★クローン病の人います？★part10

クローン病を患う同士が語らうスレッド、パート10

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058742286/

過去スレ
★クローン病の人います？★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/991296450/
★クローン病の人います？★part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1005552621/
★クローン病の人います？★part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1016379371/
★クローン病の人います？★part4
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1027772697/
★クローン病の人います？★part5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1036125542/
★クローン病の人います？★part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1041939257/
★クローン病の人います？★part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047394308/
★クローン病の人います？★part8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053167623/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こっちが本スレ認定

俺も希望はこっちだが、認められるかどうか

だったらageたほうがいいんでないの？

・・・ ･゜･.｡.･（n‘∀‘）η･.｡.･゜･ こっちがいいわぁ

ｱｲﾂﾆﾊ　ｼﾝﾃﾞﾓﾗｵｳ　ｳｼｼ
ﾓｳｲｯｶｲ　ｱｹﾞﾄｸ　ﾅﾗﾝﾃﾞﾙｶﾗ･･…

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こっちのレスが超えればいいんだよね

YAHOO掲示板クローンスレ　キタ━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834883&tid=a5afa5ma1bca5siba4ka4aba4aba4ca4fa4a4a4dea49a1a3&sid=1834883&mid=1&type=date&first=1

クローン病患者ができる数少ない外食と言えば、うどんと並んで、寿司がありますよね。
最近の回転寿司ブームのおかげで、値段に加え、寿司自体のレベルもかなり上がってきました。
ここで心配になるのが、刺激物となるワサビです。サビ抜きを注文しても良いのですが、
それでは回転寿司のお手軽度が下がってしまいます。
そこで、サビ抜きの寿司が普通に回ってる回転寿司チェーン情報を募集します。

それでは、どうぞ！↓

それでは、まず言いだしっぺの私から。

【かっぱ寿司】は、皿の色が違うんだか、サビ抜きの札が付いてるのか忘れてしまいましたが、
客がサビ抜きと判るようになってました。

寿司かぁ・・・最近は何を食っても微妙に痛いんだよなぁ。
人工肛門にしたのに痔ろうも結構悪いし・・・
レミケードに賭けてみるかなぁ

うっ、人工肛門にすれば痔瘻が治るとは限らないんですか？

お寿司のマーチ。
全品サビ抜き。
ワサビ欲しい人は、各自でつける。

>>14
俺も痔ろうが悪くて、人工肛門にしようか迷っていますので、そこら辺ちょっと教えていただきたいです。
人工肛門にすると、痔ろうは良くなると医者は言っていたんですが．．．。

【さび抜きのある回転寿司】ここまでのまとめ
がってん寿司、お寿司のマーチ、かっぱ寿司
さあ！他に無いかあ！！

>17
俺も痔ろうがあったけど、治ったよ。
俺の場合は出口は２箇所だけだったけど、最初の1箇所が入院で治り、
残る1箇所はずっと治らなかったけど、病院でポステリザンってのあるよね。
それをもらって、痔ろうのひどい時に使ってたら、治ってしまった。

すんげー脂の乗った大トロたべたら次の日調子悪かったなぁ

音が静かだということでカンガルーからテルモのポンプに
乗り換えてみましたが、メンテが大変ですね、これ。
ルートとか自由落下で垂れ流して洗えないから、
全部はずしてつけ洗いしなきゃいけないし、
漏斗やキャップも洗う必要があるし…。
あと音はたしかにカンガルーより静かですが、テルモでも
やっぱり寝るときは耳栓する必要がありそうです。
うーむ、ちょっと期待はずれでした。やっぱ、カンガルーに戻そうかと
思います。
（テルモユーザさん、すみません）

＞痔ろう
よくはなったんだと思うんだけどね。
前は未消化のもの、それこそ巻物の海苔とかが、
痔ろうの道に乗って傷口からプチって出てきたりして叫びたいほど痛かったんだけど、
トイレに行く回数が減って楽にはなったよ。
でも、まったくってわけにいかなかったみたい。
おしりは炎症で硬いし、膿もちょろちょろと出てる。

でも人工肛門にして良かった点は、身障者手帳かな
俺のすんでるトコは公共交通機関はタダだし、映画は前売りより安い。

まぁ、腹に袋つけてる姿ははなはだ情けないが・・・

＞ボステリザン
貰ったことあったかな？
今度主治医に聞いてみます。

本スレ
★クローン病の人います？★part10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060916112/

↑は削除依頼出してあります

本スレ
★クローン病の人います？★part10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060916112/

俺もこっちがいー
むこうの１のコメント、ﾅﾆがしたいんだかわからん

本スレ
★クローン病の人います？★part10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060916112/

粘着必死だな

前にもあったよなぁ。
よく確かめずに遅れてスレ立てて、こっちが本スレだ！ってやつ。

子供っつーか社会性がないっつーか・・・

>>18
まつり寿司

皿が色分けしてある。しかも全品１００円。

>>28
こっちのほうが遅いじゃん。
バカだろお前。

こういう理解できないやつがいるから・・・

２ちゃんの陣取りにやっきになってるのって、ある意味悲しい話やね。
（おまいらをどうのこうのっていってるわけやないぞ）
２ちゃんなんぞ気をまわさない　充実した生活をおくれるような社会になってほしいものだ。
今回のことで、難病患者のおかれてるきびしい現実の一端を見たきがしる。複雑な心境・・

苦しい言い訳

こっちの削除依頼してきたから。
こっちの方が遅いんだから、削除されるなら、こっちだろ。
なんだよ、利用者の気分を害する〜って。今までと同じだろ。
子供じゃ有るまいし、活動の活発なこの板で、無駄にスレ
作るなよな。

２ｃｈなら何をやってもいいと思って、それが当たり前になって犯行予告なんかするんだろうな。

クローンスレもずいぶん見てなかったんだけど、そろそろ２ｃｈもやめにするか。

向こうの４１氏に一票

TPNって中心静脈栄養法だな。やりとうない。

>>32
別にそういう大げさな次元の話でもないような気がするが・・・。

ところで、膵臓炎の点滴がＵＣに効果あるらしいけど

なにかご存知の方いますか？

ＣＤも効果あるかもしれないと思って

こっちが盛り上がっていけば、こっちが本スレになるよ
こっちがいいと思ったら、皆さんこっちに書き込んでね
むこうは煽り好きとかが利用しそうだから荒れそうだ

すまん、sage忘れてた・・・

>>41
どっちが削除されるかだろ。

下げ忘れ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

クローン病についても板つくりました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061006515/l50

板って・・・スレでしょ？　これ。第３のスレ登場か。

薬代の公費負担について、難病情報センターに公式回答をお願いしてるんだけど、なかなか返事がないなぁ。

もーどーでもいいよ。
みんな夏休みで海外だとか帰省とかしてるのに
お前らと来たら・・・。寂しいヤツらだな。

にちゃん以外でもいろんな掲示板があるけど、今度の改正でオレの周りの同病者は
まぁ仕方ないね。と言う感じだよな。だって月5000円ぐらいだろ。最高でも。
（働いている人だから）という奴らばっかり。これが普通じゃないの？

でも、いろいろな掲示板に書き込む人って、負担が増えてもう路頭に迷います
とか、死ねと国はいってるのでしょうね。とか。もうウンザリする書き込みばかり。
弱者は絶対的正義にしてしまったからねぇ。少しはそんな額を払えない自分のふがいなさ
を思わないのかね。自分のダメなのはすべて病気のせいかね？
今度の改正で負担が0になりそうな非課税の奴まで文句をたらたらいってるけど。

↑（´∀｀　）おまえもな。

>>51
すまそ。↑は４９

またすまそ↑は４８

>>49
月１１５５０円だよ。年１３万８６００円。

ほとんどサラリーマンだから、それの半額でしょ。
文句を言う額か？エレンを10万近くもらって来るんだからいいんじゃないの。

マルチ商法でもこんないいバックはないと思うけどね。

↑。　生計中心者というのかな。20も半ば過ぎると生計中心者が当たり前じゃないのか？

そうそう、ありがたいよね
入院したら今度はタダだし

入院タダはちがうぞよ。

ココみて勉強しよう。
http://www.geocities.jp/cresta5000/page021.html

大して負担増でもないのにいちいち文句を言うなと本気で（？）怒っているらしい
人もいますが、民主主義社会では自分達の利益になるように世の中に声を挙げる
のはごく普通の駆け引きであって、別に非難することでもないと思いますけどね。

>>55
一人暮らしならな。

そうだけど、死ぬとか自殺しなくてはいけないとかみんなの前でよく言えるなと
思ってね。30過ぎてるような人がね。

親と住んでても定職ついてたらその人の所得じゃないの？学生じゃないよ。
20代半ばも過ぎればサラリーマンぐらいなってるんじゃないの？

>>61
厳格な規定はないが、世帯主もしくは世帯の中で収入が一番多いもののようだ。

>>57
そうだ、すまそ
半額だから今より負担が減るんだったオレは

２．３ヶ月前にタダになるってヤツがいたもんで勘違いしとった

>>59
親の扶養からはずれればよいってはなしだけど

福岡はいくら家族で所得が多い人がいても、医療保険上「本人」なら、受給者が
生活中心者と書いてあるけど。
都道府県によって違うんだ。

親の収入がソコソコあって、仕事してなくて（できなくて）、かつ重症でもないやつが一番打撃を受けるって
ことだなー。

院外処方の方が負担軽くなるんでしょうか？
ここでは一緒だと言われてるけど。いまいち良くわからないです。

うち、親の収入がそこそこあり自分は仕事してないから負担額が・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
親不孝だ・・・。

一応ココのＨＰでは院外処方は無料と書いてありますが、
http://www.geocities.jp/cresta5000/page021.html

以前のココのスレッドで
院外処方でも無料にならないといってる方も居ました。保健所でそう聞いたとの事。

まだはっきりとは、わかりませんね。
ちなみに今も院外処方だったら、無料なんですけどね。

>>67
>>47でも書いたけど、難病情報センターってところに公式回答を問い合わせている。
返事がきたらここに書くよ。

ちなみに、今は無料なんじゃなくて病院の方で薬代を払ってしまっているだけ。

たまには明るい話もしてください。オッカー。いつもくらい話でこっちまで
気が沈みます。

同感。しかしここには非常に暗い奴が常駐していて毎日大量に書き込むので、
その雰囲気を変えるのは至難の業。

>>58
君みたいな考え方をする人間がいるから
民主主義が衆愚化するのだよ。

明るい話題かどうかわかりませんが、
9月にニプロのポンプの新製品がリリースされるそうです。

72です。
今気づいたんですが、ニプロのポンプってメーカーのサイトにないですね。
私がポンプを借りてる業者さんからの情報だったんですが、
ちょっとメーカー名を聞き間違ったかもしれません。
週明けにでももう一回確認するつもりなので、72の情報は無視してください。
なんか一人でお騒がせしてすみません。

昨日から右下腹部あたりが痛むのですが、これは何でしょうか。
同じような症状の人いますか？

>>74
右下腹部って回腸末端あたりだからクロンでは
いちばん潰瘍や狭窄ができやすい場所だよ、たぶん。
あるいは盲腸の可能性も。

小腸と大腸のつなぎ目あたり？

>>76
（・∀・）ｿｺﾀﾞ！

>>69
病気のスレで明るい話題ってのは無理でないの？　治ったとか？
他のスレで楽しむが吉。

いやいやこのスレじゃなくてメールのことで。。。。。

>>78
胴衣。

しかも、そのうち関西人も現れる訳だし。

荒らし＆ストレス発散スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060916112/

ネタ＆お笑いスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061006515/

みごとな役割分担だ。

不特定書きこみだから、意見ばらばらでいいわけだが。

明日は、大腸ファイバーか、前処置もやだし、へたくそなｾﾝｾｲやるとなぁ

>>49
そういうの納得してると、今後どんどん条件悪くされるよ。
消費税を３％から５％、そして二桁に増やそうとしてるように・・・
あくまで改悪なんだからはっきりと反対の立場を示さないと。

>>83
改悪っていうか、今までほとんどタダだったんだからさ…。

しばらく、どっちが本スレなるか分からんから、見てたんやけど

>>80
同じ人なんか分からんけど、関西人やら関西弁やら書き込みにどうのって
ずっと言ってるのがいるが、ここは関西人来たらあかんの？

ラキソベロン　おいしゅうございました。
あしたは、ニフレックかぁ〜〜〜ぁぁぁ、ハァ、あ。

>>85
ほっとけ。



というか、削除人、仕事しねーなｗ

タダが当たり前という考えも間違ってるような気がするのでね。
今はタダじゃないけどね。
負担できる人は負担するでいいんじゃないの？　額が問題になるだけでね。

特定疾患やらの改正はやっぱり改悪やし、やったらあかんで
今まで殆ど無料やったのが、少しなんやから。ってのは、違うと思う。
金額の問題じゃなく、取る事が問題なわけやから。

特定疾患に指定されてる病気は、原因不明がほとんど
原因不明と言う事は治療法もなければ、何をしたらなるのかも分からんって事で
それらが分かるまでは、本人にはどうしようもない訳だよ

日本国・国家は日本国民の生命と財産を守ること、
文化的な最低限の生活をできる事を保証しないといけない
原因不明の病気の場合は患者には予防する事もできないわけだから
それらを補償する事は、ある意味国家の義務な訳なんだよ
UCの患者数が5万を越えたので特定疾患から離すなんて話もでてたけど
これも、数の問題じゃないよ。

これらにあぐらをかいて、当たり前って態度の患者はどうかと思うけど
どうしようもない事、状況で金を取るという構造が問題だよ

>>87
なんかずっと言われてる気がしてさ。あかんのかと思って。（;´Д｀）

削除人はきっとお盆で帰省したりと忙しいんだよ（笑）

あ…………


そういや、お盆だったな…………（´Д｀；）

関西人は来るなとか言う問題じゃねえだろバカかお前
被害妄想もいい加減にしとけ
掲示板に書き込むときぐらい普通に書けよ
お前の場合はとくにバリバリの関西弁で書き込むから
関西人の俺でも読みにくいったらありゃしねえ

>>88
ていうか、タダが当たり前が理想なんじゃないの？
特定疾患の患者から金を取る割合を増やして穴埋めするというのが問題だし。

ところで、あるある大辞典でキウイはタンパク質を分解するのでいいとやってるなー。

>>92
キウイは種がやばいから食わないようにしてる

>>91
は？前スレからずっと関西人はなんだ、関西弁は読みにくいだ
一文くらいでチャチャいれとるから、くるなって事か？って
聞いたんだろうが。アホはおまえやろが。

来たらあかんのか？って聞いたくらいで切れて馬鹿とか言ってんじゃねーよ

掲示板に書く時くらい普通にかけだ？俺は普通に書いてんだよ
だれもおまえに読めなんて言ってねーよ
うだうだ言うならNGに指定して見えないようにすりゃいいだろうが

おまえと違ってコテハン使ってんだから、NGに指定できるだろうが
おまえに読んでくれなんて頼んだおぼえねーよ

喧嘩はこちらで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060916112/

>>92
理想を唱えるだけな人は、危ないですよ。
まるで反○平○教な方々のようです（ぉぃ
どんな物でも、程度問題♪

>>94
相手すんなよ。いつぞやの若造君が、逆切れして
このスレで攻撃してんだからさぁ。きっとｗ

理想をいってもね。社会主義ではありませんし、健康な人の納得も得られないんじゃないかなぁ。
負担できる人が負担するが理想的と思うが。
今回もゼロの人と次ぐらいの負担額までに当てはまるひとは、いい改正と思うがね。
同病者間で負担額で格差が出来ることで惨めに感じる人も出てくるかもしれんけど
、みんな個人個人違うということで納得するしかないんじゃないかな。
難病持ちでも金持ちは腐るほどいるだろうし、貧乏人も同様な事だろうしね。

あぼーんになってるが何が来たかすぐわかるな

頭の悪いのが2匹
ID:zQydJa2U
ID:xCdCdDXQ

ID:xCdCdDXQ
↑
この人なんであんなにムキになってんの
マジでバカ丸出しなんだけど
何がそんなにくやしかったんだろうか

まあ夏休みが終われば勝手に消えるだろ。
バカは放置に限る。

あっちは「レス」削除依頼出しといたほうがいいよｗ

夏休みって、大変だね。厨房が増えちゃってｗ

もったいない、1日ＩＤや。。。。

遅レスですまん

>>18
治りましたか。
ポステリザン（ぐぐってみました）共々参考にさせてもらいます。

>>21
＞おしりは炎症で硬いし
これだと、椅子に座ると痛くないですか？　俺は、痛くてつらいです。
下痢でウンコが漏れるということ以上に、しりの痛みが良くなるかどうかが、
迷っている要因です。

質問ばかりですいません。ほかのwebページもいろいろ探してみてみます。

マターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

　　　　　　　 ΛA_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
ｗｗｗｗｗｗｗ　（・∀・　）＜　 マターリ光線！！
ﾏ　ﾀ　〜　ﾘ　⊂＼ｏ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
ｗｗｗｗｗｗｗ　 Y　人 ＼
　　　　　　　　（＿） (＿)

>>105
>18を書いたモンだけど、ポステリザンは単なるステロイドの入った痔の薬なので、
これのおかげで治ったかどうかは不明（エレン4p/日とペンタサ9錠/日も併用）だけど、
少なくとも排便時の腫れがかなり緩和されたのは確か。
他の座薬や注入軟膏に比べても、先が細くなめらかになってて、
肛門が狭くなってる俺でも使いやすかった。

93>>
キウイの種やばいのか・・・
あるある見て早速食っちまった。

もう別スレに書くなよ。「本スレage」なんてもってのほか。
あんなもん、削除依頼せんでも勝手に落ちるだろうに。
削除人だって無限に時間があるわけじゃないんだぞ。

痛いことは痛いけど、
人工肛門にする以前は炎症が引くってのはありえなかったけど
調子さえよければ、炎症は引くんだよ。
そうなると、クッションのある椅子ぐらいなら平気だね。
基本は円座だけどね。

今は俺自身かなり悪いんだ、
困ったことに食道クローンが再発しちゃって(苦笑)

ちなみにペンタサ１２錠／日、エレン６Ｐ／日。
今日は定期健診日だから血液検査をしてもらおう。

食道クローン。ほう。やっぱりそう言うのがあるんじゃのう。口からお尻まで
炎症が起きるとは聞くけど。大変じゃのう。

クローンになってから結婚して子供も授かったって人いる？

>>112 前スレ嫁。

>>113
バカかこいつ。
そんな暇じゃねえんだよ。
お前と一緒にすんな。
みんながみんなお前と同じように引きこもってるわけじゃねえんだよ。
ったく引きこもりはすべての人間が自分と同じ環境だと決め付けるから困るんだよ。
だいたい前スレすでに落ちてて読めないだろうが。
もっと脳使って書き込めバカが。
書き込むボタン押す前にその足りない脳を最大限に引き絞ってよく考えろバカ。

