HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part32

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)(検査は無料,匿名で受けられます)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネット エイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(4類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
　http://idsc.nih.go.jp/idwr/index.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○情報,リンク集
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) エイズ/HIV関連リンクsearch
　http://www.lap.jp/cgi-bin/search/search.asp
カリフォルニア・サンフランシスコ大学(UCSF) HIV/AIDS総合情報サイト(英語)
　http://hivinsite.ucsf.edu/InSite

○感染初期症状
ＨＩＶ感染後の初期症状として、「風邪（インフルエンザ）に似た症状」がＨＩＶ感染後２〜
８週間後、２〜３週間ほど続く場合があります。
でも実はこの症状、他の病気の場合にも多々見られるものです。
　　(略)
というのも、「風邪に似た症状」というのは、「ＨＩＶが体内で特別な何かをする事」が原因で
起こる訳ではなく、ウイルスや細菌などの異物が体内に入り込んだ際に起こる、免疫機能の働き
によって起こる状態だからです。
　　(略)
ＨＩＶの治療に関わっている医師でも、検査をしないとＨＩＶ感染の有無は分かりません。
　http://www.platz.jp/~iroiro/naka00-bin/sono01.html

ちなみに みとこん◆0Np2pEsC4E はHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:過去スレ(Part2)344-345

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1〜1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。
他にも今まで日本で流行していたHIVよりも感染力の強いHIV(サブタイプE)が日本でも
増えているのではないかという懸念もされています。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2〜3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4〜8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンター よくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

過去ログは以下の通りです。
1: http://ton.2ch.net/body/kako/1006/10062/1006264068.html
2: http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010887185.html
3: http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10184/1018479739.html
4: http://ton.2ch.net/body/kako/1022/10229/1022951380.html
5: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/
6: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1028869449/
7: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031756691/
8: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035990883/
9: http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039323524/
10:http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1040919076/
11:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1044153500/l50
12:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047033879/l50
13:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1050369957/l50
14:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1051971930/l50
15:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054362848/l50
16:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057320412/l50
17:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059579997/l50
18:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062254047/l50
19:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064386349/l50
20:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067657088/l50

21:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069941407/l50
22:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071982612/l50
23:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1074445913/l50
24:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076593328/l50
25:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080485203/l50
26:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084110310/l50
27:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1089034836/l50
28:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1091677255/l50
29:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095376410/l50
30:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1098591803/l50
31:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101749606/l50

dat落ちして読めないスレは過去ログ置き場にミラーを置いてあります。
必要でしたらご利用ください。
　http://www.geocities.jp/mitochon_2ch/

ではこちらでもよろしくお願いします。皆さん良いお年をお迎えください。

>>10
乙

>>10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

今から検査にいってきます。陰性でありますように。

でかっ

>>13
で、結果は同だった？

【中国】帰国ラッシュの北京空港、HIVなど陽性反応続出
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104396420/

エイズの女のマンコ舐めたらうつる？セックスは無しで。

舌とか口の中とかに傷が無ければ大丈夫なはずだが、
基本的に止めといた方がいい。

だめだよ。
膣分泌液は感染原因体液で、口の中は粘膜だから十分感染は成立し得る。

エイズ撲滅！
エイズをこの世から消そう！

>>13の結果きぼん

736 ：名無しさん＠入浴中 ：04/11/30 12:03:09 ID:/gVnaRSP
オレの会社の先輩社員（４９歳）なんだけど毎年年末に、タイへ買○ツアーへ
出かけている。１０代前半の女性を１０名カクのが目標。一回日本円で千円ほど。
かれこれそんな生活を１０年続けているが病気にかかったことは一度もないと豪語。
でも先月の社員旅行で初めて見た裸。全身を覆う無数のオデキ。オレたちの間では
間違いなく陽性と認定。おまけに顔中にもオデキが・・・。流石に気にし始めたこの
オヤジ。今年は、年末に掛けてのタイツアーは中止して吉原で遊びまくると言って
いる。こんなオヤジがウヨウヨしている吉原はやっぱり危険ですよ。彼の場合は、
自分だけが陽性なのは癪なので他人も道連れ的な考えみたい。

739 ：名無しさん＠入浴中 ：04/11/30 17:26:37 ID:/gVnaRSP
>>738
ニキビが潰れたあとのような形で黒ずんでいた。気持ち悪くて近寄れず。
服を着ていたら脂ぎったニキビ顔なのでソープもパスする筈。裸になって
からの吉原・姫たちの反応はわからないけど・・・。

このオヤジは、万が一、陽性になったらやりまくって同胞を増産させる
って言ってた。なんでも大勢が感染すれば、保険対象にもなるだろうから
とかふざけたことを言っている。この年代のオヤジでこんなタイプ本当に
多いよ。不衛生な環境で中田氏をし続けた当然の酬いだろ！と思う。


↑通報とかしないとヤバいのでは。確信犯でしょ？

　つーかなんでみんなそこまで風俗行きたいの？

>>24
判らん。海外に行ってまでっていう心理もわからん。

　でもまあ、確かに彼女さんとかいなかったら行ってみたいとは思うかも。
若い子相手にしたいと思わないこともないし。

　しっかしHIVの特効薬できんのかね。
バラまかれたら困るじゃんかよ。

数年後にはＨＩＶキャリアになった奴が悲観して自殺するとき
例えばスクランブル交差点のど真ん中で自分の血液撒き散らすような
死に方する奴が出てくるな。

小学校高学年、中学、高校生とおんなの円光（売春）によるキャリアは
多いんだろうな。学校の保険の授業なんて教師からして無知なんだから
ＳＴＤに歯止めはかからんやろね。

何故にHIVキャリア？
別の原因で自殺する時にでも周りを巻き込む死に方する奴が出てくるな。って言えますが？
で、現実はどうですか？
なんか不安を煽るのが流行ってんの？
痛い書き込みばっかりだけど。

わり、かもが抜けてたな。例えば〜カモなと言いたかったの。

てか現実に無いからと言って、ありえないとは限らないだろ。
わざとうつす奴が実際にいるわけだし。

痛い書き込みばかり？現実に他人巻き込む奴いっぱいじゃねーか。

32条（医療費公費負担）改悪阻止の署名運動展開中!!
　　　　 q∧ ∧
　　　　　(*ﾟーﾟ)協力ｵﾈｶﾞｲ
　　　　　/ ||y||ﾌﾞ
　　　　ノ_/'ﾉゞヽ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/diary/200412270000/#trackback


関連スレ【おまいら32条全面廃止でどうするよ】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/

>>27
怖い

既出かもしれませんが、質問させてください。
コンドームをつけてもHIVに感染する事はあるのですか？

傷口に膣分泌液や精液がかかる可能性の有る行為
クンニ・フェラ(口内炎や唇が乾燥して血が出ていた等)　コンドームをしないセックス　ディープキス(可能性は有る)
手マン(ささくれのところから出血してたら可能性あるだろ？)　

コンドームは防衛手段であって
つけたら100％安全っていうわけではないよ。

コンドームを木の枝にひっかけておけばHIVに感染しないですか、って聞いてるのと
同じレベルの質問だね。

アバカビルは細胞内で細胞性酵素によって活性代謝物のカルボビル三リン酸
に変換される。カルボビル三リン酸は天然基質dGTPと競合し、ウイルスDNAに
取り込まれることによって、HIV-1逆転写酵素（RT）の活性を阻害する。取り
込まれたヌクレオシド誘導体には3'-OH基が存在しないため、DNA鎖の伸長に
不可欠な5'-3'ホスホジエステル結合の形成が阻害され、ウイルスのDNA複製
が停止する。

>>13の結果報告ないけど感染したのかな？
ヒヴで苦悩の正月を迎えたんだろうか？

コンドームで100ﾊﾟｰ安全じゃないってアフォ？
正しく使えてたのなら100ﾊﾟｰ安全なんだけど。

>>22は梅毒？

>>35はコンドームを正しく付けたからといえ性行為をする以上
その部分以外からの感染があるから100%じゃないといってるんでしょ。
>>38
100%安全なコンドームの使い方を教えてくれ。参考にする。

Q）手が触れただけでHIVに感染する事はあるのですか？

A）100ﾊﾟｰ安全というわけではないよ。

Q）明日隕石が落ちてくるかと思うと怖いんですが大丈夫ですか？

A）100ﾊﾟｰ安全というわけではないよ。

完璧性を証明できる奴が居たらそりゃ凄いよなｗ
悪魔の証明

世の中100ﾊﾟｰなんてあり得ないから各自自分が安心な行動しましょうね。

普通に性病や避妊の知識があって、ゴムつけたあとに無茶なことしなければ
感染も妊娠も心配ないと思うんだけどね。

知識の無さは犯罪だと思う。

最近、HIV・エイズスレに治療薬情報を書いてるやつウザ杉
まとめて薬品情報サイトへリンクするだけでいいんじゃないか？

海外に買いに行くエロ親父どもを何とかしろ。現地で捕まえて
晒し首にしてやりゃいんだよ。

>47
同意。
現場見たことある？まじでびびるくらいすごいよ。
衰退したといわれた最近でも10人のおっさんがタイのクラブに入っていって
30分後にはみんな女連れて出てくる。
中国でも有名なメーカーの人たちが集まる界隈はひどい。
毎晩のように人買いが行われて病気が蔓延していく。

鯛のプーケットとかバリで男を買う女共も検疫するべき

-----------------------------------------------------------------------
酒を飲んだ後にオーラルセックスをするとHIV感染しやすくなる
-----------------------------------------------------------------------

アルコール(エタノール)に浸した口腔の上皮細胞にはHIVが3-6倍感染しやすく
なると分かりました。
(3段落, 151文字)

会員様リンク(全文へ)
http://www.biotoday.com/member/full.php?n=5803

一般の方用リンク
http://www.biotoday.com/view.php?n=5803

49 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/03(月) 01:21:05 ID:opkkGHMI<
マジレスするとＨＩＶは唾液感染するのでゴムしてるしないに
関わらずキャリアの奴とキスした時点であぽーん

57 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/03(月) 01:28:00 ID:opkkGHMI<
>>51
いや、それ口内にミクロ単位の傷も全くない場合な
目に見えないくらい小さい傷でもあったら即あぽーんだよｗ
まあ普通は口内なんて目に見えない傷だらけだからキスしたらアウトってこと

66 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/03(月) 01:32:04 ID:opkkGHMI<
ちなみに俺一応医学部の学生だから、高校のいい加減な教師のいってる
似非知識とはわけがちがうよ

86 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/03(月) 01:45:25 ID:opkkGHMI<
だからキスだけで十分感染できます
ちなみに俺、保健所で実習したことあるが検査しに来た女で
結構ＨＩＶ感染してた奴とかいてマジでびびったね

92 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/03(月) 01:52:51 ID:opkkGHMI<
だからゴムなんてしても避妊以外の目的で全く意味ないよ。
殆どの性病はキスだけで感染するからな。まずお互い性病検査してから
付き合ったほうがいい。医学部生の俺が言うので間違いない。
最近大学生でもＨＩＶ感染してる奴が激増してる。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104681373/


キャリアの奴とキスした時点であぽーん説
真偽のほどは？

>>51
偽です。唾液中には感染に足りるウィルスが存在しません。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1091905680/

差別が最もモラルを欠いた意思表示です。

福岡の西日本新聞で県内の一拠点病院の話として、昨年だけで数名死亡者が
出ているとの医師の話が記事になっていた。
しかしサーベイランス委員会の死者数は明らかに少なすぎる。

何故そういうことが起きるのか？はっきりさせて欲しい。

>>55
そう簡単に死なないから。

死なない病気になったことにしておきたいわけよ

>>55
HIVに感染すると免疫力の低下が原因で様々な病気にかかりやすくな
ります。

いわゆる「日和見感染症」による死亡である場合にのみ、「エイズによる
死亡」として報告されるのですが、そうでないはない原因の場合、例えば
癌や肝炎などによる死亡の場合は、「エイズによる死亡」の数の中には
数えられない事がほとんどです。

つまり、HIV感染が原因で癌を煩い亡くなる方は実はたくさんいると思うの
ですが、そういう事例は統計に表れないということです。

なんか遠まわしな言い方ですいません＾＾；
そういう理由です。

癌てバグｯた細胞が修復遺伝子で直せなくなったときに
増殖するんだろ？免疫力の低下でもなるの？

>58 病変 陽性→死亡 死亡理由 エイズ それ以外
という表記のデータなのでそういう理由はあたらないと思われ。

いまのところ、死なない病気ではないわけね。
もう２０年以上たつわけよ。エイズが発見されてから。
特効薬は原理的にムリなんですか？

死なない病気ではないっつーか、
不死身になる病気ではない。
HIVに感染してそれが原因で云々ってのがなくても普通に自己や病気や老衰で死んだりする。
病気で死ぬとすぐHIVと結びつけられがちだが、
勿論無関係ではないだろうが、
何でもかんでもHIVのせいで死ぬと結びつける短絡さは何とかならないだろうか？

それでも世界的にはHIVで寿命が縮んだ人が大多数。

>>62
そうそう、俺も癌年齢だからそっちも怖い。

>>60 >>62みたいに”今では簡単には死なない病気になった”ことに
して欲しい人間の意向がデータを捻じ曲げてるんだよ。
数十名の感染者のうち数名が亡くなればそれはHIVのせいと考えるのは
自然であって、死なないと思って欲しい人は感染者が社会参加するのに
支障をきたすことを懸念してるんだよ。

>>65
意味不明。

＞数十名の感染者のうち数名が亡くなればそれはHIVのせいと考えるのは自然であって
死亡した原因を見ないでHIVのせいと考えることのどこが自然なのか？

＞死なないと思って欲しい人は感染者が社会参加するのに支障をきたすことを懸念してる
「死なないと思って欲しい人」はなぜ「感染者が社会参加するのに支障をきたすことを懸念してる」と考えられるのか？

以上、説明を求む。

>>65は例えば感染者が120歳で老衰で死んでも死んだのはHIVのせいだと思うそうです。
>>65は例えば感染者が交通事故で即死しても死んだのはHIVのせいだと思うそうです。
>>65は例えば…

どちらも出す例が極端

極端な方がわかりやすいでしょ。

>65 非感染者の死亡率と比べればずば抜けて高いのだから
そう考えるのは自然ですかね。
但し、おっしゃるような意図的なものについてはわかりませんね私は。

特効薬は永遠にムリそうですねえ。いい方法はありませんか。

ナノテクの進歩に期待。将来的には薬と言うレベルじゃなくなるでしょうね。
体にロボットぶち込むようなもんだから、寄生虫飼ってるようなもんか？

あとは遺伝子弄くって作り変えちゃってください。

>>70
ずば抜けて高い？
ソースｷﾎﾞﾝ

貧乏人にナノテク治療が受けられるはずが無い。

エロ本を通販で買ったﾝだけど
前どんなやつが使ってたか分からんし。
そいつがｴｲｽﾞだったらｴｲｽﾞ菌が着いてるのかなあ。
だったら俺もｴｲｽﾞになるんか？

>>75
そんなんで・・・心配しすぎ。ノイローゼになっちまうよ？

wwwwwwwwwwwwwarota

また馴染みのソープ嬢と生で中出ししてしまった。
３ヶ月後にまた検査してこなければ・・。保健所嫌だから
検査キットを使おう。もうしない。

　ＨＩＶウィルスって、ビールで死んだりするんですか？

過去に風俗嬢と外人の女と付き合った事あってビクビクで検査キット使いました
陰性でホットしましたが　これを機にまともになろうと思います
みなさんも検査をおすすめします。

>>80
無理だと思うよ。

81 ：病弱名無しさん ：05/01/05 09:53:41 ID:emxnp9Sc
>>80
無理だと思うよ。 ←　この無理が指すものは

�@これを機にまともになろうと思います
�Aみなさんも検査をおすすめします。

どっち

>>79
ビールをどう使うの？
それによる。

>82

�@

>>83さん
　　レスありがとうございます。　
　　クンニやフェラチオの後の、口の中の消毒になるかなと思ったんですが、、、

>85
ならない。
HIVのVはウイルス（Virus）って意味だ。
細菌とか菌ではなくウイルス。
ウイルスってのは細胞で作られていない。
ウイルスにはアルコールは効かない。

　そもそもビールぐらいの濃度では細菌とか菌もやられるかどうか、ってところも疑問。
酵母菌だかがそのまま入ってる生ビールってのがあるぐらいだし。

メチルでものんどきゃいいんじゃないか

目潰れるし

>>86
細胞壁が無い分、アルコールでさっと死滅しそうな気もするが。
まあビールじゃ消毒にはならんな。

>89の書き込みに対してそんなわけねーだろ！
ウイルスなんだぞ！
と思って調べてみた

http://www.yoshida-pharm.com/text/05/5_2_1_1.html
ウイルスにもアルコール効くんだな。
でも、ビールごときでは効果ないと思う。

そして口の中に溜まってから感染ってわけでもないと思うから、９０度以上の酒であるスピリタスを飲めばOKという話でもないと思う。

http://micro.fhw.oka-pu.ac.jp/microbiology/sterilization/alchohol.html
追加。
HIVに効くアルコールもあるみたい。
エタノールかどうかは分からないが。

ttp://webclub.dianet.or.jp/dia/kawase/qa_13.html

どうでもいいが、イソプロピルアルコール（イソプロパノール）が
家庭にあるところは少ないんじゃないか？ｗ

　色々とお教えいただきありがとうございます。　アルコールの殺菌作用
について、よくわかりました。
　大洋製薬の消エタスプレーというのを持ち歩いてるんですが、その日は
たまたま、行為の後にビールを飲んでしまったのです。　（ＴＴ）　　

>83
そんなもの持ち歩くより、危険なことするのをやめろよ。死ぬよ。

>>92
アメリカなんかだと消毒薬として普通に売ってるよ。
日本じゃ見ないな。

過去ログを１から読んだのですが、
今の日本で行われている抗体検査ならどこで受けても、
２ヶ月以上たった後の結果は確実と判断してもいいんですよね。
確実じゃなかったら、厚労省研究班の作ってるページに２ヶ月以上で検査可能なんて書きませんよね。
検疫でも８週以降としてるし、輸血の場合も２ヵ月後に検査のようですし。

国が言ってるんだから、これで納得すればいいんですよね。
エイズ拠点病院でも８週以降の検査でOKらしいですし。

実際は８週間でも少し余裕をみているのかな、どうなんだろう。

そんなに不安なんですか？
2ヶ月以上で確実です。
抗体検査で、6週でまず大丈夫、3週からでも検査できる、というところもありますし。

>>96
ノイローゼスレへ移動せよ。

やっぱり２ヶ月でいいんですね。
いや、保健所に１２週ちょうどで受けました(少し足りなかったのですが)と言ったら、
９０日以降にもう一度検査してくださいといわれたので…
１２週と９０日の間にいきなり陽転することなんてあるのかと思い、いろいろ調べてしまいました。
どうも、ありがとうございます。

100

検査ｷｯﾄってどっかで売ってるの?

生理中の女の人とゴム付きでやってしまったのですが、
生理中ってのはリスク高いのでしょうか？

>>102
ゴム付きでも、相手が整理中でなくても感染の可能性は０ではない。

ま、適切なサイズのゴムを正しく装着しているのなら、
大丈夫。・・・無視できるほど可能性が低いだけだけどね。

不安なら検査するかノイローゼスレに移動するか鬱板へどうぞ。

>>101
薬局行けばあるんじゃないか?それかネット通販。ググッてみ

>>102
血

>>101
検査キット
http://medical.proact.jp/

感染したら結婚できない
感染したら全ておしまい
薬害の人たちは気が狂わんばかりに悩んでる

>>106
ノイローゼスレへどうぞ。

正月明けでやっと結果が出たんだけど陽性だった　ああ寿命が縮んだよ

え。陽性って感染してるってことだよ？

ええ！　お医者が「陽性でしたよ」って　心配してる私を面白がってるみたいに笑い押し隠してたよ
それで　安心したんだけど？

陽性は感染。
おめでとう

釣れますか?

カウンセラーは別として、明らかに軽蔑した態度をとる医者なんていくらでも居る。
気にするだけバカらしい。

使い古したネタだな。

フマル酸テノホビル ジソプロキシルは，アデノシン一リン酸の非環状ヌクレオシド
・ホスホン酸ジエステル化薬剤である。フマル酸テノホビル ジソプロキシルからテ
ノホビルへの変換には，ジエステルの加水分解が必要であり，その後細胞内酵素に
よりリン酸化を受け，テノホビル二リン酸が生成される。テノホビル二リン酸は，
HIV-1逆転写酵素の基質であるデオキシアデノシン5'- 三リン酸と競合すること及び
DNAに取り込まれた後にDNA鎖伸長を停止させることにより，HIV-1逆転写酵素活性を
阻害する。哺乳類のDNAポリメラーゼα，β及びミトコンドリアDNAポリメラーゼγ
に対するテノホビル二リン酸の阻害作用は弱い。
テノホビルに対する感受性が低下したHIV-1分離株をin vitro試験により誘導した結果，
これらのウイルスは逆転写酵素にK65Rの変異が発現しており，テノホビルに対する感受
性が3〜4倍低下していた。本剤を他の抗ウイルス薬と併用した患者から，テノホビルに
対して感受性が低下したHIV-1が分離された。未治療症例に対する本剤＋ラミブジン＋
エファビレンツの3剤併用療法では，ウイルス学的失敗例29例のうち，7例からテノホビ
ル耐性株が確認された。また，治療経験例では，本剤の治療によるウイルス学的失敗例
304例のうち14例から耐性株が認められた。分離された耐性株を遺伝子型解析したところ，
HIV-1逆転写酵素にK65Rの変異が発現していた。

俺は童貞だから関係ないな
もし一回のセックスで移ったとしても普段の生活が続くだけだ

　そういや南アフリカ共和国のマンデラ氏の息子がエイズで死んだとニュースで
やってたわ。
　なんでも南アフリカは感染率が世界一（27％くらい）で一日に600人近くが
エイズで死ぬらしい。エイズへの偏見が多い中で敢えて死因を公表したとの
こと。

>>117みたいな記事読むと
「HIVはめったに移らない」とか力説してる奴がアホとしか思えん

>118
まともな知識があればめったに移らないよ。これはまちがいない。
アフリカの惨状はね、、、、行ってみたらわかるけど、啓蒙用のポスター作っても
字が読めないし記号が読めないしゴムのつけ方も理解できないし。

ゴムの意味がわからないのにわざわざつけるやつなんていないからね。

南アフリカそのほとんどがどうせ黒人の人たちなんだろ。

>>118みたいにひとつの情報見ただけでそれにつられてホイホイ他人を叩くの見ると
>>118がアホとしか思えん

別の情報見たらまた別の人達を叩くんだろ。

>>120
どういう意味だ？

検査可能まで待ちの今なんだけど悩み始めてから下腹部痛と偏頭痛が酷かった…。
昨日久しぶりに会った親友と遊んだら、その最中はずっと痛みが無かった。
ストレスの部分が大きかったのかな？
って意識を持ち出したら痛みは殆ど無くなった。
症状出てノイローゼになるのは本当に仕方ない事だけど
一旦落ち着いてみたらこんな事もあるかも…。


いつも25日に来てた生理がここ2ヶ月かなり早めの14日に来るのが不思議だけど。

ベッキーの父親 南ア共和国出身だよね。 シャーリーズ・セロンも。 黒人に蔓延してるのかな

>>121
冬休みは楽しいかい？

今からネット通販でエイズキット注文して検査してみます。

>>122
南アフリカってつい最近まで人種隔離政策みたいなのが
あったじゃない、それの名残が今でも残ってて黒人の人たちは
治療するお金や教育を受けるお金がないのではないかと

特効薬は原理的に不可能ですか?

