失明という事実をどう受け入れるべきか

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1病弱名無しさん
絶望の一言です
2病弱名無しさん:04/05/23 22:07 ID:DSyC2U+z
リアルサウンド〜風のリグレット〜でも遊んでろ
3病弱名無しさん:04/05/23 22:15 ID:KIyGA2ya
>>2
ひどい
4病弱名無しさん:04/05/23 22:17 ID:SdZlUrbT
両目?
5病弱名無しさん:04/05/23 22:18 ID:dPsvNI6m
解夏でも見てこれからを考えてください
6病弱名無しさん:04/05/23 22:18 ID:j0Pb78aE
>>1は失明したの??
まぶたにステロイド塗ったか あるいは 目が痒いとき目の上叩きまくったか
どっちだ?
7病弱名無しさん:04/05/23 22:44 ID:Xs/v1Hj/
どうやって2chをやっているのか?
8病弱名無しさん:04/05/24 16:40 ID:Qw3BUI2k
上げた方がいいのかな
9病弱名無しさん:04/05/24 16:52 ID:PeP84Y8i
糖尿だろ
10病弱名無しさん:04/05/24 16:53 ID:uSGEXt75
まだ2ちゃんできるならいいじゃん
音読ソフトか何か使ってるんだろうけど
11病弱名無しさん:04/05/24 16:59 ID:OKArJEcU
音読ソフトかぁ・・・・・

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
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ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
121:04/05/24 23:16 ID:O6Me8nwh
まだ目はある程度見えます
でも徐々に見えなくなる病気です
いつも心の中で負い目を感じて生きてます。
ほんとにつらい
13病弱名無しさん:04/05/24 23:42 ID:Kb6DUCfV
今のうちに色んな訓練やって慣れとけ
見えなくなってからではできない事もある
14病弱名無しさん:04/05/25 01:49 ID:/UmsHQzf
考えられない 他人は分からないと思います
とても辛い運命ですね。 本当に辛いと思います
目の見えない人は沢山居ますけど、、、自分のこととなると、、、、怖いですね
全て受け入れるしかないんですよね、悟れるまで大変だと思います。
頑張って下さいとしか言えません
15病弱名無しさん:04/05/25 02:24 ID:aiOOH0+f
慰めになるかはわからんが、現在人工眼の研究もすすんでいるそうだ。
不幸にして失明しても絶望するのは早計だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000214-kyodo-soci
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030511so11.htm

またこういう記事もある。
ttp://www.tahara-seikei.com/6058.htm

また、これは個人的なお勧めだがダダモ博士の血液型ダイエットという
のをやったら割りと調子いい。血液型によって害になる食べ物があるそうだ。
余力があったら試してみては?
ttp://books.rakuten.co.jp/jpaol/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1653599
16病弱名無しさん:04/05/25 02:52 ID:n7/qJ9RL
病名はなんて言うの?
ベーチェット病か、色変か?
17病弱名無しさん:04/05/26 05:21 ID:6nWNyLLD
>>1
少し前に、ディスカバリーチャンネルでやってたんだけど、>>15の言うとおり
実際に人工のセンサーで視力を復活させる技術ができつつあるみたいだよ。
まだ画素数が少なくて、モザイク状の画像しか見えないんだけど、デジカメの進化みたく
将来的には、普通の視力と同じレベルまで向上させられるって話です。
今は、ものすごい勢いで医学も技術も進化してるから、希望を持ってがんがれ。
18病弱名無しさん:04/05/26 05:45 ID:cnt1WFNA
1のレスがない。
ネタスレだな。
19病弱名無しさん:04/05/26 06:20 ID:NUKKoQGF
前「まるみえテレビ」かなんかでやってたけど、脳に直接信号を送って、
視力を回復させる方法も進んでるみたい。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030722301.html
記事の最後に出てきます。
http://www.dobelle.com/
ここが開発してる所のページだと思います。
でも英語なのでわかりません・・・
どなたか、開発がどの辺まで進んでいるのか教えてください。




20病弱名無しさん:04/05/26 08:05 ID:VqWhGoej
政府はこういうとこに金をかけるべきだよな
21病弱名無しさん:04/05/26 08:15 ID:S6ePPe7j
俺も片耳中途失聴した時はショックだったな〜。
まあもう片方が正常だから>>1の比ではないとは思うけど。
でもやっぱ何かと不便だわな。
現実を受け入れる心を持つことと(なるべく早い方がベター)
解ってくれる人や、人と人とのネットワークを大切にすること。
この2点は共通してると思うよ〜。
自分の経験より。
22病弱名無しさん:04/05/26 11:01 ID:S6ePPe7j
21より連投。
異変を感じて深夜救急病院へ行き、
医者から病名を告げられて治療法がないと聞き、それから一週間ほどの間。
毎日じわじわと片耳が聞こえなくなっていく恐怖と不安を味わった。
何とも言えない絶望感だった。

もう片方は正常なのだが、音の方向感がわからなくなったし
(離れた所から呼ばれてもどこから呼ばれてるのかわからないとか)
乗り物の中や居酒屋など騒音の多い場所だと人の話も聞き取りにくくて不便。
(適当に相槌打って誤魔化したりするw)

発症して半年近く絶望感でひきこもったけど、
俺の場合、ひきこもった事で失った事も実は多かった事に後で気づいた。
俺レベルが偉そうに言えないとは思うけど、早めに現実を受け止め、
人との繋がりをなるべく広めた方がいい。
必ずいい出会いがあるから。
23:04/05/29 07:46 ID:f8owikes
>>13点字とかは少しずつ学習してます。
>>14全てを受け入れるほど悟れないのが正直な気持ちです
>>15人工眼か。お金がかかりそう
>>16網膜色素変性症です。宣告は中学生の時でした。その日以来、僕の心をじわじわ押しつぶしてます
>>17なんとか早く開発されて欲しい
>>18仕事が忙しくてレスできませんでした
>>20HIV並に扱ってくれるならいいけど
>>21周りの人には打ち明けてません。だから円滑なコミ二ケーションがとれてません。
全てを捨てて1からやり直すべきか
24病弱名無しさん:04/05/29 13:58 ID:PWRvxBnH
網膜色素変性症っていっても千差万別。
覚悟はしておいた方が良いけど、
不安に振り回されるのは良くないよ。

