でやるところや１回のところもあるけど。

転居して近くの歯医者に行ったらデジカメやらレントゲンやら模型まで作りました。
完全な虫歯は一本と言われましたが今日別の歯（しかも前歯）を思いきり削り、神経まで抜きました。
前歯気になるでしょ？と言われてましたが治療痕の着色だと思ってました。
説明なく削り始めて…デジカメの口くう内写真にも見た感じ表裏共に黒い物は見えません。
騙されたんでしょうか？

>>292
私も神経取るのに痛かった記憶ない・・・。
神経取るのって、なんか金具でゴリゴリ削られるような治療だよね？
普通は痛いの？今まで別々の歯医者で取ったけど痛くなかったよ。

つか、このスレみてたら歯医者行くの怖くなってきた((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は悪い歯医者です。
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます

Ａ歯科タニグチにかかった方
誰か　いますか
いたら情報を。

不信感が出て治療中に他院へ移ったら保険が効かないって本当ですか？

>>301
んなわきゃない

>>302
本当ですか？半年間は同じ歯には保険効かないと聞いて悩んでたんです。よかったぁ

○○しないとＸＸになりますよ。って言い方はドクターハラスメントで訴えられると
確実な敗訴要因だよね（医者側の）

って歯医者レベルなら意味ないのかな。
（確か癌で「今手術しないと死にますよ」だとダメってきいたことある）

>>297ですが
前歯は虫歯ではなさそう
と言った医者が次の診察で前歯を診て
『あぁ光を当てたら虫歯が浮き出て見える』と言いましたが、こんな曖昧な虫歯？で普通神経抜くとこまでいきますか？
現存していた前歯が今やスカスカ。かぶせるのなら次はもっと削って歯がキバみたいになるかと思ったらショックでたまりません。
とりあえずアポなしで話を聞きに行くつもりですが…

>>303
わからんが、なんかそんなこと聞いたことはある。
詳しくはしらんから、なんともいえんが・・・・。
保険治療の場合、いろいろな制約があるのは事実。

だが、不信感を抱かせるような歯医者は絶対に変えたほうがいいから、
別の歯医者に行くほうがいいよ。

っていうか、変えたほうの歯医者で、前の歯医者でしてもらった
治療なんてわかるわけがないから、保険が利かないなんてありえないと思うが。

もし虫歯の治療中に引越しして、歯医者変わったら保険効かないのか？
そんなわけねだろ。

もし健康な歯を騙されて治療されたとして、口の中の写真で虫歯かどうか専門家ならわかるかな？
訴えるにしても『本当に虫歯だと言いきるなら、レントゲン貸してくれ』と言っても貸してくれないよね？神経抜く位の虫歯ならレントゲンに映ってないとおかしいよね？泣き寝入りしかないのかな…

>>308
証拠があれば訴えられるのか

やさしい法律相談ｐａｒｔ143
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128614243/

ここで聞いてみれ。

test

test

test

>>303
入れ歯は半年間作り直しができないが、それ以外の治療では特に制約は無い

>>308
>297の話で一つ質問
神経を抜く時に麻酔をしたよな？
たまにその基本的な条件が抜けてる人が居るから、とりあえず聞いておきたい
それとスレはこっちでも良いかな
歯科医師が出来る限り誠実に答えるスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076318308/

>>313
麻酔は先に削り始めたところで、すぐ痛みが出たので麻酔をしました。神経に対してと言うより削る段階です。
お酒をよく呑む私にも充分な効き目の麻酔でした

>>305
ありえない。ひどすぎるよ。実名晒せ。
もう削られてしまったなら虫歯があったと言い張られたらどうしようもないかな。
それにしてもなぜ納得しないまま拒否せずに治療受けたの？

光を当てるとレントゲンでは見つけられない隣接面の小さな虫歯を探せるが、その程度で抜髄って事は希だろう
ただ、治療痕と言ってるんだから充填してあった内部二次カリエスなら別だな


このスレを見てると、明らかな虫歯でも証拠のためにレントゲンが必要だと感じる
そうすると次は不要なレントゲンを撮られたって言われそうだが

４ヶ月前、全ての治療を終了したとき、もう虫歯はないかと、確認をしたら無いと言った歯医者。
最近、口内に違和感を抱いて別の歯医者に行ったら虫歯を発見。しかも前の歯間。
医師がいうには４ヶ月以上経ってないとこの大きさにはならないって言うから、
これは明らかに前の歯医者が見逃していたのだと思う。何ヶ月も通っていたのに。
前の歯医者がしっかり見つけてくれていればここまで大きくなる前に治療できたと思うと悔しい。
そりゃあ、もちろん自分の歯だから自分にも責任はあると思うけど、無いと言った歯医者の、
言葉を信じたから気にはなってたけど歯の影かなと思っていたところがあるのも事実。
終了したばかりで（痛まないのに）定期検診に行くというのも変な話だし。
医師１人で患者４人を座らせた状態だったあの医者。やっぱキャパをこえてて一人一人が、
おざなりだったのだろうか。医師の腕は良かったが助手連中が無能だったのだろうか。
再石灰化で治るレベルだったから無いことにしたのだろうか。どの答えでももう現実は変えられない。
幸い神経は抜かなくても済んだが、この先、ふとした事でこの歯のことを思い出し、
言いようのない無念さのようなものを感じると思うと…あ〜あってなる。はふん。

今計算し直したら４ヶ月じゃなくて３ヶ月だった。

>>317
なんだか自分が悪かったかのような書き方してるけど、あなたは全然悪くないと思うよ。
自分でおかしいなぁと思ってても、歯医者が何も言わなければ虫歯じゃないんだと
安心してしまうのが普通の人。医者の言う事って何でも鵜呑みにしてしまうもん。
親戚のおばさんは半年ぐらい歯医者通って、治療終えたのだけど、すぐまた
歯の調子が悪くなったのか、別の歯医者に行ったそうな。
そしたら歯槽膿漏で上の歯すべて抜歯することになったんだって。
しかもそこの先生が言うには「あと３ヶ月早ければ・・・」って。
歯医者選びって運かもしれんね。。

腕も心構えも、他の職業と同じくらいピンキリだしね・・・・・
で、個人歯科医はほとんどがシャチョサンだからさ。やりたい放題出来ちゃうから。

>317はコピペだよ。色んなスレに張ってある。

同じ人じゃないかな。
見逃しといえば癌の転移を見逃すのも痛いねー。こっちはシャレにならん。
でも悪意が無いのが唯一の救いか。黙ってるのは悪意があるから許せない。
んな医者いないと思いたいが。

>>319
＞親戚のおばさんは半年ぐらい歯医者通って、治療終えたのだけど、すぐまた
＞歯の調子が悪くなったのか、別の歯医者に行ったそうな。
＞そしたら歯槽膿漏で上の歯すべて抜歯することになったんだって。
＞しかもそこの先生が言うには「あと３ヶ月早ければ・・・」って。
＞歯医者選びって運かもしれんね。。

典型的、悪い歯医者に当たってしまったケース。
もちろん、悪いのは「あと３ヶ月早ければ・・・」と言って抜歯した後者の歯医者のほう。

　　　前の歯医者を悪く言って抜歯

これだけは絶対引っかからないように。抜いちゃったら、元に戻せないよ。

>>323
私も歯を全部抜くなんてあるのかな？
ってすごく疑問でしたよー。いくら歯槽膿漏だからって・・・
でも、素人目に見てもかなりグラグラした酷い歯だったらしいから
真相はよくわかりませんがね。
おばさんは歯を抜いた事が結構ショックだったみたいで、周りの人に
気づかれないように必死みたい。凄く可哀想。。

俺も前の歯医者の治療に疑問を持って別の所に行ったけど、
前の医者の不手際的な部分に意見を求めたら時、どんな反応するかなーって思ったきいたら、
ここは難しいからねぇ…みたいなことを言っただけで下手だと批判はしなかったなあ。
かといって同業者を擁護してるようでもなく、他意も感じるような言い方でもなかった。

安易に同業者批判すると同業者を踏み台にして己の印象を良くしようって印象沸くことあるね。
言葉匠に救いの手を差し伸べられても冷静に判断しないといかんねー。

>>315
納得しないままの治療とありますが、口開けて虫歯ですねと言われ、え？虫歯？と思ってる時には削られてるので、後から考えたら止めるタイミングもあったのかも…ですが、その時は疑う事もなかったですね。
痛みが続いたし医師に話を聞きに行きました。治療跡の奥に虫歯があったので、わかりにくかった、虫歯ではないと言った覚えがないと言われました。
神経は残ってないけど、膿んで出血もしてたので虫歯菌が根元に回ってたんですよ、との事。
昔みたいに歯をキバみたいにしなくても歯の一周を一ミリ程削ってかぶせる、と聞き嫁入り前の精神は少し救われました。

宣告されて冷静さを失ってる時に「こうすれば治りますよ」的な（甘〜い）発言をされると、
ああ、そういうものなんだ。と思って流されるまま身を任せちゃうよね…。
自分もそれで失敗したよ。神経死にかけだね、完全に殺そうか。って言われてロクに説明もきかず身を任せちゃった。
勿論それがベストだった可能性もあるわけですが（そうだったと願う）。

先日、歯医者に行ったところ、
隣りあった歯の治療で、２本つなげて詰め物（レジン）をされたのですが、
これって問題ないのでしょうか？

素人だけど、それだけじゃ先生も多分分からないと思います。
ご心配なら、もう一軒回って、「今、保険で他に通ってるんですが」と付け加えて
大丈夫か見てもらったほうが良いですよ。
ただ、歯茎よりの隙間には、食べかすが溜まりやすいはずなので、
ケアはしっかりしてないといけないと思いますが。

>>328
それと同じことされたよ。
その時は疑問に思わずそのまま過ごしていて、半年後に別の歯医者に検診で行ったら
レジンでつながった歯を見て「ﾌﾟ なんじゃこりゃｗ　どこでこんなんされたんだｗｗ」
って笑われて１本ずつに治してくれた。

あっ、でも歯周病で根がぐらぐらの場合はそうすることもあるってさ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113553605/413-435

私も前歯レジンでくっついてたけど、糸ようじが入らないと気持ち悪いし虫歯になりそうだよね？
奥歯のブリッジも私は怖い…

>>333
作ったときに、指導されなかった？
歯間ブラシやフロスを通して、と。
歯茎との隙間に溜まる食べかす、歯垢を取らないと、冠の根元から虫歯になっちゃうよね。

　レントゲンを衛生士（正真正銘の有資格者）が
撮る事は（最初から終了まで）適法ですか？　色々他のサイトで調べたら、ダメの所と
補助○って書いてあるのがあって解らない・・
どなたかご存知の方いましたらお教え下さい
よろしくお願いします

>>335
最後に歯科医師がボタンさえ押してれば問題なし。
衛生士がフィルムをセットしたり位置決めしたりするのはかまわない。

逆のところがあるんやけど・・・

ちょっと方向性が違う犯罪の話なのですが。

胸をチョコンチョコンと触られる。
顔に股間を押し付けられる。
口の中の様子をみているのかなんなのか歯科医の指を舐めさせられる。

これってどうなのでしょう？
やっぱりわざとですよね？
こういうのってやっぱり警察に相談でしょうか。

>>338
それは被害妄想でも自意識過剰でもなく、事実なら明らかにおかしいでしょ・・・
胸のとこあたりに器具を置く医者なら出くわした事あるが、触られはしなかったな。
どこに相談なんだろうねぇ？警察では取り合ってくれなさそうだけど。

抜糸と詰め物のときは助手の人がついてたんですが
その後歯科医だけがやってきて「はい、椅子を倒しまーす」
口の中に指を入れられて「噛んで」「咥えて」「舐めて」の繰り返し。
時々思い出したかのように歯と歯の間の歯石を取る。
で、胸をちょこんと触る。
体の位置を直すのかなんなのか無言で体を歯科医の方に引き寄せられる。
そのときにも胸をつかむ。
途中途中で私の頭の上にある棚の物を取っているかのような動作で顔に股間があたる。
椅子の枕部分を倒されて少しのけぞるような体勢になったら座っている歯科医の股間が目の前。
さらに股間を押し付けられる。
その間もずっと「噛んで咥えて舐めて」が繰り返される。
時々思い出したかのように胸も触られる。
髪や首筋をなでられたのは一度ずつ。

はじめは「不注意な先生だな」くらいに思ってたんですが
これらが30分程かかるので「おかしいなぁ・・・」と。
指を舐めさせるなんていうことも歯医者ではあることなら
私の被害妄想なのかもとは思うのですが。
なんだか信頼してた先生なので信じたくはないんですよ。
あと、私はもうおばちゃんの部類なので。

( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

・・・・・・・・・・普通に被害届出せ、それ（ｗ
モロ刑事事件だろ・・・・・

あぁ、やっぱりそうですよね。
私がチカン被害に遭うだなんて信じられないです。

警察に行ってきます。

次から録音くらいしとくといいかもな（ｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>338
そりゃ信じたくないから気のせいと思いたくないよね？わかります
私だって盲目のあんまさんに股間を執拗に触られた事あります。当時10代でしたが下半身のリンパと思いきや…みたいなのが。
お医者さんてだけで、信用しなくてはと思ってしまいますよね？
でも戦わなくちゃ！警察に言うより保健所か、歯科相談…一番手っ取り早いのは直接『あなたがしたのは犯罪です。しかるべき場所へ通報します』と言うか…要はあなたがどう仕返ししたいかですよ

>>340
そもそもさ、「噛んで、咥えて、なめて」ってのがおかしすぎ。
噛んでってのはたまにあるよ、噛みあわせ見るために。
でもそれする時は、それ専用の赤い紙をピンセットかなんにはさんで
カチカチさてせれる。決して手をかませる事はない。
くわえたりなめたりは意味わからん。医者の手をなめるなんて汚い。
もしよかったら
やさしい法律相談ｐａｒｔ144
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1129219032/
ここで相談してみるのもいいかも。

>>340
歯科医師会とかそういうのには通報するなよ。
ああいうのは、グルになっててロクなもんじゃねーから。
厚労省にも犯罪歯科に対しての監視機関みたいなのあるし、電話して相談してみ。

>>338
http://www.oyako-net.com/medicine_info/news_115.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/07/s0730-7.html

参考になると思う。

　歯医者ですっごく酷い目にあって、これ以上犠牲に
なる人を増やしたくないのでこのスレで報告したいのですが
どういう書き方までは許されるのでしょうか？
　もちろん具体的に住所、歯科医院の名前を書く事は論外として

例）東京、千代田区　○○A歯科医院　　このような書き方は
よいのでしょうか？
　ご存知の方お教え下さい　

　

「噛んで、咥えて、なめて」
って言われておかしいと思わずやるほうがバカ
っていうかネタに決まってるだろ

>>349
その例だったら、特定じゃないから、大丈夫でしょう。

>>350
それだけ信用していたって事じゃないか？

>>352
信用以前の常識の問題だろう。
眼科へ行って「視力検査しますからパンツ脱いで股広げて」と言われて従うのと同レベルじゃないか

前スレから、読んでれば、松歯辺りのセンセのやりそうなことだと分かりますよ。

>>349
それじゃ千代田区の全歯科医院が疑われちゃうよ！（ｗ
けどあんまり詳しく書くとﾀｲｰﾎされるしな。難しい。
○○駅から徒歩３分、あるビルの２Fで開業しているJデンタルクリニック、と、
これくらいならセーフ・・・・・・・・・・か？

ありがとうございます。
警察に行って相談しようにもまだ何か信じられない気分で・・・。
やさしい法律相談ｐａｒｔ144にも書き込んでみます。

オツムの弱い人は一人で歯医者に行かないで保護者について行ってもらいなさい。

>>357
半分以上は私の責任なのでしょうね。
年も年ですしまさか！と思いましたよ。
ロクでもない医者だったたと思います。
ムズカシイ症例でもないのになぜか。
れいぞうこに頭ぶつけて逝ってきます。


お騒がせしました。

>>358
中傷してる人の事はあまり気にしないようにね。
医者がこうしなさいと言えば、何か意味があるのか？と思いつつ
私もきっとやってしまうでしょう。イヤだとかいえないもんね・・・。
何か進展あったらお知らせください。

>>358
あなたの責任ということはないですよ。
お気の毒です。
被害者を増やさないためにも泣き寝入りはしないでください。
次は良い歯医者に巡り会えますように。

「噛んで、咥えて、なめて」

「吸って」も入れて
総義歯なら無いこともない、、、といっておく

あー確かに義歯ならやるね
総義歯でなくても、大きめならやる時ある


「飲んで」もあるかな

おばちゃんが、治療内容を細かめに言ってくれりゃよかったのに。

西葛〇
児〇歯科
殺す

>>262
デンターネットで上位の歯医者で親知らずを抜いて来たが
私の場合は大当たりだった。院内は歯科医と受付の女性の２人だけ。
治療台も２つのみ。歯医者にかなり恐怖心を持っていることを気に掛け
てくれて、何度も丁寧に説明してくれた。
私の頼みで一気に２本抜歯してもらったが術中、術後もほとんど痛みは
なく、腫れもほんの少し。まさに神業だった。

スレ違いスマン。

親不知で7月に歯科へ…親不知治療後虫歯ﾁｪｯｸして貰い虫歯ゼロと言われました。そして…半年立たない現在見落とされた虫歯が神経抜くまで成長、あの時見落とされなければ

>>364
これはアウトですね。通報しますた
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

>>366
俺も似たようなことあったよ。
無いって言ったからその言葉を信じてずっと、
これは虫歯じゃなくて影なんだろうなーっと思っていたら虫歯だった。
素人の自分が分かるレベルなのに思いっきり見逃された。
イーッてやると見える場所なのにありえないよ。
今でもこのせいで不意に鬱になる。笑えない。

質問です。
虫歯だらけの歯なんだけど、なるべく抜かない方針の歯医者に行ってます。
歯肉の状態がとても悪くて今歯茎がこんな状態で治療(差し歯)しても
また悪くなるからと言われ行くたびに歯ブラシ指導のみ…
全然治療が始まりません。
いつのまにか虫歯進行してるし、これって歯医者変えるべきでしょうか…

>>369
>>28見てみ。
>>点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、
>>何度も歯ブラシ指導に患者を来させます
って書いてあるよ。虫歯進行してるのに治さない(治せない？)のはおかしいんじゃないの。
私なら他の歯医者にとりあえず行ってみる。

>>368
気が付かなければ、歯医者にとって最良の引き伸ばしだ。
>>370
>>369が>>28の活用コピペに読める。従って、370もセットに。

>>368
虫歯が大きくなってからセラミック勧めた方が儲かるからね。

日本歯科医師会は幹部からして領収書ださないからなｗｗｗｗ
当然、加盟してる歯科医が領収書なんてだすわけがないｗｗｗｗ

悪い歯医者はホント人生狂わせるんじゃないかと思う。

>>28に間違ってる所
>本来虫歯でない歯の溝の黒い点〜
本来とは誰の診断なのか不明だが、経過観察→変化あれば処置が一般的
大丈夫だろうと何もしないと>366みたいな事になる可能性はある
>残せそうな歯も〜
残せそうとは誰の判断か不明、また無理に残す事で隣の歯を道連れにする事も多い
>根の治療も何度も薬を〜
これやると赤字確定
>神経を取った歯は、弱くなって〜
どこも間違っていない、あえて言うなら今どき10万はしないかもしれない
>前歯は保険じゃ〜
変色するのは事実、気にならないなら保険でやれば良いだけ
>やってもないスケーリング〜
やってないなら不正請求、一度やった後の管理なら当然
>点数を稼ぐために〜
本気でそう思ってるならミジンコ以下のバカ

訴えないけどこんな患者もいたんだよ。って匿名（ﾁｷﾝだもん）の抗議状を送りたい。
それで少しでも今より良くなってくれれば…。
って即ゴミ箱いきかなあ。あるいは後で読もうとよけたまま放置プレー。

悪い歯科医
安城市の神谷死科医と野村死下衛生士
ほんと死ねばいいのに・・・。

やるだけやったら後は衛生士まかせにして次に行っちゃう歯医者は嫌い。
患者からの相談や質問を衛生士や助手に任せっきりの医者も勘弁。
先生は有能（技術は）だったけど衛生士が無能だったのか、
治療後にもう虫歯はないか見てもらったら衛生士が見落としてた･･･。

いやまてよ。その前に治療してる先生が気がつくか。ん？あれ？あれれ？？？

>>375
最近２ちゃんやりだしたのかな？ｗ
犯罪歯科医としてさらされてないんか怖いんだなｗｗｗ
こんなスレよりまちＢＢＳ行けば、さらされてると思うよ。

後、歯科医側からの都合でものをいわないように。
歯科医ごときなら患者のほうが偉いんだから。
えらそうになるのはせめて国立医学部でてからにしてねｗ

>>379
>28みたいな明らかな間違い情報を信じてるとは、哀れだな
もうちょっと正しい情報を学ばないと犯罪者歯科医から身を守れないぞ

>>380
心底の馬鹿なんだな。
有名なコピペにマジレスしてるとはおつむの程度もしれとるわなｗ
あらゆる歯科医の悪い表層だけをきりとって面白おかしく作られた明らかな釣りねたにマジレスかｗ

>>368
自分も素人がわかる虫歯(噛み合わせから中が黒く透けてる)で
ﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮ってもらったら、やっぱり虫歯で治療した事有り。(今月上旬)
治療した後に思ったより深かったって言われた…。
(初めて治療する歯で詰め物とかの邪魔もの無いのに…範囲が分かんないもの？)
もう一本、治療してある歯も黒く透けてるし何か痛痒かったんだけどﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮って虫歯じゃないと言われたよ。(痛痒い以外は症状無かったけどorz)
昨日からその歯の延長線上の顎や顎の骨の終わった辺りが、たまにﾂｷﾝと痛いけど虫歯は関係無いのかな？

↑
今年 何度も通ってて 結構前から黒かったんだけど。気付いてもらえず申告してﾚﾝﾄｹﾞﾝ…。
顎の辺りが痛いのは根っことか思ったけど、根に迄きてたら噛んだら痛いですよね？

>>382
>(初めて治療する歯で詰め物とかの邪魔もの無いのに…範囲が分かんないもの？)
定義云々言い出すと終わらないので結論だけ。
目安にはなるがわからない。

>もう一本、治療してある歯も黒く透けてるし何か痛痒かったんだけどﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮って虫歯じゃないと言われたよ。
治療が必要ではない虫歯ってのもある。考え方次第。

ところでおまいさんには歯科大学の附属病院に逝ってみるのをオススメする。理由は秘密。
ただ、おまいさんの事を考えての意見ってとこは保証する。
信じられないならｼﾗﾈ。

なんで理由は秘密なの？

>>384さん
秘密ですか…教えて頂くわけにはいきませんか？
歯科大学の附属って何処の県にも在るものですか？

>>386
理由は秘密。

歯科大学の附属病院は関東、関西の大都市圏ぐらいしかない。
総合大学歯学部の附属病院なら各地方に２つぐらい。

逝くのが大変ならあきらめるのも手。

とんでもない病気かもしれないんでしょうか？
恐いです…。

>>388
顎の骨のガンかもしれないってことじゃね？

http://www.denternet.jp/link.htm?mod2=lnk004
歯科大学などのリンクだ。
ここで身近なのを探せばいい。
近くになかったら、縁がなかったってことであきらめるしかないな。

http://www.denternet.jp/link.htm?mod2=lnk004
後、ここのリンクは歯学部などのリンクだから、
実際患者を診てくれる付属病院は自分でサイトなどから探してチェックしような。

それと、付属病院は研修目的も兼ねてるぞ。だが、ちゃんといえば
ベテランが責任もってやってくれるし、基本的には治療目的で運営されてる。
また、歯の場合は重篤患者が最優先されるのではなく、普通の虫歯でも
いってかまわないから。

判りました。
有難うございます。

>>381
>370を見てから物を言え、カス

デンターネットのブラック投稿する時、歯科医院の名前は出せないようになってるから
投稿者の欄に「Ｋ山」とか「●田」って感じで歯科医院の名前を書けばいいんだよね？

前、助手としてバイトしてた歯医者が違法な事やってたんだけど通報した方がいいの？
資格持ってない女がレントゲン撮ったり患者の口の中いじくってた。

>>395
これ以上被害者を増やさないためにも通報お願いします

>>394
モロに当て字で書いたら、編集されて掲載された。
●とか投稿日にかえられるみたい。

死ねを市ねって感じにかえたばあいのことな。

最近、市町村ではなく都道府県全体で表示されるようになったから
市町村とその歯医者とわかるような地理的特徴を文章中に載せたらいいと思う。
わかる奴にはわかるような書き方がいいかもなあ。

