エイズノイローゼ（HIV感染不安） Part9

950大丈夫だと思うよ。そこで陰性だったら感染してないって言っても大丈夫なぐらいだと思う。

911です
今日、検査しました。結果大丈夫でした。
913さんアドバイス有難うございました。

>>944 >>953
ありがとうございました。あとは検査するのみです。。

とりあえず二ヶ月前までの結果が知りたくて検査しました。１０分で結果でまして陰です。でも本当に心配なのは三週間前と一週間前なのであと二ヶ月でまた行きます。今だリンパが腫れ痛いです。彼氏は検査に行かないので別れようと思います。

ＨＩＶに感染しなくても日本人は毎日平均２０００本のアスベスト（大気中に浮遊）
を吸い込んで肺に刺さっています。１０〜４０年で中皮腫（肺ガン）を発症して死にます。
１０年前１００人未満だった死者が去年は９００人になりました。さらに１０年後には
年間数万人の死者が出ると予測されています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102758756/l50

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111666792/l50

やりまんは、感染したって当然だよ！遊ばない人間からすれば、ざぁみろ！！って感じ。
ご愁傷さま(-人-)ﾅｰﾑｰ

>>956
彼氏検査行かないんだ
その方がいいかもね、がんばれっ

>>948
それって癌じゃなくて・？

>>950
嘘はつくべきじゃないでしょ？きちんと検査したいわけじゃないの？

ヤリマン（言葉は悪いけど）とか関係ないよ！
自分が遊んでなくても相手が遊んでたら感染の可能性はある。

私はやりまんじゃないよ 男が昔かなり遊んでたんです 検査にいけといっても ＨＩＶがありえないとゆうか 考えがあさすぎて相手にしません めんどくさいっぽくて。とにかくもう終わりにします

HIV相談ダイヤル（財団法人や、都公認の相談所など)に電話をかけると、
「風俗の女性相手であっても、オーラルセックス（ディープキス＆フェラチオ）を
受けた場合（クンニリングスをした場合ではない）のHIV感染の可能性は
ないです。」

と言われる。「検査を受ける必要性もないです。」
「ご自身が余程不安で、お仕事が手につかないなどの
ノイローゼ状態であれば、その「不安を解消するため」に
その行為から2ヵ月後に検査を受けてはいかがでしょうか。」といわれる。

何故感染しないかの理由（唾液からは感染しない、口が余程出血でもしていない限り
口からの感染は「ほぼ」ありえない）も教えてもらえるが
インターネット上の知識を大量に仕入れると、どうしたって
「オーラルセックスだろうがなんだろうが、性行為をしたら可能性がある」
と思ってしまう。
0.1%でも、0%でない限りは不安になってしまう。

そのようなノイローゼの人は案外いるのではないかと思うが
潜伏期間をイライラしながら過ごし、具合を悪くして
初期症状と勘違いするよりは、常識の範囲内での（出血などを伴わない）
オーラルセックスを行った程度であれば、可能性は
限りなく０であると考え、他の性病にかかっていないかを
信頼のおける検査機関で調べたほうがいい。（潜伏期間後）

HIVに対するノイローゼばかりが強く、他の性病なら問題ないか
と考えている人が多いようで、HIV検査だけを受けて、他のもっと
感染しやすい性病を放置していると、自分自身が辛い事になるので
念のために、代表的な性病の検査はすることをオススメする。

なお、自覚症状が出てもいないうちに、適当な検査
（クラミジア検査などであれば、痛みを伴う検査などはそれが原因で
尿道を傷つけることなどもあるので、男性は注意）を行うと
その、検査によって余計に不安になることなどもあるので
しっかりと、相談に乗り、状況を把握し、適切な検査を
行ってもらえる医療機関に行くべき。

恥ずかしいという思いから、信用出来ない検査などを受け、後悔しない様に
落ち着いて判断するとよいと思う。

>>962
私も元彼、学生時代かなり遊びまくってたみたいなので怖いです。
検査の時、今の彼は遊んでいないので大丈夫ですと言ったらかなり怒られました。
今の彼も前の彼女が感染していたら、遊んでようが遊んでなかろうが関係ない。
感染する時はすると・・・・・・。
かと言って急に彼にも検査してとは言いづらいよなー。

>>964
私は検査を受け只今結果待ちの状態です。
初歩的な質問ですみませんが、コンドームを付けない時の感染率は
高くなるのでしょうか？
出血してなければいいと言うことではないんですよね？

