【PART�U】犯罪歯科医から身を守ろう【晒せや】

犯罪歯科医から身を守ろう　PART1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1089146389/

俺はある歯科医から、こんな酷い治療をされた。
こんな酷い仕打ちを受けた。
など諸々書き込み、スッキリしたトコロで
前向きな気モチで良い歯科医へ行こう！

前スレ　945-
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1089146389/945

歯医者　死ね！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101454895/l50
歯医者にはなぜ優しさが少ないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109572313/l50

>>1 オツ！（　´＾ω＾｀）ﾉｼ

保守

落ちないでね

>>2
ギャーここよりも過激なスレがあったんだねｗ
さっそくお邪魔しなくちゃｗ

保守上げ

犯罪かどうかはわからないんだけど・・・

以前治療した奥歯（神経抜き済み、詰め物処理済み）の一部が欠けちゃって
しばらくほっといたらしみるようになってきたんで、治してもらいたくて
近くの歯医者に行ったんだけど。

レントゲン撮ったら根っこの部分が腫れてる、と。
根充して詰めなおしだねと言われて、その通りにしてもらったんだけど。

今日行ったら、「神経を取った歯は、どうしても脆くなるからかぶせて
補強しましょう。」と言われ、口を開けたら、えらい長時間削りやがる。
なに？なにしてんの？とか思ってたら、「はい、ゆすいでください」。

口をゆすぎながら舌で触ってみたら、自分の歯がない！
前回詰めた詰め物しか残ってない！

「あのー先生？私の歯が残ってないんですけど・・・」

「うん、被せるからね。一回り削らなきゃいけないんだよ」

んじゃ、前回詰めたのは何だったの？被せるための土台？
私の歯は最初からなくなる運命だったの？
おまけに削るとき、ドリルが歯茎に当たって血が出たのを
「腫れてたからね、それは悪い血だから出し方がいいんです。」って・・・

どうなの、この歯医者。
そもそもこの治療って正しいの？

教えてエロい歯医者さん

　８の病名名無しさんへ。知らないうちに知らない処置をするなんて。おいらは内科専攻だけど、それってアリエネーでしょう。そう言えば、青物嫌いさんの歯医者も説明無しで抜いたってありましたよねー。

スイマセン。うちは歯医者です。俺も今歯学部の学生です。うちの親父も悪徳なのかなー？そうなら、ダチガうちの医院に来るの複雑だなー。

　青物京浜急行駅前の歯医者で抜かなくてもいい歯を抜かれた―青物嫌い―です。あれから４軒の別の歯医者に行きました。ある歯医者さんが言ってました。抜いて、インプラントにする、ブリッジにする、入れ歯にする。どれもこれも保険外なら美味しいんだよねー。
立派な建物だけど、その土台には多くの患者の純白のハ(歯)が押しつぶされているんですね。不純(ｼﾞｭﾝ)歯科だな。こんな歯医者の患者にナリタい人なんているのケー。

　俺も歯医者になるべく勉強してるけど、そう言えば、私大にいった奴がいってたなー。速く元を取らんとって。なんだか嫌だなー。俺はそんな不ジュンな歯医者にナリタくないですー。

　皆さん。スイマセン。私は歯医者のはしくれです。保険外の治療望む患者さんがいたら、そりゃもう―。でもそうじゃない人には保険の中でできるかぎりのことをやってきました。
青物京急の駅近かの歯医者は金額の事を言わなかったとすれば汚いですな。きっと金額を言ったら逃げられると思ったのでしょう。うちに来る患者さんのほとんどがなるべく安く、保険内でと、当たり前ですよね。
でも、しょうがなければある程度の範囲で保険外も、くらいでしょう。安い治療法を示さずに、インプラントや、ブリッジの事ばかり喧伝して、金額の事を言わずに歯を抜いたとしたならば、
その歯医者は犯罪のすれすれと思われてもしょうがないですな。ジュン粋に金儲け歯科考えとらんのでしょう。あたしでもそんな歯科医の患者にナリタくはないですね。　　

歯科医のはしくれサンへ。どうして犯罪スレスレなの。今、歯医者探してんだけど。
俺の家は、京急の平和島で、結構近いかも。

　良心的な医者なら、治療の方法をきちんと説明しますよ。費用も含めて。選ぶのは患者さんです。
たとえば、今歯の痛い人サンに、「抜くしかないですね」と言って、抜いた後で５０万かかりますと言ったらどうです？

・・・！　参りました。京急青物近くの歯医者には近寄りません。

ｔ

>>15
俺の言ってた歯科は、｢次回、歯を抜きます｣といっただけで、
抜いた後、何をするかは一切説明なしだったな。やっぱ、悪徳？
その歯科医は領収証もくれないところだった。

>9
レス遅れてスマソ。

そっか・・・やっぱりやられちゃったのか・・・。
自分の歯が無くなっちゃったよ。
切り傷とかと違って一度削ったらもう戻らないのに・・・。

事前に「削って被せる。あなた自身の歯はなくなる。」って
説明は、普通するよね？

訴訟起こしたほうがいいのかな？

品川にある東海○歯科は費用の説明も無く
他の歯科では抜歯は抜いて1本といわれたのに5本と言われた。
出来るだけ残したいと言ってもこちらの話にも聞く耳持たず。
こっちが気になっていることを聞こうとすれば信用していないと言う。
HPなどではとても良心的なことを言ってるが全然違う。
インプラントの料金も高いにも関わらず全く事前説明無し。

それはひどいですね。私が引っかかった、青物○町駅近のＪＮ死か医院といい勝負ですね。とにかく、
値段の説明をしない歯医者、保健内の治療を聞いても答えない歯医者はダメですね。

なんだか品川区の歯医者はヒドインデスカネー。いい歯医者さんに迷惑でしょう。
歯科医師会とかで何とかならないのかなー。

　医師会とか、歯科医師会とかは医者の利権を守るために有るんじゃないでしょうーか。
品川にある東海○歯科や、青物○町駅近のＪ歯科とかも当然地元の歯科医師会に入っているわけで
しょう。そういう医者には近寄らない事ですよ。

じゃー、ひどい医者に当たった人は当たり損てわけですかー。

　だって金かけて歯医者になったんだから、元(金)取らなきゃねー。私も
品川区の歯医者には注意しなくっちゃ。

　そりゃひどい。品川区の歯科医が全部金儲け歯科医なわけないでしょー。
東海とか青物とか酷い目にあった人がいるって所に気をつければ良いじゃないですか。
迷惑です！！！

この一人何役もしてる2lrTV5fnってなに？

私は悪い歯医者です。
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます。

>>9
医学科は内科・外科・その他諸々全て学ぶ。
内科専攻という言葉は無いよ。

大学院じゃね？

県外からの学生が多い町の歯医者はどうせ数年でいなくなるだろうからってんでなんでもないような所をすぐ削ってくるぞ！なるべく地元に帰ってから治療を受けたほうが無難だと思う

東武東上線みずほ台駅の高森歯科。
歯石除去をやってもらったら歯の表面にダイヤモンドのような新しい面が
できていた。助手は愛想いいんだが先生が偉ぶって最悪だからいかないほ
うが無難。

川口の某大型スーパーJの近くの〇〇橋病院。
私の歯の治療中、いつもの男の先生が何故か女医さん？を連れてきて
勝手に歯を削らせ始めた。

…チュイーンチュ−ン…
「違う違う！そこじゃない！」先生怒る。
…チュ、チュイーン、チュ−ン…（女医さん？焦る）
「違うって言ってるだろ！だからそこじゃないんだよ、もっとこっち!!」さらに怒る。



最期は俺がやる！って先生がドリル奪ってたけど
練習で削られた気がする。もう行かない!!!

GVBDOってしってます？あの有名なハカイシャハイシャがどうのこうのって言ってる挙句に
Dｒ山崎と本名を謳ってるところ。実際には本名は斉藤永二さんだそうです。
どういうことでしょうね？この歯医者って最初はすごい歯医者さんだなと思ったのですが
見れば見るほど怪しく感じてきましたよ。

ここよりもひどい歯医者がいるんだって意味で役に立ちます。
部分的には正しいことも言っているようです。でも治療は受けたくない。>>34

GVBDOのHP見てると、患者はGVBDOの手にかかれば必ず良くなる。
矯正は痛いはずがない。痛いのはあなたの心の問題だ。
盆栽をやりなさい。川で石拾いをしなさい。･･･

いったい何様なんだろうか?神様か?
思うんだが、こいつ自分の歯科治療技術を使って患者を洗脳してないか?
大学で心理学を専攻して洗脳や催眠について習ったが、
まるで、HP読んでる限り、オウム真理教に近いものがあるなと思ったのは俺だけか?

読めば読むほど怪しく感じる。
でも、追い込まれた人にとっては神様的な存在なのかもしれないな。
まぁ、偽者だけどな。

>>28
いよう！
デンマークノ星！神谷さん！ノツ www

あぼーん

私は悪い歯医者です。
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます。

【社会】離島で歯科医師急死､遺族｢過重な労働｣と労災を申請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119351800/

>>本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。

これ、町田市のｼ●歯科医院でやられました。
黒い点を虫歯ですか？と気になって聞いたらそうだと言われて削られました。
歯に同じ点ができた時、たまたま別の歯医者さんで見て貰ったのですが
その時は「虫歯ではない」と言われて、それから数年間何事もなかったので、
最初の医院でわざと削られたことに気付きました。本当最悪です・・・。

＞点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、
何度も歯ブラシ指導に患者を来させます。

これも最悪・・・よく聞くね。
患者がまるですごく予防熱心な先生と誤解しちゃってるケースもあるorz

凄いねぇ、DQN の巣だ

結局い歯科医師を探すのは宝くじを当てるのと同じくらい難しいのか。

■第９８回歯科医師国家試験合格率
１マスへこんでるのは私立。
01位　広島大学 　93.9%
02位　大阪大学 　 93.2%
03位　長崎大学 　 90.5%
04位　東京医科歯科大学 88.1%
05位　新潟大学 　88.1%
06位　九州大学 　88.1%
　07位　愛知学院大学 86.9%
08位　岡山大学 　86.8%
　09位　東京歯科大学 85.3%
　10位　日本大学 　85.1%
　11位　北海道医療大学 　 82.5%
12位　徳島大学 　81.9%
　13位　昭和大学 　81.5%
14位　東北大学 　81.0%
　15位　九州歯科大学 80.9%
16位　北海道大学 80.7%
　17位　日本大学松戸 78.8%
　18位　明海大学　　　　　78.5%
　19位　朝日大学　　　　　75.7%
20位　鹿児島大学 75.0%
＝＝＝＝＝全国平均＝＝＝＝＝
　21位　日本歯科大学 72.9%
　22位　鶴見大学 　69.6%
　23位　大阪歯科大学 66.3%
　24位　岩手医科大学 64.0%
　25位　福岡歯科大学 63.9%
　26位　奥羽大学 　63.3%
　27位　日本歯科大学新潟　59.5%
　28位　神奈川歯科大学　　59.2%
　29位　松本歯科大学　　　44.2%　←　やばすぎ・・・・・

■2006 代ゼミ私立大学歯学部偏差値ランク

58　愛知学院大学
57　東京歯科大学
　　　福岡大学
56　日本大学
55　北海道医療
　　　日本大学松戸
　　　朝日大学
　　　大阪歯科大学
54　明海大学
53　昭和大学
　　　日本歯科大学
50　岩手医科大学
　　　神奈川歯科大学
ーーーーー人間の壁ーーーーーーーーーー
49 　奥羽大学
　　　日本歯科大学新潟
　　　鶴見大学
47　松本歯科大学

あなたの身近の歯科医はどこ大学出身ですか？確認しといたほうがいいですよ････。

■医学部と歯学部の違い

国立医学部(5教科偏差値68)＞＞私立医学部(3教科偏差値62)
国立歯学部(5教科偏差値59)＞＞私立歯学部(3教科偏差値50)

医師　25万人
勤務医　年収1500〜2000万　開業医高額納税者(1000万以上)　1万5000人

歯科医師　9万人
勤務医　年収500〜800万　　開業医高額納税者(1000万以上)　200人


東大京大慶應医学科＞その他国立大医学科＞私立医学科＞国立歯学科＞＞＞人間の壁＞＞＞私立歯学科

■2005センター試験　国公立　代ゼミボーダーランキング
　　　 【医学科】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【薬学科】　　　【歯学科】　　　　　
93.5% 東大
93.0%
92.5%
92.0% 京大
91.5% 阪大
91.0%
90.5% 阪市 九大
90.0% 医歯 名大
89.5% 北大 東北 千葉 山梨 神戸
89.0% 筑波 横市 京府 岡山　　　　　　　　　　　　　　 　京大
88.5% 新潟 広島
88.0% 群馬 信州 浜松 三重 滋医 奈医 鳥取 徳島　　阪大
87.5% 山形 金沢 熊本
87.0% 名市 山口 香川 長崎 鹿児.　 　 　 　 　　　　　　九大 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　
86.5% 福井 岐阜 高知 琉球　　　　　　　　　　　　　　 　千葉
86.0% 旭医 札医 弘前 福島 富山 和歌 愛媛
85.5% 秋田 島根　　　　　　　 　　 　　　 　　　 　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
85.0% 産業 大分 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　東北 岡山　 　 　 　 　 　　　　　　　
84.5% 佐賀 宮崎 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　北大
84.0%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　金沢
83.5%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　広島 熊本　　阪大
83.0%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　富山 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　
82.5%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　徳島 　 　 　　医歯 九大　　　　　　
82.0%　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　長崎 　 　 　　新潟 広島 徳島
81.5%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　東北　 　　 　　　 　　
81.0%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　北大 九歯　　　　　　
80.5%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　岡山
80.0%　　　 　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　長崎 鹿児　　　　　

>39
あんたヒドイよ

受付の態度が悪いとか院内のスリッパや雑誌の整理がいい加減なことや
やたら最新治療をゴリ押ししてくる所は注意した方がいいらしいね。
最新医療を積極的に導入していること自体が駄目だということじゃないよ。

もう死科医なんて全部だめぽ！
開業医は全部死滅して欲しい！

34-36
GVBDOのHP見た…
つか見た途端から怪しいスメルがプンプンする
やれ年齢制限だの
この本を買ってから治療を受けろだの
怪しすぎて治療を受ける気にもならない
くわばらくわばら

>>52
まぁ、あのHP見たら誰でも引くわな。
でも、考えてみると、あそこに行く患者は究極に追い込まれてる患者が大半だろうから
あそこまでやらないといけないとも思えなくも無い。
だが、普通の奴は行く必要ないだろうね。

私は普通の歯医者です。
本来虫歯の歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって早期治療をします。でもこれが歯をダメにする出発点です。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと事実を説明して患者のために根の治療をします。というのも実はもっともらしい口実で、症状が無ければ経過観察で十分。

一見残せそうに見える歯で無理に残すと、将来取り外しの入れ歯しかできなくなる場合
患者のために抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。 が、これもよっぽど放置した場合で過剰診療の場合が多い。。
根の治療も何度も薬を買えてしっかり治療をし、赤字ですが、患者のために治療をします。 でもしっかりやってない歯茎の処置は点をとります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので将来折れて抜歯になると患者が困るので
銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。でも神経を取ったから歯が折れるとは限りません。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、患者のために綺麗なセラミックを勧めます。 でもすぐには変色しません。
やってもやらなくてもてスケーリングや歯茎の処置を取ります。
患者のために、点数は稼げませんがまず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます。
でもちゃっかり歯茎の処置として点を取ります

新宿○丁目歯科医院ってひょっとして評判悪いですか?

麻酔したら乳歯の欠片が出てきたので取っておきました、と歯茎の傷を説明された。
そんなことって本当にある？
器具が当たったのを誤魔化されたってことはないですか？

取った歯見せろって言わないと。

age

不衛生な歯科医院だが、医者の手先が異常に器用で処置は上手い。が、落とし穴。
助手がバキュームをすべり落とし、偶然オイラの口に引っかかった。その衝撃で
歯茎をざっくり傷つけやがった。が、そこの医者は知らん顔。助手当人はあやま
ったが、それ以来その傷口に出来た口内炎（？よくわからん）が治らない。しかも
２年半前は、そこが痛くなって水も飲めないくらい。頭まで痛かった。痛みは引い
たが、まだ、ある。常にある。ちょっとでも疲れると、それが酷く腫れ、痛くなる。
それまで、そんなものは一度も出来たことがなかったのに、医者の類はめったに
行かないのに（歯医者は特に）、あの歯医者へ行ってからだ。でも、ま、いいか。
どーせ自分はそういう運命さ。

>>56
乳歯の破片が残ってることはあるようだ。
昔、歯茎から何かでてきては医者へ逝いたらそういわれた。
別にそこでなにされたわけではないが、取ってもらったよ。
ただそこで、この前は抜いたら何か残ってやがる。

>>59
　訴　え　ろ

420 ：職人：2005/07/19(火) 23:07:14 ID:l3hcjQBgO

>>419
もしかして、頭にうっていたのかな？
心配しなくていいよ。
それは水頭症の時に打つインプラントです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119452411/l50

420 ：職人：2005/07/19(火) 23:07:14 ID:l3hcjQBgO

>>419
もしかして、頭にうっていたのかな？
心配しなくていいよ。
それは水頭症の時に打つインプラントです。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119452411/l50

847 名前： 引越したよ 投稿日： 2005/07/19(火) 15:46:05 ID:GKS70//g
>>844-846
参考にさせていただきたいと思います。
実は私の母が40歳手前の頃に悪質な歯医者に前歯4本抜かれ、入れ歯になり
ました。毎日泣いていました。専門家の調べで明らかに悪意があるとわかり
ました。今でもトラウマになってまして・・

色々探してみたいと思います。ありがとうございました。

奥歯を根幹治療中なんですが、中に詰めていた白いものが奥にへこんで入って
しまい、気になったのですが歯医者に電話しても「問題ない」、とのことなので
そのままにしていました。普通にご飯を食べていたら「ボキッ」って
音とともに激痛が、、、。見ると奥歯が縦に割れていて、、、。その後は
激痛がひどく、ご飯も食べれません。明日、治療の続きで歯医者に行きます。
これって歯医者のほうに落ち度はないのでしょうか？中に詰めていたものがきちんとして
いたら、こんなことにはなっていなかったのでは、、、とおもってしまいます。

ご愁傷様。
クサビを歯に打ち込んだようなもんかな？
で、抜歯したの？割れてしまったらもう無理だよね？

技工士だけど今まで取引のあったドクターで最悪だったのは
インレーのマージンあまりピッタリ作らないように！
数年後２次カリエスで再来院してほしいからさ！ははは笑
だって。

良い先生とめぐり会うのは運しかない。
以前勤めてたラボでは１２０件の歯科医院と取引してたけど
自分が治療をお願いしても良い！って思えたのは４人だけ。
あとのドクターは只でも遠慮します。

なに？！

クズがオオスギなのは確かだね。医者ＤＱＮ率が一番高い。何やられてるかこっちからは見えないわけだから、悪徳リフォーム業者よりタチ悪い

生まれてからずっと同じ医者に付き合って貰ってるのは幸せなのかな。
優しくて話の上手な先生だしなー。
腕は上手いのか下手なのか他の歯科に当たった事無いから解らん。

詰め物が何年持っているかが目安の一つになるかも。>>71

安城市の暴行基地害、神谷歯科医は閉店しましたか？
名誉毀損及び侮辱罪の野村キモ衛生士は追放になりましたか？
おまえら最低だしヤブだからさっさと消えてくれな！ъ( ゜ー＾）


２ｃｈのおまえらも気をつけろよ！

文句あんのか？屑歯科医ども！（・∀・）

最近歯医者行きだしたんだけど
受付の人の歯が汚くてシンナーやってる人の
歯みたいだから不安だ

＞６８
技工所も依頼していいと思えるのは数％だけどな。

良い治療は良いドクターと良い技工士が巡り合った時しか出来ない。
どんなに腕の良いドクターでも作る側が駄目なら良い治療は出来ないし。
どんなに腕の良い技工士でも、腕の悪い歯科医だと
それなりの物しか出来ない。
つまりは良い治療は運だ。

つまり歯科治療は占いだと。
３MIX法や再生治療が普及すれば歯医者や技工士の需要自体が激減するだろうね。
まあ、高度な治療や手のかかる処置が必要なのは、たいてい患者の弱みを育てた結果だからね。
最後の仇花って感じで手当たり次第に患者食うかもしれないから、ますます要注意だわな。
歯医者に行かないように注意するのが一番か。俺の親父虫歯と歯槽膿漏の宝庫の癖に、
歯医者に行かないから俺より元気。なんかアホくせえな。いいか、噛み合わせ要注意だぞ。

今日、引越し先で初めて歯医者行ったけど最悪だった・・
インプラントとか、ホワイトニングとか、最先端とか待合室はそんな文字ばっかり
歯の詰め物取れただけなのに、「ここの部分はホワイトニングしたほうがいい」とか

もうｲｶﾈ。でも他探すのﾒﾝﾄﾞｸｾ。

真面目に歯の治療は頭蓋骨をやられる。
頭蓋骨が歪むと、鬱、のぼせ、体力低下、いらいら、考えがまとまらない、
ホルモンバランスの崩れ、三半規管の異常、時には脳硬塞すらひきおこすらしい。
自分も前歯を差し歯にしてからあっというまに鬱病にかかった。
耳の穴の奥もいつも痛痒く感じるようになったし、男性ホルモンが増えた。
顔だちも変わった。
頬骨が出たし、エラが張って（顔は違うけど、長谷川京子みたいな現象）、
鼻は上がるし、頭のハリがどんどん小さくなっていって恐い。急激に思考力も落ちた。
なんでも歯のせいにするなと言われそうだけど、調べてみたらこれまじだから。

歯って恐いよ。一旦治療したら数年後にはさらに大掛かりな治療が例外なく待ってるし。
今の差し歯が物凄く気にいらないから直したいけど、もう一度やって
さらに体と顔がおかしくなるのがいやでできない。

神経を抜いた所の詰め物を何回もとりかえるだけでなかなか差し歯にしてくれないんです。あと7〜8回は来ないとダメだよって言われた。これは、ぼられてるんでしょうか？

気になるなら別の歯医者に電話で聞いてみるのも手だね。その対応の仕方によってはそっちにうつるのもありだし、歯医者は信頼出来るかどうかがまずは一番重要なことだから

港区高輪の某歯科クリニック
奥歯１本の根幹治療を週１回で受診。
毎回、薬の詰め替えのみで、目視で“よくなって来ていますよ！”の言葉のみ。
ちょうど２年を過ぎたあたりで、治療中の根っこからの細菌感染で、
右足のホウカシキ炎に罹患、結局、大学病院で３週間も入院する羽目に。
細菌の培養検査の結果を見て、主治医もビックリ。
なぜ口中にある細菌が足、それも指と指の間から採取した組織の中にあるの？って。
歯の治療も怖いですよ。ばい菌は血流に乗ってどこでも行っちゃいますから。
以前から、治療器具から妙な臭いがしてて、消毒の不完全さが
気になってはいましたが・・・。

＞８０
お前脳をやられてしまったのか？

＞７７
上手な歯科医と上手な技工士が付き合う。
下手な歯科医と下手な技工士が付き合う。
上手な歯科医は下手な技工士に頼まないし、
上手な技工士は下手な歯科医の仕事を引き受けない。

>>85
バスデスカ、オメ？　資本主義の原理をもう一度調べ直せ

>>84
長い間かけて脳もやられた

>>84
うっさいぞ糞歯科医が！（・∀・）あひゃひゃ

悔しかったらまともな治療のできる歯科医になれや
チンカスがぁ

某品川の書店の上にある歯科は下手糞な上にまともな治療ができない
レジンをいれてくれといったのにぜんぶけずってセラミックにして何万円も取られ
10年もしないうちにその歯が２次カリエスをして顎骨にまで感染
なのになんの治療もせずにそのうえからさらに義歯をつけてそのまま使えといわれた
結局顎骨の中で脱灰して抜歯もピンセットでほじくりだすほど難渋して歯を失った
いまでは顎骨でしゅくしゅくと育ったばい菌が口腔にばらまかれ歯周病で隙間だらけの歯になった

こ、こえぇぇぇ(>_<)

あー奥歯の被せがとれそうだー
やだーやだー歯医者行きたくないー何回繰りかえしてんだよここの治療。
取り替える度に高さ合わなくなってくし、噛み合わせ変になるしもう本当に本当にいやだよーーーー。
歯医者行きたくないよー鬱だよーもう歯のことで悩みたくないよー。心が痛いよー。死にたいよー。

本当は何の問題もなかったくせに、セメントが残ってて歯茎に炎症起こすからって
嘘ついたあの江古田の踏切近くの歯医者死ね。おかげで全冠。
親知らずが生えてきてるせいで臼歯の歯並び崩れてきてるって言ってんのに、
関係ないって放置してあげく臼歯を抜く？って大喜びで言いやがって。
他の歯医者じゃひと目で見抜いてちゃんと予防策とってくれたよ。
おまえが治療したとこ、よく考えたらどこも虫歯じゃなかったんじゃないか？
どう考えてもそんな気がする。あっちもこっちもあんな短期間でなるわけない。
素直にホイホイ言うこと聞く患者だとわかったら次から次へかよ。
やたらでっかく穴掘りまくって、レジン詰めるのへたくそで。
あーあっというまに虫歯になりました！あなたの思惑通りにね。
あーくそーくそーくそーくそー。あんなとこに真面目に通ってた自分を殴りたい。
どこの歯科大出たって、どんな大人しそうな顔してたって歯医者なんて所詮皆金の亡者。

ある歯科医院をレセプト不正請求および
違法行為で告発したいと考えております。
どこに告発したらよいのでしょうか？
真剣です。
御存じの方よろしくおねがいします。

>>93
とりあえず、弁護士のところに行くのが正解。

何かの参考になればと言う事で書き込みさせて頂きます。
虫歯になったら歯医者に行き詰めて貰うのが当たり前と多くの方は
思っていると思いますが、ニュージーランドで学校に歯科室を作り
子供達の歯をせっせせっせと詰めたら返って虫歯が増えてしまった
と言う報告もありますし、愛知学院大学の研究結果では歯医者に
行けば行くほど歯が駄目になると言う統計が出ています。
自動車のタイヤに金属を被せたら振動で車が壊れてしまうかもしれません。
多くの人が車には純正部品を使うのに、自分の歯には金属を平気で
入れてしまいます。奥歯の噛む力は５０キロ近くあり左右前後に
色々な動きをしますので、歯に顎の動きと不調和な詰め物、被せものを
すると歯がしみたり、痛くなったり、詰め物が取れたりします。
その時症状が出なくても歯の減り方が違う為、時間を掛け骨を破壊し
歯周病に成ったり、相対する歯を駄目にしたり、不調和な詰め物を
避け噛み合わせが不安定になり、歯や体に様々な問題を起こす事があります。
歯科医療しょせん偽物、最小限、一度に治療しない事が大切です。
http://sizensika.sakura.ne.jp/hans.html
先人の反省
http://sizensika.sakura.ne.jp/beco.html
虫歯の原因
http://yamashita.dental-net.jp/info/frameset-info-10.html
歯科医療の問題点

http://yamashita.dental-net.jp/info/frameset-info-10.html
＞日本で治療した銀の詰めもの（アマルガム充填）や
金冠の平均使用年数は約7年と大変短いのです(森田ほか、1995)。
ドイツで治療した金冠は、10年後で79％が使え（Kerschbaeum et al、1991）、
15年後でも56％が使えています。
抜けた歯の前後の歯を削って橋渡しにするブリッジは10年後で82.0％、
15年後でも64.0％と長期間使えています。
オランダでのブリッジは、10年後で92％、12年後でも87.0％とさらに長い期間使えています
（Leempoel et al、1995）。


なにこれ、日本ひでー。まじ終ってる。

医者が二人いて治療のたびにかわりやがってついには若いほうのやつが全く関係ない歯を削りやがった、しかもそれを指摘してもちょっといらんことをしてしまいましたね。とかほざいて謝る気ゼロ。マジで怒りで気絶しそうになった。許さん！

恵比寿駅近くの歯科、たいした虫歯でも歯周病でもないのに患者を必要以上に
脅かし、説明もせず歯をけずり神経を抜き、あげくのはてには抜歯する。
説明を依頼すると、信用しろ、とキレはじめ、患者を馬鹿扱い。
ここの歯医者のおかげでかぶせものも増えたし神経も抜かれ、歯が割れてしまった。
まじめに訴えたい。
なぜかここだと患者より歯医者のほうが偉そう。
患者が偏差値の高い大学をでていたり、管理職などの職についているとガラリと
態度を変え、他の客と比べ始める。
自分の腕は確かだと言い切り、自分と出会えたことを幸運に思えなどと言い出す。
ベラベラと自分の家の自慢やらを話し、全然手を動かさず、しかも治療もかなり
雑。おもいっきりかみ合わせを無視した治療。
ほんとに腹が立つ。早くじじい歯医者は引退してくれ。

>>93
社会保険事務所で相談してください。

>>72
＞詰め物が何年持っているかが目安の一つになるかも。

３０年以上前（３３〜４年位だと思う）の詰め物が、いまでも持ってますぅ〜
東北の私立医科大学の歯学部で、治療してもらいました。
設立まもなかったので、熱心で丁寧だったのかな、と思ってます。

左下一番奥に親知らずが生えているのですが、生え方が口側に向かっているので
今後、他の歯にも影響が良くないので抜きましょうと言われたのですが、現在
痛くもないし、虫歯にもなっていない親知らずなので抜く必要があるのか不安です。

>>101
親知らずスレへどうぞ。

うは。それだとアメリカクラスですな。
日本の一般的な保険専門開業医だと五年持てばいいほうです。
持っていても裏が虫歯だったり、病巣できて口臭源細菌源だったり、即抜歯だったり。
奮発して金にしても、技術と時間が伴わないと１年持たないこともあります。
正直羨ましすぎです。神に感謝して損無しですよ。
噛み合わせもあってそうだな〜。詰め物の金属は何を使ってます？>>100

>103
金属ではないと思う。
歯と同じような白っぽいものです。

今思うと明らかに理由なく神経をほとんど抜かれた歯を、どうやったら長持ち
させることができるか、、、教えてください！

＞１０５
歯を４００万年ももたせる方法があります。
２つあります。

セラミックかなあ。何にせよそれだけ持ってるなら
海外でも通用するレベルの治療だと思いますよ。>>104

【社会】歯科治療費で便宜受ける 厚生労働省外郭団体の女性職員3人処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124185631/