前すれDAT落ちで見れないぞ
だけですむことを・・・

人を馬鹿にはするのに自分の馬鹿さ加減はきづけないとはな
馬鹿に加えて哀れなやつだ

前すれ後半からなんか紛れ込んでるようだな

>>113
今から読む

>>114
まぁまぁ落ち着いて

ちなみに２chブラウザみんな使えよ
そしたら前スレもログとってれば見れるからな
転送量の問題もあるから、導入してない人はしたほうがいいよ

ほかには２chプロバ入る方法もあるぞ
金かかるけどな

夏休みは馬鹿が多いねｗ

↑一年中夏休みは臭いからレスつけんな

自分を晒して楽しい？
１年中休みなのはおまえじゃねーの？(藁

１年中夏休みかよ、おまえが外国人か？
こんなとこでエンドルフィン出して悦に入ってるおまえが
人の事言えるかよ、もっと勉強して来い(藁

相手すると悦んじゃうからレスしないように＞118 120


ところで、過去ログなんだけど誰か1から全部持ってる人いる？
俺はこの病気になったときまっさきにここの過去ログ読んだのだけど、
やっぱ見られる状態で読めるのは重要だと思うんですよね。

ということでどっかにUPしたいので、ログ持ってる方は電気メールで
下さると助かります。

↑相手されてないのはお前だな（藁

>>121
前スレに◆uIW/35xNMUさんがあげてくれた過去ログがあるよ。

>277 名前： ◆uIW/35xNMU [sage] 投稿日：03/07/30 03:44 ID:S/mymU/t
>>>276
>ＨＴＭＬ化してみますた。
>過去ログ
>
>http://z_zz.tripod.co.jp/k3.html
>http://z_zz.tripod.co.jp/k4.html
>http://z_zz.tripod.co.jp/k5.html
>http://z_zz.tripod.co.jp/k6.html
>http://z_zz.tripod.co.jp/k7.html
>http://z_zz.tripod.co.jp/k8.html

ところでクローンの総合情報サイトっぽいものを作ろうと思うんだけど
◆uIW/35xNMUさんのログにリンク張ったりしていいかな？

wow、サンクスです。ってスレちゃんと読め＞俺

ログへのリンクだったら問題ないんじゃないですか？サイトならともかく。
俺も3ぐらいから読めてないから読もーっと。

>>114

足りない脳を最大限に引き絞ってよく考えた書き込みですか？

どうもオレは寿司はダメなようだ。
夜8時に食ったのが、さっきものすごい勢いで出たよ…。はぁー。

９も追加しますた。 >>123さん
＞◆uIW/35xNMUさんのログにリンク張ったりしていいかな？
リンク・転載自由にどうぞ


http://z_zz.tripod.co.jp/k3.html
http://z_zz.tripod.co.jp/k4.html
http://z_zz.tripod.co.jp/k5.html
http://z_zz.tripod.co.jp/k6.html
http://z_zz.tripod.co.jp/k7.html
http://z_zz.tripod.co.jp/k8.html
http://z_zz.tripod.co.jp/k9.html

オレも６時間くらい出でてっちゃうな　めし

ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

>>112
結婚して、今妊娠12週ですよ。
発病したのは三年前です。

＞＞112

そんなの男女含めてたくさんいますよ。結婚されてる方。それも発病後の結婚ね。

>>107
ポステリザンは紹介ページとか見ると、普通の痔の薬なのは分かったので、
シートン法の手術を３回やっている俺には、たぶん効かないと思いました。

>>110
俺も完全に痛みが取れるとは思っていませんが、炎症が引けば多少良くなるということですね。
俺は大腸型で、普通の食事をしていますが、今は下痢をしていないので、助かってます。
何やっても下痢が治らなくなったら、いよいよ人工肛門にするしかないかなと思っています。


レスありがとうございました。

発病後に結婚して子供生んだ人もいるけど
クロンが遺伝するのを嫌って子供は作らない人もいる

人の意見を参考にするのはいいけど、流されないようにな

>>125
悔しかったんならそういえよプ

クローン同士の夫婦で、その子供もクローンになったって話しあったな。

>>131
俺もクローンってわかる前に痔ろうのオペ2回やった（シートンではなく）から、望みはあると思うけど。

>>112
俺も発病して5年後に結婚して、今では子供二人いるよん。

>>217
サンクス。

あうち>>127だ・・・＿|￣|○

まいった。今日病院行ったらいきなり入院宣告。痩せ方がひどすぎる。ちょっと
IVHで栄養補給しなさいとのこと。173センチの46キロなんですが・・・・・。
お腹は痛くないのに入院というのはナァ。

どんなにひどくても一度も痛くなったことないよ
これはこれで状態が把握しにくいから困る

入院歴のない人っていますか？

>>135
しりの表面の組織が硬くなっているところがあって、それがやわらかくなるなら、
望みはありそうですね。こんど主治医にそこら辺聞いてみます。

やい！えみりちゃんのスレが落ちたじゃないか！！

あいつのも落ちたな・・

勝った

えみりちゅわーん！
今どこにいるの？？　いたら何か書いていってよ。
君はクロンのアイドルなんだからね

正直ずっと余所でやってほしかった…。
ネカマこっちに来てほしくない。

おはよー☆

>>147
ネカマじゃないですよ。

>>146
ここにいまーす♪

>>145
おめでとう！

>>144
あいつって誰ですか？

>>143
せっかくみんなで仲良くやっていこうと思ってたのに
残念です・・・(-_-;)

>>142
がんばってね♪

>>141
えみりはもう3回も入院してます。(^_^;)

>>148-153
おい！とりあえずsageろよ

>>140
えみりはすぐにお腹が痛くなっちゃうので
ちょっとうらやましいです。

>>155
�煤i￣□￣；
すいません、sageるの忘れてました。（＾＾;A ｱｾｱｾ

>>139
それは痩せすぎ！(>_<)
栄養が足りないと死んじゃうよ！(+_+)

一人一人にレスするのに何回もカキコはあんまり
よろしくないっすよ

はげしくウザイ

逝ってよし！！

迷惑

えみりと語るスレじゃねーんだからさ、少しは考えや

（・∀・）つ●~

はぁ…もうブックマーク外そう…。
いいスレだったんだけどな。

3時からバイトがあるので準備してました。(^^;
>>159
以後気をつけます。ゴメンナサイ。m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

>>160
もしかして私のことですか？(T_T)

>>161
まだ死にたくないです。( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ

>>162
･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん

>>163
えみりのスレはなくなっちゃったんです・・・(-_-;)

いや、だから何回もカキコしちゃ・・・
まとめてレスしようね　(ﾟ-^*)♪

>>164
(･_･)?

>>165
そんなこと言わずに
今からみんなでいいスレにしましょう。(=^0^=)／

>>170
こうですね？(*^｡^*)♪

おいえみり
sageのsが大文字になってるよ
ワザとやってるだろ？
ウザイから消えろ！ここはお前のスレじゃねー

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　夏、ネカマ、基地害の季節だねー
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

>>173
ここはクローン病患者さん達が集まるスレなんだから
えみりにも書き込む権利はあると思います。

>>175ネカマ荒らし
あんたが居るかぎり、おれはこのスレから去るよ。

皆さんお世話になりますた。

マターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

　　　　　　　　　 ΛA_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
ｗｗｗｗｗｗｗ　（・∀・　）＜　 マターリ光線！！
ﾏ　ﾀ　〜　ﾘ　⊂＼ｏ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
ｗｗｗｗｗｗｗ　 Y　人 ＼
　　　　　　　　（＿） (＿)

>>175
権利はあっても書き込み方に問題がある。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061355846/
↑お前専用のスレ立てておいてやったからこっちでやれｗ

>>178 good job!

>>178
ﾜﾛﾀ

>ネカマ
http://www.atashi.net/
ここで顔晒してくれたら、お前の存在を許容してあげよう
じゃなけりゃー二度来るな。市ね。

>>176
決心はかたそうですね・・・(-_-;)
みんな最後は笑顔で送り出してあげましょう！
さようなら、元気でね♪(＾0＾)/~~

>>178
わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪
ありがとう♪(ﾟ▽^*)ﾉ⌒☆

だからお前ぇーがいらねーっつーの。
空気の読めないヤツは２ちゃんに来るな。
さようなら元気でね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1061355846/

えみりちゃん大好き

>>180
顔を出すのは恥ずかしいのでちょっと無理です・・・(*/∇＼*)キャ

��(ﾟ□ﾟ；ハッ、そろそろバイトに行かなければ！
行って来まーす♪(^-^)v

な……夏休みか……ｗ
下手すりゃ、この夏休みの間に、もう１スレ消費すんじゃねーの？ｗ

やけに叩かれ慣れしてるな。
良く２ｃｈに居る、かまってかまって房か？
ま、ネカマにしろリアルにしろ、マトモな精神状態じゃないね。

暑いですね･･･やけに･･･体力のないところに、これで余計に(；´Д｀)
このスレで落ち着いたようで。

前スレでの話やけど、華チューより小腸造影の管のほうが太かったんやなぁ
ごめんね。間違ってたようで。
俺がやったときはあんまり太いように思わなかったんでm(＿＿)m

それより皆、寿司大丈夫なん？
生魚は基本的に消化悪いからよくないんじゃないかと思うんだが。。。
狭窄とかない人は大丈夫なんかな？でも小腸の機能が低下してるわけやから
よくないとも聞くけど。アレルゲンではないか。

刺身いけないの？オサカナはだいたい食べるね。　
まぁ、でもすしの場合は毎日食べるものでもないから、いいんじゃないかい？

しかし食中毒とかの危険性も考えれば火を通した物の方が無難でしょうね。

食中毒の心配までしなくてもいいと思うのですが・・・・・。
まぁ、生と火を通したのが選べることが出来るならそっちの方がいいのでしょうね。

魚の脂（DHA,EPA）は腸の炎症を抑える働きがあるからイイらしい

でも取りすぎは禁物

で長年クローンやってて入院歴無しの人っているの？

おれの周りではいないねぇ。潰瘍性の人の中にはたまーにみかけるけど。

>>192
>食中毒の心配までしなくてもいいと思うのですが・・・・・。

その根拠は？
自分は時々ありますよ。腸の免疫力が下がってるからかもしれんけど。

いやぁ。脅迫神経的なと思っちゃうわけで・・・・。
そんなこと言い出したら刺身食べれなくなっちゃうわけで。
まぁほどほどに。ほどほどにと言うことでよろしいのでは。

俺も食中毒は気を付けるな
クロンの現状の症状や体力にもよるやろうけど
体力が下がっていると免疫力も下がるし
特に胃腸が弱いって事はエンジンがいかれてるって事やし
体の巡りが悪いんで、普通の人は軽いものなら
２,３日で乗り切れるものも、そう言う状態だと危険状態になるかもしれんし

高齢の人で肺炎でも命の危険がってのがあるやん。
極端に言うとあんな感じでさ

ただ、俺が造りや、寿司って言ったのは単純に消化悪いからさ。。。
魚は食べるよ。でも焼き魚や煮魚が多いんで。
酢飯も結構、俺にはきついし。だから皆はどうなんかなぁと。

前スレで結構食べてる人多そうやったんで聞いてみた

クローン患者が、大腸菌O157に感染したらイチコロ？

ただいま〜(=^0^=)／
今からレスを読むからちょっと待っててね☆

>>184
わーいありがとー＼(⌒∇⌒)／
(*￣・￣)ちゅっ♪

>>187
それぐらいの勢いで盛り上げましょう！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡

>>188
たしかにおなかの状態はマトモじゃないかも(￣∇￣; )

>>189
えみりは超びんぼ〜なのでお寿司はなかなか食べれません。(ＴｏＴ)エーン

調子のいいときは寿司食べに行ったりしてるなぁ。
数少ない外で食べれるものだしね。

>>190
このスレはsage進行ですよ！(｀へ´)ぷんぷん
sageぱーんち( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'ばっこーん!!

>>191-193
なるほど〜。勉強になります。φ(..)ﾒﾓﾒﾓ　

　　　 　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　／￣　（　´∀｀）⌒＼
　　　　　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　　　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,, !!!!|
　　　　　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ 　|
　　　　　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>えみり

>>>194
そうなんですか？うらやましい・・・(・_・)

＜＜えみり
あんたすげーな

前に一人一人に一回一回レスするなと言ってたのを
「わかりました」って書いてたのは嘘かね？

まとめて一回で返すなら認めるから、一回一回書き込まないでくれ
うざいよ

　　　　　　　　　　　　　　 /◎))）
　氏ね　 　　　　　　 　../　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 ./　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ../　//　　　：　　　　　　／　　　.＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 ./　//　　　　：,　　　...／　　　　　　..＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　../　//　　　　 　：,　.／　　　　　　　　......＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 ./　//　　　　　　　：,|　　　　　　　　　　.........|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........| >>208　えみりの家
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|　　 　　.....|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　......|
　/＿２ｃｈ重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾏｱﾐﾛ

>>195
やっぱり食中毒には気をつけたほうがいいですね。(☆＾-')ｂ

>>198
Y(>_<、)Y ひえぇぇ！

>>204
えみりはいつも自分で作ったお弁当を持ち歩いています。<(｀^´)>えっへん 　

>>207
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ

ここはクローンのスレであって、あなた（えみり）のスレじゃない
ってことを、わかってくれＹＯ！

じゃあ長年クローンやってて手術歴無しの人は？

こいつアク禁にしちまえよ＞えみり

>>209
Σ（￣□￣lll）ハッ、忘れてた！
今度こそ気をつけます。（;￣ー￣A アセアセ･･･

>>210
<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!

>>215
ごめんなさい・・・m(_ _)mペコリ

そろそろ落ちますね☆
お(^o^) や(^O^) す(^。^) みぃ(^-^)ノ゛

えみりのＩＤ変わってるな...ｗ
一生おねんねしててもオレは一向にかまわんぞ。

障害手帳ってどれくらいでくるもんですかね？
私、５月の終わりに申請したのですがまだきません・・・
そんなもんなんですかね？

ダイアルアップとかじゃねぇのか

>>222
市役所に書類を持っていってから一ヶ月半ぐらいだったかな。
もしかして審査に落ちたんじゃ・・・

手術したことないよ
３年ぐらいクローンだよ
なんか入院する気がしない
調子悪くなったらエレンオンリーにすれば何とかなるし
まぁおかゆとかとーふとかそんなんしか食べれないんだけどね･･･

えみりちゃん顔を出すのがはずかしいなら

おじさんが顔に出してあげる(;´Д｀)ハァハァ

もうえみり構うな
以後禁止

>>227
えみりなんか無視しつづければむなしくなってそのうち消えるよ。
たとえ、今の段階でかなりむなしい事をしてるのに気付かないヤツでも。
まー、オレはいてもいなくてもホントはどっちでもいいんだけど。

今頃強力な神安定剤で落ち着いてます。

○精神安定剤
眠剤飲んで寝るわ。ぐっちゃー。

あの、、、大変なことになってしまって申しわけないです。
どうして私以外の方が私の名前で書き込みしているのかな。
やめてください！

私は先々週に先生が出してくれたお薬のおかげでお腹の調子は今のところは大丈夫です。
でもキュルってなると焦っちゃいます。
ストレスを感じるとやっぱだめですね。（；−；）
大学でおトイレに行きぱなしの時あるもん、、、大学卒業できるかな

お腹以外のお薬もきちんと飲むんですよ。

偽者防止にトリップはいかがかな？

外食は基本はうどんだなぁ。。。寿司はあまり食べない。
本当は大好物なんやけど(つд｀)

今は思いっきり絶食中でとりあえず年内はしようと思って今１ヶ月目なんやけど
仕事してると、やっぱり付き合いもでてくるんで、完全は無理なのが
今の悩みです

まぁ酒はなんとか許してもらってるor少量で逃げてるものの
居酒屋や焼き鳥や焼肉や。こうなるともう手がつけれなくて。。。
食べてはウーロン茶がぶ飲みで、そっこートイレいって吐く。の繰り返しです。
あんまり吐くのに力入れると目が充血したり
疲れ目になってて、それも困るんやけど。なんで、完全絶食にならないのが
どうにも･･･。ここ１ヶ月では２回だけやったんでなんとかやり過ごした物の
今週末が凄い難関が・・・あぁ。。。

働いてる人は皆どうしてるんやろうか。。。皆分かってくれてる人ばっかり？

>>231
不必要に女をアピールするから荒らしの標的にされるんだろ。
迷惑かけたくないんだったら、そのベタベタなコテハンやめて
名無しに戻る宣言してくれ。
以降「えみり」は全てにせものってことで解りやすいじゃないか。

>>234
食べたら死んじゃうんですぐらい言って付き合い断りましょうよ。
俺はそうしてます。

>>232>>233>>235
相 手 に す る な ！

ェェ　イヤぁ　ﾎﾛﾎﾛ　ﾓﾗｲﾅｷ〜　♪
ｴﾚﾝ　ﾉﾑﾄ　ﾈﾑｸなるのよねー　等ﾆｮｰかな？

(*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^-^*)ニ(*^-^*)チ(*^O^*)ワ♪

　　 　∧＿∧
　　　（#・∀・）
　と⌒ 　 　 て)　.　人　　ｶﾞｯ
　　 （　　______三ﾌ< 　>__∧∩
　　　 )　　）　　　　 Ｖ´Д｀）/ >>238
　　　 レ'

>>216
(^o^)ﾉはーい♪

>>217
(?_?)え?

ちょっと用事ができちゃったので
またあとで来まーす♪
またねー(^0^)/~~~　

>>242
もう、来なくていいよ。

えみり、ただいま戻ってまいりました☆(^o^)>

お帰り〜いとしのえみりちゅわん！

おう、ワシや！
なんぞ用かえ？

>>221
パソコンの電源切るとID変わりません？
一生おねんねしちゃうとバイトの店長に怒られちゃう(^_^;

>>222
えみりは障害手帳持ってないのでわからないです・・・・ﾟ・(>_<)･ﾟ･

おまえには別の手帳があるだろ、
そう、精神科で提出してるあれだ。

>>223
？

>>224
そうなんですか？一応覚えておきます。φ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>225
3年目なんですか？まだまだですね。(￣ー￣ニヤリ
えみりはもう6年目です☆<(｀^´)>えっへん

分からないことにレスすんな。師ね

　あ　い　て　に　す　る　な ！ ！

相手する奴は同類

>>226
(/ー＼*)イヤン♪

>>227
Σ(￣□￣;) ガーン!!

