【逃げるな】吃音（どもり）について７【負けるな】

前スレがＤＡＴ落ちしたため。立てました。
猿ぽんさんごめんなさい。

このスレは吃音に悩む人達が前向きになれるよう
情報交換するスレッドです。みんながんばろー

2

◆過去ログ
吃音
http://ton.2ch.net/body/kako/979/979312599.html

吃音その２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010757980/l50

吃音その３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1034166829/l50

吃音その４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045486850/-100

吃音その５
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1069418077/


吃音その５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069418077/

◆前スレ
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1081565036/

Ｑ、吃音とは？
Ａ、一般に「どもり」といわれるものです。

Ｑ、どもりとは？
Ａ、「どもり」は大きく2種類に別けられ「難発」と「連発」があります。

Ｑ、難発とは？
Ａ、言葉を発するとき始めの言葉（初語）が詰まってしまい発するまでに
　　時間がかかる症状。
　　例、「・・・・・・（沈黙）ぃ山田と申します。」

Ｑ、連発とは？
Ａ、言葉を発するとき又は言葉の途中で同じ言葉（単語）を何回も繰り返し
　　しまう症状。
　　例、「ややや山山田と申します。」

※「どもり」の人はどもったとき人によって様々ですが
　　顔をしかめたり肩を震わせたりと身体的な随伴行動が現れます。
　　決して怪しい香具師ではありません（ｗ

Ｑ、治療法は？
Ａ、今のところ明確な治療法はありません。
　　中には自然に治る人もいるようですがごく稀な例でしょう。
　　「どもり」に関する施設や出版物がありますのでその中から
　　自分に合ったものを選択するのが治る（症状の軽減）
　　の近道ではないでしょうか

Ｑ＆Ａ続き

Ｑ．吃音は遺伝するのですか。
Ａ．遺伝はしません。少なくとも、吃音者の大多数の人たち遺伝的な
　　または物理的な機能傷害でないことはわかっています。物理的な傷害に
　　よって吃音になる人もいますが、それらの症状とは区別するべきもの
　　です。遺伝はしません。

Ｑ．吃音は、落ち着いて話せば直るのではないですか。
Ａ．この点は、非常に誤解の多いところですが、吃音者は「落ち着く」、
　　「落ち着かない」に限らずに症状がでます。「吃音」という名称の
　　言語系の障害（物理的な身体障害ではありませんが）があるのだと
　　いうことを、ぜひ知識として持っていただきたく思います。

吃音に関するwebサイト

吃音（どもり）ドットＣＯＭ
http://homepage1.nifty.com/heroiga/
全国言友会
http://www2m.biglobe.ne.jp/~genyukai/index.html

その他補足あればよろしく。

ふ〜。あせった。久しぶりのスレ立てだったので
過去ログかぶってしまいましたね。

一人で悩まず、このスレでいろいろ情報交換致しましょう。

鯖の移転で落とされちゃったみたいだね、。
ごくろうさまです。

>>7
スレたてお疲れ様です。いきなり無くなってたので吃驚しました。
それにしても、スレタイが力強いですね。

>>1
はげしく乙

召集age

言友会ってどもりを治そうとしないってきいたんだけど実際はどうなん？

>>1
スレ立て乙です。
次スレ立てても荒れるの嫌だから950過ぎても立てませんでした、
もともと吃音スレも俺の立てたものでもないしｗ

新スレはマターリいきましょ。

だったら「立てない」と一言いえばよかっぺよ

このスレ立てました１です。

私も幼少の頃からどもりはじめて数十年（歳ばれちゃうな）
難発性でかなり苦労しました。
この歳になり、かなりましにはなりました。（薬飲んでるせいかも知れませんが）
どもりもあまり気にしなくなりました。
でも、はっきりいって今までを振り返って後悔のしっぱなしです。

このスレは若い人が多いみたいなので人生後悔の無いように
こんなスレタイつけました。
気にするのは自分だけ、相手はその半分も気にしてないよ。
みんなの気持ちはお互い十分にわかってるはず。
猿ぽんさんの言う通りマターリいきましょうぜよ。

どもりがひどい時って息苦しいカンジがしませんか？
息を吸ってもみぞおちあたりがつっかえて深く吸い込めません。
昔から喘息を患っているので発作かなと思うんですが、ゼイゼイ
言わないし別のものの様な気がします。もしかしてこれがどもりの原因
なのかと思っています。みなさんはどうでしょうか？違ったら何か悪い
病気のようなきがするのでちょっと怖いです。

電話で用件つたえる事があまりにも苦手でファックスで極力すまそうとしてますが
「わざわざファックスじゃなくても電話でひとこといってくれればいいですＹＯ」といわれることがしばしばありますけど
こっちもできることなら電話で済ませたいが自分の名前すら言えない事があるので個人的にもう電話は極力使いたくないです。
（また、昔いろいろあって電話に対しては音も聞くのが怖い→虎馬がある）
だから「電話予約」ということはできません。

先日、食事するときも自分が食べたい「ヒレカツ定食」がいえずに仕方なく虫酸が走るくらい大嫌いな「カキフライ定食」を頼むハメとなり
泣きながら食べてました。（超苦手）
回転寿司いくときも注文は言いずらいのでひたすら流れてるモノだけ食べて帰るという感じです。
悲しい　むなしい。

>>15
一体おいくつで？（自分は２０代後半です）
薬ってどういうのですか？　自分は抗宇津剤飲んでたことがありますが吃音には全く効果がありませんでした。
飲んでいても喫怨が気になりさらに宇津になることがしばしばありましたが。

>>17
３０代前半です。
やっぱりどもりのせいでしょうか抑鬱の気があり、
メンヘル板の吃音スレで薬でちょっとはよくなったと
知ったので、クリニックに通うようになりました。

今、飲んでいる薬は抗うつ剤と抗不安剤、あとは
睡眠薬です。

正直、薬の効果で良くなっているかは分かりませんが、
少しつまりながらでもうまく喋れてます。

まあ、働き盛りの歳でもありますので仕事が忙しくて
どもりの事を忘れてしまってるのも一因かもしれません。

本当にこのまま治ってくれればいいですけどね。

最近このスレを知った者ですが、
電話は一番嫌だね。
自分も仕事の都合上避けられないのだが、
会社名、名前で絶対にどもる。しかも周りが
結構静かだから余計に意識知っちゃってダメだ。

電話きついね。
かけるのはともかく、とるのは…orz…勘弁してくださいって感じ。
外食で食べたいものを注文できないのはしょっちゅう。
メニューを指差せる店ならともかく、定食屋・回転寿司なんかだと…ねぇ？

>>16
自分は連発・難発の両方なんだけど、難発が発現するときは息が詰まるっつーか、
息ができなくなるっつーか、苦しくなるときはある。
多分、精神的なもの（虎馬？）だと思うんだけど…克服センナンなーと思う（ｵﾚﾓﾅｰ）。

営業のお仕事をされてる人いませんか？
やっぱりどもりはきついですかね。

どもりで正社員で営業や接客は厳しいと思う。
人多すぎでも負けるな。

「いつもお世話になってます」というのがつらい。
なんでかその一言がいっつもも出ない。
まぁがんばるしかないかな。

一時期はほんとにひどかったが、何とかゆっくり喋ることで
かなり抑えられている（と自分では思っている）。

が、どうしても言いにくい単語が今でもたくさんあって、
それが会社の同僚や上司の名前だったりすると最悪。
名前をゆっくり言うと不自然だからさらっと言いたいのだが。

相手の名前をしくじっては失礼、と思うと余計に意識してしまって…

ある時、広い宴会場でOB紹介を任される羽目になったが、「多々良」という名前が
全く言えない。どうしようもなくなって、演壇の上で酔って吐く真似をしてトイレに
駆け込み何とか難を逃れた。今でも、連れ戻しに来ないかときつい芳香剤の
臭いのするトイレの中でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えていた自分を思い出すたびに、
余りの情けなさに死にたくなってくる。でもこんなのは日常茶飯事なんだけどね。

＿|￣|○

この障害（あえてこう言う）さえなければどんなに人生が楽だったか。
「そんなのたいしたことない。もっと大変な人も多くいる」という反論はやめてもらいたい。
なぜなら人はより良い人生を目指すのだから。
吃音は原因不明で直らないことがほとんどだし他の人からみれば？な障害だし。
日常生活で話さないことはあり得ないし、この障害によって今までどんなに自分の可能性やチャンスを潰してきたか。
「直るようで直らない」ところに吃音の辛さがある。「ゆっくりはっきり話せばいいのに」と言われてもそれができなんだよ。
食事に行って食べたいメニューではなくて言葉が言えるメニューを選ばなければならない苦労は辛いし悲しいし情けない。
あとなんだろう？面接であからさまに言われたこともある。「この仕事は無理だね」と。
自分の夢は諦めるしかないのか？吃音でもできる仕事をするしかないのか？
周りが自分の希望どおりの就職先に就いてるのに、自分だけ蚊帳の外。
せっかく今まで努力したものが無駄になりそう。これも吃音のせいだ。
こんなのだったら適当に遊んで適当なところに就職したほうがよっぽど楽だった。
なんかいろいろあって自暴自棄になってるな。

最近死ぬことばかり考えてる。でも、死にたくない。なんとかしたいよ。

>>26
僕は今高校二年生ですが大学に行って専門のこと学ぼうと思ったけど、
みんなの前で発表する事が多々あるから辞めました。
自動車整備士が夢でしたが、お客と直接はなしたりすることがあるのでや、辞めました。
バイクが欲しくてバイトをしようとしたけど電話、面接、職場関係が怖くて辞めました。
元は明るい性格で、友達作るのが好きなのに、大勢の人に自分の事が知られてしまうので今年から暗い性格で生きていこうと決意しました。
普通の人が変な喋りかたしてる、と思われたくないので髪の毛を伸ばして眼鏡かけて不潔な格好で生活してます
学校の発表で意見を言いたかったのに症状が出てしまうので辞めました。
僕の人生まだまだ余りすぎてるけど、僕も適当に生きて、一番楽な生き方をして死のうと思ういます。
人生の全てに吃音が絡んでる。吃音として生まれて、吃音として死にます。

何度も書いてるからあえて書かないけど
「吃りの人の方は誠実」って知ってる人も多いよ。
「吃り」はハンデだけど
誠実、思慮深い、思いやりあり、努力家
、、、、など
「吃りだからこそ」のポジティブファクターだって沢山あるよ。

仕事だって
「したい仕事より向いている仕事に就け」
これは万人に言える事だと思う。

流れる水は腐らない。
あきらめちゃ〜おしまいよ。

トリップのキーが分からなくなった・・・orz

>>28
俺、Ｔ系ディーラーで自動車整備士８年やってたよ。
お客と直に接するの知らなくて高卒で入社、修理車の引き取り＆納車では
どもりながらお客とやり取りしてた。変な目でみられることも度々あるけど
ほとんどのお客さんは普通に接してくれる。
いろいろな資格を取ったり腕を磨けば社内でも認められたし、「お客と話す」
とゆう理由だけで諦めるのはもったいないんじゃない？

どもりゆえの性格ねじ曲がりってのもある。陰鬱、厭世、自己卑下、弱者攻撃
前ｽﾚのしゅう煽りがいい例だ

>>31
自覚があるならネガティブファクターにはならん。

自分のひねくれに気付いてて、
なんとかしようとしないのは
どもり以前の問題だと思わんか？

自分は馬鹿だと気付いてる馬鹿は馬鹿じゃない。

24歳、会社員です。
難発性吃音で悩んでます。（たまに連発にもなります）
電話対応が辛くてしかたありません。
とにかく言葉が出てこないんです････････

無言状態が何秒間も続くもんだから、たいていの人は電話が遠いんだと勘違いして、
「ちょっと聞こえづらいので、もう一度かけなおして頂けませんか？」と言う。
（携帯からかけてるわけじゃないんだから、考えてみれば変な話だが）
しかたなく「かしこりました」と言ってかけなおすんだが、当然何度かけなおしても
途切れ途切れにしか話せない。
相手を不愉快にしていると思うと、いたたまれない気持ちになる。
そのうち「おたくの会社の電話はいつも遠いんですけど、なんとかなりませんか」とかって
苦情がきて、上司や同僚にまで迷惑がかかったらどうしようって本気で悩んでる。

>>33
そうか。君に同情する。言友会に入りたまえ。いい方法が
あるかも知れん。

下腹＝へそと性器の間に空気をため、そこに声を響かせるつもりで話すといいかも
ふだんの声とちょっと変えてみるのもいい。声色使うつもりで。
話すと言うより、頭のなかにある文章をたんたんと一定の調子で読み上げるのも効果あり
耳に手を当てて自分の声がよく聞こえる状態にするのもいいかもしれない

>>16
このスレのQ&Aを見る限り、私はどもりとは違うみたいですが、
胸がどんどん苦しくなること、ありますよ。
私の場合、言葉はどんどん出てくるのですが、喋ってるあいだじゅう
思考が次々に色んなところに飛んでしまい、結果わけのわからない
(小学生の支離滅裂な作文のような)内容の話になってしまうのです。
ついでにロレツもうまくまわらないので、
相手は聞き取りづらくて大変みたいです。
話してる最中、自分でも「わーヤバイ」とは思うのですが、どうにもなりません。
喋り続けるほどにどんどん苦しくなるので、ときどきわざと沈黙して
休みを入れてます。会話の相手には不思議な目で見られますが…。
この胸苦しさは、ほかの病気などが原因ではなく、やはり
うまく喋れないことに関係しているのでは、と私は思っています

>>33
電話をする時、どうしてもドモれない時だけ
ボディピアス(材質サージカルステンレス)を
ベロの下にはさんで話してみるのはどうだ？
少し舌足らずな感じにはなるけど吃るよりはマシ。

「俺は」効果があったよ。

俺もどもりだが、気持ちはわかるよ。
朝、店開ける時、おはようございますを唱和するんだが、「お」がなかなか言えないので、
・・・はようございます！で誤魔化していた。
普段はそんなに酷くないんだが、時々何故この言葉が言い出せん？と思うときがある。
頭は一応回っているのに、言葉、選ばなければならない状況って大変だよね。

「吃音が○○なんで、××してます。」
ﾊｰ?(ﾟДﾟ)
そんなに吃音がばれたくなかったら手話で会話しろよ！？なぁ？
ネガティブシンキングも甚だしいぞ。
俺も吃音だが>>26、>>28見たいなレスを見ると腹立つんだよね。
甘ったれるなと。
自己中ｽﾏｿ

諸君。ここをクリックしたまえ。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/chioaki/

>>39
まあもちついてくれ
(´･ω･｀)つ旦

俺はしゃべる最初の「な」が言えなくてね。
「なんで？」が言えなかった。無理やり言うと「んんんんん・・・ななななんで」ってなっちまうTT
だから「それは何で？」とか「へー、その理由は？」とかなんとか誤魔化していたら
いつの間にか直ってました。

本当につらいよね

辛いね。
俺は接客業だよ。レジ立って「いらっしゃいませ」の「い」が言えない。
ていうか最近になって急にそうなったんだよね。
あぅっあぅっって感じで顔を歪ませてしまって本当に恥ずかしい。
でも今日気付いたんだけど、最初の「いら」の部分を声に出さないつもりで
口パクをするつもりで口を動かすと驚くくらい滑らかに声が出ることに気付いた。
少し声は小さくなるけど、しばらくこれでやってみようと思う。
自信をつければあとはラクになるって事は経験から分かるから。

腹式呼吸、本の音読なんかをやってるけど、←をやってるときは滑舌が悪くともなんとか喋れるんだけど
いざ本番（仕事中とか店いって何か注文するときとか）ではダメ。しどろもどろ。
なので個人的に限界を感じている。（その点、オヅラさんやＢ・ウイリスは克服したらしいからスゴイ）

民間療法ではなくちゃんとした医学治療受けたいんだけどどこいっていいのかわからない。
吃音持ちが意外と多いのに医療の分野では研究が進んでるという話はまったくきかない。
言語療法士（？）さんに治療を受けて良くなるのかも未知数。
昔、耳鼻咽喉科で鼻炎の治療がてら「どもってしまうんですがどうしたらいいんですか」みたいなこときいたら
「緊張するから。落ち着いて喋ればいいんだよ」との答え・・・・。
吃音は身近な問題なはずだけど普通に喋れる人にとってはまったく関心がないし
世間もどちらかとうとタブー視しているような気がする。
たしか「どもり」という言葉は放送禁止用語だったような。

あと男女差はあるのかな？

上にも書いたけど、頭の中の文章読んでるつもりで話すと多少スムーズになるよ。
素の自分じゃなくて、演技してる感じにするとなんか楽だね。
俺は女の吃音者には会ったことないな。ここには数人いるのか。
女は脳梁太いから器質的に吃音にはなりにくいらしいんだけども。

スレの最初の方にも質問してあったけど今度言友会を覗いてみようと思うんですけど
実際どんな活動していらっしゃるのかな･･･？

なんか異性に好意をよせられても激しく自己嫌悪に陥ってしまう･･･
だってそうだろ？デート中なんかどもりまくって会話になんねーよ！絶対ひかれるよ！
･･･ああ、うつだ･･･

どもりの人は知能に問題があるのだろう。
だから言葉がすらすら出てこない、無理にだそうとするから力が入って
呼吸が乱れる。
この循環だと思う。
勉強は人並み以上にできることはあっても、頭の回転は悪く、不器用な
人が多い。

>>47
そうかな？

>>1はペラペラです
たぶん

おれが
高校のときに、スゲーどもっている奴がいたのよ・・

「お」と「か」が全然いえなくてさ。

そいつを一年見てて、一つ気づいた事あんのよ。








英語のときだけペラペラ

>>50
一応、本当の話。

そう。英語ではぺらぺら。その辺にどもりの秘密がありそうだ。

>>47
釣り


、、と思いたいけど
実際に思い込んでる人がいるんだよね、、、

「失語」とは違うのだよ、、とマジレス

ドモーリのことは良く分からんけど、
そいつは、

「カ・カ・ｶ・カッ・カンヅメ」
みたいな感じだった。
声が大きくなったりしてた。

英語のときは、感情を抜いてしゃべれるからか、
スムーズすぎて、皆ﾋﾞｸｰﾘしてた。

そいつは、僕はこういうしゃべり方です　と言い切っていた。

そういえば…仏語と露語を習ってたとき、やたら発音を誉められた
記憶が。高校んときは英語も得意だった。
だけど外国語やればやるほど日本語の発音が下手になっていった気がする。
今日もモスで「フレッシュバーガー」をうまく言えなくて
「フィッシュバーガー」にされそうになったよ

前世からの因果関係とか、
悪い霊がついているとかで

カルト宗教に突っ込まれないように祈ります。

おれは英語だろうが吃るけどな
あと、宗教は全く信じないね。特に某学会

>>57
学会って何？



どもる人は多分接客は難しいから、
接客とかの仕事は捨てる必要があると思うね。
うちの会社は社員に身障者（知的）が５人くらいいるが、（理由は不明）
彼らは不正とか、さぼりとかしないから信用されている。

「しゃべり」以外は人以上にできないと、会社の戦力としては難しいかもね。

巻き舌できない(´･ω･｀)

>>58
学会と名の付く宗教団体は一つしかないだろ
選挙を間近に控えて暗躍中だよ

>>60
思いつきません。
悪い宗教を知っているのならここで晒しておいた方が良かれ。
すでに、入信してしまった人もいるかもしれないからです。



吃音の人は
しゃべりで負けてるわけですので、それ以外ではできるようにならないと
仕事には不向きかと・・

吃音でも自力で食っていける人は、一人前かと思います。

>>17 >>55　
外人の振りして、英語で言えば良いと思います。

僕はちっと難発気味で特に電話恐怖＆自分の名前がいいずらい。
そこへ、ふと本で見かけたのですが、最近「プチ改名」がプチ流行らしい。
僕ははいいずらい名前なんでいい易い名前に変えたいんだけど、
これって就職時や転職時に使っていいのかな？
そしたら少しは楽になるのに、、、。（って後ろ向きですか？）

そうかなあ？単に本人の問題じゃないの？

わたしは一応、○○秘書ですが…。やっぱ電話とか怖いなー。携帯なら何ともないくせにね。
引きこもりたくなることもあるし、イヤになることもあるけれど、なんとか生きている。

確かにコミュニケーションで困ることはないぐらいの軽度なものなのかもしれないけれど、
頭にくる母音が時々でにくいのは困るんだ…難発の症状がある。場面性の要素が強すぎるんだろうけれど。
（何かいい方法でもあればご教授お願いします）挨拶とかのそれは全然問題ないんだけど。
スタバで休む時でも「アイス…」の「あ」の音が出ないんだよね。つめたいの、って言ってしまう。
そのくせ頭で考えてるとめんどくさいなぁ、とか思うストロベリークリームフラペチーノなんてスラスラ
いえてしまう。吉牛で「大盛」とか注文しにくい。まぁ大抵並だな…。

47氏はどういう根拠でそういってるのだろう？煽りかもしれないけれど、そういう手の煽りは
やめて欲しい。だけど、いろんな雑学を総合すれば、脳の働きに支障が「多少」あるのは認めなければ
ならないのかなあ。だが、それは決して知能、に関わるところではないと思うんだが。
そういうこと言ってると、昔はやった脳内革命なる本は正しいことになるのかな…

人はどこかでいいところがあるさ。腐ってないで、腐るぐらいならより前向きに生きてもいいと思う。
皆が皆アナウンサーになるわけじゃないんだから、そこまで上手く話す必要もないし、問われるのは
話す内容、人間性、なんじゃないかな、とある意味話す仕事についている自分はそう思うんであります。

どもりを直すのは無理っぽいね。最近わかった。
言い回しを工夫すればなんとかなるかもだけど、
普通に話すだけで相当神経使うから、人の何倍も疲れてると思う。
普通の人が「ホットコーヒー」を注文するのに言えるかどうかで緊張するなんてあり得ないし。
このことを受け入れて生きていったほうが楽かもね。
かなり制約されることは確かだけど。

どもって言葉が出ないかもなって思ったときは、
しゃべりながら顎を前へ下ろすような感じでしゃべると良い感じでしゃべれない？
俺だけかな？昔声優の人が発音しにくい言葉はそうやって発音するって言ってた。
俺もそんな感じでおちついてしゃべる訓練したら、大分良くなったよ。

>>65
そうですか。なるほどねえ。参考になります。
付随行動？？の一種かもしれないけれど、どこかに意識（と力）を逃がす方法としてはいいのかも。
なにより「話すこと」に前向きになってるし…。今度使ってみようっと。
あまり恋に恋する、じゃないですが、方法に頼りすぎるのもあれだけれど、話せるヨロコビは、
嬉しいものですよね。それが自信に代われば、次第に気にならなくなるかなあ。
脳の中の回路もそういう反応が起ってくるようになるかな。
>>64
そうですね、私も昔はブレンドコーヒーって頼むのがすごく辛かったことがあります。
「ブ」って音が出ない。でもしばらく頼んでないうちに、なんか普通に出るようになりまして…
PCに記録してある2年程前の日記を読むと、あー、このときはこう言うのに困ってたんだな、
こう言うのは固定されたものではない（私の場合は…）ようで、また精神的なもの？？
もあるのかもしれませんね。或いはそういう記録をつけることで発散してたのかもしれません。

仕事で電話かけまくるようになってから治った
とおもったら「タ」、「ト」、「ポ」だけうまく言えない・・・

私は釣りでも煽りでもないですよ。
長年どもりの研究をしてきた結果を述べてるだけですよ。
私自身もどもりで、どもりの人とたくさん接してきたけど共通点として、
頭の回転がわるい、気が弱そうというのはすべての人に共通していました。
どもりの程度事体は軽くても、同年代の人と比べてコミュニケーション能力が
乏しく、同じ内容を繰り返していったり、支離滅裂内容で何を言っているのか
よくわからないとかいう人がほとんんどだと思います。
それに物覚えがよくない人が多いと言う印象もうけますね。

もし自分はどもりさえなければ、人並み以上にうまくしゃべれると思う人は、
独り言なり、心のなかでしゃべるなりしてしゃべってください。
例えばニュースを見ながら、コメンテーターになった気分であるテーマについて
しゃべたり、トーク番組に出演している芸能人になりきってしゃべるのも
いいでしょう。
どもりがあるから言葉がさえぎられてうまくしゃべれないと思っていると
思いますが、実際どもらなくてもうまくしゃべることができないのがおわかり
になると思います。

本当に研究者なんかいな？

さて、研究者なのかどうかは知りませんが、貴方の文章を読む限り、なんらかの
コンプレックスに溢れてるように読めるんですが、違いますかね？具体的な話はなく、
自らがどもりであると言いつつ、自分は違うとでも言いたげだな。
そもそもなんでどもるのでしょう？馬鹿だから。それだけで話が終わるのなら研究者要らないよ。
話の内容がすごく限られてないか？もっとも、コミュニケーション能力とか言ってるが、
何をもってコミュニケーション能力と仰ってるのかも疑問なんだが。話すだけということで
判断すれば、そうなる人が多いのは言うまでもないけれど。
逆に高学歴の方が言語障害が多い、という報告を昔本で読んだ事があるけれど、
これは単に「家庭環境」の問題なのだろうか？このへん研究者なら知ってると思うから、
聞いてみたいね。逆にこの定説を崩すいい機会かもしれないし。

ちなみに私は人並み以上に話せるとか、話せないとか思ったことはありません。
普通に進学校に行って、それなりの大学を出て、それなりに面接を受けて…働いてますが。

鼻炎とどもりって関連性あるのかなぁ。
鼻が常に詰まってるからか、タ行とかダ行とか一人でもしゃべれない。
無論、電話時なんかはもうアワワワワだね。

確かに創造力は乏しいかもしれない。
でも議論とかだとスラスラ言えちゃうのが自分の中の七不思議。
口喧嘩とかもね。

世の中不公平だね。努力しても無理なものがあることがわかった。
それは身体の問題（自分の場合はどもり）と恋愛。
生まれつき平等？そんなの偽善だね。そう思いたいだけ。そう思えば少しは楽になるから。
生まれた環境でほとんどすべて決まる。その後努力するとか、出会いがあるとかも環境がそうさせるだけ。
それがはっきりしただけでもいいか。
最高に後ろ向きの考えだ・・・

>>71
世の中公平だね。努力すれば何でも叶うことがわかった。
それは身体の問題（自分の場合はどもり）と恋愛。
生まれつき平等！それは真理だね。そう心に信じること。そう信じれば人生は楽しい。
人生は努力次第でほとんどすべて決まる。恋愛も掴めるし、どもりですら克服できる。
そんなこと始めからはっきりしているじゃないか。
最高に前向きな考えだ!!!

