腎臓病と透析３
1 ：腎不全のななしさん：
腎不全の原因や治療法などについて教えてください。
愚痴もありかな。
前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
愚痴もありかな。
前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
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2 ：病弱名無しさん：03/07/29 13:44 ID:CW2zDjX/
ダグラムが、デロイア独立のその日まで ２ゲット！
＿ |
ムλ |/￣/
＿,――'￣ｔｔ个
／ ／￣⊿８＼< ／|| ' ┐
/＼ ＿く三 く／ヨ ＼)| |)／ || ▽ |
/ ／ / /コﾚｲ￣フ￣ｱ ∥ ｜
/ (/____/ 三 ／＿＿／ （ )） || ｜
/／ヽﾘ＿ヽ三ｸ＿＿ヽ ノ 个 || |
//ﾉ ＼―へ ヽ――Ｙ /∧ ＞―,＿_
┐ ||个＞====―へ￣'＼ / ヽ／ | ]
>>3へ ダグラムは、僕の全てだ！
>>4へ さらば優しき日々よ！
>>5へ 狼も死んだ
>>6へ 獅子も死んだ
>>7～1000 心に牙を持つ ものは、全て逝ってしまった
>>1
(￣ー￣*)qq(ﾟｰﾟ;)ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｰｽ
(￣ー￣*)qq(ﾟｰﾟ;)ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｰｽ
>>1乙
5 ：病弱名無しさん：03/07/29 20:09 ID:uKWDAyB3
＞＞１腎不全の原因や治療法などについて教えてください。
愚痴もありかな
腎不全に「治療法」あったらノーベル賞物でしょっ！
愚痴もありかな
腎不全に「治療法」あったらノーベル賞物でしょっ！
6 ：病弱名無しさん：03/07/29 21:29 ID:I4OQ1iPp
腎不全は老化なんだよ。
8 ：名無しさん：03/07/29 22:36 ID:HaAlPPSX
主人の慢性腎炎のことでお尋ねします。
小学４年のときに慢性腎炎と診断されてから約２年間入院し、
その後約３０年間、半年に１回度程度の検査を受けながら
普通の生活を送っていました。
が、先日のエコー検査で、｢片方の腎臓がまったく機能せずに萎縮している｣と
言われたそうなのです。
｢もう片方の腎臓がその分がんばって大きくなって機能は保たれている｣
らしく、これまでと同様に半年ごとの検査で様子を見ればいい、と
先生はおっしゃったらしいのですが・・・。
このまま様子を見つづけても大丈夫なのでしょうか？
いずれ、透析が必要となってくるんでしょうか？
妻の私としては心配で心配で・・・。
小学４年のときに慢性腎炎と診断されてから約２年間入院し、
その後約３０年間、半年に１回度程度の検査を受けながら
普通の生活を送っていました。
が、先日のエコー検査で、｢片方の腎臓がまったく機能せずに萎縮している｣と
言われたそうなのです。
｢もう片方の腎臓がその分がんばって大きくなって機能は保たれている｣
らしく、これまでと同様に半年ごとの検査で様子を見ればいい、と
先生はおっしゃったらしいのですが・・・。
このまま様子を見つづけても大丈夫なのでしょうか？
いずれ、透析が必要となってくるんでしょうか？
妻の私としては心配で心配で・・・。
9 ：病弱名無しさん：03/07/29 23:36 ID:g4e/E2/w
腎臓１個なら50％と思うけどそれ以上に活動するらしい。
腎臓１個てのは移植後の人と同じなんだから十分だよ。
透析なんて始めるのは腎臓機能10％以下になってから。
つまり腎臓１個でもその１個の機能が20％になってからと机上の計算ができるけど、
腎臓２個ある人でもほとんどの人は死ぬまでそんなに落ちることはない。
年取って腎硬化症なんかで落ちないためには高血圧管理が今のところいちばん大事です。
腎臓１個てのは移植後の人と同じなんだから十分だよ。
透析なんて始めるのは腎臓機能10％以下になってから。
つまり腎臓１個でもその１個の機能が20％になってからと机上の計算ができるけど、
腎臓２個ある人でもほとんどの人は死ぬまでそんなに落ちることはない。
年取って腎硬化症なんかで落ちないためには高血圧管理が今のところいちばん大事です。
10 ：病弱名無しさん：03/07/30 01:02 ID:k2bAi1OT
慢性腎炎なら、甲田療法で治る例があるみたいです。厳しい食事療法ですが。やや板違いでｽｲﾏｾﾝ
11 ：8です：03/07/30 22:32 ID:PlmsZYoW
>>9
病院の先生が｢普通の人よりは長く生きられないと思うけど｣って
主人に直接言ったらしくて、私も主人もそれを聞いて落ち込んでたとこです。
今のところ血圧は正常なので、現状維持を心がけて
うまく病気と付き合っていけたらいいな、と思っています。
>>10
甲田療法、さっそく調べてみました。
なかなか厳しい療法みたいですけど、主人は野菜が好きな人なので、
無理のない程度に取り入れてみようかと思います。
病院の先生が｢普通の人よりは長く生きられないと思うけど｣って
主人に直接言ったらしくて、私も主人もそれを聞いて落ち込んでたとこです。
今のところ血圧は正常なので、現状維持を心がけて
うまく病気と付き合っていけたらいいな、と思っています。
>>10
甲田療法、さっそく調べてみました。
なかなか厳しい療法みたいですけど、主人は野菜が好きな人なので、
無理のない程度に取り入れてみようかと思います。
12 ：病弱名無しさん：03/07/30 22:36 ID:oCqFD5x7
13 ：病弱名無しさん：03/07/31 23:04 ID:88XvdmJ7
腎移植された方の意見が聞きたいのですが・・・
患者が患者に刺されたらしいね…
さっそく透析室で話題になってた。
さっそく透析室で話題になってた。
>>8
私は数年前に母に腎臓をもらって生体腎移植をしました。
片方完全になくなった母ですが、
普通の人以上に元気なくらいです。
人によるのかも知れませんが
1つだけだと逆に機能自体はよくなるそうです。
もし、最悪将来透析になることがあったとしても
無理はしないように、だけど
『今』を大事にして悔いのないように生活した方が
いいと思います。
一生懸命頑張り過ぎて気がついた時にはクレアチニンが6あった
自分はもうどうしようもなかったんですが…
私は数年前に母に腎臓をもらって生体腎移植をしました。
片方完全になくなった母ですが、
普通の人以上に元気なくらいです。
人によるのかも知れませんが
1つだけだと逆に機能自体はよくなるそうです。
もし、最悪将来透析になることがあったとしても
無理はしないように、だけど
『今』を大事にして悔いのないように生活した方が
いいと思います。
一生懸命頑張り過ぎて気がついた時にはクレアチニンが6あった
自分はもうどうしようもなかったんですが…
16 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:42 ID:bnSVE6r3
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
17 ：病弱名無しさん：03/08/02 05:46 ID:lJAUl9wZ
18 ：病弱名無しさん：03/08/02 21:11 ID:J8K1hWEF
不謹慎な話でスマヌが…
自分、腎臓移植して今免疫抑制剤飲んでます。
免疫力が下がるのでいろいろな感染症に気をつけねば
なりません。
で、そんな俺は風俗、ヘルスやソープは、
やっぱり危険だから行けないんでしょうか？
病院の先生に聞きたくても聞けないよ…。
自分、腎臓移植して今免疫抑制剤飲んでます。
免疫力が下がるのでいろいろな感染症に気をつけねば
なりません。
で、そんな俺は風俗、ヘルスやソープは、
やっぱり危険だから行けないんでしょうか？
病院の先生に聞きたくても聞けないよ…。
19 ：病弱名無しさん：03/08/02 22:53 ID:u8oCpyxc
カタギの女性だって性病持っているﾔｼが多い御時世、風俗だけが危険という
わけではないと思われ
性病になってからが先生に言うのが恥かしいかもしれない
わけではないと思われ
性病になってからが先生に言うのが恥かしいかもしれない
20 ：病弱名無しさん：03/08/03 21:27 ID:v33GGTM5
【社会】病院で透析中の男性、知人患者に刺し殺される…栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059792008/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059792008/l50
21 ：直リン：03/08/03 21:28 ID:NUNblGjM
22 ：病弱名無しさん：03/08/04 14:00 ID:U3jumB1S
尿検査でタンパクが出て今度病院で腎臓の検査を受けます
どんな検査をしますか？
どんな検査をしますか？
23 ：病弱名無しさん：03/08/04 15:10 ID:cWt3tO/l
>>多分、蓄尿って言ってタンクに一日分の尿をためてタンパクの全体量を
はかる。
これでシロならOKだけど、さらに進むと腎セイケンって言って背中から
でかい針をさして腎臓の組織を取る。
自分は蓄尿でセーフでした。。。
はかる。
これでシロならOKだけど、さらに進むと腎セイケンって言って背中から
でかい針をさして腎臓の組織を取る。
自分は蓄尿でセーフでした。。。
24 ：病弱名無しさん：03/08/04 16:08 ID:U3jumB1S
腎セイケンって手術っすか？
麻酔はしますよね？
麻酔はしますよね？
自分は、蓄尿すっ飛ばして
尿検査(蛋白+2、潜血+3、クレアチニン0.6)→腎生検でありました。
腎生検とは、腎臓に針を刺して、ごく僅かに組織を採取する検査です。
もちろん麻酔しますので、検査自体は楽なものでした。
楽じゃないのは、検査後、止血の為に結構な時間、絶対安静を強いられる事。
あくまで昨年の私のケースですが、19時間寝かされていました。
背中が痛くてしょうがなかったです…。
尿検査(蛋白+2、潜血+3、クレアチニン0.6)→腎生検でありました。
腎生検とは、腎臓に針を刺して、ごく僅かに組織を採取する検査です。
もちろん麻酔しますので、検査自体は楽なものでした。
楽じゃないのは、検査後、止血の為に結構な時間、絶対安静を強いられる事。
あくまで昨年の私のケースですが、19時間寝かされていました。
背中が痛くてしょうがなかったです…。
26 ：病弱名無しさん：03/08/04 21:13 ID:kvKfuO7Q
突然の膀胱炎になり、その後何回か尿検査をしたのですが、いつも蛋白が+3で先日
の再検査でも改善されていなかったので泌尿器科から腎臓内科へ検査を受けに行き
ます。血液検査ではすべて異常なしだったのですが、今とっても不安です。腎生検
は痛いですか・・・？
の再検査でも改善されていなかったので泌尿器科から腎臓内科へ検査を受けに行き
ます。血液検査ではすべて異常なしだったのですが、今とっても不安です。腎生検
は痛いですか・・・？
27 ：病弱名無しさん：03/08/04 21:24 ID:IEECwwGW
>背中が痛くてしょうがなかったです…。
その気持ちよくわかるｗ
その気持ちよくわかるｗ
28 ：病弱名無しさん：03/08/04 21:29 ID:RxtPlE1R
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/294044/pack/win95/game/table/pachinko/kisetuta.lzh
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
29 ：病弱名無しさん：03/08/04 22:48 ID:/+4B3yYZ
腎炎はあそこ痒くなりますか？扁桃腺持ちで不安です
30 ：23：03/08/05 00:56 ID:XhkOn32X
>>24,26
友人に腎生検をやったの(ただし20年程前)が2人いるのだが、
彼らに言わせると「腎生検をやるのとやらないので治療方針が
変わると」医者に言われなければやらない方が良いと言う。
その20年前の腎生検は、医者が感でブスリと刺していたから
うまくいかないと腎臓を探られて、それはそれはつらいそうだ。
今はマシになっているだろうが・・・・
腎生検後は絶対安静でこれまた辛いそうだ・・・・
なんか数年前に腎生検ご安静にしてなくて死んでしまった人が
いると聞いたが・・・
脅すわけではないが、採血を受けるような気楽な気持ちでやる
ものでは無いと思う。
患者の負担が大きいから医者も安易には進めないはずなので、
(たまに気楽に進める医者もいるから困るが・・)
他の検査ですむならこした事はない。。。
腎臓病は全快はしないので、今の腎臓を兎に角大事にしましょう。
自分も医者に後20年くらいは統計的に大丈夫と言われてしまったので
摂生をしなければいけないと思う今日このごろ・・・・
友人に腎生検をやったの(ただし20年程前)が2人いるのだが、
彼らに言わせると「腎生検をやるのとやらないので治療方針が
変わると」医者に言われなければやらない方が良いと言う。
その20年前の腎生検は、医者が感でブスリと刺していたから
うまくいかないと腎臓を探られて、それはそれはつらいそうだ。
今はマシになっているだろうが・・・・
腎生検後は絶対安静でこれまた辛いそうだ・・・・
なんか数年前に腎生検ご安静にしてなくて死んでしまった人が
いると聞いたが・・・
脅すわけではないが、採血を受けるような気楽な気持ちでやる
ものでは無いと思う。
患者の負担が大きいから医者も安易には進めないはずなので、
(たまに気楽に進める医者もいるから困るが・・)
他の検査ですむならこした事はない。。。
腎臓病は全快はしないので、今の腎臓を兎に角大事にしましょう。
自分も医者に後20年くらいは統計的に大丈夫と言われてしまったので
摂生をしなければいけないと思う今日このごろ・・・・
自分は割と気軽に腎生検勧められたクチです。
これしないと、病名確定できないって事で。
安静中の、何もかも串刺しになっている食事に思わずため息。
>>26
痛み止め＆麻酔の注射が、チョットだけ痛いです。
後は全く痛みなし。ただ、その後がね。
ベットから動けないのが本当に辛い。
排泄は、病院によってはポータブルトイレ出してくれますが、
カテーテルいれる所も多いとか。
ちなみに知人は12時間安静でした。
>>27
これはやった人じゃないと分からないですよね～。
先生が止血を確認に来る頃には、半分涙目になってました。
>>29
扁桃の炎症を繰り返していると、腎炎になる人もいるそうですね。
私も腎炎発覚後は風邪をひく度悪化してました。
かゆみの関連は分かりませんが、気になるなら扁桃切除も考慮に入れてみては？
これしないと、病名確定できないって事で。
安静中の、何もかも串刺しになっている食事に思わずため息。
>>26
痛み止め＆麻酔の注射が、チョットだけ痛いです。
後は全く痛みなし。ただ、その後がね。
ベットから動けないのが本当に辛い。
排泄は、病院によってはポータブルトイレ出してくれますが、
カテーテルいれる所も多いとか。
ちなみに知人は12時間安静でした。
>>27
これはやった人じゃないと分からないですよね～。
先生が止血を確認に来る頃には、半分涙目になってました。
>>29
扁桃の炎症を繰り返していると、腎炎になる人もいるそうですね。
私も腎炎発覚後は風邪をひく度悪化してました。
かゆみの関連は分かりませんが、気になるなら扁桃切除も考慮に入れてみては？
33 ：病弱名無しさん：03/08/05 08:44 ID:ccIT5Tjf
大学病院からの先生が代わるたびに、今の腎炎の治療法を聞くのだけど、
>>30とほぼ同じですね。
漏れも２０年近く前に腎生検やったけど、やった後は２４時間絶対安静だった。
しかし当時より技術が進んで手際良くできるようになったのは確か。
でもたまに失敗してやりなおすこともあると聞いたよ。
それと取った組織をかなり詳しく調べることができて、余後良好やら不良を
細かく判断できるとこまできているとのことでした。
治療のほうは、扁桃腺全摘でパルス療法（？）がメジャーって言ってたよ。
>>30とほぼ同じですね。
漏れも２０年近く前に腎生検やったけど、やった後は２４時間絶対安静だった。
しかし当時より技術が進んで手際良くできるようになったのは確か。
でもたまに失敗してやりなおすこともあると聞いたよ。
それと取った組織をかなり詳しく調べることができて、余後良好やら不良を
細かく判断できるとこまできているとのことでした。
治療のほうは、扁桃腺全摘でパルス療法（？）がメジャーって言ってたよ。
34 ：23：03/08/05 09:40 ID:XhkOn32X
>>33
>>それと取った組織をかなり詳しく調べることができて、余後良好やら不良を
>>細かく判断できるとこまできているとのことでした。
やはり進んでは来ているんですね。エコーとかも使うのだろうか？
腎生検で治療方が確定できて直るならいいんですが・・・
自分は慢性腎炎なんですが、腎生検したとろで腎臓の余命判断の材料の1つにしか
ならないと思うと、、、、
誰か治療薬を開発してくれ！！
>>それと取った組織をかなり詳しく調べることができて、余後良好やら不良を
>>細かく判断できるとこまできているとのことでした。
やはり進んでは来ているんですね。エコーとかも使うのだろうか？
腎生検で治療方が確定できて直るならいいんですが・・・
自分は慢性腎炎なんですが、腎生検したとろで腎臓の余命判断の材料の1つにしか
ならないと思うと、、、、
誰か治療薬を開発してくれ！！
35 ：病弱名無しさん：03/08/05 10:00 ID:lHucz48e
昔は腎生検も２４時間絶対安静とかだったらしいが、
今は絶対安静は６時間くらいかな。
当日は朝ごはんは半分残して、お通じがなかったら看護婦さんに言って
浣腸してもらい、お昼は抜きで腎生検に臨んだ。
その後は起き上がるのはだめ、でも少し身体を動かすのはOKになる。
おしっこに関しては、女性はほぼ絶対管入れるけど、男性に関しては
希望者のみ。まあ、検査後は腎臓に血がたまらないようにするために
がつがつ水分とらされるからそれだけおしっこも出る訳で、
管入ってる方が楽かもね。
次の日の朝先生がエコーとって問題なければ普通に歩ける。
ただし、しばらくは腰をひねるのはだめ、外出は１週間控えて
と言われた。後になってから出血することもあるからだってさ。
今は絶対安静は６時間くらいかな。
当日は朝ごはんは半分残して、お通じがなかったら看護婦さんに言って
浣腸してもらい、お昼は抜きで腎生検に臨んだ。
その後は起き上がるのはだめ、でも少し身体を動かすのはOKになる。
おしっこに関しては、女性はほぼ絶対管入れるけど、男性に関しては
希望者のみ。まあ、検査後は腎臓に血がたまらないようにするために
がつがつ水分とらされるからそれだけおしっこも出る訳で、
管入ってる方が楽かもね。
次の日の朝先生がエコーとって問題なければ普通に歩ける。
ただし、しばらくは腰をひねるのはだめ、外出は１週間控えて
と言われた。後になってから出血することもあるからだってさ。
36 ：病弱名無しさん：03/08/05 15:26 ID:g7XtGUfR
尿路感染症か腎炎の疑いがあるんですけど
それも同じ検査ですか？
どのくらいで検査終ります？
それも同じ検査ですか？
どのくらいで検査終ります？
37 ：病弱名無しさん：03/08/05 15:32 ID:g7XtGUfR
ちなみにこの前１週間位感染症の薬を飲んだら
しっこの濁りが取れタンパクも＋＋から＋になりました。
感染症でつかね？
しっこの濁りが取れタンパクも＋＋から＋になりました。
感染症でつかね？
38 ：病弱名無しさん：03/08/05 17:59 ID:TaJq8pHB
>>34
２０年前やった時は造影剤を使ってやるはずが、造影剤アレルギーで
エコーを使ってやった（造影剤を使う場合もエコー？）。>>35のように２４時間が
６時間ってのはすごい技術の進歩だね。
そうそう、今はテープのテストをしてかぶれないテープを使うと思うけど、漏れの
時はえらく頑丈なテープで固定されて、それのかぶれ跡のほうがひどいね。
傷跡は爪でおさえたぐらいなんだけど、テープ跡は刀で横に切られたような感じｗ
２０年前やった時は造影剤を使ってやるはずが、造影剤アレルギーで
エコーを使ってやった（造影剤を使う場合もエコー？）。>>35のように２４時間が
６時間ってのはすごい技術の進歩だね。
そうそう、今はテープのテストをしてかぶれないテープを使うと思うけど、漏れの
時はえらく頑丈なテープで固定されて、それのかぶれ跡のほうがひどいね。
傷跡は爪でおさえたぐらいなんだけど、テープ跡は刀で横に切られたような感じｗ
39 ：病弱名無しさん：03/08/05 19:53 ID:358z/8Gx
しっこ、あたしもにごる ｶﾞｰﾝ
40 ：病弱名無しさん：03/08/05 21:42 ID:g7XtGUfR
明日初めて検査受けます
どのくらいで終ります？
３時間くらい？
どのくらいで終ります？
３時間くらい？
しっこ濁るといえば、
うちのばーちゃん、先日尿が濁って入院になったけど
病院から渡された紙の「疑われる疾患」の欄に
「腎盂腎炎」って書いてあった。細菌が検出された為だとか。
…腎盂腎炎って腰が痛い、血尿バリバリ、熱が出るって
イメージだった(少なくとも知人はそうだった)んだけど、
ばーちゃんは熱以外当てはまらない。
特に病名を告げられていないので、一応腎盂腎炎で
ファイナルアンサーなんだろうか。
>>40
何の検査？
単なる尿検査なら結果出るまで1時間程度。
蓄尿なら24時間。
腎生検は、点滴等の前処置を除くと
検査室へ運ばれる→麻酔→組織採る→戻ってくる、まで確か1時間半程でした。
当方は、研修医2人に囲まれて質疑応答状態になっていたので、長いのかも。
うちのばーちゃん、先日尿が濁って入院になったけど
病院から渡された紙の「疑われる疾患」の欄に
「腎盂腎炎」って書いてあった。細菌が検出された為だとか。
…腎盂腎炎って腰が痛い、血尿バリバリ、熱が出るって
イメージだった(少なくとも知人はそうだった)んだけど、
ばーちゃんは熱以外当てはまらない。
特に病名を告げられていないので、一応腎盂腎炎で
ファイナルアンサーなんだろうか。
>>40
何の検査？
単なる尿検査なら結果出るまで1時間程度。
蓄尿なら24時間。
腎生検は、点滴等の前処置を除くと
検査室へ運ばれる→麻酔→組織採る→戻ってくる、まで確か1時間半程でした。
当方は、研修医2人に囲まれて質疑応答状態になっていたので、長いのかも。
42 ：病弱名無しさん：03/08/06 16:36 ID:S3Fif9uW
病院逝ってきますた
明日から朝尿とって夕方に尿をとりに病院へ逝かねばなりませぬ
やっぱりタンパク出てた
腎炎とかって症状出ます？
明日から朝尿とって夕方に尿をとりに病院へ逝かねばなりませぬ
やっぱりタンパク出てた
腎炎とかって症状出ます？
43 ：23：03/08/06 20:47 ID:5CAocLeA
10年ほど前からタンパクが2+で昨年めでたく慢性腎炎との
病名を頂きましたが、自覚症状は一切ないです。
腎臓は沈黙の臓器と言われ自覚症状は出にくく症状
が悪化しても気が付きにくいそうです。
で、自覚症状が出るころにはツモ、ロンって感じです。
病名を頂きましたが、自覚症状は一切ないです。
腎臓は沈黙の臓器と言われ自覚症状は出にくく症状
が悪化しても気が付きにくいそうです。
で、自覚症状が出るころにはツモ、ロンって感じです。
44 ：病弱名無しさん：03/08/06 21:10 ID:YQbSKuot
小便がえらく泡立ったなー
45 ：病弱名無しさん：03/08/07 14:31 ID:XJ9GVR6T
検査で、尿に潜血が３＋、蛋白検出なし、クレアチニン0.78とでました。
何が考えられるでしょう？
何が考えられるでしょう？
あと二日で二十歳か…
透析始めて４年、辛いな。
いつまで続くのかな。
早く終わらないかな。
頑張れ、俺。頑張れ、俺。
…何を?何を頑張る?私は何のために頑張る?
こんな思いをしてまで生きる意味がある?
…生きる意味を考えるなんて馬鹿馬鹿しいと思うが
どうしても考えてしまう。私には答えは出ませんが。
体が重い…そろそろ週３になるのかな…。
耐えれるだろうか…私に…。
｢皆耐えてるよ?だから貴方も頑張って｣ 誰かが言う。
｢生きたくても生きれない人も居るんだよ｣ 誰かが言う。
私はその人達ではない。私は何がしたいのか。何をしてほしいのか。
わからない。考えても考えても、答えは出ない。
透析日前日は必ず考えてしまう。 今日も眠れなさそうだ。
頑張れ、俺。
愚痴愚痴すみませんでした。なんとなく書きたかったのです。
透析始めて４年、辛いな。
いつまで続くのかな。
早く終わらないかな。
頑張れ、俺。頑張れ、俺。
…何を?何を頑張る?私は何のために頑張る?
こんな思いをしてまで生きる意味がある?
…生きる意味を考えるなんて馬鹿馬鹿しいと思うが
どうしても考えてしまう。私には答えは出ませんが。
体が重い…そろそろ週３になるのかな…。
耐えれるだろうか…私に…。
｢皆耐えてるよ?だから貴方も頑張って｣ 誰かが言う。
｢生きたくても生きれない人も居るんだよ｣ 誰かが言う。
私はその人達ではない。私は何がしたいのか。何をしてほしいのか。
わからない。考えても考えても、答えは出ない。
透析日前日は必ず考えてしまう。 今日も眠れなさそうだ。
頑張れ、俺。
愚痴愚痴すみませんでした。なんとなく書きたかったのです。
47 ：病弱名無しさん：03/08/08 05:53 ID:0yIMgMRp
多分、ホントのこと知っちゃうとやる意味なくなっちゃうんだよ。
現在の医療制度が破綻すれば、嫌でもわかると思うね。
漏れも透析やっているんだけどね。
現在の医療制度が破綻すれば、嫌でもわかると思うね。
漏れも透析やっているんだけどね。
48 ：４２：03/08/08 10:41 ID:VR1C54hn
何でタンパク出るんだろう
オナニーのしすぎは考えられます？
オナニーのしすぎは考えられます？
49 ：病弱名無しさん：03/08/08 12:06 ID:JbpsYXx+
50 ：病弱名無しさん：03/08/08 12:37 ID:7zjEBnkF
最近、N+で鬱病の人に「がんばってください」ってのが流行っているね。
１日１時間で現状の透析の効果を維持するとか出来ないかなぁ。
あとDr.キリコみたいな医者が欲しいね。金がなくて相手してもらえないか…。
あとDr.キリコみたいな医者が欲しいね。金がなくて相手してもらえないか…。
http://av.pr.tokai.ac.jp/asu/5/st_high.html
↑ここ見てみろ。腎臓病新薬作ってる先生が語ってるぞ。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/219jinzoubyou.html
↑これもどうぞ。
↑ここ見てみろ。腎臓病新薬作ってる先生が語ってるぞ。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/219jinzoubyou.html
↑これもどうぞ。
53 ：病弱名無しさん：03/08/08 16:54 ID:4hfR8VX1
>>46 涙がでました 私も違う病気
54 ：病弱名無しさん：03/08/08 20:29 ID:3FI+eodL
今日、主治医から近い将来、透析が必要な状態に悪化すると宣告されますた。
正直、頭の中が真っ白です。もう少し時間がたって落ち着いたとき、襲い来る絶望と恐怖に自分自身がまともにいられるか不安です。
今夜は眠れない夜になりそうです。
正直、頭の中が真っ白です。もう少し時間がたって落ち着いたとき、襲い来る絶望と恐怖に自分自身がまともにいられるか不安です。
今夜は眠れない夜になりそうです。
55 ：名無し：03/08/08 21:04 ID:WvskDQ2G
ここの書き込み読んで涙が止まりません。
私の主人も腎臓病です。
まだ透析するには至っておりませんが、将来的にとても不安なものがあります。
あと何年間一緒にいられるのかなって、
そんなこと考えたら悲しくなってしまいます。
長生きしてほしいです。
私のためにも、子供のためにも・・・。
みなさんの周りの人たちもきっとそう思ってらっしゃるはずですよ。
私の主人も腎臓病です。
まだ透析するには至っておりませんが、将来的にとても不安なものがあります。
あと何年間一緒にいられるのかなって、
そんなこと考えたら悲しくなってしまいます。
長生きしてほしいです。
私のためにも、子供のためにも・・・。
みなさんの周りの人たちもきっとそう思ってらっしゃるはずですよ。
56 ：病弱名無しさん：03/08/08 21:16 ID:yvB82dCh
>>55
家族の支えがあれば３０年は生きられる（周りの患者はそうだよ）。
長生きできないのは、老人や２ちゃんねるに来てｸﾞﾁをこぼす漏れのようなﾁｮﾝｶﾞ
ＤＱＮ患者ぐらい。
>>52
IgA腎症だったら不可能じゃない？一つは免疫疾患であること。二つ目は、IgA腎症に
なりやすい遺伝子ってのが見つかっていること。
現代医療で治せる病気は、ケガと感染症ぐらいのものだよ。他の病気は老化だね。
家族の支えがあれば３０年は生きられる（周りの患者はそうだよ）。
長生きできないのは、老人や２ちゃんねるに来てｸﾞﾁをこぼす漏れのようなﾁｮﾝｶﾞ
ＤＱＮ患者ぐらい。
>>52
IgA腎症だったら不可能じゃない？一つは免疫疾患であること。二つ目は、IgA腎症に
なりやすい遺伝子ってのが見つかっていること。
現代医療で治せる病気は、ケガと感染症ぐらいのものだよ。他の病気は老化だね。
57 ：ｋ：03/08/08 21:52 ID:9EZjtt7d
透析１２年やってる２３歳。私も何で生きてるんだろう・・・って
１０年くらい考えてます。今だ答えは出ません。
きっと無理して生きる必要は無いんだろうけどね。
１０年くらい考えてます。今だ答えは出ません。
きっと無理して生きる必要は無いんだろうけどね。
私は何で生きてるんだろうって考えるのは別に透析患者に限った話じゃないよね。
59 ：病弱名無しさん：03/08/08 23:20 ID:LSvqRQ7w
>>56
「30年は生きる｣とよく言うけど、それは透析が一般化してから今ごろは30年だから
そう言われているんだと思う。
きっと10年後には「40年は生きる｣とよく言われるようになるよ。
歴史が浅いんだから。
「30年は生きる｣とよく言うけど、それは透析が一般化してから今ごろは30年だから
そう言われているんだと思う。
きっと10年後には「40年は生きる｣とよく言われるようになるよ。
歴史が浅いんだから。
苦痛の中、今日も答えは見つからない。
見つけようとしてるのかもわからない。
ただ、耐える。耐える。
頑張れ、俺。頑張れ、俺。
答えなんて見つからなくてもいい。
いつかくる。必ずくる。終わりのときまで。
頑張れ、俺。
見つけようとしてるのかもわからない。
ただ、耐える。耐える。
頑張れ、俺。頑張れ、俺。
答えなんて見つからなくてもいい。
いつかくる。必ずくる。終わりのときまで。
頑張れ、俺。
61 ：病弱名無しさん：03/08/09 00:11 ID:Nyf1FdIA
糖尿病とか他の深刻な既住症がないのなら
透析導入しても予後はわるくないかもしれない。
30年以上も前の巨大洗濯機みたいな、
性能の悪い9時間透析時代から生きているツワモノも意外に多いしね。
今のダイアライザ－は性能が良いし、リンやヘマトにしても
結構良い薬が開発されているから、
良いクリニックにかかって、きちんと勉強して透析受ければ
そう悲観したもんでもないと思われ。
それより導入前の保存期の時期の方が節制に節制でキツイかも。
可能性があれば移植ってのもあるしね。
運良く移植しても、数年しかもたないひともいれば
適合がよくてずーっともっている人もいる。
透析導入しても予後はわるくないかもしれない。
30年以上も前の巨大洗濯機みたいな、
性能の悪い9時間透析時代から生きているツワモノも意外に多いしね。
今のダイアライザ－は性能が良いし、リンやヘマトにしても
結構良い薬が開発されているから、
良いクリニックにかかって、きちんと勉強して透析受ければ
そう悲観したもんでもないと思われ。
それより導入前の保存期の時期の方が節制に節制でキツイかも。
可能性があれば移植ってのもあるしね。
運良く移植しても、数年しかもたないひともいれば
適合がよくてずーっともっている人もいる。
私は保存期はぜんぜん辛くなかったが･･･辛いとも思わんかった。
ていうか保存期に戻りてぇ
あのころが俺の人生の中で一番よかったよ
ていうか保存期に戻りてぇ
あのころが俺の人生の中で一番よかったよ
63 ：病弱名無しさん：03/08/09 01:54 ID:rtdWnsEi
今日、彼氏＆友人達に１泊２日の旅行に誘われたんだ。
帰りが丁度、透析日で皆が私が透析開始の時間に帰って来れる様に
合わせてくれるって言ってくれた。
すごく嬉しかったんだけど・・・断ってしまった。
透析日前夜にこのまま寝てる間に死ねたら・・・。
なんて考えながら布団に入って考えた事、何度もある。
でも・・・次の朝にはしっかり透析に行ってるよ。
こんな私だけどやっぱり生きたていたいんだよ。
それでいいんだよね。
帰りが丁度、透析日で皆が私が透析開始の時間に帰って来れる様に
合わせてくれるって言ってくれた。
すごく嬉しかったんだけど・・・断ってしまった。
透析日前夜にこのまま寝てる間に死ねたら・・・。
なんて考えながら布団に入って考えた事、何度もある。
でも・・・次の朝にはしっかり透析に行ってるよ。
こんな私だけどやっぱり生きたていたいんだよ。
それでいいんだよね。
64 ：病弱名無しさん：03/08/09 09:22 ID:HJTXPkAm
>58
言えてる。
言えてる。
65 ：病弱名無しさん：03/08/09 13:31 ID:Df8FZuGC
ＨＤ３０年＋ＰＤ１０年＝４０年
それにＰＤはＨＤ併用という手があるからもう少し伸びるかもしれない
人生長生きだけが良いとは限らないし
前向きに生きていけば必ずヨイ事もある
それにＰＤはＨＤ併用という手があるからもう少し伸びるかもしれない
人生長生きだけが良いとは限らないし
前向きに生きていけば必ずヨイ事もある
それ以上に辛いこともあるだろう
20代くらいからはじめて、40年だったら60歳？
それだけ生きれればｲｲﾝじゃね。
そういう俺もPD１０年、ＨＤ１０年＝２０年
あとどれくらいかな生きられるのは。
それだけ生きれればｲｲﾝじゃね。
そういう俺もPD１０年、ＨＤ１０年＝２０年
あとどれくらいかな生きられるのは。
68 ：病弱名無しさん：03/08/09 15:07 ID:QmjXXhXu
(ー_ー)!!
もう！！
みんな、悪い方に考えるのはやめて～！！
悲しくなる。
こんな事を言ってはいけないけど、寝たっきりで自分じゃ何も出来ない人だって
いるし、健康な人だって、明日には死んじゃうかもしれないんだから。交通事故とかで。
私が明るく生きる方法は、こう思って自分を励ます事だけ・・・。
腹黒いと言われても、一向に構わない。
そうでも思わなきゃ、明るく生きていけないよ！
もう！！
みんな、悪い方に考えるのはやめて～！！
悲しくなる。
こんな事を言ってはいけないけど、寝たっきりで自分じゃ何も出来ない人だって
いるし、健康な人だって、明日には死んじゃうかもしれないんだから。交通事故とかで。
私が明るく生きる方法は、こう思って自分を励ます事だけ・・・。
腹黒いと言われても、一向に構わない。
そうでも思わなきゃ、明るく生きていけないよ！
69 ：病弱名無しさん：03/08/09 15:54 ID:rFsDZVM9
>>46
ウチの親父は透析30数年受けて去年73歳で逝きました、、、
親父が腎不全になった時は透析事体がまだなく食事療法のみで
余命1～2年と言われたそうですが5年後には妹が生まれてましたし
自分の反抗期の時には取っ組み合いをしたこともあります。
憎まれ口ばかり叩く親父でしたが最期はお袋に「ありがとう」と
言ったそうです。
ウチの親父は透析30数年受けて去年73歳で逝きました、、、
親父が腎不全になった時は透析事体がまだなく食事療法のみで
余命1～2年と言われたそうですが5年後には妹が生まれてましたし
自分の反抗期の時には取っ組み合いをしたこともあります。
憎まれ口ばかり叩く親父でしたが最期はお袋に「ありがとう」と
言ったそうです。
72 ：病弱名無しさん：03/08/09 18:38 ID:FwaiRo70
>>69
腹膜炎から硬化性腹膜炎に至るって事？？
今は中性液やむりやり期間を延ばさない、それにＰＥＴ検査などで
見張っていれば大丈夫です、多分・・・
ただ・・・行っている病院にかなり左右されるようです
漏れが行っている所には他の病院で酷くなった人が
治療にイパーイ来るそうです
ちなみに硬化性腹膜炎は・・・地獄です、しかばねのようだ状態に・・・
漏れも腹膜炎に一度なりましたが・・・イタイイタイ地獄です
腹膜炎から硬化性腹膜炎に至るって事？？
今は中性液やむりやり期間を延ばさない、それにＰＥＴ検査などで
見張っていれば大丈夫です、多分・・・
ただ・・・行っている病院にかなり左右されるようです
漏れが行っている所には他の病院で酷くなった人が
治療にイパーイ来るそうです
ちなみに硬化性腹膜炎は・・・地獄です、しかばねのようだ状態に・・・
漏れも腹膜炎に一度なりましたが・・・イタイイタイ地獄です
73 ：ｋ：03/08/09 20:37 ID:IpAnkoGS
近い将来いろんな合併症で苦しむんだろうな・・・・
自分ひとりで動けなくなって、親や誰かの手が無いと
生きられないなら、長生きはしたくないな・・・・
自分ひとりで動けなくなって、親や誰かの手が無いと
生きられないなら、長生きはしたくないな・・・・
一瞬前向きレスがきたと思ったらまた廃人レス再開か…。
死ぬとき苦しむのは当たり前じゃないのか？
死ぬとき苦しむのは当たり前じゃないのか？
死ぬ前のことを言ってると思われ
76 ：病弱名無しさん：03/08/10 08:47 ID:0kxLTW6L
なんだよ「がんばれ、俺。」って！
なんだよ「透析日前夜にこのまま寝てる間に死ねたら・・・。」って！
本当に死にたいなら死ねばいいじゃん。
それも自分の選んだ事なんだし。
励ましのカキコ待ってるのか？
本気でもないのに死にたいなんていってる屁たれが一番嫌いなんだよ！
なんだよ「透析日前夜にこのまま寝てる間に死ねたら・・・。」って！
本当に死にたいなら死ねばいいじゃん。
それも自分の選んだ事なんだし。
励ましのカキコ待ってるのか？
本気でもないのに死にたいなんていってる屁たれが一番嫌いなんだよ！
死にたいって書く奴に限って
死ね！って言われても、頑張れ！って言われても文句言うんだよ。
死ね！って言われても、頑張れ！って言われても文句言うんだよ。
78 ：病弱名無しさん：03/08/10 17:41 ID:drdnxSXM
何も考えない これ最強かな・・・ある意味
透析患者は思考力が低下するから何も考えてない人が多いよな。
>76
君何の病気？
君何の病気？
>>79
君何の病気？
君何の病気？
病気は自分じゃ選べないかと
83 ：病弱名無しさん：03/08/11 13:56 ID:8DJveohR
全腎教信者のにほいがするな
それとも「がんばれ！」っていう香具師は鬱病患者のあぼーんを増やして
医療の質の低下を阻止しようとしているのか？ｗ
確かに患者増殖中だもんな。
それとも「がんばれ！」っていう香具師は鬱病患者のあぼーんを増やして
医療の質の低下を阻止しようとしているのか？ｗ
確かに患者増殖中だもんな。
84 ：病弱名無しさん：03/08/11 14:26 ID:8FQZzNzE
>>83
烏賊にもヒキコモリ君の発言だねｗ
烏賊にもヒキコモリ君の発言だねｗ
85 ：病弱名無しさん：03/08/11 15:08 ID:R381N9Ks
知り合いに１０年ちかく透析している女性がいるけど、
ほんとに普通に生活してるよ。
透析の帰りには友達とカラオケに行ったり、
透析のない日は英会話スクールに通ってる。
調子のいい日は、旦那さんとお散歩を楽しんだりもしてる。
｢自分はこんな体だからいつ死ぬかわからない。
だから、何でも一人でできるように子供のしつけは厳しくしておく。｣
が口癖の人でしたが。
このたび、その子供さんがめでたく結婚されて、
｢こんな日がくるなんて思わなかった｣
と泣きながら語られてて。
私も思わずもらい泣きしちゃったよ。
ほんとに普通に生活してるよ。
透析の帰りには友達とカラオケに行ったり、
透析のない日は英会話スクールに通ってる。
調子のいい日は、旦那さんとお散歩を楽しんだりもしてる。
｢自分はこんな体だからいつ死ぬかわからない。
だから、何でも一人でできるように子供のしつけは厳しくしておく。｣
が口癖の人でしたが。
このたび、その子供さんがめでたく結婚されて、
｢こんな日がくるなんて思わなかった｣
と泣きながら語られてて。
私も思わずもらい泣きしちゃったよ。
>>84
透析患者でﾋｷｺﾓﾘなら終わっているだろｗ
透析患者でﾋｷｺﾓﾘなら終わっているだろｗ
87 ：病弱名無しさん：03/08/12 11:00 ID:sLiGe587
>86
んまい！座布団３マーイ(^_^)
んまい！座布団３マーイ(^_^)
臨工ｽﾚもうざいけど、廃人レスしないと直ぐ全腎って言う奴もｳｻﾞｲな。
と青年部会に顔を出すエロオヤジの会員が言っています。
90 ：病弱名無しさん：03/08/12 13:54 ID:2fHj0gkN
>>89
死ぬ根性もないくせに、死にたいねぇ～って言いながらＤＱＮ患者同士慰め合うの寒くねぇの？
死ぬ根性もないくせに、死にたいねぇ～って言いながらＤＱＮ患者同士慰め合うの寒くねぇの？
枯れ木に水の透析医療?5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466/
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466/
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
92 ：病弱名無しさん：03/08/12 16:00 ID:hQYPCgFN
>90
それが最悪上等！２ちゃんねるだと思われ。
がんばろう！って慰め合うのが好きなら、「広島女」や「ねい」のところに行けばよろし。
それと「死ぬ根性もないくせに」というけど、ある椰子はもういないから話しはきけん罠。
「死にたいねぇ～」って言う椰子は言う場所がないんだろうから、ここで言ってストレス解消
すればよろし。
それが最悪上等！２ちゃんねるだと思われ。
がんばろう！って慰め合うのが好きなら、「広島女」や「ねい」のところに行けばよろし。
それと「死ぬ根性もないくせに」というけど、ある椰子はもういないから話しはきけん罠。
「死にたいねぇ～」って言う椰子は言う場所がないんだろうから、ここで言ってストレス解消
すればよろし。
93 ：病弱名無しさん：03/08/12 16:01 ID:tKj3zW5i
彼が週3回透析してるんですが、
透析してる人って性欲は落ちないんですか？
Hに関しては普通の人と同じとして接していいのかな。
透析してる人って性欲は落ちないんですか？
Hに関しては普通の人と同じとして接していいのかな。
94 ：病弱名無しさん：03/08/13 02:48 ID:AR7LSNXp
age
95 ：病弱名無しさん：03/08/13 08:57 ID:XexTT6p4
子供の時に急性腎炎なって一時は治ったっぽかったけど
20になってまた血尿。
医者に行ったら血管が細くなってて圧迫されてそこから
出血する病気だと言われてた。
でもそれから3年。ひさしぶりに検査したら蛋白が出てる（+3）
血の反応は-だったけど
これ腎臓病じゃないのかな？とりあえず月末あたりにでも
医者行きます。
20になってまた血尿。
医者に行ったら血管が細くなってて圧迫されてそこから
出血する病気だと言われてた。
でもそれから3年。ひさしぶりに検査したら蛋白が出てる（+3）
血の反応は-だったけど
これ腎臓病じゃないのかな？とりあえず月末あたりにでも
医者行きます。
>>90
それが”DQN”患者かどうかは分からないと思う。
それが”DQN”患者かどうかは分からないと思う。
97 ：病弱名無しさん：03/08/13 09:30 ID:hsrF4QHI
はっきりした病名やら予後について聞いたほうが安心だと思うけど。
98 ：病弱名無しさん：03/08/13 09:38 ID:s7ZiSAKf
>>93
性欲は全然落ちません
むしろ透析してからの方が体調が良いので・・・
私はＰＤなのでチューブが気になるけど(相手は気にしていないです）
がんがん逝ってます
一人の方では満足できないので他にも・・・友人がいます
彼氏と至福の時間をイパーイ楽しんでください
性欲は全然落ちません
むしろ透析してからの方が体調が良いので・・・
私はＰＤなのでチューブが気になるけど(相手は気にしていないです）
がんがん逝ってます
一人の方では満足できないので他にも・・・友人がいます
彼氏と至福の時間をイパーイ楽しんでください
99 ：病弱名無しさん：03/08/13 11:34 ID:hsrF4QHI
100 ：病弱名無しさん：03/08/13 11:36 ID:95oZQ1Zn
腎臓悪くなったら体にどういう変化がでてくるの？
101 ：病弱名無しさん：03/08/13 13:17 ID:rw/1nxTs
102 ：病弱名無しさん：03/08/13 13:20 ID:L3NMLz/d
HDは２日間ためた毒素や水をを４時間ぐらいで一気に抜くからね。
透析前と透析後の体調のギャップで苦しむ人は多いよ。
本来は透析後で体調が良くなるわけで、実際の数値上は
透析後のほうが「健康体」なんだろうけど、
だるさとか頭痛とか、別の辛さがあるらしいね。
ＰＤはずっと透析液をお腹の中に入れっぱなしにするみたいなもんだから
その点、長時間ゆっくり透析する感じになるのかな。
そういう意味では疲れはないのかもね。食事制限も楽そうだし。
>>100
機能が落ちた腎臓ががんばってしまうので頻尿ぎみになったり、
尿を作れなくなってきて逆に乏尿ぎみになってからだがむくんできたり
にごったタンパク尿が出てきたり
体にリンがたまるから骨がもろくなったり
赤血球を作る能力も落ちるので貧血ぎみになったり疲れやすくなったり。
といろいろ。
でもどれも「初期症状」ではなくて末期症状です。
初期症状はほとんどありません。
初期は蛋白尿とアルブミンの数値でわかる程度。
とはいえ病気の出方はいろいろです。
透析前と透析後の体調のギャップで苦しむ人は多いよ。
本来は透析後で体調が良くなるわけで、実際の数値上は
透析後のほうが「健康体」なんだろうけど、
だるさとか頭痛とか、別の辛さがあるらしいね。
ＰＤはずっと透析液をお腹の中に入れっぱなしにするみたいなもんだから
その点、長時間ゆっくり透析する感じになるのかな。
そういう意味では疲れはないのかもね。食事制限も楽そうだし。
>>100
機能が落ちた腎臓ががんばってしまうので頻尿ぎみになったり、
尿を作れなくなってきて逆に乏尿ぎみになってからだがむくんできたり
にごったタンパク尿が出てきたり
体にリンがたまるから骨がもろくなったり
赤血球を作る能力も落ちるので貧血ぎみになったり疲れやすくなったり。
といろいろ。
でもどれも「初期症状」ではなくて末期症状です。
初期症状はほとんどありません。
初期は蛋白尿とアルブミンの数値でわかる程度。
とはいえ病気の出方はいろいろです。
103 ：病弱名無しさん：03/08/13 16:13 ID:TOs2yij/
>>102
ＨＤは体に合わなくてかなり辛かったです、
今はＰＤですが、そのうちＨＤですよ
ＰＤ３年目ですが自尿もまだかなりあるし
水分制限、食事制限がないのだけは良いのですが
腹膜炎だけは恐怖ですね、でもＣＡＰＤよりＰＤの方が
なりにくいのでワ？？と思っています
それにしても獏スターのホントの中性液を試したいですね
ＨＤは体に合わなくてかなり辛かったです、
今はＰＤですが、そのうちＨＤですよ
ＰＤ３年目ですが自尿もまだかなりあるし
水分制限、食事制限がないのだけは良いのですが
腹膜炎だけは恐怖ですね、でもＣＡＰＤよりＰＤの方が
なりにくいのでワ？？と思っています
それにしても獏スターのホントの中性液を試したいですね
104 ：病弱名無しさん：03/08/13 17:18 ID:L3NMLz/d
ＣＡＰＤとＰＤって何が違うの？
ＡＰＤってのはＣＡＰＤの一種だよね？
一日分の透析液交換を夜にまとめてやるってやつ。
ＰＤ＞ＣＡＰＤ＞ＡＰＤってカテゴリなんかな？
「なんとかニール」だっけか？＞バク社
なんかすごいらしいとは聞くけど、どうすごいんでしょう。
ＡＰＤってのはＣＡＰＤの一種だよね？
一日分の透析液交換を夜にまとめてやるってやつ。
ＰＤ＞ＣＡＰＤ＞ＡＰＤってカテゴリなんかな？
「なんとかニール」だっけか？＞バク社
なんかすごいらしいとは聞くけど、どうすごいんでしょう。
105 ：病弱名無しさん：03/08/13 19:50 ID:1R5tEK3A
>>104
ＣＡＰＤ一日何回か(人により様々）手わざで交換
ＡＰＤは夜、寝ながら機械で透析（腹膜に入れた液を交換）と言う事です
普通、若い人は昼間はＣＡＰＤ、夜はＡＰＤ
コお言う方法は呼び方があったんですが忘れました
獏社の最新の中性液は真性中性液なのでかなり良さげです
（エクストラ二ールだって）
長時間腹膜に貯めて透析をするので徐水その他が優れていそうです
また、昼１回、夜ＡＰＤと言うのもかなり良いですね
http://www.baxter.co.jp/pdf/news/021031solutions.pdf
ＣＡＰＤ一日何回か(人により様々）手わざで交換
ＡＰＤは夜、寝ながら機械で透析（腹膜に入れた液を交換）と言う事です
普通、若い人は昼間はＣＡＰＤ、夜はＡＰＤ
コお言う方法は呼び方があったんですが忘れました
獏社の最新の中性液は真性中性液なのでかなり良さげです
（エクストラ二ールだって）
長時間腹膜に貯めて透析をするので徐水その他が優れていそうです
また、昼１回、夜ＡＰＤと言うのもかなり良いですね
http://www.baxter.co.jp/pdf/news/021031solutions.pdf
106 ：病弱名無しさん：03/08/13 20:06 ID:L3NMLz/d
103言う所のＰＤって、昔の腹膜カンリュウのこと？？
107 ：病弱名無しさん：03/08/13 22:11 ID:eaGAF7Bt
なんかさ、調べてみると
長期間出来ない
腹膜炎に注意！
風呂が面倒
っていうの以外はPDって食事も楽だし良いことづくめな気がするんだけど
なんで普及してないん？
透析患者22万人の内1万人もいないんだしょ？
長期間出来ない
腹膜炎に注意！
風呂が面倒
っていうの以外はPDって食事も楽だし良いことづくめな気がするんだけど
なんで普及してないん？
透析患者22万人の内1万人もいないんだしょ？
PDの中にCAPDやAPDがあるだけの話。
109 ：病弱名無しさん：03/08/14 14:14 ID:vGXamh2R
>>107
諸外国ではＨＤよりもＰＤやってイル人の方が圧倒的・・・らしい