仲良しビーム！(ﾉ≧∀≦)ﾉ・‥…━━━★ピキューン！>>228

>>229-230
お(^o^) や(^O^) す(^。^) みぃ(^-^)ノ゛

>>231
Σ（￣□￣；）！！
もしかして同病で同性で同名ですか？すごーい偶然♪わぁ いヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪
えみりちゃんは大学生なんですね。えみりσ(^_^)はフリーターです。(^-^)v
これからもよろしくお願いしますね☆m(_ _)m

>>232
何の薬ですか？

>>233
？

>>234
えみりの友達はみんな気を使ってくれるいい人ばかりです。(^-^)
会社の人にもちゃんと病気のことを話せばわかってくれると思いますよ。(^。-)-☆

2chブラウザ使えよ

>>235
えみりは偽者じゃないですよ。

>>236
それはちょっと大袈裟なんじゃ・・・(￣∇￣; )

>>237
えみりはエレンタールを飲むとお腹が鳴ります（;￣ー￣A アセアセ･･･

>>239
（＞＿＜）いてっ！

>>243
( -_-)＝○（)O）あうっ！

((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

院外処方の件、やっぱ全額公費負担だと。つまり薬の自己負担はない。
どこへ問い合わせても、担当者自身知らないようだ。
厚生労働省に確認しての回答だから、間違いないだろう。

知らないと不平等になるのはいかがなものか。
ちゃんと案内資料に明記すべきだよな。

>>245
ただいま〜(*^ヽ^) ンー……ヽ(*^・゜)ノ~チュッ♪

>>265
使って欲しくない、、ってのが本音だから、、、

こんな時代だいたい知ってるんじゃないの？情報がすぐ広まるからね。
で、そこそこみんな大きい病院にかかってることが多いから院外処方になるひとが
多いんじゃないの？

たかだかこんな事に、使って欲しくないとか思ってないと思うけどね。

知ってないよ。保健所や県の担当者も病院も知らないんだから。
それに、使って欲しくないならこんな制度残さないはず。

>>235

はい、やめます。
みなさん迷惑かけてごめんなさいｍ（−−）ｍ

最近、お腹の調子がいいから、ついついお薬飲まなくてもいいかなって思ってしまって
今日、お薬飲んでません。
でも明日から飲もっと。

NGのあぼ〜んばっかだな･･･スレ消費が激しい･･･

>>236
仕事上の付き合いで、取引等あるからなかなか＿|￣|○

断れば分ってくれない程、子供じゃないんで理解はしてくれるけど
やっぱり中々付き合いがね。やっぱり仕事とはいえ
パーソナルな部分もでてくるから、付き合いづらい相手ならと
疎遠になったり、会社的に付き合いは続いても、俺自身がはずれるとかね

うちの会社も小さいけど、付き合う会社も個人会社とか
人数がそんなにいる会社じゃない所が多くて
そう言うところはやっぱりパーソナルな付き合いもいるんで
辛いとこなんですわ…

働いてる人は、やっぱり環境が違うんかなぁ
よく聞く話やと、あまりそういう付き合いはなくて
周りは病気を分ってくれてるからって聞くが

まぁ。ココにいる皆さんは院外処方は無料ということを知ってるわけで。
みんなに言いふらしましょう。といっても俺の周りは院外処方じゃない
奴がいないなぁ。

>>246
えみりはそんな話し方しないですよ〜(^_^;)

>>249
母子手帳のことかな？(~へ~;)う-ん

>>252
ごめんなさい・・・m(__)m
もっと勉強しますね。

>>259
えみりはかちゅーしゃを使ってます。 (☆＾-')ｂ
259さんは何を使ってますか？

>>264
夏風邪ですか？それとも栄養失調？{{ (>_<;) }} ブルブル

えみりちゃんこまめにレスつけて感心。

>>246
えみりはそんな話し方しないですよ〜(^_^;)

>>249
母子手帳のことかな？(~へ~;)う-ん

>>252
ごめんなさい・・・m(__)m
もっと勉強しますね。

>>259
えみりはかちゅーしゃを使ってます。 (☆＾-')ｂ
259さんは何を使ってますか？

>>264
夏風邪ですか？それとも栄養失調？{{ (>_<;) }} ブルブル

>>265
そうですよね〜。
えみりは今まですごく損してた・・・(-_-;)

>>267
こっちは病気でとっても苦労してるんだから
それぐらい使っても悪くないです！(｀へ´)ぷんぷん　

>>268
えみりはここを見るまで全然知りませんでした・・・(;￣ー￣A アセアセ・・・

>>269
もしかしてみんな知ってるけど隠してるのかも(;¬_¬)

>>270
!(￣□￣;)ガーン
えみりちゃんいなくなっちゃうの・・・(_ _。)・・・シュン
それじゃあえみりσ(^_^)ももう病弱名無しさんに戻ります。
みなさんサ(*^O^*)ヨ(*^o^*)ウ(*^-^*)ナ(*^O^*)ラ(*^O^*)ノ~~

>>270
調子がいいからって油断してると
すぐ悪くなっちゃうから気をつけたほうがいいよ！キッパリヾ（￣ー￣）

>>271
冷たい人が多いんですね。
えみりのまわりは優しい人ばっかりです♪o(^-^)o

>>272
言いふらすのはあんまりよくないと思うので
こっそりとみんなに教えときます。(￣o￣;)ボソッ

俺はネカマより自己中全開な関西弁固定のカキコのほうがはるかにウザイが
付き合い付き合いって馬鹿みたいに繰り返してテメーの付き合いなんか知るかっての
こういうのが「付き合い」を理由に自ら家庭を崩壊させる
「無職にはわからんよ」とかいうありきたりな返しはいらないよ
俺ちゃんと働いてるから
お前と違って上手くやってるし

>>278
_(^^;)ゞいや〜

仲良しビーム！(ﾉ≧∀≦)ﾉ・‥…━━━★ピキューン！>>288

>>288
なんかつらいことあったのか？

>>291
上手くやってるみたいですよ。(☆＾-')ｂ

>えみり
お前みたいのがクロンだと、クロン全員が同じアホだと思われるだろ！

せっかく誰かが 「えみりスレ」を立ててくれたんだからそっちでやれよ！

このスレ、大丈夫か？

>>293
私はもうえみりじゃなくて病弱名無しさんなので
えみりスレには行きません。(-.-)

>>294
だいじょう(^-^)Vぶいっ♪

えみりﾀﾝ今日のおパンツは何色だい？

今日は疲れたのでもう落ちますね☆(*^-^)ノ~~

┌|^o^|┘オ┌|^O^|┘ヤ┌|^・^|┘ス┌|^-^|┘ミィ♪

>>298
永久にな。

俺も関西弁のカキコは前から気になってますが、何とかなりませんかね？

あついと、いろんなのがわいてくるな。　ｗ

>>300
内容が？
それとも単に関西弁が？

>>271
なかなか辛い立場ですね。
社内ではなんとかなっても取引先となると断わってばかりもいられないですよね。
どうしてもって場合は行く店を決めさせてもらうとか工夫はできそうじゃないですか？
焼肉はヤバイので豆腐料理屋にしましょうとか。
付き合いも大切だけど一番大事なのは自分の体なので。
無理してお付き合いして調子を崩すんなら、外してもらうほうを選んだほうがいいのでは。


連続レス、削除依頼しておきました。

頼むから書くならコテハン使ってくれ･･･NGワードからはずれる＿|￣|○

>>288
俺の話が鬱陶しいなら、見なきゃいーだろうが。
288に読んで下さいと言った覚えは無いし、レスしろなんて言ってね-よ。
俺の付き合いなんか知るかって言うなら、わざわざレスするな

おまえがNGワードに俺の名前指定して
見なきゃそれで済む話だろ。俺はおまえみたいに名無しではなく、
コテハンだから、、簡単にできるだろうが。
したくないなら、それでわざわざ、俺につっかかってくんな

俺は今まで無職を馬鹿にしたおぼえもないし、これからもするつもりはない
ただ、無職で毎日家にいる事を、ここで鬱ってる人に
こういう事やってる人もいるけど、とか、俺はこれしてたとかは言ったけどな
付き合い付き合いで家庭崩壊？妄想は自分の中だけで終わらせとけ

俺の周囲の状況が前に書いた感じなんで
難しいんだよなぁって書いただけだろうが
実際付き合いを断ってきた時期もあって
でも、結局その仕事達からはずされていって
もっと俺の状況突っ込んで言うと、会社といってもフリーの集まりのような感じで
会社としてやってるから、仕事外れると収入に直結してくるんだよ

会社と言っても月極め給料じゃないんでね
会社形態にしてるのは、保険とか色々あるからね

って事で、嫌ならワード指定してくれ
今回は、抗議なんでなるべく関西弁使わずに書いてみたよ
変だろうけど･･･

>>293
きてほしいと思ってるヤツ意外レスすんなってば、頭悪いなー。
いや、関心するほど頭悪いな。ことごとく。バカ。

ここは関西弁だめなのかね･･･
確かクロンの2スレ目くらいからここ来てるけど
言われた事なかったけど。まぁ、何事にもあんなに突っかかってくるのも
いないスレだったけど

うにさんは、俺のカキコ内容がダメなん？
それとも関西弁が？

標準語(？本当になってるのか･･･)にするのは時間かかるんで
どうしても、そのままなんやけど。
ほんまにダメなら、書き込み減らすとか、書く時はってするけど
なんでダメなのかが分らんけど。

関西弁ダメとなると、名前だな（苦笑)

書いてる間にレス進んでたんで
連カキコごめん

はぁ〜まだバカが一人

無駄に長文＆関西弁＆すぐキレる
そらウザがられるわな

＞３０６
お前は小学校のときの作文とか大学の卒論も関西弁で書いてたのかと

いや、内容はぜんぜん問題ないんです。
もう少し標準語よりに書いてもらえるといいなーと思ってました。
一時期そんなこともありましたよね。
まあ、無理にとは言いませんが、大変ならどっちでも良いです。
たいしたことではないので。

大阪弁でも問題ないと思うけど？俺もこのスレ最初からいるけど問題ないよ
単に関西弁ってだけで、けんか売るようにつっかかってる>288の方が問題だろ

>300のうにさんみたいに、普通に話すなら分かるけど

>307−>309は書き込みが微妙だよな。ID一緒だけど内容が別人を装ってるようにも見えるし
それ言われたら、単に分けただけとも言える内容で。それくらいの長さなら1つにする物だと思うけどｗ

大変やわさん自身も言ってるようにNGワードに指定して見なければ済む話に
けんか売る方が問題。大変やわさんも、言いたい事言ったと思うので
もう相手しないように。ほっとけばいいよ。少なくとも俺は別になんとも思ってないし
>303も普通にレスしてるところ見ると,そんな風には思ってないんじゃない？

>>303
食べに行く所の指定かぁ。ここ行くぞぉ、あそこ行くぞぉってのが多いからなぁ
でも、言える時は使えるんで、やってみます。ありがとう。

身体が大事なのは分ってるけど、だからと言って仕事しない、外れると
収入がね･･･。金無いと生活できへん、毎月火の車状態なんで･･･ｆ（--；；
病院代が、ほぼ、かからないのは本当に助かってる

>>309
同一人物か？作文や卒論で書く文章はBBSで書くのと違うだろうよ･･･
丁寧語、ですます調で書くねんし。話し言葉とは違うと思うが

>>うにさん
一時期。あったかな。。。
ですます調で書いてる時があるので、その事でしょうか
クロンになってから躁鬱の差が激しいので、多分それが影響してる時の書き込みです
これから、書き込みする時はそれで書くことにします
関西弁がどうのより、それで荒れてるのは事実で、その方が良さそうなんで
突っかかってるのにもレスしないようにします。

皆さん、スレ荒らしてしまって申しわけない。お騒がせしました。m(＿＿)m

このスレ読んでて
どいーつもこいーつも♪
って歌を思い出した
ガチンコのハゲのやつね

アホばっかりだな…
もういいや、このスレ。

>>312あまり気にする事ないと思われるが。
>>288みたいなのは放置。これも基本だろ？夏だからな。しばらくしたら落ち着くよ。
あまり怒ったり謝ったりテンション上げ下げすると、CRPあがんで〜ｗ

ここがある地方人限定スレなら方言OKでしょうが、
ここは全国の老若男女が入り乱れてる訳で、
方言のフランクなレスは、如何なものかと。
顔文字多用も、然り。
正直、その人の資質を疑ってしまいます。

特に関西弁(関西人)を受け付けないのは、
関西人は関西弁を押し付けるきらいがあって、
その事に抵抗があるからです。
友達や親戚なら許せるけど、見ず知らずの人は、ね。

あくまで個人的意見で、方言を蔑視する意図はないです。
自分、道産子ですし。

でも、顔文字多用する人、かなり ウ ザ イ 。

>>312
一時期といってもほんの数レスだったと思う。
関西弁にはちょっと物言ったが、まあ、気にするな。
また〜りいけばそれでいい。

では、おやすみ〜

荒れてるねえ。

ところで、メロンと梨って食っていいの？

大変やわ」さんは、まともな事かいてると思うけどなぁ
まぁ、てきとーにしか読んでないからわかんないけどｗ

>>318
メロンはＯＫ。梨はアウトだと思う。
ただ個人差があるのでほどほどにしたほうがいいかも。
昨日ちょっとだけ桃を食べたけどいまのところ調子がいい（　´∀｀）

もはようです

漏れ（四国在住）は関西弁は好きな方。
大変やわさんは以前からそうなんで気にする必要ないと思うけど？
関西弁に好き嫌いはあるかもしれん。
でも大変やわさんはちゃんとした内容の書き込みしかしないんで攻められるのが不思議。

方言が色々ある国の人間が集まってるのに方言を締め出すのもどうかな？
ネットだから不特定多数の人があつまるから標準語にって考えもあるだろう。
でも地方の人と簡単に交流できるネットだからこそ方言使って良いと思う。
書いてる意味がわからなかったらナニ？って聞けばいーじゃんか。

さて仕事いくか・・・・・

叩いてる人は、方言が気に入らないというより
方言使うことで一人目立っているのが気に入らないんでしょう。
あの荒らしデムパと違って、大変やわさんはちゃんとしたこと
書かれてるんだから、的はずれの叩きはスルーでいいと思います。

変態やわだか大便やわだか知らんが
こいつの関西弁はわざと書き込んでるみたいで気にさわる。
俺も関西だが「〜だけど」を「〜やけど」とか意識しないと書き込まないだろ普通。
まあ「怒る」を「おごる」と何回も書き込んでまったく気付いてないいつぞやの九州人に比べればマシだが。
つーか>>288が指摘してるのは方言うんぬんじゃなくてカキコ内容だし。
こんな煽りにマジギレしてるこいつもどーかと思うが。
俺に言わせれば関西弁よりも
意味もなくダラダラと書く長文のほうがウザイけどな。

俺も関西人だけど、関西弁で書くと、変換がスムーズにいかない事結構ないか？
最近のATOK使ってるんなら別として。
　例）知らない
　　知らん→知らん
　　知らへん→シラ変

おはよ。今から書類出してきます。もう期限は過ぎているけど。

>>323
>意味もなくダラダラと書く長文のほうがウザイけどな。

結局これに集約される。

>>324
最近のATOKって方言対応して無かった？（オプション？）

うるせーちん毛頭

そろそろ方言の件は終わりにしようよ・・・
スレ違い

>>324
うん、まず標準語で打ち込んで変換してから後で語尾を修正せなあかんのですよ。
ちょっと面倒くさいけどしょうがないですね。

うるせー陰毛面

関西弁はかわいい女の子が使うとかわいいけど、むさいおっさんが使うと
むさい。これに尽きる。終了。

しかし、ここまで荒れるとはｗ

雨降って　地がいたい・・・

今日の暑さは弱った身体にはキツイなあ・・・

今日は屁ばっかり出る。
無職で良かった。

私はクローン病ではないのですが、スレ読ませてもらって、クローン病
って本当に大変な病気なんだなと痛感させていただきました。
一つ質問なんですが、やはりこの病気を患ってる方は、痩せてる人が
多いのでしょうか？太っていてクローン病というかたはいるのでしょうか？
突然の質問ですいません。　

俺は177-56です。やや痩せ型。

関西弁だの標準語だの馬鹿か
どっちだっていーんだよ。公式の場でもなんでもない
分からない言葉がありゃ質問すればいいだけだろうが
そんな事にムキになって喧嘩売ってる方が問題だろうが
「〜だから」を「〜やから」と書くのに意識するって
それは普段標準語使ってるからだろうが
普段関西弁使ってるやつならそっちのが普通だろうが

てめーが関西弁嫌ならワード指定で省いとけその為の機能だろうが
長文にしても、嫌なら飛ばせばいいだけ
喧嘩売ってるやつは相手してほしいだけだろが

>>337
俺と全くおなじ体系だね

漏れ的には大変やわさんには関西弁でカキコして欲しいな。
せっかくネットで関西の方とやりとりできるんだから。

>>336
クローン歴３年
発病時１２０キロ、現在８６キロまでゆっくり減量中
身長１７８

337,339,341さん、どうもありがとうございます。
えーと、やはり痩せ型もしくは発病後に痩せてくるということなんでしょうね。
これは、いろいろ調べているうちに見つけたクローン病関連の情報なんで
もしよかったらご覧ください。

http://www.health-station.com/takeda.html

http://www.enjoy.ne.jp/~takeda-y/cral.htm

http://www.enjoy.ne.jp/~takeda-y/eng.htm

簡単にいえば、クローン病の方は、腰椎・胸椎が曲がって、神経の慢性的
な阻害が起きて、副腎皮質ホルモンの分泌障害が起きているということ
です。

ちなみに、この腰椎・胸椎を正常にするにはどうしたらいいか、特別な運動
をする必要はありません。「立腰」という言葉がありますが、常日頃から、
腰をぐっどそらして立てるようにすることが大事です。そうすれば、猫背にも
なりません。だんだんと整ってきます。脊柱起立群の強化にもなります。
また、大腰筋と腹筋もあわせて強化することが大事です。大腰筋に関しては
腰を立てるようにすれば、必然的に強化されます。腹筋に関しては、腹式
呼吸をしたり、腹筋運動をすることが望ましいです。これで、猫背から自然な
生理的湾曲へと骨格が変化していくと思います。大事なのは筋肉を正当に
使うことです。

　そして、忘れてはならない点は、股関節です。磯谷式療法によれば、
股関節の亜脱臼が体の骨格をゆがめてしまうということがあります。
股関節の亜脱臼を直す方法は、ひとえに、両足を均等に使うようにすること
です。たとえば、やってはならないことに、足を組むこと、たつときに片足だけ
を前にだすこと、寝るときに片足をかさねること、べた座り、あぐらなどです。
立つときには、両足をそろえること、座るときにも組まずにそろえる、寝るとき
は、仰向けで足をそろえる、正座などで改善されます。磯谷療法には専用の矯正
方法があるので、興味があることは、ご自身で調べてください。
ちなみに、この療法によれば、右足が前方転位（長くなってる）、左足が後方転
位（短くなってる）している場合、アレルギー系統の病気になりやすく、左足が
前方転位、右足が後方転位している場合は、胃腸系・産婦人科系統の病気に
罹患しやすくなるとのことです