>>395
真っ先にお前が逮捕だろｗ

厚木市のK歯科で健康な歯をまちがってけずられた。
院長じゃない方の中年イシだった。やけに時間がかかってどこまでも掘り続けて、カルテを確認。
何か変だと思ってたら、「隣も虫歯だったから削っておきました。」と言われて意義を唱えたけど、
「はっ？だからこっちは済んだっていってるでしょ！次があるから寝て！」
と威圧されて、なにも言い返せなかった。
治療の順番が、目視で見つけた虫歯→本来治療するはずの虫歯っておかしくないですか？
掘った深さから考えると、レントゲンに写らないはずないくらい進行してたことになるんですが？
今だったらそこで治療を止めてレントゲンを回収して、別の歯科医に診てもらうという方法を
思いつくのに、その時は怒鳴られたことにショックをうけて対処できなかった。
奴のせいですっかり鬱です。健康な歯をかえせ。轆してやりたい

>>398
ひどい歯医者だね。
今後二度とそのような目に合わないためには必ず
「治療前にはどの歯をどのように治療するのか説明してください」と言うようにしよう。
私も以前勝手に削られてからは、最初の紙に書いて、さらに口頭でも直接担当医に伝えている。

>>396
通報したいんだけどどこに言えばいいの？
私は患者さんに触れてないけど、やっぱいろいろ疑われるのかな。

>>400
保健所
厚生労働省医政局歯科保険
社会保険庁医療保険課
などにどうぞー。
あとマスコミにけっこういいかも。

>>400

＞前、助手としてバイトしてた歯医者が違法な事やってたんだけど通報した方がいいの？
＞資格持ってない女がレントゲン撮ったり患者の口の中いじくってた。
なんて、書いといて、

＞私は患者さんに触れてないけど、やっぱいろいろ疑われるのかな。
なんて、いいわけが通るわけないだろ。

おまえも、有罪だ。バカ者

>>402
んもー、余計なこと書かないでよー
>>400もろともタイーホしてもらうハズだったのに

>>400みたいなのが掲示板で適当なレスしまくってるのが怖いよな。
歯科医側からの眼で見ためちゃくちゃなレスしまくってるんだろうな。
正直、氏ね。

ﾃﾞﾌﾞ豚、陰湿ゴミ神谷歯科医しねよな。

みんなも犯罪ゴミ豚には気をつけろ

ここ読んだら、怖くて歯医者いけなくなった

姫路駅から５分ほどのところにある「河○歯科医院」
HP上で根管治療を１回で完了させると豪語しまくっていたが、その処置のひどさには参った。
根管治療を希望しているのにも関わらず、得意分野らしき「歯周病」の説明を延々とし
治療の段になって、「２本の歯のうちどっちが痛いの」と聞いたので痛い方から治療なのかと思ったら
痛いほうは複雑だからと痛みの弱い方の歯を治療しだした
「神経を完全に除去するのが大切」と確認のためか、データを取りたいためか
計６．７回のレントゲンを一気に撮られた
被爆するやろ！！！ぼけ！
で、しっかり根っこの先まで薬が入ったと満足げ
「もし、痛みが引かなくてもこんな良い出来なんだから外さないから」と言われた
で、結果は痛みも引かず、別の歯医者でもう一度外してやり直すことに
その先生が言うには「神経抜いてその日に詰めると言うのは理論上良いんだけど実際はトラブルが多い
といっていた
くっそー潰れてしまえ！！河○歯科医院！

ここはネタスレ？
みんな釣られ過ぎ

>>409
私は普通の素人なので、何がネタなのかわからないのですが。

■ネット上で悪質な歯科医を晒す方法

・書き込む掲示板を決めましょう
（２ちゃんねる、まちＢＢＳなど。この時、晒す歯科医院に
通う人間が見てる掲示板がいいです。できるだけ、噂好きな
子持ちの主婦が見てそうな掲示板が効果あり）

・初めに晒す時は一部伏字で、何をされたかを書き込みましょう
（一部伏字にすることにより歯科医からの削除依頼などを予防できます。
一部伏字にしつつも、わかる人にはわかる感じで書くのがベター。
しかし、Ｋ歯科医などとアルファベットにすると関係ない歯科医院も
影響を受けるので地名などを加えるとなおよし。）

・あまりにも有名な悪質歯科医の場合、「それって、○○歯科医のことですか？」
などと、レスがつく場合がありますので、ちょっとだけ待ちましょう。
（このようなレスがつく場合、かなりラッキーです。徹底的に晒しまくってもＯＫの合図です。
初めに書き込みをしたＩＤと同じＩＤで、レスを返すと効果絶大です。
レスを返す時はやんわりと肯定しましょう。ただし、断定しないほうが
削除依頼などを予防することができます。）

・もし、誰かもレスがもらえなかった場合は日にちをあけて、
「それって、もしかして○○歯科医のことですか？」などと、レスをして
晒す歯科医を特定できるようにしましょう

・しばらくしてから、「ひどめにあったね・・・。絶対そこの歯科医にいくのはやめよう」
などと、レスをしましょう
（これで晒しは終了です。あまりにやりすぎると、「お前歯科医から訴えられるぞ」
などと、レスがつく可能性があるのでやりすぎは注意ですｗ）

　抜歯手術中に麻酔針が上あごに刺さったまま折れ、後遺症を負ったとして、埼玉県所沢市の２０代の男
性会社員が札幌市北区の「ボストン歯科」を経営する歯科医に約２９００万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が２日、札幌地裁であった。奥田正昭裁判長は請求を認め、約１７００万円の支払いを命じた。

　判決によると、男性は北大大学院生だった０３年１月、あごの痛みから同歯科を受診し、歯科医は奥歯
のかみ合わせが原因の「顎（がく）関節症」と診断。抜歯手術のため麻酔注射した際、注射針（長さ約１４
ミリ、太さ約０．２ミリ）が根元から折れ、上あごに残された。針は北大病院で手術しても摘出できず、男性
には、鈍痛によるけだるさなどの症状が残った。

続きhttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051103k0000m040045000c.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

頼んでもない歯石除去。
いったい何回やったら終わるんだ？

>>416
歯石除去なんてそんな何回もやるものなの？
私は10回ぐらい通って、歯石取られたの最初の1回だけだよ。
また歯石が少したまってきてるて言われたけど、
虫歯の治療しかしないよ。

丁寧にやる場合は時間がかかる。
手作業？>>416

■大学病院は研究機関です。
だから、大学病院には最先端の医療機器・治療薬が揃っております。
それらを用いた最先端の医療を受けることが出来ます。
但し、それを使う医師も使い方を学びながらやっております。
さらに、それらの使い方を大学病院の患者様で試すことで、
新しい医療を万人が受けられるべく研究をやっております。

また、大学病院は教育機関です。
だから、医学生・研修医や研修後でも一人前と呼べるようになる以前の医師、
何年たっても要領のよくない、出来の悪い医師を教育する必要があります。
彼らの練習台になることは、将来の良い医師を生み出すことに協力するということです。

すなわち、大学病院で最先端の医療を享受できる方は、
モルモットになることを同意することのできる、
心のひろい方である必要があります。

それがいやで、しかも最先端医療を受けたい方は、
一般病院で夫々の得意とする分野で名の知れているところへ行ってください。
最先端マイナス1くらいの医療が受けられます。

ただ、最先端医療が正しいかどうかは、
数年〜数十年後に評価されます。

医学は常に進歩しており、昨日正しいと言われていたことが、
数年後には良くないこととされるものもゴマンと有りますから。

■大学病院なんて、どこもそんなもんだよ。
表向きはそうではなくても、内心では、
患者はいつだって、研修医の練習台や、医者、歯医者のモルモット。
患者自身のことなんてこれっぽちも思ってくれないが普通だ。
多分、ミスなんかにあえば本性が現れて即分かるよ。

だから、そういうところに行く時には、
ちょっとした事でも、苦情やクレームを直ぐ出す心構えで丁度良いんだよ。

どこの病院もそういう部署があるらしいから、そこに直接訴える。
受付や指導医なんかにも黙ったまま、ドライに処理するだけ。
表の窓口なんかに言ったら、隠蔽されやすくなるからね。
そういうところの医師や歯科医師が、こっちを道具扱いしてるんだから、
直ぐクレームを出す。これに尽きる。

クレーマー

　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!! ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*

↑大学病院の歯科医だとしたら余程いつも気にしてるんだろうねえ
いちいち反応してー
元々、ここはそういうスレでしょうにぃ

↑本来、こういうスレは真面目なレスで構成されるべき。
嘘情報や憂さ晴らし書き込んでるようなのはただの迷惑行為。
それとも、本当に困ってる患者が荒しレスに騙されるのを見て楽しむのがこのスレか？

大病院初診、保険外に　紹介ない場合　厚労省方針
http://www.asahi.com/life/update/1109/003.html

最初っからクレーマーの人って少ないはず。
私も、今思えば420さんのようにしてれば良かったと思うもの。
”小さなミスはいいから、いいから”と言う思いで、目をかけてた若い先生に
医局に残ることが決まったとたんに無愛想にされ、最後はミスを放置された。
結局、長年通ったものを捨てて、他の病院に行くことに・・・。
色々、そういう経験させられるうちに、なんですよね。
大学に限らず、大きい病院ではありがちのようですが。

医局の一番偉い先生（教授）に電話したり、メールしたりすれば。医局って
完全なピラミッド型の縦社会だからね。

大学病院っつっても、歯科大学ならベッド数もないに等しいから
紹介状があってもなくても料金には影響なし。むしろ、町医者よりも安上がり。
>>420はガイキチだからスルーが一番。最近、■から始まるテンプレを
つくれるようになったんだよｗｗ

それがですね。自分の通っていた診療科ではない科に入ってしまって。
電話で連絡を取ろうとすると、週一の非常勤になってしまわれたので、
その曜日にしか連絡が出来ません。
午前のお茶時に電話すると、来てないと。昼一番に電話してください、と受付に言われたので
かけなおすと、それでもまだ来てないと。そのとき病院からかけさせる申し出でお願いしたのは
いいですが、今度は受付の終了時刻になってもかかってこない。
受付が終わると連絡の方法がなくなってしまうので、再度、今度は先生の所属科の受付に聞いてもらったら、
医局にも病院にも居ないと・・・。それじゃ、今日はお休みですね？と聞いたら、
それもこちらでは分からない。と言うんです。これ、一般ではあり得なくないですか？
こちらは、連絡のできる時間を知りたいだけなんですから。用件もカルテ番号も毎回言わされてるし。
その後、終了間際、先生から連絡があったのですが、嫌味っぽく”朝から何度もすみません”と。
こちらが、意思でかけたのは２回なのに。じゃ、来週まで待てば、ということなんでしょうか？
その後、先生の方の受付に連絡を直に取りに行ったら、
受付が眉間にシワをよせて”あー、朝から何度も電話してきた方ですよねえ。”
しかも、受付の机には各先生方の予定表がしっかりあったんです。
完全に追っかけの悪者扱いされてることに気が付いた次第です。
一番最後の治療だったので、完了してると、病院も先生も思い込んでいたんでしょうか。
その後、別の医院で調節をしてもらいました。
（長くてすみません。もう済んだ事なのに、書き込みに反応しすぎですね。）

あ、428は>>426さんへです。

紹介するということは鴨を逃すってことだからね。
個人医院が機能していないからこうなる。
医者だって知らんもんは知らんがそれを認めるのは苦だし、
損だ。おかげで紹介が機能しなくなる。
本末転倒の対策だわな。>>424

つーかさ、本田美奈子さんみたいな命に関わる病気ならともかく、虫歯や歯周病で
わざわざ大学病院なんて行く必要あるんかいな。それこそ実験台や。

425,428です。
確かに、大学病院で今も頼りたい気持ちはかなりあるんです。
個人院では出来そうにない設備が簡単にあったり、他の内科などと一緒にやってくれたり。
だけど、長く行ってた経験でお話しすると、中にはまだ凄く未熟な先生が結構居ます。
それこそ外では絶対開業できないだろうな、って人も残ってます。
そういうのに当たりにくくする方法もありますが、こちらの人は聞く耳を持って
聞いてくれるでしょうか。
人間だから、あれだけの数の先生が居れば、いろんな人が居るんですよ。

>>428
>自分の通っていた診療科ではない科に入ってしまって
大学病院って、主治医が違う科に行った場合、引継ぎとかないんですか？
通ったことがないのでよく分からないんですけど

引継ぎはあるだろうけど、頻繁に先生が入れ替わるね。教育実習だから当たり前だけど。

>>430
鴨を逃すって…儲け主義の低脳君って恐いね

>>432
大学に残る人種は三種類
腕が良くて研究熱心な人と、腕が悪いが研究熱心な人と、最初からやる気の無い人
長く残ってるから腕が良いとは言えないのが大学病院

ひどい自作自演だなｗｗ

全部別板の別スレにコピペされてるぞｗｗ

http://www.katch.ne.jp/~kamiyadc/
あ！ここはっ！

(ﾉД`)ｼｸｼｸ

あぼーん

★他スレより転載
600 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/11/10(木) 16:26:21 ID:nmywXWqh0
こら近医の歯医者！

心臓手術待機の患者のたっての希望で 「歯科治療が済んでから」となったが
いつまでたっても終わらせない 　いつまでもバイアスピリンの再開が出来ない
「抜歯は終了しました」と言われてバイアスピリンは再開したが
治療そのものを終わらせない 　何度せっついても終わらせない

この間5ヶ月

心臓でかくなってるぞ
お前のとこには行かせんからそう思え

601 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 18:57:36 ID:gF8w822V0
>>600
そのケースには二つの可能性がある。
１：単なる金儲けのために引き伸ばしてる場合
２：物事の重要性を勘違いしている場合

しかし何度せっついても効果ないのだったら、おそらく２なんだろう。
１だけの連中はカスもいないこたないが、実は話のわかる香具師が多い。 まあ保険制度にグレてるんだろうなｗ

１と２の複合型が最悪なんだけど多いんだなこれも。

どう考えても患者にとって重要なのは
命≧障害＞痛み＞審美だろ。
これを勘違いして、下手すりゃ患者まで洗脳しちまう香具師も多いからね。
そういう香具師がたまに一流と呼ばれてるのが歯科業界の不思議ｗ QOLが香具師らの合言葉。
ほっといたら歯周病から心内膜炎とか言い出すぞそのうちｗ
★続編へ〜

〜★続編

んで、筋違いの話かもしれんが
その歯医者叩きまくってくれ。頼む。

あともう一個、通常の歯科治療（抜歯においてさえも）
よほどの状態でない限り、バイアスピリンの投薬休止はいらん。むしろ危険。
「（処置がしにくいから）バイアスピリン止めてくれ」って言ってるだけ。
んなもん華麗にスルーするがヨロシ。

あんたらの業界も大変だろうがこっちはｱﾎ比率が異常に高いので
相手にしないって選択枝も考えてくれ。

602 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:10:08 ID:gF8w822V0
連続レスすまそ

歯医者ってな、基本的に「健康で金持ちにとって良い治療」を中心に進歩してるわけ。
患者が痛がってるとか、辛い思いしてるとか、そういったことに無頓着な香具師も多いのよ。
その医療職として最低限のプライドなんて業界では相手にされないからね。
「どうやって自費診療に持っていくか」みたいなテーマの本がバカ売れする世界だから。

ただし、最近そうでもないのも増えてきてるし、
ちゃんと物事わかったベテランもいるので
そういう香具師に会ったら大事にしてやってほしいなあと思う。
漏れも金とは縁のない歯医者やってるからさｗ

あぼーん

432です。
>>433
>>434さんのおっしゃる通りでもあるんですが、私の場合は悪いことに、
直前に終わってしまっていて、引継ぎが誰にも行われていない状態だったんです。
通常は、余程のことがない限り、途中で先生が代わることはなかったです。
”教育実習”で小学校の見習い先生を思い出してしまいました。

>>435
傷付いてるのに駄目押しなさいますね。
先生が免許取立ての初めは、もちろん2番目のタイプだったでしょうか。
入局が決まった？4月以降は徐々に説明も低下してきました。
象徴的な出来事で言うと、練習代ということもあるのか、
顔に付く汚れはもちろん、咬合紙の染まった歯まで綺麗にしてから
いつも終わっていたんですが（指導医もそれを指導してました）、
赤いのを着けたまま、何も言わずに帰されるようになってました。
いつもどおりに帰ってしまって、人に言われて気が付かされたこともありました。
つまり、治療後の説明が、最後のほうは全くされなくなってた。
その段階で気づくべきだった、と今更ながら思います。

さて、やはりここでは聞く耳を持ってくれる人は少ないみたいですね。
でも私が感じてる大学病院は、６割が職業訓練中、２割が実践的な先生、
残りが頭でっかちの非実践タイプ、でしょうか。
確かに、歳がいっている研修医？と言う人もおりましたよ。
あることに気が付く前は、２回続けていい先生に当たることはなくても、
２回続けて悪い先生に当たることは結構ありましたね。では。

>>428
それはどこの大学病院？

大学病院でも開業医でも、いい先生もいるし、しょうもないやつもいる。
本当にいい先生にあたった事もあるし、本当にひどい先生にあたった事もある。
結局は個人の資質の問題だと思う。

でも支払う金額も支払われる給料も同じなんだよな。
悲しいけどこれ現実なのよね。

でもさ、現実的には大病院の方が確率的には悪くないか？
そういう、無気力だったり、役職、出世狙い系の行動が開業医に比較してあるでしょ。
なんとか自費に持って行こうとする、稼ごうとするのは、どちらも変わらないわけだし。
上は、確かに開業医より遥に凄い医療ができるけど、
下も逆に、人間性・技術では、開業医以下の人が多くないかな。

歯を削ったりする技術はそうとうキャリアを積まないとうまくならないと思う。

1 名前：◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★ 投稿日：2005/11/11(金) 12:45 ID:???0
★無資格で虫歯の治療　警視庁、歯科衛生士ら逮捕

　歯科医師免許がないのに虫歯を削るなどの治療行為をしたとして、警視庁生活環境課は
１１日、歯科医師法違反（無資格医業）の疑いで、東京都世田谷区代田、歯科衛生士直原
瑞恵容疑者（３６）を逮捕。無資格治療を黙認していたとして同法違反の疑いで夫の歯科
医師圭介容疑者（４１）も逮捕した。

　２人は「そんな事はあり得ない」と容疑を否認している。

　調べでは、瑞恵容疑者は圭介容疑者が経営する東京都八王子市内の「堀之内駅前クリニック」
で２００４年６月から１１月まで、大学１年の男性（２０）ら６人に計１４回にわたり、
無資格で虫歯を削ったり、局所麻酔を注射して歯の神経を抜いたりした疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000122-kyodo-soci

お前ら、気をつけろよ？こんな歯医者ばっかりだぜ。

マルチ乙！

あぼーん

最近、コピペに対する規制が厳しくなってるんだぞ。
同一IDじゃなくても、HOSTが同じもののコピペだというだけで、
一斉アク禁になったばかりなんだよね。しかも、こういった感じのコピペで。
気をつけなさいよ。一つのスレに何回も同じものを貼ってはいけないよ。

と、アク禁経験者が語っておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学病院でも、ラバーの要らない歯にラバーをかけたことにする、
一度かけてみて使えないから止めて治療する（請求はある）ようなことは
もう始まってるんだけどね。
大学病院教って怖いね。盲目的になってて。

【社会】無資格の大学生らに虫歯治療､歯科衛生士ら逮捕 ｢そんな事はありえない｣と容疑否認…警視庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131680724/

>>452=>>454

>>445
やらないほうがいい治療をもしっかり説明できる先生もいらっしゃいますね。
ただ治療中、病院の悪口も結構言ってましたが。敵の敵は味方でしょうか。
そういう先生に限って、早くに居なくなるんですけどね。当たり前でしょうけど。
で、遠からず近からずのヒントを。
野菊の墓、徳川慶喜、二十世紀、ぐらいでご勘弁を。

知人に良いと紹介された駅前の歯医者、
明らかに前歯の根元が黒くて虫歯のはずなのに、
知覚過敏だと言います。
その後、知人に黙って他の歯医者に言ったら、
やっぱり虫歯だと言われた。
そのうち神経抜かれるところまで行くところだった。

それ、くさび欠損？とか言うやつか何かで、まだ削らなくて良かったかも
もうどちらかわからんやろけどね

姉が前歯が神経取ったせいで、前歯が黄色くなってて
どうせ神経ないから削ってキレイな歯と入れ替えましょうって
そそのかされて削ったんだって。
黄色いの結構気にしてたし、その時はいいと思ったって。
でも削られた後で医者が「あら、結構しっかりした歯でしたね。
こりゃ削らなくってもよかったかも。」って言ったらしい・・・。
しかも歯の色が合わなくて、色々注文つけたら「あんたね、5千円で
そんなに色々できるわけないでしょ。」って言われたと。
しかも高さが合わなくて下の歯に当たって気持ち悪いって訴えても
「これで丁度いいですから」って追い返されたんだって。
患者本人が気持ち悪いつってんだから、高さって合わせてくれるもんでないの？
あまりにも酷すぎる。

>>458
自分の思った通りの診断が正解とは限らない
さっさと削ってレジン詰めた方が金になるから、ちょっと黒いのを虫歯と言ったのかもしれんぞ
以前あった話だが、今までウチに通ってた中学生が近所の新しい歯医者へ行ったんだよ
初期虫歯でもない、黒い着色を何年も経過観察して変化無し、ってやってた歯を、3回通って6本削られて
さすがにヤバイと気付いたのか、治療途中でウチに戻ってきた
だがもう手遅れ、削ったモノは戻らない
黒いから虫歯、それは正解では無いんだよ

>>460
まぁ確かに保険の歯じゃ綺麗な色には仕上がらないのは事実
高さは、入れたばかりでは今までと違うから慣れていないと言う場合もある
その辺の経過はわからないが、患者自身の感覚ってのは意外とあてにならない
しかし2・3日経っても違和感が続くなら調整は必要

>>461
見事なレスですな。
特に黒い虫歯？に関して禿同。
黒いから虫歯・・・・・それはほぼ間違いなくても
黒くても放置（経過観察ｗ）が基本の場合もある。
納得行く形で説明できなかった前医にも問題があるかもしれないけど
結局わからないのが世の常。

なんだかんだで

自分に合う人間を見ぬけない目しかないならば、何言っても無駄かも。。。。
ただ、今は歯医者が増えた事で患者側の選択枝も増えたから
ちゃんと一度話して見る事をおすすめする。
もしそれが歯医者の都合でできなくても提案する方法はいくらでもあるし
本気なら歯医者も乗ってくるだろうし。

ただ、世間の噂を信じて歯医者行ってもいいことないよ。
なぜかって言うと、あなたが信じてるわけじゃないからね。
そのうちすれ違いが生じればそこはあなたにとって藪医者になって終了。

とにかく話してみて自分の目で判断するのが一番だよ。

>>461
保険の歯だからって、手を抜くのもだめじゃない？
色をある程度合わせる事ぐらいできるだろうし。
しかも色々質問したら「うるさい」って怒られたらしい。
歯を入れて2週間ぐらい経つそうですが、まだ違和感あるって事で
歯医者に言ったら追い返されたらしいです。
だからもう今回の事は済んでしまったことだから諦めて、
今度はちゃんと評判のいい歯医者を調べてそこで
歯の調節してもらうように言いました。

>>463
保険内じゃ限界っていうのがあるんだよ。

>>464
横から口挟むけどそんなわけないでしょ。
少なくとも高さの調節ぐらいはちゃんとやるのがプロだよ。
ていうかどう考えても保険外の被せ物を入れるのを狙ったんじゃない？
>>460の歯医者。
勝手な皮算用で削っておいて期待外れだったから機嫌損ねた最低歯医者だと思う。

限界はある。
体の一部を5000円ぽっちで補おうなんてムシがよすぎ。

> 黒い着色を何年も経過観察して変化無し
とても重要ですよね。
> ちゃんと一度話して見る事をおすすめする。
忙しくて話にならない歯医者さんもあるけど
腕前がいいかどうかは分からない。