安いからっていうのが理由と、移植の前段階ととらえているようです
知り合いのアメリカ人のお母さんもＰＤをやっています
保険の関係が一番大きいようですけどね
長くても１０年(実際には２２,３年やっている日本人もいるようです）
と言われています、私のいきつけでは１０年で強制終了と明言しています
腹膜炎はホントにヤヴァィし凄く痛いです！！！何度もやると
腹膜自体がどえらい事になります！！！
風呂はそんなに面倒ではありません・・・少しメンドクサイか？ｗ
腹膜透析は今後かなり増えますよ、現在でも若年性の子供達はほぼＰＤみたいです
食事の制限は無いし、水分制限も緩い(自尿が続いているし）
子供の成長には良いようですね
とにかくＰＤを長く続けたいです
ホントは医師、技師、ナースに色々されるより、
出来るだけ自分でしたいので・・・人間嫌いではないけどネ
長文スマソ
諸外国ではＨＤよりもＰＤやってイル人の方が圧倒的・・・らしい
安いからっていうのが理由と、移植の前段階ととらえているようです
知り合いのアメリカ人のお母さんもＰＤをやっています
保険の関係が一番大きいようですけどね
長くても１０年(実際には２２,３年やっている日本人もいるようです）
と言われています、私のいきつけでは１０年で強制終了と明言しています
腹膜炎はホントにヤヴァィし凄く痛いです！！！何度もやると
腹膜自体がどえらい事になります！！！
風呂はそんなに面倒ではありません・・・少しメンドクサイか？ｗ
腹膜透析は今後かなり増えますよ、現在でも若年性の子供達はほぼＰＤみたいです
食事の制限は無いし、水分制限も緩い(自尿が続いているし）
子供の成長には良いようですね
とにかくＰＤを長く続けたいです
ホントは医師、技師、ナースに色々されるより、
出来るだけ自分でしたいので・・・人間嫌いではないけどネ
長文スマソ
110 ：病弱名無しさん：03/08/14 14:59 ID:vw4YvCY2
>>109
でもね、ＰＤやってる人数って実は日本では逆に減少してるんだよね。
もっと増えても良いと思うんだけどさ。
移植までの道すじをもちっと明確にしないと導入者も増えないかもね。
週３回病院行くってのがめんどくさい人もいれば、逆に安心感があるひともいるってことと
インフラ作りすぎたってことだろうね。
でもね、ＰＤやってる人数って実は日本では逆に減少してるんだよね。
もっと増えても良いと思うんだけどさ。
移植までの道すじをもちっと明確にしないと導入者も増えないかもね。
週３回病院行くってのがめんどくさい人もいれば、逆に安心感があるひともいるってことと
インフラ作りすぎたってことだろうね。
112 ：病弱名無しさん：03/08/14 20:12 ID:6SKUpk1e
113 ：病弱名無しさん：03/08/14 21:18 ID:MKpyOGdu
腎臓学会だかのデータでは
日本だけHD大杉！だったな。
イギリスなんか移植すげー多いよ
日本だけHD大杉！だったな。
イギリスなんか移植すげー多いよ
114 ：病弱名無しさん：03/08/14 22:59 ID:WALwYSu6
ここみると資料あるよ、参考までに。
ttp://www.normanet.ne.jp/~touzin/shiryou/index.htm
ttp://www.normanet.ne.jp/~touzin/shiryou/index.htm
115 ：病弱名無しさん ：03/08/16 01:22 ID:nXYTP16r
４年前、２９歳の時に急性糸球体腎炎で入院し、
それ以来、体調の優れない日々を送っています。
蛋白は－か±。ペルサンチンを飲み続けています。
疲れると、まぶたが腫れます。
やはり、いつかは俺も透析が必要になるのでしょうか。
それ以来、体調の優れない日々を送っています。
蛋白は－か±。ペルサンチンを飲み続けています。
疲れると、まぶたが腫れます。
やはり、いつかは俺も透析が必要になるのでしょうか。
考えるな 気合で忘れろ うまい物でも食え 今のうちに
117 ：病弱名無しさん：03/08/16 07:53 ID:RQI5rg/i
血圧は正常範囲で、貧血は無いです。
常に全身の倦怠感があります。
運動をさけ、普通にデスクワークしているうちは、
なんとか人並みに生活できますが。
元気に飲み歩いたり、走り回った日々が懐かしいー
常に全身の倦怠感があります。
運動をさけ、普通にデスクワークしているうちは、
なんとか人並みに生活できますが。
元気に飲み歩いたり、走り回った日々が懐かしいー
119 ：病弱名無しさん：03/08/16 15:38 ID:JCaIAh/X
>血圧は正常範囲
これ薬で下げていない？薬の副作用ってことないかね。
あと、血液のアルブミンやらタンパク質はちゃんと正常なの？栄養がしょんべんに
出て食事が細くて追着いていないとか。
これはお勧めではないけど…鍼灸ってのがあるよね。ツボに鍼をうってその鍼に
もぐさをつけて暖めるというのだけど、あれやるとえらく調子がよくなった経験ある。
透析やる直前のえらく調子が悪い時だったけど、腎臓関係のつぼのあちこちにやって
もらったらホント治ったかと思うほどだった。
ただこれやると調子よすぎて無理してしまうんじゃないかな、って思う。例えが悪いけど
麻薬をやっている人は、こんな感じで疲れ知らずで仕事をするのではないかと。
これ薬で下げていない？薬の副作用ってことないかね。
あと、血液のアルブミンやらタンパク質はちゃんと正常なの？栄養がしょんべんに
出て食事が細くて追着いていないとか。
これはお勧めではないけど…鍼灸ってのがあるよね。ツボに鍼をうってその鍼に
もぐさをつけて暖めるというのだけど、あれやるとえらく調子がよくなった経験ある。
透析やる直前のえらく調子が悪い時だったけど、腎臓関係のつぼのあちこちにやって
もらったらホント治ったかと思うほどだった。
ただこれやると調子よすぎて無理してしまうんじゃないかな、って思う。例えが悪いけど
麻薬をやっている人は、こんな感じで疲れ知らずで仕事をするのではないかと。
レス、さんきゅ。
薬はペルサンチンＬだけです。
血液検査で高いのは、
やはり、Ig-A。４００ちょい。
あと、中性脂肪が２００ちょい。
病気をしてから、
自分の身体の事が、自分でもさっぱり分からなくなりました。
薬はペルサンチンＬだけです。
血液検査で高いのは、
やはり、Ig-A。４００ちょい。
あと、中性脂肪が２００ちょい。
病気をしてから、
自分の身体の事が、自分でもさっぱり分からなくなりました。
121 ：119：03/08/16 20:19 ID:wCqAL88o
自分がIgA腎症だったころは、そうとうやばくなるまで倦怠感っての
はなかったからなー。
尿毒症が出てから、保存療法とやらで水をたくさんのまされて、利尿剤を
飲んで数ヶ月持って透析導入だったんだけど。
それほど悪くないのに、倦怠感があるというのは可哀相な気がするなー。
はなかったからなー。
尿毒症が出てから、保存療法とやらで水をたくさんのまされて、利尿剤を
飲んで数ヶ月持って透析導入だったんだけど。
それほど悪くないのに、倦怠感があるというのは可哀相な気がするなー。
>>119様
レス、ありがとう。
深く考えると落ち込んで眠れない夜も、時々ありますが、
自分で受け止めていかなきゃと思っています。
漢方ためしてみようかなーと、思ってましたが、
鍼灸も含めて考えて行こうと思います。
レス、ありがとう。
深く考えると落ち込んで眠れない夜も、時々ありますが、
自分で受け止めていかなきゃと思っています。
漢方ためしてみようかなーと、思ってましたが、
鍼灸も含めて考えて行こうと思います。
123 ：119：03/08/17 05:18 ID:6NYXkujr
漢方薬はよく相談してやったほうがいいよ。ここ数年いろいろ問題が起きている
からね。「漢方＝副作用なし」というイメージは危険。
からね。「漢方＝副作用なし」というイメージは危険。
124 ：病弱名無しさん：03/08/17 11:54 ID:VGjUj2lQ
ネフローゼに効く漢方はあるみたいだけど
大抵の漢方なんてカリウムたっぷりだから
かえって危ないんじゃないの？
大抵の漢方なんてカリウムたっぷりだから
かえって危ないんじゃないの？
125 ：病弱名無しさん：03/08/17 22:36 ID:43Vqa9ED
>>124
俺は紫令湯？だっけ、それ飲んでた。
俺は紫令湯？だっけ、それ飲んでた。
126 ：病弱名無しさん：03/08/18 08:02 ID:GWTshYgK
>>123,124
同感！
最近は漢方も処方する病院も増えてるからまずは医者に相談するべき。
市販の漢方に「腎機能の悪い方は・・云々」の注意書きがあるのが少ないくらいだからね。
漢方否定しないけどカリウム、リン高いと思うよ。
同感！
最近は漢方も処方する病院も増えてるからまずは医者に相談するべき。
市販の漢方に「腎機能の悪い方は・・云々」の注意書きがあるのが少ないくらいだからね。
漢方否定しないけどカリウム、リン高いと思うよ。
127 ：病弱名無しさん：03/08/18 09:51 ID:7hdZBg9c
漢方っていうと、支那４０００年の歴史っていうイメージあるけど
ホントにきくなら、支那人に腎不全患者いない罠。
ホントにきくなら、支那人に腎不全患者いない罠。
128 ：病弱名無しさん：03/08/18 10:43 ID:w1mZZenl
漏れの逝っている所は大学病院だけど
漢方も処方するし、して貰っていたけど
ある数値が高くなったので医師が止めました
漢方ってヤパ効くんですね・・・ツムラのだったな～
漢方も処方するし、して貰っていたけど
ある数値が高くなったので医師が止めました
漢方ってヤパ効くんですね・・・ツムラのだったな～
129 ：病弱名無しさん：03/08/18 11:32 ID:FdZa/r4f
今日一日の尿を貯めてた結果が出ました。
腎機能は並より良いくらいでしたが、蛋白が
通常１６食らいのが９０近いらしいです。
将来透析になる可能性はたかいのでしょうか？
気になってすごく不安です。
お願いします。
（因みに皮膚の漢方（十味敗毒湯）を飲んでいます。）
腎機能は並より良いくらいでしたが、蛋白が
通常１６食らいのが９０近いらしいです。
将来透析になる可能性はたかいのでしょうか？
気になってすごく不安です。
お願いします。
（因みに皮膚の漢方（十味敗毒湯）を飲んでいます。）
130 ：１２９：03/08/18 11:33 ID:FdZa/r4f
追加です。
血尿もありました。
血尿もありました。
131 ：病弱名無しさん：03/08/18 12:13 ID:ZYZDy7K1
予後不良かどうかなんてのは、原疾患によるんじゃないかと。
腎臓が悪いなら、ちゃんと医者に聞いたほうがいいよ。
腎臓が悪いなら、ちゃんと医者に聞いたほうがいいよ。
132 ：１２９：03/08/18 17:37 ID:FdZa/r4f
133 ：病弱名無しさん：03/08/18 18:37 ID:117qw71O
今の所、ダメになった腎臓の細胞を再生させる方法は無いから
病気が「治る」ことは残念ながらあり得ない。
だから、腎不全になったら
「病気の進行を遅らせる」以外の治療法は無いわけです。。。
最終的には透析なんだけど、透析導入前に寿命がきちゃえば
透析にならないわけだからね。理論上だけども。
進行を遅らせるには薬とか、食事療法とかしますです。
食事療法はいわゆる「低タンパク食」。
でも慣れるまでかなり大変だし、
人によって効果にバラ付きがあるみたいれす。
食事療法で辛い思いするのもなんだったら、
はやいうちに移植の登録をしておいて、
クレアチニン8くらいで体力があるうちに
さっさと腹膜透析と血液透析はじめて
（病因によっては併用できるらしいよ）
そのうち移植手術うけて透析離脱、なんてのが理想だと思うが、どーでしょ。
透析に関しては個個人で評価別れるとおもうけど
「こんなに楽になるんなら早くからやっときゃよかった」
っていう人も少なく無いことは知っておいた方がいいかも。
病気が「治る」ことは残念ながらあり得ない。
だから、腎不全になったら
「病気の進行を遅らせる」以外の治療法は無いわけです。。。
最終的には透析なんだけど、透析導入前に寿命がきちゃえば
透析にならないわけだからね。理論上だけども。
進行を遅らせるには薬とか、食事療法とかしますです。
食事療法はいわゆる「低タンパク食」。
でも慣れるまでかなり大変だし、
人によって効果にバラ付きがあるみたいれす。
食事療法で辛い思いするのもなんだったら、
はやいうちに移植の登録をしておいて、
クレアチニン8くらいで体力があるうちに
さっさと腹膜透析と血液透析はじめて
（病因によっては併用できるらしいよ）
そのうち移植手術うけて透析離脱、なんてのが理想だと思うが、どーでしょ。
透析に関しては個個人で評価別れるとおもうけど
「こんなに楽になるんなら早くからやっときゃよかった」
っていう人も少なく無いことは知っておいた方がいいかも。
134 ：１２９：03/08/18 18:58 ID:FdZa/r4f
136 ：病弱名無しさん：03/08/20 00:23 ID:/2F1Gzyg
人工透析って痛いんですか？知り合いが腎臓悪いんですけど…いつか人工透析に
なるのかと思うと不憫です
なるのかと思うと不憫です
137 ：病弱名無しさん：03/08/20 02:03 ID:BlW1u2Ls
腕に針刺すからねえ。
針がイヤなら腹膜透析という方法もあるけど。
針がイヤなら腹膜透析という方法もあるけど。
138 ：病弱名無しさん：03/08/21 10:09 ID:xWq09bJj
漏れの親も腕にやってる。ボコボコになってて普通に脈打ってる感じじゃなく、
血液がサーって流れてるよう。
来月に移植です。俺のを片方あげるの。
担当医は、「ドナーは死ぬ心配無い」なんて言ってるけど
いまから凄く怖いよ。死なない保障無いじゃん。
正直こうゆう問題はリアルにならないと真剣に考えんわな。
あげる・あげないで相当揉めるからね。
ただ、今の段階では医者は信用してない。つまんない事ゴメンネ
血液がサーって流れてるよう。
来月に移植です。俺のを片方あげるの。
担当医は、「ドナーは死ぬ心配無い」なんて言ってるけど
いまから凄く怖いよ。死なない保障無いじゃん。
正直こうゆう問題はリアルにならないと真剣に考えんわな。
あげる・あげないで相当揉めるからね。
ただ、今の段階では医者は信用してない。つまんない事ゴメンネ
139 ：病弱名無しさん：03/08/21 11:50 ID:bgkrIYqN
子供から親にやるのか、もったいないな。
遺伝の可能性を考えると子供の腎臓減らすというのは将来を考えない酷な仕打ち。
普通の親なら子供から貰うなんて断るだろう。
遺伝の可能性を考えると子供の腎臓減らすというのは将来を考えない酷な仕打ち。
普通の親なら子供から貰うなんて断るだろう。
140 ：病弱名無しさん：03/08/21 12:16 ID:B+ktNntb
>139
禿同。
しかし、わからない香具師からもらう脳死移植よりは上品だと思われ。
禿同。
しかし、わからない香具師からもらう脳死移植よりは上品だと思われ。
141 ：病弱名無しさん：03/08/21 12:26 ID:meATXQ2w
漏れは人のを貰おうなんて
ましてや自分の子供から貰うなんて信じられない
でも入院中、子供に腎臓をやらない父親がいたのには
ホントに驚いたけど・・・漏れなら全部やるけど・・・ｗ
ましてや自分の子供から貰うなんて信じられない
でも入院中、子供に腎臓をやらない父親がいたのには
ホントに驚いたけど・・・漏れなら全部やるけど・・・ｗ
142 ：病弱名無しさん：03/08/21 12:47 ID:B+ktNntb
>担当医は、「ドナーは死ぬ心配無い」なんて言ってるけど
ホントにこんなこと言うのかね？
ホントにこんなこと言うのかね？
143 ：138：03/08/21 13:19 ID:xWq09bJj
142>>言われた漏れがいってんだから本当の事。だから信用できない。
141>>それと親からくれと言われたんじゃなく漏れから「やる」と言った
実際透析やってるのをはたから見てても辛そうだよ。誰にも文句言えないし。
自分が透析やるようになる事を想像できない。少しでも普通の生活させたいじゃん。
141>>それと親からくれと言われたんじゃなく漏れから「やる」と言った
実際透析やってるのをはたから見てても辛そうだよ。誰にも文句言えないし。
自分が透析やるようになる事を想像できない。少しでも普通の生活させたいじゃん。
144 ：病弱名無しさん：03/08/21 15:04 ID:HzU6gkxL
>143
おまいが、将来透析するのが心配蛇。
今ほど透析医療が恵まれているかわからんぞ。
おまいが、将来透析するのが心配蛇。
今ほど透析医療が恵まれているかわからんぞ。
145 ：病弱名無しさん：03/08/21 18:46 ID:Uv3euGyt
移植したらマンセ～！！でワ無いらしいぞ
半年や３年くらいで透析に戻ったり、
提供した人も即透析になってしまったり
なかなか難しいようだ
色々あるんだね～～～～
半年や３年くらいで透析に戻ったり、
提供した人も即透析になってしまったり
なかなか難しいようだ
色々あるんだね～～～～
146 ：病弱名無しさん：03/08/21 18:50 ID:KLspq/iK
あと精神的な問題もあるね。そのへんは専門書読んだほうがいいと思われ。
>>145
あまり推測で書き込むなよ。
実際に移植を考えている患者が見たらどう思うんだよ？
10年以上の話だったらまだ分かるけどな。
今は医療技術の進歩、薬の改良などで年々良くなっていっているよ。
中には30年近くもっている人もいるっていうからな。
あまり推測で書き込むなよ。
実際に移植を考えている患者が見たらどう思うんだよ？
10年以上の話だったらまだ分かるけどな。
今は医療技術の進歩、薬の改良などで年々良くなっていっているよ。
中には30年近くもっている人もいるっていうからな。
148 ：病弱名無しさん：03/08/22 07:03 ID:PiRPtQAJ
つーか、２ちゃんねるだから・・・
汗が物凄く出て、尿が以前より減りました。
今度腎生検うけるのですが、乏尿ではないでしょうか？
今度腎生検うけるのですが、乏尿ではないでしょうか？
150 ：病弱名無しさん：03/08/22 21:22 ID:KNgU+F5Y
水飲めよ。
151 ：病弱名無しさん：03/08/22 21:34 ID:5iPOlXsJ
親がくれるって言っても、自分は絶対に親からは腎臓もらいたくないよ。
うちの親は恩着せがましいから、「誰のおかげで生きられるんだ」って死ぬまで
言われることになるから。
ずっと透析でいいや。
うちの親は恩着せがましいから、「誰のおかげで生きられるんだ」って死ぬまで
言われることになるから。
ずっと透析でいいや。
153 ：病弱名無しさん：03/08/22 23:32 ID:kwgXK6YP
>>151
人の助けがないと死ぬ体のくせに何言ってんだか。
人の助けがないと死ぬ体のくせに何言ってんだか。
154 ：病弱名無しさん：03/08/22 23:49 ID:Eerzslpm
>>151
透析してる時点で助けてもらってるやん。
透析してる時点で助けてもらってるやん。
155 ：病弱名無しさん：03/08/22 23:51 ID:bYuGebQ7
156 ：病弱名無しさん：03/08/22 23:59 ID:Eerzslpm
>>155
内容をよく見れ。
内容をよく見れ。
157 ：病弱名無しさん：03/08/23 05:51 ID:d0nj5eh3
>151
そんな心理状態になるから、移植は難しいんだよ。
たいていの香具師は、「腎臓をもらったのだから、誰かのためにならないと」と
いう精神の奴隷になる。
そんな心理状態になるから、移植は難しいんだよ。
たいていの香具師は、「腎臓をもらったのだから、誰かのためにならないと」と
いう精神の奴隷になる。
158 ：138：03/08/23 09:23 ID:PyZmoVX5
>>157
そうなんだよ 漏れも職場の連中とかに色々聞いてったけど反応は千差万別
親にはやらんとか、子供にはやる どっちにもやらないとか。それぞれ
やる側も恩に着せたらイカンし 貰った側も必要以上に感謝しなくてもｲｲと思う。
>>151
なので「誰のおかげ・・」って言われても、貰えるんだったら貰えばｲｲじゃん。
漏れはあげる方だから透析患者の気持ちは正直わからないし。でも辛いでしょ？
そうなんだよ 漏れも職場の連中とかに色々聞いてったけど反応は千差万別
親にはやらんとか、子供にはやる どっちにもやらないとか。それぞれ
やる側も恩に着せたらイカンし 貰った側も必要以上に感謝しなくてもｲｲと思う。
>>151
なので「誰のおかげ・・」って言われても、貰えるんだったら貰えばｲｲじゃん。
漏れはあげる方だから透析患者の気持ちは正直わからないし。でも辛いでしょ？
159 ：病弱名無しさん：03/08/23 10:24 ID:mCaA0ylt
>>138
親の原疾患は何？ まさか糖尿じゃないでしょうね。
>>151
そんなことで恩着せる親なら生んでやっただけで恩着せるのでは？
｢誰のおかげで｣とか言われたら「よくも病気に産んだな｣と言い返せ。
親の原疾患は何？ まさか糖尿じゃないでしょうね。
>>151
そんなことで恩着せる親なら生んでやっただけで恩着せるのでは？
｢誰のおかげで｣とか言われたら「よくも病気に産んだな｣と言い返せ。
>>152
体重増えてないんなら問題なし
体重増えてないんなら問題なし
161 ：病弱名無しさん：03/08/23 12:11 ID:jNkPJ5hP
162 ：138：03/08/23 17:31 ID:PyZmoVX5
164 ：病弱名無しさん：03/08/23 22:34 ID:l8ZoQv7Z
>>164
そんなもん移植医が調べとるだろうが・・・
そんなもん移植医が調べとるだろうが・・・
166 ：151：03/08/24 23:06 ID:V0zgKtAE
自分はもちろん人に頼らないと生きられないってことは分かってる。
でも移植となるとドナーの犠牲が大きいからちょっと考えるよ。
今２７歳なんだけど、
親は「こんな病気の体に生んだ覚えはない」とか
「おまえが勝手に病気になったんだからおまえのためにわざわざ家族の食事を変える
つもりはない」とかいわれてちょっと冷たいと思ってしまう。
だから自分もおやからは移植もらいたくないと意地はってしまう。
普通、家族ってどんな感じ？
でも移植となるとドナーの犠牲が大きいからちょっと考えるよ。
今２７歳なんだけど、
親は「こんな病気の体に生んだ覚えはない」とか
「おまえが勝手に病気になったんだからおまえのためにわざわざ家族の食事を変える
つもりはない」とかいわれてちょっと冷たいと思ってしまう。
だから自分もおやからは移植もらいたくないと意地はってしまう。
普通、家族ってどんな感じ？
>>166
27にもなって親に寄生か・・・
27にもなって親に寄生か・・・
168 ：病弱名無しさん：03/08/25 00:21 ID:geTrPK99
>>166
ぬるいな・・・
ぬるいな・・・
138さんの親の年齢と138さんの年齢を聞きたい。
実際に自分が親から腎臓もらった身からすると>>151=166さんは
それほどぬるいとは思わないけれど。
ただ、親子だと特にお互いに露骨になりやすい。
小説「パラサイトイヴ」でも腎臓を提供する親の不安を娘が感じ取って
結局うまくいかなかった、って話があったくらいだし。
片親は移植に賛成しているのに、片親が反対するってのも結構あるらしい。
自分の場合は、腎不全と分かった段階ですぐに両親から移植の話が出た。
さすがに親の身体に傷を負わせることになる訳だから最初反対したけれど
「自分ができるだけ健康な身体に戻ってくれるのが一番だ」という
両親の強い想いが痛い程わかったから結局手術した。
でももし、151さんの親みたいな事を言われてしまったら
きっと逡巡してしまったと思う。
それほどぬるいとは思わないけれど。
ただ、親子だと特にお互いに露骨になりやすい。
小説「パラサイトイヴ」でも腎臓を提供する親の不安を娘が感じ取って
結局うまくいかなかった、って話があったくらいだし。
片親は移植に賛成しているのに、片親が反対するってのも結構あるらしい。
自分の場合は、腎不全と分かった段階ですぐに両親から移植の話が出た。
さすがに親の身体に傷を負わせることになる訳だから最初反対したけれど
「自分ができるだけ健康な身体に戻ってくれるのが一番だ」という
両親の強い想いが痛い程わかったから結局手術した。
でももし、151さんの親みたいな事を言われてしまったら
きっと逡巡してしまったと思う。
ホントメンタル面も大変なんですね。
私なら子供達には是非あげたいと思うよ。
旦那もそうだと思う。
ただ、私自身が難病の為、血液さえもあげれない状態なんですがね。
自分の家庭が出来てしまった人は、親、姉妹への提供は正直拒否する人の方が
多いのではないでしょうか？
私なら子供達には是非あげたいと思うよ。
旦那もそうだと思う。
ただ、私自身が難病の為、血液さえもあげれない状態なんですがね。
自分の家庭が出来てしまった人は、親、姉妹への提供は正直拒否する人の方が
多いのではないでしょうか？
172 ：病弱名無しさん：03/08/25 07:03 ID:kkOMh3Vc
>>166
>親は「こんな病気の体に生んだ覚えはない」とか
>「おまえが勝手に病気になったんだからおまえのためにわざわざ家族の食事を変える
>つもりはない」とかいわれてちょっと冷たいと思ってしまう。
釣りだと思うけど、すごい親だね。冷たいとかいう問題ではないよ。
>親は「こんな病気の体に生んだ覚えはない」とか
>「おまえが勝手に病気になったんだからおまえのためにわざわざ家族の食事を変える
>つもりはない」とかいわれてちょっと冷たいと思ってしまう。
釣りだと思うけど、すごい親だね。冷たいとかいう問題ではないよ。
>>172
息子のほうが甘えたボケナスなんだよ。
息子のほうが甘えたボケナスなんだよ。
174 ：138：03/08/25 19:25 ID:JO+g+tL4
175 ：病弱名無しさん：03/08/25 20:38 ID:PXJM+aAw
なんだ（ry
177 ：病弱名無しさん：03/08/26 02:22 ID:tSXoqOad
178 ：138：03/08/26 12:07 ID:wWfBGD0n
>>176
ありがとう
ありがとう
179 ：病弱名無しさん：03/08/26 14:18 ID:0RuxScC3
180 ：病弱名無しさん：03/08/26 14:27 ID:0RuxScC3
>>166=151
俺は透析->移植->透析再導入という経験をしてるので、151が「ドナーの犠牲」
を心配する気持は理解できる。でも、透析医療って社会コスト大きいんだよね。
免疫抑制剤もかなり高価だけど、それでも透析よりは安い。
クスリの費用は今はどうなんだろう？以前サイクロ飲んでたとき、保険組合か
らの通知を見たら月20万くらいかかってた。透析の半分くらいだな。
ま、服用量によっても違うだろうが。
俺は透析->移植->透析再導入という経験をしてるので、151が「ドナーの犠牲」
を心配する気持は理解できる。でも、透析医療って社会コスト大きいんだよね。
免疫抑制剤もかなり高価だけど、それでも透析よりは安い。
クスリの費用は今はどうなんだろう？以前サイクロ飲んでたとき、保険組合か
らの通知を見たら月20万くらいかかってた。透析の半分くらいだな。
ま、服用量によっても違うだろうが。
181 ：病弱名無しさん：03/08/26 18:23 ID:cHcn+Aza
>>181
そーゆーことは親の金でネットしなくなってから言いな。
そーゆーことは親の金でネットしなくなってから言いな。
183 ：病弱名無しさん：03/08/26 21:10 ID:cHcn+Aza
184 ：病弱名無しさん：03/08/26 21:13 ID:jYE7ShBC
費用対効果なんてもん考えるんだったら、安楽死っていう選択肢が確立
されてからだな。
されてからだな。
186 ：病弱名無しさん：03/08/26 22:58 ID:7F9oBrNd
>>183
ぬるい・・・（ry
ぬるい・・・（ry
188 ：病弱名無しさん：03/08/27 07:53 ID:SuuOoTxw
189 ：病弱名無しさん：03/08/27 08:17 ID:GDOOyEQX
必 死 だ な (藁
190 ：病弱名無しさん：03/08/27 10:22 ID:5nG/DsTA
だれだって生きるのに必死だが？
191 ：病弱名無しさん：03/08/27 11:23 ID:y3IGyckF
昔なら尿毒症であぼ～ん。それがどっこい生きている。
そんなに必死にならなくても、お気楽極楽に生きればいいんじゃないの。
そんなに必死にならなくても、お気楽極楽に生きればいいんじゃないの。
192 ：病弱名無しさん：03/08/27 13:14 ID:TghTh914
透析患者は社会的無駄物
年金なんかやる必要なし！
日本のために早く逝け
年金なんかやる必要なし！
日本のために早く逝け
>>192
ま、それは言いすぎだな。
ま、それは言いすぎだな。
194 ：病弱名無しさん：03/08/27 13:46 ID:y3IGyckF
>192
いずれそう思う香具師増えるだろうね。大杉だもんな。
いずれそう思う香具師増えるだろうね。大杉だもんな。
195 ：病弱名無しさん：03/08/27 13:49 ID:zrC6TNtT
体力あるのに働かずにだらだらしてるﾔｼなんかは
非難の対象になるだろーね。
非難の対象になるだろーね。
196 ：病弱名無しさん：03/08/27 14:06 ID:bzyuZXkT
ホントは延命だったんだから、働く必要なかったんだよな。
医療技術の進歩で中途半端に体力がついて、余命も長くなったから困ったもんだよ。
医療技術の進歩で中途半端に体力がついて、余命も長くなったから困ったもんだよ。
197 ：病弱名無しさん：03/08/27 18:33 ID:1oynYc3S
まあ、年金その他で２５０位頂いているからナ～
これからはもう貰えないだろうな、
年金破綻てのもありそうだし
これからはもう貰えないだろうな、
年金破綻てのもありそうだし
ま、何と言われようが貰うもんは貰いまっせ。
俺の為にせいぜい馬車馬のように働いてくれっ
俺の為にせいぜい馬車馬のように働いてくれっ
199 ：病弱名無しさん：03/08/28 07:02 ID:tOyJ6wNK
一月８万円ぐらいもらっているなー。
そんなかから透析自己負担１万円と薬３割負担出している。
そんなかから透析自己負担１万円と薬３割負担出している。
東京はまったくのタダなんですが…
201 ：病弱名無しさん：03/08/28 15:29 ID:mX9Sv6zo
申請すれば返ってくるけど、健康で文化的な最低限度の生活を営めている＝２ちゃんねる
ができているので、申請してません。
ができているので、申請してません。
排尿後チンコの付け根の少し奥くらいにじんわりと痛みをかんじます。
医者にはこの症状が出でからはいってません。。。
どうなんでしょうか？
医者にはこの症状が出でからはいってません。。。
どうなんでしょうか？
排尿時にふんばっても尿がなかなか出てきません。
これは病気なのでしょうか。
親切な方よろしくお願いします。
これは病気なのでしょうか。
親切な方よろしくお願いします。
ｧｧｧ!やべぇ、今日２時から透析なのに寝坊した。
とりあえず一服してる僕はバカですか？
とりあえず一服してる僕はバカですか？
205 ：病弱名無しさん：03/08/29 22:57 ID:dyQMAaT1
>>204
とっとと氏ネヨ、ヴァ～カ！！
とっとと氏ネヨ、ヴァ～カ！！
206 ：病弱名無しさん：03/08/30 08:34 ID:FbcItia6
>203
失礼ですが腎不全の患者さんでしょうか？
腎不全なら病気が進行すると私のように無尿になります。
失礼ですが腎不全の患者さんでしょうか？
腎不全なら病気が進行すると私のように無尿になります。
207 ：病弱名無しさん：03/08/30 22:26 ID:1PgHSWD0
多発性嚢胞腎です。
これまでこの病気と向き合ってきていませんでした。
子供の頃から親に「あんたは将来腎臓が悪くなる」と言われていました。
先日、血尿が出て腰が痛くなって「ああ、これは尿路結石だな」と思いました。
尿路結石４回目ぐらいです。
で、医者にみてもらって「腎臓に袋がいっぱいできてます」って言われた。
尿路結石の診断は出なかった。
1ヶ月ぐらいして尿路結石が排出された。
でも排出されたのになんか左側腹部に肌の突っ張ったような痛み
があったり、筋肉が痛かったりする。
よくよく考えると１年前ぐらいからこの肌の突っ張り感はあった。
ここ一週間でようやく自分の多発性嚢胞腎と向き合えました。
これまでこの病気と向き合ってきていませんでした。
子供の頃から親に「あんたは将来腎臓が悪くなる」と言われていました。
先日、血尿が出て腰が痛くなって「ああ、これは尿路結石だな」と思いました。
尿路結石４回目ぐらいです。
で、医者にみてもらって「腎臓に袋がいっぱいできてます」って言われた。
尿路結石の診断は出なかった。
1ヶ月ぐらいして尿路結石が排出された。
でも排出されたのになんか左側腹部に肌の突っ張ったような痛み
があったり、筋肉が痛かったりする。
よくよく考えると１年前ぐらいからこの肌の突っ張り感はあった。
ここ一週間でようやく自分の多発性嚢胞腎と向き合えました。
208 ：病弱名無しさん：03/08/30 22:27 ID:OSbe3A8/
クレアチニンがいくつになってから、透析した？俺は16.8、今まで聞いた中で
すごいのは25。
今、移植して１年目。
すごいのは25。
今、移植して１年目。
209 ：病弱名無しさん：03/08/30 22:33 ID:Q2TCOYnp
透析をしてる皆さん、毎日の水分コントロールご苦労様です
シャントを大切にして下さい。
シャントを大切にして下さい。
210 ：病弱名無しさん：03/08/30 22:52 ID:1PgHSWD0
207です。私は203とは別人です。なんかレスの流れ上、
誤解を生みそうだったので、とりあえず。
私はいつ頃からになるかわかりませんが、最期は透析だとわかってます。
みなさんに聞きたいのは、尿毒症の神経症状がどんなだったかです。
無感情、疲れやすさ、無関心、過敏、傾眠、局所痙攣や全身痙攣などです。
はっきりいって、私はまだまだ障害受容ができてないと思います。
誤解を生みそうだったので、とりあえず。
私はいつ頃からになるかわかりませんが、最期は透析だとわかってます。
みなさんに聞きたいのは、尿毒症の神経症状がどんなだったかです。
無感情、疲れやすさ、無関心、過敏、傾眠、局所痙攣や全身痙攣などです。
はっきりいって、私はまだまだ障害受容ができてないと思います。
211 ：病弱名無しさん：03/08/30 22:53 ID:JW8eodF/
腎臓の病気って自覚症状あるのでしょうか？
1回の小便の量が多いと、腎臓が両方とも痛いです・・・。
あと、小便に"とろみ"があるというか、目の錯覚かもしれませんが
少し黒ずんでいるみたいなのです・・・。目の錯覚かもしれませんが・・・
1回の小便の量が多いと、腎臓が両方とも痛いです・・・。
あと、小便に"とろみ"があるというか、目の錯覚かもしれませんが
少し黒ずんでいるみたいなのです・・・。目の錯覚かもしれませんが・・・
212 ：病弱名無しさん：03/08/30 22:56 ID:iYWCSMjW
>>211
むくんでませんか？
むくんでませんか？
213 ：208：03/08/30 23:24 ID:OSbe3A8/
>>211
慢性のせいか自覚症状がなかった。
慢性のせいか自覚症状がなかった。
214 ：病弱名無しさん：03/08/31 00:22 ID:cxtCdqpz
いま、クレ1.48です。
足裏マッサージでＢＵＮが下がった、、、などと「あるある大辞典」でやっていたので、
一週間行っています。
なんか、末端の血行がよくなったと思います。（手足がぽかぽかしてます）
みなさんも足裏マッサージとかされてますか？
足裏マッサージでＢＵＮが下がった、、、などと「あるある大辞典」でやっていたので、
一週間行っています。
なんか、末端の血行がよくなったと思います。（手足がぽかぽかしてます）
みなさんも足裏マッサージとかされてますか？
215 ：病弱名無しさん：03/08/31 01:38 ID:QmM/px8j
母が透析をうけているのですが、看護婦が針刺しに失敗し
腕が膨れ上がり、熱が出て、肺に水がたまり、肺に影が映り大変な思いをしました。
(あちこち病院通い、癌だと言われ精神的不安）
なのに針に失敗した看護婦本人が誤りにもこない、
お見舞いにもこない、病院側もあやまらない。
病院ってこんなものですか？
こっちは命預けてるのに・・・。
慰謝料でも請求してやりたい気持ちです。
腕が膨れ上がり、熱が出て、肺に水がたまり、肺に影が映り大変な思いをしました。
(あちこち病院通い、癌だと言われ精神的不安）
なのに針に失敗した看護婦本人が誤りにもこない、
お見舞いにもこない、病院側もあやまらない。
病院ってこんなものですか？
こっちは命預けてるのに・・・。
慰謝料でも請求してやりたい気持ちです。
216 ：病弱名無しさん：03/08/31 02:18 ID:sVtWG9Kt
＞＞２１５
それはひどいですね 透析の場合、1日おきに病院にいくわけだから
生活の一部だから病院と看護婦さん医師とのコミュニケイションが
取れていなければ、信頼関係も出来ないし、針を刺すのを失敗したなんて
それに謝りもしないなんて、考えられません。
病院を変えた方が良いのと、謝って頂くことを勧めます。
ちなみに家の場合は父ですが、それはそれは家族の様に親切にしてくれます
（総合病院です）何か小さな事でも説明をしっかりして下さいますし
患者さんの仲で何かあったら他の患者さんが黙っていません
透析の会があるのをご存知ですか？うちの場合は東腎脇といいますが
かなり大きな組織になっています。患者の会です。
お母様の為にも、安心出来る出来ればクリニックではなく、大きな病院
が良いかと思います。病院側の思いやり優しさが患者、家族にとって
一番の喜びそして安心です、頑張って下さい。
それはひどいですね 透析の場合、1日おきに病院にいくわけだから
生活の一部だから病院と看護婦さん医師とのコミュニケイションが
取れていなければ、信頼関係も出来ないし、針を刺すのを失敗したなんて
それに謝りもしないなんて、考えられません。
病院を変えた方が良いのと、謝って頂くことを勧めます。
ちなみに家の場合は父ですが、それはそれは家族の様に親切にしてくれます
（総合病院です）何か小さな事でも説明をしっかりして下さいますし
患者さんの仲で何かあったら他の患者さんが黙っていません
透析の会があるのをご存知ですか？うちの場合は東腎脇といいますが
かなり大きな組織になっています。患者の会です。
お母様の為にも、安心出来る出来ればクリニックではなく、大きな病院
が良いかと思います。病院側の思いやり優しさが患者、家族にとって
一番の喜びそして安心です、頑張って下さい。
217 ：病弱名無しさん：03/08/31 03:17 ID:B2wKiKWp
腎友会ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━
218 ：病弱名無しさん：03/08/31 06:51 ID:PIZjUY/M
>>215
クレーマー家族の典型
クレーマー家族の典型
219 ：病弱名無しさん：03/08/31 11:10 ID:CZdqxH17
220 ：病弱名無しさん：03/08/31 12:48 ID:f12pycoT
水分管理とかどうしてたんだろうねえ。
221 ：病弱名無しさん：03/08/31 14:47 ID:b4l6U5GI
222 ：病弱名無しさん：03/08/31 15:50 ID:ps/mJZYd
私は人工透析１１年目です。
正直、民間療法、健康食品の類は気休め程度と考えた方がよいと思います。
正直、民間療法、健康食品の類は気休め程度と考えた方がよいと思います。
「マロー」健康食品 日本語で骨髄の事なんです。骨のまん中の空洞部分にある
組織です。マローは,造血工場と言え｢赤血球、白血球、血小板」などを製造しています。
マローは、体に必要な６０余種類の栄養素のすべてをふくんでいます。
マローの主役は「複合リン脂質」で、細胞や,あらゆる細胞膜などに必須の重要物質です。
脳の関門を通過できる栄養素は、マローとDHAだけです。
マローは生態組織ですから、副作用はなく、からだに親しみやすい栄養素で、
脳や血液から病状を改善して行きます。(株）コアラブックス「脳から万病を癒すマロー」より
血液による病気って いっぱいありますが、とにかく血液に関係する病気と
脳の障害による病気 先天性も 後天性にも良い結果が出ています。
健康について お悩みの方一度試される事をお勧めします。クスリでは限界があると
お気ずきの方 健康食品にも 結果のハッキリする物があるんです。
組織です。マローは,造血工場と言え｢赤血球、白血球、血小板」などを製造しています。
マローは、体に必要な６０余種類の栄養素のすべてをふくんでいます。
マローの主役は「複合リン脂質」で、細胞や,あらゆる細胞膜などに必須の重要物質です。
脳の関門を通過できる栄養素は、マローとDHAだけです。
マローは生態組織ですから、副作用はなく、からだに親しみやすい栄養素で、
脳や血液から病状を改善して行きます。(株）コアラブックス「脳から万病を癒すマロー」より
血液による病気って いっぱいありますが、とにかく血液に関係する病気と
脳の障害による病気 先天性も 後天性にも良い結果が出ています。
健康について お悩みの方一度試される事をお勧めします。クスリでは限界があると
お気ずきの方 健康食品にも 結果のハッキリする物があるんです。
224 ：214：03/08/31 21:40 ID:cxtCdqpz
>219さん、222さん。
アドバイスありがとうございます。
なにかしないと不安なもので、、、、
過大な期待はしていないのですが、なんかすがってしまいました。
板汚し、お許し下さい。
アドバイスありがとうございます。
なにかしないと不安なもので、、、、
過大な期待はしていないのですが、なんかすがってしまいました。
板汚し、お許し下さい。
225 ：愛と死の名無しさん：03/08/31 22:24 ID:7DkyIwmC
コーヒーの飲みすぎで腎臓を悪くすることってよくあることでしょうか？
226 ：病弱名無しさん：03/08/31 23:03 ID:5I224UwM
>>221
レスありがとうございます。私は男性です。
私は腎の腫大が進んでいるせいか、左腹から側腹部にかけて
皮膚の関連痛が出てます。長らく原因がわからなかったのですが、
ようやく気付きました。肋骨の下にある鈍痛もそうなんでしょうね。
病気について調べてしまって、今は怖ろしさで頭がいっぱいです。
これから私はどうなってしまうのか、などとです。
レスありがとうございます。私は男性です。
私は腎の腫大が進んでいるせいか、左腹から側腹部にかけて
皮膚の関連痛が出てます。長らく原因がわからなかったのですが、
ようやく気付きました。肋骨の下にある鈍痛もそうなんでしょうね。
病気について調べてしまって、今は怖ろしさで頭がいっぱいです。
これから私はどうなってしまうのか、などとです。
227 ：病弱名無しさん：03/09/01 02:31 ID:oweU6t+i
>>226
私は父の死んだ年になって今では透析ですが、おなかはほとんど蛙です。
腎臓と肝臓が胃を押すので、胃カメラで皮膚内部の腫瘍と間違えられたことがある。
透析近いころは、椅子に30分座るだけで血尿といった状態でしたが
始めたら血尿は年に１回もありません。
腎臓（最大７kgあるらしい)を外しちゃいたいところですが、尿が出るので
もったいなくて外せません。（腎臓に水胞だらけで尿でなかったら悲劇だけど
そこは助かってる）
私は父の死んだ年になって今では透析ですが、おなかはほとんど蛙です。
腎臓と肝臓が胃を押すので、胃カメラで皮膚内部の腫瘍と間違えられたことがある。
透析近いころは、椅子に30分座るだけで血尿といった状態でしたが
始めたら血尿は年に１回もありません。
腎臓（最大７kgあるらしい)を外しちゃいたいところですが、尿が出るので
もったいなくて外せません。（腎臓に水胞だらけで尿でなかったら悲劇だけど
そこは助かってる）
228 ：病弱名無しさん：03/09/01 17:06 ID:kc1tvWog
積み木くずしの娘は腎臓病だったんだって
心不全で死んだって？！水分取りすぎ？透析していたんだろうがね？
自己管理失敗と言う事だったんだろうけど､まだ若いのにね
冥福は祈るけど、漏れ達も気をつけないとネ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000405-yom-soci
心不全で死んだって？！水分取りすぎ？透析していたんだろうがね？
自己管理失敗と言う事だったんだろうけど､まだ若いのにね
冥福は祈るけど、漏れ達も気をつけないとネ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000405-yom-soci
229 ：病弱名無しさん：03/09/01 21:03 ID:G8RI8vlC
http://www.zakzak.co.jp/top/top0901_1_17.html
これ見ると平成13年に実母より移植と書いてある。
20才前後でもう透析に入っていたみたいだね。
なんか哀しいものを感じる。
これ見ると平成13年に実母より移植と書いてある。
20才前後でもう透析に入っていたみたいだね。
なんか哀しいものを感じる。
>>229
これってやっぱ覚醒剤などによる影響？
これってやっぱ覚醒剤などによる影響？
231 ：病弱名無しさん：03/09/01 22:29 ID:R2mGwj0B
積み木くずしの娘さんどこで移植したの？
心不全とはかなり移植腎の悪化ではないのかしら？退院したのは主治医ミスかもしれ
ないよ。かわいそうだよ 涙がでてしまいそう だって私も腎移植患者ですもの
心不全とはかなり移植腎の悪化ではないのかしら？退院したのは主治医ミスかもしれ
ないよ。かわいそうだよ 涙がでてしまいそう だって私も腎移植患者ですもの
なんで医者が家に返したのか分からない。
医者のミスじゃないかしら？ 糖尿病の合併症で父親も腎不全で透析を
１０年やりました。 最後には透析も出来なくなり、心臓の機能が低下をして
心不全になりました。積み木くずしの娘さんも、水分が肺にたまり、心臓を
圧迫したか？心臓にも水がたまってしまったか？
まず、家に返した医者がおかしい？ この病気は自己管理を問われるが、そればかり
ではないと思う。
穂積さんの娘さん、お疲れ様でした、ご冥福をお祈り致します。
医者のミスじゃないかしら？ 糖尿病の合併症で父親も腎不全で透析を
１０年やりました。 最後には透析も出来なくなり、心臓の機能が低下をして
心不全になりました。積み木くずしの娘さんも、水分が肺にたまり、心臓を
圧迫したか？心臓にも水がたまってしまったか？
まず、家に返した医者がおかしい？ この病気は自己管理を問われるが、そればかり
ではないと思う。
穂積さんの娘さん、お疲れ様でした、ご冥福をお祈り致します。
233 ：病弱名無しさん：03/09/02 00:27 ID:8m4fTREC
なぜ医者が家に帰したのかはわからないけれど
尿が出なくなって救急車で運ばれたと書いてあるのを見ると
かなり切羽詰まった状況じゃなかったんじゃないかと思う。
尤も自分は医者じゃなくてただの移植者なので
なんともいえないのだけれども。本当に哀しいことです。
御冥福をお祈りします。
と同時に、自分もいつかこうなってしまうんじゃないかという
恐怖と不安がおしよせてくるんです。正直言うと。
尿が出なくなって救急車で運ばれたと書いてあるのを見ると
かなり切羽詰まった状況じゃなかったんじゃないかと思う。
尤も自分は医者じゃなくてただの移植者なので
なんともいえないのだけれども。本当に哀しいことです。
御冥福をお祈りします。
と同時に、自分もいつかこうなってしまうんじゃないかという
恐怖と不安がおしよせてくるんです。正直言うと。
234 ：病弱名無しさん：03/09/02 00:46 ID:5ACIZADx
オイこそが ２３４げとー
235 ：病弱名無しさん：03/09/02 00:55 ID:TK2YHRuP
クレアチニンが2､4ですが、最近自分の口臭が納豆とか食べたわけでもないのに
アンモニア臭いと感じることがあります。
これって腎不全の症状と考えていいのでしょうか？
それと、人からは指摘されたことはないけれど、
自分で感じる口臭というのは他人にもクサイって思われてるのでしょうか？
みなさんどう思われますか？
アンモニア臭いと感じることがあります。
これって腎不全の症状と考えていいのでしょうか？
それと、人からは指摘されたことはないけれど、
自分で感じる口臭というのは他人にもクサイって思われてるのでしょうか？
みなさんどう思われますか？
236 ：病弱名無しさん：03/09/02 06:11 ID:V6Z8SnUZ
たんなるＤＱＮだろ
積み木崩しのﾔｼは結局、更正できなかった。こんなﾔｼが透析できるか？
>と同時に、自分もいつかこうなってしまうんじゃないかという
>恐怖と不安がおしよせてくるんです。正直言うと。
腎不全患者の最期なんてセルフあぼーんしなきゃ、みんな同じ終わり方。
このスレや関連スレを最初から読んだほうがいい。
積み木崩しのﾔｼは結局、更正できなかった。こんなﾔｼが透析できるか？
>と同時に、自分もいつかこうなってしまうんじゃないかという
>恐怖と不安がおしよせてくるんです。正直言うと。
腎不全患者の最期なんてセルフあぼーんしなきゃ、みんな同じ終わり方。
このスレや関連スレを最初から読んだほうがいい。
237 ：名無さん：03/09/02 06:15 ID:j/EjS7A0
ビタミンの過剰摂取は腎臓によくないのか教えてください。
B50を一日に何錠も飲んでいます。
B50を一日に何錠も飲んでいます。
238 ：病弱名無しさん：03/09/02 10:44 ID:6NhWFFr2
>>237
ビタミンっていうのは、一日で必要な量以上は全部排出されるんだよ。
だから、過剰摂取したところであまり意味がないです。
ビタミンは正しい量を毎日採ることで効果だ出るんです。
それから腎臓に悪いビタミンはあまり聞いたことはないけれど
それだけ多くのビタミンを排出させるのだから腎臓に負担かけてるのには違いないです。
ビタミンっていうのは、一日で必要な量以上は全部排出されるんだよ。
だから、過剰摂取したところであまり意味がないです。
ビタミンは正しい量を毎日採ることで効果だ出るんです。
それから腎臓に悪いビタミンはあまり聞いたことはないけれど
それだけ多くのビタミンを排出させるのだから腎臓に負担かけてるのには違いないです。
239 ：病弱名無しさん：03/09/02 21:55 ID:p41qeP7a
明日から腎生検のため入院します。
240 ：病弱名無しさん：03/09/02 21:55 ID:lFS6Lrp0
色白ー。こういう清楚な人妻さんもいいですね。
パンパンピストンしてくうちに白い肌がピンク色に染まっていくんですよねー。
ちょっと濃い目の陰毛は情が深い証拠！
きっといろんな男性達をこのオマンコで幸せに包んでくれることでしょう。
