■♂　　　女の子になりたい　　　■♀

どうしよう　(-_-;)

手術とホルモン注射

俺はむしろ可愛い男の子に戻りたい。

ぷれま淋病になりますた…

タイへ逝って性転換！

類似スレへGO!!
「美容的」に女の子になりたいのであれば美容板へ!!

去勢したいんですけど
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1021876517/l50

顔だけ綺麗な女の子になりたい。

このくらい可愛くなれれば・・・

http://www.yuumai.com/yuumai/gallery.html

ほれっ　!(^^)!

http://tsbook.fc2web.com/

http://homepage3.nifty.com/naomimorita/

身体も綺麗な女の子になりたい

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064747697
性同一性障害と言う名のプロ障害者たち
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1071857809
【♂→♀MTF】性同一性障害統合スレ【♀→♂FTM】4
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063957035
【N+継続議論】性同一性障害法案了承
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055321907

女性ホルモン使用れぽ

最初・・・すごく気分がだるい、頭が痛い、眠い
１週間目・・・やっぱりだるい、眠い
２週間目・・・強烈に眠い
３週間目・・・眠くて眠くて、何にも出来ない
４週間目・・・寝る・・・・・・

２ヶ月目・・・おはようございます
３ヶ月目・・・久しぶりに学校に行ったら、整形した？って聞かれた
４ヶ月目・・・休み時間に同じクラスの女の子達が話しかけてくれる様になった
５ヶ月目・・・なんか男の子が変な目で見てくる。嫌な感じ
６ヶ月目・・・着替えの時におっぱい触られた。ひどい。でも泣いたらみんな優しくなった
７ヶ月目・・・職員室に呼ばれて、こんどお母さんと一緒に来なさいって言われた
８ヶ月目・・・３年生からセーラー服着て行く事になった。どうしよう

今・・・。

間違えた。厨房でつ

女にはなりたくないが
背はでかくなりたい。

いらっしゃい　　§^。^§

http://groups.msn.com/vhec3nu8c09pahmepi37acddp6

w

　　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 /|　 　 ＼ 　　ﾑﾙﾀﾝをご存知ですか？
　　|　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　/_/∠⌒ヽ ヽ 　もうむりぽんぽぽん。(ノ゜▽゜)ノ ぽん
　　|　　　　　 ,イ　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ヽ　ヽヽl 　もうむりぽんぽぽん。(ノ゜▽゜)ノ ぽぽん
　　l　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　 |　 | | |　夢の夢でも諦めないで、ムルっタ〜ン
　　ヽ　　　 / 〃　　　　　　　　　/ 〃 /　　　　　　_,」　 j| ﾘ 　
　　　ヽ　　 | /|　　　　　　　　/ /|/ | /　　　　　∠ｨル7//　ヽ　人魚姫は王子様に恋い焦がれ
　　 　 ヽ　 |仁l 　　j|　　i　　||/ﾆlニ| ﾄ＝=v'　ｨｱ- !　 〃　 　　魔法使いの薬で
　　　　 }　 {Yフヽ.　|| |　||　　lﾘｨr_ﾃ二　　　　　 　 } 　 　 　 |　望み通りに人間の姿になりました。
　　　　j/　 ＼〈__入!! ﾄ､| ＼ l ゞ= '"　　 　 　 ヽ　/　∧　　 |　美しい声を犠牲にして。
　　　 //　 __ j|ト--ｲ ヽ､　　 ヽ　　 　 　 　 　 　 >ヽ/　ヽ　 |
　　　 /／/ハ!ﾘ＼ ヽ　　　　　　　　　　　　　 ｧ'´　〃　　l　 | 女性ホルモン、それは女の子に成る為の
　 　 /　 / 　 ヽ　 ｀ヽヽ､　　　　　　　､-- ﾆｱ!---┘　　　!. | 魔法の薬。ただし、子種を失ってしまう。
　 ／　　|　　　 ヽ　　　　 `ヽ､　　　 　 ￣ -ｲヽ　　　 　 　 | | 薬を飲めば元には戻れませんよ。
　　　 　 | 　 　 　 ＼　　　　　 ｀ヽ、　　 　 人 ヽ　 　 　 　 l | それでも貴女が望むなら止めません。
　　　 　 |　 　　　　　＼　　　　　　　l￣´　 |　　ヽ　　 　 　 !| 人間の姿になった人魚姫は歩くたびに
　　　 　 |　　 　 　 　 　 ＼　　 　 　 |＼　　|　　　!　　 　 　 | 足に激痛を受け続けました。
同様に、貴女も痛みを受け続けるでしょう。
しかし、一度きりの人生です。自分を偽って生きるなんてそれこそ苦痛です。
貴女に覚悟があるのなら、望み通り女の子となり女を磨いて下さい。
残念ながら人魚姫の恋は破れ、彼女は人間になれずに海の泡へと消えました。
貴女を愛して、貴女を女の子にしてくれる王子様が見つかると良いですね。

>>12
ネタ、だよね？

姉と俺
性格入れ替えたら姉はいい女になるとおもう。

>>19
モー娘。が出てたドラマでそんな感じのあったね。
男と女が入れ替わるヤツ。

>>18
いや・・・流石にこれはネタかもしれないけど・・・、
実際体がまだ完全に出来上がってない10代だったら可能かもしれない・・・んじゃないかな。

あぁ、自分も女の子になりたいけど・・・親とか他人に相談する勇気がないなぁ・・・
それに顔・・・っていうか・・・見た目自体がほとんど男と代わってないとかは嫌だなぁ・・・
ていうかそういうスレが>>6にあるね・・・OTL
そのためにそういうホルモンとかがあるんだよね・・・でも体毛とかはそのままって聞いたしなぁ･･・
完璧に普通の・・・ていうか・・・天然の女の子になりたいなぁ・・・
いや・・・そういう意味ではそんなのは転生でもしないと無理だけど・・・
ていうか>>17を見てちょっと躊躇しちゃうもんなぁ・・・どうしよう・・・でも女の子にはなりたいし・・・。

あぁ・・・でも可愛い男の子ってのも何か来るものがあるよね・・・うん・・・。
いや、ただシチュエーションみたいな話で、実際女の子になれないと意味ないけど・・・OTL

なんか・・・空気読めて無いっぽくてごめん・・・なさい∧||∧

>>22
俺は、顔だけ女になりたい。（女みたいな綺麗な顔）

>>23
そっか・・・やっぱりなんていうかな・・・ショタみたいなのが好きなのかな？

>>24
なんていうか・・・・その・・・・・・
　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　鳥イソフルエソザの詰め合わせ置いときますね
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|　　





　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

やめてください(´・ω・`)

女の子になりたい　とはちょっと違うんだけど、
誰でもオナニーする時って何かしら頭の中でイメージしたり想像したりしてオナニーするよね。

それで、自分の場合は対象である「その娘になったと仮定しての想像」でしか抜けない。
普通の男だったら女の人とのエッチとか、男側の立場で想像をすると思う。
自分以外にこういう人っているのかな、、。

>>27
俺はそのパターン。小さい頃から女の子へのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがたまっている人に多いとな。

女のコになりたいって思った時もあったさ。…そういうヤツは女装マゾに走る傾向がある。ホモとは違う性質の物と思われ。

できればなりたいなー

保守ですー

>>28
俺もつい最近までなりたくてしょうがなかった。
女の子にコンプレックス持ってるし、女装マゾ(そのうち完全性転換)になろうと思ってた。
今は男Ｓの快楽に目覚めて助かりました。
性同一性障害とも別なんだよねこれ。倒鎖性欲なんだよね。
だからmtfだと思って性転換しちゃうとftmになってしまうという恐ろしい事態になる。もう二度と戻れないのに・・・。

あーきもいきもい、死ね死ね

朝から２ちゃんやってる奴に言われても困るなあ

保守です

女の子にコンプレックス持ってる奴って女になりたいのかｗ

バケルくんになりたい

>>12はネタじゃないと思う。うらやますい・・・

ええなぁ・・・。でも人間関係キツイなぁ・・・。

女の子になってマンコの奥を優しく突いてもらいたい

俺身長158しかないからどうせなら女に生まれてきた方が良かったと思う。でもいくら考えても男を愛せるとは思えない

>>39
わたし男愛せるよ〜女の子になりたい。

>>39
え〜と、じゃあ女装のレズになればいいと思う。

>>39
じゃあ愛してもらえ。

>>42
>>40のまちがいと思うんですけど、私女も好きですけど男を愛するといっても
「かわいい男」になっちゃうんです。女性ホルモン飲んだらカッコいい男が好きに
なるのでしょうか？それとも先天性？

妊娠中の特定期間に脳に男性ホルモンが送り込まれないと男でもカコイイ男
が好きになっちゃうらしいので、第一次性徴（胎児）だと思うけど。
↑これは真性のMTFですね。女の子にならないとやっていけないから。

>>43
性愛対象は先天的にできあがる脳の性別で決定される。

×脳の性別
○脳の構造

純女同士のレズビアンとか
純男同士のゲイ（くそみそﾃｸﾆｯｸみたいなの）
がありうるわけだから、
脳（精神）性別とは関係ないわな…

ホモとＭＴＦって全然違うよな

>>46
ホモじゃなくてMTFです。

俺も成れるもんならなりたいけど
肋骨が外側に張っててものすげーみっともねぇし
顔だってデカくて顎も長い
ケツだけはデカいけど普通の男に比べりゃの話
生まれ変われるんならさっさと生まれ変わりたい
けど死ぬ勇気も無い

だんだんイヤになってきた・・・

人間外見じゃねえよ！
タランティーノだって猪木だって才能なかったらただのアゴ

あ〜、あと肩幅も広いし
10代の頃から思ってりゃ何か手はあったかもしれないけど
こんなになったのは20歳超えてからだし
自分でも俺の頭はウジが沸いてキチガイじみてるなとは思う。
もうゴツゴツした自分の体が嫌いでたまらない

＞タランティーノだって猪木だって才能なかったらただのアゴ

個々のベクトルの違いなんだと思ふ。。。
“♂ 女の子になりたい ♀”だって本人にとっては生きる活力。
世の中、夢を持てだの自分を磨けなどと雑音ばっかり・・・。
どんなことでも本人にとっては重要だし意味のあること。
芸術家だのスポーツ選手だのの分りやすい（容認しやすい）人を
引き合いに出すのはナンセンス、、。
外見にこだわった人生に良し悪しはない。
ただ、ステレオタイプな人間の雑音が恐い時があるけど...

お前だって十分ステレオタイプだよ

ｽﾃﾚｵ全開 find OK♪

体のラインを女みたいにするなら幾らぐらいあれば足りるかな？

>>54
10代前半ならﾎﾙﾓﾝで十分。

もう成長しきってるなら手術だがいくらかかるかしらん。

エラ整形して、頬骨整形して、腸骨整形して、肋骨整形して、鎖骨整形して･･･

まだまだあるな

おっと、名前欄が他スレでかきこんだままだった。ｽﾏｿ
ｽﾚ番はきにせんでくれ

十代半ば・・・は微妙だけど大丈夫か。
でも親とか他人に相談とかはなぁ・・・流石に男というか、人間としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞもあるし・・。
ﾎﾙﾓﾝだけ簡単に手に入るような所、ないかなぁ。

ホルモンはここで簡単に入手できます。
http://www.t-dm.co.jp/

参考に・・・

http://www32.ocn.ne.jp/~akichanchi/

>>58-59
乙。

今まで簡単に女になって楽しく暮らしたいなぁとか思ってたんだけど、
>>59のサイトを読んで改めて考えたんだけど、
やっぱり自分の欲するものを手に入れようとするとそれ相当の代償が必要になるんだよなぁ・・・。
どうしよう・・・。なんて悩んでるうちに時間はどんどん過ぎていくしなぁ。

「・・・かしら」って言葉どうやってつかえばいいの？
ふつうに「・・・かな」を言い換えればいいみたいだけど。

小学校の教科書で男が使ってて以来使えなくて。

>>57
岡山大学医学部附属病院ジェンダークリニック
結構簡単に出るみたい。

死にたい

不細工でも男なら本人がちょっと惨めな思いをするだけだ。
女でブスなら、見ず知らずの通行人から「ブス」「死ね」とか言われるわけだが。

それでも女になりたいと思うのか　＞＞１

>>58
プレもプロも本当に安いですね。（宣伝ではありません）

http://www.t-dm.co.jp/home/shop/searchshow.php

>>12 が主人公の「女の子になりたい（はぁと）」というＴＶドラマ
作られたらすごい視聴率になりそう。中学校が舞台の学園ドラマ。
男子が女子にかわってゆくところを鮮やかに描き出す
性同一性障害への偏見をなくすと同時に
全国男性の女性羨望をきれいに晴らす傑作ドラマ。

>>66
あぁ、普通にいいんじゃないかな。なんつうか、斬新だし。

中学生になってデカパンというかトランクス履かされたときは結構ショックだった。
男おいどんみたいな青と白のシマシマパンツ。ちょっとサイズも大き目でブカブカだった。
近所にテニスコートがあって、きれいなおねいさんがヒラヒラのミニスカートに真っ白な
フリルのアンダースコート履いてテニスしてるの見て「ああ、女の子に生まれたかった」
と思ったよ。ズボンのチャックを下ろして自分のシマシマの柄パンと見比べて溜め息ついてた・・・

俺はブルマが羨ましかった。
短パンだとブラブラしてウザかったし
というかこんな邪魔なモンｲﾗﾈーよ・・・

>>69
チョッキンしちゃえ！！

>>70
ニューハーフの番組とかみてると家族が「チョッキン反対！！」って誰でも
いってるよね。ホルモンも家族の理解が必要かな？

>>69
おまいのIDは凄い。ギリギリ凄い。

>>71

約三週間、ホルモンを続けると確実に気づかれます。

>>72
おまいのＩＤはＳＮＫ（ゲーム会社）

たった三週間でそんなにも変わるのか(;´Д｀)
ちょっと怖いな。

|1 ：叶兄弟
|当方、男なんですが、自分もあんなﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨになりたい変わり者です。
|ああなるまで、何千万かかりますかね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018363828/l50

＞１
それは、単なるｵﾊﾟｰｲ願望、ﾏｿｺ願望さ！

近所のスーパーで男の子つかまえてチョッキンの実験してみよっと。

>>78
「男の子」（中学生以下くらい）だったら綺麗な女の子になれるね。
ぜひ実行してください。

ランジェリーショップの前を通るたびに思う・・・女の子に生まれたかった

>>80
今からホルモンでＧｏ！！

体が♂で精神的レズってのはどうなんだ

>>82
結構いるみたいだよ。
どっかでそういう人のサイトが紹介されてたが…どこだっけ？？

おもろい奴見つけた。
www4.ocn.ne.jp/~xyxx/

こいつのばあいはどうなんだ

>>80
下着女装って手がある

>>82
そいつらはもともと心から男
ただ女にあこがれてるか男が嫌いなだけ





と俺は個人的に思う

>>69
ああ、解るぞ。ブルマは滅茶苦茶可愛いもんな。デブがはくと力士のマワシみたいだけど。

肉体的に女になりたい．．．
精神に男も女もないと思うからそういうのは気にしてないけど
やっぱり体はどう見ても男・・・

女の子になりたい、と思うけど性同一性障害なのか倒鎖性欲なのか自分で区別がつかない・・・。

性再判定手術が詳細に写真入で掲載されています。
http://www.altermd.com/trans_link1.htm#mtf2
英文ですので、英語苦手な方はこちらをご利用になったら宜しいでしょう。
http://babelfish.altavista.com/

たぶん「なりたい」だったら性同一性障害じゃないと思う
女になりたい、って事は今は男だ、っていうのが根底にあると思うから
(わかりにくくてｽﾏｿ）

ああっ、女の子になりたいのに彼女が子供が欲しいからって止めるよぉ・・・
女の子になりたい！！！

8 名前：おたく、名無しさん？ 投稿日：04/06/17 13:42
漏れの知り合いに、社会不適応のデブで性格も歪んだ
典型的なキモヲタがいたけど、（なぜか金だけはやたらもってる）
ある時、女装コスにこり始めた（これがまた見た目キモい）。

おいおい、と思ったら「これはやせなきゃいかん」とか言い出して
ダイエットはじめたらみるみるやせて、実は根性あるやつだった
のか、とちょっと見直した。

そしたら今度は金にものいわせて顔を整形しまくり。
今は整形手術に完全にハマってる。
そのうち性転換するんじゃないかとの悪寒でﾌﾞﾙｶﾞｸ｡

9 名前：8 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/17 13:44
ちなみにそいつのコスはキャラものだけで
普段はただのヲタ男。じょそ子ではないです

10 名前：おたく、名無しさん？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/17 13:48
向かっている方向はともかく、その努力は凄いな。
だが、知人として方向修正してやれよ。
男装の女キャラから入っていって、元の道にUターンさせてやれ。

11 名前：代打名無し ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/06/17 14:12
＞８
そいつの友人になりたいな

13 名前：おたく、名無しさん？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/17 23:58
>>8-9
漏れのまわりにもいる。そういう椰子。結構いるんだな。
ちなみに性転換までしちゃったよ

>>10
ありがちなことだと思うけど、
典型的なキモヲタで異常に歪んだ椰子は頑固だから
他人がとやかくいって直るもんじゃないよー

>>11
ぜってー後悔する。そういう椰子は友達いないし。
漏れはそいつに借金してるのでしかたなくパシリに使われてるが。
女だと思ってちやほやするヴァカがいるんだよ、
どうせいいようにからかわれて終わりなのに。
本当は男なのに…生パンツもらって喜んだりして…見てられない。

>>1は去勢したか？

　ｲ三三ミﾐﾐ,､
　 　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ
　　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj
　　ヾﾂ,-=='i　;'デ'､!;! 　　／￣￣￣￣￣
　　　!i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j　＜　 おんなのこになりたい男の子♪
　　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　＼＿＿＿＿＿_
　　　_人ゝ､`　 ; ノi
　 -'^/　ヾｰ`ニ ｿ^＼

ズレた．．＿|￣|○

なれば 糞おもろくない スレ

男だと知らない人間にもツバ吐かれるから女になりたい。

ホルモンしてる？

100げちょ

そういやHEYHEYHEYでﾐｽﾁﾙの桜井さんは女になったら自分でしてみたい、って言ってたな。

良スレ保守

異性の股間を作る･2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1085680531/

両性具有っぽくなりてー
体は綺麗な女性ラインで身長も高くてチンコもある
そんな感じがいい

ホルモン摂取だね。ただしタマの能力は喪失する。
素人にはおすすめできない。

ホルモンって

>>61
かしら[助詞]「・・・か知らぬ」から。
1.体言、活用語の連体形につづき、不審・疑問の意を表す。かしらん。
「あれでいい---」「どうしたの---」
2.否定の助動詞「ない」「ぬ」につづき、願望・依頼の意を表す。かしらん。
「早く暖かくならない---」「見ていただけません---」

サザエさん読んでたらカツオが使ってたりしたような。

かしら！
女が１人であるいてやすが、どうしやす？　かしら！

可愛いだけじゃダメかしら ？

>>109
そんな本あったような・・・

男になりたいって女はおらんもんなんかな。

いるとしても男→女に比べたらずっと少ない気がするな。
中世の女性差別のひどかった時代ならいざしらず、
よほど不幸な外見でなければ今ほど女が楽しい時代もないと思う。
(100年後はわからんが)
正直女でつらいと思えることって生理と出産くらいしか浮かばんのだがなあ。
とかく男っつうのは「〜あらねばならない」が多すぎて窮屈だわ。

連続スマソ

小学生の頃は男になりたいと思ってましたが
中学から女子校で男女の比較をする機会が極端に減ったため
そんなことは考えることが少なくなったような気がする。

>111-112
　性同一障害では、「男に戻りたい」と思っている戸籍上の女性の方が多いらしいです。

かしら！
MTFが１人であるいてやすが、どうしやす？　かしら！

MTF?のやつがこういう願望持つのはわかるが、
性倒錯とか男であることの逃げから来てるやつは
女の体になって、野郎にもてるようになりたいのか、
それとも変わらず女にもてたいのかどっちなんだ？