　最後ですが、副腎皮質ホルモンの分泌を促すためにどうすればいいか？
これは、前提条件として、脊柱起立群・大腰筋・腹筋強化、股関節の亜脱臼
の正常化によっての、副腎につながる神経の慢性的阻害をとりのぞくことが
ありますが、副腎皮質ホルモンを分泌するためには、栄養が大事です。
　副腎皮質には、ビタミンCが大量に含まれており、ストレス等がかかると
ホルモン分泌のために消費されます。ビタミンCはストレスビタミンです。
ビタミンCはグレープフルーツ、レモン、蜜柑等の柑橘類に多く含まれている
ので、積極的な摂取をおすすめします。また、ビタミンCアスコルビン酸を
サプリメントで取るのも一つです。摂取方法は、一度に大量にとることはおすす
めできません。２、３時間で体外へと排出されてしまいます。また、一度に体内に
摂取できるのは、５００ｍｌ程度です。一番良い摂取方法は、食事をしたあとになど
おなかをふくらませたあとに、５００ｍｌを摂取、それを、一日3回にわけて行う
ことです。
また、副腎の機能強化にパンテトン酸も重要な栄養素です
これは、納豆などに含まれており、副腎皮質ホルモンの分泌になくてはならない
ものです。これも、ビタミンCと同様、サプリメントで取る方法もあります。
この場合、ビタミンCも含まれているサプリメントだと効率的です。パンテトン酸
についてどのぐらいとればいいのかはわかりません。ただ、アメリカの個人輸入
型のサプリメントなどには、ビタミンC５００ｍｌ、パンテトン酸２５０ｍｌ、ビタミンB群
とうが一錠中に含有されているものがあるので、そういうものを利用するのも
一案かもしれません。

以上、素人考えですが、みなさまの苦しんでおられれるクローン病の改善につなが
れば、望外の喜びです。
苦しいことは多いでしょうが、どうかがんばってください。

最後ですが、副腎皮質ホルモンは、夜に分泌量が減ります、朝方に分泌量が
あがる性質をもっています。ですから、規則正しい生活も病気の改善になくては
ならない要素です。

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！

http://www.net-de-dvd.com/

嫌味ではなく、心配してくれてありがたいが
それらはよく言われる事で、でも、そんなに簡単にいくものではないし、
またそれが原因なのかもハッキリと分からない病気なんだよ
立腰がいいと言われても、腹痛がある人の場合
どうしても前かがみになる。寝る体位もこうがいいと言われても
胃腸の痛みからその体位が取れないなどなど
実際は難し事があるわけで
訳知り顔でそういう事を言われると良い印象がもてない

>>346
先にあなたの書き込みを読みました
３４２−３４４は読まなくていいんですね（ｗ

基本的は、いろんな情報あっていいと思います。
この情報の一部はわしも過去に既に知ってます。

んで、私的には、それで治りましたちゅう人データ付で
だしてもらったほうが、（クローンの治癒の定義含めて）
客観的に判断できるとは思います・・・個人個人が試すのはお好きにどうぞ
という感じです。そして、その結果を報告してほしいものですが。

>>338
名無しで必死ですな大便やわさんﾌﾟ

必死かもしれんが間違ったことは書いていないとｵﾓﾜﾚ
大変やわさんはそんなセコイ真似しないとｵﾓﾜﾚ

一応書いておくが本人じゃないからな

>>342-344
正直言って、この１０年いろんな民間療法を試しまくってきた自分から見れば、
その程度の健康オタク的素人意見は余りにも浅く甘すぎると思われる。

>>351
すごーい☆

蛍の墓
泣いたよ･･･゜（゜´Д｀゜）゜

俺も大変ちゃん好きだよ
ъ( ﾟｰ^)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

こんばんは（　´∀｀）
えみりでーす(´･ω･`)
みんな元気？(#ﾟДﾟ)
えみりは元気だよ（・∀・）
それじゃおやすみ（　´,_ゝ`）
また明日ね（；´Д｀）

昼から5時間ぶっ通しで会議だったので疲れた。

今日はもう寝るわ。あとはヨロシク！＞大変やわさん

ほたるの墓くらいの食事してたらクローンなんて問題じゃないな・・・
とまぁマイナス思考全開

関西の自演いい加減ウザいなあ
しかしすごい粘着だね
よっぽど悔しかったみたい

スレが3つも立った時から変なのが混ざってるな
こりゃしばらく続きそうだね。

今日、とあるお店で店員さんを「看護婦さん〜」って呼んじゃった。フヘヘヘ。

がんがれよ！大変やわ。

障害者手帳の小腸機能障害のことなんですが、小腸の残存が一メートル未満でもしかしたら一級に
あたいすることになることみたいで、今度入院して退院するときは在宅IVHを
するようになると思うので、その時に書類を書いて貰おうと思ってるのですが、その
ときに問題になるのが、最近6ヶ月の実施状況というので、そこにはまだ在宅IVHを
初めてすぐ書いて貰うとまだ、1、2週間としか書き込むことが出来ません。
すると、級が低く認定されてしまうのではとのことです。
で、六ヶ月後に書いて貰うと、最近の実施状況に六ヶ月ずっと在宅IVHをしています。と
記入できて、等級が上がると聞いたのですが、そう言うものでしょうか？
六ヶ月待った方がいいのでしょうか？それても書類代をケチらなったら、すぐに書いて貰って
六ヶ月後にまた書いて貰うということでいいのでしょうか？
それとも六ヶ月後は書いて貰うことができないなんてあるのでしょうか？
わかる方がいたらよろしくお願いします。

大便の自演ウザイよ〜

大便やわはクソの音も関西弁

はずかしい話だけど
私、エッチの時に気になっちゃいます。
下痢気味の時にイきそうでもブレーキかけちゃうんです。
みなさんも、そうですか？

ごめんなさい、、、名前変えるでした、、忘れてた。♪です！

そもそもなんでコテハンにするのかね？
自分は特別とでも思ってるのか？

なんでコテハンにしたら特別っていう認識になるんだよ、、
寝る

哀しいけど、ここって２ちゃんなのよね・・・。

まだまだー！

＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

(´-`).。ｏO(スレッガー・・・)
ガンダムのビデオでもみるか（ｗ

これから富士山いってきます。
発病後初の登山でどっきどき。

気体だと思ったら液体だった（´д⊂） 　　

大変やわさん、いつも楽しく読ませてもらってます。
煽りに負けずがんばって下さい。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　






(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

大変やわさん、いつも楽しく読ませてもらってます。
煽りに負けずがんばって下さい。

マッチポンプばっかや〜〜

　　　　　　　　　↓大便やわ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　「大変やわさんがんばってください」　っと。 ふ〜ホンマ自作自演も大変やわ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　| 　

少し、書き込みを控えようと思ってたのですが
言っても一緒だと思いつつ言っておきます
俺はこの名前以外では書きません（;´Д｀）

あまり根拠にはなりませんが、IDが皆さん違うとと思います
ただ、俺がPPPoE接続のためつなぎっぱにしてませんので
毎回変わってるとは思いますが。

それからコテハンにしてるのは俺が最初にここに書き込みした時
コテハンの人が結構いたんですよ。で、話の内容上、俺も分りやすくするのに
最初にコテハンつけた訳ですが、その後名無しに戻ると思っていたので
その時の感情をコテハンに何も考えずつけたものの、病気事を書くので
結局そのままずっととなり、トリップつけることになったって事で
別に特別意識も何もないですよ。

自作自演なんて時間のかかる事はしません。
関西弁を嫌がる人もいれば、そうじゃない人もいるのですから
嫌だからだけで、一方的にどうのって言うのはおかしいですよ
標準語だって同じです。嫌な人はいるのだから。

ただ、多くの人の共通と言う意味は分かります
俺は話言葉を標準語と言うのが書くのも時間がかかりますし
変になりますので、関西弁で書いていただけです
俺が関西弁で書いてた事が荒れる原因になったのは良い悪いを除いて
事実ですので、なるべく使わず、丁寧語等で書く時は書くことにしました

関西弁書くのが大変と言っていた方。基本的に俺はATOK使ってるのもありますが
その前からBBSなどは主にノートを使っており、IMEが関西弁の変換に
こなれていますので、俺にはこっちの方が書きやすくなっていたのです

煽ってる人も、助けてくれた人も、せっかくのスレですので
これで終わりにして頂けないでしょうか？
荒らしてしまい、本当に申し訳ございませんでしたm（__）m

文章表現下手、語彙不足で長文になってしまい、失礼致しました。

まだ関西弁がどうこうなんて話やっとんか？
みんな暇なんやねぇ。
ま、夏休み終われば、人も減るやろ。それまで我慢しとけ。

そんな弱気でどーすんの！
ぐっとやって、ぱっとやって！

暇なヤシ　その１

こういうどーでもいい長文が嫌われる原因だろうねえ
お前が思ってるほど誰もどうでもいいお前のことなんかいちいち気にしてないって

マターリといこうよ、マターリとさ

マターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

　　　　　　　　　 ΛA_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
ｗｗｗｗｗｗｗ　（・∀・　）＜　 マターリ光線！！
ﾏ　ﾀ　〜　ﾘ　⊂＼ｏ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
ｗｗｗｗｗｗｗ　 Y　人 ＼
　　　　　　　　　（＿） (＿)

読みたくないなら、NGワードにしとけって書いてあったけど、
仮にNGワードにしても、必ず誰かからツッコミ入れられてるだろ？
そしたら、何書いてこんな事になってるんだろうって原因探りたくなるから、
結局読むハメになっちゃう。
ひとりの書き込みがそれひとつで完結してるんなら別に問題ないんだが。
だから、読みたくなきゃNGワードにしとけってのも無責任な話なんだよ。

心が狭窄してますよ、君たち

>>385がいいこと言った！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |' 　　　　　
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　　　貴様らだって！　ニュータイプだろうに！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,' 　　　　
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |　
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ　　　　
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 　 （　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ　　　 煽られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´　　
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　 　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |　　　　　
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│　　　　

>>381
そうそう。
こんな奴本当にどうでもいいのにあまりにも必死にグダグダ言い訳されると
どうでもいい→ウザイに変わっていくね。

ﾗｰﾒﾝ　くいてぇーー

ｶﾚｰ　くいてぇーー

えみり　くいてぇーーｗ

何でもいいから食いてぇーー

勝手に食えよアホども

　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　　　　　　お前らへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　　　元気か？近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　　 もう２１世紀だっていうのに、あいかわらず
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |　　なんかいまいち効かねーﾍﾟﾝﾀｻとｴﾚﾝで絶食かい？
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　照れくさいから一回しか言わないよ。
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│　　素足にミュールを履こうよ。レース付きのキャミソールを着よう。
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　そして街に出ようよ。考えただけで、ドキドキしねえか。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　女装ってドキドキするぜ、やってみなよ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。　
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼　　　　　あんたはどうだい。

レミケードって期待薄なのかな？

オマイラ、夏休みの宿題やっとけよー

手伝えや！

>>396
レミケードは確かに効いたが、効き目がなくなるとCRP上がって痔ろうの膿も出てきた。
今は体調悪くても、レミケードやるとだいぶ良くなると思う。その良くなった状態を
維持できるならやる価値はあると思う。が、とにかくやってみないと分からないと思うので、
先生と相談してください。思ってばっかりですまん。

煙草を吸うなとか　酒を飲むなとか
私の勝手じゃないの
好きでもないくせに好きな振りをするのはよして欲しいわ
でもくやしいけど　惚れたのは　どうやら私の方みたい

エレンタールにエレンタールを混ぜてダブルエレンタールというのを発明したんだけどどうかな
ちなみに栄養はエレンタールの2倍もあるよ

これから山小屋でて頂上めざします 山小屋で食えるもんほとんどなかたー

>>401
量も2倍か。

数人粘着してる馬鹿がいるな。大変やわ本人は関西弁やめて
謝罪してそこで終わらせてくれって言ってるのに関西弁の次は長文がうざいか？（藁
馬鹿みたいに煽ってたたきたいだけじゃねーか
NGに指定してたら話が続いてて原因探りたくなるって、それこそ自分勝手な言い分だろうが
大変やわが嫌なら完全放置しとけばいい。あらしにレスするのはあらしと一緒。
それと同じ。気になるなんてのはわがままなんだよ
気になるなら見ればいいだろ。うざいなら放置だろが

↑お前がそのうざいのを放置しろよ大便さん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
荒らしにレスするのは荒らしと一緒（藁

ここまで執拗に擁護するのもかえって不自然ですわねぇおほほほほ

富士山は一度登ってみたいですな。

クローン歴4ヶ月の者です。
今のところ症状は軽いほうらしく、食事も三食摂り（肉、アルコールなどは避けていますが）、
入院、エレンタールも未経験です。
消化器科のあるクリニックに月一回通い、ペンタサを処方してもらっているのですが、周囲の人間に
もっと大きい病院で診てもらえと強く言われます。
都内（大田区）在住なので有名なS保中やY浜市民病院などに通うことはできますが、
大きい病院に抵抗があるのと検査が嫌なのでなかなか気が進みません。
なにかアドバイス頂きたいです。

>>408
クローン病は食べれば食べるほど悪くなる・・・。
その生活を続けていたら、いつか必ず後悔するときが・・・。

実際に悪くなってみんと、この病気の怖さはわからんし・・・。
細く長くか、太く短くか、そのどちらかだにゃー。

一番いけないのは自分で勝手に判断すること。

全然空気読んでないカキコでわるいがただいま下山中。
運動っていいね

彼は自分の行動の正しさをひたすら信じ、ひたすら実行しているだけなんだよ。

つぎでぼけて

ふにっこぷんちゃん

|*´_」｀|b グッ！

>409
普通に食事して
薬のみ飲んでいる軽症の人もいっぱいいる
ひとそれぞれ症状が異なるし
その原因も不明だから
難病なんだろ

ふーん、食べれば食べるほど悪くなるわけじゃないんだー良かった。

ｱﾐﾉサプリで、糖尿とかなったってテレビで前やってたけど、ｴﾚﾝタールずっと
やってると、そういう弊害はないのかな？

>>409
(ﾟДﾟ)ﾊｧ ?
じゃ、そのまま普通の食事してなよ。
あとでどうなっても(´･ω･`)

>>419　は　>>416　に対してのレスね・・・。

アンカー間違えちゃった　(´･ω･)

俺は22年目だけど、普通の食事をしてる。初めの2年間は合計1年8ヶ月入院してたん
だけど、（医者から手がつけられないから大学病院に行ってくれといわれる。）
なぜかそれから20年は入院なし。たまに下痢するぐらいね。食事も
カレー焼き肉天ぷらなんでもオッケイね。
ココ10年は病院は特疾の切り替えに一年に一回いくだけ。まぁ、俺のような
奴を落とすために今回の改正はあるのかな。べつにかまわないけどね。

>408
俺（クローン歴５年）も初期段階は君と同じ様な状態だった。
でも...始めの３年で６度入退院を繰り返した。

「俺は軽症だから」っておごりだけは持たないで欲しい。
後で後悔するのは自分自身なので。

>>421
あんたのその体よこせ!

何でだろうねぇ。小腸は狭窄だらけなんだけど。
まぁ俺は他の同病者とは違うみたいだから、よい子の皆さんまねしないでねと
いうのでしょうね。

俺は逆に小腸は全然病変無いのに食べるものがかなり限られてる
大腸がおかしくなってんのかのぉ・・・
あさって大腸の検査入ってるから、ちょっと不安だよ

>>416
噛み付くような言い方やめよう
>>419
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

こおいう軽い奴と
何年も絶食してる奴を
クローン病でひとくくりにしてしまうナイスガイを氏なせにいってやる

クローンに耐性できますたか・・ｗ

調子がいいなら普通にしてていいと思う
でも再燃し始めると早いよ

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・ﾊｧ？氏ねば？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

後で悪くなるなら悪くなるでいいけど、なんで、今食事をコントロールしてる俺が
調子が悪くて、何もしてない奴が"今"調子がいいんだ？後になって俺が良くなるという
保証もないし。
これが人生というものか・・・・・・。

調子が悪くなるにつれて性欲まで衰えてきたよ
今までこんなこと無かったんだけどな・・・
それほど悪いんだろうか

漏れ、健康な頃から酒も煙草もやらなかったのに・・・。
これが人生というものか・・・・・・。

＞＞４３３
酒もタバコも原因じゃないからね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>431
＞食事をコントロールしてる

どんなことしてる？

食事を極力とらなくて在宅IVH。

よし、今日の晩御飯は絶食に決めた。

>>431
青いガキが勘違いしがちなんだが、
人生は、人間は、生まれながらに公平では無いからね。

今，確定診断が下らずに
「強く疑われる」という状態なんだが
今の内に保険入っておいたほうがいいですかね？
それとも入れない！？

>>439
青い事言ってんなよ！入りたきゃー入れよ。
良心が痛むって言うなら入るな。
懐が将来痛みそうなら入れ。

ブルーさん。
＞人生は、人間は、生まれながらに公平では無いからね。

いやぁ。そうですかぁ。そうナンですかぁ。ブルーさんしか知らないんじゃないですか？
凄いこと発見しましたね。それって人間の真理じゃないですかね。
凄いこと思いつくなぁ。
そんなことみんな知ってるて事も思いませんかぁ。真理なんですよ。

北朝鮮では党員は平等ニダ

発展途上国ではクローン病って無いんですかね？

　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　んで、444ゲッツ！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

今日の晩御飯
親子丼・ツナサラダ

「俺は食事療法をちゃんとやってるのに入院ばかりしてる」
という人は、そのやり方が間違っている可能性があると思うよ。

そのへんのネット上にある「クローン病の食べてよいもの」のリストは
あてにならんと思う。個人差が大きいし。

本読んでるとよく手が切れる。
で傷がなかなかくっつかなくて困る(´･ω･`)

あぼーん

あぼーん

細菌成分に対する先天性（自然）免疫応答の異常　＋　特定の細菌成分　＝　クローン病

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｱﾅｺﾞ ト　ﾄﾛ　ト　ｶﾞﾚｰｼﾞ　ト　鯖

松本が「才能がないにもかかわらず、やろうとするのはワガママトいうかエゴだと
思う」と書いているのだが、ごう慢なように聞こえるためなかなか言える人はいな
いことだけど、これは大共感。好きこそものの上手なれ、とは言うものの、いくら
好きでもどうしようもないこともあると思う。好きだからアイドルになれるってもん
でもないし、好きだからミュージシャンになれるってもんでもないし、好きだから
作家になれるってもんでもない気がするのだ。上手く言えないけど「頑張れば絶対
報われる」みたいな考え方に、どうも違和感がある。人には向き不向きってものが
あるわけで、頑張る前に、それを見極められるといいんだけど。

