[近視矯正]ＰＲＫもいいんじゃない？[LASIK]

一昔前のＰＲＫは話にならんが
最近のはいいｶﾓ

フレックスPRK治療
http://www.tokyoyaesuclinic.com/lasik/prk.html

PRK/PTK
http://www.refract.info/eye/prk-ptk.htm

エキシマレーザー角膜手術装置
http://www.nidek.co.jp/cxll_top.html

２だったら一生金持ちもてまくり

ヴァカ発見
んでもってsage

フレックスPRK受けた人、いませんか？
フレックスって八重洲でしかやってないの？

スーパーPRKage

ウルトラPRKsage

PRKは見直されていいとおもうんだけどなぁ。

あげてもすぐにさげられる…

混濁PRKsage

フレックスPRK受けた人いませんかー

糞スレsage

ヘイズはあんまり起こらなくなってきているのだが。

6d以上の近眼にやればヘイズでまくり。
いまだ旧式の怪しげなレーザー使ってる香具師もヘイズでまくり。

新式でも−６Ｄ以上はだめなのか
−６Ｄ以上に耐えるか
ヘイズに耐えるか.....

>>13
あほ

＞１５
この低脳が！

３)屈折矯正量
�@近視PRK については，前回どおり矯正量の限度を
原則として6D とする．

その原則を無視したらヘイズが出るのは分かったが
他に問題あるの？

だからヘイズはでないってば！
女性ではほとんど皆無。ヘイズが出やすいのは若くて（20代）
アトピーなどアレルギー体質の男性らしいね。
あとへイズ予防のため術後6ヶ月はステロイド点眼した方がいいみたい。
万一へイズがでても酵素でなんとかなるらしい。
それでもダメな人は極々少数。LASIKでもミスがあるんだからさ。

254 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：04/09/06 19:29 ID:zWDXlWLD
PRKいいよ！両目0.04→1.2になって快適！
ヘイズ予防で術後５ヶ月たった今もステロイド点眼は続けてるが。

>>18
ばかか、おめーは。
ヘイズをアトピーと一緒にするな。
ヘイズは矯正量との相関が高い（ど近眼）にやると濁るのだ。
ステロイド剤を点眼してもうまく制御できんのだ。

＞万一へイズがでても酵素でなんとかなるらしい。
なんじゃそれ？
そんな薬なんかねーよー。
魔術かなにかか？おたく頭がいかれてないか？

エコエコ、アザラク　W）

ここのスーパーPRKとはフレックスPRKは違う術式なのですか？
http://www.sangubashi.com/index.html

>>20
ド近眼でしたが何か？
おたくのほうこそよく知らないのに知ったかぶりはやめて下さいね。

>>21
施術する機械が違うだけじゃないの

>>22
アトピーとの相関に関しては聞いたことがないな。
何かの論文？

>>20
池沼まるだしだなぁ
ステロイドで制御？pgr
知ったか厨はどっかいってね

>>22
ばーか、
じゃ、その魔法の薬（酵素）なるもの成分を書いてみなよ。
「がまの油」みたいなものか？ｗ）
まるで、祈術にたいだな！ｗ）

>>24
＞ステロイドで制御？pgr
しかしドシロートまるだしだな。お宅中卒か？
PRKでもLASIKも術後はステロイド剤を点眼するんだ。ｗ）

制御の意味を聞いてるんだよ
ヘイズの制御ができるか。ぼけ

できるのなら理論的な説明書いてちょうだいな。

けんか(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ってか智将の方がいなくなればも〜まんたいな気がするんだが・・・

age

知ったか厨しかいないようなスレageんな

毎日あげるんだが翌日見るといつもさがってる…orz

ステロイドで制御するのは、表皮細胞の増殖ですよ。
不正乱視防止ですかね。
ヘイズは実質と表皮の間に変な繊維が生成されるためじゃないか
といわれていると思いましたが。
まあ強度近視ならやめたほうがいいんじゃない。

ステロイドで制御するのは、表皮細胞の増殖ですよ。
不正乱視防止ですかね。
ヘイズは実質と表皮の間に変な繊維が生成されるためじゃないか
といわれていると思いましたが。
まあ強度近視ならやめたほうがいいんじゃない。

ＰＲＫ＜スーパーＰＲＫ＜フレックスＰＲＫ

　　　　　　　　　　　ということでいいでつか？

運がよければヘイズは起こらない！
ていうかそんなにヘイズが頻発してたらPRK自体
行われないのではないかと小一時間(ry

prkマンセー

sage

prk経験者でつ。
なんでも聞いてください。

＞３８さん
経験者まつてましたぁ！よろしこ♪
手術はいつ？
痛みは何日くらい続きましたか？
術後どの位で視力安定しました？
どこの病院？
ドライアイとか、ヘイズ大丈夫？
満足してまつか？

>>39
質問待ってましたぁ！
手術は右目4月左目5月です。両目いっぺんに手術可能ですが
術後４日くらいはまともに生活できないので介護者が必要です。
痛みは個人差があるみたいですが４日程度。手術当日〜翌日は
焼けるように痛いです。両目いっぺんにやらなくてよかったです。
視力は術後４日目くらいから見えるようになってきますが
近くは見づらいです。僕の場合３週間くらいで近くも見えるように
なりました。その後はあまり変化はなく現在両目1.2で安定してます。
手術はスーパーPRKのところです。
PRKの場合LASIKのようなドライアイの後遺症はないです。
ただ僕は手術前からドライアイなので手術前と同じ状態です。
ヘイズは今のところ大丈夫。まだ点眼は続けていますが。
ドライアイでコンタクトが使えなくなり、仕事上メガネは
使えないので手術して概ね満足してます。ただ手術は
最終手段なのでメガネorコンタクトが問題なく使える人は
しないほうがいいかもしれませんね。

手術前にヘイズになるかならないかの体質とかは調べる手段は無いの？

強度近視でPRKを受けてしまいました。
角膜が濁って不正乱視になりました。近くも遠くも見えません。
現在片眼の視力で生活しています。仕事も失いました。
皆さんも宣伝本などに乗せられずよく調べてから手術を決断してください。

＞３８・４０さん
レスありがとです＆術後安定うらやましいっす！
実はちかぢかフレックスＰＲＫ受けます。三日しか休み取ってない・・・
ＰＣ操作がメインの仕事なので超辛いかも。
八重洲ではほとんどの人が両目いっぺんに手術するそうです。
ヘイズの点眼はいつまでですか？

＞４２さん
どの病院でどのくらい前に手術されたんでしょうか？よろしかったら教えてください。

>>44
病院云々以前に強度近視で受ける方がどうかしてる
釣りじゃない？

[LASIK]を受けようとしたら事前の検査で緑内障を指摘され、断わられました。
ＰＲは緑内障OKですか？

>>43
半年くらいって聞いてます。来月６ヶ月検診なんで経過が良好なら
点眼終了かもしれないです。

>>46
無理です。術後のステロイド点眼は健康な眼でも眼圧上昇の
副作用がありますし。

>>44
釣りじゃないです。「ＬＡＳＩＫよりＰＲＫの方が安全で正確だ」と担当医師に言われて受けました。
６ｄ以上の近視にはＰＲＫの適応がないことは事故の後知りました。

事故後、病院側の弁護士から「インターネット等で攻撃すると損害賠償訴訟にする」と逆に脅され、
実名は書けません。
皆さんもよく調べてから受けてください。

>>48
これは失礼。
他スレでもよく同様のネタで荒れたりしてるんで
時期次第でしょうけど、厚生省のガイドライン発表後に強度近視で
PRKを受けたのなら、裁判でも争えるんじゃ？
以前、どっかのHPで見たことがある気が…

良スレの悪寒

悪い医者も確かにいるけど手術前の誓約書にもあるように
ある程度のリスクがあるということを理解した上で手術を
受けるわけだから結局は自己責任てことじゃないの？

同意書は、儀礼みたいなもので裁判には全く影響しないと聞いたことがあります。

>>51
俺にいってるの？
なら一言
お前頭悪すぎ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000020-kyodo-soci

これで安心してPRKができるな。

>>52
それが意外に単純なものではないらしい。
合併症が出たからといって全て医師の責任とは言えないし、
合併症の危険性を認識して手術に同意したことが証明された場合には、
たとえ失明したとしても医師の責任は問えないようだ。

同意書以外に、よく保険にある免責特約みたいな書類に署名があると、
医師は免責されるらしい。

やはり、手術するには担当医師を慎重に選ぶしかない。

>>55
いや、厚生省の通達にも関わらず、やった場合は責任問えるどころか
勝つよ
確か、判決でたんじゃなかったっけ？
ついでに、他でも問えることは多々あるよ

prkで視力障害を被った最新の判決では被害者が敗訴したようだ。
司法救済の道も険しい。納得できない書類には署名せずに、

手術を止めるのも勇気だと漏れは思うぞ。

わたしは失明しかけました。
ステロイドで眼圧あがりすぎたのです。

弁護士に相談する前に必要なのは、医者に対して不信感を抱いたら、
そのそぶりを見せないこと。
カルテを改ざんされるおそれがあります。
弁護士にいって裁判所にすぐカルテを押さえてもらいましょう。
どんな同意書があっても、勝てる確率が飛躍的にアップするはずです。

おかしげな書類にはサインしないことだ。
逆を返せば、被害を多発させているところだからこそ、ろくでもない書類にサインさせているのかもしれない？

>>59
あなたの考えなら高度医療の手術は何もできないな

高度先進医療がビラ撒いて宣伝するか。
所詮金儲けだろう。詭弁ぬかすな。

肝臓移植などの高度先進医療が、
「あなたの肝臓はばっちり治ります」って宣伝するか？
味噌もくそも一緒にするなよな。

しかし、命にかかわる癌の遺伝子治療、
心臓移植などの移植医療などの高度先進医療にかかわる医療契約書と、
近視手術などの美容整形に類する近視手術を一緒くたにするなんて、
精神が病んでいるとしか言えんぞ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　悪徳PRKは怪しげな書類が出てくるらしいからな！
　　（　　　　） 　＼___________________________________________________________________
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

