十字式健康法について
1 ：病弱名無しさん：
敬虔なキリスト教信者である宗癒師が、なぞの気合で背筋を矯正することで、様々な病気が癒される、十字式健康法。
私も、現在治療中ですが、猫背が一発でまっすぐになったのは驚きです。
体験談があったら、聞かせて下さい。
私も、現在治療中ですが、猫背が一発でまっすぐになったのは驚きです。
体験談があったら、聞かせて下さい。
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2 ：病弱名無しさん：04/01/07 21:03 ID:M4HUbwst
あげ
3 ：ファイ！！！ ◆f8owBKu2jk ：04/01/07 21:05 ID:ulm5Q7KI
宗教なんか嘘ばかりだから止めとけ。
4 ：病弱名無しさん：04/01/07 21:21 ID:M4HUbwst
1です。
ここは一切勧誘は無いし、会場はいつも混雑しています。
私も一度行くまでは3の方と同じ意見でしたが、殊のほか侮れないようです。
ここは一切勧誘は無いし、会場はいつも混雑しています。
私も一度行くまでは3の方と同じ意見でしたが、殊のほか侮れないようです。
5 ：病弱名無しさん：04/01/07 21:56 ID:M4HUbwst
さらに1です。
若干解説しておくと、十字式は宗癒師が患者の背中に「しゅっ」っという気合とともに、触れるか触れないか程度の念を送り、
背筋を矯正します。背筋のゆがみが万病の元と考えているようです。治療時間は2-3分。
料金は、初回３５００円、２回目以降２０００円。安くて早いので、人気があるのかもしれません。
たけしと所の番組で紹介されたり、アドまちっくでも紹介されたので、認知度はそれなりかと。
自分は、音響外傷に起因するひどい耳鳴りに悩んでおり、知人の紹介で通い始めました。
あいにく耳鳴りには全く今のところ効果なしですが、一度の施術で生まれながらの猫背がまっすぐになったのは驚いています。
背筋がまっすぐにならなかったら、怪しい施術で片付けてたところでした。
若干解説しておくと、十字式は宗癒師が患者の背中に「しゅっ」っという気合とともに、触れるか触れないか程度の念を送り、
背筋を矯正します。背筋のゆがみが万病の元と考えているようです。治療時間は2-3分。
料金は、初回３５００円、２回目以降２０００円。安くて早いので、人気があるのかもしれません。
たけしと所の番組で紹介されたり、アドまちっくでも紹介されたので、認知度はそれなりかと。
自分は、音響外傷に起因するひどい耳鳴りに悩んでおり、知人の紹介で通い始めました。
あいにく耳鳴りには全く今のところ効果なしですが、一度の施術で生まれながらの猫背がまっすぐになったのは驚いています。
背筋がまっすぐにならなかったら、怪しい施術で片付けてたところでした。
金払う奴いるのか
7 ：病弱名無しさん：04/01/08 18:47 ID:ujaGF0o2
今まで20回くらい受けたけど
10回目あたりで施術中はコンタクトレンズ
外さないといけない(？)ことに気付いた
10回目あたりで施術中はコンタクトレンズ
外さないといけない(？)ことに気付いた
8 ：病弱名無しさん：04/01/08 19:06 ID:PNcR4zoL
まともなキリスト教が病気治しの商売はやらんだろ。
9 ：病弱名無しさん：04/01/08 23:16 ID:0tJ2NlJC
気なんてあやすい～しかもキリスト教なの？と最初見向きもしなかったけど、
顎間接か民間療法スレでよかったってレスを見た。
で、そ数日後くらいにたまたま友達から会社の人が
胃腸かなんか悪かったのがこれで３，４回くらいで完治した
ってのを聞いて、興味をもった。
それで気になって調べてみたら、２，３千円で
カイロのへんなとこととか医療矯正とかに比べ
下手してもなおんないにしても悪くなるってことはないらしいね。
今整体通って、それなりにいいんだけど、
リスクもなくてお金もそんなかかんないなら
ものはためしでいちかばちか一回行ってみてもいいな。
顎間接か民間療法スレでよかったってレスを見た。
で、そ数日後くらいにたまたま友達から会社の人が
胃腸かなんか悪かったのがこれで３，４回くらいで完治した
ってのを聞いて、興味をもった。
それで気になって調べてみたら、２，３千円で
カイロのへんなとこととか医療矯正とかに比べ
下手してもなおんないにしても悪くなるってことはないらしいね。
今整体通って、それなりにいいんだけど、
リスクもなくてお金もそんなかかんないなら
ものはためしでいちかばちか一回行ってみてもいいな。
10 ：病弱名無しさん：04/01/09 01:01 ID:uR+w98Js
そう、母体＝宗教、施術＝超能力とくれば、一般的には胡散臭いのきわみなんだけど、
ここは、薬○とかみたいな有名人も通って治ったといってるところが少し違う。
派手な宣伝もなく、口コミだけでやってるので、良心で成り立ってると考えるが。
ここは、薬○とかみたいな有名人も通って治ったといってるところが少し違う。
派手な宣伝もなく、口コミだけでやってるので、良心で成り立ってると考えるが。
11 ：病弱名無しさん：04/01/09 14:58 ID:I8OXblqZ
民間療法スレにも書いたんだけど、私は一発でゆがみ取れたよ。
生まれつき体が歪んでるんだと思ってたら、まっすぐになって快適。
通うように言われたけど、調子が良くなって行ってないや。調子がいいのは続行中。
ただ、説明のできない療法なので人におすすめできないのが残念。
怪しまれたらイヤだし(笑）。
また悪くなった行く事でしょう。強要されることもなく、予約もなく、楽ちんです。
ちなみに私は健康雑誌に昔載ってたのみて、今頃体験してみました。
生まれつき体が歪んでるんだと思ってたら、まっすぐになって快適。
通うように言われたけど、調子が良くなって行ってないや。調子がいいのは続行中。
ただ、説明のできない療法なので人におすすめできないのが残念。
怪しまれたらイヤだし(笑）。
また悪くなった行く事でしょう。強要されることもなく、予約もなく、楽ちんです。
ちなみに私は健康雑誌に昔載ってたのみて、今頃体験してみました。
12 ：病弱名無しさん：04/01/09 15:02 ID:I8OXblqZ
民間療法スレにも書いたんだけど、私は一発でゆがみ取れたよ。
生まれつき体が歪んでるんだと思ってたら、まっすぐになって快適。
通うように言われたけど、調子が良くなって行ってないや。調子がいいのは続行中。
ただ、説明のできない療法なので人におすすめできないのが残念。
怪しまれたらイヤだし(笑）。
また悪くなった行く事でしょう。強要されることもなく、予約もなく、楽ちんです。
ちなみに私は健康雑誌に昔載ってたのみて、今頃体験してみました。
生まれつき体が歪んでるんだと思ってたら、まっすぐになって快適。
通うように言われたけど、調子が良くなって行ってないや。調子がいいのは続行中。
ただ、説明のできない療法なので人におすすめできないのが残念。
怪しまれたらイヤだし(笑）。
また悪くなった行く事でしょう。強要されることもなく、予約もなく、楽ちんです。
ちなみに私は健康雑誌に昔載ってたのみて、今頃体験してみました。
13 ：病弱名無しさん：04/01/09 21:17 ID:QoJNb9sT
age
日暮里会場に たまに行くが しゅうゆ師によって効き方が かなり違うなあ
15 ：病弱名無しさん：04/01/10 08:33 ID:HMplCZaN
触るわけでもなく、シュッシュッと声出して・・・
それでもあれだけ人が集まってリピーターもいるのは受けた側の方で自覚できる何かがあるんでしょう。
私も一度、母を連れて行きました。はっきり言ってよくわからない。只、私に関しては持病の神経痛を言い当てられたのは
ビックリしました。何故って、それは感染症によるもので、年に数度、それも発症していないときのことだったので。
それ以来、発症が非常に軽くなってしているのかしてないのか、わからないほどになっています。
それでもあれだけ人が集まってリピーターもいるのは受けた側の方で自覚できる何かがあるんでしょう。
私も一度、母を連れて行きました。はっきり言ってよくわからない。只、私に関しては持病の神経痛を言い当てられたのは
ビックリしました。何故って、それは感染症によるもので、年に数度、それも発症していないときのことだったので。
それ以来、発症が非常に軽くなってしているのかしてないのか、わからないほどになっています。
16 ：病弱名無しさん：04/01/10 08:53 ID:BUs3M2a5
どのしゅうゆ師が効いたとかある？
17 ：病弱名無しさん：04/01/10 09:23 ID:ZBB1LYwV
釧路のは全然効かなかったよ…
7回も通ったのに。
治療は２，３分だし、すごく損した気分になったものだ。
7回も通ったのに。
治療は２，３分だし、すごく損した気分になったものだ。
18 ： ：04/01/10 10:05 ID:zfuKxzo1
どんな流派でもそれなりに効くと思うよ。
十次式も不思議だが、確かに効果があった。
でも時間がたつと元通りになるのは他のカイロと一緒。
結局自分で直す方法が一番だとおもう。
適度な運動と規則正しい生活が重要。それでもゆがんだときは
操体法がいちばん。
十次式も不思議だが、確かに効果があった。
でも時間がたつと元通りになるのは他のカイロと一緒。
結局自分で直す方法が一番だとおもう。
適度な運動と規則正しい生活が重要。それでもゆがんだときは
操体法がいちばん。
19 ： ：04/01/10 10:11 ID:zfuKxzo1
あと骨を矯正しても、
不規則生活、睡眠不足、過度の精神的ストレスがあると
体は不調になる。
逆に矯正してなくても、規則生活、十分な睡眠、リラックス
した状態が続いてれば、体は快調になる。
不規則生活、睡眠不足、過度の精神的ストレスがあると
体は不調になる。
逆に矯正してなくても、規則生活、十分な睡眠、リラックス
した状態が続いてれば、体は快調になる。
20 ：病弱名無しさん：04/01/10 21:01 ID:RwYsEQzV
キリスト教自体、こういう癒しの技を持って人に仕えることを
否定していない。聖書にもキリストが弟子たちに癒しの能力を
与えた、と出てくる。
施術士が『私はキリストの生まれ変わりです』とか言い出すと
異端っぽいが、『私は、しがない人間ですが、たまたま、主から
賜った力で皆様に奉仕しているのです。』と言うのなら、
問題は無いでしょう。
否定していない。聖書にもキリストが弟子たちに癒しの能力を
与えた、と出てくる。
施術士が『私はキリストの生まれ変わりです』とか言い出すと
異端っぽいが、『私は、しがない人間ですが、たまたま、主から
賜った力で皆様に奉仕しているのです。』と言うのなら、
問題は無いでしょう。
21 ：病弱名無しさん：04/01/10 21:04 ID:yru5HwyH
稲妻十字空烈刃健康法？
22 ：腰痛名無し：04/01/11 16:24 ID:9ibdK+cw
怪しい要素が凄く多く、(宗教・気合・施術が１～2分など)
かなり眉唾とは思いながらも、ダメモトで行きました。
腰痛その場では、まだ少し残っていましたが一夜寝たら
ほとんど痛みがなくなりました。２０年来の肩こりも軽減したようです。
今までは鍼灸に通っていましたので、あと数度通ってみる
つもりです。
かなり眉唾とは思いながらも、ダメモトで行きました。
腰痛その場では、まだ少し残っていましたが一夜寝たら
ほとんど痛みがなくなりました。２０年来の肩こりも軽減したようです。
今までは鍼灸に通っていましたので、あと数度通ってみる
つもりです。
23 ：病弱名無しさん：04/01/11 17:08 ID:qKu738Zn
その場一時的に治ることはあっても、心を含めた全体で治らない限りは
又、体は元に戻るよう思います。不摂生の積み重ねであれば生活態度を
改めることは勿論だと思います。折角良くなったのであれば、そこのところも
よく見て生活するようなさったらすばらしいことだと思います。
でも仕事してる限りはどうしてもなあ…
普段運動やら姿勢やら気をつけてても忙しくなってくると
必ず悪くなる…職業病だな
なんにしても仕事してるうち肩こっちゃうなら、
元に戻す治療じゃなくて、それを都度都度直しにいくことになるのか。
普段運動やら姿勢やら気をつけてても忙しくなってくると
必ず悪くなる…職業病だな
なんにしても仕事してるうち肩こっちゃうなら、
元に戻す治療じゃなくて、それを都度都度直しにいくことになるのか。
私は500回以上通ってます。
500回も行って治らないの？と言われますが
やっぱり戻っちゃうんですよね。
でも、最初は週2回だったのが
今では2週に1回で大丈夫になりました。
私は時間がかかってますが
腕が上がらない人、腰が反らせない人なんかは
その場で治っているのを何人も見ましたよ。
背骨の矯正はほかにも色々あるけど、
十字式は直接背骨に力をかけないので安心です。
500回も行って治らないの？と言われますが
やっぱり戻っちゃうんですよね。
でも、最初は週2回だったのが
今では2週に1回で大丈夫になりました。
私は時間がかかってますが
腕が上がらない人、腰が反らせない人なんかは
その場で治っているのを何人も見ましたよ。
背骨の矯正はほかにも色々あるけど、
十字式は直接背骨に力をかけないので安心です。
26 ：病弱名無しさん：04/01/13 10:56 ID:1eNqhzky
強烈な肩こりで苦しんでいます。
１さんのようにまっすぐな背筋になりたいので行こうと思います。
１さんのようにまっすぐな背筋になりたいので行こうと思います。
27 ：病弱名無しさん：04/01/13 22:57 ID:pRcR+47K
あげ
28 ：病弱名無しさん：04/01/15 12:19 ID:gUDQwibc
体験談おせーてよ。
29 ：病弱名無しさん：04/01/15 21:54 ID:bKkrJlkb
おせーて
十字式健康法・書籍リスト
『十字式健康法で治っちゃいました―たった1分で背骨がまっすぐに』
海野 祥子 (著)/元気健康ブックス/メタモル出版/￥1,300
『超医学の謎―十字式背骨健康法の威力』
佐藤 健 (著)/ミューブックス/毎日新聞社/￥680
『十字式健康法の秘密―120万人が実証!「1分間」背骨矯正療法とは?』
安久津 政人 (著)/21世紀ブックス/主婦と生活社/￥854
『十字式健康法で治っちゃいました―たった1分で背骨がまっすぐに』
海野 祥子 (著)/元気健康ブックス/メタモル出版/￥1,300
『超医学の謎―十字式背骨健康法の威力』
佐藤 健 (著)/ミューブックス/毎日新聞社/￥680
『十字式健康法の秘密―120万人が実証!「1分間」背骨矯正療法とは?』
安久津 政人 (著)/21世紀ブックス/主婦と生活社/￥854
31 ：病弱名無しさん：04/01/16 10:39 ID:i4w9bTXX
本はちょうちん記事の可能性が・・・
実際行ってきた人きぼん。激しくきぼん！
実際行ってきた人きぼん。激しくきぼん！
010630 ＋十字式健康法どうですか＋
http://cocoa.2ch.net/body/kako/993/993851945.html
011106 十字式健康法
http://cocoa.2ch.net/body/kako/1005/10050/1005048164.html
011208 十字式健康法やってる人いますか？
http://ton.2ch.net/body/kako/1007/10078/1007804693.html
011211 十字式健康法について！
http://ton.2ch.net/body/kako/1008/10080/1008075640.html
020720 ***** 十字式 ****
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10271/1027176656.html
http://cocoa.2ch.net/body/kako/993/993851945.html
011106 十字式健康法
http://cocoa.2ch.net/body/kako/1005/10050/1005048164.html
011208 十字式健康法やってる人いますか？
http://ton.2ch.net/body/kako/1007/10078/1007804693.html
011211 十字式健康法について！
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020720 ***** 十字式 ****
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10271/1027176656.html
33 ：sage：04/01/18 02:06 ID:fs0KTeBf
昨日初めて行ってきました。
夕方だったのですが、大して待たずに診察してもらえましたよ。
「ｼｭｯ、ｳｼｳｼｳｼｳｼ」みたいな掛け声とともに
気(？)をおくられたのですが
背中がくすぐったくて、耐えるのが大変だった…。
はっきり言って劇的に効いたかわかりません。
ただ、診察後は、猫背にしてるのがしんどくて
かえって姿勢良くしてる方が楽。不思議…。
暗示にかかってるのか？？？とも思うけど、
体の調子が良くなればいいわけで。
今度は体調がﾒﾁｬ悪い時行って、様子を見たいと思います。
因みに宗教とか健康食品の購入の勧誘は一切ありませんでした。
夕方だったのですが、大して待たずに診察してもらえましたよ。
「ｼｭｯ、ｳｼｳｼｳｼｳｼ」みたいな掛け声とともに
気(？)をおくられたのですが
背中がくすぐったくて、耐えるのが大変だった…。
はっきり言って劇的に効いたかわかりません。
ただ、診察後は、猫背にしてるのがしんどくて
かえって姿勢良くしてる方が楽。不思議…。
暗示にかかってるのか？？？とも思うけど、
体の調子が良くなればいいわけで。
今度は体調がﾒﾁｬ悪い時行って、様子を見たいと思います。
因みに宗教とか健康食品の購入の勧誘は一切ありませんでした。
34 ：病弱名無しさん：04/01/18 03:55 ID:YZsiK54C
がちゃ目(右が急に悪くなった)、右のみ鼻がつまる、右肩が凝る
などの症状があって、不快に感じていたんです。
でも病院で「右側だけ不調なんです」と言ったところで
日常生活に大して支障をきたすわけでも、命に関わることでもないので
まともに取り合ってくれなさそうで、放置していたわけで…。
自分では背骨が曲がっているかわかりませんが
もしかしたら背骨に関係あるのかな…と思い
十字式に行ってみました。
宗癒師さんからは、どこが悪いとかは言われませんでしたね…。
ただ、背骨を見て「ここが痛いでしょ」とツボを押されて痛かったのが
診察後にもう一度押された時は全く痛くなくなっていて、
とにかく不思議でした。
長文ｽﾏﾝ。
などの症状があって、不快に感じていたんです。
でも病院で「右側だけ不調なんです」と言ったところで
日常生活に大して支障をきたすわけでも、命に関わることでもないので
まともに取り合ってくれなさそうで、放置していたわけで…。
自分では背骨が曲がっているかわかりませんが
もしかしたら背骨に関係あるのかな…と思い
十字式に行ってみました。
宗癒師さんからは、どこが悪いとかは言われませんでしたね…。
ただ、背骨を見て「ここが痛いでしょ」とツボを押されて痛かったのが
診察後にもう一度押された時は全く痛くなくなっていて、
とにかく不思議でした。
長文ｽﾏﾝ。
36 ：病弱名無しさん：04/01/19 13:58 ID:QSgKWvdo
不思議不思議
37 ：病弱名無しさん：04/01/19 14:01 ID:g9PijiRs
38 ：ki：04/01/19 15:07 ID:dHnY8mVo
どなたか 名古屋の会場に行かれた人いませんか？
39 ：病弱名無しさん：04/01/19 15:29 ID:poPP52vj
気功だよね。たしかに効いた気がする
あそこの枕したら、頭痛楽になったよ。
あそこの枕したら、頭痛楽になったよ。
>>37
金曜日の品川でした。
あとは十字式のHPで確認してみてください。
ｸﾞｸﾞってみると
宗癒師さんとの相性の善し悪しがある人もいるみたいなので
行かれるようならば、運試しのつもりくらいで行かれるのがよいかと。
金曜日の品川でした。
あとは十字式のHPで確認してみてください。
ｸﾞｸﾞってみると
宗癒師さんとの相性の善し悪しがある人もいるみたいなので
行かれるようならば、運試しのつもりくらいで行かれるのがよいかと。
41 ：37：04/01/21 12:12 ID:CVUrf2iS
42 ：病弱名無しさん：04/01/25 12:31 ID:yxIfV/lx
効くのか？
43 ：病弱名無しさん：04/01/27 12:55 ID:6xgjvjXO
あげ
44 ：病弱名無しさん：04/01/29 11:13 ID:pIy4gjzq
karutoです。ちかよらないおうに。どこがおかしいかはあずみさんがしゅうきょうばんで
おしえてくれまつ。
おしえてくれまつ。
>>44
宗教板にスレなかった。
気になってるのでそのあずみさんとかいう
人のスレを貼ってください。
ていうか宗教板自体が行ったことすらなかったが、
カルト同士がいがみあって他のカルトを叩いてばかりの予感で
発言が信用おける板なのかいまいち疑問。
宗教同士の屁理屈より直るか直らないかなんだけど。
宗教板にスレなかった。
気になってるのでそのあずみさんとかいう
人のスレを貼ってください。
ていうか宗教板自体が行ったことすらなかったが、
カルト同士がいがみあって他のカルトを叩いてばかりの予感で
発言が信用おける板なのかいまいち疑問。
宗教同士の屁理屈より直るか直らないかなんだけど。
46 ：病弱名無しさん：04/02/03 14:05 ID:eW8pOSA/
今日行ってきたよ
頭痛がひどくてねぇ～少し楽になった
不安神経症とかにも効くよね～
頭痛がひどくてねぇ～少し楽になった
不安神経症とかにも効くよね～
47 ：病弱名無しさん：04/02/05 01:37 ID:718ytdXO
あげ
48 ：病弱名無しさん：04/02/12 14:45 ID:73pdYmCa
効くのか？
49 ：病弱名無しさん：04/02/12 23:52 ID:+aaij79V
半信半疑で初体験。
実際現場でミラクルは起きませんでした。
でも長年患っていた腰痛・・・今までのようなひどい痛みに悩まされるような事がなくなりました。
友達や家族にもうまく説明出来ずに残念ですが、
自分が楽になり、安心できるので通い続けてます。
体調が悪くなり始めると、
「倒れない、寝込まない」ゲン担ぎのつもりで通ってます。
自分が信じられれば、人の目なんて気にしていられません。
人にも無理に薦めてませんよ、私は。
実際現場でミラクルは起きませんでした。
でも長年患っていた腰痛・・・今までのようなひどい痛みに悩まされるような事がなくなりました。
友達や家族にもうまく説明出来ずに残念ですが、
自分が楽になり、安心できるので通い続けてます。
体調が悪くなり始めると、
「倒れない、寝込まない」ゲン担ぎのつもりで通ってます。
自分が信じられれば、人の目なんて気にしていられません。
人にも無理に薦めてませんよ、私は。
昔からの猫背とネットやり過ぎが原因で、
背骨のとこが１ヶ月ぐらい痛くて日暮里に行ってきますた。
担当は上田氏。背骨以外に腰と骨盤も歪んでたらしく、
「ここが歪んでるとここ痛いんだよねー」と腰右側のあばらと尻を押され「あ痛たたた・・・」。
その歪んだ部分を「ﾌﾝ！」とやってもらってまた同じ場所を押されると
・・・あれ？不思議と痛くない。ヽ(・∀・)ﾉ ﾅｵｯﾀｰ？
４日経ったけど、ちょっとまだ背中に違和感と軽い痛みが残る。
いずれまた行くことになるのかな。でもみんなが言うようにかなりラクにはなったね。
背骨のとこが１ヶ月ぐらい痛くて日暮里に行ってきますた。
担当は上田氏。背骨以外に腰と骨盤も歪んでたらしく、
「ここが歪んでるとここ痛いんだよねー」と腰右側のあばらと尻を押され「あ痛たたた・・・」。
その歪んだ部分を「ﾌﾝ！」とやってもらってまた同じ場所を押されると
・・・あれ？不思議と痛くない。ヽ(・∀・)ﾉ ﾅｵｯﾀｰ？
４日経ったけど、ちょっとまだ背中に違和感と軽い痛みが残る。
いずれまた行くことになるのかな。でもみんなが言うようにかなりラクにはなったね。
51 ：病弱名無しさん：04/02/20 23:14 ID:jFGu7zlX
ギックリ腰で歩行困難だったのが、一回でほとんど良くなりました。
私は無神論者、唯物論者でこういう怪しげな物が大嫌い、
こんなもん効くわけないよと不信まる出しで、師のシュシュというかけ声が
おかしくてクスクス笑っていましたが、実際に受けてびっくり仰天、
本当に効きます。だまされても三千円と思っていってみたらいいと思います。
私は無神論者、唯物論者でこういう怪しげな物が大嫌い、
こんなもん効くわけないよと不信まる出しで、師のシュシュというかけ声が
おかしくてクスクス笑っていましたが、実際に受けてびっくり仰天、
本当に効きます。だまされても三千円と思っていってみたらいいと思います。
52 ：病弱名無しさん：04/02/21 09:46 ID:qzzTmmQh
私は今日も行くよ～肩こりと頭痛を診てもらいま～す
こんなとこで必死に宣伝しても信じるバカはいないと思うけど。
オカ板行ったほうが効率いいんでないの？
オカ板行ったほうが効率いいんでないの？
でも効く人には効くらしいよ。
俺には、こういう気とか気系整体みたいな方法は
そんなに効果ある気がしないけど。
敏感で想像力豊かな人にいいのかもね。
俺には、こういう気とか気系整体みたいな方法は
そんなに効果ある気がしないけど。
敏感で想像力豊かな人にいいのかもね。
＞敏感で想像力豊かな人にいいのかもね。
日暮里の会場なんかは爺ちゃん婆ちゃんのリピーターがほとんどなわけだが・・・
まー自分だけ直ればそれでいいわけだし、人が信じようと信じまいと関係はないがね。
ちなみに怪しげな手の動きの他に、病状によっては整体らしきことも＋αでやってた。
気功だけで骨の歪みが勝手に治るわけはないからね。
気自体で効果があるような感覚が全くなかったのは確か。
日暮里の会場なんかは爺ちゃん婆ちゃんのリピーターがほとんどなわけだが・・・
まー自分だけ直ればそれでいいわけだし、人が信じようと信じまいと関係はないがね。
ちなみに怪しげな手の動きの他に、病状によっては整体らしきことも＋αでやってた。
気功だけで骨の歪みが勝手に治るわけはないからね。
気自体で効果があるような感覚が全くなかったのは確か。
十字式は気功じゃなくて念力です。
57 ：病弱名無しさん：04/02/24 00:48 ID:apdYK7ck
村井さんが耳元でソフトに囁きます。
・・・・村井式癒し健康法。
・・・・村井式癒し健康法。
58 ：病弱名無しさん：04/02/27 07:30 ID:33pyRrMZ
俺の場合
肩こり◎
眼の疲れ◎（施術後10分程度のみ視力回復実感あり。）
歯肉炎○
自律神経失調症○
潰瘍性大腸炎△
足首靭帯損傷後遺症（しびれ）×
ってとこかな。
相性としては（あくまで個人差あるので参考までに）
阿久津×
村井○
上田◎
高橋博◎
高橋聖◎
伊沢×
矢野目○
藤田×
坂田兄△
ってとこだな。
肩こり◎
眼の疲れ◎（施術後10分程度のみ視力回復実感あり。）
歯肉炎○
自律神経失調症○
潰瘍性大腸炎△
足首靭帯損傷後遺症（しびれ）×
ってとこかな。
相性としては（あくまで個人差あるので参考までに）
阿久津×
村井○
上田◎
高橋博◎
高橋聖◎
伊沢×
矢野目○
藤田×
坂田兄△
ってとこだな。
59 ：病弱名無しさん：04/02/27 11:03 ID:/583juFg
ねんりきならキリスト教というな
60 ：病弱名無しさん：04/02/29 13:33 ID:b1D9B36M
あげ
61 ：大船にて：04/02/29 15:36 ID:c8A5pfTe
十字式を否定する人がいるのは仕方がないと思います。
だって、施術を受けている当人が不思議に感じるくらいだから。
疑っている人は一回受けに行ったら良いですよ。
かつて私が腰痛になったとき、痛くて真っ直ぐに立てなかった。
壁伝いによりかかり杖をつき、やっとトイレに行くほどでした。
冷やあせ流して会場に行き、先生に背中を向けて坐ったところ
(あー！ずれてますよ、でも大丈夫。帰りには真っ直ぐ立って歩けるよ)
といわれた時は、眉唾としか思えなかった。
そして、先生に拳をかーるく触れられただけなのに何故か激痛が；！
２分後には、ピーンと立ちあがることが出来て仰天しました。
帰り道は軽快に階段を降り、その脚で買い物に行きました♪
因みに、治療師にも患者と目に視えないパワーの
相性があるみたいですね。
私はめがねをかけた阿部先生に、奇跡の治療をしていただきました。
だって、施術を受けている当人が不思議に感じるくらいだから。
疑っている人は一回受けに行ったら良いですよ。
かつて私が腰痛になったとき、痛くて真っ直ぐに立てなかった。
壁伝いによりかかり杖をつき、やっとトイレに行くほどでした。
冷やあせ流して会場に行き、先生に背中を向けて坐ったところ
(あー！ずれてますよ、でも大丈夫。帰りには真っ直ぐ立って歩けるよ)
といわれた時は、眉唾としか思えなかった。
そして、先生に拳をかーるく触れられただけなのに何故か激痛が；！
２分後には、ピーンと立ちあがることが出来て仰天しました。
帰り道は軽快に階段を降り、その脚で買い物に行きました♪
因みに、治療師にも患者と目に視えないパワーの
相性があるみたいですね。
私はめがねをかけた阿部先生に、奇跡の治療をしていただきました。
なんでこうもミエミエの宣伝くさい奴ばかりなのか
63 ：病弱名無しさん：04/03/01 00:10 ID:SYrrr2F0
何でも疑ってかかるのは良い癖だと思うが
それは結論棚上げして保留にしておいて
それについては体験実感したことないのでわかりませんってのが取りあえず正解。
経験もなくて只否定するのは不正解には違いない。私は困っていた知人を
一度だけ品川に連れて行きました。
それは結論棚上げして保留にしておいて
それについては体験実感したことないのでわかりませんってのが取りあえず正解。
経験もなくて只否定するのは不正解には違いない。私は困っていた知人を
一度だけ品川に連れて行きました。
＞奇跡の治療
まぁこんなこと書けばね。
まともに立てないぐらいなのなら大袈裟な表現ではないのかもしれんが、
内容を事細かに説明したら体験したことのない香具師からすれば、
より胡散臭く宣伝ぽく感じてしまうだけと思われ。
個人的には下手な整体で数ﾏｿ払って痛い目見るよりは遥かにマシだと思ったのと、
「アド街」で１年前ぐらいに紹介されたのを知ってたので試しに逝ってみたんだが。
一気に「ゴキｯ」ってやることはないし、うまく逝かなくてもたかが３５００円だしな。
身体的・金銭的なリスクは少ないと思うぞ。
まぁこんなこと書けばね。
まともに立てないぐらいなのなら大袈裟な表現ではないのかもしれんが、
内容を事細かに説明したら体験したことのない香具師からすれば、
より胡散臭く宣伝ぽく感じてしまうだけと思われ。
個人的には下手な整体で数ﾏｿ払って痛い目見るよりは遥かにマシだと思ったのと、
「アド街」で１年前ぐらいに紹介されたのを知ってたので試しに逝ってみたんだが。
一気に「ゴキｯ」ってやることはないし、うまく逝かなくてもたかが３５００円だしな。
身体的・金銭的なリスクは少ないと思うぞ。
65 ：病弱名無しさん：04/03/01 00:33 ID:kM0hIvPc
効く人と効かない人の違いはなに？
>>65
上のレスにも書いてあるけど、数人いる宗癒師との相性・病状・体質などによるらしい。
だから結局本人が試してみないとわからない。
数回で終わる人と、>>25さんみたいに500回やっても戻る人と様々。
ただ俺なんかは「背骨が痛い」っていうのだったから、
宗癒師からすれば一番やりやすいモノだったと思う。
今でも少し背中に違和感があるがやる前よりはぜんぜん良好。
現状が悪化にしなければ２回目は多分行かない。
会場には全身フニャフニャしながら歩いてた人（ジスキネジアかな？）もいたが、
ああいう症状には効くのか？とは思う。
上のレスにも書いてあるけど、数人いる宗癒師との相性・病状・体質などによるらしい。
だから結局本人が試してみないとわからない。
数回で終わる人と、>>25さんみたいに500回やっても戻る人と様々。
ただ俺なんかは「背骨が痛い」っていうのだったから、
宗癒師からすれば一番やりやすいモノだったと思う。
今でも少し背中に違和感があるがやる前よりはぜんぜん良好。
現状が悪化にしなければ２回目は多分行かない。
会場には全身フニャフニャしながら歩いてた人（ジスキネジアかな？）もいたが、
ああいう症状には効くのか？とは思う。
3500円×500回＝1,750,000円
68 ：病弱名無しさん：04/03/01 11:01 ID:vmn58woG
>67
一年更新で、初回は3500円。
２回目以降は2000円。
70歳以上は一律1000円。
500回の人も、気に入ってるから通ってんでしょ？
本当に切羽詰って苦しんでる人ってのは、
なんでもいいから試したいわけで、楽になれればそれでいいじゃん。
「高いなぁ」「怪しいなぁ」って人は行かなきゃいいんだから。
でも興味はあるんだよね？ここ読んでるって事は。
一年更新で、初回は3500円。
２回目以降は2000円。
70歳以上は一律1000円。
500回の人も、気に入ってるから通ってんでしょ？
本当に切羽詰って苦しんでる人ってのは、
なんでもいいから試したいわけで、楽になれればそれでいいじゃん。
「高いなぁ」「怪しいなぁ」って人は行かなきゃいいんだから。
でも興味はあるんだよね？ここ読んでるって事は。
500回の人です。
最初は病院で頚椎が階段状にずれてるといわれて首の牽引をしてました。
レントゲンで見る限りはまっすぐになりましたが
首のしびれと喉の腫れが治りませんでした。
骨に直接力をかけるのは怖いので十字式しか頼りがなかったんです。
最初の数回は全く効果はなかったのですが
ただ終わった後になぜか頬が赤くなっていたので続けてみようと思いました。
（藁にもすがる思いでした）
私の場合は首を悪くしてから５年以上経っていたので
治りにくくなっていたのだと思います。
これからも月１、２回のペースで通うつもりです。
最初は病院で頚椎が階段状にずれてるといわれて首の牽引をしてました。
レントゲンで見る限りはまっすぐになりましたが
首のしびれと喉の腫れが治りませんでした。
骨に直接力をかけるのは怖いので十字式しか頼りがなかったんです。
最初の数回は全く効果はなかったのですが
ただ終わった後になぜか頬が赤くなっていたので続けてみようと思いました。
（藁にもすがる思いでした）
私の場合は首を悪くしてから５年以上経っていたので
治りにくくなっていたのだと思います。
これからも月１、２回のペースで通うつもりです。
70 ：病弱名無しさん：04/03/03 14:43 ID:z35mzyWb
牽引で良くなったなんて聞いた事無いよね。
顎関節症にも効くかな？
顎関節症にも効くかな？
71 ：病弱名無しさん：04/03/03 19:21 ID:G+LLE4a0
牽引バカにしたらいけないよ。
骨構造に働きかけると思うから？？になるんで
骨の周りの軟部組織のストレッチにより骨構造にも影響を与えていこうと思えばいい。
実際、私は偏頭痛が２～３回牽引しただけでとれたことがある。
それっきりで、疲れるとたまに出るが。又、通うかな。顎関節症は適応外でないか？
骨構造に働きかけると思うから？？になるんで
骨の周りの軟部組織のストレッチにより骨構造にも影響を与えていこうと思えばいい。
実際、私は偏頭痛が２～３回牽引しただけでとれたことがある。
それっきりで、疲れるとたまに出るが。又、通うかな。顎関節症は適応外でないか？
72 ：病弱名無しさん：04/03/04 00:53 ID:Z3GTDmur
あんまし信じてないのに、もう１０回以上通ってます。
「効いてんのかな？」
毎回首をかしげながら帰宅。
でも、帰宅後に両膝がダル～くなったり、
首とか肩とか重くなったり、
な～んかムカムカ気持ち悪くなったり・・・・。
なんだか、その都度違う変化があるのよ。
何時間か経つと自然と治ってる。
肝心の腰痛が軽くなってる・・・ような気がする程度。
でも、今まで鳴らなかった骨がグギグギ鳴ったりするのよ～。
なんか起きてんのかな～？？？そんな感じ。
「効いてんのかな？」
毎回首をかしげながら帰宅。
でも、帰宅後に両膝がダル～くなったり、
首とか肩とか重くなったり、
な～んかムカムカ気持ち悪くなったり・・・・。
なんだか、その都度違う変化があるのよ。
何時間か経つと自然と治ってる。
肝心の腰痛が軽くなってる・・・ような気がする程度。
でも、今まで鳴らなかった骨がグギグギ鳴ったりするのよ～。
なんか起きてんのかな～？？？そんな感じ。
73 ：61：04/03/04 02:41 ID:qkoJia2a
>>72
もしかしたら、治療してくれる先生と合わないのでは？
実は私の場合もそうでしたよ。
先生をかえたら、右側が痛かったのに
気合が入りすぎるのか？
治療後に、反対の左側が痛くなったことがあります。
もしかしたら、治療してくれる先生と合わないのでは？
実は私の場合もそうでしたよ。
先生をかえたら、右側が痛かったのに
気合が入りすぎるのか？
治療後に、反対の左側が痛くなったことがあります。
74 ：100回以上通いました：04/03/08 22:33 ID:nIzDquLR
友達から勧められて行きました。
おもいっきり疑って、終わった直後もどーってことなかったのに、
１時間もしないうちにみるみる身体が楽になりました。
それではまって通っています。確かに先生との相性はありますが、
上手な先生のときは待ちが長いです。
単に相性だけの問題じゃないかもね。
信じて行きだすと、他人の背骨のゆがみも分かるようになります。
知り合いは腰痛が１回で治りました。
まあ、すがる思いになったら試してみたら？
おもいっきり疑って、終わった直後もどーってことなかったのに、
１時間もしないうちにみるみる身体が楽になりました。
それではまって通っています。確かに先生との相性はありますが、
上手な先生のときは待ちが長いです。
単に相性だけの問題じゃないかもね。
信じて行きだすと、他人の背骨のゆがみも分かるようになります。
知り合いは腰痛が１回で治りました。
まあ、すがる思いになったら試してみたら？
75 ：病弱名無しさん ：04/03/10 12:02 ID:mk09LIIl
運営が宗教なので嫌だったけど効果は抜群でしたね。
吉祥寺の会場へ１００回くらいは行ったかな。
肩こりや腰痛が瞬間で治るんだけど、治療直後に体中がホンワカするのがいい。
寝つきも良くなるしね。
吉祥寺の会場へ１００回くらいは行ったかな。
肩こりや腰痛が瞬間で治るんだけど、治療直後に体中がホンワカするのがいい。
寝つきも良くなるしね。
76 ：病弱名無しさん：04/03/12 03:19 ID:mY/AQp+5
背骨の歪みや曲がり、ズレに対して、
宗癒師は、「元の状態」に戻るように、
指令を出します。
この最後の ”指令” がなぁ・・・
うさんくささを盛り立てるというか
もっと別の書き方無いのかよ
これじゃインチキっぽく見える
宗癒師は、「元の状態」に戻るように、
指令を出します。
この最後の ”指令” がなぁ・・・
うさんくささを盛り立てるというか
もっと別の書き方無いのかよ
これじゃインチキっぽく見える
77 ：病弱名無しさん：04/03/12 08:22 ID:riP9Y+4x
１００回以上行ってます。癌から水虫まで治る、と言いますが…確かによくききます。毎日先生が違うので、波長？の合う
先生を早く見つけるのがベスト。元都知事の方、タレントの方も、多数完治してるとのことです。子供は激痛の顎関節のずれが一度で
治りました。理屈は取り合えず、治れば良い、と思う人のみ行けばいい。
先生を早く見つけるのがベスト。元都知事の方、タレントの方も、多数完治してるとのことです。子供は激痛の顎関節のずれが一度で
治りました。理屈は取り合えず、治れば良い、と思う人のみ行けばいい。
78 ：病弱名無しさん：04/03/12 09:20 ID:nPKA25ma
先生との相性があるよね。
以前は中国人の先生がいて強烈だったよ。
気功の一種らしいから、気が合うかどうかは大切なんでしょ。
宗教かどうかは関係ないし気にしない。
効けばいいし、効かなけりゃ行かないだけだもん。
以前は中国人の先生がいて強烈だったよ。
気功の一種らしいから、気が合うかどうかは大切なんでしょ。
宗教かどうかは関係ないし気にしない。
効けばいいし、効かなけりゃ行かないだけだもん。
79 ：病弱名無しさん：04/03/12 12:22 ID:c8EwHDhd
80 ：100回以上通いました：04/03/12 19:40 ID:PoYAt6mA
水虫？
それは無理だと思うけどなー
受付でも聞いたけど、水虫とかウィルスが原因なのは無理って言ってたよ。
瞬間で１００％治る人もいる。
私は、１回目で劇的にすごくよくなった。
数字で表したら１００が３０くらいの痛みに減ったって感じ。
２回目からは２０～３０くらいでウロウロ。
２０回目位までせっせと通ったけど、なかなか０にならないので、
ちょっと足が遠のいたらまた８０くらいの痛みになった。