やっぱり胡散臭い(´･ω･｀)
でも、こう考えられるように努力はしたい。

吃音者は普通に話せる人と何にも変わらないよ。脳に異常がある訳でもなく、ましてや頭の回転が遅いなんて有り得ない！
独り言や、動物や赤ちゃんに話かける時はどもったりしないでしょう？カラオケや英語ではどもらなかったり様々でしょ！
どもると思うからどもるんだよ。言いにくい言葉や母音が言いにくいとか言うけど、その言いにくい言葉を作っているのは、自分自身の心だよ。
全ては心の迷い・・・。
吃音も含めて世の中の全ての病気は自分自身が作り上げているのだよ。
吃音は確実に治るよ！！治そうという気持ちがあっても、吃音は治らないんじゃないのという気持ちが少しでもあれば一生治らないよ。
訓練所に行って治るのは約1割ぐらいなのは知っているかな？
治る人と治らない人の違いは自分を信じれるかどうかのたったそれだけの違いなんだよ。
本当はみんなスラスラ喋れるんだよ。自分で自分にブレーキをかけてるだけなんだよ。
世の中には病気は何一つないよ。（先天性の病気以外）
明日からはなにも恐れずに声を上げてごらん。自分自身を表現しても大丈夫だよ。
全ては思い込みだよ。催眠術と同じようなものだよ。
吃音を治そうと努力するのではなく吃音はもともと、ないと認識することが大事ですよ。
だって本当にないのだからね！！

今日、衝動的に首にロープをかけてみた。でもできねぇよ。

>>74
何があったの？
話聞くよ。

かなりのドモリだったけど治った者です。
ドモリって本当につらいよね、痛いほどわかります。
73氏が言ってる通り原因は心の迷いだね。

話すときは話して失敗しても良いからゆとりもってゆっくり話す。
話す前に頭の中で話す内容をしっかり確認してから話す。
そしたら気が付いたら治ってた。
どぎまぎしているとき（会話に自信が無い）はどもってたね。
まぁ原因は人それぞれだろうから参考程度に。

>>74
SMプレイでもしたいのか。
まさかどもりで首を括りたいとか言わないよね？

命を絶ったら思いを人に伝える事は出来ない
どもってでも自分の思いを人に伝えられる方がどう考えても良いと思う

ちょっと高めの、力抜いた声で話してるときは
普通にスラスラ話せることに気付いた。
緊張しすぎたり楽しすぎたり、してる時はどもりがちになる。
感情から一歩引いて落ち着いて話すといいみたい。
まあ、どうにも落ち着けないときもあるけど、
私はどもっても気にしないで話しちゃうよ。というか、
友達付き合いとか仕事の会議とか、話さないわけにもいかないし。
言葉さえ発すれば周りの人も助けてくれる。

>>74

英語とかやってみてうまくしゃべれた場合
その国で暮らすとか思い切った行動にでたら
いいんじゃないかな？

80

なんにょーほーれんげぇきょ〜

創価学会？

英語だとどもらない人って英語得意なの？
俺は得意だったけどまったく駄目だった
高校で週一の外国人教師とのオーラル授業が苦痛でたまらなかった

創価学会は、専用板で。学会員で、吃音者もいるからな。
特定宗教の宣伝（及びその批判）、特定政党の宣伝（及びその批判）は
それぞれの板でやれ。ここではタブーだ。

>>61
学会員には
知らないと言い張れば知らない事になるって人は多い。

創価学会
創価学会
創価学会

あんたの宗教創価学会

>>84
だったら削除依頼でも何でもしてもらえ馬鹿。

できなきゃ「タブー」にあらず。地獄に堕ちろ。

ここは、吃音を話し合う場だろう？

じゃあ

創価学会に入会したら吃音が治りました。
すべて御本尊様のおきゃげです。

吃音なのは前世の行いのせいです。

>>69
>そもそもなんでどもるのでしょう

あなたはなぜ吃音という障害が発生すると思いますか？
赤ん坊のころから吃音者はいません。
確かに家庭環境が原因で吃音になる人もいます。
これらの人は頭の回転とは関係ないと思います。
例えば親がどなりつける、厳しいしつけをするなどしたことにより
吃音になる場合もあるようです。
普通の人でも恐怖に怯えた時、あわてて何かを言う時はどもったり、言葉が
でてこなかったりすることはあると思います。
これが吃音の根本的な原因です。
前者の場合は幼少期の恐怖が原因で怯えた状況でしゃべることがくせなって、
後者の場合は言葉が出でこないのであわててしゃべる癖が潜在的についているので
何気ない日常会話でもどもるのです。
いずれにしても力が入ることによって生じることには変わりません。
みなさんも吃音者ならどもった時は不自然な力が入ってるのがわかるでしょう。

研究してるなら原因だけじゃなくて具体的な解決策だせや
出せないなら来るな

>>89
漏れもそうだが吃音がある人は生まれつき構音障害を持ってることも多い
先天性の要因があることも知られていることだよ
構音障害は医学的根拠がみつからない場合が多いから
ほとんどの親も自分もそれとわからずに放置する
もちろん構音障害がない人もいるけど

心理的要因ばかり主張してるわりには
知能障害や学習障害といっしょのレベルで見てるし
吃音について理解すらしてないのね

>>89
落ち着いて言おうとか、思いっきり力んでみようとか
いろいろ試すけど、最初の一言が出てこないんだよね。
よだれが垂れそうなくらい口を脱力しても言葉が出てこないっすね。

本当に不思議。魔法にかかったみたい。

>>92
最初の一言が出てこなかったら、始めに「あぁ」とか「まぁ」とか
言ったら、どう？

原因はこれです、、って研究者って たまに現れるね。
吃音者の何割(何分？w)にはあてはまるかもしれない事を
あたかも吃音者全員にあてはまるかのように振舞う。
そんで




　　改善策は言わずに消えて行く。

久々にここに来ました。亀ですがスレ立て乙です。
自分は前スレのモスバイト店員です。もう辞めますが。
仕事ができないのは吃音のせいにしたくないですが、
やはり何割か障害にはなってると思いますた。

そんなことより聞いてくれ、allよ。
大学図書館で素晴らしい本を発見したYO！
今から深夜までバイトなんでまた夜中に来ます。ので、詳細はまた後ほど…。

>>95
モスバイト店員辞めるんですか？　また頑張ってね。
ところで、どんな素晴らしい本を発見したの？　教えて！

火のなんとか？だったらワラウ

吃音克服法いいのはないかな・・・

マホトーンにかかるとこんな感じになるんだろうね。
言葉を忘れえる

オイこそが １００げとー

何度も言うが
「失語」と「吃音」は別。

＞研究者
狭い見解じゃ突破口は見いだせないと思いやす。

もはや吃音は自分にとって最悪のコンプレックス。
誰か俺の根性に最高のスープレックスかましてくれ。

73さんのように、吃音の原因は全て心の迷いである（つまり精神的なものですね）と
考える方々にお聞きしたいことがあります。
その根拠の一つとして「独り言や、動物や赤ちゃんに話かける時はどもったりしないでしょう？」と
おっしゃってますが、僕は独り言を言う時や、一人で吃音矯正のための発声練習をしている時も
しっかり吃ってしまうのですが･････
これはどうしてなんでしょう？
あ、決して73さんの考えを否定しているわけではなく、ただ単純に疑問に思ってる
だけなんですが。

>>102
そうか。何とか（吃音を）治す努力をした方がいいね。
わしの場合も、若い時はどもっていたが、５０代半ばになって軽くなってきた。
ある日、突然治った（軽くなった）のではない。徐々にだ。参考になるかな？

書くときも、どもるの？
タイピングスピードもやっぱ遅いわけ？

>>105
？？？

書いた文章がどもるってのは筒井康隆の短編にあったなあ。
書写中枢を侵されてるって。ネネネタかもししししれなないが。

>>105
だから「単語、フレーズ」が出てこないのは失語症

>>105ですが

例えば、パソコンを入力するときに

「かかかかか、かぶとむし」ってなったりするの？

>>109
お前、馬鹿にするな！　失せろ！

>>109
うんそうだよ。
なんで知ってるの？

えらいね。

俺は１２歳頃からどもり始めた。
親戚に喋る障害の子や喋り方ヘンなオバサンが居たし
遺伝かなやっぱ

俺は気付いたことからどもってた。
なにが原因かわからん。

どもり治したい。どうにもならないのか。先が見えないよ・・・・
くやしくてしょうがくてイライラする。

精神的な要因もあるし、肉体的な要因（たぶん癖なんだと思う）もあると思います。

みんな、あまり気にするな。おれは５０代半ばで未だにどもっている。
でも以前よりは軽くなった。気楽に行こうぜ。

日本語って　
もともと話しにくいんだよ。
吃音の人なら、さらに不利。

スラスラしゃべれるのは英語とか。

DQNサブチーフに言われた。

「喋るの遅せえよ、むかつくから早く喋ろ」
「おい、吃音症」

('A`)

最近を音読をしてます。半ヒッキーであまり人と話さないので
声を出すこと自体を忘れてしまいそうなので始めました。
しかし、どもらず読めても人と話すときはダメダメ。
上の方で吃音者は頭の回転が遅いとあったので脳を活性化
させるためにも続けようと思います。

>>118
ひどい奴ですね。何の仕事ですか？俺も前のバイトで後輩にからかわれて
ひどく殴ってしまったことがあります。訴えられなくてよかったです。
まぁ、そのサブチーフは確実に地獄に墜ちるでしょう。
やっぱり何言われても我慢するしかないんですかね？

>>119->>120
スーパーの青果です。
やっぱり我慢するしかないでしょうねえ、
なんだかんで、上司ですからね・・・。

スーパーはDQNが多い
まじで辞めた方がいい

>>121
辞めて、その後の仕事探しを考えると鬱です・・・
とりあえず辞めないで頑張りますわ、好きな子もいるし・・・。

>>96
遅くなりましたが本の紹介します。
まだ読破してないのですが、筆者も吃音のようです。
内容は、事例集や訓練法・臨床的治療法等です。
少し古いですが、良書かと。
詳細は以下の通り↓
『話すのがこわい−コトバと存在−』
梅田英彦・昭和50年(初版)・太陽出版

連続ｽﾏｿ
昨日大岡信さんの講演会に行ったんですが、
彼もおそらく吃音です。
あの喋りは明らかに緊張だけではなかった･･･。

>>118
DQNなのに吃音って言葉知ってんだね、そいつ

>>112　俺11歳頃だったなぁ。

ある日、コタツで横になりながら「お母さん」て呼ぼうとしたら
「おおおおおお母さん」となってしまい、それ以降は難発＆連発
になってしまった。今でもハッキリ覚えてる。
それまでは普通にスラスラ喋れていたからはじめはかなり悩んだ。
当時（小学校）の友達にどもり（難発）がいたけど子供だったから
「コイツちょっと変わった喋りだなぁ」とは思ったけど余り気にせず普通に
接していたし仲も良かった。

親父も子供の頃どもりだったって言ってたが自然に治ったらしいし
（症状と程度はわからんが）、母ちゃんの弟（俺の叔父）もどもり（連発）
だし。まぁ、遺伝は「ない」派だけどかなり吃音が身近にあったのも事実だなぁと
ふと思った今日この頃。

>>118
>DQNサブチーフに言われた。
>「喋るの遅せえよ、むかつくから早く喋ろ」
>「おい、吃音症」

「歩くの遅せえよ、むかつくから早く歩け」
「おい、歩行障害者」
と、サブチーフが言ったら、侮辱罪で訴えられる。だが、吃音者の場合は？

『話すのがこわい』
｢序にかえて｣より引用。｢現代の認識において、彼等のほとんどは、
器質的にも、精神病理的にも、知能的にも、
異常という根拠が発見されていない。
そこにも彼等の不幸がある。心身障害者として保護される恩典はない。
健康保険証をさし出して、耳鼻科医や精神科医を訪ねても、
いくばくかの神経安定剤と、(ほとんど効果のない)
��おちついてゆっくり喋るんだね�≠ﾆ画一的な答をもらうだけで、
適切な診療を受けるチャンスはない。
(中略)
義務教育を終えた者には、泣いてもわめいても、公的受療のチャンスはゼロに近い。
そして、破壊されたままの言語で、進学に就職に立ち向かわねばならない重症のどもりの人が多くいる。
苦しみもがいて、ようやく名を告げ得る人に機能第一の企業は、まっ先に不採用の宣告をする。
社会的に疎外され、処罰される彼等の中に、
自殺、自傷、自閉の例を多くみるのは必然であり、
反社会的な行動を起こすものが時に出現するのもまた必至である。｣

１ページ目にある言葉
｢もし 変えることが できるならば
変える努力をしよう
もし変えることができないのならば
受け容れる勇気をもとう
変えることができるか
変えることができないか
しっかり見分ける智恵をもとう｣
泣けてくる(⊃д`)

いま２３歳ですが、成長にしたがって大分治ってきたものの
それでもやっぱり何かの拍子でひどくどもる。あと、いきなり早口に拍車がかかってしまったりもする。
子供の頃は、周りに早口だとからかわれても自覚は無くて、いっぺん自分でも聞いてみよう、と
テープレコーダーで録音して再生してみたら、早送りかと思うほど早口でびっくり。三倍速くらい。
ちょっと前までは電話だと無条件にどもり＋三倍速が出てしまってた。
普段の生活だと、何かを伝えようとして、それがうまく伝わらないと感じると症状が出てしまう。
動揺とか不安、あと逆に楽しさ、興奮なんかも引き金になってるんだと思う。

どもりとは直接関係ないけど、誰かのいる前でものを食べるってことが最近まで出来なかった。
高校の頃に親戚の家で居候した時期、人間関係うまくいかなくて拒食症一歩手前になって以来のことで、
実家に帰って来て一年くらいは家族の前でさえもパン一枚さえ喉を通らなかった。
いまは菓子パンくらいならバイト仲間とでも食べられるくらいにはなった。箸を使う食事はまだ無理。

自分の体のことなのに自分でコントロール出来ないのは辛いですね。治せるものなら治したい。

>>130
俺と酷似してる・・・・・。
どもり＆早口＆ﾒｼ食えず

>>130
わしも早口だった。早口は意識すれば治るよ。

>>129
余計ネガティブになったorz

吃音はみんな早口だよ。
それに脳が追いつかないから言葉が出てこないのかな？

おれも早口だなあ('A`)

辛い時もあるけれど、みんな頑張れ！

以前、原宿にあった吃音の矯正所に通ってた方いますか？

>>134
第一音が出ないから、出たとしても息継ぎしてしまうと
又でなくなるから、一息で多く話さないといけないから
早口で話そうとする癖がついてるんじゃないかな

俺も早口ってよく言われたけど、早口とどもりの原因はたぶん同じ。発声のリズムが崩れてる。
じぶんなりのリズムをつかめれば治る。よくいわれるけど歌はどもらないんだから
声を楽器にするつもりでロングトーンから練習するとかね。

ヴィパサナていうスリランカの瞑想法がある。徹底的に思考・動作を意識化する方法。
呼吸、のど、舌、顎、くちびるの動きを意識しながらしゃべってみるといいよ。俺は効いた。

>>137
竹下口前のビル4Fにあった所の事ですか?
そこなら通っていました。

社会人サークルみたいなの作ればいいんでない？

吃の人でもいろいろで、社会に適合できてる人もいれば、そうでない人もいるでしょ。できれば後者を救いたい。
吃について情報交換ももちろん大事だと思うけど、一緒に遊ぶとか、一緒に新しいこと始めるとか、そういうのがいい。

>>141
全国言友会があります。すでに４０年近く前から活動しています。
yahooで検索してください。

２０歳の男ですが、毎朝、英文を１５分ほど口に出して毎日読んでたら、少しずつ・・・ほんとに少しずつですが、マシになってきてる気がします。
あと、どもりの人には声の小さい人が多いみたいなので（自分もそうです）、演歌を歌うのも少しは効果あるみたいです。

>>137
>>140

駅の真ん前のところか。もうないのかな。
場所変わったのか。評判どうだったの？

>>141

関東と関西なら定期オフもあるぞ。

原宿の駅前にあるの？
山手線で代々木との間に見えるところなら知っているが。
なんかの本でも存在を聞いたことがあるけどダメみたい。

そろそろだれか
お父さんに突っ込め

こんばんは、25歳のどもりです
言葉を発するときにブロックされます
ありがとう、おはよう、お疲れといった挨拶系が全くだめです
自己紹介も苦手です
大学卒業して会社入ったけどニ年でやめました
客に話してなんぼの仕事は精神を傷つけるだけです

>>148
そうか。君に同情する。わしの若いときと同じだ。
これからも、このスレにカキコしたまえ。
それから、諸君。吃音をからかう奴をゆるしてはいかんぞ。
わしだったら、警察に侮辱罪で訴えてやるところだ。他の障害者ならば、
大変なことになるのに、何故、吃音者には、こんな不合理なことが
まかり通るのか？　

小学生からどもりになってなるべく気にしないようにしてきたのがいけなかったのかも。
大学でプレゼンする機会が多いので辛い。やっぱり会話能力がないのは致命的だね。
今大学院にいるけどこの先どうなるのか。普通の企業には就職できなそう。
一人でプレゼンの練習しててもどもるし。これは緊張する以前の問題だ。

今日は、営業の研修があった。
お客さまに物を売る仕事って大変だね。
多分上司は俺を頼りなく思っただろう。
でも、「いや、しっかり要点を押さえて説明できている」「誠実さが伝わる」
と褒めてもらった。
全然自分では納得できないのだが、また、明日うちの商品を知ってもらおう
と言う気になった。先月は大きな成約に結びつけたのだが、今月はなかなか
難しいです。

オレDVDの販売業やってます。
「ありがとうございました」や「お電話ありがとうございます」が出てこない難発症です。
頭の「あ」や「お」が出てきません。
なので「りがとうございました」「ん電話ありがとうございます」と頭を濁して言ってます。

また慢性の鼻づまりなので耳がつまる？ことが多く、
普段の話し声もはっきりせず、相手も聞き取りづらいようです。

接客業向いてないのかもしれません。

営業なら商品知識をしっかり頭に詰め込んでくれよ。
何を聞かれても答えられるくらい。
客は滑舌のいい営業に会うのが目的じゃなくて、
商品について知りたいんだ。
営業担当より客の方がはるかに知ってる事が多いので
あきれることがあるよ。

>>151
お客さまに
「どもりなんです。悩んでます。」って相談する
　　↓
お客さま
「落ち着いて話せば、ゆっくり話せば平気だよ」
　　↓
「おお！ありがとうございます！」
　　↓
「まぁ、がんばりなさいよ」
　　↓
「はい！」
　　↓
「じゃあ、買ってあげよう」

ウマー！

最近、独り言でも吃音状態な自分に気づき、
緊張しているからどもるんじゃないと確信。
よく言われるよ。あせらずに話しなさい。って。
だ・か・ら・あせってないけどどもってしまうの。

発声にもっと意識を向けるといいんだよ。自然に話そうとすると失敗するんだから
徹底的に作為的に話す。話すという行為を習いたての楽器を演奏するようにしてみる。
演技でもいい、というか我々の場合演技の方がいい結果が出る。
無意識の発声プロセスに異常がある素の自分は廃棄処分して別の回路をつくる。
焦るとか落ち着くとかいうのはほぼ無関係。

>>152
「りがとうございます」や「ぉ疲れ様です」はよく使ってた
でもそのうちに「りがとうございます」の「り」さえもつまづいてしまっていた
話す言葉がなくなるんじゃないかと思ったよ

>>156
その思考は大賛成だけど
＞無意識の発声プロセスに異常がある素の自分は廃棄処分して別の回路をつくる

それをスムーズにできればと何度も考えたよ
今までの回路を消去して新しい気持ちで発音できたらなと
でも記憶が邪魔して発言しなくてはいけない時には
異常がある素の自分がでてきてしまう・・・
胸は高鳴って別の回路どころじゃないんだよね
でもそういう前向きな考えは治すには必要だと思う

敢えてＨＮで書かせて頂きます。

僕も小学校からなので１０年近く軽いドモリを持っています。
>>26さんのご意見（胸の内）、僕も同じ感じです。言いたい事が
言えない、注文したいものも言えない時があります。非常に
辛いですね。

僕は言語（発語）的にそういう感じだからか、思っている事を
文章にする事が好きです。サイト運営や、サイト運営によって
構築される人間関係がとても楽しく・嬉しく、サイトを始めて
からは割と落ち着いてきています。

>>158さんがおっしゃるように、「前向きな考え」というのは
大事だと思います。それが僕にとってサイト運営でした。

自分の事をツラツラと書いてしまって申し訳ありません。
ここを御覧の皆様、書き込まれている皆様、頑張って下さい！
では失礼します。

俺は今20歳で多分この中でもトップクラスの吃音人です。
しかもかなりの心配性、他人の目を気にする、小さな事で
ウジウジする・・・などなどどうしようもない男だ。やっぱ
辛い経験も数え切れない程してきた！仕事もやっぱり
吃音のせいで恥ずかしくなったりで辞めたりしてた。
死ねるんだったら死にたい時期もあった！
でももう気にしない事にした!！吃音ほど嫌いなものは
ないけど吃音のせいにして今まで色んな事から逃げてきた
自分も同じくらい腹が立つ。だからもう絶対に逃げねぇ！
笑われたっていい、馬鹿にされたっていい、堂々と生きてやる！
堂々とどもってやる！こうゆう星の下に生まれたのわ逆に
幸せだったのかもしれないと思える日まで俺は闘って
行こうと思います。みんなもがんばって下さい！！！
　　　長々とすまん。

>>160
そう思える事が出来たならもう治ったのと当然やで！！
よくやったね！！おめでとう！今まで辛かったでしょうね。
きっと今日からは少しずつ治ってくるとおもいますよ。
吃音は気持ちが大事やで！！
もうあなたは吃音者じゃありませんよ。
だから何も心配せずに声をあげてください。
以上、160さんと同じ気持ちになって吃音が治った者より・・・。

だいぶん前から仲のいい連れがいるんだが、知り合った当時は、どもると
「ははは！ゆっくり喋れよ！」「何いってんのかわかんねえよ！」と笑われたりも
して傷ついたりもしたが、１０年も付き合っていると、自分が言いずらそうにしたり
どもっても、顔色一つ変えずに会話をしてくれる。
連れに聞くと、よくある方言みたいに感じてきたと言っていた。

生まれつき左利きだったのに、箸や鉛筆を右手で持つように矯正された人
ってどもりになりやすいそうだ。既出かな。
俺がまさにそれ。最初の「あ」「お」がつらい…。

>>163
何かのせいにしてるだけじゃ治らんぞ。
そう思うなら、さっさと左利きに戻せ。どうせ治らないから。
そんな事を原因に思い込んでウジウジ後ろ向きに悩んでも
精神力が低下して症状が悪くなるだけだ。

会社の後輩に難発の奴がいる。
入社し配属された時自己紹介で自分の名前が言えずに笑われていた。

新人は電話取りも仕事なので、電話が鳴ると取らなきゃいけない。
そして社名を。
「はい、はい…」(その後のにっぽんが言えない)
「はい、にっぽん、にっぽん…」(社名の後半が言えない)

可哀想な位。でも、そいつは前向きって言うか幹事とか仕切る役目が
好きらしく、飲み会の幹事はいつでもそいつ。
店への予約もお任せ。
皆の前ではうまく報告出来ない事があっても皆じっと待ってる。

ちょっと気になるけど害はないので皆そう言うもんだと慣れてしまったよ。

この板見てると色んなスレで死にたいとか人生損してるとか書き込みがある。
まあ部外者から見たら理解不能な事ばかり。
頑張れとは言わんが、マイペースで。

吃音というのは治すのではなく、慣れる（開き直る）ことを目標に
頑張るもんなんだよね。そのためには、確かに辛いけど発表の場から
逃げたらダメなの。積極的に、どんどん電話に出るんだよ。
笑われたり何やら言われたりすることもあるけど、場数を踏むことによって
そのうち気にならなくなってくる。そうなればしめたものだ。

それと、某企業の人事部の人と話をする機会があったので、吃音のことを
話したら、「そんなの気にするこたない。商売というのは誠意で成り立つ
ものだから、吃音でうまく喋れないことは問題ではない」
と、一蹴にされた。
吃音者はどうしても喋る仕事から避けてしまいがちだけど、そんなの気に
する必要はないとのこと。まあ、道具としての喋りが不自由なことを、
どれだけ分かっているのかな、という気はしたけど、とにかくそういうこと
らしい。人事部のエライさんの言葉だけにかなり感慨深かった。
相手は我々の誠意を見ているのであって、流暢に喋っているか、なんて
どうでもいいことなんだよね。
だから、どもることを気にすることなく、営業でもなんでもやればいい。
だから面接では「誠意をもって仕事に臨む」旨を伝えれば良いではないかと。

>>167
人事部の人は吃音者ではないので気持ちは分からない

本人目の前にしてやっぱり吃音はね……といえるひとはなかなかいない

>>167
それは程度にもよる。
俺は就職活動の面接で言われたよ。「君みたいな人はちょっと・・・」
はっきり言われなくても相手の顔を見てればわかる。
どもりながら話すと困った顔になるし。
相当不利なのは間違いないね。

>>167
現実はそうはいかないよ。
どもってるだけで信用度が落ちる場合もある。
吃音で正社員で何年も同じ会社で働いている人なんかいるのかな・・

>>171
いますよ。私の知っている人（５０歳近く）は、さる有名企業の
管理職をしてます。それほどの吃音ではないのですが、ときどき
言葉が出てこないことがあるそうです。

吃音に向いてる仕事を探そうよ

>>167の言いたい事

わかりやすく言えば>>154

>>167を見て「なるほど」と思った人は、これから吃音など
気にせず、誠意を持っていることに自信をもって生活して
頂きたいです。
「そんなことはない」と思った人は、吃音であることを恨み
ひたすらこだわって、なんとか直るように頑張ってください。

このスレにもたびたび出る「前向きな生き方」というのは
前者か後者か考えて頂戴。

どの業界も新入りなんて、恥をかいて笑われて悔しい思いを
しながら成長していくもんだ。その過程を避けてたら
弱いままだよ。

>>167
自分は前者も後者も両方ある
前向きと後ろ向きが共生している人は多いんじゃないかな

こんな悩んでるのは自分ばかりで
道ですれ違う人は自分が吃音だなんて思いもしないし
職場の小さな枠のなかで小さく悩んでるだけでちっぽけだなと
悩んでる自分をアホらしくと思うときもあるし
その小さな枠の中で言葉が出てこない自分を恨んで、
聞き耳をたてているんじゃないかと、無駄に周りを恨んでしまうときもある
その葛藤の繰り返しで生きてきてるよ
朝の朝礼で「ありがとうございます」と全くどもらずに言えたのは
会社を辞めようと決意した日の朝だったな
気持ちのもちようで変わるんだなと感じたよ
でもやっぱりその後言葉が出てこない時もたくさんある
その繰り返しだよ

ぼぼぼぼ、ぼくはおおおおにぎりがっすすすすすすすきなんだな

吃音の事実を自分が受け入れられなければ、>>167の話は右から左へ抜けてしまう。
もちろん、「吃音お断り」っていう人、会社等あるでしょう。俺もそれで苦労した。
ただ、自分は一生懸命がんばってます、あなたにこれは伝えたいんです、っていう
熱意っつーか、そういうのがあれば吃音でも相手にいいたいことは伝わると思うし
俺はそうやってる。もちろん吃音を克服する努力はしてるよ。でも、
>>177もいってるけど、気の持ちようだと思う。
なんだかぐちゃぐちゃでスマソ。


>>178
頼む、頼むから氏んでくれ。いや、むしろ氏ね。

吃音のやつって消極的で社会経験なさそうだから
常識に欠けて性格暗くてワガママだと思われてるんじゃないの。

>>178
俺は昔良く目の前でされたよ。苗字がおなｊ(ry
俺が気にする奴だったならイジメだったろうが
あいにく俺もおにぎり好きなんでｗ

>>179
気にするな。

>>180
そう言うイメージはないなあ。君だけでないの？
吃音の奴って結構いるよ。学校にも一人や二人いなかった？
自分に全く無関係だと笑い者にする奴っているけど
同じクラスだとそんな些細な事よりそいつ自身の中身を気にするからね。
そいつ自身も周りが慣れてくれる事で気にしなくなってクラスの中では
普通ってのは良くあると思うよ。

卒業式の時に、「在校生の皆さん、がんばってください」っていう時、どもってみんなの視線が・・・
郵便局で「書留でお願いします」っていう時、”か’が出てこない

喋る時に
舌の先を舌の下に丸めるように入れると吃らない。

俺の場合。

そうだね。いろいろな方法がある。そうやって治っていくのかもしれない。

>>178
それよく言われたけど何なの？
ドラマとかでどもりの役がいたのかな？

>>185
まあ、ここで煽りをやる奴は兵隊の位で言うと二等兵だってことだよ。

>>185
real消防、real厨房ならその発言を許そう。知らなくても仕方がない。

そうじゃなかったらだって？
足りない脳を最大限稼動してよ〜〜〜く考えろ

俺はいままで２人の吃音の奴と会ったけど、どっちも嫌な奴だったなあ。
そいつら他人をボロクソにこき下ろして悪口ばかり言ってた。
コンプレックスの反動からなのか、優位に立って人を見下そうという態度が
好きになれなかったな。
それに、こっちの言う事を素直に受け取らないで、突然キレる。

吃音者の一人が絵が上手かったので「あ！いいね！この絵好きだよ」
と素直に言ったら
「ここここいつ、ほほほほんとに口だけ野郎だな。むかつくんだよ」
と言われてしまったよ(ToT)　なんで俺がそんな事言われなきゃいけないの？

俺は歯並びが少し悪いんだけど、それもボロクソに言われてバカにされたし、いきなり頭を叩かれた。
それでも我慢したよ。思い出したらムカついてきた。
とにかく人を上から見下ろして話そうとする。
吃音の奴はあまり人と接したことがないから無神経な事を平気で言って
くるような気がする。

こっちは、吃音のやつの要領を得ない話を、何が言いたいのか
注意して聞き取ろうとしてるのに、ガッカリだよ。

それどもりじゃなくて池沼じゃんｗ

使い古されたエサだな

>>188
おまえ○○君だろ？
あの時はすまなかった。
謝るよ。ゆるしてちょんまげ。

>>188
吃音だからではないだろう？　別のことだろう？　

では>>188は池沼という事で。

俺の勝手な推理だと
>>188って小学生時代か
いっても中学一年生ぐらいの話じゃない？

「あいうえおって言ってみて」
その頃ならさんざん言われたよ。

27歳フリーターです。
就職できませんでした。
今は短期のバイト（登録制）でなんとか食べています。

就職できなかったことを全て吃音のせいにするつもりはないです。
でも一つの原因であることには間違いないと思います。
面接官にはいつも嘲笑され、不思議そうな顔をされ、時には「君みたいな喋り方じゃあ採用する
わけにはいかないよ」とはっきり言われたこともあるのですから･･･

学生時代は吃音のせいでいじめられ、友達もできなかった。
きちんとした仕事にも就けず、27歳にもなってフリーター。
フリーターでも正社員を目指して頑張ってる人や、何か別の夢があってその資金稼ぎをしてる
人など、前向きなフリーターならまだいいが、僕の場合は先の見えないフリーターだ。

こんな僕は「吃音と上手く付き合っていこう」なんて考え方はとてもじゃないけど
できない。
吃音が治ることこそ幸せの第一歩だと考えてしまう。
吃音を治そうと僕なりに努力もした。
高校時代は矯正所に通った。
自宅で発声練習もした。
火の呼吸もやった。
須郷さんなど、吃音関連の有名な本はほとんど読んだ。
ついこないだは、このスレで話題になったベルトをすがるような思いで買った。

でもどれも何の効果もなかった。
いつの日か、効果的な治療法もしくは薬が開発される日が来るのだろうか････

>>194
うわ・・・俺もそれ言われた。
ちょっと好きだった女の子に声がかっこいいといわれて
どもらず言えたんだけど、そういう意味だったとはね。

>>195
思うんだけどさ、、

吃音でもこなせる仕事を探すつもりはないですか？
職人系の、、。
三十前ならまだ間に合うよ。
ホニャララ職人に弟子入りしなよ。

>>197
俺も無職だけど、吃音の程度にもよるがどんなに追い詰められても
こだわりはなかなか捨てられないもんだよ。甘えといわれればそれまでだけど。

>>188
吃音関係なく、そいつはだめだろ?