人妻万歳！！無料動画をみてね。
http://www.excitehole.com/
パンパンピストンしてくうちに白い肌がピンク色に染まっていくんですよねー。
ちょっと濃い目の陰毛は情が深い証拠！
きっといろんな男性達をこのオマンコで幸せに包んでくれることでしょう。
人妻万歳！！無料動画をみてね。
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>>236
強い方だ、でも前向きでいて下さい。
強い方だ、でも前向きでいて下さい。
243 ：病弱名無しさん：03/09/02 23:46 ID:VlJ/AUfh
244 ：病弱名無しさん：03/09/02 23:49 ID:VlJ/AUfh
脂溶性：Ａ，Ｄ，Ｅ，Ｋ
水溶性：Ｂ，Ｃ
です。
水溶性：Ｂ，Ｃ
です。
245 ：名無しさん：03/09/03 02:04 ID:BRNxrLmm
穂積由香里さんて子供の頃から体が弱かったらしいですね。
ご冥福をお祈りいたします。
ご冥福をお祈りいたします。
18の時から透析初めてもうすぐ10年
俺は後何年生きれるんだろうか
朝ニュース見てなんか不安になった
俺は後何年生きれるんだろうか
朝ニュース見てなんか不安になった
247 ：病弱名無しさん：03/09/03 02:25 ID:54FvKXBe
水溶性のビタミンは分子が小さいので、
たんぱく質と違いいくらとっても腎臓には詰まりません。
その意味では、大丈夫じゃないでしょうか。
たんぱく質と違いいくらとっても腎臓には詰まりません。
その意味では、大丈夫じゃないでしょうか。
248 ：病弱名無しさん：03/09/03 05:03 ID:k8fIGW1i
例えば
ＶＣ→蓚酸
という代謝経路があるから、「いくらとっても」ってのはどうでしょうね。
ＶＣ→蓚酸
という代謝経路があるから、「いくらとっても」ってのはどうでしょうね。
249 ：238：03/09/03 08:14 ID:n/6m7oNZ
>>243
スマソ、ビタミンBのことを前提に書いていたので誤解を与えましたね。
スマソ、ビタミンBのことを前提に書いていたので誤解を与えましたね。
250 ：病弱名無しさん：03/09/03 10:41 ID:tHsZlNDG
>>246
今、２８歳？
おあとＨＤ、最高で２０年いくかな？？＋ＰＤ(上手くいったとして１０年）
＋移植(上手くいったとして１０年？もっと？）
６８歳までいけたらラッキーだね
でも生きている年数だけではないよ、人間てのは・・・
そう信じたいナ
どうせいつかは皆氏ぬんだから、あまり考えずに今をガンガレ！！
今、２８歳？
おあとＨＤ、最高で２０年いくかな？？＋ＰＤ(上手くいったとして１０年）
＋移植(上手くいったとして１０年？もっと？）
６８歳までいけたらラッキーだね
でも生きている年数だけではないよ、人間てのは・・・
そう信じたいナ
どうせいつかは皆氏ぬんだから、あまり考えずに今をガンガレ！！
251 ：名無さん：03/09/03 10:53 ID:54FvKXBe
長生きしてね。
俺心臓の病気だから、多分先に行く。
俺心臓の病気だから、多分先に行く。
252 ：病弱名無しさん：03/09/03 15:48 ID:AKbDpIkU
気休めかもしれんけど
とりあえず継続記録をば。今の所現在進行形ね。
ＨＤ３７年
ＣＡＰＤ３０年
移植２０年
とりあえず継続記録をば。今の所現在進行形ね。
ＨＤ３７年
ＣＡＰＤ３０年
移植２０年
253 ：病弱名無しさん：03/09/04 18:51 ID:C8XZa1BM
>>252
ＨＤ３７年て廃人のようにになっているのでワ？？
漏れの知り合い３０年と２４年、
どちらもヨレヨレで２４年の人は杖をつかないと歩行できない
３０年の人はヨレヨレでも元気はいいな
ＰＤ３０年て、カナダの人？？
日本人ので女性２人(友人同士）いるとは聞いているけど
奇跡だね
ＨＤ３７年て廃人のようにになっているのでワ？？
漏れの知り合い３０年と２４年、
どちらもヨレヨレで２４年の人は杖をつかないと歩行できない
３０年の人はヨレヨレでも元気はいいな
ＰＤ３０年て、カナダの人？？
日本人ので女性２人(友人同士）いるとは聞いているけど
奇跡だね
254 ：すみません：03/09/04 20:33 ID:yKQ9kdZP
肉を多量に食べたら、たんぱく尿、陽性というのは
ありえるのでしょうか？？？
かりに陽性だとしても、起床時に、陰性だったら
問題ないのでしょうか？？？
ありえるのでしょうか？？？
かりに陽性だとしても、起床時に、陰性だったら
問題ないのでしょうか？？？
腹膜透析で一番危険なのはやめたときだからね。
やってるときは軽い便秘程度だったのが、やめたとたん症状悪化。
カテーテル抜去手術の時に生検した組織の結果が帰ってきたら硬化性腹膜炎・・・なんてことが現実にたくさん起こってる。
そういう人のほとんどがズルズルCAPDを続けてた人だけどね。
やってるときは軽い便秘程度だったのが、やめたとたん症状悪化。
カテーテル抜去手術の時に生検した組織の結果が帰ってきたら硬化性腹膜炎・・・なんてことが現実にたくさん起こってる。
そういう人のほとんどがズルズルCAPDを続けてた人だけどね。
256 ：病弱名無しさん：03/09/04 21:00 ID:YA9e/Xln
>>256
高張透折液の使用量を減らすという意味では良いと思うけど、併用しな
ければやっていけないような状態は危険だと言わざるを得ない。
99％の人が大丈夫でも、残りの1％に自分が入れば一生後悔するよ。
高張透折液の使用量を減らすという意味では良いと思うけど、併用しな
ければやっていけないような状態は危険だと言わざるを得ない。
99％の人が大丈夫でも、残りの1％に自分が入れば一生後悔するよ。
258 ：病弱名無しさん：03/09/04 21:27 ID:YA9e/Xln
うーん、併用した方がどっちも長もちするんではないかなーと思ったんだけど。
259 ：病弱名無しさん：03/09/04 22:23 ID:kY4+5svy
>残りの1％に自分が入れば一生後悔するよ。
っていうけど、ＨＤの末期も悲惨だけどな。患者会も無視するとこみると
覚悟汁！ってとこだと思うけど。
まあ、移植もＰＤも最後はＨＤだから(ry
っていうけど、ＨＤの末期も悲惨だけどな。患者会も無視するとこみると
覚悟汁！ってとこだと思うけど。
まあ、移植もＰＤも最後はＨＤだから(ry
261 ：病弱名無しさん：03/09/05 08:17 ID:7B7QUgYf
>>260
ただ人によってはQOLが高くなるよね。
ただ人によってはQOLが高くなるよね。
262 ：病弱名無しさん：03/09/05 08:20 ID:OZv0kWSu
>253
一例で決め付けないでよ！
俺２３年目、２０年越えてる友人も沢山いるぜ！
みんな元気で働いてるよ。
あっ、こっちこそこそ一例か・・・。
一例で決め付けないでよ！
俺２３年目、２０年越えてる友人も沢山いるぜ！
みんな元気で働いてるよ。
あっ、こっちこそこそ一例か・・・。
263 ：病弱名無しさん：03/09/05 09:46 ID:KZWpTRca
毎回、ＨＤ室で子供のようにイタイイタイと大声で泣いていた老婆
透析中も泣きながらイタイヨーイタイヨーと、かすれた声で絶叫していた
ある日、ソノ声が聞こえなくなり、医師や茄子が忙しげに・・・
老婆は逝った、何十人もいる透析室で・・・患者たちの目の前で・・・
あまりにも悲惨で、漏れもいつか・・・鬱だ
透析者のイマワノ際はやぱ、かなり悲惨なの？？
透析中も泣きながらイタイヨーイタイヨーと、かすれた声で絶叫していた
ある日、ソノ声が聞こえなくなり、医師や茄子が忙しげに・・・
老婆は逝った、何十人もいる透析室で・・・患者たちの目の前で・・・
あまりにも悲惨で、漏れもいつか・・・鬱だ
透析者のイマワノ際はやぱ、かなり悲惨なの？？
266 ：病弱名無しさん：03/09/06 11:46 ID:Nz7hWXmO
ねぇ、障害年金って貰えるのかな？
貰ってる人いる？
申請するつもりだけど、ＯＫされるコツはってありますか？
貰ってる人いる？
申請するつもりだけど、ＯＫされるコツはってありますか？
267 ：病弱名無しさん：03/09/06 13:05 ID:5MPkjp2+
>>266
初診日を証明する文書を病院からもらわないといけない。
で、その日が年金を払いはじめる期間より前だとアウト。
俺の場合は最初に行った病院に問い合せたら「もうカルテ残ってねーよ」と言
われてしまい、仕方ないので今行ってる病院で書いてもらった。
初診日を証明する文書を病院からもらわないといけない。
で、その日が年金を払いはじめる期間より前だとアウト。
俺の場合は最初に行った病院に問い合せたら「もうカルテ残ってねーよ」と言
われてしまい、仕方ないので今行ってる病院で書いてもらった。
268 ：病弱名無しさん：03/09/06 15:24 ID:8BFZww6H
269 ：名無さん：03/09/06 16:26 ID:s5ipZceF
笑うとこか？
271 ：２６６：03/09/06 17:50 ID:Nz7hWXmO
レスありがと！
で、障害年金は１級、２級のどちらになりますか？
市役所で申請書類を一式貰ってきたけど、状況の申告書に記入するにあたって、書くと有利／不利になることは何でしょう？
で、障害年金は１級、２級のどちらになりますか？
市役所で申請書類を一式貰ってきたけど、状況の申告書に記入するにあたって、書くと有利／不利になることは何でしょう？
272 ：病弱名無しさん：03/09/06 18:17 ID:jYMs+T68
病院でケースワーカーに訊け
273 ：病弱名無しさん：03/09/07 00:43 ID:6vwCxuT0
274 ：272：03/09/07 02:37 ID:yDq3WmOh
それではだいたいの目安を言うと、障害等級はクレアチニン５くらいだと２級、
８くらいだと１級になれる。
しかし実際に障害年金がもらえるのは透析が始まってからだから、
クレアチニンでいうと糖尿以外なら10よりずっと上。タイミングは町によって
違うからケースワーカーに訊けと言いました。
書くと有利不利に関する最大の件は>>267の言うとおり初診日または
病気の始まった日だと思われる。
８くらいだと１級になれる。
しかし実際に障害年金がもらえるのは透析が始まってからだから、
クレアチニンでいうと糖尿以外なら10よりずっと上。タイミングは町によって
違うからケースワーカーに訊けと言いました。
書くと有利不利に関する最大の件は>>267の言うとおり初診日または
病気の始まった日だと思われる。
275 ：２７３：03/09/07 10:18 ID:6vwCxuT0
276 ：病弱名無しさん：03/09/07 10:44 ID:yEBx0MrB
>>265
病院・医者板
病院・医者板
初診日って慢性腎炎の時のですか？
それとも腎不全にになってからでしょうか？
自分の場合、後者なら共済年金もプラスしてもらえれるのだが…
それとも腎不全にになってからでしょうか？
自分の場合、後者なら共済年金もプラスしてもらえれるのだが…
>274
というか、障害等級と年金の等級は違うだろう。
年金の場合、１級っていうのは「常時介護が必要」つまり寝たきり状態でないと
出ないはず。
透析しながらその他の時間は普通に過ごせるのならば２級。
厚生年金や共済ならば、透析になる前に３級として年金がもらえることがある。
というか、障害等級と年金の等級は違うだろう。
年金の場合、１級っていうのは「常時介護が必要」つまり寝たきり状態でないと
出ないはず。
透析しながらその他の時間は普通に過ごせるのならば２級。
厚生年金や共済ならば、透析になる前に３級として年金がもらえることがある。
279 ：病弱名無しさん：03/09/07 18:38 ID:3vjgBQEk
>>277
慢性腎炎初診日なのだから本来は共済年金アウトになると思われ。
しかし医者カルテは保存５年なのでごまかすのが常識らしい（>>267の世界）。
共済年金入ってから最初に病院で腎炎診断をされたという証拠を探すといい。
（健康診断や人間ドックでも認められるよ)
（その時初めて腎炎が発見されたという形式でないとまずい。つまり
「持病：腎炎｣なんてなっていたらアウト)
慢性腎炎初診日なのだから本来は共済年金アウトになると思われ。
しかし医者カルテは保存５年なのでごまかすのが常識らしい（>>267の世界）。
共済年金入ってから最初に病院で腎炎診断をされたという証拠を探すといい。
（健康診断や人間ドックでも認められるよ)
（その時初めて腎炎が発見されたという形式でないとまずい。つまり
「持病：腎炎｣なんてなっていたらアウト)
280 ：巨人の監督原イタイ：03/09/07 22:46 ID:Sdz0MDmr
もしかしたら腹膜炎になったかも・・・
腹全体が痛い、あしたあたりフィブリンの舞いが見れるのか？？
病院に行ったが、結局硬性薬を打ってくれただけで、なんだか判らないと
確かに熱も無く吐き気もしないし、のた打ち回るほどの痛みではない
ＰＤ導入はコお言うときに後悔するんだよな～ｗｏｏｏｏ
腹全体が痛い、あしたあたりフィブリンの舞いが見れるのか？？
病院に行ったが、結局硬性薬を打ってくれただけで、なんだか判らないと
確かに熱も無く吐き気もしないし、のた打ち回るほどの痛みではない
ＰＤ導入はコお言うときに後悔するんだよな～ｗｏｏｏｏ
281 ：病弱名無しさん：03/09/07 22:48 ID:m7fMkMRK
高級車で送り迎えしてもらってる御気楽おばさんにも
障害年金支給されてるのかな。
全額ブランド物に使われそう。
障害年金支給されてるのかな。
全額ブランド物に使われそう。
282 ：病弱名無しさん：03/09/09 21:57 ID:OgWjxGZN
自分の彼女が慢性の腎盂腎炎をわずらっています。
この後どのように病気が進行するかわからないし、
二人の将来を考えると不安もあります。
けど、彼女を本当に愛しています。
彼女は自分に病気について話したがらないのですが、
現実を見つめなければならないので、どなたかくわしい話をきかせてもらえませんか？
この後どのように病気が進行するかわからないし、
二人の将来を考えると不安もあります。
けど、彼女を本当に愛しています。
彼女は自分に病気について話したがらないのですが、
現実を見つめなければならないので、どなたかくわしい話をきかせてもらえませんか？
283 ：病弱名無しさん：03/09/09 23:43 ID:9RW4F9gM
もし、彼女が予後不良だったらどうするの？別れるの？
結局あんたがどうしたいかだろ。
結局あんたがどうしたいかだろ。
どの程度悪いかによるが、一定以上に悪いと子供が産めない。
これが男と女の間では最大の難関。
これが男と女の間では最大の難関。
285 ：病弱名無しさん：03/09/10 09:10 ID:KeVYly4A
>282
思い切って彼女の主治医に話を聞いてみてはいかがでしょうか？
私は彼女もいない孤独な患者だけどがんばって彼女を支えてやってください。
思い切って彼女の主治医に話を聞いてみてはいかがでしょうか？
私は彼女もいない孤独な患者だけどがんばって彼女を支えてやってください。
ちょっとお聞きしたいのですが、
透析患者の意識のない場合、患者の家族が透析治療の中止を望んだ場合、
どうなるんでしょうか？
患者は末期の糖尿病患者で、脳梗塞を発症、現在入院中。意識がない。
足からカテーテルを挿しているが、医者の話では、じきに首にしなくてはいけなくなること。
しかし首にしてもそれほど余命が延びるとも思えない。
むしろ楽に死なせてあげたいと家族は思っている。
医者は治療が当然のことと考えているようで、
家族がそのようなこと（中止の相談）を言うこと自体、はばかられることでしょうか。
透析患者の意識のない場合、患者の家族が透析治療の中止を望んだ場合、
どうなるんでしょうか？
患者は末期の糖尿病患者で、脳梗塞を発症、現在入院中。意識がない。
足からカテーテルを挿しているが、医者の話では、じきに首にしなくてはいけなくなること。
しかし首にしてもそれほど余命が延びるとも思えない。
むしろ楽に死なせてあげたいと家族は思っている。
医者は治療が当然のことと考えているようで、
家族がそのようなこと（中止の相談）を言うこと自体、はばかられることでしょうか。
>>282
言うまでもないことだが、腎臓病についての一般知識がほしいなら
検索してみればいいじゃん。ググってもヤフーでも何でもいいから。
いろんなＨＰあるよ。
ただし、彼女自身の個人的な病状については、ここでは何とも言えない。
二人の将来を考えるなら、彼女のご両親に話を聞いてみてもいいと思うけど。
言うまでもないことだが、腎臓病についての一般知識がほしいなら
検索してみればいいじゃん。ググってもヤフーでも何でもいいから。
いろんなＨＰあるよ。
ただし、彼女自身の個人的な病状については、ここでは何とも言えない。
二人の将来を考えるなら、彼女のご両親に話を聞いてみてもいいと思うけど。
288 ：病弱名無しさん：03/09/10 20:28 ID:+DgQ6Ut4
質問ですが、末期の糖尿患者の症状にはどんなものがありますか？
同じく糖尿で、先月から腹膜透析を始めました。
まだ自分のことは出来るけど、平均、どの位の年数で末期になるのでしょうか？
同じく糖尿で、先月から腹膜透析を始めました。
まだ自分のことは出来るけど、平均、どの位の年数で末期になるのでしょうか？
289 ：病弱名無しさん：03/09/10 20:54 ID:AboGRC0I
ってーか、透析の時点で末期では？
っていう質問じゃねーか。
っていう質問じゃねーか。
290 ：病弱名無しさん：03/09/10 21:10 ID:+DgQ6Ut4
フム、たしかにそうですね。
では、透析患者での末期はどうなるのでしょうか？
透析中に亡くなる方もいるそうですが、どんな最期を迎えるのでしょうか？
多い事例を教えて下さい。
では、透析患者での末期はどうなるのでしょうか？
透析中に亡くなる方もいるそうですが、どんな最期を迎えるのでしょうか？
多い事例を教えて下さい。
>288 290氏
医者に聞くべきかと。
失礼ですが、お幾つ？
医者に聞くべきかと。
失礼ですが、お幾つ？
292 ：病弱名無しさん：03/09/10 21:19 ID:KgshFIiX
>>290
最近の話題
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366/673-
ここで聞いてみたら。
ttp://www.zjk.or.jp/soudan/so-mail.html
教えてくんないから。
最近の話題
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366/673-
ここで聞いてみたら。
ttp://www.zjk.or.jp/soudan/so-mail.html
教えてくんないから。
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
294 ：病弱名無しさん：03/09/13 15:03 ID:6pwQFsbW
保全あげ
295 ：病弱名無しさん：03/09/14 01:38 ID:GdqhQK3a
>>288DMでのPDは維持が激しく難しい特に出口部
いずれにしてもDMはHDにしてもなんせ血管がな・・
>>257併用で上手に維持してる人も居る罠
普段洗浄だけして、仕事の都合でHD休んでPD汁みたい
徐水はまだかなりあるみたい、途中PD中断有りで（５年目に１年PD休み）
１０年以上PD暦で一応HDメイン
いずれにしてもDMはHDにしてもなんせ血管がな・・
>>257併用で上手に維持してる人も居る罠
普段洗浄だけして、仕事の都合でHD休んでPD汁みたい
徐水はまだかなりあるみたい、途中PD中断有りで（５年目に１年PD休み）
１０年以上PD暦で一応HDメイン
297 ：病弱名無しさん：03/09/14 15:28 ID:jzi9F36F
>そこまでしてPDしてどんな意味があるのかと疑問だがな。
PD+HDに関して…なるべく病院に行かなくてよいという利点がある。
PD+HDに関して…なるべく病院に行かなくてよいという利点がある。
HDメインでPDたまに併用、仕事が円滑になるらしい
PDを使う時は仕事でやむおえずHD休んだ時らしい罠
病院に行くのを減らしたいわけでは無いみたいだけど
その人は自営業、１０年以上だが腹膜炎発生無し。
PDを使う時は仕事でやむおえずHD休んだ時らしい罠
病院に行くのを減らしたいわけでは無いみたいだけど
その人は自営業、１０年以上だが腹膜炎発生無し。
>>298
そういう使い方は難しいと思うが・・・
そもそも、それはPDを維持しているとは言わないのでは？
維持できてないからHDメインになってるわけだろうし、カテーテルを
入れてるだけでリスクがかなり高くなることを考えると、メリットより
デメリットのほうが大きいだろうなと感じるけどな。
HDをやっていても毎日一回は洗浄をしなければならないし、排液を
したあとに長時間空の状態が続くというのは感染のリスクがそれだけ
高くなるような気がする。
透析のシステム上、コロコロと変えられるようにはなって無いはずだし、
どういう扱いをしてるのかちょっと気になりますね。
そういう使い方は難しいと思うが・・・
そもそも、それはPDを維持しているとは言わないのでは？
維持できてないからHDメインになってるわけだろうし、カテーテルを
入れてるだけでリスクがかなり高くなることを考えると、メリットより
デメリットのほうが大きいだろうなと感じるけどな。
HDをやっていても毎日一回は洗浄をしなければならないし、排液を
したあとに長時間空の状態が続くというのは感染のリスクがそれだけ
高くなるような気がする。
透析のシステム上、コロコロと変えられるようにはなって無いはずだし、
どういう扱いをしてるのかちょっと気になりますね。
300 ：病弱名無しさん：03/09/17 16:35 ID:s+BMU81x
少しは上げろ､ゴルァ～
301 ：病弱名無しさん：03/09/19 11:26 ID:AHXVZH5C
調子悪いﾔｼが多いんじゃないの
激しく元気な患者ですが 元気に働いてますが
あげますが・・
あげますが・・
303 ：病弱名無しさん：03/09/20 17:49 ID:WafmbE9i
304 ：病弱名無しさん：03/09/21 13:56 ID:fDJWi2CI
305 ：病弱名無しさん：03/09/21 15:00 ID:rismRRQt
306 ：301：03/09/21 15:35 ID:eoYUyp0/
残暑が厳しく、痩せには体温調節が難しい。
でよく病院食で出ていた豆腐揚げ
（揚げ豆腐っていうんだよな）
でよく病院食で出ていた豆腐揚げ
（揚げ豆腐っていうんだよな）
307 ：病弱名無しさん：03/09/21 22:40 ID:JTt/vSMt
急に寒くなって、頭痛い。
で、血圧降下、脚 age!
で、血圧降下、脚 age!
308 ：病弱名無しさん：03/09/22 08:28 ID:QwkBSwKT
ナースの透けパン、透けブラ
で股間の遮断機上げ
で股間の遮断機上げ
ウチの病院に白の網タイツはいてる茄子がいる
310 ：病弱名無しさん：03/09/22 18:50 ID:gRc1QJwe
マルチ商法のやつが人工透析の知り合いに
「このサプリは利尿効果があるから飲んでみて！」
なんていってるんですが、いいんですか？
「このサプリは利尿効果があるから飲んでみて！」
なんていってるんですが、いいんですか？
311 ：病弱名無しさん：03/09/22 21:04 ID:fL48kybv
ライファーゴールド！
312 ：病弱名無しさん：03/09/22 22:16 ID:GSDrNNQ5
＞３０８
血圧上がった。
＞３１０
腎友会？
血圧上がった。
＞３１０
腎友会？
313 ：病弱名無しさん：03/09/22 22:40 ID:zqf6d/HC
>310
いや、某A社でしょ。
いや、某A社でしょ。
314 ：病弱名無しさん：03/09/23 11:25 ID:Qyurifzy
>309
まじっすか？上司になんか言われないんすかね？
俺の所ではブルーとかピンク系の透けブラがいます。
>>310
透析してる人に利尿効果って時点でアウト。
マルチって事でツーアウト。
尿量がまだ期待できる人にはＤｒが利尿剤を出しますって！
まじっすか？上司になんか言われないんすかね？
俺の所ではブルーとかピンク系の透けブラがいます。
>>310
透析してる人に利尿効果って時点でアウト。
マルチって事でツーアウト。
尿量がまだ期待できる人にはＤｒが利尿剤を出しますって！
315 ：病弱名無しさん：03/09/23 11:56 ID:Fvkrx/2j
スイカ糖すすめてくるやつもウザい。
316 ：病弱名無しさん：03/09/23 13:06 ID:Qyurifzy
>315
かなり危険。
カリウムのかたまりみたいなもん。
かなり危険。
カリウムのかたまりみたいなもん。
317 ：病弱名無しさん：03/09/23 13:13 ID:IOvaDYGB
>316
わかっててやってんじゃないの？
わかっててやってんじゃないの？
318 ：病弱名無しさん：03/09/23 14:28 ID:Fvkrx/2j
イヤイヤ、本人はかなりマジらしい。
あとは親戚からも奨められたなあ、スイカ糖。
「もうね、コレは昔から使われてるもので、腎臓には絶対いいんだから」ってさ。
むかついて発売元のサイトみたら、これがまた「腎臓病に効く」ってハッキリ言ってる。
３人くらいから試してみれ！って言われたな。スイカ糖。
もう説明するのも嫌だ。
あとは親戚からも奨められたなあ、スイカ糖。
「もうね、コレは昔から使われてるもので、腎臓には絶対いいんだから」ってさ。
むかついて発売元のサイトみたら、これがまた「腎臓病に効く」ってハッキリ言ってる。
３人くらいから試してみれ！って言われたな。スイカ糖。
もう説明するのも嫌だ。
スイカ糖は知らないが、シャンピニオンエキスは保存期時代に友達に薦められた。
健康食品なんてと馬鹿にして相手にしなかったが、透析を導入した病院の先生が真剣に研究して実績を上げてることを知って愕然。
もう遅いんだけど、友達の親切を素直に聞いていれば数年透析導入がのばせたかもな。
健康食品なんてと馬鹿にして相手にしなかったが、透析を導入した病院の先生が真剣に研究して実績を上げてることを知って愕然。
もう遅いんだけど、友達の親切を素直に聞いていれば数年透析導入がのばせたかもな。
320 ：病弱名無しさん：03/09/23 14:47 ID:IOvaDYGB
スイカ糖もシャピニオンエキスも保存期だったら、それなりによかったんだろうね。
透析に入ると薬が毒に変わるってのが怖い。
透析に入ると薬が毒に変わるってのが怖い。
321 ：病弱名無しさん：03/09/23 14:53 ID:Fvkrx/2j
消化された食べ物からのクレアチニンの産出をおさえるんだっけ。
雲古のオイニーを抑えるメカニズムと同じなんだとか。
低タンパク療法の手助けくらいにはなるかもしれん罠。
>シャンピニオン
ところでスイカ糖の売り文句は「カリウムたっぷり利尿作用！」なんだけど（苦笑）
そこのサイトに患者の体験談がまあ、案の定載ってるわけですよ。
で、大抵が「緊急透析をうけて、現在は透析受けて無い。で、医者から言われたシャント準備が先延ばしになったスイカ糖マンセー…と。」
それって急性腎炎なんじゃないのかと小１時間
もしくはネフローゼとかたいした事無いレベルの「腎臓病」なんだろうなと小１時間
「末期慢性腎不全」もしくは「透析中」でスイカ糖馬鹿食いしてる神はいないものか。
あーやだやだ。
雲古のオイニーを抑えるメカニズムと同じなんだとか。
低タンパク療法の手助けくらいにはなるかもしれん罠。
>シャンピニオン
ところでスイカ糖の売り文句は「カリウムたっぷり利尿作用！」なんだけど（苦笑）
そこのサイトに患者の体験談がまあ、案の定載ってるわけですよ。
で、大抵が「緊急透析をうけて、現在は透析受けて無い。で、医者から言われたシャント準備が先延ばしになったスイカ糖マンセー…と。」
それって急性腎炎なんじゃないのかと小１時間
もしくはネフローゼとかたいした事無いレベルの「腎臓病」なんだろうなと小１時間
「末期慢性腎不全」もしくは「透析中」でスイカ糖馬鹿食いしてる神はいないものか。
あーやだやだ。
322 ：病弱名無しさん：03/09/23 15:41 ID:IOvaDYGB
>321
三途の川の向こう岸から宣伝してるんだよ
三途の川の向こう岸から宣伝してるんだよ
323 ：病弱名無しさん：03/09/24 12:21 ID:TXn+QDGV
もうすぐ透析導入というときにネット検索で
人工透析から奇跡の生還とか書いてあるHPを見て
その人が行った治療院に藁にもすがる思いで行った。
ソフトカイロをして1万円、薦められた健康食品に
8万円/月払って、薬も全部止めろという。
言うとおりにして半年たっても何もなし。
普通に透析導入となり血液データも変化無し。
それを問いただすと私の意識の問題だとか。
今思うと先の透析離脱できた人は、急性腎不全で
自然に腎機能が回復したんじゃないか。
それを何の医学的知識も無しに自分達が
治したとか思い込んでいるんだから腹立たしい。
世田谷のS治療院です。皆さん気をつけてください。
人工透析から奇跡の生還とか書いてあるHPを見て
その人が行った治療院に藁にもすがる思いで行った。
ソフトカイロをして1万円、薦められた健康食品に
8万円/月払って、薬も全部止めろという。
言うとおりにして半年たっても何もなし。
普通に透析導入となり血液データも変化無し。
それを問いただすと私の意識の問題だとか。
今思うと先の透析離脱できた人は、急性腎不全で
自然に腎機能が回復したんじゃないか。
それを何の医学的知識も無しに自分達が
治したとか思い込んでいるんだから腹立たしい。
世田谷のS治療院です。皆さん気をつけてください。
324 ：病弱名無しさん：03/09/24 13:44 ID:qCOZp4ya
世の中、人の弱みに付け込む泥棒野郎が多いって事だね
こいつら地獄へ逝くんでしょうね
仕置き人でも雇いたいね、まったく・・・
こいつら地獄へ逝くんでしょうね
仕置き人でも雇いたいね、まったく・・・
325 ：病弱名無しさん：03/09/24 14:07 ID:AgvvHSx4
インターネットを通してのビジネスが爆発的に多くなっています。
何がなんだか、さっぱりわかりませんよね！
そして、何より胡散臭すぎますよね！クリックするのも怖いような…
しかし、ちょっと待ってください。あなたが、そう思われますように、
私もそう思ってきたわけです。期待と不安を胸に！（かなり不安の方が大きかったです。）
実は、クリックするまでに1ヶ月かかりました。
でも、今こうしてビジネスしている自分がいます。
あなたも、ちょっとの期待と不安を胸に、飛び込んでみませんか？
「失敗しないサイドビジネス選びの鉄則」というレポートを、今なら、
無料進呈させていただいております。
無料でサイドビジネスの勉強ができるなんて、うれしいですよね！
資料請求は今すぐ ⇒ http://www.dream-ex.com/tuba.html
何がなんだか、さっぱりわかりませんよね！
そして、何より胡散臭すぎますよね！クリックするのも怖いような…
しかし、ちょっと待ってください。あなたが、そう思われますように、
私もそう思ってきたわけです。期待と不安を胸に！（かなり不安の方が大きかったです。）
実は、クリックするまでに1ヶ月かかりました。
でも、今こうしてビジネスしている自分がいます。
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326 ：病弱名無しさん：03/09/24 14:09 ID:PH0ly6nC
>323
名前晒していいと思うよ。事実なんだし全然名誉毀損にあたらない。
しかし、酷い話しだと思う。腹立たしい。
名前晒していいと思うよ。事実なんだし全然名誉毀損にあたらない。
しかし、酷い話しだと思う。腹立たしい。
327 ：病弱名無しさん：03/09/24 15:01 ID:pgZkyMjh
俺は宗教（エホバ）をすすめられました。
冊子は透析室に入る前にｱﾎﾞｰｿしました。
冊子は透析室に入る前にｱﾎﾞｰｿしました。
328 ：病弱名無しさん：03/09/24 18:09 ID:qCOZp4ya
329 ：病弱名無しさん：03/09/24 22:49 ID:e+7HijWu
そういや漏れの通ってる病院で
「知り合いの女性は一時的しか透析しなかったのに、
なんで私は一生続けなければならないんだ！ヤブ医者！」（要約）
ってゴネて騒いだオバサンがいたなあ。
おいおいそりゃ急性腎炎だろって。
「知り合いの女性は一時的しか透析しなかったのに、
なんで私は一生続けなければならないんだ！ヤブ医者！」（要約）
ってゴネて騒いだオバサンがいたなあ。
おいおいそりゃ急性腎炎だろって。
330 ：病弱名無しさん：03/09/25 01:48 ID:1qNpczu2
透析まではまだ間がある・・・
といいながらも、ここのところ頭の中がふらふら、
身体もぼーっとした毎日です。
検査数値は変わらないのですが、勿論改善はなし。
季節とか低気圧とか関係あるんでしょうか。
仕事も行けなくて、先行き不安。Ｉga５年目です。
いっそ透析初めてもらって、障害年金をもらえたら
家族に見放されないかな、などと思ってしまいます。
愚痴になってごめんなさい。
といいながらも、ここのところ頭の中がふらふら、
身体もぼーっとした毎日です。
検査数値は変わらないのですが、勿論改善はなし。
季節とか低気圧とか関係あるんでしょうか。
仕事も行けなくて、先行き不安。Ｉga５年目です。
いっそ透析初めてもらって、障害年金をもらえたら
家族に見放されないかな、などと思ってしまいます。
愚痴になってごめんなさい。
331 ：病弱名無しさん：03/09/25 07:58 ID:BEJB7DZ8
＞３３０
当方、透析１２年選手の３４歳です。今が一番苦しいときですね。
確かに、天気によって体調が悪くなったりします。
お互い頑張りましょう。
当方、透析１２年選手の３４歳です。今が一番苦しいときですね。
確かに、天気によって体調が悪くなったりします。
お互い頑張りましょう。
332 ：病弱名無しさん：03/09/25 11:52 ID:5XLiQwa8
クレアニチンの数値がこの2ヶ月で3.19から4.2まで行ってしまった。元々心臓の疾患で治療中で最近まで入院していた。
医者から近いうちに透析を視野に入れて欲しいといわれてさらに不安になってしまった。
透析中のみなさんが最初にしたのはクレアニチンがどのくらいのときですか。
医者から近いうちに透析を視野に入れて欲しいといわれてさらに不安になってしまった。
透析中のみなさんが最初にしたのはクレアニチンがどのくらいのときですか。
333 ：病弱名無しさん：03/09/25 14:52 ID:4ogLAag8
７くらいの人もいれば１０以上の人もいるだろうね。
それこそ糖尿の人なんかは導入時期早いし、
腎機能が血液のクレアチニン値に反映されにくいのもあるから…
（そういう場合、蓄尿検査でじゃないとわからない。）
まあ、ある程度体力ある内に導入した方が楽なんじゃないかなあ。
それこそ糖尿の人なんかは導入時期早いし、
腎機能が血液のクレアチニン値に反映されにくいのもあるから…
（そういう場合、蓄尿検査でじゃないとわからない。）
まあ、ある程度体力ある内に導入した方が楽なんじゃないかなあ。
334 ：病弱名無しさん：03/09/25 16:00 ID:fNXkD1V6
シャンピニオン配合でお勧めのものを教えてください
当方腎機能6割だそうです。
ウツだ氏のう・・・
当方腎機能6割だそうです。
ウツだ氏のう・・・
335 ：病弱名無しさん：03/09/25 16:04 ID:4ogLAag8
つくづく思うのだが、普通によくかんでマッシュルーム
食べてればいいのではないか？
大した原料使ってるわけでもないだしょ？
錠剤にしただけで値段が釣りあがるのもなんだかなあ。
食べてればいいのではないか？
大した原料使ってるわけでもないだしょ？
錠剤にしただけで値段が釣りあがるのもなんだかなあ。
336 ：病弱名無しさん：03/09/25 17:53 ID:iOL/8/Cp
マッシュルームっていつもいつも安く手に入るわけじゃないからね。
錠剤ってのは、精製して濃縮して効率よくとることを目的にしてるから
高いのはしょーがねーべ。
錠剤ってのは、精製して濃縮して効率よくとることを目的にしてるから
高いのはしょーがねーべ。
337 ：病弱名無しさん：03/09/25 18:06 ID:H6LheY+r
母が人工透析なんだけど
もし大地震などで透析が受けれない非常事態になったら
どうなるのでしょうか？
不安を煽るような質問すいません
もし大地震などで透析が受けれない非常事態になったら
どうなるのでしょうか？
不安を煽るような質問すいません
338 ：病弱名無しさん：03/09/25 18:38 ID:iOL/8/Cp
一週間ぐらいやらなくても平気だと思うよ。いつもの病院でできなくとも
他の病院でできるから。そのためには、普段飲んでいる薬や透析条件を
知っておくといいと思うけどね。
本人ケガして意識朦朧じゃまずいから、そーいうことメモした手帳でも
持っていれば、家族がサポートできるわな。
もしかすると、かーちゃん病院から非常時のマニュアルもらっているかも
しれない。家族も読んでおいたほうがいいと思われ。
他の病院でできるから。そのためには、普段飲んでいる薬や透析条件を
知っておくといいと思うけどね。
本人ケガして意識朦朧じゃまずいから、そーいうことメモした手帳でも
持っていれば、家族がサポートできるわな。
もしかすると、かーちゃん病院から非常時のマニュアルもらっているかも
しれない。家族も読んでおいたほうがいいと思われ。
339 ：病弱名無しさん：03/09/25 18:47 ID:4ogLAag8
340 ：病弱名無しさん：03/09/25 19:14 ID:H6LheY+r
338さん、339さん
お二人ともありがとう
グぐって勉強するよ
一連の地震騒動で考えられてよかった
お二人ともありがとう
グぐって勉強するよ
一連の地震騒動で考えられてよかった
341 ：330：03/09/26 01:27 ID:Gk1k5jTD
>>331さん
温かい励ましの言葉、ありがとうございます。
この頃は、お医者さんや周囲のみなさんに悪いのですが、
どんどんマイナス思考になっていく自分が情けないです。
薬、効いているのかな～、やめちゃおうかな～、とか。
ココ覗きながら、なんとか小気合いいれて、、、
いきます。
温かい励ましの言葉、ありがとうございます。
この頃は、お医者さんや周囲のみなさんに悪いのですが、
どんどんマイナス思考になっていく自分が情けないです。
薬、効いているのかな～、やめちゃおうかな～、とか。
ココ覗きながら、なんとか小気合いいれて、、、
いきます。
>>337
俺は時々カミさんの実家に帰るんだが、そのとき旅行透析で世話になってる病
院があるんで疎開してそこに通おうと思ってる。週3回フルに通えるとは思え
ないけど、カルテ置いとけば多少扱いが違うだろう。
俺は時々カミさんの実家に帰るんだが、そのとき旅行透析で世話になってる病
院があるんで疎開してそこに通おうと思ってる。週3回フルに通えるとは思え
ないけど、カルテ置いとけば多少扱いが違うだろう。
343 ：病弱名無しさん：03/09/26 05:33 ID:ErdjD4y1
344 ：病弱名無しさん：03/09/26 13:53 ID:8+DOu4w2
345 ：病弱名無しさん：03/09/26 17:45 ID:Esp7FZQC
腎生検の費用は大体いくら位かかるのでしょうか？
３泊４日で４、５万だった記憶がある
347 ：病弱名無しさん：03/09/27 21:28 ID:8mYbXbew
透析している人は
たんぱく質の制限がないってホント？
たんぱく質の制限がないってホント？
宣伝ですが
１０月１２日（日曜日）１４：００
気功・健康セミナーを行います
場所は神奈川県藤沢市湘南台市民シアターです
「生命の暗号」の村上和雄先生にも講演していただきます
みなさんお出でください
入場料は２，０００円
高校生以下と６５歳以上の方は無料です
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~jiyu
１０月１２日（日曜日）１４：００
気功・健康セミナーを行います
場所は神奈川県藤沢市湘南台市民シアターです
「生命の暗号」の村上和雄先生にも講演していただきます
みなさんお出でください
入場料は２，０００円
高校生以下と６５歳以上の方は無料です
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~jiyu
349 ：病弱名無しさん：03/09/27 23:53 ID:9j7Vffap
>>347
保存期よりはある程度緩くなる。
でもカリウムとリンの制限は厳しくなって、さらに水分制限が加わる。
カリウムもリンも蛋白にわりかし多く含まれるから、
「タンパク質多べ放題」にはならない。とりあえず。
保存期よりはある程度緩くなる。
でもカリウムとリンの制限は厳しくなって、さらに水分制限が加わる。
カリウムもリンも蛋白にわりかし多く含まれるから、
「タンパク質多べ放題」にはならない。とりあえず。
350 ：３３４：03/09/28 20:07 ID:GAjt5k7s
腎臓が少し悪い、腎臓保存期の方はどうぞ
シャンピニオン（マッシュルーム）は
腎機能の悪化をできる限り抑えることができるそうです。
尿素やクレアチニンを低下させるそうです。
低タンパク食と兼用すれば威力が発揮するのでは？
くわしくは、国際シャンピニオン研究会をご覧ください。
シャンピニオンの有効性は日本腎臓学会学術総会においても
報告されているそうです。
一応報告でつ。色々調べまわりました。
シャンピニオン（マッシュルーム）は
腎機能の悪化をできる限り抑えることができるそうです。
尿素やクレアチニンを低下させるそうです。
低タンパク食と兼用すれば威力が発揮するのでは？
くわしくは、国際シャンピニオン研究会をご覧ください。
シャンピニオンの有効性は日本腎臓学会学術総会においても
報告されているそうです。
一応報告でつ。色々調べまわりました。
>>346
ありがとうございます。参考になりました。
ありがとうございます。参考になりました。
352 ：病弱名無しさん：03/09/29 11:22 ID:6JIueA6U
アミノ酸飲料飲むとほんのり気持ち悪くなる人いる？
353 ：病弱名無しさん：03/09/30 00:08 ID:XJ8pazyz
ＩｇＡ腎症ですけどわざわざシャンピニオンを取る意味ってある？
あちこち見たけどイマイチわからん
口臭は大丈夫です（笑
あちこち見たけどイマイチわからん
口臭は大丈夫です（笑
354 ：病弱名無しさん：03/09/30 23:41 ID:4DrgyLp6
Hするときに勃ちが悪いのですが、
マカとか勢力剤とか飲むのはマズイですか？
透析してます。
（こんな質問でスイマセン。でも切実なので。）
マカとか勢力剤とか飲むのはマズイですか？
透析してます。
（こんな質問でスイマセン。でも切実なので。）
とあるマカ製品の注意書きの一つに、腎不全（透析者だったかも？）の人は
服用しないようにと書かれていたのを見たことがあるよ。
だけど理由はそこには書かれていなかった。
もしかして甲状腺の機能過剰を招くとか？
誰か知ってる人いない？
服用しないようにと書かれていたのを見たことがあるよ。
だけど理由はそこには書かれていなかった。
もしかして甲状腺の機能過剰を招くとか？
誰か知ってる人いない？
356 ：病弱名無しさん：03/10/01 05:33 ID:0qXb/zC6
>354
先生に相談してみたら？（聞けないからここにカキコしてるのかなー？）
透析学会でもそーいう演題があるくらいだから（例えば、バイアグラの服用など）、
解決策はある。
薬が薬なだけに、その人にあった処方の仕方があるから、これこそ素人判断だと
腹上死を起こしかねない（まあ、ある意味理想な死に方だとは思うけど）。
先生に相談してみたら？（聞けないからここにカキコしてるのかなー？）
透析学会でもそーいう演題があるくらいだから（例えば、バイアグラの服用など）、
解決策はある。
薬が薬なだけに、その人にあった処方の仕方があるから、これこそ素人判断だと
腹上死を起こしかねない（まあ、ある意味理想な死に方だとは思うけど）。
357 ：病弱名無しさん：03/10/01 17:55 ID:ka8ad7vZ
勃起薬だったら血圧なんかと関係ありそうだねー
よくわかんないけど。
よくわかんないけど。
さげ
359 ：病弱名無しさん：03/10/02 15:25 ID:342RtD1s
>>358
何で下げるんだよ、このカス！！
何で下げるんだよ、このカス！！
360 ：病弱名無しさん：03/10/02 18:05 ID:aLbmnpCK
>356
腹上死ってさ、女の場合は腹下死なのかなあ？
腹上死ってさ、女の場合は腹下死なのかなあ？
361 ：病弱名無しさん：03/10/02 18:27 ID:9cW4qAZu
このスレは３しか読んでないのでガイシュツだったらすみません。
>IgA腎症の場合では、15年間ずっと1日尿タンパク量が
>0.5～1.0g続くと10～20%の患者さんが透析に導入されますが、
>1g以上続くとこの割合は80%に跳ね上がります。
>つまり、尿タンパクが(＋＋)あるいは1g以上は進行することを
>示す注意信号なのです。
と書かれたHPを見つけました。他にも20代がピークでそれでひどく
ならなければ落ち着くと書いてありました。
また他のHPでは70％はだんだんと自然に治るとか書いてあったけど
本当なのか？
自然に治るんじゃなくて落ち着くんですよね、きっと。
自分も思えば20代がピークで今は落ち着いています。
>IgA腎症の場合では、15年間ずっと1日尿タンパク量が
>0.5～1.0g続くと10～20%の患者さんが透析に導入されますが、
>1g以上続くとこの割合は80%に跳ね上がります。
>つまり、尿タンパクが(＋＋)あるいは1g以上は進行することを
>示す注意信号なのです。
と書かれたHPを見つけました。他にも20代がピークでそれでひどく
ならなければ落ち着くと書いてありました。
また他のHPでは70％はだんだんと自然に治るとか書いてあったけど
本当なのか？
自然に治るんじゃなくて落ち着くんですよね、きっと。
自分も思えば20代がピークで今は落ち着いています。
362 ：病弱名無しさん：03/10/02 19:50 ID:M/9dD3uL
あく禁テスト
363 ：病弱名無しさん：03/10/02 19:53 ID:M/9dD3uL
すみません、70になったばかりの父なのですが、
先日の健康診断にて円柱が出ていると診断されました。
硝子円柱他です。
しかし、三ヶ月に一回血液と尿検査をするようにといわれただけで
現在出ているそれに関しては、一切治療はありません。
このままにしておいてよいのでしょうか。
とても心配です。どうぞ皆様のご意見をお聞かせください。
お願いいたします。
先日の健康診断にて円柱が出ていると診断されました。
硝子円柱他です。
しかし、三ヶ月に一回血液と尿検査をするようにといわれただけで
現在出ているそれに関しては、一切治療はありません。
このままにしておいてよいのでしょうか。
とても心配です。どうぞ皆様のご意見をお聞かせください。
お願いいたします。
365 ：病弱名無しさん：03/10/03 11:45 ID:duB9mE9N
円柱って何？
366 ：病弱名無しさん：03/10/03 22:36 ID:Z/pl9lu5
>>364
たいしたことないから3ヶ月に一度なんだよ
腎臓が少しいたんできている、もしくは運動などによって一時的に
出る場合もある。健康な人でもまれに出るから
様子を見ていくしかないのです。
月日がたつにつれて量が増えれば治療も必要になるけど。
たいしたことないから3ヶ月に一度なんだよ
腎臓が少しいたんできている、もしくは運動などによって一時的に
出る場合もある。健康な人でもまれに出るから
様子を見ていくしかないのです。
月日がたつにつれて量が増えれば治療も必要になるけど。
>>366
レスありがとうございます。
そうなんですよね・・様子見なければいけないのは判ってるんですが
どうしても今できることはないかと焦ってしまって・・
とりあえず三ヶ月のちまで様子見待ちですね。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
そうなんですよね・・様子見なければいけないのは判ってるんですが
どうしても今できることはないかと焦ってしまって・・
とりあえず三ヶ月のちまで様子見待ちですね。
ありがとうございました。
368 ：病弱名無しさん：03/10/04 19:28 ID:QI0O0oPU
>>367
年齢が年齢だけに老化的な部分があるかもしれないですね。
年齢が高齢になるにつれて腎機能が弱る部分も一般的にあるし。
今できることは、塩分を控え、タンパクの摂取を控える
激しい運動は控え、体を冷やさないように心がける。
ガス（おなら）の貯め過ぎもよくないのです。
こんなところですね。
年齢が年齢だけに老化的な部分があるかもしれないですね。
年齢が高齢になるにつれて腎機能が弱る部分も一般的にあるし。
今できることは、塩分を控え、タンパクの摂取を控える
激しい運動は控え、体を冷やさないように心がける。
ガス（おなら）の貯め過ぎもよくないのです。
こんなところですね。
うちのばあちゃんも吐き気がひどく物が食えなくなって点滴になっちまった
もう長くはないだろう
もう長くはないだろう
371 ：病弱名無しさん：03/10/09 14:50 ID:vMXJ46Zv
透析をすれば氏にません
372 ：病弱名無しさん：03/10/10 23:30 ID:/Z71hghO
70になったばかりと平気で言える感覚がうらやましいよ。
そんくらいまで何も悪いところが無く元気でやってこれたんなら
いいほうだ。
１００才くらいまで生きるつもりなのかな？
そんくらいまで何も悪いところが無く元気でやってこれたんなら
いいほうだ。
１００才くらいまで生きるつもりなのかな？
幾つになっても健康に留意するのは必要だしいいことだろう。
ひがむなよ。
ひがむなよ。
374 ：病弱名無しさん：03/10/11 23:43 ID:UpPu924Z
いまの世の中長生きしてもあんまりいいことなくない？
>>374弱い人間にはツライだろうね
強者にはどこまでも美しい世界だよ
強者にはどこまでも美しい世界だよ
377 ：病弱名無しさん：03/10/12 07:42 ID:nllZMKzH
>>372-376
「われらいかに死すべきか」松田道雄著(平凡社ライブラリー ３８５)
もう氏んじゃったけど、小児科医の松田先生が書いたこの本を読むと
目から鱗だよ。肩がこらないというか、気が楽になる本。
３０年も前に今の時代を予見してたんだよ。こんな医者今いないだろうな。
「われらいかに死すべきか」松田道雄著(平凡社ライブラリー ３８５)
もう氏んじゃったけど、小児科医の松田先生が書いたこの本を読むと
目から鱗だよ。肩がこらないというか、気が楽になる本。
３０年も前に今の時代を予見してたんだよ。こんな医者今いないだろうな。