それでまたちょっとマメに通ったら２０～３０くらいかなー
なんか不思議な治療法だ。
あれを営利でやったらすっごいお金持ちになれると思う。
それは無理だと思うけどなー
受付でも聞いたけど、水虫とかウィルスが原因なのは無理って言ってたよ。
瞬間で１００％治る人もいる。
私は、１回目で劇的にすごくよくなった。
数字で表したら１００が３０くらいの痛みに減ったって感じ。
２回目からは２０～３０くらいでウロウロ。
２０回目位までせっせと通ったけど、なかなか０にならないので、
ちょっと足が遠のいたらまた８０くらいの痛みになった。
それでまたちょっとマメに通ったら２０～３０くらいかなー
なんか不思議な治療法だ。
あれを営利でやったらすっごいお金持ちになれると思う。
２分で2000円ならボッタクリもいいとこだろ
82 ：病弱名無しさん：04/03/13 08:22 ID:qRIw2oOU
83 ：１００回以上通いました：04/03/13 17:10 ID:mlqNtzDZ
２分で２０００円はぼったくり？
そうねー、初回は確かにそう思った。
初回は１５００円プラスで３５００円だったし、
なんて高いんだろうって、思った。
マッサージなら１分１００円だろうから、２００円くらいが妥当かな。
あの先生たちは歩合じゃないって聞いたような気がする。
あの技は悪用して営利に使うといけないから、入信しないと伝授してくれないとかって。
昔はもっと高かったらしいけど、
テレビか雑誌で紹介されて人が増えて安くなったとかって話も聞いたことあるけど、
私が通いだした２年前は既に２０００円だった。
あんなに人がくるなら５００円くらいに値下げしてくれればいいのにね。
もしくは保険対象治療にしてほしい。
そうねー、初回は確かにそう思った。
初回は１５００円プラスで３５００円だったし、
なんて高いんだろうって、思った。
マッサージなら１分１００円だろうから、２００円くらいが妥当かな。
あの先生たちは歩合じゃないって聞いたような気がする。
あの技は悪用して営利に使うといけないから、入信しないと伝授してくれないとかって。
昔はもっと高かったらしいけど、
テレビか雑誌で紹介されて人が増えて安くなったとかって話も聞いたことあるけど、
私が通いだした２年前は既に２０００円だった。
あんなに人がくるなら５００円くらいに値下げしてくれればいいのにね。
もしくは保険対象治療にしてほしい。
＞保険対象治療にしてほしい
なるかぼけ
なるかぼけ
85 ：病弱名無しさん ：04/03/16 07:37 ID:pL6EtbuU
86 ：病弱名無しさん：04/03/16 14:26 ID:OE7ccFuX
阿久津先生完全に引退ですか ？阿久津先生の時は会場満員でしたが今マバラです いい先生いませんか！
87 ：病弱名無しさん：04/03/16 15:09 ID:4WEWTAbS
大船会場まだやってる？
88 ：病弱名無しさん：04/03/17 08:35 ID:AUt0h3z8
>>86
高橋（聖）先生の時はオバさんが多かったよ。
坂田先生の時はがら空き。でも数日してから
効いてきてよかった。
先生それぞれの特徴があるから、
自分に合った先生を選べばいいんだよね。
自分的にはどの先生でも効果はあったよ。
高橋（聖）先生の時はオバさんが多かったよ。
坂田先生の時はがら空き。でも数日してから
効いてきてよかった。
先生それぞれの特徴があるから、
自分に合った先生を選べばいいんだよね。
自分的にはどの先生でも効果はあったよ。
89 ：病弱名無しさん：04/03/17 12:32 ID:ZiANAm+H
どんな感じの効果があるんですか？
90 ：病弱名無しさん：04/03/17 23:26 ID:AUt0h3z8
私は体が温かくなったり眠くなったりする。
その日は入浴しちゃいけないんだよね。
気が抜けるから。
その日は入浴しちゃいけないんだよね。
気が抜けるから。
91 ：病弱名無しさん：04/03/19 12:13 ID:2mFd52Ef
あったかいって、それは治療？風呂はいったほうがあったかいじゃん。
お風呂に入っちゃいけないのは
背骨の位置が正しくなって血行などの循環が良くなるので
入浴で循環が良くなり過ぎると刺激が強すぎるから。
・・・だったと思うよ。
背骨の位置が正しくなって血行などの循環が良くなるので
入浴で循環が良くなり過ぎると刺激が強すぎるから。
・・・だったと思うよ。
93 ：病弱名無しさん：04/03/23 16:15 ID:is/LKSjU
明日いくぜっ！！
94 ：病弱名無しさん：04/03/23 17:06 ID:lw6LxmvT
７９〉〉よく読んでね。子供が一度で治ったの。私は内蔵が悪く（医者の薬も飲んでるけど）今まで、まあ
元気でいられるのはここのおかげだと思ってる。信じられなくて当たり前だと思うよ、こんな書き込みで。勧誘されるわけでもなく
高額商品を売りつけられるでもなく、何が目的かと思う時もあるけど。各人の先生が多人数でも、食事もとらず汗びっしょりになりながら施術するのをみると、ほんと頭が下がります。
最後に「大丈夫、治るよ」と言うのが治癒力の元となる、と言えばそうかも知れない。ここにカキコしてる人も、十字式の宣伝しても何のメリットもないしね。でも
驚愕というか奇跡を話したくなっちゃうんだよね。
元気でいられるのはここのおかげだと思ってる。信じられなくて当たり前だと思うよ、こんな書き込みで。勧誘されるわけでもなく
高額商品を売りつけられるでもなく、何が目的かと思う時もあるけど。各人の先生が多人数でも、食事もとらず汗びっしょりになりながら施術するのをみると、ほんと頭が下がります。
最後に「大丈夫、治るよ」と言うのが治癒力の元となる、と言えばそうかも知れない。ここにカキコしてる人も、十字式の宣伝しても何のメリットもないしね。でも
驚愕というか奇跡を話したくなっちゃうんだよね。
95 ：病弱名無しさん：04/03/23 17:33 ID:lw6LxmvT
９０》気が抜けるのではなく血行が良くなってるので、風呂に入るとよくなりすぎて
気分が悪くなると困るから。それも一番最初だけ…。って、受付のおばさんが言ってた。
気分が悪くなると困るから。それも一番最初だけ…。って、受付のおばさんが言ってた。
信じない人は信じなくていいと思う。
人増えたら待ち時間が長くなる・・・。
人増えたら待ち時間が長くなる・・・。
97 ：病弱名無しさん：04/03/23 21:25 ID:tVpKV2Ra
98 ：病弱名無しさん：04/03/24 00:43 ID:JaxL9u+k
半信半疑だったけど､確かに効いたと思う。
手軽に神秘体験できてよかったよ。
これって、いわゆる外気功ですよね？
原理を知りたいです。
手軽に神秘体験できてよかったよ。
これって、いわゆる外気功ですよね？
原理を知りたいです。
99 ：病弱名無しさん：04/03/24 09:47 ID:2GRf00Sa
９９》私も時間つぶすのに困って、いつもラングウッドでお茶してたけど、最近、不二家の隣のビルに
綺麗なマンキツ出来たので直行です。
綺麗なマンキツ出来たので直行です。
100 ：病弱名無しさん：04/03/24 10:00 ID:2GRf00Sa
９９》訂正９７》です。
101 ：病弱名無しさん：04/03/24 12:47 ID:u0b2xj34
102 ：病弱名無しさん：04/03/24 14:13 ID:ix6UDG9s
103 ：79：04/03/24 18:35 ID:81xyyCRq
104 ：病弱名無しさん：04/03/25 09:51 ID:s2mFyXLJ
じゃあ行かないで。混んで困るし。
105 ：病弱名無しさん：04/03/25 14:24 ID:Ou4wiB1F
>>98
外気功だけど、具合いが良くなるのは気功によってではないらしいよ。
外気功で筋肉のコリなどを治して背骨を真っ直ぐにする。
背骨が真っ直ぐになると、脊髄の神経の圧迫がなくなる。
すると神経の反応？が正常になって健康体になっていく。
以上。
基本的にカイロや整体と同じじゃないの？
ただダイレクトに全身の神経がある脊髄を集中して直すのと、
それに気功が使われているところが特徴かな。
パンフレットに書いてあったよ。
外気功だけど、具合いが良くなるのは気功によってではないらしいよ。
外気功で筋肉のコリなどを治して背骨を真っ直ぐにする。
背骨が真っ直ぐになると、脊髄の神経の圧迫がなくなる。
すると神経の反応？が正常になって健康体になっていく。
以上。
基本的にカイロや整体と同じじゃないの？
ただダイレクトに全身の神経がある脊髄を集中して直すのと、
それに気功が使われているところが特徴かな。
パンフレットに書いてあったよ。
106 ：病弱名無しさん：04/03/25 14:37 ID:Ou4wiB1F
だから別に神秘だとも思わないし、効かなければ行かないな。
マッサージやストレッチで時間かけて気持ちよくなるのが
一瞬でできて便利だから行ってる。
それから繰返し１００回も２００回も行ってる人が多いのは、
習慣による肩凝りとか体調不良が多いということでしょう。
日常的な姿勢を変えたり、歪んだ体型は簡単には直らないし、
歯の噛み合せが原因だったりしたら直らないかも。
身体のホメオスタシスは少しづつしか変化しないし。
十次式の治療で起こる身体の変調に不安がある人は来ないで
とも書いてあるし。
マッサージやストレッチで時間かけて気持ちよくなるのが
一瞬でできて便利だから行ってる。
それから繰返し１００回も２００回も行ってる人が多いのは、
習慣による肩凝りとか体調不良が多いということでしょう。
日常的な姿勢を変えたり、歪んだ体型は簡単には直らないし、
歯の噛み合せが原因だったりしたら直らないかも。
身体のホメオスタシスは少しづつしか変化しないし。
十次式の治療で起こる身体の変調に不安がある人は来ないで
とも書いてあるし。
107 ：病弱名無しさん：04/03/26 21:15 ID:we4otv2d
なるほどね、気で背骨を真っ直ぐにすることに納得できたら、ただのカイロと同じだ。
必要以上に神秘性を感じなくて良いのかも。
だったら、自己整体とか学ぶとか色々と代わりの方法があるな。
必要以上に神秘性を感じなくて良いのかも。
だったら、自己整体とか学ぶとか色々と代わりの方法があるな。
108 ：病弱名無しさん：04/03/26 21:44 ID:rpUumo7X
109 ：病弱名無しさん：04/03/26 22:34 ID:ta4Be08m
確か医学部で２年間は脊髄について勉強してると書いてあった。
以前は実際に医者を兼ねてる先生がいたよ。
気功については北京の気功の病院と交流があったらしいね。
以前は実際に医者を兼ねてる先生がいたよ。
気功については北京の気功の病院と交流があったらしいね。
110 ：病弱名無しさん：04/03/26 23:07 ID:rpUumo7X
一般的に知られてるような「気功」と違うのは、
毎日大勢の人間を相手にできる、ってことでしょう。
中国気功なんかだと、いいとこ数人、下手すりゃ１～２人でへとへとになる、
という話じゃない？
毎日大勢の人間を相手にできる、ってことでしょう。
中国気功なんかだと、いいとこ数人、下手すりゃ１～２人でへとへとになる、
という話じゃない？
111 ：病弱名無しさん：04/03/27 15:44 ID:r5MNBMXz
最初、ぎっくり腰？かなんかで支えられて入った人が、出てきた時は一人で歩いていたのを見て
絶対さくらだと思った。理屈はともあれ、治したい人だけ行けば良い。西〇先生、すごい評判みたいだけど
日暮里にはほとんど来ないんだね。とにかく神秘の世界。
絶対さくらだと思った。理屈はともあれ、治したい人だけ行けば良い。西〇先生、すごい評判みたいだけど
日暮里にはほとんど来ないんだね。とにかく神秘の世界。
112 ：病弱名無しさん：04/03/27 16:01 ID:I1RaGNVk
初めて 大船会場へ行ってみますた
通勤で毎日前を通って気にはなっていますたが このスレを読んで不安が無くなってやっと足を運んだ次第でつ
肩凝りと腰痛がひどくて…一回でｶﾅｰﾘらくになりますた
通勤で毎日前を通って気にはなっていますたが このスレを読んで不安が無くなってやっと足を運んだ次第でつ
肩凝りと腰痛がひどくて…一回でｶﾅｰﾘらくになりますた
113 ：病弱名無しさん：04/03/27 22:18 ID:u3j0Kys7
自分の場合は先生に「参った、ひど過ぎる」といわれた。
先生は汗だくだったよ。
普通はインターバルが１週間以上らしいが、１ヵ月くらい毎日行った。
治ってよっかたけど、金がかかって大変だったなあ。
先生は汗だくだったよ。
普通はインターバルが１週間以上らしいが、１ヵ月くらい毎日行った。
治ってよっかたけど、金がかかって大変だったなあ。
114 ：病弱名無しさん：04/03/27 22:30 ID:KCKBT3nG
いくら気とかでも背骨を矯正するだけだったら、後で元に戻っちゃうね
結局、筋肉のアンバランスとか、日頃の姿勢とかを直さないと根本的に治せないってことだな。
過剰な期待は禁物だろう、カイロの一種だと考えるのが無難か？
結局、筋肉のアンバランスとか、日頃の姿勢とかを直さないと根本的に治せないってことだな。
過剰な期待は禁物だろう、カイロの一種だと考えるのが無難か？
115 ：病弱名無しさん：04/03/28 14:47 ID:CkW4gABH
昨日 大船会場へ行ったものです 今朝も調子ｲｲでつ
とりあえず経過ほうこく
とりあえず経過ほうこく
116 ：病弱名無しさん：04/03/28 15:15 ID:CkW4gABH
117 ：病弱名無しさん：04/03/28 15:40 ID:qJjQdlCn
カイロとは違う何かなんだろね。
まぁ副作用や事後の障害出たって聞かないとこみると
カイロとは異質の総合的な背骨矯正！？
まぁ副作用や事後の障害出たって聞かないとこみると
カイロとは異質の総合的な背骨矯正！？
118 ：病弱名無しさん：04/03/29 01:30 ID:8aCW7K0a
>>117
あのさ、十字式ってさ、先生に背中見せて座るわけだ。
背骨にパウダー振って、人差し指と中指で背骨に沿ってなぞると指の跡が残る。
その指の跡が背骨の曲がり具合を視覚的に見せてくれる。
先生はその曲がり具合から、
「ここが曲がってるから、ほら、ここが痛いですか？」「ここも痛いでしょ？」
的確にその箇所を指摘するよ。
そして背中を軽く叩きながら気合を入れるようにする。
もう一度、最初に痛かった箇所を押さえる。
あれ？痛くない！
って感じ。トータル２～３分。
この様子を、順番待ちの人たちがずらっと並んで見てるわけ。
密室で1対1の施術してるわけではない。すごいオープンなんだよ。
物理的な働きかけとしては、背中を軽く叩いたり押したりするだけなので、
実際に見学・経験したら、事故がおきる可能性を心配する人はいないんじゃないかな。
あのさ、十字式ってさ、先生に背中見せて座るわけだ。
背骨にパウダー振って、人差し指と中指で背骨に沿ってなぞると指の跡が残る。
その指の跡が背骨の曲がり具合を視覚的に見せてくれる。
先生はその曲がり具合から、
「ここが曲がってるから、ほら、ここが痛いですか？」「ここも痛いでしょ？」
的確にその箇所を指摘するよ。
そして背中を軽く叩きながら気合を入れるようにする。
もう一度、最初に痛かった箇所を押さえる。
あれ？痛くない！
って感じ。トータル２～３分。
この様子を、順番待ちの人たちがずらっと並んで見てるわけ。
密室で1対1の施術してるわけではない。すごいオープンなんだよ。
物理的な働きかけとしては、背中を軽く叩いたり押したりするだけなので、
実際に見学・経験したら、事故がおきる可能性を心配する人はいないんじゃないかな。
119 ：病弱名無しさん：04/03/29 01:44 ID:MP6+JEEb
先生は、整体師並みの医学の知識を持っているね。
120 ：病弱名無しさん：04/03/29 08:04 ID:qFU1G+Gt
121 ：病弱名無しさん：04/03/30 01:22 ID:HVqDpNge
>119
整体師並って、あ～た……
整体師は医学知識無くても開業できるんですが。
国家資格じゃないし……
気にいっるのはわかるがそれじゃけなしてるのと一緒。
整体師並って、あ～た……
整体師は医学知識無くても開業できるんですが。
国家資格じゃないし……
気にいっるのはわかるがそれじゃけなしてるのと一緒。
122 ：病弱名無しさん：04/03/30 02:08 ID:KKRqvTbe
なら、けなしてるんじゃないスか……？
123 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:02 ID:BYGvwRuo
私は片頭痛持ちだからいつも整復反応で頭が痛くなる
血の巡りがよくなるから仕方ないけどちょっとつらいです
血の巡りがよくなるから仕方ないけどちょっとつらいです
ホームページの日程表見て行ったら違う先生だった。
会社休んだのにガッカリです・・・。
会社休んだのにガッカリです・・・。
125 ：病弱名無しさん：04/03/31 02:06 ID:VA82iokr
以前は、整復反応に不安がある人は受診しないでと貼紙があったが....
昔腰痛なんかで行ってた。
数回では駄目なんだろうか･･･
数回では駄目なんだろうか･･･
127 ：病弱名無しさん：04/03/31 09:34 ID:MECKnF9V
数回って？
どれくらいの間隔で行ってたの？
どれくらいの間隔で行ってたの？
128 ：病弱名無しさん：04/03/31 13:35 ID:jGZmvnj5
12１、103の方は書き方が同じなので同一人物だと思いますが、行きたくて仕方ないけど勇気が無くて行かれないのですね。
来なくて良いです。本当に施術受けたい人の邪魔ですから。図書館やらマンキツで時間つぶしてる人もいるのですからね。
来なくて良いです。本当に施術受けたい人の邪魔ですから。図書館やらマンキツで時間つぶしてる人もいるのですからね。
>>128
こういう性格の悪い奴の背骨は歪んでるんだろうなｗ
こういう性格の悪い奴の背骨は歪んでるんだろうなｗ
130 ：123：04/03/31 17:56 ID:qBU2j7Ct
今日はここ一週間の頭痛がうそのように肩も頭も楽～(┐´ー｀)┘♪
整復反応我慢してよかった！
整復反応我慢してよかった！
131 ：病弱名無しさん：04/04/01 08:55 ID:C6NqY0rX
整復反応が強いほど効果もあるんだよねえ！
たまたま良くなった場合→効果絶大
たまたま悪くなった場合→整復反応
変わらない場合→数回ではダメだから100回くらい通うように
たまたま悪くなった場合→整復反応
変わらない場合→数回ではダメだから100回くらい通うように
133 ：病弱名無しさん：04/04/01 18:54 ID:OMRnKNAD
平日夜までやっている品川へ行こうかと思いますが、夜はかなり混んでますか？
>>133
代表宗癒師のとき以外はそうでもないです。
代表宗癒師のとき以外はそうでもないです。
135 ：病弱名無しさん：04/04/02 01:17 ID:U3sW1f9M
133でつ回答ありがとうございます
136 ：121：04/04/03 00:55 ID:rZ7KJjov
>128
はずれ～103ではないよ～
整体師と言う言葉から悪い印象を受ける人間が私の業界では多くてね。
あなたがそんな言葉で表現するから正確な事実を言いいました。
私は施術を受けたことがあるし良い印象をもっているからレスしたまで。
どうせ勧めるならもう少し社会常識もって勧めるようしたらどうですか。
でないとかえって阿久津さんの信頼落としますよ。
はずれ～103ではないよ～
整体師と言う言葉から悪い印象を受ける人間が私の業界では多くてね。
あなたがそんな言葉で表現するから正確な事実を言いいました。
私は施術を受けたことがあるし良い印象をもっているからレスしたまで。
どうせ勧めるならもう少し社会常識もって勧めるようしたらどうですか。
でないとかえって阿久津さんの信頼落としますよ。
137 ：病弱名無しさん：04/04/03 07:14 ID:U9+BgVAV
２ｃｈの整体スレみると分かるけど、
業者が書き込みしてるところは、ほんと荒らしだらけだもんな。
業者が書き込みしてるところは、ほんと荒らしだらけだもんな。
……の多用から悪い印象を受ける人間が2chでは多い
一条ゆかりｾﾝｾの漫画が入ったパンフ置いてあるよ。
施術してもらわなくてもパンフは貰えるよ。
施術してもらわなくてもパンフは貰えるよ。
四十肩がひどいと心療内科の先生に言ったら
この十字式を紹介していただきました。
明日にでも行きたいと思います。
明日がムリなら来週早々にでも。
この十字式を紹介していただきました。
明日にでも行きたいと思います。
明日がムリなら来週早々にでも。
141 ：病弱名無しさん：04/04/13 08:46 ID:RUxSwJom
品川会場って20時までやってるのは何曜日だっけ？
十字式健康法の会場案内
http://www.jujishiki.co.jp/kaijyou/index.html
会場の名をクリックすると今月と来月の日程表が別ウインドゥで表示されます。
また、Mapをクリックするとその会場の地図が表示されます。
こんなもんでどうすか？
いつの間にやらHPができてたんだなぁ。
http://www.jujishiki.co.jp/kaijyou/index.html
会場の名をクリックすると今月と来月の日程表が別ウインドゥで表示されます。
また、Mapをクリックするとその会場の地図が表示されます。
こんなもんでどうすか？
いつの間にやらHPができてたんだなぁ。
火・木・金
144 ：病弱名無しさん：04/04/14 00:14 ID:iDyr5EHM
145 ：病弱名無しさん：04/04/20 07:28 ID:OIXjguR2
予約とかいらないんですよねぇ～？
行ってみようかな。。
行ってみようかな。。
予約は要らないが、受付のタイミング次第でかなり待ち時間が出る。
1時間待ちなどはざら。
「だいたい○時くらいになります」
受付の人がたいてい教えてくれる（貼り紙で示してることも）が、時間的に余裕がなければ、
金払う前に聞いた方が良い。
俺は、30分以上待つ場合は、受付したらすぐ外出して、
時間に合わせて戻ってくることが多いな。
1時間待ちなどはざら。
「だいたい○時くらいになります」
受付の人がたいてい教えてくれる（貼り紙で示してることも）が、時間的に余裕がなければ、
金払う前に聞いた方が良い。
俺は、30分以上待つ場合は、受付したらすぐ外出して、
時間に合わせて戻ってくることが多いな。
147 ：名無し：04/04/20 19:02 ID:FRYA7+Ay
差ほど効き目ありませんでした。
148 ：病弱名無しさん：04/04/22 21:25 ID:TJY/30V2
同僚がぎっくり腰。
しんどそうだったので会場を教え、効かなかったら私が払うといって送り出しました。
昼休みを挟んで、席に戻ると明るい表情の同僚がいました。
払わなくて済んだ。。。
(^^)(^^ )(^ )( )( )( ^)( ^^)(^^) ワーイ
しんどそうだったので会場を教え、効かなかったら私が払うといって送り出しました。
昼休みを挟んで、席に戻ると明るい表情の同僚がいました。
払わなくて済んだ。。。
(^^)(^^ )(^ )( )( )( ^)( ^^)(^^) ワーイ
149 ：病弱名無しさん：04/04/25 01:59 ID:plQPZLsr
吉祥寺に行ってみたいと思うのですが、人気のある曜日は
何曜日でしょうか？初なので人気の曜日に行きたいと思います。
もちろんその日に行って合わなければ別の曜日でチャレンジしますが。
足ツボに行ってみたところ肝腎心脾が悪いそう・・・どおりで調子が悪い筈。
通ってる方よろしくお願いします。
何曜日でしょうか？初なので人気の曜日に行きたいと思います。
もちろんその日に行って合わなければ別の曜日でチャレンジしますが。
足ツボに行ってみたところ肝腎心脾が悪いそう・・・どおりで調子が悪い筈。
通ってる方よろしくお願いします。
結構通ってるけど、
その先生が人気があるとかないとか、あまり考えない。
空いていればすぐ受けられてラッキーと思う。
十字式は、最初に、
腕や腰や脇腹などの特定ポイントを押さえて、「そこが痛いか」を確認する。
施術後に、再度そのポイントを押さえて、痛みがなくなったことを確認する。
痛みがなくなっていれば、少なくともその施術は身体に変化を与えたのだから、
一定の効果があったのだと判断できる。
（ただし、自分の具合の悪さそのものが消えるとは限らないが。）
最初効果がないと思っても、週一ペースで5回は受けよう。
俺は初めての時は、そう決めて行きました。
実際に4～5回受けたあたりで、「あれ？ なんか体調いいな～」とはっきり感じました。
それまでと比べて、明らかに具合はよくなりましたね。
その先生が人気があるとかないとか、あまり考えない。
空いていればすぐ受けられてラッキーと思う。
十字式は、最初に、
腕や腰や脇腹などの特定ポイントを押さえて、「そこが痛いか」を確認する。
施術後に、再度そのポイントを押さえて、痛みがなくなったことを確認する。
痛みがなくなっていれば、少なくともその施術は身体に変化を与えたのだから、
一定の効果があったのだと判断できる。
（ただし、自分の具合の悪さそのものが消えるとは限らないが。）
最初効果がないと思っても、週一ペースで5回は受けよう。
俺は初めての時は、そう決めて行きました。
実際に4～5回受けたあたりで、「あれ？ なんか体調いいな～」とはっきり感じました。
それまでと比べて、明らかに具合はよくなりましたね。
正確にいうと、
早く楽になりたくて、7日間に1回では間に合わないと思ったので、
6日間に1回というペースで通ったよ。
1回目：金曜日
2回目：翌週の木曜日
3回目：その翌週の水曜日
4回目：その翌週の火曜日
5回目：その翌週の月曜日
てな感じ。
結果的に、毎回違う先生にあたることになったのかどうか、
覚えてないけど多分そうなのかな。
5回通って、はっきりと体調が改善し「もう必要ない」と実感できたので、
以後は折に触れて行くって感じだけど、それでも結構通ってるなぁ。
まあ手軽な体調管理って感じですか。
早く楽になりたくて、7日間に1回では間に合わないと思ったので、
6日間に1回というペースで通ったよ。
1回目：金曜日
2回目：翌週の木曜日
3回目：その翌週の水曜日
4回目：その翌週の火曜日
5回目：その翌週の月曜日
てな感じ。
結果的に、毎回違う先生にあたることになったのかどうか、
覚えてないけど多分そうなのかな。
5回通って、はっきりと体調が改善し「もう必要ない」と実感できたので、
以後は折に触れて行くって感じだけど、それでも結構通ってるなぁ。
まあ手軽な体調管理って感じですか。
152 ：病弱名無しさん：04/04/27 18:45 ID:RqLET3S3
>>149
http://www.jujishiki.co.jp/kaijyou/5-kichijoji.html
私は阿部先生、西岡先生、上田先生がお気に入り。
でも、先生との相性があると思いますよ。
http://www.jujishiki.co.jp/kaijyou/5-kichijoji.html
私は阿部先生、西岡先生、上田先生がお気に入り。
でも、先生との相性があると思いますよ。
153 ：病弱名無しさん：04/04/27 18:51 ID:mSpjA+QP
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057156656/36
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057156656/36
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030932884/30
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
154 ：病弱名無しさん：04/04/28 01:10 ID:v/hi89N/
はじめまして
十字式がよさげだと聞いたので行こうと思っています。
私は仙台に住んでいるので上田先生が担当になります。
この十字式とはボキボキボキ！みたいなことをするのでしょうか？
十字式がよさげだと聞いたので行こうと思っています。
私は仙台に住んでいるので上田先生が担当になります。
この十字式とはボキボキボキ！みたいなことをするのでしょうか？
155 ：病弱名無しさん：04/04/28 13:18 ID:eQ5uQQOb
今日、はじめて行ってきました。
五十肩です。
ほんの少し上まであがるようになりました
これから連休になってしまうので
連休明けにまた行ってみるつもりですが・・
また混んでるでしょうねぇ・・・
近くに時間をつぶすところないんですよね
五十肩です。
ほんの少し上まであがるようになりました
これから連休になってしまうので
連休明けにまた行ってみるつもりですが・・
また混んでるでしょうねぇ・・・
近くに時間をつぶすところないんですよね
156 ：病弱名無しさん：04/04/28 21:26 ID:OgLzZ4zh
157 ：病弱名無しさん：04/04/28 23:50 ID:v/hi89N/
これを行なって悪くなることはないんですか？
良くなるか変わらないかのどちらかですか？
良くなるか変わらないかのどちらかですか？
ヘルニアにも効果ありますか？
159 ：病弱名無しさん：04/04/29 17:55 ID:9I3C7Umv
＞１５７
瞑眩反応で、１時的にその症状が悪化したような感じになることはあるみたいだが、
それはよくなる過程で起こる事なので、心配するようなものではないようです。
それに、十字式の施術自体が整体のように骨をぼきぼき言わしたりするような、
ハードな刺激をあたえるようなものではないので、（行かれたらわかるが、施術自体は
非常にソフトです）心配されているような形で、悪くなることはあまりないと思いますよ。
瞑眩反応で、１時的にその症状が悪化したような感じになることはあるみたいだが、
それはよくなる過程で起こる事なので、心配するようなものではないようです。
それに、十字式の施術自体が整体のように骨をぼきぼき言わしたりするような、
ハードな刺激をあたえるようなものではないので、（行かれたらわかるが、施術自体は
非常にソフトです）心配されているような形で、悪くなることはあまりないと思いますよ。
160 ：病弱名無しさん：04/04/30 08:51 ID:fhulj/HK
しまった昨日から休みなんでつね(;´Д`)
161 ：病弱名無しさん：04/04/30 23:14 ID:upQIFSZo
特発性側湾症にも効くかなぁ…
ワラにもすがりたい思いでつ。
ワラにもすがりたい思いでつ。
162 ：病弱名無しさん：04/05/04 09:17 ID:LobIFupU
163 ：病弱名無しさん：04/05/04 10:46 ID:UHznnfSu
入信したらおしえてもらえるの？
おいら、本職だけど、そんなすごいんなら、ぜひ勉強したい。
おいら、本職だけど、そんなすごいんなら、ぜひ勉強したい。
164 ：病弱名無しさん：04/05/06 23:15 ID:I/1dSXsf
age
165 ：病弱名無しさん：04/05/07 15:50 ID:dm02e1HQ
３，４年前に十字式のスレ立てたことがある。
効くような効かないような微妙な感じだったんで、広く意見を聞きたかった。
否定的な意見がいくつか出てdat落ちしたけど。
・・・施術を受けた1日2日は背筋がﾋﾟｼｯと伸びた感じが続いた。
2回逝ったんだが、症状を詳しく説明しようとしたら、うるさそうに遮られて
2分ぐらいｼｭｰｰｼｭｰｰ言って追い帰された。
これじゃ治療とは言えないな、と思いやめた。（品川）
効くような効かないような微妙な感じだったんで、広く意見を聞きたかった。
否定的な意見がいくつか出てdat落ちしたけど。
・・・施術を受けた1日2日は背筋がﾋﾟｼｯと伸びた感じが続いた。
2回逝ったんだが、症状を詳しく説明しようとしたら、うるさそうに遮られて
2分ぐらいｼｭｰｰｼｭｰｰ言って追い帰された。
これじゃ治療とは言えないな、と思いやめた。（品川）
166 ：病弱名無しさん：04/05/08 02:05 ID:/roM0Xw8
>>165
あ～、気持ちはすごくよく判ります！
でも、そう思いながら10回は通いました。
先生によって、聞いてくれる人もいるけど、
「腰がこんな風に痛い」とか説明しても「腰ね？」で終わっちゃうよね。
なんか不安に思うけど、説明はいらないみたいだよ。
おばさん達なんかは、聞いて欲しくて慌てていっぱい喋るんだけど、
あんまり必要ないらしい。
『追い返された』と思うなら、もう行かない方がいいよ～。
先入観は消えないから。
あ～、気持ちはすごくよく判ります！
でも、そう思いながら10回は通いました。
先生によって、聞いてくれる人もいるけど、
「腰がこんな風に痛い」とか説明しても「腰ね？」で終わっちゃうよね。
なんか不安に思うけど、説明はいらないみたいだよ。
おばさん達なんかは、聞いて欲しくて慌てていっぱい喋るんだけど、
あんまり必要ないらしい。
『追い返された』と思うなら、もう行かない方がいいよ～。
先入観は消えないから。
列をなしている患者を端から「片付ける」という感じでいやだった。
治療ならば、どのような症状があるのか聞いてもらいたかったし、
自分の体がどのような状態なのかも説明してもらいたかった。
治療ならば、どのような症状があるのか聞いてもらいたかったし、
自分の体がどのような状態なのかも説明してもらいたかった。
きついところだけ言って、それを治すって感じだったなあ。
ああいうものかと思っただけだったけど。
医者じゃないから、細かいこと言ってもわからないだろうし。
ああいうものかと思っただけだったけど。
医者じゃないから、細かいこと言ってもわからないだろうし。
あまり対応は良くないんですか？
症状も聞かずに何を治そうとしているのやら…
症状も聞かずに何を治そうとしているのやら…
頭固いよ
171 ：病弱名無しさん ：04/05/12 08:38 ID:BPoxsgtW
症状を聞かなくてもＯＫ。
背中のゆがみをチェックしてるから大丈夫だよ。
もちろん症状を説明しとけばなおさらＯＫでしょ。
どちらにしろ治すのは背中のゆがみだからね。
背中のゆがみをチェックしてるから大丈夫だよ。
もちろん症状を説明しとけばなおさらＯＫでしょ。
どちらにしろ治すのは背中のゆがみだからね。
172 ：病弱名無しさん：04/05/12 08:53 ID:BPoxsgtW
>>132
>たまたま悪くなった場合→整復反応
「整復反応」は悪化することじゃないよ。
普通の整体やマッサージでも整復反応があるけど、
これは生体が正常になって、そのホメオスタシスの変化からでる現象。
たとえば、正座して血行が悪くなった足が、
立ち上がるととたんに血行が良くなってしびれるのは、
代表的な整復反応だね。
整復反応が強いほど、
悪い状態から良い状態へ移行した、ということだね。
>たまたま悪くなった場合→整復反応
「整復反応」は悪化することじゃないよ。
普通の整体やマッサージでも整復反応があるけど、
これは生体が正常になって、そのホメオスタシスの変化からでる現象。
たとえば、正座して血行が悪くなった足が、
立ち上がるととたんに血行が良くなってしびれるのは、
代表的な整復反応だね。
整復反応が強いほど、
悪い状態から良い状態へ移行した、ということだね。
173 ：病弱名無しさん：04/05/18 18:34 ID:VfBvc2Ia
174 ：病弱名無しさん：04/05/24 23:58 ID:BrLAUAR1
頚椎ヘルニアが直った（改善した）人いますか？
175 ：病弱名無しさん：04/05/25 02:01 ID:V8qj2UEk
今度行ってみようかな
176 ：病弱名無しさん：04/05/27 18:44 ID:Dz/AFGhc
戦後思想界の巨匠・吉本隆明（吉本ばななの父)も通っているね。糸井重里のＨＰの対談で「気功治療」と呼んでカムアウトしてる。
177 ：病弱名無しさん：04/05/28 09:41 ID:60ZSQ6Vs
妻には効いたが、漏れには効かず。。。
両親も行っていたことがあるが、父には効いて母には効かず。
結構個人差あるみたいね。
漏れは最近気功教室に通ってるが、それもよくわからん。
よくわからんまま1年過ぎようとしているが…鬱死
両親も行っていたことがあるが、父には効いて母には効かず。
結構個人差あるみたいね。
漏れは最近気功教室に通ってるが、それもよくわからん。
よくわからんまま1年過ぎようとしているが…鬱死
178 ：174：04/05/28 22:08 ID:ZNyDIlEu
5年来頚椎ヘルニアを患っていて整体（ボキボキではありません）で
どうにか騙し騙しやってきたけれど、首をいじるわけではないので
モノは試しということで今日大船会場に行ってきました。受け付けと会計を済ませ
15分ぐらい待った後いざ出陣。
上半身をぬぎ、半ケツ状態で宗癒師（伊澤）の前にすわり、ヘルニアであること
を告げると、いつのまにかシッカロールを背骨に塗られ、首と胸椎が曲がってますね
との診断。そして、「フン」「ハッ」「ンン」という掛け声が約1分続き、
左腕と肩甲骨のあたりをささっと触ったかと思ったらもう終わり。
むむ、常に冷たい感じがある左腕に血が流れていく感じがする。
今までの整体だと1しっかり1時間やった後の感覚を早くも感じてしまった。
それに肩甲骨付近が常時痛いのだが、触っても違和感なし。これは効いてる！
帰り際、症状が手に来ているので週2回は来てねとの助言を頂く。
ちなみに、宗教勧誘、健康食品の押し売りの類は一切なしでした。
患者さんは、平日ということもあって自分以外全員女性。
伊澤師は牧師らしく、ほんわかした感じの人でした。
また、経過報告します。
どうにか騙し騙しやってきたけれど、首をいじるわけではないので
モノは試しということで今日大船会場に行ってきました。受け付けと会計を済ませ
15分ぐらい待った後いざ出陣。
上半身をぬぎ、半ケツ状態で宗癒師（伊澤）の前にすわり、ヘルニアであること
を告げると、いつのまにかシッカロールを背骨に塗られ、首と胸椎が曲がってますね
との診断。そして、「フン」「ハッ」「ンン」という掛け声が約1分続き、
左腕と肩甲骨のあたりをささっと触ったかと思ったらもう終わり。
むむ、常に冷たい感じがある左腕に血が流れていく感じがする。
今までの整体だと1しっかり1時間やった後の感覚を早くも感じてしまった。
それに肩甲骨付近が常時痛いのだが、触っても違和感なし。これは効いてる！
帰り際、症状が手に来ているので週2回は来てねとの助言を頂く。
ちなみに、宗教勧誘、健康食品の押し売りの類は一切なしでした。
患者さんは、平日ということもあって自分以外全員女性。
伊澤師は牧師らしく、ほんわかした感じの人でした。
また、経過報告します。
179 ：174：04/05/28 22:12 ID:ZNyDIlEu
5年来頚椎ヘルニアを患っていて整体（ボキボキではありません）で
どうにか騙し騙しやってきたけれど、首をいじるわけではないので
モノは試しということで今日大船会場に行ってきました。受け付けと会計を済ませ
15分ぐらい待った後いざ出陣。
上半身をぬぎ、半ケツ状態で宗癒師（伊澤）の前にすわり、ヘルニアであること
を告げると、いつのまにかシッカロールを背骨に塗られ、首と胸椎が曲がってますね
との診断。そして、「フン」「ハッ」「ンン」という掛け声が約1分続き、
左腕と肩甲骨のあたりをささっと触ったかと思ったらもう終わり。
むむ、常に冷たい感じがある左腕に血が流れていく感じがする。
今までの整体だと1しっかり1時間やった後の感覚を早くも感じてしまった。
それに肩甲骨付近が常時痛いのだが、触っても違和感なし。これは効いてる！
帰り際、症状が手に来ているので週2回は来てねとの助言を頂く。
ちなみに、宗教勧誘、健康食品の押し売りの類は一切なしでした。
患者さんは、平日ということもあって自分以外全員女性。
伊澤師は牧師らしく、ほんわかした感じの人でした。
また、経過報告します。
どうにか騙し騙しやってきたけれど、首をいじるわけではないので
モノは試しということで今日大船会場に行ってきました。受け付けと会計を済ませ
15分ぐらい待った後いざ出陣。
上半身をぬぎ、半ケツ状態で宗癒師（伊澤）の前にすわり、ヘルニアであること
を告げると、いつのまにかシッカロールを背骨に塗られ、首と胸椎が曲がってますね
との診断。そして、「フン」「ハッ」「ンン」という掛け声が約1分続き、
左腕と肩甲骨のあたりをささっと触ったかと思ったらもう終わり。
むむ、常に冷たい感じがある左腕に血が流れていく感じがする。
今までの整体だと1しっかり1時間やった後の感覚を早くも感じてしまった。
それに肩甲骨付近が常時痛いのだが、触っても違和感なし。これは効いてる！
帰り際、症状が手に来ているので週2回は来てねとの助言を頂く。
ちなみに、宗教勧誘、健康食品の押し売りの類は一切なしでした。
患者さんは、平日ということもあって自分以外全員女性。
伊澤師は牧師らしく、ほんわかした感じの人でした。
また、経過報告します。
180 ：病弱名無しさん：04/06/05 14:04 ID:/Ttt79em