やる前に見極められたら面白みややる気がなくなると思われるが

やらずにわかるわけがない。

これは才能があるなしの話なので、ほとんどの人たちには才能がないのは
分かり切ったことなので、ひとりめしを食えるぐらいにはほそぼそと働きましょう
ということです。
社会に出たことのない、クローン病＋引きこもりの人は大きな事を言う人がたまに
いますからね。ちゃんと、自分の向き不向きを考えてましょうということです。
主役を演じることだけががシアワセではないですからね。

あぼーん

>>458
いちいち青臭い説教を書き込むな。ここはクローン病の情報交換するところやろ。

縦読みにマジレスするアホな関西人

あぼーん

障害者の皆さーん。ドコモは来月からハーティ割引といって、基本料金等が
半額になるそうですよ。手続きにゴー。

↑煽りレスなのか真面目なレスなのか非常に微妙だ

ん？　俺のレス？　まじめだよ。8月21日発表だからね。携帯の件。小腸機能障害で
障害者もそこそこいるんじゃないの？

契約事務手数料まで無料にするとはドコモも太っ腹だねぇ。
早速手続きに行ってみようかな。
パケットが高すぎだから他のキャリアに変更しようかとも考えてたけど
ドコモのままにしといてよかったなぁ（笑

でも僕は、障害者にはならないよ。

。

おはよーぐると

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡 　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いなオイ…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

缶詰のパイナップルはウマいね。

あぼーん

どういう状態になれば障害年金もらえるのでしょうか？
あれってどういう基準で審査してるか想像つく方いらっしゃったら
お教えください
とりあえず書類は出してみようと思います

大腸全摘

大腸ぜんてきだったら障害者手帳すらもらえんよ。人工肛門がないと。
小腸機能障害が最低でもないと難しかろう。

あぼーん

　　∧＿∧
　 （´∀｀　）
　⊂　　丶ヽ
　　（`　__）_）
　　　`J`J ,,
　　　　 　　ﾞﾐ;;;;;,_
　　　　 　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

俺もこんなうんこしたい・・・・・・。もう15年これから一生、水下痢なんて・・・・

おか！少しは前向きな事書いてくれ。よまされるみになってくれよ。

どこかの関西弁固定が「イヤなら読むなやあほんだら」って言ってたよ

↑シーッ！呼び寄せるようなマネするなよ！

水着のない写真集なんぞ不必要

>>475
全摘したら大体ストーマーもセットでついてくるでしょ

直腸少し残して極力人工肛門しないんじゃないの。潰瘍性とかでもよくやってる
みたいよ。直腸がダメなら仕方ないけど。
でも、人工肛門だけだったら障害者手帳はいくけど、年金までは難しいんじゃ
ないの？

小腸直結だから下痢がちょっとねというみたいだけど。

>>484
UCでやるＪパウチ（？）とかいう手術法は確かクローンではダメだったような
気がするけど。よくわからんが。
クローンで大腸全摘で人工肛門でない人っているかな？

障害者手帳と障害年金は基準が別で直接の関連性はない。
検索エンジンで調べればある程度わかると思う。

障害者手帳の基準には当てはまらなくても障害年金が受給されるケースはありうる。

何か大腸が悪くてゼンテキというよりもお尻が痔瘻がひどくて人工肛門という話
はきいたことがあるような。

手帳は結構明確な基準があるけど、年金はないんだよ。まぁ、お金が絡むから
難しいだろうね。この病気になった日にちを正確に出したりしてめんどくさそう
だしね。

夜　更　し　隊　参　上　！　　(/・ 3・)ティース

牛乳に含まれる細菌がクローン病に影響

牛乳から検出されるある種の細菌と腸疾患クローン病との関連性が英国の科学者らによって明らかになり、米国の臨床細菌学誌「Journal of Clinical Microbiology」７月号に掲載された。
ＣＢＣニュース・オンラインによると、先ごろの新しい研究でクローン病患者の92％に見られたヨーネ菌（ＭＡＰ）は、同グループの過去の研究により市販の
低温殺菌牛乳の２％に存在することが突き止められており、クローン病患者における腸の炎症の誘因であることはほぼ間違いないという。
しかし研究者らは、クローン病とその近親者に対しては牛乳摂取をやめるのではなく、未開封のまま室温で数年間にわたって長期保存でき、ＭＡＰが死滅していると考えられる超高温処理牛乳を飲むことを提案している。

胃潰瘍のピロリ菌みたいなものだったのね。

まもなく、有効な治療法もできそうだね。

乙一のZooでも読むか。

>>490
残りの８％は、その菌がいなくてもクローンの症状が出てるってこと？
じゃぁ単純に体内の菌を追い出しても症状は改善されないのかな。
おいしい牛乳の飲み方より、そっちが気になる。

ようは牛乳飲まなければいい話？

福井県畜産協会のヨーネ病のQ&A

ヨーネ菌に感染した家畜は慢性腸炎が起きるため､ 痩せて栄養不良になり､ 段々と衰弱して死亡します｡
しかし､ 感染しても必ず症状が出るわけではなく､ 一見健康に見える家畜 (不顕性感染家畜) が多く存在します｡
感染後数ケ月〜数年以上の潜伏期間を経て､ 分娩などのストレスが引き金となって発病するといわれています。

…クローンそっくりだ

しかし

ヨーネ病の治療法はありますか？の項目の回答が
ありません｡ 感染家畜の発見後は､ 速やかに淘汰することが原則です｡

ちゅーのは ((((ﾟдﾟ;)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クローン病の治療法はありますか？

今回のCC JAPANに「クローンが治っちゃった」という人が
載ってたんだけど、本当にクローンだったのかな？
読むとクローンの症状そのものだったからそうかもしれないけど。
本当に治ったのならすごい事だよなー。

例の気孔野郎だな

治ったというのは、どういうことをいうの？

人間も自然淘汰ですか・・　((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

５００ｹﾞﾄｳ

ちゃぁ〜す☆
みんな久しぶり〜(=^0^=)／

クローンスレ見つけたと思ったら、荒れまくりか。残念。
入院&絶食3週間目。
病状が良くなる気配全く無し。
入院している意味があるのだろうか。

>>500
500ｹﾞﾄｵﾒ

>>297
今日はなにもはいてませんよ。(/ー＼*)イヤン♪

な〜んちゃって
キャハハハ！！☆ミヾ（∇≦（（ヾ（≧∇≦）〃））≧∇）ノ彡☆バンバン！！

>>299
ヽ(*≧□≦*)ﾉｷｬｰｰｰ！！

>>300
実はえみりも関西弁の書き込みはちょっと読みにくいと思います(;¬_¬)

>>301
えみりのまわりにも蚊がいっぱいo(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)oいやー！

>>303
ごくろうさまです！(｀へ´)>

入院しても痛む人いるんですねぇ。
お腹が痛くて入院するけど、IVHと絶食で入院したその日から痛みはすぐ収まる。
暇だねぇ。という感じになります。

>>304
お、落ち着いて(^-^*;)

>>305
お、落ち着いて(^-^*;)

限りある資源・・・
連カキは・・・

>>508
狭窄してたり瘻孔おこしてしてたりするとなかなか治まらないもんだよ

ふーむ。俺も狭窄はひどい方と思うけどありがたい事に痛みはすぐ治まる。
でも、痛み止めのペンタジンという注射を打って貰いたい気持ちも少しはあるね。
気持ちいい・・・・・

>>495
ヨーネ病は知ってたが、牛乳に入ってるヨーネ菌が人間にも影響を及ぼすのか。
牛のヨーネ病は治療法がないみたいね。だけど、細菌なら治療法も期待できそう。
原因がウイルスとか真菌よりマシだよ。

大便は関西弁での書き込み控えるって書いてなかったか？

クローンになるひとは４５０にあるように、ある場面において先天性（自然）免疫応答の異常
がベースにあるということみたいです。

クローンじゃないひとは４７７にあるように、かたちのあるでっかいうんこが
もりもり出るみたいです。

クローン病，ヨーネ
で検索して調べてみると
昔から関連性の研究はなされてるみたいだね

関連性が証明されたら狂牛病よりすごいことになるだろうな

１．クローン病が日本で初めて確認されたのは1972年
２．学校給食の牛乳が、脱脂粉乳から牛乳へ以降したのが1965年前後

なんか関係ありそーだ。

ヨーネ菌の事も調べてみたが、普通の抗生物質は効果なさそうだね。菌は菌でも
結核菌と同じ抗酸菌っていうタチの悪い菌に分類されるらしい。
とはいえ、結核に効く薬もあるんだから、結核の治療法が参考にならないのかなあ。

>>519
１．２．の時期が結構空いてるじゃないかって思うかも知れないけど、
あくまで牛の話だが、感染しても潜伏期間が数カ月〜数年以上と結構長いらしいんだな。
だから、コレくらい期間空いてると、却って説明がうまくついてしまう。

あと、生まれたばかりの赤ちゃんがクローン病だったって話を聞いた事があるんだけど、
この赤ちゃんは何時牛乳飲んだんだ？って疑問には、これも牛の話だが、こんな事が書いてあった。
「病状の進んだ母畜では母乳中に菌が含まれることがあり、哺乳している子畜は確実に感染します。
胎児が子宮内で感染した例もあり、母子感染の確率が高い病気です」

母親がクローン病でなかったとしても、牛乳飲んで、ヨーネ菌の健康保菌者になってたってケースもあるかもね。

クローンの場合、先天的免疫異常もかかわっていくから、たんなる細菌治療というだけ
の簡単なことではない。

>>521
先天的免疫異常とは？

クローン病　LPS　　(-_-) zzz

ペンタサ、昼と夜飲み忘れた((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

プレドニンやってるときって感染しやすいんでしょ?
じゃあ、性病ももらいやすいってことになるの?

>>525
やっぱもらいやすいんじゃないの？ｗ

そんな心配はいらないねオレは(-_-)

>>515
粘着。

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・ﾊｧ？氏ねば？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>529
これも一人が張ってるのかね？複数人が張ってるとは思えんが。

ペンタサ飲むと熱がでる気がするから今から飲みません

胃潰瘍→胃ガンは以前、ストレスや、胃酸の出すぎ、などといわれてたが、
ピロリ菌説が出てきて、抗生物質治療が始まったら、完治する人が出てきた。
クローン病も全ての原因がヨーネとはいわないが、ヨーネ除菌治療と乳製品と
牛肉の摂取を止めれば完治する者もいるだろう。
>>490の牛乳はアルミラミネートパックに入っていて室温保存可能で開封はハサミで
切るやつだろ。
今日スーパー２軒まわったが見つからなかった。

またBBCがクローン病の原因との疑いがあるMAP（パラ結核菌）のことを報道している。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3130173.stm
母集団の数はわからんけど、この菌の保有者は一般人が２６％なのに対してクローン病患者は９２％と書いてある。ただ、これはイギリスでの話やけど。
この菌の主な感染源はヨーネ病という家畜の伝染病（これの病原体がMAP）に罹った牛の牛乳と考えられているが、日本ではこのへんどうなってるのかというと、
ヨーネ病の乳牛への感染は発生している。

乳牛のヨーネ病http://www.lava-net.jp/PMNewsJ/2000/00-04/00-04-01.html
ヨーネ病とクローン病の関係http://www.lava-net.jp/PMNewsJ/2000/00-05/00-05-02.html
ヨーネ病の感染源http://www.lava-net.jp/PMNewsJ/2000/00-05/00-05-01.html
ヨーネ病診断テストの解釈http://www.lava-net.jp/PMNewsJ/2000/00-06/00-06-01.html

科学者により腸疾患の病原細菌が発見され、英国農務省（MAFF）は、全国規模の検査を開始した。
MAFFでは、あらゆる主要なタイプの乳汁1,000以上のサンプルを分析し、牛の腸疾患のヨーネ病の病原菌であり、また、人の消化管の慢性炎症性疾患であるクローン病の原因とも考えられているMycobacterium paratuberculosisの有無を調べる。
この調査は320,000ドルの経費をかけて18カ月以上にわたり実施される予定である。
以前に行われた調査では、この細菌は加熱処理によって壊れることが明らかにされた。
しかし、北アイルランドの酪農場から採集した乳汁サンプルの検査の暫定的な結果では、31個の生の乳汁サンプルのうちの10個、また31個の加熱処理乳汁サンプルのうち６個からこの菌が認められている。
http://www.lava-net.jp/PMNewsJ/1998/98-10/98-10-01.html
加熱も信用できないということは、乳製品を除去しない限りリスクがあるようだ。

非加熱製剤でエイズを蔓延させた厚生労働省のヨーネと牛乳殺菌の見解

やっぱり甘い見通しｗ
「大丈夫だろう」

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/txt/s0717-1.txt

やっぱ“毒”マーガリン、ドイツで製造禁止２
1 名前： もぐもぐ名無しさん 投稿日： 02/01/10 12:25

　マーガリン・ショートニングに含まれる「トランス型不飽和脂肪酸」
はクローン病発症の主原因であり、動脈硬化症などの冠状動脈性心臓
疾患を引き起こし、胎児の発育を阻害するというのは本当なのか？
　ドイツ・オランダ・デンマーク・アメリカ等々の欧米各国では、
製造中止や製造規制がかかっているのに何故日本は放置しているのか？
http://natto.2ch.net/food/kako/989/989545667.html
http://natto.2ch.net/food/kako/1010/10106/1010633156.html

>>532
あんたが言ってんのは、ロングライフミルクだろ？
ロングライフミルクの殺菌方法は、超高温短時間殺菌法らしいぜ。

発生状況
我が国でのヨーネ病発生は、1971年に法定伝染病に指定されて以来、1980年までの発生頭数はわずか30頭であり、
そのほとんどが輸入牛かその子牛や同居牛に限られていました。
ところがその後、それまで全く発生報告のなかった和牛での集団発生が報告されて以来増加し、
1998年には785頭の発生がありました。

いぇーい夜更し隊参上！　(/・ 3・)ティース

うにとかいうガキウザイ
終わった話題蒸し返すためだけに出てくんな汚物

マーガリンか牛乳を飲んでなったか知らんが、もうどうでもいいっしょ。
結局は普通の人はどうにもないのに、そんな事で病気になってしまう自分側のカラダ
のもんだいでね。

原因が確定したら、たばこ吸って肺ガンなりましたみたいに、最低な裁判でもおこすかい？

原因が確定したら、治療法は有る。もう少し。

うーん。病歴20年を超えるとその手の話しは信じられなくてね。もう何回も聞きました。
ちょっと待て、ちょっとまてで25年ですかぁ。

煽りと荒らしは放置だったね。すまんすまん

>>541
何悟ったみたいな事言ってんのかねえ。このシトは。
普通は>542が言うような事考えるんだが。かなりヒネタ野郎だね。
大体タバコみたいに自分が吸ってたメーカーわからんだろ？牛乳の場合。
どこ相手に裁判するの？
治療法とかいい対症療法見つかっても、
あんたはその問題のある体とオツムのままで、一生エレンだけ飲んどいてくれ。

あんたも問題のあるカラダもってるんでしょ。
25年もなるとね。やっと出た薬がれみけーどじゃねぇ。

まぁさ。因果応報的な事いってもどうしようもないのですよ。

あんたもそんなどうでもいい知識（よーね病？）とか詳しくならないで、実りの
あることを詳しくなった方がいいですよ。

ﾕｷｿﾞﾙｿ

東京慈恵医大に通院してる人いますか？
病院のホームページにチーム医療してるって書いてたんで転院してみようかと。

うにとかいうキチガイ煽るだけでなんの話題も情報も持ってこないな
キモイからもうくんなよ

Jフォンも障害者割引を始めた。
http://www.j-phone.com/japanese/release/2003/030828.pdf

本当だ。
CC JAPANにクロンが治ったという人の記事が出てる。
27歳の女性。
気功で治ったわけではなさそうだけどw
だけど本当に治るなんてことあるんだね。
羨ましい。

「治る」の基準がわからんし
また調子が悪くなったら「再発した」で終わりか？あ？氏ねよ関西弁

q140073.ap.plala.or.jp
↑
必　死　す　ぎ　（　藁

さっき48時間ぶりにウンコ出た。下痢すると漏れるから今の状況は助かる。

ステロイド３０ｍｇ２週間飲んだら、CRPが０になった。が、２０ｍｇに減らして
４週間後に検査したらCRP６．４に上がってて鬱。絶食IVH＋点滴と比べると、
経口摂取＋食事有りは、ステロイドの効果は上がりずらいだろうな。


>>NiUTa/Ov
話題も情報も書かなかったのは、君みたいな粘着煽りと変なAAにウンザリしてたからだよ。
一週間前のレスも確認しないような君に聞きたいが、
俺のどこがキチガイでキモイのか説明してくれる？
長文でもいいよ。俺しか読まないだろうから。

朝、肛門あたりが痛くて目覚めた・・

>>554
>>544で書いたこと思い出せ

>>556
おっしゃる通りです。
ですが、何をもって>>549みたいな発言になるのか聞いてみたかったんです。
以後気をつけます。

クローン病のコテハンってアホしかいないんだねぇｗ
大便といいえみりといい膿といい

コテハンジャなくても、たいしてかわらん。ｗ

まぁ。皆さん平日昼間の恵まれた環境の男みたいですから。

体がだるい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

BBCは、むかし麻疹ウィルスがどうのこうともいってたけどね。

AUのスマイルハート割引
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2003/0730/besshi.html
(1) 基本使用料 50%割引
(2) au携帯電話・一般電話向け通話料 50%割引
(3) 他社携帯電話・PHS向け通話料 20%割引

キモヲタだめ人間同士で仲違いすんなや。
しっかし、携帯の人必死だね。

↑遅レスするお前が一番必死

オレはいつでも必死さ。
毎日必死に生きてるよ（ｗ

うわっ
サムッ

いや、ホットだぜおれは。

必死かぁ。あと努力もしてるんでしょうねぇ。そう言うことを人前で言ってるんで
しょうねえ。
凄いなぁ。

ありがと

しっかし、なに些細なことにカリカリトゲトゲしてんの？
お前ら、心に余裕なさすぎ。

本人は軽く受け流してるつもりなんでしょうが
必死で必死じゃないフリしようとしてるのバレバレ
ダサ

にーちゃんがクローン病だと診断された。

>>572
だから、
何時もオレは必死だよって書いてるんだけど...。
もう少し考えてから書き込みましょう

言い訳すればするほど自分の首絞めてるってことに気付けよ低能ｗ

ID:ymg+tcgI
ID:JdSIzU6D

あのね、客観的に診てお前ら２人が必死、ダサイ、イタイ奴だって〜の（藁
気付かねーのかよ低脳。

↑ハハハ　俺の自演に釣られたバカ

どうでもいいよ。つーか折角やや珍しいカテゴリの人達が会話してんだ。
煽りあうのやめれ。タダでさえ変な気候なんだから。

>>577
　　　　　　　　,,／⌒＼
　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　／￣（　・∀・）　＜　意味不明。おもしろくないし。何なのさ？おもしろくない。ひきもっこりさんかい。
　 　　　　~ヽ￣ヽヽ ヽ