２ちゃんねるで宣伝しても、このスレを読んだ人は、
怪しげな書類が出てきた時点で、危険に気がつくから手術を止めてしまう。
逆効果でしたね。ご愁傷様。

age

sage

参宮橋のPRKはどうですか？

↑
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/undo_pt?v=vol513

sage

>>68
> ↑
> http://www.kinyobi.co.jp/KTools/undo_pt?v=vol513


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>70
68じゃないが、馬鹿？文盲？よく嫁
ついでに糞スレsage

あぼーん

良スレage

糞スレsage

sage？

マリナーズのブーンが受けるらしな。
今日言っていたよ。

な、なんという良スレだ！ということでage

な、なんという糞スレだ！ということでsage

すげ〜粘着、何かまずい事でも書き込まれたか？ｗ

sage

素朴な疑問なんだけど、なんでもう終わった術式のスレ立てて、ageる人がいるの？

>>81 漏れが立てたスレじゃないけど、、
患者の無知つけこんで強度近視にひどいことをするヤローはまだ終わってないのだ。
宣伝書き込んだのもその手下さ。

おまえらのＩＰアドレスは

し　っ　か　り　記　録　さ　れ　て　い　る　か　ら　な　。

>>81
一人粘着でageてるヤシがいるだけでしょ
>>82
誰が宣伝してるんだ？
スレ読む限り一匹智将が紛れていた位で誰も宣伝なんてしていないように見えるんだが…
よかったら何処が宣伝か教えてもらえると助かるんだけど

>83
おめーさ。
それから池沼って、
おめーはこの世界で鼻つまみ者。

>>84
何を言っているのかよくわからんが、>>20&25の智将様本人か？
まともにレスも出来ない馬鹿には聞いてないからあっちいってね。

>>82さん、宣伝って>>40？
それ位しか見当たらないんだけどな

必死だねｗ
わらうな〜>>12,18,22,28,35
こんなおばかなレスは、「あそこ」しかないなｗ

卒後数年の駆け出しならともかく、
何十年も医師をやりながら厚生労働省認定の専門医資格がないなんて、

金　儲　け　に　忙　し　か　っ　た　の　か

>>83
レスあんがと。なるほどね。確かに一匹必死なのが紛れ込んでる。 ｗ
>>86
なんでそんなに必死なの？ﾌｧﾋﾞｮってるようにしか見えないんだけど

>８８
はぁ？
epiだ、waveだ、ＩＯＬだって進歩しているのに、
いまだに｢ｐｒｋのヘイズは治る」なんてレスする香具師の方がいかれていないか？>>85

>>89
どこで>>85氏がそういってるん？
他のレスがそうだという証拠があるのなら話は別だけど
客観的に見て、憶測であなたが騒いで噛み付いているだけに見える。
極東スレであなたのような方を沢山みますけど、日本人ですか？
ついでに答えていないようだけど、ヘイズの制御を教えてください。

>>90
現在ヘイズの発生は切除量（矯正量）との相関が指摘されています。
ヘイズの制御法は現在ステロイド剤を使うのが一般的ですが、
それにもかかわらず強度近視の場合は発生してしまいます。
レスの流れを読んでごらん「智将」って煽ったのはただ一人、
ＰＲＫの擁護派。>>85←こいつ

>>91

91 名前：85 投稿日：04/10/05 12:56:33 ID:ojtYfGZX　←

自分自身がPRK擁護派っていってるんです？
支離滅裂。まじで大丈夫？

横槍すまんがステロイドは表皮細胞の制御であって、ヘイズの制御じゃないよ。
それをヘイズを制御できるっていってるから池沼扱いされてるんじゃないの？

>>48

６ｄ以上の近視にはＰＲＫの適応がないんですか？それって旧式のＰＲＫのことではなくて、フレックスＰＲＫのことですか？
-10の強度近視ですが、フレックスＰＲＫは適用範囲と診断されましたが…。
「ＬＡＳＩＫよりＰＲＫの方が安全で正確だ」と私も聞いています。同じとこかな？

馬鹿一匹のお陰で終わったな・・・・・・sage

>>92 いえいえそうではないのです。
「上皮下混濁を制御するために、副腎皮質ステロイド薬やジクロフェナク系坑炎症薬が使用されているが、・・・以下略」
屈折矯正手術の正しい進め方：５１ｐから
現在混濁を制御する方法はこれしかないので点眼しているのが医師の本音らしい。
ただし、矯正量が多い場合には点眼しても発生する場合があるらしい。

もし漏れのレスを疑うなら近くの眼科専門医に尋ねてみるといい、間違いないから。
漏れの手元にある文献は全て「混濁の制御にステロイド剤を点眼する」と書いてあるよ。

>>48
>病院側の弁護士から「インターネット等で攻撃すると損害賠償訴訟にする」と逆に脅され、
攻撃はまずいですが、事実の公開ならば名誉毀損になりません。

名誉毀損行為を理由とする不法行為については，
その行為が�@公共の利害に関する事実に係り，
�A専ら公益を図る目的に出た場合には，
�B摘示された事実がその重要な部分について真実であることの証明があったときには，
上記行為の違法性が阻却され，不法行為は成立しないものと解されている

単なる恨みによる攻撃や、個人を対象にした中傷は問題があります。
・公共の利害に関する場合。
・公共の利益を図ることを目的とした場合。
・指摘された内容が真実であると証明された場合。それが真実と証明されなくても、真実と信じたことについて相当の理由があるとき。
このあたりから、検討を行なってください

>>72
判決文が公開されなかったようだね。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

>>93
私の受けたＰＲＫはフレックスじゃありません。

ただし、わたしが受けたＰＲＫは、今も同じＰＲＫを行っています。

>>98

韓国の明洞眼科のページを見ると、やっぱり、
ＰＲＫの手術範囲は　　−7ジオプター以下の軽い近視、乱視　となってるね。
レーシックの手術範囲は　　全ての範囲の近視及び乱視

フレックスＰＲＫは、たしかレーシックの手術範囲より広かたはずなので、
ＰＲＫからフレックスＰＲＫになって手術範囲は格段に広がったのかも。

http://www.ganka.co.kr/
明洞眼科のページはこれね。

http://www.tokyoyaesuclinic.com/lasik/lasek.html
ここ見るとでレーシックよりフレックスＰＲＫのほうが適応範囲が広いとなってるね。

結論　手術の適応範囲は　ＰＲＫ＜レーシック＜フレックスＰＲＫ　の順で広くなるってことみたい

>>40
スーパーＰＲＫを選んだ理由は何？フレックスＰＲＫもけっこう良いと思うんだけど、
スーパー選んだのは、ニデックの２次元レーザーのスキャンでなく、やっぱりプロファイル500の
３次元レーザー照射ってところかな？
とこでそっちにしたの？

×とこでそっちにしたの？
○どしてそっちにしたの？
でした

レーザー照射に絞りを入れながら角膜を平坦化させる原理は、
どのレーザー装置を用いてもかわらない。
PRKに「スーパー」なものは存在しないから、単なる客寄せ。

医学のシロウートにはその違いがよくわからないからね。

ちょっとは違うんじゃないの？
漏れもよくわからんが
まったく同じってことはないでしょ？
おせーて＞＞105

んでage

>>105
>PRKに「スーパー」なものは存在しないから、単なる客寄せ。

103だけど、なにがスーパーなのよって言いたいんだろうけど（学会用語的にはおそらく存在しないのかも）
旧来のＰＲＫ（−7ｄ以下の軽い近視、乱視まで）が手術可能な範囲だったものより、スーパーＰＲＫは
可能な範囲が広がっているようだから、旧来のＰＲＫよりはかなり進化してるってことじゃないの？
このスレッドを立てた椰子も「一昔前のＰＲＫは話にならんが最近のはいいｶﾓ」っていうことで立てたんだろうし。

フレックスＰＲＫにしても旧来のＰＲＫ（−7ｄ以下の軽い近視、乱視まで）が手術可能な範囲だったものより、
適応範囲は広いので、旧来のＰＲＫよりかなり進化したんだと思うが。
フレックススキャン方式採用のニデック社のエキシマレーザー（２次元面走査）で行う新式のＰＲＫの呼び名が
フレックスＰＲＫなので、

プロファイル500（３次元）で行う新式のＰＲＫの方は、スーパーってネーミングにすることで、
ニデックのフレックスＰＲＫや、旧来のＰＲＫとの差別化を図っていると思われ。

レーシックでは「削る」と表現するが、フレックスＰＲＫやスーパーＰＲＫは「蒸散」すると表現してる。
蒸散させ、最終的に狙っている形も違うような気がするのだが…

スーパーＰＲＫ　http://www.asahi-net.or.jp/~jq2k-okym/sprk.html　すり鉢型に蒸散？
フレックスＰＲＫ　http://www.tokyoyaesuclinic.com/lasik/prk.html　球形に蒸散

個人的見解なんで違ってたらスンマソ

>>108←これは質問の形になっているが某医院が書き込んだもの。
スーパーは単に表層をレーザーで切除するだけのＰｒｋ。
学術的にはtransepithelial ＰＲＫと呼ばれるもので、
単なるＰＲＫで可能な範囲が広がっていない。
「スーパーＰＲＫ」の呼称は当初、切除方法の違いを強調したものだったはずで、
レーザーの違いではなかったのよ。

結局、言葉の遊びでごまかし、さも「スーパー」であるかを装っているだけ。

>>106
レーザー照射は照射開始時に照射半径を大きくとり、
少しずつ小さくするから角膜切除は逆円錐形なるわけ。
これは、ＰｒｋだろうとＬＡＳＩＫだろうと同じ。
３次元照射など物理的にないし、発振式・パルス式のレーザー照射を組み合わせて、
切除領域を立体化するわけね。

中学の理科みたい。

ただし、最新式ではよりスムースカーブになる。

108 ですが、漏れ某医院ではないですよ。自分もいろいろ調べているところなので、
間違いを正してもらえればありがたいです。

ついでに109さん、おせーて。
それじゃ、スーパーＰＲＫの範囲は旧来のＰＲＫと同じで強度近視には適さないってこと？
ここのせんせの本で、たしか-30Dとかまで（本当にそんな強度近視があるのかわからんが）が
範囲となっていた気がするが、勘違いか？

学術的にはtransepithelial ＰＲＫってことは、
旧来のＰＲＫが電動ブラシみたいので角膜上皮を除去する方法と比べ、
エキシマレーザーで角膜上皮を飛ばしてる（蒸散）ってところに違いがあるだけってことだよね。