手抜きのプロで腕前もないくせに自費をすすめようなんて
ムシがよすぎ。>>466

>>466
だったら削る必要もない歯を簡単に削ってんじゃねーよ！

>>468
歯の知識のない素人が判断してんじゃねーよｗ
(　´)3`)ﾌﾟｹﾞﾗ

>>467
手抜きもしてないし、腕前も人並みにあると思うけどね。
君みたいな乞食根性の患者はメーテルに機械のカラダをただでくれる星につれていってもらえよ。

>>469
発端となった>>460のレスもまともに読めてないやつが
上にたったつもりで顔文字w歯医者ってバカすぎですね。

＞でも削られた後で医者が「あら、結構しっかりした歯でしたね。
＞ こりゃ削らなくってもよかったかも。」って言ったらしい・・・。

クレーマー患者と乞食のｽｸﾂスレ。

>>471
削られた本人が書き込みしてるならまだしも
本人以外の人間が誇張して書いてるっぽいからな。

「らしい」とか「だそうだ」とかその手の書き込みはｳｻﾝｸｾ

>>472
スレタイからして金満歯医者が出入りするとこじゃねえよ。

>>474
するどい！
逆に、気になる歯医者がこの手のスレに出入りしてるんだよ。

ID:k6n8v1bgってその言葉遣いの汚さからもお里が知れる…っていうか
普段からこういう風にクレーマーっぽい人なんだろうなあって思われても仕方ないよ。

＞ 歯の知識のない素人が判断してんじゃねーよｗ
＞ (　´)3`)ﾌﾟｹﾞﾗ


(　´)3`)ﾌﾟｹﾞﾗとか煽りまくりの顏文字使ってた人が言っても説得力ないよw
何にしろ、必要無い歯を削られたかどうかの話の焦点は見ようともしない
銭ゲバ歯医者は大いに軽蔑してるけども。
保険かどうかは材質の問題で、やる処置と手順に違いはない。
まさかあなたはそれさえ金額で差をつけてるんですか？潰れますよ。

>>462
＞もしそれが歯医者の都合でできなくても提案する方法はいくらでもあるし
例えばどんな？その歯医者が出来ないと言ってるのに、その歯医者に提案する方法があるの？
抽象的な言い回しもいいですが、もう少し具体的にお願いします。

>手抜きもしてないし、腕前も人並みにあると思うけどね。
熊並みでも人並みと思い込む才能はあるかもしれないけど、
迷惑な話だよな。あんたがそうかどうかは分からんけど。
> 君みたいな乞食根性の患者はメーテルに機械のカラダをただでくれる星につれていってもらえよ。
自費でも無残なら保険で落ち着くのは当たり前だろ。
同じ無残ならコストの低いほうを選ぶわな。
自信ありげだけど自分の施した補綴が何年持ってるかちゃんと把握しているのだろうな？
患者のせいにするのがうまいから自信ありげなのか。>>470

覚えてらっしゃる方はいらっしゃるかどうかわりませんが
勝手に途中経過をご報告させていただきます。

その後エロ歯医者に通うこと数回。
証拠の映像を取ろうと何度かビデオ録画に挑戦しました。
しかし緊張のためロックしたままだったり
バックの入り口に邪魔され、映像が取れなかったりとうまく行きませんでした。
もちろん治療のたびに「噛んで」「咥えて」「舐めて」を繰り返されていました。
段々エスカレートして行き、「吸って」「しゃぶって」も新しく増えたりしました。
そのため、抜糸だけだったりするのに治療の時間が2時間を超えることは当たり前でした。
そして昨日は最後の治療ということもあり安心しきってしたのか
「舌をべーっと出して」と言われ出していたら舌を舐められました。
目を開けて確認したので歯科医の舌だと言うことは間違いありません。
その上出したままの舌に股間を押し付けられました。
帰ってすぐに主人に相談し二人で歯科医のところへいきましたが
歯科医は既に帰宅しており衛生士さんが二人と患者さんが一人いるだけでした。
すぐに衛生士さんにお願いし歯科医に連絡を取ってもらいました。

待合室でお電話したのですが患者さんや衛生士さんのいる前でお話することでは
ないと思ったので「とにかくあってお話したい」と言うこちらの申し出に
「何か不都合がございましたか？」などと歯科医はすっとぼけていました。
そこで歯科医のしたことを電話で確認。
「そのような誤解を招いたことは謝罪します」の言葉でカチン。
歯科医のしたことを全てと言う勢いでしゃべりました。
最後は歯科医も認め、改めて謝罪に来ると言っていました。
帰りに衛生士さんに「治療に2時間は普通ですか？」と確認しました。
二人揃って「いいえ…」。
一人は本当にびっくりした顔をしていてもう一人は「すみませんでした」と言っていました。
「こちらこそお騒がせしてごめんなさい」と言ってそこを後にしました。

で、昨日はビデオは諦め治療中、録音しました。
小さな声なのではっきりと録音できていませんが胸ポケットに入れていたので
胸を触られたときのガサガサする音だけはやたらはっきりと録音されています。
小さな声はフルボリュームにしても聞き取れませんが入っていることはわかる程度なので
どうにか拾い上げる努力をしてみます。
あと、少し聞き込みもしましたｗ
すけべな歯科医で一部有名でした・・・。
そんなところへ行った自分が悪いと反省してます。

月曜の様子も録音するつもりです。
何かあったときのため友人にネットビデオで見ていてもらうことにもしました。
また月曜日にあったことは勝手にご報告させていただきます。

なんのために行ってるの？
わざわざ犯罪をされに？
ネタご苦労さん。
時間帯からすると４６２あたりか？

>>481
強制わいせつだから警察に行きなさい。

・情報提供
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
・警視庁匿名通報フォーム
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
・全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
・警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
・警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

>>480,481
あんまり面白くなかったなぁ。
もう少し本当らしく作ると釣れたのに残念。
次回はもっと面白い作品を。

>>482
日大松戸辺り？の前スレで着いてたウソんこ眼がねさんみたいな気も

本当に嘘っぽい話ですが「嘘を嘘と見抜けない（ｒｙ」の２ちゃんへ
勝手に報告するだけですのでお目汚しですが気に入らなかったらスルーして下さい。
ごめんなさい。

>>482
今まで散々イヤな事されたんだから、行きたくないに決まってるじゃん。
でもこのまま泣き寝入りするのがいやだから、証拠を集める為に
いやな思いしてまで歯医者にがんばって行ったんでしょ。
ネタだと思うならスルーしとけばいいじゃん。
私は信じてるよ。こんなウソここに書いても何の特にもならないし。
絶対泣き寝入りして欲しくない。
>>486さんがんばれ！！

それ、証拠になるかな？
録音、録画しつつ、言われるまましたがっていたら、逆に自分でも受け入れてるだろ、みたいな
弁護がされちゃうよ。本来は警察が第三者などから集めるべきものなんじゃないの。
それにこれは重要なことだけど、先方はもう半分認めてもいるんでしょ？
これ以上、深入りすると犯罪を犯す側の論理って通常じゃない考え方するから、想像も付かない結末に
なってしまうかもよ。例えば、どうせ捕まるなら殺しちゃえ、なんて思われたら最後だよ。
ネガティブな泣き寝入りもあるけど、ポジティブなスルーもあるんじゃないの？
もう認めてるんだから、それで被害届けだして任せて、良しにするのも手なんじゃないの。
真面目に答えてしまいましたが。兎に角、犯罪されるのが分かっていて近づく場合はかなりグレー。

４８６＝４８７
わざわざID変えて自作自演乙

４８８は釣られ過ぎｗ

阪大もいいが、大阪歯科大もいいぞ。
大阪歯科大から阪大に患者を分けてるって話だ。
大阪歯科大は大阪で一番高度な治療をしてくれると現役の歯医者も言ってたから間違いない。
１０階たてぐらいのビルになってて、細かく部が分かれてる。

まず２階の心療科でベテラン医師が歯の状態をチェックして、治療方針を決める。
そんで、各部で治療していく。治療費がとにかく安いよ。

どうもこのスレでは町医者信奉の馬鹿が歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別すら
つかないらしく、十把一絡げにでかい病院の歯科は、駄目、研修目的、予約取れない、時間かかると
言った感じのレスをつけて、町医者をすすめてくるから注意な。

＞歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別
多分、私のことかな？でも、都心に近いので数箇所、行ったことありますが、
このあたりのことは、それぞれの大学の特色があって、みんな区別やシステムが
微妙に違うんですよ。
大学に併設の付属病院の形もあれば、学校とは離れた総合系の病院もあります。
両方持っていたりする、東○歯科とかも行ったこともあるんですが。
一番、人当たりが良かったところに通ってたんですけど。
ここに書き込んだことが嘘だと思わてれるのかな。
一見のときにはどこも良いんですよ。それからの再治療がね。

どうでもいいんじゃね？ｗ
そもそもなんでこのスレ見て、書き込みしてるのかって言う動機と
書き込んでる内容が矛盾してる馬鹿がおおいねｗｗ

お前みたいだなｗ>>492

>>169 >>198 >>490　他

1 ：病弱名無しさん ：2005/06/08(水) 14:37:48 ID:0mFQzbW6
犯罪歯科医から身を守ろう　PART1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1089146389/

俺はある歯科医から、こんな酷い治療をされた。
こんな酷い仕打ちを受けた。
など諸々書き込み、スッキリしたトコロで
前向きな気モチで良い歯科医へ行こう！

犯罪歯科医というのは、酷い歯医者を揶揄する言葉の意味だったはず。
本物の犯罪なら、２ちゃんより警察です。

ネタ待ち三流マスコミ消えたｗ？
最近は誘爆を狙って自分で糞ネタを撒き散らす香具師も居るらすぃよ。

そんなお金もないし、あそこに行こうとは思わないですが、
GVBDOのサイトを読みふけっていたら、恐くなってしまいました。
ほんの小さくレジン詰めるだけでその下に大きな虫歯が必ず広がってしまうんですね。
「ちょっと詰めるだけで痛くもなかった良かった」なんて安心して帰ってきてはいけない。
虫歯でもないのに削る歯医者も少なくないみたいだし、まず部位をしつこく確認して
小さかったらむしろ逆に治療を拒否してフッ素を家で塗った方が良いと思いました。
削ったら全て終わり。

自分も歯科治療で鬱になった者ですが、さらにひどい目にあってる人が
もっとたくさんいるんですね。
歯列矯正も慎重にやらないと本当にやばいなと思いました。

昨日ファミレスで謝罪を受けてきました。
完全に認めて謝罪されました。
ここから先は弁護士さんにお任せするつもりです。


>>487.488.485
ありがとう。

別板から来ました。自分でコピペ。

２世はハズレばかりだよなあ。
なんでだろ。
満足しすぎる環境ってよくないんだろうかな。
人間的にも能力的にも落ちてないかい？

>>499
それはどの世界にも言える事ですなぁ
本当にやりたいことは他にあるのに跡を継ぐために仕方なくという場合も多いしね。

>>497
とりあえず、この犯罪者歯科医からの身を守ろうってスレで
そう言うモノを簡単に信じるアナタは、いわゆる「デンタルIQがミジンコ以下の患者」そのものですね

>>499
今まで通っていた患者がそう感じるとするなら、二代目に初代と同じ物を求めているからと言うのも理由だろうね
普通は初代が引退して二代目だけが治療すると患者が激減する
そしてしばらくすると、二代目の患者が増えて来る
そう言う物なんだよ

>>501
やっぱり、そういうもんですか。ジェネレーションギャップ？
どちらかというと、>>500にも多めに肯けるんですが。雰囲気がね。
やる気が感じられない？または、自分に感じにくい？ってな感じで。

>>497
自己判断は危険。黒くなってたらフッ素じゃ絶対治せないよ。
進行するかしないか、よく観察してもらって決めないと。
表面は変わらなくても、中では深くなっていくものだというのも知ってるでしょう。
虫歯って、歯のガンみたいだよね。
人類の祖先で歯にミュータンス菌をくっ付けたのは一体誰だよ。

>>503

>虫歯って、歯のガンみたいだよね。
>人類の祖先で歯にミュータンス菌をくっ付けたのは一体誰だよ。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

禿同です
全くその通りで。
漏れはむしろ連鎖球菌よりも乳酸桿菌の方が問題になると思ってるので
あとは腸内細菌との関連がどの程度・・・・・ってｗ

考えると面白いですな

>>466
君のようなことをさえずるのが歯医者だった場合。
そいつに10倍出した5万でも、100倍の50万出しても
5せんえんの治療と比べ、
やることは同じで
ハッタリが効く材料に違えたぐらいの治療結果になるのが常。
当たり前だよな
スキルのないヤツがホケンだからとさえずりながら
治療しているのだからな。
もとが下手くそなら
保険も自費も同じなんだよ。

>>505
そういった面も否定しないけど・・・・

時間だな。必要なのは。
時間にも金がかかるんだよ。
でも、患者が何を求めているのかはっきり知りたくても、
そしてここまでできるって説明したくても
時間がないんだよ。それが悔しいんだよ。

それもそうなんだよな。親父が保険でも上手く仕上げてくれていたのに、
若いのは、時間がかかる上に、白くも出来るんですと自費の営業ばかりされる。
しかも、時間が足りないもんだから、首やうがいなんかに気遣いか減っていく。
腕が良くなく、サービスも悪くなったら、行く理由がないんだよね。
足りないところがあるの分かっていて行ってるのに、それを分かってくれてないのが嫌かな。

フッ素は効くよ。前歯と犬歯の間に虫歯があって黒点ができたけど
フッ素ジェルをぬりぬりしてたらなくなった。これまじ。

虫歯を治すことはできなくても進行はとめられるし、
ちっちゃいなら削る必要はないと思う。

小中学校で虫歯検診があるけど、せっかくの機会なんだからついでにフッ素塗布したらいいと思う。

フッ素関連は、下記へどうぞ。

【虫歯】歯の健康にフッ素推進【撲滅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101358588/

ただ、表面の黒いのをなくすことと、感染してる部分をとることは別。
進行も止まってるかどうかも難しいよ。
点ほどの黒さでも、いつの間にか歯が乳白色から透けてきたような感じになってきて、
実は、そこまで感染が広がっていました。なんてこともあるよ。
自分で判断するのは凄く危険だよ。

>>501なんて明らかに２代目だよなあ。しかも、松本歯科大卒業と見た。

医者や歯医者なんてどこでも２代目。

>>508
フッ素で黒点は消えません

>>511
惜しい、国立出身の二代目

何て言うか、二代目は新規開業みたいに借金が無いから儲けようとしないのが多い
そして勉強では絶対に学ぶ事ができない「経験」と言う物を先代から教わる事ができる
だからそれほど必死に何か勉強すると言う事も無く、その結果のほほんとしてたりする
まぁそれが>>502の言うやる気が感じられないとなるのかもしれないが

しかし親と仲が良くないとか競争心が強いと、親に勝とうと頑張る人も居るし
嫌々歯科医になった二代目は儲け主義に走る
だから二代目には警戒した方が良いのは間違い無いとは思うけどなｗ

大体、そうですね。>>513のパターン通り。
自分のかかってる先生って、どの科にしても、そういったパターンに出くわしてしまうのが
患者にとってかなり面倒でもありますね。すんなり、そこで移行できればどんなに幸せか。
今、開業外科医の二代目歯科医に行ってるけど、微妙。しばらく様子見です。
兄弟が内科医だとかなんだけどなあ。

虫歯ないんだけど、親に感謝して桶？

小さいころ歯並びの矯正をやったくらいです。

先月ホワイトニングやりましたが、びっくりするくらい真っ白くなってハリウッドスターみたいです。

おれはときどき歯医者の歯のモデルやってます。

別のスレへどうぞ。

自分は小さな頃から全ての不幸は歯に関連してるといっていい

あーあ

高幡○動の久富歯科は絶対行くな。
奥歯神経抜いてろくに掃除せず、更に掃除用の針の先が折れて歯の中に残ったまま頑丈にフタしてくれやがった。
しかも、その歯が痛いっつっても「原因わかりませんねぇ」ときた。
他の歯も仕上げだけ頑丈で、掃除が雑だから、結局全部治療やり直し…
マジ最悪、暇があれば訴えたいとこだけどﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)

そんなところで何本も治療するなよ
根管洗浄はいかに無菌にするかが勝負でしょ
その雑さが分かったところで
他に行ったほうがよかったよ

>>518
日本の歯医者の平均レベルよりちょい下か

”ちょい”なのｗｗｗｗ？
恐ろしく、平均が・・・

>>513
>だからそれほど必死に何か勉強すると言う事も無く

ここだけ正直w

どなたか、東京文京区のま○おか歯科で治療した方いますか？
というのは、自分が8月にここで治療して、自分的には問題なく良い歯科だと思ったのですが、自分と世間とズレがある可能性も否定は出来ないのでW
又は文京、新宿区あたりでの優良歯科の情報もおながいしますm(__)m

そういうスレではありません。

ちなみに、あなたがそう、問題ありだと感じてるなら、
あなたの歯科を見る目が一番正しいわけで、
人の意見に左右されてるうちは、
良い医者、歯医者にめぐり会えません。

人とは違う目を持っていることを分かっていて、
人に情報求めてるうちは・・・です。

>>523
こういうやつに限って公衆道徳がない。

>>521
歯医者の平均ってそんなもんだろ？
いいかげんで患者にレントゲンとって見せられない根治とか
ヘタでもばれないと思いながら歯削ってたり
咬合の事もろくに勉強できてない歯医者ばかりだろ？
まぁ、中国より少しマシってレベルだろ？

>>526
はっきり言うとね
歯科医療の良し悪しは絶対患者にわからない。
勉強してもムダだよ。教科書ですら間違ってるもん。
そりゃ明らかに変な補綴物（まあ銀歯ってヤツね）ぐらいはわかるかもしれないけどさ。
もっと言うなら歯医者でさえ良し悪しがわかってないんだよね。

漏れのオススメは「これが正しい」と言い切らない歯医者かな。

>>527
誰もオススメなんて聞いてないし。。
勘違いの独りよがり君とみたｗ
おまえがそんな歯医者に治してもらっとけよ

>>528
うん、そうしてるよ。
漏れがかかってるのは開業Jrの歯医者だけど、
専門がお互い違うから揉めまくり。
揚げ句の果てには漏れを実験台にしようとする始末ｗ

ただね、そいつは他の患者さんの前でもあんまし変わらんのよ。
いや、実験台にはしないけどさ。
見方によってはすごく自信なさげに見える。
それで親父さんと揉めてるけど、
それでも彼目当ての患者さんは増えてるよ。

想像してみて。歯医者ってすごく狭い世界なんだよ。
気が付けば自分がお山の大将になっちゃって、
自分のやってることや考え方に疑問もたなくなるわけ。
それじゃいかんよねって話だよ。

526,527・・って関係者だよね。
「根治」だとか、「教科書が」、とか普通は言えないものね。

あ、521だけど。
全部の歯医者行ってるわけじゃないので、他はしらないけど
レントゲン見せてくれない治療をするところには、行ったことないなあ。

>>529
ところで実験台って、どんな治療？
どんな治療が自信なさげで揉めてるの？

>>529
開業資金ゼロのお気楽ボンボンのとこ行ってるんだ。。
その先生もお山の大将になりません様にｗ

>>530
ポイントは根充後のレントゲンだ
アンダーなら文句言え
後、治療終了後もレントゲンでマージンの
チェックまでするべきでは？
まぁ、フィリピンよりちょっと下ってレベルだろ？

>>530
実験台にされかかったのはとあるブリッジ治療。
「失敗したらインプラント打つからさ！」って待てとｗ
この先は骨吸収やらなんやらで話がややこしくなるので勘弁。

自信なさげなのは全てそうかな。
義調からしてそんな感じはする。
親父さんと揉めてるのはその辺の態度かな。
ただ、「こらあかん」と思った瞬間は急に強く出るからたいしたもんだと思う。
その先で漏れとは揉めまくるわけだけどｗ

>>532
あのねー
アンダーが悪いって決まったわけじゃないんだよ。
そうでなくても、アンダーの意味わかってる？
少しでも足りなかったらアンダーだと思ってるなら大きな勘違いだよ。

上の歯と下の歯間違えてけずられました。歯医者をかえたらすこしの虫歯で差し歯になりました。

>>534
うんじゃ、オーバーだったらどうよ？
バカボン先生は中国レベルだなｗ

ひょっとして巻き込まれてる？
>>532
もちろん、根管治療の先っぽの説明でのことです。

>>535
治療前にその日の計画とか、言われないの？
鏡とか使って。

もう一回、歯医者変わったら、インプラント・入れ歯にされるかもｗ？

>>536
レントゲン上でオーバーでも上手くいってる症例はあるよ。
むしろオーバー狙う手もあるしね。
つまりは一概に言えないってこと。
だから残念だけど患者さんに専門的な良し悪しはわからないの。
もっと言うなら歯医者でもよくわからない事も多いの。

それじゃどんな歯医者探したらいいの？って質問に対する答えが
>>527なわけ。

>>537
IDって知ってる？

知ってる。

>>540
そうだったの。。。ごめん。

今日引っ越してから初めて歯医者行ったら歯科衛生士がいなくて医者のみだった(受付はいた)。

こういうとこってあるの？

>>542
私がいってる所もそうだよ。
というか、それをウリにしてるのでそこにした。
地元ではかなり評判いい。
ちなみに受付もいなくて、３人の歯科医（すべて女性）が受付もまかなってる。
無痛治療を徹底してくれるし丁寧。

親知らずを抜く為に、口腔外科を探しています。
インプラントや矯正をやっているところばかりなのですが
そんなもんなのかな。

衛生士、助手、受付もいるよ・・・。

>>544
もしかして>38を信じてるのか？
いや、そんなバカじゃないよな？
釣りだよな？

>>545
いや、マジで信じかけた。

>>546
助手はいないほうがいいけど
衛生士と受付はいていいと思う

それ>38、某、歯医者が怖くて〜のスレでは信奉者が多くて、
漏れ、嫌でここに居るんだよね。
衛には衛の仕事が持てるし、受付だって時間が必要なら重要でしょう？
も、怖いわ。

>>548
だが、歯科衛生士っぽく振舞ってる女が本当に歯科衛生士の資格を
持ってるかわからないんだよ。お前の思ってる歯科衛生士がほんとに
歯科衛生士なのか、歯科助手として数年違法に患者の歯を触りまくって
詳しいだけの女かは区別がつかんわけだ。

>>549
身分証明書があった。ただ、それが嘘ならやっぱ同じだけどな。
最近、そうやって見てるのが多くなってきてるの分かってるから、
それを売りにしてそうだな。なんか逮捕されたとこも出てきたし。
いっそアメリカみたいに、どこの病院でも全員が名札をぶら下げてくれればいいのにな。

>>534
アンダーが悪いとは限らない理由を教えて頂けますか？

>>551
オーバーはやり直しがきかないけどアンダーならやり直せるからましって意味でしょ

>>538では
＞むしろオーバー狙う手もあるしね。
といってるが？

オーバー狙うなんて下手な歯医者のやることだ

最初からジャストにしてくれればいいのに。

>>551
本当は、ジャストだろうがアンダーだろうがオーバーだろうが、例え綿栓根充だろうが
そこに至るまでの歯の状態、無菌化の状況、側枝やら根管の形態のが重要な因子なんだけどね

>534の言うアンダーは治療として狙ってやるアンダーの事
オーバーもそうだが、失敗した時のアンダーやオーバーと言葉は同じでも、意味は全く違う
歯科医なら誰でも知ってる、複数ある治療法の一つ
>536とか>>554みたいなのは、そう言う治療法を知らないで、ただ騒いでるだけ


それとレントゲンには根先が写らないから、普通は見たくらいじゃわからないよ

>>551
それで、簡単に説明すると

アンダーは、根先に残ってる歯髄が石灰化する事を期待する治療
欠点はその神経が死んで、死腔つまり変な隙間ができる事で根先病巣が発生する恐れがあるのと、最初から神経が死んでるとあまり意味が無い

ジャストは、根先周囲組織による石灰化による根先閉鎖を狙い、成功すれば最も安定する
しかし、レントゲンで根先は写らないから確認する事が不可能で、様々な要因でジャストだったとしても成功しない事のが多い

オーバーは、根充材によって根先の封鎖を重視する事で安定させる
ただし、根先を破壊する可能性や切削片とか細菌を押し出す危険性がある

つまり、成功率の低く確認の難しいジャストよりも、アンダーやオーバーを狙う方が経過が良いと言う考えがあり
アンダーだから、オーバーだから悪いと言うのは、机上の空論でしか無い

>>557
割り込みすみません。
根治の後説明できちんとできたかどうか、患者が判断する方法はないの？
レントゲンで根先が見えないんじゃ、分かりませんよね。

あと、557を読むと、再治療の必要になった古い虫歯の根っこの場合、
ジャストは狙いにくいからオーバー目を狙ったほうがいいのですか？
って、分かっても、患者にはどうにもなりませんが。