ハルシオンが効いてきたぜぇ。ボルタレンとセットは良く効くぞ。
おやすみ〜

ストレスってどのくらい病気に影響するの?
人によってさまざまかな?
最近会社でのストレスがたまってるっぽいから再燃しそう･･･
まいったなぁ
どうしたらいいものか

>>581
一人でカラオケとかどうかな。絶叫系の歌をヘッドバンキングしながら歌うと
ストレス発散には、いいかもよ( ´ー｀)y-~~

前にクロ〜ソ外来でヲタが携帯ゲームと漫画してたってだけで
異常に怒ってた奴が居たけど、一人でカラオケというのも、
まあこれはキャラクターにもよるんだろうけど、
変人扱いされないかい。

しかし公共機関でもない携帯電話会社が障害者に対して半額サービスにするとは、一体どういうねらいがあるのだろうか。

立派な公共機関だと思うが

ほー、そうですか。まあNTTは旧電電公社ですが。
ただ、今までずっと普通の電話ではそういう割引は無かったから多少違和感を感じました。

ろうあ者にとっては、携帯電話のメール機能
役に立ってんじゃない？

他の障害者は判らんけど。

漏れは一人ライブ行ってきたぞ。某ロックミュージシャンの。
跳ね過ぎて疲れた。しんどい。やっぱ体力落ちてんだね。
つーか帰りにビーフシチュー食っちまった。((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>554
ステロイドってフクジンヒシツホルモン＝免疫抑制剤でしょ。
クローン病＝ヨーネ菌感染なのだから、免疫を抑制してしまっては、
ヨーネ菌の増殖に加担してしまうが、いいのかなあ？

>>583
一人で陶酔するのがいいんですよー。でも、変人扱いはあるかも(;´∀｀)
気の合う仲間と行くなら、それもとてもいいことでしょう。
要は腹の底から声だしてすっきりすればいいんですよ。

>>589
ステロイド（プレドニン）と免疫抑制剤は、イコールではないですよ。組成が違うはず。
確かに免疫低下という副作用はあるけど、免疫抑制剤ほどやばくは無い（人ごみの中に行くなとはよく言われるが）。
だいぶ前から、クローンの炎症を抑えるのに一番有効なのが（新薬を除いて）ステロイドなわけ。
手術するほどじゃなくても炎症値が高いと、絶食＋ステロイドが一般的な治療法でしょう。
あと、ヨーネ菌に関しては、現場レヴェルではどうしようもないので、考慮されてないんじゃないかな。

もうそろそろ、入院の準備をするか。

ヨーネ病の牛に、IVH・成分栄養の実験せれ・・

こんな無駄な知識ばかりあったら医療従事者に嫌われるだろうなぁ。

━粘菌━（゜∀゜）━煽菌━北ー━━━　！！！！！

こんな知識、知りたくて知った訳じゃないさ

セックスマシンガンズのライブ、行きたかった．．．

クローン暦２ヶ月目。小腸の狭窄と膀胱腸瘻があって、
最初は手術する気でいたんだけど、ＩＶＨとペンタサを続けてたら
狭窄範囲が少なくなって、瘻孔も閉塞しかかっている。
今、手術を勧める先生と、まだ手術しなくて言いという先生。
どっちの意見も詳しく聞けば聞くほど正しいと思う。
どうしよう？？？

俺もよく一人でクラブ行ったりするなぁ・・・
友達と行くのも楽しいけど
一人で行くと友達に気を使わずに踊れるし
でも一人だと帰るとき空しくなるね

お仕置きください！！
私のアソコに◎
☆☆無料画像☆☆
http://kyouka.h.fc2.com

東京近郊で、クローンに強くて、土曜か日曜に診察やってて、内視鏡の時にポーっとする薬うってくれるオススメの病院教えてください。

東京第四病院

>>598

手術しないで済むならしないほうがいいよ。絶対

富士写真光機(さいたま市)は年内にチューブ型内視鏡で小腸の奥まで到達できる
「ダブルバールーン電子小腸鏡」を発売する。内視鏡の先端に直径二-四センチの
風船を膨らますことで、小腸の奥まで進む。病変部を切除する器具も先端に取り
付けられるため、小腸疾患の開腹手術を減らせる。

富士写真光機
http://www.fujinon.co.jp/jp/

ツーカー
http://www.tu-ka-tokai.co.jp/press/174.html

クローン病は何が原因でなる病気？　強いストレスが数ヶ月、数年続くとなるとか？

うーん。どうだろうねぇ。生まれたばかりの子供もなっているからねぇ。
ほんとわかりません。運が悪かったとしか言いようがないですね。

たしかにクーロン病とか神経難病（ALSとか）がストレスが原因だとすると
説明つかないよね　ストレスが原因といえば胃潰瘍や胃炎とかが大半だけど
ストレスがたまたまそれぞれの病気になりやすい遺伝子を傷つけたっていう
のだとどうなんだろう・・・・

>>598
難しいですね。小腸は、エレンタール飲んでれば、何とかなるだろうけど、
膀胱ろうの方は、経験者の方にレスしてもらった方がいいですね。
俺的には、腸とか膀胱が痛くないなら腹切らなくてもいいと思うけど。

ストレスだと、精神病院にたくさん患者いなくてはいけないからなぁ。
多分、遺伝子の傷説が一番納得がいくね。難病モノは。

598
手術をするにしても、なって二ヶ月で手術はちょっと早すぎと思いますが・・・・
でも膀胱腸瘻と言うのがよくわからないからなぁ。

何かサプリメントとか乳酸菌飲料とか
毎日摂取してる人います？

うるせーちんかす

￣|；ﾟДﾟ)＜煽菌警報　発令・・ぷ

訂正です。

富士写真光機(さいたま市)は年内にチューブ型内視鏡で小腸の奥まで到達できる
「ダブルバールーン電子小腸鏡」を発売する。内視鏡の先端に直径二-四センチの
風船を装着した器具。小腸の細く屈曲した部分で風船を膨らますことで、小腸の
奥まで進む。病変部を切除する器具も先端に取り付けられるため、小腸疾患の開腹手術を減らせる。

富士写真光機
http://www.fujinon.co.jp/jp/

早速のレスありがとうございます！
５月から膀胱炎が続いていました。
まさかクローン病で、小腸から瘻孔ができてるなんて、私も
（その時かかっていた婦人科の先生も）気づかずに
延々と抗生物質の点滴してました。
尿からゴマ？が出てきた時にもっと疑えば良かったのですが、
ありえないよね、となかったことにしてしまいました。

で、腸閉塞を起こして外科に入院して、
たまたまＣＤを見ていた教授がいる所で、
疑い、検査、そしてクローン病の診断を受けました。

要は糞尿が出ていたので、膀胱炎も治るわけがないと。
で、膀胱瘻は再発しやすいから、
今回閉塞しても手術してキレイにしましょう、
というのが教授の意見です。

昔、クローン病の原因はマーガリンだと主張してた人がいたような。
ドイツとかでは、そのせいか知らんが、マーガリン禁止だし。

みなさんは胃内視鏡したことある？　どんな感じでした？

>>618
地獄の苦しみ。吐いて吐いて吐きまくる。

>>612
もともと貧血気味なので、鉄のサプリと、
亜鉛・クロム他のマルチミネラルを摂ってる。
それとマルチビタミン。

友達にサプリ飲んでるよって話をしたら
「食事で摂れよ」だと。御尤もなんだけど・・・。

乳酸菌飲料はあんまり飲まないけど、
野菜ジュースは毎朝飲む。

俺も膀胱ろうになってオペしたよ。
確かにＴＰＮして絶食してると、尿も綺麗になって一見治ったのかな？
ってなるんだけど、尿検査なんかすると、血液成分やら細菌が検出される。
内科的治療つまり絶食だけで治癒する確率は文献的には1割程度らしい。
入院中は抗生物質点滴したりできるけど、膀胱炎から腎盂腎炎に発展すると、
今度は腎臓がヤバくなる。俺も結構絶食で粘ったけどね。
レミケードはろう孔閉鎖する効果もあるみたいだから、
それに賭けてみるって手もあるかも知れないけど、かなりリスクはあるわな。
それから気になったんだけど、瘻孔が閉塞しかかってるってどうやって確認してるの？
ろう孔ってそんなにハッキリした穴じゃないハズだから。
俺の場合、膀胱鏡やったけど、炎症の痕跡があるからこの辺りにあるんだろう位しかわからなかった。

俺も膀胱ろうになってオペしたよ。
確かにＴＰＮして絶食してると、尿も綺麗になって一見治ったのかな？
ってなるんだけど、尿検査なんかすると、血液成分やら細菌が検出される。
内科的治療つまり絶食だけで治癒する確率は文献的には1割程度らしい。
入院中は抗生物質点滴したりできるけど、膀胱炎から腎盂腎炎に発展すると、
今度は腎臓がヤバくなる。俺も結構絶食で粘ったけどね。
レミケードはろう孔閉鎖する効果もあるみたいだから、
それに賭けてみるって手もあるかも知れないけど、かなりリスクはあるわな。
それから気になったんだけど、瘻孔が閉塞しかかってるってどうやって確認してるの？
ろう孔ってそんなにハッキリした穴じゃないハズだから。
俺の場合、膀胱鏡やったけど、炎症の痕跡があるからこの辺りにあるんだろう位しかわからなかった。

>>616
膀胱瘻がそういう状況なら、クローンを知っている教授の意見に
従ってきれいにした方がいいと俺は思います。
傷跡は残りますが．．．

>>598
私も小腸膀胱瘻で手術しております。
IVHによる絶食を行うと、膀胱炎の症状は改善されますが、
私の場合は瘻孔は閉じませんでした。
ヒローン氏と同様に膀胱鏡でもはっきりとした孔を見つけることは出来ず
瘻である確定診断をつけるために造影剤を経口にて腸に流し、
尿に造影剤が混ざることで確認をしました。
レミケードは免疫力が低下いたしますので、膀胱炎の症状が
治まらないと投与してもらえないかもしれませんね。
私は小腸膀胱瘻になった時に全身症状的にも体調が非常に悪かった
ですが、手術をすれば劇的に症状は良くなります。
でも、徐々に体調は普通（クローン病として）に戻りますし、
現在は痔ろうに悩まされています。598さんの瘻孔が本当に閉じそうなのなら
もう少し様子を見てみるのもいいのではないでしょうか。

黙れ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1029330802/l50

718 ：えみり ：03/08/13 02:36 ID:Mo4irahd
>>716
私もまったく同じ症状でした。
先週に大腸の内視鏡をして、明日に検査結果がでます。
クローン病の可能性もあるとのことで不安です。
一度病院に行ってみて。

みんな睡眠時間どのくらい?
どっかのスレで内臓に負担がかかると睡眠時間が長くなるみたいなレスを見たから気になったんだけど
クローンだと、内臓やられて負担がかかって睡眠時間が延びるなんてあるのかなぁ？
おれ昔からバカみたいに寝るんだけど最近時間がもったいないから少し短くしようと思ってる･･･
でも大体8時間以上寝てるわ
普通の人みたいに6,7時間で満足して起きられるようになりたいですよ。
ちなみに朝も非常に弱い
ただ、だらけてるだけかもしれないな

１４時間くらいですっきりする。

＞＞５９８
俺も癒着とロウコウ（小腸の終わりから直腸の近くが癒着して小指くらいの穴）
ありましたが、絶食IVHで一ヶ月くらいで小さくなりましたが、
完全に閉じるまで半年かかりました
時間があるのなら、IVHでいく手もあるかもしれませんが
医師には「またいつあくかわからないよ」、とは言われてます
ちなみにまだ穴があった場所を強くする為に絶食中で、もうすぐ一年です

携帯電話の障害者割引って聴覚障害の人だけでしょ？
内部障害でも対象になるん？

>>617
アメリカもスウェーデンもカナダもイギリスも
みんなマーガリンは製造禁止だ！！

買ってはいけないみたいなこと言ってますなぁ。
あと、正露丸のことも言わなくていいの？

でさぁ。未だに、それら中止した国でもクローン病は激増してるんだけどねぇ。
で、マーガリンとってるアジア地域は未だに少ないと言うことになってるわけでね。

欧米では最近は激増はしてなかったと思うが。

それと、マーガリンに関して以前からネットで話題になっていたので論文を検索したことがあるが、
マーガリンとクローン病の関係を指摘したドイツの論文以後、それを否定する疫学調査の論文が１本出ている。（８０年代）
MEDLINEではそれだけ。
それから、最近日本で行われたクローン病の疫学調査でもマーガリン摂取量との関係があるという因果関係は出ていない。

しかし、ヤフー掲示板のクローン病のカテってなかなかシリアスっすね。
俺は書き込んだことないけど。
クローンの厳しさを垣間見れる。

>>627
調子悪いと睡眠時間延びるね。

前の日から12時間ぐらい寝て昼過ぎに目覚めても
その日の夜は10時過ぎに眠くなる。

調子いいと昼過ぎに起きると夜になっても全然寝れない。

俺の場合は、調子の良し悪しの判断材料の一つととらえてる。

>>627
12時間以上寝ても眠いです。

永遠におきたくないでつ・・・ｗ

寝てる間に逝けるならオレもそうしたい　もう疲れた

発病の原因と言われてる物っていくつあるんだろ？
年々増えてるような

ヤフトピはこれだね

ホーム > 健康と医学 > 病気、療法と看護
> 治療、療法 > 心療内科にかかっています！クローン病です

ここでもカイロプラクテックの人がいるみたいです

また
CCJAPANで病気が治ったとかいう記事の詳細知ってる人います？

病気云々というより、就職でつまずいているみたい。
一回職歴の空白を作ってしまうと、再就職が難しくなあるからなぁ。
そして、無職の方が楽だからそのままずるずると。親も周りも病気があって働く事を強く
せかされないと言うこともあるしね。頭ではいろいろ考えるけど、カラダが引きこもり
体質になって動かなくなると。

僕は今、会社を辞めようか悩んでまつ。
けど、再就職はやっぱ厳しいですよね〜 (´ヘ｀；)はぁどうしたら。

先がきまってから、やめれば。

Yahoo!のとびを読んでいくと、大変だなぁが半分。腹がたってくるが半分なんだよなぁ。

ﾔﾌｰ見た
あんなひどい状態の人いるんだ
ビックリだ
あんな風になったら俺まいっちゃうよ

>>641
クロンが治ったという人の記事のまとめ。

27歳の女性。23の時にクロンと診断される。
小腸の三分の一が団子状態に固まって壁と壁が癒着。
そこに小さな穴がいくつも開いて縦走潰瘍があると言われる。
入院中、鼻ﾁｭｰと点滴とステロイドやペンタサ治療。
退院後、食事に気をつけて鼻ﾁｭｰとペンタサ。
一年後、ペンタサ中止、ｴﾚﾝ分の栄養を食事に切り替え。
みるみる調子よくなって医者からは「クローンと診断出来ません」と言われ
今回の特疾更新の申請書は書いてもらえなかった。
病気と思わない事、おもしろい、楽しい等を何回も言う。
脳みそに「治る」とインプットしたり身体に言い聞かせたなど
何事もプラス思考でいた。

本当に治ってる人いるんだね。
でも本当に再燃する事はないのだろうか。

その内容で医者が治ったと言ったなら、その医者はクロンを知らないんじゃないか？
その程度の例ならクロンの中で経験してる人は何人もいるぞ
23で発病、現在27って、緩解期３〜４年じゃないかと思うんだがな〜

誰か他の人も言ってたけど、原因不明の病気だから、治るのではなく
収まってると考えるものだ。
医者が特定疾患書類書けないってのは分るけどな

俺も一番最初の入院の次は五年後で　その間はくすり、栄養剤、食事制限まったく
なしだった。医者も変に検査しない方がということで病院も年一だった。
でも、治ったとは言われなかったけどね。
でも五年後から入院しまくったよ。入院してもその五年間のイメージがあるから
制限しなかったもんね。いま？もうめちゃくちゃです。　とほほ。

>>646
ヤフーのあの人の場合は、たぶんステロイドの大量使用で体をボロボロにさせられたんではないかな。
今の標準的な治療法ではいくらなんでもあれほど悪化しないのでは。

治るの定義はなんですか？

夜　更　し　隊　参　上　！　( ﾟ３ﾟ)ﾁｭｯ

ヤフーの話はヤフーでやればアホども

>>651
ない

よな？>>660

>>647
その人医者変えたほうがいいね
緩和してるだけじゃねーか

>>655
それがわかる人とわからない人がいるのだよ！

大腸内視鏡検査やってきますた
つかれますた(´・ω・`)

退院してやっと一年・・・・
病院外で一年外でいたの久々だな（ｗ

コテハンやめて標準語でカキコしてるんですかねぇ？
さびしいな・・・・・

660がﾀﾉｽﾐﾀﾞｗ

でもまぁ実際クローンの症状がなく
まったくの健康体なら特定疾患も申請しなくていいかもね
生命保険とかも入れるようになるし

　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・ﾊｧ？氏ねば？
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

￣|；ﾟДﾟ)　ｱｷﾀｿﾞ　ｵﾏｲ!!