378 ：病弱名無しさん：03/10/12 20:42 ID:OEVwVzt3
ヨーロッパでは７０歳以上の高齢者には透析導入しないし、
食事制限もしなくて何でも好きなもの食べて下さいって言うらしい。
自然な形で寿命を迎えるってそんなのかもしれない。
日本では９０歳でも透析導入してるけどね。
食事制限もしなくて何でも好きなもの食べて下さいって言うらしい。
自然な形で寿命を迎えるってそんなのかもしれない。
日本では９０歳でも透析導入してるけどね。
379 ：病弱名無しさん：03/10/12 23:23 ID:DsIYbrkg
私は慢性糸球体腎炎と言われ
七年が経ちます。最近まで
たばこも吸っていました。
髪はイエロー系に染めているの
ですが、医者からは染めない
ように注意されています。
透析はしていませんが
健康な方よりも疲れやすいです。
私のように髪について医者から
言われた方はいらっしゃいますか？
私は三ヶ月に一度通院しています。
七年が経ちます。最近まで
たばこも吸っていました。
髪はイエロー系に染めているの
ですが、医者からは染めない
ように注意されています。
透析はしていませんが
健康な方よりも疲れやすいです。
私のように髪について医者から
言われた方はいらっしゃいますか？
私は三ヶ月に一度通院しています。
380 ：病弱名無しさん：03/10/13 11:40 ID:hXfBL9CD
先生に相談したらカラーリングしてOKって言われた。
それに透析してる人でも茶髪でパーマしてるおばさんとか
いっぱいいるよ。
ただでさえ生活に制限されることが多い病気だから
好きなことやって生き生きしているほうが精神衛生上よいと思います。
それに透析してる人でも茶髪でパーマしてるおばさんとか
いっぱいいるよ。
ただでさえ生活に制限されることが多い病気だから
好きなことやって生き生きしているほうが精神衛生上よいと思います。
381 ：370：03/10/13 15:36 ID:uMWNKRcr
＞380ありがとうございます。
そうですよね。少しぐらい良い
ですよね。私は糸球体が悪い
せいか、まったく太れなく
なりました。体重は37キロしか
ありません。やはり腎臓に
関係あるのでしょうか？
わかる方がいればレスお願い
致します。
そうですよね。少しぐらい良い
ですよね。私は糸球体が悪い
せいか、まったく太れなく
なりました。体重は37キロしか
ありません。やはり腎臓に
関係あるのでしょうか？
わかる方がいればレスお願い
致します。
382 ：病弱名無しさん：03/10/13 15:55 ID:Xs3k+oRI
少し本買って勉強したら？
383 ：病弱名無しさん：03/10/13 17:17 ID:uMWNKRcr
本にはのってませんでした。カラーも
医者によるようですし。
医者によるようですし。
384 ：病弱名無しさん：03/10/17 17:11 ID:BOF//8Nj
先日の検診で蛋白尿(+++)
母親は血液透析をやってる
母親の母親は腎臓病で亡くなってる
腎臓病って遺伝する？？
母親は血液透析をやってる
母親の母親は腎臓病で亡くなってる
腎臓病って遺伝する？？
385 ：病弱名無しさん：03/10/17 18:48 ID:6fSejbhS
うつっぽいんですが、市販されているセントジョーンズワートを
飲んだらすごく良くなりました。
腎臓に対して悪いかどうかいろいろネットで調べてみたんだけど、
どこにもそういうのはなくて、このまま飲みつづけて良いのかなと
思ってですけど、だれか知りません？
飲んだらすごく良くなりました。
腎臓に対して悪いかどうかいろいろネットで調べてみたんだけど、
どこにもそういうのはなくて、このまま飲みつづけて良いのかなと
思ってですけど、だれか知りません？
386 ：病弱名無しさん：03/10/17 22:08 ID:ZjVTYYVu
>384
おもいっきり遺伝するものから、まあ遺伝するだろうってものまであるよ
原疾患はなーに？
おもいっきり遺伝するものから、まあ遺伝するだろうってものまであるよ
原疾患はなーに？
387 ：病弱名無しさん：03/10/18 00:46 ID:xMMoH2fh
>>384
「のう胞腎」は遺伝性と聞いたけど、原疾患はなんでしょうね。
>>385
セントジョーンズワートって漢方の麻黄と同じなんじゃなかったっけ？
肝臓への影響が心配されてるけど、腎毒性はないんでしょうかね。
「素人処方はヤバい漢方」だって聞いた事有るよ。
「のう胞腎」は遺伝性と聞いたけど、原疾患はなんでしょうね。
>>385
セントジョーンズワートって漢方の麻黄と同じなんじゃなかったっけ？
肝臓への影響が心配されてるけど、腎毒性はないんでしょうかね。
「素人処方はヤバい漢方」だって聞いた事有るよ。
388 ：病弱名無しさん：03/10/18 01:35 ID:Z0Z8pzAR
祖父が肺癌の手術をしました。術後約1ヶ月で血尿がでました。
痛みはないようなのですが、血尿はおさまらず高熱で入院しました。
たんぱくも出ているのですが、まだハッキリとした病名は告知されて
おりません。しかし腎臓の治療でステロイド治療をするとのことです。
明日、正式な説明があるようです。（遠方の実家の話で全て母から聞
いた情報です）
現在、癌の民間療法として、ゲルマニウムウォーターを飲用しています。
これは腎臓に負担は掛からないのでしょうか？掛かるのであれば、
飲まないようにしなければと思うのですが。
長々と書きましたが、ゲルマニウムウォーターの飲用は中止すべきか否か
という質問です。
どなたか、ご教授願えないでしょうか？
痛みはないようなのですが、血尿はおさまらず高熱で入院しました。
たんぱくも出ているのですが、まだハッキリとした病名は告知されて
おりません。しかし腎臓の治療でステロイド治療をするとのことです。
明日、正式な説明があるようです。（遠方の実家の話で全て母から聞
いた情報です）
現在、癌の民間療法として、ゲルマニウムウォーターを飲用しています。
これは腎臓に負担は掛からないのでしょうか？掛かるのであれば、
飲まないようにしなければと思うのですが。
長々と書きましたが、ゲルマニウムウォーターの飲用は中止すべきか否か
という質問です。
どなたか、ご教授願えないでしょうか？
389 ：病弱名無しさん：03/10/18 07:38 ID:7XXFsrdf
>癌の民間療法として、ゲルマニウムウォーターを飲用
すること自体が間違え。そんな胡散臭いものに金を出すより、ペインコントロールを
ちゃんとして、やりたいことに金を使ったほうがよい。
すること自体が間違え。そんな胡散臭いものに金を出すより、ペインコントロールを
ちゃんとして、やりたいことに金を使ったほうがよい。
>>389
民間療法が間違っているかもしれないことは十分承知です。
ただ、体に害がないものであれば気休めに飲めば良いと思っています。
それが、腎臓に負担をかけるなら中止しようと思うだけで、
負担がかからないなら飲用は続けるつもりです。
民間療法が間違っているかもしれないことは十分承知です。
ただ、体に害がないものであれば気休めに飲めば良いと思っています。
それが、腎臓に負担をかけるなら中止しようと思うだけで、
負担がかからないなら飲用は続けるつもりです。
391 ：病弱名無しさん：03/10/18 12:42 ID:sKpcfO++
腎臓が悪い場合、口に入れるものはまず医者に相談、は基本だと思うが。
腎臓悪いと「からだに良いもの」は「からだに悪いもの」になる場合は往々にしてあるし、
健康食品のうたい文句なんて殆ど製造側の思い込みでしかないし
その製品が逆に命取りになる病気もある、なんてことには連中は想像も及ばない。
腎臓悪いと「からだに良いもの」は「からだに悪いもの」になる場合は往々にしてあるし、
健康食品のうたい文句なんて殆ど製造側の思い込みでしかないし
その製品が逆に命取りになる病気もある、なんてことには連中は想像も及ばない。
392 ：病弱名無しさん：03/10/18 15:49 ID:wdNIOiTA
透析やり始めて半年の若輩者ですが経験者に質問
みなさんは喉の渇きをどうやって克服していますか？
最近はうがいをして何とか押さえてるのですが、ちょっと
前まではのどが渇くとすぐ飲んでなんてしていると、
透析時にかなりの水分を引かなくてはならなくなり、
自分の首を絞めている状態になってしまいます。
なにかいい方法があればご教授ください。
みなさんは喉の渇きをどうやって克服していますか？
最近はうがいをして何とか押さえてるのですが、ちょっと
前まではのどが渇くとすぐ飲んでなんてしていると、
透析時にかなりの水分を引かなくてはならなくなり、
自分の首を絞めている状態になってしまいます。
なにかいい方法があればご教授ください。
393 ：病弱名無しさん：03/10/18 18:37 ID:sKpcfO++
塩分コントロールは出来てる？
塩分とると体内バランス保持でいやがおうにものど乾くよ
あとはﾍﾞﾀだけど氷とかスプレーとか。
塩分とると体内バランス保持でいやがおうにものど乾くよ
あとはﾍﾞﾀだけど氷とかスプレーとか。
394 ：病弱名無しさん：03/10/18 19:13 ID:wdNIOiTA
塩分はコントロールできてると思う
スプレーってのはどんなやつ？
氷は舐めるの？
スプレーってのはどんなやつ？
氷は舐めるの？
395 ：病弱名無しさん：03/10/18 20:31 ID:xMMoH2fh
>>393
たしかキッセイ薬品から出てた。
のどが乾いたらシュッとスプレー
保湿成分ヒアルロン酸とレモン味で乾きをいやす、とかいうの。
氷は舐めて「ごくごく飲み」対策にはなるだろうけど、
沢山なめれば意味無いしね。
あとは飲み物を飲む時は必ずストローを使うとか。
水っぽい食べ物とかは？
たしかキッセイ薬品から出てた。
のどが乾いたらシュッとスプレー
保湿成分ヒアルロン酸とレモン味で乾きをいやす、とかいうの。
氷は舐めて「ごくごく飲み」対策にはなるだろうけど、
沢山なめれば意味無いしね。
あとは飲み物を飲む時は必ずストローを使うとか。
水っぽい食べ物とかは？
396 ：病弱名無しさん：03/10/18 23:21 ID:1rt5MeJo
397 ：384：03/10/19 00:13 ID:W92zyKi4
398 ：病弱名無しさん：03/10/19 01:05 ID:6jfBBgOU
PDにしても最初はいいだろうけど
人によっては腹膜の状態が合わなくて除水がうまくいくひともいれば
そうでない人もいるから、HDでもPDでも「飲水量のコントロール」は
それなりに大事だと思うが…
いずれHDに戻る時に自己管理が出来なくなることのほうが怖いよ。
PDにしても結局濃い透析液ばかり使うようになったら
それはそれで弊害があるしね。
人によっては腹膜の状態が合わなくて除水がうまくいくひともいれば
そうでない人もいるから、HDでもPDでも「飲水量のコントロール」は
それなりに大事だと思うが…
いずれHDに戻る時に自己管理が出来なくなることのほうが怖いよ。
PDにしても結局濃い透析液ばかり使うようになったら
それはそれで弊害があるしね。
俺は薬を飲む時に50ccぐらいの水を飲むだけ。
その代わり大好きなコーラ350ml缶を１日１本、一気飲みします。
メリハリをつけることも大事かと思います。
その代わり大好きなコーラ350ml缶を１日１本、一気飲みします。
メリハリをつけることも大事かと思います。
400 ：病弱名無しさん：03/10/19 13:54 ID:XepSKdIX
コーラ美味しいよね
昨日ちょっとだけと思って飲んだら１Ｌも飲んでしまった(´д`)
昨日ちょっとだけと思って飲んだら１Ｌも飲んでしまった(´д`)
401 ：↑：03/10/19 13:59 ID:Wb2kxTFp
いくらなんでもアフォ杉
402 ：病弱名無しさん：03/10/19 16:36 ID:pdulkpLS
>399
めりはり大事だね。
あと、ゆっくり味わって飲むのもいいね。
めりはり大事だね。
あと、ゆっくり味わって飲むのもいいね。
好きなだけ飲め 苦しむのは自分だけだ 誰も文句は言うまい
ナースに怒られている患者いるけど・・・
最近何も言われなくなってしまった。呆れてるのだろうか。
でも、真面目に水分控えてるとなんか元気なくなるというか、
すぐ疲れて頭痛や立ちくらみや食欲不振で
病院と家の往復だけみたいな生活になっちゃうけど、
羽目外してると元気一杯で仕事もできるし買い物も家事もできるし、
風邪もひかないし頭痛の頻度も減るんだよねぇ……。
でも、真面目に水分控えてるとなんか元気なくなるというか、
すぐ疲れて頭痛や立ちくらみや食欲不振で
病院と家の往復だけみたいな生活になっちゃうけど、
羽目外してると元気一杯で仕事もできるし買い物も家事もできるし、
風邪もひかないし頭痛の頻度も減るんだよねぇ……。
>>405
人の身体ってのはホント個性があるから、毎日結構増えている人のほうが
健康で長く透析やってたりする。
まだ数年しかやっていないなら、自分に合った生活のリズムを見つけること
かもしれないね。漏れはもうかなりやっているけど、増えが多いと透析中に
足がつってつらいので、あまり増えないようにしている。
でも、増えてちゃんと透析している人のほうが健康的に見えるｗ
スタッフも除水量が多くても、そーいうペースでうまくやっている人には
注意しないね。
人の身体ってのはホント個性があるから、毎日結構増えている人のほうが
健康で長く透析やってたりする。
まだ数年しかやっていないなら、自分に合った生活のリズムを見つけること
かもしれないね。漏れはもうかなりやっているけど、増えが多いと透析中に
足がつってつらいので、あまり増えないようにしている。
でも、増えてちゃんと透析している人のほうが健康的に見えるｗ
スタッフも除水量が多くても、そーいうペースでうまくやっている人には
注意しないね。
うちのナース曰く、
「ガチガチに食事・水分制限してる人は長生きできない」
もちろん限度はあるだろうけどね
「ガチガチに食事・水分制限してる人は長生きできない」
もちろん限度はあるだろうけどね
408 ：病弱名無しさん：03/10/20 18:25 ID:0sjpG/Et
「無理なく気楽にマイペース」をつかむのが得策って事ですか。。。
ストレスためすぎてもしょうがないしなあ。
ストレスためすぎてもしょうがないしなあ。
いいじゃないか 所詮自分の体なんだから
好きなようにやれば
限りある人生、悔いの無いように生きようよ
好きなようにやれば
限りある人生、悔いの無いように生きようよ
太田先生もある程度は体重を増やして透析で水分を抜いた方がいいと
仰せられております。
透析で水分を抜くと言うのは一種の血液ろ過（HDF）と同じで、
ダイアライザーでは抜けないような尿毒素も取れるとのこと。
仰せられております。
透析で水分を抜くと言うのは一種の血液ろ過（HDF）と同じで、
ダイアライザーでは抜けないような尿毒素も取れるとのこと。
413 ：病弱名無しさん：03/10/21 12:03 ID:J7sE3bt8
イーカムってやつ？
まあ、十分じっくり透析出来ればこしたことないんだろうね。
まあ、十分じっくり透析出来ればこしたことないんだろうね。
それを言い訳に使ってるんだろ？
厳しい食事制限をしすぎてしまう人への言葉を拡大解釈しすぎ・・・
5時間透析をして昼間バリバリ働いてるのに教科書的食事制限をやったら
栄養が不足してしまうと言うだけの話。
HDFの話は知らんけど、患者に対してわかりやすく説明したのかも知れないが、
置換液を輸液しないならHDFと同じ効果は出ないのでは？
血液濃度以上の濾液濃度は発生できないわけで、どんだけ水が増えようと関係ない。
厳しい食事制限をしすぎてしまう人への言葉を拡大解釈しすぎ・・・
5時間透析をして昼間バリバリ働いてるのに教科書的食事制限をやったら
栄養が不足してしまうと言うだけの話。
HDFの話は知らんけど、患者に対してわかりやすく説明したのかも知れないが、
置換液を輸液しないならHDFと同じ効果は出ないのでは？
血液濃度以上の濾液濃度は発生できないわけで、どんだけ水が増えようと関係ない。
透析してる親戚のオッサンが、
野菜ジュース（トマトベースのやつ）が大好きで、250mL缶を１日１本一気呑みしてるんですが、
食い止めるべきですか？
野菜ジュース（トマトベースのやつ）が大好きで、250mL缶を１日１本一気呑みしてるんですが、
食い止めるべきですか？
416 ：病弱名無しさん：03/10/21 22:47 ID:r3BgaSnC
早死にしたくてわざとやってるなら
そのままにしとけば？
何も知らないでやってるなら入れ知恵したほうがいいだろうけど。
そのままにしとけば？
何も知らないでやってるなら入れ知恵したほうがいいだろうけど。
その程度で死ぬほど今の透析患者はヤワじゃない。
418 ：病弱名無しさん ：03/10/22 02:13 ID:MSWwpXNo
海外の移植がべすとかな？
www012.upp.so-net.ne.jp/medical-info/ishoku.htm
www012.upp.so-net.ne.jp/medical-info/ishoku.htm
それ自分だ＞野菜ジュース飲んでもＫが上がらない。
バナナ食おうがプルーン食おうがＫが上がらないよ。
「Ｋ低すぎ」で時々アスパラＫ点滴してた位。
そういえば、コレステロールもいつも低いなあ（110とか）。
何食べても絶対にコレステロール高くならないの。
リンだけが時々高杉になる。
バナナ食おうがプルーン食おうがＫが上がらないよ。
「Ｋ低すぎ」で時々アスパラＫ点滴してた位。
そういえば、コレステロールもいつも低いなあ（110とか）。
何食べても絶対にコレステロール高くならないの。
リンだけが時々高杉になる。
Ｋ低いの私見。
汗をよくかくﾔｼ。うんこがやわらかい＞腸で吸収があんまよくないﾔｼ。
逆説的に、野菜、果物が多い＞食物繊維が多い＞敏感に反応して＞うんこが(ry
人其々だから面白いと思う。
汗をよくかくﾔｼ。うんこがやわらかい＞腸で吸収があんまよくないﾔｼ。
逆説的に、野菜、果物が多い＞食物繊維が多い＞敏感に反応して＞うんこが(ry
人其々だから面白いと思う。
人それぞれ、ですか。
うちのオッサンの自己管理状況はよく分からんのですが
（盆・正月と法事の時しか会わないから…）
今度会うときには、
「もう少しちっちゃい缶にしたら？」
とでも言ってみます。
うちのオッサンの自己管理状況はよく分からんのですが
（盆・正月と法事の時しか会わないから…）
今度会うときには、
「もう少しちっちゃい缶にしたら？」
とでも言ってみます。
424 ：病弱名無しさん：03/10/23 02:31 ID:6pyjGRKg
俺も野菜ジュース大好き。
食塩無添加のヤツを、ほぼ毎日飲んでる。
食塩無添加のヤツを、ほぼ毎日飲んでる。
425 ：病弱名無しさん：03/10/23 05:24 ID:fjSCyPl/
423
それを言うなら「小さな親切大きなお世話」ですぞぇ。
それを言うなら「小さな親切大きなお世話」ですぞぇ。
↑ｵﾏｴﾓﾅｰ
427 ：病弱名無しさん：03/10/23 15:05 ID:AHEQJEBV
>>422
こういう個人の病状をよく知らないで勘違いして先走る迷惑な人っているんですね。
こういう個人の病状をよく知らないで勘違いして先走る迷惑な人っているんですね。
428 ：病弱名無しさん：03/10/23 21:38 ID:DdqXwKHI
透析してると寿命がなくなるんじゃないかと心配しておるの者です。
周りの皆死んじゃって自分だけが生きてるなんてつらいのう。
とか、考えてます。
周りの皆死んじゃって自分だけが生きてるなんてつらいのう。
とか、考えてます。
430 ：病弱名無しさん：03/10/24 01:04 ID:tMa+hSKQ
？？矛盾してる？
寿命がなくなるってことは死なないかもってことのつもりです～。
透析してるとずっと生きてる気がするので書き込んでしまいました～。
ごめんなさい、
寿命がなくなるってことは死なないかもってことのつもりです～。
透析してるとずっと生きてる気がするので書き込んでしまいました～。
ごめんなさい、
432 ：病弱名無しさん：03/10/24 15:04 ID:V/atyhbH
確かに寿命があるようでないかも。
本体透析が無ければ生きてはいないわけで。
（このことはどの医療にもある程度は言えるだろうけど。）
でも生きている。仕事しているしご飯も食べている。
もしくは寿命といっても「第二の寿命」って感じだろうか。
透析しつづける限り生き続けることは出来るだろうけど、
健常者に比べれば短い命だろうし、ヘンな感じだ。
本体透析が無ければ生きてはいないわけで。
（このことはどの医療にもある程度は言えるだろうけど。）
でも生きている。仕事しているしご飯も食べている。
もしくは寿命といっても「第二の寿命」って感じだろうか。
透析しつづける限り生き続けることは出来るだろうけど、
健常者に比べれば短い命だろうし、ヘンな感じだ。
あぼーん
434 ：病弱名無しさん：03/10/25 04:18 ID:TgpDROlt
おれのおやじ腎不全になっちゃったみたい。
まだ透析は受けてないみたいだから大丈夫？
目とか黄色くなって入院してます。
なんか弱気になっちゃって薬飲まないんだけどどうしましょ。
アルダクトンＡをおれに見せてこれが・・・これが・・・。といいます。
調べたらおっぱいがおおきくなるらしい。
で、病室の仲間で症状の報告をしながら処方される薬で余命を占ってる。
アルダクトンＡが処方されたらカウントダウン開始でアルダクトンＡが消えたら秒読みだって噂。
これ本当？
まだ透析は受けてないみたいだから大丈夫？
目とか黄色くなって入院してます。
なんか弱気になっちゃって薬飲まないんだけどどうしましょ。
アルダクトンＡをおれに見せてこれが・・・これが・・・。といいます。
調べたらおっぱいがおおきくなるらしい。
で、病室の仲間で症状の報告をしながら処方される薬で余命を占ってる。
アルダクトンＡが処方されたらカウントダウン開始でアルダクトンＡが消えたら秒読みだって噂。
これ本当？
435 ：病弱名無しさん：03/10/25 14:44 ID:l2SPi3YV
元疾患でも違うだろうし、「他の患者とくらべる事に意味は無い！」
って主治医が口をすっぱくして言ってますが。。。。
それよりも大きな本屋に言って、医者が患者むけに書いた
本とかで勉強した方がまだ良いよ。
って主治医が口をすっぱくして言ってますが。。。。
それよりも大きな本屋に言って、医者が患者むけに書いた
本とかで勉強した方がまだ良いよ。
死ぬとき大変苦しいそうですな
はい、透析しちゃうと「とことん透析」「がんこに透析」なので
たいへん苦しいです。死ぬ場所が透析室だと、心マで骨ぼきぼき
になって病棟に戻されます。
たいへん苦しいです。死ぬ場所が透析室だと、心マで骨ぼきぼき
になって病棟に戻されます。
438 ：病弱名無しさん：03/10/25 21:23 ID:JmRASFjP
秒読みっていったらクレメジンの方が…。
440 ：病弱名無しさん：03/10/26 13:12 ID:FpP1Ay7x
エポジンだって…
441 ：病弱名無しさん：03/10/26 14:14 ID:tnZTujZV
この前、災害時における器械からの離脱の練習をしたんだけど、
みんなの施設では、どう？
みんなの施設では、どう？
442 ：病弱名無しさん：03/10/26 14:44 ID:uImI+BCd
先日まで健康体だと思っていましたが、
血液検査でクレアチニン5.6とでますた。
皆様よろしくお願いします。
血液検査でクレアチニン5.6とでますた。
皆様よろしくお願いします。
>441
導入の時の病院では道具を見せながら説明をしてくれたけど、
今のところは「緊急離脱セット」が今年の春やっと備品になった位で、
ぜんぜんなんにもやってない。
避難訓練も透析室は免除みたいだし。
そういえば、導入の時の病院では、
「緊急時にベッドのどちら側から降りるかで隣同士かちあって渋滞すると困るので、
かならず、自分の使ってる機械のある側からベッドに昇り降りして下さい」
と教えられ、ずっとそうしてるんだけど、
今のところはそういうのも全然無頓着で、
隣の人がいい加減に脱ぎ捨てたスリッパを避けながらベッドに出入りしてる。
導入の時の病院では道具を見せながら説明をしてくれたけど、
今のところは「緊急離脱セット」が今年の春やっと備品になった位で、
ぜんぜんなんにもやってない。
避難訓練も透析室は免除みたいだし。
そういえば、導入の時の病院では、
「緊急時にベッドのどちら側から降りるかで隣同士かちあって渋滞すると困るので、
かならず、自分の使ってる機械のある側からベッドに昇り降りして下さい」
と教えられ、ずっとそうしてるんだけど、
今のところはそういうのも全然無頓着で、
隣の人がいい加減に脱ぎ捨てたスリッパを避けながらベッドに出入りしてる。
444 ：病弱名無しさん：03/10/26 18:24 ID:FpP1Ay7x
>>442
まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
ちなみにその数値は一般的に「結構ヤバい。」ランク。
しかし慢性か急性かわからないし、一時的なものかもしれない。
また、同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
ちなみにその数値は一般的に「結構ヤバい。」ランク。
しかし慢性か急性かわからないし、一時的なものかもしれない。
また、同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
445 ：病弱名無しさん：03/10/26 18:25 ID:tnZTujZV
とりあえず、返血の時に看護師さんに言って、
その離脱セットを一度実際に使わせてもらうといいと思う。
やること自体はそう難しくはないんで、一度やれば完璧だと思うよ。
・・・多分。
その離脱セットを一度実際に使わせてもらうといいと思う。
やること自体はそう難しくはないんで、一度やれば完璧だと思うよ。
・・・多分。
447 ：病弱名無しさん：03/10/26 19:19 ID:FpP1Ay7x
若いんなら移植のことも視野に入れた方がいいかもしれない。
でもってここからは大きなお世話だが、（献腎）移植を希望するなら、
自分も意思表示カードを持つ事をお薦めする。
腎臓が悪くても角膜くらいなら大丈夫。
でもってここからは大きなお世話だが、（献腎）移植を希望するなら、
自分も意思表示カードを持つ事をお薦めする。
腎臓が悪くても角膜くらいなら大丈夫。
448 ：病弱名無しさん：03/10/26 19:31 ID:wpy3pdZ7
>>444は適切なので、テンプレにしたほうがいいと思われ
449 ：病弱名無しさん：03/10/27 09:45 ID:G0U9tj3g
気になることがあるので教えてください。
以前より背中がチクチクと痛むことがあります。（腎臓のあたり）
また週に２，３日、とてもだるい日があり、そんな日は何もする気が起きません。
それと目の下には濃いクマができ、人からもよく指摘されます。
これって腎臓病ですかね？
会社の健康診断の尿検査で異常が出たことはありません。
以前より背中がチクチクと痛むことがあります。（腎臓のあたり）
また週に２，３日、とてもだるい日があり、そんな日は何もする気が起きません。
それと目の下には濃いクマができ、人からもよく指摘されます。
これって腎臓病ですかね？
会社の健康診断の尿検査で異常が出たことはありません。
450 ：病弱名無しさん：03/10/27 10:15 ID:nCJi0YSY
基本的に「腎臓病」は腎臓そのものが痛くなることはあまりありまへん。
また、むくみや貧血などの症状が有名ですが
いずれも末期症状であって、初期には自覚できる症状はまずないと思ったほうがいいです。
で、腎う炎や結石などをひっくるめて「腎臓病」と思ってる人も多いのですが、
このスレで語られている「腎臓病」とはちと違います。
結石なんかは痛いし吐き気もします。
尿蛋白が出てないなら結石あたりを疑って「泌尿器科」へ行くべし。
また、むくみや貧血などの症状が有名ですが
いずれも末期症状であって、初期には自覚できる症状はまずないと思ったほうがいいです。
で、腎う炎や結石などをひっくるめて「腎臓病」と思ってる人も多いのですが、
このスレで語られている「腎臓病」とはちと違います。
結石なんかは痛いし吐き気もします。
尿蛋白が出てないなら結石あたりを疑って「泌尿器科」へ行くべし。
452 ：病弱名無しさん：03/10/27 11:00 ID:q5EvlB+z
腎盂腎炎、痛いです。
でも膀胱炎とか他にも色々痛い病気はあるわけで、
更に、もしかしたらその痛みは腎臓由来ではないかもしれない。
まずは病院行け。悪いこといわないから。
でも膀胱炎とか他にも色々痛い病気はあるわけで、
更に、もしかしたらその痛みは腎臓由来ではないかもしれない。
まずは病院行け。悪いこといわないから。
453 ：病弱名無しさん：03/10/27 11:08 ID:8Gt03IpY
450ではないが
前に同室だったネフローゼの患者は背中が痛むと
言ってた。その時は腎臓とは関係ないだろうと
思ったけど、その後、何かの本に痛みがある場合もある
と読んだ事がある。
気になるなら病院で血液と尿の検査してもらうべき。
腎臓病といっても色々あるからね。
正直、自分のなった慢性腎炎しかわかりませんが
入院したとき同室の急性の人はだるくて変だなと思って
病院いったら即透析の人もいたから健康診断で異常なくても
油断できませんぞ。
前に同室だったネフローゼの患者は背中が痛むと
言ってた。その時は腎臓とは関係ないだろうと
思ったけど、その後、何かの本に痛みがある場合もある
と読んだ事がある。
気になるなら病院で血液と尿の検査してもらうべき。
腎臓病といっても色々あるからね。
正直、自分のなった慢性腎炎しかわかりませんが
入院したとき同室の急性の人はだるくて変だなと思って
病院いったら即透析の人もいたから健康診断で異常なくても
油断できませんぞ。
とりあえず今度健康診断があるので、その結果を見てみます。
背中の痛みはもう数年前から続いているんですよ。
たま～に針でさされたような痛みがあるときがあります。
でも激しい痛みではないので腎盂腎炎ではないと思います・・・
あ、あと尿の切れも悪いような気がする・・・・そして腰の周りが重い。
ただだるい日でも発熱なんかはありません。
背中の痛みはもう数年前から続いているんですよ。
たま～に針でさされたような痛みがあるときがあります。
でも激しい痛みではないので腎盂腎炎ではないと思います・・・
あ、あと尿の切れも悪いような気がする・・・・そして腰の周りが重い。
ただだるい日でも発熱なんかはありません。
455 ：病弱名無しさん：03/10/27 14:11 ID:q5EvlB+z
どうでもいいんだけど、知り合いの若い患者さん
糖尿病も無いのに糖尿病性腎症の食事療法の本を買ってきて
なぜかせっせと実践してる。で、栄養不足だって嘆いている。
糖尿病性腎症のタンパク制限はほかと違ってゆるめにされているらしいし、
糖分制限されてないんだったら甘いものも食べられるだろうに、
なんで自分勝手にやるんだろう？？？
糖尿病も無いのに糖尿病性腎症の食事療法の本を買ってきて
なぜかせっせと実践してる。で、栄養不足だって嘆いている。
糖尿病性腎症のタンパク制限はほかと違ってゆるめにされているらしいし、
糖分制限されてないんだったら甘いものも食べられるだろうに、
なんで自分勝手にやるんだろう？？？
457 ：病弱名無しさん：03/10/29 00:09 ID:oVrE78yc
肝炎感染しないか神経質になってしまっている。
ベッドを共有している人の情報はないし、
シーツも1週間は交換されない。
スタッフも回収時に手袋着用する人、しない人といて
感染予防が徹底されてると思えない。
ベッドを共有している人の情報はないし、
シーツも1週間は交換されない。
スタッフも回収時に手袋着用する人、しない人といて
感染予防が徹底されてると思えない。
ネフローゼ→巣状糸球体硬化症と宣告されてから、ちょうど三年。
とうとうクレアチニンが7を超えた。嘔吐を繰り返し、食欲激しく低下。
明日から入院します。 いよいよ透析ですかな。
とうとうクレアチニンが7を超えた。嘔吐を繰り返し、食欲激しく低下。
明日から入院します。 いよいよ透析ですかな。
慢性腎不全と診断されました。
原因は先天的なものらしいです。
私の腎臓は健康な人と比べ大きく、形もいびつになってました。
原因は先天的なものらしいです。
私の腎臓は健康な人と比べ大きく、形もいびつになってました。
461 ：病弱名無しさん：03/10/29 22:50 ID:1z4TQlmg
多発性のう胞腎でつか？
464 ：病弱名無しさん：03/10/31 07:40 ID:NXR8xkZ9
>459さん。
まだ入院中でしょうか？
低淡泊な食事を行っていらっしゃいましたか？
同じ仲間として心配です。
まだ入院中でしょうか？
低淡泊な食事を行っていらっしゃいましたか？
同じ仲間として心配です。
465 ：病弱名無しさん：03/10/31 12:12 ID:T4pxPdSa
低蛋白な食事にするとアルブミンが下がって激しく浮腫むし（私の場合
しかし腎臓には蛋白取りすぎると良くないので、
そのバランス調整が大変って人いませんか？
しかし腎臓には蛋白取りすぎると良くないので、
そのバランス調整が大変って人いませんか？
467 ：病弱名無しさん：03/10/31 17:41 ID:dhwS4EfA
みなさん、体調悪くてふらふらのとき、躊躇なく電車の優先席に座れますか？
私は20代で身体が悪そうにはどうしても見えないんですが、
堂々と座っていいはずなのに、申し訳ないような気がしてしまいます。
最近、妊娠初期の妊婦さんがカバンにつけてるキーホルダーありますよね。
つけてるだけで「私は妊婦だから席を譲ってよ！」という無言のアピールが
できるやつです。
ああいうのって内部障害の人のがあったらいいのになあと思いませんか？
私は20代で身体が悪そうにはどうしても見えないんですが、
堂々と座っていいはずなのに、申し訳ないような気がしてしまいます。
最近、妊娠初期の妊婦さんがカバンにつけてるキーホルダーありますよね。
つけてるだけで「私は妊婦だから席を譲ってよ！」という無言のアピールが
できるやつです。
ああいうのって内部障害の人のがあったらいいのになあと思いませんか？
468 ：病弱名無しさん：03/10/31 21:15 ID:wfWsFm/f
ペースメーカーの人なんかもそうだろうね。
未だに日本では「バリアフリー＝車椅子乗ってる人」っていう認識だしさ。
聴覚・視覚・言語障害や肢体障害などの人数というのはここ数年そう変わらないが
内部障害者の増加状況ってのはすごいことになってて
１５年前の３倍。５年ごとに1.5倍くらいの増加ペース。
これはもちろんペースメーカーや透析などで
それまで生きられなかった人が生きられるようになった、ということなんだろうけど。
いかんせん増加ペースが恐ろしい。（Ｂｙ厚生労働者）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0411-2b.html
福祉業者なんかも内部障害者をターゲットにしておけば
１０年先にはもうウハウハになるような気がするんだが。。。。誰にも知られずいまだに不自由。
未だに日本では「バリアフリー＝車椅子乗ってる人」っていう認識だしさ。
聴覚・視覚・言語障害や肢体障害などの人数というのはここ数年そう変わらないが
内部障害者の増加状況ってのはすごいことになってて
１５年前の３倍。５年ごとに1.5倍くらいの増加ペース。
これはもちろんペースメーカーや透析などで
それまで生きられなかった人が生きられるようになった、ということなんだろうけど。
いかんせん増加ペースが恐ろしい。（Ｂｙ厚生労働者）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0411-2b.html
福祉業者なんかも内部障害者をターゲットにしておけば
１０年先にはもうウハウハになるような気がするんだが。。。。誰にも知られずいまだに不自由。
>>468
ペースメーカーや透析は技術の進歩が激しくて将来的に障害者認定からは
外される可能性が大。今は移行期だから患者は元気なのに年金などの
福祉制度が受けれるけど、将来もそうだと思ったら大きな間違い。
実際問題として腎友会も加入率が年々落ちて力を失っているし、透析スタッフの
中心的働きをしている臨床工学技士の団体も同じような状態。
ペースメーカーや透析は技術の進歩が激しくて将来的に障害者認定からは
外される可能性が大。今は移行期だから患者は元気なのに年金などの
福祉制度が受けれるけど、将来もそうだと思ったら大きな間違い。
実際問題として腎友会も加入率が年々落ちて力を失っているし、透析スタッフの
中心的働きをしている臨床工学技士の団体も同じような状態。
470 ：病弱名無しさん：03/11/01 11:01 ID:rOuFtjgC
５年半人工透析しました
今年中国にいって腎臓移植を受けました 以後快調です 少しお金もかかりますが移植で人を直すこともかんがえたらどうか？
今年中国にいって腎臓移植を受けました 以後快調です 少しお金もかかりますが移植で人を直すこともかんがえたらどうか？
471 ：病弱名無しさん：03/11/01 15:46 ID:oNtCyGBs
考えて希望して登録しても
日本では「20年待ち」という現状ですが何か？
日本では「20年待ち」という現状ですが何か？
>>471
だから中国に行けって話だろ？
だから中国に行けって話だろ？
473 ：病弱名無しさん：03/11/02 19:37 ID:2GQLER05
挙げ
474 ：病弱名無しさん：03/11/02 20:48 ID:UlBlt57Y
中国とかで移植してきて帰国後フォローしてくれる病院（医師）
ってあるのかね？？
ブローカーに何千万も払ってまで移植したいのかな？
ってあるのかね？？
ブローカーに何千万も払ってまで移植したいのかな？
475 ：病弱名無しさん：03/11/02 21:37 ID:/3piuFVH
どの国で移植してもちゃんと診察してもらえるけれど
日本人が国外移植を斡旋して報酬を得ると違法行為でﾀｲｰﾎ
単に医者の紹介とかで海外の病院に転院するだけなら無問題。
とはいえ実費だからバカ高。
日本人が国外移植を斡旋して報酬を得ると違法行為でﾀｲｰﾎ
単に医者の紹介とかで海外の病院に転院するだけなら無問題。
とはいえ実費だからバカ高。
>>474
何千万もかからないけどね。
何千万もかからないけどね。
477 ：病弱名無しさん：03/11/03 00:19 ID:s0smfVng
アメリカで移植した人は2000万以上かかったってよ。
そりゃ中国やフィリピンは安いだろうけどさ
そういや中国人の医者と組んで斡旋して患者から金銭を受け取ってたﾔｼ、
テレビでスクープされて逃げたね。
そりゃ中国やフィリピンは安いだろうけどさ
そういや中国人の医者と組んで斡旋して患者から金銭を受け取ってたﾔｼ、
テレビでスクープされて逃げたね。
478 ：病弱名無しさん：03/11/04 23:37 ID:KaoJ98by
移植の話が出たので移植された人に聞きたいのですが
免疫抑制により感染しやすくなると思うのですが
実際はどうなのでしょう。例えば水虫になりやすかったり
普段はかからないような病気になったりするのでしょうか。
免疫抑制により感染しやすくなると思うのですが
実際はどうなのでしょう。例えば水虫になりやすかったり
普段はかからないような病気になったりするのでしょうか。
479 ：病弱名無しさん：03/11/05 00:12 ID:E7eLNfzq
最近移植を受けた友達がいるんだけど、
刺身（特に貝）やユッケなんかのナマ肉なんかは食わないように、
って言われるらしいね。
あとは人込みではマスクするようにって言われるらしい。
少しずつ薬の量が減ってきたらそんなことする必要もなくなるんだろうけどさ。。。。
水虫はどうかしらんが洗濯物なんかも気をつけなきゃならんだろうね。
カンジタなんかに感染したら大変そうだ。
刺身（特に貝）やユッケなんかのナマ肉なんかは食わないように、
って言われるらしいね。
あとは人込みではマスクするようにって言われるらしい。
少しずつ薬の量が減ってきたらそんなことする必要もなくなるんだろうけどさ。。。。
水虫はどうかしらんが洗濯物なんかも気をつけなきゃならんだろうね。
カンジタなんかに感染したら大変そうだ。
>>478
自分はヘルペスがでました(痛かった)。
あとイボができたのでハトムギエキス飲んでた。
タムシができたという話は病院でよく聞きました。
ちなみに飲んでたのはサイクロ+アザニン+メドロール。
後にプログラフ(FK506)に変わったが。
しかし最も痛かったのは感染より白内障になっちまったこと。
結局両眼手術して眼内レンズ。固定焦点は不便ですだ。
自分はヘルペスがでました(痛かった)。
あとイボができたのでハトムギエキス飲んでた。
タムシができたという話は病院でよく聞きました。
ちなみに飲んでたのはサイクロ+アザニン+メドロール。
後にプログラフ(FK506)に変わったが。
しかし最も痛かったのは感染より白内障になっちまったこと。
結局両眼手術して眼内レンズ。固定焦点は不便ですだ。
移植したらガタガタじゃないか！
＞普段はかからないような病気になったりするのでしょうか。
心の病にかかるﾔｼもおる。このあいだ亡くなった「積木くずし」の人もそう。
＞普段はかからないような病気になったりするのでしょうか。
心の病にかかるﾔｼもおる。このあいだ亡くなった「積木くずし」の人もそう。
482 ：病弱名無しさん：03/11/05 12:04 ID:TKtLAco5
中にはうまく定着して何年もぴんぴんしてる人もいるからね。
上手くいけばいいんだろうけど。
上手くいけばいいんだろうけど。
483 ：軽石：03/11/06 07:01 ID:i3vqugGz
僕は水虫はでませんでした73歳です中国の腎臓移植は有名ですよ日本の実情と比較すると大きくずれますよ移植のデータは多いからそれだけ主日の?でも安心てきますお金は想像するほどではありませんびょういんによって少し変わるかもしれないけど
484 ：病弱名無しさん：03/11/06 09:11 ID:3jn4FIdu
中国腎って肝炎ウィルスとかの心配ないんだろうか
485 ：軽石：03/11/06 11:38 ID:WsNtCyN6
かなり慎重に検査します 例えば梅毒、エイズ、肝炎ウイルス、糖尿、その他結構いろいろな検査をしてくれますぼくの場合はなるべく若い人の腎臓ということで26歳のひとでした
中国では腎臓移植はかなり普通の手術のようです
ぼくの入院した病院では1週間にひとりぐらいの割合で手術していたように思います
中国では腎臓移植はかなり普通の手術のようです
ぼくの入院した病院では1週間にひとりぐらいの割合で手術していたように思います
486 ：病弱名無しさん：03/11/06 11:53 ID:doqHUtCt
そりゃパンダより安い人の命が安い国だから。。。。
臓器の値段なんてもっと安いだろね。
でも、これはインドでの話だけど、
姑に言われて強制的に腎臓を売らされる嫁とか、社会問題になっています。
「嫌々腎臓を売らされる」人がでるかもしれないという危惧に対しては
どう考えますか？
それとも「金の為に自分から腎臓を売るんだから問題ない」と考えますか？
また、中国は国家が死刑囚腎を認めているせいで
中国人外科医にはアメリカビザが降りないなどの制裁措置がとられているわけだけど、
中国腎が広まったら日本でもアメリカのように外交問題に発展するかもしれないという可能性はどう考えますか？
軽石さんは中国で手術受けたということですが、日本人への金銭授受はもちろん無いんですよね？
それよりももう少し国内で移植が普及出来るようにする事が先だと思うけどな。
臓器の値段なんてもっと安いだろね。
でも、これはインドでの話だけど、
姑に言われて強制的に腎臓を売らされる嫁とか、社会問題になっています。
「嫌々腎臓を売らされる」人がでるかもしれないという危惧に対しては
どう考えますか？
それとも「金の為に自分から腎臓を売るんだから問題ない」と考えますか？
また、中国は国家が死刑囚腎を認めているせいで
中国人外科医にはアメリカビザが降りないなどの制裁措置がとられているわけだけど、
中国腎が広まったら日本でもアメリカのように外交問題に発展するかもしれないという可能性はどう考えますか？
軽石さんは中国で手術受けたということですが、日本人への金銭授受はもちろん無いんですよね？
それよりももう少し国内で移植が普及出来るようにする事が先だと思うけどな。
487 ：病弱名無しさん：03/11/06 12:47 ID:7TbwbOwx
７３歳？
にしては稚拙な文章だな。
にしては稚拙な文章だな。
488 ：軽石：03/11/06 13:32 ID:WsNtCyN6
稚拙な文章でスイマセンでした
病院を紹介してくれたのはブローカーではありません 実はその方も人工透析をやっており腎臓移植をうけた方でしたので費用は実費ですみましたもちろんその方への謝礼は当然のこととしてですが...
病院を紹介してくれたのはブローカーではありません 実はその方も人工透析をやっており腎臓移植をうけた方でしたので費用は実費ですみましたもちろんその方への謝礼は当然のこととしてですが...
73歳で2ch・・・ｗ
490 ：病弱名無しさん：03/11/06 15:33 ID:AQ3hdaHn
>489
藻まいもそうなるように、長生き汁！ｗ
藻まいもそうなるように、長生き汁！ｗ
491 ：病弱名無しさん：03/11/06 21:05 ID:3jn4FIdu
謝礼は当然って、すでに犯罪じゃん。
プチブローカーって言葉を作ってみますた
493 ：病弱名無しさん：03/11/07 20:48 ID:jkVY8kAn
73才じいちゃん
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
494 ：病弱名無しさん：03/11/07 21:55 ID:xog7u1Fw
じいちゃん萌え～
495 ：病弱名無しさん：03/11/08 12:11 ID:yAQpXoUZ
じいちゃんよ
「詳しく教えて下さい」って香具師が出てきたらＵＲＬ教えるじゃないだろね（ｗ
「詳しく教えて下さい」って香具師が出てきたらＵＲＬ教えるじゃないだろね（ｗ
496 ：軽石：03/11/08 15:34 ID:Ix/Al5cW
ユーアールエルってそれなに?
透析初心者です、教えてください。
春に旅行に行く予定なのですが、その間透析はどうなるんでしょうか？
旅行先の地元の病院とかで透析してくれるんでしょうか？
春に旅行に行く予定なのですが、その間透析はどうなるんでしょうか？
旅行先の地元の病院とかで透析してくれるんでしょうか？
498 ：病弱名無しさん：03/11/08 19:20 ID:icy9U8Fy
>>497
依頼透析って言って旅行先で透析出来ると思うよ。
まずは今透析してる所で「旅行の予定があり行き先で透析したい」
てことを話して探してもらわないと。
春ならゴールデンウイークかな？どこの透析施設でも依頼透析が混む時期だから
早めに予約？しておいた方がいいよ。
依頼透析って言って旅行先で透析出来ると思うよ。
まずは今透析してる所で「旅行の予定があり行き先で透析したい」
てことを話して探してもらわないと。
春ならゴールデンウイークかな？どこの透析施設でも依頼透析が混む時期だから
早めに予約？しておいた方がいいよ。
499 ：病弱名無しさん：03/11/08 19:49 ID:x0fN0nfG
行き先に透析施設があれば国内でも海外でも行けるよ～。
501 ：病弱名無しさん：03/11/08 21:56 ID:jAUfsKMz
>>496
ホームページアドレスのことでよ、じいちゃん。
ホームページアドレスのことでよ、じいちゃん。
502 ：病弱名無しさん：03/11/08 22:06 ID:x3mkweKT
ttp://www.iitv.ad.jp/~oms/zin-top.htm
もしかしてこことか？
「この仕事を始めて6年」ってことは、ここの会社（？）は
患者を海外の病院に紹介する事で利益を得ているわけだ。
タレ込んだらどうなっちゃうんだろう～？
もしかしてこことか？
「この仕事を始めて6年」ってことは、ここの会社（？）は
患者を海外の病院に紹介する事で利益を得ているわけだ。
タレ込んだらどうなっちゃうんだろう～？
503 ：病弱名無しさん：03/11/08 22:10 ID:x3mkweKT
しかも良く見たら「死体腎」ではなくてなんと「生体腎」らすい。
「死刑囚のを買う」どころか、純粋に生体臓器売買なわけだ。
中国恐るべし。
ちなみにアメリカでは「善意の生体腎提供者」
という究極のボランティアがあるそうですが
このサイトの提供者は「善意」じゃあないだろうなあ。
「死刑囚のを買う」どころか、純粋に生体臓器売買なわけだ。
中国恐るべし。
ちなみにアメリカでは「善意の生体腎提供者」
という究極のボランティアがあるそうですが
このサイトの提供者は「善意」じゃあないだろうなあ。
504 ：病弱名無しさん：03/11/09 01:55 ID:aOzKHdA0
赤いブラ付けて寸劇しただけで反日デモする国が生体臓器売買ＯＫなんだ。
中国恐るべし。
まあ「四本足で食えないのはテーブルだけ、２本足で食べれないのは両親だけ」
って国だから何でも有りか（ｗ
中国恐るべし。
まあ「四本足で食えないのはテーブルだけ、２本足で食べれないのは両親だけ」
って国だから何でも有りか（ｗ
505 ：病弱名無しさん：03/11/09 10:02 ID:4zTtJ7Pm
エイズも完治するってさ
中国恐るべし。
とはいえ、このスレッドまじめに育ってきているので、
祭りになるのは本意ではない、、、、
ニュー速にでもこの件は移動ですかね？
中国恐るべし。
とはいえ、このスレッドまじめに育ってきているので、
祭りになるのは本意ではない、、、、
ニュー速にでもこの件は移動ですかね？
506 ：病弱名無しさん：03/11/11 22:24 ID:M5cauKQI
足や背中のかゆみを和らげるには、どうしたらよいですか？
508 ：病弱名無しさん：03/11/12 09:28 ID:PJepKAfb
肝臓悪いんじゃないのか
509 ：病弱名無しさん：03/11/12 10:10 ID:5ZrOcAjG
かゆみには原因色々ありそうだしねぇ
とりあえず
透析不足になっていないか見なおす
食事内容を見なおす
お風呂でせっけんで洗いすぎてないか見なおす
くらいなんかなあ。
とりあえず
透析不足になっていないか見なおす
食事内容を見なおす
お風呂でせっけんで洗いすぎてないか見なおす
くらいなんかなあ。
510 ：病弱名無しさん：03/11/12 14:49 ID:qjwoyq6W
レナジェルの評判はいかがですか？
新薬は副作用が恐いので控えてましたが評判がいいなら使ってみたい。
新薬は副作用が恐いので控えてましたが評判がいいなら使ってみたい。
511 ：病弱名無しさん：03/11/12 16:41 ID:JGlYFtX0
副作用って便秘と下痢だっけか。
512 ：病弱名無しさん：03/11/12 22:06 ID:gwERhSKQ
おまいらは本当にだめな香具師らだな。
だいたい、そんな甘っちょろい考えだから
いつまでたっても、良くならないんだよ！
じっとしてないで、行動を起こせよ!