>レーザー照射は照射開始時に照射半径を大きくとり、
>少しずつ小さくするから角膜切除は逆円錐形なるわけ。

ふ〜ん、３次元照射って物理的にないんだ、なんかわかったようなわからんような…
逆円錐形になるのはスーパーＰＲＫの特徴でもなんでもないんだね、失礼しました。
違いがあるとしたら、プロファイル500だと、逆円錐形がすり鉢の底のようになめらかに
出来上がるってことで考えまつ。

フレックスＰＲＫもエキシマレーザーで角膜上皮を飛ばす（蒸散）方法なので、
学術的には、同じくtransepithelial ＰＲＫってことになると思うけど、
こちらは逆円錐形でなく、球形にするし、手術可能範囲も広いようなので、
transepithelial ＰＲＫではあるけど、進化したものと考えてもよいでつか？

お宅、宣伝やめれ。
Ｐｒｋに旧来も新来もないよ。
表層の剥離方法でレーザーのみを用いるtransepithelial ＰＲＫは次の欠点がある。
�@表層厚には個人差があるのでレーザーのみでは正確に切除できない。
�A表層が残存すると低矯正になる。
�Bボーマン膜を削ぐと過矯正にある。
�Cまだら状の切除では不正乱視の原因になる。

どのみち、術者のカンに頼ることになりバラつきの性格性が低い。

あ、それから俺のレスは「すーぱーＰｒｋ」についてね。
フレックはしらない。
あぶない、あぶない。

しかし、フレックにダブらせて宣伝するなんて、
芸が細かいね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

サンクス、お宅の説明ちょ〜よくわかったよ。宣伝はしてないし、スレッドの
タイトルに沿った話題だと思うけどな。うざいようなので、オイラは退散するぜ。
あんがと！

もう一言。なんだ、お宅スーパーが嫌いなのね。漏れは、あんたの説明がければ、
危なく、３次元につられてスーパーやってしまうところだったよ。
個人的にはフレックスは悪くないと思ってる。理由は、
中央部分が深く削れる（中央部分の遠視化）をしなくて済みそうだから。
ただし、お宅の言うように術者の技量さえよければってことで…

あんたの説明がなければ、ね

>ここのせんせの本で、たしか-30Dとかまで（本当にそんな強度近視があるのかわからんが）が
>範囲となっていた気がするが、勘違いか？
確かに−３０ｄの近視に適応があるなら「スーパー」なＰｒｋだね。
漏れ的にはそんな領域に近視は水晶体をとった方が早いと思うがね。

＞あんたの説明がなければ、ね
ふふふ、期待してるよ。

結局-7Ｄ以上の強度近視に施術できるＰＲＫは無いの？
-7Ｄ以上に施術すると100％ヘイズになっちゃうのかな？

馬鹿ﾊｹｰﾝでもってsage

ＰＲＫ(スーパーＰＲＫも同じ）＜レーシック＜フレックスＰＲＫ　の順で範囲拡大でよいんじゃ？

スーパーＰＲＫは過去ログで荒れてた。興味のある椰子は、まず読んで判断すべし。
視力回復のLASIKって安全？パート２
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1003/10033/1003335047.html

>>121
二年前の情報はもう古いでしょ

>>122
そう思うならそれでよいんじゃない。
どのくらい削られるのか、ちゃんとインフォームドはして、把握しといたほうがよさそうだけど。
過矯正にされないようにね。

>>122
２５０μｍまで削ってもらおう。
報告待っておりますんで。
視力回復のLASIKって安全？パート３
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1017/10176/1017659821.html

【視力回復】　ＬＡＳＩＫ　3　【手術】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1090699423/l50

age

どうなった？

スーパーPRKではボーマン膜の消失や、ヘイズ(角膜上皮下混濁)の問題が解決され、フタを作らずに土台を弱めることなしに矯正精度が高まりました.
http://www.asahi-net.or.jp/~jq2k-okym/index1.html

スーパーＰＲＫのメリットである
「安全性が高いこと」
「立体的照射面がスムーズである」のは、
すべてこの「プロファイル５００」の性能によるものです。

http://www.sangubashi.com/sangubashi_eye_clinic/machine/

スーパーＰＲＫやって快適に過ごしてますが何か？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　>>128-129
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

age

悩んだがやっぱPRKしかないな、うん。

馬鹿ﾊｹｰﾝでもってsage

保守

(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|　
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

>>136
何を怒っているのかな？

軽度糖尿病なんだけど、手術できるかな？めがねじゃま

なんか閑古鳥が鳴いてるけどやっぱ時代はイントラレーシックなの？
俺的にはエピレーシックやフレックスPRKにひかれてるんだけどダメなの？
モチロン層間照射系の即効性は魅力的だけどフラップ跡は残したくないし
視力が回復しなかった場合にハードコンタクトに戻れないのもなぁ。

age

ほしゅ

熱くなってまいりました

来年こそＰＲＫage

フレックスＰＲＫに惹かれてる。もっといろんな所でやってくれ。

術後、遠視になった・・・・。

近くはクラクラ遠くは見にくい・・・。

凄く欝。

病院はまだ術後だからしか言わないので

今日違う病院にいったらそう診断された。

正直、金属バット持って暴れたい気分だ。

高い金払ったのに・・・。今後どうすればいいんだ・・・・。

病院のお金もったいない。

遠視になったから、他の病院にいったんだから

手術した病院に診察費払えといいたい。

どこの病院よ？

>>146
病院名と術式を晒してくれ

グチたれる前に詳細書いてくれ

>>147-149
マジの話なんで
今の段階では病院名は書かない方がいいんじゃねぇーかと思う。
よくそのへんわからんけど。事実は事実だよ

１８日で手術した眼科に行くんで
そこでゴルってくるんで
その結果でいろいろ考えるよ

>>149
よくそんなこと言えるような
マジで他人事発言で悲しさ倍増したよ

>>149
よくそんなこと言えるような
マジで他人事発言で悲しさ倍増したよ

荘思ってるならスルーしる
漏れもＰＲＫにしたいから気になるんだ

>>151
聞き方ってあるだろ
手術失敗した人に対して
いくら2chでも酷い言い草だ

手術やる前の人は回避できるけど
手術失敗したらどうしようもないんだぞ

「詳細教えて」でいいのに「グチたれる前に」は余計
普通は教える気がなくなるんじゃない？

>>OOC5eSxZ
確かにそうだ　悪かった

このスレはいい香具師がいるな

>150
その後どうですか？状況は好転しませんか？

術後半年までは両目1.2あったのにその後急激に視力が低下し
術後10ヶ月現在両目0.2…orz。死にたいでつ。

あげとく

>146
>158

恐いですねぇ…。いや、勘違いだった場合も含めて詳細をレポしてもらった方
が良いな。世の中に知られてないことなだけに。

>>158はもともと強度近視？
強度近視ならよくあることらしいけど……。

>>161
右目−７D左目−６Dでした。
半年経ったら安定してくるって言われてて
１．２あったからホッとした途端急激に…orz。

やっぱPRKは近視が戻りやすいの？　なんで？
再手術してもダメなの？

PRKだと近視が戻りやすいってのは何度か聞いたことがあるけど、
なんでかは知らん。
病院にメールか何かで聞いたほうがいいんでね（医院だけに）？

ところでPRKって-6Ｄまでが適正な範囲じゃなかったっけ。

-10Dでもやってる所あるな
いいのか？

てすと

で？

ほしゅ

３年前にＰＲＫしたけど、今、右目が遠視（＋３Ｄ）左目が近視（−２．５Ｄ）。
近所の眼科にメガネの処方箋書いてもらいに行ったら先生が絶句した……(T_T)。
自分のミスは病院の選択を間違ったことだと思う。

どこの病院だっつーの？
東京？

今年の元旦はじめにエピレーシックしました。
現在１ヶ月とちょっとたちました。０．０４→１．２です。
まだ夜はグレアがでますが、そのうち消えると信じています。
しかし、やるべきでなかったのかもと思っています。
PRK系の人は近視の戻りが高いという情報を最近になって知りました。
このスレ見て確信しました。それにネットではLASIKの１年後の視力の体験談
はあってもPRK系の人は全然載ってないことです。
これはひょっとしたらPRK系はその場しのぎの手術なのではと不安になっています。

>>171
レポ乙！
もっとPRKの体験談聞きたい

>それにネットではLASIKの１年後の視力の体験談
>はあってもPRK系の人は全然載ってない

のってないこともないが、
lasikとじゃ受けた人の絶対数が少ないんだから当然だろ。

それにPRKとepiじゃまた違う。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101565672/867
フラップがあるかどうかで変わるようだ。
まあ、一概にはなんとも言えんらしいが。
後はもともとの度数にもよる（ようだ）。
強度近視だったら戻りがなかったらもうけものくらいに思っておいたほうがいいんじゃねーの。

>172
171です。
病院は品クリです。宣伝じゃないですけど院長は若いのにすごく親身になってくれてオペも
上手だと思います。最初は近くも遠くもピントが合ってないといった感じでしたが、１ヶ月
くらいでやや安定してきたといった感じです。ただ運動した後や疲れた後は近くが少し見えにくく
なります。それにグレアが強くなります。あとはヘイズと近視戻りだけに気をつけよう
と思っています。
現在は左目は文句なし。夜は　　　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／‖＼　　←暗闇の時、光の下にこんなヒゲの
ようなものが見えかなりウザイです。特に右目。でも消す方法はあります。それは手で目を
ふさいでその中で目を開け暗闇に目を慣らしてパッと開けて光を見るとヒゲは消えます。
しかし、すぐにでてきます。だからこれは時間がたつと消えるんだろう信じています。

>174
情報サンクス！
でも、夜の見え方はちょっと気になるなぁ

>>174
品ぢゃないが術後の経過がオレとそっくり、もしかして利き目は左？
なんとなく目の筋肉の使い方っていうか癖も関係あるような気がするんだ。

>>176
いや利き目は右なんですよ、なぜか。でも最近は完全に安定しました。夜もあと少しです。

>177
夜の見え方も、じょじょに安定してくるものなのですか？

>178
顕著にかはどうかは分かりませんが、そりゃはじめのころに比べたらよくは
なってきてますよ。ドクターが言うには、グレアや夜間視力の低下は数ヶ月したら
ほぼ問題なく良くなくなるって言ってるわけだし、まあ気長に待ってみますわ