バブル終焉期が就職活動時期だったから当時のドラマとかに出てくる
スーツをビシッと着たビジネスマンみたいなのにあこがれたけど
自動車整備士からフリーター（マックの厨房）、今はトラック運転手。
でも今の仕事も楽しいし給料安いけど居心地のいい会社だから後悔は
してないかな、吃音でなくても希望の仕事に就くのが難しい時代だし
吃音とゆうハンデが現実にある以上職探しもある程度の妥協は必要じゃないか？

それは妥協した方が楽だろうけど。
自分と同じような学歴の友人がほとんど希望どおりの会社に
就職しているのを考えると妥協したくない。
少しでも華やか？な世界を知ってしまうとなおさら。

現在日本に有権者は一億３００万人ほどいます
つまり投票率１％はおよそ１００万人です
層化信者は全国で８００万人いると言われています
つまり…
投票率が１００％だと　８００万/１億　　層化比率は　８％
投票率が５０％だと　　８００万/５千万　層化比率は１６％

いいんですか？　投票した人の１６％が層化学会信者で。投票に行きましょう。
どこにいれればいいのか分からない人は無難に野党、民主・共産・社民・新風

オイこそが ２０３高地げとー

興奮したときってなぜかどもらなくないですか？

>>201
自分に向いている仕事に付く事は妥協とは言わないでしょ？

どもりは直らないのだから現実を受け止めてどもりとして
生きていこう！
どもりでもつける職業は少ないけどあるはず。
まずは努力しよう。

195です。
197さん、アドバイスありがとうございます。
職人系（技術系？）の職業は、学生時代に就職活動していた頃、いくつか考えました。
まず最初に考えたのは、リフレクソロジストやマッサージ師でした。
きちんと技術を身に付ければ、吃音でも認めてもらえるのではないかと考えたからです。
そういう系の会社を何社か受けましたが、全て落ちました。
やはり技術職とはいえ、接客業なので当然かもしれません。

他にも調理師、ＳＥ、音響技術関連、Ｗｅｂデザイン関連などなど、吃音でもできそうな
仕事をいろいろ検討しました。
でもそれらは全て「もう一度専門学校に通い直さなければ目指せない仕事」もしくは
「意外と話さなければいけない仕事」でした。
（例えばＳＥはほとんど話さなくていいと思っていたのですが、実際は電話対応やプレゼンもやる
とのこと）

吃音は治らないのでしょうか･･･
206さんのようにはっきり言われてしまうと切なくなります。
どうしても治したい･･･
就職のことだけじゃなく、レストランに入って注文する時も、買い物に行って店員と話す時も、
バイトの予約の電話する時も、いつもいつも顔をゆがめ、口を痙攣させ、物凄い顔になってしまう
自分が嫌でしかたありません。

>>200
自分は今、高校で三級自動車整備士の資格の勉強してます。
もちろん車が好きだかららんですが、最近「接客とかあるんじゃないか？お客さんと電話で話したりするんじゃないか？」
って吃音に触れる問題を考えてしまい、この道を挫折しようと思ってます。
実際、自動車整備士って吃音者にとってデメリットはありますか？
あと今の時代、三級じゃ整備士の仕事はないって言われてます。三級だけで吃音の人が楽にやってける仕事ってありますか？

>>207
治る人もいれば、治らない人もいる。

調理師はガテンを見て探せばなれるよ。
学校なんか行く必要なし。
労働時間が超長いけど年功(その職場の勤続)序列だから
最初の数年さえ我慢すれば大ジョブ。
DQNも多い職場だけど＞無職。

俺は何時も改善のために腹式呼吸をしてるんだけど（最近はやってるし）
症状が悪い時でも腹式呼吸を続けてると、ある瞬間に急に息がしやすくなって
急に改善することってないですか？それからしばらくするとまたもどっちゃうんだけど

>>208
「挫折」って簡単に言ってほしくないね。
「挫折」と「諦める」の意味を混同しないでほしい。
楽な道を探してる人間は「挫折」なんて言葉を使っちゃいけないんだよ！

動作を意識するってのがなんのことかわからなければ、機械を操作するといいかえてもいい
発声の手順をいちから確認しながら実行する。息を吸い、口の形をつくり、息を吐きながら
声帯を震わせる。一音ずつ。これを繰り返して、だんだんペースを上げる。

慣れるといずれゆっくりなら自然に話せるようになる。難発、連発はなくなるはず。
俺の場合、音のつながりが不明瞭になることがあるというのは最後まで残るみたいだけど。

>>211
俺にとっては挫折に近い…
楽ってか、諦めたから心残りがあるだろうな。

あぁマジでどうしよう。

>>195
俺から言わせれば、現実から逃げてるだけ。
どもりながらプレゼンして、その日帰宅後死にたいくらいネガティプになる事もあったけど、
次の日は胸張って電話対応や打ち合わせなど普通にしてたよ。
そんな風に仕事をやっていくうちに、吃音も少しマシになったきた気がする。
吃音がマシになってきたんじゃなくて、自分があまり気にしなくなったのかもしれない。

正直、吃音だから。。。と何でも吃音のせいにしてると、仮に吃音が完全に直っても、
吃音を治す以外の努力をほとんどしてこなかった自分に絶望するはず。
吃音でもできる仕事を探す前に、自分のやりたい事を見つめなおせよ。
好きなことやってりゃ、そのうち良くなるよ。
逆に何もやらなきゃ、現状維持のままな事はわかるよね。

といいつつ、>>195に必要なのは吃音を治すことよりも、
自分のつらい思いを遠慮なく打ち明けることのできる人だと思う。
言友会でも何でもいいから、参加してみれば。
吃音は全然良くならないかもしれないけど、吃音で荒んだ心は少し良くなると思うよ。

効果がないと思っていても、火の呼吸を半年間１０〜30分絶対に毎日欠かさずやってみてよ。

同じ悩みを持つ者同士のスレだから、
慰められたり、勇気付けられたりする。

けど、努力はこのスレ住人なら誰でもしてる。
一般人には思いも寄らないような。

くじけそうになった時、努力を認めて欲しくて
書き込む奴もいるだろう。
でも、このスレでは当たり前だから、
さらっと流されてしまう事もある。
きつい言い方をされる事もある。

でも、それは全て同じ悩みを持つ者だからこそ。

さて、深呼吸して「おはようございます！」だ。
駄目なら手を額に当て敬礼しながら「ういっす！」

>>215
>でも、それは全て同じ悩みを持つ者だからこそ。

そう。だから、どしどしカキコしようよ。

「プレステつー」というべきところを「プレステちゅー」と言ってしまって笑いものになった。

もう死ぬ。

いま「数取り団」ってあるけど
すべての数を「いっこ、にこ、さんこ」と数える業界もある。
いちいち「何さお、何羽、何脚」と数えていたら間違うから。

お得意先に行って
「伝票を下さい」
「いくつ必要ですか？」
「5個ください」
「ニヤニヤ・・・五個？・・・ニヤニヤ・・五冊でしょ？」
「、、はい、五冊です、、、」

自分の常識＝世の中の「すべての」常識と思いこんでる馬鹿って吃音を馬鹿にしたりするんだろうね、、。

プレステちゅーでいいじゃん。

214さん、喝をいれてもらってありがとうございます。
そうですよね、逃げてますよね･･･自分でもわかってるんです。
でもどうしようもないんです。
214さんがどの程度の吃音なのかわかりませんが、

　>次の日は胸張って電話対応や打ち合わせなど普通にしてたよ。

僕はこれができないんです。
たまに友人など（ほとんどいませんが）に電話しても、言葉が出てこなくて無言状態が
続いてしまい、間違い電話やいたずら電話だと勘違いされて一方的に切られます。
こんな状態で会社の電話対応なんかやったら、会社に迷惑がかかるし、自分に自信を持つどころか
ますます自信喪失してしまうことは明らかです。
プレゼンも大学時代にクラスメイトや先生からも馬鹿にされ、先生には「こんな英文も読めないのか」
と言われ、（つまり朗読ができないので、頭が悪いのだと勘違いされたわけですね）
試験の点数はいいのに、成績は最悪でした。
こんな状態なので、どうしてもなるべく喋らなくてもいい仕事を探してしまうんです。

こんな僕も、最初はやりたいことがありました。
吃音のことで昔からいじめられ、友達もいなかった僕ですが、本当は人と接することが
結構好きなんです。
企画営業や販売などがやりたかった。
就活を始めたばかりの頃は、そういう職種を中心に受けてました。
でもある会社の面接で、「吃音なのに販売？無謀すぎるだろう。どうしてもやりたいなら
障害者枠で受けたらどうだ？」と馬鹿にしたような口調で言われ、その時から
「何がやりたいか」ではなく「何ならできるか」という基準で考えるようになってしまったんです。

言友会に入る勇気はありません････
入ってしまったらそれこそ吃音者の正式な仲間入りになってしまうようで怖いっつーか･･･
すいません、上手く言えないんですが。
気を悪くした人いたらすいません。

>>219
言友会は怖くないよ。人前で話すいい練習になったし。
すぐ行かなくなったけど・・・

自転車に乗りたがる全盲の人みたいだね、、、

出来る範囲内でやる事がネガティブだとは思わないような、、

>>208
自動車整備士は接客あるよ。
民間は分からんが俺のいたＴ系ディーラーは引き取り・納車はエンジニア
の仕事だった。
納車の時などは整備内容の説明もあるし、ウルサイ客などにつかまると
小一時間（ｒｙなんてこともあるｗ
専門用語を用いずお客さんを納得させるのはかなり苦労した orz
でも、ほとんどのお客さんは変な顔もせず聞いてくれたよ。

はじめは、インターホンで社名すら名乗れなかったけどやはり慣れも
あるのかな定形の言葉などは言えるようになってくる。
やはり接客、あとは部署内で中心的な役割を持つと新型車が出る度の
会議、自分の店舗（営業所）では解決できない（技術的な）問題が出た時の
本社の技術系部署への電話での問い合わせetcがデメリットとゆうか鬱な仕事かな。

俺も高卒で入社、履歴書には吃音の事は書いたし面接でもどもったけど
面接官は吃音の事には一切触れず、採用。
整備士資格は国家資格はいろいろ事情があり取得してないけど
社内の検定は1級を取得して現場では中心で働いてた。

他のスタッフもフォローしてくれるし、なにより整備の正確さ・早さが
一番重要だから「どもりを気にしてる暇があったらフューエルポンプの
サーキットオープニングリレー回路図を頭に叩き込め！」ってことさ。

長文スマソ。

俺さ、どもりなのよ。難発の。
どもりなんて治らなくたって死なないから治らなくてもいいかなって思ってる。

今も何度も声が出なくなったりする。
自分はどもっちゃったって気にするけど、周りは涼しい顔で話し聞いてくれてる。
電話対応の時だってどもるし、家に帰って嫁さんと話すときもどもる。

あーなんていうかどもりなんて気にしないでﾊｯﾋﾟｰで行こうよ。
悩んでたらお酒もおいしくないしね。

「おはようございます」が言えない・・・。
少し前までは「はようございます」でごまかしてたけどそれでも言えなくなってきたので、
前にどこかのスレで見た「おはようございます」と言う前に軽く口パクするとスラっと言えるというのをやってみた。
けどこれも最初は「この方法考えた奴神だ」て感じでかなり調子よかったんだけどもうダメだ・・・。
元気よくあいさつがしたい・・・たったそれだけのことが俺にはできんのか orz

「(小さい声で)ｱｲｳｴおはようございます」
これなら俺が書いた事があるよ。

いまの俺のトレンド
(舌をまるめてﾁｮｯﾄ馬場さん風に)
「ゥおはようごじゃいましゅ」

>>219　なにも援助できないし人にできるような未分じゃないが
吃音であるというだけで社会からいじめられるということ･･･その首を吊りたくなるような
つらい想いはわかるぞ。

ああ･･･わかりすぎるほどわかるぜ･･･

>>223
そうそう。気楽に行こうぜ。自然治癒（軽くなる）ということもあり得るよ。

殴られたり蹴られたりして怪我したなら同情するが、
お前らちょっと言われたくらいじゃねーか。

殴られた方がまだしも幸福だ。

ド・モールとか言うとフランス人みたいでｶｸｲｲ

>>224
「うぃっす！」
通じる。
ってゆーかおはようございますなんて幼稚園児か
客に対してしか使わんだろ。
同僚でも上司でもうぃっす。

配管工の常識らしい

>>219
言友会はやめおけ。
基本的にオフとかも吃音を克服するのにマイナスになってもプラスには
ならない。
社会で生きていくのには非吃音者とうまく意思疎通
していかなければいけない。

>>231
入って三ヶ月の新入社員が「うぃっす！」はちょっと・・・
ちなみに今日もダメですた(´･ω･`)

ドモリの著名人というと韓非であろうか。
彼は諸子百家の世にもかかわらず、酷いドモリで弁舌がまったくの不得手。
ゆえに専ら文章で自分の意見を著わして、後世に名を残した。

まあなんだ、ドモリでもなんとかなるさ。

なんで接客用語ってどれも最初に「お」がつくんだ…。
今日もバイトでどもりまくりだった。やっぱり向いてないのかな。
でも「お疲れ様」は普通に言えるようになったし、続けてれば良くなるかな…。

>>233
＞基本的にオフとかも吃音を克服するのにマイナスになってもプラスにはならない。
過去に参加したことがあってそう言ってるのか？
参加したことがあるなら、何がダメなん？
俺が以前参加したオフではそれなりに実のある話ができたよ。

＞社会で生きていくのには非吃音者とうまく意思疎通
＞していかなければいけない。
確かにそうだよね。
で、他の吃音erはどうやって意思疎通してるのか？何かコツはあるのか？
そんなこともオフでは話題にのぼるよ。

>>234
気にする事はない。
挨拶なんて日に何度もするもんじゃない。

まずは同期の香具師から、次上司。
ういっすが駄目でもいきなり「おはようございます」じゃなくても問題ない。
「おにゃにょーごじゃます」なんて幼児語でも頭をぺこりと下げたら
普通の人は大抵挨拶だと思うよ。

問題なのは吃音を恐れて喋らない事。
周りの香具師に吃音を認知してもらえれば気が楽になるよ。
きちんと発音出来なくても発声はする事。

「おはようございます」
「おはよう」
「…はようざいます！」
「もはよう」
何でもいい。発声して頭を下げれば挨拶。

って言うか新人なら、んな事より仕事覚えとけ。

俺の友人が一度言ったセリフをその後小声で何度か繰り返す癖が
あるんだが、それはドモリなの？？

>>239
チックじゃないか?

チックって何ですか？

【さしすせそ】の【し】以外が言えません。
しゃ、し、しゅ、しぇ、しょになってしまい
会話していてもたまに笑われます。
これもどもりの一種みたいなのでしょうか…。

>>242
しゃくれてる人はそんな感じになりそうじゃない？

家族で多少しゃくれ気味います。
でもさしすせそ言えるようです。
私はしゃくれているというのはなくて
顔が小さめなので顎が小さいというのはあるかもしれません。

どもりが治るとしたら催眠療法とかしかないだろうな。

記憶喪失になったら吃音は治るんだろうかと
考えたことはある

催眠療法は効果がなかったという話を
過去スレだったか他のサイトだったかで
聞いたことがあるよ

>>246
俺も同じこと考えたことある
自分が吃ってるっていう記憶がなけりゃ
吃らないんじゃないかって

２ちゃんをやり始めて吃音の情報を自分に取り入れたり、聞いたり発言したりしたら以前よりも、
日常生活で吃音を意識して、とてつもない難発になってしまった。

意識するとどもッてしまう、って事は頭に「吃音」の意識（記憶）があるからか？
でも、歌うたってる時は吃音を意識しても平気なんだよね。
人間の脳ってそれほど複雑な構造なのね。
で今の俺は、意識しない時でもどもってるンだな。
っっっぅんもぉ〜、どどどどどどどどどにぃぃぃぃいーぃ〜もならなら。

構音障害が根底にあるひとは心の問題だけではないよ
一貫して吃音と診断されるからほとんどわからないけどね
吃音＝心の病気とされてありきたりの精神分析されて終わり

歌を歌ってる時は大丈夫？
俺〜は〜今日か〜ら〜♪
ミュ〜ジカル〜で〜い・き・る〜♪

吃音の原因は、身体機能に異常がある人もいるんだろうけど、
心理的なことも大きいんだろうね。
吃音じゃない人が、どもりの真似をしてたりどもりの研究をしていたら、
自分も吃音になっちゃったって言う話をよく聞くよ。本でもたまに見る。
繰り返しどもってると習慣になって脳に刻み込まれちゃうんだね。
変な癖をつけると、なかなか治らないっていうし、どうすりゃいいんだろうね。
どもればどもるほど、習慣化され吃音の度合いもキツくなる。

俺も昔はどもってた。緊張したりすると、母音が出なかったなー。
学校で教科書読まされるのがヤダッタ。
だけど、いつのまにか治ってたよ。

吃音は障害で治ることはない。
ハンディキャップを受け入れて生活することが大事だ。
どもりだろが活躍できる職業はたくさんある。

この際言う。
高校に入って、ひたしくなった奴の内、二人を軽い吃音にした。
喋る時、一言一言時間おいたり言葉選んでたり、思いっきりどもってる。
正直、仲間増えてうれしい

昔、評論家の宮崎哲弥って西部遇の言い回しをソックリ真似してたけど、
何かがうつったのかな。西部の講演テープ聞いて真似してるうちに。

>>254
あの･･･その二人はあなたの吃音がうつって吃音になってしまったということですか？
それはしかたないとしても、
　>>正直、仲間増えてうれしい
って･･･本気で言ってるんですか？
申し訳ないとは思わないのですか？
私の解釈が間違ってたらごめんなさい。
釣りなのかな･･･

>>254
それは一時的にどもるだけで君としゃべるとき以外はどもらない。
それにしてもどもりといっしょにいると、つられてどもる人と
そうでない人の違いはなんだろうか？
頭がいい人の方がつられる感じがするが。

>>256
正直な本音なんだからいいと思うよ。
ここはそういうところだし。

また、それにあなたが反論するのも自由だす。

自分の許容範囲を超えるものが信じられないのは了見が狭い。

>>117
親の知人のドイツ人で英語をどもって喋る人いたよ。
あれが自分が始めて見たどもりの人だったなあ。
ｱ、ｱ、ｱ、I、I、I・・・みたいな感じで。

>>254です
正直に言うと「うれしい」です。
今まで同じ吃音の人に会ったことないし。なんていうか、、、、、
でも、とにかく「あっ、俺の癖がうつってる。俺の気持ち分かってくれてるかな？」
って言う感じで「申し訳ない」とは思ってない。
だってほら、吃音ってなった人にしか理解できないでしょ？
今まで会話してて変な顔されて、そいつが同じ吃音になって少しでも自分のこと理解してもらえるなら、うれしい。

>>254です。文に追加させて下さい。
吃音になってしまった奴とは仲のいい友達です。結構話したりします。
そいつが自分との会話で、どもってしまった時は吃音をあおる行為はしません。
何気なく、会話をそらしたり。　どもった時の辛さは分かってますから。。。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089950838/
こいつら人間のクズだな・・・・・・

256です。
254さん、なんか批判？っぽいこと言っちゃってすみませんでした。
私も吃音持ちなのですが、私はもし他人に自分の吃音がうつっても嬉しいとは思わないと思います。
だって、他人にうつったからといって、自分の吃音が治らない限り、私自身の苦しみは
消えないからです。
むしろ、大切な家族や友人や彼氏まで吃音になってしまったら、私のせいでこんな苦しみを
味わわなきゃいけないなんて申し訳ないな･･･って思ってしまって、よけいな心配が
増えてしまいます。
だから254さんの言ってることが理解できなかったんです。

でも258さんが言うとおり、意見は人それぞれですもんね。
頑張りましょーね。

エイズのやつが友達にエイズを感染させて喜んでるってのと
同じだろ。エイズ仲間が出来て安心、みたいな。
人間として最低。

どもりを馬鹿にした奴にうつらないかなと思ったことは
あるね。で、俺が治って逆に馬鹿にして快感と。
スッとしたけど、そのあと惨めな気分になったよ。

どもり恐るべし。
裏でどもりをうつそうと計画しているとは。
どもりと親友にはなれそうにもない。

ｱｵﾘｶｯｺﾜﾙｲ

どもりを仲間にうつしてうれしいなんて言ってるが、これがどもりの
本音なのだろう。仲間ってずっと一緒にいると喋りも似てくるから
気をつけた方がいいよな。

んなもんどもりに限らずそうだろうが

>>266
誰にも内緒だよ

やはりどもりはうつるんでしょうか。
ほぼ毎日一緒に仕事をしている店長が吃音です。
1年一緒にいたのですが、なんだか最近、
友達と話すときにどもる自分に気付きました。
すごく不安です。

くそっ、なんで「ありがとう」が言えないんだ…！

>>266, >>270
勘弁してくれ。
お前等の発言は見過ごせないぞ。
それがスレタイを理解しての発言か？

環境によってうつるのか、遺伝するのかがわからない。
父親も昔どもってたらしいし、その父が小さい頃に亡くなったという祖父もどもっていたらしい。

>>273
「逃げるな」「負けるな」

、、これ？

ひたすら前向きに生きるのは勝手だけど
それを他人にまで強要するバカが
独断でつけたタイトルでしょ？

おまえ>>1？
だったらトリ付きコテをだして
「スレタイにそわないから出てけ！」、、ってやれよ。

そうしたら真面目に考えてやる。

どもりは一時的にうつることはあっても、恒常的にはうつらない。
普通の人間なら自分のせいで他人に病気などがうつると嫌なものだろう。
自分といるとうつるような偏見ももたれるし。
まあどもりの人が増えて認知度が高まればいいとかならわかるが。
人口の1％いるってことは統計上一学年に2.3人はいてもいいはずなの
だがなあ。
漏れも学生時代どもりと気づかれていたのは親しい人だけだったけどな。

ぼぼぼぼぼぼぼぼおぼおぼぼぼおｂくはおおおおおにｋぎいぎぎいりりりりがっががががが
ススｽｳすすすすｓきんあななんなｄっだなな

こーゆーレスにいちいち真面目に反応してる人がいるけど
リアル社会でもそうなの？

>>275
俺は>>1ではないんだが、
「吃音er」＝>>266、>>270と思われるのが嫌。
『スレタイにそわないから出てけ！』…まあ、少しはあるかな？
ともかく、吃音の人間に健常者(?)からのマイナスのイメージを与えたくないわけよ。

ところで、何でトリ付きコテで言わなきゃいけないんだ？
真面目に考えてやるって？
…あんた何様ですか？

>>279
名無しやレス番コテが
「俺は>>1だけど、スレの趣旨にそわないから参加しないでくれ」
、、っていうなら難ありだと思うが
>>1じゃないなら別にそのままでいいよ。

んで
＞ 「吃音er」＝>>266、>>270と思われるのが嫌。
それがあんたの主義なら勝手にやってれ。
「バカなレスには馬鹿なレスで応戦」が俺の主義だから放っといてくれ。
スレタイに関しては>>275。

あと、
住人ほとんどがsageてるのに一人ageてるのは何故だ？
>>277でさえsageている。
なにかポリシーがあってやっているのなら口を挟む気はないが
何も考えずに無神経にageているなら断言する。
「おまえがリアル社会で嫌われてるのは吃りだからじゃない。
　空気を読まずに人のお花畑を平気で土足で踏み荒らして
　ひんしゅくを買っているから」

吃りを人にうつしてうれしいとかほざいてるヤツら、いい加減にしてくれ。
心の中でひそかにおもってるだけならまだわかるが、BBS上で悪びれもなく公言して
恥ずかしくないのか？頭大丈夫か？
いくら発言は自由とか言ってもさぁ。マジ不愉快。
だいたい自分の立場がわかってんのか？
俺の会社の先輩にも吃りがいるが、電話対応もろくにできず先方からクレームくるわ、
はあはあ言いながらやけにゆっくり喋ってたかと思えば、急に早口になったりするわで
マジ聞きづらいしイラつくしこっちまで緊張すんだよ。
同じチームになんてなろうものなら、憂鬱でしかたない。
吃音者は生きてるだけで他人に迷惑をかける存在だとおもう。
人様に迷惑かけて、不愉快にさせてんだから、周りの人たちに対して感謝や謝罪の
気持ちを持ってひっそりと生きていくべきだろ？
なのに人にうつしてうれしいとか、ふざけんなよマジで。
いつも吃りの先輩に迷惑かけられてる俺に言わせると、何様のつもりだっておもうよ。

>>281 お前は何も分かってない。つーか分からなくていいから
ここに来るな。

>>281
おまえに俺の吃りをうつしたい。
そしておまえの謙虚に生きる姿を観察したい。

嵐と思ったらｽﾙｰよろ。
怒ってもしゃーない。

小１ｱﾀﾘまでサ行がﾁｬ、ﾁｨ、ﾁｭ、ﾁｪ、ﾁｮ　と
垢ちゃん言葉だった、直った頃には難発土盛になってた。。

お菓子屋にいっても「ちょうだい！」が言えなくて
何度買えずに帰って来た事か。

１８くらいの時にある事に気が付き
自力で治したよ。
今でもたまに詰まるけどすぐに発音できるし。

285さん
あることって何ですか？
どうやって治したんですか？
焦らさないで教えてくださーーーーい！！

>>281
あ〜、お前に吃音をうしたい。

ある事、
歌を歌う時と、笑いながらしゃべる時は吃らない！！
みんなそう？

で、ワザと笑いながらしゃべってみる
ヘラヘラしながら、、　　とか　

初めの発音で( -_-)フッ　ッという感じで話始める　　とか

歌の歌いだしのように、しゃべり始める　　とか

難発って逆上がりができない、跳び箱、なわとびが出来ないような
ものかと、、
発音するとき無意識に呼吸を操作してる（ような気がする）


コツがわかるとシアワセに

しごといってきますい。。

「え？」とか聞き返されちゃうと
もう言葉が詰まっちゃうよね。頼むから一回で聞いてくれ！と。

てんかん持ちの人は遺伝子配列の一部に異常があるらしいけど
吃音も遺伝子に異常があるのかもしれない。
もしかしたら遺伝子治療により直るようになるのかもしれない。

ところで吃音って先天性なのか後天性なのかどっちなのよ？
先天性なら治療の見込みないけど後天性ならまだ望みはありそう。
オヅラさんは直ったらしいが。

>>290
俺は吃音と遺伝子の因果関係については否定的だな。
それよりも環境によるんじゃない？俺は親戚のじいちゃんがひどい吃音で
聞き取るのがやっとという感じだった。年に1,2回会うくらいだったけど、
真似していないのにその過程でうつってしまったと思う。

吃音者以外が来ると変な展開になるな。
障害者だっていい人ばかりとは限らない。
吃音者だってそうだろう。
揚げ足とってどうこういうのはやめよう。

俺須郷式やってたけどなかなかよくならんかった。そこで試行錯誤のすえある方法にいきついた。
まだやり始めたばっかだけど、かなり効果が期待できる。なお前提としてある程度須郷式を習得
してないと効果的ではないと思う。
１．須郷式で息をはいて吸う。なるだけ全力で。
２．なんでもいいのだが、便宜五十音を順番に超スローで言っていく。この言い方がもっとも重要。
３．一語一語を出すとき力強く、はっきりそして瞬時にだす（例えば「あ」なら、口の形を「あ」
　　にしてから声を出すのではなく、むしろ声を出すのを先にするような勢いで）。
４．行を言ってる最中は声を止めない。例えば、かあああきいいいくううう・・ってな感じで。
５．一語一語の間は長ければ長い程よいが、なるべく５語以上言えること。
６．苦しくなっても限界まで続ける事（最後の方はこま切れになる）。
７．限界までいったら、力強く息をいっぱいに吸う。そしてまた２〜７の繰り返し。
すでに既出の方法かもしれないが、始めて一週間になるがそれなりの効果はあるのでぜひお試しあれ。
報告スレもどんどん書き込んでってくれ。改善点などもあればよろしく。

俺は持久力をつけることがどもりの改善につながると思う。
もちろん根本的な解決方法ではないが、どもっている時は
息切れ状況になって、声を発生できなくなる。
持久力をつけることによってこれが改善できる。