にいくらいわお。
だいたい、そんな甘っちょろい考えだから
いつまでたっても、良くならないんだよ！
じっとしてないで、行動を起こせよ!
にいくらいわお。
あぶね、マジレスするところだった･･･
514 ：病弱名無しさん：03/11/13 09:36 ID:kpg4sLDD
最近の「年金もう出ない」という話はすべて消費税値上げのための布石と
理解できるので、年金についてはあまり心配しないほうがいいんじゃないか？
消費税上げれば年金は逆に大判振る舞いになると思われ。
理解できるので、年金についてはあまり心配しないほうがいいんじゃないか？
消費税上げれば年金は逆に大判振る舞いになると思われ。
>510
レナジェルは、便秘とお腹が張るという話をよく聞きます。
でも、何ともない人もいるから…実際に使ってみないと
わからないかも。
レナジェルは、便秘とお腹が張るという話をよく聞きます。
でも、何ともない人もいるから…実際に使ってみないと
わからないかも。
516 ：病弱名無しさん：03/11/13 14:00 ID:lyoJfe4t
>510
レナジェルと同じ薬でフォスブロックって薬を飲んでます。
お腹が張ります。でも1ヶ月くらいで慣れてきます。
もともと便秘気味で下剤を利用してるのですが、下剤の量が増えました。
でも、リンが下がる。しかし薬の量が大杉(T_T)
一回に10錠のんでる方もいる。飲むだけで水が沢山必要なのは
矛盾してる気がする・・・。
レナジェルと同じ薬でフォスブロックって薬を飲んでます。
お腹が張ります。でも1ヶ月くらいで慣れてきます。
もともと便秘気味で下剤を利用してるのですが、下剤の量が増えました。
でも、リンが下がる。しかし薬の量が大杉(T_T)
一回に10錠のんでる方もいる。飲むだけで水が沢山必要なのは
矛盾してる気がする・・・。
517 ：病弱名無しさん：03/11/13 18:44 ID:AFc4+6eO
518 ：病弱名無しさん：03/11/13 20:07 ID:iIy3GdDJ
レナジェル飲んでます
初めの頃はよくお腹が張ったんですけど
今は平気です
薬自体は食前に飲むのだけど、
お腹が張るのだったら食中に飲んでくださいと
医者から言われました
初めの頃はよくお腹が張ったんですけど
今は平気です
薬自体は食前に飲むのだけど、
お腹が張るのだったら食中に飲んでくださいと
医者から言われました
519 ：病弱名無しさん：03/11/13 20:07 ID:ow5sx+g/
礼奈次ェルと不ォ素ブロックは塩酸スぺラマー。
「塩」しか合って無いわけだが。。。。
しかし医療過誤はほんとこわいね。
「塩」しか合って無いわけだが。。。。
しかし医療過誤はほんとこわいね。
ちょっと腎臓病の方にお聞きしたいのですが、
腎臓病をわずらう前、水分ってどんな感じでどんくらいとってました？
腎臓病をわずらう前、水分ってどんな感じでどんくらいとってました？
HDになるまでは、普通以上に飲んでましたよ
飲めって言われてましたから
病気の内容によって違うんでない？
飲めって言われてましたから
病気の内容によって違うんでない？
522 ：病弱名無しさん：03/11/14 14:21 ID:gxNQk85F
水分は病気の進行状況によるよー
同じ病気でも「水分はしっかり取れ」って言われる場合と
「そろそろ飲水量を制限したほうが良いよ」といわれる場合があるので
なんともなんとも。
一般的には腎臓が悪くなり始めると濃縮力が落ちるので薄い尿が沢山でて、
もっと悪くなると、尿そのものを作る能力が落ちるからすこししか尿が出ない。
血液透析に入ると殆ど無尿に。
同じ病気でも進行の具合で症状はぜんぜん違うわけだわな。
同じ病気でも「水分はしっかり取れ」って言われる場合と
「そろそろ飲水量を制限したほうが良いよ」といわれる場合があるので
なんともなんとも。
一般的には腎臓が悪くなり始めると濃縮力が落ちるので薄い尿が沢山でて、
もっと悪くなると、尿そのものを作る能力が落ちるからすこししか尿が出ない。
血液透析に入ると殆ど無尿に。
同じ病気でも進行の具合で症状はぜんぜん違うわけだわな。
>>520
なんでそんなこと聞くの？
なんでそんなこと聞くの？
>>521-522
つーヵ520は病気になる前のことを聞いてるんじゃないの？ｗ
つーヵ520は病気になる前のことを聞いてるんじゃないの？ｗ
525 ：病弱名無しさん：03/11/14 15:12 ID:gxNQk85F
普段から水を大量に飲んでいても、少ししか飲んでなくても
腎臓病になるひとはなるだろうし
ならないひとはならないだろうし
因果関係なんて調べても意味あんのかね。
漏れは「食い物（飲み物）が悪くて腎臓病になった」という話は聞いたこと無いなあ。
「腎臓病にすでになってる人が飲み食いして悪化させた」ってな話は聞いたことあるけど。
腎臓病になるひとはなるだろうし
ならないひとはならないだろうし
因果関係なんて調べても意味あんのかね。
漏れは「食い物（飲み物）が悪くて腎臓病になった」という話は聞いたこと無いなあ。
「腎臓病にすでになってる人が飲み食いして悪化させた」ってな話は聞いたことあるけど。
526 ：病弱名無しさん：03/11/14 16:26 ID:X/Vas8Nw
透析まじかの末期じゃないんだから、沢山飲みなさいって言われたよ。
527 ：病弱名無しさん：03/11/14 18:07 ID:4sNTR28Q
最近、妙にハエが目の前を飛び回ってるんだけど、
腎不全の口臭（アンモニア？）にたかってきてるのかな。
同じ経験してる人いません？
腎不全の口臭（アンモニア？）にたかってきてるのかな。
同じ経験してる人いません？
みなさんは不整脈はありますか？
529 ：病弱名無しさん：03/11/14 18:30 ID:CagDnclb
はじめまして。
私は中学生1年生（13）の健康診断で初めておしっこ検査にひっかかりました。
そこで近くの大学病院に通学からずっと現在（28）まで定期的に通ってます。
今の主治医は私が高校生の時からなので、10年以上のつきあいになりますが、
私は18のとき、茶色のおしっこがでて初めて入院し、腎生検を行い、IgA腎症と
と判定されました。
大学時代は学校の近くで一人暮らしをし、体に負担がかからないようにしていま
したが、どうしても風邪をひいて「熱を出す」と必ず茶色のおしっこが出て入院
とまでも行かなくても「安静にせよ」との命令を受けます。
私はここ数年間3ヶ月に一回の割合で通院し、そのときの尿検査はタンパクが
-、潜血が±または+1でして、クレアチニンとかの話はいっさい出ません。
もちろん血液検査の検査項目でクレアチニンはチェックしてますが、先生の
口からクレアチニンの数値を問題視されたことはありません。したがって日常生活
に制限はなく、スポーツ選手を目指さない限り何をしてもいいと言われました。
しかし、冬になると風邪を引きやすく、すぐにのどが痛くなり、飴をなめても
治らない場合は頭が重くなり、最悪は発熱→茶色のおしっこ（潜血は+3 つまり
値を振り切っており、とりあえず+3としている。タンパクは+２くらい）に
なるのです。
私は中学生1年生（13）の健康診断で初めておしっこ検査にひっかかりました。
そこで近くの大学病院に通学からずっと現在（28）まで定期的に通ってます。
今の主治医は私が高校生の時からなので、10年以上のつきあいになりますが、
私は18のとき、茶色のおしっこがでて初めて入院し、腎生検を行い、IgA腎症と
と判定されました。
大学時代は学校の近くで一人暮らしをし、体に負担がかからないようにしていま
したが、どうしても風邪をひいて「熱を出す」と必ず茶色のおしっこが出て入院
とまでも行かなくても「安静にせよ」との命令を受けます。
私はここ数年間3ヶ月に一回の割合で通院し、そのときの尿検査はタンパクが
-、潜血が±または+1でして、クレアチニンとかの話はいっさい出ません。
もちろん血液検査の検査項目でクレアチニンはチェックしてますが、先生の
口からクレアチニンの数値を問題視されたことはありません。したがって日常生活
に制限はなく、スポーツ選手を目指さない限り何をしてもいいと言われました。
しかし、冬になると風邪を引きやすく、すぐにのどが痛くなり、飴をなめても
治らない場合は頭が重くなり、最悪は発熱→茶色のおしっこ（潜血は+3 つまり
値を振り切っており、とりあえず+3としている。タンパクは+２くらい）に
なるのです。
530 ：529：03/11/14 18:34 ID:CagDnclb
そこで風邪を引かないようにするためにまず、
①長いタイツをズボンの下にはく
②風邪の人間には近寄らない
③マスクにはアルミホイルをいれ、マスクの繊維の隙間から入る
菌をできるだけ減らす
④エキナセアを飲む
をやっていました。この④のエキナセアを飲む 方法は免疫力を
高めるといわれていますが、腎炎の方で飲んでいる方に是非
聞きたいのですが、今まで医者にやめろとか言われたり、何らかの
不都合がありましたでしょうか？
①長いタイツをズボンの下にはく
②風邪の人間には近寄らない
③マスクにはアルミホイルをいれ、マスクの繊維の隙間から入る
菌をできるだけ減らす
④エキナセアを飲む
をやっていました。この④のエキナセアを飲む 方法は免疫力を
高めるといわれていますが、腎炎の方で飲んでいる方に是非
聞きたいのですが、今まで医者にやめろとか言われたり、何らかの
不都合がありましたでしょうか？
531 ：病弱名無しさん：03/11/14 18:38 ID:gxNQk85F
まあ、ＩｇＡ腎症でも進行具合はひとそれぞれ、ということを念頭においたうえで。
この病気は他の腎症とくらべて進行がだらだらと長期になりやすい。と言われてる。
小学校の時に病気が分かって中年になるまで腎不全まで至らないってひともいれば
一生だらだらと特に重篤にならずになるひともいる。
でも、やっぱりすぐに悪くなっちゃう人もいるので、なんともなんとも。
まあ、町医者じゃなくて専門医にかかっていればいいんでないの。
もう病気が分かってるなら低塩分食とかしてれば？
風邪ひきやすいなら扁桃腺とかもきちんと見てもらえばいいし。
この病気は他の腎症とくらべて進行がだらだらと長期になりやすい。と言われてる。
小学校の時に病気が分かって中年になるまで腎不全まで至らないってひともいれば
一生だらだらと特に重篤にならずになるひともいる。
でも、やっぱりすぐに悪くなっちゃう人もいるので、なんともなんとも。
まあ、町医者じゃなくて専門医にかかっていればいいんでないの。
もう病気が分かってるなら低塩分食とかしてれば？
風邪ひきやすいなら扁桃腺とかもきちんと見てもらえばいいし。
532 ：529：03/11/14 18:40 ID:CagDnclb
また、みなさんの風邪を引かない方法をお聞かせください。
私は風邪を引かない限りどこも問題がなく、夏は毎日出歩いても
尿所見に異常は出たことはありません。
とにかく、風邪を引かないことが大問題なのです(^^
最後に、重要なことを聞きたいのですが、体のことを考えると、
正直心配なので、体が無理にならないような職業を考えています。
みなさんはどのようなご職業でしょうか？
体を考えた場合、たとえば自由がきく職業など社会人の
皆さんのアドバイスをお聞かせください。
私は風邪を引かない限りどこも問題がなく、夏は毎日出歩いても
尿所見に異常は出たことはありません。
とにかく、風邪を引かないことが大問題なのです(^^
最後に、重要なことを聞きたいのですが、体のことを考えると、
正直心配なので、体が無理にならないような職業を考えています。
みなさんはどのようなご職業でしょうか？
体を考えた場合、たとえば自由がきく職業など社会人の
皆さんのアドバイスをお聞かせください。
533 ：529：03/11/14 18:45 ID:CagDnclb
＞＞531
ありがとうございます。
私は大学の専門医にかかっています。扁桃腺は年の割には
出ていてなかなか奥に引っ込まないようです。切除も考えましたが、
主治医の専門医は「扁桃腺にも機能があるから、むやみやたらに
切らない方がいい。下手に切って、菌が簡単に入りやすくなっても
まずい」と言われています。
知り合いの人は切りましたが、風邪を引かなくなったと言うことはなく、
むしろ引きやすくなったと言い出しています。
ありがとうございます。
私は大学の専門医にかかっています。扁桃腺は年の割には
出ていてなかなか奥に引っ込まないようです。切除も考えましたが、
主治医の専門医は「扁桃腺にも機能があるから、むやみやたらに
切らない方がいい。下手に切って、菌が簡単に入りやすくなっても
まずい」と言われています。
知り合いの人は切りましたが、風邪を引かなくなったと言うことはなく、
むしろ引きやすくなったと言い出しています。
534 ：病弱名無しさん：03/11/14 18:59 ID:X/Vas8Nw
>>530
風邪を引かないためにまず突込みどころが。。。うがい手洗い当然やってますよね？
外出して帰ってきたらイソジンでうがい手洗いをする。
外出中うがい出来ないなら帰るまで食べたり飲んだりしない。
朝起きたらうがいしてから食べる。などなど。
風邪を引かないためにまず突込みどころが。。。うがい手洗い当然やってますよね？
外出して帰ってきたらイソジンでうがい手洗いをする。
外出中うがい出来ないなら帰るまで食べたり飲んだりしない。
朝起きたらうがいしてから食べる。などなど。
535 ：529：03/11/14 19:03 ID:CagDnclb
＞＞534
やってますよ。ただイソジンで手を洗うのでしょうか？石けんでやってますが・・・
それから、「外出中うがい出来ないなら帰るまで食べたり飲んだりしない。
朝起きたらうがいしてから食べる」は初めて聞きました。
できれば、腎炎にかかっているのでしたら、ご職業を聞きたいのですが(^^
今、就職するか院に言って勉強を続けるか迷っているのです。
やってますよ。ただイソジンで手を洗うのでしょうか？石けんでやってますが・・・
それから、「外出中うがい出来ないなら帰るまで食べたり飲んだりしない。
朝起きたらうがいしてから食べる」は初めて聞きました。
できれば、腎炎にかかっているのでしたら、ご職業を聞きたいのですが(^^
今、就職するか院に言って勉強を続けるか迷っているのです。
536 ：病弱名無しさん：03/11/14 19:20 ID:X/Vas8Nw
>>535
手洗いなんてなんでもいいんじゃないですかー？私はミューズですが
外出中うがいもせずそのまま食べたり飲んだりしてますか？風邪引きますよ。
朝起きたときも冬とかはうがいすると随分違いますし。
私は薬の副作用で免疫低下中でも徹底してるので風邪ずっと引きませんよ～。
手洗いなんてなんでもいいんじゃないですかー？私はミューズですが
外出中うがいもせずそのまま食べたり飲んだりしてますか？風邪引きますよ。
朝起きたときも冬とかはうがいすると随分違いますし。
私は薬の副作用で免疫低下中でも徹底してるので風邪ずっと引きませんよ～。
537 ：529：03/11/14 19:37 ID:CagDnclb
>536
家に帰ってきたときと目的地に行ったときしか、うがい・手洗いはしていません(^^
私の甘さ加減が恥ずかしくなりました。
同じオフィスの中とかに風邪を引いた人がいたときがいやです。すぐにうつるんです。
リーマンもやめようかと思っています。今まで「とある学問」の勉強をしていて
それを利用して今回就職したんですが、もうちょっと地に足をつけて、
就職なり今後の進路を考えないといけないと思いました。
なぜ、もっと真剣に考えないのか？と怒られるかもしれませんが、
風邪を引かない限り変化しない体なので、つい「やっていけるんじゃないか？」
と就職をしたんです。
でも、今、風邪を引いてみると「やっぱり、無理なんだな～」と感じました。
院にいって勉強も考えています
家に帰ってきたときと目的地に行ったときしか、うがい・手洗いはしていません(^^
私の甘さ加減が恥ずかしくなりました。
同じオフィスの中とかに風邪を引いた人がいたときがいやです。すぐにうつるんです。
リーマンもやめようかと思っています。今まで「とある学問」の勉強をしていて
それを利用して今回就職したんですが、もうちょっと地に足をつけて、
就職なり今後の進路を考えないといけないと思いました。
なぜ、もっと真剣に考えないのか？と怒られるかもしれませんが、
風邪を引かない限り変化しない体なので、つい「やっていけるんじゃないか？」
と就職をしたんです。
でも、今、風邪を引いてみると「やっぱり、無理なんだな～」と感じました。
院にいって勉強も考えています
538 ：病弱名無しさん：03/11/14 19:40 ID:gxNQk85F
院に行くのもいいと思うけど、将来のことを考えて
経済基盤をきちんと作っておくことは大切だよ。
院に行ってそれが就職に有効になればもちろん良いんだろうけど、
たんに大学にだらだら残るだけで金にならなきゃ資産家でもないかぎり意味ないわけで。
また、徹夜が頻繁になりやすい仕事はやめたほうがいい。
不規則な生活はそれだけで腎臓に悪影響になる。
風邪ひきやすいのもその辺にはないですか？
学者でもサラリーマンでも「規則的な生活」がきちんとできて
「時間に振り回されない」生活ができる将来を選んだ方がいい。
早い話「定時に早く家に帰れる生活」「有給がとりやすい生活」が理想かと。
経済基盤をきちんと作っておくことは大切だよ。
院に行ってそれが就職に有効になればもちろん良いんだろうけど、
たんに大学にだらだら残るだけで金にならなきゃ資産家でもないかぎり意味ないわけで。
また、徹夜が頻繁になりやすい仕事はやめたほうがいい。
不規則な生活はそれだけで腎臓に悪影響になる。
風邪ひきやすいのもその辺にはないですか？
学者でもサラリーマンでも「規則的な生活」がきちんとできて
「時間に振り回されない」生活ができる将来を選んだ方がいい。
早い話「定時に早く家に帰れる生活」「有給がとりやすい生活」が理想かと。
539 ：529：03/11/14 20:18 ID:CagDnclb
＞538
アドバイス、ありがとうございます。
風邪ごときでおかしくなる体のくせについ調子に乗って社会に出たのが
間違いでした。親も昨今の就職難の中でよく就職できたと喜んでいまし
たが、「正直言うと、リーマンは体を考えれば間違った選択なんじゃないか？」
と思っていたと言われた。恥ずかしいですが(^^
いざ、ことが起きないとよく分からないこともあると思って、今まで
体のことを気にしつつも大胆に何でもしてきました （医者も制限しませんでした）
しかし、体のことを考えたくなかったというのも正直なところです。
家族会議ですこし時間がかかったけど、将来をしっかり見据えて、
しっかり地に足がついた今後を考えようという結論でした。
アドバイス、ありがとうございます。
風邪ごときでおかしくなる体のくせについ調子に乗って社会に出たのが
間違いでした。親も昨今の就職難の中でよく就職できたと喜んでいまし
たが、「正直言うと、リーマンは体を考えれば間違った選択なんじゃないか？」
と思っていたと言われた。恥ずかしいですが(^^
いざ、ことが起きないとよく分からないこともあると思って、今まで
体のことを気にしつつも大胆に何でもしてきました （医者も制限しませんでした）
しかし、体のことを考えたくなかったというのも正直なところです。
家族会議ですこし時間がかかったけど、将来をしっかり見据えて、
しっかり地に足がついた今後を考えようという結論でした。
540 ：病弱名無しさん：03/11/15 01:11 ID:4v0FXI8d
うがいは風邪の予防に効果あるので、頻繁にしてます。
最近のお気に入りのうがい薬は「ラリンゴール」です。
イソジンよりもすっきり感があります。
最近のお気に入りのうがい薬は「ラリンゴール」です。
イソジンよりもすっきり感があります。
>>528
過去に経験あります。しゃっくりのような鼓動が一晩中続いた。
こりゃもうダメかなと思ったけど、翌日にはおさまって、病院で心電図とって
も特におかしな点はなかった。
医者は、今度不整脈になったら喉の奥に手つっこんでゲーッとやれ、とアドバ
イスを受けた。その後ひどいのは一遍も起きてないのでこの方法が効果あるの
かどうかは不明。
過去に経験あります。しゃっくりのような鼓動が一晩中続いた。
こりゃもうダメかなと思ったけど、翌日にはおさまって、病院で心電図とって
も特におかしな点はなかった。
医者は、今度不整脈になったら喉の奥に手つっこんでゲーッとやれ、とアドバ
イスを受けた。その後ひどいのは一遍も起きてないのでこの方法が効果あるの
かどうかは不明。
529さんはIgA腎症のどのレベルなの？
塩やたんぱく制限してる？
塩やたんぱく制限してる？
543 ：病弱名無しさん：03/11/15 07:11 ID:0vcQgjzb
>542
禿同
予後良好型やら今は分類できるとこの間医者に聞いた
あとへんてき＋ぱるすでそこそこいけるとも
禿同
予後良好型やら今は分類できるとこの間医者に聞いた
あとへんてき＋ぱるすでそこそこいけるとも
544 ：529：03/11/15 14:59 ID:ZnoXmWRy
>>542
塩分制限、たんぱく制限は今のところ、一度もありません。
初めて茶色のおしっこが出たときは1年間の運動停止になり
当時は体育の授業は一年間休み、その後、授業としての
体育はできるようになりましたが、運動部は中止になりました。
先生は楽観視していますが、将来を見据えると、セーフティーネットを
張っておくのも重要かと思っています。
そこで職業を考えているんですが、みなさんは透析やPDを
やりながら働いてらっしゃいますが、時間の自由を許される
職業なのでしょうか？
体のことを理解して頂ける職場なのでしょうか？
塩分制限、たんぱく制限は今のところ、一度もありません。
初めて茶色のおしっこが出たときは1年間の運動停止になり
当時は体育の授業は一年間休み、その後、授業としての
体育はできるようになりましたが、運動部は中止になりました。
先生は楽観視していますが、将来を見据えると、セーフティーネットを
張っておくのも重要かと思っています。
そこで職業を考えているんですが、みなさんは透析やPDを
やりながら働いてらっしゃいますが、時間の自由を許される
職業なのでしょうか？
体のことを理解して頂ける職場なのでしょうか？
545 ：病弱名無しさん：03/11/15 16:11 ID:m3i+xfwE
最近は製薬メーカーがあえて病気のひとや障害者を採用してるよ。
透析メーカーには実際に透析者がいるし。
会社としても詳しいひと採用した方がいいもんね。
透析メーカーには実際に透析者がいるし。
会社としても詳しいひと採用した方がいいもんね。
スレの流れを寸断してしまい申し訳ないです。
ちょっとお礼と報告を。
随分昔に、パルス療法の質問してた香具師です。
何だかんだで入院時期が延び、本日無事帰還であります。
あの時、相談に乗ってくれた前スレの538氏、本当に感謝！
ちょっとお礼と報告を。
随分昔に、パルス療法の質問してた香具師です。
何だかんだで入院時期が延び、本日無事帰還であります。
あの時、相談に乗ってくれた前スレの538氏、本当に感謝！
最近は透析患者じゃなくて透析者と書く人が増えてきたね。
良い傾向です。
透析は病気ではない。この認識が広まって現在の透析者の
元気だということが世間に認知されつつある証拠です。
このまま行けば透析導入だけで年金が支給されてしまうよな
現状も改善され、多くの医療費や福祉のお金が節約出来るでしょう。
良い傾向です。
透析は病気ではない。この認識が広まって現在の透析者の
元気だということが世間に認知されつつある証拠です。
このまま行けば透析導入だけで年金が支給されてしまうよな
現状も改善され、多くの医療費や福祉のお金が節約出来るでしょう。
私は抵抗勢力です。
550 ：病弱名無しさん：03/11/16 01:22 ID:tWUFtxTm
「透析者は透析してるだけであとは元気」って、
いくらなんでも嘘だよ、そりゃ。
保存期に比べりゃ多少はマシだろうけどさ、
もちろんそうで無い人もいるんだろうし、
病気ではないなら「じゃあなんで食事制限があるのさ」、ってことになる。
無事就職できる人だってまだ一握りなんじゃないの？
いくらなんでも嘘だよ、そりゃ。
保存期に比べりゃ多少はマシだろうけどさ、
もちろんそうで無い人もいるんだろうし、
病気ではないなら「じゃあなんで食事制限があるのさ」、ってことになる。
無事就職できる人だってまだ一握りなんじゃないの？
551 ：病弱名無しさん：03/11/16 03:25 ID:Ar+zyn3I
なんかあ～ 喉も渇いてないのに～ 飲んじゃう～
素朴な疑問よろしいでしょうか…
自分は透析歴三ヶ月の27歳です
移植を考えてるのですが、手術後シャント部分はどうなるのでしょうか？
これからも手を守って生きていくのですか？それとも手術して元に戻すのでしょうか？
しょーもない質問でゴメンナサイ
自分は透析歴三ヶ月の27歳です
移植を考えてるのですが、手術後シャント部分はどうなるのでしょうか？
これからも手を守って生きていくのですか？それとも手術して元に戻すのでしょうか？
しょーもない質問でゴメンナサイ
553 ：病弱名無しさん：03/11/16 10:24 ID:rZHlsN6h
554 ：病弱名無しさん：03/11/16 11:57 ID:YnMfSY8G
私も不整脈かどうかわかりませんが、しゃっくりに似た症状がありました。
私の場合は半年続きましたね。とにかく動悸が激しく、食べたものを吐かないと
どうしようもなかったです。これらが腎臓病と関係あるのかは知りません。
でもとにかくつらかったです。
私の場合は半年続きましたね。とにかく動悸が激しく、食べたものを吐かないと
どうしようもなかったです。これらが腎臓病と関係あるのかは知りません。
でもとにかくつらかったです。
555 ：病弱名無しさん：03/11/16 12:31 ID:3auuo3ZK
>>552
移植経験者の友人数名いますが移植後にシャントは自然に閉塞する場合が多いみたいですよ。
ぶっちゃけ透析に戻る事も十分考えられるので温存しておいた方がいいのかも？
ちなみに移植経験者の友人は５名
そのうち移植後２０年ｏｖｅｒが２人
１０年で透析に戻った人２人
１年で透析に戻った人１人です。
移植経験者の友人数名いますが移植後にシャントは自然に閉塞する場合が多いみたいですよ。
ぶっちゃけ透析に戻る事も十分考えられるので温存しておいた方がいいのかも？
ちなみに移植経験者の友人は５名
そのうち移植後２０年ｏｖｅｒが２人
１０年で透析に戻った人２人
１年で透析に戻った人１人です。
556 ：病弱名無しさん：03/11/16 14:24 ID:xrIIMxhv
そうか、シャント作ったらラリアットできなくなるんだね…。
557 ：病弱名無しさん：03/11/16 17:06 ID:3auuo3ZK
シャイニング・ウィザード習得しなさい
>>553
いま休職中ですが仕事しています
地元の病院を通院し、夜間透析できるところを探しております…だいたい目星はついてるんですが
ただそこに通うには仕事を一時間ほど早く切り上げないといけないので、会社と交渉しなければいけないですね
>>555
そうですか
自然になくなるもんなんですねシャントは
ありがとうございます
母親から腎臓をもらうつもりなんですが、それでも一年で透析に戻ったりするのですかね？
いま休職中ですが仕事しています
地元の病院を通院し、夜間透析できるところを探しております…だいたい目星はついてるんですが
ただそこに通うには仕事を一時間ほど早く切り上げないといけないので、会社と交渉しなければいけないですね
>>555
そうですか
自然になくなるもんなんですねシャントは
ありがとうございます
母親から腎臓をもらうつもりなんですが、それでも一年で透析に戻ったりするのですかね？
559 ：５５５：03/11/16 20:30 ID:3auuo3ZK
>558
今は適合がいまいちでも免疫抑制剤の進歩や効果的な使い方が
わかってきて生着率もかなり上がってきているみたい。
母親からなら１年でだめになることは少ないだろうけどね。
医者と良く話し合ってみてくれ。
今は適合がいまいちでも免疫抑制剤の進歩や効果的な使い方が
わかってきて生着率もかなり上がってきているみたい。
母親からなら１年でだめになることは少ないだろうけどね。
医者と良く話し合ってみてくれ。
560 ：病弱名無しさん：03/11/16 22:06 ID:AM+SdIfA
腎臓が悪いと筋肉がピクピクする？
>>552
たしかに勝手に閉塞するという話をよく聞きますが、僕が移植したときの経験
では、えらく丈夫なシャントだったのか全然そんな気配がなく、結局手術で閉
鎖しました。
その後透析再導入したので、また作りなおしました。最初同じ場所が使えなかっ
た(流れなかった)ので何度も手術しなおして大変でした。
たしかに勝手に閉塞するという話をよく聞きますが、僕が移植したときの経験
では、えらく丈夫なシャントだったのか全然そんな気配がなく、結局手術で閉
鎖しました。
その後透析再導入したので、また作りなおしました。最初同じ場所が使えなかっ
た(流れなかった)ので何度も手術しなおして大変でした。
透析いきたくねぇ
563 ：病弱名無しさん：03/11/17 00:45 ID:CQgDMLkU
金持ちになりてぇ
でも金持ちになると、医療費自腹になっちまうのかな？
でも金持ちになると、医療費自腹になっちまうのかな？
564 ：病弱名無しさん：03/11/17 02:30 ID:gLOLhKbj
565 ：病弱名無しさん：03/11/17 12:50 ID:hyc5jf5T
でも病人の立場を利用しておいしい思いしてるひともいますよね。
>>565
医者の立場を利用しておいしい思いしてる人
政治家の立場を利用しておいしい思いしてる人
経営者の立場を利用しておいしい思いしてる人
平社員の立場を利用しておいしい思いしてる人
等々いっぱいいますが、ほっときなさい。
それよりパイを大きくすることに力を入れたほうがいいよ。
ちなみに、透析患者がめぐまれてるなんて本気で思ってるなら
腎臓二つともさっさと売りとばしちゃいなさい。
そんなにいいもんじゃないです。
医者の立場を利用しておいしい思いしてる人
政治家の立場を利用しておいしい思いしてる人
経営者の立場を利用しておいしい思いしてる人
平社員の立場を利用しておいしい思いしてる人
等々いっぱいいますが、ほっときなさい。
それよりパイを大きくすることに力を入れたほうがいいよ。
ちなみに、透析患者がめぐまれてるなんて本気で思ってるなら
腎臓二つともさっさと売りとばしちゃいなさい。
そんなにいいもんじゃないです。
567 ：病弱名無しさん：03/11/19 20:40 ID:PWL4NPye
腎臓に石だらけだそうな。弱った。
568 ：病弱名無しさん：03/11/21 11:35 ID:e/bZqsZI
緑茶飲むな、ほうれん草と牛乳一緒に食うな、ビール飲め！ってやつ？
569 ：病弱名無しさん：03/11/21 16:03 ID:NhiPcxzS
緑茶ってなに？
>>568
何それ？
何それ？
20歳から４年ぐらい透析やってる。
ポータブルDVDプレイヤー持ち込んで２～３本映画観ながら透析受けてる。
今の病院、医者や看護士の雰囲気がよくて好きだ。
テレビ見てるおっちゃんとおばちゃんが大声で話して、私の見ている映画の音が
かき消されたりもするけどｗ
透析やってると背中が痛くならない？肩甲骨のあたりとか。
我慢できずに透析中に起き上がってしまったり、途中で痛み止め飲ませてもらったりした（´･ω･`)
来年にはベッドからイスになるようなんだけど、イスで透析受けてる人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ
ポータブルDVDプレイヤー持ち込んで２～３本映画観ながら透析受けてる。
今の病院、医者や看護士の雰囲気がよくて好きだ。
テレビ見てるおっちゃんとおばちゃんが大声で話して、私の見ている映画の音が
かき消されたりもするけどｗ
透析やってると背中が痛くならない？肩甲骨のあたりとか。
我慢できずに透析中に起き上がってしまったり、途中で痛み止め飲ませてもらったりした（´･ω･`)
来年にはベッドからイスになるようなんだけど、イスで透析受けてる人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ
572 ：病弱名無しさん：03/11/22 11:32 ID:0iR0l5DE
イスは水平状態がうまく実現できないのでベッドの３倍は背中痛が増すであろうと予想されます。
573 ：病弱名無しさん：03/11/22 18:24 ID:hVNtuGB4
>>571
クッションをたくさん用意したら？
クッションをたくさん用意したら？
>572
ﾟ ﾟ
( д )
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。イスで首や背中に負担のかからない座り方とかを調べてくるよ…
>573
イスの時？背中や首の後ろに挟んだら少しはラクになるかな。
今は、ベッドに巻いたバスタオル持ち込んで背中を押す感じで敷いてる。
家では100円均一で買った、ゴルフボールが先についたのを敷いてるんだけど
透析中でもそうしようかな…見た目がﾁｮﾄアレなんだけど。
ﾟ ﾟ
( д )
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。イスで首や背中に負担のかからない座り方とかを調べてくるよ…
>573
イスの時？背中や首の後ろに挟んだら少しはラクになるかな。
今は、ベッドに巻いたバスタオル持ち込んで背中を押す感じで敷いてる。
家では100円均一で買った、ゴルフボールが先についたのを敷いてるんだけど
透析中でもそうしようかな…見た目がﾁｮﾄアレなんだけど。
575 ：病弱名無しさん：03/11/22 19:07 ID:hVNtuGB4
>>574
ベッドの時。もちろんイスの時でもいいけど。
例えば、クッションってソファーに楽な姿勢を保つ時に使うもので、一人で
数個使うもとテレビでやっていた。これと同じように、ベッド上で自分が楽な
姿勢を保つためにいくつか用意したらどーよ？
楽な姿勢で、しかも自宅と同じように寛げたら、そりゃ４時間もあっという間で
有意義に過ごせるんじゃないかな？
漏れは４時間中上半身を起こして本を読んでいるので、ほんとイスは羨ましい。
ベッドの時。もちろんイスの時でもいいけど。
例えば、クッションってソファーに楽な姿勢を保つ時に使うもので、一人で
数個使うもとテレビでやっていた。これと同じように、ベッド上で自分が楽な
姿勢を保つためにいくつか用意したらどーよ？
楽な姿勢で、しかも自宅と同じように寛げたら、そりゃ４時間もあっという間で
有意義に過ごせるんじゃないかな？
漏れは４時間中上半身を起こして本を読んでいるので、ほんとイスは羨ましい。
扁桃炎になったら、しばらく茶色い尿が出ていました。んで、排尿時にペニスと肛門の
間が痛くかった。その後、扁桃炎が良くならないのでステロイド系の消炎剤を使ったら、
排尿時の痛みが消え、尿の色も透明になりました。これって腎炎だったのでしょうか？
間が痛くかった。その後、扁桃炎が良くならないのでステロイド系の消炎剤を使ったら、
排尿時の痛みが消え、尿の色も透明になりました。これって腎炎だったのでしょうか？
>575
そっか。クッション買ってきて自宅のベッドで試してみるよ。ありが㌧！
そっか。クッション買ってきて自宅のベッドで試してみるよ。ありが㌧！
父がクレアチニン6いって透析リーチです・・・
高齢なのもあってできたら透析はさけてあげたい
どこかいい病院御存知のかた教えてください 涙
高齢なのもあってできたら透析はさけてあげたい
どこかいい病院御存知のかた教えてください 涙
導入って８くらいからだっけ
厳しい食事制限＆副作用のある薬を選ぶか、
透析＆少しはましな食事制限で済ませるかは
本人次第かな どちらを選ぶにしろつらいのはしかだが、
先が短いのだったら本人の自由にさせるのがいいでしょう
厳しい食事制限＆副作用のある薬を選ぶか、
透析＆少しはましな食事制限で済ませるかは
本人次第かな どちらを選ぶにしろつらいのはしかだが、
先が短いのだったら本人の自由にさせるのがいいでしょう
うちところの病院は座って透析は受けさせてくれないな。
血圧の変動が大きくなったりするみたいなのでよっぽどの
ことがない限りは寝っぱなしだ。
なので４時間くらい透析やってるとあちこち痛くなって大変だわ
血圧の変動が大きくなったりするみたいなのでよっぽどの
ことがない限りは寝っぱなしだ。
なので４時間くらい透析やってるとあちこち痛くなって大変だわ
582 ：病弱名無しさん：03/11/24 06:09 ID:JcFNoX4z
糖尿持ちのひとなんかだと6くらいで導入するよ。人それぞれ。
まあ、ギリギリまで我慢して大変になるより
テンパってるなら早くアガったほうが体が楽だと思うが。
まあ、ギリギリまで我慢して大変になるより
テンパってるなら早くアガったほうが体が楽だと思うが。
583 ：病弱名無しさん：03/11/24 06:12 ID:JcFNoX4z
ベッド透析やってるのって日本くらいなんだね
進んでいるのか遅れているのかわからん。
進んでいるのか遅れているのかわからん。
584 ：病弱名無しさん：03/11/24 06:14 ID:7Kzv4A9G
甲田療法で透析回避できた人もいるらしいね。
585 ：５５５：03/11/24 15:47 ID:VOh76fbU
584
それはおめでたいですね（ｗｗｗｗｗｗｗ
それはおめでたいですね（ｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：病弱名無しさん：03/11/24 16:55 ID:jBSUbevZ
付き合い始めた彼に慢性腎炎だって言っといた方がいいかな・・・？
587 ：病弱名無しさん：03/11/24 17:47 ID:J4XWTBqm
透析の時に使う紙おむつはどこのがいいですか？
589 ：病弱名無しさん：03/11/24 21:37 ID:1icMMCKk
保存期続けていても栄養不足になるだけだったら
タンパクが食える透析になったほうがマシって言う人もいるからねえ。
でもタンパクが食えるようになると、
今度はリンとかカリウムとか今まで以上に気にしなきゃならんわけで。
タンパクが食える透析になったほうがマシって言う人もいるからねえ。
でもタンパクが食えるようになると、
今度はリンとかカリウムとか今まで以上に気にしなきゃならんわけで。
>>586
がんがれー
がんがれー
医者にタバコはやめたほうがよいと言われたので禁煙したのですが
自分の口がクセェ息がクセェ。
明らかに「臭い口のニオイではないニオイ」がする。
まだ尿毒症とは言われてないんだけどなぁ。
尿毒症になるともっと臭くなるのかなぁ（鬱
自分の口がクセェ息がクセェ。
明らかに「臭い口のニオイではないニオイ」がする。
まだ尿毒症とは言われてないんだけどなぁ。
尿毒症になるともっと臭くなるのかなぁ（鬱
透析患者の口は鼻がひん曲がるほどクサいけどな。
旅行も好きな父なので・・・
移植って何歳くらいまでしてるんだろう
私のをあげてもいいとおもってます
移植って何歳くらいまでしてるんだろう
私のをあげてもいいとおもってます
>>592
やっぱりまだまだクサくなるんだ＿|￣|○
やっぱりまだまだクサくなるんだ＿|￣|○
595 ：病弱名無しさん：03/11/25 15:19 ID:7LcP8iT+
患者会だと、屎尿処理業者かくさやの業者の集まりかと思われます
596 ：病弱名無しさん：03/11/25 16:05 ID:8+K1Ok2A
みなさま、何かよいアドバイスをお願いします。
私はIga腎症の慢性腎炎でして、赤い尿がでたときは、
しばらく安静にしてなければならない体です。
こういう場合、みなさんどうやって就をみつけましたか？
福祉関係のところがいいですかね？
私はIga腎症の慢性腎炎でして、赤い尿がでたときは、
しばらく安静にしてなければならない体です。
こういう場合、みなさんどうやって就をみつけましたか？
福祉関係のところがいいですかね？
597 ：病弱名無しさん：03/11/25 16:15 ID:4J2jqxYm
598 ：596：03/11/25 17:20 ID:8+K1Ok2A
599 ：病弱名無しさん：03/11/25 20:12 ID:4J2jqxYm
給料や労働環境が良いから。
誰を相手にしている商売だと思う？
誰を相手にしている商売だと思う？
600 ：病弱名無しさん：03/11/25 22:00 ID:bDLbmTfO
どこかマッチポンプな感じがしないでもない
そんなことはないな
そんなことはないな
601 ：病弱名無しさん：03/11/26 03:27 ID:vcYqTFJt
部活（剣道）のやり過ぎで慢性腎炎になってしまいました。
いつも尿検査で蛋白と血尿がひっかかります。
慢性腎炎は治らないのでしょうか？
いつも尿検査で蛋白と血尿がひっかかります。
慢性腎炎は治らないのでしょうか？
602 ：病弱名無しさん：03/11/26 03:41 ID:4vu5T3Nh
精液尿～～～～～～
603 ：病弱名無しさん：03/11/26 05:33 ID:4xGeVIL4
>601
IgA腎症？
IgA腎症？
604 ：596：03/11/26 13:06 ID:k6PpiyDX
605 ：病弱名無しさん：03/11/26 14:27 ID:XsO1ohYx
普通にめぼしい医薬品会社（特に腎臓病や透析関係）
のサイト巡っていると、患者向けの中途採用案内とか載っていたりするよ。
有名どころでこことか
ttp://www.baxter.co.jp/hr/index03.html
他にもあると思うけど。
のサイト巡っていると、患者向けの中途採用案内とか載っていたりするよ。
有名どころでこことか
ttp://www.baxter.co.jp/hr/index03.html
他にもあると思うけど。
606 ：病弱名無しさん：03/11/26 22:31 ID:6R4yGVgM
もっと早くここを見ておけば、良かったな。
もっと理解してやれたのに..
ひとりで闘病していた父が先日亡くなりました。
ものすごくつらい食事制限（体重管理）してました。
ほんの少しばかりのごはんになんか白い薬をふりかけながら、
食べてました。
最後の日もお腹をすかせたまま、あの世に行ってしまいました。
電池が切れたおもちゃのように、突然でした。
二日後にまたシャントの手術をする予定でした。
無神経な書き込み、申し訳ありませんでした。
あまりにも自分ら家族がほったらかしだったので
後悔の念でいっぱいです。
もっと理解してやれたのに..