中村紀？

サルエイズ→ヒトエイズ
オウムクラミジア→ヒトクラミジア
中国野生動物→ＳＡＲＳ
ブタインフルエンザ→ヒトインフルエンザ
ウシ狂牛病→ヒト狂牛病
犬狂犬病→ヒト狂犬病
ヨーネ病→ヒトクローン病
殺生のタタリか？

　　　　~~~ ¶__
　 　 　　___|ο|　　 　　　　　　
　 　 　　ヽ ￣￣フ　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::　　　　
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　　　　　　
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　　　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::ξﾉﾉλﾐ　.....　. 　　　
　　　　　　　:::::::::　ξ　::;;;;;;;;:>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ 　　　　　　　
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　

夜　更　し　隊　参　上　！　

　　. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　＠ノハ＠. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､:. . .: : : :::::: :: :: ::::::::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣

し〜らけぃどりぃ、とんでゆぅくう、みなみのそぉらぁへぇ、ﾐｼﾞﾒ、ﾐｼﾞﾒ

>>657
俺のことでしょうか？
一応ROMはしてます
関西弁で書くのは言った通り出来るだけやめますが
書くときは名無しでは今のとこ書いてません
一応良い悪いは別として荒らしてしまったので（;´Д｀）

米を食え米を。

「名無しでは書いてません」とかいちいち報告しなくていいから
誰もお前のことなんか気にかけて生きてないからとっとと消えてくださいね(^-^)

ｱｹﾞﾀﾘｻｹﾞﾀﾘ　ｲｿｶﾞｼｲﾈ　

ﾋﾄﾘﾀﾞｹ ｳﾚｼｿｳﾅ ﾔﾂｶﾞｲﾙﾈ

>>668
荒らしてというより荒らされた・・・・と私は思います・・・

>>670
気にかけてますがナニか？
漏れが聞いたんだから報告してもいいだろ？
喪前こそがいちいちしょーもない事かくなよ


あ・・・・釣られちゃった・・・・

最近油っぽいもの食べると気持ち悪く感じるようになった。

670ﾋﾄﾘｶﾞ ｱﾗｼ ﾀﾞｰﾈ

2chの一固定が気になるだなんてよっぽどリアルで友達いないんですね（哀

大便やわのサムイ自演なんか軽く流しとけよ
大便だけに
プッ今うまいこと言った

大学生なんかはまだ夏休みだから暇なんだろ

栄冠は童貞（きみ）に　　　作：おまんこ女学院童貞向上委員会

クラは湧き　シラミ溢れて
淋つらく
繁殖の菌糸（いと）　日々伸ばす
馬鹿が今日も
日毎に増す　痛みにこたえ
費用かさみ　恥かく治療　
ああ　栄冠は　童貞にかがやく　

生涯付き合う　不治なる病
ヘルペス　
痛み尿道　突き抜ける
運が悪いか
コンジローム　Ｂ型肝炎
ＨＩＶ　耐性は死亡
ああ　栄冠は　童貞にかがやく

日本の天下だ　エイズウイルス
知識なく　若い世代感染爆発
死ぬが良いか
投薬法に　出る副作用
逆切れし　うつそうとするDQN
ああ　栄冠は　童貞にかがやく

ああ　栄冠は　童貞にかがやく

>>679
これがコピペじゃなけりゃ
あんた、一度精神科に逝った方がいいぜ

なんで煽りに反応するかね・・・

なんで煽るのかね・・・

ここのスレの人でタバコ吸ってる人って居るのかな。
クローンで入院した期間が延べ１年位あるけど、喫煙所で同病の人と会ったことが
一度も無いです。そんな僕はセブンスター、一日一箱です( ´ー｀)y-~~

私は元から吸っていません。

喫煙者＝キチガイ

エレンタール飲んでると舌に白いのがたくさん出て口が臭ったりしません？
もう鼻チューにしようかな・・・

>>686
舌苔だと思うので、舌を湿らせてからティッシュで拭くと取れます
舌苔用のヘラなども売ってる所があるのでそれを使うのも手かと

歯ブラシなんかですると味蕾などを傷つける事があるので
気をつけてください。エレンに限らず栄養剤は名の通り
栄養があるので、菌が繁殖し易いんですよね（;´〜｀）

顔文字ウザ

長文ウザ

関西弁ウザ

>>686
思い切って華チューにしてみるのもいいかも。
口から飲んでるときは虫歯になりやすかった気がしたけどやっぱり関係があるのかな・

この人はずっとリロードしてるのか・・・

>>691
栄養剤のせい。菌の繁殖率が高いから
歯医者も主治医も言ってた。歯磨きをしっかりしろと。

お前に聞いてねーよカス

>>683 入院してても暇を持て余し、タバコぶかぶか・・・

一応693は俺じゃありませんので・・・(；´_ゝ`)

皆の衆、厨房にだまされるでないぞ　ｗ

ありゃ・・・◆NKRRRRRjrMというトリップが出るはずなのに・・・
板の仕様が変わったのかな。

ぐは。
スマートに、そして鮮やかに
まるでおれが諸悪の根元のように
ＨＮを乗っ取られますた。

だいたい最初にトリップつける奴が偽者

オイこそが ７００げとー　　　　　　

クローンになってからクソたれたあとケツを何度拭いてもクソがこびりついてて
パンツがしみになるんですよ
下痢のときも普通のときも・・・
どんだけ拭いても「拭ききったぜー」って言う感じがしないのよ
ウォシュレット買おうかな

>701
犬飼えば？

>>701
なんで犬かわないの？

ﾌｯ。

実は、井村屋のあずきバーって、危険物じゃ無いかも知れない…。
食ってみるかな…。
アイスってだけで、食おうなんて思いもしなかったのだが。

クローン病って、なに？

っていう。

ﾘｰﾝ､ﾘｰﾝ…　秋ですなｱ･…

　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　　　　　　お前らへ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　　　元気か？近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　　 もう２１世紀だっていうのに、あいかわらず
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |　　　不毛なやりとりをしてるのか...。
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　　　何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│　　ネクタイを締めスーツを着たらその下にはＴバックのパンティを履こう。
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　そして普段通り出社しようよ。考えただけで、ドキドキしねえか。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　　 　女物のパンティってさ、ドキドキするぜ、やってみなよ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。　
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼　　　　　　　　　あんたはどうだい。

そろそろ特疾の継続手続きに行ってこようっと　(･3･)

あのひとは、既に次の作戦練ってるんだろうな･･　ｗ

誰？

原監督

やっと特疾手続きにいってきた！

（　´∀｀）ｱﾌｰﾝ

小腸造影の結果が出ました
ある部分が普通の5分の1ぐらい狭くなってる部分があるそうです
医者に聞いたら栄養療法じゃ治る可能性が低くて、
いつか閉塞するといわれました
狭くなった状態から外科的治療をしないでもとに戻った人っていますか?

小腸のばやい、戻るのはむずかしいだろうね。栄養療法では、拡張はしないだろね。
いってみれば、そこは、炎症がおさまってれば、繊維化してるだろうから。

>>716 漏れは小腸に４，５箇所、大腸に１個所えぐい狭窄がありまつ。
　　　しか〜し、食ってます・・・

↑sage進行

うるせーカス

sage

何時からさげ進行ってルール出来たの？
何様なんだろうね>>719は。

まあよけいなレスが付かないから
おれもsage進行で良いと思うけどさ。

それが一番の理由じゃないの？

ageたら「クローン人間なんですか？」とか荒れたりするからsage進行にしようってことになってたと

クローン病よりもクローン人間の方が良かった。

戸籍とかどうなるのだろう・・・

>>716
狭窄あるけどなんとか通ってる・・・。
食べ過ぎると次郎くんがこにゃにゃちわーしてくるんで、麺類だけだけど。
こないだひさぶりに米食ったら、２〜３日胃が重かった　^_^;

ageまっしょい！

ほんっとバカが多いなこのスレ

↑バカハッケン

今日は新宿で飲み会だ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

切り取った腸をもつ煮にして食いたい。

牛角で焼肉･ビール腹いっぱい。近いうち入院だな。あう。

ちんちんがクローン病になりました

>>734
ああ、それあるらしいね。

センスの欠片もない低脳な荒らしのせいで駄スレになりましたな。
よかったな>>734　一生引きこもって２ちゃんねるで暴れてろ。

痔スレは辞めましょう。

このスレが大切で大切でどうしようもないななさんろくがマジギレするスレはどこでしこ？

スレがつぶれた粘着？　（藁

バカが釣れたｗ

次の総裁選もあれるな　ｗ

ｗ

クローンと診断されてしまいました。
東京、千葉県周辺でクローンで有名な病院をいくつか教えてください。
あと、葛湯はたべてもいいですか？
炎症値が1.2って言うのは低い数字なんですか？それなのに激痛が治まらないのは何故なのでしょう？
もうブルーです。

くだらん事聞くな！市ね！嵐が。

＞＞７４２
炎症値は人によりけりなので、詳しくはわかりませんが
普通は０．４以上は高いと思われ
激痛はいろいろ症状があるので、それもなんともいえない罠

>>742
お仲間だね。病院は、過去スレ読むか、ぐぐればそれなりに出てくるから、自分で調べよう。
炎症地１．２は、低いほうでしょう。健康体なら０だけど、普段から、６〜８ある人とか（俺）、
２０を超える場合もあります。
今食事してなくても腹が痛いなら、よくわからんが、
食事してるなら、それが腸の細くなっているところ(狭窄）に引っかかって、痛くなるわけだから、
とっとと、静脈中心点滴してもらって絶食しる。

ああ、激痛は、744さんの通り、他にも要素があるかもしれないから、
ちゃんと調べてもらったほうがいいね。小腸造影とか。

連カキすまそ

炎症値は、「０」が基本だと思うので、１もあればどこかしら炎症があるということで、
低い高いの問題ではないですね。スマソ

腹痛いからって絶食IVHする程ひまじゃーないんだが。

いやぁ〜釣れた釣れた
大漁！

やっぱり・・ｗ

＞＞７４８
結局、それして楽しいのかな？
小さな幸せおめｗ
そんな事で幸せな気分になれる人になりたいよｗ

まあ、暇だしかまわねぇけどよ。

暇がない人は、エレンタールで過ごすしかないよな。

>>753
ｲｷﾛ

>>754
師ね

（＾∀＾）ゲラゲラ

>>745
上の742は偽者ですね。
ところで、過去スレは９スレッド×1000レスもあってそれを読み直す時間は
ちょっとなさげなんですが・・・・・
とりあえず自分でも調べてみますね。
もし良い病院を教えて頂ける親切な方がいましたらお願いします。
ところで、皆さん、腹痛は毎日あるんですか？それともたまにですか？年に数回とか？
僕は毎日２０分ごとくらいに激痛が５分くらいで、それがずっと続いてます。
もうかれこれ２ヶ月以上。
夜中はいたくて何度も起きます。
ここ１週間は食事１食（おかゆなど）＆エレンだけにしてるのに・・・こんなもんですかね？

おれは腹痛はたまにだよ
周期は数えたこと無いけど痛くない時期はほとんど痛くないし
痛い時期は、頻繁に痛い
激痛がそんなに頻繁に続いてるんだったら検査した方がいいと思うよ
食事レベルはおれと一緒ぐらいだね

なんか意味わかんない文章になったスマソ

今度は上げてしまった・・・
逝ってきます

>>757
頼むから師んでくれ逝ってくれ成仏してくれ。他力本願もいい加減にしろ。てめーの体じゃねーのか？
レスするのはこれっきりだからな！

金井外科胃腸科
東京都八王子市めじろ台2-10-1
0426-63-4846
http://health.yahoo.co.jp/bin/search?type=detail&f=ken&idx4=571873&ken=13&city=201

>761
あんた結構いい人っぽいな

>>757
2ヶ月の期間ではまだまだなのかも知れないけど
エレンとおかゆと言うのがダメなのかもよ
エレンは浸透圧の関係で腹痛・下痢を引き起こす事があるし
体質に合わない事もある。俺みたいに。

あとは、薬も関係あるよ、腹痛の場所によるけど
今何？ペンタサ効かない事もあるその場合サラゾピリンがある
その反対もしかり
あとはステロイドになるけど、プレドニンもある

また人に悪口を言わせたい卑怯者が初心者ぶって質問してるのか？

よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。

聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか

建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

地球はいまも息をしている･･…

また地球を悪口言わせたい卑怯者が初心者ぶって質問してるのか？

よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。

聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか

建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

>>757
確かに、スレ読むのは辛いから、Ctrl+Fとか、２ｃｈ専用ブラウザで、「病院」とか「良」とか入れて、
そのスレ内を検索すると、いいかも。東京・千葉の病院のことは、俺は分からないです。すまん。

俺は、小腸には病変がなくて、大腸のひどい狭窄は取ってあるので、>>733みたいなことしても腹痛はほぼなし。
742さんは、一時的に痛みを取る為にも、良し悪しは別にして、クローンを診た事がある病院に、とりあえず入院して、
絶食＋点滴(IVH)したほうがいいように思う。いや、痛みが取れるという保証はないけど、楽になると思う。
良い病院探しはその後でもいいかと。すぐにでも専門外来のある病院に転院できればそれに越したことはないけどね。
食事をするってのは、いくら柔らかい物でも、固形物を取ることになるでしょ。それが腸を通るときに痛む。
最低でもエレンのみ＞エレンのパック数を減らす＞それでもだめなら、入院絶食点滴を覚悟でしょう。
まあ、俺のレスなんて、参考程度にとどめてくれ。

ｸﾛｰﾝと診断されてそんな頻度で痛みがあってどうして入院していないのですか？
医者は薦めてくれないの？
漏れがｸﾛｰﾝ診断前はそんな調子で一日中痛みで苦しんだ。
適当なお腹系の薬で様子見ましょうの繰り返し。

できるだけ入院するのを勧めます。
IVH最強！絶食に勝るモノ無し！

よい病院を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000087-mai-soci

http://www.c-bldg.com/1f/prof.html

ずいぶんと簡単に釣られるね。

クローン病初心者がなぜ２ちゃんのクローンスレに居るんだよ。
おめでたい奴らだなお前ら。例の過敏性妄想患者の騙りに決まってるだろ。

このスレッドを見つけたんだからさ、ネット上で情報収集するだけの脳みそは
有る訳なんだから。

嘘は嘘と見抜けない様では....。

（＾∀＾）ゲラゲラ

オッス、オラレミケード！いっちょやってみっか！

親切に教えてあげて笑われる２ｃｈ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かにな。
こんだけ不毛で荒れてるヲタばかりの痛い掲示板に、
教えて下さい！って書き込むやつの気が知れない。

2chがどうのっていうよりこのスレの参加者がくそだって事。
スレッドを形成するのはその参加者だからね。

誰も悲しまないから早く氏ねよ。キチ外。

>>774
>>775

(*'ω'*)......ん?

>>776
早く氏ね。キチ外

>>775が、何を望んでるのか分からないんだけど。スレ古参は氏ねと言う事か？
ただ仕切りたいだけ？　教えてちょんまげ。

クロンだとオタだという理論が分からない

ここ数ヶ月このスレ潰そうとしてるの馬鹿が言ってるだけだろ
だいたい、オタだとか言ってるやつはなんでここにいるんだよ（藁

>>777
可哀相に・・・

>>780
ほんとだね
(´･ω･)

↑
つまりこういうことなのさ
わかる？　>>774

（≧∇≦）ブハハハハハ

潰そうとしてるヤシもそうでないヤシも
自作はダメダメ（´・ω・`)

>>784
同意

オマイラ　２ｃｈはりついてねえ〜で、こもちシシャモでもくえ、うめぇぞ！

>786
師ねキチ外。

>>787
同意

　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（´Д `* ）　　　　/　ﾊｧﾊｧ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ! 　兵庫医大小坂先生ＮＨＫｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!

でも子持ししゃもはうまいよ

クーロン病になると鼻毛の伸びが6倍早くなるって本当ですか？

ゴミムシ　1匹　はりついとるね

しかもつまらないセンスの欠片もない
小学生低学年レベルときたもんだ（ｗ
生きてて恥ずかしくないのかね。

まっ、荒らし、煽りはスルーして、まったりいきましょう　(ﾟ-^*)♪

お前らみたいにショボイ荒らし相手にムキになってるほうがダサイ

俺以外全員低レベル

じゃぁ低レベルでいいや（-ι-)

795はしょぼいと思う

何を言うか
俺のほうがはるかにショボいっつーの

土曜か日曜もやってる東京近辺のクローン患者を多くみている病院が知りたい。

ttp://www.yahoo.co.jp/

年中無休で全国に散らばるクローン病を一秒で治してくれる病院が知りたい。

つかさ、全然スレの流れと関係ないんだけど
今日急遽腹痛下痢が酷くて下血もあるから病院逝った。
病院まで１時間。診察まで３時間。採血まで１時間。会計処方箋まで１時間。
院外薬局で待ち時間１時間。帰り１時間...。
予約してないと８時間超はかかる（泣

普通に生活（会社員）してるヤツが病院に通うのって大変だよな。
年金生活のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ連中は朝７痔とかから並んでるらしいし。
ああイヤダイヤだ。もうイヤだ。

>803
元気出せよん

>>803
長いな・・・
今度はゲームボーイでも持って行くと良い。

社○中の岩○先生って評判どうですか。

最悪

待ち時間にゲームボーイとかやってる奴キモイから社会に出てくんな

ここはひどいインターネッツでつね

そういうおまえは、普段家でゲームボーイに必死になんだろ？

ゲームボーイのﾅﾆが悪い

みなさんこんばんは
社会の底辺クローン病患者のアイドル、えみりです。

どういたしまして

今ニュースで大腸ファイバーのとき飲むニフレックの副作用で
6人死んだって言ってたけど
詳細知ってる人いない?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000172-kyodo-soci

これだね。こわいね。

あなた、任天堂から訴えられますよ

>812
肉便器＞えみり

セネガル矢口

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00000172-kyodo-soci

オレ、クローン病認定前にニフレック飲まされて、
腹が裂けそうに痛くて七転八倒しているのに、
市立病院のバカ医者が無頓着だったことを思い出して、
今さらムカついてしかたがない。
記事を読むと被害者に腸閉塞の人がいたり、
腸が破れる可能性があるとか、
そのあとイレウスでの緊急入院の経験もあるから
マジで人ごとじゃない。
まだ何の知識もなかった時でさえ、
大量の水と妙な圧迫感で裂けるかもと思ったのに、
あのバカ医者は何の配慮にも至らなかったのが
逆に不思議なくらいだよ。
人を恨むことなんてまずなかったけど、
あのバカ医者だけは一生許せない。
目の前の患者の苦しみが見えないバカ医者は死ね！

　　　　　 ○
　　　　　 |￣
　　　　　 ￣|
￣￣￣￣￣|
　　 　　　　 .|　　　 .|＿
　 　　　　　 .|　　　　＿|
　 　　　　　 .|　　　　○
　 　　　　　 .|
　 　　　　　 .|　　　　　　　　○|＿|￣
　 　　　　　 .|
　 　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　 　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　￣|
　 　　　　　 .|
　 　　　　　 .|
　 　　　　　 .| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

>>818よ

おまえ、セネガル矢口 とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が セネガル矢口か。
なにそれ。

セネガル矢口 とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、セネガル矢口 なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスはセネガル矢口なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

>>819
バカはお前だろ
面と向かっては何も言えないよくいる根暗なタイプかｗ

(-_-) zzz

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030910AT1G1002G10092003.html

うおーい！（笑

>>822
三ヶ月で20�sも体重が落ちた状態ではそんな気力はないよ。
分かってもらえないとは思うけど。
まあ怒りにまかせて書き込んだオレはバカだよ。

あーとっくに既出だた。ログつまってますたすまそ

>>825
822は死ぬほどの辛さの病気をしたことないんだろ。ほっとけ
こういうのはその場で言って釘さすなりしとかないと、後で言っても意味ないんだよな
かといってその時は死ぬほどの痛みでいってられる状況じゃない

