26 :
病弱名無しさん:03/08/16 04:07 ID:lCTpmRvD
age
27 :
病弱名無しさん:03/08/16 04:10 ID:lCTpmRvD
29 :
病弱名無しさん:03/08/16 22:19 ID:lCTpmRvD
>>25 それじゃただ感情をぶつけてるだけだから理由とかも明記すべきでは?
>>28 質問スレというか
ガン系スレをヤフー掲示板の話題で埋めまくって荒らしまくってるオジサンがいるそうだし
それの警戒を呼びかけたり自治したりするため必要なスレなのでは?
ここは色々な治療法を冷静に話し合ってみるスレッドって面も出てきたし。
ガン発生のメカニズムとか医療問題とか話し易い場だと思う。
30 :
病弱名無しさん:03/08/16 22:24 ID:lCTpmRvD
あと
もし
>>28が 屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン だとしたら
そもそも自分が立てたスレで誤魔化さずに質問へ答えてれば良かったんじゃない?
単発質問ていうかここは自治スレでありオジサンの荒らしをどかした医療問題話し合いスレ
になってきてると思う。
>>16-17なんか勉強になるよ。
31 :
病弱名無しさん:03/08/16 22:27 ID:lCTpmRvD
>蓮池さん
>たしか、自治体によっては、粒子線療法の治療費数百万は、
>無利息で貸し付けしてるってとこありますよ。
これは事実なんでしょうか。
それにしても粒子線療法ってどうしてこんなに治療費かかるんですかね?
抗癌剤にしても何とかならないものでしょうか。
32 :
病弱名無しさん:03/08/16 22:32 ID:lCTpmRvD
>>14 >厚生労働省と製薬会社,大病院が癒着してる現状
ここの部分を詳しく知りたい。
やっぱりそうなのだろうか?
効かない薬を病院側が使ってるとか。。。?
お得意さんになってる製薬会社からの薬を使わざるをえないのが現状なんですかね。
実体は判然としないが事実だとしたら問題ですよ。
33 :
病弱名無しさん:03/08/16 22:38 ID:lCTpmRvD
冷静な情報交換や医療問題の話し合いの場へして行きたい。
従来医療や代替医療問わずキチンと扱ってみよう。
問題を浮き彫りにするのも良いが批判ばかりではなく良い所を伸ばして希望へつなげる話がしたいね。
インターネットにはよく漫画を読んだり医療問題関係の本を読み漁ったりしただけで
何となく論客になったつもりの人物を見るが実際はただ声高に叫ぶだけで内容が無いことを
話してるだけというケースをまま見かける。
そういう人間は参加しなくていいから蓮池さんみたいな人にもっともっと参加してほしい。
34 :
病弱名無しさん:03/08/16 23:09 ID:lCTpmRvD
蓮池さんはもう居なくなっちゃった?
35 :
病弱名無しさん:03/08/16 23:23 ID:lCTpmRvD
抗癌剤の良医って居る?
情報を募りたい。
36 :
蓮池:03/08/16 23:26 ID:lM95TMjW
コンバンハ。
もっか某所で投稿しているサナカですのでイマ暫らくお待ちくだされば、と。
37 :
蓮池:03/08/17 01:50 ID:wNQfT7Y5
>18
お盆の魔力・・・と云うか四時間 も とすべきだろうさ。
38 :
蓮池:03/08/17 01:59 ID:wNQfT7Y5
>屁こき・・と云うかヘドロ
>19
>のび太とドラえもんが傷のなめ合いしてるスレってここでつか?
何だいソレラのキャラギャラや傷とは。
>それにしても陰口の好きな連中だねえ。
其れはヘドロのほう。
それにしても自身の言葉を持てない人間なのだな。
>こんな所でクダ巻いてねーで癌掲示板に乗り込んだらどう?
