【歯】セラミックも保険適用して欲しい。
1 ：病弱名無しさん：
もう金歯や銀歯の時代じゃない。
セラミックの時代だよ。
セラミックも保険適用できるようにしたほうがいいと思う。
セラミックの時代だよ。
セラミックも保険適用できるようにしたほうがいいと思う。
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２
そんなに健康保険の財源ないよ。
4 ：病弱名無しさん：04/10/03 15:00:16 ID:/VIaHJ5r
>>3
高齢者が無駄に病院行かなくなればな･･
高齢者が無駄に病院行かなくなればな･･
6 ：病弱名無しさん：04/10/03 19:16:00 ID:Rg9CLf9A
>>3
だからフッ素入り水道水をだねえ‥‥
だからフッ素入り水道水をだねえ‥‥
7 ：優しい名無しさん：04/10/06 22:41:37 ID:Y37EUCFd
8 ：病弱名無しさん：04/10/07 08:01:24 ID:cfmvNWYl
>>7
保険外のぼったくりでしか生計をたてられないなら勝手に自殺してください。
保険外のぼったくりでしか生計をたてられないなら勝手に自殺してください。
9 ：病弱名無しさん：04/10/07 08:10:27 ID:gRftomeI
歯医者も技工士も自業自得だろ。
10 ：病弱名無しさん：04/10/07 08:25:13 ID:wSboaUQg
11 ：病弱名無しさん：04/10/07 23:35:38 ID:P2b6YPuH
>>10
高齢者が無駄に病院行かなくなればいいだけだ。
高齢者が無駄に病院行かなくなればいいだけだ。
12 ：病弱名無しさん：04/10/08 04:13:41 ID:qcNCTZOB
というか、
実際にセラミックが保険対象になったほうが嬉しいと思う人は多いはず
俺もそう
実際にセラミックが保険対象になったほうが嬉しいと思う人は多いはず
俺もそう
13 ：病弱名無しさん：04/10/08 09:31:42 ID:fk0Hdb8Z
メガネもコンタクトも保険対象にしてほしいよ。
インフルエンザの予防接種も、
インフルエンザの予防接種も、
前歯だけでも適用にしてもらいたい・・・20万って・・・。。。
>>15 前歯弐本＋補強材・・・
17 ：優しい名無しさん：04/10/08 22:31:10 ID:VxeMy6H0
クラウンは自費と保険じゃあ材質だけじゃなくて精度も全然違う
保険の奴はクラウンマージン（隙間）が大きく2次カリエス（内部の虫歯）になり易い
自費だけあって色合いも患者の歯の色に合わせる。高い分それだけ品質も違う。
もしセラミックが保険適用になってもスカスカで色が自分の歯と合わない物なら嫌だろ
歯医者になるには多大なコストがかかっており自費治療はそれに見合った価格だ
保険適用の治療が不当に安いせいで自費がボッタと思われて歯医者は気の毒だ
保険の奴はクラウンマージン（隙間）が大きく2次カリエス（内部の虫歯）になり易い
自費だけあって色合いも患者の歯の色に合わせる。高い分それだけ品質も違う。
もしセラミックが保険適用になってもスカスカで色が自分の歯と合わない物なら嫌だろ
歯医者になるには多大なコストがかかっており自費治療はそれに見合った価格だ
保険適用の治療が不当に安いせいで自費がボッタと思われて歯医者は気の毒だ
18 ：病弱名無しさん：04/10/08 23:00:07 ID:W8HiKnp1
わたし、国立だから年間1０万で出たよ。ごめんね。
田舎はどうせ自費ないし、セラミックの健保導入は大歓迎だ
しかし、まっとうな治療さえ削っている保険の実情からすれば
それ以前にまともな治療をさせて欲しいと思う
削る必要もない部分を削らなくてはならないいんだからね
しかし、まっとうな治療さえ削っている保険の実情からすれば
それ以前にまともな治療をさせて欲しいと思う
削る必要もない部分を削らなくてはならないいんだからね
６本メタボン入れました。
60万＋連結費用5000円×2。
出来上がりはさすがに美しく文句なしだったんですけど、
横幅が大きかったらしく、他の歯の噛み合わせが変わってしまいました。
上の犬歯と下の小臼歯の尖った部分がぶつかって痛い。
「ちょっと外して横幅けずってー」って言える保険の安い歯
の方がよかったかな…と後悔してます。
せっかく矯正で正しい噛み合わせにしたのになぁ
60万＋連結費用5000円×2。
出来上がりはさすがに美しく文句なしだったんですけど、
横幅が大きかったらしく、他の歯の噛み合わせが変わってしまいました。
上の犬歯と下の小臼歯の尖った部分がぶつかって痛い。
「ちょっと外して横幅けずってー」って言える保険の安い歯
の方がよかったかな…と後悔してます。
せっかく矯正で正しい噛み合わせにしたのになぁ
レジンで作ってもらえよ。
23 ：病弱名無しさん：04/10/25 12:43:31 ID:LuRXLmCr
24 ：病弱名無しさん：04/10/27 00:45:12 ID:lro3dCu2
セラミックは見た目以外 意味ありますか？ 今現在 かなり銀歯がありますが 口を開けなくて笑う時ってあるじゃないですか。 最近その歯を見せるだけの笑いに銀歯が目立つと自分で感じ、その部分だけでも変えようかと思ってます 全部やったら10本はあると思います
>>24
セラミックは、作る時、仮歯を作って噛み合わせとかを確認してから作るんだよね。
保険のは、型取りしたら一発勝負で歯が仕上がってくる。あとは、装着してから削ったりして調整する。
見た目を気にするなら、セラミックの方がいいと思うけど。
ただ、根っこがしっかりしてなくて、数年で抜くことになるかも～って時は、
保険の歯を勧められるよ。
いつまで持つか分からないのでもったいないって。
銀歯は見た目はなんともなくても、中でよろしくない状態に
なってることがあるからね
セラミックは、作る時、仮歯を作って噛み合わせとかを確認してから作るんだよね。
保険のは、型取りしたら一発勝負で歯が仕上がってくる。あとは、装着してから削ったりして調整する。
見た目を気にするなら、セラミックの方がいいと思うけど。
ただ、根っこがしっかりしてなくて、数年で抜くことになるかも～って時は、
保険の歯を勧められるよ。
いつまで持つか分からないのでもったいないって。
銀歯は見た目はなんともなくても、中でよろしくない状態に
なってることがあるからね
都会の歯科医院は自費がなかったら潰れるだろうね
保険ではペイできないだろう
今ある保険の治療さえ削られるというのに
セラミックなんかが認められるわけがない
ドイツは治療費は無料だったが今大変なことになっている
保険ではペイできないだろう
今ある保険の治療さえ削られるというのに
セラミックなんかが認められるわけがない
ドイツは治療費は無料だったが今大変なことになっている
27 ：病弱名無しさん：04/11/03 22:20:49 ID:buhL39PB
セラミック署名しないの？
28 ：病弱名無しさん：04/11/03 22:44:54 ID:5ND9LP/L
セラミックなどどうでもよい
歯の再生を急いでくれ
歯の再生を急いでくれ
29 ：病弱名無しさん：04/11/04 18:23:59 ID:wgJs43bJ
セラミックは削る量が金属に比べて多いぞ（安定させるために）
少しでも自分の歯を残したいなら金属のほうが削る量は少ない。
大きく削るのはどうかと思うぞ。
2次カリエスには絶対になりませんというなら話は別だが。
>>28
2007年には再生歯の臨床、出荷が始まるらしい。
でも根っこに冠をかぶせたものになるそうだ。
少しでも自分の歯を残したいなら金属のほうが削る量は少ない。
大きく削るのはどうかと思うぞ。
2次カリエスには絶対になりませんというなら話は別だが。
>>28
2007年には再生歯の臨床、出荷が始まるらしい。
でも根っこに冠をかぶせたものになるそうだ。
30 ：病弱名無しさん：04/11/04 20:05:00 ID:b5dOL+H/
31 ：病弱名無しさん：04/11/04 20:24:37 ID:mbMU5Yuu
私は他はなんともないのに、八重歯のせいで、となりの小さい臼歯が
虫歯になりやすい。ここって口を開けたら見えるところでしょ。
だから銀歯にするのがとてもいやだったんだけど、
今行っている歯医者は、何も言わなくても保険で白い歯（レジン）をかぶせてくれたよ。
たしかに材質的に弱くて、欠けたことがあったんだけど、
行ったその日に治してくれた。
治療費はいくらかかったか覚えてないほど安かったな。
同じ位置の下の歯も虫歯なんだけど、
ここは治療したその日に白い歯を作ってくれた。口の中で。
女だから、見えるところが銀歯じゃないのはやっぱりうれしい。
みなさんは何十万もするセラミックよりも保険がきくレジンじゃだめなの？
自然さという点では自分の歯とかわりないんだけど。
虫歯になりやすい。ここって口を開けたら見えるところでしょ。
だから銀歯にするのがとてもいやだったんだけど、
今行っている歯医者は、何も言わなくても保険で白い歯（レジン）をかぶせてくれたよ。
たしかに材質的に弱くて、欠けたことがあったんだけど、
行ったその日に治してくれた。
治療費はいくらかかったか覚えてないほど安かったな。
同じ位置の下の歯も虫歯なんだけど、
ここは治療したその日に白い歯を作ってくれた。口の中で。
女だから、見えるところが銀歯じゃないのはやっぱりうれしい。
みなさんは何十万もするセラミックよりも保険がきくレジンじゃだめなの？
自然さという点では自分の歯とかわりないんだけど。
32 ：病弱名無しさん：04/11/04 21:16:00 ID:Dn+tafdk
33 ：病弱名無しさん：04/11/04 21:41:22 ID:xJOAVPN9
２０００年に２００３年には実用化と言われてた。
34 ：病弱名無しさん：04/11/04 21:59:14 ID:Dn+tafdk
35 ：病弱名無しさん：04/11/04 22:05:05 ID:P49P0QHN
10年たっても実用化しないというのが業界の見方
もし成功するときは遺伝子操作したとき
歯のために日本人は滅亡するかも
もし成功するときは遺伝子操作したとき
歯のために日本人は滅亡するかも
36 ：病弱名無しさん：04/11/04 22:09:52 ID:Dn+tafdk
37 ：病弱名無しさん：04/11/05 22:56:26 ID:pPoutKxd
38 ：病弱名無しさん：04/11/06 00:12:46 ID:hiQqkuv0
根に冠をかぶせたものですか…
差し歯みたいな感じですね。でも、インプラントとかより自然でいいですね!
早くでまわってほしいです
差し歯みたいな感じですね。でも、インプラントとかより自然でいいですね!
早くでまわってほしいです
39 ：病弱名無しさん：04/11/06 00:52:03 ID:c2kQ//1y
近い将来、審美鹿で「歯の生やしなおしコース」とかになるんだろうな
前歯だけだと○○万で、全部だと○○万とかいうぐあいに
がんがれ再生医療
前歯だけだと○○万で、全部だと○○万とかいうぐあいに
がんがれ再生医療
40 ：病弱名無しさん：04/11/06 23:59:46 ID:7JR0wgoW
>>37
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2574dir/n2574_01.htm
ここに書かれてることじゃないかな？
完全な歯はまだ見通しがわからないと言ってる。
クズ歯医者を撲滅させるためにも実現化してほしい技術だな。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2574dir/n2574_01.htm
ここに書かれてることじゃないかな？
完全な歯はまだ見通しがわからないと言ってる。
クズ歯医者を撲滅させるためにも実現化してほしい技術だな。
41 ：病弱名無しさん：04/11/07 03:00:44 ID:aC9xfID9
>>40
ありがとう。
根の部分だけって事は、冠をかぶせなきゃいかんもんね
でも抜歯しても、根が生える＝自分の歯で食べられるということか
完全な歯の再生を犬で成功してるなら、かなり希望がもてるとおもうんだが
みんなはどう思う？？
ありがとう。
根の部分だけって事は、冠をかぶせなきゃいかんもんね
でも抜歯しても、根が生える＝自分の歯で食べられるということか
完全な歯の再生を犬で成功してるなら、かなり希望がもてるとおもうんだが
みんなはどう思う？？
42 ：病弱名無しさん：04/11/07 16:15:53 ID:ajLXrSOq
セラミックの耐久年数はどれくらいなの？
金みたいに手入れのしかたによっては２０年以上もつものなの？
金みたいに手入れのしかたによっては２０年以上もつものなの？
43 ：病弱名無しさん：04/11/07 18:17:02 ID:jYXhokfF
前歯セラミックいれればトンカツ、前歯でガブとやっても大丈夫？
44 ：病弱名無しさん：04/11/07 19:41:54 ID:aC9xfID9
>>43
衝撃に弱い
衝撃に弱い
46 ：病弱名無しさん：04/11/09 18:27:08 ID:ubB+GfyE
>>45 へ？
47 ：牛：04/11/09 19:28:17 ID:1sr4IYOV
メタルボンド保険にできるわけないだろ。
歯医者がいくら取ってると思ってんだ、
歯科技工士はメタルボンド一本二万円ぐらいで売ってんだぞ。
だいたい保険なんて存在するのは日本だけだ、、
いいか、新米技工士の自給はそこら辺のパートのオバちゃんより安いんだぞ。
初任給６万なんてとこだってあるんだからな。
歯医者がいくら取ってると思ってんだ、
歯科技工士はメタルボンド一本二万円ぐらいで売ってんだぞ。
だいたい保険なんて存在するのは日本だけだ、、
いいか、新米技工士の自給はそこら辺のパートのオバちゃんより安いんだぞ。
初任給６万なんてとこだってあるんだからな。
49 ：病弱名無しさん：04/11/09 20:22:07 ID:ubB+GfyE
>>48 トンカツとトンカチは違うと思う。
51 ：病弱名無しさん：04/11/13 01:38:36 ID:r+yDRu2b
銀歯が目立ってすごく嫌で何本かセラミックにしようと思いますが、
だいたい奥歯のほうはいくらぐらいですか？
だいたい奥歯のほうはいくらぐらいですか？
52 ：病弱名無しさん：04/11/13 01:49:15 ID:CRqobM5J
レジンじゃまずいですか？
知り合いの人がレジンいれてますが、別に何も変な風に見えないですが・・・
というか、歯が悪い人以外はあまり気にしないですよね、人の歯って。
私は歯が悪いので、じろじろみてしまいますが、レジンもクラウンもあまり変わらないような・・・
毛が無い人がカツラをかぶるみたいに、全部出ている部分でもないし・・・
知り合いの人がレジンいれてますが、別に何も変な風に見えないですが・・・
というか、歯が悪い人以外はあまり気にしないですよね、人の歯って。
私は歯が悪いので、じろじろみてしまいますが、レジンもクラウンもあまり変わらないような・・・
毛が無い人がカツラをかぶるみたいに、全部出ている部分でもないし・・・
作ったばかりのセラミックの歯は
表面つるつるで透明感があって、かえって違和感あり。
色はおんなじなんだけど、自前の歯の方が汚いんだもんな。
着色さえしなければ、レジンでもいいんだけどさー。
表面つるつるで透明感があって、かえって違和感あり。
色はおんなじなんだけど、自前の歯の方が汚いんだもんな。
着色さえしなければ、レジンでもいいんだけどさー。
55 ：病弱名無しさん：04/11/13 22:26:58 ID:7UVn8zpt
コンポジットレジン（ガラス＋プラスチック）はどう？
もし自分がするなら・・・
Ｃ０→フッ化ナトリウム塗布
Ｃ１→CR
Ｃ２→ゴールドインレー
Ｃ３→前歯メタボン、臼歯ゴールドFCK
Ｃ４→インプラント
だな。
Ｃ０→フッ化ナトリウム塗布
Ｃ１→CR
Ｃ２→ゴールドインレー
Ｃ３→前歯メタボン、臼歯ゴールドFCK
Ｃ４→インプラント
だな。
57 ：病弱名無しさん：04/11/14 17:04:05 ID:OjAyMnCq
間を取ってハイブリッドセラミックでいいんじゃない？
58 ：病弱名無しさん：04/11/15 22:15:53 ID:0vcVQsAS
俺も奥歯の銀歯目立つので嫌なんですが、現在銀色じゃない被せってあるんでしょうか？抜歯はやりたくないものでして。教えて頂けますか？
59 ：病弱名無しさん：04/11/16 08:44:01 ID:vVy5CwAa
奥歯、白い被せものにしたいなら１２万円ぐらい用意してね☆
60 ：病弱名無しさん：04/11/16 13:54:11 ID:jDkmCEx6
回答して頂きありがとうございました。助かりました☆
61 ：病弱名無しさん：04/11/16 17:50:20 ID:RqeFQoKk
12万ってセラミックかな
ハイブリッドセラミックならもう少し安いよ
奥歯ならハイブリッドの方がいいと思う
ハイブリッドセラミックならもう少し安いよ
奥歯ならハイブリッドの方がいいと思う
ハイブリッドは磨耗が早い。セラミックだと噛み合う歯の方が磨耗するけどね。
63 ：病弱名無しさん：04/11/16 18:48:49 ID:DPA7vNSx
前に奥歯を銀歯にするとき、銀歯が嫌で白い歯にしたいなら
６万いくらとか言われたんですが・・・。これは地方価格？？
６万いくらとか言われたんですが・・・。これは地方価格？？
64 ：病弱名無しさん：04/11/16 19:20:33 ID:spzo3ile
地方は首都圏より安いのが普通。
白って言っても、ホケンのと同じ材質の安物を奥歯だからホケンきかない（事実）と言って６マソで入れたのかも知らん。
ホケンの安物と同じ材質、同じ型取り材料、同じ削り方、同じ土台で６マソ。
つっても、ホケンの診療報酬は不当に安すぎるので、６マソは決して高くはないぞよ、勘違いしないでね。
アメリカでホケンと同じようなやり方で被せれば日本円で１５マソぐらいする。
ヨーロッパ諸国も同等。
勧告、ブラジルに至っては２０マソ～３０マソかかる。
日本人に生まれてよかったね、たったの６マソで白いの入っちゃうんだから。
白って言っても、ホケンのと同じ材質の安物を奥歯だからホケンきかない（事実）と言って６マソで入れたのかも知らん。
ホケンの安物と同じ材質、同じ型取り材料、同じ削り方、同じ土台で６マソ。
つっても、ホケンの診療報酬は不当に安すぎるので、６マソは決して高くはないぞよ、勘違いしないでね。
アメリカでホケンと同じようなやり方で被せれば日本円で１５マソぐらいする。
ヨーロッパ諸国も同等。
勧告、ブラジルに至っては２０マソ～３０マソかかる。
日本人に生まれてよかったね、たったの６マソで白いの入っちゃうんだから。
奥歯の詰め物の上に虫歯ができたので歯医者に行った。
そしたらそこを削ってつめなおすだけかと思ってたら説明なしにほじくりかえされて
銀歯にしますって言われた。今の時代そんなおおがかりなこと説明なしにやる
ってその医者おかしくないですか？
そもそも今の時代銀歯使う医者ってやぶじゃないの？
そしたらそこを削ってつめなおすだけかと思ってたら説明なしにほじくりかえされて
銀歯にしますって言われた。今の時代そんなおおがかりなこと説明なしにやる
ってその医者おかしくないですか？
そもそも今の時代銀歯使う医者ってやぶじゃないの？
67 ：病弱名無しさん：04/11/17 09:01:41 ID:r7wdSByu
６５みたいなヤツはホケンの治療しか希望しないから口の中銀歯だらけ。
マルチさんだから、刺激しないでいこうね。
銀歯って老人だけだろ
>>66
だまれやぶ医者。安易に銀歯使ってしまうおまえの技術不足だろが
だまれやぶ医者。安易に銀歯使ってしまうおまえの技術不足だろが
歯学部って偏差値50以下のとこ結構多いだろ
保険つかってるんだから低学力は受験できない制度にしてほしいね
保険つかってるんだから低学力は受験できない制度にしてほしいね
72 ：病弱名無しさん：04/11/17 12:26:54 ID:TM1gtNj0
ヲイヲイ、別に藪だから銀場って訳じゃネえよ。
銀馬＝型取る→次回セット、で２回来院必要。
ＣＲ（レジン＝白い詰め物）＝一回の治療で終了＝患者来院回数減って患者楽＆見た目よし。
だけど、
ＣＲ＝強度不足＝すり減る＝長持ちしない＝虹カリエス発生＝患者マズー＝歯医者ウマー
銀馬＝強度あり＝長持ち＝再製需要減少＝歯医者まずー
なわけだ。
何でもかんでもＣＲな歯科医の方が藪なんだぞ、ホントは。
７０は勘違いすんな。
オマイみたいなのはホケンで歯がボロボロになる典型的なヤツだ。
銀馬＝型取る→次回セット、で２回来院必要。
ＣＲ（レジン＝白い詰め物）＝一回の治療で終了＝患者来院回数減って患者楽＆見た目よし。
だけど、
ＣＲ＝強度不足＝すり減る＝長持ちしない＝虹カリエス発生＝患者マズー＝歯医者ウマー
銀馬＝強度あり＝長持ち＝再製需要減少＝歯医者まずー
なわけだ。
何でもかんでもＣＲな歯科医の方が藪なんだぞ、ホントは。
７０は勘違いすんな。
オマイみたいなのはホケンで歯がボロボロになる典型的なヤツだ。
73 ：病弱名無しさん：04/11/17 13:43:18 ID:dj8amcDH
>>69
いや、銀歯は貧乏人だけ
いや、銀歯は貧乏人だけ
74 ：病弱名無しさん：04/11/18 04:42:59 ID:lkoFADHP
整形が安い中国ではセラミック治療ってやってないのかな？
75 ：病弱名無しさん：04/11/18 08:25:48 ID:OQDu1+3U
そういうツアーあるぞ、中国、韓国で格安治療ツアー。
まあ、中国人韓国人に自分の体任せていいのかと聞きたいが。
まあ、中国人韓国人に自分の体任せていいのかと聞きたいが。
技術はあるだろうが、感覚が日本と違うからね
日本人だと手を抜かれる可能性もぬぐいきれない
日本人だと手を抜かれる可能性もぬぐいきれない
77 ：病弱名無しさん：04/11/19 08:15:23 ID:IkzyalWP
つか、トラブル連発なんだが、中韓整形ツアー。
まさに日本人ってことで以下略
まさに日本人ってことで以下略
レジンマン登場してくれ
>>72
いいじゃんバカは放置しとけば。
いいじゃんバカは放置しとけば。
80 ：病弱名無しさん：04/11/27 08:35:23 ID:Ws7ZwCJf
歯科も美容整形もメンテが大事。
それも中国・韓国まで通うの？
それも中国・韓国まで通うの？
81 ：病弱名無しさん：04/11/28 21:08:36 ID:SzYyH+gY
全部銀になった奥歯も上だけつめた銀の奥歯も
全部白くするなら同じ額とられるんですか？
全部白くするなら同じ額とられるんですか？
82 ：病弱名無しさん：04/11/29 08:09:28 ID:pPx3twDn
意味不明。
日本語の勉強からし直せ。
日本語の勉強からし直せ。
83 ：病弱名無しさん：04/11/29 11:29:00 ID:zXk8Q6oO
なにでやるかによるだろ。
セラミック・・・遥かに高い額になる。
crインレー・・・銀歯の2～3倍程度。
セラミック・・・遥かに高い額になる。
crインレー・・・銀歯の2～3倍程度。
84 ：病弱名無しさん：04/11/29 11:37:41 ID:eJJfao36
セラミックって丈夫なんですね。
硬いもの噛んだらセラミック前歯は平気で横の自分の歯が欠けました。
硬いもの噛んだらセラミック前歯は平気で横の自分の歯が欠けました。
85 ：病弱名無しさん：04/12/03 17:23:39 ID:2mx3fxmO
セラミックの現在の相場っていくら？
セラミック被せた歯が時々痛むようになってしまった・・・どうしよう
>>86
おれも･ ･ ･
おれも･ ･ ･
88 ：病弱名無しさん：04/12/10 01:04:23 ID:Cq/1zGn+
ハイブリッドセラミック程度でいいよ
奥歯なら多少着色しても気にならないし
奥歯なら多少着色しても気にならないし
89 ：病弱名無しさん：04/12/11 10:56:48 ID:XMi8AIkw
あの・・セラミックは保険外ですがその治療費も保険外ですか？？
90 ：病弱名無しさん：04/12/22 07:52:52 ID:J2HT3RNN
美容歯科ってどうよ？
92 ：病弱名無しさん：04/12/26 18:03:15 ID:PzaEaUG9
怪しむなら辞めれば？安いには何らかの理由が必ずあるし、名前は忘れたが、ｾﾗﾐｯｸｵｰﾙｸﾗｳﾝで一本20万ってのがあったよ。都内で。 何でも同じ。ソープでも10000じゃそれなり。150000払えば極トロ。俺は真ん中でいいよ。
93 ：病弱名無しさん：04/12/30 11:36:06 ID:qJH+NYwu
ロイヤルハイツ歯科矯正クリニック
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
94 ：病弱名無しさん：04/12/30 11:36:36 ID:qJH+NYwu
ロイヤルハイツ歯科矯正クリニック
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
95 ：病弱名無しさん：04/12/30 11:37:06 ID:qJH+NYwu
ロイヤルハイツ歯科矯正クリニック
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
96 ：病弱名無しさん：04/12/30 11:37:36 ID:qJH+NYwu
誰か院長に教えてあげてください。
97 ：病弱名無しさん：05/01/02 00:19:06 ID:L1YmGVqw
前歯一本２年前に神経を抜いたんだけどだんだん変色してしまった。
先生にいわせると「気にするほどじゃない」と言われるですが、気になります。
差し歯にした場合隣の自前の前歯と違いがはっきりとわかってしまうものですか？
先生にいわせると「気にするほどじゃない」と言われるですが、気になります。
差し歯にした場合隣の自前の前歯と違いがはっきりとわかってしまうものですか？
前歯五本セラミックです。治療費込みで約五十万。指定月にきちんと検診受ければ、五年間の治療保証があります。田舎に最近できた新しい医者での話。
100 ：病弱名無しさん：05/01/03 01:33:56 ID:ipt4FrfP
オｨこそが １００へとー
メタルボンドの技工価格は
カラーレス、フルベーク、だと10000円ではあり得ない
18000～50000円だろう
これにいい金属使えとかなりかかる
なによりも技術料を払うことを知らないとは
美容室いって
「シャンプー代と光熱費は500円もしませんよね
かなりボッてますね」って言うような人？
カラーレス、フルベーク、だと10000円ではあり得ない
18000～50000円だろう
これにいい金属使えとかなりかかる
なによりも技術料を払うことを知らないとは
美容室いって
「シャンプー代と光熱費は500円もしませんよね
かなりボッてますね」って言うような人？
>91の歯医者ってHP見ても料金とかカネの事ばっかしじゃん
コンテンツも未リンクで中途半端
それもTVや雑誌でやってるような内容ばっかりだし 目新しいのは無いね
そりゃかぶせ物とか安い方がいいけど 行ってみたらガンガン歯とか削られそうだ
知識の無いバカ歯医者には見てもらいたくない
コンテンツも未リンクで中途半端
それもTVや雑誌でやってるような内容ばっかりだし 目新しいのは無いね
そりゃかぶせ物とか安い方がいいけど 行ってみたらガンガン歯とか削られそうだ
知識の無いバカ歯医者には見てもらいたくない
103 ：病弱名無しさん：05/01/06 14:06:09 ID:M2/VByzi
102 それなら金用意できるんだろうな
104 ：病弱名無しさん：05/01/06 20:07:56 ID:s5/2Z26/
前の犬歯の部分の歯がありません。
根っこがもうないので、ブリッジを医師から勧められているのですが
保険適用だと、ブリッジの奥側の歯がまるっきり銀がかぶさる形になり
笑うと見えてしまうので、セラミックにしたいと思っています。
ですが1本７万、奥歯はもう少し高いので8万くらいと言われました。
ブリッジに必要な3本×7万、それにプラス接着剤などで25万ほどかかると。
これがもしハイブリッドセラミックだともう少し安くなるのでしょうかね？
根っこがもうないので、ブリッジを医師から勧められているのですが
保険適用だと、ブリッジの奥側の歯がまるっきり銀がかぶさる形になり
笑うと見えてしまうので、セラミックにしたいと思っています。
ですが1本７万、奥歯はもう少し高いので8万くらいと言われました。
ブリッジに必要な3本×7万、それにプラス接着剤などで25万ほどかかると。
これがもしハイブリッドセラミックだともう少し安くなるのでしょうかね？
105 ：104：05/01/06 21:14:44 ID:s5/2Z26/
失礼しました。
この7万のセラミックが、エステニアというハイブリッドセラミックだったようです。
エステニアの相場はやっぱ７，８万なのでしょうか･･･？
この7万のセラミックが、エステニアというハイブリッドセラミックだったようです。
エステニアの相場はやっぱ７，８万なのでしょうか･･･？
これは価格は医院によってバラバラなのでなんともいえない
ブリッジの場合はほとんどが金属の下地の上に白いものを作る
メタルボンドポーセレン
一本4万～12万 高いから良いとも言えない
技工代金だけでも1万～４万くらいの差があるから
ただ、金属の裏打ちがある場合はハイブリッドはもったいない
通常の樹脂に比べてほんの少し強く、変色しにくいだけ
しょせんは樹脂の性質
単体で使う場合はそれなりの意義があるし勧めるが
この場合はポーセレン（セラミック）を勧める
ポーセレンは金属に焼き付けで剥がれにくいし、変色もほとんどしない
どちらにせよ、保証とかしっかり確認し、契約をされたし
ブリッジの場合はほとんどが金属の下地の上に白いものを作る
メタルボンドポーセレン
一本4万～12万 高いから良いとも言えない
技工代金だけでも1万～４万くらいの差があるから
ただ、金属の裏打ちがある場合はハイブリッドはもったいない
通常の樹脂に比べてほんの少し強く、変色しにくいだけ
しょせんは樹脂の性質
単体で使う場合はそれなりの意義があるし勧めるが
この場合はポーセレン（セラミック）を勧める
ポーセレンは金属に焼き付けで剥がれにくいし、変色もほとんどしない
どちらにせよ、保証とかしっかり確認し、契約をされたし
原価が1-4万で売値が4-12万！？
10万切るような値段じゃ利益ほとんど出ないんじゃないですか？
ウチはＰＣパーツとか扱ってるけど
定価なら原価の10倍、セールでも6-7倍くらいはしますよ
4-5万で売ってる歯医者って慈善事業？
品質とか保障は大丈夫なのかな…？
10万切るような値段じゃ利益ほとんど出ないんじゃないですか？
ウチはＰＣパーツとか扱ってるけど
定価なら原価の10倍、セールでも6-7倍くらいはしますよ
4-5万で売ってる歯医者って慈善事業？
品質とか保障は大丈夫なのかな…？
>>107
日本の保険治療費の総額は先進国の1/10～1/5
自費はそれにあわせたせいか1/1.5～1/3程度
とにかく大量生産の国なのだ
察して知るべし
>>108
レジン単体の場合はその特性がとても有効になる
またレジンの利点には補修し安いといこともある
ただ、金属と樹脂は基本的にはくっつかないので
無理矢理接着しているようなもの
力歯かかる所、噛み合わせの厳しい所は焼き付けた
ポーセレンが最善だろう
日本の保険治療費の総額は先進国の1/10～1/5
自費はそれにあわせたせいか1/1.5～1/3程度
とにかく大量生産の国なのだ
察して知るべし
>>108
レジン単体の場合はその特性がとても有効になる
またレジンの利点には補修し安いといこともある
ただ、金属と樹脂は基本的にはくっつかないので
無理矢理接着しているようなもの
力歯かかる所、噛み合わせの厳しい所は焼き付けた
ポーセレンが最善だろう
111 ：病弱名無しさん：05/01/10 12:04:14 ID:OG+QP0nV
ああ 割れるさ 結構良い金したのに 割れるさ
112 ：病弱名無しさん：05/01/10 12:43:16 ID:Onml0HEW
じゃあやっぱり奥歯は樹脂性質のハイブリッドセラミックがいいのかな
113 ：病弱名無しさん ：05/01/10 12:55:29 ID:O4DEaOGg
チタン合金とか・・・カーボンファイバーとか よくない??
ま、それより保険でカバーしてほしい・・・
ま、それより保険でカバーしてほしい・・・
114 ：病弱名無しさん：05/01/10 18:18:18 ID:Onml0HEW
115 ：マジレスさん ：05/01/10 20:04:40 ID:O4DEaOGg
>> 114
こんなことなら、一生懸命勉強して・・・医学部行って歯科医にでもなりたかったな・・・Ｔ．Ｔ
歯一本で８万～１０万だよ・・・しかも ”現金” で・・・
こんなことなら、一生懸命勉強して・・・医学部行って歯科医にでもなりたかったな・・・Ｔ．Ｔ
歯一本で８万～１０万だよ・・・しかも ”現金” で・・・
116 ：病弱名無しさん：05/01/10 20:08:16 ID:51I+szDU
日本の保険治療費の費用設定は海外の1/10～1/5
負担金支払いはこの1/3
ポーセレンなどの保険外治療費は1/2～1/3
金属以外の技工料金は 1万～4万
例え８万でも高くはない
なお、今後は前歯も白いのが保険から外される可能性が大
数年前までに戻すか、全くなくなるかだろう
負担金支払いはこの1/3
ポーセレンなどの保険外治療費は1/2～1/3
金属以外の技工料金は 1万～4万
例え８万でも高くはない
なお、今後は前歯も白いのが保険から外される可能性が大
数年前までに戻すか、全くなくなるかだろう
118 ：病弱名無しさん：05/01/11 12:21:47 ID:HKgfutuS
保険の白い前歯 四つ入れてます。下の歯にはブリッジも入れてますが、全ての面で保険の白い前歯は無敵です。 ブリッジは少々窮屈な感じがしまつ。まぁこれぐらいがブリッジの機能的には良いと思ってまつ。
119 ：病弱名無しさん：05/01/11 21:01:46 ID:M3jLnEv0
>>115
404 ：病弱名無しさん ：04/12/01 14:20:51 ID:Wvk2WWxX
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
「ニューヨークに赴任して2年、アメリカ生活で感じた不思議？をご紹介したいと思います。
アメリカでまず驚かされたのは医療費の高さだ。
ちょうど当地に赴任して1年経過したころ、 突然、親知らずが痛くなった。
歯医者に行ったところ、左上下の親知らずが虫歯と判明、 治療より抜いたほうがよいと言うので、
抜いてもらうことになった。1本600ドル、 合わせて1,200ドルなり。
このときはまだ、 会社で加入している保険で費用のほとんどはカバーできるとの見込みがあったが、
このほかに小さな虫歯が数本あると言われ、心配になって見積もりを依頼した。 （医者はかなり渋っていたが。）
この見積もり額はなんと4,000ドル。
こんなに高いと保険を使ってもかなりの足（約3,000ドル）が出てしまう。
ダメ元でディスカウントをお願いしたところ、
なんと保険でカバーできなかった分は請求しないという約束取りつけに成功。
ラッキー！だが最終的に保険会社から思ったほど支払ってもらえず、
材料費だけはと泣きつかれ、300ドルを支払った。
過剰請求はこちらの常識とはいえ、 医療費が値切れるとは・・・・。
404 ：病弱名無しさん ：04/12/01 14:20:51 ID:Wvk2WWxX
○虫歯の治療 2本で1200ドル 13万円
「ニューヨークに赴任して2年、アメリカ生活で感じた不思議？をご紹介したいと思います。
アメリカでまず驚かされたのは医療費の高さだ。
ちょうど当地に赴任して1年経過したころ、 突然、親知らずが痛くなった。
歯医者に行ったところ、左上下の親知らずが虫歯と判明、 治療より抜いたほうがよいと言うので、
抜いてもらうことになった。1本600ドル、 合わせて1,200ドルなり。
このときはまだ、 会社で加入している保険で費用のほとんどはカバーできるとの見込みがあったが、
このほかに小さな虫歯が数本あると言われ、心配になって見積もりを依頼した。 （医者はかなり渋っていたが。）
この見積もり額はなんと4,000ドル。
こんなに高いと保険を使ってもかなりの足（約3,000ドル）が出てしまう。
ダメ元でディスカウントをお願いしたところ、
なんと保険でカバーできなかった分は請求しないという約束取りつけに成功。
ラッキー！だが最終的に保険会社から思ったほど支払ってもらえず、
材料費だけはと泣きつかれ、300ドルを支払った。
過剰請求はこちらの常識とはいえ、 医療費が値切れるとは・・・・。
120 ：病弱名無しさん：05/01/14 13:56:56 ID:AuDitvBL
健康つうか美容板じゃない・
よっぽど目立つ場所の銀とかなら分かるけどさ
何でも欧米から流れてきたモンに合わせようとしなくていいんだよ
それで人類は健康牛鳴ってるんだよ
何でも欧米から流れてきたモンに合わせようとしなくていいんだよ
それで人類は健康牛鳴ってるんだよ
スレ違いかもしんないけど、友達（モデル事務所所属）から聞いた話。
友達も犬歯と奥の治療した銀歯をセラミックにしたらしんだけど、それだけで
７０万位したそうだ。５本位だから、良心的だったと言ってましたが。
あと、友達の業界友達の子は、歯並びガタガタだったのを矯正・虫歯だらけ
だった歯を全て白くして合計でベンツが買える金額になったって聞いてびびったよ。
友達も犬歯と奥の治療した銀歯をセラミックにしたらしんだけど、それだけで
７０万位したそうだ。５本位だから、良心的だったと言ってましたが。
あと、友達の業界友達の子は、歯並びガタガタだったのを矯正・虫歯だらけ
だった歯を全て白くして合計でベンツが買える金額になったって聞いてびびったよ。
124 ：病弱名無しさん：05/01/15 13:44:51 ID:6JRRP3JQ
ベンツといってもピンからキリまであるからなぁ…
125 ：病弱名無しさん：05/01/15 22:27:19 ID:ppB4eIJ6
漏れは土建組合の保険で医療費タダでした。ブリッジと差し歯は払った覚えがあるかも知れないけど、それでも合計２、３万ぐらいだったかな？負担割合ゼロでもこれぐらい取られたよ。 でもおかげ様で３年たった今でも虫歯梨です。
126 ：病弱名無しさん：05/01/16 00:21:19 ID:bwdmpMtm
土建屋って医療費タダなの？
なんで？
なんで？
127 ：病弱名無しさん：05/01/16 01:25:38 ID:FkuZqYez
都内はもう3割り負担になりましたが、昔は負担額ゼロです。地方や県に行けばまだまだ負担額ゼロです。ちなみに埼玉は負担額ゼロです。これは当時の事なので今はわかりません。かなり使わせてもらいました。薬代だけは三割負担でしたが。
128 ：病弱名無しさん：05/01/16 01:26:34 ID:FkuZqYez
国に貢献している、貧乏人の何よりの特権でした。
129 ：病弱名無しさん：05/01/31 21:52:00 ID:gfWb2FnF
ハイブリッドセラミックって、変色するとしたらどの程度するかなぁ？
ノンスモーカーで、コーヒー一日２杯くらい飲むような生活で。
普通の食事でも変色する？歯磨きをきっちりしていれば長く持つでしょうか？
前歯を差し歯にするんで、ハイブリッドかオールセラミックかどちらか選ぶように
なってるんですが、値段が…。
ノンスモーカーで、コーヒー一日２杯くらい飲むような生活で。
普通の食事でも変色する？歯磨きをきっちりしていれば長く持つでしょうか？
前歯を差し歯にするんで、ハイブリッドかオールセラミックかどちらか選ぶように
なってるんですが、値段が…。
130 ：病弱名無しさん：05/02/04 18:01:09 ID:hwg6VjuI
虫歯菌は夜行生なので 寝る前はちゃんと歯を磨きましょう
131 ：病弱名無しさん：05/02/06 00:09:52 ID:6Lkc+0DG
ロイヤルハイツ歯科矯正クリニック
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
ここの電話受付の対応は最悪です。
今日の11時に電話したときに出た女性です。
あの対応ではいっぺんで行きたくなくなります。
132 ：病弱名無しさん：05/02/08 18:00:36 ID:YhnzcDBX
保険でセラミックというのは流石に無理すぎな気もするけど
奥歯でも噛み合せの部分は完全な銀歯で
回りの表部分だけでも銀歯の上にプラスチックを貼り付けて
白く見せるぐらいはしてもいいと思うけどね～。
>>129
前歯なら保険の白いやつでいいんじゃないの？
奥歯でも噛み合せの部分は完全な銀歯で
回りの表部分だけでも銀歯の上にプラスチックを貼り付けて
白く見せるぐらいはしてもいいと思うけどね～。
>>129
前歯なら保険の白いやつでいいんじゃないの？
133 ：病弱名無しさん：05/02/13 01:31:41 ID:0NjyUBsG
銀のかぶせモノの予定で
レンジで土台を作ってしまったのですが
ハイブリッドセラミックに変えられますか？
奥歯です。
レンジで土台を作ってしまったのですが
ハイブリッドセラミックに変えられますか？
奥歯です。
134 ：病弱名無しさん：05/02/13 10:54:16 ID:NmEG+Fmh
>>133
土台はレンジでチンですか。
土台はレンジでチンですか。
135 ：病弱名無しさん：05/02/13 11:50:53 ID:wOfA9nZH
ﾜﾛﾀ
でも、光で固めるレジンって、固める時ピッとか言うので
電子レンジで固めてるような気になる
電子レンジで固めてるような気になる
137 ：病弱名無しさん：05/02/13 14:01:52 ID:0NjyUBsG
レンジでチンでした。
138 ：133：05/02/13 14:03:17 ID:0NjyUBsG
レンジでチンでした。
139 ：病弱名無しさん：05/02/13 23:13:46 ID:wOfA9nZH
なぜわざわざ２重カキコ！？
140 ：病弱名無しさん：05/02/14 18:51:54 ID:1+re06A6
さぁ？
141 ：病弱名無しさん：05/02/15 16:54:01 ID:GcolR8yD
ｱｹﾞ
142 ：病弱名無しさん：05/02/17 19:23:22 ID:d69KgVA2
ハイブリッドセラミックの歯作るのって、型に液状の材料を入れて固めるだけで、
レジン前装冠なんかよりも簡単なんじゃないかな？
そしたら、技工の手間は金銀パラジウムと似たようなもんだろうし
歯科材料メーカーの原材料費は圧倒的に安いはずだから
今の銀歯くらいの点数で保険適用になることは十分ありそうに思う
素人考えですかね？
レジン前装冠なんかよりも簡単なんじゃないかな？
そしたら、技工の手間は金銀パラジウムと似たようなもんだろうし
歯科材料メーカーの原材料費は圧倒的に安いはずだから
今の銀歯くらいの点数で保険適用になることは十分ありそうに思う
素人考えですかね？
>>142
硬質レジン前装冠の金属がない、硬質レジンジャケット冠というひ弱な
ものがあるが、あれに毛が生えた程度の手間
金属がない分行程は減るが、強度と適合性の確保、成型のしにくさがある
歯医者がまともな診断をし設計をしたものなら、硬質レジンジャケット冠よりも
楽だと思う、うちの技工士は遙かに安い
ハイブリッドで５万もとるなんて信じられない
ま、技術料だから人の勝手だけどね
硬質レジン前装冠の金属がない、硬質レジンジャケット冠というひ弱な
ものがあるが、あれに毛が生えた程度の手間
金属がない分行程は減るが、強度と適合性の確保、成型のしにくさがある
歯医者がまともな診断をし設計をしたものなら、硬質レジンジャケット冠よりも
楽だと思う、うちの技工士は遙かに安い
ハイブリッドで５万もとるなんて信じられない
ま、技術料だから人の勝手だけどね
歯医者がまともな診断をし設計をしたものなら、硬質レジン前装冠よりも
楽だと思う、うちの技工士は遙かに安い
楽だと思う、うちの技工士は遙かに安い
145 ：病弱名無しさん：05/02/25 23:18:54 ID:pQ9eAfNc
sage
前歯って人相にスゲー影響するよな。
前歯が少し欠けているとイカサマ野郎みたいだし、１本ないと
偏差値３０は下がってみえる。
前歯が少し欠けているとイカサマ野郎みたいだし、１本ないと
偏差値３０は下がってみえる。
↑そう？前歯２本無い俺は偏差値マイナス６０の詐欺師ってとこか？
悲しいけど現実だな…
悲しいけど現実だな…
前歯がないのはムショ帰りかと思ってしまう。
免田さんが釈放された時、前歯がない印象が強かった。
免田さんが釈放された時、前歯がない印象が強かった。
>>143
素人考えにレスありがとうございます
ということは、レジン前装冠くらいの点数で保険適用になれば
三方一両得ってことになるってことですかね
自費治療で稼いでる歯医者さんは困るかもしれないけど・・
素人考えにレスありがとうございます
ということは、レジン前装冠くらいの点数で保険適用になれば
三方一両得ってことになるってことですかね
自費治療で稼いでる歯医者さんは困るかもしれないけど・・
150 ：病弱名無しさん：05/02/28 15:32:59 ID:zXKhWceO
飲食業の人とかはやっぱり前歯は入れて欲しい。
前歯がないと清潔感に欠けると思う。
前歯が無い人から何かすすめられても買う気がしない。
お金がないなら保健の歯でもいいし、根が無いなら部分入れ歯でもいいから
とりあえず何か入れるべきだと思う。
前歯がないと清潔感に欠けると思う。
前歯が無い人から何かすすめられても買う気がしない。
お金がないなら保健の歯でもいいし、根が無いなら部分入れ歯でもいいから
とりあえず何か入れるべきだと思う。
前歯が虫歯で欠けてしまった状態から差し歯を作ると、それこそ
整形で１００万ぐらいかけるに匹敵するぐらい、顔貌の改善がなされる。
その差し歯がセラミックでたった１０万なんだから安いの一言に尽きる。
整形で１００万ぐらいかけるに匹敵するぐらい、顔貌の改善がなされる。
その差し歯がセラミックでたった１０万なんだから安いの一言に尽きる。
152 ：病弱名無しさん：05/03/01 12:59:56 ID:fPscr8ry
俺が今考えてるのはほとんど保険適用の廉価格で高等治療の歯医者チェーン設立で業界の風穴を開けたいと思ってる！
ボッタ医者撲滅します。期待してくれ！
ボッタ医者撲滅します。期待してくれ！
＞１５２
くだらねー。
くだらねー。
154 ：病弱名無しさん：05/03/01 13:39:06 ID:fPscr8ry
>151>153
ｵﾏｴみたいな工作員はころｒ
ｵﾏｴみたいな工作員はころｒ
155 ：病弱名無しさん：05/03/01 13:44:10 ID:fPscr8ry
セラミック歯一本一万円でやります。それまで待ってください！工作員に騙されないようにね
＞１５４
お前の妄想、くだらねー。
妄想のレベルですら低いから、人間としての程度の低さが窺い知れる。
そんなだから、フリーターとしての働き口も見つからない。
はなしにならんな、ちゅーか歯無しか？
お前の妄想、くだらねー。
妄想のレベルですら低いから、人間としての程度の低さが窺い知れる。
そんなだから、フリーターとしての働き口も見つからない。
はなしにならんな、ちゅーか歯無しか？
157 ：病弱名無しさん：05/03/01 13:56:02 ID:fPscr8ry
>151>153>156
なんだ？こいつボッタ技工死じゃないのか？
ただの頭悪いプーの宣伝マンかぁ。乙＜自分
なんだ？こいつボッタ技工死じゃないのか？
ただの頭悪いプーの宣伝マンかぁ。乙＜自分
158 ：病弱名無しさん：05/03/01 18:15:50 ID:PcPJvw3X
＞１５２,１５８
馬鹿馬鹿歯科ですたい
馬鹿馬鹿歯科ですたい
私は奥歯にハイブリッドを入れたけど、歯医者さんが、セラミックだと
割れやすいので、奥歯にはハイブリッドの方がいいってオススメだった。
色の、ちゃんと揃えてもらえば、全然問題ないよ。それに年齢とともに
自分の歯だって着色してくるんだから、問題ないと思う。
割れやすいので、奥歯にはハイブリッドの方がいいってオススメだった。
色の、ちゃんと揃えてもらえば、全然問題ないよ。それに年齢とともに
自分の歯だって着色してくるんだから、問題ないと思う。
>>158
オーダーメイドなので大量生産には限度がある
アジアに技工出すというのも既に行われている
最低価格ラインの3万というのもある
しかし数がでなきゃクレーム対応もできない
1医院でセラミックという治療はそうはでない
一度入れたもののやり直しならシェアがあるかも
しれないが、それには高い審美と精度が要求される
つまり価格は高くなる
以上
オーダーメイドなので大量生産には限度がある
アジアに技工出すというのも既に行われている
最低価格ラインの3万というのもある
しかし数がでなきゃクレーム対応もできない
1医院でセラミックという治療はそうはでない
一度入れたもののやり直しならシェアがあるかも
しれないが、それには高い審美と精度が要求される
つまり価格は高くなる
以上
162 ：病弱名無しさん：05/03/02 11:21:35 ID:etrJRheE
>160
奥歯をセラミックにしても、セラミックの下にゴールドの下地を
入れるから強度には問題なしって言われたんだけど、
セラミック自体が割れやすいのだったらハイブリのほうがいいかも。
奥歯をセラミックにしても、セラミックの下にゴールドの下地を
入れるから強度には問題なしって言われたんだけど、
セラミック自体が割れやすいのだったらハイブリのほうがいいかも。
>>162 あ、私は敢えて金属を使わないでとお願いしたので、その様な
作りなら問題ないかもしれませんね。
作りなら問題ないかもしれませんね。
164 ：病弱名無しさん：05/03/02 23:58:37 ID:S94sBNup
3本連結したクラウンを今度やるのですが、小臼歯2本と大臼歯1本
なんですが、保険適応できるのはレジン前装冠で小臼歯のみと聞いた
のですが、3本連結の奴で小臼歯2本分だけレジンで白くして、後は銀歯
みたいのってできないのですかね？
なんですが、保険適応できるのはレジン前装冠で小臼歯のみと聞いた
のですが、3本連結の奴で小臼歯2本分だけレジンで白くして、後は銀歯
みたいのってできないのですかね？
３本ともレジン前装冠は保険適用できません。
保険では３本とも銀歯になります。
保険では３本とも銀歯になります。
166 ：病弱名無しさん：05/03/03 12:08:25 ID:3y9Har3U
>>165
2本だけレジン前装っていうのはダメでなのでしょうか？
2本だけレジン前装っていうのはダメでなのでしょうか？
だから、小臼歯にレジン前装っていうのは、保険外なんだってば。
潔く自費で治療しなさい。
潔く自費で治療しなさい。
168 ：病弱名無しさん：05/03/03 15:56:40 ID:TLyiEgsZ
上の前歯の横の歯二本（犬歯と臼歯？？）の表面に薄い虫歯の
ようなものがあり、刃物でうっかり傷をつけたような茶色いスポットや
線があります。要は虫歯なんだと思います。
これをなんとか安く（大学生です）自然に白く元通りに
したいのです。思いっきり見えるところなので銀歯を
いれるくらいならこのままにして社会人になってから
セラミックにいれます。
さらに、ほんのちょっとの虫歯なのでこれのために歯全体
になにかつけるのは嫌だし、治療のため派手に削られる
のも嫌だなあと思い、悩んでいます。
私はどうしたらいいでしょうか？
アドバイスをお願いします。
ようなものがあり、刃物でうっかり傷をつけたような茶色いスポットや
線があります。要は虫歯なんだと思います。
これをなんとか安く（大学生です）自然に白く元通りに
したいのです。思いっきり見えるところなので銀歯を
いれるくらいならこのままにして社会人になってから
セラミックにいれます。
さらに、ほんのちょっとの虫歯なのでこれのために歯全体
になにかつけるのは嫌だし、治療のため派手に削られる
のも嫌だなあと思い、悩んでいます。
私はどうしたらいいでしょうか？
アドバイスをお願いします。
本当にほんのちょっとだったら、白いのをちょこっとつめるだけでいい。
本当にちょっとかどうかは見てみんとわからん。
本当にちょっとかどうかは見てみんとわからん。
170 ：病弱名無しさん：05/03/03 20:52:34 ID:8EXrt8M2
そういう場合でもちょっとは削らないとだめですよね？
溶かす方法もあるけど、確実に虫歯を除去し接着するために
最後は削る、ラッキーな場合は鋭利な器具で引っ掻くだけだが希だろう
素直に削った方が100倍早い
最後は削る、ラッキーな場合は鋭利な器具で引っ掻くだけだが希だろう
素直に削った方が100倍早い
正直、メタルボンドも１００本単位で注文があると割り引ける。
差し歯の友達、100人できるかな
174 ：病弱名無しさん：05/03/15 20:43:55 ID:ZfHDgbuD
a
＞１７３
誤解しないでほしい。
同じ歯で１００本だ。１本を装着してあと９９本は
ストックというか、飾っておいて欲しい。
誤解しないでほしい。
同じ歯で１００本だ。１本を装着してあと９９本は
ストックというか、飾っておいて欲しい。
あんまり色選べないけどエステニア？だっけ？あれってどうなのかしらん
178 ：病弱名無しさん：05/03/17 14:55:14 ID:pVKdAMZf
>>176禿同入れ歯、銀歯は不景気が続くなら保険きかなくなるよ、臼田橋龍事件で情報漏れなくなっちゃったんだけど。日本は国民一人あたり500万の借金あるのだから今の保険でもなまぬるいといわれてんだから、今のドイツみたいになるよ
179 ：病弱名無しさん：05/03/17 15:28:14 ID:tz29LAQs
予防処置は保険で、補綴は自費でいいんじゃないか。
まず義歯から保険外していこぅじゃないか。
まず義歯から保険外していこぅじゃないか。
181 ：病弱名無しさん：05/03/17 16:12:04 ID:pVKdAMZf
>>180 禿同、日本の保険制度には予防の概念がまったく見られないが
レジンを保険外にするというならフッ素塗布は保険でやってほしい。
フッ素錠剤売ってほしい。
フッ素錠剤売ってほしい。
183 ：病弱名無しさん：05/03/18 00:47:01 ID:RZQ4GJp3
乳歯なら薬物塗布って言い方で健保が通る地域も有るけどね。
基本的な思想が、健保は疾病の治療に対してであるってことなんで
フッ素は対象外になる。君が厚生労働省の官僚になって変えてくれ。
基本的な思想が、健保は疾病の治療に対してであるってことなんで
フッ素は対象外になる。君が厚生労働省の官僚になって変えてくれ。
でもフッ素塗布は特定医療費とかなんとかで
少しは保険に組み入れてるじゃない？
少しは保険に組み入れてるじゃない？
185 ：病弱名無しさん：05/03/19 00:39:56 ID:Rmzfe1jO
うん、でもほんの一部でしょ。
実際、歯科医師会が実施している小児対象のフッ素塗布は何処でも自費だね。
あれを仮に健保でやると、モロ混合診療になるってのが国の見解だからさ。
実際、歯科医師会が実施している小児対象のフッ素塗布は何処でも自費だね。
あれを仮に健保でやると、モロ混合診療になるってのが国の見解だからさ。
混合診療じゃない、項目がないから不正請求になる
重度の齲蝕がある場合だけだからね
しかし、フッ素事業に熱心なのもこれまた事実
つまり歯医者抜きでやろうとしてるのさ
重度の齲蝕がある場合だけだからね
しかし、フッ素事業に熱心なのもこれまた事実
つまり歯医者抜きでやろうとしてるのさ
歯科技工士に氏ねと？
参考スレ→【歯】セラミックも保険適用して欲しい。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096750629/l50
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096750629/l50
誤爆。ｽﾏｿ
190 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 11:27:33 ID:P/z8W9xZ
神経を抜いてオールセラミッククラウン入れた方いますか？
調子はどうでしょうか？
調子はどうでしょうか？
↑差し歯のスレで聞いたほうがいいよ
192 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 22:42:15 ID:z5D7olJy
面倒くさいから全部ハイブリッドセラミック保険適用にしてしまえ。
あれ？
前歯の差し歯は、保険でも硬質レジンの白いやつでもできるし、
割高だけど陶材焼付けの差し歯も保険が使えるんじゃなかった？
前歯の差し歯は、保険でも硬質レジンの白いやつでもできるし、
割高だけど陶材焼付けの差し歯も保険が使えるんじゃなかった？
194 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 22:41:57 ID:moPnER8x
漏れは、ある歯医者がヤブだったので歯科医院をかえた。
その歯科医院では、保険適用内の金の詰め物を採用していた。
純度がごくわずかだけど、詰め物が柔らかくなる。コストパフォーマンスもいい。
今まで、銀の詰め物だったからびっくりした。で、思ったんだがセラミックが保険適用になっても歯医者がやるかな？
上記のように銀の詰め物ばっかりでセラミック採用する歯科医院なんてごくわずかって事になるんじゃないの？
その歯科医院では、保険適用内の金の詰め物を採用していた。
純度がごくわずかだけど、詰め物が柔らかくなる。コストパフォーマンスもいい。
今まで、銀の詰め物だったからびっくりした。で、思ったんだがセラミックが保険適用になっても歯医者がやるかな？
上記のように銀の詰め物ばっかりでセラミック採用する歯科医院なんてごくわずかって事になるんじゃないの？
＞１９３、１９４
いい加減な事言ってんじゃねーよ。
陶材焼付けは保険がきかねーし、保険適応の金属は
決まってんだよ。金の詰め物というのは、金属の配合
で金色に見えるだけで、金の割合が高いわけでも、質が
良い訳でもない。むしろ良くない。
いい加減な事言ってんじゃねーよ。
陶材焼付けは保険がきかねーし、保険適応の金属は
決まってんだよ。金の詰め物というのは、金属の配合
で金色に見えるだけで、金の割合が高いわけでも、質が
良い訳でもない。むしろ良くない。
196 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 00:52:53 ID:Ko66PJp9
>>195
いや白金が入っているものがある。
いや白金が入っているものがある。
＞１９６
白金入れようと入れまいと自由だが、白金の方が金よりもっと高価
だし、白金入れると金属が白くなって金色じゃなくなる。
金色出すにはインジウム入れりゃいいんだ。しかし、色だけ金色でも
金の性能は出んからな。
白金入れようと入れまいと自由だが、白金の方が金よりもっと高価
だし、白金入れると金属が白くなって金色じゃなくなる。
金色出すにはインジウム入れりゃいいんだ。しかし、色だけ金色でも
金の性能は出んからな。
198 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 23:28:17 ID:FiSPCJCC
金の少量使用は、保険内で出来るのではなかったのか？
199 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 23:47:50 ID:tICY00Ub
１４Ｋが使える場合があるのはＳＫとキャストクラスプだったかな。
まあ、今日殆ど見掛けないし、その意義も？
まあ、今日殆ど見掛けないし、その意義も？
200 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 03:34:45 ID:k9bAAt3E
オイこそが ２００へとー
201 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 20:00:20 ID:PrELGCn3
いい加減、訳のわからない項目は整理統合しろ。
202 ：病弱名無しさん：2005/04/14(木) 22:05:53 ID:6/pe2KPj
勝手に銀歯にされた orz
さっさとセラミックにしてぇえええええええええええ！！
さっさとセラミックにしてぇえええええええええええ！！
203 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 02:34:52 ID:lSOnAMK0
オイこそが ２０３高地へとー
204 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 12:04:00 ID:Bxt7eqOM
なぜ、皆はセラミックにしたがるんだ？
セラミックは硬いから歯になじみにくく、付けた際、金などの詰め物に比べ
隙間がうまりにくいよ？
金だったら、かむたびに隙間が小さくなっていくのに、同じカネ払うんだったら
金の詰め物のほうがよくない？
セラミックは硬いから歯になじみにくく、付けた際、金などの詰め物に比べ
隙間がうまりにくいよ？
金だったら、かむたびに隙間が小さくなっていくのに、同じカネ払うんだったら
金の詰め物のほうがよくない？
205 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 21:40:59 ID:cjRgXYWC
インレーを白くしたいなら、ＣＲインレーはどうだろう？
保険適用で、強度も改善されているようだし。
保険適用で、強度も改善されているようだし。
207 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 13:16:29 ID:vqrOsC5l
208 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 13:33:22 ID:gzy9hy1o
209 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 16:32:28 ID:JlBPJRyy
>>206
何故普及しないか。それを考えてごらん。
何故普及しないか。それを考えてごらん。
>>209
歯医者が儲からないから？？
歯医者が儲からないから？？
>>207
名取裕子がドラマで上向いて大笑いしてた時、上の奥歯が1本だけ金歯ですごく目立ってた。
名取裕子がドラマで上向いて大笑いしてた時、上の奥歯が1本だけ金歯ですごく目立ってた。
白い金属って作れないのかな
人の歯を見たがる奴なんてそういないだろ
でも見えちゃうんだよね。
硬いものや粘度の高いものは食べないように気をつけた場合、セラミックってどれくらい持ちますか？
奥歯なのですが銀かセラミックかで親と大喧嘩してます。もうｐだめぽいいｆｆｊｇｄ
長く持つのだったら賛成を得られそうなのです。
ご存知の方教えて下さいませんか。
奥歯なのですが銀かセラミックかで親と大喧嘩してます。もうｐだめぽいいｆｆｊｇｄ
長く持つのだったら賛成を得られそうなのです。
ご存知の方教えて下さいませんか。
>>212
別名、白い金属って呼ばれているものにジルコニアが有る
最近、認可が下りたらしいよ
>>215
歯医者と技工士の腕によるから、なんとも言えない
10年生存率は金属冠の方が高かったと思う
確か、セラミック冠が１０％中盤、金属冠が３０％ぐらいだった気がする
別名、白い金属って呼ばれているものにジルコニアが有る
最近、認可が下りたらしいよ
>>215
歯医者と技工士の腕によるから、なんとも言えない
10年生存率は金属冠の方が高かったと思う
確か、セラミック冠が１０％中盤、金属冠が３０％ぐらいだった気がする
>216
助かります。誠意を持って説得＆一生懸命手入れしようと思います。
本当にありがとうございました。
助かります。誠意を持って説得＆一生懸命手入れしようと思います。
本当にありがとうございました。
218 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 14:56:31 ID:idpAvrCh
ここのスレを見てると前歯をセラミックにするのに抵抗のない奴が多くてびっくりした。
おれなんて先週前歯をセラミックに変えて相当凹んでるのに・・・
自分の歯が無くなったわけじゃないけど
なんだか喪失感で一杯。
おれなんて先週前歯をセラミックに変えて相当凹んでるのに・・・
自分の歯が無くなったわけじゃないけど
なんだか喪失感で一杯。
前歯の根元が虫歯になって、抜髄してしまったのだよ
セラミックにするしかなかったんだ
好きでやったわけじゃないだよおぉぉぉぉ
できることなら自前の歯でいたかったよ
セラミックにするしかなかったんだ
好きでやったわけじゃないだよおぉぉぉぉ
できることなら自前の歯でいたかったよ
＞２１０
ブー。
歯医者が儲からないんじゃなくて、損するから。
技工料＞治療費
ブー。
歯医者が儲からないんじゃなくて、損するから。
技工料＞治療費
222 ：病弱名無しさん：2005/04/29(金) 21:01:17 ID:JAcHDot1
ハイブリッドセラミックのダイレクトボンディングっていうのが
あるらしいんだけどどうなんだろう？
インレーの代わりに使えたりするのかな？
あるらしいんだけどどうなんだろう？
インレーの代わりに使えたりするのかな？
セラミック入れてから歯がしみるんだけど
これって慣れてしみなくなるの？
これって慣れてしみなくなるの？
>>223
研磨が恐ろしく面倒なので上手い先生でないとｱﾎﾞﾝ
上手く研磨できる人が使えばいい材料だと思う
>>224
第二象牙質を生成しながら歯髄が下がっていくからそのうち沁みなくなる
が、いい兆候じゃないから入れた歯科医院で相談汁
研磨が恐ろしく面倒なので上手い先生でないとｱﾎﾞﾝ
上手く研磨できる人が使えばいい材料だと思う
>>224
第二象牙質を生成しながら歯髄が下がっていくからそのうち沁みなくなる
が、いい兆候じゃないから入れた歯科医院で相談汁
セラミック以外も保険適応外にしてほしい。
補綴物は技工士か歯科医師にしか作れない、
一般人には手の出せない専門領域なのにも関わらず
朝の９時～終電間際まで働かなくては生活できないぐらいの給料。
しかも一般的にはかなり低め。
へたすりゃコンビニのバイトのほうがいいかもしれん。
もちろん残業代なんぞでない。
労働基準法なんてもんはそこには存在しない。
技工士の学校を出た者の８割ぐらいが２．３年で転職する。
高い学費と技工士の給料、労働環境がぜんぜん見合ってないから。
生活するには数をこなさなければならない。すると必然的にどこか手を抜かなければならないことになる。
そうすると適合が悪くなったしてカリエスの原因にもなる。そのしわ寄せがどこに来るかといえば
患者さんに最終的にはたどり着く。高い金だして治療ではなく実は破壊されている。
いまの歯科医療界は崩壊寸前のところで踏ん張っていますな、、。
セラミックのメタボン一本一万ですよ、原価、、５０００円ってとこもあるらしい。
技工士は製造業ですよ、医療職ではなくて。客が歯医者という製造業。
俺の出た学校の教授が
「技工士の駄目なところは、技工を医療ではなくものづくりと勘違いしやすいところだ」
とかいってたけど、製造業ですものしょうがないですよ。
医療職であるならばそれなりの扱いをしろっての、
歯科医療をするには技工士（歯作る人）、歯医者（歯つける人）、衛生士（予防する人）
の三役がいなければ成り立たないのに
、、おかしいでしょ、。一日７時間残業して給料１２万ってなにマジで、、。
補綴物は技工士か歯科医師にしか作れない、
一般人には手の出せない専門領域なのにも関わらず
朝の９時～終電間際まで働かなくては生活できないぐらいの給料。
しかも一般的にはかなり低め。
へたすりゃコンビニのバイトのほうがいいかもしれん。
もちろん残業代なんぞでない。
労働基準法なんてもんはそこには存在しない。
技工士の学校を出た者の８割ぐらいが２．３年で転職する。
高い学費と技工士の給料、労働環境がぜんぜん見合ってないから。
生活するには数をこなさなければならない。すると必然的にどこか手を抜かなければならないことになる。
そうすると適合が悪くなったしてカリエスの原因にもなる。そのしわ寄せがどこに来るかといえば
患者さんに最終的にはたどり着く。高い金だして治療ではなく実は破壊されている。
いまの歯科医療界は崩壊寸前のところで踏ん張っていますな、、。
セラミックのメタボン一本一万ですよ、原価、、５０００円ってとこもあるらしい。
技工士は製造業ですよ、医療職ではなくて。客が歯医者という製造業。
俺の出た学校の教授が
「技工士の駄目なところは、技工を医療ではなくものづくりと勘違いしやすいところだ」
とかいってたけど、製造業ですものしょうがないですよ。
医療職であるならばそれなりの扱いをしろっての、
歯科医療をするには技工士（歯作る人）、歯医者（歯つける人）、衛生士（予防する人）
の三役がいなければ成り立たないのに
、、おかしいでしょ、。一日７時間残業して給料１２万ってなにマジで、、。
↑技工士の労働についてね。
229 ：病弱名無しさん：2005/05/05(木) 21:34:56 ID:+3jWEftw
age
231 ：歯好きdentist：2005/05/07(土) 01:43:10 ID:VL3kRX9D
２２７の見解、保健適用については（お役人）発想の範囲からは到底ぬけないでしょう現状は。
技工については同感します。自分は開業しておりますが地域の環境が最悪でダンピングの嵐が半端じゃない
時給に換算して１０００円に届かない分野もあり資格もっていてもばかばかしくなりますよ！
技工については同感します。自分は開業しておりますが地域の環境が最悪でダンピングの嵐が半端じゃない
時給に換算して１０００円に届かない分野もあり資格もっていてもばかばかしくなりますよ！
232 ：病弱名無しさん ：2005/05/09(月) 14:11:47 ID:sRczTsXo
＞226
だから出来ないのが問題なんだって。
どこでもやってないから。
それでも保険でというと、思いっきり手抜きしなけりゃできない。
だから出来ないのが問題なんだって。
どこでもやってないから。
それでも保険でというと、思いっきり手抜きしなけりゃできない。
歯の治療で総額200万位いきそ…
私は250万ちょっと。
235 ：病弱名無しさん：2005/05/28(土) 23:06:00 ID:YTbv1xPk
歯（口）についての疑問 可能な限りお答えします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116730059/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1116730059/
俺、差し歯ビンボー、
差し歯4本の出来の良さに、追加して8本
膨れた借金150万、今やローンで280万
白くなりすぎで、彼女に気味悪がられ、
会社の皆に変な目で見られ、
白くし過ぎたかなーと後悔してます。
オレ的には気に入ってんだけど。
どうー思う。
差し歯4本の出来の良さに、追加して8本
膨れた借金150万、今やローンで280万
白くなりすぎで、彼女に気味悪がられ、
会社の皆に変な目で見られ、
白くし過ぎたかなーと後悔してます。
オレ的には気に入ってんだけど。
どうー思う。
>235
5年しか保たないでしょうか？
250万の内訳は、
5分の3がGBR＋骨移植＋インプラント代（3本）。
5分の2がブリッジ代（被せ物ーメタルボンド、土台ーファイバーコア）
5年しか保たないでしょうか？
250万の内訳は、
5分の3がGBR＋骨移植＋インプラント代（3本）。
5分の2がブリッジ代（被せ物ーメタルボンド、土台ーファイバーコア）
239 ：病弱名無しさん：2005/06/04(土) 18:10:17 ID:05coJ8bh
今の保険の歯じゃ アレルギーがでて死にそうだよ。
ころすきか・・・
ころすきか・・・
240 ：病弱名無しさん：2005/06/05(日) 01:39:11 ID:XoOPAEmo
関西でセラミックの安い歯科とかないですかあ？
>241
238です。
詳しく聞いてないのですが
抜髄する歯が数本あるのでそこには
より破折しにくいファイバーコアなのかな、と勝手に思っています・・・
（普通オールセラミック＋ファイバーコアなのでしょうけど）
大がかりな連結ブリッジなので、被せ物はメタルボンドみたい。
238です。
詳しく聞いてないのですが
抜髄する歯が数本あるのでそこには
より破折しにくいファイバーコアなのかな、と勝手に思っています・・・
（普通オールセラミック＋ファイバーコアなのでしょうけど）
大がかりな連結ブリッジなので、被せ物はメタルボンドみたい。
244 ：病弱名無しさん：2005/06/07(火) 14:42:27 ID:V/gHbmvl
>メタルボンドの下にファイバーコアって普通使わないと思うが
普通に使っているよ。
なんで、使わないと思ったの?