わからんスレだな。

>>116
とりあえず煽りなのか質問なのかはっきり汁

>>117
質問だ。

男から逃げたい奴や実際に逃げてる奴はたくさんいても、
逃げ道として女になろうなんて奴はいないだろ。

>>119
そんなことはないと思われ
ＭｔＦレズビアンにはその手の奴がいっぱいいる

男→女に性転換手術した時に
切り取ったチンポは捨てられるのか、もらえるのか？

ちんぽの皮で膣壁を作るので、お持ち帰りといえる。
タマタマなら標本にしてお土産に出来るんだっけ？

>>122
なるほど。
お土産の標本はやっぱり腐らんように
ホルマリン漬けにするのかな？

このスレは板ちがいな気がする。
>>1は普通に性転換すればいいじゃん

逃げるなんて言葉が出ること自体男がﾏﾝﾄﾞｸｾことのいい証拠だな。
女から逃げるとは普通言わないしな

>>124
普通にできるなら苦労しないだろうよ

>>115
ＭＴＦも夜道の強姦こわいそうですよ。

女って化粧とかできていいよね。
洋服もかわいいし。

体は男でいいけど
女装はしてみたい。

>>127
ごついとキモイか、笑いのネタになるからそれを何とかしないとね。
ダイエットでリバウンドを繰り返すと筋肉が細くなってほっそりするみたいだけど。

ふたなりになりたい・・・。
こうゆうのはどうすれば？

淀橋でソイエ買おうと思ったら、説明のお姉さんが商品の前から離れないので
BIC行ったら、ここも同じだった。
どうも松下必死で売り込んでるようだ。

「プレゼントですか？」
「はい」
高いの勧められたが、一つ下のを買った。

京王でワコールのセールをやってるのだが、近くまで行くも
結局売り場に入れずorz・・

純女に混じって普通に買える日がくるのだろうか・・

昨日から戸籍上でも性別を変えることが出来るようになったよ

>>129
闇手術しかないだろうな。日本やタイじゃやってくれそうなとこはない。
インドとかフィリピンとかメキシコまでいかないと。

やっぱり国外だよなぁ・・・(´･ω･｀)
衛生管理とか心配ぽ。

衛生管理とかはどこでもだいじょぶだよ。
なんか心配のしどころが思いっきりズレてるなw

ゲイバー逝けW
　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　　（ill ´Д｀）　　　　　
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・　　　　
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃　　
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

エロ、変態目的で女になりたいとかいうやつは氏ね。
きちんとカウンセリング受けて、正規のルートで性転換しろよ。

自分の体を弄ぶな。このｷﾃｨどもが！

場の空気を読めない馬鹿が一人だけで喚いてますねｗ

>>129
私もふたなりになりたい。好きな男の人を悦ばせてあげたい。

男の体にマンコがついたふたなりにはなりたくないが、
女の体にチンコがついたふたなりにはなりたい。

>>139
真理

>>139
女子スポーツ選手の大半を敵に回しているような気が

>>141
女子スポーツ選手みたいなのはいいの

ぷれまりん飲みたいけど、膣形成手術ができれば男のままでもいいかも。
男の人が好きになっても悦ばせられるし。

ぷれまりんって何？体が女になる薬か。ホルよりいいのか？

>>144
プレマリンは女性ホルモンの錠剤のこと。

>>145
ありがとん。ところでプレマリン飲み続けるとﾁﾝﾁﾝを除いて体型が女になるの？
俺は男好きでも、性同一性障害でもないんだけどスリムな体型になれるんだったら
飲んでみたいな。乳でかくなるのは困るけど。
続けると女に間違えられるってとこまでいく？期間はどのくらい？

ちんちんはつかえなくなるよ

>>147
そうなんだ。でもそれほどショックはないなぁ。彼女いないし、童貞だし。
背も１６３くらいしかないからこの際飲み続けて女として生まれ変わろうかな。

>148
　んー、セックスに魅力を感じなくなったならいいが、やったことないのにどうでもいいって思うのもなあ。
　一度ソープ行ってからにしとけ。プレマリンよか安い。

>>148
ついでに、ニューハーフヘルスにでもいって「逆ＡＦ」を体験して、
どちらの道に行くか決めてみたらどうですか？
　なんにせよ飲み続けるよりは安いですよ。

研究者目指しているんですけど教授からアカハラされて続けられそうに
なくなり女として頑張るっていうのはありかな？
今年一杯研究を頑張って望みなかったらきっぱり諦めて別の生き方を考えようかと思うんだけど。
今２６なんですけど変身には遅すぎますか？
身長は１６３体重は４７です。小さいけどオカマになれますか。
顔、体は子供っぽくて中学生とか高校生に間違えられます。
性格は内気でボケッとしてて、しゃべりはゆっくり目です。話術がないだめかな。
１８０度開脚が出来るんですけどオカマの芸として需要ありますか。左右の方が得意。
貯金はないです。変身に貯金ないとだめですか。
俺がオカマとしてやっていけそうかアドバイスしてください！
現時点では男好きではないですし、性同一性障害でもないです。

>>149 >>150
女の子でオナニーはするんですど、いままで強くセックスしたいっていうのはなくて
風俗も経験ないしﾁﾝﾁﾝ穴につかったことは一回もないです。
「逆ＡＦ」っていう用語もネットで調べないとわかりませんでした。
女の子と話ができればそれだけで満足しちゃいます。
性欲強くないとオカマは難しいですか。なんか性欲に限らずあんまり欲がない感じです。
今まで勉強、研究一筋でやってきちゃって他に興味を引くことがないです。

なんかもう、色々無理。
ニューハーフ舐めるな。逃げ道じゃねえぞ。

>>153
　ニューハーフは逃げ道だろｗ
　男としてやっていけるやつは女装子をする。
　男としてやっていけないやつがニューハーフになるんだろｗ

>>153
そうですか。残念。
卒業すらさせてもらえるかわからなくて
路上生活者、フリーターしかないか。。。

>>148
人生に行き詰まり、ヤケになって
その結論がニューハーフかｗ
君面白いね。

とりあえず女物の下着を付けて学校に行ってみれば？
違和感がなければニューハーフになれるし、なければ正常なんじゃない？
興奮してチンコが勃ったら立派な変態ｗ

間違えた

×違和感がなければニューハーフになれるし、なければ正常なんじゃない？

○違和感がなければニューハーフになれるし、あれば正常なんじゃない？

>>151
身長体重は小柄なほど有利だよ。
でもニューハーフって大変だよホルモンの副作用もあるし
綺麗になりたいならかなりのお金が必要。
２０代前半から始めるならとにかく26で貯金も無しならかなり不利だよ。

>>現時点では男好きではないですし、性同一性障害でもないです
そういう人はニューハーフになってもやっていけないと思いますよ。

あと開脚は何の役にも立たないと思う。

>>148
　ニューハーフ好きのｵｻｰﾝの愛人にでもなればいいんじゃない？
　あたしを好きなように作り替えてくださいとか・・・。

　エロ小説にありがちなシチュエーションだが、本当にできたら報告してくれ。

金無いのに奨学金すら受け取れずに、ただ払わせられ続ける研究生活だからなー。
毎日毎日絶望のなか残されてるは研究だけで。研究者として見返したいのですが完全に
封じ込められてる感じがする。残り全てを研究に費やしてみるけど燃え尽きた後、自殺か
残飯処理暮らしという状況だよ。

>>156
多分正常なんだけどその程度の刺激では勃たないかも。精神的に追い詰まっちゃってて。

>>158
やはりお金かかるんですね。女としてなら人生も、気持ち的にもやり直せそうな気がしたんですけど。

>>159
そんな人いたらホントなんでも好きにさせてあげるよ。女になるならｵｻｰﾝ見つけるしかないか。
男のままでもｵｻｰﾝというよりか初老の人には優しくしてもらえそうな気がする。
おじいちゃん子だったから初老の人は懐かしく感じるし、結構好き。運命の出会いないかなー。

変なことを書き込んでｽﾏﾝかった。
とりあえず研究に専念してみるよ。
他にやりたい事ないし、やる気も出ないし。
鬱か、極貧のためか既に精液が白くないし。
もうだめぽ。

なんだかな。今に挫折を感じてるのはわかるんだが、だからニューハーフになる
経緯が謎過ぎなんだよな。女装など趣味に留めるならまだしも、薬やって作り変える
レベルになると、強く女になりたいという欲求と決意がないとまず後悔する。
何も研究者とやらだけが人生じゃないだろうに…ガラスのエリートとでも称されたい
んかい。本当にやりたい事だけやれる人生歩んでるやつなんて数％。皆今に疑問
感じながら這いつくばってなんとかやってきてるんじゃないのかね。やがては道が
開けるかもしれんし、割り切って淡々と日々をこなしてゆくも良し。

まあ、何れにせよスレ違いか板違いだな…人生相談板いってくれ。

>>163
頭おかしくなっててごめんね。
研究に専念すれば精神的には安定すると思うから
拒否されたとしても頑張ってみるよ。

>154
　女になりたくてニューハーフになるやつと
　性同一障害だけど正規の治療以外ででニューハーフになるやつと
　ニューハーフになりたくてニューハーフになるやつがいる。

　男としてだめというか、>148は人間としてダメなんだ。何でニューハーフになりたいのかわからん。
　男としてダメだからニューハーフになるならまだわかるが
　人間としてダメでなんでニューハーフになるんだか。

>>165
確かにその通りかもしれない。男にも女にもなれず人間失格かもしれない。
精神的な病気かもしれないけどいろいろとやる気が出ないし、
唯一充実できるのが研究しているときなんだけどそれも封鎖されてるし。
一度は評価されてたのに他の先生の意見によって全く態度かえられて、
結局は人間関係の方が大事なんだよね。覆らないとは思うけど
残り精一杯やってみるよ。

スレ違いだしもう来ないよ。ごめんね。
まあネット自体を止めるんだけど。

つうかね、多少スレ違ってもいいけど、話聞かない人に構ってるほど
ヒマでもないな。自己完結し過ぎじゃね？プライドの高さがありありと伺えて
可愛げがないなｗ男とか女とか全然関係ねーじゃん。

結局、体を擬似女性化するのにはかなりのリスクを伴うのが現状なんだよなぁ。
逆にそれがいいのかもしれないが・・・
ソレほどのリスクを負ってでも女性になりたいヒトだけが出来る。
そこまで吹っ切れないなぁ・・・
でも自殺するほど追い詰められることがあったら
体を擬似女性化する手術や方法を考えてもいいかもしれない。

というかはっきり言ってニューハーフ舐めすぎ。

誰にでもできると思うんだったらやってみたら良い。
水商売や風俗は、その人自身の価値を売る商売。
魅力のないニューハーフに、万単位のお金を払う馬鹿はいない。

女になりたくてニューハーフになるのならともかく
男の人生から逃げてニューハーフになった人は
必ず女の人生でもつまずくし、自殺する人も多いよ。

もっとはっきり言わせて貰えば、水商売や風俗なんて
究極にヤクザな商売、美味しいと思うのは最初だけ。
そんな業界を生き抜いていこうと思ったら
女ならではのタフな精神力とずる賢さが必要になる。
好きでもない男の人として、楽しんでる振りを続けるのが
どれだけ精神的ストレスを受けるか・・・・・。

ニューハーフがそんなつらい仕事に耐えていけるのは
何を犠牲にしても女になりたいという気持ちと
もうこれしか残されていないという、覚悟が出来ているから。

結局のところ自分自身から逃げるような人は
どこへ行っても『要らない人材』でしかないって事。　ダメ人間乙。

ついでに某スレからコピペ。　ニューハーフについて書いてあります。



17 名前：・・・ 投稿日：04/06/30 01:23 /KOK5UY8
では質問なのですが、
竿玉両方有りのかたで、なおかつプロとしてお店で働いている。
それにもかかわらず、玉も竿もとりたくない（女性の体になりたくない？）と思ってる人は
基本的には女装娘だと考えてもよろしいのですか？

自分はてっきりプロのかたのことがニューハーフなのかと考えてました…

18 名前： ◆NH/7ivkZ9U 投稿日：04/06/30 02:30 ios1gFuP
>>17
当然ニューハーフ。　　世の中そんなに単純なものじゃないよ。
例えば無改造を誇りにしてる人、なんてのもいるしね（例外的だけど）
でも　＞女性の身体になりたくない（綺麗になりたくない）・・・。　なんて事はないし
基本的に心が女（オカマ？ｗ）で“男好き”じゃないと勤まらない業界だからね。

さらにもうひとつ言わせて貰えば、プロの定義が全然違ってる。
女になるプロではなくて、お客様を楽しませる（それで稼げる）プロがＮＨ。
だから馬鹿なこともすれば、わざとオカマっぽく振舞ったりも出来る。

女装子がNHの真似をしても、しょせん趣味女は趣味女、仕事は別。
覚悟なしに続けられるほど簡単な商売じゃないし、自分自身を売れないと話にならない。
そのハードな姿勢を持てるか持てないかが、ニューハーフと女装子の違いだと思う。

続きです。



19 名前： ◆NH/7ivkZ9U 投稿日：04/06/30 02:32 ios1gFuP
あともう一つ。　ニューハーフと、GID（性同一性障害者）やフェチ系改造者も別物。
たとえホルモンして、SRS（性転換手術）して、女性として暮らしてる人がいても
水商売や風俗をしてなかったら、ニューハーフではないし、ニューハーフって言って欲しくない。

ニューハーフって宣言する事は、普通の女性で風俗してる人が、私は風俗嬢！　って堂々と宣言するようなもの。
職業に貴賎なし！　お偉い先生でも、ただのサラリーマンでも、私の前ではただの酔っぱらい。　文句ある？　ってなもんですｗ

21 名前：・・・ 投稿日：04/07/01 00:32 KzJABwrD
>>18
ご指摘ありがとうございます。
自分のニューハーフのかたへの認識がかなり間違っていたことを思い知りました。
しかもまさかそこまでの覚悟で働いておられたとは考えたこともなかったです…

正直、目からウロコおちました。
NHの方に対して多少は偏見を持っていた自分ですが、今はかっこいいとさえ思います。
本当にありがとうございました！

ニューハーフ【にゅーはーふ】
女装した男性や女性に性転換した元男性の俗称。
特に職業として売り出している人のこと。
語源はサザンオールスターズの桑田圭祐とニューハーフ・ベティとの対談で
桑田「外人さんみたいだけどドコとドコのハーフ？ 」
ベティ「男と女のハーフよ」
桑田「じゃあ､ニューハーフだねぇ」
という会話で生まれた。

つーかここはニューハーフになりたいヒトのスレじゃないだろう
スレ違い

現役ニューハーフさん、特技教えて。。。
ポリシーでも・・・・

ぱっとしない女だったら、
けっこう誰でもなれるんじゃないか

そうだな。
女の子になりたいという場合、可愛い女の子、美女になりたい
ってことなんだろうな。
サッカー女子とかソフトボール女子みたいに男に毛が生えた
程度のキモイ女子は実在する。
ああいうのでよければすぐにでもなれるだろう。
美女になりたいというから難しいわけで。
リアル女性でも美容整形しないとそれはかなり難しいと。

パっとしなくても体が完全に女になるんならなりたいよ。
別にある程度ブサイクでもかまわない
(黄泉醜女みたいなのはさすがに嫌)

>>178
　黄泉醜女まで突き抜けたら、それはそれで価値が出るかも。

>>179
そんな価値いらんだろｗ

自分が女になったらどんな感じか、
女装できる店にいってみるといいよ

　　　＝＝＝女装＝＝＝

一度だけですが、逝ったことがありまつ。
お任せしれば化粧から何まで全部やってくれました。
鏡の前に立った自分をみて驚愕しますた。・・・別人だ！！　ｼﾊﾞﾗｸ　ｳｯﾄﾘ・・
お客さんケッコウいました。

http://www.elizabeth.co.jp/shop/shinjyuku/index.html

なってドゥーする！

>>183
自己同一性の補完。なったほうが合ってるんだよ〜

>>183
とにかく成りたい。
それだけで満足かもしれない。

簡単に現代医学にて変換した場合のデメリットを知っている限り書いてみる。

１．お金がかかる
ホルモン治療以降は保険診療外なので数百万単位のお金がかかる
２．生殖出来なくなる
３．寿命が縮まる
ホルモン入れると、循環器系と肝臓系にダメージが行く
SRSで死んでいる人もいる（どんな手術でも危険はありますからね）
３．完全に望む状態にはなれない可能性がある
これは望む状態次第なので、完全に満足出来る人もいるでしょう
４．経済的に自立出来るかどうか
最近では認知され始めているが、やはり辛い部分はある
５．変換した後、本当に満足出来るかどうか
３や４とも絡むが、ソレ以外でも実際に女性の生活をしてみると、
微妙…ということで後悔している人も多い

踏まえて、色々悩んでいる人は、
いきなりホルモンとか考えず、永久脱毛でもして、
髪の毛少し伸ばすか、かつら買って、
化粧道具買って、化粧して女物の服着てお出かけですよ。

こっちの方が違和感無く過ごせるなら、
良い精神科見つけて、女の子で行けば話が進みやすいですよ。
ついでに、職場でカミングアウト出来て、
そのまま働ける土壌まで作れれば、障害の殆どは無くなったも同じ。
かも知れない。

いきなり打ってくれる所もあるし、個人輸入も出来るけど、
体調壊す人一杯いるから気をつけよう。

俺も女の子になりたくてなりたくて女装やプレマリンしてたけど、
突然強い男になりたくてバリバリトレーニングでステロイドを打ちだしたｗ
膨らみかけたオパーイがえらいことになった

･･･種死亡に心機能障害。薬をなめたらいかんね

整形とかしてみたらイイんじゃない？お金の問題もあるだろうけど、
女になりたいなら外見だけでも近くしたりさたらいいかも。ガキの意見だけど、そういう人結構いると思います。

ホルモンバランスの崩壊は
体内バランスの崩壊。
確実に寿命が縮まる。
まぁ安定してくれば問題ないんだろうけど・・・

寿命や命に関わる事でなければ
まだホルモン注射も考えるが・・・
それに、あまり外見は問題じゃない気がする。
肉体的に女でありたい。
DNAレベルで女でありたい・・・

あたいも女の子になりたいわ〜んvVv

女になりたい。
スカート穿けるのが一番羨ましい！
ズボンも男よりかっこよくて（？）種類も豊富だし。
女の服は社会人になってから、こっそり買って家で着てみたけど、
今度は堂々と外に着て出れるのが羨ましいという欲が出てしまった＿|￣|○

あと、偏見かも知れないけど、若い女の子見てると何かと楽しそう。
身体についても色々あるけど、これは敢えて書かないでおく。

男っぽい服装、行動が嫌で仕方ない。
自分は絶対、性格的に女だと思うのだが。
でも、女の人にしか恋はしないんだよね。。

勿論、こんなことリアルで誰にも相談出来ません。
私は重症？

>>192
sage入れる位置を間違えるのは重症。

男性観の押し付けに否定的なだけという気もする。
男だってスカート履いていいし、男っぽく動く必要はない。
・・・という時代が来たら満足しそう。

私は、ジーパン履いてても作業着着てても
美人でなくても（黄泉醜女はｶﾝﾍﾞﾝ）いいから
女でありたいと思う。

ヨミブスってなんだい？

>>194
神も驚いて逃げ出すようなｽｺﾞｲ者達。
食べるの大好き。特に桃

>>194
日本人のくせに何故日本神話を知らない……。
まあ、教育が悪いからであって、あなたのせいじゃないですけどね……。

「黄泉醜女」＝「ヨモツシコメ」
　イザナミが死んで黄泉に行った後、イザナギがイザナミを迎えに行くが
ちょっと色々あって腐りかけた醜いイザナミの姿を見てしまう。それに怒った
イザナミがイザナギにけしかけた怪物？が黄泉醜女。

日本神話というか古事記ですよ。古事記伝。
日本人は宗教の自由がありますから
知らなくても不思議じゃない。学校でも教えませんし。
櫛や髪飾りを投げつけると、筍や葡萄になって
イザナギは助かると。
醜女　といっても邪悪な女と言う意味であって
別に醜い容姿であったという意味でもないかもしれないが
醜女であっても一向に問題ない。ということで
現在ではﾊﾞｹﾓﾉ(のような容姿の)女と言う意味で
「黄泉醜女」という名前を使うものも居る。

>>190
DNAレベルというと難しいねぇ。その辺だと心の持ちようの問題だから、
自分で妥協点を見つけて割り切るしか無いね。

>>192
異性装者。
学問的に言えば、
Dual-role transvestismかFetishistic transvestism辺りだろう。
Transsexualism、日本で言うところの狭義のGDIでは無いと思う。
その手の用語では、TV、CDとも言われる。

体を女にしたい。
でもスカートなんかをどうしても履きたい！とは思わない。（似合わないし）
ただ、服の色や種類が豊富だからすごく羨ましい。
たまに女の服をお店で試着してみるけど、
LLでも肩幅がキツめで。堂々と左前を着ている女の人たちが羨ましくなった。