ひとりで闘病していた父が先日亡くなりました。
ものすごくつらい食事制限（体重管理）してました。
ほんの少しばかりのごはんになんか白い薬をふりかけながら、
食べてました。
最後の日もお腹をすかせたまま、あの世に行ってしまいました。
電池が切れたおもちゃのように、突然でした。
二日後にまたシャントの手術をする予定でした。
無神経な書き込み、申し訳ありませんでした。
あまりにも自分ら家族がほったらかしだったので
後悔の念でいっぱいです。
607 ：病弱名無しさん：03/11/26 23:27 ID:NXJEfDOD
顔がむくんで(腫れてる感じ)治らないんですけど腎臓悪くなるとそうなりますか？あと尿蛋白でてる気がします。どなたか教えてください。
>>607
尿が泡立ってなかなか消えないなら蛋白出てる疑いがあります。
水がたまっているならもちろん顔がむくむ可能性はありますけど、まず足に出ますよ。
足首どうなってます？ちゃんとくびれてますか？
どんな病院でも尿検査ぐらいはしてくれます。
こんなところで聞いてないで病院へ行こう。町医者で十分。
そこで＋が出たらちゃんとした専門家のいる病院を紹介してもらいましょう。
尿が泡立ってなかなか消えないなら蛋白出てる疑いがあります。
水がたまっているならもちろん顔がむくむ可能性はありますけど、まず足に出ますよ。
足首どうなってます？ちゃんとくびれてますか？
どんな病院でも尿検査ぐらいはしてくれます。
こんなところで聞いてないで病院へ行こう。町医者で十分。
そこで＋が出たらちゃんとした専門家のいる病院を紹介してもらいましょう。
> ほんの少しばかりのごはんになんか白い薬をふりかけながら、食べてました。
カルシウムですかね。昔は粉で出てたから、そうやって食べてる人が多かったようです。
僕は錠剤ですけど、水なしで飯食いながら飲んでる。
透析してるのに食事制限がつらいということは、糖尿病だったのでしょうか。
いずれにせよ、ご冥福をお祈りします。
カルシウムですかね。昔は粉で出てたから、そうやって食べてる人が多かったようです。
僕は錠剤ですけど、水なしで飯食いながら飲んでる。
透析してるのに食事制限がつらいということは、糖尿病だったのでしょうか。
いずれにせよ、ご冥福をお祈りします。
610 ：病弱名無しさん：03/11/27 00:26 ID:8k8K3zbQ
食餌制限がつらいというけど、成人性糖尿病の場合は
一生分を若いうちに食べたのだなあと思えば気を楽にして冥福も祈れる。
一生分を若いうちに食べたのだなあと思えば気を楽にして冥福も祈れる。
611 ：601です：03/11/27 00:44 ID:MvDp+bDK
IgA腎症ってなんですか？
一応病院に通ってますが、あまり酷くないのでほっといて良いと言われてます。
でも、いつも尿検索に引っかかっるので不安です。本当に大丈夫なのでしょうか？歳とったらヤバくなるんでしょうか？（ちなみに今19です。）
一応病院に通ってますが、あまり酷くないのでほっといて良いと言われてます。
でも、いつも尿検索に引っかかっるので不安です。本当に大丈夫なのでしょうか？歳とったらヤバくなるんでしょうか？（ちなみに今19です。）
612 ：601です：03/11/27 00:45 ID:MvDp+bDK
614 ：病弱名無しさん：03/11/27 00:52 ID:KqAvPLLD
615 ：病弱名無しさん：03/11/27 01:30 ID:evFT918D
第一、IgAのAってAcuteのAだろ？
617 ：病弱名無しさん：03/11/27 07:20 ID:mWHnJVTU
>>610
なかなかいいこと言う。
なかなかいいこと言う。
618 ：病弱名無しさん：03/11/27 14:50 ID:xvlZde3D
>596
私は大学3年のときにIgA腎症って診断されて、なるべく体に負担のかからない
仕事をと先生に言われました。そしてウェブ関係の仕事をしていますが、
はっきり言ってこの病気にならなかったら今の仕事やってないと思います。
病気だからといって自分に会わない仕事をやってもつまらないし、
なにより、やりたいことよりも病気を優先させてしまったことが
病気に負けたような気がすることもあります。
今考えたらもっと元気だったときしかできないような仕事に
挑戦してもよかったんじゃないかなぁ。
私は大学3年のときにIgA腎症って診断されて、なるべく体に負担のかからない
仕事をと先生に言われました。そしてウェブ関係の仕事をしていますが、
はっきり言ってこの病気にならなかったら今の仕事やってないと思います。
病気だからといって自分に会わない仕事をやってもつまらないし、
なにより、やりたいことよりも病気を優先させてしまったことが
病気に負けたような気がすることもあります。
今考えたらもっと元気だったときしかできないような仕事に
挑戦してもよかったんじゃないかなぁ。
619 ：病弱名無しさん：03/11/27 18:44 ID:EVn0h6X5
>>615
それってネタだよね
それってネタだよね
620 ：５９６：03/11/27 19:54 ID:Mplt1aJY
>618
ありがとうございます。
風邪を引いて赤いおしっこを今出しています(-.-)
今は休養をとっていますが、社会人になったら
赤いおしっこがでたといって１週間近く寝かせてくれる
ところはないし。。。。
熱さえ出なければ全く問題ない体とは医者に言われるんですけどね・・・
今、真剣に職業を考えています。
ありがとうございます。
風邪を引いて赤いおしっこを今出しています(-.-)
今は休養をとっていますが、社会人になったら
赤いおしっこがでたといって１週間近く寝かせてくれる
ところはないし。。。。
熱さえ出なければ全く問題ない体とは医者に言われるんですけどね・・・
今、真剣に職業を考えています。
621 ：601：03/11/27 22:56 ID:MvDp+bDK
>>616
なんかモニターで妊娠を確認する機械？（←うまく説明できません。）みたいなので検査しました。
なんか自分のはたいしたことないみたいな気がしてきました。（血尿＆尿蛋白は気にしないようにします）
みなさんアドバイスありがとうございます。
なんかモニターで妊娠を確認する機械？（←うまく説明できません。）みたいなので検査しました。
なんか自分のはたいしたことないみたいな気がしてきました。（血尿＆尿蛋白は気にしないようにします）
みなさんアドバイスありがとうございます。
>>620 大学時代の友人で腎不全で透析をやっているのがいた。
んで、僕は大学当時、ME（医療電気機器）メーカ-の開発部で
バイトをしていたので、そのバイトを紹介して、そのまま就職
したよ。いまはどうしているんだろ？
こういった例はどう？医療関係は大丈夫かもしれない。
あと、まともな会社だと障害者を雇うようにしているとこもあるよね・・
んで、僕は大学当時、ME（医療電気機器）メーカ-の開発部で
バイトをしていたので、そのバイトを紹介して、そのまま就職
したよ。いまはどうしているんだろ？
こういった例はどう？医療関係は大丈夫かもしれない。
あと、まともな会社だと障害者を雇うようにしているとこもあるよね・・
623 ：少年隊（３８）：03/11/29 02:52 ID:T6rFz6q5
クレ７．０になりますた。８越えでＣＡＰＤの予定ですが、導入の時期ってこんなもん？
それから透析したら体調ってどんな感じになるんでしょうか？
軽い運動とかは出来るんでしょうか？
それから透析したら体調ってどんな感じになるんでしょうか？
軽い運動とかは出来るんでしょうか？
624 ：病弱名無しさん：03/11/29 03:02 ID:WcKwqfHa
>623
腹部を圧迫する運動や、水泳などは無理ですが、
軽い運動、卓球やバトミントンくらいなら出来ます。
ブドウ糖の入ってる透析液を使う場合は
（透析液のメーカーによって色々差があります）
中性脂肪が上がりやすくなるので、むしろ多少の
運動をしないと太ってしまいます。有酸素運動の
ウォーキングなどが一番いいかもです。
腹部を圧迫する運動や、水泳などは無理ですが、
軽い運動、卓球やバトミントンくらいなら出来ます。
ブドウ糖の入ってる透析液を使う場合は
（透析液のメーカーによって色々差があります）
中性脂肪が上がりやすくなるので、むしろ多少の
運動をしないと太ってしまいます。有酸素運動の
ウォーキングなどが一番いいかもです。
626 ：病弱名無しさん：03/11/29 11:37 ID:Ibzr98dY
>625
メーカーはどこがいいの？
メーカーはどこがいいの？
>626
CAPD透析液はテルモがいいと聞いたことがあります。
（腹膜にやさしい中性透析液なので）
ただ、病院によって１社しか扱ったりしてなくて
選択の余地がないこともあります。
CAPD透析液はテルモがいいと聞いたことがあります。
（腹膜にやさしい中性透析液なので）
ただ、病院によって１社しか扱ったりしてなくて
選択の余地がないこともあります。
>選択の余地がないこともあります
これ困るよね。確かに、いろいろな会社の操作を憶えなければいけないスタッフの
たいへんさもわかるけど、患者が適切なのを選べればいいと思う。
これ困るよね。確かに、いろいろな会社の操作を憶えなければいけないスタッフの
たいへんさもわかるけど、患者が適切なのを選べればいいと思う。
629 ：病弱名無しさん：03/11/29 19:52 ID:s+/jK8bo
中性液は３社からでてるよ。
中性液をだしてない麦スターは（ここのシェアがナンバーワンだったかと）
中性液ではないべつの新液を最近出してる。
なんでも液交換の回数が減るんで、そのぶん腹膜を休ませられるとか。
中性液にかえて良くなった！って人もいれば、
べつにあんまり除水なんかもかわらん、ってなひともいるみたいなんで
いろいろ試せるといいんだろうね。
中性液をだしてない麦スターは（ここのシェアがナンバーワンだったかと）
中性液ではないべつの新液を最近出してる。
なんでも液交換の回数が減るんで、そのぶん腹膜を休ませられるとか。
中性液にかえて良くなった！って人もいれば、
べつにあんまり除水なんかもかわらん、ってなひともいるみたいなんで
いろいろ試せるといいんだろうね。
631 ：病弱名無しさん：03/11/29 20:32 ID:n7sJKDt0
口臭にはシャンピニオン効果ありますか？
腎臓用のじゃなくてDHCとか健康食品のやつ試した人いますか？
腎臓用のじゃなくてDHCとか健康食品のやつ試した人いますか？
今日病院に父つれてきました。。。
来月入院ですねえ、不安がつきない・・
来月入院ですねえ、不安がつきない・・
633 ：病弱名無しさん：03/11/29 23:41 ID:nl5D4mu5
足のくるぶしの所なんですが、気持ち悪いぴくつきがあるんですが
治し方しってるかたおられますか、わたくしは透析患者です
治し方しってるかたおられますか、わたくしは透析患者です
634 ：病弱名無しさん：03/11/30 00:10 ID:w+g++6EG
透析不足とかリンが溜まってるとか。
IgA腎炎ですが、時々背中の腎臓付近が軽い痛み？があるんですよね。
風邪ひいたので尿はちょっと赤いし。もしかして悪くなってる？
と思って、定期検診（３ヶ月に一度）に行っても「大丈夫」と
言われるんですよ。病は気からっていうしな（もう患っているが）。
心配しないでいようとは思ってるんですけどね。独り言ｽﾏｿ。
風邪ひいたので尿はちょっと赤いし。もしかして悪くなってる？
と思って、定期検診（３ヶ月に一度）に行っても「大丈夫」と
言われるんですよ。病は気からっていうしな（もう患っているが）。
心配しないでいようとは思ってるんですけどね。独り言ｽﾏｿ。
636 ：病弱名無しさん：03/11/30 01:18 ID:w+g++6EG
>>635
それはちゃんと腎臓専門内科のお見立てでつか？
それはちゃんと腎臓専門内科のお見立てでつか？
637 ：病弱名無しさん：03/11/30 02:49 ID:/3shnqQV
638 ：病弱名無しさん：03/11/30 11:08 ID:tzGyskiX
通風か。そうなのか。
639 ：病弱名無しさん：03/11/30 14:13 ID:GTXAxGTQ
>636
635です。腎臓内科に通っています。
定期検診っていっても当日尿検査して結果見て終わり。
（まあ、症状も重くないみたいなのですが）
引っ越し前のときに通ってた病院は、血液検査と蓄尿を
やっていたので、今の病院はとっても不満。
近くにもう一つ医大の病院があるので、そっちが近いから
という理由で病院替えてみようかなと思ってるところです。
635です。腎臓内科に通っています。
定期検診っていっても当日尿検査して結果見て終わり。
（まあ、症状も重くないみたいなのですが）
引っ越し前のときに通ってた病院は、血液検査と蓄尿を
やっていたので、今の病院はとっても不満。
近くにもう一つ医大の病院があるので、そっちが近いから
という理由で病院替えてみようかなと思ってるところです。
>639
IgAってわかってることは腎生検したんだよなー？
積極的に治療する必要ないんだ？
IgAってわかってることは腎生検したんだよなー？
積極的に治療する必要ないんだ？
641 ：病弱名無しさん：03/11/30 15:21 ID:w+g++6EG
IgAは症状が急変せずにだらだらと何年も続く「場合がよくある」からなあ。
>640
腎生検しました。食事療法も投薬もしていません。
せいぜい自分で塩分控えるのと、ほどほどの水分を摂るということを
気をつけているだけです。
それだけなら当日の尿検査だけでもいいのかなあ。
次の検診は再来週なんで、ちょっと聞いてみようと思います。
腎生検しました。食事療法も投薬もしていません。
せいぜい自分で塩分控えるのと、ほどほどの水分を摂るということを
気をつけているだけです。
それだけなら当日の尿検査だけでもいいのかなあ。
次の検診は再来週なんで、ちょっと聞いてみようと思います。
水分は十分取ろうね。
644 ：病弱名無しさん：03/11/30 23:56 ID:M0B2Ksvr
>>642
私もIgaですが、腰が重い、腰が痛い
特に腰骨あたりの鈍痛はたまにおきます。
それは風邪を引き熱を出し、肉眼的血尿を出しているときです。
それ以外でいたくなったことはありませんね。
こういうときはタンパク尿もでているのでしばらくは
寝るようにと医者に言われます。
私もIgaですが、腰が重い、腰が痛い
特に腰骨あたりの鈍痛はたまにおきます。
それは風邪を引き熱を出し、肉眼的血尿を出しているときです。
それ以外でいたくなったことはありませんね。
こういうときはタンパク尿もでているのでしばらくは
寝るようにと医者に言われます。
>>642
俺と一緒。３ケ月に一回採血と検尿してる。
結果は３ケ月後だし、処方箋もらいに行ってるようなもんだね。
塩とたんぱく質控えろと言われてるだけだし。（何ｇとかはなし）
IgA腎症にいいほうから２番目らしい。
俺と一緒。３ケ月に一回採血と検尿してる。
結果は３ケ月後だし、処方箋もらいに行ってるようなもんだね。
塩とたんぱく質控えろと言われてるだけだし。（何ｇとかはなし）
IgA腎症にいいほうから２番目らしい。
646 ：病弱名無しさん：03/12/01 00:23 ID:h3rfwKUp
皆さん言われるだけ～とか医者にまかせっきりみたいに言ってないで
自分の検査結果もらって帰って自分の状態を細かく自分でも把握しといた方がいいよ
自分の検査結果もらって帰って自分の状態を細かく自分でも把握しといた方がいいよ
647 ：病弱名無しさん：03/12/01 00:53 ID:8Y2XegVE
皆様～いつも何を食べてますか？
わたくしは透析患者です、今日のメニュ～は
朝・パン屋で買ったおいしいパン１っ個、ほっとティ～、トマトとレタスのサラダ
昼・牛肉のオイスター炒め、（しめじ、レタス、赤ピーマン、ピーマン、玉葱、
えりんぎ、マッシュルーム、にんにく、肉、すべて、湯がいてから炒める）
玉葱としいたけのコンソメスープ
間食・ミルクティ～、アップルパイ
夜・豚肉と根菜の薄塩にんにく味噌漬を焼いた物、きんぴらごぼう（ごぼう、にんじん
こんにゃく、）きゃべつのサラダ。（すべて湯どうし）
食べすぎですか？今日はあまりくるぶしのもぞもぞ感はないです。
なにたべてらっしゃるか知りたいです、よろしくね。
わたくしは透析患者です、今日のメニュ～は
朝・パン屋で買ったおいしいパン１っ個、ほっとティ～、トマトとレタスのサラダ
昼・牛肉のオイスター炒め、（しめじ、レタス、赤ピーマン、ピーマン、玉葱、
えりんぎ、マッシュルーム、にんにく、肉、すべて、湯がいてから炒める）
玉葱としいたけのコンソメスープ
間食・ミルクティ～、アップルパイ
夜・豚肉と根菜の薄塩にんにく味噌漬を焼いた物、きんぴらごぼう（ごぼう、にんじん
こんにゃく、）きゃべつのサラダ。（すべて湯どうし）
食べすぎですか？今日はあまりくるぶしのもぞもぞ感はないです。
なにたべてらっしゃるか知りたいです、よろしくね。
648 ：病弱名無しさん：03/12/01 00:54 ID:8Y2XegVE
６７４です、ごはんを書き込むの忘れました、
ご飯は20グラムほどです。
ご飯は20グラムほどです。
649 ：病弱名無しさん：03/12/01 00:56 ID:8Y2XegVE
度度すいません６４７でした。いじめないでね＾＾
650 ：病弱名無しさん：03/12/01 02:10 ID:oV7h/pia
>>647
ある日はカリウムたっぷりとか、ある日はプリン体増強ビール何本もとか、
ある日はステーキ２枚とか、毎日違った身体に悪そうなものを食べてみて、
くるぶしのもぞもぞが増えた日には前の日に食べたものを考えてみれば
くるぶしの原因もわかるでしょう。
（ただしカリウムの場合は死亡に注意）
ある日はカリウムたっぷりとか、ある日はプリン体増強ビール何本もとか、
ある日はステーキ２枚とか、毎日違った身体に悪そうなものを食べてみて、
くるぶしのもぞもぞが増えた日には前の日に食べたものを考えてみれば
くるぶしの原因もわかるでしょう。
（ただしカリウムの場合は死亡に注意）
食いたいものを腹いっぱい食ってる
一時間後に死んでも悔いは無い
一時間後に死んでも悔いは無い
652 ：病弱名無しさん：03/12/01 03:32 ID:9+mpGgQ+
>>647-649
いじめはしませんが・・・、ご飯20㌘って少なくないですか？
いじめはしませんが・・・、ご飯20㌘って少なくないですか？
653 ：病弱名無しさん：03/12/01 10:09 ID:dORvtoMs
642です。皆様、独り言にレスをありがとうございました。
これからもここ読んだり、いろいろ勉強していきます。
これからもここ読んだり、いろいろ勉強していきます。
655 ：病弱名無しさん：03/12/01 11:27 ID:OCllSAHD
保存期でクレアチニン3.2なのですが、
今までは、病気だからとあきらめていたのですが、やっぱり
あきらめきれなくて、ずっと自分の夢だった海外留学に行きたいと考えております。
出かけるタイミングは保存期の今のうちがいいのか、または
透析導入してからの方がいいのか、
それとも移植ができれば移植後がいいのかどうしたものかと思っております。
今までは、病気だからとあきらめていたのですが、やっぱり
あきらめきれなくて、ずっと自分の夢だった海外留学に行きたいと考えております。
出かけるタイミングは保存期の今のうちがいいのか、または
透析導入してからの方がいいのか、
それとも移植ができれば移植後がいいのかどうしたものかと思っております。
656 ：病弱名無しさん：03/12/01 11:35 ID:dORvtoMs
移植が生体移植のことなのか献腎移植のことなのかわからんけど
後者だったら待つだけ無駄だと割り切った方が良いよ。
だから
保存期か透析期か、ということになると思うけど、
留学中に急性憎悪して海外で透析導入！
ってなことになったらそっちのほうが大変そうだなあ、とは思う。
海外での生活はそれなりに大変そうだから、
今はまだ透析リーチじゃなくても、現地に行くことで
透析リーチがかかってしまうかもしれないし。
後者だったら待つだけ無駄だと割り切った方が良いよ。
だから
保存期か透析期か、ということになると思うけど、
留学中に急性憎悪して海外で透析導入！
ってなことになったらそっちのほうが大変そうだなあ、とは思う。
海外での生活はそれなりに大変そうだから、
今はまだ透析リーチじゃなくても、現地に行くことで
透析リーチがかかってしまうかもしれないし。
657 ：病弱名無しさん：03/12/01 12:20 ID:OCllSAHD
アメリカとかオーストラリアにいるほうが、日本よりも移植が受けやすい
ようにも見えるし、でも費用は自腹なんですよね。
ようにも見えるし、でも費用は自腹なんですよね。
658 ：病弱名無しさん：03/12/01 14:41 ID:dORvtoMs
国にもよるだろうけど、移植費用は400万～ウンゼン万まで開きがあるっていうしね。
アメリカに行っても、結局「アメリカに住みながらリスト待機患者になる」ってことだから
普通は渡米して直ぐに手術ってわけじゃないし、生活費なんかは人それぞれだ罠。
アメリカに行っても、結局「アメリカに住みながらリスト待機患者になる」ってことだから
普通は渡米して直ぐに手術ってわけじゃないし、生活費なんかは人それぞれだ罠。
アメリカって命も金次第だしネ。抗癌剤の研究治験なんて
貧困層のがん患者がいないと成り立たないと聞いているし。
貧困層のがん患者がいないと成り立たないと聞いているし。
660 ：病弱名無しさん：03/12/01 23:24 ID:2yY5uygB
ＰＤそろそろ３年目
まだ自尿は続いているけど
大分落ちてきますタ
そのせいか、水がたまり気味、苦しい
除水一日1700cc位あるので
水の飲み過ぎは明らか！
そろそろ本気で制限か～～～
まだ自尿は続いているけど
大分落ちてきますタ
そのせいか、水がたまり気味、苦しい
除水一日1700cc位あるので
水の飲み過ぎは明らか！
そろそろ本気で制限か～～～
661 ：病弱名無しさん：03/12/02 00:14 ID:cVtc6Ll2
来週、シャント手術を受けます。
みんなは手術の時、どんな感じだったんかな？
みんなは手術の時、どんな感じだったんかな？
腹のチューブ抜くとき、思いっきり引っ張られて
ポンッ!って鳴りました。
感想はそのぐらいかな
ポンッ!って鳴りました。
感想はそのぐらいかな
663 ：病弱名無しさん：03/12/02 01:33 ID:nymiJNhd
>>661
手術の終わりの方で麻酔が切れかかって痛かった。
手術の終わりの方で麻酔が切れかかって痛かった。
665 ：病弱名無しさん：03/12/02 07:15 ID:kDlSrDH7
>>660
除水量が多いというのは、透析効率があがるんじゃなかったかな？
これはセンセに聞かないと間違っているかもしれない。
でも、たまり気味で苦しいんだったら控えるか、イーカムしないと駄目なんじゃ
ないの？
除水量が多いというのは、透析効率があがるんじゃなかったかな？
これはセンセに聞かないと間違っているかもしれない。
でも、たまり気味で苦しいんだったら控えるか、イーカムしないと駄目なんじゃ
ないの？
666 ：５５５：03/12/02 12:54 ID:XkbN+dWE
PDしてるって言ってるのにイーカムって（ｗ
668 ：病弱名無しさん：03/12/02 15:45 ID:W/tw0LPW
【ソウル２日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは２日、政府当局者の話として、
北朝鮮の軍部ナンバー２の趙明禄国防委第一副委員長（軍総政治局長）
の持病である腎臓病が悪化し、深刻な病状にあると報じた。
聯合ニュースによれば、趙氏は既に片方の腎臓を除去しているが、
腎不全のため３日に１度透析を受けねばならない。病状が悪化したため、
１１月１９日に専用機で北京に入り、人民解放軍の病院に入院したという。
三日に一度って。。。。。
北朝鮮の軍部ナンバー２の趙明禄国防委第一副委員長（軍総政治局長）
の持病である腎臓病が悪化し、深刻な病状にあると報じた。
聯合ニュースによれば、趙氏は既に片方の腎臓を除去しているが、
腎不全のため３日に１度透析を受けねばならない。病状が悪化したため、
１１月１９日に専用機で北京に入り、人民解放軍の病院に入院したという。
三日に一度って。。。。。
669 ：病弱名無しさん：03/12/02 21:35 ID:A5SBeYDL
>>666
ＰＤで除水がうまくいかないとイーカムやるよ。
ＰＤで除水がうまくいかないとイーカムやるよ。
670 ：病弱名無しさん：03/12/04 16:48 ID:JWImBoxX
血尿が出て勤務先を１週間休みたいとき、どうやって説明してる？
ここで書き込む人は失礼な事を書くけど、障害者枠での入社ではなく、
一般入社の人はいるのかな？
一般入社の人で、血尿が出て１週間休みたいとき、休めるか聞きたいのです。
会社って冷酷なイメージがあって「健康体以外はいらん」っていわれそうで
怖い。事実、持病でクビにされたし。
ここで書き込む人は失礼な事を書くけど、障害者枠での入社ではなく、
一般入社の人はいるのかな？
一般入社の人で、血尿が出て１週間休みたいとき、休めるか聞きたいのです。
会社って冷酷なイメージがあって「健康体以外はいらん」っていわれそうで
怖い。事実、持病でクビにされたし。
671 ：病弱名無しさん：03/12/04 21:39 ID:CX/YgD53
>670さん
妻がクレ1.3で低たんぱく食はじめて１年ほどになります。
一般入社で事務職やっています。
時々つかれがでるので休んでしまうんですが、年間通すと有給つかいきっちゃうんですよね。
診断書だすと、難癖つけてクビになっても困るし、、
悩みますね。
人事とか総務で仲良しの人を作って、相談するようにはいっているのですが、、、
参考になりませんが、同じ悩みをもつ者もいますよ。
妻がクレ1.3で低たんぱく食はじめて１年ほどになります。
一般入社で事務職やっています。
時々つかれがでるので休んでしまうんですが、年間通すと有給つかいきっちゃうんですよね。
診断書だすと、難癖つけてクビになっても困るし、、
悩みますね。
人事とか総務で仲良しの人を作って、相談するようにはいっているのですが、、、
参考になりませんが、同じ悩みをもつ者もいますよ。
久々にカキコしてみました。皆さんの通常のクレ値って
どのくらいなのでしょうか？いろいろあって今日診断を受けたんですけど、
クレ２．３との通知。血圧監視の令を授かってしまいました。トホホ．．
どのくらいなのでしょうか？いろいろあって今日診断を受けたんですけど、
クレ２．３との通知。血圧監視の令を授かってしまいました。トホホ．．
673 ：病弱名無しさん：03/12/05 00:16 ID:uUivhdZy
>>670さん。
診断書を書いてもらうか、口でしっかりと説明してはどうでしょう？
「それで辞めさせられるような会社なら、こっちから辞めてやるぞｺﾞﾗｧｧｧ！」
ぐらいの勢いで…って、なかなか難しいですけどね…。
とにかく、身体は大切だし、調子が悪いまま仕事してミスしてもいけないですから、
ちゃんと休養してくださいね。
診断書を書いてもらうか、口でしっかりと説明してはどうでしょう？
「それで辞めさせられるような会社なら、こっちから辞めてやるぞｺﾞﾗｧｧｧ！」
ぐらいの勢いで…って、なかなか難しいですけどね…。
とにかく、身体は大切だし、調子が悪いまま仕事してミスしてもいけないですから、
ちゃんと休養してくださいね。
674 ：病弱名無しさん：03/12/05 10:59 ID:OTPH22lc
>>670
正直、勤め先にもよると思うけど、
一般の人は腎臓病がどんな病気かもしらないから、
過剰な対応をされても、冷たくあたられても困るから、
病院の先生に相談して、できれば先生から会社に伝えてもらうのが良いと思う。
先生によっては「こういう病気で今後こういう治療する、将来のことを考えてどうかやめさせないで欲しい」
という手紙を書いてくれる先生もいるから。
再就職が難しい病気であることを勤め先に理解してもらわなきゃね。
それでもダメなら早めに転職考えたほうが良い場合もあるし、
これをきっかけに会社が改善してくれればそれに越したことはないわけで。
正直、勤め先にもよると思うけど、
一般の人は腎臓病がどんな病気かもしらないから、
過剰な対応をされても、冷たくあたられても困るから、
病院の先生に相談して、できれば先生から会社に伝えてもらうのが良いと思う。
先生によっては「こういう病気で今後こういう治療する、将来のことを考えてどうかやめさせないで欲しい」
という手紙を書いてくれる先生もいるから。
再就職が難しい病気であることを勤め先に理解してもらわなきゃね。
それでもダメなら早めに転職考えたほうが良い場合もあるし、
これをきっかけに会社が改善してくれればそれに越したことはないわけで。
675 ：病弱名無しさん：03/12/05 13:30 ID:MFBKjS2E
私はバイトなんだけど、病気の事を話したら、上司が理解してくれたように
見えたのですが、おまえはどうせ病気でよその会社では雇ってもらえないだろうから
うちの会社でやとってやってるんだ、という態度をとられました。
それで、こんなところにいたらダメだと思って、今日退社しました。
こんどは、いい会社みつけてやる！
女性の場合、派遣なんかどうかな？
見えたのですが、おまえはどうせ病気でよその会社では雇ってもらえないだろうから
うちの会社でやとってやってるんだ、という態度をとられました。
それで、こんなところにいたらダメだと思って、今日退社しました。
こんどは、いい会社みつけてやる！
女性の場合、派遣なんかどうかな？
みなさん腎臓病食でお悩みの様ですが、クックサプリを上手に使えば好きなものが自由に食べられるようになりますよ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~suply
http://www.h4.dion.ne.jp/~suply
>>675
派遣は派遣先によると思う。
大人数の派遣がいて、疲れたとき休憩してもばれないようなところならいいけど、
少人数の会社で、派遣が自分しかいなかったりすると、こきつかわれそう。
私はまさに派遣で仕事して、身体壊して腎不全になったからさ！
（派遣って請求時給が高くて、 派遣先は「モトをとってやれ！」 って感じでこき使われました。。
病気って言っても、全然信じてもらえなかったよ。外見からじゃ分からないからね）
現在は派遣会社でバイトしてます。
以前はフルで働いてましたが、今はスタッフの給与計算だけやればいいので、
自分でスケジュールくんで好きなときに出社してます。
やはり週5日働くのはきつくて（毎日午前様だったし）仕事を減らしてもらいました。
もちろん会社の人たちは私の病気を理解してます。
派遣は派遣先によると思う。
大人数の派遣がいて、疲れたとき休憩してもばれないようなところならいいけど、
少人数の会社で、派遣が自分しかいなかったりすると、こきつかわれそう。
私はまさに派遣で仕事して、身体壊して腎不全になったからさ！
（派遣って請求時給が高くて、 派遣先は「モトをとってやれ！」 って感じでこき使われました。。
病気って言っても、全然信じてもらえなかったよ。外見からじゃ分からないからね）
現在は派遣会社でバイトしてます。
以前はフルで働いてましたが、今はスタッフの給与計算だけやればいいので、
自分でスケジュールくんで好きなときに出社してます。
やはり週5日働くのはきつくて（毎日午前様だったし）仕事を減らしてもらいました。
もちろん会社の人たちは私の病気を理解してます。
678 ：670：03/12/05 18:23 ID:hDBotbDm
671
673
674
675
ありがとう。やはり隠す方向ですかね・・・・でも血尿で場合は
１週間は休みがほしい・・・１週間も休むんでもいいポストって
難しいですね、男の場合は。。。
クビになった会社では経理を担当し、しかも業務引継後は
私（男性）一人になるんで、休まれては困ると言われました・・・
う～ん、悩ましいです。この世からカゼが消えればいいのに・・・
673
674
675
ありがとう。やはり隠す方向ですかね・・・・でも血尿で場合は
１週間は休みがほしい・・・１週間も休むんでもいいポストって
難しいですね、男の場合は。。。
クビになった会社では経理を担当し、しかも業務引継後は
私（男性）一人になるんで、休まれては困ると言われました・・・
う～ん、悩ましいです。この世からカゼが消えればいいのに・・・
>>670
男の人は大変ですね。。
休みをとりやすい職場というと、公務員しか思いつかないのですが。。
670さんは、年齢的に難しいですか？
知り合いで公務員で父子家庭の人がおり、幼稚園のお迎えとか、
子供の病気とかで休みや早退しまくりの人がいるので。
男の人は大変ですね。。
休みをとりやすい職場というと、公務員しか思いつかないのですが。。
670さんは、年齢的に難しいですか？
知り合いで公務員で父子家庭の人がおり、幼稚園のお迎えとか、
子供の病気とかで休みや早退しまくりの人がいるので。
680 ：670：03/12/05 19:54 ID:hDBotbDm
＞＞６７９
年齢的にアウトですね・・・
今、学生時代から続けている勉強を職業にしようかと大学院に
すすみ、研究者になろうとも考えています。。。
熱が出なければ血尿はでず、健康体と同じと言われているだけに
悔しいです
年齢的にアウトですね・・・
今、学生時代から続けている勉強を職業にしようかと大学院に
すすみ、研究者になろうとも考えています。。。
熱が出なければ血尿はでず、健康体と同じと言われているだけに
悔しいです
681 ：病弱名無しさん：03/12/05 21:15 ID:uUivhdZy
日本でも在宅勤務が増えればいいんですけどね…。
日本の企業のトップ達は、そんなこと考えられないでしょうね。
まじめでスキルがある人が、身体が悪いという理由で、雇用さ
れないというのは本当に腹が立つ！世の中間違っている！
すいません、取り乱しますた。
日本の企業のトップ達は、そんなこと考えられないでしょうね。
まじめでスキルがある人が、身体が悪いという理由で、雇用さ
れないというのは本当に腹が立つ！世の中間違っている！
すいません、取り乱しますた。
質問で申し訳ないのですが
ウチの父親（医者嫌い酒飲み）が最近足のむくみを訴えているのです
それから腹部がパンパンだとも言っていました
もう無理やり病院に連れて行こうと思うのですが
この症状はどれくらいの悪さなのでしょうか
手遅れでないといいのですが
ウチの父親（医者嫌い酒飲み）が最近足のむくみを訴えているのです
それから腹部がパンパンだとも言っていました
もう無理やり病院に連れて行こうと思うのですが
この症状はどれくらいの悪さなのでしょうか
手遅れでないといいのですが
683 ：病弱名無しさん：03/12/05 22:03 ID:l40TN6H9
684 ：680：03/12/05 22:35 ID:hDBotbDm
686 ：682：03/12/05 22:57 ID:w5J16829
そうですか…
とにかく一刻も速く医者へ連れて行きます
ありがとうございました
とにかく一刻も速く医者へ連れて行きます
ありがとうございました
687 ：病弱名無しさん：03/12/05 23:02 ID:/PiCMDkz
>>682
肝臓動脈瘤とかかも。とすると一刻を争う。
肝臓動脈瘤とかかも。とすると一刻を争う。
688 ：671：03/12/06 00:27 ID:z8DATGbd
680さん
風邪、にくいですよね。
私も妻が風邪を引かないように、注意してます。
このスレでも前にありましたが、手洗いとうがいを常に心がけています。
うがい薬は必携アイテムです。
出先でも飲み食いする前には、うがいしてます。
あと、人混みではマスクをするようにしています。
がんばってくださいね！
風邪、にくいですよね。
私も妻が風邪を引かないように、注意してます。
このスレでも前にありましたが、手洗いとうがいを常に心がけています。
うがい薬は必携アイテムです。
出先でも飲み食いする前には、うがいしてます。
あと、人混みではマスクをするようにしています。
がんばってくださいね！
>>684さん
文系（商学、経営関係）なら専門外なのでわかりません。
おれが書いたほうは理系の研究職です。こちらは就職先が確保されているわけ
ではないのに、大学院の定員を増やすという政策をとっているため、健康体で
も卒業後の進路は厳しいものがあります。
Ｎ+は２ちゃんのニュース速報+板のことです。これ関連のスレがたつと就職浪人
が群がる気がしますｗ
無理をしない範囲で、がんがってください。
文系（商学、経営関係）なら専門外なのでわかりません。
おれが書いたほうは理系の研究職です。こちらは就職先が確保されているわけ
ではないのに、大学院の定員を増やすという政策をとっているため、健康体で
も卒業後の進路は厳しいものがあります。
Ｎ+は２ちゃんのニュース速報+板のことです。これ関連のスレがたつと就職浪人
が群がる気がしますｗ
無理をしない範囲で、がんがってください。
690 ：病弱名無しさん：03/12/06 10:41 ID:ScihDfma
質問なんですが、透析患者って普通に妊娠して普通に子供産めるんですか？
私自身患者なのですが、何となくこの話はお医者さんとかに聞きにくくて…。
わかる方がいらっしゃったら教えてください。
私自身患者なのですが、何となくこの話はお医者さんとかに聞きにくくて…。
わかる方がいらっしゃったら教えてください。
691 ：病弱名無しさん：03/12/06 11:51 ID:xoaA1GPX
ずっと前に、24時間テレビとかで、透析しながら妊娠、出産する人を
特集するコーナーがあったよ。番組側の演出もあるんだろうけど、
難病にもめげずに命がけで子供を産むみたいな壮絶な感じがしたよ。
妊娠中はずっと入院、絶対安静で1週間に6日透析するらしい。
帝王切開で未熟児が多いみたいだよ。
そこまでして生みたいっていうのはいかがなものかと思ったね。
特集するコーナーがあったよ。番組側の演出もあるんだろうけど、
難病にもめげずに命がけで子供を産むみたいな壮絶な感じがしたよ。
妊娠中はずっと入院、絶対安静で1週間に6日透析するらしい。
帝王切開で未熟児が多いみたいだよ。
そこまでして生みたいっていうのはいかがなものかと思ったね。
>>679-680
有給の限りであるのなら、早退や休みは大丈夫ですよ、普通の会社
ならば。これは労基法の範囲ですので、マトモな人事部があるのなら
OKです。フレックスならばその範囲内でやれば良いし。
法律の範囲を超えてイチャモン付ける上司が居るならその会社は
止めたほうがいい。、長くは無いだろう。
但し、仕事はきちんとやることだ。仕事上で文句を言われない立場に
しておくことは大事だよ。
今週は子どもが熱を出したので休暇を一日とりました。
有給の限りであるのなら、早退や休みは大丈夫ですよ、普通の会社
ならば。これは労基法の範囲ですので、マトモな人事部があるのなら
OKです。フレックスならばその範囲内でやれば良いし。
法律の範囲を超えてイチャモン付ける上司が居るならその会社は
止めたほうがいい。、長くは無いだろう。
但し、仕事はきちんとやることだ。仕事上で文句を言われない立場に
しておくことは大事だよ。
今週は子どもが熱を出したので休暇を一日とりました。
>>692 僕は専門職としてはLSI設計、管理職でもあるよ。
694 ：病弱名無しさん：03/12/06 12:49 ID:zr4eikBT
なるほど。以下、こんな考え方を持つようにしました。
１，風邪を引いて血尿でたら会社の制度面としての有給休暇を利用する。
２，休みやすいような環境を作るべく仕事はきっちりやって信頼されるようにする。
３，自分しかいないポストは休みにくくなるから職種、会社規模を考える。
４，だめなときはだめなんだから卑屈にならない。
これでいいですよね？
ちょっと元気が出ました。いずれにせよ、カゼがこの世からきえれば
私は大万歳であります
１，風邪を引いて血尿でたら会社の制度面としての有給休暇を利用する。
２，休みやすいような環境を作るべく仕事はきっちりやって信頼されるようにする。
３，自分しかいないポストは休みにくくなるから職種、会社規模を考える。
４，だめなときはだめなんだから卑屈にならない。
これでいいですよね？
ちょっと元気が出ました。いずれにせよ、カゼがこの世からきえれば
私は大万歳であります
>>690
私は保存期（Ccr20ぐらい）ですが、産むつもりです。
いちおう産めるようです。妊娠しにくいですが。（流産もしやすいそうです）
腎臓悪いと、妊娠中期から後期に妊娠中毒症になるのは避けられないようです。
691さんの言うとおり、未熟児の可能性も高いようです。
障害児の生まれる可能性は、健康な妊婦と変わらないそうです。
生むとしたら腎不全患者の出産例が多く、NICU（未熟児集中治療室）
がある病院がいいと思います。がんばって探してみてください。
とにかく主治医に一度相談してみて下さい。
あと、私が主治医に聞かれたことですが、出産したら透析導入はほぼ免れません。
子供が成人する頃まで生きられるかどうか分からないが、それでもいいのか？と。
この答えはなかなか出せなかったです。。
あと、家事・育児をしながら透析に通えるだけの、周りのサポートはあるのか。
この二つをクリアしないと、子供や周りに迷惑をかけてしまいます。
まずは色んな場面を想像して、対処できるか調べたりしてみたらいかがですか？
私は保存期（Ccr20ぐらい）ですが、産むつもりです。
いちおう産めるようです。妊娠しにくいですが。（流産もしやすいそうです）
腎臓悪いと、妊娠中期から後期に妊娠中毒症になるのは避けられないようです。
691さんの言うとおり、未熟児の可能性も高いようです。
障害児の生まれる可能性は、健康な妊婦と変わらないそうです。
生むとしたら腎不全患者の出産例が多く、NICU（未熟児集中治療室）
がある病院がいいと思います。がんばって探してみてください。
とにかく主治医に一度相談してみて下さい。
あと、私が主治医に聞かれたことですが、出産したら透析導入はほぼ免れません。
子供が成人する頃まで生きられるかどうか分からないが、それでもいいのか？と。
この答えはなかなか出せなかったです。。
あと、家事・育児をしながら透析に通えるだけの、周りのサポートはあるのか。
この二つをクリアしないと、子供や周りに迷惑をかけてしまいます。
まずは色んな場面を想像して、対処できるか調べたりしてみたらいかがですか？
696 ：５５５：03/12/06 15:01 ID:8c1d/wJL
>>690
691、695さんのｶｷｺに補足ですが・・。
遺伝と言うものも頭に入れておいてね。
自分の病気が子供にも出るとは限らないけど確率はあるから。
まずは主治医に相談してみましょうよ。
もちろん旦那さんにもね！
691、695さんのｶｷｺに補足ですが・・。
遺伝と言うものも頭に入れておいてね。
自分の病気が子供にも出るとは限らないけど確率はあるから。
まずは主治医に相談してみましょうよ。
もちろん旦那さんにもね！
透析導入後に妊娠→無事出産したケースって、
日本では2ケタの成功例しかない、と何年か前に聞いた記憶があります。
日本では2ケタの成功例しかない、と何年か前に聞いた記憶があります。
今日び、健康な身体の夫婦でも、経済的理由で子どもを作らないって
ﾔｼが多いのに、透析をして子どもを欲しがる理由がわからん。
ﾔｼが多いのに、透析をして子どもを欲しがる理由がわからん。
699 ：690：03/12/06 21:29 ID:K4XIyQnl
皆さん、ありがとうございました！とても参考になりました。
私はまだ結婚していないので、子どもを産むという事は今はまだ
まったく想像できません。まだ22歳だし;;
ただ、好きな人の子どもを産みたいという気持ちは、
健康な人と変わらずあります。彼が子ども好きなので…。
ありがとうございました！勉強になりました！
私はまだ結婚していないので、子どもを産むという事は今はまだ
まったく想像できません。まだ22歳だし;;
ただ、好きな人の子どもを産みたいという気持ちは、
健康な人と変わらずあります。彼が子ども好きなので…。
ありがとうございました！勉強になりました！
>>694 それで大体OKだよん。
>３，自分しかいないポストは休みにくくなるから職種、会社規模を考える。
これはちょっと違うな。自分しか出来ない分野を作るのが大切だよ。
代わりがいるのなら、はずされちゃうし、この重要なことはあいつしか
出来ないと思われちゃえば、休みやすいよ、かえってさ。
会社は規模じゃないな。人事に聞いてみるのが一番だし、意外と
穴場なのが大き目の外資系・・というのは大きい外資だと遵法精神
が強いし、仕事が出来れば誰も文句を言わない。あとは、医療関係
かもね。
大き目のほうが良いと思うけどね。
いちおう、俺、管理職だす。
>３，自分しかいないポストは休みにくくなるから職種、会社規模を考える。
これはちょっと違うな。自分しか出来ない分野を作るのが大切だよ。
代わりがいるのなら、はずされちゃうし、この重要なことはあいつしか
出来ないと思われちゃえば、休みやすいよ、かえってさ。
会社は規模じゃないな。人事に聞いてみるのが一番だし、意外と
穴場なのが大き目の外資系・・というのは大きい外資だと遵法精神
が強いし、仕事が出来れば誰も文句を言わない。あとは、医療関係
かもね。
大き目のほうが良いと思うけどね。
いちおう、俺、管理職だす。
701 ：病弱名無しさん：03/12/06 23:31 ID:7ClSZPxd
漏れ、自分で言うのもｱﾚだけど、前の会社で頼りにされてた。
身体の都合で辞めたけど、辞める前に人事とかから「出勤日数
を減らしたり働く時間を減らしたりして、何とか辞めずにいてもら
えないか？」と言われた。
必要な人材なら、会社が辞めさせないと思います。
身体の都合で辞めたけど、辞める前に人事とかから「出勤日数
を減らしたり働く時間を減らしたりして、何とか辞めずにいてもら
えないか？」と言われた。
必要な人材なら、会社が辞めさせないと思います。
失礼します…。
みなさんに質問です。
漏れはIgA腎症で遊走腎を患っていますが、
紙パック飲料とか、開けて時間たったペットボトル飲料で腎臓いたくなる人居ます？
なんか、唐辛子などでも痛むことがあるのですが…。
雰囲気壊してｽﾏｿ。
みなさんに質問です。
漏れはIgA腎症で遊走腎を患っていますが、
紙パック飲料とか、開けて時間たったペットボトル飲料で腎臓いたくなる人居ます？
なんか、唐辛子などでも痛むことがあるのですが…。
雰囲気壊してｽﾏｿ。
704 ：病弱名無しさん：03/12/07 12:03 ID:LWNxZvEt
>>697
それって、何年か前の話で現在のことじゃないですよね？
あと、透析患者って中高年が多いですよね。
出産したことのない年齢で透析されてる人の絶対数が少ないんじゃないですか？
>>698
透析してても、子供欲しい気持ちが強く、
経済的環境やサポート体制が整っていればいいと思いますけど？
698さんの言ってる意味がわかりません。
それって、何年か前の話で現在のことじゃないですよね？
あと、透析患者って中高年が多いですよね。
出産したことのない年齢で透析されてる人の絶対数が少ないんじゃないですか？
>>698
透析してても、子供欲しい気持ちが強く、
経済的環境やサポート体制が整っていればいいと思いますけど？
698さんの言ってる意味がわかりません。
>705
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~yosimura/whatsnew.html
によれば、1998年時点で50例未満、ということです。
私は30ちょっと過ぎで透析導入になり、その時点で出産どころか結婚も諦めました。
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~yosimura/whatsnew.html
によれば、1998年時点で50例未満、ということです。
私は30ちょっと過ぎで透析導入になり、その時点で出産どころか結婚も諦めました。
>>706
5年も前の話ですよね？
私はまだ透析導入してませんが、最近状態もよくないので
（妊娠してもしなくても）近い将来導入すると思います。
私はもうすぐ30になりますが、先日入籍し、
次は出産に向けて専門の医師と相談しているところです。
（入籍前には、夫の親から病気もちで子供の産めない女と結婚させない、と息巻かれましたが）
結婚・出産を諦めたのは、706さんが決めたことですよね。
この間も医師から聞きましたが、透析導入されてる40代の女性が、
体外受精で妊娠・出産されたそうです。
さすがに私はこの方の真似はできませんが。。
ただ、5年前より医学は進歩してるんじゃないでしょうか？
5年も前の話ですよね？
私はまだ透析導入してませんが、最近状態もよくないので
（妊娠してもしなくても）近い将来導入すると思います。
私はもうすぐ30になりますが、先日入籍し、
次は出産に向けて専門の医師と相談しているところです。
（入籍前には、夫の親から病気もちで子供の産めない女と結婚させない、と息巻かれましたが）
結婚・出産を諦めたのは、706さんが決めたことですよね。
この間も医師から聞きましたが、透析導入されてる40代の女性が、
体外受精で妊娠・出産されたそうです。
さすがに私はこの方の真似はできませんが。。
ただ、5年前より医学は進歩してるんじゃないでしょうか？
http://www.e-touseki.com/info/basic.php?no=17
１９９６年に東京女子医大の東間先生という先生が１７２例の妊娠例を報告しています。
１９９６年に東京女子医大の東間先生という先生が１７２例の妊娠例を報告しています。
http://www.jinzou.net/01/ippan/qa/kihon.html
10.透析患者では出産が可能でしょうか？
1996年、東京女子医大の東間先生らが行った調査によれば、
女性３３、８８９名 の妊娠件数は172件（0.44%)で出産件数は
90件(0.23%)でした。透析療法下に ある女性の妊娠率の低さが
伺われます。 詳細に調査できた妊娠74回について みますと、
出産に成功したものは45回(60.8%),流産が23回(31.8%)でした。
出産に成功した45回のうち37回が早産であり、正期産は8回(17.8%)に
過ぎま せん でした。これ等の資料を元にして次のようにお答え致します。
1）現在、全身状態が安定しているのであれば、妊娠を考慮してよい。
2）但し、上記のように、妊娠しても流産・早産の可能性が高い。
3）妊娠中は厳しい医学的な管理が必要となる。
4）血圧上昇、切迫早産、未熟児出生の危険度が高い。
5）妊娠が判明したら、出来るだけ尿毒症の影響を子どもに
与えないために 透析回数や時間延長など細やかな配慮が必要となる。
6）何よりも苦難に打ち勝とうとする患者さん御自身の気持ちと
周囲の人々の勇気付けが求められます。
(日鋼病院院長の大平先生より)
10.透析患者では出産が可能でしょうか？
1996年、東京女子医大の東間先生らが行った調査によれば、
女性３３、８８９名 の妊娠件数は172件（0.44%)で出産件数は
90件(0.23%)でした。透析療法下に ある女性の妊娠率の低さが
伺われます。 詳細に調査できた妊娠74回について みますと、
出産に成功したものは45回(60.8%),流産が23回(31.8%)でした。
出産に成功した45回のうち37回が早産であり、正期産は8回(17.8%)に
過ぎま せん でした。これ等の資料を元にして次のようにお答え致します。
1）現在、全身状態が安定しているのであれば、妊娠を考慮してよい。
2）但し、上記のように、妊娠しても流産・早産の可能性が高い。
3）妊娠中は厳しい医学的な管理が必要となる。
4）血圧上昇、切迫早産、未熟児出生の危険度が高い。
5）妊娠が判明したら、出来るだけ尿毒症の影響を子どもに
与えないために 透析回数や時間延長など細やかな配慮が必要となる。
6）何よりも苦難に打ち勝とうとする患者さん御自身の気持ちと
周囲の人々の勇気付けが求められます。
(日鋼病院院長の大平先生より)
透析している人の妊娠、出産については、ドクターの中でも
色々意見が分かれてるみたいですね。ウチのドクターのように
「透析患者が妊娠なんて！」と、話も聞いてくれないのもいるし。
（ある人が相談を持ちかけたけど、相手にされなかったらしいです）
私も28歳の時に導入して、既にその時結婚していたので、
正直言って子供、欲しいと思いました。ただ、自分の
原疾患がアルポート症候群だったので（遺伝性の腎炎です）
産まれた子供に同じ病気が出たら…と思うと産む勇気が出ず
結局諦めてしまいました。もし何が何でも産みたいという
気持ちがあれば、病院を変わっていたかも…
ただ、問題は『産まれた後』のことなんですよね。
甥や姪を預かったことが何度かあるからわかりますが、
子育ては体力勝負です！ 子供が成長すれば、子供会の
行事だ運動会だと色々体を使うことがありますし。
これは健常者でも同じことかも知れませんが。
色々意見が分かれてるみたいですね。ウチのドクターのように
「透析患者が妊娠なんて！」と、話も聞いてくれないのもいるし。
（ある人が相談を持ちかけたけど、相手にされなかったらしいです）
私も28歳の時に導入して、既にその時結婚していたので、
正直言って子供、欲しいと思いました。ただ、自分の
原疾患がアルポート症候群だったので（遺伝性の腎炎です）
産まれた子供に同じ病気が出たら…と思うと産む勇気が出ず
結局諦めてしまいました。もし何が何でも産みたいという
気持ちがあれば、病院を変わっていたかも…
ただ、問題は『産まれた後』のことなんですよね。
甥や姪を預かったことが何度かあるからわかりますが、
子育ては体力勝負です！ 子供が成長すれば、子供会の
行事だ運動会だと色々体を使うことがありますし。
これは健常者でも同じことかも知れませんが。