色?
ファイバｰコアのメリットはもっといろいろあるんだけど。
普通に使っているよ。
なんで、使わないと思ったの?
色?
ファイバｰコアのメリットはもっといろいろあるんだけど。
取説と論文に書いてある事ぐらいしか知らないのでｽﾏﾝが
アレ、やっぱ折れるし
ウチの取引先は大体なるべく使わない方向になってるみたい
アレが大好きで多用して折りまくるｾﾝｾｲも居るけどねorz
アレ、やっぱ折れるし
ウチの取引先は大体なるべく使わない方向になってるみたい
アレが大好きで多用して折りまくるｾﾝｾｲも居るけどねorz
246 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 12:20:32 ID:aIXMrqT7
曲げ強度1000Mpaがそんなに簡単に折れる治療ってどんなん?
作り方がヘタなのか?
セットがヘタなのか?
作り方がヘタなのか?
セットがヘタなのか?
247 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 14:37:10 ID:hWPSEtTp
ファイバーコアで折れるとかは聞いたことないな。
ただ、ＣＲ部分がどの程度もつか疑問、
あれはＣＲコアプラスだろとは個人的に思う。
ただ、ＣＲ部分がどの程度もつか疑問、
あれはＣＲコアプラスだろとは個人的に思う。
249 ：病弱名無しさん：2005/06/13(月) 20:43:53 ID:lu00SUy8
私の上の歯は普通よりかなり短くて、笑ってもほとんど見えないんです。
笑った口元はﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの松本みたいな感じで…。
ちゃんと見えるように、もっと長い歯にしたいんです。
自分の歯を削って、上から人工歯のかぶせものをする手術をしたいんですが、費用やかかる期間など教えてください。
笑った口元はﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの松本みたいな感じで…。
ちゃんと見えるように、もっと長い歯にしたいんです。
自分の歯を削って、上から人工歯のかぶせものをする手術をしたいんですが、費用やかかる期間など教えてください。
>>249
セラミックでできてるメタルボンドなら１本７，８万ぐらいが普通じゃないの。
どの程度長くしたいかにもよるが、長くしたらおかしくならないか？
噛み合わせも問題がでてきて、食事のとき前歯で噛み切りにくいだろうな。
セラミックでできてるメタルボンドなら１本７，８万ぐらいが普通じゃないの。
どの程度長くしたいかにもよるが、長くしたらおかしくならないか？
噛み合わせも問題がでてきて、食事のとき前歯で噛み切りにくいだろうな。
先日奥歯の治療をし、現在仮詰め物中。
元々銀歯だった所が悪くなってしまったので。
もう銀は嫌だなと思って、少し聞いてみたら
ハイブリッドセラミック（5万）、セラミック（8万）の話が持ち出されて。
歯の状態はぎりぎりC３の手前みたいな状態なんだけど、この状態じゃもう
レジン充填のみ、じゃマズいのかな。
元々銀歯だった所が悪くなってしまったので。
もう銀は嫌だなと思って、少し聞いてみたら
ハイブリッドセラミック（5万）、セラミック（8万）の話が持ち出されて。
歯の状態はぎりぎりC３の手前みたいな状態なんだけど、この状態じゃもう
レジン充填のみ、じゃマズいのかな。
252 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 05:44:06 ID:oUaw+JPU
数年前にセラミックでかぶせた歯の根がどうも悪くなっているらしい
「かぶせた歯を取って、中の治療したほうがいいかもしれないですね」
「取った義歯はもうつかえないんですよね」
「そうですね。切って取っちゃうからね（あっさり」
数年前に高いお金だしてセラミックにしたのに、やっぱりあきらめるしかない
のでしょうか。こんな調子で数年に一度１０万弱のお金がかかるかと
思うと、辛いです。保険適用とはいいませんが、再利用できるようには
ならないのでしょうか…
「かぶせた歯を取って、中の治療したほうがいいかもしれないですね」
「取った義歯はもうつかえないんですよね」
「そうですね。切って取っちゃうからね（あっさり」
数年前に高いお金だしてセラミックにしたのに、やっぱりあきらめるしかない
のでしょうか。こんな調子で数年に一度１０万弱のお金がかかるかと
思うと、辛いです。保険適用とはいいませんが、再利用できるようには
ならないのでしょうか…
253 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 10:06:30 ID:5I9yRxap
なりません
254 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 12:25:51 ID:wzpaomW3
>>252
数年ごとにというのはありえない。根の治療がきちんとしていれば、一生のうちで
根の治療は多くても２，３回。４，５回以上根の治療をすれば、その歯はもう長くないと思っていい。
根の治療は頻繁にやるものではない。やればやるほど歯の寿命は短くなる。
数年ごとにというのはありえない。根の治療がきちんとしていれば、一生のうちで
根の治療は多くても２，３回。４，５回以上根の治療をすれば、その歯はもう長くないと思っていい。
根の治療は頻繁にやるものではない。やればやるほど歯の寿命は短くなる。
>>250
繰り返し出てくるコピペネタだよ
繰り返し出てくるコピペネタだよ
256 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 16:12:50 ID:GJaAEucJ
254さんの言うとおりだね。
根治がしっかりしていないからそうなるんだね。
それを治した歯科医院に行ってクレｰムしてはどうかな?
もっとも貴方のメンテが悪かったという状態なら、なんともならんけど。
ちなみにハイブリッドセラミックスっていうけど、あれはまやかしの言い方だよね。
レジンじゃん。高濃度でフィラｰをつめこんである。
根治がしっかりしていないからそうなるんだね。
それを治した歯科医院に行ってクレｰムしてはどうかな?
もっとも貴方のメンテが悪かったという状態なら、なんともならんけど。
ちなみにハイブリッドセラミックスっていうけど、あれはまやかしの言い方だよね。
レジンじゃん。高濃度でフィラｰをつめこんである。
先日NHKで放映されていた、虫歯治療のレジン治療について
保険も適用できます。との事で
全国的に増えているとの事だったよ
８５パーセントはセラミックを含んでおり
治療は一日
歯に隙間が出来ない
それほど削らなくていい
見た目は治療したことがわからない
健康な歯に見えること
ちょっと削って、じ外線を当てて硬化させ
噛みあわせを調整という治療、これは画期的だと思った
大事なのは、レジン治療できますか？保険の適用は？
という問い合わせを治療前にすることだってさ
保険も適用できます。との事で
全国的に増えているとの事だったよ
８５パーセントはセラミックを含んでおり
治療は一日
歯に隙間が出来ない
それほど削らなくていい
見た目は治療したことがわからない
健康な歯に見えること
ちょっと削って、じ外線を当てて硬化させ
噛みあわせを調整という治療、これは画期的だと思った
大事なのは、レジン治療できますか？保険の適用は？
という問い合わせを治療前にすることだってさ
259 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 17:39:04 ID:5I9yRxap
260 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 19:01:32 ID:GJaAEucJ
コンポジットレジンにしても、「８５パーセントはセラミックを含んでおり」
って表現もまやかしだよね。
W%で表現しているでしょ。
要するに重量比。
セラミックスの粒子のほうがレジンより圧倒的に比重が重いもの。
割合的に中にセラミックスフィラｰが入っている量はもっと少ないよ。
コンポジットレジンはそれはそれで良いけど、どうせ数年経てば変色するね。
バインダｰは光重合レジンだもの。
って表現もまやかしだよね。
W%で表現しているでしょ。
要するに重量比。
セラミックスの粒子のほうがレジンより圧倒的に比重が重いもの。
割合的に中にセラミックスフィラｰが入っている量はもっと少ないよ。
コンポジットレジンはそれはそれで良いけど、どうせ数年経てば変色するね。
バインダｰは光重合レジンだもの。
261 ：病弱名無しさん：2005/06/15(水) 20:01:23 ID:Y/raqyu9
親知らずを含めて奥から4番目の歯、セラミックにするか保険の白い歯にするか悩み中。
そろそろ結論を出さねば。
そろそろ結論を出さねば。
262 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 06:37:32 ID:WudKFVFV
>>261
そこ、保険で白い歯にできる？銀歯じゃないの？
そこ、保険で白い歯にできる？銀歯じゃないの？
レジンじゃね？
264 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 14:59:19 ID:+BAk9v08
ﾚｼﾞﾝでも保健外って聞いた気がする
奥歯を銀歯でブリッツ決定…
ﾆｬける位なら3番目見えなさそうだけど
ﾊｹﾞﾜﾗだと見えそう…
奥歯を銀歯でブリッツ決定…
ﾆｬける位なら3番目見えなさそうだけど
ﾊｹﾞﾜﾗだと見えそう…
正確には、レジンの詰め物じゃね？（小さい虫歯）
クラウンとかじゃなくて。
クラウンとかじゃなくて。
266 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 19:01:23 ID:+fnuitIy
へえ、詰め物でもセラミックにする人いるんだ…
267 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 16:02:52 ID:DTeqsY1c
つか、ほとんどの先進国では、かなりセラミックスだわ。既に。
小さい虫歯には、コンポジットレジン詰めたりもするけど。
ま、アマルガムも使ったりする国もあるが。
海外では、レジンなんてのは、仮歯の即時レジン～ハイブリット系まで、
「アクリリック」で一括り。
結局仮歯用としか、考えられてないよん。
小さい虫歯には、コンポジットレジン詰めたりもするけど。
ま、アマルガムも使ったりする国もあるが。
海外では、レジンなんてのは、仮歯の即時レジン～ハイブリット系まで、
「アクリリック」で一括り。
結局仮歯用としか、考えられてないよん。
268 ：261：2005/06/17(金) 16:31:08 ID:Tc4dq+ty
269 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 16:37:28 ID:KLA/f9LU
270 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 19:17:53 ID:DTeqsY1c
271 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 21:04:04 ID:rKTJG/V/
やっぱり虫歯を減らすために日本も全部保険外治療にしたほうがいいのかもしれない。
フッ素ジェルフッ素錠剤、フッ素水などの流通を許し、予防治療は保険内にして。
じゃなきゃうちみたいな貧乏育ちのバカ親は子供に歯の大事さを教えることできないよ。
本当に親によって歯に対する価値観って違う。すごく損した！
フッ素ジェルフッ素錠剤、フッ素水などの流通を許し、予防治療は保険内にして。
じゃなきゃうちみたいな貧乏育ちのバカ親は子供に歯の大事さを教えることできないよ。
本当に親によって歯に対する価値観って違う。すごく損した！
ついでに矯正治療も保険内になれば完璧。
274 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 23:07:47 ID:UIeKqnQK
あの、犬歯の歯茎の境目が虫歯になったので表面だけ、強化プラスチックを被せてるんですが（虫歯はそんなにひどくなかった）
275 ：病弱名無しさん：2005/06/17(金) 23:08:09 ID:UIeKqnQK
一ヵ月もたたず黄色くなってしまいました。ｾﾗﾐｯｸにする場合四万と言われたんですが、差し歯みたいに今ある健康な歯を殆ど削ってしまうんでしょうか？それとも今のﾌﾟﾗｽﾁｯｸみたいに表面だけ被せるんでしょうか？？
276 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 11:13:45 ID:2PXSAaYo
ラミネートベニアっつって表面だけ貝殻のような形でくっつけるんじゃない？
しかし俺は技工士だが、どうころんでも日本の歯科医療は保険のせいで
最低のレベルだな、技術の高さが収入と関係ないからやる気がなくなるよ。
経験十年で手取り25万。
しかし俺は技工士だが、どうころんでも日本の歯科医療は保険のせいで
最低のレベルだな、技術の高さが収入と関係ないからやる気がなくなるよ。
経験十年で手取り25万。
277 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 14:46:17 ID:78bRp7l/
精度でいえば、世界で日本が一番厳しいが、「保険」だとかなり甘いのも事実。
色や材料は、許認可の問題で、先進国にかなり遅れている。
いや、進んでいる。。。と、いうのは日本のメｰカｰが開発したものが海外では
高評価を得て使われているのに、なぜか日本国内の認可が降りない。。
まったく官僚ってやつは。。。
GCヨｰロッパの「イニシャル」発売せい!
こいつとジルコニアを組み合わせれば最強。
>274 ラミネｰトをレジン系でやると、すぐ色が変わるよ。
ラミネｰトだったら普通の陶材のでもいいが、エンプレスみたいな素材が一番
安全。
色や材料は、許認可の問題で、先進国にかなり遅れている。
いや、進んでいる。。。と、いうのは日本のメｰカｰが開発したものが海外では
高評価を得て使われているのに、なぜか日本国内の認可が降りない。。
まったく官僚ってやつは。。。
GCヨｰロッパの「イニシャル」発売せい!
こいつとジルコニアを組み合わせれば最強。
>274 ラミネｰトをレジン系でやると、すぐ色が変わるよ。
ラミネｰトだったら普通の陶材のでもいいが、エンプレスみたいな素材が一番
安全。
>>276
＞しかし俺は技工士だが、どうころんでも日本の歯科医療は保険のせいで
最低のレベルだな、技術の高さが収入と関係ないからやる気がなくなるよ。
よくこういうことを言う歯医者や技工士がいるけど、
保険外になったら、世間は血眼になって予防に走るし、
めったなことじゃ歯を削らせなくなるよ。
単価は増えても、仕事が激減すると思うけど、それでいいの？？
逆保険治療だから歯科業界は好き勝手やってるんじゃ？
＞しかし俺は技工士だが、どうころんでも日本の歯科医療は保険のせいで
最低のレベルだな、技術の高さが収入と関係ないからやる気がなくなるよ。
よくこういうことを言う歯医者や技工士がいるけど、
保険外になったら、世間は血眼になって予防に走るし、
めったなことじゃ歯を削らせなくなるよ。
単価は増えても、仕事が激減すると思うけど、それでいいの？？
逆保険治療だから歯科業界は好き勝手やってるんじゃ？
＞ 逆保険治療だから
↓
＞逆に保険治療だから
↓
＞逆に保険治療だから
280 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 17:29:25 ID:78bRp7l/
>保険外になったら、世間は血眼になって予防に走るし、
めったなことじゃ歯を削らせなくなるよ。
そうだね。
でもそれって良い事だよね。早く補綴自体を保険から外してほしい。
>単価は増えても、仕事が激減すると思うけど、それでいいの？？
すでに自費しかやっていないので、仕事増えるだけだしな。。
めったなことじゃ歯を削らせなくなるよ。
そうだね。
でもそれって良い事だよね。早く補綴自体を保険から外してほしい。
>単価は増えても、仕事が激減すると思うけど、それでいいの？？
すでに自費しかやっていないので、仕事増えるだけだしな。。
>>280
うん、良いことだよ。補綴はもう保険から外してもいいかもしれない。
自分は今までに削られまくりだから、今後何度も取り替えなきゃならないし、
先々が恐いけど。。。
歯医者は検診と歯石とりのために行くだけにして、
歯を死守してやるくらいの意識を日本人に浸透させないと。
でもそうしたらフッ素などの値段が高すぎるので、予防を保険に組み込むべきだと思う。
虫歯の数を減らすための有効な手段ってはっきりしてるんだから。
＞ すでに自費しかやっていないので、仕事増えるだけだしな。。
失礼しました。
うん、良いことだよ。補綴はもう保険から外してもいいかもしれない。
自分は今までに削られまくりだから、今後何度も取り替えなきゃならないし、
先々が恐いけど。。。
歯医者は検診と歯石とりのために行くだけにして、
歯を死守してやるくらいの意識を日本人に浸透させないと。
でもそうしたらフッ素などの値段が高すぎるので、予防を保険に組み込むべきだと思う。
虫歯の数を減らすための有効な手段ってはっきりしてるんだから。
＞ すでに自費しかやっていないので、仕事増えるだけだしな。。
失礼しました。
282 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 21:21:17 ID:FfxV+3Ax
283 ：病弱名無しさん：2005/06/18(土) 23:50:52 ID:aGLgZASB
284 ：病弱名無しさん：2005/06/20(月) 12:58:15 ID:FIQGwCXR
>282
酸化ジルコニコニウムはチタン属に分類もされるが、ファインセラミックスだよ。
GCイニシャルはジルコニアフレｰムに焼き付ける陶材。
焼き方によって熱膨張係数を変動させる事が可能で、アルミナ系にも付くらしい。
開発するのにGCヨｰロッパがウィリｰ・ゲラｰ氏に協力してもらったので、
発色も素晴らしいという噂。ヨｰロッパでは一番人気らしい。
しかし、日本では発売予定は無いとの事。。なんだよっ!
こんなんばっか。。日本の患者が一番損しているよ。
現時点ではジルコニアに盛る陶材はセルコンセラムしか発売されていない。
発色はあまり良くない
酸化ジルコニコニウムはチタン属に分類もされるが、ファインセラミックスだよ。
GCイニシャルはジルコニアフレｰムに焼き付ける陶材。
焼き方によって熱膨張係数を変動させる事が可能で、アルミナ系にも付くらしい。
開発するのにGCヨｰロッパがウィリｰ・ゲラｰ氏に協力してもらったので、
発色も素晴らしいという噂。ヨｰロッパでは一番人気らしい。
しかし、日本では発売予定は無いとの事。。なんだよっ!
こんなんばっか。。日本の患者が一番損しているよ。
現時点ではジルコニアに盛る陶材はセルコンセラムしか発売されていない。
発色はあまり良くない
ヤニをとりにいったら前歯が虫歯だそうです。orz
まぁ出っ歯だったのでまぁいっかって感じもします。
どうせいつか治さなくてはと思ってましたし。
さて、セラミックがいい！みたいな書き込みが多いので自費でやろうかと考えていますが、
その反面なにやら白すぎて美しくないみたいな書き込みも気になります。
保険の歯はそんなに良くないんでしょうか？
結局、数年後にまた治療しなくてはならないのなら
保険で白い歯入れてもいいかなとか思います。
参考までに皆さんのご意見ください。
まぁ出っ歯だったのでまぁいっかって感じもします。
どうせいつか治さなくてはと思ってましたし。
さて、セラミックがいい！みたいな書き込みが多いので自費でやろうかと考えていますが、
その反面なにやら白すぎて美しくないみたいな書き込みも気になります。
保険の歯はそんなに良くないんでしょうか？
結局、数年後にまた治療しなくてはならないのなら
保険で白い歯入れてもいいかなとか思います。
参考までに皆さんのご意見ください。
追記
ちなみに前歯４本虫歯です。
治療後とかあるので不自然な歯です
ちなみに前歯４本虫歯です。
治療後とかあるので不自然な歯です
287 ：284：2005/06/21(火) 12:42:53 ID:b9fSPy9c
ごめん。ガセ書いちゃった。
イニシャルはアルミナ用とジルコ用の2種類出ているみたい。
某社の営業に聞いた話を鵜呑みにした俺がバカでした。
>285
自費でも保険でも良いのではないでしょうか?
自費が白すぎるなんてことは全くないですよ。
むしろ色を選択したドクタｰや作った技工士さんのセンスの問題。
色はどうにでもなります。製作サイドからすれば。
大抵の患者は元々の色より少し白目の色を希望するのも事実ですね。
保険でもそれなりに良い仕上がりになりますが、ドクタｰによっては
保険の場合安い材料を使いがちなので、精度の点がどうかと思いますね。
詳しく言うと、シリコン印象材の方が圧倒的に精度が高いのですが、保険では
寒天とアルジネｰトという材料の連合印象を使うことが多いです。これはコストの
点からだと思われます。またモケイにする石膏も保険では硬石膏(膨張率0.3%)
なんてのを使っている事が多いですが、自費の場合超硬石膏(膨張率0.08%)なんてのを
使う事が多いようです。
ただし、自費保険関係なく最高の材料を使うドクタｰもいますし、又自費でもコスト削減に
熱心なドクタｰもいます。
精度の面は使う材料と、技術者のレベルによって大きく違います。
色の点は、保険自費関わらず、患者ときっちり話しが出来て納得して治療に望める
歯科医院に行くと良いですよ。
イニシャルはアルミナ用とジルコ用の2種類出ているみたい。
某社の営業に聞いた話を鵜呑みにした俺がバカでした。
>285
自費でも保険でも良いのではないでしょうか?
自費が白すぎるなんてことは全くないですよ。
むしろ色を選択したドクタｰや作った技工士さんのセンスの問題。
色はどうにでもなります。製作サイドからすれば。
大抵の患者は元々の色より少し白目の色を希望するのも事実ですね。
保険でもそれなりに良い仕上がりになりますが、ドクタｰによっては
保険の場合安い材料を使いがちなので、精度の点がどうかと思いますね。
詳しく言うと、シリコン印象材の方が圧倒的に精度が高いのですが、保険では
寒天とアルジネｰトという材料の連合印象を使うことが多いです。これはコストの
点からだと思われます。またモケイにする石膏も保険では硬石膏(膨張率0.3%)
なんてのを使っている事が多いですが、自費の場合超硬石膏(膨張率0.08%)なんてのを
使う事が多いようです。
ただし、自費保険関係なく最高の材料を使うドクタｰもいますし、又自費でもコスト削減に
熱心なドクタｰもいます。
精度の面は使う材料と、技術者のレベルによって大きく違います。
色の点は、保険自費関わらず、患者ときっちり話しが出来て納得して治療に望める
歯科医院に行くと良いですよ。
289 ：病弱名無しさん：2005/06/21(火) 18:11:00 ID:zx2+KIzZ
290 ：284：2005/06/21(火) 18:30:12 ID:b9fSPy9c
>従来のセラミック同様割れやすいの？
いんゃあ、従来のセラミックが割れやすいっていう所から誤解ですよ。
従来の。。。ってのが、どれを指しているのか分からないです。
割れるか割れないかは「曲げ強さ」Mpaで表されますが、
ちなみに保険で使うレジンなどは50Mpa位かな～。メｰカｰによっていろいろですが。。
エンプレス1で120Mpa
エステニアテ゛150Mpa
エンプレス2で350～400Mpa
インセラムで400Mpa
プロセラで680Mpa
んで、
酸化ジルコニアは900～1000Mpaあります。
ほぼ、メタルボンド用の金属と同じ曲げ強さですよ。
上に盛る陶材も最近では100Mpa以上の物が多くなりました。
要するにオｰルセラミックスでもメタルボンド(陶材焼き付け冠)と同じ強度に
達したっていうわけですね。
しかも最近の陶材は硬度が低くしてあって当たる天然歯にやさしい。。
1000Mpaの素材が割れるなんてのはほぼ考えられないという強度ですよ。
間違いなく、メタルボンドからジルコニアのクラウンに時代は移っていくと思いますよ。
いんゃあ、従来のセラミックが割れやすいっていう所から誤解ですよ。
従来の。。。ってのが、どれを指しているのか分からないです。
割れるか割れないかは「曲げ強さ」Mpaで表されますが、
ちなみに保険で使うレジンなどは50Mpa位かな～。メｰカｰによっていろいろですが。。
エンプレス1で120Mpa
エステニアテ゛150Mpa
エンプレス2で350～400Mpa
インセラムで400Mpa
プロセラで680Mpa
んで、
酸化ジルコニアは900～1000Mpaあります。
ほぼ、メタルボンド用の金属と同じ曲げ強さですよ。
上に盛る陶材も最近では100Mpa以上の物が多くなりました。
要するにオｰルセラミックスでもメタルボンド(陶材焼き付け冠)と同じ強度に
達したっていうわけですね。
しかも最近の陶材は硬度が低くしてあって当たる天然歯にやさしい。。
1000Mpaの素材が割れるなんてのはほぼ考えられないという強度ですよ。
間違いなく、メタルボンドからジルコニアのクラウンに時代は移っていくと思いますよ。
馬鹿だからよく解らないけど
セラミックの差し歯って毎日リンゴやトンカツかじり続けても
簡単に割れるようなモンじゃないって事ですか？
セラミックの差し歯って毎日リンゴやトンカツかじり続けても
簡単に割れるようなモンじゃないって事ですか？
セラミックスは割れやすいから奥歯には向かないとか
せんべいかじったら割れたとか聞くけど…過去の話？
せんべいかじったら割れたとか聞くけど…過去の話？
293 ：284：2005/06/22(水) 07:24:47 ID:4FguD67a
未だに、昔のシステムとか(耐火模型盛り上げ法による通常陶材使用のオｰルセラミックや
ダイコア等)ならば臼歯で持たない事もあると思いますが、ここ数年で出てきた
素材は母材そのものが割れるっていうことはほとんど無いと思いますよ。
しかし、上に盛る等材がチップしたりする事はメタルボンドと同じ確率で起こると思いますけど。
自費ならば、それなりの期間保証してくれるはずですので、万が一破損すれば、
もういちど無料で治してくれるのが通常です。
普通に噛んでいて割れるというより、寝ている時の歯ぎしりや外的ショックで
割れるわけです。
高強度セラミックスの割れるメカニズムというのは、最初に極ちいさなひび
マイクロクラックが何らかの原因で入り、それがすこしづつ成長して、パッカリ
割れるわけですが、最新のジルコニアや完全焼結アルミナや二ケイ酸リチウムなどは
そのマイクロクラックの成長がしづらいような組成の組み合わせになっているのです。
後出しじゃんけんと同じで、新しく出たシステムのオｰルセラミックスの方が
強度的には優秀な傾向がありますので、そういったシステムを積極的に取り入れている
又、勉強している歯科医院を選ばれると良いと思います。
そういった事に不勉強な歯科医師も多いですので。
ダイコア等)ならば臼歯で持たない事もあると思いますが、ここ数年で出てきた
素材は母材そのものが割れるっていうことはほとんど無いと思いますよ。
しかし、上に盛る等材がチップしたりする事はメタルボンドと同じ確率で起こると思いますけど。
自費ならば、それなりの期間保証してくれるはずですので、万が一破損すれば、
もういちど無料で治してくれるのが通常です。
普通に噛んでいて割れるというより、寝ている時の歯ぎしりや外的ショックで
割れるわけです。
高強度セラミックスの割れるメカニズムというのは、最初に極ちいさなひび
マイクロクラックが何らかの原因で入り、それがすこしづつ成長して、パッカリ
割れるわけですが、最新のジルコニアや完全焼結アルミナや二ケイ酸リチウムなどは
そのマイクロクラックの成長がしづらいような組成の組み合わせになっているのです。
後出しじゃんけんと同じで、新しく出たシステムのオｰルセラミックスの方が
強度的には優秀な傾向がありますので、そういったシステムを積極的に取り入れている
又、勉強している歯科医院を選ばれると良いと思います。
そういった事に不勉強な歯科医師も多いですので。
294 ：訂正：2005/06/22(水) 07:26:11 ID:4FguD67a
等材 ×
陶材 ○
陶材 ○
オールセラミクス等は勉強とかなんとかより
普通の歯医者ではニーズがないのよ
つか、大臼歯に使う以上どれも永遠はないと思った方が
いいんじゃないか
5年10年したら交換、特に歯ぎしりとかある人はね
普通の歯医者ではニーズがないのよ
つか、大臼歯に使う以上どれも永遠はないと思った方が
いいんじゃないか
5年10年したら交換、特に歯ぎしりとかある人はね
297 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 07:21:08 ID:tUjHIyi9
>295
熱いの、熱いのをかけた後冷たいの=寒天+アルジネｰトの連合印象です。
冷たいの=必ずしもシリコン印象とは限らないです。参考模型用のスナップ印象や
対合歯の印象にアルジネｰトのみで採る場合もあるからです。
>296普通の歯医者ではニーズがないのよ
そうですか?
私は普通の歯医者と仕事をしていますが、この5年間位で2000本以上出ていますよ。
良いものを見極める目のある歯科医師ときちんと答えられる歯科技工士の組み合わせでないと上手く
行かないという感覚はありますが。。。
保険クラウン、自費メタボン、という図式もそろそろ終わるという認識をもって
望まれた方が将来性があると思います。
すでに欧米ではメタボンからオｰルセラミックスへの移行がかなり進んでいますし。
熱いの、熱いのをかけた後冷たいの=寒天+アルジネｰトの連合印象です。
冷たいの=必ずしもシリコン印象とは限らないです。参考模型用のスナップ印象や
対合歯の印象にアルジネｰトのみで採る場合もあるからです。
>296普通の歯医者ではニーズがないのよ
そうですか?
私は普通の歯医者と仕事をしていますが、この5年間位で2000本以上出ていますよ。
良いものを見極める目のある歯科医師ときちんと答えられる歯科技工士の組み合わせでないと上手く
行かないという感覚はありますが。。。
保険クラウン、自費メタボン、という図式もそろそろ終わるという認識をもって
望まれた方が将来性があると思います。
すでに欧米ではメタボンからオｰルセラミックスへの移行がかなり進んでいますし。
298 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 10:18:58 ID:GJsjLnVb
歯に詰め物をするときの
金歯と保険の銀歯って
けっこうもちが違うのでしょうか
どれくらい違うものなの？
金歯と保険の銀歯って
けっこうもちが違うのでしょうか
どれくらい違うものなの？
300 ：病弱名無しさん：2005/06/23(木) 15:39:02 ID:tUjHIyi9
>日本人は歯冠幅が小さく、
確かに我々モンゴロイドの歯は薄く、やや欧米人よりも小さいですが、
規定のクリアランスを作り、的確な印象、適切な技工、適切な接着の為の処理を
すれば、ほとんど問題が無いと思います。
歯が小さい事は、色調の面で不利なのは事実ですが、強度=規定の厚みであるのも
事実です。
もし、無理なケｰスは適応しなければ良いだけです。
>前歯の場合も強度確保することが厳しい
何時の時代の話しでしょうか?
現在のプロセラとかセルコンで前歯のオｰルセラミックスが頻繁に割れるとは思えません。
オｰルセラミックスが20年前にキャスタブルタイプで発売されてから、様々な
製品が改良されながら進歩してきました。
ぜひ最新の酸化ジルコニアで臨床をやってみてください。
オｰルセラミックスと一括りにして、論ずるのは正直マトが外れています。
また、割れる割れないの論争は、はっきり言ってレベルが低いです。
歯科医師で、シラン処理剤もエッチング剤も持っていない、セラミックプライマｰも無い
もしくは知らない方が、オｰルセラミックスをやるような現実もあります。
最低限の勉強は必要かと思いますね。
確かに我々モンゴロイドの歯は薄く、やや欧米人よりも小さいですが、
規定のクリアランスを作り、的確な印象、適切な技工、適切な接着の為の処理を
すれば、ほとんど問題が無いと思います。
歯が小さい事は、色調の面で不利なのは事実ですが、強度=規定の厚みであるのも
事実です。
もし、無理なケｰスは適応しなければ良いだけです。
>前歯の場合も強度確保することが厳しい
何時の時代の話しでしょうか?
現在のプロセラとかセルコンで前歯のオｰルセラミックスが頻繁に割れるとは思えません。
オｰルセラミックスが20年前にキャスタブルタイプで発売されてから、様々な
製品が改良されながら進歩してきました。
ぜひ最新の酸化ジルコニアで臨床をやってみてください。
オｰルセラミックスと一括りにして、論ずるのは正直マトが外れています。
また、割れる割れないの論争は、はっきり言ってレベルが低いです。
歯科医師で、シラン処理剤もエッチング剤も持っていない、セラミックプライマｰも無い
もしくは知らない方が、オｰルセラミックスをやるような現実もあります。
最低限の勉強は必要かと思いますね。
302 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 01:53:33 ID:2dq9by08
おいおい、アルジネートと寒天の連合印象が安物って言うのか？
物凄い誤解を撒き散らして呉れてるね。
シリコーンの精度が優れてるのは事実だ。だけど、アル寒が悪いかの如く言う根拠は
一体何処にあるんだい？
そりゃあ、採得した後時間が経った印象に普通石膏なんか流したら最悪さね。
でも、直後に正しい混水比で硬石膏流した模型にどんな不都合があるんだい？
技工士さんの率直なご意見を是非伺いたいな。
物凄い誤解を撒き散らして呉れてるね。
シリコーンの精度が優れてるのは事実だ。だけど、アル寒が悪いかの如く言う根拠は
一体何処にあるんだい？
そりゃあ、採得した後時間が経った印象に普通石膏なんか流したら最悪さね。
でも、直後に正しい混水比で硬石膏流した模型にどんな不都合があるんだい？
技工士さんの率直なご意見を是非伺いたいな。
303 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 12:45:45 ID:uw0PJ/Xi
>アルジネートと寒天の連合印象が安物って言うのか？
揚げ足とりは、やめましょうね。
精度の良い寒天もありますし、高額なアルジネｰトも存在するでしょう。
アル寒が悪いかの如く言うつもりもないですよ。
通常は使い勝手が良くてリｰズナブルなものとして主に保険治療に使われていますよね?
しかし、一般的に正しい混水比で練和しようとも、アルジネｰトの中の水分が石膏の
硬化膨張に大きな影響を与えてしまうのは事実ですし、それを上手に制御する
ことはかなり難しいです。シリコンはそんな事は一切ありませんね。
私は全ての仕事を20倍の拡大鏡下で、行います。
その際、シリコン物とアル寒物を比べると、まったくマｰジンのエッジレベルが違います。
また、硬石膏と超硬石膏では、まったく膨張率が違います。一桁違うのですから。
当然、バイトも口腔内を的確に再現できません。
ただし、最近では硬石膏でも0.1%以下の商品も現れましたが、そういった商品の
精度を気にしている歯科医師は非常に少ないですね。
アル寒で良い。
硬石膏で良い。
なんて低い次元で技術レベルを認めてしまったら、全く向上しないですね。
私はもっともっと上手い技工士になりたいので、貪欲に材料にも拘りますし、
歯科医師にも要求いたします。
結果、患者さんが一番幸せになれると思うのでね。
ちなみに普通石膏という話しが出ていましたが、私は一切普通石膏は使いません。
咬合器マウントも膨張の少ないマウンティング専用石膏を使います。
有る程度のレベル以上の技工士さんであれば、皆同じ事をいうと思いますが。
ま、この場はセラミックスに関するトピなので、これ以上印象の話しを続けるのは止めますね。
揚げ足とりは、やめましょうね。
精度の良い寒天もありますし、高額なアルジネｰトも存在するでしょう。
アル寒が悪いかの如く言うつもりもないですよ。
通常は使い勝手が良くてリｰズナブルなものとして主に保険治療に使われていますよね?