何のタメにか。
と云うか私と話を付けたいならば其れこそこんな所でトグロばかり落としていないで(←排泄的投稿ばかりでなしに・・の意味)
じゃっかん融通の利く夏季の事イサギヨク当方と接見してみては如何か。
アドレスは見てのとおり。
39 :
蓮池:03/08/17 02:10 ID:wNQfT7Y5
>24
繰り返すけれどトクダン秘匿してもいないゆえオカルトと云うに当たるまい。
インチキとの論脈で躍起に批判したいならば君が私に説明を押し切られアゲク
論破され尽くした過去のイキサツでも必死で思い出されたし。
有益な情報で彩られつつある当所は、
ひとつがんを取っても知識からして無く延いては忘却・暴論のみと君とちがって
荒らしと云うものの正反対の好例なのだよ。
なお余所の情報群を荒らしと咎めたいからには、さいてい具体論を示せねばお話も何にも成らなかろうさ。
タメシに訊問すれば、17・18のドコに虚偽が含まれているか。
40 :
蓮池:03/08/17 02:13 ID:wNQfT7Y5
>>32 其れは天下り制度と且つ天下り組がいぜん残存しているいじょう、
残念であるものの其れが事実なのだから大問題。
ディテールは後述(・・しえるか判らねど)。
41 :
蓮池:03/08/17 02:19 ID:wNQfT7Y5
>>33 コレはどの分野でも云える事ですけれど、従来医療であろうと其の他であろうと、
効用化のタメには通常により優れた技術者を養成しえる環境(圧力)が不可欠かと。
メス一本の扱いから導かれる効用も、
ペーパードクターとドクターとマスター(修士の意でなしに)とでは
むろん全く違ったものと成るしかなかろうし。
ご過分な期待のほどアリガタク思います。
療法の具体論なりは多くの有益な方々のご参入を願いつつマタ後日
42 :
病弱名無しさん:03/08/17 02:32 ID:LD5AiPBe
蓮池さん歓迎age
43 :
病弱名無しさん:03/08/17 03:07 ID:LD5AiPBe
>メス一本の扱いから導かれる効用も、
>ペーパードクターとドクターとマスター(修士の意でなしに)とでは
>むろん全く違ったものと成るしかなかろうし。
勉強になります。
つまり ペーパードクター < ドクター < マスター ということでしょうか。
確かにそれは言える。
言えすぎるほど言える。
44 :
病弱名無しさん:03/08/17 03:10 ID:LD5AiPBe
>>35 抗癌剤の良医とは?
扱いによって抗癌剤の効果にも差は出るということかな。
あ、当たり前ですね。(汗
誰か情報お寄せ下さい。
多くの人の参加を望みます。
45 :
病弱名無しさん:03/08/17 03:35 ID:LD5AiPBe
蓮池さん以外にも有益な情報提供者の登場キボウ
46 :
病弱名無しさん:03/08/17 04:31 ID:LD5AiPBe
ageておく
48 :
病弱名無しさん:03/08/18 21:33 ID:4tn6MZa9
>>47 リンク先を拝見しても言われる内容がわかりづらいです。
長文レスをなさるより一つ一つ当所で親切に書いてくださると参加者にとってわかりやすいと思います。
僕としては蓮池さんが書いてるような話の方が興味深いです。
自作自演を自治するのよりもキチンとした医療問題の話し合いの方が興味ある。
49 :
病弱名無しさん:03/08/18 21:37 ID:4tn6MZa9
>商売の邪魔されて
これの意味がよくわかりません。
商売がしたいなら出来れば余所のスレでやって頂けないでしょうか?