178です。
レスありがとうございます。
数ヶ月後には夜間の見え方も改善しているとよいですね。

定期レポお願いすます

エピ受けた人質問！
夜間の光の散乱（ハロー）などはいつごろ消えましたか？
ネットでは３ヶ月ぐらいからと書いてますが。

最近では0.1がギリギリ見えるくらいに落ちてしまったが
その目で強引に運転してる。パトカー見るとドキドキ…。
医者には再手術勧められてるけどもうコリゴリ。
自力で視力回復をめざしてまつ。

>>183
はぁ？

自力ってどうやって？
再手術の方がいいんじゃないのかな
まあブルーになるのはわかるが自力じゃむりでしょ

いわゆる視力回復訓練ってやつです。
ネットで調べて金かけずにするやつなので効果は期待できないが。
再手術はやっても一緒だと思う。漏れの場合、目薬で眼圧があがる
副作用が出たので、目薬を早めにやめたのも影響してるらしい。

今更自力で視力回復するなんて言うなら、
最初から手術しないで自力矯正すれば良かったのに。。

私は８年前、レーザー初期にPRKを受けたけど、１年後に再矯正しました。
その後は至って順調。　屈折度数は測ってないけど、R　１．２　L　１．０です。

ちなみに術前はS−４．２５　C-１・５　だったから、PRK適応のOPEでした。

矯正後の視力は人によって変わるのは仕方ないこと。
視機能がみんな同じなら、照射レベルで悩む必要もないし・・。

過矯正になった方が再矯正は難しい。０．１程度の視力ならば矯正は容易な方でしょう。
不安になる気持ちも良く分かるけど、再矯正した人間として合えて意見します。
追加矯正の方がリスクは少ないと思ってるから。近視矯正後の遠視矯正の方がリスク高いです。

確かに金銭的には負担かと思いますが、同じ病院なら費用は考えてくれるんじゃないですか？
ちゃんと正面から向き合ってくれる先生なら、ReOPE相談する事もお勧めします。。

コンタクトレンズすればいいじゃん。
今いろんな種類の使い捨てソフトあるよ。
自分が使い捨てソフト適合ないって思ってるのは思い込みだよ。

>>187
ご丁寧なアドヴァイスありがとうございます。
再手術の費用は５万（レーザー代程度）でいいよと言われてますが
あの痛さと１日数回点す目薬が面倒で。
再手術してヘイズや不正乱視がでるのも怖いし。

＞ご丁寧なアドヴァイスありがとうございます。
再手術の費用は５万（レーザー代程度）でいいよと言われてますが

5万程度なら良心的な方ですね。中には数十万また取る医院もあるようですから。

あの痛さと１日数回点す目薬が面倒で。
＞再手術してヘイズや不正乱視がでるのも怖いし

怖いと言う気持ちは分からなくもないですが、数ヶ月の点眼でその後の
生活が変わるなら面倒と思わないほうが良いのでは？
痛みは個人で感じ方が違うのでしょうが、Reopeは矯正が少ないせいか
最初のOpeより楽でした。
私は最初のOpe後１年でReopeしましたが、その後現在に至るまでの６年を裸眼で
過ごせた事にとても感謝しています。

ちなみに、近視矯正だけで不正乱視が出る確率は少ないかと思うのですが、、。
私は近視＋乱視矯正を２回しましたが、ヘイズの自覚はなく、左眼のみ若干の乱視が
残っている感じです。
前にも書きましたが、軽度近視の再矯正はリスクは少ないと思いますし、
他の患者さんをみてもかなり少なかったです。（私はその眼科に勤務していました。）

もし、年齢がお若いのであれば、時期を待って再矯正しても良いかと思いますが。。

でも、これは現在問題なく生活している立場の意見です。すみません。
ただ、私が受けた７年前より更に技術は進歩しているので、ちょっと勿体無い
印象を受けてしまいました。
是非ご自身にとってより良い選択をなさって下さいね。

良すれage

>>190
重ね重ねありがとうございます。
でもやっぱり失敗（＝視力が下がる）すると信用できなくなりますね。
僕にPRKを勧めてくれた人も術後５年くらい経ってて両目とも１．２の
ままだそうで、成功した人は「とてもいいよ〜」としか言わないですよね。
まだ１０ヶ月目ですしもう少し考えてみます。

ＰＲＫの表層切除法には大別すると２種類の方法がある。
�@レーザーで切除する。
�Aゴルフメスなどで切除する。
現在、ＰＲＫは�@の方法がとられる場合が多く、
医学的にはtransepithelial ＰＲＫと呼ばれるＰＲＫの一形態である。

一部医療機関がｽｰﾊﾟｰと称していても、
医学的にはtransepithelial ＰＲＫと称するのが正式と言える。

なお、当該医療機関は「ｽｰﾊﾟｰは誇大広告に当たらないか？」の指摘に対して。
「ｽｰﾊﾟｰはsuperficial」の略であるとの弁明をHP上で行っている。

しかしながら、レーザーで表層を切除する方法が医学的にtransepithelial ＰＲＫであり、
ｽｰﾊﾟｰは個人的に命名した呼称であることに間違いはないであろう。

蛇足ながら「super」には形容詞として�@すばらしい�A最高級の、などの働きがあり、
接頭辞として「super」を名詞に付けた場合は�@上位�A超過などの意味になることは
文法上明らかである。

私は2004年の末にＰＲＫをしました。
その直後は視力は0.9くらい上がり一月後、
濁りが出てきて0.2まで下がり
一年後に違う病院で再手術（片眼）しました。
再手術後は現在0.6です。日常生活ができるレベルになってます。
私が最初に手術をうけたところは再手術費用で折り合いがつかずに、
他の病院に事情を話したら安くやってくれるということで、
やっていただきました。
その病院にはとても感謝してます。
基本的にＰＲＫは角膜を削るので、あまり良くないように思います。
ただ現在は0.6（片眼）あって日常生活が支障なく
できてる自分にとりましては、とてもうれしく思っております

レーシックも角膜削るんじゃねーの？

>>194 普通のＰＲＫ？　いま流行ｗのスーパー？
どっち受けたのかな

私はどこの保険が保証くれるかなって聞きに来たんだけど
コンタクトで頑張ってる方がいいかなあと思えてきた

コンタクトし続けるのも
オペ受けるのもリスクは同じくらいでＦＡ？


眼鏡にしとけってのは、もういらない

＞１９７
目の検査受けてみたら？角膜傷つきまくりだから。

PRKは、外国ではほとんどしてません。外国ではほとんどがレーシックです。
手術手技的には、レーシックのほうが高度な技術が必要です。

a

g

おれなんかＲＫだよ

手術スレの書き込みがないんだけど
なぜ？病院の圧力か？？？

私は術後半年たつ、視力は1.2あるんだけど
遠視が酷くてすぐにピントが合わなくなって
シンドイです。とくに朝が酷い

病院に行っても
「徐々に遠視は治まってる」と言われても実感がないし
こっちが言わないと遠視の数値も結果も教えてくれなし不安感がつもりまくり
最近じゃ、もう同じことしか言わない。
そんな言動を見てると、私はこれ以上何もかわらないけど
医者は言うことがないんだろうと思う

どこの病院？
レーザーは何？
手術前の度数は？

北の病院

このスレタイトル通り

0.01ぐらい（術前まで長らく計ってなかったので忘れた）

遠視は確かにつらそうだね
漏れも検査の時、麻酔目薬が切れるまで遠視になったが
本が読めなくてイライラした

だからｵﾏｲの気持ちも解るよ

スーパーＰＲＫをうけようとおもうのですが
みなさんどう思われますか？

どっかの院長が2回もPRKをうけたて、宣伝してるけど。
要するに1回でうまくいかなかったのかなー？？？
痛いて聞くし、角膜が濁りやすいて聞いた。
私は受けたくはありません。

でも角膜が濁りやすいってえぴレーシックも
同じじゃない？

えぴレーシックとラーセックとPRKはやった後に、痛みと混濁が多いみたい。
調べてみたけど、イントラレーシックが一番良さそうと思う。
今度ひやかしもかねて無料説明会に行ってきまーす。
しっかり勉強していくので、営業には負けないぞ。

オリックスの的山がやったのはPRK?
捕手だったらLASIKだとランナーがつっこんできた時にフラップが..

LASIKでもよほどのことない限りは大丈夫だがな。

目を開けた状態で目潰し食らわないければ大丈夫

格闘技でプロめざしてるものなんですがエピがいいですか？

エビ？　エビ？　車海老？

何の格闘技ですか？

ボクシングです

どっちがいいんでしょ

ボクサーでEPi受けた人いませんかぁ

EPIレーシックとＰＲＫだったら、強度はどちらも同じようなものだと思います。

でも、プロボクサーともなると・・・
複数の眼科医に話を聞いてみた方がよいでしょうね。

最新の技術epiがいいとおもう

　角膜表面は約６０ミクロンの厚みの角膜上皮（Epithelium）で覆われています。
ＰＲＫはこの上皮を機械的に、またはレーザーで除去した後に、エキシマレーザーを当てる技術です。
２００４年に開発されたEpi-ケラトームは、角膜上皮を機械的に、一塊のシーツとして切開します。
解剖学的にはＬＡＳＥＫと同じことですが、アルコールを使わないので上皮が保存され、
通常のレーシックのような臨床経過をたどることが期待されています。
つまり、ＰＲＫに比較した術後の疼痛の軽減および角膜混濁の軽減です。
仮に臨床経過が通常のレーシックとさほど変わりがないなら、
残余角膜が最大になる利点を生かして、より高度な近視にウェーブフロントレーシックが可能になることになります。
ただし、角膜混濁の出現には術後数ヶ月を要しますので、坪井眼科では海外の他施設における報告を待って導入する予定です。