うん、無理あきらめれ

日本がＨＩＶパニックになるのは

後、何年後・・・？

５〜１０年後。検査をしないで感染している事に気付かぬまま発症する人が多数
出てパニックになるでしょう。

見ものだな。

ゲイの非感染者どうしがｱﾅﾙｾｯｸｽしたらエイズに感染しますか？ずっと探してたりもしたんですけどわかりません。教えてｴﾛい人。

>>133
釣りか？"非"感染者同士がSEXしてどうやって感染するんだ。

>>130
欧米の社会の潮流は、10年前後遅れて日本に伝わる。
それを考えると、ずばり2〜5年以内。

保健所かどっかが出した統計では、このまま逝けば、
2010年に感染者が5万人に達すると言う見込みだそうだが、
今の若者の性行動を考えると、そんなモンじゃ済まないと思う。

>>133←こんなんだから

>>133
非感染者同士が何をしようがHIVに感染はしない。

>>135
「欧米の社会の潮流」がエイズパニックとどう関係があるんだ？

　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　　＜シラネーよ
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

133です
そうですよね。友達が絶対なるとか言ってたんですが…ならないんですね。ありがとうございますた。

ゲイ、アナルのうえに、コンドーム、知識、貞操観念、判断力が無いのでは
感染を友達に心配されてもしょうがない。

ゲイは治せないにしてももう少し頭使って自分でいろんな判断できるようになれ。
せめて君が感染しても触媒にはなるなよ。

140

俺はゲイじゃないんだけど…まえふと友達がゲイなら肛門で感染するんじゃないか？とかいったからそこがどうなったのかきになっただけなんだ。誤解をうんでｽﾏｿ

>141
ゲイならではなく、どちらかが感染者でアナルセックスと中田氏したら
感染するだろう。傷ができやすくて部位的にも感染しやすい。

いいじゃんべつに、エイズになったって。
おれはげいじゃないけど

現在のエイズ最新新薬はどのような薬があるのでしょうか？
また、効き目のほうは以前よりもいいのでしょうか？それともウイルスが耐性を持ち効かなくなっているのではないですよね。

なんでゲイの人って感染しやすいのでつか？
生でしたがるから？激しいセクースだから？マムコよりも肛門が感染しやすいから？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

144
145それくらい自分で調べろや

(´･д･`) ﾔﾀﾞ
おせーて

○生でしたがるから
○激しいセクースだから
◎マムコよりも肛門が感染しやすいから

148
ありが�d

肛門は繊細に出来ているのだよ。
目に見えない傷も出来易い。

友達が死にました。
人には言えない血液の病気だったそうです。
彼はまだ３８歳で山口県の宇部市にすんでいました。
地元の学校を卒業し、地元の会社に就職し、
地元の女の子と見合い結婚した彼の口癖は
「いつかここを出て一旗あげてやりたい」でした。
どこまでが彼の言う「ここ」だったのかは知りませんが…
遺体は広島県の呉市に運ばれたそうです。
空は笑ってしまうくらい青く澄んでいます…合掌

あっそ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1105276889/l50

>>22は特に酷い。

発症前後からの治療ですぐに死なない確率は半々だが
それ以前からの治療なら、まだすぐには死なない。
ただしこれから先のことは解らないし、脳症は少しずつ進む。

これが2005年1月の現状

142

アリガトン！俺もならないように気をつけるよ！

ウルセー、ゲイは氏ね

脳症は少しずつ進む。

↑

うそつけ

2ch見ると必ずここのスレに来てしまう・・・orz

発症前後からの治療ですぐに死なない確率は半々
↑
これからして大嘘。
ここ数年の新規のAIDS患者数と死者数見比べて冷静に考えてごらん。

漏れ昨日の夜からずっとこの掲示板さまよってた・・・
これから検査受けに行ってきまつ・・・
クマもできてもうダメぽ

>>153
凄まじい店だね

・・・漏れのIDなんで ＋（プラス） がついてるんだ
○|￣|＿ ...................

抗体って英語でantibodyって言うのよ。
>>162のIDになんとなく似てるね。

ノイローゼスレ池

一ヶ月ほど鼻水が止まらないのですが初期症状でしょうか？
調べたら最初はインフルエンザのような症状とありました。
風邪薬を服用しても何も効果なく、
鼻水のほかに風邪のような症状はありません。
単なる鼻風邪ならいいのですが、、

でしょうか？といってここで答えが出るとでも思ってんのか

インフルエンザの症状が鼻水だけだと思っているのかな？
普通に考えてアレルギーか何かの鼻炎じゃね？
花粉症は杉だけじゃなくて一年中何かしらあるらしいし。

>>167
じゃないけどなんか勘ぐっちゃって。。
はやいうち検査なり病院なり行きます。
花粉はまずないと思うけど、鼻毛抜いた影響だと思いたい。

158、160、162ﾁｬｿでつ

漏れ陰性ですた　　ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

医者に最後に「今日はお疲れ様でした」って言われた時
たまらなく嬉しかったぽ
今度はIDが（-）マイナスになっとると良いなヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

変わったヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

３割がエイズ診療拒否　歯科医、厚労省調査に回答
共同通信
2004-12-13
？ エイズ患者の診療受け入れに関する厚生労働省研究班の調査で、回答した
歯科医師２５３人の約３２％が「原則として断る」と答えたことが３日、
分かった。

エイズウイルス（ＨＩＶ）感染者の診療拒否も約２６％だったが、Ｂ型や
Ｃ型の肝炎ウイルス感染者では１％台。

主任研究者の特定非営利活動法人ＨＩＶと人権・情報センターの五島真理為
理事長は「予\防対策をしていれば、通常の歯科診療でエイズウイルスが
感染することはほとんどない。エイズへの偏見や認識不足を改めてほしい」
として、研修や歯学教育の充実を求めている。

研究班は１−３月、大学同窓会名簿などから抽出した５００人に用紙を送り、
回答した２５３人分を分析した。


http://japan-lifeissues.net/news.php?newsID=00002623&topic=aid

今日、発熱・嘔吐のため病院にいきました。
血液検査の結果、ZTT・TTTが高い為、再度血液検査をすると言われました。

http://www3.coara.or.jp/~kmc/html/aids/16a.html
ここをみるとHIVっぽいんですが・・・。

アボーンですかorz

>>172
まじですか・・・
そのサイトのとこの脂漏性湿疹にたぶん掛かっているのだけど・・・
全身にできてやたらと痒い。もう半年くらいかな。
去年の六月に大阪で出張とやって、それ以来心配で適わない。
酔った勢いでとんでもない事をしてしまったかな。
一応ゴム付けてたけど、舐めちゃったしな。
明日保健所行ってくる。実はもう簡易キットも買ったけど待てません。
気が狂いそう。

>>172
HIVも、あてはまる。という程度じゃねーか。
心配ならHIVの検査もついでにしてもらうべし。

質問させて下さい。初期症状には湿疹もあったりするんでしょうか?

test

>>175
>>172
すぐ上じゃねえか少しは…

HIVの性行為感染率はWMO調査の０．１−１％が良く引用される。
実際は日本ではこの一桁上ではないか。

1年間の男性異性間性行為感染者は正規報告で約160名。1年間の行為によるものとすれば、年間1万6000-16万回の危険な行為が行われたことになる。

一方、女性の感染者数は日本国籍で約500名、外国籍を入れると約1600名。このうちの１０％が年間100回の危険な行為をすると5千回と1万6千回。

160÷5000＝３％、160÷16000＝１％。

したがって、実際の感染率は１-１０％というところではないか。

潜在患者数がいても同じ倍率だとすると、この率は同じになる。

きわめて危険だ。

感染確率は「その場」「その場」での感染確率であって、
人数で割ったり掛けたりして計算するものではないと思うが。

HIVって保健所とかじゃないと、わらないんですか？職場の健康診断の血液検査とか、病院の血液検査とかは何回も受けてるんですが…やはり自己申告でお願いしないとわからないものなのでしょうか？

>>178
そんな計算じゃどんな数字でも出るよ。
大体その160人が日本で感染したのかどうか分からないし。
海外で買春してるような奴も多数含まれてると思うし。
その10%のとこが20%かもしれないし1%かもしれないし。
女性の感染者数は日本国籍で約500名で計算してるけど
潜在感染者は女の方が絶対に多いと思うし。

確率を信じてる奴はバカ

>>180
検査キット。てか検査ぐらい普通にいけねーの？子供じゃあるまいし

181の語尾をみれば
「わからない」「思う」「かもしれない」
つまり181の言う事もまったくアテにならない。

心配性の奴は確率計算をしている暇があったら検査に行け。

尚、感染確率が1-10%もあったらえらい事になるぞ。

>>180
>>6 テンプレくらい読みましょう。

医者に検査してもらった方がいいぞい！
医者の「陰性です」の一言は大きい・・・
漏れは検査キットだったら不正行為してしまいそうだヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

検査キット発注します
結果が怖い

相手が陽性であった場合の感染確率はアナルの場合受け側で数十％
（ウィルス量や接触粘膜の状態、免疫力により変動）と言われてます。

HIVの薬は高いぞ〜

○自覚、無自覚に関わらず性感染症を患ってないか？
○風邪などを引いたり直りかけではなかったか？
○お酒などアルコールを摂取していなかったか？
○睡眠を十分に取っていたか？
○挿入前にオーラルセックスを強くまたは長くされたか？（見えない傷が多数できるため）
○挿入時間は長かったか短かったか？
○相手が感染者であった場合、体内のウィルスの量はどうか？

などなど個々で全く感染確率が変わってくると思う。

こないだ即日検査＠問前仲町に行ってきた。
良かった。ﾎｯとした。5k円は安心代だと思えば高くない。

俺と同じようにHIV検査に来ていたのは３人（特徴小声で受付のｵﾊﾞと話す）ぐらいいたｶﾅ

検査前は、嫁・息子(7ヶ月)にどう詫びれば？と自問自答の日々…。
検査に行く勇気のない人は、嫁を抱く資格はないと思いﾏﾂ

>>190
感染不安の経験をしたんだろ。
そんな経験をしたら、嫁を抱く資格はないと思いﾏﾂ

先程即日検査を受けてきました。
結果は・・・

　　　　　　　「陰性」

でした。田舎なのに２０人位来ていてびっくりしました。
それほど蔓延しつつあると言う事でしょうか。
もう二度と風俗には行きません。それこそ結婚するまでの決意で行こうと
思います。

>>190
お前書いてて恥ずかしくないか?

>>192
結婚したら行くのか？そのころには、もっと蔓延してるぜ。
嫁にうつすと悲惨なことになるよ。

ケコーンするまでＨしないってことだろ

おまえら結婚相手が感染してるかもしれないぞ
それくらいメジャーな病気だ

ここの人たちは彼女出来たら一緒に検査行くよね？やっぱり。

もち。俺はビビリ。

最近の女は浮気しまくりだから一度検査したくらいじゃダメだ

200

ＨＩＶかもしれない；ｍ；
帯状疱疹にもなったし…泣きそう
今日、風邪で病院に行ってついでに血液検査してきました。
結果は明日…
簡単な血液検査って言ってたけど、ＨＩＶのチェックも入るのかなぁ？

HIV検査はしないでつよ
ガイドラインによると本人の同意が必要らすぃーーー
保健所いっとけ！

そのまえに普通の性病を疑え。

帯状疱疹と性器ヘルペスを混同してませんか？

帯状疱疹はお腹にできました。そろそろ治ります。
でも、日和見を発病するということはエイズ発症ですよね？
今は風邪で熱あるけど、昨日までは何ともなかったから大丈夫かなぁ？

ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/1503p01.pdf

HIV/エイズ感染者数　　　単位　1000人


日本　12.0

中国　850.0　インド　3970.0　インドネシア　120.0

カンボジア　170.0　タイ　670.0　ベトナム　130.0

アメリカ合衆国　900.0　カナダ　55.0　ドミニカ共和国　130.0

ハイチ　250.0　アルゼンチン　130.0　コロンビア　140.0

ブラジル　610.0　メキシコ　150.0　イギリス　34.0

イタリア　100.0　スペイン　130.0　ドイツ　41.0

フランス　100.0　ウクライナ　250.0　ロシア　700.0

スーダン　450.0　アンゴラ　350.0　ウガンダ　600.0

エチオピア　2100.0　ガーナ　360.0　カメルーン　920.0

ケニア　2500.0　コートジボアール　770.0　コンゴ民主共和国　1300.0

ザンビア　1200.0　ジンバブエ　2300.0　タンザニア　1500.0

ナイジェリア　3500.0　マラウイ　850.0　南アフリカ　5000.0

モザンビーク　1100.0　オーストラリア　12.0

普通に暮らしてても
帯状疱疹を発症する人なんぞいくらでもいるわけだが。
それが全部エイズかい
おちつけ

>>207
ですよねｗｗ
でも年齢が年齢だけに帯状疱疹になったことが不安で…
病院の先生にも[若いのに…]って言われました。
あまり気にしないようにします♪”

即日検査受けたいんだけど偽陽性が出る場合があるんですよね？
妊婦は余計に確立高くなるんですか？

>209 少ーしだけ高くなるかも

>>209
擬陽性が出ても再検査でほぼ３〜４桁の信頼は得られる。
妊婦が確率高くなるなんて話は聞いたこと無いけど、どうしてそう思うの？

↑いろいろ調べていて見つけました。
今妊婦中なのですが、主人が風俗に行っていた事がわかって。
明日もし即日検査を受けて陽性が出たら確認検査の結果が出るまで待てるかどうか。もし偽陽性でもかなり落ち込むだろうなって思って。

HIVプロテアーゼは、HIVに感染した細胞においてウイルスの前駆体
ポリ蛋白質を切断し、ウイルス酵素及び構造蛋白質を生じさせる。
この過程を経てウイルスは成熟し感染性を示すようになる。サキナ
ビルはHIV-1及びHIV-2プロテアーゼの活性を阻害するペプチド様合
成基質アナログであり、HIVプロテアーゼによる前駆体ポリ蛋白質
の切断を阻害することで感染性をもつウイルスの産生を阻害する。
サキナビルの阻害作用はHIVプロテアーゼに選択的であり、ヒトの
プロテアーゼ（レニン、カテプシンD、エラスターゼ、コラゲナー
ゼ等）活性には阻害作用を示さない。

製造発売元／中外製薬株式会社

>>212
待てるかどうかって、待つしかないでしょ？
落ち込むかもしれないけど、擬陽性を怖がってどうするの？
陽性を怖がるのならわかるけど・・・。

あんたの夫が風俗行ってたのが理由なら、夫にも即日検査を受けさせれば？
二人とも擬陽性なんてほとんど有り得ないし。
夫が陰性なら、あんたは大丈夫だろうしね。

>>212
あのプレッシャーに妊婦さんが一人で耐えるのは酷かも。
結果がでるまでの三十分間は未だかつて無い程緊張しました。
僕も旦那さんと一緒にいった方が良いと思います。

ヤリマンと噂されている女の子に今日誘惑された。
だけど病気が怖いのできっぱりと断った。
そしたら「この意気地なし！」って・・・思い出しただけでも頭にくるなぁ・・・

ナイスプレー。ＧＪ。

>>209
マルチはやめとこうね。不安なのはわかるけど。

俺は擬陽性が出るのが恐かったから保健所の結果まで一週間かかる抗体検査を受けたよ。
仮に擬陽性が出てしまって確認検査で一週間待つより、ただ採血してから一週間待つ方が
ずっと楽だと思ったから。
そりゃ即日ですぐ陰性って出るのが一番いいけどね。

検査行ってきました。
不安で仕方ない。
どうか陰性でありますように。。。

即日30分検査を受けましたが、20分くらいで結果が出ました。
そんなに早く結果出るの？

すいてたんじゃないの？

↑私は大体２番目くらいで一番目の人は皮膚科か泌尿器科に通院してる人っぽかったです。
混み具合とかなのかな。
少し不安

即日の結果が信じられない人、ノイローゼスレに多いよ。
既にエイズ以外の病気になりつつあるのかもしれないよ。
あんまり気にしない事。
俺も一番最初に受けて20分くらいで結果でた。最初簡単なカウンセリング
あったでしょ？それを含めて30分って事みたい。
スクリーニングで陰性ならほぼ100％大丈夫でしょうって言ってたよ。

224さん、ありがとうございます。
一つ気になると検査結果が陰性でも全て間違いだったのかもしれないって不安になってしまう。
この結果を信じます！

>>225
お役に立てて何より。
お互い危険行動は控えましょう！

皮膚病でこんな不治の病があるなんて知らなかった。
すんごいびっくりしますた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1084598215/l50

さあて、新大久保行ってこよう。

192
>結果は・・・「陰性」
>もう二度と風俗には行きません。それこそ結婚するまでの決意で行こうと思います
結婚相手が感染者というオチ。

エイズキャンペーンが終わった途端
最近のこのレスの少なさ
のどもと過ぎれば熱さを忘れて
今日も何百何千と生で不特定多数とセックスしている方が多いんだろうね

こういうキャンペーンて定期的にコマーシャル流すなりするべきだよね。
実際にその期間は検査する人が増えてるのだから。

エイズについて詳しい人と無知な人に二極化してるよね。
ここの人達のように危機感持ってる人もいれば、
「ゲイの奴らがなる病気」って本当に信じてる奴もいるし・・・俺の友達です、すまんorz

現代社会は情報化社会

ゲイや異性間の感染者は社会の中で生きている人も多いが
薬害で血友病など他の疾病も抱えて隠しとおすのが困難な
人たちはまともに就職や結婚は無理なんじゃないだろうか？

ゲイの中でも危険行為とされるアナルセックスをしてるのはごく一部

>>234
無理とは言わないけど、難しいんだろうね。

>>235
へー、そうなんだ。

あの〜
今こんなこと書くとちょっと良心がとがめるんですが・・・・

津波で、タイ方面で、たくさんの死者がでましたね。
その死体を魚等がたべて、タイの人々は魚を買わなくなったと
週刊誌に書いてありました。
でも、タイの魚は日本に輸入されているとのことです。

もし、HIV感染者の死体を食べた魚が日本に輸入され
刺身で、食べたらやばいですかね？

くだらん心配とは思いますが
アドバイスお願いいたします。

>>237
もちろん感染するよ

＞238
ですよね。
刺身食えないですよね！
この辺をNHKとか、ノロウイルスよりちゃんと報道しないと
すし食ってHIV感染者増えるぞ！

>>237
感染経路として注意する必要があるものは、輸血、コンドームを使わない性行為、注射針の
共用、出産時の母子感染、です。なぜならHIVの感染力は弱く、感染力を維持した状態のHIVが
一定量以上、血管内に入らなければ感染しないからです。

HIVの感染力は、空気や水に触れただけで失われるといわれています。
魚の胃の中の消化酵素にさらされた状態で活性が維持されていると心配する必要はありません。

>>240
もの凄くくだらない事を真剣に聞いてすいません。
水中で性行為を生で行っても感染するんでしょうか？

エイズになると舌の裏にブツブツができるって本当ですか？

>>239
バカかオマエは。

>>241
水中だろうが陸上だろうが関係無しとは思わない？

>>242
根拠無し

>>242
できやすくなるだろうが、必ずできるわけではない。

>>238>>239
血のある部分、つまり内臓を生で食べなきゃ大丈夫。

狂牛病も骨髄にしか問題因子はないけど、きちんと解体処理されないと
可能性は低いとはいえ肉に付着する危険性があるとか問題になってたけど
魚も同じことがいえるでしょう。

http://bse.ug.to/1003075025.html

>>246
また確率の話になる〜。そりゃ何でも０％はありえないさ。
悪魔の証明をやれと？
内臓を取った上で、煮るなり焼くなりすればほとんど大丈夫では？

【概要】 HIVの感染危険行為によって感染が成立する率は異なる。これは体内に侵入するウイルスの量によるもので、
　　　　 体液中のウイルスの濃度×体液の量と比例している。　
【詳しく】 行為1回あたりの感染率 ペニス→口：0.01〜0.06％、膣→ペニス：0.03〜0.09、ペニス→膣：0.05〜0.15、
　　　　　 肛門→ペニス：0.06、ペニス→肛門：0.8〜3.2､医療者の針刺し事故：0.24〜0.32、注射器・針の共用：0.5〜1
　　　　　 母→新生児(薬なし)：15〜45、母→新生児(+AZT)：5〜15、母→新生児(+HAART)：0.1〜1.5、
　　　　　 輸血：80〜95。口→ペニス・口→肛門・口→膣・女性→女性は低すぎて計算できない。

オーラル（フェラされる場合）のＨＩＶ感染はまず無いだろう。しかし、ＳＴＤ（リン・クラ・梅）の感染はある。
フェラする方は口内の傷から感染するリスクが高いから検査を。（精液にはＨＩＶ濃度がかなり高い。）
また、素又で陰部の粘膜接触やクンニで万子汁を舐めた方はＨＩＶ感染の検査をした方が良い。

フェラされるほうはＨＩＶの感染が無いと言って安心してはいけない。
クラや淋病など彼女や嫁さんに移したら・・・そして、それがわかったら
別れるしかないだろう。これもまた辛い。

追
刺身で物によっては内臓をきれいに取るし、洗う場合もある。

君もほとんどって言ってるよね。
お粗末な理論武装して自慢げな人ばっかりで萎えるわ。
こんなスレでまでいちいち逃げ道残さんでも・・・

>>248

うん、そんな感じで書いてくれると非常に整理付けやすいね。

アメリカやカナダのサイトを見ているとフェラでの感染については
「射精あり」と「射精なし」に分けている所が多い。
やはり精液のＨＩＶ濃度は注意すべきなんだろうな。

ちなみに、唾液にはＨＩＶウィルスの活動を抑制する成分（糖分系）が
含まれているので粘膜系のうち、口腔感染はかなり稀になるんだそうです。

>ペニス→肛門：0.8〜3.2(%)
そんなに低くないと思われ。実際は8〜32％　もしくはそれ以上　
そのくらい肛門性交はリスキー　
だからアナルのみOKのヘルスなど問題外！！膣性交の方がまだ安全

>>240

処方されている薬を全て挙げてください。

臓器の炎症を抑える薬が処方されていますか？
粘膜保護・組織修復 胃炎・胃潰瘍治療剤などのことです。

>>252
笑えるっつーかなんつーか。
ほんっと完璧に根拠０で話してるよね？ｗ
専門家が文献やら色々調べて書いてんのに、そんなことお構いなしですか？

>>250
｢君」ってだれですか。誰のことやらわかりゃしねえ。
こういった掲示板ではそういう使い方はやめましょうね。

http://pksp.jp/nayami-sodan/ 悩み相談親身になるよ！

>>248
わかりやすくて良いです。感謝。
確率は諸説あって疑問感じる方もいますので、
ソース文献や URL 等を示していただけるとなおうれしいです。

この病気は知れば知るほど怖くなるな・・・大多数の大衆は分かってないんだろう。
教育改革しろよな〜

別に。なったらなったでいいじゃん。差別するな。冷たい香具師ばっかだな。

分かってるのはエイズは恐いとかしか分かってないだろうね
この病気はわかってるやつは神経質なぐらいわかり過ぎていて
わかってないやつは分かってない二極化に別れてるネ

もううっかり行きずりＨもできないよね。。。
でも感染してもタチが悪くなければ、治療によってＡＩＤＳの発症を遅らせることが
できるとか。そういう意味じゃ癌とかに較べればましなんじゃないの？
それなりのハンデ（治療費とか結婚とか）は負うだろうけど。。。

>>261
残念ながら分かりすぎるほど分かっている人なんていません。
いるのは当事者関係者を除けば
全然分かってない人と聞きかじりでノイローゼになる人ならない人、くらいか？

>>246
狂牛病のプリオンは単なるたんぱく質の塊で、ウイルスよりもよほどの環境耐性をもっている。
加熱しても冷凍しても活性を失いにくいので問題になる。
ウイルスと同じ次元で語ることはできない。
つうか、アホな例を持ち出すな。