>>107
おそらくレジン
レジンは歯にびったりくっつくので上手にしてもらえば
割れるか磨り減るまで使えるよ
ただへたな歯医者だとつめた後いつまでも痛みがあったり
数年でぽろと取れたり虫歯とりそこねて虫歯になるとかは同じ

>>100
奥羽大学かよ・・orz

レジンはインレーへの布石みたいなもんで、藪医者御用達見たいな感じだけど、
レジンで三十年持つなら、腕前によるのだろうね。凄過ぎ。
>ただへたな歯医者だとつめた後いつまでも痛みがあったり
>数年でぽろと取れたり虫歯とりそこねて虫歯になるとかは同じ
まさしく俺の場合にぴったり。ふと思い立ってあけてもらったら虫歯進行中だったんで、インレーにやり変えた。
別に痛くなかったけどなんとなくな。痛くなってからじゃ遅いからね。レントゲンでは分からなくて、
あけてもらったら虫歯だった。二次カリエスは穴が開かないからレントゲンでは分からないのかもな。
進行性の虫歯抱えたまま計十年持った。これでもましなほうか。
>奥羽大学かよ・・orz
大学というよりも人による。国立大付属でもカスはカス。箔つけるために私大卒が院生で来てたりもする。
うまい人もいるだろうけど。とにかく104さんはめっちゃいい治療を受けたといえる。

余計なところを削られてる感がある・・・

>>110
岩手医科大学の歯学部です。
医学部は昔からあったけど、歯学部は私が高校生の頃からだったと思う。
私の治療をしたのは、卒業生とかでなく（まだ卒業生はいなかった？）
指導してた先生だったと思う。

>>111
＞とにかく104さんはめっちゃいい治療を受けたといえる。

いままでなんとも思って無かったけど、凄い事なんですね･･･
感謝します。

５年も前の話ですが、漏れも一件晒していいですが？

【衆院選】小泉改革の次の標的は農協? 医師会?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124424642/

このスレでGVBDO始めて知ったのですが・・・・ああもう何が正しいんだか（ｗ
言ってる事は理に適ってると思うのだが、恐ろしい電波が・・・・・。
しかし、ttp://www.gvbdo.com/ptfile_fenix/ricco05.html
歯医者のHPでこないなこと言われても(;´Д`)
歯医者じゃなくてＰＣネタだけど、「パソコン大魔神」とかも同じ意味でおもろいよ。ご存じでない人はぐぐからGO（ｗ

なんだかんだ言ってもGVBDOは選択肢からはずせない。
それが日本の歯科事情の悪さをよりいっそう際立たせる。

アメリカで「学位をとった」歯医者なら他にも居るよ。
２ちゃんで見かけた奴おすそ分け。
ttp://www.amanodental.com/index.htm

GVBDOは凄まじく症例写真が多いし、素人が工芸的に見る分にはなるほど、素晴らしい治療に見えますが。
しかし余りにもアレでソレでナニすぎて、ちょっとおいらは遠慮したいな・・・・

アンチGVBDOなＨＰで読んだのですが、なるほど旅行がてらアメリカで治療する、と言うのも
なかなかいい選択肢だなぁ、と。
総計数百万かかるなら、確かに旅費くらい誤差だなぁ、と（ｗ

あげ。

>>118殿
アンチＧＶＢＤＯなＨＰのアドレスをお願いできませんか？
ＧＶＢＤＯ見てきましたが、いろいろな意味で楽しかったので、
アンチなほうも見てみたいのです。

>>120
私が拝見したのは、そのまんま、アンチＧＶＢＤＯでぐぐって頭に出てくる所ですよ。うん。

>>118殿
ありがとうございます。行って来ます。

因みに別ＨＰで一番ウケたのは
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/sun_scratch/part-2-5.htm
ここ（ｗ
ドクター中松じゃないんだから！

118殿
色々ありがとうございます。

読めば読むほど某尊師を彷彿とさせてくれます。
Dr.Ｙは選挙などに立候補なさったりはしないのでしょうかね。

あ、
>いろいろな意味で楽しかったので
などと書いてしまいましたが
Dr.Ｙにしろ某尊師にしろ
実際にとんでもない思いをされた方がいらっしゃるのに。
申し訳ありません。

まあ、まあ（ｗ
118は決してＹ氏を誹謗したい訳じゃないですよ。
その勢いはもの凄いし、腕は良さそうな気がするし（ぉ）、
ＨＰも、マジで書いてたらイテテテテだけど、ネタだとしたら最強のネタ師だし（ｗ

熊本市のA○歯科
･治療の腕は普通
･料金が高い
･明細書を出さない(歯科名と金額だけ)
･受付嬢の態度が横柄

>>127
んー・・・ここで具体名出されてもな。
悪徳歯科医糾弾ＨＰとかが有れば、そこに投稿すればＤＢとして役に立つと思うけど。
つーか俺のかかりつけも明細書いてないな。まあ歯石掃除しかやったこと無いからいいけど。
それよりはおっぱいがどの程度当たるかの情報が欲しい。

おっぱいはあたるね。だから転院したくても転院できない。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119096034/l50
そんなあなたのためのスレです。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,､､､,,,、,,z､,_,､、
　 　 　 　 　 　 　 　 ,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
　 　 　 　 　 　 　 　 ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
　 　 　 　 　 　 　 　三______________________ミi
　 　 　 　 　 　 　,､_l____ジェンキン寿司____l.
　 　 　 　 　 　 　i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
. 　 　 　 　 　 　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　 　 　 　 　 　 　 　､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　
. 　 　 　 　 　 　 　 　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r
　 　 　 　 　 　 　 　 　'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/ 　　　
　 ∧､ 　 　 　 　 　 　 i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/　 　 　 　 　 　 .∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　ヾ、‐‐-､　 ノ 　 　 　 　 　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　ヽ--`ｰ /／ / ＼　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

悪徳歯科医師はゆるさねー！

歯科医師？破壊師？

道化師？

歯医者は敗者

歯医者は廃者？

歯医者は廃止屋

ネットで調べていいところそうだなと思っていってみたら
院内すんげー汚くて機材も古くて椅子のカバーも破れ放題
おまけに痛いというのを痛いはずがない頭がおかしいとまでいう
某三田の歯科

古い年寄りの流行ってない町内の医院だと、むっさ削られそうな気がする。
世代的な考え方からね。
けど削りや根管治療とかの技は匠の領域に入ってるかもしれない（ｗ
暇なんで丁寧にやってくれる点も踏まえて。

尚、田舎だったり、汚い所、衛生士が少ない所、古い建物でやってる所、は、過度に儲ける必要がない為、
なんでもない歯に傷を付けて人為的に虫歯を発生させ、又のご来店を待ったり、
わざと詰め物に隙間を空けて二次カリエスを発生させ、費用対効果の良い抜歯に来店するのを待ったり、
する必要が無いと言う意味では安全ですよ、っていう話を聞いたことが有る。
真偽のほどは定かではないが、まあ一理あるな、と思った次第。

理由もいわずに神経を抜かれてその歯がこの間、根から割れてしまい、抜歯する
はめになってしまったんで、どうにか歯医者を訴えたいんですけど、可能か
どうかわかりますか？

>>139
勿論訴えることは可能です。問題は勝てるかどうか。つまり、証拠が有るかどうかなのです。
当の歯科医は、治療記録の開示など、おそらく拒む筈、勝訴は難しいかもしれません。
もし開示されれば、恐らく、彼に非がない時です。これもやはり勝てません。
もしかしたら、あまりにボロボロだった歯をなんとか抜歯せずに済まそうと、半ば無理でも根管治療に及び、
ボロボロの歯根がそれに耐えられなかった結果、なのかもしれませんし？？
それにしても説明不足は否めませんけどね。

つまり、迂闊に抜歯してしまったのが軽率だった訳です。抜歯を告げられた段階で逃げ出し、
他の歯科医より、医療ミスで有ると言う証言を受け（これが難しい。かばい合いますからね）、
その上で訴訟せねば、勝ち目は無いでしょう。抜いた後ではどうしようもありません。

もっとも、復讐・・・つまり、彼の名誉を失墜させると言う見地からの訴訟は、現状でも可能です。
マスコミを動かすべく、大車輪の努力をしてください。
うまく行けば、損害賠償ではなく原稿料くらい入るかもしれません（ｗ
訴訟費用は、弁護士を付けなければ、５０００円以内で収まるものと記憶しております。
最寄りの裁判所ＨＰで、正確な金額をお調べ下さい。

東海○歯科って評判悪いのか・・・。エアの治療が不可能な場合は治療拒否しよう。

>>140 同意。
>>139　歯医者に行ってどうしてこうなったか、聞いてこい。
　とりあえず会話はテープに録音汁。
　あと、139は訴えることで何を実現したいのか、自分の中ではっきりさせるこった。
　訴訟提起して争うことになれば、相手方との溝は深まるぞ。そしたら、心からの
謝罪はもう期待できないかも…。仮にお金入っても、相手に暴言はかれたんじゃ気持ちの
おさめどころ無くなってよけい腹立つことになるぞ。

再通院させるために虫歯リスクをわざと作るという話があるが、
それで虫歯ができてもまたそこに通うとは限らないよね。
下手すると他所に行ってそれが発覚し、悪評が高まるって可能性もあるし。
やっぱそういうことをする（そんな医者がいるとしたらね）のは、歯医者過疎地の医者だけだろうか。
って今は歯医者がコンビニなみにあるんだっけ？

取りあえず素晴らしい信頼関係を築きたいものです。

うちの地域では明らかに内科医院より多いよーな（ｗ
徒歩圏内に８件くらいあっかな。

歯医者同士は庇い合うし、わざと作ったにしても技工士のせいか患者のせいにすればいい。
虫歯リスクを作れば業界全体としては儲かる。
実際のところ技巧物はムラが多いし、歯医者の調整もムラが多い。
そのくせ失敗したときのガイドラインがない。たとえ意図的でないにしても、問題は問題だわな。

歯医者ほど最初の治療が重要で信頼の欠かせない職業はないのに、信頼が最も欠けている。
歯医者がこの日本の虫歯の一つみたいな状況でんがな。

日本の歯医者で致命的なのは、コミュニケーション能力に欠けてる医者が多いことと、
治療が長持ちしないことだろう。保険のせいだ自費だ自費だというなら、
値段に見合った腕前を持ってから言えよと言いたい。

とりあえず補綴物の耐久性に関する大規模な公の調査でも行われて欲しいものだが、
歯医者は猛反対するだろうな。でも、これを重要視しないと何も変わらんよ。
かみ合わせ、密閉性などなどいろんな要素が凝縮されてるからね。
患者の補綴が何年持っているかを公表することを義務付ければ、馬鹿は歯医者にならんだろうよ。

興味のある人は自分の周囲で調べてみ。噛みあわせと長持ちね。

>>145
最大で20年、普通5〜10年とか聞いたことありますなー。
だからブリッジは出来るだけやめとけとさ（'_’）となり道連れにして死ぬから

サンプルが少なめな統計ぽいけど、欧州と比較して耐用年数が圧倒的に劣ってるとか
書いてあるＨＰもあったしー。恐いわほんま。

医「信頼してないくせに信頼できる治療を求められても…」
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
患「信頼できる治療をしてくれないから医者なんて信頼できないんだよ！」

なのかなあ？？
個人的には不透明な部分の解消が第一歩だと思う。なんていうかもっとオープンに。
あと医者にしろ患者にしろ一部の悪い奴が他の人の足を引っ張るのはカンベン。
クレーマー（？）のせいで医者が卑屈になって悪行に走られるのも悲しい。
また悪医者のせいで良い医者まで悪く見られるのもｶﾜｲｿｽ。

市民病院の医者みたいに給料制（？）の医者は点数かせぎをする意味が無いから安心かなあ。
まあ、疑ってばかりだとなんにもならんけど。

>>147
「信頼してくれ！」ってのも図々しい話で。
信頼に足る行いをしていれば、評価は自ずと付いてくると言うものでしょう。
故に、街宣のうるさい政党を私は、全く信用しません。全く余談ですが。

>>148
稼いだ点数が昇進に影響する可能性は大いに有ります。
いやむしろ日本の経済構造を考えれば、それが当然でしょう。
・・・というのもやはり疑いすぎなのでしょうか。恐ろしや。

その場かぎりの、一時しのぎ的治療をする医者には注意。
同じ満足なら一時的なものでなくずっと満足してたれる治療をしてくれる医者へ。
ってその時だけじゃわからないけどさ・・・。

悪徳ってわけじゃないけど色々質問したときに無意識（なんだろうな）ながらも、
質問うぜーって顔をする医者はちょっと躊躇してしまう。
素人が付け焼き刃知識で色々言えば嫌だとは思うけど、そんな時だからこそ親身になってほしい。

全く別な話だけど虫歯って院内感染あるのかなあ。

金で金歯は買えるけど、腕前と時間は必ずしも買えない。
歯に金かけるつもりならとりあえずGVBDOはおいといて、
アメリカで学位をとった先生を選んだほうがいいと思うぞ。
アメリカに研修旅行した先生ではないぞ。学位を取った先生だ。

そもそもアメリカで学位をとる＝国家試験にしたら歯医者の質は相当よくなるだろうね。
外国人の間では、日本で歯の治療は受けるなと言われているらしい。

今日１０年ぶりくらいに歯医者行ったんだが
口の中見て、レントゲンとって、ブラッシング指導
して３８００円だったんだがこんなかかるもんなのかな？
正直ちょっと高いとおもた

んーちょっと高い気はする。根拠は無いよ。経験上ね（ｗ
疑問に思ってるって事は、明細書出てない訳で、その点からはお勧め出来ない。
口頭で５秒指導しただけで、ブラッシング指導したことにして金巻き上げている医者も少なくないと聞く。
我々は所詮素人、医者の腕前の程を議論するには知識が足りないとした物だが、
明細書の出す出さないで判断する事は出来ます故、出る医者を捜すのがいいんじゃないかな。

一応領収書はもらったんだが値段しか書いてなくて
よくわからんかった。
ブラッシングは一応ひととおりやってもらってこんな感じですやってみてください
って感じ

おいらも経験有るけど、大抵どうでもいいｗ＞ブラッシング指導
もちろん、指導が必要な人も多々いるだろうけど、多分大多数の人は、
技術じゃなくて気持ちの問題だろうと言う気がする（ｗ

でまあ、歯科医に限らず、個人診療所で明細まで出してくれる所はなかなか無いと思われる。
実際問題、ＯＡ化していないといちいち記入なんて面倒臭すぎだろうってのもあるだろうし。
で、やっとこさ見つけた明細が出る歯科医だって、腕の保証なんてまるでない訳だし、
なかなかうまいこといきませんのう(´･ω･`)

で、話変わるがみんなって治療計画書もらってる？
最後に話聞いたら治療費全部で２０万くらいかかる予定って
言われて計画書もらおうと思うんだけど

そんな大それた治療をしたことないけどー
ま、計画書くださいって言うて嫌な顔するよーな歯科医からは逃げるのが至当なんじゃ？
まともな見積書も書かんよーじゃね。
それに、その計画書持って、他の医者の意見を聞くことも出来るから、
是非とも貰っておくべき。

親知らず二本抜くのと虫歯４箇所の治療だけなんだが…
大それた治療ではないよな？

ちょっと不安になってきたから電話してみた。
なんか計画書書くにはさらに検査が必要とか言われた
で安くならないか？と聞いたら１０万くらいになるらしい
いきなり半額って…なんかすごく胡散臭くなってきた

・・・・・・・・・(^_^;)
見積もりなんて何千円だべ？
他に一カ所か二カ所検査にいっといた方が・・・金だけじゃなくて健康のため・・・・
あと、自費だよね？当然。保健なら１０万単位でなんてかかんないし、値引きも無いし（ｗ

携帯からだけどサンキュ
別のとこあたってみる

悪意もなく自覚もなくただ技術力がない医者の場合は悪徳というより自分の選択ミスを呪うしかないよね・・・。

そういや医者って免許更新も抜き打ち審査もないんだっけか？

>>163
歯科医はどうだったかしらんが、他の医師の場合、生涯有効。
あと、何科を標榜しようが自由。

医師1名の場合
歯科衛生士1名、歯科助手（受付）1名
診療台は2台まで

歯科衛生士や歯科助手がそれ以上にいる場合や欲しがってる場合は要注意。
診療台も3台以上ある場合は3台フル稼働してるかどうかを確認するべし
3台以上を常にフル稼働させてる場合は要注意。
この場合金儲けを優先している場合が多く
削らなくてよい歯まで削られたりする。

また、最近改築したり立地の良い所に移転したような歯科は
絶対に避けるべきかと思っています。

私の経験上、感じたことを書きましたので
すべてがそうとは限りません。

仮歯で噛み合わせ調整してないからって、下顎3ミリは横にずれないといけないのってオカシイよね?
痛くなければ大丈夫、気になるなら来いって、行ったら金取るんだろうし。
今痛くなくても何日もこんな状態ならどっか痛くなるよ。
こんな噛み合わせをいい加減に考えている歯科医なのにインターネットのランキングで1位なんて絶対自作自演。

ボラれるのも嫌だけどもっと嫌なのは不必要なことをされ一生残る治療痕を残されることかなあ。
流石に医者も悪評が立つリスクを考え無茶はしないだろうがリフォーム詐欺みたいになってたら泣けるよね。

>>8私も今日全く同じ状況で治療されてきました！！
しかも前歯！

前歯が欠けたので一度型をとって被せたんです。(欠けた部分に)そしたらまた、ひっかける道具で引っこ抜いて、何の説明も無しに麻酔注射打たれえっらい長く削るから“？？？”
だったのですが(形でも整えてんのかな…)と呑気な事を思っていました。が…鼻をつく異様な臭いが立ち込めてきて(多分削られ過ぎて)不安の中…終わった後舌で触ると歯が無い！！！！
半分以上削られてとがった前歯に愕然…その後上下の歯の型をとられ、応急処置として変な白い詰め物(?)で前歯を作り、終了。>>8さんみたいに(前に型をとった意味は??やる前に説明は??)状態…
ﾊｧ…口開けて笑えないよ…次は\4000位かかる言われたし(被せる歯代)…その時が最後。綺麗な歯が出来てなかったらどうしよう…

このスレには歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別すらつかないバカがいるから注意な。

だいたい糞みたいな歯医者はそのうち人が来なくなるだろ。
それで判断できんか？

某電波ＨＰの言葉を借りれば、「デンタルＩＱが低い」ので・・・
日本人はいまだに、特に年配者では・・・７０歳で総入れ歯は当たり前と思っている人が多いから、
（それが当然なのか、逆に２８〜３２本残ってて当然なのかの判断はともかく）、
虫歯で歯の７，８本を失ったとて、歯科医がタコだったから、なんてのは想像の外なのでしょう。
私、ネットでならともかく実生活で、あの歯医者はいい、って話は聞いたことは有っても、
あの歯医者は最悪くたばれなんて話、聞いた事無いんですよ。皆さんどうですか？

丁度、選挙だから騒音は仕方ない、と思いこんでいる特に年配世代と、
似たようなノリを感じてしまいます。
お前達は飼い慣らされている！・・・って（ｗ

まあ使い古された言葉ですが、情報化社会は始まった所です。
数十年後にこのバカげた考え方が駆逐されている事を願ってやみません。

スレタイ見ろよ

生まれて初めて歯科医院通ってるんで
この病院がイイのか悪いのか判らないでやんす。
ただ、
最近リニューアルオープンして綺麗になった。
歯石取りは助手のような女性が施す。
治療の椅子が三つある。
一方
方法が何種類かある場合、逐一教えてくれて金額も教えてくれる。
余計な事してる気配がない。
治療した後も同じ歯が痛むようなことが一度も無い。

多分イイ歯医者さんなだと思うのだけれども、どうなんでしょうか？

>>173
説明がちゃんと有る歯科医って、実は希有。一応キープしておく価値は有るかと！
しかし、より良いホームドクターを見つける努力は怠ってはいけません。
半年乃至１年ごとに定期検診をなさるのであれば、２０００円や３０００円は投資のつもりで、
市内各所の医院を回ってみるのも一興と思います。
所詮検診です。ハズレに当たっても被害を喰らう可能性は僅少ですから。

>>174
なるほどなるほど。他の医院もチェックですね。
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｼﾀ

ttp://www.denternet.jp/top.htm
一応こんなHP紹介しとく。
ただし、自作自演が横行している事は恐らく間違いないので、どの程度信用するかは微妙。
歯科医HPリンク集としては非常に使える事は間違いない（ｗ

あぼーん

歯ブラシ指導を何度も呼ぶのを悪く言う意見がありますが
実際は違うと思います。歯周病の場合いくら歯周病の手術をしても
歯周組織再生法を行おうとプラークコントロールが悪いと再発し無駄な時間
お金がかかる上に治療目的である歯周病を治すという治療目的が
達成できません。また高齢者の場合、嚥下機能の低下している患者さん
の場合　誤嚥性肺炎の原因になります。肺には本来誤嚥性肺炎の原因菌は
存在しません。口腔内の細菌が就寝中に肺に誤嚥して肺炎を発症します
抗生剤で日本では治療されてきましたが中々治りが悪く高額な医療費が
生じているのが現状です。なぜ治癒が遅いかは口腔内細菌がバイオフィルム
と呼ばれる独特の構造であるのが原因です。また、虫歯ができればそれを
削って治すという治療が現状でしたが　歯は削ると二度と戻りません
削って治療する行為には多額の治療費がかかり歯の寿命を短くします
歯をすべて失うとどんなに優れた義歯でも噛む力は５分の一以下になると
言われています。また無歯顎になり様々な影響が体全体にでます。
歯ブラシ指導を熱心に行う先生が悪いと言うのは間違いだと思います
将来確実に起こりうる事が予想されるときそれを予防するのは歯科医師の
大きな役目だと思います。長くなりましたが自分は皆さんの嫌いな歯科医師
です。私は神経難病、重度心身障害者、末期癌病棟の患者さんを主に診て
いますが歯ブラシを始めとする口腔ケアは凄く大切だと思っています。
健康な私たちでも一度正しい歯ブラシの仕方を習えば将来的に無駄な治療費
を払う必要性を最小限にでき時間も苦痛も減らせると考えます

アメリカに行かれて学位を取られた先生が良いとかいてますが
そうとは思いません。アメリカの歯科治療がそんなに日本に比べて優れてると
思いません。日本人のほうが器用で細かい治療ができるようにも感じます
とアメリカの病院勤務経験者は思いますよ
またアメリカほどお金を持っている患者と持ってない患者に対する治療法
が違うところもなんか今一つなじめませんでしたね
魅力はアメリカは内科医より歯科医師の平均年収が高いことぐらいですかね

>>178
微妙な問題なんですよね。１日４回３０分づつブラッシング、なんて言われても
ほとんどの人は結局、出来ないんじゃないでしょうか。
ライフスタイルその物を根本的に変えろと言う話になりますからね。
勿論健康マニアの方にとってみれば、その医師は素晴らしい先生だと言う事になるのでしょうが、
酒は飲むわ煙草を吸うわでぶでぶ肥えるわ、という人にとってみれば、逆に
痛い歯だけを処置してくれ、ウザい事を言わないのがいい医師と言う事になってしまいます。
又、我々ネットワーカーと、それ以外の一般の方々とでは、
歯科に対する造詣の方向性や深度に於いても違いがあるでしょうし。
うちの両親なんかも歯ぁボロボロですが、全く生活を改める気配はありません（ｗ
いずれにしてもそれだけをとっていい医師、悪い医師を判断するのは難しい気がしますね。

まず一日４回３０分されなければならないとは思いません
理想は毎食後ですが難しいと思いますので一日就寝前にしっかり磨けばいいと
思います。もちろん何度もされたいという方はしていただいてますが。
ブラッシング指導とはやり方だけを教えてもほとんどの患者は変化しないと
個人的に考えます。患者さんの日常の習慣を変化させるわけですから
モチベーションを高めて患者教育を行い少しずつ変化させなければ無理と
考えます。同僚の内科の医師にブラッシング指導をしてて糖尿病の食事指導に
似てると言われましたがその通りだと思います。
ただ磨けと言っても誰も痛くも痒くもないのにやる気など出ないのだと
思います。必要性を認識させ行わせていくようにすることが医療で
働く人間の勤めかと思います。もちろん食事指導禁煙指導すべてが
よい方向に向く方ばかりではありません。しかしそのような患者さんにも
指導をあきらめないこととその様な状況下でいかにこれ以上悪くしないか
を模索するのがやはり医療だと思います。なので>>180さんがおしゃる通り
日常の習慣を変化させることはとても難しいです。人の心を変化させ
日常行動を変化させるのはとても難しいと思う反面　とてもおもしろい
のです。

>>180
また書き忘れたので書かせていただきます
ブラッシング指導のみでいい歯科医師かどうかは決めれないと思います
結局ブラッシング指導と言ってもピンきりですし
ブラッシング指導が上手くても他の治療が上手いかどうかはわからないこと
もありますし。ただ少なくても歯周病の治療を成功させるためにはブラッシング
ができなければ何の意味もないと思います。
指導とはまったく他人の心に分け入って心を変化を生じさせることです
なのでとても時間がかかってり難しかったりします。
自分に習慣、意識等に変化を与えてくれるような医師に出会えれば
いいのですが　医師側にも意識が低い方もいらっしゃいますし
お金の関係でそんなことやってられないと思われる医師もいる
のも事実です。

今回行った歯医者なんですが、大丈夫でしょうか？

建物は古めの小ぢんまりしており、各種医院が入っている。
短期集中治療をお願いしたが、うちは丁寧にちょっとずつ何回も分けてやるから無理だと言われた。
インプラントと無痛治療が売りで、レーザー治療は自費。
医師は２人、イスは４台、衛生士は３〜４人くらい。



短期集中治療は、歯医者側にとってあまりメリットがないのでしょうか？

>>183
人気があるから混んでるんだよ、きっと。

>>183
短期集中治療はしたくてもお役所が許してくれないの。
全部自費でやるなら全麻して丸一日お付き合いしたいけど・・・。

実際分けながらやった方がいい場合もあるらしいね。
月一だと流石に可哀相だけど。

>>185
でも、短期集中治療を謳ってる歯医者、結構あるよね？
保険適用で。
あれはどうなの？

こことか。
ttp://www.418.co.jp/okamoto/tanki/index.html
ttp://www.62-oral.com/tanki/index.html

>日本人のほうが器用で細かい治療ができるようにも感じます
>とアメリカの病院勤務経験者は思いますよ
本当に器用なのかどうか分かりませんし、今もそうなのか分かりませんし、
器用な人が歯医者になるかどうかも分かりません。器用でなくても卒業できますし、
試験も受かります。実技試験は無いですから。

>またアメリカほどお金を持っている患者と持ってない患者に対する治療法
>が違うところもなんか今一つなじめませんでしたね
それはいたって普通でしょう。金持ちでも歯の治療は安く済ませたいなら、安い治療を選ぶでしょう。
どこへ行っても胡散臭い治療しか受けられないなら、やはり安い治療を望むでしょう。
しかし同じ保険治療でも実際、天と地の開きがありますよね。

>魅力はアメリカは内科医より歯科医師の平均年収が高いことぐらいですかね
魅力はずばり補綴の長持ちですね。しかしあなたのおっしゃられることも魅力で、
医者になれないから仕方なく嫌々歯医者になる人も少ないでしょう。患者にとっても魅力ですね。

まあ、アメリカ出でもひどいのはひどいでしょうが。日本の場合、量的に上を行くと思いますね。>>179

2年間通い続けてた歯医者で
やたら検査とかいってレントゲン撮られて、高額の請求が来た時が
しばしばあったな。

んでこの前奥歯抜いたんだが、その後の治療はインプラントを
入れるとか言われたんですよ。費用聞いたら45万…
もうその治療しかありません他に道はありませんとか言われるし。

何かおかしいと思って他の歯医者とかで何か治療法ないかと
問い合わせたみたところ安い方法があったんだわ。

んで通ってた歯医者で他の歯医者で安い治療法があるから
そっちに移るからレントゲン写真くれっつったら。
おもいっきり院長に罵声あびせられるて、
「うちの治療が一番なんですよ。
　私はAAPアメリカ歯周病学会に所属してるし他のいい歯医者なんて
　ないんですよ！」
とか自慢話までされるし
「他の歯医者に移るならうちは知りません、どうぞご勝手に
　そのかわり滞納してた治療費今日中に払いにこいよ！」
とか怒鳴られるし。結局高額なレントゲン写真は貰えず…

ここの歯医者だな↓
ttp://www.aqua-ishii.com/top.htm

長文スマソ

>>189
実名報道乙。個人的に捏造じゃないと信じます。飽くまで個人的に（ｗ
今後は事あるごとに悪口を言ってあげてください。被害者を増やさない為に。
多分貴殿の溜飲も下がるでしょうし、一石二鳥です。

まあ、優れた歯科医ならそれほどレントゲンは要らないとも言いますが、
必要ならそりゃ撮らないといけません。ただし費用を含め事前の説明は欲しいですね。
医者の逆ギレに関しては、貴殿の口調や態度の問題もあり得ますから、何とも言いかねますが。
そこまで不信感を抱かれると、インプラントを埋める為に、抜歯の必要の無い歯を
抜歯したんじゃないか？との疑念まで湧いてくる事でしょう。
そこらへんを白黒付ける為にも、レントゲン写真は得たいものですね。
そこら辺を内容証明で送りつけるって言うのも面白いんじゃないでしょうか。
１２００円でしたっけ。うまく行けば愉快なことになるかもしれません。
取り敢えず ttp://www.ix3.jp/denternet/concept.htm こちらの10.をご覧ください。
レセプトとレントゲンは違いますが、こちらの本気度を相手に示す意味ででも有効でしょう。
他に ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/chinnenn/iryou/sikai.html ttp://homepage1.nifty.com/hkr/simin/
この様なものも有りました。

尚、弁護士を付けなければ、訴訟は手数料程度（地裁によって違うらしいです）で済みます。
どうしても納得がいかないなら、自治体の法律相談等もご活用の上、ご検討ください。
又、その間他の歯医者にかかれなかったと主張して、慰謝料請求も可能かもしれません。

有給の消化だのサービス残業だのと同じで、貴殿はレセプト開示請求と言う
当然の権利を行使するだけです。何も恥じる事は有りません。
私はこの書き込み以上のお助けは出来ませんが、貴殿の健闘を祈っております。がんばって！