宣伝乙
でも、ためになった

ボクシング板も参考にしてみたら
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1093272853/

「視力回復　サプリ」の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E8%A6%96%E5%8A%9B%E5%9B%9E%E5%BE%A9%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AA&lr=lang_ja

epi-PRKなんかが、痛そうだけど良さそう・

epi-PRKってナンダ

epi-LASI○が失敗したら、自動的にepi-PR○だーーーー
だって失敗して、上皮がボロボロでもとに戻せなくても、患者にはわかりませんから　　　　



残念　　　



切腹





はしないよ。




だって患者はわからない。
結果も経過も変わらない。
患者が痛いだけ。
ラッキィー




気をつけよう、甘い言葉と　epi-PR○＆epi-LASI○

2月ころエピPR○をしたのですが、1週間術後とても痛かったです。
1ヶ月後くらいは、痛みも無く見え方もよかったのですが・・・・・・
現在は、両眼で0.2くらいで、角膜が白く濁ってきました。
あの痛みは嫌なので、次は普通のレーシックにしようと思います。
エピPR○の後て、普通のレーシックはできるのですか？
角膜の濁りはとれるのでしょうか？

>>228
それはヘイズだね。濁って近視が戻るＰＲＫの最大の欠点。
濁りの消滅には時間がかかるよ。
まれに瘢痕が残るけど、確率的には低い。
エピ後の追加矯正にはＬＡＳＩＫは不可能だと思う。
再ＰＲＫで頑張るしかないが、再びヘイズが起きる可能性があるから、
止めたほうがいいよ。

強度近視だと網膜剥離などになる危険性が高いらしいですけど
矯正して近視を治した場合、網膜剥離などそういう危険性を背負う事から解放されるのでしょうか？

詳しい方、どうかおしえてくださいお願します。

解放されない。屈折治療と網膜疾患は別物。
従前通り毎年の眼底検査は必要。

>>231
ありがとうございます。
なるほど、そうですか・・・

230さん、昨日八重●クリニックの説明会に来てらっしゃいませんでしたか？！

hoshu

明日、フレックスＰＲＫ受けてきます・・・

メチャびびってますが、その後の経過も報告しようかと思います・・・

かなり過疎スレのようですが、一応決意表明ｗｗｗｗ

レポお待ちしてます。

超過疎スレだけどレポっちゃうぞ〜
>>236
レスサンクスです。

さて、私金曜日の午後にフレックスPRK受けてきました。
保護コンタクト＆保護サングラスつけているので、書き込みしづらい・・・

手術自体は、至って簡単＆短時間で終了しました。

「術後とにかく痛い！」という話を聞いておりましたが、
もらった睡眠薬を帰宅後すぐに服用して寝たので、痛みそのものは
あまり感じませんでした。

途中、なんどか目覚めることはあったけど、死ぬほど痛いというわけでもなく・・・


というわけで、現在に至ります。
色んなものがまぶしのと、ハードコンタクトをしているような目の
ごろごろ感がある程度です。

また、様子を見てレポりたいと思います。

解りやすいレポありがとうです
やっぱり術後はモニター見るのはしんどいでしょうね ご苦労様です

術前の視力など、
落ち着いてからでもまたレポお待ちしております

ｼﾅｶﾞﾜｷﾝｼｸﾘﾆｯｸ
品川近視クリニック
　○一般　○療養型　○ケアミックス　○精神　○老健　●クリニック　○その他　 No.02922
2005/06/01




　〒104-0061 東京都 中央区 銀座 5-2-1　銀座東芝ビル 5Ｆ
　http://www.shinagawa-lasik.com
最新型レーシック機器と設備の視力矯正手術専門クリニック。誠実でやる気のある方が報われる、やりがいのある職場と報酬をお約束します。
レーシック経験のある方は年収4,000万円以上、未経験の眼科専門医は3,500万円以上。ぜひ新しいスタッフに加わってください。
来年以降、大阪等の主要都市で随時開院予定です。

ベジタリアンになったら視力が上がっちゃった。

どーもです。手術から2週間が経過し、術後診察に行ってまいりました。
結果的には、両目とも1.5が見えてました。
普段の生活は至って快適ですよ。近くも遠くも見えづらいということは
全くありません。ただ、若干左目が乱視気味なのですが（遠くのものが
ダブって見えるが、視力自体は悪くない）、これも経過の一部ということで
なんとなく理解してます。
なお、ヘイズはまだ出てません。
現状で誰かに「やるべきか否か」を問われたら、間違いなくオススメできる
手術だと思います。

ではまた。

>>241
まだ期間が経ってませんがその後どうですか？

やはりPRKはまだ少数派とは思いますが、術前視力は−６未満だったんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　　　　　 ｜優..|
　　　　　　　　　　　　　 │良..|
　　　　　　　　　　　　　 ｜ス .|
　　　　　　　　　　　　　　|. レ｜
　　　　　　　　　　　　　　|. だ |
　　　　　　　　　　　　　　|. よ｜
ﾊﾆｬｰﾝ ∧ ∧　　　　 　 |　!!.│ｲｲ!!　 ∧∧　ぃぃょぅ　　　　･･･
　　　　 (ﾟーﾟ*).　　　　　└─┤　　　 (=ﾟωﾟ).ﾉ　　　　　∧∧
　　　／|∪∪￣|＼　　（ ・∀・）　　〜(⊃OO　　　　　（； ´Д）
　　　　 |.　しぃ.｜──|￣￣￣|──|￣￣￣|─□（　.へ┐U
〜 〜 　￣◎￣　　　　￣◎￣ 　　　 ￣◎￣　　 ◎−ω>-◎

「ウルトラＰＲＫ」や「スペシャルＰＲＫ」などのように個人的に命名したＰＲＫで
集客している医療機関があるが、すべて単なるＰＲＫである。

非認定専門医にもかかわらず、「屈折専門医」「眼科専門医（北朝鮮）」などのように
公的に認められていない「専門医」を名乗っている医師もおり注意すべきだ。

また、トラブルが生じても患者を放置した挙句、
「弁護士にどうぞ」など悪質な例もあり、手術を希望される患者さんは、
２ちゃんねるなどの匿名掲示版に書き込まれた宣伝には安易に乗らないようにしよう。

容易に乗る香具師なんていないだろ

ｼﾅｶﾞﾜｷﾝｼｸﾘﾆｯｸ
品川近視クリニック
　○一般　○療養型　○ケアミックス　○精神　○老健　●クリニック　○その他　 No.02922
2005/06/01




　〒104-0061 東京都 中央区 銀座 5-2-1　銀座東芝ビル 5Ｆ
　http://www.shinagawa-lasik.com
最新型レーシック機器と設備の視力矯正手術専門クリニック。誠実でやる気のある方が報われる、やりがいのある職場と報酬をお約束します。
レーシック経験のある方は年収4,000万円以上、未経験の眼科専門医は3,500万円以上。ぜひ新しいスタッフに加わってください。
来年以降、大阪等の主要都市で随時開院予定です。

ageとく

悪徳ＰＲＫの特徴は以下を参照

１．虚偽の記載や過剰宣伝の自費出版本を患者に読ませる。

２．手術が失敗して視力障害が起きた患者に「弁護士にどうぞ」と恫喝する。

３．何度も訴訟沙汰を起こして、汚い訴訟戦術を駆使する。

４．眼科専門医の資格がないのに、なんたら専門医、眼科専門医（なんたら）など
　公的に認められていない呼称を吹聴する。

５．「免責条項」などろくでもない手術同意書に署名させる。

　患者さんは悪徳医師に注意しよう。

それはPRKに限ったこっちゃない

悪徳意志なんてどこにでもいるっしょ

>>249
ここはＰＲＫについて語るところ、医師についての一般論は別なところでどーぞ。

いかにして、悪質なＰＲＫから我々患者は身を守るかが大切。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069907633/613

age

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらった！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　PRKは海外でしろ！中国が安い！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､

>>253
謝罪しないと治療してくれないんじゃないの？

あげ

今月末にPRK受けることになった
近視はたいしたこと無いけど乱視が酷すぎて視力が0.06だってorz

レーシック受けたかったけど手術後に角膜がずれる欠点があるらしいから
最初痛いのを我慢してPRKに決めた。
でもネットでPRKの体験談探してもレーシックと比べて少なすぎて不安
唯一有名人でPRK受けた人がテコンドーの岡本さんしかねえって
早くもレーシックにすれば良かったかなと後悔しそうですが

がんばれYO!お値段はいくら？
俺もれーシックでお悩み中。

俺も来月PRKっす。
頑張ろう

よっぽどのことがない限り、まともな医者は視力回復手術なんてやらない
メガネだっていいじゃないか
やめときなよ

>>257
薬やら保護用眼鏡全部込みの30万円でした。
レーシックは痛みほとんど無さそうで裏山
>>258
出来ればレポしますんでお互い頑張りましょう

256氏は無事だろうか。

死んだな

まだ今月末じゃないだろう

ＰＲＫ受けてきました。レポします
手術後の夜が一番痛いという事ですがソフトコンタクトレンズに
ゴミが入ったまま入れてしまった時くらいの痛みでした
視力は左0.03右0.05から左0.7右0.6PRKなので半年かけてじわじわ上がるそうです
まだ目がゴロゴロする感じで落ち着きません経過が楽しみ

成功なのか？ おめで�d

成功おめでとう。
ところで、悪質なＰＲＫの裁判があって、
ついに悪徳医師が敗れたらしい。

判決の公開が待たれるところ。悪い奴は早く消え去ってほしい。

>>256
超おめで�d
0.6とかでも羨ましいよ。
自分もそのくらいでれば万々歳。

自分も九月の第一週に行う予定です。
手術ってやっぱ怖いですか？
網膜裂肛のレーザー手術したことあるから慣れでいけるかな？

エピとＰＲＫってどっちがすぐれていますか？衝撃力は一緒ぐらいと聞いたんですけど本当ですか？詳しいかた教えてください！

一概には言えない
おまいさんが格闘家とかパイロットならPRKにしときなさい

以前レポったものです。
久々に覗いてみたら、僅かにレスが進んでますねｗ

>>256殿、手術成功おめでとうございます。これからが楽しみですね。

私も術後3ヶ月が経過し、先週検査に行ってきたばかりです。
両目とも１．５見えてました。
ヘイズもなく、先生からは「角膜はすっかり綺麗になっているので、
自己申告しない限り眼科の先生でもPRK受けたとは気づかないよ」とのこと。
今のところ特に大きなトラブルはないっす。それではまた。