悪化する前に治療法は開発されるさ!
ぐらいに思って、気楽に頑張ってくらはい。
25:04/05/29 21:25 ID:Vccyse7/
>>24
視野がかなり狭く歩行に支障があるくらい悪化してます
もう時間がない
26病弱名無しさん:04/05/29 22:04 ID:VTO7LsdP
苦しみ、絶望しながらも いき続ける事は、生きるという病に犯された証拠。

ファイナルファンタジー9より
27病弱名無しさん:04/05/29 22:50 ID:6y4DLU/M
>>26
って、どういうこと?
どうせいっていうのさ?
28病弱名無しさん:04/05/29 23:03 ID:7S6IerJm
>>27
死んで楽になれという事だろう。

ってこんな事書き込むなよ、不謹慎な
29病弱名無しさん:04/05/30 00:22 ID:QiPIkxmC
1の気持ちが少し判る。
今度、俺も白内障の手術を受ける。ほとんど失敗ないって事だけど、それでも
不安だ。
1の様に失明って事は大変な事だが、何とかがんばってほしい。
30病弱名無しさん:04/05/30 00:24 ID:7jboRo/k
生まれながらのメクラは色と光を言葉でしか知らない。
途中でメクラになった奴は実際を知っている。知っているからこそ
これからの技術の発達で再び違った色や光を知ることができるかもしれない。
31病弱名無しさん:04/05/30 01:32 ID:yivpuTSV
1がネタだろうと少々疑いつつもマジレス

そういう人が身近にいないし、自分もそういう
立場にないのであまりリアルに考えた事がないな。
せいぜい、コンタクトが不便だとか、身長がもう少し
あったらいいなとか、その程度の悩みしかない。
普通に暮らせる事がいかに贅沢な事か。

だから、俺のレスが薄っぺらで、完全に1の立場を分かっちゃ
いない事を承知なんだけどこう言いたい。いや、言わせていた
だきたい。

希望を捨てないで欲しい。頑張ってほしいよ
32:04/05/30 06:59 ID:oe/UXf/7
>>26生きてても意味が無い。何故生まれていたのか?自問自答の毎日ですがやはり死ぬのは怖い
>>29人間は少しでも希望がないと生きずらいものだとひしひし感じる毎日です
>>30その技術の発達が100年単位とかになるとかと思うと。。
>>31五体満足であるが上での悩みを持ってる人達がうらやましい
33ベーチェットな人:04/05/30 10:57 ID:2tMIxbdf
人間は少しでも希望がないと生きずらいものだとひしひし感じる毎日です
>  (;_;)
出来る事が少なくなっていく悲しさ

視力の低下とともに、記憶が曖昧になるのは気のせい?
34病弱名無しさん:04/05/30 15:29 ID:6myLjoSB
1さんと同じ病気の身内がいます。
私もかかるかもしれないです。
だから他人事で言ってるつもりではないんですが、
1さんはまだ若いから、これから障害を前提とした人生設計ができるのでは
ないですか?もし今1さんに育ち盛りの子供のいる家庭があり、目を使う仕事に
ついている人ならば、いままで自分が築いてきたものが崩れていく恐怖や
年齢的にやり直しが聞かないつらさを背負っていかなくてはなりません。
点字をおぼえたりそのほか生きていくための訓練をする時間もあるし、状況に
適応する若さがあるとおもうんだけど。
1さんしか築けない充実した人生を築いてほしいな。
35病弱名無しさん:04/05/30 16:07 ID:cVbMNnOL
>>1よ、目が見えない人は世の中にたくさんいる。
その中で、2chやって楽しんでる人もいる。
君はまだ頑張れる。
36病弱名無しさん:04/05/30 16:11 ID:5UZu9qm3
まあそのうち科学が進歩して何とかなるよ
37:04/05/30 16:43 ID:NQdhgpuu
>>33眼は大脳に関連しているから眼から情報量が少ないと記憶にとどめずらいのでは?
>>34全てをすてて生きる。それしかないのかな。
>>35前向きに生きるためには全てを受け入れて障害を前提とした方面に進むべきと思うが。金銭的な面、親の年齢等考えると躊躇する
>>36まあそのうち。か
38病弱名無しさん:04/05/30 16:59 ID:cVbMNnOL
金銭的な面なら国の補助があるから大丈夫だと思う。
役所に相談窓口があるし民間の団体もあるはずだから、今のうちに行動すること。
君は一人ではない。
39病弱名無しさん:04/05/30 17:08 ID:6myLjoSB
>>1さん、34です。無責任に聞こえたらごめんね。
すべて捨てるんじゃなくて、受け入れた上で違う方向のものを築けないのかな
悲しい、とかつらい気持ちはわかるよ。でも、悲しんでいても前向きに生きても
同じ時間は過ぎていく。それから目がどんどん不自由になる事実も消えてしまう
わけではない。
障害があるんだということを社会的に公言してしまえば金銭的な補助をうけることも
可能だし、却ってさっぱりと楽になって前向きになれるのでは。
とにかく、一人だけ苦しんでいる1さんの状態はつらいと思う。
>>33さん
今とてもつらいんだね。つらい気持ちで生きていたらいろんなこと忘れたく
なると思う。33さんのつらい気持ちが和らぐ日が早く来るといいんだけど。

40病弱名無しさん:04/05/30 17:12 ID:GJcuRWxD
俺も色変なんだよ。
幾分状態は安定してるけど、夜の行動なんて自殺行為。
でも今はどうしようもないもんね。