>>290
吃音の人の何割かは先天性の構音障害がいっしょにあるらしい
ちょっとぐぐればどっかにソースもあるはず
先天性もあれば後天性もあるってことだ

ちなみに構音障害は構音器官にまったく異常がみられない機能性構音障害と
構音器官の筋肉や筋に運動障害がある人は運動障害性構音障害らしい。
運動障害性でも一見して分からない人、呼吸やリズムにも異常がある人とさまざま。
これが引き金になって吃音になってしまった人もいるが大半は気づかないまま
心の病気とか言われ聞き飽きたカウンセリングを受ける

今日初めて会社（病院）に電話をかけてみました。
遅まきながらようやく就職活動を始めた次第です。
友人では既に内定をとったのもいてかなりあせっています。
今まで電話をかけるのが怖くて就活に踏み切れませんでしたが、いいかげん始めないと来年無職になってしまうので始めました。

就職活動で電話をかけるというのは初めてなのでかなりドキドキして電話をかけました。
どもらなきゃいいな〜と思いつつ電話をかけましたがやっぱり駄目でした･･･
今までありえないくらいどもっててただでさえ緊張しているのにそのせいでよけいテンぱって、大学名や自分の名前がすらすらと言えず、
沈黙が続いたり、何言っているかわからなくなったりでしどろもどろでした。

とりあえず電話をかけ終えた後、かなりOTLになりました・・・
バイトの申し込みの電話等ではここまでどもらないのにっていうくらいのどもりでしたよ・・・
就職活動で電話をかけているため極度に緊張しているせいもあるかもしれないですが、ホント嫌になります。
電話でありえなくらいどもっているのに、面接になったらどうなるんだと思うと鬱・･･
面接官の前で惨めな思いしてくるのかなぁ・・・
ああぁぁぁー自己嫌悪。
電話するまえに深呼吸して落ち着かせたはずなのになぁ・・・　結局効果なしでした。

普段ならどもるにしてもココまでひどくないのに。今日のどもりはホント最悪でした。
今日のどもっているときの自分は人前で見られたくないですね。口パクパクで、どもりの反射行動（？）がもろに現れてましたし。
でも頑張ります。この病院にはかなり入りたいし、さっさと就活を終わらせたいのでここで内定取れるよう苦しくても頑張ります。

やっぱどもりってこういうので能力が劣ると思われちゃうのかなぁ。
自分はどもり以外はまったく普通の人間だし、どもるにしても通常はちょっとつっかえたりするくらいだし・・・
ただ、状況によって言葉がうまく発声できないだけなのにねぇ・・・　難発性は辛いです。

普段でもここまでひどくなったらどうなるんだろ・・・

無理して就職しても先が思いやられる？
したい仕事より立派な仕事より

　　　向いてる仕事に就こうよ。

どもりは緊張したり不自然な力が入る。
落ち着いてリラックスすればどもらにない。
うそのような本当の話あるよ。

>>298

たしかに緊張状態だとどもりやすくなります。
でも、ゼミの発表はたいしてどもらないんですよねー。人前で発言しなきゃいけないのに。
緊張するのに多少つっかえたりするくらいで済むんですが。

それなのに電話だとゼミと同じく緊張状態にあるのにひどいどもりよう。今日の電話はほんとにひどいどもりでした。
この差はなんなんでしょうかね？？
電話する前に目を閉じて深呼吸しても駄目だった･･･自分には何やっても無理なのか･･･OTL

>>296
俺も英語が下手だったときには、電話で英語を話すときはずいぶんどもったものさ。
国際電話でホテルやレンタカーの予約を取るときなんかは、ずいぶんどもった。
そこで考えたのが、カンニングペーパー作戦。
予約を取るのなんて、言うべきことや尋ねることは大体定形だから、予めいくつかの
文章を紙に書いておくんだ。
それを見ながら電話すると会話がなんとスムーズに運ぶことか。すごく効果があったよ。

就職活動だと、ここまで簡単ではないだろうから、考えられるいろんな文章を書いておく
ことが必要かも知れない。それで、事前に何回か口に出して練習して、どこにどんな文章が
あるのかも覚えちゃうんだな。
それを手元に置いて電話すると、質問事項を洩らす心配もないし、順序正しく質問したり
出来るから、かなり安心だよ。しかも、安心ということは、（完全じゃないが）かなりリラックス
してる状態でもあるから、その点でもどもりが出にくいと思う。一つの会社に電話するたびに
悪かったところを反省して書き直したり書き足したりする努力も必要かも。
会社にすごい重症のどもりの友達が居るけど、俺と話すときだけほとんどどもらない。
これは、俺相手ならいくらどもっても大丈夫という安心感からリラックスして話してるからだと
思うんだ。だからリラックスが大事だ。少し酒を飲むとどもりが大幅に軽減する人も知ってるよ。
だから、電話するときは、カンニングペーパーとお酒のダブル作戦でどうだろうか。
でももちろん、ほんのり酔う程度が良いのだろうけどね。

>>298
独り言でもどもるよ

今週もオフがあるな〜。
東京や大阪ではあるのに、地方のオイラは参加できず(´･ω･`)

電話ではメモを見ながらとかごまかしが利くけど、
対面して話すときはそれができない。
つらいな・・・

すいません、オフの宣伝をさせて頂きます。
今週日曜（明日ですね）、池袋のカラオケ屋にて１６時からオフをする予定です。
興味のある方は↓へ。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1078748588/l50

>>296
俺も電話だとありえないくらいどもる時あるよ〜。
電話とゆう場面だと相手が見えないだけに相手が出た時に
スムーズにどもらず話そうとしてタイミング計ってるんだけど
その出だしでつまずくとモウダメポ・・・orz

掛かってくる電話はそうでもないけど自分から掛ける時は心臓バクバク！
電話が終わると冬でも体中汗グッチョリだしものすごい疲労感が来る。


人にもよるけど面接では電話ほどの症状はでないと思うから頑張れ〜！

今日の朝日新聞の２５．６面あたりに吃音の本の紹介があったけど、
その本の趣旨は吃音とうまくつきあって行こうというものだった。
やはりこれが一番なのかな。

>>306
ケースバイ







　　　　　　　ケース

緊張してうまく言葉が出せないとか、思ってることをしゃべれないとか
はどもりと言えるの?
自分がそうなんですが、ちょっと違うのかなぁ???

言いにくい音とかがあればそうかも？

オフなんてあったんだ。

>>305
私も電話で吃ります。と言うか、
吃りたくない、吃りたくないと思っていると
かえって、吃ってしまいます。
昔は電話が嫌いで、通販なんて考えられなかったけど、
今は、慣れてきて、
FAXするのがめんどくさいときは、
いきなり電話で発注出せるくらいになりました。
吃るけどね。
おそらく、相手も気にしていないだろうし、
たとえ、気にしていても、かまわないし。

>>308
軽いどもりかもね
俺は普通にリラックスして家族と話してる時でも平気でどもるが

ぼ、ぼぼぼぼぼくは　お、おにぎりがたべたいんだなあ

>>305

自分と同じですね。電話をうけるほうはまだいいんですが自分から電話をかけるとなると・・・
でも家族や知人に電話する時はそんなにどもらないんですが。
やっぱり緊張の度合いが関係するんですかね。

>>306
漏れその人の本読んだことあるけどやっぱりうまく付き合って
いくのが一番かもね。

肩から骨と筋肉を背骨につけるように力をいれる
それでしゃべってみると！！

>>315
わかりやすく

はじめまして。
自分も吃音持ちです。
今は昔に比べて、だいぶよくなってきました。
公務員（公安職）やってます。
これから、顔出したいと思いますんで、よろしくおねがいします。

俺なんて家族に対してもどもるよ。独り言でも。
辛いぜ

このスレの住人から見て“○とう　し○じ”って人はどうなの？

>>319誰だよ

吃音はおそらく脳の障害だろう。
声に出さすにこころのなかでしゃべっても吃音者はつっかえる。

>>321がそうなの？
だったら違う病気だよ。
推測で適当に言ってるだけなら




おもしろいからもっと詳しく！

なんか>>321の文章の中にヒントが隠されてるような気がしなくもない。

>>322
そうかどうかは自分で試してみたらわかる。
自分で今日あった出来事や、私の理論に対する答え、今日のニュースに
関してなどなんでもいいから心の中である程度長く述べて見たらいい。
健常者が述べるようにすらすら言えず、つっかえてしまうはず。
吃音者が発声練習で独り言をテープに録音してもあまりうまく言えない。

>>324
あなたの勉強不足なんじゃないの？
最近の子は本を読まないから、文章の組み立てがうまくできず
説明がうまくできないって聞いたことあるよ。
後は、吃音者でいる時間が長すぎて、声を出すことばかりに集中し過ぎて
文章を組み立てる能力が退化してるんじゃないの？
じゃあ、鍛えるしかないよね。

今日先週電話した病院に所用があってまた電話しました。
また先週と同じようにひどくどもるのかと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていましたが、なんと、今度は結構普通に話せました!!
大学名も名前もすらすら言えました。まあ、今回はフルネームではなく苗字だけ名乗りましたが・・・
その後も普通に会話でき、電話を終えた後に達成感を感じました!!
先週のあのどもりようはいったいなんだったのかと思ったくらいです。ホント先週はひどかったですからね・・・

いつもこの調子ならいいんだけどな・・・OTL

>>321
俺の場合、こころのなかで喋るときはつっかえないよ。

>>324
俺は饒舌な時と難発音でつっかかりまくりの時との落差が大きい。
けど脳内は常に饒舌状態。
もちりん、吃音者全員がそうだとは言わない。

もすかすて、、、
吃音者ひとくくりの学者がキタか？

心の中でもツッカエル？


別のご病気ですよ

こらこら、もっと穏やかにいこうぜ

なんか最近全くどもりが気にならなくなったな。
まぁ、面接とか重要な場面ではやっぱ嫌だけど。

>>318
俺は気を抜くとどもるので家族の前が一番酷い…
言わなくてもわかってくれる事が多いからいいんだけど。

俺の場合は適度な緊張持ってれば全くどもらないんだが、やっぱ難しいな…

>>324
俺もつっかえる。
面接の練習で１人でしゃべるのでも、どもりはしないが流暢にはしゃべれ
なかった。
やはりそうなのか・・・

よく読んだ？
「独り言でどもる」
「心の中でどもる」
、、、、別だよ。

２２歳会社員です。
助けて下さい。
電話に出て、第一声の「はい、○○株式会社です」が言えないんです。
「は」が出てこない･･･
上司や同僚は僕が吃音であることを知らないので（極度に緊張しているのだと思われてる
ようです）、「もう少しスムーズに喋れないの？」とか「印象が悪くなるから、きちんと
話せるように練習した方がいいよ」などど言います。
その度、どういう言葉を返せばいいのかわからず、あいまいに笑ったり頷いたりして
ごまかしてる状態です。

ちなみに「はい」ではなく「おはようございます」や「お待たせ致しました」に置き換えても
なかなか言えません。
電話なんか取りたくないですが、新人は電話対応も仕事の一つなので取らないわけにも
いきません。
電話が鳴るたびに心臓が苦しくなり、冷や汗が出てきて辛いです。
何かアドバイスやお叱りなどあればお願いします。

口の形を「い」とか「う」「え」「お」
とにかく「あ」以外の形にして
「はい！〜」つったらどうよ？

息を吐きながら勢いよく話すと多少マシになるよ。

息を吸って思いっきり下腹部に力を入れて
下腹部の力を抜くと、出る確率が高くなる。

多少ましになる方法だったら
多分山のように出てくるよ、きっと。

小さい声で
「(な)はい！〜です。」という。

「あかさたなはい！〜です」の短縮型。

レスありがとうございます。
今、335〜338の方法を試してみたら、全て上手く言えました！
でも一人でパソコンの前で言う時と、会社で言う時って精神状態がかなり違いますよね。
なんで今は言えるのに、実際の電話では出てこなくなるんだろ･･･

本屋とか静かな所で回りに人がたくさん居るところに
携帯に電話がかかってくると、思いっきり難発になってしまう。
家の電話でも以前恐怖症になって、かなり難発だったんだけど
今は全く出れるようになった。やっぱり慣れもあるかもしれない。
じゃあ、吃音は意識の問題か？と言われたらそうでもないような
気がする。

>>340
スレ違いだけど、「本屋とか静かな所」で携帯を使うべきではないのでは?

>>341
全くその通りなんですが、練習という意味であえてとるように
してます。もちろん電話に出たらすぐ外に出ます。マナーうんぬん
よりも、会話の内容が聞かれるのが嫌なので。
店内で電話にでて、「はい、もしもし」が言えなくてテンパってても
そのまま歩いて店外にでると、「はい」が出てくる。ホント不思議。

>>334
>その度、どういう言葉を返せばいいのかわからず、あいまいに笑ったり頷いたりして
>ごまかしてる状態です。

気持ちは分かるけど、きちんと返事をしないのは最悪だよ。
多分話し掛けた人は、君がきちんと返事をしないから気分を害して心の中では「この野郎」と
思ってる人が多いことだろう。
俺の会社でも若い人の中には「返事はしたければするし、したくなければしなくても良い」と
思ってるらしいのが２･３人居るけど。非常に嫌な感じがする。だから、そいつらに電話が
かかってきても、「おーい、○○君電話だよ」と一回言っただけで終わり。
普段きちんと返事する人だと返事が無ければ聞こえてないのだろうということで返事があるまで
何回でも言うけどね。

昨日映画を見に行ったんだけど
映画館の人が館内説明とかしてる時にちょっと詰まってた
んで最後まで喋り終わったら拍手が

>>343
アドバイスありがとうございます。
そうですね、たしかにきちんと受け答えをしないのはだめですよね。

ただ、僕の場合は返事をするのが面倒というのではなく、どう返事をすればいいのか
わからないんです。
なぜなら前にも言ったように、周りの上司や同僚は僕が吃音であることを知らないからです。
「もう少しスムーズに喋れないの？」とか「印象が悪くなるから、きちんと話せるように
練習した方がいいよ」などど言われた時、例えば「はい、わかりました」「次から気をつけます」
などと言ったとしますよね？
でも実際にはいつまでたっても治らないのですから、「おい、わかったって言ったのに
全然わかってないじゃないか！！」と思われるに決まってます。
だからといっていきなり「僕は吃音なので上手く喋れないんです｣なんてカミングアウトするのも
なんだか唐突過ぎて「は？」ってかんじになりそうなので、なかなか勇気が出ないんです。
吃音という言葉すら知らない人もいると思うので。

他のこと（吃音以外のこと）を聞かれたら、吃りながらもきちんと返事をしています。
ただ、吃音に関しては、きちんと受け答えをしたくてもどんな言葉を返せばいいのかわからない
というのが現状なんです。
なんか言い訳がましくなってしまってすいません。

ここに色んな人の事書いてあるけど、全てあてはまるなぁ。

付き合って５年の彼氏の実家に毎年泊まりに行くんだけど、
去年、彼の母親に「髪型かわいいね」と言われ
（髪を染めた＆バッサリ切ったばかりだった）
凄くうれしかったんだけど、言葉が出ない・・・
その嬉しい気持ちを表したいんだけど、全く出てこなくて、
焦って、顔の表情もだんだんコワばっちゃった。。。
その時、彼は「あたまウンコ色にしたんだよなー」と言ってくれ、
その場の雰囲気を悪くせずにすみました。

↑コレは一例で、こんな感じで全然会話にならない。。。。
彼の母親だから緊張してるとかじゃなく、
自分の家の近所の人でも、仕事の人でも、彼氏に対してでも、
出てこない時は出てこない。
出てこない率が増えて来て、最近マジで困っている。

今年も夏が来て、もうすぐ彼の実家に行く。
怖い・・・・恐怖の夏がきた・・・・・

みんな付き合ってる人とかに「自分、吃音なんだ」って告白してますか？
俺、自分が吃音ってコトで恋にも踏み切れません。
その前に、どもってるだけでキモイって言われたことあるな…

俺の理想の女　吃音を心から理解してくれる人。　以上！！

どもってるとキモイっておもわれるのかぁ・・・

たしかに言葉返したくても出てこないときがある、これってやっぱり悪い印象
あたえてしまうよね、でもこれもどもりと関係あるの？

ちなみに最近自分が吃音ってことに気がつきました。

まわりのみんなはどうおもってるのだろう・・・
誰かそのことわかる人いますか？キモイだったらつらい・・・

9年前に交通事故にあってから急にどもるように・・。
最近はダイブン良くなったが、早口でしゃべるとたまにどもりがでます。
後遺症なのか。。。今では意識してゆっくりしゃべるようにしてる。

>>346
>>346
深い付き合いする人には吃音のことを告げるのが普通だろう。
初対面でも吃音のことに関してつっこまれると普通にどもりだと言う。
まあ不思議なことにそういうとどもらなくなって、どもんないじゃん
といわれるのだが・・・

夢の中でもどもってたよ…orz

>>345
君がとても、きちんとしている人なので嬉しいよ。
たしかに、「はい、わかりました」とか「次から気をつけます」などと言っても
いつまで経っても治せなければ嘘をついたような形になってしまうからまずいよね。
でも、それでも何も返事をしないよりは、はるかに良いと思う。
「毎日練習してるんですけど、ごめんなさい」とか「頑張ります」などの一つ覚えでも
良いから、何かしら返事をしたほうが、はるかに良いと思う。
周りの上司や同僚が、君が吃音であることを知らないそうだけど、本当に知らないのかなあ。
君の言うことを疑ってるんじゃなくて、本当はみんな知ってるんじゃないのかな。
だって、話せばすぐに分かるし、話しても気づかないということは吃音じゃないことになるから。
理屈で考えると、周りの人が知らないということは、吃音じゃないか非常に軽症であることになるよね。
それなら、吃音ですとカミングアウトするのも、たしかに唐突だし、それは避けたほうがよい
と思う。物事は言い方一つでずいぶん印象が違うから、もっともらしい作り話で、例えば
「子供の頃に自転車で転んで、運悪く石で喉を打撲して入院するほどひどい怪我をしたんです。
それで声帯の発育にちょっと支障が出まして『は』の音が言いずらいのです。でも毎日努力して
発声練習をしているので、よろしくお願いします」などと言えば納得してくれることが多いと思う。
それで、たまにはそれらしい「発声練習の本」をさりげなく机の上に置いておくとか、
昼休みに（うるさいと言われない程度に）小声で練習する振りをしてみたりの演技も大切だと思うよ。
要は、嘘でも良いからきちんと原因を話すことと、努力している姿勢を見せることだと思う。
これなら、君の印象は悪くならないと思う。

上役や先輩に相談するというのも一つの手だよ。相手の懐に跳び込んじゃうわけだ。
人は相談されると悪い気はしないからね。そしてその上で「は」が発音しずらいから
「はい、○○株式会社です」ではなくて「○○株式会社です」でも良いだろうかと相談すると良いと思う。
あるいは「は」が発音できないのではなくて、第一声が出てこないということなら
一人の時は言えるわけだから、自己催眠術で鍛えるなどしたら良いと思う。

345ではないが俺には >>352 のやり方を実行したくても、そこまで偽装したくはないな。
俺、最近新しいバイトが決まり初出勤前に店に電話ｸﾚと言われたです。難発だからそりゃもう大変でした。３分間名前言うのに手間取って。。。
コレから共に仕事する人に「吃音」ってことがすでに大バレです。まぁタダの変なしゃべり方するヤツって思ってるヤツもいるでしょう。
この環境で「自分は吃音です。吃音というのは…」って言うのもヤダし「昔、事故にあってそのショックで…」って偽装して理解求めるのもヤダし…
俺個人としては何も言わず、結局会話でどもるので相手が自分のことこーゆー奴だと理解してもらいます。

なんか自分書きこんでてで思ったけど間違ってるかも。。。でも今までそうしてきたからなぁ。どなんだろ…分からなくなってきた。
俺と同じように吃音って告白しないで、フツーにやってきた人いる？今までの友達俺のコトどんな風に思ってるのかな？？
「変なしゃべり方すけど遊んでやるか」とか思ってるのかな？もしかしたら喋り以外はまともだから、以外と気にしてないのかな？？

他人の意見聞くとコウも考えられさせるのか。２ちゃんって良いな。

俺は、ある凄いことに気付いてしまった

日本語を喋るとどもるが
中国語を喋ると全くどもらない

北京にでも移住して
大地の子になろうかな・・・・

ずっと自分が吃音になった原因を考えてたんだけど、母曰く「言葉を話し始めた頃から既にどもってた」と。
精神的というより、自分の肉体に欠陥あるのかな・・・・。

どもりは呼吸に問題があるのじゃないの？
最近無呼吸に近い状態によくなるのに自分で気づいた。

すごいわかるよ

>>350さん
私は言ってあるよ。
深い付き合いの人に、言わない理由がないから。
言ってあっても、私はどもりますよ。

>>351さん
私も夢の中でもどもります。
どもって言葉が出なかったせいで、
危険を知らせられなくて、誰かを死なせる夢とか、
ただ単に知り合いに夢の中で会って、
どもりで声がでなくて、挨拶できなかったとか、そんなのとか色々。

>>356さん
私は喘息です。
でも、喘息になる、もっともっと前、喋りはじめるた頃からどもってる。

>>354
英語でも同じだよ。
外国語を話すときにどもらないことは、
昔から良く知られている現象だけど
外国語が上手になるにつれてどもってくる。

>>354
それは良くあるね。
基本的に必死に考えながら喋るとどもりにくいはず。
普段の会話も演技するように頭働かせながらやると同じようにどもりにくい。

どもりだとレストラン等で注文するのが決まってるのに、言えないから
メニューみて、チョコレートパフェと本を読む感じで言うことはないですか？
これだと漏れはどもらない。

>>361
ﾅｶｰﾏ

皆さんのお話大変参考になります。
オフ会とかやらないのですか？

俺は英語でもどもる。原因かどうかは分からないけど、中学の時の英語の授業で激しくどもった。

今思いだしたんだけど、英語の本読みが回ってくる時もの凄く緊張してた。手が震えて意識が吹っ飛びそうだった。
そのとき神が現れた。クラスのムードメーカが突然、爆笑ネタを披露。その後すぐに俺がつっこみをカマしてさらに大爆笑。
その何とも言えない感情のまま本読みへ。もちろん自分が吃音であることは意識してた。でも手の震えも治まって何もかもスラスラと言える気がした。結果、自分では驚くほどスラスラと読め、もの凄い充実感が残った。

>>364 と全く同じ状況が私にも起こった事あるんだけど、
その時私は、いつもにましてどもった。

皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
俺もｶﾞﾝｶﾞﾙ('∀`)！
ﾊﾊﾊ…でもﾊﾞｲﾄ辞めたよ。
…('A`)電話応対ﾃﾞｷﾈｰ！
ﾚｼﾞﾃﾞｷﾈｰ！

大学３回生なんだが、もうね、ホント来年不安。

僕も、高校卒業のころから社会人になるまでの六年間くらい吃音だったよ。
今は直ったけどね。
直った経験からすると、結局のところ吃音は気持ちの持ちようじゃないかと思う。

どもり出した当初は「か行」だけが言えなかったんだけど、その結果喋ることを意識してしまって、最終的にほとんどの言葉をどもる様になってしまった。
その後四年間くらい、人前でどもらないように必死で言葉を捜して喋っていたんだけど、今思えば、話が変に回りくどくて、吃音以上に奇妙だったんじゃないかと思う。
それが、何がきっかけだったのか覚えてないけど、ある時から「どもっても気にしない」と思う様になったんだよね。
当然、最初は人前でどもりまくりで、友人や家族にも変な目で見られたりしたこともあったけど、２年間くらいどもりながらも喋りまくってたら自然と吃音が直りました。

どもりの人は頭の回転が速くいろいろと出てくるが、
それを言葉にするときに渋滞してしまうのだとだれかが
言ってたな。俺はゆっくり話すようにしてる。でも突然
話を振られるとやっぱでちゃうんだよね。。

>>368

上の方でも「私は早口です」「俺も早口だ」みたいな会話になってるけど、
私は全然早口じゃないんだよな・・・

私は吃音のことを家族にも相談していませんが、幼稚園からずっと一緒の親友にだけは
話してます。
授業中に朗読させられるのが辛いこと、電話をかけるときに言葉が出てこなくてイタ電だと
思われてしまうこと、吃りのせいで自信が持てず好きな人には告白すらできないこと、
レストランで注文するとき緊張してしまうことなどなど･･･
いろいろな話を親身になって聞いてくれます。

彼女はニキビですごく悩んでいます。
顔中にかなりたくさんブツブツできています。
彼女は「○○の辛さもわかるけど、吃音よりニキビの方がもっと辛いよ。会う人全てが私の顔を見て
バカにしたり笑ったり同情したりしてるのかと思えてきてすごく惨め。家から外に一歩出る
だけでもすごく勇気がいるんだよ。私は背負うならニキビより吃音の方がよかった･･･」
と嘆いています。

私はニキビで悩んだことがないので彼女の気持ちをわかってあげることはできないのですが･･･。
みなさんはニキビと吃音どちらが辛いと思いますか?
なんかスレ違いだったらゴメンナサイ。

私が思うに両方それぞれ大変だよ。

私はニキビもドモリも重度だから、
あなた達二人の気持ちがわかります。

ニキビ面はキモイから皆死んでください。とか
けっこう２ｃｈでも書かれたり、実生活で知らない人に言われたり。

ニキビで悩んで外に出れないとかいう悩みに対しては、
オマエらの顔なんて誰もみねーよ、自意識過剰！とか叩かれたり。。。
もう八方ふさがり。

全然しらない女の子２人が電車で話していたんだけど、
その１人に、ちょっと背中にニキビがあった。
本当にぽつんとチョットだけ。
そしたら、
「背中にニキビあるよ、ちゃんとお風呂入ってる？」とかいう会話してんの。
その言葉自体に死にたくなり､
周りの、重度のニキビ面の私を見る目も怖くて、マジ死にたいと思う。

そんな感じ。

ドモリはドモリで大変な思いをしているよね。
だから「どちらの方が大変」なんて事はないよ。

俺は吃音が治るならニキビ面になってもいい。
ニキビの人で「ニキビが治るなら吃りになってもいい」って人がいるだろうか？

わからん

ニキビはそれなりの治療法があるんじゃないかと思うのは素人だからだろうか

>>373
治らないニキビと治らない吃音なら、、、どっち！

370です。
みなさんコメントありがとうございます。

私も吃音よりはニキビの方がマシです。
彼女いわく、ニキビの中には、努力して治るニキビと、努力しても治らないニキビ（要するに
原因不明のニキビですね）があるそうです。
彼女のは後者らしいです。
食生活の改善、ニキビに効く化粧品やサプリ、運動、美顔器などいろいろ試してるのに、
何をやっても治らないと言ってます。
皮膚科にもいったそうですが無駄だったそうです。

でもそれでも、ニキビには「隠す」という方法があります。
実際にはちょっと無理だとしても、理論的にはファンデーションを例えば５ミリくらいの厚さで
ぬりまくったとしたら、どんなにひどいニキビもほとんど隠れると思います。

でも吃音は隠そうとしても隠せない。
それどころか吃りたくないと思うほどよけいに吃ってしまう。
だから辛いんです。

まぁでも371さんの言うようにどちらもそれぞれ辛いですよね。
比較するよりも、自分自身がそれをどう乗り越えていくかを考えなきゃですよね。
私も頑張ります。

ニキビもどもりと要は同じでは。
つまり、きちんと手入れや洗顔すれば治るという認識が一般的。
どもりが落ち着いてしゃべればどもらないと思われるのが一般的。
説明しても理解されない側面がある。

>>361
俺も同じだ。
ご注文の方はと聞かれて、すでに決めてるのに、今決めたふうに
メニューにて言うときあるな。
友達等がいるときは、注文するものを忘れたふりして、
メニューもう一度見て言う時もある。

おりゃ吃音で、さらに世で言うオタク顔（実際オタク）だ。
よく「外見じゃない、中身」って言うけど、顔見てキモって言われる。んで自分は出来る所がある！ってことで自分を表現する。
とにかく話さなきゃ自分のこと理解されないから必死で話すけど、吃音だから逆効果。

なんだかんだ言っても、
ニキビが治れば吃りになってもいいって人はいないんだろ？
結局はニキビもハゲとかしゃくれとかのルックス系コンプレックス。
気にしなければいいだけの話。

気にしなければいいだけの話だなんて・・・・

やっぱり皆、他人の気持ちは分からないんだよね・・・・
自分がその体験をしていなければ分からない。

なんてえらそうな事書いてるけど、自分も気づかず人を馬鹿にしてるんだろうな。

こんなんじゃ、ﾄﾞﾓﾘじゃない人がﾄﾞﾓﾘをけなしてても、当たり前だね。
なんか人間ってさびしいね。


上でも書いたけど、
ﾄﾞﾓﾘもﾆｷﾋﾞもどちらの方がつらいなんて事はないよ。
どちらも、それぞれつらいんですよ。

>>317

もしかして警察官の方ですか？
自分も警察官目指しているのですが、ドモリでもやっていけるものなのでしょうか。
いささか心配です。

>>380
ニキビでどんな「不便」があるよ？
あー！なるほど！って例を出してみろ。
例も出せないなら「理解」などと言う言葉を使うな。

どもりの不便
「キチガイと勘違いされる」
「電話がかけられない」
「会話がなりたたない」
「無理をして聞いてもらうと不機嫌になる人がいる」
「レストランで食いたいものが食えない」
「話す事なんて簡単なんだよ！と非吃音者に言われる」
とりあえず、これだけ出しとくよ。