>174

それは偏心照射による症状ではないかと思います。
やはり別院で見てもらったほうがいいですよ。

火曜にします　
楽しみと共に怖い

大丈夫
失明なんかしないから

あ〜明日ですわ・・・
逝ってきます

やってきた
染みる　痛い
後日れぽ

禿乙！

何をどう考えたってイントラレーシックがいいと思う。安価で受けられるようになったことはさておき、安全性や衛生的にも優れている。
角膜を切る範囲の少なさと正確性が素晴らしい。近視治療の弱点はほぼなくなったといっても過言ではない。
もし近視や乱視で迷っている人がいるなら、受けることをお勧めする。
レーザーでフラップを作るので狂いはあり得ない。

そのフラップの介在が争点だ

バカがまだそんなこと言ってる。

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

258さんはその後いかがですか？

ttp://www.minamiaoyama.or.jp/comp2.html
>スーパーPRKや FLEX　PRK、クリーンルームLASIKなどは、
>各施設が独自につけた名称で、当院で行っているPRKやLASIKとの違いはありません。
ほぉ！

今からスカイフイッシュが通り過ぎます。
通り過ぎるだけなのでこのスレにはなんら関知しません。
　　　　　 n　n　n
　　　　⊂ニニニ⊃　三三三三三
　　　　　 u　u　u

5月にEPI　LASIK受けました。角膜が薄くPRKかEPIかどちらかになると言われ迷った
あげくEPIにしました。

>>284
角膜厚、屈曲強さ、やった場所教えてキボンヌ

うぉぉ、早急に現状を教えてください！！
私も今週にエピの手術なのです！！！

私は神戸クリニックでEPIを受けました。手術直後は痛くなかったけど２日目から
麻酔目薬なしでは生活できないほど痛かった。でも痛いのは１週間だけだから我慢！

それと現状ですがバッチリ１．５見えるようになりました♪でも１．５に
なるまで長かった〜（人にもよるけど私は１ヶ月）

そうですか、よかったですね！
ちなみに、グレアとかハロとか、
そういったデメリットはでてますか？
あと、エピの場合、特に一年間くらいは
紫外線に気をつけろといわれましたが・・・。

初期は夜になると噂通り光がぼやけてたけど
今は慣れたみたいで運転も出来るようになりました。
紫外線についてですが真夏に手術を受けましたので１ヶ月は保護用メガネと
帽子をかぶってお出かけしてました。

紫外線の影響を考えると夏場はやめた方がいいのかな

過疎ｽﾚの悪寒

Epi-PRKを受けた俺は、レーシックスレに入れなくなりました(；´д⊂)

保守PRKあげ

>>293
八重洲？
安淵？

術前の視力（ディオプター）と、術後の視力は？
その他、詳細を可能であれば教えて下さい

ひ・み・つ('◇'

両眼0.1以下→1.2&1.0

痛みは少なかった。
手元が見づらい。３日間は本すら読めないほど見づらい。
保護コンタクト外すと同時にドライアイになったが、すぐ直る。
ハログレは予想以上に少ない。
視力が安定するまでの期間、不安になる見え方が多かった。

今は、
片目だけピント合うのが遅い・・・仕事で疲れ眼になると感じる。
紫外線が敵。

追加
　サングラス選びに真剣になる。
　調子に乗って丸サングラスを買って失敗する i|!○|￣|＿

>>296
帽子は被ってる？
８カーブのサングラス（フレーム＆レンズが曲面構成のやつね）だと、帽子も普通は要らない気がするが・・・？

>>297
仕事は屋内、屋外へ出る時は帽子必須の社内規定なので、これといって準備してませんでした。
本日休暇で、やっぱり私用帽子も買おうかな、と思った次第であります。

結局サングラスは普通の形・・・少しは曲がってますけど、ほぼ直線のを使ってます。
もち紫外線カットのやつね。
それほど神経質にはなってないけど、これまで帽子被ってなかったのでカコヨイの探してみようかなとｗｗｗｗと。

あと、術後の薬としてビタミンＣをたくさんもらいました。 > 濁り対策かな？
それなんで、ビタミンＣは多めに取るように心がけてます。

>>295
>手元が見づらい。３日間は本すら読めないほど見づらい。
>保護コンタクト外すと同時にドライアイになったが、すぐ直る。
>ハログレは予想以上に少ない。
>視力が安定するまでの期間、不安になる見え方が多かった。

痛みはどれくらいで軽減しましたか？
個人差があると思うけど、術後一週間での車の運転（昼間と夜間）や職場復帰（これも職種によりけりと思うが）は可能でしょうか？
あなたのケースで構いませんので教えて下さい。

また、保護用コンタクトを外した後のドライアイですが、どのような目薬が出ましたか？（ドライアイ用のだけでなく、術後に渡された全ての目薬を教えてもらえるとありがたい）
ドライアイはすぐ治ったとありますが、２〜３日程度でしょうか？

今現在、術後どれくらい経つのか、そして現在の視力を教えて下さい。（出来れば術後の経過と視力の変動が分かるように）

質問ばかりでｽﾏｿ・・・

>>299
>質問ばかりでｽﾏｿ・・・
気にしなーい(・∀・)
それに４連休なおいらはゴキゲンなのです。

痛みについて・・・　ゴロゴロしたような異物感はあったけど、正直痛いとは感じなかったのです・・・
でも近くも遠くも見えない状態でしたので、３日間は寝て過ごしました。

職場復帰は４日目から。文字は霞んでたけど読めないほどでは無いので、なんとかいけました。
２週間目ぐらいにはほとんど気になってなかったんじゃないかな。
でも手術前と比べると明らかに手元が見えませんね、そろそろ近く見るためのメガネを考えてます。

車の運転は１０日過ぎた頃に挑戦。昼は問題無し、夜も問題なかったけど猛烈に目が疲れました。
本当は早く帰ってくるつもりだったけど、渋滞はまってしまってｗｗ帰宅後は目を休めてました。

目薬はステロイドと炎症抑えるヤツ。
ドライアイ用にはもらってません。ドライアイの期間は２〜３日程度です。

次が安定後？の検診だと思われ。しばし待たれて。

視力忘れた。

会社の健康診断では1.2 & 1.0だたよ。
まだ安定しきってないのか、体調や天候の影響受けすぎるのか。

>>301
レスどうもです。

ゴロゴロした異物感はあるも、痛みは感じなかったのですね。
私が受けるときも、そうだといいなぁ・・・

術前に比べると手元が見えないとは、遠視化したため近くが見づらいということでしょうか？遠視用のメガネで解決するといいですね。

目薬は抗炎症のものだけのようですね（ステロイドも抗炎症だと思います）。
ドライアイが２〜３日程度で済むのならば朗報ですね。それだと何とか我慢出来そうです。


ゴキゲンなのは、連休のせいだけでしょうか？
視力が良くなって世界が変わったからゴキゲンってことはないですか？ｗ

>>302
手元と行っても10cm程度のかなり近いところで、PC画面は問題ありません。
「近視は近くを見る能力が高くなっている、手術後は手元見にくくなる。」とは言われていたので、こんなものかな〜と思ってます。
姿勢良くなりそうｗ　遠視だったら嫌だな(´・ω・`)

視力が良くなって・・・の件ですが、正直まったく感動がありません。
LASIKのように突然見えるようになったら感動していたかもしれない、とは思います。
Epiはその点が少し残念ですね。
でも天気の良い朝に山が綺麗に見えるのは感動しますね。
願わくば早く紫外線を気にしないで良い生活にｗｗそして再近視化しませんように・・・

完全に紫外線の影響を受けなくなるまで一年くらいかかりますよ。
あと、屋内でもUV対策は必須かと。
ヘイズがでて不正乱視や近視戻りの原因になります。

失敗すると大変だから慎重に
http://www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/index.html

>>293は紫外線対策を軽んじてるの？
気の抜けてくる三ヵ月から九ヵ月の間が一番ヤバイわけだが

>>304
屋内での紫外線対策について詳しく

透明な度無しメガネで、UVカット等と書いてる奴を使えばいいのでしょうか？


>>304や>>306さんは手術したのでしょうか？あなたの経過はどうですか？

>>306
十分対策してると思うが・・・
これで軽んじてると言われると一体どれだけ対策しろと。

ﾌﾙﾌｪｲｽﾍﾙﾒｯﾄもしくはﾆｰﾄで引きこもるとかか？ !|i ○|￣|＿

俺のIDうざああああ　寝る！

uzaﾜﾛｽage

八重洲のフレックスＰＲＫ、神奈川のＥＰＩ、参宮橋のスーパーのどれにするか迷っています。どなたか助言願いします。

>>311
http://www.minamiaoyama.or.jp/comp2.html

＞311
それぞれの施術の違いをよく調べて、自分を納得させてから挑んでね

＞311
PRK EPI　LASEKの治療は中等度近視までは問題はありません。
（矯正精度はLASIKに劣りますが。）

これらの治療法は、強度近視では角膜混濁の危険性が高いので気をつけてください。

>>314
>強度近視では角膜混濁の危険性が高いので

サーフィス系のヘイズの発生頻度は、近視の強度で変わってくるの？
上皮の再生の過程で濁りが生じる以上、近視の強度では変わらん気もするが

上皮細胞のランダムな再生により、配列が不規則になり角膜混濁をしょうじます。
削る量が多いほどランダムに再生する上皮細胞が多くなり、角膜混濁の危険性が上昇します。

サーフェイス系も中等度近視までなら、問題は少ないようです。

>>316
>削る量が多いほどランダムに再生する上皮細胞が多くなり

へぇ、そうなんですね。
中等度・強度近視で多く削るのは角膜実質だろうから、上皮細胞の再生とは無関係だと思ってました。
それにしても eFYL9iZk氏は随分と詳しいですね。
某所のおもいっきり関係者さんみたいだｗ

>>317
まともな眼科なら同じことを言う。
今をときめく、品、カナ、錦や南も同じことを言うさ。
せっかくまともな議論してをしているのだから荒らすなよ。
荒らしは別な所で頼むぜよ。

>>318
そんな言い方って・・・あんた非道い人ですね

まあまあ

　 　　　　　　　　　　　　　|
　 　 ^　　|
　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
|　　　　　　| ..｀`‐-、._　　　 ＼
!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-、._　＼　　
　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-、＼　　 　
　 　|　(*´・ω・)　　/　　∧∧ 　　　| 　　|
　　　　/　　　 ｏ〆　　(・ω・ )
　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