親でも恨んでみるかw

こっちにもおいでよ。

網膜色素変性症
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1080648682/l50
41病弱名無しさん:04/05/30 17:15 ID:GJcuRWxD
ところで、君は特定疾患医療費補助とか受けてんの?
42病弱名無しさん:04/05/30 17:21 ID:U0OFAQ6Y
やがて〜 なぁみだは〜 枯れるとぉ〜てぇ〜
43:04/05/30 18:26 ID:NQdhgpuu
>>38早くそうしたいが。
>>39進路を間違いました。もっと早く進むべき道に進めば良かったと思う今日この頃
>>40親を恨むなんてできない。それ以上に世話になってるし、悲しませたくないし、なんのプラスにもならないし。。
>>41いえ、申請すればたぶん受理されると思いますが。周りの人が悲しむんで、踏み切れません(自分自身のことなんですが
44病弱名無しさん:04/05/30 18:56 ID:cVbMNnOL
まず、自分自身の事を考えるべきだ。
あまり時間が残っていないのなら、今やれる事を全てやれ。
受ける補助は全て受けろ。
周りが悲しむとか言ってる状況ではない。
君は大きな壁を乗り越えなくてはならない。
45病弱名無しさん:04/05/30 20:07 ID:6myLjoSB
>>1さん、34、39です。心配で気になってまた来ちゃったよ。
私は>>44さんに賛成です。
なんで補助や助成を受けることが周りを悲しませるの?
1さんが悲観ばかりしてるより、状況を受け入れて将来にむけて一歩を
踏み出したほうがいいと思うよ。
障害をもったことは1さんの責任ではないし、1さん自身幸せになるために
受けられる補助は受ける権利がある。
充実した毎日を送り将来を築く姿を見せることはご両親への何よりの親孝行だよ。
進路を間違えたなんて、まだわからないよ。
過去を見ず、今と将来を見据えて頑張れ!

46:04/05/30 21:12 ID:lHBu7MWj
>>44どんな補助を受けられるか調べてみます
>>45既に一般の会社で働いているけど。。(かなり苦労して就職)それをかなぐり捨てて1から出直す。勇気がいるよ
47病弱名無しさん:04/05/30 22:02 ID:cVbMNnOL
48病弱名無しさん:04/05/30 22:05 ID:6myLjoSB
私はこんなの見つけてみました。
http://www.turtle.gr.jp/
49病弱名無しさん:04/05/31 02:09 ID:nOnRdXv6
特定疾患の医療費補助は受けといた方がいいよ。
全部自費で払ってたら大変だよ。
俺は月上限5千円まででいいんだけど。
でもこの前まで2千円だったんだよ。
なんかむかつくわぁ。

あと、「周りが悲しむ」ってどういう意味?
特定疾患医療受給者証を身障者手帳とか思ってんのかな?

大体病院で勧められるけどね。
50病弱名無しさん:04/05/31 03:10 ID:pn5vxZoc
>>1
マイノリティーリポート見ろ
まじおすすめ
51病弱名無しさん:04/06/02 04:16 ID:fXoLLzLf
あげ
52病弱名無しさん:04/06/04 23:22 ID:rzfV9G1Z
>>1に朗報
【社会】「間違い防げ」 水虫・目薬、似た容器は×…厚労省通知
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086251493/

もう大丈夫だよ
53病弱名無しさん:04/06/06 20:39 ID:Cf7dhJb9
1さんどこいったの?
54病弱名無しさん:04/06/09 16:11 ID:Y+oYIA8p
何やら世の中には
目が見えなくても凄そうな力で
周りの事がなんでもわかっちまう人もいるらしいぜ
55病弱名無しさん:04/06/09 17:58 ID:wykubnSq
>>20
政治家、官僚が儲からないことは無理。
56病弱名無しさん:04/06/10 08:43 ID:VNi+5w7V
1さんどうしてるのかな。見てますか?
全然出てこないってことはスレを立てたときの気持ちと変わらず
ループしてるのか・・・
生き方を変えるってすごい決心がいるから仕方ないのかもね。
それならせめて同じ病気の人がどうしているのか、ネットで調べたり
関係のある催しがあれば参加してみたり、悩んでいるのが自分ひとりじゃ
ないってことが自覚できるように行動を起こしたらいいのに。。
と思ってみたりする。
57ピヨ:04/06/10 11:04 ID:8CfjLF0u
1さん スレ借ります
僕も先月に「失明する可能性大」宣告を受けました。
かまり特殊な症状らしく、病名,治療法,今後の進行具合等
どれ一つはっきりせずに、気持ちも沈みきっています。
58病弱名無しさん:04/06/10 14:02 ID:VNi+5w7V
ピヨさん、なんと言葉をかけたらよいか。。。
もし、私がピヨさんだったらどうするだろう、って考えてみました。
まず、違う眼科にかかってセカンドオピニオンをとってみる、かな。
それと可能性のある病気や症例を調べて、その専門医にかかり、
これからの予測をたてて一日一日を悔いのないように生きていく。
よいと思われることはなんでもとりあえずやってみる。

うすっぺらい言葉をかけているように感じたらごめんね。
59ピヨ:04/06/10 14:43 ID:8CfjLF0u
>>58さん
ありがとうございます
当初受診していた町医者では手に余るて事で、「日本国内で眼病と言えば○大病院」
と言うくらいの専門医に診てもらっただけに(´・ω・`)

自分のレス読み直したら誤字だらけやん
・・・やっぱり見えてないのか ○| ̄|_
60:04/06/10 14:50 ID:VDDcLy31
私だったら間違いなく自殺する。
61ピヨ:04/06/10 15:56 ID:8CfjLF0u
>>60 当然出て来る発想
僕も「見えている間に」とは考える時がある
でも、現段階に於いて失明する時期が、来年か、5年後か、10年、30年・・・と
あまにり曖昧な為、この方向へは進んでいない
62病弱名無しさん:04/06/10 16:56 ID:oH/BxB78
1さんやピヨさん
これどない?
希望もあるかもよ

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20001020305.html
63病弱名無しさん:04/06/10 17:05 ID:oH/BxB78
追記:網膜色素変性症に・・とあったので
64病弱名無しさん:04/06/10 17:19 ID:uy0kMhZD
>>1
生きとし生けるすべてのものへ〜
65ピヨ:04/06/10 17:36 ID:8CfjLF0u
>>62
ありがd
66病弱名無しさん:04/06/10 19:58 ID:VNi+5w7V
ピヨさんは学生さんとか若い人なのかな。
それともお子さんがいるような家庭を持っている人?
いまはいろいろ見えてるの?それと症状が結構進んでいるのかな。
それによって選択肢がちがってくるよね。
ピヨさんが何を選んだとしてもあとで納得できるような結果に
なるといいね。すっごい抽象的な言い方ですまんけど。

変性症スレにもあったけど、7年後の実用化を目安に人工眼の研究も
進んでいるみたい。数年単位で工学的にも医学的にもずいぶん技術や
研究が進歩しているみたいなのでピヨさんが視力を失う前になんとか
なるかも。(そうなるといいね)