>>248
ほんとに口→ペニスはほとんど感染しないのですか？？？

口の中に傷があってそこから血液が出てればかなりの確率で感染するだろうね。

未だに感染メカニズムについて研究者達が解らないと言っている上に
実際、ウィルスも耐性などめまぐるしく変容している。
感染経路の統計もとりにくい。
だから確かな相手と安全な方法でしか接触してはいけない、としか言えないんだよ。

>>265

「かなりの確率」ってのはどうかと思うぞ。
ちなみにアメリカの研究には「口の中に傷があって」というケースを
考えてる所がほとんどないように思うのだけど、アレは何でだろう…。

素股でも感染する可能性は生挿入と同じくらい危険があるのですか？
たった1度の風俗での1分くらいの素股で考えこんでいます。
陰部同士が当たったかも定かではないし、
ローションを塗っていたので相手が濡れていたのかも分かりません。
後1ヶ月で検査に行こうと思うのですが、可能性をお聞きしたいです。

個別の場合についていちいち考えるよりも、感染が成立する条件を理解すべき。
即ち、感染者の感染原因体液が粘膜又は傷口に直接接触すれば感染する可能性はある。
そうでなければ感染の可能性はない。
感染原因体液とは血液、精液、膣分泌液、母乳の４つ。
粘膜とは性行為で関係ありそうなのは口の中、尿道、膣の中、直腸くらいか。

素股でも、相手が感染者で生(コンドームなし)で血液や膣分泌液が出ていて
尿道まで達している可能性があれば、感染する可能性はある。
そうでなければ感染する可能性はない。

感染者を皆殺しにしろっ！そうすりゃエイズなくなるんだろ。感染者は早く死ね！

>269
いや、だから…尿道以外にもランゲルハンス細胞からも感染成立するんですよ。
包茎の人は、そうでない人に比べて感染し易いんですってば。
ttp://www.melma.com/mag/50/m00035950/a00000042.html

HIV以外のSTDに感染している場合にHIVの感染率が高くなるのと同じ意味合いを
持つと思われ。
更に単純ヘルペスに感染している場合（発症していなくとも感染しているだけで）にも
HIVに感染し易いのも又、同じだと思われ。
ttp://www.cdc.gov/std/Herpes/STDFact-Herpes.htm#Howspread

>>270
残念ながら感染が判明している人だけを皆殺しにしてもHIVはなくなりません。
全人類全員強制検査は現実的には不可能だし、
もし実際に出来たとしてもウィンドウピリオドなどで検査をすり抜ける感染者が必ずでる。
しかも｢全員強制検査をしたからもう大丈夫だ｣という安心感から予防の意識が薄くなり
ますます感染拡大のスピードが上がってしまう。
そんなに単純な話ではありませんよ。

定期的に困った子が湧く

>>271
素人が｢どういう場合に感染するか｣を理解するのに専門用語を出すだけでは駄目。
体のどの部分かわからなければ全く意味なし。逆に混乱させるだけ。
先の私の書き込みで不十分ならばその不足している感染の可能性のある体の部分を
わかるように書いていただけませんか？

>>274
ランゲルハンス細胞は皮膚にある免疫細胞で粘膜に多く存在する。
HIVはこの細胞をとおして（よりによってだ）体内に侵入できるため、HIVの感染方法の有力なものの一つと考えられている。
イスラエルの学者によれば、ランゲルハンス細胞はチソコの包皮の裏側にもっとも多く分布しており、HIVに感染する主なルート
で、実際に割愛した男としてない男では、割愛した男のほうがHIV感染者割合が断然少ない。とのこと。

HIVが怖ければ包皮を取っちまえということだ。

割愛してどうすんだよ、＞折れ　orz

割愛→割礼

ﾜﾛﾀ<割愛
で、すると場所的にはカリの下のくびれているあたり、でいいのかな？
陰茎上部は全体的に感染の可能性がある、てな感じで理解すればいいのだろうか？
素人に分かりやすく、を重視して。

俺はホーケー手術してるんで、まるで被り代がないのだが、このティムポで
考えれば、尿道経路のほうが危険性が高い、ということかな？

足の裏みたいに皮が丈夫なわけでもなく
なおかつよそとの接触や摩擦がある場所には
免疫細胞を重点的に配備するのは
体を守るためにはしごく当然の防御だよね。

がしかし。HIVはよりによって免疫細胞に感染して
侵入するというワザを使うからなぁ。大どんでん返しだね。

>>277
いいや、包皮の裏側。
余った皮のチソコ側。
もっとも亀頭部にもランゲルハンス細胞はもちろんあるし、カリ下にもあるから、割礼したって完璧にはならないよ。
ただ、尿道内にはランゲルハンス細胞は余り無いとのこと。

HIVは初期症状が出ません、感染判明者に対する措置は不可能とかって言ってる脳症さんがいるけど
初期症状がすぐに出て感染が判明した俺のようなのもいるけどね

（問１）
あなたは事故で輸血が必要です。
いますぐ輸血しないと確実に死にます。
でも輸血できる血にはｴｲｽﾞｳｨﾙｽが入っています。
あなたならどうしますか？

（問２）
あなたは事故で輸血が必要です。
いますぐ輸血しないと死ぬかもしれません。
でも輸血できる血にはｴｲｽﾞｳｨﾙｽが入っています。
あなたならどうしますか？

＞＞２８１
どんな初期症状だったのですか？

本剤は、貴重なヒト血液を原材料として製剤化したものである。有効成分として
ヒト血液由来成分を含有しており、原材料となったヒト血液を採取する際には、
問診、感染症関連の検査を実施するとともに、製造工程における一定の不活化・
除去処理などを実施し、感染症に対する安全対策を講じているが、ヒト血液を原
材料としていることによる感染症伝播のリスクを完全に排除することはできない
ため、疾病の治療上の必要性を十分に検討の上、必要最小限の使用にとどめること。

本剤の原材料となる献血者の血液については、HBs抗原、抗HCV抗体、抗HIV-1抗体、
抗HIV-2抗体及び抗HTLV-I抗体陰性で、かつALT（GPT）値でスクリーニングを実施し
ている。さらに、プールした試験血漿については、HIV、HBV及びHCVについて核酸増
幅検査（NAT）を実施し、適合した血漿を本剤の製造に使用しているが、当該NATの
検出限界以下のウイルスが混入している可能性が常に存在する。その後の本剤の製
造工程であるCohnの低温エタノール分画及びウイルス除去膜による濾過工程は、各
種ウイルスに対して不活化・除去作用を有することが確認されている。

>>282
そういうオマイはどうするんだよ

Reynolds氏らは、これらの疫学的データから、包皮切除が、HIV-1の感染を受けやすいCD4陽性T細胞やランゲルハンス細胞が
豊富に存在する亀頭包皮を除去ために感染防御に貢献している可能性が示唆されたとしている。
ただし、本研究の対象者では、包皮切除者の62.1％はイスラム教信者であるのに対して未切除者では0.1％と有意な差があり、
宗教的、社会的慣習の違いによる影響が考えられる。
しかし、コンドームの使用などに性的行動について、包皮切除者と未切除者に有意差は見られなかったという。

本研究は、エイズ感染予防の手段として包皮の除去が有力な手段となる可能性を示唆している。
しかし、直接には、割礼を施した男性と割礼を行っていない男性について比較した調査研究であり、
包皮を有する男性に対する包皮切除（包茎手術）の有効性を結論付けるものではない。
このため著者らは、社会的に受け入れ可能であれば、包皮切除によるHIV感染予防についての臨床試験を行うべきだと提唱している。

最終的には血液検査しかないという構図は変わらないと思うが・・・

ＨＩＶに感染する確率に較べれば、その他性病（Ｂ型肝炎とかも）のほうが圧倒的に
高いんでしょ？検査するなら、ついでにそれらも受けてきたらいいと思うよ。
ＨＩＶはセーフだったが、Ｂ型陽性、とかね。ちなみに俺はＣ型キャリア。

>>281
初期症状が出ないなんて言ってる香具師がいたか？

陰性でした。

>>281
脳症と妄想性人格障害の併発ですか？
治療とカウンセリングをがんばってください。
応援してます！

B型は勝手に直るし、C型はSEXじゃ感染しないし
肝炎はほっといても良さげ

>>292
急性肝炎や慢性肝炎にならなければの話。
ってかC型肝炎ってセックルで移らなかったっけ？

>>292
>>293
B型肝炎は、劇症にならなくとても厳密には肝臓にウィルスは残る。
将来的には感染しない人に比べると肝臓ｇ（ｒｙ

C型肝炎は、B型ほど感染率は高くないが性行為でも感染の可能性は充分にある。
一度感染すると、早期発見早期治療をしないと（しても効果無しの場合ありだが）
数年〜数十年ごに肝臓ｇ（ｒｙ

>>294
>将来的には感染しない人に比べると肝臓ｇ（ｒｙ

どんな症状が出て、非感染者と比べてそれの危険性がどれくらい高いのか
大体でも良いんで略さないで書こうよ。
そんなデータ無いから書けないと思うけどねｗ


>C型肝炎は、B型ほど感染率は高くないが性行為でも感染の可能性は充分にある。

b型肝炎は性感染症だけどc型肝炎は性感染症じゃないし
少なくともHIVよりは感染しにくいわけだが。
それでも十分にあるって言っちゃうわけ？


適当な事言う奴大杉。

数年前に行きずりを何回かやっていたことを思い出してしまった。
挿入ゴムありだったけど生フェラをした。
今の彼氏はソープに行ったことがあるそうです。



今からでも検査遅くないですよね？
あと、性病も一緒に調べて貰うなら性病専門の病院行った方がいいですか？
それとも普通の産婦人科とかでも平気ですか？

とりあえず陰性ですた
2週間前と2ヶ月前にもヤッたんで5月頃にもう一回検査してみます。
まぁどっちも10代中盤の子だから大丈夫だろうけど
もう生ではヤリません。ついでにC型肝炎の検査もしてみよ。

昨日結果を聞いてきました。
陰性。
一週間長かった…。。。

>>296
泌尿器科、産婦人科、性病科どれでも桶なはず。
アンタが感染してなくても彼氏が感染してたら意味ねぇゾ。彼氏も行かせろ。

３００まんこ！

どこで検査受けれますか？

>>301
　http://www.hivkensa.com/

>>382
俺ならおとなしく死ぬね、っていうかそんな状況ありえないし

>>282 血友病の人はそういう状況だったんだよね…

>>303
想像力のない人…

>>292>>295
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/3529/212obk.html
>全国２１の国立病院・療養所による「肝疾患共同研究班」が、
>１９９０年以降に入院した２５４人のＢ型急性肝炎患者について、
>病原体の肝炎ウイルス（ＨＢＶ）遺伝子を分析したところ、
>母子感染や免疫が正常でない人が慢性化するこれまでのタイプとは異なり、
>欧米とフィリピンに多いＡタイプが２４人（９・５％）に上っていた。
>男性が８８％を占めていた。

>　国立病院・療養所の患者２４人のうち、２人は発症から６か月後もウイルスが体内から消えず、
>慢性化している可能性があった。
>フィリピンで急性肝炎になったことのある夫から感染した女性もいた

>同研究班の調査では、Ａタイプの割合が、２０００年は１４％、
> ２００１年は１８・５％と、上昇傾向にあり、八橋部長は「肝炎もグローバル化の影響を受けている」とみている。

CD4,800突破記念カキコ。
まあ、たいして意味はないんだけど、来月には下がってるかもしれないし。

Ｃ型肝炎も感染経路が特定されてないので、性行為といえども不安はある。

ＣＤ４８００！！３桁なんてザラに聞く話なのに。４桁あったら大丈夫
なんじゃないの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>309
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>309
４桁？

？
4800って、4桁っすよね？？
２桁とかもよく聞くし。。。

CD4の値が800、だろ

根治薬まだかな。。。

ＨＩＶてアメリカが作った生物兵器なの？そう言われると兵器っぽいような。。。

リンパが腫れる、ってよく書き込みされてるけど、リンパ腫れたら自分で気づくもの
？熱でたときくらいしかわからないけど。。。

http://www.indetectable.org/pages/tratamiento.htm

ＨＩＶ感染者はいつか必ずエイズで死ぬ。非感染者もいつか必ず死ぬ。どんなに長生きしたいと願って
みても３００年生きる人間はいない。お前ら１００歳まで長生きして何したい？ここまで来ると、もう
生きたいから生きてるんじゃない。死なないから生きてるだけだ。津波で２０００００人以上が死んだ。
この中にエイズ患者が何人いた？おそらくほとんどいなかったよ。人はいろんな理由で簡単に死んじま
うんだぜ。お前ら人生楽しいか？明日の朝、目を覚ます理由が何かあるか？どーせほとんどの奴が大し
た意味も無い１日を送るだけだろ。ＨＩＶに感染しないようにろくにセックスもしないで大事に大事に、
慎重に慎重に生きて、６０歳になったとき一体何が残ってるって言うんだ？７８歳の時に心筋梗塞でポ
ックリ苦しまずに死んじまうのがお前らの望なのか？結局、人生をどう生きた奴が勝者なんだ？だれか
教えろ！ＨＩＶに感染するのを心底恐れてる奴ら。じゃぁ、お前らにとっては一体どういう人生がお望
みなんだよ！普通に働いて、普通に結婚して、普通に子供育てて、普通に歳とって、エイズじゃない何
かの理由で普通に死んでいくことか？そんな人生、全然つまらねぇよな！お前らもホントは気が付いて
るんだろ。そんな人生、全然つまらないってことによ！別に俺はエイズが怖くないわけじゃねぇ。セッ
クスばかりやりてぇって訳でもねぇ。エイズになろうとなるまいと、所詮人生なんて糞だってことを言
いてぇだけなんだよ。もう一度言う！人生は糞だ！糞！

…まあ、人生観は様々ですから。



ただHIV感染ごときで揺らぐような人生観はヤワすぎるな。
感染しようとしまいと人生は素晴らしいと思えば素晴らしい、
糞だと思えば糞。

生物兵器云々という説も浮上してきてる。

引き篭もりのたわ言乙。
家族親族の名を汚すような事だけはしないようになー。

>>318
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ

>>320
もう聞き飽きたよ。

くちびるが乾燥によりヒビ割れてしまって血が出ていて
さらにその傷が粘膜の方（口の中）に。拡大してるんですが
その状態でフェラしちゃいました。
口の中で射精はされてないのですがガマン汁が傷口についただけでも
ヤバイでしょうか？
そもそもフェラの感染確率は低いみたいですが・・・
傷があれば生の膣性交よりも確率あがっちゃうんでしょうか？
今週末、検査に行きますが怖くなったのでカキコしました。すいません・・・。

>>324
感染に足りる量のウィルスに傷口がどれくらい晒されてたのかで、
感染が決まります

お話を読んだところ感染の確立は非常に低いと思われます。
でも、検査に行くことはよろしかろうと。

ゴムつけてエッチしたら感染の可能性はどれくらいありますか？

>>326
あなたが女性ならば最初から最後までゴムをつけていればかんせんは
しないでしょう。

男性ならばクンニ等をした場合には感染の確立は多少あがるでしょう。

それにしても何故自分が男か女か書かないんだろう。

>>327
ゴムは最初からしてました。クンニはしてないので大丈夫でしょうか？
心配です。危険行為はこの１回だけです。

だ・か・ら自分の性別を書けというとる。
人の話をぜんぜん聞かない性格だな。

まあ、文意から男性だとするとゴムを最初からつけて
クンニもしてないんだったら感染の可能性はほとんどないでしょう。

>>330
わかりました。性別は男です。クンニしたってとこで男ってわかってもらえ
ると思ったんです。すいません。

>>307
今日ちぇんちぇいに計算して出してもらったら４３０。
まぁまぁかな。

331は心配なら検査へ行けばいい。
でも陰性の結果が出てもウダウダ言いそうなタイプだな。

>>333
もし、あなたが俺の立場ならいきますか？

行きますよ。
実際定期的に行ってるし、今年ももう行ってきた。
どんなにセーファーセックスを心がけていても、やっぱり
心配だからね。

>>335
不特定多数とやってるの？

特定少数だよ。

>>337
１人って事？

>>332
そだね。標準まではまだまだだけど、安心できる値だね。
がんばって、お薬のもうね。

あ、それとも未投薬で様子見の状態かな?

ＣＤ４って白血球にいるんだよね？ＣＤ４が下がるってことは、
白血球の数も減っていく、ってことでしょうか？
白血病とかでも減るらしいが。。。

検査の正確性ってほぼ間違いないの？

陽性で偽の確立どのくらい？

スク検査なら偽はない。NATで陽ならスクで再検査。

偽のない検査なんてないよ。

東京湯島SM　ドレサージュ　店が推奨生AF
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1105338805/

世の中の意識ってこんなものなんだな。
ソープ板のNS嬢情報より、こっちの方が危ない・・・。

>>341
>ＣＤ４細胞数は、通常は直接測定されるものではなくて、
>白血球の数から計算して出す数値である。その計算式は
>「白血球数×白血球中のリンパ球の割合×リンパ球中のＣＤ４細胞の割合」と
>いうとてもシンプルなもの。
>たとえば、白血球の数が七千、リンパ球の割合が0.5、そしてＣＤ４細胞の割合が０・２としよう。
>この場合のＣＤ４細胞数は、7000×0.5×0.2＝700と計算されて出てくる。
http://www3.tky.3web.ne.jp/~gproject/gmen/hiv/hiv59.html
より

直接測定できる機器もあるらしい。
上記の式を見れば白血球が減るとCD4の値も減るということになる。
どんな病気でも白血球が減るといろいろな感染症を心配することになる。

なるほど。ＣＤ４は白血球の中にある、ってな話を聞いたので、白血球の
数が大きな目安になるのでは、と思ってたわけです。
白血病とかだと正常値（およそ3000-10000）から大きく乖離するとか。
ったくＨＩＶなんぞが出てこなければ、一般人が白血球数なんて気にする
ことはなかったでしょうに。。。

>>347
俺は陽性だけど入院してたとき、白血球が50前後まで下がったことがある。
ほとんど隔離状態でした。
医者が言うにはその状態で雑踏を歩くのは自殺行為だといわれました。

　

>348
50くらいだと気分もすぐれないもの？
今は雑踏も歩ける？

陽性の人 陽性と知ってから　生き方をどう考えていく様になったか知りたい 自分は陽性確立の高い(明後日結果が出る）♀21職無し 独身 生きていく気がしない…

質問させて下さい。
エイズの検査を受け、陽性だった場合、具体的な感染時期も告知されるのでしょうか？

漏れも質問させてください。
先日HIV検査を病院で受けて陰性といわれたんだけど、
HIV-ABとかいう数値が0.1でした。
よくわからなくて不安なんですが、これって本当に陰性といえる値なの？

>>352
ない。
いつ感染したかなんて本人以外にわからないし、本人ですらわからないことが多い。

別板で、10年以上前に感染してたと診断された、ってのがあったけど、
治療時の精密検査ならわかるのかな？

緩慢な自殺者さん↑↓

教えてほしいのですが、
で、即日検査って言うのは抗体検査なんですか？
また、検査結果は陰性である場合は確実なものなのでしょうか？
擬陽性は出るときいてますけど、擬陰性というのはないんですよね？

血液型によって感染しやすいとかしにくいとかあるんですか？
そういうのを起点にしてとっとと根治薬を開発してほしい。

HIVてゴムつけたら感染しないの？

100％ではないですけど、避妊.HIV.その他の性感染症を回避できます。

ゴム付けててもゴムが破れちゃったりして妊娠！とかあるみたいで…。だから100％ではないんですよ。

>>360
ゴムが破れたらゴムの意味が無いなんてアフォでも分かる事を
いちいち言う必要はないんじゃないの？
指にゴム付けて生挿入する可能性もあるから100%とは言えませんっ
て言ってるようなもんだよ？

「ゴムつけたら大丈夫ですか？」っていう質問は
「HIVがゴムを突き抜けて感染する事はありますか？」って事なんだよ。
だから100%大丈夫って言っていいわけよ。

100％
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

99%って言った方がいいんじゃないの？
「絶対」ってのはないでしょ。

>>355
その程度の具体性でいいんならわかるかもね。

>>357
抗原検査か抗体検査はその検査している病院や保健所によって違うから、あんたが検査を受けた場所にききなよ。

>>358
聞いたことないな。

>>361
その「アフォでもわかる」事をわかっていないのがいるわけだが。

>>363
>>361が書いてる意味なら１００％ないよ。

陽性だった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・め
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
にににににににににににににーもわへへへへへへへへへへへへへへよほほな

きなよみれせ
いきていけるのか俺

ゴムを正しく根元まで装着し、性交中に脱落や破損がなく、
お互いの粘膜同士がふれあわなければ、100%大丈夫ってこと？

完治する方法が出来れば良いですね。

>351　
自暴自棄にならないように。近い将来もっといい治療法ができるだろうし
今現在でも子供を作ることができます。陰性だといいね。
陽性からの一言

>>365
まあ、そうだな。

>>350
白血球の値が下がってもそれだけでは何もおきません。
気分も変わりません。医者のほうがあわててました。

現状は通常範囲内に治まってます。どこでも歩けます。
ただ、免疫は普通の人より少なめですので、電車の中とかで
ゲホゲホやられるといい気分ではありません。

>>365
簡単には死ねないぜ。

手マンで指に傷があったらうつるかな

簡単に死なないってことは
苦しみのた打ち回って喘ぐのか？

素股での感染ってあるの？　

今日、検査の結果を聞きに行ってきます。
どうか 陰性でありますように…

>>373
HIVという具体的な症状はない。HIVにより免疫が低下し、
他人よりかいろいろな病気が発祥するだけ。

どんな病気が致命的になるかは運しだい。
普通のがんだって最後は苦しみの連続だぜ。

本当に完全に治療できるといいですね。

エイズって感染してからどのぐらいで発症するんですか？
私は♀ですが数年前ネットで知り合った彼とフェラしたり
してたんで心配です。ゴムはつけてましたが。

>>377
まず検査に行きましょう。
発症するまで待つなんて正気の沙汰ではありません。

馬鹿げた風聞・常識・基準を本気にするようなキチガイどもの
知能がレスに良く表れてまつね

>370
レスありがとう。
今は「慢性疾患」ってのは本当なのかな。
検査行くの、怖くて。。。

>>380
薬を95%以上の確率で飲んでれば、まあ発症はしないでしょう。
もし薬が効かなくなったときは新薬がでてるだろうし、変えればいいこと。
そういう意味では慢性疾患になりつつあるというのは本当でしょう。

ただし、上記したように服薬率は非常に重要です。
以前は数時間おきに飲まなければならなかったのに、
今は1日1回ですむ処方も出されているようです。
処方を守って必ず飲むように。