男っぽい服装、もう仕方ないと割り切っている。
それでも街を歩く時は「ボーイッシュな女の子」に見られないかな。。。なんて思って過ごしている。
行動や仕草が「女の子」と言われる。

「俺」っていうのがすごく嫌で「うち」（家においでよ、の発音で）や「ワシゃ」を使う。
男の人に恋をするけど、男の人とえっちもしたけど、
もしかしたら同性愛なだけなんじゃ。。。って思ったり。

勿論、こんなことリアルで誰にも相談出来ません。
私は重症？

>>199
女にﾋﾟﾝｺだちするのかしないのか教えてくれ。
ここがかなり重要だ。おれはノーマルな男だけど
女の体になりたいとか、女の服着たいとか、イケメンみると
ドキッとしたりかっこいいと思ったりするぞ。
女に性的魅力を感じないなら同性愛者で正解だとおもう。

>>198
まぁDNAレベルなんて自分じゃわからないんだから
心の持ちようなんですけどねぇ。
DNAが身近にあればあるほど
自分が何をしても男に生まれた事から
逃れられないんじゃないかと思えてきてしまう・・・

女にも男にも性的魅力を感じるとかはどうなんだろ？
自分の場合はそんな気がする・・・
でも女で特に好きになったヒトはいないんだよね

>>192
私と似ている。

私も性格と顔立ちは女向き。
妹にうらやましがられる。

でも、女にしか恋をしない。

性同一性障害も同性愛もある程度の割合でいる。
私は、その両方なのだろうか？

みんなおいでよhttp://groups.msn.com/Kleinfelter/

女性にしか恋しないし女性の体に引かれる
でも、女性の体になりたい　。。。　　えっレズですか？

>>201
逃れられないのでそこは諦めるというか、割り切るしか無いですね。
死や老いから誰も逃れられないのと同じ事ですから。
ただ、努力によって差を縮める事は出来ますね。


精神状態は人それぞれだから既定の枠の中には収まらない物ですね。
ただ、治療する上ではある程度線引きがなされてないと困るので、
強引に枠を決めて強引に納めているだけなので、
病名に拘る必要性は無いですし、周りの人との比較も意味がないですよ。

結局は自分がどうなりたいか、が重要。

それはそれとして、女性が好きだけど、女性になりたいという人は、
後天的な要因が強いと思う。好きな人や、好きな服装があって、
それになりたいと思う部分により、惹かれる。
自分がそうなりたいと思ううちに、男性でも問題なくなる。

＞後天的な要因が強いと思う。

それは言える。
女装が慣れてくるに従って
脳内学習が進んで許容量が広がるんだと思う。

結局、記号的に女性を演じるというか、
女性のイイトコ取りをしたいんだと思う。
到ってナルシストな趣味ですよね。
最近ではネットの普及でそれに拍車が掛かって
女性化する人も多いみたいだし。

私の場合、彼女と女同志っぽい付き合いが出来て満足♪
あ、今のところ、、でも徐々に・・・。
欲望は果てしない。。。

本日はわたしのＨＰの宣伝に来ました。わたしは1RICK357といいます。
この度、ホルモン注射のための情報交換の場をわたしの愛人の女王様に作っていた
だきました。目的としましては、ホルモン注射の事を世の中の方々に理解して
いただく事。ホルモン注射人を大切に気持ちで助け合えるような暖かく
前向きに考えられる場にすること。医師のサポートも勿論、メインに
ホルモン注射が出来る場にしたい。
といった、今世紀、稀に無い愛のサポートを目指して語り合いたいと考え
ております。
http://groups.msn.com/Kleinfelter/
是非、ご賛同くださいますよう宜しくお願いします。
なおホルモン注射人であれば女の子を目指して治療中の方から、ニューハーフの
方まで、またば女としての生き方を選ばれたホルモン注射人さんも大歓迎致しま
す。それぞれの性癖をよく理解しながら情報交換して行きたいと思っ
ておりますので…。それぞれ嗜好は違いますがそれぞれの気持ちを大切
に思いやって活動して行きたいと思います。

お話し　しませんか。。チャットです
http://groups.msn.com/vhec3nu8c09pahmepi37acddp6

http://www.interq.or.jp/pink/eriko/study/study12.htm

>196>197
ﾄﾝｸｽ
子供向けの訳のは読んだことあったが忘れちまったわい。

性同一性障害(?)なんだけど、自分が似合っていると思う性と同性が好きになる
ホモとかレズの中でも少数派というのがあるそうだ。
性転換手術した男性が女性と結婚かなんかして
性転換手術前に凍結した精子を使って人工授精したとか
いう記事をx51で見たことがある。（信憑性は・・・）

>>207
＞それぞれの性癖をよく理解しながら。。。
ｶｴﾚ！

>>210
x51のその記事は私も見ました。x51は基本的に嘘記事は載せないか、間違って乗せた場合は
きちんと訂正文をつける（チワワは犬じゃなかった記事等）ので本当だとは思いますけどね。
記事の内容も実現可能な感じでしたし。

>>207
> わたしは1RICK357といいます。

　ＳＦな映画のロボットの登場シーンを思わず想像してしまいました。ごめんなさい……。

>>205
＞結局は自分がどうなりたいか、が重要。
そうですね。
でも、どうするかもなかなか決められないですよねぇ。

好きってどういうことなんだろう。
女性も男性も好きだと、好きになれると自分では思う。
でも周りの女性と話してても、友達にしか感じない。
男性では好きな人が居るけど、言えるわけもないし。

age

男の中には女の子になったら黄泉醜女になる人いるんじゃないの？
特に３０代以上のオサーン。
性同一性障害はかわいい男のために置いとこうよ。

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あのねえ、男が「女の体になりたーい」と言ったってねえ。
オッパイとマンコの偽造品は作れても、肝心な女性的な骨格を作ることなど不可能でつよ。
肩幅広いし、手の平も足のサイズもデカイし、腕もスネの骨も男の骨の形だし。
骨盤も違うし、クビレもないし、悶えたときに発する喘ぎ声もでないし。
無理ぼーだよ。生理もなく、だいいち子供産めないじゃん！！

精神科行きましょう。そこから何もかも始まります。

>>219
　女装するのに精神科行く必要はないでそ？

　ここって、ここの２ｃｈ板じゃないの？
　ttp://groups.msn.com/vhec3nu8c09pahmepi37acddp6

自分のもつX染色体同士を組み合わせた
クローンを作り、加速成長させる。
そこに脳移植。
SF的な話だけど、遠未来ではない。

>>221
　玉を抜いた人は無理
　ホルモンで精子が死滅した人も無理
　結局、現在のMTFには無理無理無理無理、うりぃぃぃ。

むしろ、脳に電極刺してでもいいので「究極のバーチャルリアリティー」のＭＭＯ
が欲しいかなぁ。男女どころか、スライムにだってなれる！とか…。
絶対はまりそうなんだけど。

>>222
別に体細胞は残ってるでしょう・・・

>>224
　雄のＸ染色体だけ体細胞から取り出してクローンに
したなんて聞いたことないよ。他の遺伝子はそのまま
残さなきゃクローンじゃないから精子なしじゃ非常に
難しい。近未来とはいかないってことだろ。

　つーか、移植の相性のいい女の子供作って、
自分の脳を移植したほうが早い。
　でも、殺人罪で２０年は檻の中だな。

>>225
加速成長が使える近未来なら
体細胞から生殖細胞に分化させたり
染色体を選別して入れ替えるくらい出来るでしょう。
クローンそのものは体細胞から作れるし。

>>225
課題は初期化出来るかどうか。
その初期化の謎が解けていないので、
ES細胞作る際や、クローニングする際は、
卵子に体細胞突っ込んで初期化している。

逆に言うと、その謎さえ解ければ、
体細胞だけで分化出来る可能性はある。

生殖体の方は別にXXにしなくても、XYでY染色体上の
性決定関連遺伝子さえノックアウトすれば女性体になるね。

まあ、脳髄移植するっていうなら、他人の女性の卵子の
自己免疫系の遺伝子だけ書き換えれば済むと思うけど……
別に同じ顔である必要性は無いだろう？

>>228
人間もカルスに出来ると思うけどね。
むしろそれより脳移植の方が難しいよな。

自己免疫系を弄る　より可能な限り
同一遺伝子の方が、何かと問題が無いだろうと思う。
それに、自分は自分でありたいしねｗ

祈れ。
生まれ変わったら女の子になれるように。
そして死ね。

>>230
それ、俺に対しては洒落にならない

臓器の移植が出来るんだから　卵巣と子宮も可能な気がすんだけど・・

もともと存在しない器官を移植するのは大変だろう・・・
生着しないと思う。
良くて吸収されるとか、どの道体の一部にはならない

ん？大丈夫じゃないか？男性仮性半陰陽で子宮があるケースも報告されている。
性腺が卵巣じゃないから妊娠はしない訳だがｗ
ただし、移植一般にかかわる問題点が山積しているのは変わらない。

>>234
妊娠しない子宮は無意味でしょ。それなら、膣形成だけでじゅうぶんなような…

普通の臓器にも、移植出来るのとそうでないのがあるんだから。
眼球とか

医学の問題だからね・・・
でも、脳の移植も可能になる。そんな時代は近いってアメリカの医者が
言ってたTV番組をみたヨ・・

なんか、そんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝをテーマにしたドラマってなかった？
高校生がﾋｮﾝﾅことで体が入れ代わる・・　それが現実的に可能な時代は必ず来ると思うyo

やっぱ、体はあきらめて、心だけ宇宙一の乙女座を目指せ！

理科系の話に燃えてるね。男だね。
女は感情だよ。気持ち。

ホルモンしたらそんな理科系の話に燃える人も女の子脳になれる
のかな？

いまどき男は理系、女は文系？

理系の女性学者というのは実在するが

>>241
女性は生物に関係する学者が多いね。だから工学部には少ないね。
医者ももう国試合格者の４分の１が女性だし。人間商売だからね。

>>229
脳移植は神経系の接続が難しい上に、脳細胞の酸素要求量が半端じゃないから、
取り出している間に脳死状態になってしまうのがネックでしょうね。
如何にして血流を維持しながら移植するかが…

身体の方の維持は脳死状態で相当期間維持出来ることからかなり進歩しておりますな。

同じ遺伝子配列だとしても、別な過程を経て発生して成長した物は、
既に自分では無いです。
仮に、それが自分だとすれば、一卵性双生児はお互い自分同士となってしまう。

>>232
動物実験では成功していたような記憶もあります。
最大の問題は一生免疫抑制剤のお世話になる必要がある事。
また、そこから出てくる卵子は当然自分の物では無いので、
子供が出産出来るとしても、倫理的な問題が大きいね。

>>237
入れ替わり系は一杯ある。

>>239
思考はホルモンの影響と言うよりは、遺伝子、成長の過程の教育によって、
決定づけられると考えられてきているので、それ程変化は無いと思うけど詳しく知らないなぁ。

>>242
キューリー夫人は非生物系

天才なんてシラネーヨｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(`д´)ﾉ

>>232　フランスだかに、卵巣移植して戸籍を変えたテニスプレイヤー兼歯科医というのがいた希ガス

移植の相性がいい人っているんだろ？
もしその人が女性で男になりたい人なら、
取替移植できるかもしれないね。

移植するのにお金ってどれくらいかかるの？
子供産めるようになれる？

子宮外妊娠の手法を採れば男でも妊娠可能。
女から貰った卵子（受精卵）をとりあえず大腸に着床させる事になる。
要大量の黄体ホルモン摂取。胎盤を形成し維持する為に必要。
妊娠８ヶ月で帝王切開（骨盤の大きさの制約による）。

男でも妊娠・出産だけは可能。子宮は不要。自前の精子を使えば
それは自分の子供だな。
ただし、子宮外妊娠は常に死の危険性が付きまとう。

|Д゜)

何故ここにfﾀｿが‥‥

>とりあえず大腸に着床させる
糞まみれの赤ちゃんが産まれるの？糞食べてスクスク育った赤ちゃんは
大きくなってからも糞があれば生きていけるのか。エコロジーだな。

確か着床すると体内の構造が変化して、子供が安全に育つように、擬似子宮壁が作られるはずだけど‥‥。

現加州知事が似たような映画に出てたな。

いま、思ったんだが、
プエラリアを水で溶かして
胸に塗ったらどうなるだろう

>>255
とりあえず人柱に決まった訳だが・・・

水で分解出来るのかな
エーテルや水酸化ナトリウムによく溶けそうなイメージ。

大腸か。俺は腹膜と聞いたが。

>>252
> >とりあえず大腸に着床させる
> 糞まみれの赤ちゃんが産まれるの？

中じゃなくて外。

>> とりあえず大腸に着床させる
> 糞まみれの赤ちゃんが産まれるの？

笑ったｗ
トイレで出ちゃうじゃん！

とりあえず、某スレで見つけたダイアモンドｐを
飲み始めて３日目ですが………
胸がむずむずするのは気のせいかな？

ｶｸﾆですか？話題がこちら向きだと騒がれていたｗ
気のせいかどうかは、３日じゃ分らんけど。
一週間後もそうなら気のせいじゃなかったという事で。
とりあえずＡカプーまで膨らましてくださいな。

>>258
筋肉マンの家みたいだな

４日目になりました。
身体がだるい…。
あと、乳首の感度があがってる気がするけど
たぶん、気にしすぎな気がする。

>>263
　たった４日でだるいなんて、ただごとじゃねー。
　すぐに止めて医者に相談するべきだ。

>>264
ただ、昨日マラソンと閉会式みて寝てないから
たぶん、違うと思いたい

スレタイが微妙。

”可愛い”女の子になりたい。

五輪のスポーツ女よろしく、モンスターのような女が
喘ぎながら悶えててもうらやましくも何ともない。

それと、性転換手術で女性になっても、
女性と同じ快感が得られるか疑問。
女性にも、本来の快感を得られる者、
野郎に毛の生えた程度の快感しか得られない者、
イクことすらできない者がいるそうです（俺調べ）

並以上のルックスを持って生まれた女性はいいよね。
働くのが嫌になったら逃げられるし（＝結婚）。
美人の女性は生まれた瞬間、既に勝ち組じゃん。

なめんな神。

俺は今男の時点で言いたい

なめんな神

そこでルックスの価値観を変えるべく活動したらかっこいい。
流行りを変えるか、ルックスが無関係の世の中に変えるか。

>>266
それは要するに、楽して勝ち組になりたいというだけでは？

某国の大金持ちの息子とかに生まれてきたりしてたら、
女の子になりたいとか思って無さそう。

>>268
短時間では変わりませんからねぇ。
短時間で変わるとすれば、戦争かね…

化粧と整形の技術が進むのは
ルックスの重要性が低くなるのと連動する・・・・
気がする。
というか多少ルックスが悪くても修正できるようになる。
実際、化粧はｽｺﾞｨ

>>270
ブサイクな男ですが化粧すればある程度マシになりますか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000185-kyodo-soci

がんがれ勝ち組、がんがれポストペ。　良い感じ♪

・・・・うちもがんがろ・・・・(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

＞短時間で変わるとすれば、戦争かね…

　よーし！　やるか！！

受験戦争じゃ駄目かね

http://yusayusa.at.infoseek.co.jp/m-wappen.htm

>>271
このスレのちょーと前にある「エリザベス新宿店」に逝くと良いと思う。

>>263
定期的にレポートしてｗ

>>270
ルックスの重要性が低くなることはないよ。
小卒が当たり前だった中で大卒がものすごく価値のあった時代があったけど、
今では大卒はめずらしくない。
めずらしくないからといって大卒でなく中卒、高卒がいいかというと
そういうことはない。
昔なら時給１０円とか５０円とかの搾取される人が少なくなかったが、
労働者の地位の向上した現在では人並みの給料もらえる人が
多くなかったからといって、時給１０円とか５０円なんて人が
モテることはない。
昔なら身長１４０、１５０ｃｍ代の男は少なくなかったが、
現在では１８０ｃｍ代の男もめずらしくない。
だが、そういう世の中になれば低身長がもてはやされるかというと
そういうことはない。

高価値とされているものが当たり前になると、
「希少性」は少なくなるが、その本来の価値は下がらない。

学歴なり高収入なり高身長なりといった価値を
満たせる人が増え、「希少性」はなくともみな尊重される。
容姿の良い人が増えると、「希少性」は低くなるが、
だからといってブス、ブサイクはよく思われない。
むしろ高価値の人が増えてきた中でまだそんな低い
ところにいることで逆に価値の低いところにある人たちの肩身が
狭くなっていくだろう。
整形、化粧技術の進歩は、ブス、ブサイクを一層苦しめるだけ。

>>277
きましたｗ
６日目です。特に変わりはないようです。
顔の皮膚の触り心地がよくなっているかも
と言われたらそんな感じもします。
これが化粧が乗りやすくなるってことなのかな。
あ、それと、やはり、身体のだるさは気のせいみたいでしたｗ

>>279
体がだるいのは、体内のホルモンバランスが
薬によって変化したからだと思われ。
大抵の人は、ホルモン飲み始めて
一週間くらいは、気分悪くなったりするよ。

しばらくしたら落ち着くけど、１〜２ヶ月くらいは
男性ホルモンが拮抗しようとして頑張るから
飲んだ薬の効果が効果が完全に出てくるのは
それ以後って事になると思う（個人差大きいけど）

早く効果を出したかったら、抗男性ホルモンも飲んでみたら？

プレマリン＋プロベラ

・・・・プレいれるんだったら、プエラリア飲まなくても良いと思われｗ　

若い頃の判断は間違っていることも多いよ。
取り返しのつかないことになる前にやめとけ。
男は男らしくするのが一番だよ。

それが出来たら苦労しないよｗ

>>283
男は男らしくするという社会に耐えられなくて女の子になりたいのでは？

>278
だからその価値観が破壊されるような出来事は無いかな〜って事だ。

>>284
昔は男は男、女は女になるしかなかった。
整形手術だのホルモン剤投与などもなかった。
現代になってからそうした思春期の揺れ動く心情で
一線を踏み越えるような技術が出てきてしまって、
実際にそうすることが出来るようになった。
昔は同じようなことを考えた人たちもみんな
それを克服してそれぞれの性になっていったんだよ。
現代の安易な逃げが可能にした現代病だね。
後に後悔するのに、そんなホルモン剤だのを売ってはいけないように思うし
性転換手術など認めてはいけないし、戸籍の性転換などを
認めてもいけないんだよ。

といってももちろん男は男、女は女のままで、
遺伝子レベルで変えられるわけでもないし、
性転換手術というと本当に性転換できるように
思えてしまうけど、実際には「男」になったはずでも
射精もできないし相当不完全な性器類似物をつけて、
「女」になっても出産もなければ生理もこないし
卵巣も子宮もない。
整形手術で似たような外観にしても骨格までは変えられないし、
骨格を外科手術したりしたらまた大変な金もかかるでしょ。
ホルモン剤投与し続けるのも金がかかりすぎるだろう。
そうまでして、憧れの異性の体に近づこうとするのは
どう考えてもおかしいわけだよ。
本当、若い時期からこうした情報に接して
ホルモン剤飲んだりしてる子たちが可哀想に思えてならない。
そんなことするよりも勉強を頑張るとかスポーツ頑張るとかして
すればいいのに。
20代で死ぬのか、３０代で死ぬのか、そんなこと考えてないのか
金が続くのかも考えてないのか知らないけど、
せっかくの人生を台無しにするようなことを若い子らが親の
知らないところでしている。
そういうことが簡単にネット情報や通販でできてしまうような
のはとてもよくない状態だと思う。