712 ：５５５：03/12/07 16:09 ID:MAhVaUha
>710
俺もアルポート症候群です。
Ｄｒから聞いた話ですが、生まれた子供が男の子にアルポートが出た場合
将来ほとんど透析導入になると言ってました。
女の子の場合は出ても軽症の事が多いそうです。
糸球体の病変に男女差があると言ってました。
「諦めた」・・・胸が締め付けられました。
将来アルポートだけじゃなく全ての腎炎に特効薬が出るといいですよね！
俺もアルポート症候群です。
Ｄｒから聞いた話ですが、生まれた子供が男の子にアルポートが出た場合
将来ほとんど透析導入になると言ってました。
女の子の場合は出ても軽症の事が多いそうです。
糸球体の病変に男女差があると言ってました。
「諦めた」・・・胸が締め付けられました。
将来アルポートだけじゃなく全ての腎炎に特効薬が出るといいですよね！
713 ：５５５：03/12/07 16:11 ID:MAhVaUha
↑間違い
×生まれた子供が男の子にアルポートが出た場合
◎生まれた子供が男の子でアルポートが出た場合
×生まれた子供が男の子にアルポートが出た場合
◎生まれた子供が男の子でアルポートが出た場合
714 ：病弱名無しさん：03/12/07 17:04 ID:14d513ZY
>>698
子供は国の宝です、産める人は産もう(半分本気で半分冗談だよ）
て言うか、子供がいると本当に生きる上で張り合いと
責任と、萎えた心を立たせてくれます
それになにより本当に可愛いよ！！兎に角、ガンバロウって気になる！！
ただ、もしも子供に遺伝するような病気の場合は・・・
>>709
女子医でかかっているけど、ＣＡＰＤでお産した人がいたよ
かなり珍しいと言っていたけど、
廃液にかなり血が混じったりして(見えてしまった）
大変だったようです
子供は国の宝です、産める人は産もう(半分本気で半分冗談だよ）
て言うか、子供がいると本当に生きる上で張り合いと
責任と、萎えた心を立たせてくれます
それになにより本当に可愛いよ！！兎に角、ガンバロウって気になる！！
ただ、もしも子供に遺伝するような病気の場合は・・・
>>709
女子医でかかっているけど、ＣＡＰＤでお産した人がいたよ
かなり珍しいと言っていたけど、
廃液にかなり血が混じったりして(見えてしまった）
大変だったようです
>>705
子供を産む自由はあると思います。
>経済的環境やサポート体制が整っていればいい
自前で整っていればまったく問題ないでしょうね。
透析医療という福祉を受け、社会保障を当然のようにあてにして出産までする
（子供に遺伝した場合も）他人任せの自由は下品だと思う、そういうことです。
子供を産む自由はあると思います。
>経済的環境やサポート体制が整っていればいい
自前で整っていればまったく問題ないでしょうね。
透析医療という福祉を受け、社会保障を当然のようにあてにして出産までする
（子供に遺伝した場合も）他人任せの自由は下品だと思う、そういうことです。
716 ：病弱名無しさん：03/12/07 17:23 ID:M2PwdTyD
子供一人を大学まで行かせると1000万とか1500万かかると言われてますよね。
まして2人、3人だとどれだけ経済的負担になるのやら。
私はまだ独身だけど、もし結婚したらだんなさんの子供を
生んであげられないかもしれないけど、その分二人で幸せになりたいと思っています。
住宅だって2LDKでも、子供がいなければゆったり生活ができるでしょ。
趣味とか旅行とか、子供のいる夫婦ができないような楽しみをたくさん
見つけていけたらいいなと思っています。
子供を持つことだけが幸せじゃないし、そういう生き方に賛成してくれる人と結婚すればいいんじゃないかと
思います。
まして2人、3人だとどれだけ経済的負担になるのやら。
私はまだ独身だけど、もし結婚したらだんなさんの子供を
生んであげられないかもしれないけど、その分二人で幸せになりたいと思っています。
住宅だって2LDKでも、子供がいなければゆったり生活ができるでしょ。
趣味とか旅行とか、子供のいる夫婦ができないような楽しみをたくさん
見つけていけたらいいなと思っています。
子供を持つことだけが幸せじゃないし、そういう生き方に賛成してくれる人と結婚すればいいんじゃないかと
思います。
週３日の透析でも、月にかかる医療費は50万くらい、ほぼ全額公費負担。
本人の意志で妊娠して透析が週6日になったとして、単純計算で医療費は倍。
その増えた分も公費負担になるんですよね？多分。
本人の意志で妊娠して透析が週6日になったとして、単純計算で医療費は倍。
その増えた分も公費負担になるんですよね？多分。
718 ：病弱名無しさん：03/12/07 22:59 ID:Xjp6ONoX
>>715
>自前で整っていればまったく問題ないでしょうね。
透析患者だけじゃなく一般人だって「自前で整っていればまったく・・」
なんて奴はだごくごく少数だろが！
あんた保険証使ってるだろ？
将来年寄りになったら年金もらうんだろ？
「社会保障を当然のようにあてにして」るじゃねーか！
言ってること矛盾してるよ！
>自前で整っていればまったく問題ないでしょうね。
透析患者だけじゃなく一般人だって「自前で整っていればまったく・・」
なんて奴はだごくごく少数だろが！
あんた保険証使ってるだろ？
将来年寄りになったら年金もらうんだろ？
「社会保障を当然のようにあてにして」るじゃねーか！
言ってること矛盾してるよ！
>>718
自己負担がない人は少数。
難病の人も含めてな。
自分らが特別なサービスを受けてることに早く気が付けよ。
で、その特別なサービスは大昔の透析というのが、まだまだ危険な
医療だった時代に制定された制度で、今後速やかに見直されるべき
ものだということもな。
自己負担がない人は少数。
難病の人も含めてな。
自分らが特別なサービスを受けてることに早く気が付けよ。
で、その特別なサービスは大昔の透析というのが、まだまだ危険な
医療だった時代に制定された制度で、今後速やかに見直されるべき
ものだということもな。
>712
ありがとうございます。
私の場合、発症したのは6歳の時で、『女の子だから
そうひどくはならないでしょう』と診断されたようで
（子供だったので、親から聞いた話です）でも、
長年引きずっていたからか、22年経って透析導入に
なってしまいました。でも、逆に考えると22年も
透析にならずに済んだのは、私が女性だったからかも
知れませんね。
本当にいつか、腎炎の状態の時にしっかり治せる薬が
出来たらと思います。
>716
同感です。私も今はダンナと二人、仲良く暮らして
行けたらいいと思ってます。そのためにも、
自己管理をしっかりして、少しでも長生きして
ダンナを一人にさせないようにしないと…
腎不全のことだけでなく、ガン検診もこまめに
受けるようにしています（透析していると、
ガンもできやすいので）
ありがとうございます。
私の場合、発症したのは6歳の時で、『女の子だから
そうひどくはならないでしょう』と診断されたようで
（子供だったので、親から聞いた話です）でも、
長年引きずっていたからか、22年経って透析導入に
なってしまいました。でも、逆に考えると22年も
透析にならずに済んだのは、私が女性だったからかも
知れませんね。
本当にいつか、腎炎の状態の時にしっかり治せる薬が
出来たらと思います。
>716
同感です。私も今はダンナと二人、仲良く暮らして
行けたらいいと思ってます。そのためにも、
自己管理をしっかりして、少しでも長生きして
ダンナを一人にさせないようにしないと…
腎不全のことだけでなく、ガン検診もこまめに
受けるようにしています（透析していると、
ガンもできやすいので）
721 ：病弱名無しさん：03/12/07 23:31 ID:Xjp6ONoX
>719
「今後速やかに見直されるべきものだということもな」
見直すべきだろーよ！透析やってる俺だってそう思ってるつーの。
見直され自己負担が増えたって俺は文句いわねーよ！
「今後速やかに見直されるべきものだということもな」
見直すべきだろーよ！透析やってる俺だってそう思ってるつーの。
見直され自己負担が増えたって俺は文句いわねーよ！
722 ：病弱名無しさん：03/12/08 06:44 ID:aY1Anz6H
>721
同じこと考えているﾔｼがいて嬉しいけど、>>718はちょいと納得できない。
同じこと考えているﾔｼがいて嬉しいけど、>>718はちょいと納得できない。
働ける病人だけじゃねーっつうの
724 ：病弱名無しさん：03/12/08 13:51 ID:4jfsUKYR
やはり透析医療も三割負担にすべきだな。
725 ：病弱名無しさん：03/12/08 15:18 ID:MAVwtCLV
透析者ですが、最近非常に調子悪く
腰痛ともない、まともに仕事も出来ないので
今３割と言われたら
生きていけないナ～
鬱病のカミさんとチビをかかえて
心中だな・・・
腰痛ともない、まともに仕事も出来ないので
今３割と言われたら
生きていけないナ～
鬱病のカミさんとチビをかかえて
心中だな・・・
なんでみんな怒ってんの？
728 ：病弱名無しさん：03/12/08 18:27 ID:mL6XmjgC
怒りという感情は不安とか欲求不満の裏返しだから、
怒ってる人ほど本当はやさしくして欲しい人なんだよ、きっと。
怒ってる人ほど本当はやさしくして欲しい人なんだよ、きっと。
>>724 とかは単なる煽りでしょう。
最近は減ったが、以前は透析スタッフがここでうさばらししてた。
よっぽど待遇が悪いのか不良患者に頭に来てるのか知らんけど。
病院板ではもっとひどかったよ。
気にしないことです。>>725
最近は減ったが、以前は透析スタッフがここでうさばらししてた。
よっぽど待遇が悪いのか不良患者に頭に来てるのか知らんけど。
病院板ではもっとひどかったよ。
気にしないことです。>>725
730 ：病弱名無しさん：03/12/09 02:23 ID:itBmDO/J
３割といっても６～７万円で天井があるんでしょ？
731 ：病弱名無しさん：03/12/09 07:19 ID:xSCBmE9s
天丼？
732 ：病弱名無しさん：03/12/09 08:32 ID:xSCBmE9s
うな丼の上、肝吸いつきで。
733 ：病弱名無しさん：03/12/09 12:25 ID:AD0wCL1q
↑Ｐめっちゃ上がりそう・・・
734 ：病弱名無しさん：03/12/09 14:39 ID:xSCBmE9s
じゃ、えび三本の天丼でいいよ、妥協する。
735 ：病弱名無しさん：03/12/09 19:09 ID:SNbn4fFz
教えて下さい。
腹膜透析してる場合、下痢が原因で腹膜炎になったりしますか？
親が先月に入退院したばかりなのに、もう明日からまた入院になりそうです。
透析中にテレビが見たいからとドアを開けっぱなしが原因かとも思うのですが。
入院されると見舞いだ世話だと家族も大変だし、親の自覚を促すにはどうすればいいのだろ．．．。
腹膜透析してる場合、下痢が原因で腹膜炎になったりしますか？
親が先月に入退院したばかりなのに、もう明日からまた入院になりそうです。
透析中にテレビが見たいからとドアを開けっぱなしが原因かとも思うのですが。
入院されると見舞いだ世話だと家族も大変だし、親の自覚を促すにはどうすればいいのだろ．．．。
>>735
下痢が原因というよりも、むしろ下痢によって体が衰弱し、
菌に対する抵抗力がなくなった時、腹膜炎になりやすくなります。
体が弱っている時にドアを開けたままにしたことで
交換中に菌が入り、腹膜炎になったのかも？
腹膜炎にならないようにするには、清潔にすることが
一番大切ですが、風邪や大腸炎などにかかって抵抗力が
弱らないよう気をつけることです。ただでさえ、
腎不全の患者さんは抵抗力が落ちてますので…
親御さんに向けてのアドバイスはなかなか難しいと
思いますが、頑張って下さい。
下痢が原因というよりも、むしろ下痢によって体が衰弱し、
菌に対する抵抗力がなくなった時、腹膜炎になりやすくなります。
体が弱っている時にドアを開けたままにしたことで
交換中に菌が入り、腹膜炎になったのかも？
腹膜炎にならないようにするには、清潔にすることが
一番大切ですが、風邪や大腸炎などにかかって抵抗力が
弱らないよう気をつけることです。ただでさえ、
腎不全の患者さんは抵抗力が落ちてますので…
親御さんに向けてのアドバイスはなかなか難しいと
思いますが、頑張って下さい。
>>735
テレビなんて安いんだから、専用のをもう1台買ってやんなよ。
テレビなんて安いんだから、専用のをもう1台買ってやんなよ。
738 ：病弱名無しさん：03/12/09 20:51 ID:SNbn4fFz
レス有難うございます。
まだ確定ではないですが、今夜の透析時にまた排液しにくかったり、白く濁っていなければと思います。
親には注意しましたが、こればかりは本人が危機意識を持たないとなんですよね(^_^;)
かなり我が侭な性格なので手を焼いてますが、ビシビシ言ってやります。
まだ確定ではないですが、今夜の透析時にまた排液しにくかったり、白く濁っていなければと思います。
親には注意しましたが、こればかりは本人が危機意識を持たないとなんですよね(^_^;)
かなり我が侭な性格なので手を焼いてますが、ビシビシ言ってやります。
739 ：病弱名無しさん：03/12/09 21:00 ID:SNbn4fFz
テレビは本人に買わせます(^_^;)
ただでさえ依存心の強い親なので、要求をいちいち聞いてられないです。
日頃、生活面でかなり負担してるので甘えもほどほどにしてもらわないと。
ただでさえ依存心の強い親なので、要求をいちいち聞いてられないです。
日頃、生活面でかなり負担してるので甘えもほどほどにしてもらわないと。
病人なんだから、多少の我侭は聞いてあげなよ。
あと、空気清浄機とか買ってあげると親孝行になるかもね。
あと、空気清浄機とか買ってあげると親孝行になるかもね。
741 ：病弱名無しさん：03/12/09 21:20 ID:rTkIM0A8
この季節だと、温風が出るヒーターはやめたほうがいいよ。
オイルヒーターか電熱器に反射板がついたような空気を出さない
機械がいいと思います。
オイルヒーターか電熱器に反射板がついたような空気を出さない
機械がいいと思います。
742 ：病弱名無しさん：03/12/09 22:11 ID:SNbn4fFz
なんかレスがついてしまいましたが(^_^;)
えっと、清浄機もハロゲンヒーターもプレゼント済みです。
病人の我が侭～ですが、たとえ身内相手でも何でもアリとは思ってないので、本人が対処できる範囲の中であれば本人に任せるという考えです。
皆さんは患者さんご本人ですか？
立場的に異なる考えになってしまいますが、介護する側としてはこのような気持ちです（手厳しいかな？）。
ではこの辺で失礼します。
皆さん、お大事に！
えっと、清浄機もハロゲンヒーターもプレゼント済みです。
病人の我が侭～ですが、たとえ身内相手でも何でもアリとは思ってないので、本人が対処できる範囲の中であれば本人に任せるという考えです。
皆さんは患者さんご本人ですか？
立場的に異なる考えになってしまいますが、介護する側としてはこのような気持ちです（手厳しいかな？）。
ではこの辺で失礼します。
皆さん、お大事に！
743 ：661：03/12/09 22:26 ID:1/kAfnIU
今日、シャント手術を受けますた。
誰かのレスにあったけど、漏れも途中で麻酔が切れかけてメチャ痛かった。
明日、シャントについての講習を受けてきます。
ちなみに漏れはクレ9.7。透析導入は年明け早々になりそうです。
誰かのレスにあったけど、漏れも途中で麻酔が切れかけてメチャ痛かった。
明日、シャントについての講習を受けてきます。
ちなみに漏れはクレ9.7。透析導入は年明け早々になりそうです。
744 ：病弱名無しさん：03/12/09 22:49 ID:5UB9tfSQ
>743
乙かれさま。シャントが無事に発達しますように。
導入すると飯がウマーになるよ。
乙かれさま。シャントが無事に発達しますように。
導入すると飯がウマーになるよ。
>>743
乙
乙
746 ：病弱名無しさん：03/12/11 17:28 ID:VTRyDb5J
>>742
廃液処理大変でしょ？？漏れはカミさんにやって貰っていますが
心から感謝です！！このスレスピードで言うのは恥かしいけど、
色々大変な事になったけど、ありがとう！！心から有難う！！
今、ＰＤですがＨＤ併用にしようかと思ってイマツ
誰かやっていませんか？？本当に良いのでしょうか？
廃液処理大変でしょ？？漏れはカミさんにやって貰っていますが
心から感謝です！！このスレスピードで言うのは恥かしいけど、
色々大変な事になったけど、ありがとう！！心から有難う！！
今、ＰＤですがＨＤ併用にしようかと思ってイマツ
誰かやっていませんか？？本当に良いのでしょうか？
747 ：病弱名無しさん：03/12/11 20:48 ID:+HCz9QFj
>>746
週一でＨＤやったり、ある期間ＨＤのみ（その間ＰＤは一日一度の洗浄のみ）
などあるみたいだね。
漏れは後者をやっていくらかよかったよ。お腹を休ませることができるから
ＰＤ寿命を延長できる（た）と主治医に言われた。
仕事や学校など、その人の生活スタイルに合わせて、どちらがいいか主治医に
相談するのが一番いいよ、あたりまえだけど。
週一でＨＤやったり、ある期間ＨＤのみ（その間ＰＤは一日一度の洗浄のみ）
などあるみたいだね。
漏れは後者をやっていくらかよかったよ。お腹を休ませることができるから
ＰＤ寿命を延長できる（た）と主治医に言われた。
仕事や学校など、その人の生活スタイルに合わせて、どちらがいいか主治医に
相談するのが一番いいよ、あたりまえだけど。
現在、父が腎不全で腎臓が３分の１程度しか機能していない、という状態なのですが年末に何かおいしいものを作ってあげたいと思っています。
という事で何方かクリスマス、または正月に合うお勧めのレシピなるものがあれば、是非教えてください。
お願いします。
という事で何方かクリスマス、または正月に合うお勧めのレシピなるものがあれば、是非教えてください。
お願いします。
749 ：病弱名無しさん：03/12/11 22:13 ID:iHi+xodK
保存期と考えていいのなら
低タンパク低塩分のもの
むずかしいね。
年齢がいくつだか分からないけど
ご飯とかパンをたくさん使う料理
五目散らし寿司、うどんすき
サラダたっぷりオープンサンド
コロッケとかフライドポテト
こちらを参考にしてもいいと思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ccpierre/
低タンパク低塩分のもの
むずかしいね。
年齢がいくつだか分からないけど
ご飯とかパンをたくさん使う料理
五目散らし寿司、うどんすき
サラダたっぷりオープンサンド
コロッケとかフライドポテト
こちらを参考にしてもいいと思います。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ccpierre/
750 ：病弱名無しさん：03/12/11 22:32 ID:wKjEByB6
腎臓の話というとロボコップ１を思い出す。
最後にナンシーアレンの女警官が死にそうになると、
ロボコップは「お前はきっと生き返る、ロボコップとなって」とか言う。
クレアチニン３とか５の頃というと自分もこんな心境だったような気がする。
（実際にはロボコップ２ではナンシーアレンはすまして生きてたけど）
（またロボコップになることは決して幸福ではないんだけど）
最後にナンシーアレンの女警官が死にそうになると、
ロボコップは「お前はきっと生き返る、ロボコップとなって」とか言う。
クレアチニン３とか５の頃というと自分もこんな心境だったような気がする。
（実際にはロボコップ２ではナンシーアレンはすまして生きてたけど）
（またロボコップになることは決して幸福ではないんだけど）
751 ：病弱名無しさん：03/12/11 23:06 ID:PI0ZqlHj
石鯛ってタカバのでかいやつのことか？
スマソ。誤爆です。しかもあげちまった・・・逝ってきます。
753 ：病弱名無しさん：03/12/12 06:39 ID:3v0pFZkN
女版ロボコップ出てくるの期待したけどな。あの段階で。
２だかで、ロボコップがバラバラになっているシーン…鬱になった
ブレードランナーのレプリカントもなんともいえない…
ブレードランナーのレプリカントもなんともいえない…
女警官が死ぬのって３じゃなかったか？ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ
756 ：病弱名無しさん：03/12/12 15:23 ID:yeDoiyM2
757 ：病弱名無しさん：03/12/12 17:45 ID:8AyWQWbB
藻前らまじめに答えろ
758 ：病弱名無しさん：03/12/12 17:48 ID:TxZfoEfd
親戚で透析してた人が脳溢血で倒れたけど、
透析の関係で手術もままならない、
っていうのだけれど、そういうものなんですか？
どういうことなんだろう。
透析の関係で手術もままならない、
っていうのだけれど、そういうものなんですか？
どういうことなんだろう。
>758
恐らくヘパリン（血が固まりにくくなる薬）などを
使っているのが理由じゃないかと。
血が止まりにくい→下手に手術すると大出血する恐れあり、で
手術がままならないという意味と思います。
ウチの伯父も、脳溢血で倒れたんだけど、血液凝固防止剤
（血栓が出来にくくする薬）を飲んでるから、手術は出来ないと
言われました。ちなみに透析していたわけではなく、心臓の
バイパス手術を受けた後から飲み始めたらしいんだけど
どうも心臓だけでなく、脳にも動脈硬化が来ていた様子…
恐らくヘパリン（血が固まりにくくなる薬）などを
使っているのが理由じゃないかと。
血が止まりにくい→下手に手術すると大出血する恐れあり、で
手術がままならないという意味と思います。
ウチの伯父も、脳溢血で倒れたんだけど、血液凝固防止剤
（血栓が出来にくくする薬）を飲んでるから、手術は出来ないと
言われました。ちなみに透析していたわけではなく、心臓の
バイパス手術を受けた後から飲み始めたらしいんだけど
どうも心臓だけでなく、脳にも動脈硬化が来ていた様子…
761 ：748：03/12/12 22:53 ID:mVxCOYE9
>>749
中々、面白いサイトですね。
その中にあったブシュ・ド・ノエルをクリスマスに作ってあげようと思っています。
ありがとうございました。
ちなみに父は５０です
>>756
低塩分でも十分おいしいご馳走を作ってあげたいと思います
σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ!
中々、面白いサイトですね。
その中にあったブシュ・ド・ノエルをクリスマスに作ってあげようと思っています。
ありがとうございました。
ちなみに父は５０です
>>756
低塩分でも十分おいしいご馳走を作ってあげたいと思います
σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ!
ＰＤメインで週一ＨＤではなく
ＨＤメインでＰＤ併用。これ、最強。
ＨＤメインでＰＤ併用。これ、最強。
それは無理。というかメリットがない。
HDしようが、一日一回は洗浄が必要。
それでも4回交換に比べて腹膜炎の発生率は上昇する。
HDしようが、一日一回は洗浄が必要。
それでも4回交換に比べて腹膜炎の発生率は上昇する。
764 ：病弱名無しさん：03/12/13 22:31 ID:vjfW39/y
ＨＤとＰＤとじゃ、とれる毒素に違いがあるんじゃなかった？分子量の違いっての。
そーいうことまで考えれば、少しはメリットありそうだけど。
腹膜炎の発症率って上昇しちゃうんだ。そりゃしらんかった。
そーいうことまで考えれば、少しはメリットありそうだけど。
腹膜炎の発症率って上昇しちゃうんだ。そりゃしらんかった。
クレアチニンが2.8→3.2→2.1（一カ月おき）と推移しているのですが、どうなんでしょうか。
医者はあまり重く見ていないようなのですが・・・
21の男です
医者はあまり重く見ていないようなのですが・・・
21の男です
数年後に透析導入かな。
身辺整理を。
身辺整理を。
767 ：病弱名無しさん：03/12/14 15:34 ID:vmA9FIRL
透析って何年までできるの？
768 ：病弱名無しさん：03/12/14 16:04 ID:1oiVShJN
769 ：病弱名無しさん：03/12/14 18:48 ID:K9cO2PpZ
硬化性腹膜炎って早めにわかるんでないの？
770 ：病弱名無しさん：03/12/14 21:08 ID:vQrfvVgX
>765
低たんぱく食と減塩を心がけて、腎機能の保全を行った方がいいですよ。
いまのままの食生活を続けていると、遠からず透析になると思います。
まずは、腎臓の専門医にいくことを強くおすすめします。
低たんぱく食と減塩を心がけて、腎機能の保全を行った方がいいですよ。
いまのままの食生活を続けていると、遠からず透析になると思います。
まずは、腎臓の専門医にいくことを強くおすすめします。
771 ：770：03/12/14 21:28 ID:vQrfvVgX
もう一つ。
風邪を引くと腎機能にダメージがあります。
うがい・手洗い・インフルエンザの予防接種もお忘れ無く。
風邪を引くと腎機能にダメージがあります。
うがい・手洗い・インフルエンザの予防接種もお忘れ無く。
772 ：病弱名無しさん：03/12/14 22:17 ID:1mqbiHG+
原疾患（？）によるんじゃないの？IgA腎症でも予後良好型ってのもあるそうだし。
尿蛋白と血尿と高尿酸が二年くらい続いていて
慢性腎炎と言われ尿酸と蛋白抑える薬もらってます。
医者は尿酸と血圧（もともと正常値ですが）のコントロールに主眼を置いているようでして
水をたくさん飲め、とは言われますが、塩分・蛋白制限は一言も言われません。
腎炎で塩分・蛋白制限をしなくて大丈夫なもんでしょうか？
クレアチニンは正常値です。
慢性腎炎と言われ尿酸と蛋白抑える薬もらってます。
医者は尿酸と血圧（もともと正常値ですが）のコントロールに主眼を置いているようでして
水をたくさん飲め、とは言われますが、塩分・蛋白制限は一言も言われません。
腎炎で塩分・蛋白制限をしなくて大丈夫なもんでしょうか？
クレアチニンは正常値です。
>>773
蛋白制限は773さんの腎機能が今、どのくらいかによっても変わります。
血中クレアチニンは正常とのことですが、かなり腎機能が落ちないと
血液データ上に異常は表れてきません。これまでに病院で
クレアチニン・クリアランスという検査をされたことないですか？
その検査で30ml/minを切っているようなら、蛋白制限が必要と思います。
でも、慢性腎炎でも腎機能がほぼ正常な人もいるので、（クレアチニン
クリアランスも80ml/min以上）そういう人は特に蛋白の制限をしなくても
いいと思います。むしろ控え過ぎて、栄養状態が不良になる方がまずいかと。
塩分については、健康な人でも控えめにした方がいいので（生活習慣病
予防のためにも）腎臓が悪いなら、特に医師から言われなくても、
自分で気をつけた方がいいと思います。
蛋白制限は773さんの腎機能が今、どのくらいかによっても変わります。
血中クレアチニンは正常とのことですが、かなり腎機能が落ちないと
血液データ上に異常は表れてきません。これまでに病院で
クレアチニン・クリアランスという検査をされたことないですか？
その検査で30ml/minを切っているようなら、蛋白制限が必要と思います。
でも、慢性腎炎でも腎機能がほぼ正常な人もいるので、（クレアチニン
クリアランスも80ml/min以上）そういう人は特に蛋白の制限をしなくても
いいと思います。むしろ控え過ぎて、栄養状態が不良になる方がまずいかと。
塩分については、健康な人でも控えめにした方がいいので（生活習慣病
予防のためにも）腎臓が悪いなら、特に医師から言われなくても、
自分で気をつけた方がいいと思います。
>>774
ありがとうございます。
塩分についてはこのスレを見てから自制しています。
野生動物なんかは塩分を摂ろうにも周りにそんなにないけど
人間だけですね、わざわざ塩分を加えた食事をするのは。
腎臓病は完治しないとの書き込みを見て、気持ちを新たにしています。
ありがとうございます。
塩分についてはこのスレを見てから自制しています。
野生動物なんかは塩分を摂ろうにも周りにそんなにないけど
人間だけですね、わざわざ塩分を加えた食事をするのは。
腎臓病は完治しないとの書き込みを見て、気持ちを新たにしています。
あぼーん
777 ：病弱名無しさん：03/12/16 12:21 ID:hgRIlIY9
私は遺伝性のアルポート症候群ですが
皆さんはどうして腎臓悪くしたのですか？
皆さんはどうして腎臓悪くしたのですか？
>>777
同じくアルポート症候群。でも、親や祖父母、
親類に同じ病気がいたわけてなく、自分と妹にだけ
発症しました。原因はよくわからず。
（そもそも本当にアルポートなのかも不明。単に
兄妹で同じ病気になったからつけられただけかも
知れない）
扁桃腺肥大が影響してるかもとのことでしたが
はっきりとはわからないです。
同じくアルポート症候群。でも、親や祖父母、
親類に同じ病気がいたわけてなく、自分と妹にだけ
発症しました。原因はよくわからず。
（そもそも本当にアルポートなのかも不明。単に
兄妹で同じ病気になったからつけられただけかも
知れない）
扁桃腺肥大が影響してるかもとのことでしたが
はっきりとはわからないです。
780 ：病弱名無しさん：03/12/16 18:59 ID:bEc4yZMW
マッサージチェアで背中ゴリゴリやりすぎると腎臓悪くなりますかね？
一時期癖になって毎日痛いくらいやってた時期があって
どうもその頃から尿蛋白や手足のむくみが始まったような気が…
一時期癖になって毎日痛いくらいやってた時期があって
どうもその頃から尿蛋白や手足のむくみが始まったような気が…
782 ：病弱名無しさん：03/12/16 22:52 ID:3XIp5Cty
はじめてカキコします
上のほうのレスに「扁桃腺肥大」が原因の腎臓病っていうのがあるのですが、
炎症を繰り返している場合、腎臓に負担がかかってしまうということなんでしょうか？
というのも、家族がが睡眠時無呼吸症候群でアデノイドの手術を考えていて
この板にきたのですが、微量ながら学校の尿検査で数回蛋白がひっかかり、
要経過観察なのです。
精密検査をするには腎生体検査も必要といわれています。
２つの症状の関連性がわからなかったので、初歩的な質問なのかもしれませんが、
よろしくお願いします。
上のほうのレスに「扁桃腺肥大」が原因の腎臓病っていうのがあるのですが、
炎症を繰り返している場合、腎臓に負担がかかってしまうということなんでしょうか？
というのも、家族がが睡眠時無呼吸症候群でアデノイドの手術を考えていて
この板にきたのですが、微量ながら学校の尿検査で数回蛋白がひっかかり、
要経過観察なのです。
精密検査をするには腎生体検査も必要といわれています。
２つの症状の関連性がわからなかったので、初歩的な質問なのかもしれませんが、
よろしくお願いします。
>782
扁桃腺肥大と、腎炎の正確な関連性については
よくわかりませんが、感染、炎症を繰り返す
→感染菌が腎臓に影響を与えるということなのかも
知れません。私が小児科に入院していた頃（かなり昔ですが）
扁桃腺肥大が原因の急性腎炎の子が何人かいましたので。
あまり感染を繰り返すようなら、腎臓がダメになって
しまわないうちに、アデノイド手術を受けた方がいいと思います。
睡眠時無呼吸症候群も体に良くありませんので。
扁桃腺肥大と、腎炎の正確な関連性については
よくわかりませんが、感染、炎症を繰り返す
→感染菌が腎臓に影響を与えるということなのかも
知れません。私が小児科に入院していた頃（かなり昔ですが）
扁桃腺肥大が原因の急性腎炎の子が何人かいましたので。
あまり感染を繰り返すようなら、腎臓がダメになって
しまわないうちに、アデノイド手術を受けた方がいいと思います。
睡眠時無呼吸症候群も体に良くありませんので。
784 ：病弱名無しさん：03/12/17 00:27 ID:/kOqDZ3e
7月に肝臓のエコーを受けたときに、一応すべての臓器を見るようで、そのとき技師に「腎臓に何かありますか？」といわれました。昔、腎盂腎炎をしたらしく（自然治癒）左右の腎臓の大きさが違うといわれたことがあったのでそのことかと思っていました。
でも、なんか最近腰に違和感がある。もっと詳しく聞
いておくべきだった。肝臓専門医は専門外の腎臓の
ことについて何も言わないですよね？もしかしたら、腫瘍があったのかも・・・・・。でも、だとしたら技師が泌尿器科を進めてくれたのかな？軽く流しただけだからなんでもなかったのか・・・。
でも、なんか最近腰に違和感がある。もっと詳しく聞
いておくべきだった。肝臓専門医は専門外の腎臓の
ことについて何も言わないですよね？もしかしたら、腫瘍があったのかも・・・・・。でも、だとしたら技師が泌尿器科を進めてくれたのかな？軽く流しただけだからなんでもなかったのか・・・。
785 ： ：03/12/17 00:43 ID:gHczqahV
うちの父が腎臓わるくなってきてます。
透析って１回いくらぐらいかかるのですか？
透析って１回いくらぐらいかかるのですか？
>>783
早速のレス、ありがとうございました。
小さい頃は熱を出すこともあった子ですが、最近はあまりそういうことが無かったもので、
扁桃腺の炎症は気にしていませんでした。
扁桃腺肥大があり、多少肥満もあるので、睡眠時無呼吸症候群の改善を図ろうと
考えていました。
急性腎炎にはなったことがないのですが、
学校の検査で２回ほどひっかかり精密検査でも少し蛋白が見られるので経過観察中です。
いずれにしても、アデノイドの手術は早期に行う方向ですすめたいと思っています。
早速のレス、ありがとうございました。
小さい頃は熱を出すこともあった子ですが、最近はあまりそういうことが無かったもので、
扁桃腺の炎症は気にしていませんでした。
扁桃腺肥大があり、多少肥満もあるので、睡眠時無呼吸症候群の改善を図ろうと
考えていました。
急性腎炎にはなったことがないのですが、
学校の検査で２回ほどひっかかり精密検査でも少し蛋白が見られるので経過観察中です。
いずれにしても、アデノイドの手術は早期に行う方向ですすめたいと思っています。
>784
どういった病院で検査を受けられたのでしょうか？
大学病院や、公立病院のような大きなところでは
例えば肝臓の医師は、肝臓の病気については、
とても詳しいのですが、その他のことについては
少々疎いことがあります。だから、血液検査の結果や画像上に
腎臓の異常を示すものが表れていたとしても、見逃して
しまうこともあります。
（これまで私も散々「なんでこんなことも知らないの？」と
いった目に遭いました。腹膜透析のことなどは、
他科では知らない医師の方が多いです）
心配なら、泌尿器科または泌尿器専門の病院を訪ねてみては
どうでしょう？ 怖がらせるわけではないですが
腎臓にもガンは発生します。あと、のう胞が出来ることも
あります。診察、検査した上で心配ないものであれば、
安心出来ますしね。
どういった病院で検査を受けられたのでしょうか？
大学病院や、公立病院のような大きなところでは
例えば肝臓の医師は、肝臓の病気については、
とても詳しいのですが、その他のことについては
少々疎いことがあります。だから、血液検査の結果や画像上に
腎臓の異常を示すものが表れていたとしても、見逃して
しまうこともあります。
（これまで私も散々「なんでこんなことも知らないの？」と
いった目に遭いました。腹膜透析のことなどは、
他科では知らない医師の方が多いです）
心配なら、泌尿器科または泌尿器専門の病院を訪ねてみては
どうでしょう？ 怖がらせるわけではないですが
腎臓にもガンは発生します。あと、のう胞が出来ることも
あります。診察、検査した上で心配ないものであれば、
安心出来ますしね。
>>787
詳しくレスして頂いてどうありがとうございました。
いわゆる大学病院付属の総合病院でした。
先生は、肝臓内科では結構有名な方だったようです。
そのとき、ちょっとでも腎臓について自分から質問してみれば先生から何らかのアクションがあったかもしれなかったですね。そのとき、腫瘍があったとしたら、半年たっているので大きくはなってしまっているでしょうが、早速泌尿器科を受診してみます。
詳しくレスして頂いてどうありがとうございました。
いわゆる大学病院付属の総合病院でした。
先生は、肝臓内科では結構有名な方だったようです。
そのとき、ちょっとでも腎臓について自分から質問してみれば先生から何らかのアクションがあったかもしれなかったですね。そのとき、腫瘍があったとしたら、半年たっているので大きくはなってしまっているでしょうが、早速泌尿器科を受診してみます。
789 ：病弱名無しさん：03/12/17 03:01 ID:TDxb0v7j
790 ：病弱名無しさん：03/12/17 09:48 ID:OhoEEYsK
791 ：病弱名無しさん：03/12/17 13:10 ID:ntz+RTBs
今日検査でクレ６．１・・・。１回様子見で来月同じような数値なら
透析の医者紹介するって言われちゃったよ・・・。まだ３２歳でしか
も失業中・・・、もうだめぽって感じです。
ぶしつけですいませんが、１つお聞きしたくて書きこしました。今年
３月に失業してから健康保険は払っているけど年金は払っていません
。透析受けるのに年金払っていないと費用完全自己負担て言われたん
ですけど本当なんでしょうか？
透析の医者紹介するって言われちゃったよ・・・。まだ３２歳でしか
も失業中・・・、もうだめぽって感じです。
ぶしつけですいませんが、１つお聞きしたくて書きこしました。今年
３月に失業してから健康保険は払っているけど年金は払っていません
。透析受けるのに年金払っていないと費用完全自己負担て言われたん
ですけど本当なんでしょうか？
792 ：病弱名無しさん：03/12/17 13:18 ID:Y6WId3Ok
障害者年金が出ないんじゃなかったっけ。
透析は医療費だから自己負担１万円以上は健保負担。
その自己負担１万も普通、自治体が補助してくれるんだけど、
年金はらってないとそれがでない、のかなあ。
年金なら２年前にさかのぼって納入できるから
今すぐにでもソーシャルワーカーに相談汁。
透析は医療費だから自己負担１万円以上は健保負担。
その自己負担１万も普通、自治体が補助してくれるんだけど、
年金はらってないとそれがでない、のかなあ。
年金なら２年前にさかのぼって納入できるから
今すぐにでもソーシャルワーカーに相談汁。
23歳、年金払ったことなし・・ヤバイ・・・
794 ：病弱名無しさん：03/12/17 15:01 ID:JOGwtZGV
>792
ありがとうございます。早速相談に行ってきます。
ありがとうございます。早速相談に行ってきます。
795 ：病弱名無しさん：03/12/17 15:21 ID:5edPz+3f
夏に腎生検をしたら、IgA腎症で予後比較的不良群ということがわかりました。
その後扁桃腺摘出とステロイドパルスをして、現在はステロイドを飲んでいます。
IgA腎症については結構勉強したので何か質問があれば答えます。
その後扁桃腺摘出とステロイドパルスをして、現在はステロイドを飲んでいます。
IgA腎症については結構勉強したので何か質問があれば答えます。
796 ：病弱名無しさん：03/12/17 15:37 ID:Y6WId3Ok
>>793
無年金障害者問題は裁判沙汰にもなっているよ。
詳しくは「無年金障害」でぐぐるよロシ。
今は学生とかには減免措置（先送り措置）などもとられているので
「払ってませんでした、減免措置知りませんでした」では何のケアもしてもらえない。
腎臓が悪くてまだ２３歳なら、２年前からさかのぼってでも
年金だけは絶対払っておけ。
無年金障害者問題は裁判沙汰にもなっているよ。
詳しくは「無年金障害」でぐぐるよロシ。
今は学生とかには減免措置（先送り措置）などもとられているので
「払ってませんでした、減免措置知りませんでした」では何のケアもしてもらえない。
腎臓が悪くてまだ２３歳なら、２年前からさかのぼってでも
年金だけは絶対払っておけ。
797 ：病弱名無しさん：03/12/17 16:43 ID:jHEryeJc
左の腎臓はもともと萎縮してほとんど機能してないのに右の腎臓を急に悪くしてしまい、
塩抜きしてたら５日目にヘルペスが唇にできた。
腎臓悪くなると感染症にかかりやすいのか？ 不安だ。
塩抜きしてたら５日目にヘルペスが唇にできた。
腎臓悪くなると感染症にかかりやすいのか？ 不安だ。
798 ：病弱名無しさん：03/12/17 16:44 ID:5edPz+3f
800 ：病弱名無しさん：03/12/17 18:45 ID:2qZzYU/z
オイこそが ８００げとー
801 ：病弱名無しさん：03/12/17 19:28 ID:tyVWCg8R
ソーシャルワーカーって病院にいるの？
>801
大きい病院ならばたいていメディカルソシアルワーカーが常駐してる筈。
大きい病院ならばたいていメディカルソシアルワーカーが常駐してる筈。
803 ：病弱名無しさん：03/12/17 20:29 ID:2lC1WPpN
はい、温泉地とかおしえてくれます。よくなったらいけばぁって。
804 ：病弱名無しさん：03/12/17 20:33 ID:PqYhrW2x
805 ：病弱名無しさん：03/12/17 20:35 ID:QHu/CPnF
看護婦の友達が
なったら嫌な病気の上位3に入るって言ってた。
なったら嫌な病気の上位3に入るって言ってた。
806 ：病弱名無しさん：03/12/17 20:37 ID:PqYhrW2x
追加
保険料を免除されているのと、滞納しているのとでは扱いが
まったく違う。
保険料を免除されているのと、滞納しているのとでは扱いが
まったく違う。
807 ：病弱名無しさん：03/12/17 20:49 ID:tyVWCg8R
>804,806
レスありがとうございます。年金も相談に行ってきます。
レスありがとうございます。年金も相談に行ってきます。
808 ：病弱名無しさん：03/12/17 22:16 ID:zmFDTU4K
父が透析ﾘｰﾁと書いたものです、現在クレアチニン7だそうです。
体格がいいこともあり すぐのすぐには透析にいかないが、
今のうちにシャントを作っておいたほうがいいといわれました。
今のところ貧血もなく、かろうじて腎機能は生きてるようです。
来年そうそうにシャントを作る手術をしましょうといわれていますが。
作ることにより心臓に負担がかかったりするので・・・
以前やはり腎臓で緊急入院したときに、透析を2回ほどしたところ
数値が4まで落ちてそのまま5年キープできた実績もあり
今回もその方法を試してほしいのですが、どうも医者は乗り気ではなく
シャントを作るということのほうに話しがいってしまいます。
心臓に持病がある父、、不安がつきません。
皆様の経験談をお聞かせくださいませ。
ちなみに父は67歳です
体格がいいこともあり すぐのすぐには透析にいかないが、
今のうちにシャントを作っておいたほうがいいといわれました。
今のところ貧血もなく、かろうじて腎機能は生きてるようです。
来年そうそうにシャントを作る手術をしましょうといわれていますが。
作ることにより心臓に負担がかかったりするので・・・
以前やはり腎臓で緊急入院したときに、透析を2回ほどしたところ
数値が4まで落ちてそのまま5年キープできた実績もあり
今回もその方法を試してほしいのですが、どうも医者は乗り気ではなく
シャントを作るということのほうに話しがいってしまいます。
心臓に持病がある父、、不安がつきません。
皆様の経験談をお聞かせくださいませ。
ちなみに父は67歳です
809 ：病弱名無しさん：03/12/18 00:43 ID:FiFlpFZR
私の父は今年の夏に透析３１年と２ヶ月で他界しました。
長年の透析によりいろんな合併症を併発しながらも３０年以上生きてくれました。
生前、今の透析は昔に比べて随分楽になったと言っておりました。今よりずっと
劣悪な器械、薬、知識の中、これだけ長生きしてくれたのは私の誇りです。
死後、医師より病理解剖の申し出があり、今後の透析治療に役立てていただくこと
を父自身も望んでいたでしょうから快諾しました。父のデータが皆さんの今後に
必ず役立つことと信じております。
透析を受けている皆さん、希望を持って長生きしてください。父のためにも。
長年の透析によりいろんな合併症を併発しながらも３０年以上生きてくれました。
生前、今の透析は昔に比べて随分楽になったと言っておりました。今よりずっと
劣悪な器械、薬、知識の中、これだけ長生きしてくれたのは私の誇りです。
死後、医師より病理解剖の申し出があり、今後の透析治療に役立てていただくこと
を父自身も望んでいたでしょうから快諾しました。父のデータが皆さんの今後に
必ず役立つことと信じております。
透析を受けている皆さん、希望を持って長生きしてください。父のためにも。
810 ：病弱名無しさん：03/12/18 00:46 ID:vXBdxTR2
＞夏に腎生検をしたら、IgA腎症で予後比較的不良群ということがわかりました。
＞その後扁桃腺摘出とステロイドパルスをして、現在はステロイドを飲んでいます。
俺も症状一緒だけど、ペルサンチン飲んでるだけだわ。
塩やたんぱくって制限してます？どれくらい？
＞その後扁桃腺摘出とステロイドパルスをして、現在はステロイドを飲んでいます。
俺も症状一緒だけど、ペルサンチン飲んでるだけだわ。
塩やたんぱくって制限してます？どれくらい？
811 ：病弱名無しさん：03/12/18 14:39 ID:kdLL8yse
透析３１年ってことは、キール型とかやってきたんでしょうか。。。
本当に頭下がりますね。お疲れさまでした。ご立派です。
本当に頭下がりますね。お疲れさまでした。ご立派です。
難聴や白内障がありませんか？
難聴や白内障がありませんか？
814 ：病弱名無しさん：03/12/18 18:29 ID:DeJL97I1
>>810
俺はコメリアンっていうベルサンチンの代わりの飲んでる。
あとニューロタンとレ二ベースっていう降圧剤。それから
サイレイ湯っていう漢方薬。それからプレドニン。
一日の食事制限は蛋白５０ｇ以下、塩分７ｇ以下。
腎機能は全然正常だけど将来のこと考えたらこのくらいは
やっといたほうがいいかも。
俺はコメリアンっていうベルサンチンの代わりの飲んでる。
あとニューロタンとレ二ベースっていう降圧剤。それから
サイレイ湯っていう漢方薬。それからプレドニン。
一日の食事制限は蛋白５０ｇ以下、塩分７ｇ以下。
腎機能は全然正常だけど将来のこと考えたらこのくらいは
やっといたほうがいいかも。
815 ：病弱名無しさん：03/12/18 20:46 ID:7NFGzkKF
必要以上にタンパク制限して栄養不足にならないようにね
障害年金について批判が多いですが
今年金を納めてる人達も、いつ自分が
障害者になるかわからないという恐怖
をもってるので安易に支払い拒否とか
は、しない人も多いらしいですね。
批判してる人は自分が障害者になったら
どうするのかな・・・
今年金を納めてる人達も、いつ自分が
障害者になるかわからないという恐怖
をもってるので安易に支払い拒否とか
は、しない人も多いらしいですね。
批判してる人は自分が障害者になったら
どうするのかな・・・
人には野垂れ死にする自由がありますから
819 ：病弱名無しさん：03/12/19 06:58 ID:H8YrpFX6
透析者の就職関係はこのスレでOKですか？
820 ：病弱名無しさん：03/12/19 10:48 ID:hknhNCe3
>>817
「どうせ目減りするんだろ？」なんて言って年金支払ってない人は、大抵が
年金＝老齢年金 っていう認識しかないから。。。
ほんとに、年金払ってなくて資産が無くてフリーターで、、、なんていったら、
将来、心臓悪くしたり腎臓悪くしたらどうなるんだろう。
これからは親戚や兄弟も少ない世代が増えるわけで、
頼れる身寄りも無い人がどんどん増えるんだろうね。
30年後が心配だよ。ほんとに。
「どうせ目減りするんだろ？」なんて言って年金支払ってない人は、大抵が
年金＝老齢年金 っていう認識しかないから。。。
ほんとに、年金払ってなくて資産が無くてフリーターで、、、なんていったら、
将来、心臓悪くしたり腎臓悪くしたらどうなるんだろう。
これからは親戚や兄弟も少ない世代が増えるわけで、
頼れる身寄りも無い人がどんどん増えるんだろうね。
30年後が心配だよ。ほんとに。
821 ：病弱名無しさん：03/12/19 16:25 ID:QsjLoA6P
７９１です。
今日免除の申請に行ってきました。でも今までの滞納分を納付しないと
障害基礎年金は申請できないって言われたので金稼がなきゃ・・・。
来月のクレをみて透析の病院紹介するって言われたけど少しでも改善さ
れていたら先延ばしになる訳だし、バイト探す方がいいのか就職活動す
る方がいいのか悩むところです。
今日免除の申請に行ってきました。でも今までの滞納分を納付しないと
障害基礎年金は申請できないって言われたので金稼がなきゃ・・・。
来月のクレをみて透析の病院紹介するって言われたけど少しでも改善さ
れていたら先延ばしになる訳だし、バイト探す方がいいのか就職活動す
る方がいいのか悩むところです。
822 ：804：03/12/19 21:09 ID:UYfc4zI6
>>821
>今日免除の申請に行ってきました。でも今までの滞納分を納付しないと
>障害基礎年金は申請できないって言われたので金稼がなきゃ・・・。
変ですね。障害基礎年金支給の要件のうち保険料納付については以下のように
なってるはずですが。
初診日の属する月の前々月までに被保険者期間がある場合（具体的には働きはじ
めてから、もしくは２０才から被保険者期間がはじまる）は、その被保険者期間
のうち、保険料納付済期間と保険料免除期間を合わせた期間が３分の２以上ある
こと。
となってます。
つまり、例えば初診日が２５才の時なら２０才～２５才のうち、保険料納付期間
＋保険料免除期間が３分の２以上あれば、納付要件を満たしてることになる。
さらに上記に該当しない場合でも特例で
初診日の属する月の前々月までの直近の１年間に滞納期間がなければ、支給要件
を満たしたものとされる。
だから、例えば大学出て２２才で就職して２５才で初診、３１才でやめたとすると・・・
２０才－２２才 保険料学生免除期間
２２才－３１才 厚生年金保険料を給与控除されてるはずだから、国民年金
保険料も自動的に払ったことになる。
３１才－３２才 保険料滞納期間
これで十分要件を満たすから、３１－３２才の滞納分を払わなくても年金出る
はずなんだが。
住んでるとこの社会保険事務所は行ってみた？
>今日免除の申請に行ってきました。でも今までの滞納分を納付しないと
>障害基礎年金は申請できないって言われたので金稼がなきゃ・・・。
変ですね。障害基礎年金支給の要件のうち保険料納付については以下のように
なってるはずですが。
初診日の属する月の前々月までに被保険者期間がある場合（具体的には働きはじ
めてから、もしくは２０才から被保険者期間がはじまる）は、その被保険者期間
のうち、保険料納付済期間と保険料免除期間を合わせた期間が３分の２以上ある
こと。
となってます。
つまり、例えば初診日が２５才の時なら２０才～２５才のうち、保険料納付期間
＋保険料免除期間が３分の２以上あれば、納付要件を満たしてることになる。
さらに上記に該当しない場合でも特例で
初診日の属する月の前々月までの直近の１年間に滞納期間がなければ、支給要件
を満たしたものとされる。
だから、例えば大学出て２２才で就職して２５才で初診、３１才でやめたとすると・・・
２０才－２２才 保険料学生免除期間
２２才－３１才 厚生年金保険料を給与控除されてるはずだから、国民年金
保険料も自動的に払ったことになる。
３１才－３２才 保険料滞納期間
これで十分要件を満たすから、３１－３２才の滞納分を払わなくても年金出る
はずなんだが。
住んでるとこの社会保険事務所は行ってみた？
823 ：病弱名無しさん：03/12/19 23:06 ID:8kPCqbX3
今つくづく会社勤めをしていて良かったと思う
年金引かれていたから、国保と厚生で生きていける
でも、仕事しすぎで病気になったようなものだから
良いとも言えないが・・・
年金引かれていたから、国保と厚生で生きていける
でも、仕事しすぎで病気になったようなものだから
良いとも言えないが・・・
障害基礎年金よか、福祉医療費のほうがでかい。
これなきゃ…
これなきゃ…
心配しなくて近い将来的には透析程度では年金支給されなくなりますよ。
826 ：病弱名無しさん：03/12/20 10:16 ID:Go4ftu0n
＞近い将来的には透析程度では年金支給されなくなりますよ。
悲しいが、自民政権なら、十分ありえるな。
悲しいが、自民政権なら、十分ありえるな。
827 ：病弱名無しさん：03/12/20 10:32 ID:c5AlKjFz
大蔵省の、消費税上げないと…という脅しですよ。
管轄も理解出来てないのかよ・・・
福祉の財源っていうぐらいだから、消費税は厚労省の管轄だろ？
>822
社会保険事務所の出張所で「年金相談センター」って言うのが地元に
あるのでそこで聞いてきました。この３年の間に転職を２回しており
その間H13に２ヶ月、H14に２ヶ月滞納分があり、それプラス今年３月
に失業してから滞納分があるから駄目なようなことを言われました。
書いてもらったようなことは何も教えてもらえず、ただ「滞納してい
るからこんな目にあうんだよ」みたいな説教だけされたんですよね。
まあどっちにしろ来月透析の病院紹介されたら入院ですって言われた
のでその費用も稼がないといけないし、透析が始まらないと医療費の
控除も受けられないならその費用も貯金しておかないといけないので