でも、失敗のアンダーやオーバーの意味とは、全然違うんだってのは分かりました。
根先のミリの単位での話なんでしょう？狙う狙わないって。
あ、＞＞540でした。

>>558
そしたら私も割り込みでｗ
>根治の後説明できちんとできたかどうか、患者が判断する方法はないの？
その場で抜けば可能かもしれませんけどｗ

>あと、557を読むと、再治療の必要になった古い虫歯の根っこの場合、
>ジャストは狙いにくいからオーバー目を狙ったほうがいいのですか？
このあたりは患者さんの状態、また歯医者個々人の考え方によります。

>根先のミリの単位での話なんでしょう？狙う狙わないって。
ミリ単位で狙う方法もあれば、ジャスト狙うときはミリ以下の場合もありますし、
センチ単位でオーバー狙う方法もあります。

というか・・・>>556さんの仰ったこの文章が全てなのですよ。

>本当は、ジャストだろうがアンダーだろうがオーバーだろうが、例え綿栓根充だろうが
>そこに至るまでの歯の状態、無菌化の状況、側枝やら根管の形態のが重要な因子なんだけどね

|彡ミ彡　
|'_、_ |　ﾌﾟｯ
|,_ﾉ`/＜>>547 は、なに言ってんだよ？助手の仕事まで衛にやらせたら、無駄じゃん。
|ﾉハヽ　ﾌﾌﾌ
|´_ゝ`)＜仕事がないんだよ。だから、歯科助手の仕事でも欲しいのさ。
|⌒彡　
|冫、）　ｸｽｸｽ
|` ／＜惨めなやつ…
| /
|/
|

ああ、あの藪医者、ぶっ殺すぞ！！！
人の体だけでなく、人生もめちゃくちゃにしやがって！！！

>>559
なにもそこまでいじめなくても・・・
＞歯の状態、無菌化の状況、側枝やら根管の形態
ですか。
根治のさいの、あの説明は、すると気休めなのかあ。
歯医者選びが難しいぞな。

お、やっぱ、
＞ミリ単位で狙う方法もあれば、ジャスト狙うときはミリ以下の場合もありますし、
＞センチ単位でオーバー狙う方法もあります。
センチ単位のアンダーは有り得ない、でいいんですよね。
充填できてない。

>>561
どこの？どこの？
どんなことされたん？

>>558
根管がハッキリしていて物凄くアンダーなら素人目でもわかるけど
根管が見えない、または中が閉鎖していて根先まで開かない場合は区別し辛い
中が閉鎖しているってのは根充できない、つまりセンチ単位のアンダーに見える
これはどうにもならないから勘弁して


レントゲンは物凄いミスが無いかの確認と、治療した証拠を残すための物
それに根の先の病気が大きかった場合、何年たっても名残があるから
後で撮ったレントゲンだけ見ると進行しているのか治って来ているのかわからないから、その確認のためにも必要
だから新しい歯医者に行った時にレントゲンを撮って、いきなり「この歯の根の先に病気が有るから治療しましょう」なんて判断はできない
いつ治療したか、自覚症状はどうなのか、そう言う事も聞く所じゃないと触らせない方が安心

>>564
ご解答、どうもありがとう。最後の2行に鳥肌です。
前のレスと一緒に、テキスト保存させていただきます。

そういう、根管が見えてないんだよ。っていうのも、
説明してくれる先生がいいな。
後々どうなるんだとか、言ってくれれば嬉しい。
悪くなるのが分かっていても、自分ならそっちがいいな。
どうせ永遠じゃないんだろうし。
なんてね。

>>556
なるほど。つまり根の治療そのものがどうやったって
不確実性の高い治療だということですね。
どうもありがとうございました。

あぼーん

389 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 04:52:45 ID:2ac/Gzo8
自分、歯科衛生士学校中退なのでかえってそれがトラウマで歯医者嫌いに…
昔治療した虫歯ほっといたら、この前歯が割れた。
こんなことになるんだったら、中退する前に学校のおば教師ぶん殴っておけばよかった！！！！

氏ね糞婆！！！！！

あぼーん

補足
>568>570を参考にすると犯罪者歯科医から身を守れないからご注意を

あぼーん

よっしゃー
大学病院ネタ来たｗ
続けられなくて、溜まってました。

確かに、大学病院では安く出来るけど、
同時期に作ったＦＣＫの持ちが断然違うんだよ。
大学病院の連携病院の開業医で作った左右反対のが、２７年も経ってるのに無傷なのに、
大学病院で作ったのは、１０年持たないんだよ。
根管治療などでは、自分では結論が出てます。

安いと思うのは一瞬で、ランニングコストは大学病院のほうがかかる治療もあるようです。
普通の病院で診られないものを治療するにはいいけど、そうではない治療をするときには要注意。
いくら指導医がテレビに出るくらい有名でも、施術者が未熟ならいい医療は受けられません。
大学病院の殆んどの先生は、開業前の練習中なのです。
一つの科で役職を得られて最後まで残れるのは２・３０年で２・３人でしょう。
安ければいいという地方の人は、先のことまで考えるべきですよ。

あぼーん

補足
>572>574を参考にすると犯罪者歯科医から身を守れないからご注意を

>>573
>大学病院の殆んどの先生は、開業前の練習中なのです。
そうでも無い
不器用で開業できないヤツが残る場所でもある
それと、開業しているのは一日に何十人もの治療をするために、多くの経験を積むが
大学病院では専門の症例ならともかく、全体に一人あたりの治療数が少ない
まぁ大学病院なんてのは、特殊な症例で紹介されて行くのは良いが、自分から行くモンじゃ無いよな

>>574
コピペにレスもなんだけど男の衛生士は現存するし。

ついでに、デンターネットのランキングの内部の処理は全然違ってるyo
ブラウザにデバッグ・アドインを差し込んだりして
クッキーの動きをみてればすぐわかるぞｗ

と、ツブ歯科医が申しておりますﾆﾔﾆﾔ

>>575
'開業前の練習中'だけでもなくて、
＞不器用で開業できないヤツが残る場所
ですか。
開業できないヤツ・・・
なんか、溜飲が下がってきました。

普通の治療の場合は実験台・練習台。受付も、歯科医自身も、応対が余り良くない。
学生も以前より人間が未熟になってきてるけど、卒業してきた研修医も、その上の先生も一緒。
先生一人を見て聞いていてあげてないと、むくれてふてくされる先生も居るんです。もうガキですよ。
クレームを出したら、自分が辞める直前、1週間前まで2ヶ月も放置。その間連絡一切なし。
上の先生に話を繋げられたときには、その当人はもう逃げて居ないの。受付も辞めたって言ってなかったのに。
しかも話が違ってるし。ま、分かっていたけど。ただ直ればいいと思いなおしてました。
看板背負ってる、って言うけど、彼らの看板は自分自身を守れてこその意味合いでしかない。
自己保身あっての大学の看板。看板と歯科医はイコールにはなっていない。
一人立ちしてる先生たちの看板とは全然異質。
そんなところの何が良いのでしょう。
あちこち、こんなにしつこく貼られてると、コピペが、罠にさえ思えてきます。
いや真面目に、自分で行くところではないですよ。

あぼーん

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

コピペやマルチポストでプロバイダに通報される場合、
一回でも一緒に調子に乗っかって貼ると、現在は一蓮托生になるからな。
その貼れと言った荒らしの依頼主は、低めの条件でも送られるんだが。

>>581が真っ先に通報されるなｗｗｗ

>>579yo

自演乙！

ありゃ、私も歯科医の仲間入りさせられてるのか。
ファッショだな。もう。
歯医者でもそうだけど、決め付けてるの、居るでしょ。
社会から弾かれてそうですよね。

根充？してセメントで仮り詰めしてから
「しばらくの間様子を見ますね」って言われてから二ヶ月くらい放置プレー。
別の歯の治療に行く度に「痛みはありますか？」って聞いてくれるんだけど。
これって普通？

歯医者って賭けに近いよな。

>>587
私も似たようなケースがある。3ヶ月待ちだった。
結局、その後、抜くことになったけど。
そういう、ギリの歯じゃなくてなの？

金は我慢できるけどコンプレックス背負って生きないといけなくなるような治療はやめて欲しい。
見た目がものをいう場所なだけに。

歯医者は鬼だ。本当に。歯をかえせ。

>>589
マジでつか？？？？そんだけ経って抜かれることあるんでつか？？
奥から二番目の歯なんですけど
先生が出来るだけ抜かない主義の人らしく、とは言うものの
健康な部分が三分の一くらい残ってる程度なんですよねぇ。
幸い傷みも無く順調なんですけど、いつまで続くんかなぁ？
気になって噛めないだすよ。

>>587
それは3mixやっていて第二象牙質ができてくるのを待っているのだろう。
第二象牙質はできるまでに何カ月もかかる。
その間痛みが出なければ歯を抜かずに済む。

>>593
抜髄したあとでも、その第二象牙質とやらも出来るんですか？

枯れ木に花を咲かせましょう。

腕や人当たりは良いけど助手や衛生士の院内教育がなってない歯医者っているのかな。
正直泣きたい。

>>596
どうしたの？

>>593
そういえば
受付近くに３ＭＩＸナントカカントカを推奨してますとかナントカいう
ポスターが貼ってあった気がしまつ。

>>598
そういう大事な説明は、しっかり聞いておかねばならんぞな、もし。

自費なんだろうから、余裕はあったはず。
聞いてないから、不満や不安になるんだろうね。

>>599
3mixは保険では認められてないから自費にもせず、
もともと材料費は数円だから請求しない歯医者も多いよ。
そういうところはわざわざやってるって宣伝しない。

>>600
材料数円？
自費にもしないところが増えてきたの？
どうやって何処の歯医者でやってるって探せば良いんだろう？
電話攻撃しかないかなあ

ちょっと違うかもだけど転居がらみの怖さを。
前行ってた歯医者さんには、「〜さん、いつも歯が綺麗で私だってそんなに上手に磨けないですよ。」
って言われていました。
そこで最後にクリーニングしたのは３ヶ月前。いつもは半年間隔でも早いほうだって。
だけど、今回行きだしたところでは、
（前にいつやったか言ってないけど）「汚れてますからクリーニングします。」と言うの。
フロス通しても、まだ、きゅっきゅ言ってて石もそんなでもないと思うんだけどな。
ガソリンスタンドのボンネットを開けたがる兄ちゃんを思い出しました。
身の危険を感じませんか？どうでしょう？

ttp://iritani.exblog.jp/344731
どこまで本当かわからないが少なからずこの人の言うような部分はあるんだろうね（既出？）。
行っても地獄。行かなくても地獄。

最近は大学病院の歯科医でも、ちょっと知覚過敏を見つけると直ぐ「削って白いの詰めれば
治りますが」って、ムスっと言うのが若い人で居るんだよね。
以前、それより少し上の先生は「削って詰める方法もあるんだけど、この程度はしない
ほうがいいですよ。」とか詳しく教えてくれてた。おかしければ、最後にでも出来るとか。
日本人そのもかも知れないんだけど、なんかガツガツしてるのが見え見えで嫌ですよね。
そんなこと言わなければ、いい先生で居られたのに残念だな。という人が多いような気が
しますね。
どうせ治療が完了したら二度と会わないから？という人間関係が透けてくるようで。
こっちは、病院との関係は残るから余計に中途半端。
営業するときくらいは、ある程度の情報は出して欲しい。
いきなり、「どうしますか？」はないでしょう。

でも、それを開業医でされるともっと嫌ですね。
こちらは、この先も通えるかな？って考えてるのに、露骨に602みたいに言われるのはね。
行っても地獄。行かなくても地獄。ですか。
迷うなあ。

＞最近は大学病院の歯科医でも、ちょっと知覚過敏を見つけると直ぐ「削って白いの詰めれば
＞治りますが」って、ムスっと言うのが若い人で居るんだよね。

なんで、そんな程度の人間が、知覚過敏を見つけてくれるほど優秀なんだ？ｗ
虫歯だって見落とす歯科医がいるのに。

歯茎が下がってるところにエアをかけると、大概ヒット。
治療中にエアを当てることは良くあるでしょ。隣の歯がそうなら、反応するよね。
加齢だったり、間違ったブラッシングで歯茎が退縮しやすいでしょ。根元って。
利き腕側の奥歯、下がってない？利き腕や、下の奥歯もなりやすいとか。決まり事。
また、本治療前にやる超音波スケーリングの最中、それでしみるところでも
簡単に、有れば必ず見つけられるって。言われない？染みたら手を上げてって。
後でそこに、エアをかけて・・・・、と言う流れでしょ。
根元のエナメルは薄くて剥がれやすいって言うからカリカリの後は余計だよね。
前歯の間や裏の根元に隠れてる初期虫歯を探す？より簡単なんじゃない。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

昨日の＞６０２続きですが、
パノラマを撮ったんですよ。痛みが少しある歯の周りを見るためにね。
あとは全体を把握するためでしょうかね。初めてですからね。
出来上がった写真を見るなり、冠の被った歯で「根っこがきちんと詰まってないですねえ」
と言うんですよ。「え、ウソー。」と思って見ると、なんかほんとにない。
実はその歯、前のさらに前の歯医者で入れてもらったやつで、随分経つんだけど、
前の歯医者で、何回もパノラマ撮ってもらって見てるけど、詰まってないことは
なくて、きちんと詰まっていたはずなんですよ。
仮にもしそうであれば、前の歯医者さんが教えてくれていたかな。と。
なんで急に先が無くなってしまったんだろうと、前の歯医者のことを思い起したら、
写真の大きさが約半分くらいで（結構小さい）、解像度もなんかぼやけ気味なの。
機械が全然違うのかどうかは分からないんだけど、映りが全然違うことに気が付きました。
これ、今の歯医者しか知らなかったら、「えー、ぜひ開けて治してください。」って
言ってしまうところでしたよ。
あと、奥歯にも小さい初期虫歯があるんだけど、それもここ1年くらい以上はずっとあって、
３ヶ月前にも見てもらったときも、まだ大丈夫なはずだったのに、
「これでしみる程度ではないけど削ったほうがいいですね」って言うんですよ。
この間に変わった可能性はあるかも知れないけど、１年以上見てもらってきていて
まだ大丈夫と言われていたのに「急に変わるもんかな？」とも思ってます。
一軒しか知らないのも、ちょっと怖いですよね？
その虫歯だけ削って詰めて終わろうかな。

初期虫歯を削らないのは削って詰めた所の隙間から2次虫歯ができるリスクが、
初期虫歯を様子見した時のその初期虫歯の進行のリスク（速度）を上回るかもしれないから。
って話もなかったっけ？

初期なら削るよりレーザー除去の方が穴が小さいのかな（個人的疑問）

うん。その話も聞きましたよ。前のところで。
削って詰めたら最後、レジンなんか定期的に再治療が確実に必要になってくるわけですし、
削りなおすと言うことは、やがては歯髄に届いてしまうわけですしね。
止まってるなら削らないほうがいいと。

レーザーはやってるところに行ったことないので知りませんが、
虫歯の穴は1mmより小さい程度で、そこで止まってるようなんですけどね。

どこもかしこも耐震偽装問題のようだね。
事実や法律を曲げたり、せめてウソは止めて欲しいよなあ。

中には見抜いてる人が居るんだし、その一つで全てが終わることだってあるでしょうに。
それとも、バレないと思って平気なのかな。

真面目にやってる歯医者はいい迷惑だよな。

こっちの了解もとらず、大して痛くもない臼歯をクラウンにする歯医者って
最低じゃね？
「神経とったらクラウンにしなきゃ駄目」
じゃねーよ。嘘つけ死ね。
あんなん１００パー歯周病になるだろ。
前歯の差し歯より断然厄介だよ。

>>613
神経取ると歯がもろくなるからクラウンにしないと割れる危険がある。

>>608
根に詰めていた薬が吸収されていつのまにかなくなるのは珍しいことではない。
痛みやレントゲンで見て根の周囲に病巣がなければそのままで問題なし。
１年に１度はレントゲンでチェックすればよい。

>>614
608です。
その歯。20年間、先が有ったはずで、最後にパノラマ撮ったのは、一年半ほど前。
その後2本隣の差し歯の再治療で、小さい透過像を撮ったのは半年前。
どちらの写真にも、しっかり詰まっていたはずなんです。
今の歯医者さんのパノラマだと、根っこに半分くらいしか写ってないんですよ。
根充剤？が。
あ、でも痛みがあることはあったんですが、先は全然黒くなかったし、
どうも歯茎のほうみたいなので、とりあえず「痛くないからいいです」と言おうと思います。
舌側面の歯茎の縁と歯の間の尖った部分が赤く少し腫れてるのが、ミラーで見えるんです。
その歯茎の指摘もそこではしてくれなかったのも、ちょっと不信感があるのですが、
最初の602のレスでも言ったけど、ミラーを一秒に三箇所くらいに、ぱっぱっと当てて、
即「汚れてます」と言われた事にちょっと不信感があるんですよ。
転居直前にPTMCをしてもらったばかりなんですけどね。

歯医者にとって常識でも無知な患者にとっては常識ではないこともある。
それなのに何の説明もなくいきなり行動に移られると驚いてしまう。
例えそれしか選択肢がないとしても、確認はしてほしい。

患者はラインを流れてくる部品じゃないんだし十人十色。
コミュニケーションを重視してくれない先生はなんとなく嫌だ。

>>614
＞ 神経取ると歯がもろくなるからクラウンにしないと割れる危険がある。

する必要はないって歯医者もいた。割れてないよ。
クラウンにされた部分は数年で歯周病になったよ。
割れるのと歯周病、どっちの確率が大きいんだ？

スケーリング中、歯が沁みて、「じゃ、こちらの歯にもお薬塗っておきますね」と
知覚過敏の治療。
先生の手元が来るのが見えたので、口を開けて目を閉じて待ってると、
「その前に少しだけ削らしてもらいます」
「（え？どこ？どのくらい？なんで？・・・）」
キィーーーーン・・・
説明をされないでいきなり削られるの結構怖かった。
研修明けの先生、後でもいいから、説明欲しかったな。
ここで一旦止めれば、あの後の事が起こらなかったかもね。
もめずに終われたんでしょうね。

>>617
＞割れるのと歯周病、どっちの確率が大きいんだ？

それは人それぞれだろうね。
寝てる時に歯ぎしりのある人や、歯磨きがきちんとできていない人など。
クラウンにしてもマージンが合っているかどうかという問題もあるしね。

近所の歯医者さんで、大きいレントゲンだけを撮って、初診で2420円でした。
処置は何もなし、知覚過敏を言われ、レシートあり。
高いとは全然思ってないのですが、これの内訳ってどうなってるでしょう？
検査料っていくつもあるんでしょうけど、某サイトの計算機で近い金額が出ないんですが。
どなたか、教えてｗｗｗｗ
最近、歯医者いくたび、人間不信になっていきそうな自分が怖いです。

>>620
レントゲンだけなら高い気がする
レセプト要求しれ

神経とって詰め物していたところを、新しい歯医者に言ったら
「中が虫歯になっているので、保険外ですが丈夫な素材を被せましょう」って
言われました。
全く痛みもない歯だったのですが、「早期発見できてよかったですね」と言われ
治療をはじめたんですが、金属のインレーをいれた直後から激痛。
仮歯も大きめに作られたのですが（咬み合わせがよくなるということで）
１本の歯だけに負荷がかかる状態だったので
１週間で歯がぐらつき初めて、、。
毎週通院してぐらつきと痛みを訴えても
電気治療とちょっと仮歯を削るだけの治療が約３ヶ月間、、、。
結局、「歯がぐらついちゃってますね。そんなに痛いなら抜歯しましょう。」
と言われました。
これって、、、明らかに藪医者ですよね、、。
訴えられますか？

>>622
確かに原因は仮歯が高すぎたことだろうけど、そんなに短期間でグラグラになるということは
もともと歯周病があったか、寝ている時の噛み締めが相当強いのだろうな。
そんなに簡単に抜歯と言う歯医者は信用できないね。
訴えるのは自由だからできるよ。治療費がタダになるくらいだろうけど。

通い始めて三ヶ月。前歯の治療中に
先生が衛生士に｢それでは３ＭＩＸで行きましょう｣て言ってる声を聞いて
初めて３ＭＩＸで治療してることを知りますた。
入り口のポスターに｢当院も３ＭＩＸを行ってます｣て書いてあったＹＯ。
治療はあんまり痛くないし、治療費もさほど高くないし、これで症状が
良くなれば万々歳なんだけどなぁ。

>>620
デンターネットにブラック投稿しよう

>>572
歯科助手と歯科衛生士の区別なんてよほどのことが無い限り、ばれないらしいね。

故意ではないと思うんだが、ドリルを舌の裏にぶつけられ、かなり切れてしまった。
血は止まったけど痛むし、後で鏡で見てみたら穴が開いたようになっていて、
かなりひどい状態。

口腔外科を検索してみても、土曜日のこの時間はもう受け付けてない。
歯医者へもう一度行って、何か処置をしてもらうしかないのかな。

こういうのって、医療ミスですよね？
金返してほしい。

>>627
なんでその場で文句言って金返してもらわなかったの？

文句言って次回の治療に影響したら（いい加減なことされたら）嫌だから、言えなかった。
全部終わってから、院長宛にクレーム入れるか、
今言うなら担当医変えてもらうかだと思ってる。

病院で金返せって言って返ってくることあるんだろうか？

やっぱ、そうなんだ。がっかり。
いつもだと、先生方が反論する書き込みがあるのに、ないものね。
あーあ。こんな思いさせられるの嫌。
黙って、かかりつけ初診なのかな？
保険書に判子も押されてないし、治療計画書もまだもらっていないです。
様子見て保険庁かどっかにタレ込んでやろうかな。

>>629
保険での治療行為は、例えそのものの治療が失敗したとしても、返ってこないよ。
やり直したら、その分の処置代も払わなくちゃいけない。
保険とはそういうものなんだそうですよ。
この間、自分も久しぶりにやり直しを大学病院で経験しましたよ。
請求するとしたら、歯の治療とは別のことである、舌の傷の治療費等かな。

歯医者を移る覚悟なら、請求するのもいいかもね（でも認めてくれるかなあ？）。
そこまで深いような傷で、血も出てるんだとすると、
なんらか説明は有ったの？消毒とかの処置もないの？
自分なら、それ次第かな。

でも、後先まで通いたいんだと、患者は弱いよね。
担当を代えることで決着させたいなら、請求はせずに、そういうことがあったっと
伝えて、理由をしっかりクレームとして言って、代えてみてはいかがでしょう？
上手くいけば、傷を認めてもらえるならいいリアクションがあるだろうし、
下手をすれば、その担当医が、”あの患者、何言ってんだ？”みたいな事を
裏で言われるかもしれませんが。院長？と担当医次第かなあ。
どんな雰囲気の病院かは分からないので、どちら寄りになるか判断できませんが。

>>630
請求方式がわからないクセに計算サイトで適当に計算してクレームを付ける
アンタがお察しだからスルーされたって事だろ
とりあえず、計算サイトってのは基本部分しか無いから、実際の請求金額に足りなくなるのが普通
サイトのTOPは読んだのか？

↑う〜ん？近い金額と言ってるようだけど。
漏れも、少し高いと思うが。
あの金額になりうると言うなら、kwsk教えて欲しいです。

>>633
3割負担なら計算はぴったり一致する
初診180、パノラマ317、歯周疾患指導管理料110、歯周基本検査200、合計で807点
これの3倍で2421円、普通は1円は四捨五入するから2420円
どうかな？

俺の場合

初診料：274
検査・X線：400
処置・手術：80
投薬・注射：0
修復：補修：0

富雄駅のホームからみえるビルにある
歯科で　写真とっては研究してる先生。
アルコールでえらく消毒する先生。
あの先生は、あまりにも強引に歯をけずったので
高額治療や借金、歯の不調でまいってしまったよ。
５年くるしんだね。
自分の野心のために　人をまきこんでいいとおもってるのかよ。
お金もないすでに、たくさん医療費はらってきた人間にたいして
することかよ。　別にみんながきらってるわけじゃないみたいだけど
わたしは、一生トラウマになったよ。
ま、２００万借金して、全部なおすけどさ。今度。あまりいい大学でてない
先生って、とっぴなことするからね。

一般的な歯医者でも治療にムラがあるが、失敗への対処はない。
しくじりは患者のせいにされて逃げられる。
いいとこばかり見せるのは当たり前だが、
いいとこばかり見てるのも考え物だな。