>>960
６０日過ぎたらまた検査したいと思います・・

現代医学では絶対に直らない病気なんだから、
感染したらいさぎよく死ぬしかない。
自業自得だ。俺も。

>>965
＞コンドームを付けない時の感染率は 高くなるのでしょうか？

当たり前です。

医者によっては、抗体検査で三、二ヵ月や、八週間。なかには六週間でいいと言ってる医者もいますよね？こんなに差がつくのは何故でしょうか？

つづきです。自分が即日検査をしてくれた医者は六週間でいいと言われました。早い気もするのですが…その医者いわく何らかのウイルスに感染したら六週間以内で抗体ができてないと医学的におかしいと言われました。

>>970
それが正しい。
最近は感染初期にできる抗体が検出できるようになったので、
六週間でほぼ検査ができる。

>>970
発見されてから、まだそれほど経ってないから色々な考えがあるんだろうけど
結果はどうなんだろう。
やっぱり、六週間だと中には引っ掛からない人も居るんじゃないかとは思うのだが。

行為から数日で熱が出たから、色々と不安になって電話相談をいくつかしてみたけど、
どこも「そんなに早く初期症状は出ないから風邪かなんかだろう」って感じの事を
言われたけど、インターネットを見ると初期症状は数日で出ることもあるって書いてるとこもあるしな。
電話では違うと言われたから安心したけど、数日で出ると書いてるとこもあるから、
どうも不安が頭の片隅にまだあります・・・
検査可能日までこんな心境で過ごすかと思うと気が重い・・・

相手（男）が自分の性器を、私（女）の性器周辺に
押し付けてきました。
私がよけたので粘膜や穴には当たらず、
割れ目の横の普通の皮膚に当たったのですが
もしかして相手の性器から体液とか出てるかもしれないし
気になって仕方ないです。

>>973
無問題。

なんなんだその状況は。

>>972　９７１さんが言うように今は初期に作られる抗体も検出できます。
　　　通常ウイルス感染するとまずＩｇＭ抗体が作られ、その後ＩｇＧ抗体
　　　が作られます。ちなみにＩｇＭ抗体は初感染のウイルスに対して作られます。
　　　現在のスクリーニング検査は迅速検査も含めて、ＩｇＭ抗体が検出できるので、
　　　６週でもほぼ確実だと思います。
　　　６週から余裕をみて２ヶ月を推奨しているのではないでしょうか。
　　　

してきました〜。
行く前にこのスレを全部見て、がくぶるになり即日のところへすぐに行って来ました。
症状は、シロウセイ皮膚炎、フトモモの内側・胸部などリンパ系のところに赤い発疹がでたり・・・
本当にノイローゼでした。
結果は、陰性。ほっと一息つくことができました。
病気に関しては悩んだら即行動あるのみですね。
皆がんがれ〜

975 なるほど。じゃあちょうど八週目に検査を受けて陰性だった俺は安心していいの？ 973 確かによく分からん状況だな。

＞＞９７６
よかったね。
これからも体を大切に。

良かった、良かった。

でも本当に検査しなくてはいけない人ほど、してない気がする。

>>977 まず大丈夫です。安心してください。
　　　自分は６０日で検査したのですが、その先生は６週でもほぼ確実な
　　　結果がでますと言っていました。ですので、８週なら大丈夫でしょう。
　　　あくまで素人考えですみませんが・・。
　　　

973ですが・・・
それは相手が生で入れようとしてきた時の状況です。
最終的には挿入前からゴムつけてもらってから
しましたが、相手の性器が皮膚にあたったので
不安になってしまいました。

ゴムつけてセックルしました。クンニはしてません。フェラはされてません。
手マンはしました。行為後２週間で１日だけかぜひきました。当方男。
感染してる可能性はどれくらいでしょうか？

相手にもきいてごらん？
風俗？
それとも彼女？
彼女なら検査はいっしょにいきなよ。

>>983
メールでしりあいました。１回限りみたいな感じです・・・

そうか・・・・。
ならやっぱり、一度検査受けたほうがいいね。
だいじょうぶ、風なんて今の季節、誰でもひくから。

やっぱ感染してる可能性はあるんですかね？心配だ〜・・・

そんなに心配しないほうがいいよ。
私も湿疹・のどの痛み・熱・リンパの腫れ
ことごとく現れたけど検査結果は陰性だった。

>>987
そうですか。感染してないことを祈ります。

スレの最初の方にもあるけど、確実にノイローゼを解消するには
潜伏期間といわれる二ヶ月を経過してから、検査に行って
陰性の結果をもらう以外にはないと思う。

「この行為であれば、限りなく可能性は低い」という判断は出来ても
０％ではない以上、気になるのが心情。

ただし、インターネット上の情報にもある
「オーラルセックスを含む全ての性行為で感染の可能性あり」
という情報を元に、舌を絡めてのキスや、フェラチオを（受けた）
ことを原因として、異常なまでのノイローゼになるのは
生活がグダグダになるので、必要以上には気にしないほうがいいと思われる。