ことわっとくが
「ニキビは気にしなければいいだけの問題」
、、とは言ったが
「気にする人にとっては不幸」なのは認める。

だが吃音は「不便」だ。
気にしなくても不便な事は確か。
「ニキビも吃りも同じ」と言われるなら反論する。

>>382
ニキビとか顔にひどいできものやあざがあると他人と顔を合わしたくない
とかで外に出れない人もいるかもしれないぞ。
どもりは言葉を発しないかぎりは普通の人と同じ。
一回きりの付き合いとかなら気づかれない場合も多いし。

>>384
そうだね。
自分では気にしていなくても
皮膚病扱いで食べ物屋さんで働けない人とかもいるかも知れないもんね。

同じにするななんて言って悪かった。謝るよ。
＞ニキビの人

にきびは
皮膚科に通えるし
原因もわかっているし
薬もあるし

他人には理解できない、或いは他人の理解をも拒んでしまうような悩みを
持った人は世の中には沢山いる。傍から見ればどんなに些細で下らない
ように見える悩みも、当の本人には生きるか死ぬかのの切実な問題。
そしていつかその悩みが解消されたとき、自分の人生が180度好転して、
まったく新しい世界が目の前に広がると、吃音の俺も含めて誰もがそう信じてる。
　
顔面を欠損した人から見れば、ニキビなんて･･･、と思うだろうし、
喋れない人から見れば、吃音なんて･･･、と思ってるだろう。
　
でも吃音は手術や薬で治せるものじゃない。何度こいつのおかげで自尊心を
傷つけてきたかわからない。けど、医学的に治らないかもしれないものを
恨んでも仕方ないんだよな。結局、治すことではなく、「自分を変える」しか
解決しないのか。吃音者にはそれを試されているのかもしれない。
　

ハゲはいいの？

私も吃音で悩んでいたら説教されましたよ
中には足が無い人もいるんだから〜みたいに言われましたね
お前は健常者だからいいですね！って感じですよね

ところで吃音って血液型は関係ある？

＞＞３８２
私もまったく同じ経験ありますね
中には店員なのに笑いものにした馬鹿もいますし。
あとはどもりながら話している途中で、どこかに行ったりする奴もいますしね
口うまい奴に利用されることなんて多々ありましたよ

ハゲはめがねの次に多いから別にいいんじゃないの？

>>390
15からハゲ始めた俺はどうすればいいのさ？

>>391
気にしなければいい

吃音はなおらない。
吃音者としてうまく生きていこう！

俺の友達は早く話そうとしてすごくどもる。
どもるから中々先に進まない。
どもって遅くなった分を取り戻そうとして
ますます早口になるのだが、ますますどもって
さっぱり先に進まないのだ。
体には能力というものがあって、そんなに早口で話せる
わけがないから、普通の人は能力の範囲内で話そうとするけど
この友達は体の能力以上の速さで話そうとするからどもるのだ。
いくら言っても聞かないのね。今日も相変わらず機関銃のような
速さでどもりまくっている。

私、吃音なんですけど、話題になってるみたいだけどにきびも結構あるんだよね。。
あと、吃音のほかにもコンプレックスがたくさんある。
背が低いこととか、私には生まれつき大きなほくろが目立つところにあります。
あと、目の大きさが左右非対称なこととか、吃音のほかにコンプレックスな事ってほかにもあるんですよね。
なんだそんなことかって思われるかもしれないけど、私はにきびのせいでやっぱり外に出るのが嫌になったり
真剣に悩んだりしたこともあります。薬とかは沢山有ると思います。でも、私のにきびも治り難い＆体質的にまたすぐできてしまうんです。
身長や左右の目の大きさのことも凄い気にしてます。でも、それでもやっぱり吃音が一番の悩みです。
吃音が治ればほかのコンプレックスと一生付き合っても良いって感じです。
こういう悩みと吃音はまったく別物じゃないかなぁって思います。
吃音のほうが不便な事が多いような気がするんです。
たしかにこっちのほうが辛いとか、辛くないとかその人じゃないとわからないと思うけど。。
でも、ニキビも吃りも同じっていうのはちょっとなぁ・・って思いました。

ニキビもドモリもハゲも人にあらぬ誤解を受けやすいけど
後は自分の気持ちと他人への応対でどうにかするしかないよね。
でもどうにもならないこともあるんだよ！チクショー！

どもってしまうのは精神的なストレスとか負担とかなんだって。
言葉の先生が言ってた。

その先生の体験談らしいんだけど自分が１ヶ月間仕事で出張しなくちゃ
いけなくなったんだって。
５歳くらいの子どもは祖母に預けて帰ってきたら自分の子どもが吃音になっていた。
原因は母親と会えなくて精神的に不安定になったから。
しかも少しどもり始めた時に祖母が「だめ！アメよアーメ。言い返しなさい！」
って何回も言いかえさせたりしたみたい。
そしたら子どもが連発の吃音になっていた。
けれど祖母に注意しないでそっとしておいて下さいって言って
子どもが話す言葉を聞き返さないで自分がどもるっていう事を意識させないように
したら１年で吃音が無くなったって。

周りの人が「どもってるよ」とか「え？何？」とか聞き返したり
「治しなさい」とか注意したりすると
自分吃音なんだって意識をしてしまうとよりどもるようになるらしい。
だから周りの人は治すのには時間かかるらしいけど注意とかしないで
そのままのの言葉を受け止めるようにするといいんだって。

周りの人以外にも自分自身での吃音の治し方を知りたい罠。
でも自分は親とかは吃音していても特に何も言ってこないからその時だけは
どもっても安心して受け入れてもらえるんだ〜ってリラックスしている。
だからあんまりどもったりはしないかな。
けど学校とかで友達が「え？」「どもってるからー！」って言われたり
するとすごい話しかけるのが嫌になる。
どもって聞き返されるくらいならその子に話しかけるのは辞めたいなって。
でも話しかけたりしないといけなくなると、すごい緊張するし
つっかえたりどもったりしたらどうしよう。って思って話しかけると連発。。。
やっぱ吃音を受けれる側にもよって吃音が悪化したり少しよくなるのかな。

長々スマソ

>>397
小学校低学年の頃（まだ吃音じゃなかった頃）に親が喧嘩してて、小さいながら「離婚するかも…どうしよう」って腹が痛くなるくらい思ってた。
「精神的なストレスから吃音になる（例：両親の喧嘩）」って話しはどっかのHPで見たけど、考えてみたらこれ以降にどもり出した気がする。
その後、自分がどもってるってコトに気付かず友達と話してたら「お前、同じ言葉くり返すなよ」って言われた。
最初は「えっ？そう？そんな気はしないけど」って感じだけど日がたつに連れ「あぁ〜、確かにくり返してる」って思い始めた。
次第に会話に支障が出始める。そして徐々に今のような吃音におびえる日々に。

ほんと会話がしんどい。
いいたい言葉が出ずに会話のキャッチボールが成り立たない。
話が盛り上がらない。
相手は不快になる。
自分は自己嫌悪に陥る。




終わり。

吃音の人同士の会話ってどんなの？
意外とお互いにイライラしたりして。

>>400
そう。イライラすることもあるね。

俺は相手が吃音だったり言語障害だったりすると、まったく吃らない。

>>402
どもっても馬鹿にされないという安心感から、
吃音を意識せずに話できるんだろうね。

吃音を克服する鍵はそこにあるような気がするよ。

吃音は精神と身体の両方から生じる。
だから心技体極めないと直らない。

>>404
根拠とかソースとか出せよ。

この障害が自分の人生を狂わせたことは間違いない。

私も同じく吃音者です！
吃音でｸﾖｸﾖ悩んでても仕方がないことなので、
今日から友達に話しかけるときにはハイテンションでいってみようと
思います！
マイナスな気持ちを持たないよう
「吃音ってサイコー！」
見たいな感じで、プラス思考でいこうと思います！
以上です！

某有名女性歌手が猫相手に毎日毎日話し掛けて
吃音を克服したとか言ってたけど、なんか眉唾っぽいな。

>>73
初めて、このスレ来たので遅レスすみません。
＞明日からはなにも恐れずに声を上げてごらん。自分自身を表現しても大丈夫だよ。
＞全ては思い込みだよ。催眠術と同じようなものだよ。
＞吃音を治そうと努力するのではなく吃音はもともと、ないと認識することが大事ですよ。
＞だって本当にないのだからね！！
なかなか達観してるね。色即是空って奴だね。でも、俺は分かっちゃいるけど、
体調が悪いときとか、焦ったり、どぎまぎして、ついドモっちゃうんだよね。
たまたま良くなった人もいるみたいだけど、73さんから言わせたら『治った』
ではなくて、『元に戻った』って事だね。俺もその体験をしたいもんだ。
でも、ひどい吃音に現在苦しんで、どうにかしたいという人、
（言い方悪いが、この境地にまだまだ達しない人）の気持ちも分かる。俺も
時々ひどくなる事があるしね．．。そういう時はジタバタするしかない。人それぞれ
置かれた状況は違うと思うが、みんな頑張ろう。

>>408
誰も居なかったり動物相手だとどもらない人多そう。

>>402
それは何かわかる気がする。相手を見下した臨床心理が働いてそうだけど
仕方ないんだろうね。

>>411
＞相手を見下した臨床心理が働いてそうだ
洩れもこれ、多分に感じる。例えば、会社で全くの新人君にはあまり吃らなくて済む。
そんな自分が非常に厭で、そういう場面を避ける事が多い。

どもりに苦悩する人達のスレがあるなんて始めて知りました。

私も、"や"行を巧く発音する事の出来ない軽いどもりに陥っています。
さらに悪い事に、私の名字の一番初めに来る文字が「よ」なので
自己紹介もままなりません…

どもりというのは思い込みとは少し違うと思うけど、精神的な影響が
大きいのは間違いないだろう。
力をぬいてしゃべるコツをつかめば改善する。

そのコツを教えてよ

>>415
吃音を深刻に考えずに、人前でどもっても気にしないことだよ。
恥ずかしいとか思わずにどもりながらでも喋っていたら、
少しずつ吃音が軽くなるよ。
僕はそれで直った。

そうやってどもりまくって現在40代の人は沢山いますよ。
もちろん吃音が軽くなったという話しは一切聞きませんが。

あーぁ…。
就活激しく不安なんですが…。
過去にも何度か就職の話題がありましたが、実際どうですかと。

今度言語療法士に診てもらう機会ができたので、何か進展あればまた来ます。

俺の友達は、重症だったけど一音ずつ区切って発音するように勧めたら
どもらなくなった。当たり前といえば当たり前なんだけどね。
でも近頃嬉しそう。一音ずつだから遅いようだけど、どもっていたとき
よりは速いよ。

昔、国語の時間に、教科書を音読しないと頭に入らない、と先生が言っていたのをふと思い出した。
自分は、音読すると頭に入らず、黙読（頭の中で言葉を出している）じゃないと頭に入らない。
自分は、多少どもりっぽい。
どもりじゃない人は、音読でもすらすら頭に入るのではないか、と今思った。
どうなんでしょう？

俺も黙読じゃないと頭に入らないです。
でも、語学の勉強は徹底的に音読じゃないと
身につかないそうです。

つぅかみんなの前で音読は、凄い緊張して頭にはいらなそう。

どもりは一般的には年をとると軽くなるのが通説だよ。
特に電話はそう。

おとうさんキター！

自分はもうすぐ36歳になります。
でも一向に吃音も治らず、むしろ子供の時よりもひどくなってます。

やはり人によりけりなのでしょうか...

>>419
一音ずつ区切って発音ってどゆこと？

>>425
そんなあなたの趣味はなによ？

俺の趣味は女房子供達と色んな所へ遊びに行く事。

まだ二十歳だが、>>427ｻﾝみたいな家庭を築きたいと思った八月の昼下がり

俺の友達は一緒に出かけると、いきなり「ごはん」と言ったり、
いきなり「トイレ」と言ったりする。
いくら吃音がすごいからと言ってもひどすぎないか。
「お前、そういう言い方失礼だろ、『ごはん』だけじゃ、ごはんを
どうしたいのか分からないだろ」と注意したら、改善したけど
こいつ、あちこちでこんなこと言ってるのだろうか。

吃りどっとCOMというサイトに、吃音になりやすい性格が挙げてあった。
以下引用
　　上がりしょう
　　はづかしがりや
　　心配性，先を見すぎて心配する
　　恐怖を感じやすい
　　自意識過剰
　　気が弱い
　　人の目を気にする性格
　　寂しがりや
　　劣等感を持ちやすい
　　赤面症
　　まじめ
　　几帳面
　　感受性が強い
　　傷つきやすい
　　ひがみっぽい
　　人から注目されていたい
　　仕切りたい
　　尊敬されたい
　　恐怖心をだきやすい
　　頑固
　　目立ちたがりや(そのわりに目立つことができない性格)

俺、ほとんど全てに当てはまる。
特に最後の「目立ちたがりや(そのわりに目立つことができない性格)」ってやつ。
小さい頃から目立ちたいとか、注目されたいとか、尊敬されたいとかいう気持ちが
すごく強かった。
でも顔も平凡で、何の才能もとりえもない俺は当然目立つことなどできなかった。
だから本当はそんなことしたくないのに、びくびくしながらも授業をさぼってみたりとか、
好きでもない女に告白して付き合ってみたりとか（当時は今と違って、ただ「恋人がいる」と
いうだけで噂になったり注目されたりしたので）、わざと遅刻してきて教室に入る時みんなの
視線を集めたりとか、落ち込んでるふりをして憂いのある表情をつくってみたりとか、
とにかく少しでも注目されるために、意味のない行動ばかりしていた。

今はそんなことはなくなったが、そのかわり妄想癖が強くなってしまった。
これも吃音と関係があるって書いてた人いたよね。
小さい頃も自分は超能力者なんだ、とかものすごい力を持ったヒーローなんだ、とか
思っていたが、小さい頃ならまだかわいげがある。

でも21歳になった今も相変わらず妄想してしまう。
近所のコンビニでバイトしてるかわいい子とデートする場面、キスする場面、セックスする
場面までも･･･
セリフもひとつひとつ細かく妄想してしまう。
あと、今ハマってるセカチューを見て、自分がサクになった気分になり、亜紀とドラマ通りの
交際を頭の中で妄想してしまい、亜紀の病気に悩む自分に浸ってたりする。

ふとした瞬間に想像してしまう、くらいのレベルなら誰にでもあると思うが、俺は一日の
大半を妄想に使っている。
引きこもり気味のフリーターで、友達もいないというせいもあるが･･･
自分でもキモイと思うよ。異常だよな。
誰か共感してくれるヤツいる？
いるわけないか･･･

>>430
わざと遅刻して教室に入るときにみんなの視線を集めるとか
いうのは勇気があって中々良いと思うけどな。
気が弱いとか赤面症だったら出来ないっしょ。

妄想も過ぎると時間の無駄になるだけだが、俺は高校のときに
オーストラリアから留学してきた同級生の女の子と何とかして仲良く
なりたいと思ってたけど話し掛ける勇気が無かった。
で、しょっちゅう妄想してた。いろんな場面をね。もちろん英語でだ。
そのおかげで、すごく英会話が上達したよ。
今じゃ、金髪の美人を見かけると、頭ではどうしようかなと迷ってるのに
体のほうが勝手に話し掛けちゃうぐらいだ。
妄想も悪いことばかりじゃないだろう。イメージトレーニングに役立つ
妄想をお勧めする。

>>430
人から注目されていたい
　　仕切りたい

これ以外は全部当てはまるな

逆に言うと、吃音のせいでなりやすい性格のリストだともいえる。
どっちが原因とは断定できない

>>430
もうね、全部当てはまる…。

しかしながら、吃音が起因してるってのは違うと思う。
思うに、上記にあるような症状・性質を一つ一つ改善していければ良いんじゃね？
短絡的過ぎ？
いや、おそらく

全　く　新　し　い　！
ハッ、早速自意識過剰だ…orz

>>430
多かれ少なかれ、この要素って誰にでもないか？

　　○　上がりしょう
　　○　はづかしがりや
　　○　心配性，先を見すぎて心配する
　　○　恐怖を感じやすい
　　○　自意識過剰
　　○　人の目を気にする性格
　　○　寂しがりや
　　○　劣等感を持ちやすい
　　○　まじめ
　　○　几帳面
　　○　感受性が強い
　　○　傷つきやすい
　　○　ひがみっぽい
　　○　恐怖心をだきやすい
　　○　頑固
　　×　気が弱い
　　×　赤面症
　　×　人から注目されていたい　（むしろ放置してﾎｽｨ）
　　×　仕切りたい
　　×　尊敬されたい
　　×　目立ちたがりや(そのわりに目立つことができない性格)


もうダメぽ

新トリップ。

　○　上がりしょう
　○　はづかしがりや
　○　心配性，先を見すぎて心配する
　○　恐怖を感じやすい
　○　自意識過剰
　○　気が弱い
　○　人の目を気にする性格
　△　寂しがりや
　○　劣等感を持ちやすい
　×　赤面症
　△　まじめ
　○　几帳面
　○　感受性が強い
　○　傷つきやすい
　○　ひがみっぽい
　○　人から注目されていたい
　△　仕切りたい
　○　尊敬されたい
　○　恐怖心をだきやすい
　×　頑固
　△　目立ちたがりや(そのわりに目立つことができない性格)

こんな俺も妄想癖とまではいかないがｱﾌｫな妄想することあるなぁ。

430のは漏れもほとんどあてはまるけど吃音になったことによる、
後天的な部分もあるな。

×上がりしょう
○はづかしがりや
○心配性，先を見すぎて心配する
×恐怖を感じやすい
△自意識過剰
×気が弱い
○人の目を気にする性格
×寂しがりや
×劣等感を持ちやすい
×赤面症
△まじめ
×几帳面
×感受性が強い
×傷つきやすい
×ひがみっぽい
×人から注目されていたい
×仕切りたい
×尊敬されたい
×恐怖心をだきやすい
×頑固
×目立ちたがりや(そのわりに目立つことができない性格)

殆ど当てはまらねぇ…
>>435に同意。

吃音者は、ほんとは人にやさしいと思う。
人の痛みが分かる人だと思う。

新しく知り合った方がいて
例えば人の名前で佐藤さんだったら、さささ佐藤さんという感じで
会話が進んでいくんだけど最近私もたまにうつりかけてきた。
うつるものですか。

うつるよ。中学時代に友達にうつして恨まれた

吃音で一番辛かったのは自分の名前が言えなかったことかな。
あの時は本当に死にたかった。まさか自分の名前が言えないなんてね・・。
自分自身が情けなくて情けなくて・。俺はもう人間として終わりだと思った。
でも4年経った今では、言えない言葉っていうのは徐々になくなってきてるね。

>>443
うつるよ。小学校のとき、吃音の子を真似してからかってた
奴が居て、先生が真似するとうつるから駄目だと注意してた。
俺も最初は迷信だと思ってたけど、真似してた奴は見事に
吃音になったよ。

偉い医者の論文によると、
一度脳の言語中枢に吃音の回路が出来ちゃうと中々治らないそうだ。
というのは、出来ちゃった回路は消えないから。特に吃音を真似して
吃音になった場合は、治療が非常に難しいという。
ただ、真似しなくてもうつる人も多いね。

>>442
>吃音者は、ほんとは人にやさしいと思う。
>人の痛みが分かる人だと思う。

それは関係ないでしょ。例えば車で家まで送ってやると、何回も
Ｕターンをさせられる。交差点を過ぎてから「さささ、さっきのとこ
ひひひ、左」なんて言われることしょっちゅうだよ。
これって吃音と関係ないでしょ。しまいには、二度とこいつを車には乗せないぞ
と思うようになる。思いやり以前の問題だけど、思いやりがあれば早めに言う
はずだ。

>>446
おまいさんは非吃音者かい？
「ささささっきのとこ、ひひひひだり」とか、
んなことは一般人なら早く言えと思うだろうが、
吃音(難発性)の場合、はじめの一文字目の言葉が出てこないんだよ。
んで、必死こいて第一声が出ても、次に「どもる」(連発性の吃音)

何か勘違いしてたらｽﾏｿ
ところで、過去何度かループしてきた話題ですが、
カラオケだと殆ど吃らないのは、何か深い理由があるんですかね。

>>447
簡単に言うと会話で使う脳の部分（言語を司ってる所）と
歌う時に使う脳の部分（発声しながら音の高低を変える
運動感覚的な所）では使う脳の場所が違うからとか・・・。

あと、会話＝('A`)　カラオケ＝（´∀｀）な感じで精神的な
影響も関係していると思うがどうだろうか？

ちなみにおいらも連発性の吃音者でつ

>>430

全部当てはまるわ　　　＿ﾄ￣|○

>>443
注意してれば平気じゃないかな。
真似すると大抵移る、絶対やるなよ。

>>446
友達に吃音がいて、そいつとうまく行かなくて悩んでいるのはわかるが

せめてコテに「非吃音者」といれてくれ。

読まないで飛ばせるから。

吃音はうつらないよ。
うつる確率は１％もないだろう。
もしそうならどもりと会話したり、真似した人は全員うつると言うことになる。

実際に「うつった」と言い張る人がいて
吃音の原因が不明もしくは様々なんだから
あるにしてもないにしても言い切るのは疑問。

うつるという言い方は誤解を生み易いけど、自分が意識しないうちに
脳が吃音を覚えてしまうことはありそうな感じがするな。俺の場合、
よく面倒を見てくれた亡くなった祖父が吃音者で、その祖父が小さい頃、
仲が良かった近所の子がやっぱり吃音で、いつの間にか自分も同じに
なってたって生前言っていた。

吃音持ちで口呼吸の人いる？
ちょっと関係ないけど、マイケルＪフォックスっていう俳優がパーキンソン病を患ってるが
どうもこの人は口呼吸らしく、口呼吸の場合は鼻呼吸と比べて雑菌がダイレクトに体内に入って、それが長年蓄積されて
いろいと病を引き起こしやすい・・・・・とどこかのサイトに書いてあって、これって吃音にも関係あるのでは？と思ったんだけど。
どうなのかな？

>>449
チンチン生えてるよ！！

>>447
>おまいさんは非吃音者かい？

そうだよ。全部ひらがなで書いてある小学一年生用の童話の本を一文字ずつきちんと
音読する練習をして苦労して治したんだから、今では非吃音者だよ。それのどこが悪いってんだ？

>「ささささっきのとこ、ひひひひだり」とか、
>んなことは一般人なら早く言えと思うだろうが、
>吃音(難発性)の場合、はじめの一文字目の言葉が出てこないんだよ。
>んで、必死こいて第一声が出ても、次に「どもる」(連発性の吃音)

こういう反論が返って来ると悲しくなるね。交差点を過ぎてから言わなくなっていいだろう。
同じ吃音にしても、交差点の手前で「つつつ次のとこ、ひひひ左」と言えば「はいよっ」てことに
なるじゃないか。
「早めに言え」というのと「速く言え」というのとは全然違うのに、分かっていながら誤解した振りして
反論してくるとは根性曲がってないか？
努力もしないで相変わらず吃音で居つづける人が、なんでもかんでも吃音のせいにしてることが良く分かった。
もう来ねえよ。

>>446
その状況はよく分からないけど、
ｵﾏｴは元吃音者なのに難発症状も知らんのか。

言いたいけど出てこない場合はどうする。
一度滝に突っ込んで反省してこい。

治るか分からない神経障害で歩くのがやっとな人に
「普通に歩けよ」と言うのと一緒だぞ。

別に反論するつもりないけど
難発はどんなに早めに言おうとしても
時と場合によってはハンパない時間がかかりますよ。

難発は顔を引き攣らせながら喋るのでキモがられて困る。

>>455
吃音の一つの原因として横隔膜ってのがあるけど
口呼吸は横隔膜が鍛えられないからね

>>456
> そうだよ。全部ひらがなで書いてある小学一年生用の童話の本を一文字ずつきちんと
> 音読する練習をして苦労して治したんだから、今では非吃音者だよ。
詳細きぼん

>>456
＞なんでもかんでも吃音のせいにしてる
元はだれが一緒くたにしたのかな？

口呼吸なんていないんじゃないかな。
むしろ口呼吸のほうが空気奥まで吸い込めていいと思うけど。

腹式呼吸よりも肺呼吸のほうが息を多く吸えると
思うのは俺だけですか？

吃音は絶対治る！自分を信じ努力を怠らないこと。絶対治すという強い
意志を持つこと。ただ治ったからといって人生何が変わったかと言えば
あまり変わらないもの。ただ吃音でなくなったという事実だけで、あまり
期待するモンでもない。

俺にとって吃音の一番理不尽な点は>>128のように障害者としての
市民権がないとこだな。極端な例だが乙武は偉い、カッコいい、バカに
した奴は排除され基地外扱い。一方吃音者は基地外扱い、カッコ悪い、
社会不適合者、バカにして良い。という世間一般の風潮。
あと裸の大将とか言うドラマは許せん。あんなのテレビでやるな。有害。

また「治らない」なんてレスが多いのが悲しい。吃音者か否か知らないが
やめてほしい。かなり前からこのスレの存在に気が付いていたが何故か
見る気はしなかった。もうここに来ることもないだろうが、ここ見たりカキコ
する暇があるなら治す努力をすること。イヤ、寝ても覚めても治すことのみ
を最優先に考え生活することをお勧めしたい。ガンバレって言葉は大嫌い
なので言わない。（昔、大勢の前で発表の際、ブロックで言葉が出なかった
時クソ女に笑いながら「ガンバレ！」って野次られ、それ以来嫌いになった。
女はバカにする気など無く純粋に応援したのだろうが当時殺意すらおぼえた）
希望を持て。強気になれ。攻めまくれ。きっと治る。長文、乱文すまそ。

コンビニのお姉さん「お弁当あたためますか？」
俺「あ、いいいです」

我ながら笑っちゃうよな（ｗ

どもりなんてもういやだよー(´Д｀｡゜。

ﾊﾞｶﾔﾛｳ
俺だって嫌だよぅ…(⊃д`)

非吃音者なんて、もってまわった言い方しないで
正常者と言ったほうが分かりやすいんじゃないか

別に構わんが、正常者の対義語は異常者だから、何か嫌。
確かに吃音は障害で異常かもしれないが、皆アタマがおかしいワケではない。
ニュアンスの問題。

努力すれば必ず成る！ってんなら金メダル取ってこい。
競技はなんでもいいから。

>>467
じゃあおまえは非正常者。

>>463
ガンバレと野次った女と同じ事してるのにいつごろ彼は気が付くのだろうか？

>>471
競技は何でもいいと言われたにも関わらず
どんなに努力をしても金メダルはとれないと気付いた時。

どもりは何もしないと治らない。
直そうとしても治る確率は低い。
直そうとするかは自分しだいだ。

無理に治そうとして悪化したり神経症になったりする人もいますよ。

どっかのとうちゃんみたいに
「気合いだ〜！」ってやるのもいい。
しかし、
誰にもあてはまることじゃないって肝に命じておやりよ。

俺はチャンスを逃さなかったのが勝因だと思っている。
現在は日常的には何の不自由も無くなっている。
みんなも、一度は経験していると思うが、何かの拍子に
スラスラ言葉が出てきて、それが自信になったのか暫く
調子よく喋れた経験があるんじゃないかな。
俺は、そんな好調時に自己暗示をかけるように「自信」
を持つように心がけているうちに好調時が常に続くように
なって治った。
参考までに経験談でした。

俺はAB型のせいか、
自信たっぷりの時と、自信なし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝの時がはっきりしてる
それが結果に自ずとあらわれる

俺、今でも時折どもります。
過去に散々苛められてきたせいか、逆に最近は気にしないようになってね。

「俺どもるけど変？キモいとか思わないっすか？」
「・・別に。全然気になんないよ」
「・・・」
「あのさあ、そんなこと気にしてたらこうして一緒に居る訳ないじゃん」
「・・！」
「最後まで言わせる気？」
「・・・いえ、おおおおお俺からいいいいい言います」
「（ぷっと吹き出して）・・可愛いー」
「・・けけけ、ｹｺｰﾝしてください」
「・・・」
「ななななな、何で泣くんだよお」
「・・いやあ、とうとうアナタの口からそのセリフを言わせたかと思うと嬉しくなって」

３つ年上の彼女に対してのプロポーズの言葉です。
来月式を挙げることになっちまいました。

・・お惚気ゴメン。

>>477
おめでとうございます。

結婚式の締めの挨拶大変だろうけど、頑張ってね。
影ながら応援させていただきます。

>>477
ちょっと感動した

帝国陸軍では吃音は禁止だったそうだね。下手に上官に向かってどもったりすると
「貴様ぁ〜、根性を入れなおしてやる」ということになって死ぬような凄惨なリンチを
受けることになるんで、みんな必死で吃音を治したらしい。でもこれで治っちゃうんだから
不思議だよね。
でも、実はどうしても治らなくて、いびり殺された人も多いらしい。もしくは便所で首を吊るとか。