67病弱名無しさん:04/06/11 01:48 ID:OwCPy3Wp
>>61
まあ目が見えなくなるその日まで働いて金貯めておこうぜ。
運がよければ将来医療技術が発達して治るかも知れんし
そのときに金が無くて手術できないってのはつらいだろ。
手術代くらい借りればいい ってのは虫のいい話で
矛盾してるようだがお金は金持ちしか借りれないのだ。
仕事してりゃ気もまぎれるしな

あと保険も今のうちにいいのに入っておく。
どうしようもなかったらそんときぁ自殺するとしても
保険加入から1年〜3年経たないと
自殺で保険金が降りないからね。
68ピヨ:04/06/11 07:59 ID:d7A+BbuC
>>66
30代です。左目の進行が早く、視野の真ん中が欠けてます。
見えてはいますが、左目だけで字を読むとかなり時間が掛かります。

>>67
金は必要ですよね(´・ω・`)



69病弱名無しさん:04/06/11 18:17 ID:K3GFXHFR
欠けてるというのは、その部分が真っ白なのですか?
それとも黒く塗りつぶしたようになってるんですか?
70病弱名無しさん:04/06/11 18:25 ID:vs/kha2v
>>68
右目を守らなくてはいけないですね。
サングラスはいいのしてますか?レチネックスとか。
71ピヨ:04/06/11 18:40 ID:d7A+BbuC
>>69
白や黒の「何か」が見える訳では無いのですが・・・
視野の真ん中の部分が周囲の景色に溶け込んでいる
上手く表現できませんが、そんな感じです。

>>70
サングラスですか
メガネ常帯者なんですが、やっぱり ド付きですかねぇ
72病弱名無しさん:04/06/12 16:51 ID:y4GQ+nlJ
やっぱ1さんは症状がヒドくなって
ここに来られなくなったのか・・・?
73病弱名無しさん:04/06/12 20:36 ID:egi+C6AY
2chやってる状況じゃない。
他にやるべきことがたくさんある、ある意味いいことだ。
74病弱名無しさん:04/06/13 17:10 ID:KN2rBywe
ソープでどんな不細工があたっても気にならない!
75病弱名無しさん:04/06/13 18:59 ID:DnMJoxyE
>>74
それは大変なメリットだな・・・
テクも性格も体も一流のブスとかいるしな・・・
76病弱名無しさん:04/06/13 20:41 ID:Oh4gHrk1
いやぁ・・たぶん鬱で勃たないと思うよ・・
77病弱名無しさん:04/06/28 22:00 ID:FmyBrs7A
1さん、ピヨさん、どうしてる?
78廃人:04/07/11 21:20 ID:FoLKCrnI
はじめまして。

私もまだなんとか見えてますが、網膜色素変性症です。
それに加えて感音性難聴で、こちらも緩慢ではあるけれど、進行している気がします。
最悪の場合、失明+失聴で盲聾になるかもしれません。
さらに精神障害もあり、常に抑鬱状態です。
一時期はかなり荒れていて死にかけもしましたが、最近は少し開き直って、無気力ながら生きています。
しかしやはり何の希望も持てないし、社会のお荷物でしかない自分の存在理由が分かりません。

よろしくお願いします。
79病弱名無しさん:04/07/11 21:49 ID:sdGUD8G9
人間は一寸先は闇。
健康な人間でも毎年1万人は交通事故で突然死ぬ。
誰であれ、どんな境遇であれ、今できる事をやる。
80病弱名無しさん:04/07/11 21:57 ID:TSpoRsEd
>>78
つーか失明+失聴しそうってわかってんなら準備しろよ
世の中突然そうなる場合の方が多いんだから
わかるお前は幸せ者だ
81病弱名無しさん:04/07/11 22:30 ID:bYslmiBS
>>78
目が見えるうちに、墓石でも選ぶといいよ。
82廃人:04/07/11 22:57 ID:FoLKCrnI
>>80
いつ死んでもいいように準備はしてあります。

>>81
墓標はいりません。
83病弱名無しさん:04/07/11 23:05 ID:AP5bXfYA
なんか殺伐としてますね・・・
ネタスレじゃなかったら
意地悪書いてる人、あんまりひどいんじゃないの?

偶然来た人のなかには本当に色変の人いるかもしれないし。

84病弱名無しさん:04/07/11 23:23 ID:wsq0WbLh
緑内障の人・・・いる?
85病弱名無しさん:04/07/11 23:23 ID:bYslmiBS
何?優しく慰めてあげりゃあ良いのか??何のために???
存在理由の無いクズは、さっさと氏ねばいいジャン。
精神の安定が欲しいんだったら、2chなんか見てんじゃねーっつのw
86病弱名無しさん:04/07/11 23:46 ID:0w86Sjx9
>>85
君そんな発言してるけど、
どんだけ大変なこと言ってるかもっと想像力を働かせてほしいな
87病弱名無しさん:04/07/12 01:31 ID:wkKZpSDL
>>86
偽善者。
88病弱名無しさん:04/07/12 01:39 ID:yeXD1DWr
>>85
死ね ってのは無いだろ

役に立たないと思い込んでいるなら ひっそりと生きて欲しいがな
役に立つと思い込めば 堂々と生きていける
89病弱名無しさん:04/07/12 04:34 ID:7un03Ryt
気長に再生医療待つとかだめ?
90病弱名無しさん:04/07/12 11:36 ID:DUZgvxl0
とりあえず、同じ悩みを抱える仲間やその悩みを克服した人をさがす。
やけになりそうな感情を殺し、これからの自分の選択肢を冷静に探る。

毎日精一杯生きていかなくてはならないことは健常者も同じだと思う。
病気はつらいことだけど一刻一刻を貴重なものとして生きることが
できるのは悪いことではないはず。
みんな、負けずに一生懸命いきていこうね。
91病弱名無しさん:04/07/12 22:48 ID:4NIufVZA
俺は強度近視のため網膜が薄く、飛蚊症と光視症を持ってます。
そのため3ヶ月に一度眼底検査をしているのですが、今日網膜に
張り巡らされている血管が見えないといわれ、後日精密検査をする
ことになりました。今すごく不安です。ひょっとしたらもうそろそろ俺の
目も限界なんだろうか。そうなったら俺は・・・・・・・・・・・・・・楽になりたい。
92病弱名無しさん:04/07/13 00:25 ID:BR9fXJ/R
こんなに大変な病気の人がいるのに
つまらない事でいろいろ悩んでる自分が本当に情けなくなります。
ここで氏ねとか暴言をはいてる人ってどうゆう気で発言してるのでしょうね!?
最低ですよ!!
93病弱名無しさん:04/07/13 02:28 ID:3DbnuNXu
失明のまま生きていくなんて辛すぎる=死んだ方がまし