しかしまあなんですなぁ
悪徳医師を見分けるのは、レセプト開示請求してみるのが一番かもしれませんな。

ただ、開示してくた良心的な医師とて、技術が優れているとは限らないのが又問題なのですが（ｗ
いやはやなんとも。

>>190
レス、トンクス。
丁重に別の歯医者をかわる事ような話したら、
向こうが急に怒りだしたんですよ。
何も言い返せなかったとですよ…

なんとか頑張ってみます。

泣き寝入りは最悪ですからな。
アメリカみたいなイチャモン社会も困りものですが、
日本にはもうちょっと、正論を主張する風習が出来た方がいいです。
現状じゃほとんどが、一部のキ○ガイプロ市民が叫んでるだけですから（ｗ

歯医者には歯だけを治すのではなく患者の精神面もケアして欲しいよ。
罵声ってのは酷すぎる。ドクターハラスメントにならないのかな。
そりゃあ、世の中には善意で最新治療を勧める医者もいるだろうけど患者にだって事情があるんだし、
お互いの最大公約点な治療をして欲しいものだ。
189氏に良い結果がおとずれますように。。。

最初、差し歯スレに書いたのですが、このスレの方が
適切だと思うので、こちらにも書きます。

半年前に勝手に差し歯にされた前歯が痛んでいます。
その歯医者はなんと今は廃業？したようで、
別の歯医者がその医院後に入ってます。
別スレのテンプレにあるように
社会保険事務所・保健所などに告発したかったのですが、
廃業のようで悔しい思いをしています。
どういう手段をとればよいでしょうか？
アドバイスお願いします。

埼玉入間郡三芳町の三芳歯科で健康な歯を
全部削られ銀を詰められていた。
今の歯医者が全部取って確認して、ひどいな〜とつぶやいていました。

■レセプト開示請求の方法
http://www.fniu.or.jp/activity/04/iryo/step4.htm
【どうすればレセプトを請求できますか？】
　レセプト開示は患者本人が保険者(健保組合、社会保険事務所等)に対して請求します。
　開示請求があった際は本人確認のため直接保険者の窓口に出向く必要がありますが、郵送でも請求できます。
　レセプト開示請求があると、保険者は本人が傷病名を知っても診療上問題がないかを医療機関に確認し、
　開示・不開示が決定されたうえで、請求後約1ヶ月でレセプトが開示されます。
もし、不正を発見した場合は、速やかに関係機関へ通報しましょう。通報は悪いことではなく、
今後同じような不正請求を防ぐためにもしなければならない義務です。

■保険証について
健康保険証といえば、医療機関では必ず提示してもらわなければならない証明書。
これがあることで、患者さんは１〜３割負担で治療を受けることができます。
逆に無ければ１０割負担ということで、当然ですが医療費はとても高くついてしまいます。
よく、病院の受付に「月初めには保険証をお持ち下さい」という感じの
張り紙やらパネルがあったりしませんか？
何で月初めなのかというと、レセプトの際に保険者番号が変わってたりすると
報酬が得られないんですよね。
レセプトっていうのは、医療機関が健保組合等の保険者に対して、
患者の医療費を請求するための請求明細書で、正式名称を「診療報酬明細書」といいます。
簡単に言うと、病院が患者さんから１〜３割負担で医療費をもらい
残りの分を患者さんが入られている保険組合へ請求するために必要な書類です。
患者さんにも知る権利があるので、以前は認められていなかったけど
レセプトの内容を知る事ができるようになっているので
かかっている病院の医療費に疑問を感じた場合はレセプトの開示を請求してみて下さい。
http://redtie.kir.jp/NA/archives/2005/04/

どうもこのスレでは町医者信奉の馬鹿が歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別すら
つかないらしく、十把一絡げにでかい病院の歯科は、駄目、研修目的、予約取れない、時間かかると
言った感じのレスをつけて、町医者をすすめてくるから注意な。

>>195 廃業してしまったのであれば、行政処分は無意味ですね。故に
1.他の歯医者で、前の歯医者がひどかったと言う証言を得て
2.その歯医者個人の現住所を調べて、損害賠償と慰謝料請求

・・・・となるでしょう。1.からして難しいのですが。
医療に造詣の深い弁護士であれば、正義の歯科医を紹介してくれるかもしれませんぞ（ｗ
で、そんな弁護士はHPで地道に探すか、最寄りの弁護士会にtel、となります。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2feecalj.html お値段はこんな感じに、なるみたいです？？

いろいろとご丁寧にありがとうございました。
廃業したら、行政処分などはやっぱり意味がないのですね。
これからの手続や料金的なことを考えると、
行動は起こさないかもしれません。
ですが、これからはこんな事のないようにしたいです。
ありがとうございました。

>>200
てめぇもう歯科医として営業させねぇぞゴルァだからねぇ＞行政処分の類
敗訴覚悟で訴訟するだけなら5000円とかからんと嫌がらせは出来るけど（ｗ
正直数十万の訴訟じゃ弁護士も真面目にやってくれないし、見込み薄いじょー。
うまく正義の弁護士に巡り会えれば別やけどねー。なかなかねー。

>>187
亀レスすまそ
恐らくだけど保険が使える診療所でも
短期集中治療は保険適応外になると思うよ。

あと、基本的に最近の歯医者って昔と比べてだいぶ違うよ。
ある程度患者さんが喜んでくれることを大事にしてる。
今の歯科界が死んでる理由はそういった概念を持ちそこなったことだろうけど
逆に過剰に持ちすぎた連中もいる。

少なくとも悪化して喜ぶ歯医者は減ってきたと思うけどな。
昔は多かったけどね。

みんな評判とか情報とかで探すしか仕方がないと思うけど
とりあえず行って判断したほうがいいんじゃないかな。
変な歯医者はそこで見抜く方が賢いと思うよ。
話してごらん、その対応で大体わかるでしょ。

「うちにおいで」とは言えないのが２ちゃんのつらさなんだけどｗ

↑こういう歯医者の書き込みが一番信用できない。

>>203
気持ちはわかるが（ｗ
腕はともかく「悪徳」なのは、過半数よりは少ないべーよ
取り敢えずわざわざカキコに来てくれた医者は信じようよ（ｗ

こんなスレがあったなんて！！
私にも書かせてください。むかついてます。

セラミッククラウンやりに近所の歯医者に行ったところ、
かみ合わせがずれてるとせっかく入れたセラミックの歯が駄目になりやすいとのことで
先にかみ合わせを直されました。奥歯をかなり削り、
さらに上下の犬歯？糸切り歯？とんがってる４本の歯も平らに削られたんです。

そこまではいいんですが、
２週間後くらいに治療に行くと、そのことをすっかり忘れてしまったのか、
下の犬歯？を指して、
「歯軋りすごいんだねー、本来尖ってなきゃいけない歯が削れて平らになってるよ」と。。。

なので「あのー、、そこは先生が削ったんですけど・・・」というと、
自信家な性格の先生は「私は削っていない！そこは削っちゃいけない歯なの！！」とキレ気味。
「じゃーなんで上の犬歯（？）と下の犬歯がぴったり合うの！！？」ってお前が上下両方削ったからだろ・・・
私はあまり歯軋りしないんですが・・・って反論すると、
「歯軋りしない人間なんていない！！」って、さらにキレ気味。
（私は歯軋りあまりしないみたいで親にも、妹は歯軋りすごいけどお姉ちゃんはしないねー、
とか、一緒に住んでた元彼もお前って歯軋りしないよなって言われてた）

（長いので分けます）

（つづき）

それで、先生が「じゃ、写真見ますか！？」って言って奥へ引っ込んだ。（初診時に歯並びの写真撮った）
それからだいぶ時間が経ってから、なぜか女性ナースがやってきて、
ずっと「歯軋りは無意識のことだから・・・自分では分からないかもしれないけど・・・」って言って
デジカメで撮った写真を見せてくれたが、３枚しか見せてくれず、
しかも下の歯並びが写ってる写真が１枚も無い。（このときの争点は下の歯だった）
正面からかみ合わせてて、下の歯が上の歯で隠れてる写真と、上下の歯を垂直方向から撮ったやつ。
垂直からじゃ元々尖ってたのが分からない。
結局それきり先生は出てこず、うやむやにされた・・・

っていうか歯並び記録するために写真撮ってんだから、
下の歯並びが写ってる写真がないのっておかしい気がする。ていうかもっと写真撮ったような気がするんだけど。
あんな自信満々に写真見ます！？って言うんだから、当然写ってる写真があるんだろうよ、って感じ。
なんか隠蔽？とか疑ってしまう。
今更だが、デジカメのファイル名の連番が跳んでないか確認すれば良かった・・・

尖った歯を削られたこと自体はもうしょうがないからいいんだけど、
本人が削っといて私は削ってないって言われた上に、まるでこっちがオカシイみたいな言い方されたのと、
「その歯は削っちゃいけない歯なの！！」ってことが引っかかる。
コレ尖ってないとなんかマズイのかな。。かみ合わせが１ミリずれると体がゆがむって聞くし。
健康被害が出たら許さない。

もうセラミックの歯のお金１０万払っちゃったよ。騒ぐ気はないけど、返してくれるなら歯医者変えたい。
自分のやった治療内容も忘れるような歯医者は信用できない。

はーースッキリした。長文になってすいません。

>>205
・・・・・・・・・・・・ものすげぇバカだなおい（ｗ
そういう場合は実名あげちゃっていいよ。歯科医のね。
訴訟されたら反訴すればいいさ。いい機会だべ。
１０万に関しては諦めてとっとと他の医者行くべし。
何されるかわからんよ？その医者にかかり続けてたら。だってバカなんだから。
悪徳かどうかは解らん点も有るが、とりあえずどバカだべ。
もっとも諦めるっつっても、勿論返還請求は最大限行う。
派手にやれば相手の風評を下げる事にも繋がる。全力を尽くして頂きたい。

歯医者って怖いな。運悪くヤブ医者にかかると取り返しの付かないことになるみたいだし。

ボイスレコーダーをもって治療に行き、治療前後には自分で撮影するぐらいじゃないといけないのかなあ。
でも歯医者を信頼していないみたいな態度バリバリの患者なんて歯医者も戸惑うだろうな…。
どうしたものだろう。

無知さも出さず、下手にも出すぎず、色々言って歯医者の心を逆なでず、
信頼するから信頼にみあう治療をしてくれと無言で訴えよう。スキは見せないように。
しっかり治してくれるならそれに見合う治療費は払うよ・・・。

ボイスレコーダーっつーか、携帯によっては音声だけなら数十分録音でけるかも？
歯の写真は難しいけどねぇ・・・・
以前ちょっと試してみたけど、自分で自分の歯ぁ撮るのってほんま大変（ｗ
違うだろそれは鼻の穴だろ、みたいな。

>>205を読む限り因縁付けてるようにも見えるが
>>206を読むと確かに院長の態度が変過ぎるが、奥で怒ってるだけかもしれん
上の犬歯と下の犬歯がぴったり合うならそれは歯ぎしり
調整でそこまで削る事は無理だから

だが、一番馬鹿だと思ったのは>>206最後の一行
スッキリするなよ

>>211
いやまあ気持ちは解るから（ｗ

天然歯を削る歯医者がまだいるとはな。自分の天然馬鹿を先に治せよといいたい。
補綴が合わないからって、天然歯を削る馬鹿もまだまだいそうだな。桑原桑原。

なんとかの会長で博士でアメの研究でどうのとか賞状自慢の大先生に
メチャメチャされた、、、最悪。二度と行かない。

>>209
私は毎回ボイスレコーダー持って行ってるよ。
かばんの上部からのぞき込んだら見えるけど、わざわざ患者のかばんなんかチェックしてないだろうし。
説明とか忘れないように録音してる。
あとでもめそうな場合はMP3に変換して保存してるよ。

>>214
どうメチャメチャにされたの？
飴の研究ってどんな飴が虫歯になりやすいとか？

>>215
話ってのは聞いたつもりても覚えてない事が多いと思うけど
実際、録音したのを聞いてみてどう？
聞いた覚えの無い話とか入ってる？

>>216
敢えて釣られよう。
亜米利加の事じゃないのかと。

>>217
聞いた覚えの無い話はないけど、
うろ覚えで家に帰ったらあれ？どうだったかなと思う部分があって録音を聞き直す。
それまでは治療後に聞いた話をメモしてたのよ。
でもすべて正確に覚えておくことはできないし録音にした。

>>218
ついでに釣られよう。単にアメリカに留学と。アメリカの大学院で学位とってアメリカでも開業出来る。
では、次元が違う。留学と研修なら金を出せば馬鹿でもできるが、卒業は馬鹿じゃ無理ポ。
つまり、留学して研修して論文書けばアメリカ院卒と比肩しうる
と考えている馬鹿の誇大広告には注意ということだ。
留学＝学位取れたとは限らないのだよ。学会も金で解決できる問題だ。
アメリカの学会は日本の歯科事情にはなから興味ないからな。金さえ払えばいれるでしょう。
現状を知る必要もないし、医科並みにレベルが高いという誤解もあるせいで、
ホイホイ入れているという側面もあるようね。

もう一つ。インプラントうまい＝入れ歯うまい＝根治うまい＝補綴うまいとは限らない。
補綴下手→根治下手→入れ歯下手→インプラントでごまかそう（せない）のルートもあるよん。
インプラントに目が行きがちだとしても、補綴根治入れ歯がきちんと出来る上でのことか
確かめといたほうがいいかもね。学位は学位でもインプの学位だけってのも注意かもしれないな。

しかし、アメリカについて研究すればアメリカ人になれる天才なんているのかしら。
熱意があるならアメリカでしっかり学んで欲しいものですわね。

別件でレントゲンを撮ったら、昔治療した歯の神経が、ほぼ死んでいた（らしい）ことが発覚。
完全にきれいにした方がいいとのことできれいに神経を取ったのだがおかげさまで銀歯に。
放っておくと良くないとは言われても歯を削られて銀歯にされたのはショックだった。
おまけにその銀歯が神経とってきれいにしたはずなのに数ヶ月たってなぜか痛くなってきたし…。
最初に放っておいてもらえた方が良かったのでは？なんて思ったりする。
これで抜歯なんて言われたらそれこそ何もしなかった方が…。

まあ、酷使すると痛かった歯だったことは確かだけどさ…う〜む。

>>221
死んだ神経は腐るだけ、見つけたなら取るのが普通。
根管治療に失敗したんじゃない？
難しいからね。余程のヘタじゃなくても、余程の手抜きじゃなくても、往々にして失敗する。

ttp://www.denternet.jp/top.htm
↑このサイト見て、某市の一位や上位の歯科医院に電話してみたが
受付のバカ女が多いこと。
カワイ子ブリッコしたようなしゃべり方する奴や、事務的で面倒くさそうに対応する奴等々。
一位の所でヤブっていうのも分ったし。地元での評判はヤブ＆超偉そうな態度＆不衛生。
ＨＰでは正反対の事書いてるのが笑えるｗ
こりゃいい評価されてるのは、確実に関係者の自作自演だとオモタよｗ

デンターネットはあてにならないよ自演し放題だし

>>223
デンターネットで一番使えるのがブラックデンリストとかいうの。
自分が体験したことと同じようなことが書かれてる場合があったりするんだよ。
この歯医者悪徳だったんじゃない？って思った歯医者のこととが
書き込まれてるのを見て、ああやっぱりなあって納得したことあるよ。

あと、２２４がいうように上位に来てるところは行かないほうが無難。
９９％自作自演だから。

>ああやっぱりなあって納得したことあるよ。

あとからわかっても意味ないよー
実名載ってるといいのにね。

偉そうな上にヤブだったらマジそいつ殺したくなるよな。

だよね。
真剣に殺したいと思う歯医者がいるよ。
貧血でよろけたふりして車道に突き飛ばすとか事故に見せかけないと
自分が逮捕されたらあほらしいからね

>>228
取り敢えず実名でそれ書きなよ。ちったぁスッキリするし、
もし近所の人がそれ見てたら、何人か、助かるから。
ただし脅迫とか言われん様に、殺すってなぁ冗談です、と一応明言した上でね（ｗ

報復の方法なんて一つじゃない
いろいろあるよ

とはいえ前月だっけ？千葉であった落書き＆スパナ投げ親子みたいなマネはしてはいかんね。
あの親子も息子の矯正で悪くなってイライラしてた気持ちはわかるがやっぱり犯罪はいかん。
正攻法でやるからこそ、ってとこはあると思う。
（…でもあそこまでさせる「悪化」というのがどんなものかは気になる）

そりゃまあ犯罪にまで発展するぐらい歯医者との関係が悪くならないのが一番良いと思うけどさ
歯医者有利な現状では正面突破以外の方法も考えといたほうが良いんじゃない？
このスレでできることは公表することくらいだけど

>落書き＆スパナ投げ親子
そんなのあったんだ。知らなかった。
報復する時はもっと頭を使わなくちゃね。

元記事は消えてるがこれを参考にググればキャッシュはでるかと。ってここの１が全てだけど。。。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124789370/l50

ここ犯罪歯科医や医師晒されまくり参考にドゾー。
ttp://www.gvbdo.net/honto/petit.cgi

-コピペですが、マジで腹たってる方ドゾー。-

厚生労働省は医療事故を起こした医師を迅速に行政処分するため、強制力を伴う 事情聴取や立ち入り調査ができる「調査権」を確立することを決めた。

医療事故を起こした医師に対する処分は、現在、厚労省医政局の職員が事実関係 を調べた上で、厚労相の諮問機関「医道審議会医道分科会」で協議し、医師免許 の取り消しや業務停止などが決められている。

処分の対象となるのは、大半が業 務上過失致死罪などの刑事事件として立件され、裁判で有罪が確定したケース。

厚労省には調査に関する法的権限がないため、事情聴取を求めても拒否されること が多く、厚労省では裁判での事実認定に基づいて、同分科会に諮問する事例を決 めてきた。

しかし医療事故が表面化してから裁判が終わるまでには長い時間がかか るうえ、刑事事件にならない医療事故も多い。

一方で、何度もミスを繰り返す 「リピーター医師」の存在も社会問題化したことから、厚労省は２００２年末、 「司法の判断だけに頼らず、確定前の刑事事件や民事上の案件も処分対象とする」 との方針を表明。

これに実効性を持たせるには、調査への協力を拒否した場合の
罰則規定もある国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会のような調査権の確立が 必要と判断した。

検討会では、カルテなどの提出を命じる際の手順や、事情聴取
できる関係者の範囲、罰則規定などについて話し合う予定。

調査業務を他の組織 や地方行政機関に広げるかどうかも議論し、年内をめどに結論をまとめる。

国交省の事故調が原因究明と再発防止を目的とするのに対し、厚労省の調査権は 行政処分を前提とした事実確認が目的となる。

医道審議会　医道、医師、歯科医師 など七つの分科会がある。

医道分科会は医療事故や犯罪、診療報酬の不正請求などを行った医師や歯科医師の行政処分を審議する組織で、医療関係者や学識経験者で 構成。

医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。
医業停止の歯医者は、ググればすぐわかる。

犯罪歯科のせいでそれを恐れてなかなか治療に踏み切れないって人も多いみたい。
良い先生には迷惑な話だな。…良い先生には、な。

うーーん。別に悪徳歯科医とまでは思ってないんですけどね。
ただ、自信家で患者の反論は許さないってタイプですね。
ただ、思い違いは誰にでもあるんでいいんですが、
それをこっちがオカシイみたいに強い口調で言いくるめるはいかがかと。
自分で削っておいてそのこと忘れて、「その歯は削っちゃいけない歯なの！！」って言うのは、
こっちとしては信頼して任せてるんですから「？？？」な、不安な気持ちになります。

上下の犬歯とも削られたのは間違いは無いです。
削られたとき「え、そこの歯もけずっちゃううの？？」と心配になったのと、
実際、口の中の違和感がしばらくありましたから・・・
自分の歯の形が変わったら普通気づくじゃないですか。
証拠として下の歯並びが分かる写真が残っていないのは痛いですが。

だけど、家に帰ってからアルバムで写真で見たら現に術前に上の歯の犬歯は尖ってましたので、
（下の歯並びまで分かるスナップ写真は無かった）
歯軋りで削れたというなら、上の歯が尖ってるのはおかしいと思います。
先生の説明で言うなら上下の犬歯が歯軋りで削れたって言うんですから。

べつに訴えるとかではないんで、
ただ、理不尽に強い口調で言いくるめられたのがイライラムカムカする訳で、
>>1に
＞俺はある歯科医から、こんな酷い治療をされた。
＞こんな酷い仕打ちを受けた。
＞など諸々書き込み、スッキリしたトコロで
＞前向きな気モチで良い歯科医へ行こう！
ってあるので書いてみたのです。

＞自分で削っておいてそのこと忘れて、「その歯は削っちゃいけない歯なの！！」って言うのは、

ちょっとおかしいよね、その歯医者
クスリやっててわけわかんなくなっちゃってるんじゃないの

あぼーん

そういえば歯科衛生士かどうか直接きくのは抵抗あるよね。
ちょっとした時に「ありがとう衛生士さん」とか言ってみて、
ビクってしないか反応みるのが面白いかもしれない。

ところでなんで同じコ

知人からの情報、新座の野○○歯科は酷いらしい。
まず院長自ら見るときが無い、出てくるとガサツに診療する。
でも、治ったと思っても次の予約は必ず入れる。
近隣医院の悪口は平気で言う。まぁ、ここまではよくある話ですが。
診療椅子に座っているのに、院長の機嫌が悪いとアシスタントに卑猥な
いやみを散々言う、マッサージを強要したり。
席を外したと思ったら、いきなり横のコンピュータでゲームしてます！
患者ナメとんのか！って怒ったらしいですよ、友達が。

歯科助手で若くて頭の悪そうな女がレントゲンのスイッチ押しまくってる医院がある。
これ違法ですよね？どこに通報したらいいの？

ttp://profiles.yahoo.co.jp/kazuki0415

歯科医と名乗ってるが歯科の事を何も知らない
何も答えない
本当に歯科医だろうか

今歯医者にいってるけど、２年ほど前に行ってた別の歯医者が
ヤブだった模様。

・説明がまったくない。神経とられたことさえ知らなかった。
・麻酔のききかたがバラバラ。
・接着剤の取り残しがある。
・詰め物がきつくて、糸ようじが通らない。
・奥歯に向かない詰め物されて、2年で割れた。
・領収書一切なし。

そのときは、あんまり考えずに近くにあったところに入ったので、
今になって激しく後悔・・・・。
結局6本も治療された。

＞説明がまったくない。神経とられたことさえ知らなかった。

説明がないのに素直に口開けて治療させるあんたがあほ

>>246
・説明を聞いてなかった人が多い。録音しておけ。
・麻酔はその時の体調や場所によって効き方が違い、当たり前だが量によっても効きが違う。
・普通使ってる接着剤は自然に矧がれるから、何の接着剤なのか気になる。
・キツイのが気にならないなら良い。それと通らない所に糸ようじを通さない。
・奥歯に向かない詰め物と言った方に微妙にウソが混じってる。
・領収書を頼んでも出さないのは悪いが、言わなかっただけなら逆恨み。

>>246
>・説明がまったくない。神経とられたことさえ知らなかった。
貴殿の勘違いじゃなかったとしたら、論外もいいとこ。二度と行ってはいけない。

.>>・詰め物がきつくて、糸ようじが通らない。
一言で言って、ヘタ。やはり二度と行ってはいけない。

>>・奥歯に向かない詰め物されて、2年で割れた。
多分レジン（プラスティック）だと思うが、まあそういうもんだ。
銀歯で構わないなら、次からはそう主張しよう。でなければ自費になるね。
保険の銀歯にしても、アマルガムがいいのかパラジウムがいいのかは良く分かんない。
自分で調べて判断してくれ。

>>・領収書一切なし。
言わずともナンボ受け取りましたくらいは出るもんだと思うが。
けどまあ、医療機関としてはアレだが、デフォで領収書出さん店なんて山ほど有るしな・・・。
つーか頼んだら出るだろ？頼まなかっただけじゃ？
明細に関しては、普通頼まないと出ない。頼んでも出ないなら二度と行ってはいけない。

・領収書を頼んでも出さないのは悪いが、言わなかっただけなら逆恨み。

↑馬鹿かこいつ。言わなくても出すのが世間の一般常識だっつうの。
いまどき病院ぐらいだぞ。

まあ、こういう歯科助手か暇な歯医者かわからんが、アホがいるんだよ。
木曜日は午後から休みか？たこが。

領収書出さないところはたくさんあるよ。
もちろんそんなところはすぐに行くのをやめるけどね。

【調査】深刻化する"歯科苦情"…｢歯の治療器具で､口腔ｹｶﾞ｣｢歯の神経損傷｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127983078/

元衛生士です。受付もやってました。
元勤務先は領収書・レシート等を出さない病院でした。
希望者のみ、出してましたけど・・・
なぜって・・・・不正請求をやってたからです。
全ての患者さんではないけど、一部の患者さん（本人は知るよしもない）
のカルテ・・・・一人の患者に２つのカルテが存在するのです。
一方は受付に保管、もう一方は院長室にありました。
院長室にある方のカルテにはやってもない治療内容、使った事もない薬等
ベラボーな架空の治療内容がつづられていました。
地元ではわりと「評判の良い先生」でしたが・・・・
裏ではカルテたくさん作ってしのいでおりました。

時々もう少しソフトな口調で話そうよ、と思う。ここ。

>>250
バカはお前だろうがｗ
歯科医院では出さないのが普通だよ
出すのは病院くらいだぞ

255はまともな歯医者に行ったことがないんだな

>>249
・今行ってる歯医者さんで、割れた詰め物は銀歯にかえてもらいました！
・歯が妙にくろずんできてるのが不安で歯科にいきレントゲンを撮った結果、
神経ぬかれてたことを知りました・・。
・今の歯医者さんではかぶせる時、糸ようじが通るかなど丁寧にみてくれて
ビックリしました。前はすごい適当だったので。

俺が行ってた歯医者はレシートだったなあ。「治療代」「預かり金額」「おつり」のみ表記。
薬には詳細が書かれた説明文が書いてあったけどね。

しかしながら歯医者に限っては認識を改めないといけないのは確かだね。
少なくとも混んでる＝名医とは限らないらしい。
治療される側は、されるがまま、と泣き寝入りだけは気をつけたほうがよさげか。

初めて行く病院だと
待合室に治療待ってる人が多いと
ちょっと安心するな。
下手糞な医者なら患者も集まらないだろうし。
まぁそれくらいしか目安が無いんだよな。

>>259
私もそう思って行ってみたら、最悪だった。

でも最近デンターネットっていう歯医者ランキングサイトを知って、
見てみたら私が行ってた歯医者、市で最下位だったよ・・・。

もっと早くみていれば絶対行かなかったのに。

ちょっと触っては「また来てね」だとリピーター（笑）で必然的に患者は尽きなくなるからね。
満員に見せかけて、良い医者だと思わせてるのでしょうかねえ。
自分が行ってたところはおかげさまで一回行く毎に次回をかなり先まで
伸ばされて完治まで時間がかかってしまいました。
治療期間が長くなると精神的にもあまりいい気分じゃないんですよね…。

デンターネットは上位は上位で鵜呑みにしない方が良いと思います。

＞デンターネット上位
全くあてにならないよ。清潔、安全、親切とか謳っててヘーキで素手で治療するとこあったしｗ
しかも下手で偉そジジイ。
冠マークのところなんか恐ろしくて行こうとも思わない。

あぼーん

上位だから良いとは限らないのか〜。
少なくとも下位のところは避けたほうがいいよね。

>264
いやだからあそこの順位なんて関係ないよ。
タウンページ程度の使い方しないと。
>>177も参照してみ。

>>262
いやいや、素手の方がいいって意見もあるのですよ。
ちゃんと殺菌すれば大丈夫だし（そもそも直接手で触れる訳でもないし）、
何より、ゴム一枚の有無で手の感触が全然変わってくる、
見えない所を治療する事も多い歯科医として、正確な治療には手の感覚が非常に重要、
だから俺は患者からの依頼が無い限り、手袋は着けん！・・・って主張どす。
男性諸君にとってみては、ある意味納得の意見でありましょう（ｗ
当人は手が荒れて仕方ないと嘆いておりましたが。
一件数十円の余計な経費はともかく、付けてた方が楽だわなそりゃ。
まあ、件の医者はヘタで偉そうだったそうですからそれはともかく（ｗ

と、手が荒れてるのに患者を素手で触りまくってる死下医がいるそうですｗ

>>266
それだけ素手を正当化できて自信がある歯医者の実名ｷﾎﾞﾝﾇ。
実名晒せないなら後ろめたさがあるって事になりますよ。

そー言われても図書館で読んだ本だしな。筆者まで覚えてねぇ(´･ω･`)

歯医者における領収書って普通の領収書と何か違うの？
普通の領収書は「○○様××代〜〜円」って表記だよね。
歯医者のはそれに但し書きのところが細かくなってるのかな？
「治療代」のみだったらレシートとあまり変わらないと思うが。。。
「領収書」である意味を教えて下さい。無恥ですんません。

>>270
歯科の場合も「○○様　治療費　〜〜円」
最近は電子カルテの導入により、これにある程度の明細が書かれる場合が多い
「歯科　領収書」をグーグルのイメージ検索してみるとわかりやすい

患者としてはただのレシートでもいいんだよ。
○○様と書かれている領収書でもいい。
治療費の詳細が書かれた明細書でも言い。

患者としてはなんでもいいから、お金のやり取りがあったという
証明書がほしいわけ。ないと、何かあったときに困るだろ。

なぜか病院関係はその当たり前のことをしないところが多いんだな。
もちろん、レセプトごまかしてるのは容易に想像つくがｗ

それを見越して、
医療費控除ではレシートがなくても患者手書きの控えでも受け付ける。

>>272
何も知らずに妄想だけで批判するバカが多くて困るな
理由は簡単
商売する店と違ってレジを使う所は少ないからレシートを出しようがない
この場合は毎回手書きになる
そして電子カルテ導入しても、その都度プリンターに紙を入れる必要がある
これもそうだが、手間や費用がバカにならない
それくらいの手間ならやれ、と言う人が居るならば、そいつは仕事した事が無いのだろうな
実際はレシート不要と言う人が多いため、ウチでは領収書の希望者は言うように張り紙をしている


あぁそれと、レシート出してもレセプトは誤魔化せるぞ

藁をもすがる思いで、近所の駅前の綺麗なビルに入った
最新設備満載の歯科医に行くと偉い目にあうよ。高いし、
歯科医は見てくれないし、領収書は出さないし・・・。

大学病院にいくことをすすめる。できれば 歯科大学がいいな。

>>274
おまいさ
こちらサイドの事情としては正しい。
だが
手間や費用がバカにならないのは、あくまでおまいのお店の都合だ。
A4を四つ切りにした書式ぐらい作っておいて
金額を書き入れてやるぐらいしてやらないとダメだ。