しかし相変わらず会話の成立しない歯医者が多いわ。
責任回避しやすいから歯医者になるのかねえ。
ほとんどの歯医者は研究以前に基礎が出来てないかも。
恐すぎだわさ。

>>634
うん。よくわかった。

http://mata-ri.tk/pic/img/1515.jpg
集団ストーカーメンバーの暴行歯科医の本部

遺伝子詐称して結婚した親に顎奇形をもらいました
無理矢理金具で縛られて拷問されました
殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい
助けて助けて助けて助けて

>>640
少し詳しく教えてくれ

めがねさん？

親が矯正していて、元のガタガタな歯並びが子供にそのまま出てしまったということか？

>>641
あまり関わらないほうがいいよ。

987 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 10:03:34 ID:3MP0HttY
矯正は整形 
非生産の極み 
完璧に直せない谷津は医者になるな 
触るな 
親にモルモットとして拷問野郎に売られた 
子殺し 
人殺し 
殺人鬼 
人殺し 
殺人鬼 
アラカワカガワヒロカナガワハンダイホテツコウクウイノウエタカヤマメイヨキョウジュセカイノマルヤマ 
君は責任分散のために太良今和紙にされてるね 
人殺し殺人鬼 
太良今和紙ならこの人あり! 
太良今和紙専門指導医 
戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ 
人殺し子殺し 
子殺し人殺し 
殺人鬼 
手目絵の子をモルモットにしろよ 
人殺し殺人鬼 
人殺し 
人殺し 
人殺し 
人殺し 
どうぞお体ご慈愛くださいグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャ 
どうぞお体ご慈愛くださいグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャ 
どうぞお体ご慈愛くださいグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャ 

矯正スレで「キモコ」って呼ばれてるｷﾁｶﾞｲの人かしら

キモコをキチガイにした大阪の矯正歯科分かったしｗ

>>630
どうぞどうぞ
４月からはなくなるし、怒られることもない

それから、苦情言うなら社会保険事務所な

ウラー
カガワ金返せコラー
出てきてお金返しなさい
出てきなさい返しなさい
ウラー
金返せコラー

>>648
頭の中も奇形なんだから、丁度良いじゃん

気を付けろ!
後でボンドで被い隠せば良いと思ってるぞ
殺されるぞ!
太良今和紙にされるぞ!
ウラー
カガワ金返せコラー

キモコは噛み合わせをメチャクチャにされたのか、
歯茎が下がったのを起こってるのかどっちなんだよ。

両方に決まってるがな
十代食事用総入れ歯填めて、笑えなくても治療してもらえてるのだと、
雨にもまけず風にもまけず
で健気に毎回「先生ェありがとうございました｣
何がありがとうやねん
太良今和紙にされとるがなこれ
どないやっちゅうねん
おのれ、こけにしくさりおって
殺してやるゥ
社会から抹殺してやる
ウラー
カガワ金返せコラー

噛めないせいで消化器壊れて、いじめ暴力散々なめにあったんだから
歯さえ直れば歯さえ直れば
歯が完璧に直ることが、小さい頃から無理矢理矯正させられたアタシにとって大きな前進だったんだよ
それを「失敗したって認めてるんだから｣「やっぱり顔ながーく・・なっちゃったね｣つって再度があたりきってない状態でリテナーわたしやがた
最後の最後まで迷言吐きやがて
わざとだろてめ
最後のセリフ言ってるときニヤついてたもんな
しばくしばくしばくしばく
委員で何度お前のケツに振り向き様に蹴り入れようと思った事か
今にみておれてめえ今にみておれ

咬み合わせが左右の高さが違ってくると、
片方の歯が呈出してきて、
顔も長くなるだろうな。

マジレスだけど、レスみた限りホントにおかしな歯科医師は少ししかいないみたいだな。

きちがい患者ばっかでホント疲れるよ毎日。

>>655
このスレが気になってきた藪医者発見ｗ
向上心のない低偏差値の歯科医師乙。

虫歯治療で詰めた物に青い光を当てて固めているようですが
通ってる歯医者では歯科助手が光当ててますがこれ問題ないんでしょうか？
衛生士ではない人です。いつもは唾液吸い取るパイプ持ってるだけの人です。

>>655
マジレスだけど、レスみた限りホントにおかしな歯科医師みたいだな。

お前の患者が、２ちゃんのここへ来てるってことか？
それなら、お前の説明の悪さも有るだろ。
なんで、ここの書き込みとお前の患者が同じだと言えるんだ？
証明してみて。
嫌な仕事なら、早く辞めろ。
真面目な先生が喜ぶよ。

>>657
本当は歯科助手が唾液吸い取るパイプ持つのも違法です

助手は患者に触れられないんだっけ？

この間の逮捕劇があって、まだやってるところがあるのかな。

テンプレをみて歯科衛生士と助手の存在を初めて知りました。見分け方ってありますか？
いつも近所の歯科に行くけど、受付嬢がレントゲンを撮ったり、歯に付いたコンクリ片を取ったり、
｢受付嬢なのに色々やるんだな｣という印象を持ちました。彼女は助手と見た方がいいですか？
やたらと無愛想でふてぶてしいし。接する度に鬱になりそうなので違う歯科に行こうかな…。

信頼できない歯医者が増えているような気がする。
虫歯や歯周病にならないようにして、歯医者に行かないのが、
よいと思う。

ある歯医者。
１回目：
歯石除去に行ったら、歯間ブラシの使い方も指導してくれた。
予防に力を入れていると、もうからないと、嘆いていた。
数年後：
歯石除去に行ったら、新人の練習台にされた。
（別の女の人の指導する声が聞こえる。）
唾液を吸う機械が頬に吸い付いたままになって、血豆ができた。
前歯の歯石除去が終わったところで、残りはそのうちにと言われ、
悪い歯がたくさんあるので、治療しますと言われた。
説明なしで、いきなり、麻酔を打たれ、歯を削られた。
かぶせものができて、かぶせる作業になったが、作業は助手らしい
女の子で、先生はいない。
作業がしっくりいかなくて、女の子が先生を呼びに行ったら、
先生が来て、これでいいのだと、怒鳴った。
院長室をちらっと見たら、株の本があった。
残りの治療は、行かないことにした。
数年後：
治療した歯はいまでも、噛み合せの力のかかり具合により、
痛むことがある。
他の歯は、知覚過敏程度で悪化する症状はない。
毎日、デンタルミラーでチェックしているが、多少、
すり減っているが、状態に変化はない。

歯を歯茎を笑顔を金を返せコラー
君は中学からでもあるいは高校からでも直せてたかもしれないね言われたぞ
八歳から亀なくなるために笑えなくなるために金具でもて遊びやがって
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
いやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁ
これ診断したの専門医じゃないでしょ
これ誰が診断したの
これ診断したの専門医じゃないでしょ
指導医じゃボケー
わけわからねぇ
どこここ頼んでない頼んでない頼んでない頼んでない生まれたら不正扱い拷問後失敗したって認めてるんだから
わけわからねぇどこここ頼んでない助けて助けて助けて助けて助けて
後でボンドで被い隠すつもりでした
木工ボンドでお前を治療してやる
どうぞお体ご慈愛ください
どこここ助けて頼んでないどこここ助けて頼んでない生まれたら不正扱いされて拷問されて殺された
頼んでない頼んでない頼んでない頼んでない
ヒャハハハハハハハハ
ウヘヘヘヘ
ギャハハハハハハハハハ

院長殺らなきゃ殺られるぞ
逃げろ早く早く
あんた鬼や
鬼やーー

同内容はご遠慮ください。

ウラー
カガワ金返せコラー

こんなところで文句言ってても相手には何も伝わらんよ。
それとも同情してほしいのかな

>>667
よく読め。
>>662
＞信頼できない歯医者が増えているような気がする。
＞虫歯や歯周病にならないようにして、歯医者に行かないのが、
＞よいと思う。

歯医者が経営？デンターネット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134497657/

↑それ、かなり有名な話。
かなり前に、スレがなかったけ？

>>662
都会だと歯医者は過当競争で、大変だよね。

また、他スレでは、フッ素で小さい虫歯が治るふうなことが書き込まれてるよお。
フッ素じゃ虫歯は治らないし、進行を止められるかも分からないんだけどね。
フッ素が効くのはほんのごく表面で、
奥のほうの虫歯は、殺菌はもちろん再石灰化もできないんだけどなあ。

>672
何を根拠に書いてるの？
もしかして、反対派の先生？
奥歯だろうとなんだろうと再石灰化はするさ。
殺菌作用も多少あるんだけどな。講義でも習うことだけど。

>>673
奥の方ってのは奥歯って意味じゃないと思うぞ

超即レスだったなｗ
たまたま開いただけなんだが、まぁ偶然だ

吹田香川矯正医院
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1134559242/

>>673
フッ素で歯質は強化されるし、白くなっただけの表面の虫歯（といえるのか）
は改修されるが、目に見えるような虫歯は治らないよ、これ常識
少し進行した場合、昔からあるサホライドで真っ黒にして止めることが
できる場合もあるけどね、穴が空いていたらそれも不可能

672は正解だよ、フッ素が有効なのも事実だけどね、何でも可ではない

昔ニュー速＋で見たレスが忘れられない。
「小さい頃歯医者にいったら少し虫歯になってると言われた。
削ろうとする歯医者を振り切って、ばあちゃんは
『歯は一旦削ったら終わり』と自分を連れて帰った。
その後歯磨きを頑張り、今は虫歯は一本もなく、歯科検診でもひっかからなかった」
ってやつ。

着色を虫歯ということにして削る奴もいる。
白くなっただけでも削りたい奴もいる。
たとえ虫歯でも進行の度合いは個人差がある。

レントゲンて衛生士さんが撮っちゃいかんって本当？
あと助手ってバキューム使って構わんの？

>>680
Ｘ線は衛生士が撮っちゃダメだお。
でも機械の準備やフィルムの位置決めは衛生士がしていいお。
要はボタンを押しちゃいかんのだお。
でもボタンを押してるかどうかは撮影されてる患者の位置からは普通見えないから
違法違法とわめき散らすのはよくないんだお（歯科医師が押してるかも）。

助手のバキュームは限りなく真っ黒に違いグレーだお。

３つほどの奥歯にそれぞれ１つか２つずつくらい、針でつついたようなごく小さな穴があって、
痛みとかは全くないんだけど、これは普段から気をつけてちゃんと歯磨きすれば治るもの？
それとも歯医者で何らかの処置してもらわなきゃもうダメな状態かな

だから、穴はダメ。
しかし、ちゃんと磨けてれば、進行は止まるので、様子見のまましばらくはいけるよ。
C0くらいならね。

歯科医に治療明細を請求したのになかなか出してくれない。翌日、歯科医から電話があり｢明細が欲しいなんて言う患者は
初めてだよ｣とか｢君のお母さんの虫歯もうちで何度も治療してあげたんだよ｣とか｢君のお姉さんもうちでアルバイトさせて
あげた事もあるしねぇ…｣など、関係ない事をゴチャゴチャ言い続けたので、｢身内の事なんて全然興味ないから、
それより明細書は出すの？出さないの？｣と切り出すと、｢説明するから医院まで来て｣としぶしぶ言われた。
｢説明なんてウザいから明細書だけくれ｣と電話を切っけど、やはり何かやましい事でもあるのかな？

殺らなきゃ犯られるぞ

昨日初診を受けた。大学病院の口腔外科へ行けば、顎関節症かどうかすぐにわかる
と言われて。
しかし、Ｙ市Ｔ区にある歯学部付属病院の初診室での問診(?)を受けた時点でこの病院
のレベルを疑ってしまった。そもそもあの初診室は意味あるのか。
顎がせり出したことでできたと思われる顎の真中の横しわ(今はわりと深い溝になって
いる)を傷跡だと言い放った。最初は浅い溝で、傷跡のようなものではなかったし、第一
そんな傷跡が残るなら本人が心当たりがないはずないだろうに。
症状を上手く説明できないでいると、鼻で笑って小馬鹿にしたような態度。
何が一番気になると聞かれたので、顎を元の位置に戻したいというと、美容整形の分野だと。
痛いから歯科に来てるのに。その他の対応にも色々疑問が湧いた。
最後に、関節はずれてない。顎の不調から首筋に痛みが出ることはない等言い切った。
そこまで言い切るなら、初診室で診療は終わっちゃうでしょ。
そのあとの口腔外科では、丁寧に問診してくれて、レントゲンを撮らないうちは、なんとも言え
ないと、まともな対応。しかし、あんな初診室の歯医者がいるところは専門科がどうであれ、
今後治療を受けるのは、不安。あの病院ってどうなの。

>>686
推測だが、初診室は開業医で対応できるのに、大病院に来る患者への
防波堤ではないのか。
ここが甘いと、開業医で対応できない患者への診察、治療に支障が出る。
一見、重篤に見えないが、開業医で対応できない患者は不快な思いをする
のだろうけれど、初診室を突破できたのだから、許容範囲かも。

>>687
大学病院は重篤な患者専用と思ってるバカはしんで良いね。
歯に限って言えば、ただの虫歯でも通って良いんだよ。
あと、歯科大学と大学病院と総合病院は違うからね。

>>688
開業医と大病院の役割分担は大事だ。
>>688のような、身勝手な患者は迷惑だ。

と、ここ５年でジリ貧の開業医が申しておりますｗｗｗｗｗ

触診で関節円盤がずれてるかずれてないか断定できるものですか？

確かに、私がある大学病院に通っていたとき、初診を待つ時間は、いつも変わらないけど、
その時々によって、それぞれの科の担当医がその場で、即、決まって治療が始まる場合と、
応急処置だけで、数ヶ月待ちになる場合があるのは事実です。
必要とされてる症状なら早く練習代になれるけど、そうでもない場合は、
研修医なんかの入れ替わりや、学期の区切りによって、治療が始めらてれるみたい。
一見でしか通ってないのに、そんなに大学病院に頼るのはどうかな？
次回に、診察券を持ってまた行ったときに、受ける態度ではっきりするよ。
そんなもんだと、我慢できればいいけどね。

必要とされてる練習台ならってことですか。なるほど。それ以外は命にかかわらなきゃ｢なんでもない｣で済まされそう。一見で行くのはそういう扱いなのですね。

ううん。再治療や新しい虫歯で再び通いたい、と申し出るときのこと。
それは、自分が教育機関としての付属病院の機能を体験してさらに認めたこと。
紹介状を持ってきたり、抜歯・インプラント・ＧＢＲなんかのお客様とは、
当然、担当される先生で、一線があることに気が付くと思うよ。

例えば、歯を削るにしても、ウ蝕面をなでるように？掃くように？一筆書きのように、
スマートに削るのが良いらしいんだけど（指導を聞いてるだけなので違うかもだけど）、
タービンでチョコチョコ、躊躇しながら、検知液の染色した部分を削ってると、
削った歯の表面が、縞模様や筋やさざなみが立ったように荒れやすくなるんだって。
（私は、木の彫刻をいつも思い出してる。）
何が悪いかと言うと、そのままでは、隙間が大きく開くから、エンジンでさらに表面を
磨く？均す？必要が出てきて、結果的に残せるはずの部分を、ちょっとずつ余計に
削りこまなくてはならなくなるんだそう。
腕のいい先生なら、タービンから綺麗に仕上げられるけど、練習中の先生だと、
縞模様を作りまくりで、歯を余計に削られることをされてるかもなの。
それを知ってる先生も居れば、研修１年近く経っても知らなかった先生も居るし、
知っても出来てなさそうに、それでもチョコチョコ当ててくる先生も気になったり。
もしくは、だからって、タービンで余計に最初から豪快に余計に削られていても困るし。
この辺は、一般の歯科でも同じかも、だけどね。
また、歯の間のレジンを磨くとき、「やっちゃいけない」って何度も言われてる、研磨テープを片手持ちで、
歯を指先で摘んで研磨して、前歯のエナメル質を傷だらけにしてくれた先生も、、いたし。
これらは、患者は知っていても、そのときまで確かめようがないし、
絶対自分では分からないものもあるし。
指導されてる声で、患者も気が付きます。だから野放し研修・治療だともっと怖いよ。
いくら治療計画や指導医が立派でも、こんなような施術者の技量は、色々なとこなの。

丸橋全人歯科って実際のところどうなの？
行こうと思ってたんだけどGVBDOによくないことが書かれてるのを発見して
躊躇してる。とは言えそのGVBDOも信用できないけど。

決心が固まって、ひどくなり過ぎた歯を治しに行こうと思います
でも、犯罪歯科医のスレ見て不安になりました
以前かかっていた歯医者はひどくて、治療後に治療したはずの歯が数本（なにもしてないのに）折れた経験があります
誰もが、後で後悔するようなことのない、現在の技術とその人の予算内で適切な治療を望んでいると思います
初めてかかる歯医者で、相手のプライドを傷つけることなく、それでいてこちらの主張も通すにはどうしたらいいでしょうかね
程度の問題なのでしょうけど、どの程度まで主張してよいのかがよくわかりません
少な過ぎれば被害を受けるし、多過ぎればクレーマーになってしまいます
こちらの適切な主張のボーダーラインはどの程度までなのでしょうか

例えば、以下のような治療の進め方だとどうでしょうか
クレーマーに相当する部分、もしくはこうした方がいいと思われる部分を指摘して頂けないでしょうか。
相当無遠慮に書いてありますが、最善の治療を受けたい者として正直な希望です。

・まず、来院前にデジカメで歯全体の動画と写真をあますことなく撮影。保存（念のため）。
・病院へ電話をかけ、以下のことを確認（「良い歯医者の簡単な見分け方　虫歯編」テンプレ参考）。
　　a)歯科助手はいるのか？いたとしたら何人いるのか？
　　　また、助手がどの程度治療に関わってくるのか？
　　b)歯医者一人につき、担当するベッドの数はどのくらいか。
　　C)歯科と矯正の治療担当が別人か？
　　d)治療方針を説明してくれるのか？
・来院して外観をチェック（「良い歯医者の簡単な見分け方　虫歯編」テンプレ参考）。
・受付後、すぐ治療を始めずに、まず先生と話す（過去の治療の不満とそれによる歯医者治療への不安など）。
・その上でこちらの希望方針を伝える。

　　a)できうる限り、歯と神経は残したい。もちろん必要なら抜く。
　　b)初日は治療を行わず、レントゲン撮影と治療計画作成のみ。
　　c)他の歯医者の治療計画と比較検討したい。
　　d)レントゲン写真の予備が欲しい。

・話し合いながら治療計画を作成してもらい、文書化。
・カルテのコピー
・帰宅後、治療を受けるに足る病院かどうかを総合判断。
・他の歯医者と比較検討。
・一番信頼できる歯医者へ通院、治療。

とりあえず、初めは、ハズレの可能性が低いと思われる大学病院（愛知学院大学歯学部付属病院）へ行くつもりです

ちなみに大学病院にゃ歯科衛生士はいても
歯科助手なんかおらんよｗ

その代わり、免許がまだ無い学生の先生や、資格を取る前の女の子が、
口の中を見たり、いじったり、ある程度の処置をするけどなｗ

>>697
言っておくけど、それはテンプレじゃ無くて荒しのコピペ
信じるなよｗ
削除依頼した方が良いのかな

>694の続きが、その先生の分だけでも、大学病院での話が、軽〜くいくつもあるんだな。
直前の分から書き出すと、現在、レジンは、全てが1年ぐらい経ったばかりで、
そこに通った最後が9月なんだけど、
つい先日、知覚過敏で染みる歯があったので、ある開業医さんにかかったら、
その前歯を傷つけた先生にやっていただいたものが、間からもう変色し始めて
虫歯になってしまってる？みたい。担当されたうちの半分くらいのレジンを詰めた歯。
その先生の直前の前期の先生の分はまだ大丈夫なので、やはり先生によることがあることが
なんとなく分かってきましたね。
よく磨けてると言っていたのに、どうしてなんでしょうね。

フィルムで側面の形を作るのも上手くなくて、必ず脇からこぼれて削ってない部分にまで
段差が付くくらいに厚く覆い被さるように固めたり、固練りでスが入るくらいでないと成型を
しにくそうにする先生でした。
やりたそうにしていたので付き合いで、虫歯でないアマルガムも剥がしてもらって、
レジンにしたのに、きっかり丁度一年でやり直しになりそう。
だったら、まだアマルガムのほうがよかった。年代ものだけど、持っていたしね。
開けて「綺麗です」って、その先生自身がおしゃってたくらいですしね。
まあ、今の開業医さんが、削りたくって言ってる可能性もあるけど、
検査結果がきっちり、担当で分かれてしまってることに、ちょっとショックかな。
その先生、今年2年目なので、知ってる人じゃないと、外見じゃ歳も経歴も分かりません。
そういう先生が居ることもあるけど、かかりたければどうぞ。いいんじゃない。
上手い先生、指導者側の先生のほうが、当然少ないけどね。
あーあ。もう一軒回ると、ドクターショッピングになるのかなあ。

>>697
残念だけど、その方向性で目的が達せられるとは思えないな。
あなたの目的はなんですか？
最善の治療としても、それは誰にとって最善の治療ですか？
学問的に最善の治療なんて、残念ながらいまだに誰にもわかりません。

あなたにとって最善の治療であれば、あなたを知ることから始まります。
歯医者側に条件を出すのも当然ですが、残念ながら相手はプロです。
正直言うと、患者に歯医者の技術評価は無理です。厳しいことを言うようですが。

あなたが何を求めているのか。治療期間の短縮なのか、金銭的負担の少ないことなのか、
また、ここ十年を対象とした治療なのか、それとも一生涯スパンで考えた治療なのか。

全ては優先順位と取捨選択になるわけで、歯医者の考え方もそれぞれです。
あなたがどの程度歯に関心を持っていて、そのための時間的、（これは残念ですが）金銭的コストをかけられるのか。

小難しい事を書いてしまいましたが、聞くべき事はひとつだけです。
「私は○○で困っています。なんとかできませんか？」
ちゃんと話のできる歯医者であれば、そこから治療法と目的、利益、リスク、コスト等の提示を行い、
歯医者本人の考える方向性を示すでしょう。
それが合わないと感じれば治療を受けなければいいのです。断るのに勇気がいるのはわかりますが、
それだけは患者さんにがんばってもらわないとどうしようもありませんorz

ちなみに、欠点のない治療と防衛医療（医療者側にとって責任が発生しない医療）は紙一重です。
あなたの質問では、歯医者に防衛医療という選択枝を選ばせる可能性が高いと思います。
もしかしたらいい出会いがある可能性をつぶしてしまうのは勿体なくないですか？

まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
今急激に痛いとかでなければ、十分可能でしょう。そして信用ではなく、信頼できると思ったら通ってください。
スペックやレシピなんてどうでもいいのですよ。人体の設計図がまだわからず、みんな暗中模索してるのですから。

皆さん、どうもお答えありがとうございます

>>700
荒らしなんですか？
どの程度まで書いてあることが信用できないのでしょうかね

>>702-703
私の言っている最善の治療というのは、先生と話し合い、諸々の条件を考慮しながらより
良い治療法を模索することだと考えています
無論、「絶対的」なものは求めていません
一方的に「一番良い治療をしろ」と言っているのでもありません
ただ、確かな技術があることはもちろんのこと、歯医者側に本当に患者を助けたいという
真摯な気持ちがあるのか？
自分の儲けを優先させるような不純な気持ちが入ってないのかどうか？
そういうものを重要視しています
相手の心の内は見えませんから、歯医者の儲けのために自分の歯を台無しにされること
だけは避けたいです

このスレを見ればわかる通り、いい加減な治療が横行しているようです
私自身もひどい歯医者にかかった経験があります
素人には技術の良し悪しや、先生の選択が適切なのかが判断できません
まるで濃い霧の中をすかし見ようとするかのような不透明感です
その為、いきなり先生に失礼な質問をしないよう、このスレッドに正直な希望を書き込ん
でみて、みなさんがどう思われるのか聞いてみた次第です
という訳で、>>703の「防衛治療を選ばせる可能性」というご意見は参考になりました
レントゲンやカルテのコピーを要求するという意見が非常識なのも感じています（でも、
正直な気持ちとしては欲しい）

とりあえず、

　　a)できうる限り、歯と神経は残したい。もちろん必要なら抜く。
　　b)初日は治療を行わず、レントゲン撮影と治療計画作成のみ。

という希望だけを先生に伝えて、初日は治療計画の話し合いだけに留めます
コストよりも治療を優先するつもりです
ご意見どうもありがとうございました

故意に「。」を抜くのは、自演系？

掲示板で句点を書かない人は多いかと

＞コストよりも治療を優先するつもりです
だったら、自費専門のところに行ってみｗｗｗｗ

凄いいいぞ。喪前が知りたがってるようなことは、殆んど自動的に出てくる。
ただ、カルテやレントゲンは微妙だけど、漏れの知ってるところは、
画像はプリントアウトして持たしてくれるよ。
コストをかけられるなら、凄くこちらよりのサービスが得られるよ。
それに、かなり腕前もいいし。
ちょっとたって取れたとか、合わないなんてことは、聞かない。