>>47
50 :
病弱名無しさん:03/08/18 23:38 ID:4tn6MZa9
>抗癌剤の良医
ちょっと僕は知りません。
どなたか教えて下さい。
51 :
蓮池:03/08/19 01:08 ID:+0eARXoT
>ヘドロ君
>47
>本音はコテハン叩きがしたいだけ。
君もつくづく自意識過剰なんだね、・・・若しか構ってもらいたい君か。
↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027370580/l50 >3. 固定ハンドル(叩き,固定ハンドルが題名に入っている,閉鎖的な使用法を目的としている)
固定ハンドルとは?・・・タイトルネームを名乗っている者など当ビービーエスにてツイゾ見かけた事が無いんだけれど、
無理にそう泣き付きたくばサイテイ具体例を一件なり提示してくれはしまいか。
閉鎖的?・・・も何も趣旨は当方やその他良識的な方々が明示しているとおりの有益なものだ。
4. 投稿目的(利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた)
脳疾患性患者かくじんの勝手な我侭をちくいち斟酌してはいられないな。
>単発質問スレでもあり誘導済み。
難病とは複数であって、其れも克服に至る手立ては決して単一でありえない。
ゆえにこそ多くの手法や論法が介在して且つ多くの場所をチヂに彩とうとも、或る趣旨で良く纏め込まれた場所が何処かに併在しようと其れも又あって然るべきだろうに
52 :
蓮池:03/08/19 01:18 ID:+0eARXoT
53 :
蓮池:03/08/19 01:20 ID:+0eARXoT
<43
つまりそう云う事でしょうな。
54 :
蓮池:03/08/19 01:34 ID:+0eARXoT
>ヘドロ君
>47
47から更に二十四時間を遠く超えてようやく打電をしたアゲク、
内容が
「おまえが来い!」とはつくづく情けないものだ。
当方の郷里が広島だ(ゆえにステップワークは軽い)と云っていた過去も忘れて、
三十有余時間もプレッシャーで悩みぬくや自身の記憶障害を利して、
そうしたノラリクラリの返信で時間稼ぎをするか。。。
喧嘩を売っておきつつ情けない愚民だとは思えども、
むろん当方からの(逆)出張を意図するからこそ時間に融通が利くと明言しているのだし、
ドウセ夏厨どころか一年毎日二十四時間電網依存が止められないヒマ極まる年厨の身柄(=君)なのであるからに、
判りきった遣り取りで時間稼ぎに奔走しないで早く日時・接見場所のほど明示したまえ
55 :
蓮池:03/08/19 01:36 ID:+0eARXoT
<44
扱い=知識 + 人道の分明
なお知識は学習意欲とやはり人道の分明にこそ依存するのは云う迄も無かろうか、と
56 :
蓮池:03/08/19 01:43 ID:+0eARXoT
<47
知識に暗愚な君にしてみればオカルト(秘匿されている)なのか判らないけれど、
免疫系統は立派な公知医療に他なるまいよ。
用語の誤用にはちくいち訂正のコメントを付けるので、
当所の守り育てに協力したくばそのつもりで(繰り返し云うけれど)。
↓
<17
<<がん遺伝子で選択的にはりつく抗体を注入してあとはキラーT細胞とか免疫機能頼み
↑
ケチを付けたければ具体的に。
と云うか
「君=具体性が全く無い」
が君が独り勝手に気にかけている回答と云えば回答で結論ヨロシイか
57 :
蓮池:03/08/19 01:46 ID:+0eARXoT
放射線知識の補強までに参考的遣り取りを抜粋をば。
>13 :病弱名無しさん :03/03/23 03:08 ID:aPzikmXl
>>呪文くん
>知ったかぶりはやめよう!
>「電磁放射線」
> こ ん な 用 語 は あ り ま せ ん 。
> 変 な 日 本 語 モ ド キ を 創 作 し な い で 下 さ い 。
>「電離放射線」です。
58 :
蓮池:03/08/19 01:56 ID:+0eARXoT
57の荒らしを咎めての、過去の当方の投稿となります。
↓
<15 :蓮池貞澄 :03/03/25 00:38 ID:6aiq5nNa
<>知ったかぶりはやめよう!
<荒らしはやめよう!!
<>「電磁放射線」
<>こんな用語はありません。変な日本語モドキを創作しないで下さい。
<突っ込んでヨロシイかな。
<電磁放射線 ⇔ (荷電/非荷電)粒子線・・だよ。
<電磁放射線には主にエックス線とガンマ線が有り、エックス線には主に特性エックス線や制動エックス線が有る。
<>「電離放射線」です。
<電離放射線 ⇔ 非電離放射線・・と云うだけの区分けだよ。
<電離放射線 ⊃ 電磁放射線・荷電粒子線・非荷電粒子線・・だ。
<荷電粒子線には主にアルファ線・ベータ線・陽子線・陽電子線・重陽子線・重イオン線・中間子線が有り、
<非荷電粒子線には主に中性子線が有り、陽子線・中性子線などを総称して重粒子線と呼称すると云う話だ。
<基本だけれど其れが如何かしたのかい。。
59 :
蓮池:03/08/19 01:59 ID:+0eARXoT
補足すれば、精確には電磁放射線の中にも非電離放射線は含まれます。
赤外線・紫外線・それから光なども非電離放射線として区分化されてはいるんです。
60 :
蓮池:03/08/19 02:02 ID:+0eARXoT
抜粋が多くなりがちですけれど、話のタネマキ迄にですゆえご寛恕されたし。
↓
<17 :病弱名無しさん :03/03/25 00:52 ID:FGIh/tBj
<蓮池さん、コンバンハ。
<いつもいつも、荒らし(屁 こ き の r y o n)の相手、大変ですねー。
<何ら有益な情報を提供できないオッサンは、荒らすのと陰口を吐くのしか、能が無いんでしょうね。
<ところで、粒子線治療には期待したいですね。
<「粒子線治療が万能だ」なんて言ってる人間は誰もいないのに、勝手に虚性事実を捏造してる
<屁 こ き の r y o n オ ジ サ ン
<は論外として、これから粒子線治療は進歩してくでしょうか?