181 ：病弱名無しさん：04/06/06 01:55 ID:GuuddYDt
182 ：病弱名無しさん：04/06/06 19:41 ID:7PxTAx6T
183 ：病弱名無しさん：04/06/08 22:42 ID:DhrYVjyp
184 ：174：04/06/08 23:39 ID:372tnW0l
その後2回行った報告。
1 宗癒師は矢野目。
背中とか首を随分つままれた感じがした。
直後は左手に血が流れていく感覚があったが、30分ほどで消失、
初めほどのインパクトは無し。掛け声はウシュウシュウシュ・・・。
患者さんは誰もいなくて待ち時間ゼロだった。
2 宗癒師は岡野。
この人はシッカロールをつけず症状さえ聞かないんだな。
直後は左手に血が流れていく感覚があったが、10分ほどで消失。
患者さんはお年寄りばかり5人ほどで待ち時間20分程度。
人により随分とやり方も効果もちがうらしい。あと数千円だして関東担当の宗癒師
制覇でもしてみるかな？
1 宗癒師は矢野目。
背中とか首を随分つままれた感じがした。
直後は左手に血が流れていく感覚があったが、30分ほどで消失、
初めほどのインパクトは無し。掛け声はウシュウシュウシュ・・・。
患者さんは誰もいなくて待ち時間ゼロだった。
2 宗癒師は岡野。
この人はシッカロールをつけず症状さえ聞かないんだな。
直後は左手に血が流れていく感覚があったが、10分ほどで消失。
患者さんはお年寄りばかり5人ほどで待ち時間20分程度。
人により随分とやり方も効果もちがうらしい。あと数千円だして関東担当の宗癒師
制覇でもしてみるかな？
185 ：病弱名無しさん：04/06/13 03:28 ID:/PjrjxkU
終わった後ぐったり疲れる人もいるらしいね。age
火曜日に久しぶりに十字式に行き、
昨日毎週通っているマッサージに行ったら
「いつもは背中の筋が１本に固まっているのに
今日は何本かにわかれている。
何かあったのか？」と聞かれました。
マッサージもいつもより効いた感じです。
昨日毎週通っているマッサージに行ったら
「いつもは背中の筋が１本に固まっているのに
今日は何本かにわかれている。
何かあったのか？」と聞かれました。
マッサージもいつもより効いた感じです。
187 ：病弱名無しさん：04/06/18 03:50 ID:pAnHRQEG
188 ：病弱名無しさん：04/06/23 03:17 ID:6FdCzyhk
189 ：病弱名無しさん：04/07/03 23:58 ID:VT9M89HA
4回でまったく効かなくなってしまった。
直後も時間を置いても何も変化なし。
また、他の方法を探すのか・・・メンドクセ
直後も時間を置いても何も変化なし。
また、他の方法を探すのか・・・メンドクセ
側湾症で、左のウエストのくびれがなくって、悩みなのですが、これも治るかなぁ。
今日、２度目の施術にいってきました
肩がかたまってしまってるので
あまり効果ないか・・・
でも通ってみようと思います
肩がかたまってしまってるので
あまり効果ないか・・・
でも通ってみようと思います
192 ：病弱名無しさん：04/07/09 18:49 ID:/Vwsypbl
今日初めて行ってみました
直後はだいぶ軽くなったんだけど
だんだん戻ってきた感じ
何回か通わないとわからないな
直後はだいぶ軽くなったんだけど
だんだん戻ってきた感じ
何回か通わないとわからないな
193 ：病弱名無しさん：04/07/09 19:23 ID:TueMSHIS
「ｼｭｯ、ｳｼｳｼｳｼｳｼ ｼｭｯ、ｼｭｯ、ｼｭｯ、ｳｼｳｼｳｳｼｳｼｳ ｼｭｯ、ｼｭｯ、」
194 ：病弱名無しさん：04/07/09 20:32 ID:w9iLD660
牛牛牛牛牛牛武士武士武士武士武士牛牛武士牛
195 ：病弱名無しさん：04/07/12 20:48 ID:K2FLQuT+
日暮里の人なら誰がいいんだろ
明日はじめて行く予定です。ドキドキ。
行ってきました。
うーん、もっとなにかコレというものを感じたかったのですが・・・
でも妙に興味深いので、またもう一度いきたいと思ってはいます。
しかしネットで検索すると、安い！なんていう意見もみますけど、
あの時間でこんだけとられるの？とセコいことを思ってしまいました（ｗ
一日になんぼほど稼いでんねんやろ～と思ってしまうのは関西人のサガだろうか。
まあ効果を感じられれば、なんでも安いわけですけれども。
うーん、もっとなにかコレというものを感じたかったのですが・・・
でも妙に興味深いので、またもう一度いきたいと思ってはいます。
しかしネットで検索すると、安い！なんていう意見もみますけど、
あの時間でこんだけとられるの？とセコいことを思ってしまいました（ｗ
一日になんぼほど稼いでんねんやろ～と思ってしまうのは関西人のサガだろうか。
まあ効果を感じられれば、なんでも安いわけですけれども。
199 ：病弱名無しさん：04/07/15 21:20 ID:k/C8DrBB
効果の有無、良し悪しよりも邪悪とは言わないが他人の念をもろに背骨に受ける
ことのほうが怖い。
ことのほうが怖い。
200 ：197：04/07/16 19:20 ID:ydQmKAZM
明日も行こうかなあ・・・と考えていたら、
突然「コンタクト入れてる人は先生に行ってください」と書いてあったのを
思い出した。
（つまり忘れてて言ってなかった）
入れてると、なんの違いがあるんだろう・・・？
突然「コンタクト入れてる人は先生に行ってください」と書いてあったのを
思い出した。
（つまり忘れてて言ってなかった）
入れてると、なんの違いがあるんだろう・・・？
201 ：197：04/07/18 13:39 ID:08for0+3
人いない。私ばっかり書いてるな(w
昨日もコンタクトのこと言い忘れた～！
症状を伝えるときに、どうも緊張状態になってしまって忘れる。
次回は忘れず言おう。しかし理由がわからんが・・・
昨日もコンタクトのこと言い忘れた～！
症状を伝えるときに、どうも緊張状態になってしまって忘れる。
次回は忘れず言おう。しかし理由がわからんが・・・
目を閉じたまぶたに触れるときもあるから
それでじゃないかな？ >コンタクト
それでじゃないかな？ >コンタクト
203 ：197：04/07/18 14:43 ID:08for0+3
>>202
あ、人がいらした、嬉しい(w
なるほど、まぶたを触るようなこともあるんですね。
密かに、コンタクトのこと言えば、なんか気を倍増したりするのかと
思ってる部分もあったので、ちょっと残念です(w
あ、人がいらした、嬉しい(w
なるほど、まぶたを触るようなこともあるんですね。
密かに、コンタクトのこと言えば、なんか気を倍増したりするのかと
思ってる部分もあったので、ちょっと残念です(w
行ってみたいな・・・行ってみようかな。
でもやっぱなんかコワいような気が。
あと自分にとっては3500円て決して安くないし、
一回じゃわからないってんなら、なおのこと厳しいしなあ。
でもやっぱなんかコワいような気が。
あと自分にとっては3500円て決して安くないし、
一回じゃわからないってんなら、なおのこと厳しいしなあ。
206 ：病弱名無しさん：04/07/19 15:00 ID:c6bL1MNt
500回って、いったい何を治してもらおうとしてるんだろう？
年数的にも、かなり長いことになるよなあ。
しかしどっちかというと、それだけの回数通う気になることのほうが興味深いな。
43回目とか136回目とか372回目とかで
「もうやめよう」という気持ちが産まれなかったんだろうか。
年数的にも、かなり長いことになるよなあ。
しかしどっちかというと、それだけの回数通う気になることのほうが興味深いな。
43回目とか136回目とか372回目とかで
「もうやめよう」という気持ちが産まれなかったんだろうか。
207 ：病弱名無しさん：04/07/19 15:13 ID:c6bL1MNt
過去ログみたら、頸椎の人なんだな。
実は自分も頸椎(ヘルニア)を治してほしくて行こうと思ってた。
自分も500回コースか・・・？
まあ月二回くらいなら、永遠に続けてもいいけどさ(効くなら)。
実は自分も頸椎(ヘルニア)を治してほしくて行こうと思ってた。
自分も500回コースか・・・？
まあ月二回くらいなら、永遠に続けてもいいけどさ(効くなら)。
おいらは頚椎椎間板ヘルニアで、1回目でしびれはなくなった。
でも2～3回目では、あまり変化なし。
いまは皮膚感覚がにぶい。
次は1回目の先生を狙って行くつもり。
でも2～3回目では、あまり変化なし。
いまは皮膚感覚がにぶい。
次は1回目の先生を狙って行くつもり。
209 ：197：04/07/20 09:46 ID:MAvDpd6p
私も頚椎ヘルニアなんですよ！
私は２回行ったけど、実際の効果は感じられてません・・・
でも５回は行こうと決めているので、それから判断します。
ていうか、他にやれることがないから縋ってる部分もあるなあ。
歪みを治したいけど、首だし、整体やカイロは怖いという思いがあるし。
>>208さんは１回でも効果が感じられていいなあ。
よろしければ、１回目の先生ってどなたか教えてください！
私は２回行ったけど、実際の効果は感じられてません・・・
でも５回は行こうと決めているので、それから判断します。
ていうか、他にやれることがないから縋ってる部分もあるなあ。
歪みを治したいけど、首だし、整体やカイロは怖いという思いがあるし。
>>208さんは１回でも効果が感じられていいなあ。
よろしければ、１回目の先生ってどなたか教えてください！
宗癒師紹介ページで2番目のAさんです。
↓十字式にだけ頼るわけにはいかないと思って探した。
自分でも努力してみるつもり。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422410482/qid=1090333851/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2368169-5913011
ttp://www.jiriki-yagami.com/
ttp://www.seikotsuin-kobayashi.com/
↓かなり怪しいけど、基本的な考えは十字式と似てるかも。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~space0/harmony/
↓十字式にだけ頼るわけにはいかないと思って探した。
自分でも努力してみるつもり。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422410482/qid=1090333851/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2368169-5913011
ttp://www.jiriki-yagami.com/
ttp://www.seikotsuin-kobayashi.com/
↓かなり怪しいけど、基本的な考えは十字式と似てるかも。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~space0/harmony/
211 ：197：04/07/21 00:16 ID:MTgMonsW
>>210
Ａ先生ですか。
私は関西なので、ちょっと施術を受けられそうにないですね・・・。
検索してみるとＴ先生が評判らしいので、行ってみようかと思っています。
ところで、
ttp://www.seikotsuin-kobayashi.com/
ほんとにさっき私も見てたとこなんで笑ってしまいました。
３分くらいとか書いてあったし、似てますよね。
興味あるぢ、これも行ってみようかな。
Ａ先生ですか。
私は関西なので、ちょっと施術を受けられそうにないですね・・・。
検索してみるとＴ先生が評判らしいので、行ってみようかと思っています。
ところで、
ttp://www.seikotsuin-kobayashi.com/
ほんとにさっき私も見てたとこなんで笑ってしまいました。
３分くらいとか書いてあったし、似てますよね。
興味あるぢ、これも行ってみようかな。
212 ：197：04/07/21 00:36 ID:MTgMonsW
おいらは東京でやんす。
いい先生にめぐり合いたいものでやんすね。
いい先生にめぐり合いたいものでやんすね。
214 ：病弱名無しさん：04/07/22 10:32 ID:18n+/3Vy
他に信じられるものがないから、信じてるんじゃなくて
信じたいと思って行ってるだけ。
やめるにやめられんつか。
ちょっと宗教状態かも。ヤバいな。
信じたいと思って行ってるだけ。
やめるにやめられんつか。
ちょっと宗教状態かも。ヤバいな。
やめるにやめられなくなるってのも嫌だな
216 ：病弱名無しさん：04/07/22 13:37 ID:18n+/3Vy
>>215
なんかやめちゃったら、もう他に行くとこがない気がしちゃうんだよ。
でもコレは私のﾒﾝﾍﾙ気質のせいであって、
十字式がそういう気配を出してるんではないと思う。
(別に話聞いてくれるわけでもなく、そっけない空間だし)
なんかやめちゃったら、もう他に行くとこがない気がしちゃうんだよ。
でもコレは私のﾒﾝﾍﾙ気質のせいであって、
十字式がそういう気配を出してるんではないと思う。
(別に話聞いてくれるわけでもなく、そっけない空間だし)
>>214
ちょっとわかりますよ。
私も、「信じようとしてる自分」を感じます。
首なんで、カイロなんかで実際にさわられるのはすごく怖くて。
でも、治らないと手術なんで、それもさらにさらに怖い。
西洋医学が信用できないわけじゃないんですけど、
病気の種類として手術してすっぱり治るというもんでもないので、
やっぱりそれを超越したものに目がいってしまって、
いわゆる「藁をもつかむ」状態ですよ。
いろんな病気でこんな心理状態になってる人が、
いろんな民間療法に頼ったり治ったり騙されたりしているのだなあと、
身にしみて思います。
医者や良識者？は、民間療法なんかに手を出すなといいますが、
何もしないでいるのが不安なんですよね。
調べていると、世の中にはこんなにも民間療法やセラピービジネスというものが
あったのか、と思いました。
触られたくないと思うと、どうしても気功とか怪しい系に入っていってしまうし（ｗ
いろいろ調べた中で、十字式は、
「最初は怪しいと思ったけど、なんだか効果がある」という感想が
多いみたいだったし、知名度がないようでいてあるし、
いまだ効果は感じられないながら、
なんとなく自分に合いそうだという気がして行ってます。
確かに会場に漂うそっけなさってありますよね。
商売っ気がないっていうか
（私は、料金はもっと安くてもいいんじゃいの？と思ってるけどｗ）。
そっけない感じが、逆に好きではありますけど。
（セラピービジネス系の、これでもかと演出した癒しの雰囲気とかは
逆に癒されないタイプ）
なんかえらい長文になってしまって申し訳ありませんでした。
ちょっとわかりますよ。
私も、「信じようとしてる自分」を感じます。
首なんで、カイロなんかで実際にさわられるのはすごく怖くて。
でも、治らないと手術なんで、それもさらにさらに怖い。
西洋医学が信用できないわけじゃないんですけど、
病気の種類として手術してすっぱり治るというもんでもないので、
やっぱりそれを超越したものに目がいってしまって、
いわゆる「藁をもつかむ」状態ですよ。
いろんな病気でこんな心理状態になってる人が、
いろんな民間療法に頼ったり治ったり騙されたりしているのだなあと、
身にしみて思います。
医者や良識者？は、民間療法なんかに手を出すなといいますが、
何もしないでいるのが不安なんですよね。
調べていると、世の中にはこんなにも民間療法やセラピービジネスというものが
あったのか、と思いました。
触られたくないと思うと、どうしても気功とか怪しい系に入っていってしまうし（ｗ
いろいろ調べた中で、十字式は、
「最初は怪しいと思ったけど、なんだか効果がある」という感想が
多いみたいだったし、知名度がないようでいてあるし、
いまだ効果は感じられないながら、
なんとなく自分に合いそうだという気がして行ってます。
確かに会場に漂うそっけなさってありますよね。
商売っ気がないっていうか
（私は、料金はもっと安くてもいいんじゃいの？と思ってるけどｗ）。
そっけない感じが、逆に好きではありますけど。
（セラピービジネス系の、これでもかと演出した癒しの雰囲気とかは
逆に癒されないタイプ）
なんかえらい長文になってしまって申し訳ありませんでした。
腰痛は確かに精神的な側面もあるが、物理的な要因でマジに痛い時はいかんともしがたい。
220 ：病弱名無しさん：04/07/23 17:01 ID:mR8JpBDu
>>219
それは物理的要因のある腰痛には十字式は効かないということ？
それは物理的要因のある腰痛には十字式は効かないということ？
そろそろ数字コテハンもうざくなってきてると思うので、名無しに戻りますが、
今日４回目に行ってきました。
気になるのは、「ヘルニアです」と言ってるのに
施術中に「むち打ちは・・・」って言われたこと。
同じ首でも違うんだけどなあ・・・
神経圧迫してるから腕が痛いのに、肩こりから来てるとか言われてしまったし。
今日の先生はこれからはパスしようかな（ｗ
ネットで調べると、Ｔ中先生がいいらしいので、
他会場まで遠征しよう。
本当はＮ岡先生がいいらしいけど、関西には来られないので。
今日４回目に行ってきました。
気になるのは、「ヘルニアです」と言ってるのに
施術中に「むち打ちは・・・」って言われたこと。
同じ首でも違うんだけどなあ・・・
神経圧迫してるから腕が痛いのに、肩こりから来てるとか言われてしまったし。
今日の先生はこれからはパスしようかな（ｗ
ネットで調べると、Ｔ中先生がいいらしいので、
他会場まで遠征しよう。
本当はＮ岡先生がいいらしいけど、関西には来られないので。
>>221
ヘルニアって、骨じゃなくて椎間板自体が出てる？んですよね？
十字式ってヘルニアの人は多いみたいですけど、
その出た椎間板をひっこませる・・・わけでは、ないんでしょうねえ・・・？
肩こりなんかは、まんま体の歪みなのでしょうけど、
背骨がまっすぐになると、ヘルニアがひっこみやすくなるのかしら？
ヘルニアって、骨じゃなくて椎間板自体が出てる？んですよね？
十字式ってヘルニアの人は多いみたいですけど、
その出た椎間板をひっこませる・・・わけでは、ないんでしょうねえ・・・？
肩こりなんかは、まんま体の歪みなのでしょうけど、
背骨がまっすぐになると、ヘルニアがひっこみやすくなるのかしら？
223 ：病弱名無しさん：04/07/24 02:41 ID:aIBoDDtn
薬○も通ってたらしいが、よく考えるとヤツはクリスチャンだもんな。
ある意味、納得。
クリスチャンは1000円なんだよね、いいなあ。
自分も適当に所属教会言って、クリスチャンのフリしようかな。
なんか証明書とかいるんかな。
ある意味、納得。
クリスチャンは1000円なんだよね、いいなあ。
自分も適当に所属教会言って、クリスチャンのフリしようかな。
なんか証明書とかいるんかな。
>>222
そうです。
骨と骨の間のクッションが出てる状態です。
実は私もそこんとこが疑問というか不安ではあります。
骨のズレとかなら、十字式でばっちりなのかもしれませんが・・・
まあカイロや整体でもヘルニアを治すとうたっているところはあるから
同じことなのかもしれませんが・・・
（お医者さんは、治るわけないというわけですが）
でも確かにいくら骨のズレがなおっても、ヘルニアがひっこまないことには
治らないんじゃないのかなーとは思ったりはしますが。
でもＨＰにも適応症としてヘルニアって書いてますよね？
そうです。
骨と骨の間のクッションが出てる状態です。
実は私もそこんとこが疑問というか不安ではあります。
骨のズレとかなら、十字式でばっちりなのかもしれませんが・・・
まあカイロや整体でもヘルニアを治すとうたっているところはあるから
同じことなのかもしれませんが・・・
（お医者さんは、治るわけないというわけですが）
でも確かにいくら骨のズレがなおっても、ヘルニアがひっこまないことには
治らないんじゃないのかなーとは思ったりはしますが。
でもＨＰにも適応症としてヘルニアって書いてますよね？
漢方薬でヘルニアを治す（と言ってる）とこもあるしね。人体は不思議。
十字式は心霊治療だよ？
228 ：病弱名無しさん：04/07/25 10:25 ID:VVanJl3v
まだそういう認識の人いるんだなあ・・・
つか、治りゃなんでもいいけど。
つか、治りゃなんでもいいけど。
229 ：病弱名無しさん：04/07/25 18:51 ID:eG+Pwyse
あのパウダーはたいて背骨の歪みをみるやり方ってさあ、
左右の歪み（側湾）はわかるだろうけど、
前後の歪み（いわゆる猫背とか）はわからないと思わん？
それは見た目で判断してるのか？
自分は猫背で、骨が前湾してるように感じるんだけど、
それってちゃんと判断してもらえてるのだろうか。
左右の歪み（側湾）はわかるだろうけど、
前後の歪み（いわゆる猫背とか）はわからないと思わん？
それは見た目で判断してるのか？
自分は猫背で、骨が前湾してるように感じるんだけど、
それってちゃんと判断してもらえてるのだろうか。
230 ：病弱名無しさん：04/07/25 19:06 ID:VmMM+Qq3
>228
そうだ治りゃなんでもいい。
効かない人はこなくていい。
自分は歯が悪くて首がずれていろいろ症状が出るが、
ここ数年、毎月通って、戻してもらって、なんとか低空飛行中。
気功もオカルトも霊も癒しも超能力も、一切信用しないし相手にしないが、
毎回、改善方向で変化があるから、
なんか未知の物理現象?????がおきているらしいことを完全否定できん。
残念だ。(W
クソ宗教ならいくらでもバトウできるが・・。
そうだ治りゃなんでもいい。
効かない人はこなくていい。
自分は歯が悪くて首がずれていろいろ症状が出るが、
ここ数年、毎月通って、戻してもらって、なんとか低空飛行中。
気功もオカルトも霊も癒しも超能力も、一切信用しないし相手にしないが、
毎回、改善方向で変化があるから、
なんか未知の物理現象?????がおきているらしいことを完全否定できん。
残念だ。(W
クソ宗教ならいくらでもバトウできるが・・。
232 ：病弱名無しさん：04/07/25 20:03 ID:VmMM+Qq3
>>231さんへ
座業で、肩こりがひどく、我慢しているうちに手首がしびれ、腰にもくるのです。
初回のことはずいぶん前のことになるから、よく覚えていないが、ずっと通っているから悪くなかったのだろう。
具体的には、「痛くなくなる」。
肩の荷がおりたような気分。
ただし元気になったつもりでストレッチしたらゴキンといって、元にもどったことがあった(爆
それからは、治療???を受けたら、その日はなるべく運動せずに、一晩ぐっすり寝ることにしている。
2年前に重いものを持ってギックリ腰になったときは、歩くのに脂汗が流れるほど痛かった。
これからどうなるかと思ったが、十字式に行ったらなんとかなったのでホッとしたが、悔しかった。
どう考えても、あんな程度で治るはずない。なぜ治るのか不思議だ。
不思議といえば、普通の病院いっても肩こりが治ったためしがない。
治らない治療を延々とくりかえす西洋医学もまた不思議である。
(十字式も西洋流か?)
長文失礼
座業で、肩こりがひどく、我慢しているうちに手首がしびれ、腰にもくるのです。
初回のことはずいぶん前のことになるから、よく覚えていないが、ずっと通っているから悪くなかったのだろう。
具体的には、「痛くなくなる」。
肩の荷がおりたような気分。
ただし元気になったつもりでストレッチしたらゴキンといって、元にもどったことがあった(爆
それからは、治療???を受けたら、その日はなるべく運動せずに、一晩ぐっすり寝ることにしている。
2年前に重いものを持ってギックリ腰になったときは、歩くのに脂汗が流れるほど痛かった。
これからどうなるかと思ったが、十字式に行ったらなんとかなったのでホッとしたが、悔しかった。
どう考えても、あんな程度で治るはずない。なぜ治るのか不思議だ。
不思議といえば、普通の病院いっても肩こりが治ったためしがない。
治らない治療を延々とくりかえす西洋医学もまた不思議である。
(十字式も西洋流か?)
長文失礼
233 ：病弱名無しさん：04/07/25 20:09 ID:VmMM+Qq3
書き忘れました。
だいたい月一です。
歯のかみあわせが原因なので、食事すれば徐々に症状が出るのです。
しだいにズレが蓄積されて、腰にきて、下痢がはじまると行きますが、それがだいたい月に一回のペースになってしまいます。
しばらく十字式と縁が切れそうにない。
あまりにうさんくさいので、人に紹介できないのが悩みです。
だいたい月一です。
歯のかみあわせが原因なので、食事すれば徐々に症状が出るのです。
しだいにズレが蓄積されて、腰にきて、下痢がはじまると行きますが、それがだいたい月に一回のペースになってしまいます。
しばらく十字式と縁が切れそうにない。
あまりにうさんくさいので、人に紹介できないのが悩みです。
>>232
詳しいレスありがとうございます。
自分は最近２回ほど行きまして、まだ効果を確実に感じてないんですよ。
（本当になんとなーく、軽くなったかな？くらいで）
効いたのが悔しかったっていうのは、なんか笑えますね。
自分も（まあまだ自分で効果感じてないからアレですけど）
人に紹介するのはためらうものがあります（ｗ
詳しいレスありがとうございます。
自分は最近２回ほど行きまして、まだ効果を確実に感じてないんですよ。
（本当になんとなーく、軽くなったかな？くらいで）
効いたのが悔しかったっていうのは、なんか笑えますね。
自分も（まあまだ自分で効果感じてないからアレですけど）
人に紹介するのはためらうものがあります（ｗ
>>232
つまんない質問なんですけど、やってもらうときには、
「噛み合わせが悪くて手がしびれて腰も痛くて下痢で・・・」って言います？
なんかいつも、どの程度説明したらいいのか、
あんまり説明聞いてない（背骨見て判断するだけ）感じもするんで、
細かいこという必要ないのかなあ・・・とか悩んでて。
つまんない質問なんですけど、やってもらうときには、
「噛み合わせが悪くて手がしびれて腰も痛くて下痢で・・・」って言います？
なんかいつも、どの程度説明したらいいのか、
あんまり説明聞いてない（背骨見て判断するだけ）感じもするんで、
細かいこという必要ないのかなあ・・・とか悩んでて。
言っても言わなくても、どーせやることは同じだろ。
238 ：病弱名無しさん：04/07/26 05:44 ID:yQOqsDpw
>235
もっともなご質問。
片方の下側がなく、もう片方は上側がなく、最悪のバランス。
いろいろやってみたが、わかったのは西洋医学で肩こりがならないのと同じで、
本当の意味で、歯列をなおせる歯医者もいないということ。
美観しか気にしない歯列矯正は病気を作るようなもんだ。
医者というのは、とんでもない連中である。
>236
十字式の医師?????????に、言っているのは「肩こりと腰痛」だけです。
(怪しげな名称は使いたくない。医師でないなら、有能なモグリ医師か??)
歯のことは言わなくても、いつも首を集中して
やってもらえるから、わかっているのでしょう。
その程度もわからないならヤブの証拠だろうと思って試している。
まったくそっけないが、それがベタベタしてなくて、かえって気に入っている。
悪口言ってるみたいだけど、とても感謝しているのである。
もっともなご質問。
片方の下側がなく、もう片方は上側がなく、最悪のバランス。
いろいろやってみたが、わかったのは西洋医学で肩こりがならないのと同じで、
本当の意味で、歯列をなおせる歯医者もいないということ。
美観しか気にしない歯列矯正は病気を作るようなもんだ。
医者というのは、とんでもない連中である。
>236
十字式の医師?????????に、言っているのは「肩こりと腰痛」だけです。
(怪しげな名称は使いたくない。医師でないなら、有能なモグリ医師か??)
歯のことは言わなくても、いつも首を集中して
やってもらえるから、わかっているのでしょう。
その程度もわからないならヤブの証拠だろうと思って試している。
まったくそっけないが、それがベタベタしてなくて、かえって気に入っている。
悪口言ってるみたいだけど、とても感謝しているのである。
239 ：病弱名無しさん：04/07/26 12:01 ID:LtZ2J0dP
某会場に行ったら休みだった(結構時間をかけて行った)。
臨時の休みはサイトに書いといてくれ～！
臨時の休みはサイトに書いといてくれ～！
>>238
ttp://www.kamiawase.org/
ttp://www.kamiawase.org/html/link/kamiawasebook.htm
↑こことか見ると、美観以外の医者もそれなりにいそうだけど。
ttp://www.kamiawase.org/
ttp://www.kamiawase.org/html/link/kamiawasebook.htm
↑こことか見ると、美観以外の医者もそれなりにいそうだけど。
242 ：240：04/07/26 16:16 ID:LtZ2J0dP
すんません。サイト見たらもともと休みの日でした。
お詫びして訂正します・・・
お詫びして訂正します・・・
よその会場行ったら、また新たに3500円払うの？
244 ：病弱名無しさん：04/07/26 22:16 ID:0mWXOjqD
>243
んなこたーない。
会員証出せばよい
んなこたーない。
会員証出せばよい
245 ：病弱名無しさん：04/07/26 22:21 ID:0mWXOjqD
>239
238じゃないけど・・・・
私は、村井、西岡、坂田(勝)の日になるべく行くようにしてる(敬称略)
村井氏は効果テキメン。でも、あっという間に終わる。
そして村井氏の日は混んでる。
西岡氏はわりと時間をかけてくれる。
坂田氏はどこが不調か聞かれなかった。私は不眠(いったん寝てしまえば大丈夫、
寝つきがかなり悪い)とアトピーで通ってたけど、何も言ってないのに「寝つき悪いでしょ？」
って言われた。
そして、村井氏も坂田氏も行くと必ず「すい臓が弱ってますね」と言う(自覚なし)・・・鬱
238じゃないけど・・・・
私は、村井、西岡、坂田(勝)の日になるべく行くようにしてる(敬称略)
村井氏は効果テキメン。でも、あっという間に終わる。
そして村井氏の日は混んでる。
西岡氏はわりと時間をかけてくれる。
坂田氏はどこが不調か聞かれなかった。私は不眠(いったん寝てしまえば大丈夫、
寝つきがかなり悪い)とアトピーで通ってたけど、何も言ってないのに「寝つき悪いでしょ？」
って言われた。
そして、村井氏も坂田氏も行くと必ず「すい臓が弱ってますね」と言う(自覚なし)・・・鬱
>>245
もしかしてデブですか？
もしかしてデブですか？
247 ：病弱名無しさん：04/07/26 22:36 ID:0mWXOjqD
普通だと思う。。。155cm・43kig
すい臓が弱いと太るの？？？
すい臓が弱いと太るの？？？
249 ：病弱名無しさん：04/07/27 02:55 ID:AJJ+0nmE
あの会員証は、スタンプ貯まると一回無料になったり・・・しねーよな(w
>>210
Ａ先生にやってもらいました。
なんか、他の先生よりも触るというか、
「触らずに念力だけで治す」感が薄い感じがしますね。
実際にちょっと首や肩を伸ばしたり押したりされる。
他の人への施術を見ててもそうでした。
あと、一人にたいして長かったのが嬉しかったです。
Ａ先生にやってもらいました。
なんか、他の先生よりも触るというか、
「触らずに念力だけで治す」感が薄い感じがしますね。
実際にちょっと首や肩を伸ばしたり押したりされる。
他の人への施術を見ててもそうでした。
あと、一人にたいして長かったのが嬉しかったです。
しゅうゆしによって言うこと違うところが、微妙に信じきれない原因。
(自分は「積極的に信じたいから信じさせてくれ」という考えなんだが)
(自分は「積極的に信じたいから信じさせてくれ」という考えなんだが)
252 ：病弱名無しさん：04/07/28 21:04 ID:NQ3LBkAG
背骨をまっすぐにするだけなので症状、病名は関係なし。
ウシュブシュ
ウシュブシュ
253 ：病弱名無しさん：04/07/28 22:10 ID:MwmCcpCH
十次式やった日は酒が飲めんのがつらい。
>>253
あれ？酒と風呂禁止って初回だけなんじゃないの？
あれ？酒と風呂禁止って初回だけなんじゃないの？
治してほしい。手術はしたくない。
お願いします。
お願いします。
なんの病気なのかわからないけど、大丈夫、きっと治るよ！
がんばれ！
がんばれ！
257 ：ピリカ：04/07/29 12:08 ID:n4mrpfiM
いつも日暮里に通っていますが、おばちゃん・おばあちゃんのコミュニティに
なっていて、時々お出かけ前におしゃれな格好で行ったりすると、
かなりジロジロみられる。「若い人も体悪いんだねえ」なんて言われる。
なっていて、時々お出かけ前におしゃれな格好で行ったりすると、
かなりジロジロみられる。「若い人も体悪いんだねえ」なんて言われる。
259 ：病弱名無しさん：04/07/29 22:09 ID:LvQKr+R0
五年前ぐらいまで、女性更衣室のカーテンが透けていた頃があったよ。
日暮里で。
ババアは、論外だったけど、若いネーちゃんや色っぽい奥様がブラジャー外すのなんかがよく見えたけどね。
結構エロチックなんだよ、それがまた。
それ楽しみにしばらく毎週通ってたことあったけど。
いつの間にかカーテン取り替えられちゃって今ではもう無理。
日暮里で。
ババアは、論外だったけど、若いネーちゃんや色っぽい奥様がブラジャー外すのなんかがよく見えたけどね。
結構エロチックなんだよ、それがまた。
それ楽しみにしばらく毎週通ってたことあったけど。
いつの間にかカーテン取り替えられちゃって今ではもう無理。
260 ：病弱名無しさん：04/07/30 01:55 ID:8uotOo/R
Ｍ井さんとかＴ中さんみたいに、あまり身体に触らず、
空気を押したり引っ張ったりするような仕草をする人のほうが
いかにも念力っぽくて好きだ(w
空気を押したり引っ張ったりするような仕草をする人のほうが
いかにも念力っぽくて好きだ(w
やっぱ何十回も何百回も行ってるような人って、
毎回効果がある、というよりは、行かないと不安って感じなんだろうなあ。
この間行った某会場は、受付さんとも顔なじみのジジババさんが多くて、
町医者整形のリハビリ室コミュニティのような風景だった。
（特に効くと思ってるわけではないだろうが、
毎日、膝や腰に電気当てたりしににきてる人たち）
毎回効果がある、というよりは、行かないと不安って感じなんだろうなあ。
この間行った某会場は、受付さんとも顔なじみのジジババさんが多くて、
町医者整形のリハビリ室コミュニティのような風景だった。
（特に効くと思ってるわけではないだろうが、
毎日、膝や腰に電気当てたりしににきてる人たち）
262 ：病弱名無しさん：04/07/30 18:04 ID:LYQLGyh1
>行かないと不安って感じなんだろうなあ。
本当にそうならないように苦労したよ。
どうしても自分の心が囚われちゃってるんじゃないかって、
気になってた。それでも１年くらいは通ったかな。
腰痛がひどかったからなあ。
本当にそうならないように苦労したよ。
どうしても自分の心が囚われちゃってるんじゃないかって、
気になってた。それでも１年くらいは通ったかな。
腰痛がひどかったからなあ。
263 ：病弱名無しさん：04/07/30 18:09 ID:LVVMnmsB
264 ：病弱名無しさん：04/07/31 02:29 ID:d8ae6JZk
セイーリ中も受けていいのかなあ。
265 ：病弱名無しさん：04/07/31 13:08 ID:uTVK2kgU
>>263
262です。
腰痛治ったよ。
花粉症も全然軽くなったし、肩こりだったらその場で治るから、
自分にとっては効き目は抜群だったね。
それだけ、どこかで信じちゃうんじゃないかって不安があった。
健康で他力本願はいやだからかな。
262です。
腰痛治ったよ。
花粉症も全然軽くなったし、肩こりだったらその場で治るから、
自分にとっては効き目は抜群だったね。
それだけ、どこかで信じちゃうんじゃないかって不安があった。
健康で他力本願はいやだからかな。
私の前に並んでた人が、香水の匂いがキツくてまいった。
十字式でそういう人って珍しい。
先生も困るだろうに。
十字式でそういう人って珍しい。
先生も困るだろうに。
>>261
自分、すでにそういう境地に入りつつあるかも。
何十回も行ってないし、まだ様子見という意識もあるけど、
すごい効いてるとも思ってないのに、
行かないともっと悪くなるかなあとか。
２週に１回とか、感覚あけてペースを決めて行くんなら、
まあ頼ってもいいかなとは思うんだけどさ。
今は時間が空いたら行ってしまったりして、やばいかも。
あと、なにげにあのパウダーの匂いに癒されてる気がしてきたので、
ベビーパウダーを買おうかと思ってしまってる（ｗ
自分、すでにそういう境地に入りつつあるかも。
何十回も行ってないし、まだ様子見という意識もあるけど、
すごい効いてるとも思ってないのに、
行かないともっと悪くなるかなあとか。
２週に１回とか、感覚あけてペースを決めて行くんなら、
まあ頼ってもいいかなとは思うんだけどさ。
今は時間が空いたら行ってしまったりして、やばいかも。
あと、なにげにあのパウダーの匂いに癒されてる気がしてきたので、
ベビーパウダーを買おうかと思ってしまってる（ｗ
268 ：病弱名無しさん：04/08/02 15:57 ID:EcNVrH+J
>>267
言われてみると、あの匂いはナニゲに印象に残るな。
言われてみると、あの匂いはナニゲに印象に残るな。
269 ：病弱名無しさん：04/08/02 18:12 ID:EcNVrH+J
いつも混んでいるというのは、結局は
「同じ人が長期に通う」からなんだろうな。
良くなったからやめる人や、ごくたまに行く人よりも、
週１なりで通い続ける(やめると悪くなる)人が多く、
そういう人が人数のカサあげして「混んでる」ワケだ。
効果が長期継続しないから通う必要が生じる。
別にそれはそれとして、そういうもんだと思ってりゃ問題ないけど、
「混んでるから人気がある」ってのとはちょっと違うな。
商売としてはおいしいところだな、「通わなきゃいけない」のは。
「同じ人が長期に通う」からなんだろうな。
良くなったからやめる人や、ごくたまに行く人よりも、
週１なりで通い続ける(やめると悪くなる)人が多く、
そういう人が人数のカサあげして「混んでる」ワケだ。
効果が長期継続しないから通う必要が生じる。
別にそれはそれとして、そういうもんだと思ってりゃ問題ないけど、
「混んでるから人気がある」ってのとはちょっと違うな。
商売としてはおいしいところだな、「通わなきゃいけない」のは。
270 ：病弱名無しさん：04/08/03 02:24 ID:LZisqqSu
>>270
あ、そうそう、そう思うね。
７０歳以上やクリスチャンは1000円でしょ。
1000円だったら、週１通ったって、ぜんぜんなんてことない金額だしね。
十字式に効果がないっていってんじゃなくて、
通いつづけて体の調子を維持する、というシステムの健康法だという感じ。
（くどいが、別にそれが悪いってんじゃない。それで体調よければ問題ない）
あ、そうそう、そう思うね。
７０歳以上やクリスチャンは1000円でしょ。
1000円だったら、週１通ったって、ぜんぜんなんてことない金額だしね。
十字式に効果がないっていってんじゃなくて、
通いつづけて体の調子を維持する、というシステムの健康法だという感じ。
（くどいが、別にそれが悪いってんじゃない。それで体調よければ問題ない）
272 ：病弱名無しさん：04/08/04 02:45 ID:RpRoTuTv
猫背というより、前肩っていうか、肩が内側に入ってる感じなのが
気になるんですけど、そういうのは治るんですか？
気になるんですけど、そういうのは治るんですか？
273 ：病弱名無しさん：04/08/05 15:54 ID:+CtzFfpG
９月から田中先生、大阪復帰するみたい。嬉しい。
これで京都まで行かずにすむ。
これで京都まで行かずにすむ。
274 ：病弱名無しさん：04/08/06 14:55 ID:bQw0Y8QY
一昨日突然肩の激痛に襲われ、友人に勧められて昨日初めて「十字式健康法」の
門をたたきました（吉祥寺）。
半信半疑だったんだけど、全く上げられなかった右腕が、帰りには振り回せたの！ びっくりしました。
いわゆる「四十肩」だったのですが、痛くなった翌日にすぐ施術を受けたのが
よかったようです。でもほんと、不思議～～～～～。
門をたたきました（吉祥寺）。
半信半疑だったんだけど、全く上げられなかった右腕が、帰りには振り回せたの！ びっくりしました。
いわゆる「四十肩」だったのですが、痛くなった翌日にすぐ施術を受けたのが
よかったようです。でもほんと、不思議～～～～～。
275 ：病弱名無しさん：04/08/06 21:19 ID:LIAsvAL0
>274
不思議ですよねー。でもよかったですね。
私も明日、日暮里へいってきます!
不思議ですよねー。でもよかったですね。
私も明日、日暮里へいってきます!