魂は生き続ける、来世に期待
94病弱名無しさん:04/07/13 05:02 ID:m/qZmQVz
絶望と思っても時間が解決してくれることもあるでしょ
95病弱名無しさん:04/07/13 05:08 ID:Dlmzn6nM
わたしは耳が聴こえないです。4歳から聞こえが悪くなって最近聴こえなくなりました。(21歳)
小さいころからいつかなると思っていたから、まだ救われる部分があったけれど。

失明する事実を受け入れるよりも、せいいっぱい生きることを考え行動するほうがいいと思います。
受け入れようととらわれれば苦しみと後悔が増すだけですから
96病弱名無しさん:04/07/13 05:11 ID:m/qZmQVz
↑ホントかい?オレも難聴だよ
97病弱名無しさん:04/07/13 05:44 ID:6SSaWwIq
漏れも物心付く頃から左耳が全く聞こえないよ。水疱瘡or蕁麻疹の高熱で、
逝ってしまったらしい。日常生活にそれほど不自由は感じてないけど、
音楽なんかは両耳と片耳では臨場感がケタ違いらしいから、この点はショボーンだな。
98病弱名無しさん:04/07/13 07:18 ID:3HAFMXNt
>>91 網膜が薄いのは強度近視が原因なんですか?
強度近視で失明なんてことはないのでは?
今の時代、網膜はく離なんてのもほとんど治る病気だし。
どうなんでしょうか?
99病弱名無しさん:04/07/13 07:21 ID:3HAFMXNt
>網膜に
張り巡らされている血管が見えないといわれ

スマソ、網膜はく離のことじゃないのか・・・
それはどういった病気が潜んでるとかの症状なんでしょうか?
100病弱名無しさん:04/07/13 10:07 ID:TgUbGOX/
俺だったら発狂するかもしれないな・・・
俺は視覚に対する執着が凄く強くて、失明した時のことを想像するだけで本気で恐怖を感じる。
>>1のような病気を持つ人を、心から不憫に思う。
101廃人:04/07/13 13:45 ID:1DDs9Qgr
見えないうえに聞こえないという状態は想像できるでしょうか?
これで発狂せずにいられる人は正常とは思えません。

徐々に失われてゆくというのは、ほとんど拷問のようなものです。
それでいて、なお生かされ続けるのだから・・

いっそのこと、突然見えなくなったり聞こえなくなったりした方が
まだましなんじゃないかとさえ思います。
一時的なショックは大きくても、あきらめはつくんじゃないかと。
102病弱名無しさん:04/07/13 14:54 ID:52k0J9WE
ヘレン・ケラーと言う先人がいる。
103病弱名無しさん:04/07/13 15:51 ID:Wr/sFMAs
とんでもなくお金持ちのお嬢様だけどね。
104病弱名無しさん:04/07/13 16:50 ID:70SoDvzS
>>103

あ、言っちゃった!
105病弱名無しさん:04/07/13 17:08 ID:wSKlNxwh
1さん>あなたは眼が見えなくてもこの世で生きていける存在なのだと思います。
だから眼が見えなくなってるんだと。
どうして自分だけがこんな風になるんだ!と思うのではなく
あなただからなったんだと。。
こうなるのも何か意味があると思います。
その意味を見つけながら生きていって下さい。

障害児の御子さんが生まれた方も絶望します。
でもその夫婦だからこそ育てられるのではないのでしょうか?





106病弱名無しさん:04/07/13 17:42 ID:/9WkCHVx

元気出せよっ!

107病弱名無しさん:04/07/13 20:00 ID:52k0J9WE
目が見えなくなる人、耳が聞こえなくなる人、
君たちは、ある意味、誰よりも強くなければならない。
待ち構えている障害を乗り越えるために。
落ち込んでる暇はない、今やれる事を全てやり将来に備えよう。
108病弱名無しさん:04/07/13 20:51 ID:52k0J9WE
何の役にも立たないかもしれないけど、
毎日、ブルーベリー食べるといいよ。
ブルーベリーの成分は網膜の光を感じる細胞を活性化させることが証明されている。
ひよっとして病気の進行を遅らせることができるかもしれない。

俺は毎日ブルーベリージャムを食べることによって、
西洋医学では治療不可とされている飛蚊症がずいぶん薄く少なくなった。
109病弱名無しさん:04/07/13 20:56 ID:cBT7HA51
>>101
俺はたとえ目が見えなくなっても音楽があるから落胆はしても絶望はしないだろう。
でも目も見えない耳も聞こえないという状態になったら絶えるのは難しいな・・
もしそうなったら、触覚しかあるまい。それで温もりを感じコミュニケーションをはかる・・
そして想像の世界に極彩色の絵を描くのであろう。
本当に失う者ではないからそんなことを言える余裕があるのだ
と言われればそれまでだが
110病弱名無しさん:04/07/13 22:08 ID:B+KaEEHY
私もRPです。20台女。0歳の子どもがいます。
遺伝してないことを祈ってます。

病気がこれ以上進行しないようにするために
できることは何でもしたいと思ってます。
横浜に漢方治療をしてくれる病院があるので遠いけど行ってみようと思ってます。
漢方で視野が広くなった例もあるらしいよ。


111病弱名無しさん:04/07/13 23:44 ID:DffDKFVW
>>91
強度近視の人はたいてい軸性近視といって眼軸が伸びるらしいです。そのため網膜が引っ張られ
薄くなるらしいです。薄くなった網膜は穴が開きやすく、そこから目の中の液体が流れ込み網膜が
剥がれて網膜剥離になるみたいです。網膜に穴が開いたらその周辺をレーザーで固め、最悪
網膜剥離になっても手術で何とかなるみたいです。もっともその後の視力はどうなるのか分かりませんが。