しかし、一般的に正しい混水比で練和しようとも、アルジネｰトの中の水分が石膏の
硬化膨張に大きな影響を与えてしまうのは事実ですし、それを上手に制御する
ことはかなり難しいです。シリコンはそんな事は一切ありませんね。
私は全ての仕事を20倍の拡大鏡下で、行います。
その際、シリコン物とアル寒物を比べると、まったくマｰジンのエッジレベルが違います。
また、硬石膏と超硬石膏では、まったく膨張率が違います。一桁違うのですから。
当然、バイトも口腔内を的確に再現できません。
ただし、最近では硬石膏でも0.1%以下の商品も現れましたが、そういった商品の
精度を気にしている歯科医師は非常に少ないですね。
アル寒で良い。
硬石膏で良い。
なんて低い次元で技術レベルを認めてしまったら、全く向上しないですね。
私はもっともっと上手い技工士になりたいので、貪欲に材料にも拘りますし、
歯科医師にも要求いたします。
結果、患者さんが一番幸せになれると思うのでね。
ちなみに普通石膏という話しが出ていましたが、私は一切普通石膏は使いません。
咬合器マウントも膨張の少ないマウンティング専用石膏を使います。
有る程度のレベル以上の技工士さんであれば、皆同じ事をいうと思いますが。
ま、この場はセラミックスに関するトピなので、これ以上印象の話しを続けるのは止めますね。
304 ：追加：2005/06/25(土) 12:53:18 ID:uw0PJ/Xi
>自費の差し歯なのに熱いのでした…
自費でもシリコンで無い先生もいらっしゃいます。
↑に記したように、寒天だから全然ダメということではありませんが、
ミクロの精度を追求するならば(患者さんから高額なお金を頂くなら)
最高の材料を使いたいものだという私の考えです。
自費でもシリコンで無い先生もいらっしゃいます。
↑に記したように、寒天だから全然ダメということではありませんが、
ミクロの精度を追求するならば(患者さんから高額なお金を頂くなら)
最高の材料を使いたいものだという私の考えです。
305 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 13:50:52 ID:LY+vxChc
>>303
うちはすべての技工物が
アル寒天プラス超硬石膏です。
アル寒天プラス硬石膏はどうでもいいです。
シリコンとそんなに違いあるのかな？
うちの補綴の教授はテクニックが優れてるのが
全国的に有名だが、
うちの補綴の教授が、抜歯予定の歯に
シリコンとか最高の精度で
ＭＢを何個か作ってみて、
セットして、
抜歯して適合調べたら、
２００ミクロンとか浮いてたと言ってた。
そんなことで、
補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで、
setはすべてレジン系セメントと言うことになった。
どちらにしろ、良い結果を出すのは難しいですね。
うちはすべての技工物が
アル寒天プラス超硬石膏です。
アル寒天プラス硬石膏はどうでもいいです。
シリコンとそんなに違いあるのかな？
うちの補綴の教授はテクニックが優れてるのが
全国的に有名だが、
うちの補綴の教授が、抜歯予定の歯に
シリコンとか最高の精度で
ＭＢを何個か作ってみて、
セットして、
抜歯して適合調べたら、
２００ミクロンとか浮いてたと言ってた。
そんなことで、
補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで、
setはすべてレジン系セメントと言うことになった。
どちらにしろ、良い結果を出すのは難しいですね。
306 ：?C?A´：2005/06/25(土) 14:16:08 ID:uw0PJ/Xi
>２００ミクロンとか浮いてたと言ってた。
確かに臨床上、私も精密に作った物が口腔内に思った様に入っていないのをしばしば
経験しています。
しかし解決策がレジン系セメントというのは欧米的ですね(笑)
でも最初から諦めた方法では進歩しないですよね。
200ミクロンはかなりの量ですが、製作サイドで10ミクロン程度のレベルでは
出来ているはずです。
後はセットの仕方、材料の選定などバリエｰションはかなりあるはずです。
大学の教授であろうと、有名であろうと、精度を求めない治療など昇華するとは思えません。
>補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで
真摯に仕事をしている歯科医師・歯科技工士にとっては容認出来ない考え方ですね。
確かに臨床上、私も精密に作った物が口腔内に思った様に入っていないのをしばしば
経験しています。
しかし解決策がレジン系セメントというのは欧米的ですね(笑)
でも最初から諦めた方法では進歩しないですよね。
200ミクロンはかなりの量ですが、製作サイドで10ミクロン程度のレベルでは
出来ているはずです。
後はセットの仕方、材料の選定などバリエｰションはかなりあるはずです。
大学の教授であろうと、有名であろうと、精度を求めない治療など昇華するとは思えません。
>補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで
真摯に仕事をしている歯科医師・歯科技工士にとっては容認出来ない考え方ですね。
307 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 14:38:28 ID:LY+vxChc
>>306
すみません。バカボンです。
補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで、
setはすべてレジン系セメントと言うことになった。
を
補綴物はセットすると浮いてしまうことを前提にすべきで、
setはすべてレジン系セメントと言うことになった。
に修正します。
すみません。バカボンです。
補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで、
setはすべてレジン系セメントと言うことになった。
を
補綴物はセットすると浮いてしまうことを前提にすべきで、
setはすべてレジン系セメントと言うことになった。
に修正します。
308 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 18:28:51 ID:CQE28jCv
虫歯ですでに神経がないこともあり、前歯２本を
オールセラミックにする予定です。
かみあわせはそんなに深くないようなのですが、
素材をエンプレス、エンプレス2から選べるということで迷っています。
前歯にはどちらが適しているのでしょうか？
割れないように強い方がいいのか、強すぎると下の歯に悪影響があるのか、
ご存知のかたいらっしゃったらご意見お願いします。
オールセラミックにする予定です。
かみあわせはそんなに深くないようなのですが、
素材をエンプレス、エンプレス2から選べるということで迷っています。
前歯にはどちらが適しているのでしょうか？
割れないように強い方がいいのか、強すぎると下の歯に悪影響があるのか、
ご存知のかたいらっしゃったらご意見お願いします。
309 ：病弱名無しさん：2005/06/26(日) 19:05:46 ID:ulC3q36v
強度は曲げ強さで表しますが、下の歯に影響があるかどうかは、表面の硬度によります。
必ずしも、曲げ強さと表面硬度は比例するわけではありません。
エンプレスは特に透明感の強いケースに向いていますが、表面の硬度は結構高いです。
エンプレス2の母材はエンプレスに比べ3倍の強度がありますが、表面の硬度は極めてエナメル質に近い
です。表面を覆う陶材もエナメル質に近い硬度です。
物性的にはエンプレス2をお勧め致します。
ただし、エンプレス2の比較的薄い色調(A1/A2)に使うインゴットが微妙に黄色みが強くて、その面の色調は
エンプレスの方が綺麗な感じがするという私感を持っています。
極く微妙な感覚なので、一般の方は、そこまで気にならないかとも思いますが、エンプレス2を製作した
事のある方は、分かっている感覚だと思います。
必ずしも、曲げ強さと表面硬度は比例するわけではありません。
エンプレスは特に透明感の強いケースに向いていますが、表面の硬度は結構高いです。
エンプレス2の母材はエンプレスに比べ3倍の強度がありますが、表面の硬度は極めてエナメル質に近い
です。表面を覆う陶材もエナメル質に近い硬度です。
物性的にはエンプレス2をお勧め致します。
ただし、エンプレス2の比較的薄い色調(A1/A2)に使うインゴットが微妙に黄色みが強くて、その面の色調は
エンプレスの方が綺麗な感じがするという私感を持っています。
極く微妙な感覚なので、一般の方は、そこまで気にならないかとも思いますが、エンプレス2を製作した
事のある方は、分かっている感覚だと思います。
>>306
>>補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで
>真摯に仕事をしている歯科医師・歯科技工士にとっては容認出来ない考え方ですね。
補綴物は適合が悪いことを知ってるから、真摯に仕事をしているんだろ？
>>補綴物は適合が悪いことを前提にすべきで
>真摯に仕事をしている歯科医師・歯科技工士にとっては容認出来ない考え方ですね。
補綴物は適合が悪いことを知ってるから、真摯に仕事をしているんだろ？
311 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 17:28:26 ID:tZXY/AOw
>310
訳わかんない事を言う奴が湧いてきちゃったな～(>.<)
訳わかんない事を言う奴が湧いてきちゃったな～(>.<)
>>311 訳わかんねのはお前だよ。
箱根の寄木細工や加賀象嵌なんかの適合具合を知らねえだろ？
補綴物の適合ぐらいで真摯に仕事をしてるなどと威張るんじゃねえよ。
適合が良くって当たり前なんだよw
前出の職人など、適合の良さなんか自慢しねえよw
たかだか歯医者ぐらいで偉そうなこと言うな。
誰もお前らの言う事なんか信用してねえ。だまされねえよ。
箱根の寄木細工や加賀象嵌なんかの適合具合を知らねえだろ？
補綴物の適合ぐらいで真摯に仕事をしてるなどと威張るんじゃねえよ。
適合が良くって当たり前なんだよw
前出の職人など、適合の良さなんか自慢しねえよw
たかだか歯医者ぐらいで偉そうなこと言うな。
誰もお前らの言う事なんか信用してねえ。だまされねえよ。
313 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 19:09:20 ID:tZXY/AOw
>312
君ギャグのセンス良いね!箱根の寄木細工とは驚いた(^_^)
君ギャグのセンス良いね!箱根の寄木細工とは驚いた(^_^)
314 ：308：2005/06/27(月) 20:04:19 ID:XU/8jIrT
316 ：病弱名無しさん：2005/07/03(日) 01:51:58 ID:EPyXInW/
中央を削りそこを銀歯にしているんですが
値段は一本まるまるの値段より安くなるんですか？
値段は一本まるまるの値段より安くなるんですか？
>>316
半分弱くらいの値段になります。
半分弱くらいの値段になります。
318 ：病弱名無しさん：2005/07/04(月) 16:03:45 ID:JnJ4wYdU
>>317
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
319 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 05:48:34 ID:T3DQD3qK
奥歯の詰めなおしに、コンポジットレジンと、ハイブリッドセラミックスで迷っています。
ＣＲは安く、削る部分が小さいというのが魅力なのですが、強度が心配です。
最新のものであればけっこう大丈夫なのでしょうか？
ハイブリッドは、１本２万円くらいでできるところがあるので、候補に入れてますが
削る部分がＣＲより多いと聞きます。
ほんとに迷って困ってます。どなたか助言ください。お願いします。
ＣＲは安く、削る部分が小さいというのが魅力なのですが、強度が心配です。
最新のものであればけっこう大丈夫なのでしょうか？
ハイブリッドは、１本２万円くらいでできるところがあるので、候補に入れてますが
削る部分がＣＲより多いと聞きます。
ほんとに迷って困ってます。どなたか助言ください。お願いします。
強度は確かに、CR＜ハイブリッドだけど、ハイブリッドだってそんなに硬い訳じゃないよ。
変色も起こすだろうしね。
具体的に窩洞（ムシ歯の形=詰めるところ）をみないと何とも言えないけど、担当の先生を
信頼するしかないよねw
変色も起こすだろうしね。
具体的に窩洞（ムシ歯の形=詰めるところ）をみないと何とも言えないけど、担当の先生を
信頼するしかないよねw
隣接面（隣の歯との間）を含む、もしくは隣接面まで削らないと歯が強度的に持たない大きさのむし歯なら、
ハイブリッドセラミックスの方がいいと思います。
ハイブリッドセラミックスの方がいいと思います。
322 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 12:18:01 ID:T3DQD3qK
＞320.321
どうもありがとう。どの歯も、基本的にまわりは残ってる状態で、
一部２ミリくらい、隣接面まで削ってある感じで微妙・・
どうもありがとう。どの歯も、基本的にまわりは残ってる状態で、
一部２ミリくらい、隣接面まで削ってある感じで微妙・・
323 ：他から誘導されて来ました：2005/07/08(金) 00:47:22 ID:2DO2OdJt
２０才学生女です。
今歯医者に通っています。
虫歯が結構奥の神経までいてしまっていたようで
かなり削られて歯自体は３分の一程度しかない状態です。
奥歯と言えば奥歯なのですが笑うと目立つ場所です。
かぶせる程度ならいいかなとも思いましたが
広範囲なのでやはり銀歯をはめるとの説明を受け、ショックです。
たまにバイト程度で美容室のモデルなどをしているので歯は大事なのです。
それで銀歯がいやなら白い物を入れる事もできるけど
（詳しい事はまだ聞いていないのですがこれがここのセラミックというものなのでしょうか？）
１本８万円、都内なら１０万円はすると言われ、そんなお金も出せませんし
又ショックです・・。 お値段ってこのくらいが相場ですか？
広範囲の虫歯には銀歯かその１本８万の物しか選択肢はないのでしょうか？
歯医者に通うのも久々で、いまどき銀歯なんてまさか
言われるとは思いませんでした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親に相談したところお金は出すと言ってくれましたが
２本分なので申し訳なくて・・。（銀歯は１本3000円だそうです）
悩んでいる私に歯医者さんは次の時まで考えておいてください。
（値段を聞いて驚く私に）他の所に問い合わせてもらってもいいので・・
と言われました。
なにか他に保険内で銀歯以外の方法ご存知でしたら
教えてください。
今歯医者に通っています。
虫歯が結構奥の神経までいてしまっていたようで
かなり削られて歯自体は３分の一程度しかない状態です。
奥歯と言えば奥歯なのですが笑うと目立つ場所です。
かぶせる程度ならいいかなとも思いましたが
広範囲なのでやはり銀歯をはめるとの説明を受け、ショックです。
たまにバイト程度で美容室のモデルなどをしているので歯は大事なのです。
それで銀歯がいやなら白い物を入れる事もできるけど
（詳しい事はまだ聞いていないのですがこれがここのセラミックというものなのでしょうか？）
１本８万円、都内なら１０万円はすると言われ、そんなお金も出せませんし
又ショックです・・。 お値段ってこのくらいが相場ですか？
広範囲の虫歯には銀歯かその１本８万の物しか選択肢はないのでしょうか？
歯医者に通うのも久々で、いまどき銀歯なんてまさか
言われるとは思いませんでした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親に相談したところお金は出すと言ってくれましたが
２本分なので申し訳なくて・・。（銀歯は１本3000円だそうです）
悩んでいる私に歯医者さんは次の時まで考えておいてください。
（値段を聞いて驚く私に）他の所に問い合わせてもらってもいいので・・
と言われました。
なにか他に保険内で銀歯以外の方法ご存知でしたら
教えてください。
325 ：323：2005/07/08(金) 01:15:12 ID:2DO2OdJt
他でこんな事もお聞きしたのですが・・
糸切り歯(犬歯)の後ろ二本は保険でも白いかぶせ
(この場合は硬いプラスチック)を入れることが出来る。
でも咬み合わせが強かったり、硬いものを咬むと割れることがあるので注意。
これはちがうのでしょうか・・？？
糸切り歯(犬歯)の後ろ二本は保険でも白いかぶせ
(この場合は硬いプラスチック)を入れることが出来る。
でも咬み合わせが強かったり、硬いものを咬むと割れることがあるので注意。
これはちがうのでしょうか・・？？
第一 第二小臼歯は咬合が緊密でない場合において
ジャケットクラウンを作成することは（保険上では）可能です。
しかしあまりにもその物性が悪いのと、保険制度上もし2年以内に壊れた場合
製作した歯科医師の責任で再製作しなくてはいけないため、ほとんどの歯科医師は製作したがりません。
（誰でも壊れるとわかっているものを薦めたくはありませんよね）
大臼歯に関しては、銀歯しか選択肢はありません。
ジャケットクラウンを作成することは（保険上では）可能です。
しかしあまりにもその物性が悪いのと、保険制度上もし2年以内に壊れた場合
製作した歯科医師の責任で再製作しなくてはいけないため、ほとんどの歯科医師は製作したがりません。
（誰でも壊れるとわかっているものを薦めたくはありませんよね）
大臼歯に関しては、銀歯しか選択肢はありません。
328 ：319：2005/07/08(金) 03:57:05 ID:YMNnlxpN
直前に書き込みした319です。
３２３様、費用のことだけ考えれば、治療comというサイトがあって、
ハイブリッドセラミックインレー（白い詰め物）だとかいろいろ
項目に分けて、地域ごとの歯医者が安い順に出てたりします。
ここで安いとこみつけたら、今度そこの歯医者を検索かけてネットでの
評判など調べてみれば、今のところの値段が適当かどうかとか
ある程度判断がつくのではないかと思います。お役に立てれば幸いです。
３２３様、費用のことだけ考えれば、治療comというサイトがあって、
ハイブリッドセラミックインレー（白い詰め物）だとかいろいろ
項目に分けて、地域ごとの歯医者が安い順に出てたりします。
ここで安いとこみつけたら、今度そこの歯医者を検索かけてネットでの
評判など調べてみれば、今のところの値段が適当かどうかとか
ある程度判断がつくのではないかと思います。お役に立てれば幸いです。
ネットでの評判などアテにしたらダメですよw
（本気でそれが良いと思っているのかな？）
（本気でそれが良いと思っているのかな？）
330 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 12:52:07 ID:N4KrnvFK
316さんのような銀歯のつめかたをしてるんですが
どうも気になるのでセラミックにしようと
思うのですが銀歯を取る時って痛いですよね？
頼めば麻酔かけてくれるんでしょうか？
どうも気になるのでセラミックにしようと
思うのですが銀歯を取る時って痛いですよね？
頼めば麻酔かけてくれるんでしょうか？
331 ：319：2005/07/08(金) 17:28:43 ID:Df7BDw99
>329
ネットの評判は確かにあてにならないことも多いかもしれませんね。
ただ、私の場合はよかったです（ちなみに北海道札幌市）。
いろんなサイトがありますが、特に何票とか数字だけのところより
具体的にどういう処置を受けて何がよかったとか、書いてあるほうが
参考になります。また、同じ歯医者に悪い印象をもった場合は赤字で同じ
ところに書き込まれるので賛否両論の歯医者さんもありますね。
ネットの評判は確かにあてにならないことも多いかもしれませんね。
ただ、私の場合はよかったです（ちなみに北海道札幌市）。
いろんなサイトがありますが、特に何票とか数字だけのところより
具体的にどういう処置を受けて何がよかったとか、書いてあるほうが
参考になります。また、同じ歯医者に悪い印象をもった場合は赤字で同じ
ところに書き込まれるので賛否両論の歯医者さんもありますね。
332 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 20:02:30 ID:qX8HNgjd
ニュースでうつ病患者が銀歯を全部セラミックに変えたら欝が治ったってあったけど
あれはどうなんでしょう。本にも書いてあるけど、銀歯の物質が駄目なんだってよ。
確かに見た目云々以前に銀が口の中にずっとあるっていうのはどうかと思うけど、
セラミックなら大丈夫なそうな。そういう理由からセラミックにしようと思う。
あれはどうなんでしょう。本にも書いてあるけど、銀歯の物質が駄目なんだってよ。
確かに見た目云々以前に銀が口の中にずっとあるっていうのはどうかと思うけど、
セラミックなら大丈夫なそうな。そういう理由からセラミックにしようと思う。
>323
美容室のモデルなどをしているので歯は大事と言っているのに
神経にまで達するほど虫歯を放っておいたあなたが信じられない。
学生ならそれなりに歯医者に行く時間もあったろうに。
美容室のモデルなどをしているので歯は大事と言っているのに
神経にまで達するほど虫歯を放っておいたあなたが信じられない。
学生ならそれなりに歯医者に行く時間もあったろうに。
334 ：319：2005/07/08(金) 23:22:05 ID:Df7BDw99
>333
だから、今行こうとしてるんじゃないの。
信じられないってすごい大きなお世話な人ですねー。
だから、今行こうとしてるんじゃないの。
信じられないってすごい大きなお世話な人ですねー。
335 ：病弱名無しさん：2005/07/08(金) 23:30:25 ID:Vsw3ExUK
美容室のモデル・・・
>>324>>326>>327>>328>>331
レスありがとうございます。
そして>>333
まったくおっしゃる通りではありますが
私にも時間に余裕がなく
事情がありこんな状態まで放置する事になってしまいました。
モデルさんではないので意識が甘かったです。反省しています。
>>319>>334さん
優しい御気遣いありがとうございました。
>>319さんのやさしさを無駄にしないよう
治療comなどもありがたく利用させていただき
最良の方法で治療できるように努力します。
ありがとうございました！
レスありがとうございます。
そして>>333
まったくおっしゃる通りではありますが
私にも時間に余裕がなく
事情がありこんな状態まで放置する事になってしまいました。
モデルさんではないので意識が甘かったです。反省しています。
>>319>>334さん
優しい御気遣いありがとうございました。
>>319さんのやさしさを無駄にしないよう
治療comなどもありがたく利用させていただき
最良の方法で治療できるように努力します。
ありがとうございました！
質問です。
携帯からなので読みづらかったらすみません。
出来上がって来たセラミックの歯が、
調整してもらっても噛み合わせが悪くて
本詰め？の段階にいけないでいます。
審美や矯正をしてる所ではないようなので
諦めて他に行った方が良さそうなのですが、
歯を作ってもらった後にキャンセルは出来るものなのでしょうか？
ちなみにまだ料金は請求されていません。
どなたか判る方、宜しくお願いします。
携帯からなので読みづらかったらすみません。
出来上がって来たセラミックの歯が、
調整してもらっても噛み合わせが悪くて
本詰め？の段階にいけないでいます。
審美や矯正をしてる所ではないようなので
諦めて他に行った方が良さそうなのですが、
歯を作ってもらった後にキャンセルは出来るものなのでしょうか？
ちなみにまだ料金は請求されていません。
どなたか判る方、宜しくお願いします。
338 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 00:19:57 ID:6ObV3quW
セラミックじゃなくても
前歯にのみ保健摘要されるという、白い歯
これを奥歯にも摘要してほしい。
昔は顎関節の治療してる人に対しては
摘要していたらしいんだよ。
今、仮歯からちゃんとした歯に直せば
もしかしたら顎関節が改善されるかもと言われたいので
ちゃんとした歯（セラミック）にしたいが、試すには高すぎだから
マジで額関節患者には、再び保険適用の前歯白い歯を
奥歯にも摘要してほしい！！
（そうでないと奥歯、銀歯ギラギラになってしまう。。。嫁入り前鬱）
前歯にのみ保健摘要されるという、白い歯
これを奥歯にも摘要してほしい。
昔は顎関節の治療してる人に対しては
摘要していたらしいんだよ。
今、仮歯からちゃんとした歯に直せば
もしかしたら顎関節が改善されるかもと言われたいので
ちゃんとした歯（セラミック）にしたいが、試すには高すぎだから
マジで額関節患者には、再び保険適用の前歯白い歯を
奥歯にも摘要してほしい！！
（そうでないと奥歯、銀歯ギラギラになってしまう。。。嫁入り前鬱）
>>337
それはちょっと無理だと思います。
すでに医院側としてはセラミック歯の制作料や歯を削る技術料など、多くの経費を肩代わりしている段階なので、
そんなところでキャンセルなんてできたら大赤字です。
最低でも経費は払わないとならないでしょう。
>>338
技工士さんが作る技工物（かぶせものや金属の詰め物、入れ歯など）をすべて保険から外すという話も出ている
くらいですので、保険適用範囲が狭められることはあっても拡大されることはないと思われます。
それはちょっと無理だと思います。
すでに医院側としてはセラミック歯の制作料や歯を削る技術料など、多くの経費を肩代わりしている段階なので、
そんなところでキャンセルなんてできたら大赤字です。
最低でも経費は払わないとならないでしょう。
>>338
技工士さんが作る技工物（かぶせものや金属の詰め物、入れ歯など）をすべて保険から外すという話も出ている
くらいですので、保険適用範囲が狭められることはあっても拡大されることはないと思われます。
340 ：338：2005/07/10(日) 23:15:44 ID:o6dZ9sSG
うわ～悲しいです。人生も変わってしまいます。
前歯の保険のきく白い歯を、奥歯にも摘要してもらえたら
歯をとりあえず、直して→子供産んで
そのあとじっくり今度どうしたらいいか、話し合い
矯正してから、ちゃんとした高いセラミックの歯に…と思っていたのに…
これは、もう子供産めないな……
（前の歯医者で医療ミスによりかみ合わせおかしくされてから…もう何年経つことか…
…人生地獄だす）
前歯の保険のきく白い歯を、奥歯にも摘要してもらえたら
歯をとりあえず、直して→子供産んで
そのあとじっくり今度どうしたらいいか、話し合い
矯正してから、ちゃんとした高いセラミックの歯に…と思っていたのに…
これは、もう子供産めないな……
（前の歯医者で医療ミスによりかみ合わせおかしくされてから…もう何年経つことか…
…人生地獄だす）
341 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 23:38:37 ID:yl7TDseO
342 ：病弱名無しさん：2005/07/10(日) 23:43:55 ID:yl7TDseO
>>338
>試すには高すぎだから
意味わからん。
試しの保険の歯で上手く噛み合っても
まったく新たに作り直すセラミックで上手く噛み合うとはかぎらない。
その逆もしかり。
それならはじめから自費で作って
噛み合うように何度も調整してもらうほうがいい。
>試すには高すぎだから
意味わからん。
試しの保険の歯で上手く噛み合っても
まったく新たに作り直すセラミックで上手く噛み合うとはかぎらない。
その逆もしかり。
それならはじめから自費で作って
噛み合うように何度も調整してもらうほうがいい。
343 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 02:28:42 ID:6m7RdHe9
レジンでの詰め物は、白いけど変色しやすく、またやわらかすぎるとよく聞きます。
しかし、削る量が最小だという点に注目しています。
セラミックなどが削る量が多くなるのは、上に開いた形で削らないと、
硬いものだから物理的にはまらないってことですよね。
そこまで分かったのですが、そこで質問です。
ハイブリットセラミックというのは、適当にやわらかく適当に硬いそうですが、
詰めるその瞬間はやわらかいのですか？それとも硬いのですか？
そして、削る量は、通常のコンポジットレジンに比べて、
多いのですか？それとも少ないのですか？教えてください。
しかし、削る量が最小だという点に注目しています。
セラミックなどが削る量が多くなるのは、上に開いた形で削らないと、
硬いものだから物理的にはまらないってことですよね。
そこまで分かったのですが、そこで質問です。
ハイブリットセラミックというのは、適当にやわらかく適当に硬いそうですが、
詰めるその瞬間はやわらかいのですか？それとも硬いのですか？
そして、削る量は、通常のコンポジットレジンに比べて、
多いのですか？それとも少ないのですか？教えてください。
セラミックをかぶせた奥歯が再び虫歯になった場合、
どうやって治療するのが一般的なのでしょう。
セラミック外したら新しいセラミックをまた自腹で作るんでしょうか。
自腹が勿体ないから歯茎に穴開け？
虫歯の程度にもよると思いますが、傾向を対策を教えていただければ、と。
どうやって治療するのが一般的なのでしょう。
セラミック外したら新しいセラミックをまた自腹で作るんでしょうか。
自腹が勿体ないから歯茎に穴開け？
虫歯の程度にもよると思いますが、傾向を対策を教えていただければ、と。
345 ：病弱名無しさん：2005/07/11(月) 12:48:08 ID:KmiCMRlX
>>343
コンポジットレジンが歯を削る量が少ないのは、あまり硬くないからじゃないですよ。。。
その場ですぐ固められるのと、歯と接着性があるため、型を取って模型にして技工士さんが作ら
なくても、口の中で直接つめられるからです。
ハイブリッドセラミックスは、物性的にはコンポジットレジンとセラミックスの中間的なものです。
しかし、技工士さんが作るもののため、削り方はセラミックスとほぼ同じです。
コンポジットレジンが歯を削る量が少ないのは、あまり硬くないからじゃないですよ。。。
その場ですぐ固められるのと、歯と接着性があるため、型を取って模型にして技工士さんが作ら
なくても、口の中で直接つめられるからです。
ハイブリッドセラミックスは、物性的にはコンポジットレジンとセラミックスの中間的なものです。
しかし、技工士さんが作るもののため、削り方はセラミックスとほぼ同じです。
347 ：343：2005/07/12(火) 02:35:21 ID:KXg3hWTN
３４６様、ありがとう。さらに詳しくききたいのだけども
知ってる人お願いします。わたしも治療経過とか、ちゃんと情報を
フィードバックするようにします。
１銀っぽい詰め物をハイブリッドセラミックの詰め物に取り替える場合も、
銀以外の部分の歯の部分をいっぱい削るのかな？それが心配。
２それと、インターネットで、コンポジットレジンでもここまでできる！みたいな
記事が結構あるけど、本当の本当は現在のコンポジットレジンなら
ハイブリックセラミック並にきれいに、そして奥歯は保険がきかないけど
それでも安くできるのかな？前の方のレスにもうからないからやらないって
言ってる。通ってる歯医者さんも、奥歯には絶対むかない、変色もしやすいって
言うのよね。丁寧に歯石取ってくれたいい歯医者さんだと思うので
信用したいところなんだけどなあ。
３あと、セメントでなく接着剤を使ってますってのが売りみたいなんだけど、
セメントと接着剤ってそんなに違うのかな？
知ってる人お願いします。わたしも治療経過とか、ちゃんと情報を
フィードバックするようにします。
１銀っぽい詰め物をハイブリッドセラミックの詰め物に取り替える場合も、
銀以外の部分の歯の部分をいっぱい削るのかな？それが心配。
２それと、インターネットで、コンポジットレジンでもここまでできる！みたいな
記事が結構あるけど、本当の本当は現在のコンポジットレジンなら
ハイブリックセラミック並にきれいに、そして奥歯は保険がきかないけど
それでも安くできるのかな？前の方のレスにもうからないからやらないって
言ってる。通ってる歯医者さんも、奥歯には絶対むかない、変色もしやすいって
言うのよね。丁寧に歯石取ってくれたいい歯医者さんだと思うので
信用したいところなんだけどなあ。
３あと、セメントでなく接着剤を使ってますってのが売りみたいなんだけど、
セメントと接着剤ってそんなに違うのかな？
1.ハイブリッドセラミックスはやや脆いため、金属より厚みが多少必要になりますが、
金属を外した後なら、基本的にほとんど歯は削らずに済むことが多いです。
2.奥歯でもコンポジットレジンは保険で使えます。
ただ、実際問題として、強度が無いこと・口の中で形を整えるために、細かい形を付与したり、
難しい位置にきちんと詰めにくいことにより、大きなむし歯や奥歯の歯と歯の間などを含むむし歯
は適用ではありません。
すごく時間をかければ綺麗に仕上げることも可能ですが、変色したり欠けたりするのが目に見えて
いるので、そこまでやる人はいませんね。
保険でそんなことしたら赤字だし、こだわる人は保険適用外のもっといい材料を使います。
3.歯科ではセメントと接着材はほぼ同義語ですので、ちょっと分かりかねます。
金属を外した後なら、基本的にほとんど歯は削らずに済むことが多いです。
2.奥歯でもコンポジットレジンは保険で使えます。
ただ、実際問題として、強度が無いこと・口の中で形を整えるために、細かい形を付与したり、
難しい位置にきちんと詰めにくいことにより、大きなむし歯や奥歯の歯と歯の間などを含むむし歯
は適用ではありません。
すごく時間をかければ綺麗に仕上げることも可能ですが、変色したり欠けたりするのが目に見えて
いるので、そこまでやる人はいませんね。
保険でそんなことしたら赤字だし、こだわる人は保険適用外のもっといい材料を使います。
3.歯科ではセメントと接着材はほぼ同義語ですので、ちょっと分かりかねます。
349 ：343：2005/07/12(火) 03:10:46 ID:KXg3hWTN
３４８様
詳しい回答、ほんとうにありがたいです。
どうもありがとうございました。
上奥の虫歯治したら、下の銀歯を変えていく予定です。
レポします！！
詳しい回答、ほんとうにありがたいです。
どうもありがとうございました。
上奥の虫歯治したら、下の銀歯を変えていく予定です。
レポします！！
>>345
便乗して質問したいのですが、以前セラミックを詰めたところが欠けてしまったらしく、
その部分は全て削られました。私はもう高価なセラミックは詰める気がなかったのですが、
お医者さんには銀歯かセラミックか質問されず、次の時に行くと新しいセラミックができていました。
この場合も保険のきかない治療となるんですよね？
ちなみにまだ料金は請求されていないんですけど、
便乗して質問したいのですが、以前セラミックを詰めたところが欠けてしまったらしく、
その部分は全て削られました。私はもう高価なセラミックは詰める気がなかったのですが、
お医者さんには銀歯かセラミックか質問されず、次の時に行くと新しいセラミックができていました。
この場合も保険のきかない治療となるんですよね？
ちなみにまだ料金は請求されていないんですけど、
351 ：343：2005/07/12(火) 19:02:20 ID:KXg3hWTN
＞350
セラミックであれば、前歯であっても保険外なんだよね。
保険の請求であれば、それはセラミックでなく、レジンであったということに
なりますね。
家のすぐ近くの歯医者に飛び込みでハイブリッドセラミックインレーの話をきいたら
けっこう丁寧に答えてくれた。しかも、治療コムにもなかったけど
なぜか１本１５７５０円という安さ！ちょっと惹かれてしまう・・・。
あ、ここでもらった、グラディアのパンフレットにのってる写真が
いろんな歯医者さんで、例というか、アピールとしてそのままのっているー。
そこの歯医者で施術したものと思ってしまっていた。
ただ、この写真のせてるとこは、このグラディアってのを使ってるんでしょう。
飛び込みできいたとこの情報では（ほんと丁寧に教えてくれて感謝）、
グラディアとエステニアを両方つかってて、それぞれ出しやすい色味があるという、
このへんの特性も合わせてやってるんです、とのこと。
２ちゃんのみなさんには質問にも丁寧に答えていただいてるので、
わたしも、入ってきた情報はどんどん出していきます。
みんなでベストの治療をめざしましょ。
セラミックであれば、前歯であっても保険外なんだよね。
保険の請求であれば、それはセラミックでなく、レジンであったということに
なりますね。
家のすぐ近くの歯医者に飛び込みでハイブリッドセラミックインレーの話をきいたら
けっこう丁寧に答えてくれた。しかも、治療コムにもなかったけど
なぜか１本１５７５０円という安さ！ちょっと惹かれてしまう・・・。
あ、ここでもらった、グラディアのパンフレットにのってる写真が
いろんな歯医者さんで、例というか、アピールとしてそのままのっているー。
そこの歯医者で施術したものと思ってしまっていた。
ただ、この写真のせてるとこは、このグラディアってのを使ってるんでしょう。
飛び込みできいたとこの情報では（ほんと丁寧に教えてくれて感謝）、
グラディアとエステニアを両方つかってて、それぞれ出しやすい色味があるという、
このへんの特性も合わせてやってるんです、とのこと。
２ちゃんのみなさんには質問にも丁寧に答えていただいてるので、
わたしも、入ってきた情報はどんどん出していきます。
みんなでベストの治療をめざしましょ。
352 ：343：2005/07/12(火) 19:09:20 ID:KXg3hWTN
＞350
あ、その歯医者が前と同じ歯医者で、しかもそんなに時間がたってなければ
ひょっとして、補償の範囲内ってことで無料だったり、安かったりするかも。
セラミックなのか何なのか、ちゃんと聞いてみた方がいいと思う。
あ、その歯医者が前と同じ歯医者で、しかもそんなに時間がたってなければ
ひょっとして、補償の範囲内ってことで無料だったり、安かったりするかも。
セラミックなのか何なのか、ちゃんと聞いてみた方がいいと思う。
353 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 02:22:18 ID:Bh0OfV0+
初めまして、悩んでいてココに辿り着きました。どうぞご意見宜しくお願い致します。
最近１５年？位前に神経を抜いて銀歯を被せていた７番の奥歯のやりかえをしています。
根が成長？して、根の奥までお薬が届いていないのと、劣化してる可能性がある？
みたいな事を言われまして、２度程根っこのお掃除をして、次は被せるものを決めて型どりなんです。
そこは内側の方から穴がぽっかりあいています（６～７割位）。
外側～後方は歯はまだ残ってる方ですが、内側～前方の歯は歯茎から１ミリ出てるか出てないかぐらい･･･
で、改めて被せるもので、保険内の銀か、自費で白金加金かセラミックにするか悩んでます。
衛生士長さんは８万円の白金加金を勧めます。土台も確か白金加金？で１万５千円かかります。
銀でも良いが、耐久性？が違うとかなんとか言っていたような。
自費は保険内の３倍は持ちが違う！見たいな事も言っていたような･･･
で、同じ８万出すなら、今まで入れてみたかったセラミック・１０万５千円を入れようかと考えたりしてます。
けど自分で色々調べると、強度に問題があるとか･･･うーん、ホント迷ってます。
因みに私は２０代後半の嫁入り前の女です。
見栄えも気になります、けどすぐ壊れてまた治療するのも憂鬱で･･･
今回神経はない歯といえど、銀歯を外したり、根っこの治療が苦痛だったので。
アドバイスいただけませんでしょうか、お願い致しますｍ(__)ｍ
最近１５年？位前に神経を抜いて銀歯を被せていた７番の奥歯のやりかえをしています。
根が成長？して、根の奥までお薬が届いていないのと、劣化してる可能性がある？
みたいな事を言われまして、２度程根っこのお掃除をして、次は被せるものを決めて型どりなんです。
そこは内側の方から穴がぽっかりあいています（６～７割位）。
外側～後方は歯はまだ残ってる方ですが、内側～前方の歯は歯茎から１ミリ出てるか出てないかぐらい･･･
で、改めて被せるもので、保険内の銀か、自費で白金加金かセラミックにするか悩んでます。
衛生士長さんは８万円の白金加金を勧めます。土台も確か白金加金？で１万５千円かかります。
銀でも良いが、耐久性？が違うとかなんとか言っていたような。
自費は保険内の３倍は持ちが違う！見たいな事も言っていたような･･･
で、同じ８万出すなら、今まで入れてみたかったセラミック・１０万５千円を入れようかと考えたりしてます。
けど自分で色々調べると、強度に問題があるとか･･･うーん、ホント迷ってます。
因みに私は２０代後半の嫁入り前の女です。
見栄えも気になります、けどすぐ壊れてまた治療するのも憂鬱で･･･
今回神経はない歯といえど、銀歯を外したり、根っこの治療が苦痛だったので。
アドバイスいただけませんでしょうか、お願い致しますｍ(__)ｍ
外したり、根っこの治療が苦痛なのはどんな種類の物でも同じじゃない？
１年も経たずに外すことになったら高ければ高いほど勿体ないが…。
15年も2次カリエス起こさずに保ってたんだとしたらちゃんとお手入れ出来てるって事になるのかな。
じゃああとは強度問題なんだけど、
見栄えを一番気にするならセラミック、強度に不安があるなら白金にしれっていう
ありきたりの事しか言えなかったり。つか技術士の腕によるから何ともいえん。
奥歯なんだからハイブリッドセラミックは選択肢にないの？
１年も経たずに外すことになったら高ければ高いほど勿体ないが…。
15年も2次カリエス起こさずに保ってたんだとしたらちゃんとお手入れ出来てるって事になるのかな。
じゃああとは強度問題なんだけど、
見栄えを一番気にするならセラミック、強度に不安があるなら白金にしれっていう
ありきたりの事しか言えなかったり。つか技術士の腕によるから何ともいえん。
奥歯なんだからハイブリッドセラミックは選択肢にないの？
355 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 11:46:58 ID:qWyZKPDz
上の１ならメタルじゃまずいだろうけど、７を白くするメリットは一体如何程だろう？
奥歯の噛み合わせを重視する術者には、長期的安定を確保する意味で、７を好んで
１８Ｋや白金加金にする人が多い。患者には体感しにくいけど、大切な配慮だね。
解らん人には無意味だけど。
奥歯の噛み合わせを重視する術者には、長期的安定を確保する意味で、７を好んで
１８Ｋや白金加金にする人が多い。患者には体感しにくいけど、大切な配慮だね。
解らん人には無意味だけど。
銀金歯が気になる人は大口あけて笑えなくなるんだよ
357 ：病弱名無しさん：2005/07/15(金) 14:45:17 ID:cLcb5glU
やっぱり、金属が全く見えない歯列びは、奥歯でも前歯でも清潔感が断然UPするよね。
メリットとかなんとかでは無く、そう自分も感じ、他人も感じる事は大切なこと。
メリットとかなんとかでは無く、そう自分も感じ、他人も感じる事は大切なこと。
セラミックは強度が問題って言っても、
リンゴや南部煎餅くらいなら平気で食べてるよ
草加煎餅はわからない
リンゴや南部煎餅くらいなら平気で食べてるよ
草加煎餅はわからない
一番硬い食べ物ってなに？
360 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 17:26:25 ID:OqhNe6hv
ハイチュウ最強!
361 ：病弱名無しさん：2005/07/16(土) 23:04:59 ID:tIOkpDth
本日銀歯が出来上がり詰めてもらいました。
歯医者ではそう感じなかったのですが、
家に帰りよく見たところ、笑った時に気持ち銀歯が目立ちます。
奥歯なのでセラミックに変える程ではありませんが、銀歯を装着後に
その銀歯の気になる部分だけ、細く削ることはできるのですか？
費用はいくらぐらいかかるのでしょうか？
歯医者ではそう感じなかったのですが、
家に帰りよく見たところ、笑った時に気持ち銀歯が目立ちます。
奥歯なのでセラミックに変える程ではありませんが、銀歯を装着後に
その銀歯の気になる部分だけ、細く削ることはできるのですか？
費用はいくらぐらいかかるのでしょうか？
362 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 00:56:53 ID:TSbcm0o3
たくさんのご返答有難うございます。
それとすみません、７番ではなく６番でした。
また自分でも色々調べて、やはり同じ奥歯ですし、強度を重要視しようかと気持ちが傾きつつあります。
下なので目立ちやすいのですが･･･（草加煎餅のような硬い煎餅が結構好きですし）
高価なモノなので、すぐに割れてしまったらはショックだなーと思ったりもして。
それで、色々調べていると、白金加金は銀より目立ちにくいというご意見も目にしました。
金属なのでそれ程期待できるものではないのでしょうが、実際いかがでしょう？
お詳しい方・ご自分や周りの方で入れておられる方、教えていただけませんか？
どうぞ宜しくお願い致します。
それとすみません、７番ではなく６番でした。
また自分でも色々調べて、やはり同じ奥歯ですし、強度を重要視しようかと気持ちが傾きつつあります。
下なので目立ちやすいのですが･･･（草加煎餅のような硬い煎餅が結構好きですし）
高価なモノなので、すぐに割れてしまったらはショックだなーと思ったりもして。
それで、色々調べていると、白金加金は銀より目立ちにくいというご意見も目にしました。
金属なのでそれ程期待できるものではないのでしょうが、実際いかがでしょう？
お詳しい方・ご自分や周りの方で入れておられる方、教えていただけませんか？
どうぞ宜しくお願い致します。
363 ：病弱名無しさん：2005/07/17(日) 17:22:16 ID:R6ugVOBM
プラスチックがいいよ 安くて丈夫
365 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 22:12:26 ID:FujJ8juq
http://www.ix3.jp/denternet/link.htm?mod2=besden
この歯医者ランキングを見て1位だったから、わざわざ、千葉の習志●台歯科に行ったけど、えらい目にあった。
ここの院長は悪くもない所を削って、何の問題もないクラウンを全部、自分の所で作り直させようとしました。
脅かすようなことを言って、儲けようとする、
もの凄く悪い「極悪歯医者」ですから、くれぐれも注意しましょう。
院長の髭がダンディとか、フライトアテンダントの書き込みとかも自作自演だと思います。予約しているのに2時間待ち。多くの予約を取りすぎているからそうなるんです。しっかりした説明も、治療も出来る訳ない。
悪くもない所を削られて、本当に腹立たしいです。
死ね＞院長
この歯医者ランキングを見て1位だったから、わざわざ、千葉の習志●台歯科に行ったけど、えらい目にあった。
ここの院長は悪くもない所を削って、何の問題もないクラウンを全部、自分の所で作り直させようとしました。
脅かすようなことを言って、儲けようとする、
もの凄く悪い「極悪歯医者」ですから、くれぐれも注意しましょう。
院長の髭がダンディとか、フライトアテンダントの書き込みとかも自作自演だと思います。予約しているのに2時間待ち。多くの予約を取りすぎているからそうなるんです。しっかりした説明も、治療も出来る訳ない。
悪くもない所を削られて、本当に腹立たしいです。
死ね＞院長
366 ：病弱名無しさん：2005/07/19(火) 22:19:34 ID:irWd9w33
いずれ死ぬ
367 ：病弱名無しさん：2005/07/20(水) 17:24:39 ID:yZVHrNy9
ちょっと教えてください。
ハイブリッドで治療しようと思いまして、掛かり付けの
歯科医院に聞いたら、
インレー25000円
クラウン50000円
コア30000円（セラミックも同額）
と言われました。一般的にこの値段は安いほうなのでしょうか？
ハイブリッドで治療しようと思いまして、掛かり付けの
歯科医院に聞いたら、
インレー25000円
クラウン50000円
コア30000円（セラミックも同額）
と言われました。一般的にこの値段は安いほうなのでしょうか？
コアを別料金で取っているところとしては、値段的には普通かやや安めです。
ただ、その手の審美性が重要な治療では、値段で選ぶのはやめたほうがいいと思います。
歯科での自費のかぶせものや詰め物の値段は、ほとんどの医院で、経費から逆算して設定
してるので、安いところはそれに見合った材料や技工士を使っているということです。
ただ、その手の審美性が重要な治療では、値段で選ぶのはやめたほうがいいと思います。
歯科での自費のかぶせものや詰め物の値段は、ほとんどの医院で、経費から逆算して設定
してるので、安いところはそれに見合った材料や技工士を使っているということです。
今行ってる歯科で機械で作るバイオセラミックっていうのを3.5万でやってるんですけど、
バイオセラミックってハイブリッドセラミックとは違うものなんですか？
安いなりの欠点があれば教えて欲しいのですが。
バイオセラミックってハイブリッドセラミックとは違うものなんですか？
安いなりの欠点があれば教えて欲しいのですが。
機械による削りだしで作るオールセラミックスです。
ハイブリッドではありません。
欠点は、見た目がセラミックにしてはいまいちなところです。
ハイブリッドではありません。
欠点は、見た目がセラミックにしてはいまいちなところです。
371 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 12:18:05 ID:WSKpe/f+
機械で作るものは、そのあと、そのままセットするものは見た目は×ですね。
機械で削ったものに、天然の歯のように透明感をつけたり、溝をつけたりするのは技工士さんの手作業が
一番クオリティが高いです。
機械で削ったものに、天然の歯のように透明感をつけたり、溝をつけたりするのは技工士さんの手作業が
一番クオリティが高いです。
372 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 20:43:48 ID:gfeawZR6
銀歯（アルマガム？）アレルギーの為
１８kに作り直しました。
以後数年、蕁麻疹は止まりました。
今日、奥歯の虫歯にセラミッククラウンを勧められました。
見本歯を見ると内側に銀色の金属が入ってました。
この場合どうしてもらうのが良いのでしょうか？
１８kに作り直しました。
以後数年、蕁麻疹は止まりました。
今日、奥歯の虫歯にセラミッククラウンを勧められました。
見本歯を見ると内側に銀色の金属が入ってました。
この場合どうしてもらうのが良いのでしょうか？
見本の歯はいわゆる「メタボン」っていうのでしょうから、
金属アレルギーが気になるんだったら、フル（オール）セラミックにすればいいんじゃない？
金属アレルギーが気になるんだったら、フル（オール）セラミックにすればいいんじゃない？
374 ：372：2005/07/24(日) 07:58:20 ID:kbt86O98
レスありがとうございます。
フルセラミックの強度は奥歯に問題ないのでしょうか？
いっそうの事１８kクラウンはどうなのでしょうか？
金属クラウンであれば歯を削る量も少なくなるような
レスが過去にあったので。
なんで勧められなかったんだろう。。。
フルセラミックの強度は奥歯に問題ないのでしょうか？
いっそうの事１８kクラウンはどうなのでしょうか？
金属クラウンであれば歯を削る量も少なくなるような
レスが過去にあったので。
なんで勧められなかったんだろう。。。
375 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 12:40:50 ID:395VHQ5y
１８Ｋならアレルギーは出ないんでしょ。
だったら、それに準じた貴金属合金をベースにしたセラモメタルＣｒなら
問題は起らない筈だし、強度もかなり期待出来る。メタルボンドも同義。
１８ＫムクのＣｒも勿論適正な選択。機能や支台歯に対する保護に関しては
むしろ優れていると考える術者も多い。
だけど、今日金色を喜ぶ患者さんは田舎のじっちゃんばっちゃんだけなんで
最初から奨めない傾向にあるるん。
だったら、それに準じた貴金属合金をベースにしたセラモメタルＣｒなら
問題は起らない筈だし、強度もかなり期待出来る。メタルボンドも同義。
１８ＫムクのＣｒも勿論適正な選択。機能や支台歯に対する保護に関しては
むしろ優れていると考える術者も多い。
だけど、今日金色を喜ぶ患者さんは田舎のじっちゃんばっちゃんだけなんで
最初から奨めない傾向にあるるん。
見た目を気にしないなら、金合金のクラウンにするのが材質的にも歯を削る量を考えて
も一番いい。
ただ、最近は、見た目もいいほうがいいに決まってると術者側も考える人が多いので、
金合金のみのクラウンを薦めない人が多い。
奥歯に使ってもまったく問題ない強度のオールセラミックスも出てはいますが、相当
値段が張りますので、普通の医院だと扱ってないです。
も一番いい。
ただ、最近は、見た目もいいほうがいいに決まってると術者側も考える人が多いので、
金合金のみのクラウンを薦めない人が多い。
奥歯に使ってもまったく問題ない強度のオールセラミックスも出てはいますが、相当
値段が張りますので、普通の医院だと扱ってないです。
377 ：病弱名無しさん：2005/07/24(日) 19:47:57 ID:OJwCtnVT
ＧＣＫの良さって何時の間にか忘れられてきたよね。
６・７にはとても優れた選択の一つなのに勿体無い。
６・７にはとても優れた選択の一つなのに勿体無い。
ありがとうございます。
どうしようかなあ。
とりあえず銀歯じゃなけりゃいいと思ってる貧乏大学生なので
これやってみようかなあ。
何本かやらなきゃいけないので気に入らなければ
次は技工士さんがつくるやつにしてみようと思います。
どうしようかなあ。
とりあえず銀歯じゃなけりゃいいと思ってる貧乏大学生なので
これやってみようかなあ。
何本かやらなきゃいけないので気に入らなければ
次は技工士さんがつくるやつにしてみようと思います。
379 ：372：2005/07/25(月) 03:55:00 ID:Pj6UxjZY
>>376
セラミッククラウンと
ゴールドクラウンでは
歯を削る量が違うとの事ですが、
どれくらい違うんですか？
セラミックにする為に、
相当な健康な部分も削るってことですか？
すみません。質問ばかりで。。。
感謝します。
セラミッククラウンと
ゴールドクラウンでは
歯を削る量が違うとの事ですが、
どれくらい違うんですか？
セラミックにする為に、
相当な健康な部分も削るってことですか？
すみません。質問ばかりで。。。
感謝します。
380 ：372：2005/07/25(月) 04:00:35 ID:Pj6UxjZY
381 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 12:46:00 ID:YuB1+Y8f
18Kがアレルギｰが出ないと言うのは間違いですね。
金以外の成分(銀・銅・パラジュウム等)がかなり入っていますし、
金自体にもアレルギｰの可能性はありますよ。
また、金属自体、毒性が0%ではないので、18Kが凄く良いものという認識は危ないです。
ちなみにバイオメタルと言われている生体親和性の高いという合金は
金や白金の割合が9割以上と非常に高いものです。
18Kは24進法で何%か考えてみてくださいね。
メタルボンド13万円は結構高い部類ですが、本当に良い治療の出来る歯科医師と、
歯科技工士さんの組み合わせならば、それ相応と思います。
金以外の成分(銀・銅・パラジュウム等)がかなり入っていますし、
金自体にもアレルギｰの可能性はありますよ。
また、金属自体、毒性が0%ではないので、18Kが凄く良いものという認識は危ないです。
ちなみにバイオメタルと言われている生体親和性の高いという合金は
金や白金の割合が9割以上と非常に高いものです。
18Kは24進法で何%か考えてみてくださいね。
メタルボンド13万円は結構高い部類ですが、本当に良い治療の出来る歯科医師と、
歯科技工士さんの組み合わせならば、それ相応と思います。
382 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 17:40:13 ID:WB2jB1gG
>>379
大体全周+1mmくらいオールセラミックスの方が多く削ります。
ただ、強度が極めて高い一部のオールセラミックスなら、それほど削除量は変わりません。
オールセラミックスでも安いのは5万くらいからあります。
見た目も材質もいまいちな代物ですし、強度的に奥歯にはオススメしかねます。
高いのは20万近いです。
>>381
純度の高い金合金の方がアレルギーが出にくいのは分かりますが、クラウンとして使うと
なると、咬合への影響を考慮して、やはり金の含有率は80パーセント前後がいいのでは？
大体全周+1mmくらいオールセラミックスの方が多く削ります。
ただ、強度が極めて高い一部のオールセラミックスなら、それほど削除量は変わりません。
オールセラミックスでも安いのは5万くらいからあります。
見た目も材質もいまいちな代物ですし、強度的に奥歯にはオススメしかねます。
高いのは20万近いです。
>>381
純度の高い金合金の方がアレルギーが出にくいのは分かりますが、クラウンとして使うと
なると、咬合への影響を考慮して、やはり金の含有率は80パーセント前後がいいのでは？
383 ：372：2005/07/25(月) 17:59:34 ID:Pj6UxjZY
なるほど。
皆さんありがとうございます。
見本で見せて頂いたメタルボンドの
内側は銀色でした。。。
何も言わないとそう成っちゃうのでしょうか？
１８kで白金で、と言ってやってもらえるもんなんでしょうか？
非常に素人わがままって感じのような。。。
強度の高いオールセラミック良いですね。
どこの歯科にもあるんでしょうか？
ちなみに今アメリカなんです。
素材についての説明がないんですよね。
というかアレルギーにも興味がないご様子で。
というよりも急がしすぎてあまり話してくれない。。。
皆さんありがとうございます。
見本で見せて頂いたメタルボンドの
内側は銀色でした。。。
何も言わないとそう成っちゃうのでしょうか？
１８kで白金で、と言ってやってもらえるもんなんでしょうか？
非常に素人わがままって感じのような。。。
強度の高いオールセラミック良いですね。
どこの歯科にもあるんでしょうか？
ちなみに今アメリカなんです。
素材についての説明がないんですよね。
というかアレルギーにも興味がないご様子で。
というよりも急がしすぎてあまり話してくれない。。。
384 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 18:16:16 ID:YuB1+Y8f
アメリカなら何も問題ないです。
ジルコニアのオｰルセラミックスにしたら良いですよ。
「ジルコニアのオｰルセラミックス」と言えばいいんです。
分からない歯科医師は勉強不足です。
アメリカではかなり普及していますから。
最後臼歯でも問題ないです。
高カラット金属とほぼ同じ強さのジルコニアフレｰムにエナメル質に近い硬さの
陶材を焼き付けたものです。
日本でも最近認可されましたが、まだ作っている技工士さんは少ないですね。
、将来はメタルボンドがジルコニアクラウンに取って代わる時代が来ると予感させられるものですね。
ジルコニアのオｰルセラミックスにしたら良いですよ。
「ジルコニアのオｰルセラミックス」と言えばいいんです。
分からない歯科医師は勉強不足です。
アメリカではかなり普及していますから。
最後臼歯でも問題ないです。
高カラット金属とほぼ同じ強さのジルコニアフレｰムにエナメル質に近い硬さの
陶材を焼き付けたものです。
日本でも最近認可されましたが、まだ作っている技工士さんは少ないですね。
、将来はメタルボンドがジルコニアクラウンに取って代わる時代が来ると予感させられるものですね。
385 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 18:22:41 ID:WB2jB1gG
アメリカでもジルコニアのオールセラミックスはそんなに普及してないらしいですよ。
なにしろメチャクチャ高いですから。
コストさえ下がれば、日本でもメタルボンドに取って代わるのは間違いないですが、
下がりますかね。。。。。
なにしろメチャクチャ高いですから。
コストさえ下がれば、日本でもメタルボンドに取って代わるのは間違いないですが、
下がりますかね。。。。。
386 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 18:31:09 ID:YuB1+Y8f
>382
金の含有量は20K程度が、噛み心地が良いと思います。
ブリッジには不向きですが。
一般に18Kといっても金の含有量を示しているだけで、
合金としての成分も性能も違います。
宝飾の世界の18Kが必ずしも歯科に向くかというと、そうでもありません。
しかし、宝飾用どころか、純金を個人で割金を入れてカラット落としをしている
方も多くいるのです。
合金として、本来の性能が発揮出来ているか疑問ですね。
歯科用として売っている18Kや20Kはやはり合金にする過程や成分も厳密ですし、
本来これを使うべきです。
それでも、歯科用として売っている18Kも成分は様々です。
ですので、アレルギｰを考えた場合、何も考えずに「18Kだから良い」とはならないと思うのです。
金の含有量は20K程度が、噛み心地が良いと思います。
ブリッジには不向きですが。
一般に18Kといっても金の含有量を示しているだけで、
合金としての成分も性能も違います。
宝飾の世界の18Kが必ずしも歯科に向くかというと、そうでもありません。
しかし、宝飾用どころか、純金を個人で割金を入れてカラット落としをしている
方も多くいるのです。
合金として、本来の性能が発揮出来ているか疑問ですね。
歯科用として売っている18Kや20Kはやはり合金にする過程や成分も厳密ですし、
本来これを使うべきです。
それでも、歯科用として売っている18Kも成分は様々です。
ですので、アレルギｰを考えた場合、何も考えずに「18Kだから良い」とはならないと思うのです。
386さんはどちらで開業していらっしゃるのだろうか。
それくらい勉強されてる先生や技工士さんの治療を受けたいものですね。
はぁぁぁ。
それくらい勉強されてる先生や技工士さんの治療を受けたいものですね。
はぁぁぁ。
388 ：病弱名無しさん：2005/07/25(月) 18:43:14 ID:YuB1+Y8f
>アメリカでもジルコニアのオールセラミックスはそんなに普及してないらしいですよ。
なにしろメチャクチャ高いですから。
いや、アメリカの大手のグライドウェルという技工所などは、ジルコニア専用機
「セルコン」を何台もフル稼働させていますし、私の知り合いも相当数やっています。
いますぐメタボンに取って代わるわけではないですが、「白いメタル」は
やはり決定打でしょう。
と、いう私も日本で既にやっていますよ。
機械のコスト的に合わないと思えば、コｰピングは外注すれば良いのでは?
なにしろメチャクチャ高いですから。
いや、アメリカの大手のグライドウェルという技工所などは、ジルコニア専用機
「セルコン」を何台もフル稼働させていますし、私の知り合いも相当数やっています。
いますぐメタボンに取って代わるわけではないですが、「白いメタル」は
やはり決定打でしょう。
と、いう私も日本で既にやっていますよ。
機械のコスト的に合わないと思えば、コｰピングは外注すれば良いのでは?
389 ：372：2005/07/25(月) 23:23:09 ID:Pj6UxjZY
いやー、こちらへ来て数件歯科へ行きましたが、
良い素材は使っていない様に思うんです。
私は日本では自費診療してまして、
医師に素材にはこだわって貰っていましたが、
こっちでの治療は今の所コンポジットレジン
ばかりです。（説明も無く）それに一カ所約４～６万程払ってます。
それと、今回の所はアメリカ人医師ですが日系歯科なので
ノリタケ製セラミックを使用と広告でおっしゃってました。笑
なので今勧められているものはお話のジルコニアセラミック
では無さそうです。それをリクエストしたら１３万どころでは
無くなる気が。レジンで上記の値段ですので。
値段は張っても良いんです。
あまり良くないものにお金は出したくない。。。
だけど、あんまり良いものは用意されていない気が。
良い素材は使っていない様に思うんです。
私は日本では自費診療してまして、
医師に素材にはこだわって貰っていましたが、
こっちでの治療は今の所コンポジットレジン
ばかりです。（説明も無く）それに一カ所約４～６万程払ってます。
それと、今回の所はアメリカ人医師ですが日系歯科なので
ノリタケ製セラミックを使用と広告でおっしゃってました。笑
なので今勧められているものはお話のジルコニアセラミック
では無さそうです。それをリクエストしたら１３万どころでは
無くなる気が。レジンで上記の値段ですので。
値段は張っても良いんです。
あまり良くないものにお金は出したくない。。。
だけど、あんまり良いものは用意されていない気が。
390 ：372：2005/07/25(月) 23:27:17 ID:Pj6UxjZY
ジルコニアセラミック、臼歯と言うものは
どれくらい浸透してるんでしょうか？
ちなみにここはアメリカメジャー都市ではあります。
また日本で最近認可されたという事は、
日本ではあまり普及されていないという事ですか？
普及されていてもコストがアメリカより掛かるという事でしょうか？
実際お幾らほどされるんですか？
実は日本に帰って治療を受けたいのが本音です。
日本で上記の素材を扱ってる所に治療に行けるのならば。
アメリカ人歯科医、ダイナミックな仕事されるので。
日本人歯科医の方が細かい仕事されると思います。
長々と質問ばかりですみません。
ご意見頂けたら幸いです。
分からない事ばかりで。
素人も勉強しやすい歯科本とかないでしょうかね？笑
どれくらい浸透してるんでしょうか？
ちなみにここはアメリカメジャー都市ではあります。
また日本で最近認可されたという事は、
日本ではあまり普及されていないという事ですか？
普及されていてもコストがアメリカより掛かるという事でしょうか？
実際お幾らほどされるんですか？
実は日本に帰って治療を受けたいのが本音です。
日本で上記の素材を扱ってる所に治療に行けるのならば。
アメリカ人歯科医、ダイナミックな仕事されるので。
日本人歯科医の方が細かい仕事されると思います。
長々と質問ばかりですみません。
ご意見頂けたら幸いです。
分からない事ばかりで。
素人も勉強しやすい歯科本とかないでしょうかね？笑
391 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 00:40:08 ID:wZhXkf22
あんたは何処の国に行っても同じだな。台湾だと安くて早いらしいよ。
392 ：病弱名無しさん：2005/07/26(火) 07:40:51 ID:eQFrpClS
ジルコニアのCAM機で一番普及している機械は、アメリカで3年程前から販売されていますね。
ヨｰロッパでは4年前です。
日本は認可制度が問題で、なかなか認可が降りないようですね。
現時点でこの機械しか日本ではジルコニアは認可されていないですが、日本のラボで導入
しているのは10件程度です。
日本に帰られたら、メｰカｰに電話して導入お近くのラボの紹介から歯科医院を探しても
よいのではないでしょうか?