>>709

>それに、かなり腕前もいいし。
>ちょっとたって取れたとか、合わないなんてことは、聞かない。

実はこの段階ですでに防衛治療だったりするんだけどね。
取れなくすることや、合う（と患者が感じる）ようにするのはそう難しくない。
だから>>702の
>正直言うと、患者に歯医者の技術評価は無理です。厳しいことを言うようですが。
って話になる。

外れにくくて合うと感じる銀歯にもリスクは存在してる。
話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。
漏れは身内や親しい友人にその治療をすることはないかな。

まあ、無理なのよ。患者に歯医者の技術評価をすることは。ね。

いや、知り合いの先生が、そこの先生なら上手いと言って行ったんですが。
実際、そうだったと感じたんだから、それも間違ってるの？

接着面の隙間の話もしていただきましたよ。
自分でそういうような可能性を提示できるのも快く思ったし。
毎回、これでもか、というくらい有ります。
お陰で、ある程度の専門知識も頂きましたし。
そういう、説明、仕方も、患者が分かりうる技術じゃないの？
気が付いてないかもしれないけど、
そういうことだって十分技術評価に入ってるんだよ。

それに、銀は入れないけど、金属って意味？
技術評価が全く出来ないんだとすると、どうやって歯医者を選べるの？
そこだけ否定しておいて、代案を言えないのはおかしくない？
そういう、説明の少ないところが、技術の低さを感じさせますね。

医科ではいい先生がいて、あちこち遠方から患者が集まったりする病院も有るじゃないですか？
東邦大の脳下の先生と仕事で話したこともあるけど、外科的な腕もあれば、
皮膚科だとかでも十分あるでしょ？名医って。
それが、歯科でないとおっしゃるなら、それこそ先生方のレベルが医科より段違いに低いことを
表してるのではないですか。

いつも思うけど、現状に満足して威張ってないで、
変わるべきは、あなた方のほうじゃないの？

訂正：脳下　→　脳外

>>711
医科とシステムが違うんだから比べる意味は無いよ
医科は細かく別れて専門医として働いているよね
歯科は口腔外科や矯正なんかだと専門医は居るが
他の、保存修復、歯内療法、歯周病、歯冠補綴、部分床義歯、全部床義歯、これは大学病院では専門でやっているのに
専門医で開業している人は、日本ではまず居ない
つまり開業すればほとんど全て一人でやらなければならない
歯科は総合の治療をしなければならないから評価が難しいんだよ


その先生は根治は得意か？義歯は？それにインレーとクラウンは別の技術だが、両方とも得意か？
レジン充填の技術だってバカにできないぞ？
腕が良いで選ぶと失敗する
信頼できるかどうか、何かあった時にしっかりとフォローしてくれるか、そう言う物で選ぶんだよ

香川死ね拷問野郎死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>711
おっとこりゃまた長文で・・・
大まかに要点整理すると
１：「技術」に対する話。
２：代案に関する話。
３：「名医」について
４：現状について
ですかね？

１：んじゃますは「技術」について。
これは言葉の定義からまず問題。
技術に説明が含まれるというのはあなたの見解であってこちらの見解ではありません。
ちなみに歯科の業界では単純なウデの事を一般的には技術と呼びます。
これが患者にはわからないと言ってるだけで、説明の良し悪しがわからないなんて言ってませんよ。

２：代案について
これはすでに>>703で話しました。
>まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
>今急激に痛いとかでなければ、十分可能でしょう。そして信用ではなく、信頼できると思ったら通ってください。
>スペックやレシピなんてどうでもいいのですよ。人体の設計図がまだわからず、みんな暗中模索してるのですから。
そのためにレスしなかっただけです。

３：名医について。
もう主観入りすぎてごちゃごちゃなんでこれについて話すことは難しいでしょう。
ただし、あなたの言うように統一見解がお医者さんに比べて少ないことは間違ってないと思いますよ。
でもね、遠方から患者が来るから名医ってのはちと違いますな。
本当の名医（と私が思う）お医者さん、歯医者さんは・・・・・その辺で殺伐と仕事されてます。
家族や自分の身になにかあれば診てほしいと思う人達がねｗ

４：現状について
満足してないし、威張るつもりも毛頭ありません。
ここは２ちゃんねるなので本音で「技術評価は無理だ」と言っただけです。
だから治療の手を抜くかというと、それは別問題。コスト考えてやらないと潰れるし、別の要因が入ってくるので
また話は変わってきます。

ところで、あなたが今の歯医者で満足されてるならそれが一番いいのですよ。
むしろそこを紹介した歯医者さんが偉いなあとは思いますけど。
私は>>702>>703>>704でレスしたように、患者と歯医者の相性が一番大きな要因だと思っているわけです。
そして相性の良い歯医者を見つける方法を書いたわけです。
金銭的コスト、時間的コスト、そして歯に対する考え方として。

最後に。
>いつも思うけど、現状に満足して威張ってないで、
>変わるべきは、あなた方のほうじゃないの？

ええ、私も歯医者の業界が変だなとは思うわけです。
そしてその妙な点をなんとかしようとするわけですよ。小さい範囲でですがね。

しかし残念ながらクレーマー患者と呼ばれる人の存在でこれが潰される経験もしてるのです。
また、この先には医療行政、そして国民皆保険制度という根本から難しい問題が控えているわけです。

アメリカのように？ヨーロッパのように？嘘おっしゃい。
あそこで低所得者層がどういった医療を受けているか。

そして、今日本でもその方向に医療が持っていかれようとしています。
これ、金銭的に言うのなら余ってると言われる歯医者にとっても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんですよ。信じられないでしょうけどｗ
当然、不足しているお医者さんにとってはもっと(ﾟДﾟ)ｳﾏｰです。

なのになぜ医療業界が保険制度をなくせと言い出さないか。むしろ守ろうとしているのか。
結局嫌なんですよ。金銭で医療を売るのが。もっと言うなら、治療したくてウズウズしてるわけです。
私の結論は、「歯医者だけじゃなく、患者さんも変わらないとね」ってことです。

自費でもいいから自分の歯がなくならない治療を望んでる人いっぱいいるはずなんだがな。
ただその一点のみだ。
イカシカではそんな患者のためになる治療なんて教えてないんだろ？
見よう見まねで身につけた工作みたいな醜悪な修復物に技術なんていらないじゃん。
イカシカが立派な大学だというならばそこから巣立つ歯医者の卵にも期待と尊敬を抱くけど、
鼻クソ大学でて勤務医の技術がなんたらっていわれてもさ、鼻クソがなにいってんの？って感じよ。
世間じゃ歯医者の足元みて笑ってるよ。

結局、コスト、コスト、コスト、ですか。

＞話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。
インフォームドコンセントが、治療に入ってないって、初めて分かりました。
でも、
＞>まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
ですか。
大変、よく分かりました。

＞金銭的コスト、時間的コスト、そして歯に対する考え方として。
金銭的、時間的ですか。
金銭的費用、時間的費用。費用。

それでいて、私は言ってないけど、こんなことまでご心配下さってる。
＞アメリカのように？ヨーロッパのように？嘘おっしゃい。
＞あそこで低所得者層がどういった医療を受けているか。


で、これはあなたのどちら側の意見なんだい？
＞結局嫌なんですよ。金銭で医療を売るのが。もっと言うなら、治療したくてウズウズしてるわけです。

>>718
自己レス。
鼻クソ勤務医、を鼻クソ開業医に訂正。

>>711
とりあえず
>変わるべきは、あなた方のほうじゃないの？
こういう事を書く人が一番バカだと思う

>>717
患者が変わらなければ歯科医は変われない
最近の患者は自分に都合の良い歯科医を求めるから、これからはさらにまともな歯科医が減っていくだろうな
治療が上手い事よりも話が上手いのを望む、つまり口が上手くて平気で嘘をつける人でも良い歯科医と考え
そのクセに自分の健康管理ができず、予防を知らず、治療は延命処置と言う事を知らず、そして知識を得ようとしないで疑う事から始める
そもそも甘味料は虫歯にならない人だけに許される嗜好品、それを自己管理のできない低脳が平気で口にする事が間違っている
歯科医院を潰すつもりで虫歯や歯周病を予防しない限り、悪い方向へ行くだけだな

>>718
世間では>719みたいに、そう言う治療を望まない、安い治療を望む人のが多いと思うぞ
なんて言うか水は無料だと思ってるようなバカ

そういうのに乗ってくる、お前も相当なんだが

一見、筋を通してるふうに読めるけど、どっかの受け売りだろうな
本当に変わろうとしてる、患者よりの治療をしようと周囲にも呼びかけてる、
歯科医が現実にいるんだよ
その前に、患者が自ら、墓穴掘って待っていてどうする気
ほんまに甘いなあ

ちなみに、口が上手いのと、
責任感があり、リスクをきちんと説明できるっていうのも、違うけどな
説明が上手いって言うことが、
どうして、単純に”口車”に連結できるのかも、変だけどな

>>721
＞治療が上手い事よりも話が上手いのを望む、つまり口が上手くて平気で嘘をつける人でも良い歯科医と考え
だったら、貴殿より上手いと言ってる歯医者に紹介してください。

↓某歯医者のブログへのリンク
＜歯医者の給与明細/口を開いたら歯を削れ＞
ttp://iritani.exblog.jp/344731


善悪でいったら、圧倒的に(ry
本当にいい歯医者ってそんなにあるの？
その前に、治療の技術評価が患者に出来ないんだったら意味なくない？
患者が感じ得る要素でしか判断しないのは当たり前じゃないの？
他所との技術の違いを患者に伝えられない歯科医にも責任ないですか？

私も>>723さんの通りにお願いしたいな。

>>719

う〜ん、これはどうやら(ry
まあいいか。

>結局、コスト、コスト、コスト、ですか。
当たり前です。医療に関わらず、ベネフィット、コスト、リスク論が基本です。
リスクを目に見えないコストと考える手法もありますが。
ただし、ベネフィットの存在は医療において当たり前であり、リスクに関してはわかっているだけでも全てを説明できるわけがありません。

>＞話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。
>インフォームドコンセントが、治療に入ってないって、初めて分かりました。
>でも、
>＞>まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
>ですか。
>大変、よく分かりました。

まず最後の一行、これ文脈変ですよ？要するにわからないんでしょ？
これがわからないのはあなたが文章の前後関係を気にしてないからでっせ。

>外れにくくて合うと感じる銀歯にもリスクは存在してる。
>話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。

銀歯のリスクについて話すことはまずないって言ってるだけ。
なぜかって？話すべき優先順位が低いからね。

>で、これはあなたのどちら側の意見なんだい？

さてどうだろうねｗ
白か黒かの二元論で話せるわけないでしょ？

>>718
>自費でもいいから自分の歯がなくならない治療を望んでる人いっぱいいるはずなんだがな。
>ただその一点のみだ。

金と時間に余裕があれば・・・・でやってる人、都市部では増えてますよ。
金だけじゃ無理ですけど。生活習慣病って側面もありますしね。
予防の本山は田舎にあったりして、またこれも面白いわけですがｗ

>>723
>＞治療が上手い事よりも話が上手いのを望む、つまり口が上手くて平気で嘘をつける人でも良い歯科医と考え
>だったら、貴殿より上手いと言ってる歯医者に紹介してください。

この理論がよくわからないのはさておき、この企画は面白いかも。歯医者に逝って「あなたより上手い人を教えてください」
これ言われたら大学回すね。めんどくさい。まあここまではっきり言ってもらえると応招義務もないし楽だわｗ

>>724
実際、口が上手いのも大切ってのはわかる。そこが歯医者に欠けてた部分ってのもね。
ただし、現状はその逆で、悲しいけど歯医者で経営マニュアルに手を染める人も多いわけさ。
マニュアル化されたオーダーメイドなんてあると思う？まして人間の体で。

もし、あなたがあなたにとっていい治療を受けたいのなら、価値観の合う歯医者を探すこと。
それがどうしても見つからないなら、あなたの価値観がちょっとズレてるとしか言えないな。
ただ、絶対的に言えるのは歯医者と話さなきゃ何もわからないからまずは話からね。ってことですな。

ついでに漏れの思う【犯罪歯科医から身を守ろう】の方法。

とは言っても「犯罪歯科医」ってのは定義が難しいので、患者さんが自分にとっていい治療を受ける方法ね。

まずは第一印象。ここで不信感を感じたなら信頼関係の構築は難しいのでやめといて正解。
逆に言えば、予備知識による不信感から入ってはいい治療を受ける事は難しいってこと。

このとき、自分がなぜ歯医者に来たのかをはっきり話して頂くととてもありがたいですわ。
何で困って来たのかをね。これがわからないと治療しようがない。
だからこれを聞きだすためにはこちらも時間を使わざるを得ない。
例えばだけど、「半年に一回は歯医者に行こうと決めてるんで」でもおｋ。それが本音ならね。これが大事。
本音言ってくれないと始まらんのですわ。もちろん聞きだす努力はするけど、
どうしても言ってくれない患者さんに対しては防衛医療で逃げるくらいしかできませんorz

それから実際に口の中を見て、説明→治療になると思うけど、話せない歯医者はダメ。
もしウデが良くても方向性が患者の求める方向と一致しない可能性が高いから。

ここまでで不信感を持ってしまったなら治療を断って帰るべき。

まあ最後は人間関係ですな。普通に「え？」って感じる歯医者はやっぱりどこか変ですよん。

破壊の本山も田舎にあったりして、またこれも面白いわけですがｗ
歯科検診が猛威を振るってるところもあります。
> 本音言ってくれないと始まらんのですわ。
補綴物がちょっと高く感じるので見てくださいとお願いしたら逆切れされました。
対合歯を削られたこともあります。ネットが普及した今でも
そういうことがあるみたいです。本音を言われると困る歯医者さんもいるようです。
当方ただいま顎関節症治療で奔走中です。

あと補綴物の長持ちは完全保険制のイギリスですら腕前の評価基準のひとつですよ。
確かにセラミックが長持ちすると対合歯を削ったりするみたいですけど、
金はよろしいらしいですね。ただ金冠詰めても一年持たないなんて話もあります。
他の歯はきれいなのに処置歯だけ極端におかしくなるなどということも。
まあ、全てを歯医者のせいにするのも全てをを患者のせいにするのも
低脳双方にとっては都合がいいでしょう。すくなくとも
低脳をたくさん歯医者にしてよりいっそう低脳を増やす様なことは
やめて頂きたい。

保険と自費では技工士さんにも差があるみたいですけど、
保険中心の歯医者さんで自費を御願いするのはナンセンスかもしれませんね。

歯医者って皮肉も分からんのか。
皮肉を言っただけなのに。

質問ですお。
衛生士に、虫歯の治療ではなく、かぶせ物と対になる歯の高さが高いと言われ削られましたがこれはどうなんでしょう？
怪しいと思い、衛生士さんが削るんですか？と言うと医院長が出てきたんですがｗ

深夜、3時に書き込みしてる開業歯科医って偉いね。
ちなみに、７２３は、
>まともな歯科医が減っていくだろうな
と言って心配されてる、そっちの”まとも”な歯科医に。と言う意味。
比較は自分を基準に行われるのが普通だろうからね。

はいしゃは持論をふりかざすだけで結局人の話を聞けないんだよな。
やっぱり馬鹿だからかなあ。
患者に横暴な治療を繰り返してきた身内の献金団体のやり方に怒ったり、
不誠実なはいしゃに対する締め付けとかまともな人間なら思い付きそうなこともしなさそうだし。
患者が変わる？
なにをどう変わるのだ。
ただの着色をがーと削っちゃうやぶ医者とかさ、そういうことをしないのがまともな歯医者、よい歯医者と思われてるくらいに、歯医者に対する信頼の質のレベルは低いのね。
歯医者も生活があるからね。あんまり難しいこと要求しても、向上心の欠片もない連中にはただのクレームと思われちゃうから。
思ってるだけで本人には言わない、というところは変わってやってもいいか。
全く偉くないのに何故だか偉そうにしてるとほんとにギャグみたいで馬鹿丸出しだから気を付けて、歯医者。

領収書に内訳が書いて無いから何にいくらしたのか分からん。
同じ治療したのに微妙に値段違う事あるし。どうなってるんだろう??
内訳明細よこせや(゜Д゜)ゴルァと心の中でしか言えない・・・・。

同じ治療をしていても、月代わりのたびに、いくつかの検査料の名目で請求してもいいことになってるんだよ。
同じ治療しかしてないだろう？っていうと、口の中を毎回見てるくらいだから、それで検査終了に出来るんだと。
逆に、毎回、検査料を請求したがってる、コスト、コスト、コストの歯医者がうじゃうじゃ。
ちなみに、そういうやつに限って、「患者とはこうあるべき」と一方的な誘導をしてる。
また、コミュニケーションが出来ないくせに、話せば分かるなどと、２Chの書き込みが気になってしょうがないらしい。

歯医者は糞が多いだろう・・・
私大バブルのときの偏差値見たが、何故か私立の歯学部だけは今より-５程度
偏差値が低い・・・。
ぶっちゃけ日大歯学部でも偏差値50・・・。殆どの私立歯学部はそれ以下だった・・・
学歴で人格が決まるとは言えないが、偏差値40代なんてヤンキーみたいなのが多いんだし
金の魅力に負けて悪いことしちゃう奴がいたとしても不思議ではない・・・。

治療証明導入してくれ

本当にそうだね。>>736
治療に別の時間を取ってくれるなら全然構わないけど、きちんと別に時間を取って診なくたって、
こちらが診て良いと言わなくたって、毎月毎月、管理料などは勝手に追加されてくるし、
開業医にかかるなら、殆んどがかかりつけのはずなのに、
なぜか、（もうなくなるけど）かかりつけ初診を初診の他に作ったり。
しかも、治療計画書をも渡さない歯医者が多く居たとか。
そういう、殆んど言いがかり的な請求をしないとやっていけないって言うなら、
歯医者辞めて転職してほしい。
いつでも自分の考えが正しいとばかりに確信せずに、たまには間違ってるかも、と疑ってみたら。
それがないことが、コミュニケーションを下手にさせてるでしょ。

学費だって、自分で払ったんではなくて、どうせ親まかせでしょう。
親に返すなんて言っていながら、いい車に乗りたいだとかが真の目的だったりするんだろうな。
単純に金儲けがしたいなら、もう、歯医者より効率のいい仕事があるでしょうに。
まして、赤字を気にせずにや、塩漬けにならない仕事でなら沢山あるでしょ。
ウソまでついて、人の体で儲けようとすんなって。
そんなことが、コスト管理だって言うなら、やっぱ、歯医者って(ry

家庭教師とか（歯医者候補の家庭教師は嫌だけどね。偏差値５０なら自分よりうんと下になることもあるでしょ）、
そういう、人に使われるようなバイトをしないで、学生生活を送っちゃうのもいるんだとか。
と聞いていたら、
バイトを全く全然経験しないで大人になっちゃう、おぼっちゃま、おじょうちゃま、も居る！
そんな世間知らずが、コミュニケーションができるわけないな、って分かったよ。
部活遊びに夢中だったり、過保護にされてる人が、医学部の学生よりも歯学には多いらしいんだよね。
先生に聞くとね。

>>737
>診て良いと言わなくたって
これは物凄く頭の悪い発言だと思うよ


ここ最近のレスを書いてる人達は、ほとんどが犯罪歯科医から身を守れない人だと思うな
ただバカにしたいだけだろ

まあ。馬鹿を馬鹿といっても馬鹿にしたとは言わない。
馬鹿になってくださいと頭を下げて頼んだわけでも無いし。

>>739
犯罪歯医者から身を守りながら同時に歯医者をバカにすることは可能。
だって歯医者バカだもん。
不正請求やりまくってる世界で生きてる連中のことを心から軽蔑してる。
悔しかったら明朗会計しろ。患者を軽んじるな。

つまりここに居る患者ってのは馬鹿しか居ないと言う話だね
頭が悪すぎて妄想でしか考えられない、哀れなミジンコ

元旦から、２ｃｈでそんな書き込みしか出来ない、先生と呼ばれてるはずの歯科医もかなり哀れだよね。
家庭ないだろ。お前。
深夜に永延と書き込んだ歯科医も、相当、まともじゃなかったけどな。

人をミジンコ呼ばわりする前に、自分をよく見直してみなよ。
それ、小学生が、”お前のカーちゃんでべそ”って言ってるような、
凄く子供じみて聞こえないか。ガキの捨て台詞じゃあるまいし。
そういう行為が、バカだと言われてることに気が付かないの。
ここにいる患者がバカだと思うなら、相手にしないことは完全にあなたの自由ですよ。
むかつくなら読まないことも出来る。開かなければいいだけ。
ここ、歯医者やその治療を趣深く笑ったりするためのスレなんだよ。

元旦早々出てこれるのに、時差をかなり持ってまでレスして、何故相手にしてくれてるのか。
それはお前もバカだからだろう。ってみんな思ってるかもよ。
人をバカにすればするだけ、先に偉そうに威張っていたお前の態度との落差が際立つだけなんだ。って言う話なんだよ。

>>739
バカにしたいだけだと、なぜ犯罪歯科医から身を守れないのか、論拠がないけど。
思うだけなら自由だけどね。
あ、別に全ての歯科医をバカにしてるんじゃなくて、
ここでそういう変な書き込みをしてる歯医者なんかのことなんだけどな。

治療がすべて保険が利かない歯科って、ヤブなのですか？

不正請求が国にばれて保険診療が出来ない歯医者有るんじゃない。

日本でほとんどの自治体が水道水にフッ素入れてないのは
歯科業界から圧力でも掛かってるんじゃねえだろうな！くそ！

>>746
むしろ逆。
歯科医師会は入れたがってるけどｷﾁｶﾞｲ団体が猛反対してるからね。

自分で必要なだけ入れて作れば済むだけのものを、
全てに入れようとするほうがおかしい。

デタラメな治療　http://www.gvbdo.com/detarame/index.html

GVBDOが誹謗中傷される理由　http://www.gvbdo.com/hibou/index.html

http://www.ivory8.com/ez/index.htm
これはどうです？信用できます？

直リンクしていて、評価できるわけがないでしょ！

保険の有無に限らず腕の差は激しいわな。
自腹切るならよりいっそう慎重に綿密に。
保険でも自費でも補綴後のかみあわせ要注意。>>744

しかしHPで反論、他を叩くのが仕事のメインとはね
営業活動もここまでいけば見事

http://blog.livedoor.jp/i_kenji0127/
犯罪歯科助手のﾌﾞﾛｸﾞ。
こんな歯医者マジいきたくない。
違法行為してる上にこんなふうにおもしろおかしく書かれる患者の身になれ。

>>754
歯科衛生士じゃないかな。
スケーリングしたって書いてあったよ。
ただ、歯茎のマッサージで血流を良くするなんて
歯周病の常識なのに。何をあんなに笑ってるんだか。
患者がかわいそう。

>>755
コメント欄に歯科助手だって書いてた

>>756
サンクス。歯科助手だったのか。
おかげで>>754の書いてる内容が理解できた。
おまけに、ブログで患者を晒しものか。
怒りを覚えますね。

>>748
昔は普通に売られていたフッ素錠剤が
薬局の店頭から一斉になくなったのはおかしい

歯医者で処方してもらえば買えるじゃん
ん？これかあ？

そのフッ素錠剤って？
洗口用のこと？？？？

>>754のブログ消えてるよｗｗｗｗ

さすがヤブ医者は逃げ足だけは早いな

>>744いやむしろ、まっとうな治療が受けられる。保険での治療は点数(金)の低さからまともな治療は出来ない。

私が通っている歯医者は歯のお掃除（歯石歯垢除去・ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞ）を
上と下と２日に分けて処置をします。
私としては色々と予定もあるのでなるべくなら１回で済ませて欲しいと思います。
それに２回に分けて行うのでその分費用もかさみますから・・
その費用についてですが、１回目の時は\2000もしました。（下の歯）
２回目の時は￥800で済みました。（上の歯）
作業内容は同じなのに何でこんなに差があるのでしょう？
一体どちらの金額が正しいのでしょうか？

初診料込みの金額では？

保険のシステムで上下まとめて出来ないことになってるの。
過去ログ検索するといくらでもあるよ。
一回目は初診料＋指導料込みの料金。
2回目はスケーリングのみの料金かな。2回目にブラッシング指導が入ってない？
一度で済ませたければ、自費でPTMCでもやってしまえばいいよ。高くなるけど。