>>276
無職乙

野田ファミリー歯科の従業員です。
当院はまじめな診療を行なっています。
歯科・小児歯科・矯正歯科・口腔外科・インプラント全てやります。
地域に密着した愛される医院をめざしているからです。
http://www12.ocn.ne.jp/~implant/nodafamily-index1.html

レシート一枚で評価下げるんなら出した方が遥かにマシだと思う・・・

>>274
それはお前の勝手な都合だろｗｗｗ

レジスターっていくらで売ってるか知ってるか？ｗ

簡単なものなら１万円ほどで売ってるしな。

パソコンとプリンターでやってもいいし。歯医者向けのソフトだってあるだろ。

馬鹿も休み休みいえっつうの。

低脳の歯医者はこれだからこまるよｗ

>>280
無職乙

>>281
同じ切り返ししかできないなんてやっぱりあほなんだな

そうか、やっと気が付いた
>276と>280は無職じゃなくて犯罪者歯科医だったんだな
どうして>274の最後の一行をスルーしてるのか疑問に思ってたんだが
バカな患者に「レシートを出すから安心だ」と思わせたいからだ
無職と言って悪かったな、犯罪者共

自分が行ってるところは、領収書は事前に発行方法を確認できた（毎回・月末・全治療）。
領収書は「保険内治療・保険外治療・その他」に別れていた。その他はハブラシ買った時とかかな？
どの治療がいくらだったとかの明細はなかったような気がする。
ちなみに紙は歯医者の名前がプリントされたもの（PC出力）。
領収書に番号がふってあったからその番号からデータの逆算もできるかも。

個人的にはレシート発行すら面倒がってる医者は治療でも何かと面倒がって横着してそうで不安。
治療がしっかりしてるならアフター面でもしっかりしてる方が患者も安心だと思います。

>>282
相手すんなって(^_^;)大体どの程度の輩かわかるやろ
無視が一番。

犯罪歯科医から身を守ろうと言うスレなのに、レシート発行で安心するバカが多いんだな
面白いね

レシート発行で安心する　　　　　　　　　　　×
レシート発行して貰うと医療費控除が楽になる　○

※ちなみに医療費控除はレシートがなくても受け付ける

>>286
あほかっつうのｗｗｗ

レシート発行ができるようになってまず歯科医としての
出発点に立てるわけ。レシートや領収書が発行できない歯科医は
歯科医じゃないから。

まずは形だけでも歯科医になろうぜ？低脳の>>286

確かに。
別にレシートを発行してくれるから安心するというわけでなく、
レシート発行してやっとスタートラインだと思う。
歯医者に限らずお金のやりとりの（商売）の。

いないと思うが必要か確認すらしない歯医者は･･･。

新しく行った歯科で口を開けてくださいって言われて開けたら何の説明もなくいきなり削られた！！

中断してもらって「この歯を削るなんて説明聞いてないんですけど」と言ったら
「説明した方がよかったですか？」ってあたりまえやんけ！
痛くもない歯なので考えたいと言ったらアマルガムを途中まで削った穴をレジンで埋められた。

その足ですぐ別の歯科へ行ってレントゲンを撮って診てもらったら虫歯になっていないって。
アマルガムを取りたかったんだろうけど同意もなしにやるなんて信じられん。
訴えようかとも思ったけど、とりあえず近所で一番おしゃべりなおばちゃんに報告しておきますた。

>>287
だったらレシート要らないな
>>288
お前が歯科医になってから意見を言えバカ患者
>>289
レシートを毎回発行しないのが基本な所は確認するのが普通
確認しないで毎回発行するのが異常

>>290
GJ

根の消毒とか三本目の神経抜くのって
無痛が当たり前なんですか？
俺、全く痛くなかった。
これって先生が上手なのか
俺の痛覚が異常なのか？

>>290
アマルガムは、水銀と銀粉の混ぜ物だぞ。
あまり、唾液と接触させたくない充填材だな。
>>292
やったフリしてたりしてw

>>293
290はアマルガム云々ではなく説明と同意がなかったことに不満を感じているのだろう。
確かに訴えるより近所のおしゃべりおばちゃんの方が効果ありそう。

最近できた歯科医院に行ってみた。
掃除と点検をお願いしたら、まず歯の掃除を４回に分けてやると言われました。
で、今日は右上だけ掃除してもらった。右上だけ真っ白。
別に時間もたいしてかからなかったし、なぜ４回に分けるのか分からない。

このお医者さん、信用できると思いますか？
説明はしっかりしてくれたし、感じは良かったんだけど。

>>295
歯石取りのことだよね？
それなら４回に分けても問題なし。
上下２回でやるところや１回のところもあるけど。

転居して近くの歯医者に行ったらデジカメやらレントゲンやら模型まで作りました。
完全な虫歯は一本と言われましたが今日別の歯（しかも前歯）を思いきり削り、神経まで抜きました。
前歯気になるでしょ？と言われてましたが治療痕の着色だと思ってました。
説明なく削り始めて…デジカメの口くう内写真にも見た感じ表裏共に黒い物は見えません。
騙されたんでしょうか？

>>292
私も神経取るのに痛かった記憶ない・・・。
神経取るのって、なんか金具でゴリゴリ削られるような治療だよね？
普通は痛いの？今まで別々の歯医者で取ったけど痛くなかったよ。

つか、このスレみてたら歯医者行くの怖くなってきた((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は悪い歯医者です。
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます

Ａ歯科タニグチにかかった方
誰か　いますか
いたら情報を。

不信感が出て治療中に他院へ移ったら保険が効かないって本当ですか？

>>301
んなわきゃない

>>302
本当ですか？半年間は同じ歯には保険効かないと聞いて悩んでたんです。よかったぁ

○○しないとＸＸになりますよ。って言い方はドクターハラスメントで訴えられると
確実な敗訴要因だよね（医者側の）

って歯医者レベルなら意味ないのかな。
（確か癌で「今手術しないと死にますよ」だとダメってきいたことある）

>>297ですが
前歯は虫歯ではなさそう
と言った医者が次の診察で前歯を診て
『あぁ光を当てたら虫歯が浮き出て見える』と言いましたが、こんな曖昧な虫歯？で普通神経抜くとこまでいきますか？
現存していた前歯が今やスカスカ。かぶせるのなら次はもっと削って歯がキバみたいになるかと思ったらショックでたまりません。
とりあえずアポなしで話を聞きに行くつもりですが…

>>303
わからんが、なんかそんなこと聞いたことはある。
詳しくはしらんから、なんともいえんが・・・・。
保険治療の場合、いろいろな制約があるのは事実。

だが、不信感を抱かせるような歯医者は絶対に変えたほうがいいから、
別の歯医者に行くほうがいいよ。

っていうか、変えたほうの歯医者で、前の歯医者でしてもらった
治療なんてわかるわけがないから、保険が利かないなんてありえないと思うが。

もし虫歯の治療中に引越しして、歯医者変わったら保険効かないのか？
そんなわけねだろ。

もし健康な歯を騙されて治療されたとして、口の中の写真で虫歯かどうか専門家ならわかるかな？
訴えるにしても『本当に虫歯だと言いきるなら、レントゲン貸してくれ』と言っても貸してくれないよね？神経抜く位の虫歯ならレントゲンに映ってないとおかしいよね？泣き寝入りしかないのかな…

>>308
証拠があれば訴えられるのか

やさしい法律相談ｐａｒｔ143
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128614243/

ここで聞いてみれ。

test

test

test

>>303
入れ歯は半年間作り直しができないが、それ以外の治療では特に制約は無い

>>308
>297の話で一つ質問
神経を抜く時に麻酔をしたよな？
たまにその基本的な条件が抜けてる人が居るから、とりあえず聞いておきたい
それとスレはこっちでも良いかな
歯科医師が出来る限り誠実に答えるスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076318308/

>>313
麻酔は先に削り始めたところで、すぐ痛みが出たので麻酔をしました。神経に対してと言うより削る段階です。
お酒をよく呑む私にも充分な効き目の麻酔でした

>>305
ありえない。ひどすぎるよ。実名晒せ。
もう削られてしまったなら虫歯があったと言い張られたらどうしようもないかな。
それにしてもなぜ納得しないまま拒否せずに治療受けたの？

光を当てるとレントゲンでは見つけられない隣接面の小さな虫歯を探せるが、その程度で抜髄って事は希だろう
ただ、治療痕と言ってるんだから充填してあった内部二次カリエスなら別だな


このスレを見てると、明らかな虫歯でも証拠のためにレントゲンが必要だと感じる
そうすると次は不要なレントゲンを撮られたって言われそうだが

４ヶ月前、全ての治療を終了したとき、もう虫歯はないかと、確認をしたら無いと言った歯医者。
最近、口内に違和感を抱いて別の歯医者に行ったら虫歯を発見。しかも前の歯間。
医師がいうには４ヶ月以上経ってないとこの大きさにはならないって言うから、
これは明らかに前の歯医者が見逃していたのだと思う。何ヶ月も通っていたのに。
前の歯医者がしっかり見つけてくれていればここまで大きくなる前に治療できたと思うと悔しい。
そりゃあ、もちろん自分の歯だから自分にも責任はあると思うけど、無いと言った歯医者の、
言葉を信じたから気にはなってたけど歯の影かなと思っていたところがあるのも事実。
終了したばかりで（痛まないのに）定期検診に行くというのも変な話だし。
医師１人で患者４人を座らせた状態だったあの医者。やっぱキャパをこえてて一人一人が、
おざなりだったのだろうか。医師の腕は良かったが助手連中が無能だったのだろうか。
再石灰化で治るレベルだったから無いことにしたのだろうか。どの答えでももう現実は変えられない。
幸い神経は抜かなくても済んだが、この先、ふとした事でこの歯のことを思い出し、
言いようのない無念さのようなものを感じると思うと…あ〜あってなる。はふん。

今計算し直したら４ヶ月じゃなくて３ヶ月だった。

>>317
なんだか自分が悪かったかのような書き方してるけど、あなたは全然悪くないと思うよ。
自分でおかしいなぁと思ってても、歯医者が何も言わなければ虫歯じゃないんだと
安心してしまうのが普通の人。医者の言う事って何でも鵜呑みにしてしまうもん。
親戚のおばさんは半年ぐらい歯医者通って、治療終えたのだけど、すぐまた
歯の調子が悪くなったのか、別の歯医者に行ったそうな。
そしたら歯槽膿漏で上の歯すべて抜歯することになったんだって。
しかもそこの先生が言うには「あと３ヶ月早ければ・・・」って。
歯医者選びって運かもしれんね。。

腕も心構えも、他の職業と同じくらいピンキリだしね・・・・・
で、個人歯科医はほとんどがシャチョサンだからさ。やりたい放題出来ちゃうから。

>317はコピペだよ。色んなスレに張ってある。

同じ人じゃないかな。
見逃しといえば癌の転移を見逃すのも痛いねー。こっちはシャレにならん。
でも悪意が無いのが唯一の救いか。黙ってるのは悪意があるから許せない。
んな医者いないと思いたいが。

>>319
＞親戚のおばさんは半年ぐらい歯医者通って、治療終えたのだけど、すぐまた
＞歯の調子が悪くなったのか、別の歯医者に行ったそうな。
＞そしたら歯槽膿漏で上の歯すべて抜歯することになったんだって。
＞しかもそこの先生が言うには「あと３ヶ月早ければ・・・」って。
＞歯医者選びって運かもしれんね。。

典型的、悪い歯医者に当たってしまったケース。
もちろん、悪いのは「あと３ヶ月早ければ・・・」と言って抜歯した後者の歯医者のほう。

　　　前の歯医者を悪く言って抜歯

これだけは絶対引っかからないように。抜いちゃったら、元に戻せないよ。

>>323
私も歯を全部抜くなんてあるのかな？
ってすごく疑問でしたよー。いくら歯槽膿漏だからって・・・
でも、素人目に見てもかなりグラグラした酷い歯だったらしいから
真相はよくわかりませんがね。
おばさんは歯を抜いた事が結構ショックだったみたいで、周りの人に
気づかれないように必死みたい。凄く可哀想。。

俺も前の歯医者の治療に疑問を持って別の所に行ったけど、
前の医者の不手際的な部分に意見を求めたら時、どんな反応するかなーって思ったきいたら、
ここは難しいからねぇ…みたいなことを言っただけで下手だと批判はしなかったなあ。
かといって同業者を擁護してるようでもなく、他意も感じるような言い方でもなかった。

安易に同業者批判すると同業者を踏み台にして己の印象を良くしようって印象沸くことあるね。
言葉匠に救いの手を差し伸べられても冷静に判断しないといかんねー。

>>315
納得しないままの治療とありますが、口開けて虫歯ですねと言われ、え？虫歯？と思ってる時には削られてるので、後から考えたら止めるタイミングもあったのかも…ですが、その時は疑う事もなかったですね。
痛みが続いたし医師に話を聞きに行きました。治療跡の奥に虫歯があったので、わかりにくかった、虫歯ではないと言った覚えがないと言われました。
神経は残ってないけど、膿んで出血もしてたので虫歯菌が根元に回ってたんですよ、との事。
昔みたいに歯をキバみたいにしなくても歯の一周を一ミリ程削ってかぶせる、と聞き嫁入り前の精神は少し救われました。

宣告されて冷静さを失ってる時に「こうすれば治りますよ」的な（甘〜い）発言をされると、
ああ、そういうものなんだ。と思って流されるまま身を任せちゃうよね…。
自分もそれで失敗したよ。神経死にかけだね、完全に殺そうか。って言われてロクに説明もきかず身を任せちゃった。
勿論それがベストだった可能性もあるわけですが（そうだったと願う）。

先日、歯医者に行ったところ、
隣りあった歯の治療で、２本つなげて詰め物（レジン）をされたのですが、
これって問題ないのでしょうか？

素人だけど、それだけじゃ先生も多分分からないと思います。
ご心配なら、もう一軒回って、「今、保険で他に通ってるんですが」と付け加えて
大丈夫か見てもらったほうが良いですよ。
ただ、歯茎よりの隙間には、食べかすが溜まりやすいはずなので、
ケアはしっかりしてないといけないと思いますが。

>>328
それと同じことされたよ。
その時は疑問に思わずそのまま過ごしていて、半年後に別の歯医者に検診で行ったら
レジンでつながった歯を見て「ﾌﾟ なんじゃこりゃｗ　どこでこんなんされたんだｗｗ」
って笑われて１本ずつに治してくれた。

あっ、でも歯周病で根がぐらぐらの場合はそうすることもあるってさ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113553605/413-435

私も前歯レジンでくっついてたけど、糸ようじが入らないと気持ち悪いし虫歯になりそうだよね？
奥歯のブリッジも私は怖い…

>>333
作ったときに、指導されなかった？
歯間ブラシやフロスを通して、と。
歯茎との隙間に溜まる食べかす、歯垢を取らないと、冠の根元から虫歯になっちゃうよね。

　レントゲンを衛生士（正真正銘の有資格者）が
撮る事は（最初から終了まで）適法ですか？　色々他のサイトで調べたら、ダメの所と
補助○って書いてあるのがあって解らない・・
どなたかご存知の方いましたらお教え下さい
よろしくお願いします

>>335
最後に歯科医師がボタンさえ押してれば問題なし。
衛生士がフィルムをセットしたり位置決めしたりするのはかまわない。

逆のところがあるんやけど・・・

ちょっと方向性が違う犯罪の話なのですが。

胸をチョコンチョコンと触られる。
顔に股間を押し付けられる。
口の中の様子をみているのかなんなのか歯科医の指を舐めさせられる。

これってどうなのでしょう？
やっぱりわざとですよね？
こういうのってやっぱり警察に相談でしょうか。

>>338
それは被害妄想でも自意識過剰でもなく、事実なら明らかにおかしいでしょ・・・
胸のとこあたりに器具を置く医者なら出くわした事あるが、触られはしなかったな。
どこに相談なんだろうねぇ？警察では取り合ってくれなさそうだけど。

抜糸と詰め物のときは助手の人がついてたんですが
その後歯科医だけがやってきて「はい、椅子を倒しまーす」
口の中に指を入れられて「噛んで」「咥えて」「舐めて」の繰り返し。
時々思い出したかのように歯と歯の間の歯石を取る。
で、胸をちょこんと触る。
体の位置を直すのかなんなのか無言で体を歯科医の方に引き寄せられる。
そのときにも胸をつかむ。
途中途中で私の頭の上にある棚の物を取っているかのような動作で顔に股間があたる。
椅子の枕部分を倒されて少しのけぞるような体勢になったら座っている歯科医の股間が目の前。
さらに股間を押し付けられる。
その間もずっと「噛んで咥えて舐めて」が繰り返される。
時々思い出したかのように胸も触られる。
髪や首筋をなでられたのは一度ずつ。

はじめは「不注意な先生だな」くらいに思ってたんですが
これらが30分程かかるので「おかしいなぁ・・・」と。
指を舐めさせるなんていうことも歯医者ではあることなら
私の被害妄想なのかもとは思うのですが。
なんだか信頼してた先生なので信じたくはないんですよ。
あと、私はもうおばちゃんの部類なので。

( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

・・・・・・・・・・普通に被害届出せ、それ（ｗ
モロ刑事事件だろ・・・・・

あぁ、やっぱりそうですよね。
私がチカン被害に遭うだなんて信じられないです。

警察に行ってきます。

次から録音くらいしとくといいかもな（ｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>338
そりゃ信じたくないから気のせいと思いたくないよね？わかります
私だって盲目のあんまさんに股間を執拗に触られた事あります。当時10代でしたが下半身のリンパと思いきや…みたいなのが。
お医者さんてだけで、信用しなくてはと思ってしまいますよね？
でも戦わなくちゃ！警察に言うより保健所か、歯科相談…一番手っ取り早いのは直接『あなたがしたのは犯罪です。しかるべき場所へ通報します』と言うか…要はあなたがどう仕返ししたいかですよ

>>340
そもそもさ、「噛んで、咥えて、なめて」ってのがおかしすぎ。
噛んでってのはたまにあるよ、噛みあわせ見るために。
でもそれする時は、それ専用の赤い紙をピンセットかなんにはさんで
カチカチさてせれる。決して手をかませる事はない。
くわえたりなめたりは意味わからん。医者の手をなめるなんて汚い。
もしよかったら
やさしい法律相談ｐａｒｔ144
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1129219032/
ここで相談してみるのもいいかも。

>>340
歯科医師会とかそういうのには通報するなよ。
ああいうのは、グルになっててロクなもんじゃねーから。
厚労省にも犯罪歯科に対しての監視機関みたいなのあるし、電話して相談してみ。

>>338
http://www.oyako-net.com/medicine_info/news_115.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/07/s0730-7.html

参考になると思う。

　歯医者ですっごく酷い目にあって、これ以上犠牲に
なる人を増やしたくないのでこのスレで報告したいのですが
どういう書き方までは許されるのでしょうか？
　もちろん具体的に住所、歯科医院の名前を書く事は論外として

例）東京、千代田区　○○A歯科医院　　このような書き方は
よいのでしょうか？
　ご存知の方お教え下さい　

　

「噛んで、咥えて、なめて」
って言われておかしいと思わずやるほうがバカ
っていうかネタに決まってるだろ

>>349
その例だったら、特定じゃないから、大丈夫でしょう。

>>350
それだけ信用していたって事じゃないか？

>>352
信用以前の常識の問題だろう。
眼科へ行って「視力検査しますからパンツ脱いで股広げて」と言われて従うのと同レベルじゃないか

前スレから、読んでれば、松歯辺りのセンセのやりそうなことだと分かりますよ。

>>349
それじゃ千代田区の全歯科医院が疑われちゃうよ！（ｗ
けどあんまり詳しく書くとﾀｲｰﾎされるしな。難しい。
○○駅から徒歩３分、あるビルの２Fで開業しているJデンタルクリニック、と、
これくらいならセーフ・・・・・・・・・・か？

ありがとうございます。
警察に行って相談しようにもまだ何か信じられない気分で・・・。
やさしい法律相談ｐａｒｔ144にも書き込んでみます。

オツムの弱い人は一人で歯医者に行かないで保護者について行ってもらいなさい。

>>357
半分以上は私の責任なのでしょうね。
年も年ですしまさか！と思いましたよ。
ロクでもない医者だったたと思います。
ムズカシイ症例でもないのになぜか。
れいぞうこに頭ぶつけて逝ってきます。


お騒がせしました。

>>358
中傷してる人の事はあまり気にしないようにね。
医者がこうしなさいと言えば、何か意味があるのか？と思いつつ
私もきっとやってしまうでしょう。イヤだとかいえないもんね・・・。
何か進展あったらお知らせください。

>>358
あなたの責任ということはないですよ。
お気の毒です。
被害者を増やさないためにも泣き寝入りはしないでください。
次は良い歯医者に巡り会えますように。

「噛んで、咥えて、なめて」

「吸って」も入れて
総義歯なら無いこともない、、、といっておく

あー確かに義歯ならやるね
総義歯でなくても、大きめならやる時ある


「飲んで」もあるかな

おばちゃんが、治療内容を細かめに言ってくれりゃよかったのに。

西葛〇
児〇歯科
殺す

>>262
デンターネットで上位の歯医者で親知らずを抜いて来たが
私の場合は大当たりだった。院内は歯科医と受付の女性の２人だけ。
治療台も２つのみ。歯医者にかなり恐怖心を持っていることを気に掛け
てくれて、何度も丁寧に説明してくれた。
私の頼みで一気に２本抜歯してもらったが術中、術後もほとんど痛みは
なく、腫れもほんの少し。まさに神業だった。

スレ違いスマン。

親不知で7月に歯科へ…親不知治療後虫歯ﾁｪｯｸして貰い虫歯ゼロと言われました。そして…半年立たない現在見落とされた虫歯が神経抜くまで成長、あの時見落とされなければ

>>364
これはアウトですね。通報しますた
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

>>366
俺も似たようなことあったよ。
無いって言ったからその言葉を信じてずっと、
これは虫歯じゃなくて影なんだろうなーっと思っていたら虫歯だった。
素人の自分が分かるレベルなのに思いっきり見逃された。
イーッてやると見える場所なのにありえないよ。
今でもこのせいで不意に鬱になる。笑えない。

質問です。
虫歯だらけの歯なんだけど、なるべく抜かない方針の歯医者に行ってます。
歯肉の状態がとても悪くて今歯茎がこんな状態で治療(差し歯)しても
また悪くなるからと言われ行くたびに歯ブラシ指導のみ…
全然治療が始まりません。
いつのまにか虫歯進行してるし、これって歯医者変えるべきでしょうか…

>>369
>>28見てみ。
>>点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、
>>何度も歯ブラシ指導に患者を来させます
って書いてあるよ。虫歯進行してるのに治さない(治せない？)のはおかしいんじゃないの。
私なら他の歯医者にとりあえず行ってみる。

>>368
気が付かなければ、歯医者にとって最良の引き伸ばしだ。
>>370
>>369が>>28の活用コピペに読める。従って、370もセットに。

>>368
虫歯が大きくなってからセラミック勧めた方が儲かるからね。

日本歯科医師会は幹部からして領収書ださないからなｗｗｗｗ
当然、加盟してる歯科医が領収書なんてだすわけがないｗｗｗｗ

悪い歯医者はホント人生狂わせるんじゃないかと思う。

>>28に間違ってる所
>本来虫歯でない歯の溝の黒い点〜
本来とは誰の診断なのか不明だが、経過観察→変化あれば処置が一般的
大丈夫だろうと何もしないと>366みたいな事になる可能性はある
>残せそうな歯も〜
残せそうとは誰の判断か不明、また無理に残す事で隣の歯を道連れにする事も多い
>根の治療も何度も薬を〜
これやると赤字確定
>神経を取った歯は、弱くなって〜
どこも間違っていない、あえて言うなら今どき10万はしないかもしれない
>前歯は保険じゃ〜
変色するのは事実、気にならないなら保険でやれば良いだけ
>やってもないスケーリング〜
やってないなら不正請求、一度やった後の管理なら当然
>点数を稼ぐために〜
本気でそう思ってるならミジンコ以下のバカ

訴えないけどこんな患者もいたんだよ。って匿名（ﾁｷﾝだもん）の抗議状を送りたい。
それで少しでも今より良くなってくれれば…。
って即ゴミ箱いきかなあ。あるいは後で読もうとよけたまま放置プレー。

悪い歯科医
安城市の神谷死科医と野村死下衛生士
ほんと死ねばいいのに・・・。

やるだけやったら後は衛生士まかせにして次に行っちゃう歯医者は嫌い。
患者からの相談や質問を衛生士や助手に任せっきりの医者も勘弁。
先生は有能（技術は）だったけど衛生士が無能だったのか、
治療後にもう虫歯はないか見てもらったら衛生士が見落としてた･･･。

いやまてよ。その前に治療してる先生が気がつくか。ん？あれ？あれれ？？？

>>375
最近２ちゃんやりだしたのかな？ｗ
犯罪歯科医としてさらされてないんか怖いんだなｗｗｗ
こんなスレよりまちＢＢＳ行けば、さらされてると思うよ。

後、歯科医側からの都合でものをいわないように。
歯科医ごときなら患者のほうが偉いんだから。
えらそうになるのはせめて国立医学部でてからにしてねｗ

>>379
>28みたいな明らかな間違い情報を信じてるとは、哀れだな
もうちょっと正しい情報を学ばないと犯罪者歯科医から身を守れないぞ

>>380
心底の馬鹿なんだな。
有名なコピペにマジレスしてるとはおつむの程度もしれとるわなｗ
あらゆる歯科医の悪い表層だけをきりとって面白おかしく作られた明らかな釣りねたにマジレスかｗ

>>368
自分も素人がわかる虫歯(噛み合わせから中が黒く透けてる)で
ﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮ってもらったら、やっぱり虫歯で治療した事有り。(今月上旬)
治療した後に思ったより深かったって言われた…。
(初めて治療する歯で詰め物とかの邪魔もの無いのに…範囲が分かんないもの？)
もう一本、治療してある歯も黒く透けてるし何か痛痒かったんだけどﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮って虫歯じゃないと言われたよ。(痛痒い以外は症状無かったけどorz)
昨日からその歯の延長線上の顎や顎の骨の終わった辺りが、たまにﾂｷﾝと痛いけど虫歯は関係無いのかな？

↑
今年 何度も通ってて 結構前から黒かったんだけど。気付いてもらえず申告してﾚﾝﾄｹﾞﾝ…。
顎の辺りが痛いのは根っことか思ったけど、根に迄きてたら噛んだら痛いですよね？

>>382
>(初めて治療する歯で詰め物とかの邪魔もの無いのに…範囲が分かんないもの？)
定義云々言い出すと終わらないので結論だけ。
目安にはなるがわからない。

>もう一本、治療してある歯も黒く透けてるし何か痛痒かったんだけどﾚﾝﾄｹﾞﾝ撮って虫歯じゃないと言われたよ。
治療が必要ではない虫歯ってのもある。考え方次第。

ところでおまいさんには歯科大学の附属病院に逝ってみるのをオススメする。理由は秘密。
ただ、おまいさんの事を考えての意見ってとこは保証する。
信じられないならｼﾗﾈ。

なんで理由は秘密なの？

>>384さん
秘密ですか…教えて頂くわけにはいきませんか？
歯科大学の附属って何処の県にも在るものですか？

>>386
理由は秘密。

歯科大学の附属病院は関東、関西の大都市圏ぐらいしかない。
総合大学歯学部の附属病院なら各地方に２つぐらい。

逝くのが大変ならあきらめるのも手。

とんでもない病気かもしれないんでしょうか？
恐いです…。

>>388
顎の骨のガンかもしれないってことじゃね？

http://www.denternet.jp/link.htm?mod2=lnk004
歯科大学などのリンクだ。
ここで身近なのを探せばいい。
近くになかったら、縁がなかったってことであきらめるしかないな。

http://www.denternet.jp/link.htm?mod2=lnk004
後、ここのリンクは歯学部などのリンクだから、
実際患者を診てくれる付属病院は自分でサイトなどから探してチェックしような。

それと、付属病院は研修目的も兼ねてるぞ。だが、ちゃんといえば
ベテランが責任もってやってくれるし、基本的には治療目的で運営されてる。
また、歯の場合は重篤患者が最優先されるのではなく、普通の虫歯でも
いってかまわないから。

判りました。
有難うございます。

>>381
>370を見てから物を言え、カス

デンターネットのブラック投稿する時、歯科医院の名前は出せないようになってるから
投稿者の欄に「Ｋ山」とか「●田」って感じで歯科医院の名前を書けばいいんだよね？

前、助手としてバイトしてた歯医者が違法な事やってたんだけど通報した方がいいの？
資格持ってない女がレントゲン撮ったり患者の口の中いじくってた。

>>395
これ以上被害者を増やさないためにも通報お願いします

>>394
モロに当て字で書いたら、編集されて掲載された。
●とか投稿日にかえられるみたい。

死ねを市ねって感じにかえたばあいのことな。

最近、市町村ではなく都道府県全体で表示されるようになったから
市町村とその歯医者とわかるような地理的特徴を文章中に載せたらいいと思う。
わかる奴にはわかるような書き方がいいかもなあ。

>>395
真っ先にお前が逮捕だろｗ

厚木市のK歯科で健康な歯をまちがってけずられた。
院長じゃない方の中年イシだった。やけに時間がかかってどこまでも掘り続けて、カルテを確認。
何か変だと思ってたら、「隣も虫歯だったから削っておきました。」と言われて意義を唱えたけど、
「はっ？だからこっちは済んだっていってるでしょ！次があるから寝て！」
と威圧されて、なにも言い返せなかった。
治療の順番が、目視で見つけた虫歯→本来治療するはずの虫歯っておかしくないですか？
掘った深さから考えると、レントゲンに写らないはずないくらい進行してたことになるんですが？
今だったらそこで治療を止めてレントゲンを回収して、別の歯科医に診てもらうという方法を
思いつくのに、その時は怒鳴られたことにショックをうけて対処できなかった。
奴のせいですっかり鬱です。健康な歯をかえせ。轆してやりたい

>>398
ひどい歯医者だね。
今後二度とそのような目に合わないためには必ず
「治療前にはどの歯をどのように治療するのか説明してください」と言うようにしよう。
私も以前勝手に削られてからは、最初の紙に書いて、さらに口頭でも直接担当医に伝えている。