ジルコニアのCAM機を扱っている会社は「デンツプライサンキン」という会社です。
ヨｰロッパでは4年前です。
日本は認可制度が問題で、なかなか認可が降りないようですね。
現時点でこの機械しか日本ではジルコニアは認可されていないですが、日本のラボで導入
しているのは10件程度です。
日本に帰られたら、メｰカｰに電話して導入お近くのラボの紹介から歯科医院を探しても
よいのではないでしょうか?
ジルコニアのCAM機を扱っている会社は「デンツプライサンキン」という会社です。
歯はとっても大事。それと同じくらいに、歯の印象も大事♪
日本人全員が、白い歯だけだと、なんだか日本も変わる気がする♪
日本人全員が、白い歯だけだと、なんだか日本も変わる気がする♪
394 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 10:49:56 ID:WxzimqMB
395 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 11:19:40 ID:BJrcTBKW
保険外のブリッジを入れて一年たってません。ですが神経取ってるはずが先が化膿してると言われました。腫れ上がってとても痛いです。ブリッジも外して治療しないとダメみたいです。
今はブリッジ入れたところと違う歯医者に行ってるんですが、これはブリッジ入れた歯医者に文句言ってもいいもんなんですか？
今はブリッジ入れたところと違う歯医者に行ってるんですが、これはブリッジ入れた歯医者に文句言ってもいいもんなんですか？
396 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 12:15:07 ID:we1P/isc
是非今すぐ怒鳴り込んで来い。
臍でお茶を沸かす用意をして待っている。
臍でお茶を沸かす用意をして待っている。
自費だったら保証期間があるのでは？
398 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 21:40:34 ID:RBxnBX6i
399 ：病弱名無しさん：2005/07/27(水) 22:29:38 ID:pdUY5I0H
歯科医療は完全無欠の商品を販売しているのではない。
勿論あからさまな欠陥や、恣意的な不正不良があれば話は違うが
通常はどんなに力を尽くしても、幾らかの割合でトラブルは起る。
処置後に問題が発生した経験のない歯科医は一人も居ない筈だ。
仮に一度もトラブルを経験したことがないと主張する者が居れば、
それは臨床家でないか、自称歯科医だろう。
勿論あからさまな欠陥や、恣意的な不正不良があれば話は違うが
通常はどんなに力を尽くしても、幾らかの割合でトラブルは起る。
処置後に問題が発生した経験のない歯科医は一人も居ない筈だ。
仮に一度もトラブルを経験したことがないと主張する者が居れば、
それは臨床家でないか、自称歯科医だろう。
400 ：病弱名無しさん：2005/07/28(木) 01:06:39 ID:OOnHzZmN
男ですけど、下の銀歯とか凄く気になるんですけど前歯医者に行ったら
銀歯にされた。
被せ物の方は保険が利くのでしょうか？
又、金はいくらぐらいかかるのでしょうか？
銀歯にされた。
被せ物の方は保険が利くのでしょうか？
又、金はいくらぐらいかかるのでしょうか？
>>368
すげー亀レスですいません。レスありがとうございました。
すげー亀レスですいません。レスありがとうございました。
前歯のクラウンで前の２本についてはオールセラミックはしないと、
歯医者に言われた。 メタルボンドになりそう。
犬歯の外側の１本は、オールセラミックで調子がいいので、したいのに。
金属があるとイオン反応で歯周菌が寄ってくると聞いたのですが、
ホントでしょうか？
歯医者に言われた。 メタルボンドになりそう。
犬歯の外側の１本は、オールセラミックで調子がいいので、したいのに。
金属があるとイオン反応で歯周菌が寄ってくると聞いたのですが、
ホントでしょうか？
403 ：アルミナって？：2005/08/05(金) 16:50:41 ID:/iB94Sd/
前歯の治療をしようと考えています。歯髄の治療を１０年程前にしましたが
歯の色が肌色に変色してきてしまいました。隣の差し歯も歯茎が青くなって
きました。
いろいろ調べて、「プロセラ・オールセラム」というアルミナ（酸化アルミ
ニウムが材料）を使ったものがいいかなーと考えています。
が、アルミニウムは前に、「痴呆」などの原因になると聞いたことがあるの
でちょっと心配です。
長年体内に入れておく物なので、安全な物をと思うのですが大丈夫なのでしょうか？
どなたか、おしえていただけますか？
歯の色が肌色に変色してきてしまいました。隣の差し歯も歯茎が青くなって
きました。
いろいろ調べて、「プロセラ・オールセラム」というアルミナ（酸化アルミ
ニウムが材料）を使ったものがいいかなーと考えています。
が、アルミニウムは前に、「痴呆」などの原因になると聞いたことがあるの
でちょっと心配です。
長年体内に入れておく物なので、安全な物をと思うのですが大丈夫なのでしょうか？
どなたか、おしえていただけますか？
404 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 17:43:41 ID:Zywx+cMi
>402
金属無しで行けるならば、その方が絶対いいですね。
歯肉の色や歯垢の着き方も全然違いますし。
なんで、前歯2本なんて、目立つ所にオｰルセラミックスを適応しないのでしょうかね?
その歯科医師。
>403
プロセラのアルミナは完全焼結してあるものなので、全然問題ないですよ。
ってか、最近の物で、体に害のあるものなんて、薬事の認可が降りませんよ。
安心してください
金属無しで行けるならば、その方が絶対いいですね。
歯肉の色や歯垢の着き方も全然違いますし。
なんで、前歯2本なんて、目立つ所にオｰルセラミックスを適応しないのでしょうかね?
その歯科医師。
>403
プロセラのアルミナは完全焼結してあるものなので、全然問題ないですよ。
ってか、最近の物で、体に害のあるものなんて、薬事の認可が降りませんよ。
安心してください
405 ：病弱名無しさん：2005/08/05(金) 18:36:43 ID:AsUWFd9y
>>402
前方運動時や側方運動時にガイドになってるとか、咬合力が強そうだとか、ポストがメタルですでに入ってるとか、
あとはこれまでメタルボンドでうまくいってきたのにリスクを負いたくないとか、まあ何かしら理由があるんでしょう。
日本の歯科医は壊れることを何より嫌いますから。
ヨーロッパの先進国で唯一ドイツだけが、今でもメタルボンドが圧倒的に主流だというのも、なんとなく納得できます。
メタルボンドでも質のいい金属を使えばほとんどイオン化しないので、アレルギーなどの心配はあまりありません。
絶対ではないですが。
歯周病菌が寄ってくるというのは聞いたことないですね。
前方運動時や側方運動時にガイドになってるとか、咬合力が強そうだとか、ポストがメタルですでに入ってるとか、
あとはこれまでメタルボンドでうまくいってきたのにリスクを負いたくないとか、まあ何かしら理由があるんでしょう。
日本の歯科医は壊れることを何より嫌いますから。
ヨーロッパの先進国で唯一ドイツだけが、今でもメタルボンドが圧倒的に主流だというのも、なんとなく納得できます。
メタルボンドでも質のいい金属を使えばほとんどイオン化しないので、アレルギーなどの心配はあまりありません。
絶対ではないですが。
歯周病菌が寄ってくるというのは聞いたことないですね。
406 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 13:24:00 ID:d8QIjmbV
一部削って銀歯にしたとこを２日にセラミックに
したんですが、少し硬いものを食べると奥歯の辺りが
少し痛みます。
これってまだそんなに日にちが経ってないから
慣れてないだけなんでしょうか？
したんですが、少し硬いものを食べると奥歯の辺りが
少し痛みます。
これってまだそんなに日にちが経ってないから
慣れてないだけなんでしょうか？
>406
わたしも同じケースで、随分心配になりました。
でも、ネットで調べたら、治療後の歯が痛むことはよくあるものの
ほとんどの場合は一時的なものだそうです。
銀歯をセラミックに取り替えたとのことですが、その際、銀歯部分よりも
必ず少しは多く削っていて、神経の近くに達しているはずです。
そこにセラミックを入れたので、セラミックを通じて、振動や圧力、
温度刺激が伝わっているために治療後痛みます。
ただ、歯のほうもさるもの。その神経を保護しようと、第二象牙質という
組織が神経を覆うようにできあがってくるそうです。人によってそれは
数週間であったり、何ヶ月かかかるようですが、そうなれば、神経は無事
保護され、痛むことはなくなるそうです。
いろんなサイトに、上記と同内容が記載されているので、信用できると
思います。痛いうちは、むりせず、反対側で噛んでいればいいんだと
思います。
わたしも同じケースで、随分心配になりました。
でも、ネットで調べたら、治療後の歯が痛むことはよくあるものの
ほとんどの場合は一時的なものだそうです。
銀歯をセラミックに取り替えたとのことですが、その際、銀歯部分よりも
必ず少しは多く削っていて、神経の近くに達しているはずです。
そこにセラミックを入れたので、セラミックを通じて、振動や圧力、
温度刺激が伝わっているために治療後痛みます。
ただ、歯のほうもさるもの。その神経を保護しようと、第二象牙質という
組織が神経を覆うようにできあがってくるそうです。人によってそれは
数週間であったり、何ヶ月かかかるようですが、そうなれば、神経は無事
保護され、痛むことはなくなるそうです。
いろんなサイトに、上記と同内容が記載されているので、信用できると
思います。痛いうちは、むりせず、反対側で噛んでいればいいんだと
思います。
続きです。
わたしの場合ですが、１本は、削りきった段階でかなり神経に
近いという判断で、神経を保護する工程が入りました。
こうすると、型は保護したものの上からとりますから、
次回の型をはめる作業の時に痛くなく、また、その後も直後から
痛みませんでした。
ところが、違う歯の場合、削った深さがなまじっか浅かった
ものですから、神経を保護する作業を経ずに直接型を取りました。
そしたら、セラミックをはめる段階で痛いの何の・・・。
はめるだけでなく、水かけたり、風かけたりしますからね。
ところが！見た目は、保護してないほうがきれいなんですよ。
ハイブリッドセラミックなんですが、これは乳白色というか
透明感があります。神経を保護してから型を取ったほうは
下にレジンの色が透けて、埋めたところが透明感のない白です。
保護しないで型をとったほうは埋めた部分に透明感があり、
元の歯との色のなじみは、こっちのほうがいいようです。
神経の保護は、必要な場合は必要なのでいたしかたないですが、
歯医者さんのほうも、美観をそこねないよう、できるだけ
直接ハイブリッドをいれて、多少の一時的な痛みは
我慢してもらうという判断なのだと、いまでは納得しています。
わたしの場合ですが、１本は、削りきった段階でかなり神経に
近いという判断で、神経を保護する工程が入りました。
こうすると、型は保護したものの上からとりますから、
次回の型をはめる作業の時に痛くなく、また、その後も直後から
痛みませんでした。
ところが、違う歯の場合、削った深さがなまじっか浅かった
ものですから、神経を保護する作業を経ずに直接型を取りました。
そしたら、セラミックをはめる段階で痛いの何の・・・。
はめるだけでなく、水かけたり、風かけたりしますからね。
ところが！見た目は、保護してないほうがきれいなんですよ。
ハイブリッドセラミックなんですが、これは乳白色というか
透明感があります。神経を保護してから型を取ったほうは
下にレジンの色が透けて、埋めたところが透明感のない白です。
保護しないで型をとったほうは埋めた部分に透明感があり、
元の歯との色のなじみは、こっちのほうがいいようです。
神経の保護は、必要な場合は必要なのでいたしかたないですが、
歯医者さんのほうも、美観をそこねないよう、できるだけ
直接ハイブリッドをいれて、多少の一時的な痛みは
我慢してもらうという判断なのだと、いまでは納得しています。
409 ：病弱名無しさん：2005/08/06(土) 19:06:15 ID:d8QIjmbV
どうも詳しく書いてくださりありがとうございます
様子をみながら少しずつ噛むことにします
様子をみながら少しずつ噛むことにします
410 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 07:12:32 ID:rvFRQnRY
前歯をセラミックでコーティングするとのことで
１本８万円程度かかるといわれた。
ぼったくりだーーーッ!!!!
と思ったけども、歯についての板をいろいろ読んで
普通だということが分かりました・・・
保険適用７千円程度のプラスチックは黄ばむらしいですし、
セラミックもセラミックで
１０年程度で交換するようになるみたいですし・・・・
歯って金がかかりますね・・・・
１本８万円程度かかるといわれた。
ぼったくりだーーーッ!!!!
と思ったけども、歯についての板をいろいろ読んで
普通だということが分かりました・・・
保険適用７千円程度のプラスチックは黄ばむらしいですし、
セラミックもセラミックで
１０年程度で交換するようになるみたいですし・・・・
歯って金がかかりますね・・・・
411 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 17:43:16 ID:MguOVd/O
>１０年程度で交換するようになるみたいですし
ちゃんと治療してちゃんとメンテすればもっと持ちますよ。
20年はいけると思う。
ちゃんと治療してちゃんとメンテすればもっと持ちますよ。
20年はいけると思う。
412 ：病弱名無しさん：2005/08/11(木) 01:39:27 ID:+uSowiZg
そうそう、金かかるよー。
自分の場合、もっぱらゴールドインレー（８万）入れてますが、
３年おきにやり直してるなー。小さな虫歯が出来てるからとかで。
もう同じ歯を５回程やり直してる。全部インレー。
歯磨きは１０分かけるし、フロスも毎日かけるし、
リステリンみたいな虫歯予防薬も使ってるし、
たまに赤いの歯にぬってチェックしてるし、
一体何が悪いんだよーーー。
自分の場合、もっぱらゴールドインレー（８万）入れてますが、
３年おきにやり直してるなー。小さな虫歯が出来てるからとかで。
もう同じ歯を５回程やり直してる。全部インレー。
歯磨きは１０分かけるし、フロスも毎日かけるし、
リステリンみたいな虫歯予防薬も使ってるし、
たまに赤いの歯にぬってチェックしてるし、
一体何が悪いんだよーーー。
414 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 05:00:54 ID:IW70EhDa
>>413
マジレス頼む。
マジレス頼む。
415 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 07:04:47 ID:U105gqog
その歯医者ヘタ杉。
>>412
歯医者だな。
歯医者だな。
417 ：病弱名無しさん：2005/08/12(金) 14:47:26 ID:IW70EhDa
いや、自費でやってるんだから、
歯医者に技量がないっていうのは、
言い訳に成らないでしょう？
歯医者に技量がないっていうのは、
言い訳に成らないでしょう？
418 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 00:38:37 ID:h2oozkZa
前歯を一本被せすることになったのですが、
一本だけ透過率の少ないレジンで作るとやはり違和感があるとのことで、
歯科医でメタルボンドのポーセレンをすすめられました。
ひとつ心配なのは、メタルボンドの金属による歯茎の変色です。
もうひとつは、自分は笑った時に歯茎ががっつり見えてしまうタイプなので、
（子供の時のあだ名歯茎）
歯茎と被せの境目が目立つのではないかということです。
あと色合わせの時に、気をつけたら言いことを教えてください。
別の歯科医師で、前に下の歯をレジンの差し歯にしたとき、
歯の色に合わせてか、妙に黄緑色っぽい歯にされてしまってショックを受けた記憶があるので。
一本だけ透過率の少ないレジンで作るとやはり違和感があるとのことで、
歯科医でメタルボンドのポーセレンをすすめられました。
ひとつ心配なのは、メタルボンドの金属による歯茎の変色です。
もうひとつは、自分は笑った時に歯茎ががっつり見えてしまうタイプなので、
（子供の時のあだ名歯茎）
歯茎と被せの境目が目立つのではないかということです。
あと色合わせの時に、気をつけたら言いことを教えてください。
別の歯科医師で、前に下の歯をレジンの差し歯にしたとき、
歯の色に合わせてか、妙に黄緑色っぽい歯にされてしまってショックを受けた記憶があるので。
419 ：病弱名無しさん：2005/08/13(土) 15:52:32 ID:qY3iuKTT
金合金などのイオン化しにくい金属を使えば、歯茎の変色はほとんど起きませんよ。
メタルボンドでも、安いやつは保険と同じような金属の場合がほとんどなので、担当医に確認
しておきましょう。
土台を非金属にして、かぶせものもオールセラミッククラウンにすれば変色の心配はありません
けれど。
かぶせ物の境は歯茎の中に隠れるように歯を削るので、基本的に見える心配はありません。
ただし、歯周病や加齢で歯茎が下がってくると、徐々に見えてきます。
歯の色は他のご自分の歯に合わせて選ぶのが普通なので、白めにして欲しかったら、そう
伝えておきましょう。
ただし、1本だけ他より白いというのはかなり目立つので、オススメしかねます。
メタルボンドでも、安いやつは保険と同じような金属の場合がほとんどなので、担当医に確認
しておきましょう。
土台を非金属にして、かぶせものもオールセラミッククラウンにすれば変色の心配はありません
けれど。
かぶせ物の境は歯茎の中に隠れるように歯を削るので、基本的に見える心配はありません。
ただし、歯周病や加齢で歯茎が下がってくると、徐々に見えてきます。
歯の色は他のご自分の歯に合わせて選ぶのが普通なので、白めにして欲しかったら、そう
伝えておきましょう。
ただし、1本だけ他より白いというのはかなり目立つので、オススメしかねます。
420 ：ありがとうございます：2005/08/15(月) 18:03:53 ID:7hnWMzfP
お返事ありがとうございます。治療してみたいと思います。
さて、矯正の相談などもしてもよろしでしょうか？
１５歳の女の子ですが、上下ともあごが小さく犬歯が飛び出しています。
前歯もすきまがあります。むし歯は無いのですが、歯の大きさに対してあごが
小さいので、健歯の上下４本を抜かなくてはならないとのことですが、抵抗が
あります。抜かないであごを広げる方法もあるらしいのですが時間がかかると
のことです。やっぱり抜くほうがよいのでしょうか？歯は体の一部なのでそれ
こそ心配です。（心配しすぎ？）
さて、矯正の相談などもしてもよろしでしょうか？
１５歳の女の子ですが、上下ともあごが小さく犬歯が飛び出しています。
前歯もすきまがあります。むし歯は無いのですが、歯の大きさに対してあごが
小さいので、健歯の上下４本を抜かなくてはならないとのことですが、抵抗が
あります。抜かないであごを広げる方法もあるらしいのですが時間がかかると
のことです。やっぱり抜くほうがよいのでしょうか？歯は体の一部なのでそれ
こそ心配です。（心配しすぎ？）
421 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 18:54:26 ID:dAN2OgW0
>>420
15歳から顎を広げるのはかなり難しいと思います。
成長度合いによっては出来るかもしれませんが、なかなか厳しいんじゃないでしょうか。
やはり、上下左右それぞれ1本づつ、計4本抜かないと、きれいに歯を並べられないでしょう。
15歳から顎を広げるのはかなり難しいと思います。
成長度合いによっては出来るかもしれませんが、なかなか厳しいんじゃないでしょうか。
やはり、上下左右それぞれ1本づつ、計4本抜かないと、きれいに歯を並べられないでしょう。
422 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 19:30:57 ID:cQoo3yes
いつだったかＴＶで１日で歯の治療が出来る歯医者さんを
紹介していたのを見たのですが、名前も場所もまるで覚えていません。
なんでも忙しい人達が遠くから予約してやって来るそうです。
キーワードとなるものを何も覚えていないので検索してもわかりませんでした。
知ってる方いませんか？（何の根拠もないのですが長野県だったような？？）
紹介していたのを見たのですが、名前も場所もまるで覚えていません。
なんでも忙しい人達が遠くから予約してやって来るそうです。
キーワードとなるものを何も覚えていないので検索してもわかりませんでした。
知ってる方いませんか？（何の根拠もないのですが長野県だったような？？）
矯正経験者です（しかも２回っ）
１回目は小学生のとき、２回目は１８歳でした。両方とも受け口の矯正です。
小学生のときはなんとなく終了し、そこから後戻りしたのでやり直したのです。
（受け口は大変後戻りしやすい）。
で、最初、抜かずにトライしました。それは、ヘッドギアをなるべく長い時間
つけるというもので、大変つらかったのを覚えています。
抜かないってことは、口の中の構造というか、スペースは変わってないので、
変化を与えるのも大変なわけです。ヘッドギアを半年くらいためしたでしょうか？
結局抜くことになりました。
抜くのは犬歯そのものでなく、そのひとつ奥の小臼歯ではないですか？
（犬歯は前歯の印象に大きく影響するので、これを抜くってことはないのでは？）
結論からいうと、最初から抜けばよかったと思いました。
抜歯自体は、矯正の現場ではしょっちゅうおこなわれているので
痛いものではありません。それより、歯一本分のスペースが空くことで、
後戻りしにくい、大きな変化をつけた矯正治療を行うことができます。
わたしは上下４本と、それからすべての親知らずを抜きましたから、
現在２４本です。何の不自由もないし、あごに見合った本数だと思います。
小臼歯を抜いて、そのスペースに犬歯が入っていくことになると思います。
私のような受け口にくらべ、乱杭歯のような歯は、だいたい早く治療が
進みます。矯正期間は虫歯にもなりやすいし、短いにこしたことありません。
抜歯が必要ならさっさと抜きましょう。
１回目は小学生のとき、２回目は１８歳でした。両方とも受け口の矯正です。
小学生のときはなんとなく終了し、そこから後戻りしたのでやり直したのです。
（受け口は大変後戻りしやすい）。
で、最初、抜かずにトライしました。それは、ヘッドギアをなるべく長い時間
つけるというもので、大変つらかったのを覚えています。
抜かないってことは、口の中の構造というか、スペースは変わってないので、
変化を与えるのも大変なわけです。ヘッドギアを半年くらいためしたでしょうか？
結局抜くことになりました。
抜くのは犬歯そのものでなく、そのひとつ奥の小臼歯ではないですか？
（犬歯は前歯の印象に大きく影響するので、これを抜くってことはないのでは？）
結論からいうと、最初から抜けばよかったと思いました。
抜歯自体は、矯正の現場ではしょっちゅうおこなわれているので
痛いものではありません。それより、歯一本分のスペースが空くことで、
後戻りしにくい、大きな変化をつけた矯正治療を行うことができます。
わたしは上下４本と、それからすべての親知らずを抜きましたから、
現在２４本です。何の不自由もないし、あごに見合った本数だと思います。
小臼歯を抜いて、そのスペースに犬歯が入っていくことになると思います。
私のような受け口にくらべ、乱杭歯のような歯は、だいたい早く治療が
進みます。矯正期間は虫歯にもなりやすいし、短いにこしたことありません。
抜歯が必要ならさっさと抜きましょう。
424 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 20:57:43 ID:bKN1sbXL
>>420
歯を抜かないで（歯を少しづつけずる）方法もあると聞きましたが、
あなたの娘さんに適用できるかわかりません、ここではあなたの娘さんの
顎の状態を見られるわけではありませんし、素人の方が多いです。
セカンドオピニオンを受けてみた方がいいです。
出来れば、大学病院の様なところで聞いてみた方がいいです。
あとで、娘さんに恨まれない様に、最前を尽くすべきだと思います。
歯を抜かないで（歯を少しづつけずる）方法もあると聞きましたが、
あなたの娘さんに適用できるかわかりません、ここではあなたの娘さんの
顎の状態を見られるわけではありませんし、素人の方が多いです。
セカンドオピニオンを受けてみた方がいいです。
出来れば、大学病院の様なところで聞いてみた方がいいです。
あとで、娘さんに恨まれない様に、最前を尽くすべきだと思います。
425 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 21:22:36 ID:a8NVopIP
私は矯正３回やってるけどw
抜かない方がいいと思うな。
抜いた分隙間が出来る人も居るよ。
抜かない方がいいと思うな。
抜いた分隙間が出来る人も居るよ。
426 ：ゆー：2005/08/15(月) 21:40:04 ID:G+SPbmxY
皆さん初めまして。2ちゃんねる初参加のゆーです。突然ですが、私にアドバイス下さい。
奥歯が痛いのですが、二ヵ月ほど前に仕事を辞めたので、保険も入っていません。一応来週からまた仕事をするので保険手帳は貰えますが、それまで痛くて待てないので、早めに治療したいのです。
そこで質問なんですが、保険に入ってないと治療時に凄くお金がかかるじゃないですか？治療をして一旦お金を払って、その後に仕事し始めて、保険手帳を歯医者に持っていくと前支払ったお金は戻ってくるのですか？詳しく教えて戴きたいのでお願いします。
長々と失礼いたしました。
奥歯が痛いのですが、二ヵ月ほど前に仕事を辞めたので、保険も入っていません。一応来週からまた仕事をするので保険手帳は貰えますが、それまで痛くて待てないので、早めに治療したいのです。
そこで質問なんですが、保険に入ってないと治療時に凄くお金がかかるじゃないですか？治療をして一旦お金を払って、その後に仕事し始めて、保険手帳を歯医者に持っていくと前支払ったお金は戻ってくるのですか？詳しく教えて戴きたいのでお願いします。
長々と失礼いたしました。
427 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 22:23:35 ID:8Ptp6a4o
>>426
規則を正しく運用すると、貴方の考えは違法になっちゃうんだよ。
だって、保険者の資格が無い時期の治療を時間を遡及して健保適用しろって意味だもの。
だから、そういう対応は仮に受けられても、その医療機関の好意によるもので、
大っぴらに「やります」とは言えないし、勿論要求するなんて論外。
だから「こういう事情なんですが、何とかなりませんか？」とお願いしてみるのが
一番なんじゃないかな。
それで、上手いことやって貰っても、そのことをあまり吹聴しないこと。
迷惑を掛けているって意識を忘れないでいれば、悪い様にはしないさ。
規則を正しく運用すると、貴方の考えは違法になっちゃうんだよ。
だって、保険者の資格が無い時期の治療を時間を遡及して健保適用しろって意味だもの。
だから、そういう対応は仮に受けられても、その医療機関の好意によるもので、
大っぴらに「やります」とは言えないし、勿論要求するなんて論外。
だから「こういう事情なんですが、何とかなりませんか？」とお願いしてみるのが
一番なんじゃないかな。
それで、上手いことやって貰っても、そのことをあまり吹聴しないこと。
迷惑を掛けているって意識を忘れないでいれば、悪い様にはしないさ。
428 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 22:41:36 ID:tjcghoJd
>>426
保険証を治療開始と同一月に持って行けるなら可能だとは思うけど、あまりいいこととは言えませんね。
保険証を治療開始と同一月に持って行けるなら可能だとは思うけど、あまりいいこととは言えませんね。
429 ：ゆー：2005/08/15(月) 22:43:37 ID:G+SPbmxY
やはり違法ですよね。
とりあえず痛みには耐えれそうもないので、歯医者に行ってみます。
その時に事情を説明してみて、どうなるかはわかりませんが、聞いてみます。
有難うございました。
とりあえず痛みには耐えれそうもないので、歯医者に行ってみます。
その時に事情を説明してみて、どうなるかはわかりませんが、聞いてみます。
有難うございました。
430 ：病弱名無しさん：2005/08/15(月) 22:46:42 ID:iZi3zSf/
うん、正直に事情を説明してお願いすれば大丈夫。しっかりね。
431 ：ありがとうございます：2005/08/16(火) 03:12:48 ID:dBnWFI9P
矯正についてアドバイスをありがとうございます。
矯正を三回されているということ、
どんな方法でされて、なぜに３回なのですか？
娘については身長が伸び盛りです。指吸いをしていたための開口もあり上は
両側とも３番目の歯が、２と３の間に入れずその上から出てきています。前
歯１の間には１ミリ位のすきまがありますが。。。
矯正はやはりいずれの方法でも２～４年はかかるのでしょうか？
矯正を三回されているということ、
どんな方法でされて、なぜに３回なのですか？
娘については身長が伸び盛りです。指吸いをしていたための開口もあり上は
両側とも３番目の歯が、２と３の間に入れずその上から出てきています。前
歯１の間には１ミリ位のすきまがありますが。。。
矯正はやはりいずれの方法でも２～４年はかかるのでしょうか？
432 ：ありがとうございます：2005/08/16(火) 03:15:09 ID:dBnWFI9P
矯正についてアドバイスをありがとうございます。
矯正を三回されているということ、
どんな方法でされて、なぜに３回なのですか？
娘については身長が伸び盛りです。指吸いをしていたための開口もあり上は
両側とも３番目の歯が、２と３の間に入れずその上から出てきています。前
歯１の間には１ミリ位のすきまがありますが。。。
矯正はやはりいずれの方法でも２～４年はかかるのでしょうか？
矯正を三回されているということ、
どんな方法でされて、なぜに３回なのですか？
娘については身長が伸び盛りです。指吸いをしていたための開口もあり上は
両側とも３番目の歯が、２と３の間に入れずその上から出てきています。前
歯１の間には１ミリ位のすきまがありますが。。。
矯正はやはりいずれの方法でも２～４年はかかるのでしょうか？
３回やった方が、間が空いたのは、恐らく後戻りしたからです。
矯正は、何が大事って、矯正器具をはずしたあとのリテーナーという
自分でつけはずしができるものをつける期間です。
自分ではずせるんで、自己管理できないと、つけるのをついさぼるんです。
お年頃だと、美容上もつけたくないって思ってあんまりつけなかったり
しがちです。食べるとき以外はずーーーとつけっぱなしの感覚で、
そして、歯医者にもういいですよといわれても休みの家にいるときと
寝てるときはつけっぱなしくらいの気合でのぞめば、後戻りはしないです。
リテーナーまで含めれば、確かに３年くらいかかるでしょう。
犬歯が出てることより、開口が気になります。開口は受け口と同じく
後戻りしやすいです。ただ、あごの位置は正常で、歯を戻せばちゃんと
上下がすこし重なるような位置になるのであればそんなに戻ることは
ないと思います。
あとですね、親が必死になっても、子供がやる気になってないと
矯正は難しいです。やらされてるとなると結構ストレスたまりますから。
本人がきれいになるんだって前向きなら、多少のことはぜんぜん平気ですからね。
そのへん大丈夫ですか？
矯正は、何が大事って、矯正器具をはずしたあとのリテーナーという
自分でつけはずしができるものをつける期間です。
自分ではずせるんで、自己管理できないと、つけるのをついさぼるんです。
お年頃だと、美容上もつけたくないって思ってあんまりつけなかったり
しがちです。食べるとき以外はずーーーとつけっぱなしの感覚で、
そして、歯医者にもういいですよといわれても休みの家にいるときと
寝てるときはつけっぱなしくらいの気合でのぞめば、後戻りはしないです。
リテーナーまで含めれば、確かに３年くらいかかるでしょう。
犬歯が出てることより、開口が気になります。開口は受け口と同じく
後戻りしやすいです。ただ、あごの位置は正常で、歯を戻せばちゃんと
上下がすこし重なるような位置になるのであればそんなに戻ることは
ないと思います。
あとですね、親が必死になっても、子供がやる気になってないと
矯正は難しいです。やらされてるとなると結構ストレスたまりますから。
本人がきれいになるんだって前向きなら、多少のことはぜんぜん平気ですからね。
そのへん大丈夫ですか？
434 ：矯正３回やった者ですが。：2005/08/16(火) 10:45:09 ID:FRkOdvU/
いやいやいや、勝手に憶測しないで下さい。
リテーナー、サボってませでんしたよ。
矯正期間３年リテーナー期間３年でしたよ、私の場合。
最後のリテーナーは歯の裏側に完全固定の物でしたが、
それでも後戻りしました。
今アメリカで、先日こちらの矯正歯科医に相談しに行きました。
噛み合わせ、歯の大きさなどを考えると、
今まで非常に無理した矯正をしていたとの事でした。
つまり必ず後戻りする、矯正には向かない場合も有るという事です。
リテーナー、サボってませでんしたよ。
矯正期間３年リテーナー期間３年でしたよ、私の場合。
最後のリテーナーは歯の裏側に完全固定の物でしたが、
それでも後戻りしました。
今アメリカで、先日こちらの矯正歯科医に相談しに行きました。
噛み合わせ、歯の大きさなどを考えると、
今まで非常に無理した矯正をしていたとの事でした。
つまり必ず後戻りする、矯正には向かない場合も有るという事です。
435 ：矯正３回やった者ですが。：2005/08/16(火) 10:48:56 ID:FRkOdvU/
ていうか、サボるどころか
少し動いて来ただけでショックで、
すぐ歯医者の予約とって
相談に行ってました。
こちらの先生に、そこまで神経質になりなさんなw
と言われてますが、３回もやっているので本当に真剣なんです。
だから医師の指示にはその都度しっかり従って来ました。
少し動いて来ただけでショックで、
すぐ歯医者の予約とって
相談に行ってました。
こちらの先生に、そこまで神経質になりなさんなw
と言われてますが、３回もやっているので本当に真剣なんです。
だから医師の指示にはその都度しっかり従って来ました。
436 ：ありがとうございます：2005/08/16(火) 11:22:17 ID:ePQ6QbEl
矯正３回の方は、抜かない方法（床矯正）をされていたのですか？それとも
抜いたのですか？
詳しい方へ、矯正は娘のほうがやる気になっています。むし歯が無く抜くかも
しれない小臼歯４本はとってもきれいなよい歯で、これを抜くのかと、親がか
なりショックです。
開口がひどくかめない状態なので、乱ぐいもそうですが、健康な状態にしてあ
げたいなと思い思案中です。皆様のご意見ありがたいです。
矯正で参考になるサイト、方法などございませんか？
抜いたのですか？
詳しい方へ、矯正は娘のほうがやる気になっています。むし歯が無く抜くかも
しれない小臼歯４本はとってもきれいなよい歯で、これを抜くのかと、親がか
なりショックです。
開口がひどくかめない状態なので、乱ぐいもそうですが、健康な状態にしてあ
げたいなと思い思案中です。皆様のご意見ありがたいです。
矯正で参考になるサイト、方法などございませんか？
437 ：矯正３回やった者ですが。：2005/08/16(火) 12:08:55 ID:FRkOdvU/
私は抜いていませんが、
抜いた人から、抜いたもののいざやってみたら最終的に隙間が残った
と言う話を聞きました。
というか私は歯を抜くもんじゃない派です。
将来必要に成るかもしれませんよ。
やっかいなのは、歯医者それぞれに方針があり
歯科医師同士でそれを認め合わないことです。
それどころが批判し合いますからね。
だから数人の歯科医師に相談して、
自分が信頼できる医師に御願いするべきでしょう。
抜いた人から、抜いたもののいざやってみたら最終的に隙間が残った
と言う話を聞きました。
というか私は歯を抜くもんじゃない派です。
将来必要に成るかもしれませんよ。
やっかいなのは、歯医者それぞれに方針があり
歯科医師同士でそれを認め合わないことです。
それどころが批判し合いますからね。
だから数人の歯科医師に相談して、
自分が信頼できる医師に御願いするべきでしょう。
>>434
憶測ごめんなさい。３回もやったんだと、もう妥協できないですよねー。
抜くか抜かないかっていうのはいろいろ意見があると思うけど、
ただ、犬歯が飛び出すってのは、明らかにスペースがたりてないんですよね。
口の中みて、そこは飛び出してるけど、他にスペースがすごくあいてしまってるとか
そういうのがあれば抜かずにすむかもしれないけど。
きまった口のスペースにきまった数の歯を入れるわけですから
多いなら抜けばいいんでないでしょうか？
お嬢さんやる気になってるならなによりです。
あ、わたし矯正経験者でだまってられなくていろいろかきましたが
スレッド違いですね。
歯のつめものをハイブリックセラミックに順次置き換えてる途中の
住人です。そろそろ話題戻しましょう。
憶測ごめんなさい。３回もやったんだと、もう妥協できないですよねー。
抜くか抜かないかっていうのはいろいろ意見があると思うけど、
ただ、犬歯が飛び出すってのは、明らかにスペースがたりてないんですよね。
口の中みて、そこは飛び出してるけど、他にスペースがすごくあいてしまってるとか
そういうのがあれば抜かずにすむかもしれないけど。
きまった口のスペースにきまった数の歯を入れるわけですから
多いなら抜けばいいんでないでしょうか？
お嬢さんやる気になってるならなによりです。
あ、わたし矯正経験者でだまってられなくていろいろかきましたが
スレッド違いですね。
歯のつめものをハイブリックセラミックに順次置き換えてる途中の
住人です。そろそろ話題戻しましょう。
439 ：矯正３回お馬鹿：2005/08/16(火) 14:16:04 ID:FRkOdvU/
今さら聞いてｽｲﾏｾﾝ
奥歯のブリッジで白は保険適用しますか？
素材は構わないのです、どこの歯科でもあるんでしょうか？
奥歯のブリッジで白は保険適用しますか？
素材は構わないのです、どこの歯科でもあるんでしょうか？
441 ：病弱名無しさん：2005/08/16(火) 20:44:38 ID:RPfKGq0c
>>440
保険で白くできるのは前から5番目までです。
また、4番目と5番目の歯はブリッジにするときは白くできない。
つまり、奥歯のブリッジを保険で白くするのは無理。
保険で使う材料はどこ行っても変わらないから、白くしたかったら、私費にするしかない。
保険で白くできるのは前から5番目までです。
また、4番目と5番目の歯はブリッジにするときは白くできない。
つまり、奥歯のブリッジを保険で白くするのは無理。
保険で使う材料はどこ行っても変わらないから、白くしたかったら、私費にするしかない。
442 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 02:13:48 ID:Ps4gMvHg
>>419
お礼が遅くなりましたが、丁寧なﾚｽありがとうございました。
保険の歯だとあまり文句も言えなさそうな感じだったので、
セラミックにすることにしたのですが、
どの程度ワガママ（要求？）を聞いてもらえるかいまから心配です。
できあがったものが違和感がある場合（形、色など）、
作り直しをお願いするとやっぱり別料金になってしまうのでしょうか？
また仮歯などにはいくらぐらいかかると思っておけばいでしょうか？
お礼が遅くなりましたが、丁寧なﾚｽありがとうございました。
保険の歯だとあまり文句も言えなさそうな感じだったので、
セラミックにすることにしたのですが、
どの程度ワガママ（要求？）を聞いてもらえるかいまから心配です。
できあがったものが違和感がある場合（形、色など）、
作り直しをお願いするとやっぱり別料金になってしまうのでしょうか？
また仮歯などにはいくらぐらいかかると思っておけばいでしょうか？
443 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 07:31:39 ID:PruwhVo3
>作り直しをお願いすると
私は歯科技工士ですが、最初から作り直しを前提に発注される仕事は大変困ります。
セラミックスの歯を、ちゃんと作ろうと思うと1日に2～3本という所です。
3本のブリッジを再製されると、丸一日の労働がムダになってしまいます。
最初の段階で、色や形などの打ち合わせを綿密にして、納得のいく治療にしていきたいものですね。
私は歯科技工士ですが、最初から作り直しを前提に発注される仕事は大変困ります。
セラミックスの歯を、ちゃんと作ろうと思うと1日に2～3本という所です。
3本のブリッジを再製されると、丸一日の労働がムダになってしまいます。
最初の段階で、色や形などの打ち合わせを綿密にして、納得のいく治療にしていきたいものですね。
444 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 07:49:59 ID:yZfL0VM4
レスありがとうございます。
やっぱり最初にきちんと要望を伝えることが大事なのですね。
希望としては、歯茎と歯の境目に微妙なグラデーション、
元の歯と同じ大きさと形なのですが・・・
それぐらいなら、そんなに難しいことはないと思うのですが・・・
以前、保険で歯を入れたときは、色、形など全く打ち合わせのようなこともなく、
いかにもプラスチックって感じのベタっとした色で、歯茎と歯の境目が妙に目立つし、
以前の歯より、なんだか妙に小さめのチビた歯にされてしまったりで、
がっかりした記憶があるのです。
やっぱり最初にきちんと要望を伝えることが大事なのですね。
希望としては、歯茎と歯の境目に微妙なグラデーション、
元の歯と同じ大きさと形なのですが・・・
それぐらいなら、そんなに難しいことはないと思うのですが・・・
以前、保険で歯を入れたときは、色、形など全く打ち合わせのようなこともなく、
いかにもプラスチックって感じのベタっとした色で、歯茎と歯の境目が妙に目立つし、
以前の歯より、なんだか妙に小さめのチビた歯にされてしまったりで、
がっかりした記憶があるのです。
445 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 12:25:08 ID:PruwhVo3
>歯茎と歯の境目に微妙なグラデーション
これは、ポｰセレンショルダｰか、オｰルセラミックスを指定しないとなかなか難しいですよ。
>元の歯と同じ大きさと形
スタディｰモデルを採るのと、カメラで撮影するのは必須ですね。
それをしないで模型だけ歯科技工所にきても、出来るわけないですから。
歯科医師にその辺の事を伝えて、イヤがる様でしたらロクなものにならないですから
止めた方がいいです。
これは、ポｰセレンショルダｰか、オｰルセラミックスを指定しないとなかなか難しいですよ。
>元の歯と同じ大きさと形
スタディｰモデルを採るのと、カメラで撮影するのは必須ですね。
それをしないで模型だけ歯科技工所にきても、出来るわけないですから。
歯科医師にその辺の事を伝えて、イヤがる様でしたらロクなものにならないですから
止めた方がいいです。
446 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 18:46:59 ID:tRidIZAA
歯医者に希望を伝えてもなかなか伝わらないですよね。
前の義歯は医科歯科大学で、先生と技工士さんが色や形を見て、作ってくれたので
色も、形も保険の歯ながら、かなり見栄えのいい物ができましたが、
今行っている歯医者では、色も合わない、歯の形も駄目な物ができて、
とてもへこんでいます。（作り直してもらっていますが）
歯医者さんと技工士さんは全く違う技術を持った人たちなので、本当は
技工士さんに直接色や形の希望を伝えられればいいですよね。
前の義歯は医科歯科大学で、先生と技工士さんが色や形を見て、作ってくれたので
色も、形も保険の歯ながら、かなり見栄えのいい物ができましたが、
今行っている歯医者では、色も合わない、歯の形も駄目な物ができて、
とてもへこんでいます。（作り直してもらっていますが）
歯医者さんと技工士さんは全く違う技術を持った人たちなので、本当は
技工士さんに直接色や形の希望を伝えられればいいですよね。
447 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 19:47:57 ID:q55bKFvJ
自費だと、技工士さんが直接来てくれるとこも結構ありますよ。
保険だとさすがに無理だけど。
技工士さんも歯科医同様、腕はピンキリですからね。
上手い人はメチャクチャ技工料高いけど。
保険だとさすがに無理だけど。
技工士さんも歯科医同様、腕はピンキリですからね。
上手い人はメチャクチャ技工料高いけど。
448 ：病弱名無しさん：2005/08/18(木) 21:05:11 ID:tRidIZAA
一応自費なんですが、こちらから技工士さんに見ていただきたい（こちらから
技工所へ行くことも厭いません）とお願いできませんもんね。
何というか、歯の色というか、私の歯は薄くて透けている歯なのでそれが説明しにくいんです。
医院の蛍光灯の下ではそれほど違いがわかりませんが、外の光の下では
かなり色が違う感じです。へこむ。
技工所へ行くことも厭いません）とお願いできませんもんね。
何というか、歯の色というか、私の歯は薄くて透けている歯なのでそれが説明しにくいんです。
医院の蛍光灯の下ではそれほど違いがわかりませんが、外の光の下では
かなり色が違う感じです。へこむ。
449 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 13:09:53 ID:wm8S92fg
それはメタメリズムといって、光の条件によって色が合わなくなる現象です。
基本的に、内部に金属を使っていると起こる現象です。
歯が薄くて透明感が強いならば、やはりオｰルセラミックスしかないですね。
エンプレス・エンプレス2・インセラム・プロセラ・セルコン
この中のどれかをやってくれる歯科医院に行かないと解決しないですね。
ハイブリットタイプも廉価で良いですが、歯垢の着き具合が全然ちがいますよ。
基本的に、内部に金属を使っていると起こる現象です。
歯が薄くて透明感が強いならば、やはりオｰルセラミックスしかないですね。
エンプレス・エンプレス2・インセラム・プロセラ・セルコン
この中のどれかをやってくれる歯科医院に行かないと解決しないですね。
ハイブリットタイプも廉価で良いですが、歯垢の着き具合が全然ちがいますよ。
450 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 09:56:08 ID:qj4KtP1x
>>449
色々アドバイスありがとうございます。私の場合、金属は一切使っていないのですが、
それでも透明度が合いません。
知り合いに技術の高い技工士さんがいれば、その方に歯医者を聞いて行くと
言うことができるのですが、それは殆ど無理ですもんね。
じっくり歯医者さんにこちらの希望を伝えて、作り直してもらうしかありません。
色々アドバイスありがとうございます。私の場合、金属は一切使っていないのですが、
それでも透明度が合いません。
知り合いに技術の高い技工士さんがいれば、その方に歯医者を聞いて行くと
言うことができるのですが、それは殆ど無理ですもんね。
じっくり歯医者さんにこちらの希望を伝えて、作り直してもらうしかありません。
451 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 12:36:56 ID:TG5f8n7i
セラミックだって色合い出す為に金属混ざってるよ。
452 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 12:20:29 ID:uO/1wPor
あ、それは正確ではないですね。
金属が混じっているのではなく、金属酸化物にて発色しているので。
金属が混じっているのではなく、金属酸化物にて発色しているので。
453 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 18:00:16 ID:uO/1wPor
だいたい
セラミックス=主成分の金属酸化物を高音で焼成して固めた物、なわけで、
やはり金属が入っているというのは語弊がありますよ。
セラミックス=主成分の金属酸化物を高音で焼成して固めた物、なわけで、
やはり金属が入っているというのは語弊がありますよ。
454 ：訂正：2005/08/22(月) 18:01:06 ID:uO/1wPor
高音×
高温○
高温○
455 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 22:24:35 ID:t6okSOPH
うすいセラミックは（ラミネートベニヤ？）
原価いくらくらいなんでしょうか
歯医者では１０万請求されましたが
どれくらいもうけてるのかな
原価いくらくらいなんでしょうか
歯医者では１０万請求されましたが
どれくらいもうけてるのかな
456 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 22:31:32 ID:poI820N5
治療は原価で価値が決まるものなのか?
小さいから安いとか、薄いから安いとか、そういうものなのか?
歯を精密に形成する技術や、接着の技術、スタッフの人件費、技工料金、予後保証
全て含めて治療費なのだが。
いまだ、「物」を買うような感覚で語られる歯科医療ってどうなのか?
小さいから安いとか、薄いから安いとか、そういうものなのか?
歯を精密に形成する技術や、接着の技術、スタッフの人件費、技工料金、予後保証
全て含めて治療費なのだが。
いまだ、「物」を買うような感覚で語られる歯科医療ってどうなのか?
457 ：455：2005/08/22(月) 22:41:15 ID:t6okSOPH
そうではなくて、うすいセラミックをかぶせてもらったのですが
イマイチ気に入らなくて、先生もつくりなおしてもいいって
おっしゃってくれたのですが
いい先生なので、大金負担させることになったらやだなぁと思いましたもので・・・
イマイチ気に入らなくて、先生もつくりなおしてもいいって
おっしゃってくれたのですが
いい先生なので、大金負担させることになったらやだなぁと思いましたもので・・・
458 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 23:53:21 ID:d7graB8i
459 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 00:13:57 ID:+0O2+fUr
ということで、今日奥歯が一本、特大銀歯になりました。
昔の００７の悪役みたいでｶｺｲｲ!!
昔の００７の悪役みたいでｶｺｲｲ!!
>>445
こんにちは、いつも丁寧なレスありがとうございます。
またまた質問させてくださいませ。
負担にならない程度でお答えいただければ幸いです。
＞これは、ポｰセレンショルダｰか、オｰルセラミックスを指定しないとなかなか難しいですよ。
一応、ポーセレンで作っていただくことになってるのですが、
ポーセレンショルダーとポーセレンって違うのでしょうか？
＞スタディｰモデルを採るのと、カメラで撮影するのは必須ですね。
スタディーモデルというのがよくわかりません。これってどういうものでしょう?
実は金曜日から治療再開なのですが、前に神経をとって変色してしまった歯なので、
まず根の具合を見て、必要があれば治療、それから型取り、と言われています。
なんかいったらいきなり削られそうでとても心配なのです。
（実際、審美より歯の健康優先という感じの町の歯医者さんで、
無理に高い歯をすすめることもなく、その点ではとても信頼できるのですが）
一応、予防策として自分でデジカメで撮影しておこうかとは思っているのですが。
こんにちは、いつも丁寧なレスありがとうございます。
またまた質問させてくださいませ。
負担にならない程度でお答えいただければ幸いです。
＞これは、ポｰセレンショルダｰか、オｰルセラミックスを指定しないとなかなか難しいですよ。
一応、ポーセレンで作っていただくことになってるのですが、
ポーセレンショルダーとポーセレンって違うのでしょうか？
＞スタディｰモデルを採るのと、カメラで撮影するのは必須ですね。
スタディーモデルというのがよくわかりません。これってどういうものでしょう?