PS
要請ならばね。そうならんことを祈ってるよ。

そうまでして生きたいのか

>381
発症していない人からでも感染するのでしょうか？

>>383
??あんたは早死にしたいのか、どっかのビルから飛び降りてみれば。
それとも病気になれば、なんの治療も拒否し死ぬのか？

>>384
します。

>>385
まぁ血液製剤とかならともかく
もしエイズになったら早く死にたいね
他の病気と一緒にされてもねぇ

塩分たくさんとると、ウィルスの働きを抑制できるってのは、オカルト？

>>366
ゴムの生地をHIVは１００％通過できないということ。
１００％感染しないというのとはちょっと意味が違う。ｗ

>>372、>>374
折れも興味あるんだ。是非試してくれ。

>>376
ついでに言うならHIVはウイルスの名前であって、病名でもない。

>>377
数年〜数十年。平均十年くらい。稀に数ヶ月。

>>388
ウイルスの働きを抑制する前に、脳溢血で死にそうだな。

エイズはどんな症状がでますか？ 知人男性（やりチン）がすぐ体調悪くしたり吐いたりしてるのは関係ありますかね？よく具合悪いって言ってます。教えて下さいm(__)m

治療には身障者認定が不可欠。
でも田舎に住む人はプライバシーの関係上無理。
なんとかしろ。

>>391
確かに、HIV陽性者が薬物治療も何も無しでエイズに移行したら、
免疫機能が大幅に低下している訳だから、非常に体調を崩しやすくなる。

ただ、体調を崩すなんて話は、疾病全般に言えることであり、HIV/エイズか
どうかをはっきりさせたいなら、検査以外に正しく判断する方法は無い。

>>391
天誅って読める？

>>392
東京にでも引っ越せば？ 他人のことをとやかく言う奴はすくないぜ。

拠点病院も多いし、是非引っ越すんだな。

ヒロシです
２００７年には

HIVのウイルス撤去薬できるとです

それまではエイズ発祥させぬよう早めに検査するとです

ヒロシデス　　　ヒロシです　　　ヒロシです

本当ですか？

俺は道程みたいなもんなので

HIVとは関係ないが

テレビのニュースで２００７年くらいって言ってた

それがまじやったらもうノイローゼともおさらばやけどね・・・

そしたら性のモラルは完全崩壊ですな。

その後続々と耐性持ったクラや淋やコンジが大蔓延・・・

エイズかもしれないので、検査にはいけない。怖くてね。いままで、出会い系で女とやりまくった。
やったっていっても不細工な女ばかりだが。天誅下るかな。

>>403
何人くらいとやったんですか？ゴムはつけてしたんですか？

>>403
はやく検査逝ってすっきりさせな。
怖さがわかったら、足を洗うんだな。

>>403
風俗もだけどテレクラとか円光は怖いぞ
いまや厨工性にもエイズは蔓延しているだろうし
潜在しているエイズ予備軍も考えると相当な数になるだろうよ
とりあえず怖がってばかりいないで検査逝け

エイズを恐れてたらエッチできにですよね？？

>>407
死んだらええやん

オーラルでも移るってあんまり言い過ぎるのもどうかと思うんだよね。
生フェラしちゃったし、もうどうでもいいやって感じになると思う。
そういうのって一度少しでも崩れると、後はなし崩し的に危険な方向に進んでいくもんだし。
とりあえず生での膣性交が一番危ない。
オーラルで感染する事もないこともないけど、とりあえず挿入する時だけでもゴムを付けよう。
ってちゃんとオーラルとの違いを広めるべきだと思うな。

いいたいことはわかるのでどうでも良いことだけど

>とりあえず生での膣性交が一番危ない。
たぶん危険度は肛門＞膣＞＞口

危ないといっても確率は0.1〜1パーセントでしょ？

その0.1〜1％にみんなは怯えているんでしょうな。

そんなに低くないと思うぞ。うつされた人のサイト検索してみな。

一応、関東でもこの北関東の一町役場は職員20名いるのか？
申請やらなんやらできそうにもないな。
窓口に誰が来るかわからんし、だいいちばらされないとは限らない。
でも東京にはうつれないんだよね。
同じ境遇で治療してる人、果たしているのか？

セクキャバでの、Ｄキスのみで感染の危険はありますか？

５年位前に、舌にできたのう胞を切除した傷跡があり不安です。
外見は、もう傷は塞がっているように見えますが、たまに、
香辛料がしみるような気がします。

キスの時、双方に出血のある傷があったか等はわかりません。

血を吐く症状は、もし感染したらでるものですか？
援ばかりしてる男が入院の連続であやしいのです。

>>414
過去ログ嫁。

>>414
まー大丈夫だろうが可能性は０ではない。
そんなんで不安になるのなら検査して陰性もらったらもう風俗なんて行くな。

あと不安者はこっち↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104829382/

名前：病弱名無しさん投稿日：04/10/23 13:51:29 ID:hP4gynij
初めてカキコ致します。

軽蔑されるでしょうが、元ソープ嬢のHIV感染者です。
ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、ソープ嬢は月に一度の性病検査を義務付けられています。
お店によって厳しいところ、無頓着なところもあるでしょうが、私のいたところは月末に検査結果を
提出しないと翌月お店に出られなくなるところでしたので、私も毎月検査を受けていました。

昨年春に感染が発覚し、退店いたしました。その後数ヶ月の間に私の知る限りで４人の嬢が同じ
HIV感染で退店しました。上の方で風俗での感染者は報告されていないというレスがあったので
書き込んだのですが、実際はかなりの風俗嬢が感染していると思います。
ちなみに、スキン着用のお店でしたが、気に入った常連さんとノースキンでプレイした事があります。
自業自得ですね・・・。

皆さんもお気をつけて下さいね

955 名前：921投稿日：04/10/24 11:00:09 ID:DE5zpTac
>>939
私には詳しいことはわかりませんが、４ヶ月くらいの期間で私を含め５人の感染者が出たのは事実です。
とある地方のソープで女の子の人数が２５〜３０人くらい（昼、夜合わせて）の小〜中規模店での事です。
何故、私が退店した後の事情を知ってるかというと、店長と個人的な付き合いがあったからです。

＞オーラルでここまで増えるのか？
プレイ内容に生オーラルでのサービスもありますが、先に述べたように私は複数の常連客にノースキンでの
挿入を許可していました。ソープはお店にもよるでしょうが、指名客の数で嬢同士を競争させるような事が
多々あります。お客さんに自分を指名させる為にノースキンでプレイしていた女の子はたくさんいると思います。
あとこれもよくわからないのですが、男→女の無防備セックスでの感染確率は結構高いような気がしています。

＞そこらじゅうの風俗店舗でHIV騒ぎが起きてることになるぞ
これは私もすごく不思議です。
店長の話によると、嬢のHIV感染は結構前から珍しい事ではないようです。検査もお店指定の性病科のあるちゃんと
した病院でしていたのですが、何故マスコミや国はこれを大きく報道、警告しないのでしょうね

２５で童貞。某タイヤメーカーのラインではたらいてます。
高校が男子校で、大学が工学部。
会社の女子社員は、僕にたいし、一緒に働いてて疲れるとか、
ウザイといいます。
おまけに親が東京立川に本部を置く、信仰宗教の幹部なので
一生独身だと自分でもわかります。
だから、自分はエイズとは無縁の人生です。

>>419
質問ですが、ゴムをつけていたのに感染したって方はどれくらいいらっしゃい
ましたか？わかれば教えてください。

>>420
風俗には行くなよ。

>>419 報道なら散々されたし。感染の原因は昔と違って異性間交渉が一位なんだから
考えればすぐ分かることだろうが。報道が足りないから風俗でうつりました。ひどい
とかいってんならそいつはあほなのでさっさと死んだほうが世のため。

定期的に検査したって生でやらせれば意味ないだろうがよ。
ウインドウピリオドの間のほうがウイルウス量めちゃ多いんだし。
３ヶ月間ばら撒き放題だろうが。
ＨＩＶだからくびにするとは明言してないし。HIV　になるほど
物を考えないやつで風俗ぐらいしか生きるすべがなかったら
どうやってやめるっていうんだ。

大阪のトガノで働く風俗嬢にともだちいるけど、検査なんか5年で2回しかしてないぞ。
治療費稼ぐために風俗するとかもよく聞くし

感染率0.1〜1％ってのは従来のエイズな。今は感染力の強いサブタイプEってやつもある。

>>413　死にたいのならずっとそうしてれば？
>>420　大卒でライン、、、Ｆランクか？ｗ
>>423　同性間が人口比から言っても圧倒的ですが？

なんでコピペオナ猿にマジレスするん？

>>426　人口比って世界で？それとも感染しやすさの話？
日本では感染経路の｢人数」はとっくに異性間が他を抜いてトップだよ。
国内ではそこでうつる人が一番たくさんいるってだけで十分だろう

読売オンライン
エイズ感染・患者増加、初の年間１千人超
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050126it13.htm

[速＋]【調査】"ついに年間１０００人超す" 日本国内のエイズ感染者と患者新規報告数
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1106738593/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106738593/
やっぱこっちで。

人生からsex取ったら何も残らないだろ？
ならどんどんやりまくれよ、大好きなセックス。
寝ても醒めてもセックス万歳！最高！

>>425
そう聞いてただろ？
ところがＥ型の感染力はＡ型と変わりがないそうだ。
それどころかＥ型自体が無くなり、今はＡＥ型（Ａ型の亜種）になってる。

>>428
同性愛者とそうでない人の数を分母で考えた場合の話だろうね。
ただし感染源たるキャリアーの割合も同性愛者が圧倒的に多いので、これも当たり前の話し。

>>432
何も残らないわけではないが、ある意味正しい。
必要以上に怖がらないでセックルを楽しみましょう。
ちゃんと防御してね。

ちゃんとゴムつけてエッチしたんですが感染はしてないですよね？

>>434
それがわかるのは神さんと検査機関だけ。
心配なら検査を受けましょう。

>>435
ゴムつけて感染したって例はありますか？

新規感染者の内訳は、男性が６６９人、女性が７９人。男性のうち、約７割に
あたる４４７人は同性間の性的接触によって感染したと見られるという。

あーっはっはっは！
>>433よ、何が「楽しみましょう」だ、肉欲奴隷め。
下郎は下郎らしく、性欲を克服できぬ畜生として、
汚らわしきその生き様をさらし続けるがよい！
さあ、交尾に励め！ウィルスを撒き散らせ！
あーっはっはっは！

>>436
あるよ。

>>439
少数ですよね？

>428 人口の1／10ほどの同性愛の人達がまだ新規の過半数だよ

>>441
だから何？
あなた自身が同性愛者で自らを戒めるためならそういう見方をするのも意味があるが、
あなた自身が異性愛者なら
｢多いのは同性愛者なんだ｣→｢自分達には関係ないんだ｣→｢別にセイファーきちんとできなくてもいいや｣→感染リスクup
となりやすいのでそういう見方をするのは絶対によくない。
同じ理由で異性愛者が多く見るであろう場所にそういう見方を書き込むのは絶対によくない。

>>438
おまえクサいぞ

>>432>>433
獣は死ね

>>443
>>438は昔なつかしのYHVHﾀﾝじゃね？

>>444

下がれ！下郎！
誰にものを申しておるのだ・・・
我こそは、至高にして絶対なる存在、
唯一神YHVHである！！！
人類を生かすも滅ぼすも、すべては我の意思により
下されるのだ！！！
肝に銘じておけ・・・
心の中で神を感じよ！己の生き様を恥じ、悔い改めよ！
さすれば、汝に救いの手は差し伸べられる。
あーっはっはっは！
人間ごときが、つけあがるな・・・

>>446
やっぱり

我の怒りは大地を揺るがし、汝らへの失望は、
涙となり、天罰の雨として大地に降り注ぐであろう。
やがて、空は深紅の炎に染まり、汝らは不治の病により
苦しみ慄くであろう・・・
すべては汝らの、愚かなる行為、汚らわしきその心に
拠るものである。さあ、悔い改めよ！魂の純化のため、
残りの命をまっとうせよ！

>>448
なーぁつかしーぃ！
もっとやってー！
もっともっとー！

我の意思…それは、最たる汚らわしき汝らの国、
金銭崇拝、畜生のごとき貞操観念、不正、欺瞞に
あふれたこの恥ずかしき国を、諸国への見せしめのため、
天罰を下すことにある。汚らわしき輩は、汚らわしき存在により、
滅されることになる…

>>450
次は？
ワクワク

さあ、その汚らわしき存在、HIVにより、
汝らのけがれし心は恐怖に支配される。
微かな希望を捜し求め、悔い改めるか、
そのまま絶望の淵で這いずり回るか、
すべては汝らの自由意志による。
自由意志…それは我の大いなる実験の最たる目的である。
畜生に与えず、なぜ汝らに自由意志を授けたか、
よく考えて見るがよい…

>>452
君、その意気で黒人の立ちんぼと生でやってきてくれないか？

>>452
わーいわーい！
もっともっとー！

くだらねー
まず、テメーがエイズになれ。

あーっはっはっは！
我の言葉を「くだらねー」などと嘲る>>455はまさに
汝らの代表格。まさに滅ぶに値する。
もうすでに始まっているのだ…
この期に及んでまだ気づかぬとは…
さあ、闇に堕ち、業火に身を焼かれ、
永久の苦しみに震え慄くがよい…
あーっはっはっは！

童貞がHIVにかかることってある？

>>457
運が悪ければなるよ。

>>440
極めて少数だね。

>>442
道徳論に逃げんなよ。

>>457
ＨＩＶは性交渉のみで移るわけではない。
キャリアの絶対数が少ないうちは、薬害や麻薬の回し打ちが主な感染源だったでしょ。

歯科治療と内視鏡もね。実際内視鏡による肝炎の感染はかなり確認されてるわけだし

>>459
逃げる？ﾊｧ？

事実は事実として把握しないと世間は認めないよ。
NHK受信料の徴収率 実は言われている数字よりずっと低いとか。
けれども実態は隠蔽されている。回収に支障がでるから。
これはおかしいんであって、もっと公にしたうえで
根本から解決を探る。これしかないですよ。

バイアスかけちゃいけません。

エイズに感染したﾈｺに噛まれたらどうなるか？

>463
ネコひっかき病になるかもね。

>>４４２
その同性愛板に行けば、その客観的見方とやらを逆手にとって
開き直ったクソどもがうんざりするほど居るわけだが？

>>463
猫エイズは”FIV”と言い、人間のエイズは”HIV”と言い、
構造の異なる菌なので人間に感染することはありません。

http://www.neko-tsushin.com/cat-today/topics/fiv/fiv-vaccine.html
より

もし相手が感染者であっても正しくゴムをつければ問題ないですか？

ｴｲｽﾞの女性と生でＳＥＸしてたら確実にうつりますかね・・・。

>>466
菌じゃないぞ。

>>467
”ほぼ”問題ありません。

>>468
おい、ココにも進出か。
ちなみにエイズを発症している女だったら恐ろしく危険だが、発症してない感染者なら感染してない可能性の方がはるかに高い。
アンタの安全を保障するものではないけどね。

>>469
確率でいったらどのくらいになりますか？わかれば教えてください。

>>470
ウゼーやつだな
検査に逝けバーカ

>>471
もちつけ

>>469
すみませんｍ（＿＿）ｍ
いや、発症はしてないと思います・・・。
保障されたわけでは無いですけど、少しだけ気が軽くなりました、
ありがとうございました。

>>473
ちなみに確率は0.1〜1％ですよ！

>>474

そうなんですか？
とりあえずハッキリさせなくてはならないんで
保健所に行く勇気が少しわいてきました。
もちろん確率は確率ですけども。

ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ

>>470
アメリカでの片方が感染者のカップルの追跡調査で、セックル時に必ずゴムを付けた組のうち
２％のカップル間で感染が見とめられた程度。
調査期間がどのくらいか元のレポートを読んでないので知らないが、セックル１回当りの確率で
いったら恐ろしく低いだろうね。

>>476
どうもありがとうございます。２パーセントって結構高くないですか？

>>477
ある一定期間の追跡調査だよ。何年やったかはしらないけど。
その間にいったい何回セックルするのやら。

まあアンタが２％が高いというのなら、アンタにとっては高いんだろうね。
そうだとしたら折れが言えるのはこれだけだ。

ノイローゼスレに移動したら？

>>478
そういうことですか！ソースわかればおしえてください。

>セックル時に必ずゴムを付けた組のうち
>２％のカップル間で感染が見とめられた程度。

何年間の追跡調査かしらないけど、「程度」なんて言ってられる
ほど安心できる数字じゃない。しかも「必ずゴムをつけて」やっ
たにも拘わらずでしょ。50組に１組って十分高い。ノイローゼで
済ませられるような問題じゃないね。

俺の実の姉はそーぷで8年間働いていたけど、感染しなかったよ。
おいらは風俗ではまだ10人ちょっとしかやってない。生は一人だけ。
でも気になるので、2ヶ月したら検査に行きます。

>>481
風俗関係者の工作っぽい

>>479
医学雑誌のバックナンバーを取り寄せられる環境にあるなら教えるけど。
１９９０年代の。おまけに英文だし。

>>480
良く考えろ。
仮に１００組の追跡調査を５年間行ったとして、平均１００回／年のセックルをしたとすると、確率はいくつになるでしょう？
別に計算しなくてもわかるだろ？

ちなみに少なくとも数年間、ひょっとすると１０年くらいの追跡調査と思われる。

>>481　だから何としか言いようのない情報だな

どこが、関係者なのか理解できないけど。そう思うなら構わない。
ただ、不安な人にいくばくかの「安心」になればと思って書いただけ。
まあ、俺自身が書くことで多少不安を除去したかったのもある。

>>485
親怒んないの？

質問してもいいですか？

別々の家庭で育ったんだ。だから向こうの家庭では、放置してしまったみたい
。まあ、いろいろ事情があったんだけどね。それはここでは書かないよ。

>>483
要するにゴムつければ感染者であろうとなかろうと安全だと考えていいのですね？

>>476,477,480,483,489

大体さ、何年か前の時代に、１００組のカップルがコンドームを最初から最後まで、
何年間も着け続けられる確実性ってどれぐらいだろう。
つまりそれって「コンドーム着けてても感染する確率」と言うよりは
「セーファーセックスの限界」なんじゃないか？

既出ならゴメンね。

>>491
どういうことですか？すいません自分ばかなんでわかりやすくお願いします。
本当にすいません。

普通の病院の血液検査(入院とかして)で
ＨＩＶ感染しているかどうかって
わかるんですか？

>>492
それはわからないらしいよ！

>>483
何年付き合っていようと、何回ｾｯｸﾙしようと、それによって確率が
どの程度変わってくるかなんていうことは　関　係　な　い　。
感染者と非感染者が「必ずゴムを付け」てｾｯｸﾙという前提で付き合う。
ゴムを付ける事は当たり前のことだ。相手に感染しないように努力した
にもかかわらず、その結果はというと、５０組に1組が悲惨な事態を迎
えたわけだ。とてもじゃないけど感染者と付き合う気にはなれんわな。
確率で片付けられる問題か？すくなくとも「ノイローゼ」の一言で片付
けられる問題ではないだろう。

じゃあどうするか。>>470の
>確率でいったらどのくらいになりますか？
という質問に対して馬鹿正直に確率論を持ち出して、ましてやノイロ
ーゼスレに誘導するのは間違い。

>>470に対しては当たり前過ぎる結論だけど、さっさと検査に行くよう
にお勧めします。

>>494
俺がやった相手が感染者かどうかはわかりません。ただ最悪のことを考えて
レスさせていただきました。その人とエッチしたのは１回だけでゴムをつけました。

今日、ＨＩＶ抗体検査、梅毒、クラミジア、淋病の検査を
しにいきました。
どれも結果が出るまで、１週間かかります。
俺はほぼ「コンジローマ」に感染している確立がかなり高いので、
かなり結果が怖いです。でも、結果はちゃんと聞きに行きます。
でも、ＨＩＶに陽性反応とでたらどうしよう・・。
死のうかな。
その前に、オーロラを見に行く旅に行くんだ。
ピラミッドも見たい。北海道にまたいって、美味しいものを
いっぱい食べる（生ものは食べちゃだめみたいだけど。）
そして葬式代は貯めておこう。
絶対にもうエッチはしない。相手の為。
大げさな話、このレスを見ている人の為。
かなり遊んできたし、そろそろ潮時かな。
とりあえず、結果を待ちます。
耐え切れないよ。不安だよ。助けてよ。

>>496
結果が出るまでは怖いよな
みんなそんなもんだよ
でも心を落ち着け静かに結果を待て

エプジコム錠 薬剤耐性 ラミブジンを含む抗HIV薬で治療を受けたHIV-1感染患者で
発現するラミブジン耐性HIV-1には、ウイルス逆転写酵素の活性部位に近い184番目
のアミノ酸のメチオニンからバリンへの変異（M184V）がみられる。このM184V変異
の結果、ウイルスのラミブジンに対する感受性は著明に低下し、in vitroでのウイ
ルスの複製能力は低下する。 in vitroで、ジドブジン耐性ウイルスはジドブジン
及びラミブジンの投与によりラミブジンに対して耐性を獲得すると、ジドブジンに
対して感受性は回復する。 また、抗HIV薬の治療経験のない患者にジドブジン及び
ラミブジンを併用することにより、ジドブジン耐性ウイルスの出現が遅延する。
さらに、抗HIV薬（ラミブジンを含む）の多剤併用療法はM184V変異ウイルスを有す
る患者と同様、抗HIV薬の治療経験のない患者においても有効性が確認されている。
私たちは、グラクソ・スミスクラインです。
http://glaxosmithkline.co.jp/healthcare/medicine/epzicom/
http://glaxosmithkline.co.jp/medical/medicine/item/epzicom/epzicom-img.html
平成16年12月承認分
グラクソ・スミスクライン株式会社
エプジコム錠 ラミブジン・硫酸アバカビル

ウィンドウ期間でも伝染する？

>>499
感染性ウィンドウピリオドってあるよ。
ウィルスは増殖してるけど抗体はまだできる前の状態。

エイズに感染したﾈｺに噛まれたらどうなるの？

あなたがネコなら感染します。


あー、違った。別の意味？
タチからネコ ネコからタチ どちらも感染はありえるよ。

>>494
必要とする情報を与えない意見は賛成できないし、自分で考えることを否定するような意見にも賛成できないな。
関係ないと言いきってしまっているが、自分の行為がどれくらい危険かを考える上で非常に関係がある。
少なくともコンドームは完全な防御策にはならないんだよということはこの実例で示せるわけだ。
何も知らずに感染者と付き合って感染したらそれこそ悲惨ってもんだろ。

ノイローゼうんぬんは>>470に対して言っている事。
これは>>470が感染者と付き合っている訳ではなさそうだったからだが。
勝手に一般化して欲しくないね。

まあ、折れの書き方はちょっとふざけ杉かもしれんがね。

>>499
する。

>>502
ネコエイズウイルスはまったく別物。
問題なしだが、その他の雑菌の類の心配をした方が良い。

>>499　ウイルス量のグラフを見ればわかるが、
ウインドウ期間の方が桁違いにウイルス量が多いよ

♀の友人が最近メールで体に湿疹が出来て痒い痒いと言っていました
昨日会ってその患部(腕)を見ると３�_位の薄茶色の斑点が所々有り彼女は体全体にも有ると云いました
(顔や足等見える箇所には湿疹はありません)
本人はダニかな〜と言っていましたが昔ちょこちょこと不特定多数の男性と経験がある子です
これはエイズの初期症状なのでしょうか?

自分のペニスに明らかな傷があってフェラされた場合は感染率は上がりますか?