<蓮池さんは如何思っておられますか?
61 :
蓮池:03/08/19 02:05 ID:+0eARXoT
59に自己補完をば。
要するに原子力や放射線医学の範疇ではつうじょう放射線と云えば電離放射線いがい指しませんが、
物理学では非電離放射線も同時に指すと云う事です。
要らぬ薀蓄と思いつつ、
混乱されぬよう転ばぬ先の杖までに
62 :
蓮池:03/08/19 02:23 ID:+0eARXoT
タネマキを続けます。
↓
<785 名前: 巨人 投稿日: 02/06/08 03:00
<>心田之君さん
<癌の治療法としては、あなたが仰います通り、「補給路を断つ」これが枢要でしょうね。
<癌ってのは、正常細胞が不死の細胞化してしまう状態を云うわけで、正常部位の栄養なんかが全部横取り
<されるから、人間のほうが死ぬことになるんだからね。
<巨人はまだレベルが低すぎてダメだが、栄養の流れなんかも正確に読み取って、その流れを
<気で断てる人は居るみたいだね。
<巨人は全然そこまで感じとれんが。
<漠然とした外気照射しかやれんし、それしかやってない。
<心田之君さんは、ある程度わかるんだろうね。
63 :
蓮池:03/08/19 02:23 ID:+0eARXoT
続きます。
↓
<>遺伝子組み替え治療
<ちょっとばかし訊きたいんだがじ〜ん。
<遺伝子治療が成功・実用されない理由ってさ。
<壊変させた遺伝子を、サイズ的理由で、細胞核に入れることができないから―――でいいんですかい?
<大雑把には。
<そこに途方もなく厚い壁(文字通りの)があるんでっしゃろか。
<どうしたら解決できるんですかね?
そして「気」を使っての解決方法は、あるんでしょうか。
<原理面とも併せて、いくらかだけでも教えて下さい。済まないんだじ〜〜〜ん
<きょ・じ〜ん、きょ・じ〜ん(ズシ〜ン、ズシ〜ン)
64 :
蓮池:03/08/19 02:27 ID:+0eARXoT
過去の当方の、遺伝子療法にまつわる見解です。
↓
<46 :蓮池貞澄 :03/04/09 15:46 ID:kKTYXStw
<最も遺伝子治療めいた修復療法は遺伝子治療の中でも免疫療法・自殺療法・骨髄保護療法に比してとくだん少数派であるのが現状ですが、
<アールエヌエーで研究されているのは聞きますね。
<膵臓がんに顕著なケーラス遺伝子を封じこむため(組み換えをおこさない)核外遺伝子に付着させ油膜カプセルにつつんだアンチセンスアールエヌエーのパッチをメッセンジャーアールエヌエーに貼り付ける手法などですね。
<がん細胞への導入効率の悪さやターゲッティングの難しさが目下の課題でしょうか。
<生殖細胞などに入ったら大変ですからね。
65 :
蓮池:03/08/19 02:29 ID:+0eARXoT
60にお答えして。
↓
<コンニチハ。
<技術的には、ある段階いっていの割り合いで盛り込むにたいへん有力な療法と云えるのではと思います。
<其れ以外に費用の問題がもっか大きいのでしょうね。
<医療経済全体の見直しが不可欠なのでしょう。
<例えば通常医療費を欧米並みに高額に設定しつつ、いっぽうのっぴきならない状況で用いられ従来高額が過ぎた医療技術からその分費用を天引きするなど。
<まあその為には国を挙げての生活環境改善に取り組むのが第一でしょうし、
<且つ正しい環境・経済政策を打ち出せるような政治家の育成・選出を義務づけるべく投票制度改革や
<さらに根底的な教育改革などが望まれるのでしょう。
<月なみ且つ回り道的な見解ですが、まづ私に云えるのはそんな事ですね。
<それでは。
66 :
蓮池:03/08/19 02:31 ID:+0eARXoT
集積スレッドとするのも良いものですね。
67 :
病弱名無しさん:03/08/19 16:46 ID:s4sdFYFp
>蓮池さん
メチャメチャ勉強になります!