つまりここは一発保守ですね(´_ゝ`)b

はやい

>>308
サングラスのチョイスが不適当なのと地面の紫外線照り返し10%を考慮していないこと。
ほぼ顔にフィットするセーフティゴーグルや8フレームのサングラスが適当。

約１ヶ月前に安淵でepiった
現在も日によって多少の視力変動はあるものの、1.0前後をキープしてる
調子が良い時は、1.5くらい出てると思う

術前は２ちゃんも含めてかなり情報収集させてもらった
煽りや偽情報も多いけど、結果的には体験者の生の声に背中を押してもらって手術に踏み切れた

>325


　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜良く決断した!
　|＿と ） epiにした理由も教えてよ
　|文| ﾉ
　|￣|

>>326
安淵のホームページが一番の理由かな
術後のスッキリ感が最も優れるのがepiだとあったし
安淵のオリジンな姿勢も良いと思った
巷の定説に拘泥することなく、自院でのオペ成績を元に、しっかりと自説を持っているところ

サーフィス系が、最終的にフラップが存在しないってところも決め手になった
（ボーマン膜は失うけれど・・・）

俺も11月半ばに安淵でEPIうけたよ。
まだ右目の視力が左に比べて少し弱いみたい
あと、体調や日によって視力が変動するね。

epiもいいかもね

紫外線てそんな危ないか？？

epi受けて１ヶ月後からプール監視員のバイト始めたけど平気だったよ。
ドス黒く日焼けした俺を見ても医者は何も言わなかったし！

まあ結局４ヶ月目にｐｒｋで再手術したけどね！
確かにepiのほうがすっきり感は上だよ。

共通点としては最初の１ヶ月くらいは景色が写真みたいに平面ぽくのっぺり見えたことかな。
あと点眼麻酔をすると視界がすっきりするのは何故だろう・・・

この上なく馬鹿丸だしでワロタ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

LASEKは、時間がたっても格闘技とかウインタースポーツするには不向きなんですか？
ＥＰＩとLASEKのメリットデメリットを教えてください。

術後１年８ヶ月
両目0.1まで落ちますた…orz

>333
頭部に衝撃を受けるならフラップ作らない方がいいって言うじゃない？

>334
PRKで？

年齢と術式は

>>335
スーパーＰＲＫなる代物でつよ。

>>337
これですか？
http://www.nakamura-lasik.jp/faq1_37.html
http://www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/index.html

ひどい！　気の毒な話だ。

あけおめ
今年もＰＲＫよろ

今年免許更新なので止むを得ず眼鏡を作りに行ってきた。
やはり両目0.1（辛うじて0.2が見える）まで落ちてた…orz
矯正して1.2ちゃんと見えるので338の下の人のことを思えばまだマシか。
再手術はリスクが高いみたいなので、視力回復トレーニングで
頑張ってみます。昔0.02だったことを思えば0.1でも眼鏡無しで
生活できるし。それが僕の運命なんだよ…きっと…。

気の毒(T_T)

>>341
>>336氏と重複するが、年齢と術式、施術施設、術後からの経過を教えて欲しい

>>343
はぁ？術式、施術施設や術後の経緯はレスからわかるだろうさ。
>>334,341
個人情報を開示する場合は注意。
年齢は２０〜３０歳などのように幅を持たせて、
個人が特定できないようにしたほうがいいよ。

悪質な石は弁護士使って被害者を脅す例があるらしいから。

年齢は30代前半。
術後1ヶ月→左右1.2
術後6ヶ月→左右0.9
術後1年　→右0.7左0.6
術後1年ほどで視力が安定すると言われていたので1.0は欲しかったけど
両目で0.7見れれば免許も眼鏡なしで更新できるから安心してた。
安心してたのでそれまでは視力表で定期的に視力を測定していたけど
しなくなっていた。術後1年半くらいしたころから急激に視力が落ちて
くるのを感じた。昼間はまだ見えるけど夜の運転は激しく危険な状態。
いつか事故りそうなので昨日眼鏡を作りに行ったわけです。

特に目を酷使したとかはないのでつか？

>>344
>弁護士使って被害者を脅す

漫画の見過ぎ
弁護士が恫喝・脅迫・恐喝行為やるかよ
割に合わんわ

>>345
視力が落ちてくる自覚症状があったなら、なんで手術したところに検査にいかなかったの？

>>346
全くないです。

>>348
遠くてなかなか行けないんです。
でも多分再手術をすすめられると思う。
1年目の検査で1.0でなかった時も言われたから。
眼鏡かけて1.2見えるから不整乱視とかではないと思う。

上皮が厚く再生して近視が戻ったんだよ。
再手術するなら、他の病院でも意見を聞いたほうがいいよ。

かわいそうな話だけど、スーパーは造語で医学用語じゃないからね。

別にメガネくらいかけてもいいじゃん

眼科専門医かどうかも確認しておいたほうがいい
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp

「屈折専門医」とか「眼科専門医（キルギス）」なんて、
日本の法律で標榜が認めれていない呼称を使ってるところもあるから。。

>>349
どうして認定専門医で手術を受けなかったの？

(＠_＠;)が〜ん！名簿に名前がないぞ！

実績と能力がないと認定されない

ん？
認定医って、他の診療科と同じく、学会等に出て単位を取ればいいだけだろ
単なる眼科認定医って、意味がない気がするけど

>>356
http://www.nichigan.or.jp/member/senmon/tanni.jsp

>>357
じゃ、やっぱり意味ないね
こと屈折に関しては、他の臨床を幾らこなしたって、殆ど意味なさげな希ガス
そこいらの眼科専門医の町医者がレーシック導入したからって、漏れにはとても行く気になれないや

非認定医が必死だね。
まともな臨床経験もない非認定医がなにを言っても無意味。

ようするに、
まともな臨床実績がないのに屈折やってることを暴露しているだけだおー

餓鬼の戯言

はい、はい、お宅様の言いたいことはわかりました。
そんなに認定専門医がお嫌いなら、

非　認　定　医にスーパーをしてもらってくださいね。♪

盛り上がってまいりました

>>360
なにもこと屈折にかぎることはないです。白内障も緑内障もなにもかも非認定医で治してもらってください。

屈折以外は診療拒否

http://d.hatena.ne.jp/Muho/20030710

　|〜ヽﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

こんにちは、去年の11月に神○クリニックでPRKを受けました。
本当はレーシックを受けるつもりだったのですが、私は角膜は標準よりも厚かったのですが、
網膜に弱いとこがあるので向いてないといわれてPRKにしました。
手術前は両目とも0.04で、現在術後二ヶ月目ちょっとで
右1.5、左1.2です。
この前の二ヶ月検診を受ける一週間くらい前から、ステロイド目薬を差したら
なんか目が痛くなってきたので、差さないでいたら、医者から6ヶ月くらいは
点眼してないと角膜が濁ることがあると言われてびっくりしました。
それで慌てて、ネットでPRKについて調べてみたら結構弊害があったんですね・・・
ヘイズってｺﾜｯ
今更怖くなってしまいました。
目薬は、私はアレルギー性結膜炎なので、それで合わないのだろうということで
今は、ジクロードという非ステロイドの目薬を使ってます。
冷蔵庫にいれとかないとだめなのでちょっと不便なのと、副作用が角膜上皮障害なので
ちょっと怖いです。
紫外線もだめだったんですね、そういうのはクリニックから聞いてなかったので
驚きました。もらった保護眼鏡がUVカットなので今後はそれをかけてようと
思います。

>>366
一日何回くらい目薬差すんですか？
冷蔵庫保管だと外出時大変そうですね
サングラスの件とか、クリニックでちゃんと教えてくれないとは怖いですね

>>366
ちなみに頭のどこ支店？

紫外線は何でだめなの？
PRK特有の問題？
それとも366特有の問題？

8年ほど前にＰＲＫ受けました　スーパーなところで
術後混濁して医師に聞いたけど放置され、他大学病院へ
今と違ってよってたかってモルモット扱いでした
そこにはスーパーなところでの後遺症患者結構いたみたいです
よくわからないけど　集団で裁判とかで加わらないか聞かれましたね

まぁそれは良しとして、どうもレーザーがずれたせいか>>338と同じ状態
で、涙が上手く流れないためか、片時もドライアイ用目薬はなせません
術後当時大学病院通じてマスコミも接触してきたけど
馬鹿らしくてあいてしませんでした

会社の後輩がレーシック受けたがいまいち不調で　とのこと
近視手術精度上がってもそんなもの？

集団訴訟とは怖い話だね

>>370
そ！集団訴訟！でもねどうでもいいのよ　目薬手放せないのが辛いのよマジデ
マスコミなんて「どうしますか？どうしますか？」って煽っといて、裏返せばもしかしたら
スーパーマン脅して懐へ入れてるかもね？
というのも>>338のように個人で裁判するとそれなりの結果かもしれないけど
マスコミ絡んで勝訴した事あるんかい？今だったら「わいの個人情報だれから聞いたんじゃ！」
って騒ぐけどな　　まったくスーパー目が辛いよ

>>371
う〜ん^_^;
このケースの詳細はわからないけど、
まぁ一般論として、弁護士同志の話し合いで和解するケースが多いわな。
金もらって諦めるわけです。
医師側にしても秘密保持契約での和解だと表沙汰にならないから名誉を守れるし、
患者が裁判にして勝っても、雀の涙程度の慰謝料だからね。

ただし、医師が負けると公然と事実を晒されしまうからある意味怖い話です。

>>372
371だけど、仰せのとおり、まったくそのとおり
まぁ過去の話だけどスーパー先生が打たれまくってたんだが、その実裏で
マスコミの一部がこうもりになって患者の取材もするが結局、世界の潮流を
変えるような記事ってなかったな
担当記者が￥懐にいれて、あいまいな記事を書いたってこと
　スーパーロシアと○海大学長との関係も
スーパー先生叩かれてる裏で当時の通○省と厚○省がレーシック機器の
輸入認可他でドタバタしてたからな
要は当時スーパー先生が目障りだったわけ
患者として関わってもマスコミにからかわれるだけと、知り合いの
右編集者に言われたな

しかし目が乾く、辛い！！！

PRK後のドライアイ何とかしてくれる医者（認定眼科医でなくてもいいぞ）
だれかしらんかな？後リクエストとして、アホみたいなこと根掘り葉掘り
聞かない、大学に御注進しないような医者な　自分の学会発表のためデータ収集
するような医者はかならず痛い目にあわせる　念のため
まったくスーパー目が辛い！！どあほ○山