>>507
もちろん

↑追加 彼女にエイズの検査を進めた方が良いのでしょうか

エイズかもしれないし、他の性病かもしれないし、単なる湿疹かもしれない。
基本的に、血液検査以外でエイズ・・・というか、HIVが陽性かどうかを
判断する手段はない。

>508-509言葉足らずですいません。女性がHIV感染者で自分は非感染者、そして自分のペニスに傷があった場合のオーラルの危険度です。

傷があったら危険度は上がるに決まってるじゃん。
で、それが何パーセントから何パーセントに変わったからって
何の意味があるのか。
あなた自身には感染したかしないかの二者択一でしかない。
ごくまれな確率だって、なった人にしてみりゃ100％だし

あほだろ、お前。
感染の確率が高ければ不安になるし、低ければ多少の安心にはなるだろ。
そんな事もわかんないのか？

>>513ナイス！
不安って自分の中でどんどん大きくなるもんね…

だから、確率で無理やりな安心を作ろうとすることが最大の危険なんだよ。
確率低くたってなるときはなるんだから。
ここでも毎度毎度、風俗でもここまでなら大丈夫だよね？
これぐらいなら感染しないよね？とか繰り返してる奴大杉。

何様だよ、お前。
正しい情報からどう判断するかは人の勝手だろ。
お前みたいに適当に不安だけ煽っときゃいい
って考えてる馬鹿の方がよっぽど問題だよ。

>>516
お前が何様だ。業者か？
それとも、同性愛板から出張してきた開き直ったクズ野郎か？

血液検査以外で感染を知ることができない以上、正しいのは、
事前に予防に努める事と、検査を受けることだけだろうが。

そもそも予防が可能である事を考えれば、関連スレで業者や
クズ野郎がよく提示する0.1〜1％なる安全率は、日常生活で
遭遇する事故としては圧倒的に高い遭遇確率なんだけどな。
ちなみに、国内で交通事故に逢って死亡する確率は0.01%だ。

お前こそ、根拠の無い安全を煽ってるわけだが何か？

窮地に立たされると「業者か？」とか「○○の住人か？」って言い出すヤツ多いよね。
それまでどれだけいいこと言ってても、この言葉で急に萎えるわ。
その程度のことしか言えんのか。ガキが。

馬鹿か、お前。
何度も言わすなよウスラハゲ。
正しい知識から予防するも検査するも判断できるんだろが。
0.1ﾊﾟｰってのも感染者が相手の場合だからな。
ちゃんと考えて書き込めよ、アンチ風俗くん。

で、セックルする前に相手が感染者かどうかはわからない。
「検査を受けた」と嘘を言う場合もありうるわけだ。
そして、ノイローゼになるか逆ギレ居直り厨が多発すると・・・ｗ

ま、セーファーでないセックスしてるやつは、
いくら確率が低くても感染するリスクが高くなる。
そして、現在の日本では臨界越えも間近と言われてる。

>>430
HIVが心配無いってヤシは、ここのニュース見れ。

感染者はねずみ算式に増えてるのだよ。

ちなみに俺はアンチ風俗だが、3人の彼女が居る。
つまり風俗厨とは少し違うが同じハイリスク層だｗ

違うのは3人とも絶対に俺以外の男と寝ないし、
全員HIV抗体検査を受けたって部分だけだなｗ

お前、気持悪い奴だな。
何がおかしくて文末にwを付けたのか説明してくれ。

ゴムを正しく使えば感染の可能性はつけてないときに比べてどのくらい確率
は減るのですか？

>>521
ﾄﾞｰﾃｲﾉﾓｳｿｳﾓﾂｶﾚ--!

>>521
教祖？何かの？

>絶対に俺以外の男と寝ないし、

こんなことが分かるのは神様だけです
女にしてみたらこう思い込ませるのなんて朝飯前です。
普通の素人の女の子でもね。

>>506

梅毒とか。
バラ疹ができるのは第二期だったかな。
痒くなるかどうかは知らないが。

あとは疥癬か。
脇や股間に集中してたら可能性高いよ。

何にしても病院に行かせたほうが良い。

>>507
確率は上がるだろうね。
いくら唾液中に含まれるウイルス量が少ないといっても、直接血管に進入できるのだから。

>>523
>>472の例でいうなら、ゴムを必ずしもしなかったカップルの内、実に９０％近くが相手に感染している。

>>527
ゴムをせずにしたら90パーセント感染したってことですよね？したときは
どうですか？

あと、初期症状に下痢はありますか？

>>522
風俗厨が必死だから自慢したんだよｗ

>>524
当たり。妄想なんで気にしないでｗ

>>525
あー。確かにそうかも･･･。

>>526
嘘をついてても、それをほぼ確実に知る方法はあるんですよ。

>嘘をついてても、それをほぼ確実に知る方法はあるんですよ

まあそう思ってるからこそ
>絶対に俺以外の男と寝ないし、
と断言できるわけで。

そもそもだまされてたら一生気付かないんだから確認のしようがないじゃん(w

発症して、失明しました。なんかもうどうでもいいや…。薬なんか飲んでもさ

>>528
>>472を参照

HIV感染時の症状のことを言っているのなら、様様だよ。
風邪の症状が当てはまると思えば良い。
なんたって風邪と同じメカニズムででる症状なんだから。

間違った。>>476を参照のこと

わかりました。ゴムをした方が感染の確率はへるってことですね〜！！

>>531
思いこみじゃなくて技術としてあるんだよ。
それ以外にも、彼女たちの元々持ってる性格と、
彼女たち同士の関係があるから、”ほぼ”確実と言える。
これ以上はスレ違いなんでsage。。。

おい、気持悪いの。
どのへんが自慢なのか説明してくれ。
全くわからんのだが。

>>537

＞ハイリスク層だｗ
このあたりじゃないか？ｗ

不安厨が入り混じって大混乱ですな
心配なやつは質問ばかりせずにさっさと検査に逝け
>>521
案外おまえのようなやつがエイズになるんだよｗ

＞発症して、失明しました。なんかもうどうでもいいや…。薬なんか飲んでもさ

どのようにしてこの書き込みが行われたのかが最大の疑問ですね。

いきたいけどまだ２ヶ月たってないからいけんとです。

ブラインドタッチ

>>542
ネタ乙

>>538
大当たりｗ

先週検査に行ってきた。
結果は来週。ブルガク。

怖い一週間だな

>>546
まさに、そのとおり。
何も手に着かない。。。

単刀直入に言うと、エイズウイルスは人間の作り出した兵器だよ。なんでエイズ
の治療が完全にできないか分かるかい?エイズは体に入ってから、様々な形に変化し
続けるんだよ。これがワクチンのできない大きな原因の１つさ。それにしても、
もしこれが自然のものだったならば、ワクチンの１つや２つできてもおかしくないんだよ。
君たちは何かおかしいとは思わないかな。人類が長年研究を続けても、何一つ解決できない理由を。
一応、起源としては、人間がアフリカの奥地を切り開いたから、これまで人間社会に出て
こなかったウイルスが拡散した、という事になっているが、別にウイルスが拡散する手段
は人間だけではない。鳥だって、昆虫だって、他の動物だって十分媒介しうるんだよ。
それに、なんで完治不能なウイルスが都合良く、今我々の生きているこの時代だけに発生するのかな。
だって、人類の歴史は２００万年もあるのに、こんなのは記録に残っていないんだよ。数学的には、
この現象はほぼあり得ない事とされているのさ。つまり、これが、生物兵器説の根拠になっているん
だよ。その目的なんだが、おそらく、世界的な人口調整だとも言われているよ。人が多くなれば、その分、飢える人々が増えるし、不安定になるからね。

>>548
いや堕落した人間にネ申が与えた憎悪の病です

彼氏の顔・脇・脇腹・太もも内側に痒みのない広範囲のひどい湿疹のようなものがあり、何ヵ月たっても治らないので皮膚科に行かせ、処方された薬を塗っていますが全く治る気配がありません。
しかも最近彼氏は風邪をひきやすく、腸の調子も悪いみたいです。
彼氏にＨＩＶの感染の可能性はあると思いますか？
移る原因と言ったら私しかないと思うのですが、私には症状がなく、過去に一度だけ風邪で寝込んだぐらいです
どなたか教えて下さい(>_<)

>>550
症状だけでHIVに感染してるかどうかを判断するのはウイルス学の権威でも不可能です。
血液検査を受けましょう。あなたがコンドームなしのセックスをしたことがあるので
あれば感染の可能性は０とは言えません。彼氏もあなたに内緒で風俗や浮気をコンドームなし
でしていれば感染の可能性は０とは言えません。

ちなみにエイズ発症時のカボジ肉腫は湿疹のようなレベルではありません。

>>548
ｳﾞｧｶ？
まず、人間にしか感染しないウィルス、猫にしか感染しないウィルスなど、特定の動物にしか感染しないウィルスは珍しくない。
よって鳥だって昆虫だってというのは成り立たない。
また、今我々の生きているこの時代だけに…の部分だが、
確かにHIVのような特質のウィルスは史上初めてかもしれんが、他の時代も、
例えばペストが大流行した時代はペストのような特質のものは史上初めてだったろうし、
ハンセン病や結核、梅毒などもそれぞれが初めて大流行した時代はそれぞれのような特質のものは史上初めてだったろう。
大体人類がこれらの病気をある程度克服するのにどれだけ時間がかかって、HIV研究にはどれだけ時間をかけたんだろうね？
HIVだけ突出して長いか？
他の病気はみな必ず五年や十年で克服してきたのか？
数学的に有り得ない？数学の一体なにを知っていて言ってるのかね？
根拠？どれひとつ取っても根拠などとは全く縁もゆかりもないじゃあないか。

追加。
さらにその目的についても、今や適切な治療を行えば寿命を全うするといわれている。
ジェネリックなどで安く薬が作られるようになるのも間もなくだろう。
そうするとその目的は全く果たされていないことになる。

>>548
妄想乙。
今までウイルスに対するワクチンができた例のほうが少ないって知ってるか？
特にレトロウイルスに対しては全滅状態。
かかったら最後、免疫機能にがんばってもらうしかないウイルス性の感染症なんて普通なんだよ。

まあ陰謀系のお話は面白いので興味を引かれるのはわかるが、鵜呑みにするようなバカな真似は
止めれ。アンタの頭の中身をちゃんと使いなさい。腐る前に。

>>550
もしアンタのカレがエイズを発症しているのであれば、さっさと治療しないと致命的なことになるので
まずは病院で相談汁。
エイズというのは体の免疫機能が減衰する病気なので、実に様様な症状がでる。
実際そういった軽い皮膚病から発症していくことも珍しくない。
あんたが感染源かどうかは>>551の書いているとおり検査を受けないとわからないが、HIV感染から
エイズ発症までは年単位の長い時間がかかり、個人差が非常に大きいことから、アンタが感染源で
も発症してないなんて珍しいことじゃないよ。

HIVは体重が減ったりするけどエイズを発症すると
体重はそこまで減らない。という話は本当ですか？

<<551
そうですか…、わかりました。
とりあえずまた病院に行かせてみることにします。

>>554
ｽﾙｰ汁
生物兵器かどうかなんてUFOの有無を議論してるのと変わらん

理科の教養がないということは大変洗脳されやすく
危険かつこっけいであることはよく分かったよ　
本人の基準では難しいこといって威嚇しているつもりだろうが
かなり恥さらしてるから人前で言わないほうがいいよ　>>548

>>555
たった2行なのにわかりづらい文章だな。
>HIVは体重が減ったりするけど
感染しただけでは体重は減少しません。

>エイズを発症する体重はそこまで減らない。
書いてる意味が良くわからんがAIDS発症すると大抵やせます。

HIVはウイルスの名前で病気の名前じゃないよ。
感染と発症は違うし。

心して読め
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102435046/l50#tag738

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102435046/l50

>>548
風邪も生物兵器かな？

もっとも長く研究し続けているのに
いまだに風邪のウイルス殺す薬ないもんなぁ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-3.html

これ見ると死に至る病ではなくなってきてると思うのは漏れだけか？
医療の進歩マンセー

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1112-1c.html
スレ違いだったらスマソ、他の感染症・風邪の話が出たんで
例えばインフルエンザだけど去年６４歳以下でも乳幼児も含まれるだろうが１０００人死んでる

死に至る病ではないわな。
確かにインフルエンザのほうが怖い。
空気感染するのに、しかもかなり感染力強いのに隔離もできないし、しかも致死率もHIVより高い！

エイズの特攻薬開発したら、ノーベル賞もらえるのか？

>>568
ノーベルどころか、人間国宝並みになるなｗ

人間国宝のほうが規模がえらい小さいぞ（ｗ　ローカルすぎだろ

人間国宝どころか、銅像が建つぞ。

エイズはネ申の怒りです

>>568
間違いなく、歴史に名前が残るな。

風邪の特効薬作ったらノーベル賞だってよく言われるよね。

インフルエンザだって年によって型が違ったりするしね。

医者で（体調不良で）普通の血液検査してもらっても、
HIVの検査はしないんだよな？？
ついでだからしてくれっていうのもなぁ・・・
普通に検査項目に入れてくれれば良いのになぁ・・・

>>576
なんでだろうねぇ。
会社の検診では「通常生活では他の人に感染しないから」
という理由らしいが。

セルフチェックって信憑性はあるんでしょうか？
うち田舎なもんで、下手に病院とか保健所に行くと同級生が働いてたりして
非常に検査も受けにくいので、今度試してみようかと悩んでるんだけど…。

検査キットとか郵送するやつとかそういうの？
正しく取り扱いができた前提で言えば、陰性がでたら信頼できます。
ただ陽性がでたら擬陽性の可能性があるのに精神的ダメージが大きすぎるのであまりお勧めしません。
陽性がでたときにきちんと病院か保健所などで確認検査受けられないならキット等での検査はしてはいけないと思います。

今、床屋へ行ってきたんだが、床屋のｵｻﾝ、手など一切洗わず次々とひげを剃り上げてた、カミソリは替えてくれてるのだろうが手に付く血液はどうかんがえてんだろ？ｶﾞｸﾌﾞﾙだな、床屋はリスク高すぎ

>>579
そうですかー。でも一応正しく取り扱えば結果はちゃんとでるんですね。
参考になりました。ありがとう。

>>580
床屋で髭剃りで手につくほど血を出してたら、床屋失格だな。ｗ
ところでかみそり本当に換えてた？

>>581
俺なら隣の保健所の検査をお薦めするよ。
田舎っていっても県に２カ所くらいあるでしょ。たぶん。

薬剤耐性8)
本剤が投与された患者において，本剤に対する感受性が低下したHIVが単離された。
本剤に対する耐性HIVの発現は，HIVプロテアーゼのアミノ酸置換に基づくことが確
認されている。耐性化に関与するアミノ酸置換の部位は，11箇所で認められており，
これらのアミノ酸置換の数や組み合わせと耐性の発現，強度との間には相関性が認
められている。また，通常用量（2,400mg／日）未満での低用量の投与では薬剤耐性
が発現しやすい。

交差耐性9),10)
本剤とHIV逆転写酵素阻害剤との間には，交差耐性は認められていない。一方，本剤
と他のHIVプロテアーゼ阻害剤との間には，概ね交差耐性が認められている。特にリ
トナビルとの間には強い交差耐性が認められている。

8) Condra，J．H．et al.：Nature，374(6)：569，1995
9) Gulnik，S．V．et al.：Biochemistry，34：9282，1995
10) Rose，R．E．et al.：Proc．Natl．Acad．Sci．USA，93：1648，1996

抗ウイルス化学療法剤　MK-639（ クリキシバン）の概要
http://www.iijnet.or.jp/ai dsdrugmhw/text/2kousei/d/mk_639/2_d_mk_1.htm
日本での申請者名
萬有製薬株式会社
（米国メルク社にて研究・開発された製品を輸入・販売する）

俺、SMクラブに通っているんだけど、SMクラブでも、エイズや性病に感染するのかな？

感染した後にインフルエンザみたいな症状になるって書いてあったんだけど、
だいたい9月くらいに疑いある行為をして、今1/30現在インフルエンザの症状が来る
ってことはありますか？唾を飲み込むと喉が痛くて、鼻水がでて、だるいのですが。

>>587
その時期だとすでにウインドウ期を過ぎているから、
検査すればわかる。
無料だし、やれば安心。やらないで不安に感じるのがよいならばそのままにしておけばいいんじゃない？

>>586
プレイの内容による。

>>588
ありがとうございます。やります。

「ＨＩＶ」２０分で判定　夜間検査にどうぞ　大分市保健所

　大分市保健所は毎月第三月曜日の午後五時から同七時半まで、すぐに結果を知ることができる
ＨＩＶの夜間即日検査を行っている。「心配な人は、不安を抱え込まないで相談や検査に訪れて」と呼び掛けている。

　これまで検査結果は一週間後に来所しなければ知ることができず、手間がかかった。
そのため昨年十月から、これまでの検査に加え、検査後二十分で結果が分かる簡易検査も取り入れた。
採血した後、結果が出るまでの時間、エイズの知識や予防についてのＤＶＤを見てもらう。
感染してないのに陽性と出る場合もまれにあり、陽性の場合は再度詳しい検査をする。

　昨年九月末までに分かっているエイズ患者数（薬害エイズを除く）は国内で約三千二百人（県内で七人）。
ＨＩＶ感染者数は約六千三百人（同七人）。このうち、感染の原因は母子感染や静脈注射の乱用などがあるが、
性的接触によるものがほとんどという。二〇〇三年度、市保健所での検査件数は約二百五十件。
相談件数とともに毎年増えている。保健所は「感染者が増えているのと、エイズを身近な病気としてとらえる
意識が出てきたようだ。性行為の低年齢化で十代の相談や検査も増えている」と説明する。

　検査には事前の予約が必要。無料で受けられる。正確に判定できるのは、感染が思い当たる時から三カ月以降。
即日検査ではないが、毎週月曜日午前九時―同十一時半にも行っている。

　保健師の渡辺美佳さんは「一人ひとりが正しい知識を身に付けてもらい、自分の身を守ってほしい」と話している。市保健所のエイズ直通電話相談はTEL０９７・５３７・８１９０。

２〜３ヶ月後の検査じゃないと結果は、あてにはならないでしょうか？

>>592
一般的な抗体検査ではあてになりません。

血液検査じゃあ分からないのかぁ。。
親友がＨＩＶかもとか聞いてくるんだけど
どうすればいいんだろうかぁ・・・・・

>>594
検査に行かせればいいだけ。

どこに？

>>596
保健所、または病院。
保健所ならタダだ。基本的に平日しかやってないが。

593さんありがとうございます。
一般的な抗体検査ではとは？？すいません・・。

>>598
一般的にHIV検査は血液中にできた抗体の有無でHIV感染の有無を判断します。
なので一般的な抗体検査と書きました。

この抗体ができるまでにはHIVに感染してから２ヶ月程度かかるといわれてます。
個人差があるので３ヶ月待てばほぼ確実です。

hivってイク前の液でも感染するんだよね？

>>600
逝く前の液ってなんだよｗ

>596
保健所、HIVでぐぐれよ。
川崎市で日曜昼、予約なしでOKなんてとこもあるし。

生で入れたらすぐにでも感染危険はあるでしょーね。

下半身にだらしない奴はHIVにかかってどんどん死ぬといいよ。

残念！
感染してもそうそう死なないんだな〜これが。

>>603
あります。

今はキチンと薬飲んでれば発症しないからね。いい時代になった。

>>601
お前知らないのか！
カウパーさんに謝れ！ｗ

バリトリン氏が寂しいってさ

>>607　全然よくないよ。そういうのが増えると医療費が高騰しまくるから
税金や保険料を上げるしかない。

864 ：名無しさん＠ピンキー：05/01/27 17:24:07 ID:GcBp95H+
今日、HIVの検査結果を聞いてきました。−でした。奇跡です。
それを聴いた瞬間ホッとして泣き崩れました。
２年間、嬢として生基盤していましたけど、ここで止めることにします。
元彼の借金があと1800万ほどありますが、何とか働いて返そうと思います。
私、身内がいなくて、あいつに騙されて保証人になってしまったことを後悔してますが、
新しい命をもらったと思い頑張ります

禁忌（次の患者には投与しないこと）
次の薬剤を投与中の患者：イトラコナゾール、フルコナゾール、
ミコナゾール、HIVプロテアーゼ阻害剤（インジナビル、リトナビル等）、
エファビレンツ［「相互作用」の項参照]

ジアゼパム、ニトラゼパム等既存のベンゾジアゼピン系化合物と類似した
作用スペクトラムを有し、作用の強さはマウス、ラット、ウサギにおいて
概してジアゼパムの４〜５倍であるが、特に睡眠増強作用及び抗不安作用
は強く、各々ジアゼパムの約45倍（マウス）及び約10倍（ラット）である。
健康成人の睡眠ポリグラフィ実験では睡眠潜時を短縮し、睡眠率を増加さ
せる。作用機序は既存のベンゾジアゼピン系化合物と同様、大脳辺縁系及
び視床下部における情動機構の抑制、並びに大脳辺縁系賦活機構の抑制に
よると考えられている。

>>610
まず医者の保険点数下げろ！

>>607
遅い早いはあるが、治らない死病です。

>>614
治らないが死病ではないよ。
今後も今のように発症を抑えていけるかは、新薬の開発状況とウイルス次第。
誰にもわからない。

どう言おうが不治の病だよな、現時点では…。

未来に期待するしかない。
その未来は明日かも知れない。
もしかすると100年後かもしれない…。

>>614
希望的観測ですよ。そもそもｳｲﾙｽには薬など効かない。薬が効くのは細菌ﾚﾍﾞﾙまで。

じゃあナノマシンだな
もっとダメか

例えば口内等、傷口から感染したら、傷口がはれるとか、傷口にブツブツが
できるとかありますか。

>>617
なにもウイルスに直接作用させる必要は無いよ。
抗HIV薬の設計思想は抗生物質とは別物。

>>619
HIVウイルスが体内に侵入した場合、体の免疫機能が働いてウイルスを撃退しようとする。
なので患部が発熱したり腫れたりする可能性はあるだろうね。
しかし、アンタのは別物だろ。
ブツブツってヘルペスじゃないのか？

>>620
そのとおり
しかし、薬＝副作用は避けられません。
抗がん剤かそれ以上。

セルフチェックで陽性反応が出ちゃったよ。
近場の保健所はスクリーニングまでしかしてないし、どうしよう。
川崎で日曜にやるやつは、確認検査までするのだろうか…。

>>623
オレが受けたときは確認検査(WB法)もしてくれました。

結果がでるまで辛いと思いますが、必要ならNPOなどに問い合わせてカウンセラーの方を
紹介してもらったりしてもよいと思います。お大事になさってください。

みとこんさんこんばんわ。暇です。私もある病気です。

>>622
そんなもん人によるので決め付けられんよ。
世の中抗HIV薬の投与を受けても大した副作用が出ない人は珍しくない。
今の新薬開発は副作用を減らすことを主眼において開発されていることも合って、
抗がん剤と同じような副作用に苦しむ人は少ない。

てゆーかそこまでひどい副作用あったら薬変えるよな。

今、ビリアード、エピビル、カレトラを飲んでます。
副作用はほとんどありません。
ウィルスは50個未満、CD4は500以上です。
薬を飲んでることを考えないと健康状態に異常なしです。

妊娠したときにうける血液検査ってエイズ検査も含まれてますか？
一応血液検査をした記憶はあるのですが…；

>>629
妊娠時のHIV検査は任意みたいですね。
http://www.babycome.ne.jp/online/adviser/column1/hori12.html

>>628
http://www.hivjp.org/guidebook/guide_05.html


ビリアード錠300mg
核酸系逆転写酵素阻害薬（NRTI）3剤のみを用いる一部の治療は，NRTI 2剤に
非核酸系逆転写酵素阻害薬又はHIV-1プロテアーゼ阻害薬を併用する3剤併用
療法と比べて，概して効果が低いことが報告されている。
また，抗ウイルス薬の使用経験がない患者に対し，本剤とジダノシン，ラミ
ブジン又は本剤とラミブジン，アバカビルの3剤併用1日1回投与により，初期
のウイルス学的応答の欠如が高頻度に認められたとの報告があるので，抗ウ
イルス薬の使用経験がない患者及び既治療患者に対して本剤を使用する場合
には，これらの組み合わせのみによる治療は避けること。

その飲み合わせあるよ。
カレトラを使う場合エピビルとレトロビルなどが推奨されているが、
次善の組み合わせの一つにエピビルとテノホビルってあるよ。

>>631
昨年6月以来この組み合わせで服用しているんだが

＞この薬（ビリアード）に、もう一つの逆転写酵素阻害薬と、
＞別系統のプロテアーゼ阻害薬を加えた３剤併用療法が試みられています。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se62/se6250024.html
より

http://www.hivjp.org/guidebook/guide_05.html
の中には>>631の記述は見つけられないのだが。

>>631
http://www.hivjp.org/guidebook/guide_05.html
には「PI＋NRTI併用療法（NNRTI温存）」とある。
PI=カレトラ
NRTI併用=3TC+TDF
と記されている
ので、ビリアード、エピビル、カレトラの組み合わせでもOKではないかと。