初回は検査料もあるね。たしか35×6点。ちょい昔の点数だけど。

>>198
別に町医者信奉などしていない。
国（厚生労働省）自体がまず町医者にかかれ大病院はそれからだというように推奨しているから
しょうがないじゃないか。

うちの行ってた歯医者もおかしい
麻酔入れて虫歯の治療で900円とかあれば
次は上よりも薄い内容で2200円とか何だ？とか
一番酷いのが治療する必要のない歯を何の説明もなしに削って詰めたこと
これが約2000円とられた
俺を子供だと思ってなめてるんだろうｗ

>>768
治療する必要のない歯ってどうしておまえにわかるんだ？
説明しないで削るのはひどすぎるとは思うが。

悪質な荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回されません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひろゆき

違法行為を堂々と自慢する歯科助手たち

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2071898

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1072154

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2530733

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2416191

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2009426

大阪の吹田市の江？歯科の松？医師には、きおつけて、
僕、治療うけて、えらいめあいました

自分は一番奥の下側の銀歯が痛くてしょうがなくて、新規の歯医者に行ったら
『虫歯が治ってないまま銀で蓋されてた。神経まで達してる』と言われた。
しかも逆の歯も詰めた下が虫歯が進んでた
治療して安心してたのに・・
歯って取り返しつかないからヤブ医者は氏んで欲しい

スイタカガワ世界一の悪魔
妊婦を凌駕するほど腹の出た不正の化け物が「不正直ってきたねぇ」言いながら正してくれます

>>773
そりゃまた虫歯になってｍｓｙｓ来院させるためにわざと削らなかったんだよ（ﾌﾟﾋｮ

>>773
別のところに行ってよかったね。
同じところに行ってたら神経治療も中途半端で抜歯コースだったかも。

そうだね。
場合によっては、抜歯→インプラントを強引に勧められるコースだね。

大宮駅近くの保健所前の成○歯科で
感染してない健康な歯髄を抜髄されたけど痛みは増すだけ。
他行ってみたら三叉神経痛だそうで
テグレトール飲んだら一発で治った。
あそこだけはヤバイ。

>>758
医師または歯科医師の指示がなければ売れません
薬事法参照

>>773
後の歯科医が言う事を信じる根拠は無いんだけどね
人に騙されやすくない？

新規で行った歯科医に上顎の奥歯にも虫歯があると言われ、そこを削って治療を受けた。
翌日から、治療を受けた箇所に近いところがめちゃくちゃしみるようになり、３日間位は我慢したが再度その歯科医へ行き症状を言うと
この間治療した虫歯の隣の歯に穴が開いてますとのこと、診断では虫歯は一本のはず、なんで急に隣の歯に穴があくねん！しかも今まで何ともなかった歯が治療直後から激痛に変わるというのは明らかに治療ミスだろーが！！おれの健康な歯を返せ！！治療代までとりやがって（泣）

何処の歯科にいっても、治療が、難しく、難儀や、いわれて、たらいまわしにされ
来週から、大学病院での、治療ですわ、歯科いくたびに、歯が悪くなって
いくようなきがします。大学病院の治療ていいんですかね

自分で虫歯作っといて何言ってんの？
別に虫歯でもなんでもなきゃ削んないって。
めんどくさい。

>>782
ひょっとして全顎的にC4ぼろぼろ、X線では嚢胞いっぱい
咬合するところがない
そういう状況か？ この時代になってもたま〜にそういう人ががまだいる

>>783
あんたはそうかもしれんが、虫歯でないところを故意に削る歯医者だってたくさんいる。
もーだまされん。

じゃあ行かなきゃいいじゃん。
放置して苦しめば？別に俺の歯が痛いわけじゃない。
将来、デンチャー入れることになるなんて、お気の毒に。
医療はお互いの信頼がなきゃ成り立たない。
少なくとも俺は誇りを持って治療してるし、俺の患者さんには信頼されてると
思う。そんな患者さんには最善を尽くしてる。
でもはなっからケンカ腰でクレーマーな人には、リスク回避のやっつけ仕事。

高幡不動駅前の久富歯科は絶対行くな。
歯髄抜いた後おざなりに処置してさっさと固めて頑丈にフタされたんだが、激しく痛くなってそれを言っても「原因不明」と言われ痛み止めよこすだけ。
耐え切れなくなって職場近くの別の歯科行ったら、歯の中掃除する針が折れて残ったままだった。
どうみても医療ミス、久富で治療した他の歯も２本やり直し…
つうか、職場近くの医師いわく「普通じゃあり得ないくらい頑丈に固められていた」らしい。
マジ最悪、日曜もやってるからってだけで選ぶのは問題だと良く分かったよ。

そう思ってるなら甘やかされた馬鹿な同業者が大量生産され
ブロイラー式手抜き競争な状況を改善したらどうだ。
患者だけでやれというなら君たちも甘えている。
> でもはなっからケンカ腰でクレーマーな人
こういうのを育てていることになるぞ。

> 医療はお互いの信頼がなきゃ成り立たない。
> 少なくとも俺は誇りを持って治療してるし、俺の患者さんには信頼されてると
> 思う。そんな患者さんには最善を尽くしてる。
ほんとうにそうなら無論尊敬する。
自分の腕前を客観視した上でそういってるなら凄いと思う。

当たり前だが良い治療の値段が高くても文句はない。
良い治療も出来ないのに値段が高い奴、
選択肢を示す程度の度量もないくせに自分の保険治療に
根拠のない自信を持ってる奴には文句がある。

腕前に自身があるならもっと前面に出てきて欲しいものだ。
馬鹿ほど前に出たがるでは患者のほうも困る。>>786

客観視というか、最善を尽くしてるって言ってんじゃん。
文章理解してるか？ﾜﾗ
前面にでる必要があるかどうかは別にして、自分の患者さんには恥ずかしいことは
何一つしてないって言えるよ。俺が患者だったら自分に治療されたいし、
スタッフには患者さんを自分の親だと思え！って指導してる。
ただ評価するのは患者さん。その点で俺は認めてもらってると自負してるよ。
お互いに信頼がありハッピーになれればいい。
俺も治療の報酬をさげるつもりはないし、別に俺の患者はそれを望んでないよ。

> 客観視というか、最善を尽くしてるって言ってんじゃん。
客観的に見てそう言ってるということしかこちらには分からん。
単純な話下手糞なところだってそういう風に宣伝するだろうという話。
あなたがいくら良い治療しても、藪が似たような文言で
治療しているなら、クレーマーが増えても仕方がないといっている。
歯医者に通うのが怖い人間が増えてもそれを全部患者の責任には出来ない。
放置して苦しめばなどというが、下手糞な歯医者が増えるままに放置されて
それを何で患者の側が金を払ってまで苦しんで回らねばならんのだ。
つまり文章理解してるか？ﾜﾗ

業界として元栓を締めるつもりがないなら焼け石に水だろうが。
そんな水でもないよりはましだがな。
クレーマー源を温存するような状態でクレーマーにけちつけてるなら
単なるお遊戯だ。下手にまともなクレームが付くのは当たり前。
下手が多いとクレーマーが増えるのは当たり前。
それに対してきみんとこは知ったこっちゃないのだったら、
ほかでひどい目にあったクレーマーがきみんとこに来ても、
それに対していちいち馬鹿にする筋はないだろう。

患者に腕を理解できないなんていってたのもこのスレにいるけど
それなら自信を持ってデータを示して宣伝して欲しいものだ。
歯科の失敗は放置しておくと取り返しが付かないくらい悪くなるのは
君自身味わったことがなくても想像の付くことだろうが。
それなのにまともな情報もなしに自分の歯を犠牲にして
いい歯医者を捜せというのはおかしな話だと思うがな。

君自身、君の言うような歯医者ならそのことに対しては文句はない。

必死だけどなんかひどい目にあったの？ﾜﾗ
業界として・・・って業界に食わしてもらってるわけじゃないし、
業界をかえるなんてムリ。その気もないし。
俺は俺の患者さんで精一杯。俺は俺で一生懸命勉強して、信じて付いて来て
くれてる患者さんのためになればそれでいい。
ぶっちゃけ、他の医院の患者さんのことはどうでもいい。
その人から診療報酬貰ってるわけでなし。
君もいつか信頼できる先生に出会えるといいね。
それまで頑張ってブラッシングしててくださいな。ﾜﾗ

ﾜﾗ・・・
削るしか能のない歯医者

>>791
はげどう！！

>>787 そこ知ってる。まぁ日曜診療してるとこは大抵歯科医師会に入ってないわけで。いちかばちかのとこはある罠。

歯科医師会みたいなぼったくりグループに所属してないから、
と言って良くない歯医者と言うのは間違い。
あれは学術団体でなく高額な入会金をむさぼる圧力団体。
歯科医師会は良い歯医者を選ぶ基準には全くならないよ。
手っ取り早い選択方法としては、
医院のスタッフやスタッフの家族の治療をそこの先生に
してもらってるかどうかだよね。
スタッフが治療を一番近くで見てるわけだから、
良い先生ならスタッフに治療を頼まれてる。
逆にスタッフが別の医院に通ってるようでは危険だよね。
それにはまず、スタッフと仲良くなりましょう。

そりゃそーだけど。とりあえず歯科医師会入ってりゃ一定基準は満たしてるわけで。入ってないとこが全部ダメなんて言わないけど、オーナーが不動産屋とかで医院長が使い捨ての代診。そんなとこもあるから、いちかばちかと。

>必死だけどなんかひどい目にあったの？ﾜﾗ
必死じゃないがひどい目にはあってるな。
>業界として・・・って業界に食わしてもらってるわけじゃないし、
他の歯医者で痛い目見た人間が結局名医のところに行くことになるとすれば、
下手に食わせてもらってることになる。
自費の観点で見れば、ひどい状態のほうが金儲けのネタになるだろ。
リスクマネジメント的にはひどい状態の患者お断りもありだろうがな。
メンテナンスが良くて長持ちしてひどい状態に追い込むことなんてありえない。
従ってひどい患者お断りってんなら、それはそれでいい歯医者だな。
根の治療なんて保険では嫌がられるけど、そのくせ保険の治療自体が長持ちしない。
保険の治療なのに失敗したら、隠蔽はあっても保険はない。まあ、君にはどうでもいい話だな。

> 君もいつか信頼できる先生に出会えるといいね。
> それまで頑張ってブラッシングしててくださいな。ﾜﾗ
ﾊｲﾊｲｱﾘｶﾞﾄｻﾝ。

気が向いたら、稀に失敗しちゃったときに、
どういうガイドラインで隠蔽抜きに対処しているか聞かせてくれたまえよ。
実績は示さないけど信頼されたいなんて。ﾜﾗ。

健康診断受けなきゃならないんで市内の大病院(福島県郡山市)行ってきたんですけれども､そこの受付(これが応対最悪､しかも今時､院内全て携帯電話禁止だってプッ)で『心電図までやりますと一万五千円ほどかかりますがぁー』だって。
金額の多寡は良かったんだけど､事前に会社から言われてた金額とずれてんなぁと気になり､会社に確認し『会社の近くにA医院がありますのでそちらで受けてみて下さい』といわれ､言った所､そっちは７,０００円。
しかも健康診断各項目毎に細かい料金表が準備してあった。大病院のほうは細かい説明はなし。・・・・・・これって黙って受けてたらふつーに８,０００円余計にかかったって事だよね？
病院関係者､言いたいことはあるかい？

健康診断って保険じゃなくて自費だろ？
お前はあるラーメン屋が一杯４００円だったとして、違うラーメン屋が一杯７００円だったとしたら
「あっちのラーメン屋は４００円じゃねぇか！」って文句言うのか？
バカじゃねーか？

恵比寿の○ォード○イトデンタルオフィス。
顎関節治療について雑誌で紹介されていて、保険の範囲内で診療してくれるというのにつられて行ってしまった。
ここの顎関節症治療は、数ヶ月間電気治療をしたのち、噛み合せを整えるというものでした。
後になってみると、簡単に信じてしまった自分の無知さも悔やみましたが、その時は藁にもすがる思いだったので
良くなればという一心で受けてみることにしました。
しかし、その整え方というのが、健康な奥歯2本をごっそり削り、銀歯やセラミックで高さをつけるのですが、
片方高さをつけた時点で、ありえないくらいの高さをつけられて、前歯を噛み合わせようとしても出来ないくらいになってしまいました。
当然高くなっている部分しか歯をすり合わせることも出来ないし、喉をごくっと飲み込むことも苦しい有様で。
これはもう片方やったら大変なことになると気付き、自分には合わないので取ってくれないかと
院長に相談すると、怒り出されました。うちの損失だとかなんとかわめきだしました…。
治療についての患者の不具合の訴え無視して、損失って一体何だろうと呆然としてしまいましたが、
「もう片方の奥歯は、もう一個前の歯を削るから目立つので、銀歯じゃなくてセラミック入れたほうがいい」とかぬかしてたのを思いだして、
保険外の治療に持ち込む腹積もりが台無しになったことを言ってたのかなぁと思いました。
結局、怖くなって他の歯医者に戻してもらいました。
GVBDOにも被害者の記述がありました。HPは限りなく怪しいですが、この患者さんの訴えは本当だと思います。

顎関節をバイトで治すのってちょっと前に流行ったねー。
フルマウスで補綴するなんてリスク大きいし、それしてもムリだよ。
治んない。

>>801
＞治んない。
とも言い切れないところが、この疾患の治療の難しいところ。
治る人もいるからね、実際に。
でも、リスクが大きいってのは同感。
自分にも、怖くて咬合を全顎いじるなんてできません。

>>800
前歯で咬めないと言う事が、それで問題に直結するとも言え無いし
治療途中で「ありえないくらいの高さ」なんて勝手に判断するのも危険だよ


まぁ咬み合わせってのは自然に低くなる物だから、それを高くしたから良いと言うワケでも無いんだけどね

歯列や親知らずに問題がなくて、明らかに不良補綴が主な原因の場合
オーリングなどを利用して、
調整したりやりかえると治ることもあるらしいね。
金属アレルギーが主な原因だった場合も、あっさり治ってる人はいるみたい。

800です。ありえない高さと感じたのは、口が普通に閉じなかったので…
口元に少し力を入れないと、出っ歯でもないのに前歯が見えてしまってました。
見た目不自然なだけじゃなくて、舌の位置が定まらないというか、
口を閉じていても、口腔内はいつも半開きのようなヘンな感覚でした。
顎を緩めておく余裕がないので、ずっと噛みしめている状態に近く、余計負担がかかっていた様に思いました。

東急多摩川線の某駅近くの歯医者なのですが、
歯科衛生士（女性・４０代）が治療行為をしています。まあ下手ではないのですが、
これって明らかな法律違反ですよね？（暗黙の了解になってるのかもしれませんが）

>>806
治療行為の内容による
一律にすべてダメな訳じゃない

かかりつけの歯医者、まず初診で行くと応接室に通されて
アンケートを記入して血圧、体温を測ってから医療相談が始まる。
方針を聞いて、おｋと言えば診察室へ。帰り際には見積書。最低１時間半はかかる。
もしかすると、神レベルの歯医者なのかここは！？

保険扱ってないけど、他より明らかに繁盛してる。

自費で診療受ける人は、そのレベル以上の治療を受けられる。
保険で治療をする場合はムリ。
だって利幅が少ないから数こなさないと経営できないもん。
どちらが体にとって良いかは明白。
その証拠に、厚労省の官僚たちで保険診療受けてる奴は皆無に近い。

>>806 歯科衛生士は治療はできません。�@予防処置�A歯科診療補助�Bブラッシング指導 と法律で出来ることが定められています。

>>806のいう治療がなにを指すのかがわからんから回答できんな。

虫歯を治療してたが､神経を抜き､保険のきかないｾﾗﾐｯｸをかぶせるのを薦められた｡
金属だと食物の温度で収縮･膨張して､その隙間から虫歯菌が入るし､ｾﾗﾐｯｸなら一生もつ｡との事で､1ヵ所8万かかったが2ヵ所やってもらった｡
でも2ヶ月しないで1ヵ所割れた｡
割れた例がない､最悪の場合､ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄになるかもと言われた｡
8万どうなるんだ…
〇|￣|＿

>>809
なるほど。最初から高品質を売り物にして保険はやらないと
宣言してる歯科もあるわけですな。

とはいえ、治療には満足してるものの親不知抜くのに4万かかった･･･orz

>>808
差別化待遇を好む人たち、歯科治療遊牧民（+金払いよし）を
上手く顧客として取り込んでいるのだろうね

凄いのはそう言う部分
内容についてはエステやヘヤーサロンと同じで付加価値を
やブランド的要素を評価するかどうかだよ

自費なら一部の自費専かアメリカ。
保険メインのところとか混合診療は微妙。
保険と重なってると時間かけてもらえんことが多い。
材質はいいのに持たなかったりする。
最終的には技工士と歯科の腕と連携力。
技工士も表に出てくるようになってきてるね。

>>778
セラミックなら一生持つってのがすでに嘘

俺のお袋のアマルガムは３５年目突入だ。
日本の歯医者でも外国人行きつけのだったからね。
一生持つかもしれん。

>>812
割れたんならクラウンを作り直せばいいだけ。
寝てる間の噛み締めが強くて不安なら、
マウスピースを使うか金属のクラウンにすればよい。
根が割れたわけじゃないんでしょ？

>>818
根が割れたらしい｡おかげで腫れた歯茎をﾚｰｻﾞｰで焼かれた｡
割れた根をかぶせても菌が入るから抜きましょうと今日言われた｡

そりゃ仕方ねぇ。おおむね妥当。

あ、ごめん。
２ヶ月経たずに割れたんだったよね？
そりゃ歯医者の判断ミスだ。
自費診療だから保証は各医院によって違うが保険なら２年は持たないと
医院側の負担で通常やり直し。補綴物管理料ってのを取ってるからね。
逆に言えば２年持つ歯をかぶせろ！ってこと。
自費は各医院によって保証期間を設定してない場合もあるが、
この場合は少なくともメタボン代は返してもらいなよ。
交渉するべき。

>>821
このケースは保険（補綴物維持管理）ではないが、その場合でも
ちょっと違う
やり直せではなくて「２年間何かあっても保険は使えないよ」
という保険機関との契約、できるだけ保険支出を抑えようとする
もの、だから仮歯で期限切れまで待つというのも手

なぜなら、「２年もたない可能性あるので作りません」じゃ
困るでしょ

仮歯で持たせられるってことはウワモノだけがダメになったってことだろ？
もちろん２年持たないかもってときは患者の同意の基、次回自費になるかもよ？
って説明してやることもあるが、何も説明せず補綴物入れた歯が破折するのは
問題外でしょ。
お前の技術のしれてるな。

年末サシ歯が
取れてしまって治療してもらったんだが
何度着けてもすぐとれる！
そのたびに治療費を
請求される！
昨日なんか寝てる間に取れた！
しかもなくなった！
歯医者に電話して
治療費を聞いたら
つくり直しで２万〜
３万くらいかかるんだと！
俺、貧乏人そんなお金ない＆時間ない＆
激しく怒りを覚えた
わざとやってるとしか思えん！
歯が取れる→歯を着ける→これを繰りかしていつか歯がなくなる→歯を作る→お金GET→
この流れで金儲けしてる違いない！
詐欺としか思えん！
訴えたいぐらいにムカツク
てか、納得いかんし！

年末サシ歯が
取れてしまって治療してもらったんだが
何度着けてもすぐとれる！
そのたびに治療費を
請求される！
昨日なんか寝てる間に取れた！
しかもなくなった！
歯医者に電話して
治療費を聞いたら
つくり直しで２万〜
３万くらいかかるんだと！
俺、貧乏人そんなお金ない＆時間ない＆
激しく怒りを覚えた
わざとやってるとしか思えん！
歯が取れる→歯を着ける→これを繰りかしていつか歯がなくなる→歯を作る→お金GET→
この流れで金儲けしてる違いない！
詐欺としか思えん！
訴えたいぐらいにムカツク
てか、納得いかんし！

何回も同じこと言うな。
そんなめんどくせぇことわざとやるか！っちゅ〜ねん。
お前の歯が悪いのと、金がないのを棚に上げるな。

>826
無償でアフターケアしてるなら、そういう台詞を言ってもいいよ。
金取ってるのに、めんどくさいとか思うはずがない。
金がないのを棚に上げるなと言うが、金があれば2〜3万を複数回にわたり不当に取られて腹が立たないのか？

お前はおそらく歯医者だろうが、平均的な歯医者がお前みたいなメンタリティの持ち主でないことを願うよ。

>>827
儲けるために面倒な手段を取る方が平均的だと思ってるのか？

と言うより、不当ってのは一体どこから出てきた結論だよ

>>825のケースは明らかに自分の腕が悪いんだから
普通の歯医者なら申し訳なくて無料でやり直ししてそうなもんだが。

神経とる針が折れてささったまま。
しかも、抜けないみたい。
問題が起こらない場合が半分以上と言われたけど、
起こる場合が半分はあるってことか。
なんか腹立たしい。

>>828
歯医者さんってバカじゃないとなれないんですか？
俺には無理だw

うん。
あんたにはムリムリ。
825のケースは自分のとこで作った歯じゃないでしょ。
毎日使ってるくせになんの問題もなく一生過ごせる方が奇跡。
慈善事業でやってるわけじゃないから金がなきゃ治療はムリ。
イヤならやめれば？
別に俺の歯が悪いわけじゃなし。

強力なセメントで合着してるのに、何度も脱離するのは
何か原因があるんじゃないのかな？
一生、持つのは無理かもしれないけど
適切な治療がされてれば、少なくても２年以上は
持つよね？

まあ、その歯医者の力量もしれてるとは思うけど、
臼歯の咬合が崩壊してるとか、歯根が短いとかいろんな
原因があったりするんじゃないの？
お前の歯は完璧なのか？ってことだよ。
それに多分この医院で作ったものじゃないだろうし、
それなら応急処置的にとりあえず正月持つように着けたってことも
考えられる。
素人が知ったかぶりして吠えんなって。

患者さんが不安に思っている事は、しっかり説明するべき
だと思う。説明不充分では、誤解する患者さんもいると思う。
患者は、その歯科医師を信頼して治療を受けているのだから。

おっしゃるとおり。
最低限の説明はすべきだよ。
でも患者が理解できないバカの可能性もある。
聞く耳持ってるか？って輩もいる。困ったもんだ。
それに大した治療でもないのに一人一人時間かけてられないよ。
保険診療は単価安いしね。
話を聞くだけでなんでお金がかかるんだ？ってバカがいるが、
専門的知識をただできけると思っちゃ大間違いだ。
３０分５０００円の相談料くらいは欲しいもんだ。
どうしても時間かけて丁寧にと言うなら自費で治せよ。
世の中金だしゃそれなりさ。

んで>>835が信頼して治療を頼んだのがインチキ審美歯科っていうのがワロスｗ
本人が幸せならなんでもええちゅうことねｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1127426017/312

８３７さん
確かに、私は自業自得。大馬鹿者。
インターネット初心者が、無知と
自分のエゴで、愚痴を言っただけに過ぎないね。
確かに、ここは、うつ病患者の来る所じゃないものね。
２ｃｈの事、知って、まだ１ヶ月弱だけど
今、引きこもり生活だから、少しは安らぎを感じた時もあったよ。
ごめんね。私、迷惑かけたのかな？やっぱり、入院した方がいいね。

>>838
2chではメール欄に、sageと入れればいいですよ
ご自分のメールアドレスを無闇に晒すべきではないと思いますよ

８３９さん、
ご親切に、有難うございます。
パソコンの知識も無いのに
２ｃｈに書き込み等するべきではないですね。
反省しました。

>>837
信頼ってのはそう言うモンだよ
宗教団体見ればわかるだろ？
ウチの院長は特別凄い事をしてるワケではない
それなのに200キロ離れたところから新幹線で来る人や、海外に留学してるのにわざわざウチに来る人が居る
そう言うのが現実
信頼するのもされるのも、簡単な事じゃない

最近歯医者に行く度に大体同じ治療を受けます。
歯を削り、型を取り、噛みあわせの為に粘度を咥える。
ほぼ毎回同じ事を同じ歯でやってます。
意味があるのでしょうか？おまけに今日はこれに加えて
麻酔と歯茎を焼かれて1万円も取られました。
びっくりです。適正価格なのでしょうか。
又、毎回型を取る意味はあるのでしょうか？
差し歯を入れる予定だから型を取るのはわかるのだけど、
何で削る度に型を取るのか疑問です。すべて削り終わって
型を取れば1度で済むのに・・・。