276 ：病弱名無しさん：04/08/07 11:39 ID:DgfIYLgb
277 ：病弱名無しさん：04/08/08 12:58 ID:3njcIHPt
今週は盆前最終だね。
来週いけないから絶対行っておこう。
誰先生にしようかな～
来週いけないから絶対行っておこう。
誰先生にしようかな～
278 ：病弱名無しさん：04/08/08 12:59 ID:3njcIHPt
今週は盆前最終だね。
来週いけないから絶対行っておこう。
誰先生にしようかな～
来週いけないから絶対行っておこう。
誰先生にしようかな～
279 ：病弱名無しさん：04/08/09 20:07 ID:9KZh9z0/
木曜日が休みになったので、
はじめて代表宗癒師にやってもらおう（大阪）
やっぱパワーあるのかな？
はじめて代表宗癒師にやってもらおう（大阪）
やっぱパワーあるのかな？
280 ：病弱名無しさん：04/08/13 15:36 ID:kgzEu66Z
age
十字式でめまいって治りますか？
治った方いらっしゃいますか？
治った方いらっしゃいますか？
めまいは深刻な疾患の可能性もあるので内科に行ったほうがいいんでないの？
284 ：病弱名無しさん：04/08/17 23:00 ID:AoqxPLmK
>>281
手元にある「十字式健康法で治っちゃいました」には治療例として出てます。
手元にある「十字式健康法で治っちゃいました」には治療例として出てます。
287 ：病弱名無しさん：04/08/18 04:24 ID:tN8J1tIc
ストレートネックは治んないかなあ。
背骨をまっすぐにするって、まっすぐなものを曲げてほしいワケだが・・・はは・・・
背骨をまっすぐにするって、まっすぐなものを曲げてほしいワケだが・・・はは・・・
>>286
会員証を忘れて行ったとき、なんとなく後ろめたくて、
受付に置いてあったのを、つい買ってしまった。
すでに通ってる人は読む必要はないと思う。
本代＋700円で1回行けるからね。
幅広く書かれてるから読み物としてはおもしろいと思うよ。
>>287
まっすぐするわけではなく、元の位置に戻すのだから、
大丈夫のような気もするが。
この本に事例は出てないけどね。
会員証を忘れて行ったとき、なんとなく後ろめたくて、
受付に置いてあったのを、つい買ってしまった。
すでに通ってる人は読む必要はないと思う。
本代＋700円で1回行けるからね。
幅広く書かれてるから読み物としてはおもしろいと思うよ。
>>287
まっすぐするわけではなく、元の位置に戻すのだから、
大丈夫のような気もするが。
この本に事例は出てないけどね。
自分もあの本もってます。
行きだしたときに、なんとなく買った。
自分も>>288さんと同じく、あれに700円たして
一回やってもらったほうがいいと思う。
体験談とか、まあありがちだしね。
「十字式には○年通ってます。病院にも行ってます」とか
「鍼灸にも行ってます」とか併用してて、
それ十字式で治ったってわかんのかよ、みたいな人多かったな。
すでに通ってる人は読む必要ないけど、
かといって、まだ行ってない、胡散臭いと思ってる人があれ読んで
胡散臭くなくなくなるってことはまずないと思う（ｗ
行きだしたときに、なんとなく買った。
自分も>>288さんと同じく、あれに700円たして
一回やってもらったほうがいいと思う。
体験談とか、まあありがちだしね。
「十字式には○年通ってます。病院にも行ってます」とか
「鍼灸にも行ってます」とか併用してて、
それ十字式で治ったってわかんのかよ、みたいな人多かったな。
すでに通ってる人は読む必要ないけど、
かといって、まだ行ってない、胡散臭いと思ってる人があれ読んで
胡散臭くなくなくなるってことはまずないと思う（ｗ
290 ：病弱名無しさん：04/08/19 02:52 ID:45HS/edA
前に頚椎ヘルニアの人いたと思うんですが、その後どうですか？
あーなんか身体が重い。十字式行きたい～
来週まで待たねばならんね。
ところで、あの本にパニック障害とか鬱とか自律神経失調症がなおったって人いたけど、
ああいうのって先生に申告するときに普通に
「パニック障害で・・・」とか「鬱で・・・」とか「自律神経失調症で・・・」言うのかな。
肩こりとか腰痛だと、先生もまずそのへんを探るんでろうが、
精神的な病気をいわれると、やはりそれもそれに対応した背骨のあたりを
やるのかな。
来週まで待たねばならんね。
ところで、あの本にパニック障害とか鬱とか自律神経失調症がなおったって人いたけど、
ああいうのって先生に申告するときに普通に
「パニック障害で・・・」とか「鬱で・・・」とか「自律神経失調症で・・・」言うのかな。
肩こりとか腰痛だと、先生もまずそのへんを探るんでろうが、
精神的な病気をいわれると、やはりそれもそれに対応した背骨のあたりを
やるのかな。
292 ：ピリカ：04/08/19 19:48 ID:y2wD9MEy
>>291 「自律神経失調症で・・」というと、心臓まわりを重点的にやってくれます。
言わないでやってもらったときも、「心臓まわりが緊張してますね。ストレスがたまっている感じです」
と言われたので、多分、精神的（主に自律神経に関係するもの）もわかってやってくれてるんだと思ふ。
言わないでやってもらったときも、「心臓まわりが緊張してますね。ストレスがたまっている感じです」
と言われたので、多分、精神的（主に自律神経に関係するもの）もわかってやってくれてるんだと思ふ。
293 ：病弱名無しさん：04/08/20 03:09 ID:tucHNuaZ
>>292
そうなんだあ。
言ってないのに当てられると信頼感あるねえ。
自分はまだそういうのないなあ。
膵臓が悪いとか言われても、わかんないじゃん？(w
あたりさわりのない臓器だなあと思っちゃったりするわけですよ。
そうなんだあ。
言ってないのに当てられると信頼感あるねえ。
自分はまだそういうのないなあ。
膵臓が悪いとか言われても、わかんないじゃん？(w
あたりさわりのない臓器だなあと思っちゃったりするわけですよ。
>>293
私もすい臓って言われるときあります（ｗ
わかりませんよね、自覚症状とかもないし。
正直、効果自体もまだよくわかってないんです。
でもやってもらってる人とか、先生に首まわしてとか肩まわしてとか言われて
「あ、軽くなった」とか「ラクになりました」とか言ってるけど、
あれ本当にそう思ってるのかな？
「全然変わらない」と言い出せない雰囲気があるだけなのじゃないかと。
私もすい臓って言われるときあります（ｗ
わかりませんよね、自覚症状とかもないし。
正直、効果自体もまだよくわかってないんです。
でもやってもらってる人とか、先生に首まわしてとか肩まわしてとか言われて
「あ、軽くなった」とか「ラクになりました」とか言ってるけど、
あれ本当にそう思ってるのかな？
「全然変わらない」と言い出せない雰囲気があるだけなのじゃないかと。
295 ：病弱名無しさん：04/08/23 22:44 ID:Xx5mLFoI
前に口で言いにくいからか
紙に書いて症状伝えてた人見かけた
紙に書いて症状伝えてた人見かけた
297 ：病弱名無しさん：04/08/24 13:56 ID:F8/cbYv1
＞テレビ東京系「中山道」の取材を受けました。
＞９月２日、木曜日 深夜 25時00分～25時30分
＞（９月3日金曜日、ＡＭ１時から３０分）放送予定で、
＞品川会場が登場します。
だってさ。
うちの地方は放送してるのか・・・？
＞９月２日、木曜日 深夜 25時00分～25時30分
＞（９月3日金曜日、ＡＭ１時から３０分）放送予定で、
＞品川会場が登場します。
だってさ。
うちの地方は放送してるのか・・・？
298 ：297：04/08/24 14:15 ID:F8/cbYv1
自己レス。
うちのほうじゃ放送してないみたいだった。
放送地域の方、レポお願いしまっす。
うちのほうじゃ放送してないみたいだった。
放送地域の方、レポお願いしまっす。
>>290
意識すると違和感があるけど、普段は気にならないというレベル。
ただ、他の治療で鍼灸に行ったあと1週間ぐらい痛みが出て（瞑眩反応？）、
いまのような状態になったから、そっちが効いたのかも。
でも、十字式も確実に効果あるよ。
意識すると違和感があるけど、普段は気にならないというレベル。
ただ、他の治療で鍼灸に行ったあと1週間ぐらい痛みが出て（瞑眩反応？）、
いまのような状態になったから、そっちが効いたのかも。
でも、十字式も確実に効果あるよ。
300 ：病弱名無しさん：04/08/26 21:14 ID:zf70RHL9
十字式のＨＰに
＞十字式健康普及会の施療は下記の会場以外では行っていません。
＞類似の施療が有りますので、お気をつけください。
って書いてあるじゃん。
でも大阪に二つ、十字式をやってるという病院があるんだよね。
そこの医者は、前に出てた十字式の本でも宗癒師として紹介されていた。
じゃあ、やってるとこあるんじゃん、と思うんだが・・・
＞十字式健康普及会の施療は下記の会場以外では行っていません。
＞類似の施療が有りますので、お気をつけください。
って書いてあるじゃん。
でも大阪に二つ、十字式をやってるという病院があるんだよね。
そこの医者は、前に出てた十字式の本でも宗癒師として紹介されていた。
じゃあ、やってるとこあるんじゃん、と思うんだが・・・
301 ：Ummm：04/08/26 23:31 ID:8O5tDyOC
はじめまして。私も掲示板等の評判をみて十字式に通い始めたのですが・・・
現在４回の受診を終えて、なんら手ごたえらしきものを得られていないです。
素人目でもはっきりと背骨が曲がっていて、先生もそこを指摘されて気合を入れてくれるのですが、
背骨が矯正された印象はありません。
肩や肘を指圧しながら「緊張がとてましたね」と言われますが、
正直、治療の前後で痛みや張りに変化があるようには感じられないのです。
通っていれば、そのうち効果が出てくるのでしょうか？
十字式は「瞬間脊柱直立法」だと書かれてあったのに・・・？？？
現在４回の受診を終えて、なんら手ごたえらしきものを得られていないです。
素人目でもはっきりと背骨が曲がっていて、先生もそこを指摘されて気合を入れてくれるのですが、
背骨が矯正された印象はありません。
肩や肘を指圧しながら「緊張がとてましたね」と言われますが、
正直、治療の前後で痛みや張りに変化があるようには感じられないのです。
通っていれば、そのうち効果が出てくるのでしょうか？
十字式は「瞬間脊柱直立法」だと書かれてあったのに・・・？？？
302 ：病弱名無しさん：04/08/26 23:51 ID:p5wr+vx/
>>301
全員に効くわけじゃないんだし、
「私には効かなかった」で終わっとけばいいんじゃないのかな。
あんな療法、みんながみんな効果を感じるわけないっしょ。
でも瞬間っても、一回目でなーんにも感じなくても
何回か通って効果を感じる人もいるみたいだけどね。
私もこれって効果は感じないけど、手のしびれなんかが
とれてきたから、いちおう通ってるけど。
ところで、背骨が曲がっていて、なおかつ痛みというのがあるわけ？
全員に効くわけじゃないんだし、
「私には効かなかった」で終わっとけばいいんじゃないのかな。
あんな療法、みんながみんな効果を感じるわけないっしょ。
でも瞬間っても、一回目でなーんにも感じなくても
何回か通って効果を感じる人もいるみたいだけどね。
私もこれって効果は感じないけど、手のしびれなんかが
とれてきたから、いちおう通ってるけど。
ところで、背骨が曲がっていて、なおかつ痛みというのがあるわけ？
304 ：病弱名無しさん：04/08/27 00:27 ID:z6ZeNB6J
>290
当方頚椎ヘルニア患者ですが、4回行って以来ここ2か月通ってないです。
というのも、施術後はじわ～と手や背中に血が通っていくのを感じられ
るものの、数時間でもとにもどったり翌日、翌々日なんとも言えない
違和感が残っていていやだから。
宗癒師によってちがうものの、これは相性の一言につきると思われます。
で、今はというと基本的に「何もしてない」状態。PCの前に座りっぱなしとか
過剰なストレスがかかるとキリキリ痛むものの神経痛ぐらいですんでいる。
肩甲骨付近の痛みには100円ショップで見つけた傘の柄のような「背中押し棒」
で対処してます。これがなかなか効くし結構気持ちいい。
当方頚椎ヘルニア患者ですが、4回行って以来ここ2か月通ってないです。
というのも、施術後はじわ～と手や背中に血が通っていくのを感じられ
るものの、数時間でもとにもどったり翌日、翌々日なんとも言えない
違和感が残っていていやだから。
宗癒師によってちがうものの、これは相性の一言につきると思われます。
で、今はというと基本的に「何もしてない」状態。PCの前に座りっぱなしとか
過剰なストレスがかかるとキリキリ痛むものの神経痛ぐらいですんでいる。
肩甲骨付近の痛みには100円ショップで見つけた傘の柄のような「背中押し棒」
で対処してます。これがなかなか効くし結構気持ちいい。
305 ：Ummm：04/08/27 13:39 ID:zv6VcEcq
>302
>>先生によっても効果が違いますね
ええ。そういう投稿が多かったので、選んで行きました。
村井代表が２回。伊澤先生が２回です。
>303
>>あんな療法、みんながみんな効果を感じるわけないっしょ。
ええ、確かに。ただかなり望みをかけていたものですから・・・
通っているうちに調子が良くなったという人が多いですが、
実際に「背骨が矯正された」という人はいるのでしょうか？
ひょっとして、十字式健康法というのは、気功やレイキ療法の類いであって、
「背骨を矯正します」というのは「広告用の説明書き」であるかもと。
矯正されたであれば、その後も定期的に通院する必要性はないはずですし・・・
>>ところで、背骨が曲がっていて、なおかつ痛みというのがあるわけ？
ええ。ひどい側湾症など典型的です。
私のように首の付け根が変形してしまった場合は、
首を左右に深く曲げたりすると骨同士がぶつかって痛みます。
>>先生によっても効果が違いますね
ええ。そういう投稿が多かったので、選んで行きました。
村井代表が２回。伊澤先生が２回です。
>303
>>あんな療法、みんながみんな効果を感じるわけないっしょ。
ええ、確かに。ただかなり望みをかけていたものですから・・・
通っているうちに調子が良くなったという人が多いですが、
実際に「背骨が矯正された」という人はいるのでしょうか？
ひょっとして、十字式健康法というのは、気功やレイキ療法の類いであって、
「背骨を矯正します」というのは「広告用の説明書き」であるかもと。
矯正されたであれば、その後も定期的に通院する必要性はないはずですし・・・
>>ところで、背骨が曲がっていて、なおかつ痛みというのがあるわけ？
ええ。ひどい側湾症など典型的です。
私のように首の付け根が変形してしまった場合は、
首を左右に深く曲げたりすると骨同士がぶつかって痛みます。
>>305
それ先生選んでないし。
自分と相性のいい先生を見つけるのが大事だから、
４回行ったんなら４回とも違う先生で試してみたらよかったのに。
（もちろん誰にやってもらっても大差ないという意見もある）
＞ひょっとして、十字式健康法というのは、気功やレイキ療法の類いであって
ひょっとしてって・・・じゃあ一体どういうものだと思ってたの？
念力で背骨のゆがみを治すなんて、私は最初から完全に
そういう類だと思ってたけど・・・
あとね、たぶん測湾症とか背骨の歪みそのものが悩みの人よりは、
なにか別の症状があって、それを直すには背骨の歪みをとるのがいい、
という人のほうが効くんじゃないかな。
例えば胃の調子が悪い、じゃあ胃に対応する背骨の歪みを治しましょう、
というような。
それでその歪みを治して調子よくなっても、
また胃の調子が悪くなってきたらまた背骨が歪んでくるんだって。
つまり背骨が歪んでるから症状が出る、というだけじゃなくて、ある意味逆に
病気になったから背骨が歪んでくるってこともあるんだって。
（健康なときには歪んでなくても、胃が悪くなると歪んでくる、ということ）
だから何度も通う人が多いんじゃないかな。
それ先生選んでないし。
自分と相性のいい先生を見つけるのが大事だから、
４回行ったんなら４回とも違う先生で試してみたらよかったのに。
（もちろん誰にやってもらっても大差ないという意見もある）
＞ひょっとして、十字式健康法というのは、気功やレイキ療法の類いであって
ひょっとしてって・・・じゃあ一体どういうものだと思ってたの？
念力で背骨のゆがみを治すなんて、私は最初から完全に
そういう類だと思ってたけど・・・
あとね、たぶん測湾症とか背骨の歪みそのものが悩みの人よりは、
なにか別の症状があって、それを直すには背骨の歪みをとるのがいい、
という人のほうが効くんじゃないかな。
例えば胃の調子が悪い、じゃあ胃に対応する背骨の歪みを治しましょう、
というような。
それでその歪みを治して調子よくなっても、
また胃の調子が悪くなってきたらまた背骨が歪んでくるんだって。
つまり背骨が歪んでるから症状が出る、というだけじゃなくて、ある意味逆に
病気になったから背骨が歪んでくるってこともあるんだって。
（健康なときには歪んでなくても、胃が悪くなると歪んでくる、ということ）
だから何度も通う人が多いんじゃないかな。
307 ：Ummm：04/08/27 21:29 ID:8rHNF/2Y
>306
>>それ先生選んでないし。
>>自分と相性のいい先生を見つけるのが大事だから、
パワーのある先生が良いという意見を多くみかけたので、
評判の良い先生を選んだのですが・・・相性の問題!?・・・
そういう傾向もあるということで預かっておきます。
>>ひょっとしてって・・・じゃあ一体どういうものだと思ってたの？
>>念力で背骨のゆがみを治すなんて、私は最初から完全に
>>そういう類だと思ってたけど・・・
説明不足のようでした。実際には、
念力で背骨のゆがみを「治していない」のでは？ ということです。
他の気功療法やレイキ療法と同様で、
とあるパワーでその人の「気の流れ」などを整えている、のでは？
ということです。
私の場合は、カイロやオステオパと同様な「整体効果」を期待していたので
（背骨のゆがみを治しているとの説明でしたから）
背骨が矯正されている感がなく失望を感じているのです。
まだ肉体や感情の変化もないので・・・
ご指摘のように内臓と背骨の関係はわかりますよ (^-^)
十字式が実際に背骨のゆがみを治しているとしたら、
そのような「微妙な背骨の狂い」を得意としていて、
整体を必要とするような矯正は不得意なのかもしれません。
「いや。実際にみごとに背骨が矯正された。」
という経験者いてくれると心強いのですが・・・
>>それ先生選んでないし。
>>自分と相性のいい先生を見つけるのが大事だから、
パワーのある先生が良いという意見を多くみかけたので、
評判の良い先生を選んだのですが・・・相性の問題!?・・・
そういう傾向もあるということで預かっておきます。
>>ひょっとしてって・・・じゃあ一体どういうものだと思ってたの？
>>念力で背骨のゆがみを治すなんて、私は最初から完全に
>>そういう類だと思ってたけど・・・
説明不足のようでした。実際には、
念力で背骨のゆがみを「治していない」のでは？ ということです。
他の気功療法やレイキ療法と同様で、
とあるパワーでその人の「気の流れ」などを整えている、のでは？
ということです。
私の場合は、カイロやオステオパと同様な「整体効果」を期待していたので
（背骨のゆがみを治しているとの説明でしたから）
背骨が矯正されている感がなく失望を感じているのです。
まだ肉体や感情の変化もないので・・・
ご指摘のように内臓と背骨の関係はわかりますよ (^-^)
十字式が実際に背骨のゆがみを治しているとしたら、
そのような「微妙な背骨の狂い」を得意としていて、
整体を必要とするような矯正は不得意なのかもしれません。
「いや。実際にみごとに背骨が矯正された。」
という経験者いてくれると心強いのですが・・・
「十字式健康法で治っちゃいました」の著者は側湾症が治ったらしい。
なので背骨を物理的に動かす整体効果はあるはず。
ゆがんだ背骨がまっすぐになった写真も掲載されてるし。
「一、二回受けた人の中には、何も感じないという人も多くいます。
それでも、三回目、四回目くらいまでで、みなさん何かが違うと
感じているようです。ですから、最低五回は続けてみてほしいと思います。」
と書いてあるけど、4回受けて効果を全然感じてないのなら躊躇するよね。
自分の知り合いなら1回くらいは金を払ってでも受けさせたいけど。
なので背骨を物理的に動かす整体効果はあるはず。
ゆがんだ背骨がまっすぐになった写真も掲載されてるし。
「一、二回受けた人の中には、何も感じないという人も多くいます。
それでも、三回目、四回目くらいまでで、みなさん何かが違うと
感じているようです。ですから、最低五回は続けてみてほしいと思います。」
と書いてあるけど、4回受けて効果を全然感じてないのなら躊躇するよね。
自分の知り合いなら1回くらいは金を払ってでも受けさせたいけど。
私も最初から５回受けてみて判断しよう、と思って受けた。
でもほんと合う合わないあるから、
こういう言い方もどうかと思うけど、期待しすぎるのもどうかなーと思う。
治らないのはどうして？って、この治療が合ってないからでしょう、という感じ。
しかたないっていうか。
先生は、確かに相性ってあるよ。
最初に行ったときが代表の日だったんだけど、受付の人に
「やっぱり代表の先生はすごいんですかねーいつも混んでます？」
みたいなことを聞いたときに
「混むのは混むけど、人によって相性があるから、まずいろんな先生を受けられたほうが・・・」
って言われたし、実際私は違う先生のほうが相性がよいと感じてる。
人によってやり方全然違うし、微妙に得意分野なんかもあるらしい。。
もしまだ行くのなら、違う先生にしてみたらどうかな。
聞くところによると西岡先生が評判らしいけど。
（私の地域にはこないから、受けたことないけどね）
私は背骨のゆがみを治してない、とは思わないよ。
やっぱり「微妙な背骨の狂い」の範疇だとは思うけどね。
カイロとかそういう系統とは違うよね。
自分の背骨が歪んでるかどうかがもともとわかんないから、
まっすぐになったという自覚は持ちにくいな。
でもほんと合う合わないあるから、
こういう言い方もどうかと思うけど、期待しすぎるのもどうかなーと思う。
治らないのはどうして？って、この治療が合ってないからでしょう、という感じ。
しかたないっていうか。
先生は、確かに相性ってあるよ。
最初に行ったときが代表の日だったんだけど、受付の人に
「やっぱり代表の先生はすごいんですかねーいつも混んでます？」
みたいなことを聞いたときに
「混むのは混むけど、人によって相性があるから、まずいろんな先生を受けられたほうが・・・」
って言われたし、実際私は違う先生のほうが相性がよいと感じてる。
人によってやり方全然違うし、微妙に得意分野なんかもあるらしい。。
もしまだ行くのなら、違う先生にしてみたらどうかな。
聞くところによると西岡先生が評判らしいけど。
（私の地域にはこないから、受けたことないけどね）
私は背骨のゆがみを治してない、とは思わないよ。
やっぱり「微妙な背骨の狂い」の範疇だとは思うけどね。
カイロとかそういう系統とは違うよね。
自分の背骨が歪んでるかどうかがもともとわかんないから、
まっすぐになったという自覚は持ちにくいな。
310 ：病弱名無しさん：04/08/28 03:34 ID:OuEXJE01
背骨を治すとかいって、腕が悪い人には腕に、足が悪い人には足に
念力とばしてるよね。
あれは「気をおくってる」作業のように思うんだが・・・
念力とばしてるよね。
あれは「気をおくってる」作業のように思うんだが・・・
子宮筋腫には効きますか？手術はやっぱり怖い。
>>311
筋腫が消えてなくなるってことはないと思うけど、
大きくならない、という人はそこそこいるんじゃないかな？
確か本にもそういう人が載ってた。
前に私の前でやってもらってた女性は、本人が言ってないのに、
先生のほうから「筋腫あるか？」ときいてたよ。
その女性は「はい、あります！」ってびっくりしてた。
筋腫が消えてなくなるってことはないと思うけど、
大きくならない、という人はそこそこいるんじゃないかな？
確か本にもそういう人が載ってた。
前に私の前でやってもらってた女性は、本人が言ってないのに、
先生のほうから「筋腫あるか？」ときいてたよ。
その女性は「はい、あります！」ってびっくりしてた。
313 ：Ummm：04/08/28 21:28 ID:2Pr8GD/Z
>308,309
期待度はその人の抱えている問題にも比例するのでしょうね。
あと２回は試してみようと思っています。
西岡先生は整形に強いという書込みがありましたから、
今度トライしてみます。
>310
確かに私も手や腕、肩をやられました。
受けた先生に記憶違いがありました。
というのは、伊澤先生のときに高橋一先生もおられ、
二人がかりで治療を受けたことがあるのです。
本来なら村井先生の担当の日に代理で来られていたようです。
二人でさばくから早く済むかと思っていたら、
最初に伊澤先生がやり、次に高橋先生がやるという
２回治療を受ける形でしたので驚きました。
ですので、今まで３人の先生に診てもらったことになります。
後日、違う先生を試してみて、
暗転でもいいので、自覚症状として何らかの変化や兆しが
でてくれたらと思います。
期待度はその人の抱えている問題にも比例するのでしょうね。
あと２回は試してみようと思っています。
西岡先生は整形に強いという書込みがありましたから、
今度トライしてみます。
>310
確かに私も手や腕、肩をやられました。
受けた先生に記憶違いがありました。
というのは、伊澤先生のときに高橋一先生もおられ、
二人がかりで治療を受けたことがあるのです。
本来なら村井先生の担当の日に代理で来られていたようです。
二人でさばくから早く済むかと思っていたら、
最初に伊澤先生がやり、次に高橋先生がやるという
２回治療を受ける形でしたので驚きました。
ですので、今まで３人の先生に診てもらったことになります。
後日、違う先生を試してみて、
暗転でもいいので、自覚症状として何らかの変化や兆しが
でてくれたらと思います。
>>310
なるほど。
相性があることを考えると、その可能性もあるね。
>>311
またまた「十字式健康法で治っちゃいました」情報だが、
子宮筋腫、子宮内膜症 39歳 女性 100回目
この症状では20回程度の施療を受けています。
病院で「筋腫が大きくなっていない」と言われました。
子宮筋腫 39歳 女性 379回目
十字式に通いはじめて9年になります。
筋腫の大きさには変化がありませんが、生理痛はなくなりました。
という例は掲載されてる。
効果はあるみたいだけど、現状維持なのかな？
もし東京在住で、ちょっとお金があって、不思議OKなら、
googleで「子宮筋腫 うさぎさん」を検索して出てくる鍼灸院がいいかも。
診察法はかなり怪しいけど、治療法は普通。
（でも気を使ってるかも。先生は何も言わないけど）
十次式以上に怪しいと思うけど、個人的には信頼してる。
なるほど。
相性があることを考えると、その可能性もあるね。
>>311
またまた「十字式健康法で治っちゃいました」情報だが、
子宮筋腫、子宮内膜症 39歳 女性 100回目
この症状では20回程度の施療を受けています。
病院で「筋腫が大きくなっていない」と言われました。
子宮筋腫 39歳 女性 379回目
十字式に通いはじめて9年になります。
筋腫の大きさには変化がありませんが、生理痛はなくなりました。
という例は掲載されてる。
効果はあるみたいだけど、現状維持なのかな？
もし東京在住で、ちょっとお金があって、不思議OKなら、
googleで「子宮筋腫 うさぎさん」を検索して出てくる鍼灸院がいいかも。
診察法はかなり怪しいけど、治療法は普通。
（でも気を使ってるかも。先生は何も言わないけど）
十次式以上に怪しいと思うけど、個人的には信頼してる。
317 ：ピリカ：04/08/29 16:53 ID:25Pqp2DF
高橋（一）先生は、よく村井先生とも2人かかりの施術をしているが、
おそらく修行中なんだと思いますよ。
だからむしろ、オトクというより・・・。
おそらく修行中なんだと思いますよ。
だからむしろ、オトクというより・・・。
318 ：Ummm：04/08/29 21:00 ID:9ZeOSnon
>315, 317
高橋一先生はピンでも担当していますけど・・・
まだ経験の浅い先生ということなのですね。
>316
定期的に通院されている人でも、その他の治療を継続しているのでは？
一概に十字式の効果であるとは言いづらいような・・・
でも十字式のみを適用した例もなかなかないのでしょうね。
高橋一先生はピンでも担当していますけど・・・
まだ経験の浅い先生ということなのですね。
>316
定期的に通院されている人でも、その他の治療を継続しているのでは？
一概に十字式の効果であるとは言いづらいような・・・
でも十字式のみを適用した例もなかなかないのでしょうね。
320 ：病弱名無しさん：04/08/30 14:44 ID:ETTUmvDA
初めまして。十字式健康法は前々から知ってました(洗礼を受けてクリスチャンになってますので)ところで、鬱や冷え性がひどくて一度治療して貰いたいと願ってます。洗礼を受けていれば、どこの教会でも一律1000円でしょうか？
古い十字式の本を読んでいたら、Ｍ井先生とＴ中先生は
医学博士とあったんだけど、本当ですか？
だったらパンフとかサイトに書けばいいのになあと思うんだけど・・・
医学博士とあったんだけど、本当ですか？
だったらパンフとかサイトに書けばいいのになあと思うんだけど・・・
>>322
本当ですか？って・・・・嘘は書かないんじゃないの？
確かに宣伝というか、書いたほうがプラスにはなるわな。
医学博士って、論文一本書けばとれるから
別にたいしたもんじゃなかったと思うが・・・
本当ですか？って・・・・嘘は書かないんじゃないの？
確かに宣伝というか、書いたほうがプラスにはなるわな。
医学博士って、論文一本書けばとれるから
別にたいしたもんじゃなかったと思うが・・・
324 ：病弱名無しさん：04/08/31 17:28 ID:K5dUGABy
通いはじめたとこなんだが、何回もきてるような人で
先生から「ここのハリがずいぶんとれてきたね」とか言われたり、
つまり、その患者のことを覚えてるようなのが時々見られるんだが
あんな入れ替わり立ち替わり患者がくるのに、覚えてるもんなの？
先生に覚えてもらってるって人いる？
先生から「ここのハリがずいぶんとれてきたね」とか言われたり、
つまり、その患者のことを覚えてるようなのが時々見られるんだが
あんな入れ替わり立ち替わり患者がくるのに、覚えてるもんなの？
先生に覚えてもらってるって人いる？
1000回くらい通えば覚えてもらえるんでないの？
326 ：ピリカ：04/09/01 10:58 ID:7N6wM85H
ある施術師は3回目から覚えてくれていました。
お互い顔もちゃんと見たことないのに、背中だけでわかるものなんですね。
他の施術師は10回以上行っても全く・・・でした。
間隔をつめて通ったらきっと覚えてもらえるんでしょうね。
お互い顔もちゃんと見たことないのに、背中だけでわかるものなんですね。
他の施術師は10回以上行っても全く・・・でした。
間隔をつめて通ったらきっと覚えてもらえるんでしょうね。
>>326
へー３回目で！すごいねー。
私は１０回くらい通ってるけど、そのうち同じ人にやってもらったのって
2人くらいだから、覚えてもらえるわけないや。
いまいち、誰にやってもらおうというのが決まらないなあ・・・
へー３回目で！すごいねー。
私は１０回くらい通ってるけど、そのうち同じ人にやってもらったのって
2人くらいだから、覚えてもらえるわけないや。
いまいち、誰にやってもらおうというのが決まらないなあ・・・
328 ：320：04/09/01 21:42 ID:p29/AIif
>>321
ありがとうございます。自分は聖公会なので、オッケーって事ですねvV良かった★
ありがとうございます。自分は聖公会なので、オッケーって事ですねvV良かった★
過去ログに全く同じこと書いてる人いたけど、
Ａ先生って、他の先生とやり方全然違うね。
すごい直接的に筋というか骨というかを伸ばしたりひねったりして
整体みたいだった。
念力ちゃうがな！と心の中でつっこんでしまった（ｗ
Ａ先生って、他の先生とやり方全然違うね。
すごい直接的に筋というか骨というかを伸ばしたりひねったりして
整体みたいだった。
念力ちゃうがな！と心の中でつっこんでしまった（ｗ
330 ： ：04/09/02 22:50 ID:nksF7gbr
Aは阿久津？
その人が真祖なんでしょ？
まさか。阿久津先生はもう引退されてますよ。
333 ：病弱名無しさん：04/09/03 01:28 ID:rHVrRZMu
今、「中山道」ってＴＶ見ました。
ほんの５分くらいで、タレント？の男性２人と女性１人が施術してもらってました。
（村井先生）
番組自体がふざけた番組なので（私の主観です。好きな方はごめんなさい。）なんか
これに出るくらいなら今まで通り、口コミだけでを貫いたほうが良かったのにな・・と
思いました。
女性のタレントも、かわいい方でしたが、下品な事を言ったりしたりしてたし、お洋服を
着たままの施術だったので（男性は裸です）、前が透けないような上着を着て、
いつも我々がやっているように背中をきちんとみせたほうが（ＴＶに見せるという意味ではなく
先生に）変に誤解を生まないと思ったんだけど。
これ観た女性が、服着たままできるならそうしてよって思ったり、言ったりするかなーなんていらぬ
心配してしまったｗ
ま、そんなに多くの方が観てるとは思えませんが。
ほんの５分くらいで、タレント？の男性２人と女性１人が施術してもらってました。
（村井先生）
番組自体がふざけた番組なので（私の主観です。好きな方はごめんなさい。）なんか
これに出るくらいなら今まで通り、口コミだけでを貫いたほうが良かったのにな・・と
思いました。
女性のタレントも、かわいい方でしたが、下品な事を言ったりしたりしてたし、お洋服を
着たままの施術だったので（男性は裸です）、前が透けないような上着を着て、
いつも我々がやっているように背中をきちんとみせたほうが（ＴＶに見せるという意味ではなく
先生に）変に誤解を生まないと思ったんだけど。
これ観た女性が、服着たままできるならそうしてよって思ったり、言ったりするかなーなんていらぬ
心配してしまったｗ
ま、そんなに多くの方が観てるとは思えませんが。
>>333
うちの地方じゃやってないから見たいと思ってたんです。
レポありがとうです。
あんまりいい印象はあたえない？って感じだったんですかね。
でもそれならそれでいいけど・・・
前にテレビでやった時は、すっごく混むようになったと聞いてます。
開場時間を早めたくらいだとか。
うちの地方じゃやってないから見たいと思ってたんです。
レポありがとうです。
あんまりいい印象はあたえない？って感じだったんですかね。
でもそれならそれでいいけど・・・
前にテレビでやった時は、すっごく混むようになったと聞いてます。
開場時間を早めたくらいだとか。
335 ：病弱名無しさん：04/09/03 01:31 ID:rHVrRZMu
つづき。連投ごめん。
いつも行ってる会場で、この番組のことを知り、皆で見ようねーと話してました。
いつもならとっくに寝てる時間。でもこれなら観なくても良かったよーーー。
いつも行ってる会場で、この番組のことを知り、皆で見ようねーと話してました。
いつもならとっくに寝てる時間。でもこれなら観なくても良かったよーーー。
＝＝＝中山道＝＝＝
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nakayamado/onair/onair/index.html
今放送で紹介してた。(↑現在未更新)
初めて知ったけど不思議な方法だね。
肩凝りとか腰痛とか無いけど受けてみたくなったよ。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nakayamado/onair/onair/index.html
今放送で紹介してた。(↑現在未更新)
初めて知ったけど不思議な方法だね。
肩凝りとか腰痛とか無いけど受けてみたくなったよ。
>>336
そのサイト「十次式」になってる。
そのサイト「十次式」になってる。
338 ：病弱名無しさん：04/09/03 02:38 ID:+ezXRvVA
おふざけしたいだけの切り口だったとしたら、
十字式関係者も、番組見てｶﾞｯｸﾘしただろうな。
まあ深夜バラエティなんてそんなの日常茶飯事って感じだが。
十字式関係者も、番組見てｶﾞｯｸﾘしただろうな。
まあ深夜バラエティなんてそんなの日常茶飯事って感じだが。
喉が云々と言いながら、喉の前後に手を置いて施術してたね。
以前に誰かが書いてたように、部位に気を直接送ってるみたい。
テロップでは背骨云々という説明は出たけど、気功治療という印象。
極端にマンセーでもなく、極端に怪しくもなく、あんなもんでしょう。
集客にはあまり関係なさそう。
それにしても村井先生の掛け声は大きいね。
以前に誰かが書いてたように、部位に気を直接送ってるみたい。
テロップでは背骨云々という説明は出たけど、気功治療という印象。
極端にマンセーでもなく、極端に怪しくもなく、あんなもんでしょう。
集客にはあまり関係なさそう。
それにしても村井先生の掛け声は大きいね。
>>339
私の中では、念力だとかいっても、一応「背骨をまっすぐにする念力」で
その念力の部分はさておいても、背骨をまっすぐにすることよって
病気が治る、というところに多少なりとも科学的な論理を
感じるので信用してるんだけど、患部に念力をおくるっていうのは
非科学的だと思うんだよねえ・・・
村井先生の声大きいよね。
旦那を連れてったことがあって、他の先生と、その後に村井先生の日にも
行ったんだけど、村井先生にたいしては
「あのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにたいしてなら2000円払ってもいいな」
と言っていた（ｗ
私の中では、念力だとかいっても、一応「背骨をまっすぐにする念力」で
その念力の部分はさておいても、背骨をまっすぐにすることよって
病気が治る、というところに多少なりとも科学的な論理を
感じるので信用してるんだけど、患部に念力をおくるっていうのは
非科学的だと思うんだよねえ・・・
村井先生の声大きいよね。
旦那を連れてったことがあって、他の先生と、その後に村井先生の日にも
行ったんだけど、村井先生にたいしては
「あのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽにたいしてなら2000円払ってもいいな」
と言っていた（ｗ
341 ：ピリカ：04/09/03 12:45 ID:NE5Qj/3/
幾度となく村井先生に施術してもらったけど、
テレビ見て、初めて顔をちゃんと知った。
テレビ見て、初めて顔をちゃんと知った。
342 ：病弱名無しさん：04/09/03 13:54 ID:1U7Q9y/u
半年くらい腰痛がひどかったんです。
朝起きたすぐは筋肉がこわばった感じで腰が伸ばせない。
夜寝るときは仰向けに寝れない。でも昼間は全く平気でした。
カイロも整体もお金ばかりかかって効果を感じられなかったので
十字式は他に比べるとそんなに高くないし、とりあえず試してみようと思ったんです。
治療を受けたその時はよくわからなかったんですが
夜、寝るとき・・・普通に仰向けに寝れたんです！感動でした。
でも数ヶ月すれば、また同じように症状がでてきます。
でもそれがまだ軽いうちに、また行きます。年に2、3回かな。
治療法があんななので上手く説明できないのですが、
何人か腰痛の友達に尋ねられた時は、
「私には良かったんだけど」と消極的に話した事がありますが、
みんな同じように大きな痛みは取れたと言っています。
ただそれ以上は・・・？という体験談が多いです。
私の場合、結局、自分の姿勢の癖か運動不足なんだろうと思っています。
でも、とりあえずの痛みを取り除いてくれるので感謝しています。
朝起きたすぐは筋肉がこわばった感じで腰が伸ばせない。
夜寝るときは仰向けに寝れない。でも昼間は全く平気でした。
カイロも整体もお金ばかりかかって効果を感じられなかったので
十字式は他に比べるとそんなに高くないし、とりあえず試してみようと思ったんです。
治療を受けたその時はよくわからなかったんですが
夜、寝るとき・・・普通に仰向けに寝れたんです！感動でした。
でも数ヶ月すれば、また同じように症状がでてきます。
でもそれがまだ軽いうちに、また行きます。年に2、3回かな。
治療法があんななので上手く説明できないのですが、
何人か腰痛の友達に尋ねられた時は、
「私には良かったんだけど」と消極的に話した事がありますが、
みんな同じように大きな痛みは取れたと言っています。
ただそれ以上は・・・？という体験談が多いです。
私の場合、結局、自分の姿勢の癖か運動不足なんだろうと思っています。
でも、とりあえずの痛みを取り除いてくれるので感謝しています。
343 ：Ummm：04/09/03 22:34 ID:0LqZDTby
>342
私は現時点でこういう解釈を得ていますよ。
十字式とは・・・
「背骨や骨盤の矯正を実はしていない」
「また実のところ気やパワーさえも放出していない」
です。ではこの不思議はなんだろうか・・・
「十次式とは催眠療法です。」
で納得しています。どおりである一定の効果が出せるのだと。
抱えている症状の一番大きな要因が「心因性」であればあるほど、
ヒプノセラピーは効果を発揮します。
ただ「心因性」が二次的要素であった場合は、一時的に改善はみられますが、
主因によってまた悪化する傾向にあるのです。
同じ腰痛でも、そのものの背景によって、十字式の適用効果もマチマチでしょう。
私は現時点でこういう解釈を得ていますよ。
十字式とは・・・
「背骨や骨盤の矯正を実はしていない」
「また実のところ気やパワーさえも放出していない」
です。ではこの不思議はなんだろうか・・・
「十次式とは催眠療法です。」
で納得しています。どおりである一定の効果が出せるのだと。
抱えている症状の一番大きな要因が「心因性」であればあるほど、
ヒプノセラピーは効果を発揮します。
ただ「心因性」が二次的要素であった場合は、一時的に改善はみられますが、
主因によってまた悪化する傾向にあるのです。
同じ腰痛でも、そのものの背景によって、十字式の適用効果もマチマチでしょう。
この間、私の前にやってもらってる人が、肩こりとか目の疲れとともに
「痔で」って訴えてたの。
「痔」って十字式で治るの？と思ってみていたら、
先生が頭のてっぺんに左手、お尻の下に右手を入れて、
なんか念力を送っていた。
そんなやり方はじめて見たから、ちょっとびっくり。
人のお尻の下に入れた手で、私は触られるのか～とちょっとだけいやだった（ｗ
「痔で」って訴えてたの。
「痔」って十字式で治るの？と思ってみていたら、
先生が頭のてっぺんに左手、お尻の下に右手を入れて、
なんか念力を送っていた。
そんなやり方はじめて見たから、ちょっとびっくり。
人のお尻の下に入れた手で、私は触られるのか～とちょっとだけいやだった（ｗ
347 ：病弱名無しさん：04/09/05 16:42 ID:EUTykyq6
>>346
俺も痔で困ってたときに施術してもらったことあるよ。
よく効いたんで助かった。
＞お尻の下に入れた手
ってパンツの中に手を突っ込んだわけじゃないよね？
俺はズボンの下から手を当てられたけど。
俺も痔で困ってたときに施術してもらったことあるよ。
よく効いたんで助かった。
＞お尻の下に入れた手
ってパンツの中に手を突っ込んだわけじゃないよね？
俺はズボンの下から手を当てられたけど。
>>347
痔にも効くんですね～。
やっぱり同じような形で施術されましたか？
＞ってパンツの中に手を突っ込んだわけじゃないよね？
はい、突っ込んでたわけじゃないです（ｗ
が、その人がおもいっきりズボンとパンツをずらしていたので、
手は直接触れる勢いだったとは思います。
痔にも効くんですね～。
やっぱり同じような形で施術されましたか？
＞ってパンツの中に手を突っ込んだわけじゃないよね？
はい、突っ込んでたわけじゃないです（ｗ
が、その人がおもいっきりズボンとパンツをずらしていたので、