>>633
>>632は>>631のHPのHIV感染症治療研究会の発行した｢治療の手引き｣最新版を見て書いたから心配ないよ。

もっと具体的に書けば次善の治療法として
LPV/RTV＋3TC又はFTC＋ABC又はd4T又はTDF又はddI
と書いてありますから。

漏れも昨年の夏に家出中という20の娘の面倒数日みてやった。
不覚にも生でやらせてもらったがその後風邪が治らないしだるいしどうも
調子が悪い。
先日心配ななって県外の某保健所で検査してもらって明日結果が出る。
昨晩も心配で一睡も出来ず仕事も休んでしまった。

その娘とは連絡も取れないし、もし感染してたらと考えると真っ暗だよ(涙)

最近、医者から一日一回の投与をやってみないかと言われました。
そのときは急だったので保留しました。
実際一日一回の投与をやられてる方いますか？また、
薬剤の組合せ、量はどのようなものでしょうか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1107235682/




肝炎ウイルス、ヒトパピローマウイルス（ＨＰＶ）は発ガン・・・

お詫び

>>628殿の書き込みに対し「その飲み合わせないよ!!!!!!!!!!」
という適当な書き込みをし、>>628殿に多大なる不安を与えた
ことをお詫びいたします。

同じラミブジンなのに効能又は効果が異なる。

ゼフィックス錠100
効能又は効果
本剤単独投与の場合
B型肝炎ウイルスの増殖を伴う肝機能の異常が確認されたB型慢性肝炎
におけるウイルスマーカー、肝機能及び肝組織像の改善


エピビル錠150／エピビル錠300
下記疾患における他の抗HIV薬との併用療法
HIV感染症

エプジコム錠　配合剤
効能又は効果／用法及び用量
HIV感染症

コンビビル錠　配合剤
効能又は効果／用法及び用量
HIV感染症

小野薬の話題はでてないんだけ？

age

＞例えば人差し指を針で刺し、小さいカサブタ上にする→指入れ直前にカサブタ排除→膣に強めにこすり付ける。
これでほぼ感染する。

調べたんですが、よくわからなかったのでお聞きします。
これって本当ですか？
確かにHIV感染者の血に直接触れたり、逆に指に傷があったりするとまずいらしいのですが、
これによってそれなりの確率で感染するとしたら範囲の拡大は早いと思うのですが。

自業自得のケースが多いよな。
発症すりゃ、死ぬよ、みなさん。

>>621
口内の傷のそばに、つぶ（口内炎？）みたいのができて、半日で治りました。
気になってます。

今日心配になったのでエイズ相談センター３ヶ所に電話をかけてすべての
ところで可能性はないみたいなことをいわれました。
でも２週間たって風邪の症状が表れました。かなり心配です。
そのことも相談したんですが、高熱（３９〜４０度）くらいでなかったら
大丈夫といわれました。このことは信用してもよいのでしょうか？
心配です。

>>644
血液中のHIV濃度と「強め」の程度がわからんが、ほとんど感染しないんじゃないか？
中田氏の感染確率と大差ないだろ。

>>647
２ｃｈで正体不明の香具師から信用できるって言われたら信用するのか、オマエは。

相談した人の言ってることは信用できるのでしょうか？

>>647
大丈夫じゃない？

ＨＩＶキャリアが知らず知らずのうちにウィルスまき散らすことを止めるためにも
相談センターはどっちかというと検査受けさせたがるんじゃねぇの？

そこで「大丈夫」と言われたら大丈夫なんだと思うが。

検査しなくてもいいよみたいなこといわれました。
初期症状みたいなのがなければ心配ではなかったんですが・・・

ここでの話しとは少し違いました。なんでそんな事で心配してるの
みたいな感じでした。ここの方は少し慎重すぎるのでしょうか？
それとも相談センターがいい加減なんだろうか・・・

>>654
信じたければ信じれば？
信じられないのなら信じなければいい。
検査いけば解決すること。

コンドームの破損や脱落がなければ感染の可能性はないですよね？

>>644
＞逆に指に傷があったり
それ俺だ･･･。
当日行く前に深爪ぎみの爪にヤスリかけたら少々血が滲んだ。
患部に触れないようにすればいいかと思い行ったが、うっかり指を一瞬入れてしまった。その後15分ほど洗えずそのまま。
二年前がんばって行った検査は白だったんだが･･･。

やばい？これやばい？

その液でしみなかったら大丈夫らしいですよ！！

>>657
エイズを発症してたらヤバイだろうな。

>>658
またいいかげんなことを・・・。

あぼーん

いい加減ではないです。知り合いの先生に聞きました。すくなくとも
あなたより知識はあるとおもいますよ。

>>659
エイズ発症してるかしてないかで感染率どれくらい違うんですか？
ちなみに>>657の相手は風嬢やってるってことは発症はしてないのでは？
発症したら仕事できる状態ではないですよね？

>>658
染みる･染みないというのは要するに傷の大きさの違いですか？
染みないのなら小さな傷で、多少入ってたとしてもやっつけられる量だということ？

このスレ見てみるとHIVの感染力自体は考えていたよりも小さいようですね。

発症してるかしてないかと言ってる時点で大嘘。
発症の有無ではなくウィルス量による。

>>664
いや発症してるってことは体液中のウイルス量が非常に増大してるって事だから嘘ではない。
つか、増大しなければ発症しないし。

レイプされてHIV陽性になった・・・

オナニーでも感染するんですか？

しません。

>>667
ﾜﾗﾀ
どういう感染ルートを想像したんだ？

夢精でも感染するんでつか？

ここ初めて来るんだけど少し弱音吐かせてもらっても良いですか(´･ω･`)
誰も居ないと思うので適当に吐かせて貰います

先々週に保健所でHIV検査してきたわけですが、今週の金曜日に結果出るので
只今結果待ちです。

特に沢山の人と性行為をしたというわけじゃないんだけど、こういうご時世だから
一応念のためにと思って彼女には内緒で受けに行ったんです。
そのときは、大丈夫だろうって思って軽い足取りで行ってたんですよ。

そんで担当医の人に、まず彼女に相談した方がいいですねといわれ
その晩彼女に打ち明けたんだわ。そしたら、もし感染してたら早く死んじゃうねって
言って泣き出しました。私はまだ死にたくないとかそんなの言わないで欲しかったとまで言われた。

俺は相談する相手もいないから彼女にだけは言っておこうと思ったんだが
それが逆効果だったらしい・・

それから何とか彼女の方は元気を取り戻して2月に計画してた旅行を楽しみにしているが
俺は今週の金曜日が近づくにつれ怖くてしかたない。
もうこのことに関して彼女にも言えないし、かといって相談する相手もいない

それに一昨日嫌な夢を見てブルー、今日エントリーしたところが落ちた
と嫌な事が続いて、余計に不安定。就職せねばという焦りもあって
寝付けづ2chに愚痴らせて貰いにきたというわけです

ここは場違いだとは分かってるんだけど、何処で言えば良いものか分からなかったので
ここで愚痴らせてもらいました

そんなに不安になるなら最初から検査行かなきゃいいじゃんと言われるかもしれないけど
今の彼女と将来を考えてるし、結婚して子も欲しいし、子供には健康に育ってもらいたい。
だから俺や彼女が健康体であるか知りたかったから受けました。
まだまだ父親になるには弱すぎるな俺ｗ

拙い文申し訳ない・・それじゃお邪魔しました

エイズノイローゼスレのほうが良かったんじゃ。
まあ、あっちは最近、教えてクンを装った厨房が来て荒れてるけど。

しかし、一応ツッコミ入れておくと、既に彼女ともセックルしてるなら、
彼女にも検査を受けさせないと意味ナイと思うのだが。

>>673
彼女に言うと、嫌だとガキみたいなことを言って受けてくれないんです
俺が定期に受けて俺がなんとも無ければ彼女もなってないかなと
少々浅はかな考えだけど、今の彼女じゃまず受けてくれないので・・

エイズノイローゼスレというのがあったんですね
今から探してみて荒れて無さそうならそっちに行きます

彼女が原因でHIVノイローゼになったならともかく自分個人の問題でなったのなら
彼女には検査のこととかは話さない方がいいと思う。
自分も彼女にうつしてたらっていう不安が大きくて、検査の前に彼女に
話したら泣かれたりしてね。結果、陰性だったからまー良かったんだけど
今でも話さなければ良かったなって思ってる。今でも新聞とかニュースとかで
HIVの文字が出ると変な空気になっちゃうんだよね。
あの時はもし陽性だったらって事ばかり考えてたからしょうがないけど。

>624
みとこんさん、レスありがとうございます。
川崎に行ってみます。
しかし、結果が出るまでが長い…。

>>671
自分自身と大切にしたい人のために自発的に検査をうけた671さんには、おつかれさま、結果を
聞くまでちょっと気持ちがシンドイかもしれないけれど、もう一息がんばってください、と
まず言わせてください。
そしておせっかいだとは思いますけど、オレ自身の体験から少しお話させてください。

671さんは将来のパートナー候補(=彼女さん)と性について、死について、どのくらいお話されて
いますか？どちらも難しい話だと思いますけど、人生のパートナーになる人とはこれらの話題に
ついて互いの意見を互いに深く理解していたほうが良いと思います。今回の検査をきっかけに、
性について死について意見を交換できないか考えてみてはどうでしょうか。

オレは陽性の告知を受けたあとにパートナーと互いの意見をたくさん交換しました。互いに
納得できていない点も多々ありますが、互いに納得していないことは互いに理解したので、
大きな問題にはなっていません。むしろ意見交換を通じて、互いの信頼が深まったと感じています。

どちらの問題もなかなか人に話にくいものですが、どちらも人生のパートナーとは共有する
ものだと思います。いざというとき判断を迫られたときに、相手の意見を知らないでいたら
後悔することになってしまわないでしょうか。

パートナーさんが交通事故で意識不明の重態、治療法には機能を完全に失うが生存率が高い方法、
機能を残す可能性があるが失敗や大きな障害が残る可能性もある方法の二つがある、治療は
一刻を争う、と医者に説明されたとしたら、どう判断しますか？意識が回復したパートナー
さんに自分の判断をどう説明しますか？

「将来を考える」の中にはこういう愉快ではない内容も含まれていたほうが良いと思います。
話題を避けることはできるでしょうけれども、いずれ現実のほうが追いかけてくることに
なるのではないでしょうか。

今すぐすべきことではないので、ブルーな気持ちが落ち着いてから、ゆっくり考えてみる
ことをお勧めします。

>>675
みとこんさんが仰るとおり、確かに性や死についてもっと話しておかなければ
ならないですね･･
ただ彼女が昔欝で精神科に通ってた事もあって、死についてとても
敏感なんです。かといってこのまま話さずに居るわけにも行かないんですが・・

もう暫く死についての話はおいておきます。でも絶対話さないといけないことなのは
十分承知しています。

ありがたい書き込みありがとうございます！
明後日の結果を聞いて、それから色々考えたいと思います。

恐ろしいことになってますねぇ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107326585/l50

性交渉以外で感染するケース（注射針とか輸血）もあるけど
それってどんくらいの事例があるの？

>>678
671さんが抱えている困難な状況を詳しく知りもしないくせに差し出がましいことを
お話してしまったようですね。

この病気について考えようとすると、性や死について話題にせざるを得なくなります。
しかしこれらをパートナーやその候補者とも「話さないほうがよい」と思っている人が
わりといらっしゃるようなので、むしろ積極的に話すべき、という意見を書かせて
もらいました。

オレの発言が671さんの気分を害してしまったとしたらお詫びします。思い通りに
ならないことが多いかと思いますが、お大事になさってください。

先週の水曜日に保健所にHIVの抗体検査をしにいきました。
昨日結果を聞きに行く予定だったのですが、恐くていけませんでした。
でも、やはり事実は事実で受け止めなければならないし、
逃げてちゃだめなんだって思いました。
聞きそびれた結果は後からまた聞く事ってできるのでしょうか？

>>680
注射針で感染するケースでは病院でのミス（医師や看護師が自分に刺す）が感染者の0.6%だったような希ガス。
もう一桁低かったかな？
麻薬の回し打ちなどは非合法なので表に出てこないだろう。
輸血での感染は去年その疑いが持たれた件が１件あったな。
統計ではその項目自体が無かったと思う。

>>682
桶
電話で連絡してからどうぞ。

>>684
早速のお返事ありがとうございます。
明日早速行ってみます。

初回ＡＺＴと３ＴＣの２剤を約8年使ってます そろそろ変えるんですが次の選択はなんだろう〜 この２剤使えなくなると厳しいね

幼稚な質問かも知れませんが陽性だった方、何か初期症状の様な物はありましたか？良く風邪の症状が出ると聞きましたが本当なのでしょうか？どうかお願いします教えて下さい。去年の暮れから不安で眠れない毎日が辛いです。今検査に行けばちゃんと判定できるのでしょうか？

>>687
>今検査に行けばちゃんと判定できるのでしょうか？

最後の不安行為から２ヶ月経ってればでる。
ただし、この２ヶ月の間に、再びキャリア（またはキャリアの可能性が少しでもある人）と
関係を持っていたら不安はなくならないと思う。

687みたいなのは、HIV関連スレを停滞させるために、
無知を装って質問してる釣り師だ。相手にスンナ。

検査が済むまで絶対しません。やはり今じゃﾀﾞﾒですね。有難うございました。あれから今風邪をひいてるんですがそれだけで余計に感染したんだと思う様になりニカ月たつまでの生活も不安な毎日と自分の軽率さ加減に嫌になります。どうもありがとうございました

先日行為の前に風呂に入りながら歯磨きをしたんですが、磨き終わって歯磨き粉をペッと出したとき少々血が混じってました。
歯磨きで血が出るというのは普段あまり無いのですが、使い慣れていないホテルの歯ブラシだったのでそうなったようです。

そのときはHIVに関することは頭になく、キス・クンニそれぞれ５分くらいソフトですがしたのですが、
相手がHIV感染者だとした場合、自分の感染確率はどの程度になるでしょうか？

２ヵ月後検査に行くとしても漠然としてると逆に不安になってしまいます。
調べても可能性としては有りうるって感じで具体的な数字は探せなかったので、どなたか知ってる方お願いします。

>>691
１％以下。

>>686
ジドブジン・ラミブジン配合剤
http://www.hivjp.org/guidebook/guide_05.html

薬効薬理
＜ジドブジン＞
作用機序26)
ジドブジン（AZT）はHIV感染細胞内でリン酸化され、活性型の三リン酸化体（AZTTP）
となる。AZTTPはHIV逆転写酵素を競合的に阻害し、またデオキシチミジン三リン酸の
代わりにウイルスDNA中に取り込まれて、DNA鎖伸長を停止することによりウイルスの
増殖を阻害する。AZTTPのHIV逆転写酵素に対する親和性は、正常細胞のDNAポリメラ
ーゼに比べて約100倍強いので、選択性の高い抗ウイルス作用を示す（ヒトリンパ球
系H9細胞増殖に対するin vitroでのID50値は267μg/mL（1000μM））。

＜ラミブジン＞
作用機序
ラミブジンは細胞内でリン酸化され、HIVを感染させた細胞内での半減期が約12時間の
5'-三リン酸化体に変換される38)。ラミブジン5'-三リン酸化体はHIVの逆転写酵素に
よりウイルスDNA鎖に取り込まれ、DNA鎖の伸長を停止することによりHIVの複製を阻害
する39)。また、ラミブジン5'-三リン酸化体はHIVの逆転写酵素を競合的に阻害する39)。
一方、in vitroで、ヒト末梢血リンパ球、リンパ球系・単球−マクロファージ系の株
化細胞40)及び種々のヒト骨髄前駆細胞41)に対するラミブジンの細胞毒性は弱かった。


26) Furman,P.A.,et al.：Proc.Natl.Acad.Sci.U.S.A.,83（21）,8333-8337（1986）
38) Cammack,N.,et al.：Biochem.Pharmacol.,43,2059-2064（1992）
39) Hart,G.J.,et al.：Antimicrob.Agents Chemother.,36,1688-1694（1992）
40) Coates,J.A.V.,et al.：Antimicrob.Agents Chemother.,36,733-739（1992）
41) 社内資料

689なんて人なわけ。酷い人ですね本当に悩んでんのに

>>694
なぜかここでは教えて、教えては嫌われる。すぐ釣りとか一般人には
わからん専門用語で攻めてくる。でも我々、一般人はそれに従う必要
があるんだよ。なぜならここはインターネットでしか人と話せない人
の世界。つまり郷に入れば郷に従わなければならないんだよ。

まあ検査なんか怖くていけないワナ。

>>691 なんか自分だけのことしか考えてないみたいだね もまえが感染なら相手にうつす確率高いぞ

>>697
>なんか自分だけのことしか考えてないみたいだね
やっさしぃなぁ！　余裕だなぁ！

不安だったので検査を受けることにしました。
ここは電話で予約したその日に検査してもらえました。
無料です。
結果は1週間後です。

東京都南新宿検査相談室

電話番号は書いて良いかわかりませんので
ぐぐってください。

もし「陽性」だったら人生お終いだよね。

>>686
小野薬のが数年後に出るらしい。
一日一回、これポッキリの画期的な製品らしいので
それまでガンガレ

>>700
ヴぁかめ、現実を調べてみろ

もし「陽性」だったら人生お笑いだよね。

HIV感染率（％）

予防なしの膣性交（男→女）　　0.1〜0.2
予防なしの膣性交（女→男）　　0.033〜0.1
予防なしの肛門性交　　　　　　0.5〜3.0
針刺し事故　　　　　　　　　　0.3
母子感染　　　　　　　　　　　13〜48
汚染された血液の混入した血液製剤　90〜100
汚染された血液の今週した輸血　100

（出所）Dabis and others1993; DeGruttola and others1989;Dumn and others1992;
European Study Group1992; Haverkos and Battjes1992; Mastro and de Vincenzi1996
Padian,Shiboski,and Jewell1991;Tokars and others1993.

統計には誤差や政治性がつき物ですが参考までに。
また、オーラルは感染率が低いという説と膣性交と同じという説がある。

概出の質問だとおもいますが
お答えいただければうれしいです。
相手がもしHIV感染者だとして
ｺﾝﾄﾞｰﾑを付けてｾｯｸｽをしたら移りますか？
また、移る可能性は何％くらいですか？

コンドームが完全であれば感染しません。
コンドームをHIVウイルスがすり抜けるというのは都市伝説です。

しかし、体液の交換のないセックスはありえません。
フェラチオなどではコンドームをつけないケースが多いですし、
ディープキスに危険がないとも言い切れません。
やはり感染する確率は０ではないということです。

上の統計は相手がHIV陽性だという前提のものです。
現在、日本のHIV感染者（エイズ発症者を含む）が約1万人
だったと思うので、一回のセックスでHIVに感染する可能性は
極めて低いということになります。

しかし、一回でも感染するときはします。

今日では自宅で簡単にHIV検査を受けられるようになりました。
その場でわかるものと、血漿を送り返し２，３日で結果が知らされるもの
があります。どちらも費用は1万円以下です。

愛する人のため、自分の安心のため検査を受けてみてはいかがですか？

コンドームうけた上にフェラ、クンニ、キスもなしなら大丈夫でしょうか？
心配です。去年の１０月には陰性もらって、それ以来のエッチでまたも
ノイローゼ気味です。誰かお答えください。

ちなみに学校や会社の健康診断ではHIVは行っていない場合が大半です。
ILOでは「HIV検査を職場で実施すべきではない」としています。日本でも
現厚生労働省が、職場におけるHIV検査について、「事業者は労働者に対して
HIV検査を行わないこと」と明記しています。

承諾書がない場合は、HIV検査は行われていないと考えてください。
自分で検査していない人は、HIVに感染している可能性が否定できない
ということです。

小野薬品がエイズ治療薬臨床試験
小野薬品工業は15日、同社が発見し、昨年12月に英製薬大手グラクソスミスクライン（ＧＳＫ）
に開発権を供与したエイズ治療薬が臨床試験入りしたと発表した。既存薬剤とは作用が異なり、
早期の製品化へＧＳＫが試験を進める。 「ＧＷ873140」（開発コード）はＣＣＲ受容体拮抗
（きっこう）剤と呼ばれ、小野薬のゲノム（全遺伝情報）創薬技術で作りだした低分子化合物。
エイズウイルス（ＨＩＶ）が感染する際の受容体「ＣＣＲ５」と結合して感染を防ぐ。
（日経産業新聞）
http://www.enoplan.jp/sexindex/topicsback3.htm

エイズ治療薬では世界的権威として知られている熊本大学の満屋裕明教授と
抗エイズ薬の共同開発を開始、医薬品候補化合物「Ｅ913」を発見したと発表。
既存のエイズ薬はＨＩＶが細胞に侵入した後に増殖を抑制するのに対し、
Ｅ913は細胞に結合するのを防ぐため、新しい攻撃法になるとしている。１〜２
年以内に欧米で臨床実験を始め、2005年をメドに経口剤として製品化する方針。
抗エイズ薬は複数の薬剤を併用する「カクテル療法」が一般的で、Ｅ913で需要
の開拓を図る。

抗エイズ薬に関する熊本大学との共同研究について
http://www.ono.co.jp/jp/news_rel/news/n01_0912.htm

CCR5を標的とした新規の抗HIV剤の基礎的研究と開発
http://www.infdis.nagasaki-u.ac.jp/doc4/html/C0300133.html

抗エイズ薬を研究ウイルスの結合阻害
http://www.oishasan.co.jp/oisha/topics/rireki/01_11_1.html

新しい抗HIV2薬の開発に関わる臨床研究
http://www.acc.go.jp/kenkyu/oka/2003/01.htm

日本エイズ学会・学会誌2003 Vol.5 No.4
http://jaids.umin.ac.jp/html/2003vol05_no04_315-451.html

エイズってセックルした人は可能性ある病気なんだからここでおびえてる
人以外にも可能性ある人って多いよね！
もうほとんどの人が可能性はあるよね？感染してるかどうかはごく少数
かもしれないけど。

平成15年1月16日
　　 社名 小野薬品工業
　　 コード
　　 問合せ先：広報室
　　 Tel
　　小野薬品工業株式会社（本社：大阪市中央区）は英国グラクソ・スミスクライン社（GSK
　　本社：ロンドン）と、小野薬品が創製した新規CCR5受容体拮抗剤であるONO-4128（HIV治
　　療薬として前臨床試験段階）ならびにそのバックアップ化合物の全世界での開発・製造・
　　販売に関するライセンス契約を締結した。
　　今回の提携は、本剤を世界規模で開発するには、HIV領域において開発経験が豊富で、し
　　かも販売実績のある欧米の大手製薬企業に導出した方が早期の上市が可能と考えた小野薬
　　品と、従来のHIV治療薬とは全く異なる作用メカニズムを有する新規性の高い化合物の獲
　　得でパイプラインの充実を図りたいとするGSKの双方の意向が一致したことによるもので
　　ある。
　　GSKは契約に基づき、全世界でONO-4128を独占的に開発・製造・販売する権利を取得する
　　一方、小野薬品はその見返りとして契約一時金、マイルストーン支払い（臨床試験段階お
　　よび申請段階）を受けるとともに、全世界での年間売上げに応じたロイヤルティーを受け
　　取る。またGSKがHIV以外の領域で開発する場合、小野薬品は別途、マイルストーン支払い
　　を受ける。