俺が全寮制の中学に居たときだけど、下級生でイビキが激しい奴が入ってきた。
１２人一部屋なんだが、残りの１１人が全員眠れない。あるとき我慢できなくなって
全員で殴るけるのリンチをして「こんどイビキかいたら殺すぞ」と脅したら、その日以来
ピタッとイビキが止まった。結構こんなもんかもね。

……眠ってないんじゃないのか？

結構治ると言いながら
治らない人はイビリ殺されたという。

なんじゃそりゃ？

必死になれば治るとでも言いたいのだろうが
やっぱり答えは>>474。

悩んでいます。長くなると思いますけど聞いて下さい。

今年、新卒で就職しました。
約一年半の長い長い就職活動の末、やっと決まった会社です。
それまでは、面接の際、自分が吃音だということを隠していました。
でも一次面接すら一度も通過できなくて、すごく悩んで･･･
思い切って吃音のことを打ち明けたほうがいいのかも…と思い、
自己紹介書を書くことにしました。
「吃音と私」と題して、自分が連発・難発であること、日常生活の
いろいろな場面で辛い思いをしていること、吃音が原因で何度もいじめに
遭ってきたこと、就職もなかなか決まらなくて焦っていることなどなど
全て書いて、面接時に履歴書と一緒に提出しました。
そしたら、どういうわけか（？）採用してもらえたんです！
とても嬉しかったです。

なぜこの会社を受けたかというと、職種が「ファイリング及びデータ入力」
だったからです。
これならほとんど喋る必要がないので、辛い思いをしなくて済むし、会社にも
迷惑がかからないと思ったんです。

でも、現実は私の想像とは全く違っていました。
電話対応、会議での発言、プレゼンなど「話さなければならない仕事」がとても多いのです。
嫌で嫌でしかたないのですが、他の新入社員がきちんとこなしているのに私だけ
やらないわけにもいかないので、吃りながらも自分なりになんとかやっていました。

ところが（案の定！？）先日、部長に呼び出され、こう言われました。
「電話対応の時、妙な沈黙があったり、言葉が聞き取れないとお客様や本社から
クレームがきている」
「電話対応に誠意が感じられない。気が利かない」
「すれ違っても挨拶をあまりしなくて、無愛想だ」
「業務報告一つするにも、顔を痙攣させ、手足を不自然に動かして、なぜあんなに緊張する
必要があるのかわからないし、見ていて不快だ」など･･･
お客様からだけでなく、周りの上司や先輩からも同じような苦情が出ているとのことです。
部長は「まだ入社して間もないから慣れてないんだな。でもこれから少しずつ改善して
いってくれな」と言いました。
部長は私が吃音だということを知らないので、その場ではとりあえず「はい、頑張ります」と
答えておきました。

たしかに、周りの人たちに迷惑をかけていることはとても申し訳ないと思っています。
でも私･･･よくわからないんです。
電話対応やプレゼンをしなければいけないなら、どうして吃音である私を採用したのでしょうか。
会社側だって、迷惑になることは予想できたはずなのに･･･
さっき言ったように、吃音体験をつづった自己紹介書を面接時に提出していたんです。
少なくとも、面接の場にいた社長と総務課長は私が吃音であることを知っていたはずです。
なのにどうして採用したのか･･･不思議でたまりません。
正直言って、こんな仕事内容なら、採用してほしくなかったです。
自分も辛いし、会社の迷惑になってしまうから･･･
もちろん、面接の時に仕事内容をきちんと確認しなかった私が一番悪いんですけれど。

これからどうしようかとても迷っています。
丹野先生の吃音矯正法を実践したり、火の呼吸をやったりと、吃音を治す努力は
私なりにしています。
でも、今のところ効果はありません。
このままだと、間違いなくまたクレームが来てしまうでしょう。

部長や先輩や同僚たちにも吃音のことを話して、電話対応やプレゼンを免除して
もらおうかとも考えました。
でも皆がやってることを私だけ免除してもらうのも気が引けるし、無能のレッテルを
貼られてるようで（まぁ実際無能なんですけど）なんだか虚しい気がします。

いつもいつも周りに迷惑かけてばかりなので、先輩たちには嫌われ、
同僚ともぎくしゃくしてしまい、毎日が辛いです。
今すぐ辞めたいというのが正直な気持ちです。
バイトでもパートでもいいから、喋る必要のない仕事がしたいです。
でもたった５ヶ月足らずで辞めるなんて、次の会社を受ける時、とても印象が悪くなって
しまうと思います。
ただでさえ吃音がハンデとなって、なかなか就職口が見つからないのに･･･

長くなってすみません。ここまで読んで下さった方ありがとうございます。
はぁ･･･これからどうしよう･･･

>>483
分かるんだけどさ。

あのね、会社側がなんで貴方を採用したか考えたことある？
自分が吃音だってことを会社側にアピールしたんでしょ？
そういう積極性を買って貴方を採用したんだよ。

だから、ある程度は貴方が自己解決していけるって会社は踏んだんだ。
それなのに、何？貴方結局楽したがってるじゃん。

採用係に「自分は吃音持ち」ってカミングアウトしたから
会社全体がそう思ってくれてるとでも思ってるの？
甘い、世の中舐めてる。もし俺が同僚だったら徹底的に問い詰めてやる。

確かに貴方は自分なりにいろいろ努力したかも知れない。
でもね、所詮独り善がりなんだ。
今の職場で貴方、自分は吃音持ちだって打ち明けてないな。
つまりそれは自分を守りにかかってる訳だ。自分は特別に扱われてるから、と。

これ以上は言わない。
はっきりと言うが、俺にしてみりゃ貴方の言い草は「小せえ」。
俺はもっと深い所で何十年も悩んだんだ。

スレ汚しｽﾏｿ。

>>483
吃音です！と正直にカミングアウトをして入ったんだから
部長や同僚にも
「私はどもりです。○○が苦手だてど○○が得意です！」って白状しちゃえよ。
「どもりだから必要以上に電話にでたくありません」って言う。
そのかわり吃りでも出来る仕事を人の数倍やる。
みんなの仕事まで引受ける。
公平に扱ってもらおうと思うな。
初対面の人には「私は吃りです。聞きづらくてｽﾏｿ。脳みそは普通です。ﾜﾊﾊ」言っちゃえ。

>>489もはげましてくれてる。

「協調性いい、皆仲良く」が善なのは学生の時まで。
一匹オオカミでもいいから、孤独を友にがんばってみなよ。

ところで、
俺はこのスレで
「面接に落ちまくってます」って人に
「私はどもりです、、けど、出来る仕事は人一倍がんがりやす」
、、って受けてみてもインジャネーノ？と言い続けてきたんだけど
うまくいくときはうまくいくんだね。
まぁ、そのあとに色々苦労があるみたいだけど、、。

>>483オマケ
会社のために自分が出来る事
社長のために自分が出来る事
みんなのために自分が出来る事、、、ってナンダロウ？
みんながしている事を右にならえでするんじゃない。
自分にしか出来ない事ってなんだろう？って
もう一度考えてみよう。

会社は出来、不出来で採用をしたりはしない。
会社、仕事に向き不向きで採用をする。
入社をすることが出来たんだからなんかあるはずだよ。

>>483
吃音の事書いても他人には100％伝わらない。
面接でそのことをふれても、面接でしゃべれるぐらいならなんとか
なるだろうと思われることもある。
それに面接の時にいた人の考えと他の同僚の考えが同じだとは限らない。
漏れの経験から言っても社内や同僚の間ではともかく、部外者としゃべる
時にどもるのはいろんな面で問題が生じると思う。
バイトやパートでもいいなら部外者としゃべらなくていい仕事はたくさんあるよ。

>>489さん
辛口のアドバイスありがとうございます(^^；
なんだか元気出ました。

ただ、一つ言いたいのは、吃音者が仕事と向き合う時、大きく分けて二つのパターンが
あると思うんです。

　・周りに迷惑かけたくないし、辛い思いをしたくないから、とにかく話さなくてもいい
　　仕事を選ぶ消極的姿勢（私はもちろんこっちです）
　・多少の苦しみや不便を味わっても吃音を前向きに捉え、むしろ接客の多い仕事で
　　自分を鍛えようとする積極的姿勢（489さんはこっちなのかな）

吃音とどう向き合っていくのかは人それぞれなんですから、これってどちらが正しいとかいう
問題ではないと思います。
もちろん、後者の方が人間的にはずっと魅力的ですけどね･･･

でも私はなかなかそんなふうに前向きにはなれないんです。
そういう性格なんです。
面接の時にもそれは伝えてあります。
失礼を承知で「御社の事業内容にはあまり興味がありませんでした。一番の志望動機は、
ファイリングやデータ入力なら吃音の私でもできそうだと思ったことです」と自己紹介書に
正直に書きました。
なので、489さんの言うように
　>自分が吃音だってことを会社側にアピールしたんでしょ？
　>そういう積極性を買って貴方を採用したんだよ。
　>だから、ある程度は貴方が自己解決していけるって会社は踏んだんだ。
という考えで採用されたのではないと思います。
だからこそなぜ採用されたのか不思議でたまらないんです。

489さんの考えをちゃんと読み取れてなかったらゴメンナサイ。

>>490さん
　>そのかわり吃りでも出来る仕事を人の数倍やる。
　>みんなの仕事まで引受ける。
これっていい考えですよね。
そういうふうにできれば、自分の気持ちも周りの目もだいぶ変わってくると思います。

でも、うちの会社は「喋らなくてもいい仕事」より「喋らなければいけない仕事」の方が
圧倒的に多いんです。
たしかにファイリングやデータ入力もやりますけど、一日の勤務時間に占める割合は
とても少ないんです。
つまり「吃りでもできる仕事」なんてうちの会社にはあんまりない。→早く辞めたい･･･と
消極的に考えてしまっていたんです。

でもたしかに490さんの言うように、私にもできることがまだまだあるはずですよね。
毎日辛くて死にたいくらいですが、こういう意見を聞くと、退職を考えるのはまだ
早いのかなって気もしてきます。

>>492さん
レスありがとうございます。
492さんは私の性格にちょっと近いような気がします(^^；

喋らなくてもいい仕事って例えばどんなのでしょうか？
このスレにいる方々って一体どんな職業についてるんだろうか？
充実した日々を送っているのだろうか？
と疑問に思います。

>>484
×電話対応
○電話応対

対応は、ウィンドウズＸＰ対応などというときに使う言葉。

>>483
まずは吃音をカミングアウトしよう
で、まず最初に「すれ違っても挨拶をあまりしなくて、無愛想だ」を解決しようぜ
微笑みながらペコと頭を下げるだけで良いんだしさ。
あと周りが吃音に気が付いてないって事は多分同僚たちとほとんどコミュニケーションを取ってないって事
だと思うしまずはそこら辺から始めては？

とりあえず絶対に逃げるな、何があってもしがみついて頑張れ。
そこで逃げたら他の仕事に就いてもまたなんだかんだ吃音を言い訳にして逃げる羽目になる
それどころか吃音を逃げ道に仕事に就かなくなる可能性だってある。
俺の通った道に続いて30歳フリーター月収10万以下とかの道には絶対来るなよ。

吃音ってのは第一声がなかなか出てこないとか言う人が居るけど、
なかなか出てこないならなんでドモルのだろう。
「ワワワワワ、ワタ、ワタ、私、ドドドドド、ドモ、ドモ、ドモリなんです」
なんて第一声が出てこないんじゃなくて、多く出過ぎるんじゃないのか。
ともかく不思議だ。吃音の人は反省しなさい。（キッパリ）

>>498
正常者ならではの無知なレスだね
>>4をよく読んでね
第一声が出ないのと、多く出過ぎるのは
吃音でも種類が違うのよ
正常者は反省しなさい。（ビシッ！）

佐藤ｱﾅ

>>483
俺も似たような経験あるよ。
入社後あるはずないと思っていた接客があり苦労しました、
朝礼では社訓の唱和とかもあって自分が当番の日は前日
からドキドキだった。

>>490・497、同意。
出来る事を人一倍（二倍・三倍）頑張れば評価も上がるし
苦手としているところはフォローしてくれるようになるかも。

それと社内のコミュニケーションも大切に、社内で孤立して
いそうな感じがするんだけど。
休憩中に世間話したり、一緒に飯食いに行ったりしてる？
職場に馴染まないことには仕事はうまくやっていけないよ。

私は甲状腺が悪いんだけど、最近どもりが酷くなったな〜と思っていたら
甲状腺が悪い人の症状の１つに「どもり」とありました。
友人に話したら「舌の筋肉が衰えてるんじゃない？」と言われます他。
訓練したらいくらかマシになるかな・・・。

>>497さん
　>微笑みながらペコと頭を下げるだけで良いんだしさ。
これはやっていますよ。
でも仕事中にただすれ違った時はこれでいいでしょうけど、朝来たときと退社する時は
やっぱり「おはようございます」「お先に失礼します」の一言がないと不自然っていうか、
変ですよね。
これらの言葉がなかなか出てこなくて、先輩や上司の方から挨拶されてしまう始末です。
本当は目下の者から挨拶するべきなのに･･･

497さんはフリーターということですが、どんなバイトをされてるんですか？
吃音者のみなさんがどんな仕事をしてるのかとても興味があります。
今後の人生設計（ちょっと大げさですね）の参考にしたいので、他の皆さんも
もしよろしければ教えて下さい。

>>503
俺はコックの仕事して貯金して親の名義で金を借りて
「オーナーシェフ」
こだわり専門料理の客とのなれ合いなしの殺伐店。
気楽でいい。
あとちょっとで借金もおわり。

そしたら、また借金して改装すっけどね。

>>猿ぼんさん

　>それと社内のコミュニケーションも大切に、社内で孤立して
　>いそうな感じがするんだけど。
　>休憩中に世間話したり、一緒に飯食いに行ったりしてる？
全くその通りです。孤立してます。
世間話なんてなかなかできないし、お昼もほとんど一人です。

私だってみんなと仲良くしたいです。
でも488で書いたように、私がいつも周りに迷惑をかけてるせいで、みんな冷たいというか、
そっけないんです。
一生懸命話しかけても迷惑そうな顔をされてしまいます。
先輩に「○○さんと組むと、上手くいく仕事も上手くいかなくなるから嫌」ってはっきり
言われてしまったこともあります。
とても悲しいし悔しいんですけど、迷惑かけてるのは事実なので、返す言葉もないんです･･･

>>504さん
ステキな人生ですね♪いいなぁ〜･･･（^^）
手に職をつけるっていいなあ･･･

バイトならどもりには荷物の仕分けや郵便配達がいいだろう。

私たまに「どもり期」があります。一度どもりはじめてしまうと
自分は吃音なんだ！と思い込み、体がそう反応してしまうのです。
又、どもらない期もあります。全くどもらず、張りのある声で
早口で、一文字も間違えず長文を述べたりします。

その「どもってない期」に学校で「あなたはクラスで朗読でのミスが全く
ない。すらすらと上手。文章もうまいから今年の弁論大会は学年の代表に決まったよ」
と先生に告げられ驚いた。「ほんとーにつっかえないで早口で
話すよね！」と友人からも言われたり委員会は放送委員で放送をしておりました。

しかし、いったんどもってしまうと、あらら。どもりっぱなし。
「なにいってるのかわからないよ！」とかどもってるとき「ぷ」
と笑われてみたりな日々です。

長文すみませんが・・・思い込みでそうなってるのだなと思うので
深刻に悩んでいる人も、治ると思います。私はあんまり気にしてない
んだけど。思い込みでどうとでもなるんだなあといつも思う。
あと、早口ってどもりに関係してますよね、やはり。

私は人と話す時、考えながら話すと確実にどもるから、
あらかじめ考えて用意した言葉をまるでセリフのように言ってしまいます。
言葉に新鮮味はないだろうけど、そうしないと本当に、笑っちゃうほどどもってしまう。
それも慎重にゆっくり言うようにしていたのですが、この前同僚に
「○○さんて、相当のマイペースだよねー」
「話すスピードが相当遅いもんねー」といわれ、新入社員にも同意を求められて
一緒に「ね〜」と相槌をうたれてしまい、かなりかなりｼｮｯｸですた。
咄嗟に「そんなことないですよー」と意地になっている自分がいました。

家に帰ってから、こんなヒクツな自分に自己嫌悪しました。素直に認めちゃえばいいのに・・・馬鹿。
のんびり屋と思われたっていいじゃんかー(つд´)＞自分。
しゃべり方を失敗しないように相当気をつけていたから、話し方で人が
違和感を覚えている事を、認めたくなかったんだよなあ。
はっきりと「どもってる」と言われたわけじゃないし、悪い方向に考えなきゃいいのにね。反省。

>>495
工場での作業や荷物の仕分けなど。
基本的に接客じゃなければどもっても問題ないし、あらかじめ伝えておけば
ああそうかという感じになるし、仕事をしてさえすれば他人に迷惑かけたり
することもない。
どもったことを後に引きずったり、きちんと接客や応対できない自分が嫌に
なることもこれらの仕事ではない。

工場でのバイトしましたよ。１日だけ。
吃音って言ったのにも関わらずいざ仕事になってしまえば
「伝票読んで」「そのパレットのナンバーよんで」「早く読めよバカ」
「お遊びじゃねーんだよ」「魚のまねか？」

もう叱咤とかのレベルじゃないやね、生き地獄。
しかもバイト初日に何させてるのよっていうくらい酷かった。

帰ってからもずーっと泣いてて自殺も本気で考えてしまった。
工場っつっても場所に寄るんだと思う。

仕事でも恋愛でも苦労するよね。
自分を吃音と知らない人に告白されても
付き合っていけるのかが不安で「いいよ」と言えなかったり。
酔ってると殆どどもらなくなるから、
そこで告白されて、お持ち帰りでやっちゃった後、
次の日「やっぱ付き合えない・・・」って言っちゃって
その子の友達みんなから「あいつサイテー」とか
「やり逃げ」とか噂きいたりするとすごい鬱になる。
でも吃音だから付き合うの不安なんだよ　って言えないんだよね。

>>512
どもりのくせに「お持ち帰りでやっちゃった」？



　　　　　　　　わ　ら　わ　せ　る　な

>>513
ホント、笑っちゃうよね。

笑っちゃう程ハッピーな人生を歩んでいる吃りもいるんだよね。

前のバイト先の派遣さんで吃音の人がいたけど、最初は『あれ？聞き取りにくいなあ』
程度に思ったが、少し経つと慣れて全然気にならなくなったよ。
普通の人だって小声で聞き取れなかったら聞き返すし、それと同じで
聞き取れなければ聞き返せば済む。
読書と旅行が好きで知識も豊富だし、大らかな性格だから、話していて楽しかった。

最近私もちょっとした病気でロレツが回らなくなってしまったけど、
何とか引け目を感じて暗くないように頑張っていこうと思う。
心がヒクツになっちゃうたびに、大らかだったあの派遣さんを思い出します。

>>513 どもりのくせにとか　何でそういうこと言うの？

どもりで逃げ癖がついて、どもりに関係ない場面でも逃げてしまう。
そんなことないですか？

>>514
ハッピーな人生を歩むかどうかは自分次第じゃないの？
俺は吃音をコンプレックスには感じてるけど（ていうか吃音者は絶対感じないはずが無い）
あまり気にしないようにしてるよ。
友達と遊ぶときも、いつも自分のペースでしゃべれるように持って行ってる。
ふざけたこと言ったりボケたりして相手を笑わせる。
そうすると自分も笑うでしょ？「笑う」ってとても自然な呼吸で発声してるから、
口の筋肉もほぐれて結構うまくしゃべれるんだよ。
俺のことは吃音者だって思ってない人も多いし。
友達も沢山いるし、俺といると面白いって先輩達も飲みとか頻繁に誘ってくれたりする。

でも（たぶん感じてる人も多いけど）胸のあたりがつっかえてる感じがする日って全然しゃべれないんだよね。
何をしゃべっても詰まってしまう。そういう日はうまく聞き手に回るような会話（笑顔で相づちしたり）の手段を取ってるよ。
そして調子のいい日はうざいと思われるくらいいっぱいしゃべりまくる！
そうすると他の人は絶対自分のこと吃音者だって思わないでしょ？
「よくしゃべるおもしろい奴だ」って印象を植え付けちゃえば、
たまにどもっても「言えてねぇよ！」って周りがノリで突っ込んでくれるから笑ってごまかせる。
あと吃音者はカラオケはどもらない人が多いから頻繁にみんなとカラオケに行くようにする。
友達関係は結構楽しいよ！

ごまかそうとしてごまかしきれる人にはいいかもね

>>517 は、どもり以外で逃げてしまった経験があるんですか？
よかったら体験談を聞かせてください。

でも、きつい事言うと、どもらない人でもつらいことあると逃げちゃう人はたくさんいるじゃん。
どもり以外のつらい事で逃げた事をどもりのせいにしてる君の発言もまた「逃げ」だよね。

俺は逃げたっていいと思う。
ただし「逃げたみじめさ」「逃げた事の反省」等
しっかり受け止めて次につながる様に「身」になればいいと思う。

こいつみたいに逃げまくった上に全く学習しない人はダメダメ。
http://www.sakusenki.com/

俺は口のうまい奴によく利用されたよ

>>503
497だけど夜勤の施設の警備だよ
人生このまま終わらすのもつまらないから仕事変えるつもりだけどね

人とまとまった会話するたびに、今のは何点とか点数つけてる。
前よりは自分の喋りを落ち着いて客観的に受け止められるようになった感じだ。
まだたまに30点とか出るけど、次に上手くやればいいやみたいな。

試してないけど、ICレコーダーか何かで録音して
こっそり反省会するのもいいかも知れん。

カ行とタ行が苦手だなー

損得のかかった話で相手と口論したり、説明を求めたりするときって
不思議なほどどもらない。

サ行を言うときに　s　の子音だけ伸びちゃうときない？
無声子音の行って言いやすいけど気を抜くと子音が伸びちゃうよね。
言い難さでは有声子音（母音がくっつかないと音にならない）の方が言いにくいんだけどね。

>>526
俺と同じだ。

>>528
昔はサ行苦手でした。あとハ行も
今も伸びちゃうことあるけど、なんとかなってます

>>529
同じなんですね。私の場合、名前がカ行タ行だから辛い・・・
名前変えたいです。
でもそれは無理だから、苦手意識をなくすように練習してます。

どもってる時ってアゴこらない？
こりすぎてアゴの筋肉がヤバい

基本的に破裂音がチビシイ

ごくたまに同僚にしゃべり方のモノマネをされるよ。
「はぁふぉ〜ふぇ〜」

って感じに。
ほのぼのとからかい半分なら、もう慣れっこだから気にならないけど、
意地悪っぽく言う人は嫌だなあ〜。
こういう口元がおぼつかない自分みたいな人が、はっきり発音するための
講座ってどこかに無いかなあ。

>>518
俺は、友人に「お前、日本語おかしいよ」って
いきなり言われて、それから一気にテンション冷めたな。

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

なにげに良いこと書いてるぞ>>515

人によって言いにくい言葉って違うんだよね。
僕は母音は言いやすいけど、た行だ行ば行ぱ行が苦手。
唇が震えるし　たまにあごがカクカクしちゃうし。
母音が苦手っていう人がいるけど俺は母音は全然平気。

こういう話聴くとやっぱり吃音って心（記憶）の問題なんだよなーってつくづく思う。
同じような症状の吃音者でも　人によって言いにくい言葉が違うっていうことは、
その言葉が苦手っていう意識が心の中にあるんだよね。
記憶喪失になったら吃音は治るんだろうか。

詰まりはしないけど発音がしっかりできない人ってこれも吃音？

カ行とタ行がいいにくいのは力が入ると、舌があがってしまって
空気の流れをさえぎってしまうからだろう。
ほか語でも舌と吃音が密接なかかわりがあるのは間違いない。

舌が上がってしまったり、口腔内が異常な緊張状態に
なるのが原因ではあるのだろうが、その緊張状態を
引き起こす「精神状態」に全ての鍵が隠されていると
思う。
気の持ちようで治った経験者より。

>>538
確かにそうですね。舌が上がってしまい、空気の流れをさえぎってしまっています。
舌の運動って効果ありそうですね

>>539
緊張状態を引き起こすのは、苦手意識を持っているからですよね。
539さんはどういったことで、緊張状態を取り除くことができたんですか？

治ったというレスをみると、とても勇気付けられます。

オレは普段の会話とかでは、ほとんど吃らないんだけど（緊張すると少し吃る）、
電話で自分の名前が言えない。仕事を始めて最初のころは、言い難いながらも
なんとか言えていたが、段々言えなくなり、１年くらい前から、ほとんど言え
なくなった。（名前を言おうとすると「あ、あ、あ・・・」となりでてこない）

「仕事をやめようか・・・」等と１年以上悩んだが、仕事をやめても「自分の
名前を言う」っていうことは、これからもずっとついてくることだからと思い、
「『言いやすい名前』に変えよう」と決心しました。

現在、色々と改姓の方法を検討しています。

外国人の方ですか？

と言われた事がある。
全ての人がそう思ってくれたらいいのに。

>>541
水をさすようだが、吃音者のほとんどは自分の名前が言えないんだよ。
人によって言いやすい言葉、言いにくい言葉に違いはあるけど、自分の
名前だけは共通に誰でも言いにくいの。
つまり、言いやすい名前に改姓したところで、しばらくすればまた言いにくく
なる可能性は大きいと思う。

自分の名前というのは「知っていて当然」である代表格だから絶対に
ごまかしが利かないわけで、それが「自分の名前は言いにくい」原因
なわけだす。だからいくら改姓しても無駄骨になる悪寒がする。

吃音は肉体的なものが原因という風に誤解している人もいるが、以上の
ことからも精神的なものが原因であることは理解してもらえると思うです。

身体的に異常なため、精神が作用しやすい体になってるんだ！
間違いない。

俺は小学校高学年から中学までが最悪の期間で、音読を当てられれば
一言も発せられずに先生から「もういい、座れ」と言われるレベルだった。
そんな、自分が周りの環境に溶け込むには「お調子者」を演じるしかなか
ったわけで、辛い毎日でした。
その後、高校が殆ど知人のいない高校に進学したので「新しい一歩を
踏み出せそう」と思ったら、自己紹介もスラスラ言えて、その後高校で
俺が吃音だと気付いてた奴はいなかったと思う。
ところが、問題は電話。
これだけは、就職するまで完全に苦手で無言電話の嵐だった。
こっちは、就職して「嫌でもやらなければいけない」と考えた時に、吃音
を知られたくないとか、笑われたくない、とか馬鹿にされたくないとかの
気持ちが消えて、自然体で電話をする「心持」を覚えた。
そぃたら、見事にこっちも治って、今では普通に電話してる。

俺が治った原因は「環境の変化を上手く気持ちの変化に結び付けられ
た」ことだと思う。
学生時代の本当に酷い難発からよく治ったと自分でも思う。
だから、今酷くても治るのを諦める必要は無いよ。
ちょっとしたきっかけで治るものだと思うので、そのきっかけを逃さずに
自分の精神状態を自分でコントロールするように頑張ればチャンスは
あると思う。

あと、ほんの一部には本当に身体的な原因で吃音になってる人もいる
みたいだけど、殆どは精神的なものだと思うよ。

>>545
＞自然体で電話をする「心持」
これはあるかもなぁ。
俺も昔に比べれば電話は遥かに楽になった。

「環境の変化を上手く気持ちの変化に結び付けられた」

これは吃音に限らず、精神的に参ってる人にとっては大事なことだね。
でも「嫌でもやらなければいけない」から自然体で電話をする「心持」を
導き出すのは自分の体験と照らし合わせても、至難の業に思えてしまう。

今日初めて毒舌で有名な得意先の社長に電話した。
職場の先輩が怖い社長と脅かすから余計緊張でうまく喋れず｢あのさー、アンタの話し方何言ってるかわかんない。｣と一言。
他の人は気を遣って言わないだけでそういうふうに思ってるんだと思うと明日から電話がいやだ。

ど　も　り　を　障　害　に　認　定　し　て　く　れ

生　活　に　障　害　出　過　ぎ　だ

何万円かもらえる。

しかしそれには、、きちんと申告をしないと行けない人もいるでしょう。

年金払ってないからダメポ

>>542
漏れも言葉がたどたどしいので外人と間違われたことが何回かあるな。

吃音の人同士の結婚相談所を
作ると儲かるかも。

>>550
詳細を述べてください。

>>550
俺も知りたいです。

書いてから変だと思ったけど放っといスマン。

障害者は等級によって国からお金をもらえるのです。
一級のZ武で月に二十数万円。
それには障害者認定の申請をしないといけないし
医者と役所の認定も必要。
仕事をしている人もしていない人も税金の申告をした証明が必要。
年金は関係ない。