>>396
通報したいんだけどどこに言えばいいの？
私は患者さんに触れてないけど、やっぱいろいろ疑われるのかな。

>>400
保健所
厚生労働省医政局歯科保険
社会保険庁医療保険課
などにどうぞー。
あとマスコミにけっこういいかも。

>>400

＞前、助手としてバイトしてた歯医者が違法な事やってたんだけど通報した方がいいの？
＞資格持ってない女がレントゲン撮ったり患者の口の中いじくってた。
なんて、書いといて、

＞私は患者さんに触れてないけど、やっぱいろいろ疑われるのかな。
なんて、いいわけが通るわけないだろ。

おまえも、有罪だ。バカ者

>>402
んもー、余計なこと書かないでよー
>>400もろともタイーホしてもらうハズだったのに

>>400みたいなのが掲示板で適当なレスしまくってるのが怖いよな。
歯科医側からの眼で見ためちゃくちゃなレスしまくってるんだろうな。
正直、氏ね。

ﾃﾞﾌﾞ豚、陰湿ゴミ神谷歯科医しねよな。

みんなも犯罪ゴミ豚には気をつけろ

ここ読んだら、怖くて歯医者いけなくなった

姫路駅から５分ほどのところにある「河○歯科医院」
HP上で根管治療を１回で完了させると豪語しまくっていたが、その処置のひどさには参った。
根管治療を希望しているのにも関わらず、得意分野らしき「歯周病」の説明を延々とし
治療の段になって、「２本の歯のうちどっちが痛いの」と聞いたので痛い方から治療なのかと思ったら
痛いほうは複雑だからと痛みの弱い方の歯を治療しだした
「神経を完全に除去するのが大切」と確認のためか、データを取りたいためか
計６．７回のレントゲンを一気に撮られた
被爆するやろ！！！ぼけ！
で、しっかり根っこの先まで薬が入ったと満足げ
「もし、痛みが引かなくてもこんな良い出来なんだから外さないから」と言われた
で、結果は痛みも引かず、別の歯医者でもう一度外してやり直すことに
その先生が言うには「神経抜いてその日に詰めると言うのは理論上良いんだけど実際はトラブルが多い
といっていた
くっそー潰れてしまえ！！河○歯科医院！

ここはネタスレ？
みんな釣られ過ぎ

>>409
私は普通の素人なので、何がネタなのかわからないのですが。

■ネット上で悪質な歯科医を晒す方法

・書き込む掲示板を決めましょう
（２ちゃんねる、まちＢＢＳなど。この時、晒す歯科医院に
通う人間が見てる掲示板がいいです。できるだけ、噂好きな
子持ちの主婦が見てそうな掲示板が効果あり）

・初めに晒す時は一部伏字で、何をされたかを書き込みましょう
（一部伏字にすることにより歯科医からの削除依頼などを予防できます。
一部伏字にしつつも、わかる人にはわかる感じで書くのがベター。
しかし、Ｋ歯科医などとアルファベットにすると関係ない歯科医院も
影響を受けるので地名などを加えるとなおよし。）

・あまりにも有名な悪質歯科医の場合、「それって、○○歯科医のことですか？」
などと、レスがつく場合がありますので、ちょっとだけ待ちましょう。
（このようなレスがつく場合、かなりラッキーです。徹底的に晒しまくってもＯＫの合図です。
初めに書き込みをしたＩＤと同じＩＤで、レスを返すと効果絶大です。
レスを返す時はやんわりと肯定しましょう。ただし、断定しないほうが
削除依頼などを予防することができます。）

・もし、誰かもレスがもらえなかった場合は日にちをあけて、
「それって、もしかして○○歯科医のことですか？」などと、レスをして
晒す歯科医を特定できるようにしましょう

・しばらくしてから、「ひどめにあったね・・・。絶対そこの歯科医にいくのはやめよう」
などと、レスをしましょう
（これで晒しは終了です。あまりにやりすぎると、「お前歯科医から訴えられるぞ」
などと、レスがつく可能性があるのでやりすぎは注意ですｗ）

　抜歯手術中に麻酔針が上あごに刺さったまま折れ、後遺症を負ったとして、埼玉県所沢市の２０代の男
性会社員が札幌市北区の「ボストン歯科」を経営する歯科医に約２９００万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が２日、札幌地裁であった。奥田正昭裁判長は請求を認め、約１７００万円の支払いを命じた。

　判決によると、男性は北大大学院生だった０３年１月、あごの痛みから同歯科を受診し、歯科医は奥歯
のかみ合わせが原因の「顎（がく）関節症」と診断。抜歯手術のため麻酔注射した際、注射針（長さ約１４
ミリ、太さ約０．２ミリ）が根元から折れ、上あごに残された。針は北大病院で手術しても摘出できず、男性
には、鈍痛によるけだるさなどの症状が残った。

続きhttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051103k0000m040045000c.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

頼んでもない歯石除去。
いったい何回やったら終わるんだ？

>>416
歯石除去なんてそんな何回もやるものなの？
私は10回ぐらい通って、歯石取られたの最初の1回だけだよ。
また歯石が少したまってきてるて言われたけど、
虫歯の治療しかしないよ。

丁寧にやる場合は時間がかかる。
手作業？>>416

■大学病院は研究機関です。
だから、大学病院には最先端の医療機器・治療薬が揃っております。
それらを用いた最先端の医療を受けることが出来ます。
但し、それを使う医師も使い方を学びながらやっております。
さらに、それらの使い方を大学病院の患者様で試すことで、
新しい医療を万人が受けられるべく研究をやっております。

また、大学病院は教育機関です。
だから、医学生・研修医や研修後でも一人前と呼べるようになる以前の医師、
何年たっても要領のよくない、出来の悪い医師を教育する必要があります。
彼らの練習台になることは、将来の良い医師を生み出すことに協力するということです。

すなわち、大学病院で最先端の医療を享受できる方は、
モルモットになることを同意することのできる、
心のひろい方である必要があります。

それがいやで、しかも最先端医療を受けたい方は、
一般病院で夫々の得意とする分野で名の知れているところへ行ってください。
最先端マイナス1くらいの医療が受けられます。

ただ、最先端医療が正しいかどうかは、
数年〜数十年後に評価されます。

医学は常に進歩しており、昨日正しいと言われていたことが、
数年後には良くないこととされるものもゴマンと有りますから。

■大学病院なんて、どこもそんなもんだよ。
表向きはそうではなくても、内心では、
患者はいつだって、研修医の練習台や、医者、歯医者のモルモット。
患者自身のことなんてこれっぽちも思ってくれないが普通だ。
多分、ミスなんかにあえば本性が現れて即分かるよ。

だから、そういうところに行く時には、
ちょっとした事でも、苦情やクレームを直ぐ出す心構えで丁度良いんだよ。

どこの病院もそういう部署があるらしいから、そこに直接訴える。
受付や指導医なんかにも黙ったまま、ドライに処理するだけ。
表の窓口なんかに言ったら、隠蔽されやすくなるからね。
そういうところの医師や歯科医師が、こっちを道具扱いしてるんだから、
直ぐクレームを出す。これに尽きる。

クレーマー

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↑大学病院の歯科医だとしたら余程いつも気にしてるんだろうねえ
いちいち反応してー
元々、ここはそういうスレでしょうにぃ

↑本来、こういうスレは真面目なレスで構成されるべき。
嘘情報や憂さ晴らし書き込んでるようなのはただの迷惑行為。
それとも、本当に困ってる患者が荒しレスに騙されるのを見て楽しむのがこのスレか？

大病院初診、保険外に　紹介ない場合　厚労省方針
http://www.asahi.com/life/update/1109/003.html

最初っからクレーマーの人って少ないはず。
私も、今思えば420さんのようにしてれば良かったと思うもの。
”小さなミスはいいから、いいから”と言う思いで、目をかけてた若い先生に
医局に残ることが決まったとたんに無愛想にされ、最後はミスを放置された。
結局、長年通ったものを捨てて、他の病院に行くことに・・・。
色々、そういう経験させられるうちに、なんですよね。
大学に限らず、大きい病院ではありがちのようですが。

医局の一番偉い先生（教授）に電話したり、メールしたりすれば。医局って
完全なピラミッド型の縦社会だからね。

大学病院っつっても、歯科大学ならベッド数もないに等しいから
紹介状があってもなくても料金には影響なし。むしろ、町医者よりも安上がり。
>>420はガイキチだからスルーが一番。最近、■から始まるテンプレを
つくれるようになったんだよｗｗ

それがですね。自分の通っていた診療科ではない科に入ってしまって。
電話で連絡を取ろうとすると、週一の非常勤になってしまわれたので、
その曜日にしか連絡が出来ません。
午前のお茶時に電話すると、来てないと。昼一番に電話してください、と受付に言われたので
かけなおすと、それでもまだ来てないと。そのとき病院からかけさせる申し出でお願いしたのは
いいですが、今度は受付の終了時刻になってもかかってこない。
受付が終わると連絡の方法がなくなってしまうので、再度、今度は先生の所属科の受付に聞いてもらったら、
医局にも病院にも居ないと・・・。それじゃ、今日はお休みですね？と聞いたら、
それもこちらでは分からない。と言うんです。これ、一般ではあり得なくないですか？
こちらは、連絡のできる時間を知りたいだけなんですから。用件もカルテ番号も毎回言わされてるし。
その後、終了間際、先生から連絡があったのですが、嫌味っぽく”朝から何度もすみません”と。
こちらが、意思でかけたのは２回なのに。じゃ、来週まで待てば、ということなんでしょうか？
その後、先生の方の受付に連絡を直に取りに行ったら、
受付が眉間にシワをよせて”あー、朝から何度も電話してきた方ですよねえ。”
しかも、受付の机には各先生方の予定表がしっかりあったんです。
完全に追っかけの悪者扱いされてることに気が付いた次第です。
一番最後の治療だったので、完了してると、病院も先生も思い込んでいたんでしょうか。
その後、別の医院で調節をしてもらいました。
（長くてすみません。もう済んだ事なのに、書き込みに反応しすぎですね。）

あ、428は>>426さんへです。

紹介するということは鴨を逃すってことだからね。
個人医院が機能していないからこうなる。
医者だって知らんもんは知らんがそれを認めるのは苦だし、
損だ。おかげで紹介が機能しなくなる。
本末転倒の対策だわな。>>424

つーかさ、本田美奈子さんみたいな命に関わる病気ならともかく、虫歯や歯周病で
わざわざ大学病院なんて行く必要あるんかいな。それこそ実験台や。

425,428です。
確かに、大学病院で今も頼りたい気持ちはかなりあるんです。
個人院では出来そうにない設備が簡単にあったり、他の内科などと一緒にやってくれたり。
だけど、長く行ってた経験でお話しすると、中にはまだ凄く未熟な先生が結構居ます。
それこそ外では絶対開業できないだろうな、って人も残ってます。
そういうのに当たりにくくする方法もありますが、こちらの人は聞く耳を持って
聞いてくれるでしょうか。
人間だから、あれだけの数の先生が居れば、いろんな人が居るんですよ。

>>428
>自分の通っていた診療科ではない科に入ってしまって
大学病院って、主治医が違う科に行った場合、引継ぎとかないんですか？
通ったことがないのでよく分からないんですけど

引継ぎはあるだろうけど、頻繁に先生が入れ替わるね。教育実習だから当たり前だけど。

>>430
鴨を逃すって…儲け主義の低脳君って恐いね

>>432
大学に残る人種は三種類
腕が良くて研究熱心な人と、腕が悪いが研究熱心な人と、最初からやる気の無い人
長く残ってるから腕が良いとは言えないのが大学病院

ひどい自作自演だなｗｗ

全部別板の別スレにコピペされてるぞｗｗ

http://www.katch.ne.jp/~kamiyadc/
あ！ここはっ！

(ﾉД`)ｼｸｼｸ

あぼーん

★他スレより転載
600 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/11/10(木) 16:26:21 ID:nmywXWqh0
こら近医の歯医者！

心臓手術待機の患者のたっての希望で 「歯科治療が済んでから」となったが
いつまでたっても終わらせない 　いつまでもバイアスピリンの再開が出来ない
「抜歯は終了しました」と言われてバイアスピリンは再開したが
治療そのものを終わらせない 　何度せっついても終わらせない

この間5ヶ月

心臓でかくなってるぞ
お前のとこには行かせんからそう思え

601 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 18:57:36 ID:gF8w822V0
>>600
そのケースには二つの可能性がある。
１：単なる金儲けのために引き伸ばしてる場合
２：物事の重要性を勘違いしている場合

しかし何度せっついても効果ないのだったら、おそらく２なんだろう。
１だけの連中はカスもいないこたないが、実は話のわかる香具師が多い。 まあ保険制度にグレてるんだろうなｗ

１と２の複合型が最悪なんだけど多いんだなこれも。

どう考えても患者にとって重要なのは
命≧障害＞痛み＞審美だろ。
これを勘違いして、下手すりゃ患者まで洗脳しちまう香具師も多いからね。
そういう香具師がたまに一流と呼ばれてるのが歯科業界の不思議ｗ QOLが香具師らの合言葉。
ほっといたら歯周病から心内膜炎とか言い出すぞそのうちｗ
★続編へ〜

〜★続編

んで、筋違いの話かもしれんが
その歯医者叩きまくってくれ。頼む。

あともう一個、通常の歯科治療（抜歯においてさえも）
よほどの状態でない限り、バイアスピリンの投薬休止はいらん。むしろ危険。
「（処置がしにくいから）バイアスピリン止めてくれ」って言ってるだけ。
んなもん華麗にスルーするがヨロシ。

あんたらの業界も大変だろうがこっちはｱﾎ比率が異常に高いので
相手にしないって選択枝も考えてくれ。

602 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 19:10:08 ID:gF8w822V0
連続レスすまそ

歯医者ってな、基本的に「健康で金持ちにとって良い治療」を中心に進歩してるわけ。
患者が痛がってるとか、辛い思いしてるとか、そういったことに無頓着な香具師も多いのよ。
その医療職として最低限のプライドなんて業界では相手にされないからね。
「どうやって自費診療に持っていくか」みたいなテーマの本がバカ売れする世界だから。

ただし、最近そうでもないのも増えてきてるし、
ちゃんと物事わかったベテランもいるので
そういう香具師に会ったら大事にしてやってほしいなあと思う。
漏れも金とは縁のない歯医者やってるからさｗ

あぼーん

432です。
>>433
>>434さんのおっしゃる通りでもあるんですが、私の場合は悪いことに、
直前に終わってしまっていて、引継ぎが誰にも行われていない状態だったんです。
通常は、余程のことがない限り、途中で先生が代わることはなかったです。
”教育実習”で小学校の見習い先生を思い出してしまいました。

>>435
傷付いてるのに駄目押しなさいますね。
先生が免許取立ての初めは、もちろん2番目のタイプだったでしょうか。
入局が決まった？4月以降は徐々に説明も低下してきました。
象徴的な出来事で言うと、練習代ということもあるのか、
顔に付く汚れはもちろん、咬合紙の染まった歯まで綺麗にしてから
いつも終わっていたんですが（指導医もそれを指導してました）、
赤いのを着けたまま、何も言わずに帰されるようになってました。
いつもどおりに帰ってしまって、人に言われて気が付かされたこともありました。
つまり、治療後の説明が、最後のほうは全くされなくなってた。
その段階で気づくべきだった、と今更ながら思います。

さて、やはりここでは聞く耳を持ってくれる人は少ないみたいですね。
でも私が感じてる大学病院は、６割が職業訓練中、２割が実践的な先生、
残りが頭でっかちの非実践タイプ、でしょうか。
確かに、歳がいっている研修医？と言う人もおりましたよ。
あることに気が付く前は、２回続けていい先生に当たることはなくても、
２回続けて悪い先生に当たることは結構ありましたね。では。

>>428
それはどこの大学病院？

大学病院でも開業医でも、いい先生もいるし、しょうもないやつもいる。
本当にいい先生にあたった事もあるし、本当にひどい先生にあたった事もある。
結局は個人の資質の問題だと思う。

でも支払う金額も支払われる給料も同じなんだよな。
悲しいけどこれ現実なのよね。

でもさ、現実的には大病院の方が確率的には悪くないか？
そういう、無気力だったり、役職、出世狙い系の行動が開業医に比較してあるでしょ。
なんとか自費に持って行こうとする、稼ごうとするのは、どちらも変わらないわけだし。
上は、確かに開業医より遥に凄い医療ができるけど、
下も逆に、人間性・技術では、開業医以下の人が多くないかな。

歯を削ったりする技術はそうとうキャリアを積まないとうまくならないと思う。

1 名前：◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★ 投稿日：2005/11/11(金) 12:45 ID:???0
★無資格で虫歯の治療　警視庁、歯科衛生士ら逮捕

　歯科医師免許がないのに虫歯を削るなどの治療行為をしたとして、警視庁生活環境課は
１１日、歯科医師法違反（無資格医業）の疑いで、東京都世田谷区代田、歯科衛生士直原
瑞恵容疑者（３６）を逮捕。無資格治療を黙認していたとして同法違反の疑いで夫の歯科
医師圭介容疑者（４１）も逮捕した。

　２人は「そんな事はあり得ない」と容疑を否認している。

　調べでは、瑞恵容疑者は圭介容疑者が経営する東京都八王子市内の「堀之内駅前クリニック」
で２００４年６月から１１月まで、大学１年の男性（２０）ら６人に計１４回にわたり、
無資格で虫歯を削ったり、局所麻酔を注射して歯の神経を抜いたりした疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000122-kyodo-soci

お前ら、気をつけろよ？こんな歯医者ばっかりだぜ。

マルチ乙！

あぼーん

最近、コピペに対する規制が厳しくなってるんだぞ。
同一IDじゃなくても、HOSTが同じもののコピペだというだけで、
一斉アク禁になったばかりなんだよね。しかも、こういった感じのコピペで。
気をつけなさいよ。一つのスレに何回も同じものを貼ってはいけないよ。

と、アク禁経験者が語っておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学病院でも、ラバーの要らない歯にラバーをかけたことにする、
一度かけてみて使えないから止めて治療する（請求はある）ようなことは
もう始まってるんだけどね。
大学病院教って怖いね。盲目的になってて。

【社会】無資格の大学生らに虫歯治療､歯科衛生士ら逮捕 ｢そんな事はありえない｣と容疑否認…警視庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131680724/

>>452=>>454

>>445
やらないほうがいい治療をもしっかり説明できる先生もいらっしゃいますね。
ただ治療中、病院の悪口も結構言ってましたが。敵の敵は味方でしょうか。
そういう先生に限って、早くに居なくなるんですけどね。当たり前でしょうけど。
で、遠からず近からずのヒントを。
野菊の墓、徳川慶喜、二十世紀、ぐらいでご勘弁を。

知人に良いと紹介された駅前の歯医者、
明らかに前歯の根元が黒くて虫歯のはずなのに、
知覚過敏だと言います。
その後、知人に黙って他の歯医者に言ったら、
やっぱり虫歯だと言われた。
そのうち神経抜かれるところまで行くところだった。

それ、くさび欠損？とか言うやつか何かで、まだ削らなくて良かったかも
もうどちらかわからんやろけどね

姉が前歯が神経取ったせいで、前歯が黄色くなってて
どうせ神経ないから削ってキレイな歯と入れ替えましょうって
そそのかされて削ったんだって。
黄色いの結構気にしてたし、その時はいいと思ったって。
でも削られた後で医者が「あら、結構しっかりした歯でしたね。
こりゃ削らなくってもよかったかも。」って言ったらしい・・・。
しかも歯の色が合わなくて、色々注文つけたら「あんたね、5千円で
そんなに色々できるわけないでしょ。」って言われたと。
しかも高さが合わなくて下の歯に当たって気持ち悪いって訴えても
「これで丁度いいですから」って追い返されたんだって。
患者本人が気持ち悪いつってんだから、高さって合わせてくれるもんでないの？
あまりにも酷すぎる。

>>458
自分の思った通りの診断が正解とは限らない
さっさと削ってレジン詰めた方が金になるから、ちょっと黒いのを虫歯と言ったのかもしれんぞ
以前あった話だが、今までウチに通ってた中学生が近所の新しい歯医者へ行ったんだよ
初期虫歯でもない、黒い着色を何年も経過観察して変化無し、ってやってた歯を、3回通って6本削られて
さすがにヤバイと気付いたのか、治療途中でウチに戻ってきた
だがもう手遅れ、削ったモノは戻らない
黒いから虫歯、それは正解では無いんだよ

>>460
まぁ確かに保険の歯じゃ綺麗な色には仕上がらないのは事実
高さは、入れたばかりでは今までと違うから慣れていないと言う場合もある
その辺の経過はわからないが、患者自身の感覚ってのは意外とあてにならない
しかし2・3日経っても違和感が続くなら調整は必要

>>461
見事なレスですな。
特に黒い虫歯？に関して禿同。
黒いから虫歯・・・・・それはほぼ間違いなくても
黒くても放置（経過観察ｗ）が基本の場合もある。
納得行く形で説明できなかった前医にも問題があるかもしれないけど
結局わからないのが世の常。

なんだかんだで

自分に合う人間を見ぬけない目しかないならば、何言っても無駄かも。。。。
ただ、今は歯医者が増えた事で患者側の選択枝も増えたから
ちゃんと一度話して見る事をおすすめする。
もしそれが歯医者の都合でできなくても提案する方法はいくらでもあるし
本気なら歯医者も乗ってくるだろうし。

ただ、世間の噂を信じて歯医者行ってもいいことないよ。
なぜかって言うと、あなたが信じてるわけじゃないからね。
そのうちすれ違いが生じればそこはあなたにとって藪医者になって終了。

とにかく話してみて自分の目で判断するのが一番だよ。

>>461
保険の歯だからって、手を抜くのもだめじゃない？
色をある程度合わせる事ぐらいできるだろうし。
しかも色々質問したら「うるさい」って怒られたらしい。
歯を入れて2週間ぐらい経つそうですが、まだ違和感あるって事で
歯医者に言ったら追い返されたらしいです。
だからもう今回の事は済んでしまったことだから諦めて、
今度はちゃんと評判のいい歯医者を調べてそこで
歯の調節してもらうように言いました。

>>463
保険内じゃ限界っていうのがあるんだよ。

>>464
横から口挟むけどそんなわけないでしょ。
少なくとも高さの調節ぐらいはちゃんとやるのがプロだよ。
ていうかどう考えても保険外の被せ物を入れるのを狙ったんじゃない？
>>460の歯医者。
勝手な皮算用で削っておいて期待外れだったから機嫌損ねた最低歯医者だと思う。

限界はある。
体の一部を5000円ぽっちで補おうなんてムシがよすぎ。

> 黒い着色を何年も経過観察して変化無し
とても重要ですよね。
> ちゃんと一度話して見る事をおすすめする。
忙しくて話にならない歯医者さんもあるけど
腕前がいいかどうかは分からない。

手抜きのプロで腕前もないくせに自費をすすめようなんて
ムシがよすぎ。>>466

>>466
だったら削る必要もない歯を簡単に削ってんじゃねーよ！

>>468
歯の知識のない素人が判断してんじゃねーよｗ
(　´)3`)ﾌﾟｹﾞﾗ

>>467
手抜きもしてないし、腕前も人並みにあると思うけどね。
君みたいな乞食根性の患者はメーテルに機械のカラダをただでくれる星につれていってもらえよ。

>>469
発端となった>>460のレスもまともに読めてないやつが
上にたったつもりで顔文字w歯医者ってバカすぎですね。

＞でも削られた後で医者が「あら、結構しっかりした歯でしたね。
＞ こりゃ削らなくってもよかったかも。」って言ったらしい・・・。

クレーマー患者と乞食のｽｸﾂスレ。

>>471
削られた本人が書き込みしてるならまだしも
本人以外の人間が誇張して書いてるっぽいからな。

「らしい」とか「だそうだ」とかその手の書き込みはｳｻﾝｸｾ

>>472
スレタイからして金満歯医者が出入りするとこじゃねえよ。

>>474
するどい！
逆に、気になる歯医者がこの手のスレに出入りしてるんだよ。

ID:k6n8v1bgってその言葉遣いの汚さからもお里が知れる…っていうか
普段からこういう風にクレーマーっぽい人なんだろうなあって思われても仕方ないよ。

＞ 歯の知識のない素人が判断してんじゃねーよｗ
＞ (　´)3`)ﾌﾟｹﾞﾗ


(　´)3`)ﾌﾟｹﾞﾗとか煽りまくりの顏文字使ってた人が言っても説得力ないよw
何にしろ、必要無い歯を削られたかどうかの話の焦点は見ようともしない
銭ゲバ歯医者は大いに軽蔑してるけども。
保険かどうかは材質の問題で、やる処置と手順に違いはない。
まさかあなたはそれさえ金額で差をつけてるんですか？潰れますよ。

>>462
＞もしそれが歯医者の都合でできなくても提案する方法はいくらでもあるし
例えばどんな？その歯医者が出来ないと言ってるのに、その歯医者に提案する方法があるの？
抽象的な言い回しもいいですが、もう少し具体的にお願いします。

>手抜きもしてないし、腕前も人並みにあると思うけどね。
熊並みでも人並みと思い込む才能はあるかもしれないけど、
迷惑な話だよな。あんたがそうかどうかは分からんけど。
> 君みたいな乞食根性の患者はメーテルに機械のカラダをただでくれる星につれていってもらえよ。
自費でも無残なら保険で落ち着くのは当たり前だろ。
同じ無残ならコストの低いほうを選ぶわな。
自信ありげだけど自分の施した補綴が何年持ってるかちゃんと把握しているのだろうな？
患者のせいにするのがうまいから自信ありげなのか。>>470

覚えてらっしゃる方はいらっしゃるかどうかわりませんが
勝手に途中経過をご報告させていただきます。

その後エロ歯医者に通うこと数回。
証拠の映像を取ろうと何度かビデオ録画に挑戦しました。
しかし緊張のためロックしたままだったり
バックの入り口に邪魔され、映像が取れなかったりとうまく行きませんでした。
もちろん治療のたびに「噛んで」「咥えて」「舐めて」を繰り返されていました。
段々エスカレートして行き、「吸って」「しゃぶって」も新しく増えたりしました。
そのため、抜糸だけだったりするのに治療の時間が2時間を超えることは当たり前でした。
そして昨日は最後の治療ということもあり安心しきってしたのか
「舌をべーっと出して」と言われ出していたら舌を舐められました。
目を開けて確認したので歯科医の舌だと言うことは間違いありません。
その上出したままの舌に股間を押し付けられました。
帰ってすぐに主人に相談し二人で歯科医のところへいきましたが
歯科医は既に帰宅しており衛生士さんが二人と患者さんが一人いるだけでした。
すぐに衛生士さんにお願いし歯科医に連絡を取ってもらいました。

待合室でお電話したのですが患者さんや衛生士さんのいる前でお話することでは
ないと思ったので「とにかくあってお話したい」と言うこちらの申し出に
「何か不都合がございましたか？」などと歯科医はすっとぼけていました。
そこで歯科医のしたことを電話で確認。
「そのような誤解を招いたことは謝罪します」の言葉でカチン。
歯科医のしたことを全てと言う勢いでしゃべりました。
最後は歯科医も認め、改めて謝罪に来ると言っていました。
帰りに衛生士さんに「治療に2時間は普通ですか？」と確認しました。
二人揃って「いいえ…」。
一人は本当にびっくりした顔をしていてもう一人は「すみませんでした」と言っていました。
「こちらこそお騒がせしてごめんなさい」と言ってそこを後にしました。

で、昨日はビデオは諦め治療中、録音しました。
小さな声なのではっきりと録音できていませんが胸ポケットに入れていたので
胸を触られたときのガサガサする音だけはやたらはっきりと録音されています。
小さな声はフルボリュームにしても聞き取れませんが入っていることはわかる程度なので
どうにか拾い上げる努力をしてみます。
あと、少し聞き込みもしましたｗ
すけべな歯科医で一部有名でした・・・。
そんなところへ行った自分が悪いと反省してます。

月曜の様子も録音するつもりです。
何かあったときのため友人にネットビデオで見ていてもらうことにもしました。
また月曜日にあったことは勝手にご報告させていただきます。

なんのために行ってるの？
わざわざ犯罪をされに？
ネタご苦労さん。
時間帯からすると４６２あたりか？

>>481
強制わいせつだから警察に行きなさい。

・情報提供
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
・警視庁匿名通報フォーム
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
・全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
・警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
・警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

>>480,481
あんまり面白くなかったなぁ。
もう少し本当らしく作ると釣れたのに残念。
次回はもっと面白い作品を。

>>482
日大松戸辺り？の前スレで着いてたウソんこ眼がねさんみたいな気も

本当に嘘っぽい話ですが「嘘を嘘と見抜けない（ｒｙ」の２ちゃんへ
勝手に報告するだけですのでお目汚しですが気に入らなかったらスルーして下さい。
ごめんなさい。

>>482
今まで散々イヤな事されたんだから、行きたくないに決まってるじゃん。
でもこのまま泣き寝入りするのがいやだから、証拠を集める為に
いやな思いしてまで歯医者にがんばって行ったんでしょ。
ネタだと思うならスルーしとけばいいじゃん。
私は信じてるよ。こんなウソここに書いても何の特にもならないし。
絶対泣き寝入りして欲しくない。
>>486さんがんばれ！！

それ、証拠になるかな？
録音、録画しつつ、言われるまましたがっていたら、逆に自分でも受け入れてるだろ、みたいな
弁護がされちゃうよ。本来は警察が第三者などから集めるべきものなんじゃないの。
それにこれは重要なことだけど、先方はもう半分認めてもいるんでしょ？
これ以上、深入りすると犯罪を犯す側の論理って通常じゃない考え方するから、想像も付かない結末に
なってしまうかもよ。例えば、どうせ捕まるなら殺しちゃえ、なんて思われたら最後だよ。
ネガティブな泣き寝入りもあるけど、ポジティブなスルーもあるんじゃないの？
もう認めてるんだから、それで被害届けだして任せて、良しにするのも手なんじゃないの。
真面目に答えてしまいましたが。兎に角、犯罪されるのが分かっていて近づく場合はかなりグレー。

４８６＝４８７
わざわざID変えて自作自演乙

４８８は釣られ過ぎｗ

阪大もいいが、大阪歯科大もいいぞ。
大阪歯科大から阪大に患者を分けてるって話だ。
大阪歯科大は大阪で一番高度な治療をしてくれると現役の歯医者も言ってたから間違いない。
１０階たてぐらいのビルになってて、細かく部が分かれてる。