完璧に忘れるのは無理だとしても、感染の可能性があったと思われる
行為から、２ヶ月経つまでずっとノイローゼになっていたら
精神的なものから来る症状が、HIVと勘違いするほど色々発症することだってある。
精神は身体と強く結びついているのだから、風邪に似た症状やら
筋肉痛を起こすことだってある。体力があまりない人なら尚更その傾向が強い。

だからこそ、性行為では何を気をつけるべきなのか、
風俗などに行って、一時の満足感を得る代わりに、ノイローゼになったら
どれだけもったいないことなのか、
コンドームありでも移る性病もあること、などなど
性行為に対する、リスクをしっかりと認識することが大切だと思う。

>>989
セックスしないわけにはいかないので、どうすれば可能性をへらせますか？
982でもっと改善した方がいいところがあればご指摘ください。

ただ、性行為に関するリスクというのは、避妊のことなどに関しては
学校でもある程度教えているが、性病に関しては
授業でさほど熱心に教えていることでもないと思うし
インターネットなどで検索すれば、いくらでも出てくるが
能動的に情報を集めない限りは、関心が薄いのが現状ではないかと思う。

性に関することを煽る材料は世に溢れているのに
（誰もが、普通に見ることが出来る電車の中吊り広告などが最たるものか）
性病に関する予防、何に気をつけるべきか、何が危ないのかなどは
あまりに公開されていない。

性病になった「かもしれない」と思って初めて、色々と調べはじめ
恐怖におののく人が多いと思う。

未だ原因が特定されていない性病だって存在しているんだし
誰もが興味を持って当然であろう、性行為、その裏側に潜む性病
この二つを、もっと教育なり、一般的な雑誌なりで
世に認識をさせない限り、HIV、性病ノイローゼは溢れるだろうし、
逆にノイローゼにもならず、自分の微妙な体調の変化が性病から
来るものだと気づかずに、性行為を繰り返し、性病を蔓延させる人も出てくるだろうし
一時期の、コンドームキャンペーン、AIDS撲滅キャンペーンを行っていた頃より
性に関していい加減な国になっていると思う。

女子高校生の、何割（相当多い）が性病として代表的なクラミジアに感染しているだの
HIV患者は、実は何百万人もいるのではないかなど、色々なデータが
インターネット上に存在しているが、そんな、憶測で恐怖を煽る
情報だけが多く存在しているのは、よい状態ではないだろう。

性病を予防するために、「これは行ってはいけない」「こう予防しろ」
などなど、国が、団体が啓蒙して行くべきではないだろうか。HIVに限らず。

>>990
1回限りの相手と、セックスのために知り合う、という事をしたようですが
これは、どうすれば「性病感染の可能性を減らせるか」という問いに対しては
望ましくない行為であるといわざるを得ません。

相手もセックスのためだけに自分に知り合ってきたのだとしたら
その女性もまた、色々な男性とのセックス経験があるかもしれないわけで
性病に感染している可能性は、経験数に応じて高くなります。

ですから、ＨＩＶには感染しなくとも、単なるキス（ディープキスであれば尚更）で移る
性病もありますし、よく知らない相手や、風俗で働いている女性との
性行為は、感染の可能性が高いのです。

もし、そのメールで知り合った女性の男性経験人数が２，３人だとしても
その経験した男性の中に、性病感染者がいれば、その女性だって
感染している可能性があるわけですから、安心とはいえないわけです。

あくまで、HIV単体の感染を防ぎたいのであれば、このスレッドの２にある
ttp://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso2.html
を読んで、安全な性生活を送ってください。

ただし、HIVのように、即、死を連想させる性病ではなくとも
移りやすい性病はあるのですから、不特定多数との
セックスは避けた方が本来は無難であるといえます。

色々気にするくらいなら、信用できるパートナーを見つけて
そのパートナーと、お互いに愛情、信頼の証として、性病検査などを行った上で
性生活を行えばよいと思います。

どうしても色々な異性、同性と性行為をしたい、けれど
性病が心配だ・・・という悩みは贅沢で解決しようがありません。

>>992
不安になってる人は相手が感染してると仮定してるのでその女がやりマンとか
どうとか議論してるのではありません。
その人が感染してると仮定しうつらないためにどのような行為をすれば
いいのか教えてもらいたいのです。

感染していると仮定して、安全な性行為をするというのは、
一言で言うと、不可能です。
感染している、と思っていることが既にノイローゼのきっかけなので
感染する確率は、限りなく０であると考えられている、ディープキスや
手での性器愛撫でも、口の中に小さなキズがあって、
そこから血液が出ていたら、感染することはあるの「かもしれない」と
悩むでしょうし、コンドームをつけてセックスを行ったとしても、
行為が終わったあとに、コンドームを外した時に、相手の膣分泌物が
自分の性器に少し触れた「かもしれない」と悩むでしょう。