実は金曜日から治療再開なのですが、前に神経をとって変色してしまった歯なので、
まず根の具合を見て、必要があれば治療、それから型取り、と言われています。
なんかいったらいきなり削られそうでとても心配なのです。
（実際、審美より歯の健康優先という感じの町の歯医者さんで、
無理に高い歯をすすめることもなく、その点ではとても信頼できるのですが）
一応、予防策として自分でデジカメで撮影しておこうかとは思っているのですが。
461 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 13:10:41 ID:rRWU6gW+
普通のポｰセレン(メタルボンド)は、歯を削ったフチのぎりぎりまで、薄く金属を
伸ばし、その上に色の付いた陶材を盛り上げて作りますので、スペｰスが限られているため
発色が不自然になりやすいのです。
そのため、フチの手前で金属をとめて、フチの周り全部を陶材で作るテクニックを
ポｰセレンショルダｰ(マｰジンポｰセレン)と言います。
そのため当然、歯と歯茎の周りの色の移行は自然になります。
超精密な事をいえば、普通のポｰセレンの方が適合良く出来ますが、ポｰセレンショルダｰ
でも、上手い技工士が作れば、まったく臨床上の問題はありません。
スタディーモデルというのは、作業模型以外に、参考にするため、治療前の状態や
仮歯の状態を模型にし、それをたたき台にして、長さや出具合を決めていくわけです。
なんの情報もなく、口頭で、「長く」とか「内に入れて」とか言われても、
製作する技工士はただ迷うばかりです。
確かな基準と豊富な情報が成功の近道だと思います。
それも無しに、ただ再制作すれば良いと考えるのは、いかにムダな事かと思います。
伸ばし、その上に色の付いた陶材を盛り上げて作りますので、スペｰスが限られているため
発色が不自然になりやすいのです。
そのため、フチの手前で金属をとめて、フチの周り全部を陶材で作るテクニックを
ポｰセレンショルダｰ(マｰジンポｰセレン)と言います。
そのため当然、歯と歯茎の周りの色の移行は自然になります。
超精密な事をいえば、普通のポｰセレンの方が適合良く出来ますが、ポｰセレンショルダｰ
でも、上手い技工士が作れば、まったく臨床上の問題はありません。
スタディーモデルというのは、作業模型以外に、参考にするため、治療前の状態や
仮歯の状態を模型にし、それをたたき台にして、長さや出具合を決めていくわけです。
なんの情報もなく、口頭で、「長く」とか「内に入れて」とか言われても、
製作する技工士はただ迷うばかりです。
確かな基準と豊富な情報が成功の近道だと思います。
それも無しに、ただ再制作すれば良いと考えるのは、いかにムダな事かと思います。
レスありがとうございます。すごくわかりやすい説明、ホントに感謝です。
いいものを作ろうと思えば、いくらでもできるけど、
それにはおカネと根気がいるっていうことですねえ、はぁ。
とはいっても芸能人でもないし、予算にも限りのある学生なので、
とりあえず、ちょっとｳｻﾞな顏されても、しつこくお願いして、
できる範囲でいいものを作っていただこうと思ってます。
削られる前にスタディーモデルを作るように頼んでみます。
私の希望としては、元の歯と同じ大きさと形。
他の歯と同じような、歯と歯茎の境目の微妙のグラデ（黄色→オフホワイト）
色は他の歯に合わせて、でも気持ち白めの透明感。の三点ははずせないのですが、
これなら歯科技工士さんも頭抱えることはないと思うのですが・・・どうでしょう？
あと贅沢を言えば、とにかく作り物っぽくして欲しくないのです。若干形が悪くても、
（本来の歯は、下の部分がちょっとギザギザ）色がくすんでいても、
なるべく自然に作っていただければって感じです。
歯医者さんから歯科技工士さんの伝言ゲームで、どの程度伝わるか心配です。
ホント、できるなら直接あってお願いしたい。
いいものを作ろうと思えば、いくらでもできるけど、
それにはおカネと根気がいるっていうことですねえ、はぁ。
とはいっても芸能人でもないし、予算にも限りのある学生なので、
とりあえず、ちょっとｳｻﾞな顏されても、しつこくお願いして、
できる範囲でいいものを作っていただこうと思ってます。
削られる前にスタディーモデルを作るように頼んでみます。
私の希望としては、元の歯と同じ大きさと形。
他の歯と同じような、歯と歯茎の境目の微妙のグラデ（黄色→オフホワイト）
色は他の歯に合わせて、でも気持ち白めの透明感。の三点ははずせないのですが、
これなら歯科技工士さんも頭抱えることはないと思うのですが・・・どうでしょう？
あと贅沢を言えば、とにかく作り物っぽくして欲しくないのです。若干形が悪くても、
（本来の歯は、下の部分がちょっとギザギザ）色がくすんでいても、
なるべく自然に作っていただければって感じです。
歯医者さんから歯科技工士さんの伝言ゲームで、どの程度伝わるか心配です。
ホント、できるなら直接あってお願いしたい。
463 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 12:21:55 ID:j1fYBH6Q
つうかさ、上の女の子。
歯医者換えれば良いじゃん。
歯医者換えれば良いじゃん。
464 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 12:29:49 ID:FsgUUzW5
形の面は、前と同じ形にするのは、それほど難しい技術では無いです。
ただし、歯科医師が、前と同じ形にする為の形成をしなければなりません。
正しく歯を削らないと、部分的にスペｰスが無くなって、飛び出たり、色が思ったように
出なかったりします。綺麗なメタルボンドを作ろうと思うと最低、全周1.5?@
以上必要です。
色に関しては、隣の歯と同じグラデｰションにすることが一番難しい部分です。
一概に、「黄色い」とか「オフホワイト」といっても、聞いた人によって捉え方は
様々です。
また、一般の人間は、色を言葉で表す時、単純な色調の単語しか分からないのが、
現実です。「赤っぽく」とか「透明に」といってもグレイッシュレッドなのか、イエロッシュなのか、
ブルｰトランスなのか、グレｰトランスなのか、非常に基本色に対してのバリエｰションがあり
端的に表現する術が普通の方にはないのです。
ですので言葉による伝達+デジカメによる写真などが必ず必要となります。
ただし、歯科医師が、前と同じ形にする為の形成をしなければなりません。
正しく歯を削らないと、部分的にスペｰスが無くなって、飛び出たり、色が思ったように
出なかったりします。綺麗なメタルボンドを作ろうと思うと最低、全周1.5?@
以上必要です。
色に関しては、隣の歯と同じグラデｰションにすることが一番難しい部分です。
一概に、「黄色い」とか「オフホワイト」といっても、聞いた人によって捉え方は
様々です。
また、一般の人間は、色を言葉で表す時、単純な色調の単語しか分からないのが、
現実です。「赤っぽく」とか「透明に」といってもグレイッシュレッドなのか、イエロッシュなのか、
ブルｰトランスなのか、グレｰトランスなのか、非常に基本色に対してのバリエｰションがあり
端的に表現する術が普通の方にはないのです。
ですので言葉による伝達+デジカメによる写真などが必ず必要となります。
465 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 22:53:38 ID:aekPgRJW
ベニヤって原価五千円ぐらいじゃないの？
466 ：技工士：2005/08/25(木) 22:55:00 ID:aekPgRJW
メタルボンドは１２０００円で出だしてるよ。
467 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 23:30:42 ID:+W6zjhdB
技工料は原価じゃないよな。
だったら、形成もせずに印象と席料貰って自分で付けてご覧ってことになる。
それでいいならどんどん来てね。
だったら、形成もせずに印象と席料貰って自分で付けてご覧ってことになる。
それでいいならどんどん来てね。
468 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 21:00:16 ID:bhAXvks2
はじめまして。
歯科でレントゲンをとったところ
一昨年に別の歯科で治療した 上顎の第一小臼歯と
下顎の第二小臼歯が黒く写っていて 治療をしなくてはいけないといわれました。
第一小臼歯は外から見える歯だけ残し 裏はプラスチックでつくってありました。
今回はその見える歯はとって根元に残っている歯を活かすそうです。
第二小臼歯は歯全体を銀で覆ってありました。これははずすそうです。
そして両方ともセラミックメタルボンドにするといわれました。
１本１０～１３万だそうです(TдT)保険はききません。
銀歯は今まで気になっていたので 白いものにしたいとは思っていましたが
こんな高いお金を歯医で使うのは初めてで 知識もなく 不安です。
会計のときどんなセラミックを使うのかと質問したら
普通のセラミックといわれました。
こちらも知識がないのでなにを聞いたらわからず
そのまま帰ってきました。
今週はじめ プラスチックをとり歯茎を少し除去しました。
いつもなら次回まで一週間あるのですが
今回は早く治療したほうがよいということで
明日また行きます。
ここでも何をどう質問したらよいかわかりませんが
どなたかご助言ください。
よろしくお願いします。
歯科でレントゲンをとったところ
一昨年に別の歯科で治療した 上顎の第一小臼歯と
下顎の第二小臼歯が黒く写っていて 治療をしなくてはいけないといわれました。
第一小臼歯は外から見える歯だけ残し 裏はプラスチックでつくってありました。
今回はその見える歯はとって根元に残っている歯を活かすそうです。
第二小臼歯は歯全体を銀で覆ってありました。これははずすそうです。
そして両方ともセラミックメタルボンドにするといわれました。
１本１０～１３万だそうです(TдT)保険はききません。
銀歯は今まで気になっていたので 白いものにしたいとは思っていましたが
こんな高いお金を歯医で使うのは初めてで 知識もなく 不安です。
会計のときどんなセラミックを使うのかと質問したら
普通のセラミックといわれました。
こちらも知識がないのでなにを聞いたらわからず
そのまま帰ってきました。
今週はじめ プラスチックをとり歯茎を少し除去しました。
いつもなら次回まで一週間あるのですが
今回は早く治療したほうがよいということで
明日また行きます。
ここでも何をどう質問したらよいかわかりませんが
どなたかご助言ください。
よろしくお願いします。
セラミックのメタルボンドは地価だからね。値段はあってないようなもん。
でも都内でも八万ぐらいが相場じゃないかな（審美専門じゃない場合ね）。
地方だともっと安くなって、6万ぐらいから（良心的なとこ）。
ポーセレンあたりで、土台が金属とかだったら、10万は高いな。
もっと安いとこ探したら？
でも都内でも八万ぐらいが相場じゃないかな（審美専門じゃない場合ね）。
地方だともっと安くなって、6万ぐらいから（良心的なとこ）。
ポーセレンあたりで、土台が金属とかだったら、10万は高いな。
もっと安いとこ探したら？
471 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 08:04:18 ID:XjhseSJz
10万が高いかどうかは別として、形成や印象、技工作業をどこまで追い込むか、で
当然価格が違うと思いますよ。
相場があるのは確かですが、素晴らしい形成と印象による、精度の高い技工物、
審美的要求も高次元でクリアしている、そんな治療ならむしろ10万でも安いと思いますが。
少なくとも、安い=良心的、とは限らないです。
472 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 08:04:29 ID:MlTmgYK2
お返事ありがとうございます。
>>469
ごめんなさい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
>>470
ポーセレンではなく
また土台が金属以外だと
具体名でいうとなにがありますか？
どうぞ教えてください。
しかしながら今日1本の型をとってしまいます・・・。
今まで4件ほど歯科はいったことがありますが
セラミックメタルボンド（=ポーセレンメタルボンド？）を
勧められたのは今の歯科がはじめてです。
今までは何も聞かれず 勝手に銀のかぶせもの
勝手にプラスチックでした。
銀じゃなくて 白くて目立たないものにしてくださいといっても
白いのは強度がないからと断られたこともあします。
何度もごめんなさい。
よろしくお願いします。
>>469
ごめんなさい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
>>470
ポーセレンではなく
また土台が金属以外だと
具体名でいうとなにがありますか？
どうぞ教えてください。
しかしながら今日1本の型をとってしまいます・・・。
今まで4件ほど歯科はいったことがありますが
セラミックメタルボンド（=ポーセレンメタルボンド？）を
勧められたのは今の歯科がはじめてです。
今までは何も聞かれず 勝手に銀のかぶせもの
勝手にプラスチックでした。
銀じゃなくて 白くて目立たないものにしてくださいといっても
白いのは強度がないからと断られたこともあします。
何度もごめんなさい。
よろしくお願いします。
473 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 08:06:59 ID:MlTmgYK2
474 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 08:35:39 ID:3PqV1a8q
>>456
美容院のヘアカットは原価０
美容院のヘアカットは原価０
＞相場があるのは確かですが、素晴らしい形成と印象による、精度の高い技工物、
審美的要求も高次元でクリアしている、そんな治療ならむしろ10万でも安いと思いますが。
確かに、そんな芸術品なら、ちょっとぐらい値段がはってもとは思うけど、
実際問題、できあがってきて、つけてみるまでわからないからなあ。
作る人を指定できるならともかく・・・
審美的要求も高次元でクリアしている、そんな治療ならむしろ10万でも安いと思いますが。
確かに、そんな芸術品なら、ちょっとぐらい値段がはってもとは思うけど、
実際問題、できあがってきて、つけてみるまでわからないからなあ。
作る人を指定できるならともかく・・・
476 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 18:37:21 ID:GR9iuPc2
>>作る人を指定できるならともかく・・・
そういうやり方をとってる所も実は有るけど、それなりの費用を設定している。
とある著名セラミストのポーセレンは一本驚きの４３マソと聞いた。
何とも羨ましい仕事振りぢゃ。
そういうやり方をとってる所も実は有るけど、それなりの費用を設定している。
とある著名セラミストのポーセレンは一本驚きの４３マソと聞いた。
何とも羨ましい仕事振りぢゃ。
477 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 18:50:40 ID:9DWvo1Zg
虫歯なったことないから全部自費でいいよ
479 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 00:03:15 ID:ghbCf1XN
>>477
宣伝も大変だね。
宣伝も大変だね。
地方で、そこそこ評判のいい歯医者なら、それぐらいの値段設定だよ。
自分の行ってるとこもそれぐらいの値段設定だけど、
親知らず抜くのは職人芸だし、根の治療もすごく上手だよ。
被せも自費ならいろいろワガママ聞いてくれるそうだ。
みんなぼられすぎなだけ。
自分の行ってるとこもそれぐらいの値段設定だけど、
親知らず抜くのは職人芸だし、根の治療もすごく上手だよ。
被せも自費ならいろいろワガママ聞いてくれるそうだ。
みんなぼられすぎなだけ。
大阪・堺市で良心的、評判のイイ歯医者さんをご存知の方、
紹介してください。。。
引っ越してきたばかりで、全くわからずで困っています。
（差し歯の治療で通院したいのです）
紹介してください。。。
引っ越してきたばかりで、全くわからずで困っています。
（差し歯の治療で通院したいのです）
482 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 19:53:55 ID:hhpmM7ha
>みんなぼられすぎなだけ
そういうケｰスもあろうかと思いますが、必ずしもそうとは思いませんね。
いろいろな歯科医師がいますし、患者さんのニｰズも様々です。
同じブランド品でも、リサイクルショップで買う人もいれば、一流デパｰトで買う人もいますので。
そういうケｰスもあろうかと思いますが、必ずしもそうとは思いませんね。
いろいろな歯科医師がいますし、患者さんのニｰズも様々です。
同じブランド品でも、リサイクルショップで買う人もいれば、一流デパｰトで買う人もいますので。
>同じブランド品
医療を品物と同列に語るあなたはDQN。
医療を品物と同列に語るあなたはDQN。
484 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 07:19:34 ID:CHv7MWrm
患者=お客
以上。
以上。
485 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 11:41:43 ID:186ALJOJ
セラミックってどれくらい持つんですか？
486 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 12:20:49 ID:C6cgjdUG
セラミックとセラミックスの違い、分かりますか?
複数じゃないよ。
複数じゃないよ。
前歯１本作る事になったんですが、今度の水曜日までにセラミックで７万か保険のプラスチック１万円を選択しないといけません…。どちらがｵｽｽﾒですか？
>>487
高いセラミックのほうが長期的に見れば良いものである。
高いセラミックのほうが長期的に見れば良いものである。
489 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 02:26:00 ID:nIjCXXmL
>>487
絶対セラミック！！！しかし！！！！！！！！
歯を上手く削れて、歯型が上手く取れる歯医者であること！！！！
そして！！！直接歯科技工士があなたの歯の色を見てくれる歯科医院があれば
だけど、この条件なら７万は安いよ、
歯の色てみんなちがうからね。直接技工士が見る方が色が合うよ
普通は歯医者が見て番号で指定しますが、、、、複雑な色だと合いにくいよね
素材だけでもセラミックは良いよ。だけど何年もつかは歯医者の歯型の精密度
によるし、あなたのメンテにもよるし、、、、、
絶対セラミック！！！しかし！！！！！！！！
歯を上手く削れて、歯型が上手く取れる歯医者であること！！！！
そして！！！直接歯科技工士があなたの歯の色を見てくれる歯科医院があれば
だけど、この条件なら７万は安いよ、
歯の色てみんなちがうからね。直接技工士が見る方が色が合うよ
普通は歯医者が見て番号で指定しますが、、、、複雑な色だと合いにくいよね
素材だけでもセラミックは良いよ。だけど何年もつかは歯医者の歯型の精密度
によるし、あなたのメンテにもよるし、、、、、
490 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 03:35:46 ID:nQ/mXefp
親知らず手前の大臼歯でもセラミックは可能ですか？
咀嚼の際に大変に大きな力のかかる場所には白い歯はやはり厳しいですかね。
咀嚼の際に大変に大きな力のかかる場所には白い歯はやはり厳しいですかね。
491 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 11:29:30 ID:ANv0CCuW
それ程厳しくはないけど、そんな奥をどうこう言う意味もあまり無いと思う。
結局はその人の考え方。毎度アリィ。
結局はその人の考え方。毎度アリィ。
492 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 13:16:28 ID:nIjCXXmL
>>490 普通に出来るよ確かに他人にもあまり見えない
部位だけどね、、、自分が気になるならね、、、
部位だけどね、、、自分が気になるならね、、、
なるほど。砕けるリスクは以前に比べると減ったんですね。
>>488-489 レス サンクスです。
貧乏だけどセラミックにします…。マジでセラミックも保険適用して欲しい。(;つД｀) ＜毎月払ってる保険意味ねぇ…。
貧乏だけどセラミックにします…。マジでセラミックも保険適用して欲しい。(;つД｀) ＜毎月払ってる保険意味ねぇ…。
495 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 22:20:18 ID:Taa7lIBb
ハイブリッドセラミックインレーで下の奥歯左右３本ずつ完了しました。
うれしいです。
ちなみに上は普通に保険にしました。ま、大口開けて笑うにしても
上までは見えないということで。
うれしいです。
ちなみに上は普通に保険にしました。ま、大口開けて笑うにしても
上までは見えないということで。
>>496
おいくらしましたか？
おいくらしましたか？
１本税込み２１０００円です。隣の歯にかかる場合はさらに５０００円
必要だったそうですが、わたしはかかりませんでした。
ちなみに治療費コムというサイトがあるので
腕はともかく値段だけなら検索できます。
一部最初しみてしみて大変でしたが、最近はしみなくなりました。
神経の上にそれを保護する組織が自然とできあがってきたようです。
必要だったそうですが、わたしはかかりませんでした。
ちなみに治療費コムというサイトがあるので
腕はともかく値段だけなら検索できます。
一部最初しみてしみて大変でしたが、最近はしみなくなりました。
神経の上にそれを保護する組織が自然とできあがってきたようです。
499 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 20:40:23 ID:mVNK0v9L
セラミックでも、歯の裏に根元から３分の１銀色。裏の銀が嫌でバイトで貯めた金出してセラミックにしたのに…へこんだ。
すべて白のセラミックて無いのかな？
すべて白のセラミックて無いのかな？
500 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 21:14:57 ID:3WYg60fw
こんにちは。
499さんとも重なる部分があるかもしれませんが、
セラミック治療について、教えてください。
現在、某大学病院で治療中です。
子供のころに前歯２本を」少しずつ欠いてしまい、
プラスチックのようなものを当てていたのですが、
だんだん歯がやせて色もくすんできてしまったので、
思い切ってかぶせものにすることにしました。
治療が始まり、先日、歯を削ったばかりです。
現在仮歯です（色、かたちとも不恰好でちょっとへこんでます）
ですが、現段階でも、オールセラミックにできるか、
一部金属のメタルボンドになるか、まだわからないと
言われています。私の歯が平均より薄めなことが原因のようですが…
金属を使うと、歯茎の色が悪くなると聞いたこともあるので、
できることならオールセラミックにしたいと思っているのですが、
やはりこのように、“オールセラミックは無理！”という
パターンもあるのでしょうか。
また、もし金属が含まれるものになる場合、
できるだけ変色しにくい材質などはあるのでしょうか。
いまさらとは思いつつ、通院中の病院では対応できないが
他の歯科では可能なことがある、といった場合には、
歯科を変えることも検討したいなと思ってしまいました。
（実際にそれが可能かどうかわかりませんが）
もしアドバイスいただけるようでしたらお願いいたします。
499さんとも重なる部分があるかもしれませんが、
セラミック治療について、教えてください。
現在、某大学病院で治療中です。
子供のころに前歯２本を」少しずつ欠いてしまい、
プラスチックのようなものを当てていたのですが、
だんだん歯がやせて色もくすんできてしまったので、
思い切ってかぶせものにすることにしました。
治療が始まり、先日、歯を削ったばかりです。
現在仮歯です（色、かたちとも不恰好でちょっとへこんでます）
ですが、現段階でも、オールセラミックにできるか、
一部金属のメタルボンドになるか、まだわからないと
言われています。私の歯が平均より薄めなことが原因のようですが…
金属を使うと、歯茎の色が悪くなると聞いたこともあるので、
できることならオールセラミックにしたいと思っているのですが、
やはりこのように、“オールセラミックは無理！”という
パターンもあるのでしょうか。
また、もし金属が含まれるものになる場合、
できるだけ変色しにくい材質などはあるのでしょうか。
いまさらとは思いつつ、通院中の病院では対応できないが
他の歯科では可能なことがある、といった場合には、
歯科を変えることも検討したいなと思ってしまいました。
（実際にそれが可能かどうかわかりませんが）
もしアドバイスいただけるようでしたらお願いいたします。
メタルが非貴金属のだと歯茎が変色するが、貴金属だと変色しないと聞いた。
502 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 00:21:23 ID:CdR8/0Ig
>>499
気の毒だけど、着手前にその希望を詳しく伝えたのかな？
意志の疎通を欠いたままでは望む結果は得られないっていう例だね。
>>500
強引にオールセラミックにしても、こりゃ壊れるなって場合は多々あります。
覚悟の上ならば、それは貴方の御自由です。
メタルの使用が即ち悪では全くありません。要は使い方です。
大学病院の技工室で出来ない仕事なら、一般歯科で可能な所を探すこと自体
かなり困難でしょう。
勝手にあれこれ考えずに、先ず担当医にしっかり相談することが必要でしょう。
それが出来ないんなら２ちゃんでグダグダ言うだけ無駄です。
気の毒だけど、着手前にその希望を詳しく伝えたのかな？
意志の疎通を欠いたままでは望む結果は得られないっていう例だね。
>>500
強引にオールセラミックにしても、こりゃ壊れるなって場合は多々あります。
覚悟の上ならば、それは貴方の御自由です。
メタルの使用が即ち悪では全くありません。要は使い方です。
大学病院の技工室で出来ない仕事なら、一般歯科で可能な所を探すこと自体
かなり困難でしょう。
勝手にあれこれ考えずに、先ず担当医にしっかり相談することが必要でしょう。
それが出来ないんなら２ちゃんでグダグダ言うだけ無駄です。
503 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 00:27:58 ID:CdR8/0Ig
504 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 00:29:40 ID:c6n3aqCF
>>500 歯の噛み合わせが難しい時、かみ合う歯との隙間が少ない時は
オールセラミックが難しい時があるね、だけど歯医者も割れたら患者に文句いわれるのが嫌
だから自信のない医者は進めないかもね金属使うと歯茎が黒くなるの本当
だけど全部じゃないよ、上手い技工士ならべつだよ、金属もピンきりで
歯茎に確実に悪いニッケルとかつかう医者もまだいるよ、
これは即効黒くなるけど金属安いから儲かる訳そんな悪徳歯医者もいますから
高い金属は金の量が多いいから（８０％）なりにくいかな？
結局、、上手い歯医者と上手い歯科技工士が組んだ病院にいかないと
同じ料金払っても全然違うものになります
まず、この病院で治療した症例写真を見せてもらえば？？
審美歯科とか自費専門でやってて症例写真ないのは胡散臭いです
サンプル模型は駄目ですよ、サンプルだと技工士も頑張ってつくるし
ちゃんとその病院でその先生が治療した症例写真ですよ
それみてどの歯を治したか解らないようならOK
そんな病院はたいてい歯科技工士が治療に立ち会ってます
そして技工士があなたの歯の好みを聞いてくれます
色だとか形だとか、、そしてまず仮歯で様子を見ます
それであなたがその歯の形や噛み合わせに問題がなければ最終てきなセラミックに
します。
オールセラミックが難しい時があるね、だけど歯医者も割れたら患者に文句いわれるのが嫌
だから自信のない医者は進めないかもね金属使うと歯茎が黒くなるの本当
だけど全部じゃないよ、上手い技工士ならべつだよ、金属もピンきりで
歯茎に確実に悪いニッケルとかつかう医者もまだいるよ、
これは即効黒くなるけど金属安いから儲かる訳そんな悪徳歯医者もいますから
高い金属は金の量が多いいから（８０％）なりにくいかな？
結局、、上手い歯医者と上手い歯科技工士が組んだ病院にいかないと
同じ料金払っても全然違うものになります
まず、この病院で治療した症例写真を見せてもらえば？？
審美歯科とか自費専門でやってて症例写真ないのは胡散臭いです
サンプル模型は駄目ですよ、サンプルだと技工士も頑張ってつくるし
ちゃんとその病院でその先生が治療した症例写真ですよ
それみてどの歯を治したか解らないようならOK
そんな病院はたいてい歯科技工士が治療に立ち会ってます
そして技工士があなたの歯の好みを聞いてくれます
色だとか形だとか、、そしてまず仮歯で様子を見ます
それであなたがその歯の形や噛み合わせに問題がなければ最終てきなセラミックに
します。
505 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 00:40:37 ID:c6n3aqCF
歯の土台が銀で歯茎の下から出来てる場合にその土台が
歯茎を通過して黒くみえたり、銀の土台を削るとき出る銀の粉が
歯茎に刺さりメタルタトゥーてのになり歯茎が黒くなることもあるね
歯茎を通過して黒くみえたり、銀の土台を削るとき出る銀の粉が
歯茎に刺さりメタルタトゥーてのになり歯茎が黒くなることもあるね
>500
私が現在通ってるところが
まさに504さんが言ってるような所。
技工士さんが常駐してるし、症例写真もたくさん見せてくれました。
今仮歯が入ってますが”このままでもいい”
というくらいの出来映え。
最初の医院では写真撮影、レントゲン撮影など１回きり。症例写真など見てもいません。
見積もりはさっさと出してくれましたが、
土台に何を使うかの説明もなく、不安になってきたので、
型どり直前転院しました。
不安なまま、疑問を残したままの治療は
ストレスが溜まっていくので、
セカンドオピニオンを求めてみては？
私が現在通ってるところが
まさに504さんが言ってるような所。
技工士さんが常駐してるし、症例写真もたくさん見せてくれました。
今仮歯が入ってますが”このままでもいい”
というくらいの出来映え。
最初の医院では写真撮影、レントゲン撮影など１回きり。症例写真など見てもいません。
見積もりはさっさと出してくれましたが、
土台に何を使うかの説明もなく、不安になってきたので、
型どり直前転院しました。
不安なまま、疑問を残したままの治療は
ストレスが溜まっていくので、
セカンドオピニオンを求めてみては？
507 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 18:38:55 ID:MQ9xkMuj
セラミック他のとこでやり直す
あー金もったいねー
あー金もったいねー
509 ：499：2005/09/08(木) 22:11:20 ID:T3xX2l2k
着ける前に再度確認しなかった自分に腹立つ。
でも自分は、裏銀を全白にするために歯科にいき、
『裏が銀色のこの歯とこの歯を高い金額のものにかえたいんです。』と相談した結果…
色は問題なし、噛み合わせもグー！ただ裏の３分の１が銀(;_;)着後…『ぜんぶ白にはならないんですか？』と半泣き小声で問い掛けた。
『う～ん、できるけど白いの着けると邪魔になっちゃうよ？』と言われました
ちなみに前歯です。念押ししていればオール白は可能だったのでしょうか？しつこくてすみません。歯科かえようかな？(;_;)
でも自分は、裏銀を全白にするために歯科にいき、
『裏が銀色のこの歯とこの歯を高い金額のものにかえたいんです。』と相談した結果…
色は問題なし、噛み合わせもグー！ただ裏の３分の１が銀(;_;)着後…『ぜんぶ白にはならないんですか？』と半泣き小声で問い掛けた。
『う～ん、できるけど白いの着けると邪魔になっちゃうよ？』と言われました
ちなみに前歯です。念押ししていればオール白は可能だったのでしょうか？しつこくてすみません。歯科かえようかな？(;_;)
510 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 22:49:17 ID:onjUlN6s
ためになる情報やご意見をありがとうございます。
皆さまのお話をうかがって、今さらながら
医師に電話をかけ、どんな治療になるか確認しました。
やはり、歯の厚みがあまりないため、
オールセラミックは難しいとのことです。
金属裏打ちの、セラミックかぶせ、499番さんと同じ
パターンになるようです。
金属による茎が黒くなる危険性についても、
人によってはありえるとの回答でした。
中の金属素材についても聞きましたが、技工士が今はいないので
確かなことは言えないといわれた上で（それも不安になる要素ですが）
おそらく白金加金だとのこと。
調べてみたところ、それなりに悪い材質ではないようなので、
少し気が楽になったものの……。
オールセラミックは難しい、やるとしてもかなり歯を
削って神経の処置もしなくてはならないということなので、
金属ありでも良いかなと思っていますが、
不安を残したままでは後悔すると思うので、
506番さんのおっしゃるように、セカンドオピニオンを
求めようかと思っています。
（ここでは、審美専門の医院でないからか、
レントゲンや写真撮影もありませんでした）
型どり直前に転院されたとのことですが、
途中まで治療をした医院での治療費支払いはどうなりましたか？
また、現在通われている医院について、
具体名を教えていただくことは可能でしょうか。
不適切な質問だったら申し訳ございません。
よろしくお願い致します。
皆さまのお話をうかがって、今さらながら
医師に電話をかけ、どんな治療になるか確認しました。
やはり、歯の厚みがあまりないため、
オールセラミックは難しいとのことです。
金属裏打ちの、セラミックかぶせ、499番さんと同じ
パターンになるようです。
金属による茎が黒くなる危険性についても、
人によってはありえるとの回答でした。
中の金属素材についても聞きましたが、技工士が今はいないので
確かなことは言えないといわれた上で（それも不安になる要素ですが）
おそらく白金加金だとのこと。
調べてみたところ、それなりに悪い材質ではないようなので、
少し気が楽になったものの……。
オールセラミックは難しい、やるとしてもかなり歯を
削って神経の処置もしなくてはならないということなので、
金属ありでも良いかなと思っていますが、
不安を残したままでは後悔すると思うので、
506番さんのおっしゃるように、セカンドオピニオンを
求めようかと思っています。
（ここでは、審美専門の医院でないからか、
レントゲンや写真撮影もありませんでした）
型どり直前に転院されたとのことですが、
途中まで治療をした医院での治療費支払いはどうなりましたか？
また、現在通われている医院について、
具体名を教えていただくことは可能でしょうか。
不適切な質問だったら申し訳ございません。
よろしくお願い致します。
511 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 22:52:23 ID:onjUlN6s
すみません。500=510です。
512 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 23:46:51 ID:MQ9xkMuj
>>499歯の裏残り三分の一も白く出来ますが多分噛み合わせの問題で厚みがないか
陶材を盛り厚みが出ると舌感が悪くなる？あと適合はメタルの方が良いし
歯の裏な三分の一なら普通のデザインだと思う、まず他人にも見えないし、、、
彼氏彼女が気づくか気づかないくらいだし、、、、、でも自分がきになるんだよね
陶材を盛り厚みが出ると舌感が悪くなる？あと適合はメタルの方が良いし
歯の裏な三分の一なら普通のデザインだと思う、まず他人にも見えないし、、、
彼氏彼女が気づくか気づかないくらいだし、、、、、でも自分がきになるんだよね
自費セラミックでも裏は金属になってしまうんですか。
それは避けたいなあ。
歯医者でサンプル見せてもらったけど（見本用じゃなくて、
実際患者さんのために作って、これから装着するヤツ）
保険の歯も、セラミックも裏は金属じゃなかった気がするんだけど・・・。
人によりけりなのかな？
それは避けたいなあ。
歯医者でサンプル見せてもらったけど（見本用じゃなくて、
実際患者さんのために作って、これから装着するヤツ）
保険の歯も、セラミックも裏は金属じゃなかった気がするんだけど・・・。
人によりけりなのかな？
>510
506です。
私は歯周病で”歯周外科手術まで終了”と一段落ついていたので
治療途中というわけではありませんでした。
今通っているところは
まず診査をして、全体の治療計画をたててくれます。
関アジ、関サバで知られる東九州の県の県庁所在地にあります。
自費診療のみ。
私は前歯を含む大がかりなブリッジなので
メタルボンド、土台はファイバーコアです。前歯は抜髄しました。
写真撮影やレントゲン撮影は審美専門にかぎらず、
一般歯科でもやっているのでは・・
腕に自信のある先生は写真撮影をちゃんとすると思います。
506です。
私は歯周病で”歯周外科手術まで終了”と一段落ついていたので
治療途中というわけではありませんでした。
今通っているところは
まず診査をして、全体の治療計画をたててくれます。
関アジ、関サバで知られる東九州の県の県庁所在地にあります。
自費診療のみ。
私は前歯を含む大がかりなブリッジなので
メタルボンド、土台はファイバーコアです。前歯は抜髄しました。
写真撮影やレントゲン撮影は審美専門にかぎらず、
一般歯科でもやっているのでは・・
腕に自信のある先生は写真撮影をちゃんとすると思います。
515 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 16:18:43 ID:y3Gped0F
土台がハイバーコアは良いね！残存歯質に優しいよ
オールセラミックにはファイバーお勧め！かなり綺麗よ歯茎もね
オールセラミックにはファイバーお勧め！かなり綺麗よ歯茎もね
516 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 18:37:50 ID:kJNko5GT
ファイバーコアって喜んでるが、そりゃポストがファイバーで出来てるってことだ。
コアの主体はレジンで、昔から当たり前に使われてきた素材。
そして現実にはポストが維持に必要な場合、それがメタルピンであってもファイバーで
あっても結果にどの程度の違いがあるかは多いに疑問だ。
でも、この餌は案外良く釣れる。素直に喜んで支払ってくれる患者さんは多い。
まだまだ世の中捨てたもんじゃないね。www
コアの主体はレジンで、昔から当たり前に使われてきた素材。
そして現実にはポストが維持に必要な場合、それがメタルピンであってもファイバーで
あっても結果にどの程度の違いがあるかは多いに疑問だ。
でも、この餌は案外良く釣れる。素直に喜んで支払ってくれる患者さんは多い。
まだまだ世の中捨てたもんじゃないね。www
517 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 19:10:30 ID:b+UcnsHp
>結果にどの程度の違いがあるかは多いに疑問だ
よ～く勉強しましょうね。△
よ～く勉強しましょうね。△
518 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 19:15:03 ID:kJNko5GT
うん、お互いな。ポストと歯質の位置関係とか大事だよ。ふふ。
519 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 19:29:55 ID:y3Gped0F
>>517,,メタルピンはレジンとの接着が弱いのよ、、、、、
520 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 00:16:40 ID:VvKiOFR/
521 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 04:38:04 ID:yRZgnScE
質問です。大学病院だと保険適用はナイのですか？
522 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 07:10:32 ID:ux2qDDqE
なんか、ファイバｰ否定に必死な奴がいるな。
523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:40:21 ID:umKsTYFd
う蝕
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:21:48 ID:G+/cPpPy
う歯歯歯歯（うしししし）
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:53:14 ID:gaFtvt6r
そういえば漏れもファイバーポスト買ったけど、未だ使う予定無いなあ。
返品出来るかな。
返品出来るかな。
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:38:10 ID:IU2ExoQ4
使わないと、、、、モッタイナイ
527 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 00:25:15 ID:01rf70eR
でもさ、本当にファイバーポストが有効な場面って一体どの位有る？
つまり、ポストが無いと築造体の維持が困難で、かつポストが強すぎると
支台歯根の破折が明らかに危惧されるって状態だね。
漏れは殆どのケースで無用なポストは使わないで、レジンのみで築造しちまうな。
メタルコアに至っては、随分御無沙汰。時代に流されてる？
つまり、ポストが無いと築造体の維持が困難で、かつポストが強すぎると
支台歯根の破折が明らかに危惧されるって状態だね。
漏れは殆どのケースで無用なポストは使わないで、レジンのみで築造しちまうな。
メタルコアに至っては、随分御無沙汰。時代に流されてる？
528 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 12:10:16 ID:chdE2Pba
だよな。ウチもアソート買って転がってるよ。
529 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 21:31:40 ID:AZhagYCY
レジンって虫歯の範囲が広い場合でも使えるんですか？
530 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 23:46:06 ID:HxwQArhw
広さ或いは残っている歯質の程度による。
無理してレジン充填した結果、無残な末路を辿った例は少なくない。
無理してレジン充填した結果、無残な末路を辿った例は少なくない。
531 ：病弱名無しさん：2005/09/22(木) 10:56:08 ID:1FOBVwx8
ネットで評判のいいところもあんまり当てにはならないね。
ネットで、技工士さんが色を見てくれたと書いてあったので行ったが、
実際は、それはタレントさんや特別な人だけの様で（タレント事務所と
契約しているらしい）勝手に歯のいろを決める（色の具合を見せてくれない）
勿論、色が合わない。形もすっごいぶかっこうなのが出来てしまったよ。
やり直ししてもらっているけど、結局このぶかっこうな歯で旅行も行く事に
なったし、予約も月に３回取れれば御の字だよ。
安いんだけど、やっぱり安かろう、悪かろうだ。ort
ネットで、技工士さんが色を見てくれたと書いてあったので行ったが、
実際は、それはタレントさんや特別な人だけの様で（タレント事務所と
契約しているらしい）勝手に歯のいろを決める（色の具合を見せてくれない）
勿論、色が合わない。形もすっごいぶかっこうなのが出来てしまったよ。
やり直ししてもらっているけど、結局このぶかっこうな歯で旅行も行く事に
なったし、予約も月に３回取れれば御の字だよ。
安いんだけど、やっぱり安かろう、悪かろうだ。ort
532 ：病弱名無しさん：2005/09/22(木) 21:43:12 ID:9ssOFvag
銀歯の水銀で自閉症になりやすいらしいとみたのでレジンかセラミックに変えたい
奥歯４つくらい詰めてるけどいくらするだろう？
奥歯４つくらい詰めてるけどいくらするだろう？
>>532
銀の詰め物が古いんですか？
銀の詰め物が古いんですか？
534 ：病弱名無しさん：2005/09/22(木) 23:13:28 ID:viaQXNn/
535 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 03:23:06 ID:SLf6SfaU
教えてください。
下の小臼歯の歯と歯の間に中程度の虫歯があり、歯科医に行ったところ、
治療の選択肢として示されたのが、保険のメタルインレーと自由診療の
５万円のセラミック（と何かを混合したもの）でした。
男であまりこだわりがなかったので、とりあえず銀歯をつめてもらうことに
したのですが、その後ネット等で調べてみたら、保険適用であるCRインレー
という方法があることを知りました。早速、歯科医に連絡してCRインレーの
適用可能性について問い合わせたところ、歯と歯の間なので、適合等を考えると
あまりお勧めできないが、どうしてもというのであればやれないこともない、
とのことでした。この歯科医の説明は妥当なのでしょうか。CRインレーは
手間がかかりあまり儲けにならない？から最初に説明しなかったのではないかと
疑っています。
また、銀歯を詰めるためには健康な部分も削らなくてはならないとも聞きます。
私は削らなくてもいい歯を削られてしまったのでしょうか。
下の小臼歯の歯と歯の間に中程度の虫歯があり、歯科医に行ったところ、
治療の選択肢として示されたのが、保険のメタルインレーと自由診療の
５万円のセラミック（と何かを混合したもの）でした。
男であまりこだわりがなかったので、とりあえず銀歯をつめてもらうことに
したのですが、その後ネット等で調べてみたら、保険適用であるCRインレー
という方法があることを知りました。早速、歯科医に連絡してCRインレーの
適用可能性について問い合わせたところ、歯と歯の間なので、適合等を考えると
あまりお勧めできないが、どうしてもというのであればやれないこともない、
とのことでした。この歯科医の説明は妥当なのでしょうか。CRインレーは
手間がかかりあまり儲けにならない？から最初に説明しなかったのではないかと
疑っています。
また、銀歯を詰めるためには健康な部分も削らなくてはならないとも聞きます。
私は削らなくてもいい歯を削られてしまったのでしょうか。
536 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 08:26:32 ID:s0xcVupa
ＣＲインレーはＨＪＫよりも更に、そして遥かに壊れ易い。
正直何故こんな物が健保適用なのか理解に苦しむ代物だと思ってます。
予後が心配だとお話ししても、敢えてそれを選ぶ勇者にはどうでもいいでしょう。
正直何故こんな物が健保適用なのか理解に苦しむ代物だと思ってます。
予後が心配だとお話ししても、敢えてそれを選ぶ勇者にはどうでもいいでしょう。
537 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 10:05:36 ID:ijo/fL/g
小さい虫歯ならまだ大丈夫だけど範囲が大きいと磨り減ったり隙間ができたりして
虫歯になる。
虫歯になる。
538 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 10:41:06 ID:SLf6SfaU
レジン使い削る量少なく
３年以上前に入れた左下の奥歯の詰め物が外れそうになり、神奈川県海老名市のＡ子さん（６２）は、近くのユーカリ歯科を訪れた。写真の３本の歯のうち問題は真ん中。インレーというタイプの詰め物が入っている（写真〈上〉）が、その下が虫歯になっている。
インレーは、歯と金属のすき間に菌が入り虫歯が再発（写真〈中〉）することが多く、この治療の寿命は平均５年程度という研究報告もある。
入れる時は、金属を接着するため、虫歯がある歯の溝のほか、側面の健康な部分も削る。虫歯の再発でインレーをつけ替えるには、さらに大きく削り込まなければならない。歯はどんどん小さくなってしまう。
院長の千葉容太さん（３８）は「健康な歯をあまり削らずにすむので、レジンという白いプラスチックで治しましょう」と伝えた。
ペースト状の素材なので、土台を削って整える必要はなく、削るのは虫歯の部分だけだ。形を奥歯らしく整えると、本物と見分けが付かない（写真〈下〉）。「こっちの方がずっといいですよ」とＡ子さん。だれだってそう思うだろう。
かつては、強度が足りず、数年で変色する弱点があったが、２０年ほどの間に大きく改良された。現在は、折れた前歯もレジンできれいに再建できるので、歯を削って土台を作る刺し歯にしなくても良い。
レジンに詳しい東京医科歯科大教授の田上順次さんは「強度も十分にあるし、自然な色も出せます。歯を大きく削らずに、様々な修復が可能です」と語る。
３年以上前に入れた左下の奥歯の詰め物が外れそうになり、神奈川県海老名市のＡ子さん（６２）は、近くのユーカリ歯科を訪れた。写真の３本の歯のうち問題は真ん中。インレーというタイプの詰め物が入っている（写真〈上〉）が、その下が虫歯になっている。
インレーは、歯と金属のすき間に菌が入り虫歯が再発（写真〈中〉）することが多く、この治療の寿命は平均５年程度という研究報告もある。
入れる時は、金属を接着するため、虫歯がある歯の溝のほか、側面の健康な部分も削る。虫歯の再発でインレーをつけ替えるには、さらに大きく削り込まなければならない。歯はどんどん小さくなってしまう。
院長の千葉容太さん（３８）は「健康な歯をあまり削らずにすむので、レジンという白いプラスチックで治しましょう」と伝えた。
ペースト状の素材なので、土台を削って整える必要はなく、削るのは虫歯の部分だけだ。形を奥歯らしく整えると、本物と見分けが付かない（写真〈下〉）。「こっちの方がずっといいですよ」とＡ子さん。だれだってそう思うだろう。
かつては、強度が足りず、数年で変色する弱点があったが、２０年ほどの間に大きく改良された。現在は、折れた前歯もレジンできれいに再建できるので、歯を削って土台を作る刺し歯にしなくても良い。
レジンに詳しい東京医科歯科大教授の田上順次さんは「強度も十分にあるし、自然な色も出せます。歯を大きく削らずに、様々な修復が可能です」と語る。
539 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 10:42:42 ID:SLf6SfaU
それでは、なぜ、今も金属による治療が広く行われているのか。レジンは口の中で形を作るので、上の奥歯など作業が難しい場合もある。が、重要なのは「健康保険制度の問題」と田上さんは指摘する。
小さな虫歯を削ってふさぐだけならすぐに終わるので、レジンは治療法として定着している。しかし奥歯を作るような治療は時間がかかる。
レジンで奥歯の形を整えるには、最低でも２０分は必要だ。腕の差も出る。一方、インレーなら、詰め物作りは歯科技工士の仕事なので、削って型を取って入れる歯科医の作業はごく短時間ですむ。
田上さんは「時間がかかるレジンでの修復が、保険診療では低額過ぎると思います」と言う。費用は、初診料などを除けば、ざっと３０００円程度（うち自己負担は３割）。
患者としては、普及を望みたいが、保険システムが思わぬ足かせになっているようだ。
（2005年9月22日 読売新聞）
小さな虫歯を削ってふさぐだけならすぐに終わるので、レジンは治療法として定着している。しかし奥歯を作るような治療は時間がかかる。
レジンで奥歯の形を整えるには、最低でも２０分は必要だ。腕の差も出る。一方、インレーなら、詰め物作りは歯科技工士の仕事なので、削って型を取って入れる歯科医の作業はごく短時間ですむ。
田上さんは「時間がかかるレジンでの修復が、保険診療では低額過ぎると思います」と言う。費用は、初診料などを除けば、ざっと３０００円程度（うち自己負担は３割）。
患者としては、普及を望みたいが、保険システムが思わぬ足かせになっているようだ。
（2005年9月22日 読売新聞）
奥歯でレジンだと砕けないか？プラスチックなんだし。
先月、審美鹿で、前歯６本セラミックにしました。
自前の歯を削って、上にかぶせたっていうか、差し込んだっていうか
そんな感じです。今は絶好調なんですが、残ってる自前の歯が
虫歯になるってことあるんですか？
その場合、普通の鹿で治療可能ですか？
知ってる人、オセーテ・・・
自前の歯を削って、上にかぶせたっていうか、差し込んだっていうか
そんな感じです。今は絶好調なんですが、残ってる自前の歯が
虫歯になるってことあるんですか？
その場合、普通の鹿で治療可能ですか？
知ってる人、オセーテ・・・
542 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 20:31:43 ID:hMlUVpkH
「虫歯になるってことあるんですか」なんてのん気な話じゃなくて
虫歯になるリスクを何倍か何十倍か増やしてしまったということですよ
虫歯になるリスクを何倍か何十倍か増やしてしまったということですよ
543 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 21:56:01 ID:gxXlNeEQ
どうするのが一番なの？（過去は振り返らない方向で）
545 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 13:22:39 ID:i8nfmFCa
>>544
天然歯以上に入念な手入れが必要(定期検診等)
①きっちりした歯磨き(特に歯と歯茎の境）
②歯槽膿漏(歯周病)の予防＝定期的なスケーリングで歯周疾患を最低限に留める
③根尖病巣(神経とってある場合)＝早ければ数ヶ月～数年で出来る可能性ある。
結果オーライ的に、病巣が出来ない場合もある。
根が細菌感染を起こし、骨がとけて最終的には歯根が抜けてしまう。症状が出れば
すぐわかる(痛み)けど、出ない場合もある。その場合はレントゲン等で根尖部の骨が溶けてないか
確認する。
④歯根破折(すぐにはおきない）→神経がとってあると経年的に歯が脆くなる。特に上顎前歯部は、かみ合わせきついと
下の歯からのつきあげで根が折れる場合(斜め下からの入力のため）ある。定期的にかみ合わせ見てもらう。
抜髄した歯は、義歯を連結し極力負担がかからないようにした方がいいという医師もいるみたい。
あなたの場合、有髄で差し歯にした？それとも抜髄して差し歯にした？単冠？連結冠？
それによっても対応ちがいます
天然歯以上に入念な手入れが必要(定期検診等)
①きっちりした歯磨き(特に歯と歯茎の境）
②歯槽膿漏(歯周病)の予防＝定期的なスケーリングで歯周疾患を最低限に留める
③根尖病巣(神経とってある場合)＝早ければ数ヶ月～数年で出来る可能性ある。
結果オーライ的に、病巣が出来ない場合もある。
根が細菌感染を起こし、骨がとけて最終的には歯根が抜けてしまう。症状が出れば
すぐわかる(痛み)けど、出ない場合もある。その場合はレントゲン等で根尖部の骨が溶けてないか
確認する。
④歯根破折(すぐにはおきない）→神経がとってあると経年的に歯が脆くなる。特に上顎前歯部は、かみ合わせきついと
下の歯からのつきあげで根が折れる場合(斜め下からの入力のため）ある。定期的にかみ合わせ見てもらう。
抜髄した歯は、義歯を連結し極力負担がかからないようにした方がいいという医師もいるみたい。
あなたの場合、有髄で差し歯にした？それとも抜髄して差し歯にした？単冠？連結冠？
それによっても対応ちがいます
546 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 12:40:06 ID:/lxbd9PW
差し歯抜けました。はめても、上の歯なのでしばらくすると
抜けてくる。出張中なんですが、応急的にはどうしたらいいでしょ。
客先で熱弁中にポロっと落ちたら印象最悪だ、どうしよう。
抜けてくる。出張中なんですが、応急的にはどうしたらいいでしょ。
客先で熱弁中にポロっと落ちたら印象最悪だ、どうしよう。
質問スレがあったのですね。申し訳ないです。
あちらへ移動します。
あちらへ移動します。
548 ：どーすっぺ：2005/09/28(水) 19:08:31 ID:QpC3opzS
質問があるのですが答えてください。
全く知識がないので
①銀歯の被せ物にセラミックをする事はできるのでしょうか？奥歯に銀歯があってこまっています。
それから定期的に被せ物の中を歯医者に言って治療しなければならないのでしょうか？そのときセラミックをしていた場合どうなるのでしょうか？
②友人が前歯の神経を抜いてしまい、色が黒ずんでしまうので心配しています。
いろいろ治療法があるのですが、一番いいのは何でしょうか？ちなみに抜歯は嫌だそうです。
誰か答えていただけませんでしょうか？よろしくおねがいします
全く知識がないので
①銀歯の被せ物にセラミックをする事はできるのでしょうか？奥歯に銀歯があってこまっています。
それから定期的に被せ物の中を歯医者に言って治療しなければならないのでしょうか？そのときセラミックをしていた場合どうなるのでしょうか？
②友人が前歯の神経を抜いてしまい、色が黒ずんでしまうので心配しています。
いろいろ治療法があるのですが、一番いいのは何でしょうか？ちなみに抜歯は嫌だそうです。
誰か答えていただけませんでしょうか？よろしくおねがいします
>>548
親知らずの隣の大臼歯とかはセラミックにしないほうがいいと思う。
親知らずの隣の大臼歯とかはセラミックにしないほうがいいと思う。
>>549
その理由を教えてください
その理由を教えてください
552 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 04:50:37 ID:KYwkhFGj
ハイブリッドセラミックインレー：35000円
ハイブリッドセラミッククラウン：66000円
セラミッククラウン(メタルボンド)：92000円
値段は高いでしょうか？
ハイブリッドセラミッククラウン：66000円
セラミッククラウン(メタルボンド)：92000円
値段は高いでしょうか？
553 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 12:00:12 ID:A6i0fUFC
首都圏だとその倍もザラだが何か？
554 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 12:08:58 ID:f5SCWe2E
値段が気になるのも分かりますけどね、
治療の質や技工の質はどうなのか、気にならないのかな?
良い物も悪い物も、それなりの値段ですよ。
>保険外であれば白金や金が良い
ふぅん～。ま、人それぞれだよね。
俺は絶対口の中に金属は入れたくないな。
治療の質や技工の質はどうなのか、気にならないのかな?
良い物も悪い物も、それなりの値段ですよ。
>保険外であれば白金や金が良い
ふぅん～。ま、人それぞれだよね。
俺は絶対口の中に金属は入れたくないな。
555 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 13:27:49 ID:82xh7+lw
今日セラミックインレー頼んできました。
２本で３万ですが。ちなみに横浜。
２本で３万ですが。ちなみに横浜。
557 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 00:57:09 ID:IbUtkR1C
日々治療をしている側としては、自身や家族に処置するなら
素材は見掛けに左右されない部分なら貴金属。見掛けを考えなければいけない
部分にはポーセレン（セラミック）という選択になる。
手始めに妻のをやって早ウン年。ケアも徹底しているから未だにピカピカ。
義父義母は山吹色大好きな田舎者なんで、金冠多数なれどこれまた快調。
プレシャスメタルって偉大だとおもうよ。
素材は見掛けに左右されない部分なら貴金属。見掛けを考えなければいけない
部分にはポーセレン（セラミック）という選択になる。
手始めに妻のをやって早ウン年。ケアも徹底しているから未だにピカピカ。
義父義母は山吹色大好きな田舎者なんで、金冠多数なれどこれまた快調。
プレシャスメタルって偉大だとおもうよ。
558 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:01:18 ID:MfOzH7a9
>>557
奥歯に金を入れたら噛み合わせが高かったのですが、装着後でも
削って調整は可能ですか?
前歯の差し歯は仮歯で調整してから本歯を作るのに、奥歯は
一発勝負ってなんだかいい加減じゃないでしょうかね。。（うちの歯医者）
自費で高いのだから奥歯の詰め物も仮詰め物作って適合がよければ
金で作ってくれたらよいのに。
奥歯に金を入れたら噛み合わせが高かったのですが、装着後でも
削って調整は可能ですか?
前歯の差し歯は仮歯で調整してから本歯を作るのに、奥歯は
一発勝負ってなんだかいい加減じゃないでしょうかね。。（うちの歯医者）
自費で高いのだから奥歯の詰め物も仮詰め物作って適合がよければ
金で作ってくれたらよいのに。
559 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 07:36:50 ID:OrvZWpeF
>プレシャスメタルって偉大だとおもうよ。
そうかなぁ?
金属は所詮金属。
どんなに金の含有が多くても毒性は0では無い。
しかも、いつも必ず同じ金属で治してます?
名前は18Kでも白金加金でも、メｰカｰによって含有成分は違いますよ。
そうすると必ず電位差が出ますね。
アレルギｰとかなければ別にいいのかな?
セラミックが割れるって一括りにするのもなんだかね?
いろいろと、やり様があるんだけどな。。。
最後臼歯でも充分機能する方法がね。
そうかなぁ?
金属は所詮金属。
どんなに金の含有が多くても毒性は0では無い。
しかも、いつも必ず同じ金属で治してます?
名前は18Kでも白金加金でも、メｰカｰによって含有成分は違いますよ。
そうすると必ず電位差が出ますね。
アレルギｰとかなければ別にいいのかな?
セラミックが割れるって一括りにするのもなんだかね?