>>367
一日三回です。持ち歩けないので、朝仕事行く前に注して
帰ってすぐに、そして寝る前って感じです。


>>368
三宮支店です。
三宮支店は忙しいせいか、医師がカウンセリングせずに、視力検査員のおねーさんが
してます。
なんか完全にマニュアルトークで、つっこんだことを聞いても濁されたり
紫外線は大丈夫なのか、聞いたら「大丈夫です」保護メガネにUV加工されてるのかも
「されてません」って答えられました。
あと、一回だけ医師の処方とか違う目薬渡されたりとかされたりとか。
とにかく大忙しで手が回ってないって感じでした。

紫外線の影響で僅かですが、ヘイズが進行するんだそうです。

今一番気になるのは、近くの物のピントがいまいち合わないことと
左目の視界の端だけ、物がだぶって見えることです。
医師の話だと削れてない角膜細胞に光が当たってそう見えてるらしく
ほとんどの場合は治ると言われましたが、なんだか不安です。

>>375
レポ参考になりました。
事前に紫外線や目薬等の説明がしっかりしてなかった点が痛いですね
一年くらいは外出時サングラス必須かな

>>374
気の毒、気の毒

だけど、
あまり書きすぎるなよ。
訴訟にされたら、めんどうくさいからな。

>>377
訴訟やらなんかは、もうどうでもいいのよ、
マジ
知ってる目医者？

>>378
ご愁傷様。
ブラックジャックでも探したら？

皆荒れ気味なレスしてるけど、>>374ってそんなまずい書き込みなの？
自分はあれだけでは何のことやら分からなかった
再手術の腕が確かな眼科医いたら教えてあげたいけどさっぱり…

>>378
ドライアイなら京王の壺ちゃんだろう。
が、あなたの嫌いな大学病院だからモルモットは覚悟かな〜
それに、受けた手術がその術式じゃ、よけい扱いが、、、

だめもとで御機嫌先生のところへ逝くしかないね。気の毒だけど。

>>375
おれも三宮支店でPRK受けたよ。
livedoorのお陰で20万で。
受付のおねぇさん萌えなのは内緒。

術後2ヶ月弱だけど、左1.5の右1.2まで回復した。
コンタクトを着けてる時はドライアイだったが、今ではほとんどドライアイを感じない。

紫外線については俺も説明受けなかったな。
ドライアイについては、やっぱり個人差として納得するしかないんじゃない？
まぁお互い角膜が濁らないように頑張って目薬さすべ。

>>368
まだ2ヶ月なんだろ　これからさ

age

昨日病院行ってきた。
裸眼視力0.3（凝視して）屈折率-2.5Dでした。
目は正常でどうやら普通の人より角膜の再生が活発な
のが原因だそうでつ。
医者（若い女医）からは「再手術しよっかぁ？」って
軽いノリで言われた。ネットで色々調べたら再手術は
１回目と比べるとリスクが高いそうだけど、そんな説
明全くなし。不信感を抱きその場は「様子を見てみます」
といって帰った。

再手術でまた金を要求されるかもよ。
費用のことも確認してみな。

どなたか銀座○２３眼科知っていますか？

>>387
そこって最近ひふみ何とかに名前変えた所？

>>388
そうです。
料金が非常に安いのですが・・・・

PRKは一年くらいはサングラス必須ですが、屋内でも対策してますか？
結構部屋の中でも日が指す所は眩しいですよね

最近興味持つまでは全然知らなかったけどフレックスとかエピとか色々あって迷う
同じエピでもレーシックはサングラスなし？

あーでもよく考えたら手術してない人でも紫外線浴びすぎはよくないだろうから
日差し強い時はしたほうがいいかな

>>390
極論を言うと、レーシックでもサングラスをかけるのは必要
紫外線はそもそも人体には有害だから。

UVカットの使い捨てコンタクトってあるじゃない？
手術後にそれを使うってのはどうでしょう

もちろんほとんど度がないのを使う

今のところ迷ってる
epi-レーシックかフレックスPRKかで…
でも、いまのところどれやってもリスクアリアリだな

>>393
少なくとも３ヶ月はコンタクトの使用ができない。

>>394
リスクがあるのは当たり前でしょう。
しかしそれは何万分の１の確率らしいので、気合い入れていったら

>>394
同じく迷ってる
フレックスPRKかエピPRKか、エピレーシックかで
どれもそれぞれいいところあるんだけど迷う

>395
保護コンタクトは可でも、他のコンタクトは不可でしたか
外出の時に日中だけコンタクトつけて、日没後外して捨てる

いいアイデアと思ったけど残念

>>397
３ヶ月過ぎてしまえば大丈夫ですけどね。

僕が手術した病院の看護婦のおねいさん、
約2年通院してるけどいまだに眼鏡かけたまんま。
それって患者の失敗例見てたら自分は怖くて手術
できないってことなのかな？

>>399
　彼氏が「メガネッ娘萌ぇ」だからだ。

>>399
メガネ屋さんの店員がメガネをかけてるのと同じだ。

EPI-PRKを受けてから３週間
ようやくＰＣのモニタがそこそこ見られるようになってきた。
２週間ぐらいまでは文字がかすれてよく見えなかった。
回復が遅いと言われているのは正しいと思う。

>>402
術後のケアってやっぱり大変ですか？
ずっと目薬とか紫外線対策とか

>>403
医院によって異なるだろう、というのを最初に断っておきます

●点眼薬は１ヶ月まで１日４回（朝・昼・夜・就寝前）、それ以降は１日２回（朝と夜）で点眼薬が無くなるまで続ける。大体３ヶ月分ある。
●毎日、１日２回づつビタミンＣを服用する。（３ヶ月分くらい）
●日中屋外に出かける時はサングラスを着用する。（１年間）

自分の目を大事に思えばこそ、ケアはそんなに苦痛じゃないよ。

ただし、術後から１週間までのケアの方が少々面倒かも知れない。

>>404
EPI-PRKとEPI-lasikはどう違うのですか？

EPI-PRKはフラップを戻さないのですか？

>405
そう、フラップを破棄すると EPI-PRK

>>405
406が書いた通りです。

>>404
レスありがとうございます。参考になります。
やっぱり目なので慎重すぎるくらいケアしたほうがいいですもんね
その医院の目薬は室温で大丈夫でしたか？前どこかで、冷蔵庫保管だとみたことがあったような…

Epiレーシック受けてからもうすぐ三ヶ月が過ぎます。
かなりの強度近視だったので結果には大満足です。(前回の検査右1.8左2.0)
術後死ぬほど痛くて辛かったのは今となってはいい？思い出なのかな＾＾;
未だに目薬を４種類も毎日4〜6回もさしてますがこれって一生なのかな。
思い出すたびに目薬さしてる状態です。

>>408
使わない分は冷蔵庫保管
室温でも大丈夫のはず
防腐剤が入ってないから、開封したら早めに使い切らないと劣化してしまうから。
自分は１００円均一で買った手頃なサイズのアルミケースに入れて持ち運びに使っています。

>>409
どこで受けたん？
３ヶ月過ぎて、未だ４種類もの目薬を使うのってちょっと異常すぎない？
うちが受けた医院では、３ヶ月過ぎたら目薬を差す必要が無いです。
ドライアイが気になるなら市販の防腐剤の入っていない目薬を使ってもＯＫと言われましたので
別に一生ではないと思いますよ。
少なくとも目が疲労しやすいコンタクトよりかは数倍マシだと思います。

age

保守

age

293 325 328 366 の皆様
その後の様子はいかがでしょうか。
快適すぎて、もう、このスレ卒業しちゃったのかな？

>>414
アンカーぐらいつけろよ、馬鹿

>>293
>>325
>>328
>>366

＞快適すぎて、もう、このスレ卒業しちゃったのかな？

もしそうだとしたら、おまえも安心して受けろよ。
そしたらおまえも卒業できる。

立て続けに２レスも何の目的で書き込みしてるんだろう？　邪魔くさい奴だな。

　　　　　　　　　∧＿∧
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　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

神様が降臨されてますよ
ttp://lasikmania.seesaa.net/article/6209840.html#comment

>419
自称マニアですが、ネットマニアなだけで、まともな知識は無い奴ですので無視した方が良いでしょう

PRK受けました
現在術後2日目、おそれく両目で0.5ぐらいかな？
痛みはハードコンタクトにゴミが入った程度
視界はパソコンの画面、手元もやがかかったみたいな感じです
これから術後経過レポしていくんでよろしく

>421
おながいします

3日目、ソフトコンタクトレンズを一度はずして入れ替えました
まだ角膜が再生しきれていない？
術前は強度近視、強度乱視、角膜の厚みが足りなくてＰＲＫになりました

421さん
手術前のﾁﾞｵﾌﾟﾀｰ値と角膜厚さを教えて下さい。

>>424
ヂオプター値はわかりませんが
角膜厚は400ぐらいだったと思う
4日目、左目結構クリアに見えてきている
右目まだもやがかかった感じがとれない、近くが見づらい
痛みほとんどなし

最近目がかすんできて前ほどよく見えないと思ってたら
今日、検診受けたらヘイズが出てました・・・
医師の話では、ジクロードが弱くて出しまったのかもしれないと、
薄いヘイズなので、またクラビットとフルメトロンを点していれば
早い人で三月、遅い人で一年くらいできれいになりますと、いわれました。

視力は左右ともに1.2で右のかすみが左より強く、近くの文字でもぼんやりと
見えます。
早く治るようにせっせと点眼していきたいと思いますけど・・・正直
すごくへこみます。

>>382
私もライブドアのおかげで20万円でした。
ヘイズが出ないように、しっかり点眼してくださいませ
私もこれ以上進行しないようにがっつり点眼します。

>>426
グッド。
ご苦労様。

保守

age

ライブドアのおかげで20万円てなんのこと？
株？

PRK７年（臨床で受けました）。
左は０．０４→２．０→１．２
右は０．０８→１．２→０．５
飛蚊症がでてから、右目の視力は低下しましたが、
術前よりははるかに快適です。

age

今度受けてきます〜

ここ見てるといろいろ悩んじゃうんだけど、、
私的に納得できる感じなのでいいかな。