歯科助手関係のブログってやたらと多いな。
その全てが自分が違法行為をしているということにきづいてなくて、
まるで歯に詳しいプロであるかのように振舞ってるのがなんともいえん・・・。
歯科助手というのが資格だと思ってるふしがある。

見つけ次第徹底的に叩いてやるしかないな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000315-yom-soci
まあ、こういうのもいますので・・・

歯医者って馬鹿でもなれるからね
偏差値低いし。
特に９０年までは偏差値が低く日大歯学部でも５０しかなかった。
大半の私大歯学部は３０代。

セメントあまり強い奴じゃないよ
だって最初の歯は二年以上もったし！
歯医者変えたいけど
今回のは納得出来るまで戦うさ！

>>842
直接聞けよ

>>846
歯の状態は二年もあれば変わるワケだが

>>842
土台の型どりと被せ物の型どりだろう
差し歯を自費のものにすると、土台も保険が効かなくなるからその分の値段でしょう

無資格歯科医事件、グループ医院など捜索…埼玉県警
　歯科医師の資格がないのに歯科治療を行っていたとして、埼玉県警生活環境２課は２６日、歯科医師法違反容疑で、
歯科医院兼整体センター経営会社「エイ・ジェイ・エス（ＡＪＳ）グループ」（さいたま市南区鹿手袋）とグループの歯科医院など数か所の捜索を始めた。

　調べによると、同グループ代表の男性（６２）は２００４年、歯科技工士の資格しかないのに、さいたま市南区の歯科医院で、
数人の患者に歯科治療を行った疑い。治療のほとんどは、保険適用外だったという。

　同課によると、同グループには、代表の男性以外にも数人の歯科技工士がおり、いずれも無資格で歯科治療を行っていた可能性もあるとみて、
調べを進める。代表の男性は、整体と歯科治療を組み合わせて行うことで、心身の機能を向上させるとする「かみ合わせ療法」で知られており、
著書も数冊出している。

（2006年1月26日12時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126i204.htm

>>847
直接聞くのは疑ってるみたいでできません・・・

>>848
なるほど、言われてみればこの間は土台が入りました！！
土台も保険が効かないなんて知らなかったです。。
だから度々高い時があったのかぁ、凄く納得！！
どうもありがとうございます。

一般的な保険歯医者でもこんな感じか。

成功５割失敗５割で原因を調べるつもりはない。
何故なら原因は全て患者か技工士にあるから。
うまくいっても何故うまくいったのかよく分からない。
でも俺のおかげだと確信している。
来なくなった患者さんは治ったから来なくなったのだ。
これからもポジティブ思考でいこう。

んなわきゃね〜だろ。
素人が知ったかぶりして偉そうにすんなって。
ホントに能梨だなぁ。

歯医者かわりたいんだけど、どう言ったらいいでしょうか。
他へ行くってズバリ言っていいの？ｗ
神経抜かれちゃったあとなんだが。次は何をかぶせるか決める。
保険治療以外は考えてない。

中途半端だから、今回は治療してもらって、
次から他の歯医者行ったほうがいいのかね。
前はかぶせものが取れて25000円分通ったんだが。orz

別に言う必要ね〜じゃん。
変わりたければ変われば？
患者であるあんたの権利だよ。

一度の診察で五本治療するのは普通なの？
痛い歯治らないし毎度歯茎腫れるし麻酔効かないから八回も打つし
治療費も毎回三千円ｵｰﾊﾞｰ
嫌になっちゃう

はっきりいって苦痛は努力の邪魔。
あらかじめ苦痛を避ける努力は苦労なんだけど。
一旦捕まった苦痛から逃れる努力は、えてして
他人の努力を苦痛で邪魔する努力に変質する。
苦痛は努力の限界なんだよね。
鍛錬の目安ではなく、人殺しに使う人間が迷惑なのだな。
苦痛を苦痛で誤魔化すデフレスパイラルもあるな。

誤爆御免。

とりあえず
島根の深○歯科医
は潰れるようちの家族に被害者がW

虫歯治療の相場ってだいたい決まってるもん？
今度新しく通ってる歯医者で初診料2500円位
二回目は削って薬つめて白いのかぶせて1500円位だったんだけどこれって高くない？
数年前通ってた所は詰め物した時以外は数百円で済んでたんだけど

キレろ
しばけ
ころせ
叩きころせ

>>856 治療の代金は国の定める保険点数というので全国統一で決まっています。例えば、初診○○点・レントゲン一枚○○点・麻酔○○点…など。１点十円で計算され、各自加入の保険の種類で負担金が課せられます。

859は数年前っていってるけど、
2割負担か1割負担のときの話だろ

1割負担なら初診800円ちょっと　2回目の分は500円くらい
昔よりむしろ安くなってるはずだ

>>862
マジですかい
他の医者あたってみようかな…

>>863
彼は素人 >>861を参考に

患者負担は上がっているなら、今の方が単純に高いのでは

患者負担率ね

多摩の九●はひどかったな・・・

もう10年位前の話だが茨城県笠間市の港歯科医院という歯医者で13本も健康な歯を削られました。削って型を取って白いのを詰めて当時の社会保険1割負担で300円次に銀色の？を接着剤でつけて700円と同時にまた削る、逃げられない形をつくられて削られました。　
続く

続き

近所の人に聞いたら他にも被害者がいました。港歯科医院長に言いたい。この藪医者が！

港歯科くそ

http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/world/detail.php?no=20051211205915
死か衛生士の、ノウラ（もう首？）と神○歯科にはｼﾞｭｳﾌﾞﾝに気を付けよう。

もう何十年か昔だけど、虫歯でも何でもない乳歯を
抜いておかないと歯並びが悪くなるとか何とか言われて4〜5本抜かれた事が。
それまでは虫歯もなくて歯並びも普通だったのに
歯が生え変わったら歯並びｶﾞｯﾀｶﾞﾀ
あの医者さえ連れて行かれなかったら
もう少しﾏｼだったんじゃないかな、なんてさんざん悔やまれる

>>859
それってむしろ安いんじゃね〜の？
何百円かで治る歯ってどうなのよ？
しかも負担割合が違うから単純に以前１割だったら今は３倍だよ。

うちの旦那、現在歯医者に通ってるけど治療費の高さにビックリ。
初診は1500円くらいだったのに、二回目以降から毎回必ず三千円は越えて、ひどいときなんて五千円越えてる時あった。
ちょっと高すぎる気がする昔は千円でお釣りきてたのにね…

>>874
3割負担に変わってるんじゃないか？

＞＞８７４
明細を遣すように歯科医に言ってください。
とにかく合計しかださない歯科医は疑ってもよろしい。

酷い場合は
前の治療分貰うの忘れてたから遣せとかいう歯科医もいる。
素人にはわかり図らいから払うしかないんだよね。
しかも何度も同じように貰い忘れたとかいう・・・
やっぱり例外に漏れず明細書ださない歯科医だったな
ばれないとか思ってやってんのかね？
そもそも患者を頭悪いと思って馬鹿にしてんだよ
DQNの馬鹿田大学出身の歯科医に劣る患者などまずいないだろう
まあ馬鹿だから人を舐めるんだろうがな。

ネットで公表されるなんて夢にも思ってないんだろうね。

君の方がずっと馬鹿だろｗ

質問です。

・初診時に、デジカメによる治療前の状態撮影はなし、全体レントゲン一枚を
撮られただけで、歯科医がボタン押してないってのは、評価としてマイナス何点くらいですか？

・Ld:YAGレーザー治療を既に何度か受けてるんですが、訊いてみたら、「まだ出血があるので
しばらくクリーニングと併用して続ける必要があります」
とのこと。レーザー、自由診療ではないんでまぁそれは助かってますが、ホントに効果あるのかよ？と。
レーザーはあくまで補助的で、その前にブラッシング指導してくれないと結局プラ―クコントロール
出来ないという気がするんですが。ちなみに、奥歯はクラウンだらけですし。

>>877
足りない分をもらう事のどこが酷いのかと
多く貰い過ぎた時は返すんだが、それもダメなのか

>>879
保険治療では、デジカメの撮影は必要無い
歯科医がレントゲンのボタンを押していないと言うけど、撮影されてる患者は誰がボタンを押すのか見えない
それは別として、衛生士や助手や他の患者が押してたら違法だ
レーザーに関して言うなら、何でもレーザー使う人は信用するな
治る時は鼻水付けても治る

>>878

来たわよ(　´д)ヒソ（´д｀）ヒソ（д｀　）やーね

>>880
明細もだしてない段階であきらめろよ
本当に忘れたのならﾐｽだ。

>>879
つ 放射線技師免許

あの、神経抜いたらどんなﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるの？
以前、虫歯がひどくて神経抜かれたのだけど、治療を途中でやめたので少し不安。

さっき、ある歯科医院で虫歯の治療をすませました。
痛みもなにもない虫歯でしたが、見えるところで穴があいているのがわかったので
治療してもらいにいきました。
麻酔がきれてから、治療前は痛くもなんともなかった虫歯が物凄く痛みだしました。
治療によって神経を傷つけられたとかでしょうか？
こんなことははじめてなのですが。。
痛いです。このまま我慢しててもおさまらないですよね・・？

４行目
×虫歯
○治療してもらった歯

さっき、ある歯科医院で虫歯の治療をすませました。
痛みもなにもない虫歯でしたが、見えるところで穴があいているのがわかったので
治療してもらいにいきました。
麻酔がきれてから、治療前は痛くもなんともなかった虫歯が物凄く痛みだしました。
治療によって神経を傷つけられたとかでしょうか？
こんなことははじめてなのですが。。
痛いです。このまま我慢しててもおさまらないですよね・・？

あれ、なんか変なダブり投稿になってしまいました。すみません

>>880
>>883
回答、ありがとうございました。
デジカメでの撮影は、しておきたいものですね・・・自分で撮っておきます。

歯科医は「歯科医の管理の元であれば、歯科医以外のレントゲン撮影は、
違法というわけではない」などと曖昧なことを言っておりましたが・・・。
まぁ、歯科助手がバキュームやるのも含めて、今の保険診療の制度的枠組み
じゃあ、現実的に法律遵守ってわけにはいかないのは、それはわからないでは
ないんですけどね。

ちょっと、それとは別にショックなことがあったのでカチンと来て・・・。サクッとした
誤診というか。患者どんどん回して流れ作業でやるからなんだろうな・・・。
やっぱりブリッジの寿命はせいぜい10年程度なんだろうか・・・orz　このままだと
入れ歯デビューもマジで遠くなさそうですわぁ・・・

>>889
レントゲン撮影は診療放射線技師法だから違法になる
>診療放射線技師法第２条２項、第２４条　医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、放射線を人体に対して照射することを業としてはならない
「歯科医の管理の元であれば」ってのは衛生士法の話だから、ここには適用されない
ただ、フィルムを口の中に入れるのは衛生士でも良い

それと歯科助手のバキュームも違法
助手に衛生士法は適用されない

理由を付ければ法を守らなくても良いとするのなら、法の意味が無いな
真面目に法を守ってる人がバカを見る世の中と言う事か

初めて歯医者にいきますた。
おっきな穴があくまで放っておいたので、
一目見るなり「抜くしかないですね」と言われ、
「腫れが引いた抜きましょう」と。
２回目の治療で「じゃあ抜きます」といったあと、
グイグイと押したり引いたりして、
しばらくあとに
「根っこの治療だけで済みそうですから、治してかぶせましょう」
と言い出し、
穴の外側の残りを削り、神経を抜いて薬を入れました。
これって、
抜こうとしたけどなかなか抜けなくてやめたような気がしる＾＾；
あと、
レントゲンすら撮ってないんですが＾＾；＾＾；
領収証もくれないし。
大丈夫かな〜〜＞＜

駄目だなそこ・・(・・;)
君のできることは駄目歯科医として噂を流すことだよ。
悪はゆるしてはならん。

駄目歯科医の噂、流す事は　
名誉毀損、診療行為妨害にならんのかな？

>>893

その前に貴様が近所で評判の基地外クレーマー
ではないことを証明すんのが先なんじゃねえのｗ

おれが正直なことを書いてやるが
健康保険を使ってまともな歯科治療を
受けられると思うな。
絶対無理。
歯医者は保険治療が失敗したと
わめいてる患者なんか基地外のクレーマーとしか思わない。
保険治療は「施し」
これは例外なく、ほとんど全ての現役保険医の本音だと思うぜ。

ところで
貴様ら
歯医者ではなく
歯医者を犯罪者にまで貶めている
元凶である厚生労働省に
何故、責任を問わないの？
怒りの矛先を向ける相手が違うっつーの。

>領収証もくれないし。

たぶん、
その歯科医院が正規に
設定してる診療報酬請求すると
おまえに施せる治療は
抜歯しかなくなると考えて
やむなく便宜を図ってくれてる
とは何故考えられないのかねえ？

健保では無く、自由診療で、全部で、９０万かかったんだが
治療後、不具合を訴える患者は、基地外クレーマー患者になるのか。
自分が甘かったんだな。
顧問弁護士もついてるしな。
歯医者も大変だな。
アンタは、いい歯医者だよ。
自分のかかった歯医者に比べたら、はるかにね！！

歯医者の数を半分以下に減らさないと何をしても無駄。
蛇口を閉めるのは必要条件。すぐに効果は出ないけどな。
現状のままで診療報酬２倍以上なんて無理。
患者はまともな自費を自己責任で探すか。
コネでアメリカの良い歯医者探すしかない。

保険は駄目駄目言いながら自費で責任持てる腕前がないこともある。
技工士の腕前も絡んでくるしな。
ウィキペディア　歯科医師過剰問題
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%81%8E%E5%89%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C

> もう一つの要因は、歯学部の乱立と定員数の増加である。私立大学の中には、
日本の歯科医療の基礎を築いた人材を多く輩出した大学があることは否定できず、
その貢献は大きなものと言える。しかし、このような大学は、稀である。
国（厚生労働省）および日本歯科医師会は、私立大学に対し、幾度かの定員減を要請しているが、
実際の定員減は行なわれていない。私立大学側は、1970年代に国の意向で創設・拡充した歯学部を
むしろ国立大学の歯学部を統廃合すべきだという意見もあがっている。

だとさ。歯学部は医学部落ちた滑り止めという話も聴いたことがある。
私立大学に金を出しているのは（ｒｙ

基地街ｸﾚｰﾏｰ結構じゃないか。
そのくらいのプレッシャーを与える患者じゃないと
なにされるかわからんぞ。
甘くみられんな

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

キチガイ乙！

人権あれこれ扱いてるけど
法務局なんて眠たいゴミだ。
俺が♀なら優しくしてくれｔんだろうなｗｗｗ

歯槽のう漏で前歯が抜けて初めての歯医者行った時、
歯科助手の女の子がモロタイプで口を見せるのが恥ずかしくて引き返そうと
思ったが覚悟を決めて先生に診てもらった…
そしたらお前の口はブラッシング不足で歯クソだらけだからこうなるんだ！
解るか？歯クソだぞ、歯クソ！！
助手の女の子を横目で見ると肩震わせながら笑ってやがった・・・

俺の口腔内も犯罪レベルかもしれないが
その歯医者の言葉は立派な犯罪だ！
・・せめて「歯垢」って言ってくれ。

>>894-896
>歯医者ではなく
>歯医者を犯罪者にまで貶めている
>元凶である厚生労働省に
>何故、責任を問わないの？

そりゃ、歯科の保険診療に限らず肛性労働省の悪辣なやり方には
もちろん憤っているさ。責任を問わないでいるわけじゃない。
俺はぶっちゃけ精神疾患も患ってるしねｗ。

だけどよ、それとは別に、あんたみたいな、ひどい体験して歯医者不信
抱えつつ、病気、歯科治療に関する知識もちゃんと持とうと努力してよ、
金払ってるお客様に対して「基地外クレーマー」呼ばわりしたり、
「保健医療は施しだ」とか、医業に携わる人としてどうかと思うようなこと
言う歯科医に対しては、やっぱり怒りも湧くわな。

釣られたのかもしれんけどよ

>歯医者ではなく 
>歯医者を犯罪者にまで貶めている 
>元凶である厚生労働省に 
>何故、責任を問わないの？ 


いいわけすんな糞ゴミ歯科医
おまえをぶん殴って、こういってやろうか？
「おまえのツラの形が変わっても、おれは悪くない！政治がわるいんだ！だから俺は正しい
！正しいんだよ！」

釣られたのかもしれんけど　(*ノノ）キャ

>>897
何か話が混乱してる気がするけど
どう見ても>>894は>>893を>>891だと思ってレスしてるぞ
>>897の話を後から書かれてアンタ誰？って話かと
ちなみに常識だと思うけど、名誉毀損ってのは真偽は問わない
「この人不倫してる」って公衆の面前で大声で言うと、事実でもダメなんだよね

>>905
自費治療なら客で良いけど、その場合は医療じゃないよ
とりあえず、>>894を相手にする事自体が間違ってない？

大学の定員を減らしたくないのは功労賞でも歯科医師会でもないと
好意的に推定しても、医師や歯科医師ではないと断言できないんだよな。
馬鹿息子が仕方ないくせに無理矢理歯科医師になるような状態なら、
改善よりも悪化のほうが上回りそう。
保険治療は妥協と諦めた方がいいだろうけど、
保険治療ですら差が激しいのがなんともな。
保険治療でムラのある歯医者が自費だとうまくなるとは思えんし。

そうだな・・・・。

頼むから馬鹿息子は
　「まあ面独裁から歯医者でもやろっかなあ〜？」
なんて絶対おもわないでくれ。
　

>>824
＞健康保険を使ってまともな歯科治療を受けられると思うな。 絶対無理。

値段なりの治療は受けられるだろ。

運がよけりゃ、それ以上の治療が受けられるよ（値段なりのものはあるが）。

＞歯医者は保険治療が失敗したとわめいてる患者なんか基地外のクレーマーとしか思わない。

フツー、なんとも思わないんじゃね。

＞保険治療は「施し」

保険の歯科医院≒コウロウショウの代理店

＞＞
貴様ら　歯医者ではなく歯医者を犯罪者にまで貶めている元凶である厚生労働省に何故、責任を問わないの？
怒りの矛先を向ける相手が違うっつーの。

歯科医が言ったら、
大した金を払っているわけでもないもに文句ばっかり言っている患者と
同じようなものだろ。

>>839
そうだな、儲からん業界に優秀なヤツが入ってくるともおもえんな。

まぁ、優秀なヤツ（歯科医師として）なら儲けられるワケではないが。

>>908
897ですが、２ちゃんねる初心者で、自分に、レスが返ってくるとは思わず
混乱してしまったようです。正しい判断が、できていなかったようですね。

本音を言えば、ほとんどは、いい歯科医だと思っていますよ。
技術的に、うまくいかなかったり、未熟な面があっても
その医師に誠意が、感じられれば、許せますね。
相性の問題もあるかもしれませんが。

私、歯科医をさがしてるのですが
安城市内でヤブじゃない歯科医を教えて下さい

http://cgi.2chan.net/k/futaba.php?res=161130

( ´-ω-)y-┛~~やれやれ歯科医選びも大変ですね。
まるで戦場だ。

■良い歯医者の見分け方　ver3.0

１．自宅開業の場合は建物はそんなに綺麗ではないこと。
２．賃貸で開業の場合はビルの立地条件はそんなに良くないこと。また建物はそんなに綺麗ではないこと。
３．経営者が外車や高級車に乗っていないこと。
４．歯科衛生士や歯科助手の数は必要最低限度であること（歯科医師１人につき、歯科衛生士や歯科助手は５人までが
限度でしょう。４人ぐらいがベスト。歯科医師以外のスタッフの数が多い歯医者の場合、流れ作業で治療をされたり、不必要
に通院させられる場合が多い。特に、通院しても歯科医が一度も見てくれないようなところは最悪。また、歯科助手に歯を
触らせる歯医者は違法なので絶対に行かないこと。）
５．必要以上にレントゲンを撮らないこと。また歯科医以外の人間がレントゲンを撮影しないこと。（ボタンを押すことは
歯科医だけができる。助手などがすれば違法である。）
６．虫歯の原因についてアドバイスしてくれること。
７．インプラントなどを不必要にすすめないこと。
８．神経を抜かない、抜歯しないこと。（本当にその必要がある場合は別。）
９． 歯医者が半笑いでないこと。
１０．大規模な広告などを行っていないこと。（タウンページなどチェック）
１１．ホームページが必要以上に華美であったり、意味不明なことが書かれていないこと。
１２．領収書や治療明細などをきっちり渡してくれること（領収書を渡さないところは論外である）。
１３．インターネットの口コミサイトなので、やたらと評判が良かったりしないこと（特に歯科医のランキングサイトで異様に
絶賛されているところは借金返済に躍起になってる場合が多いので注意）
１４．保険で治療してくれること（不正請求などをした過去がある歯医者は、保険医取消し処分を受けていたりするので注意。）
１５．診察台が適度であること（歯科医一人につき５台までが限度。４台がベスト。診察台が多い歯科医は流れ作業の場合が多
いです。いかに多くの患者をさばくかに必死です。）

領収書をくれないとか、言わないとくれないとか、年に一度まとめて渡すとかいうようなところは絶対にいくのはやめましょう。
歯医者選びに困った場合は、大学病院に行きましょう。 領収書がもらえ、明朗会計がまっていますよ　イヒヒヒヒ

↑凄く参考になるけど
これに当てはまらない歯科医を探すのは至難のﾜｻﾞだな。
大学病院はそんなにいいのか？

自演乙！

参考にならねえよ。
なんで外車乗ってちゃダメなんだ？なんでビルが綺麗じゃダメなんだ？
貧乏人のひがみか？
インプラントが不必要だとなぜ分かる？
抜髄や抜歯が必要ないとなぜわかる？
個人個人スキルに差があるんだがユニット４台がベストだとなぜ分かる？
藻前の言ってることは妄想がほとんどだ。
大学の学生かもしれないが、臨床は常に進歩してるぞ。
小さな世界で固定観念に囚われるなよ。
素人なら素人らしく黙ってろ。

ホワ○ト歯科
良い歯(一般的に見ると悪い歯だが、自分の中ではまだ使える歯)まで抜かれた！

一日で五本も抜いちゃいけないだろ！！
死ぬかと思った。

名前からして怪しいなホワイティーｗ

憎い廃者を通報しようとおもうのだが、
馬鹿助手にレジン詰めさせたりレントゲンとらせたり歯石除去させてるくらいじゃ
ﾀｲｰﾎにならない？罰金くらいで終わっちゃう？？
どうすれば廃者ﾀｲｰﾎできるかな。

↑
あんたもバカだね〜。
イヤなら歯科医院換えればいいじゃん。
山ほどあるんだし。
歯科衛生士と歯科助手の差がどれほどあると思う？
衛生士より上手い助手はたくさんいるよ。
知識が多い子も。
逆にバカで下手な衛生士もいる。
そこがイヤなら変わればいいじゃん。
ちゃんと治療して治してやろうと思ってんだし。きっと。

>>923
指導が入ったり罰金刑になるだけでも評判落ちていい薬になるからチクるべき！

自分は違法歯科助手のいる医院に今号の女性自身をこっそり何冊か待合室に置いて帰ってやろうと思ってるｗ

スマソ
×>>923　○>>922

>>923は無免許な上に毎日飲酒運転してるような白タクに
わざわざ金払って乗って満足してる知的障害者

>>926
イヤなら乗るなよ。
２種免許持ってなくても乗り心地良くて
豪華で良心的ならいいべよ。

ID:MCTEifqlは犯罪者歯科助手としてネットの世界では有名なチョコラさんです
モラルも法も存在しない朝鮮人なので関わりを持たないようにしましょう

Ｍ死科医院
マジ　恨んでる

一般歯科で　インプラント治療　審美歯科治療の　無料相談もしています
皆さん　自分の歯を大切にしてください　　歯は宝です！！

関西でインプラントの得意な良いし歯科ないですかね

歯石をとるのって二千円くらいかかる？何か幼い頃より治療費ってあがったなと実感。
虫歯一本で一万くらいかかる時ある。
C1、2クラスの虫歯が10本あるのだが、総額いくらかかるのだろう。
適性価格が分からないorz

>>931
あなたが幼い頃より保険の負担割合が上がってます。
虫歯１本が１マンで治れば良いのでは？
それが嫌なら虫歯を作らないようにするか、
虫歯を放置して苦しめば良いのではないでしょうか。
適正価格といいますが、保険治療に関して言えば、
全国一律料金。
その程度の価格を気にするならしっかりブラッシングすることを
お勧めします。
ま、意識が高ければ保険治療は受けないでしょうが。