いろいろと、やり様があるんだけどな。。。
最後臼歯でも充分機能する方法がね。
560 ：どーすっぺ：2005/10/01(土) 18:31:03 ID:cM0blvWY
歯の再生医療は２００６～２００７年に実用化と書いてあったのですが、本当になるのでしょうか？
犬なんかでは成功しているのですが、実用化したらいくらぐらいかかるのでしょうか？
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2574dir/n2574_01.htm
犬なんかでは成功しているのですが、実用化したらいくらぐらいかかるのでしょうか？
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2574dir/n2574_01.htm
561 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 23:07:51 ID:Hayt6u3+
>>558
先ず、調整は可能ですから安心して下さい。
最初から違和感の無い所まで削ると、必要以上に低くなってしまうことが
まま有ります。なので担当医は慎重に高さを調整している途中だとも考えられます。
更に金合金は程よい硬さを持っている為、多少高くても自然に削れてジャストな
噛み合わせに至る性質が有ります。真面目にやって頂いてる様に思うんですが、
いい加減扱いされたらその先生も腐ってしまうかもね。嫌な客だ。
>>559
ミクロレベルの異害性をうんぬんし始めると、ポーセレンも所詮異物でしょ。
それに調整で削合する限り、表層のグレーズは必ず失われ顕微鏡的には大穴小穴です。
調整の後必ずグレーズして入れるなんて真似はなかなか出来ませんな。
ガルバニック・アクションもノン・プレ対ノン・プレ、或いはプレ対ノン・プレ
と比較組成が違うプレ対プレでは、後者の方が圧倒的に小さいものです。
まーそれ以前に具体的な問題が起る事自体が稀だからいいんでないかな。
強烈なブラキシズムを持つ口腔にフルベークのポーを入れて、それで大丈夫と
太鼓判を押せるだけの「やり様」を御存知でしたらそれは素晴らしいことですよ。
ナイトガードの義務づけってのは嫌いでねぇ。
先ず、調整は可能ですから安心して下さい。
最初から違和感の無い所まで削ると、必要以上に低くなってしまうことが
まま有ります。なので担当医は慎重に高さを調整している途中だとも考えられます。
更に金合金は程よい硬さを持っている為、多少高くても自然に削れてジャストな
噛み合わせに至る性質が有ります。真面目にやって頂いてる様に思うんですが、
いい加減扱いされたらその先生も腐ってしまうかもね。嫌な客だ。
>>559
ミクロレベルの異害性をうんぬんし始めると、ポーセレンも所詮異物でしょ。
それに調整で削合する限り、表層のグレーズは必ず失われ顕微鏡的には大穴小穴です。
調整の後必ずグレーズして入れるなんて真似はなかなか出来ませんな。
ガルバニック・アクションもノン・プレ対ノン・プレ、或いはプレ対ノン・プレ
と比較組成が違うプレ対プレでは、後者の方が圧倒的に小さいものです。
まーそれ以前に具体的な問題が起る事自体が稀だからいいんでないかな。
強烈なブラキシズムを持つ口腔にフルベークのポーを入れて、それで大丈夫と
太鼓判を押せるだけの「やり様」を御存知でしたらそれは素晴らしいことですよ。
ナイトガードの義務づけってのは嫌いでねぇ。
562 ：毒虫：2005/10/02(日) 00:07:07 ID:3hHoathD
まあ、何で治療するにしても、、、その歯をこれ以上悪化させない
事が一番だろ？つまりパラだろうが金だろうがセラミックだろうが
何処の歯医者と何処の技工士が作るかが問題だな
これからは、いかに最低限の治療で留めるかだからとオレは思う
事が一番だろ？つまりパラだろうが金だろうがセラミックだろうが
何処の歯医者と何処の技工士が作るかが問題だな
これからは、いかに最低限の治療で留めるかだからとオレは思う
563 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 00:58:39 ID:9xQRfVQh
>>561
ありがとうございます。
調整可能、自然に適合することもあると聞いて安心しました。
＞最初から違和感の無い所まで削ると、必要以上に低くなってしまうことが
＞まま有ります。なので担当医は慎重に高さを調整している途中だとも考えられます。
＞更に金合金は程よい硬さを持っている為、多少高くても自然に削れてジャストな
＞噛み合わせに至る性質が有ります。真面目にやって頂いてる様に思うんですが、
こういう説明がなかったのでつい不信感を持ってしまいました。
歯医者さんからすればまじめにやっているのに疑われると気分悪いですよねorz
まだほんのお兄ちゃんって感じの30歳にもなってないような先生なので
説明とか下手糞なのかもしれません。
ありがとうございます。
調整可能、自然に適合することもあると聞いて安心しました。
＞最初から違和感の無い所まで削ると、必要以上に低くなってしまうことが
＞まま有ります。なので担当医は慎重に高さを調整している途中だとも考えられます。
＞更に金合金は程よい硬さを持っている為、多少高くても自然に削れてジャストな
＞噛み合わせに至る性質が有ります。真面目にやって頂いてる様に思うんですが、
こういう説明がなかったのでつい不信感を持ってしまいました。
歯医者さんからすればまじめにやっているのに疑われると気分悪いですよねorz
まだほんのお兄ちゃんって感じの30歳にもなってないような先生なので
説明とか下手糞なのかもしれません。
564 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:18:36 ID:7kR2Z6gh
全く不愉快な客だ。
565 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 13:55:16 ID:9xQRfVQh
>>564
説明がないと患者は不安に思って当たり前でしょ？
説明がないと患者は不安に思って当たり前でしょ？
566 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 00:32:06 ID:S7N6ko3b
猜疑心丸出しでいい面の皮ですね。
勝手に妄想してアンチャンだの下手糞だの言う前に考えることは色々有ると思います。
更にそれ以前に担当医にその旨を質す姿勢が全く見られないのはどういう事でしょう。
最低限のコミニケーションも構成出来ない段階で自費治療を契約するのは、得体の知れない
相手から借金する位のリスキーな行為です。
今度からは少し位自分から会話をしてみると、物事の見方も変わるかも知れませんよ。
勝手に妄想してアンチャンだの下手糞だの言う前に考えることは色々有ると思います。
更にそれ以前に担当医にその旨を質す姿勢が全く見られないのはどういう事でしょう。
最低限のコミニケーションも構成出来ない段階で自費治療を契約するのは、得体の知れない
相手から借金する位のリスキーな行為です。
今度からは少し位自分から会話をしてみると、物事の見方も変わるかも知れませんよ。
567 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 01:31:10 ID:ofdxmT0k
まあ、そう苛めてやるなよ。限度を超えた無知は罪だが、可愛い無知ならある意味当然。
でも勝手な妄想で下手糞呼ばわりは悲しいね。
>>得体の知れない相手から借金する位のリスキーな行為です。
すんごい例えで思わずﾜﾛﾀ。でもその通りだね。
でも勝手な妄想で下手糞呼ばわりは悲しいね。
>>得体の知れない相手から借金する位のリスキーな行為です。
すんごい例えで思わずﾜﾛﾀ。でもその通りだね。
虫歯の前歯を自然に見えるようにするにはもうセラミックしかないのか？なにか白い詰め物はないのか？
569 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 16:15:19 ID:+bF28y2P
現状ではポーセレンを超える素材は無い。
芸能人って妙に歯が白くて歯の形の整った奴が多いよな。ロンブーの淳はセラミック
っぽい歯だよな？天然でアレだったら結構凄いかも。セラミックじゃなければしっかり
ホワイトニングしてるんだろうな。
っぽい歯だよな？天然でアレだったら結構凄いかも。セラミックじゃなければしっかり
ホワイトニングしてるんだろうな。
今下の前歯を保険でブリッジしています。両側は裏側だけ削られて
ブリッジになってますが、これをセラミックにすると、両側の歯は
全体的に更に削らないといけないんでしょうか？
両側の歯をこれ以上削らずにできるセラミックってありますか？
両側健全歯で何も知らずにブリッジにしてしまったので今すごく
後悔してるんですが、下の前歯は薄くて小さいから支え無しで差し歯なんて
インプラント以外は無理なんでしょうか？
質問ばかりですみません。
ブリッジになってますが、これをセラミックにすると、両側の歯は
全体的に更に削らないといけないんでしょうか？
両側の歯をこれ以上削らずにできるセラミックってありますか？
両側健全歯で何も知らずにブリッジにしてしまったので今すごく
後悔してるんですが、下の前歯は薄くて小さいから支え無しで差し歯なんて
インプラント以外は無理なんでしょうか？
質問ばかりですみません。
572 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 07:01:34 ID:U2USwhNW
セラミックとかポｰセレンって、ひとくくりにされてもなぁ。
すみませんが教えてください。
今日奥歯をメタルボンドのポーセレンクラウンにしました。
ところが、舌で触ると、スムーズではないのです。
歯茎とクラウンの間に段差が感じられます。
歯茎の形とクラウンの形が合っていないと言うことでしょうか。
ブリッジでかぶせている他の歯ではそういうことがなかったので
ショックです。
このままほうっておいても歯と歯茎に悪影響はないのでしょうか。
今日奥歯をメタルボンドのポーセレンクラウンにしました。
ところが、舌で触ると、スムーズではないのです。
歯茎とクラウンの間に段差が感じられます。
歯茎の形とクラウンの形が合っていないと言うことでしょうか。
ブリッジでかぶせている他の歯ではそういうことがなかったので
ショックです。
このままほうっておいても歯と歯茎に悪影響はないのでしょうか。
576 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:03:55 ID:DR9YLkHU
オールセラミッククラウンの治療をしたのですが、
自然歯と色味の違う出来上がりに悩んでいます。
施術に当たっては、技工士が来て歯の状態を見てくれました。
前歯２歯なので、ちょっと白め（明るめ）にとお願いして、
周りも明るい歯なのでそれに合わせて
一番明るいタイプの材質をベースに作りますよと言われました。
仮でできあがってきたものはやはり白く隣の歯とも違う感じでしたが、
技工士もとても良いと言っていたのもあり、
そのときは違和感は感じませんでした。
その後本仕上げ→接着となったのですが、
家に帰ってきてよくみると、白いというよりグレーっぽい？
全体が黄色めな自分の歯の中で、逆に暗く感じるのです。
透明感とかの問題なのかもしれませんが…。
医院で見たときにはちょっと白い感じなので、
もしかしたら周りの歯をホワイトニングするのも考えようかな
などど、素人考えであさはかにも思っていましたが、
よく歯を見比べながら考えると、
自分の歯（黄）とセラミックの歯（グレーっぽい）とでは、
根本的にテイストが違うような気がします。
歯科で見せてもらったときに、判断できなかった自分が悔やまれます。
接着まで終了し、あとはメンテナンスのみという段階ですが、
この段階でやり直しということは果たしてありえるのでしょうか…。
気になって夜も眠れず、担当医師に掛け合おうと思いますが、
このようなケースで、今後どのような可能性がありうるか、
もしわかる方がいらっしゃったら教えていただければ幸いです。
自然歯と色味の違う出来上がりに悩んでいます。
施術に当たっては、技工士が来て歯の状態を見てくれました。
前歯２歯なので、ちょっと白め（明るめ）にとお願いして、
周りも明るい歯なのでそれに合わせて
一番明るいタイプの材質をベースに作りますよと言われました。
仮でできあがってきたものはやはり白く隣の歯とも違う感じでしたが、
技工士もとても良いと言っていたのもあり、
そのときは違和感は感じませんでした。
その後本仕上げ→接着となったのですが、
家に帰ってきてよくみると、白いというよりグレーっぽい？
全体が黄色めな自分の歯の中で、逆に暗く感じるのです。
透明感とかの問題なのかもしれませんが…。
医院で見たときにはちょっと白い感じなので、
もしかしたら周りの歯をホワイトニングするのも考えようかな
などど、素人考えであさはかにも思っていましたが、
よく歯を見比べながら考えると、
自分の歯（黄）とセラミックの歯（グレーっぽい）とでは、
根本的にテイストが違うような気がします。
歯科で見せてもらったときに、判断できなかった自分が悔やまれます。
接着まで終了し、あとはメンテナンスのみという段階ですが、
この段階でやり直しということは果たしてありえるのでしょうか…。
気になって夜も眠れず、担当医師に掛け合おうと思いますが、
このようなケースで、今後どのような可能性がありうるか、
もしわかる方がいらっしゃったら教えていただければ幸いです。
577 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:11:20 ID:pVPJ/t6U
578 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:24:51 ID:qkRlSGmP
579 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:34:16 ID:a5eJsVPq
580 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:41:28 ID:DR9YLkHU
576です。アドバイスありがとうございます。
>>578さん
普通はそうなんですか…。
仮歯の状態で、完成一歩手前のものが上がってきて、それにGOサイン。
（白くて違っている思いながら、白い分にはいいかと思った）
一週間後、完成したクラウン（テカリが加えられた）をはめて見せられ、
その場でどうでしょう、と聞かれ、GOを出してしまいました。
なので接着されていると思います。
運命の別れ道は2回あったのかもしれません、
きちんと判断できなかった自分が情けないです。
>>577さん
仰るとおりだと思いました。
私もその場ではOKだと思って御礼を言って帰ってきたので
担当医師にしても寝耳に水って感じかもしれませんが…。
とりあえず気持ちを訴えてみようと思います。
私が気にしすぎなのか、そうでもないのか…
自分と担当医師以外で、この件について詳しい第三者が
私の歯を見てアドバイスをくれるのでもないわけで、
こういった事柄に関しては判断に自信がありません。
このような悩みケースはやはり少ないのでしょうか。
>>578さん
普通はそうなんですか…。
仮歯の状態で、完成一歩手前のものが上がってきて、それにGOサイン。
（白くて違っている思いながら、白い分にはいいかと思った）
一週間後、完成したクラウン（テカリが加えられた）をはめて見せられ、
その場でどうでしょう、と聞かれ、GOを出してしまいました。
なので接着されていると思います。
運命の別れ道は2回あったのかもしれません、
きちんと判断できなかった自分が情けないです。
>>577さん
仰るとおりだと思いました。
私もその場ではOKだと思って御礼を言って帰ってきたので
担当医師にしても寝耳に水って感じかもしれませんが…。
とりあえず気持ちを訴えてみようと思います。
私が気にしすぎなのか、そうでもないのか…
自分と担当医師以外で、この件について詳しい第三者が
私の歯を見てアドバイスをくれるのでもないわけで、
こういった事柄に関しては判断に自信がありません。
このような悩みケースはやはり少ないのでしょうか。
581 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:47:41 ID:DR9YLkHU
>>579さん
ありがとうございます。
やり直しの分追加料金を払うという
アプローチの仕方ですね。
トラブルが起こるかもしれないから、
外したものを再調整するというのではなく、
新たに作り直すということでしょうか。
仮にやり直しをしたとして、ひとつ気になること…。
白く（明るく）と頼んだわりに
今入っているものは全体的にくすんでみえる（グレーっぽい）のですが、
もっとパキーンと明るい歯が作れるものなのかどうか…。
メタルを使うならともかくオールセラミックなら綺麗と
聞いて、期待していたのですが。
ありがとうございます。
やり直しの分追加料金を払うという
アプローチの仕方ですね。
トラブルが起こるかもしれないから、
外したものを再調整するというのではなく、
新たに作り直すということでしょうか。
仮にやり直しをしたとして、ひとつ気になること…。
白く（明るく）と頼んだわりに
今入っているものは全体的にくすんでみえる（グレーっぽい）のですが、
もっとパキーンと明るい歯が作れるものなのかどうか…。
メタルを使うならともかくオールセラミックなら綺麗と
聞いて、期待していたのですが。
582 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 00:14:26 ID:L0abRdc7
実際に口腔内に入れた状態で患者に確認させるという手順を踏んで
それを本人が了承した上で合着した訳だから、施術側に大きな落ち度が
あったとは到底言いかねるよね。
やり直しは破壊撤去して一からになるから、もう一度同じ費用を求められても
不合理は無い。後は人間関係だぬ。
それを本人が了承した上で合着した訳だから、施術側に大きな落ち度が
あったとは到底言いかねるよね。
やり直しは破壊撤去して一からになるから、もう一度同じ費用を求められても
不合理は無い。後は人間関係だぬ。
>>581
セラミックの歯にはグレー系、黄系、赤系、完全な真っ白があってそれぞれに明るさの段階がある。
おそらくグレー系の１番を使ったのだろうけど、あなたの歯は黄系とのことなのになぜだろうね？
色合わせの時に色の系統を教えてもらわなかったのなら
技工士の説明不足という落ち度があるから、そのへんをやんわり伝えてみては？
それと色合わせの時にはライトを消してた？
ライトが黄色っぽいので蛍光灯や外で見たら違ってたということになるので注意。
セラミックの歯にはグレー系、黄系、赤系、完全な真っ白があってそれぞれに明るさの段階がある。
おそらくグレー系の１番を使ったのだろうけど、あなたの歯は黄系とのことなのになぜだろうね？
色合わせの時に色の系統を教えてもらわなかったのなら
技工士の説明不足という落ち度があるから、そのへんをやんわり伝えてみては？
それと色合わせの時にはライトを消してた？
ライトが黄色っぽいので蛍光灯や外で見たら違ってたということになるので注意。
584 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 18:06:18 ID:bjpq4sL2
歯の土台は、金属なのかな?
それならば、透けて暗く見える事もありますね。
オｰルセラミックスと言ってもいろいろあって、内部が透けて見える物から透過性が
ほとんど無い物まで、さまざまです。
ケｰスに応じて使い分け出来る知識のある歯科医師は少ないです。
>579
プロセラやセルコンは仮着出来ますよ。
メタボンと違ってリュｰサイト化されていないですから、何度焼いても問題ないですよ。
もちろんガスの心配もないです。
それならば、透けて暗く見える事もありますね。
オｰルセラミックスと言ってもいろいろあって、内部が透けて見える物から透過性が
ほとんど無い物まで、さまざまです。
ケｰスに応じて使い分け出来る知識のある歯科医師は少ないです。
>579
プロセラやセルコンは仮着出来ますよ。
メタボンと違ってリュｰサイト化されていないですから、何度焼いても問題ないですよ。
もちろんガスの心配もないです。
585 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 01:09:25 ID:b4wj3np2
576・580・581です。
アドアイスいただきありがとうございます。 今日担当医に電話をしました。
きちんと色あわせをしたこと、色味は問題ないと思われるなど 意見を言っていただいた上で、 土曜日に一度、直接会って話をしてくれるそうです。
まだ直す直さないなど具体的な話ではありませんが… とりあえず、思ったことを伝えようと思います。
>>582さん
仰るとおりです。担当医の反応も当然のものでした。
自分がしっかりと判断できなかったことを反省しつつ、 今後遅ればせながらしっかりと考えようと思います。
>>583さん
グレー系、黄色系などがあるとうかがい、 いろいろと合点が行きました。
作る段階で、歯の見本（明度の段階を追って並んでいるもの）を
見せられ、この一番明るいものをベースに、とは言われましたが、
そのときは、青みがかっているようには思いませんでした。
ただし、歯の見本を手元で見せてもらっただけで、
自分の歯に近づけたわけではないのでなんともいえませんが…
そして色あわせは、たしか自然光の中とライトの中、 両方だったような気がします。
>>584さん
メタル裏打ちタイプを進められましたが、 すべて陶器のタイプでお願いしますと伝え、
結果そのようになったのですが、 土台云々の話は聞いていません。
神経も抜かずにすんだので、土台はいらないのかな、と思っていました。
全体に黄色っぽく輝いている（先端は透けて、真ん中は色が力強い）
健康歯とは違って、今回入れた歯は、全体的に黒ずんで見えます。
蕎麦がきのよう、とでも言いますか…。
やり直したとして、同じ技工士がどれほど希望に近づけてくれるのかは
わかりませんが（技術や素材の限界から）、今度こそ 満足いくまで
疑問点を掘り下げようと思います。 アドバイス本当にありがとうございました。
アドアイスいただきありがとうございます。 今日担当医に電話をしました。
きちんと色あわせをしたこと、色味は問題ないと思われるなど 意見を言っていただいた上で、 土曜日に一度、直接会って話をしてくれるそうです。
まだ直す直さないなど具体的な話ではありませんが… とりあえず、思ったことを伝えようと思います。
>>582さん
仰るとおりです。担当医の反応も当然のものでした。
自分がしっかりと判断できなかったことを反省しつつ、 今後遅ればせながらしっかりと考えようと思います。
>>583さん
グレー系、黄色系などがあるとうかがい、 いろいろと合点が行きました。
作る段階で、歯の見本（明度の段階を追って並んでいるもの）を
見せられ、この一番明るいものをベースに、とは言われましたが、
そのときは、青みがかっているようには思いませんでした。
ただし、歯の見本を手元で見せてもらっただけで、
自分の歯に近づけたわけではないのでなんともいえませんが…
そして色あわせは、たしか自然光の中とライトの中、 両方だったような気がします。
>>584さん
メタル裏打ちタイプを進められましたが、 すべて陶器のタイプでお願いしますと伝え、
結果そのようになったのですが、 土台云々の話は聞いていません。
神経も抜かずにすんだので、土台はいらないのかな、と思っていました。
全体に黄色っぽく輝いている（先端は透けて、真ん中は色が力強い）
健康歯とは違って、今回入れた歯は、全体的に黒ずんで見えます。
蕎麦がきのよう、とでも言いますか…。
やり直したとして、同じ技工士がどれほど希望に近づけてくれるのかは
わかりませんが（技術や素材の限界から）、今度こそ 満足いくまで
疑問点を掘り下げようと思います。 アドバイス本当にありがとうございました。
586 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 01:18:07 ID:qizGK/82
>>583
今はユニットの無影灯にシェードテイキングの波長を配慮した製品が有る。
決して普及しているとは言えないが、必ずしも消灯が必要な時代では無い。
親切な意見は時に仇になる。
迂闊なカキコは貴方の知らない所でトラブルを誘発する火種にもなるよ。
それに、Ａ系だのＢ系だのなんて話は実際の臨床の場で患者にすることは
漏れの経験では殆ど無い。勿論そこまでやるならご立派だがね。
実際Ａ１とＢ１を見分けろなんて言われてもこれは難しいもんだ。
完璧に出来る眼力が有るなら脱帽だよ。
毎日の臨床でかれこれたったの十数年だけど、Ａ以外でオーダーしたのは
僅かな症例。とっても少ない。Ａ＋αで殆どのアジア人はマッチング出来るんじゃ
ないかなあ。いや、凄腕さんには違うのかもね。
>>584
オールセラミックスの仮着は撤去の際のリスクは少なくないよ。
リムーバー掛けて衝撃を与えることがどの位怖いか。
マージンの破損は致命的だし、弱い仮着剤使って自然脱離はもっと怖い。
町医者は毎日恐怖の連続だ。長生き出来るとは思っていないね。
今はユニットの無影灯にシェードテイキングの波長を配慮した製品が有る。
決して普及しているとは言えないが、必ずしも消灯が必要な時代では無い。
親切な意見は時に仇になる。
迂闊なカキコは貴方の知らない所でトラブルを誘発する火種にもなるよ。
それに、Ａ系だのＢ系だのなんて話は実際の臨床の場で患者にすることは
漏れの経験では殆ど無い。勿論そこまでやるならご立派だがね。
実際Ａ１とＢ１を見分けろなんて言われてもこれは難しいもんだ。
完璧に出来る眼力が有るなら脱帽だよ。
毎日の臨床でかれこれたったの十数年だけど、Ａ以外でオーダーしたのは
僅かな症例。とっても少ない。Ａ＋αで殆どのアジア人はマッチング出来るんじゃ
ないかなあ。いや、凄腕さんには違うのかもね。
>>584
オールセラミックスの仮着は撤去の際のリスクは少なくないよ。
リムーバー掛けて衝撃を与えることがどの位怖いか。
マージンの破損は致命的だし、弱い仮着剤使って自然脱離はもっと怖い。
町医者は毎日恐怖の連続だ。長生き出来るとは思っていないね。
>>586
＞Ａ系だのＢ系だのなんて話は実際の臨床の場で患者にすることは
＞漏れの経験では殆ど無い。
私の通っている歯医者さんではＡ系、Ｂ系などの説明を自分の歯の横に当てながらしてくれるよ。
Ａ１とＢ１が微妙に違うことくらい見ればわかるけど。
＞Ａ系だのＢ系だのなんて話は実際の臨床の場で患者にすることは
＞漏れの経験では殆ど無い。
私の通っている歯医者さんではＡ系、Ｂ系などの説明を自分の歯の横に当てながらしてくれるよ。
Ａ１とＢ１が微妙に違うことくらい見ればわかるけど。
588 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 12:26:22 ID:8ykZ0LTd
>586
だからさｰ、あなたの言っているオｰルセラミックスってなんなのよ?
いろいろあるっていってるでしょ～。
エンプレス2はノブ付けられるし、ジルコニアのセルコンもWAX-UPタイプなら付けられる。
システム的にプロセラは付けられない。
まさか、マｰジンにリブｰバｰかけるなんてバカな事はしていないと思うが。
だからさｰ、あなたの言っているオｰルセラミックスってなんなのよ?
いろいろあるっていってるでしょ～。
エンプレス2はノブ付けられるし、ジルコニアのセルコンもWAX-UPタイプなら付けられる。
システム的にプロセラは付けられない。
まさか、マｰジンにリブｰバｰかけるなんてバカな事はしていないと思うが。
589 ：訂正：2005/10/07(金) 12:27:42 ID:8ykZ0LTd
×リブｰバｰ
○リムｰバｰ
○リムｰバｰ
590 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 12:37:16 ID:SGwYocYD
>>588
例えノブを付与してそこにリムーバーかけても、衝撃を加えることに
変わりはないんじゃないかな。
そうするとセラミックスという材質故、メタルとは違う破折やクラックと
言ったリスクを負うことはこれまた事実。
要するにセラミックスで仮着ってのは、可及的に避けたいことであって
決して積極的に推奨されることではないんじゃないの？
メタルだって本当はリムーバーなんか使わずに済ましたいと思ってるよ。
ねぇ、ブーバーちゃん？
例えノブを付与してそこにリムーバーかけても、衝撃を加えることに
変わりはないんじゃないかな。
そうするとセラミックスという材質故、メタルとは違う破折やクラックと
言ったリスクを負うことはこれまた事実。
要するにセラミックスで仮着ってのは、可及的に避けたいことであって
決して積極的に推奨されることではないんじゃないの？
メタルだって本当はリムーバーなんか使わずに済ましたいと思ってるよ。
ねぇ、ブーバーちゃん？
セラミック、欠けた。
欝だ…
欝だ…
592 ：?u`?3：2005/10/07(金) 19:42:11 ID:8ykZ0LTd
>590
だからさ、どのオｰルセラミックス指して言ってんのよ?
ま、試しにさ、ジルコニアをおっ欠いてごらんよ。
割れたら報告してけろ。
ってか、仮着の是非を、誰も論じていないんだが…。
だからさ、どのオｰルセラミックス指して言ってんのよ?
ま、試しにさ、ジルコニアをおっ欠いてごらんよ。
割れたら報告してけろ。
ってか、仮着の是非を、誰も論じていないんだが…。
593 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 22:09:26 ID:BQmhgHi4
594 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 00:47:22 ID:vYd4X2Kd
>>592
あっ、そーなの。じゃ今までの流れを整理してみるね。
オールセラで補綴したけど色調が不適合＞仮着で様子見はしなかったのか＞
オールセラで仮着は不可なんじゃないの？＞出来る物も有るよ＞
どんなに優れたセラでも仮着はリスクを負うのでは？って所までだね。
で、貴殿の大好きなジルコニアだけど、ありゃ確かに優れた素材だ。
心酔するのも良く解るんだけど、かと言ってメタルと同等の扱いが出来るかって
問われると、まだまだ心配は残るんだよ。
それに現状のジルは核になる部分こそ超高強度を誇るけど、その上に築成する
セラはそれに及ばない。ノブは其処に付与されて、集中的な衝撃に晒される。
これは良いことなのなか？可及的に避けたい事態じゃないかな？
ジルでもメタルと同等かそれ以上に安心して仮着撤去が出来る手腕をお持ちで
恐れることは何も無いって凄腕大先生なら降伏しますから、その凄腕振りを
是非ご披露下さいな。期待してまっせ～！
立派な橋が掛っているのに、何故に綱渡りをしなければいけないのか。
如何なるオールセラミックスでも仮着はリスクを増やす行為ではないかってお話しなんだよ。
是非ご高説で論破して漏れに勉強させてくださいね。
あっ、そーなの。じゃ今までの流れを整理してみるね。
オールセラで補綴したけど色調が不適合＞仮着で様子見はしなかったのか＞
オールセラで仮着は不可なんじゃないの？＞出来る物も有るよ＞
どんなに優れたセラでも仮着はリスクを負うのでは？って所までだね。
で、貴殿の大好きなジルコニアだけど、ありゃ確かに優れた素材だ。
心酔するのも良く解るんだけど、かと言ってメタルと同等の扱いが出来るかって
問われると、まだまだ心配は残るんだよ。
それに現状のジルは核になる部分こそ超高強度を誇るけど、その上に築成する
セラはそれに及ばない。ノブは其処に付与されて、集中的な衝撃に晒される。
これは良いことなのなか？可及的に避けたい事態じゃないかな？
ジルでもメタルと同等かそれ以上に安心して仮着撤去が出来る手腕をお持ちで
恐れることは何も無いって凄腕大先生なら降伏しますから、その凄腕振りを
是非ご披露下さいな。期待してまっせ～！
立派な橋が掛っているのに、何故に綱渡りをしなければいけないのか。
如何なるオールセラミックスでも仮着はリスクを増やす行為ではないかってお話しなんだよ。
是非ご高説で論破して漏れに勉強させてくださいね。
596 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 07:19:48 ID:EiVV2XC+
立派な橋とは?
597 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 14:59:50 ID:Iz6CGj/t
585です。
本日、色の違いに関する件を、医師と話してきました。
ざっくりと結論から申しますと、しっかりと考えて作った上でこの状態になっているので、
やり直したところで、私が思っているような歯にはあまり近づけられない可能性が高いということでした。
グレーっぽいと申しましたが、使っているのはAライン、日本人によくある黄色のものだそうです。
その一番白いものをベースに、それだけだと白すぎるので二番目の色も少し足して作るということでした。
作ったときを思い返しますと、歯の見本（チップのようなもの）を歯に近づけて、これをベースに作りますという説明も受けました。
（先の投稿で手元で見せられただけ、と書きましたが記憶違いでした、すみません）
今日も同じくその見本を歯に近づけたのですが、その歯はキレイな感で、
今自分に入っている歯は、やはりテイストが違ってしまっている感じ。
その理由を尋ねると、すべてセラミックで作っている見本と、
芯に歯（有髄）が入っている実際の歯とでは、やはり少しは感じが変わってしまうとのことでした。
私の場合は神経を残すよう削る量を慎重に考えてやったものですので、
仮に直すとしたら、今度削ったときは神経を抜くことになるかもしれないといいます。
そう考えると、もはや、あきらめたほうがいいのかなと思っています。
来週、もう一度技工士と会って話をしますが、おそらく今日と同じ説明を受けることになると思いますし…。
インターネットの宣伝写真などで見る、どこがセラミックの歯かわからないような
天然歯と遜色ないキレイな歯は、神経を抜いてしまわないとかなわないものなんでしょうか。
今後、ほかの医院にもセカンドオピニオンを求めようかなと思いますが、
どなたかわかる方がいましたらアドバイスをお願いいたします。
本日、色の違いに関する件を、医師と話してきました。
ざっくりと結論から申しますと、しっかりと考えて作った上でこの状態になっているので、
やり直したところで、私が思っているような歯にはあまり近づけられない可能性が高いということでした。
グレーっぽいと申しましたが、使っているのはAライン、日本人によくある黄色のものだそうです。
その一番白いものをベースに、それだけだと白すぎるので二番目の色も少し足して作るということでした。
作ったときを思い返しますと、歯の見本（チップのようなもの）を歯に近づけて、これをベースに作りますという説明も受けました。
（先の投稿で手元で見せられただけ、と書きましたが記憶違いでした、すみません）
今日も同じくその見本を歯に近づけたのですが、その歯はキレイな感で、
今自分に入っている歯は、やはりテイストが違ってしまっている感じ。
その理由を尋ねると、すべてセラミックで作っている見本と、
芯に歯（有髄）が入っている実際の歯とでは、やはり少しは感じが変わってしまうとのことでした。
私の場合は神経を残すよう削る量を慎重に考えてやったものですので、
仮に直すとしたら、今度削ったときは神経を抜くことになるかもしれないといいます。
そう考えると、もはや、あきらめたほうがいいのかなと思っています。
来週、もう一度技工士と会って話をしますが、おそらく今日と同じ説明を受けることになると思いますし…。
インターネットの宣伝写真などで見る、どこがセラミックの歯かわからないような
天然歯と遜色ないキレイな歯は、神経を抜いてしまわないとかなわないものなんでしょうか。
今後、ほかの医院にもセカンドオピニオンを求めようかなと思いますが、
どなたかわかる方がいましたらアドバイスをお願いいたします。
>597
結局どうしたいの？
お金はまた同じだけ（それ以上かも？）かかってもいいから、
なるべく違和感の無い色にしたいってこと？
それとも、完全に違和感が取りきれないなら、今のままで諦めるってこと？
ハッキリとどうしたいのか分かりにくい。
あと最初に書き込んだレス番で数字コテつけてくれると、
後からアドバイスする人が、流れを掴みやすいと思う。
結局どうしたいの？
お金はまた同じだけ（それ以上かも？）かかってもいいから、
なるべく違和感の無い色にしたいってこと？
それとも、完全に違和感が取りきれないなら、今のままで諦めるってこと？
ハッキリとどうしたいのか分かりにくい。
あと最初に書き込んだレス番で数字コテつけてくれると、
後からアドバイスする人が、流れを掴みやすいと思う。
599 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 16:32:25 ID:VllMIgtQ
前歯２歯って１番２本ってこと？
ちょっと目立つけど、やり直しして神経取るくらいだったら、
そのままで行った方が。。。
で、何年後かの再治療の時に色みを変えれば？
それか、神経取りませんって言ってくれる歯科を見つけるとか。
ちょっと目立つけど、やり直しして神経取るくらいだったら、
そのままで行った方が。。。
で、何年後かの再治療の時に色みを変えれば？
それか、神経取りませんって言ってくれる歯科を見つけるとか。
いま自分も仮歯の段階で、ポーセレンで頼んでるところなんだけど、
形は、理想に近いものができつつあって（それでも三回作り直し）、
あとは色、なんだけど。難しいね。
私の歯は、もともと黄ばんでる感じにくすみが加わって、
黒みというか青みがかった感じで、
>>597さんの逆パターン。
歯科医院のライトの下だけだと駄目ですよね。あそこはとても自然の状態とは
言いがたいと思うし。
自分は土台に金属使ってるんで、多少の違和感は覚悟してますが、
自然光や、蛍光灯の下とかでも見てみたい・・・、
その場合、仮着で試用期間お願いすればいいんでしょうか？
形は、理想に近いものができつつあって（それでも三回作り直し）、
あとは色、なんだけど。難しいね。
私の歯は、もともと黄ばんでる感じにくすみが加わって、
黒みというか青みがかった感じで、
>>597さんの逆パターン。
歯科医院のライトの下だけだと駄目ですよね。あそこはとても自然の状態とは
言いがたいと思うし。
自分は土台に金属使ってるんで、多少の違和感は覚悟してますが、
自然光や、蛍光灯の下とかでも見てみたい・・・、
その場合、仮着で試用期間お願いすればいいんでしょうか？
601 ：576=597：2005/10/09(日) 01:22:48 ID:dDC6yqbt
>>598さん
混乱を招く投稿で申し訳ございません。
今は、費用が再発生したとしても、
キレイに直せるものなら直したいと思っています。
来週技工士と話して「これ以上無理」と言われたら、
また一からいろいろな医院をめぐって、自分に合った先生を探したい…。
でも、神経を抜くことには抵抗があるのは事実で、
神経を抜くことなく違和感ないものを作るのがやはり難しいのであれば
599さんのおっしゃるように、しばらくは今のままであきらめるのもありなのかも…と迷っています。
ちなみに歯は上真ん中の２本です。
>>600さん
三回作り直しというのはすごいですね。形はどのように違ったのですか。
普通そのようにするべきなのでしょう、私は歯科医と技工士がバッチリと言うのを聞いて
自分でよくよく考えなかったような気がします。反省しています。
でも確かに、光があたるとキレイな白に見えるんですよ。
暗いライトの下に行くと、何だかくすんで見える…不思議です。
混乱を招く投稿で申し訳ございません。
今は、費用が再発生したとしても、
キレイに直せるものなら直したいと思っています。
来週技工士と話して「これ以上無理」と言われたら、
また一からいろいろな医院をめぐって、自分に合った先生を探したい…。
でも、神経を抜くことには抵抗があるのは事実で、
神経を抜くことなく違和感ないものを作るのがやはり難しいのであれば
599さんのおっしゃるように、しばらくは今のままであきらめるのもありなのかも…と迷っています。
ちなみに歯は上真ん中の２本です。
>>600さん
三回作り直しというのはすごいですね。形はどのように違ったのですか。
普通そのようにするべきなのでしょう、私は歯科医と技工士がバッチリと言うのを聞いて
自分でよくよく考えなかったような気がします。反省しています。
でも確かに、光があたるとキレイな白に見えるんですよ。
暗いライトの下に行くと、何だかくすんで見える…不思議です。
602 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 01:43:42 ID:DXY+SRos
私は悪い歯医者です。
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます
603 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 04:25:23 ID:GWmGWTUU
どなたか教えて下さい。虫歯と歯並びの悪さで6本ｾﾗﾐｯｸ治療となり前歯とその横の2本計4本抜かれ、両側の虫歯の犬歯にそのままいがんだ仮歯をつけられました。虫歯が進行したらどうなるんだ…?後契約書に拇印を押させられた、なぜ?
その場で担当医か衛生士さんに聞けば良かったのに
>>601
作り直しは、わりとやってくれるのではないかと思います。
歯科医の先生は、納得できなければしょうがない、って感じです。
決して推奨してるわけではないと思いますが。
気に入ればそこで精算、という感じで、作り直しに関しては料金は
いっさい発生していません。
技工士さんには、技工士さんなりのこだわりがあるみたいで、
私自身は元の歯のイメージがあって、少しずつ妥協しあってる感じですね。
作り直しは、わりとやってくれるのではないかと思います。
歯科医の先生は、納得できなければしょうがない、って感じです。
決して推奨してるわけではないと思いますが。
気に入ればそこで精算、という感じで、作り直しに関しては料金は
いっさい発生していません。
技工士さんには、技工士さんなりのこだわりがあるみたいで、
私自身は元の歯のイメージがあって、少しずつ妥協しあってる感じですね。
606 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 10:10:14 ID:rXXRptCv
オールセラミックで前歯をかぶせることにして
出来上がったんですが調整した仮歯よりかなり長く、
それを伝えるとガリガリ削って短くされました。
衝撃に弱いので仮着けしないほうがいいというなら
削るのもまずいのでは？耐久性に問題はないのでしょうか。
ちなみにエンプレス２という素材です。
これは作り直ししてもらった方がいいんでしょうか？
まだ本付けはしてません。
出来上がったんですが調整した仮歯よりかなり長く、
それを伝えるとガリガリ削って短くされました。
衝撃に弱いので仮着けしないほうがいいというなら
削るのもまずいのでは？耐久性に問題はないのでしょうか。
ちなみにエンプレス２という素材です。
これは作り直ししてもらった方がいいんでしょうか？
まだ本付けはしてません。
607 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 14:53:01 ID:x8AKViAV
質問です。
現在上の前歯のインプラント治療中でして、上部構造をオールセラミックにするか
メタルボンドにするか悩んでいます。
費用的には問題はないのですが強度の差がどの程度のものか気になっています。
一番目立つ前歯なのでできるものならオールセラミックにしたいのですが。
歯医者さんはメタルボンドでも見た目は全く問題がなく、オールセラミックは特注にな
ると言ってあまり乗り気ではないようです。
現在上の前歯のインプラント治療中でして、上部構造をオールセラミックにするか
メタルボンドにするか悩んでいます。
費用的には問題はないのですが強度の差がどの程度のものか気になっています。
一番目立つ前歯なのでできるものならオールセラミックにしたいのですが。
歯医者さんはメタルボンドでも見た目は全く問題がなく、オールセラミックは特注にな
ると言ってあまり乗り気ではないようです。
>>607
前歯は強度があるメタボンがいいようなきもするがわからんなー。
前歯は強度があるメタボンがいいようなきもするがわからんなー。
609 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 22:59:50 ID:NSkXmzOE
特注がいい。ジルコニア扱ってるとこでオールセラミックにすれば？
ノリタケって言われてもね、繊細で脆そう。
ノリタケって言われてもね、繊細で脆そう。
610 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 13:46:32 ID:aaxpiHSI
１５才の時に上前歯２本、セラミックってやつにしたと思うんだけど・・・
当時、セラミックの裏側が銀歯みたいになってたのに、イソジンでウガイしてたら気づけば真っ黒！
今、２５才で、成長とともに合わなくなってきたのか、血が出てきます(･ω･｀)
当時、セラミックの裏側が銀歯みたいになってたのに、イソジンでウガイしてたら気づけば真っ黒！
今、２５才で、成長とともに合わなくなってきたのか、血が出てきます(･ω･｀)
>>610
五年しか持たないから、変えた方がいいかもね
五年しか持たないから、変えた方がいいかもね
612 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 15:56:55 ID:c+/LyXgC
25年以上もっているセラミックの前歯って、
奇跡的でつか？
奇跡的でつか？
613 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 21:43:08 ID:Qy9vr+09
>>610
うらやましいです。
私も１５歳で前歯２本さし歯にしました。
セラミックは高いからと保険適用のレジンで。
現在１７歳。
早くセラミックにしたいけど親に言いにくい。
いいもん働ける様になったら…！
うらやましいです。
私も１５歳で前歯２本さし歯にしました。
セラミックは高いからと保険適用のレジンで。
現在１７歳。
早くセラミックにしたいけど親に言いにくい。
いいもん働ける様になったら…！
審美歯科の説明と費用についてはこちらをどうぞ。
治療費.com↓
http://www.chiryohi.com/
東京都内でも費用はピンキリ。
★クラウン（差し歯）
ハイブリッド（混ぜ物セラミック、変色あり）20,000～ 50,000
メタルボンド（土台は金属、変色なし）50,000～ 100,000
オールセラミック（土台もセラミック、歯茎に優しい）60,000～ 180,000
★ラミネートベニア 50,000～ 120,000
治療費.com↓
http://www.chiryohi.com/
東京都内でも費用はピンキリ。
★クラウン（差し歯）
ハイブリッド（混ぜ物セラミック、変色あり）20,000～ 50,000
メタルボンド（土台は金属、変色なし）50,000～ 100,000
オールセラミック（土台もセラミック、歯茎に優しい）60,000～ 180,000
★ラミネートベニア 50,000～ 120,000
615 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 21:53:41 ID:7SNYsqfo
インプラントってなんで自費？
616 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 13:31:02 ID:LuCj6/L6
>>605
合わないから作り直して欲しいって行ったら歯医者さん嫌な顔しません?
合わないから作り直して欲しいって行ったら歯医者さん嫌な顔しません?
もちろん、いい顏しません。
でも、ここで妥協して、また時間とおカネができたら、
作り直そう・・・とかって遠慮するのって、本末転倒ですよね。
まさにいまその時間とおカネをかけてるのですから・・・
でも、ここで妥協して、また時間とおカネができたら、
作り直そう・・・とかって遠慮するのって、本末転倒ですよね。
まさにいまその時間とおカネをかけてるのですから・・・
618 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 14:03:21 ID:kdSQSDJb
619 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 20:52:40 ID:LuCj6/L6
620 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 00:44:36 ID:De2o/L98
はじめまして。前歯2本をﾗﾐﾈｰﾄﾍﾞﾆｱにしようと思い審美歯科にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きました。1本8万で2本で16万です、これは正常(?)な金額ですかね。ﾊｧ高いなぁ…
621 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 07:05:04 ID:0foureF5
>>620
適正価格では？
でも、>>614の治療費.comで、ラミネートベニアをクリック、
自分の地域で検索してみれば、もっと安いところも見つかると思うよ。
ただ結局安くても、カウンセリング料や型取りなどの費用が別だったり、
消費税別だったりして、同じぐらいの値段になってしまうことも
あると思う。遠いとこだと交通費も馬鹿にならないし。
すべてコミだったら8万ぐらいが妥当かと。
適正価格では？
でも、>>614の治療費.comで、ラミネートベニアをクリック、
自分の地域で検索してみれば、もっと安いところも見つかると思うよ。
ただ結局安くても、カウンセリング料や型取りなどの費用が別だったり、
消費税別だったりして、同じぐらいの値段になってしまうことも
あると思う。遠いとこだと交通費も馬鹿にならないし。
すべてコミだったら8万ぐらいが妥当かと。
>>618
コンタクトは保険使える眼科多いですけどね。
コンタクトは保険使える眼科多いですけどね。
623 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 12:12:35 ID:nIHixH8h
624 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 20:27:54 ID:3UFiAnfb
はじめまして。
突然ですが、奥歯が銀歯なので白い歯にしたいのですが、一体どれが安く
治療できるのでしょうか。
出来れば、普通の歯医者でしたいと思っています。
ホント、口を開けるのが恥ずかしいので早くしたいのですが、色々あるので
よろしくお願いします。
突然ですが、奥歯が銀歯なので白い歯にしたいのですが、一体どれが安く
治療できるのでしょうか。
出来れば、普通の歯医者でしたいと思っています。
ホント、口を開けるのが恥ずかしいので早くしたいのですが、色々あるので
よろしくお願いします。
今日歯医者さんと技工士さんの両方と打ち合わせしてきました。
なるべく自然なものが欲しいという点を強調したら、
技工士さんからオールセラミックをすすめられたのですが、
歯医者さんは、強度の問題でメタルボンド押し、そこで意見が別れました。
前歯二本で、私はグッキー（歯茎）なので、
できればオールセラミックでお願いしたいのですが、
その場合、下の歯をかなり削らないといけないそうです。
また、オールセラミックは強度がないので、欠けやすいとも言われました。
でもいくら丈夫で強度が保証できるとはいえ、
メタルボンドの歯茎部分の不自然さと、金属流出による歯茎の色の変化も
心配です。
実際、オールセラミックって、そんなに壊れやすいものなのでしょうか？
あとメタルボンドって歯茎の色が必ず変わってしまうものなのでしょうか？
なるべく自然なものが欲しいという点を強調したら、
技工士さんからオールセラミックをすすめられたのですが、
歯医者さんは、強度の問題でメタルボンド押し、そこで意見が別れました。
前歯二本で、私はグッキー（歯茎）なので、
できればオールセラミックでお願いしたいのですが、
その場合、下の歯をかなり削らないといけないそうです。
また、オールセラミックは強度がないので、欠けやすいとも言われました。
でもいくら丈夫で強度が保証できるとはいえ、
メタルボンドの歯茎部分の不自然さと、金属流出による歯茎の色の変化も
心配です。
実際、オールセラミックって、そんなに壊れやすいものなのでしょうか？
あとメタルボンドって歯茎の色が必ず変わってしまうものなのでしょうか？
626 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 21:00:55 ID:sTCUqM0b
>>624
何番の歯なの？
何番の歯なの？
627 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 21:03:12 ID:sTCUqM0b
628 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 21:15:55 ID:3UFiAnfb
629 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 22:10:57 ID:sTCUqM0b
>>628
５・６・７の歯ね。５は見えるか見えないから微妙。６・７はさほど気にならんと
は思うけど。セラミック冠もしくはハイブリッド冠かなぁ？ただし、かみ合わせきつかったり
すると、破折リスクありますよ。あと、虫歯になったら作り直さないといけないし。
６本治療したら、ざっと５０万近くかかると思いますよ。（セラミックの場合）
５・６・７の歯ね。５は見えるか見えないから微妙。６・７はさほど気にならんと
は思うけど。セラミック冠もしくはハイブリッド冠かなぁ？ただし、かみ合わせきつかったり
すると、破折リスクありますよ。あと、虫歯になったら作り直さないといけないし。
６本治療したら、ざっと５０万近くかかると思いますよ。（セラミックの場合）
630 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 22:32:07 ID:3UFiAnfb
>>630
50万くらいで躊躇するなら我慢しろよ・・・
50万くらいで躊躇するなら我慢しろよ・・・
632 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 23:45:50 ID:sTCUqM0b
>>627
本当ですか？たとえば、少し暗い感じになったとかそういうのもない？
今日テレビで、kyo2と叶美香が出てたけど、
二人とも歯は綺麗だったけど、キョンキョンは歯茎が紫色だったので、
メタルボンド、
美香さんは、綺麗なピンクだったので、オールセラミックかなあ、
などと思って見てました。
オールセラミックの歯の人で、欠けたとか割れたとか、
そういう経験のある人っていらっしゃいます？
本当ですか？たとえば、少し暗い感じになったとかそういうのもない？
今日テレビで、kyo2と叶美香が出てたけど、
二人とも歯は綺麗だったけど、キョンキョンは歯茎が紫色だったので、
メタルボンド、
美香さんは、綺麗なピンクだったので、オールセラミックかなあ、
などと思って見てました。
オールセラミックの歯の人で、欠けたとか割れたとか、
そういう経験のある人っていらっしゃいます？
634 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 10:54:45 ID:n2Y+Pw+5
オールセラミックスだからってのは、思い込みじゃないかな。
ＭＢでも適応を見誤らなければ長期に渡って良好な状態を維持します。
見かけ最優先で費用も厭わない、破折のリスクも理解しているってのなら
オールセラミックスでどんどんおやりになればよろしいでしょう。
破折は臨床の場に居れば逃れることの出来ないトラブルです。
でも、生身の歯だって時に欠けたり割れたりするのですから、それは当然でしょう。
ＭＢでも適応を見誤らなければ長期に渡って良好な状態を維持します。
見かけ最優先で費用も厭わない、破折のリスクも理解しているってのなら
オールセラミックスでどんどんおやりになればよろしいでしょう。
破折は臨床の場に居れば逃れることの出来ないトラブルです。
でも、生身の歯だって時に欠けたり割れたりするのですから、それは当然でしょう。
＞見かけ最優先で費用も厭わない、破折のリスクも理解しているってのなら
オールセラミックスでどんどんおやりになればよろしいでしょう。
そのリスクを覚悟でどんどんやりたいのですが、
下の歯を削らなければいけないというのがやはり抵抗があるのです。
重なって生えてしまって、結果前に出てる部分を、
噛み合わせの関係で削らなければいけないそうです。
健康な歯を審美のために削るのはやはり・・・
オールセラミックスでどんどんおやりになればよろしいでしょう。
そのリスクを覚悟でどんどんやりたいのですが、
下の歯を削らなければいけないというのがやはり抵抗があるのです。
重なって生えてしまって、結果前に出てる部分を、
噛み合わせの関係で削らなければいけないそうです。
健康な歯を審美のために削るのはやはり・・・
>>632
レジン冠はどうですか？
どっかの歯医者さんのホムペで、保険外の奥歯の詰め物入れ替えを
インレーでなくて、レジンでやってくれているところがありましたよ。
費用はインレーのほぼ半額一万円ぐらいでした。
審美でもレジンを使って安くやってくれるところはあると思います。
価格表とかには載ってませんが、頼めば出てくる裏メニューにみたいに。
レジン冠はどうですか？
どっかの歯医者さんのホムペで、保険外の奥歯の詰め物入れ替えを
インレーでなくて、レジンでやってくれているところがありましたよ。
費用はインレーのほぼ半額一万円ぐらいでした。
審美でもレジンを使って安くやってくれるところはあると思います。
価格表とかには載ってませんが、頼めば出てくる裏メニューにみたいに。
637 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 11:35:45 ID:V+6tnz1j
>>635
矯正したら
矯正したら
638 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 11:49:19 ID:V+6tnz1j
>>636
レジンでできるのは小さい虫歯だけね。
アマルガムの詰め替えくらいですよ。保険でできるし裏メニューでもなんでもない。
○小さな虫歯の場合、その場で処置をして詰め込みます。・コンポジットレジン（硬プラスチック）による充填。
保険で広く行われています。
○ややおおきな虫歯
・金属インレー銀－パラジウム－銀合金（保険の銀）、金合金や金－プラチナ合金など（自費）
自費の場合、有る程度の柔らかさが有り、自分の歯との馴染みが良い物や、
アレルギーなどに対して安全な物、美しい金色の物など、様々な金属が選べます。
・セラミックインレー、自分の歯と同じような色、質感の物が入ります。（自費）
脆い材料のため欠けやすく、適応できない場合も有ります。
・ハイブリットレジンインレー
セラミックの脆さとプラスチックの弱さを改善した新しい複合材料です。自分の歯と同じ色の物が出来ます。
セラミックよりやや安い値段が設定されています。
レジンでできるのは小さい虫歯だけね。
アマルガムの詰め替えくらいですよ。保険でできるし裏メニューでもなんでもない。
○小さな虫歯の場合、その場で処置をして詰め込みます。・コンポジットレジン（硬プラスチック）による充填。
保険で広く行われています。
○ややおおきな虫歯
・金属インレー銀－パラジウム－銀合金（保険の銀）、金合金や金－プラチナ合金など（自費）
自費の場合、有る程度の柔らかさが有り、自分の歯との馴染みが良い物や、
アレルギーなどに対して安全な物、美しい金色の物など、様々な金属が選べます。
・セラミックインレー、自分の歯と同じような色、質感の物が入ります。（自費）
脆い材料のため欠けやすく、適応できない場合も有ります。
・ハイブリットレジンインレー
セラミックの脆さとプラスチックの弱さを改善した新しい複合材料です。自分の歯と同じ色の物が出来ます。
セラミックよりやや安い値段が設定されています。
639 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 12:24:14 ID:n2Y+Pw+5
健康な歯を削ってしまった結果、考えられるリスクには
どんなものがありますか？
歯医者さんは、歯なんて磨り減るものだから、みたいな言い方でしたが、
神経を傷つけてしまったり、歯並びが変に悪くなったり、
強度がもろくなって砕けてしまったり、そんなリスクはないのでしょうか？
どんなものがありますか？
歯医者さんは、歯なんて磨り減るものだから、みたいな言い方でしたが、
神経を傷つけてしまったり、歯並びが変に悪くなったり、
強度がもろくなって砕けてしまったり、そんなリスクはないのでしょうか？
>>638
でも奥歯にレジンを詰めてはくれないですよね。
ちなみに家族は、保険のきかない5番のクラウンを、
レジン冠で見えるとこだけ白くしてもらいました。
値段は普通のセラミックより全然安くて、
保険の毛の生えた程度だったそうです。
でも奥歯にレジンを詰めてはくれないですよね。
ちなみに家族は、保険のきかない5番のクラウンを、
レジン冠で見えるとこだけ白くしてもらいました。
値段は普通のセラミックより全然安くて、
保険の毛の生えた程度だったそうです。
642 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 16:37:16 ID:MOmcHSQ6
643 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 18:46:47 ID:V+6tnz1j
646 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 19:26:54 ID:V+6tnz1j
>>644
だから大きさによるんだって、
インレーでも型とって銀インレーかぶせてるような大きい虫歯は保険で白くするのは無理
もともとアマルガムちょこっと詰めてるような小さい虫歯は
その場で削ってレジン詰めて光あてて固める、保険でどこの歯科でもやってるよ。
だから大きさによるんだって、
インレーでも型とって銀インレーかぶせてるような大きい虫歯は保険で白くするのは無理
もともとアマルガムちょこっと詰めてるような小さい虫歯は
その場で削ってレジン詰めて光あてて固める、保険でどこの歯科でもやってるよ。
647 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 20:21:05 ID:V+6tnz1j
↑
奥歯の話ね。
奥歯の話ね。
＞644
保険適用のＣＲインレーもあるよ
保険適用のＣＲインレーもあるよ
649 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 01:40:58 ID:Xvmj1+Ua
下の奥歯の銀の被せものをハイブリッドセラミックの被せ物に交換したいんですが
１本で85000円と言われましたがこれは高いでしょうか？
川崎市の歯科院です。
１本で85000円と言われましたがこれは高いでしょうか？
川崎市の歯科院です。
歯医者以外はカスだから安心したまへ
歯医者以外はカスだから安心したまへ
歯医者以外はカスだから安心したまへ
歯医者以外はカスだから安心したまへ
歯医者以外はカスだから安心したまへ
654 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 12:35:28 ID:qxALZjpk
こうやって、ネットで価格が明らかになって、安い方に人が流れていくんだね。
治療の中身となんら関係なく…。値段だけで。
安い治療はそれなりだという事もあるのにな。
治療の中身となんら関係なく…。値段だけで。
安い治療はそれなりだという事もあるのにな。
高い歯医者なら腕や態度が良いかというと
必ずしもそうでもないけどね
必ずしもそうでもないけどね
まあ値段ばかりにつられず、
行く前にネットで評判を調べてみるとかの手間もおしまない方がいいね。
転院はパワーがいるから。
一番大事なのは、自分でそれなりに調べて、疑問を持ったら質問する、
歯医者に希望をちゃんと伝えるというコミニュケーション能力。
ただ口開けていても、いい歯は入ってくれません。
行く前にネットで評判を調べてみるとかの手間もおしまない方がいいね。
転院はパワーがいるから。
一番大事なのは、自分でそれなりに調べて、疑問を持ったら質問する、
歯医者に希望をちゃんと伝えるというコミニュケーション能力。
ただ口開けていても、いい歯は入ってくれません。
657 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 14:48:22 ID:69f5HReH
奥歯（銀で治療済み）の、自前の歯部分が欠け、
セラミックのクラウンにすることになりました。
（銀歯での治療をしたばかりだったのに・・・）
噛みあわせでかなり力が入る箇所なのですが、
やはりハイブリッド（６万）がいいでしょうか。
調べていくと奥歯はハイブリッドがよい、という感じみたいですが、
変色や磨り減りなどからメタルボンドやオールセラミックのほうが
いいという意見もあるようで…。（ちなみにその歯科では１０～１２万）
詳しい方、ご意見をおきかせください。
馬鹿な質問ですみませんが、ハイブリッドは質がよくないから安い、という
わけではないですよね？（←歯医者がなんとなくそんなことをほのめかした
ような気がするので…）
セラミックのクラウンにすることになりました。
（銀歯での治療をしたばかりだったのに・・・）
噛みあわせでかなり力が入る箇所なのですが、
やはりハイブリッド（６万）がいいでしょうか。
調べていくと奥歯はハイブリッドがよい、という感じみたいですが、
変色や磨り減りなどからメタルボンドやオールセラミックのほうが
いいという意見もあるようで…。（ちなみにその歯科では１０～１２万）
詳しい方、ご意見をおきかせください。
馬鹿な質問ですみませんが、ハイブリッドは質がよくないから安い、という
わけではないですよね？（←歯医者がなんとなくそんなことをほのめかした
ような気がするので…）
658 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 17:10:30 ID:U5nqsLQA
いるかいな「
659 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 21:32:13 ID:oe8gCbqB
歯医者に行って保険外の前歯(メタルボンド？)っていうのをするのが7万円と言われたんですけど、
そのだいたいの内訳が材料代とか技工代とか人件費とか税金とかって言われました。
それでその税金っていうのがちょっと気になって聞いたてみたら
自費診療は2割ぐらいは税金でとられるって言われました。
と、いう事は消費税以外もあるということなんですかね・・？
歯医者さんはそんなに自費診療で税金をとられるんですか？
変な質問ですいませんが、気になったので誰か知ってる方がいたら教えてもらえませんか？
よろしくいお願いします。
そのだいたいの内訳が材料代とか技工代とか人件費とか税金とかって言われました。
それでその税金っていうのがちょっと気になって聞いたてみたら
自費診療は2割ぐらいは税金でとられるって言われました。
と、いう事は消費税以外もあるということなんですかね・・？
歯医者さんはそんなに自費診療で税金をとられるんですか？
変な質問ですいませんが、気になったので誰か知ってる方がいたら教えてもらえませんか？
よろしくいお願いします。
660 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 23:00:39 ID:696ylPFD
今日歯医者さんに行って、前から４番目の下の歯に銀歯詰めたんだけど、
家に帰って鏡みたら、正面から普通に見えてるんです。
まだ２０才だし、嫁入り前だし、恥ずかしいんです!!!!!!
この歯って白いのに変えられるんでしょうか？？
今日治してもらったのに、次回言うのは失礼ですか？
こんなに銀歯目立つってわかってれば、詰める前に聞いたのに…
家に帰って鏡みたら、正面から普通に見えてるんです。
まだ２０才だし、嫁入り前だし、恥ずかしいんです!!!!!!