どんどん続けてってください。
69 :
蓮池:03/08/20 04:54 ID:IR32INYC
>ヘドロ君
>68
其れで39・52・54への回答は如何した
70 :
蓮池:03/08/20 05:11 ID:IR32INYC
>68
>単発質問スレかどうかについては実は単発質問スレなどではなくそう見えるように偽装した別目的のスレです。
偽装でなしに廃物利用に過ぎないんだけれどね。
ドウセ何一つ回答ができない廃物に当方から積極的にかかわるほど暇でなし。
構って下さりたくば其れなりの対応をするが、知識・実直さ共に無理だろうに。
タメシに68に云う場違いの具体的論拠でも指摘してみては如何か。
其れで廃物ならば有益な難病情報の交換場所としてセメテ皆さんにフィードバックしたいとされているのが
既にして当所の趣旨。
空気を読めない勝手かく乱は程ほどにされたし。
71 :
蓮池:03/08/20 05:11 ID:IR32INYC
続くよ。
>2ch内でそのコテハンを名乗る人はいませんが、1を見ると2ch内の特定の人間を指しているようです。
>自称ではない他称は該当しないのでしょうか。
他称?・・・そもそもタイトルは当方からしてよくは知らないのだけれど、
暗号的なものにちくいち過剰反応をしていたのでは根拠が薄弱に過ぎよう。
>2ch外とみなされるなら板と無関係だから板違いになるのでは?
上記の手前勝手な論理と含め君じしんに突きつけたまえ。
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
治療論なのであるからに趣旨そのものに他なかろうが。
>6. 連続投稿・重複
重複?・・・聞きたいけれど其れでは難病ぜんぱんを取り扱った個所の具体例(先例)が有るか。
72 :
蓮池:03/08/20 05:16 ID:IR32INYC
>>67 アリガトウ。
且つ多くの方の有益なご参入をお待ちしております(・・って如何して当方がホストを?・・;)。
>>50 申し訳ございませんが現実的に批判例しか見当たらず、
したがいまして情報のご提供でなしに消去法的な論理のご提示いがい為しえません。。
がんに関してならば薬剤的に、経口物などいまだ用いている医師は論外などとして
初歩からじょじょに煎じ詰めていかれれば良い方に巡り合えるかと存じますね。
73 :
蓮池:03/08/20 05:28 ID:IR32INYC
重金属性ともされる脳障害系の一端にかんして、良好な投稿をば引用。
↓
<751 名前: 心田之君 投稿日: 02/06/03 19:17
<うん、今の世の中って頭の中が冷えて凝っている人間おおいからね。
<アナタみたいに柔らかい方がこういうリアルな体験談示してくれると救いになる。
<ヤッパ気の行法って頭系病にも著効するのだな、と再確認と勇気付けをさせられる。
<すこし逸れるけど、気を用いた治療に(真剣に)携わっている方はいるだろうか?
<いま気の世界ではガンや末期がんでも半分撲滅の傾向にあって、真剣な人種はその先の難病死病に目が向きつつある。
<中でも「悪魔の病気」とささやかれるアルツハイマー(若年性がおおいことはネットで証明済み)が最恐の天敵。
<政財界の関係では、(私ふくめ)若い治療者層が使い捨て状態でほんとうに難儀をふりまいている病気だ。
<なにせ宿題の練功が忘れられてしまうは独練の効果は疑われるはそもそも自己管理の志向が無い人種やから(だから病気にまでなる)忘れと合わさって一朝一夕には練功習慣がもてないは、
<で不当に施術者の負担がおおきい現実がある。
<せやから早く優れた練功者が量産されて、気の脳への著効が大々的に世に知られてほしいと心から願う。
<体験者がおおければそれだけクキーリト一筋の、気を用いた脳病攻略法がくりだされるであろうから。
74 :
誘導:03/08/20 05:29 ID:+pgJ8DJ4
有益なレスは
>>68の誘導先でお願いします。
個人スレを廃物利用されるのはご遠慮ください。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