>>287　夏休みはもう終わりだよ

>>274
ダメですｗ

>>285
そんな理由で女になるのはやめておいた方が良いと思う。
女は女らしくするという社会でもあるので。
まだ、女性の方が拘束は強いよ。その辺は。

男性のままでも女性のように振る舞うのは出来る。
勿論、努力は必要だし、制限される事項もあるけど、
それが出来ない人は弄るのはやめておいた方が無難。

身体だけ最初に女性化しても、結局この過程は通る事が多いから。

やっぱり世の価値観を変えないとだめぽ。
衣装とかしぐさとか、自由に望みの性でバラバラにカスタマイズできる世の中が理想

>>82>>85>>104が丁度俺と同じ感じだ。
ホルモン使うと種死ぬのか……ちょいと残念だ。
一時的にホルモン抜いたら復活とかしない？

>>61>>107
のび太が使ってるのをよく見かけた。

>>292
こんな生半可なキモチでホルモンやる人が出てきてること自体が・・・

ネットの普及が安易な女性化を加速させるんだろうね、、。

そんなオレも、、十年前に今のようなネット環境だったら・・・

気分でも害したらならｽﾏﾝな。
単純にホルモンの知識が足りないんで今まで選択肢の一つに残ってたんだ。
もう消えたよ。

>>295
ここ読むといいよ
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu3.htm

スマン、もう来ないから許してくれ。
本当にもう消えたんだ。

>>296
そのサイトも間違いはあるので、そこだけを鵜呑みにしてもいけないけど、
そういう色々な人が書いている情報を色々読んで
理解を深めるのは良いことだ。

一番良いのは実際やっている人何人かと
リアルでの知り合いになって色々聞いてみる事だけどね。

最終的には自己判断、自己責任。

未成年者に自己判断、自己責任を求めてはいけないように思う。
法律上の無能力者だしね。
そうなる前に親に相談すれば親はちゃんとした見方を示してくれると思う。
親のいうことって、後で自分がそれぐらいの年になると本当によく
分かるんだけど、変なこといってないんだよな。
後からああ、あのとき親の言うとおりにしておけばよかった、あのとき
親の言ってたことは正しかったと思うことがしばしば。そして涙を流す。。。
問題なのは、昔はそんなこと出来なかったのが、今では
親に相談せず子供の独断でホルモン剤などを簡単に手に入れられてしまうこと。
親に聞くまでもなく子供が勝手に先走ってしまえるこの状況。
子供に好き勝手にさせては本当にいけないと思う。
本人はそうは思ってなくても子供は子供。
子供の自己責任、自己判断なんてあってないようなもんなんだよ。

>>299
親であろうと偏見を持った一般人と変わらないのもいる。
みんながみんなあなたみたいに恵まれているとは限らない｡


　 　 　 ∧∧
　　 　(= ﾟωﾟ)ﾉｼ　さんびゃくー
　　 　(　O┬=
≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>299　一度ＡＣの勉強してごらん。そんな寝言二度と言えなくなるよ

一昔ならそう思うかも知れないけど
最近は親自体が馬鹿なケースが多いから
なんともいえないんじゃないかなー？

ｆんちの親もバカなのか？

漫才すんなよ（笑

>>ｆたん
つか、fたんはどうするの？

どっちつかずじゃ、いつまで経っても
鬱なおんないと思うよ。

そろそろ進路決めたほうが良いんじゃない？

>>305
年齢のこともあるしね。私は早くエリザベス行かなきゃって焦ってるよ。

>>303
そうだね馬鹿だと思うよ
4歳女として育てておいて、
後で男らしくしろとか言ってくるしね・・・

ふと思えば自分も子供がいてもおかしくない年だなー・・。

>>305
いくらGIDMTFっても容姿が全く男なんで、
女装もキモイしパス不可･･･
会社等では男容姿のオカマキャラとして生きて行こうかと考えてます
ホルもあくまで多摩取りの副作用防止目的につかっていくと思う
既にあきらめモードさ

似たような文章を昔美容板に書いた記憶・・・・・

８日目になりました。
特に変わりなし。
にしても、薬も飲むを勃ってしまうのは
なんとかならないだろうかｗ

>>308　抗♂ホルが入ってないと、性欲ってなかなか消えないよ。自分の場合、クリマラ(エストラダーム)→レディーＥ35に切り替えてから、一気に性欲がなくなった

>>307
容姿がまったく男ってことはないでしょ。
そりゃ確かに美人・・・とは言えないけど（ｽﾏｿ
普通に女で通せる外見してるじゃん。
ｆたんより不細工な純女イパーイいるよｗ

色々あって精神的にまいってるのは分かるけど
もうちっと自分に自信もっても良いんじゃない？
思うにｆたんに一番足りてないのは
自分は自分、他人は他人ってゆー、割り切りだと思う。

会社の人にオカマって言われて諦めモードはいるくらいだったら
「最近のオバさんは口が上手くてやーねぇ（藁」とか
わざとオカマっぽく返してやったら？　どうせ会社の人なんてただの他人だし
どう思われようとかまわないじゃん。　だったらこっちも悪口言い返さないと損ｗだよ。

>>308
スピロとかLH-RHアナログとか飲んでみたら？

＞会社の人にオカマって言われて諦めモード
某人のサイトに書かれてたことかな？
それ違うですｗ

会社関係は開きなってるんで、
下手に純男扱いされるよりイイ！

>>312
そういえば今日夢にｆたん出てきますたよ｡

いや、まぁそれだけ。

>>312
あっそうなの？　まぁ嘘っぽい話だとは思ってたけど・・・。
つかその外見とふいんきで、純男扱いはないでしょ。
男っぽくしてても、FtMかビアンって風にしか見えないじゃんｗ

九日目です。
ん〜、抗♂ホルモンは別にいいや〜
オナニーついでに胸を揉むようにしていたんですが
やっと乳首が気持ちよくなりますた。

>314
（←何故か変換出来ない）を忘れるとマジレスされるよ

>>316
最近はそれをつけてもﾏｼﾞﾚｽするやつが居るよな。

はやく女になりたーい

女になりたいとは思わないが、キンタマが邪魔で困ってる。
体質的に蒸れるんだよね。アソコが。
こんな理由でMtF手術したいと思ってる俺は大馬鹿ですな。

>>319
馬鹿だな。
とは言ったものの俺も玉袋が蒸れて
チンコｲﾗﾈって思うがな。

チンコとキンタマと髭はいらんな。
毎日髭剃るの面倒('A`)

珠は去勢汁！　髭は脱毛汁！　その後ホルしてれば、竿も小さくなるよｗ

多摩取っても袋が残って邪魔な罠・・・・

やはりこのネタを
ttp://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/tama4.htm

雰囲気は「ふいんき」じゃない。「ふんいき」だ。この馬鹿。

これからはMS-IMEで変換可能になれば
新しい言葉として認められたって事になるんだろうな。
雰囲気もLongHornでは　ふいんき　で変換可能になってたりして

それもありか。。。言葉は生き物だし。。。orz

ATOKだと、いんたーねっっとでも、インターネットと変換出来るが、
新しい言葉だ！とはならないだろう。

複数の国語辞典に掲載された時が、
認められたという事だと思うよ。

お前らは女の子になりたいんですか？それとも日本語についての議論をしたいのですか？

かわゆぃ日本語つかえる女の子になりたぃっ♪

>>328
じゃあ｢ろりろり｣は広辞苑にしか載ってないからだめなんだ。

１１日目になりました(ﾟ∀ﾟ)
とくに変わり無いですｗ
オナニーついでに乳首いじり
気持ちイイ！(ﾟ∀ﾟ)

NHKでやってるよ

もうすぐふぉとんべるとにはいりっぱなしになるから、
そしたらみんなおんなのこになれるよ。
つよくねがっておくといいとおもうよ。

うー…普通に女として生きて生きたいよお…

( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

普通って難しいです・・・・(･ω･｀ )
お水やめて戸籍変えて結婚したい・・・・。

もう何年か前になるけど
性転換（膣造成）した子が
「好きな男性の子供を生みたい」って　　雑誌のインタビューに答えた記事が載ってた
脳は　もはや完全に女性化してるって思った

あくまでも女性”化”ね。
残念だが女性にはなれない。

どんだけ女に近づいてもそれは限りなく女っぽい男なんだよな…
どうすればいいんだっ

　　超　　 |
　　.え　　 |
　　.ら　　 |∧∧
　　れ　　 |･ω･`)　こえられない壁・・・・・・
　　ぬ　　 |⊂ノ
　　壁　　 |∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

とりあえず顎長とシャクレをどうにかしたいです・・・

ここだけの話、妻が妊娠しねぇと思って検査したら漏れが原因。
４７ＸＸＹで生殖能力ナッシングらしい。
両側に越えられぬ壁がある。お前らまだマシ。

>>341
アメリカで整形手術すれば可能です
顔の骨格を完全に変えるほど技術が進んでます。

後は自分で検索してね・・・

>>342
クラインフェルター症候群ですね。
いろいろ問題が起こるそうですけど・・・。

>>342
ご愁傷様です

女にはなりたくはないんだね？

なんていうか、「完全な女」にやたらこだわってる人がいるけど、完全な女って何？
まさか、生殖能力と染色体しか問題にしてないの？

男性の中には500人に１人程度の頻度で、性染色体が3個あり、47,XXYの構成に
なっていることがあり、これをクラインフェルター症候群と言います。
従来クラインフェルター症候群では無精子となると考えられていましたが、
クラインフェルター症候群の男性の精巣から組織を取り、詳しく調べると
ごくわずかに精子が存在することが確認され、この精子を用いて顕微授精をし
妊娠できることが分かりました。

(´・ω・`)inv(9)(p11q13）いわれた・・・・

ここにいるほとんどの人は、
今の記憶を失わずに女になりたいと思ってるようだが、
その時点で完全な女にはなれない。

完全な女とはすなわち男を好きになるということ（稀な例外：レズ）
男の特権は異性（女）の体やら何やらで興奮することができるということだ。
女になったらそういう認識は消える。
俺はそうはなりたくないな。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

？　何が言いたいんだろう(・ω・　)ﾓﾆｭ?

記憶を失わなくても、元から男のほうが好きですが・・・何か？
女の特権があれば、男の特権なんていりませんが・・・何か？
性欲は殆どないから、一人遊びなんてしませんが・・・何か？
でも彼氏とのえっちは、最高に気持ち良いですが・・・何か？ｗ

>>350-351
>>349は女の子になりたくない　それだけはとてもよくわかるな

【女の子になりたい】

先天性か後天性か　　　　う〜ん。。。

お鍋って・・？
性ってなんだろう。。。

ぶっちゃけ、女の子になりたいって言っても、
体だけの話だよ。

じゃ
レズかよ？

俺も体だけ女になりたい。
女の中身なんか死んでもｲﾗﾈ

>>355
　うーん、正直言って本当に女の子になったらイケメンとしてみたい。

>>356


男性として生殖機能の備わった女性の体がほすぃー

そうゆう意味？

>358
心は男って事だと思う。

女になった自分の身体をおかずにオナニー出来るような

>>358
いや、生殖能力とかいらない
子供作る気無いし大嫌いだし
中身ってのは脳だとか性格とかそういうの

>>1-360
なれねぇから諦めろ

>>361
んな事は承知の上だ帰れ

>>356
禿同！

女なんて騒々しくて鬱陶しいし
性格も悪いし、利己主義だし
図々しいし、我がままだし
男に甘えりゃ済むと思ってるし
女の中身なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ



・・・って友達に言ったら・・・・

そっくりそのまんま当てはまるじゃんｗ
やっぱあんたって女だよねーって言い返された・・・・・・orz

女の子になれますようにって願って死ぬ。
これ以上に良い方法って思い付かないよ(´･ω･`)

生まれ変わったら、もはや自分ではなくなるわけで。
来世に女の子になろうが蛆虫になろうが今の自分には関係ない。

でも稀にいるよね。前世の記憶を持ったとかなんとかいった奇天烈な奴。
テレビとかで観た事ある。ホントかいな。

えーつまり、>>364の言う願いがかなっても得をするのは来世の奴。
今の自分には何のメリットもない。

変えられるのは体だけ。（こころ≒脳を壊すことは出来る）

こころが男の雄は、体だけしか雌にはなれない（なりたくないだろうけど）けれども
こころが女の雄は、体も雌になることができる。

中身なんて自分以外のものにはなれないのだから。

手術じゃなくホンモノに憧れてるから、願望の落とし所が無い。
いっその事気持ちを封印して、根っからの男に生まれ変わるのが幸せへの道かも。
心も性格も、本気で変えようと思えば変えられるものだからね。
変わりたく無い自分の心を殺すには、苦労しそうだけどもね。

>心も性格も、本気で変えようと思えば変えられるものだからね。
そう強要されて、自殺にまで追い込まれた人がどれほどいただろうね。。。
脳の手術をされて、考える能力を破壊された人が何人いただろうね。。。

まあそうなんだけどね。
落とし所の無い願望をかかえて生きるのがきつくなって、ちょっと思った事を書いたんだ。
軽はずみな事を書いちゃったかもしれない、ごめん。
苦しまず幸せになるにはどうしたらいいんだろ。

苦しみの無い人生なんて有り得ない

>>349
> 今の記憶を失わずに女になりたいと思ってるようだが、
> その時点で完全な女にはなれない。

フィクションでよければ。これで萌えられるやつは萌えてくれ。

あなたは一人暮らしの男。先日、酔った勢いであやしい老婆から
「身も心も女になれる薬」を買う。
酔いが醒めてからは、そんな薬あるはずがないと手をつけずにいた。
しかし今日は悪友と久しぶりに会う日。薬が効いたら奴を
からかってやれると出かける前に薬を飲む、しかし何も変化は
起こらない。やはりインチキだったかとあきらめて出かける事にする。

ところがアパートのドアを開けた瞬間、あなたは白煙に包まれ「身も心も」
女になってしまう。自分がこれまでに体験した記憶はすり替えられ、
生まれてからずっと女だった事に何の疑いも持たない。新しい記憶では、
元の自分の事を「実の兄」だと思っている。悪友との待ち合わせ場所と
時刻は記憶に残されているのでそこへ向かう。
「あの、XXさんですよね？ はじめまして、お兄ちゃん急にこられなく
なっちゃって。」
身も心も女になってしまったあなたは悪友とデートし、そのままホテルへ。。。

家まで送るという悪友を断ってアパートに帰り着いたあなた。
「あー、楽しかったぁー。」
ドアを開けた瞬間、また白煙に包まれ あなたは男に戻る。我に返ったあなたは
「夢を見ていたのか？」と思うが、手には悪友に買ってもらったアクセサリーが
入っている袋が握られている。
ボーゼンとしているあなたに追い討ちをかけるように電話が鳴る。
「あ、おれだよおれ、XX。いやーあんな可愛い妹がいるなら早く紹介して
くれればよかったのに。○○ちゃん、あ、妹さんの連絡先聞くの忘れ
ちゃってさー、またぜひ会いたいって伝えておいてくれよ。」
妙に照れている悪友の声を聞きながら、あなたはホテルでの行為を
思い出すのだった。

どうよ？

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ・・・・どこが面白いの？

夢がないし、現実味もない、馬鹿そのもの
おまけに男に戻ってるじゃん・・・戻らなくて良いよ。

いや、なかなか面白かったよ。
けど、漏れも戻らないほうがいいと思うw

ひねりが利いてない

１６日目です。
なんか、勃起力が衰えてきました………
精液はまだ白いんですが、ねばねばってした塊みたいなやつ？
どう表現したらいいのか分からないんですが
それが少なくなってきました。

そのうち透明のさらさらしたのになるよ。

>>378
透明なサラサラですか
がんばりまつヽ(´ー`)ﾉ

60分以上の有酸素運動をやれば女性ホルモンが活発になるんだって

男の場合は筋肉を発達させるために男性ホルモンが大量放出されるべよ？

女性ホルモン増えると筋肉落ちるんですよね？
じゃ、運動は程ほどのがいいかぁ
まあ、元から華奢ですがｗ

>>370
自分の考らえる自分の幸せを最低２０個箇条書きにしる。

>>383
タイプミスしてまで言う程でもない。

20個、地味なものだったら書き出せそうかなぁ。

体　　　　　　→　生殖器以外は女性
脳　　　　　　→　男性＋女性
性欲の対象　　→女　　（♂なんてﾏｯﾋﾟﾗｺﾞﾒﾝ）

男性器付きの女性　→レズ？

僕は背が低くて華奢で気が弱くて色しろくて自分でいうと馬鹿みたいだけど、
本当に女みたいな感じです。男からも女からもかわいいって言われます。
男にかわいいは正直全然うれしくないです。しかも声変わりもあんまりして
ないみたいで、この間カラオケしたら小学６年生の歌みたいって言われました。
もう２７なのに、仕事先では１８、１９くらいでしょって言われたし、マジで。
女に生まれたら生きやすかったんだろうな。なんで女に生んでくれくれなかった
んだろ。だから、彼女もできたことないでつ。こんなやついる？

４６ＸＸ ｍａｌｅ じゃないかと疑ってみるテスト

４６ＸＸ ｍａｌｅ って何？

女性半陰陽の一、完全な男性形態。遺伝子レベルでは女。

なんか心配になってきた。親に内緒で病院行ってこようかなあ。
一応女の子好きだし、射精もあるんだけど。

無理に人生変えなくていいよ。女が好きなんだから普通な男だよ。
早まって手を出しちゃ後悔するよ。まだ２７だしｶﾞﾑﾊﾞﾚ

46XXていうのは染色体か。
発生段階で男に分化してしまった場合だな。

>>387
ぜひホルモンをはじめることをおすすめします。かわいいんだもん。

薬を飲む前に読もうね
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu3.htm

hはとったほうがいいかもね

>>387
上でも出ているけど、陰毛生えているなら身体的にはまず大丈夫。
でも、不安であれば、何件か医者を回ってみるのも良いかも？

年齢と身長が分からないと何とも言えないが、
身長が150ぐらいであれば何らかの異常があったorある可能性はある。

けど、身長に関しては普通の治療ではもう直せないね。
声に関しては訓練次第で高い声も低い声も、ある程度幅が広げられる。

女と言われる以外に、年齢まで間違われるということは、
別の要因もあるような気もするが……

どうにかして下半身を太く（大きく）出来ないかな・・・
上半身を小さくするのは大手術しなきゃムリだけど・・・
やっぱ男の体ってイヤだ

>>398
　上の体を石膏で固めて、筋肉をなくし、
　腰から下を徹底的に鍛えるっていうのを
妄想で考えたことあります。

　実験してみてくれないか？

>>398
性徴期にホルすれば大きくなるよ。

過ぎてても二十歳くらいまでだったら
ある程度骨盤も成長しまふ。

二十代以上の場合だったら
ホルしてもあまり大きくならないから
整体に通って骨盤を広げるか
お尻にシリコンいれるか、どっちか。

結局年齢が重要って事です。



・・・私も小学生ん時にホルしたかったなぁ・・・・今の子が羨ましい(つД`)

>>398
妊婦用の骨盤を広げる体操

>>401
それ整体院で教えて貰った。　
毎日すると効果的だよね。

それの欠点は腰に負担を掛けるから
腰痛になりやすくなるって事。

でも女らしい体型になれるんだったら
腰痛ぐらいなんでもないけどねｗ

どっかのサイトにのってないかな？

骨盤体操でググったら見つかるよ。

ttp://www.sc-plan.com/mahoroba/kotuban.htm

↑の、開く方だけやってればいいのかな

>>405
そんなやり方もあったんだ〜・・・( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

私が接骨院で教えてもらった骨盤の広げ方は
あぐらをかくように座って、足の裏を合わせたあと
かかとと股を近づけて、膝を地面にくっつけます。
その姿勢のまましばらくキープして・・・

次はぺったんこ座り。正座の姿勢から、両足を外側に広げて
お尻を床にくっつけた姿勢です。　この姿勢もしばらく続けて・・・

最後に股割り。　これは出来るとこまでで良いから
思いっきり足を広げて、ストレッチしたらOK。　

あとは、しっかり女性ホルモンとっとけば大丈夫。

しばらくって何分ぐらい？

10〜20分くらい。

足の裏を合わせてあぐらをかくやつやってるけど
全く効果無い・・・

>>409
その場合は、整体か接骨で施術して貰った方が良いよ。
一度思いっきり広げておいてから、>>406の方法を試してみたら？

>>410
普通の整体とか接骨とかやってる所でやってもらますかね？

やってもらえると思うよ。　一応電話してみたら？

あと肩幅縮めてくれるとこも何軒かあるよ。

基本的に、そういうとこってTSに理解あるのかな

微妙ｗ　つーか基本も何も、そういうとこって言うのは
基本的に個人でやってるワンマンの、水系経営だから
合うか合わないかは、実際に当たってみないと分からないよ。

どうしてもTSに理解のあるとこへ行きたいんだったら
東京の御徒町にトランス系の経営者がいる整体院もあるよ。

あと歌舞伎町とか、名古屋や大阪の歓楽街にある整体院は
ニューハーフが利用する事も多いから、比較的TSに優しいよ。

>>397
関係ない横レスで悪いんだが、男で身長155とかは低い方だろうか・・・

ここで女になりたいって言ってる人で
身長低めの人とか結構居る？

もとい、低い方なのは解ってる。
でもまぁ、別に女性だと150以下とかも居るから
普通といえば普通だよね？　とか思ってたんだが

>>415
私、身長１５８ｃｍですよ。
普通じゃないかなぁ
ちなみに、妹と同じ身長でトレーナーとか使いまわししてたｗ

男としているのが苦痛で堪らないけど
女として生きるのは嫌な自分ってキチガイですかね？

吉外ではないけど、ACかも知れない

昔から趣味で絵を描いてるんだけど。
少女漫画のような絵。
描いてるときは割と乙女チックな気分なんだけど、
普段は普通に野郎なんだよな。
精神的に女の子になるのは難しいよね。
まあいいや。完。