まず２階の心療科でベテラン医師が歯の状態をチェックして、治療方針を決める。
そんで、各部で治療していく。治療費がとにかく安いよ。

どうもこのスレでは町医者信奉の馬鹿が歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別すら
つかないらしく、十把一絡げにでかい病院の歯科は、駄目、研修目的、予約取れない、時間かかると
言った感じのレスをつけて、町医者をすすめてくるから注意な。

＞歯科大学と大学付属病院と総合病院の区別
多分、私のことかな？でも、都心に近いので数箇所、行ったことありますが、
このあたりのことは、それぞれの大学の特色があって、みんな区別やシステムが
微妙に違うんですよ。
大学に併設の付属病院の形もあれば、学校とは離れた総合系の病院もあります。
両方持っていたりする、東○歯科とかも行ったこともあるんですが。
一番、人当たりが良かったところに通ってたんですけど。
ここに書き込んだことが嘘だと思わてれるのかな。
一見のときにはどこも良いんですよ。それからの再治療がね。

どうでもいいんじゃね？ｗ
そもそもなんでこのスレ見て、書き込みしてるのかって言う動機と
書き込んでる内容が矛盾してる馬鹿がおおいねｗｗ

お前みたいだなｗ>>492

>>169 >>198 >>490　他

1 ：病弱名無しさん ：2005/06/08(水) 14:37:48 ID:0mFQzbW6
犯罪歯科医から身を守ろう　PART1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1089146389/

俺はある歯科医から、こんな酷い治療をされた。
こんな酷い仕打ちを受けた。
など諸々書き込み、スッキリしたトコロで
前向きな気モチで良い歯科医へ行こう！

犯罪歯科医というのは、酷い歯医者を揶揄する言葉の意味だったはず。
本物の犯罪なら、２ちゃんより警察です。

ネタ待ち三流マスコミ消えたｗ？
最近は誘爆を狙って自分で糞ネタを撒き散らす香具師も居るらすぃよ。

そんなお金もないし、あそこに行こうとは思わないですが、
GVBDOのサイトを読みふけっていたら、恐くなってしまいました。
ほんの小さくレジン詰めるだけでその下に大きな虫歯が必ず広がってしまうんですね。
「ちょっと詰めるだけで痛くもなかった良かった」なんて安心して帰ってきてはいけない。
虫歯でもないのに削る歯医者も少なくないみたいだし、まず部位をしつこく確認して
小さかったらむしろ逆に治療を拒否してフッ素を家で塗った方が良いと思いました。
削ったら全て終わり。

自分も歯科治療で鬱になった者ですが、さらにひどい目にあってる人が
もっとたくさんいるんですね。
歯列矯正も慎重にやらないと本当にやばいなと思いました。

昨日ファミレスで謝罪を受けてきました。
完全に認めて謝罪されました。
ここから先は弁護士さんにお任せするつもりです。


>>487.488.485
ありがとう。

別板から来ました。自分でコピペ。

２世はハズレばかりだよなあ。
なんでだろ。
満足しすぎる環境ってよくないんだろうかな。
人間的にも能力的にも落ちてないかい？

>>499
それはどの世界にも言える事ですなぁ
本当にやりたいことは他にあるのに跡を継ぐために仕方なくという場合も多いしね。

>>497
とりあえず、この犯罪者歯科医からの身を守ろうってスレで
そう言うモノを簡単に信じるアナタは、いわゆる「デンタルIQがミジンコ以下の患者」そのものですね

>>499
今まで通っていた患者がそう感じるとするなら、二代目に初代と同じ物を求めているからと言うのも理由だろうね
普通は初代が引退して二代目だけが治療すると患者が激減する
そしてしばらくすると、二代目の患者が増えて来る
そう言う物なんだよ

>>501
やっぱり、そういうもんですか。ジェネレーションギャップ？
どちらかというと、>>500にも多めに肯けるんですが。雰囲気がね。
やる気が感じられない？または、自分に感じにくい？ってな感じで。

>>497
自己判断は危険。黒くなってたらフッ素じゃ絶対治せないよ。
進行するかしないか、よく観察してもらって決めないと。
表面は変わらなくても、中では深くなっていくものだというのも知ってるでしょう。
虫歯って、歯のガンみたいだよね。
人類の祖先で歯にミュータンス菌をくっ付けたのは一体誰だよ。

>>503

>虫歯って、歯のガンみたいだよね。
>人類の祖先で歯にミュータンス菌をくっ付けたのは一体誰だよ。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

禿同です
全くその通りで。
漏れはむしろ連鎖球菌よりも乳酸桿菌の方が問題になると思ってるので
あとは腸内細菌との関連がどの程度・・・・・ってｗ

考えると面白いですな

>>466
君のようなことをさえずるのが歯医者だった場合。
そいつに10倍出した5万でも、100倍の50万出しても
5せんえんの治療と比べ、
やることは同じで
ハッタリが効く材料に違えたぐらいの治療結果になるのが常。
当たり前だよな
スキルのないヤツがホケンだからとさえずりながら
治療しているのだからな。
もとが下手くそなら
保険も自費も同じなんだよ。

>>505
そういった面も否定しないけど・・・・

時間だな。必要なのは。
時間にも金がかかるんだよ。
でも、患者が何を求めているのかはっきり知りたくても、
そしてここまでできるって説明したくても
時間がないんだよ。それが悔しいんだよ。

それもそうなんだよな。親父が保険でも上手く仕上げてくれていたのに、
若いのは、時間がかかる上に、白くも出来るんですと自費の営業ばかりされる。
しかも、時間が足りないもんだから、首やうがいなんかに気遣いか減っていく。
腕が良くなく、サービスも悪くなったら、行く理由がないんだよね。
足りないところがあるの分かっていて行ってるのに、それを分かってくれてないのが嫌かな。

フッ素は効くよ。前歯と犬歯の間に虫歯があって黒点ができたけど
フッ素ジェルをぬりぬりしてたらなくなった。これまじ。

虫歯を治すことはできなくても進行はとめられるし、
ちっちゃいなら削る必要はないと思う。

小中学校で虫歯検診があるけど、せっかくの機会なんだからついでにフッ素塗布したらいいと思う。

フッ素関連は、下記へどうぞ。

【虫歯】歯の健康にフッ素推進【撲滅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101358588/

ただ、表面の黒いのをなくすことと、感染してる部分をとることは別。
進行も止まってるかどうかも難しいよ。
点ほどの黒さでも、いつの間にか歯が乳白色から透けてきたような感じになってきて、
実は、そこまで感染が広がっていました。なんてこともあるよ。
自分で判断するのは凄く危険だよ。

>>501なんて明らかに２代目だよなあ。しかも、松本歯科大卒業と見た。

医者や歯医者なんてどこでも２代目。

>>508
フッ素で黒点は消えません

>>511
惜しい、国立出身の二代目

何て言うか、二代目は新規開業みたいに借金が無いから儲けようとしないのが多い
そして勉強では絶対に学ぶ事ができない「経験」と言う物を先代から教わる事ができる
だからそれほど必死に何か勉強すると言う事も無く、その結果のほほんとしてたりする
まぁそれが>>502の言うやる気が感じられないとなるのかもしれないが

しかし親と仲が良くないとか競争心が強いと、親に勝とうと頑張る人も居るし
嫌々歯科医になった二代目は儲け主義に走る
だから二代目には警戒した方が良いのは間違い無いとは思うけどなｗ

大体、そうですね。>>513のパターン通り。
自分のかかってる先生って、どの科にしても、そういったパターンに出くわしてしまうのが
患者にとってかなり面倒でもありますね。すんなり、そこで移行できればどんなに幸せか。
今、開業外科医の二代目歯科医に行ってるけど、微妙。しばらく様子見です。
兄弟が内科医だとかなんだけどなあ。

虫歯ないんだけど、親に感謝して桶？

小さいころ歯並びの矯正をやったくらいです。

先月ホワイトニングやりましたが、びっくりするくらい真っ白くなってハリウッドスターみたいです。

おれはときどき歯医者の歯のモデルやってます。

別のスレへどうぞ。

自分は小さな頃から全ての不幸は歯に関連してるといっていい

あーあ

高幡○動の久富歯科は絶対行くな。
奥歯神経抜いてろくに掃除せず、更に掃除用の針の先が折れて歯の中に残ったまま頑丈にフタしてくれやがった。
しかも、その歯が痛いっつっても「原因わかりませんねぇ」ときた。
他の歯も仕上げだけ頑丈で、掃除が雑だから、結局全部治療やり直し…
マジ最悪、暇があれば訴えたいとこだけどﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)

そんなところで何本も治療するなよ
根管洗浄はいかに無菌にするかが勝負でしょ
その雑さが分かったところで
他に行ったほうがよかったよ

>>518
日本の歯医者の平均レベルよりちょい下か

”ちょい”なのｗｗｗｗ？
恐ろしく、平均が・・・

>>513
>だからそれほど必死に何か勉強すると言う事も無く

ここだけ正直w

どなたか、東京文京区のま○おか歯科で治療した方いますか？
というのは、自分が8月にここで治療して、自分的には問題なく良い歯科だと思ったのですが、自分と世間とズレがある可能性も否定は出来ないのでW
又は文京、新宿区あたりでの優良歯科の情報もおながいしますm(__)m

そういうスレではありません。

ちなみに、あなたがそう、問題ありだと感じてるなら、
あなたの歯科を見る目が一番正しいわけで、
人の意見に左右されてるうちは、
良い医者、歯医者にめぐり会えません。

人とは違う目を持っていることを分かっていて、
人に情報求めてるうちは・・・です。

>>523
こういうやつに限って公衆道徳がない。

>>521
歯医者の平均ってそんなもんだろ？
いいかげんで患者にレントゲンとって見せられない根治とか
ヘタでもばれないと思いながら歯削ってたり
咬合の事もろくに勉強できてない歯医者ばかりだろ？
まぁ、中国より少しマシってレベルだろ？

>>526
はっきり言うとね
歯科医療の良し悪しは絶対患者にわからない。
勉強してもムダだよ。教科書ですら間違ってるもん。
そりゃ明らかに変な補綴物（まあ銀歯ってヤツね）ぐらいはわかるかもしれないけどさ。
もっと言うなら歯医者でさえ良し悪しがわかってないんだよね。

漏れのオススメは「これが正しい」と言い切らない歯医者かな。

>>527
誰もオススメなんて聞いてないし。。
勘違いの独りよがり君とみたｗ
おまえがそんな歯医者に治してもらっとけよ

>>528
うん、そうしてるよ。
漏れがかかってるのは開業Jrの歯医者だけど、
専門がお互い違うから揉めまくり。
揚げ句の果てには漏れを実験台にしようとする始末ｗ

ただね、そいつは他の患者さんの前でもあんまし変わらんのよ。
いや、実験台にはしないけどさ。
見方によってはすごく自信なさげに見える。
それで親父さんと揉めてるけど、
それでも彼目当ての患者さんは増えてるよ。

想像してみて。歯医者ってすごく狭い世界なんだよ。
気が付けば自分がお山の大将になっちゃって、
自分のやってることや考え方に疑問もたなくなるわけ。
それじゃいかんよねって話だよ。

526,527・・って関係者だよね。
「根治」だとか、「教科書が」、とか普通は言えないものね。

あ、521だけど。
全部の歯医者行ってるわけじゃないので、他はしらないけど
レントゲン見せてくれない治療をするところには、行ったことないなあ。

>>529
ところで実験台って、どんな治療？
どんな治療が自信なさげで揉めてるの？

>>529
開業資金ゼロのお気楽ボンボンのとこ行ってるんだ。。
その先生もお山の大将になりません様にｗ

>>530
ポイントは根充後のレントゲンだ
アンダーなら文句言え
後、治療終了後もレントゲンでマージンの
チェックまでするべきでは？
まぁ、フィリピンよりちょっと下ってレベルだろ？

>>530
実験台にされかかったのはとあるブリッジ治療。
「失敗したらインプラント打つからさ！」って待てとｗ
この先は骨吸収やらなんやらで話がややこしくなるので勘弁。

自信なさげなのは全てそうかな。
義調からしてそんな感じはする。
親父さんと揉めてるのはその辺の態度かな。
ただ、「こらあかん」と思った瞬間は急に強く出るからたいしたもんだと思う。
その先で漏れとは揉めまくるわけだけどｗ

>>532
あのねー
アンダーが悪いって決まったわけじゃないんだよ。
そうでなくても、アンダーの意味わかってる？
少しでも足りなかったらアンダーだと思ってるなら大きな勘違いだよ。

上の歯と下の歯間違えてけずられました。歯医者をかえたらすこしの虫歯で差し歯になりました。

>>534
うんじゃ、オーバーだったらどうよ？
バカボン先生は中国レベルだなｗ

ひょっとして巻き込まれてる？
>>532
もちろん、根管治療の先っぽの説明でのことです。

>>535
治療前にその日の計画とか、言われないの？
鏡とか使って。

もう一回、歯医者変わったら、インプラント・入れ歯にされるかもｗ？

>>536
レントゲン上でオーバーでも上手くいってる症例はあるよ。
むしろオーバー狙う手もあるしね。
つまりは一概に言えないってこと。
だから残念だけど患者さんに専門的な良し悪しはわからないの。
もっと言うなら歯医者でもよくわからない事も多いの。

それじゃどんな歯医者探したらいいの？って質問に対する答えが
>>527なわけ。

>>537
IDって知ってる？

知ってる。

>>540
そうだったの。。。ごめん。

今日引っ越してから初めて歯医者行ったら歯科衛生士がいなくて医者のみだった(受付はいた)。

こういうとこってあるの？

>>542
私がいってる所もそうだよ。
というか、それをウリにしてるのでそこにした。
地元ではかなり評判いい。
ちなみに受付もいなくて、３人の歯科医（すべて女性）が受付もまかなってる。
無痛治療を徹底してくれるし丁寧。

親知らずを抜く為に、口腔外科を探しています。
インプラントや矯正をやっているところばかりなのですが
そんなもんなのかな。

衛生士、助手、受付もいるよ・・・。

>>544
もしかして>38を信じてるのか？
いや、そんなバカじゃないよな？
釣りだよな？

>>545
いや、マジで信じかけた。

>>546
助手はいないほうがいいけど
衛生士と受付はいていいと思う

それ>38、某、歯医者が怖くて〜のスレでは信奉者が多くて、
漏れ、嫌でここに居るんだよね。
衛には衛の仕事が持てるし、受付だって時間が必要なら重要でしょう？
も、怖いわ。

>>548
だが、歯科衛生士っぽく振舞ってる女が本当に歯科衛生士の資格を
持ってるかわからないんだよ。お前の思ってる歯科衛生士がほんとに
歯科衛生士なのか、歯科助手として数年違法に患者の歯を触りまくって
詳しいだけの女かは区別がつかんわけだ。

>>549
身分証明書があった。ただ、それが嘘ならやっぱ同じだけどな。
最近、そうやって見てるのが多くなってきてるの分かってるから、
それを売りにしてそうだな。なんか逮捕されたとこも出てきたし。
いっそアメリカみたいに、どこの病院でも全員が名札をぶら下げてくれればいいのにな。

>>534
アンダーが悪いとは限らない理由を教えて頂けますか？

>>551
オーバーはやり直しがきかないけどアンダーならやり直せるからましって意味でしょ

>>538では
＞むしろオーバー狙う手もあるしね。
といってるが？

オーバー狙うなんて下手な歯医者のやることだ

最初からジャストにしてくれればいいのに。

>>551
本当は、ジャストだろうがアンダーだろうがオーバーだろうが、例え綿栓根充だろうが
そこに至るまでの歯の状態、無菌化の状況、側枝やら根管の形態のが重要な因子なんだけどね

>534の言うアンダーは治療として狙ってやるアンダーの事
オーバーもそうだが、失敗した時のアンダーやオーバーと言葉は同じでも、意味は全く違う
歯科医なら誰でも知ってる、複数ある治療法の一つ
>536とか>>554みたいなのは、そう言う治療法を知らないで、ただ騒いでるだけ


それとレントゲンには根先が写らないから、普通は見たくらいじゃわからないよ

>>551
それで、簡単に説明すると

アンダーは、根先に残ってる歯髄が石灰化する事を期待する治療
欠点はその神経が死んで、死腔つまり変な隙間ができる事で根先病巣が発生する恐れがあるのと、最初から神経が死んでるとあまり意味が無い

ジャストは、根先周囲組織による石灰化による根先閉鎖を狙い、成功すれば最も安定する
しかし、レントゲンで根先は写らないから確認する事が不可能で、様々な要因でジャストだったとしても成功しない事のが多い

オーバーは、根充材によって根先の封鎖を重視する事で安定させる
ただし、根先を破壊する可能性や切削片とか細菌を押し出す危険性がある

つまり、成功率の低く確認の難しいジャストよりも、アンダーやオーバーを狙う方が経過が良いと言う考えがあり
アンダーだから、オーバーだから悪いと言うのは、机上の空論でしか無い

>>557
割り込みすみません。
根治の後説明できちんとできたかどうか、患者が判断する方法はないの？
レントゲンで根先が見えないんじゃ、分かりませんよね。

あと、557を読むと、再治療の必要になった古い虫歯の根っこの場合、
ジャストは狙いにくいからオーバー目を狙ったほうがいいのですか？
って、分かっても、患者にはどうにもなりませんが。

でも、失敗のアンダーやオーバーの意味とは、全然違うんだってのは分かりました。
根先のミリの単位での話なんでしょう？狙う狙わないって。
あ、＞＞540でした。

>>558
そしたら私も割り込みでｗ
>根治の後説明できちんとできたかどうか、患者が判断する方法はないの？
その場で抜けば可能かもしれませんけどｗ

>あと、557を読むと、再治療の必要になった古い虫歯の根っこの場合、
>ジャストは狙いにくいからオーバー目を狙ったほうがいいのですか？
このあたりは患者さんの状態、また歯医者個々人の考え方によります。

>根先のミリの単位での話なんでしょう？狙う狙わないって。
ミリ単位で狙う方法もあれば、ジャスト狙うときはミリ以下の場合もありますし、
センチ単位でオーバー狙う方法もあります。

というか・・・>>556さんの仰ったこの文章が全てなのですよ。

>本当は、ジャストだろうがアンダーだろうがオーバーだろうが、例え綿栓根充だろうが
>そこに至るまでの歯の状態、無菌化の状況、側枝やら根管の形態のが重要な因子なんだけどね

|彡ミ彡　
|'_、_ |　ﾌﾟｯ
|,_ﾉ`/＜>>547 は、なに言ってんだよ？助手の仕事まで衛にやらせたら、無駄じゃん。
|ﾉハヽ　ﾌﾌﾌ
|´_ゝ`)＜仕事がないんだよ。だから、歯科助手の仕事でも欲しいのさ。
|⌒彡　
|冫、）　ｸｽｸｽ
|` ／＜惨めなやつ…
| /
|/
|

ああ、あの藪医者、ぶっ殺すぞ！！！
人の体だけでなく、人生もめちゃくちゃにしやがって！！！

>>559
なにもそこまでいじめなくても・・・
＞歯の状態、無菌化の状況、側枝やら根管の形態
ですか。
根治のさいの、あの説明は、すると気休めなのかあ。
歯医者選びが難しいぞな。

お、やっぱ、
＞ミリ単位で狙う方法もあれば、ジャスト狙うときはミリ以下の場合もありますし、
＞センチ単位でオーバー狙う方法もあります。
センチ単位のアンダーは有り得ない、でいいんですよね。
充填できてない。

>>561
どこの？どこの？
どんなことされたん？

>>558
根管がハッキリしていて物凄くアンダーなら素人目でもわかるけど
根管が見えない、または中が閉鎖していて根先まで開かない場合は区別し辛い
中が閉鎖しているってのは根充できない、つまりセンチ単位のアンダーに見える
これはどうにもならないから勘弁して


レントゲンは物凄いミスが無いかの確認と、治療した証拠を残すための物
それに根の先の病気が大きかった場合、何年たっても名残があるから
後で撮ったレントゲンだけ見ると進行しているのか治って来ているのかわからないから、その確認のためにも必要
だから新しい歯医者に行った時にレントゲンを撮って、いきなり「この歯の根の先に病気が有るから治療しましょう」なんて判断はできない
いつ治療したか、自覚症状はどうなのか、そう言う事も聞く所じゃないと触らせない方が安心

>>564
ご解答、どうもありがとう。最後の2行に鳥肌です。
前のレスと一緒に、テキスト保存させていただきます。

そういう、根管が見えてないんだよ。っていうのも、
説明してくれる先生がいいな。
後々どうなるんだとか、言ってくれれば嬉しい。
悪くなるのが分かっていても、自分ならそっちがいいな。
どうせ永遠じゃないんだろうし。
なんてね。

>>556
なるほど。つまり根の治療そのものがどうやったって
不確実性の高い治療だということですね。
どうもありがとうございました。

あぼーん

389 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/25(金) 04:52:45 ID:2ac/Gzo8
自分、歯科衛生士学校中退なのでかえってそれがトラウマで歯医者嫌いに…
昔治療した虫歯ほっといたら、この前歯が割れた。
こんなことになるんだったら、中退する前に学校のおば教師ぶん殴っておけばよかった！！！！

氏ね糞婆！！！！！

あぼーん

補足
>568>570を参考にすると犯罪者歯科医から身を守れないからご注意を

あぼーん

よっしゃー
大学病院ネタ来たｗ
続けられなくて、溜まってました。

確かに、大学病院では安く出来るけど、
同時期に作ったＦＣＫの持ちが断然違うんだよ。
大学病院の連携病院の開業医で作った左右反対のが、２７年も経ってるのに無傷なのに、
大学病院で作ったのは、１０年持たないんだよ。
根管治療などでは、自分では結論が出てます。

安いと思うのは一瞬で、ランニングコストは大学病院のほうがかかる治療もあるようです。
普通の病院で診られないものを治療するにはいいけど、そうではない治療をするときには要注意。
いくら指導医がテレビに出るくらい有名でも、施術者が未熟ならいい医療は受けられません。
大学病院の殆んどの先生は、開業前の練習中なのです。
一つの科で役職を得られて最後まで残れるのは２・３０年で２・３人でしょう。
安ければいいという地方の人は、先のことまで考えるべきですよ。

あぼーん

補足
>572>574を参考にすると犯罪者歯科医から身を守れないからご注意を

>>573
>大学病院の殆んどの先生は、開業前の練習中なのです。
そうでも無い
不器用で開業できないヤツが残る場所でもある
それと、開業しているのは一日に何十人もの治療をするために、多くの経験を積むが
大学病院では専門の症例ならともかく、全体に一人あたりの治療数が少ない
まぁ大学病院なんてのは、特殊な症例で紹介されて行くのは良いが、自分から行くモンじゃ無いよな

>>574
コピペにレスもなんだけど男の衛生士は現存するし。

ついでに、デンターネットのランキングの内部の処理は全然違ってるyo
ブラウザにデバッグ・アドインを差し込んだりして
クッキーの動きをみてればすぐわかるぞｗ

と、ツブ歯科医が申しておりますﾆﾔﾆﾔ

>>575
'開業前の練習中'だけでもなくて、
＞不器用で開業できないヤツが残る場所
ですか。
開業できないヤツ・・・
なんか、溜飲が下がってきました。

普通の治療の場合は実験台・練習台。受付も、歯科医自身も、応対が余り良くない。
学生も以前より人間が未熟になってきてるけど、卒業してきた研修医も、その上の先生も一緒。
先生一人を見て聞いていてあげてないと、むくれてふてくされる先生も居るんです。もうガキですよ。
クレームを出したら、自分が辞める直前、1週間前まで2ヶ月も放置。その間連絡一切なし。
上の先生に話を繋げられたときには、その当人はもう逃げて居ないの。受付も辞めたって言ってなかったのに。
しかも話が違ってるし。ま、分かっていたけど。ただ直ればいいと思いなおしてました。
看板背負ってる、って言うけど、彼らの看板は自分自身を守れてこその意味合いでしかない。
自己保身あっての大学の看板。看板と歯科医はイコールにはなっていない。
一人立ちしてる先生たちの看板とは全然異質。
そんなところの何が良いのでしょう。
あちこち、こんなにしつこく貼られてると、コピペが、罠にさえ思えてきます。
いや真面目に、自分で行くところではないですよ。

あぼーん

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

コピペやマルチポストでプロバイダに通報される場合、
一回でも一緒に調子に乗っかって貼ると、現在は一蓮托生になるからな。
その貼れと言った荒らしの依頼主は、低めの条件でも送られるんだが。

>>581が真っ先に通報されるなｗｗｗ

>>579yo

自演乙！

ありゃ、私も歯科医の仲間入りさせられてるのか。
ファッショだな。もう。
歯医者でもそうだけど、決め付けてるの、居るでしょ。
社会から弾かれてそうですよね。

根充？してセメントで仮り詰めしてから
「しばらくの間様子を見ますね」って言われてから二ヶ月くらい放置プレー。
別の歯の治療に行く度に「痛みはありますか？」って聞いてくれるんだけど。
これって普通？

歯医者って賭けに近いよな。

>>587
私も似たようなケースがある。3ヶ月待ちだった。
結局、その後、抜くことになったけど。
そういう、ギリの歯じゃなくてなの？

金は我慢できるけどコンプレックス背負って生きないといけなくなるような治療はやめて欲しい。
見た目がものをいう場所なだけに。

歯医者は鬼だ。本当に。歯をかえせ。

>>589
マジでつか？？？？そんだけ経って抜かれることあるんでつか？？
奥から二番目の歯なんですけど
先生が出来るだけ抜かない主義の人らしく、とは言うものの
健康な部分が三分の一くらい残ってる程度なんですよねぇ。
幸い傷みも無く順調なんですけど、いつまで続くんかなぁ？
気になって噛めないだすよ。

>>587
それは3mixやっていて第二象牙質ができてくるのを待っているのだろう。
第二象牙質はできるまでに何カ月もかかる。
その間痛みが出なければ歯を抜かずに済む。

>>593
抜髄したあとでも、その第二象牙質とやらも出来るんですか？

枯れ木に花を咲かせましょう。

腕や人当たりは良いけど助手や衛生士の院内教育がなってない歯医者っているのかな。
正直泣きたい。

>>596
どうしたの？

>>593
そういえば
受付近くに３ＭＩＸナントカカントカを推奨してますとかナントカいう
ポスターが貼ってあった気がしまつ。

>>598
そういう大事な説明は、しっかり聞いておかねばならんぞな、もし。

自費なんだろうから、余裕はあったはず。
聞いてないから、不満や不安になるんだろうね。

>>599
3mixは保険では認められてないから自費にもせず、
もともと材料費は数円だから請求しない歯医者も多いよ。
そういうところはわざわざやってるって宣伝しない。

>>600
材料数円？
自費にもしないところが増えてきたの？
どうやって何処の歯医者でやってるって探せば良いんだろう？
電話攻撃しかないかなあ

ちょっと違うかもだけど転居がらみの怖さを。
前行ってた歯医者さんには、「〜さん、いつも歯が綺麗で私だってそんなに上手に磨けないですよ。」
って言われていました。
そこで最後にクリーニングしたのは３ヶ月前。いつもは半年間隔でも早いほうだって。
だけど、今回行きだしたところでは、
（前にいつやったか言ってないけど）「汚れてますからクリーニングします。」と言うの。
フロス通しても、まだ、きゅっきゅ言ってて石もそんなでもないと思うんだけどな。
ガソリンスタンドのボンネットを開けたがる兄ちゃんを思い出しました。
身の危険を感じませんか？どうでしょう？

ttp://iritani.exblog.jp/344731
どこまで本当かわからないが少なからずこの人の言うような部分はあるんだろうね（既出？）。
行っても地獄。行かなくても地獄。

最近は大学病院の歯科医でも、ちょっと知覚過敏を見つけると直ぐ「削って白いの詰めれば
治りますが」って、ムスっと言うのが若い人で居るんだよね。
以前、それより少し上の先生は「削って詰める方法もあるんだけど、この程度はしない
ほうがいいですよ。」とか詳しく教えてくれてた。おかしければ、最後にでも出来るとか。
日本人そのもかも知れないんだけど、なんかガツガツしてるのが見え見えで嫌ですよね。
そんなこと言わなければ、いい先生で居られたのに残念だな。という人が多いような気が
しますね。
どうせ治療が完了したら二度と会わないから？という人間関係が透けてくるようで。
こっちは、病院との関係は残るから余計に中途半端。
営業するときくらいは、ある程度の情報は出して欲しい。
いきなり、「どうしますか？」はないでしょう。

でも、それを開業医でされるともっと嫌ですね。
こちらは、この先も通えるかな？って考えてるのに、露骨に602みたいに言われるのはね。
行っても地獄。行かなくても地獄。ですか。
迷うなあ。

＞最近は大学病院の歯科医でも、ちょっと知覚過敏を見つけると直ぐ「削って白いの詰めれば
＞治りますが」って、ムスっと言うのが若い人で居るんだよね。

なんで、そんな程度の人間が、知覚過敏を見つけてくれるほど優秀なんだ？ｗ
虫歯だって見落とす歯科医がいるのに。

歯茎が下がってるところにエアをかけると、大概ヒット。
治療中にエアを当てることは良くあるでしょ。隣の歯がそうなら、反応するよね。
加齢だったり、間違ったブラッシングで歯茎が退縮しやすいでしょ。根元って。
利き腕側の奥歯、下がってない？利き腕や、下の奥歯もなりやすいとか。決まり事。
また、本治療前にやる超音波スケーリングの最中、それでしみるところでも
簡単に、有れば必ず見つけられるって。言われない？染みたら手を上げてって。
後でそこに、エアをかけて・・・・、と言う流れでしょ。
根元のエナメルは薄くて剥がれやすいって言うからカリカリの後は余計だよね。
前歯の間や裏の根元に隠れてる初期虫歯を探す？より簡単なんじゃない。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