手は直接触れる勢いだったとは思います。
日暮里に住んでいて、知り合いからも聞いていた矢先に「中山道」をたまたま見たんで、
興味を持ちました。
座業で腰が悪いんですが、痔にも効くならなおさらありがたいです。
ところで、十字式とは違うけど、やはり１、２分ソフトに背中を触るだけで直ってしまう
治療院に行ったことがあります。場所は板橋駅前。
開いている時間が短く不規則なのと、料金が高いんで二回しか行ってないんですが。
そこは効いたので、十字式はなんとなく効きそうな気がします。
興味を持ちました。
座業で腰が悪いんですが、痔にも効くならなおさらありがたいです。
ところで、十字式とは違うけど、やはり１、２分ソフトに背中を触るだけで直ってしまう
治療院に行ったことがあります。場所は板橋駅前。
開いている時間が短く不規則なのと、料金が高いんで二回しか行ってないんですが。
そこは効いたので、十字式はなんとなく効きそうな気がします。
350 ：病弱名無しさん：04/09/06 07:17 ID:iOaCgmIE
>>349
ぜひ行ってみて下さい。その際にはレポしてくださいね～。
ぜひ行ってみて下さい。その際にはレポしてくださいね～。
この間、初めてらしいガテン系の兄ちゃんが、
腰をひねると痛い、と訴えていて、
施術後、先生が「ひねってみて下さい、どうですか？」と聞くと、
めっちゃきっぱり、どっちかという怒ってるかなくらいのでかい声で
「痛いですよ。なにも変わりませんねえ」と言い切ってたので
ちょっとドキドキしてしまった（ｗ
なんか変化なくても、「うーん・・・変わらないような・・・・？」くらいの
言い方の人が多いからさ。
腰をひねると痛い、と訴えていて、
施術後、先生が「ひねってみて下さい、どうですか？」と聞くと、
めっちゃきっぱり、どっちかという怒ってるかなくらいのでかい声で
「痛いですよ。なにも変わりませんねえ」と言い切ってたので
ちょっとドキドキしてしまった（ｗ
なんか変化なくても、「うーん・・・変わらないような・・・・？」くらいの
言い方の人が多いからさ。
352 ：病弱名無しさん：04/09/10 19:04:45 ID:DJQjxIIl
たまにいるよね。そーゆー人ｗ。でも、そんなコト位で怒る先生はいなさそうで良かったｗ
どの先生も気に入ってるけど、最近伊沢先生が特にお気に入りです。
ところで、いつも大船で、他所に行ったことがないのですが、品川の夜は混みますか？
どの先生も気に入ってるけど、最近伊沢先生が特にお気に入りです。
ところで、いつも大船で、他所に行ったことがないのですが、品川の夜は混みますか？
353 ：病弱名無しさん：04/09/12 03:48:52 ID:nf0YWcTL
操体法と十字式、両方受けられた方いらっしゃいますか？
十字式の受付の人になりたいんだけど、どうやったらなれるんだろう？
まずはクリスチャンにならなきゃいけないわけだが（ｗ
どうやって求人してるのかな。
まずはクリスチャンにならなきゃいけないわけだが（ｗ
どうやって求人してるのかな。
355 ：病弱名無しさん：04/09/14 00:18:57 ID:cDZ2hPNn
給料いくらだろ。
十字式自体はかなり収益ありそうだが。
十字式自体はかなり収益ありそうだが。
私よく３時ギリギリに行って最後のほうになるんだけど、
そうすると私の後に受付の人たちがやってもらってる。
準備して服を後ろ前に着てる状態の受け付けの人と
「ありがとうございました」「お大事に」って挨拶するのがへんな感じ（ｗ
そうすると私の後に受付の人たちがやってもらってる。
準備して服を後ろ前に着てる状態の受け付けの人と
「ありがとうございました」「お大事に」って挨拶するのがへんな感じ（ｗ
357 ：病弱名無しさん：04/09/15 13:40:50 ID:9R8EX9e2
じゃあ受付の人は毎日やってもらってるんだ。いいなー。
前にテレビで見たけど、先生の家族もそうみたいだね。
ま、当然か。
前にテレビで見たけど、先生の家族もそうみたいだね。
ま、当然か。
>>356
私も見たことある。
３時過ぎそうでで、駅から電話して今から行ってもいいかどうか聞いて
「じゃあ来てください」ってなって急いで行ったら、
受付のうちの一人がやってもらってるとこだった。
すっごい丁寧に「お先に申し訳ないです」みたいなこと言われて
こちらこそ申し訳ないです、と思った。
私が行ってるとこは、週２か３くらいのシフトでみんな入ってる感じだから、
その都度やってもらってるんだろうな。
でもきっとボランティアくらいのノリだと思う。給料的には。
私も見たことある。
３時過ぎそうでで、駅から電話して今から行ってもいいかどうか聞いて
「じゃあ来てください」ってなって急いで行ったら、
受付のうちの一人がやってもらってるとこだった。
すっごい丁寧に「お先に申し訳ないです」みたいなこと言われて
こちらこそ申し訳ないです、と思った。
私が行ってるとこは、週２か３くらいのシフトでみんな入ってる感じだから、
その都度やってもらってるんだろうな。
でもきっとボランティアくらいのノリだと思う。給料的には。
359 ：病弱名無しさん：04/09/16 10:33:19 ID:uTDfz7gY
私だけかも知れないけど、行くだけで癒やされるような気持ちになる。
受付の人の感じもそうだし、なんか優しい「気」が満ちてる感じがする。
病院とか他の整体なんか行くのとは全然気分が違う。
ところで、独身の宗癒師さんているのかなあ(w
受付の人の感じもそうだし、なんか優しい「気」が満ちてる感じがする。
病院とか他の整体なんか行くのとは全然気分が違う。
ところで、独身の宗癒師さんているのかなあ(w
>>359
＞ところで、独身の宗癒師さんているのかなあ(w
なんだそれ。結婚したいの？
坂田弟とか独身ぽくない？若いし。
阿久津本家にも繋がれるしいいんじゃないでしょーか。
わしはＫ子先生のファンだが、妻子はいそうだ。
＞ところで、独身の宗癒師さんているのかなあ(w
なんだそれ。結婚したいの？
坂田弟とか独身ぽくない？若いし。
阿久津本家にも繋がれるしいいんじゃないでしょーか。
わしはＫ子先生のファンだが、妻子はいそうだ。
今日行ったら、新しい先生がいた。
Ｍ井先生の隣で、最後にちょこっとやっていた。
修行中ってとこなのかな。
今日はぎっくり腰らしく、先生の前に座るのにも受付の人の
助けを借りていたような人が、施術が終わるとかなりマシになって
「ああ、歩けます！」なんて言ってる症例を初めて見れた。
待ってる人が、なんとなくどよめいたのがおかしかった（ｗ
Ｍ井先生の隣で、最後にちょこっとやっていた。
修行中ってとこなのかな。
今日はぎっくり腰らしく、先生の前に座るのにも受付の人の
助けを借りていたような人が、施術が終わるとかなりマシになって
「ああ、歩けます！」なんて言ってる症例を初めて見れた。
待ってる人が、なんとなくどよめいたのがおかしかった（ｗ
>>361
そういうの見たことないなあ。＞ぎっくり腰の人
いつもそういう人いないかなあと思って行くんだけど、
普通程度（っていうのもおかしいけど）の腰痛とか肩こりの人しかいないや。
ぎっくり腰って本当に骨のズレって感じだから
治しやすそうだし、効果喧伝効果はあるし、いいね（ｗ
そういうの見たことないなあ。＞ぎっくり腰の人
いつもそういう人いないかなあと思って行くんだけど、
普通程度（っていうのもおかしいけど）の腰痛とか肩こりの人しかいないや。
ぎっくり腰って本当に骨のズレって感じだから
治しやすそうだし、効果喧伝効果はあるし、いいね（ｗ
363 ：病弱名無しさん：04/09/17 15:33:50 ID:NrUISNg2
＞361
定期的なやらせ
定期的なやらせ
364 ：病弱名無しさん：04/09/17 15:46:35 ID:gDR/mWeX
ギックリ腰は腰椎捻挫だから骨はズレてませんよ。Ｘ線検査すればわかるけど。
366 ：病弱名無しさん：04/09/18 17:19:23 ID:rdu/d6Zg
今日初めて行きました。
椎間板ヘルニアになって一年半。13ヶ所目の治療になります。
さー果たして何回目で効果が出るか？
一回目の今日、今のところこれといって・・
当分続けて来てくださいと先生に言われました。
来週も行ってみるつもりです。
あっそーだ！今朝、品川の駅で巨人の高橋吉伸とすれ違った！
椎間板ヘルニアになって一年半。13ヶ所目の治療になります。
さー果たして何回目で効果が出るか？
一回目の今日、今のところこれといって・・
当分続けて来てくださいと先生に言われました。
来週も行ってみるつもりです。
あっそーだ！今朝、品川の駅で巨人の高橋吉伸とすれ違った！
368 ：病弱名無しさん：04/09/19 00:20:59 ID:yH0ijJSi
今日初めて品川に11時頃に着いたら、ばあさん方やらおば様方で
とても込んでまして、路駐だったもんで、今日は
治療受けられませんでした。残念。
混雑時はどの位の時間待つものですか。教えてください。
とても込んでまして、路駐だったもんで、今日は
治療受けられませんでした。残念。
混雑時はどの位の時間待つものですか。教えてください。
369 ：366：04/09/19 17:42:47 ID:uma1dy8Q
370 ：Ummm：04/09/20 02:07:13 ID:dEkll9lZ
>>367
創始者・安久津氏によると、ヘルニアの改善率は95%だそうです。
創始者・安久津氏によると、ヘルニアの改善率は95%だそうです。
100％と言わないとこがいやらしいな。
372 ：病弱名無しさん：04/09/21 12:24:16 ID:MvcddfX+
そんな断言は、普通の医者だってようせんだろ
十字式のシュウユシって、牧師なの？
それともただの信者？
どうやったらなれるんだろう。
メノナイト派とかだけじゃなくて、カトリックの人までいるよね。
どういう求人になってんだろう。
それともただの信者？
どうやったらなれるんだろう。
メノナイト派とかだけじゃなくて、カトリックの人までいるよね。
どういう求人になってんだろう。
免許はどうなってるんだろうね。マッサージ師？
医療行為で金とっていいのか
医療行為で金とっていいのか
376 ：Ummm：04/09/21 21:34:53 ID:SnSouqYG
>>372
ええ。むしろ100%と謳う方が怪しいかも。
>>374
確かに国外で医療扱いでも、国内で医療と認められていない限り、
医師免許等の国の許可は必要ないですよね。
カイロなどは団体自ら独自の免許を発効してたりしますが・・
それに一応。。。
十字式は「医療行為」をしているのではなく、
あくまでも「健康促進の介助」をしているというスタンスです。
「治療」はしていません。ただ「健康法の普及」をしています。
ですから、「宗癒師」であって「施術者」ではありません。
ということですから、対面的に問題ないと。
ええ。むしろ100%と謳う方が怪しいかも。
>>374
確かに国外で医療扱いでも、国内で医療と認められていない限り、
医師免許等の国の許可は必要ないですよね。
カイロなどは団体自ら独自の免許を発効してたりしますが・・
それに一応。。。
十字式は「医療行為」をしているのではなく、
あくまでも「健康促進の介助」をしているというスタンスです。
「治療」はしていません。ただ「健康法の普及」をしています。
ですから、「宗癒師」であって「施術者」ではありません。
ということですから、対面的に問題ないと。
377 ：病弱名無しさん：04/09/21 22:10:11 ID:OhCzYLct
病気や怪我が改善されると言ったら違法。
>>373
「十字式健康法で治っちゃいました」を読むと、
宗癒師のほとんどは転職組、なんて書いてあるから、
牧師じゃなくて一般信者だったんじゃないのかな。
ちなみにＫ野さんは整体師として開業してたらしいし、
Ｔ中さんは元獣医だけど、按摩マッサージ指圧師の資格がある。
Ｍ井さんも元整体師とかだったと思う。
あとの人は普通のサラリーマンだったりとか。
「十字式健康法で治っちゃいました」を読むと、
宗癒師のほとんどは転職組、なんて書いてあるから、
牧師じゃなくて一般信者だったんじゃないのかな。
ちなみにＫ野さんは整体師として開業してたらしいし、
Ｔ中さんは元獣医だけど、按摩マッサージ指圧師の資格がある。
Ｍ井さんも元整体師とかだったと思う。
あとの人は普通のサラリーマンだったりとか。
379 ：病弱名無しさん：04/09/22 16:28:13 ID:cS2mEGuy
手とか足がだるいとか言うと、そこをさするようなことするじゃん？
あれって何？
手さすったって背骨のゆがみとは関係ないべ。
あれって何？
手さすったって背骨のゆがみとは関係ないべ。
>>378
へー。転職組なのか。
へー。転職組なのか。
誰でもなれるんだ
>>379
精神エネルギーを送ってる・・・んだろうなあ。
目のあたりを手でおおったりもしてるよね。
エネルギーで背骨のゆがみをなおす、というだけじゃなくて、
直接的に悪い患部にエネルギーを送ることでも
治癒効果あるのかね。
なんか違うような気がするが。
精神エネルギーを送ってる・・・んだろうなあ。
目のあたりを手でおおったりもしてるよね。
エネルギーで背骨のゆがみをなおす、というだけじゃなくて、
直接的に悪い患部にエネルギーを送ることでも
治癒効果あるのかね。
なんか違うような気がするが。
383 ：Ummm：04/09/24 15:40:06 ID:o3oJjQfS
こういう意地悪な質問・・・どう思われます？
Ｑ１
・スプーン曲げ超能力者に、
「では、午前中に50本連続で曲げてください」
・麻酔ができる外気功家に、
「では、午前中に50人麻酔をかけてください」
・リーディングで事件を解明する超能力者に、
「では、午前中に50件お願いします」
彼らはなんて答えるでしょうか？
また、その一方で、
・念力で背骨を矯正する宗癒師に、
「では、午前中に50人お願いします」
彼らはなんて答えるでしょうか？
Ｑ１
・スプーン曲げ超能力者に、
「では、午前中に50本連続で曲げてください」
・麻酔ができる外気功家に、
「では、午前中に50人麻酔をかけてください」
・リーディングで事件を解明する超能力者に、
「では、午前中に50件お願いします」
彼らはなんて答えるでしょうか？
また、その一方で、
・念力で背骨を矯正する宗癒師に、
「では、午前中に50人お願いします」
彼らはなんて答えるでしょうか？
>>383
意図するところがまったく理解できません。
意図するところがまったく理解できません。
で、なんて答えるんだ？
大食いチャンピオンに
「午前中にカレーライスを5杯食べてください」
「午前中にカレーライスを50杯食べてください」
「午前中にカレーライスを500杯食べてください」
というのを考えてみた。
質問の意図がわからないし、なぜ意地悪なのかもわからない。
「午前中にカレーライスを5杯食べてください」
「午前中にカレーライスを50杯食べてください」
「午前中にカレーライスを500杯食べてください」
というのを考えてみた。
質問の意図がわからないし、なぜ意地悪なのかもわからない。
Ummm という人は>>343で出した結論をもったまま、
まだ十字式に通ってるのだろうかね？
まだ十字式に通ってるのだろうかね？
>>383
せっかくだから、意味教えてくれませんか？
せっかくだから、意味教えてくれませんか？
389 ：Ummm：04/09/26 21:58:29 ID:7EMl6cbh
Ｑ１に対して、私ならこう考えます。
サイキックなヒーラーの場合、
「１回でかなりな消耗。なので、１日にできる回数は限られる。
休憩は必要で連続は無理。」
宗癒師の場合、
「可能。実際にそれで運営している。」
私の想定の一例です。
人それぞれ自分なりの回答があると思います。
では、次にこのような質問はどうでしょう？
Ｑ２
・サイキックなヒーラーに、
「弟子にして下さい。あなたのようになりたいのです。」
彼らはなんて答えるでしょうか？
また、その一方で、
・十字式の宗癒師に、
「やる気十分の転職者です。私も宗癒師として世の中に貢献したいです。」
彼らはなんて答えるでしょうか？
サイキックなヒーラーの場合、
「１回でかなりな消耗。なので、１日にできる回数は限られる。
休憩は必要で連続は無理。」
宗癒師の場合、
「可能。実際にそれで運営している。」
私の想定の一例です。
人それぞれ自分なりの回答があると思います。
では、次にこのような質問はどうでしょう？
Ｑ２
・サイキックなヒーラーに、
「弟子にして下さい。あなたのようになりたいのです。」
彼らはなんて答えるでしょうか？
また、その一方で、
・十字式の宗癒師に、
「やる気十分の転職者です。私も宗癒師として世の中に貢献したいです。」
彼らはなんて答えるでしょうか？
足の付け根が痛くて整体通ってたんだけど治らなくて
ダメ元で十字式行ってみました。
2回行ったところで痛みは消えました、ﾔｯﾀー
不思議なのは背中触るか触らないかって感じだったのに
家に帰ったら背骨に沿って10cm位の赤い線が付いていた事。
あれから4日経つけどまだ残ってます。（少しずつ薄くなってきてるけど）
ダメ元で十字式行ってみました。
2回行ったところで痛みは消えました、ﾔｯﾀー
不思議なのは背中触るか触らないかって感じだったのに
家に帰ったら背骨に沿って10cm位の赤い線が付いていた事。
あれから4日経つけどまだ残ってます。（少しずつ薄くなってきてるけど）
ふーん、阿久津氏が足寄でやってた頃しか知らないけど、ドン！ドン！てすごい音立てて
背中叩いてたよ。いまはちがうのかな。
背中叩いてたよ。いまはちがうのかな。
>>389
ヒーリングすると消耗する、
自分の力を使うわけではないので消耗しない、
エネルギーの通り道になるので、おこぼれエネルギーで元気になる、
そのときは消耗しないが、あとから反発エネルギーをまとめて受ける、
などなど、その主張は人（流派）によりさまざまです。
講習を受けるだけで能力が身につくヒーリングはたくさんあります。
現時点で最もメジャーなのはレイキかな。
思い込みで語る前にオカルト板や能力開発板で勉強しましょう。
まぁ、それが真実かどうかなんてのは、わからないけどね。
ヒーリングすると消耗する、
自分の力を使うわけではないので消耗しない、
エネルギーの通り道になるので、おこぼれエネルギーで元気になる、
そのときは消耗しないが、あとから反発エネルギーをまとめて受ける、
などなど、その主張は人（流派）によりさまざまです。
講習を受けるだけで能力が身につくヒーリングはたくさんあります。
現時点で最もメジャーなのはレイキかな。
思い込みで語る前にオカルト板や能力開発板で勉強しましょう。
まぁ、それが真実かどうかなんてのは、わからないけどね。
どんなに勉強してもインチキはインチキ
396 ：病弱名無しさん：04/09/27 10:58:13 ID:lnuAG6eW
まあ効く人と効かない人がいるからねえ。
効かない人がインチキと思うのは仕方ないよね。
気の毒だけど。
効かない人がインチキと思うのは仕方ないよね。
気の毒だけど。
397 ：病弱名無しさん：04/09/27 22:53:06 ID:a/rsMNaN
今日、初めてのセンセにやってもらった。
何かさ、気の入れ方っての？その人かめはめ波でも打つような力強さで、
早い時間に行ったのに、明らかに込み具合が違ってた。
けど、なんか私とは合わなかったのかな？
良くなり方（？）が少なかった。
でも、この雰囲気は何だろうと思ったら、センセと患者の会話がすっごいあるのね。
話上手っての？無駄話じゃないよ。
ああ、人気あるのはこの話術なんだーと思った。
別のセンセの時は同じ時間でも男性もけっこういたけど、今日はおばちゃんばっか。
何かさ、気の入れ方っての？その人かめはめ波でも打つような力強さで、
早い時間に行ったのに、明らかに込み具合が違ってた。
けど、なんか私とは合わなかったのかな？
良くなり方（？）が少なかった。
でも、この雰囲気は何だろうと思ったら、センセと患者の会話がすっごいあるのね。
話上手っての？無駄話じゃないよ。
ああ、人気あるのはこの話術なんだーと思った。
別のセンセの時は同じ時間でも男性もけっこういたけど、今日はおばちゃんばっか。
398 ：病弱名無しさん：04/09/28 01:56:04 ID:Y0FVDYB5
>>397
私がやってもらった中ではＫ子氏が会話のあるタイプだったな。
この人は、やり方もかなり独特だった。
椅子の前に置いてある椅子に手をつかせて
「はい右手あげて～次左手あげて～両手あげて～おろして～また右手あげて～」
って感じで手をあげさせるの。
そういうやり方の人は他にもいますか？
私がやってもらった中ではＫ子氏が会話のあるタイプだったな。
この人は、やり方もかなり独特だった。
椅子の前に置いてある椅子に手をつかせて
「はい右手あげて～次左手あげて～両手あげて～おろして～また右手あげて～」
って感じで手をあげさせるの。
そういうやり方の人は他にもいますか？
399 ：Ummm：04/09/28 10:46:03 ID:BEKN8VbC
Ｑ２に対して、
「 サイキックな側面が強いものほど、学習や訓練で習得できるものではない。 」
といったところでしょうか。
確かに最近はサイキックを謳った代替医療が目立つ傾向ですね。
では続いて、
Ｑ３．
「 宗癒師は念力や精神エネルギーで、背骨を力で動かして矯正している。 」
この説明には間違いがあります。わかるでしょうか？
Ｑ４．
宗教法人のオウム真理教が
「金銭をもらって、精神エネルギーで背骨を矯正します。」
と行政に届けました。許可されるでしょうか？
「 サイキックな側面が強いものほど、学習や訓練で習得できるものではない。 」
といったところでしょうか。
確かに最近はサイキックを謳った代替医療が目立つ傾向ですね。
では続いて、
Ｑ３．
「 宗癒師は念力や精神エネルギーで、背骨を力で動かして矯正している。 」
この説明には間違いがあります。わかるでしょうか？
Ｑ４．
宗教法人のオウム真理教が
「金銭をもらって、精神エネルギーで背骨を矯正します。」
と行政に届けました。許可されるでしょうか？
言いたいことはなんとなくわかるが、「真の超能力者が存在する」
などと考えている時点で同類。
などと考えている時点で同類。
401 ：病弱名無しさん：04/09/28 11:46:19 ID:Y0FVDYB5
最初はごく普通だったのに、自分には効かないとわかると
えらい粘着な人になっちゃったなあ。
えらい粘着な人になっちゃったなあ。
402 ：病弱名無しさん：04/09/29 00:57:41 ID:06vJGma+
俺は頚椎ヘルニア持ちだが、症状が比較的ないとき十字に行くと
その後3日は逆に具合が悪くなるし、便通もなくなる。
伊澤師は最初は良かったが、ここ最近とくにこのケースが多い。
なんだかうまくいかないよな。
その後3日は逆に具合が悪くなるし、便通もなくなる。
伊澤師は最初は良かったが、ここ最近とくにこのケースが多い。
なんだかうまくいかないよな。
403 ：病弱名無しさん：04/09/29 12:21:58 ID:02Q+e2dN
>>402
具合が悪くなるなら、行かないほうがいいんじゃないの？
具合が悪くなるなら、行かないほうがいいんじゃないの？
405 ：病弱名無しさん：04/09/30 16:29:00 ID:aAvhQwV3
>>402
自分はヒーリングサロン2年くらい通っててずっと同じ担当者なんだけど
始めの頃は効果抜群だったのが薄れてきたんだよね。
体が順応しちゃったのか分からないけどそういうの薬とかでもあるじゃない？
担当者かえてみたらまた何か違うカモよ。
自分はヒーリングサロン2年くらい通っててずっと同じ担当者なんだけど
始めの頃は効果抜群だったのが薄れてきたんだよね。
体が順応しちゃったのか分からないけどそういうの薬とかでもあるじゃない？
担当者かえてみたらまた何か違うカモよ。
406 ：病弱名無しさん：04/10/01 01:34:23 ID:wHEZGcgs
>>399
早く次のレス書いてください。おもしろいから。
早く次のレス書いてください。おもしろいから。
407 ：病弱名無しさん：04/10/01 08:42:44 ID:83xfdP4R
>>402
私も頚椎ヘルニアです。
私はやや重症で足にもきてるのですが
「首のヘルニアで足が重い」と言っても必ず腰を整えて
「腰からきてますね」と言われます。
それで重さがとれるわけでなし、腰からじゃないはずなんです。
首からは手だけで、足にくるという知識がないんだろうなあと思ってしまいます。
私も頚椎ヘルニアです。
私はやや重症で足にもきてるのですが
「首のヘルニアで足が重い」と言っても必ず腰を整えて
「腰からきてますね」と言われます。
それで重さがとれるわけでなし、腰からじゃないはずなんです。
首からは手だけで、足にくるという知識がないんだろうなあと思ってしまいます。
408 ：Ummm：04/10/01 15:12:39 ID:BMx4vkUb
>>309
Ｑ３に対しては、
「 宗癒師は前頭葉から精神エネルギーを放出し、
背骨に即した交感神経に、背骨の位置を戻すよう指令を与える。」
ですね。直接背骨を矯正しているわけではないようです。
その一方で・・・
このように自律神経に働きかけることを得意とする代替医療となると、
「あの療法」などが思い当たります。ピンとくる方もいることでしょう。
Ｑ４に対しては、
「 オウム真理教でなくても宗教法人である限り許可されない。」
宗教法人でなければ、発覚して問題視されるまでは、秘密裏に
精神エネルギーうんぬんで様々なことが可能です。
ですが、宗教法人という枠内で行うとなると制限があります。
無暗な資金調達防止のため、行事内容はきちんと監督されていますから。
ではなぜ十字式は許可されているのか？
「 十字式健康法とは、基本的にキリスト教の伝統的な癒し行事です。 」
という実態であるので、行政から許可を得ています。
さて、このキリスト教の「伝統的な行事」にはどんなものがあるでしょうか？
これが十字式をより良く理解するひとつのキーとなります。
Ｑ３に対しては、
「 宗癒師は前頭葉から精神エネルギーを放出し、
背骨に即した交感神経に、背骨の位置を戻すよう指令を与える。」
ですね。直接背骨を矯正しているわけではないようです。
その一方で・・・
このように自律神経に働きかけることを得意とする代替医療となると、
「あの療法」などが思い当たります。ピンとくる方もいることでしょう。
Ｑ４に対しては、
「 オウム真理教でなくても宗教法人である限り許可されない。」
宗教法人でなければ、発覚して問題視されるまでは、秘密裏に
精神エネルギーうんぬんで様々なことが可能です。
ですが、宗教法人という枠内で行うとなると制限があります。
無暗な資金調達防止のため、行事内容はきちんと監督されていますから。
ではなぜ十字式は許可されているのか？
「 十字式健康法とは、基本的にキリスト教の伝統的な癒し行事です。 」
という実態であるので、行政から許可を得ています。
さて、このキリスト教の「伝統的な行事」にはどんなものがあるでしょうか？
これが十字式をより良く理解するひとつのキーとなります。
409 ：病弱名無しさん：04/10/02 01:37:05 ID:kW0ksht7
季節商品？らしい「香枕」ってのがずっと気になってて、
この間いったら「入荷しました」って書いてあったけど
使ってる人います？
この間いったら「入荷しました」って書いてあったけど
使ってる人います？
410 ：病弱名無しさん：04/10/02 17:44:28 ID:0c9k3j+n
自分は使ってない。でも昨日、日暮里会場いったけど買ってるおばさん二人いたな
患者に触れないのは病気移されたくないからでしょうね
412 ：病弱名無しさん：04/10/03 17:40:01 ID:ayMy7E8y
患者替わるごとに手指を洗ったりしないの！？常識だろ
414 ：病弱名無しさん：04/10/03 19:09:15 ID:/bgd6ImT
415 ：病弱名無しさん：04/10/03 21:40:51 ID:ayMy7E8y
>>413
医者だってしないよ。
医者だってしないよ。
いや、だから病院だと当たり前だって。
十字式は儀式だからしないのか……
十字式は儀式だからしないのか……
417 ：病弱名無しさん：04/10/03 22:39:29 ID:GBJsyzRN
418 ：366：04/10/04 17:21:04 ID:/7I6Qafl
今日で７回目。
特に変化なし。先週から状態は悪化したまま・・
腰と左足が痛い。
特に変化なし。先週から状態は悪化したまま・・
腰と左足が痛い。
420 ：病弱名無しさん：04/10/05 07:00:00 ID:fJDyEO8f
宗癒師になりたいけど普通の人でもなれるの？
421 ：病弱名無しさん：04/10/05 07:17:36 ID:Qbbdfh/Q
422 ：418：04/10/05 08:30:28 ID:eLwLjWGi
423 ：病弱名無しさん：04/10/05 09:12:59 ID:wM/IEh+1
>>421
誰が上手なの？
誰が上手なの？
424 ：沙羅：04/10/05 09:40:17 ID:ORXmQ405
ガンにかかっています（転移もあり）
いま 抗がん剤治療を延期してもらっています
十字式は ガンにも効果があるのでしょうか？
いま 抗がん剤治療を延期してもらっています
十字式は ガンにも効果があるのでしょうか？
425 ：病弱名無しさん：04/10/05 11:50:43 ID:a9x6BQQC
ものすごくくだらない質問で申し訳ないのですが、
・下着も含めて、女性はどんなものを着ていくのがよいでしょうか？
かぶりものは避けた方がいいとか？ブラは完全にとるのでしょうか？
・何人か並んで、というお話がありましたが、施術されているのを
他の人から見られたりするのでしょうか？
・下着も含めて、女性はどんなものを着ていくのがよいでしょうか？
かぶりものは避けた方がいいとか？ブラは完全にとるのでしょうか？
・何人か並んで、というお話がありましたが、施術されているのを
他の人から見られたりするのでしょうか？
>>425
ブラは完全にとります。
ボディスーツとか脱ぐのが面倒なのはやめといたほうがいいと思う。
上半身は完全に裸になって、
カーディガンとかシャツとか、前でとめて着る物を
反対向きにきて前をかくします。
でもかぶりもので行っても、シャツをかしてもらえるよ。
下は、ちょっとズボンとパンツをずり下げて見てもらうので、
これまたガードルとかはやめといたほうが。
あと、施術しているのは完全に並んでる人から丸見えです。
施術する椅子があって、そこのすぐ横に、
待ってる人が座って並んでます。
学校の予防接種とか身体測定の時みたいに、
目の前すぐのところでやっている。
ハッキリ言ってみんな興味津々なので、人がやってもらってるのを
結構じろじろと見てます。
男女は時間でもちろんわかれてるけど、男性の最後のほうに、
女性が入場したりもするので、微妙に背中を見られるときもある。
私はなんか別にあんまり気になんないけど。
女性だけの時でも、背中で服をあわせておさえて必死な人もいるが。
ブラは完全にとります。
ボディスーツとか脱ぐのが面倒なのはやめといたほうがいいと思う。
上半身は完全に裸になって、
カーディガンとかシャツとか、前でとめて着る物を
反対向きにきて前をかくします。
でもかぶりもので行っても、シャツをかしてもらえるよ。
下は、ちょっとズボンとパンツをずり下げて見てもらうので、
これまたガードルとかはやめといたほうが。
あと、施術しているのは完全に並んでる人から丸見えです。
施術する椅子があって、そこのすぐ横に、
待ってる人が座って並んでます。
学校の予防接種とか身体測定の時みたいに、
目の前すぐのところでやっている。
ハッキリ言ってみんな興味津々なので、人がやってもらってるのを
結構じろじろと見てます。
男女は時間でもちろんわかれてるけど、男性の最後のほうに、
女性が入場したりもするので、微妙に背中を見られるときもある。
私はなんか別にあんまり気になんないけど。
女性だけの時でも、背中で服をあわせておさえて必死な人もいるが。
女性のみなさん、ブラは後ろのホックをはずすだけでＯＫです。
着替えも早いし更衣室の混雑も緩和されると思います。
前に十字式にメールしたら貼り紙してくれるって返信が来たんですけど
貼られてないですよね・・・。
着替えも早いし更衣室の混雑も緩和されると思います。
前に十字式にメールしたら貼り紙してくれるって返信が来たんですけど
貼られてないですよね・・・。
>>426
詳しい説明ありがとうございます。
けっこう人に見られるのですねー…。
背中だから平気かなあ。でもなあ。うーん。
>>428
ブラはホックを外すだけでもいいのですか。
その方が確かに着替えは早いですね。
お二人ともありがとうございました。
詳しい説明ありがとうございます。
けっこう人に見られるのですねー…。
背中だから平気かなあ。でもなあ。うーん。
>>428
ブラはホックを外すだけでもいいのですか。
その方が確かに着替えは早いですね。
お二人ともありがとうございました。
431 ：沙羅：04/10/06 15:11:28 ID:eNVEtMfM
>病弱名無しさん 情報ありがとうございました。
本日 二度目の施術をうけてきました
一回目は 施術後 強烈な睡魔に襲われましたが
今日は まだ 何の変化もありません。
宗癒師さんは 背後からだけでなく
横側 前側 足にも施術してくださいます
とてもありがたく感じます
本日 二度目の施術をうけてきました
一回目は 施術後 強烈な睡魔に襲われましたが
今日は まだ 何の変化もありません。
宗癒師さんは 背後からだけでなく
横側 前側 足にも施術してくださいます
とてもありがたく感じます
432 ：病弱名無しさん：04/10/06 21:42:03 ID:Uo7M7Re/
明日吉祥寺にいってくるけど、上野ってのは効くのかな？
433 ：病弱名無しさん：04/10/07 19:46:17 ID:A81Y9SCq
吉祥寺に行った報告。
宗癒師は上田師（432の上野は誤記）。
これで都合５人になるが、矢飲め師以上に体を触る、叩くことをする。
俺は頚椎ヘルだが、首まで上に持ち上げられたわ。
もしや整体あがりの人なんだろか？
ブシュブシュ何回かやって、終わった後は首もよくまわる。
ただ、何日もつかな。今日は久々に左向いて寝れそう。
宗癒師は上田師（432の上野は誤記）。
これで都合５人になるが、矢飲め師以上に体を触る、叩くことをする。
俺は頚椎ヘルだが、首まで上に持ち上げられたわ。
もしや整体あがりの人なんだろか？
ブシュブシュ何回かやって、終わった後は首もよくまわる。
ただ、何日もつかな。今日は久々に左向いて寝れそう。
435 ：病弱名無しさん：04/10/08 23:25:01 ID:NlzSuHU9
昔の十字式は、
男性が終わり切ってないタイミングで女性を入室させていたから、
男性陣の最後のほうは、施術後の着替えをしながら、
女性が受けているのを普通に見てたよ。
更衣室の仕切りもなかったしね。
男性が終わり切ってないタイミングで女性を入室させていたから、
男性陣の最後のほうは、施術後の着替えをしながら、
女性が受けているのを普通に見てたよ。
更衣室の仕切りもなかったしね。
436 ：病弱名無しさん：04/10/13 05:09:59 ID:4G1rVMtv
私21歳ですが、高校の頃から姿勢が悪いせいで胃が悪く、生理痛も酷かったので親に連れられて品川の十字式行きました。癖がついてるので治りにくいけど、生理痛が大分楽になりました。治療も痛くないし抵抗なく受けられるのがいいですね。ほかの整体とかはすごく痛いのでι
437 ：病弱名無しさん：04/10/13 09:01:22 ID:fmpPmgYK
>>435
五年位前までは、日暮里の仕切りのカーテンが透け透けだったんだよ。
ババアはさすがに萎えたけど、若いネーちゃんや、きれいな奥様が上着脱いでブラはずしたりするのよく見て興奮したりしてました。
すいません。
五年位前までは、日暮里の仕切りのカーテンが透け透けだったんだよ。
ババアはさすがに萎えたけど、若いネーちゃんや、きれいな奥様が上着脱いでブラはずしたりするのよく見て興奮したりしてました。
すいません。
438 ：病弱名無しさん：04/10/13 23:32:44 ID:8z11HWic
だから模様替えされたのかっ！
439 ：病弱名無しさん：04/10/15 02:16:35 ID:ycNoRzE/
>>433
調子どうですか？
調子どうですか？
440 ：病弱名無しさん：04/10/15 03:04:34 ID:y/y20o8M
私は長年アトピーで苦しんでます。人にすすめられて1年程前何度か新大阪に行きましたが特に変わり無いです。
皆さん周りでアトピー改善された方いらっしゃいますか？
また通う価値あるか悩んでます。
皆さん周りでアトピー改善された方いらっしゃいますか？
また通う価値あるか悩んでます。
441 ：病弱名無しさん：04/10/15 08:15:47 ID:OJ+dmwx8
自分はアトピーまではいかないけど皮膚科人生。皮膚に粘膜すべて弱い。
十字式にはまだ４回しか行ってないけどたくさんある悩みの中でヘルニアと過敏性腸症候群には効き目出てきた。
皮膚粘膜に関しては先生が内臓弱ってるからだけど少しずつ良くなりますよって言ってくれてるから気長に通うつもり。
治したいところたくさんあるし。効果出るまで時間かかる人もいるみたいだね。
十字式にはまだ４回しか行ってないけどたくさんある悩みの中でヘルニアと過敏性腸症候群には効き目出てきた。
皮膚粘膜に関しては先生が内臓弱ってるからだけど少しずつ良くなりますよって言ってくれてるから気長に通うつもり。
治したいところたくさんあるし。効果出るまで時間かかる人もいるみたいだね。
442 ：沙羅：04/10/15 09:39:27 ID:401Gw0Fq
先日 三回目の施術をうけてきました
Ｋ宗癒師には「原発不明の癌です。あちこちに転移してます」と伝えただけなのに
わたしの不調なところすべてを言い当ててくれました。
「ここがおかしいみたいだけど・・・」
「ここが腫れてましたよ」とか柔らかいニュアンスで。。。
背中からだけでなく 不調な左わき腹や 足なども診てくださいます
飲んでいるサプリメントに関しても アドバイスをくださったのですが
十字式で販売しているものもあるのに 自分でネットで調べて買ってみたら！？
と とても好感がもてました。
これから ずーっと Ｋ宗癒師についていこうと心に決めました（笑）
Ｋ宗癒師には「原発不明の癌です。あちこちに転移してます」と伝えただけなのに
わたしの不調なところすべてを言い当ててくれました。
「ここがおかしいみたいだけど・・・」
「ここが腫れてましたよ」とか柔らかいニュアンスで。。。
背中からだけでなく 不調な左わき腹や 足なども診てくださいます
飲んでいるサプリメントに関しても アドバイスをくださったのですが
十字式で販売しているものもあるのに 自分でネットで調べて買ってみたら！？
と とても好感がもてました。
これから ずーっと Ｋ宗癒師についていこうと心に決めました（笑）
443 ：病弱名無しさん：04/10/15 22:00:47 ID:WrVap9sZ
>439
催促どうも。
調子がいいのはやってから3日までですな。
まともに首がまわらないので寝てても痛い→寝不足→症状悪化という悪循環だ。
やれやれ・・・
催促どうも。
調子がいいのはやってから3日までですな。
まともに首がまわらないので寝てても痛い→寝不足→症状悪化という悪循環だ。
やれやれ・・・
444 ：病弱名無しさん：04/10/16 21:25:07 ID:JBaV6fWA
平日の６時以降って、やっぱり混んでるの？
品川会場だけど。
品川会場だけど。
445 ：病弱名無しさん：04/10/23 22:26:05 ID:t6CyyEiJ
446 ：病弱名無しさん：04/10/24 02:02:08 ID:Kiu1E1UZ
猫背を矯正したくて10回ほど通ってるけど、別によくなったような気はしないなあ。
先日、私の前で、背骨がぐんにゃり曲がったお子さんが、母親に抱かれて施術を受けていた。
ふだんの数倍の時間をかけて（10分ほど）気合をいれていたけれど、何の変化も見られなかった。
ワラにもすがる思いで来ているだろうに、なんだか不憫だった。
わしの猫背なんかどうでもよいから、クキクキッと背骨がまっすぐになる奇跡を見せてほしかった。
「ハイ、これで様子を見てください」
の決まり文句が、むなしく聞こえた。
こういう場合は、もう少しフォローの言葉がほしいと思う。
先日、私の前で、背骨がぐんにゃり曲がったお子さんが、母親に抱かれて施術を受けていた。
ふだんの数倍の時間をかけて（10分ほど）気合をいれていたけれど、何の変化も見られなかった。
ワラにもすがる思いで来ているだろうに、なんだか不憫だった。
わしの猫背なんかどうでもよいから、クキクキッと背骨がまっすぐになる奇跡を見せてほしかった。
「ハイ、これで様子を見てください」
の決まり文句が、むなしく聞こえた。
こういう場合は、もう少しフォローの言葉がほしいと思う。
骨格に異常が出ているような場合、それを完全には治せないのでは・・・。
「猫背」も病気じゃない気がする。
体幹を支える筋肉をつけたほうが効果的。
「猫背」も病気じゃない気がする。
体幹を支える筋肉をつけたほうが効果的。
448 ：病弱名無しさん：04/10/24 03:21:23 ID:rnT1NRqB
408さんの
> 「 十字式健康法とは、基本的にキリスト教の伝統的な癒し行事です。 」
>という実態であるので、行政から許可を得ています。
許可ではなく、禁止されていないというだけでは無いですか？
行政として、治療は、医師、按摩師等の免許があるものに限っているが、
治療で無い＝治療ミスが無い
との便法で、カイロや整体も営業されていますね。
カイロ、整体や十字式の治療効果自体を否定しているわけではありませんが、
"許可"に疑問を感じました。(治療効果を肯定するものでもありません)
> 「 十字式健康法とは、基本的にキリスト教の伝統的な癒し行事です。 」
>という実態であるので、行政から許可を得ています。
許可ではなく、禁止されていないというだけでは無いですか？
行政として、治療は、医師、按摩師等の免許があるものに限っているが、
治療で無い＝治療ミスが無い
との便法で、カイロや整体も営業されていますね。
カイロ、整体や十字式の治療効果自体を否定しているわけではありませんが、
"許可"に疑問を感じました。(治療効果を肯定するものでもありません)
Ａ島前都知事も客だったのは聞いたことあるな。
450 ：病弱名無しさん：04/10/25 03:57:21 ID:rK+ZUKth
>>448
参助会員証に「行政承認がなされた」とあるよ。
>治療で無い＝治療ミスが無い との便法で
？ 病気を治療するって営業してますよ、みなさん。
国から医療としての扱いを受けていないだけ。
カイロや整体は治療行為だと堂々としているけど、
十字式は宗教団体の行事だと誤魔化しているってことなんじゃないの。
参助会員証に「行政承認がなされた」とあるよ。
>治療で無い＝治療ミスが無い との便法で
？ 病気を治療するって営業してますよ、みなさん。
国から医療としての扱いを受けていないだけ。
カイロや整体は治療行為だと堂々としているけど、
十字式は宗教団体の行事だと誤魔化しているってことなんじゃないの。
451 ：448：04/10/26 23:08:09 ID:4ZR81ppP
十字式とは少しズレますが
>>450
全国総合カイロプラクター協議会のttp://www.00123.net/minkan.html
に、「カイロプラクティック療法とは、医療ではありません。治療でなく
施術です。｣となっています。
業として病を治療するのは医業であり、医師以外が医業を行うのは、医師
法違反です。
>>450
全国総合カイロプラクター協議会のttp://www.00123.net/minkan.html
に、「カイロプラクティック療法とは、医療ではありません。治療でなく
施術です。｣となっています。
業として病を治療するのは医業であり、医師以外が医業を行うのは、医師
法違反です。
452 ：448：04/10/26 23:14:56 ID:4ZR81ppP
>>450
私も施療を受けたことがあり、初回に参助会員証を渡されました。
おっしゃる様に、そこには、次の通り書かれています。
「この行事は、宗教法人法に基くキリスト教伝統のいやしと
して、行政承認がされたものです。｣
私も施療を受けたことがあり、初回に参助会員証を渡されました。