>>415-416
男であれば低い方。170cmぐらいが平均で、偏差もそんなにないので。
但し、年齢帯にもよるけど。

何をもって普通とするか、だけど、
正常な発育をしたかどうか（病気か否か）で考えるならば、
155cmあれば多分大丈夫なレベル。

2次性徴が殆ど現れてないなら注意しないといけないが。

>>406
あぐらの方よりも、アヒル座りの方が効果ありそうな感じ。

>>422
アヒル座りはやめておいた方が良いよ。
理由はぐぐってくれ。

>>421
＞155cmあれば多分大丈夫なレベル。
あぁよかった．

＞2次性徴が殆ど現れてないなら注意しないといけないが。
一番伸びた時で5cm/年だな

こんな体になりたい・・・
ttp://pix5.ten.thebbs.jp/1079886375/x80

>>425
お人形みたい。完成度が高いという意味で。

全身大改造しないと無理だな
普通の女でさえこのレベルは高いぞ

１９日目です。
腕の筋肉がつるｗ
あと、肩？鎖骨の筋肉が痛いです…
運動してないし、運動不足かも…
んー、特に変わりないですねー。

まだパスしきる自信がないのでニッセン使おうかと思うんだけど、自力でブラのサイズとかってどうやって図って、どう注文すればいいのかな…。
同じカップサイズでも数字がちがってたりして、良く分からない

アンダーバストとトップ両方自分でメジャ使って測ればよいのですよ

>>429じゃないけど、どれくらいの差で決めるのかがさっぱりわがんね

パッと見に分かりやすそうだったのはここ
ttp://kononatu.hp.infoseek.co.jp/TAIKEI/tkai-4.htm

わかりやすいー(´∀｀)

RMSS　胸は無い

迷える釜の為に上げときますな

迷った・・・ｷｮﾛ(･･ )( ･･)ｷｮﾛ(.. )( ..)ｷｮﾛ(¨ )( ¨)ｷｮﾛ

マリア様が見てる見てたらすごい女の子になりたくなった
筋肉ない細い腕のほうがいいと思うようになった
とりあえずテストステロン抑える薬飲んでるからもう筋肉つかないと思う

アニメに影響される馬鹿発見

胸を大きくしたい
それをシッポリつつむ可愛いブラジャーを付けたい

胸がおっきいと、肩からブラジャーがぶら下がって、
そこに胸がどっこいしょとしがみつく形になると思う。
それとも我輩の下着選びが悪いのかしら。

２２日目になりました。
プエラリア１瓶使いきっちゃいました。
これ、女性なら１週間使用休止しろってあるけど
男も空けないといけないのかなぁ
あと、ふとももの筋力があきらかに落ちてます。
腕も二の腕が痛い。

>>428
ホルやってて体中がめっちゃ吊りやすくなった、
っていう人がいたけど、それと同じようなものかなぁ。
ホルの人、そこんトコどうですか？

筋肉衰えるから吊りやすくなるかもね

筋肉というか、ビタミンバランス崩れるからかも。
筋肉は衰えるわ、カルシウムやら流出し、生成・吸収がうまくいかず、
それを補うための栄養素を体の内から外からかき集める。
で、ホルやる以前のような栄養摂取では追いつかなくなったとか。

そゆ整調作用とか狂うでしょ。一端を担ってる性ホルモンのバランスが崩れてくるわけだし……

>>442　あんま吊ったことはないけど、こないだ自転車の修理してて、タイヤが外せなくって、筋力の衰えを痛感しますた。家の掃除のときも、荷物運ぶのが大変。
それでも止められない。止めたくない。　

前にその記述があったサイトを見直してきました｡
吊りやすくなるのはマグネシウムの不足によるものらしいです。
で、利尿剤を使用しているとマグネシウムの排出量が
通常時の４倍くらいになるらしいです。
スピロ飲んでる人は要注意ですかねぇ。

プエラリアとは直接の関係はないみたいですね。
最近プエラリアがどれだけホルに近い効果があるのか
気になっていたので。
自己解決しちゃってスマソ｡

>>441
女性の場合は生理があるから
休止期間を作ったほうが良いけど
男の人の場合は、飲み続けたほうが良いよ。

>>446
足りない部分はサプリで補ったら？
ミネラルやビタミンも重要だよ。

>>447
医師によっては休止期間を作れと言う罠

あったほうがいいかもねー＞休止
月初めぐらいにめちゃくちゃ鬱になるようになっちゃった(´･ω･｀)
生理のときってこんな感じなのかな。疑似体験で辛くもあり、嬉しくもあり…。

>>447
擬似生理体験の事は知ってるよ。
某○○先生の場合、普段は卵胞のみで
月に一週間休止を作って、黄体をいれるしね。

生理っぽくすると、女してる気分になれるってのと
胸が育ちやすくなりやすい（嘘っぽいけど）ってのと
フルや埋没してる時に、周りに怪しまれないように
ってのが、先生の言い分らしいけど・・・・。

でもホルモンバランスを崩すと、精神状態や体調が悪くなるし
子供が産めるんだったら良いけど、産めないのに鬱になって
生理気分味わうなんて、あんましメリットないし
常に一定のバランスを保つように摂取するが、一番良いと思うよ。
産婦人科の先生達も、そう言う意見のほうが多いしね。

とにかく身体よりも心のケア。　鬱になりにくいようにホルするのが一番。

ちなみに、黄体でリーズナブルな薬ってなんかある？
卵胞＆抗男ホルはレディーE35愛用してるんだけど。

みなさん、ありがとう。
休みおかずに飲み続けることとします。
今のところ、鬱とか出てなさそうだし。
筋力低下は効いてるんだったら嬉しいんだけど
ちょっと怖い感じもするんで
柔軟と腹筋腕立てをするようにします。

>>450　あ、ちなみに勘違いしてるみたいなんで補足。自分は、休止いれてないの。
だから、休止入れたほうが鬱らなくなるかなーって思った。

知ってる女がスケベで他の女の胸やあそこを触っている。ぼくは女になって彼女にやられたい。

精神鑑定を受けなさい！

女になって男にやられたいってやつがいるだろうか、いやいない。

>>451
リーズナボーなのは、プロベラ。
良い感じで飲めるのは、第三世代ピル。

でも黄体は上手に飲まないと
卵胞の働きを阻害したり、男性化作用を起こしたり
太りやすくなったり、肌が黒ずんで透明感をなくしたり
あまり美容に良くない副作用があるから、飲むなら少量で。

>>453
休止入れてる人の話だと、擬似生理期間中はかなり鬱になって
感情も落ち着かなくなるから、できれば休止は入れないほうが良いよ。

>>456
そりゃいないでしょ。　でも彼氏は別、えっちぃ事もいっぱい楽しみたい。
あと彼氏じゃなくても、凄くイイ男の人だったら、流されても良い・・・てゆか、流されたい♪ｗ

４５４さんはMTFですか。それとも単に彼女が好きなだけですか。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

２７日目です。
あと、セイノールというのを買いました。
本当は女性器に塗るそうなんですが
胸に塗るといいらしいんで。
がんばりまつ

マーベロンとHGHのスプレー勝ってみた。到着が楽しみ。骨盤広がるかなあ…

>>459

それ、たぶんエチニールエストラジオールでは？

胸ではなく、乳首と乳輪に少〜しだけ、毎日塗り続けると
乳首が大きくなり、異状に敏感（快感）になるだけでなく触れると乳首が即　勃起するようになるそうです。

ただし、頭がﾎﾞｰｯﾄして落ち着かなく、思考が集中で出来なくなるそうですよ・・・

それじゃ、又、定期レポートお願いしま〜す。

尻に塗ると大きくなるかな？

>>461
そう書いてました。
楽しみですー
塗り始めて今日で２日目です。
両方併せてがんばってみまつ

２８日目でーす
胸が出てきたみたいです。
指で押すとプニッとなる。
一ヶ月前はそんなことなかったから。
体重は１ｋｇ増えましたけど、許容範囲ですし。

腰も括れてて、肩幅狭くて。
雰囲気、話し方が女の子っぽいって言われて。
顔も女の子っぽいって言われた私は
どうしろと？

>>465
男性ホルモン打てば？

>>465
生殖器はどうなんですか？

>>465
　思い切って女の子になりましょう。

>>465
その体漏れと交換しる

単に女の体になるよりも、女のように可愛い男になれる方がいいかも。
ほんとに女になっちゃったら普通に女の生活するだけだろうけど
並の女より可愛い男だったら女としての生活も出来るしその上、他の女
見て興奮も出来るし、レズプレイも出来るし、生理ないし、いろいろといい。

>>470
　んだ。ちんちんはとるなよ。

>>470
カワイイ男って、若いうちはいいけど
歳取ったら悲惨だぞ・・・

>>472
　年取った時のことを考えるあまり、若いうちを無駄に
過ごす人生は空しい。

２６０さん。それぼくも欲しい!!!どこで売ってますか?

>>474
こんばんわー。
セイノールはここで通販しました。
郵便局の局留めで買いましたよ。
ttp://www.drugoods.co.jp/index.htm#top
薬局にもあるらしいけど、恥ずかしいからやめたｗ

胸ありのオスとやってくれそうなメスを探すのが大変

>>476
　意外にいるよ。
　レズチャットに潜入したけど、明らかに男って気づいてるはずなの
にチャＨ最後までしちゃった。（ボイスで）

レズチャット
アクセス先を教えて〜っ

肉体は女性でありたい
でも、男は嫌い！
愛する対象は女性しか考えられない

>>479
不純な動機なヘンタイ君は死んでいいよ

同族嫌悪から来る身内差別

体の性別　見れば分かるでしょ
性自認　　自分は男でありたい、或いは女でありたい
性指向　　恋愛の対象

>>480
変態じゃない可能性もある。
女のファッションを楽しみたい、可愛い格好をしてみたいという
やつもいると思う。

>>483
それを変態っていうんだよ！！ヴォケ

セーラー服やジーンズやスカート着てる女も変態だね
元々男の服装なんだから

トンボ→完全変態
バッタ→不完全変態

ＴＳ系ではﾏﾀｰﾘに入るスレだったのに…

なんでＴＳ系にはＴＳ以外の人が入り込んで荒れるんだろうな？

ある女声出すスレもそうなりつつあるな。

TSが自分のｾｸｼｬﾘﾃｨに誇りを持っているから。
自分と同じ事をする人間の動機が自分と違うときに
「相手の動機は不純だ」「自分は正しい、相手は間違っている」
と考えてしまうから。
「TS=正常」「女装=変態」こんな構図を考えてしまうようでは
TS差別をする人間と大差ないというのに。

乳首に塗り続けてます。
肩かけ鞄のベルトが乳首にあたるだけで、悶えてしまいます。

ただ、これ４、５時間おきに塗らないと感度薄れてきます

いや、たまげた、アメリカのエストロゲンクリームの濃度の凄さ
美容目的なのにメノやセイの数10倍〜100倍じゃないか！
子供にまで間接的に変化が出ちゃうんだってさ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:S6tTcpRk77AJ:www.kcn.ne.jp/~azuma/news/April2000/000424.htm+%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja

http://norick357ng.blogzine.jp/kscocoronokai/

>>490
塗りすぎると、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞになってしまうので
間をおいて（2日位）ほんのｽｺｰｼ塗ったほうが良いと思いマツ。。。

俺顔だけ完璧な女の子になりたい。
今の中途半端な顔じゃなくて。
めっちゃ可愛い女の子になりたい。
でも心と体だけはばりばり男。
性欲マキシマム。

誰か脚の裏をくっつけてあぐらをかく方法で骨盤広くなった人いますか？
というか本当に効くんだろうか、これ・・・

☆女性化乳房に悩む男性★-part３ぐらい-
にこんな報告がある
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1082768293/575-576
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1082768293/587

Y染色体の未分化な生殖腺を精巣に変えるスイッチを切れば、勝手に卵巣になって自動的に完璧な女性になるよ。
多少攻撃的だったり寿命が短かったりするかもしれないけど。
自分のクローン女を見てみたい。

カルーセルが女になったらしい。

亀ﾚｽで申し訳ないかぎりなんですが…教えていただきたいことがあるんです
性同一性障害は自分の持って産まれた性と体の性が違うじゃないですか｡
自分､体は女なんですけど男でも女でもないんです…
うまく説明できないんですが小さい時からずっと悩んできました
こういう人って世の中にほかにいるんでしょうか…
何調べても載ってなくて…
長文ごめんなさい;

ﾉｼ

特定の性っていう意識が希薄…というか、縛られたくない。
体は♂で、今女ホルやってるけど、なんていうか、体は女にしても、ジェンダー的にはどちらかに縛られたくない感じ。

　　　　　　　　　ｺﾞﾋｬｸﾄﾚﾈｴﾖ
　 　　　ヘ(`Д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　 　≡　（　┐ノ　
　　:。;　 ／

>500 良かった｡いたんだ｡自分の思い込みなのかとずっと悩んでた｡
そうそう､性に対する意識が希薄というか…女男で区別されるのが嫌なんだよ｡
自分はどっちかで区別できない感じがする｡
安心したよ｡有難う｡

性はグラデーション
体が女で心が女
体が女で心が男
体が女で心が無性（中性）
いろんな人がいるよ

>>499
多分あなたは宇宙人です。

トランスサイト（NH。女装）を覗いていると、よく、
「身体が男で心が女」とか書いてあったりするんですけど...
正直言って、よく解らない・・・。
生まれ落ちた性によって刷り込まれてゆきますよね。男とか女とか。
その男って刷り込みに違和感を感じてなのか？
女の刷り込み（仕草。話し方。服装。髪型。etc）の方に憧れてなのか？
てか、切っ掛けとして（異性装）服装への憧れって大きいですよね？
ぼくも趣味と言うか、彼女とのセックスのイメージプレイから女装にハマって、
服や化粧品や美容に相当なお金と労力を注ぎ込んでますけど、
あくまで記号的に女を演じてるような感じなんだよなぁ。。。
（女の良いとこ取りみたいな感覚かな？）
まぁそれ以上に、脳内では女性化を加速させてはいるんだけど・・・。

何か文章スキルな乏しいので、訳ワカメで ｽﾏｿ...
でも、正直、性同一性障害ってよく解らない・・・。

>>505
そういう奴は「自称性同一性障害」
あと、♂モードが・・・とか♀モードが・・・とか言ってる奴が一番タチが悪い

>>506
うん、、そんな気が・・・。

後、インターネットの普及によって、
気軽に情報や物が手に入るので、それに拍車をかけてるのかも。。

>503 教えてくれて有難う｡
そういう人を自分のほかに知らないから知れて嬉しかった｡

>504 宇宙人か…そうかもしれない｡宇宙人とは思わないけど
もしも知り合いや友達にこのことを言ったら同じ反応をされそうだよ

亀ﾚｽごめんなさいでした｡

>>508

まぁ・・凹まないでね　(^o^)丿

44日目です。
精液のネバネバしたのがなくなってきました。
胸も７７のＡになりました。
ただ、体重が３Ｋｇ増えたから
その分の贅肉かもしれないｗ
最近はアナルバイブに乳首をいじって
我慢できなくなったらチンコしごいてます

>>510
チンコしごかないほうがいいよ。

>>511
どこかのＨＰで
チンコ小さくしたくなければ
毎日オナニーするようにとあったんですが…

逆の指示してるところも多いね

んー
私、毎日オナニーしてましたけど
ホルモン効いてますけど
どっちがいいのかなぁ
いま、その場で飛びはねると
胸が動いて痛いｗ

>>512
へぇー　そうなんですか

三ヶ月くらい一度もチンコたててないですが
親指くらいになりました

元は並の大きさでした

あ、よくみたら>>512は「小さくしたくなければ」って書いてる_|￣|○ﾏｷﾞﾗﾜｼｲﾖ

こういう体になりたい
整形でもしないと100%ムリか・・・orz
ttp://image.www.rakuten.co.jp/discstation/img1022737442.jpeg

腰幅欲しい

腰幅は私も欲しいなぁ
今なんかただのチビスケですから

>517
乳首よっつあるのってこの子だっけ？

食べ物で男性ホルモン減らして女性ホルモン増やす方法はないのでしょうか

さよならモロッコ

女の子になりたいのに、チンコを小さくしたくないなんて・・・
どうかしてる。

種は永久になくなるのに。

ホルする前から、極小クラスだったんで漏れはあんまり気にしないなぁ…
もう温泉とか体付きがあれなんで入りたくないけど、当時はそういう意味で入りたくなかったｗ

>>521
きな粉、納豆、豆乳、豆腐、大豆。
面倒臭かったら大豆イソフラボンのサプリ飲むのも有りかと。
男性ホルモンを減らす食べ物は分からないなぁ、
サプリでいうならノコギリヤシになるのかな？

>>525
返信どうもありがとうございます。
豆いっぱい食べることにします。
うう〜あんまりおいしくなさそ〜

ざくろにも擬似女性ホルモンあるーよ

私わぁ　ここでいっぱい買い物してまぁ〜す☆
http://www.nissen.co.jp/c_item/2004fal/sho_index/f_ld_01.asp?c_status=

そんなサプリやら何やらよりも、オナ禁が一番効果的ですよ。

かわいぃぃ　ﾌﾞﾘｼﾞｬｰとﾊﾟﾝﾃｨｰ買いました〜

今、身付けてま〜〜す☆☆

>>528
　女装者御用達のせいか、最近センスが悪くなってきたと思う。

女になってｵﾅﾆｰしたい

>>524
女子風呂には入れないんですか？竿玉ありだったらやっぱ無理ですか？

人間は元々、女性の身体から出来ており、妊娠４ヶ月か５ヶ月頃に
ホルモンの影響で男性　♂　　女性　　♀　として成熟します。
そして、人間は皆、男性・女性ホルモンを所持しています。
各、男子・女子ホルモンの分泌量は個人差があります。
ホルモンは身体を安定した状態に保つ働きと生命活動・維持を調節
する為に大事な内分泌(ホルモン)です。
ホルモンは脳内に在る、脳下垂体からの指令で内分泌(ホルモン)
が分泌されます。
本当に女性(女の子)に生りたかったら、まずは睾丸(精巣)を切除し
て完璧にホルモン療法を行い。そして、手術療法をした方が好いで
しょう。私も女性に完璧に生りたいので、早く、睾丸を切除しての
完璧なホルモン療法をやり、手術を実施します。顔は完璧な女性に
は生れないけど、化粧方をマスターします。
恥ずかしがらずに女性(女の子)に生りたかったら、家族・学校や職場の
皆に告白して、その人達の協力があっての女性(女の子)に生って行く筋
道でしょうかね。思い切って、女装しても好いし、どんどん自分を女性
(女の子)として振る舞いが出来る人生を送りましょうね。

ﾎﾟｶｰﾝな世界

女の子にはなりたいが、おばさんにはなりたくない罠

男→女の、性同一障害かどうかの問診の一つに
「自分がおばさんになった姿を想像できるか？」
ってのがあるんだって。

いつまでも若いままの姿しか想像できない夢見がちな少女はダメらしい

カルーセル・マキ　になる覚悟があれば問題無しか？

手術するなどして女になったら生活していくのが大変だんべ。経済的に。働き口を探すのが困難。

>>539
私にはお金が一杯有るので心配ありません。私は父親の経営している
会社の事務(ＯＬ）と言うお仕事があるので貴方が心配する様な経済
的に満足しています。早く、手術する事を考えながら女の子道を貫き
たいです。

>>540
あ、そっ

がんばりな

縦読みだよ

俺顔女の子みたいだから女の子に産まれればよかった。

ここの香具師はもちろん読んでるよな
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757715226/249-7249853-7074740

まだ読んでなかったら買って切なくなっとけ( ´∀｀)

59日目です。
胸は指で押すとぷよんってへこむくらい膨れてきました
胸囲はＡＡの８０になりましたヽ(´ー`)ﾉ
アンダーバストが７５ですヽ(´ー`)ﾉ
あと、乳輪が全体的にふっくらしてきました。
乳首はいつも勃起してて
シャツがこすれると痛いｗ
けど、気持ちいいですｗ
最近チンコでオナニーするのが時間かかります。
朝起ちがないときがあります。いよいよかなぁ

>>545
キター(AA略！頑張って下さいね。
質問なんですが、260さんが飲んでいらっしゃるセイノールって、
女性ホルモンがちょっとぐらい入ってるのですか？

>>546
私が飲んでるダイアモンドプエラリアは
エストロゲンです。
２カプセルで５００ｍｇとか。
セイノールは塗り薬ですｗ
これも同じでこれは乳首に塗ってます。