過誤の問題が難しいのは自分で証明しなきゃいけないのに
これらの状況から出来ない事が多いからだ
でも、普段からうるさいくらいに注意したり、メモ取ったりする態度も大事だぞ
医者も看護婦もそれで注意をきびしくするようになる。あとで言う時の材料にもなるしな

なにを〜コナクソー

>>827
あの人は物忘れが酷い痴呆なんだぁ
って思うだけだよ、この知障。

>>827が何故>>829のようなからまれ方をするのか分からない
文章のレベルでは>>822=>>829だな　まるで火病みたい

愛に満ちた季節を思って歌うよ

クソムシが一匹張り付いてて、このスレ荒らしてるんですよ、ずっと。

マグコロールでの事故はないんかな？
あれも危ないでし。

マグロロール食べたい

(ﾟДﾟ)

おれら頭ん中年中食い物ばっかだな。 絶食中は絶食中で、シャバならシャバで・・・ マグロロール食べたいか、そうかそうか・・・ いつか腹いっぱい食えるといいな（泣）。

マグロ漁に行きたい

食べるは人間の、いや、生き物の本能なんだよ。
それも絶対的な。それがそれが・・・自然界では生きていけない俺ら（つд｀）

性欲、食欲、睡眠欲
3つ目のだけはしっかりというか十分すぎるほど発散してますよイヒヒ

はめてぇぇぇ

しゃ○中の高○先生って評判どうですか？

クローンの他に心療内科にも通ってる方は居られますか？

>>841
高圧的でありえない発言するので嫌い

>>842
漏れは行ってる。鬱の薬と睡眠導入剤もらってる

うん。みんな所詮ロリコンだし女の子に煙草吸われると幻滅してしまうんだよね・・
他社メーカーにはよくある光景だけどみるきぃに出てくる女の子は清楚ってイメージ
があるし、そういう子を真っ白い液で汚してやりたいって思って参加するわけだから。
もし喫煙女優なら控室で吸って頂くとか配慮が欲しいです。

誤爆？

お前の頭がな

おお、仲間がイパーイ。良スレハケーン。
実は俺もクローンで悩み続けています。
なんか、孤独でさ、俺って何の為にこの世に存在しているのだろうか
て海を見ながら一人で涙したり・・・。
ちなみに本体は沖縄で元気に暮らしているそうです。

>847
あんたはなにか根本的なとこで間違えてる

台風が近いということで５年ぶりにコロッケを食べた
メチャ旨かったが１時間後にやっぱり吐いた　＿|￣|○

日本語がおかすぃ

>>847
>>848
３年ぶりにワラタ！

>>847
>>848
思わず吹いちまったよ（藁

さっきの加護ちゃんのようにブクブク太ってみたい

クローン患者 都道府県別生息マップ
http://map2ch.at.infoseek.co.jp/map.png

まあこのスレって全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i 　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

わかってて、あそんでやってるんだけどね。

856 名前：病弱名無しさん 投稿日：03/09/13 13:18 ID:jjAdrGJ3
わかってて、あそんでやってるんだけどね。

ポップコーンて食べたら駄目でしょうか？

コーンは消化されにくいよ〜

食えるもんねーじゃん。

>>860
何をいまさら(-ι-)

食えるもん

アメ
ガム　
お、女

チキンラーメン　うめぇー　ｽﾞﾙｽﾞﾙ
＾ｏ）=3　ゲフ

>>841
あの先生はやめた方がいいね。
いぞがしいからかろくに何もしてくれないよ。

>>862
実際やせるともてるよなｗ
発病を期に女子の態度が信じられないほど変わっていくのに
「デブはもてない」という言葉の真実を知ったよ

痩せててももてませんが何か？

>>865
デブ専もいるわけで

最近女抱くのが怖くなってきた。。。若いのはだめだ。。。
病気が怖い。。。これ以上病気もちになりたくないしな（つд｀）

最低限ふつうに食べられる治療方法にしろや。

はぁ〜しば漬け食べたい

たまには胃や腸を干すのもいいもんだな。

（　＾▽＾）＜クローン♪とか言ってろや

スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

age

Hage

昨日昼寝してたらクローン病の夢見たよ！

>>875
漏れと一緒！(ノ^^)人(^^ヘ)

で、その後起きてさ、夢で良かった〜って思いながらサラゾピリン飲んだよ＿|￣|○

せっかくなんで真面目な話でもすると
夢の中なのに
「これ食って大丈夫かな、いや、やっぱやめとこう」
とか小一時間悩んだりしちゃう悲しい性
まあ所詮夢なんで食べようとしても結局食べれないんですけどね

悪いな。876の話、実話なんだこれが（苦笑

夢の中の漏れは現実の漏れより悪く、入院して点滴なんかで繋がれてたんだがな
はやく治って欲しいな。。。(ノд｀)

あー、IVHが抜けてあわてふためくという夢を見たことがある

実際抜けたことあるわ、それも夜中に(苦笑)＜ＩＶＨ
もちろん鎖骨のところではなく、定期的に交換するチューブの所だけど

俺は鼻チューの大元が抜けて、夜中にべとべとのびしょ濡れになった事がある。あれは怖いぞ

なんか病院で夜中血まみれになって騒ぎになってる奴いたなあ

クローン病患者はビールかけ禁止です

>>883
ん？今エレンかけして祝勝してるけど？

>>877
オレも結構そんな夢を見る。
目が覚めたとき、オレは夢の中でもクローン病なのかと鬱になる。

>>877
分かるｗ

エレンかけか
かなり臭そうだなｗ

まさか粉・・・

そういえば、検査やってるとき検査技師があんまりひどくないよぉーなんて言ったから
安心したせいか、それからなんか体調がよくなった
それで、次の診察のとき、検査の結果を先生が報告してくれて
「あんまりよくないねぇ」
なんていわれて、落ち込んでそれから体調悪くなった
おれもしかすると、嘘の結果を出してきて病変がないなんていわれたら
信じ込んで体調よくなりそうだｗ

エレンのベトベトさにむかつく

エレンはやっぱり斧だね
体術もいいけど

エレン萌え

萌えてどうする

もう１０年以上も前の話だが
英語の教科書のアメリカ人はエレンだった気がしる...。

>>891
スレ違い、ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰｽﾋﾟﾝ

>>877>>885
漏れも今朝見ちまったよ。メニューはホタテとマグロの刺身。
はじめにホタテに口付けて、
「まてよ、貝類は良くないんだったっけ?」
結局ホタテは一口だけにしてあとはマグロにしますた。

クローン病って医療費ほとんどいらないのでしょ？

クローンになって早１０年。
あれこれと食べ物を試して見たけど、最近になってようやく
食事自体が良くないという結論に達しますた。

>897
人による

>898
なるほど〆(。。)
参考にします
食事自体が・・・＿|￣|○

こいつはノーベル賞もんの大発見だぜ！

クローン病って、症状がひどくなるとどれくらい入院するんですか？
恋人が入院してしまったっぽくて、もう2ヶ月も音信不通です・・・

>>901
人によるけど。最低3ヶ月とかは入ってると思うよ
2ヶ月音信不通って。彼女なら見舞いに行けばいいと思うけど

さて夕飯食うか

入院してるのに2ヶ月も連絡してこないと言うのは、それだけの仲という事で・・・。

インド人もクローン病になりますか。

入院と言っても電話もできないほど酷い状況が2ヶ月も続くとは思えないけどね。
心配させたくなくて連絡しないってのもあるけど。
病院知ってるなら見舞いに行けば？遠距離で行けないとか？

恋人はサンタクロース

インド人クソふかない

38へぇ

肉食ったときの俺＝（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

エレンだけ飲んでるときの俺＝(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>910
漏れ、先月の末から10日ほど入院して
今はエレンだけで生活してるけど、
日に日に無気力になっていくような気がする…。
この病気に罹って約20年、悪くなって入院する度に
手術やペニシリンで強引に乗り切って退院したらまた
食い放題みたいな人生だったから余計なのかな…

「あと何日我慢すれば徐々に食べれる」
「退院すればまた好きなだけ食べれる」
とかならまだがんばって生きようってな感じにもなるけど
「ものすごい治療法が開発されない限り、君は死ぬまで絶食エレンのみ」
とか言われりゃ生きる気力もなくなるってもんだ（　´Д｀）＜ハァ〜

ﾊｧﾊｧ(;´Д')

肉食ったときの俺＝（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ 　次の日＝＿|￣|○


エレンだけ飲んでるときの俺＝(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　次の日もその次の日も（´・ω・`)ショボーン

俺の人生(´･ω･`)

ワロタ

たまに肉つまみ食いするけど、脂っこくて気分悪くなる。
なので肉食ってるの見てもうらやましくなくなった。

素材じしんの味がわかるようになったな。
生臭いのがはなにつくようになったな。

クロンの彼が腹膜炎を起こし、
一時的にですが人工肛門を使用することになりました。
こちらにも回腸ストーマ（イレオストミー）の方はいらっしゃいますか？
普通の便よりかなり水っぽく、プレートの交換時にも頻繁に出るため、
スムーズに交換できません(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
何か良い案はないでしょうか……

スレ違いっぽいですが、ごめんなさい。
潰瘍性大腸炎スレとか大腸癌スレの方が良いのかな(´･ω･`)

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~datteba/

ここの人は、イレオストミーみたいですよ。

>>919
まあそのうち慣れるわよ。強いて言えば、朝起きてすぐ交換するとかかな。
起き抜けはそんなには出ないよ。

ＵＣや癌のストマとも場所が微妙に違うんじゃないかしら。

ストマ外来とかＥＴナースに相談汁。

ここにも以前ストマやってる人いたな
漏れはした事ないからどうにも(´・ω・`)

彼氏なら暖かく見守ってあげておくれ
この病気はつきあいを続けるのが難しい
若い間はいいがな。将来を見据えるとなかなかに
病気になると心も蝕まれちゃうしな(´・ω・`)

レスありがとうございます。
なかなかイレオストミーの方の体験談とかが検索しても出てこなくて。

他のストーマよりも便がゆるい（下痢以上にゆるい）ので
交換時に出てきちゃうと受け止めるのが大変(´・ω・`)
しかも消化酵素たっぷりで肌荒れは悪化する一方だし。
本人が一番辛いのも分かってるんですが、見てる方も辛いというか、
何とかイライラを軽減させてあげられないだろうかと……

とりあえず、もうちょっと調べてみます。
クロンの事はある程度勉強済みでしたがストマはサッパリなので(；・∀・)

おれストマなったら自殺する

千葉の人、ココどう？いってる人いる？

http://www.gpro.com/hospital/

>>924
死ねクズ

>926
クズとかおっしゃいますが、
それが大半の方々の隠すことのない正直な気持ちだと思われます...。

〜なったら自殺する」とか言ってるカスに限って
いざなったら泣いてすがるように惨めに生きるんだよ
今のうちに死んどけゴミ

>>924

漏れ、今度入院してストマにするけど、力強く生きていってやるぜ（w

俺の元友人は、自分ならラーメン食えなくなるなら自殺するとか言ってますた。

ストマの方がずっと楽ですよ。
トイレの心配しなくて済むし。
もう戻さなくてもいいと思ってます。

自殺する勇気もないカスの分際でデカイ口叩くんじゃねえよ
自分の都合だけで自殺なんかしてどれだけの人間に迷惑がかかると思ってんだボケ
親、兄弟、友人等の悲しむ顔が思い浮かばないのかこのビチクソが

最初は荒れてたけど、落ち着いてきてるｗ

おれも死を選ぶかも。人工肛門だなんて・・・。

「もし○○になったら自殺する」
これは○○の人に対する侮辱以外の何物でもありません。
○○なんかは生きる価値ない
すなわち○○＝ゴミ
ととらえられるわけです。
○○の人にとっては。

わかりやすく我々の視点に置き換えて見てみましょう。

例えば、超健康体でのうのうと何もない無駄な日々を過ごしているDQN小僧。
または、大食いだけが取り得のメガネデブ。（坊主頭）
このような素晴らしい方々に
「え？クローン病ってメシ食えねーの？うわー最悪。
　そんなの生きてる価値ないじゃん、ありえねーよ。死んだほうがマシ。（笑）
　俺がもしその病気になったら
　なった瞬間迷わずソッコー屋上から飛び降りるね。（笑）」
とか言われてあなた達は素通りできますか？

ってなことですよ、極端な話。

なかなかしねねぇもんだぞ

過去ログ置き場を作ってみました。
コンテンツはじわじわ増やしていきたいと思います。
http://crohn-r.hp.infoseek.co.jp/

＞親、兄弟、友人等の悲しむ顔が思い浮かばないのかこのビチクソが

おれが死んだら、親兄弟の迷惑そうな顔、友人のせせら笑う顔が思い浮かぶ（うつ

ポタさんありがとう！
あなたは加味だ。

クロンでストマは抵抗あります。
でも直腸癌といわれればストマにします。
若い人（独身）は死んでもストマ嫌。
年寄り（世帯持ち）は冷静に考えてストマにします。

だから早く死ねって

クローンでｽﾄﾏってどういう状況になったらやるの?
ちなみにストマってどこにつくの?

国内初の肝・小腸同時移植を実施　京大病院
http://www.asahi.com/science/update/0919/002.html

肝移植は判るが小腸まで移植するとは・・・
IVHじゃだめなのか？リスクが大き過ぎるだろ
って漏れは石か！

漏れとか石とか寒すぎます

>>943
ヲレは20代後半でクローン歴10年、ストマ歴1年ちょっとです。
S状結腸の狭窄の影響で3度目の腸閉塞入院でオペ受けました。
腸管破裂して氏ぬより全然マシですから。
ストマはクローン病変部避けて横行結腸に形成してあります。
一時的なストマの予定でしたが、一生あると思われます。

認定まで少し時間がかかりましたが3級手帳持ってます。
ここまできてしまったから、税金免除やドコモ基本料半額など
使える福祉サービスは使わせてもらっています。

ストマになったら氏ぬとか言ってるかたがいますが、
氏ぬって言葉を平気で口にするヤシの大半はヘタレばかりです。
その状況になって氏ぬ決意してから書きこみしてください。

半分は氏ねないだろうが、半分は悲観して氏ぬだろう。

あんたは氏ぬのが恐いヘタレだろ。

氏んでからカキコしろや（ｗ

まぁストマになるほど節制の無い生活送ってたなら自業自得という
気もするが。俺的にはストマになるくらいなら死ぬ、ではなくストマになる
くらいならエレン一筋、だな。

また乱立しないようにそろそろ次スレでも立てますかね

おいアホども喜べ
新スレだ

★クローン病の人います？★part11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064017150/

ギャハハハ！！☆ミヾ（∇≦（（ヾ（≧∇≦）〃））≧∇）ノ彡☆バンバン！！

死ぬのが恐いからと馬鹿にするやつは脳内の線が何本もはずれてんだろ
死ぬの恐いなんて当たり前の話で。それは本能だからな。
死ぬなんてこわくねーよ。なんていってる奴は空威張りしてるか
精神がおかしいか、たんに煽って楽しんでる馬鹿ガキかだろ

だいたい、ストマで死ぬってなぜ？面倒だから？体面があるからか？
死んだらそれらがなくなるって言えるのか？

>>948はタダのアｈoだから放置でいいとして

おう>>949
何が自業自得やコラ
こっちゃもう5年近くエレンのみじゃボケが
それでも2年前に直腸まわりの複雑痔ろうがひどなって
そこに便を通させんように大腸の終わりのほうに
ストーマ付けさせられたっちゅーんじゃハゲ
せやからせっかくストマにしても相変わらずエレンのみや
ワシは大腸が悪いさかいに
もっと上の方につけてくれればいろいろ食えたかもしれんのうガハハハハ
知ったかちょんはもっと気ぃつけてレスせいや

ゴミムシ　自作自エー-ン

荒らしてるのはストマたんだね。

アホばっかりで困るわホンマ

健康だったら「クローン病になったら死ぬ」とかいうタイプだろアホのお前らは

正式痔擦れきぼんぬ

死ぬ死ぬ言ってる奴って、無職で、独り者ばかりだもん。みっともない。
結婚して家庭もって、それなりの仕事している奴はそんな事言えないぞ。

なるほど
自分を大切に想ってくれている人が一人もいない寂しい人達だね
そら死にたくもなるか

いや、俺も寂しい人間のその一人なんだけど。
やっぱり、いい歳してそんなこと言うのみっともないじゃん。自分のふがいなさを
他人に言いふらしているようで。そんな事思っても、心の中でとどめとくと。

見栄っ張りなんですね。

軽々しく「死ぬ」とか言ってるだけでもウザイのに
「ストマなったら死ぬ」とか言われたら
ストマで生きてる俺はなんなんだよって話だ

結局、スレをあぼーんされたやつが粘着荒らししてたんだな。
というわけで正式新スレきぼんぬ

お前らみたいなゴミにはあのスレがお似合いだ

そろそろ埋め立てる

>>962
氏ぬ前にはハードディスクを初期化しておけ。

うわっサムッ
ウケルと思って書き込んだんだろうか

>>948＝>>966だから相手にする必要なし

話しかわるけどさ
〜ですが何か?っていうの
おぎやはぎからきたの？
それともおぎやはぎが２ｃｈで見てネタにしたの？

知るか

空を自由に飛びてぇなぁ…

次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064066266/

重複スレ立てんなよばか

972が本スレでしょ。

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064053424/

も、たってるよ。スレタイがミスったのか10のままだが
それ以外は問題ないと思うから重複だね

どれが次スレかわからん。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064053424/ がスレタイ間違ってるが
時間的にはやいので次スレってことか。

すいませんそっちは削除依頼だします
っていうか何故か出せなくて困ってます

一番最初に立った>>951が本スレに決まってるだろ
バカかお前ら
なんでもワガママで通すな

またクローンスレ名物スレ移行のゴタゴタですか

>>978
お前みたいなゴミ虫のわがままを飲んでやる道理はないだろ。
おんなじことしやがって、学習能力無いの？

何の対策もとらずに
荒らしに先に次スレ立てられて
同じようにまた立て直すお前らも相当学習能力ないねｗ

先に次スレたてるたてないって対策とかあるの？
どうせ、早い段階で立てても立てるんだろ？

学習能力もなにもないだろ。言えるのは馬鹿にしてるスレと発言は放置して
粛々と正規スレたてて、そっちで話するって事でしょ
反応するからだめなんだから。ほっとけばいいじゃん。

クローン氏病

ほらよ、タケコプター

埋め立てでごんす

地味に1000

ひっそりと1000

わびしく1000

こっそりと1000

ただただ1000

ゆっくりと1000

ちゃらーんと１０００

のんびり1000

こそこそと1000

のんびりと埋め立て

こっそり埋め立て

梅立て

1000

皆さん1000です

次スレでは仲良くけんかしないで行きましょ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。