>>99
いえ網膜剥離だとか網膜に穴が開いてるとは言われませんでしたが、網膜にあるはずの
血管が両目とも右半分ないといわれました。未熟児だった人には多く見られる症例だと言われました。
実は詳しい病名は知らず、このあとどんな風に症状が進行していくのか分からないのですが、
私の頭の中にある「いつかは失明」という言葉があり、いつも最悪のことを考えてしまいます。
112病弱名無しさん:04/07/15 14:48 ID:rYsbg4wU


強度近視と普通の近視の基準とかはあるのでしょうか?
飛蚊症は強度近視だとなるらしいけど普通の近視の場合もあるのでしょうか?
113病弱名無しさん:04/07/15 21:26 ID:DrBuJLqU
>>112
普通の近視でもなるよ
114病弱名無しさん:04/07/15 23:07 ID:79OuzjFS
飛蚊症だと夜一人でトイレ行けない
115病弱名無しさん:04/07/15 23:16 ID:POutvpSs
飛蚊症が失明につながるのは相当にレアなケースだから考え過ぎないこと

それよりも色変なんかの方がはるかに現実的で深刻
116病弱名無しさん:04/07/15 23:50 ID:QWc1iXaQ
飛蚊ってのは網膜剥離の前兆だったりするので、見えたら必ず眼科医に診せること。
検査で問題無い場合が飛蚊症と呼ばれる。
117病弱名無しさん:04/07/15 23:54 ID:SMsjoyrf
失明なんて最悪だよな
自殺すれば?w
118病弱名無しさん:04/07/16 00:03 ID:Gpb4oDo1
父が糖尿病性の網膜症で手術受けました
自分と母が何度も「病院行かないと失明するよ」って言っても
言うこと聞かないし交通事故起こしそうになるし自業自得って感じがして
それが逆に楽です、もし本人に非がなかったりするとかわいそうで夜も眠れなかったと
思うけど、「かわいそう」より「アフォだな・・・」のほうが先にくる。。。
そんなことは置いといて、父のうけた手術の内容とは出血で濁った硝子体を取り出して
眼底の出血をレーザーで止めて新しい硝子体を入れると言うものなのですが
これって理屈上では飛蚊症にもきくのでしょうか?
実際はリスクとかの関係でひぶん症ごときにそんな手術はしないのでしょうが
飛蚊症もちの自分としては治療法がまったくないよりなんとなくうれしかったりします
まぁ、それほど苦にはしてないけど
微妙なスレちがいだけど問答無用でage
119病弱名無しさん:04/07/16 00:46 ID:jxOzd+/m
>>115同感。その通り。

近視による飛蚊症で失明はありません。
ただでさえ医師から相手にされないのに
近視で飛蚊症で失明はありえない。
他の病気によるものだとそっちを治すだけ。
120119訂正:04/07/16 00:47 ID:jxOzd+/m
>>115同感。その通り。

>>112近視による飛蚊症で失明はありません。
ただでさえ医師から相手にされないのに
近視で飛蚊症で失明はありえない。
他の病気によるものだとそっちを治すだけ。
121病弱名無しさん:04/07/16 08:21 ID:4pkzgb0K
>>118
身近にあなたのお父さんみたいな人がいる。
その本人かと思うくらい。家族が助言している内容も同じ。
言うこと聞かないのは医者に行くのが怖いからなんだよねーー。
あなたのお父さん、ちゃんと治療してよかったね。

友人に飛蚊症の人がいて、医者に行ってみてもらったら
「加齢のための現象。このまま放置」って言われたんだって。
30代なんだけどね。でもそれ以降別に悪化はしていないみたいです。
ちなみに友人も近視です。

失明を含め、何か障害をある日突然負ってしまうことは
誰にでもありえること。
つらいだろうけど、みんな前向きに生きて欲しいよ。
みんなお互いに補い合って生きていきたいな。
122118:04/07/16 18:45 ID:z+6bQ8vm
>>121こころあたたまるレスありがトン・・・
最近、親戚の死とか父の病気とかあって頭の中がtanasinn化してて
>>121みたいな世界観に触れるとなんかほっとします
自分ももともと目が良かったのに近視になってヒブンショウもうざくなってきて
二回病院にいったけどどっちも平気でした
医学の発達で直せる病気がどんどん増えてるからみんながんばって生きるべき
死ぬのはいつでもできるけど生きることに意味なんてないからとにかく生きるべき
123病弱名無しさん:04/07/19 04:26 ID:y4wWefqk
みんな!がんがれ!がんがれ!
辛くても自分以上にがんがってる人がいぱーいいる。
124病弱名無しさん:04/07/19 18:35 ID:+Kk6rGu8
そうだな、がんばってみるか。
125病弱名無しさん:04/07/22 02:29 ID:7KM1Q5tC
ダメもとでがんがってみるのもいいかもしれん
126病弱名無しさん:04/07/22 05:21 ID:ahtSCEcJ
生きることに定義は無い。
自分ががんばって満足できればそれでいいんだ
127病弱名無しさん:04/07/22 16:27 ID:MtgC7VQD
目の見えない人をバカにした動画。
最悪です。
BBS見るとこれを面白いという人もいました。

http://www.p-shift.jp/
128病弱名無しさん:04/07/22 18:47 ID:Z6IH18VY
でもやっぱり怖いよ失明は。俺は網膜変性で3ヶ月に一度眼底検査してたんだが
何とか網膜症とやらが発覚してより網膜剥離になりやすいって言われたよ。毎日が
怖くて怖くてたまらない。毎日ニュースで死者が出てるのをみると自分が死ねば
よかったのにって思うよ。
129病弱名無しさん:04/07/23 04:07 ID:mptQjAyg
>>128
おすすめ
130病弱名無しさん:04/07/24 21:40 ID:IFxD/V/E
失明直すことできんの??
131病弱名無しさん:04/07/24 23:19 ID:R4FiJ7oa
>>130
できるよ
132病弱名無しさん:04/07/25 00:13 ID:HFdehiwv
>>130
直すことはできるかもしれんが、治すことはできん
133病弱名無しさん:04/07/25 05:21 ID:Sd6RAwg6
再生医療だったら治すこともできる
・・・数十年後とかだろうな・・
134病弱名無しさん:04/07/28 17:42 ID:6h9upbPw
希望の光が・・・・・・・・・・・
135病弱名無しさん:04/07/31 04:39 ID:bfW5wNLP
希望をもって今を明るく生きるしかないんじゃないか。
再生医療が何時出来るか解らんけど。
136病弱名無しさん:04/08/03 22:53 ID:6qeHVFG3
 