おまえらどもりを障害と認めるのか？
どもりに屈したことになるぞ。
どもりと戦うんだ！

>>557
いやです。
お金をもらうほうがいいです。
ひとりでやってろ。

実際「自分で自分を障害者だと思っていない」
、、、などとほざいているくせに
障害者手当をもらっている
「障害に屈していない」ひねくれ障害者はごまんといる。

>>557
俺ももう……限界だよ。
人間として当然であるべきコミュニケーションが取れないってどういうことだよ…

金も無くなって来たし死のう…

ほうら！障害者認定があればこの人だって氏なないで済むよ。

自分の障害を認めないのもまた１つの生き方だけれど、
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけじゃ食べていけないよ・・・。
生きていくのにお金は必要。
変に被害者意識を持つより、あっさり現実を認めて生きるほうが
自分の気持ちも楽になれるのではと。あくまで自分の考えだけど。

内職の仕事もつらいよね。
時給１５０円ぐらいにしかならないのも
あるようだ。
俺の叔母がやってるカーテンの縫製の内職
なんて、たまたま工業用ミシンを持ってたから
出来るけど時給にすると２７５円だ。しかも、糸
と針は自分もち。
時給５００円ぐらいの内職ないもんかね。

障害者認定は歓迎するべきと思うよ。現在の我々の立場というのは
特に就職の面で非常に不利になっている、これは生きる根源を揺るがす
ものだから、是非とも何とかせねばならない。
障害者認定されれば貰えるお金はどうか知らないが、就職に際し有利に
なるんだよな。障害者を雇えば国から補助金が入るし、そもそも企業は
障害者認定された者を何人か雇わなければならない義務があったはず。

就職に非常に不利な立場にある我々こそ障害者手帳の恩恵を受けるべき
なんだけど、いかんせん一般人の吃音に対する認識は非常に甘いものと
なっているのが現状だからやっかいだ。
こういう問題こそ日本の吃音者の代表である「言友会」が国に対し
働きかけて何とかするべきなんだよな。

そろそろ本気で呼びかける時期に来てるんじゃないだろうか。
いや、とっくに来てたのかもしれない。
吃音という障害と健常の狭間に置かれている現段階を壊さなくてはいけない。

ただ問題は言友会の中でも「吃音肯定派」と「吃音否定派」があるということ。
人によって考え方は違うのでまず言友会に訴えてもそれが内部でどう弾かれるか。
それに中には意味深な組織とも繋がってると聞いたことがあるし

でもこれを機に本当に動いてみたい
ただでさえ就職難なのにそれでいて吃音というのはまさに拷問だろう

俺の知っているある会社では、中高年を雇うともらえる補助金を
目当てにして、次々と中高年者を雇っては、いじめて２.３ヶ月で
辞職に追い込んでいる。
問題は、雇ったときに一時金で出るからだ。だから、すぐに辞めてくれた
ほうが都合が良いわけ。でもクビにしてはまずいので苛めて辞職に追い込む
作戦を取っている。
障害者のほうはどうなのか知らないけど、もし同じだとしたら返って良くない
と思う。

俺の知っているある会社では、障害者を雇うともらえる補助金を
目当てにして、次々と障害者を雇っては、いじめて２.３ヶ月で
辞職に追い込んでいる。
問題は、雇ったときに一時金で出るからだ。だから、すぐに辞めてくれた
ほうが都合が良いわけ。でもクビにしてはまずいので苛めて辞職に追い込む
作戦を取っている。
中高年のほうはどうなのか知らないけど、もし同じだとしたら返って良くない
と思う。

そんな事されたら新聞に投書しまくるかも。
特に大きな会社は。

大きな会社はそんなセコイことしないだろ

やってるとすれば中小企業だろうね。

労働監督基準局？名前忘れたがそこに言えばいいんでない。
リスト見たら疑問に思うだろうし。
またはパワーハラスメントとして訴える。

ちょっと思ったんだけど、
聴覚障害の人は言葉が聴けないから言葉を覚えることができなくて
話せない人が多いと思います。
そのために手話があるんですが。
聴覚障害の人はどういった仕事をしているのでしょうか。
【聴覚障害】
・音が聞こえない
・言葉が話せない

【吃音】
・話せない

とハンデは軽くなります。
聴覚障害者を積極的に雇っている会社を受けて、
吃音であることを伝えて、うまく話をまとめられないでしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an410901.htm
この記事の■雇用側の経験という欄を見てください。
吃音者の就職に関する記事が出ています。

吃音者の多くは、
・吃音であるために自分に自信が持てない
・吃音であることを認めたくない
・非吃音者と同じ扱いをされたい
・うまくしゃべらなくてはいけない
などなど　こういうことを考えてしまいがちですが
吃音であることを認めて、自分は障害を持っているということを認めて
積極的に企業にアピールしてみてはいかがでしょうか。
障害者のための就職支援サイトもあります。
聴覚障害言語障害者のために手話の通訳をはさんで面接を行う企業もあります。
吃音だからと諦めないで、積極的に活動してみてはいかがでしょうか。
吃音者頑張れ！！！

>571

相手の口の動きを読み取り、声に出す訓練を重ねて相手と会話できる聴覚障害者の方もいます。産まれ付き耳が聞こえなくてもです。
でもそれは自分の不自由を認めなければできる事ではないですね。
困難をどう乗り越えてきたかを話す事は、就職の際の企業へのｱﾋﾟｰﾙとして誰もがよく使う手法なのでとても有効だと思います。

例え面接に落ちたとしても吃音が原因だとは限らないですし。（自分の専門分野で、実力と自信が自分よりも優れている人は世の中いくらでもいますからね。）
吃音の人が近くにいますが、その方は明るく前向きで決してその事で俺との間に隔たりを感じるという事はないです。

吃音とは関係ないのですが、方言がつよい人との会話の方が大変です。英語よりも難しいとはこれいかに。

>>572
言語障害って書いてあるけどね。
この場合はやはり吃音のことかな。

障害認定してくれ、マジで。
俺等が正常なんて酔っ払いが酔ってないと言い張るようなもんだし
おかしな所は素直に認めて生きていった方が健全だと思う

それに就職なんて初っ端の会社に電話掛ける時点で終わってしまう事もあるのにどうすりゃいいんだよ
電話できちんと話せない＞電話が怖い＞自分は駄目な奴だ＞社会との接点を切る＞鬱へ
こういう奴俺の他にも結構居るんじゃないのか？

ハーイ！俺もよ。ホントキツいさね。今学生なんだけども、

バイトがクラスで流行し出す→品出しあたりを探して電話→面接→あがる→じじじ自分はど、どどもりで（以下略
→落ちる→どもりが原因かと思い込む→死にたくなる→親と自分の将来→鬱。
薬投与→今ならイケる(恐らく躁状態)→電話→面接→またどもる→振り出しに戻る。

もういや。どもりで自殺してる人も探せば居そうだよな

>>575
高校のときバイト求人誌を買ってきて
いろいろ探し、印なんかを付けたけど
結局、電話が怖くてできず
せっかく買ったのに・・・orz
という具合にすげー落ち込んだことがある
それ以来、どうせ求人誌を買っても
電話が出来ずに落ち込むだけだと思うようになったよ

就職は、学校が紹介してくれる所、ハローワーク
WEBで応募あたりで頑張るしかないな
職種・会社によっては面接をそれほど重要視しない
ところもあるから、そういうところは受かるかもしれない

俺も今やってるバイトはネット応募。面接では軽い感じだったからどもらなかったけど、オリエンテーションみたいなのがあって少しエライ人が会社の説明とかするのがあった。
そこで「この文読んで」って言われていっき上がって、「すいません。俺苦手なんで、、、」って言って年下の女の子に読ますハメに。
あぁぁぁ情けない。。終わったとに女の子が「だるかったよね？」ってはげまし混じりの言葉かけてくれたから良かったけど、その言葉なかったから恥ずかしくて自殺してたかも・・・マジで。

今ではその娘に恋をしてます。

【逃げた】吃音（どもり）について７【負けた】

こんな現実があるのに
「逃げるな」「負けるな」と言い続けている>>1は
実際どんな生活なのか知りたい。

案外、ヒッキーだろうなw・・ポジティブなヒッキーw

こんな現実でも逃げずに負けていないのなら、それでいいではないか。

「逃げる」のは楽だけど、治るチャンスを諦めるのと
引き換えだね。

>>580
このスレ立てた１です。
過去ログ読んでくれてるのかな？
あんたたちと比べたらおっさんになるのかもしれないけど、
後悔しないような生活送って欲しいつもりでスレ立てたんだけど。
少し吃音よくなってポジティブになった事は確かだよ。

言っておくけどヒッキーじゃあございませぬｗ

確かに、ある程度歳とると慣れのせいか少しは楽になるな。
電話もあまり苦でなくなるし。
皆もそれまでの辛抱だ。

483です！
以前はいろいろとお話聞いていただいてありがとうございました。
みなさんに励ましていただいたのですが…会社を辞めたいと思う気持ちが最近
ますます強くなっています。

というのも、電話応対やプレゼンの他にも、もっと嫌な仕事をしなければいけなくなったからです。
私の会社は電子レンジなどの電化製品のメーカーの下請けで、その部品を作ってます。
（なんかわかりにくくてごめんなさい）
この度、本社の工場に出向いて、製品の各装置がきちんと作動するかの放送を
することになりました。
作動したら、「○番の××、ただいま作動しました」などとそのつどマイクで放送します。
先日初めてやったのですが…うまく喋れないので、「もっとスムーズに」「早く言ってよ！！」
「ちゃんと理解してるの？」などと言われ…
私のせいで何度もやり直しになりました。
私一人のために、300人近くの社員さんたちに迷惑がかかり、いたたまれない気持ちでした。
この仕事は新入社員が交代でやるので、だいたい３週間に1回の割合で回ってくるそうです。

もう辞めるべきですよね…
迷惑かけてばかりで申し訳ない……
昨日たまたま夏休みが取れたので、ハローワークに行ってきました。
ハローワークの人も退職に賛成してくれました。
ただし、なんか保険などの手続きの関係で、半年は勤めたほうがいいらしいので、
あと1ヶ月待てって言われましたけど…
ただでさえ吃音で就職が厳しいのに、こんなに短期間で辞めるなんてますます印象が
悪くなってしまうでしょうけど、頑張って次の仕事を探したいです。
一人語り失礼しました！

その様子だといまだに吃るのを隠そうとしてないか？
なんの進歩もなく、ただぼやきたいだけならメンヘル板のスレのほうがいいぞ。

少なくとも「辞めろ」と言われるまでは辞めるな。
ねばっていれば、他のしゃべる必要のない仕事に回される
かもしれないぞ。
だいたいこの不況下で再就職も難しいぞ。

>>588ねばっていれば、他のしゃべる必要のない仕事に回される。
それって自分がバカにされるって事だよね。。。「お前口がきけないのなら向こう行け！」みたいな感じで。
俺はそんなのヤダしその状況下で働くのはやだからそうなる前に辞めると思う。
吹っ切れてオチこぼれの性格を作れば何とかなるかもしれないけど。。。

>>589
喋らない仕事を人の何倍もこなして会社に貢献をしたらしたで
心ない馬鹿に文句を言われるのは2chをやってればわかるだろ。
吃音を隠し、みんなと同じ仕事を罵られながらやるのと
吃音でも出来る仕事をばりばりやって馬鹿に差別されるのと
はじめっからあきらめて仕事をやめちゃうのと
どれかを選ばねばならない状況で
どれを選ぶのも勝手だがな、、。

目の見えない人が「不公平だ！僕も自転車に乗りたい！」
こう言ったのをTVで見た事があるが
「危ないから乗るな」ってのがバカにした事だと思うか？

俺は前にも書いた、運良く環境の変化で治った人間なんだけど、
最近Webデザイナーの人と組んで仕事をする機会が有った。
その人は、一言聞けば誰でも判る強力な吃音なんだけど、
プレゼンとか一生懸命やってくれるから凄く印象が良いらしく、
その分野では有能な人材で名前が売れてる人だそうだ。

この人の場合は吃音である事が一目瞭然だから、いちいち
断らなくても判るから、吃音である事をさらけ出して「仕事」で
勝負してるところが凄いと思った。
ここを読んでると、自分が吃音である事を「隠す」ことで返って
苦しんでいる人が多いと思うんだけどどうだろう。
例えば放送の仕事で苦情が出たらその場で「すいませ〜ん、
俺こういうの苦手なんですよ」と言ってしまえないのかな〜。
どもること自体は、普通の神経を持っている人なら受け入れて
くれるはずだと思うよ。
それなのに、自分の「心持」で逆に自分を追い込んでるように
感じるんだけどな。

>>151や>>591を見て改めて>>167の確信を得たよ。

>>589
＞それって自分がバカにされるって事だよね
そんなことあるかい、考えすぎです。へんなプライドを持っているのも
吃音者の特徴なんだよね、君はそれを払拭するよう努めること。
このまま辞めてしまっても結局同じことの繰り返しだよ。

>>589
＞それって自分がバカにされるって事だよね
吃音じゃなくたって成績が上がらなければ部署変えさせられる。
そしたら、新しい部署で成績を上げられるように頑張る。
こんなことは、あらゆる会社で繰り返されてる事だよ。
「吃音だから」という考えに取り付かれていると思うな。

>>592
吃音が直接の原因じゃないんだよね。
吃音である事を過剰に意識している事に原因がある。

そして、この過剰な意識を克服した時に「治る」という光が見えて
来る。俺の場合はそうだったから。

どもりならわざわざしゃべる仕事や人と接する仕事をしなくてもいじゃん。
無難に配達や荷物の仕分けがいいのでは。

>>594
向いている仕事に就くことが「逃げ」だ「負け」だ、

、、という人は無理しちゃうんだろ？

気楽に過ごす道を自ら塞いでがんばってるんだからインジャネーノ？
ただ「弱音は吐くな」って言いたいよな。ワハハハー。

>>594
働けなくなる年齢まで、それだけを続けるのですか？

経験を積んでいくにつれて、仕事の責任も重くなり
喋らなくてはならない機会が増えてくるのは当然
予想できる事です。

私は自分を向上させたい。余裕のある生活もしたいし。
そう考えると結局、立ち向かって行くしかないんですよね。

苦しんでる人間にやれば出来る逃げるお前がだらしない、俺は克服できたと。
障害認定するかしないかで吃音者同士で揉めてるってこういう事なんだってのがよく分かった。

個人個人色んなケースがあるのに一部の成功体験をもってして出来ると言い切るのが凄いな

>>597
そういうと
「いやいや、あくまで自分の話ですわ」、、とくる。

論破されると「人それぞれ」と逃げる人とカワラン罠。

いくら人それぞれって言っても
「宝くじを気合いで当てるぞ〜」と色んな物を犠牲にしてまで
「がんばってる奴」は馬鹿にするよ。

それでも「人それぞれ」もあながち間違ってないと思うぞ。

>>600
俺が言ってるのは
へ理屈としての「人それぞれ」

「人それぞれ」は確かに真理だが
さんざん議論をしておいて、
分が悪くなった時だけにそれを出すのはただの馬鹿。
真の人それぞれ派は最初から議論をしようとしない。

自分の言いたい事は通したい
だけど人の意見は聞きたくない。
だって人それぞれですもの、、はただのジコ中さん。

>>597
>障害認定するかしないかで吃音者同士で揉めてるってこういう事なんだってのがよく分かった。
これってマジなの？
くわしく

障害者認定を何よりも優先し、自分でやるべき事（できる事）すらやらない
理由を見つけて可能性を否定し、人生を脳内アボーンしちゃってる人が多い。

って事じゃないの？
俺の弟なんて知的障害者だが、ここで弱音吐いてる奴よりガッツがある。

再び483です！
えーと、話は変わるんですが（？）、ちょっと体調が悪くて、先日婦人科に行ってきました。
そしたら「あなたの状態はうちの専門とはちょっと違うので、別の病院を紹介します」と
言われました。
で、紹介状を頂いたのですが…「事前に予約の電話をして、私からの紹介だと言って下さいね。
その方が待ち時間も短くて済むし。」と言われました。
やっぱり電話してから行かなきゃいけないんでしょうか。
電話が苦手だし、とても怖いんです。
575さんや576さんと同じようなカンジです。
手が震え、心臓バクバク状態になってしまいます。
調子悪い時だと、自分の名前言うのに1分近くかかるし…
軽めの吃音の方、もしくは吃音を受け入れて割り切ってる方から見れば、電話一本かける
だけなのにどうしてそんなに悩むの？って思われてしまうかもしれないですけど、私に
とっては深刻な悩みです。
予約しないで行って、追い返されたら嫌だし…

>>605
まず、相手方はあなたがどもろうが、どんなに不細工な電話を
しようが、何も気にしないという事は確かです。
特に相手が病院であれば尚更ですよ。
相手が何も気にしていないのだから、落ち着いて伝えるべきこ
とを精一杯伝えるだけで良いのですよ。
電話の印象で成績が決まるセールス電話をかけるわけでは
ないのだから気楽に行きましょう。

私が病院へ電話した経験では、こちらが詰まっていると「時間が
かかっても構いませんから落ち着いて必要な事をお伝えください」
と言ってくれましたよ。

>>604
世の中欠陥品には温かい目を向けるけど不良品には冷たい目を向けるんだよ
その弟さんが障害者認定されないで頭が足りない馬鹿としてしか世の中で扱われなくても
同じ事言えるかな？

この違いが理解できなければ俺達の気持ちは分からないさ

>>607
「俺達」とか、勝手に一緒にしないでくれ。

認定されて社会的保障を求められると言われているが世の中厳しいぞ。
年金等、生活できるだけの補助金が出ない等の問題は多々ある。例え認定されていても家族が最後まで面倒をみるしかない。何故？金を稼ぐ以前に思考能力が劣るから。
またこれが本人の心の持ちようで生活変えられるってわけでもないしな。

ここの人間はそいつらより有利だと思われるが。
俺の大学の教授は「どもり」があって講義が聞き取りにくいが、それでもその講義は人気がある。講義内容はマニアックだし教える側の熱意がすごい。
この時点でそれを見ていると「どもり」が周囲から見て手に負えないほどのものとは感じられない。教授自身もそう思われる事が迷惑だと思うかもしれん。

それでも弱気を言う奴は、たとえ吃音でなくても人生こける。

↑604

606さんありがとうございます。
電話大嫌いですが、頑張って電話してみます。

>>604
仕事何してるの？大学生とかじゃないでしょ？

　　人　　の　　数　　だ　　け　　思　　想　　が　　あ　　る

要するに「吃音です」って初めから言えば良いんだな。

>>614
で真っ先に切られるとｗ
障害じゃ無いから差別しても表向きに問題にならんしな
>>604>>609
の様な何も知らん奴が上から見て寝言抜かすの見てると前途多難だと思うよ

成功した者の陰にはｳﾝ十倍の敗北者が･･･

近々、会社を辞めるつもりでいます。
今度はどんな会社を受ければいいか悩んでいます。
できれば、ただ機械的にこなして誰がやっても同じっていう仕事ではなく、私のセンスや
考えを生かせる仕事がしたいんですが…
吃りのくせに人並みの人生を享受しようと思うなんて、身の程知らずなのでしょうか。

やりたいことなんて自分で考えれば？って言われてしまいそうですね。
芸術とか美容とか興味あるんですが…人気の業界なのでまず無理だろうなって
思ってしまいます。
どうしても「何をやりたいか」より「何ならできるか」を重視してしまいます。
そうしてるうちに、最近ではやりたいことがあまりなくなってしまいました。
まぁ吃音の人ならこんな人多いのかもしれませんが…

もしここ見てる方で、「仕事楽しいです！充実してます！」って方いましたら、
参考までにお話聞かせてもらえませんか？？

>>483
健康保険が効いてる間に言語聴覚士を探して訓練してもらうといいよ
治らないけどどもりのごまかし方を教えてくれる。

>>617
俺の友達で楽しそうに仕事をしている俺のまねをして事業を始めた奴がいた。
俺は「仕事が楽しい」んじゃなくて
「つまらん仕事を楽しいふり」してやってただけ。
そんな簡単な事も見抜けない馬鹿は何をやってもだめ。
借金こしらえて潰れて終わり。

会社の為に働けない、自分の事しか考えない人は
吃音だろうと、Z武だろうとなにやっても駄目。

どうせ首吊って死ぬんだからすぐにでも死ねよ。

面接のときだけでも、どもらないように
ということで覚せい剤に手を出すとあとが
恐い。

どもりならまずやれる仕事をするしかないだろう。

>>618さん
言語聴覚士ですか･･･あんまり考えたことありませんでした。
お金も労力もかかりそうですが、吃音を上手くごまかせるようになるならとても魅力を
感じます。
もっと調べてみて、検討したいと思います。
ありがとうございました。


>>619さん
うーん、かなり厳しいご意見ありがとうございます。

>会社の為に働けない、自分の事しか考えない人は吃音だろうと、
>Z武だろうとなにやっても駄目。
　私だってできることなら会社の役に立ちたいって思いますよ。
　でもとにかく途切れ途切れにしか喋れないので、役に立つどころか、電話応対やプレゼン
　などでみんなに迷惑をかけ、不愉快にさせてしまってる状態です。
　だったら話す必要がない仕事を頑張って、迷惑かけてる分を埋め合わせるべきなのでしょう
　けど、前にも書いたように、うちの会社は喋らなくてもいい仕事が少ないんです。
　喋らなくてはならない仕事の方がずっと多いんです。
　だから、むしろ辞めた方が会社にとっては嬉しいと思うので、退職を決意したんです。
　マイナス思考なのはわかってますけどね･･･
　
>どうせ首吊って死ぬんだからすぐにでも死ねよ。
　たしかに、死にたいと思うことはしょちゅうです。
　でも意気地なしなので、実際に自殺しようとしても勇気が出ません。
　飛び降りとか首吊りはもちろん無理だし、一番楽に死ねそうな睡眠薬でさえも
　買う勇気がありません。

＞私だってできることなら会社の役に立ちたいって思いますよ。
>>586
＞ ただし、なんか保険などの手続きの関係で、半年は勤めたほうがいいらしい

これが自分の事しか考えてないって言うんだよ。
役に立ちたいって言うなら
どうせやめるんだからすぐやめろ。

なんでも人のせいにしている奴は不幸にはならない。
また、絶対に幸せにもなれない。

コテハンつけろよ。
＞４８３
命名「いいわけ親善大使」

>>624
お前もコテハンつけろよ。
命名「サド公爵」

ちなみに俺は自分の事しか考えてないぞ。
自分の利益＝会社の為に働く
　　　　　　人に尽くす
>>622
自殺しようとするのは「勇気」ではありません。
自分の感覚で言えば「狂気」ですかね。
誰でも気弱になる時期はありますよ。
そのうち「何であんな事を考えたのか不思議だ」
と思うようになる時が来ます。

失業保険でも何でも使える物は使って、図々しく
行きましょ。
　　　　　　

>>625
＞自分の利益＝会社の為に働く
＞ 　　　　 人に尽くす

自分の利益＞会社の為に働く
　　　　　　人に尽くす

これじゃだめなのわかってるじゃんよw

>>624
気にいらないならほっといたらどうですか。同じ吃音でも症状が違うし
考えてる事も違うでしょ。吃音で頑張ろうが頑張るまいが
すべて結果は自分に返ってきて、あなたには関係ないじゃない。
説教してる気分でしょうがその文面はバカにしてるようにしか見えませんよ。

>>627
はいでた「人それぞれ」>>598-602

俺を叩いているようで
＞吃音で頑張ろうが頑張るまいが
＞すべて結果は自分に返ってきて
行ってる事は変わらん罠。

参りました。消えます。

>>628
始めから出てこなければいいんですよ。さようなら

人それぞれ理論で勝ちました。

放置しろよ

なんだか私の発言でみなさんを不愉快にしてしまったようで、本当に申し訳ありませんでした。
>>623さん
　そうなんですか、すみません。
　保険とか年金とかそういうの疎くて、ハローワークの人が言ったのをそのまま受け取って
　しまっただけなのですが･･･
　無知ですみません。

あの･･･コテハンて何ですか？
まぁいいや･･･荒らしてしまって申し訳ないので、とにかくもう書き込みません。
本当に失礼しました。

>>623
＞なんでも人のせいにしている奴
が自分だって事にいつ頃気が付くだろうｗ

>>632
馬鹿が来ただけだからスルーすればいいさ
ちなみに言語聴覚士の一回の診察料金は500円ぐらいだよ

うわぁこんなスレがあるとはおもわんかった！
漏れも難発のほう。小学校のころ裸の大将の真似しまくったからかな？
パチ屋バイトのとき皆の前で「おはようございます」の声だしのとき言えなくてなきそうにかったことがある。
だけど最近になってあんまり普段からは気にしてない。
吃音だけど人の笑いをとるのが得意だ。（目立ちたがり屋？）
だからいつもどうやって笑かそうか考えながらはなししてるから
漏れも相手もリラックスして話ができる。とおもう。
ドモリそうな時は絶対に「え〜」とか「あ〜」の前置きはしてるよ。
だいたいはそれでカバーできてる部分がでかいかなぁ？難しい事は
わからへんけど、一回の人生や！開きなおりゃ明日は面白くなるかもよ？
みんな頑張れ！

ごめんね。

>>635

どしたんですか？

>>590 遅いかもしれないけど後半の自転車の例え話しの意味がどう関係してるのか分からない。

>>609
教授の詳細希望。
将来教授職目指してるから、是非参考にしたい。
専攻は何ですか？

>>638
>>637の喋る必要の無い仕事に回される事がバカにされてるということなら
盲目に自転車に乗るなと言う事もバカにしていると言う事になるか？(いやならない)
、、って意味じゃないか？

会社を辞める人は入社試験の時に「吃音と私」の論文を書いた人でしょう？
なのになんで入社したら吃音をひた隠しにしてなにもしないで辞めちゃうの？
もったいないじゃんよ。
本人はもう来ないらしいから誰か代りに答えてよ。

アンカーがトンチンカンだった、、、。
>>637
>>589の喋る必要の無い仕事に回される事がバカにされてるということなら
>>590盲目に自転車に乗るなと言う事もバカにしていると言う事になるか？(いやならない)
、、って意味じゃないか？

もうやめるの？ガッカリ・・・・です。

>>639
せめて開きなおって
ひと暴れしてからやめて欲しいよねぇ。

小島信夫の吃音学院って話を読んだがなかなか
おもしろかった。

ほう。粗筋だけで良いので教えてくださいよ。
あと、出版社。

>638

なんか見ないうちにレスたくさんですね。
ちなみに大学４年生で就職先も内定とれました。
これを言ってしまうと特定される恐れがあるので、学科言うのは控えます。
授業内容が終わり空き時間ができたにも関わらず、トークしっぱなしの教授です。
自分のしゃべり方には全く気にしてないようです。年とってるから慣れというのもあるのでしょうが。
人前で話すのは大変かもしれないけど、あなたは自分の夢を諦めずに頑張れ。

>>644
吃音の青年が矯正所で合宿するフィクションの話。おもしろいというか
なんとも言えないカンジで終わるんだけど、吃音の話ということで
見入ってしまった。
あらすじ全部はめんどくさいし、楽しみも無いので図書館でどうぞ。

>>645
内定おめでとう。社会は学生時代と比べ物にならないくらいしんどいぞ

>それでも弱気を言う奴は、たとえ吃音でなくても人生こける。
学生の癖に何を人生語ってんのかと思ったけど、やっぱりこのくらい
強気にならないととても精神が持たない。えらい。頑張れ。

>>645
お前自身はどもりじゃないんだろ？
なんかいやみな奴だなｗ

>647

どもりでないならこんなところにレスしませんが？

嘘つけ！
吃りが就職決まるわけないだろ！

〜と馬鹿の心情を代弁。

吃音者でも日本を守ろう！

今日本では大変なことが起こっています。
自民党以外の全ての政党（与党尾公明党含む）が外国人参政権運動を進めています。
最悪の場合、近いうちに成立してしまうでしょう。

ではなぜ外国人参政権がいけないのでしょうか？

外国人といいますが、対象は　『南北朝鮮人　だ　け　』です。
在日アメリカ人やカナダ人は含まれません。
もしこの政策が実現したら、在日　北　朝鮮人の知事が誕生する可能性があります。
日本中の60万人の在日朝鮮人が、一つの県に集中したらどうなりますか？
言うまでもありません。

そうなったら、

『拉致被害者の調査の中止』
『在日朝鮮人の治外法権』
『北朝鮮への核支援』

を　【　合　法　的　】　に行なうことが可能になるのです。
日本国内に　『在日朝鮮人特別区画』　が誕生するのです。
それは東京かもしれないし、大阪かもしれません。

これは断固阻止しなければならない案件です。
皆さんの強力をお願いします。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50

どもりでも軽い連発型なら仕事に支障ないみたいだよ。
教師している人もいる。

難発は？？

>>652
生きる価値ない

>>653
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>648
自分がどもりって一言も書いてないけど？

>>655
・・・・お・・れは・・・・・ど・・もりじゃんんんないけど
んんんなにか？

>>653、656
カエレ(・∀・)！

どもりでも仕事はできる。もちろん内定も取れる。
要は頭の使い方だ。
と思うのだが？

ぬるま湯に浸かっていられるのは学生の時まで。
これに気付かないと吃りだろうとガンダムパイロットだろうと
待っているのは「挫折」のみ。

>>658
頭の使い方の意味がよくわからないんだけど
正直、あんまり関係ないと思う
重い難発は除くけど、それ以外なら接客・営業でも
>>167みたいな考え方の人もいれば
マニュアル通りの応対が最低限のマナーと考える人もいる
後者の人が採用担当だったらまず落とされる

運とか相性みたいなもんだよ。普通の就職活動と大差ない
ただ、少し不利なだけ
面接でどもりまくってたら
「君、どもるね」
「今まで、面接で不利だったんじゃない？」って言われたことある
もちろん、そこも落ちた

言い訳は万全。
そして就くのはDQN職。

犬は、ワンワンと吠えるし
猫は、ニャーニャー、
ねずみは、チューチューと鳴く。
これも吃音だよね。

私は連発の吃音者です。朗読のほうがどもりません。
人と親しくなればなるほど、どもるほうで...
年中、まんべんなくどもってる感じです。

激しく既出かと思いますが、彼氏ができた事ないんです...。
気になる人を前にして、変に思われないかとわざと明るく振る舞ってみたり、
言葉が出にくい表情を見られたくなくて顔そむけたり。
どもってもいいや!とひらきなおったら、彼のびっくりした表情を
(というか、顔をしかめるあの表情です)
見てしまい死にそうになりました。
彼氏ができないのは、きっと吃音のせいというより見せたくない!
知られたくない。という不自然さだと思うんです。
でも、克服できない...