この歯って白いのに変えられるんでしょうか？？
今日治してもらったのに、次回言うのは失礼ですか？
こんなに銀歯目立つってわかってれば、詰める前に聞いたのに…
どーでもいいけどさ・・・この年で上だけ総入れ歯だってさ～～～ orz
あと2回で出来上がりだけどイッチバン安いのにしてくれと頼んだよ。
どーせ又 作らなきゃいけないんだろーし。6万だと。 安っ！
あと2回で出来上がりだけどイッチバン安いのにしてくれと頼んだよ。
どーせ又 作らなきゃいけないんだろーし。6万だと。 安っ！
663 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 21:01:01 ID:e+/+Pdp9
>>662
>>663
ありがとうございます。
月曜日に行くので言ってみます。
｢この前の所は、もう少し目立たなくできないですか？｣って
聞けば大丈夫でしょうか？
いつもは白いの(レジン？)なのに…。
先生が変わったからからかな…。
前歯に近いのに銀歯はないよ。
>>663
ありがとうございます。
月曜日に行くので言ってみます。
｢この前の所は、もう少し目立たなくできないですか？｣って
聞けば大丈夫でしょうか？
いつもは白いの(レジン？)なのに…。
先生が変わったからからかな…。
前歯に近いのに銀歯はないよ。
666 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 00:13:59 ID:CAHvcN5/
四番から奥の歯は白くしようとすると自費になっちゃうよ。
虫歯の深さや大きさでレジンで詰めれるかが変わってくるよ。
虫歯の深さや大きさでレジンで詰めれるかが変わってくるよ。
ありがとうございます
前から見える正面の部分??だけでも白くしたいです
虫歯は結構大きかったみたいです。
前から見える正面の部分??だけでも白くしたいです
虫歯は結構大きかったみたいです。
大きいと、レジンでは埋められないと思う、その場合はインレーと
言うことになって自費になるんだと思う。
言うことになって自費になるんだと思う。
玉置歯科に今通われてる人いますか？
クーポン価格は終了したのでしょうか？
クーポン価格は終了したのでしょうか？
671 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 06:43:23 ID:llMPpC/K
↑ 君は医者？
↑ 医者じゃなくて技工士です。
673 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 12:14:58 ID:yLYeTNrp
674 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 12:38:32 ID:4YyrRtxC
と、いうか、近心の咬合に関係無い部分にレジンを少し盛るのは、なかなか難しいが、
無理ではないし、剥がれはしないと思うな。色的には不自然だと思うが。
>臨床にくちばし突っ込む前に、先ずは技工を頑張ることだね。
未だに、こんな事をいう歯科医師がいることに驚き。
無理ではないし、剥がれはしないと思うな。色的には不自然だと思うが。
>臨床にくちばし突っ込む前に、先ずは技工を頑張ることだね。
未だに、こんな事をいう歯科医師がいることに驚き。
675 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 16:05:20 ID:eEUU/xc0
>>660の者です
今日行ってきました。
銀歯だったところ全部レジンに変えてもらいました。
色が変わりやすいとか、銀歯より脆いとか言われたけど、
見た目には全然目立たなくなったので、言ってみて良かったです。
質問に答えてくれたみなさん、本当にありがとうございます！
今日行ってきました。
銀歯だったところ全部レジンに変えてもらいました。
色が変わりやすいとか、銀歯より脆いとか言われたけど、
見た目には全然目立たなくなったので、言ってみて良かったです。
質問に答えてくれたみなさん、本当にありがとうございます！
よかったね！
677 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 09:34:19 ID:mxvL/iSv
料金は幾ら払ったの？
678 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 09:49:12 ID:SmB8lQMh
詰め替えと、歯と歯茎のクリーニングをしてもらって
２０００円くらいでした。
２０００円くらいでした。
679 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 01:51:25 ID:aO/Y4Y6T
インレーに使うエステニアって材質は何ですか？
680 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 19:27:40 ID:yabvKABw
セラミックにプラスチックを混ぜたものっていったら
ハイブリッドセラミックってことですよね？
それにしても680さんの歯科は安いですね。
普通3万位しますよね。
ハイブリッドセラミックってことですよね？
それにしても680さんの歯科は安いですね。
普通3万位しますよね。
682 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 22:37:29 ID:Gpz52pAF
683 ：680：2005/10/26(水) 23:13:05 ID:yabvKABw
>>681>>682
九州です！
この辺りはその位が普通みたいですね
友達が通ってる歯医者も
4,5番の歯が一律16800円
6,7番の歯が一律18900円 だそうです
私の所は大きさで多少変わるみたいですが虫歯が比較的小さかったので
この金額になったみたいです
九州です！
この辺りはその位が普通みたいですね
友達が通ってる歯医者も
4,5番の歯が一律16800円
6,7番の歯が一律18900円 だそうです
私の所は大きさで多少変わるみたいですが虫歯が比較的小さかったので
この金額になったみたいです
やっぱり地方は安いんだなぁ・・・
東京は高すぎだよ('Ａ`)
東京は高すぎだよ('Ａ`)
685 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 02:26:46 ID:9C3LHaKY
新幹線で通院して来る猛者も居るなあ。こちら静岡。
686 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 13:17:38 ID:qQFFAG8F
大阪から通って来る人がいるよ。こちら岡山。
日本から通って来る人がいるよ。こちら上海。
688 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 22:25:45 ID:7Eq5L33F
シンガポールには世界中から「歯科治療ツアー」に団体客が来るよん。
689 ：病弱名無しさん：2005/10/28(金) 01:05:44 ID:WMf5mEKL
オーストラリアから時々帰ってきては来院される患者さんがいます。
こちら秋田。
こちら秋田。
690 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 12:56:31 ID:2h2cMldg
詰め物している奥歯に虫歯が発生。
銀詰めじゃなくて白にしてくれとお願いした。
４万円とのこと、見栄えがよければ他も替えていこうと思う。
銀詰めじゃなくて白にしてくれとお願いした。
４万円とのこと、見栄えがよければ他も替えていこうと思う。
セラミック接着後、気に入らなくてやり直された方いますか？
私はすきっ歯でベニアを付けたんですが、まだ隙間があるんでやり直したいんです。
先生は、付ける前にゆえやｺﾞﾗｧとはならないですか？
あんまり説明してくれない先生で（衛生士がしてくれるんだけど）怖いんだょ。
本歯接着後のやり直しは主張してよろしいか？
私はすきっ歯でベニアを付けたんですが、まだ隙間があるんでやり直したいんです。
先生は、付ける前にゆえやｺﾞﾗｧとはならないですか？
あんまり説明してくれない先生で（衛生士がしてくれるんだけど）怖いんだょ。
本歯接着後のやり直しは主張してよろしいか？
695 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 22:35:46 ID:W6Rf+SNq
>>692
あなたと全く同じ状態だ。。。
どっかのスレで、
ベニヤのやり直しで失敗すると、
（うまく取れない、削れないと）
差し歯になるって言ってたから
私は諦めたよ。
ベニア歯の隣の歯にレジン付けてもらおうかと（可能なら
思ってるとこ。
ちなみにこのベニアは歯を削らずに付けて貰ったよ。
レジンも削らなくて済むそうだし。
あなたと全く同じ状態だ。。。
どっかのスレで、
ベニヤのやり直しで失敗すると、
（うまく取れない、削れないと）
差し歯になるって言ってたから
私は諦めたよ。
ベニア歯の隣の歯にレジン付けてもらおうかと（可能なら
思ってるとこ。
ちなみにこのベニアは歯を削らずに付けて貰ったよ。
レジンも削らなくて済むそうだし。
みなさんありがとうございます。他にも気になる箇所があるので先生に聞いてみます。
ベニアだから躊躇してたんですよね。きれいに取れるかなぁ。
ベニアだから躊躇してたんですよね。きれいに取れるかなぁ。
>>694
でも、金を出せばなんでも手に入るわけじゃないよ。
でも、金を出せばなんでも手に入るわけじゃないよ。
698 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 11:36:50 ID:JqoZTzyl
そう、歯医者がふんぞり返ってるのは論外だけど、客でございってのもお里が知れる。
技工士さんも材料屋さんも部下や兵隊じゃない。
みんな対等に意見を交えて物事は進んでいく。
お金で買える満足で充分な人とは一緒に仕事したくないな。
技工士さんも材料屋さんも部下や兵隊じゃない。
みんな対等に意見を交えて物事は進んでいく。
お金で買える満足で充分な人とは一緒に仕事したくないな。
皆対等だよ
偉いも偉くないもない
患者には医師が必要だし医師も患者がいて成立つ
技工士も材料屋もそれぞれ役割だし、いなきゃ成立たない
偉いも偉くないもない
患者には医師が必要だし医師も患者がいて成立つ
技工士も材料屋もそれぞれ役割だし、いなきゃ成立たない
700 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 00:46:08 ID:FAZO5B8R
いや俺は歯科技工士です、、。
客観的にこの業界を見てきてそう思いました。
先生に電話するときのチーフと先生の
対応はそう感じさせるものがあります。
すべての技工士、先生がそうではないと思いますが
上下関係があるのは歴然です。
そうでなければ歯科技工士と歯科医師の収入にこんなに差がでるわけがない。
せめて技工士の一日平均15時間に及ぶ労働条件を改善させようと技工士会の会長が
立候補したときに歯科医師会に圧力をかけられて潰されたのはなぜですか？
客観的にこの業界を見てきてそう思いました。
先生に電話するときのチーフと先生の
対応はそう感じさせるものがあります。
すべての技工士、先生がそうではないと思いますが
上下関係があるのは歴然です。
そうでなければ歯科技工士と歯科医師の収入にこんなに差がでるわけがない。
せめて技工士の一日平均15時間に及ぶ労働条件を改善させようと技工士会の会長が
立候補したときに歯科医師会に圧力をかけられて潰されたのはなぜですか？
一日平均15時間の労働って本当ですか？
それはちょっとひどいというか大変ですね
それはちょっとひどいというか大変ですね
703 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 10:40:28 ID:skz5GO/C
勇気を出して今日歯医者いきます
歯と歯のあいだなんだけど、レジンでだめならセラミックにしたいです
１０万も持ち歩くの不安だー
歯と歯のあいだなんだけど、レジンでだめならセラミックにしたいです
１０万も持ち歩くの不安だー
704 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 12:37:43 ID:scf7BQO2
まぁ、699の意見は一般的、良識的であるけど、建前でもあるよね。
694氏の話は、ホントだね。
私も勤務技工士だった頃は、残業時間が月に160時間もありました。
ほとんど、死にかけました。
今は、開業して、セラミックスの自費中心にしていますので、残業もあまりないですが、
「保健」の仕事がほとんどの技工士さんは、死ぬ思いで働いています。
その理由は構造的な価格の抑制であり、意図されて操作されていると感じます。
表向きは平等のようでも、かなり、「我々は特別な存在」という特別意識が強い歯科医師が多いのも事実です。
694氏の話は、ホントだね。
私も勤務技工士だった頃は、残業時間が月に160時間もありました。
ほとんど、死にかけました。
今は、開業して、セラミックスの自費中心にしていますので、残業もあまりないですが、
「保健」の仕事がほとんどの技工士さんは、死ぬ思いで働いています。
その理由は構造的な価格の抑制であり、意図されて操作されていると感じます。
表向きは平等のようでも、かなり、「我々は特別な存在」という特別意識が強い歯科医師が多いのも事実です。
705 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 13:59:13 ID:t8VJhldy
今日、詰め物白にしてきたけど、色選び間違えた。
衛生士さんが薦めるA３より
奥歯で陰になるかな？と、ひとつ上の白さ、Ａ２を選んでしまった。
ちょっと違和感あり。
まぁ奥歯だから我慢はできるけど。
こんどは、アドバイス通りにしようと思う。
衛生士さんが薦めるA３より
奥歯で陰になるかな？と、ひとつ上の白さ、Ａ２を選んでしまった。
ちょっと違和感あり。
まぁ奥歯だから我慢はできるけど。
こんどは、アドバイス通りにしようと思う。
706 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 14:22:58 ID:VP5oOFoW
そしたら今度は保険料が高いって言い出すのさ。
708 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 14:49:34 ID:yEp68jG6
医療ほど安いものはないと思うけどな。
これから十年、二十年は使うものを数千円ですまそうってのがそもそも間違い。
そんな安価でいい物が出来るわけがない。
これから十年、二十年は使うものを数千円ですまそうってのがそもそも間違い。
そんな安価でいい物が出来るわけがない。
セラミックを保険になんて、技工士に氏ねってか？
それ以前に、日本人の技工士の技術の評価の多くを
支えている、セラミックの技術をそんなふうに扱えば、
歯科全体の技術も低下するぞ。
高いバッグや服を買えるんだから、我慢して自分の体に
投資してくれ。
バッグや服やアクセサリーなんかは後からでも買えるのだから。
それ以前に、日本人の技工士の技術の評価の多くを
支えている、セラミックの技術をそんなふうに扱えば、
歯科全体の技術も低下するぞ。
高いバッグや服を買えるんだから、我慢して自分の体に
投資してくれ。
バッグや服やアクセサリーなんかは後からでも買えるのだから。
710 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 18:34:45 ID:aTDV73QD
すいません。
前歯の神経が死んでいて、歯が黒く変色してきてしまったので
前歯の一本をオールセラミックにして貰う事になりました。
今日、歯を削り型を取ってもらいました。
その時、技工士さんに作ってもらう歯の色をB2にしたんですが
B2じゃ暗すぎでしょうか？私の歯は結構明るく白い歯なのですが･･･
こういうのを選ぶ時には技工士が居たり、歯医者がｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれるものなんでしょうか？
出来上がりが良ければ何の問題も無いのですが。
素人自分の判断では歯の色がどれが良いか分かりません･･でした
う～～～ん、もっと白くしとけば良かったかなぁ
前歯の神経が死んでいて、歯が黒く変色してきてしまったので
前歯の一本をオールセラミックにして貰う事になりました。
今日、歯を削り型を取ってもらいました。
その時、技工士さんに作ってもらう歯の色をB2にしたんですが
B2じゃ暗すぎでしょうか？私の歯は結構明るく白い歯なのですが･･･
こういうのを選ぶ時には技工士が居たり、歯医者がｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれるものなんでしょうか？
出来上がりが良ければ何の問題も無いのですが。
素人自分の判断では歯の色がどれが良いか分かりません･･でした
う～～～ん、もっと白くしとけば良かったかなぁ
711 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 19:24:32 ID:ymtPv+5e
>>B2じゃ暗すぎでしょうか？
あのさ、そんなこと貴方自身と直に貴方の歯を観察した人しか解りっこないじゃん。
通常色調は患者の意向をうけつつ歯科医師が決定するものです。
もっとも、過度に特定の色調を希望する患者はその限りではありません。
勝手にしなさいって意味ですね。
>>う～～～ん、もっと白くしとけば良かったかなぁ
松崎しげるや新庄の歯が綺麗だと思う様なセンスなんですかね。ならｗ
あのさ、そんなこと貴方自身と直に貴方の歯を観察した人しか解りっこないじゃん。
通常色調は患者の意向をうけつつ歯科医師が決定するものです。
もっとも、過度に特定の色調を希望する患者はその限りではありません。
勝手にしなさいって意味ですね。
>>う～～～ん、もっと白くしとけば良かったかなぁ
松崎しげるや新庄の歯が綺麗だと思う様なセンスなんですかね。ならｗ
712 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 19:27:38 ID:VCn3OgNG
>>709
正論だな。
正論だな。
713 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 20:17:10 ID:aTDV73QD
一般的にはどの色を選ぶんだろうか？と思ったもんで
まぁ、スレ違いですけど。(それはすいません
松崎しげるや新庄の歯が綺麗だと思う様なセンス。って何でですか？
分かりかねます。
まぁ、スレ違いですけど。(それはすいません
松崎しげるや新庄の歯が綺麗だと思う様なセンス。って何でですか？
分かりかねます。
714 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 20:24:59 ID:yEp68jG6
あまりBのシェードは使わないですね。
普通はAから選ぶかな。まぁ人それぞれですから一概には言えませんけど。
患者さんにシェードの決定権を投げてしまうのは
セット後に色調に関してｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言わせないため。
普通はAから選ぶかな。まぁ人それぞれですから一概には言えませんけど。
患者さんにシェードの決定権を投げてしまうのは
セット後に色調に関してｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言わせないため。
715 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 20:34:46 ID:yEp68jG6
読み直してみると不可解な部分が・・・
>>710
>こういうのを選ぶ時には技工士が居たり、歯医者がｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれるものなんでしょうか？
え？ご自身でシェード（色見本）を渡されてひとりぼっちで決定されたんですか？
で後で確認の為立ち会って見合ったとかは無し？ですか？
もしそうならすげぇですぜ。
普通は歯科医や技工士、たまに敏腕衛生士などがアドバイスしますね。
「だいたいこんな感じなのでこの色調でいいと思いますがどうされますか？」って聞きます。
でだいたい患者さんは「じゃそれでお願いします」ってな感じ。
特に一本とかでは隣接歯との調和がありますからね、前歯全部とかだったらご希望通りに仕上げますが。
>>710
>こういうのを選ぶ時には技工士が居たり、歯医者がｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれるものなんでしょうか？
え？ご自身でシェード（色見本）を渡されてひとりぼっちで決定されたんですか？
で後で確認の為立ち会って見合ったとかは無し？ですか？
もしそうならすげぇですぜ。
普通は歯科医や技工士、たまに敏腕衛生士などがアドバイスしますね。
「だいたいこんな感じなのでこの色調でいいと思いますがどうされますか？」って聞きます。
でだいたい患者さんは「じゃそれでお願いします」ってな感じ。
特に一本とかでは隣接歯との調和がありますからね、前歯全部とかだったらご希望通りに仕上げますが。
716 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 21:58:18 ID:aTDV73QD
そうですねー･･
一人ぼっちな感じでしたよｗ（忙しかったみたいですけど
看護士さんはいちおは見てくれましたが。
それで不安になったので書き込みました
ちゃんと自分の歯を見てくれて、その歯の色は合わないね。とか無いですね
>>「だいたいこんな感じなのでこの色調でいいと思いますがどうされますか？」って聞きます。
でだいたい患者さんは「じゃそれでお願いします」ってな感じ。
私もこういう感じで決めるんだろうと思っていたので、あれ？でした
なんか。文句言っても、貴方が決めた色の歯でしょ？って言われそう
ABCDの区切りがあって、Dに近づくほど暗く。みたいな説明はありました
その20種類(?)もの中から選んでおいてね。と
一人ぼっちな感じでしたよｗ（忙しかったみたいですけど
看護士さんはいちおは見てくれましたが。
それで不安になったので書き込みました
ちゃんと自分の歯を見てくれて、その歯の色は合わないね。とか無いですね
>>「だいたいこんな感じなのでこの色調でいいと思いますがどうされますか？」って聞きます。
でだいたい患者さんは「じゃそれでお願いします」ってな感じ。
私もこういう感じで決めるんだろうと思っていたので、あれ？でした
なんか。文句言っても、貴方が決めた色の歯でしょ？って言われそう
ABCDの区切りがあって、Dに近づくほど暗く。みたいな説明はありました
その20種類(?)もの中から選んでおいてね。と
717 ：病弱名無しさん：2005/11/09(水) 21:59:38 ID:Lcy6y+Rh
718 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 08:59:20 ID:lC8UlMHe
台湾の人のお土産、
ピーナッツを水飴で固めたような粘着質で堅いお菓子を食べたら、
歯の詰め物取れました(T_T)
ああ、前歯なんだけどなぁ…
やっぱ、レジンは弱かったのかな。
ピーナッツを水飴で固めたような粘着質で堅いお菓子を食べたら、
歯の詰め物取れました(T_T)
ああ、前歯なんだけどなぁ…
やっぱ、レジンは弱かったのかな。
719 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 23:39:06 ID:LjAAKPvp
720 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 07:28:29 ID:0NGt/v4r
保険の仕事で、法定賃金の残業代を支払うと、ほぼ赤字になりますね。
保険のクラウンで、まともな品を作り、まともな生活をしようと思えば、最低
1本5000円以上の技工料は必要かと思いますが、現実はその半額以下ですから。
ただし、現状を改善しようとしている技工士さんもいるし、まったく努力していない人も
多いです。
ま、スレ違いなので、技工士の待遇については、これ以上ヤメておきます。
保険のクラウンで、まともな品を作り、まともな生活をしようと思えば、最低
1本5000円以上の技工料は必要かと思いますが、現実はその半額以下ですから。
ただし、現状を改善しようとしている技工士さんもいるし、まったく努力していない人も
多いです。
ま、スレ違いなので、技工士の待遇については、これ以上ヤメておきます。
プログラマだけどちゃんと残業代満額出てる
こういう会社って今は珍しいのか?
ケチョンケチョンに言われてる富士通系なんだが……
こういう会社って今は珍しいのか?
ケチョンケチョンに言われてる富士通系なんだが……
723 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 23:28:08 ID:qXfv6CVj
今日飴玉噛んでたら歯が欠けた！
銀歯じゃなくセラミックで埋めてもらうと3万くらいかかるよなぁ～
銀歯じゃなくセラミックで埋めてもらうと3万くらいかかるよなぁ～
724 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 23:47:14 ID:+PcCnoVW
>>723
高須クリニックだと１０ﾏｿ＋消費税だからな。
高須クリニックだと１０ﾏｿ＋消費税だからな。
725 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 00:06:56 ID:qXfv6CVj
>>724
高須高っ！
高須高っ！
726 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 11:00:44 ID:PHmrUvO2
いや、都内だとそう珍しい設定ではないぞ。
727 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 11:15:21 ID:MYMXu6Y2
明日に歯医者の予約とったから、いくらかかるかまた報告するよ
728 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 09:12:29 ID:dlichsK/
一番高いので
総額一本１２万てやっぱり高いですかね？
場所は品川区内の歯医者さんなんですけど。
総額一本１２万てやっぱり高いですかね？
場所は品川区内の歯医者さんなんですけど。
12万なら普通。
730 ：728：2005/11/17(木) 21:57:47 ID:Chp8YzRz
731 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 01:08:13 ID:Msk6UrSb
都内で１２マソならむしろお徳な位かね。
安くはないと思う。
８万から１２万ってとこだと思うよ。審美なら２０万とかあるけど、
それは普通じゃあないでしょ。
８万から１２万ってとこだと思うよ。審美なら２０万とかあるけど、
それは普通じゃあないでしょ。
733 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 22:13:56 ID:rqIT5lO3
普通とは何か？
734 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 22:29:06 ID:OoxO5fU0
オールセラミックのファイバーコアだといくら？
735 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 07:34:13 ID:JwrEEbne
>審美なら２０万とかあるけど
意味がわからん。
「審美歯科」という診療科目があるとでも思っているのかね?
そんなもの、言った者の勝手で言っているだけである。
意味がわからん。
「審美歯科」という診療科目があるとでも思っているのかね?
そんなもの、言った者の勝手で言っているだけである。
740 ：735：2005/11/23(水) 10:17:01 ID:egQLLUA3
あふぉもなにも、一般の方が医者で言うところの「内科」とか「整形外科」とかみたいな
科目分けで、歯科の中に「審美歯科」なんてのがあると思ってるフシがあるので、
そんなのはないですよ。
審美歯科とか美容整形に併設されているからといって高額だという認識と事実は
おかしいですよ。と、忠告さしあげているだけですけど、なんか、738みたいに
値段にしか興味のない事いわれると、もう何も言うまい、と思う。
科目分けで、歯科の中に「審美歯科」なんてのがあると思ってるフシがあるので、
そんなのはないですよ。
審美歯科とか美容整形に併設されているからといって高額だという認識と事実は
おかしいですよ。と、忠告さしあげているだけですけど、なんか、738みたいに
値段にしか興味のない事いわれると、もう何も言うまい、と思う。
741 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 17:18:23 ID:YfMEmpMY
レジンだと前歯の何本までは保険が効くんですか？
それと、歯が欠けてしまったらレジンで治るんでしょうか？
それと、歯が欠けてしまったらレジンで治るんでしょうか？
742 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 23:03:35 ID:ZM5Vkg0C
>>741
レジン充填は全ての歯に対して健保適用です。
でも、歯の欠けかた如何に依ってはレジン充填では対応出来ないことが在ります。
特に切縁即ち先端が大きく欠けるとレジンでは困難で、被せる必要が有る場合が多いですよ。
レジン充填は全ての歯に対して健保適用です。
でも、歯の欠けかた如何に依ってはレジン充填では対応出来ないことが在ります。
特に切縁即ち先端が大きく欠けるとレジンでは困難で、被せる必要が有る場合が多いですよ。
743 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 10:11:15 ID:APPUl4P5
わたしは20代前半なのですが、右下５番の歯が気付くとかぶせるぐらいに削られてました……。
こんな見えるところに銀歯なんて絶対イヤだし、白い歯にしようとすればいくらぐらいかかるでしょうか？
教えてください。
こんな見えるところに銀歯なんて絶対イヤだし、白い歯にしようとすればいくらぐらいかかるでしょうか？
教えてください。
744 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 10:43:20 ID:nT71L1w4
>>743
ここで調べてね。 www.chiryohi.com/
ここで調べてね。 www.chiryohi.com/
抜歯して歯根もないんだけどセラミックの歯を接着剤でつけましょうと
歯医者さんに言われました。
今まで保険内ブリッジだったんだけど、歯茎に悪いから、というので。。
歯根なしで１本（下の前歯）接着なんて簡単にとれてしまうのでは、
と不安です。どなたかアドバイスお願いします。
歯医者さんに言われました。
今まで保険内ブリッジだったんだけど、歯茎に悪いから、というので。。
歯根なしで１本（下の前歯）接着なんて簡単にとれてしまうのでは、
と不安です。どなたかアドバイスお願いします。
747 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 21:45:48 ID:K2H29UD3
前歯が虫歯の治療後変色して黒ずんでいて気になります。
出来ればあまり削らずに歯を白くしたいのですが、接着剤でつけるとというのは
どういうものなのでしょうか。
それは普通の歯医者さんでやってくれるのか教えてください。
出来ればあまり削らずに歯を白くしたいのですが、接着剤でつけるとというのは
どういうものなのでしょうか。
それは普通の歯医者さんでやってくれるのか教えてください。
＞抜いた歯の歯根をカットしてはっつける。
良いね。ブリッジより全然いいや。
良いね。ブリッジより全然いいや。
>>746
そうなんだ！教えてくれてありがとう！
他の方法よりはとれてしまい易いかもしれないけど、
高価な治療法をいきなり選ぶのではなくまずは歯茎を完璧にすることを
考えましょう！という事で先生が提案してくれたのですが、
とはいえ簡単にとれてしまっては不安なので迷ってました。
聞いてよかったです！
他の歯医者であっさり削られた両側の健康な歯はプラスチックか何かで
埋めてくれるらしいです。
そうなんだ！教えてくれてありがとう！
他の方法よりはとれてしまい易いかもしれないけど、
高価な治療法をいきなり選ぶのではなくまずは歯茎を完璧にすることを
考えましょう！という事で先生が提案してくれたのですが、
とはいえ簡単にとれてしまっては不安なので迷ってました。
聞いてよかったです！
他の歯医者であっさり削られた両側の健康な歯はプラスチックか何かで
埋めてくれるらしいです。
752 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 16:31:58 ID:SPJISvND
レジンの人工歯なら比較的強固に接着出来るけど、陶歯（セラミック）は
接着強度の確保が難しいぞ。部位は何処なんだ？
接着強度の確保が難しいぞ。部位は何処なんだ？
754 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 12:27:27 ID:5knbL3p2
漏れならレジン歯を貼り付けるか、充填用レジンで盛り付けるかだな。
当然自費だからウンマソ貰っての仕事になる。
ガラスにビー玉を接着したとして、どの程度の強度が期待出来るか、
想像してみれば解るかな。
当然自費だからウンマソ貰っての仕事になる。
ガラスにビー玉を接着したとして、どの程度の強度が期待出来るか、
想像してみれば解るかな。
なるほど～
＞ガラスにビー玉を接着したとして、どの程度の強度が期待出来るか、
想像してみれば解るかな。
分かりやすい説明ありがとうございます。次回の診察で先生に
言ってみます！
＞ガラスにビー玉を接着したとして、どの程度の強度が期待出来るか、
想像してみれば解るかな。
分かりやすい説明ありがとうございます。次回の診察で先生に
言ってみます！
756 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 15:52:36 ID:uFWqDVu5
＞ガラスにビー玉を接着したとして、どの程度の強度が期待出来るか、
想像してみれば解るかな。
分かりやすい説明ありがとうございます。次回の診察で先生に
言ってみます！
～解るかな？って先生に言うの？？
想像してみれば解るかな。
分かりやすい説明ありがとうございます。次回の診察で先生に
言ってみます！
～解るかな？って先生に言うの？？
いや、歯の素材をどうするか言ってみるっていうか
相談してみるってことです。
相談してみるってことです。
758 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 22:13:14 ID:C8AWiU5G
たった今、上の前歯の仮歯がとれたーー。
歯医者は明日休みだし。
応急処置ってなにかある？
歯医者は明日休みだし。
応急処置ってなにかある？
>>758
引きこもる。
引きこもる。
アロンアルファで貼っける！ﾃﾞﾓ歯ﾄｹﾙ…
761 ：病弱名無しさん：2005/12/05(月) 19:58:12 ID:ykpwrAIF
今日前歯の変色のためレジンをつけられたんですが、気に入らない場合もとにもどせるものなのでしょうか？軽くしみますし。歯医者はもとにもどせるといっていましたが…
762 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 05:42:28 ID:8wzBK4Ie
前歯の虫歯を放置してた為、一番前の歯が裏側から側面にかけて大きく欠けてしまい
明日(今日)歯医者に行きます。そこだけではなく前歯4本とも端っこや前面が虫歯で
欠けていたりしています･･･だんだん悪化してきた歯を歯医者さんに行くのが
恥ずかしくて放置してた為、結果悲惨な状況に･･･(前がすきっ歯状態です)
歯医者さんでどんな治療になるのか不安で１から全部ザッと読みましたが、、
前歯がかなり虫歯で欠けてしまったりしてると、やはりクラウン(?)にしないと
ダメなんでしょうか･･･？レジンっていうのを充填(?)して、、っていうのは
ムリなのでしょうか･･･ここ読んだのによくわからなくって、、(´･ω･`)
歯をたくさん削るみたいですごく不安なんです･･･
こんなになる迄ほおっておいた自分が悪いと反省しきりです･･･
今すごく見た目の恥ずかしい状態で仕事も休んでしまいました･･･；；
いまいちわからないんですが、今日通院したらどういう処置をしてくれるのでしょうか。
バカぽい質問でごめんなさい。どなたか教えて下さい。(ノ_・、)
ちなみにお金がないので自費の高い処置は今はムリです･･･
明日(今日)歯医者に行きます。そこだけではなく前歯4本とも端っこや前面が虫歯で
欠けていたりしています･･･だんだん悪化してきた歯を歯医者さんに行くのが
恥ずかしくて放置してた為、結果悲惨な状況に･･･(前がすきっ歯状態です)
歯医者さんでどんな治療になるのか不安で１から全部ザッと読みましたが、、
前歯がかなり虫歯で欠けてしまったりしてると、やはりクラウン(?)にしないと
ダメなんでしょうか･･･？レジンっていうのを充填(?)して、、っていうのは
ムリなのでしょうか･･･ここ読んだのによくわからなくって、、(´･ω･`)
歯をたくさん削るみたいですごく不安なんです･･･
こんなになる迄ほおっておいた自分が悪いと反省しきりです･･･
今すごく見た目の恥ずかしい状態で仕事も休んでしまいました･･･；；
いまいちわからないんですが、今日通院したらどういう処置をしてくれるのでしょうか。
バカぽい質問でごめんなさい。どなたか教えて下さい。(ノ_・、)
ちなみにお金がないので自費の高い処置は今はムリです･･･
763 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 06:37:45 ID:BhDt5zif
>>763 さんありがとうです。
歯医者さん行ってきました。
近くでまちBBSでいい、って評判のとこだったからなのか、説明とかはあまり
してくれない先生ですけどなんとかレジン(?)っていうものらしき白いので
歯らしく再生してくれました。(前歯4本治したらしいです)
でもいずれは、クラウン(刺歯?)になるかな、、とも言ってました。
すごく不安だったけど1時間弱で一応は見せれる前歯になりました･･･C=(^◇^ ; ホッ!
歯医者さん行ってきました。
近くでまちBBSでいい、って評判のとこだったからなのか、説明とかはあまり
してくれない先生ですけどなんとかレジン(?)っていうものらしき白いので
歯らしく再生してくれました。(前歯4本治したらしいです)
でもいずれは、クラウン(刺歯?)になるかな、、とも言ってました。
すごく不安だったけど1時間弱で一応は見せれる前歯になりました･･･C=(^◇^ ; ホッ!
765 ：病弱名無しさん：2005/12/06(火) 19:34:49 ID:WW5ukS78
奥歯の銀の詰め物をレジンに換えたいんですけど、
かなり大きくて側面まで及んでいる場合でも可能ですか？
かなり大きくて側面まで及んでいる場合でも可能ですか？
>>765
不可能
不可能
なぜ？
強度が足りないから。
できなくはないけどすぐに割れるよ。
できなくはないけどすぐに割れるよ。
769 ：ｏ（＾－＾）ｏ：2005/12/09(金) 11:48:28 ID:+JJuSThJ
教えてほしいのでお願いします
右下、左上それぞれ5,6,7番がブリッジで せめて右下だけでも白くしたいのですが、
この場合やはりすべて自費ですか・・？
神奈川県Ｙ市内 政令指定都市 ですが 金額・・ １．ｾﾗﾐｯｸ 8万円 金属を選べる ２．ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞと金属の裏打
5万円 ３．硬質レジン 2万5千円 ４．ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾﾗﾐｯｸ 1万7千円
・・これらは相場でしょうか？ どの歯にどの素材がおすすめですか？ ブリッジで隣り合う
歯が違う素材だとどうでしょうか？
また 奥歯はｾﾗﾐｯｸとﾌﾟﾗｽﾁｯｸの素材で詰め物が1万2千円だそうです
右下、左上それぞれ5,6,7番がブリッジで せめて右下だけでも白くしたいのですが、
この場合やはりすべて自費ですか・・？
神奈川県Ｙ市内 政令指定都市 ですが 金額・・ １．ｾﾗﾐｯｸ 8万円 金属を選べる ２．ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞと金属の裏打
5万円 ３．硬質レジン 2万5千円 ４．ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾﾗﾐｯｸ 1万7千円
・・これらは相場でしょうか？ どの歯にどの素材がおすすめですか？ ブリッジで隣り合う
歯が違う素材だとどうでしょうか？
また 奥歯はｾﾗﾐｯｸとﾌﾟﾗｽﾁｯｸの素材で詰め物が1万2千円だそうです
770 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 16:54:28 ID:UlN6VRnF
当然全て自費。その費用はむしろバーゲンプライス。
771 ：病弱名無しさん：2005/12/09(金) 19:57:11 ID:uc9nR6a6
前歯の保険適用が撤廃される可能性が出てきたね。
>>764
再生でなく補修だよ、歯の再生はまだ夢
再生でなく補修だよ、歯の再生はまだ夢
773 ：病弱名無しさん：2005/12/11(日) 02:43:30 ID:t90NMGht
ハイブリッドだけよりも
ハイブリッド+金属の方が高いの？！？
金属だったら型抜きとか簡単そうだし
技工料が安くすみそうじゃないですか？
それから自分も今、何にしようか迷ってるんですが
ハイブリッド単体よりも
ハイブリッド＋金属の裏打ちにした方が強度が高いんでしょうか？
ハイブリッド+金属の方が高いの？！？
金属だったら型抜きとか簡単そうだし
技工料が安くすみそうじゃないですか？
それから自分も今、何にしようか迷ってるんですが
ハイブリッド単体よりも
ハイブリッド＋金属の裏打ちにした方が強度が高いんでしょうか？
>>773
ハイブリッドセラミクスは製法的には簡単
技工がいかに工程が多くて手間がかかることか、カスタムメイドで低価格、日本は凄いんだよ
技工士さんに感謝、もう文句は言いません、酷いときにしかｗ
ポーセレン（セラミクス）にも金属裏装と単体のオールセラミクスがあるように
ハイブリッドも単体で使うのと、金属裏装に使う場合とがある
・メタルボンドポーセレン（金属裏装セラミクス）
模型作り、ワックスで形成、石膏で埋めて焼いた後に金属の流し込み、金属へのセラミック焼き付け成型（何度も）、研磨仕上げ
・ハイブリッドセラミクスのみ
模型作り、ハイブリッド材で成型、光照射、焼き上げ（１回）
価格以外でハイブリッドがポーセレンに勝る点は、
ポーセレンより柔らかいこと、修理がしやすいこと
そして、単体のハイブリッドセラミクスの利点は
土台が金属でなければ一体となった接着ができること、透光性
整理すると
強度的には
金属裏装セラミクス > 金属裏装ハイブリッド >金属裏装レジン >> オールセラミクス >> ハイブリッド単体 >>レジン単体
審美的には
オールセラミクス > ハイブリッド単体 >レジン単体 > 金属裏装セラミクス > 金属裏装ハイブリッド >金属裏装レジン
ハイブリッドセラミクスは製法的には簡単
技工がいかに工程が多くて手間がかかることか、カスタムメイドで低価格、日本は凄いんだよ
技工士さんに感謝、もう文句は言いません、酷いときにしかｗ
ポーセレン（セラミクス）にも金属裏装と単体のオールセラミクスがあるように
ハイブリッドも単体で使うのと、金属裏装に使う場合とがある
・メタルボンドポーセレン（金属裏装セラミクス）
模型作り、ワックスで形成、石膏で埋めて焼いた後に金属の流し込み、金属へのセラミック焼き付け成型（何度も）、研磨仕上げ
・ハイブリッドセラミクスのみ
模型作り、ハイブリッド材で成型、光照射、焼き上げ（１回）
価格以外でハイブリッドがポーセレンに勝る点は、
ポーセレンより柔らかいこと、修理がしやすいこと
そして、単体のハイブリッドセラミクスの利点は
土台が金属でなければ一体となった接着ができること、透光性
整理すると
強度的には
金属裏装セラミクス > 金属裏装ハイブリッド >金属裏装レジン >> オールセラミクス >> ハイブリッド単体 >>レジン単体
審美的には
オールセラミクス > ハイブリッド単体 >レジン単体 > 金属裏装セラミクス > 金属裏装ハイブリッド >金属裏装レジン
775 ：初心者：2005/12/12(月) 05:00:57 ID:Ks2pLVDG
セラミックって何ですか？それと一般的にセラミックにする時の代金は分割で払えるのでしょうか？初めてなんで何もかもわからなくて質問して申し訳やないですが・・・
777 ：ｏ（＾－＾）ｏ：2005/12/12(月) 10:44:06 ID:8eoVjwS2
NO.769で質問したo(^-^)oです ありがとうございます
その後歯科医と相談しまだ検討中ですが、下のかぶせものは１のセラミックス か
２のハイブリッドにしようか悩んでいます・・
３の硬質レジンは外から見ると白く、噛む所が銀歯なので上の歯でも良さそうですよね？
１のセラミックスの場合 金属がパラジウム合金 14k 18k 20k 24k 等から選べるそうですが、
金属アレルギー等がある場合、どの金属が適してますか？
ないとは信じていますが、もし値切ってもらって技術、素材的に悪くなるような
事ってありますか・・？
その後歯科医と相談しまだ検討中ですが、下のかぶせものは１のセラミックス か
２のハイブリッドにしようか悩んでいます・・
３の硬質レジンは外から見ると白く、噛む所が銀歯なので上の歯でも良さそうですよね？
１のセラミックスの場合 金属がパラジウム合金 14k 18k 20k 24k 等から選べるそうですが、
金属アレルギー等がある場合、どの金属が適してますか？
ないとは信じていますが、もし値切ってもらって技術、素材的に悪くなるような
事ってありますか・・？
>>777
金属アレルギーがある場合が根本から金属を変えなきゃだめ
心配なら皮膚科などを受診してパッチテストをしてもらうこと
チタン、もしくはまったく金属を使わないメタルなしを選択
ただし、製法的にも難しくできる場合とできない場合があるし、
価格は倍かそれ以上になると思って良い
セラミクスに使う金属は焼いた状態で溶けないものなので、
通常の保険で使う金属より、溶出（溶け出し）酸化がしにくいもの
また、金の含有が多いほど精度は上がる
個人的にはあまり入ってなくても大差はないと思うけどね
金属アレルギーがある場合が根本から金属を変えなきゃだめ
心配なら皮膚科などを受診してパッチテストをしてもらうこと
チタン、もしくはまったく金属を使わないメタルなしを選択
ただし、製法的にも難しくできる場合とできない場合があるし、
価格は倍かそれ以上になると思って良い
セラミクスに使う金属は焼いた状態で溶けないものなので、
通常の保険で使う金属より、溶出（溶け出し）酸化がしにくいもの
また、金の含有が多いほど精度は上がる
個人的にはあまり入ってなくても大差はないと思うけどね
779 ：初心者：2005/12/12(月) 14:54:50 ID:Ks2pLVDG
>776
ありがとうございました。
ありがとうございました。
780 ：ｏ（＾－＾）ｏ：2005/12/12(月) 15:21:00 ID:8eoVjwS2
＞778
詳しくありがとうございます 選択肢はいくつかあるんですね
ところで歯科医か歯科関係者として、患者にお勧めしたい物
(私のように前歯よりも奥歯側がブリッジ3本の場合)や、医師と
相談する際に、聞いておくべきポイント等あれば教えて下さい
明細・見積書・契約書はもらうべきと聞きました
また保証等(無償期間？)の有無はどうでしょうか？
詳しくありがとうございます 選択肢はいくつかあるんですね
ところで歯科医か歯科関係者として、患者にお勧めしたい物
(私のように前歯よりも奥歯側がブリッジ3本の場合)や、医師と
相談する際に、聞いておくべきポイント等あれば教えて下さい
明細・見積書・契約書はもらうべきと聞きました
また保証等(無償期間？)の有無はどうでしょうか？
781 ：病弱名無しさん：2005/12/12(月) 21:21:01 ID:sR4RbqpK
金属裏打ちはやめた方がいいよ。
数本ならいいけど。
たくさんやるなら すすめない。
太陽の下にでると白すぎるから。透明感がない。
２本くらいならそれもかわいいけど 全部だったら
目だっていやだ。
数本ならいいけど。
たくさんやるなら すすめない。
太陽の下にでると白すぎるから。透明感がない。
２本くらいならそれもかわいいけど 全部だったら
目だっていやだ。
>>781
色はどうにでもなる、透明ではないが疑似透明感も出せるよ
審美的にはオールセラミクスが理想だけど、噛み合わせ等の
問題があって困難な場合も多い、厚みと高さが十分に必要だ
それと中身、土台に金属が入っていれば光は通過しない
噛み合わせなどに問題が無く、お金がかかっても良いなら、
土台をファイバーレジンコアでやり、オールセラミクスを
選択すればいいと思う、ただし、強度は犠牲だ
色はどうにでもなる、透明ではないが疑似透明感も出せるよ
審美的にはオールセラミクスが理想だけど、噛み合わせ等の
問題があって困難な場合も多い、厚みと高さが十分に必要だ
それと中身、土台に金属が入っていれば光は通過しない
噛み合わせなどに問題が無く、お金がかかっても良いなら、
土台をファイバーレジンコアでやり、オールセラミクスを
選択すればいいと思う、ただし、強度は犠牲だ
784 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 03:21:37 ID:JYRqyebN
相談乗って下さい。先日ガム噛んでたら詰め物がとれたので
近所の歯医者に行きました。その歯は痛くもなかったのですが
レントゲンを撮って先生曰く穴が結構深いので神経を
抜こうとのことでした。神経を抜くのは初めてではなかったので
特に何も考えず神経を抜きました。
歯医者に行くのは１０年ぶり位で悪いところは全部治したいと
伝えたところ以前神経を抜いた前歯が黒くなっているので
削ってかぶせた方がいいと言われ型をとりました。
その後ネットでなるべく神経は残した方がいいとか
保険で歯の漂白が出来るとか知ったのですが
そういう説明をしてくれなかった歯科医にちょっと不信感が
出てきました。神経を抜いた歯は銀歯を被せて治療が終わり
前歯の仮歯が出来ているのですが今から歯科医を変えた方がいいでしょうか？
近所の歯医者に行きました。その歯は痛くもなかったのですが
レントゲンを撮って先生曰く穴が結構深いので神経を
抜こうとのことでした。神経を抜くのは初めてではなかったので
特に何も考えず神経を抜きました。
歯医者に行くのは１０年ぶり位で悪いところは全部治したいと
伝えたところ以前神経を抜いた前歯が黒くなっているので
削ってかぶせた方がいいと言われ型をとりました。
その後ネットでなるべく神経は残した方がいいとか
保険で歯の漂白が出来るとか知ったのですが
そういう説明をしてくれなかった歯科医にちょっと不信感が
出てきました。神経を抜いた歯は銀歯を被せて治療が終わり
前歯の仮歯が出来ているのですが今から歯科医を変えた方がいいでしょうか？
785 ：o(^-^)o：2005/12/13(火) 10:33:13 ID:tJ7uRYHi
＞781
私の場合 上の歯に ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＋金属の裏打にしようと思ってますが
どうでしょうか
ｵｰﾙｾﾗﾐｯｸｽは予算上無理なので、下の歯は ｾﾗﾐｯｸｽで土台は金を選べるそうですが
どれが透過性や審美的に良さそうですか？
また、ｾﾗﾐｯｸｽとﾌﾟﾗｽﾁｯｸの中間の素材って名前は何て言いますか？
教えてください
私の場合 上の歯に ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＋金属の裏打にしようと思ってますが
どうでしょうか
ｵｰﾙｾﾗﾐｯｸｽは予算上無理なので、下の歯は ｾﾗﾐｯｸｽで土台は金を選べるそうですが
どれが透過性や審美的に良さそうですか？
また、ｾﾗﾐｯｸｽとﾌﾟﾗｽﾁｯｸの中間の素材って名前は何て言いますか？
教えてください
>>785
>>774に書いた
金属裏打ちなら透過性は無関係、土台が金が良いのはとけ出しの心配が少なく
歯茎が黒くなったりしにくい点、適合がよいので歯根破折がしにくい点
しかし、破折防止なら現時点ではファイバー+レジンが最強
>>774に書いた
金属裏打ちなら透過性は無関係、土台が金が良いのはとけ出しの心配が少なく
歯茎が黒くなったりしにくい点、適合がよいので歯根破折がしにくい点
しかし、破折防止なら現時点ではファイバー+レジンが最強
ハイブリッドセラミクスは、90％以上のセラミクス（陶材）にレジンを混ぜて
結合させたもの
しかし性質的にはセラミクスよりレジンに近い、レジンより少ないが変色もする
金属裏層にするならセラミクス（ポーセレン）にすることを勧める
ハイブリッドセラミクスの最適な症例は、個人的には臼歯部の金属なし単体クラウン
などだと思う
結合させたもの
しかし性質的にはセラミクスよりレジンに近い、レジンより少ないが変色もする
金属裏層にするならセラミクス（ポーセレン）にすることを勧める
ハイブリッドセラミクスの最適な症例は、個人的には臼歯部の金属なし単体クラウン
などだと思う
788 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 00:47:01 ID:bKjUfOv2
今日セラミクスのクラウンを被せるために金属の土台を立てたんですが、
熱いものを飲むと痛みが起ります。
これはどういう事なんでしょうか？
そのままクラウンを被せてしまっても大丈夫ですか？
熱いものを飲むと痛みが起ります。
これはどういう事なんでしょうか？
そのままクラウンを被せてしまっても大丈夫ですか？
790 ：o(^-^)o：2005/12/14(水) 11:01:44 ID:9DHjvsxG
＞787
わからない事だらけで何度もすみません・・
病院に置いてたパンフレット ハイブリッドセラミックス (エステニア)を
見ると できるだけ金属を使わずに自然の歯に・・ とあり、詰め物もクラウンも
割と安価（1.7万～）できれいに見えたのですが、いずれは変色するので－
NO.787さんのお勧めの順番としては
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＋金属の裏打（NO.769参照 5万）＜ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾﾗﾐｯｸｽ（1.7万）＜ｾﾗﾐｯｸｽ＋金属(8万)
・・（右に行くほどいい） でいいでしょうか
奥歯の詰め物は ｾﾗﾐｯｸｽ＋ﾌﾟﾗｽﾁｯｸの中間と言われましたが 名前は何ですか？
またこれも変色等あるんでしょうか・・
わからない事だらけで何度もすみません・・
病院に置いてたパンフレット ハイブリッドセラミックス (エステニア)を
見ると できるだけ金属を使わずに自然の歯に・・ とあり、詰め物もクラウンも
割と安価（1.7万～）できれいに見えたのですが、いずれは変色するので－
NO.787さんのお勧めの順番としては
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＋金属の裏打（NO.769参照 5万）＜ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｾﾗﾐｯｸｽ（1.7万）＜ｾﾗﾐｯｸｽ＋金属(8万)
・・（右に行くほどいい） でいいでしょうか
奥歯の詰め物は ｾﾗﾐｯｸｽ＋ﾌﾟﾗｽﾁｯｸの中間と言われましたが 名前は何ですか？
またこれも変色等あるんでしょうか・・
>>790
物事には利点もあれば欠点もあるから一様には言えないよ
適材適所だ
通常ハイブリッドとは、混合って意味で治療法でも色々そう呼ぶことがある
この場合のハイブリッドは、ハイブリッドセラミクスを指し、
陶材にレジンを混ぜて結合しているもの、中間と言うが
性質はよりレジンに近いもの
ハイブリッドセラミクス・クラウン、金属裏層ハイブリッドセラミクス・クラウン
が正式な名称 だと思える。前者がこの材質だけの被せもの、後者が金属の裏打ち。
奥歯で歯が弱っていたり歯ぎしりがあったり、とりあえず白いものを安く入れたい
というときにはよいと思うが、数年後に補修ややり直しが必要だと思う
どの治療法も永遠は絶対にないが、補修や再治療がやりやすいのもこの材質の利点だ
最高の治療は奥歯の場合
金属アレルギーのある人、金属を使わないもの - オールセラミクス、ハイブリッドセラミクスのクラウン
金属でもよい場合 - ゴールドクラウン
白にしたい場合 - 金属裏層セラミクス（別名、メタルボンドポーセレン）
物事には利点もあれば欠点もあるから一様には言えないよ
適材適所だ
通常ハイブリッドとは、混合って意味で治療法でも色々そう呼ぶことがある
この場合のハイブリッドは、ハイブリッドセラミクスを指し、
陶材にレジンを混ぜて結合しているもの、中間と言うが
性質はよりレジンに近いもの
ハイブリッドセラミクス・クラウン、金属裏層ハイブリッドセラミクス・クラウン
が正式な名称 だと思える。前者がこの材質だけの被せもの、後者が金属の裏打ち。
奥歯で歯が弱っていたり歯ぎしりがあったり、とりあえず白いものを安く入れたい
というときにはよいと思うが、数年後に補修ややり直しが必要だと思う
どの治療法も永遠は絶対にないが、補修や再治療がやりやすいのもこの材質の利点だ
最高の治療は奥歯の場合
金属アレルギーのある人、金属を使わないもの - オールセラミクス、ハイブリッドセラミクスのクラウン
金属でもよい場合 - ゴールドクラウン
白にしたい場合 - 金属裏層セラミクス（別名、メタルボンドポーセレン）
792 ：o(^-^)o：2005/12/14(水) 15:59:32 ID:9DHjvsxG
＞791
とてもわかりやすかったです ありがとうございました(*^_^*)
とてもわかりやすかったです ありがとうございました(*^_^*)
793 ：病弱名無しさん：2005/12/14(水) 21:01:53 ID:Rg4DLcEW
セラミックだとどうしても元の歯より分厚くなります？
多少分厚いのと出っ歯気味で気持ち悪い。
多少分厚いのと出っ歯気味で気持ち悪い。
794 ：病弱名無しさん：2005/12/15(木) 00:00:19 ID:QXmcUWDG
>>793
セラミックの場合は厚みが必要なので、削りが足りない場合、削れない場合
（強度的、外れ易い、神経があるなど）は色を確保するため厚くなること
がある
ただ、新しく歯が入ると、気にしすぎて大きく感じたりすることも多い
例えば犬歯は標準でももともと大きく外へ張り出しているもの
友人や家族など、客観的に見てもらって複数の人が感じない場合は
しばらく様子を見るといい
セラミックの場合は厚みが必要なので、削りが足りない場合、削れない場合
（強度的、外れ易い、神経があるなど）は色を確保するため厚くなること
がある
ただ、新しく歯が入ると、気にしすぎて大きく感じたりすることも多い
例えば犬歯は標準でももともと大きく外へ張り出しているもの
友人や家族など、客観的に見てもらって複数の人が感じない場合は
しばらく様子を見るといい
というか、白い被せもの、充填以外の貼り付けもの全てね
797 ：病弱名無しさん：2005/12/17(土) 17:32:30 ID:K26zbqCi
ブリッジって2個セラミックで１個金属とかできますかね？
3個だと高いので、どうせ見えない奥歯は銀にしたいです。
●○○
↑↑↑
銀セセ
3個だと高いので、どうせ見えない奥歯は銀にしたいです。
●○○
↑↑↑
銀セセ
798 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 00:58:14 ID:uCm05nRH
799 ：病弱名無しさん：2005/12/19(月) 01:10:59 ID:uCm05nRH
1
800 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 01:27:39 ID:qRTf0sZ8
>>797
出来るはずってか漏れはそれやった
出来るはずってか漏れはそれやった
801 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 03:17:16 ID:n4aT5XiC
802 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 06:29:06 ID:VioNj+j1
質問があります。 私は今保険適用の差し歯を一本してるんですが色や素材が不自然な感じで気に入りません。これをｾﾗﾐｯｸに変える事はできますか？取り替えるとき痛みはありますか？ どなたか教えてください
803 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 07:28:11 ID:k1CfpeH1
ポーセレン2本を15年前に入れたのだが、そのとき@70000で14万。
これって高いの？
これって高いの？
804 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 12:17:50 ID:SKOC+D/k
ロールスロイスを二台十五年前に購入したのだが、そのとき＠4000マソで計8000マソ。
これって高いの？
まあ、そういうレベルだね。
これって高いの？
まあ、そういうレベルだね。
805 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 13:01:25 ID:1PEAVEmF
>>365
遅レスだけど、俺もその歯科医行った。
あの院長、嘘つきだよね。 脅かされた、俺も。
俺も大丈夫な歯を無理矢理治されそうになって、神経も抜かれそうになって、恐ろしくなっていくの止めた。
今は大学病院に行っているけれど、あの院長が指摘した歯もなんともないと言われている。
あのコメントも全部自作自演だと思う。
遅レスだけど、俺もその歯科医行った。
あの院長、嘘つきだよね。 脅かされた、俺も。
俺も大丈夫な歯を無理矢理治されそうになって、神経も抜かれそうになって、恐ろしくなっていくの止めた。
今は大学病院に行っているけれど、あの院長が指摘した歯もなんともないと言われている。
あのコメントも全部自作自演だと思う。
>>797
もちろん可能
>>802
削って外すので振動はあるが痛みはない、神経があれば麻酔をして行う
神経を取って治療している場合、自費となると勧められるかも根の治療の
やり直しを勧められるかもしれない、歯医者は自費治療では丁寧になるもの
>>803
当時としても相場
もちろん可能
>>802
削って外すので振動はあるが痛みはない、神経があれば麻酔をして行う
神経を取って治療している場合、自費となると勧められるかも根の治療の
やり直しを勧められるかもしれない、歯医者は自費治療では丁寧になるもの
>>803
当時としても相場
807 ：o(^-^)o：2005/12/21(水) 14:35:04 ID:XDYNmklR
↑でいくつか質問・相談した者です
先日とうとう銀歯をはずして型をとりました
仕上りがどうなるのか 期待と不安でいっぱいです
結局セラミッククラウン×6本 自体値引きはないものの インレーは
破格でハイブリッドセラミックで全体を白くしてもらう事にしました
保証期間はセラミックが10年、インレーは3年してくれるそうですが
普通ですか？また どこまで保証してくれるものでしょうか？
次回20万用意してくださいといきなり言われましたが そんなものですか？
今後仕上りに不満や問題が発生した時は どこに相談するのがいいか
教えていただけますか
先日とうとう銀歯をはずして型をとりました
仕上りがどうなるのか 期待と不安でいっぱいです
結局セラミッククラウン×6本 自体値引きはないものの インレーは
破格でハイブリッドセラミックで全体を白くしてもらう事にしました
保証期間はセラミックが10年、インレーは3年してくれるそうですが
普通ですか？また どこまで保証してくれるものでしょうか？
次回20万用意してくださいといきなり言われましたが そんなものですか？
今後仕上りに不満や問題が発生した時は どこに相談するのがいいか
教えていただけますか
808 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 14:37:27 ID:k1CfpeH1
>>806
どうもです。で、今はどのくらいが相場なのでしょう。もう1本入れる必要があるので。
どうもです。で、今はどのくらいが相場なのでしょう。もう1本入れる必要があるので。
809 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 15:19:05 ID:VioNj+j1
802 806 ありがとうございます。 さっそく歯医者さんに相談してみます。
810 ：ｐ：2005/12/21(水) 16:00:57 ID:qoAaWaHK
もう金歯や銀歯の時代がくるぞ
811 ：病弱名無しさん：2005/12/21(水) 20:51:40 ID:hibElLfQ
上４番の小さい銀の詰め物がとれて、治療しかけ削りまくり段階で１年放置してたら虫歯が悪化！！ 歯をすごい削られて小さくされ、型をとり、白いプラスチックのようなものをかぶせられました。 これは何でしょうか？？ 無知ですいません。。
812 ：病弱名無しさん：2005/12/22(木) 09:53:09 ID:2d0bRDA6
削られて、小さくされて、かぶせられたのですか。
それはとんでもない被害者様じゃないですか。ｗ
それはとんでもない被害者様じゃないですか。ｗ
813 ：病弱名無しさん：2005/12/22(木) 10:00:17 ID:dS4qXky8
歯医者ってひどい奴ばっかりだな。
人の歯を削るわ、白いなんだかわからんものをかぶせるわ、
それで金儲けしとるとは。
人の歯を削るわ、白いなんだかわからんものをかぶせるわ、
それで金儲けしとるとは。
>>807
それはその歯医者とあなたの契約、第三者はコメントできない
他の業種、例えば壁に絵を描いてもらうとどうなる？
金銭トラブルは歯科医師会へどうぞ、
ただし、非会員はどもなりません
>>808
知る限り 35,000 ~ 180,000
歯医者、技工士と完全にカスタムメイドなのでなんとも
技工代だけでもピンキリじゃ数倍の違いがあるからね
まぁ6～8ﾏｿなら値段的にはごく普通
>>811
全部被せて、しかも保険なら、
硬質レジンジャケット冠、樹脂だけでできた被せもの、仮歯より少し良い程度の材質
その場で聞きましょう、説明には耳を傾けましょう
歯医者に聞きにくければアシスタントや受付で聞きましょう
それはその歯医者とあなたの契約、第三者はコメントできない
他の業種、例えば壁に絵を描いてもらうとどうなる？
金銭トラブルは歯科医師会へどうぞ、
ただし、非会員はどもなりません
>>808
知る限り 35,000 ~ 180,000
歯医者、技工士と完全にカスタムメイドなのでなんとも
技工代だけでもピンキリじゃ数倍の違いがあるからね
まぁ6～8ﾏｿなら値段的にはごく普通
>>811
全部被せて、しかも保険なら、
硬質レジンジャケット冠、樹脂だけでできた被せもの、仮歯より少し良い程度の材質
その場で聞きましょう、説明には耳を傾けましょう
歯医者に聞きにくければアシスタントや受付で聞きましょう
>812-813
え？！被害者なんですか？ いつも治療をどうするとか、どうしましたとかない歯医者なんですが。。 治療を１年も放置してた自分が悪いのかと思ってた…
え？！被害者なんですか？ いつも治療をどうするとか、どうしましたとかない歯医者なんですが。。 治療を１年も放置してた自分が悪いのかと思ってた…
だから放置せよ
817 ：病弱名無しさん：2005/12/24(土) 13:58:46 ID:kyIk7TsP
レジンってどの程度の大きさの虫歯まで使えるの？
なんかいい具体例とか例えないっすかね
なんかいい具体例とか例えないっすかね
818 ：病弱名無しさん：2005/12/24(土) 14:03:13 ID:iIzcVoFk
819 ：病弱名無しさん：2005/12/24(土) 16:17:50 ID:SxNwHsY5
漏れも大きい銀の詰め物をレジンに変えられたらナと思っている・・・
820 ：病弱名無しさん：2005/12/25(日) 00:57:24 ID:2cHTYG0Z
>816
理解しました！なるほど納得(-_-ι) そして、あれはレジンなんですかね？？
理解しました！なるほど納得(-_-ι) そして、あれはレジンなんですかね？？
レジンといっても、保険のもの、保険外のもの、詰め物と被せものがある
ここで勉強してくれ
http://www.cyber-dental.com/
やろうと思えば何でもできるが、耐久性と精度を考えると限界がある
鉄筋のないマンションに住みたいならどうぞ
ここで勉強してくれ
http://www.cyber-dental.com/
やろうと思えば何でもできるが、耐久性と精度を考えると限界がある
鉄筋のないマンションに住みたいならどうぞ
822 ：o(^-^)o：2005/12/28(水) 11:01:41 ID:iGlsdNWE
教えてください
下の奥歯数本をセラミッククラウン（メタルボンド）にしたのですが
大口開けて斜めくらいから見ると舌側が 歯茎とクラウンの境が2mm
くらいの黒いラインのように見えて気になります
2mmは通常の範囲でしょうか？
自分としては他の歯もすべて白くしたいと任せる約束で
高い金額も払ったので相談したいのですが・・
（現状まだ本付けはしていません）
下の奥歯数本をセラミッククラウン（メタルボンド）にしたのですが
大口開けて斜めくらいから見ると舌側が 歯茎とクラウンの境が2mm
くらいの黒いラインのように見えて気になります
2mmは通常の範囲でしょうか？
自分としては他の歯もすべて白くしたいと任せる約束で
高い金額も払ったので相談したいのですが・・
（現状まだ本付けはしていません）
823 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 12:13:18 ID:I3yXGcGL
824 ：病弱名無しさん：2005/12/28(水) 12:18:40 ID:+OGLcklN
FEEDカタログのＰ202左下にある記事。
アメリカではホワイトニングのせいか
否かは分からないが、
若年者の歯肉ガンが増加しているそうである。
情報求む。
結構大変な事だぞ。特に日本の薬事認可を
通過していない薬剤を利用してブリーチを
行ったことのある先生は、ダメージが大きいぞ。
アメリカではホワイトニングのせいか
否かは分からないが、
若年者の歯肉ガンが増加しているそうである。
情報求む。
結構大変な事だぞ。特に日本の薬事認可を
通過していない薬剤を利用してブリーチを
行ったことのある先生は、ダメージが大きいぞ。
大口開けた口の中なんてそうそう人に見せるもんじゃないから
必要以上に気にすることもないと思うがな・・・
必要以上に気にすることもないと思うがな・・・
826 ：o(^-^)o：2005/12/28(水) 16:05:05 ID:iGlsdNWE
〉825
そうですね せっかく高い金額出してきれいにするのにと 思ってましたので・・
自分の勉強不足と 医師から少し見えるとはきいてなかったので まず通常の範囲内
だとわかった事もあり きれいにした歯も大事にして 他の歯の治療を進めたいと思います
ありがとうございました
そうですね せっかく高い金額出してきれいにするのにと 思ってましたので・・
自分の勉強不足と 医師から少し見えるとはきいてなかったので まず通常の範囲内
だとわかった事もあり きれいにした歯も大事にして 他の歯の治療を進めたいと思います
ありがとうございました
827 ：病弱名無しさん：2005/12/29(木) 01:46:02 ID:83p7TSvq
ｵﾘも来年早々７番を差し歯にする予定なもんで
先生に「予算はともかく一番綺麗で頑丈なやつおながいします」って
頼んだら
ハイブリッド？じゃなくて
表面がセラミックで裏が金属のやつ(これってメタルボンド？)薦められますた。
この先生はイイ先生でつか？
先生に「予算はともかく一番綺麗で頑丈なやつおながいします」って
頼んだら
ハイブリッド？じゃなくて
表面がセラミックで裏が金属のやつ(これってメタルボンド？)薦められますた。
この先生はイイ先生でつか？
828 ：病弱名無しさん：2005/12/29(木) 12:34:10 ID:KqL1IaCm
それはメタルボンドだ
銀のかぶせに塗るメッキやマニキュアが
あればいいのにな 一週間位持つやつ
あればいいのにな 一週間位持つやつ
831 ：病弱名無しさん：2005/12/30(金) 18:54:48 ID:J/aPqKJd
勝負日ってどんな日～？（ ´,_ゝ`）
結婚式、発表会、授賞式、人前に出る日、出会いパーティ、etc
833 ：病弱名無しさん：2006/01/05(木) 21:45:48 ID:Wr70qwn7
3年前くらいにセラミックにしたんですがそこだけ歯茎が紫っぽいんです。笑うと見えちゃって...ﾔﾌﾞ医者ですかね??