137病弱名無しさん:04/08/03 23:08 ID:JOhsU5wv
前に目の前が丸で粉状のアルミホイルを
ちらしたようにギラギラ光った。
疲労のせいかなぁ・・・?
138病弱名無しさん:04/08/07 08:35 ID:NMQ/SAh6
「男の子じゃ。目見えぬ事くらい吹き飛ばせ!!…目見えずば、心の目を開け!」
139病弱名無しさん:04/08/07 09:31 ID:7e5D7MBB
口は便利で何とでもいえるな。
大変だぞ、目が見えなくなるってのは。
140病弱名無しさん:04/08/07 14:24 ID:ZASLmSDb
141病弱名無しさん:04/08/07 21:56 ID:hsmkDO7y
>>138
ぜひ、手本としてやってみせてくれ
142病弱名無しさん:04/08/13 00:18 ID:cwuv71qM
>>2
リアルサウンド〜風のリグレット〜、面白いぞ。
リアルサウンドのシリーズがたくさん出れば、
目が悪い人の未来を明るくすることができるのに・・・
143病弱名無しさん:04/08/14 22:20 ID:elnjzOYL
難聴はかなり治るらしい(手術)色々な大学病院で相談するべし!
くじけるな!
144病弱名無しさん:04/08/20 02:50 ID:lskJnZUs
age
145病弱名無しさん:04/08/30 08:37 ID:myXkqbs4
難聴?
146病弱名無しさん:04/09/02 13:54 ID:PcYWygH0
目の不自由な人ってパソ通時代から存在したな。
つうか、パソ通時代ならキャラクタ主体だけど
インターネットだとリンクで行った先がわかりにくいからつらいだろうね。
動作を説明されてもわからないだろうし、
読み上げソフトだと2ちゃんみたいな感じの利用されるとどうにも意味が
わからないだろうね。

アメリカへ行ってモルモットになれば、再び光を得られるかもよ。
脳に電極刺してカメラからの信号をぶち込むそうだ。
147病弱名無しさん:04/09/02 15:06 ID:Cm752+zg
人工網膜チップってのがあるそうだ。
もっとも、電源をどこから取るかが問題らしい。
人体に流れる微細な電流をアンプで増幅できるようになれば可能かもしれない。
148病弱名無しさん:04/09/02 18:19 ID:QBPF+LtG
>>147
すでに臨床段階らしいけど、今のところ解像度は16画素。
「16万」じゃないよ。4×4の「16」画素!!
149病弱名無しさん:04/09/03 00:36 ID:SvCHRp9p
伝説(?)のコテハン、全盲人さんと龍の耳さんが
このスレに来てくれればいいのにな〜。
実はひそかに名無しで混じってたりしない?
150病弱名無しさん:04/09/04 19:14 ID:BtmokhIw
>>149
懐かしいね。いるのなら是非コテで書き込んで欲しい。

「目が見えない人でも〜」スレ、3以降新スレ立ってないみたいだ。
151病弱名無しさん:04/09/15 19:35:13 ID:TAfrGYrP
私は聴力失ったけど、同時にめまいも感じなくなったので今はまぁまぁ幸せかなぁ。
目も悪くなったらと思うとかなり怖い。

152病弱名無しさん:04/09/15 22:19:05 ID:laVDWTy/
るううに剣心 盲剣の宇水、Kyo 四聖天アキラ、ブリーチ 九番隊隊長東仙、男塾 三面拳最強の月光、南斗白鵞拳 シュウ、幽遊白書の黄泉、目が見えんやつはみんな強いなぁ!
153病弱名無しさん:04/09/16 23:49:56 ID:hZ+87U2r
想像の世界だと強いなw

やっぱ目から入る情報量は圧倒的だから失明はこわいよ。
漏れ目に病気があるからなおさらだ。
耳が聞こえなくなっても臭いがかげなくなっても味がわからなくなっても
いいけど目は嫌。
生きて行く自信が無い。
154病弱名無しさん:04/09/18 19:53:39 ID:remVhesz
そういや今日のパラリンピックの旗持ちは全盲の人だったみたいだね。
155病弱名無しさん:04/09/19 09:22:19 ID:nzIdOYp7
パリランピック
156病弱名無しさん:04/09/22 05:57:35 ID:/r7AgNyM
みなさん、そこで心眼ですよ。
157病弱名無しさん:04/09/22 19:56:30 ID:ikbfLaHG
.               ,, .,-,,,.ォ,,..}-、      , ----- 、
.            ,i.y'z':Y:::::タッ彡:エ ,,.   ,r'.      `ヽ
            ,小k刋.tム三引K  ,i' 続 見  か 'i,
           丸ミ」ア心匕彡≡::刊.  i.  け え  つ  i
            ≒刃川:::べ≡う彳z凡  i.  た ず .て  .i
            ''ヘ ニュ ^=ァァ',rTjj .i:ミi |.  男. と     |
               'i,〈 , 'i 'i'",. rィ::::4i .|.  が も  眼  .|
               'i, r- i i" ,i j,り、 i   い    .は  .|
.              'i,::::; .,r'"i  :: ゙^± た 戦    .,'
                ^'、'":::::,i' :::::.,r'''''" 'i,    い    ,i'
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    `ヽ          ,i',r..'" i  ::,r::j' '' :::`レ-----'"
      'i,       ,.r.y'    i :::'  i    :::::::::::ヽ.ヽ
       'i,     ,r'::::::   :::::::::'i,:::::::::::i:::::::::::'   :::: 'i,i
..生 オ.そ  'i,.   /:::::::'''゚.^i'':::ァ^^'''弋:::::::::::::::::   :::::::::: .i
..き .レ.の  .i ,. ,i' i'::::p i  i ,r':::::;⊥:::   ::.. :;:::::::::::: i,
..て の.男  了' ,i'  i、:::__,i' -':::::::;r'" 'i,:::::::: \::::: ::::::iii::::::'i,
..い.中 も  i  i ::::::>、:::::---''''":::: ::::::'i,::::   :::::  i  i:::i
..る に   .,'  'ヽ::Y.R :::  ,,___ ::::  .y:::\:::;;;j ::'''"i:::::: 'i,
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      ./.     i ::::'.i''''''''''::::::::::::::i   ::::::::;;,i' :::: ,i'   :::i
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-ー─'"        iヾt ァ .O :::::::::'" ::::::::::::::::i :::: ii i ii :::::i
158病弱名無しさん:04/09/29 12:46:29 ID:pioYa6QV
age
159病弱名無しさん:04/09/29 21:09:22 ID:O11QUkFd
目が見えない人は音楽の道に進むといいよ
暗譜なんかできねーよって人が暗譜できるようになるくらい記憶力よくなるんだけど、
理由があって、通常見える人は暗譜が必要な場面なのについつい譜を見たり手を見たりをしちゃうが、
強制的に見られないわけでがつがつと覚えるしかない。
だから簡単に覚えられる(ように見える)