吃音者でも、健常者の彼氏ってできるんでしょうか。
相手は、どのような方なのでしょうか。早いうちから、どもることを
見せているの？または打ち明けるのでしょうか。
結婚できるのかな、と思う20代でした

自分が吃音者ということを一番悔やんだときっていつですか?

>>663
吃音者の彼・彼女って普通の人のが多いと思うよ
というより、同じような吃音者を見つけるほうが難しい

俺の場合は、隠しようがないぐらいにどもる難発なんで
打ち明けずに付き合うのは不可能だ

>>663
いい人に巡り会いたい！と思うなら
はじめから一対一でどうのこうのでなくて
大勢で集まるようなサークルみたいなのに顔を出してみたらどうだい？
地元の草野球のお手伝いとかスキーサークルとか
大勢なら聞き役に徹していればいいし
はじめあなたの事を「なにあいつ？」みたいに思ってた人でも
正直に接していれば理解をしてくれる人も必ず現れる。

あと、アドバイスとしては「吃りだからこそ」
〜体を鍛えてスリムで健康なボディに
〜地味より派手な服装、こぎれいな服装、きれいな靴、いい匂い
〜美容院にはマメに行く
〜お化粧も毎日ちゃんとする
「吃りだから」ってあきらめない。
人間最初は外見だから、こぎれいにしていれば男は寄ってくる。

いいな！って人がいたら欠点を正直に晒して
いい所をアピールすれば、いい事ある。絶対に！

あと、、俺のカミさんは非吃音で俺の代りに電話をしてくれる。
もちろん俺は「どもるから電話してくれ」と頼んでる。
浮気なんてしようとも思わない。俺の人生に欠かせないパートナー。

普通の会社員とかになる自信が無い
一から始めて農業でもやれないだろうか

新規就農希望者を歓迎する自治体はたくさんあるよ。
ただし、人づきあいは濃密。反吐が出るほど。

>>666
ありがとう。
やっぱり、努力をしつつ正直にというのが大事なんだなー...
できる限り頑張ってみます。不安だけど。
良い奥さんを見つけたんですね、
もし、女性の吃音者の方、見ていたら
どのようにして彼氏ができたか教えて下さい。
これ、あたしの10年くらいの疑問なんですw

わざわざ「健常者の」彼氏がほしい、というのはどういうことか分からないけど、
彼氏がほしいのなら告白すればいいんじゃないの？

吃音も含めてあなたを理解しようと努めてくれるような人じゃないと結局あなたが
傷つくから、相手の男を見極める目も養っておかないとね。

吃音だとすべてに消極的になるのは仕方ないことだろう。
まったく気にならないようにならないと吃音はなおらないのかな。

この前の朝生に、一人吃音の人が居て、この人が良くしゃべるんだよ。
同じことを話すにしても普通の人の２倍以上かかるからイライラする。
だけど、よほど耳をそばだてて聞かないと何を言ってるか分からないから
みんなシ〜ンとなるという効果がある。吃音の方が返って得な場合もあるなあ。

>>670
わざわざ「健常者の」彼氏がほしい

そんな事思ってないよ。私のまわりでは(みなさんのまわりでも？)
普通に出会う異性の吃音者は少ないですよ。
普通に告白もしたりしてるし、でも振られると、吃音のせい？とか
思ってしまう自分が嫌で。
それで、他の皆さんの事例を聞いて力をもらおうかと思って。
相手の人を見極める、そうですね。
それをどうしたら良いのか、本当に手探りですが頑張りますよ

>>663
ぶっちゃけ男にモテようと思ったら、エッチな女であることを
アピールするべし。これでどんな女でも男はいくらでもよってくる。

>>666
＞あと、、俺のカミさんは非吃音で俺の代りに電話をしてくれる。
＞もちろん俺は「どもるから電話してくれ」と頼んでる。
どんな電話か知らんが、情けなくならないか？
俺なら「電話してあげる」と言われてもミジメな気分になるだけなので
しんどくても自分でするよ。
電話もやっぱり慣れだから積極的にかけるようにしなきゃ。
積極的に逃げてどうするｗ

＞ 俺なら「電話してあげる」と言われてもミジメな気分になるだけなので
＞しんどくても自分でするよ。

いまの彼女(奥さん？)とは何年くらい付き合ってるの？

途中で押してしまった、、

＞どんな電話か知らんが
食い物屋の営業時間の問い合わせとか旅行の申し込みとか
カミさんでも用事の足りる電話はみんなかけてもらってる。
俺じゃなきゃ用の足りない仕事の電話とかクレームは
俺が吃りながらかけている。

んで、
夫婦はお互いのいいところを伸ばしあって
足りない所を補いあって
二人三脚ですごすモノだと思うから甘えられるところは甘える。
それは彼女も同じ事。
気負ってると疲れてもたないぞ。
674の連れ合いが脳内彼女で無い事を祈る。

>>675
＞足りない所を補いあって
＞二人三脚ですごすモノだと思うから甘えられるところは甘える。
これほど堂々と仰られると開いた口が塞がらないよｗ
一見まともな考え方のように見えるが、簡単に言えば「逃げ」そのものだ。
これが逃げでなければ何が逃げなのか教えてくれｗ
貴殿が進歩を望まないのならそれでも良いと思うが、少しでも慣れよう、
良くなろうと思うのなら、人に甘えるのは止めるべきだ。

でもホント、それ以前にミジメな気分になるのが普通と思うが、そうならない
貴殿の性格が羨ましいよｗ

てす

>>677
＞本当の逃げ
付き合って何年か聞かれてもスルーすることかなぁ、。

つうか独身の彼女なし？

もしそうならこの慣用句を送る。
「絵に描いた餅」

お互いケツの穴見せ合う関係の奴に電話頼んだぐらいで逃げた事になるかいｗ

>>679
前からいついている粘着だろ
放置しようぜ

【逃げるな】>>677【負けるな】

670のいうとおり。
付き合うのは簡単。
しかし付き合っても理解がないと捨てられるだけ。
相手を見る目を養う必要がる。
相手が何かコンプレックスなり、何かキズをもっている人なら
吃音に対する理解もあるかもね。
実際なに不自由生きている人には理解しにくいと思うな。

言語中枢に異常があるってことなのかな。
そうすると遺伝もあるんだろうか。

19歳大学生デス。
物流センターの倉庫で、軽作業のバイトをしています。
このバイトを選んだ理由は、もちろん喋らなくていいと思ったからです。
でも実際は、伝票を読み上げたり、営業の社員さんとミーティングをしたり、
荷物の種類や大きさを報告したりと、喋らなくちゃいけない機会がいっぱいあります（＞＜）
難発の私は当然うまく喋れないので、上司や先輩からは怒られ、バイト仲間には嫌われ
避けられています…

今すぐ辞めたいんですけど、まだ始めてから1ヶ月も経ってないので、
なんだか言いづらくて…
でもとにかくこれ以上吃音のことを隠しておかない方がいいと思ったので、
おととい上司に打ち明けました。
でも…なんだか全然伝わらなかったっていうか、わかってもらえませんでした。
「は？」「突然何言い出すの？」みたいな反応だったんです。
どうやら吃音という言葉すら知らなかったようで…
「言語障害の一種です」と言えば「じゃあ手帳は持ってるの？」と言われ、
「言葉がなかなか出てこなかったり、同じ言葉を繰り返してしまうんです」と言えば
「要するにただ単に緊張しやすいってことなんでしょ？」と…

続きデス

たしかに、わかってもらえなくて当然って気もするんです。
吃音の私でさえ、高校生の時まで吃音という言葉を知らなかったくらいですから、
非吃音者はそんな言葉も概念も知らなくても不思議じゃないですもんね…
あ、私の説明のしかたが悪いっていうのも原因かもしれないですけど。

どうすればきちんと理解してもらえるんでしょうか。
どなたかカミングアウトに成功した方います？成功ってなんか変な言い方ですが（＾＾;;;;

「吃音」と言わずに
「どもり」「どもる」
「脳みそは普通で喋るのだけがおかしい山下清」
すぐは通じなくても上司が自分で調べたりするかもしれないけど
それをしないような上司ならあきらめるしかない。

カミングアウトも何も、誰でもすぐに気づくでしょ。
「私どもりなんです」と言っても
「何を分かりきったことを言ってるの、頭おかしいんとちゃう」
と思われるのが関の山でしょう。

緊張するのだけが原因じゃないのです。
わかってもらえますか？
、、と告白、相談をするのもカミングアウトでしょう。
>>685とか見てわからんか？

最近、ひきこもりとしか思えないような社会性バランスのくずれた人が強気に書いているね。
>>589とか>>674とか
やたら人の目を気にしてミジメだとか言い、行動は後ろ向き。
都合が悪くなると逃げる。
その割には逃げるななんだと理想は高い。

同じ人だろうね。
なんでもかんでも吃音のせいにしてる無職？
そうならコテをつけて欲しい。
中途半端に反応をしたくない。

>>690
妙にカタカナが混じっているからすぐにわかるでしょう？w

>>690
スマソ、俺あれから反省したよ。俺には嫁さんいないから、夫婦の何たるかが
分かっていなかったようだ。
確かに助け合いながら生活していくのが夫婦なんだよな。
苦手なことは代わりにやってもらって、その代わり相手の苦手なことは
快く引き受ける、そうやってお互いに甘え合うのが夫婦ってもんだよな。
学生他未婚者は親に甘えれば良い。我が子が苦しんでいるんだから、親は
助けるのがあたりまえ、電話でも何でも親が代わりにやるのは当然だ。

というか、そもそも人は助け合いながら生きていくもの、それを忘れ
たらいけない。
職場でも電話をかける必要があれば同僚にかけてもらえばいい。
文句言われたら「俺は吃音で苦手だから当然だろ」と反論すればいいんだ。
堂々と、前向きに吃音のことをアピールして、出来る者に甘えていれば
いいんだよな。

人にやってもらえる事をわざわざ頑張って出来るようになる必要はない。
だって苦手なことは出来る者が代わりにやるのが当然だから。
それが助け合いであり、夫婦は一心同体だから尚のことなんだ。
そうやってお互い楽するのが正しいありかたなんだよなｗ

というか、>>690キミ誰？　　ちなみに、>>589は別人。

>>690
ただの煽りなんだから
気に入らないレスはスルーするべきかと

>>674
君釣り下手

>>686
オレは成功しましたよ。バイト新人の頃、一人勤務しててちゃんと仕事できてるか店担当者だった専務が電話掛けてきたんです。
取ったとき『・・・・・・っっありがとうございます。○○店の・・・・・・っ○○です』って言ったら
『どうした？なんかあったのか？』と聞くので自分は吃音であることを言いました。
そしたら『そうかそうか。悪かったね、電話しちゃって』と言われました。
それ以降、自分が勤務しているとあらかじめわかってるときは、自分が上記のセリフを言う前に『お疲れさま。○○(専務)です』とおっしゃってくれます。
偶然専務だったのがよかったのか、他の社員サンも専務と同じように言ってくるようになりました。なんか気を使っていただいて申し訳ない気もしてますが・・・。　　ありがとうございました。　　
私的ｽﾏｿ

>>693

>>690は、積極的に逃げてたら何も出来なくなっちゃうぞ
と言いたいんだと思うよ。煽りだとも思えないけどな。

685デス。
695サンいいお話ありがとうございました♪
687サン688サンもレスありがとうございます♪
いい専務サンですね……

私はまだ何も進展してないっていうか、あいかわらずうまく喋れないのでバイト仲間に
避けられている状態なんですけど、とりあえずもう少し続けようかなって思ってます。
辞めても、吃りの私は次のバイト見つけるまでにまた時間かかっちゃうと思うし。

あと、恥ずかしいんですけど私って吃りのせいか引っ込み思案な性格のせいか、
友達もほとんどいなくて、もちろん彼氏なんてできたことないし、親と喋る時も
激しく吃るから、一日に言葉を発する機会ってすごくすごく少ないんです。
なので脳とか口とか、あと文章力とかも？衰えてしまったらと思うと心配なので、
バイトで喋る機会があってよかったと思うことにします（＾＾＊

>やたら人の目を気にしてミジメだとか言い、行動は後ろ向き。

>吃りのせいか引っ込み思案な性格のせいか、
友達もほとんどいなくて、もちろん彼氏なんてできたことないし、親と喋る時も
激しく吃るから、一日に言葉を発する機会ってすごくすごく少ないんです。

こういうことは吃音者にとって普通だろう。
むしろまったく気にせず、しゃべるのが好きで、常に恋人がいるのほうが
普通でないだろう。

>>663
まだ見てるかな？
私も吃音（けっこう難発）です。
でもカレシできますよ。
私も吃音だから話すのは得意じゃないけど、
あんまり悩まずに他の長所を伸ばすことを優先したらどうかな？
最近別れた彼氏は私がどもる度に
『その言葉１０回言うてみ』って練習させてくれたよ。

オイこそが ７００げとー

>>699
ほんとですか!
すごいなぁ、それって出会った当初から、相手の顔みて
堂々とどもってましたか？
一緒にごはん食べにいった時、まわりの人たちに
チラチラと見られても彼氏は平気でしたか？
私はもう相手の表情だけで泣きたくなっちゃうんです...
ぽかん、と口開けられてて、私はあせって顔に汗かいちゃってて。
これって、相手の事を好きというよりも
自分が格好悪い!と思ってごまかそうとしてしまう意識のほうが
強いのかも。
うーどうしたらいいんだ...
というか、これ見てる健常者の人、
彼女が吃音で思うようにしゃべれなくても気にしない？

>>701
コンプレックスって吃音の他にもあるでしょ？

それを含めて
相手が「気にならないよ」って言っても
「イヤ！絶対気にしているはずだ！」って思っちゃう方じゃない？

だったら原因は吃音にはないよ。

>>701
>彼女が吃音で思うようにしゃべれなくても気にしない？

こんなこと君の彼氏に直接聞きなよ。何を怖がってる？
吃音云々以前に、単に自分が傷つくことを怖がって尻込み
しているだけの様に見えて、みっともないぞ。

もしその恋愛について真剣に考えているのなら、ここよりむしろ
純情恋愛板のスレを当たったほうが、適切なアドバイスを
もらえると思うぞ。

あ行が言いにくくて、は行が言いやすい人っている？
私割とそうなんだけど、そーゆう時に、「あ」を「は」に変えて言ってみる。
「青い」→「はおい」みたいに。「い」は「ひ」ね。
意外と言っても分かんないし、自然に聞こえる。

あと最近初バイト始めたんだけど、最初に電話しなきゃなんなくって
直接会って話すならいいんだけど電話凄い苦手だから嫌だなーって思ってたら
「もしもし、夜分遅くすいません。○○家庭教師会の者です。お世話になります。
今回、家庭教師としてお伺いさせていただく事になりました○○と申します、よろしくお願いします」
が驚くほどすんなり言えてビビった。てか感動だった（笑）
何なんだろうね？タイミング？

嫌な言い方で悪いんだけど、俺の会社に身長が１９０センチ
近い女の子が居るんだ。それはコンプレックスでいつも気にしてる。
でも、わりと美人だしスタイルもいいから、いつも彼氏には事欠かない。
しかし、全然長続きしないのだ。それは、その子がすぐにやらせるからなんだな。
だから、彼女は彼氏だと思ってるけど、彼女の体が目当ての男ばかりが
寄って来る気がする。
吃音の女の子も、下手をするとそういう輩に付け込まれることがあると思うんで、
良く観察したほうが良いかも。一般的な話だ。嫌なこと言って済まんな。

吃音の女は簡単にやらせてくれる、と・・ψ(。。)メモメモ...

小学生の頃からどもりが酷くていじめられてた。
クラス替えのときの自己紹介が嫌で仕方なかった。
初めての友人に全部「こいつはどもりだ」って
インプットされるから。
おかげで友人も少なく、根暗な日々を過ごした。

いまじゃ三十路の仲間入りだが、職場で
庁内放送を頼まれるくらい滑らかに話せるようになった。
まあ、今でも不意を突かれた質問とかされるとどもりだす
のだが、このスレ見るとはるかに苦労している人多いな。
みんなガンガレ。

人によって直る、直らないはあるんだろうが、
とりあえず俺がやったことを列挙する。
このうちどれが効いたのかはわからん。
・剣道やって大声の発生（気合の声）を繰り返す　（小〜中学生）
・独り言を一日中喋ってる。独り言だと普通に話せる場合も多いから。
　（現在も継続中。もう癖になって直らんw）
・飲食店のバイトで一日中喋り倒す。（大学生）
すこしづつ話せるようになってきて、大学の後半からは
ほとんどどもらなくなった。
俺の場合は精神的な問題だったのかもしれない。

レスありがとうございます。

>>703
いや、彼氏ができたことないから...
自分が傷つくことを怖がって、尻込みしてる、
その通りのうえで相談しています。
変にひらきなおってる、ではないけれど。
事例があるのかな？と思って。それから力をもらえたらと思ってるの。
異性の前でも良くしゃべるし、でも恋愛という場面になると
最終的に「好きな人に吃音だと気づかれる、その時相手は
どう思うんだろう？引くのかな？」とよぎってしまい、
ごまかして、あせって挙動不信っぽくなってしまいます。
いつも、彼氏いそうだよね、おおらかだよねという事は言われます。
吃音とは別に、何か恋愛が苦手なのかも？
純情恋愛板でも相談しておりますよーw

ｙａｈｏｏの吃音トピに常駐していた（今はいないみたい）subaru_0621
という人は良いこと言ってるな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835349&tid=
5i2bba1ja4ia4ba4ja1ka4rbca3a47a4bfa4a4&sid=1835349&mid=1&type=date&first=1

俺は本人じゃないよ

>>663
自分も吃音。難発の。わりとひどくて緊張したら呼吸が出来なくこともあるくらい。
だけどこんな自分でも好きだと言ってくれる人もいる。
確かに初めは「変なヤツ」って思われてると思う。
だけど段々付き合っていくうちに他のところも見てくれてるんだと思うよ。
他のいいところをいっぱいアピールしてみたら？
・・・なんて言ってるけど現在自分も彼氏ナシ。一緒にがんばろー(*^ー゜)ノ

出会い系のサイトで相手を見つけてまじめに文通してたら半分恋に落ちて、
今度会いましょうということになったとする。
すると、すでに半分以上は人柄などを見てもらってるので、吃音だとばれても
交際が継続して結婚に結びつく可能性は高いかも。

俺の友達はそうだった。出会い系のサイトで知り合ったウクライナ在住の
ロシア人の女性と半年以上文通して、ぜひ会いたいと言われて会いに行ったら
彼女は吃音どころか失語症に近い言語障害者だったのね。友達はそれでもいいかと
思っていたのだけど、どうしても自宅に招いてくれないし両親にも紹介して
くれないんで、毎日彼女がホテルに訪ねてきてはデートしてたんだけど、
なんか隠し事が多いのが嫌になって予定を切り上げて日本に帰ってきちゃった。
だからやっぱり肝心なのは人柄なんだなと思う。E−mailも含めて文通なら
会うまでとか、電話するまでは吃音だってばれないじゃん。始めのうちだけでも
ばれないのが肝心なんだな。

>>663
気持ちわかるよ。
同じ学部に好きな子がいるんだが、告白どころか話しかけることすらできない。
670の言うように当たって砕けろで告ってみればいいんだろうが、顔が歪んだり痙攣したり
するんで、キモがられて告白どころか話を聞いてもらうことすらできないかもしれないと
思うと、勇気が出ない。
もしかしたらＯＫかもしれないし、断られたとしても吃りのせいじゃないかもしれないんだが、
どうしても吃りのせいだと思ってしまう。
そんな自分がすごく嫌なんだがね。

俺は彼女と一度も話したことがないのだが、663はある程度話せてるんだよね？
だったらいっそのこと開き直ったらどうだろうか？
話してて彼に「なんでそんな話し方なの？」とか言われたら「うん、昔からこうなんだよね、
癖みたいなもんかな。聞きづらかったらごめんね」とかってサラッと流して、
そっこう別の話題にうつるとか。
ちょい無理があるかな。

漏れはどもりだとは大学以降友達に告白していないが、みんな
はしているのですか？
言うと障害者と思われそう。
まあある意味そうなのではあるが。

告白しないとばれないようなのはどもりとはいわない

友達だけの普通の生活上ならばれない人もいますよ。
軽度の症状しかその人に見せてなければ「どもり？うそだー」みたいな
反応も少なくありません。

初めてカキコします。
私は昔勤めていた会社でなにげに出た電話で『ありがとうございます。○○です』
っていうのをどもってしまい、それ以来電話恐怖症になってしまいました。
それから何度もどもってしまい（社名のところ）電話が鳴るたびビクビクしていました。
で結婚を機にその会社はやめて今、また新しい会社に入ったんですが
そこでもまたどもるんじゃないかと毎日ビクビクしています。
電話取る時おかしいくらいゆっくり『はい、○○、で、ございます。』と言ってます。
でもどもる一歩手前って感じで、ほんとうに悩んでいます。
電話とらないでいい仕事するのが一番だと思いますが、なんとか克服したいんです。長々とすみません。

私は声がでない、長い言葉を言えない、大きい声がでない、電話なんてもってのほかなんですがこれって吃音ですか？！

>>716
栃木で幼児が二人殺された事件で現地リポーターが
メチャメチャどもりまくってたが気にしてなかった。
プロのくせに気にしないのも問題だが、気にしすぎるのは良くない。
他人はあまり気にしてないよ。
俺だって電話でどもることがある。相手が笑うと「受けた」と思って
俺も笑う。それで仲良くなることも多いんだ。

>>718
周りはあまり気にしてないんでしょうか…？
今日の私は電話で噛み噛みでした。。
『はい○○でございます』ってとこ『はい…（沈黙）○○、で・ござ・い・ま…す』とか、
ございます。言えなかったりとか散々でした。
これを聞いている社員さん達はどう思っているでしょうか…。
もうこんな情けない自分がイヤでたまりません。

ひどくどもるよりは沈黙のほうがいいな。

>>716
第一声が出てくるだけでも羨ましいよ。
わたしなんて「はい、××でございます」の「はい」すら出てこなくて「・・・・・・」と
ひたすら沈黙してしまい、たまりかねた相手に「もしもし？もしもーし？」「おーい」
「そちら××社じゃないんですか？」などど言われる始末ですよ。
何のアドバイスもできませんけど、こんな人もいるってことで少し安心して下さい。。。

今日車の免許とったんだが、あれって視力検査あるじゃん？
その時の色覚で「黄色」が中々言い出せなくて参った。
担当の人には「どうしたの！？苦しそうだよ！？」とか言われるし散々。
事情を説明しても「それは、色を見るとそうなるの？」とか何とか言われるし。
最終的にも分かってくれたんだかどうなんだか。
笑い話だよ、まったく。
そん時は死ぬほど恥ずかしかったけどな。

そういえば書き忘れた。
ここって雰囲気いいよね。
最初は「２ｃｈなんて…」って思ってたけど、全然いいヤツ多い。
他の掲示板の吃音スレなんて酷いぞ。
冷やかし：中傷：応援メッセージ＝７：２：１って感じだった。
一個あまりに酷いのがあって私が削除した（笑）

>>723
ここは誹謗中傷が普通すぎて誰もしようと思わないし
文句を言う人は「相手が傷付く」のを想像して楽しむわけで、
「2ch本音の掲示板」っていうけど、
そっちのほうが本音なんじゃねーの？と思う。

誹謗中傷＝本音　ってとこなんだろうけどね

付き合って3年半ちょいの、結婚を考えてる彼女がいます
でもいろいろ問題があって。いろいろっつーか吃りのことなんだけど……
もう具体的に式場選びとか日取りとかの話が出てて、彼女は友人や上司や親戚を
大勢呼んで、華やかな式にしたいと言ってる.
でも俺は友達がほとんどいないから、招待する人がいない……（彼女は俺が吃りだと
いうことは知ってるけど、まさか友達が一人もいないとは思ってません）
俺は友達いないとバレるのが恥ずかしいからできれば式は挙げたくないし、
挙げたとしても親戚だけの小さなパーティ程度にしたいんだけど、結婚情報誌見ながら
シャンパンタワーやるだの、ブーケプルズ？やるだの、キャンドルサービスの曲は
これがいいだのいろいろ夢を描いて嬉しそうな彼女を見てると、やっぱ一生に一度の
ことなんで希望は叶えてやりたいと思うし…
その日だけ友達のふりして式と披露宴に来てくれるような出張のバイトみたいなのって
ないんかなとか本気で考えてます。
便利屋みたいなやつ…

彼女の両親とぎくしゃくしてるのも悩みです
ぎくしゃくっつーか、なんかよそよそしい気がする.
吃りのせいだろうか
でも彼女に聞いても「別にそんなことないよ。○○のこと悪く言ったりしてないよ」
としか言わないんで、わからない

一番心配なのが、もし子供ができて、吃りが遺伝したらどうしようってこと。
何の罪もない子供や彼女に申し訳ない…

プロポーズの返事OKもらった日はほんと嬉しかったのに、話が具体的になるにつれ
不安が大きくなってくるばかり
情けない….

>>726
新郎は新郎の故郷で別に披露宴をやる
、、、っぽい感じで新婦の関係者だけ呼べばいんじゃねーの？
そういうのよくあるよ。

友達が全然いないのは正直に言ったほうがいい。
「奥さん」という最大の友達がいるんだから堂々としる！
「君の希望は出来るだけかなえる！
　でも、自分に出来る事はこれが限界！」って正直に甘えろ。

俺は自分の結婚式は外国でやった。
なので親戚も呼べずに家族だけでやった。
挨拶もなんもしないで助かった。
おかげで数少ない友達のくだらない結婚式には出ないで済んでる。

ｵﾏｲﾗｽｹﾞｪｶｺｲｲﾖｰ

>>727
親は　おまえがどもりなんで結婚して欲しくないんだろ？
俺もそうだった。
正直でいいじゃんよ。
ただ、そういう親はおまえが彼女とちょっと喧嘩でもしたときに
二人の仲を全力で壊しに来るから注意。
別に親と結婚するわけじゃないんだから放っとけーき。

子供については
「吃りを治す方法」はないけど
「吃りになりそうな子供を吃りにしない方法」
、、これならあるのでそんなに心配をしないで平気。
むしろ「何も気にしない親」よりも吃りにならないと思う。

励ましありが�d

>>新郎は新郎の故郷で別に披露宴をやる
>>、、、っぽい感じで新婦の関係者だけ呼べばいんじゃねーの？

これいいかも
なんかアットホームな感じにできそうだし.
外国でやるってのも最初彼女は希望してた！
グアムとかオーストラリアとか、あと那須とか軽井沢などの高原ウエディングも.
でも予算の面から諦めてたんだが……もう一度検討してみます.

子供が吃りになることは、最初はあまり気にしてなかったんだよ
なぜなら俺は吃りは遺伝するものではなく、本人の性格や生活環境などの後天的なものが
原因だと思っていたから.
でもあるサイトで「吃音者の比率はどの国でも100人に1人の割合である。これは吃音が
遺伝によるものだということの何よりの証拠である。なぜならもし生後の環境が原因なら、
どの国でも同じ比率で吃音者が存在するなんてありえないからだ」とかなんとかいう文章が
載ってて…たしかにその通りだと思って、急に怖くなった
でもまだ妊娠したわけでもないのにこんな心配するのも気が早すぎるし、
それでなくても何かとストレス溜まってるんで、ちょっと気を楽にしたいと思います

>>721
電話でる回数多いですか？沈黙の後うまく社名言えますか？
私は事務員で電話はかなり多いです。
今日も『はい…』しか言えなかったり、へんな言い方になったりしたよ。
電話取る『（少し沈黙）はい…○○、で、ご、らい、まる…』みたいな(T_T)周りが静かだとかなりキツイ。
これも吃りの一種なのかな？電話第一声がダメっていうスレってあるのかな？

そういうのを難発型の吃音っていう