昨日の＞６０２続きですが、
パノラマを撮ったんですよ。痛みが少しある歯の周りを見るためにね。
あとは全体を把握するためでしょうかね。初めてですからね。
出来上がった写真を見るなり、冠の被った歯で「根っこがきちんと詰まってないですねえ」
と言うんですよ。「え、ウソー。」と思って見ると、なんかほんとにない。
実はその歯、前のさらに前の歯医者で入れてもらったやつで、随分経つんだけど、
前の歯医者で、何回もパノラマ撮ってもらって見てるけど、詰まってないことは
なくて、きちんと詰まっていたはずなんですよ。
仮にもしそうであれば、前の歯医者さんが教えてくれていたかな。と。
なんで急に先が無くなってしまったんだろうと、前の歯医者のことを思い起したら、
写真の大きさが約半分くらいで（結構小さい）、解像度もなんかぼやけ気味なの。
機械が全然違うのかどうかは分からないんだけど、映りが全然違うことに気が付きました。
これ、今の歯医者しか知らなかったら、「えー、ぜひ開けて治してください。」って
言ってしまうところでしたよ。
あと、奥歯にも小さい初期虫歯があるんだけど、それもここ1年くらい以上はずっとあって、
３ヶ月前にも見てもらったときも、まだ大丈夫なはずだったのに、
「これでしみる程度ではないけど削ったほうがいいですね」って言うんですよ。
この間に変わった可能性はあるかも知れないけど、１年以上見てもらってきていて
まだ大丈夫と言われていたのに「急に変わるもんかな？」とも思ってます。
一軒しか知らないのも、ちょっと怖いですよね？
その虫歯だけ削って詰めて終わろうかな。

初期虫歯を削らないのは削って詰めた所の隙間から2次虫歯ができるリスクが、
初期虫歯を様子見した時のその初期虫歯の進行のリスク（速度）を上回るかもしれないから。
って話もなかったっけ？

初期なら削るよりレーザー除去の方が穴が小さいのかな（個人的疑問）

うん。その話も聞きましたよ。前のところで。
削って詰めたら最後、レジンなんか定期的に再治療が確実に必要になってくるわけですし、
削りなおすと言うことは、やがては歯髄に届いてしまうわけですしね。
止まってるなら削らないほうがいいと。

レーザーはやってるところに行ったことないので知りませんが、
虫歯の穴は1mmより小さい程度で、そこで止まってるようなんですけどね。

どこもかしこも耐震偽装問題のようだね。
事実や法律を曲げたり、せめてウソは止めて欲しいよなあ。

中には見抜いてる人が居るんだし、その一つで全てが終わることだってあるでしょうに。
それとも、バレないと思って平気なのかな。

真面目にやってる歯医者はいい迷惑だよな。

こっちの了解もとらず、大して痛くもない臼歯をクラウンにする歯医者って
最低じゃね？
「神経とったらクラウンにしなきゃ駄目」
じゃねーよ。嘘つけ死ね。
あんなん１００パー歯周病になるだろ。
前歯の差し歯より断然厄介だよ。

>>613
神経取ると歯がもろくなるからクラウンにしないと割れる危険がある。

>>608
根に詰めていた薬が吸収されていつのまにかなくなるのは珍しいことではない。
痛みやレントゲンで見て根の周囲に病巣がなければそのままで問題なし。
１年に１度はレントゲンでチェックすればよい。

>>614
608です。
その歯。20年間、先が有ったはずで、最後にパノラマ撮ったのは、一年半ほど前。
その後2本隣の差し歯の再治療で、小さい透過像を撮ったのは半年前。
どちらの写真にも、しっかり詰まっていたはずなんです。
今の歯医者さんのパノラマだと、根っこに半分くらいしか写ってないんですよ。
根充剤？が。
あ、でも痛みがあることはあったんですが、先は全然黒くなかったし、
どうも歯茎のほうみたいなので、とりあえず「痛くないからいいです」と言おうと思います。
舌側面の歯茎の縁と歯の間の尖った部分が赤く少し腫れてるのが、ミラーで見えるんです。
その歯茎の指摘もそこではしてくれなかったのも、ちょっと不信感があるのですが、
最初の602のレスでも言ったけど、ミラーを一秒に三箇所くらいに、ぱっぱっと当てて、
即「汚れてます」と言われた事にちょっと不信感があるんですよ。
転居直前にPTMCをしてもらったばかりなんですけどね。

歯医者にとって常識でも無知な患者にとっては常識ではないこともある。
それなのに何の説明もなくいきなり行動に移られると驚いてしまう。
例えそれしか選択肢がないとしても、確認はしてほしい。

患者はラインを流れてくる部品じゃないんだし十人十色。
コミュニケーションを重視してくれない先生はなんとなく嫌だ。

>>614
＞ 神経取ると歯がもろくなるからクラウンにしないと割れる危険がある。

する必要はないって歯医者もいた。割れてないよ。
クラウンにされた部分は数年で歯周病になったよ。
割れるのと歯周病、どっちの確率が大きいんだ？

スケーリング中、歯が沁みて、「じゃ、こちらの歯にもお薬塗っておきますね」と
知覚過敏の治療。
先生の手元が来るのが見えたので、口を開けて目を閉じて待ってると、
「その前に少しだけ削らしてもらいます」
「（え？どこ？どのくらい？なんで？・・・）」
キィーーーーン・・・
説明をされないでいきなり削られるの結構怖かった。
研修明けの先生、後でもいいから、説明欲しかったな。
ここで一旦止めれば、あの後の事が起こらなかったかもね。
もめずに終われたんでしょうね。

>>617
＞割れるのと歯周病、どっちの確率が大きいんだ？

それは人それぞれだろうね。
寝てる時に歯ぎしりのある人や、歯磨きがきちんとできていない人など。
クラウンにしてもマージンが合っているかどうかという問題もあるしね。

近所の歯医者さんで、大きいレントゲンだけを撮って、初診で2420円でした。
処置は何もなし、知覚過敏を言われ、レシートあり。
高いとは全然思ってないのですが、これの内訳ってどうなってるでしょう？
検査料っていくつもあるんでしょうけど、某サイトの計算機で近い金額が出ないんですが。
どなたか、教えてｗｗｗｗ
最近、歯医者いくたび、人間不信になっていきそうな自分が怖いです。

>>620
レントゲンだけなら高い気がする
レセプト要求しれ

神経とって詰め物していたところを、新しい歯医者に言ったら
「中が虫歯になっているので、保険外ですが丈夫な素材を被せましょう」って
言われました。
全く痛みもない歯だったのですが、「早期発見できてよかったですね」と言われ
治療をはじめたんですが、金属のインレーをいれた直後から激痛。
仮歯も大きめに作られたのですが（咬み合わせがよくなるということで）
１本の歯だけに負荷がかかる状態だったので
１週間で歯がぐらつき初めて、、。
毎週通院してぐらつきと痛みを訴えても
電気治療とちょっと仮歯を削るだけの治療が約３ヶ月間、、、。
結局、「歯がぐらついちゃってますね。そんなに痛いなら抜歯しましょう。」
と言われました。
これって、、、明らかに藪医者ですよね、、。
訴えられますか？

>>622
確かに原因は仮歯が高すぎたことだろうけど、そんなに短期間でグラグラになるということは
もともと歯周病があったか、寝ている時の噛み締めが相当強いのだろうな。
そんなに簡単に抜歯と言う歯医者は信用できないね。
訴えるのは自由だからできるよ。治療費がタダになるくらいだろうけど。

通い始めて三ヶ月。前歯の治療中に
先生が衛生士に｢それでは３ＭＩＸで行きましょう｣て言ってる声を聞いて
初めて３ＭＩＸで治療してることを知りますた。
入り口のポスターに｢当院も３ＭＩＸを行ってます｣て書いてあったＹＯ。
治療はあんまり痛くないし、治療費もさほど高くないし、これで症状が
良くなれば万々歳なんだけどなぁ。

>>620
デンターネットにブラック投稿しよう

>>572
歯科助手と歯科衛生士の区別なんてよほどのことが無い限り、ばれないらしいね。

故意ではないと思うんだが、ドリルを舌の裏にぶつけられ、かなり切れてしまった。
血は止まったけど痛むし、後で鏡で見てみたら穴が開いたようになっていて、
かなりひどい状態。

口腔外科を検索してみても、土曜日のこの時間はもう受け付けてない。
歯医者へもう一度行って、何か処置をしてもらうしかないのかな。

こういうのって、医療ミスですよね？
金返してほしい。

>>627
なんでその場で文句言って金返してもらわなかったの？

文句言って次回の治療に影響したら（いい加減なことされたら）嫌だから、言えなかった。
全部終わってから、院長宛にクレーム入れるか、
今言うなら担当医変えてもらうかだと思ってる。

病院で金返せって言って返ってくることあるんだろうか？

やっぱ、そうなんだ。がっかり。
いつもだと、先生方が反論する書き込みがあるのに、ないものね。
あーあ。こんな思いさせられるの嫌。
黙って、かかりつけ初診なのかな？
保険書に判子も押されてないし、治療計画書もまだもらっていないです。
様子見て保険庁かどっかにタレ込んでやろうかな。

>>629
保険での治療行為は、例えそのものの治療が失敗したとしても、返ってこないよ。
やり直したら、その分の処置代も払わなくちゃいけない。
保険とはそういうものなんだそうですよ。
この間、自分も久しぶりにやり直しを大学病院で経験しましたよ。
請求するとしたら、歯の治療とは別のことである、舌の傷の治療費等かな。

歯医者を移る覚悟なら、請求するのもいいかもね（でも認めてくれるかなあ？）。
そこまで深いような傷で、血も出てるんだとすると、
なんらか説明は有ったの？消毒とかの処置もないの？
自分なら、それ次第かな。

でも、後先まで通いたいんだと、患者は弱いよね。
担当を代えることで決着させたいなら、請求はせずに、そういうことがあったっと
伝えて、理由をしっかりクレームとして言って、代えてみてはいかがでしょう？
上手くいけば、傷を認めてもらえるならいいリアクションがあるだろうし、
下手をすれば、その担当医が、”あの患者、何言ってんだ？”みたいな事を
裏で言われるかもしれませんが。院長？と担当医次第かなあ。
どんな雰囲気の病院かは分からないので、どちら寄りになるか判断できませんが。

>>630
請求方式がわからないクセに計算サイトで適当に計算してクレームを付ける
アンタがお察しだからスルーされたって事だろ
とりあえず、計算サイトってのは基本部分しか無いから、実際の請求金額に足りなくなるのが普通
サイトのTOPは読んだのか？

↑う〜ん？近い金額と言ってるようだけど。
漏れも、少し高いと思うが。
あの金額になりうると言うなら、kwsk教えて欲しいです。

>>633
3割負担なら計算はぴったり一致する
初診180、パノラマ317、歯周疾患指導管理料110、歯周基本検査200、合計で807点
これの3倍で2421円、普通は1円は四捨五入するから2420円
どうかな？

俺の場合

初診料：274
検査・X線：400
処置・手術：80
投薬・注射：0
修復：補修：0

富雄駅のホームからみえるビルにある
歯科で　写真とっては研究してる先生。
アルコールでえらく消毒する先生。
あの先生は、あまりにも強引に歯をけずったので
高額治療や借金、歯の不調でまいってしまったよ。
５年くるしんだね。
自分の野心のために　人をまきこんでいいとおもってるのかよ。
お金もないすでに、たくさん医療費はらってきた人間にたいして
することかよ。　別にみんながきらってるわけじゃないみたいだけど
わたしは、一生トラウマになったよ。
ま、２００万借金して、全部なおすけどさ。今度。あまりいい大学でてない
先生って、とっぴなことするからね。

一般的な歯医者でも治療にムラがあるが、失敗への対処はない。
しくじりは患者のせいにされて逃げられる。
いいとこばかり見せるのは当たり前だが、
いいとこばかり見てるのも考え物だな。

しかし相変わらず会話の成立しない歯医者が多いわ。
責任回避しやすいから歯医者になるのかねえ。
ほとんどの歯医者は研究以前に基礎が出来てないかも。
恐すぎだわさ。

>>634
うん。よくわかった。

http://mata-ri.tk/pic/img/1515.jpg
集団ストーカーメンバーの暴行歯科医の本部

遺伝子詐称して結婚した親に顎奇形をもらいました
無理矢理金具で縛られて拷問されました
殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい殺したい
助けて助けて助けて助けて

>>640
少し詳しく教えてくれ

めがねさん？

親が矯正していて、元のガタガタな歯並びが子供にそのまま出てしまったということか？

>>641
あまり関わらないほうがいいよ。

987 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2005/12/12(月) 10:03:34 ID:3MP0HttY
矯正は整形 
非生産の極み 
完璧に直せない谷津は医者になるな 
触るな 
親にモルモットとして拷問野郎に売られた 
子殺し 
人殺し 
殺人鬼 
人殺し 
殺人鬼 
アラカワカガワヒロカナガワハンダイホテツコウクウイノウエタカヤマメイヨキョウジュセカイノマルヤマ 
君は責任分散のために太良今和紙にされてるね 
人殺し殺人鬼 
太良今和紙ならこの人あり! 
太良今和紙専門指導医 
戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ戻せ 
人殺し子殺し 
子殺し人殺し 
殺人鬼 
手目絵の子をモルモットにしろよ 
人殺し殺人鬼 
人殺し 
人殺し 
人殺し 
人殺し 
どうぞお体ご慈愛くださいグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャ 
どうぞお体ご慈愛くださいグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャ 
どうぞお体ご慈愛くださいグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャグチャ 

矯正スレで「キモコ」って呼ばれてるｷﾁｶﾞｲの人かしら

キモコをキチガイにした大阪の矯正歯科分かったしｗ

>>630
どうぞどうぞ
４月からはなくなるし、怒られることもない

それから、苦情言うなら社会保険事務所な

ウラー
カガワ金返せコラー
出てきてお金返しなさい
出てきなさい返しなさい
ウラー
金返せコラー

>>648
頭の中も奇形なんだから、丁度良いじゃん

気を付けろ!
後でボンドで被い隠せば良いと思ってるぞ
殺されるぞ!
太良今和紙にされるぞ!
ウラー
カガワ金返せコラー

キモコは噛み合わせをメチャクチャにされたのか、
歯茎が下がったのを起こってるのかどっちなんだよ。

両方に決まってるがな
十代食事用総入れ歯填めて、笑えなくても治療してもらえてるのだと、
雨にもまけず風にもまけず
で健気に毎回「先生ェありがとうございました｣
何がありがとうやねん
太良今和紙にされとるがなこれ
どないやっちゅうねん
おのれ、こけにしくさりおって
殺してやるゥ
社会から抹殺してやる
ウラー
カガワ金返せコラー

噛めないせいで消化器壊れて、いじめ暴力散々なめにあったんだから
歯さえ直れば歯さえ直れば
歯が完璧に直ることが、小さい頃から無理矢理矯正させられたアタシにとって大きな前進だったんだよ
それを「失敗したって認めてるんだから｣「やっぱり顔ながーく・・なっちゃったね｣つって再度があたりきってない状態でリテナーわたしやがた
最後の最後まで迷言吐きやがて
わざとだろてめ
最後のセリフ言ってるときニヤついてたもんな
しばくしばくしばくしばく
委員で何度お前のケツに振り向き様に蹴り入れようと思った事か
今にみておれてめえ今にみておれ

咬み合わせが左右の高さが違ってくると、
片方の歯が呈出してきて、
顔も長くなるだろうな。

マジレスだけど、レスみた限りホントにおかしな歯科医師は少ししかいないみたいだな。

きちがい患者ばっかでホント疲れるよ毎日。

>>655
このスレが気になってきた藪医者発見ｗ
向上心のない低偏差値の歯科医師乙。

虫歯治療で詰めた物に青い光を当てて固めているようですが
通ってる歯医者では歯科助手が光当ててますがこれ問題ないんでしょうか？
衛生士ではない人です。いつもは唾液吸い取るパイプ持ってるだけの人です。

>>655
マジレスだけど、レスみた限りホントにおかしな歯科医師みたいだな。

お前の患者が、２ちゃんのここへ来てるってことか？
それなら、お前の説明の悪さも有るだろ。
なんで、ここの書き込みとお前の患者が同じだと言えるんだ？
証明してみて。
嫌な仕事なら、早く辞めろ。
真面目な先生が喜ぶよ。

>>657
本当は歯科助手が唾液吸い取るパイプ持つのも違法です

助手は患者に触れられないんだっけ？

この間の逮捕劇があって、まだやってるところがあるのかな。

テンプレをみて歯科衛生士と助手の存在を初めて知りました。見分け方ってありますか？
いつも近所の歯科に行くけど、受付嬢がレントゲンを撮ったり、歯に付いたコンクリ片を取ったり、
｢受付嬢なのに色々やるんだな｣という印象を持ちました。彼女は助手と見た方がいいですか？
やたらと無愛想でふてぶてしいし。接する度に鬱になりそうなので違う歯科に行こうかな…。

信頼できない歯医者が増えているような気がする。
虫歯や歯周病にならないようにして、歯医者に行かないのが、
よいと思う。

ある歯医者。
１回目：
歯石除去に行ったら、歯間ブラシの使い方も指導してくれた。
予防に力を入れていると、もうからないと、嘆いていた。
数年後：
歯石除去に行ったら、新人の練習台にされた。
（別の女の人の指導する声が聞こえる。）
唾液を吸う機械が頬に吸い付いたままになって、血豆ができた。
前歯の歯石除去が終わったところで、残りはそのうちにと言われ、
悪い歯がたくさんあるので、治療しますと言われた。
説明なしで、いきなり、麻酔を打たれ、歯を削られた。
かぶせものができて、かぶせる作業になったが、作業は助手らしい
女の子で、先生はいない。
作業がしっくりいかなくて、女の子が先生を呼びに行ったら、
先生が来て、これでいいのだと、怒鳴った。
院長室をちらっと見たら、株の本があった。
残りの治療は、行かないことにした。
数年後：
治療した歯はいまでも、噛み合せの力のかかり具合により、
痛むことがある。
他の歯は、知覚過敏程度で悪化する症状はない。
毎日、デンタルミラーでチェックしているが、多少、
すり減っているが、状態に変化はない。

歯を歯茎を笑顔を金を返せコラー
君は中学からでもあるいは高校からでも直せてたかもしれないね言われたぞ
八歳から亀なくなるために笑えなくなるために金具でもて遊びやがって
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
いやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁいやぁ
これ診断したの専門医じゃないでしょ
これ誰が診断したの
これ診断したの専門医じゃないでしょ
指導医じゃボケー
わけわからねぇ
どこここ頼んでない頼んでない頼んでない頼んでない生まれたら不正扱い拷問後失敗したって認めてるんだから
わけわからねぇどこここ頼んでない助けて助けて助けて助けて助けて
後でボンドで被い隠すつもりでした
木工ボンドでお前を治療してやる
どうぞお体ご慈愛ください
どこここ助けて頼んでないどこここ助けて頼んでない生まれたら不正扱いされて拷問されて殺された
頼んでない頼んでない頼んでない頼んでない
ヒャハハハハハハハハ
ウヘヘヘヘ
ギャハハハハハハハハハ

院長殺らなきゃ殺られるぞ
逃げろ早く早く
あんた鬼や
鬼やーー

同内容はご遠慮ください。

ウラー
カガワ金返せコラー

こんなところで文句言ってても相手には何も伝わらんよ。
それとも同情してほしいのかな

>>667
よく読め。
>>662
＞信頼できない歯医者が増えているような気がする。
＞虫歯や歯周病にならないようにして、歯医者に行かないのが、
＞よいと思う。

歯医者が経営？デンターネット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134497657/

↑それ、かなり有名な話。
かなり前に、スレがなかったけ？

>>662
都会だと歯医者は過当競争で、大変だよね。

また、他スレでは、フッ素で小さい虫歯が治るふうなことが書き込まれてるよお。
フッ素じゃ虫歯は治らないし、進行を止められるかも分からないんだけどね。
フッ素が効くのはほんのごく表面で、
奥のほうの虫歯は、殺菌はもちろん再石灰化もできないんだけどなあ。

>672
何を根拠に書いてるの？
もしかして、反対派の先生？
奥歯だろうとなんだろうと再石灰化はするさ。
殺菌作用も多少あるんだけどな。講義でも習うことだけど。

>>673
奥の方ってのは奥歯って意味じゃないと思うぞ

超即レスだったなｗ
たまたま開いただけなんだが、まぁ偶然だ

吹田香川矯正医院
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1134559242/

>>673
フッ素で歯質は強化されるし、白くなっただけの表面の虫歯（といえるのか）
は改修されるが、目に見えるような虫歯は治らないよ、これ常識
少し進行した場合、昔からあるサホライドで真っ黒にして止めることが
できる場合もあるけどね、穴が空いていたらそれも不可能

672は正解だよ、フッ素が有効なのも事実だけどね、何でも可ではない

昔ニュー速＋で見たレスが忘れられない。
「小さい頃歯医者にいったら少し虫歯になってると言われた。
削ろうとする歯医者を振り切って、ばあちゃんは
『歯は一旦削ったら終わり』と自分を連れて帰った。
その後歯磨きを頑張り、今は虫歯は一本もなく、歯科検診でもひっかからなかった」
ってやつ。

着色を虫歯ということにして削る奴もいる。
白くなっただけでも削りたい奴もいる。
たとえ虫歯でも進行の度合いは個人差がある。

レントゲンて衛生士さんが撮っちゃいかんって本当？
あと助手ってバキューム使って構わんの？

>>680
Ｘ線は衛生士が撮っちゃダメだお。
でも機械の準備やフィルムの位置決めは衛生士がしていいお。
要はボタンを押しちゃいかんのだお。
でもボタンを押してるかどうかは撮影されてる患者の位置からは普通見えないから
違法違法とわめき散らすのはよくないんだお（歯科医師が押してるかも）。

助手のバキュームは限りなく真っ黒に違いグレーだお。

３つほどの奥歯にそれぞれ１つか２つずつくらい、針でつついたようなごく小さな穴があって、
痛みとかは全くないんだけど、これは普段から気をつけてちゃんと歯磨きすれば治るもの？
それとも歯医者で何らかの処置してもらわなきゃもうダメな状態かな

だから、穴はダメ。
しかし、ちゃんと磨けてれば、進行は止まるので、様子見のまましばらくはいけるよ。
C0くらいならね。

歯科医に治療明細を請求したのになかなか出してくれない。翌日、歯科医から電話があり｢明細が欲しいなんて言う患者は
初めてだよ｣とか｢君のお母さんの虫歯もうちで何度も治療してあげたんだよ｣とか｢君のお姉さんもうちでアルバイトさせて
あげた事もあるしねぇ…｣など、関係ない事をゴチャゴチャ言い続けたので、｢身内の事なんて全然興味ないから、
それより明細書は出すの？出さないの？｣と切り出すと、｢説明するから医院まで来て｣としぶしぶ言われた。
｢説明なんてウザいから明細書だけくれ｣と電話を切っけど、やはり何かやましい事でもあるのかな？

殺らなきゃ犯られるぞ

昨日初診を受けた。大学病院の口腔外科へ行けば、顎関節症かどうかすぐにわかる
と言われて。
しかし、Ｙ市Ｔ区にある歯学部付属病院の初診室での問診(?)を受けた時点でこの病院
のレベルを疑ってしまった。そもそもあの初診室は意味あるのか。
顎がせり出したことでできたと思われる顎の真中の横しわ(今はわりと深い溝になって
いる)を傷跡だと言い放った。最初は浅い溝で、傷跡のようなものではなかったし、第一
そんな傷跡が残るなら本人が心当たりがないはずないだろうに。
症状を上手く説明できないでいると、鼻で笑って小馬鹿にしたような態度。
何が一番気になると聞かれたので、顎を元の位置に戻したいというと、美容整形の分野だと。
痛いから歯科に来てるのに。その他の対応にも色々疑問が湧いた。
最後に、関節はずれてない。顎の不調から首筋に痛みが出ることはない等言い切った。
そこまで言い切るなら、初診室で診療は終わっちゃうでしょ。
そのあとの口腔外科では、丁寧に問診してくれて、レントゲンを撮らないうちは、なんとも言え
ないと、まともな対応。しかし、あんな初診室の歯医者がいるところは専門科がどうであれ、
今後治療を受けるのは、不安。あの病院ってどうなの。

>>686
推測だが、初診室は開業医で対応できるのに、大病院に来る患者への
防波堤ではないのか。
ここが甘いと、開業医で対応できない患者への診察、治療に支障が出る。
一見、重篤に見えないが、開業医で対応できない患者は不快な思いをする
のだろうけれど、初診室を突破できたのだから、許容範囲かも。

>>687
大学病院は重篤な患者専用と思ってるバカはしんで良いね。
歯に限って言えば、ただの虫歯でも通って良いんだよ。
あと、歯科大学と大学病院と総合病院は違うからね。

>>688
開業医と大病院の役割分担は大事だ。
>>688のような、身勝手な患者は迷惑だ。

と、ここ５年でジリ貧の開業医が申しておりますｗｗｗｗｗ

触診で関節円盤がずれてるかずれてないか断定できるものですか？

確かに、私がある大学病院に通っていたとき、初診を待つ時間は、いつも変わらないけど、
その時々によって、それぞれの科の担当医がその場で、即、決まって治療が始まる場合と、
応急処置だけで、数ヶ月待ちになる場合があるのは事実です。
必要とされてる症状なら早く練習代になれるけど、そうでもない場合は、
研修医なんかの入れ替わりや、学期の区切りによって、治療が始めらてれるみたい。
一見でしか通ってないのに、そんなに大学病院に頼るのはどうかな？
次回に、診察券を持ってまた行ったときに、受ける態度ではっきりするよ。
そんなもんだと、我慢できればいいけどね。

必要とされてる練習台ならってことですか。なるほど。それ以外は命にかかわらなきゃ｢なんでもない｣で済まされそう。一見で行くのはそういう扱いなのですね。

ううん。再治療や新しい虫歯で再び通いたい、と申し出るときのこと。
それは、自分が教育機関としての付属病院の機能を体験してさらに認めたこと。
紹介状を持ってきたり、抜歯・インプラント・ＧＢＲなんかのお客様とは、
当然、担当される先生で、一線があることに気が付くと思うよ。

例えば、歯を削るにしても、ウ蝕面をなでるように？掃くように？一筆書きのように、
スマートに削るのが良いらしいんだけど（指導を聞いてるだけなので違うかもだけど）、
タービンでチョコチョコ、躊躇しながら、検知液の染色した部分を削ってると、
削った歯の表面が、縞模様や筋やさざなみが立ったように荒れやすくなるんだって。
（私は、木の彫刻をいつも思い出してる。）
何が悪いかと言うと、そのままでは、隙間が大きく開くから、エンジンでさらに表面を
磨く？均す？必要が出てきて、結果的に残せるはずの部分を、ちょっとずつ余計に
削りこまなくてはならなくなるんだそう。
腕のいい先生なら、タービンから綺麗に仕上げられるけど、練習中の先生だと、
縞模様を作りまくりで、歯を余計に削られることをされてるかもなの。
それを知ってる先生も居れば、研修１年近く経っても知らなかった先生も居るし、
知っても出来てなさそうに、それでもチョコチョコ当ててくる先生も気になったり。
もしくは、だからって、タービンで余計に最初から豪快に余計に削られていても困るし。
この辺は、一般の歯科でも同じかも、だけどね。
また、歯の間のレジンを磨くとき、「やっちゃいけない」って何度も言われてる、研磨テープを片手持ちで、
歯を指先で摘んで研磨して、前歯のエナメル質を傷だらけにしてくれた先生も、、いたし。
これらは、患者は知っていても、そのときまで確かめようがないし、
絶対自分では分からないものもあるし。
指導されてる声で、患者も気が付きます。だから野放し研修・治療だともっと怖いよ。
いくら治療計画や指導医が立派でも、こんなような施術者の技量は、色々なとこなの。

丸橋全人歯科って実際のところどうなの？
行こうと思ってたんだけどGVBDOによくないことが書かれてるのを発見して
躊躇してる。とは言えそのGVBDOも信用できないけど。

決心が固まって、ひどくなり過ぎた歯を治しに行こうと思います
でも、犯罪歯科医のスレ見て不安になりました
以前かかっていた歯医者はひどくて、治療後に治療したはずの歯が数本（なにもしてないのに）折れた経験があります
誰もが、後で後悔するようなことのない、現在の技術とその人の予算内で適切な治療を望んでいると思います
初めてかかる歯医者で、相手のプライドを傷つけることなく、それでいてこちらの主張も通すにはどうしたらいいでしょうかね
程度の問題なのでしょうけど、どの程度まで主張してよいのかがよくわかりません
少な過ぎれば被害を受けるし、多過ぎればクレーマーになってしまいます
こちらの適切な主張のボーダーラインはどの程度までなのでしょうか

例えば、以下のような治療の進め方だとどうでしょうか
クレーマーに相当する部分、もしくはこうした方がいいと思われる部分を指摘して頂けないでしょうか。
相当無遠慮に書いてありますが、最善の治療を受けたい者として正直な希望です。

・まず、来院前にデジカメで歯全体の動画と写真をあますことなく撮影。保存（念のため）。
・病院へ電話をかけ、以下のことを確認（「良い歯医者の簡単な見分け方　虫歯編」テンプレ参考）。
　　a)歯科助手はいるのか？いたとしたら何人いるのか？
　　　また、助手がどの程度治療に関わってくるのか？
　　b)歯医者一人につき、担当するベッドの数はどのくらいか。
　　C)歯科と矯正の治療担当が別人か？
　　d)治療方針を説明してくれるのか？
・来院して外観をチェック（「良い歯医者の簡単な見分け方　虫歯編」テンプレ参考）。
・受付後、すぐ治療を始めずに、まず先生と話す（過去の治療の不満とそれによる歯医者治療への不安など）。
・その上でこちらの希望方針を伝える。

　　a)できうる限り、歯と神経は残したい。もちろん必要なら抜く。
　　b)初日は治療を行わず、レントゲン撮影と治療計画作成のみ。
　　c)他の歯医者の治療計画と比較検討したい。
　　d)レントゲン写真の予備が欲しい。

・話し合いながら治療計画を作成してもらい、文書化。
・カルテのコピー
・帰宅後、治療を受けるに足る病院かどうかを総合判断。
・他の歯医者と比較検討。
・一番信頼できる歯医者へ通院、治療。

とりあえず、初めは、ハズレの可能性が低いと思われる大学病院（愛知学院大学歯学部付属病院）へ行くつもりです

ちなみに大学病院にゃ歯科衛生士はいても
歯科助手なんかおらんよｗ

その代わり、免許がまだ無い学生の先生や、資格を取る前の女の子が、
口の中を見たり、いじったり、ある程度の処置をするけどなｗ

>>697
言っておくけど、それはテンプレじゃ無くて荒しのコピペ
信じるなよｗ
削除依頼した方が良いのかな

>694の続きが、その先生の分だけでも、大学病院での話が、軽〜くいくつもあるんだな。
直前の分から書き出すと、現在、レジンは、全てが1年ぐらい経ったばかりで、
そこに通った最後が9月なんだけど、
つい先日、知覚過敏で染みる歯があったので、ある開業医さんにかかったら、
その前歯を傷つけた先生にやっていただいたものが、間からもう変色し始めて
虫歯になってしまってる？みたい。担当されたうちの半分くらいのレジンを詰めた歯。
その先生の直前の前期の先生の分はまだ大丈夫なので、やはり先生によることがあることが
なんとなく分かってきましたね。
よく磨けてると言っていたのに、どうしてなんでしょうね。