>>547
レスありがとうございます。ID違いますが546です。
いきなりホル入ってるのを使うのはちょっと心配なので
安めなセイノールがいいかなと思ってたりします。

>>548
今調べてみたんですけど、セイノールの方がモロにホルですよ。
塗り薬だけど成分は女ホルそのものです。
ダイアモンドプエラリアの方はホルではないけれど
ホルと同程度の強いエストロゲン作用があるようです。

>>549
飲んで効果のでるものよりも、塗る薬の方が
効き目が薄いと思ってましたが、浅はかでしたかorz
セイノールがものすごく興味があって、買おうか悩んでます。でももしもの時のために
生殖能力が無くなってしまうのはまずいかなーと思ってたり。

>>550
生殖能力なくなるの恐かったらホルとプエラリアは
やめておいた方が良い。
目的はふつうに女性化？
ていうかもしもの時って？

>>551
もし生殖能力が無くなった後に、自分のこれからの生き方に
精神+身体にかなりのリスクを伴う女性化以外の道が見つかったら、
後々鬱になってしまうかと思いまして。

色々簡単に考えすぎでした。自分の人生に一番の生き方を
ゆっくり考えてみます。
260さん他みなさん達者でﾉｼ

>>552
そうか。がんがれ。

思うんだけど、生殖能力があるってそんなに大事？
これだけ地球上に人間がいるんだから、別に自分が子作りできなくってって思う。
もし、子供を育てる余裕があるなら、誰か可哀想な子を引き取ってあげたいって思うし。

＞＞５５４
それでもいいよね。

ある本（題名忘れたゴメン）のアンケートによると結婚する理由の第１位は
男女ともセックスだとさ。
子供よりも家庭よりも愛よりもセックスだとさ。
あーあ。

私は女性のパートナーが欲しいので生殖能力の有無は大きいですよ。
まぁそういう人は少ないと思いますけど｡
自分の子供も欲しいし。女の子欲しい。
そのときに自分が納得出来れば養子でも良いとは思う｡

＞誰か可哀想な子を引き取ってあげたい

揚げ足とりでごめんだけど、その考え方は止めてほしい。。。
かわいそうだと思っているのはあなたな訳で、
そのこが不幸かどうかは本当のところ誰にもわからないのだから。

両親のいない子を引き取って一緒に生活したい

ぐらいにして。。。ごめん

>>557　そういう考え方こそ止めて欲しい。親がいても、虐待されてる子はいるんだよ？　かつての自分みたいに。これを可哀想と思っちゃいけないの？
そういう、表面的なとこだけあげつらって脊髄反射レスつけるから、心無い人にプロ市民なんていわれちゃうんだよ

ここはいつから
　品性を取り繕うスレ
　　　になりましたか

キモオタとか（キモいから女の子になれない）オタクとかじゃなくて
女の子になりたくて少女漫画読んでるんだけど激しく女子中学生になって
イケメンの先生と恋愛したくなった。さすがに女子中学生にはなれない！？

１９９７年の性同一性障害の解禁をいいなぁと思いながら横目で見つつ
いまになってしまったけど、やっぱり早めにホルしておくべきだったと
思う。

どんな善良な気持ちでいようが
誰かヲ｢可哀相｣と蔑むやつなんて｡
見下したもんだね
亀ﾚｽｽﾏｿ

流れを変えるため260氏光臨期待柿粉

563getoｚｕｓａ

63日目です。
３日ぶりにオナニーしたら精液が半透明で
凄い勢いででましたｗ
あの白いどろどろした部分がなくなっちゃったみたいです。
チンチンも少し小さくなっているような
なっていないような。
あと、ときどき胸がジンってしちゃって
乳首がびくびくしちゃいます。

＞＞５６４
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ。
手前でホムペでも作ってそこでやれや。

僕は男でも女でもない｡
半陰陽じゃないけど心が男でも女でもない｡
そういう人の呼び名ってあるのかな
カルーセル麻紀は戸籍を女にしたけど僕はこれを認めて欲しい時は何てしてもらったらいいんだろう…

>>566
そんな主張をするなんて、あなたは性別に大きなこだわりを持っているんですね（＾o＾）

>>565

×ここはお前の日記帳じゃねえんだよ。
　 手前でホムペでも作ってそこでやれや。

○ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　 チラシの裏にでも書いてろ
　 な！

>>566
＞僕はこれを認めて欲しい時は何てしてもらったらいいんだろう…

「嫐」か「嬲」、「娚」でもOK

>566

銭湯板の名無しだがこれで

>>564
続けてね(^o^)丿

なんでネタスレに…

>>564
どんどん書いてちょ

>569 有り難う｡だけど何て読むの?藁

>570有り難｡

65日目です。
今日、男女混じって友人たちと
フットサルしてたんですが
ふと気づいたら、なんだか自分の汗の匂いが変わった気がしました。
プエラリア飲み初めて２週間くらいは
体臭がすごくきつくなったんですが
今は、無臭っぽい。
これって関係あるのかなぁ

ホル飲むと体臭が変わるって言うね

身体は女の子（美少女）で心は男のままだと
自分でお洒落したり水着着たり触ったりするだけで(*´Д`)'`ｧ'`ｧできるのかな
究極のナルシズムだとおもうけど。
そういう意味ならなってみたいな。女の子。

ところでワタクシは女の子に触ったことがありません。20歳過ぎてるのに。
女性恐怖症なのです。何故か。だから2次元の女の子はＯＫなのに3次元は駄目。
口を利くことも出来ません。性教育も受けていないため、異性がどういう構造かわかりません。
もちろんｾｸｰｽの仕方もわからず。ただ原因不明の恐怖があるのみ。まぁそれはいいとして。
男の身体と女の子の身体。触ったときの感触や触られたときの感覚ってそんなに違うのでしょうか？

６６日目です。
>>576
変わるんですかぁ〜。
女の子みたいないい匂いに変わるといいなぁ
>>577
とりあえず、乳首にシャツが触れただけで
気持ちいいです。
あと、ネットで性教育みたいな感じはできますよ？
検索してみては？

後当然ながら女物の服とかもどうなてるのかしりません。
特に目につかないところ（下着とか内着とか）女の子って不可思議極まりない存在です
だからなってみたいのですが

>260さん
レスありがとうございます
ネットでですか。
でも怖いんですよね。
だからＡＶとかも見たことない得ろ漫画とかも。

怖さと好奇心がぐらぐらしてるかんじです

>>577
＞＞男の身体と女の子の身体。触ったときの感触や触られたときの感覚ってそんなに違うのでしょうか？

だいぶ前になるけど、経験談を読んだ事があります。
日光どころか、月の光を皮膚で感じるようになるようです。
女性の体の感覚は、男性にはまるで分らない神秘としか言えません。。。

私は日光すら皮膚で感じたことがありません・・・
光を感じるってどんな感覚なんだろう・・・

＞男の身体と女の子の身体。触ったときの感触や触られたときの感覚ってそんなに違うのでしょうか？

　触られたときわわからないけど、じぶんで触ると、やっぱ二の腕とかぷにぷにしてきたなあって実感する

>>577
そんな理由でホルとか始めるたりすんなよな。
性教育も服のコトもネットで調べれば色々分かるだろうに。
女性恐怖も知識増やすなり対応してくれる先生探したりすればいいじゃん｡

>日光どころか、月の光を皮膚で感じるようになるようです。

女だがこれはどういう事だろう？
男性の皮膚が厚そうだと想像すればいいのか？

>577 僕は男になりたくて仕方ないのに
病気ばかりして入退院繰り返してばかりだし
背は高いけど
胸がＧもあって
凄く気持ちが悪いんだ｡
他の女の子を見て可愛いとは想うけど
自分になんて何も感じない｡
自分が例え本当に女の子だったとしても
こんなの好きになってくれる奴なんていないと思う｡

>>577
女体がどうなってるのかって？
哺乳類はみんな同じだから、
その辺の犬でもよく見てみな。

>>577おまえはｱﾌｫか？
異性が怖いから異性になりたいと思うのか？そりゃ逃げだよ。
とりあえず女とｾｯｸｽしてから性転換するか考えろ。
どっかの風俗にでもいけばあか抜けるかもしれん。
人と話すのが怖いなんて誰に限らず皆あることだ。
全く話せないのは、今まで家の中に篭ってたお前に原因があるよ。
アニメに逃げたお前が悪い。
そこはがんばらんといかんよ。

>577
とりあえず１回だけソープへ行ってこい。
１回だけだ。それ以上は自力で女を口説きセックスに持ち込むために思い出の原動力とするんだ。

知能障害を起こす　『ソープへ逝け』

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　そんなことより
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、接着剤　コツでぐぐってみるクマ

http://homepage3.nifty.com/tv-life/kokan/0004a.htm

女の子なった男達
http://tsbook.fc2web.com/

http://newhalf.net/photo/

女装愛好家の国際コンテスト、タイの男性に栄冠

［パタヤ　６日　ロイター］　タイのバンコク東南約１３０キロのリゾート地パタヤで６日、女装愛好家による「ミス・インターナショナル・クイーン」コンテストが開催され、タイのサクナリン・マラヤポーンさんが見事栄冠に輝いた。
　準ミスに選出されたのはインドのアリシャ・タニー・アヤさん。
　コンテストには１２カ国を超える国から２４人が参加した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000708-reu-ent

画像あり
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041107-00000708-reu-ent.view-000

>594
腕の筋が結構男っぽい

すらっとしてて綺麗だとは思うけど。
ガリガリの腕よりこういう腕の方がいいなあ〜
（おいらは女）

>>594
テレビで見たらそれほどでもなかった
ハイレベルにはハイレベルだけど世界１ならもっとよさそうな人いそう
日本から誰か出てたのかな？

>>594
胸は作り物だろ。
腰つきもオカシイ。パッドか？
腕というか、手がモロに男だよ。

しかしパンピーが何も知らずに見たら
女性にしか見えないだろうね。

オイだけが ６００げとー

や、でもゴツイ！デカイ！と思ったら疑うよ。

で、>>577,579,582ってどう見てもネタだろ？
おまいら大漁だな

もう話題にされなくなったからって自作自演はみじめですよ？

260氏はどうしたんでしょう？

ほんと、２６０氏どこー？
体調とか悪くなったんだろうか。心配。

かわいいブラしてるときってﾄﾞｷﾄﾞｷするよね☆♪

ブラなんかする気しねーよ

80日目です。
オナニーしなくなって一週間になりました。
そうしたら乳首がちょっと大きくなった気がします。
最近こすれると痛くなってきましたし。
どんどん身体が変わってきたかも。

画像ｳﾌﾟまだー？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　　　　 お
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　前
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　　　 ら
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

妊娠できたら、きっと幸せだろうと思う。

>>611
貴女は正真正銘のGID-MTFですね

妊娠したりさせたら負けだと思っている

I love her. But she is a lesbian. I wish to be a woman.
日本語じゃ書けない。

可愛い女の子になって職場で上司にお尻触られたりしたい。
最近よくそういう妄想をしてしまう。

>>611
いわゆる女性の子宮外妊娠のようなかたちで実現する方法があるみたいですよ。
このスレの前の方か、別のスレだったか忘れましたが腹腔に着床させてという
話が載っていたように思います。
　もちろん、子宮外妊娠と同じなので危険ですが、それもいずれは安全に
妊娠できる時代が来ると思いますけどね。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ｲﾔ、ｲﾔ、子宮が欲しいのー！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

将来自分の細胞を元にして子宮を造って
自分の体に移植できる日が来るかも知れないね｡

＞＞６１５
仕事するような歳になったら、もはや女の子ではない。

>>594は叶姉妹の姉のほうみたいだね
てゆうか叶姉もゴツイしオカマっぽいが

age

８５日目です。
最近、何にもしなくても胸が張って痛いです。
特に夜寝る前にプエラリア３錠飲んで
セイノールを胸に塗ってラップを巻いて寝るんですが
朝起きると乳首とその奥がじんじんします。
お昼とか、今もですが
胸がじんじんして自己主張してます。
あと、気持ちいいのにチンチンが勃たなくなりました

キモいスレ発見記念カキコ

女の子になりたい

90日目です。
１週間ぶりにチンチンでオナニーしました。
透明な液がたくさん出ました。
いつも出していた精液の１０倍くらい出たきがする。
最後に白い精液が少しでました。
なんか、やばいかもしれない。
なんであんなにでたのかなぁ。

>>624
私もなりたいです。

３ヶ月程度続けちゃったらもう後戻りできないって聞いたけど。
一生ホル飲み続けないと精神的にも、肉体的にも辛くなるらしい。
２６０はあとは女になるだけか。

生半可な気持ちでホルモンやると痛い目にあうというのを
２６０は身をもって体現してくれているスレはここですね。

どうでもいいことだが女になりたいならブラのサイズぐらいちゃんと言えるようになれ。
８０ＡＡじゃただのデブだよ。

>>626
がんばりまつ。
>>627
まあ、そんなに痛い目じゃないんですけどねｗ
望んでしたことですから。
>>628
うう、すいません。
計りなおしました。
サイズ変わってましたね、アンダーが７６、トップが８２です。
だからＡ７６かな？
なんだか、ブラの表記とバストのサイズの計り方が
混ざってしまってわかんないです。
あと、デブじゃないでつｗ

>>629
ｷﾓｲ
男らしく生きろよ

>>630
男らしくって何ですか？
どういうのを男らしいって言うんですか？

今日の座頭市の橘大五郎の「いい女」に見えるという設定は非常に無理があった！

なんでこのスレでジェンダー語ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
激しく同意！
オーディションで探した方がよっぽど良かったんじゃないか？

女になりたいんならさ、
見てくれだけ女になろうとしないでさ、
ホルモンとか手術とかばかりに頼らないでさ、
女よりも女らしい趣味なり特技なりをさ、
ひとつでもいいからさ、
身に付けようぜ例えばさ、
編み物とかさ、
そういうの。

外見男のまま
女より女らしい趣味をすると
変わった人、変人、オカマ
といわれます

ヴァイオリンと水墨画と料理が趣味で
アニメオタクの設計士で、
女に生まれたかったと思っている。

多分、女に生まれてたら、
もっと生きやすかったろうと思う。

料理とお菓子作りと手芸が趣味です、最近ヴァイオリンも始めました。

>>637
　女があこがれるような男に生まれてたら、また違う考えを持ってたと思うぞ！

男が憧れるような女の子になりたい！

オタ野郎が大挙して群がってくるという罠。

レディースデイを利用できるレベルになりたい

９８日目です。
いろいろ身体が変化してきたんで報告。
乳首の大きさがあきらかに変わりました。
いま、直径が小指の爪の幅くらいあります。
大きさも小豆大から３〜４個ぶんくらいです。
男の乳首じゃないですね。
あと、筋肉がだいぶん落ちました。
体つきも変わってます。
以前の服がぶかぶかです。
肌のきめが細かいそうです。（自分ではよくわかんない）
鏡で胸を横から見ると、腫れてます。太って胸が出てるレベルじゃないです。
私、どこまで行けばいいのかなぁ

ま、職探しに苦労するのは必至。

>>639
女の子に、
「女の子だったら良かったのにね」
って言われたときが辛いよ。

顔だけなら、女の子に近いのに…。

>>643

Go Go!

>>643
乳腺できた？

>643
おっぱいでる？

>>648
もとから女でもでないとおもう。

...それを説明する概念がａｕｔｏｇｙｎｅｐｈｉｌｉａで，女性が好きで，自分が女性の体
を持つ事を欲して，女性の肉体を持った自分に恋をするといった概念です。
...このカテゴリーでも男性と寝たりします。しかし男性が好きだからするのでなく，男性と寝る
女性の自分が好きだから，そうするのです。

...まずautogynephilia(AG)の定義は‘自分自身が女性であるという考えや想像によって性的に興奮
させられる傾向”となります。autoは自己，gyneは女性，philiaは愛好ですから，言葉通り‘女性
としての自分を愛する”になりますし，無理に日本語に訳せば自己女性化愛好症とでもなるかもし
れません。
一応色々なタイプが考えられ４つが提唱されているけど，これらはオーバーラップするのであまり
意味のある分け方と思えませんが紹介します。
第１はtransvestic(異性装) AGは女性の服を着る事に性的興奮を覚えるもの，
２番目は行動的AGで女性的な行動（例えばレース編みなど）をすることに興奮を
かんじるもの，
3番目は生理的 AGで女性の生理例えば，妊娠とか授乳とかするというこの場合は
想像に興奮するもの，
最後が解剖学的AGで女性の身体とか場合によると部分的な乳房とか膣をもつという
想像に興奮するものです。
解剖学的AGはＳＲＳにまで行ってしまう人が沢山居るそうです。
http://www.simcommunity.com/sc/ts/m2fazam/links

１０４日目です。
とうとう１００日越えちゃいました。
最近嗅覚が強くなったと思います。
あと、乳首が擦れて痛いです。
走ったりすると胸が揺れて痛いですし。

彼女がレズなので女になりたいという男の、正式名称ないの?

>>652
馬鹿

652の馬鹿っぷり晒しage

　女になってしばらくすると、ナヨナヨした女が馬鹿っぽく、気持ち悪く
見え出すんだよな。でやっぱり男に戻ろうとするけど、お尻がぷりぷりして
胸がユッサユッサして邪魔になってしょうがねえー。ぶら下がっていても
まだチンコの方がましだった。

>>652
autogynephilia(AG)

>>655
え？あんたまさか・・

ＡＧの気が強いけど、女の子になって男の子を素敵な恋愛をしてみたい
って願望の方がつよくなってしまったような。

男のままでは男と恋愛なんてする気おきません。女の子が好きに
なってしまいます。

でも私は子供が欲しいのでホルできないんですよね。ホルやってる方
うらやますい…

６５２氏の新しい彼女が男の中の男を好きだったらボディビルとか逝ったりして

655さんは69さん？文体から・・・６ヶ月で女の子になれるの？

女の子になったら〜、女の子になったら〜、ともだち１００人できるかな

100人で××たいな〜、×××××××、××××を〜♪

俺もホルしたいよ・・・。今なら間に合う・・・っていうか、適齢期だな。
小学校低学年のときから、女の子になりたいと思ってるよ・・・。
何度、女性化した夢を見たことか。
毎日、男であることに鬱になる･･･。
家では、親からは「お姉ちゃん」とよばれ（何でかは知らんが）、
学校では、「ホントに男か？」といわれ･･･

身長は168もあるけど･･･。(´･ω･`)

ホルとかしても完全な女になれるわけじゃないしね。

実際、自己満足で終わるよね
周りに、少なからず影響でるだろうが

>>663
いくつ？

>>666
推測するに、10台前半だろう。
他スレに同じ書き込みを見たが、リアル厨房といってた。

その後の生活に支障をきたす事を考えるとやめとけとしか言えないね･･･。

完全性転換技術があったらすぐにでもしたいけどさ･･･。

>>663
エステミと整形でも結構行けると思う
若くて良い素材ならね

さあ、中三。あと数ヶ月で晴れて高校生です。
というわけでイメチェンに軽くホルってみようかと思います。
イメチェンのレベルではないですが、まあいいです。
まあ軽い感じでこんなん言ってみたんですが実際後がアレですね。
家族関係やら高校生活やら。
まあ親には多分薄々感づかれてるっぽいし、高校はちょっと遠いから僕の事知ってる人もいないからいいかもしれないけど。
かといって成人してからじゃ遅いですしね。まあ今でも何となく少し遅いような気もしますが。
つまりアレですよ。思いっきりって感じじゃない程度に女の子化したいです。都合よすぎですか。

ｆみたいに鬱で死ぬぞ

ｆ、味噌子、自律神経
ホル使って人生狂った奴多すぎ

ニューハーフの自殺率高いもんな
俺のツレも２人死んだよ

俺より早くからホル始めるのは許せない
１９まで待ってください

>>674
正直だね

わざわざリスクを犯してホルモン飲むよりも
整形した方が手っ取り早いし安上がりだよ

最終的にはどっちも同じような気もするが。

>>670
ホルは魔法の薬じゃありませんよ。

ホル使っている美容版のコテが鬱になって自殺したところですよ。

>>663
ホルしたほうがいいよ。第２時性徴のつづきでこれからひげとか
生えてくるよ。その度にどんどん男であることに鬱になるよ。
それとオナ禁は当然。
小学校低学年からホルしてたら声変わりもしないし女性の骨格に
成長できて良かったと思う。

「お姉ちゃん」って呼んでくれて親の理解があっていいね。
私なんて小学校低学年は親が「女の子に見えるから髪は短くしなさい！」
って強制的にみじかく刈られてて屈辱だったよ。