続き

　　尚、小野薬品はHIV以外の領域でONO-4128ならびにバックアップ化合物を日本・韓国・台
　　湾で独占的に開発、事業化する権利を留保している。
　　ヒトの細胞がエイズウィルスに感染する際には、その細胞膜にあるCCR5と呼ばれる受容体
　　への結合が重要であることがこれまでの研究で明らかになっている。
　　ONO-4128はゲノム創薬技術を用いて創製された低分子化合物で、エイズウィルス自体の増
　　殖を抑制する従来の抗エイズ薬（逆転写酵素阻害剤・プロテアーゼ阻害剤）とは異なり、
　　エイズウィルスが結合するCCR5受容体に拮抗することで、ウィルス感染を防ぐ経口剤であ
　　る。また、従来薬ではウィルスの急速な突然変異に伴って薬剤耐性が問題となる場合があ
　　ったが、本剤の標的であるCCR5はヒト免疫細胞の表面（細胞膜）に存在するため、変異ウ
　　ィルスの出現による薬剤耐性の可能性は低いと考えられている。
　　GSKは今後、FDAへのIND申請を経て今年上半期にも第１相臨床試験に入る予定である。

簡単に説明すると十数人〜二十人くらいの人が最初に部屋割りを決める。
部屋割りは３人くらいづつで部屋割りしたら乱交パーティーをするんだが、
エイズ役の人がいて、その人と交わったらエイズが移って即死してしまう。
だが、薬局屋のオヤジ役の人はコンドームが使えるので、一回だけエイズを防げる。
あと、科学者役の人はエイズ防衛装置によって、エイズを防ぐ上にエイズ持ちを抹殺できる。
それ以外の人は自殺志願者と一般ピーポーで、自殺者は自殺できる。ピーポーは何もできない。
そして夜が明けてエイズ持ちの人を探して蔓延しないように投票リンチして殺す。
誰がエイズ持ちかを探す推理ゲームですね。そして最後に多かったサイドの勝ちとなる。
名前もそろそろ「汝は早漏なりや？」に変わるらしい。

そうなんですか。

以前、体液より血液が混じると感染率が格段にあがる。
だから整理のときなどは妊娠しないからといってやっては絶対だめということを聞いたのですが、これは正しかったのですか？

708にお答えください。よろしくおねがいします。

>>716
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107104951/
こちらへ

何％って聞く奴ってきっと馬鹿なんだろうね

ttp://x51.org/x/04/06/1802.php
11歳の天才少年がエイズ治療薬を開発か インド

695ｻﾝよく分かりました。ありがと！

>>719

ＨＰ見たけど、現時点ではまだオカルトレベルな気がする。

今日結果を聞いてきました
結果は陰性
やっと落ち着けそうです

ここでエイズノイローゼスレの方を勧めてくれた>>673
ありがたいお言葉をくれた>>675のみとこんさん
本当にありがとうございます！
特にみとこんさん、全然気分を害してないので気になさらず！
寧ろ感謝していますので！

この件がもう少し落ち着いたら彼女と色々話してみようと思います。
性や死、今後のことについても

本当にありがとうございます！
俺もお二人のように、このスレや身近で不安がっている(エイズに関して）人が
いたら励ましてあげようと思います。

キティなみに神経質な奴が励ますのかよ

HIVに感染した奴は人生終わってる














としか考えられない奴の方が人生終わってる。

異性間交友のエイズ感染が増加中！
フェラでも感染するからな。
身に覚えのある奴は検査しろ。
そのうち死ぬぞ。

エイズ感染w
>>725の世界ではHIVではなくてエイズか感染するらしいw

ねぇｗ　そこを間違えると一撃で無知だってバレるのにねぇ。
中途半端な煽りが、不安で何も調べずに質問するだけのヤツを釣るのだから、
もう少し気遣いが欲しいよねぇ…

http://www.ne.jp/asahi/ramdas/sara/music/index.html

ソープと生フェラのお店行っちゃったんだけど・・・
ＨＩＶ検査できるようになるまで不安だ・・・

二度と風俗なんて行くまい・・・

>>729
生挿入したんですか？

フェラは生で出したけど、挿入はゴムつけたよ・・・
フェラでも感染するらしいかならなぁ・・・パーセンテージは低いらしいけど

それだけが危険行為ならまず大丈夫。心配はいらないでしょう。

ははは、何せ超ビビリなもんで（行けたのは酔った勢い）
でも、他性病、肝炎の問題もあるし、潜伏期間？が終わったら病院は行ってみる。
今後彼女できたときも問題あるしね

俺も、そういいつつ超ビビリなんですよ・・・

ビビリ仲間だなｗ

そうみたいっすね・・・

ちんぽしゃぶって感染したかどうかおびえてるのって最高にﾏﾇｹだな。
やっぱﾊﾞｶばっか。

以前、出前ソープで生でやりまくっちゃったんだけど今になって「心配」

検査行ったほうがいいでしょうか？

何人くらい生でやった？

昨年だけで両手は行ってるな。

危険とは知ってたが成り行きっうとこだな。

それは検査にいかれた方がいいですよ・・・

>>737
最高にマヌケなおまえがバカの総大将だなｗ

>>737
しゃぶられてorしゃぶってもらって　の間違いだな。
金払ってしゃぶらせてもらうって何？ｗ

ｼｯ

>>738
それはオマエ次第だろ。
気になるなら検査行けば。

>>708
行為を行う前にゴムをつけていればほぼ100%大丈夫です。

>>746
レスありがとうございます。危険行為の後風邪みたいな症状が
でたんですが大丈夫なのでしょうか？心配です。。

>>747
風邪なんて年に2〜3回はひくだろ。何でもかんでもHIVにむすびつければ、
あなたは立派な「エイズノイローゼ」
どうしても不安感が残るようだと検査行くしかない。

>>748
HIV総合版で１回俺の質問に答えてくれた人？

>>747
ちなみにですねえ、昔からキス病とかキス熱って呼ばれるものがあって、
初めての相手との行為の後は、比較的熱とか風邪様症状が出やすいんですよ。
性病ってわけじゃなくて、人間個々人で口内、体内に飼ってる細菌の種類は
結構違うもので、相手にとっては当たり前の共生菌でも、貴方にとってはただの
感染菌になる事なんて良くあるわけです

>>750
ありがとうございます。そういうこともあるんですね〜。
後、あんまり下痢とかにならないんですが１週間以上も下痢なんです。。。
これってやばいでしょうか？心配です・・・

>>704 手コキは？

てか、研究者の中ではHIVはすでに過去の病気として扱われています。
今現在、HIVを研究しているところは数を数えられる程度です。
感染したからもうダメポではありませんからね。

>>753
あまりいいかげんなことを書くなよ。

陽性になると運動制限とかあんの？

>>754
いい加減なことではないが。
生体防御学では共通の認識だよ。

AGEてｽｲﾏｾﾝ。

総合スレってどこ？

>>704 手コキは？

ttp://pr1.cgiboy.com/s/0952427/

尊敬する人
･･･

>>756
まだDNAワクチンとか研究されてるだろ

>>758
ＨＩＶ総合スレは、健康相談(大人)板だよ。

初期症状に下痢ってある？調べたんだけど初期ではなくて少したってから
みたいな事かいてあるんだけどどうでしょうか？

>>763
初期症状はあてにならんぞ。
医者でもＨＩＶ感染に関して初期症状の問診なんかないだろ？
そこで判断する医者は皆無ってわけだ。
激辛カレー食ったって下痢にはなるんだから、気をしっかり持て。

>>763
どっかにそう書いてあっても、他の原因で
下痢になる可能性だってあるんだからどうにもならん。
ウィンドピリオドの期間大人しくして検査逝け。

薬効 薬理
1. 作用 機序13)〜15)
アバカ ビルは細胞内で細胞性酵素によって活性代謝物のカルボビル三リン酸に変換される。
カルボ ビル三リン酸は天然基質dGTPと競合し、ウイル スDNAに取り込まれることによって、
HI V-1逆転 写酵素（RT）の活性を阻 害する。取り込まれたヌクレ オシド誘導体には3'-OH基
が存在しないため、DNA鎖の伸長に不可欠な5'-3'ホスホジエス テル結合の形成が阻害され、
ウイルスのD NA複製が停止する。
13) Faletto,M.B.,et al.：Antimicrob.Agents Chemother.,41(5),1099-1107(1997)
14) Daluge,S.M.,et al.：Antimicrob.Agents Chemother.,41(5),1082-1093(1997)
15) Tisdale,M.,et al.：Antimicrob.Agents Chemother.,41(5),1094-1098(1997)

生フェラとゴムありの挿入はどっちがきけんですか？

どっちが危険か気にしてしまうあなたの考え方がかなり危険。

あえて答えるならばゴムあり挿入。やぶれる・はずれる可能性と
精液に触れる可能性が大きいから。

やぶれたり、外れたりしなかったら危険性は同じだとかんがえてもいいのでしょうか？

こっちにまで愚問で釣る奴が出てきてるな

>>769
実に意味の無い質問だね。
破れたり外れたりしないのならゴム付き挿入の方が安全。
なんと意味の無い答えだｗ

エイズノイローゼの方々に。私3年風俗やってて、あがってしばらくして調べたら陰性。今はダンナだけ。運よかったなーと本当に思う。風俗はやめとけ。嬢は無知または命懸けて働いてるから。

HIV感染者の血液というのは体内から出た場合どのくらいウィルスは生きていられるのでしょうか？
例えばA男が感染者B子と生理中にゴム付けて性行為。数時間後C子がA男にフェラ。ゴムを付けてもA男の蔭毛に血液が付いてますよね。

>>773
量や気温や付着状況によると思いますが。
表面は数分、全て死滅するのに数時間。

私は現役S着嬢ですが、風俗くる方達もここのスレの住人のように
危機感もってほしいです。
特に５０歳前後のおやじってエイズがまだ遠い国の病気って
思ってる人多すぎ。

やった後に後悔してノイローゼになっています。

HIVの怖いところは
知らず知らずのうちに感染が広まってるし
だれもまさか自分が・・なんて思わないところ
検査なんてしないだろうし・・・

HIVの感染者数は今公式に発表されてる数の
１０倍〜５０倍って聞いた

てか・・・阻止できないな

>>774　数時間も生きてるんですね･････

キスってかなり危険よな。
口の中切れてる事とか多々あるし

>>777
１０倍〜５０倍だと１０万〜５０万人てことだね
１０年後には１０００万人超えてるかも。

他人や次世代への迷惑が大きいんだから
強制全数検査すればいいのにね。

安直短絡バカ

薬害の人って生でせっくるしたいだろうな。。。

今日発売の週刊現代にエイズのこと書いてあったみたい
だけどどんな内容？

感染して職場に話した人ってみんな辞めてるよね。
感染者のサイト見たらみんなそうだ。資格の勉強したり、
アルバイトで食い繋いでいる人も多い。

確かに病気で直ぐに死ななくはなったけど、
社会に出られないなら生きて行けないよね。

そうでもないぞ。

99年の某雑誌には、すでに５〜６万人は潜在的感染者はいるのではないかと
いうのが書かれてたけど、近年はもっと急増してそうだよね。
パソコンや携帯電話やと出会い系サイトなどなどで
小心者の人間が手軽に浮気とかできるし・・・

ってか、HIVも怖いけど、HPVやC型肝炎、B型肝炎やヘルペスも怖いよね。
特に、HPVは史上最強の発ガンウイルスで子宮や陰茎や口腔や咽頭や食道
に腫瘍ができる。型によっては悪性腫瘍になる。
咽頭や食道にできると手術が辛いそうだよ・・

咽頭や食道の手術をして腫瘍を取ってもまた再発で苦しむHPV。

>>785
実際は話す必要がないので、
やめた人はほとんどが自主退職。

続けられる仕事なら続けた方が得策。

>>784
感染者が増えたのは薬害の人が感染させたのも理由の一つではあるのだが
（全体としては小さいけど）
その点は何故か目をつぶられている。

綺麗なエイズ（薬害や事故による感染）、汚いエイズ（性行為による感染）
という枠組みはなかなか外せないね。

まだ当分検査できない。陽性だったらどうしよう。

>>785
　自分が陽性だったら、多分、実感が湧かないと思う。
一見、他の人と同じなのに、なんで？と思うだろうな。
とにかく、他の人にうつすことだけは絶対に避けたいので、
人との接触を最小限にとどめ、接触する場合は、最大限の
注意を払うことになると思う。
　自業自得なんだけど、これまでも孤独に生きてきて、
これじゃダメだ、なんとかしないと、なんて考えていたところ
だったから、これ以上孤独になったら…。
　色々なサイトを見ると、「仕事はそのまま続けられる」
ようなことが書いてあるけど、やばい性病に感染したかも？
と思って病院へ向かう途中、何度も電車のホームに吸い込まれ
そうになった自分には無理だろうな。

>>788
　そちらもまだ検査できないんだけど、考えるだけで、気が遠く
なってきたよ。ＨＩＶ以外の性病って、感染力が強い（らしい）から、
性行為以外の何らかの接触でもうつる可能性ありだよね…。

ホテトル嬢と生で二回Ｈしちゃったんですけどエイズになるってことはあるんでしょうか？
ああゆう業界はこまめに性病のチェックするって聞くから大丈夫だと思うのですが・・・
ちなみに１ヶ月たちますが体調に変化はないです。

>791
気を強く持とう。
昨日は不安で職場で二度も転倒した自分が言えた義理はないけど。

僕は電話相談で話をして落ち着いたあと（って五回もやって全部で二時間越え…）、
精神科に行った。抗不安剤を出してもらった。ゆっくり寝られた。

今は受け入れる準備ができている。
結果は土曜日に出る。

>>792
赤線時代はこまめにやっていたそうだが、
現状ではやっていないことが多いらしい。
（やっていると言っておかないと客がつかないため）

しかも感染したとしても治療費と生活費を稼ぐ為に
やりつづける嬢もいるそうなので安心はできない。

あと二週たてばＮＡＴが受けられ、
四週たてば即日検査が受けられるよ。

若い人は高熱が続くという症状が出るらしいが、
出ない人も多いので、
初期症状はあてにしない方がいいそうだ。

打ち明けた人はみんな辞めてる。敢えてURLは貼らんけど。
このスレでも去年、会社の人に打ち明けて、ばらすと脅された人が居たね。

会社に打ち明けて受け入れられた例を未だに聞かない…

>>795
言う必要はないのだが、みんなばらしてしまうんだねえ…。

肝炎の検査のときにエイズが見つかるってあるの？

>>795
あんたが知らないだけ

>>797
勝手に検査はできない。

>>792　マメにチェックしたって潜伏期の
ウインドウピリオドが一番ウイルス量多いんだから
陽性でてから仕事やめても意味ないじゃん
すでにうつしてるよ

しかしこれだけHIV情報あるのに「生やり」して感染感染などとは「自業自得」
もいいとこ。
他に感染しないうちに「自害」するのが代の為人の為じゃ。

明後日で不安な日から56日目ですが、明日検査行っても意味がないですか？早く知りたいので…

>>801
自業自得とゆうより
生は自殺行為だよね
>>777ですが５〜１０倍の間違いでした
すんません。
ちなみに２０００年度の調査結果らしです。

いーつのーことーだかー思い出してごーらん♪

コンドームしてエッチしたんですが感染の可能性はありますか？
ここの板みて怖くなりました・・・

そりゃあるけど
普通に考えればわかるだろ
SEXが無くなっちまうじゃねーか

あとフェラってあまりゴム付けないじゃん？
普通フェラからの感染はありえないんだけど
相手の口内になんらかの出血があれば危険なんだよ
歯茎からの出血なんてよくあるじゃん

じゃあコンドームをつけてやったんで心配ないですよね？

ないって！
誰もが抱える問題だし
勉強してみたほうがいいよ

>>809
ありがとうございます。エイズのことを知れば知るほど怖くなり
俺も感染してるのではないかと毎日考えてしまいます・・・

今入院中で、今日毎月1回の血液検査がありました。自分は過去に
かなりの不特定多数の異性とSEXをしたし、最近では昨年10月にも数人と
SEXしました。生でしたことはないけど心配なので事情を話して
HIV検査もしてもらうことにしました。結果は2日後です。

きっかけはお見舞いに来てくれた友達となぜか性病は怖いという
話になったのでこの際すっきりしようと思ったからです。
ちなみに性行為が多いとなりやすいと言われている子宮頸がんの
検査にもひっかかっています。だからもしかしてHIVも…と
思ったのもあって検査を受けました。結果知りたいけどちょっと
怖いです。

＞ちなみに性行為が多いとなりやすいと言われている子宮頸がんの
検査にもひっかかっています


HPV（ヒトパピローマウイルス）　？

大学の血液検査でエイズとかってわかりますか？

わからない。

811のようなヤリマンはエイズに感染して然るべきだ 自らの行為を悔いるがいい豚猿野郎 てか実際811はエイズの可能性かなり高い

輸血経験ありで重度ﾉｲﾛｰｾﾞになったことがある俺から言わせてもらえば、811は人間のクズだ 811は感染して当然 やりまくりのクズだ 早く感染して逝け ウイルスを撒き散らすな

安物腐れマンコと安物ヤリチンイカチン野郎はエイズで逝け

相当もてない君だね ドウテイ？

　　　　 ∨
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　　　∴）３（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　　　　〜　/‖〜
　川川川川　 　　　／‖＼〜

>>817 落ち着いて。。。。

感染してしまった人はこれ以上人に広めない、
また複合感染ウイルスを作らない、
日和見感染症にならないために
行動を控えるべきなんでしょうね。

明日で不安行為からちょうど56日目なんですが、即日検査で正確な結果が分かりますか？無知ですみません。一応48日目に即日検査をうけたときは陰性だったのですが…

>>815-817みたいな発言は感染拡大防止に極めてマイナスになることわかってないのかね。
それとも感染拡大を望んでいるのかね。

>>821
違うよ。
その発想だと感染の可能性のあるあらゆる人が行動を控えるべき、ってことになる。
行動を控える控えないとか考える人は感染の可能性のある行為をしたことある人なんだからその中で感染の可能性のない人ってのは
少なくとも最後にHIV抗体検査をして陰性判定もらう２ヶ月前以降感染の可能性のある行為をしていない人だけだ。
それに該当しない人なんてムチャクチャたくさんいる。その人たちがみんな行動を控えるべき、ってのは現実的に不可能。
感染の有無なんてわかってない人がたくさんいるのが現実なんだから、
相手が感染者でも大丈夫なように、やる時は常にセイファーでやること、これにつきる。
自分の身を自分でしっかりと守る方法はこれしかないんだから、これを守っている人以外は
感染していなかったとしてもたまたま感染しなかったに過ぎない。

だいたい感染の可能性のない人でも行動を控えないでセイファーでないことを一回でもやったら
その瞬間既に感染の可能性のある人になってるじゃないか。

・結婚するまで性交はしない。
・浮気しない。


これを守ってる人たちは幸せに暮らしてるよ。
こういうタイプの人たちはまともな人が多い。
家族関係もいい人たち。

あらゆる性病、肝炎の拡散を防ぐ手段はこれしかないと思う。
性行依存症の人って初体験が早い人や
家族関係がギクシャクしてる人に多そう。
いわゆる頭がおつむというか・・・・
世の中の情報に左右されて生きてる人たちね。
きっとそういう人達の親もいいかげんな人生を歩んで
きた人が多いと思う。そういう人たちは性病や離婚や×１や低所得や
低学歴といったことのどれか一つは思い当たるふしはあるんじゃないのかな？
ガマンを知らずに周囲に踊らされて生きてる人たちは20代以降幸せな人生を
歩んでる人は少ない気がする。

>>822
分かる。検査行って来い。

>>825-826
極論は現実的でないよ。
もともとそういう人たちは論じる必要はない。
そうでない人たちが論じる必要のある人たちだろ？
そうでない人たちにそうしろというのは現実的に不可能。

>>826
鬱屈されて、いつまでも性行為を体験したことがない人が狂うことだってあるんだよ。

出会い系全面禁止すれば効果テキメン

酷な言い方になりますがエイズを「自己責任」で感染された方、お気の毒とは思いますが
世の中のために自害していただきたい。

はっきり言って感染の危機感増のため貴方達が生きてるだけで「迷惑」です！

よろしくお願いします。

>>831
自己責任で感染した人から感染した人も自己責任なんだが…。

831の自分だけは無責任にセックスしまくりたいという願望が、わけのわからない文章を生んだ

>>831
薬害の人から感染した人は自己責任なのに、
薬害の人はＯＫとかいう理論だったら納得しない。

>>825-826
よく読むとほとんど詭弁のレベル。
自分でそう思っているだけ。

初婚年齢を考えると男性の場合は３０ぐらいまで全員が性交なし？
信じられん。

これだからHIVやその他性病者は医療関係者からも白い目で見られるんだね。
結局は性病や肝炎の人って自業自得としか言えん。

>>835
「これだから」って何だ？
配偶者にいきなりうつされた人とかもいるんだが。

肺ガンとか糖尿病とかも多くは自業自得だけど、
その違いは一体なんなの？

＞配偶者にいきなりうつされた人とかもいるんだが。

それを自業自得と言う。世の中甘くない。

＞肺ガンとか糖尿病とかも多くは自業自得だけど、

そりゃそうだ。　それも自業自得。

>>837
で、あんたはどうしろって言うのよ？

・結婚するまで性交はしない。
・浮気しない。

↑これを守ると幸せになれるという根拠はどこにあるの？

性モラルが無い人間が増えたから今の日本は性病や肝炎が急増している。
他に急増してる原因はあります？ないでしょ。

>>839
性モラルなんて概念は近代までの日本には存在していない。
何を言っているんだ？

正論が通じない人種って多いんだね。
世の中は二極化というのはまんざらでもないわな（笑

>>825-826
よく分かる。
とりあえず我慢できない人間と想像力の無い人間はゴミ以下だ。
俺の彼女も片親だけどひでーもん。
そのおかげで今度検査に行かないと・・・

「白い目で見られる」「自業自得」

この二つの言葉が感染を拡大させている原因にもなっている。
みんな怖がって検査に行かないから。

二極化云々の前に、あまりにも迫害を強めると実態が読めなくなるという危険性がある

>>842
すぐ上の理論だとあなたも自業自得ということになるよ。

＞この二つの言葉が感染を拡大させている原因にもなっている。
みんな怖がって検査に行かないから。


そういう風に意味をとるのか・・・・残念だ・・・
普通は、そういう社会なんだから自分はそうならないように
安易な性行為や不特定多数との性行為を控える
と学習するのが賢い人なんだが・・・そうかそうか・・・

醜い性病そのものがネ申からのメッセージだと思われ

>>844
あ、本当だｗ
まあそんな彼女と別れられないでいる俺もアレなのは自覚してるしなぁ

>>845
そりゃ、今やっていない人にはそういえる。
でも現実に感染を拡大させている人は
現在行為に及んでいる人たちなんだから、
そういう人たちを検査に呼び込むためには
無知や無理解を減らすことが重要なんじゃないのか？

エイズの啓発のホームページはその二つがうまく区別できていないことが多い。

>>848 それには同感。　　

・ＨＩＶ＋になったからと言って死ぬわけではない。
　気をつけて投薬治療を受ければ数十年は生きられる。
・感染に気づかず、複合感染する方が危険。（薬が効かない）
・日和見感染症になったらすぐ死ぬことがある。

これらを周知徹底させて、検査に呼び込むのが大事。

不特定多数と交尾しまくって感染に至る・・・なんて犬畜生以下だぞ！

漏れはおじさんだが(^^)
昔(20〜30年前)から考えたら想像もできんかったよ。

>>851
津山三十人殺しとかがあるでしょ。

今日はイタいのが大漁ですね

今日は、業者とゲイとポジの自己擁護でにぎわってますな。

ここはひどい奴ばっかだな

自分がいざなったら泣き寝入りする奴らだろ？

おみゃえらYO！

意味不明

おまいら言いたい放題言ってるが、レイプされて感染の疑いがある
女性とかはどうなるんだよ？それでも「自己責任」なのか？
文句言っているやつには通じないだろうけどSEX依存症という病気だって
実際ある。

人をけなすことしかできないやつは来るな。

>>845
理想論、机上の空論。
そうは行かない人もたくさんいるのが現実。
現実をしっかり見据えることなく感染拡大を防止することは不可能。

HIVプロテアーゼ阻害剤　ホスアンプレナビルカルシウム水和物
耐性4)〜6)
HIVをアンプレナビル存在下で培養すると耐性発現の基本となるI50Vの変異及びM46I/L、
I47Vの変異がHIVプロテアーゼに生じ、これらの3変異によりアンプレナビルの抗ウイル
ス活性のIC50値は10倍以上上昇する4)。また、この変異ウイルスをサキナビルの存在下
で培養するとI47Vの変異が消失し、サキナビルに対する耐性を獲得すると共にアンプレ
ナビルに対する感受性が回復した5)。一方、インジナビル、ネルフィナビルあるいはリ
トナビルの存在下ではそれぞれに特有の変異が出現し、2剤に耐性を示すようになる。
また、in vitroではI54M、V32I＋I47V及びI84Vの変異も同定されている。HIVプロテアー
ゼ阻害剤(PI)未治療患者において、NRTIであるアバカビル及びラミブジンの治療下でホ
スアンプレナビルを併用投与すると、17%(5/29例)にアンプレナビル耐性HIVが発現し、
55%(16/29例)にNRTI耐性HIVが発現した(APV30001試験)。同じくPI未治療患者において、
NRTI2剤の治療下でネルフィナビルを投与すると31%(17/54例)にネルフィナビル耐性HIV
が発現したのに対して、ホスアンプレナビル／低用量リトナビルを併用投与してもアン
プレナビル耐性HIVは発現せず(0/32例)、さらに、ホスアンプレナビル／低用量リトナビ
ル併用時のNRTI耐性HIV発現率(13%、4/32例)もネルフィナビル投与時(57%、31/54例)に
比較して低かった(APV30002試験)。PI未治療患者におけるアンプレナビル耐性HIVの発現
には、I50V、I54L/M、V32I＋I47VあるいはまれにI84V変異、さらにそれに続く二次変異と
してのM46I/L変異が関与する可能性が示唆されている6)。
4) Partaledis,J.A.,et al.：J.Virol.,69,5228-5235(1995)
5) Markland,W.,et al.：J.Virol.,74,7636-7641(2000)
6) Maguire,M.et al.：Antimicrob.Agents Chemother.,46,731-738(2002)

はいはい、もめてる方々、いいですか?
あそびまくろうと、レイプだろうと、うつされたほうは、被害者なんです。

幼稚園児できなさそうなのでわかりますよね?