このような悩みに対しては、ここのスレッドで質問に答えているような
方々でも「心配しすぎ、まず感染していない。「ほぼ」大丈夫」とまでしか
言えないのです。

感染の可能性は０％である、と言い切ることは非常に難しく
悩んでしまうと、ありとあらゆる細かいことまで気になってしまうものです。

だからこそ、相手が「感染していない」事をはっきりとわかった上で
性行為をすることが、一番の解決策であると、私は申し上げております。

感染の可能性を下げたいのであれば、コンドームを正しく（重要です）使い
精液、血液、膣分泌液、母乳が、自らの血管に入らないような
性行為をしてください。それ以上に993に書いてある事に対してお答えするのは
難しいです。

指での性器愛撫⇒「もしかしたら自分の手に傷が・・・」
フェラチオ⇒「もしかしたら、相手の口に傷が・・・」
キス⇒「もしかしたら、相手と自分の唇から出血が・・・」

などなど、考えたらキリがないので、「完全に安全」ということは
難しいのです。

>>994
おっしゃるとおりです。レスありがとうございます。俺はノイローゼでは
ありませんが少し心配なだけです。
ほとんど心配がないようにするためにはゴムを正しくつければほぼ大丈夫
と考えてよいのですか？

そろそろ新スレに移行しなければいけないので、新スレ立てました。

新スレ
エイズノイローゼ（HIV感染不安） Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112881597/

>>995
そうですね。ＨＩＶに関しては、
男女共に、相手の「精液、血液、膣分泌液、母乳」が、自分の傷口や
体内に取り込まれ、血管に入ることが危険でありますので
それを避けるようにすれば、安全であると考えてよいでしょう。

なお、HIV相談ダイヤル（HIV予防財団など）で行っている電話相談では
ディープキスなどでも、明らかに血の味がした、等でなければ
全く心配はないと言っていいでしょう。検査を受ける必要もないです。
との答えを返すほどで、行為としての感染確率は相当低い（0.1%以下でしょう）と考えられます。

現時点で、ＨＩＶに関する研究などで得られた情報から判断すると、
上記のような事になると、私は考えております。

更にノイローゼになると、政府や研究機関は情報を捏造しているだの
日本国民の200人に1人はHIVに感染しているだの、妄想が止まらなくなるようなので
信用してよいと考えられる研究機関から、公開されている現在の情報を元に
HIV感染のリスクを減らした性行為を行うことがよいでしょう。

また、ＨＩＶ以外の性病の感染リスクも減らすために、
性病はどのようなことで感染するのか、どうすれば予防できるのかを
しっかりと、正しい知識として持っておくことが大切であると私は考えます。

それでは。もし、まだ何かありましたら、また新スレで。

こんなこと言ってる場合ではありませんが、彼がコンドームを付けないんです。
付けるとなかなか逝けないからかな？（遅漏みたいだけど）
病気が怖いから付けてとも言えず、どうしたらいいのでしょう。
ちゃんと言えない私が一番バカなのですが。

不安を煽るわけではありませんが、コンドームをつけないことで
ＨＩＶ以外にも色々な性感染症を起こす危険性が上がります。

勿論、あなた方が、お互い以外一切性経験がないのであれば
親から性感染症を受け継いでいない限りは、お互いにうつす事もないのですが
そうでない場合は、何らかの性感染症を患っている可能性がないとは言えません。

相手は病気を一切気にしない人なのかもしれませんが、
お二人で病院へ行き（きちんとした病院を選んでください、インチキな
病院は症状もないのに、適当に性病と判断したりする酷いのもいます）
性病にかかっていない事がわかれば、それはそれは幸せな
性生活が送れると思います。

二人で健康だってわかったら、私も貴方も、もっと楽しく気持ちよく
なれると思うから、初めての経験として、性病の検査とかしてみない？

とか（私は言葉下手なので、これではあまりいい言葉とは思えませんが）
相手を疑っているわけではなく、自分も相手も何の心配もない状態で
楽しく暮らしていけるようにしたい、という意思を伝えて
一度検査を受けてみてはいかがでしょうか。

現に、性病検査を行っているクリニック（検査だけ行っている場所なども結構あります）
にカップルで訪れている人も、今は珍しくありません。

貴方には、愛する相手がいるのですから、更にいい関係を築くため、
自分の不安を解消するためにも、二人で一緒に行こうと相談してはいかがでしょうか。

ＨＩＶ検査は保健所などで無料で行っているとこもあります
不安が解消し、楽しく過ごしていけるのであれば、二人で行ってみてはいかがですか？

1000なら陰性

(´･ω･`)

1000なら陰性

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