>>670さんは表にかけない悩みがありそう。

後戻りできなくなるような薬を勧めるのはその人の為にならないよ
副作用で病気や精神不安定になることだってあるんだからさ

いろいろ周りとの関係に問題が生じるみたいだけど、どういう問題がでるの？
あと効果は
･声変わりしなくなる
･体付きが変わる（主に骨格）
･髪質が変わる
･胸が出る
･種が無くなる（チンコが小さくなる）
･寿命が縮む
･経済面で（ry
こんな感じ？

副作用一覧
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu3.htm

注釈、ここの管理人は自殺しました

>>683
一応自殺のソースくらはい

あ、やっぱいいです

ｆﾀｿ・・・
１７日の夜に飛び降り自殺されました
サイトからリンクされている掲示板やLv3BbsのGID板、２ch美容板にソースがあります

日記の過去ログは消されてるけども何度か自殺未遂されてますし
（先月は歩道橋から飛び降りようとしていたそうです＞mixi日記）
写真ページにも腕を切った画像がアップされています

最近彫るスレみてなかったけどなんか知ったときは感慨深いものがあった
ｆより先に○○が逝くと思ってたが

>>681
>>663さんは典型的な真性のＭＴＦだから専門医（埼玉医科大学、岡山
大学）に行ってもホル出してくれると思うよ。

後戻りできないとかより専門家（医師）に聞いた方がいい。

>>686
自殺はうそです、ご存命って書いてあった。けどどっちが本当なの？

冷や水ぶっかけるが今の日本は体の性転換より社会の認知が難しいぞ。

外から見て単なる女装男で終っとけば普通に就職出来るし、
ネタな会社なら披露もできる可能性があるが、
性転換してしまうと水商売とタレントくらいしか一般的には行き場がないぞ？
10代でもう決断しちゃってる奴は将来オカマに就職するつもりでやらんとならん。

覚悟の上で。


とか打っているとmp3プレイヤーから
「かーまかまかまかまかまーみーりおん」
とか流れてくるし。

あの頃はやったぶっさいくな釜たちは元気なんだろうか、たぼ美とか。

アレです。アレですよ。
別に女の子になりたいなんていいません。
中性的な男性でもいいです。どうせ。
男性ホルモン抑える薬が欲しいですよ。

>>691
ちょっと同意。

ホルモン飲むと、胸も膨らむんだよね・・・。
なんとかならないかな。

むしろ胸が欲しいのだが。

エステミもほんのりとしか効かなかったし(規定量・一年半)
もうあまり期待してない。

こないだテレビでやってた、男性更年期障害だっけ？
アレにモロあてはまる。
カラダのふしぶし痛むし、とことんやる気でないし
定期的に氏にたくなる。

１２０日目です。
なんだか、人が増えてますね。
いまのところ私は鬱とかないみたいです。
本格的にお医者さんとかしてないからかな？
プエラリアは５瓶目終わりそうです。
最近、腕を内側に曲げたり
階段を降りたりするのにすごく胸の存在を感じるようになりました。
あと、乳首が擦れると痛むので
百円均一で買ったスポーツブラしてますｗ
顔の頬が肉がついたわけでもないのにぷよぷよしてきました。
先週友人と忘年会いったとき
友達からぷにぷにつつかれてくすぐったかったですｗ
あと、なぜか腋毛を剃ってみましたｗ

ナイショにしてても、やっぱりバレるもんかな？
そりゃ、胸がでりゃ、気づかれるだろうけど。
その辺が気になるよ・・・・。(´･ω･`)

瓶を隠す
↓
親に見つかる
↓
麻薬だと疑われる
↓
問いつめられる
↓
上手く説明できず苦戦
という流れが想像できるんだよね・・・。

その辺が気になるよ・・・・。(´･ω･`)

それから、
瓶を隠す
↓

>>695
親と一緒に暮らすうちはやめておいたらどうですか？
せめて、下宿とかしてからじゃないと
すぐばれるかもしんないですよ

やっぱりそうだよねぇ。

でも、それだと時期的に遅いのよ・・・。

八方ふさがりだ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>695
それはあるねー
俺はガウクルアバイオ飲んでるけど
発送元がタイだから、荷物を受け取った親が
「コレ何？」って聞いたから髪にイイサプリだよ、って言ったら「麻薬とかじゃないよな？」って

体質とかあるとおもうけど
私、２０軽く過ぎてますけど
効いてますけど。。。

やっぱりあるのかぁ。

残された道はただ一つ。
「親に認めて貰う」
これが結構茨の道だろうけど・・・。
まぁ無理か。(´･ω･`)

隠しても、胸が出たら、もともこもない気がするけど。
胸いらないよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　

>>700
骨格とかも？
これが一番重要・・・自分的には・・・。

>>702
私、身長１５８ｃｍで
年子の妹と体格があんまりかわらない。。
高校の頃は服とかお互いに借りて着ていたことあります。
腰幅は妹のが大きいです。
肩幅はあんまり変わらない。。かなぁ。
最近会ってないからわかんないｗ
脚の筋肉がだいぶん落ちたから
たぶん妹のズボンはけると思います。

>>703
自分の場合、身長がそこそこあるからねぇ。
170は無いけど。
肩幅は微妙かな。

妹のズボンは、今でもはける・・・。
裾さえあえば・・・。

>>704
それは足が短いということか？(笑)

>>705
逆。
身長差があるから、妹のズボンは裾が短いんだよ。(´･ω･`)

最近の子供は身長が高くなったけど足が短いんだってよ
先月くらいの新聞に書いてあった

あと学力も相当低いみたいだね

そうなんだ・・・。
脚は長い方だけど、学力は低いや・・・。

>>691　ノコヤシ　スピロ

女性脳か男性脳かは関係有るのか？>性同一性障害
50:50だったんだけど。
性格も
50:50
超中性的。

>>710
その数字はどこから出てきたの？
ちゃんとした医療機関の精神検査受けたの？

まさかネットの占いＣＧＩじゃないよねｗ

>>711
医療機関じゃないね。
cgiやテレビだし。参考にはならないな。

そんなもの参考にするよりジェンクリに行って精神検査受けたほうがいいよ
2週間もあれば結果がでる

占い大好き

占いじゃないけどな

関連スレ
ひろり
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1103634142/

ひろりという女性が醜形恐怖症で悩んでいます
顔写真付き(毎日更新)

なんかおっぱい欲しいな〜
でもホルやるほどの覚悟はないOTL

そんなあなたに
プエラリアミリフィカ

ホルやっても胸が出ない人もいし
スク高いよね・・

プエラリアでも最終的にはホルと同じ副作用がでるよ

たとえば？

血栓や肝臓関係の副作用が多い

参考
ttp://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua_shokuyaku.htm

やっぱり、ホルって始めてしばらくすると、外観で気が付くくらいになるの？
制服とか着ててもわかるくらい。

ずっと使い続けても外見でまったく気づかれない人はたくさんいます

>>723
それは、効果はでてる人の話？
そりゃあ、効果が出てなければ、気づくのは無理だけど。

風呂入ったりしたら、いくら何でも分かるよね・・・。

効果が出て見分けがつかない人と
効果が出ないで見分けがつかない人
その違いって調べようが無いと思うけど

ホルは、いわゆる性転換手術をしたあとの
ホルモンバランスが崩れないようにするためのもので
外見を変えるためのものじゃないんだよ

>>725
そりゃあそうだけど、外観少しはかわるでしょ？
性転換は無理だし。

変わって欲しいんだろうけど
実際使って見なきゃどこまで変わるかなんてわからない
全然変わらないかもしれないし
まったく別人になるかもしれない

もしここで変わるって言われて
実際に使って見て変わらなかったらどうするの？

>>727
全然変わらないのは困るけど、変わり過ぎもねぇ。
ほとんど賭か。

変わるのか変わらないのかわからない
変わっても自分の理想道理になるかわからない
変わらなければ理想も何も無い
これだけでも賭けなのに

血栓とかの副作用もあるし
精神面の不安定
がんばれ

他の板のコテで10代の頃からホルモンやってて去勢も済ませてるのに
外観が変わらなくて悩んだ末に自殺した人がいる。
薬の副作用で鬱病になって何度も精神病院へ入院していたらしい

�uとかいうやつ？

�uは外観変わって女の子パス出来てただろ
キチガイｆじゃないのか？

一般人からしたらホルしてる時点で基地外です

ｆは自殺してないだろ

>>734
自殺してないというソースは？

このスレって完全停滞→一気に書込み→完全停滞・・・の繰り返しだよな

スレ自体が躁鬱臭いのがなんともｗ

そう言う藻前がｲﾁﾊﾞﾝ胡散臭い

流れを維持するためにも現在のこのスレの生け贄
260氏降臨期待sage

只今、当スレは欝状態に入っています・・・・

>>739
沈黙中・・・。
なんで？

１３０日目になりました。
今年ももう少しですね
最近、なんでもないときでも
すごく胸の存在を感じます。
違うか
えーっと、どう書けばいいのかなぁ
胸が張って痛いっていうか痒いっていうか
乳首がなにかにぶつかると
身体がびくってします。
それがひどくなりました。
胸ポケットにボールペン挿したりしたら
もう大変にｗ

>>741
胸は、他人が見ても分かるくらい？

あと、チンポが少し縮んだｗ
昨日、お風呂場でオナニーしたんですが
乳首を２０分くらいいじって
体力をすごく消耗しましたｗ
チンポからは透明な液だけでました。


来年はどうしようかなぁ

>>742
わかると思います。
あきらかに太ったとかじゃないと思う。
シャツ一枚じゃ隠せてないですし。
真正面から見ても、シャツの膨らみが服のシワを越えてます。

夏になったら、Ｔシャツで過ごせないですね

>>744
具体的にどれくらい？
参考にしたいんで・・・。

>743
竿が縮む事なんてないよ
生物学的にありえないから。

>>745
トップが８２か３。
カップはＡです。
>>743
そうなんですか？
なんか、勃起する前の状態だと
皮がすごく余るようになったんですが
皮が伸びたのかな？ｗ
ちなみに仮性ですｗ

4ヶ月でＡカップか
一年半使ってＡの俺はどうしたらいいんだ

>747
皮が余るようになったのは薬で脂肪が増えるからじゃないの？

>>747
なるほど。参考になりますた。
それくらい膨らむと、バレバレやね。

おれ男子校だよ・・・。('A`)

>>749
皮って脂肪なんですか？
たしかに、お腹っていうか、下腹部にお肉ついたかも
ただ、太っただけかもしれないけどｗ
二の腕もぷよぷよしてますし
>>750
それは難しいかもｗ
体育とかあるしねー
逆に女の子らしさをウリにするとかｗ

そこまで割り切れないな･･･世間の目がいたい･･･

太ってから急激にやせると、胸だけに脂肪が残ることがあるらしいぞ。
本当にしなくても、いいわけには使えると思う。

このご時世なら
「環境ホルモンかなー？　最近疲れること多いし」
とか適当言ってればokでは？

女王様の聖水飲み過ぎて．．．

>>753
ほとんど太らない体質の自分には無理な言い訳だ・・・。

>>754
それは別の意味で問題視されるだろ

>>755
それも問題・・・

「最近禿げてきたみたいなので豆乳飲んでいるの」で
良いのでは

あけましておめでとうございます。
みなさん今年もよろしくお願いします。
１３３日目になりました。
今日は少し離れたところにある
スーパー銭湯にいってきました。
９時の朝一番から行ったんですが、
もう１０人くらいいたのにびっくりしました。
で思ったんですが、
やはり男の乳じゃないですね私ｗ

>>758
服の上から撮った写真をうｐ・・・・・やっぱりいいです。

>753 47Kgのガリだったけど拒食症治って太ったら
胸とお尻にお肉が付いてCカップあるらしい。
病院に行ったら「肝機能がかなり落ちてますね」って。
肝機能落ちると胸が出るのかな？

>>760
出るよ｡
典型的な症状。

お正月休みカウントダウンとか初詣にご飯食べずに遊びまわってたら
痩せて肋骨浮いてきたけど胸は減らないし、
ご飯いっぱい食べた次の日、ベルトよりTシャツの方がきつい。
栄養が胸に回っている？まだ大きくなるかも？
脳には栄養回ってないかもしれないけど（笑）(^_^;

Are you a girl ?
あゆは女性ですか？

>Are you a girl ?
I think that I differ perhaps.
>あゆは女性ですか？
女性だと思います。
ttp://www.avexnet.or.jp/ayu/

>>750
私も男子校だったけど、「まわりがかわいくなくなっていく（泣）」って
悩んでました。私は学年一かわいかったから思い切って女の子に
なってみんなのマスコットになればよかったかも。でもまだホル認めら
れてなかったんです・・・。

修学旅行とかも困るよね。
親にも言い辛いし・・・。

このスレの住人に質問

女になってどうすんの？
ホモのウケとして女になりたいワケ？
女になってレズりたいワケ？

そのへんわけわかんないのよね

>>767
俺は自己満足かなぁ。
女の子ぽい、といわれて喜んでるし・・・。orz
でも、まだホルは初めて無いんだよねぇ。

>>767
おいらは
女になってレズりたいワケ

>>767
漏れは本来女ですから。
この体がおかしい｡

>>767
戸籍上女の子なんだから、男と恋愛してもホモじゃないよ。
ホモって、女装子とかよりキモイのが多いけど・・・

>>767
俺も自己満足かなぁ。
性同じゃないけど男に生まれてマズったと思ってる。
性同じゃないから自分のことを男だと判ってるが、性格もおとなしいし女顔だし子供のころから「女みたいだな」と言われてきたよ。
子供のころから女に憧れてたよ。男として生きてくのはキツイと思ってたよ。←今も考えは変わらない。

私も多分女の子に生まれたかった。
子供の頃から性転換漫画とか女装漫画とか好んで読んでた。
親のスカートなんか履いたりもした。
でも性転換する度胸もないし、
今みたいにネット時代でもないから、去勢、ホルモンなどの知識は全くなし。
気づいたら、歳取ってしまった。
だから家でひそかに女装して、気持ち満たしてる。
あぁ、女の子に生まれたかった。

もし子供のころから今みたいにホルモンなどの知識があって
それを手に入れられる環境だったら間違いなく中学のころまでには手を出してたと思う。

中学からホルモンしてたら、完全に女の子だね。
声変わりもしないらしいし。
でもオカマバーしか働くしかないのかなぁ。
それもいやだから、女にならなかったのが正解なのかもしれない。

>>775
声変わりした俺は負け組・・・
あー・・・

>>776
IDがﾆｭｰﾊｰﾌ…

>>777
追い打ちかー・・・orz

たまにＴＶ出てくるニューハーフって声変わりしていまいち。
春奈愛ぐらいの女になれるなら、なりたい。

男の歌が歌えるから声変わりもまあいいかみたいな
引き篭もってるからどうせ日常会話なんて無いし

>>780
俺が好きな曲は、全部女が歌ってるor誰も歌ってない。

中学校くらいからエステミ始めたかった
いくら植物性でも子供の頃から始めていたら
かなり行けると思う
精子はそのまんま

>>775
中学くらいからホルはじめても、戸籍が女性に変えてなければ一流企業も
ＯＫだと思う。容姿は男より優れた女性、身分は社会的に優れた男性で
勝ち組？本当はどうなの？

漫画にあるような女顔だけなら勝ちだけど、胸があったり身体に変調があれば負け組

>783
自分の場合、全身整形に1500マソ程かけたけども、
髪を切らないなら会社を辞めてくれといわれましたよ

もちろん辞めました
電子機器メーカーSO・・

>>785　あうううう

会社やめるならまだマシ
ホルモンで人生辞めたやつは多い

人生降りたやつも多い

きっと、僕らは生まれ変ったら女の子になれるよ・・・うん、絶対

来世はたぶん人間じゃない気がする・・・

メス豚

短銃をこめかみに当てて発射すると誰でも間違いなく女の子になれるよ。

>>792
エクスペクト・パトローナム！

ここまでに２年かかった
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/33433.jpg

まぢ？

マジなわけないだろバカｗ

胸が育つのは精々半年、あとは２年たとうが3年たとうが大きくならない。
2ｃｈの情報を鵜呑みにして危険な薬を飲まないようにしろよ

某コテみたいにホルの副作用で自殺してもしらないぞ

ﾃｨｸﾋﾞがｷﾓいな

>795
書き忘れてたけど
上の画像のアドレスを弄ったら、卑猥な画像やネタ画像しかでてこない。
おそらく>>794はどこかから拾ってきたエロ画像だと思われ

>>798
うｐローダってそんなもんだろ？

オｨこそが ８００へとー

>>798
ＵＰローダーってそんなものなんですが…

それに、大きさより、肌を見てほしかったです。
男の肌には見えないでしょ？

>>801
これくらいの肌の男なら普通にいるだろ

>>802
そうですか…＿|￣|○

失礼しました。ＲＯＭに戻ります

>>803
ｶﾞﾝｶﾞﾚ､

またよろしくうｐしてよん

同性の出会い系サイトみてたら女装娘たくさん募集してた！
最近のホモって女装娘流行してるんですね、MTFのおかげで。
ホモって言われても恥ずかしくない気がしてきた。
愛してくれるひとがみつかりそうなので、女装娘になる決心が付きました。
ホルはしばらくしないけど・・・

自分はリアルで女装する勇気が無いので
自分の顔を使ってアイコラつくってまつ・・・

女装や性転換する勇気とかないしなあ・・・
女の子にはすごくなりたいけど・・・やっぱ世間の目とかメリットでかすぎ・・・

>>806-807
タイに行くといいよ。

>>806
　漏れも同じ趣味
　腕前も相当なものになりました・・・orz

不完全な女なんて死んでもなりたくないね

女装娘流行してる気がしますよ〜
ノンケの仕事仲間に「女装しる！」と言われたことあります
最近複数の仕事仲間に「女装似合う！女装しる！」と言われしてみようかな〜
と考えてるこの頃です
今はホルして化粧して女の髪型にしてレディース着てますです

あなたたちどうして女の子になりたいの？

>>811
日本語が不自由ですね

>>812
女なのに体が男だから女に戻りたいだけ

むしろつきあった女が例外なく女装を薦められた。

このスレ外人が自演してるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>812
あなたみたいな性別への満足感を得たいから。

>女なのに体が男だから女に戻りたいだけ

体が男なら、男になったらどうですか？

>あなたみたいな性別への満足感を得たいから。

　どんな満足感なの？

>>818
>体が男なら、男になったらどうですか？
ノーマル男性に今日から女になれとかその逆を言ってるの同じことを
言ってるってわかる？
メンタル面はそう簡単には変わらないし、アイディンティティーも同様。

このスレ半ネタスレで
真剣に悩んでるやつなんていないと思ってたんだが違うのか

真剣に悩んでいる奴はいないかもしれないけど
ホルやっている香具師はいそう

別に他人様に理解されたいとは思わない

全て自分の為にやっているしこれからもやるだけだ

>>あなたみたいな性別への満足感を得たいから。
>　どんな満足感なの？

鏡いつも見てるんだけど、鏡見てるとこの姿が女の子だったらなぁと
いつも思ってます。ひげがなければいいのに、声が高ければいいのにって
後から後から。真性MTFだと激しい違和感までいくみたい。女の子みたいに
鏡を見ながら自分の姿にうっとりしたい。お化粧をぬりながらこんな感じで
いいかしら？って。自分の声にもいつも声を出すたびに劣等感。

818さんは鏡を見て「自分が男だったらいいのに」「この声が男声
だったらいいのに」なんて思わないよね。性別に満足してるからです。

男性が好きになっても自分が男であることにイヤになるし。

　異性への憧れや、美への憧れが、なにか基本的なことを誤らせている
のだと思います。
　性が変わると美しくなるのかというとそれは別問題です。
男性としての美しさの可能性を磨いた方が自然です。いままでの社会通念を
覆すような美しさの発見があるかもしれません。

＞ノーマル男性に今日から女になれとかその逆を言ってるの同じことを
＞言ってるってわかる？
＞メンタル面はそう簡単には変わらないし、アイディンティティーも同様。
　
　メンタルな部分は変えることができますが、生理は基本的に変えられない
でしょう。

　性同一性障害という言葉はしっていますが、少し前までは単純に「異性への憧れ」
で片付けられていたものです。性同一性障害は本来的な意味で障害ではありませんし、
希薄な概念だと思います。
　人参を食べられない子を「人参拒絶障害」とは言いませんが、研究者はいづれ
そのように表現するようになるかもしれません。研究テーマを見つけるのは、
大変なのでしょう。