フィルムで側面の形を作るのも上手くなくて、必ず脇からこぼれて削ってない部分にまで
段差が付くくらいに厚く覆い被さるように固めたり、固練りでスが入るくらいでないと成型を
しにくそうにする先生でした。
やりたそうにしていたので付き合いで、虫歯でないアマルガムも剥がしてもらって、
レジンにしたのに、きっかり丁度一年でやり直しになりそう。
だったら、まだアマルガムのほうがよかった。年代ものだけど、持っていたしね。
開けて「綺麗です」って、その先生自身がおしゃってたくらいですしね。
まあ、今の開業医さんが、削りたくって言ってる可能性もあるけど、
検査結果がきっちり、担当で分かれてしまってることに、ちょっとショックかな。
その先生、今年2年目なので、知ってる人じゃないと、外見じゃ歳も経歴も分かりません。
そういう先生が居ることもあるけど、かかりたければどうぞ。いいんじゃない。
上手い先生、指導者側の先生のほうが、当然少ないけどね。
あーあ。もう一軒回ると、ドクターショッピングになるのかなあ。

>>697
残念だけど、その方向性で目的が達せられるとは思えないな。
あなたの目的はなんですか？
最善の治療としても、それは誰にとって最善の治療ですか？
学問的に最善の治療なんて、残念ながらいまだに誰にもわかりません。

あなたにとって最善の治療であれば、あなたを知ることから始まります。
歯医者側に条件を出すのも当然ですが、残念ながら相手はプロです。
正直言うと、患者に歯医者の技術評価は無理です。厳しいことを言うようですが。

あなたが何を求めているのか。治療期間の短縮なのか、金銭的負担の少ないことなのか、
また、ここ十年を対象とした治療なのか、それとも一生涯スパンで考えた治療なのか。

全ては優先順位と取捨選択になるわけで、歯医者の考え方もそれぞれです。
あなたがどの程度歯に関心を持っていて、そのための時間的、（これは残念ですが）金銭的コストをかけられるのか。

小難しい事を書いてしまいましたが、聞くべき事はひとつだけです。
「私は○○で困っています。なんとかできませんか？」
ちゃんと話のできる歯医者であれば、そこから治療法と目的、利益、リスク、コスト等の提示を行い、
歯医者本人の考える方向性を示すでしょう。
それが合わないと感じれば治療を受けなければいいのです。断るのに勇気がいるのはわかりますが、
それだけは患者さんにがんばってもらわないとどうしようもありませんorz

ちなみに、欠点のない治療と防衛医療（医療者側にとって責任が発生しない医療）は紙一重です。
あなたの質問では、歯医者に防衛医療という選択枝を選ばせる可能性が高いと思います。
もしかしたらいい出会いがある可能性をつぶしてしまうのは勿体なくないですか？

まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
今急激に痛いとかでなければ、十分可能でしょう。そして信用ではなく、信頼できると思ったら通ってください。
スペックやレシピなんてどうでもいいのですよ。人体の設計図がまだわからず、みんな暗中模索してるのですから。

皆さん、どうもお答えありがとうございます

>>700
荒らしなんですか？
どの程度まで書いてあることが信用できないのでしょうかね

>>702-703
私の言っている最善の治療というのは、先生と話し合い、諸々の条件を考慮しながらより
良い治療法を模索することだと考えています
無論、「絶対的」なものは求めていません
一方的に「一番良い治療をしろ」と言っているのでもありません
ただ、確かな技術があることはもちろんのこと、歯医者側に本当に患者を助けたいという
真摯な気持ちがあるのか？
自分の儲けを優先させるような不純な気持ちが入ってないのかどうか？
そういうものを重要視しています
相手の心の内は見えませんから、歯医者の儲けのために自分の歯を台無しにされること
だけは避けたいです

このスレを見ればわかる通り、いい加減な治療が横行しているようです
私自身もひどい歯医者にかかった経験があります
素人には技術の良し悪しや、先生の選択が適切なのかが判断できません
まるで濃い霧の中をすかし見ようとするかのような不透明感です
その為、いきなり先生に失礼な質問をしないよう、このスレッドに正直な希望を書き込ん
でみて、みなさんがどう思われるのか聞いてみた次第です
という訳で、>>703の「防衛治療を選ばせる可能性」というご意見は参考になりました
レントゲンやカルテのコピーを要求するという意見が非常識なのも感じています（でも、
正直な気持ちとしては欲しい）

とりあえず、

　　a)できうる限り、歯と神経は残したい。もちろん必要なら抜く。
　　b)初日は治療を行わず、レントゲン撮影と治療計画作成のみ。

という希望だけを先生に伝えて、初日は治療計画の話し合いだけに留めます
コストよりも治療を優先するつもりです
ご意見どうもありがとうございました

故意に「。」を抜くのは、自演系？

掲示板で句点を書かない人は多いかと

＞コストよりも治療を優先するつもりです
だったら、自費専門のところに行ってみｗｗｗｗ

凄いいいぞ。喪前が知りたがってるようなことは、殆んど自動的に出てくる。
ただ、カルテやレントゲンは微妙だけど、漏れの知ってるところは、
画像はプリントアウトして持たしてくれるよ。
コストをかけられるなら、凄くこちらよりのサービスが得られるよ。
それに、かなり腕前もいいし。
ちょっとたって取れたとか、合わないなんてことは、聞かない。

>>709

>それに、かなり腕前もいいし。
>ちょっとたって取れたとか、合わないなんてことは、聞かない。

実はこの段階ですでに防衛治療だったりするんだけどね。
取れなくすることや、合う（と患者が感じる）ようにするのはそう難しくない。
だから>>702の
>正直言うと、患者に歯医者の技術評価は無理です。厳しいことを言うようですが。
って話になる。

外れにくくて合うと感じる銀歯にもリスクは存在してる。
話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。
漏れは身内や親しい友人にその治療をすることはないかな。

まあ、無理なのよ。患者に歯医者の技術評価をすることは。ね。

いや、知り合いの先生が、そこの先生なら上手いと言って行ったんですが。
実際、そうだったと感じたんだから、それも間違ってるの？

接着面の隙間の話もしていただきましたよ。
自分でそういうような可能性を提示できるのも快く思ったし。
毎回、これでもか、というくらい有ります。
お陰で、ある程度の専門知識も頂きましたし。
そういう、説明、仕方も、患者が分かりうる技術じゃないの？
気が付いてないかもしれないけど、
そういうことだって十分技術評価に入ってるんだよ。

それに、銀は入れないけど、金属って意味？
技術評価が全く出来ないんだとすると、どうやって歯医者を選べるの？
そこだけ否定しておいて、代案を言えないのはおかしくない？
そういう、説明の少ないところが、技術の低さを感じさせますね。

医科ではいい先生がいて、あちこち遠方から患者が集まったりする病院も有るじゃないですか？
東邦大の脳下の先生と仕事で話したこともあるけど、外科的な腕もあれば、
皮膚科だとかでも十分あるでしょ？名医って。
それが、歯科でないとおっしゃるなら、それこそ先生方のレベルが医科より段違いに低いことを
表してるのではないですか。

いつも思うけど、現状に満足して威張ってないで、
変わるべきは、あなた方のほうじゃないの？

訂正：脳下　→　脳外

>>711
医科とシステムが違うんだから比べる意味は無いよ
医科は細かく別れて専門医として働いているよね
歯科は口腔外科や矯正なんかだと専門医は居るが
他の、保存修復、歯内療法、歯周病、歯冠補綴、部分床義歯、全部床義歯、これは大学病院では専門でやっているのに
専門医で開業している人は、日本ではまず居ない
つまり開業すればほとんど全て一人でやらなければならない
歯科は総合の治療をしなければならないから評価が難しいんだよ


その先生は根治は得意か？義歯は？それにインレーとクラウンは別の技術だが、両方とも得意か？
レジン充填の技術だってバカにできないぞ？
腕が良いで選ぶと失敗する
信頼できるかどうか、何かあった時にしっかりとフォローしてくれるか、そう言う物で選ぶんだよ

香川死ね拷問野郎死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>711
おっとこりゃまた長文で・・・
大まかに要点整理すると
１：「技術」に対する話。
２：代案に関する話。
３：「名医」について
４：現状について
ですかね？

１：んじゃますは「技術」について。
これは言葉の定義からまず問題。
技術に説明が含まれるというのはあなたの見解であってこちらの見解ではありません。
ちなみに歯科の業界では単純なウデの事を一般的には技術と呼びます。
これが患者にはわからないと言ってるだけで、説明の良し悪しがわからないなんて言ってませんよ。

２：代案について
これはすでに>>703で話しました。
>まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
>今急激に痛いとかでなければ、十分可能でしょう。そして信用ではなく、信頼できると思ったら通ってください。
>スペックやレシピなんてどうでもいいのですよ。人体の設計図がまだわからず、みんな暗中模索してるのですから。
そのためにレスしなかっただけです。

３：名医について。
もう主観入りすぎてごちゃごちゃなんでこれについて話すことは難しいでしょう。
ただし、あなたの言うように統一見解がお医者さんに比べて少ないことは間違ってないと思いますよ。
でもね、遠方から患者が来るから名医ってのはちと違いますな。
本当の名医（と私が思う）お医者さん、歯医者さんは・・・・・その辺で殺伐と仕事されてます。
家族や自分の身になにかあれば診てほしいと思う人達がねｗ

４：現状について
満足してないし、威張るつもりも毛頭ありません。
ここは２ちゃんねるなので本音で「技術評価は無理だ」と言っただけです。
だから治療の手を抜くかというと、それは別問題。コスト考えてやらないと潰れるし、別の要因が入ってくるので
また話は変わってきます。

ところで、あなたが今の歯医者で満足されてるならそれが一番いいのですよ。
むしろそこを紹介した歯医者さんが偉いなあとは思いますけど。
私は>>702>>703>>704でレスしたように、患者と歯医者の相性が一番大きな要因だと思っているわけです。
そして相性の良い歯医者を見つける方法を書いたわけです。
金銭的コスト、時間的コスト、そして歯に対する考え方として。

最後に。
>いつも思うけど、現状に満足して威張ってないで、
>変わるべきは、あなた方のほうじゃないの？

ええ、私も歯医者の業界が変だなとは思うわけです。
そしてその妙な点をなんとかしようとするわけですよ。小さい範囲でですがね。

しかし残念ながらクレーマー患者と呼ばれる人の存在でこれが潰される経験もしてるのです。
また、この先には医療行政、そして国民皆保険制度という根本から難しい問題が控えているわけです。

アメリカのように？ヨーロッパのように？嘘おっしゃい。
あそこで低所得者層がどういった医療を受けているか。

そして、今日本でもその方向に医療が持っていかれようとしています。
これ、金銭的に言うのなら余ってると言われる歯医者にとっても(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんですよ。信じられないでしょうけどｗ
当然、不足しているお医者さんにとってはもっと(ﾟДﾟ)ｳﾏｰです。

なのになぜ医療業界が保険制度をなくせと言い出さないか。むしろ守ろうとしているのか。
結局嫌なんですよ。金銭で医療を売るのが。もっと言うなら、治療したくてウズウズしてるわけです。
私の結論は、「歯医者だけじゃなく、患者さんも変わらないとね」ってことです。

自費でもいいから自分の歯がなくならない治療を望んでる人いっぱいいるはずなんだがな。
ただその一点のみだ。
イカシカではそんな患者のためになる治療なんて教えてないんだろ？
見よう見まねで身につけた工作みたいな醜悪な修復物に技術なんていらないじゃん。
イカシカが立派な大学だというならばそこから巣立つ歯医者の卵にも期待と尊敬を抱くけど、
鼻クソ大学でて勤務医の技術がなんたらっていわれてもさ、鼻クソがなにいってんの？って感じよ。
世間じゃ歯医者の足元みて笑ってるよ。

結局、コスト、コスト、コスト、ですか。

＞話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。
インフォームドコンセントが、治療に入ってないって、初めて分かりました。
でも、
＞>まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
ですか。
大変、よく分かりました。

＞金銭的コスト、時間的コスト、そして歯に対する考え方として。
金銭的、時間的ですか。
金銭的費用、時間的費用。費用。

それでいて、私は言ってないけど、こんなことまでご心配下さってる。
＞アメリカのように？ヨーロッパのように？嘘おっしゃい。
＞あそこで低所得者層がどういった医療を受けているか。


で、これはあなたのどちら側の意見なんだい？
＞結局嫌なんですよ。金銭で医療を売るのが。もっと言うなら、治療したくてウズウズしてるわけです。

>>718
自己レス。
鼻クソ勤務医、を鼻クソ開業医に訂正。

>>711
とりあえず
>変わるべきは、あなた方のほうじゃないの？
こういう事を書く人が一番バカだと思う

>>717
患者が変わらなければ歯科医は変われない
最近の患者は自分に都合の良い歯科医を求めるから、これからはさらにまともな歯科医が減っていくだろうな
治療が上手い事よりも話が上手いのを望む、つまり口が上手くて平気で嘘をつける人でも良い歯科医と考え
そのクセに自分の健康管理ができず、予防を知らず、治療は延命処置と言う事を知らず、そして知識を得ようとしないで疑う事から始める
そもそも甘味料は虫歯にならない人だけに許される嗜好品、それを自己管理のできない低脳が平気で口にする事が間違っている
歯科医院を潰すつもりで虫歯や歯周病を予防しない限り、悪い方向へ行くだけだな

>>718
世間では>719みたいに、そう言う治療を望まない、安い治療を望む人のが多いと思うぞ
なんて言うか水は無料だと思ってるようなバカ

そういうのに乗ってくる、お前も相当なんだが

一見、筋を通してるふうに読めるけど、どっかの受け売りだろうな
本当に変わろうとしてる、患者よりの治療をしようと周囲にも呼びかけてる、
歯科医が現実にいるんだよ
その前に、患者が自ら、墓穴掘って待っていてどうする気
ほんまに甘いなあ

ちなみに、口が上手いのと、
責任感があり、リスクをきちんと説明できるっていうのも、違うけどな
説明が上手いって言うことが、
どうして、単純に”口車”に連結できるのかも、変だけどな

>>721
＞治療が上手い事よりも話が上手いのを望む、つまり口が上手くて平気で嘘をつける人でも良い歯科医と考え
だったら、貴殿より上手いと言ってる歯医者に紹介してください。

↓某歯医者のブログへのリンク
＜歯医者の給与明細/口を開いたら歯を削れ＞
ttp://iritani.exblog.jp/344731


善悪でいったら、圧倒的に(ry
本当にいい歯医者ってそんなにあるの？
その前に、治療の技術評価が患者に出来ないんだったら意味なくない？
患者が感じ得る要素でしか判断しないのは当たり前じゃないの？
他所との技術の違いを患者に伝えられない歯科医にも責任ないですか？

私も>>723さんの通りにお願いしたいな。

>>719

う〜ん、これはどうやら(ry
まあいいか。

>結局、コスト、コスト、コスト、ですか。
当たり前です。医療に関わらず、ベネフィット、コスト、リスク論が基本です。
リスクを目に見えないコストと考える手法もありますが。
ただし、ベネフィットの存在は医療において当たり前であり、リスクに関してはわかっているだけでも全てを説明できるわけがありません。

>＞話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。
>インフォームドコンセントが、治療に入ってないって、初めて分かりました。
>でも、
>＞>まずは治療の責任者、つまり歯医者と話すことですね。
>ですか。
>大変、よく分かりました。

まず最後の一行、これ文脈変ですよ？要するにわからないんでしょ？
これがわからないのはあなたが文章の前後関係を気にしてないからでっせ。

>外れにくくて合うと感じる銀歯にもリスクは存在してる。
>話しだすと長くなってコスト（時間）的にも割に合わないし、患者も望まないから話することはまずないけどね。

銀歯のリスクについて話すことはまずないって言ってるだけ。
なぜかって？話すべき優先順位が低いからね。

>で、これはあなたのどちら側の意見なんだい？

さてどうだろうねｗ
白か黒かの二元論で話せるわけないでしょ？

>>718
>自費でもいいから自分の歯がなくならない治療を望んでる人いっぱいいるはずなんだがな。
>ただその一点のみだ。

金と時間に余裕があれば・・・・でやってる人、都市部では増えてますよ。
金だけじゃ無理ですけど。生活習慣病って側面もありますしね。
予防の本山は田舎にあったりして、またこれも面白いわけですがｗ

>>723
>＞治療が上手い事よりも話が上手いのを望む、つまり口が上手くて平気で嘘をつける人でも良い歯科医と考え
>だったら、貴殿より上手いと言ってる歯医者に紹介してください。

この理論がよくわからないのはさておき、この企画は面白いかも。歯医者に逝って「あなたより上手い人を教えてください」
これ言われたら大学回すね。めんどくさい。まあここまではっきり言ってもらえると応招義務もないし楽だわｗ

>>724
実際、口が上手いのも大切ってのはわかる。そこが歯医者に欠けてた部分ってのもね。
ただし、現状はその逆で、悲しいけど歯医者で経営マニュアルに手を染める人も多いわけさ。
マニュアル化されたオーダーメイドなんてあると思う？まして人間の体で。

もし、あなたがあなたにとっていい治療を受けたいのなら、価値観の合う歯医者を探すこと。
それがどうしても見つからないなら、あなたの価値観がちょっとズレてるとしか言えないな。
ただ、絶対的に言えるのは歯医者と話さなきゃ何もわからないからまずは話からね。ってことですな。

ついでに漏れの思う【犯罪歯科医から身を守ろう】の方法。

とは言っても「犯罪歯科医」ってのは定義が難しいので、患者さんが自分にとっていい治療を受ける方法ね。

まずは第一印象。ここで不信感を感じたなら信頼関係の構築は難しいのでやめといて正解。
逆に言えば、予備知識による不信感から入ってはいい治療を受ける事は難しいってこと。

このとき、自分がなぜ歯医者に来たのかをはっきり話して頂くととてもありがたいですわ。
何で困って来たのかをね。これがわからないと治療しようがない。
だからこれを聞きだすためにはこちらも時間を使わざるを得ない。
例えばだけど、「半年に一回は歯医者に行こうと決めてるんで」でもおｋ。それが本音ならね。これが大事。
本音言ってくれないと始まらんのですわ。もちろん聞きだす努力はするけど、
どうしても言ってくれない患者さんに対しては防衛医療で逃げるくらいしかできませんorz

それから実際に口の中を見て、説明→治療になると思うけど、話せない歯医者はダメ。
もしウデが良くても方向性が患者の求める方向と一致しない可能性が高いから。

ここまでで不信感を持ってしまったなら治療を断って帰るべき。

まあ最後は人間関係ですな。普通に「え？」って感じる歯医者はやっぱりどこか変ですよん。

破壊の本山も田舎にあったりして、またこれも面白いわけですがｗ
歯科検診が猛威を振るってるところもあります。
> 本音言ってくれないと始まらんのですわ。
補綴物がちょっと高く感じるので見てくださいとお願いしたら逆切れされました。
対合歯を削られたこともあります。ネットが普及した今でも
そういうことがあるみたいです。本音を言われると困る歯医者さんもいるようです。
当方ただいま顎関節症治療で奔走中です。

あと補綴物の長持ちは完全保険制のイギリスですら腕前の評価基準のひとつですよ。
確かにセラミックが長持ちすると対合歯を削ったりするみたいですけど、
金はよろしいらしいですね。ただ金冠詰めても一年持たないなんて話もあります。
他の歯はきれいなのに処置歯だけ極端におかしくなるなどということも。
まあ、全てを歯医者のせいにするのも全てをを患者のせいにするのも
低脳双方にとっては都合がいいでしょう。すくなくとも
低脳をたくさん歯医者にしてよりいっそう低脳を増やす様なことは
やめて頂きたい。

保険と自費では技工士さんにも差があるみたいですけど、
保険中心の歯医者さんで自費を御願いするのはナンセンスかもしれませんね。

歯医者って皮肉も分からんのか。
皮肉を言っただけなのに。

質問ですお。
衛生士に、虫歯の治療ではなく、かぶせ物と対になる歯の高さが高いと言われ削られましたがこれはどうなんでしょう？
怪しいと思い、衛生士さんが削るんですか？と言うと医院長が出てきたんですがｗ

深夜、3時に書き込みしてる開業歯科医って偉いね。
ちなみに、７２３は、
>まともな歯科医が減っていくだろうな
と言って心配されてる、そっちの”まとも”な歯科医に。と言う意味。
比較は自分を基準に行われるのが普通だろうからね。

はいしゃは持論をふりかざすだけで結局人の話を聞けないんだよな。
やっぱり馬鹿だからかなあ。
患者に横暴な治療を繰り返してきた身内の献金団体のやり方に怒ったり、
不誠実なはいしゃに対する締め付けとかまともな人間なら思い付きそうなこともしなさそうだし。
患者が変わる？
なにをどう変わるのだ。
ただの着色をがーと削っちゃうやぶ医者とかさ、そういうことをしないのがまともな歯医者、よい歯医者と思われてるくらいに、歯医者に対する信頼の質のレベルは低いのね。
歯医者も生活があるからね。あんまり難しいこと要求しても、向上心の欠片もない連中にはただのクレームと思われちゃうから。
思ってるだけで本人には言わない、というところは変わってやってもいいか。
全く偉くないのに何故だか偉そうにしてるとほんとにギャグみたいで馬鹿丸出しだから気を付けて、歯医者。

領収書に内訳が書いて無いから何にいくらしたのか分からん。
同じ治療したのに微妙に値段違う事あるし。どうなってるんだろう??
内訳明細よこせや(゜Д゜)ゴルァと心の中でしか言えない・・・・。

同じ治療をしていても、月代わりのたびに、いくつかの検査料の名目で請求してもいいことになってるんだよ。
同じ治療しかしてないだろう？っていうと、口の中を毎回見てるくらいだから、それで検査終了に出来るんだと。
逆に、毎回、検査料を請求したがってる、コスト、コスト、コストの歯医者がうじゃうじゃ。
ちなみに、そういうやつに限って、「患者とはこうあるべき」と一方的な誘導をしてる。
また、コミュニケーションが出来ないくせに、話せば分かるなどと、２Chの書き込みが気になってしょうがないらしい。

歯医者は糞が多いだろう・・・
私大バブルのときの偏差値見たが、何故か私立の歯学部だけは今より-５程度
偏差値が低い・・・。
ぶっちゃけ日大歯学部でも偏差値50・・・。殆どの私立歯学部はそれ以下だった・・・
学歴で人格が決まるとは言えないが、偏差値40代なんてヤンキーみたいなのが多いんだし
金の魅力に負けて悪いことしちゃう奴がいたとしても不思議ではない・・・。

治療証明導入してくれ

本当にそうだね。>>736
治療に別の時間を取ってくれるなら全然構わないけど、きちんと別に時間を取って診なくたって、
こちらが診て良いと言わなくたって、毎月毎月、管理料などは勝手に追加されてくるし、
開業医にかかるなら、殆んどがかかりつけのはずなのに、
なぜか、（もうなくなるけど）かかりつけ初診を初診の他に作ったり。
しかも、治療計画書をも渡さない歯医者が多く居たとか。
そういう、殆んど言いがかり的な請求をしないとやっていけないって言うなら、
歯医者辞めて転職してほしい。
いつでも自分の考えが正しいとばかりに確信せずに、たまには間違ってるかも、と疑ってみたら。
それがないことが、コミュニケーションを下手にさせてるでしょ。

学費だって、自分で払ったんではなくて、どうせ親まかせでしょう。
親に返すなんて言っていながら、いい車に乗りたいだとかが真の目的だったりするんだろうな。
単純に金儲けがしたいなら、もう、歯医者より効率のいい仕事があるでしょうに。
まして、赤字を気にせずにや、塩漬けにならない仕事でなら沢山あるでしょ。
ウソまでついて、人の体で儲けようとすんなって。
そんなことが、コスト管理だって言うなら、やっぱ、歯医者って(ry

家庭教師とか（歯医者候補の家庭教師は嫌だけどね。偏差値５０なら自分よりうんと下になることもあるでしょ）、
そういう、人に使われるようなバイトをしないで、学生生活を送っちゃうのもいるんだとか。
と聞いていたら、
バイトを全く全然経験しないで大人になっちゃう、おぼっちゃま、おじょうちゃま、も居る！
そんな世間知らずが、コミュニケーションができるわけないな、って分かったよ。
部活遊びに夢中だったり、過保護にされてる人が、医学部の学生よりも歯学には多いらしいんだよね。
先生に聞くとね。

>>737
>診て良いと言わなくたって
これは物凄く頭の悪い発言だと思うよ


ここ最近のレスを書いてる人達は、ほとんどが犯罪歯科医から身を守れない人だと思うな
ただバカにしたいだけだろ

まあ。馬鹿を馬鹿といっても馬鹿にしたとは言わない。
馬鹿になってくださいと頭を下げて頼んだわけでも無いし。

>>739
犯罪歯医者から身を守りながら同時に歯医者をバカにすることは可能。
だって歯医者バカだもん。
不正請求やりまくってる世界で生きてる連中のことを心から軽蔑してる。
悔しかったら明朗会計しろ。患者を軽んじるな。

つまりここに居る患者ってのは馬鹿しか居ないと言う話だね
頭が悪すぎて妄想でしか考えられない、哀れなミジンコ

元旦から、２ｃｈでそんな書き込みしか出来ない、先生と呼ばれてるはずの歯科医もかなり哀れだよね。
家庭ないだろ。お前。
深夜に永延と書き込んだ歯科医も、相当、まともじゃなかったけどな。

人をミジンコ呼ばわりする前に、自分をよく見直してみなよ。
それ、小学生が、”お前のカーちゃんでべそ”って言ってるような、
凄く子供じみて聞こえないか。ガキの捨て台詞じゃあるまいし。
そういう行為が、バカだと言われてることに気が付かないの。
ここにいる患者がバカだと思うなら、相手にしないことは完全にあなたの自由ですよ。
むかつくなら読まないことも出来る。開かなければいいだけ。
ここ、歯医者やその治療を趣深く笑ったりするためのスレなんだよ。

元旦早々出てこれるのに、時差をかなり持ってまでレスして、何故相手にしてくれてるのか。
それはお前もバカだからだろう。ってみんな思ってるかもよ。
人をバカにすればするだけ、先に偉そうに威張っていたお前の態度との落差が際立つだけなんだ。って言う話なんだよ。

>>739
バカにしたいだけだと、なぜ犯罪歯科医から身を守れないのか、論拠がないけど。
思うだけなら自由だけどね。
あ、別に全ての歯科医をバカにしてるんじゃなくて、
ここでそういう変な書き込みをしてる歯医者なんかのことなんだけどな。

治療がすべて保険が利かない歯科って、ヤブなのですか？

不正請求が国にばれて保険診療が出来ない歯医者有るんじゃない。

日本でほとんどの自治体が水道水にフッ素入れてないのは
歯科業界から圧力でも掛かってるんじゃねえだろうな！くそ！

>>746
むしろ逆。
歯科医師会は入れたがってるけどｷﾁｶﾞｲ団体が猛反対してるからね。

自分で必要なだけ入れて作れば済むだけのものを、
全てに入れようとするほうがおかしい。

デタラメな治療　http://www.gvbdo.com/detarame/index.html

GVBDOが誹謗中傷される理由　http://www.gvbdo.com/hibou/index.html

http://www.ivory8.com/ez/index.htm
これはどうです？信用できます？

直リンクしていて、評価できるわけがないでしょ！

保険の有無に限らず腕の差は激しいわな。
自腹切るならよりいっそう慎重に綿密に。
保険でも自費でも補綴後のかみあわせ要注意。>>744

しかしHPで反論、他を叩くのが仕事のメインとはね
営業活動もここまでいけば見事

http://blog.livedoor.jp/i_kenji0127/
犯罪歯科助手のﾌﾞﾛｸﾞ。
こんな歯医者マジいきたくない。
違法行為してる上にこんなふうにおもしろおかしく書かれる患者の身になれ。

>>754
歯科衛生士じゃないかな。
スケーリングしたって書いてあったよ。
ただ、歯茎のマッサージで血流を良くするなんて
歯周病の常識なのに。何をあんなに笑ってるんだか。
患者がかわいそう。

>>755
コメント欄に歯科助手だって書いてた

>>756
サンクス。歯科助手だったのか。
おかげで>>754の書いてる内容が理解できた。
おまけに、ブログで患者を晒しものか。
怒りを覚えますね。

>>748
昔は普通に売られていたフッ素錠剤が
薬局の店頭から一斉になくなったのはおかしい

歯医者で処方してもらえば買えるじゃん
ん？これかあ？

そのフッ素錠剤って？
洗口用のこと？？？？

>>754のブログ消えてるよｗｗｗｗ

さすがヤブ医者は逃げ足だけは早いな

>>744いやむしろ、まっとうな治療が受けられる。保険での治療は点数(金)の低さからまともな治療は出来ない。

私が通っている歯医者は歯のお掃除（歯石歯垢除去・ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞ）を
上と下と２日に分けて処置をします。
私としては色々と予定もあるのでなるべくなら１回で済ませて欲しいと思います。
それに２回に分けて行うのでその分費用もかさみますから・・
その費用についてですが、１回目の時は\2000もしました。（下の歯）
２回目の時は￥800で済みました。（上の歯）
作業内容は同じなのに何でこんなに差があるのでしょう？
一体どちらの金額が正しいのでしょうか？

初診料込みの金額では？

保険のシステムで上下まとめて出来ないことになってるの。
過去ログ検索するといくらでもあるよ。
一回目は初診料＋指導料込みの料金。
2回目はスケーリングのみの料金かな。2回目にブラッシング指導が入ってない？
一度で済ませたければ、自費でPTMCでもやってしまえばいいよ。高くなるけど。

初回は検査料もあるね。たしか35×6点。ちょい昔の点数だけど。

>>198
別に町医者信奉などしていない。
国（厚生労働省）自体がまず町医者にかかれ大病院はそれからだというように推奨しているから
しょうがないじゃないか。

うちの行ってた歯医者もおかしい
麻酔入れて虫歯の治療で900円とかあれば
次は上よりも薄い内容で2200円とか何だ？とか
一番酷いのが治療する必要のない歯を何の説明もなしに削って詰めたこと
これが約2000円とられた
俺を子供だと思ってなめてるんだろうｗ