おっしゃる様に、そこには、次の通り書かれています。
「この行事は、宗教法人法に基くキリスト教伝統のいやしと
して、行政承認がされたものです。｣
453 ：448：04/10/26 23:35:04 ID:4ZR81ppP
"いやし"、"行事"と書くのは、医師でないので当然と思いますが、
受ける側は、"おまじない"でなく治療を受けているつもりです。
おまじないの承認とも読める記載であったとしても、
藁にもすがる者にとっては、
「治療の効果や価格の適正さ等の具体的な内容が承認されている｣
と思わせたり、口コミとなる確信犯の悪意を感じます。
あえて、行政承認と書く意図はなんでしょうか？
受ける側は、"おまじない"でなく治療を受けているつもりです。
おまじないの承認とも読める記載であったとしても、
藁にもすがる者にとっては、
「治療の効果や価格の適正さ等の具体的な内容が承認されている｣
と思わせたり、口コミとなる確信犯の悪意を感じます。
あえて、行政承認と書く意図はなんでしょうか？
たとえばオームの行事なら行政承認は受けられないだろうから、
そういうものとの区別なんでは？
行政承認の仕組みは知らないから想像でしかないけど。
会員証にそんなこと書いてるなんて今まで気づかなかったよ。
そういうものとの区別なんでは？
行政承認の仕組みは知らないから想像でしかないけど。
会員証にそんなこと書いてるなんて今まで気づかなかったよ。
456 ：病弱名無しさん：04/10/27 15:12:42 ID:sk3hyMG/
オームじゃないから良いってこと？ なんでかな、金集めじゃん。
とても単純な話だよ。
世界的な医療でも（カイロなど）、
日本では認可していないので「治療と謳う」ことができない、というだけのこと。
カイロさんは本当は「治療行為」なのだけど、このお国の制度上、
「医療ではありません。治療でなく施術です。｣
という断り書きを「不本意ながら」しているだけ。
実態は施術者も受診者も「治療行為」として扱っている。
実際、医療として認可してもらえるよう行動してるしね。
カイロなどが不本意な扱いを受けつつも、
医療として認めてもらえるよう、認知度を高めたり、
多くの人を癒して頑張っているのに対して、
十字式は「あくまでも宗教儀式ですから・・・」で逃避している。
真に治療効果があって、本当に普及させたいのなら、
医療として認可してもらえるよう行動すればいいじゃない。
なんで宗教の名に隠れてコソコソしているのか？
それが焦点なんでしょ。
とても単純な話だよ。
世界的な医療でも（カイロなど）、
日本では認可していないので「治療と謳う」ことができない、というだけのこと。
カイロさんは本当は「治療行為」なのだけど、このお国の制度上、
「医療ではありません。治療でなく施術です。｣
という断り書きを「不本意ながら」しているだけ。
実態は施術者も受診者も「治療行為」として扱っている。
実際、医療として認可してもらえるよう行動してるしね。
カイロなどが不本意な扱いを受けつつも、
医療として認めてもらえるよう、認知度を高めたり、
多くの人を癒して頑張っているのに対して、
十字式は「あくまでも宗教儀式ですから・・・」で逃避している。
真に治療効果があって、本当に普及させたいのなら、
医療として認可してもらえるよう行動すればいいじゃない。
なんで宗教の名に隠れてコソコソしているのか？
それが焦点なんでしょ。
458 ：448：04/10/27 22:26:14 ID:aPUb1Tkp
>>458
うーん、そういうわけじゃないんだけどさ・・・
私は民間療法とかで行ったけど効かなかったなーとか
怪しいなーとか金儲け主義だなーとか思ったら
もうそれはどうでもいいというか、自分には合わなかったと思って
そこがあくどいことしてようと間違ってようと、どうでもよくなっちゃうんだよね。
で、このスレで十字式のココがおかしいって言っても全然いいと思うんだけど、
言っても仕方なくない？
すごくヘンな言い方だけど、それを書いてどうなればいいの？
ほんと、十字式の悪口を書くなとかそういうことが言いたいんじゃないのよ。
うーん、そういうわけじゃないんだけどさ・・・
私は民間療法とかで行ったけど効かなかったなーとか
怪しいなーとか金儲け主義だなーとか思ったら
もうそれはどうでもいいというか、自分には合わなかったと思って
そこがあくどいことしてようと間違ってようと、どうでもよくなっちゃうんだよね。
で、このスレで十字式のココがおかしいって言っても全然いいと思うんだけど、
言っても仕方なくない？
すごくヘンな言い方だけど、それを書いてどうなればいいの？
ほんと、十字式の悪口を書くなとかそういうことが言いたいんじゃないのよ。
あーでもなんか私が言ってることもおかしいような気もするね。
書いたらいいと思う。
思うことはじゃんじゃん。
書いたらいいと思う。
思うことはじゃんじゃん。
461 ：病弱名無しさん：04/10/28 00:01:22 ID:Ty5ztGG7
もう20人ほど、他人が施術を受けているのを見物してきたが、いまだに
「あ、この人の背骨がまっすぐになった！」というシーンを目撃したことはないな。
でも「瞬間背骨直立法」なんでしょ。
百歩譲って「効く人と効かない人がいる」としてもそれならそうと
「あなたには効きません」といってもらえないかな。
「あ、この人の背骨がまっすぐになった！」というシーンを目撃したことはないな。
でも「瞬間背骨直立法」なんでしょ。
百歩譲って「効く人と効かない人がいる」としてもそれならそうと
「あなたには効きません」といってもらえないかな。
463 ：448：04/10/28 00:55:35 ID:UObt8kwZ
>>461
ここに限らず、「ハイハイで来た患者が歩いて帰った｣とか、「ものすごい遠
方から治療を受けに来ていると｣とかの様に治療効果の高さを信じさせる噂がある
治療所の話は、何度か聞きました。
しかし、その噂の患者が知人自身であったことは聞いたことがありません。
嫌な言い方ですが、サクラを使えば簡単なことです。
ここに限らず、「ハイハイで来た患者が歩いて帰った｣とか、「ものすごい遠
方から治療を受けに来ていると｣とかの様に治療効果の高さを信じさせる噂がある
治療所の話は、何度か聞きました。
しかし、その噂の患者が知人自身であったことは聞いたことがありません。
嫌な言い方ですが、サクラを使えば簡単なことです。
464 ：448：04/10/28 01:05:59 ID:UObt8kwZ
>「あなたには効きません」といってもらえないかな。
整形外科だけでなく、ココの他、多数の民間療法で効果無しの私には、
共感できます。(時間経過による将来の回復はまだ信じています)
しかしながら、と同時に、まだ心の底でどこかには、きっと名医が
いるはずと思ってしまいます。
整形外科だけでなく、ココの他、多数の民間療法で効果無しの私には、
共感できます。(時間経過による将来の回復はまだ信じています)
しかしながら、と同時に、まだ心の底でどこかには、きっと名医が
いるはずと思ってしまいます。
465 ：461：04/10/28 01:22:22 ID:Ty5ztGG7
私は＞446を書いたものですが、まったく効果がなかったにもかかわらず
「ハイ、これで様子を見てください」
とはえらく厚顔な先生だと、むっとした。
マギー審司でも、うまくいかなかったら、もう少し誠意のある
フォローをすると思うのだが。
「ハイ、これで様子を見てください」
とはえらく厚顔な先生だと、むっとした。
マギー審司でも、うまくいかなかったら、もう少し誠意のある
フォローをすると思うのだが。
>>461
効く効かないは自分で判断するしかないんじゃない？
自分の悪いところが治ってると判断できるなら続ければいいし、
治らねーよ、だったら効いてないんだろうし。
十字式に期待しすぎてるような気がする。
効く効かないは自分で判断するしかないんじゃない？
自分の悪いところが治ってると判断できるなら続ければいいし、
治らねーよ、だったら効いてないんだろうし。
十字式に期待しすぎてるような気がする。
467 ：461：04/10/28 01:39:35 ID:Ty5ztGG7
>466さん
というか、｢瞬間的に背骨をまっすぐにする」というのを第一義に
うたっているのだから、
そういう主観的なものではなく、客観的、具体的に目の前で見られるものだと
思います。
なによりも施術した先生が、ちょっとでも動いたのか、まったく動いてないのか
一番よくわかっていられるはずじゃないんでしょうか。
というか、｢瞬間的に背骨をまっすぐにする」というのを第一義に
うたっているのだから、
そういう主観的なものではなく、客観的、具体的に目の前で見られるものだと
思います。
なによりも施術した先生が、ちょっとでも動いたのか、まったく動いてないのか
一番よくわかっていられるはずじゃないんでしょうか。
>>465
すぐに効果が出るとは限らないでしょ。
おれはその場ではなにも感じなかったけど、
3時間ぐらいしてから身体がねじれてきて、
まっすぐ歩くことができなかったよ。
そのインパクトが大きかったから、
症状が軽くならないときも続けられたんだけどね。
それがなければ、すぐにあきらめたかもしれない。
すぐに効果が出るとは限らないでしょ。
おれはその場ではなにも感じなかったけど、
3時間ぐらいしてから身体がねじれてきて、
まっすぐ歩くことができなかったよ。
そのインパクトが大きかったから、
症状が軽くならないときも続けられたんだけどね。
それがなければ、すぐにあきらめたかもしれない。
470 ：461：04/10/28 01:58:32 ID:Ty5ztGG7
病気が治る、というのは副次的なもので、背骨をまっすぐにするから
病気が治る、というのが十字式の考え方だと思います。
｢瞬間脊椎直立法」だから、すぐに効果がでてほしいのだが。
病気が治る、というのが十字式の考え方だと思います。
｢瞬間脊椎直立法」だから、すぐに効果がでてほしいのだが。
>>470
十字式の考え、というのにこだわる必要あるのかなあ。
よくわからん。
とにかく自分が効いてると感じるかどうかが大事じゃない？
＞そういう主観的なものではなく、
っていうけど、主観以外必要あるのかなあと思う。
>>446で猫背を矯正って書いてるけど、
これは私の個人的な考えだけど、
猫背矯正とかは、カイロとか別のアプローチのほうがいいんじゃないのかな。
ほんとに私の印象として、背骨の歪みを治すって、
左右の歪み？を治すのがメインみたいな感じがするんだよね。
猫背みたいに姿勢が悪いとかっていうのはちょっと違うような。
でもまあここの>>1さんが猫背が治ったといってはいるし、
>>461さんが効果を感じられるといいなあと思います。
十字式の考え、というのにこだわる必要あるのかなあ。
よくわからん。
とにかく自分が効いてると感じるかどうかが大事じゃない？
＞そういう主観的なものではなく、
っていうけど、主観以外必要あるのかなあと思う。
>>446で猫背を矯正って書いてるけど、
これは私の個人的な考えだけど、
猫背矯正とかは、カイロとか別のアプローチのほうがいいんじゃないのかな。
ほんとに私の印象として、背骨の歪みを治すって、
左右の歪み？を治すのがメインみたいな感じがするんだよね。
猫背みたいに姿勢が悪いとかっていうのはちょっと違うような。
でもまあここの>>1さんが猫背が治ったといってはいるし、
>>461さんが効果を感じられるといいなあと思います。
472 ：461：04/10/28 02:23:48 ID:Ty5ztGG7
主訴は肩こりですが、あまりよくならないなあ。
今日も十字式へ行った後その足でマッサージを受けに行ったし。
まったく何の変化もないかというと、そうでもなくて私の場合
すごく眠たくなる。とっても不思議。
でも眠くなりたくて通ってるわけじゃないからなあ。
今日も十字式へ行った後その足でマッサージを受けに行ったし。
まったく何の変化もないかというと、そうでもなくて私の場合
すごく眠たくなる。とっても不思議。
でも眠くなりたくて通ってるわけじゃないからなあ。
473 ：病弱名無しさん：04/10/28 02:45:40 ID:fmgN8pOE
10回も行って肩こりに効果感じないなら、もう行くのやめれ。
>>472
十字式以外もいろいろ受けてきたんですか？
>>473
確かにそのほうがいいんだろうけど、
見切りをつける＆新しい治療に通うというのは難しいよね。
そろそろ効果が現れるかもという気持ちもあるし、
時間＆費用も無駄にしたくないし。
カルテみたいなもので経過を把握するとか、
背骨の写真を撮って効果を確認してもらうとか、
ちょっとは改良したほうがいいのかも。
十字式以外もいろいろ受けてきたんですか？
>>473
確かにそのほうがいいんだろうけど、
見切りをつける＆新しい治療に通うというのは難しいよね。
そろそろ効果が現れるかもという気持ちもあるし、
時間＆費用も無駄にしたくないし。
カルテみたいなもので経過を把握するとか、
背骨の写真を撮って効果を確認してもらうとか、
ちょっとは改良したほうがいいのかも。
475 ：病弱名無しさん：04/10/28 18:51:19 ID:ArLSZZqP
ヘルニアその他諸々で十字式行きだして6回目。
相性の良い先生も見つかって多少は症状良くなるから通ってるよ。
医者やその他では全然よくならないから少しでも楽になればってね。
1週間に1回行く。行かない日はたまに自分で「ウシッ、ウシッ」って
セルフ十字式やってるよ。ま、気の持ちよう。ウシッ、ウシウシッ！！（笑
相性の良い先生も見つかって多少は症状良くなるから通ってるよ。
医者やその他では全然よくならないから少しでも楽になればってね。
1週間に1回行く。行かない日はたまに自分で「ウシッ、ウシッ」って
セルフ十字式やってるよ。ま、気の持ちよう。ウシッ、ウシウシッ！！（笑
あほっぽい
477 ：病弱名無しさん：04/10/30 01:50:33 ID:fKDbPUz+
施術によって背骨が直立することを証明すべきだ、
とこだわってる人がいるけど、
以前、背筋にそって2本の線を引いて、始めに歪んでた（カーブしてた）線が、
施術直後に（一瞬で）直線になったのを、その場で見たことあるよ。
手は触れてなかったと記憶している。
たしかテレビでもやってたような・・・。
とこだわってる人がいるけど、
以前、背筋にそって2本の線を引いて、始めに歪んでた（カーブしてた）線が、
施術直後に（一瞬で）直線になったのを、その場で見たことあるよ。
手は触れてなかったと記憶している。
たしかテレビでもやってたような・・・。
やっぱり心霊治療じゃないか
うさんくさいと思うなら、行かなければいい。
私は一度助けられた。
すべってころんで、肋骨を痛めた。呼吸をするのも笑うのも痛い。
医者に行って「骨折ではなく、ねじったことで軟骨を痛めている」
と言われた。
十字式に行くと、どういう角度でころんだか言わなくても当てられた。
ねじりの反対に「シュッ シュッ」と数回やってもらって、
全く痛みがなくなった。
翌日が就職のための採用試験だった。
教員なので体育の実技をやるのだが、鉄棒もマット運動もいつも通り
できた。
あの時十次式に行かなかったら、今の私はないと思っている。
私は一度助けられた。
すべってころんで、肋骨を痛めた。呼吸をするのも笑うのも痛い。
医者に行って「骨折ではなく、ねじったことで軟骨を痛めている」
と言われた。
十字式に行くと、どういう角度でころんだか言わなくても当てられた。
ねじりの反対に「シュッ シュッ」と数回やってもらって、
全く痛みがなくなった。
翌日が就職のための採用試験だった。
教員なので体育の実技をやるのだが、鉄棒もマット運動もいつも通り
できた。
あの時十次式に行かなかったら、今の私はないと思っている。
480 ：病弱名無しさん：04/10/30 12:57:29 ID:nN5UFbA3
>.227 病弱名無しさん sage 04/07/25 03:30 ID:Nn1JLQ8M
>十字式は心霊治療だよ？
>228 病弱名無しさん 04/07/25 10:25 ID:VVanJl3v
>まだそういう認識の人いるんだなあ・・・
>つか、治りゃなんでもいいけど。
公式に心霊治療ですと宣言してほしい。新しい客層も開拓できるんじゃね？
>十字式は心霊治療だよ？
>228 病弱名無しさん 04/07/25 10:25 ID:VVanJl3v
>まだそういう認識の人いるんだなあ・・・
>つか、治りゃなんでもいいけど。
公式に心霊治療ですと宣言してほしい。新しい客層も開拓できるんじゃね？
心霊治療の定義はわからないけど、
創始者自身が念力エネルギーと言ってるんだから、
あながち間違いじゃないかもね。
創始者自身が念力エネルギーと言ってるんだから、
あながち間違いじゃないかもね。
キリスト教ベースだから
心霊って表現ができないのかもよ。
心霊って表現ができないのかもよ。
十字式とか信じてる教員て、すごくイヤ
聖霊治療でもok
信じてるって言っても信者じゃないしね。
強いて言えば利用者です。
暗示でもなんでも助けられたことに違いはない。
強いて言えば利用者です。
暗示でもなんでも助けられたことに違いはない。
487 ：病弱名無しさん：04/10/30 17:41:53 ID:D8weNmmC
盲信に変わりないじゃん。なんで効くのか、副作用はないのかって、関係ないってか。
自分がよければそれで良しかい？
ま、自己中心で他力本願の盲目者だってことだな。
肯定派の態度を見てれば、十字式もそんな程度ってことだよ。
焦点ズレの話だな。核心を避けてるじゃん。
元医師の連中が、宗教の名に隠れて何をしているか、を考えてみろ、が発端なんじゃない。
そんなに凄く誇れる技術なら堂々とやればいいだろう。なんでコソコソかだよ。
>聖霊治療でもok
そ。そういうことだからだろ。
ちったぁ、キリスト関係でも調べてみたらどうだい、肯定派の諸君。
自分がよければそれで良しかい？
ま、自己中心で他力本願の盲目者だってことだな。
肯定派の態度を見てれば、十字式もそんな程度ってことだよ。
焦点ズレの話だな。核心を避けてるじゃん。
元医師の連中が、宗教の名に隠れて何をしているか、を考えてみろ、が発端なんじゃない。
そんなに凄く誇れる技術なら堂々とやればいいだろう。なんでコソコソかだよ。
>聖霊治療でもok
そ。そういうことだからだろ。
ちったぁ、キリスト関係でも調べてみたらどうだい、肯定派の諸君。
煽んなら下げでやれはげ
489 ：病弱名無しさん：04/10/30 18:58:54 ID:nN5UFbA3
>>487
病院で治療を受けたら症状は楽になったし、さしあたり副作用もなさそうだ。
その場合、そこで終わってはいけないのか？
さらに突っ込んで、病院の治療を疑うべきなのか？
この病院の治療で自分は治ったが、
はたして誰でも治るのか？ 副作用はないのか？ って、
そういうことをどこまでも真剣に追求するべきなのか？
そんなことないだろ？
病院行って治るんだったら、それでいいじゃん。
それは十字式でも同じこと。
病院を信じてる程度に、十字式も信じてる。
その程度のことさ。
おまえが納得できないのはお前の問題だ。
まあ一般論でいうなら、
お前がマニアックなこだわりを持ってるだけだ。
十字式に納得してる人間が、お前を納得させる義務はないよ。
病院で治療を受けたら症状は楽になったし、さしあたり副作用もなさそうだ。
その場合、そこで終わってはいけないのか？
さらに突っ込んで、病院の治療を疑うべきなのか？
この病院の治療で自分は治ったが、
はたして誰でも治るのか？ 副作用はないのか？ って、
そういうことをどこまでも真剣に追求するべきなのか？
そんなことないだろ？
病院行って治るんだったら、それでいいじゃん。
それは十字式でも同じこと。
病院を信じてる程度に、十字式も信じてる。
その程度のことさ。
おまえが納得できないのはお前の問題だ。
まあ一般論でいうなら、
お前がマニアックなこだわりを持ってるだけだ。
十字式に納得してる人間が、お前を納得させる義務はないよ。
>>467
＞自分がよければそれで良しかい？
使い方間違ってますよ。
＞肯定派の態度を見てれば、十字式もそんな程度ってことだよ。
焦点ズレてますよ。
ちったぁキリスト教関係でも調べてみたらどうですか？
＞自分がよければそれで良しかい？
使い方間違ってますよ。
＞肯定派の態度を見てれば、十字式もそんな程度ってことだよ。
焦点ズレてますよ。
ちったぁキリスト教関係でも調べてみたらどうですか？
492 ：418：04/11/01 18:40:45 ID:GFDBpkmS
今日で17回目。
毎週2,3回通っているが・・
やってもらった直後は痛みが和らぎ体が軽くなるが、
電車を乗り継ぎ帰ってくる頃には元どーり。
腰椎椎間板ヘルニアで通っている方がいたらどれぐらいで
症状が改善されたか教えてください。
毎週2,3回通っているが・・
やってもらった直後は痛みが和らぎ体が軽くなるが、
電車を乗り継ぎ帰ってくる頃には元どーり。
腰椎椎間板ヘルニアで通っている方がいたらどれぐらいで
症状が改善されたか教えてください。
500回くらい通ってダメならあきらめたほうがよい。
5回とは言わないが
せめて20回くらいで気づこうぜ…
せめて20回くらいで気づこうぜ…
>>492
もうやめたほうがいいんじゃない・・・？
もうやめたほうがいいんじゃない・・・？
なんで背骨がまっすぐになるとアトピーが治るんだろ？
自然治癒力が回復するって事じゃない？
わからんけど。
わからんけど。
498 ：病弱名無しさん：04/11/03 07:38:06 ID:NSRH6dpY
499 ：病弱名無しさん：04/11/03 09:14:23 ID:fsOzCCPH
>>498
キリスト教のスレに行った方が早いと思います。
キリスト教のスレに行った方が早いと思います。
いろいろ骨格が歪んでるらしく、枕や寝具や
椅子などですぐどっかこったり悪くなったりする。
整体通ったりして地道に直してるけど、
待たされるけど予約なしに突然行けて安いのでひどくなった
緊急時に緩和する為お世話になってます。
週末も偏頭痛と顎が開かなくなって行って来たけど
すぐ偏頭痛とれて月曜からスムーズに顎があくようになった…（泣）
ただ長年力がかかって曲がった歪みの修正とかは
あのくらいの診療時間でじゃ
無理がある気がなんとなくするなあ。
整体とかでもマッサージして体のこりを柔らかく
しながら、ちょっとずつ調子を見て圧をかけて直していく。
整体行っても自分で体鍛えたり気を付けないとまた
もとにもどってしまう位のものなので（免疫力がついて
だんだんこりにくく直りやすくはなるけど）、頼り切りには
しないほうがいいと思う。個人的に。
椅子などですぐどっかこったり悪くなったりする。
整体通ったりして地道に直してるけど、
待たされるけど予約なしに突然行けて安いのでひどくなった
緊急時に緩和する為お世話になってます。
週末も偏頭痛と顎が開かなくなって行って来たけど
すぐ偏頭痛とれて月曜からスムーズに顎があくようになった…（泣）
ただ長年力がかかって曲がった歪みの修正とかは
あのくらいの診療時間でじゃ
無理がある気がなんとなくするなあ。
整体とかでもマッサージして体のこりを柔らかく
しながら、ちょっとずつ調子を見て圧をかけて直していく。
整体行っても自分で体鍛えたり気を付けないとまた
もとにもどってしまう位のものなので（免疫力がついて
だんだんこりにくく直りやすくはなるけど）、頼り切りには
しないほうがいいと思う。個人的に。
501 ：病弱名無しさん：04/11/03 15:34:52 ID:0RjnbSMW
?? 心霊治療とは思えん。
キリスト教と関係なく、なにか未知の物理現象が起きてるのかも。
少なくとも何かが確実に起きてるし、効く場合と効かない場合があるし、
複数の人間が、習得できてノウハウに還元できる「単純技能」らしいし。
やってる人が横むいてると効かないなんて、リアルっぽいじゃない?
電話ごしでも効くってんなら、いくらなんでも信じないけどさ。
もし、単なる物理的現象なら、日本発の東洋医学の一種として、
そのうち保険が効くようになるかも(^ ^;)
キリスト教と関係なく、なにか未知の物理現象が起きてるのかも。
少なくとも何かが確実に起きてるし、効く場合と効かない場合があるし、
複数の人間が、習得できてノウハウに還元できる「単純技能」らしいし。
やってる人が横むいてると効かないなんて、リアルっぽいじゃない?
電話ごしでも効くってんなら、いくらなんでも信じないけどさ。
もし、単なる物理的現象なら、日本発の東洋医学の一種として、
そのうち保険が効くようになるかも(^ ^;)
キリスト教なら西洋医学だろ
漏れは頸椎椎間板ヘルニア
一回目は首の動きが少し楽になった
二回目は肩周辺まで少し軽くなったように感じた
三回目以降からはよくわからん
これ以降数回通って感じたことは、
調子のそこそこにいいときに行くと返っておかしくなることがある。
調子の悪いときに行くといくらか楽になる。
---なので緊急避難的に考えるようになっている。
特に首のあたりを持ってぐっと引っ張られたりすると恐怖感に襲われる。
事前に頸椎椎間板ヘルニアであることは伝えてあるのに
あの短時間の中でそういう行動に出る宗癒師がいることに不信感を覚えた。
医療行為ではないのだからあれで何か起きたらどうしてくれるのだろうか。
と、そんなことを思って以来、通う回数を減らした。
緊急避難的なときだけ月に一度行くか行かないか。
もちろん宗癒師を選んで行くようになった。
楽になろうと思って行ってるのに恐怖感を感じるのは嫌だからね。
一回目は首の動きが少し楽になった
二回目は肩周辺まで少し軽くなったように感じた
三回目以降からはよくわからん
これ以降数回通って感じたことは、
調子のそこそこにいいときに行くと返っておかしくなることがある。
調子の悪いときに行くといくらか楽になる。
---なので緊急避難的に考えるようになっている。
特に首のあたりを持ってぐっと引っ張られたりすると恐怖感に襲われる。
事前に頸椎椎間板ヘルニアであることは伝えてあるのに
あの短時間の中でそういう行動に出る宗癒師がいることに不信感を覚えた。
医療行為ではないのだからあれで何か起きたらどうしてくれるのだろうか。
と、そんなことを思って以来、通う回数を減らした。
緊急避難的なときだけ月に一度行くか行かないか。
もちろん宗癒師を選んで行くようになった。
楽になろうと思って行ってるのに恐怖感を感じるのは嫌だからね。
504 ：病弱名無しさん：04/11/03 18:07:46 ID:vF2XjYcn
>>503
自分は腰椎ヘルニア。宗癒師によっては腰を力入れて押す人がいて
自分も恐怖感抱いたよ。だから同じように宗癒師選んで行ってる。
十字式は生活の助けくらいに思ってる。治るのは期待してない。
ただ体が少しでも楽になれればいいと。医者行ってもどこ行っても
治らないんだし少しでも楽になるならって感じかな。
自分は腰椎ヘルニア。宗癒師によっては腰を力入れて押す人がいて
自分も恐怖感抱いたよ。だから同じように宗癒師選んで行ってる。
十字式は生活の助けくらいに思ってる。治るのは期待してない。
ただ体が少しでも楽になれればいいと。医者行ってもどこ行っても
治らないんだし少しでも楽になるならって感じかな。
505 ：病弱名無しさん：04/11/03 23:30:10 ID:W5hZbXIs
>503
俺も頚椎ヘルニアもちなので、首をつかまれる恐怖はよくわかる。（矢野目、上田あたり？）
それに、調子わるくないけどちょっと行ってみるかってな具合で行ってしまうとかえって悪化するのも
まったくもってその通り。同じような人がいるものだね。
貴殿の場合、波長が合いそうな宗癒師がいるとのことで、うらやましい。
俺は激痛でもない限り、もう行かないかもしれない。
俺も頚椎ヘルニアもちなので、首をつかまれる恐怖はよくわかる。（矢野目、上田あたり？）
それに、調子わるくないけどちょっと行ってみるかってな具合で行ってしまうとかえって悪化するのも
まったくもってその通り。同じような人がいるものだね。
貴殿の場合、波長が合いそうな宗癒師がいるとのことで、うらやましい。
俺は激痛でもない限り、もう行かないかもしれない。
506 ：病弱名無しさん：04/11/07 02:35:37 ID:/Tq5SpNH
ただの集団催眠療法
集団じゃねェだろ
508 ：病弱名無しさん：04/11/07 22:57:52 ID:vEBy94de
茶粕奴にいい鯛が、お前は病気で苦しんだことがあるのか？
509 ：病弱名無しさん：04/11/08 04:58:49 ID:Grq+3JB1
おれめまいに悩んで行ったことある
4回行ったけど全然効かなかったから止めた
4回行ったけど全然効かなかったから止めた
510 ：病弱名無しさん：04/11/09 22:59:29 ID:zWrBq9MZ
中間位置に家と勤務先があるので、都合が良いときに「今日は大船」「今日は品川」と行ける。
先日、何を思ったのか旅行以外はゼッタイ行かないような会場をクリックしたら、
他所は週１～２回くらいしかやってないのね。
しかも術師も一人とか二人。
十次式に関しちゃ、東京地区ってすんげー恵まれてるのね。
先日、何を思ったのか旅行以外はゼッタイ行かないような会場をクリックしたら、
他所は週１～２回くらいしかやってないのね。
しかも術師も一人とか二人。
十次式に関しちゃ、東京地区ってすんげー恵まれてるのね。
その分インチキ業者も多いけどね
513 ：病弱名無しさん：04/11/15 23:53:48 ID:JHloYesa
酸素ボンベをして横たわっている老人がいた。
深刻な問題を抱えている人まで巻き込んでいいのかって思った。
その日がちょうど５回目だったが、効果がないのでもう行かない。
ていうか、自分も一役かったような気がしてきて、嫌な気分だ。
深刻な問題を抱えている人まで巻き込んでいいのかって思った。
その日がちょうど５回目だったが、効果がないのでもう行かない。
ていうか、自分も一役かったような気がしてきて、嫌な気分だ。
>>513
別に囲んで売りつけられたり幻惑的な言い方
されるわけでもなしおおげさなｗ それとも洗脳トークでもされたの？
来てる人を見て想像力をたくましくするのは勝手だけど、
その老人は効くからそこまでして通ってるのかもしれないし。
ていうか自分は効くから通ってるんだし、効かないなら
さっさと別の方法試すが。（っていうとだまされてるか
関係者かって言われるか）
整体も医者もきかないのにはきかないけど、
医者だとそういう言いぐさにはならないのにね。
特別期待しすぎかもしくは裏読みしすぎ。
ただ自分もひどいときラクになるために通ってるっていうか
長期的になんらかの別の方法で直したほうがいいものには
向かないと思うけど。
別に囲んで売りつけられたり幻惑的な言い方
されるわけでもなしおおげさなｗ それとも洗脳トークでもされたの？
来てる人を見て想像力をたくましくするのは勝手だけど、
その老人は効くからそこまでして通ってるのかもしれないし。
ていうか自分は効くから通ってるんだし、効かないなら
さっさと別の方法試すが。（っていうとだまされてるか
関係者かって言われるか）
整体も医者もきかないのにはきかないけど、
医者だとそういう言いぐさにはならないのにね。
特別期待しすぎかもしくは裏読みしすぎ。
ただ自分もひどいときラクになるために通ってるっていうか
長期的になんらかの別の方法で直したほうがいいものには
向かないと思うけど。
>>514
同意だ。
なんていうか十字式に通ってる人って、ミョウな期待しすぎな人が
多いと思う。
へんに信じすぎっていうか。
例えば普通のそのへんのカイロで>>513の老人見たって、
そのカイロを責めるような気持ちにならないと思う。
その老人が選んでやってることを、施術するほうが悪いという
とらえ方はよくわからないなあ・・・
効かない人だっていくらでもいるし、本当に効く人もいくらでもいる、
というだけのことなのに、やけに十字式に期待しすぎて、
効かないとインチキだみたいなこと言いだすんだよね。
同意だ。
なんていうか十字式に通ってる人って、ミョウな期待しすぎな人が
多いと思う。
へんに信じすぎっていうか。
例えば普通のそのへんのカイロで>>513の老人見たって、
そのカイロを責めるような気持ちにならないと思う。
その老人が選んでやってることを、施術するほうが悪いという
とらえ方はよくわからないなあ・・・
効かない人だっていくらでもいるし、本当に効く人もいくらでもいる、
というだけのことなのに、やけに十字式に期待しすぎて、
効かないとインチキだみたいなこと言いだすんだよね。
516 ：448：04/11/17 02:14:16 ID:Ak/4ZUWQ
>>514
現代医学の場合、医師免許とか保険診療など縛られる枠組みがある。
その治療での効果に満足できないから、民間療法にすがるんだ。
当然、治療効果は医者以上に期待される。
待合室での井戸端会議を楽しみにしている人は保険診療の所に行くだろう。
民間療法に行く人は全額自腹が前提なのだから、効果は医師よりシビアに
見られて当然だろ。
それは、おかしいと言うのなら、その立場は患者でなくて、治療者側だろう。
治療効果が医師より少ないのなら、治療を医師に任せたらいい。
ある治療については、と言うのなら、それのみを公言し、専念したらいい。
現代医学の場合、医師免許とか保険診療など縛られる枠組みがある。
その治療での効果に満足できないから、民間療法にすがるんだ。
当然、治療効果は医者以上に期待される。
待合室での井戸端会議を楽しみにしている人は保険診療の所に行くだろう。
民間療法に行く人は全額自腹が前提なのだから、効果は医師よりシビアに
見られて当然だろ。
それは、おかしいと言うのなら、その立場は患者でなくて、治療者側だろう。
治療効果が医師より少ないのなら、治療を医師に任せたらいい。
ある治療については、と言うのなら、それのみを公言し、専念したらいい。
518 ：448：04/11/17 02:45:00 ID:Ak/4ZUWQ
>>517
>じゃあシビアに見て、その老人は通ってきてるんじゃないのかな。
>クビに縄つけてひっぱってきてるわけじゃないんだから。
当然、治療効果は医者以上に期待される。でなければ、自費100%で通う意味は無い。
しかし、それは、十字式の治療効果を見極めての結果ということではなく、保険診療
の効果に期待していないことを表しているに過ぎない。
>じゃあシビアに見て、その老人は通ってきてるんじゃないのかな。
>クビに縄つけてひっぱってきてるわけじゃないんだから。
当然、治療効果は医者以上に期待される。でなければ、自費100%で通う意味は無い。
しかし、それは、十字式の治療効果を見極めての結果ということではなく、保険診療
の効果に期待していないことを表しているに過ぎない。
今日いってきて痛くて開かなかった口が開いた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これで普通の人のようにまともにものが食える（泣）
違うとこの先生は骨格に力を入れるような所作も
たまにあったけど、今日の先生はほとんど触れずに
オーバーアクション気味だった。けど２分くらいちょっとやって
「今度あけてみて」っていって、ロックされたように
開けることができなかった顎がすっと開いたのはちょっと不思議。
鈍痛やひっかかりはまだ少しあるから気を付けないともとに戻るだろうけど。
すごく混んでたけど人気の先生なんかな。
先生によって腕の違いや得手不得手があるんだろうか。
今度からその先生の日チェックしてみよう。
＞治療効果は医者以上に期待される。
でもまあ保険云々でシビアにというけど予約なしで
会場が複数あって一回２千円だしねえ…
期待しすぎ以前に、結局どの治療だろうが
効いたり効かなかったりするのは当然のことだ。
結局理屈より効いたかどうかでしょ。その人にとって。
顎関節症だけとってみても医療・整体・十字式で
治し方のアプローチが全く違うしね。
数十万かけて矯正しても悪化したり直らない人もいれば。
これで普通の人のようにまともにものが食える（泣）
違うとこの先生は骨格に力を入れるような所作も
たまにあったけど、今日の先生はほとんど触れずに
オーバーアクション気味だった。けど２分くらいちょっとやって
「今度あけてみて」っていって、ロックされたように
開けることができなかった顎がすっと開いたのはちょっと不思議。
鈍痛やひっかかりはまだ少しあるから気を付けないともとに戻るだろうけど。
すごく混んでたけど人気の先生なんかな。
先生によって腕の違いや得手不得手があるんだろうか。
今度からその先生の日チェックしてみよう。
＞治療効果は医者以上に期待される。
でもまあ保険云々でシビアにというけど予約なしで
会場が複数あって一回２千円だしねえ…
期待しすぎ以前に、結局どの治療だろうが
効いたり効かなかったりするのは当然のことだ。
結局理屈より効いたかどうかでしょ。その人にとって。
顎関節症だけとってみても医療・整体・十字式で
治し方のアプローチが全く違うしね。
数十万かけて矯正しても悪化したり直らない人もいれば。
520 ：病弱名無しさん：04/11/17 09:14:47 ID:V0vgIM13
＞宗癒師が、なぞの気合で背筋を矯正することで、様々な病気が癒される
＞十字式は宗癒師が患者の背中に「しゅっ」っという気合とともに、触れるか触れないか
＞程度の念を送り、背筋を矯正します。
これを信じるのか。凄いな。
＞十字式は宗癒師が患者の背中に「しゅっ」っという気合とともに、触れるか触れないか
＞程度の念を送り、背筋を矯正します。
これを信じるのか。凄いな。
別に信じない人はこなくていいんじゃない。
病気というわけでもないだろうし、別の治療が
あってればそれでよし。
ていうかここに書き込むためだけに
興味本位で来ないでくれ。混むから。
病気というわけでもないだろうし、別の治療が
あってればそれでよし。
ていうかここに書き込むためだけに
興味本位で来ないでくれ。混むから。
しばらく原因不明の下痢が続いていたので医者に行くと、胃下垂と診断された。
薬を飲んだからって直る気がしなかったので、かねてから興味のあった品川の
十字式に行ってみた。
その結果…。
翌日から下痢はピタリと止まった。
体験した私にはその効果がはっきりと分かるが、口で説明しても人にはなかな
か分かってもらえない。
十字式が万能とは思わないが、効くときは本当に効くと思います。
薬を飲んだからって直る気がしなかったので、かねてから興味のあった品川の
十字式に行ってみた。
その結果…。
翌日から下痢はピタリと止まった。
体験した私にはその効果がはっきりと分かるが、口で説明しても人にはなかな
か分かってもらえない。
十字式が万能とは思わないが、効くときは本当に効くと思います。
>>518
じゃあそれは保険診療が悪いという結論しか導けないんじゃないかな。
じゃあそれは保険診療が悪いという結論しか導けないんじゃないかな。
524 ：病弱名無しさん：04/11/20 02:05:10 ID:FxhTAJBY
525 ：病弱名無しさん：04/11/20 02:20:50 ID:FxhTAJBY
>>523
保険対象の治療では、治療者責任が発生します。
つまり、どういう症状に対してどのような処方をしたか。
医学的に治療効果のない処方をしていないか。
十字式が問題なのは、期待しすぎという患者側の態度ではなく、
何でも受け入れている十字式側のスタンスでしょう。
前述の酸素ボンベの老人も、効果ありで通っているという見方もあれば、
言われたとおり５回通院したが、効果なかったという見方も出来ます。
効果無しの場合は、十字式がそもそも受け入れるべきだったかという点が指摘されるべきでしょう。
保険対象の治療では、治療者責任が発生します。
つまり、どういう症状に対してどのような処方をしたか。
医学的に治療効果のない処方をしていないか。
十字式が問題なのは、期待しすぎという患者側の態度ではなく、
何でも受け入れている十字式側のスタンスでしょう。
前述の酸素ボンベの老人も、効果ありで通っているという見方もあれば、
言われたとおり５回通院したが、効果なかったという見方も出来ます。
効果無しの場合は、十字式がそもそも受け入れるべきだったかという点が指摘されるべきでしょう。
>>525
それは言い過ぎでは？
一般的な西洋医学の治療であっても、
「治るはず」「治る可能性がある」治療で効果がない場合もあるわけで、
それは十字式も同じだと思うけど。
ただ、何でも受け入れる、治癒過程を客観的に把握できない、
というのは改善したほうがいいと思うけど。
それと、患者と術師に相性があるのか、術師により得意分野があるのか、
という点は明確にしてほしいな。
それは言い過ぎでは？
一般的な西洋医学の治療であっても、
「治るはず」「治る可能性がある」治療で効果がない場合もあるわけで、
それは十字式も同じだと思うけど。
ただ、何でも受け入れる、治癒過程を客観的に把握できない、
というのは改善したほうがいいと思うけど。
それと、患者と術師に相性があるのか、術師により得意分野があるのか、
という点は明確にしてほしいな。
527 ：病弱名無しさん：04/11/20 08:59:15 ID:d0cCwEbS
「施術者にも得手不得手があるので、
場合によっては他の施術者を選んだほうがいい」
てなことをむかし創始者本人が言ってなかった？
場合によっては他の施術者を選んだほうがいい」
てなことをむかし創始者本人が言ってなかった？
>>524
別に効かないとかは普通に今までのあったと思うし、
排他的になんて書いてない。自分も最初は
疑いつつ書き込んだし。
ただ、頭から批判するためにたびたび煽りに近いこと書いて、
排他的なのはどっちだろう。
こないでくれ、っていうのは会場にであって
スレから出てけって意味ではなく書いてある通りで
しょっぱなからの批判のあらだけ見つけにくるんならってこと。
まあ２ｃｈスレだから軽く書いてるのもあるけど。
別に効かないとかは普通に今までのあったと思うし、
排他的になんて書いてない。自分も最初は
疑いつつ書き込んだし。
ただ、頭から批判するためにたびたび煽りに近いこと書いて、
排他的なのはどっちだろう。
こないでくれ、っていうのは会場にであって
スレから出てけって意味ではなく書いてある通りで
しょっぱなからの批判のあらだけ見つけにくるんならってこと。
まあ２ｃｈスレだから軽く書いてるのもあるけど。
だから効かない人のために
＞別の治療が
＞あってればそれでよし。
って書いてるじゃん。脊髄反射しないでよく読めよ。
＞別の治療が
＞あってればそれでよし。
って書いてるじゃん。脊髄反射しないでよく読めよ。
>>525
そんなこと言ったってなあ。
>>526の言うとおり、保険診療だってそんなのいくらでもあるぞ。
整形外科で言われたとおり、毎日毎日牽引と電気治療に通ったけど
なんにもよくならなかった。
十字式でラクになったけど。
これは私の場合であって、牽引がきいて十字式じゃ効かない人もいる。
じゃあ私が通ってた整形の医者についてあなたはどう思いますか？
そんなこと言ったってなあ。
>>526の言うとおり、保険診療だってそんなのいくらでもあるぞ。
整形外科で言われたとおり、毎日毎日牽引と電気治療に通ったけど
なんにもよくならなかった。
十字式でラクになったけど。
これは私の場合であって、牽引がきいて十字式じゃ効かない人もいる。
じゃあ私が通ってた整形の医者についてあなたはどう思いますか？
531 ：病弱名無しさん：04/11/22 11:40:22 ID:XZ+Dh9xa
運動中にちょっとぶつかった拍子に腰痛に見まわれました(>_<)
母の薦めで十字式にいきました
ｼｭｯｼｭｯﾊｯﾊｯのかけ声に不安を感じつつも腰をトントンする2、3分程度の治療は完了
先ほどまでの痛みは完全とは言えないまでもほぼ痛みは消えてました(^o^)／
30男札幌会場です
母の薦めで十字式にいきました
ｼｭｯｼｭｯﾊｯﾊｯのかけ声に不安を感じつつも腰をトントンする2、3分程度の治療は完了
先ほどまでの痛みは完全とは言えないまでもほぼ痛みは消えてました(^o^)／
30男札幌会場です
532 ：病弱名無しさん：04/11/22 16:32:39 ID:ZoVWXDO+
15年ほど前、当時中学生だったのにぎっくり腰（寝ていて起きたら動けなくなってた）
になって、母親におんぶされ泣きながら、タクって十字式に行った。
そこでシュッシュッってやってもらって、その場で屈伸できるようになって
まじびびった！！！
まったく動けなかったのに！！
「泣くんじゃない！」って怒られながら、治療してもらいました。
ここ読むと、合う合わないってあるんだな～って思った。