性転換するやつは人生をなめすぎ

性転換志望や異性装志望には男→女の方が逆より圧倒的に多い気がするんだけど、なぜなんだろ。
やはり男の方が性として不安定なんかね。おすぎとかピーコも戦争のショックで母親のホルモンバランスが狂って女脳になったらしいし。

男も女も母親の胎内では始めは女
女の場合はそのまま女に
男の場合は変化して男に
一度変化してるぶんミス（表現とアレだが）がでやすい

後は社会的な問題
男がスカートをはくと（以下略

>おすぎとかピーコも戦争のショックで母親のホルモンバランスが狂って女脳になったらしいし。

根拠がないとおもいます。医学会の数あるでたらめの一つではないでしょうか。

そんなこと言い出したら青銅も（ｒｙ

>>824
>なにか基本的なことを誤らせている

　これでわかってると思います。脳の構造が胎内にいたとき等の原因で
男性と性同一性障害者はちがうんです。

　私だってちゃんと男へのときめきもあるし、姿だけ違うだけだよ。
　容姿だって女の子っぽいし、しぐさだって女の子っぽいっていわれる。

釣りなのか？

女の子になりたいけど女が好き

>>829
そうじゃないとも言い難いけどな。

ＮＨＫ教育で面白いのやってるよ

女の子になりたくて今までがんばってきたけど、最近男にばかり声かけられるorz
外見も声もほぼ女だから女の子からは恋愛対象には見てもらえないorz
急に男に戻ると言っても恥ずかしいし、トイレもずっと女子だから男子に入る勇気
もない。
はぁ〜今まで何やって来たんだろうか？

>>836
(　ﾟдﾟ)・・・

なんで女に成りたくて頑張ってきたのに男に好かれるのが嫌なのかサッパリわからん
女が好きなら男のままでいいじゃん
女が好きで自分も女になって女と付き合いたいとかわけわからん

一般的に女の殆どはビアン気ないよ、ビアンな女は同姓に嫌われるしね
それは男だってそうだろ？
男の大半がホモ気あってホモな男が同姓に支持されるなら
こっちが間違った認識してるけど・・・

自己完結・自己満足で女に成りたかったなら、女と付き合うとか諦めた方がいいよ
対外的に見た目だけは普通の男女として惚れた男と結ばれたいから
女になるって考えはイレギュラーなのかね？

>>837
>>833

>>833
じゃあ、男になりたい女が男が好きって理解できるか？

女性器塞いで、男性器のギミック仕込んで、胸もなくなり、プロテインでマッチョになって
角刈りにした元女が、男に好かれると思うか？男に愛されると思うか？

でもそういうのもいるよ。トランスセクシャルで、なおかつゲイってのも。
女体→男体は、成人過ぎてからやっても、かなりそれっぽくなる
みたい（ごつくなってヒゲが生えたりして、見た目はおっさんそのものに
なるっぽい）。だから、パートナー探しはゲイ仲間の中でやることに
なるんだろう。

>>838-839
私は>>836　ではないのだが・・・振られても・・・・・orz

ちんぽ切るのかな

本気で考えてるならここより詳しくて真面目なところあるから移動したら？

>>842
切るわけ無い。
もともとクリトリスが発達して出来た物。
薬で小さくするんだよ。

>>843
どこのスレか教えて

>>845
どうせモテないし女装しようぜ25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1105196142/

>>845
あなたが何を目指してるのかわからないから一般的なスレ

【♂→♀MTF】性同一性障害 統合スレ【♀→♂FTM】4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063957035/
【千里の道も】GID相談室【一歩から】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081040664/
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098980566/

>>837
レスありがとう。
一言で言うと性自認と性嗜好は違うと言うことかな？
幼い頃から「にいちゃん」とか「男前」とか「カッコイイ」とか言われると
凹んでました。
普通の男の子だとうれしいんだろうけど。。。
「おねえさん」「キレイ」「可愛い」って言われるようになろうと今までホ
ルや化粧などして、今では言われるようにはなったんだけど、なんかむなし
い。
声が男の時は外見が女のままでもモテんだけど、今はスルーが多いです。

>>836
わたしは女性も好きだけど男も好きだからいいひとと交際して
戸籍変えて結婚するんだーって思いがあって性自認だけの満足
じゃあありませんね。男性に声を掛けられてもうれしいです。
性格が控えめで尽くすタイプの女の子だから。

ただ女性として男を見る目を小さい頃から鍛えられていないので、
ダメ男ばっかり好きになっちゃうみたい。

「女性が好きだから自分も女の子になって外見の優位さを獲得したい」
という人は、同性にスルーされて男性に声を掛けられることに耐えられ
ないかも。女性にとって性嗜好としての外見の優位さとはレズじゃない
限りやっぱり男性の姿でしょうね。ＡＧは性同一性障害じゃないのかも。

>>849
ありがとうございます。
私は幼い頃から自分の体の男らしい部分に嫌悪感を持っていました。
女性は好きだけどsex願望はなかったので悩んだ末ホルを決断しました。
ホルをしてみんなにキレイキレイ言われて舞い上がってしまったのかも。
やっぱり自分は女としての方があってると。
その頃は女の子にも可愛いと言われて人気があったのですが、今ではその頃
を知るコにしか。。
最初は男性から可愛いと言われてもうれしかったんですが、慣れてくるとだ
んだん嫌になってきて、だんだん男性に無愛想になり今は鬱になっています。
今から思えば肉体的に苦しんでいたあの頃の方が幸せでした。
やっぱり男に戻るべきなんでしょうかね？
なんか性別なんかなかったらいいのにと思います。

１４５日目です。
なんか、難しい話してますね。
私は単に女の子に憧れてなりたいだけなんですが。

260氏ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いつも楽しみにしています
お体の方は何か変化の程はありましたか？

久しぶりに260氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
その後の変化は？

１４８日目です。
あら、すいません。
こんな私でも楽しみにしてくれたみたいで。
えーっと、変化というほど変化してません。
あ、髪の毛が細くなりました。
指で髪を漉くと感触があきらかに違います。
あと、唇が荒れやすくなって
最近薬用のリップクリーム塗ってます。
ちょっと塗るたびにどきどきしてたりｗ

唇は関係ないですねｗ
あと、ほっぺたがふっくらしてきた、らしいです。
私は気づかなかったんですが
友達が気づいてぷにぷに引っ張られたりしましたｗ
女友達なんですが
お互いにほっぺた触って「同じだねー」とか言ったりｗ
体重はあれから１ｋｇ増えただけなんで
太った…ってものでもないかと思います。

いいなぁ。(´･ω･`)
維持費というか、お金はどれくらいかかるの？

えーっと
ダイアモンドプエラリアが月２箱で
単純に単価で６３００×２
セイノールときどきヒメロスが月１本半くらい？
２５００×１．５
月１万５千円くらいですねー
きちんとホルモン薬使うともっと高いんでしょうけど。
それ以外に、ヘチマ水とか肌の手入れするための
クリームとかが高くついてるｗ

普通にホル使えばもっと安いぞ…

高！
自分にはむりぽです・・・(´･ω･)

>>858
自分にとっての娯楽みたいなもんですから
あんまり気にしてません。
娯楽っていうかオナニーかな？

そんな感じで割り切れるってすごいな・・。おいらにゃ無理だ。
女の子にはなりたいけど完全性転換技術でもない限りはやる気でないや。

>>861
そして完全性転換技術があったとしても、それならそれでカネがないとｗ

260さん
体毛の変化とかはありましたか？

>>260
ボディSPはカネボウのナイーブとか
スキンケアはサナの豆乳クリーム・乳液シリーズとかの
イソフラ製品ちゃんと使ってます？

いつかは玉取らないとガン化するんだよね？

おれガウクルアバイオ飲んで一ヶ月過ぎるけど
ダイヤモンドｐの方が含有量多いからやっぱこっちの方が
効果があるのかなー？
差が顕著だったら乗り換えようと思ってます。

>>865
いや、しないよｗ
だいたいホルモン剤は抗がん剤に使われるものだってあるんだから

そう？玉付いたままでホルやりつづけても大丈夫なんだ。
女体化すると体が浄化されるって感じですよね〜。親がいなかったらやってるかもなぁ。

ほしゅage

260氏は死んだという説。

>>870
260はたまにしか現れないし

消防の時、親とツアーに行った。
最終日まで、周りに女の子だと思われてたよ。
今？今は「ホントは女なんじゃない？」と周りに言われてる。('A`)

>>871
ちんこ見せればいいじゃない

誰も何も聞いてないのに・・・

ガウクルアバイオとダイヤモンドプエラリアはどっちがいいのかな？

プレマリンとプロベラの方が良いよ

「ホルやっても本物の女性にはなれないしなぁ」
と考えてるうちに
「じゃあ死ぬか」
という考えが、頭をよぎった。


もう鬱始まってる。('A`)

最近来世で頑張ろうという気になってきた
でも女で生まれてきても男は好きになれないと思う

プロベラって摂取しすぎると男性化が促進するんでしょ？

日本でも格安でホルモン療法と性別適合手術が出来る医療機関があって欲しいです。

>879
「医療機関」なら婦人科とｗとサイタマ

早く、睾丸を取って。来年の春頃には完全な女の子として人生を闊歩したい。

俺は沖縄男だが１３〜１８歳ぐらいまではもう
容姿が純正琉球男なのに色白で毛も薄く髭もまったく
生えず、細い線の体に可愛い感じでホンと我ながらイヤだった！
中学、高校の頃など筋骨隆々の浅黒い毛ボウボウの
先輩のようになりたくて、体鍛える為ボクシングジムとか
通い、そこで鏡に映るなんか白くてぷにぷにしたホッペとか
イヤでイヤでどうしたら、ごつい先輩達みたく荒々しく難そうな
黒い髭の生えた皮膚になるのか！真剣に考えて己の拳骨で
ガンガン叩いて鍛えたものだよ！

>>882
俺とは全く考えが逆だな。

ホルモン剤でも飲んでごまかせば？

ホルモン焼きが食いたい

セミダブル溺死体 青春の溺死体 束の間の溺死体

完璧な女の子になるのにはどの位掛かるのですか？。
そして、どんな事を注意しながら女の子への道を築い
ていかなければいかないのですか？。

10歳超えてたら完璧な女になるのは無理

>>887
完璧に女の子になることはできません。
美容的な努力や整形、ホルモンで近づくことしかできません。
ホルモン投与による変化は３年程度。
健康な身体、収入、人間関係、全て失う覚悟が必要です｡
もちろんお金もかなりかかります｡

素質って、たとえばどんなのがある？

金に糸目をつけないとして、今の医学で骨格とか声はどこまで変えられます?

知らんがな(´・ω・｀)

>>891
骨格は無理だったと思う。
早いうちにホルモンしていれば、それなりにはなるよ。
声に関しては、1,2オクターブほど変えられるらしい。
ただ、女声になる訳じゃないよ。

260氏の性感帯とかはやはり変化したのだろうか。
ま、女性になっても一番直感として感じるのはクリトリスおおいだろし、ペニクリか。

＞ 健康な身体、収入、人間関係、全て失う覚悟が必要です｡

これは言い過ぎでしょう
健康な体はともかく、後二つは本人の気力でなんとかなるんじゃ

俺も「人間関係」は少なくとも大丈夫だと思うがなぁ。


といっても、化粧、女物の服、などはアウトになるだろうけど。

女になるだけの量の薬を使ってたら
精神面に必ず影響が出てきて
それで人間関係も微妙に影響してくる
男でも女でも男が女性ホルモンを使ったときの
精神状況なんてわからないから、みんな遠ざかっていくよ
親兄弟親友でも薬使ったって聞いただけで離れていくこともあるんだから

そんなもんなのかねぇ(´･ω･`)

「人間関係」は自分が努力しても、相手が下げずんでみてきたりするから・・・・
筋肉低下が影響して「コイツ最近仕事サボってやがる」とか思われたり・・・

容姿を理由に会社でイビられたり・・・
（自分の場合童顔だからこれはかなりある）

確かに１人引きそうなのはいるなぁ。
でも、基本的に変わった人おおいし、大丈夫そう。


俺もともと筋力全然無いし(・∀・)ノ

>>900
(* ´∀｀)σ)Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>>901
(#ﾟДﾟ)σ)Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

大丈夫そう。
ってどっからその自信がくるんだろう…

芸能系の人は人間関係は問題ないどころか逆に広くなりそう

あぁ・・・はやく女の子になりたいっ！！！

プエラリア９９％１粒、大豆１０００粒分って今宣伝してます。
ぷれまりん１粒より安全だよね。

私は♂になりたかったです（´_ゞ｀）
こんなのどうですか？
http://h.pic.to/l8oe

カッコイイ

やってみなよ！

>>907
女の子なのか男の子なのかわかんないよー。

ヴィジュアル系はゴミ

酷いよ（´・ω・｀）

私は可愛い女の子を目指しています。身体に生えている体毛の処理はどんな方法でした方が好いのでしょうか？。詳しく教えてください。

確実なのはニードル

>>913
レーザー脱毛。美容外科でしてるよ。

914だけど
>>915がなぜレーザーを推奨してるのか教えてくれない？
たしかに痛みはレーザーのほうが少ないけど
確実さではニードルのほうが上でしょ？

「永久脱毛」とはいえ４年もすれば、毛根が生き返ってくるし・・・
そのへんをどう考えて「レーザー」と書き込んだの？

(o´ヮ`)・・・

>>916
本気でソースきぼんぬ。

更に投下
http://g.pic.to/ltiv

>>916
レーザーで脱毛して、ホルで４年も経てば毛根弱ってうぶげしか
生えないんじゃないの？ホルしてる人の体験談求む。
私はレーザーしようとおもってたんだけど。

>>919
かわいいね。これくらい可愛い女の子になれれば・・・。
服がちょっと派手だからバレるかも知れないけど、美人には許されるかな？
地味な服着たふつうの女の子になりたい人と、いっぱいファッションを
楽しみたい人と、女の子になりたい人ではどっちが多いのかな？

>>921
私は普通の女の子になりたい。

漏れエステ系のところで勤務してる人だし・・・

>>923
＞確実さではニードルのほうが上でしょ？
って言われても普通の人にはわからんですよ。
業界では常識なの？

>>923
妖術使い

>919ってもしや♂!!!!?????

ニードルって、何ですか？。
超詳しく教えてください。

>>927
針

女になりたいとは思うけど
>>919みたいな痛い奴には死んでもなりたくない

>>928
もっと形状等詳しく

>>930
鋭く尖ってる

>>930
先端が尖った金属製の棒

毛穴に針を突っ込んで電器でバシッってやるやつ
激しくｲﾀｲ
ちなみに漏れは妖術系のところではありません

なんで皆♀になりたいの？漏れは♂になりたいよ

>>934
釣り、乙

釣りじゃないんですけど…マジで考えてます

男になりたい男なのか、
男になりたい女なのか、はっきり汁！

男になりたい男ってなんじゃそりゃ＿|￣|・∴'-=≡○ﾊﾞｸﾜﾗ

てｽﾏﾝ
男になりたい女です
男顔の女の子とか憧れる
一回男に間違えられてみたいよ

>>938
>男になりたい男ってなんじゃそりゃ
えー、その、「男らしい男になりたい」って意味で･･･

女顔の男の子とか憧れる

昔はよく間違えられたなぁ。そう、昔はね。

今でも、文体で間違えられるけどね。('A`)

完璧な女の子を目指します。どの様なホルモンを投与すれば好いのですか？。詳しく教えて欲しい。

>939それはｽﾏﾝかった(ﾟ∀ﾟ)

>940それもいいね
FF7ｸﾗｳﾄﾞとか?
漏れﾊﾟｲﾝみたいになりたいな…

>>942
１0〜12歳くらいから抗男掘ると女掘る投与すればおｋかな

着床の段階から男性ホルモン女性ホルモンを微妙に調整していけ
遺伝子を調べない限り男だとわからない女になれますよ

>>945
しかし皆とうに成人男性の身体だったりする罠

絶食したら胸なくなるかな？
んで〜腹筋鍛えてﾊﾞｯﾀ腹になろっと
あと背も伸びたらいい…

>>939
おれもそう思った。
男だけど女みたいな容姿だから、男らしくなりたいのか
女だけど心は男だから、肉体的に男になりたいのか

ここは性不一致で悩んでるのか、単に身体的なコンプレックスの悩みなのかが
よくわからん。

１７０日目です。
おひさしぶりです。
サッカー日本万歳ｗ
実は、友人の一人にばれましたｗ
って、やっと落ち着いたから
書けるんですけど。

前にも書いたんですが
私男女混合でフットサルしてるんです。
で、たまたま私がイスに座っていて
靴紐結んでいると
目の前で友人（女です）がかがんで
話しかけてきたんです。

んで、しばらくクダラナイ話してたんですけど
その最中に
「アンタ、胸出てきてない？」っていわれまして。
その場はごまかして終わったんですが。

別の日飲んだあとカラオケにいったとき
私「マツケンサンバ」歌ってたんです。
そのとき彼女がマイク奪いにきて
「歌わせろー」ってなんかじゃれて
マイクの取り合いみたいになって
そのときはずみで胸をもまれたんです。
まあ、私も別に感じたりしなかったんで
平気なふりしてたんです。
彼女も何とも思ってない感じでした。
もうちょっと続きます、ごめんなさい

でも、その次の土曜日に
彼女が家に来ちゃいましてｗ
「アンタ、なんか薬とかしてない？」って。
いやー、女の勘って怖いですねーｗ
初めはごまかしてたんですが
「じゃ、上、ちょっと脱いでみて」って言われて
思わず、ごめんなさいってｗ
３０分くらい大声でケンカしてたんですが
彼女が泣いちゃって
「事情くらい聞かせてくれてもいいでしょ」って
で
・小さいころから女に憧れていた
・体格にコンプレックスがあった
・別にホモではないｗ
・今しているのは自己満足みたいなもの
って、なんか抜けている気がしますけど
こんな感じに、いやもっと話したんですけど
もともと彼女とはあんまり性差を感じずに友達関係だったんで
一晩ボソボソ話して一応納得してくれたみたいです。

あー、なんか思い切り話し飛んでる…
まあ、それで日曜も話して
とりあえず、他の友人には内緒にするって方向になりました。
もともと、私は友人たちに言うつもりはなかったんで。

実は彼女とは体格が近いんで
「女装する？」とか聞かれたんですが
私、あんまりそんな願望ないんで断っときました
あと、日曜の晩からの彼女の態度の普通っぷりには
びっくりしました。
まあ、その日の晩遅くには帰ったんですが。
あ、何にも無かったですよ。清い関係ですｗ
友人が何を考えてるのかわかんないから
ちょっと怖い気もしますけど
まあ、なるようになりますよね。

一気にネタ臭くなった気がする

それが、先々週のことで
それから一回だけ一緒に晩御飯食べて
もう精子とか死んだみたい、とか
ちょっと話して
んー私の頭壊れてますね、文章めちゃめちゃだｗ

あとは、爪の手入れしてもらったりとかしました。
あー、実は彼女今、私ん家の風呂に入ってます。
別にナニかするわけじゃないんですがｗ
さっきまで、一緒にサッカー見て燃えてましたｗ
私はそのあとのトリビアの泉の
カブトムシ対決に燃えてましたｗ

えっと、それでまたこの先ここに書くの減ると思います
見るのも久しぶりですし。
仕事も忙しいですし。では。

>>953
ま、どうでもいいんですがね実際

なんだ最後はネタでした、かよ

一度に書きまくったから、文章が支離滅裂になって、そのせいでネタくさく見えるだけ･･･だと思う。

体だけ女になったんですか？
清いも何も体が女じゃやるものもやれんのでは…(汗)
ってかｵｶﾏさんとかはｹﾞｲが多いわけだけどその辺はどうなんですか？
体がかわっても異性として感じるのは女性ですか？質問ばっかでｽﾏﾝ

っていうか
友達なのか彼女なのかわからん。
２６０はネタケテーイ
ヽ(｀д´)ノ

>>959
なんか悲しいことでもあったのか？
俺でよければ出来る限りで助けになってやるから、何でも言えよ。

仮にネタだったとしても、綺麗に終わらせてね。

すぐにネタ扱いするのは2chの悪い癖だな。

どう考えてもネタだろ

彼氏彼女、の彼女と
あなたそのひと、というほうの彼女とを
勘違いしてるヤシがいるような気がしてならない。

>>964
そこまで日本語に不自由な香具師だと生きるのは辛いだろうなｗ

ダイ○モンドプエ○リアって全然効かねーじゃん
一粒260mgとか書いてるけどどうだか・・・
一粒85mg入ってないガウクルアバイオの方がよっぽど効くよ

今

日