取りあえずバイトします。下手に就職決まって透析になっちゃったら
辞める事になると職歴に傷が付いちゃうので。
丁寧なレスありがとうございました。
社会保険事務所の出張所で「年金相談センター」って言うのが地元に
あるのでそこで聞いてきました。この３年の間に転職を２回しており
その間H13に２ヶ月、H14に２ヶ月滞納分があり、それプラス今年３月
に失業してから滞納分があるから駄目なようなことを言われました。
書いてもらったようなことは何も教えてもらえず、ただ「滞納してい
るからこんな目にあうんだよ」みたいな説教だけされたんですよね。
まあどっちにしろ来月透析の病院紹介されたら入院ですって言われた
のでその費用も稼がないといけないし、透析が始まらないと医療費の
控除も受けられないならその費用も貯金しておかないといけないので
取りあえずバイトします。下手に就職決まって透析になっちゃったら
辞める事になると職歴に傷が付いちゃうので。
丁寧なレスありがとうございました。
831 ：病弱名無しさん：03/12/21 13:12 ID:rzvAnHId
消費税全部福祉なんかに回るわけないだろ
832 ：病弱名無しさん：03/12/22 00:50 ID:ohJAiKZ2
>>795
>>810
私もIgaなのですが、職業ってどうされてます？
私は熱が出ると血尿が出てしまい、どうしても血尿が消えるまでは
安静にしないといけないので会社選びとか今後のことが心配です。
透析なで至らなくても病気を持っている方は、悪化したとき体調が優れないとき
など、休めるような環境を整えていますでしょうか？
長い人生を慎重に考えたいのですが、ご意見をお聞かせください。
>>810
私もIgaなのですが、職業ってどうされてます？
私は熱が出ると血尿が出てしまい、どうしても血尿が消えるまでは
安静にしないといけないので会社選びとか今後のことが心配です。
透析なで至らなくても病気を持っている方は、悪化したとき体調が優れないとき
など、休めるような環境を整えていますでしょうか？
長い人生を慎重に考えたいのですが、ご意見をお聞かせください。
腎臓の病気は自覚症状はどんなのがありますか？
尿に泡が溜まるというのもそう？ 神経症状とかは出る？
尿に泡が溜まるというのもそう？ 神経症状とかは出る？
834 ：病弱名無しさん：03/12/22 16:15 ID:OHYqEfZA
尿が泡立つ、腰部が痛い、朝起きたときにまぶたがむくんでいる
尿がにごっている、血が混じったような茶色い尿
ほとんどが重大なほど病気が進まないと現れない症状。
早期発見なら検尿するがよろし
尿がにごっている、血が混じったような茶色い尿
ほとんどが重大なほど病気が進まないと現れない症状。
早期発見なら検尿するがよろし
835 ：病弱名無しさん：03/12/22 20:37 ID:otEyhgo/
昨日？八王子で７０歳の母親が４０歳の息子を殺したのって
暴力息子って話だったけど、近所の人は
母親がいつも、「息子は腎臓病で体が悪く就職も出来ない」と言い
悩んでいたそうだ。
何だか自分の事を言われているようだった・・・
暴力息子って話だったけど、近所の人は
母親がいつも、「息子は腎臓病で体が悪く就職も出来ない」と言い
悩んでいたそうだ。
何だか自分の事を言われているようだった・・・
836 ：病弱名無しさん：03/12/22 20:46 ID:tdT0mB5V
837 ：病弱名無しさん：03/12/22 23:21 ID:58uRrs1B
>>832
何で就職ネタになるとみんな黙るんだ？
何で就職ネタになるとみんな黙るんだ？
838 ：病弱名無しさん：03/12/23 00:07 ID:7YDKxVEP
漏れ、最近今の所では年を越せないので
職を変えようと思ったら、体の調子が悪くなってきて
年が越せるかどうか・・・
もう年で、仕事は無いし､体も動かないし
正直、辛いです
就職厳しいよね・・・
職を変えようと思ったら、体の調子が悪くなってきて
年が越せるかどうか・・・
もう年で、仕事は無いし､体も動かないし
正直、辛いです
就職厳しいよね・・・
839 ：病弱名無しさん：03/12/23 06:15 ID:Pv4PNBhL
>>837
無職だから
無職だから
840 ：病弱名無しさん：03/12/23 11:36 ID:LECNGpQH
たわしも、いや、わたしも、むしょくです。
841 ：病弱名無しさん：03/12/23 12:28 ID:m6bWYhm4
腰の辺りが痛いと医者に言ったら、「腎臓とは関係ないよ」と
言われました。まあ、今の自分の病状と合わせての答えだったと
思うのでアレですが。
言われました。まあ、今の自分の病状と合わせての答えだったと
思うのでアレですが。
843 ：７９５：03/12/23 15:33 ID:bcDZ86kc
>>７３２
予備校の非常勤講師やってるけど。
実は公立の教員を目指してるんだけど、二次の健康診断でひっかかる
んじゃないかって心配してる。実際どうなるかわからないけど、やる
だけやってみるよ。
あと、風邪は気合入れれば絶対ひかないよ。
予備校の非常勤講師やってるけど。
実は公立の教員を目指してるんだけど、二次の健康診断でひっかかる
んじゃないかって心配してる。実際どうなるかわからないけど、やる
だけやってみるよ。
あと、風邪は気合入れれば絶対ひかないよ。
844 ：病弱名無しさん：03/12/23 17:28 ID:lR7td+Vp
>公立の教員
なら、うまくいくと思われ。がんがれ。
風邪薬は絶対飲まないほうがいいよ（そんなのわかってらい！と言われそうだけど）。
なら、うまくいくと思われ。がんがれ。
風邪薬は絶対飲まないほうがいいよ（そんなのわかってらい！と言われそうだけど）。
846 ：病弱名無しさん：03/12/23 19:13 ID:aPMJVVcW
>>843
公立の大学っすか？お年はいくつです？
私は２８でこれから大学院にでもいって大学の講師を目指そうかと
思ってるんです。
ここで書き込んでいる方は調子悪くなった場合に体を最優先にさせてもらえる
環境にいるのでしょうかね？
調子が悪くないうちに先手先手と環境を探しているんですけど
>>844
どうして風薬はだめなの？私もカコナールで肝機能が変化した
ことがあるので風邪薬、つまり総合感冒薬は注意してるんですけど。
公立の大学っすか？お年はいくつです？
私は２８でこれから大学院にでもいって大学の講師を目指そうかと
思ってるんです。
ここで書き込んでいる方は調子悪くなった場合に体を最優先にさせてもらえる
環境にいるのでしょうかね？
調子が悪くないうちに先手先手と環境を探しているんですけど
>>844
どうして風薬はだめなの？私もカコナールで肝機能が変化した
ことがあるので風邪薬、つまり総合感冒薬は注意してるんですけど。
847 ：病弱名無しさん：03/12/23 19:59 ID:1cz/55oa
>>846
一つには風邪薬の効能読めば、「風邪の諸症状の緩和」と書かれていて、治すわけ
ではないということ。どーしても諸症状をごまかして、仕事をしなければいけないと
いう人は別。
二つには、ネット上のソースを参照。例えば
ttp://www.health.ne.jp/library/3000/w3000390.html
結構詳しいです。
三つめは、消炎鎮痛剤による副作用や熱を下げたことによる回復の遅れがあるということ。
これは「よくない治療、ダメな医者から逃れるヒント」近藤誠著（講談社＋α文庫）参照。
因みに、近藤先生は病院・医者板では嫌われていますｗ
この本はお勧め。
腎炎の人は特に気をつけないといけないんじゃないかな？薬の副作用の項目みると
少し怖い気がする。透析は透析で、腎臓で代謝されないからまた気をつけないと
いけないと思う。
こんな説明でいいでしょうか？
一つには風邪薬の効能読めば、「風邪の諸症状の緩和」と書かれていて、治すわけ
ではないということ。どーしても諸症状をごまかして、仕事をしなければいけないと
いう人は別。
二つには、ネット上のソースを参照。例えば
ttp://www.health.ne.jp/library/3000/w3000390.html
結構詳しいです。
三つめは、消炎鎮痛剤による副作用や熱を下げたことによる回復の遅れがあるということ。
これは「よくない治療、ダメな医者から逃れるヒント」近藤誠著（講談社＋α文庫）参照。
因みに、近藤先生は病院・医者板では嫌われていますｗ
この本はお勧め。
腎炎の人は特に気をつけないといけないんじゃないかな？薬の副作用の項目みると
少し怖い気がする。透析は透析で、腎臓で代謝されないからまた気をつけないと
いけないと思う。
こんな説明でいいでしょうか？
849 ：病弱名無しさん：03/12/23 20:12 ID:aPMJVVcW
850 ：病弱名無しさん：03/12/23 20:25 ID:1cz/55oa
>>849
ランニング（ジョギング）はやめたほうがいいよ。
日本にジョギングを広めたアメリカ人はジョギング中に若くしてあぼーんしたしｗ
本だと、十年ほど前に出版されて話題になった「スポーツは体にわるい」加藤邦彦著（光文社）。
過度の運動は、活性酸素が発生するからろくなことないという話し。
腎臓悪くなると活性酸素の処理系が悪くなるから、このへんは気をつけたほうがいいよ。
透析学会でも活性酸素の関係するような演題が多いですね。
ランニング（ジョギング）はやめたほうがいいよ。
日本にジョギングを広めたアメリカ人はジョギング中に若くしてあぼーんしたしｗ
本だと、十年ほど前に出版されて話題になった「スポーツは体にわるい」加藤邦彦著（光文社）。
過度の運動は、活性酸素が発生するからろくなことないという話し。
腎臓悪くなると活性酸素の処理系が悪くなるから、このへんは気をつけたほうがいいよ。
透析学会でも活性酸素の関係するような演題が多いですね。
851 ：病弱名無しさん：03/12/23 20:32 ID:aPMJVVcW
>>849
マジっすか！
のどが小さいときから弱くて、すぐにのどが痛くなるんです。
小学生の時によくのどからのかぜを引いたせいで腎臓病になったんですが、
のどを鍛えるって何かあります？
冬はすぐにのどが渇くというかイガイガするというか、変になるので
のど飴は欠かせません。
マジっすか！
のどが小さいときから弱くて、すぐにのどが痛くなるんです。
小学生の時によくのどからのかぜを引いたせいで腎臓病になったんですが、
のどを鍛えるって何かあります？
冬はすぐにのどが渇くというかイガイガするというか、変になるので
のど飴は欠かせません。
852 ：病弱名無しさん：03/12/23 20:34 ID:aPMJVVcW
それから、就職に悩んでます。
風邪を引いて赤い尿がでたときに休ませてもらえる職場を望んでます(^^
今は元気ですが赤いおしっこをみるとガックシきますし・・・・
あ～、不安を完全に消すことはないんですかね？
赤いおしっこさえでなきゃ健康なのに。夏なんて絶好調なのに・・・
風邪を引いて赤い尿がでたときに休ませてもらえる職場を望んでます(^^
今は元気ですが赤いおしっこをみるとガックシきますし・・・・
あ～、不安を完全に消すことはないんですかね？
赤いおしっこさえでなきゃ健康なのに。夏なんて絶好調なのに・・・
853 ：病弱名無しさん：03/12/23 20:48 ID:1cz/55oa
風邪ひくと喉がおかしくなって、小便にタンパクやら血が出るﾔｼはちゃんと
病名調べたほうがよいよ。
IgA腎症なら、それなりに治療法があるから。
病名調べたほうがよいよ。
IgA腎症なら、それなりに治療法があるから。
855 ：852：03/12/23 23:16 ID:cIvCWlbs
ＩＧＡと診断でてますが、これといった治療法はいわれてません。
定期的に病院にいって尿検査と血液検査です。
今のところ潜血が±か＋１でタンパクが－ですが、
血尿が出たときは潜血が＋３（値を振り切っているため実際には＋３以上）
タンパクは＋２ないし＋１ですね・・・・
風邪を引いた場合、健康体の人は二日寝ればよくなりますよね？
でも、腎臓とかの慢性病の人は本体の病気にも影響が出るため
たとえば二日寝ても血尿は消えないんですよね。
みなさん、血尿がでた場合はどうしてます？
定期的に病院にいって尿検査と血液検査です。
今のところ潜血が±か＋１でタンパクが－ですが、
血尿が出たときは潜血が＋３（値を振り切っているため実際には＋３以上）
タンパクは＋２ないし＋１ですね・・・・
風邪を引いた場合、健康体の人は二日寝ればよくなりますよね？
でも、腎臓とかの慢性病の人は本体の病気にも影響が出るため
たとえば二日寝ても血尿は消えないんですよね。
みなさん、血尿がでた場合はどうしてます？
856 ：病弱名無しさん：03/12/24 05:35 ID:WPIkdzEb
>855
このスレや前スレにもあったけど、偏摘、パルスのような積極的な治療はしてないの？
余計なお世話だと思いますが、やったほうがいい場合もあるので、医者と相談してみると
いいよ。
このスレや前スレにもあったけど、偏摘、パルスのような積極的な治療はしてないの？
余計なお世話だと思いますが、やったほうがいい場合もあるので、医者と相談してみると
いいよ。
857 ：病弱名無しさん：03/12/24 13:17 ID:wC91zZ/E
あげ
858 ：病弱名無しさん：03/12/24 16:27 ID:RyMe4/ug
８３０です。
取りあえず年上げからのバイト決めてきました。仕事している人に聞きたいんで
すが、お昼ってどうしています？やっぱり弁当持参？バイト先にコンビニくらい
しかなくてどうしようかと思っているんですよね。おにぎりって塩分高そうだし
パンも食塩使っているからあまり食べない方がいいって言われたし・・・。参考
までに聞かせて頂けるとありがたいです。おねがいします。
取りあえず年上げからのバイト決めてきました。仕事している人に聞きたいんで
すが、お昼ってどうしています？やっぱり弁当持参？バイト先にコンビニくらい
しかなくてどうしようかと思っているんですよね。おにぎりって塩分高そうだし
パンも食塩使っているからあまり食べない方がいいって言われたし・・・。参考
までに聞かせて頂けるとありがたいです。おねがいします。
859 ：病弱名無しさん：03/12/24 17:51 ID:UB2wG63R
知り合いは弁当持参してるよ。
もしくはお昼くらいは万有のレトルトとご飯もっていくとか。
マジで食事療法しようと思ったら、
コンビニで市販されているものなんてどれも買えないよ。
もしくはお昼くらいは万有のレトルトとご飯もっていくとか。
マジで食事療法しようと思ったら、
コンビニで市販されているものなんてどれも買えないよ。
>>858
バイト決まって良かったですね。
塩分
コンビニおにぎり×１コ＝１．５ｇ
食パン６つ切り×１枚＝０．７ｇ
これだから外食１回食べたら、後の２食は無塩食になりそう。
一番いいのは自作弁当だと思いますが手間かかるので、私は、昼は目を
つむって朝・夕で調整するようにしてるけど。あと無塩食パンというの
も売ってる（私が知ってるのは第一パン製）し、味もほとんど同じで塩
分ほぼ０。
夕食なんかもいろんな野菜をいためたりするとまったく味付けしなくても
これが不思議とおいしいんです。（コショウやカレー粉で味付けする時も
あり）
バイト決まって良かったですね。
塩分
コンビニおにぎり×１コ＝１．５ｇ
食パン６つ切り×１枚＝０．７ｇ
これだから外食１回食べたら、後の２食は無塩食になりそう。
一番いいのは自作弁当だと思いますが手間かかるので、私は、昼は目を
つむって朝・夕で調整するようにしてるけど。あと無塩食パンというの
も売ってる（私が知ってるのは第一パン製）し、味もほとんど同じで塩
分ほぼ０。
夕食なんかもいろんな野菜をいためたりするとまったく味付けしなくても
これが不思議とおいしいんです。（コショウやカレー粉で味付けする時も
あり）
861 ：病弱名無しさん：03/12/24 19:45 ID:jiMV/P5p
この前尿検査のした時に尿蛋白が±だったのですがこれはやばいですかね？
863 ：病弱名無しさん：03/12/24 21:40 ID:5hBe2JhS
>858
バイト決定、おめでとうございます。
自分は透析歴９年、３０過ぎですがバイトと年金で食いつないでます。
昼ご飯は自作のおにぎり２個です。足らないときはコンビニで１品買います。
バイト決定、おめでとうございます。
自分は透析歴９年、３０過ぎですがバイトと年金で食いつないでます。
昼ご飯は自作のおにぎり２個です。足らないときはコンビニで１品買います。
864 ：病弱名無しさん：03/12/25 08:42 ID:k0az979H
みなさん、まじめに食事制限おこなってるのですね。
透析歴2年近くになりますが、夜勤フルタイムで働いており
食事は外食＆コンビニ弁当中心です。
さすがにリンはかなり高く、レナジェル＆炭カル8錠/毎食服用してます。
貯金もできたので、しばらく仕事休んで自炊でもやって
制限食になれたいと思ってます。
透析歴2年近くになりますが、夜勤フルタイムで働いており
食事は外食＆コンビニ弁当中心です。
さすがにリンはかなり高く、レナジェル＆炭カル8錠/毎食服用してます。
貯金もできたので、しばらく仕事休んで自炊でもやって
制限食になれたいと思ってます。
865 ：病弱名無しさん：03/12/25 08:43 ID:Su33kN3Z
＞８５９
＞８６０
＞８６３
レスありがとうございます。甘い物好きじゃないけど菓子パン２つくらいで
すまそうと思っていたんですが、やっぱりおにぎりかなにか持って行った方
がよさそうですね。参考になりました。ありがとうございました。
＞８６０
＞８６３
レスありがとうございます。甘い物好きじゃないけど菓子パン２つくらいで
すまそうと思っていたんですが、やっぱりおにぎりかなにか持って行った方
がよさそうですね。参考になりました。ありがとうございました。
レナジェル250mgってって炭酸カルシウムだと何グラムぐらいに相当するんでしょうか？
868 ：病弱名無しさん：03/12/25 15:06 ID:kBhQzYlO
>867
レナジェルってポリマーだから、「炭酸カルシウムだと何グラムぐらいに相当する」か
考えるのは無理だと思うよ。
ttp://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2190025F1036_1_03/
ここの「用法及び用量に関連する使用上の注意」→「沈降炭酸カルシウムから切り替える場合」
が参考になるかなー？
レナジェルってポリマーだから、「炭酸カルシウムだと何グラムぐらいに相当する」か
考えるのは無理だと思うよ。
ttp://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/2190025F1036_1_03/
ここの「用法及び用量に関連する使用上の注意」→「沈降炭酸カルシウムから切り替える場合」
が参考になるかなー？
うーむ。
レナジェル250×2Tとカルタン500が同じくらいってことか？
レナジェル250×2Tとカルタン500が同じくらいってことか？
＞８４６
私立の大学。もうすぐ２８だから年齢は一緒かな。
公務員関係は正直健康面にたいしては厳しいはず。
だけど体が悪くなってもそれなりの対応をしてくれ
るのは公務員だけだと思う。教員は腎臓病の人には
向いているのではないかと思って、選択したんだけどね。
私立の大学。もうすぐ２８だから年齢は一緒かな。
公務員関係は正直健康面にたいしては厳しいはず。
だけど体が悪くなってもそれなりの対応をしてくれ
るのは公務員だけだと思う。教員は腎臓病の人には
向いているのではないかと思って、選択したんだけどね。
871 ：７９５：03/12/26 21:11 ID:HJNpDTB2
IGA腎症の研究が一番進んでいるのは新潟大学病院だと思うんですけど、
新潟大学病院で治療された方いらっしゃいますか？
僕はさる国立大学病院で治療したんですけどそこの先生方も新潟病院の
論文を読んでいました。
新潟大学病院で治療された方いらっしゃいますか？
僕はさる国立大学病院で治療したんですけどそこの先生方も新潟病院の
論文を読んでいました。
872 ：846：03/12/27 00:35 ID:v9ODVJpe
>>870
サンキュウです。今の症状はどうです？
いつもは血尿は+-か+1でタンパクは- 熱が出たときは赤いおしっこ
がでちゃいます。。。
国立大学病院での治療とありますが、パルス以外に積極的な治療は
ないですよね？
私は過去に入院したことがありますが、そのときでもパルスはやらず
ウロキナーゼを点滴し、退院後はペルサンチンを飲んでただけで、
一年で薬はなくなりました。
今後のことを考えて新潟の病院を覚えておきます(^^
ところで教員って専攻は何を目指してます？
サンキュウです。今の症状はどうです？
いつもは血尿は+-か+1でタンパクは- 熱が出たときは赤いおしっこ
がでちゃいます。。。
国立大学病院での治療とありますが、パルス以外に積極的な治療は
ないですよね？
私は過去に入院したことがありますが、そのときでもパルスはやらず
ウロキナーゼを点滴し、退院後はペルサンチンを飲んでただけで、
一年で薬はなくなりました。
今後のことを考えて新潟の病院を覚えておきます(^^
ところで教員って専攻は何を目指してます？
873 ：病弱名無しさん：03/12/27 05:43 ID:FxUGQQld
お尋ねします。
ネフローゼで一時退院している父に「低蛋白食」を
用意していたのですが、どうも足りなくなりそうです。
都内のどこかで小売りしているお店はありますか？
もしご存じの方がいらしたら、教えてくださいませ。
ネフローゼで一時退院している父に「低蛋白食」を
用意していたのですが、どうも足りなくなりそうです。
都内のどこかで小売りしているお店はありますか？
もしご存じの方がいらしたら、教えてくださいませ。
874 ：病弱名無しさん：03/12/27 16:13 ID:Qaub8myI
そんなの売ってるの？弁当みたいに？
875 ：病弱名無しさん：03/12/27 17:55 ID:tt/JxKgb
通販とかかなあ
タイヘイファミリーセットで低たんぱくメニューがあったと思う。
877 ：873：03/12/27 21:18 ID:1w06rQ7t
「低蛋白食品」といって、お米やパン、パスタ、蕎麦、小麦粉
カレーなどがあります。ただ通信販売なんですね。もし店舗で
小売りをしているところがあればと思ったのですが……。
カレーなどがあります。ただ通信販売なんですね。もし店舗で
小売りをしているところがあればと思ったのですが……。
878 ：病弱名無しさん：03/12/27 21:20 ID:NPBOm4qU
>>877
大学病院内のコンビニは？
大学病院内のコンビニは？
地域も書かずに聞かれてもな。
東京の人に大阪の店を紹介しても買いに行くのか？
アホちゃうか。
東京の人に大阪の店を紹介しても買いに行くのか？
アホちゃうか。
880 ：病弱名無しさん：03/12/27 22:36 ID:fLi7i5RE
都内だったら、デパートの介護用品売り場に低タンパクご飯が売ってます。
あと御茶ノ水のに専用のお店ありますよね？
あと御茶ノ水のに専用のお店ありますよね？
881 ：873：03/12/27 23:47 ID:s5OwBd2F
レスくださった方、ありがとうございました！
デパートでしたら、年内まだ間に合います。
早速明日行ってみますね。助かりました！
デパートでしたら、年内まだ間に合います。
早速明日行ってみますね。助かりました！
あぼーん
>880
相乗り質問ですみません。
お茶の水のお店の名前を教えてください。
相乗り質問ですみません。
お茶の水のお店の名前を教えてください。
>>883
ネフロン
http://www.nephron.co.jp/shop-hp/nephron_tiryou_top_page.html
親切なお店ではあるようですが、微妙に高いんだよね。
通販だったら、ヘルシーネットワークがいいかな。
でも、どっちも年末年始はお休みですよ。
今の時期、急に必要というのなら、やってるのは病院の売店くらいじゃないかな。
ネフロン
http://www.nephron.co.jp/shop-hp/nephron_tiryou_top_page.html
親切なお店ではあるようですが、微妙に高いんだよね。
通販だったら、ヘルシーネットワークがいいかな。
でも、どっちも年末年始はお休みですよ。
今の時期、急に必要というのなら、やってるのは病院の売店くらいじゃないかな。
886 ：病弱名無しさん：03/12/28 14:47 ID:10YuTYOv
良いのでAGE
887 ：病弱名無しさん：03/12/28 20:44 ID:mYVC6JtU
>884さん
ありがとうございます。
普段はヘルシーネットワークさんで購入しているのですが、FAX流しわすれると、
備蓄がさみしいことになるので、そう言うときに店頭売りのお店をさがしていました。
家から非常にちかいところでした、、リサーチ不足ですね。
感謝です。
ありがとうございます。
普段はヘルシーネットワークさんで購入しているのですが、FAX流しわすれると、
備蓄がさみしいことになるので、そう言うときに店頭売りのお店をさがしていました。
家から非常にちかいところでした、、リサーチ不足ですね。
感謝です。
888 ：795：03/12/28 22:31 ID:eST5oa07
＞８７２
蛋白は大体＋。血尿も大体＋。でも一日の総蛋白量こそが
一番大事です。今それを一回の尿で計る計算式があるから
それで毎回計ってもらってる。一日の尿蛋白が１ｇを切る
なら予後は良好って言われているよ。
蛋白は大体＋。血尿も大体＋。でも一日の総蛋白量こそが
一番大事です。今それを一回の尿で計る計算式があるから
それで毎回計ってもらってる。一日の尿蛋白が１ｇを切る
なら予後は良好って言われているよ。
889 ：病弱名無しさん：03/12/28 23:58 ID:10YuTYOv
私も質問。
オヤジが透析１０ヶ月なんだけど「俺は他の透析患者と違ってピンピンしてる」ってほざいています
「そりゃやってる期間が違うだろ！」てつっこんでも変な自信があるのか聞きません
釘をさすために教えて下さい
皆さんは最初のころははどうでしたか？
何年位で週３回になるのでしょうか？
オヤジは食事制限の事を「腹いっぱいたべなきゃいいんだ」とおおまかに理解し、タンパク制限かんけいなく自分のここまでって量で食べているのですが・・・
オヤジが透析１０ヶ月なんだけど「俺は他の透析患者と違ってピンピンしてる」ってほざいています
「そりゃやってる期間が違うだろ！」てつっこんでも変な自信があるのか聞きません
釘をさすために教えて下さい
皆さんは最初のころははどうでしたか？
何年位で週３回になるのでしょうか？
オヤジは食事制限の事を「腹いっぱいたべなきゃいいんだ」とおおまかに理解し、タンパク制限かんけいなく自分のここまでって量で食べているのですが・・・
890 ：病弱名無しさん：03/12/29 00:04 ID:i5ShyiGg
何年くらいで３回＞そんなの人による
食事制限＞きちんとやっても早死にもいれば、適当なのに長生きの人もいる
食事制限＞きちんとやっても早死にもいれば、適当なのに長生きの人もいる
891 ：病弱名無しさん：03/12/29 11:10 ID:asaLjF5+
>>873
三越の食事宅配でも低蛋白あったような気がする。
毎月のお帳場通信に広告入ってるんだけど今月に限ってなかった。
売り場とか通販は下のURLだけど。
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/yuuyuu/list.asp?icat=18
三越の食事宅配でも低蛋白あったような気がする。
毎月のお帳場通信に広告入ってるんだけど今月に限ってなかった。
売り場とか通販は下のURLだけど。
http://only-you.mitsukoshi.co.jp/yuuyuu/list.asp?icat=18
892 ：病弱名無しさん：03/12/29 14:09 ID:ouo02bJf
>>889
食事制限は、本人の自覚にまかせるしかないよ。
家で無理やり制限してみても、家族に隠れて外で何か食べてくるだけだよ。
食事を制限してまで、長生きはしたくないと考える人も結構いるしね。
親父さんの知的レベルにあった、食事療法をやらしてあげれば、それで充分だよ。
それに、保存期じゃないんだから、そんなに厳しくもないだろうし。
食事制限は、本人の自覚にまかせるしかないよ。
家で無理やり制限してみても、家族に隠れて外で何か食べてくるだけだよ。
食事を制限してまで、長生きはしたくないと考える人も結構いるしね。
親父さんの知的レベルにあった、食事療法をやらしてあげれば、それで充分だよ。
それに、保存期じゃないんだから、そんなに厳しくもないだろうし。
894 ：病弱名無しさん：03/12/29 18:58 ID:GtojeEwM
腎臓病になると、筋肉が勝手にぴくぴくうごいたりしますか？
895 ：873：03/12/29 22:13 ID:oNbcn3tJ
891さん、ありがとうございます。
きょう、池袋のデパート三カ所を回ってみましたが、おかずはあっても
お米はお取り寄せばかりで入手できませんでした。
明日、三越に聞いてみます。
きょう、池袋のデパート三カ所を回ってみましたが、おかずはあっても
お米はお取り寄せばかりで入手できませんでした。
明日、三越に聞いてみます。
896 ：病弱名無しさん：03/12/29 23:46 ID:aYIMh5uT
>873
新宿、小田急デパートにあるけど。
新宿、小田急デパートにあるけど。
897 ：病弱名無しさん：03/12/30 02:50 ID:O9Ker1OY
最初の方に出る尿が濁るので
透明の便に入れて数時間置いたて見たら下の方にクラゲの様な白っぽいモノが浮いていました
コレが蛋白なのでしょうか？
透明の便に入れて数時間置いたて見たら下の方にクラゲの様な白っぽいモノが浮いていました
コレが蛋白なのでしょうか？
898 ：病弱名無しさん：03/12/30 03:36 ID:SORomTWM
それは精液かおりもの
899 ：病弱名無しさん：03/12/30 03:56 ID:O9Ker1OY
えっ！本当に？
確かにオナニーは１日３回はするけど・・・本当なら恥ずかしい反面安心
確かにオナニーは１日３回はするけど・・・本当なら恥ずかしい反面安心
900 ：病弱名無しさん：03/12/30 17:58 ID:P3hfjMsl
筋肉勝手にぴくぴくするような気がする・・・
900ゲット！
900ゲット！
896さん、今日小田急デパートで買ってきました。
ありがとうございました！
父は腎臓病で入院したのですが、胃ガンが見つかり来月手術です。
短期間にいろいろあり凹んでいましたが、もっともっと若い人たち
が頑張っているよと、このスレをみせました。
なにもできませんが、蔭ながらみなさんを応援しています。
ありがとうございました！
父は腎臓病で入院したのですが、胃ガンが見つかり来月手術です。
短期間にいろいろあり凹んでいましたが、もっともっと若い人たち
が頑張っているよと、このスレをみせました。
なにもできませんが、蔭ながらみなさんを応援しています。
902 ：病弱名無しさん：03/12/30 20:27 ID:6ef0Q9ov
定期健診で毎回尿酸値が7.3なのですが、
どうすりゃよくなりますかね？
どうすりゃよくなりますかね？
薬のめ。尿酸値の治療の基本は薬剤。
ステロイド飲んで糖尿が出た（血糖が上がった）人いますか？
今、プレドニン１０ｍｇ（２錠）／日を１年ほど飲んでますが、自分で
尿をテープで計ると食後で＋３くらい糖が出ることあるんです。
飲み始める前は、糖なんか出たこと無かったのに・・・
医者に話したら、糖負荷試験というのをやって、結果少し反応があるが
大丈夫だということだったんですが、糖が＋３も出るということは血糖
値が１８０以上あるということですよね？これでほっといていいものか
な。
今、プレドニン１０ｍｇ（２錠）／日を１年ほど飲んでますが、自分で
尿をテープで計ると食後で＋３くらい糖が出ることあるんです。
飲み始める前は、糖なんか出たこと無かったのに・・・
医者に話したら、糖負荷試験というのをやって、結果少し反応があるが
大丈夫だということだったんですが、糖が＋３も出るということは血糖
値が１８０以上あるということですよね？これでほっといていいものか
な。
905 ：病弱名無しさん：03/12/31 12:23 ID:4Irw0UzG
ふむふむ、て事か
痛風は悪いの？
痛風は悪いの？
906 ：902：03/12/31 12:47 ID:aaedV6KU
>>905
これ私への質問？
通風は数年前に一度なっただけ。
その時ステロイド注射しましたが、
注射すげー痛かった。
それ以来尿酸値が7.0～7.3をいったり来たり。
今はとくに症状が無いので、治療もなし。
何科に行った方がよい？
これ私への質問？
通風は数年前に一度なっただけ。
その時ステロイド注射しましたが、
注射すげー痛かった。
それ以来尿酸値が7.0～7.3をいったり来たり。
今はとくに症状が無いので、治療もなし。
何科に行った方がよい？
907 ：病弱名無しさん：03/12/31 14:11 ID:4Irw0UzG
はて？
ステロイドが効くの？
痛風をほおっておくと腎臓が悪くなるって聞いたけど、どうなんだろう？
それとも・・・だまされたかな？？
ステロイドが効くの？
痛風をほおっておくと腎臓が悪くなるって聞いたけど、どうなんだろう？
それとも・・・だまされたかな？？
908 ：病弱名無しさん：03/12/31 15:01 ID:Za8uDBC/
暴飲暴食している患者のほうが元気な気がする
てゆーか、自己管理している自分があほくさくなる
てゆーか、自己管理している自分があほくさくなる
909 ：病弱名無しさん：03/12/31 18:37 ID:C6h61Fk/
>>907
腎臓病や他病気でもないのに痛風になる奴はただの恥ずかしい贅沢病だよん
外食ばかり好きなもんばかり食ってて運動しない奴に多い
プリン体の多い食べ物は控えよう
＞痛風をほおっておくと
尿酸が関節以外にも沈着していって色々な病気の原因になる。
腎臓病や他病気でもないのに痛風になる奴はただの恥ずかしい贅沢病だよん
外食ばかり好きなもんばかり食ってて運動しない奴に多い
プリン体の多い食べ物は控えよう
＞痛風をほおっておくと
尿酸が関節以外にも沈着していって色々な病気の原因になる。
痛風の話題は痛風スレでやってくれよ。
911 ：病弱名無しさん：03/12/31 19:10 ID:WnI6bQxD
>908
漏れもそう。暴飲暴食して栄養状態がいい、かつ除水が多い（毒素の除去が多い）
ってことかな？
長生きして元気に働いている人もそうだよ。
漏れもそう。暴飲暴食して栄養状態がいい、かつ除水が多い（毒素の除去が多い）
ってことかな？
長生きして元気に働いている人もそうだよ。
912 ：病弱名無しさん：03/12/31 22:08 ID:2J7v5ERA
＞911
暴飲暴食とまではいかないけど、ほとんど健常な人と同じくらい
食べてます。水分だけは控えてるけどね。
どしてもリンは高くなっちゃうけど、他のデータはけして悪くないらしい。
漏れは30代だけど、若い人は少しくらいムリやっても食生活には
ストレス感じてほしくないなぁ。
暴飲暴食とまではいかないけど、ほとんど健常な人と同じくらい
食べてます。水分だけは控えてるけどね。
どしてもリンは高くなっちゃうけど、他のデータはけして悪くないらしい。
漏れは30代だけど、若い人は少しくらいムリやっても食生活には
ストレス感じてほしくないなぁ。
913 ：病弱名無しさん：03/12/31 22:25 ID:E05c3yFo
暴飲暴食？やってる人は透析やってる人だよね？
914 ：病弱名無しさん：04/01/01 01:36 ID:vPJxIUci
最近カリメートを飲み始めました。
ぱさぱさして、口の中で膨らんだり、上あごにへばりついたりして
のみにくいんですが、みなさんどうやって工夫してますか？
ぱさぱさして、口の中で膨らんだり、上あごにへばりついたりして
のみにくいんですが、みなさんどうやって工夫してますか？
915 ：みなさんの爪の色は？：04/01/01 02:49 ID:XeheCljG
ちょっと教えてください！
「腎臓が悪いと指の爪が黒ずむ」って本当ですか？
俺、最近急に爪が黒っぽくなってきたんです。
マジ心配なんです。
「腎臓が悪いと指の爪が黒ずむ」って本当ですか？
俺、最近急に爪が黒っぽくなってきたんです。
マジ心配なんです。
ﾊｧ？そんな話聞いたことないけど
私は人に誉められるくらい美しい爪と普通の色してますしｗ
私は人に誉められるくらい美しい爪と普通の色してますしｗ
>>915
気になって検索してみたけど、腎臓が悪いと白くなるようだね。
そういや俺の爪も白っぽいや。
http://www.yamasaki.net/fumi/column/column_11.html
http://csx.jp/~cherry/byouki1-2.html
気になって検索してみたけど、腎臓が悪いと白くなるようだね。
そういや俺の爪も白っぽいや。
http://www.yamasaki.net/fumi/column/column_11.html
http://csx.jp/~cherry/byouki1-2.html
918 ：病弱名無しさん：04/01/01 08:29 ID:ci18hmqO
どこのネタだ？
919 ：病弱名無しさん：04/01/01 10:24 ID:49soUK01
>914
カリメート飲む時はコップで水に溶かして飲むようにって言われない？
確か飲み方の紙にも図解で書いてあったと思うけど？
カリメート飲む時はコップで水に溶かして飲むようにって言われない？
確か飲み方の紙にも図解で書いてあったと思うけど？
920 ：病弱名無しさん：04/01/01 12:00 ID:CmpqTKTz
ミニトマトをくりぬいて、中に入れてから飲み込む
921 ：病弱名無しさん：04/01/01 12:26 ID:wZjlyeuY
自分は薄いピンク色＞爪
923 ：病弱名無しさん：04/01/01 12:30 ID:wZjlyeuY
924 ：病弱名無しさん：04/01/01 12:49 ID:ci18hmqO
ていうかウソ臭いね
爪ははっきり血量がでるのはわかるけど
腎臓はでるのかよ？
爪ははっきり血量がでるのはわかるけど
腎臓はでるのかよ？
925 ：病弱名無しさん：04/01/01 14:03 ID:riehyxs7
黒ずむ？他の病気ちゃうん？
貧血があると白っぽくなるけどね（ヘマト↓ってこと）
貧血があると白っぽくなるけどね（ヘマト↓ってこと）
926 ：病弱名無しさん：04/01/01 14:05 ID:ci18hmqO
やね
927 ：病弱名無しさん：04/01/01 21:19 ID:ci18hmqO
騙されてそう
928 ：病弱名無しさん：04/01/01 22:59 ID:pXCT2mkg
わしも普通に食べてるかな、最近は精進料理に注目してる
肉のリンよりも善よりかなって思うんだが、
関係ないのかなリんはリンか？
糖尿はないけど足の裏が痺れるけどどうだろ？怖いよ
肉のリンよりも善よりかなって思うんだが、
関係ないのかなリんはリンか？
糖尿はないけど足の裏が痺れるけどどうだろ？怖いよ
929 ：病弱名無しさん：04/01/02 11:05 ID:Hg+IJDLJ
つーふーでは
930 ：病弱名無しさん：04/01/02 18:14 ID:Z6TshQqY
そのうち、足の感覚無くなって、しびれてきて、腐ってくるよ。
931 ：病弱名無しさん：04/01/02 20:22 ID:r5Pqoyz7
それは別の病気じゃん
932 ：病弱名無しさん：04/01/02 20:30 ID:ectaQpvK
>928
どうせリンを摂取するなら、卵は食べたほうがいいよ。必須網野さんが全て入って
いるから、理屈の上では不足することはないと思われ。
どうせリンを摂取するなら、卵は食べたほうがいいよ。必須網野さんが全て入って
いるから、理屈の上では不足することはないと思われ。
933 ：ナマ：04/01/03 17:22 ID:n9DCKQD9
必須アミノ酸って腎臓に効くの？
934 ：病弱名無しさん：04/01/03 18:20 ID:+TQyAgSr
935 ：病弱名無しさん：04/01/03 18:35 ID:gBGbmC5A
腎臓やられると、たとえ急性腎炎でもいままで普通に服用しても大丈夫だった薬が毒になるから
たまんねぇっす。 ミネラルやビタミンにも弱くなってる。
いろんな有益な薬も全く服用できないからつらいし、体が虚弱体質に向かって行くようで鬱。
ただ、普段からスポーツしていると筋力は簡単に下がらないのが救いかな。 ただし代謝機能は
落ちているから長時間やると浮腫みがでる。
たまんねぇっす。 ミネラルやビタミンにも弱くなってる。
いろんな有益な薬も全く服用できないからつらいし、体が虚弱体質に向かって行くようで鬱。
ただ、普段からスポーツしていると筋力は簡単に下がらないのが救いかな。 ただし代謝機能は
落ちているから長時間やると浮腫みがでる。
936 ：病弱名無しさん：04/01/03 20:28 ID:Xx4JiP8o
タンパク制限があると、アミノ酸も制限しないとダメなのかな？
建築関係の仕事なので休憩の時にアミノ酸入り飲料とかもらう時が結構あるんだよね。
ちなみにクレアチニンが２くらいです。
建築関係の仕事なので休憩の時にアミノ酸入り飲料とかもらう時が結構あるんだよね。
ちなみにクレアチニンが２くらいです。
937 ：病弱名無しさん：04/01/03 20:46 ID:evPCyaAu
>936
タンパク制限って結局アミノ酸制限ってことだろうね。
アミノ酸自体が腎臓に負荷をかけるのか？それともアミノ酸の代謝産物が負荷を
かけるのか？
主治医に今度聞いてみっかな。
タンパク制限って結局アミノ酸制限ってことだろうね。
アミノ酸自体が腎臓に負荷をかけるのか？それともアミノ酸の代謝産物が負荷を
かけるのか？
主治医に今度聞いてみっかな。
>936
腎不全の人が蛋白制限を行っている時には『アミュー』という
アミノ酸の薬が処方されることがあるくらいなので、
アミノ酸飲料の制限などは特にしなくてよいかと。
いずれにしても、クレアチニンが２くらいであれば、
あまり神経質になることもないと思います。
腎不全の人が蛋白制限を行っている時には『アミュー』という
アミノ酸の薬が処方されることがあるくらいなので、
アミノ酸飲料の制限などは特にしなくてよいかと。
いずれにしても、クレアチニンが２くらいであれば、
あまり神経質になることもないと思います。
尿酸値が高いので病院行こうと思うが
何科にいけばよいのだ？
何科にいけばよいのだ？
940 ：病弱名無しさん：04/01/04 20:32 ID:tIarq+es
カリメートを水に溶かしてのんだらオッケーでした。
どうもありがとうなのだ。
でもそんなやり方誰も教えてくれなかった。
今度ミニトマトも試してみます。
どうもありがとうなのだ。
でもそんなやり方誰も教えてくれなかった。
今度ミニトマトも試してみます。
941 ：病弱名無しさん：04/01/04 21:21 ID:vcK46HRp
>>940
>今度ミニトマトも試してみます。
それ、昔昔透析効率がえらく悪く、トマトだめナシはなしという厳しい時代
トマトに穴あけてカリメートを入れて食べたという話しを聞いたことがあるん
だけど、今の時代はネタと思ったほうがいいよｗ
でも、それでうまくいくならいいのかな？
>今度ミニトマトも試してみます。
それ、昔昔透析効率がえらく悪く、トマトだめナシはなしという厳しい時代
トマトに穴あけてカリメートを入れて食べたという話しを聞いたことがあるん
だけど、今の時代はネタと思ったほうがいいよｗ
でも、それでうまくいくならいいのかな？
942 ：病弱名無しさん：04/01/04 22:56 ID:H5DEnXqY
やっぱりアミノ酸は関係ないのか・・・
ある企業の販売員が自信たっぷりにその有益性について語ろうとしたが・・
怪しいと思っていたけど・・
ある企業の販売員が自信たっぷりにその有益性について語ろうとしたが・・
怪しいと思っていたけど・・
944 ：936：04/01/04 23:40 ID:j7ynO6Ti
937さん、938さんお答えありがとう。
タンパク制限はアミノ酸の制限なのか？という疑問は、結構根深い疑問かもしれないですね。
気にするほどではないにしろ、普段からなるべくお茶系統を飲むようにしてます。
やっぱりアミノ酸1000ｍgはタンパク１ｇだよなあ。
タンパク制限はアミノ酸の制限なのか？という疑問は、結構根深い疑問かもしれないですね。
気にするほどではないにしろ、普段からなるべくお茶系統を飲むようにしてます。
やっぱりアミノ酸1000ｍgはタンパク１ｇだよなあ。
945 ：病弱名無しさん：04/01/05 00:23 ID:p16VcJnZ
というか、トドのつまり窒素化合物の制限だと思う。
946 ：病弱名無しさん：04/01/05 01:08 ID:kuxDwa0/
タンパク質を分解したらアミノ酸。体内ではそれ以上は分解は出来ない。
さらに吸収率が関係すると思われ
一般的に空腹が長かったり、もともと吸収がよければ体内を通り過ぎる量が減る
さらに吸収率が関係すると思われ
一般的に空腹が長かったり、もともと吸収がよければ体内を通り過ぎる量が減る
947 ：病弱名無しさん：04/01/05 02:33 ID:p16VcJnZ
948 ：病弱名無しさん：04/01/05 04:00 ID:6o1gdLn9
>>944
>やっぱりアミノ酸1000ｍgはタンパク１ｇだよなあ。
タンパク質→アミノ酸、加水分解しているから1g以下になるよ。だから、平均のアミノ酸の
分子量をもってくれば近似的にタンパク質の重さ出せると思う。
（アミノ酸とアミノ酸がくっつく時に水分子一個がとれる）
500mLのジュースのアミノ酸なんて、卵一個分のタンパク質の重さにもならないと
思うけどね（つまり、たいした量ではない）。
>やっぱりアミノ酸1000ｍgはタンパク１ｇだよなあ。
タンパク質→アミノ酸、加水分解しているから1g以下になるよ。だから、平均のアミノ酸の
分子量をもってくれば近似的にタンパク質の重さ出せると思う。
（アミノ酸とアミノ酸がくっつく時に水分子一個がとれる）
500mLのジュースのアミノ酸なんて、卵一個分のタンパク質の重さにもならないと
思うけどね（つまり、たいした量ではない）。
949 ：病弱名無しさん：04/01/05 12:15 ID:kuxDwa0/
禿同なんでアゲ
950 ：936：04/01/05 17:20 ID:H0p0W+8V
なるほど、加水分解ですか。ひとつ利口になりました。
ただ私の場合、管理栄養士からの栄養指導による、１日の食品摂取量の目安は、
卵30g、肉45g、魚50g、豆腐120gです。（タンパク質の多そうなものだけ抜粋）
他の食品で調整しないかぎり、卵は１日に半分しか食べられません。
私に限らず、腎臓病の人にとっては、卵１個がかなり大事かと思います。
ただ私の場合、管理栄養士からの栄養指導による、１日の食品摂取量の目安は、
卵30g、肉45g、魚50g、豆腐120gです。（タンパク質の多そうなものだけ抜粋）
他の食品で調整しないかぎり、卵は１日に半分しか食べられません。
私に限らず、腎臓病の人にとっては、卵１個がかなり大事かと思います。
951 ：病弱名無しさん：04/01/05 19:35 ID:kuxDwa0/
卵はタンパク質の質が高いから下手なほかの品物よりいいんでは？
952 ：病弱名無しさん：04/01/05 21:18 ID:x+9iR9+o
漏れが>>932でいいたかったのは、まさに>>951のこと。
どーせリン上がるんなら（同じ量だけのリンを摂取するなら）、より栄養価が高い
（アミノ酸がバランスよく含まれている）、卵は一日一個食べたいなー
ってことです。
卵料理だと油使って、カロリーを稼ぐこともできるんじゃないかな？（保存期の時）
どーせリン上がるんなら（同じ量だけのリンを摂取するなら）、より栄養価が高い
（アミノ酸がバランスよく含まれている）、卵は一日一個食べたいなー
ってことです。
卵料理だと油使って、カロリーを稼ぐこともできるんじゃないかな？（保存期の時）
953 ：病弱名無しさん：04/01/05 22:30 ID:z5R8ac56
気になってアクエリアスをみてみたけど、
100mlでナイアシン1mg、アルギニン20mg、イソロイシン1mg、バリン1mgでした。
500ml飲んでも、115mg（0.115g）です。
あまりシビアな量でもないと感じますが。
書店で販売されている腎臓病の本には、水分吸収のよいスポーツ飲料をのむと
良いと書いてあるのも多いし、うちの妻（保存期1年、クレ数値1.3）は普通に飲んでいます。
100mlでナイアシン1mg、アルギニン20mg、イソロイシン1mg、バリン1mgでした。
500ml飲んでも、115mg（0.115g）です。
あまりシビアな量でもないと感じますが。
書店で販売されている腎臓病の本には、水分吸収のよいスポーツ飲料をのむと
良いと書いてあるのも多いし、うちの妻（保存期1年、クレ数値1.3）は普通に飲んでいます。
954 ：病弱名無しさん：04/01/05 23:48 ID:H0p0W+8V
アミノサプリは500mlでアミノ酸1,000mg。
リポビタンＤとかはタウリン1,000mgと書いてあるが、タウリンもアミノ酸の1種。
などと考えてしまうと、食うものだけでなく、飲むものも無くなってしまう。
リポビタンＤとかはタウリン1,000mgと書いてあるが、タウリンもアミノ酸の1種。
などと考えてしまうと、食うものだけでなく、飲むものも無くなってしまう。
955 ：病弱名無しさん：04/01/06 00:48 ID:ZH9temcM
956 ：病弱名無しさん：04/01/06 07:01 ID:XJMn2dQv
そろそろ次スレを立てましょう
957 ：病弱名無しさん：04/01/06 12:48 ID:nXOIrLIV
もうそんな時期になりましたね
958 ：病弱名無しさん：04/01/06 21:31 ID:nXOIrLIV
誰か次を作ってくれるんでしょう
新スレたてました。よろしく。
でもリンクの仕方よくわからんのだ。
ごめん。
でもリンクの仕方よくわからんのだ。
ごめん。
960 ：病弱名無しさん：04/01/07 00:53 ID:Kcd+8+vK
961 ：病弱名無しさん：04/01/07 16:39 ID:eqmP5Hba
質問です。
糖尿病性腎症から透析へ移行した60代の母についてのことです。
もう透析10年目になるのですが、最近開始前も開始後も血圧が高く
平均190～100くらいになります。心胸比48%、4時間透析です。
DWは問題ないとの事なのですが・・・
以前は130～80程度だったので、心配です。
糖尿病性腎症から透析へ移行した60代の母についてのことです。
もう透析10年目になるのですが、最近開始前も開始後も血圧が高く
平均190～100くらいになります。心胸比48%、4時間透析です。
DWは問題ないとの事なのですが・・・
以前は130～80程度だったので、心配です。
962 ：病弱名無しさん：04/01/07 23:41 ID:xRelDpYi
糖尿で透析の十年生存率ってどのくらい？
10％以上あるの？
10％以上あるの？
963 ：961：04/01/08 00:53 ID:Dz+kru96
やはり若干DWを下げて様子を見る事になりました。
心胸比42～3%の頃もあったので、どうかな、と思いますが。
血圧以外はデータ的に問題ないそうです。
血液データ状況診断でも、理想枠のど真ん中なので。
落ち着いてくれるといいな。
心胸比42～3%の頃もあったので、どうかな、と思いますが。
血圧以外はデータ的に問題ないそうです。
血液データ状況診断でも、理想枠のど真ん中なので。
落ち着いてくれるといいな。
ここは 乂1000取り合戦場乂 です。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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965 ：病弱名無しさん：04/01/09 00:37 ID:gSFnqUBL
今時1000取りなんて 流行んねーよ
1000!!
うめ
梅
梅
中性脂肪95㎎/dlだった。
くたばりぞこない
くたばりぞこない
体脂肪率8.8％
ウメ
うめ
うめえ
う
梅干し食べてぇーっ
985 ：病弱名無しさん：04/01/15 16:58 ID:Dnf6EbNH
うめぼしって、塩分というより、アルカリ食品っていうことでよいんじゃないのか？
BMI22.0
ume
梅
９００！！
991 ：病弱名無しさん：04/01/16 16:05 ID:fnVhpGU8
うｍ
CRE18㎎/dl前後
梨悔いてぇ
BUN60㎎/dl前後
今日梨食べた。うまかった。
Ht30%前後
心停止3秒前
早く透析離脱して骨になりたい。
自分の身体を構成する原子のいくつかは、また誰かの身体を構成するだろうし。
自分の身体を構成する原子のいくつかは、また誰かの身体を構成するだろうし。
1000 ：病弱名無しさん：04/01/17 19:38 ID:pkMvNrUN
＼＼ ／／
∩＿ ､/y
[|＿＿] /'r r'
（ | ´∀｀）＿ /' r
|￣|つ￣| |つ ＜みなさんが元気になりますように…
| ノ | |_ノ
|ー――|
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（ | ´∀｀）＿ /' r
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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