あたしは実際体験しちゃってるから、効果テキメンと思うけど。
最近また腰痛ひどくなってきたから、通い始めまーす。
先週やってもらって、かなりよくなったよ。
まだ完全に痛みはなくならないけどね。
になって、母親におんぶされ泣きながら、タクって十字式に行った。
そこでシュッシュッってやってもらって、その場で屈伸できるようになって
まじびびった！！！
まったく動けなかったのに！！
「泣くんじゃない！」って怒られながら、治療してもらいました。
ここ読むと、合う合わないってあるんだな～って思った。
あたしは実際体験しちゃってるから、効果テキメンと思うけど。
最近また腰痛ひどくなってきたから、通い始めまーす。
先週やってもらって、かなりよくなったよ。
まだ完全に痛みはなくならないけどね。
悪くしてすぐだと治りやすいかも。
こじらせて慢性的になると治りにくいと思う。
当たり前か・・・。
こじらせて慢性的になると治りにくいと思う。
当たり前か・・・。
534 ：病弱名無しさん：04/11/29 20:52:07 ID:LhBPx4OA
いや
>>534
へ？
へ？
536 ：病弱名無しさん：04/11/29 23:10:21 ID:HLwyC2Ep
朝早くだと空いててイイネー
会員証出して、その間コート脱いで２千円出したら「ハイ、中に入ってください」だって。
会場に10分も滞在してないよ。
品川会場です。
会員証出して、その間コート脱いで２千円出したら「ハイ、中に入ってください」だって。
会場に10分も滞在してないよ。
品川会場です。
名古屋会場、私が行く時はだ～れも居ない
誰も行ってないのか？
誰も行ってないのか？
奈良も人少ないよ～
539 ：病弱名無しさん：04/12/02 16:58:11 ID:/Ex3hIjW
品川夜はまあまあいるよ～。
1時間は待つもん。
火曜の夜は村井さんなんだけど、こんでるのかな？
知ってる人、いる？
1時間は待つもん。
火曜の夜は村井さんなんだけど、こんでるのかな？
知ってる人、いる？
540 ：病弱名無しさん：04/12/02 20:13:51 ID:TzCWNFlw
>>170
私も名古屋会場へ通っているけど、
私が行く日はいつもだいたい混み合ってる。少ない時でも、７～８人はいる。
１度なんか１時間以上待ったよ。
誰もいない時に行ってみたい。
何時頃行ってるんですか？
私も名古屋会場へ通っているけど、
私が行く日はいつもだいたい混み合ってる。少ない時でも、７～８人はいる。
１度なんか１時間以上待ったよ。
誰もいない時に行ってみたい。
何時頃行ってるんですか？
542 ：病弱名無しさん：04/12/02 22:27:06 ID:TzCWNFlw
>>541さん
先程は、番号間違えてごめんなさい。
ブラウザで見ると、何故だか番号が違ってる。番号がむちゃくちゃに表示されてるのなんでかな。
ごめんね。
私は、午前中に行く事が多いです。
年輩の方が多いような気がします。
今度は、午後に行ってみます。
誰もいないのを体験してみたい。
着替えとか、やってもらってる時他の人に見られてるの恥ずかしいので。
なんだか、同じ名古屋に通っている方がみえて嬉しいです。
私もたまに行く程度なんですが、いつか会場で逢うかもしれませんね。
先程は、番号間違えてごめんなさい。
ブラウザで見ると、何故だか番号が違ってる。番号がむちゃくちゃに表示されてるのなんでかな。
ごめんね。
私は、午前中に行く事が多いです。
年輩の方が多いような気がします。
今度は、午後に行ってみます。
誰もいないのを体験してみたい。
着替えとか、やってもらってる時他の人に見られてるの恥ずかしいので。
なんだか、同じ名古屋に通っている方がみえて嬉しいです。
私もたまに行く程度なんですが、いつか会場で逢うかもしれませんね。
前に三宮会場いったとき、誰もいなくて（私の後から何人かきたけど）
入ってたら、シュウユシがこっちに背中むけて孤独に座ってた（ｗ
はじめてのシュウユシで、どんなやり方か観察したかったのに
なんの予備知識もなく施術がはじまり
「ゲームセンター嵐」みたいな早撃ちスタイルで
なんじゃこりゃーって思って顔に笑いが浮かんで困ったことあったよ（ｗ
坂田弟さんでしたが。
入ってたら、シュウユシがこっちに背中むけて孤独に座ってた（ｗ
はじめてのシュウユシで、どんなやり方か観察したかったのに
なんの予備知識もなく施術がはじまり
「ゲームセンター嵐」みたいな早撃ちスタイルで
なんじゃこりゃーって思って顔に笑いが浮かんで困ったことあったよ（ｗ
坂田弟さんでしたが。
腰痛とか肩こりには効くんだろうね。
俺の病には一切効かなかった。
数年前、母親に連れられて行った。まだ十代の頃
金渡されて通わされた。
うち裕福じゃないのになんでこんなに金出すのかと。
キリスト教徒でもないのになんで宗教団体にお布施みたいなことしてるのかと。
みんな良く金ポンポン払うよね。めちゃめちゃ儲かりそう。
肩こり・腰痛等の人は十字式通うよりも生活改善なり運動なりしたほうがいいと思うよ。
肩こり・腰痛等になる生活をしてるんだから一時的に直してもらっても元に戻るし。
マッサージとおんなじだな。そのうち自己治癒能力がなくなって通い続けるしかなくなる。
まあうちの母親は未だに体調悪くなると通うのだが。
じゃ
俺の病には一切効かなかった。
数年前、母親に連れられて行った。まだ十代の頃
金渡されて通わされた。
うち裕福じゃないのになんでこんなに金出すのかと。
キリスト教徒でもないのになんで宗教団体にお布施みたいなことしてるのかと。
みんな良く金ポンポン払うよね。めちゃめちゃ儲かりそう。
肩こり・腰痛等の人は十字式通うよりも生活改善なり運動なりしたほうがいいと思うよ。
肩こり・腰痛等になる生活をしてるんだから一時的に直してもらっても元に戻るし。
マッサージとおんなじだな。そのうち自己治癒能力がなくなって通い続けるしかなくなる。
まあうちの母親は未だに体調悪くなると通うのだが。
じゃ
546 ：病弱名無しさん：04/12/05 21:51:43 ID:FelQ2pMS
土曜が雨だったら必ずいってる
ここで、十字式知って、行ってみたいと思ってたけど、
とっても肩こって、吐き気もするし、頭も痛いし、手もしびれるので、今日、行ってきました。
はじめてだったから、ちょっと緊張しましたが、
不思議、なんだか楽になっった。
家ついたら、治ってる。
こんな良い所があったなんて、もっと早く行くべきだったよ。
このスレ立ててくれた人ありがとう。
十字式健康法最高。
とっても肩こって、吐き気もするし、頭も痛いし、手もしびれるので、今日、行ってきました。
はじめてだったから、ちょっと緊張しましたが、
不思議、なんだか楽になっった。
家ついたら、治ってる。
こんな良い所があったなんて、もっと早く行くべきだったよ。
このスレ立ててくれた人ありがとう。
十字式健康法最高。
548 ：病弱名無しさん：04/12/06 22:21:33 ID:x0way3sE
>>554
１００回以上通った私も賛成します。
確かに行くとすごく楽になるんだけど、１週間くらいするとまた痛くなってくる。
ピアノの弦を調律してもまた戻るかのごとくそうなると思ってた。
テレビ見てたら、骨が矯正されても矯正された状態を維持できる筋肉がないとダメらしい。
自己治癒力がなくなるんじゃなくて、筋肉つけないとダメなんだね。
筋肉つけろ！と言われても痛くて運動できないんだよ！と思うけど、
ヨガくらいの軽い運動で筋肉つければいいみたい。
十字式通うだけじゃ全快しない。
ヨガとか太極拳とか水泳とかするといいよ。
１００回以上通った私も賛成します。
確かに行くとすごく楽になるんだけど、１週間くらいするとまた痛くなってくる。
ピアノの弦を調律してもまた戻るかのごとくそうなると思ってた。
テレビ見てたら、骨が矯正されても矯正された状態を維持できる筋肉がないとダメらしい。
自己治癒力がなくなるんじゃなくて、筋肉つけないとダメなんだね。
筋肉つけろ！と言われても痛くて運動できないんだよ！と思うけど、
ヨガくらいの軽い運動で筋肉つければいいみたい。
十字式通うだけじゃ全快しない。
ヨガとか太極拳とか水泳とかするといいよ。
549 ：病弱名無しさん：04/12/07 22:22:12 ID:IuJ8j9ch
>>536 です。
今日も午後半休とったので１時半に行ったら待合室に誰もいなかった。ラッキー。
やってもらってる最中におっさんの声。
「でさー、そこに車止めてると切符切られるから、早くやって欲しいのよー」
・・・おっさん、品川で路駐しないでよ。
っていうか、受付の人に言われてもそりゃ困る。
わたしも、村井さんの時は１時間待った。
でも、村井氏より矢野目氏の方が私には合ってるなー。
今日も午後半休とったので１時半に行ったら待合室に誰もいなかった。ラッキー。
やってもらってる最中におっさんの声。
「でさー、そこに車止めてると切符切られるから、早くやって欲しいのよー」
・・・おっさん、品川で路駐しないでよ。
っていうか、受付の人に言われてもそりゃ困る。
わたしも、村井さんの時は１時間待った。
でも、村井氏より矢野目氏の方が私には合ってるなー。
550 ：病弱名無しさん：04/12/13 05:57:36 ID:DpipJ184
ずいぶん下がってるな
香枕とっても気になってるんですが、持ってらっしゃる方みえますか？
効果など教えていただけませんか。
効果など教えていただけませんか。
552 ：病弱名無しさん：04/12/18 12:47:49 ID:yCpHZ6QF
俺は頚椎ヘルニアもち。久々の激痛目覚めで今日がはじまった。
年休連絡を会社に入れて、大船に行ってきた。
担当は初見のS岡し。
激痛症状を言うと、即座に親指を頚椎脇にあて支点にして首を斜め後ろに
ねじりやがった。しかも両方。こんな荒っぽい人ははじめてだ。
これを書いてる今も痛みなんてとれやしない。
この人は今後パスする人に決定。
皆んなはどう？
年休連絡を会社に入れて、大船に行ってきた。
担当は初見のS岡し。
激痛症状を言うと、即座に親指を頚椎脇にあて支点にして首を斜め後ろに
ねじりやがった。しかも両方。こんな荒っぽい人ははじめてだ。
これを書いてる今も痛みなんてとれやしない。
この人は今後パスする人に決定。
皆んなはどう？
>>551
香枕を３ヶ月くらい使っています。
漢方薬草とハーブをブレンドしたような臭いですが、私は結構好きです、この香。
でも、頭に当たる感触はあまり良くないので、最近は枕の上ではなく、枕の横に置くようになりました。
テンピュールとか使っている人は枕の上にのせたくないと思うので、横でもいいと思います。
あの値段なら試しに買ってみてもいいと思いますよ。
香枕を３ヶ月くらい使っています。
漢方薬草とハーブをブレンドしたような臭いですが、私は結構好きです、この香。
でも、頭に当たる感触はあまり良くないので、最近は枕の上ではなく、枕の横に置くようになりました。
テンピュールとか使っている人は枕の上にのせたくないと思うので、横でもいいと思います。
あの値段なら試しに買ってみてもいいと思いますよ。
557 ：病弱名無しさん：04/12/28 21:37:26 ID:9AW6eFIx
年内いつまで？
558 ：病弱名無しさん：04/12/28 21:45:33 ID:+qCnZtop
今日で終了しました
ふとしたことで右手首をごくわずかにひねった。
３週間ぐらい経つけど、どんどん悪化してる・・・
たぶん腱がイっちゃったんだと思う。
今年はもう無理だから、来年一発目に行ってみよう。
３週間ぐらい経つけど、どんどん悪化してる・・・
たぶん腱がイっちゃったんだと思う。
今年はもう無理だから、来年一発目に行ってみよう。
560 ：病弱名無しさん：05/01/01 18:53:43 ID:p3H+j++Q
最終日すげえ混んでた
おそいけど・・・
あけおめ
あけおめ
562 ：病弱名無しさん：05/01/07 17:23:15 ID:o7SjkxB8
564 ：病弱名無しさん：05/01/10 22:35:14 ID:n9BKNHO1
腰痛い
565 ：病弱名無しさん：05/01/10 22:55:51 ID:W1GWMh5D
十字式って、学校あるの？習いたいんだけど。因みにオレは鍼灸師。誰か知ってる
人いたら教えて！！
人いたら教えて！！
＞565
あなたはクリスチャンですか？
神は絶対とおもいますか？
否と思うならまずなれません。
あなたはクリスチャンですか？
神は絶対とおもいますか？
否と思うならまずなれません。
総油脂のやり方が川ってきてるな。頚ヘルは首を井汁ようになってきた。
568 ：病弱名無しさん：05/01/11 19:53:45 ID:uPxUzfmQ
＞５６６
５６５です。我が家はクリスチャンファミリーです。父・兄弟が牧師。
なれなすか。十字式はなぜ習得の為の情報が全然ないの？
５６５です。我が家はクリスチャンファミリーです。父・兄弟が牧師。
なれなすか。十字式はなぜ習得の為の情報が全然ないの？
>>568
直接質問すればいいじゃん。
直接質問すればいいじゃん。
医学部卒業しているか、整骨鍼灸師の資格があればとりあえず受け付けて
くれるんじゃなかったっけ。
くれるんじゃなかったっけ。
571 ：病弱名無しさん：05/01/15 14:48:26 ID:ov+Hmc34
今行こうと思ったけど間に合わないな…
香枕買いにいったら、期間限定品と言われた。
買えなかったよ。
今度の発売は、６～７月だって。
買えなかったよ。
今度の発売は、６～７月だって。
573 ：病弱名無しさん：05/01/21 17:01:07 ID:0lqXLrkM
ほしゅ
575 ：病弱名無しさん：05/01/27 23:42:52 ID:CmUp/0gw
腰痛をかばうタメの緊張で広背筋が肉離れ。
椅子に座っているのも辛くなり、今日初めて行ってきました。
施術の直後から背骨にそってポカポカ暖かくなり
広背筋の痛みは残っているものの腰の痛みが消えたからか
広背筋は弛緩している様子です。
しばらくハマッてみるつもりです。
会社から2～3分と近いのが嬉しい（遠くの人には悪いけど）
椅子に座っているのも辛くなり、今日初めて行ってきました。
施術の直後から背骨にそってポカポカ暖かくなり
広背筋の痛みは残っているものの腰の痛みが消えたからか
広背筋は弛緩している様子です。
しばらくハマッてみるつもりです。
会社から2～3分と近いのが嬉しい（遠くの人には悪いけど）
576 ：病弱名無しさん：05/01/29 19:57:31 ID:6dAiJJW7
香枕、品川会場には５,６個あったの見たよ。
俺なんて、「仕事中」抜け出して（しかも電車乗って）行ってもーた。
だって痛いんだもん。
いやー、すいてるすいてる。
俺なんて、「仕事中」抜け出して（しかも電車乗って）行ってもーた。
だって痛いんだもん。
いやー、すいてるすいてる。
577 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:18:29 ID:s5+desW5
初回３５００円、２回目以降２０００円でしたっけ？
もっと高い感じしたけど。
もっと高い感じしたけど。
578 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:19:51 ID:s5+desW5
このサイトみると、背骨かえると運命も替わっちゃって大変なことになるって。
http://www.minohonosaru.com/kanzou/kanzousebonejixyuui.html
わたしもこの十字式ができるが、リリースを（除霊）した感じと同じようなことが
起こり身体の調子や、運、なども大変代わりえらい事になることもシバシバ
あったので、このごろはしない。
http://www.minohonosaru.com/kanzou/kanzousebonejixyuui.html
わたしもこの十字式ができるが、リリースを（除霊）した感じと同じようなことが
起こり身体の調子や、運、なども大変代わりえらい事になることもシバシバ
あったので、このごろはしない。
579 ：病弱名無しさん：05/01/31 18:33:22 ID:s5+desW5
効き目のあるシュウユシの回は、なぜか大入り満員だよね。
あれどうやって見分けてるんだろう。
かく言う私は、名前が上のほうに来ているシュウユシのときを狙っていってます。
次は日暮里の夜。
２月９日の阿部さんのときにいく予定。
http://www.jujishiki.co.jp/kaijyou/2-nippori.html
あれどうやって見分けてるんだろう。
かく言う私は、名前が上のほうに来ているシュウユシのときを狙っていってます。
次は日暮里の夜。
２月９日の阿部さんのときにいく予定。
http://www.jujishiki.co.jp/kaijyou/2-nippori.html
追加ね。
あれ代表の村井氏以下は、五十音順なんだと思うよ。
あれ代表の村井氏以下は、五十音順なんだと思うよ。
584 ：病弱名無しさん：05/02/10 04:10:59 ID:Wd4TEMiW
舌チェックで健康状態がわかるそうな。ちょっとグロい。
http://vvv.atspace.com/RwRO.htm
http://vvv.atspace.com/RwRO.htm
585 ：病弱名無しさん：05/02/10 12:38:49 ID:9cnSQwEs
シュウユシによって効く効かないがかなり違うよね。
>>585
合う合わないってこともあると思うけど。
合う合わないってこともあると思うけど。
587 ：病弱名無しさん：05/02/14 10:24:50 ID:rYfA94ox
村井くんと上田くんがｲｲ感じだな漏れは。ってか、もっと科学のメスが入って欲しい。
588 ：病弱名無しさん：05/02/14 12:32:42 ID:q9rLu8PX
>>582 その薬局のオヤジさんは有名なの？十字式できるなら教えてもらいたいな
そのオヤジに。
そのオヤジに。
最近行ってない
鍼を始めたら鍼の方が遙かに効くことがわかった
会員証を見ると、有効期限が発行日から１年ですよね
１年たったら、また、入会金払わないといけないんでしょうか？
１年たったら、また、入会金払わないといけないんでしょうか？
>>591
そうです。
そうです。
久々にいってきたがなにも変化ない
594 ：病弱名無しさん：05/02/24 23:59:35 ID:O7iGGCXF
パンフみてたら週１０００人担当だと。儲かるんだな。
このお金もみんな罰姦にながれてるのかねえ？
このお金もみんな罰姦にながれてるのかねえ？
>>595
カトリックとは関係ないっつの。
カトリックとは関係ないっつの。
597 ：病弱名無しさん：05/02/26 19:35:02 ID:JKVbThAu
薄毛、抜け毛には効く？？
薄毛とダイエットには効かないらしいと
一条ゆかりのレポ漫画に描いてあった
一条ゆかりのレポ漫画に描いてあった
599 ：病弱名無しさん：05/02/27 00:12:27 ID:cFNdofQh
601 ：病弱名無しさん：05/03/05 21:37:00 ID:B3XKSsSX
602 ：病弱名無しさん：05/03/06 16:49:22 ID:/MtWlXcP
確かに腰痛なくなった
603 ：病弱名無しさん：05/03/06 19:14:20 ID:iVvDA1s8
十字で耳鳴りが治った人はいますか？
604 ：病弱名無しさん：05/03/06 20:40:41 ID:Rh0JZhfY
>>603
いるんじゃない？
いるんじゃない？
605 ：病弱名無しさん：05/03/08 13:53:41 ID:GyT3AqOE
自分自身、3回目で肩凝りがなくなった。
でも、100回以上通ってる人も多いけど、そういう人たちはどうなんだろ・・
でも、100回以上通ってる人も多いけど、そういう人たちはどうなんだろ・・
妊娠中でもかまいませんか？
607 ：病弱名無しさん：05/03/09 00:52:57 ID:0KJOT8NR
>>606
余計いいんじゃない？
余計いいんじゃない？
あ、こんなスレあったんだ
昔数回行った事ある。
椎間板ヘルニアで腰痛持ちなんだが、軽く脂汗をかきながら行って
帰りには日常生活に不都合は無い位には軽減する。
なんか半ケツにして背中にシッカロールはたかれてシッ！シッ！とか言ってるんだけど
なんであれで良くなるかわからんけど良くなった。
どうなってんだろうアレ。
昔数回行った事ある。
椎間板ヘルニアで腰痛持ちなんだが、軽く脂汗をかきながら行って
帰りには日常生活に不都合は無い位には軽減する。
なんか半ケツにして背中にシッカロールはたかれてシッ！シッ！とか言ってるんだけど
なんであれで良くなるかわからんけど良くなった。
どうなってんだろうアレ。
不妊症にもいいかな。
赤ちゃん欲しい。
赤ちゃん欲しい。
ホームページをみると花粉症にも効果があるみたいですね。
2日前から花粉症に苦しんでいるので、久しぶりに行ってみます。
2日前から花粉症に苦しんでいるので、久しぶりに行ってみます。
昨日、花粉症の治療をお願いしてみました。
胸上部・のど・鼻・目に丁寧に手を当てての治療でした。
花粉症の症状は、少し改善したかな、という感じです。
続けて（1日おきくらいに）通えばよくなるかもしれない、という印象を持ちましたが、
私の場合は遠方かつ仕事もあるので、週1回の治療で様子を見てみます。
胸上部・のど・鼻・目に丁寧に手を当てての治療でした。
花粉症の症状は、少し改善したかな、という感じです。
続けて（1日おきくらいに）通えばよくなるかもしれない、という印象を持ちましたが、
私の場合は遠方かつ仕事もあるので、週1回の治療で様子を見てみます。
613 ：病弱名無しさん：05/03/15 01:18:46 ID:HaH387eG
背骨のゆがみを治すという理論に疑問は特に無いんだけど
（それが念力とかエネルギーとか非科学的なものであっても）
鼻とか目とか直接患部に気を入れるのって、背骨理論と矛盾しているような気が・・・
背骨がまっすぐになったら治るんちゃうんかい！って感じ。
（それが念力とかエネルギーとか非科学的なものであっても）
鼻とか目とか直接患部に気を入れるのって、背骨理論と矛盾しているような気が・・・
背骨がまっすぐになったら治るんちゃうんかい！って感じ。
614 ：病弱名無しさん：05/03/15 13:32:59 ID:Qa5XmrPe
週１回だと（たとえば）現状維持だとか、週に何回も通った
ほうがいいとか、そういうのは個人差があるんでしょうかね。
ほうがいいとか、そういうのは個人差があるんでしょうかね。
>>612-613
うーん、ちょっと前にも話題になったけど、変革期なんですかね。
効果が大きくなるのなら、それはそれで構わないけど。
創始者が健在だから、おかしな方向に行ってるわけではないと
思うが、なんか説明はほしいな。
>>614
個人差というか、症状の程度と改善の具合によりけりかと。
そういえば週に何回も通うと、いろいろな術師の力を受ける
ことになるけど、ひとりの力を受け続けるのと、どっちがいいんだろ？
うーん、ちょっと前にも話題になったけど、変革期なんですかね。
効果が大きくなるのなら、それはそれで構わないけど。
創始者が健在だから、おかしな方向に行ってるわけではないと
思うが、なんか説明はほしいな。
>>614
個人差というか、症状の程度と改善の具合によりけりかと。
そういえば週に何回も通うと、いろいろな術師の力を受ける
ことになるけど、ひとりの力を受け続けるのと、どっちがいいんだろ？
616 ：病弱名無しさん：05/03/20 18:00:35 ID:KiSfMs0e
もっと
617 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 01:36:39 ID:MRCb5pHp
こういう特殊な治療って、術師のその日の体調や、こちら
の気分によっても、効果が微妙に違うような気がする。
の気分によっても、効果が微妙に違うような気がする。
618 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 21:56:40 ID:pJdmI9Kq
もっとしりたい できれば
自分も施術したいがやっぱり
わからんなあ
自分も施術したいがやっぱり
わからんなあ
619 ：病弱名無しさん：2005/03/26(土) 22:54:34 ID:ptiBAQo1
大船会場に、普段は平日しか行かないのに初めて土曜に行った。
混んでるもんだと思ったらヘタな平日の朝より空いてた。
混んでるもんだと思ったらヘタな平日の朝より空いてた。
620 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 14:20:29 ID:PCXXOGOc
すいてて、むしろ、よかったじゃないですか。いつも混んでて
予約とれないようじゃあ、困る。
予約とれないようじゃあ、困る。
621 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 08:53:17 ID:q2NWSSNc
俺は５回しか行ってないが、周りの人は５０回以上いってる人ばっかだった。
これってどうなんやろ？
これってどうなんやろ？
今日行ったら、３５００円とられた。
会員書みたら、始めて行ってから１年経ってたのね。
緑から紫色の会員書になったよ。２４回目だった。
会員書みたら、始めて行ってから１年経ってたのね。
緑から紫色の会員書になったよ。２４回目だった。
>>1
耳鳴りは治りましたか？
耳鳴りは治りましたか？
624 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 12:45:35 ID:0qW49Van
私も耳鳴り。>>1が治ったんなら、すぐ行きたい。早く返答を。
625 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 08:49:47 ID:RqOHo3Lf
626 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 14:14:03 ID:znHDRJtK
628 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 21:42:41 ID:RqOHo3Lf
鏡反射
629 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 18:43:55 ID:l55cE8mS
牛牛牛牛牛武士武士武士武士牛牛牛武士
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' '''''' '''''' ノ（ ::::::::',
:'（●）, ､（●） ⌒ ::::::i.
i ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ＊ ::::i
: . ｀-=ﾆ=- ' ::::::i
`:,､ ｀ﾆﾆ´ ::::::::: /
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
631 ：病弱名無しさん：2005/04/18(月) 23:14:06 ID:zX0UxIr8
施術師と自分の波長もあるし、それは各自違います。１００回以上行ってますが、合う施術師を早く見つけることが先決。
頻繁に行けない時は、数ヶ月に一度でも良いと先生が言ってました。終わった後は、５～１０分位じっと椅子に座ってた方がより効き目が顕著に表れると、来てた叔父さんが言ってました。ご参考までに
頻繁に行けない時は、数ヶ月に一度でも良いと先生が言ってました。終わった後は、５～１０分位じっと椅子に座ってた方がより効き目が顕著に表れると、来てた叔父さんが言ってました。ご参考までに
632 ：病弱名無しさん：2005/05/01(日) 19:47:03 ID:4fUkLoL5
施術しになる
633 ：病弱名無しさん：2005/05/02(月) 19:57:56 ID:5nomnuFs
naru
634 ：病弱名無しさん：2005/05/03(火) 21:30:04 ID:+hikPsUu
oioi
おわってんのか？
おわってんのか？
2年半ぐらい前に吉祥寺会場に行きました。
まず抵抗があったのが、ほかの患者さんの前で背中さらすこと。
上半身はすべて脱ぐように言われ、着てきた上着やブラウスを前後逆に着せられて、
その格好で施術者を中心に囲むように座って順番を待つ。
その間、他の患者さんが背中を出して「しゅっしゅっ！ぷすぷす」とやられてるところを
みんなが見ているわけです。
私は背中ににきびの後があるので他の大勢の患者さんの前で背中を出すのは
ちょっと抵抗がありました。
今度日暮里会場に行こうと思いますが、ここも同じようにみんなの前で背中を出さなきゃいけないのでしょうか？
効果はあったように感じます。
よく寝違えを起こすのですが、一度言ったら1年半は起きませんでした。
（その前は半年に一度はあった。）
まず抵抗があったのが、ほかの患者さんの前で背中さらすこと。
上半身はすべて脱ぐように言われ、着てきた上着やブラウスを前後逆に着せられて、
その格好で施術者を中心に囲むように座って順番を待つ。
その間、他の患者さんが背中を出して「しゅっしゅっ！ぷすぷす」とやられてるところを
みんなが見ているわけです。
私は背中ににきびの後があるので他の大勢の患者さんの前で背中を出すのは
ちょっと抵抗がありました。
今度日暮里会場に行こうと思いますが、ここも同じようにみんなの前で背中を出さなきゃいけないのでしょうか？
効果はあったように感じます。
よく寝違えを起こすのですが、一度言ったら1年半は起きませんでした。
（その前は半年に一度はあった。）
636 ：病弱名無しさん：2005/05/09(月) 14:39:41 ID:ze50oZKC
>>635
どこの会場でもまったく同じスタイル。
どこの会場でもまったく同じスタイル。
637 ：病弱名無しさん：2005/05/10(火) 02:32:54 ID:4ScQzRa7
トレーニングの仕方を知りたいな。どこか取材しないだろうか？
もう18年くらい前になるだろうけど
母親が椎間板ヘルニアになって寝たきりに近い状態の時
知り合いの人が「いい所がある」と連れて行ってくれたのが十字式だった。
何回か通わないといけない、と聞いてたのに なぜか1回でほぼ完治w
うさんくさがってた母親も それ以来ヤバイくらいの信者になってしまった。
今でも 時々健康維持と称して通っているらしい。
たしかにあの調子だと 100くらいまで生きそうな勢いだ。
母親が椎間板ヘルニアになって寝たきりに近い状態の時
知り合いの人が「いい所がある」と連れて行ってくれたのが十字式だった。
何回か通わないといけない、と聞いてたのに なぜか1回でほぼ完治w
うさんくさがってた母親も それ以来ヤバイくらいの信者になってしまった。
今でも 時々健康維持と称して通っているらしい。
たしかにあの調子だと 100くらいまで生きそうな勢いだ。
639 ：病弱名無しさん：2005/05/24(火) 14:08:56 ID:pGUF+g+E
うつ病には効かないのかな？スレ違い？
641 ：病弱名無しさん：2005/06/01(水) 22:32:09 ID:OfR3fgfY
age
642 ：病弱名無しさん：2005/06/06(月) 12:16:55 ID:cVHIWYRM
ageておこう
643 ：病弱名無しさん：2005/06/09(木) 11:24:33 ID:FUQURTkR
来週初めてアゴの調子が悪いので神戸へ行ってみます。
どんな服装で受けてますか？ スエット持っていったほうが良いでしょうか。
どんな服装で受けてますか？ スエット持っていったほうが良いでしょうか。
644 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 07:01:40 ID:CqDdIgxf
スエットよりボタンがあるシャツのほうがいいよ。
男性なら別になんでもＯＫ。
男性なら別になんでもＯＫ。
645 ：病弱名無しさん：2005/06/10(金) 08:22:44 ID:BSZTsqFn
>>644 ありがとう！
646 ：病弱名無しさん：2005/06/16(木) 19:57:51 ID:mbxr/fq1
腰痛で２回行ったけど、効き目は？？その後、病院でヘルニアといわれた。
今、腰痛はないが、座骨神経でケツと足のしびれがある。（会社には行ってる）
同じような状態の方で行かれた方、どうだったか教えてもらえますか？
この前、牽引、ハリやったけど、？？？でした。
今、腰痛はないが、座骨神経でケツと足のしびれがある。（会社には行ってる）
同じような状態の方で行かれた方、どうだったか教えてもらえますか？
この前、牽引、ハリやったけど、？？？でした。
＞638
ヘルニアは首？腰？
当方首だけど最近ほとんど効かない
ヘルニアは首？腰？
当方首だけど最近ほとんど効かない
これって気功のキリスト教バージョン…みたいな感じか？
効くんだけど何なんだろうねこれ。
効くんだけど何なんだろうねこれ。
650 ：病弱名無しさん：2005/06/22(水) 21:17:27 ID:nitDVG6h
651 ：病弱名無しさん：2005/06/24(金) 00:28:42 ID:sbfg7Ixq
計算したらそうとうな稼ぎになってる希ガス。
1週間で４００人＠癒師
４００*4*2000＝320万
ほー
４００*4*2000＝320万
ほー
元手もかからんし、丸儲けですな。
654 ：慢性には効かないと警鐘している者：2005/06/25(土) 07:12:44 ID:V3wJGVuQ
被害者が増えないように十字式の欠点を簡単に指摘しておこう。
まず骨は自分で動くことはできない。
背骨が曲がっているのは左右の筋肉の緊張の偏りから来る。
これに対して、念力で背骨を真っ直ぐにしても筋肉の偏りが
解消されなければ、引っ張られてすぐに元の曲がった位置に戻る。
だから左右の筋肉のバランスが良い間、筋肉が硬くなっていない間は
治療の効果が持続する可能性は高い。
しかし、慢性的に硬い筋肉の持ち主では治療効果が持続しないわけだ。
かくいう俺も半年以上通ったが、３，４日で効果が無くなるんだよな。
待合わせのおじさん達も同じことを口にしてた。（品川で）
十字式が有効なのは曲がって初期の段階と、症状が酷い時の対処
くらい。
慢性の症状を治そうと思ったら、他を当たった方が良いと俺は思う。
（お金はともかく待ち時間掛かり過ぎ）
まず骨は自分で動くことはできない。
背骨が曲がっているのは左右の筋肉の緊張の偏りから来る。
これに対して、念力で背骨を真っ直ぐにしても筋肉の偏りが
解消されなければ、引っ張られてすぐに元の曲がった位置に戻る。
だから左右の筋肉のバランスが良い間、筋肉が硬くなっていない間は
治療の効果が持続する可能性は高い。
しかし、慢性的に硬い筋肉の持ち主では治療効果が持続しないわけだ。
かくいう俺も半年以上通ったが、３，４日で効果が無くなるんだよな。
待合わせのおじさん達も同じことを口にしてた。（品川で）
十字式が有効なのは曲がって初期の段階と、症状が酷い時の対処
くらい。
慢性の症状を治そうと思ったら、他を当たった方が良いと俺は思う。
（お金はともかく待ち時間掛かり過ぎ）
655 ：病弱名無しさん：2005/06/25(土) 07:53:33 ID:yJ3s6utP
>>654
同意です
通い出して初めての頃は楽になったような感覚があったけど、
しばらくすると施術前後に変化が感じられなかった。
鍼治療を始めてみたら結構あっさりと楽になった。
緊張しきった筋肉をほぐすこと、バランスを取り戻すことで
骨が自然な位置に戻ってくる。
そうすると楽になってくる、と。
同意です
通い出して初めての頃は楽になったような感覚があったけど、
しばらくすると施術前後に変化が感じられなかった。
鍼治療を始めてみたら結構あっさりと楽になった。
緊張しきった筋肉をほぐすこと、バランスを取り戻すことで
骨が自然な位置に戻ってくる。
そうすると楽になってくる、と。
>>655
> 通い出して初めての頃は楽になったような感覚があったけど、
> しばらくすると施術前後に変化が感じられなかった。
そういえば、後半は２日くらいしか治療効果持続しなかったな。
それで行くの止めたんだ。
当時、自分の体に目を向けて原因考えてたけど、念力で強引に
動かされるため、背骨の稼動範囲が広がってしまったのではと
考えた。
稼動範囲が広がったせいで治り易いけど、壊れ易いと。
ま、行くのは事故直後に飛込むくらいかな。
> 通い出して初めての頃は楽になったような感覚があったけど、
> しばらくすると施術前後に変化が感じられなかった。
そういえば、後半は２日くらいしか治療効果持続しなかったな。
それで行くの止めたんだ。
当時、自分の体に目を向けて原因考えてたけど、念力で強引に
動かされるため、背骨の稼動範囲が広がってしまったのではと
考えた。
稼動範囲が広がったせいで治り易いけど、壊れ易いと。
ま、行くのは事故直後に飛込むくらいかな。
>>654
今のところ症状が重くない限り整体類の類は
いかないが、半年ぶりにおととい十字にいってきた。
術後着替えているときにポキっとなって骨が元に戻るみたい。
十字のまえに整体いってたんだが
そこでは筋肉を揉み解したあとに
道具を使ってコキっとやってた。（痛みまったくなし）
そこも１年通ったがもって３日なので
行かなくなったが、筋肉をやわらかくするのが
症状軽減と実感して以来自分でやっている。
今のところ症状が重くない限り整体類の類は
いかないが、半年ぶりにおととい十字にいってきた。
術後着替えているときにポキっとなって骨が元に戻るみたい。
十字のまえに整体いってたんだが
そこでは筋肉を揉み解したあとに
道具を使ってコキっとやってた。（痛みまったくなし）
そこも１年通ったがもって３日なので
行かなくなったが、筋肉をやわらかくするのが
症状軽減と実感して以来自分でやっている。
658 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 22:12:26 ID:GDrpGuLZ
>>653 シッカロールが特製で高かったりして
659 ：病弱名無しさん：2005/06/27(月) 22:28:22 ID:upmZPvMO
>>658
なんぼのもんじゃいｗ
なんぼのもんじゃいｗ
660 ：病弱名無しさん：2005/07/07(木) 23:31:58 ID:isKnoErL
明日行ってみるべ
なんかオレがスレ止めたかw
ま、技術の足りないものに金払う必要は無ぇしな。
ま、技術の足りないものに金払う必要は無ぇしな。
663 ：病弱名無しさん：2005/07/18(月) 13:54:13 ID:YF/UQ42D
age
私は、十字式が好き、通っています。
十字式が嫌いな人は、別に行かなくてもいいじゃん。
私は、とてもいいと思っているから、行く。
お金の無駄だと、思う人は行かなきゃいいんでは？
十字式が嫌いな人は、別に行かなくてもいいじゃん。
私は、とてもいいと思っているから、行く。
お金の無駄だと、思う人は行かなきゃいいんでは？
無駄なお金は使わなくとも
無駄口叩いてほーやれほ
無駄口叩いてほーやれほ
オリはカソリックだからこういう邪宗行為は許さん
十字式は本物。素晴らし過ぎ。
心が歪んでいる人はいくら先生方が一生懸命治療して下さっても
すぐに元に戻ってしまうかもしれませんね。
心の歪みが元で背骨を歪ませてしまうケースもありますから、
そこのところよく考えてね。
清らかな気持ちで救っていただきましょうよ。
すぐに元に戻ってしまうかもしれませんね。
心の歪みが元で背骨を歪ませてしまうケースもありますから、
そこのところよく考えてね。
清らかな気持ちで救っていただきましょうよ。
673 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 07:59:59 ID:QjUzQfT9
体ががっちりしている若い先生がパワーがあるよ。
年寄りはだめだね。
年寄りはだめだね。
日暮里会場へ平日電車で通ってました。
現在腰のヘルニアが悪化して自力で電車で行けない状態です。
友達が明日車で連れて行ってあげると言われたのですが
土曜の日暮里会場はどれくらい待つのでしょうか？
現在腰のヘルニアが悪化して自力で電車で行けない状態です。
友達が明日車で連れて行ってあげると言われたのですが
土曜の日暮里会場はどれくらい待つのでしょうか？
675 ：病弱名無しさん：2005/07/22(金) 17:34:28 ID:aTs+rAiP
品川にヘルニアと坐骨神経痛でいってきたけど、余計ひどくなった。
かなり痛くなった。ほかの先生だと治るのだろうか？
私はもしかしたら、背骨がまっすぐなのかも、
だからきかないのかもしれない。
かなり痛くなった。ほかの先生だと治るのだろうか？
私はもしかしたら、背骨がまっすぐなのかも、
だからきかないのかもしれない。
>>675
腰椎ヘルニア患者だけど治ること期待して週1で通ってたけど
やや辛い時は効いても通い続けても一向に今一歩すっきり痛みはとれなかった。
だから今は痛みが酷くなってきて発作がやばそうな時に行くと
発作が起きない。駆け込み寺的な利用法してる。
腰椎ヘルニア患者だけど治ること期待して週1で通ってたけど
やや辛い時は効いても通い続けても一向に今一歩すっきり痛みはとれなかった。
だから今は痛みが酷くなってきて発作がやばそうな時に行くと
発作が起きない。駆け込み寺的な利用法してる。
677 ：病弱名無しさん：2005/07/23(土) 08:13:29 ID:/H0O2MwE
＞６７６
６７５です。そうですか、辛い時にいったほうがいいのかもね。
私は２週間接骨院にいってて、痛みとか和らいだ
時にいったんです。そしたら、接骨院に通う前くらいの痛みに戻ってしまって
私の２週間返せって感じですよ。今、怒ってます、痛すぎて、、
６７５です。そうですか、辛い時にいったほうがいいのかもね。
私は２週間接骨院にいってて、痛みとか和らいだ
時にいったんです。そしたら、接骨院に通う前くらいの痛みに戻ってしまって
私の２週間返せって感じですよ。今、怒ってます、痛すぎて、、
頚椎ヘルニアで、半年間の通院後、指の痺れ・首が重い・肘の違和感等
が引かないので、いってみたが症状は余り変化なし、師は週１で通うように
と言ったが、どのくらい通うようなのか？
が引かないので、いってみたが症状は余り変化なし、師は週１で通うように
と言ったが、どのくらい通うようなのか？
多い人で500回くらい
682 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 11:39:11 ID:XnT7rqAR
初めてこのスレを覗いてみた。
疑問が2つあります。
十字式でトラブルは今まで無いのだろうか？
治療している人はどこで修行しているのだろうか？
誰か教えてください。
疑問が2つあります。
十字式でトラブルは今まで無いのだろうか？
治療している人はどこで修行しているのだろうか？
誰か教えてください。
683 ：病弱名無しさん：2005/08/10(水) 12:49:43 ID:dpJOvzgu
685 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 02:22:02 ID:dRlwez+t
>>682
社会的には宗教法人が宗教儀式を行っているというだけのことだから、
信者（会員）であるのに騙された、という確実な立証がなければ問題視されないでしょう。
5回通って1万円程度の被害総額では裁判沙汰にもならないでしょうね。 示談かな。
騙されたと思う信者（会員）が数まとまってがんばらない限りはね・・・
治療している人は宣教師さんです。
なので、入信して、ランクをあげて、儀式の術を教わる、といった感じでしょうか。
整体師みたいな感覚とは違いますよ。あくまでも宗教法人です。
社会的には宗教法人が宗教儀式を行っているというだけのことだから、
信者（会員）であるのに騙された、という確実な立証がなければ問題視されないでしょう。
5回通って1万円程度の被害総額では裁判沙汰にもならないでしょうね。 示談かな。
騙されたと思う信者（会員）が数まとまってがんばらない限りはね・・・
治療している人は宣教師さんです。
なので、入信して、ランクをあげて、儀式の術を教わる、といった感じでしょうか。
整体師みたいな感覚とは違いますよ。あくまでも宗教法人です。