あんまとか糸竹の師匠とかゴゼさんとかは昔はほとんど盲だったけど、
技量と金銭に応じて官位がもらえてた。
(建前は技量、本音は金。でも官位の上のほうの人に今も残る名曲を生んだ人が多いのも事実)
160病弱名無しさん:04/09/29 21:39:31 ID:XTJJ9atq
生まれつきか物心つく前に全盲になるのと、成人後になるのとでは違うぞ。

昔は眼病だと物心つく前に失明する場合がほとんどだった。
その場合は障害を受容しやすいので、訓練するにもスムーズにいくものだ。
超人的な記憶力を発揮できるのも幼少期に訓練を受けたからってのが大きい。

ところがいまは盲学校でも全盲は少なく、成人してから失明する場合が多いという。
(弱視ならば普通学校にも通えるが、補助金出るしあはきの資格が取れるので行く)
その場合は失明しても障害の受容にどうしても時間がかかり、
社会復帰が大変になってくるのはしょうがないことだろうな。
161病弱名無しさん:04/09/29 23:22:21 ID:O11QUkFd
ぉぃぉぃ
緑内障も白内障も昔からあるし病気の毒が目にきて失明なんて腐るほどあるだろー
中途失明もかなーりいっぱいあるよ
もーあまりいないけどゴゼさんで中途失明した人の話は昔幾通りか聞いたぞ
幼少期に失明したので親に捨てられた話とか、年寄りになってからゴゼさんになったはいいが
覚えられなくて10曲ほどしか弾けない人の話とか。
○○検校の話とかー

話変わるが今日新聞読んでたら長編小説数冊が入る回転式点字ブックみたいなのが載ってた
あれ、いいね。
162病弱名無しさん:04/10/02 08:01:58 ID:HHR3lvNE
人工眼とか、再生医療の進歩が目覚しい
今は、それに望みをかけるしかないんじゃないかな。
163病弱名無しさん:04/10/02 10:37:19 ID:4rFjXS4w
現代医学の立場から言うと、障害は完全治癒のみを目的とするのではなく、
まず障害者が障害を「受容」して、障害者として社会復帰できることが最終目的。
そのための手段はたくさんあるし、行政もかなりの配慮をしてる。
人生は何かが失われただけで終わるようなものではないと思うよ。
時間はかかるかもしれんが、いつか>>1さんが人生を受け入れられることを切に願う。
164病弱名無しさん:04/10/02 15:20:49 ID:EBcdKONt
私、強度近視(0.01以下)+乱視なんだけど、
目を酷使する仕事です。

どういう対策を取ればいいんでしょうか?
165病弱名無しさん:04/10/02 15:42:29 ID:zUhVue2p
今のうちたくさんきれいなものとか、大切な人の顔とか見ておいてほしいな。
あと訓練とか、見えなくなった人の話を聞くとか。
166164:04/10/03 02:22:26 ID:USW6kxNL
>>165
そんな切実なことしないといけないの?
167病弱名無しさん:04/10/03 02:30:52 ID:ffxArXNt
まずは164が失明につながる病気にかかってるかどうか、
話はそれからだ。
見えないと見えにくいでは雲泥の差があるぞ。
168病弱名無しさん:04/10/03 10:10:13 ID:8MUja0Li
まーそうだな。
近視は屈折力の異常だから、視力低下するにせよ限界がある。
169病弱名無しさん:04/10/03 10:55:16 ID:UXY6ujYB
165です。
ごめんなさい1の人に対してです。
170164:04/10/03 12:21:02 ID:USW6kxNL
>>167-168
限界ってどれくらいでしょうね?
これ以上悪くなると、メガネが無くなって何も見えない。
(今も見えないけど)

>>169
いえいえ(゚Д゚)
171病弱名無しさん:04/10/06 05:02:47 ID:DPh8FSB2
最高の恐怖
172病弱名無しさん:04/10/06 05:15:44 ID:FmInXZx7
>>164
いくつぐらいの人?
転職できないの?
173164:04/10/10 11:16:30 ID:GtLlYCl4
25歳男

生まれた時は1.5あったけど、7歳ぐらいから悪くなり、
10歳ごろには0.1に。今に至る。親はファミコンのせい
っていうけど、ファミコンしていなかった妹も同じくらい
悪いから完全に遺伝と思われ。父方はみんな目が悪い。
(父方はみんな禿げてる)


転職は考えていません・・。化学品メーカーの営業です。
今年5月までは工場勤務してました、同様に目を酷使する。
174病弱名無しさん:04/10/11 05:09:06 ID:VGHYNq1r
自分の知る限り、網膜色素変性症以外の病気は
早期発見と適切な処理で失明を防げる確率は高い。
だから異常を感じたり、数ヶ月に一回は眼科で定期健診するのが
いいと思う。
175病弱名無しさん:04/10/13 01:08:58 ID:YOOkiaUl
>>172
0.1だったら大丈夫じゃん。
0.01じゃないんでしょ。

問題は強制できないほどの禁止の場合。
176病弱名無しさん:04/10/16 11:23:32 ID:ERmt/CBL
見えない分、耳の聞こえがよくなるというか、発達するらしいよ。
記憶する能力も増すと思う。
つまり頭を使うからボケないかもね。
ウチの身内のおばあさんは自分への悪口が聞こえてよく腹を立てていた。
いろんな日時を細かく正確に覚えていて驚きものだったよ。
177病弱名無しさん
>>176

それ、俺も思った。
眼を悪くしている親戚の人がいるんだけど
声の通りの悪い俺のぼそぼそ声もちゃんと聞き取ってくれる。