ねえ、法律っていうのは個別的ですしね。はい。
日本で厨房とやりまくるのは個人の自由。
犯罪に触れる部分だけで、人は裁かれます。
ええ。小学生とやろうと中学生とやろうと、自由です。
そこに悪意を感じますか?いやはや。
中学生同士のカップルは許されませんか?
おじいちゃんが、中学生に手をだしたら不健全ですか?
ゲイはなぜ、差別化される事が多いのですか?
キリスト教の受け売りですか?
はい、差別はやめましょうね。

幼稚園児できなさそうなのでわかりますよね? →幼稚園児ではなさそうなのでわかりますよね?

＞ねえ、法律っていうのは個別的ですしね。

・・・・・・？

おまいら言いたい放題言ってるが、レイプされて感染の疑いがある
女性とかはどうなるんだよ？それでも「自己責任」なのか？
文句言っているやつには通じないだろうけどSEX依存症という病気だって
実際ある。

↑
快楽を追求するのは罪ですか?
どこにそんな条項があるんですか?

どうやらＨＩＶで頭がおかしくなったのが降臨したようです

例外もあるだろうが、女性もスキがあるからレイプされるのがいる。
深夜の一人歩き、うちの戸締りなどしっかりしてれば被害に合わない。

♪男は狼なのよ　気よ付けなさいー
　年頃になったなら慎みなさい・・・

つぅ曲が昔あっただろ。
男は難波などして行きずりの女と気軽に交尾する

こんな奴等は典型的な自己責任者「自業自得」
気軽な交尾には「ハイリスク」が伴ってることを忘れずに!(^^)!

自己責任とか自業自得とか発言される方々へ。
確かにその考え方は成り立ちます。
が、しかしその考え方はここに書き込む必要はありません。
自己責任とか自業自得とかと考え実際に自分を責任持って管理している方々は
感染拡大防止の対象になって頂く必要は初めからありません。
感染拡大防止対策が必要なのはそうでない方々です。
そうでない方々に対して自己責任とか自業自得とか言うのは
感染拡大防止対策としては甚だマイナスになります。
マイナスになる理由について少し前に書き込んで下さった方がいました。
初めから自分を責任持って管理している方々の間で
自己責任とか自業自得とか言って共感し合うのは構いませんが、
そうでない方々のいる場所でそういう発言をすることは、
感染拡大防止を望むならば慎むべきです。
慎まないというのは、自分を責任持って管理している方々以外の方々の間では
感染拡大することを望む行為に結果的になってしまいます。
感染拡大防止を望むなら自分を責任持って管理できていない方々の存在
という現実をしっかり見据えた上でご意見頂きたいと思います。
現実を見据えずに軽はずみな意見を述べることは感染拡大に拍車をかけかねません。

レイプされたら同情か。
やりちんには同情しないのか?
低脳ってどこまでいっても、白痴だね。

>>867
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

エイズノイローゼのﾔｼがここに書き込んでるとホントに陽性出るってジンクスしらにゃいの〜？☆(･∀･*)ﾌﾟｹﾞﾗ

しかし、保健所の検査結果で万一「陽性」なんて言われた日にゃ判決の「死刑」
と同じに聞こえるだろうな　

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

潜伏期間が平均で５年として、
HIV世代が結婚適齢期を迎える数年後…　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>866
でもな、貴方の言うことも分からんでもないがここを見て感染する前に
歯止めがかかれば確実に感染の危機から救われたことになると思うし
手遅れかもしれないが感染者の自重啓発にもつながると思うんだよ。

エイズに感染のことを考えたらまだ鳥インフルエンザの方がましかも知れんな。

潜伏期間の長いエイズ、その間精神的にも肉体的にも地獄の苦しみだし薬代も
洒落にならん位高額、周りに病名知られるとヤバイし恥。
鳥インフルエンザだと感染力が高いから手厚い治療に看護が望める
死か生か結果はすぐ出るしな。

生き地獄　〜ＩＫＩＺＩＧＯＫＵ〜

>>872
歯止めをかけたり自重啓発のために自己責任とか自業自得とかの発言がプラスに働くと思いますか？
歯止めがかかる方はあるいはいるかも知れませんが、それはいたとしても少数だと思われます。
ここを見る方は感染可能性のある行為をしたことがある方のほうが多く、
かえってHIV抗体検査に対して恐怖感与えてしまう働きのほうがはるかに大きいと思われます。
その結果多くの感染したかも知れない方が恐怖感により検査になかなか行けなくなります。
このことは感染拡大を加速させてしまいます。
また自重啓発には全くなりません。
感染が判明した方は病院その他で様々な知識を得、また自分自身の問題であるために
まかり間違っても軽はずみに自己責任とか自業自得とか言う方よりもこの問題に関して知識や見識はあります。
いや、あるとは限らないとしてもあると思っているので自重啓発の働きにはなり得ません。
それどころか感染が判明した方が見たらかえって反感をかってしまい、最悪の反応、行為を招いてしまう可能性すらあります。
いずれにしても自己責任とか自業自得とかいう発言はマイナスがあまりに大きすぎます。

まあ、厚生労働省はわかってて野放しにしてるからな。
製薬会社のいいカモなんだよ。

まだHIV感染を知らない潜在的なHIV感染者をこのまま
検査に来ない社会のほうが日本のため。
エイズ発症で気づく人が大半をしめれば
日本の未来は明るい。

日本語破綻しているよ。

>>877
おまえの国はサッカーで負けて残念だったな

うわっ!何こいつっ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>875
その理屈だと、交通事故とか嫌煙運動とか環境保護運動とか
消費者団体の運動とかはどうなんの？

検査キットって一般販売してる店や病院ってないんですか？
親に知られずにとかって通信販売じゃ不可能だし教えてください。

とりあえず薬できなきゃ
広まりつづけて・・・・

５０年後どうなってんだろ

感染しても、他人を道連れにするのだけはやめてくれ



(162)
前にここの店の女の子が吉原の中にある大門近くの有名な寿司屋
（そこは吉原で仕事終えたお姉さんとかがよく食事してたりする）で
勤務後ご飯食べてて、話の内容で夕月の子だと分かったんだけど、
もっと凄い話の内容が「もしエイズなったらど〜〜する？？」
「こんな気持ち悪い客らに一生懸命接客して私だけ死ぬのって不公平だよね？
エイズが発覚した時点で付いた客に全部移して荒稼ぎして辞めてやる」
「私もーー!!治療費とかお金も必要だしねー」
聞いてて背筋がゾっとした
うちらは顔を見合わせて何も言えなくなった
[マジレスです]-09/22 03:54


こんなん冗談だったとしても鳥肌モンだ

検査待ちの者です。

色々な意見がありますね。感染者を恐れる気持ちも分かりますが、
自分や近親者が感染者になった場合、どうするのだろう、という気もします。
根本的な解決策は、レトロウィルスを身体から除去する方法を見つけること
なんでしょうけど、それが不可能な場合、ずっと自己責任でやっていくのか、
いつの日か非常事態宣言がでて、国家規模で動くことになるのか…。


オレの場合、１０代から対人恐怖で、２０代の頃風俗に行って、虚無感と性病
恐怖で検査後性交渉をしなくなり、現在４０手前にして、変な幻想を抱いて
安全そうな風俗へ行ったものの、予想に反して、唾液の性器への接触があった
ために性病恐怖に陥ってます。それで、このスレをしょっちゅう覗いてます。

ここの方たちはどういう経緯でここにアクセスするようになったんでしょうか。

彼女がいたことがないｏｒｚオレにとって、彼氏や彼女が定常的にいる人や、不特定
多数と性交渉できる人は、別世界の人間という気がします。
人や社会に対する恐怖が強いオレにとって、風俗に気軽に行ける人も驚異です。
逆に、結婚してきっちりと人生を歩んでいる人も、オレからすると、とてもかなわない
という気がします。

ここの方たちはどういう方なんでしょうか。


もし陽性だったら、自分の性格を克服して現実を見据える努力をしてこなかった自分の
責任なんだろうなあと、ぼんやりと考えています。

>>873
感染があらかじめ分かっていれば、
投薬治療で肉体的なダメージは今やほとんどないはずだ。

法律のおかげで、補助がかなり受けられるから
薬代はそれほど心配いらないんでは？
（補助できなかったころは、自暴自棄でトンデモ行動とるやつが続出したからな）

>>882
検査キットは売っているが
病院（有料）や保健所（無料）で検査する方がいいと思うが。

>>881
意味がわかりません。
全然関係ないじゃない。
似てもないし。

潜伏期間って10年もあるんですか？
その間に体調ってどんどん悪くなっていくの？それとも
ある日突然？

>>888 数ヶ月〜10年くらい。
だいたい数年くらい。10年以上発症しない人は一部。
そもそも個人差がある。人それぞれ。
そもそも性感染症にいつ感染したか
というのは普通はわからない。
それらしき感染の危険な行為があったという憶測で
判断してるのが現状でしょ。

>>882　匿名で出来る保健所の検査が一番親に知られずに正確だと思いますが。
通販のキットが怪しげで不正確だったらどうするわけ。

>>884　すし屋で聞かなくてもそういう人がたくさんいるであろう事は
簡単に想像できるじゃないか。何で冗談かもとか思うのかの方がよく分からん

実は私はHIV感染者。横浜の風俗店で働いてます。エロ親父に無理矢理暴行されうつされたので、そんな馬鹿男どもに仕返ししてやってる…。

>>891
どこでどんな風にやられたんだ？
んで、どんな行為で移そうと支店だ？
詳細キボン

どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）
どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）
どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）

ノイローゼスレ向けだと承知はしていますが、
キャリアの精液が少し前についたもの（すでに乾いてる）をさわり
その手で自慰をしたら移りますか？
一応粘膜で接触しているのに当てはまる気がするのですが。

　

・風俗で働かない
・風俗に行かない


世の中にはバカな男女が多い。

>>893
乾いていたら死滅している可能性が高い。

ここってノイローゼスレですよね。
エイズになってる確率がゼロではないからそのことが不安で相談するスレ。
自分もありえない確率にびびってる今日この頃。

>>897
ここは「考えよう」スレ。
ノイローゼはこれ。

不安◆エイズノイローゼ◆検査いけ！Part.8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107104951/

>>887
例えばタバコ。科学者や大御所の医者に言わせたら、大都会の真ん中
だったら、どう科学的に考えても車の排気ガスの害の方が大きいのに、
嫌煙論者は自説を譲らないし、それで正しいとして世間も認めるわけだろ。

なんで、HIVに限っては、明らかに理論的に妥当な方法を提示したら、
875みたいに、必死で否定する奴が現れるんだ？おかしいだろ。

>>899

お前はここでしか生きられんのかもしらんが、世間と２ちゃんは違う。
発言する主体、媒体で受け取られ方、リアクションも変わってくるだろうな。
医者が口を開くのと、２ちゃんねらーが口を開く違いはデカい。

車は流通機関としてもメリットが非常に大きいが
タバコは単なる嗜好品。
全然同じじゃないし。

血液検査とかで異常ないと大丈夫ですよね？

>>894
乾いていない精液をローション代わりにオナッたのなら可能性は高いと言える。
触ったくらいじゃ、例え乾いた精液中でウイルスが生きていてもうつらんだろうな。

>>902
>>1をよく読め。

検査結果でました。マイナスつまり陰性でした。
これからはセーフティーセックスをさらに強く心がけます。

>>899
まず
>どう科学的に考えても車の排気ガスの害の方が大きいのに
は主観ですか？それともソースを提示して頂けますか？
医者はこぞってタバコの害を主張しますが。
というか日本医師会でキャンペーンやってるよね。
それから
>明らかに理論的に妥当な方法
ってのは自己責任とか自業自得とか発言することか？
>>875は自己責任とか自業自得とか発言することについて言及しているのだが、
これのどこが明らかに理論的に妥当な方法だ？
百歩譲って明らかに理論的に妥当な方法とは
「自分の身は自分で責任を持って守ること」
と解釈したとして、それを主張して本当に感染拡大が収まると思うのか？
感染拡大を目的とする以上、とるべき方法は
「理論的な方法」でもなく「理想的な方法」でもなく「現実的に実効性のある方法」ではないか？
どんな方法が現実的に実効性のある方法かは非常に難しい話だが、
少なくとも自己責任とか自業自得とか発言することは
現実的には逆作用があるからよくない、という話だ。
プラスが全くなかったとしても大したマイナスがなければ
あるいはやってみるのもいいかもしれない。
しかし、プラスはほとんどなく極めて大きなマイナスがある方法を
いきなりやることが果たして少しでも理論的に妥当な方法なのか？

あちらを立てればこちらが立たず
それは世の中の常
状況分析は社会学者やシンクタンクが正しく行ない、
道を示して欲しいねえ…。

エイズの根底にあるのは、死の恐怖、社会的死の恐怖です。それを恐れるが故に人間は
エイズを遠ざけようとする。だからエイズを毛嫌いする言葉には何が含まれていても
不思議ではないと思います。恐怖を払拭するには、エイズと正面から向き合う勇気か、
根治薬しかないと思います。沈みかかった船から逃げ出そうとする人間に啓蒙は無理
だと思います。

>>885は絶対大丈夫だと思う
100％大丈夫
俺は20歳で彼女もいたことあるが、精神的に非常に不安定な人間で、
あらゆる病気のノイローゼになったことがある。
>>885はノイローゼスレで以前「俺は手コキに加え、唾液の性器への接触があるから
絶望的。」と書いていたよね？
このノイローゼ人間の俺もその書き込みを見たとき、「こいつは大丈夫だろう。
そんなことぐらいで何を悩んでるんだ？」と思った。自分はその頃、もっとひどい
ノイローゼ強迫質問厨だったのだがｗ。

>>906
フェミ系でなくとも医者なんかは、婚約・結婚する奴は特にだが、
そうでなくても本気で付き合うのなら、知識を得たり性病検査受けたり、
予防に気を使うのは、最低限のマナー・エチケットと広報してるわけだ。

で、なんでそれを素直に言うと、お前みたいなフリーセックル狂いの奴が
沸いてきて、長文で必死でファビョるのは何でだ？それが知りたい。

>>910
>本気で付き合うのなら、知識を得たり性病検査受けたり、
>予防に気を使うのは、最低限のマナー・エチケットと広報してる

「マナー・エチケット」って謳うのと「自己責任・自業自得」って謳うのとだったら、
受け手の印象は違うわな。
要するに、同じことを言いたくても、言葉の選択によっては、検査への尻込みという
マイナスを産むってことだろ。

みんな、もっと穏やかにいこうぜ。

初心者的質問すみません。
付き合い始めた人に性行為をする前に、
お互い検査をしようと言いましたが
私はしましたが、その人は今年初めに胃カメラをやって
その時血液検査をしたから、大丈夫と言われました。
胃カメラの時の血液検査では、HIVは分からないのでは？
と言いましたが、何かあったら言われるから大丈夫！！
の一点張りで、あげくの果てには
信用出来ないならいい！！と切れて、毎回生を強要。
私も強く言えないのも悪いですが、何とかゴムを付けて貰っても
途中ではずしていたり、力ずくて生で入れてきたりします。
本当に胃カメラの血液検査で分かるものなのですか？
過去に、沢山韓国に遊びに行ったりしていた人なので、心配です。

>>912
>信用出来ないならいい！！と切れて、毎回生を強要。

意味がわからん。
毎回レイプされてんだろ？　別れろよ。

ＨＩＶ検査は、それ用の検査じゃないとできない。
医者は本人の承諾なしにＨＩＶ検査はできない。
ゆえに胃カメラの血液検査でＨＩＶの感染はわからん。

>>913さん
912です。
やっぱり・・・
教えて下さってありがとうございます。
口が達者な人で、まくしたてられると
そうなのかなぁと思ってしまっていました。
がっかり・・・切ないです。
自分自身が賢くならないと駄目ですね。

>>910
>知識を得たり性病検査受けたり、
>予防に気を使うのは、最低限のマナー・エチケット

当然でしょう。それは最低限のマナー・エチケット。
それは感染が判明した人以外に対して極めて必要な広報。
さらに、より知識を得やすく、性病検査を受けやすく、予防に気を使いやすい環境が望ましい。
これも当然のこと。
自己責任とか自業自得とかいう発言はこれら全ての正反対。
この発言で知識がこれっぽっちでも得られるわけでもなく、
性病検査を受けることに恐怖感を植え付けて行きにくくし、
予防に気を使いやすくなる要素も全くない。

で、さらによくわからないのが、どこをどう読んだら
>お前みたいなフリーセックル狂いの奴
って思うのか？

感染した場合免疫力が下がって風邪をひきやすくなる事って
あるのでしょうか？２月に一回くらい風邪ひくんですが・・・

書き忘れた、追加。
感染が判明した人は何と言っても当事者だから、
少なくともそれ以外の人よりは比較的知識もあるし必要な検査も受けている。
また他人に感染させないよう予防することは何と言っても必要なことだが、
自己責任とか自業自得とかいう発言はこの予防を少しでもする方向に作用するか？
逆ではないか？
下手をするとこの発言をみて反感を感じたり逆切れしたりして
「移しまくってやる」とか思ってしまう思慮深くない短気な感染者もいるのではないか？
いずれにしてもこの発言はほとんどプラスがないのにマイナスはあまりに大きすぎる。

それでもなお自己責任とか自業自得とかここで発言することを擁護するのか？
念のため繰り返すが自己責任とか自業自得とかいう考え方自体を否定しているわけではなく、
ここや、感染不安者感染判明者等が来る所で発言することに対していけないと言っているのだが。
誤解してないだろうな？

>>916
折れなんか毎月１回は風邪を引くが。

エイズを発症した場合、風邪を引きやすいくらいじゃすまないから。
風邪を引きやすいのは最近？　それとも昔から？
まずは体質を改善することをお奨めする。
それと睡眠をよくとること。

徐々に免疫が低下していくわけで、いきなり発症はしません。
風邪をひきやすくなって病院行ってみたら
HIVに感染してたってのはよくあるパターンです。

>>919
へぇ、それは初めて聞きましたね。
皮膚病なんかではよく聞きますが。

>>912
エイズ検査くらい受けてくれたらいいのにね
うつされたら今後の人生は激しく変わっちゃうよ
中国や韓国とか東南アジアで女遊びをしているのなら怖いなぁ
もっとも日本も安全じゃないわけだが

>>912
一刻も早くそのクズと別れて、検査に行く事をお勧めする。

>>918 ただ体力が落ちて風邪ひきやすくなっただけならイイですが…二年くらい前からですね。
>>919 やはりそのような事もあるんですか？

>>912
実は漏れもつきあってた彼女がそのようなことを言ってたので
彼女の言いなりのまま生でしてしまった。
数ヵ月後別れたが心配になりエイズ検査に入ったら最悪の結果に・・・(涙)

取り返しの付かないことになってしまった、彼女にも連絡も着かず困ってます。
現在、体調も良く普段の生活には支障がないので医師の指示で治療してますが
毎日不安で・・・。

>>924
ねた乙

全くこのスレには縁が無いのだが来て見た


('A`)

ね、すっごいつまらない質問していい？

ｳｲﾙｽ1つに寿命ってあるのかなぁ？
寿命があるんだったら、想定でしかないけど、

HIVを体内で思い切りふやす。HIVがふえる免疫の細胞をしばらく体内で作らないようにして、HIVが死滅するのを待つ。

この間、抵抗力がないから完全無菌の徹底した管理の部屋で過ごす。当然食事は一切とらないで点滴なりでｴﾈﾙｷﾞｰ補給。

やっぱりﾀﾞﾒ？（汗）

おもしろいですね＞９２７

冬眠みたいな状態にはいるからなあ。

早く良い薬ができると良いですねえ〜。日本はまだぜんぜんいいほうだとおもう・・。

問題は他の国の人たちじゃないっすかね。民族的にヤバイ国あるじゃないですか。民族絶滅ってかんじの。

ノイローゼスレ向きの内容かも…。スレ違い申し訳無い。

>>909

ありがとう。
オレは正直あなたのことをちょっとうざいと思っていたんだが、
考えが変わったよ。

オレは不安になるまで、一切の性病にかかったことがなかったんだが、
唾液については、ＨＩＶ以外のほぼ全ての性病（肝炎、梅毒、クラミジア、ＨＰＶ、
淋病等）が感染する可能性がある。また、予防センターの人や医者、保健士など
と話をしたが、唾液からのＨＩＶの感染については、どうもはっきりしない。
結局神のみぞ知るというところかもしれない。

>俺は20歳で彼女もいたことあるが、精神的に非常に不安定な人間で、

オレも精神的に不安定で、社会で生きているのが不思議なくらい臆病で劣等感の
塊のような人間。すぐ現実逃避してしまう。
「彼女もいたことある」→うらやましい…。オレは、２０代〜３０代中盤くらいまで、
周りから、その気になればいくらでも彼女を作れるのに、と言われたが、結局、
ダメだったよ。やはり性格が災いしたようだ。
たまに告られたりもしたが、びびって逃げまくっていた。

結局自業自得なんだけど、もうどうしようもないくらい孤独だ。たまにノイローゼスレで
世を儚むかもしれないが、その時は、形だけでも哀れんでくれ。いや、マジで（´・ω・｀）