686 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 13:28:12 ID:ruLpUOLV
>>685
正統的キリスト教とモルモン教とイエス御霊教会と統一教会とクリスチャンサイエンスの区別つく？
正統的キリスト教とモルモン教とイエス御霊教会と統一教会とクリスチャンサイエンスの区別つく？
687 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 13:30:29 ID:ruLpUOLV
あっついでに聖神教会もね。
688 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 14:49:30 ID:66sbaBWV
>>687
区別する意味は何ですか？
キリスト教の派閥違いなどは、彼ら内でのお話ですからね。
他の宗教や無宗教からすれば、どれもただのキリスト教一派です。
正当な宗教とカルトを区別したいのなら、
あなたはこの足寄キリスト教会はどう思いますか？
一応、宗教法人の認定は受けてますし、法律上問題なく、
健康促進協会ということで事業を展開しています。
法には抵触していないようですが・・・
区別する意味は何ですか？
キリスト教の派閥違いなどは、彼ら内でのお話ですからね。
他の宗教や無宗教からすれば、どれもただのキリスト教一派です。
正当な宗教とカルトを区別したいのなら、
あなたはこの足寄キリスト教会はどう思いますか？
一応、宗教法人の認定は受けてますし、法律上問題なく、
健康促進協会ということで事業を展開しています。
法には抵触していないようですが・・・
689 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 15:04:39 ID:yiu1z8yJ
たまに行くと効くよね。私は、頭痛、肩こり、生理痛ですが、
通うと、効いてるんだかわからない。
あの、ペッタンコの白い枕が、好きです。￥2000-だったかな？
通うと、効いてるんだかわからない。
あの、ペッタンコの白い枕が、好きです。￥2000-だったかな？
690 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 23:02:17 ID:E/WVRNfz
何年か前に行った。頭痛、胃痛、生理痛で。
効果はなかった。
効果はなかった。
691 ：治療中：2005/08/30(火) 13:56:59 ID:1YPG5Ep8
綿十字式って、施術してくださる先生（？）によって効果はちがいますか？
692 ：難病治療中です。：2005/08/30(火) 16:37:32 ID:1YPG5Ep8
皆さんが、自分に特に効果あった、と、思われる先生は誰ですか？私は高橋（聖）先生です。けっこう痛いいけど。高橋（一二）先生は治療はマイルドで、効き目もマイルドでした（私にとっては）皆さんはどうですか？？
>>692
あなたの難病は治りません
あなたの難病は治りません
694 ：689：2005/08/30(火) 22:11:10 ID:OARKZkRN
695 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 21:39:50 ID:WC3GTaS/
>>694 十次式健康法のＨＰにスケジュール表がありますよ。
またアンポンタンが湧いてきてるのか
宣伝乙か
宣伝乙か
697 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 17:57:07 ID:mhQumKdt
からかったって、無視されるだけなのにね。 一人相撲がオチ。
698 ：病弱名無しさん：2005/09/05(月) 21:45:37 ID:t+5bXZF6
>>686 さん。言いっぱなしでなくて、答えてあげたら？
話しつづけてちょうだい。
話しつづけてちょうだい。
699 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 10:31:22 ID:wonK2mOa
昨日、ここのスレを読んですっごい楽しみに行ったら
全然治んなかった。隣の人が一回でもかなり
治りますよって行ってくれたはいいけど
昨日は終わってすぐも痛かったし今日も朝から
最高に腰がずんずん痛い！！！！
全然治んなかった。隣の人が一回でもかなり
治りますよって行ってくれたはいいけど
昨日は終わってすぐも痛かったし今日も朝から
最高に腰がずんずん痛い！！！！
700 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 19:02:27 ID:ZCXHOTC3
ちょうど9年前くらいに２，３回通った。
確か始める前に、腰のどこかをギュっと押されて「痛いですか？」「はい」
施術後、同じ場所を軽く押されて「どうですか？」「痛くないです」
そりゃそうだ、最初はきつく、後から押す時は軽く押してるんだから。
それが暗示なのだな、と思うと疑いが濃くなり、
症状も劇的には変わらなかったので、通うのをやめた。
けれど、このスレ見てたらあんまりそこを気にしてる人がいなさそう。
その一点を疑い過ぎたのかもと思い、もう一度通い始めようか考えている。
体験者は、この点どう思う？あれは暗示の手法だと思わない？
あともう一点気になるのは、この団体が稼いだ莫大な金を何に使っているかだ。
それがわかれば、何かしらを判断できる気がする。
確か始める前に、腰のどこかをギュっと押されて「痛いですか？」「はい」
施術後、同じ場所を軽く押されて「どうですか？」「痛くないです」
そりゃそうだ、最初はきつく、後から押す時は軽く押してるんだから。
それが暗示なのだな、と思うと疑いが濃くなり、
症状も劇的には変わらなかったので、通うのをやめた。
けれど、このスレ見てたらあんまりそこを気にしてる人がいなさそう。
その一点を疑い過ぎたのかもと思い、もう一度通い始めようか考えている。
体験者は、この点どう思う？あれは暗示の手法だと思わない？
あともう一点気になるのは、この団体が稼いだ莫大な金を何に使っているかだ。
それがわかれば、何かしらを判断できる気がする。
702 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 23:30:11 ID:qNj8lTa4
>700に対して>654-657のアドバイスは適正に欠くだろうね。
面倒だと思うのなら参加しなければいいだろう。
>体験者は、この点どう思う？あれは暗示の手法だと思わない？
そうだと思うよ。
自分は結構その点を意識して調査してみた。>700と同じ結論だった。
まず最初は、中国医学でいうところのツボを押しているんだな。
腰痛の人には腰痛に効く個所を。肩コリにはその個所を。
つまり、その人の弱点にあったをツボを的確に押している。
なので、痛い。
で、術式の後では、そのツボから微妙にハズして押す。
当然、痛みは軽減する、という暗示効果だ。
ウソだと思う人は、最初に押された箇所を意識を集中して覚えておき、
２回目にどの程度ズレているかを確認してみるといい。
これは自分が４人の先生でそれぞれ２回づつ確認した結果だ。
この暗示は十字式という術式の効果をより一層高めるために
行っているのだと思う。ウソも方便というやつ。
なので、この暗示手法自体をどうこういうつもりはないのだが・・・
面倒だと思うのなら参加しなければいいだろう。
>体験者は、この点どう思う？あれは暗示の手法だと思わない？
そうだと思うよ。
自分は結構その点を意識して調査してみた。>700と同じ結論だった。
まず最初は、中国医学でいうところのツボを押しているんだな。
腰痛の人には腰痛に効く個所を。肩コリにはその個所を。
つまり、その人の弱点にあったをツボを的確に押している。
なので、痛い。
で、術式の後では、そのツボから微妙にハズして押す。
当然、痛みは軽減する、という暗示効果だ。
ウソだと思う人は、最初に押された箇所を意識を集中して覚えておき、
２回目にどの程度ズレているかを確認してみるといい。
これは自分が４人の先生でそれぞれ２回づつ確認した結果だ。
この暗示は十字式という術式の効果をより一層高めるために
行っているのだと思う。ウソも方便というやつ。
なので、この暗示手法自体をどうこういうつもりはないのだが・・・
暗示の手法かどうかということ、
金を何に使っているかということ、
そのどれにも関係ないレスだからじゃねーか？
実際に効果を感じなかったということが、
即、>>700が言ってる暗示かどうかということにつながるわけでもないし。
金を何に使っているかということ、
そのどれにも関係ないレスだからじゃねーか？
実際に効果を感じなかったということが、
即、>>700が言ってる暗示かどうかということにつながるわけでもないし。
705 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 10:56:13 ID:g8SYDkRG
情けない・・・ 背伸びした文章などを書くと途端にこれだ。
聞きたい → 訊きたい 宜しい → よろしい
何でも漢字を使えば良いというものではないのだよ。
それに、まず自分の見解を先に述べてから、相手の見解を求めるのが流儀だろう。
面倒なら参加しなければよいだけのことなんだよ。
あなたが自分の言葉できちんと意見を述べるのであれば、
付き合ってあげてもいいだろう。
>700の要点は・・・
①術式の前後の所作が、暗示の手法だと思わないか
②稼いだ莫大な金を何に使っているか
だ。
でこれに対して、>654-657のレスが適正だという
あなたの見解をきちんと説明してみてはどうだい。
聞きたい → 訊きたい 宜しい → よろしい
何でも漢字を使えば良いというものではないのだよ。
それに、まず自分の見解を先に述べてから、相手の見解を求めるのが流儀だろう。
面倒なら参加しなければよいだけのことなんだよ。
あなたが自分の言葉できちんと意見を述べるのであれば、
付き合ってあげてもいいだろう。
>700の要点は・・・
①術式の前後の所作が、暗示の手法だと思わないか
②稼いだ莫大な金を何に使っているか
だ。
でこれに対して、>654-657のレスが適正だという
あなたの見解をきちんと説明してみてはどうだい。
706 ：700：2005/09/08(木) 16:09:20 ID:ardQEaK8
>>705
要点まとめてくれてありがとう。
的確です。
確かに、701は直接的にはその回答にはなっていなかったけれど、
別の疑問の参考にはなった。701もありがとう。
どちらにも感謝しているよ。
>>702
そうか、やはり暗示と思うか。
効果の全てが暗示ではないと思いたいが、
見透かしてしまった感によって、信頼感が失われない？
ところで、ここの団体は営利だったんだね。
で、帝国DBで有限会社法人を調べようと思ったのだが、
登録はされてるが閲覧できないようになっていた。
現時点で自分の持つ疑念は解消されていない。
利益はどのように処分されているのだろうか。そこが見えれば団体の目的が見えるのだが。
けど近々、これらの疑問を持ち込みつつ久々に受けに行ってみるよ。
要点まとめてくれてありがとう。
的確です。
確かに、701は直接的にはその回答にはなっていなかったけれど、
別の疑問の参考にはなった。701もありがとう。
どちらにも感謝しているよ。
>>702
そうか、やはり暗示と思うか。
効果の全てが暗示ではないと思いたいが、
見透かしてしまった感によって、信頼感が失われない？
ところで、ここの団体は営利だったんだね。
で、帝国DBで有限会社法人を調べようと思ったのだが、
登録はされてるが閲覧できないようになっていた。
現時点で自分の持つ疑念は解消されていない。
利益はどのように処分されているのだろうか。そこが見えれば団体の目的が見えるのだが。
けど近々、これらの疑問を持ち込みつつ久々に受けに行ってみるよ。
707 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 19:03:03 ID:Tsn5pnMC
>>706
仲裁ありがとう。建設的だね。
>見透かしてしまった感によって、信頼感が失われない？
医療現場などではウソも方便もありだと思うからね。
彼らの行為がこちらを陥れる目的ではないようなので、信頼はまだある。
ただ、見透かしたことにより、十字式の効果は確実に落ちていると思う。
>ここの団体は営利だったんだね。
>そこが見えれば団体の目的が見えるのだが。
理解できるよ。
十字式は、
「 足寄キリスト教会という宗教団体が運営する健康商品販売会社 」
という立場で最近特にカモフラージュしている。
だがその実体は、
「 宗教法人が行っている支持者に対する宗教儀式 」
なんだよ。
なので、その収入も法人並みの税はかからない。
まるごと得ておるでしょう。
十字式センター内の健康食品は会社売上だろうけど、
十字式という術式はあくまでも「おふせ」「儀式料」です。
仏教寺院の場合、墓運営や法事などの収入で運営を維持して
存続しているのに対し、
キリスト教会では、どうやって運営費をまかなっているのかを
調べてみれば、足寄キリスト教会の目的も見えてくると思うけどね。
仲裁ありがとう。建設的だね。
>見透かしてしまった感によって、信頼感が失われない？
医療現場などではウソも方便もありだと思うからね。
彼らの行為がこちらを陥れる目的ではないようなので、信頼はまだある。
ただ、見透かしたことにより、十字式の効果は確実に落ちていると思う。
>ここの団体は営利だったんだね。
>そこが見えれば団体の目的が見えるのだが。
理解できるよ。
十字式は、
「 足寄キリスト教会という宗教団体が運営する健康商品販売会社 」
という立場で最近特にカモフラージュしている。
だがその実体は、
「 宗教法人が行っている支持者に対する宗教儀式 」
なんだよ。
なので、その収入も法人並みの税はかからない。
まるごと得ておるでしょう。
十字式センター内の健康食品は会社売上だろうけど、
十字式という術式はあくまでも「おふせ」「儀式料」です。
仏教寺院の場合、墓運営や法事などの収入で運営を維持して
存続しているのに対し、
キリスト教会では、どうやって運営費をまかなっているのかを
調べてみれば、足寄キリスト教会の目的も見えてくると思うけどね。
708 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 19:23:48 ID:h2jfIJLj
>>707
> ただ、見透かしたことにより、十字式の効果は確実に落ちていると思う。
そうだよね。
プラシーボ効果だっけ？それが得られなくなってしまうような。
> キリスト教会では、どうやって運営費をまかなっているのかを
> 調べてみれば、足寄キリスト教会の目的も見えてくると思うけどね。
ありがとう、ちょっとだけ調べてみた。
キリスト教はまったく詳しくなかったんだけど、
プロテスタント系は寄付により、
カトリックは収益事業で運営費をまかなうところが多いんだね。
足寄キリスト教会のメノナイト系はプロテスタントからの派生だそうだが、
その工面方法についてはまだ詳しくはわからない。
ただ、メノナイト系の徹底的な平和主義の立場などは好感が持てる気がする。
HPによると、ちょっと前に教会を建てたようだ。シンプルな教会だ。
報告されている活動内容については、今のところは悪い印象はない。
しかし、宗教は人を変え、人の目をくらます。
自分はまだまだ疑い続けないとならない。
さておきとりあえず明日は会場に行ってみよう。肩こりがひどい。
> ただ、見透かしたことにより、十字式の効果は確実に落ちていると思う。
そうだよね。
プラシーボ効果だっけ？それが得られなくなってしまうような。
> キリスト教会では、どうやって運営費をまかなっているのかを
> 調べてみれば、足寄キリスト教会の目的も見えてくると思うけどね。
ありがとう、ちょっとだけ調べてみた。
キリスト教はまったく詳しくなかったんだけど、
プロテスタント系は寄付により、
カトリックは収益事業で運営費をまかなうところが多いんだね。
足寄キリスト教会のメノナイト系はプロテスタントからの派生だそうだが、
その工面方法についてはまだ詳しくはわからない。
ただ、メノナイト系の徹底的な平和主義の立場などは好感が持てる気がする。
HPによると、ちょっと前に教会を建てたようだ。シンプルな教会だ。
報告されている活動内容については、今のところは悪い印象はない。
しかし、宗教は人を変え、人の目をくらます。
自分はまだまだ疑い続けないとならない。
さておきとりあえず明日は会場に行ってみよう。肩こりがひどい。
創始者阿久津は死んだのか？
今日古本屋で「超医学の謎」という本を見つけ
内容は十字式のことだった。
今日古本屋で「超医学の謎」という本を見つけ
内容は十字式のことだった。
711 ：サボテン：2005/09/26(月) 23:00:07 ID:p7JG06ca
↑心無いヤジで止まってしまったよ。
誰かその後の進展ぐあいはないのかなぁ。
誰かその後の進展ぐあいはないのかなぁ。
通りすがり。
十字式ならむかしかかったことがあるよ、大船の。
確かに効果はあった。
しかし施術師によってその成果は大きく違う、明らかに違う。
患者も各自症状が違うし、施術師も腕がまったく違う。
よって不満はでて当然だね
腕の良い人をみつけることだと思う。
十字式ならむかしかかったことがあるよ、大船の。
確かに効果はあった。
しかし施術師によってその成果は大きく違う、明らかに違う。
患者も各自症状が違うし、施術師も腕がまったく違う。
よって不満はでて当然だね
腕の良い人をみつけることだと思う。
そういえばあったなー、ある施術師にやってもらったら
最初より悪くなった。左の腰が痛かったのに、帰りには右の腰が痛くなって
足がつってビッコ引いて帰ったよｗ。デタラメだな
最初より悪くなった。左の腰が痛かったのに、帰りには右の腰が痛くなって
足がつってビッコ引いて帰ったよｗ。デタラメだな
会員証の有効期限（１年）がなくなったそうです。
会員証を無くした場合は初回料金になるそうです。
それと１年間利用しなかった場合は無効になるそうです。
会員証を無くした場合は初回料金になるそうです。
それと１年間利用しなかった場合は無効になるそうです。
715 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 22:41:12 ID:Ap44StgO
柔整師、あはき師、整体師なんてカビの生えたクソ理論にいつまでもかじりついてる馬鹿。
カイロなんてバキバキやってるだけのクソ療法。
足ツボやタイ式なんてアジアの貧民のやることだね。
医師もなんだかんだ言っても湿布貼るしか能がない。
オステオパシーこそが現代医学に基づいた最高の手技療法だね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50
カイロなんてバキバキやってるだけのクソ療法。
足ツボやタイ式なんてアジアの貧民のやることだね。
医師もなんだかんだ言っても湿布貼るしか能がない。
オステオパシーこそが現代医学に基づいた最高の手技療法だね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50
716 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 20:32:13 ID:n/tvlBPE
↑荒し行為のようです。あちこちに出没しているようです。無視しましょう。
717 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 03:57:42 ID:jb6e8Ibh
効く人に聞いてみたい。なんで効果があると思ってます？
そういうこと考えなくてもいいのかな？
そういうこと考えなくてもいいのかな？
718 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 22:45:05 ID:+qwGX3Ov
ほとんど興味だけで最近初めて行ってみた。
つかれるとめまいが起こるようになったので、
友達に相談すると、紹介されたから、付き合いみたいな気分で。
やりだしてすぐ、右の耳が耳鳴りして、やんだと思ったら左が耳鳴り。
ん？なんで耳鳴り？って思ったらどっちも鳴り止み、
視界がスッと晴れて、
「目薬を差してから初めて乱視矯正のメガネをかけた」様なクリア感。
ん？？なんだこれ？って思ってたらもう終了。正味３分くらいの治療（？）だった。
その日一日はメガネが無くても、視界すっきり感があったのだけはびっくり。
でもその効果も３日目には消えていた。
私が受けた人は、待合室ががら空きだったが、
待合室が込み合うような人は、持続力が長いそうな。
信じていなかったから、待ち時間の無い人の時に受けた。
効果があるとはまだ信じていないけど、
あの爽快感が持続するっていうなら、
もう一回やってみるかな、って思った。
つかれるとめまいが起こるようになったので、
友達に相談すると、紹介されたから、付き合いみたいな気分で。
やりだしてすぐ、右の耳が耳鳴りして、やんだと思ったら左が耳鳴り。
ん？なんで耳鳴り？って思ったらどっちも鳴り止み、
視界がスッと晴れて、
「目薬を差してから初めて乱視矯正のメガネをかけた」様なクリア感。
ん？？なんだこれ？って思ってたらもう終了。正味３分くらいの治療（？）だった。
その日一日はメガネが無くても、視界すっきり感があったのだけはびっくり。
でもその効果も３日目には消えていた。
私が受けた人は、待合室ががら空きだったが、
待合室が込み合うような人は、持続力が長いそうな。
信じていなかったから、待ち時間の無い人の時に受けた。
効果があるとはまだ信じていないけど、
あの爽快感が持続するっていうなら、
もう一回やってみるかな、って思った。
720 ：718：2005/10/05(水) 10:51:11 ID:77giuj1O
721 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 11:26:24 ID:rGB3LKA3
>>654の説だと、骨を整えても筋力バランスで元通りとなる、ってことなら、
カイロや整体も同じ運命ってことにならない？
結局、骨整体とマッサージ系を併用しないとダメということなのかな。
でも、念力で整えているって点も根本的におかしいような・・・
カイロや整体も同じ運命ってことにならない？
結局、骨整体とマッサージ系を併用しないとダメということなのかな。
でも、念力で整えているって点も根本的におかしいような・・・
>>721
> 結局、骨整体とマッサージ系を併用しないとダメということなのかな。
併用というよりも、９５％以上関節を根気良く稼動させる古武術系の
整体に行ったことがある。
その日、おそらく初めてであろう寝起きで笑うという体験をした。
腰を鳴らしたけども、徹底的に全身をほぐした後で、そうっとそうっと
ゆーっくり捻ってって、ポクッポクッポクッて感じで鳴らしてた。
正直、これが本物だなと実感した。
バカ西欧人みたいにそこに症状があるからそこを治せばＯＫみたいな
方法は全てダメだとオレは断言する。
マッサージという手法でも正しいやり方はあるはずだよ。
日本のマッサージはダメだね。
> 結局、骨整体とマッサージ系を併用しないとダメということなのかな。
併用というよりも、９５％以上関節を根気良く稼動させる古武術系の
整体に行ったことがある。
その日、おそらく初めてであろう寝起きで笑うという体験をした。
腰を鳴らしたけども、徹底的に全身をほぐした後で、そうっとそうっと
ゆーっくり捻ってって、ポクッポクッポクッて感じで鳴らしてた。
正直、これが本物だなと実感した。
バカ西欧人みたいにそこに症状があるからそこを治せばＯＫみたいな
方法は全てダメだとオレは断言する。
マッサージという手法でも正しいやり方はあるはずだよ。
日本のマッサージはダメだね。
723 ：YUKI：2005/10/05(水) 17:24:10 ID:pz5FiKM1
頚椎ヘルニアで十字式いってきました。眠くなったけど痛みは取れてないです。
何回か通えば楽になるかな？
首ヘルニアが良くなったって人いますか～？
いたらおしえて・・。
何回か通えば楽になるかな？
首ヘルニアが良くなったって人いますか～？
いたらおしえて・・。
724 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 19:51:36 ID:Yld4/fXQ
首を痛めて10日目の者なんですが、早い方が良いというので、明日にでも
行って来ます。まだ慢性化とはいえないと思うので・・つうかわらをも掴む
気持ちですね。
本当は日暮里の方が近いんですが、高橋聖という人の評判が良いようなので
品川の方に。
行って来ます。まだ慢性化とはいえないと思うので・・つうかわらをも掴む
気持ちですね。
本当は日暮里の方が近いんですが、高橋聖という人の評判が良いようなので
品川の方に。
725 ：YUKI：2005/10/05(水) 20:03:38 ID:pz5FiKM1
早い方がいいんですね・・・。私は慢性化してるから時間かかるかなあ？
高橋という人ですね 覚えておきます。でも名古屋には来る人かな・・
ちなみに伊澤先生の評判はどうなんでしょう？
高橋という人ですね 覚えておきます。でも名古屋には来る人かな・・
ちなみに伊澤先生の評判はどうなんでしょう？
行って来ました。他のスレにも書いたんでこっちはsageで書き込みますが・・
気持ち良かったですよマジで。施術時間約2分でしたが、一時間くらい
マッサージされたような気分・・・。簡単にいうとそんな感想です。今は割と楽です。
高橋聖という方で、「んー、ブシッブシッ、あー、確かに首が、ここんとこ、
ちょっと、ブシッブシッ、後遺症にはならないと思いますよ、ブシッ、
下の方は、んー、左足がちょっと短くなってますね、ブシッ・・・」という
感じでした。
どれだけ持続するかはまだ不明ですが、暫く様子を見ます。明日は鍼灸に行く
つもりですけど、まあ今日風呂と酒控えればいいでしょ。そういえば一時間くらい
経って、心臓がドキドキしたんですよ。激しい動悸が20分くらい続いたかなぁ。
突然はじまって突然治まりました。これが「反応」というものなのかなと思い
ました。
気持ち良かったですよマジで。施術時間約2分でしたが、一時間くらい
マッサージされたような気分・・・。簡単にいうとそんな感想です。今は割と楽です。
高橋聖という方で、「んー、ブシッブシッ、あー、確かに首が、ここんとこ、
ちょっと、ブシッブシッ、後遺症にはならないと思いますよ、ブシッ、
下の方は、んー、左足がちょっと短くなってますね、ブシッ・・・」という
感じでした。
どれだけ持続するかはまだ不明ですが、暫く様子を見ます。明日は鍼灸に行く
つもりですけど、まあ今日風呂と酒控えればいいでしょ。そういえば一時間くらい
経って、心臓がドキドキしたんですよ。激しい動悸が20分くらい続いたかなぁ。
突然はじまって突然治まりました。これが「反応」というものなのかなと思い
ました。
高橋聖さんは、喋りながらやるよね。
言いきかせ系っていうか。
絶対「な・お・りますﾌﾞｼｯ」って言う（ｗ
言いきかせ系っていうか。
絶対「な・お・りますﾌﾞｼｯ」って言う（ｗ
728 ：ゆきこ：2005/10/14(金) 00:22:14 ID:xMjHWRaG
人の紹介で騙されたつもりで行ってみました。
坐骨神経痛で悩んでいたのですが、
坐骨の痛い場所を「ズバリここですね～」と言われ・・・
「念」のようなものを入れられ、半信半疑で帰って来ましたが
夜、目を覚ますと・・・・痛くないのに驚き！
★効果を実感しました！少し通ってみようと思います。
ぜひ、行ってみて下さい！
坐骨神経痛で悩んでいたのですが、
坐骨の痛い場所を「ズバリここですね～」と言われ・・・
「念」のようなものを入れられ、半信半疑で帰って来ましたが
夜、目を覚ますと・・・・痛くないのに驚き！
★効果を実感しました！少し通ってみようと思います。
ぜひ、行ってみて下さい！
>>728
すぐに元に戻るよ
すぐに元に戻るよ
730 ：病弱名無しさん ：2005/10/14(金) 22:30:13 ID:yiDVn/Uh
なんかさー最近更新料取られなくなったでしょー。
８月末に更新料取られる光景を見て「あー私も９月半ばだったなー」と思って
９月中旬に行ったら「あー今会員証を変えるつもりなのでまだ２千円でいいですよー」
と言われた。
会員証を変えるって何だろうと思ってたら「更新料は無くなりました」
８月に更新した人が可愛そうになった。
８月末に更新料取られる光景を見て「あー私も９月半ばだったなー」と思って
９月中旬に行ったら「あー今会員証を変えるつもりなのでまだ２千円でいいですよー」
と言われた。
会員証を変えるって何だろうと思ってたら「更新料は無くなりました」
８月に更新した人が可愛そうになった。
731 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 16:20:00 ID:uoSGU4C8
去年腰に近い足の付け根のほうに不快感があって、歩くたびに痛かったので初めていってみた
金子先生にやってもらったんだけど、あの先生は結構もくもくとふぅふぅいってますよね。
初めてなんですけど、この辺が痛くてと聞くやいなや早速始まって、左手上げたり右手上げたり・・
えらい長いなほんまに痛いのなくなるんやろうなぁって思いつつ言われるがまま右左。
はいいいですよ。かなり背骨がたがたでした、ちゃんとまっすぐにしましたからね。初めてなのでだいたい2.3週間は
まっすぐだと思います。また、一ヶ月位してこられるといいと思いますよ。と、最後にちょっとぺらぺら。
立ち上がるとき腰が抜ける痛みがくるのがとれてなければ、二度とくることはないと思いながらありがとうございましたとフっと立ち上がると
いたくないやんかいさってかんじで、、、あれあれ、すごいかも。。。不思議に思いながら微妙にいつもより姿勢良いかんじで
帰宅したのでした。
帰って母に聞くと、長い人ほど背骨がたがたやねんてっていわれた。なんかorz
金子先生にやってもらったんだけど、あの先生は結構もくもくとふぅふぅいってますよね。
初めてなんですけど、この辺が痛くてと聞くやいなや早速始まって、左手上げたり右手上げたり・・
えらい長いなほんまに痛いのなくなるんやろうなぁって思いつつ言われるがまま右左。
はいいいですよ。かなり背骨がたがたでした、ちゃんとまっすぐにしましたからね。初めてなのでだいたい2.3週間は
まっすぐだと思います。また、一ヶ月位してこられるといいと思いますよ。と、最後にちょっとぺらぺら。
立ち上がるとき腰が抜ける痛みがくるのがとれてなければ、二度とくることはないと思いながらありがとうございましたとフっと立ち上がると
いたくないやんかいさってかんじで、、、あれあれ、すごいかも。。。不思議に思いながら微妙にいつもより姿勢良いかんじで
帰宅したのでした。
帰って母に聞くと、長い人ほど背骨がたがたやねんてっていわれた。なんかorz
732 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 17:04:55 ID:o3efPtQ5
東京に住んでる時は良かった…
吉祥寺・品川・大船・・・かなり通ったなぁ
四国に越してきて大阪・神戸に通っているけど交通費がバカ高くて洒落にならない。
とはいいつつも先日ギックリ腰で神戸行ってスグ治りましたよ。
最近は井澤さんか阿部さんの日が多いかな…
四国に会場作ってくれないかなぁ・・・・・・・
吉祥寺・品川・大船・・・かなり通ったなぁ
四国に越してきて大阪・神戸に通っているけど交通費がバカ高くて洒落にならない。
とはいいつつも先日ギックリ腰で神戸行ってスグ治りましたよ。
最近は井澤さんか阿部さんの日が多いかな…
四国に会場作ってくれないかなぁ・・・・・・・
733 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 17:07:52 ID:o3efPtQ5
伊澤さんの字が間違ってました(-_-;)
735 ：708：2005/10/22(土) 15:29:12 ID:txye60FQ
先月書き込んだ者です。正直な感想を書きます。
結局しばらく時間がなくて行けなかったのだが、
ここ数日ひどい腰痛だったので、今日ついに行き、たった今帰ってきた。
以前のような「ここでしょ？」の暗示はやらなかった。
「ひねったでしょ」というように、筋肉の張り状態を的確に指摘してくれはした。
2分ほどの治療の後、思わず噴き出しそうになった。
痛みが消えていた。調子が良くなった感じがする。
そういえば、初めての時も同じように、
噴き出しそうな感覚を味わっていたのを思い出した。
一体なぜなのだろう？とまた改めて疑問が浮かび、
誰かも書いていたが、
筋肉をリラックスさせる効果によるものなのかとも考えてみる。
ところが、家に帰り着いて椅子に座ると、もう痛みが再発している。
治療後の経過時間は約1時間というところ。
施術者によっても変わるのだろうが、
もうちょっとなんとかならないのだろうか。
結局、近所の保険が効く整骨院に行ってみようと考えている自分がいる。
結局しばらく時間がなくて行けなかったのだが、
ここ数日ひどい腰痛だったので、今日ついに行き、たった今帰ってきた。
以前のような「ここでしょ？」の暗示はやらなかった。
「ひねったでしょ」というように、筋肉の張り状態を的確に指摘してくれはした。
2分ほどの治療の後、思わず噴き出しそうになった。
痛みが消えていた。調子が良くなった感じがする。
そういえば、初めての時も同じように、
噴き出しそうな感覚を味わっていたのを思い出した。
一体なぜなのだろう？とまた改めて疑問が浮かび、
誰かも書いていたが、
筋肉をリラックスさせる効果によるものなのかとも考えてみる。
ところが、家に帰り着いて椅子に座ると、もう痛みが再発している。
治療後の経過時間は約1時間というところ。
施術者によっても変わるのだろうが、
もうちょっとなんとかならないのだろうか。
結局、近所の保険が効く整骨院に行ってみようと考えている自分がいる。
737 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 05:35:53 ID:Hviod8EM
>735
(゜∇゜ ;)エッ!?
一週間？
私はギックリ腰施術後2週間、文字通りアノ「ギックリ」は再発してません。
なんとなく腰が重い感じはしますが…
腰の場合は通えるのなら1週間に１度数回通ったほうが良いようですよ。
整骨院も接骨院もカイロも対処療法にしては即効性がないので
腰痛のときなんか特にイライラする(^^;
ブロック注射だろうが何だろうが打ってもアノ痛みを取ってほしいもの。
さすがに違法麻薬注射って訳にいかないしねぇ(^^;
一度十字式の感動を覚えるともう他には行けないです。
（入信（洗礼？）しようとは思わないけど(^^;）
>736
詐欺と同等とまでいいますか・・・・・
まぁ紹介した人も全然効かないとガックリさせたこともありましたが、
やはり相性はあるみたいですね。
(゜∇゜ ;)エッ!?
一週間？
私はギックリ腰施術後2週間、文字通りアノ「ギックリ」は再発してません。
なんとなく腰が重い感じはしますが…
腰の場合は通えるのなら1週間に１度数回通ったほうが良いようですよ。
整骨院も接骨院もカイロも対処療法にしては即効性がないので
腰痛のときなんか特にイライラする(^^;
ブロック注射だろうが何だろうが打ってもアノ痛みを取ってほしいもの。
さすがに違法麻薬注射って訳にいかないしねぇ(^^;
一度十字式の感動を覚えるともう他には行けないです。
（入信（洗礼？）しようとは思わないけど(^^;）
>736
詐欺と同等とまでいいますか・・・・・
まぁ紹介した人も全然効かないとガックリさせたこともありましたが、
やはり相性はあるみたいですね。
738 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 11:31:56 ID:rrDrCiWm
どうしようもなく痛いとかっていう時に利用するのがいいんじゃない？
後は、針とかマッサージとかに通う。
うちの母はそうしてる。ひじが痛くてばんざいもできないから、即効く十次式行ってくるぅって、
ほんでもって、次の日からはマッサージいってさらにほぐしまくって回復を狙い
時々、整形に行って、シップをもらったり。
相性はかなりあるね。
しかも、初めての人にはどの程度施せばよいかわからないそうで、あまり強くできなかったり気をつかうらしい。
気分悪くなると困るからだろうかね。
後は、針とかマッサージとかに通う。
うちの母はそうしてる。ひじが痛くてばんざいもできないから、即効く十次式行ってくるぅって、
ほんでもって、次の日からはマッサージいってさらにほぐしまくって回復を狙い
時々、整形に行って、シップをもらったり。
相性はかなりあるね。
しかも、初めての人にはどの程度施せばよいかわからないそうで、あまり強くできなかったり気をつかうらしい。
気分悪くなると困るからだろうかね。
739 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 20:58:43 ID:XWmj9eTL
祭日の朝一番なんか開院前から並んでいそうですが
実際どうですか？
実際どうですか？
740 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 10:58:56 ID:GPMGJT+P
昨日いってきた。夜の部すいてた。
741 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 11:45:08 ID:GPMGJT+P
顎関節症気味です、最近首こり肩こりがつらいので、みてくだせー
ってやってもらった。今あそうそうと思って顎のカクカク度合いチェックしたら、シャリシャリ音はもちろん残ってるけど
左右同時に開くようになってるよ。すごい。
昨日までは左っ→右って順番にあいてたのに。ふ・し・ぎ。
ってやってもらった。今あそうそうと思って顎のカクカク度合いチェックしたら、シャリシャリ音はもちろん残ってるけど
左右同時に開くようになってるよ。すごい。
昨日までは左っ→右って順番にあいてたのに。ふ・し・ぎ。
742 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 15:45:03 ID:cH7yn8U0
霊感商法のようなものなのかなあ
ヘルニアの彼にいろいろ調べてここのこと教えてあげたんだけど
全然きかなくてガックリしてた
騙されたと思って行ってみたけど騙されたわって
思い込みでもいいから治ってほしかったんだけどダメでした
ヘルニアの彼にいろいろ調べてここのこと教えてあげたんだけど
全然きかなくてガックリしてた
騙されたと思って行ってみたけど騙されたわって
思い込みでもいいから治ってほしかったんだけどダメでした
743 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 00:57:58 ID:k+6nMMvP
今日、14年ぶりに逝ってきました、十字式。
人によりやり方・効果が違うのは知っていた。
今日の先生、聞いたことないな～と思っていたが、
今日の先生は、まあよさそう。
やっぱりと言うか「プシュプシュ」らしい語を発していた。
肩こりでいったのだが骨の曲がりがひどい言われた。
やってもらった直後からすごく良くなった感はないが、やや楽になったか。
いつもはマッサージも通っているが、また近々来て下さいと言われ。
今日の十字式も、近々来てくださいと言われた。
次回以降2000円だから、また逝こうかなって気がおきる。
繰り返したら、楽になっていくか、肩こり。
「それなら整形外科いったら」と周りからも言われたが。
どっちが安上がり？
人によりやり方・効果が違うのは知っていた。
今日の先生、聞いたことないな～と思っていたが、
今日の先生は、まあよさそう。
やっぱりと言うか「プシュプシュ」らしい語を発していた。
肩こりでいったのだが骨の曲がりがひどい言われた。
やってもらった直後からすごく良くなった感はないが、やや楽になったか。
いつもはマッサージも通っているが、また近々来て下さいと言われ。
今日の十字式も、近々来てくださいと言われた。
次回以降2000円だから、また逝こうかなって気がおきる。
繰り返したら、楽になっていくか、肩こり。
「それなら整形外科いったら」と周りからも言われたが。
どっちが安上がり？
>>743
通っても背骨の移動範囲が広がるだけだよ
通っても背骨の移動範囲が広がるだけだよ
745 ：病弱名無しさん ：2005/11/27(日) 22:06:10 ID:Z5jY7oTe
最近子供連れで行くようになった。
いく時間も曜日もバラバラなのに受付のオバチャンに顔覚えられちゃったよ。
子供が・・・・・。愛想いいからな。
いく時間も曜日もバラバラなのに受付のオバチャンに顔覚えられちゃったよ。
子供が・・・・・。愛想いいからな。
747 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 20:29:04 ID:FHHtKCCP
品川夜で二時間待たされたが効果なし。 気休めにしてもすこしは効きめがあってもいいよな
748 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 13:22:11 ID:DnFLNf64
夜の品川って、効果薄いときがあるよね。
なぜか。
なぜか。
749 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 13:23:00 ID:DnFLNf64
750 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 23:59:20 ID:1v+BgBRM
751 ：病弱名無しさん：2005/12/03(土) 05:48:28 ID:CStnLAJT
吉祥寺のところに行ったことがある
効果はわからなかった
効果はわからなかった
752 ：病弱名無しさん：2005/12/07(水) 21:46:04 ID:KFhz5f4E
753 ：病弱名無しさん：2005/12/13(火) 11:09:03 ID:TkZ0zseV
混雑しているときは効き目ある
ガラガラなときは、ビミョー。
やっぱりお客は知ってるんだね。
ガラガラなときは、ビミョー。
やっぱりお客は知ってるんだね。
２ヶ月ぶりに行ったけど、すごく楽になった。
終わった直後も楽になっているけど
家に帰ってしばらくしてから
首を傾けた時にポキポキ鳴って
すごくスッキリする。
私には合っているようです。
終わった直後も楽になっているけど
家に帰ってしばらくしてから
首を傾けた時にポキポキ鳴って
すごくスッキリする。
私には合っているようです。
757 ：病弱名無しさん：2005/12/23(金) 20:10:05 ID:16qu6YSJ
元に戻ってもカイロより安いし安全だよね。
うん不思議だね。
（受けるまで普通に歩けなかったからね。３５００円は安いよ一時でもね）
うん不思議だね。
（受けるまで普通に歩けなかったからね。３５００円は安いよ一時でもね）
758 ：病弱名無しさん：2006/01/03(火) 17:21:32 ID:wi6ChQVV
今年はいつから？
＞＞７５８
８日まで休み！
８日まで休み！
760 ：病弱名無しさん：2006/01/09(月) 20:32:32 ID:h8Cob9wT
今日行って来ました。
首、肩、背中の凝りがひどいのですが、
首が凄く楽になりました。
かなり希望が持てました。
ところで、施術して頂く方によって、効果に差は
出るのでしょうか。
首、肩、背中の凝りがひどいのですが、
首が凄く楽になりました。
かなり希望が持てました。
ところで、施術して頂く方によって、効果に差は
出るのでしょうか。
762 ：病弱名無しさん：2006/01/15(日) 17:36:26 ID:OANSsAMW
763 ：病弱名無しさん：2006/01/22(日) 01:43:14 ID:trrQHvMF
あげときま
晒しときま
765 ：病弱名無しさん：2006/01/24(火) 18:43:42 ID:N3ZSitim
今日はあまり混んでないな～品川
やっぱ村井効かねーーーーー