親切にありがとうございます。よろしければ歯茎マッサージの良いやりかたを教えてください。あとたまにその歯が痛いんですよ。
マッサージなんてものはしてはいけない
遙か昔の行為だ、歯周病の予防なら清潔、適度な力（ガム）、全身管理、これが全て
>>833
土台の金属が良くない場合、しみ出して歯肉が着色する
神経取って土台入れたのが昔なら、そのせいだ、そのときならその歯医者の配慮不足
ゴールドか金属以外の土台を使えば理想的
遙か昔の行為だ、歯周病の予防なら清潔、適度な力（ガム）、全身管理、これが全て
>>833
土台の金属が良くない場合、しみ出して歯肉が着色する
神経取って土台入れたのが昔なら、そのせいだ、そのときならその歯医者の配慮不足
ゴールドか金属以外の土台を使えば理想的
歯茎マッサージは指でその痛い範囲を軽くなでるだけ。気長にね。
歯周病の予防の基本は正しいブラッシングちだけど、これは歯科で指導してもらうしかない。
電動歯ブラシも、正しい使い方できていないと意味なし。
歯周病の予防の基本は正しいブラッシングちだけど、これは歯科で指導してもらうしかない。
電動歯ブラシも、正しい使い方できていないと意味なし。
838 ：ゆき：2006/01/07(土) 12:45:34 ID:fwhWQmgf
前から５番目の歯（奥歯から３番目のはですが多分親知らずは抜いている)を治療中です。
先日、金属の芯を入れ、かぶせる段階になって、白い歯にするには保険がきかないので、１本８万かかるといわれました。
高いのでちょっと考える･･･と帰ってきて、友達に知り合いの歯医者に聞いてもらいました。
そうしたら、「前から５番目の歯までは保険で白い歯に出来るよ。結構良いのに出来るよ｣といわれました。
保険で出来るって事はプラスチックなのかな･･･(でもかかっている医者は前から３番目までしか出来ないといってました)と思いましたが、とりあえず安くて白い歯に出来る方が良いなと思っています。
歯のことは全くわからないので、何が本当なのか、よくわかりません。
皆言う事が違うし･･･
教えていただけるとありがたいです･･･よろしくお願いします。
先日、金属の芯を入れ、かぶせる段階になって、白い歯にするには保険がきかないので、１本８万かかるといわれました。
高いのでちょっと考える･･･と帰ってきて、友達に知り合いの歯医者に聞いてもらいました。
そうしたら、「前から５番目の歯までは保険で白い歯に出来るよ。結構良いのに出来るよ｣といわれました。
保険で出来るって事はプラスチックなのかな･･･(でもかかっている医者は前から３番目までしか出来ないといってました)と思いましたが、とりあえず安くて白い歯に出来る方が良いなと思っています。
歯のことは全くわからないので、何が本当なのか、よくわかりません。
皆言う事が違うし･･･
教えていただけるとありがたいです･･･よろしくお願いします。
839 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 13:15:43 ID:ok/mEBZ2
セラミック、医療控除は効かないの？
840 ：病弱名無しさん：2006/01/07(土) 16:27:13 ID:Z4hh1gGa
>>838
４・５番目に被せる健保適用の白いのっては、通称ＨＪＫ。
評価は分かれるが、長期的予後を考えると第一選択に挙げる歯科医師はまず居ない。
漏れ個人的にはどうしても破損のリスクが嫌なので、最初から取り扱っていない。
概して自費の値打ちの解らない患者には好まれるようだ。
４・５番目に被せる健保適用の白いのっては、通称ＨＪＫ。
評価は分かれるが、長期的予後を考えると第一選択に挙げる歯科医師はまず居ない。
漏れ個人的にはどうしても破損のリスクが嫌なので、最初から取り扱っていない。
概して自費の値打ちの解らない患者には好まれるようだ。
日本人は歯に関心が薄いのが多いからね。
金はあるのに、歯並びガタガタ、歯抜け、虫歯だらけのババァが
ブランド品を買いあさり、身につけるのに必死なんだもん。
ちよっと田舎に行くと、未だに歯に金枠しているのもいるよね。
金はあるのに、歯並びガタガタ、歯抜け、虫歯だらけのババァが
ブランド品を買いあさり、身につけるのに必死なんだもん。
ちよっと田舎に行くと、未だに歯に金枠しているのもいるよね。
被せ物に金をかけても、根っこの治療がエー加減だとダメ。
基礎がエー加減な豪邸みたいなものだよ。
ここなら、根幹治療が上手い先生がみつかるかも？
http://www.aae.org/patients/find_endodontist.htm
基礎がエー加減な豪邸みたいなものだよ。
ここなら、根幹治療が上手い先生がみつかるかも？
http://www.aae.org/patients/find_endodontist.htm
843 ：ゆき：2006/01/07(土) 23:35:13 ID:fwhWQmgf
ありがとうございます。
やっぱりあまりよくないんですかね。
長く持つのならやはり丈夫な方が良いし、８万くらい出しても証が無いのかな･･･と思うのですが、虫歯になりやすい体質(？)なので、せっかく高い歯を入れても数年後に取る事になったらなあ･･･などと思うと躊躇してしまうのです。
やっぱりあまりよくないんですかね。
長く持つのならやはり丈夫な方が良いし、８万くらい出しても証が無いのかな･･･と思うのですが、虫歯になりやすい体質(？)なので、せっかく高い歯を入れても数年後に取る事になったらなあ･･･などと思うと躊躇してしまうのです。
根幹→×
根管→○
根管→○
よく勉強していて自費や研究発表の根管治療も
しっかりやる先生
だが、普段は、ましてや保険治療は追わない
という事が多い
実際問題、そういう先生の医院は患者が溢れている
逆に保険でしっかりやる先生は患者が遠のきがち
これが現実だ
しっかりした治療と好かれる治療とは違う
確実な治療を受けたければ、患者の多い少ないを気にしない
最終的に自費希望であれば早い段階からその旨を伝えることだ
しっかりやる先生
だが、普段は、ましてや保険治療は追わない
という事が多い
実際問題、そういう先生の医院は患者が溢れている
逆に保険でしっかりやる先生は患者が遠のきがち
これが現実だ
しっかりした治療と好かれる治療とは違う
確実な治療を受けたければ、患者の多い少ないを気にしない
最終的に自費希望であれば早い段階からその旨を伝えることだ
846 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 20:53:38 ID:x0vJANcX
>>843
そうゆうことならセラミックじゃないほうがいいと思う
そうゆうことならセラミックじゃないほうがいいと思う
ま、結局は自己満足だしな。
数年前に安いのでいいやと思って奥歯８本を銀にしたけど
人前で口を開けるのがイヤになって無口になり最近じゃウツっぽくなった。
１本３万と言われたので、まずは下４本を変えてみることにするよ。
人前で口を開けるのがイヤになって無口になり最近じゃウツっぽくなった。
１本３万と言われたので、まずは下４本を変えてみることにするよ。
849 ：病弱名無しさん：2006/01/13(金) 14:29:43 ID:ZR6Vw3DL
おれはこの前上3本下3本をレジンで詰め換えた
全部で1萬かからなかった
でもまだあと5本残ってる…('Ａ`)
全部で1萬かからなかった
でもまだあと5本残ってる…('Ａ`)
奥歯の神経をとりクラウンをかぶせることになったのですが、
銀とセラミックはどちらが長持ちするのでしょうか？
銀とセラミックはどちらが長持ちするのでしょうか？
851 ：病弱名無しさん：2006/01/13(金) 21:51:27 ID:onq8xxDh
銀は滅多なことで割れないが
見栄えが悪く、歯垢もつきやすい。
セラミックは高いので
患者は気にして歯を磨くようになる
割れる可能性があるが歯垢はつきにくい。
歯の寿命かかぶせの寿命か・・・
セラミックが割れても構わないんですが、何回でもセラミックを被せることはできるんですか？
被せ直すたびにまた自分の歯も削り、最後は抜歯することになるってことはないの？
被せ直すたびにまた自分の歯も削り、最後は抜歯することになるってことはないの？
前部分14本セラミック貼って8年になる
一度でいいからベーグルを食べてみたいんだけどセラミックが割れやしないかと不安
やっぱりあんな固そうなものを噛み切るのは危険かな？
一度でいいからベーグルを食べてみたいんだけどセラミックが割れやしないかと不安
やっぱりあんな固そうなものを噛み切るのは危険かな？
854 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 13:38:26 ID:UG4aK4s9
固焼き煎餅の方がもっと危険
855 ：病弱名無しさん：2006/01/14(土) 18:27:10 ID:8P1oBSYm
彼が言いたいのは、
自分の歯の部分（根や残った頭） ≠ 被せもの自体の寿命
ということでしょ
自分の歯の部分（根や残った頭） ≠ 被せもの自体の寿命
ということでしょ
ベーグルってそんな固かったっけ？
858 ：ゆき：2006/01/15(日) 20:56:34 ID:naBaX3l5
セラミックだとベーグルでも割れちゃうこともあるんですか･･･？
う－ん。結構不便なんですね。
う－ん。結構不便なんですね。
八重歯をセラミックの差し歯にしようと思うのですが
品川歯科でセラミック1本57750円のキャンペーンみたいのやってますが
このクリニックの評価って良いんでしょうか？
やられた方居ますか？
http://www.shinagawa-dental.com/01_kyosei/index.html
品川歯科でセラミック1本57750円のキャンペーンみたいのやってますが
このクリニックの評価って良いんでしょうか？
やられた方居ますか？
http://www.shinagawa-dental.com/01_kyosei/index.html
こういうところで個別医院の話持ち出しても
レスしようがないんじゃないか？
悪く書けば訴えられるしね、良いとしかかけない
自分の目で判断されたし
レスしようがないんじゃないか？
悪く書けば訴えられるしね、良いとしかかけない
自分の目で判断されたし
861 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 10:27:19 ID:spEKQTQ4
マルチさんだから放置しときな。
862 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 18:04:21 ID:qhi8YCA2
20代の女です。
前から5番目の歯の治療中なんですが、かなり見えてしまうところなので白い詰め物をお願いしたところ、保険は効かなく、セラミックなら８万、一つ下の素材なら７万５千円と言われました。
こんなぐらい値段は相場なのでしょうか？
前から5番目の歯の治療中なんですが、かなり見えてしまうところなので白い詰め物をお願いしたところ、保険は効かなく、セラミックなら８万、一つ下の素材なら７万５千円と言われました。
こんなぐらい値段は相場なのでしょうか？
864 ：病弱名無しさん：2006/01/17(火) 20:40:17 ID:qhi8YCA2
863さん、ありがとうございます。
貧乏な人は保険……っと言うことは、保険のやつもあるんですか？
やはり、保険よりセラミックの方が良いのでしょうか……？
貧乏な人は保険……っと言うことは、保険のやつもあるんですか？
やはり、保険よりセラミックの方が良いのでしょうか……？
>>864
保険はよくある銀色のアレ
保険はよくある銀色のアレ
５番目の歯って小臼歯だよね、この間治療したけどレジンでいけたよ。
虫歯の進行度にもよるのかな？
虫歯の進行度にもよるのかな？
867 ：病弱名無しさん：2006/01/18(水) 08:55:16 ID:aPP2jpfZ
866さん。
歯の名前は分かんないんですけど、5番目です。被せるクラウン？になるので、白いのだと保険は効かないセラミックか、その1つ下の精度のになる、っと言われました。
歯の名前は分かんないんですけど、5番目です。被せるクラウン？になるので、白いのだと保険は効かないセラミックか、その1つ下の精度のになる、っと言われました。
>>867
んー、残念。自分も以前治療してレジン入れたとこが虫歯になってけっこう削ったけど
ギリギリでレジン適応できる範囲だったのか。
セラミックの価格も相場より安値でやってるとこもあるから
とりあえず銀にしてみて気になってしまうなら安いところでセラミックでもいいかも
後々のことを考えてどっちが自分に合ってるか決める方がいいと思うよ。
んー、残念。自分も以前治療してレジン入れたとこが虫歯になってけっこう削ったけど
ギリギリでレジン適応できる範囲だったのか。
セラミックの価格も相場より安値でやってるとこもあるから
とりあえず銀にしてみて気になってしまうなら安いところでセラミックでもいいかも
後々のことを考えてどっちが自分に合ってるか決める方がいいと思うよ。
869 ：864です。：2006/01/18(水) 18:26:01 ID:aPP2jpfZ
868さん。親切にありがとうございます(>_<)
確かに自分に合った形を考えてみると、銀は目立って嫌なので高くてもセラミックの方が良い気がします。
お恥ずかしながら、虫歯になりやすいのか治療しなければならない歯がたくさんあるけど頑張ります。
ありがとうございます。コメ嬉しかったです。
確かに自分に合った形を考えてみると、銀は目立って嫌なので高くてもセラミックの方が良い気がします。
お恥ずかしながら、虫歯になりやすいのか治療しなければならない歯がたくさんあるけど頑張ります。
ありがとうございます。コメ嬉しかったです。
３年前にセラミックで被せた歯が歯根膿胞orz
根に穴が開いてそこからばい菌が侵入したらしい・・・
結局治療不可で抜歯することになったんですが
抜いた歯って貰えるの？
根に穴が開いてそこからばい菌が侵入したらしい・・・
結局治療不可で抜歯することになったんですが
抜いた歯って貰えるの？
４番５番は、保険の白いクラウンができるよ。6000円くらい。
金属を使えないので強度はあまりないけど。
金属を使えないので強度はあまりないけど。
872 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 07:36:01 ID:fki44vkX
８７１さん
それって上下ともですか？？
それって上下ともですか？？
873 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 07:50:48 ID:vdL6xbHQ
>>871
ＨＪＫは状況が許さない場合も有るから「出来る」って断言はトラブルの元。
ＨＪＫは状況が許さない場合も有るから「出来る」って断言はトラブルの元。
土台がメタルでその部分が大きかったり、噛み合わせの高さが
なかったり、そういうときはHJKは無理、ハイブリッドも止めた方がよい
なかったり、そういうときはHJKは無理、ハイブリッドも止めた方がよい
最初３万でいけると言われてた奥の歯の治療始めたら
歯肉の横がけっこうやられてて８万になった・・・orz
歯肉の横がけっこうやられてて８万になった・・・orz
876 ：病弱名無しさん：2006/01/21(土) 16:08:43 ID:fki44vkX
８７４さん
土台の高さがなかったりとは？？ＨＪＫとは？？
自分は今上の５番目が銀歯（自分の歯にかぶせた）
その下が真ん中から内側を削って治療途中なんですが
今かぶせてる銀歯も目立つからイヤだし下も見えるから銀の詰め物はイヤです。
わがままですが…保険で白い歯にできるならしたいので…
素人なのでもう少し詳しく教えてくれませんか？？
土台の高さがなかったりとは？？ＨＪＫとは？？
自分は今上の５番目が銀歯（自分の歯にかぶせた）
その下が真ん中から内側を削って治療途中なんですが
今かぶせてる銀歯も目立つからイヤだし下も見えるから銀の詰め物はイヤです。
わがままですが…保険で白い歯にできるならしたいので…
素人なのでもう少し詳しく教えてくれませんか？？
>>876
高さ
噛み合わせの歯との間の空間高、建築物の高さ
狭いところに作れば薄くなるし、被せものは天井でなく横壁で
接着力を維持するので高さがなければ外れやすい
HJＫとは硬質レジンジャケット冠、前歯は硬質レジン前装といって
金属の被せものの上に硬質レジンを貼り付けるが、この金属部分が
まったくない構造物
当然強度がなく、厚く作らないと壊れやすく、精度も厳しい
保険上も小臼歯の場合、全く自由に作って言い訳ではなくて
「かかる咬合力に耐えうる場合にのみ、これを認める」となっている
だからケースによってはしばらくはHJKでも良い場合もある
という代物なんだね、数年使えば変質するのでわかると思うけどね
高さ
噛み合わせの歯との間の空間高、建築物の高さ
狭いところに作れば薄くなるし、被せものは天井でなく横壁で
接着力を維持するので高さがなければ外れやすい
HJＫとは硬質レジンジャケット冠、前歯は硬質レジン前装といって
金属の被せものの上に硬質レジンを貼り付けるが、この金属部分が
まったくない構造物
当然強度がなく、厚く作らないと壊れやすく、精度も厳しい
保険上も小臼歯の場合、全く自由に作って言い訳ではなくて
「かかる咬合力に耐えうる場合にのみ、これを認める」となっている
だからケースによってはしばらくはHJKでも良い場合もある
という代物なんだね、数年使えば変質するのでわかると思うけどね
878 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 19:59:30 ID:hiO8ObXB
８７７さん
ありがとうございます。
それは自分の歯の色と合わせることはできますか？？
ありがとうございます。
それは自分の歯の色と合わせることはできますか？？
879 ：病弱名無しさん：2006/01/23(月) 00:00:24 ID:DO4TOGQX
多少は合わせるけど健保なんで期待されると困るってレベル。
完全な合致は要求することが的外れ。
完全な合致は要求することが的外れ。
現在治療中の歯をハイブリッドセラミックにして、虫歯治療が全部終わったらホワイトニングしようと思うのですが、
セラミックも他の歯と一緒に白くなるものでしょうか？
セラミックも他の歯と一緒に白くなるものでしょうか？
882 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 16:06:03 ID:erCNGXKZ
ラミネートベニアされてる方いますか？前歯2本やろうか迷ってます。やはり固いもの食べれないですかね…やった後どうなのか教えて下さい
883 ：りこ：2006/01/24(火) 16:55:38 ID:4f5CZSK1
誰か大阪内で保険適用可能で、保険治療だからといって、手をぬかないで、
きっちり治療してくれる歯医者しりませんか？私は大阪府内に住むものですが、
この辺にろくな歯科医はいません。私はその被害者で、どうしようもなくなり
本でみつけた群馬県高崎市にある歯科まで1年くらい通いましたが、そこは自由
診療なので保険も利かず、遠方なので交通費もばかにならずに、そこへ通う
事は断念せざるおえなくなり、いまはどこの歯科医院にいけば医療ミスに
あわないですむのかすごくなやんでいて、頼る歯科医もいずに不安です。
深刻に悩んでいます。よろしくお願いします。
きっちり治療してくれる歯医者しりませんか？私は大阪府内に住むものですが、
この辺にろくな歯科医はいません。私はその被害者で、どうしようもなくなり
本でみつけた群馬県高崎市にある歯科まで1年くらい通いましたが、そこは自由
診療なので保険も利かず、遠方なので交通費もばかにならずに、そこへ通う
事は断念せざるおえなくなり、いまはどこの歯科医院にいけば医療ミスに
あわないですむのかすごくなやんでいて、頼る歯科医もいずに不安です。
深刻に悩んでいます。よろしくお願いします。
きっちりという意味がどのくらいの出来のことを言ってるのやら
保険診療内で自由診療並みの出来を期待してるようにしか読み取れないのだが・・・
保険診療内で自由診療並みの出来を期待してるようにしか読み取れないのだが・・・
885 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 11:18:47 ID:ALYVBZU5
886 ：りこ：2006/01/25(水) 18:18:48 ID:oqwlAI8I
８８５さん教えて下さい。お願いします。
887 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 18:44:14 ID:ALYVBZU5
888 ：病弱名無しさん：2006/01/25(水) 23:36:18 ID:NeR69qXW
ぽいじゃなくて、モロだろ。
うちにも来たら困る
890 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 01:04:01 ID:IoD9vBQP
こういうのは下手に断ると後々面倒。
如何に本人の意志で自然消滅させるかが勝負だ。
如何に本人の意志で自然消滅させるかが勝負だ。
結局はその1本も同等のグレードでメタルボンドにしました。
費用は今回も7万。やっぱりごく普通でしょう。
費用は今回も7万。やっぱりごく普通でしょう。
894 ：病弱名無しさん：2006/01/26(木) 15:31:39 ID:9kWz44mA
>>883 あーたは一生デンタルボヘミアン。
一旦銀の詰め物や被せﾓﾉした歯を白くしたい場合、どうすりゃいいの？
>>895
それを外して入れる
それを外して入れる
白くしたいならしょうがないよ
良心的な歯科医なら、劣化して自然に取れるまで入れ替えるのを勧めない人が多いね。
どうしてもというならやるけど、軸の歯を痛めるって言われた。
どうしてもというならやるけど、軸の歯を痛めるって言われた。
>>899
それはないと思うよ
土台が金属でそれを外すのなら痛める可能性があるが、
上物の取り替えじゃ起きない
起きているときは被せものの端から中でトラブルが発生しているとき
だったら早めに築いて良かったとも言えるからね
とはいえ、色が変わったぐらいじゃあまり勧めないね、おれも
それはないと思うよ
土台が金属でそれを外すのなら痛める可能性があるが、
上物の取り替えじゃ起きない
起きているときは被せものの端から中でトラブルが発生しているとき
だったら早めに築いて良かったとも言えるからね
とはいえ、色が変わったぐらいじゃあまり勧めないね、おれも
902 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 00:20:57 ID:aCb+tXCA
僕も銀歯が目立ちますので、思い切ってハイブリッドセラミックスに致したいと
思います。つきましては、歯医者選びのポイントを教えていただきたいです。
思います。つきましては、歯医者選びのポイントを教えていただきたいです。
・前もってどういう治療をするかを解り易く説明してくれる
・治療費を前もって教えてくれる
・治療費を前もって教えてくれる
904 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 13:47:56 ID:SWooqc6g
無資格歯科治療で家宅捜索 歯科技工士代表の有限会社
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2006年1月27日】
歯科医師の資格がないのに歯の治療行為をしたとして、埼玉県警生活環境二課と浦和署は26日、歯科医師法違反容疑で、
整体センターなどを運営する有限会社「エイ・ジェイ・エス」（さいたま市南区）や、同社傘下の歯科医院など十数カ所を家宅捜索した。
調べでは、同社代表の男性（６２）は、歯科技工士の資格しかないのに2004年から昨年にかけて、数人の患者に、歯を削るなどの治療をした疑い。
同課によると、複数の患者から「良くならない」などと苦情が出ているという。
同社の傘下には、さいたま市や都内の歯科クリニックや整体センターなどがあり「身体のゆがみを整体で改善しながら歯科治療をする」という
かみ合わせ治療を宣伝している。代表の男性は健康法に関する著書も出している。
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2006年1月27日】
歯科医師の資格がないのに歯の治療行為をしたとして、埼玉県警生活環境二課と浦和署は26日、歯科医師法違反容疑で、
整体センターなどを運営する有限会社「エイ・ジェイ・エス」（さいたま市南区）や、同社傘下の歯科医院など十数カ所を家宅捜索した。
調べでは、同社代表の男性（６２）は、歯科技工士の資格しかないのに2004年から昨年にかけて、数人の患者に、歯を削るなどの治療をした疑い。
同課によると、複数の患者から「良くならない」などと苦情が出ているという。
同社の傘下には、さいたま市や都内の歯科クリニックや整体センターなどがあり「身体のゆがみを整体で改善しながら歯科治療をする」という
かみ合わせ治療を宣伝している。代表の男性は健康法に関する著書も出している。
905 ：病弱名無しさん：2006/01/28(土) 15:21:26 ID:G4SyxtQH
>>1絶対絶対反対。技工士の身になれ
金属アレルギー持ちなら保険適用っていうの？
やっぱ高くすることで、虫歯予防意識向上に繋がるが
今までさんざん歯をいじられて虫歯だらけにされた患者はそのデメリットだけを被るってことだね
ぶっちゃけ虫歯なんてほっときゃ治るみたいです（穴が開いてるの以外は）
日本人の歯の治療率は異常だそうで。
諸外国と虫歯の数自体は変わらないそうですよ。ただ治療済の数が多いみたい。
C１やC2はほっときゃ治るみたいですよ
今までさんざん歯をいじられて虫歯だらけにされた患者はそのデメリットだけを被るってことだね
ぶっちゃけ虫歯なんてほっときゃ治るみたいです（穴が開いてるの以外は）
日本人の歯の治療率は異常だそうで。
諸外国と虫歯の数自体は変わらないそうですよ。ただ治療済の数が多いみたい。
C１やC2はほっときゃ治るみたいですよ
C0、表層下脱灰は自然に治る可能性はあるが、C1やC2は治らない
進行が長期間停滞することと治癒することとは違う
進行が長期間停滞することと治癒することとは違う
909 ：病弱名無しさん：2006/02/01(水) 16:46:24 ID:FXm1dyLQ
学校検診でC０と書かれ、
別の歯医者に行って
「えーこれ虫歯じゃないけど。
でも治療報告書出さないと駄目なんだよね。
じゃ、削っとくか。」
と言われて２本やられた私は泣きたいです。
その後はもう、2、３、４次う歯で、
４度もやり直してるよ。治療費は１本８万円也。
もうすぐ差し歯だと思う。
てか、私の治療済み歯８本全部そんな感じ。
顎関節症にもなって、ガタガタだよもう。
死にたい。てかもうマジでこれが悩みで死ぬと思う。
別の歯医者に行って
「えーこれ虫歯じゃないけど。
でも治療報告書出さないと駄目なんだよね。
じゃ、削っとくか。」
と言われて２本やられた私は泣きたいです。
その後はもう、2、３、４次う歯で、
４度もやり直してるよ。治療費は１本８万円也。
もうすぐ差し歯だと思う。
てか、私の治療済み歯８本全部そんな感じ。
顎関節症にもなって、ガタガタだよもう。
死にたい。てかもうマジでこれが悩みで死ぬと思う。
>>907
虫歯の罹患質が高くて、予防が遅れているってこと
後進国と違って保険が充実しているので、治療率が高い
C1は進行しなくなることがあるが、C2はまず止まらない
というか治ることはないと思うよ、
歯医者も治せない、C1以上になった歯は治ることは絶対にない
進行を止め、失った部分を修理する、次なるトラブル回避のために
予防を進める、これが我々の仕事
虫歯の罹患質が高くて、予防が遅れているってこと
後進国と違って保険が充実しているので、治療率が高い
C1は進行しなくなることがあるが、C2はまず止まらない
というか治ることはないと思うよ、
歯医者も治せない、C1以上になった歯は治ることは絶対にない
進行を止め、失った部分を修理する、次なるトラブル回避のために
予防を進める、これが我々の仕事
>>907
ウショクが象牙質に達すると進行が速いよ。
ウショクが象牙質に達すると進行が速いよ。
912 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 11:18:58 ID:3ksLeiYs
上4.5.6を接着?ブリッジ（つめるタイプ）でセラミックを入れたら
いくら位かかるでしょうか？
いくら位かかるでしょうか？
913 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 12:30:46 ID:N/99XA68
>>912
接着Ｂｒ、つめるタイプ、セラミック、 ん？？
三つのキーワードが見事に相反するものなので、何か勘違いをされているみたいです。
此処では貴方の疑問に対処出来ませんので、お近くの歯科医院へドゾ。
接着Ｂｒ、つめるタイプ、セラミック、 ん？？
三つのキーワードが見事に相反するものなので、何か勘違いをされているみたいです。
此処では貴方の疑問に対処出来ませんので、お近くの歯科医院へドゾ。
915 ：病弱名無しさん：2006/02/02(木) 17:10:41 ID:ooJaImGY
MB1・MB2・って、使ってる貴金属がちがうんですよね？見栄え的にも変わりってありますか？
916 ：909：2006/02/03(金) 15:40:26 ID:ZtqRklQy
おい、薮歯科医師！
何とか言え！インチキ！
プライドもって仕事やれ！
何とか言え！インチキ！
プライドもって仕事やれ！
917 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 16:19:33 ID:vP5UcSc3
プライドチキンでも食ってろ。
919 ：病弱名無しさん：2006/02/03(金) 22:54:50 ID:vHz1QOFI
ＣＯ（シーゼロとは読まないで、シーオーと読みます）って難しいよ。
限りなくＣ１なＣＯは削除充填の適応と判断しても間違いじゃない。
その患者の意識とケアのレベルによっても対処はまるで異なる。
限りなくＣ１なＣＯは削除充填の適応と判断しても間違いじゃない。
その患者の意識とケアのレベルによっても対処はまるで異なる。
920 ：909：2006/02/03(金) 23:24:32 ID:ZtqRklQy
正解とか、間違いとかの話しじゃない。
一度削ると後は駄目になるばかりだ。
C０が５年経ってもそのままの人だって居るじゃないか。
私の意識？ケアのレベル？
歯磨き、（歯ブラシ、歯磨き粉は入念に選んでる）
フロス、コンクールは毎日欠かさずやってるよ。
矯正も経験有るし、歯科治療は自費でしかやらない。
とうとう治療しにアメリカまで行ったよ。
だから意識は歯に集中してるよ。
でももう、年取ったら入れ歯確定だと思ってる。
一度削ると後は駄目になるばかりだ。
C０が５年経ってもそのままの人だって居るじゃないか。
私の意識？ケアのレベル？
歯磨き、（歯ブラシ、歯磨き粉は入念に選んでる）
フロス、コンクールは毎日欠かさずやってるよ。
矯正も経験有るし、歯科治療は自費でしかやらない。
とうとう治療しにアメリカまで行ったよ。
だから意識は歯に集中してるよ。
でももう、年取ったら入れ歯確定だと思ってる。
>>909
あなたは病んでいます、心が
あなたは病んでいます、心が
922 ：病弱名無しさん：2006/02/04(土) 12:15:36 ID:/qrZM5Qu
病み崩れてるね。
923 ：909：2006/02/04(土) 15:30:49 ID:0odosmYV
病んだ原因は歯医者だよ。
信頼していたのに。
信頼していたのに。
他の人の迷惑になるからそのくらいにしておいたら？
925 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 03:02:37 ID:evNmVKQS
下の６番目って保険で白い歯にできますか？？
927 ：病弱名無しさん：2006/02/05(日) 10:13:47 ID:evNmVKQS
>>926さん
安く白い歯にできませんか？？
安く白い歯にできませんか？？
>>927
貧乏人はあきらめれ
貧乏人はあきらめれ
金属アレルギーなんですが、
パッチテスト結果を持って行けば保険適用になるんですか？
パッチテスト結果を持って行けば保険適用になるんですか？
>>929
普通に自費の歯しかないと言われます。
普通に自費の歯しかないと言われます。
931 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 00:00:20 ID:o3wAVcO/
ブリッジや部分床義歯等、健保でメタルを使わないと出来ない物は
最初から対象ではないよ。
現在の歯科健保では金属アレルギーは想定外ってことだね。
最初から対象ではないよ。
現在の歯科健保では金属アレルギーは想定外ってことだね。
932 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 00:02:29 ID:pqeJv6ER
大臼歯のかぶせ物は自費でなんぼぐらいでできるの？？
小臼歯くらいは保険でやってほしいよなぁ
>>933
それは歯医者にではなく厚生省に求めるべきことだよ
それは歯医者にではなく厚生省に求めるべきことだよ
今後、保険からは外されることはあっても
追加されることはないだろう
財源だけでなく、小切削の充填をないがし
ろにした制度になってしまっているしね
追加されることはないだろう
財源だけでなく、小切削の充填をないがし
ろにした制度になってしまっているしね
見た目重視に保険治療はありえないということですね。
顔の整形手術が健保対象にならないようなもんか
938 ：病弱名無しさん：2006/02/06(月) 12:43:15 ID:C7mcaXHO
歯列矯正すら一部の先天的異常以外対象でないんだ。
見かけの改善は病気の治療ではないって解釈だよね。
見かけの改善は病気の治療ではないって解釈だよね。
たとえば、逆さまつげの治療に二重まぶたにするというのがある。
逆さまつげは目に刺さって炎症を起こすので、この場合の二重手術は保険適用になります。
気のきく眼科医は美容外科の紹介状出してくれる。
逆さまつげは目に刺さって炎症を起こすので、この場合の二重手術は保険適用になります。
気のきく眼科医は美容外科の紹介状出してくれる。
下の奥歯(6、7)の詰め物がグレーがかった色になってて、白いのに詰め替えて綺麗にすることを歯医者さんに勧められました。
FAPホワイトニングして歯を白くしたから、どうせなら奥歯も綺麗にしようって流れで。
それで保険きくのは欠けたりしやすいからと保険きかないのを勧められたんですが、(名前忘れてしまったorz)
それが一本26000円ぐらいで奥歯二本するん予定なんですが、半額ぐらいにしてあげるよって言われて保険きかない方を勧められたんですが、やっぱりそっちの方がいいんでしょうか？
FAPホワイトニングして歯を白くしたから、どうせなら奥歯も綺麗にしようって流れで。
それで保険きくのは欠けたりしやすいからと保険きかないのを勧められたんですが、(名前忘れてしまったorz)
それが一本26000円ぐらいで奥歯二本するん予定なんですが、半額ぐらいにしてあげるよって言われて保険きかない方を勧められたんですが、やっぱりそっちの方がいいんでしょうか？
942 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 13:48:56 ID:RNkSc/vP
エンジェルクラウン
ttp://www.angel-crown.com/index.html
技術は確実に進化してるんだし、保険非適応でも安価でセラミックに出来る時代が来るよ。
後は技術が熟成されて精度が良くなればなぁ。
ちゃんと手入れをして１０年に１度くらいの交換がスタンダードになるかな？
ttp://www.angel-crown.com/index.html
技術は確実に進化してるんだし、保険非適応でも安価でセラミックに出来る時代が来るよ。
後は技術が熟成されて精度が良くなればなぁ。
ちゃんと手入れをして１０年に１度くらいの交換がスタンダードになるかな？
CADは昔からあるが、削りだしという点で限界がある
これも単冠しか対応していないのではないか？
単純な形しか作れないのが、これまた昔から問題
これも単冠しか対応していないのではないか？
単純な形しか作れないのが、これまた昔から問題
944 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 16:01:44 ID:68kY2HIY
ＦＡＰって欠けやすいんですか？
945 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 16:47:02 ID:OuZqMKjy
946 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 17:12:49 ID:Lo/VeoYb
947 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 18:12:42 ID:p64jcJK2
ってか、ProCADのブロックはあんまり強度無いしな。
トラブル避けるならジルコニアがいいな。
トラブル避けるならジルコニアがいいな。
海外ではイイのかもね
日本人みたいに器用な技工師はいないし、高い
なら簡単なのは器械にやらせちゃえってね
日本人みたいに器用な技工師はいないし、高い
なら簡単なのは器械にやらせちゃえってね
949 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 19:03:49 ID:RNkSc/vP
なんか俺の書き込みの意味が誤訳されてるな。
まっいいけど。
まっいいけど。
950 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 21:43:44 ID:B+gdgj4k
なんかみたけど
通常（日常）のご使用なら10年以上持つと言われています。
※必要以上の力が複数回加わった場合、稀に割れる場合もございます。予めご了承ください。
食いしばる癖がある場合はすぐに割れそうだな
値段もそれなりに高いし
エンジェルクラウンは１歯あたりおよそ５万円～６万円で提供されています。
だって普通のメタルボンドでも良心的な歯医者だったら7万ぐらいじゃねえ？
通常（日常）のご使用なら10年以上持つと言われています。
※必要以上の力が複数回加わった場合、稀に割れる場合もございます。予めご了承ください。
食いしばる癖がある場合はすぐに割れそうだな
値段もそれなりに高いし
エンジェルクラウンは１歯あたりおよそ５万円～６万円で提供されています。
だって普通のメタルボンドでも良心的な歯医者だったら7万ぐらいじゃねえ？
歯軋りしたら一晩で割れそうだなｗ
952 ：病弱名無しさん：2006/02/08(水) 23:58:32 ID:Lo/VeoYb
小臼歯なら保険の白いので十分じぇね？？大臼歯は親知らずいれちゃえ（笑）
ところで親知らず一気に四本抜いて四本いれるって可能？？
ところで親知らず一気に四本抜いて四本いれるって可能？？
親知らずに何を入れるのかね
ここで頭を整理してからどうぞ
http://www.cyber-dental.com/
http://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/frame_material.html
ここで頭を整理してからどうぞ
http://www.cyber-dental.com/
http://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/frame_material.html
954 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 03:37:16 ID:kwh2rAns
>>953
いや自分は治療途中でほっといた大臼歯がおれちゃってまだ生えてきてない
親知らずを移植しようと考えてます。きらくにかいてますがかなり落ち込んでます…
前にそこのHPみたんですが親知らずぬいて
そのままの状態でひとつ手前のところにいれれるのでしょうか？？
いや自分は治療途中でほっといた大臼歯がおれちゃってまだ生えてきてない
親知らずを移植しようと考えてます。きらくにかいてますがかなり落ち込んでます…
前にそこのHPみたんですが親知らずぬいて
そのままの状態でひとつ手前のところにいれれるのでしょうか？？
前歯の保険がきく刺し歯って
何年もすると自然に色が変わるものなの？
最初は透明感があってきれいだったはずなのに。
何年もすると自然に色が変わるものなの？
最初は透明感があってきれいだったはずなのに。
956 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 12:01:43 ID:nhkwa4gI
>>955
その通り。素材の限界だ。
その通り。素材の限界だ。
>>954
智歯の移植は条件が必要
智歯の形が単純、移植先より小さい、削らず抜歯できるなど
同時になんかやってはいけない
また、移植は不安定なので、だめになったらインプラントや
他の方法に切り替える気持ちで
>>955
たいてい黄色くなる、たまに黒くなる、嗜好で個人差は大きい
智歯の移植は条件が必要
智歯の形が単純、移植先より小さい、削らず抜歯できるなど
同時になんかやってはいけない
また、移植は不安定なので、だめになったらインプラントや
他の方法に切り替える気持ちで
>>955
たいてい黄色くなる、たまに黒くなる、嗜好で個人差は大きい
958 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 13:58:47 ID:WZ2MfOjy
美容、健康の面でも歯は重要だし、きれいな歯並びってのは対人関係に影響大
数十万で健康と良好な人間関係が手に入るなら高くないとおもうよ
保険適応の差し歯は変色は避けられないって聞きましたし、結局は値段相応。
今のところセラミックスが最強であることには間違いないんじゃないの
数十万で健康と良好な人間関係が手に入るなら高くないとおもうよ
保険適応の差し歯は変色は避けられないって聞きましたし、結局は値段相応。
今のところセラミックスが最強であることには間違いないんじゃないの
>957
自分は>954さんではありませんが、移植の成功率って何%くらいなんでしょうか？
また、移植後うまく根付いても寿命は永くはないのですか？
手前の大臼歯一本抜くんですけど、部分入れ歯か、親知らずの移植か迷っています。
自分は>954さんではありませんが、移植の成功率って何%くらいなんでしょうか？
また、移植後うまく根付いても寿命は永くはないのですか？
手前の大臼歯一本抜くんですけど、部分入れ歯か、親知らずの移植か迷っています。
960 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 21:02:28 ID:kwh2rAns
>>959
ぼくは954ですがあなたは何歳ですか？？自分は若いので気になったもんで…
ぼくは954ですがあなたは何歳ですか？？自分は若いので気になったもんで…
961 ：病弱名無しさん：2006/02/09(木) 21:07:29 ID:HU3NMafu
移植成功しても五年とかで寿命みたい事、聞いたよ。
>>959
移植はほとんどは１回はつく。
３年とか５年とか予後は不明であるが、抜けるか、根が溶けるかしてしまう
事が多い。一度肉体から離された時点で排除されるスイッチが入るからだ。
未だこれを防ぐ確実な方法はない。
それをわかって試すのであれば移植も有益な方法だと思う。
7番目の歯であれば、ときには何も入れないという選択肢もある。
細かなケースは書かないが、歯医者と相談されたし。
移植はほとんどは１回はつく。
３年とか５年とか予後は不明であるが、抜けるか、根が溶けるかしてしまう
事が多い。一度肉体から離された時点で排除されるスイッチが入るからだ。
未だこれを防ぐ確実な方法はない。
それをわかって試すのであれば移植も有益な方法だと思う。
7番目の歯であれば、ときには何も入れないという選択肢もある。
細かなケースは書かないが、歯医者と相談されたし。
963 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 00:54:06 ID:I0bgr5dm
>>962
一生もつことはないんですか？？
一生もつことはないんですか？？
>961 >962
>959です。レスありがとうございます。
五年ですか…。入れ歯は嫌なんですが、移植しても遅かれ早かれ入れ歯になってしまうんですね。
>962さんは歯科医をなさっているのですか？説明に説得力がありました。
>959です。レスありがとうございます。
五年ですか…。入れ歯は嫌なんですが、移植しても遅かれ早かれ入れ歯になってしまうんですね。
>962さんは歯科医をなさっているのですか？説明に説得力がありました。
965 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 10:48:08 ID:I0bgr5dm
若いと移植した後根っこがはえてきて
永くもつ見たいなことを聞いたのですが
どうなんでしょうか？？ちなみに今１６歳で
親知らずはまっすぐはえてきてはいるけど
まだ歯茎に埋まってます。
永くもつ見たいなことを聞いたのですが
どうなんでしょうか？？ちなみに今１６歳で
親知らずはまっすぐはえてきてはいるけど
まだ歯茎に埋まってます。
若いというか、成長途中の歯根ね
だけども、確率は上がるがずっと付くとは言えない
歯は特殊な機関なので、歯を抜かず周りの骨ごと
移植したら結果は良いかもしれないが、
そんな手術は不可能だ
上顎は智歯を７番の位置に誘導できる場合がある
咬合の状態によっては上下どちらでも入れる必要のない場合もある
色んなケースがある
何年か持てばよいということであれば、
それで良いのじゃないか
歯科処置のほとんどが永遠はないのだから
だけども、確率は上がるがずっと付くとは言えない
歯は特殊な機関なので、歯を抜かず周りの骨ごと
移植したら結果は良いかもしれないが、
そんな手術は不可能だ
上顎は智歯を７番の位置に誘導できる場合がある
咬合の状態によっては上下どちらでも入れる必要のない場合もある
色んなケースがある
何年か持てばよいということであれば、
それで良いのじゃないか
歯科処置のほとんどが永遠はないのだから
967 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 17:35:39 ID:I0bgr5dm
何年かは困るな～…最低20年はもってほしい
成長途中の歯は神経の治療（歯にあなをあける）をしなくてできますか？？
成長途中の歯は神経の治療（歯にあなをあける）をしなくてできますか？？
前の刺し歯の隙間が開いてて元の歯が虫歯になったりしたら
もう刺せなくなるなんてことある？
もう刺せなくなるなんてことある？
970 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 21:07:21 ID:I0bgr5dm
そうですか…それはぬけるということでしょうか？？
インプラントはかなり抵抗あるんですよ…しかも高いらしいし…
あ、移植って大体なんぼぐらいかかりますか？？
治療は大学病院がいいですか？？
インプラントはかなり抵抗あるんですよ…しかも高いらしいし…
あ、移植って大体なんぼぐらいかかりますか？？
治療は大学病院がいいですか？？
もう一度読んでから聞こうね
それ以上は別のスレで質問してね
それ以上は別のスレで質問してね
972 ：病弱名無しさん：2006/02/10(金) 23:15:44 ID:iKIMDZq9
オールセラミック七万五千円ってどー思う？
だからセラミックは弱いってば
974 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 01:54:35 ID:duqTZQ8G
>>971
どこできけばいいですか？？
どこできけばいいですか？？
976 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 02:54:54 ID:bBjmh7Po
質問です。前歯を一本折ってしまってインプラントいれて
元の歯からサイズを測って作ったと医師からは言われたのですが
明らかにサイズが小さくて隙っ歯になってしまいました
現在はまだ完成していなくて最後に歯列矯正をして
隙間を埋めると言われたのですが明らかにそんな気がしません
もし完成した時に隙間がうまならなければ作り直しは可能でしょうか？
また、その場合はお金は払わなければいけないでしょうか？
元の歯からサイズを測って作ったと医師からは言われたのですが
明らかにサイズが小さくて隙っ歯になってしまいました
現在はまだ完成していなくて最後に歯列矯正をして
隙間を埋めると言われたのですが明らかにそんな気がしません
もし完成した時に隙間がうまならなければ作り直しは可能でしょうか？
また、その場合はお金は払わなければいけないでしょうか？
977 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 04:49:20 ID:fkiJa/aD
そこの歯科医院で尋ねないと判りません。
一般論を求めるだけ無駄です。
一般論を求めるだけ無駄です。
978 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 05:36:25 ID:bBjmh7Po
たぶん若い男だろうね
>>977
歯科医師Ｈ（Ｕインプラントグループの名で、Ｈデンタルクリニック、
Ｕ歯科クリニック、その他いくつかの歯科医院を開設経営）を知っているか？
東京地裁平成３年（ワ）第１１７２５号、損害賠償請求事件、
平成６年３月３０日民事第４０部判決
その一文
被告（歯科医師Ｈ）は、昭和６０年５月２５日以前のカルテ等について、
それが裁判の証拠について、それが裁判の証拠として提示を求められる
ことを知りながら、遇えて破棄等をして証拠として使用できない状態にし
たものと推認される
こんなヤツもいるぞ
歯科医師Ｈ（Ｕインプラントグループの名で、Ｈデンタルクリニック、
Ｕ歯科クリニック、その他いくつかの歯科医院を開設経営）を知っているか？
東京地裁平成３年（ワ）第１１７２５号、損害賠償請求事件、
平成６年３月３０日民事第４０部判決
その一文
被告（歯科医師Ｈ）は、昭和６０年５月２５日以前のカルテ等について、
それが裁判の証拠について、それが裁判の証拠として提示を求められる
ことを知りながら、遇えて破棄等をして証拠として使用できない状態にし
たものと推認される
こんなヤツもいるぞ
983 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 22:25:02 ID:IdqY+3qb
>>現在はまだ完成していなくて
と言う状況で判断を下そうと考える時点で変じゃないか？
と言う状況で判断を下そうと考える時点で変じゃないか？
985 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 23:16:29 ID:duqTZQ8G
>>975
どこにありますか？？さがしてもない…
どこにありますか？？さがしてもない…
986 ：病弱名無しさん：2006/02/11(土) 23:18:26 ID:duqTZQ8G
>>975
どこにありますか？？さがしてもない…
どこにありますか？？さがしてもない…
>>984
886 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 22:25:54 ID:xZZl7hX4
何象を取る取らないが本来の3MIXではないだろう
もちろんMPでもない
ちったぁ勉強しろよ>>896
軟化象牙質？
ID:xZZl7hX4は歯の修理屋さん？
「そこの歯科医院で尋ねないと判りません。」に対して、
>>「976の口腔内を修理した修理屋に尋ねても、
修理屋が本当のことを言うとはかぎらねーだろ」と言いたかったの。
その修理屋が債務を完全に履行したかどうかは誰にもわからねーよ。
証明妨害をしてまでとぼけようとする太い野郎もいるよな。
886 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 22:25:54 ID:xZZl7hX4
何象を取る取らないが本来の3MIXではないだろう
もちろんMPでもない
ちったぁ勉強しろよ>>896
軟化象牙質？
ID:xZZl7hX4は歯の修理屋さん？
「そこの歯科医院で尋ねないと判りません。」に対して、
>>「976の口腔内を修理した修理屋に尋ねても、
修理屋が本当のことを言うとはかぎらねーだろ」と言いたかったの。
その修理屋が債務を完全に履行したかどうかは誰にもわからねーよ。
証明妨害をしてまでとぼけようとする太い野郎もいるよな。
988 ：病弱名無しさん：2006/02/12(日) 11:09:33 ID:GRdngo1f
わざわざ別スレから持って来たのね。そんなに悔しいんだ。若いね、いいね。
人生粘り腰だ。
人生粘り腰だ。
>>987
すごいね、歯の修理屋さん、という表現は
なんでそこまで執念燃やすか知らないが、
976への返答としては977は妥当なものだろう
「彼は優しくしてくれますが、結婚してくれるかわかりません
教えてください」
ったら、まず彼に聞けと答えるのが普通だろう
あなたはそこへ、結婚詐欺の判例を持ってきたようなもの
すごいね、歯の修理屋さん、という表現は
なんでそこまで執念燃やすか知らないが、
976への返答としては977は妥当なものだろう
「彼は優しくしてくれますが、結婚してくれるかわかりません
教えてください」
ったら、まず彼に聞けと答えるのが普通だろう
あなたはそこへ、結婚詐欺の判例を持ってきたようなもの